W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Temetném a munkát

2008.06.13. 05:05 Tóta W. Árpád

Magáról a monoki modellről (segélyt közmunkáért, családi pótlékot iskolalátogatásért) és annak filozófiájáról Csányi Vilmos leírt mindent, úgyhogy azt már nem nekem kell. Ingujjra tehát, és nézzük, van-e esély arra, hogy értelmes dolgok történjenek. Szóval a reakciókat.

Mindenki szükségletei szerint


TGM persze szanaszét fasisztázott mindenkit Csányitól a kormányig, sőt ha jobban megfigyeljük, a (szerinte) Robin Hood-típusú, vagyon elleni terrorizmusról is simogatóan nyilatkozik. De hát ki nem szarja le TGM-et? Attól, hogy nem tesz közzé lakcímeket és telefonszámokat, még rémületes észjárású, romantikus kollektivista marad, aki annyival okosabb a nemzetibb szocialistáknál, hogy az álma megvalósulásához szükséges vérfürdőről hallgat.

Végül is szórakozásnak megteszi, úgyhogy csekkoljuk, milyen alternatívát kínál a zakkant kommunistát alakító showman. Ilyet szól: a mai technika mellett már egyáltalán nem kell mindenkinek dolgozni, hanem a népesség nagyobb része nyugodtan foglalkozhat önmegvalósítással, meg az élet élvezetével. Tézis bazmeg. Majd a többiek biztosítják ehhez az aranyélethez az anyagi hátteret. Gondolom, önszántukból, nekik a munkájuk lesz a hobbijuk. Hobbiból üldöznek bűnözőket, virrasztanak bányában, mozdonyon vagy teherautón, kapálnak kukoricát.

Mit lehet erre válaszolni? Hogy akkor stip-stop egy jegy az önmegvalósító járatra? Hogy ha kapálásból ugyanúgy lehet élni, mint alkoholizálásból és tévénézésből, akkor csak a hülyék mennek kapálni? Ja, nem a segély sok, hanem alacsonyak a bérek. De értse már meg, jó uram, annyit adnak érte! Annyit ér a világnak. Nem az államon múlik, nem is múlhat rajta, már a minimálbér is elég kárt okozott. Ennyit ér a kapálás, mert ennyit ér a kukorica, mert ennyit ad tonnájáért a konzervgyár. Továbbegyenlő: százharmincnál drágábbért nem veszik meg az Emberek a kukikonzervet, mert annyiból vehetnek románt, ukránt, franciát, csehet, vagy sajátmárkásat. És vesznek is, és boldogok, hogy választhatnak. Sokváltozós, rugalmas egyenlet, de egyenlet! Ebbe tartósan nem lehet csak úgy belenyúlni, belegraffitizni hogy I love you.

Máris túl sokat foglalkoztunk a pártként szerencsére (még) nem létező neohippi-anarchokommunista-szélsőbalos mozgalommal, de ez már kikívánkozott.

Arbeit macht frei


A szélsőjobb például támogatja a monoki modellt, mégpedig azért, mert a közvélekedés szerint a segélyből semmittevők, vagyis az élősködők többsége a közvélekedés szerint cigány. A fajelmélet is elég hülye érvelés, de nem hülyébb, mint a szabadon választott munka ötlete; legfeljebb fenyegetőbb, nyersebb.

Mellesleg kiváló, jól működő gyúanyag, a cigányokat – a modus operandijuk mellett - valóban szokás azért is utálni, mert ha nem bűnöznek, akkor élősködnek, faszukból élnek, és a semmittevést számtalan porontyukra örökítik át. Mink meg fogyunk. „Mink” egyébként azért fogyunk, mert míg az ún. „igénytelen cigányoknak” megfelel a négy-öt gyerekért meg a tévézésért járó segély összege, addig mink azér’ nem járunk Ladával, és nem élünk öten két szobában. Inkább családtervezünk. Kicsi vagy kocsi, ez volt a demográfiai kérdés a gulyáskommunizmusban, a bimbódzó fogyasztói társadalomban. És ők a kicsit választották - vagy legalábbis nem a kotont.

Van tehát egy megalapozott és széles körben észlelt igazságtalanság, amit valahogy meg kéne fejteni, mielőtt monopolizálja a széljobb. A recept nem ismeretlen: a segélyt teljesítményhez kötjük, és kizárjuk, hogy életmodellé váljon. Mivel az életvitelszerű segélyenélés fontos tétele a családi pótlék, ott pedig érvényt szerzünk annak az egyébként törvényi előírásnak, amit iskolakötelezettségnek hívunk.

Ez a cselekvő megnyilvánulása annak az amúgy rég hangoztatott, übertoleráns ballib szlogennek, hogy a segélyre szorulókat az oktatással lehet kihúzni a bajból. Szép dolog a felnőttképzés is, de az általános iskola az alap.

Szélbal és széljobb se holnap, se 2010-ben nem fog kormányozni; a lényeg, hogy mit szólnak a parlamenti pártok. TGM pont azért írta ezt a hosszú hülyeséget, mert a kormány, avagy az MSZP némi nyitottságot mert mutatni az iránt, hogy ingyenebéd nincs, még üres főzelék sem.

A szocik – miniszterelnöki vezényszóra – visszatáncoltak, már nem tartják ezt jó ötletnek. Hátsó gondolatokkal manővereznek: igényt tartanak a legolcsóbban, konzervekért és száraztésztáért kapható szavazatokra. Bajnai Gordon párton kívülről elpöttyintheti, hogy túl sokan ülnek a szekéren, és túl kevesen tolják – de a sarokba szorított szocialista párt soha.

Az SZDSZ szintén aggódik, szerintük nem lehet „ingyenmunkát követelni”. Ami TGM-szintű debilizmus: miért volna ingyen? Segély jár érte. Aki kevesli, annak nem kell dolgozni továbbra sem. Íme, itt az első bejárata a Piaci Résnek. Válogassuk ki a valóban rászorulókat, és fogjuk munkára a gyerekgyárosokat – ennyi lenne a program, amit a konzervárus gigacégek úgysem mernek közzétenni. De az SZDSZ-nek már nincs keresnivalója a konzervkereskedelemben. A párt vidéken megszűnt, a kisebbségvédő arc a cigányságból már nem látszik. Nem olvasnak ÉS-t meg Narancsot. Nincs mit veszíteni onnan már. A célcsoportot az MDF fogja elhalászni előlük, amikor a tiszta ész nevében törvényjavaslattá cikkelyezi a valóságot.

Law and order


A két párt (és a balos sajtó) amúgy unisonóban szörnyülködik, hogy mindegy is, mi a monoki modell logikája, mert törvényellenes, tehát nem is lehet jó. Ez már a kabaré fináléja: tudja mindenki, hogy maguk a pártok, ahogy vannak, tök illegálisak, ha már törvényt akarunk ülni. Ti. Mind. Tolvajok. Vagytok. Úgyhogy van olyan, hogy a törvény lemarad a valóságtól, nyugi. Inkább mérjük meg, mennyire maradt le, és igazítsuk a szélhez a vitorlát.

A Fidesz? Tőlük - az Orbán-kormánytól - származik a monoki recept, és elég valószínű, hogy kormányon élnének vele – de nyíltan megígérni nem fogják ők sem. A Lungo Drom sem közgáz-esteken toboroz. Orbán Viktor újabb egérutat talált, hogy ne kelljen semmit kimondania. Ami 2005-6-ban úgy hangzott, hogy „nem adunk programot, mert lenyúlná a kormány”, ami akkor a konzultációkból habart ígérethullám volt - az ma a konzultáció ígérete. Ő nem tud, nem is akar semmit mondani, hanem majd ha nyernek, akkor mindenkivel megbeszélik fél évig, mit kell csinálni, és az lesz. A választási program az, hogy ha győznek, lesz program. Mégpedig az emberekkel közös.

Ami pont ugyanolyan nonszensz, mint az eddigi konzultációk. Létezik ugyanis a társadalmi érdekellentét nevű dolog, jó reggelt. A segélyből élő arra szavazna, aki több pénzt ígér holnapra. Az adók alatt nyögő, minimálbértől sújtott vállalkozó meg arra, aki kevesebbet. Mert az nekik pénz, olcsó munkaerő, versenyképesség, jövő. És a jövő elkezdődése mindazoknak, akik dolgoznak és dolgozni tanulnak nála. Ezt nem lehet úgy megbeszélni az emberekkel, hogy mindenki örüljön. Egyszer csak be kell rekeszteni az ülést, és diktálni a döntést. Aztán jöhet a népszavazás a családi pótlékról.

Érik a hidegzuhany, és egyre hűl. Megtörtént Szlovákiában, az irigyelt mintaországban, a Monarchia ékkövében. Halogatták sokáig, de még időben léptek, és túlélték. Valamit valamiért.



Címkék: orbán gyurcsány szdsz reform magyarland pártfinanszírozás cigányság

630 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr86517630

Trackbackek, pingbackek:

Pingback: I hate it here » Blog Archive » Segély, gyerek, közmunka 2008.06.16. 10:40:58

[...]akiknek a segély nyújtotta életszínvonal is “fényesnek” számít.) Van elvakult, pitiáner, vadkapitalista suttyóság, miszerint akinek derogál, hogy éhbérért[...]

Trackback: Kettős mérce 2008.06.16. 08:30:05

Csányi, meg egy kis MonokElém került egy cikk a monoki ötletről a nol.hu-n. A cikket Csányi Vilmos, etológus, író, a hazai tudományos szcéna általam legjobban tisztelt, és "legnagyobbra tartott" tagja írta. Érdemes elolvasni, hogy a politikain k…

Pingback: Soci blog » Blog Archive » TótaW kezd észhez térni 2008.06.13. 12:01:33

[...] Az utóbbi hónapokban egyre több értelmes cikket ír (értsd, egyezik a véleményünk). [...]

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Namostan.

Szvsz a munkanélküli segélt is el kéne törölni, mert munkanélküliség nincs, csak sok, kurvasok elvégzetlen munka, plusz nem alkalmazott ember plusz értelmetlenül elfolyatott pénz.

És felül kéne bírálni az alanyi jogon járó családi pótlékot is.

És el kéne gondolkozni, főleg a tanciverések és a suligyilkosságok korszakában, hogy kell-e ilyen fasság, mint az Általános, Ingyenes és Kötelező oktatás.

Ami alanyi jogon jár, annak nincs értéke. Ez pont olyan igazság, minthogy a kikényszerített szolidaritás demotivál.

Oszt jónapot.

P.
Wow, vegre ostorozod TGM-et, hinanyolom mar a blog indulasa ota.
TGM egy régesrég ostorra érett elmebeteg. És ő volt itt a vátesz, 1988-2008 közt... Baaaaaaaaaazmeg...
Ehhez sokat nem lehet hozzátenni. TGM -et mindig szívesen hallgatom, kivéve amikor átmegy ebbe az érdekes "temetem a kapitalizmust" (vagy temetném?) állapotba. Ezt újabban egyre többször teszi.
Olyant kellene csinálni, hogy a költségvetés minden elemének lenne egy bankszámlaszáma és arra kellene befizetni az adót. Az adó mértéke persze meghatározott mértékű maradna. Amolyan 1% helyett 100%. Lehet nem sok segély jutna, ugye... de nem is baj.
Paszternak: En amugy nem szimpatizalok a konzervativokkal, mert van bennuk valami debilitas, de kurvara elegem van mar itt a nagy demokraciabol meg a liberalizmusbol. Szoval jojjenek mar a konzervativok, es a sajat agyhalott modjukon csinaljanak mar rendet. Ezt kivanom.
Elvennénk a segélyeket, akkor elhúznának Kanadába! ;-)
Soha vissza nem térő lehetőség!!!
mi is történt szlovákiában? éhséglázadások pár hétig? semmi más dolgunk nincs, csak felkészülni rá. a világon már mindent megcsináltak előttünk, csak körül kell nézni.
"...munkanélküliség nincs, csak sok, kurvasok elvégzetlen munka" Ugye ez nyilván nem igaz, tenném hozzá mosolyogva, viszont a cikk nagyon jó, és érdekes, főleg a pártok hozáálását firtató dolog. Ilyenkor sajnálom, hogy a országvezetést politikusok csinálják, mert így az elvégzendő munka helyett csak kicsinyes hatalmi játékot folytatnak. Mekünk meg marad a bláz...
Asszem TGM tenyleg kezd egy kicsit elszallni.
(bar attol meg a kapitalizmus vs. kommunizmus-rol tartott korabban itt kifejtett allaspontomat fenntartom)

BTW: a nemet igazi balosok (Die Linke) azert 8%-kal csucsulnek a parlamentben!
Majd meglassuk jovore mire mennek...


