W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Túl a csúcson

2009.03.14. 06:00 Tóta W. Árpád

Sokan ábrándoznak manapság kétharmados, négyötödös, kilenctizedes Fidesz-győzelemtől, vagy éppen rettegnek tőle. A kutatások erre okot adnak, mindenféle megkérdezésben magasan vezet a Fidesz, az MSZP pedig a rendszerváltáshoz mérhető pofon előtt áll.

De ezek mindig visszajönnek. Sőt, maradnak akkor is, amikor mérés szerint – főleg egy évvel választás előtt – takarodniuk kéne az utolsó szálig. Hogyan csinálják?

Úgy, hogy végül mégis elmennek szavazni. Azelőtt, ha kérdezték őket, megvonták a vállukat, ingadozik/nem szavazna, "szaromle", "mindhülye" mondás. Azt se tudták, hogy min is kéne felháborodva lenniük aznap. 

A város és a csillagok

Az ellenzéki szavazók választáson kívül is hadat viselő magja szélesebb is, aktívabb is, mint a többieké. Ezek egyszerűen szeretnek tüntetni, gyűlni, kifütyülni, online agitálni, összekapaszkodva öngyújtózni jobbosrockra, Schmitt Pálra és Orbán Viktorra. Társkereső hirdetésben kikötni, hogy nemzeti érzelmű, Dacia Logan hátuljára Nagy-Magyarországot ragasztani, pártállásukat fennhangon megvallani. Ők nem méregetik gyanakodva az árut, hanem direkt traccsolni, klubéletet élni mennek a zöldségesükhöz, és ők kérnek elnézést, ha a tojás esetleg záp. Tipikus megtestesülése ennek a habitusnak a polgári kör.

Közösségként élik meg a pártválasztásukat, tulajdonképpen egy gyülekezetnek tekinthetők.

Körülöttük persze ott gomolyognak a szociális népszavazással, illetve a 2002 óta tartó szakadatlan hazudozással lekenyerezettek, vagy a saját balsorsukért a kormányt - akár joggal - vádoló protestszavazók.

A baloldal - és a gyülekezet-mentalitástól idegenkedő liberálisok - jóval ritkábban élik meg ilyen intenzíven azt a fejleményt, hogy több párt közül választhatnak. Nem járnak össze egymás baloldali érzelmét szagolni, kocsijukat nem matricázzák fel szimbólumokkal – nincs is olyanjuk –, nem telefonálnak be és nem mennek a másik gyűlésére kerepelni.

Ez talán az egyik oka az ódzkodásuknak: nehezen értik, miért ér valakinek ennyi energiát, időt és önhergelést, hogy ő fideszes. Orbán részben ezért gyanús: azok a túlbuzgó mániákusok teszik azzá, akik közben szentül hiszik, hogy segítenek neki.

A sötétben bujkáló

Azok, akik 2010-ben a baloldalra - vagy ki tudja, talán nem is így fogják hívni, hanem az Orbán Viktoron kívüli oldalnak - szavaznak majd, ma valószínűleg máshol keresik a közösségi élményt, a szórakozást, a művelődést. Ha a diszkóban vagy az aluljáróban elkapja a kérdezőbiztos, akkor éppen nem foglalkoztatja ez a kérdés. Lehet, tudja már, hogy az Orbán-dimenzió eljövetele ellen fog szavazni, de nem ér most annyit neki, hogy válaszoljon. Még zaklatásnak tenné ki magát, lehazaárulóznák, leköpnék.

A kutató tehát beírja, hogy nincs adat, aztán kisüti, hogy tíz, kilenc, nyolc százalékon áll a baloldal. Rászámolnak keményen a tudósok a komcsikra. Örvendezik erre a gyülekezet, eljárja a győzelmi táncot, rettenetesen berúg a medve bőrére, és már kötekedik, leszámolást ígér és börtönrácsokat.

Aztán amikor tétre megy a meccs, akkor ez az eddig kecsesen ingadozó szavazó előveszi az ő előítéleteit, világnézetét és személyes ellenszenveit, és megy, mégis. Fölkél és újra lépked. Előbújik a panelházakból, a netcafékból, a belvárosokból, a romkocsmákból. Zászlót, pártjelvényt nem visz. Egy napot szán erre a négy évből, nem többet. Nem volt Gyurcsány-szopkodó gyűlésen öregasszonyok és disznóképű ifjúszocik között, nem ragasztott plakátot, nem csöngetett be ismeretlenekhez, hogy szavazni hajtsa őket. Nem baszkurált másokat a munkahelyén ezzel évekig, nem ordított a buszon részegen – közösségileg –, hogy takarodj. Viszont végül arra jutott magában, hogy akárki is Orbán Viktor, az nagyon szar lenne, ha a rajongóinak még nagyobbra nyílna a szája. A miniszterjelölttől a hentesig.

Aki nincs veletek, az ellenetek van? Hát, ha más lehetőséget nem hagytok, akkor legyen úgy.

Face to face

Ez történt 2006-ban. 2010-re nagyot fordult a világ. A Fideszen kívüli oldal ma is nagyobb, mint a gyüli – ha lenne Nem Tudja nevű párt, akkor ők nyernének –, de az arányok Orbán javára változtak. Ám a kisgömböc alig bír a pocakjában ennyi szimpatizánssal. Amit eddig bezabált, azt csak összeszorított szájjal tudja lent tartani. Amint beszélni kezdene, kihányná a barikákat. A hozzá csapódottak meggyőződése viszont gyenge ahhoz, hogy a merő némaság ott tartsa és szavazásra bírja mindegyiküket.

Ha ki nem pukkad a következő egy évben, akkor most nyerhet újra. Az is szép eredmény lesz: a verseny napról napra szorosabbá válik, ahogy az orbáni országlás kezdete elközelg. A kétharmadot viszont, minél valószínűbbnek tűnik, annál határozottabban fogja keresztülhúzni az Orbán Viktoron kívüli oldal. Hogy jobb, bal, konzervatív vagy liberális, azzal eddig se fárasztotta magát, most sem érdekli.

Az egyetlen esély a kétharmadra és az erős kormányzásra az lett volna, ha az Orbán Viktoron kívüli világ Gyurcsány Ferencből állna. Ha a többi párt láthatatlanná töpörödne, és az egyetlen mandátumesélyes kihívó pedig az elrongyolódott, megfáradt miniszterelnök lenne – vagy a saját szektáján kívül vállalhatatlan szélsőjobb. Akkor a gyülekezet és Gyurcsány protestszavazói elmennének; az Orbántól és kisegyházától viszolygóknak viszont kevésbé lenne gusztusuk csak ezért megszavazni a szocikat harmadszor. Hiszen pont az az alapállásuk, hogy nem lépnek semmilyen politikussal szeretetkapcsolatba, de a gyűlöletével sem töltik ki az életüket. Ha 2010-ben nem lenne a táblán senki más, akkor nyerhetnének egy olyat végre, ami az amúgy rég lezsírozott isteni felhatalmazáshoz méltó. Majdnem össze is jött.

Liberális minimum



Címkék: kampány orbán fidesz mdf bokros

505 komment · 4 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr81001189

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: MALACKA NEWS 2009.03.15. 18:35:37

Módszerváltásra kárhoztatva A mai nap végérvényesen pecsétet tett egy mondat igazságára: Magyarországon nem volt igazi rendszerváltás, legfeljebb módszerváltás. Immár az egyik legszentebb ünnepünk, az 1848. március 15-ei forradalom, a szabadság eszmény…

Trackback: Fideszfigyelő 2009.03.14. 21:21:56

Alig használt Orbán új szlogenjeOrbán új szlogenje az "Új irány Magyarország" valahonnan már ismerős. Bár ez előzőleg sem volt másként. Emlékszünk, néhány éve Orbán Viktor nagygyűlése Hajrá Magyarország! -gal ért véget. Kissé kínos volt, me…

Trackback: Sárdobáló 2009.03.14. 08:50:37

A Viki Viki Viki Viktóóóóóóóóór"Kísértet járja be Európát – a kommunizmus kísértete." Végre végre végre! Megszólalt a főnök. Rég beszélt a bácsi, nade most. Most szó sem volt Szorcsik Vikiről, meg Kolbászról, itt csak a nemzet sorsa volt a…

Trackback: Tudtad? 2009.03.14. 06:58:27

Hatalomra éhesen, Lehet, hogy mazochista vagyok, de rendszeresen rá szoktam klikkelni, mind a Fidesz, mind pedig az MSZP honlapjára. Az MSZP-nél általában a Gyurcsány blogját szoktam megnézni, de ezt csak erős idegzetűeknek ajánlom, illetve azoknak a…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

"vagy ki tudja, talán nem is így fogják hívni, hanem az Orbán Viktoron kívüli oldalnak "

igen. így volt már kétszer is.
Talán jobb is, hogy nem lesz két harmad. Fletóéknak vitán felül menniük a teljesítményük miatt, de azért egy 2/3-os Fideszre sem bíznám szívesen az országot.

Erkölcsileg egyik oldal sem áll azon a szinten.
"Ám a kisgömböc alig bír a pocakjában ennyi szimpatizánssal. Amit eddig bezabált, azt csak összeszorított szájjal tudja lent tartani. Amint beszélni kezdene, kihányná a barikákat."


Ez nagyon jó! :-)
Még jó, hogy Dávid Ibi Bokrossal egy jó nagyot lépett balra és 0-ra csökkentette a konzervatív szavazóinak számát. A maradék egy évben pedig ne várjuk, hogy a cigányok kevesebb magyart gyilkolnának, így a Jobbik is erősödhet. A 2/3-nál pedig fontosabb, hogy a Szadesz ne jusson be, ez reálisabb is. Ha pedig mégis 2/3, jöhet a vagyonelkobzás és börtön azoknak, akik elloptak 1500-2500 milliárdot, elqrtak mindent, amihez hozzá nyúltak, elcigányosították az országot, szemétdombot faragtak belőle...
Sokan letorkolják azokat, akik nem szavaznának sem a Fidsezre, sem az MSZP-re, "elvezsik a szavazatod" felkiáltással. De mi van, ha valaki tényleg nem akarja a két nagy közül egyiket sem? Ez is lehetne egyfajta protestszavazás... ha már nincs olyan opció a magyar szavazólapokon, hogy "egyik jelöltet sem támogatom".
szvsz ez így van. csak adjunk még kb. 25 dkg világválságot a kajába (obamával, new way of thinking-gel a közügyekről, róna péterrel és bokros lajossal etc.)- és máris kész a finom és izgalmas menűsora következő általános választásokig.

szvsz a fidesz (és a hard-line szurkolótábor) úgy jár, mint a világ legerősebb gorillája, aki olyan nehéz követ emelt fel e tényt bizonyítandó, hogy soha többé nem bírta letenni. így élt még egy percet, de az idő relatív példámban. :DDD
Szerintem most még a korábbiaknál is nagyobb jelentőségű a félelemfaktor. Már korábban is jellemző volt az egyszeri, nem-orbnáista szavazókra, hogy inkább megspórolták a hazaárulózást. De a zombijárós-dobálós-gyújtogatós-robbantós-verekedős-lelövős idők eljövetelével ez akár meghatározó tényező is lehet a közvéleménykutatások tekintetében. Én pl. az átlagnál öntudatosabban vállalom a nézeteimet, de ha egy vadidegen leszólítana vagy felhívna, akkor kétszer meggondolnám, hogy válaszoljak-e.
Ugyan meg nem erettek a kormanyzasra, de ajanlom mindeni figyelmebe a Lehet Mas a Politika partot. www.lehetmas.hu

Politikailag meg kiforratlanok egy kicsit, de legalabb akarnak valamit es raebredtek, hogy ez igy nem mehet tovabb. Akarcsak a FIDESZ a rendszervaltaskor. Aztan hogy lesz-e beloluk valami, majd meglatjuk. Hogy jobbak, mint barki aki pillanatnyilag porondon van, az biztos.
Rossz a szaglásod. Le vagy maradva. 2006 óta nincs gyülekezet. A Fidesz tábort egy dolog tartja egyben ma, hogy Fletó és a szocik menjenek. És nem az, hogy Viktor legyen a miniszterelnök. Viktor már rég nem az a jobbos táboron belül, mint volt 2006 előtt. Éppen ezért nem sikeres a másik oldalról a démonizálás sem.
Ceterum censeo Fletónak mennie kell! Nem kicsi, nagyon!
Magyarországon a szavazás tekintetében minden másodlagos 1 szempont mögött. Mindegy, hogy mit csinált/nem csinált a kormány/ellenzék, az ezrelékeket változtat csupán. A többi ott dől el, a család kire szavaz. Ez nálunk családi esemény. Nem ismerek olyan magyar állampolgárt, aki másra szavazott mint az apa/anya.

Hogy ki nyeri a választást, csupán annak a kérdése, mit csinál aznap a család.

Ezt hívják nálunk "Demokráciának".

A kampányok, újságok (nol, mon) meg csak segítenek a családoknak az önigazolásban, miért is szavaztunk erre-arra.
7 évvel ezelőtt én magam sem értettem, hogyan volt képes a dadogós Medgyessi megverni Orbánt, négy évre rá pedig a Gyurcsány, de ennek okait azért érzésem szerint jól leírtad.
Létezik ez Orbánellenes szint, egy -- az szdsz és az mszp által -- megdolgozott réteg, akik bármi áron ellene szavaznak.

Közben azonban eltlet hét év. A BÁRMI ÁR nem egyszer, de tízszeresen bejött és az agymosók már nem képesek mozgosítani az Ördög ellen pl. a nyugdíjasokat hogy "elvetteatizenkilenc...."-et, mert a nyugdíjas ma száraz kenyéren és vizen él... A többi rétegnek sem megy sokkal jobban, nyakukban az APEH liheg, szemből a cigányok köpködnek rájuk, jobbról a rendőrök zsebelik ki őket, balról meg a politikai hazugságokon hasalnak el.

Akik ezt a képletet jól látják, nagyon is tudják hogy bajban vannak! Elő kell hát venni MINDENT, de tényleg mindent. Ibolyát, akiről sosem sikerült eloszlatni, hogy a fia kábszerügye miatt megzsarolva gátolta meg a jobboldal 2006-os győzelmét illetve parancsra segítette Demszkyt a főpolgármesteri trónra. Ibolyának mostmár abszolút színt kell vallania, élére kell állnia egy Orbánördög elleni koalíciónak, amely élére a bajuszos Hitleradolfot kell neveznie, mert hát a magyar Hitleradolf a megvásárolt közvélemény szerint kurvára népszerű. A magyar Hitleradolf mögé aztán felsorakozhat az mszp is és az szdsz is.
Persze elő kell venni Téged is, szeretett Tótawé, neked is minden erőddel MEG KELL mondani, hogy itt bizony BÁRKI, valóban, még bajuszos Hitleradolf is sokkal de sokkal jobb, mint Orbánördög.

Az a baj, és engedd meg hogy őszinte legyek, hogy a számítás beválásának bizony óriási az esélye! Tényleg lehet reménykedni és tényleg lehet előre örülni annak a bónusznak, amit egy várható siker esetén majd adnak, neked is.

A kérdés, hogy most azok, akik olvassák értékelésedet, azok a pógáriköröscsőcselékek, aztán az Orbánördög stratégái nem kapnak-e a fejükhöz, nem alakítják terveiket éppen ehhez a forgatókönyvhöz? Képzeld, mi lesz akkor, ha éppen te segíted őket paradigmaváltásra.
Aztán azért ott vannak azok a nyomorultul lepusztított rétegek, akik esetleg mégiscsak a zsebükbe nyúlva teszik meg a tétjeiket.
Lehet, ők addigra eljutnak arra a szintre, ördög az Orbán, de nekünk most már csak az segít, ha az Ördöggel cimborálunk!
Nem hanyagolhatjuk el a megélhetési rasszisták és fajvédők egyre jobban felsülő romapolitikáját sem, aminek a hatására akár az is lehet, Orbánnak csak azért nem lesz 2/3-os többsége, mert a radikális Jobbik összesen annyi szavazatot kap majd (15%-ot), mint az mszp!
Na akkor lehet majd örülni!
mindig fel szokott mwrülni, hogy miért zajlik olyan békésen a FIDESZ-gyűlés, és miért zavarják meg mindig a többiekét. és hát azt a megoldást probálják erőltetni, hogy mert hát azzal elégedetlenek az emberek. valójában pedig vannak, akik képesek és hajlandók a másikat megzavarni, és vannak, akik nem, ez már akkor elindul, amikor az óvodában van olyan gyerek, aki el tud játszani békében, és van, amelyik csak akkor érzi jól magát, ha a másikat bántja. a rendőrökkel és az ellenféllel összecsapó, randalírozó, agresszív, konfrontatív B közép is olyan, hogy focicsapatnak jár, balettkarnak nincs olyan. és hát senki sem büszke a B középre, magán a B középen kívül, még a focicsapat saját többi szurkolója sem.

a B közép bevethető mások ellen (magától bevetődik), de szerintem éppen szégyenkezni kellene a FIDESZ-nek, hogy az ő rendezvényeit nem zavarják meg. innen látszik ugyanis, hogy az ellenfélnek nincs B közepe, neki meg van. nem büszke rá, szeretné mutatni, hogy nincs hozzá köze, dehát sajnos, a tények tények. az eltűrt B közép pedig nem erősíti, hanem gyengíti az erkölcsi tartást.
Hát lássuk be ez egy elég érdektelen írás volt.
Amolyan pénzkeresős, valamit csinálni kellett :)
Azért ennél többre is telne szerintem.
soha nem szavaztam első körben mszp-re, de másodikban mindig. orbán populista viktor és köpönyegforgató sleppje pont ugyanolyan gátlástalan mint akikre köpködnek.. politikusok, akiket a hatalom és pénzéhség megbolondít..
Fábri mondta akkor amikor még normális volt: "a hatalom a baszásnál is édesebb"..

2010-ben első körben (most először) az mszp-re ikszelek, mivel orbán majd megőrülök a hatalomért viktor és bagázsa nagyon irritáló..

ha eltünne a tíz legismertebb, akkor sokan meggondolnák magukat és bíznának bennük!
A szomorú ebben az, hogy ha holnap ketten mennének el összesen Orbán beszédére, a Fidesz abból sem venné észre, hogy valami nem kerek. Valószínűleg én vagyok a tájékozatlan, de nem emlékszem, hogy valaha is elismerték volna akár egyetlen hibájukat is. Pedig hát legalább egy kellett legyen ugye, ha elbukták 2002-ben. Ha hibátlanok, akkor simán hozniuk kellett volna azt a szavazást is.
Ami pedig még ennél is szomorúb, hogy arra azért ellenzékből is oda tudnak figyelni, nehogy szélesedjen a paletta. Ráadásul a szokásos tenyérbemászó cinizmussal mindezt, miszerint nem tiltja azt senki és semmi, hogy pártot alapíts. Magam részéről a fehér négyzetet fogom választani, pedig közben tudom, hogy attól sem lesz se jobb se más.
hát ez egy lehetséges forgatókönyv, a többi lehetséges forgatókönyv mellett

de gondolom a sokaknak megnyugtató... árpád pedig ezt az igényt szolgálja ki, nem is mellesleg a kívánt irányba tereli az egyszeri olvasó gondolkodását... nem kell félni a fidesztől, mert az nem lehet, hogy a miniduce visszajöjjön, hiszen a szocialista öntudatot semmi se győzheti le, még ha megtörve és bizonytalanul is látenciában söndörög, akkor is olyan hatalmas politikai erő, amely mindig meghatározó lesz ezen a szemétdombon

még akár igaza is lehet
Tóta W. szíveskedjék megbaszni! Az rendbebn van, hogy nem szavaz a fideszre, hanem az eddig mindig mindent elbaszó MSZP-re vagy ehhez szívesen asszisztáló SZDSZ-re húzta az X-et, és most lehet, hogy az újdonsült seggnayaló Dávid I. sunájára fog fájni a foga, na de azért egyházazni, meg szektázni a fideszt, felhárorító. Ennyi erővel nyugodtan írhatja le bárki a Magyar Hírlapban, hogy az SZDSZ egy büdös zsidó párt. Mi baja lehetne? Ha itt ezt szabad, ott meg amazt.
Látom Árpád olvasol Clarke-ot...
Nem értem, miért csak Orbán Viktorban gondolkodik a jobboldal? 20 éve ott van a politikai elitben, ő is ugyanúgy felelős a jelenlegi helyzetért. Országmegosztó, hiteltelen, mesemondó. Más párt élén már többszöri váltás volt, de ő mindig maradt. Ha ilyen szuper lenne, miért nem nyert választásokat? Mihez ért, mit dolgozott a pártmunkán kivül? Az oroszokat elküldő "hires" beszéde óta csak a blöff, a mesemondás. Miért nem épit fel a jobboldal egy hiteles,szerethető, normális vezetőt? Azzal már rég nyerhettek volna és nem itt tartana az ország.
Most sem váltja le az MDF-el Gyurcsányt, pedig régóta szeretné. Bokros megcsinálná a piszkos munkát és jövőre a választáson nyerhetne. De Orbánnak jobb a szarkeverés, a saját karrier épités, a minél rosszabb annál jobb sumák "megváltó" szerep. Nagyon szánalmas!
Érdekes irat.
Szerintem az MSZP simán hozza majd a választást. Most még elbalfaszkodhatnak, van még egy év, addig meg innen már úgyis csak felfelé mehet az Euró meg a gazdaság is, és akkor lehet majd szónokolni, hogy A PÁRT, MELY KIVEZETTE AZ ORSZÁGOT A VÁLSÁGBÓL!!!
Az emberek, meg balfaszok, el is hiszik, lásd Dr. Lenkey szarjait. De jó is ez így, mert a szociknál legalább van néhány olyan ember, aki azért a politizáláson kívűl másból kereste meg a hamburgerre valóját, ebből következően azért némileg ért is hozzá, hogy mit, hogyan kellene vezetni. Azért Viktor pártjára ez annyira nem jellemző.
Különben is, ideje volna nevet változtatniuk, mert a Fiatal szó már nem igazán helytálló, teli van az egész vén kandúrral. Fiatal max a Szíjjártó, de az meg csak szóvivő.
Durván bele kellene húzniuk marketing ügyileg mindenbe a Vityáéknak, ha komolyan gondolják a dolgot, mert most egyelőre a szociknak áll minden zászló...
TWA: "Hiszen pont az az alapállásuk, hogy nem lépnek semmilyen politikussal szeretetkapcsolatba, de a gyűlöletével sem töltik ki az életüket."

Á, nem, dehogy is. "Ezek" a felvilágosult szocialista érzelmű baloldali elkötelezettségű szavazók nem olyanok. Drága, aranyos Bolgár úr! Amúgy te hol élsz, hülyegyerek?
Orbán , Gyurcsány!

Nem kérdés ki az erősebb jellem!
Kedves Árpád! Nem gondoltam volna, hogy te is beállsz azok közé, akik azt szajkózzák, hogy választani csak kétféléből lehet. Nagyon rosszból és nagyon rosszból...Áruld már el nekem, hogy mi a fügéért kéne nekem Oviktorra szavazni, ha ki nem állhatom Fecót?Vagy fordítva. Miért nem lehet a politikai piacon alaposan/alaposabban körülnézni és keresni egy/vagy több olyan politikai erőt, amely/ek jobban megfelelnek a politikai jóízlésnek...(És az ország érdekeinek) Ebből persze nyilvánvaló, hogy Egy Jobbikra csak agyhalálos ember szavazhat...
De vissza a választáshoz: ha felelsősségteljesen gondolkodunk, mindkét nagy pártot el kell zavarni amég a hatalom közeléből is. Persze ki kell őket ráncigálni a gazdasági szférából is /kemény, betartható jogszabályokkal), a sajtóból, hogy soha többé ne térhessenek vissza a hatalamba, mert minegyik leírhatatlanul sokat ártott ennek az országnak. Jönni kell egy nép-közelibb hatalomgyakorlásnak, visszahívható (70%+1 választó), számonkérhető képviselőkből álló országgyűlésnek, egy kiegyensúlyozottabb hatalom megosztást szolgáló, jogkörében megerősített köztársasági elnöknek, pártpolikától mentes önkormányzati rendszernek ( a szennyvízcsatorna nem párthovatartozást , hanem szakértelmet kíván(; pártok állami támogatásának megszüntetését, kultúra, oktatás támogatásának pártos kuratóriumok nélkül, költségvetési mechanizmusnak, ami ezt lehetővé tenné.Lehetne még folytatni, de talán ízelítőül ennyi is elég.
U.i: Ha valaki már a második rossz házasságában él, és váltani akar, akkor egy harmadikat kell keresni, és nem az elsőhöz visszamenni, aki fehérmájú volt, hazug, büdüs volt a szája etc...
Kedves Árpád!

De _tulajdonképpen_ mitől félnek az Ovit utálók?
Hogy rosszabb lesz a gazdaság helyzete? Ez manapság, a jelenlegi garnitúra tehetségét elnézve, aligha feltételezhető.
Hogy a "párt" beleszól majd az emberek mindennapjaiba? Pl. nem engedi a melegházasságot, a melegeknek az örökbefogadást vagy a fiataloknak a füvezést? Ezt most sem lehet, emlékeim szerint az Alkotmány is keresztbe fekszik bizonyos kérdésekben.
Hogy majd a mostani ellenzéki hőbörgők nyíltan lincselni fognak? Miért, talán Ovi megszünteti majd a törvényeket, és feloszlatják az ügyészséget, bíróságokat, és a rendőrök elnézően mosolyognak balos politikusok utcai akasztásain?
Hogy a segélyezés átalakul? Na, ettől jó lenne félni, a teljesítményhez nem kötött segélyezés többet ártott eddig, mint sok más, felkapottabb ellenség(kép).
Hogy megtorlás lesz? Ha van (lenne) bűncselekmény, kellene ítélet és büntetés is, de ez erősen kétséges. Mármint, hogy a politikum magához nyúl.
Hogy lesz átlátható pártfinanszírozás? Na, erre befizetek. De ha lenne, nem félnék tőle.
Hogy néhány (kettő) párt szinte biztosan kiesik a parlamentből? Ezt ráfogom a politikai piacgazdaságra, és persze az érintett pártokra hárítom a felelősséget.
Hogy lesznek cinkes külpolitikai ügyek? Miért, a 23 millió román és a dec. 5-i népszavazás nem volt az? Amúgy meg, hadd legyenek. Elegem van a koncepciótlan megfelelési kényszer és szimpla töketlenség vezérelte külpolitikából. Nem vagyunk nagy ország, de attól még lehetnek önálló gondolataink, amik esetleg jók is. Érdekeink viszont biztosan vannak, és azt sem ért képviselni. A mai külpol és GYF eredményeit elnézve csak jobban lehet.

A szocikat én sem írom le, már 2006-ban is rácsodálkoztam, mennyien tudnak lenni szükség esetére. De azt már nem szívesen élném meg, hogy ez a mindenki által bénának tartott banda még négy évet kapjon. Azt egyébként hogyan magyaráznád? A nettó, éjfekete irracionalitást?

Ed
kedves tótawé, kb. jól látod (mármint, sztem). Példa: amikor a 300 forintos népszavi volt, nem 1 napig, 1 percig fontolgattam, hogy elmenjek szavazni - nem nehéz, a szavazókör a garázsommal szemben van - esős nap volt, nem mentem.
Mégis: akkor se a 300 Ft ellen szavaztam volna - amivel amúgy "rendszerszinten" 1t értettem vele - hanem a beveztés módja, a színvonaltanal propaganda, szal az egész projekt még őserdeinek is nehezen nevezhető színvonala miatt. Sztem az "ingadozók" nagy része is emiatt ingadozik. Ha a mszp (majdnem beletettem +1 mt), rájön, hogy a propaganda milyen fontos, és igyekszik jobban csinálni, más lesz a helyzet (százalékosan).
most akkor aki itt a worluksávon kommentel, közösségiélményezik, agitál, cáfol, miegymás, az kapásból vagy orbánkereplős, vagy gyurcsányszopó?
de oké, legyen csendes többség aki keresztülhúzza a kétharmadot. azért csak az az őt párt van a palettán, amivel most is fel van töltve a parlament: fidesz, kereszténydemók, maszop, szadesz, madöf. lehet, hogy nem csak orbán és gyurcsány van a palettán, de sokkal több mint ezek, mégsincs. három 5 százalékos, meg a két ősellenség. hacsak fel nem jut a listára egy újabb párt/mozgalom.
"Ha 2010-ben nem lenne a táblán senki más, akkor nyerhetnének egy olyat végre, ami az amúgy rég lezsírozott isteni felhatalmazáshoz méltó."

Isteni felhatalmazása Orbán Viktor szerint _most_ Gyurcsány Ferencnek van:

"Most hogy van-e valamilyen rendeltetésszerű összefüggés a között,
hogy amíg a szocialisták voltak kormányon, nem kaptunk a nyakunkba
árvizet, amikor pedig mi voltunk, akkor meg kaptunk, ezt nem tudom megmondani, ez nálam talán mélyebb gondolkodású ember kell, de én hiszem azt, hogy a jó Isten csak olyasmivel próbálja meg az embert, amire van esélye, hogy kibírja. Ezért nem próbálta meg szerintem a szocialistákat árvízzel az elmúlt négy esztendő, és úgy látom, hogy bennünket meg ezért próbált meg..."

Mivel a jó Isten csak olyasmivel próbálja meg az embert, amire van esélye, hogy kibírja, nyilvánvaló, hogy ezért teszi próbára a szocialistákat világválsággal a csodálatos jelen; ahogy az is nyilvánvaló, hogy a Fideszt meg azért nem próbálta meg, mert - ezek, ill. OV szerint - esélye se lett volna, hogy kibírja.
TWA idegen területre, a madárbél-jósláson alapuló politika elemzés ingoványára evezett. Miért is? Mai helyzetünk a WTC Twins-szével azonos, a mindkét repülő becsapódását követő pillanatban. Ebben az állapotban azt elemezni, hogy mi lesz 14 hónap múlva, több, mint bodorság.
Radnóti Második eclogája tömörebb mindennnél: "Írsz rólam?" "Hogyha élek. S ha lesz még majd kinek."
Ha korán reggel belerúghatsz a jobbosokba akkor szebb a napod?
Köszönjük, remélem jobban érzed magad ettől. Büdös, ostoba, kispolgári, gyülölködők, ezek vagyunk.
Még jó, hogy te lerántod a leplet.

Egészségedre. Jó reggelt!
Egy napra én is előbújok a romkocsmákból. Csak hogy ne legyen MikroHitler a magyar nép vezére.
;>

Egy napot megér nem?
Annyit megjegyeznék, hogy 2006-ban már azért januártól, vagy talán 2005 decemberétől mérhető volt az Gyurcsány vezette baloldal fölénye és a választásoknak már úgy mentek neki, hogy sima 4-5 százalékos előnye van az MSZP-nek. S erre most azért kicsi az esély, hogy fél év múlva minimum fej-fej mellett legyen a két párt. Ha csak addig Fletó ki nem találja otthon egy lusta vasárnap este, hogy hogyan kell felhozni a makói gázt.
Engedelmeddel.

Megtaláltam a választ arra, hogy a közvélemény-kutatások szerint két választás között csak a Fidesz kondenzcsíkját szagoló MSZP miért duzzad hatalmasra választások idején. A megoldásra nem a Politikai Szemlében akadtam rá, hanem egy farkakról szóló cikkben. Tolle lege:

„Az sem mindegy, hogy ernyedt vagy merev állapotban mérjük a péniszt, hiszen van, hogy egy aprócska hímvessző óriás darabbá növi ki magát izgalom hatására - vagyis elviekben valaki kis pénisszel rendelkezik, gyakorlatban azonban egész más a felállás. A szlengben ezt húsfaszként, illetve vérfaszként szokták emlegetni. Húsfasz: alapban nagy, izgalom hatására sem változik nagyon a mérete. Vérfasz: kicsi, de nagyra nő.”

Ezek szerint a Fidesz húsfasz, az MSZP viszont vérfasz. A Fidesz támogatottsága masszív, szinte konstans, különösebben nem nő választások idején. Ellenben az MSZP! Ha megérzi a hatalom izgató altesti illatát, akkor a ciklus közben ernyedt, lankadt, folyton hibázó pöcs választások idején akkora lüktető vörös brokivá duzzad, hogy a fél országot beteríti. Legalább.

Előzmények és a folytatás, befejezés a "Hús és vér" című cikkecskémben:

csucsuka.blog.hu/2007/06/15/hus_es_ver

Minden jót. CS
Orbán 2010 ben megint mehet Ausztriába gyógyíttatni magát, ahogy szokta az elvesztett választások után. Hehehehehe
Egyébként is normális országban aki egy választást elvesztett az nem jelölteti, és nem is jelölik újra hogy megválasszák.
...de hát ez nem normális ország, megosztott , és akaratos cigó van az ellenzékben:)))
Teljesen egyetértek, ez az elmélet már többször felmerült otthoni, baráti beszélgetéseink során. Ki az, aki manapság be meri vallani, hogy baloldali/liberális szimpatizáns? Rögtön hazaáruló/komcsi/zsidó/buzi/nemzetrontó, vagy egyszerűen csak primitív hülye lesz. Inkább nem tudja, nem érdekli, bizonytalan.

De a szavazófölke csendes magányában csak azért is OV ellen teszi le a voksát. Pontosan azért, mert beszólt neki a szomszéd, a kolléga, a rokon, hogy aki nem OV-nek tapsol, az nem lehet egy rendes becsületes magyar ember.

Nem mondanám, hogy nem nyer a FIDESZ, 2010-ben. Csak nem lesz olyan könnyű meccs, mint ahogy elképzelik.
2010-ben az MSZP győz. A FIDESZ-nek nincs szövetségese, az MSZP-nek kettő is. A JOBBIK+MIÉP is elvesz 1-2%ot OVitól. Az MSZP-t támogatla több millió lumpem+alkoholista+nyugdíjas.
Én szóltam....
Jelenleg a következők jöhetnek szóba Gyurcsányon kívül: szdsz, mdf, jobbik. A romák nem képesek megszervezni magukat, pedig bőven átvihetnék a küszöböt.Az lmp támogatottságáról fogalmam sincs, de ne fogadnék a bejutásukra.

A légérdekesebb nekem most az mdf. Sose gondoltam, h valaha is savaznék rá, de Bokros miatt most mégis. Aztán tegnap megnéztem Pettkót meg a magányos konnektorait az atv-n... kicsit tétováztam, sírjak, vagy nevesek? Aztán nevettem. Így tett amúgy a Kámán Olga is, nyíltan kinevette...
Nevessetek ti is:
atv.hu/videotar/2009_mar_bokrossal_egy_mas_mdf_jelent_meg.html
Bárgyú, szerencsétlen, falusi közgyűlésbe is vállalhatatlan alak. Ahelyett, h hálát adnának az égnek, h Bokros beviszi őket a parlamentbe. És ilyen dilettánsok adják az mdf nagyját. Szóval Bokros ide vagy oda, valszeg mégsem szavazok senkire...
Gyurcsányra szavaztam 2006-ban, potens fickónak nézett ki, de ez a megfáradt döntésképtelen, libikókázó ripacsság, mindent alulmúl. Minden mellébeszélés és népbutítás ellenére simán Orbánra szavaznék, ha az un. Orbán közeli gazdasági szakértők, illetve maga Orbán nem valami fantázia szülötte, a németek második világháborús csodafegyvereihez hasonló sosem létezett, egy csapásra mindent megoldó gazdasági csodafegyverekben gondolkodnának és sajnos úgy látom nem csak kifelé, hanem befelé is ezt nyomják. Egyébként ez a kompromisszum képtelen egymás mellett elbeszélés, miközben minden mellébeszélt nappal egyre beljebb sodródik az ország az adósság spirálban, az én fogalmaim szerint ez szimplán hazaárulás és tehetetlen dühvel nézem, hogy pár ezer pártember érdekeit miként rendelték fölé (ezek a hazafiak) 10 milliónak.
Itt jegyezném meg, hogy a mai politikai elit (pártok, szakszervezetek, érdekképviseletek) képviselőit, akik az utóbbi 15-20 évben láthatóan nem képezték magukat és nem láttál kívülről (nem turistaként, hanem a globális gazdaság koordináta rendszerében) az országot, tessék már elküldeni valamelyik híres angol vagy amerikai egyetemre, mert bántóan posványos és belterjes munícióval vezetik az országot.
Szerintem meg volt egy MDF nevű rendszerváltó párt, aki a most felvázolt isteni büntetést meg is kapta a szavazóktól, és nem volt árnyékban senki. Egyszerűen a népek rájöttek, hogy nem is ilyen rendszerváltást akartak, így visszahozták a régi gárdát. Aztán rájöttek, hogy azok se kádár Jánosok már egytől egyig, és kurvára nem lett 1,60 a kenyér, így kapott egy esélyt a "nemzeti jobb", akik meg ugyan csinálgattak valamit, de sorsuk nem lett happy end (tán nem véletlenül)
És akkor elérkeztünk újra a baloldalhoz, akik viszont a hatalomért mindent megígértek (nehogy az Orbán nevű a hatalomban maradjon, mert az fúj...hatalommániás) aztán mindent elbasztak.
De még ez se lenne gond, max négy év váltás lehetne, de ezek kéremszépen hazudtak! sőt csupa nagybetűvel: HAZUDTAK! és ezt nem felejtik el a szavazók, hogy tecciktunni itt átlettek baszva. Ezért pedig a magyar ember büntet, pláne ha a másik "nem hazudott soha"
Szóval, nincs itt semmi látens szavazóbázis, vannak az elvakult "igazságbeszéd hívők", akiket nem zavar a palánkon átbaszás esete, meg akiket nem érdekel az egész história, ugyis szlovákiában van már a cégük. Ők annyian vannakj, hogy Orbán ne nyerjen 2/3-al! A többiek meg hánynak Feritől, és az első adandó alkalommal (önkormányzati választás, népszavazósdi, ep választás) megba...-ták/ák!
Ő meg szegény vagy nem veszi észre, hogy nincs a pályán, vagy szereti a fenti cselekedetet...és élvezi is, de akkor meg picit beteg!
Nem nagyon van ehhez mit hozzátenni, itt a magyarázat:

nyelvesz.blog.hu/2007/12/28/baloldali_ertekek

Ha akkor úgy volt, most miért lenne másképp?
Elolvastam, kétszer is. (!!!)

2006-ban úgy volt az ember ezzel az egész szavazósdival, hogy mire eljött az ikszelés ideje el is ment a kedve az egésztől. Ocsmány kampány, nevetséges érvek, mese-programok. Aztán nyert Ferencünk, akiről semleges térfélről tekintve is el lehetett hinni, hogy akar valamit. Hogy nem számít neki a százalék, a szeretet a PÁRT, ő most aztán végigvisz valamit...valamit. Láthatjuk mi lett belőle.

Ha akkor elmentem volna szavazni, rá voksolok de most marha furán érezném magam. Becsapva, átverve, megvezetve.

Ezért legközelebb, ha elmegyek NEM szavazok rá. Akkor viszont kire?

Nagyon hiányozna az országnak egy tiszta jobb oldal, ami valódi alternatívát nyújt a balosok töketlenségére. Mire gondolok? Nem volna ördögtől való a választások előtt mondjuk korrekt programmal előállni. (marhaság azt mondani, hogy "persze nehogymár kiadjuk a tutit. kinek dolgoznak baszki, maguknak vagy az országnak? ez az érvelés eleve elveszi az ember kedvét a Fidesztől) Nem volna rossz, ha valóban képviselnének valamit, ami vállalható, és nem szükséges félévente az aktuálpolitikai helyzetnek megfelelően változtatni rajta. Nem is tudom, ilyesmik. Alig valami a mai magyar jobb oldal mégsem képes megfelelni ennek.

Olyan nyilvánvalóan süt a komplett politikáról a romlottság, ami eleve eltántorít attól, hogy higgyek bármelyikük ígéreteiben.

Elolvasva ezt az írást meg inkább úgy érzem most sem szavazok majd, senkire. Ha az LMP kinövi magát addigra, talán rájuk.

2006 óta rengeteg minden változott. Annyi szart hozott az ország fejére a szoci bénázás, hogy ha Viktor tényleg patásan, vasvillával a kezében tartaná a kampánybeszédeit, akkor sem szavaznék a baloldalra. Szóval szerintem az a nagy néma tömeg, amire Árpád gondol, nem mozdul majd olyan egyszerre, mint utoljára tette. Itt már nem visszatartó erő Viktor hatalomvágya és a számító, populista kormányzás.

Annál, ami most van az sem lenne rosszabb. Mondom, az ember legfeljebb elmegy, voksol egyet az LMP-re és a lelke is nyugodt lesz, ő megtette, ennyi. Én még nem tudom, mit teszek.
Ez volt a forgatókönyv az elmúlt két három ciklusban. De szerintem jövőre nem ez lesz. Mindenki csak magából indul ki, én is: Három ciklus óta nem szavaztam, mert nem volt "fehér négyzet". A múltkor erősen gondolkodtam az mszpén, mert a gyurcsány nevű arcuk akkor olyan értelmesnek tűnő dolgokat mondott, de aztán maradtam passzív. Most majd megyek és a fideszre fogok, illetve bárki másra akinek a legnagyobb esélye lesz kormánytváltani.
Tudom, hogy nem lesz jobb, nem hiszek a szellemi vezetőben. Jelenleg azt látom, hogy semmilyen változás nem történik, noha egymástól függetlenül többen is ugyan olyan irányú változásokat sürgetnek évek óta (Orients, Reformszövetség, stb.) Nem kéne kitalálni sem semmit, csak elkezdeni amit az orruk alá tesznek. Helyette csak sodródunk és nem úszunk. Valahol egyszer olvastam, hogy kísérleteznek az országgal. Ez nem igaz, ha kísérleteznének boldog lennék, mert történne valami.
Abban reménykedem, hogy aki utánuk jön, az változásokat hajt végre. Nekem már az is mindegy, hogy mit csinál, csak induljunk el egy irányba következetesen. Kezdjenek el kísérletezni legalább abból lesz valami. Osztogasson, vagy emeljen még adót durván, vagy nézze meg mit csináltak a többiek és kövesse azt, legalább tudjuk mihez tartani magunkat. Legrosszabb esetben elmegyek családostul, de az is egy lépés valami felé, valami aktivitás. De most tipikus hajléktalan mentalitást látok magam körül:
Szar-szar, de inkább nem változtatok semmit, mert valami csak csurran.
És ez mélységesen felháborít.
Az a helyzet Árpád, hogy most nem mentalitásokról és elvekről van szó, hanem randa konkrétumokról.

Először, a hazugsággal és gumilövedékkel arcul köpött HAZA. A nyilvánvaló tények pofába hazudása, minden médiakonvencó semmibe vétele - az újságírók kemény magjának lelkes ovációjával. Ez már Grün mamának se kóser, para ide, para oda. Radnóti is leköpné a verescsillagos emlékművet, így pláne.

Másodszor: a Kádári majdnem-államcsőd kisebb részben osztogatásos, nagyobb részben fosztogatásos (köszi Lajos!) reprodukciójáról. A nép már fáradt, hogy meging egy full generációval előre szaladunk a kötelezettségekkel.

Ennél bármi jobb. És ne legyen kétséged: azt is elzavarjuk, aki a piperkőc, nárcisztikus degenerált után jön. És csak reménykedünk, hogy az majd nem lakik komcsi-náci által zsidótól elkobzott villában.

Rád is számítunk, hogy majd amazt is köpködöd.
Fideszes vagyok ,mégsem agitálok meg térítek ,mindenki arra szavaz akire akar, utána csak les mint disznó az akólbol, h mikor jön a böllér.
"Lehet, tudja már, hogy az Orbán-dimenzió eljövetele ellen fog szavazni, de nem ér most annyit neki, hogy válaszoljon. Még zaklatásnak tenné ki magát, lehazaárulóznák, leköpnék."


Háppersze..:)
A Szondaipsosz, Medián, pláné Marketing Centrum biztosai...:P(mi vagy te, emeszpés, eszdéeszes, fúúj, nesze te hazaáruló:P)

Amúgy a (menthetetlen) hiszteroliberálisokon kivül akik ilyen tótawéi reményeket táplálnak (lesz még gyurcsányon kivül ballib választék, bokros vagy cserhalmi meg lágy kenyér),
a józanabb ballibek lassan(?) rájönnek hogy tulajdonképpen nekik is érdekük Orbán és a Fidesz kétharmada...

Ugyanis az már világos, hogy ha valaki, egyedül Orbán lesz képes kivezetni országot ebből a katyvaszból, tekintélye, tapasztalata és tömegtámogatottsága okán. És az egyedüli aki képes megakadályozni az erőszak és az anarchia dél-amerikai tipusú elszabadulását.
És az is világos hogy erre csak kétharmados többséggel van esélye, azt is könnyen el lehet képzelni mi történne
az országgal ha az MSZP gyurcsány pártelnökkel ellenzékben lenne 23%-nál többel..
EZ van. Ha nem lesz egy NORMÁLIS párt akkor minden idők legalacsonyabb részvétele lesz 2010-ben. Persze ez lenne a legrosszabb változat.
A mai politikai pártok és azok vezetői szinte kivétel nélkül már bizonyítottak. Persze negatív értelemben.
Ahogy mondod; itt csak kisebbik rossz van.Aki volt már az tuti nem jó, mert nem csinálta amikor csinálhatta volna.
Na de akkor ki a fene?Aki kevesebbet ígér?
Árpi, remélem nem lesz igazad és az mszp összezsugorodik és eltűnik. Nem OV vagy a fidesz miatt, hanem az ország érdekében. Ha egy olyan ember nem takarodik el magától, mint gyurcsány egy olyan helyzetben, mint amilyenben most vn az ország és amely helyzetet jórészt ő idézte elő, az sokkal félelmetesebb, mint ezer OV. Hatalommániás őrült jelenleg a miniszterelnök. Ha OV nem akar jövőre miniszterelnök lenni, akkor simán lesz esélye a 2/3-ra.
Ahogy mondod; itt csak kisebbik rossz van.Aki volt már az tuti nem jó, mert nem csinálta amikor csinálhatta volna.
Na de akkor ki a fene?Aki kevesebbet ígér?
na ezt figyeljetek :)
ha nyer a fityisz az csak jó ha nem is lesz nagy többsége az nem baj az is csak jó hiszen így nagyon egszerüen és gyorsan lehet majd haladni. Miert is?
Mert most olyan okosok akik iranyitanak mégha úgy is tesznek mintha eppen jelenleg is ellenzekben lennenek, ők mind mind nagyon okosok :) Ugyanis mindegyikuk elmondta mar 100x hogy mennyi minden szörnyűséget kell vegrehajtani a rendzerrel de a fránya fityisz minden szamitasukat keresztbehuzza.
Így ha fityisz lesz hatalomon neki is csunya dolgokat kell majd művelnie, amit AZONNAL MEGSZAVAZ MAJD AZ ELLENZEKE hisz miért ne tenne? Most is azt akarja :) Ugyanis a fityisz csak akkor enged ha ő irányit, addig nem.
Tehát a legjobb ha ők jönnek, a mostani vezetes meg majd ugyis mindent megszavaz hisz ők mondtak ez mindannyiunk érdekeke :)

Bár tényleg jó lenne olyan választási lap is ahol "Egyik sem" is van ők nyerenenek, de a végén egyik sem visszalépne és akkor...:)
A helyzet az, Árpád, hogy lehet, hogy a Fidesznek hátborzongató a stílusa, de legalább nem kúrták el úgy, és akkorát talán nem is hazudtak mint ezek. Ez, együtt az olyan hangulatjavító intézkedésekkel, mint a világválság, most igen közelről érint igen sok embert a pénzecskéjén, a devizahitelén, a nyugdíjkorhatáron, a dráguló plazmatévén, miegymáson keresztül, és már nemigen van mit osztogatni választás előtt, az ígéreteket meg csípőből megszorozza mindenki mínusz 1-gyel. (Bár a devizatartalék lehet, hogy még elég lesz addig 300 alatt tartani a forintot. Föltéve persze azt is, hogy megszellőztetnek még néhány ciprusi offshore céget is addig...) Sajnos a Fideszen kívül nem maradt egyetlen épkézláb alternatíva sem. Várjuk ki mi lesz a vége, mielőtt nagyívű jóslásokba bocsátkoznánk.

Beindult a gyűlöletkampány, csak azzal nem számolnak, hogy ezúttal a társadalom már egyre kevésbé hisznek abban, hogy ha a zorbán hatalomra kerül, diktatúrát fog bevezetni, kiirtja a "baloldaliakat", csecsemővért fog inni és koronával a fején fog rohangálni.
Nagyjából ezt üvöltitek 7 éve, gyakorlatilag változtatás nélkül. Most viszont egyre inkább visszatetszést kelt a többségben, mivel az MSZP-SZDSZ-MDF(?) és holdudvarának a hitele olyan szintű ellenérzést vált ki, hogy minden ilyen Orbánhahatalomrakerülkirályságleszésegypártrendszer-cikk, vagy gyurcsányi zárt körű elböffentés után fordított arányban változik a Fidesz népszerűsége.
Ezt Árpi is tudhatná, ha kilépne szűk elvont kis világából és beszélgetne olyanokkal is, akik nem a 0,5-1%-nyi "liberálisok" szubkultúrájába tartoznak.
Ez egy rendkívül szemellenzős írás. Miből gondolja tisztelt TWÁ, hogy a két nagy párt szavazói ilyen élesen elütnek egymástól? Úgy képzeli, hogy a Fideszre csak fanatikusok (az Ön szóhasználatával gyüli) szavaznak, az MSZP-re meg mindenki más aki nem fanatikus? (mielőtt azzal védekezne, hogy Ön semmi ilyesmit nem írt, és nem is volt kirekesztő akkor itt a mondat: "A Fideszen kívüli oldal ma is nagyobb, mint a gyüli") Sőt, azt gondolja, hogy az MSZP szavazói egytől egyig szerény, ártatlan, csendben meghúzódó, csak az utca árnyékos oldalán közlekedő emberek?

Ki kell ábrándítanom, a Fidesz oldalán is fog találni olyanokat akik nem a "gyülibe" járnak és nem kérkednek a párt preferenciájukkal, és az MSZP oldalán is vannak szép számmal véresszájú agitátorokat. Sőt olyanok is, akik bár független véleményként adják elő mondandójukat, szinte minden írásukban megtalálják a módját a finom szurkálódásnak, és annak, hogy az olvasók véleményét szelíden formálgassák. Ez az írás véletlenül pont ezt teszi, csak a szokásosnál kicsit jobban kilóg a lóláb, erre jobban is ügyelhetett volna.

Azért maradok hűséges olvasója, mert miért ne.
Most nagyobb pofont fog kapni az MSZP mint a rendszerváltáskor. Remélem elsöpri őket végleg a következő választás. Igaz ez sajnos azzal fog járni, hogy a Fidesz kerül hatalomra, de előbb utóbb csak felemelkedik egy másik pólus is.
A Fidesznek valóban sokkal rosszabb volt a
kommunikációja eddig mint a "baloldalnak".
Ha ez így marad nem fogják elérni a 2/3-ot. Egyetlen esélyük, ha erőteljesen
elkezdenek "balra" nyitni. Pl. "Az elvei fontosabbak vagy a pártja ? Ragaszkodjon az elveihez !" - gondolatkör mentén.

Talán így sikerülhet.
totave,
te magasra emeled azokat a semmirekellöket, akik megkajaljak a propagandat, barmennyire is el legyen kurva az orszag, es közben leszolod azokat, akiket melysegesen felhaborit az, amit ezek Magyarorszaggal müveltek.
A magadfajtanak (igen, tudom, hogy ezt a fogalmazast is utaljatok) az a cool, ha valaki leszarja a nemzeti erzest, es akkor is "ezekre" szavaz, ha összedöl az orszag, csak hogy ne Orbanra szavazzon, mert az annyira uncool. Nektek, vazzz, nektek uncool. "El lehet menni."
Nyilvan kimoderalsz, mint mindig, de mindegy, leszel meg te is kimoderalva mindenhonnan; raszolgaltal.
Na de kedves Árpi!
Először is, a megszólítás azért ilyen bensőséges, mert ismerjük egymást még középiskolás korunkból. Btw, amikor egyik nagyon régi cikkedben azt írtad, hogy volt latintanárod buszt vezetett mellékállásban, jót mosolyogtam. Megnéztem volna (vas)K. tanárnőt a piros hetes pilótafülkéjében. Akiről Te beszéltél, az földrajztanár volt, és villamoson, valamint az egyetemi évei alatt. Persze, így kisebbet ütött volna. Sajnos, amióta ezt olvastam, attól tartok, hogy a többi mondatodban is épp ennyi a csúsztatás, és én nem vagyok kellően tájékozott, hogy rájöjjek.
Ez az írás megint kellemesen fröcsögősre sikerült, csodálom, hogy a keresztény kurzust most nem vetetted be. Méghogy nem telefonálnak be... Néztél Te már ATV-t? Megjegyzem, ha valaki betelefonál, az önmagában még nem baj.
Az a baj, hogy a cikk egy óriási nagy sztereotípia-halom, amiben szerintem magad sem hiszel. Ugyanakkor valamit csak kell már tenni, különben aztán mégiscsak összejön ennek a nyomorult bandának a kétharmad, nem? Megjegyzem, szerintem - Veled, vagy Nélküled - sehogysem jönne össze nekik, és ez jól is van így.
Bár, szintén Te hivatkoztál többször is Sid Meier igencsak kiváló stratégiai játék-sorozatára a Civ-re. Egyértelmű, hogy melyik rendszerrel lehet ott a miénkhez hasonló válságból kimászni, és melyikkel nincs erre semmi esélyed... De ne keverjük össze a játékot a valósággal, itt nincs Restart Scenario (vagy valami hasonló, rég Civ-öztem) gomb.
PR-ban klasszisokkal jobbak a szocik, Worluk is mindig beszopja.
Tótha bácsi téved, ma már pont hogy csak azok hajlandóak a MaSZoP-ra szavazni, akik érzelmileg is erősen kötődnek hozzá, a boldogulásuk függ tőle, valamint a fizetett bértolnokaik. Akik gondolkodnak, azok tudják, a gyurcsányinál gyengébb színvonalú kormányzást nehéz lenne elképzelni (ennél csak jobb jöhet). Ennek a kormányzóképtelenségnek az eklatáns példája a február végére beígért versenyképesség-javító csomag (ami nincs sehol március közepén sem), Gyurcsány kudarcos EU-csúcs művelete, illetve nevetséges szereplése Moszkvában Putyin oldalán.

A következő választáson (legyen az 2009-ben, vagy 2010-ben) a szocialisták tényleges alkalmatlansága miatt nem fognak még a baloldali érzelmű szavazók sem rájuk voksolni (csak a baloldali hívők, illetve az érdekszavazók). Bárhogy manipulál Gyurcsány, és bárhogy igyekszik is a baloldali médiahenger (ami már lényegesen gyengébb, mint 2002-ben volt, amikor választást nyert a szociknak), ezt a választást már régen elvesztették, a válság csak a vereségüket súlyosbítja (még jól is jött a Fidesznek talán, hogy hatalomban tartja Gyurcsányt).
Bírom ezt azt orbanofóbiát. :D
Adja Isten, hogy mielőbb Orbán legyen az elnök, ennél kedvesebbet nem is kérhetnék már évek óta ennek a szegény hazának.