Szindbad:
Legyen ugy! Amen!
Kósa Lajossal értek 1et,aki azt mondta,hogy ez a kérdés régiónként,városonként különbözö.Ami 1ik helyen ösztönzö,muködik,máshol kiakasztja az embereket,ugyhogy nincs univerzrecept.Helyben,a polgármestereknek kell eldönteniük a szabályozását,nem a mindenható-parlament enciklikáját kell várni...
"...munkanélküliség nincs, csak sok, kurvasok elvégzetlen munka"

Persze-persze.
Akkor a munkanelkuliseg nem a kapitalizmus inherens tulajdonsaga? A dehogy!
nonestvolentis

""Jah... de legalabb lesz."
Két év alatt sikerül eljutni oda, hogy lesz program is? Ti meg itt előre türelmetlenedtek a Fidesszel... :D"

Ne legyünk igazságtalanok, Ferinek végül is volt valamiféle programja, csak azt most át kell írni. (itt-ott az ellenkezőjére)
Van költségmegtakarítás is, mert még új madam se kell! Világújdonság!

Mindenben egyetértek a monokiakkal, ne adjanak pénzt azoknak, akik abból élnek, hogy reprodukálják elbaszarintott családmodelljüket.
Ugyanakkor érdekelne, hogy egy 200 fős baranyai faluban, ahol a lakosság 40%-a így él, miféle közmunkát fognak adni 80 embernek.
Ki fogja őket munkára?
Ki mondja ezt meg nekik?
Sosem vágytam arra, hogy egy ilyen falu polgármestere legyek, de ha az lennék, lemondanék, mielőtt ezt ki kellene hirdetnem az eddig herevakarászáson edződött romáknak.
galileo

"Kósa Lajossal értek 1et,aki azt mondta,hogy ez a kérdés régiónként,városonként különbözö.Ami 1ik helyen ösztönzö,muködik,máshol kiakasztja az embereket,ugyhogy nincs univerzrecept.Helyben,a polgármestereknek kell eldönteniük a szabályozását,nem a mindenható-parlament enciklikáját kell várni..."

Így van, ahol nincs munka, ott osszanak inkább segélyt!
És telepítsenek oda munkahelyeket!
Vagy ezt is a munkásosztály oldja meg?
"A szélsőjobb például támogatja a monoki modellt, mégpedig azért, mert a közvélekedés szerint a segélyből semmittevők, vagyis az élősködők többsége a közvélekedés szerint cigány.2


Árpád vazze, ezt a mondatot gyorsan javítsd ki, mert kétszer_szerepel_a_"közvélekedés"_szó!!!
Szakmai hiba cseszd meg! Ne kapkodj, mer' jó a cikk, de az ilyenek a szememben lerontják!
grat a post-hoz. bár van benne kockázat. ne legyen igazam, de nagyon kevesen fogják venni maguknak a fáradságot, hogy akár a csányi, akár a gazsi cikkeket elolvasság. tény, hogy az a.t.a.c.-nak, az antiglobalista mozgalomnak, tgm-nek ma alig van magyarországon társadalmi támogatottsága.

pasztinak ajánlom, de ez a kis jános tgm vita elég világosan bemutatja, hogy gazsi a rendszer bírálójává vált. csak neki sincs fingja sem az egyébként szimpatikus kérdésről: ha a kapitalizmus nem igazságos társadalmi berendezkedés, aki mire lehetne lecserélni. de ez a post nem tgm-ről szól, ha jól értem.
tehát itt a link és 2005-öt írtunk:

nol.hu/cikk/379993/
Mondjuk TGM-nek abban igaza van, hogy az önkormányzatnak nincs joga mérlegelni, ő csak továbbítja az állami segélyeket.
A jogszabálymódosításhoz meg nincs igazi politikai akarat.

"MSZP némi nyitottságot mert mutatni az iránt, hogy ingyenebéd nincs"
Ez már elmúlt, most már van ingyenebéd, mert készülnek 2010-re.

"Ő nem tud, nem is akar semmit mondani, hanem majd ha nyernek, akkor mindenkivel megbeszélik fél évig, mit kell csinálni, és az lesz."
Szóval a békákkal fogják megbeszélni a mocsárlecsapolást? :)
Ellenérdekelt csoportok vannak (ezért is nem mond sehol semmit), ha mindenkire hallgat, pont ugyanez a szerencsétlenkedés lesz belőle, nem reform.

"Szoval jojjenek mar a konzervativok"
Hol találsz itt te olyat?

"mi is történt szlovákiában? éhséglázadások pár hétig? semmi más dolgunk nincs, csak felkészülni rá. a világon már mindent megcsináltak előttünk, csak körül kell nézni."
viccelsz itt még pár koszos vasútvonalat se bírtak bezárni, mert jaj mi lesz a vasútasokkal, meg a falu elsorvad, ha 10 ember átül a buszra a többi 40 mellé.

"Akkor a munkanelkuliseg nem a kapitalizmus inherens tulajdonsaga?"
De igen, sőt szükséges és jó. A baj nem a számával, hanem a természetével van. Az olyan munkanélküliség szükséges, amikor emberek két munka közt vannak. Az olyan, hogy nincs és nem is lesz munkájuk káros.

"miféle közmunkát fognak adni 80 embernek. "
Ez igazából mindegy, jelképes munka is megteszi. Egyébként a legfontosabb talán a vízelvezető rendszer karbantartása lenne. Olcsóbb, mint a kárenyhítés...

"Ki fogja őket munkára?
Ki mondja ezt meg nekik?"
Ennél nagyobb kérdés, hogy ki szervezi meg? Ugyanis ennek az infrastruktúra egyelőre igen hiányos.
Hmmm.... Úgy beszéltek, mintha a segélyre csak a cigányok lennének rászorulva. Az én városomból (kisváros) egyszerre három multi vonult ki pár éve. Több ezer ember került az utcára. Egy csomónak sikerült a környező településekben munkahelyet találni - de nagyon sokan nem tudták vállalni a 25-50 km-es bejárást - és bizony nagyon sokan munkanélkül maradtak egy csomó kölcsönnel és a felnevelésre váró gyerekekkel a nyakukon. Ezektől is elvennétek a munkanélküli segélyt?

Közmunka: csak úgy érdemes megvalósítani, ha oda is figyelnek arra, hogy akiket munkára köteleznek azok valóban el is végzik azt. Nálunk él ezzel a lehetőséggel az önkormányzat. Én az ablakomból látom, hogy milyen intenzítással dolgoznak. Letelepednek a fa alá, beszélgetnek, a borosflaskó is előkerül - és egy délelőtt egy icike-picike szemétkupacot produkálnak a seprüvel és a gereblyével... kösz, inkább ne.....
Lord_Valdez

"viccelsz itt még pár koszos vasútvonalat se bírtak bezárni, mert jaj mi lesz a vasútasokkal, meg a falu elsorvad, ha 10 ember átül a buszra a többi 40 mellé."

Ezt a vasút dolgot újra kellene gondolni.
Ilyen energiaáraknál inkább a buszról kellene átrakni őket vonatra.

A MÁV cargo pl. relative jó áron lett eladva, csak arról feledkeztünk meg, hogy a ro-la kihasználtsága Magyarországon lehetne éppen sokkal nagyobb, így a cargo is érhetett volna sokkal többet. (Akár kötelező jelleggel feltenni a kamiont a vasútra, az út végén meg leszedni. Jó tudom, az EU nem engedné, inkább ad pénzt útfelújításra.)
Szóval dráguló üzemanyagok - > gazdaságosabb vasút.

Arccal a vasút felé!
A probléma szvsz, hogy ha szarul is, de meg lehet élni 40 Ft-ből ma Magyarországon, elmész BAZ megyébe cigány faluba ahol már amúgy is a haverok és a család él beköltözöl egy üres omladozó házba és várod a havi 40-t 6 gyerek után. Ha ehhez képest 12 óra hagymaszedéssel ugyan ennyit keresel akkor miért mennél dolgozni? Ha nem adsz neki pénzt éhen hal, ha adsz akkor ez lesz ami most van, olyan meg csak a mesében van hogy eltudod dönteni hogy kinek jár meg kinek nem. A másik hogy összefüggő mini társadalmak jönnek létre a nagy társadalmon belül öntörvényekkel, ahol nem cikki segélyből élni lopni börtönbe menni 11 évesen gyereket szülni. Ott ez az élet rendje, ők nem értik a többségi társadalom normáit, a saját kis közösségükbe ez igy van. A probléma sokkal bonyolultabb annál hogy pár mutyista újgazdag magát politikusnak tituláló faszfej és megélhetési szocológus ezt megtudná oldani. szvsz
Én támogatom a vasúti közlekedés preferálását, de nem feltétlenűl minden vasút gazdaságosabb. Ám mondanivalóm lényege az volt, még viszonylag kevés embert érintő változtatásokat se lehetséges konszenzusosan végigvinni.
Ha úgy tetszik, reformálni csak "diktatórikusan" lehet.
"Ha úgy tetszik, reformálni csak "diktatórikusan" lehet."

Jó, de a munkásosztály diktáljon!
"Ha nem adsz neki pénzt éhen hal" [Malindowsky]

Ha nem adsz neki pénzt, kirabolja a szomszéd nénit. Vagy a szomszéd falut. Ebben spec. TGM tisztán látott: ha komolyan gondoljuk, kezdhetünk börtönöket építeni.
LOL bazmeg!

Sasikát kinyomta az index ugyanott a címlapra, mint az Árpit, a téma jól, de rosszabbul ír, oszt mégis ott 37 komment van (holott eddig 1-2-3 kommentttel futott le egy-egy posztja) itt meg csak 27!


Mit számít az index főoldalán kint levés!!!!

Még jó, h freeblogom van:-S

Árpi, a második bekezdés első mondatában még mindig ott éktelenkedik a szakmai hiba, a "közvélekedés" szóismétlés. Ne csináld már, meddig tart kijavítani. Égés, pedig jó a cikk!

Fletó meg elmehet a csába, mikor a monoki példát cseszteti, és továbbra is munka nélkül akar segélyt adni!
Árpád...

Hát nem tudom, de kezd meggyőződésem lenni hogy te vagy a harmadik szóvivő.
Szvsz a saját irásodon belül is önellentmondásban vagy... a munka és a pénz kapcsán ugye... ráadásul indok nincs, csak a szokásos lózungok érdemi utánagonolás nélkül.

Szvsz TGM jogosan megfogalmazza azt a kritikát, amit illik. Mégpedig hogy a beinditott nagy technokrata modellek azzal kecsegtettek, hogy idővel az ember egyre jobb körülmények közt egyre kevsebbet kell hogy dolgozzon mert a modernizáció felszabaditja valojaban az embert...
Aham...

Nézzük csak mi is történik. Rábukkantunk a "rabszolgamunka" új fajtájára.
Ez állítólag zseniális találmány... hisz segíti a "fejlődő országok népességét, és azon országok felzárkózását..."
a nyugathoz. Tehát az indonéz, kinai, indiai stb emberi tömegek marék rizsért való dolgoztatása, lehetőleg a minimalis környezetvédelmi elvárásokat sem betartva, munkavédelem, és eü részhozzájárulás nélkül, lehetőleg igen fiatalon hogy könnyű legyen leverni a megmozdulásukat meg nevelni... az valójaban helyes. Mert a libertinusok helyi prófétái szerint is "működő modell" és minek gondolkozzunk máson, ha itt ez a frankó.

Tehát igazodjunk hozzá. Túl drága a munkaerő... nem vagyunk elég kollektivisták, nem dolgozunk elég jól (napi 12 órában napi 14et mer lusta a magyar...) és még ott az a sok csúnya adó is, meg követelmények, hát elmegy a multi, ami valojaban nemzetsegélyezni jött ide.
Aham. Igaz hogy a felmérések szerint magyarország tuljutott a korábbi "olcsó munkaerő miatt vonzó célpont" időszakán.
Mivel eus tagálam, és hát eus bérek mellett kell megélni, miközben léatja hogy kollegai a "határ tuloldalán hogy élnek... " meg a nagy néptömegű országokkal nehéz ám versenyezni... mas okból is..., az is igaz hogy el kellett volna mozdulni a szakértelmet igénylő minőségi munkák felé, s ezt a mszp verte szét sikeresen, s ezt nagy elánnal folytatná, sőt a felsőoktatási reformjaval szétkurta volna a maradékot is...
MEg az is hogy egy multi a közepes cégeknek is gyártási lehetőséget ad, neki, és diktál az árban... hisz ő adja a liszenszet... igy felnőni a farvizein nem lehet, tehat rég a középvallalatainkat, a függetleneket, kellett volna nyomni, innovacioval, strabagpénzek helyett... de ez nem gond.
Mint ahogy arról sem papolsz, hogy ugye az EUnak vannak környezetvédelmi irányelvei, amiket be kell tartani, s nekünk a nyakunkra léphetnek ha nem tesszük, nem ugy mint az osztrákoknak ugye, pl... de ők nem kurvulnak.
Érdekes.