Ezt nektek. :)
A Gyurcsányra szavazni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki egyetért én nem ellenzem.
Lehet Más a Politika
"ha az Orbán Viktoron kívüli világ Gyurcsány Ferencből állna. Ha a többi párt láthatatlanná töpörödne" - De hát kiből áll még? Nem töpörödött nullára a többi párt?

- SZDSZ: Már lejáratták magukat. Kóka és a többiek elkaszálták a pártot véglegesen. Csak szóban liberálisok, és csak akkor, amikor nekik kényelmes. Adócsökkentés, háthogyne.
- MDF: Lassan már szinte csak Ibolyából és Herényiből áll a frakció. Almássy, lehallgatás, meztelen-verekedős képviselő tárt karokkal fogadása. A haláladó eltörlésén kívül nem sokat értek el az utóbbi 10+ évben a parlamentben. Bokrosnak és MDF-nek nem ugyanaz a célközönsége, ki veszi komolyan a "normális pártot".
- Jobbik: Hát ők nem Gyurcsánytól veszik el valsz a szavazatokat :)

Ki maradt akkor Orbánon és Gyurcsányon kívül?
Ha kétharmadosság nélküli kormányzás lesz, akkor megint nyista reformok... Tökmindegy ki nyer, csak végre csináljon is valamit.
Kedves Tóta Úr!

Egyszerűbb lenne Önnek is, és olvasóinak is - akik értékrendjüktől függetlenül találnak olyan bejegyzéseket, amelyekkel egyetérthetnek, mi több szórakoztatónak tartják -, ha alaposan körbenézne az országban, a gazdaságban, és megpróbálna viszolygás helyett némi empátiával fordulni a látottakhoz, mielőtt ilyeneket ír.
A gömböcözés nem csak azokat alacsonyítja le, akiket, szándékolt vagy tudat alól feltörő gúnnyal barikáknak és odacsapódottaknak nevez, miközben láthatóan és kézzelfoghatóan fogalma sincs értékrendjükről, hitvallásukról, vágyaikról, tapasztalataikról, tehát mindarról, ami a Fidesz által megtestesített kiútra terelte őket, hanem Önt is. Saját vakságát és a másként gondolkodók/érzők iránt érzett értetléenségét (rosszabb esetben lenézését) bizonyítja ilyen megbélyegzéssel.
Tényleg szükség van erre?
Nézzen körül újra, hátha többet lát meg, mint első pillantásra....

Üdv,

egy_ember

ui: mai hír: a kiabálást is büntethetik az ünnepeken. Irakban, ahol nem a szólásszabadság és demokratikus berendezkedés volt a jellemző a közelmúltra, 3 évet kapott egy újságíró a cipődobálás miatt, amire tüntetők a szólásszabadság megsértését róják fel. Nálunk most ugyanilyen büntetést kaphatnak azok, akik rákiabálnak - nemhogy az Egyesült Államok elnökére - hanem csak egy-egy párt_nyikhajra egy szimpla rendezvényen.
Ön szerint merre kellene szavaznunk?
Kedves Árpád! Azt hiszem, hogy még soha nem olvastam olyan cikket amivel ennyire egyetértettem volna. Nagyon örülök, hogy nem vagyok egyedül a gondolataimmal, véleményemmel.
"netcafékból, a belvárosokból, a romkocsmákból.." - ennyire trendi ma az MSZP-re szavazni?
2010-ben ket valasztasi lehetoseg lesz:
1. Gyurcsany, aki nem csinal semmit a tovabbi 4 evben sem, csak ujabb hiteleket vesz fel es adot emel
2. Orban

Hat, szerintem egyertelmu a valasztas.
Kérek egy teljesen új pártot. Ezekben már nem bírok bizni.
Hehe...
a hét elején megnéztem az atv sajtóklubbjának a végét. Ha nem tudtam volna hogy ez egy vérkomcsi műsor, akár azt is gondolhattam volna hogy Fletó államférfit szidják. De aztán csak kibökték hogy "Orbán Viktor" ( ezt is olyan jól tudják mondani , olyan frankón ellenszenvesen. nem tudom hogyan csinálják, de ha én így tudnám mondani hogy Gyurcsány Ferenc, akkor szerintem lepisálnám a bal lábamat a gyönyörűségtől ).
Na szóval ebben a sajátóklubban szintén hitről, gyülekezetről, meg ilyesmikről esett szó. Mint ahogy kedvenc megmondóemberem Árpád tollából is olvashatjuk: a fideszt végül is csak a gyülisek támogatják, meg az elvakultak, meg az OV imádók, meg csupa flugos eszement szimbolista mélymagyar tajparaszt...
Nemde ?
a sok hülye , akik nem látják a fától az erdőt, akik nem tudnak 4 ből gyököt vonni, akinek agyát elvakította a vezér imádata, a próféta igéje. Hát ezek nem tudnak gondolkodni sem! Hát hogy lehet hogy elhiszik ez a sok maszlagot, amikor a fidesznek nincsenek számai, egyenletei, konkrét programja, amiről vitatkozni lehet?!

Csökött liberalista materialista bérkomcsi aggyal el is hiszem, hogy ez látszik a fideszből és táborából.

De azért ne gondoljátok hogy ez a tábor csupa eggyügyü osztani nem képes prófétából áll. Nincs program mi ? :)

Az fáj nektek legjobban, hogy a számokkal rendelkező politikai alternatíva ( nem a refromszöv )úgy lejáratta magát 7 éven keresztül, hogy lederiválhatja a csillagokat is akkor sem hiszi el nekik senki hogy ami mondanak az úgy is lesz.
Ez a Ti nagy bajotok. Remélhetőleg eljön az az idő amikor kiderül hogy attól hogy nem mondták még van értelemes programja a fidesznek és remélhetőleg ez minél hamarabb be fog következni, mert a mostani alakulat minél tovább marad, annál nagyobb kárt okozni az országnak.

Aztán amikor ez a pillanat eljön akkor lehet majd diktatúrázni, sajáószabadságozni, fasisztázni keményen.
Ehhez értetek, máshoz nem.
újabb finomhangolás OV ellen, hú de agyafúrt, vagy inkább olcsó?

a romkocsmák liberális lovagjai előbújnak! én is járok oda, és még sokan mások.... ezzel sajna nem tudsz identitást, hiába hat "vagányul" a cikkben... nagyon gyenge
A remény hal meg utoljára.. Hiába szuggerálod az ellenkezőjét, az elvtársak nagyot fognak bukni. Sajnos még így sem elég nagyot. Bőven lehetne fokozni. Azzal, hogy kizárod a kommenteket kvázi elismered, hogy elszakadtál az emberektől és egy csöppet sem érdekel a véleményük. Így aztán ne csodálkozz, ha a te véleményed se érdekel senkit sem. Csak egy kétségbeesett kapálódzás ami roppant szórakoztató, kb. mint a légy a levesben.
"kocsijukat nem matricázzák fel szimbólumokkal – nincs is olyanjuk –"

Mármint kocsink??
Szerintem kuka az egész ország. Tökmindegy kilesz...
Emellett a megfélemlített és bujkáló, politikailag inaktív, mindent leszaró és csak direkt orbánpatás ellen szavazó balliberális szavazótábor mellett kész szerencse, hogy személyedben rendszeresen van lehetőségünk szembesülni a baloldali liberális értékrendel. :)
Ja, valaki mondja már meg Fletóéknak és az értelmiségi holdudvarnak, hogy 7 éve ki van kormányon és kinek kéne csinálni már valamit.

Meg azt is hogy október óta tudjuk hogy válság van/volt/lesz. Mit tetszettek csinálni az elvtársa azóta ? Hány szerkezeti reformot sikerült végrehajtani, hány egyenletet deriváltak le, és hányból jött ki hogy nincs gyöke a jelenlegi kormánytérben ?

Meg azt is mondjuk már meg hogy ha fingunk sincs hogy mit kéne csináni, akkor attól hogy a fideszre mutogatunk hogy jé ezekek nem mondanak semmit, attól ez még nem lesz menő.

Szereptévesztés van, nem is kicsi. Lesz ez még így se.
vállalva twá letorkolását leírom: Lehet Más ;) az eredmény. van esély arra, hogy azok akik vikiből és feriből, meg az összes tettestársukból kiábrándultak keresnek mást és nem a rosszabbikra Hanem egy új szereplőre szavaznak.
Hogy lehet valaki ennyire sztereotipikus gondolkodással politikai újságíró?
Tota te komolyan hiszel abban, hogy a nem mszpszdsz szavazók azok mind polgári körös, nagymagyarországos munkahelyen agitáló, szektás idióták, az ellenoldal meg leszarós, nehezen befolyásolható jófej liberális?
Ajánlom a cikkírónak hogy csak életében egyszer menjen el egy "antifa" vagy "chartás" megmozdulásra, illetve egyszer hallgasson bele a Klubrádió - Megbeszéljük című müsorába (eseltleg annak internetes fórumába). Kíváncsi vagyok ezek után is írna-e ilyen butaságokat.
Árpád!

A múltkor miért haragudtak meg rád a MEH-ben? Vagy már nincs Orbán tilalom?
Ki írta ki, hogy Tóta w Árpádsáv?

:-)))
Isten hozta Intoleranciában!

A nap süt, a föld mozog, a fideszes meg magyarkodik, ugye? Úgy is folytathattad volna, hogy a cigány bűnöz, az SZDSZ-es buzul, az MSZP-s meg a panel előtt mossa a Szuzukit. Veregesd meg a vállad, általad is rosszabb lett egy borsónyit a világ.


Egyébként egyetértek azzal, hogy nem eszik olyan forrón a kását, ezek a kutatások valóban nem a realitásokat tükrözik.
Viszont a többi alternatíva tényleg láthatatlanná töpörödött, és ez különösen megjósolhatatlanná teszi a helyzetet. Hacsak nem tekintjük valós választási lehetőségnek azokat a projektcégek mintájára projektpártoknak nevezhető társulásokat, amelyek most pénzt látnak a kiábrándult tömegek megnyerésében.
Nagyon olyan a helyzet, hogy nem lesz senki más azon a táblán.
en szeretnek 14. havi nyugdijat es budapest miniszteriumot. Hajra Viktor!
tudom, hogy igazi demokratához és liberálishoz méltó módon kicenzúrázol, árpika, de akkor is megírom, hogy ez a poszt csupán az álmaidat szimbolizálja

hiszen igazi demokratához és liberálishoz méltó módon gyűlölködsz és hisztériázol, gyűlöleted és hisztériád pedig egyetlen szerencsétlenre, orbán viktorra összpontosul, aki maga a sátán, a gonosz, az antikrisztus, és magyarság megnyomorítója...
Harmadszorra beszavazni a szocikat, azért nagy baromság, mert annyira szétkorrumpálódtak, hogy az már külbalkán.
Két ciklus is sok - de három?!

Én most azért szavazok a kisgömböcékre, mert meg kell szakítani a szici-libi nagy magyar rablóbanda további működését.
Tudom, hogy a következő garnítúra sem sokkal külömb, de most ők következnek, aztán majd meglátjuk.
Hát ez csúnyán be van nézve. A szoci törzsszavazók fajtájukból adódóan a nyugdíjasok, a "szocpolitikások" - az az a társadalom nyakán élő paraziták. A jobbos szavazók meg fajtájukból adódóan a dolgozó, a társadalmat ellátó népréteg (persze ez általánosítás, én is tudom pl. ott vannak a bányászok, akiknél nagyobb komcsikat keresve se találnánk - bár most ők inkább a paraziták számát gazdagítják, de legalább ők valamikor legalább dolgoztak). A probléma az, hogy olyanok döntenek a nemzetgazdaság által megtermelt javakról, akik nemcsak, hogy semmit nem tesznek hozzá, hanem lényegében lerabolják.
Nézz meg egy szoci rendezvényt, átlag életkor 70+. A vén hülyéknek magyarázhatod a gazdasági világválságot, tesznek rá, mikor nekik az számít, hogy a csirkefarhát az átkosban olcsó volt.
A probléma, hogy nálunk létezik 2 millió szenilis ősgyökér komcsi nyugger, és emellett minimum félmillió ingyenélő segélyen tengődő tetű, akikkel lényegében meg is lett nevezve a szocitábor.
Mondd már ki végre egyszer az igazságot, hogy ez az a tömeg akikről most itt elmélkedsz.
Jó elemzés. A Fidesz ugrott már be a sunnyogó inkábbszociknak. Ilyen pofon újra összejöhet még. Túl sok barom legelészik az országban, akiknek az észjárását én sajnos képtelen vagyok felismerni.

A város és a csillagok - ha egyre gondolunk, akkor ez jó fényt vet rád. ;-)
ha lennének államférfiaink és államnőink akkor nem indulna jövőre OV GYF DI a miniszterelnöki posztért.
használt koton mind.

egyetértek hogy nem vetted számításba az SZDSZ-t és MDF-et mert ők csak a mérleg nyelve lehetnek,
ha egyáltalán bejutnak.
Ez van! Fecseg a felszín, hallgat a mély.
2 reszre oszthatok, akik mszp-sek:

1. akiknek jol felfogott, egzisztencialis erdeke h oda szavazzon, es barmi is tortenjek, azt meg is teszik. ilyenek:

- balos onkormanyzatok kht-inek, stb vezetoi, ill. csaladjaik
- strabag alvallalkozok es csaladjaik
- akik az elozo rendszerben a tuzhoz kozel voltak (es csaladjaik)
- tkppen a sokmillio nyugdijas es segelyen elo nagyresze, ill. egyeb inaktivak
- sittesek (nem kerdes mikor szigorubb a BTK)
- hitgyulisek
- stb

2. akik vmi ideologiai (nem anyagi) megfontolasbol, ill. fobiabol szavaztak az mszp-re.

Bar volt lemorzsolodas/atrendezodes (az idosek koreben - halalozassal - ill. az onkormanyzati valasztas ota uj emberkek uj csecseket szopnak, es fokepp: a 2. csoportbol az oszodi beszed utani idoszak alatt.
DE ahogy mondod, az eloitelet es a szemelyes ellenszev (evek soran kondicionalt Orban-gyulolet) erosebb, es a 2-es csop.bol elpartoltak valszeg egy huszarvagassal at is ugorjak a fideszt (egeszen a jobbszelig (!) akar.)
Mas lenne a helyzet ha pl jonne Kosa, de igy a 2/3 nyilvanvalo hiu abrand, 2005-ben is az volt.
Most, bejutna a centrum part...uh tuti lesz uj jelentkezo
UI. sokan beszelnek elitvaltasrol, v legalabb frissitesrol - az elitvaltast TI csinaljatok azzal az egy X-szel!! ha az X odamegy ahova 20 eve mindig, akkor nem lesz.
Tisztelt Tóta W. Dzsennifer!

Én vagyok az, akiról te írsz. 1990-ben SZDSZ küldött, 12 éven át "liberális" szavazó. 2002-ben is balra szavaztam és ugyanúgy viselkedtem, mint akikről írsz.
Megígérem: soha többet Ezekre NEM ikszelek.
Ne reménykedj Dszennifer!
Minimum 2/3-ot nekik, meg 1000 év végrehajtandót.
Tiporjátok el a gyalázatost!
Jaj, hat most meg megint jonnek majd a melymagyarok, hat kellett neked ez, totaw? :D
Ja, és amit még érzek ezzel az írással kapcsolatban az az, hogy a vágyaidat fejezed ki benne, és ez az objektivitásod rovására megy. Nekem is föláll a szőr a hátamon, a stílustól, amit a Fidesz ad elő. De sajnos még mindig ez a legkisebb rossz.
azt most nem vágom, hogy ez hoz, vagy visz szavazatokat, de ettől még tőrném kicsit a fejem, ha jobber lennék. ja... az értelmiség felelősségéről.

www.nol.hu/lap/allaspont/lap-20090314-20090314_3-30

ám jobber nem vagyok, szal gond nélkül egyetértek seressel.

azt meg pontosan nem értettem, hogy a sólyom fedőnevű turista mire számított?

www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=162614

"Mi lett belőlünk?" kérdi tehát bayer zsolti. ha ezt a fidesz hívőkre érti, én a pc jegyében nem is válaszolnám meg a kérdést. :DDD
W32.Backdoor.Szdsz.LMP Trojan Removal:

Kill process szdsz.exe
Delete process szdsz.exe
Kedves Újságíró!
A cikked megírása során gondolkodtál azon, hogy a jelenlegi kormányzóerő honnan hova vitte az országot? Nem csak gazdaságilag, hanem erkölcsileg, társadalmilag.
Mielőtt valaki dönt, hogy hova teszi az X-et, esetleg ezen is érdemes gondolkodni...
Az OV elleni profi módon betegesre épített gyűlöleten kívül mást is figyelembe lehet esetleg venni.
Az meg az ország súlyos politikai szegénységét mutatja, hogy a szocikon (és szatellitjeiken), valamit OV-n kívül más alternatíva jelenleg nincs...
A múltkor láttam egy fidesz-figyelő cikket is most meg ez. Mi történt, beindult az mszps kampány?

Amúgy vannak ötleteim. Reaktiválja a szdsz Kuncze macit, mert ha vele buknak 2009 az mégjobb lesz, mert 1 mítosszal kevesebb és az a totális kaput lenne kedvenc pártomnak.

Amúgy kíváncsi leszek erre az eus választásra is. Nem azért hogy melyik "prominens" emberünk megy ki mutatni csodaarcát hanem hogy előtte indul e majd be az mszpn belül a filézés vagy csak utána.
Mintha kellemetlenül érintené a sleppet hogy oly kevés a betölthető szabad slot, és az eddig VALÓBAN dolgozó pártemberek meg lemaradnak róla.
Szóval lehet készülni szotyival, tökmaggal, pattogatott kukoricával, ropival, mogyival, sörrel és teával, esetleg csak egy kávéval, mert kezdődik majd a 21. század első nagy showja kishazánkban.
Ha 2010-ben a szocik nyernek akkor garantáltan elindul az exponenciális ütemű diplomás elvándorlás - először az orvosok, aztán a mérnökök legvégén pedig a közgáz/humán.

Már most döbbenetes, hogy 5 frissen szakvizsgázott orvosból 3 keres állást külföldön. Meg hogy 50+ éves orvos elmegy Svédországba.
többeknek: nyilván arányokról beszélünk. persze, van balos keménymag, van bolgárúrnak telefonálós, van gyurcsány-szopkodó gyűlés, meg kapcsolat.hu. sőt vannak balos agitátorok is IRL és online is. de nyilván érthető, miről van itt szó. a baloldal nem közösség abban az értelemben, ahogy a fidesz az.

@Stöpli: "lehet, hogy a Fidesznek hátborzongató a stílusa, de legalább nem kúrták el úgy, és akkorát talán nem is hazudtak mint ezek."

pont azt írom, hogy ha csak gyurcsány volna a táblán, akkor most lehetne nagyot nyerni.
"Körülöttük persze ott gomolyognak a szociális népszavazással, illetve a 2002 óta tartó szakadatlan hazudozással lekenyerezettek"

Ez a legjobb. 7 év elkúrás, öszödi beszéd, 23 millió román, ron werberi háborús kampány, stb. stb. után a Fideszt vádolja szakadatlan hazudozással. Vastag bőr über alles.
Kiváncs vagyok, hogy Tótha W. mikor fog gyilkolni. A vérbalos önhergelés már megvan hozzá.
@Kristl: LOL! ennyire megvisel? és amikor mondjuk reakció vagy hasonló van kint, akkor az szerinted fidesz-kmapány?
"Ha 2010-ben a szocik nyernek akkor garantáltan elindul az exponenciális ütemű diplomás elvándorlás - először az orvosok, aztán a mérnökök legvégén pedig a közgáz/humán."

Ez már 3 éve tart. minden 3.-4. ismerősöm már kint van. Anglia, Írország, Franciao. Spanyolo. és az Usa meg Német o volt a célország meg Belgium.
Ja a műszaki felsőoktatásról beszéltem. Mérnökökről és infósokról.

-----
Árpi:

"a baloldal nem közösség abban az értelemben, ahogy a fidesz az."

Ó dehogynem, te soroltad fel hogy miért az. Kedvenc Lotyaszájunk kapcsolata meg az amőba és nyugdíjas közösségek dolgoztak rajta keményen. :)
A kapcsolat.hu meg kb olyan szinten van
értelmileg mint amikor a buszon próbáltam elmagyarázni egy jehova tanúinak, hogy a vért nem a szív termeli és be lenne baszva ha az hordozná a "lelket".

Szóval nyugodtan beszélhetünk róluk vallási közösségként, Feri Tanúi világvégevárók ujgenerációs klubjaként
@Tóta W. Árpád:

hadd kérdezzem meg, hogy mégis miért számít az, hogy mit mond a viktor?hogy van e programja vagy sem?hogy populista e vagy sem? hogy hazudik e vagy sem?

Egyébként, hogy a témához is hozzászóljak, az igazi látens szavazói bázis a Jobbiké. Itt vagyok például én, aki rendszeresen szdsz szavazónak hazudom magam, pedig a Jobbikra fogok szavazni, csak már megtanultam, hogy ez azonnal antiszemitázást, nácizást jelent.

Kicsit hasonlít a Harcosok Klubja feelinghez, amikor egy munka kapcsán kiderül, hogy mind az öt mérnök (me included) Jobbikos szavazó, miután félóra diszkrét témakerülgetés után összevigyorgunk :-D

Kár, hogy ilyen lett az ország.

Árpi:

Az visel meg, hogy lemaradtam róla :)
Mostanában ismét sok a munka és nem jut időm rendesen követni az eseményeket...
Meg hát valahol a sok hasonló korrupciós és 3454765. mszps program után lohadt a lelkesedésem is. :D

Kirakod a másik írásom is amúgy? :)
@marhaláb:

"A probléma, hogy nálunk létezik 2 millió szenilis ősgyökér komcsi nyugger"

Kedves édesanyád is közöttük tisztelhetjük, vagy ő kimarad ebből a halmazból?
Kristl: tudom, hogy vannak ilyenek,persze, még szdsz-esből is van ilyen. mondom, hogy arányokról van szó. nincsenek polgári köreik. nincs autómatricájuk. nem keresnek "jobbos" autószerelőt, és ritkán tartanak tömeggyűlést, pláne ritkán mennek a máséra hőbörögni. mindettől kevésbé láthatók.

az mszp-ben vannak olyanok, akik szertnék, ha lenne ilyen, nyomtattak is vmelyik választásra ilyen "a derű velünk van" matricákat, de valahogy nem működik az sem, meg a többi ilyen praktika sem.
Hömm, ahogy olvastam a kommenteket, felmerült bennem egy tipp a következő parlament összetételére vonatkozóan, szóval FIDESZ 50%, SZOCIK 20%, LMP 20%(!!!) és a maradék, bár szerintem az MDF végleg kidől. Na?

Persze ez csak vágyálom.
Malachi: ez eddig 90%
Ha a maradékot feltöltjük egyéni körzetekkel, megint csak a Fidesz 2/3nál tartunk.
@netsrot: Ha nem lennél sötét mint az éj és csak egy kicsit is kitekintenél a "normális" világban, láthatod, hogy olyan politikusok garmada él (élt) és dolgozik (dolgozott) a világban, akik nem egyszer, nem kétszer és akár nem is háromszor buktak meg.
Aztán nyertek.
Csak az ilyen hülyéknek mint te lehet bemesélni, hogy ha valaki egyszer vesztett akkor ezt csinálja meg azt.

Egy normális országban, ahol egyszer a bal, aztán a jobb kormányoz, nem lehetne ilyen kampányt folytatni, hogy a "mérhetetlen hatalomvágy".

Mérhetetlen hatalomvágya annak van, aki szarba vitte az országot de ezután sem képes lemondani.
Ajánlom a figyelmedbe azt az északi volt SZU gyarmatot, ahol a miniszterelnök az államcsőd fenyegetésre és kb. kétezer ember bekiabálására előállt és leköszönt.

Na látod, ez egy politikusi nagyság, amelytől ez a mentálisan zavarodott és a hatalomhoz VALÓBAN mérhetetlen módon ragaszkodó beteg, hazug Gyurcsány Ferenc nem ér fel.
Embörök! A cikk arról szól, hogy a jobboldal egy érzelmi közösség, akik igyekeznek magukat megkülönböztetni a többiektől a felsorolt módokon. (hordjunk kokárdát a választásokig?) Ezzel szemben a baloldalnak nincsenek ilyen allűrjei. Speciel én még egyetlen autón sem láttam szegfűt, max. a virágosnál, vagy Kis-Magyarország térképet benne egy mszp logóval.

És eszembe nem jutna kimenni egy Orbán-gyűlésre tojást hajigálni, kerepelni és uszító szavakat kiabálni. Képzeljük el mi is történne, ha a nem létező Vörös Baloldal Frakció tagja kimennének és elkezdenének egy olyan hajcihőt, amit a jobboldal tagjai csinálnak rendszeresen. Rögtön tele lenne az összes jobbos média (inforadio, hirtv, echotv, magyar nemzet, magyar hirlap, heti valasz . na ennyit a balos médiafölényről) ezekkel a bunkó "tetű mocsok komcsikkal", akiket már rég cölöpnek kellett volna használni gátépítéseknél.
Na erről beszélünk.

Ja és azért megvárom azt a pillanatot (szerintem a Nap hamarabb perszeli föl a Földet), amikor a Méltóságos és Nagytiszteletű Orbán Viktor Őfensége majd kordont húz a Parlament köré bármilyen okból is, és azt a mszp nekiáll elbontani.
"tudom, hogy vannak ilyenek,persze, még szdsz-esből is van ilyen. mondom, hogy arányokról van szó. nincsenek polgári köreik. nincs autómatricájuk. nem keresnek "jobbos" autószerelőt, és ritkán tartanak tömeggyűlést, pláne ritkán mennek a máséra hőbörögni. mindettől kevésbé láthatók."

De vannak nyugdíjasklubjaik és közös kirándulásaik. Vannak tüntetéseik is, csak épp nincsenek már olyan sokan, mert ciki.
De fasiszta vagy ha nem élteted Gyurcsányt mellettük stb.

"az mszp-ben vannak olyanok, akik szertnék, ha lenne ilyen, nyomtattak is vmelyik választásra ilyen "a derű velünk van" matricákat, de valahogy nem működik az sem, meg a többi ilyen praktika sem"

Dehogynem, nézd vissza a feri szlogeneket, a lufikat meg egyéb nagy ötleteket. Csak hamar kipukkadt mert nincs mögötte tartam.
Nincs se csendes többség sem hallgatag józan mélység, és a "stabilitás" nimbusza elég zavaró ha az pár ember székére vonatkozik egyedül.
Nem pedig megoldást nyújt a vidéki etnikai konfliktushoz vagy épp úgy érzi bedől körülötte az ország.

Úgy aki kirakja hogy a "derű" velünk van elég idétlen.
Plane hogy ez is üres frázis lenne. A kapcsolat.hu derűs törzsbázis erősen hisztérikusan lép fel minden ellentmondó véleményre és moderaltat ki ha nem béget valaki a közösséggel.
Szólásszabadság a kapcsolat.hu-n a "derűs" közösségben. :)

A derű szvsz jobboldalon van, vágják a centit mennyi van még hátra 2009-ig. Jó eséllyel ezért hallgat a mély.
@fttb: ennél ostobább már nem is lehetsz.
Sokan azért nem szavaznak a fideszre, mert viktorka szerintük hatalommániás, nem szimpatikus, stb.
Ezt jól példázza az az eset, amikor valaki azért nem műtteti meg a saját édesanyját a nyilvánvalóan jobb eredményeket produkáló orvosi teammel, mert a másikban néhányan nem szimpatikusak, esetleg a dicsőséget hajhásszák. Te tudod. Nekem csak az számítana, hogy a kedves mamának nagyobb esélye legyen a túlélésre, de nem mindenki ilyen.
Abba is bele kell gondolni, hogy eddig kik voltak az Mszp elsődleges támogatói. Ugye a vén idióták. De az öregek halnak meg legnagyobb számban, így az idő a Fidesznek dolgozik ebben a korosztályban. A fiatalok kerülnek be a szavazásra jogosultak közé. Ők inkább jobboldaliak, mint elmebeteg gyurcsanyisták és többen vannak tisztában a cigánykérdéssel, mint vannak libsik közöttük. Az idő itt is a jobboldalnak kedvez. A cigányok is lázadoznak, mert Gyurcsány most nem rasszistázik reggeltől estig és már több segélyt is követelnek.... Orbántól csak annyi kéne, hogy ne legyen miniszterelnök-jelölt és legyenek értelmesek és harcosak a kampányban.
Összefüggéstelenségeskedésedre válaszul:

Üzeneteid nekünk:
- A jelenlegi helyzetért a magyar lakosság tehető javarészt felelőssé, mivel lusták, ragaszkodnak a kádári mutyihoz.
- A bal lib tudja a frankót.
- A bal libnek megvan a maga nem harsány, de annál biztosabb szavazóbázisa.

Üzenetem neked:
- A bal lib ezt a szavazóbázist épp kádári üzenetekkel édesgette a lábához.
A bal lib ígért és osztogatott ész nélkül. Ugyan vajon mit tud most ígérni, amikor nem lesz miből osztogatni. Hogy lesz így meg az áhított (1/3-ad)+1.

Megjegyzésem:
- Csak az lehet üdvözítő, ha a jobb oldal minél hamarabb hatalomra kerül, majd minél előbb kivérzik. Ekkor nyílik meg a lehetőség továbblépni. Előtte remélhetőleg látunk egy rendes nyaktörést a másik oldalon is.
Le tudan írni nekem vki 5 pontot viktorék programjából?
Megint egy jó írás.Kedvelem TótaW-t. Ferencünk lehet, h örülne egy vereségnek, mert megszabadulhatna a sok vén impotens szocitól, Vitya meg belebukna az üresfejű hazudozásaiba. Pontosan tudják, hogy ugyanazt kell csinálniuk, mint a szociknak, csak legfeljebb leöntve nemzetiszínű lózunggal. Aztán Ferencünk kényelmesen visszajön egy saját képére formált párttal. Nem tudom, jobb lesz e?
Húúúúúú, ez most de sz... lett. Színtiszta sztereotip, bolgáruras fröcsögés:-)) Ráadásul majdnem olyan, mintha megrendelésre írtad volna a csüggedő szoci hívők kedvéért. (Elő is jött egy pár, amint látom.)

Árpád, jó egy éve megjósoltad az emesés reklámok halálát. LOL Kb. ez a jóslatod is azon a szinten van...

Amióta gyurcsány van, azóta van orbánja a maszopnak, és pont olyan fanatikusak vele, mint amott a másikkal.

Totális tévedés, h egy maszopos indokoltan mondana nemet a szonda ipsosnak, vagy a marceting centrumnak... Miért is?

Mellesleg a kispártok mind az mszp-től visznek el majd szavazatot, nem a fidesztől. Az mszp egyetlen reménysége a magyar olajfa lehet, csak arra nehéz lesz felkapaszkodni, igencsak sikamlós.
Árpi, te honnan meríted a reprezentatív mintáidat? A sajtó nem a valóság, nem vetted még észre? Biztosítlak: van aki a leírt módon viselkedik - csak ellenkező előjellel: minden párt gyanús neki, aki az országunk volt megszállói által importált politikai rendszer kiszolgálóinak szellemi örökösei felé történő baráti jobb nyújtás bármilyen csekély látszatát kelti: de kussol, nem hőzöng, elhajtja a kérdezőbiztost aztán meg szavaz. Az én reprezentatív mintám legalább fele ilyen. A barátaitól meg nem feltétlenül kérdezi kire szavaz, a zöldségesétől, autószerelőjétől pedig még kevésbé. Ne higyj a látszatnak!
@Kristl: Ez megvolt 2006-ban is. Vki már írta a kokárdás önbillogozást is, az meg 2002. Akkoriban még verték is a tamtamot a hangadók, hogy hű, mennyi kokárda, mindenhol mi vagyunk, állatira nyerünk. Ugyanis az kevésbé feltűnő, ha valakin nincs kokárda.

Én láttam a kapcsolat.hu-n is fideszes agitkákat, de mondjuk nem sűrűn olvasom a kommenteket.

"Vannak tüntetéseik is, csak épp nincsenek már olyan sokan, mert ciki. "

ugyanaz. 2002-ben és 2006-ban sem voltak olyan sokan, mint a kétmilliós filippinók. kevésbé van erre igény.

ettől függetlenül szerintem is buknak, csak ne higgye senki, hogy nem szívják fel magukat, amikor közeledik a tétmeccs.
@TD223:

"Orbántól csak annyi kéne, hogy ne legyen miniszterelnök-jelölt"

Nincs más ésszerű alternatíva. Bármelyiket napok alatt szédszedni a ballib média. Pl. Kósát azzal, h összeállítana egy bunkó beszólásos listát, előkaparna egy-két kétes debreceni ügyet, mittomén....

Bárkit képesek démonizálni, épp ebben van az erejük. De ami a lényeg: orbán démonizálás ával már túltelítették a közvéleményt, már nem üt úgy, mint rég.

Üdv.
@star77:

"Le tudan írni nekem vki 5 pontot viktorék programjából? "

1. No ingatlanadó
2. Megőrizni a nyugdíjak reálértékét
3. Adócsökkentés
4. KKV-k támogatása
5. Több pénz az oktatásba és az egészségügybe
@star77:

"Le tudan írni nekem vki 5 pontot viktorék programjából?"

Isten őrizz, h kiszivárogjon!!!!
Remélem, Viktor jó tanulója volt ferencnek ebből a szempontból.
Kis emlékeztető neked is:

Gyurcsány 2009. március eleje:

"Orbán szája nagyobb, mint képessége. ... Csak el kellene mondani, mit tenne - szabadabban beszélhet, mint én - de szóvirágokat mond, udvarol, csábít. Ez nem politika, ez gyávaság"

Gyurcsány 2006 májusa:

"Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk, és ti is tudtátok, hogy ha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha ilyen problémánk nem volt."
@malacka69 megélhetési dolgozó: még mindig nem tudtad megmagyarázni nekem, hogy ezt a taktikát te magad helyesnek tartod, vagy elítélendőnek. mert nekem úgy tűnik, hogy attól függ nálad, ki csinálja.

ez nem vall stabil értékrendre. gyüli-mentalitásra annál inkább.
az LMP ugyanott van, mint a fidesz. kurvára nem hajlandók beismerni, hogy áldozathozatal, erőfeszítés és vesztesek nélkül nem megy semmi. a programjuk a navracsicséhoz hasonló öblögetés.

bokros pont azért új szín, mert ő ezt megmondja. ennek az ikonja.
@papamaci1:
hÁnyadik két dekásnál tartasz?
@netsrot:
te vele voltál közös csoportterápián?
hehe.
@hátsó szándék:
tudnál ma maqgyar balodali és liberális pártot modani?
ez a cikk akár 2005-ben is elkészülhetett volna Gréczy Zsolt, Bauer Tamás, vagy akár Debreczeni József tollából. lesz majd nagy koppanás, addig lehet reménykedni. lehet hogy téged nem zavar az elmult 7 év ámokfutás, a gazdaság lezüllesztése, szavazz csak nyugodtan Gyurcsányra. és ilyen írásokkal biztasd megad. emlékezz: a jobboldal is biztatta magát 1994-ben, hogy az lehetetlen, hogy "ezek" viasszajöjjenek. visszajöttek. Orbán azért fog győzni, mert neki nincs köze a gazdaság lezüllesztéséhez. lehet persze azt hazudni,hogy mind a két oldal a felelős. ha ezt bekajálja a nép, akkor csak feles többség lesz
@agyvihar: Remélem még időben kimegy a reagálás. Ez annyira szép, hogy gondolatonként kell ízlelgetni:
"de azért egy 2/3-os Fideszre sem bíznám szívesen az országot.
Erkölcsileg egyik oldal sem áll azon a szinten."

- A tulajdonosi szemlélet jó. Az ország a miénk, remek. Mi adjuk a vezetést a politikusoknak (mi, a nép), kurrrrvajó.
De kedves agyvihar, 2/3-os többséget nem teccik tudni adni, csak egy nyomorult voksot, úgyhogy ilyen szempont alapján szavazni nagy butaság.

- Szívesen bízni. Mint amikor a marha ronda nő kikosarazza az egyetlen kérőjét, mondván, nem rossz, de egy kicsit alacsony. Hát bazzd meg, de tele vagyunk lehetőségekkel, hogy így válogatunk.

- Erkölcsileg, szinten. Azon túl, hogy ez egy akkora populista kolbász, hogy már nekem is feltűnik, vegyük egy pillanatra komolyan. Te megengednéd egy bűnözőnek, hogy kimentsen a vízből? Én meg. Még, ha lelopná az órámat közben, akkor is.

- 2/3-ad. Ha nincs 2/3-ad, a pártok cinikusan szétteszik a kezüket, nincs mit tenni, az ellenzék nem enged minket komolyan belenyúlni a rendszerbe. Namost épp hogy NAGYON "oda kell adni" a 2/3-ot a Fidesznek, vagy a patásördögnek, nem érdekel, aztán nagyon meg kell buktatni, ha nem hozza ki az országot a válságból. Nagy hatalmat, nagy felelősséggel. Máshogyan megint csak szarpaszírozás lesz 51:49 arányban.
a jobboldalnak a szektás mellveregetők ártanak a legtöbbet ez nagyon igaz, ők rémítik el az ingadozókat, persze erre rá is játszik a ballib már régóta retorikailag, node fletó annyira elrongyolódott, hogy onnan nehéz lesz feltörni, ahol van, remélem nem is fog, nem érdemelné meg, az viszont nagyon aggasztó, hogy a fidesz ugyanazt a szijjártós retorikát nyomja évek óta, ami öntökönszúrás is, hiába hiszik, hogy a zigassággal nem lehet nyerni, a torkukon akad majd nekik is a hülyesét.
Én a "Leszarom, mert nem tudom" nevű pártra szavaznék.Vagy esetleg Putyinra,de ő sajnos nem indul a Magyarországi választásokon.
Így marad a Jobbik Magyarország számomra.
Kifelejtettél a számításból egy pártot, ami keményen át fogja lépni az 5%-os küszöböt.Ehhez csak nektek tudok gratulálni, megérdemlitek Árpad, sokat tettetek ezért , megnyertétek magatoknak.Rettegésről, nyilasterrorról, meg antiszemitizmusról hisztériáztatok, csak sikerült még a legbirkább embereket is felhergelni ezzel a ostoba hazudozással.Most majd retteghettek valóban, mert onnantól hogy a parlamentből tudósítják majd a jobbikosok beszédeit, akár minden belefér.Vissza fogjátok sírni a 2/3 -os Orbán többséget, az Orbán-Jobbik kormány helyett.Mert bár nem lesz koalíció, nyilván a szavazatok majd egy helyre mennek.Gratulálok.Egyik végletből a másikba, de a magyar az már csak ilyen.
De ne aggódj,ezek csak matricát ragasztanak.A matricaragasztgató nem érti a történelmet, csak irígy az olyan tettrekész arcokra, mint Slota vagy Fico.Ilyen itt nincs.Nyugi.
Ez a ti szerencsétek.
Az emberek meg várják egy rendes baloldali párt feltunését, de hiába.Ti gondoskodtok róla, hogy ilyen ne legyen.
Ehhez is gratulálok.
Esetleg a "Magyarok nyilai" nem indul véletlen?????
Csak mert ők is nagyon esélyesek lehetnének.O)
@Kis Hableány: "Vagy esetleg Putyinra,de ő sajnos nem indul a Magyarországi választásokon."

ebben biztos vagy?
No majd ha egyszer valamelyik nagy roma vajda indul a választáson és elsöprő erővel győz.Akkor én azonnal elhagyom ezt az országot és keresek egy romamentes lakatlan szigetet.Ha van még olyan.
ja még ennyit:
1.
a médiaviszonyok jelentősen megváltoztak 2006-hoz képest, szerintem már közel kiegyenlítettek a viszonyok. az önkormányzatok megszállásával rengeteg ingyen terjesztett sajtóhoz jutott a fidesz(kerületi lapok, faluújságok stb)
2.
a választások előtt nem lesz osztogatás
@Tóta W. Árpád: Én abban sem vagyok biztos hogy nő vagyok vagy netán férfi.Természetesen az is meglehet hogy Magyarország mai miniszterlenöke nem is gyuircsány hanem a nigger amerikai,csak közvetett módon.Hát ki tudja....O)
@Tóta W. Árpád:

Nagy a tévedésed! Egy embernek úgy lehet megmutatni (ha egyébként képtelen felfogni a hülye agyával, az amorális jellemével), mekkora szart csinált , ha azt egy az egyben visszájára fordítod ellene.
Szóval kedvemre való egy efféle leckéztetés, amely a saját módszerrel tanítja meg a maszopot, hol húzódik a demokrácia morális határa. Aztán majd vinnyoghatnak, h most akkor mi van???!!!

Azután pedig lehet majd tabula rasat csinálni.

Különben meg elhallgatni, vagy ellentéteset mondani (hazudni), az nem ugyanaz!!!!

És igazad van, mint egy hitgyülis ugri-bugri, úgy fogom imádni, ahogy ferkót a saját gyalázatos taktikájával lealázzák.
Megérdemli. Kész.
Nem több ennél, mert ettől még nem tartom originálisan üdvözlendőnek a hazudós kampányt, se pro, se kontra, de ameddig ferkó van, ő a maszop jelöltje, addig legitim dolog elhallgatni.

Azt azért remélem, h viktor ellenkezőt nem fog állítani, mint amire készül...
Pl. nem fog ígérni vizitdíjat, h azután mégse vezesse be:-)

Lehet hogy valami ragályos betegség ez,de én valóban kívánom már,hogy egy kicsit(na nem úgy mint hitler)-de egy kicsit szélsőségesebb párt nyerjen már egyszer Magyarországon.Olyan igazi belevaló tökös legények,akiket nem lehet lealázni eu szinten és akiket az eszükért tisztelnek.Jó lenne.És bár útálom Slotát,néha irígylem a szolvákoat a Slotájuk miatt kicsit.Ő legalább nem egy betoji kis nyámnyula,tápos nyúlbéla.
Ilyen parlamentet szeretnek 2010-tol (realitasokat is figyelembe veve)

Fidesz: 44%
MSZP: 36%
SZDSZ: 5%
MDF: 5%
LMP: 5%
Jobbik: 5%

Eljen a pluralizmus. Ez onmagaban minimum 3 parti kormanyt garantalna, es ha valamire, akkor erre szuksege lenne Magyarorszagnak.
Azért Gréczyhez képest kicsit megengedőbb az írásod, Árpád. Habár céljait tekintve.... khmmm.... nem is tudom....

Ő így zárta az Orbán évértékelő alkalmából írt szösszenetét:

"Búcsúzóul meghirdette, hogy visszaveszi az országot, mer’ izé… eljő az igazság pillanata.
Én is ebben bízom.
Döbrögit – harmadszor.
Ez a nemzet érdeke."

A mese motívum itt is játszik, csak nem a kisgömböc. Ez most valami divat?:o)
egyre szánalmasabb!!!!!!!!!!!!!!!!!
A Jobbik se Fidesz, hanem valami egész új, az egyetlen alternatíva... :)
Ja, és nem is fasiszta ellentétben a politikatörténethez kurvára nem értő emberek mantrájával meg a reductio ad hitlerummal....
Mellesleg az LMP meg a Humanisták meg kitudja még milyen baromság alakul még, a lényeg: ezektől kurvára nem lesz más a politika, csak még többen fogják mantrázni, hogy "az idegen szép".

Amiről meg még Árpád is belátta, hogy baromság.
@Shore: Hol lehet elolvasni a teljes programot?ez így pontokba szedve szép elképzelés,a kérdés az,mi valósul majd meg belőle?
ez azért érdekes. ahogy felmerül valami, ami veszélyeztetni látszik orbán comeback-jét, huss - alig beszél valaki válságról. ami pedig ettől még létezik persze és nagyon csúnyán megüti magyarlandet is. (usa, anglia, németország, kína etc. mellett)

csak ennyit szerettem volna mondani a biztos tipmixszelőknek.

szvsz minden bizonytalan. marad tehát a "hope". :DDD

(az igazi hopeless-szelők úgyis otthon maradnak mindig. és legyünk őszinték, ebben tökigazuk van.)
Árpád.

"Ez megvolt 2006-ban is. Vki már írta a kokárdás önbillogozást is, az meg 2002. Akkoriban még verték is a tamtamot a hangadók, hogy hű, mennyi kokárda, mindenhol mi vagyunk, állatira nyerünk. Ugyanis az kevésbé feltűnő, ha valakin nincs kokárda."

Igen, ebben is van ráció. Csak a kérdés az hogy mennyire összevethető a két korábbi év a mostanival.
2002-ben ráígértek a Fideszre. és az SzDSz tudta mozgósítani azon embereket akik borzongtak a vidékies bornírt urambátyámozástól és a koronaúsztatástól. Így is rezgett, de bejött.

Azóta nincs Szdsz, és az ezüsthajó eltörpül a hatalmas jachtok kikötőjében.

2006ban meg volt egy tájékoztatási svindli (csalás) amikor a kormány ellentétes informaciót közölt mindenkivel megtévesztve a lakosságot és így nevetségesnek tüntetve fel a fidesz riogatását. Erre rádolgozott a wrrá wruuh rááá 4 kampányszlogen és Deutchs fűrtelenített Tamás ámokfutása.

Azóta azonban megjött a világgazdaság hihetetlen pénzbősége helyett a hihetetlen pénzhiánya és bedőlt a Gyurcsányi lluzió (öszöd, népszavazás)
valamint a demokrácia "védelme" is komolytalanná vált a sajtószabadság furcsán való értelmezésével a gyülekezési jog furcsa kezelésével, az almási kornél üggyel meg hasonlókkal. Sőt az a faramuci helyzet állt elő, hogy egy szigorú úr a kapcsolat.hun kioktatja a fiatalokat, és védi a "demokráciat" úgy, hogy szerinte Rákosi nagy vezető volt és ő saját bevallása szerint Sztálinista.

A kapcsolat.hu-n en is láttam "agitátorokat" ha ugy tetszik. De nem kell "agitátor" sem hogy bannoljanak onnan. Ha rájukszólsz, hogy hasonlo stilust nyomnak mint a szélsőakármi, és belinkelsz oda pár sajtócikket mit mondott a feri ténylegesen, már repül a ban.
Csupán azert mert kulturáltan de kikezdhetetlen ellentétes véleményt fogalmazol meg, és rávilágitasz hogy értelmes emberhez méltatlan a fröcsögés azon szintje amit adnak páran ott a törzsközönségből.

Ezek után az emberben az a gondolat érlelődik, hogy Ferinek vajon már saját lapot is nyomnak, ne kelljen szembesülni a valósággal. vagy ahho meg kell 1-2 hónap.

A programokról meg annyit, hogy nagyon szép hogy a Ferinek 1001 programja van, kar hogy programalkotni nem a programalkotásért kell, ez elvileg ugyanis nem L'art pour l'artos dolog.
Kedves lapi

én még emlékszem ama emlékezetes kijelentésedre a legutóbbi népszavazás kapcsán, hogy oly de érdektelenségbe fog fulladni és hajde nevetséges lesz a fityesz, mer a feri nagy taktikus ő kitaktiázta ezt szépen és onnantól nyugalom lesz.
Ez az új tipped amúgy? :)
@lapi: jó, de nem lehet untalan válságozni.

@Kristl: "2002-ben ráígértek a Fideszre."

2006-ban pedig nem.

"és az SzDSz tudta mozgósítani azon embereket akik borzongtak a vidékies bornírt urambátyámozástól és a koronaúsztatástól. Így is rezgett, de bejött."

érdekes kérdés, hogy ezt a provinciális vonalat sikerül-e visszafogni jövőre. Deutsch talán Brüsszelből kevesebb faszságot tud csinálni. De Kövér és Semjén itt marad.

"valamint a demokrácia "védelme" is komolytalanná vált a sajtószabadság furcsán való értelmezésével a gyülekezési jog furcsa kezelésével"

nem tudom, mennyire izgatja ez az orbán viktoron kívüli oldalt.

"az almási kornél üggyel meg hasonlókkal."

most a "Stumpfék pénzelik a váltást" ügyre gondolsz?

"egy szigorú úr a kapcsolat.hun kioktatja a fiatalokat, és védi a "demokráciat" úgy, hogy szerinte Rákosi nagy vezető volt és ő saját bevallása szerint Sztálinista."

wow! mégis érdemes lesz ott olvasgatni :D

"A programokról meg annyit, hogy nagyon szép hogy a Ferinek 1001 programja van"

én nem annyira feriről beszélek itt, hanem bokrosról.
@pazola:
meg a volt SZDSZ szavazók..:(
@Kis Hableány:

Na látod én ezért nyomok a Jobbikra.
Döbbenet ez a blog ide már csak jobbos örjöngôk járnak, Na jó van aki normálisabban fejti ki a véleményét, de az egyértelmû hogy akinek van ideje ilyen bloggokon szónokolni azok közt kik vannak többen. No most ez sem reprezentatív az ország egészére persze.

Árpinak sok dologban igaza van, nem kétséges a nagyarányú fidesz gyôzelem de 2/3 szerinrem sem lessz. Akkora gond sem lessz a baloldalon szerintem egy normális mondjuk 55-60% körüli vereséget beárazott már mindenki a baloldalon, így feri is maradhatna és biztos boldogan ostorozza majd a parlamentben a jobboldali kormányt.

A mostani politika abszolúlt a 2010 utánni idôkrôl szól amivel nemis lenne gond csak a nyakunkon ez a válság és ez sokmindent átrajzol azért.

A szocik azért nem akarják azokat megtenni amirôl tudják hogy megkell hogy nehogy könnyebbé tegyék a következô fideszkormány dolgát.

A Fidesz és Orbán meg szerintem megint nagyon rosszul politizál. Szemmel láthatóan a baloldal teljes "történelmi méretû" szétverésére készülnek (már ha van ennek a kifejezésnek értelme). Úgy leszenk ezzel mint aki nyitott ujjakkal próbál vizet merni, ki fog csorogni az ujjaik közül.

Persze a választást megnyeri de nem annyival mint amennyivel szeretné és utánna nagyon nehéz dolga lessz, mert természetessen nincsenek mesék, meg harmadik út meg semmi ilyen badarság csak a kegyetlen realitás, és az nagy pofonokat fog ütni a fideszen választás utánn.

Olyan ez mint 2006-ban amikor rálicitáltak a szocikra ahelyett hogy reális programot hirdettek volna (szerintem azzal több esélyük lett volna választást nyerni).

Most ugyanilyen hibákat követnek el, aminek meglessz az ára. Egy esélyük van ha a kisebb pártok mégis rákényszerítik a keményebb cselekvésre a szocikat de ennek én most sajnos kevés esélyét látom.

Gyurcsány sok hibát követ és követett el de egészében sokkal jobb stratéga mint Orbán.

Egy liberális :-)))
Bokros kb olyan, mintha egy drága karácsonyfadíszt ráaggatnál egy két évvel ezelőtti fenyőfa száraz csonkjára.
Ragyogó ötlet, de groteszk és inkább érthetetlen semmint humoros. :)

Igen, arra az ügyre gondolok, meg arra, hogy mikent kezeli a mdf vezére az ügyeit. :)
Meg a szilvásy (nem mondott igazat) mellékszálra.
---

eléggé. nem csak azok morognak a "demokráciánkon" akik fideszhívők, sőt épp ellenkezőleg, ők voltak azok akik távol maradtak volna orbán vonalától emiatt, csak feri ezerszer jobban centralizált és tiport sárba sok mindent.

---

Amugy ja, érdemes olvasgatni, iskolapéldája a kis "elit" közösségnek akik birtokában vannak a "tudásnak" és eköré felépítették a maguk kis misztériumát. Megspékelve pár dínóval az özönvíz előttről.

---

Amugy a 2002es ráigérésnek van mai felhangja. Úgy, hogy a nyakukon az imf meg az államcsőd, mindenki izgatottan várja mit tudnanak ígérni naprakészen.
Magyarul -1 adu :) már ha bízhatunk az imfes és eus fiúkban ennyire. (legalább ennyire.)
@Tóta W. Árpád:

"én nem annyira feriről beszélek itt, hanem bokrosról. "

Összekeverted a posztjaid:) Róla a másikon van szó.

Egyébként meg, hogy témánál maradjak, a FIDESZ-nek elég kicsi esélye van a 2/3-ra, de hogy nyernek, az nem kétséges. Viszont a két kis pártot leírni szerintem még korai lenne, és a Jobbik is esélyes a bekerülésre.
A választás után meg a "többség mögötte áll" mantrából a "többség" biztos villámgyorsan elpárolog,
a.)mert Viktor tényleg belefog gatyába rázni az országot, és ez marha fájdalmas lesz sokaknak
b.) mert Viktor a nép szeretett vezére akar maradni, és ezért nem csinál semmit, és ez marha fájdalmas lesz mindenkinek
Azt érzem problémának, amikor nem TERMÉSZETES, hogy egy ilyen helyzet után - amiben az ország jelenleg van - nem magától értetődő, hogy a demokrácia szabályai szerint kormányváltás jön, és bármilyen másik demokratikus hatalmi csoportosulás veszi át a kormányzást, és megpróbál valami mást csinálni. Nevetséges ez az egész, amin a cikk és általában TWÁ úr aggódik, amikor egy bizonyos helyzetben az államcsőd réme is felmerül sorozatos kormányzati hibák következtében, akkor ez az esélylatolgatás kicsit olyan, mint amikor a miniszterelnök és csapata akut válságkezelés gyanánt a néhány év múlva bekövetkező nyugdíjkorhatáremelésről beszél! Mind tudjuk, hogy már régen be kellett volna következnie egy kormányváltásnak, persze az is kérdés, hogy ez miért nem következett be. Az igazi liberálisoknak pont azért kellett volna harcba szállniuk, hogy milyen rendszer az, ahol ennyi hiba esetén pusztán hatalomgyakorlási és megtartási gyakorlatokkal meg lehet őrizni egy ország lakosságának mindennapjai felett a beleszólás és befolyásolás jogát!
Az ilyen helyzetek a demokratikus rendszerekben való bizalomvesztéshez vezetnek, aminek a következményei beláthatatlanok!
@Tóta W. Árpád:
Kedves Árpád!