Ehelyett mindenki más hülye akinek nem tetszik a vadkapitalista, szociáldarvinista modell.

Bármilyen meglepő ez a modell szélsőséges. A hívei szélsőséges beteg radikálisok, és az emberéletet jobban ledegradálják számokra, mint a híres neves VALÓDI Nácik. Bizony... magukon kívül mindet. A náciknál legalább lehetett jó csoportba kerülni... mer volt nemzet. Itt még az sincs... ráadásul annyira hülyének nézik minden mas embert, hogy a nyakukra terhelik az összes mocskot amit a rendszer termel.
AA nácizmusban legalább olykor volt felelős... itt mindig a gonosz tömeg, aki nem nő fel a versenyhez.
Nembaj, az usaban működik, mer ne működhetne itt is.

Bár hogy mért kellene, nem tudni... Azon 3. világbeli országok érnek el eredményeket, akik kihajítjak az ilyen jellegű szakembereiket, meg merkantilisták... és parasztok.
Mint kína. Aki megszerzi a techet, és beáldoz ugyan pár milliot, meg pár delfint... aztán 20 év mulva mindent visz... de ez nem gond.. legalább üdvözítő óton jár. Megmutatja a csökött delfineknek, és embereknek, hogy milyen a verseny. :)

Persze az a csodálatos bár utopisztikus modell, amu a startrekben van... igen abban ürhajóznak és uraljak a fél kvadránst ja...
ott biza nem dolgozik mindenki... sőt több értelmes scifi műben se... ha jól rémlik az örök háboruban se, pedig ott is gyilkoljak am egymast...
Automatizalnak, es emberarcot öltenek, mert az emberben a kreativitás pl érték, s ezt jó kibontani...
Nem pedig visszasűlyedtek a patkányefektbe.
Ja hogy ez macerás? Biztos, milliokba és hatalmuk egy részlbe kerülne pár milliárdosnak... ahelyett hogy többet szereznének.
Vagy netán át kellene gondolni pár üzleti modelt, ah az bizony szörnyű lenne... ők, hm mások. Kinyirni rakás kisvállalkozót az helyénvaló... Nagyhal, kishal.. ja, de a nagyhalat bántani.... úr isten hova vezetne az.

Tehát az hogy részmunkaidő, hogy otthon is végezhető távmunkák, hogy több ember dolgozzon elég bérért, csak ne heti 60 órában más modell szerint, az ördöktől való. Ám a heti 60 óra... az üdvözítő.
Hurrá.

Aztán ugye ez rendben is való. De a cigány, az ne dolgozzon a segélyért. Hova vezetne az. Sőt ne is legyen kényszerítő ereje a segélynek... felesleges.
A munka, ha liberálisok vagyunk, csak az eddig is dolgozó nemzetekre érvényes. Ők pedig szimplan sikeresek... mármint a cigányok. Szaporák, meg alkalmazkodók... meg sikeresen kerülik a munkát. És ez jó... kibonthatjak a kreativitásukat. Ami ugyan elüt a kultúránktól... kivéve talán a strabagos kollégákétól meg a kóka/magyar féle üzletember styltől, de ez nem gond.
Igy ha ők lopnak, vagy bűnöznek, agy szimplán "szíjjel szedik a buszt..." az önmegvalósítás, sőt a siker mértéke.
Az aranylánc a nyakba, meg a kisüsti a torokba segélíből meg szinesfémből meg egyenesen az evolució csúcsa.

Ó biztos a személyes tapasztalás ez esetben is, mint már annyiszor csupán sztereotip, rasszista, meg kirekesztő sőt fasiszta.
Ezzel mindjárt javaslm az uj fgalm megalktását... mármint a "rasszista tapasztalás" bár ne, mert ez is felülirna a viszonyrendszert.


Értem én.
Szóval csak egy kérdésem van. HA megbukik végre a Gyurcsány kormány, s végre OV kibnthatja a szörnyen titkos, de amúgy mérgező, savas, áramütésveszélyes radioaktiv, holokausztra hajazó ördögi programját, akkor visszakapjuk a valódi Árpádot, vagy te maradsz mostmár "örökre"?

"A segély nem lehet ingyenebéd-bérlet, de ezt nem meri megmondani senki."

Én bevállalom, ki akar elsőként megkövezni? ;-)
Kristl

Az ilyeneket estére! Most még túlpörgetik, de. nekem sincs feltétlen türelmem a nagy sokadalomban, pedig biz' Isten, érdekel, amit mondasz!

Üdv., és bocs, este kopizd:-))
Csak zárójelben jegyzem meg, hogy Szlovákiában Kassa környékén éhséglázadás tört ki az ominózus rendelet után, amit a belügyi alakulatok vertek le.
Nem sok újság hozta le, de érdemes utánna nézni.

Ha a monoki rendeler precedenst teremt, és országosan alkalmazni fogják, nem árt készenlétbe helyezni a rendőrséget, esetleg a hadsereget. (Ha létezik még)

Persze, Bizzunk Istenben, de azért tartsuk szárazon a puskaport.
"faszukból élnek"

megélhetési gyereknemzés!:-))

Bazmeg, ez telitalálat!
Törvénytelen lenne közmunkához kötni a segélyt? Hát meg kell változtatni a törvényt! 2002 előtt működött... Az meg egyenesen gyomorforgató, hogy a törvény betartatása (azaz: járatsd iskolába az iskolkötelezett gyerekedet) szúr szemet vkinek.

Tipikus baloldali jogi pozitivista duma az amit, a ballib pártoktól kapunk ezügyben. Csak azt nem képesek felfogni, h ez hova vezet hosszú távon... :S
A megélhetési gyerekcsinálást kellene megszűntetni. Aztán meg bandákba verődnek, és mindenkit leölnek. Mondhatom, szép. Magyarisztán ...
Múltkor a hibbant-higgadt szókapcsolattal, most meg ezzel a "Válogassuk ki a valóban rászorulókat, és fogjuk munkára a gyerekgyárosokat" szöveggel elindultál Árpi a költészet irányába?;-))

Tóta W. Árpád veseskötete DVD melléklettel (Modern képmesék) megjelenés előtt!:-))
kellene már egy igazán tökös kormány, aki az összes szükséges tennivalót, hogy talpraálljunk, megteszi. akkor is ha fáj. akkor is ha nem tetszik. inkább szívok 2-3-4 évig, mint hogy örökké ebben a kilátástalan posványban kínlódjunk. és mindenkinek, tehát MINDENKINEK meg kellene hoznia a maga áldozatát annak érdekében, hogy lássuk az alagút végét. és ide értem a nyugdíjasokat, a cigányokat, a kórosan egészségetlenül élő embereket, meg az is.

lehet, hogy a cigányoknak járó segélyek nemzetgazdasági szinten nem jelentősek (szoktak ilyet állítani), de akkor is, az a kicsi is számíthat.
"A célcsoportot az MDF fogja elhalászni előlük, amikor a tiszta ész nevében törvényjavaslattá cikkelyezi a valóságot."

Jó kis mondat, de szvsz, ha az MDF nem csinál sürgősen nem csinál vmit, és nem áll be a jobbsodrásba, kimúlik, mint az Indul a bakterházban Sanyi, a ló:-)
Figyi ez az Arbeit macht frei ez engem zavar. Csányi Vilmos anélkül is tudott cikket írni, hihetetlen, nem, Árpi?
"lehet, hogy a cigányoknak járó segélyek nemzetgazdasági szinten nem jelentősek (szoktak ilyet állítani), de akkor is, az a kicsi is számíthat."

Ezt gyorsan javítsuk ki. Szted hány cigány ácsingózik minden hónap elején ingyen pénzért, amit a tiztességesen dolgozó, bejelentett adófizetőktől kapnak?
Magyarországon nagy kincs az általános iskolát be nem fejezett cigány. Az uniós felnőttképzési keretből olyan cigányokat fizetünk, akik éppen fejezik be az általánost. Már vagy négy éve. Ezért kapnak 100 ezer forintot havonta, ha annak a 40 %-át ledják az illetékes elvtársnak, akkor be sem kell járniuk az iskolába. Kormányváltásig nyugodtan végezhetik tovább. Mindenki jól járt ugye. netto 60-at nem kap az a hülye, aki minimálbéren dolgozik...
"A választási program az, hogy ha győznek, lesz program. Mégpedig az emberekkel közös."

A cikk legnagyobb fassága (bocs Árpi!).

Ugyanis program már akkor is lesz, ha beindul a tényleges (nem ez a mostani álságos) kampány, tehát jóval a győzelem előtt. És nem lesz az emberekkel közös, mert nem lesz olan demagóg köcsögség, mint amilyen fröcsögés jön ki most fletóka szájából.

Ez a két mondat nagyon gáz, de tegyük el, és látni fogjuk, h az élet megcáfolja majd!
"lehet, hogy a cigányoknak járó segélyek nemzetgazdasági szinten nem jelentősek (szoktak ilyet állítani), de akkor is, az a kicsi is számíthat."

Tényleg nem jelentős?
Bazmeg, engem akkor is zavar! Ne dögöljön meg a szomszéd tehene, viszont ha az én kertemben eszeget, akkor a szomszéd kompenzálja azt.
Ha munkával teszi, nekem úgy is jó. De ingyen én sem legeltethetem a jószágot.
érdekes ,Pikuci hogy ,hogy nem megint rúgott egyet viktorba és a fideszbe.
tündérbogárvirágszál ki lettél fizetve.
régebb a karrierhez annyi kellet,hogy dícsérd a pártot és néha "antifasiszta,antiimperialista,antikapitalista"gyenge dumát eleressz,ma ezt antiviktorista "irományokkal "lehet elérni.
Hurrá!Éljen és virágozzék a kőkemény ,vérkapitalista Pikuci!
"Érik a hidegzuhany, és egyre hűl."

De ki fog alatta állni!

Sztem sosemondokle-fletó fog ott cidrizni alatta, egy jókora izzasztó futás után, mer' lesz elszámoltatás, tegnap megmondta a Viktor, meg a kurvaéltbe mán végre!:-P LOL
Mezopotániai legyek ha nem értek eme hosszú sorokkal egyet, gyerekgyáros nagyon találó, meg családtervező ( kocsi vagy kicsi) meg tudatos önmegvalósító, meg permanens, meg szoboszló, hagyd el Hájder, meg a kitüntetném a munkát, ahogy a munkátlanság dologi kiadási oldala bevételi oldal összesenjét paradigmálja és újból majomkodhatunk hamár alanyijogon önmegvalósulunk, sőt ha a munka fáraszt nem kell fűhöz kapkodni, a frászt, a tétlen öreganyám kulcscsontja nem kéne, meg aztán az önzetlenség, de magyarázat képpen, tényleg sírgödörbe a munkás hétköznapokkal, hisz önmegálmodásunk felér egy atomvillanással, de azt is messziről néznénk nehogy poros legyen a kezünk, amiből éppen kicsavarom a másik karom, de a szerző lényeglátó és őszinte vágyakozása, egy jobb kor után lenyűgöz.
amiferink


Nem, ezt a cikket aránylag középről, a probléma közepéből írta tóta! Legalább mi ne legyünk szemellenzősek, ha már a ballibbancsok azok!
Malindowsky 2008.06.13. 08:04:25
"A probléma szvsz, hogy ha szarul is, de meg lehet élni 40 Ft-ből ma Magyarországon, elmész BAZ megyébe cigány faluba ahol már amúgy is a haverok és a család él beköltözöl egy üres omladozó házba és várod a havi 40-t 6 gyerek után."

A 40e Ft árnyalására ajánlom figyelmedbe a HVG című szélsőjobbos lapban megjelent következő, nyilván igaztalan cikket:
hvg.hu/hvgfriss/2008.23/200823_SZIGORITASI_TERVEK_A_SZOCIALIS_ELLATASBAN_S.aspx

"A HVG kíváncsi volt, pontosan milyen megélhetést nyújt a szociális ellátórendszer egy nagycsaládnak, amely csaknem kizárólag segélyekből él. Monokon a kilencgyermekes Horváth családban a 35 éves családfő, Ferenc 16 éves korától dolgozott állatgondozóként, míg tíz éve a helyi téesz felszámolásával utolsó állandó munkahelye meg nem szűnt. Azóta hétosztályos végzettségével sehol nem tud elhelyezkedni, nem szerezhet jogosítványt, még a munkaügyi központ által szervezett nehézgép-kezelői tanfolyamon sem vehetett részt, amelyen egyébként negyven helybéli kapott bizonyítványt. Felesége, Éva 42 éves, és szintén csak hét osztályig jutott, ő mindig is otthon volt a gyerekekkel. A legnagyobb lány nagykorú, élettársával él. A háznál a legkisebb gyermek karonülő, a legidősebb 16 éves. A nyolc gyermeket nevelő család bevétele az apa 45 600 forintos rendszeres szociális segélyéből, 28 500 forint gyesből, valamint a gyerekek után járó 128 ezer forintból jön össze (utóbbi a három vagy több gyerek után fejenként járó 16 ezer forint nyolcszorosa). A 202 ezer forint bevételt a családfő alkalmi munkával egészíti ki, egy napra 2500 forintot kap az építkezésen segédmunkáért vagy napszámban, ilyenkor a vállalkozó - ha szabályosan jár el - 500 forintos bélyeget ragaszt az alkalmi munkavállalói könyvbe. A családfő által megkeresett, átlagosan havi 25 ezer forintnyi jövedelemkiegészítéssel végül mintegy 230 ezer jön össze. Ebből 40 ezer elmegy rezsire, másik 40 ezer kölcsöntörlesztésre (a házra havi 27 ezer forintot fizetnek, 13 ezret pedig személyi hitel törlesztése visz el). Tehát mintegy 150 ezer forintból élnek - tízen. Nagy segítség, hogy két gyermek az óvodában, négy pedig az iskolában ingyen étkezhet, a tankönyvért sem kell fizetni, ezenkívül a család jogosult - a HVG számítása szerint - évi mintegy 38 ezer forint lakásfenntartási támogatásra."
koschwarz:
"tehát MINDENKINEK meg kellene hoznia a maga áldozatát annak érdekében, hogy lássuk az alagút végét"

Ez így van.

Csak az a baaaaaaaaj, hogy mi néhányan, akik pl. ezt itten olvassuk, és nem mellesleg munkával próbáljuk elérni, hogy ne vesszünk má' éhen, félünk.

Félünk, mert azt érezzük, eddig is irgalmatlanul sz-patva voltunk mindennel. Adók, járulékok, infláció azokban a dolgokban, ami fáj, és nincs alternatívánk kikerülni a megdrágult tételeket. Értelmetlen szabályok és intézkedések úton-útfélen.

Félünk, mert azt érezzük, megint MI leszünk azok, akiktől az áldozatot várják, mialatt a társadalom két vége: az (bőrszíntől függetlenül) ingyen élők és a (pártálásstól függetlenül) elitbagázs csókosai, akik zéró munkáért teszik el a pénzt, ugyanúgy röhögni fog a markában.

Na, ez fáj. Nem kicsit, nagyon.
Végigolvastam az eddig kommenteket, és őszintén bánom, hogy hozzászóltam. Szép kis közönséget gyűjtesz Mester. Itt az ideje, hogy pártot alapíts. Nem hiszem el, hogy még nem fordult meg a fejedben, milyen ügyes kis megváltó lenne belőled. Klasszikus vagy Árpád. Klasszikus helyzet, amikor a félszemű elfelejti, hogy csak a vakok közt király.
Nyilván érdemes dolgozni Magyarországon...
"Rábukkantunk a "rabszolgamunka" új fajtájára. "
Mi ebben az új?

Szerinted hány nap fizetett szabadsága volt egy XIX. századi embernek?

"hisz segíti a "fejlődő országok népességét, és azon országok felzárkózását...""
Pont ez okozza az olajár és az élelmiszer árrobbanást...

"át elmegy a multi, ami valojaban nemzetsegélyezni jött ide. "
Nem, a multi profitot termelni jött ide, de nekünk is jó volt, hogy itt volt.

"a mszp verte szét sikeresen, s ezt nagy elánnal folytatná, sőt a felsőoktatási reformjaval szétkurta volna a maradékot is... "
Mi ez a baromság? Milyen reform? Még a tandíj is elbukott, pedig nagyon kellett volna, ha tényleg szakembereket akarsz látni.

"vadkapitalista"
Ez mitől vad? Az ipari forradalom idején, az igen, az vadkapitalizmus volt. Ez egy nagyon szolid, szelid kapitalizmus.

"Nembaj, az usaban működik, mer ne működhetne itt is."
Egész Ny-Európában, sőt ez tette őket Ny-Európává.

"De a cigány, az ne dolgozzon a segélyért. Hova vezetne az. Sőt ne is legyen kényszerítő ereje a segélynek... felesleges."
Hahó, nem ezt mondta! Sőt, pont az ellenkezőjét.

"Ugyanis program már akkor is lesz, ha beindul a tényleges (nem ez a mostani álságos) kampány, tehát jóval a győzelem előtt."
Akkor rengeteg szavazatot veszít, és akár még a nyerést is eljátszhatja...
"De értse már meg, jó uram, annyit adnak érte! Annyit ér a világnak." A Modern Képmesék DVD-változatát kapják az államtól érettségizőink útravalóul.
sasika61mondja.blog.hu/2008/06/12/modern_kepmesek_allami_ajandek_az_erettsegizoknek
no igen, igazad van wes_montgomery, a munka szabaddá tesz németül leírva ebben a szövegkörnyezetben tényleg a jóízlés részleges hiányára vall
Szánalmas a HVG cikke:

Bezzeg a magyarnak nem járna ennyi juttatás. Ingyenebéd, ingyentankönyv, lakásfenntartás? Hol élnek ezek? Nekik ez mind alanyi jogon jár?

A cigányokba öntött adóforintok olyan, mintha ugyanezt a pénzt a MÁVba öntenénk. Nem megyünk egyikkel sem semmire.
Hehehe Viktor megint hogy megkapja.. pedig a segélyért munkát, segélyért iskolát ő tényleg bevezette. Nem is vezetett azonnali nemzethalálhoz szvsz.

Az ellenzőit sem kell azonban földbe döngölni: "segély", mint olyan, annak jár, aki - írástudatlansága, életvitele, állapota miatt - nem tud dolgozni. Vagyis a "segélyért munkát" elv épp az alapos sőt alapvetőbb alapokat feszegeti: aki tud dolgozni annak nem jár segély. Aki nem tud annak jár. Munkáért segélyt tehát?? És azt így hogy?

Nem könnyű kérdés, nincs rá azonnal rávágható egyszerű válasz.

Kis szépséghibája a HVG cikknek, hogy már nincs a jogosítvány nyolc általánoshoz kötve, azonfelül tényleg fizeti az állam és/vagy EU azt a 100E -ret, ha be akarja fejezni az általánost.
Ez igen erdekes tema...
Velemenyem szerint az egeyteln problema evvel az, hogy a romakat senki nem akarja foglalkoztatni. Mint ahogy Arpi is mondta, mindenki szemeben ugy elnek, hogy vagy lopnak (erteket), vagy napot lopnak. Nem alkalmazza oket senki, mert el az eloitelet veluk szemben, ha felveszem dolgozni, holnap nem lesz meg a csavarhuzo a 2-es sorrol. Ugyanakkor persze az is problema, hogy ha meg nem dolgoznka, akkor napot lopnak. Amolyan 22-es csapdaja, de nem nagyon van ra megoldas, mig az emberek 99%-ban csak eloitelet lakozik.
A munka lehetosegek szama regionkent valtozik. Azon teruleteken ahol lenne esetleg szabad allas, azt is inkabb egy magyarnak adjak a sztereotipiaknak koszonhetoen.

A romak termeszetesen felveszik ezen oknal fogva a segelyeket + csalado potlek a sok gyerek utan, hiszen masbol nem tudnanak elni (megkimelem mar jo elore magam azon hozzaszolasoktol, akik esetleg aszondanak, megelhetne akkor abbol amit lop, lsd szinesfem, auto, arany nyaklanc stb). Gyereknemzes teren persze mindenki arra asszocial, hogy mert csak a penzert csinaljak. NEM, NEM "CSAK" AZERT CSINALJAK! A romaknak sajat kulturaja van, es ebben benne van a sok gyerekes csalad meglete. (A CSAK azert kerult idezojelbe, mert kisebb hanyaduk csinalja csak a gyerekeket a penzert).

Tehat, velemenyem szerint magasan nagyobb problema ez, mint ahogy azt itt nehanyan a posztbol kiolvassak, ugyanis ahhoz, hogy a munkaert penzt elvet megvalositsuk elotte meg nagyon sok minden mast is meg kellene vatoztatni ebben az orszagban, kezdve a romakrol kialakult rasadalmi osszkepet. Most mondjam azt, hogy nem fog menni?
A legnagyobb hazugság ezzel a problémával kapcsolatban az, hogy a megoldás pusztán néhány jogi norma megfogalmazása és hatályba léptetése.

Az odáig teljesen rendben van, hogy feltételekhez kell kötni a segélyezést.

De attól, hogy a haszanavehetetlen falusi kisiskolába kénytelen bejárni a gyerek, attól nem lesz meggátolva, hogy a segélyre szocializált réteg masszívan újratermelődjön.

Attól, hogy csak kötelező állami bérmunkáért cserébe jár segély, nem lesz senkinek a munkaerőpiacon értékelhető tudása (meg persze új munkahely sem lesz ettől Monokon, pl.)

Előállítunk viszont egy lenézett kasztot, akik (ha nem alarnak éhen halni) szedik utánunk a szemetet, takarítják a kutyánk a szarát, és elvégeznek egy csomó olyan "közmunkát", amit se Tóta W., se Robinzon, se "normális" ember nem hajlandó elvégezni.

A kasztból való kitörés esélye zéró, mert itt senki sem szocializálódik tudás alapú munkára, csak kötelező állami rabszolgamunkára.


Szóval észre kellene vanni, hogy ezek az adminisztratív intézkedések, bár egy gondolt rendszer részeként mindenképpen szükségesek, önmagukban egyrészt nem elégségesek, másrészt így sokkal több kárt tesznek, mint hasznot hoznak.
vegre, regota ez a legjobb irasa TWA-nak, de hola megoldas?

Szlovakiaban ehseglazadas tört ki a keleti regiokban, mikor megnyirtak a segelyeket, mi lett? elvertek öket mint a lovat. TGM egy szabolcsi putriban halna hösi halalt, amint vedene az ütlegtöl a romakat.

Lehet hogy sokaknak faj,de mar TWA is halkan sutyorogja, hogy ma magyarorszagon csak V. Orban kiraly az egyetlen aki rendbe tudja vagni ezt a k.orszagot, mert nincs mas, egyszerü mint egy pofon.

Az igazsághoz hozzátartozik az a nem túl közismert dolog, hogy az emlegetett polgármester éppen azok szavazataival nyert, akik ellen most igyekszik fellépni.
Más kérdés, hogy eddigi munkássága is nagyrészt kimerül abban, hogy látványos, ámde haszontalan húzásokkal médiaszereplővé vált, körlevelekkel bombázta a falu lakosságát, amiben önmagát fényezgette...
Szóval legyetek nyugodtak: nem lesz ebből az egészből semmi, az egész a médiaérdeklődésről szól - és amint látszik, magukat komolynak definiáló médiamunkások is megkajálták. ;)
Hát igen, melyik kormánynak is volt az első dolga 2002-ben, hogy megszüntesse az Orbánék által bevezetett iskolába járatáshoz kötött segélyezést, most meg próbálják visszacsinálni. Jobb lenne, ha villámgyorsan elhúznának Gyurcsányostól, még 6 nap is sok belőlük, nemhogy 6 év...
segély munka nélkül, Zsömle kolbász nélkül...
Pascal, Gecc plusz pont

Gecc
Itt a gyárban elég sok roma dolgozik, de ez egy multi, őt nem érdekli a bőrszín.

"Előállítunk viszont egy lenézett kasztot"
Ez a lenézett kaszt már most is jelen van. Nem hiszem, hogy ez rontana a helyzeten.