Nagyon nem értek egyet a cikkeddel,és nem azért mert elfogult,és állást foglal egy politikai irányzat mellett.Nincs teljes objektivitás,még egy pol elemző,társadalomkutató is éreztetheti,hogy milyen társadalomképpel,politikai berendezkedéssel tud azonosulni.Te nem vagy táradalomkutató,és megengengedheted magadnak a nagyobb szubjektivitást.Csakhogy te úgy írsz egy 14 hónap múlva bekövetkező eseményről,mintha az már egy előre elrendezett,lejátszott,determinált helyzet lenne ami független lenne a kül és belpoltikától,gazadasági körülményektől.Vegytiszta agymosás ez,mert te mint vátesz,megmondod,hogy mi lesz 14 hónap múlva.Ettől még ez lehet persze a te véleményed amit két feles után megosztasz valemelyik romkocsmában a haverokkal,de a véleményednek mivel újságíró vagy van társadalmi felelőssége is.
A tévedhetetetlennek tünő állítások,miatt az írásod teljesen hiteltelen. Orbánra és a FIDESZ-re lehet rosszat mondani, kritizálni őket,nekem se teszik a politikai élet hiszterizálása (a 2002-es választás óta),a populista és néha antidemokratikus lózungok és a sok szempontból avitt a társadalomképük.
Csakhogy a országot a csőd szélére jutattó,velejéig korrupt MSZP-re soha nem szavaznék.Ja,szarok a közvéleménykutatásokra mert önmaguban nem sokat jelentenek.
A politika lényege nem abban áll, hogy kitaláld, a problémákra mi a megoldás. Ez egy óriási tévedés. Nem látom be, hogy az agyonajnározott Reformszövetség vagy Bokros programjai megfelelőek lennének Magyarországnak. Mint modellek nyilván jók.
A kérdés az, kivitelezhetőek e, és ha igen, hogyan.
Tegyük fel, hogy valaki a zászlajára tűzi a Reformszövetség programját.
Melyik vezető lesz képes azt először is keresztül verni a saját pártján. Látjuk az elmúlt 7 évben, hogy az MSZP milyen mértékben teszi lehetetlenné a saját vezetői kezdeményezéseit még a legnyilvánvalóbb, legnehezebb időszakban is. Vagy ha megfordítom, Gyurcsány Ferenc még saját pártján sem tud átverni közepesen erős reformocskákat, miközben szarba lóg a fejünk.
De ha ez még sikerülne is, ott van a többi demokratikus akadály: koalíciós partner, érdekképviseletek és más társadalmi szervezetek.
Mert egy Reformszövetség szintű program esetén iszonyatosan nagy ellenállás és balhé lesz. Most mindenki hozsannáz, de a magyar az egy elkényeztetett nép, nem is tehet róla, mert 2x 100 nap alatt, meg jóval előtte 40 évig is elhitették vele, hogy van ingyen Kánaán. Nem lehet irreális célokat kitűzni, nem lehet gyenge emberekkel reformokat csinálni, mert az már eleve halálra ítéltetett.
A politika művészete az, hogy megmozdítsd azt a kurva nagy szekeret lassan, aztán következetesen gyorsítsd, millió kompromisszumon és csatán keresztül told tovább a jó irányba.
És ebben a vonatkozásban, az én szerény véleményem szerint sajnos (!) nincs ma Orbánnak alternatívája. Legalább az első, legnagyobb akadályt, a párt megnyerését valószínűleg könnyebben veszi, mint bármelyik másik pártelnök Magyarországon.
Persze ott lesz majd a nálunk tradicionálisan túl erős baloldali sajtó, amely bármit is csinál majd, bármennyire is sikeres lesz, folyamatosan ontja majd a muníciót a kudarc-éheseknek. Márpedig jól tudjuk, nálunk az emberek jelentős részének nagyobb örömet okoz a másik oldal kudarca, mint az ország boldogulása.
Főleg ezért vannak kétségeim afelől, hogy neki sikerül e, nem pedig azért, mert most éppen arra tematizálják a közvéleményt, hogy baszki, látjátok, a Fidesznek nincs is programja! Az én feleségem meg meztelen, igaz, hogy a fürdőszobában van, nem pedig az Operabálon táncol. Hát ha jól tudom, még nem a Fidesz kormányoz, sőt választási kampány sincs még.
Fletó sikeressége egy mítosz. A KISZ-ben nem tehetségesnek kellett lenni, hanem gerinctelennek az előrelépéshez. Ugyanígy mítosz a menő üzletember imázs is, nem saját erejéből érte el az eredményeit, hanem "Apró" hátszéllel.

Az inaktívak szavazótáborára meg a pártból élőkre épített MSZP-vel akart bármiféle változást csinálni? Alkalmatlan tárggyal próbálkozik. Egy valóban tehetséges ember ezt alapból észrevette volna és első lépésként a szervezet megreformálásával kezdi. Őszödi igazságbeszéd? Röhögnöm kell! Ezekkel nőtt fel, őket vezette akkor már másfél éve, ismerte a gondolkodáamódjukat, mit remélt tőlük?

Reformok: tegyük fizetőssé és privatizáljuk. Ez volt a vezérfonal, ezzel van a legkevesebb meló. Az, hogy igazi gazdaként átvilágítsa és hatékonyabbá tegye, fel sem merült. Persze, mert azzal meló van rendesen és nincs lóvé visszaosztás a vevőtől. No meg az ilyen emberes feladatra többnyire nem alkalmas a haver, akit jól beleültetünk a főnöki székbe.

A szavazók között túl nagy az inaktívak tábora. Aki azt mondja, hogy vége a dalnak, nem fog nyerni. Ergo a FIDESZ sem mondja. Az ígéret megáll a szintentartáson bővebb magyarázat nélkül. Bármit mondana Viktor, azonnal kiforgatnák a szavait, ez a szavazóréteg nagyon könnyen megvezethető. Azt azonban mindenkinek tudnia kell, hogy a dolgozók agyonadóztatása külföldre meneküléssel, adókerüléssel jár, végül Fletó tényleg itt marad a nyugdíjasaival. Nem lehet versenyképességről beszélni, ha a magyar versenyző a rajtvonalnál kap még két púpot a hátára. A kapitalizmust az érdek mozgatja, ha ezt kiöljük a magas elvonásokkal, akkor rabszolgamentalitást kapunk. Minek hajtsak, mint állat, ha a semmittevők látják csak a hasznát? Viktorék a munkával szerzett legális jövedelemből adott adókedvezményekkel segítették az egyén boldogulását. Ez a legegyszerűbb elv: segíts magadon az Isten (itt állam) is megsegít, de nem visszaosztással! Támogatták a lakáshozjutás Ft hiteleit. Emiatt nem volt akkor olyan helyzet, hogy az EKB-nak és az SNB-nek (európai és svájci központi bank) az intézkedései jobban érződnek itthon, mint az MNB-é.

Nem fogok egyetlen új, magát jobboldalinak beállító pártra sem szavazni, mert esélye van az újabb Centrum klónnak, akiről később kiderült, hogy belülről vörös.
Korai még latolgatni. Egy biztos. Jóra nem számíthatsz. Egymást nyírni persze soha nem késő. Sajnos a magyar elit képtelen kitermelni magából az ország, de akár a BKV a MÁV a Vidámpark, a Rendőrség a közterületek stb. irányítására alkalmas vezetőt. Uram bátyám haza. Egy provinciális lábszagú zárványország. Sok zavaros fejű bozótlakójával. Nincs alapvetés a fejekben, ahonnan ellehet indulni következtetést levonni. Minden beszédkényszeres mondja a vélt igazát, és még ki is elégül benne. Ez itten a baj..... Azért a MikroHitler az jó volt.
Egy furcsa, de érdekes "helyzetelemzésen" vitatkozunk.
Ami az MSZP hatalomra jutását illeti, mindenki tisztéban van vele, hogy először azért kerültek hatalomra, mert az MDF eltolta az egész renszerváltást.
"Én nem ilyen lovat akartam" és zsupsz MSZP a nyertes, mert nem volt más, mert azt mondták, hogy baloldaliak.....
Persze nem tudtak semmit sem csinálni, bedobták a Bokros-csomagot. Erről csak az irjon véleményt, aki végig olvasta /számokkal együtt/. Egy förmedvény, amiben nyoma sincs annak, hogy mit is akarunk elérni, mi a célunk...Mindenből lenyírt valamennyit, az irányitó szerveknél talán kevesebbet.
/80 éves Mariska néni legalább tudja, hogy az unokájának adni kell, legfeljebb a rántott levessel spórol./
Most ezt a Bokrost jelöli Ibolyka?
Szerintem jól gondolja, hogy az emberek már el is felejtettek mindent.
Az MSZP szavazók.
A választások között sehol sincsenek. Lehet, hogy erőt gyűjtenek. Nem kell bántani a sok idős szavazót! Egész életükben a Pártra szavaztak, és lett hétvégi házuk, volt munkájuk/unokájuknak úgy sincs/, évek multán Trabantjuk, minden második évben mehettek nyaralni....Szegények azt hiszik, hogy most is ugyanarra szavaznak.
Ami a FIDESZT illeti, az már nehezebb kérdés. Nem tudják abba hagyni az erölködést. Néha lazítani kellene, nem minden nap mondani-mondani-mondani... Van egy okos közmondás: "Sok beszédnek sok az alja.."
A másik hihetetlen hibája, hogy kinyírta a partnereit, vagy ki akarta nyírni... Számolni egy politikusnak is illene.
Ami a polgári köröket illeti, rengeteg munka, kevés eredmény.
A mostani állás szerint csak az MSZp és a fidesz juthat be a parlamentbe.
A jobbikról pedig nem tudok semmit.
Hogy ki a nyerő azt még senki sem tudja... Az biztos, hogy Gyurcsánnyal nem tudnak nyerni a szocik, mert még 4 évig nem csinált semmit, Orbánnal sem tudnak nyerni a fideszesek, ahogyan az előző választást sem, már egyikőjük sem fiatal, de talán jobb is lenne, ha újra 4-5 párt lenne a parlamentbe, és nem 2 kispárt nyalná a 2 nagypárt seggét!
A cikkel nagyjából egyet értek, bár fenntartásaim vannak. A két nagy párt meg fog maradni 2 nagy pártnak sajnos. Mindegyiknek el kellene tünnie a szinröl. Az Mszp sajnos alkalmatlan a Fidesz meg még alkalmatlanabb. Miért is? Mindenkinek van NYILVÁNOS programja, csak nekik nincs. Ök mindenkit HÜLYÉNEK NÉZNEK és láss csodát, müködik így is. Egyszer szavaztam a Fideszre, nyertek. Megvolt a történelmi lehetöségük, de elkúrták. Csak egy igazi nemzeti érzelmü jobbos ezrt sohasem fogja elismerni. Még a vezérük sem hazudott soha. Én ellenük fogok ismét szavazni és ismét nem az MSZP-re, Feri egyedül kevés hogy legyözze a "disznókat".

Ha lehet egy kívánságom, akkor azt kívánom Magyarországnak, hogy legyen minimum 5db 10-20%-os párt a parlamentben 2010 nyarára és végre lássunk egy olyan KORMÁNYON lévö (NEM HATALMON!! ahogy sokan hívják, hiszen ehhez szoktak a kommunizmus alatt) eröt aki kompromisszumokkal, de ÉRTÜNK és az ORSZÁGÉRT dolgozik.

EGYEDÜL ERRE A FIDESZ NEM KÉPES; DE NEM ÁM!
Kis hableány:
Nem látok Fico vagy Slota kaliberű arcot.
Ha Orbán felmosná végre a "reformkommunistákkal" a padlót, akkor van rá sansz, hogy elindulhat egy rendes úton.A saját pártjában is rendet tehetne.Mert szép dolog a barátság, de nem politikai fogalom.Visszatérve északi szomszédunkhoz,
egyértelmű, hogy senkit nem zavar Slota az EU-ban.Sőt...
Ezt a hülye fasisztázást csak nálunk lehet lenyomni az emberek torkán.
A normálisabb embereknek már kézenfekvő, hogy a "nemzetállami" politika az egyetlen, ami az Eu-ban eredményre vezethet.Amíg a szlovákok , románok, lengyelek leteszik a névjegyüket, addig mi,valóban a kócos asszonnyal, meg a "lovas bohóccal" nyomulunk. Ismered a reklámot.
A mákosguba,Rodolfó, sárga villamos,vízilabdában mi vagyunk a császárok- ja rajtunk kívül van 5-6 ország, ahol van profi vizilabda liga.
Szóval szánalmas.
Amikor Fico megjelenik, akkor mindenki kicsit összehúzza magát.
Gyurcsány mint egy asztráltest suhan át a nemzetközi porondon.A múltkor betettek egy fotót Gyurcsány aláírással, az egyik angol lapba, egy arcról, aki mondjuk szemüveges volt, de Navracsicsra picit jobban hajazott, mint Gyurcsányra.Csodálkozom, hogy nem toloncolták még ki, mint valami belopózott pszichopatát, hogy "lám ez a hibbant, magyar miniszterelnöknek képzelte magát".
"De _tulajdonképpen_ mitől félnek az Ovit utálók?"

Ez egy nagyon jó kérdés, és én elgondolkodtam rajta. Nálam arról van szó, hogy a SZÁNDÉKOS néphülyítést én MINDENNÉL jobban utálom. És pont az őszödi beszéddel Gyurcsány ebben aláment Orbánnak, aki azóta sem hazudik sosem. Nálam sajnos a tavaly márciusi népszavazás a No.1. néphülyítés. minden egyebet is elismerek, lopást, csalást, hazudást, nem is fogok az MSZP-re sem szavazni, de sajnos az az ember, aki úgy kezdte a kormányzását, hogy megfigyelési botrány, aztán úgy folytatta, hogy hosszú bájtok éjszakája, aztán kurva gyorsan túltőkésítette a Postabankot, és egy csapásra több tízmilliárdot keresett rajta, hogy meglegyen a zsoszó visszafele, meg előre is, aztán olyan kétéves költségvetést csinált, ami méltó párja a gyurcsányi 2005-2006-nak, de úgy akarja eladni, mintha jót csinált volna stb. stb.; nos mindez megakadályozza, hogy a FIDESZ-re szavazzak. emberileg sincs kedvem olyanra szavazni, aki felállítattja a minisztereket, amikor ő a kormányülésre belép, és megmondom, hogy már 1989-ben sem volt szimpatikus, amikor az MSZP-t Maszop-nak nevezte, mert ez öncélú gúnyolódás, amiből az embert 5-7 éves kora között szokták kinevelni, "nem csúfolódunk senkin" szövegekkel egy rendesebb polgári családban. ezek emberi kvalitások, hogy ki milyen eszközt tart elfogadhatónak azért, hogy az ellenfelével szemben előnyre tegyen szert. Orbán eszközei bőven meghaladják az én gyomrom befogadképességét. ezzel én az 55%-ba kerültem, szemben a 28% magyarral, akinek a gyomrába ezek az eszközök beleférnek,
akár még jól is esnek, és örömmel Maszopoznak azóta is.
Minden Bokros rajongónak :
" Minek nekünk egyetem, Burundiban sincs " Bokros az első csomagjakor tudott ilyet szólni, most ( mivel még rosszabb a helyzet) már középiskolák sem kellenek ?
Kölönben meg csak senki ne igyon előre az Orbán bőrére, mert lehet , hogy úgy jár, mint az az egykori SZDSZ-es, aki a FIDESZ-ről azt mondta, hogy akkor veszik ki aszemétkosárból amikor akarják, és akkor is ejtik vissza.
Hol van az SZDSZ és hol van a FIDESZ ?

A baloldalnak kb. ez az egy reménye maradt: hátha a "bizots" szavazóik "mégis" elmennek. Hát nem fognak elmenni.

Nemcsak a válság miatti érezhető rosszablét miatt, nemcsak az addigra 100ezres munkanélküliség miatt, nemcsak azért, mert a baloldal számít a romák szavazataira, és ma már nem menő velük együtt szavazni, hanem azért sem mennek el rájuk szavazni, mert a baloldal vezére vállalhatatlan.

A manapság előadott Orbán ellenes kirohanások már teljesen hatástalanul peregnek le mindenkiről, és jóval hitelesebben mondja a Patás, hogy a Túlmozgásosnak nincs kormányzásra ötlete (mert ezt mindenki érzi vagy tudja) mint visszafelé a "de azoknak nincs is programjuk" (függetlenül attól, hogy tényleg nincs).

Kis választás lesz, SENKI nem emeli fel Orbán ellen a seggét a karosszékből, sőt, akiket kivágtak a munkahelyükről ha fel is emelik, nem Orbán ellen fognak protestálni, hanem azok ellen, akik miatt őt kihajították. Mert szarabb dolog éhenhalni, mint akár egésznap nyenyerén és köcsögdudán előadott népdalokat hallgatni az országzászló alatt.

Nem-nem. Orbán-ellenes protest szavazatokra számítani hülyeség a jelen helyzetben. De részemről jól elvagyok a gondolattal, ha ez a jelenlegi kormánykoalíció utolsó reménye.
Emlékszem évekkel ezelőtt egy SZDSZ-es azt mondta, hogy akkor veszik ki a FIDESZ-t a szemétkosárból amikor akarják, és akkor is ejtik vissza.
Hol van az az SZDSZ-es, hol tart a pártja, és hoil van Orbán és a FIDESZ ?

A Bokros rajongóknak meg azt idézném az emlékezütkbe, hogy a Lajos szerint nem kell M.o.-nak egyetem, Burundiban sincs. Nagyon jó nézne ki egy ilyen program a lendő pártprogramban , gondolom sok választó díjazza majd, és rohan rá szavazni..

Árpád:

Jól mondod: a bal oldal nem olyan összetartó, ugyanis érdek- és pénzemberek, individualista liberális értelmiség és megvásárolt prolik egyvelege. Ezek egyikére sem az a jellemző, hogy olyan összekapaszkódós fajta lenne. A jobb oldal definíció szerint összetartóbb, és definíció szerint többet törődik a nemzet fogalmával és érdekeivel is. Ez nagyrészt abból fakad, hogy közösségi hagyományokat őriz: vallás, nemzet, erkölcs, stb... Ez utóbbiak viszont azon túl, hogy kohéziót adnak, egyben sok ódivatú, megkövesedett dologot is tartalmaznak, együtt egy sértődékeny, erkölcsi felsőbbrendűségi attitűddel, ami a normális balosoknak borzolja az idegeit. Én azt szeretném látni, hogy a jobbos értékek egyszer kihámozódnak ebből a burokból, és összetalálkoznak az érdekpolitizálástól, önzéstől és parttalan liberalizmustól megszabadított baloldali felszabadultsággal és dinamizmussal. Bízom benne, hogy van egy ilyen út.
Azért volt itt egy önkormányzati választás 2006-ban. A helyzet akkor azért lett olyan, mert pont akkor jött le Gyurcsány ösződi beszéde. Bár az NBH szarrá verettete a várost a maszkosokkal, még ígyis összejött a szinte narancssárga Magyarország. A mostani helyzet is majdnem ugyanaz, sőt inkább durvább, mint 2006 októberében, csak most ösződ helyett válság van, aminek megoldására nincs kormányprogram, nem mintha kormányzás lett volna az elmúlt 7 évben ...
Az, hogy most van húszezer párt meg újabb képződmény, az nem jelent semmit. A centrumot is 1x szopta be a jónép. RIbi pártja ki tudja megéri-e 2010-et, az SZDSZ örülhet ha országos listát tud állítani. A Jobbik meg vagy bekerül, vagy sem, de egyelőre egy választás megnyeréséhez sikeres médiakampány is kéne, amihez pénz kell, de a Jobbik egyelőre csak "szájról-szájra terjed". Ez persze elég lehet az 5%-hoz, mert pl. egy MIÉP is bekerült 1998-ban, de ahhoz is, hogy minden Jobbikos szavazat a végén az SZDSZ-nél vagy az MDF-nél landoljon, ha esetleg ők bekerülnének és az MDF nem.

Persze lehetnek csodák, vagyis hogy nem jön össze a 2/3, de inkább mondom azt, hogy nem kerül be az SZDSZ, az MDF és talán a Jobbik, mint hogy nem a Fidesz alakít majd kormány 2010-ben.
@Jaffar:
Nyilvános Program?
Megyónak és Fletonak is volt. Meg lehet nézni, hogy hová jutottunk ...
Bokros gatyaba razna az orszagot de mindenki attol fel hogy utban a joleti tarsadalom fele, megadoztatjak a feketen szerzett forintocskaikat...Hat akkor, vissza a valyuhoz.....
Gyerekek, rendszerváltás megvolt már?

1. rejtvény: Ki ő?

1974-ben lépett be az Magyar Szocialista Munkáspártba. 1974-től dolgozott a KISZ Központi Bizottsága kulturális osztályán, majd 1981 és 1984 között az MTA aspiránsa volt. 1984-től 1989-ig az MSZMP KB tudományos, közoktatási és kulturális osztályán dolgozott előbb munkatársként, majd alosztályvezetőként, 1988 és 1989 között osztályvezető-helyettesként. Kritikusai szerint itt az MSZMP kultúrpolitikája által veszélyesnek tartott művek, előadók megjelenéseit korlátozta és része volt a szegedi Tiszatáj irodalmi lap 1986-os betiltásában is.
"Liberálisok

Sokszor eljátszadozom a gondolattal: milyen boldog élete lehet egy bora-borai bennszülöttnek vagy csukcs eszkimónak, akiket a sors különös szeszélye nem ajándékozott meg liberális politikusokkal és hangadókkal.

Majdnem azt írtam, liberális gondolkodókkal, de ez azért kissé erős lenne.

Az már külön a mi magyar szerencsétlenségünk, hogy a mi liberálisainknál kevés fasisztább emberi lényt lehet találni.

Amúgy, amíg a fogalmak azt jelentették, amit valójában, addig nem is volt baj a liberalizmussal. A személyes szabadság elve nagyon rendben van. A szabadosság már kevésbé. A másság tisztelete szintén rendben van. Az öngyűlölet már kevésbé.

Azért, Zsolt barátomat idézve, megnézném, mit szólna a liberalizmus atyja, Cromwell, a fővárosokban rózsaszín bőrtangában masírozó b…, akarom mondani, melegekhez. Attól tartok, mondanivalójában erős szerepet kapna a nevelő célzatú, cseppet sem szelíd erőszak.

Érdekes amúgy, hogy amíg például a román liberálisok kifejezetten patrióta érzelműek, sőt esetenként nacionalisták, addig a magyar politikai élet „liberálisaira" nyugodtan ki lehet mondani, hogy senkiházi, hazaáruló gazemberek.

És akkor még csodálkoznak, ha Erdélyben járva megdobálják, elüldözik, leköpik őket.

Mint legutóbb éppen Demszky elvtársat, a lényegesen jobb sorsra érdemes Budapest főpolgármesterét, akinek volt bőr az arcán (amúgy van ezeknek) Nagyváradra jönni „könyvbemutatni".

Nem is ez a furcsa benne, hanem az, hogy akad épeszű erdélyi – na jó, partiumi – ember, aki képes meghívni ezt a politikai szellemlovagot, aki úgy érzi, ez hiányzott a mi életünkből igazán. Nos, a köpködést nem tartom úri gesztusnak, de azért meg kell mondanom, ez esetben kifejezetten érthető, sőt helyeslendő a nagyváradi srác gesztusa, aki leköpte Demszky beszélgetőpartnerét.

Mondjuk, mehetett volna jobb helyre is, amíg még lehet, merthogy Kispannóniában már csekély két év börtönbüntetés jár a tojással vagy papírgalacsinnal (!) dobálásért.

Szépek ezek a „liberális" törvények, nem? Ennyit a szabad véleménynyilvánításról.

Ja persze, azért van, akinek szabad véleményt nyilvánítani. Nyilván, a liberálisoknak. Azt mondja múlt héten például Kuncze Gábor, e magyarba(?) oltott rozmár, ő bizony legszívesebben ciántablettákat osztogatna az elégedetlenkedő magyar középosztálynak.

Ez azért szép, képzeljük csak el, ha a magyar szót behelyettesítenénk bármilyen más nemzettel, ne adj’isten cigánnyal vagy zsidóval, micsoda egetverő visítás, rasszistázás és antiszemitázás lenne a környéken…

Csakhogy mi ilyet nem teszünk, merthogy mégiscsak úriemberek vagyunk, ellentétben a kunczegáborokkal, demszkykkel, és hosszú lenne még a sor felsorolni, kikkel szemben.

Egyébként meg tanulságos ellátogatni az SZDSZ (– már a puszta szó leírása is némi heveny rosszullétet okoz –) honlapjára. Nem föltétlenül mazochizmusból, hanem azért is, hadd lássuk meg, mennyire tisztelik e derék emberek a másságot, mennyire toleránsak, nyitottak. Van ott egy tanulságos közvélemény-kutatás.

E sorok írásakor például, kedd délben, a magyar liberális párt honlapján, úgy tűnik, olvasóinak 91%-a szerint a cigányoknak vérében van a bűnözés, 82% szerint a drogosokat börtönbe kell zárni, 81%-uk határrevíziót szeretne (Istenem, túl szép, hogy igaz legyen!), sőt 21% szerint az asszonyt is nyugodtan lehet verni. Többet nem is szemelgetek innen, ha komolyan gondolná ezt a törpepárt, komolyan mondom, szinte már szimpatikusak lennének.

De persze nem, a magyar liberálisokat egyetlen dolog tartja össze, na persze a lopott szajrén kívül: ez pedig a magyarság gyűlölete. Mindennek gyűlölete, ami magyar, ami méltóságteljes, ami szent, ami hagyományos. Ebbe a gyűlöletbe fognak belepusztulni. Előbb-utóbb.

Remélem előbb, mint utóbb, mert azért nekünk sincs túl sok időnk.

György Attila "
www.hhrf.org/hargitanepe/archivum/
@dezspet:
A commented elsö része zseniális, tényleg. De ez :

"Az én feleségem meg meztelen, igaz, hogy a fürdőszobában van, nem pedig az Operabálon táncol. Hát ha jól tudom, még nem a Fidesz kormányoz, sőt választási kampány sincs még."

Tudod, lehet, hogy én vagyok agymosott "komcsi", de én ezt nem veszem be és pont ezért nem szavazok rájuk, mert engem is palira akarnak venni. Egy szóval sem mondom, hogy ök rosszabbak lesznek, mert ezt senki sem tudhatja, de amig nem látjuk , hogy VALÓJÁBAN mit akarnak, addig számomra olyan mintha a KKP (KétfarkuKutyaPárt) villogna. De még nekik is volt világos programjuk.
Ezt a "Nem én vagyok hatalmon, tehát nem az én dolgom" szöveget meg hagyjuk. Nekem akkor szimpatikus egy ellenzék, ha látom is azt, hogy tudják hogyan kell a dolgokat csinálni és nem azt szajkózzák, "hogy majd ha mi....."!
Ez nem az a poszt, hogy ÁLLAMCSŐD.
Azonban ez nem egy hipotetikus lehetőség.

Valójában hamar eljutunk oda, hogy nyíltan vagy burkoltan, de a külföldi tőke fogja megmondani mi legyen.
Ami eddig is így volt, csak nem lett az amit mondtak, az aktuális kormányok kitaktikázták őket, szépen kozmetikázták a mutatókat.

Rohadtul naiv dolog azon elmélkedni, hogy a levitézlett strómanok közül ki kit szeretne az ország élén látni.

A 7 sovány tehenet 7 döglött fogja követni hamarosan.
Azért azok az idióták nagy kedvenceim, akik be bírják tolni az igét:
"Orbánnak nincs programja."

A Kéri-féle beszéd utáni hazugságkampány ("Orbán befagyasztja a nyugdíjakat") fényében Orbán helyében addig, amíg nem írják ki a választásokat, annyit se árulnék el a programról, h van-e vagy sincs. Minek is?

Gyurcsánynak van programja (állítólag), tetszik neki a reformszövetségé, kokettál Bokroséval. Fel nem bírom fogni, miért kell neki mégis vityka szájhős programja is? Hacsak nem azért, mert se a sajátjában, se a reformszövetségében, se Bokroséban nem bízik.
Neki csak a vityáé jó, csak az övé kell neki, csak abban van bizodalma, ott látja az igazi szakértelmet... gondolom... ez így logikus
"Az egyetlen esély a kétharmadra és az erős kormányzásra az lett volna, ha az Orbán Viktoron kívüli világ Gyurcsány Ferencből állna."

Mert még kiből áll? Ibolykából? Fodorból? Vonáékból? Ezek közül jó, ha az egyik átugorja majd az 5%-ot...de a 176 egyéni vk.-ben semmi esélyük sem lesz. Márpedig ott dől el minden! (1994-ben az MSZP listán elért mindössze 32%-a 54%-os(!) mandátumarányt ért...)
2010 tavaszán alapvetően kétféle körzet lesz szerintem. Az egyikben (véleményem szerint legalább a felében) az első fordulóban eldől a mandátum sorsa a fideszes jelölt javára. A többiben "csak" a második fordulóban. A 176 körzetből olyan, amelyikben NEM fideszes nyer, max. 10 lesz majd. Úgyhogy a 2/3 biza kőkemény realitás! Jobb erre lelkileg felkészülni! :)
Ami a "fideszgyüliseket" illeti, ott a szerzőnek van némi igazsága. Az ilyen mentalitás tőlem is távol áll...akárcsak attól a kb. 3 millió embertől, aki hidegen, minden érzelemtől mentesen fogja Orbánt választani jövőre.
2. rejtvény:
Mi a köze a regnáló miniszterelnöknek ahhoz az úrhoz, aki ekképpen hazudozik:

„A Magyar Hírlap „sztárpublicistája” azt írta, hogy a rendőröknek le kell lőni a cigányokat. Ez az alaptétel. Ehhez viszonyul mostanában erkölcs, hit és honszeretet. Az egyház és a köztársasági elnök hallgat. Az SZDSZ szintén.”

Most már nem akarok hazudni, elegem volt a hazugságokból... kb. ez is benne volt az őszödi, hősies, szenvedélyes igazságbeszédben...
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Van két tippem:
1) Cérnaszáj #1 (Lendvai Ildikó)
2) Cérnaszáj #2 (Dávid Ibolya)
Nem tudom mikor, de Ő is biztosan belépett az MSZMP/MSZP-be.
Árpád!

Meggőző amit írsz, de tele van féligazsággal szerény véleményem szerint. Ha már 2006-al húzol párhuzamot (ami ugyan meggyőző győzelem volt, de elsöprő korántsem), hogy léphetsz át egy elkúrtukkal fűszerezett Gyurcsány csomagot, annak a 2. felvonását, valamint egy 5%-os recessziót, amiről bárki is tehet, k... szar lesz. Napról napra érzi az ember a növekvő számát mindazoknak, akik soha nem szavaznának (szavaztak volna) Viktorra, de felülkerekedni tűnik bennük az "ezekből elég...". Mit gondolsz?
Malacka!

Vityáék megint bedölnek a közvéleménykutatóknak, mint mindig. Két választást buktak, mindkétszer nagyon pofára estek. Beképzelt majomként viselkedtek, meg lett az eredménye.
Ha a bizonytalanokat meg akarják fogni, akkor TÉNYEK kellenek, nem a maszlag.
Az agyilag zokniknak meg elég az is, ha azt mondják "VAN, de nem kötjük az orrodra". Ha lenne és tényleg ütös lenne akkor meglenne a 2/3ad is könnyedén. A legszebb az egészben az az, hogy a fityiszpártiak komcsizzák az mszp-t amikor az "ö pártjuk" szerkezete inkább hasonlit a kommunista párthoz :D
Lehet Más a Politika = Lehet Más az SZDSZ.

Köszönöm, ebből nem kérek!!!
Majd akkor lesz hördülés a látens-bolsinszkó szavazó oldalon, amikor a fidesz amerikaias nyuszit a kalapból stílusban lelépteti Orbán Viktort és valaki mást jelöl miniszterelnöknek. Mert akkor garantált a 2/3-ad. Legalábbis ha valamiféle tótasi logika szerint gondolkozom. Vagy persze kibújik a szög a zsákból, hogy tökmindegy ki a jobboldal jelöltje, az = patásördög.
Higgyétek el, hogy a fidesz képes ilyesmire. Tanultak az Obama és Palin nevezetű kampányfogásokból. Vagy ha nem, akkor hülyék.
Ha meg a maszop egyenesen újra Kúrcsányt jelöli, akkor szerintem megszűnik létezni záros határidővel a választások után...
@egysegelem:
"Ilyen parlamentet szeretnek 2010-tol (realitasokat is figyelembe veve)"

Viccnek jó, amit írtál, de inkább ilyesmi lehet:
Fidesz: 44%
MSZP: 6%
SZDSZ-LehetMásAPolitika: 1%
MDF: 0%
Jobbik: 15%

MDF egy vicc, nincs abban már semmi ami MDF lenne!

@bigthereal: Á, az akiről te beszélsz leszerepelt, nem a gonosz maga és nem egy olyan, akitől holmi "fóbiája" lenne bárkinek is. Akitől "félhetnénk", az Kósa, mert neki nagyobb esélye lenne, de tulajdonképpen jó megoldásnak is tűnhet, ha megválasztásáért cserébe leállítja a jobbos fröcsögőket, mert azokat már a fidesznél is kevésbé szeretem.
A@malacka69 megélhetési dolgozó:

gugli szerint a válasz:
Gréczy Zsolt ~ Gyurcsány Ferenc médiafőtanácsadója...

És akkor mi van?
@rocksztar:

"a médiaviszonyok jelentősen megváltoztak 2006-hoz képest, szerintem már közel kiegyenlítettek a viszonyok. az önkormányzatok megszállásával rengeteg ingyen terjesztett sajtóhoz jutott a fidesz(kerületi lapok, faluújságok stb)"

dehiszen pont ezért fut (többek között) lesre megint a fidesz. valaki a törzsszurkolók közül elolvassa a magyar nemzetet, ránéz egy kis hittévét és máris fletóra voksol!!! :DDDDDDDDDDDDDDD

(bayerék mind szilvási ügyökei, bár nekem már a rákai fülöp is egyre gyanúsabb. :DDD)
@ZOLDMANO:

Valóban. Lendvai "Cenzor" Ildikó a megfejtés. Aki felnőtt, érett fejjel lépett be az mszmp-be 1974-ben, és még a módszerváltás előtt is őrizte az emberek fejét a kártékony eszméktől.

Gondoljuk csak meg, 20 évvel a 89' után, ő a kormányzó párt frakcióvezetője.

Nah, ezért kell megbuknia a maszopnak, lehetőleg 8 évre, h végre a lendvai-félék örökre eltűnjenek a színről. Ha lett volna egy megfelelő lusztrációs törvény, ma nem itt tartanánk...
Kb. forradalmat kellett volna csinálni, no meg igaza van Cserhalminak a Heti Válaszban...
Árpád!

adná isten azt a 2/3ot!

és hogy utána számoltassanak el mindenkit!

de bőven elég, ha

1. autópályákat építenek 3ad annyiért
2. csökkentik a segélyezetteket
3. csak a saját médiabirodalmukkal állnak szóba: a népszava és a népszabadság meg menjen legelni...
A cikk írójának sok mindenben igaza van de, árnyaljuk a képet. Az hogy ez igy alakult abban Ő magának és balliberális ujságíróknak igen nagy közük van. Annyra sikeresen utáltatták meg Orbán Viktort hogy, ez természetes reakcióként a jobb oldal egy részéből rajongást váltott ki Viktor iránt. De ezt a tábort egyáltalán nem érzem nagyobbnak mint az aktuális szoci vezért imádókét. Ami miatt közösségként érzékeled szemben a baloldallal az az egyértelműen antikommunista érzület. Tulajdonképpen ez az ami miatt Orbán gyülölt személy a baloldalon. Mindig ezt hányták a szemére köpönyegforgatásként. Pedig csak azt tette hogy liberélisból 1994-es pofon után észrevette hogy van egy űr a jobboldalon amit belehet tölteni. Az meg már izlés kérdése hogy elhisszük-e neki hogy tényleg őszintén (egyszerűsitve hivhatjuk kommunista ellenesnek)az előző rendszer haszonélvezői ellen van-e. Szerintem vannak emberek akik őszintén hisznek abban hogy annak a generációnak nincs helye a mostani közegben. Egyrészt erkölcsileg másrészt mert ha előtte negyven évig nem értettek a gazdasághoz akkor most mitől táltosodnának meg. S milyen igaz tényleg nem értenek hozzá, ezt bőven mutatja az elmult hét év. Még csak jövőbe látonak se kellett hozzá lenni inkább a történelemben kellett volna otthon lenni. Szóval adott két tábor aki büszkén vállalja antikommunista mivoltát hiszen minden ténykedés őket igazolja őket verik nemzeti ünnep alatt vérésre pedig őket tartják fasisztának az ő vezérükről terjesztik hogy cigány pedig őket tartják antiszemitának nekik nincs gazdasági programjuk pedig ő kormányzásuk alatt volt kvázi az elmult húsz év aranykora. mindezekből következően a másik oldal nem tud ilyen közösséggé össszeállni mert normális ésszel a szavazataik miatt szégyenkezni kellene. de senki nem szeret meghasonlani magával ezért majd titokban csendben a fülke magányában azért sokan odaszavaznak de a véleményét sosem vállalja fel. Esetleg a fidesz se csinálná jobban gyöngyszemet azért még elengedik. A bizonytalnakonál akik egyik táborhoz sem kötödnek a fenti okokból viszont egy érdekes tényre lettem figyelmes amit ha szocik érzékelnének már most lemondanának a hatalomról. A jobbikot nem fideszesek választják hanem egyből középről, meg bizonytalan balról odamennek hogy legyen elszámoltatás a szocik felé meg az orbánfóbia túl jól sikerült. Erre mondják azt hogy öngól lehet visszasírják még a fsiszta orbán viktor a baloldalon.
Tapasztalt és fiatal politikusokat szeretnék a kormányban látni,akik tanúltak és kellőképp büszkék és kellőképp agresszívak ha kell(külföldel szemben)!!Akik kellőképp agyafúrtak hogy kikaparják az országnak azt ami jár nekünk!Akik ügyesen tudnak lobbizni,üzletelni,felpezsdíteni az üzleti szférát.Akik képesek legyűrni a tenyerük viszketését és valóban piacversenyt tudnak teremteni.Akik nem sajnálják agyon a társadalom szennyét és élősködőit(börtöntöltelékek és szocsegélyesek).Akik ha lopnak is(mert mindegyik lop!)akkor legalább nem ocsmányul pofátlan pökhendi és gusztustalanul nyíltan teszik azt!Csak ezt szeretném ennek az országnak és hogy kártérítsenek bennünket az elcsatolt és örökre lemondott területek miatt!!!
min0rity r3port · m0r3.blog.hu 2009.03.14. 11:06:43
Az a helyzet Árpád, hogy most nem mentalitásokról és elvekről van szó, hanem randa konkrétumokról.

Először, a hazugsággal és gumilövedékkel arcul köpött HAZA. A nyilvánvaló tények pofába hazudása, minden médiakonvencó semmibe vétele - az újságírók kemény magjának lelkes ovációjával. Ez már Grün mamának se kóser, para ide, para oda. Radnóti is leköpné a verescsillagos emlékművet, így pláne.


Kedves valaki....
sajna valodi neved nem tudom... valodi haza? nagy Magyarorszag? Polgarok? HAZA? Majdhogynem a Nagyapammal halt Radnoti?... Alljunk mar meg! szeretnek "nacionalista" magyar lenni! kire? Vikrorra????? De ne is haragudj, amig cs a kormany szapulasa a program, addig nem... majd, ha valaki fel all, hogy ezt es azt es stb csinaljujk, akkor igen, de csak azert hogy Viktor hatalomra jusson, nem!!!!!!
@Kristl:

"én még emlékszem ama emlékezetes kijelentésedre a legutóbbi népszavazás kapcsán, hogy oly de érdektelenségbe fog fulladni és hajde nevetséges lesz a fityesz, mer a feri nagy taktikus ő kitaktiázta ezt szépen és onnantól nyugalom lesz."

szia kristl! soha nem tagadtam. én twánál szálltam be a blogvilágba pár hónappal a népszavi előtt. sohasem tagadtam, hogy benéztem a várható eredményt, de elsőként gratuláltam is malackának pont itt, ezen a blogon.

most pont ezért nem is tippelgetek. de látom, téged nagyon kiakaszt a kapcsolat.hu. hát bakker én bereggeltem, mégpedig saját valódi névvel, ahogy a saját posztjaimat is nyomom mostanában. namost időm nem volt rá, de egy hölgy ismerkedni akart velem. ennyi jött le abból az egyetlen emailből, amit onnan kaptam. megválaszoltam neki, hogy van feleségem és nem akarok válni. szal ennyi, de ettől lehet, hogy kimoderálják a jobbereket. én örülök ha a sajátom mellett ide és egy-két haver blogját bírom követni.

itt viszont azt látom, ahogy közeleg az igazság napja, úgy szál el a jobberek baromi nagy önbizalma, ami megvolt a múltban is. azt is látom, hogy a válság sokmindent átírhat, szal a papírforma orbán mellett szól ma, de én nem adnék érte egy lukas petákot sem. persze a szocikra sem, harmadik etrő meg nincs reális, mert akkor talán abba a pártba belépnék, de ahhoz kéne a hack, a gyurcsány, a bokros, a kis jános az álomcsapatba. ilyen csapatot meg mindenki képes állítani, de a pályán a kecskeméti té-e és a videoton efcé focizott ma is.

szal csak azt akartam kinyögni, hogy neház ma kisakkozni, mi lesz itt a következő választás eredménye.

én azt is világosan leírtam itt is, hogy az én saját politikai ízlésemnek annyira nem smakkol a fidesz általam ismert elmúlt 11 éves politikája, hogy 99%-os győzelmük esetén is benne leszek a maradék 1 %-ban.

fletó pedig kivételes politiukus, ezt tartom ma is és látja a sokadik lépést, szal nyerhet. erre az esély nem tudom mennyi, de én látok valamennyit. ha nem jön be, ismét elismerem itt és gratulálni fogok neked is meg malackának is. szvsz ezzel nagy kockázatot nem vállalok, mert nem tartottam soha magam sem madárjósnak, pláne nem orákulumnak. a politika viszont érdekel, különben nem pofáznék itt és máshol és azt, amit.

megjegyzem, én 98-ban sem szedtem fel az utcakövet és 2010-ben sem fogom, ha a jobbik győz, akkor sem. bármilyen hihetetlen (nem neked kristl, de vannak számosan, akik úgy gondolják), de lehet élni úgy is, ha az ember elismeri a vereséget és nem a másikban keresi a kifogást, kibúvókat, önfelmentéseket a vereségek után.
Csak kérdezem egyébként. Mindenki emlékszik 2002-es hiszterizált választásra. Orbán riogatására azzal mi lesz ha Mszp nyer. elveszik a haza stb. És mi lett mindössze 7 év alatt? A giga IMF hitel amit az összes többi ország eggyüttvéve kapott menettett meg a Game over-től. Akkor most mi van. Orbánnak igazva volt?
"Ha a többi párt láthatatlanná töpörödne, és az egyetlen mandátumesélyes kihívó pedig az elrongyolódott, megfáradt miniszterelnök lenne – vagy a saját szektáján kívül vállalhatatlan szélsőjobb."

Lemaradtam valamiről?

Van még olyan ember Magyarországon, aki szerint az MDF és az SZDSZ be fog jutni a parlamentbe 2010-ben? Mérhetőek egyáltalán ezen pártok támogatottsága? Hitelesek még valakik számára? Már az idei EP-választások során sem valószínű, hogy bejutnának, egyrészt mert alig van a támogatotójuk, másrészt kevesebb mandátumon osztoznak a magyar politikusok az Európai Parlamentben, mint 5 éve. Ha pedig egyszer kizúg egy kis párt valamelyik komolyabb megmérettetésen, még sosem tudott utána felkapaszkodni. Egész egyszerűen a lebtöbb ember nem szívesen szavaz olyan pártra, ami lehet, hogy be sem jut, és így kárba vész a szavazata...
(max a kétfarkú kutya párt támogatóit nem zavarja... ;)

Kb hárompárti parlamentnek van realitása 2010-ben, de a bónusz párt nem az MDF és nem az önálló SZDSZ lesz, az szinte biztos...
@fttb: "2010-ben első körben (most először) az mszp-re ikszelek, mivel orbán majd megőrülök a hatalomért viktor és bagázsa nagyon irritáló.."

Ez jó, vádold meg az ellenfelet azzal, amit te csinálsz. Fletó az ország pocsékba vágása árán is foggal-körömmel védi a hatalmát. Van hatalma, de nem tud élni vele. Legalább azon gondolkodj el, hogy a jelenlegi eladósodás mellett fenn tudja tartani egy bármennyire is erős baloldali párt ezt az életszínvonalat? NEM! Szívás lesz! Az egyetlen amit Fletó elért az Eu és az IMF hitelekkel, hogy talán - talán! - nem neki kell nagyon keményen megsarcolnia saját szavazóbázisát. Remélem kihúzza 2010-ig, de azt is hogy ebbe belepusztul a pártja. Azt az egy évet valahogy kibírom.
Az ellenzéki oldalon nincs senki,aki OV helyébe tudna lépni.
A kormányoldalon meg bárki tud ÉPP OLYAN szintű vezető lenni,mint GYF.
Itt sebezhető tehát a Fidesz...

Viszont:OV-nek van stratégiája és vannak alkalmas beosztottai.GYF-nek egyik sincs.
Ha tehát nem okul a bal a júniusi eredményből - hosszú töprengés vár rájuk.
Ellenzékben,bíróságokon.
Külföldön,más hazában...
Amikor 2006-ban a balosok újból nyertek, az első dolguk az volt, hogy kiszórták a közigből a rájuk szavazók jó részét is, vagy olyan pozicióba kerültek korábbi főosztályvezetők, hogy maguktól tűntek el a balszélen vagy húztak el nyugdíjba. Ezek közül ezért többen szépen másra szavaztak pl. az önkormányzati választásokon, nem az MSZP-re. Meg is látszódott.

Aztán ez csak méllyült. Most meg már ilyen hírek érkeznek:

velvet.hu/blogok/gumicukor/2009/03/14/korda_gyorgy_nem_kap_kituntetest_ezert_inkabb_pokerezni_fog/
Jöjjön a jobb , de könyörgöm miért Orbán Viktorral? Sose dolgozott, csak a pártmunka, 20 éve dagonyázik a politikai elitben, jól megszedte magát, felelős a 20 évért, az ország nagy része /Fideszen belül is /utálja. Egy hiteles, szerethető jobbos vezető kell, nem pedig Orbán viktor! Mással régen nyerhettek volna, és jobb lenne az országnak.
KELL A KORMÁNYVÁLTÁS, DE ORBÁN MÁR NEM KELL!!!!
@Tóta W. Árpád:

"érdekes kérdés, hogy ezt a provinciális vonalat sikerül-e visszafogni jövőre. Deutsch talán Brüsszelből kevesebb faszságot tud csinálni. De Kövér és Semjén itt marad."

*Semjén szerint a KDNP-nek van egy "különleges ereje"*

vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=264681

hát az van neki, b+! :DDDD
malacka69 megélhetési dolgozó · szenzor.freeblog.hu 2009.03.14. 20:01:04
Azért azok az idióták nagy kedvenceim, akik be bírják tolni az igét:
"Orbánnak nincs programja."

Nekem is!

Amiért a kedvenceim,SOHA NEM szavaznának OV-ra.
Árpádnak, a posthoz:

"Aztán amikor tétre megy a meccs, akkor ez az eddig kecsesen ingadozó szavazó előveszi az ő előítéleteit, világnézetét és személyes ellenszenveit, és megy, mégis. Fölkél és újra lépked. Előbújik a panelházakból, a netcafékból, a belvárosokból, a romkocsmákból."

igazad van. a ballerek egy részénél ez a fajta sunyi mentalitás a nyerő.

őtet nem érdekli, meg leszarja, de azért az x-et meg jól behúzza, amikor eljön az ideje.

őtet nem érdekli, meg leszarja, de azért felnyomja a szemét kulákját (mert nehogy már neki jobb legyen), vagy a szomszédot, aki a Szabad Európát hallgatta.

őtet nem érdekli, meg leszarja, de azért otthon el van téve az íróasztalfiókba a vörösfedeles tagkönyv, az önkéntesrendőr-karszalag, meg a kiválómunkásőr-plecsni...

hogy én milyen undorító sztereotíp vagyok?

az. meg te is Árpi. miért gondolod, hogy aki fidesz-szimpatizáns, az feltétlenül csápol, agitál és nagygyűlésre jár? meg hogy a keménymagos baller nem telefonál be a klubrádióba Bolgár úrnak?

itt is-ott is vannak ilyenek is, olyanok is. jobboldalon többen csinálják látványosabban. ez tény, de azért ne tipizáljunk már. meg sokat nem is oszt-szoroz a dolog. amíg törvények adta határokon belül csinálják, miért is ne? lelkük rajta.

egyébként az átlagfideszes is max. egy-két nagygyűlésre megy ki egy évben, meg esetleg nyíltabban foglal állást társasági összejöveteleken (ha baller lennék, én is inkább meghúznám magam :-))

akik a fesztivált csinálják, azok általában nem ők. a permanens tüntetők, az agyament ordibálók, a nagymaó-matricások, a kockakődobálók, a kereplősök az egy másik liga. ők is vannak szép számban, szerencsére egy másik, egyre körülhatárolhatóbb és izolálhatóbb tömbben.

a két csoport összemosása a baloldalon stratégia (sőt meggyőződésem, hogy tudatos, titkon támogatott koncepció is). persze a helyükben én is erre játszanék.

a felszín mindig sokkal jobban látszik, mint az alattomos, kéreg alatti erózió.

Marhaláb: "A probléma, hogy nálunk létezik 2 millió szenilis ősgyökér komcsi nyugger"

Szép gondolkodás, igazi nemzetben való gondolkodás. Ez katasztrófa, egy magyar ember a saját véréről, népéről nem beszél így.
@1120: Amit írsz az teljesen így van. Azt leszámítva, hogy én biztosan nem szavazok majd Orbánra, hogy rá 2 hónapra majd le kelljen tagadnom :-)) Teljesen nyilvánvalóan a jelenlegi választékból senkire sem fogok szavazni, esetleg a MMP2006-ra, de az is olyan mintha semmire se szavaztam volna :-)).

Orbán Vezénylő Tábornok nyilvánvalóan hatalmasat fog jövőre, szerintem olyan 80%-kal, aztán meg igen gyorsan hatalmasat fog bukni. Mivel a nép most azt várja, hogy majd Orbánnal könnyebb lesz az élete, ebben nagyon gyorsan csalódni fog. Kb. 1 évig menni fog a cirkusz, hogy de a szocik elloptak mindent és ezért nem tudunk több nyugdíjat, fizetést, még ingyenesebb eü-t :-), nagyobb Magyarországot stb. adni, és lesz majd sok kirakatper, ahol szocikat vádolnak majd kisebb-nagyobb lopásokkal ezt alátámasztandó (ez már kisebb volumenben most elkezdődött, Hunvald stb.), talán Gyurcsányt/Kókát is bíróság elé viszik, de 1 év után kiderül majd, hogy ez csak szemfényvesztés, és egyetlen garast sem fognak visszavenni az ellopott vagyonokból, ehhez túl nagy az eliten belüli összefonódás, ehelyett ők is a népen (ki máson) fogják behajtani a napi betevőt. És mivel utána hasonlóképpen élőhalott politikai tényezővé, és közutálattal övezetté (lesz még bőven Orbán-takarodj is!) válnak majd, nem beszélve a totális hiteltelenségről korábbi híveik körében is, a bukásuk elkerülhetetlen lesz (mint a Gyurcsányé most). És mivel ezt a választás után az Orbán-klán vezérkarában is pontosan látni fogják, a következő Fidesz-érában minden eddiginél nagyobb lopáskampány indul majd be, hogy utólérjék a ballib maffiát magánvagyon tekintetében (eddig elég sokat visszaforgattak propagandacélokra, HírTV, Helyi Théma, Index felvásárlása :-), TV2 megvásárlása stb.stb.) természetesen a nép kárára.

Gyurcsány nagyon közeli és Orbán szintén igen közeli bukása engem nem nagyon zavar, kár, hogy az ország is bukni fog. Onnan meg el lehet menni :-)

Volna még egy lehetőség. Átlátni a szitán, és egy mozgalom keretében visszavenni az 'elittől', a milliárdosoktól, rablóktól, maffiózóktól, népnyúzóktól a vagyont amit közösen tőlünk vettek el, Gyurcsány és Orbán és az összes többi bűnöző közreműködésével, és egy új, egyenlőségen alapuló rendszer bevezetése felé venni az irányt a bukott kapitalizmus helyett.

Na mindegy, reménykedjetek csak akiben akartok, most általában Orbánban, majd kiábrándultok, IGEN HAMAR. Én szóltam :-)
@dark future: "a ballerek egy részénél ez a fajta sunyi mentalitás a nyerő.

őtet nem érdekli, meg leszarja, de azért az x-et meg jól behúzza, amikor eljön az ideje. "

én nem értem, mi volna eben a sunyi. az, hogy nem "balos" 24 órában?

ez nem nevezhető sunyiságnak. van egyébként keresztényből, sőt borivóból is olyan zelóta, aki unos-untalan, amint tudja, előhozza, hogy ő micsoda. a többiek meg összenéznek mögötte: jaj ne, már megint.

továbbá én nem írtam, hogy minden fidesz-szavazó ilyen, csak azt, amit te is: az így viselkedő drukkersereg szélesebb és aktívabb náluk.
@dark future: ps. nagy-mao matrica OV kocsiján is van. az még nem másik liga. a molotovkoktélos igen.
@6.Lenin: "Azért azok az idióták nagy kedvenceim, akik be bírják tolni az igét:
"Orbánnak nincs programja.""
Akkor mond meg mi a programja. Nehogy úgy járj, mint Mádl Ferenc aki többet is hallott belőle az évértékelőn, csak sajnos egyszer se volt említve a beszédben.

fideszfigyelo.blog.hu/2009/03/14/madl_ferenc_programja
@Tóta W. Árpád:

"én nem értem, mi volna eben a sunyi."

irónia ON

a sztereotíp, túlzó állításaimat a tiéddel rakd párhuzamba. arra bátorkodtam rámutatni, hogy a 2-3 millió potenciális fidesz-szavazó nagyobbik hányada ugyanúgy nem sok látható jelét adja ennek, mint a balosoknál.

a keménymag (akik nyíltan felvállalják identitásukat), ugyan jelentősebb és látványosabb, mint a hasonszőrű társaság a ballereknél, de ők meg nem feltétlenül fideszesek (sőt, szerintem nagyobb részben radikálisok...).

Kedves Árpád!
Lehet, hogy nem hiszed, de van KlubRádió. Oda idült baloldaliak "betelefonálnak", és hozzád hasonlóan vért hánynak azokra, akiknek elege van a dilettáns, baloldalt hazudó MSZP-vel. Ők ezt nem fizetésért, hanem lelkesedésből teszik.

De tegyük fel: sikeres lesz a gyurcsányi kampány, és minimális szoci győzelem születik 2010-ben - és Magyarország lassan Bulgiáriával vetélkedik a dicső utolsó előtti helyezésért az EU-ban. Ez persze együtt jár a gyurcsányi udvartartás jólétével, további elszegényedéssel, és még a mainál is sokkal rosszabb egzisztenciális - és köz - biztonsággal.

Ezt a lázálmot vizionálod úgy, hogy közben tudod a szocik kezében van a "pénz, paripa, fegyver". Meg tudják fizetni a legjobb marketing szakembereket és cégeket, hatalmas média felületet vásárolhatnak és zsarolhatnak maguknak.