A "tudás alapú munka" minden rendszerben kevesek kiváltsága, a széles rétegnek fizikai munkát kell végeznie.
Én nagyon jó ötletnek tartom azt, h a segélyt közmunkához, ill a gyerek kötelező iskolába járatásához kötik, bármennyire is tiltakoznak a jogvédők.
Megjegyzem, h itt nem csak a cigányokról van szó, mert jó pár nemcigány, jól szituált fiatalt ismerek, akik nem, v. nem hivatalosan dolgoznak, begyűjtik a segélyt (is), esetleg közben méregdrága tanfolyamokat fizettetnek a Munkaügyi Központtal. (És még a vizsgára sem mennek el.)No, én az ilyen tanfolyamokat utólag fizetőssé tenném, ha nem szerzik meg a képesítést.

Az, h Orbán programja az, h majd lesz
program, engem nem lep meg. Sajna ebben az országban nem lehet úgy választást nyerni, h őszinte az ember. A szavazók többsége még mindig arra szavaz, aki azt mondja, amit szeretne hallani: azaz, holnaptól Kánaán, 35 órás munkahét, életszínvonal-emelkedés. Miből? Hát az senkit sem érdekel.
kristl:


vigyázni kell, ha valaki kiragad egy hosszabb beszédből, írásból egy rövidebb részletet és azon rugózik, mint egy hülyegyerek, ugye? bár én érteni véllek, de baromi zavaros nekem néhány dolog. ezért teljes jóhiszeműséggel kérdezem:

1. melyik model a szélsőséges? eu? az globalizált gazdaságra alapuló "észak"? a magyar rendszer? nem tudom ezt értelmezni. vagy a segélyt feltétel nélkül kifizető szociális rendszer a szélsőséges?

2. "A hívei szélsőséges beteg radikálisok, és az emberéletet jobban ledegradálják számokra, mint a híres neves VALÓDI Nácik."

teljesen igaztalan és hamis állítás. mégha direkt a nácikkal akarod kiemelni, mennyire utálod a liberálisokat. ki itt az a beteg liberális, aki leszarja az emberéletet??? fletó? nem azt mondta: hogy vannak akik 70 eft-ból élnek havonta és nem annyiból mint mi, szilvia. én nem fogok tőlük elvenni egyetlen fillért sem. de vannak olyanok, akik visszaélnek a segélyezési rendszerrel. át kell alakítani, az nem vitás..."

micsoda vérnősző baromság ez a számradegradálás? vagy a statisztikát kárhoztatod? vagy, hogy kóka azt mondta, hogy nem kérdezzük meg a békákat mocsár-lecsapoláskor? ugyan... ez teljesen komolytalan.
3. "Bizony... magukon kívül mindet. A náciknál legalább lehetett jó csoportba kerülni... mer volt nemzet. Itt még az sincs... ráadásul annyira hülyének nézik minden mas embert, hogy a nyakukra terhelik az összes mocskot amit a rendszer termel.
AA nácizmusban legalább olykor volt felelős... itt mindig a gonosz tömeg, aki nem nő fel a versenyhez."

most én érezzem szar embernek magamat? vagyonom ugyan nem jelentős, de a szakmámban sikeresnek tartom magam, 55 évesen magyar felső-középosztány szinten élek egy normális családban. de nem én vagyok itt az érdekes, mert mindenkinek megvan a saját élete. ez totálkáosz, már bocsáss meg. micsoda idiotizmus az, hogy nincs nemzet? mi vagyunk mind a nemzet, bakker, így együtt. ez magas matematika? aligha.

azért nincs nemzet, mert jogod van szlovákiában, vagy angliában házat venni magadnak, ha van rá pénzed? vagy melózni svédországban pár évet és hazajönni. vagy 20 évet lenyomni dániában és haza sem jönni. mi a baj ezzel? ki a fasz akadályoz meg téged, vagy bárkit, hogy néptánc-csoportot, vagy búsuló magyarok köreit létrehozzátok? mi van a nemzeti körökkel? szétbaszta a rendőrség őket, talán? akkor miért nem riaszt a hitttévé? vagy az a baj, hogy a fidesz beszarozott minden centimétert a hazában, amióta elvesztette a hatalmat.

hogy szeretitek ti a hazátok, ha naponta ezerszer beleugatjátok az emberek pofájába, hogy szar itt minden??? itt, ha átmegy a magyar a völgyhídon a balaton mellett, vörös fejjel nyomja a suzuki gázpedálját, hogy a kurva annyjukat, nincs is völgy, de kóka lenyúlt milliárdokat a projecten!!!
szeretitek a hazátokat az árpádsávos zászlók alatt, de világvégét vizionáltok nyomban, ha kidugjátok az orrotokat pl hollandiába, németországba és látjátok, hogy ott jobban megy.

nálunk nem az a baj, hogy az adócsalás össznépi sport, de azért leszavazunk kurva 300 huf vizitdíjat? mert fletóról szavaztunk, de ovi azt mondta megvédjük a szegényeket a tandíjtól, vizitdíjtól. hogy azt hazudta a pofádba, hogy nem az eü elit érdekeit védi (sok szocival) amikor kiátkozza a tőkét annól az üzletágból, ami az egyik legnagyobb biznisz a fejlett világban, mert a hülye emberek tovább akarnak élni ezen a szagolyón és még pénzük is akad rá. bele a bagy fehér főorvos szebébe, nehogy már racionális alapon müködtessék a verklit. etc. talán emléxünk még magunkra március előttről is.

itt az rendben van, hogy mindig a MÁSIK a hibás, de sohasem én. ha meg nincs meg a másik személyében, akkor a politikus a hibás, ha az sincs meg, akkor a kapitalizmus, ha rájön valaki, hogy ő is ebből él, akkor világvége. de a végén a náciknál csak egy rosszabb van - a rohadék szabadságpárti. aki azt mondja, bazd meg legyél jobb, mint a másik, nyiss jobb vendéglőt, mint a másik, tanulj többet, mint a másik.

felelősségelhárításban a magyar csapat azt is kibírná, ha zizut tőlünk állítják ki. akkor 10 emberrel verünk szarrá bárkit a vébé döntőben. fifa ranglistán nem könnyű bejutni a legjobb tíz közé. de a felelősség-átharítás nevű sportban uraljuk a világot. fletó télleg egy seggfej. ebben az országban nem jó politika a szembenézés. ide a "vödröt minden fejre" szlogennel lehet tutira befutni. én azért tisztelettel maradnék a marginális kis tetű libsi álláspont mellett. ne akard, hogy bárki azt a következtetést vonja le, hogy az igazi törésvonal a társadalomban a sikeres és kudarcos emberek között húzódik meg. mert ez sem igaz természetesen. csak ezekkel a baromságokkal nagyon magasra dobod a labdát. és pont az eb idején. :D

Robinzon:
Pont ezt szolgálná a családipótlék iskolalátogatáshoz való kötése. Akár kitolni 22 éves korig is. 1-2 gyereknél nem nagy tétel, de 5-6-nál már igen.
A dologtalanságból a munka világába a közmunka az első lépés.

Mégis mire alkalnazzak egy 7 elemit végzett embert. Ám ha ennek az embernek a fia már elvégez egy szakmukit, akkor lehet belőle ács, pék vagy CNC-kezelő.
Van választás.
A fesőoktatásba sem lehetetlen bekerülni, mert újabban már a fánkokat is felveszik tanárnak vagy kommunikáció-büfé szakosnak.
györgy péter és a brit tudósok mér nem foglaltak még állást?
Gecckém!

"a romakat senki nem akarja foglalkoztatni"

Dehogyisnem! Én nyáron ajánlottam a környéki Kalányos Gázsinak kertásást napi 1000-ért, aszonta: nem, annyiért még a vízóraaknám fedelét se lopja el!:-))
Gecc et.

előítélet?, IGEN, de nem faji okokból(!!!), hanem_tapasztalatok_miatt!
Hmm, nem olyan régen még aki hasonló sorokat, hasonló alapokon le mert írni a szimpla "náci" volt. 1 évvel ezelőtt ha ezeket én írom le akár a cigány szó kiejtése és körülírása nélkül is, ellepnek az antifasiszta hordák. Változnak az idők... :)
Gecckém!

"mert kisebb hanyaduk csinalja csak a gyerekeket a penzert"

Kérem a linket, h ezt meg honnan veszed? Én meg aszondom, h pénzért, és akkor 1:1 az állítások aránya, de mi az igazság?
Robinzon Kurzor 2008.06.13. 09:36:14

TECCET! Érdekes volt, és mélyre ment!
az igazság az, hogy kedves TWÁ már stipi-stopizta is a jegyét az önmegvalósító járatra:
sasika61mondja.blog.hu/2008/06/12/modern_kepmesek_allami_ajandek_az_erettsegizoknek
Az én véleményem meg az hogy legyen már végre kurvára kapitalizmus, aztán mindenki boldoguljon ahogy tud.
De az hogy 1 millió ember számára kapitalizmus van (értsd kidolgozhatja a belét is hogy kapjon némi fizut), 9 millió számára meg szocializmus és ebből is 3 millió számára ingyenélés (értsd: hadirokkantak tömege, soha az életben még nem dolgozo cigányok stb), nos ez igy nagyon nem müködik.

Egyébként szerintem kétféle lehetséges variácó van:
a, jön orbán és rendet tesz amennyire tud
b, nem jön vagy nem tesz rendet, ez esetben akinek csepp esze van takarodik külföldre, pont úgy ahogy az emlegetett baz megyei falvakból is már eltakarodott minden értelmes ember gyakorlatilag csak a romák és az maradt ott aki fizikailag nem képes elmenni, és magyarország végül pont olyan lesz mint azok a baz megyei falvak, lepukkadtak, teli "megélhetési" bünözökkel, 0 közbiztonsággal, 0 gdp-vel, aztán végül majd jól felvásárolja kina és megalapitja itt a nem kivánatos elemek "börtönét".
Malac

Nincs link.
Asszonynak ez az egyik szakmaja, sokat beszeltunk mar a ciganykerdesrol Mo-on, es ez a helyzet. Nagyobbik reszeben...
zsíros azért az állami bödön, annak aki éppen nyalja -

mellesleg ha ezt a (fidesz gyökerű) monoki populizmust a bal zászlajára lengetné rengeteg szavazatot hozna a közeli választásokon. ajánlott. a bázisnak meg becsukják majd a szemét, mondjuk valami másik fasisztaveszéllyel
Lor Valdez

Ahogy mondottam volt regio fuggo. Illetve a gyar vezetosegetol is fugg, kit akarnak inkabb foglalkoztatni. Nem all tolem a feltetelezes, hogy ezert az allamtol meg penzt is kapnak... innentol kezdve az egesz csak anyagi megfontolasbol tett romak szeretete.

En is dolgoztam olyan multinal, ahol foglalkoztattak romakat. Bar erdekes modon ha lehetett akkor inkabb szlovakiabol hoztak a munkaerot, mert meg azoknak is kevesebbet kellett fizetni. (ez egy masik problema)
az egészben azt szeretem, hogy a tóta remek publicista és meg különösen zsanett kisasszony meg lapi. a többin röhögök ősi, konzervatív mivoltomban, melyet turulszárnyaim, velem született szociális érzéketlenségem és természetes idiotizmusom maximálisan igazolnak.
Lapi!

"hogy szeretitek ti a hazátok, ha naponta ezerszer beleugatjátok az emberek pofájába, hogy szar itt minden???"

Nem!!!!!!Nem azt ugatjuk bele az emberek képibe! Azt ugatjuk bele, h_fletó_mindent_elkúrt_és_még_most_is!!

"szeretitek a hazátokat az árpádsávos zászlók alatt,"

Bazmeg, ne írjál már hülyeségeket! Én pl., de sztem kristl se állt még soha árpádsávos zászló alatt. Hülye vádakat kérsz számon, és butaságokkal általánosítasz és vádolsz! Ez így nem fair!
aztán meg csányi vilmost is csípem, bár ő csak egy síma etológus. (biztos majmi alapokon áll, szerintem)
"zsíros azért az állami bödön, annak aki éppen nyalja - "

már bocsáss+, de ki az a valag, aki zsírt nyalogat?

egy életre kelt csapágy???
inkább legyen méz, ha már bödön.
Ah jó így leírva látni hogy "TGM idióta", mert én is ezt gondolom már jóideje róla :D
Minden 2. megszülető gyerek roma.

Most amerikában afroamerikai elnök lesz talán!

Még 20-30 év, és az MSZP miniszterelnök jelöltje Kalányos Gázsi lesz:o), és meg is fogják szavazni, lesz rá megfelelő számú voks, meg Veres-féle pörköltös esték a nyírségben:-))
remek cikk: sikerült úgy megírni, hogy egyszer sem szerepel benne a "nem nyúlunk a szociális kiadásokhoz" kimondójának NEVE.
Én leírom: Gyurcsány.
Orbán viszont benne van. hajrá.
Malac
"előítélet?, IGEN, de nem faji okokból(!!!), hanem_tapasztalatok_miatt!"

Nem azt mondom, hogy nincs a romak koreben elkovetett bunozes. De maga a megoldas akkor sem az, hogy mindent azonnal elveszunk toluk, es olyan feltetelhez kotjuk a penzt, aminek a megvalositasa gyakorlatilag, de elvileg is kivitelezhetetlen.
majd ha egy roma nyeri a modern képmesék második évadjának szövegíró pályázatát...akkor lesz itt jó világ.
árpád, árpád, el vagy te cs*szve...
lapi

" a rohadék szabadságpárti. aki azt mondja, bazd meg legyél jobb, mint a másik, nyiss jobb vendéglőt, mint a másik, tanulj többet, mint a másik"

És ráadásul normális országokban ez tőrőlmetszett jobboldali viselkedésminta is. (Lásd protestáns munkaetika)
Gratulálok, Bélám!

Ez (végre) egy korrekt, az igazi bajokról szóló, őszinte írás.
Seggbe is fognak rúgni érte, meg a fejedre is rákoppintanak miatta, de ezt te is tudod és bevállaltad. Mégegyszer gratula!
kedves lapi, nekem mindegy. a szomszéd bödönje úgyis zöldebb.
Gecc
Nem hiszem, hogy pénzért tenné, itt dolgozik mindenféle. Van ukrán, román, indonéz, kubai, orosz, palesztin stb. Egyszerűen magasról tesz rá. Szerintem inkább abból adódik, hogy eleve jelen van a világ minden táján ezért nem lehet válogatós, meg igazából amerikai cégnél hülyén is venné ki magát a diszkrimináció. (Mellesleg rettenetesen félnek a rossz sajtótól, ezért szerintem nem kockáztatnának egy diszkriminációs pert.)
Gecckém!

A helyzet az, h ha nem 1,1N limusinos közszolga lennék, hanem terepjárós-fuxos vállalkozó, és kéne az irodámban egy takarítónő, akkor valszeg a két választék közül nem a szolizottat venném fel, h az irataim és a személyes cuccaim között matasson, de mindezt nem a bőrszíne miatt, hanem azon 42 év tapasztalása okán, amit jórészt a környezetükben volt alkalmam eltölteni. Tehát nálam ez a kérdés télleg előítéletes, de nem rassz alapon, hanem saját élményeken nyugvó.

Ez pont olyan, mint mikor kiderül, h eccer az asszony félrekúrt, megbocsátok, de onnantól gyanakvóvá válok vele, de nem azért mert nőgyűlölő hímsoviniszta vagyok.

Vágod, nem?
Lord_Valdez 2008.06.13. 10:11:00

Plusz miért ne venne fel cigányt?
Mint tudjuk a pénznek nincs szaga, tehát ha a cigány jól dolgozik, akkor az ő általa megtermelt pénzecske ugyanolyan jól esik a tulajdonos zsebének.
a sok köldöknézegető lemehetne tanulmányútra pl. néhány dél-baranyai, ormánsági faluba, ahol a megélhetési gyerekvállalók aránya igencsak magas

megismerkedhetnének a legtutibb módszerrel is:
az anya gyártja a gyerekeket, és beadja őket állami gondozásba, a tesókája meg kiveszi nevelőszülőként, amiért jó kis támogatást kap. jó biznisz a semmiért
malacka:

"Nem!!!!!!Nem azt ugatjuk bele az emberek képibe! Azt ugatjuk bele, h_fletó_mindent_elkúrt_és_még_most_is!!"

nem rólad beszéltem, malacka. hanem azokról a gátlástalan emberekről, akik a fidesz kommunikációját kitalálták. én nem azt mondom, hogy álljon fel mindenki és tapsoljon, mert tegnap ősszért a megyeri híd.

arról beszélek, hogy a fidesz évek őta terjeszti a negatív beszédet. 2002-ig erős, önbizalommal teli magyarországról beszéltek, ami pont akkora méretes hazugság volt, mint az amit 2002 tavasz után nyomatnak, s amire 2006-ban még rá is pakoltak.

nagyon komolyan mondom, hogy évek óta szaroz mindent. a fidesz szerint 2002 óta itt semmi sem történt, ami jó. itt csak nyomor van, lopás, korrupció, fojtogató szegénység, szociális, erkölcsi és gazdasági válság, kormányképtelenség és sodródás, mo kiárusítása, szétlopása, teljes pokol minden, amerre mész. itt a cigányokat mentik fel, nem a móri "tetteseket", itt a rendőrség pártutasításos alapon működik, tagljai között sok a szadista állat, itt a nép jogos elkeseredésében rohangál molotov koktéllal és nem baj, ha 200 zsarú megsérül a tévészékháznál, hisz budaváry ls szilvási ügynöke. itt nincs esély a normális párbeszédre, mert ezekkel nem érdemes szóbaállni. bizony az ilyen politikai erő hatással bír lenni híveire. ha nem hiszed malavcka, olvasd vissza magad, amikor az árpádsávos vétted. igaz soha nem náci alapon. azt megteszik mások.

észrevettél valamit. már nem orbán a nagy jobboldali összetartó erő. őt már kicsit ti is leírtátok, bár nemigen hangoztatjátok. 2006 óta a kohézió, az összetartó erő neve: gyurcsány. hihetetlenül felértékeltétek az embert ezzel. ti tudjátok.
TGM leköltözik Szikszóra, továbbiakban szociális munkásként tevékenykedik. XII. kerületi lakását felajánlja a roma fedéltelen családoknak. Cikket csak akkor ír, ha tisztában van azzal miről pofázik, egészen addig nem.
tóta baszki, a te is hajlamos vagy arra emlékezni, amit szerettél volna, az helyett, ami tényleg történt.
Neked is leírom, hogy az Orbán kormány nem kötötte iskolába járáshoz a családi pótlékot!!!
Tömören annyit csinált, hogy az iskolásorú gyerekek családi pótlékát átnevezte iskoláztatási támogatásnak. A nem tanköteles gyerekek után csak akkor járt az ellátás, ha volt a gyereknek igazolása arról, hogy iskolába jár. De ez korábban is így volt és azóta is így van, ennek semmi köze a fideszhez!!!
Amit annak hisztek, hogy "ha nem jár iskolába a gyerek, nem jár a pótlék", az csak egy porhintés volt, ugyanis a törvény szerint ha nem járt a gyerek iskolába, a szülőt elszámoltathatták a felvett póték összegével. Ez meg gyakorlatilag annyit jelentett, hogy azt mondta a szülő, abból vesz reggelit a gyereknek.
De, mint látjuk a tálalás propagandának bevált.
Szépen hangzik, persze a "monoki modell". Csakhogy:
1. az "ingyenélő cigány", általában ha teheti, dolgozik, csak épp szar idénymunkákat végez feketén
2. hosszútávon komolyan lenne annyi közmunka egy magyar faluban, ami állandó foglalkoztatást ad a helyi munkanélkülieknek, hétről-hétre? Nem hinném. Jó lenne persze, de nem hiszem.
3. TGM valóban idióta, ezzel együtt több gerinc és emberség van benne, mint a teljes magyar politikai elitben és politikai zsurnalisztikában együttvéve. Szent bolond, Miskin herceg. Kéretik úgy kezelni.
a csodálatos nalaya is tudja, hogy neki már annyi, csak erről még nem küldött tértivevényes értesítést a malacnak.
Nekem szimpi vagy Árpád, de a TGM is nagyon szimpi. Egyszer beszélgess el vele, és akkor talán nem fogod ilyen agresszívan szidni. Teljesen elfogadható Csányi cikke is, TGM cikke is.Más a megközelítés. Egyébként, hogy TGM-nek nincs támogatottsága, annak talán ő maga örül a legjobban:) Egyszer a Magánbeszélgetésben jegyezte meg, hogyha ő a perlamentbe kerülne és lenne 20 frakciótársa (valamilyen véletlen folytán) akkor kezdeményezné pl. az EON államosítását. Hozzátette:? Szerencsére nincs a parlamentben és nincs 20 frakciótársa sem :)
lapi
"a fidesz szerint 2002 óta itt semmi sem történt, ami jó. itt csak nyomor van, lopás, korrupció, fojtogató szegénység, szociális, erkölcsi és gazdasági válság, kormányképtelenség és sodródás, mo kiárusítása, szétlopása, teljes pokol minden, amerre mész. itt a cigányokat mentik fel, nem a móri "tetteseket", itt a rendőrség pártutasításos alapon működik, tagljai között sok a szadista állat, itt a nép jogos elkeseredésében rohangál"
És ez milyen igaz ugye?
Pedig jó lenne, ha bevezetnék, hogy csak az kapjon segélyt, aki közmunkát végez.
Annyi iskolát, kerítést, játszóteret lehetne lefesteni, felújítani. Nem hiszem, hogy ne lehetne mindenkinek valamilyen munkát találni.

Ha valaki pedig a törvény ellenére nem járatja iskolába a gyerekét, akkor azonkívül, hogy nem kap több családi pótlékot, azt is meg kell vizsgálni, hogy alkalmas-e a gyereknevelésre.
Malac

Ezt mar joparszor lebeszletuk szerintem nalad is. En elhiszem, miert is ne tennem, hogy nalatok ez a helyzet.
Es nem is mondom azt, hogy csak nekunk kell tennunk ertuk, mert azert ez nem egyjatszmas tema. Ugyanakkor sajnos el kell fogadni, hogy a legtobb rossz sorban elo roma pont az, aki meg ma is valamilyen szinten a sajat kis eleteben, sajat kis kulturajaban el, mely persze a multhoz kepest sokkal sanyarubb. Ok olyanok, hogy nagyon nehezen alkalmazkodnak. Tudom, ez NEM lehet magyarazt, hiszen egy ilyen modern vilagban nehogy mar ne tudjanak felnoni. De sajnos a helyzetuk nagyban befolyasolt a mult evtizedek roluk kialakult elouteleteivel is. Hogy oszinte legyek, ha en annyira meg lennek vetve, mint most ok, lehet en sem probalnek kikaszalodni belole, mert nem latom eselyet az elfogadottsagomnak, meg akkor sem, ha mindent megtettem azert, hogy kedveljenek.

Azert mondom, hogy ez sokkal osszetettebb dolog, mint egyszeru penz kerdese. A roluk kialakitott keped pedig ugyancsak ertheto!
"Szent bolond, Miskin herceg."

ne essünk túlzásokba, kérem! dosztojevszkij nem áramfejlesztő.
W, felo, hogy nem erted TGM-et. Nem kell szeretni a gondolatot, de teny, hogy a vilag mezogazdasagi es ipari termelese nem teszi szuksegesse, hogy mindenki dolgozzon. Az USA mar a II. vh elott is el tudta latni a lakossagat, ehhez kepest ma, otszot akkor GDP/fo mellett, erdekes modon megjelent valami ehezesre hasonlito jelenseg.

A munka jo dolog, de a neoliberalis korszellemet nem kell elhinni: a nagytoke versenyezteti az allamokat, hogy azok karcsusitsanak, es ezt nyilvan a gyengebbek, a "lustabbak" beszopjak. Ez van. Lenne eleg mindenkinek, megsincs.
Kristl 2008.06.13. 08:59:58

legközelebb próbáld meg rövidebben kérlek, a hajam kihullott mire végigolvastam. tömörebben, baszki!

Lynn Mainchín 2008.06.13. 09:27:54

teljesen egyetértek veled. és ne felejtsük el, hogy volt egy Bokros Lajos nevű úr, aki megtette, ami kellett ahhoz, hogy működőképes maradjon az ország. mondjuk utána már könnyen és gyorsan elcseszték a lelketlen kutyák.

porthosz 2008.06.13. 09:55:18

Orbán sajnos jönni fog, viszont nem fog rendet tenni, mert beleszarik nagyívben. korona, kézcsók, foci, hoki, borvidék oszt jó napot.

a picsáért nincs nekünk egy (1) olyan pártunk, ahol többségben vannak a tisztességes emberek. a tökeöm tele van a politikusokkal.

különben pedig eljutottam oda - a lelkes liberális eszméimtől - hogy az általános választójog az 1 faszság. az szavazhasson, aki dolgozik, + nyugdíjasok, akik ugye dolgoztak 40 évet.
Árpi, amikor régebben erről írtál, akkor elvetetted bennem a magot. szárbaszökkent és kivirágzott.