Ha értenének egyáltalán bármihez, és dolgoznának, senki sem "bújkálna" azt szégyellve, hogy Ő, ha beledöglik is a szocikra ikszel.

A "hívők", akiket a tények a legkevésbé se érdekelnek így is túl sokan vannak - mint a példa is mutatja.

Üdv
@demagóg:

"Mind tudjuk, hogy már régen be kellett volna következnie egy kormányváltásnak, persze az is kérdés, hogy ez miért nem következett be."

ha ez neked kérdés, kedves demagóg, akkor megpróbálom elmondani, én ezt hogy látom, mint pártonkívüli bolsevik. a demokrácia alapja, hogy a választási eredményt a vesztes politikai erő elismeri. ez kétharmados zakónál boross péteréknek sikerült is, az orbán vezette fidesznek már kevésbé. mert az nem megy, hogy a végrehajtó hatalom mindig akkor illegitim, ha nem ovi a boss. rossz és hibás politika volt az öszödi beszédre kihegyezett ostoba monnyon le deal, persze, hogy pofára estek a visszaszámlálótól a csengős, vekkeres tüntetésen át a satu bácsi féle permanens forradalomig.

mert az nem megy, hogy egyik nap leévéházzuk a rendőröket, aztán meg ordítunk, hogy nem kapják el direkt a tatárszentgyörgyi mészárosokat. az sem megy szvsz, hogy egyik nap lenépszavaztatjuk az 1 eurós vizitdíjat, aztán másnap meg azt mondjuk, ez csak vicc volt, valójában horn gábornak van igaza.

majd ha bolgáúr úr vagy fridin is úgy vicsorog, mint szinte bármelyik véleményformáló arc a hittévén és környékén, akkor elfogadom, hogy ebben a meccsben x-re áll az állítólagos két oldal. egyelőre nem az ifjúkomcsiktól van szar érzése a honpolgárnak minden kurva nemzeti ünnep előtt és holnap is lesz egy, szilvásyék nem elég hogy manipulálják csányi otp csoportvezetőt, de még dávid-antallörökös-ibolyát is ezzel a bokroslajossal.

"Az igazi liberálisoknak pont azért kellett volna harcba szállniuk, hogy milyen rendszer az, ahol ennyi hiba esetén pusztán hatalomgyakorlási és megtartási gyakorlatokkal meg lehet őrizni egy ország lakosságának mindennapjai felett a beleszólás és befolyásolás jogát!
Az ilyen helyzetek a demokratikus rendszerekben való bizalomvesztéshez vezetnek, aminek a következményei beláthatatlanok!"

a demagógia következményei beláthatatlanok, bakker, ha azt gondolod komolyan, hogy az úgy megy a valóságban, ha leesik a kormányzópártok népszerűségi indexe, akkor erkölcsi kötelességük átadni a másiknak a botkormányt. ennél azért a politika komolyabb dolog. vagy a közügyek intézése, hogy valami igazi perverz kifejezést is használjak. vajon mr bush-sal mi lett volna ezen az alapon. pedig ott a legfelsőbb bíróság döntötte el 9 éve a választást. nálunk meg a legfelsőbb bíróságnál senkinek sem jutott még eszébe bocsánatot kérni a köztársaságtól a móri szégyen miatt.

és most hagyjuk, hogy megérdezte-e valaki a nyilvánosság előtt a kétszer leszavazott elnökjelölttől, hogy viszonyul a móri ügyhöz? az szdsz mindenesetre kiállt a jelölt mellett. ezzel mintegy utólag is igazolt, milyen jól tettem, amikor még a tavasszal kiléptem belőlük. és most az udzrt ügyet hagyjuk szintén, mert itt igazán nagy az összevisszaduma.

az meg, hogy ki hazudik nagyobbat, hát elég gyerekes megközelítés szvsz. és még sokminden más is:

www.168ora.hu/itthon/szep-uj-vilag-32313.html

@ZOLDMANO:

"gugli szerint a válasz:
Gréczy Zsolt ~ Gyurcsány Ferenc médiafőtanácsadója...

És akkor mi van?"


Az van, baszki;-), h a főtanácsadó hazudik! Akkor a főtanácsadó úr, milyen tanácsokat ad? Hazugokat, nemde? Ezek után, miért gondoljam, h az, akinek tanácsot ad, nem hazudik éppúgy, mint a vízfolyás, ahogy maga a tanácsadó úr?
@dezspet: én már azt hittem, hogy Magyarországon csak hülyék laknak - én a szomszédból, (csak 15 km-re lakom a határtól) nézem a dolgokat, de belülről is jól ismerem a (ma már)"anyósországot".
Ilyen gondolkodású emberekre lenne szükség ebben a szerencsétlen országban mint te vagy, végre egy értelmes szöveg, bár szerencsére találtam többet is.Ha nekem valaki azt mondja 2002-ben, hogy nálunk hamarabb lesz euró mint csonkaországban, akkor azt hittem volna, hogy megkergült.De az MSZP-SZSDSZ tandem ezt a lehetetlent 6 év alatt!!! megvalósította!De ennél még sokkal többet is tettek - úgy padlóra küldték az országot, hogy most remek "előkészítésükkel" a világválság nálunk igazán mélyen kifejtheti hatását.
Hát csak így tovább idiótább honi barátaim! Szavazzatok csak harmadszor is erre a társaságra, megérdemlitek hogy Banglades szintjére süllyedjetek, akkor már rajtatok az atyaúristen sem segít!Csak a normálisakat sajnálom - de miért vannak kevesebben?
@Bit Rot:

Ilyen viszonyokat szeretnék 2010-ben:

Fidesz 60%, maszop 34%, Jobbik 6% a parlamentben.

A többiek listás eredménye:
mdf 4,999%, szdsz 4,999%, LMP 0,999% (mivel az 1% is bizonyos pénzügyi értelemben határ)

Üdv.
@Tóta W. Árpád:

szerintem amiket a postban fentebb felsorakoztattál, szerintem inkább jellemző volt 2002 környékén, mint mostanában. akkoriban ment a nagy polgárikörözés, egészen addig, amíg egy idő után önálló életet nem kezdtek el élni. akkor aztán Orbánék berezeltek, hogy esetleg öntudatra ébrednek és fellázadnak, így szépen le is építették őket.

manapság szerintem legmarkánsabban a jobbik tábora mutatja ki az identitását (ex-polgárikörösök).
@Tóta W. Árpád:

nem követem pontosan, hogy mi náluk a trendi. Viktor is matricázik? mégis Sólyomot állították meg a román fináncok :-)
@csongiaparaszt:

"Érdekes amúgy, hogy amíg például a román liberálisok kifejezetten patrióta érzelműek, sőt esetenként nacionalisták, addig a magyar politikai élet „liberálisaira" nyugodtan ki lehet mondani, hogy senkiházi, hazaáruló gazemberek."

az is érdekes, hogy nálunk a jobboldal vezető ereje meg kijevi mintára permanens tömegtüntetéseket szervez, kordon bont, aztán pedig hülyén néz ki a fejibül, hogy telihuggyozzák a kossuth teret és kiszabadul morvay krisztina a palackból. szal ez egy érdekes ország, kedves csongiparaszt, de nincsennek ezzel másként a románok, bulgárok, szlovákok, lengyelek etc sem.
Arthuro Ui ujra köztünk Orbán Viktor seregei harcban állnak. Orbán Viktor, mint egy nemzetek felett álló félisten, kivont véres kardal a kezében járja országot-világot és toborozza seregeit. Orbán Viktor fekete holló, amelyik dögszagot érezve elemében érzi magát. Orbán Viktor azt a látszatot akarja kelteni, hogy ő a Jó letéteményese, felkent harcosa. Csillagok háborúja filing ez a javából. Csak hívei nem veszik még észre, hogy akit a Jó Szövetség vezérének látnak, az valójában maga a gonosz Császár. Orbán Viktornak ma már semmi sem drága. Egyszer ennek az embernek, még fiatalon voltak szép álmai, voltak elvei, volt gerince és volt szava, amire érdemes volt odafigyelni. Sokan szerettük és tiszteltük. Sokan gondoltuk, hogy egyszer belőle még lesz valaki és hasznos is lesz ez az országnak. Tévedtünk. illetve nem, hiszen lett belőle, de ez az egykori önmaga karikatúrája, negatív tükörképe. Elveit egyszer valahol a sarkon elhagyta és érdekre cserélte. Orbán Viktort ma már kizárólag hatalmi és az ezekkel összefüggő anyagi érdekei vezetik. Elszabadult hintaló. Amikor érdeke úgy kívánja, akkor a szélsőjobbal cinkosan összekacsintva vereti szét a várost pribékjeivel, pitbulljai által. Megvakarja szavakkal buksijukat, ha elég jól habzik a szájuk és acsarkodnak. Harapásért még jutalomfalatkák is járnak. Közben a pofánkba röhögve tárja szét kezét, a romokon állva közli, erről ő nem tehet ugye. Hazudik. Azt teszi, amiért úgy gondolja, Gyurcsánynak azonnal takarodnia kéne az ország éléről. Hazudni csúnya dolog, aki hazudik a népnek, nemzetnek, az takarodjon. Kivéve persze mindig a gyevi bírót. Ha érdeke gyevi bírónknak úgy diktálja, akkor követségekre jár el és közli, hogy nemzeti ünnepünk évfordulóján nem ajánlja, hogy eljöjjenek ide vendégségbe állami vezetőik. Tud valamit. Szivesen venné, ha szegényes lenne 56-os ünnepünk. De nem lesz, mert a külföldi vendégek abszolút többsége mégis eljön , így a kormányzatnak lehetősége marad arra, hogy egy emlékezetes szép ünnepet építsen fel. Nos, ha a vészmadár szerep nem vált be, akkor tesz róla, pitbulljai által, hogy az ünnep az legyen, aminek ő akarja látni, amivel ártani tud azoknak, akik a neki járó hatalmat bitorolják a "panelprolik" bizalmából. Induljon a banzáj. És indult. Láthattuk. Utána persze Viktor szomorú lesz ettől. Sunyi mosoly a száj szegletében, csicskásai természetesen azonnal a rendőrségnek esnek, rendőr terrorról beszélnek, a molotov koktélok és elrabolt tankok árnyékában. Üzen. A rendőrségnek, a szélsőjobbnak, mindenkinek. Neki mindent lehet. Még 56 emlékét is bemocskolhatja. Szegény pesti srácok, forognak sirjukban, látva mi zajlik most itt nálunk. Szégyen. Ha hatalmi érdeke úgy kívánja, hát folytatja a tovább a minél rosszabb annál jobb műsorát. Kimegy az EU-ba és kéri, hogy Magyarországnak ne adjanak pénzeket, mert hazug kormányt ne támogassanak. Hazája érdekei ellen beszél. Nem ez a hazaárulás esetleg? Még jól emlékszünk arra, hogy december 5.-e és egyéb populista akciói után, milyen vadul hazaárulózott másokat. Pont ő. Kisgömböc. Kis Gömbös. Beszélnek hazugságokról, beszélnek szabadságról, beszélnek elnyomásról, beszélnek tőke hatalmáról, beszélnek mindenről, csak Magyarországról nem nagyon akar beszélni. Magyarországért nem dolgozik, munkahelyére a Parlamentbe, alig jár be, ahol ugye a hazát kéne képviselni és építeni, mert erre szól képviselői mandátuma. Azt a parlamentáris demokráciát támadja és gyalázza, amelyikért anno, maga is küzdött. Az lett belőle ez által, akik ellen a rendszerváltás előtt még annyira küzdött. Szomorú, hogy észre sem veszi. Ha meg mégis, akkor az még szomorúbbá teszi az egész történetét. Orbán viktor seregei harcban állnak. De van egy kis bibi ezzel. Nekem, nekünk semmi kedvünk harci övezetben élni. Magyarországon ma demokrácia van. Bárki, aki az alkotmányos rend ellen tőr, a demokrácia ellen támad. Demokráciában nincsenek forradalmárok, aki erőszakot alkalmaz vagy támogat, cinkosan uszít, az egyszerű terrorista, semmi egyéb. Orbán szabadcsapatai, vagy az egykori Vörös Brigádok, ETA , iszlám fundamentalisták között lényegi különbségek nincsenek. Orbán Viktor a mi saját gyártmányú, kicsit, sárga, kicsit savanyú Oszamánk. Rombol. Ma már alig hiszem, hogy másra alkalmas lehet. Eljátszotta. Kár érte. Orbán Viktor seregei harcban állnak. Az a szuka, amelyik a fasizmust, kommunizmust megszülte, ujra vemhes. A Vezér fején ott a bélyege. Állítsuk meg Orbán Uit, amíg még nem késő. Ha nem tesszük, akkor valóban valami nagyon fontosat "kúrunk" el. Nem kicsit, de nagyon. Ilyen böszmeséget Európában rajtunk kívül senki nem csinálna. Ma még van remény arra, hogy elvetéljen a szuka. De akkor együtt kell akarjuk, minden békeszerető, köztársaság párti magyarnak. Történelmi felelősségünk van ebben.

@Ajtony: Azt mondod: ha dolgoznának...

A Vezéred, meg az alvezérei az iskola padból kikerülve egy percet nem dolgoztak.
igaz, megmondta Ő csak a vezérlő tábornoksághoz ért. Na ja! Majd meg látjuk. Meglátjuk?
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Akkor megismétlem:
És akkor mi van?

Kedves malacka, te még mindig makkal álmodsz?
Nézel a csúnya világra a nagy ártatlan szemeiddel.

eroica · fideszfigyelo.blog.hu 2009.03.14. 21:35:26

"Akkor mond meg mi a programja."

Kedves eroica!

Az elmúlt 2 évben már számtalanszor volt szó itt és más blogokon is erről.Már többször leirtam,de a kedvedért mégegyszer.

1.OV az ellenzék vezetője,1-2 évvel a választás elött az ellenzéktől kidolgozott programot követelni,agyrém!!
2.Miért érdekel az ellenzék vezérének a programja,ha soha nem fogsz rá szavazni!!
3.Ha valóban érdekelne a fidesz programmja,kisérd figyelemmel,miről beszél már néhány éve.Azóta néhány gondolatát már a fletó is átvette,de mivel nem ért hozzá,nem is tudja megvalósitani.
4.Voltak már kormányon.Össze kell hasonlitani az akkori és a mostani helyzetet.Természetesen minden elfogultságot a ruhatárban kéretik leadni előtte.
5.A fidesz programjának követelése TWÁ kiváltsága,ezt illik figyelembe venni.
2006 óta követeli.pedig soha nem szavazna a fideszre.Szerintem igaziból nem is érdekli a megléte,vagy hiánya.2 éve olvasom ezirányú erőfeszitéseit.
6.Én elovasom mindkét oldalt,van elképzelésem,ki,mit szeretne elérni.
A valóság itt van előttünk,sok magyarázat szerintem nem szükségeltetik.
7.Az,hogy a fidesz elképzelése a jövőt illetően helyes vagy téves,az más kérdés.

Abban igaza van,hogy a szocikra szavazók a megfelelő időpontban teljesitik a Párt elvárását,beidegződés!

Program(végrehajtható)a kormány kötelessége.Az ellenzéknek meg ellenkezni.
Ha az ellenzéknek,a választás előtt lesz elfogatható programja,nyer.Ellenkező esetben veszit.
Mi ebben a bonyolult?!
Szavazz arra,akit akkor is elfogadsz,amikor az ellenkezőjét csinálja annak,amit a másik féltől követelsz.Ez történik minden választéskor.
Ezért irtam,amit irtam malackának,ez se túl bonyolult.
Szerintem.
„Egy embernek úgy lehet megmutatni (ha egyébként képtelen felfogni a hülye agyával, az amorális jellemével), mekkora szart csinált , ha azt egy az egyben visszájára fordítod ellene
Szóval kedvemre való egy efféle leckéztetés, amely a saját módszerrel tanítja meg a maszopot, hol húzódik a demokrácia morális határa. Aztán majd vinnyoghatnak, h most akkor mi van???!!!.”

ahahah édes jó istenem ez milyen együgyű, ez a malacka.
teljes komolysággal megindokolja, hogy nyolcmillió választó azért van permanensen hülyére véve, hogy gyurcsány ferenc jól megkaphassa a magáét, majd ugyanebben a mondatban szemrebbenés nélkül leírja a MORÁL szót.

malacka, ha valaki egyszer a fejedre olvasná az összes önellentmondásodat, te SEMMIVÉ foszlanál a súlyuk alatt.
és azon gondolkodtál már malacka, hogy mi lesz, ha az mszp vágó úrat teszi a lista élére, aki menten megnevezi bokrost pénzügyminiszter-jelöltnek, sőt államtitkárának a békesit. kuncze meg leutánozza a sömjénzsoltit és fridi lesz a duna tv elnöke?

ps: a hajósandrást megveszik kilóra és ő lesz az új legfőbb ügyész, aki kiszabadítja a hunwaldot a várbörtönből és bajerzsolti lesz a köztársasági elnök. mert a demokrácia a finom ellensúlyok bonyolult rendszerén alapul.

:DDD
@Jaffar: remélem Jaffar, hogy olyanokból mint te, minél kevesebb van e szegény, hülyék által agyongyötört hazánkban - miről beszélsz te egyáltalán? Nem tudom hány éves vagy, de ha több vagy 24-nél akkor még emlékezhetnél, hogy Orbánék alatt a posztkommunista országok között egyértelműen Magyarország állt a legjobban - szinte minden téren, akkor valóban "dübörgött" a gazdaság, hogy GyF-ék szlogenjét használjam, mint "külhoni" magyarnak öröm volt látni az ország épülését, Mária Valéria híd, Nemzeti Színház, Széchenyi-program, vár-program, és rengeteg más dolog, bizony, az életszínvonal is emelkedett, az ország messziről nem volt így eladósodva, sőt az államadósság jelentősen csökkent - minden pozitívat nem tudok itt felsorolni.A Fidesz abban tévedett nagyot, hogy alábecsülte az "anyaországi" lakosság nagy részének (ezek szerint több mint a felének) az egetverő hülyeségét, és arra támaszkodtak, hogy az eredmények maguktól beszélnek! Hát nem, az MSZP és SZDSZ gyűlöletkampányának (erre sem emlékszel?)sokkal nagyobb eredménye volt, a bugyutácska "magyarok" bevették e kefét - hát tessék, most itt van az "eredmény" - az utolsó hely a visegrádi négyek között, nálunk az euró, hungáriában meg a teagyengécske forintocska, és a lejtmenet még nem ért véget - mit akarsz te a Fidesztől az ellenzékben,nem nézel tévét, nem olvasol újságot? - minden javaslatukat gőgösen és lenézően leseperték a "zsenik" az asztalról!Jó volna , ha már végre felébrednétek, és végre már elkezdenétek egy kicsit gondolkodni is, és nem a mosléktévék agymosását figyelnétek csak!
@Bit Rot: Sikerult leirnod 66%-ot, ti ott a szelsojobbon mar szamolni sem tudtok? :-)
Azok akik mindenféle elszámoltatásról, meg bebörtönzésről álmodoznak, emlékeznek még Viktor nagy zsebszerződés ellenes hadjáratára?
(Kb. Keller Lászlói sikerességű volt.)
@is: ne bazz! a "maszop"-ot az Orbán találta ki? :-)) Na most nőtt a fakkhed a szememben egy kicsit :-)
"legmarkánsabban a jobbik tábora mutatja ki az identitását (ex-polgárikörösök). "

mondjuk ez az összemosás jogtalanságát aláássa némiképp.
Nem hinném, hogy a baloldali érzelműek ne foglakoznának a politikával. Csak négy évente, ahogy normális emberhez illik!?. Egyik kollégámat - aki mszp-s - megkérdeztem, hogy mi lenne az az esemény, ami kiváltaná benne azt, hogy csalódjon Gyurcsányban. Kenetteljes arccal azt válaszolta; Az, hogyha egyszer feladja.

Kisegyház?
@mrs. white: "A giga IMF hitel amit az összes többi ország eggyüttvéve kapott menettett meg a Game over-től. Akkor most mi van. Orbánnak igazva volt? "

Na ez jókora baromság!
@tolsztoj:

Szerintem az Ivan Iljics nick jobban illene hozzád. Bár lehet neked az utolsó bekezdésben sem fog kinyílni a szemed.
A Gyurcsány-féle lózungpolitika nem idegesít?
"Szeretnék felmosni, de valaki mindig felrúgja a vödröt". Asszem valami hasonlót nyilatkozott a hvg-nek. A magyar politikai életben a legnagyobb hatalommal bíró ember! Minden héten egy mellébeszélés! Az értelmes cáfolat meg nem kavar annyi hullámot. Még pár idiótaság, telik az idő valamivel és ellavírozunk a választásokig.

Bravó
@pfúj:

"ahahah édes jó istenem"

Mesélj a te "édes jó istenedről"! Melyik az? Jézus? Allah? Jehova? Itt vmi ellentmondás van a te megrögzött ateizmusoddal, nem?

Nah, kb. ilyen gyermeteg bugyutaságokkal operálsz te itt nap mint nap, kérlek szépen, amikor ellenmondást vélsz fölfedezni a kristálytiszta, makulátlan malaclogikában.

Pfúj, ha egyszer fejedre olvasnák bárgyú undokságaid biblia méretű gyűjteményét, hamuvá porladnál perzselő tüze alatt...
@Azonnali kormányváltást, de Orbán nem kell!:
Baaaaakkker....hátezaztán!
Orvos látott már?

Csak egy szösszenet az epeömlésedre:
a szép 56-os ünnepünk,amit elqrt a Zorbán...ja!
Amikor példul Kuncze belügyérrel bilincsben vitette el Pongrátz Gergelyt...ja!
Az a Kuncze,aki szerint az ÁVH nem alkalmazott kínzást...jaja!
@Féldecis Rezsim: "Az ellenzéki oldalon nincs senki,aki OV helyébe tudna lépni.
A kormányoldalon meg bárki tud ÉPP OLYAN szintű vezető lenni,mint GYF.
Itt sebezhető tehát a Fidesz...

Viszont:OV-nek van stratégiája és vannak alkalmas beosztottai.GYF-nek egyik sincs.
Ha tehát nem okul a bal a júniusi eredményből - hosszú töprengés vár rájuk.
Ellenzékben,bíróságokon.
Külföldön,más hazában... "

Hehe!
OV pótolhatatlan??? Egy utolsó senki nagy sztárkultusszal! Egy 0! Körülbelül Lukašenko magyar klónjának felel meg.

GYF? Jó szónok, gyenge vezető/vezér (mint pl. Kossuth volt). Történetesen előrelépés Megyóhoz képest aki katasztrofális szónok és még gyengébb vezető (mint pl. Bush) :-))

Miylen sebezhetőségre gondolsz? Merényletre? Nem hiszem hogy OV bárkinek megér egy lyukas garast is...könnyebb megvenni.

Bíróság, kivégzőosztag stb. elé pedig nemcsak GYF hanem OV bandája is bátran odaállhatna :-)
@steverubellreborn:
Arpad pontosan az altalad, helyesen es szabatosan leirt gondolatokat fogalmazta meg
Az egyiknel (Feco) szar a staff, gyopos, maradi, sunyi es aknamunkas, feriszopo nagymamik
A masiknal (Viki) meg tele van olyan okulares pocskoszorukkel akik a gimiben is csak a fal mellett jarnak...vagy hitsorsosokkal, viktorszopo nagymamik

Egyiket sem vennem fel munkat vegezni...
A gaz, hogy csak ez a ketto van
Addig amig nem lesz 30% aki nem erre a kettore szavaz, maradnak
Mivel ezt az orszagot effektive a nepessege 3%-a tartja el, maradnak ok ketten?!!
Kedves fanok, akik nem értitek, miért nem szavaznának olyan sokan OV-re még akkor sem, ha a valóban iszonyat gyenge, ellenszenves ripacs GyF az alternatíva? Hát egy (szubjektív)magyarázat: mert nekem személy szerint Orbán a legellenszenvesebb politikus, aki létezik a jelenlegi palettán. Akitől soha egy "bocs, hibáztam" vagy "ezt másként kellett volna" féle gesztus nem hangzott el húsz éve, pedig sok köpönyeget váltott már azóta. Tetszeleg a saját felkent isteni küldetéstudatában, cinikusan lenézi a más poltikai nézeteket vallókat, gúnyolódik vagy szánakozik rajtuk. Számára, ha valaki nem az ő szavazója, az félrevezetett tudatlan, vagy hazaáruló. Na ennek az irritáló, rosszindulatú nagyképűségnek a láttán nyílik ki a bicska a zsebemben mindannyiszor, ha feltűnik a képernyőn a gigolós vigyorával a képén.
Az kész katasztrófa lenne az országnak, ha Gyurcsányék további négy évig kormányzati pozícióba kerülnének. Tehetetlenek, szűkölnek a hatalomért, ezért semmiféle valódi válságkezelést nem képesek elkezdeni. Tehát rájuk nem fogok szavazni. De OV-ra sem, az biztos, mert utána kirohadna a ceruza a kezemből és "ugyanazzal a kézzel nem tudnám megsimogatni a feleségem arcát" á la Blaskó művészúr :)).
Ellenben ha vezér eltakarodna végre a bús francba, ahova való, és jönne a Fidesz élére egy Kósa, Rogán, vagy hasonló szimpi arc, egy percig sem haboznék... pedig nem is vagyok jobboldali.
@Azonnali kormányváltást, de Orbán nem kell!: "Egy hiteles, szerethető jobbos vezető kell"

Még a hiteles az oké, de szerethető??? Szeresd a feleséged/férjed bammeg ne a pártfőtitkárt :-))
@Stöpli:
Van
Hollandianak hivjak azt az orszagot
@6.Lenin: "Program(végrehajtható)a kormány kötelessége.Az ellenzéknek meg ellenkezni." Hát nem szívesen élnék olyan országban ahol a te elképzeléseid szerint működik a politika. (Bár félő, hogy olyanban élek:-).

Program: A német CDU-nak sem csak választáskor van programja. Szerinted miért? (a kérdés természetesen nem érdekes, amennyiben úgy gondolod, hogy Magyarország jobban áll, mint Németország).

Még Schmitt Pál is ezt mondta: „A kilábaláshoz jó tervekre van szükség, jó programokra és jó kormányzásra!”

Az Orbán kormány kancelláriaminisztere, Stumpf István szerint, pedig: "a Fidesznek sürgősen, nagy erőkkel neki kell állnia programot készítenie, mert 2010 tavaszán nem lehet nekiállni."

Hát ezért kéne program. Az országnak. Nem azért, hogy TWÁ vagy én örömtáncot lejtsünk.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Elég reális.

Azzal amúgy egyikőtök se foglalkozik, hogy mi lesz AZUTÁN, hogy Orbán hülyérenyerte magát??? Meg oké a szocikat lecsukják, Gyurcsányt felkötik, a balosokat internálják stb. És utána? Mi a f.sztól lesz jobb az országnak, nektek, nekünk? Erre is szoktatok gondolni? Vagy csak addig juttok el, hogy mienk a hatalom, a lenyúlás lehetősége, kinyírjuk a konkurrenciát és kész?

Furcsállom, hogy ezzel senki se foglalkozik...
@Azonnali kormányváltást, de Orbán nem kell!: Nem kell rinyálni. Kinyírják majd a sok primitív hülye a megválasztása után is. Csak kevés elvakult majom tart majd ki mellette (mint GYF mellett most, bocs), a többiek a francba küldik.
@6.Lenin: OV programja a konzekvensen primitív néphülyítés :-) És ezt ellenzékben/kormányon egyaránt jól csinálja...


"mondjuk ez az összemosás jogtalanságát aláássa némiképp."
j-o-g (figyu)
nna szvsz.a nagy reformer mostanság a mai magyar jogrendszert kezdi el elsődlegesen fürkészni és csak azután lesz közgizda, mer' a 2+2=5 játék már tényleg nagyon unalmas
kevés itt már a laja i(mf)brahim újraélesztése

@.com: Nagyon állat jót nevettem :-))))
A feltételezés is sértő, hogy a fidesznek nincs programja. Pont a fideszek? nemááá!
Kettő is volt, de most már egy.
Történeti sorrendben:
1. "Szerezzünk magunknak programot" címmel, de szerzőt nem találtak, Ferencsik sem vállalta, Bokros pedig bokorkodott az MDF ültetvényben,
ezért
2. ellopoták a pirézekét.
Kedves Árpád!
Nagyon tetszik a cikk, most is meglepődtem, milyen jól látod a helyzetet.
Magamra ismertem, én pont ez a "leszarom" választópolgár vagyok, és jelenleg úgy gondolom, nem fogok elmenni szavazni 2010-ben.
Egy barátom (aki orbánimádó) elkezdett győzködni, hogy márpedig menjek el szavazni mert ez az állampolgári kötelességem, és blablabla, lökött valami hányinger hazafi-szöveget. Annyira felidegesített, hogy már majdnem ott tartottam, hogy azt mondom: "tudod mit? meggyőztél. megyek szavazok az MSZP-re".
Nem igaz, hogy hiába mondom, hogy nem politizálok, hogy nem fogok szavazni, hogy nem érdekel, nem beszélek vele semmi ilyesmiről, időről-időre megpróbál bevonni egy vitába (bár valószínűbb, hogy valami közös gyurcsány szidást akar belőle kihozni), mintha nem tudná felfogni, hogy nekem nem életcélom, hogy napi rendszerességgel felhúzzam magam azon, hogy ezek az idióták mit csinálnak. De ha majd a választások előtt is megpróbálja átmosni az agyam valami fidesz szöveggel, lehet, hogy egyszer azon kapom magam, hogy elmegyek és szavazok Orbán ellen.
Majd átküldöm neki ezt a cikket, hátha megrémül és békén hagy.

Egyénként ha lenne valaki, aki a választások előtt nem ígérne semmi plusz pénzt csak reformokat, akkor elkerekedne a szemem, és elgondolkoznék azon, hogy behúzzam-e rá az x-et.
@ayatollah:
Értem én:Te ilyen vickes csávó vagy...:-)
A legjobban azon nyerítgettem,hogy GYF jó szónok!

OV kapcsán meg nem merényletre gondoltam,hanem az egyszerűen csak kurvagáz,ha egy szervezetnek (vállalat,párt stb.) nincs elsőszámú-vezető-alternatívája.
S nem csak azért,mert mi van,ha pl. OV ágynak dől egy vadkantól,vagy ilyesmi,hanem mert...mert...így tanultuk a fősulin és kész,na!Ne bosszants...
-De rettegunk hogy minket is felkotnek

de mellozzuk mar ezeket a baromsagokat...

azt fogjak csinalni mint gyurcsanyek
most hazudnak hogy majd megcsinaljak amit kell - es ekkor egál lesz - :)
raadasul a mostani kormany sem tud majd akkor ellent mondani a valtozasokra hisz ok mar most is ezt akarjak - csak a fityisz miatt nem tudjak - tehat mindenki csak nyer ha a fityisz viszi a zaszlot :)
@mfdot: Valószínű, hogy berak maga helyett majd egy strómant a min.eln. székbe. Így próbálja majd megúszni az 'Orbán-csomagos' időszakot. Hasztalan...
@Féldecis Rezsim: miért, szerinted tényleg olyan csúcs az OV? Szerintem pont annyira megfelelne a célnak bárki más. A pótolhatatlanság mítoszát valószínűleg saját maga kreálta, jól felfogott önérdekében.

GYF meg tényleg jó szónok, magyar viszonylatban (azért nem egy Obama). Ez kétségtelen. Kár, hogy más kvalitása nincsen.

Ne érts félre, OV meg hatalomtechnikailag nagyon penge (20 éve ott van a spiccen, és úgy látszik ott is marad). Ezt is elismerem.

Csak ezektől nekem mi lesz jobb, azt nem tudom...
@Tóta W. Árpád:

nem mondom, hogy nincsenek átfedések, de ne felejtsük, hogy a polgárikörök közül azok, amik megmaradtak, általában radikalizálódtak is, tehát ma inkább a jobbikhoz húznak. (van erről vajon valami viszonylag friss és egzakt kimutatás?)

holnap (ill. ma) majd kapunk egy kis ízelítőt, bár a média egy ekkora tömeggyűlésen tud trükközni, csak operatőr, vágó és koncepció kérdése, hogy mit akar láttatni.


2002-ben akik még kényszerből (jobb híján) a fideszre szavaztak, azoknak most van valós pártalternatívájuk. a helyüket a kormány politikájából kiábrándult, korábban gyenge balos vagy bizonytalan szavazók vehették át.
@gulasZuppe: ...kivéve őket, mivel őket abban a tudatban imádják mostan, hogy NEM KELL VÁLTOZÁS, csak a tolvaj rothadt komcsiktól kell visszavenni a pénzt (ami amúgy jó volna de nem fogják megtenni, inkább ők is lopnak majd) és minden megoldódik.
@dark future:
off: basszus, miket írkálok itt, ma nem megy a multitask
@mfdot:

Szépen bemutattad, miképp eklatáns kell példával definiálni az orbánfóbiát, de a címkeragasztáson túl valami érdemi érvet is mondhattál volna, mert úgy tűnik, a te címkéidet mostanság nem annyira osztja a közvélekedés.

Azé' fröcsögésnek jó volt. Jól szemlélteti, mekkorát téved árpád, mikor a szelídlelkű, visszahúzódó maszopnyikokról regél.

Lássuk csak még egyszer! Öröm volt olvasni ezt az echte bolgárúr átiratot:

"mert nekem személy szerint Orbán a legellenszenvesebb politikus, aki létezik a jelenlegi palettán. Akitől soha egy "bocs, hibáztam" vagy "ezt másként kellett volna" féle gesztus nem hangzott el húsz éve, pedig sok köpönyeget váltott már azóta. Tetszeleg a saját felkent isteni küldetéstudatában, cinikusan lenézi a más politikai nézeteket vallókat, gúnyolódik vagy szánakozik rajtuk. Számára, ha valaki nem az ő szavazója, az félrevezetett tudatlan, vagy hazaáruló. Na ennek az irritáló, rosszindulatú nagyképűségnek a láttán nyílik ki a bicska a zsebemben mindannyiszor, ha feltűnik a képernyőn a gigolós vigyorával a képén."
@Tóta W. Árpád: Szerintem rossz a megközelítés. Az, hogy a "balos" nem a nap 24 órájában balos (és csak a választás előtti utolsó pillanatban dönt úgy, hogy mégis elmegy szavazni) az egyszerűen arról szól, hogy az átlag balos szavazó
1. Érdektelen a politikával szemben,
2. Túl hülye a politikához,
3. Az egész élethez túl hülye,
4. Addig nem megy szavazni, amíg meg nem kapja az érte járó pénzt.

A maszop szavazó tehát a szememben egy alacsonyabb szintű létforma, alapműveltség, politikai kultúra és számottevő intelligencia nélkül. Tudom, ez így kicsit erősnek tűnik, de nem tudok olyan észérvet elképzelni sem, ami alapján - ilyen kormányzati teljesítményt követően - bárki is a maszopra voksolna "most vasárnap". Bocs, egyet mégis: közvetlen haszonélvezője a mostani rezsimnek...

Ettől függetlenül irtózom minden "hívő" választótól is, aki kritika nélkül büfögi tovább pártja aktuális slágereit. A demokráciához felnőtt állampolgár a saját értékeihez méri a preferált pártét, nem fordítva.
@dark future: "2002-ben akik még kényszerből (jobb híján) a fideszre szavaztak, azoknak most van valós pártalternatívájuk."

Akkor is volt, MIÉP-nek hívták, és parlamenti párt volt.
@Tóta W. Árpád:

MIÉP volt (bár akkor már -- ha nem csalnak az emlékeim -- leszálló ágban), viszont kényszer is, hogy a Fideszre szavazzanak inkább a radikálisabbak is (a két forduló közti kétségbeesett kampányolás, a ME-jelölt lebegtetése, Orbán-beszéd a TF-en, "mindenki hozzon még két embert").

most ilyen kényszer nincs, várhatóan nem rajtuk fog múlni a fidesz-győzelem, ha meg mégis, akkor majd -- gondolják -- koaláznak egyet.

@malacka69 megélhetési dolgozó: "a te címkéidet mostanság nem annyira osztja a közvélekedés" Na, a közvélekedést hagyjuk inkább békében pihengetni. Ugyanez a bölcs közvélekedés hagyta meg a hatalomban 2006-ban a maszopot... :)
@Tóta W. Árpád:

ja,meg a lényeg: 2002-ben a polgárikörösök még azt hitték, hogy támogatásukért és szervezőmunkájukért cserébe majd valamiféle ellentételezésben részesülnek, beépülhetnek a fideszbe, jelölteket állíthatnak a helyi szervezetekben, az önkormányzati választásokon stb.

a nagy lelkesedésük közepette azt gondolták, hogy majd alulról szerveződve megújíthatják a fideszt, demokratizálják.

a hülyék :-)

@Cartman (ex Cartman): Nem tudom hány éves vagy,remélem elmúltál 18!

Egy"átlag"balos kb:
1.Érdekelheti a politika,de lehet hogy nem habzik a pofája,mint neked.
2.Nem szól rád,ha állandóan lehülyézed a politika miatt.
3.Nem trendi, globalista csíra,mint te.
4.Csak 4 évente foglalkozik a szavazással,mert általában akkor esedékes.
5.És, ha nincs kire szavazni,hát nem szavaz.

@Rókakígyó:

nna,hogy én is szarakodjak egy kicsit,az másik aspektből,és hogy éljünk a mának is:
(eccsak egy gyűttés)

"Szar-szar, de inkább nem változtatok semmit, mert valami csak csurran."

"Tótha bácsi téved, ma már pont hogy csak azok hajlandóak a MaSZoP-ra szavazni, akik érzelmileg is erősen kötődnek hozzá, a boldogulásuk függ tőle, valamint a fizetett bértolnokaik."

"Először is, a megszólítás azért ilyen bensőséges, mert ismerjük egymást még középiskolás korunkból. Btw, amikor egyik nagyon régi cikkedben azt írtad, hogy volt latintanárod buszt vezetett mellékállásban, jót mosolyogtam. Megnéztem volna (vas)K. tanárnőt a piros hetes pilótafülkéjében. Akiről Te beszéltél, az földrajztanár volt, és villamoson, valamint az egyetemi évei alatt. Persze, így kisebbet ütött volna. Sajnos, amióta ezt olvastam, attól tartok, hogy a többi mondatodban is épp ennyi a csúsztatás, és én nem vagyok kellően tájékozott, hogy rájöjjek."

legyen vidám vasárnapunkt-tum ?-)

süllyedünk,süllyedünk ?? ( dehová?-dehová? -illés ?-)

üdv :
thor pedró
Tulajdonképp - talán, így működik vagy ha úgy tetszik ez a demokrácia. Furcsa így belegondolni. A többség akarata. Néha elgondolkodom, hogy mennyi szart csináltam az elmúlt 7-8 évben. És nem élek rosszabbul mint annak előtte. Jobban élek. Igaz annál nem volt nehezebb, a béka seggétől felfelé visz az út. Igaz én szerény terheket vállaltam be. És elhallgatom a Fidesz kommunikációját ők valahogy ottmaradtak a 7-8 évvel ezelőtti állapotba. És őszintén megmondom nem tudom, hogy lehet ebből megélni. Illetve tudom, kellenek hozzá a manipulálható emberek.
Csak ez nem egészséges dolog. Se a párt se a kemény magos hívei számára (nem mindenki az).
Én eddig egyetlen választásnál sem éreztem sem örömöt sem bosszúságot. (mindegyiken szavaztam) Nem is akarok.
Cimborámnak volt igaza. Az országos ill. helyi választásokat a foci EB és VB közötti években kéne tartani és akkor folyamatos lenne az izgalom. Évente 2 hétig érdekes és 1 hónapig beszédtéma. Kb. ekkora fontossága van a politikának.
@Cartman (ex Cartman): Ki vagy te?!
Elképesztő,hogy nálad van az igazságszérum tehát, te mindent tudsz!Az életben,micsoda egy habzószájú igazi majom lehetsz.Beszarás miket írsz
a demokracia halala ha, az inaktivak kerulnek tulsulyba - mondjak. A mukodokepes allam halala, ha az inaktivak kerulnek tulsulyba - mondom.
M.O-n az inaktivak vannak tulsulyban...
az mszp az inaktivak partja...
Megis, mit lehet tenni, h menjen az orszag szekere? - kozhely: atcsoportani az inaktivaktol az aktivakhoz.
ha jol tudom a szomszedos orszagokban ezt mindenhol a jobboldal tette meg.
a kommer utodpartok nem arrol hiresek h alavagnak az inaktivaknak / a torzskozonseguknek. 2010-ben se vagnanak.
a fidesz (ill. az mdf es a szdsz is tkpen) az aktivak partja.
a jobboldal szomszedokban mar meglepte, amit 'megkovetelt a haza'. sztem nalunk se lesz mas valasztas.
mindenesetre elso lepesben az mszp-tol meg kell vonni a bizalmat.
mondom en: fizetesbol elo
@Rittyentett Hőzönbőzön: "Magamra ismertem, én pont ez a "leszarom" választópolgár vagyok, és jelenleg úgy gondolom, nem fogok elmenni szavazni 2010-ben.
Egy barátom (aki orbánimádó) elkezdett győzködni, hogy márpedig menjek el szavazni mert ez az állampolgári kötelességem, és blablabla, lökött valami hányinger hazafi-szöveget. Annyira felidegesített, hogy már majdnem ott tartottam, hogy azt mondom: "tudod mit? meggyőztél. megyek szavazok az MSZP-re"."

Hát ez az. Szomorú.

Tehát azt gondolod baromnak, aki arra akar rávenni, hogy élj a demokrácia adta eszközöddel, te meg direkt jól keresztbe teszel neki, csak azért, hogy megbántsad.

Íme a baloldali szavazó. Lövése sincs semmiről, nem tudja, mire-hova-minek, nem érdekli a demokrácia "szavazás" nevű vívmánya, csak hagyják békén a jó kis húgymeleg akóljában békiben őtet. Ha valaki fel akarja rázni, annak bosszúból jóól keresztbetesz. Csakazértis. Tanulja meg a rohadék. Őtet aztán ne baszogassák mindenféle politikával meg kampánnyal meg választással, hanem aszondjákmeg, hideg a sör? Ja. Há nemez a lényeg?

Tényleg, faszt erőlködünk itt a demokráciával.
Ez a cikk miről szól?
Mert én semmi értelmeset nem találtam benne.

Tóta, vagy szedd össze magad, vagy hagyd abba. Régen bírtam a cikkeidet, de mostanában már nagyon gyengén írsz. Kiégtél.
Azért érdekes, akik Cartmanba belekötöttek, mind így kezdik: Ki vagy te, hány éves vagy, habzó szájú kis lúzer, stb...

Ha nem értetek vele egyet, lehet érveln: hol téved, miért nem igaz, amit mond. De ezzel a személyeskedéssel magatokat járatjátok le. Mi értelme van? Ettől senki nem látja, hogy nektek van-e igazatok...
Valójában, a helyzet az, hogy az Orbán Viktoron kívüli világ Gyurcsány Ferencből áll. Persze, ha nem dőlünk be annak a médiahekknek, amit néha Dávid Ibolya néha pedig Kóka vagy Fodor adnak elő. Látni kellene, azért van Seat, Skoda vagy VW néven futtatva, hogy a piacot hézagmentesen kitöltse. De a motor ugyanarz lesz benne, az alváz és a felfüggesztés is. És itt a motort hívhatjuk MSZMP-nek, Gyurcsánynak, Piroskának vagy Leisztingernek, azért látni kellene, hogy elérkeztünk oda, amikor a kérdés kábé arra egyszerűsödik, mint hogy GM vagy VW csoport autóját veszed-e meg. Ettől persze még a latino seatosok pöckölhetnek nagy fikagombócokat a skodásokra, de ez csak cirkusz a népnek, a lényeg, hogy ne Buick, Cadillac, Chevrolet, Opel, Pontiac
vagy Saab legyen. És fordítva.
És ezzel nem azt állítom, hogy nincsenek különbségek, nincsenek saját műhelyek, nincs saját "K+F" ha már autós párhuzam. De amikor döntesz, akkor arról döntesz, kinek a kezébe teszed a pénzed, kiről hiszed el, hogy amit elad neked az nem esik szét alattad, kiről hiszed el, hogy el fog látni szervizzel, alkatrésszel három év múlva. És amikor erről döntesz, akkor a csoportról döntesz, nem a márkáról...

@Archenemy: a racionalis szavazo nem megy el szazvazni.... 1/8000000 szavazat, ugye soha nem dont semmirol.....
A racionalis szavazo max polgarmestert megy el valasztani, mert ha mondjuk meg a csaladot is elviszi, akkor 4 szavazat mar donthet ott ahol pl 500 fo valaszt. 80000000-nal nem fog, eg. a vegeredmeny szempontjabol tokmindegy h vki elmegy-e
A moderátornak: az előbb poénkodtam a szadesszel, hát nem elszállt az egész küldéskor? (szerverhiba). Megbűnhődtem, írhattam be az egészet újra... ha viszont véletlenül az előbb mégis átment volna, akkor ezt itt nyilván ne tegyétek be, köszi. (a szadesz-es poénkodást most kihagytam :-))
Aztán megint elszállt, most : Parameter «comment_post_ID» is required! Hibával…


Hát, HIDEG LOGIKÁVAL a következőképpen néz ki dolog (remélem, ennyi matek még mindenkinek megvan :-)):

1. állítás: A fidesz 2002-ben nem rosszabb állapotban adta át a gazdaságot, mint ahogy 1998-ban kapta (és az indifferens itt, hogy milyen állapotban kapta),

2. állítás: a maszop a 2002-es állapotokhoz képest – a válság nélkül is! - LÉNYEGESEN rosszabb állapotba hozta az országot (elég itt csak a kis kedvencemre, az államadósság (rossz irányú) alakulására utalni, ami szinte egymaga überel minden mást).

Namost ha a fenti két pontot igaznak fogadjuk el – persze a „legmegátalkodottabb” maszoposok ezeket is vitathatják :-) -, akkor ezekből következik, hogy:

---> mindenki, aki a maszopra (beleértve a társtettest, a szadeszt is) szavazna jelenleg, továbbá

---> mindenki, aki egyáltalán nem menne el szavazni,

az - a HIDEG LOGIKA szerint – SZERET A SZOPÁS ROSSZABBIK VÉGÉN LENNI, és a népének is ezt kívánja tartósan....

(gyengébbek - a még mindig vak maszoposok és szadeszesek – kedvéért: a hideg logika szerint ha választanunk lehet/kell - pl. (itt) leginkább a múltbeli teljesítmény-adatok segíthetnek ebben* - a rossz és a kevésbé rossz között, akkor nem a rosszat érdemes választani)

* ugye a jövőre nézve a nagyok közül nem nyilatkozott senki semmit (vagy összevissza beszél, de az ugyanaz, mintha nem mondott volna semmit)

Persze vannak/lehetnek ugyan – ahogy Árpi is írta – mások is a porondon, csak nehogy úgy járjunk, hogy utólag kiderül, rajtuk keresztül ugyanúgy a maszopra szavaztunk (ld. centrum párt korábban, meg az MDF is eléggé gyanús).
Azért ez a Bokros-csomag II sem új, az szdsz mintha ilyesmi témákban is pattogott volna X évig, de valahogy nem lett azokból sem semmi a mszp alatt (és kéretik ezt nem a fideszre kenni).


Most akkor egy második HIDEG LOGIKAI kérdés:

Lehet-e valamit kezdeni ezzel az - azért eléggé kétségbeejtő - helyzettel, ahová az országot lavírozták – és amit ugye még csak KEZDÜNK érezni – kétharmados többség nélkül (megint kiindulva a múltbéli tapasztalatokból)?

Na nekem erről szólna a felvezető cikkben emlegetett kétharmad, azaz én azt gondolom, hogy ha nagy veszélyei is lennének, akkor is inkább legyen 2/3-os fidesz vagy 2/3-os (fidesz + X), csak legyen már valami!

És – megint csak a magánvéleményem – aki ezt nem így gondolja a jelen állás szerint, az jó eséllyel „SZERET A SZOPÁS ROSSZABBIK VÉGÉN LENNI” :-)

Igen, lehet, hogy ez most sajnos Árpinak is szól (akit egyébként nagyon tisztelek a korábbi munkásságáért), hogy is van ez a „for a better Magyarland”? :-)
TWA abból indul ki, hogy a "fityisz" meg a patás nem változott -- amúgy szive joga ezt világgá harsogni, -- és ezért megint belelép majd ama folyóba.
Csőlátásából azonban nem tellik a folyó szemügyre vételére --- pedig annak víze ma ma már szonte visszafelé folyik, annyira más.
Akiket náci-fasisztázással, a koronaúsztatás magánszférájukba való mindennapi durva beavatkozássá "fölstilizálásával", és persze osztogatással egybekötött ígérgetéssel (meg miegymással) rá lehetett anno venni, hogy azon az egy napon leadják szavazatukat a patás ellen, természetesen most sem fognak rá szavazni.
A náci-fasisztázás mára besült wunderwaffe -- helyettesítésére "az egyik kutya, másik eb" fau2 szolgálna, csakhogy ez legalább annyira vissza is üt, mint amennyire valóban hatásos --, osztogatás és ígérgetés helyett pedig bokri mennybemenesztése maradt a fegyvertárban, csakhogy utóbbit DI előremenekülése még kilövés előtt hatástalanította.
Így pedig legfönnebb a mainstream (és megrögzött) antiorbánus, no meg annak választékos szófűzéssel undergroundnak álcázott alválfaja ugrik majd elő a netcafékból és a belvárosokból, ám a panelházak és a romkocsmák (undsoweiter) közönsége -- kapaszkodj meg, kedves TWA -- ezúttal alighanem otthon fog maradni.
Sőt, hogy a lúd kövérebb legyen, hozzáfűzném, hogy az ágy alatt készenlétben tartandó bőröndök célzatos emlegetésével hosszú éveken át könnyen manipulálhatónak bizonyult zsidó értelmiségi ismerőseim közül is többen (tolakodó kérdések nélkül) azt a kijelentést engedik meg maguknak, hogy "na jó, akkor jöjjön a ti Viktorotok".
Erre kéne gombot varrni, kedves TWA.
Sikerülni fog?
Meg azért is, mert én pld. direkt azt mondom, hogy a fideszre szavazok. Hagy számolgassanak csak az ostoba barmok, annál nagyobb a koppanás. :) Ez több okból is jó. Duplán elmatekolja magát a fidesz, ráadásul mozgósítja a punnyadtakat a szavazársra, mert ha azt hallják, hogy Viktorka nagyon jól áll, akkor azért elmásznak szavazni. Mindenkinek így kéne tennie. Remélem sokan rájöttek már erre, és így is teszenek... :)
@6.Lenin:

Kedves Lenin!
Megpróbálok a ponjaidra válaszolni.

1. Nem KÖVETELI SENKI, mindössze az van, hogy van rengeteg ember aki a nagy büdös semmire nem hiszi el (még akkor se, ha a Viktor még életében nem hazudott, lol) , hogy neki ott van a csodatévö varázspálca a zsebében.

2. Ezt qrvára nem értem. Az a baj a kis hazánkban, hogy van egy párt akinek vannak fanatikus hívei és meg vannak gyözödve arról, hogy aki nem rájuk szavazott az SOHA nem is fog ezután. Ha vki az MSZP-re szavazott akkor az mocskos komcsi és ö már soha nem fog a Fideszre szavazni. Ne is haragudj, de ez baromság. Ma még mindig arra szavaznak a "zemberek", aki nagyobbat, szebbet mond. Tartalom nélkül persze. Igenis szavaznék a Fideszre, ha nem néznének hülyének, ha politizálnának és nem csak arra játszanának, hogy MINDENKI akinek kicsit más vélemánye van AZ HÜLYE. A politikájuk ebböl áll, "monnyon le" azt jól van. Amikor érdemben kell szavazni akkor természetesen "NEM" gombot nyomnak arra, hogy a képviselöknek ne lehessen felvenni bemondásra pénzeket. Mint fentebb írtam, én szavaznék a Fideszre, ha látnám, hogy ök jobbak lennének. De nem, egyik 19 a másik 1 híjján 20.

3. ROFL. Program? Mindenki kiröhögi amikor általánosít, de konkrétumot nem mond.

4. Igen voltak, 2 évig "jól csinálták" és onnantól kezdve elkezdödött a lejtmenet. Mára az MSZP szintjére süllyedtek.Jah, persze elfeledtem, ök nem hazudnak :P

5. Elvileg szabad országban élünk, bár a fejekben még nem. Ha nem tetszik ne olvasd, de ahogy te kinyilváníthatod a véleményedet, úgy másnak is engedtessék meg. S pont ez az amit a "jobboldal" nem nagyon visel el.

6. Mint egyik oldalnak sem elkötelezett híve, én is figyelemmel követem mindkét oldal média ténykedését. Még a Kurucot is elolvasom (néha igazán jót lehet röhögni és elcsodálkozni, hogy mennyire idióta emberek vannak). Ugyanakkor a "tisztánlátáshoz" elengedhetetlen.

7. Egyet értünk, de nevezd már meg a dolgokat kérlek. Ha nem tudod, hogy mit akar konkrétan csinálni és hogyan, akkor honnan tudod, hogy helyes vagy nem?

Az ellenzék meg szerintem nem arra kell, hogy mindent ellenezzen. Ez meg akkor a LOL :D


@Tolsztoj :

Nagyon is emlékszem arra az idöszakra. Amikor a "fiúk" mindenkinek megmondták mit és hogyan kell csinálni, csak ez vhogy nem tetszett a "zembereknek".
A gazdaság 2 éven keresztül fejlödött, mondjuk NEM CSAK a Fidesznek köszönhetöen, de onnantol viszont leszállóágban vagyunk, még akkor is ha a Fidesz gyülin neked mást mondtak. Rájuk szavaztam akkor, azóta soha. Pont azért mert a "fiúk" mindenkit egy kalap alá vesznek és mindenkit egyformán hülyének néznek.
Az MSZP alakalmatlan a kormányzásra ez tény, megvolt a lehetöségük. 2 ciklus alatt azért lehetett volna csinálni vmit. Én Feri helyében már a réges rég felálltam volna, ha ilyen párt áll mögöttem aki nem hajlandó a reformokba belekezdeni. De amíg a "zemberek" csak abban gondolkodnak, hogy 2 párt létezik, addig ez mindig igy is fog maradni. Minimum 5-6 pártot a parlamentbe, ugyanis egy nagy párt nem tud annyi érdeket kéviselni, mint sok kicsi. Meglehet, ez csak külföldön müködik, nálunk nem.
Én az alábbiakat olvasva nyugodtam meg nagyon, és örülök, hogy van legalább 1 párt, ami az ország érdekében mindent megtesz:

""Innen üzenem barátaimnak és ellenfeleimnek, hogy a Kereszténydemokrata Néppárt készen áll arra, hogy az ország érdekében a második Orbán-kormány idején részt vállaljon a kormányzásban" - fogalmazott Semjén Zsolt."

Baromi nagy mázlink van!
@6.Lenin: mondjuk a dologban az a vicces, hogy emlékeim szerint a Fidesz 2002-ben és 2006-ban sem tett le egy programot, "ezt fogjuk csinálni, erre tessék szavazni" mottóval.