A cigányokkal szembeni előítélet egy létező dolog, fölösleges tagadni a létezését. Egy cigánynak a mai Magyarországon nehezebb munkához jutnia, mint egy azonos képzettségű "fehérnek". Még mielőtt vadul "rassziszta magyarozni" kezdenénk, egy szülőképes korú nőnek is nehezebb, mint egy férfinak. Egy nagycsaládosnak is.
Az a baj, hogy az amerikai PC gondolkodásból csak a pofázást vettük át (nem volt nehéz, abban világbajnokok vagyunk) a mögötte lévő valóban liberális filozófiát nem. Az igazi baj az, hogy meg sem próbáljuk, enélkül pedig a társadalmi mobilitás befagyásával komoly veszélye van egy kasztrendszer kialakulásának.
100%-ig biztos vagyok benne, hogy TGM soha az életben nem alkalmazna egy cigány bejárónőt saját lakásában, és a zsebéhez kap, ha a 4-6 villamoson felszáll mellé egy csapat roma.
denever747 2008.06.13. 10:24:20


"Lenne eleg mindenkinek, megsincs."

Elég mi? Zabkása, hagyma, szalonna, vagy családi ház medencével, Audival?

A "mindenkinek szükségletei szerint" című baromság csírájában megbukott 90-ben.
még valami. hétvégén odajön hozzám a 3 éves kislányom a lakásban, és azt mondja: "apa, vigyázzunk, hogy be ne jöjjenek a büdös cigányok". kiderült, hogy az oviban ez a téma. majd összaszartam magam a megrökönyödéstől. mit ne mondjak, elgondolkodtam. aztán arra jutottam, hogy ebben a korban még maradjon az ember humanista / liberális stb., majd az életben megtanulja a kis drágám, amit kell. úgyhogy elmagyaráztam neki, hogy a bőrszín nem jelent semmit, pl a néger bácsik (éppen NBA-t néztem fél szemmel) is lehetnek tisztességes emberek stb.
beszarás.
Olyan szép az, amikor munkáért-segély elvről beszélnek az emberek!
Meg, hogy közmunka, és az milyen jó is lenne...

Ennyi idealista embert egyhelyen!
Kádár és a kommunizmus kísértete lengi be a blogot.

Ha segély csak közmunkáért járna, akkor közmunkások szednék a paradicsomot a polgármesterek földjén, miután kiásták az új házának alapját.
Közmunkások kaszálnák a polgármestrer haverjának a tehenészetébe a szénát, és a pógimester olyan zsarolópotenciállal rendelkezne a kis falvakban, ami felér a pallosjoggal.
A monori megoldás a feudalizmust jelenti, a gyalogrobot visszatértét!

A megoldás szerintem nem a segélyek munkához való kötése (mert a munkáért nem segélyt, hanem BÉRT kell adni), hanem a segélyek ELTÖRLÉSE, népkonyhák bezárása.

Senki nem mondta, hogy azon az életszínvonalon kell élnie mindenkinek, amibe beletartozik a folyó víz, meg a villanyáram, a vezetékes gáz, meg a hajtogathatós telefon.
Öregapáink a 30-as években megvoltak a falvakban petróleumlámpával, tisztes jómódban, talán ma is meglennének a szegényeink hasonló körülmények között.
miért baj ha a segélyért cserébe közmunkát kell végezni? amerikában reggel megáll a furgon a baszom nagy gazos folyóparton. kiszállnak belőle a narancssárga mellényes emberek és szó nélkül nekiállnak a munkának. és igen, ők a segélyezettek, akik a munkáért cserébe nem is pénzt, hanem kizárólag élelmiszerre váltható utalványt kapnak. persze ez itt nem amerika...
tehéntőgy:

"3. TGM valóban idióta, ezzel együtt több gerinc és emberség van benne, mint a teljes magyar politikai elitben és politikai zsurnalisztikában együttvéve. Szent bolond, Miskin herceg. Kéretik úgy kezelni."

véletlenül ismerem, ismertem gazsit. nagyon pontos meghatározás. thx. én idáig azt mondtam, egy igazi szabadgondolkozó, akinek az isten annyi észt pakolt a fejibe, hogy minden rendszerből előbb utóbb kitőr. egy ember, aki ma is gyönyörű kaligrafikus kézírással adja le a leghosszabb cikkeit is és mindig hibátlanul. ugyanis letisztázza, szeret írni.

beszélő: búcsú a baloldaltól. (gazsi ideálja az angol tory párt és soha nem bocsátotta meg blair-nek, hogy legyőzte őket. 90-94 között képviselő és csurka megzsarolásakor (antall borítéka) elmondta a magyar parlament egyik legszebb beszédét. csurka védelmében.

aztán búcsó a liberálkonzervatízmustól és a rendszer ellenzéke lett. a post ordító tévedése, hogy "De hát ki nem szarja le TGM-et? Attól, hogy nem tesz közzé lakcímeket és telefonszámokat, még rémületes észjárású, romantikus kollektivista marad, aki annyival okosabb a nemzetibb szocialistáknál, hogy az álma megvalósulásához szükséges vérfürdőről hallgat."

nézd meg árpi. ezt a videot és próbáld kicsit árnyaltabban elhelyezni gazsit. magadban, mert szvsz ez a post nem gazsiról szól. csak ürügy, de ne dobd ki az ablakon. vannak érvei...

www.youtube.com/watch?v=lOFFI2Ctj9M

Ha már romák, akkor Magyar Gárda, gyarapodjon a szavazóláda!:-))

malacnews.freeblog.hu/

Plíííííííííííííííííz!:-)

Lapi, olvaslak ám, csak nem mindig és mindenre reagálok. Eperjes szerint a legnehezebb böjt a szóböjt!:-)

Egyetértek szamócával, küldök majd neki egy kis eperdzsemet!:-)
Felháborító a poszt! Nem gondoltam volna hogy egy magát liberálsnak valló újságíró képes magából kiokádni ezt a rasszista mocskot!!! TGM-nek tökeletesen igaza volt ebből a cikkből is sugárzik a szerző felsőbbrendűség érzése!

háháhá csak vicceltem, fasza lett :))
ercsi4:

Jöjjön bazmeg akkor Orbán. Ezen ugyan mit tudna továbbrontani?

Felőlem megkoronázhatja magát a Tokaj-hegy csúcsán és megteheti kövérlacát fősámánnak, szarok bele. Csak legyen valami a sok pofázás helyett. Gyurcsányék konzíliuma úgyis csak a beteg halála után fog végetérni.
porthosz: egyetértek!

Aki szerint meg úgyse lenne elég közmunka egy idő után, annak két dolgot üzenek:
1, ne kifogást keressünk már kezdés előtt, hogy miért nem fog sikerülni valami!
2, ha nem is lenne értelmes munkája egy idő után, de az is jótékony hatású, ha nem otthon az asszonyt és a rokonságot bassza, hanem társaságban az időt a lapátra támaszkodva. ;) (lásd a régi sorkatonák helyzetét: értelmes feladatot már nem kaptak a kiképzés egy szakasza után, de azért mindig volt valami takarítani/söprögetni való. Akit pedig foglalkoztatnak valamivel, annak kevesebb ideje van baromságokat csinálni.)
Feri mondta Dobogókő után tegnapelőtt este:

"A munkát nem szabad büntetésként alkalmazni, ezért rossz ötlet hogy segélyt csak közmunka végzése ellenében lehessen adni"

Rendben, akkor én most elmegyek a hülyeazértnemvagyokba, leemelek egy fullhádés plazmát a polcról, aztán pedig jól kikérem magamnak hogy fizessek is érte. Mert én büntetésnek érzem azt, hogy tőlem pénzt szednek el.

Vannak a világon olyan alapigazságok, amiket akármilyen liberálisak akarunk lenni, nem tudunk megváltoztatni. Férfi nem tud gyereket szülni akkor se ha nővé operálja magát, a szar nem megy le magától a WC-n ha nem húzzuk le, pénz pedig nem potyog az égből, legalábbis egy normális országban, mindenkinek meg kell érte dolgozni. (egészséges, munkaképes felnőtt emberekről beszélek természetesen, mielőtt még nekem esnének a "jajj szegény terhes kismamák" és a "jajj szegény mozgássérült" embereket védelmezők, hogy milyen szívtelen vagyok)
Az a vicces, hogy kis odafigyeléssel egyátalán nem törvényellenes a monoki modell: meg kell állapítani a segély összegét, és inkasszálni belőle a közigazgatási bírságot, amit azért szabnak ki, mert a gyerek nem jár iskolába. Ami marad kifizetni, ha tartozás marad, akkor áthozat. És előbb-utóbb mindenki megunná, hogy a nullás cetlit kapja a pénztárban.

Ilyen egyszerű lenne. Munkás? Persze, munkás, pöcsölni kell vele, bírságot kiszabni, határozatot hozni. De éppen ez a pöcsölés a jogállamiság biztosítáka.

A monoki problémának a közmunkához semmi köze, egyébként, eredetileg, csak megy az összemosás, mindenki felül a vonatra vagy az ellenvonatra.

De ebben a közmunkáért segély dologban is vannak azért csapdák, és tényleg kellenek biztosítékok.
Mert egyébként mi lesz: mondjuk azt veszik be közmunkába, aki hétvégén hajlandó elmenni trógerolni a polgármester vejének a házához. A többieknek meg se közmunka se segély, mert nem közmunkázik. A korrupció nem a milliárdosok kiváltsága, a mélynyomorban is vannak technikák.

És ahelyett, hogy ezt az inkasszót lehetővé tennék - ami egyébként PÉLDÁUL az én jövedelmem versus APEH viszonyban működik, sok okos ember jó sordíjért teleír mindenféle lapokat. Ez is egy modell. :-)
A vidéki munkanélküliség olyan probléma, amit a dolgoznivágyó munkanélküliek egyénileg nem nagyon tudnak megoldani.

De!

a vidéki önkormányzatok könnyedén megoldhatnák, csak szervezés kérdése.

Bármelyik kis falusi önkormányzat megtehetné, hogy vesz egy buszt, amivel be tudja vinni az embereket egy olyan nagyobb városba, ahol van munka. Alig hiszem, hogy egy busz fenntartása többe kerülne, mint annak az ötvenakárhány embernek és a családjuknak az eltartása.
Bármelyik kis falusi önkormányzat megtehetné, hogy kapcsolatot keres gyárakkal, építőcégekkel, és felajánlja az embereit munkára, esetleg megtámogatja az ügyet egy "Odaviszem őket reggelenként, csak adj nekik munkát és fizetést!" jellegű kedvezménnyel.
Bármelyik kis falusi önkormányzat kereshetne és találhatna a falubeli embereknek munkát Budapesten, és ha egy bp-i önkormányzatot megkeresne, hogy adjon ki a vidéki önkormányzatnak bérbe egy nagy alapterületű bérlakástlakást, ahol a jómunkásemberek hétfőtől-péntekig ellakhatnak, biztos hogy találnának nekik szállást.
És ha már visszatértek a munka világába, akár képesek lehetnek arra is, hogy jobb munkát keressenek maguknak.

Élelmesség, ügyesség, és szervezőkészség kérdése az egész.
Vagy az lenne, ha a törvények ezt megengednék.
Shore:

Nem Audi, alapdolgok. Azt hallottam, Nemetorszagban beszelnek is valami olyasmirol, hogy minden allampolgar kap havi xszaz eurot alanyi jogon. Annyit, amibol nagy nehezen ki lehet jonni (regionkent valtozo arakkal, de ez most mindegy). Viszont nincs semmilyen joleti cucc, nincs nyugdij sem, meg gazartamogatas stb. Aki tobbet akar, dolgozzon.

Nem hinnem, hogy megcsinaljak, ahhoz nem eleg mainstream, de penz van ra. Es osszessegeben nem dragabb a mostani rendszernel, de mindenkinek eleg minimalszinten. Nem dragabb, mert nyilvan az alaposszeg kevesebb az atlagnyugdijnal.