Persze ettől még tény, hogy bárkire is adom a voksom 2010-ben, az biztosan nem a jelenlegi parlamenti pártok színeiben fog indulni, és az is 100%, hogy a jobbikosokat körberöhögöm, ha arra kérnének, szavazzak rájuk.
Ennek a frusztrációját grafomániában élő bértollnoknak egyetlen médiahekkje sem kapcsolódott még rá eddig. Ha azt írja, hogy a rejtőzködő szavazók miatt nem lesz kétharmados többsége a Fidesznek, akkor a jobberek megnyugodhatnak, hogy lesz. Az Orbán fóbiája pedig érthető, a sikertelen aljanépet mindig is frusztrálta a sikeres übermensch :)
Néhány kérdés a szerzőhöz:
1. Ha roppantul felvilágosultnak és liberálisnak tartja magát, hogyan engedhet meg magának ilyen brutálisan ELŐÍTÉLETES írást?
Ha ezt az amúgy rendkívül ostoba általánosítást nem a jobboldallal, hanem mondjuk a cigányokkal szemben teszi, akkor New Yorkig hallatszana a liberális hiénák vonyítókórusa, hogy tűrhetetlen ez az előítéletesség blablabla.
Ez a fajta kettős mérce egyébként éppen a jobboldal malmára hajtja a vizet, mert még az eddiginél is gyűlöletesebbé teszi a liberalizmus önjelölt hazai képviselőit, megjegyzem joggal.
Lehetne ezt a megmondóember szerepet normálisan is csinálni, nem értem, miért ezt a gyűlölködős, előítéletes, általánosítgatós, kettős mércés utat választotta a szerző.
2. A szerző nem tud arról, vagy szándékosan hazudja el, hogy a nyugdíjasklubok pont úgy működnek, ahogy leírta? Nyugdíjasklub, ahol az oda látogatók folytonos, aljas indokból elkövetett agymosása folyik, miszerint de kurva jó volt nekik '62-ben, továbbá, ha megfelelően szavaznak, az "aranykor" visszatérhet. Csak Kőbányán három ilyen van, nem is beszélve mondjuk a vörös csepelről.
Helló Minden Kedves Kommentező!

Én a követekzőt gondolom, a cikkről:
kb. 1,5 éve hiszem azt, hogy az MSZP verheti a választásokon a Fideszt. A Fecó
roppant nagy méregkeverő, s szerintem pontosan tudja mit csinál, véleményem szerint valami előre megírt forgatókönyv szerint cselekszik, bár betett neki a gazdasági válság, de ügyesen kijött belőle a 190 milliárdos bebukott programjával. Szeretném ugyanakkor jelezni, hogy idő kérdése, s a nagy EU azt is meg fogja szavazni... Ugyanis nem lesz más választásuk...
De a választásokra és a cikkre visszakanyarodva, Viktoréknak nagyon fel kell kötni a bajuszt, hogy nyerhessenek. 2006-ban egy jó pár nagyon elb....tt kijelentést sikerült kipottyantaniuk a szájukon, megspékelve néhány jól készült fotóval amit a sajtósok (jobb-bal együttvéve) tettek közre... HVG: Tarlós lenti, alsó pozícióból való fotója egy valódi vad paraszt benyomását keltette...
Alapvetően néhányan jól megfogták a lényeget a kommentezők közül:
Viktor az életében nem dolgozott csak "dagonyázik a politikai életben". Ez tökéletesen igaz, beleértve a sleppjét is, a Botox Ildiről ne is beszéljünk, mert hideg rázásom van tőle ha meghallom a rádióban vagy látom a TV-ben...
1 a lényeg, a 20 éve a parlamentben pöffeszkedő, tolvaj, szemétláda bandának és sleppjének (rédi kedves káderek kik a különböző hivatalokban elvtársaznak)minimum 100 km-s körzetre a parlamenttől távoltartási büntetést kellene kiszabni, oly módon, hogy még csak telefonos kapcsolatba se léphessenek azzal.
Pont 1 év időtartamra olyan szakemberekből álló csapatot kellene felállítani (B.Lajos is lehetne benne, de nehogy ő legyen a főnök...) kik kellően helyrerakják a Veres és bandája által folyamatosan elb...tt költségvetést... (ilyenkor szokta egy barátom megkérdezni, "édesanyád, hogy van?"...)

Szóval, se Viktor, se Fecó, vagy se Fecó, se Viktor... Tűnés nektek a jó picsába, de még az országból is!
@mfdot: Gyerekes gondolatok. ha jönne egy szimpi arc pl Kósa Őt ugyanugy lejkáratnák a baloldalon. ha volna memóri emlékezhetnél hogy 2002-ben ablikk arról cikkezett hogy kurvázott a Debreceni vasutállomás mellett a szolgálati audiben. természetesen mindez két héttel a valasztások előtt, nehogy kiderüljön, hogy nem igaz időben. természetesen amikor kiderült a választásoknak vége volt immár senkit nem érdekelt. ezen logika alapján lehet hogy csak a te fejetekben létezik a média (bal) által kitalált fasiszta törpe. Persze milyen jó lenne ha cserélne a jobboldal. jöhetne egy új ember akire friss vádakat lehetkitalálni talán még esély is lenne nem értem hogy valaki hogy lehet ennyire elrugaszkodva a racionális helyzettől hogy nem érti mi a média politizálás és minden ujságcikket késznek vesz. akár jobb akár bal oldalon.
@zebaek: Nem tudom, hogy meg fogja-e lépni. De hogy akkor letépik a tökét mind az inaktívak mind az aktívak az biztos. Mert nem ezzel az ígérettel kecsegtet már 8 éve. És ők nagyon hisznek benne. GYF csak 1 éven át folytatott durva hazugságkampányt és mi lett a vége? Győzelem majd összeomlás. OV 8 éve csinálja kicsit másképpen, de ugyanezt. Várható eredmény? még nagyobb győzelem, még nagyobb összeomlás...

Ui: Magyarországon nincs aktív-inaktív ellentét, bár jogos volna.

Egy nagyon aktív...annyit dolgozok tkp. mint 1 rabszolga...nem is írogatok ide minden nap...
@Új Nick: "De amikor döntesz, akkor arról döntesz, kinek a kezébe teszed a pénzed, kiről hiszed el, hogy amit elad neked az nem esik szét alattad, kiről hiszed el, hogy el fog látni szervizzel, alkatrésszel három év múlva. És amikor erről döntesz, akkor a csoportról döntesz, nem a márkáról..."

Ezek közül kétségtelenül egyikről sem. És meggyőződésem, hogy aki igen, az ezen klánok erős manipulációinak hatása alatt áll :-)
@hauptrichter: "az - a HIDEG LOGIKA szerint – SZERET A SZOPÁS ROSSZABBIK VÉGÉN LENNI, és a népének is ezt kívánja tartósan.... "

Rendkívül ostoba logika.
Az szeret hitelből (adósságból) jól élni.
És a te Orbánod pontosan ezt a hitet erősíti a saját módján. Nem kicsit...nagyon. Még ha baccogatja is az államadósságért maszopékat néhanapján, az átlagparaszt nemvágja miről hablatyol. Neki ennyi jön le, hogy, ha kevesebbet lopnának meg kevesebb Audit vennének maguknak (Szíjjártó bácsi hoppá) akkor lenne pénz mindenre és ő is jobban élne meg államadósság se lenne.
Na most ez így nem is igaz, bár jó lenne ha kevesebbet lopnának, másrészt a kevesebb lopást a fidesztől várni, aki ellenzékből is megold egy hatalmas médiabirodalom finanszírozását 8 éven át, meg monstre kampányokat 2 évente (természetesen gazdasági bűncselekményekből, aki kicsit is képben van, az ezzel tisztában van), az annyira primitív hogy akár Néró császárt is megszavazná, és a többség ilyen, ezért maradhatnak a jelenlegi politikusaink, és nem száműzzük mindet a Gulágra...
@titanova: Nem láttok az orrotoknál tovább. A "ti Viktorotok" jönni fog, és hatalmasat fog bukni, 2/3 ide vagy oda. Mert egyikőtök se foglalkozik a választás utáni időszakkal (mínusz bebörtönzések, akasztások stb. de ez irreleváns túlélési szempontból).

Mondjuk ennyire nem értek hozzá, de azt hiszem 4/5-del új alkotmányt fogadtathat el, pl. megteheti magát örökös kormányzónak, na kb. ez az egyetlen esélye, talán ezért kapálózik annyira, nem is olyan hülyeség a saját szempontjából...
Kigyűjtöttem néhány nagyon jó mondatot:

@Foltos Gatya:

"4.Csak 4 évente foglalkozik a szavazással,mert általában akkor esedékes."

Mármint a maszop szavazó... Gratulálok! Remek demokráciafelfogás...

@Új Nick:

"Valójában, a helyzet az, hogy az Orbán Viktoron kívüli világ Gyurcsány Ferencből áll."

Pontosan erről van szó! A többi trójai faló. A magyar olajfa már majdnem kész. Elültették, és jó eséllyel ki is hajt.
Igazából még a Jobbik is a Maszop malmára hajtja, ugyanis, ha pár %-kal nem jut be, elvesztegetett voksok, ha meg bejut, ott a gond a fidesznek, az aduász meg a maszop kommunikációnak.

@hauptrichter:

Minden sora vállalható, de lényeg a lényed:
1. Nem a (hazug, béna vagy elhallgatott) program számít, hanem a múltban felmutatott teljesítmény;
2. Aki 2010-ben a maszopra szavaz, az a felmutatott teljesítmény és lopási hányad alapján, valójában valamiféle (nem feltétlen rosszindulatú, és nem feltétlen tudatos) hazaárulást követ el.

Most pedig szépen meg lehet sértődni a maszopnyikoknak, de ez meg egy legitim vélemény, amit alighanem sokan osztanak.
Az impotens kormányzás és a gyurcsányizmus ellen csakis egy büntető protest szavazat tüntethet, ami pedig csak egyetlen helyen hozhatja meg a valóban kormányváltó gyümölcsét...
Ez van.

És ez nem hívés, hanem kőkemény racionalizmus!
@Foltos Gatya: @rada09: Kb. ez volt a célom! :) Na, gyerekek, akkor játsszuk le! Kérem az érveket: miért szavaznátok Gyurcsányra!?

Ha csak a provokatív stílusom zavart Titeket, akkor viszont hagyjatok békén! Az elvakult Gyurcsány-hívőre várok, akin jót szórakozhatok...

Egyébként nem habzik a szám, nagyon nyugodt ember vagyok és csak egyvalamivel lehet kihozni a sodromból: az emberi butasággal. De - sajnos - abból akad bőven ebben az országban.

Ez amúgy hogy jött össze? "Nem trendi, globalista csíra,mint te." Valami okosat akartál írni? Olyat, mintha értenél valamit az itteni vitából? Nem jött össze... Ja, és a tudatos, politikailag művelt állampolgár MINDIG elmegy szavazni. Legfeljebb nem "legjobbat" választ, hanem "legkevésbé rosszat".

"Elképesztő,hogy nálad van az igazságszérum tehát" Ezt nem mondtam. Rengetegféle indíttatás után sokféle szavazási eredményt el tudok képzelni. (Még nem tudom, pl. kire fogok szavazni!) De olyan érveket nem tudok elképzelni sem, amelyek Gyurcsányhoz vezetnek. Ha tudtok, írjatok!

De félek, Számotokra elég volt, hogy valakit (akit cseppet sem ismertek) lemajmozhattatok, csírának nevezhettetek. Ja, és még én vagyok habzó szájú... :)
Tegnap kellett volna feltenni a kérdést, mert így már - mire kikerül a blogra - félig-meddig lejátszott menet lehet, de:

Szerintetek lesz ma balhé? :)

Az én voksom: nem!
@mrs. white: "ő kormányzásuk alatt volt kvázi az elmult húsz év aranykora"

én úgy hallottam, hogy az aranykort a "ketrecfejű" ember által pályára állított Bokros úr "csomagja" indította el, amihez a 98-ban kormányra lépett csapat kb. 2001-ig nem módosított, inkább, csak lefölözött. 2001-ben elkezdődött a kampány, és a gazdaság megállt (Lengyel László, Petschnig Mária Zita, stb.) szerzőkre emlékezem. Meg a saját emlékeimre is
@hauptrichter:

Kezdjük azzal, amiben egyetértünk, magam is hajde nagy híve vagyok a HIDEG LOGIKÁNAK, tekintve, hogy munkám nagy részét az teszi ki, meg aztán az agyam is ilyen srófra jár. Ennyi matek még nekem is megvan, bár fogalmam sincs, mi ebben a „matek”, hacsak nem annyi, hogy axiómákat használunk bizonyítás helyett (nem egy szerencsés módszer):

„1. állítás: A fidesz 2002-ben nem rosszabb állapotban adta át a gazdaságot, mint ahogy 1998-ban kapta (és az indifferens itt, hogy milyen állapotban kapta),

2. állítás: a maszop a 2002-es állapotokhoz képest – a válság nélkül is! - LÉNYEGESEN rosszabb állapotba hozta az országot (elég itt csak a kis kedvencemre, az államadósság (rossz irányú) alakulására utalni, ami szinte egymaga überel minden mást).”

Ugyanez érvekkel:
1./ A FIDESZ rosszabb állapotban adta át az országot, mint amiben kapta, mert (amint ezt már számtalanszor kifejtettem):
- drágává tette a tömegesen képzetlen magyar munkaerőt, amivel a már megtelepedett, ilyen munkaerőt foglalkoztató cégeket kisöpörte az országból,
- antikapitalista hozzáállásával és szlogenjeivel megakadályozta, hogy annyi multi telepedjen le nálunk, mint amennyire akkoriban lehetőség lett volna (a Horn kormány adta lendület 2001.-re kifulladt – nem véletlenül),
- a finanszírozhatatlan lakástámogatással felpörgette a belső fogyasztást,
- az MFB segítségével a hiány egy részét eltüntette a statisztikákból, fenti okból az nem annyi volt, mint amennyi a KSH-nál megjelent (trükkök százai, ahogy mondani szokták),
- az infrastruktúra fejlesztését majdnem teljesen elhanyagolta (hja, így könnyű kevés kiadással megúszni),
- elfogadottá tette azt a gyakorlatot, hogy a miniszterelnök apja nyerje a cége profiljába tartozó összes nagybeszerzést (Dunaferr, sztrádák), persze némi hátszéllel (Vegyépszer preferálása, Dunaferr igazgató menesztése, Tokajt most hagyjuk),
- helyzetbe hozta az erős forintos Járait MNB elnökké való kinevezésével,
- köröshegyi völgyhíd (félreértés ne essék, én ez utóbbit nem tartom rossznak, de annyian igyekeznek negatív felhangokkal Gyurcsány nyakába varrni az ellenoldalról, hogy kénytelen vagyok ide betenni, és elárulni az erről való döntés időpontját, mely hosszas minisztériumi tárgyalások után született: 2002. február).

Fenti bődületes hibákat aztán mind a következő kormányok szívták meg. De kegyetlenül. Magam sohasem írtam, hogy Orbán hülye lenne, vagy rosszindulatú, csak azt, hogy dilettáns, amit ékesen bizonyít az, hogy miután rávezették a szekeret a lejtőre, mindenáron a bakon akartak maradni. Én, ha a népakarat nem lök le, magamtól ugrottam volna.

A második pont nyilván abból a meggyőződésből fakadt, ami már nem is annyira meggyőződés, sokkal inkább hit, hogy lehetett volna 2002.-től jobban csinálni. Egyszer majd írok erről is, most csak annyit, hogy a „mindent überelő kiskedvenc”, az államadósság növekedése ott van az állami nagyberuházásokban meg a nép egyszerű tagjainak a zsebében. Lehet mondani, hogy nem kellett volna, de akkor konkrétumokkal. Azaz ezt nem, és azt nem. Ha szabad kérnem.
@ayatollah: "Volna még egy lehetőség. Átlátni a szitán, és egy mozgalom keretében visszavenni az 'elittől', a milliárdosoktól, rablóktól, maffiózóktól, népnyúzóktól a vagyont amit közösen tőlünk vettek el"

sztem, ilyent csak igazi forradalommal, vagyis sok vérrel lehet realizálni. Erre gondoltál? Mert "mozgalom" az max. plakátragasztás éjjel, meg titkos találkák (max. 5 fővel) balatonfőkajáralsópusztán ..

ugyan, kérlek, ez nem megy.
@Foltos Gatya: Juj, azt hiszem, hibáztam. Kár volt reagálni arra a fekáliára, ami a billentyűzetedből jött. Ahogy a korábbi hozzászólásaidat nézem, mire lecsupaszítom azokat a trágárságtól és a személyeskedéstől, nem is marad belőle semmi. Most mi lesz? Engem is elküldesz a szokásos stílusodban? Nagyon fog fájni! :)

Amúgy, köszi! Igazoltad az elméletemet. Mindenkinek ajánlom, olvassa el Foltos Gatya korábbi megnyilvánulásait! Átlag balos... :)
@hauptrichter: ugye, a netikett szerint a nagybetűs írás kiabálás.
Még valami ehhez a balos témához: már nem emlékszem, hol, milyen politikai elemzésben olvastam, hogy a közép-európai országok közül csak nálunk tudott újra kormányzati pozícióba kerülni az egykori állampárt. Ez a fő problémája ennek az országnak.

Egy bűnös rendszer urait el kell távolítani a hatalom közeléből! Az sem árt, ha egy kicsit leültetjük elgondolkodni őket, és akkor talán az utánuk következők is gondolkodnak majd egy kicsit, mielőtt döntéseket hoznak. Különösen, ha olyan döntésre készülnek, hogy közpénzből tesznek zsebre egy kicsit pártjuknak, vagy épp saját maguknak.

A mai magyar politikus sérthetetlennek érzi magát, és semmiféle morális minimum nem köti. A nyilvánvalóan korrupt politikusok is nyugodtan játszhatják tovább kisded játékaikat, és ez természetesen visszahat a társadalom moráljára és közéleti kultúrájára is.

Persze, bűzlik itt minden. Nem tudok hányinger nélkül elolvasni egy újságot / hírportált se. A legtöbbet nemhogy "bal" vagy "jobb" oldalhoz tudom kötni, hanem konkrét párthoz is. Pedig rájuk is igaz kéne, hogy legyen, ami a demokráciához felnőtt választóra: a saját értékrendjükhöz kellene mérni a pártokét, nem fordítva. Ha a balos kormány rossz, arról a balos sajtónak is le kéne szednie a szenteltvizet. (Az egysejtűek kedvéért: jobbos-jobbos viszonylatban dettó!)
Jó is,hogy írtatok ilyesmit:
szankcionálni kellene a választási inaktivitást.
Nem volna példa nélküli,nálunk demokratikusabb országok is megteszik (Ausztrália).
És ezzel sok-sok szájtépésnek elejét lehetne venni.
Azonkívül,hogy soha-sehol-senki nem hivatkozhatna a "csendes többségre",megvolna az az előnye is,hogy a valós erőviszonyok tükrében megjámborulna sok veszett marha...mint itt is...
Erkölcsi alap a dologhoz:én,az állam négyévente egyszer kíváncsi vagyok véleményedre,kedves állampolgár.Kérlek tedd ezt meg,cserében jobban fogok működni,és nem büntetlek meg tízezer forintra és 10 napi közmunkára...stb.
@Archenemy: Kimodtam egy tételt, és a sok nagyonokos balos helybe jött, hogy bizonyítsa! :)

"Mondd vadász, Te most vadászni jársz, vagy szopni?" :)))
Néhány gondolat eszembe jutott a hozzászólások alapján, ami talán segít mgérteni, hogy sokan miért nem akarnak Orbán Viktorra szavazni. Néhány esemény az elmúlt időkből. 2006-os emlékkép, melyben a második helyre tette az országos listán azt a Mikola Istvánt, akinek stílusa, hangvétele és mondanivalója enyhén(?) fasiszta beütésű, aki kijelentette, hogy válasszatok meg bennünket, szavazati jogot adunk a határon túli magyaroknak és 20 évre bebetonozzuk a FIDESZ htalmát. Ez a lépés pofon volt a pártnak, a korábban már bizonyított és elvhű emebreinek, és pofon volt a népünek, hogy ezt meg meri tenni, hogy ilyen embert képes közvetlenül maga mögé állítani, és utána nem határolódott el a nyilatkozataitól, hanem bólogatott hozzá, kényszeredetten persze. Szarvashiba. És itt már ki is lógott a lóláb, ami a továbbiakban is a párt működési szabályzatának módosításakor is szóbakerült: olyan a FIDESZ felépítése, hogy túl sok hatalom van Orbán Viktor kezében, túé sok mindenben dönthet egyedül vagy van vétójoga. Ez nagyon riasztó azoknak, akik nem FIDESZ-hívők, csak szimpatizálnának a párttal. Mi lesz, ha tényleg ők hatalomra kerülnek? Mi lesz, ha az összes 2/3-os törvényt képesek lesznek a saját szájaízük szerint módosítani? Kérdések, melyekre a válaszokat mindenki maga adhatja meg, lelkiismerete szerint.
További jelenet: Orbán Viktor Debrecenbe érkezik, Kósa Lajos várja, és a várakozás közben a riporterek kérdezgetik. Szóba kerül, hogy Kósa elvállalná-e a miniszterelnük-jelöltséget, és ő atr mondja, hogy természetesen, ha felkérnék, igen. Megérzik Orbán, és rákérdeznek, hogy mit szól ehhez, a nyilatkozat: Örülök neki, hogy ilyen tréfáskedvű emberek vannak a pártban. Aztán hozzáteszi, hogy ez persze azt is mutatja, hogy a FIDESZ-ben milyen sok alkalmas ember van a miniszterelnökségre. Az utóbbi időben Kósa nagyon visszafogottan, és saját pártját nem kritizálva nyilatkozik, csak nem mondtak neki valamit, amitől meghúzta magát?
A másik a két korábbi választásukat azért vesztették el, mert mindkétszer hazudtak a népnek. 2002-ben azt hazudták, hogy sohasem éltünk még ilyen jól, amit speciel én egyáltalán nem éreztem, látástól mikulásig dolgoztam, csakúgy, mint korábban, a Bokros csomag idején, és pontosan annyit jutottam előrébb (anyagilag, fizetésben stb.), mint a Bokros csomag idején. Akkor mitől éltem jobban? Vagy ha tényleg jobban is élhettem volna, akkor meg miért nem teremtették meg ennek feltételeit? Kérdések, kérdések. A válasz nálatok, mindenki meg fogja magyarázni így vagy úgy.
2006-ban telekiabálták a várost, hogy milyen rosszul élünk. Speciel az emberek nagy többsége nem így volt vele. Mert Medgyesi betartotta a választási ígéreteit, bár ne tette volna. Orbán Viktor drasztikus minimálbér-emelése következtében meggyengült a gazdasági háttér, kivonultak nagy cégek Magyarországról Szlovákiába, Csehországba, nem is nekünk lett eurónk. Nem mérték fel a gazdasági következményeit egy ilyen lépésnek. Után Medgyesi a közalkalmazotti béremeléssel a költségvetést vitte sírba. Nem mondom, nekem is jól jött, mert én is közalkalmazottként dolgozom, de nem volt meg rá a fedezet, és most ezért is szívunk.
A nyugdíjrendszer átalakítása is előre fel nem mért gondokkal járt. Ma már alig vannak olyanok, akik a személyes nyugdíjjárulékukat nem magánnyugdíjpénztárba fizetik, ezért az államnak magának kelll finanszírozni a nyugdíjakat. Ezért van az, hogy a 29% TB-járulékból régebben 18 volt a nyugdíj és 11 az egészségbiztosítás, ma már 25 a nyugdíj és 4 a másik. És még így is nehezen meg, de így kb. feleannyi pénz van az egészségügyre, mint korábba, ezért kellett volna azt is átalakítani. A népnek persze nem kellett ez, és majd csak lesz valahogy, remélem.
Ja, és 1998-ban az első forduló előtt nyugtatták a népet, hogy a kisgazdapárt lesz az utolsó, akikkel koalícióra fognak lépni. Hát a második fordulóra tényleg ők lettek az utolsók, és három párt összefogása is csak éppen meg tudta verni az MSZP-t. És utána Orbánék cinikusan hagyták, hogy a Torgyánék tönkretegyék a mezőgazdaságot, csak vonogatta a vállát, ha ez szóba került, mondván, hogy ez a kisgazdák reszortja. Aztán meg lesittelték Szabadit, és kinyíródott az FKGP. Ilyen politikai magatartás mellett egy értelmes ember előre vetít bizonyos eseményeket, melyek nem tetszenek neki.
És még azt gondolom, számtalan dolgot lehetne sorolni, de ezek tények, melyeket senki sem vitathat.
A FIDESZ programjáról csak néhány gondolat. Egy kollégámmal beszélgettem erről, aki azt mondta, van nekik, de azért nem teszik közzé, mert akkor Gyurcsány ellopja, megcsinálja, és megint ő lesz a miniszterelnök. Szánalmas indoklás, mert a kérdés az, hogy mi lesz közben a MAGYAR NÉPPEL? Az nem érdekel senkit? Ha én látom a kiutat konkrét intézkedések formájában, melyek ma segíthetnek az ország bajain, akkor leteszem az asztalra, mert nekem mint politikusnak a választóimat kell képviselnem, az ő érdeküket, és nem a magamét. Itt is kibukik a farba: ha van programjuk, akkor azért nem teszik közzé, mert csak a hatalom érdekli őket, ha nincs programjuk, akkor meg hazudnak. És senki ne mondja, hogy programnak csak jövőre kell lennie, a választás előtt: a mai helyzetre ha egy politikusnak nincs ötlete, akkor mitől lesz a holnapira? A pogramnak mindig állnia kell, és fokozatosan módosulnia a külső körülmények függvényében.
puszi mindenkinek
Azt mondják, Orbánnak nincs programja. Pedig van: adócsökkentés és a gazdaság beindítása (kickstart).
Gyurcsánynak 2 pontból áll a programja: 1. további megszorítás és 2. az államadósság őrült növelése. Ez ilyen egyszerű. És mellesleg: ha Viktor mond valami jót, akkor azt gyorsan el kell lopni és szarozni OV-t. Aki ezt nem látja, az végképp reménytelen.
Lehet meglepődnétek.
Az egyetemen ahol járok, egyre többen elfogadják Bokrost, mint inkább mint orbán verzió. Mert lehet hogy a fiatal hülye, de nem annyira, hogy ne értse, ha így folytatjuk, akkor belefulladunk. Jelenleg az Egyetemen, potenciális szavazó ügyebár, inkább a vónát szavazzák be az ország házába, mint orbánt. Félő nagy pofára esés lesz mindannyiunknak.
@GaliLeo:

Jó, adócsökkentés, éljen, éljen! De nem óriási nagy lutri konvergenciaprogram, meg közelgő államcsőd mellett arra blazírozni, hogy annak fedezete majd... ööö... önmaga lesz kb fél éven belül és nem a jóléti kiadások csökkentése? Mert OV ilyeneket beszél mostanság.

Értem én, hogy nálunk máshogy nem lehet választást nyerni, de hadd ne tapsoljak már ha ennyire hülyének néznek.
@lapi:

Elég érdekes érveléssorozat ez részedről, hallod-e! Lássuk!

"ha ez neked kérdés, kedves demagóg, akkor megpróbálom elmondani, én ezt hogy látom, mint pártonkívüli bolsevik. a demokrácia alapja, hogy a választási eredményt a vesztes politikai erő elismeri. ez kétharmados zakónál boross péteréknek sikerült is, az orbán vezette fidesznek már kevésbé. mert az nem megy, hogy a végrehajtó hatalom mindig akkor illegitim, ha nem ovi a boss. rossz és hibás politika volt az öszödi beszédre kihegyezett ostoba monnyon le deal, persze, hogy pofára estek a visszaszámlálótól a csengős, vekkeres tüntetésen át a satu bácsi féle permanens forradalomig."

A permanens forradalom tudtommal ősszel kezdődött nem tavasszal. Vagy a demokráciának a hazugsággal megnyert választás is az alapja? És még mi?

"mert az nem megy, hogy egyik nap leévéházzuk a rendőröket, aztán meg ordítunk, hogy nem kapják el direkt a tatárszentgyörgyi mészárosokat."

Ugyan, miért nem? Hol itt a logika? Ávéháznak, mert a rendőrség törvényt sértett. Követelik a TSzGy gyilkosok fejét - ez is jogos nem? Meg kellene érteni, hogy a rendőrség egy szolgáltató, akinek a ténykedését mi fizetjük (én legalábbis biztosan) ergo jogom van felemelni a szavam, ha valamivel nem értek egyet. Döbbenetes ez az elavult gondolkodás...


"az sem megy szvsz, hogy egyik nap lenépszavaztatjuk az 1 eurós vizitdíjat, aztán másnap meg azt mondjuk, ez csak vicc volt, valójában horn gábornak van igaza."

Nem arról a szaros 60-70 mrd forintról szavaztunk, ezt te is tudod. Egyébként ebból pénzből kb. 20 km autópályát lehet megépíteni úgy, hogy a kilométerenkénti ellopott 1 milliárd is benne van. Továbbá meg lehetett volna csinálni azt a rendszert ami lehetővé teszi az tb befizetések PONTOS monitorozását.


"majd ha bolgáúr úr vagy fridin is úgy vicsorog, mint szinte bármelyik véleményformáló arc a hittévén és környékén, akkor elfogadom, hogy ebben a meccsben x-re áll az állítólagos két oldal."

Neked ez meccs?

"a demagógia következményei beláthatatlanok, bakker, ha azt gondolod komolyan, hogy az úgy megy a valóságban, ha leesik a kormányzópártok népszerűségi indexe, akkor erkölcsi kötelességük átadni a másiknak a botkormányt. ennél azért a politika komolyabb dolog."

Olyannyira komoly, hogy a hazugság is bevethető a hatalom megszerzéséhez és megtartásához. Bravó! Puska helyett hazugságokkal ikszeltetnek. Most mindjárt jön az ad hominem tu quoque.


"az meg, hogy ki hazudik nagyobbat, hát elég gyerekes megközelítés szvsz. "

Erre csak téged idéznélek:

"majd ha bolgáúr úr vagy fridin is úgy vicsorog, mint szinte bármelyik véleményformáló arc a hittévén és környékén, akkor elfogadom, hogy ebben a meccsben x-re áll az állítólagos két oldal."

Tükör, gondolkodás, esetleg?

@vakapad:

"Fenti bődületes hibákat aztán mind a következő kormányok szívták meg. De kegyetlenül. Magam sohasem írtam, hogy Orbán hülye lenne, vagy rosszindulatú, csak azt, hogy dilettáns, amit ékesen bizonyít az, hogy miután rávezették a szekeret a lejtőre, mindenáron a bakon akartak maradni."

Vakapad, te egyáltalán nem vagy hívő. A hsz-edben megfogalmazott egyoldalú és hülyeségektől hemzsegő állításokat pedig tök értelmetlen lenne cáfolni. Non est volentis már többször hozott különböző adatokat, magam is, de minek...

Azért egyik-másik:

Nem beszélsz arról, mi indokolta azt, h a hiány 4 év kormányzás után 10% legyen 2005-ben?

Mi indokolja az államadósság ilyen rohamos növekedését, amit 2002. óta megéltünk?

"- a finanszírozhatatlan lakástámogatással felpörgette a belső fogyasztást,"

És ennek hatására szárnyalt az építőipar, nőtt a gdp, rengeteg ember jutott munkához és lakáshoz. Meg lehet nézni, hová jutott mostanra az építőipar.

Azt se feledjük, h a lakáshitelek állami támogatásának szigorítása vezetett oda, h a devizahitelek mellett döntöttek a népek, abban a - kormány által - megtévesztett tudatban, h nemsokára úgyis EWuro lesz nálunk. Most pedig itt a gebasz! Gratula.

"- az infrastruktúra fejlesztését majdnem teljesen elhanyagolta"

Lófaszt! Csak épp annyit költött rá, amennyire egy magyar költségvetés képes, és nem többet, mert nem akarták strabag módszeresen szétlopni magukat.
Ráadásul egy csomó utat nem ők adtak át, ami bizony ő alattuk készült, ezért is torzít a statisztika az átadott km-ek tekintetében.

"- helyzetbe hozta az erős forintos Járait MNB elnökké való kinevezésével,"

És most kibaszott jó a 300 feletti forint, ugye?

"felpörgette a belső fogyasztást,"

Hoppá! nem véletlenül ezzel próbálkoznak mostanság szerte a világban?
Kurva nagy kedvezmények új autó vásárlására, patrióta vásárlói szemlélet, stb... Tudtommal Obama is a belső fogyasztást próbálja serkenteni.
Obama hülye?

Szóval, részint vitathatóak az állításaid, részint igencsak hiányosan térsz ki az egyes mutatókra.

Kb. egyetlen egy neves, független közgazdászt sem ismerek, aki hozzád hasonlóan az Orbán-kormány teljesítményét rosszabbnak tartaná, mint az utána jövő maszop/szadista vezérelt éveket, pannon puma ugrásostól, medgyessy osztogatásostól, hitelfelkúrásostól, hiánnyal választásnyerésestül, etc....
Vakapad-nak:
Tudod, vannak baloldali közgazdászok, meg jobboldali közgazdászok (meg persze mindenféle egyéb közgazdászok).
Te az egyik kör véleményét mondod, amit ismertem magam is és el is hittem nekik kb. 2006-ig, hogy milyen "balfék" volt a fidesz.
Aztán megismertem egy másik közgazdászkör totálisan más, az én MKKE-s :-) tanulmányaimhoz képest eléggé más véleményét és most már, MINDKÉT vélemény ismeretében az utóbbiaknak adok igazat.
Itt a fórumokon jó párszor kifejtették már, hogy a fidesznek volt koncepciója és hogy mi volt az, így ha maradnak, a szlovákokkal együtt nekünk is eurónk lenne (az már azért valami lenne, nem?).
Úgyhogy fejlődj még kicsit, olvasgass, nyisd meg az elméd más gondolatoknak is, aztán használd a hideg logikát - ha tényleg tudod... :-)
Bár mint előre jeleztem, vannak "megátalkodott" maszoposok.... (én már csak tudom, és is voltam az néha :-))


A nagybetűről: persze, kiabálást is jelenthet, nálam csak kiemelést akar jelenteni :-)
@puszi:

Azt kell mondjam, hogy teljesen korrekt vélemény, és ezeknek a kritikáknak jó részét én magam is osztom.

De.

Amit itt felrósz-túl sok hatalom egy ember kezében a Fideszben- paradox módon épp az tenné alkalmassá OV-t, hogy végigvigyen egy nagyon határozott programot 2010-től.

Visszatérő vesszőparipám, de valahogy nem nagyon esik le azoknak, akiknek szánom, hogy a reformok nem azért buktak el, mert a patásördög népszavaztatott egy 10 milliárdos tételről, amikor mindenki 1000 milliárdos érdemi kiadáscsökkentésről beszélt.

Azért buktak el, mert egy igazán mély szerkezeti átalakítás épp az MSZP szavazóbázisát érintette volna (milliós nagyságrendű nyugdíjas tömeg, Kádár-fanok, segélyből élők),ezt pedig nem vállalták fel, csak szájkarate szintjén, lsd Őszödi Beszéd. Maradt a felszín kapargatása...

Az egészségügyi reform, mint cseppben a tenger mutatja: amennyire 300 forint nem szűnteti meg a hálapénzt, pont annyira nem volt megfelelő válasz az 1000 Gyurcsány-program egyike sem arra a helyzetre, amibe 2002-2006-ig jutottunk. Ész nélküli adóemelés, ennyire futotta.

És végül: azért buktak el, mert valahányszor valami népszerűtlen intézkedést akart volna hozni Fletó, rögtön elkezdett szörcsögni az egész mszp, hogy jó az úgy, ahogy eddig volt, nem kell a helyzetfokozódás, stb. Erre reagált jó párszor szimpla zsarolással Feri, hogy akkor más is csinálhatja, erre egy ideig elhallgattak a Karsaik, meg egyéb ősemeszpések..

Persze az ellenzék is ellenkezett, meg monnyonle, de mivel a parlamentben kisebbségben vannak, így ettől függetlenül végig tudtak volna vinni egy brutális kiadáscsökkentő programot, ha akartak volna.Épp ez a lényeg: ha a reformok kritikus tömegét vitték volna véghez, akkor a szíváson kívül látszott volna egyből a pozitív hozadék is: alacsonyabb adók, jobban pörgő kkv-szektor, stb.

Valamelyik közgazdász élt ezzel a hasonlattal: ha a macska farkát le kell vágni, és elkezdjük 10 centinként lenyisszantani, akkor a macska is mérges lesz, és mi sem fogjuk tudni levágni az egészet, mert összekarmol, elfut, stb. Ez a 300 forint, ÁFA-visszaemelés, nyugdíjreform nélkül pont ez a 10 centis vagdosás aminek semmi értelme sem volt. Hatása nem volt, de hangulatrontásnak pont megfelelt...
@ayatollah 2009.03.15. 08:53:38:

Jóslatod valóra válásához két egyaránt bizonyítatlan hipotézis valamelyikének igaznak kellene lennie:

1.) "A patásnak nincs programja".

2.) A patásnak van titkos programja, de az ugyanaz, mint amit a progresszív megszorítók csinál(ná)nak.

Mindkét hipotézis a wunderwaffe-pótlék (kutya ---> eb)gumicsúzlival egyenértékű alválfaja.

A patás és csapata -- természetesen -- nem tesz majd csodát.

Ti azonban mégis csodálkozni fogtok, és: hallgatni.

És nem elhallgattatásotok okán.
Nagyon jó program az adócsökkentés és nincs olyan felelős szakértő aki ne értene vele egyet, de van egy komoly probléma vele.
Amikor csökkentjük a vállalkozások, magánszemélyek adóját akkor rövid távon AZONNAL csökken az állam bevétele. Mivel a mai magyar költségvetés erősen deficites, ennek AZONNAL együtt kell járnia egy hasonló mértékű kiadáscsökkentéssel. Mivel a költségvetés adósságtörlesztést leszámított részének 2/3 része szociális, egészségügyi, nyugdíj és bérjellegű kiadás, ezért a "ZEMBEREK" fogják rövid távon kifizetni az árát. Na erről nem beszél itt senki.
Hosszú távon persze rengeteg pozitív hatása van az adócsökkentésnek és járhat növekvő összbevételekkel, de rövid távon csak kiadáscsökkentéssel együtt valósítható meg.
@Cartman (ex Cartman):
Hát,mehet.
Továbbra is nyomod ezt a roppant politikailag kiművelt dumát.Miért kéne Gyurcsány és Orbán között,vagy a meglévő palettáról választani?Mert, te szerinted ez a helyes.Megmondod mit értsek meg a vitából és ha más véleményem van a kialakult rendszerről akkor buta vagyok?!Ez a 20 év termelte ki az ilyen nagyon antipatikus über "okos" polgárokat,mint te.Nem érted,miért vagy majom?-pedig egyszerű.A nagy laptop arcod,provokatív és lenéző a stílustalanságod miatt!Szavazz félévente,kampányolj naponta!Én továbbra is csak akkor szavazok,ha van kire és van mire.De jelenleg sincs senki.
Puszi-nak: teljesen jókat írsz, ha viszont segíthetek, ez egy átmeneti állapot, ahol vagy, amikor még - jogosan - utálod a fideszt a felsorolt pontokért.
Na innen lehet eljutni oda, hogy pl. az Orbán FKGP-ről tett pontos kijelentésének utánanézel (kb. "Kérjük a válsztókat, hogy ne hozzanak minket olyan helyzetbe, hogy a kisgazdákkal együtt kelljen kormányoznunk".
A Mikola téma, a 2006-os elb. választási kampány védhetetlen, teljesen igazad van, de ott meg arra lehet rájönni idővel, hogy:
1. ezeknek is vannak baromságaik, meg szörnyű dolgaik, de az arányokat nézve (főleg ami az ország gazdasági állapotát illeti) még mindig sokkal inkább ők, mint a mszop,
2. ezek nem olyan hülyék ám, mint az látszik (ld, 2006-os kampány), csak azt tanulták meg pl. pont a maszoptól, hogy a magy többségnek a hülyítés meg ígérgetés kell). Itt persze lehet vitatkozni, hogy ki kezdte a hülyítést, én azt tudom, hogy a fidesz 1990-1994 között jellemzően nagyon korrekten állt hozzá a parlamentben, nem is lettek sikeresek, és hát megtanulták...
Picit nézd innen is a világot, hogy mit miért csinálhatnak... :-) (ez egyébként szörnyű, persze).
@Archenemy:
Íme a jobboldali szavazó. Képtelen elfogadni, hogy létezik olyan ember, akinek a gyurcsányon és orbánon (és magyarországon) való nyáladzás nincs a napi szükségletei között, nem pártdrukker, és nem hisz el azonnal minden mesét amit hall.
A jobboldali szavazó nem veszi észre, hogy a politikai nézeteinek világgá kürtölésével csak még ellenszenvesebbé válik.

Nyugodtan húzd fel magad, engem nem érdekel, kire és miért szavazol vagy szavazol-e egyáltalán. Nem érdekel melyik nap mint mondott a fidesz vagy az mszp, és ha esetleg mégis meghallgatom, képzeld nem dühöngök rajta órákig és jól alszom. Hogy miért? Mert ha nem vetted volna még észre semmi értelmeset nem mondanak, színház az egész.
És nem szavazok, mert nincs kire. Engedd meg, hogy eláruljak egy titkot: a demokráciában ezt is lehet.
@Rittyentett Hőzönbőzön:

Hsz-ed kapcsán -- kérlek ne vedd zokon -- üzenem TWA-nak: erről regéltem az első hozzászösszenetemben.

De ugyanígy üzenhettem volna sok más beíráshoz csatlakozva --- szerencsére...
@malacka69 megélhetési dolgozó:
kedves barátom, a különbség annyi közöttünk, hogy én nem vonom kétségbe a Te jogodat ahhoz, hogy saját véleményed legyen a poltikusokról és a politikáról, és nem kezdek el veled személyeskedni látatlanban és ismeretlenül. Egyébként, aki a szavaimból azt vette le, hogy maszopos vagyok, azzal nem is vitatkoznék többet, mert nem érdemes. De: a szavazófülkében IGENIS 99%-ban érzelmi döntést hoznak az emberek, nem racionálisat: kit szeretnek és kit utálnak.
@puszi:

"2006-os emlékkép, melyben a második helyre tette az országos listán azt a Mikola Istvánt, akinek stílusa, hangvétele és mondanivalója enyhén(?) fasiszta beütésű, aki kijelentette, hogy válasszatok meg bennünket, szavazati jogot adunk a határon túli magyaroknak és 20 évre bebetonozzuk a FIDESZ htalmát."

Ez tuti bukta kijelentés volt, egyetértek.

"És itt már ki is lógott a lóláb, ami a továbbiakban is a párt működési szabályzatának módosításakor is szóbakerült: olyan a FIDESZ felépítése, hogy túl sok hatalom van Orbán Viktor kezében, túé sok mindenben dönthet egyedül vagy van vétójoga."

Ez a legtöbb pártnál ugyanígy van, csak arról kevesebben tudnak. A pártok (sajnos) így működnek.

"Ez nagyon riasztó azoknak, akik nem FIDESZ-hívők, csak szimpatizálnának a párttal. Mi lesz, ha tényleg ők hatalomra kerülnek? Mi lesz, ha az összes 2/3-os törvényt képesek lesznek a saját szájaízük szerint módosítani? Kérdések, melyekre a válaszokat mindenki maga adhatja meg, lelkiismerete szerint."

Először is, minden riasztó az embernek, ami új. A kétharmadra meg ott van pl. a Horn kormány, ami TÉNYLEG kétharmados többségben volt. Szinte bármit módosíthattak volna, kényükre-kedvükre. Így, visszagondolva, olyan szörnyen visszaéltek ezzel?

"A másik a két korábbi választásukat azért vesztették el, mert mindkétszer hazudtak a népnek. 2002-ben azt hazudták, hogy sohasem éltünk még ilyen jól, amit speciel én egyáltalán nem éreztem, látástól mikulásig dolgoztam, csakúgy, mint korábban, a Bokros csomag idején, és pontosan annyit jutottam előrébb (anyagilag, fizetésben stb.), mint a Bokros csomag idején. Akkor mitől éltem jobban? Vagy ha tényleg jobban is élhettem volna, akkor meg miért nem teremtették meg ennek feltételeit?"

Nem kell mondani semmit. Nézd meg a ksh.hu-n az idevágó adatokat. A többi pedig alulmintavételezésből fakadó hiba. Ha hozok egy embert aki jobban élt az Orbán-kormány alatt mint most akkor nem fogod azt mondani, hogy egy mintából ne vonjunk le következtetést?

"2006-ban telekiabálták a várost, hogy milyen rosszul élünk. Speciel az emberek nagy többsége nem így volt vele. Mert Medgyesi betartotta a választási ígéreteit, bár ne tette volna."

Jól él az, aki hitelből él és kétségessé válik annak törlesztése?

"Orbán Viktor drasztikus minimálbér-emelése következtében meggyengült a gazdasági háttér, kivonultak nagy cégek Magyarországról Szlovákiába, Csehországba, nem is nekünk lett eurónk."

Durva hibák. Csehországban 2006 környékén már magasabb volt a minimálbér mint nálunk. Szlovákia bevezette az eurót ÉS magasabb a minimálbér. Magyarországot egyértelműen az adómérték és az adóstruktúra tette versenyképtelenné.

"Ja, és 1998-ban az első forduló előtt nyugtatták a népet, hogy a kisgazdapárt lesz az utolsó, akikkel koalícióra fognak lépni. Hát a második fordulóra tényleg ők lettek az utolsók, és három párt összefogása is csak éppen meg tudta verni az MSZP-t. És utána Orbánék cinikusan hagyták, hogy a Torgyánék tönkretegyék a mezőgazdaságot, csak vonogatta a vállát, ha ez szóba került, mondván, hogy ez a kisgazdák reszortja. Aztán meg lesittelték Szabadit, és kinyíródott az FKGP. Ilyen politikai magatartás mellett egy értelmes ember előre vetít bizonyos eseményeket, melyek nem tetszenek neki.
És még azt gondolom, számtalan dolgot lehetne sorolni, de ezek tények, melyeket senki sem vitathat.
A FIDESZ programjáról csak néhány gondolat. Egy kollégámmal beszélgettem erről, aki azt mondta, van nekik, de azért nem teszik közzé, mert akkor Gyurcsány ellopja, megcsinálja, és megint ő lesz a miniszterelnök. Szánalmas indoklás, mert a kérdés az, hogy mi lesz közben a MAGYAR NÉPPEL? Az nem érdekel senkit? Ha én látom a kiutat konkrét intézkedések formájában, melyek ma segíthetnek az ország bajain, akkor leteszem az asztalra, mert nekem mint politikusnak a választóimat kell képviselnem, az ő érdeküket, és nem a magamét. Itt is kibukik a farba: ha van programjuk, akkor azért nem teszik közzé, mert csak a hatalom érdekli őket, ha nincs programjuk, akkor meg hazudnak. És senki ne mondja, hogy programnak csak jövőre kell lennie, a választás előtt: a mai helyzetre ha egy politikusnak nincs ötlete, akkor mitől lesz a holnapira? A pogramnak mindig állnia kell, és fokozatosan módosulnia a külső körülmények függvényében."

Ez a politika eszköztára. Nem jó, nem is szép. Ha számonkéred a Fideszen, akkor számon kell kérned a többin is - így lenne korrekt. Megfordítva: ha elfogadod az MSZP-től fogadd el a többitől is.

@Archenemy: szóval szerinted csak akkor lehet demokratikusnak mondani egy szavazópolgárt, ha arra szavaz, aki a te szájad ízének megfelel? Ha hallgat vagy másra voksol, máris a haza ellen dolgozik? Én tudok egy országot mondani, ahol így mennek a dolgok mostanság és az Észak-Korea. Meg is kapta Kim Dzsong Il elvtárs a voksok 100%-át...
Rittyentett-tel teljes mértékben egyetértek. Ez a demokrácia nevű játék szöges ellentéte.
Tökéletesen tükröződik a kommenteken a cikk mondanivalója. Viktoriánus szavazók vannak többségben, nagyon szeretnék, ha a kedvencüket engednék már végre játszani, ezért a másik szemében a szálkát is észreveszik, míg sajátjukban a gerendát sem. Csak feketében vagy fehérben gondolkodnak. A polgári körökben megbeszélteknek megfelelően soha nem látott energiával téríteni kezdenek, megpróbálják elhitetni mindenkivel, hogy a fidesznek van programja a többieknek meg nincs. Szurkolnak a 350 Ft-os euroárfolyamnak, minél nagyobb szarban vagyunk, annál jobb nekik.

A baloldali szavazó meg nem látszik, tudja ő, hogy elkúrták azok, ezért inkább hallgat, de a fideszimádatból sem kér, mert egyszerűen taszító. Na majd meglátjuk mi lesz Bokrosból sok van még a választásokig. Ágyő Fletó és Viki.
@Pincode:

"Az egyetemen ahol járok, egyre többen elfogadják Bokrost,"

Jaaa, mert az egyetemista más péniszével csapkodja a csípős zöldet...
@mfdot:

"De: a szavazófülkében IGENIS 99%-ban érzelmi döntést hoznak az emberek, nem racionálisat: kit szeretnek és kit utálnak."

Akkor be is bizonyítottuk, h fölösleges részletes programot írni...
@Ómájgád: bizony, a kedves közönség nagy erőkkel rajzolja az illusztrációt.

és akkor még nem is láttad, amit nem engedtem be: a szerencsétlen balfaszokat, akik valamiféle leszámolásról álmodoznak, mármint olyanról, ami a fideszről csúnyákat író sajtót ööö... megbünteti :D

majmok.
@andydandy: A gazdaság nem állt meg rosszak az emlékeid néámetország gdp-je feletti növekedés volt. természetes hogy az orosz tőzsde összezuhanása, szerb háború wtc torony, dotcom lufi által kreált környezetben nem ugy szárnyal a gazdaság mint előtte viszont meesze az egyik legjobb fejlődési mutatókkal rendelkezett akár európai szinten is nem csak a csatlakozókat figyelembe véve.Arról nem is beszélve, hogy Hornék privatizációjának a töredékét követték el sőt megfogsz lepődni utána fletóék éreztek kényszert hogy növeljék a privatizációt és a hitelfelvételt. ami az összes előttelevőnek a duplája 7 év alatt (ebben kádár is benne értetik). Nos ha mindent figyelembe veszel akkor messze az aranykor csak nem részletekben kellene nézni hanem az összeséget. Nem elfeledve hogy a választásokon a mindennel elégedetlen baloldali szavazók miatt tényleg nem a legfrappánsabb volt az utolsó év. De látszik egy igazán elkötelezett baloldalinak semmi tény nem számít még ez is kevés volt.
@vakapad: Tipikus szélsőliberális gazdaságpolitikai gondolkodás amit itt elővezetsz, ez éppen most bukoot látványosan. Nem tudod elképzelni hogy más út is vezethet a célhoz mint az olcsó munkarő. Kinával akkor sem tudsz versenyezni hacsak nem itt is gyerekrabszolgák nulla forintért csinálnak téglát vagy töltenek plüssállatot.
@Ómájgád:

"Viktoriánus szavazók vannak többségben"

Hála Isten!

"nagyon szeretnék, ha a kedvencüket engednék már végre játszani"

Nem, azt szeretnénk, ha a jelen dilettáns kormány elhúzna, és végre egy erős, nagy bizalmat élvező kormány ténylegesen cselekedne, nemcsak szótfosna, ahogy az most folyik. És felőlem lehetne más is, mint Orbán, de jelenleg ő a realitás, a többi kacsa.

"megpróbálják elhitetni mindenkivel, hogy a fidesznek van programja a többieknek meg nincs."

Te olvastad a kommentkeket? Ki állította, h fletónak, vagy bokrosnak, vagy mittoménkinek ("többieknek") nincs programja.
Tipikus blöff. Olvass, azután beszélj, írj!

"Szurkolnak a 350 Ft-os euroárfolyamnak, minél nagyobb szarban vagyunk, annál jobb nekik."

Ezen a ponton felmerül bennem, h te egy Árpád klón vagyol. Őszerinte van olyan idióta fidesznyik, aki szerint minél rosszabb, annál jobb, meg amúgyis mindenben nyomod a cikkre a tutit, miközben a kommentfolyam nem igazolja.

"A baloldali szavazó meg nem látszik"

Jézus ereje segíts!!!!!
Olvasd már végig a kommentfolyamot, plííííz!

"tudja ő, hogy elkúrták azok, ezért inkább hallgat"

Dehogy tujda, sőt tagadja! Lásd Vakapad fórumtársat (többek között)!

"Na majd meglátjuk mi lesz Bokrosból sok van még a választásokig."

Jajjjj, ne mán... ez is olyan tótás... önálló gondolat van?
@Tóta W. Árpád:

Én nem tenném le rá a nagyeskűt, h Ómájgád nem te vagy magad, egy másik regisztrált nickkel. Jó trükk, lehet vele terelni a vitát...

Lehet, tévedek, de az igazság csak odaát van... nálad...

Mindenesetre ügyes.

Fogadjunk, h ezt nem engeded be!
@malacka69 megélhetési dolgozó: beengedem, de cáfolom. képzeld el, vannak más emberek is.

más: nem én találtam ki Bokros Lajost, és nemcsak én örülök, ha van egy ilyen figura is a porondon.
Azért az tragikomikus, ahogy Árpád szépen szortírozza a kommenteket, persze joga van hozzá, de mégis.

Emlékszem mikor elkezdett a blogolni, akkor még nem vette ilyen véresen komolyan az egészet, volt valami fiatalos lendülete, bája az egésznek.

Mostanra nem maradt más mint az előzetes moderáció (rendes magyar nevén cenzúra).

@Tóta W. Árpád:

Bokrosnak én is örülök, bármilyen hihetetlen, mert

1. Megkönnyíti a fidesz megszorításainak elfogadottságát;

2. Szétveri a szétverésre megérett mdf-et, legalábbis eredeti identitásában bizonyosan,

3. Akár közmegegyezés is lehet bizonyos pontjairól, anélkül, h az egész ember bármilyen hatalmat is kapna, ami roppant veszélyes lenne, mert figyelmedbe ajánlom
"Bokros azon programpontját, miszerint kormány elé megtárgyalásra csak olyan javaslat kerülhet, amelyet előzőleg a pénzügyminiszter is jóváhagyott. Magyarán Bokros a kormányfő főnökének jogát is vindikálta (volna) magának. Igazi elefánt a politikai porcelánboltban."

Továbbá Bokros hazudik (már most), ugyanis állítása szerint 3, míg más források szerint 24 pontban hozott alkotmányellenes döntést. Azaz politikai analfabéta, s egyébként meg Gerő András szerint politikai ribanc is, aki mindenkinek felajánlkozik, és most épp az mdf vitte/vihette ágyba.
Bauer is szanaszét bírálta az ATV-ben... csak jelzem...

Üdv.
@88wx335dsf: nézd vissza a dinamikáját. amikor indult, volt 50-200 komment per post. aztán lett 1500-3000, 5000, rengeteg. ennek 80 %-a volt szemét, trollkodás, chat, zaj, homárosodás és spam. ez így lehet, hogy nem egy traccsparti, de nem is célom olyat működtetni.
Ómájgád-nak (meg Árpinak)

"... a Viktoriánus szavazók ...a másik szemében a szálkát is észreveszik, míg sajátjukban a gerendát sem.... csak feketében vagy fehérben gondolkodnak...."

hát - ahogy Árpád mondaná és itt most kicsit saját magára is? :-) - szövegérétésből elégtelen, leülhet, egyes ... olvasd már el a kommenteket, mielőtt beszélsz :-)


A másik meg: "...nagyon szeretnék, ha a kedvencüket engednék már végre játszani,...."
itt azért van egy B eset és légyszi ne sértódjetek meg: esetleg egy picivel tovább látnak, picivel komplexebb a világlátásuk, mint a maszop-os szavazóké? Azzaz esetleg egyesek vagy sokan közülük talán picivel tovább jutottak gondolkodásmódban (bocs, de innen nézve tényleg így néz ki, biztosan ismered ezt az érzést).

Kedvenc mondásom: nekem emberek vannak, nem pártok. Emiatt is kéretik nem általánosítani a jobboldalt :-)
@Cartman (ex Cartman): Nem hibáztál ez vagy.Véleményt formálsz mindenkiről,aki nem osztja egyoldalú elvakultságod.Vannak olyanok akik nem kérnek semelyik oldal agitációs dumájából.És igen, kimondottan undorítónak tartom okoskodásodat,bár azt írsz amit akarsz!Ha a te oktondi érveléseid és annak nem létező hatásai alapján kéne választanom, a számomra elfogadhatatlan Magyar Politikai irányok és személyek közül,inkább EL SEM MEGYEK.Szaladj fel a várba, ne hogy elkéss a speciálisan rád,rátok szabott Cidesz rendezvényről!Utána mosolygósan tapsikolva, törjetek,zúzzatok,őrjöngjetek,kommunistázzatok reflexből és majd el ne felejtsd elmagyarázni az index olvasóinak,hogy mit igen és mit nem mondott Szánalmas Hatalommániás Demagóg Vezéred,Vezéreitek.Jó tanács neked,nektek:(Ne hagyjátok otthon átszellemült 92 colos arcotokat sem)!
Nem programokra szavazunk, hanem rokonszenv alapján.

Azok az elkötelezetlen szavazók, akiket négyévente csak egyszer érdekel a politika nem programra és nem pártokra szavaznak, hanem arcra. Úgy teszik fel a kérdést, hogy Kövér vagy Bokros bajuszát akarom látni négy évig a tévében.

Aki ki nem állhatja Viktorka önelégült, leplezetlenül kárörvendő kültelki gengszterekre jellemző kerti törpe-mosolyát, aki szerint - mint Árpi találóan írja - nagyon szar lenne, ha a rajongóinak még nagyobbra nyílna a szája a miniszterjelölttől a hentesig, minthogy a Fideszből más nem maradt, ellene fog szavazni.

Aki pedig ki nem állhatja Gyurcsány idióta pózolását, idegbeteg módjára túlmozgásos kezeit, aki a falat kaparja Lendvai hangjától, a falnak megy hónaljszagú hasonlataitól, Hiller beszédhibájától, és amúgy is elege van már az egész nyomi bagázsból, az majd amoda ikszel.

"Valószínű, hogy a bizonytalan szavazók a fülkében aszerint döntenek, hogy az arca alapján mennyire tűnik alkalmasnak a jelölt."

"Azt a személyt látjuk kompetensnek, akinek nem túl gyerekes az arca. A kerek fej, a nagy szemek, a kis orr, a magas homlok, a kis áll mind a kölyökkép jellemzői, állítja a pszichológus. Ezzel szemben a kompetenciát rendszerint az "érett" archoz kötik."

A nagyra nőtt óvodás se véletlenül állhat olyan sokat reflektorfényben, nem több élő diktafonnál.

index.hu/tudomany/kolyok0610/
Milyen is egy jobboldali szavazó? Saját példámból kiindulva a kindulva a következő lehet. Ha már rendszerválátás történt nem hiszi, hogy a volt állampárt tisztségviselőinek kellene osztani auzt észt húsz évvel a rendszerváltozás után is. Nem vagyok kifejezetten vallásos de a gyerekem szörnyű kimondani is hittanra jár azért mert szereti és nem azért mert rőltetetem de ha volna ahol a zsidó vag yarba vallásról tanulhatna oda is beiratnám ha kedve van. általános müveltséghez hozzátartozik. Halála előtt senki sem ateista akkor már ne szcientologust válasszon ha nem muszáj. Nem járok Fidesz gyűlésekre viszont mindenkinek elismerem a jogát arra, hogy optt részt vegyen ugyanugy mint Fletóén. Progressziv rockot hallgatok immár legalább husz éve (pl Pink Floydot kint szövegei alapján ha már skatulyázni kell baloldaliként tartják nyilván) Kedvenc zenakarom énekese valószinűleg homoszekszuális (nem Freddy Mercury) de egyáltalán nem zavar. az már egy kicst hogy ezt hangoztatva felvonulnak emberek az utcán. Útálom a fasizmust és a haláltáborokat, szintugy a gulágot és a kommunizmust, és nem szeretem hogy vörös csillagot lehet használni de horogkeresztet nem. nem szeretem ha az egyik oldal vezetőjét hatalom mániás fasisztának tartják (Orbán Viktor). A másik oldalon sohalenemmondominiszterelnököt pedig nagy formátumú europoid politikusi géniusznak. Nem szeretem ha egy politikus lop, hazudik. josip toth nyirfa ügy. Azt mág pláne nem szeretem ha ennek a másik oldal többszörösét követi el (felsorolás az idő és hely rövidsége miatt nem teljesíthető) Nem szeretem ha politikai okok miatt valakit bebörtönöznek, megvernek, felakasztanak. kádár alatt 68-ban volt az utolsó akasztás van olyan balos genereáció aki ebbe még vígan beleesik. 2006 őszén a rendőrők balos felfogással ellentétben nem csak kifejezetten a szélsőjobboldali randalirozókat verték meg. Legalábbis egy periu diákot és egy söröző közönségét én nem tekintem annak, hogy több példát ne említsek. szeretném ha több szó esne környezetvédelemről hogy ne 50 év mulva dögöljünk meg saját mocskunkban hanem ha lehet toljuk ki egy pár száz évvel ha még lehetséges. talán pont ezek miatt nem hiszek a fenntartható fejlődésben. Ha tetszik liberális vagyok mert kiváncs vagyok mások véleményére és arra hogy elmondhassa az más kérdés hogy mennyire értek egyet vele. Kézséggel elismerem hogy a jobboldalnak rengeteg hibája van. Valószinüleg sok mindennel amit leírtam egy baloldalra szavazó (zándékosan nem baloldali szavazót irtam) talán egyetért velem és Ő mégis a másik oldalon találja meg a számítását. A fentiek fényében talán kiderül, miért tartom én a nevezzük jobb oldalt jobb választásnak vagy ha ugy tetszik kisebb rossznak. Álmodozni egy másik új erőről lehet de azt hiszem realitása nulla ha tetszik ha nem ez a kettő maradt nekünk választási lehetőségnek, és én lennék a legboldogabb ha mindkét oldalt egyformán sulytanák a szavazok ha rosszul végzi a dolgát. Mert a demokráciában ez a váltógazdaság lényege. Na ezért sem értem azon baloldaliakat akik ha már eljutottak addig a pontig hogy nem szavaznak Fletóra a következő választáson valszeg az Ő büneinek töredékért is büntetnék az aktuális hatalmat bárki legyen is az. akkor viszont könyveljük el hogy a politikusi választást ezek szerint nem racionalitás hanem inkább a vallás vezérli. ez esetben viszont teljesen felesleges programokat megnevezni, mint ahogy 2006-ban is az volt mint a mellékelt ábra mutatja.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
"azt szeretnénk, ha a jelen dilettáns
kormány elhúzna, és végre egy erős, nagy bizalmat élvező kormány ténylegesen cselekedne, nemcsak szótfosna, ahogy az most folyik."

igaz, a fideszből erős, nagy bizalmat élvező kormány lehet, amely abban a pillanatban a semmibe vész amikor elkezd cselekedni (már ha lesz ilyen). Ha valaki a "sok pénz ingyen mindenkinek" ígérettel nyer a választásokon, az nehezen fogja teljes lakossági támogatással helyrerázni az országot.
És mivel az elmúlt években megtanította a népnek, hogy népszavazásokkal sikeresen elkerülheti, hogy akár egy forinttal is többet kelljen fizetnie, mint eddig, nem fog történni semmi, és az orbán-kormánynak marad a szófosás. ördögi kör
Ezt nem bírom. Igyekeztem read-only maradni (nem érzem otthonosan magam a gumiszobában), de a hülyeségnek van egy szintje, amit nem lehet komment nélkül hagyni:

"felpörgette a belső fogyasztást,"

Hoppá! nem véletlenül ezzel próbálkoznak mostanság szerte a világban?
Kurva nagy kedvezmények új autó vásárlására, patrióta vásárlói szemlélet, stb... Tudtommal Obama is a belső fogyasztást próbálja serkenteni.
Obama hülye?"

Kezicsókolom, tessék már kicsit összehasonlítani a két országot. Hasonló nagyon, ugye?
Hát nem igazán. Az egy dolog, hogy 30-szor akkora a lakosság, de az egy főre jutó jövedelem és fogyasztás sem egészen ugyanaz, nem is beszélve, a belső erőforrások méretéről, vagy éppen a külkereskedelmi különbségekről.
Nem mellesleg több, mint erősen vitatott Obama keynesiánus gazdaságpolitikája. Ha valaki nem tudná jobbról vitatják.

"Pedig van: adócsökkentés és a gazdaság beindítása (kickstart). "
Ez így működik, rárakjuk a bikakábelt Szombathelynél és Békéscsabánál, azt hadd szóljon.

Ebben nem az a szomorú, hogy ezek az emberek elhiszik ezt, hanem ,hogy mások sorsáról döntenek.
Ilyenkor az az érzésem, hogy a legnagyobb elqrás az általános választójog volt... :(
Csak hogy értsd Árpád, hogy milyen összekapaszkodásról, hitről, demnstratív megnyílvánulásról beszélsz te magad is értetlenül és irőnikusan:

Példa:
Eltűntek a külhoni magyar városok magyar nyelvű megnevezései a hangosbemondásokból a Keleti pályaudvaron.
www.indohaz.hu/rovatok/raadas/oradea_090314/

Sajnos sokan azzal szembesülünk hogy magyar létünk, identitásunk immár országunkban is inkább hátrány, mint természetes velejárója egy Európai közösségnek.

Írhattam volna a katasztrofális külképvisletünket is, ám ott rendszerint egy erős külképvisleettel szemben maradunk sorra alul (nyelvtörvények, táblák, nyelvhasználat, történelemkönyv, stb..)

Ám itt önként és dalolva hajtattják önnön magunk fejét a bárd alá.
@Tóta W. Árpád:

"nézd vissza a dinamikáját. amikor indult, volt 50-200 komment per post. aztán lett 1500-3000, 5000, rengeteg. ennek 80 %-a volt szemét, trollkodás, chat, zaj, homárosodás és spam."

Ez akkor lenne így, ha minden írásodnál azonos értéken állna a troll-o-meter.

A kisvonatos posztban értelemszerűen kevesebb ember fog flet0zni mint a többiben, ott nem lesz 80% crap. Ahol viszont 3000 poszt lenne a téma forrósága miatt, nos, onnan előzetesen kidobsz 2100-at így az a maradék 900 a te értékrendedet fogja tükrözni.

Kicsit hasonlít arra a szituációra amikor valaki az állatkertben hergeli az oroszlánt tudva, hogy kettőjük között ott a rács.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Csak szólok, hogy lassan kezd kínossá válni, mennyire csak a pártok érdekei/hasznai/kárai körül járnak a gondolataid.

Gerő András: Mi van, hivatkozási alap lett? Ellenségem ellensége?

A maszopnyik ellentéte meg a fidióta?
Halkan a Bokros-csomagról: azért őszintén, olyant többen tudnak (ld. "versenytársak" korábbi, szintén viszonylag komplex elemzései: oriens, reformszövetség).
Sőt, ha csak kopizzuk Zdurindáékat,..., bárki tud Bokros-csomag-szerűséget írni.
Személy szerint egyébként tisztelem Bokrost, hogy legalább meri vállalni a véleményét.
De azért a Bokros-csomag VALÓDI hatásaival jobb vigyázni (ezt már sokan jól kielemezték korábban). Az az egy igaz, hogy kemény kézzel bizonyos kiadásokat visszafogtak.
De ehhez kellett egy Horn Gyula is, aki kormányfőként ezt meg merte lépni.

Ebből viszont az következik, hogy nem Bokros volt / lesz a KULCS, hanem Horn Gyula volt / a következő kormányfő lesz, akit hívhatnak bárhogyan, csak pl. kurcsánynak ne hívják és ne a szocik álljanak mögötte, mert nekik már jó pár éve csak nem sikerül ez.

Orbánnak viszont van esélye megtenni azt, amit Horn Gyula meg mert tenni a baj láttán (és igen, Horn-nak is jól jött ehhez a több, mint 2/3-os többség).
foltos gatya-nak: "...Utána mosolygósan tapsikolva, törjetek,zúzzatok,őrjöngjetek,kommunistázzatok reflexből .." szegény "foltos gatya", ő is bedőlt annak az - ezek szerint sokaknál sikeres - maszop által vezérelt agymosásnak, hogy a fidesz (vagy az egész jobboldal) teszi ezeket, de legalábbis ő áll mögötte.

Ja, vagy a maszop - szilvásy kör (--> provokátorok), vagy bizonyos nagyon szélsőséges csoportok (ami azért nem = fidesz), vagy a futballhuligánok, vagy tönkretett, megalázott emberek, akiknek csak ez maradt, vagy...
Azzal, hogy szankcionálni kéne a választási inaktivitást, nem értek egyet.

A jelenlegi választási rendszer egyik rákfenéje éppen az, hogy minden semmirekellő, mihaszna ingyenélő szavazata épp annyit ér, mint egy orvosé vagy egy informatikusé.

Amíg ez így marad, ez a nemzet(állam) a jelenlegihez hasonlatos kiszolgáltatottságra, gyarmatosításra, afrikára jellemző retribalizáltságra van ítélve a maga infantilis, pártszimpátiák mentén történő politizálásával.

Ha 10 millióból eltűnik 10 ezer, az még 10 millió marad. Csak ha az a 10 ezer orvos, informatikus, egyáltalán kvalifikált szakember, akkor mi marad?

Erdélyben sokkal jobban érzékelhető: elmegy 10 ezer, a másfél millió másfél millió marad. Csak hát az az 1500 orvos, író, szakember; érvágás.
@Rittyentett Hőzönbőzön: Azért az is érdekes hogy akik most határozatlansággal támadják Orbánt 98 ban mit mondtak. Akkor az volt a szlogen hogy egészpályás letámadás semmit nem hagy az ellenzéknek csak maga cselekszik. Akkor most mi van? Ha határozottan cselekszik az a baj ha meg nem akkor az. Vagy csak akkor jó ha ugy cselekszik hogy az a messzeföldön híres pragmatikus baloldalnak megfeleljen. Én ammondó vagyok azt csinál amit akar. Ha sikerül neki halleluja ha nem ettől szarabbul kormányozni nem lehet mint most. Gyakorlatilag azt hogy nem csinálok semmit egy alsós ovodás is végre bírja hajtani.
@Nyugdíjas Szektor: en errol beszeltem feljebb az aktiv-inaktiv transzferrel..

@ayatollah: "Magyarorszagon nincs aktiv-inaktiv ellentet" - erdekellentet mdkepp van. az en adombol fizetik pl nagymutter nyugdijat: ha nagymutternek tobbet visz a postas - nekem kevesebb marad; ha csokkentik az adomat: nagymutternek lesz kevesebb.
ezt tkppen a partok is letukrozik - ha ez alapjan dontenenk, akkor nagymutter nyilvan mszp-re szavazna, en meg a fideszre.
de ilyen dolgok nem feltetlenul jarnak az emberek fejeben a szavazofulkeben. MO-n olyan, teljesen irrelevans dolgok jarnak az emberek fejeben, mint antifasizmus meg antikommunizmus. ertem en, h ez a demokracia egy olyan jatek ahol mindenkepp megosztottnak kell lenni, by default, de nem mindegy h mik a toresvonalak
(mondom en, aki tktpen szinten nem tudtam tullepni, mert mikor baloldali korszakomat eltem, korbeneztem h kire lehetne szavazni,es baloldalon csak az utodpart, senki mas - na EZEKRE azert megse kene, gondoltam, megiscsak megoltek dedfatert, mert nem akart belepni a tsz-be). egyelore meg tudom oldani a dolgot, a nagy dilemma majd ugy 35 ev mulva lesz, ha nyugdijba megyek: egy nyugdijasnak mar tenyleg balra kene szavazni alapesetben.
"Halála előtt senki sem ateista akkor már ne szcientologust válasszon ha nem muszáj."

Halála előtt miért is nem mindegy, mit választ?

Egyébként bírom ezt az érvet. Én ateista vagyok. Többször kerültem már halálos helyzetbe, egyszer sem az volt az utolsó gondolatom, hogy "Istenem! Jaj, most hová jutok!" Isten egyáltalán nem jutott eszembe, ellenben konkrétan az, hogy "Szegény Anyu, mi lesz, ha ezt megtudod!" Mert, hogy mit fog szólni, ha értesül róla, milyen ostoba halált haltam fiatalon, és egyáltalán, hogy fogja viselni azt a fájdalmat, hogy elvesztette az egyik gyerekét, mert hogy ennél nincs szomorúbb egy szülőnek. Szóval biztos vagyok benne, hogy egyáltalán nem mindenki hívő aki épp a halálán van.
MÁRCIUS 15.-i SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY 10 pont(csak szigorúan jobboldali kollégáknak)!!!(Belsőhasználatra)
Mit szabad és mit kell!:
1.Minden hozzászólásotokat olyan stílusban kell megírni,mintha független polgárok lennétek!
2.Emlegessétek fel a régi rendszerből kik maradtak az ellenkező oldalon a hatalomban,de a mi sorainkban lévőket Kötelező eltitkolni vagy értetlenül eltűnődni!
3.Úgy kell tennetek mintha elfogadnátok a cigányokat,zsidókat,vagy más politikai nézeteket vallókat,de belül,kötelességetek utálni őket!
4.Utálni kell a nyugdíjasokat,panelben lakókat,lehetőleg minden munkásprolit aki nem mi vagyunk!
5.Kötelező használni a következő szavakat,de szigorúan mindig kis betűvel írva:maszop,fleto,balos,gyurcsányi,komcsi stb.
6.Ha vitába szállsz valakivel,köteles vagy megírni neki,hogy ő minimum:elvakult,tanulatlan,képzetlen,tudatlan!
7.Köteles vagy,megszólítani minden más véleményen lévőt(általánosítva is sértegetheted),ha vissza mer válaszolni akár te stílusodban is,hívőket kell gyűjtened magad mellé!
8.Köteles vagy hivatkozni és vagy eltitkolni,hogy amikor kormányon voltunk milyen ügyesek és igazságosak voltunk,de sosem vallhatod be őszintén:mi is loptunk,csaltunk,hazudtunk!
9.Ha ő az(ellenség)hozná fel,úgy kell tenned mintha mi még nem lettünk volna hatalmon,csinálj úgy mintha ez nem is történt volna meg,játszd az amnéziást,de ha kiderül mégis,hogy már voltunk hatalmon,kötelességed kifejtened:akkor sokkal jobb volt,még ha nem is!
10.Soha nem fogadhatod el mások véleményét, vallását,bőrszínét,nem felejtheted el a:demokráciát csak MI definiálhatjuk,KÖZPONTILAG!
Elvtársaim,kollégák!
A fenti 10 pontot kötelesek vagytok betartani és mint saját véleményeteket hirdetni!
ÉLJEN a KÖZPONTI demokrácia(vagy mi a franc)!!!
ÉLJEN A, MI!(érdekünk nem az országé)
"a nagy dilemma majd ugy 35 ev mulva lesz, ha nyugdijba megyek: egy nyugdijasnak mar tenyleg balra kene szavazni alapesetben."

azért én remélem, lesz egyszer olyan nyugdíjrendszer, ahol mindenki a saját megtakarításaiból kapja a pénzt öregkorában.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"Akkor be is bizonyítottuk, h fölösleges részletes programot írni..."

a) Nem részletes programot írni felesleges, hanem arra hivatkozni, hogy illegitimnek tekintendő az a kormány, amelyik nem a kampányígéreteit hajtja végre.

b) A program ugyanis alapvetően az, hogy 4 évig "ők" fognak kormányozni, "ők" lesznek hatalmon, "ők" fognak képviselni minket, és nem más.

c) Ebből nem következik, hogy ne lehetne megbüntetni egy kormányt a be nem váltott kampányígéretek miatt. Meg lehet. Így is volt. Minden ilyen intézkedés azonnali népszerűségvesztést vont maga után, még az őszödi beszéd előtt (aminek hatása ebből a szempontból teljesen elhanyagolható, szinte jelentéktelen volt), s ennek meg is látszott az eredménye az önkormányzati választásokon.

d) Épp ezért szerintem hibás az a következtetés, amit itt többen előszeretettel hangoztatnak (pl. dark future is), hogy abszolút következmények nélkül lehet kormányozni. Más kérdés, hogy szükségszerű következmény-e egy előrehozott választás kiírása. Nem tört ki forradalom, szóval nekem úgy tűnik, a többség szerint nem. Ezt kéne, kellett volna tudomásul venni.
@Tóta W. Árpád:
Amit a magánnyugdíjpénztárak gondosan kamatostul megőriztek neki.
Pantagruel

Jah, mondjuk első körben kéne hozni a választójogban egy új korhatárt, mondjuk egy felsőt úgy 60 éves korra, afelett pedig csak a munkában lévők kapjanak.

Meg a választójog automatikusan szűnjön meg mondjuk 4-5 inaktív év után.

----

Lord_Valdez 2009.03.15. 13:23:03

Öhm ha körbenézel akkor az "exportra termelő" a ~hogy is mondta Bokros?~
a "multik farvizén felnövő beszállítók" dőlnek be szerte az országban és állnak le napról napra.
Valami gond lehet ezzel a struktúrával nem?
@rada09: Lehet, hogy én az utóbbi 20 év gyermeke vagyok. Te viszont az azelőtti 40-é. Érveket továbbra sem olvastam Tőled, csak személyeskedést... Szerinted ez kit minősít?

@Foltos Gatya: "aki nem osztja egyoldalú elvakultságod", "Szaladj fel a várba, ne hogy elkéss a speciálisan rád,rátok szabott Cidesz rendezvényről!Utána mosolygósan tapsikolva, törjetek,zúzzatok,őrjöngjetek,kommunistázzatok reflexből és majd el ne felejtsd elmagyarázni az index olvasóinak,hogy mit igen és mit nem mondott Szánalmas Hatalommániás Demagóg Vezéred,Vezéreitek." Ne haragudj, de tudsz Te olvasni? Nekem nincsenek vezéreim, viszont van értékrendem és gondolataim. Amit Nálad és a másik hasonszőrűnél eddig nem tapasztaltam. Olvasgass vissza egy keveset, aztán ha sikerült értelmezned, mit és miért írtam, gyere és beszélgessünk... :)

Személyeskedésre a továbbiakban nem reagálok!

TWÁ!
Nem tudom, mennyi idős a szisztéma, de szerinted sikeresnek tekinthető az Új Rend? Most már érdemes a blog arra, hogy akár nyomtatásban is megjelenjen? :)))
Pantagruel 2009.03.15. 14:20:03
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"Akkor be is bizonyítottuk, h fölösleges részletes programot írni..."

a) Nem részletes programot írni felesleges, hanem arra hivatkozni, hogy illegitimnek tekintendő az a kormány, amelyik nem a kampányígéreteit hajtja végre."

Ez így van. Csak pár gondolatot fűznék hozzá.

1. A Feri nem azért tekinthető illegitimnek mert nem a kampányprogramját hajtja végre. Hanem mert elmulasztotta tájékoztatni a választópolgárait a VALÓS gazdasági helyzetről, sőt hamis adatokkal hamis képet közölt. (választási csalás)

2. A Fidesznek ergo nem kell választási programot bemutatnia, mivel az állításod alapján tök mindegy mit mutat be az irreveláns. Ergo ha nincs semmi jobb, mert nem lehet rajta tematizálni és patásördögözni. Ez érezhetően nagy probléma vagy egy éve a baloldali berkekben.

3. Tök mindegy a valós program, mert Ferinek már a sokadik készült el 2 hónap alatt, és a legtöbb kb 3 napos átlagos élettartammal bír.
Humornak jó, meg lehet róla cikkezni, de amúgy fárasztó.
Kicsit olyan mikor a cezaromán vezető az összeomlás szélén részletekbe merül, és elvész a babramunkában.

"Alkossunk programot, legyen a neve ..."
L'art pour l'program.
:)

@Tóta W. Árpád:

"azért én remélem, lesz egyszer olyan nyugdíjrendszer, ahol mindenki a saját megtakarításaiból kapja a pénzt öregkorában."

Ha ezt Magyarországon reméled akkor jó sok fegyvert vásároljál, nagy tűzerejűeket, elég munícióval ;-)
@Kristl:

"Jah, mondjuk első körben kéne hozni a választójogban egy új korhatárt, mondjuk egy felsőt úgy 60 éves korra, afelett pedig csak a munkában lévők kapjanak."

Én javasolnék egy alsót is, mondjuk 45 évnél meghúzva. (Addig ugyanis tacskó az ember)
Plusz a havi 300ezer forint alatt adózókat is kizárnám, mert az semmire se vitte 45+ éves korára,az ilyen lúzer meg ne pofázzon bele az ország dolgaiba. A többinek meg csiba te!

Ha a javaslatainkat összerakjuk, biztosak lehetünk benne, hogy csak az ország felvirágoztatásán dolgozó (és azt el is érő!) politikusok kerülnek be a parlamentbe.

Ugye ez orbitális baromság?
Látom már mindenki nagyon választ. Röpködnek a forgatókönyvek...
Tegyük fel hogy a Fidesz nyeri a választásokat. Mondjuk hoz 45%-ot. Második a MSZP hoz 34%-ot. A maradék 21%-ot meg az MDF szigorúan Bokros miatt (önmagában nem hozna, de ma jó napom van megszólítva érzem magam a cikk kapcsán mint második körös mszp szavazó:))
(Természetesen még - egy év van a választásokig - minél több arc jó lenne, de hát a több ismeretlenes egyenleteket csak én szeretem :)

Tényleg drága dolog a demokrácia :)
@Pantagruel: visszatérő téma ez worluk árpinál is, hogy a jehuk tömege, meg a mónikasó közönsége, meg az eltartottak szavazatai mindig félreviszik a szavazást, miért ne lehetne elvenni tőlük a beleszólást: annyit tekergethessenek a kormánykeréken, amennyit a kasszába betesznek. miután te is felvetetted ezt a kérdést, gondolj arra, hogy az általános választójog (állítólag történelmi szükségszerűségként, és előrevivő lépésként) épp ezt, a szűkített arisztokratikus modelt váltotta fel. elvilg ezt is ünnepeljük márc.15-én. aztán még azon lehet eltűnődni, hogy ha bármilyen módon, d létrejön egy számbeli többség, akik nem szavazhatnak, akkor azok a következő forradalom alkalmával hova akasztják majd fel a kisebbséget, aki kizárta őket a politikai jogaikból és ezáltal automatikusan magára vette a bűnbak szerepét a gazdasági egyenlőtlenségekért (hiszen arról csak az tehet, aki szavazhat róla, vagy legalább is a kötél végéről nehéz lesz a lincselőknek elmagyarázni, hogy saját lustaságukra haragudjanak inkább). szóval amíg mindenki beleszavazhat a politikába, addig lehet mondani, hogy ti főztétek, egyétek.
végül az informatikus és orvos kontra tanulatlan, stb réteg: láttam már egykét orvost, informatikust, meg úgynevezett szociálisan alsóbb rétegbelit: a szakmai ismereteket leszámítva semmi különbség általában.
iq-ban talán csak pár ezer (tízezer) olyan munkakör (talán a műszaki fejlesztésben) létezik ma egy országban (pl. nálunk) ami az átlag iq-nál többet követelne. erkölcsileg: semmi köze sem az iskolához, sem a gondolkodási képességhez, esetleg szabályt annyiban állíthatunk, hogy a gazdagabbak kevesebbet lopnak a közértben, de ez nem erkölcsi, hanem rászorultság-haszon-kockázat alapon következik. ami különbséget találsz (statisztikailag nézve, az egyéni szentek és geciládák kirívó kivételeit most nem tekintve) az mind ebből, a haszon-kockázat dologból, meg abból következik, hogy más jövedelmi viszonyú emberek más helyekre járnak élni az életüket (pl: bögrecsárda - borlovagrend, cinkotai strand - hurghada all inclusive, sztk váróterem - magánklinika, stb.).
Azért ha egy munkahelyen a drága főnöködtől állandóan azt hallod,hogy szar ember aki nem a F.....re szavaz és tudod,hogy még minddig mozog a fogason nála a munkásőr egyenruha akkor csak azért is vajon nem az ellenkező oldalra szavazol.
@Pantagruel: Sőt! Ha rajtam múlna, inkább cenzus lenne. Vagyoni (jövedelmi) és iskolázottsági. Aki nem dolgozik (nem fizet adót) és még egy szakmát / érettségit sem tudott összehozni, az nem hiszem, hogy felelős döntést tudna hozni. Az ilyen embereknek szól a sok demagóg szar, ami kényszerűen debilizálta az egész magyar közéletet is. Mielőtt valami idióta belekötne: a nyugdíjasok nem tartoznak ide, és persze azok se, akik önhibájukon kívül nem dolgoznak. És nyilván a GYES-en, GYED-en lévő családanyák se...
@Tóta W. Árpád: Igen, milyen jó is a magánnyugdíj, pl. az USA-ban gyakori, hogy valaki egyszerűen elveszti az egy élet alatt "megtakarított" nyugdíját, mert idő előtt kirúgták a munkahelyéről, vagy mert csődbe ment a magánnyugdíjpénztár... A magyar állampolgárok által a mnyp-kbe befizetett tavalyi pénz pl. sokaknak ment a levesbe, olyan, mint ha nem is lett volna. Jó lenne az a bismarcki (mekkora egy rohadt komcsi volt az Otto, ugye, hogy kitalálta?) felosztó-kirovó elv, ha a demográfiai alapok meglennének. Mert Kolompár Rafael nem fog eltartani téged nyugdíjaskorodban.
@Kristl: pontosan, valahogy így.

megnézem az adószámot, ha tartozik hozzá okés bevallás az elmúlt 4 évben legalább 2x, megy a szavazócédula, ha nem, egy körre kimaradsz a játékból. ettől még agitálhatna, cikket írhatna, aki csak akar. sajna, ez csak vágyálom
Górcső alá veendő tehát a nagy téma, vajon előjönnek-é lyukaikból 2010.-ben az egyébként nem nagy aktivitást mutató ún. „baloldali” szavazók, avagy pediglen sem. És ha igen, mit jelent majd ez.

Ha általánosságban vizsgáljuk a kérdést, úgy, hogy ezen fentiek szerint jellemzett egyéneket egy közös halmazba integráljuk, akkor mondható, hogy sunyi, patkányszerű, adott esetben vakondok tulajdonságokat mutató alakok, akik népünk becsületes és őszinte részét a két választás közötti időszakban mutatott visszahúzódó viselkedésükkel megtévesztve, a választás alkalmával odvaikból előlappangva azokra fognak szavazni, akikre népünk becsületes és őszinte része szerint nagyon nem kellene.

A tömbösítéssel való lényeges leegyszerűsítés azonban tudományos megközelítésünkkel összevetve méltatlan módszer, fenti okból vizsgáljuk őket részekre bontva. Kik is tehát a komcsik potenciális szavazói?

1./ Akinek tetszik a jelenlegi rendszer.
Ez a magyar választók számához viszonyítva gyakorlatilag egy zérus halmaz, mert nem létezett még kor és hely, amikor az akkori rendszer valakinek tetszett volna (elhanyagolható kivétellel).

2./ Aki úgy gondolja, hogy a körülmények miatt ennél jobban nemigen lehetett volna csinálni, és a folytatásra szavaz. Ez ugyancsak egy gyakorlatilag zérus halmaz, mert politikus szakember igencsak kevés van minálunk. A politikus ugyanis nem Ferge Zsuzsa, és nem Bokros Lajos, hanem a kettő egybegyúrva. A skála teljes terjedelme Fergétől Bokrosig 0 – 100 % közötti, de a jó politikus a körülményektől függően a 30 – 70 %-os tartományban rugalmas alkalmazkodással működik, viszont akik a./ beszorulnak egy szűk tartományba, vagy b./ a 0 és a 100 %-os érték között ugrálnak (digitális viselkedés), azok sokkal inkább a./ tökös gyerekek, illetve b./ szavazatvadászok, mint politikusok. Egyik se (lenne) való a Parlamentbe, de még csak a közelébe se.

3./ Aki otthonról ezt hozta magával. Az ebbe a halmazba sorolható egyedek igazából nem értik, hogy mi van, nem is akarnák, meg nem is igen tudnák megérteni. Annyi elég nekik, hogy tudják, melyik a „baloldal”, és melyik az ellenség. Ezeknek jó része most el van bizonytalanodva, de valószínűleg elmegy szavazni, és nem kétséges, hogy kire. Méretük kb. 18 - 20 %-nyi lehet.

4./ Akik utálják Orbánt. Ez a csoport a 3. pontban leírt teljes halmaz részhalmaza, amely nagyságban a teljes halmazt nagymértékben fedi. Növekedést a potenciális szavazótáborban nem okoz.

5./ Akiket a szél fúj. Ezek vannak a legtöbben. Igazán véleményük nincs (illetve „véleményük” az mindig van, de ez szinte kivétel nélkül a mindenkori trendinek megfelelő, mert saját vélemény kialakítására nem képesek). A leginkább csapódó típusok. 1994.-ben mind balra csapódtak, 2002.-ben és 2006.-ban csak részben. 2010.-ben a balracsapódás garantált, ezek mind FIDESZ szavazók lesznek.

Megjegyzés:
A sosem szavazókról nem beszéltem, azok semelyik pártnak sem potenciális szavazói.

Fenti rendkívül tudományos elemzés alapján megállapítható, hogy Tóta W.-nek nincs igaza, a FIDESZ-KDNP (ha utóbbi még FIDESZ-en kívül lesz akkor) kétharmados győzelme már most borítékolható.
@malacka69 megélhetési dolgozó: Szomorú, hogy csak ilyen szempontból látod izgalmasnak Bokros feltűnését. Elindíthatna az ő megjelenése egy olyan folyamatot, aminek a végén - mint ez nyugat-Európában azért előfordul - el lehetne (el kellene) mondani a T. Választópolgárnak az igazságot politikáról, gazdaságról, nyugdíjrendszerről, szociális hálóról. Ezt követően aztán - mily merész gondolat :) - dönthetnénk a valós programok alapján a pártok között. Duplagondol helyett... :)
@Lord_Valdez:

Pontosan mi a baj azzal, ha egy ország a belső fogyasztás növelésével növeli a munkahelyek számát, növeli a gdp-t?
Főleg, ha értéket termel (lakás, utak, új vállakozások, amelyek versenyképesen termelnek a hazai piacra, bármi...)
Ezt nem írtad le, csak vinnyogtál, h Magyarország nem USA, és hogy kár a választójogért, etc...

Ha egyszer minden ország visszafogja az importját napjainkban, és a saját termékeit preferálja, akkor mi is a kiút? Termeljünk még többet a nemlétező külpiacra? Vagy legyen még nagyobb, akár 10%-os recesszió?

Már ne is haragudj, de nem érveltél, nem cáfoltál semmit. Handabandázás volt, ami tőled szokatlan.:-((

Üdv.

@Kristl:
Mivel a belső piac mérete adott, nincs túl sok választás. Termelhetünk magunknak is, de az olyan lesz, mint a KGST címere. (Hét sovány tehén egymást feji.)
Kis ország nem hirdethet dzsucsét.
@Tóta W. Árpád:

"nézd vissza a dinamikáját. amikor indult, volt 50-200 komment per post. aztán lett 1500-3000"

amikor indult, naponta két-három postot is nyomtál, most meg heti egyet, hát persze, hogy több a komment :-)


"a szerencsétlen balfaszokat, akik valamiféle leszámolásról álmodoznak, mármint olyanról, ami a fideszről csúnyákat író sajtót ööö... megbünteti :D"

ehhez nem kell fidesz, ilyen van már most is. lásd Gyurcsány vs. MH ;-)

@malacka69 megélhetési dolgozó:


Figyi Malac, pontosan ez az amiről W. ír... Te is ide jösz ezzel a fantáziátlan szövegeddel. Nem is értem , miért gondolod , hogy mi fogékonyak vagyunk rá. Azok, akikről W. ír elolvasták ezt a cikket és nem igazán van kedvük fidesz-szaköröskkel fórumozni mert mi már az összes rendelkezésetekre álló válaszlehetőséget ismerjük.

Csak leírtam, hogy tud miért nem válaszolok legközelebb, ahogy eddig se tettem.
@Shore:

"Csak szólok, hogy lassan kezd kínossá válni, mennyire csak a pártok érdekei/hasznai/kárai körül járnak a gondolataid."

Hoppá! Ez itt egy nagy tévedés! Mert jelen helyzetben - meggyőződésem szerint - az ország érdeke, h minél előbb bekövetkezzen a halalomváltás, amelynek jelen helyzetben nincs más alternatívája, csak a fidesz. Tehát azt mondom, h az ország érdeke egy erős, nagy bizalommal induló fidesz kormány. Így lesz azután az országérdekből pártérdek. Comprende?

"Gerő András: Mi van, hivatkozási alap lett? Ellenségem ellensége?"

Csak jelezni akartam Gerővel és Bauerral, h még a balliberális oldal sem fogadja egységes ünnepléssel a Bokros reloaded storyt, holott állítólag annak idején faszát alkotott Horn alatt...

"A maszopnyik ellentéte meg a fidióta?"

Nem. A maszopnyik ellentéte a fidesznyik. Deviszontellenben a fidióta ellentéte a ballibbant.:-)

Üdv.
@andydandy: A politikai elitet egyszerre nem lehet leváltani. De ha a Fidesz netán nagyon nyerne, és hozzákezdene egy jó kis vérengzéshez, igen sokan követhetnék a politikai osztály ballib oldaláról és a sleppből Zusit meg Hunvaldot ugye... akár a "legnagyobbak" is (vagy pucolhatnának az országból), no meg gondolom a sasjózsi sem az egyetlen balnyalonc, aki rosszul járna egy alapos APEH-revízióval, ha a kishalak is célkeresztbe kerülnének. :)
Történelmi esély lenne egy 2/3-os fityesz-győzelem, egy elkésett tavaszi nagytakarításra, két évtizede épülő gazdasági-politikai érdekhálózatok szétzúzásához. Feltéve hogy meg merik lépni. Na ettől szűköl nagyon a ballib network (98-02-et is "végigrettegték", emlékszik még vki az adórendőrség körüli hisztire pl.? Pedig akkor kesztyűs kézzel bántak velük), és nem azért, mert "nincs programja a Fidesznek" :) Most épp Bokros az utolsó szalmaszál egyesek számára.
Viszont ha ezt végigvinné a fidesz, maga is belebukna 4 év után, ha nem hamarabb. És ha szerencsénk van, nem a kommerek jönnének vissza, hanem kapnának új esélyt mások.
Na persze ez az egész utópia sajnos :]
@Pantagruel:

"A jelenlegi választási rendszer egyik rákfenéje éppen az, hogy minden semmirekellő, mihaszna ingyenélő szavazata épp annyit ér, mint egy orvosé vagy egy informatikusé."

Ez egy mérrtes péniszség, már ne is haragudj.
Ha csak az elit szavazhatna, akkor azok a pártok győznének rendre, amelyik minél inkább támogatja az elitet abban, h szarrá zsákmányolja ki a "primkó aljanépet", ahogy azt is sokan értik az átlagemberre.

Semmi sem bizonyítja, h az egyszerű ember megérzései rosszabb választást eredményeznének, mint az ÉS-t olvasó, elefántcsonttornyban pöffeszkedő butapesti értelmiségieké....

Üdv.
index.hu/video/2009/03/15/zaszlofelvonas/

Hmmm... Félnek a komcsik március 15-től. :) Időzavarba kerültem! Az OK, hogy március 15, de '59, '69, '79, '89? :))

Egy ikerpár szülei azért fordultak vissza, a gyerekkel együtt, mert a cumisüveget túl veszélyesnek tartották a rendőrök és el akarták kobozni! :)))
@Tóta W. Árpád:

ha marad neki megtakarítása... ha meg eltőzsdézi a pénzét a nyugdíjpénztár, akkor így járt, bocsika

pl.: www.otpbank.hu/otppenztarak/hu/M02030000.html
@Pantagruel:

"Más kérdés, hogy szükségszerű következmény-e egy előrehozott választás kiírása. Nem tört ki forradalom, szóval nekem úgy tűnik, a többség szerint nem."

Értsem úgy a véleményed, h ami ebben az országban 2006. ősze óta történt, az hasznosabb és jobb, mintha 2006. januárban, egy új választással, létrejött volna egy erős legitimáltsággal rendelkező kormány?

Én a magam részéről úgy látom, h 2010. tavaszán visszanézve majd szimpla szartiprásnak és folytatólagosan elkövetett elkúrásnak (IMF hitel totális elhasználása) fog tűnni a 2006. ősze óta eltelt időszak.

Itt van a forint zuhanása.
Igaz, h a lengyeleknél is kb. annyit zuhant a zloty, de ők 6%-os kamat mellett abszolválták, mi meg 12% környékén, aminek hosszútávon beláthatatlan következményei vannak. A magas kamaton vett állampapírok hatalmas terhet jelentenek majd a jövőben.
És ez csak egy példa.... sajnos...
Kinek nincs ünnepe

Idegenek küzdöttek, egyik a címerért másik a váltóért. Dicső ma, kinek őse hamis pénzt vert. Üneppel a vadász, szűköl a préda. Értse ki hogy akarja.
Jaj, és a komcsizáshoz. Miért zavarja a maszop-szavazókat ha "lekomcsizzák" őket? Lehet, hogy nem tudják, hogy az MSZP DEKLARÁLTAN utódpártja az MSZMP-nek? Az pedig az MDP-nek? Bizony, egy olyan pártra szavaztok a demokrácia jegyében, amely nem is olyan rég még állampártként működött. Nem sokat vitázott politikai ellenfeleivel, egyszerűen felakasztotta őket. Nyugodtan emlegethetjük őket egy lapon pl. a nyilasokkal. Fáj? Szar ügy, de ez van. Ezek a tények makacs dolgok... :)

Ezt egyébként ajánlom mindenki figyelmébe, aki szélsőséges jobbosokról regél. Olyan számottevő jobboldali párt nincs ma Magyarországon, aki pl. Szálasi Nyilaskeresztes pártjával vállalna bármilyen közösséget. Viszont a baloldalon Kádár és Rákosi öröksége simán belefér...

@tolsztoj:

"Jó volna , ha már végre felébrednétek, és végre már elkezdenétek egy kicsit gondolkodni is, és nem a mosléktévék agymosását figyelnétek csak!"

milyen igaz. elolvastam ezt a sok okos háeszt, ahol derék jobber barátaink magyarázgatják eltérő színvonalon (főleg maguknak & egymásnak) mekkora barom vagyok pl én is, akinek nem smakkol a fidesz nevű politikai párt. ezért ma napközben nem is háeszeltem be. gondoltam megtérek és megnézem orbán viktort.

na b+, hát már a hittévé & echo is szilvásy kezében van.

vétgáz, hogy megfosztanak attól, hogy élőben láthassam azt a politikust, akinek olyan magas a népszerűségi indexe. ás szinte már meg is nyerte a választást.

ezek tehát nem "mosléktévék", tolsztoj, hanem egyenesen szolgatévék. komcsik!!!!

és ez világos, mint vakapád kommentjei!!! :DDDD
malacka 69 oktatja zöldmanót arról, hogy aki a nyolvanas évek végén belép az MSZP-be hát azt tényleg ki kell söpörni 8 év után a közéletből.
Az a gyanúm (régebb óta), hogy malacka 69 politikai rövidlátó.
Martonyi János dr. 1989-ben lett az MSZP tagja, ettől én még becsülném, ha lenne egyébként miért.
Úgy vagyok a "mások szemében a szálkát" malacka 69 mentális defektusával, mint Pokorni a sajátjáéval: mindaddig hangosan követelte, hogy a az ügynököket ki kell söpörni, amíg ki nem derült a saját családi szennyes.
Így van ez már a földszintes intellektusokkal!
Gróf ivadéknak kell lenni ahhoz, hogy valaki abból is pénzt és (irodalmi) elismerést tudjon kovácsolni, ha hozzájut a családi III/III-as dossziékhoz.
Csak remélni lehet, hogy a malacka 69 félék pontosan tudják hová került az övéké.
@Foltos Gatya: Bizony mondom -- pedig gyűlölöm a madárbél-jóslást -- TE IGENIS EL FOGSZ MENNI, ama kisebbség oszlopos tagjaként, amely igazolni lenne hivatott a TWA-tételt.
Ám azok lesznek többen, akiket a tiédhez hasonló, empátiától, toleranciától, mértéktartástól átitatott kirohanások, sem az ügyeskedő, finom, "értelmiségi" manipulációk nem tudnak már rábírni a patással szembeni protest-szavazásra.
na végre! csak megtaláltam ovi eldugott ünnepi beszédét:

"Orbán: Ez az utolsó március 15. a változás előtt"

www.origo.hu/itthon/20090315-orban-viktor-fideszelnok-unnepi-beszede-2009-marcius-15en.html

már a címből is szembeszökő, hogy nem fogadta meg az itteni óvó-védő tanácsokat, aggodalmakat híveitől és megint túl sok konkrétumot mondott. ebből kiderül, hogy nem bír 12 hónapot kiszámolni, mert könnyen lehet még EGY DARAB utolsó rab március 15-e. ezt már meg csak kibírjuk akár guggolva is.

a másik meg, hogy ezúttal nem voltak kétmillióan a várban, igaz esett az eső.

ami viszont igaz, nagyon más egy meccset felvételről nézni a dobozból, mint élőben a hittévén.

azt el sem merem hinni, hogy a fidesz kérésére marad az összefoglaló.... akkor ki fogja itt végre kiszabadítani "táncsicsot", 2011 március 15-én, ha már a saját hívektől is tartanak "live" üzemmódban. :DDDDDD
Az éjjel azt álmodtanm, hogy van egy fiatal blog-bejegyzést elemző magatartás pszichológus-szociológus-politológus csapat és a TWA rendszeresen fellőtt agyagalambjaira lövők természetrajzát, indulati töltés-változásait, sőt a pártszimpátiák alakulását is mélyanalízissel boncolja miszlikké, majd mindebből viszonylag nagy pontosságú rövidtávú prognózisokat készít.
Az a bajom, hogy előbb felébredtem, mint hogy kiderült volna a legfontosabb: az, hogy kinek!!!
@ayatollah: "GYF csak 1 éven át folytatott durva hazugságkampányt"


mmmmmmuhahahahahahahahahaha

"adj egy stabil pontot, és kimozdítom helyéből...", szóval, ha ez az alapállásod, akkor gondolom, bármit be tudsz bizonyítani (és az ellenkezőjét is, ha véletlenül igazmondó Fletó következő heti programja pont az ellentettjét állítja, mint az eheti).

-----

Leszámolások stb.: nem akarok arra hivatkozni, hogy VALÓJÁBAN eddig még csak szoci kormány rendőrsége vert jobboldaliakat, válogatás nélkül. De, ha már politikai leszámolás, tisztogatás témakörben egy kis olvasnivaló:

www.fn.hu/belfold/20090226/bebetonozna_nagykoveteit_gyurcsany/

már csak azért is, mert nem fekete-fehér a cikk, nyilván a kérdés inkább az arányokról szól.

A "sajtó megbüntetése": azt gondolom, a Nap-kelte vissza fog költözni az ATV-re, ha kormányváltás lesz. De azt is tudom, hogy maguktól mennek, nemigen várják meg, hogy küldjék őket, hogy aztán persze előadhassák az áldozatot...

Gondolom, a heti hetes a helyén marad, észre sem fogják venni a változást, megengedhették maguknak azt a luxust, hogy miközben a baloldali spindoktorok a legnagyobb válságba bokázták az országot, hét éve ugyanúgy orbánozhatnak, mintha még ő kormányozna. Kábé ennek, és az elfogulatlanságáról híres Nap-keltének, Krizsó úrnőnek is köszönhető, hogy a nép egy jelentős része szerint Orbán kormányoz most is.

És persze maga Fletó, vagy "mértékadó publicisták" (pl. Bauer, Tóta W.) is igen nagy előszeretettel bizonygatja, hogy Orbán miatt nem lehet itt ötről a hatra jutni. Mintha nem a kormány feladata és felelőssége lenne a kormányzás, rendfenntartás vagy mondjuk az oktatásügy, költségvetés kialakítása és betartása. Persze, lehet mindent nagy tablókban látni, de azért az operatív munka az napról napra történik. A kormányzás a realitások ismeretéről szól. Évekig elbaszni, aztán amikor nagy gáz van, a populista ellenzékre mutogatni... Ezt a luxust CSAK a baloldali kormányok engedhetik meg maguknak ebben az országban. Olyannyira, hogy 40 év szocialista elbaszása után is be lehetett bizonyítani, hogy az Antall-kormány tehet mindenről. Nyilván, a sajtómunkásoknak ehhez semmi közük nem volt, akkor sem.

Nyilván, a rendszerváltó Fidesz 2/3-ától sokkal jobban kell félni, mint az utódpárt 2/3-ától 1994-ben.

----

Stratégiák:

Én iszonyatosan sok adót befizettem az elmúlt időszakban (inkább hülyeségből, lusta voltam, adót csalni is. Meg szlovákiai vállalkozást indítani is). Mostanra egy stratégiám maradt: megvárni, melyik Nyugat-Európai ország lábal ki először a válságból, és gyorsan oda költözni. Segíteni a kis családom itthon maradó tagjait és gondoskodni magamról. A többiek nyugdíjalapját meg lapátolja össze a Gálvölgyi János, ha ennek az országnak ez kell.


Az elmúlt 10 éves mnyp befizetésem gyakorlatilag eltűnt. (A mnyp-k az itt sokat ajnározott Horn+Bokros-kormány egyik nagy reformjával jöttek létre). Ha a Fidesz nem állítja meg a mnyp befizetések növekedését, akkor most SOKKAL többet buktam volna, Bokros Lali bróker cimborái persze tíz év alatt SOKKAl jobban élhettek volna, és ehhez persze nem a saját tőkéjüket, egzisztenciájukat vagy jövőbeli nyugdíjukat kellett kockáztatni, hanem az enyémet.

Ezzel csak azt akarom mondani: lehet, hogy a felosztó-kirovó rendszerű állami nyugdíjból nem lesz nyugdíjam. De Lajos ötleteit sem bizonyítja semmilyen empíria, csak a hit. Vakhit. Ezzel nincs baj, de ne kelljen már a Lajos-hitet mint a ráció diadalát elfogadnom. Lajos sem jobb, mint a csodarabbi, akinek rengeteg jó ötlete lett volna még. Persze Matolcsy is csak egy másik csodarabbi rengeteg remek ötlettel; de míg az Matolcsyn fennhangon illik kacagni ún. értelmiségi körökben, aki nem borul le áhitattal Lajos előtt, az maga a korlátolt, poshadt, provinciális idióta.

@Foltos Gatya:
Drágám! Te melyik meccset nézed?
Nincs még három órája, hogy egy gyengeelméjű személy magában beszélt egy tér kellős közepén, tőle 50-70 méterre (egy hajításnyira)lévő kordonok között arról, hogy éljen a szabadság. Meg, hogy legyen kiegyezés (márc 15-én!!!). Ez a színtiszta paranoia! Meg az amit írtál!
Foltos a gatya?
Az enyém nem. Én nem vagyok besz@rva attól, hogy nem a haverom (anyám harmadik férje, nagyanyám cellatársa stb. stb.) lesz a szakállamtitkár.
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Bokrosnak én is örülök, bármilyen hihetetlen, mert

1. Megkönnyíti a fidesz megszorításainak elfogadottságát;"

Erre befizetek. Fogadni mernék rá a nemlétező vagyonommal, hogy az első Fideszes megszorítás után megint táborozni kezdenek majd páran a Kossuth téren...
Jaffar 2009.03.15. 06:23:30
@6.Lenin:

Kedves Lenin!
Megpróbálok a ponjaidra válaszolni.

Kedves Jaffar(és akik válaszoltak)

Azt hiszem semmit nem értettél abból,amit irtam.2006 óta követelik ezen a blogon a fidesz programját olyanok,akik soha nem szavaznának a fideszre(talán van kivétel,de ezt kétlem).

Elmondtam pontokba szedve a véleményem erről.Jogom van hozzá.A tévedéshez is.
Neked is,mindenkinek.
Két éve olvasom ezt a blogot,régebben irtam is.mindig előjön ez a van programja,nincs programja őrület,már nagyon unom.
Maláckának válaszoltam,hogy 2 éve nem változik semmi.
Az impotensek beszélnek állandóan a kefélésről.
Nincs miről vitáznunk,hiszen nem értetted,miről irtam.
Természetesen azt irsz,amit akarsz,abban egyet értünk,mindenkinek joga a véleményét elmondani,a blog tulaj meg lehozza,vagy nem.
Neki meg ehhez van joga.

2010-ben meg az nyer akire többen szavaznak,eddig is az nyert.
Hol van az a program,amivel a koalició nyert??????
További jó szórakozást!
@Tóta W. Árpád:
miért is kéne alapból balra szavaznia egy nyugdíjasnak?
És:szted ma melyik parlamenti erő tekinthető baloldalinak(munkásérdekvédelem,szolidaritás stb.),
s melyik az a jobboldali párt,amelyik a globalista finánctőke érdekében tevékenykedik?
Ha lett volna egy árpádsávos zászló is, azt (gondolom) Barakonyi kiszúrta volna, de ahogy nézem, nem volt:
galeria.index.hu/belfold/2009/03/15/fidesz_rendezveny_a_disz_teren/?current_image_num=0&image_size=l

Mondom én, hogy az már egy másik liga...

Alig várom máraz "olajfa" népszavazási kezdeményezéseit a megszigorításokkal szemben... szegény viktornyikok nyüszítve bújnak majd az ágy alá a nyuggerek különítményei elől
:D
@Kristl:

Igen. Gond van a struktúrával. Nagyon nagy gond. Úgy hívják, hogy világválság. Persze ez egy egészen elszigetelt, titkos jelenség, nem csoda, hogy sokan nem is hallottak még róla. Orbán beszédét hallgatván, valószínűleg ő se, de ha nincs is, hogy a Gyurcsány csinálta, az biztos.
hát ez vicces.
megmondom őszintén, kedves Árpád, hogy már jó ideje szarok az irásaidra, lévén nem bírom a tömény pártpropagandát, de ezt egy barátnőm jóvoltából volt szerencsém elolvasni.

pár megjegyzés tehát:

1. nem tudom, hogy te hol élsz, de jómagam azt tapasztalom, hogy az emberek kurva ritkán pártpolitizálnak, munkahelyen ez eleve necces pl.
jómagam, akit te - még amikor írtam ide persze - kábé ezerszer lefideszzombiztál, a nap nagy részében dolgozom, aztán barátnő, otthoni meló, barátok hétvégén, stb., aztán hulla vagyok. és hidd el, így van ezzel az általad démonizált ellenzéki szavazók 99%-a. gyűlésre sem járok.
Ellenben te? írod a kormánynak a PR-anyagokat, amit megkapnak a középsulisok, meg írod ezt a blogot, hogy miért kell éppen rettegni a zOrbántól. mindig a zOrbántól, ki mástól, ugye.
Na ki is itt a politikabuzi? Kinek élet-halálkérdés, hogy ki nyerjen?

Apropó, leszarom, hogy mit csinál az Orbán-kormány az efféle kurzuslovagokkal, de az tényleg jóleső érzés, hogy a Modern Képmesék újabb részeit már nem te fogod írni.
De nem ez tesz engem boldoggá, kedves Árpád, tévecc, hanem a csajom, az, hogy akarok majd családod, van egy korrekt munkám, stb.

2. a cikk meg általában a szokásos hülye összemosás, nem tudom, hogy miért kell a NagyMagyarországos matricákat, és egyéb - max pár száz fős őrülteket - egy az egybe összemosni a jobboldallal, stb., de ezt a kört már mindenkivel lejáccottad, és ha ezért fizetnek a MEH-ben, akkor ez van.

3. te kivülről rázod a ketrecet, Árpád, a dolgok nem rajtad fordulnak meg, a (MARADÉK) olvasóid elszánt Fletóisták, a szélesebb közönséget annyira befolyásolod, mint Bolgár (kár), max. annyit tucc elérni, hogy átgerebjézel pár voksot a fletóistáktól a Bokros-MDF-hez.

@Cartman (ex Cartman): Szenzációs,hogy van már 1 db értékrended, gratulálok hozzá,szuper legény vagy.Akár bankár illetve menedzser is lehetnél,akkora az egód!Dobtalak,agitálj tovább másokat!

@kovácske:

1. Ez inkább csak olyan magunkban füstölgés, elméletgyártás. Nincs realitása a cenzusnak. Többek között azért se, amiket írtál.

2. "szóval amíg mindenki beleszavazhat a politikába, addig lehet mondani, hogy ti főztétek, egyétek" Hát ja. Csakhogy nem választhatnak maguknak külön kormányt azok, akik épp bölcsebben látják a helyzetet (vagy épp szerencsésebben tippelnek :) ) és külön a lúzerek. A szívás tehát közös!

3. A cenzus tehát olyan szempontból lehetne érdekes (pusztán elméleti alapon), hogy a politikának intelligensebb réteget kellene megszólítania, és kiszolgálnia. Kénytelenek lennének elkezdeni gondolkodni és cselekedni...
Árpád!

Kíváncsi vagyok a véleményedre egy-két kérdésben, főleg ezután a cikk után, és a véleményemet is elmondanám.

1) Te tényleg azt hiszed, hogy csak a Fidesznek vannak "szektásai"? Mert szerintem az MSZP-nek ugyanígy vannak, csak szignifikánsan eltér a koreloszlás. Míg a Fidesznek 20-40 közötti a törzsgárda, aki tényleg képes még plakátot is ragasztani (amúgy választásokkor én is szoktam, mert jó érzés tenni is valamit, azért amit támogatok, biztos szörnyű "szektás" vagyok). Addig ez az MSZP-nél 40-70 év. Nagyon sok nyugdíjas nénikét és bácsikát ismerek a rokonságban, szomszédságban, aki azt mondja, hogy Kádár idején jobb volt ezért szavazok az MSZP-re (na nem mintha ez értelmes lenne). Sőt olyannal is találkozok, aki azt mondja, hogy "Rákosi idején volt jó, mert akkor megölték a kulákot". Na ezeket hova sorolod? Ezeket nem fogod látni plakátot ragasztani, meg MSZP nagygyűlésen, mert olyan öregek, hogy már szó szerint nem csinálnak semmit, másrészt gondolom, hogy nem ilyen korú és stílusú emberek alkotják a baráti körödet. Szerintem ettől még legalább annyira szektások.
1b) Ajánlom egyébként a statisztikákat, mert abból (legalábbis amit én legutóbb láttam) az derül ki, hogy igen-igen nagy a fluktuáció a preferenciákban, és az MSZP rendelkezik a legstabilabb szavazóbázissal. Azt hiszem, olyan, aki mind az öt választáson ugyanoda szavazott, szinte csak MSZP-s van. A Fidesz az utóbbi két választáson (2002, 2006) hozta létre a "táborát". Nyílván nehéz elfogadni, hogy a Fidesz marketinges nyelven egy úgynevezett "szeretet márkát" akar létrehozni a politikai piacon, de ez van. Olyan akar lenni, mint a Coca-Cola az üdítő, vagy a Starcraft a játékpiacon. Én persze nem mondom, hogy mindenkinek szeretnie kell a Fideszt.

2) Árpád, te büszke vagy racionalitásodra. Azt nehezen hiszem el - előre elnézést a nagyképűségemért -, hogy nálam racionálisabb ember lennél, már legalábbis írásaid alapján. Azt gondolom, hogy nem teljesen gondoltad végig, ezt a cikket, viszont leírtad azt, amiért zsigerileg a Fidesz ellen vagy. Engedd meg, hogy rámutassak az inkonzisztenciára. Bekezdésekbe szedem, hogy jobban látható legyen.
- Azt mondod a következő választáson a "Fidesz ellen" fognak szavazni bizonyos pontosan körül nem határolt szavazói csoportok. Ezt te úgy állítod be, na nem explicit módon, hanem a stílussal, a színezettel, mintha ez a réteg lenne a "racionális", vagy az "eszével szavazó" polgárok halmaza. Akiket nagyon irritál, hogy a környezetükben élő Fidesz szavazók egy része, bizony nagyon szereti, megéli a Fideszt, pártpreferenciáit és nagyon fontos számára a hazaszeretet (tehát téged kizár a nemzetből, kisajátítja azt és „magyarkodik”).

- Ezt én nem tudom elfogadni, mert egy csepp racionalitást nem látok ebben. Racionális-e, ha úgy szavazunk, hogy amiért a szomszédom, vagy egy cimborám (ahogy az egyik kedves kommentelő írta, hogy van ilyen haverja) nagy Fideszes, ezért én jól ellene szavazok (ne áltassuk magunkat ez nem Orbán ellen szavazás, hanem a barátom, szomszédom ellen szavazás, mert „ő szektás”). Ezt akkor is meg lehet csinálni, ha Orbán hatalmon van, és akkor is, ha ellenzékben, mert nem a kormányzást kell értékelni, hanem a Fidesz tábor szavazóit. Akkor is, ha az MSZP éppen minősíthetetlenül kormányozta végig az utolsó 7 évet. Kezdve a száz napos programokkal folytatva az „úgy tettünk másfél-két évig” periódusával, meg az áfa csökkentésével, ami miatt aztán 10% körüli lett az államháztartás hiánya, és azóta pedig a konstans válság, mit is beszélek, egyre mélyülő válság.
- Az én véleményem szerint, amit te ebben a cikkben csinálsz, az úgynevezett racionalizálás. Azt gondolom, hogy már keresed magadnak az érveket, a társakat. Azért, hogy meg tudd, magyarázni, hogy „miért nem szavaztam a Fideszre”, amely amúgy az egyetlen reális (tényszerűen reális) kormányváltó erő. Azt gondolom, hogy azok közé tartozol, akik anno 2002-ben az MSZP-re (vagy SZDSZ-re, teljesen mindegy) szavaztak, és ennek fő kísérőjelensége volt sok súlyos vita a közvetlen környezetben élőkkel, akik viszont a Fideszre. Azóta viszont úgy érzed, akkori önmagaddal és az akkor jól felépített érvrendszerrel fordulnál szembe (meghasonlás érzés), ha valaha is a Fideszre szavaznál. Azt már most bátran meg merem neked jósolni, hogy nem fogsz a Fideszre szavazni 2010-ben, van még bőven időd összegyűjteni a szükséges érveket, hogy miért nem, amelyeket kétség kívül egyes Fideszes politikusok elszólásai is elő fognak segíteni, mert csak a Fideszes „ciánozás” a ciánozás, Kuncze Gábor viszont „humoros” fickó. Szerintem az SZDSZ-re fogsz szavazni, vagy el sem mész, tekintve, hogy nagyon racionálisnak látod önmagadat.
- Végül. Közelítsük meg szereplők nélkül, pusztán játékelméletileg a kérdést. Bizonyára ismered a „Tit for Tat” történetét. Rapoportra és persze Axelrodra gondolok, meg a Lex Talio és „jó tett helyébe jót várj” elvek játékelméleti megfogalmazására. Ha úgy vesszük, hogy a választás egy szerződést eredményez, mely szerint a nép szerződést köt az egyik pártcsoporttal, hogy azok kormányt alakítanak és kormányoznak, akkor ez egy tipikus fogolydilemma helyzet. Vagyis, ha a kormány rosszul kormányoz, akkor büntetésképpen leváltják, ha jól kormányoz, jutalomképpen újraválasztják. Tehát ha van egy bűn rosszul kormányzó brigád, azt le kell váltani. Nem azért kell leváltani, mert csúnyákat mond, vagy mert nem tetszik a feje, vagy a szlogenje, hanem azért, mert a pártokat a büntetés kényszeríti az együttműködésre, semmi más. Egyes emberek persze „lehetnek jó fejek a pártban”, de ezek szavazatmaximalizáló gépezetek, amelyeket nem a „jó fejség tart össze”, hanem a választási siker vágya, a kormányzás jutalma. A rosszul kormányzó pártokat tehát le kell váltani, akkor is, ha nem vagyunk meggyőződve arról, hogy a alternatíva jobb lesz rövid távon jobb lesz.
@malacka69 megélhetési dolgozó: Nézz utána a pártpreferenciáknak az iskolázottság tükrében... Nem fogsz meglepődni! :)

Ettől függetlenül ez tényleg csak gondolatkísérlet. A megoldás inkább az lenne, ha az oktatásnak része lenne a közéleti gondolkodás elsajátítása. Egy megreformált oktatás része, mert a mostani struktúrában azt teszünk bele, amit akarunk, értelme úgyse lesz...
@Szvidrigajlov: Hogy jövök én a képbe?Drágám!
@titanova: És?-miért ne szavazhatna bárki is arra akire csak akar.A patásnál egy tehénre vagy ökörre gondoltál?Ez egy mezőgazdasági oldal?
@jvizkeleti: hát te jól eltévedtél. én ott fent nem teszem le a voksot egyikhez sem, hanem egy jelenséget írok le. amit mellesleg szépen illusztrálnak a t. olvasók a blog kezdete óta.

ezenkívül pedig a fidesz bőven tud olyat húzni, amitől szavaznék rá, vagy ha egészen addig csorgó nyálú elmebetegnek tettetik magukat, akkor még utána is. meg kell nézni, mit csinálnak. nem tudsz tőlem olyan cikket mutatni, amiben 2006 előtt a balra szavazást bárkinek ajánlottam volna; támogatni az őszödi beszéd elképzeléseit tudtam, a népszavazás utáni beszariságot meg nem. támogatni tudom pl a kéri-beszéd elképzeléseit - keresd elő.

az meg eszemben sincs, hogy az szdsz-re szavazzak, legalábbis erre a fodor-féle neohippi szimatszatyros vonalra semmiképp.

de ha már ezen töprengsz, azt erősen fontolgatom, hogy az ep-n dobok egy kattintást bokrosra. pusztán és kizárólag azért, mert előremutatónak és hasznosnak tartom, ha valaki azzal kampányol, hogy amit az egyiknek odaadunk, azt - rövid távon - a másiktól kell elvenni. ugyanis ez evidencia, és aki tagadni próbálja, az szánalmas.
@Pantagruel: Kicsit lemaradok a válasszal de a hit kérdésére az ismerettségi körömben volt egy példa. A lányom két pedagogusa egy év elteltével lett rákos. aki elbőbb megkapta nyílván valami kapaszkodót kresve jehova tanuja lett (izlés kérdése viszont a végeredmény megdöbbentő túlélte)a kolléganőjét gyanaz a fajta rák fél év alatt levitte. Lehet hogy a hithez semmi köze csak a puszta véletlen.
"1. A Feri nem azért tekinthető illegitimnek mert nem a kampányprogramját hajtja végre. Hanem mert elmulasztotta tájékoztatni a választópolgárait a VALÓS gazdasági helyzetről, sőt hamis adatokkal hamis képet közölt. (választási csalás)"
Az az utolsó negyedév volt és nem közölt hamis adatokat, hanem visszatartotta őket. Persze, az se volt szép dolog, de olyan nagy meglepetést nem tartogatott. Aki olvas, azt nem lepte meg, aki nem, az meg úgyis pofára szavaz :)

"Igen, milyen jó is a magánnyugdíj,[...] Mert Kolompár Rafael nem fog eltartani téged nyugdíjaskorodban."
A kiosztó-kirovó elv működéséhez nagyobb halandóság , vagy jóval magasabb korhatár szűkséges, amikor ezt kitalálták kevesen érték meg a nyugdíjkorhatárt.
A mnyp. is kioszt-kiró (ezért nincs igaza annak, aki megváltónak tekinti), csak az a gazdaságból kinyert plusz profittal többel tud gazdálkodni. (jelenleg ez negatív, de nem marad így örökre)
Ez igazából annak szar, aki most megy nyugdíjba, aki később fog, egyáltalán nem biztos, hogy rosszul jár.

"Pontosan mi a baj azzal, ha egy ország a belső fogyasztás növelésével növeli a munkahelyek számát, növeli a gdp-t?"
Az "egy országgal" semmi baj. Egy kicsi, nyitott országgal van. Jelen esetre lefordítva kábé azt jelenti, hogy állami pénzből munkahelyeket támogatsz a Kínai Népköztársaságban, itt meg nő az adósság.
Lehet preferálni a hazait, de az más. Itt általános kereslet élénkítésről volt szó. Mellesleg ezt is az államadósság terhére teszed.
Az USA-ban, ami jóval nagyobb és zártabb gazdaság, ott is heves kritika éri az élénkítési kísérletet, mert az élénkítés adódollárokból, illetve hitelből történik. Az adó meg ugyebár visszafogja a gazdaságot, akár csak az emelkedő adósághegy.

"Ez egy mérrtes péniszség, már ne is haragudj.
Ha csak az elit szavazhatna, akkor azok a pártok győznének rendre, amelyik minél inkább támogatja az elitet abban, h szarrá zsákmányolja ki a "primkó aljanépet", ahogy azt is sokan értik az átlagemberre."
Ez a magyarázata, hogy általános választójog van. Azért találták, mert féltek a zsarnokságtól. Tulajdonképp Churchillnek van igaza, hogy szar, de nem találtak ki jobbat. Belőlem is csak kétségbeesésemben buggyant ki, mert időnként ijesztő... (egyébként meg Törpapa for president :) )

"Ezt egyébként ajánlom mindenki figyelmébe, aki szélsőséges jobbosokról regél. Olyan számottevő jobboldali párt nincs ma Magyarországon, aki pl. Szálasi Nyilaskeresztes pártjával vállalna bármilyen közösséget. Viszont a baloldalon Kádár és Rákosi öröksége simán belefér..."
Ez igaz, de a szélsőjobb tágabb fogalom, mint a fasiszta, vagy a náci. Olyan viszont akad, méghozzá készül a parlamentbe. (sőt igazából echte náci is akad, de sose jegyezték be a pártjaikat)

Uff, most jól megmondtam a frankót :)
@Tóta W. Árpád:

"ep-n dobok egy kattintást bokrosra. pusztán és kizárólag azért, mert előremutatónak és hasznosnak tartom, ha valaki azzal kampányol, hogy amit az egyiknek odaadunk, azt - rövid távon - a másiktól kell elvenni."

Ha az ep-be akarod bejuttatni, az korrekt, ott működőképesek az önjáró faltörőkosok is. Ha esetleg a miniszterelnöki bársonyszékben kívánod viszontlátni, akkor gondolkozz el azon is, hogy ki lenne az a 194 honatya, aki szavazataival támogatná elgondolásait. Enélkül sajnos a miniszterelnökösködés csak korlátozottan hasznos és előremutató.

---

Esetleg még ezt tudnám figyelmedbe ajánlani, alternatívaként:

"A szónok szerint a magyarságnak harmadikutas választ kell adnia a krízisre, mégpedig egyetlen megmaradt kincsünkkel, a magyar földdel: ki kell azt osztani a megművelni hajlandó, több gyermeket vállaló fiatal családok között, eközben pedig "a túlságosan nagy birtokokat meg kell szüntetni", függetlenül attól, jelenleg ki a tulajdonosuk. Csurka ennek érdekében minden keresztény magyart összefogásra szólított fel a pár ezres, nemzeti színű, árpádsávos és MIÉP-lobogós hallgatósága előtt."

Van programja, egyenesen beszél, világos és egyértelmű választ ad a válságra. :-)

@itsi:

Legalább mondtál is volna valamit, amit úgy hívnak: érv.

@firlefranc:

Már megint idióta vagy az - általad magasnak vélt - intellektusoddal együtt, amivel gyermeteg módon azt képzeled fajankó agyaddal, h nem szarom le nagy ívben a személyeskedésed. Csak azt a következtetést vonom le, az erősödik meg bennem, h igazán gyagya dolgaid, amiket komolyan veszel, erősen veszélyes állapotodra utalnak.

Pokorni kapcsán az apák és fiúk emlegetése igazán jó téma. Szóval számít, h kinek ki volt az apja?

Beszéljünk az apákról? Igen, kedves magas intellektus?

Ebbe egyszer már belebukott egy Csurka nevű ember.
Csurkista vagy, firlefranc?
Az szép!:o)) Gratula!

Más:
Martonyi kicsoda ma a fideszben?

És Lendvai kicsoda?
Frakcióvezetője a kormánypártnak ezzel az életrajzzal:

"1964-ben érettségizett. 1972-ben magyar-történelem szakos tanári diplomát szerzett az Eötvös Loránd Tudományegyetemen, 1974-ben végezte el a filozófia kiegészítő szakot. 1974-ben lépett be az Magyar Szocialista Munkáspártba. 1974-től dolgozott a KISZ Központi Bizottsága kulturális osztályán, majd 1981 és 1984 között az MTA aspiránsa volt. 1984-től 1989-ig az MSZMP KB tudományos, közoktatási és kulturális osztályán dolgozott előbb munkatársként, majd alosztályvezetőként, 1988 és 1989 között osztályvezető-helyettesként. Kritikusai szerint itt az MSZMP kultúrpolitikája által veszélyesnek tartott művek, előadók megjelenéseit korlátozta és része volt a szegedi Tiszatáj irodalmi lap 1986-os betiltásában is."
@navera: Azért az betegesen perverz hogy baloldalon manapság az a legnagyobb boldogság hogy majd ha a fidesznek is kénytelen lesz megszórításokat végrehajtani akkor majd jó leszavazzák meg tüntetnek ellenük. Miután a baloldal elcseszte a balos szavazó pedig 2002-b0n 2006-ban tevőlegesen részt vett ennek elősegítésében tényleg ez a legnagyobb boldogág? Nem az hátha valaki esetleg kihúz a szarból? Én mint nemnormális jobbos szavazó kis igazításokkal most is elfogadom a reformszövetség javaslatát, de egy évvel ezelőtt az oriens-é sokkal jobb lett volna (nem ezt küldték a baloldalon azonnal a kukába?) az a bajom hogy egy év múlva ugy lehet már semmilyen programm nem segít. Na ilyen nagyformátumú államférfit emeltetek oda kedves barátaim, aki semmit nem csinál viszont a büdös életben ezt nem ismeri el nem mond le. Legálább valami párttársa vinné el a balhét hamár erre nem képes. De tényleg ez legyen a legnagyobb boldogságotok 2010-ben hogy mindenki jól megszívja. Hurrá.
twá, írod: "és akkor még nem is láttad, amit nem engedtem be: a szerencsétlen balfaszokat, akik valamiféle leszámolásról álmodoznak, mármint olyanról, ami a fideszről csúnyákat író sajtót ööö... megbünteti :D


majmok."

én a helyedben nem becsülném le a majomhadsereget.
azt nézném meg inkább, hogy milyen erővonal mentén jöttek létre, mi a célja a keletkezésüknek, mire lehet használni hadtestüket, mi az ágendája, mi a célja a parancsnoki karnak (értelligenciával megelőlegezve létezésüket) és mi van akkor, ha céljaikat elérték?
mert a célok definiálják a küzdőt: along their wishful thinking alakot ölt kilétük, s egyszer csak ott állnak szemimágikus paraerejükkel, vektoraikkal, orbán viktor főcsinálmány aurájából mint egy árnyék, (surprise, surprise) lassan kibontakozva...
Gyurcsány Ferenc szerint jó lenne, ha a nemzeti ünnepeket is úgy ünnepelnénk, mint a családi ünnepeket. Szerinte az autók és a gyerekek számának növekedése a gyarapodás bizonyítéka.

Miskolc új belvárosa, a készülő szegedi villamos és az M7-es völgyhídja is. Mert "tesszük a dolgunkat".

-

Kell ennél több ? :D
A "kellemetlen rokonoknak" mindez nem tetszik, de nem kell őket komolyan venni. "Helyette örüljünk ennek a tehetséges országnak."

@navera:

"Alig várom máraz "olajfa" népszavazási kezdeményezéseit a megszigorításokkal szemben... szegény viktornyikok nyüszítve bújnak majd az ágy alá a nyuggerek különítményei elől
:D"

öreg, az első intézkedés lesz a 2/3-al az, h 5 millió aláírás kell a népszavazás kiírásához:o)))

ha meg nem jön össze a 2/3-ad, akkor úgy teszik törvényekbe a saját megszorításaikat, h azt ne lehessen lenépszavazni.

2006. őszén elbizakodott böszme elvtárs nem gondolt erre. Azt hitte, az Alkotmánybíróság nem engedi majd népszavaztatni azt, amit ő balfaszul papírozott le.
A fidesz nem lesz ilyen idióta.... és különben is, nyugtával dicsérd a napot!

Egyelőre még olajfa sincs, bár nagyon készül, ez nem kétséges. Ám csúszik is rendesen, mert egymás voksaira pályáznak, az önálló létük bukhatják végérvényesen a kicsik, ha létrejön.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Na ja, ha lenne ilyen cenzus, akkor a szadi 30% felett kapna, a mszp 25%-ot, a fidesz 20-at, a jobbik-miép 15-öt, a többit az LMP meg a humanisták stb. :)
Akkor valóban a romkocsmákból előtántorgó füves zombik döntenék el a választást xD
A panelproli meg a nyugger a szocikra szavaz, de akkor is többre becsülöm a nagyrészüket, mint pl. a tarisznyás-szimatszatyros vonalat (vagy a sumerológus "nemzeti radikális" ködevőket). Előbbiek ugyanis racionálisak, tudják hogy fletó nem meri őket szívatni, csak amennyire nagyon muszáj. A fideszről meg tudják, hogy nem az ő érdekeiket képviseli, hiába ígér 14. havi nyugdíjat, stb.
Más kérdés, hogy én meg a fideszre szavazok, és azt várom tőlük, hogy szívassák meg őket, remélem merik :]
Köszönöm a hozzászólásomhoz adott hozzászólásokat. Van néhány dolog bennük, amivel egyet tudok érteni, de van, amivel nem. Torgyánért péládul sokan nem bocsátanak meg Orbán Viktornak, mert az a paktum elsősorban a bármi áron megszerzendő hatalomról szólt, és menetközben nyugodtan kontrollálhatta volna az eseményeket. Ehelyett inkább nézte, hogy omlik össze az FKGP, hogy azok szavazóit is begyűjtse.
Abban viszont teljesen egyetértek, már nem tudom ki írta, hogy a MSZP tagsága, képviselői stb. beszartak attól, hogy ha a reformokat komolyan végigviszik, akkor elvesztik a szavazóikat. Ez így is lett volna, ők elvesztik a megélhetési politikusi állásukat, viszont a népnek hosszú távon jobb lett volna. Nem bizonyultak méltó hazafinak ebben a kérdésben, és pont ezért fognak elbukni. Mert 4 év nagy idő, az alatt sok minden történhetett volna, ha nem fogják vissza eleve magukat. A másik, hogy a Bokros csomag annak idején hozzájárult a gazdaság fellendüléséhez, és ezt a fellendülést lovagolta meg a FIDESZ 1998-ban, de nem folytatta, hanem rögtön megpróbált jófej párt lenni, aki hirdetheti, hogy itt vagyunk, tehát itt van már a Kánaán. Ez okozta a már uralmuk alatt elindult gazdasági visszaesést, de politikailag érthető, hogy nem tehettek mást, hiszen ha ott folytatják, ahol Bokros abbahagyta, akkor minek kellett őket megszavazni, maradhatott volna az MSZP is. Pedig talán most más lenne a helyzet. És aztán indult a licitálás a választók kegyeiért, ez lett a 2002-es tragédia kezdete.
Annak idején történelemből megtanultuk, hogy egy bölcs párt minél messzebb van a hatalomtól, annál többet ígér, minél közelebb van hozzá, annál kevesebbet, mert ez utóbbi esetben fennáll a veszélye annak, hogy számonkérik rajta. Ebben pártjaink nem bizonyultak bölcsnek.
És nem tud hiteles lenni igazából egyik politikai párt sem épp emiatt, a FIDESZ 2006-os programja még kevésbé lett volna teljesíthető, mint az MSZP-é, de hát egyikre sem került sor, mármint a teljesítésre.
A jelenlegi helyzetben lehet, hogy az MSZP nem tesz jó dolgokat, de legalább az igyekezet látszik, nem akarják elhitetni az emberekkel, hogy minden szép és jó, hanem megmondják, hogy szar van, persze lehet mondani, hogy miattuk, de akkor is. Legalább beismerik, hoyg helyzet van. Orbán Viktor mostanában azt nyilatkozta, hogy van pénz, csak ellopják, bezzeg ha ők lennének ott, akkor jobb lenne a helyzet. Ez szerintem nem helyes, mert a reális helyzetértékelés az alapja annak, hogy az ember jól tudjon cselekedni. Persze, ha tudja, hogy mi van, mert azért inkább ez az igazság, akkor meg miért mond ilyenekt kvázi uszításként? Érzem annak a veszélyét, hogy majd „rácsodálkoznak” a hatalomátvételkor, hogy jé mennyi minden hiány van itt, nem is gondoltuk volna, mert az MSZP letagadta, hogy ilyen nagy a baj. Ez emlékeztet arra a bádogosra, aki az ismerősünk erkélyén cserélte a bádoglemezt körbe a szélén, kijött, az erkélyen állva megbeszélték a dolgokat, két nap múlva meg azt mondta, a munka kezdésekor: hogy csinálja most ő, hisz itt van a korlát, amitől nem fér hozzá, mi legyen vele? De hát két nappal azelőtt is ott volt, nem tűnt fel neki, inkább fontos volt, hogy jó árat kialkudjon a munkájáért.
Egyébként én valamennyire beletörődtem a FIDESZ hatalomátvételbe, próbálom is keresni a jó oldalát, például Orbánék pontjai közül a családi adózás nagyon szimpatikus volt, kár, hogy nem kezdtek hozzá annak idején, és lehet, hogy most sincs itt az ideje. A 2/3-os törvényekről annyit, hogy Horn Gyula még a nevezetes 1998-as tévévitában is azt gondolta, hogy ő fog nyerni a választásokon, és Orbán Viktor ott lemosta, szerintem ezen múlott, hogy nyertek. Hornéknak nem kellett módosítaniuk semmmit, mert azt gondolták, hogy lesz még elég idejük arra. Aztán nem lett. Orbán Viktorék kellően alaposak, és tanulnak a múlt hibáiból, szerintem ha egyszer megkapják a hatalmat, akkor ők nem sokat fognak késlekedni azzal, hogy megragadják a hatalom megtartásának minden lehetőségét.
A legnagyobb probléma talán az, ha mindkét párt meg van győződve arról, hogy csak ő képes az országot megmenteni, mert akkor vérre menő csatározások lesznek majd. Lehet, hogy kéne valami harmadik, új erő, akikben lehet hinni és bízni, hogy értenek hozzá. Sajnos ilyen most nincs a látóhatáron.
A gazdasági visszaesésről: az SZDSZ programjában benne volt a szlovákoknál alkalmazott egységes 19%-os adókulcs bevezetése. Nem is olyan régen tudtam meg, hogy ezt valószínűleg nem azért nem valósították meg, mert az állami bevételek csökkentek volna, hanem azért, mert pont a bevételcsökkenés elkerülése miatt azzal járt volna, hogy nincsenek adókedvezmények. Kicsit hasonlított volna az EVA-ra a dolog, minden 100 forintból 19-et befizetsz és kész. Nincs vita. Nincs minimálbér adómentessége. Nincs egymillió kereső, de adót nem fizető állampolgár. Mindenki adózik. És mindenki érdekelt abban, hogy tisztán keressen 1 Ft helyett 2-t. Mert a második forint is úgy adózik, mint az első, nem úgy, mint ma, levonják több, mint a felét, míg egy középkategóriás keresetnél átlag kb. 30%-ra jön ki az adó- és járulékteher (amit a dolgozótól vonnak). Így nem éri meg pluszmunkát vállalni, csak feketén.
Ha ezt meg merték volna lépni, sokkal jobb helyzetben lennénk. De erre a NÉP fellázadt volna, mert mi az, hogy nekem adót kell fizetnem, holott eddig nem kellett.
Szóval volna itt mit tenni, reméljük, hogy a következő kormány belátó és az orszgá érdekeit szem előtt tartó intézkedéssorozattal lep meg majd minket.
@Foltos Gatya: Jaj, ne viccelj már! Eszembe se jutott téged agitálni! Kísérleti alany voltál, és gratulálok, sikeres kísérletben vettél részt: IGAZOLTAD A TÉTELT! Köszönöm az együttműködést! :)
Még egy dolog jutott eszembe a FIDESZről. Annak idjeén,biztos mindenki emlékszik rá, a FIDESZ hagyott kb. 300 millió (vagy milliárdos volt, nem emlékszem pontosan, de inkább a technika a lényeg) költségvetési többletet az MSZP-re. Ez abból jött össze, hogy az éves inflációt alulbecsülték drasztikusan, a közgazdászok a hajukat tépték, hogy hogy mondhatnak 3%-ot, amikor 4-5 is várható. Utána kiderült az ok. Ha alulbecsülöd az inflációt, akkor ezzel a bevételedet is alulbecsülöd, pl. ÁFA, stb. A kiadásaid viszont nem feltétlenül nőnek ebben az ütemben, tehát lesz plusz pénzed. Normális ember mit gondol, mire költik ezt? A hiány csökkentésére. Csakhogy van egy bökkenő, a hiányt már elfogadta a parlament, beletörődött, tehát a plusz pénz arra költhető, amire akarják. És ez volt a lényeg. Majdnem minden évben ezt tették, és ez is egyfajta becsapása az embereknek.
A másik az érdekes kormányzati matematika volt, ha augusztisban emelem a gáz árát, akkor az éves szinten csak 6/%-os emelést jelent, tehát mindenki megnyugodhat. De minden normális ember tudja, hogy így a gáz ára 12%-kal emelkedik, csak félévvel elcsúsztatva, de engem az érdekel, hogy mennyit kell egy köbméterért fizetni. Modntuk, hogy mi így kérünk decemberben fizetésemelést, évi 6%-ot. Decemberenként a nominálértéke a fizetésünknek 72%-kal nőtt volna, nem is rossz. Kibírtam volna januártól decemberig emelés nélkül, aztán jöhet az ereszdelahajam.
És számtalan ilyen dolog volt, amiben úgy hazudtak, hogy közben igazat mondtak, mert hát mégiscsak úgy van, de mégsem úgy van. A választási propagandaanyagban is az jelent meg, hogy egy gyerekkel 400000 forintig adómentes valakinek a jövedelme. Nekem volt egy gyerekem akkor, de sehogysem jött ki, hogy ennyi lenne az adómentes jövedelmem. És a felismerés: persze, ha valaki ennyit keres egész évben, akkor az adójóváírás miatt tényleg. De ha többet, és nincs adójóváírás, akkor ez ilyen formában már nem igaz. De sehol egy lábjegyzet, egy csillag....
Szóval az ember elkezdi megtanulni, hogy amit mondanak, az igaz,de mégis átvernek, és ebből nehéz szabadulni.
Üdv.
Árpád: Köszönöm a választ, most, hogy még egyszer kétszer elolvastam, végül is sok dolgot kicsit máképp látok/érzek. Amiket a válaszodban írtál, az sok szempontból jogos.

Viszont nem válaszoltál a játékelméleti megalapozásra. Mi a véleményed?

Bokros-MDF:

1) én azt gondolom, hogy minél hamarabb tűnik el az SZDSZ és az MDF a süllyesztőben, annál hamarabb van esély egy nemzeti liberális - liberálkonzervatív párt létrhozására, a salak nélkül.

2) Az újraelosztás evidenciája: ja. Hát erre nem tudok mit írni, csak remélem, hogy a Fidesz is tudja ezt a vastörvényt, értsd: az lesz a miniszter aki tudja és nem "a másik iskola".

Amúgy én azért Bokrosért sem rajongok annyira, mert az igaz, hogy ő a legeslegtökösebb, de szerintem túl sokat vesz ki az állami szolgáltatásokból, és túl keveset az inaktívaknak járó transzferekből.

3) Ha megnézed, hogy mit csinált a Fidesz kormányon, akkor látszik azért, hogy nem ez a zombulás ment amit most nyomnak. A családi pótlék totális elinflálása és adókedvezmény a gyerekvállalásért a kedvenc intézkedésem volt. Vagy, hogy nem támogatták annyira a nyugdíjasokat, közalkalmazottakat. Na erre le is csapott a Medgy. Azóta is attól koldolunk. Ehe ehe ehe...
@jvizkeleti: nyilván jobb lenne egy tökúj párt nekem is, de annyira magas a belépési küszöb ezen a piacon, hogy erre rövid távon nincs esély. még ha mondjuk Schmidt M. meg Csányi beletenné a pénzt, akkor is sokat kockáztatnak.
ez kifejtve itt: w.blog.hu/2007/10/02/a_magyar_demokracia_mint_kudarcos_piac

tehát most azzal lehet főzni, ami van, fogni egy elöregedett, szar pártot, és faragni belőle egy használhatóbbat. ezt teszi Dávid Ibolya most. az antalli örökség számára az, hogy körülötte nagyon kevesek értik, mit miért csinál.

"szerintem túl sokat vesz ki az állami szolgáltatásokból, és túl keveset az inaktívaknak járó transzferekből."

ez a kettő részben ugyanaz ám! az alanyi jogon járó szolgáltatás transzfer, amit az aktívak fizetnek az inaktívaknak!


@Lord_Valdez:

"Az az utolsó negyedév volt és nem közölt hamis adatokat, hanem visszatartotta őket. Persze, az se volt szép dolog, de olyan nagy meglepetést nem tartogatott. Aki olvas, azt nem lepte meg, aki nem, az meg úgyis pofára szavaz :)"

jelentem, én azon kb. 90%-hoz tartozom, akik nem tudták, mekkora a baj, ugyanis úgy gondoltam, h ha a FELELŐS KORMÁNY vezetői pannon pumáról, és a mai nagy jólétről és virágzó gazdaságról beszélnek, akkor igazat mondanak.
Éppen ezért taszított a fidesz "rosszabbul élünk..." szövege, mert elhittem, h jól élek. Ma már tudom, a hitelekből jól élés valójában rosszul élés... a lehető legrosszabbul...

És garantálom, h volt még rajtam kívül 2-3% tévedésbe ejtett, de lehet, h 30-40% is. Szóval tisztességes tájékoztatás esetén aligha nyert volna a szoci.

veres úr felejthetetlen mondata máig itt cseng a fülemben, ami kb. ekképpen hangzott:
"nem akartuk megzavarni a választásokat a negyedéves hiányadatok közlésével"

Többek között akkor veszett el a demokraszi, mikor egy ilyen kijelentés után a székében maradhatott a pénzügyminiszter....
@puszi:

"Ez szerintem nem helyes, mert a reális helyzetértékelés az alapja annak, hogy az ember jól tudjon cselekedni."

Ezt légyszíves mondd meg a jelenlegi kormánynak a cigány kérdéskör kapcsán!:o))

Amúgy értelmes dolgokat írtál. Végre egy viszonylag reális kommentező arról az oldalról. Nem afféle szemellenzős, mint sokan.

Jelzem, annak azért örülhetnél, h orbán ki3,14csázta torgyán doktort a parlamentből, meg egyáltalán: a közéletből.

Sztem minden reális gondolkozású, értelmes ember tudja, h minél előbb elkezdődik a fidesz hatalma, annál előbb mozdulhat valami. Nincs ésszerű alternatívája a fidesznek...

Akkor sem, ha Árpád írt egy cikket arról az "övéinek", h van még remény.
Jelentem: nincs.
Ennek a reménynek az éltetése csak arra jó, h újabb egy évre eltolja az elodázhatatlant, miközben IMF hitelek kihasználásával folytatódik a szartiprás.

Ráadásul én úgy gondolom, h ma már a maszopnak hosszabbtávon is az lenne az érdeke, h minél előbb átadja a hatalmat, de ezt képtelenek felismerni, pedig egybeesik az ország érdekével... talán épp ezért:-(

Üdv.
@Tóta W. Árpád:

Sokan vannak már, akik nem hajlandóak azzal főzni ami van.
Eddig bejött a trójai pártok betolása a kampányba.
A két ügyeletes díszmadár Cérnaszály Dávid Ibolya és Milf Morvai Krisztina.
Remélem lassan lejár az ideje ezeknek a kreatúráknak.
Egyébként Balóról nehezen tudom feltételezni hogy ebben a mocskos színjátékban részt venne.
Mondjuk nem is esek hanyatt tőle.
Valszeg csak egy szerencsétlen sakkfigura, de semmiképpen nem játékos.
Ha így van, akkor csak sajnálni tudom.
Szar ország ez, mondom hogy az.
Jó cikk. Habár szerintem optimista. 2010-ben is flusztráltak leszek a baloldali szavazók. És annyit fogják hallani a médiából és a szomszédtól, hogy Orbán a megmentő, hogy nagy részük egyszerűen nem megy el szavazni, ami a fanatikus, "nagymagyarországos" jobboldali szavazókra nem lehet elmondani. Néhány tétel módosíthat az arányokon. Az SZDSZ szavazói kevesebben lesznek és egy-két %-a az MSZP-re fog voksolni(de lehet, hogy az SZDSZ kiesése nagyobb hátrány lesz). A Jobbik egyértelműen a Fidesztől vonja el a 4-6%-át. Az MDF pedig valószínű a józanul gondolkodókat veszi el a Fidesztől.
Sok múlik azon mennyire lesz meggyőző Dávid Ibolya? Mennyien gondolkodnak el azon, hogy a két nagy párt maszatolása, programja minimum elégtelen, de nagyrészt inkább blöff.
A kontraszt biztosan meglesz. Orbán egy alkalmat sem fog kihagyni a népámításra, és sajnos az MSZP akkori miniszterelnök jelöltje sem lesz hiteles.
Nem mondom, hogy az MDF a megmentő, de már régóta csak csak ők következetesek. 1 párt volt 2002-ben, amelyik nem szavazta meg a Medgyessy fedezet nélküli osztogatását. És nem a Fidesz.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"És Lendvai kicsoda?
Frakcióvezetője a kormánypártnak ezzel az életrajzzal: ..."

Emlékszel még mit is válaszoltál erre a kérdésre egy hete:)?

"Azt az engedékenységet meg amit felvezettél Viktorral szemben, feltételezem az ex-komcsikra is tudod alkalmazni."
@malacka69 megélhetési dolgozó: "jelentem, én azon kb. 90%-hoz tartozom, akik nem tudták, mekkora a baj, ugyanis úgy gondoltam, h ha a FELELŐS KORMÁNY vezetői pannon pumáról, és a mai nagy jólétről és virágzó gazdaságról beszélnek, akkor igazat mondanak."

lofaszt gondoltad! ha ezt gondoltad volna akkor rajuk szavaztal volna.
@malacka69
"Martonyi kicsoda ma a fideszben?"
Kedves Malacka !
Minimális elvárás, tudod onnan fenntről, hogy legalább a saját isteneidet ismerd.
Martonyiról: hu.wikipedia.org/wiki/Martonyi_János_(politikus)
1989-ben kommunista miniszterhelyettesként belép az MSZMP-be. 1996-ban alapítója a Magyar Polgári Együttműködés Egyesületnek, 2002-ben elnöke lett. 2003-ban a Fidesz átalakulása során belépett a pártba, a Szabad Európa szakcsoport vezetője. Jelenleg a Fidesz Szabad Európa Központjának elnöke.
Malacka, malacka, nem lesz ennek jó vége!!
A "ki az a Martonyi?" kérdésed már beindította a Kövér féle titkosszolgákat, jelenleg azt nyomozzák, ki az a malacka 69, aki ilyet ír a mi megtért fekete (pontosabban vörös) bárányka FSZEK elnökünkről?
Vigyázz mert érted jön a nagy fekete autó... és akkor ki fog itt teleszájjal komunistázni a szaros 15%-os (wenn überhaupt) életszínvonalcsökkenését siratva?
@Shore:

Figyeld az életrajzot: 64-ben érettségizett, 74-ben (kb. 28 évesen) lépett be a pártba, és még 40 éves kora felett is cenzúrázgatott.

OV most is alig több, mint 40, és már mióta nem liberális világfi...

Azért ez a Lendvai story nem ugyanaz, ugyanis 40 felett komcsinak lenni, az már eléggé rögzült állapot lehet, nemde?
@Shore:

Jaaaa, és azt még hozzátenném, h a mai nappal elég közel kerültünk a 80-as évek második felének kommer tempójához, a kitiltott cumisüvegessekkel, és a "Felelős minisztériumot Budapesten" transzparenset tartók rendőrségi eltávolításával.

Üdv.
Shore 2009.03.15. 14:54:13

Igen orbitális baromság. A vagyoni cenzus ugyanis pont azt eredményezi amit el akarunk kerülni általában.

A 45 éves alsó korláttal pedig az ifjonti dinamikát és szemléletmodot meg a változtatásra való hajlandóságot veszed ki. Egy olyan korban ahol túl sok minden változik.

Ráadásul pont annak a rétegnek a kezéből veszed ki a dolgokat akik épp tesznek valamit tevékenyen, és a jövőjüket építik. A döntések jó része pedig a jövőjükről szol.

Az én javaslatom mást szolgál, pont azt zárnám ki aki nem épít semmiféle jövőt. :)
Ez se jó, de egy masszivan elöregedett kádári vízfejet hordozó ország számára néha a radikális dolgok a jók.

A te javaslatod sem lenne rossz, mondjuk egy olyan államban melynek tagjai zömmel fiatalok (masszívan növekvő népesség) és mellette erkölcsösen nem probléma összeszedni a megfelelő jövedelmet.

---------------

Konlkúzióm:
Mindkettő hülyeség és egyik se. csak idő, cél és felfogás kérdése.
@malacka69:
Meggyőződésem, hogy a bal-közepes összefogás (bármilyen legyen is az) megakadályozhatja a törpecézár hívők elvakult uralmát. Oly sok tévhit, irredenta indulat, ambivalens EU viszonyulás, szakrális összemosás, következetlen demagógia, fékezhetetlen gyűlölet és malackai düh halmozódott fel a jobb oldalon, hogy racionálisan ki kellene hogy "verje a biztosítékot" a józan emberek többségében.
2010-ben protest szavazás lesz, általános mozgósítással mindkét oldalon, ebben TWA-nak igaza lehet.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Ja a pohár félig üres, de lehet tele is. Nekem félig tele. Torgyánt Orbán nem "kipicsázta", hanem helyzetbe hozta. És emlékszem az utolsó "miniszterelnök" szavaira, amikor azt mondta, hogy amíg ő a min.elnök, addig Torgyán nem kerülhet a kormányba. Pedig nincs olyan elvetemült Fityeszes, aki Antall-t a "maszop" bérenceként említené.

Árpád "optimizmusa" nem alaptalan. Máig emlékszem a 2002-es választások előtt mért nagy Fidszes előnyre és a választásokkor az első beérkező eredményeknek korán örülő "független" politológusok arcára, amikor eljött a végeredmény a királyi, akkor még szent TV-ben.

Hogy az MSZP-nek az lenne az érdeke, hogy átadja a hatalmat. Nem kéne összekeverni Orbán érdekével. Azért ha ez hirtelen bekövetkezne lefagyna egy pillanatra Orbán és embereiről a mosoly. A Fidesz jelenleg nincs felkészülve a kormányzásra. Ami nem tévesztendő össze Orbán hatalmi mámorának kielégítetlenségével. Stumpf István nyilatkozta a minap, hogy a Fidesznek el kéne már kezdenie felkészülnie a kormányzásra és egy komplex programot készítenie. Stumpf sem egy "maszop" bérenc. De mire gondolt? Arra, hogy Orbán jelenleg GYF-hez hasonlóan vagdalkozik. Minden fórumon újabb ötleteket vet be, tesztel. Tesztel, amikor azt mondja talán meg kéne adóztatni a minimálbért. Ma viszont üzent, hogy nem megszorító intézkedésekre van szükség, hanem "ezek helyett új irányba kell fordulni" by Obama. Vagyis megint ámít, amikor osztogatást ígér és elveti a megszorításokat. Remélem egyre kevesebben veszik be maszlagot és kidurran a lufi.
@Tóta W. Árpád: Emlékszem erre a cikkre, és most minden "fa..opás" nélkül mondva, az egyik kedvencem volt. De amúgy ott az áthúzott nulla értékű Centrum, ami majdnem bejutott, és szerintem az egyik okozója volt, Csurka és a "köteles beszéd" mellett a 2002-es bukógépnek. Hát egy olyan "új pártot" azért nem lehetetlen kreálni. Az MDF is ugyanezzel a modellel jutott be 2006-ban "függetlenül". Persze a kockázatot elismerem.

Jövedelem transzfer téma: ellenvetésem csupán annyi, hogy az egyetemi oktatás esetében például, aki egyetemre jár, az általában utána bőven összeadózza azt a casht amibe került az államnak. Persze van kivétel (külföldre távozás, adóelkerülés), de azért a többség adózik mint egy jobbágy, vagyis jobban. Másrészt, akkor felmerül a kérdés, hogy miért nem fizetünk a szakképzésért. Mármint a szakközépben, meg a szakmunkásban is. Mert ugye annak is költségei vannak, a hasznok pedig ezekben az esetekben még internálisabbak, mert kicsi a spillover effektus. Tehát, aki transzfert kap, csak úgy, az nagyon sokszor nem csinál semmit, vagyis én nem támogatom a tandíjat mindaddig amíg az adó és szocális rendszer változatlan. Egy tandíj bevezetés, csak úgy, a tizenharmadik havi nyugdíj meg a szociális segélyek, családi pótlékok, stb. lecsökkentése, és abból az adók mérséklése nélkül rohadt nagy szopoda lenne az alsó középosztálynak. Gondolj arra, hogy vidéken mondjuk egy kisvárosban diplomás szülőpár nettó 150-150 ezer Ft körül keres havonta. Itthon tény, hogy a társadalmi mobilitás egyetlen (közel nem tökéletes) csatornája az egyetem. Mind földrajzi, mind szakmai, mind "réteg" értelemben. A fiatalok oda mennek ahol egyetem van, nagyrészük nem megy haza, hanem az ilyen városokba költözik, Budapest, Debrecen, Győr, stb. Ebból kiindulva, azt mondom, megismétlem, hogy a szociláis-nyugdíj adó rendszert előbb fádalmasan át kell alakítani, és utána lehet az ellátórendszereknek nekiesni, amit hosszabb távon én is támogatok. A baloldalon, és ebbe Bokros is bele tartozik, pont fordított a sorrend, nyilvánvaló okok miatt. Mindig hamarabb kezdik az Egészségügy-oktatás birizgálását.

Végül: Benned egy közgazdász veszett el. :-) Nem végeztél véletlenül valami ilyesmit?
Még egy:

Most belepillantottam Orbán mai "ünnepi" beszédébe, és elhangzott benne a "hitelből finanszírozott segélyekbe bukott bele az ország" mondat, ami persze kurva jól el volt rejtve, hogy csak az hallja, aki érti. Ez összecseng az évértékelőben elejtett "hitelből finanszírozott jóléti kiadások" című mondattal, és hogy az MSZP felrugta az államadósság csökkentésére vonatkozó kompromisszumot. Na ez számomra azt jelenti, hogy masszív megszorítások következnek. Szóval kezdem visszanyerni a hitemet abban, hogy nem ment el a Fidesz vezérkar esze. Szerintem ez a nem mondunk semmi konkrétumot csak taktika. Na persze nem vagyok teljesen elégedett, de sokkal nyugodtabb.
@jvizkeleti: nem, nem végeztem. főállású újságolvasó vagyok.

"aki egyetemre jár, az általában utána bőven összeadózza azt a casht amibe került az államnak"

ezzel az "általában" a baj. bővebben: a diplomásmunkanélküli-képző szakokon nem. ott az a mérleg, hogy elment rengeteg pénz az illetőre, hogy kommunikáció vagy művelődésszervező szakosként diplomázzon, eközben nem dolgozott, és utána ott áll egy végzettséggel, amihez nem tartozik munkahely.

a tandíj az ilyen parkolópályák vonzerejét csökkenti, mert családon belül ekkor már inkább felmerül a kérdés, hogy ez megéri-e. egyébként én is azt gondolom, hogy a tandíj mellé oda kell tenni egy nagy kalap ösztöndíjat, tkp transzfert képezni a jó tanulók és a gyengék között.

egy ilyen reformhoz hozzá tartozna továbbá (ld Bokros és mások), hogy a felsőokt. intézmények jó részét simán bezárnák. na az itt megspórolt pénz mehetne adócsökkentésre (és nem a tandíj).
Egyébként a friss ÉS vezércikkben méltatja Bokrost és az MDF-et.
Új Nick: "...nem akarok arra hivatkozni, hogy VALÓJÁBAN eddig még csak szoci kormány rendőrsége vert jobboldaliakat, válogatás nélkül..."

Nem akarok arra hivatkozni, hogy eddig még csak jobboldaliak verték szét a fél várost, s gyújtották föl az izraeli zászlót, és támadták meg a Parlamentet, és bőgették a motorokat a himnusz közben, és Európában tiltott kifejezésekkel uszítottak, stb.

"A "sajtó megbüntetése": azt gondolom, a Nap-kelte vissza fog költözni az ATV-re, ha kormányváltás lesz. De azt is tudom, hogy maguktól mennek, nemigen várják meg, hogy küldjék őket, hogy aztán persze előadhassák az áldozatot..."

Én még élénken emlékszem a Lovas-féle csúsztatott rasszizmusra, minden délben, a hírek után (vagy -ben), pl ezért is üldöztük el a Fideszt.

"Gondolom, a heti hetes a helyén marad, észre sem fogják venni a változást, megengedhették maguknak azt a luxust, hogy miközben a baloldali spindoktorok a legnagyobb válságba bokázták az országot, hét éve ugyanúgy orbánozhatnak, mintha még ő kormányozna. Kábé ennek, és az elfogulatlanságáról híres Nap-keltének, Krizsó úrnőnek is köszönhető, hogy a nép egy jelentős része szerint Orbán kormányoz most is."

Heti Hetes: kereskedelmi adás kereskedelmi látószög: szerinted hány napig lenne műsoron, ha nem lenne rá "vevő"? Krizsó pedig a legkorrektebb, legfelkészültebb szerkesztő, és elég keményen is kérdez.

"És persze maga Fletó, vagy "mértékadó publicisták" (pl. Bauer, Tóta W.) is igen nagy előszeretettel bizonygatja, hogy Orbán miatt nem lehet itt ötről a hatra jutni. Mintha nem a kormány feladata és felelőssége lenne a kormányzás, rendfenntartás vagy mondjuk az oktatásügy, költségvetés kialakítása és betartása."

Ez igaz. Ők kormányoznak. De érdemes lenne végigelemezni a szükséges, de mégsem szavazzuk meg-játékot a Fidesz részéről. Persze sokmindent át lehetett - és kellett volna - verni.

"Olyannyira, hogy 40 év szocialista elbaszása után is be lehetett bizonyítani, hogy az Antall-kormány tehet mindenről."

Hát ami ma van, a privatizációtól a külföldi tőke beáramlásáig, az adók kivételéig, aztán az 5 éves adómentesség, ez bizony mind Antall-i bázisú. És látjuk már, milyen rossz.

"Én iszonyatosan sok adót befizettem....A többiek nyugdíjalapját meg lapátolja össze a Gálvölgyi János, ha ennek az országnak ez kell."

Úgy érted, egy szinész? Egy jó színész, showman, vagy bármelyik értelmiségi? Vagy ezt most akkor hogy?

"Az elmúlt 10 éves mnyp befizetésem gyakorlatilag eltűnt. (A mnyp-k az itt sokat ajnározott Horn+Bokros-kormány egyik nagy reformjával jöttek létre). Ha a Fidesz nem állítja meg a mnyp befizetések növekedését, akkor most SOKKAL többet buktam volna, Bokros Lali bróker cimborái persze tíz év alatt SOKKAl jobban élhettek volna, és ehhez persze nem a saját tőkéjüket, egzisztenciájukat vagy jövőbeli nyugdíjukat kellett kockáztatni, hanem az enyémet."

Ezt hívják kapitalizmusnak. Még lehet, hogy nagyot akasztasz rajta. És nem biztos egyik sem.

"De Lajos ötleteit sem bizonyítja semmilyen empíria, csak a hit. Vakhit."

Nem, tudományos (matematikai-közgazdasági) tények, plusz-mínusz, ennyi megy be, ennyi jön ki. Ezekkel egy csomóan rosszul járnak (pl én is), de hosszútávon be fog jönni.
"aki egyetemre jár, az általában utána bőven összeadózza azt a casht amibe került az államnak"

És sajnos egy részük még mindig a közigazgatásban, az oktatásban hasznosítja tudását. Vagyis növeli a vízfejet.
Malac:
"Jaaaa, és azt még hozzátenném, h a mai nappal elég közel kerültünk a 80-as évek második felének kommer tempójához, a kitiltott cumisüvegessekkel, és a "Felelős minisztériumot Budapesten" transzparenset tartók rendőrségi eltávolításával"

Mert ki is kezdte 2006-ban?
@jvizkeleti:

Igen, ez a két elejtett mondat szerintem is bíztató, csak hát jól bele van csomagolva a haboskakaós beszédekbe, hogy ne legyen annyra feltűnő...

Mint ahogy az évértékelőnek az a része, hogy volt egy ki nem mondott megyegyezés a bal-, és jobboldal között, miszerint hitelből nem finanszíroznak jóléti kiadásokat, eléggé sejteti, hogy mi lesz következménye annak, hogy ezt a "íratlan szabályt" Medgyessy-Gyurcsány 2+2 év alatt felrúgta. Nekem úgy tűnik, hogy a Fidesz egyrészt nem akar konkrétumokba belemenni, másrészt mintha elkezdene megágyazni 2010-es kormányzásnak azzal, hogy túl sok hitelt vettünk fel, hitelből nem lehet jólétet finanszírozni, túl nagy az adósság, stb.

Ez szerintem fényévekkel bíztatóbb-még ha nem is túl határozott, és messze van Bokros láncfűrészes-vérengzős kiadáscsökkentő progijától- mint a 14. havi nyugdíjazás, meg a vizitdíj-gyilkolás...
@firlefranc:

Itt a baloldalnak már csak egy célja lehet a 2/3-os Fidesz többség elkerülése. Ami talán be is jön.
@jvizkeleti: De hát ez eléggé világos volt, nekem nevetséges volt amikor a riporterek mindig nyaggatták OV-t , hogy mondjon már konkrétat a jövőről, az ATV-s csajkó is csak kitartóan erőltette - ő konkrét számokat akar - ki lenne az a marha, aki egy sakkjátékban (amibe belekényszerítették az országot tönkretevők a Fideszt) előre elárulja húzásait.
Na meg "komoly" emberek komoly arrccal azt tanácsolják a TVk-ben, hogy mindenkinek össze kell fogni, milyen szép lenne ha a Fidesz összefogna az MSZP-vel az ország érdekében, most, amikor ilyen rossz a helyzet, stb,stb....Ez kb. olyan marhaság mintha egy orvosnak azt ajánlanák, hogy fogjon már össze a rákkal a nagybeteg megmentésében - a mihamarabbi halál érdekében???
@Non est volentis:

Egyrészt a kampány során majd színt kell vallania a Fidesznek. Ha sokáig mondják a semmit és beszélnek virágnyelven, akkor előbb utóbb kikezdi őket a balmédia.
Ha pedig azt mondják, mint a baloldal (megszorítás), akkor meg fennáll a veszély az ingadozó szavazók között, hogy akkor miért is Orbán?

De, máig elképzelhetetlen elégedetlenséget fog kiváltani a fidesz szavazókból, ha Orbán még is megszorít, hiszen eddig még meg sem említették konkrétan. A szavazói nagyrészt meg vannak győződve, hogy Orbán alatt visszakapnak mindent, sőt még többet is.

Szóval lesz még álmatlan éjszakája Orbánnak is. Nehéz lesz leszoktatni a "kádár népét" az ingyenebédről.
"A szavazói nagyrészt meg vannak győződve, hogy Orbán alatt visszakapnak mindent, sőt még többet is."

A szoc. népszavazással összetrombitált mob igen, de a 1,5-2 milliós gyüli a jeges szart is megenné a tenyeréből.

Azzal, hogy elégedetlenkedés lesz, ő számol.
Lesz "Orbán, takarodj" is
w.blog.hu/2008/10/09/return_of_the_takarodj
@Cartman (ex Cartman):
Pár hete a következő javaslatot tettem, még Greg.hu nickel:
Szavazat súlyozása az előző négy évben befizetett adóval. (pl. 10 e ft-onként egy cetli)
Ez gyakorlatilag azt az elvet valósítaná meg, hogy mindenkinek olyan súllyal szerepel a szavazata a közös elosztásában, amennyit beletett. Az egyetemisták nyilván nem örülnének... A nyugdíjakat (talán a gyed-et is) lehetne bruttósított elven figyelembe venni.

OFF:
Árpi! Mi a véleményed a "Felelős kormányt..." transzparenses tüntető elvezetéséről? Több írásodban meglehetősen érzékenyen reagáltál a véleményszabadság mindeféle korlátozására...

G
@Tóta W. Árpád:

Kérdés:
Melyiket (főiskola) kell bezárni?

Válasz:
Majd eldönti a "piac".

20 éve ez el lett már sütve. Majd eldönti a piac, mivel az jobb "gazda".
Mi lett belőle?
Az oktatás mondhatni stratégiai kérdés, olyasmikkel függ össze mint nemzeti stratégia, ami bizonyos körökben kiveri a biztosítékot.
Szigorúan tilos, mert "nemzeti".
Marad minden ahogy volt, öreg bácsik adják le a 30 éve összeollózott anyagot, csak már powerpointal nyomják.
Továbbá, nehogy valaki elszálljon hogy a BME-en, vagy másutt milyen magas a színvonal. Van néhány kiemelkedő oktató, és néhány lelkes diák, oszt annyi.
Árpád!

Persze, hosszabb távon igaz amiket elmondassz és kívánatos is. De most nem erről van szó. Az egész tandíj eltörpül a szociális rendszer mellett.

Másrészt az, hogy bezárjuk a fele felsőoktatást az jól hangzik csak egyáltalán nem piaci alapú átalakítás. Az egész rendszerből hiányoznak az árak. Szép dolog, hogy hiszel Bokrosban, de egy piacpárti közgazdász miniszteri bársonyszékben nem helyettesíti a piacot. Bokros sem tudja, hogy melyiket kéne bezárni. Egy olyan rendszer kellene, amelyben árak, költségek, tőkeköltség van, piaci munkabérek, stb. De ez nem ilyen rendszer, ezek mellett a feltételek mellett Bokros hazudik, ha azt állítja, hogy tudja mit kéne bezárni. Szép azt mondani, hogy a "rosszabb" minőségű intézményeket kell bezárni, de ez pont olyan mint azt mondani, hogy a kínai cipőt kell kiszorítani a piacról.

Na ez az amivel nem tudok egyet érteni, ez választja el a ballibeket tőlem. Egy piacot nem helyettesít egy "piachős", ez így jakobinus tempó semmi több.

Másrészt mégegyszer leírom. Ez ma a vidéki fiatalok városbajutásának feltétele, a mobilitás. Végül: a diplomás mnkanélküli nem örök életre munkanélküli. Nehezen helyezkedik el, de azért elhelyezkedik. Tehát csak elkezdi pengetni az adót. Persze bizonyos emberek a közigazgatásban, van aki külföldre megy, és van aki vállalkozik. Ezért nem lesz tényleges adófizető.

Mindemellett igaz, hogy hosszú távon ezt is rendezni kell, igaz.
@Greg23: hát, súlyos ez az egész "ünneplés". az mondjuk logikus, hogy a visszaeső bajkeverőket lekapcsolták, de a többi, az kemény.

mindig is utáltam mondjuk az egészet, ahogy van. sose szólt másról, mint hogy az ünnep ürügyén kiáll Fasz1, elmondja, hogy Petőfi Sándor rá szavazna. másik színpadon Fasz2 elmondja ugyanezt.

hozták a formájukat ma is.

az meg a másik, hogy én ezt a forradalom-ünnep-kultuszt is rühellem. erről bővebben a jobb sávban a kétfejű csirke alatt.
@andydandy: Miért ne lehetne forradalom? Leninék is úgy kezdték. Csak mi majd jobban csináljuk :-)
@Tóta W. Árpád:
"az mondjuk logikus, hogy a visszaeső bajkeverőket lekapcsolták"
Egyetértünk. Csak azt érteném, hogy évekig miért nem tették??? Mintha molotov-koktélt a rendőrökre dobni régen se lett volna szabad...

"én ezt a forradalom-ünnep-kultuszt is rühellem"
A kultusz már csak ilyen. Egyébként 48-ba is szépen bele lehet látni sok mindent, pl a Horthy-kor sem szerette a forradalmasdit, inkább igyekezett a jobbágyfelszabadítás-társadalmi változás-áprilisi törvények vonalon "ünnepelni" cc HVG
A referált írás jó, arról meg, hogy kit és mit kellene ünnepelnünk sokáig lehetne vitatkozni. Valószínűleg nem értenénk egyet, de hát ez van.
G
Szeretném tudni,ez egy szigorúanegyetemetvégzett becsületesenadótfizető, választásmegregulázó polgárikörklonblog!
Tegnap még normál emberek is kifejtették gondolataikat ezáltal a sok eltérő vélemény színessé tette ezt az oldalt.Ma estére,olyan kibucosan jobbosanbelterjes itt a hangulat!Jó a buli!
@malacka69 megélhetési dolgozó: „Mesélj a te "édes jó istenedről"! Melyik az? Jézus? Allah? Jehova? Itt vmi ellentmondás van a te megrögzött ateizmusoddal, nem?"

Malacka, amíg a tartalmi reflexiót elmismásolva, kizárólag retorikai sallangokba csimpaszkodva tudsz felszínen maradni, addig jobban teszed, ha egyáltalán nem válaszolsz. Minek feleslegesen exponálni a szellemi sutaságodat, nemigaz?
malacka és pfúj, vegyétek már fel egymást MSN-re, és játsszátok le ott. vagy a malacblogon. nemigazmá. szét lesztek ültetve!
@star77: "Le tudan írni nekem vki 5 pontot viktorék programjából?"

Én ezt nem várom el (pedig elvárhatnám, mint szavazó, de elfogadom a realitásokat... a politikusok nem akarják rongálni a szavazóbázisukat).

De azt elvárnám, hogy az *elveit* ismerjem, márpedig amit látok belőle azok csak igen zavaros gondolatok... nem igazán érettek kormányzásra.
@steverubellreborn: "tudnál ma maqgyar balodali és liberális pártot modani?"

Valamint keresek konzervatív pártot is, mert jelenleg az hiányzik a legjobban a palettáról.
A hagyományos gazdaságpolitikai tankönyvek szerint (amiket lehet köpködni, de valahogy a döntések 99%-ának alapja mostanság) most leginkább ilyen kellene kormányra.
@rocksztar: "Orbán azért fog győzni, mert neki nincs köze a gazdaság lezüllesztéséhez."

Nagy önhittség vagy szemellenző kell ehhez a mondathoz: orbán nagy formátumú fazon (ezt soha nem tagadtam, bár nem becsülöm, mert nem jóra használja képességeit).
Orbán nagy formátuma IGENIS formálta a magyar politikát, minden döntésben benne van, akkor is ha nincs kormányon. [Ez nem ritka, sok ilyen ember létezik, aki hat, és nem csak közvetlenül, a környezetére.]
Ez nagy dolog, dícséretes lehetne... de a ritka erős hatása az emberekre leginkább lezüllesztette és tönkretette a morált, a stílust és a társadalmat. És ezt érzik is az elene feszülők, vagy ésszel vagy érzelemmel.
@Tóta W. Árpád:

Megnéztem a zindex-videókat, elég vicces volt a mostani "ünneplés".

A Parlament előtt zártkörű bulit rendeztek az elvtársak, a Múzeumnál detektoros kapu és motozás (mint egy jobbfajta Újpest-Fradi meccs előtt), Viktor optikai tuningos karizmája a régi fényében, a gárdaavatás meg kishegedűs a szokásosak, semmi extravagancia.

A legszánalmasabb egyértelműen Demszky mester produkciója. Nem tudom, hogy mi a francért erőlteti minden évben, ha ennyire zavarja az úri közönsége :-). Jövőre pl. elmondhatná a szpícset a dolgozószobájában, a helyszínen meg majd megy konzervből. Bár a projektorvászonért kár lenne, ha megdobálnák...

nekem úgy tűnik, h ez művészet. a kormány jeleneteket ad elő arról, hogy ünnepeltük harminc éve. de ezt megírom holnapra.
vakapad 2009.03.15. 18:46:27

Hja, biztos a válság az oka hogy egyes államokat másképp érinti és különböző mértékkel hat.
Ez a különbözőség meg inkább következik a káoszelméletből semmint az országok gazdasági struktúrájából és bevett gyakorlatától.
Bár az is lehet, hogy a válságok csak úgy vannak, a Piac istene teremtette őket nagy unalmában és van akiket szeretnek meg vannak akiket nem.

Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2009.03.15. 21:10:50

Szerintem meg pont ez a vicc, hogy nagyon sokan tudják mit csinál, és megy a töprengés mér nem rúgták picsán mikor még lehetett volna.
Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2009.03.16. 02:09:06

30 éve már lehetett ünnepelni 15.ét? Mikor engedélyezték újra Feri elvtársai?
persze hogy lehetett ünnepelni, de csak illedelmesen, kulturáltan és mértékkel.
@Tóta W. Árpád:

Viszont nem volt munkaszüneti nap, csak április 4. Nagyon sokáig tartották márc.15-öt ennek az árnyékában. Amikor én úttörő voltam, próbálkoztak a három tavaszi ünnep (márc.15,21,ápr.4) összevonásával FIN (Forradalmi Ifjúsági Napok) néven, aztán -- gondolom -- ez a forradalmi izé túl baljósan csengett az elvtársaknak, így inkább csendben visszafejlesztették.

Akkor lett izgalmas a dolog, amikor a 80-as évek végén gumibotozás járt az alternatív ünneplésért (az "Orbán Viktort tuszkolják be az URH-s ladába" kép előttetek van?).

Meg Demszky apánkat is bevitték párszor. (A marhája, tegnap baltával aprította föl egykori imázsának az utolsó darabkáit is (a nagyján már túlesett a traktorostáblával).)

Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2009.03.16. 03:12:56

ugy értem nyilvánosan? :)
igen, nyilvánosan. a kijelölt módon.

btw MINDEN rezsim utálta vagy megpróbálta átértelmezni ezt az ünnepet, még Orbánék is. mert végül is kinek hiányzik egy forradalom?

ok meg mindig van rá.
@Tóta W. Árpád:

Egyszer szeretnék már végre egy olyan ünnepi beszédet hallani, amikor aszongya a szpíker:

Tisztelt ünneplő közönség, Kedves barátaim! Elvileg azért gyűltünk ma össze ilyen szép számban, hogy megemlékezzünk a távoli ködös múlt homályába vesző egykori hősökről, de jól tudom, hogy ezt igazából senki le nem szarja, mert aki itt van, azt úgyis az aktuálpolitika meg a hogyan tovább érdekli, a többi csak a kötelező avitt díszlet, éppen ezért nem is szaporítanám a szót kényszeredett 12-pontokkal és ráerőltetett párhuzamokkal, hanem beszéljünk inkább a közelgő EP-választásokról meg a válságkezelés know-how-járól.

Nálam nyerő lenne :-)
basszus ha bokros lajos lennék, ezt előadtam volna :DDD

de legalább megírnám neki. ingyen.

" Az áhítatos kincstári ünnepélyekre fütyülnek az elégedetlen fiatalok. Másképp, a saját módján, a saját értékei szerint akar ünnepelni, s ezt a „forradalmi romantikát" a hatalom nem tűrheti. Először 1973-ban ütik a rendőrök a Petőfi-szobor környékén gyülekező fiatalokat.
Az 1980-től az ifjúság márciusi akciói a Petőfi- és a Bem-szobornál, a Batthyány-örökmécsesnél egyre gyakoribbak. Az MSZMP Politikai Bizottsága 1987. december 15-i határozata ijedtében március 15-ét ismét nemzeti ünneppé nyilvánítja."

irodalmijelen.hu/?q=node/1403

Európa csendes, újra csendes...
:)
jaja, és motorral oszlattak. de mondom, ezt írom reggelre. csak aztán nem pampogni, hogy mér nem vagyok ébren.
@eMeL:
Én egyetértek. Bár a nagy formátum és a züllesztő hatás nálam kizárja egymást.
Úgy gondolom, hogy a Viktor a saját népéhez képest nagy formátum. Sámlival.
Húdefélek ha Orbángenya jön majd. Az semmihez se ért, csak akasztat meg főbelövet,
Bezzeg a Feri. Ez egy ejróppaúnós izé.

Én meg választópolgár vagyok, cenzus nélkül, hogy basszam a fajtámat...
fénydublőr:

""
"De Lajos ötleteit sem bizonyítja semmilyen empíria, csak a hit. Vakhit."

Nem, tudományos (matematikai-közgazdasági) tények, plusz-mínusz, ennyi megy be, ennyi jön ki. Ezekkel egy csomóan rosszul járnak (pl én is), de hosszútávon be fog jönni.""

Mert?

Hol a levezetés, b+?

Vagy A vakhit jobb, mint B vakhit? Muhaha.
Na végre ez a március 15.-i írás megint olyan jó Tóta W. -s.

Mondjuk egy másik csúcspontja az ünnepnek elkerülte a figyelmed, amikor a Demszky beszédre igyekvő liberális családtól elakarták kobozni a babakocsiban üldögélő gyerekhez mellékelt cumisüveget ... ilyen tán a Kádár korszakban sem volt. -
szar cikk, unalmas baromság az egész, semmi új gondolat nincs benne. ha nincs ihlet nem kéne írni. jojcakát.
"Aki nincs veletek, az ellenetek van? Hát, ha más lehetőséget nem hagytok, akkor legyen úgy." szerintem is, akiknek csak ennyi eszük van azok protestáljanak Orbán Viktor és hordái ellen, -bocsika akarom mondani szektás tagjai ellen-, már rég nem arról szól, hogy kieszik több spenótot vagy tökfőzeléket, azért én azon szokom mélázni, ahogy a falkamentes liberálok játszák az individiumot, ja pont egyszerre bújnak elő, és az ilyen barom azon morgólódik, ezek hol a ......................... bújkáltak eddig?! meg aztán kollektíve olyan okosak.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Erre mondtam, hogy ez nem szép dolog. Etikailag maximálisan igazad van. Azt, hogy ezen múlt-e, viszont lehet vitatni. Pont azért, mert a pofára szavazás intézménye a domináns.
@Greg23: Ez nekem így nem kóser!

Szavazó1: Aranyifjú megörökli apucitól a vagyont. Fiatalemberünk segghülye, még a középiskolát is csak apai nyomásra tudta elvégezni. Viszont belenőtt a jólétbe, iszonyú személyiségtorzulásai vannak. Szociális érzékenysége, empátiája vetekszik az intelligenciájával. Viszont az új rendszerben szavazata 1000 egységet ér.

Szavazó2: Tanárnő egy középiskolában. Két diplomája van, és éppen doktorálni készül. Az iskolában hátrányos helyzetű diákok tanulnak elsősorban, ezért a tanárnő szociális érzékenysége, empátiája még a szakmáján belül is messze átlegon felüli. Az új rendszerben a szavazatának értéke 1 egység.

A kérdés nemcsak az, hogy ki milyen "értékű" szavazatot ad le ezek után kettejük közül, hanem az is, hogy jó-e a társadalomnak, ha a politikusok Szavazó1-et akarják inkább megszólítani (kiszolgálni) Szavazó2 helyett!?

Szerintem a demokrácia alapvetően jó intézmény. A cenzus értelme az én szememben maximum annyi lehetne, hogy a társadalmat visszahúzó erőket kiiktassuk a rendszerből. Nem olyan ördögtől való ez. Pl. a köztörvényes bűnözők is kaphatnak mellékbüntetésként közügyektől eltiltást, és az sem véletlen, hogy a 18 év alattiak nem szavazhatnak. A demokrácia (elvben) a felnőtt, felelős döntésre képes állampolgárok játéka...
Ne riogassál már Árpád! :-) Az MSZmP-nek a rendszerváltásnál már el kellett volna tűnnie a fenébe. Vélhetőleg el is tűnt volna és egy lényeges problémával kevesebb lenne az országnak, ha akkor a 90-es választások után egy nagykoalíció MDF-SZDSZ-FIDESZ-FKgp-KDNP alakul meg. Az ellenzék együtt bonthatta volna le a pártállami rezsim förmedvényét.

Nem így történt. És elsősorban azért nem így történt, mert az MDF akkor paktumot kötött az MSZP-vel, ami által mentőövet dobtak a régi elvtársak számára. Ráadásul ezzel is segítették őket abban, hogy a szükséges felelősségrevonások elmaradjanak, és a vörösök, politikai hatalmukat zavartalanul menthessék át gazdasági hatalomba. Ez volt a rendszerváltás egyik első nagy hibája.

De a múlt elmúlt, végkép eltörölni, maximum dalokban lehet. A 3.60-as kenyér utáni nosztalgia és az MDF kormány balfaszkodása, ingyenes szakszervezeti üdülések romantikájával keveredve hozták vissza a szocikat a politikába. Nagy baj volt.

Az SZDSZ is súlyos hibát követett el, amikor ezeknek megadta az erkölcsi legitimitást azzal, hogy hajlandó volt koalícióra lépni velük. Bizonyos szempontból ez volt az a mozzanat, ami a Fideszt is egyfajta kényszerpályára rakta. Igaz az SZDSZ javára legyen mondva, hogy legalább a Bokros csomagot ki tudták akkor verni a szocialistákból, így az SZDSZ érdeme, hogy akkor az ország megmenekült az államcsődtől. Csak a megvalósulás után 96-ban ismét ott volt az SZDSZ nagy hibája, hogy nem lépett ki ezek a barmok mellől a koalícióból. Nagy árat fizetett érte. 700 ezer szavazóját veszítette el.

Jött 98-02 . Én örültem a szocialista kormány bukásának, mert soha nem rajongtam elvtársakért. De a Fidesz akkor olyan hibát vétett, amit nem lehet megbocsájtani. Megrészegül a hatalomtól és az elveit véglegesen eladta érdekeiért és ahelyett, hogy megvalósította volna a liberális fordulatot, érdemi reformokkal, helyette egy populista, szélsőjobbos húrokat is pengető neo Hazafias Népfronttá alakult át. Így lett belőle egy giccses nacionalista mázzal leöntött neobolsevik rémálom. Ami után még a hozzám hasonló vad antikommunisták is azt mondták ennél még az is jobb, ha az SZDSZ az általam megvetett MSZP-vel koalícióra lép.

És az a négy év, leszámítva a Medgyessy 100 naposát, nem is volt rossz időszaka az országnak. Elindultak reformok, megmutatkozott végre egy irány, ami tetszett. Igaz ezt mind a liberálisok csinálták, a szocik meg ültek a seggükön és békésen lopkodtak, de ez is jobb, mint amikor tenni akarnak, mert azzal rendre elkurnak a marhái mindent.

2006-ban a reformok folytatására kaptak felhatalmazást a választóktól. Életemben először és utoljára, a második fordulóban még én is elmentem a szocikra szavazni, megfelelő undor mellett. De itt már az elvtársakból kijött valódi énjük sajnos. Minden reformot szétvertek, amit az SZDSZ indítani akart és ennek következtében az országot szinte kilátástalan helyzetbe sodorták. Ezeknek el kell takarodniuk a közéletből.

Nem fognak sajnos, mert a kádárista nosztalgia életben fogja valóban tartani ezt a sunyi csoportot. De remélhetőleg befolyásuk most már véglegesen a második és később a harmadik vonalba sodorja őket. Az biztos, hogy én ezekre nem adom le a voksomat és nagyon sokan nem fogjuk. Három lehetőség közül választhatók. Az optimális megoldás szerint, az SZDSZ még állni fog a második fordulóban, így lelkiismereti probléma nélkül tudok valakire szavazni. Ha nem lesz a másodikban SZDSZ jelölt, akkor előbb vagyok hajlandó még én is a Fideszre szavazni, aki pedig alapvetően idegenkedem Orbántól és bandájától. Vagy pedig ha nem lesz SZDSZ, akkor életemben először, amióta szabadon választhatók, nem fogok élni szavazati jogommal.
A vagyoni cenzus témához: / (Cartman (ex Cartman), kovácske, Kristl, malacka69

Nyilván - malacka69! nyilván! :) - adófizetőkről beszéltem, nem valamiféle "kimagasló szellemi elitről" , bár nem volna ellenemre, ha egyik a másik szinonimájává válna. Fodrászról, mozijegy-árusról, fakitermelőről; olyanokról, akik szolgáltatnak, termelnek, gazdálkodnak - és adót fizetnek.

Szerintem az a normális, ha az rendel, aki fizet.

Nincs olyan család, ahol 2 ember keres 10-re, de ez a kettő nyolcadmagával szavaz arról, hogy mire és hogyan költsék el azt kevéske jövedelmet. Nincs olyan család, ahol szépen - ámbár igen demokratikus úton - megszavazzák: kinek adják a kulcsot a kasszához, méghozzá úgy, hogy aki többet ígér mindenkinek, netán jó fej, mert Nagy Magyarország matricát ragaszt az autójára, vagy rendszeresen kiáll a kisebbség jogaiért, az közfelkiáltással dönthet a bevételek sorsáról. Létezik ilyen? Szerintem nem. Már a gondolat is nonszensz.

Ellenben az van, hogy az a családfenntartók eldöntik, hogy mennyi zsebpénzt adnak a diáknak, mennyivel támogatják az inaktív családtagokat, határoznak arról, küldenek-e pakkot a sitten ülőnek és így tovább. Persze meghallgatják az óhajokat-sóhajokat, ki hová szeretne utazni, mit szeretne karácsonyra, hol szeretne továbbtanulni külföldön, és hogy kockáztatnak-e és mennyit a megtakarításból, ha netán valakinek "óriási ötlete", "tutit tippje" van egy pénzügyi manőverre; de azért nem engedi át a kasszakulcsot másnak, csak azért, mert a többiek szívesebben látnának mást a kasszánál. Szerintem egy ilyen "demokratikus" modell szerint működő család kockára tenné a jövőjét, és rövid úton lejtőre tenné magát: pillanatokon belül kölcsönöktől válna függővé, így gyarapodás helyett fogyatkozásnak indulna, esetleg - szerencsés esetben - vegetálás lenne az osztályrésze. Ez így működik.

Épp ezért a jelenlegi "demokratikus" modell a mai magyar társadalomra nézve életveszélyes, abszurd és nevetséges.

Aki abban hisz, hogy a jelenlegi rendszer, ez társadalmi berendezkedési forma üdvözítő lehet egy egész nemzetállam számára - EU-tagság ide- vagy oda -, szerintem csak egy a sok istenbarma Xenu-hívő közül.
@Tóta W. Árpád: Most miert kell cenzurazni oket? Sztem pont jo igy. En peldaul csak pfuj-t olvasom, es ezzel a malacka fele zsolozsmanak is megkapom az osszefoglalasat.

@jvizkeleti: "Szép dolog, hogy hiszel Bokrosban, de egy piacpárti közgazdász miniszteri bársonyszékben nem helyettesíti a piacot." - epp ezert kell tandij, mert ami Magyarorszagon ingyen van, arra piac is lesz mindig...
Ez egy hamis mobilitas, hogy ha csak a kalocsai foiskolan, tanitonak is, de kitanittatom a lanyom (bar utalja a gyerekeket). Ha annyira ohajtja valaki az egyetemi kepzest, kommunikacio helyett lehet menni fizika, kemia tanarnak. Ezek komoly hianyszakmak lesznek.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"Értsem úgy a véleményed, h ami ebben az országban 2006. ősze óta történt, az hasznosabb és jobb, mintha 2006. januárban, egy új választással, létrejött volna egy erős legitimáltsággal rendelkező kormány?"

Amit írtam, úgy értendő, hogy nekem olybá tűnik: az előrehozott választás kiírását a társadalom (a többség) mindmáig nem legitimálta, mivel nem tört ki forradalom. Hacsak nem tekintjük annak néhány telefonfülkét borogató, autógyújtogató focidrukker részeg randalírozását, meg a holdkóros valláskárosultak sátortáborozását, mint teszi azt néhány médiahacker/-heccer; de ettől talán tekintsünk el.

Máskülönben, ha már így rákérdeztél, személy szerint üdvözöltem volna, ha - szigorúan az államháztartás egyensúlyának helyreállítására történt intézkedések meghozatala / bevezetése után - új választást írnak ki; a lehető leghamarabb.
Ehh és hihetetlen, hogy mikor leírom, mennyire kegyetlen óvodás dolog "csakazértis", keresztbetevésből, meg betartásból a másik pártra szavazni, mint amit agitál egy ember, akkor azonnal, és a legszebb szalmabáb-érveléses álmaimat is felülmúlva jön a reakció a kedves balosoktól:

-Mitugaccbele (ne olvasd el ha nem tetszik, majd tótavé kimoderál ha akar)

-Ilyetislehet (ja lehet, meg a medencébe hugyozni, buszon fingani is lehet, csak hát minősíti azt, aki ilyet tesz)

-Diktatúrátakarsz (én akarok diktatúrát, aki azt mondja, hogy ne érzelmi alapon, betartási szándékkal, valódi tudás nélkül menjen el szavazni az ember, csak azért, mert éppen megteheti? Hihetetlen)

-Úgyseszámítsemmit (ja kérem akkor minek a szelektív szemétgyűjtés is)

Azér' ez gyenge, lássuk be. Igen gyenge.
Nem vagyok egy Tóta fan, de most több igazsága vagyon, mint itt, az elfogultak többségének.
Egyike vagyunk a válságban legmélyebben érintett országoknak. Az EU-ban mi vagyunk A LEG (mármint ebben). Miért is?
Mit tett/tesz szeretett kormányunk?
Várja a fityisz programját? Senki nem szólt nekik, hogy a kormány az nem az ellenzék ellenzéke, hanem (nomen est omen) kormányoznia kéne (a süllyedő hajót (na jó ladikot)).
Szvsz akit érint a válság (és az aktívak közül kit nem) az nem lehet olyan sötét, hogy a "8 reformot mondok, 1et sem csinálok" pártra szavaz.
Viszont van 2,5 millió nyugger, akiket nem érint a válság: munkájuk nincs, a nyugdíj reálértékével nincs baj az alacsony infláció miatt, esetleg néhány devizahiteles nyafoghat. Miért is ne szavaznának a maszopra?

@malacka69 megélhetési dolgozó:
nem az a baj, hanem, hogy az adot fizeto (nem allami koltsegvetesbol fizetett)es netto befizetokent is csak annyi azaz egy szavazatod van
ez az ami a rablast kodolja
@Cartman (ex Cartman):
Félreértesz!
Én nem a vagyoni, hanem az adózási (jövedelmi) cenzus mellett érveltem.
Ebben az általad említett popper ha csak eqrja apuci vagyonát, akkor semmi szavazatot nem kap, ha pedig termel vele, akkor viszonylag sokat.
Egyébként az iskolázottsági cenzust sokkal gázosabbnak tartom:
- miért érjen sokat a 8 bölcsész diplomával sohasem dolgozó szavazata?
- miért érjen keveset a 8 általánossal jó vállalkozást felépítő 100 munkást foglalkoztató építési vállalkozó szavazata?

Persze mindenféle példát-ellenpéldát lehet mondani, bármelyik modell torzítana.

Én azt tartanám igazságosnak, ha a közösbe befizetett adó szerint szavaznánk annak az elosztásáról.

Egyébként az emberek a jó képzettségüket általában igyekeznek jó jövedelemre konvertálni, tehát a két rendszer között jelentős lenne a korreláció.

G
@fénydublőr: "gyújtották föl az izraeli zászlót,"

úristen és ettől gondolom a vuduvarázs miatt valahogy rossz lett az izraelieknek
@Archenemy: Kicsit magyarázom magam: szerintem a zászlógyújtogatás nem kellene, hogy bűn legyen, ha valaki árpádsávost is akar égetni, hajrá.

Csak ezért "kötöttem bele" ebbe pont, hogy ezt együtt hozod a köztörvényes bűncselekményekkel, mintha ugyanolyan súlyú lenne. Holott a zászlóégetés szimbolikus, ahol a résztvevők saját benzinnel saját zászlót égetnek, a kocsiszétverés esetén meg másnak okoznak kárt.
@Paszternak: "Vagy A vakhit jobb, mint B vakhit?"

Részemről vakon hiszek abban, hogy ha feldobok egy követ az le is fog esni.
Hiszek benne (mert valamikor megtanultam az elméletét is fizikából, meg sokszor be is bizonyosodott e tény a történelemben).
Olyan dolgokban is hiszek (pl. fénysebesség vagy annak nem átléphetősége (Einstein)) amelyeket fizikailag nem tudok tapasztalni, de elhiszem azoknak a tudósoknak, akik mondják, mert tapasztalataim szerint hinni lehet nekik (hiszen már a kőnél is milyen jól megjósolták, hogy leesik ;) )

De vannak dolgok (pl. néhány ovi "igéretei" között), amelyekben nem hihetek.
Sem tapasztalati úton nem bizonyított, sem pedig világszerte elismert tudósok nem szajkózzák vele.
Ez van... a hit akkor a legjobb, ha empírikusan épül ;)
@Greg23: A vagyon és a jövedelem nyilván összefügg. Nem akarok senkivel személyeskedni (pláne, hogy egyiküket se ismerem személyesen), de ha az ifjú Csányi vagy Palotás, esetleg Széles egy széltoló és szépen kúrja el apuci vagyonát, attól még igen jelentős jövedelemre tehet szert. Egyik oldalról. Másik oldalról ott a tanítónéni példa. Olyan családi / szociális tragédiákat láthat, ami nagyon kedvezően befolyásolhatja a világszemléletét. Szükség van a (vélhetően igen bölcsen leadott) szavazatára, mert kell az ellensúly a csak az élet napos oldalát látókkal szemben! Egyébként is elég szánalmas értékszemléletet közvetítene, ha a tanítónéni csak azért lenne "alsóbbrendű állampolgár", mert nem rendelkezik akkora jövedelemmel, mint egy bankvezér...

A jövedelmi és iskolázottsági cenzusnak szerintem együtt van értelme. Tehát vegyünk egy reális példát. 8 általános + jövedelem. Bármilyen jövedelem, vagy annak alapján megállapított ellátás! Beleértve az ösztöndíjat, GYES-t, GYED-et, munkanélküli segélyt, stb. De aki tartósan és bizonyíthatóan saját hibájából munkanélküli, akiről nem lehet tudni, miből él (esetleg meglepően jól) az ne szavazzon. Ahogy egy (többszörösen) visszaeső bűnözőtől is végleg megvonnám az állampolgári jogok gyakorlását.

Nem szabad tehát, hogy kiváltság legyen a választójog, és nem szabad differenciálni a szavazatok súlya tekintetében, de ne járjon olyannak, aki csak élősködik a társadalmon.
@Cartman (ex Cartman): "Nem szabad tehát, hogy kiváltság legyen a választójog, és nem szabad differenciálni a szavazatok súlya tekintetében, de ne járjon olyannak, aki csak élősködik a társadalmon."

A nyugdíjas szavazhat? A 40 évesen (kamu) rokkantnyugdíjas? Az özvegyi nyugdíjat kapó? A diák? A 3 hónapja munkanélküli? És aki 6 hónapja?

Az elvvel egyet értek, de megvalósítani (pláne nálunk) kb. lehetetlen.
Lásd adózás: jó az elv (aki sokat keres, sokat adózik), de annyi a kivétel, hogy a renccer szarul müködik...
@simonmondja.: "a nagy formátum és a züllesztő hatás nálam kizárja egymást"

Hogy hitler nagy formátumú volt, azt nem hiszem hogy lehet tagadni, az meg hogy "lezüllesztette" az országát... hát azt sem lehet tagadni.

De ez megvan kicsiben is, amikor valamiki "visz" egy bandát, sok normális gyerek kerülhet bajba a bandázás miatt, ha a bandavezér eléggé karizmatikus és normális gyerekeket is bevisz a bajba.

Persze definíció kérdése, mi az a "nagyformátum": az én értelmezésemben az, aki nagy dolgokat tud végrehajtani (végrehajtatni), hatással van másokra, képes tematizálni, irányítani a másokat. De 'etikai előjel', az nincs benne a szóban.
"leszámolást ígér és börtönrácsokat."

Mintha a börtönrácsokból kezdene jutni már most is, lehet, hogy nem is kell 2010-ig várni. (Pl. legfrisebb az indexen az oktatási tárcáról írtak.)
Még a végén kiderül, hogy az, hogy valami büncselekmény-e az nem is pártfüggő...
Túl régen volt a székházügy, meg az ÉS döngölése, meg a "ne csak mi nyerjünk, ne mi nyerjük a legnagyobbat". Ellenben itt van mindenki (nagyon) rövidtávú emlékezetében a hazudtunk meg 320 HUF/EUR. Így aztán sokan mondják majd: ennél a Viktor biztos jobb, váltsunk rá.
Szerintem tehát ennyi, aki kellően régen volt pofátlan, az jöhet újra.
@Kotit: Az egész csak elvi szinten merült fel, nem gyakorlati szempontból. Senki sem fog - gondolom - pl. aláírásgyűjtést kezdeményezni a megvalósításáért. Túl nagy szent tehenet kellene legyilkolni a megvalósításához.

És igen, a nyugdíjas szavazhatna. Megdolgozott érte. A rokkantnyugdíjas is. De a kamu rokkantnyugdíjas nem. Egy társadalom sem lesz tökéletes soha, bármennyire törekszik is azzá lenni. Potyautasok, ingyenélők mindig lesznek. A mi társadalmunk viszont nem is törekszik semmire. Tulajdonképpen már a felvetésed is jelzi, milyen távol vagyunk mi attól, hogy bármilyen innovációt vigyünk a rendszerbe. Kb. olyan lenne, mintha nekiállnánk tuningolni egy 30 éves kispolszkit, aminek szétrepedt a hengerfeje és kikönyökölt a hajtókar is...
@Cartman (ex Cartman): "És igen, a nyugdíjas szavazhatna. Megdolgozott érte. A rokkantnyugdíjas is. De a kamu rokkantnyugdíjas nem."

De minek ehhez belekeverni a választásokat?
A _kamu_ rokkantnyugdíjast felül kell vizsgálni, elvenni a nyugdíját (meg a szabadságát egy időre a kapcsolt orvosi teammel együtt).
Ha meg nincs adminisztratív jele, hogy kamu, akkor miből tudható ez a szavazásnál?

Annyiban egyetértek, hogy lehetne sokkal szélesebb körben alkalmazni a közügyekltől eltiltást (ami a választó/választható kizárása is).

Vagyoni/erőszakos/gazdasági bűncselekményekért nem a jelenlegi, technikailag a szabadságvesztéssel megegyező időtartamra, hanem 10 évekre is akár.
Ugyanígy akár csak a pénzbüntetések mellékbüntetésére is (akár évekre), azoknak is, akik "csak" hamisan vesznek fel segélyt vagy egyéb módon "átverik" az államot.
Kedves Tóta úr!

Ön nem tartja túl sokra honfitársait.

Nézzük a számokat:

Az – általam ismert – legutóbbi felmérések szerint (index.hu/belfold/2009/02/24/sose_volt_meg_ilyen_pocsek_a_nep_hangulata/) a Fidesz támogatottsága 28%. Ez kb. 8 millió választópolgár esetén jóval több mint kétmillió ember. Még ha levesszük a (legyen 8%) „protestszavazókat”, akkor is másfél millió fölött vannak. Ennyi embert csak az hozna össze, hogy „egyszerűen szeretnek tüntetni, gyűlni, kifütyülni, online agitálni, összekapaszkodva öngyújtózni jobbosrockra, Schmitt Pálra és Orbán Viktorra”?
Nemá!

Nézzük a másik oldalt:
A kétharmados többség eléréséhez nem kell feltétlenül kétharmados támogatottság. (50% felett az egyéni kerületek nagyrészét hozni szokta a nyertes), de vegyük úgy, hogy a választók egyharmada elegendő egy kétharmados parlamenti részvétel megakadályozásához. Ez tehát 33%-nál kicsit több, amiből levonva az MSZP 12%-át (legyen 13), húsz százaléknak kéne lennie azoknak „a baloldal - és a gyülekezet - mentalitástól idegenkedő liberálisok”-nak, akiket az motivál, hogy „akárki is Orbán Viktor, az nagyon szar lenne, ha a rajongóinak még nagyobbra nyílna a szája”.
Ön szerint tényleg van magyarországon több mint másfélmillió ember, akinek nem az gyanús inkább, hogy
- az MSZP és SZDSZ szemrebbenés nélkül szavazott bizalmat Gyurcsánynak az öszödi bukás és 2006 ősze után?
- lassan már hetente bukik meg valaki ezekből a körökből valamilyen bűncselekmény kapcsán?
- az MDF esetében (ha nem is vette volna észre burkolt Gyurcsány-támogatásukat) a Bokros-akció nem más, mint kampányfogás?
- a Kapolyi féle szocdem párt nyilvánvaló MSZP átmentési kísérlete?
(Esetleg tud még olyat, aki a – Jobbikon kívül – az „Orbán Viktoron kívüli oldal”-on részt vállalhatna?)

Szóval van ennyi ember ön szerint, akiknek a fentiek kevésbé gyanúsak, mint Orbán Viktor, mert „nehezen értik, miért ér valakinek ennyi energiát, időt és önhergelést, hogy ő fideszes”?
Nemá!

Attól tartok, hogy „a kecsesen ingadozó szavazó” előítéletei, világnézet és személyes ellenszenvei inkább csak az önéi, kár ezeket kivetítenie.
@eMeL:

Igen, tudom.
Ezt a vitát vívom mindig Hitlerrel kapcsolatban is.
Szóval a nagy formátumú ember , gondolom az, akire fölnézel, mert mekkora nagy.
Namost.
Én fölnézni nem szeretek akármilyen előjelű emberre.
Mert nem mindegy, hogy miben a legnagyobb valaki.
A legnagyobb szarkeverőt nem díjazom.
A legtöbb embert megölőt sem.
És így tovább.
Szóval ez már ilyen.
@eMeL:

Ez mekkora ötlet.

De én továbbra is amellett vagyok, hogy a nyugdíjak és járadékok felbruttósításával adózóvá kéne tenni minden szavazópolgárt, és akkor nem lenne a rinya, hogy
mit adjon még ingyen az állam.
Mindenki tudná, hogy akkor megemelnék az adóját és szívna.
Ettől helyrebillennének a fejek.
@eMeL: "De minek ehhez belekeverni a választásokat?" Szerintem az egész magyar rendszer abszurditására akart ezzel utalni Kotit. Legalábbis én így értelmeztem. Azért írtam ilyen általános jellegű választ...
évek óta erről dumálok:
van egy nagyjából 2-2,5 milliós jobbos réteg. Fegyelmezettek, lehet bízni bennük, mert akkor is elmennek szavazni, ha piros hó esik.

Velük szemben a balosoknál nincs ilyen kitartás, még a rossz idő is otthon tartja őket, pláne akkor, ha kissé kiábrándultak a "főnökből".

Tehát a jobb oldal akkor tud győzni, ha alacsony a részvétel, így az ő 2 millió emberük többség lehet. lásd: önkormányzati választások és a közelgő ep, ahol nem lesz tán még 50%-os részvétel sem.

2002-ben, 2006-ban csaknem 70% melett esélyük sem volt! Egyszerűen nincsenek elegen.

Egy egyszerűsített minta:
100 ember él az országban, ebből
80 szavazásra jogosult.
40-en elmennek szavazni, ez ugye 50%-os részvétel.
A 40-ből 20-an a fideszre, mondjuk 14-en az mszp-re szavaznak, a maradék 6 meg szétoszlik a kicsik között.

A fidesz persze totális győzelemről beszél, az emberek elsöprő véleményéről, amit a kormánnyal szemben fogalmaztak meg a fülkében. Teszik ezt arra a 20 emberre hivatkozva, akik a teljes lakosság ötöde és a szavazásra jogosultak negyede. Csak éppen annak a 20 embernek nagyobb a hangja és képes teleordítani az étert, hogy: "új többség"

Én meg azt mondom, hogy ha a fél ország le se szarja a választást, akkor az emberek valódi üzenete nemcsak a kormánynak szól, hanem mindkét oldalnak és az egész parlamentnek: "Elmentek ti a picsába, mindannyian!"
A felméréseknek pedig nem hiszek, mert 2002-es választások előtt is fidesz előnyt állapítottak meg, 2006-ban szintén, aztán ismerjük jól az eredményt.

Persze a fogatlan, buta barmoknak egyszerűbb volt ezt úgy magyarázni, hogy a mocskok hazudtak, eltitkolták a makrogazdasági adatokat, csalással nyertek, börtönben lenne a helyük.

Akit az utcán ma megállítanak, az nem fogja a mai kormányt dicsérni, kivéve, ha elvakult, komcsi őskövület. A többség vagy nem válaszol,lerázza a kérdést, (van ennél ma nagyobb baja is) vagy a divat kedvéért panaszkodik és szidja a ferencet.

Aztán jön a választás, belép a fülkébe, behúzza a függönyt, egyedül vagy, csend honol, nem látja senki, fogja a tollat és behúzza az ikszet, miközben azt suttogja: a jó kurva anyátokat!
@Bii­visz: Szerintem van másfél millió ember, akinek az "én nem hazudtam soha" jobban csípi a szemét, mint az öszödi "elkúrtuk, úgyhogy mosmá csinálni köllene valamit, bazmeg".
A Bokros-post már kihalt, úgyhogy ide linkelem: www.mno.hu/portal/623560 Lehet persze azt mondani, hogy a Nézőpont az egy ál-közvéleménykutató, de biztosan reprezentatívabb, mint az Index levelezőlistája ugyebár.

Szal a húzás zsenialitása azért még számokban nem realizálódott, de jó várjunk még, hátha. Mindenesetre, ha az SZDSZ visszavágna azzal, hogy ő meg Für Lajost állítja listavezetőnek, megnézem, hány mélymagyar szavazna Kóka frakcióvezetőre, illetőleg lenne-e 200+1 libsi szavazó, aki a Fürre szavaz.
@Eddie Krueger: Hát ja. De azóta se csináltak semmit. Permanens elkúrás megy...
@Eddie Krueger: Ez rendeben is volna csak az elkúros beszéd óta ugyanugy nem csináltak semmit csak elkúrták. Most pedig még egy két hónapjuk van arra hogy legyen mit még elkúrni. Most már tényleg csinálni kellen valamit bazmeg. Megsúgom nem fognak. Ehez nem csak a politikai akarat de az ész is hiányzik sajnos.
Sziasztok!

Új vagyok itt, úgyhogy még nem sikerült minden hozzászólást elolvasnom, ha valaki már kimondta a gondolataim, akkor bocsesz az ismétlésért, nem szándékosan plagizáltam :)
Nagyon sok mindent nem értek, és lehet nem is fogok. Azt viszont látom, hogy sok ember tartja nagy hibának az uniformizálást, ez persze érthető, az egyéniség korában. Érdekes, hogy ugyanezek az emberek mégis rendre beleesnek ebbe a hibába. Miért van az, hogy a sokak szerint habzószájú jobboldalt mindig a lehető legalsóbb rétegekről készült fotóalbum(ok) alapján igyekeznek beskatulyázni? Egyébiránt lehet, hogy már tényleg habzik a szánk, mert mostmár szeretnénk mi is kicsit jönni :) (igen, ezt a dumát valahonnan nyúltam)
Nem egy barátomtól hallom ugyanazt, amit itt is sokan pengetnek. Egyik kutya másik eb, a 19 és a 20 esete... Na, ha úgyis mindegy, akkor miért nem inkább a fidesz?
A másik mostanában sajnos jellemző hozzáállás: Tudod mit öreg, el sem megyek szavazni, úgyis átverés az egész, itt minket csak manipulálnak. Nem állítom, hogy ebben nincs ráció, de nagyon kíváncsi lennék, ha mondjuk nem is szabadna szavazni, akkor mi lenne? Szerintem a szabad választás egy elég szép vívmány ahhoz, hogy ezalatt a rövidke 20 év alatt meg lehessen unni.
Biztos sokan adnak majd a pofámra ezért, de: Képzeljétek el, hogy bicajoztok a földúton, van két nagy pocsolya, az egyikbe ugye bele kell menni. Ekkor az első kerék agyig elmerül, utána iszonyat pofáraesés. Aztán meg jön a csendes apátia és puffogás, hogy a másik is biztos, hogy ilyen mély lett volna. És lám, bele lehet magyarázni, hogy nem mi tehetünk róla, és bele lehet magyarázni azt is, hogy mi tehetünk róla. Szerintem ez rém fura.
Ez biztos sok "vérmagyar" vesszőparipája, de bár még fiatal voltam akkor és korántsem érdekelt ennyire a körülöttem lévő világ, mégsem emlékszem ekkora égbekiáltó disznóságokra, amik most, a szemünk láttára zajlanak. Nem állítom egy percig sem, hogy a diákság nem felelős, de azt azért lássuk be, hogy a tantestületet és a dirit veszik elő, ha egy egész osztály megbukik.
Minden szoci politikus emleget egy misztikus 2000-es számot. Egyrészt ez hasonlít a szálkához és a gerendához. Másrészt azóta talán eltelt annyi idő, hogy 2 év baklövéseit ki lehetett volna köszörülni, ha voltak, és biztos voltak.
Aztán megint mások valami misztikus harmadik "erőt" emlegetnek... Hej, ha lenne egy, de szívesen szavaznék inkább rá, hogy megmutassm a most regnáló tényezőknek (mindkettőnek). Ez például a teljes hülyeség kategória, mert gondoljatok bele; az itt felszólaló többség, mellesleg nagyon helyesen, a cikk szerzőjét is idevéve elutasítja a valamivel(valakikkel) szemben történő önmeghatározást. Ismét csak szerintem a "harmadik" is teljesen ez az eset, ráadásul nincs is.
Valaki berzenkedett a Nagy-Magyarország jelképpel. Igen, sokan ész nélkül- kisit korrektebben mondva anélkül, hogy belegondolnának, mit is jelképez- használják, mindennapjaink részévé teszik, sokan tán vissza is élnek vele. Ha megkérdeznék 100 ilyen arcot: te, öreg, ezt miért hordod vagy ragasztod a szélvédőre siralmas lenne az eredmény, hozzáteszem, a fidesz ideje alatt még siralmasabb lett volna. Részemről ez annak a szimbóluma, hogy nemzetünk kellő időben nem volt képes érvényesítenie érdekeit -mert, rossz emberekre bízta és lehet, nem is volt reális esélye - ezért akkora árat fizetett, mely majdnem egyedülálló a világtörténelemben. Erre igenis illik emlékezni. Illik szem előtt tartani, mert ez is az oly hőn áhított egység szükségességére figyelmeztet. Ne az érdekeljen, hogy más és hogy ő miért, és, hogy egyáltalában, milyen alapon? Az érdekeljen, hogy nektek mi ez a jelkép, szimbólum, paca... Figyelmeztet arra is, ahogy mi élünk, amit mondunk, vagy cselekszünk, kihat olyan emberek életére, akik - teccik, nem teccik - a véreink. Bár nem tudom, kinek nem tetszik. Hasonló a helyzet az egyéb nemzeti szimbólumainkkal is, és ha bárkinek az a kifogása, hogy miért rinyál itt még valaki is Trianonról, annak szíves figyelmébe ajánlom kevésbé nagyvonalú nemzetek véleményét saját tragédiájukról, pl: a japánok és a zsidók. Hogy megnyugtassak mindenkit nem akarom távolról sem összemosni, vagy hasonlítgatni az ő keserűségüket a mienkkel. Tény az, hogy vannak emberek, akiknek egyszerűen szükségük van arra, hogy kimondják a gondolataikat,és ebben a tekintetben itt senki nem különbözik :)
Hisztek amit akartok, nem agitálni szeretnék, de tényleg mondja meg az akit illet; hogy lehet, hogy még mindig van olyan akinek több a bizalma a jelen formációban, még ha más emberekkel is, mint a fideszben?
A választ sokan közületek meg is adták és ez a szimpátia (vagy a szimpla apátia). Innentől kezdve teljesen felesleges a logikáról száraz, matematikai értelemben beszélni.
Na befejeztem, megyek aludni. :)
Hú, itt mindenki nagyon okos, mi lesz, ha egyszerre durran szét mindenkinek a feje?
Az MSZP megérdemli a menthetetlenül bekövetkező választási vereséget. Így lesz idejük és késztetésük újjászervezni a pártot, ez létfontosságú nekik. Az érzéketlenség, a cinizmus és a gátlástalan pökhendiség, sajnos, erősségévé vált a szociknak az idők folyamán, hibát hibára halmoztak, a legtöbbször rossz válaszokat adtak a társadalmi-politikai-szociális kérdésekben, mindamellett, hogy borzalmasan ügyefogyott és tehetetlen benyomást keltettek. Sajnálatos módon ennyi idő nem volt elég nekik arra, hogy rájöjjenek az immáron közutálatnak örvendő Gyurcsány távozásának kényszerűségére. Sok más mellett ennek is megfizetik az árát. Még a baloldali érzelmű embereknek is be kell látniuk: egy ideig "bevégeztetett" a szocialista pártnak, de ennek oka nem a Fidesz minden bokorból tüzelő, gyakran ad-hoc jellegű káosz-politizálása, hanem elsősorban saját maguk.
A józan belátás képességének hiánya már lassan a reménytelenségbe taszítja a szocikat a közvélemény-kutatások szerint.
Persze, azt egy pillanatig se gondoljuk, hogy fáklyás menet lesz a Fidesznek a kormányzás. Az elhúzódó világválságba könnyen beletörhet a bicskájuk, különösen, ha majdhogynem hasonló módon szerzik meg a hatalmat, mint anno a szocialisták. /Tudniillik a "majd megmondjuk a választások után 3 hónappal, mit is csinálunk" mézesmadzag./
Az már egy következő izgalmas kérdés, hogy mihez kezd az MSZP a Fidesz várhatóan kegyetlen és kíméletlen hatalom-koncentrációjának időszakában. A Fidesz a kézivezérelt Ügyészséggel a háta mögött, az ellenzék jogosultságainak valószínűsíthetően drasztikus korlátozása közepette és az összes fontos helyre könyörtelenül beültetendő jobboldali káderekkel kezdi meg országlását. A gesztuspolitizálásnak és a jópofa engedmények korszakának vége, betyár világ jön ilyen szempontból. Lesznek itt pikáns dolgok Magyarhonban!
"A Fidesz a kézivezérelt Ügyészséggel a háta mögött, az ellenzék jogosultságainak valószínűsíthetően drasztikus korlátozása közepette és az összes fontos helyre könyörtelenül beültetendő jobboldali káderekkel kezdi meg országlását."

Ez Magyarország utolsó esélye.
Akinek nem tetszik, az már indulhat is világot látni.
Feri megtette az első lépést, valami lemondásról hadovál, meg arról hogy neki igenis van programja. Hol van az a program Feri? Hová dugtad?
Csak egy kerdes ?

Hogyan lehet hogy ez a magyar szarmazasu Soros Gyorgy,
tudja a valaszt mindenre ?

Az ilyen parazita milliardosok miatt van a vilag gazdasaga ott ahol.


Tibor

@Jozicsenko, aki inkább lenne pék...: á, már az is elég lenne, ha csak harmadannyi autópályát/utat megépítenének, és 5 milliárddal kevesebbet költenének beléptetőrendszerekre, nem szerepelne szerződéseikben joszip tot neve, nem uszítanának senki ellen, nem beszélnének 14-15-dik havi nyugdíjról... stb
süti beállítások módosítása