Nekem jo a vadkapitalizmus is, de TWA kicsit igenytelen modon nem akarja kinyitni a fulet, ha azt ertelmesen kritizaljak. Ti. a mostani rendszer egyaltalan nem szuksegszeru vagy elkerulhetetlen.
egÉSZ vs FÉLész: még életemben nem írtam be sehová, nem telefonáltam be műsorba stb. Most is csak azért regisztráltam, mert évek óta olvasom Tóta W.-t, és akárhol ír (Index, Kreatív, a saját könyve stb.) MINDEN SZAVA IGAZ (talált, süllyedt)! És ehhez nem tudok hozzáblogolni semmit, úgyhogy csak azért, hogy tudd Árpi, van még belőled egy pár (a baráti köröm kórusban egyetért minden cikked minden szavával)és hátha uralkodó lesz majd ez a mentalitás az unokáink életében: Én mindig ide fogom írni: EGYETÉRTEK!!! Ez majd azt jelenti, hogy nem akarok vitatkozni, mert a cikked minden szava full korrekt és csak azt tudnám ismételni amit Te írtál. Annak meg mi értelme lenne? Szóval: EGYETÉRTEK!
Azért nem lehet temetni a munkát, mert nincs aki kiássa a gödröt! (tm)
Nyugi eGÉSZ, Árpi írt már orbitális faszságokat is, nem kell itt csontig belaffantani senkinek.


Szélsőségesen Liberális Wicca: aha, ha már Szélsőségesen Liberális: ezt a dolgot, hogyaszondja busz közszolgáltatásnak hívják, és mivel a probléma nem csak az adott kistelepülés szintjén van hatása (például: miért nem a nagyváros biztosítja, aki beszedi az IPA-t a munkáltatótól???), ezért közös forrásból kellene támogatni. mint azt az autópályát, amit egy csereháti ember lehet, hogy életében nem fog látni...

a probléma sokkal inkább az, hogy nincs elég képzett munkaerő, amit meg a tartósan nem dolgozó emberek fel tudnak ajánlani, azt Kína tömegesen ajánlja fel olcsóbban. Megoldás? Az rövidtávon nincs, ki kell kényszeríteni, hogy a következő generáció képzetteb legyen. (Kórus: Radikális Ab-original programot, éljen a falanszter! :-) )

Viccen kívül: én a családi pótlékot nem látom akkora bajnak, sőt. Lehet látni Romániában, hogy igenis van hatása a gyermekvállalási kedvre...

CSAK... Ha már gyermekvállalás, a társadalmi mobilitást kellene felpörgetni. Az USA-ban egész államok (préri) működnek gyerekgyárakként: az ott élők (IS) a "faszukból élnek" hogy egy klasszikust idézzek. De mivel van mobilitás, ezek a gyerekek felnőnek és elszegődnek szinglinek a nagyvárosba, ahol meg demográfiai deficit lenne. Szóval jó lenne ez a modell, ha az alapfokú képzés után meg lenne az esélye _minden_ gyereknek, hogy középsikolába, egyetemre jusson, mert az nekünk jó. Amíg az odajutás a családok anyagi lehetőségeitől függ, addig exponenciálisan sokszorozzuk a nyomort ott, ahol sok gyerek van, miközben azért nem jönnek beruházók, mert nincs képzett munkaerő, mert a tehetős családokban meg 1.1 a gyerekátlag, ami két biológiai szülő esetén nettó 0.9 gyerek mínusz.

szeretem a blogot rendszeresen olvasom azt gondolom h rendkívül jó meglátásokkal találkozom általában a szerzőtől és a stílus is élvezetes.

nem is szólok hozzá általában, most csak azért írok mert meg kívántam jegyezni hogy az "arbeit machts frei"-t a szövebge szúrni meglehetősen ízléstelennek találtam.
Bazmeg, itt még nem volt ekkora seggnyalás!
Vagy test után megint beszoptam a viccet?:-)))
A munka szégyen, ahogy a semmittevés is. Árpi asziszi, a piaccal megtalálta a bölcsek kövét, csakhogy a piac sohasem volt még elégséges mérce, mert a piac a bóvlit favorizálja, ahogy ezt Árpi bizonyára vágja, mert a bóvliból él. A piacnak az a jó, ha valaki heti 3,5 dollárért dolgozik.
Nekem az nem jó, ha olyan emberek között kell élni, akik heti három-ötvenért dolgoznak. Nem akarok egy nyomortanyán élni. (Azt hittem, ezen már túl vagyunk, felfogtuk, megértettük...) Az emberhez méltó lét fogalmát a piac nem ismeri, soha nem ismerte, a piac a három-ötvenes fizetést ismeri, meg a totális környezetrombolást. Szal minek ezt ragozni? ÁrpiMűvek löki az öntelt, süket sóderét, sulykolja a hülyeséget pézért, mint egy emberszabású, bazári politikus, aszt annyi. Ez az ő munkája, így virraszt a bányában, kapálja a kukoricát, stb.: löki a bóvlit, vásározik az ócsó, kínai-import gondolatokkal.
Semmi.
Árpi,

de sok néma fan van!:-))

Új nick!

Csodálom, h még senki nem hozta szóba az oktatás jelentőségét. Mikor a Fideszt leváltotta a szociszadesz garnitúra, rögvest eltörölték a "cspótlékot bazmeg, de csak ha járatod isibe a lurkót" cuccot. Nah, ezt a legsűrgősebben vissza kéne állítani, mert ez nem pusztán egy cezúra, hanem a cigányság felemelkedésének érdekeit is szolgálja, minden irónia nélkül, tehát cigánypárti!!!!

Üdv.
egész a fél ellen

Árpi ezek szerint a Kulcs Őrizője!
Az igazság letéteményese!

Bameg, megnézném azt a brigádot, ahol tóta szava a Szentírás:)
asszem itt elkerülte egy dolog mindenki figyelmét: a segélyek jórésze rokkantnyugdíj. nemrég (még ma is?) pl. azért járt rokkantosítás, mert hiányzik egy ujjad. az Alföldön egész falukban hiányzik az emberek egy ujja (pl. bal kisujj, minek az?). érdekes módon mindenkinek volt egy ilyen balesete.
ha majd azért jár csak rokkantosítás, ha a fél lábad hiányzik, lehet, még azt is megcsinálják. aztán akkor fizethetjük még a protkót is.

ezek az emberek menekülnek, de a sarokba szorítás csak fokozni fogja a leleményességüket. ez az út ahhoz vezet, hogy polgárháborút (hideget) kezdünk az ország tizede-hetede-ötöde ellen. az én ismereteim szerint semmilyen háború nem éri meg, se anyagilag, se társadalmilag.

a gyerek iskolába járatása mint feltétel rendben van, mert az nem elvonás. Csányi cikkében sincs semmilyen fenyegetés: a feltételek szocializációs, és nem büntető, hanem támogató jellegűek. win-win: te szocializálódsz, én támogatlak.

Csányi cikkéből egyébként következik még valami, ami nekem a kedvenc gondolatom már egy ideje: vissza kell állítani a helyi megítélést a segélyre szorultságnak. a központi szabályozásnak keretjellegűnek kell lennie, és nagy mozgásteret kell hagyni a helyi közösségnek a segély megítéléséhez.

én pl. az egyetemi segélyeket nem az egyetemen, hanem abban az önkormányzatban osztanám, ahonnan a gyerek jön. ott ismerik, ott tudják, hogy a szülője minimálbéres milliárdos, vagy tényleg rászoruló. az egyetemen már csak a jövedelemigazolás marad, ami az ember seggéhez illik a legjobban.

a kulcskérdés, hogy a munkára kötelezés az pozitív szocializációs feltétel-e. nem egyértelmű: ha értelmes munka van, akkor igen. ha nincs értelmes munka (ketten összerakják a ládát, ketten szétszedik, így van négy embernek munka), akkor nem.

amióta Orbán sikeresen felemelte a minimálbért, azóta tanulatlan embernek szürke/fekete mezőgazdaság vagy semmi, mert a varrodák, textilüzemek stb. elhúztak. egyáltalán nem triviális, és nem igaz liberális Wicca mondata, hogy értelmes munkát lehet adni ma mindenkinek. Szlovákiában évekig csak hívták be a Hankookhoz hasonló cégeket, adták nekik a támogatást, abból lett ott elég, de Hankook-szintű munka. ez az ami nekünk is kellene először.
"a piac sohasem volt még elégséges mérce, mert a piac a bóvlit favorizálja,"
"A piacnak az a jó, ha valaki heti 3,5 dollárért dolgozik."

Ez melyik piac? Mert biztos nem az, amire mint 'a piac' szoktak hivatkozni.
"Az a baj, hogy az amerikai PC gondolkodásból csak a pofázást vettük át (nem volt nehéz, abban világbajnokok vagyunk) a mögötte lévő valóban liberális filozófiát nem."

Jájj, megint bezzeg amerika!
Nézz már utána, mit művelt ez a nagy PC-ség: létrejött a "victim studies" nevű üzletág, egy csomó használhatatlan diplomát adó egyetem (Women's studies, Black studies, Asian studies, szociológia stb.), illetve a radikális feminizmust sikerült politikai tényezővé emelnie (ami lassan beszivárog Kelet Európába is: nézd csak meg hogy beszóltak Ranschburgnak az ÉS-ben).

Bezzeg Amerika: ettől tudok hányingert kapni: negyedüknek még egészségbiztosítása sincs, itthon meg a sok nagyokos azt hiszi, hogy náluk mindenkinek saját pszichoterapeutája van. Röhej.
malacka69:

ezt én is így látom, és egyszerűen nem értem, hogy ha a fizetésemből le lehet vonni a bírságokat, akkor a segélyből, csp-ből miért nem...

Uj Nick

Pont en is akartam irni, hogy a csaladik mobilitasanak mekkora szerepe van a munkavallalasban. Ez is tobbretu, hiszen nalunk regionkent hatalmasak az elteresek. Igy aztan a kisebb keresetu embereknek meg annyi penzuk sincsen mindent felaldozni a jobb elet remenyeben, mint azoknak akiknek viszont talan lenne, eppenhogy, de azert nem vallaljak a koltozest, mert kockazatos a mai allapotok miatt. A gyereknek uj suli, uj ovi. A csalad masik kereso tagjanak is munkat kell talalni. Mi van, ha odakoltozom, es 2 honap mulva a gyar bezar? Mi lesz akkor velem? Mi lesz ha nem talalok surgosen munkat? Mi lesz, ha odakoltozom, nekem lesz melom, de a paromnak nem?
Ezek nagyon nem elhanyagolhato kerdesek, hisen egy csalad eletet tehetik jobba, vagy rosszabba a jelenleginel.

Szolgalhatok a sajat peldammal is... Pestrol jottem le videkre, asszony otthon maradt. Hittunk benne, hogy 2-3 honap alatt csak lesz valami munka neki is. Addig termeszetesen nem mond fel. Mondjuk nalunk nem volt gyerek, tehat a csalad egesz heti egyuttlete nem kivanatos, ez szerencse. 2 ev mulva sikerult neki munkat talalnia. Jo, ebben benne volt az is, hogy amugy munkaadok teren sem all fenyesen ez a regio.
Ugyhogy en megertem azokat, akik nem kockaztatnak.
"ÁrpiMűvek löki az öntelt, süket sóderét, sulykolja a hülyeséget pézért, mint egy emberszabású, bazári politikus, aszt annyi."

Megnyerted az "egy mondatban legtöbb címke díj 2008." -at.

omgwtf

Sürgősen gyere elő, szólj hozzá végre!

Lapi 10:39

Én se értek egyet TGM totális fikázásával. Sztem érdemes odafigyelni rá, de nagyon sokszor télleg nagyon nagy faxságokat ír le, és túl hamar begőzől a hülyeségekbe (Ld. Mortimer cucc!)

Üdv.
Érdekes, hogy a cigányoknak nem jár az ingyen segély, de az ingyen egészségügy, ingyen oktatás az természetes.
Hátőőőő ... Csányi azt is írja valahol, hogy a "másik"-at mindig gonoszabbnak látjuk, és többet megengedünk velük szemben, mint a mi szent teheneinkkel.
Új nick, egy kis önkormányzatnak nem kell az egész ország gondját megoldani, elég ha csak annak a 4-500 embernek a gondjait oldja meg, aki helyben lakik.

A magánbuszt nem hívják közszolgáltatásnak, az iskolabuszt is már feltalálták, a cégek is szokták magánbusszal hurcolászni a dolgozóikat.

A nyomorgó emberek meg nem tudnak elköltözni nagyvárosba saját erőből, mert a lakhatás nagyon drága. De közösen, együtt, egy profi szervezővel (önkormányzattal) a hátuk mögött már meg tudnák tenni.
Shore

Micsinász te itt délelőtt cinikus?:-))

Oszt ki termeli meg helyettem és Kalányosék helyett azt a kiszeretkezett GDP-t? Tessék menni gályázni!:-) Vagy bezárva a BÉT?
Gecc:

ezért kellene a fiatalok mobilitását felpörgetni. hogy 14 évesen ne szoruljon be otthon, mert ha összekalapálja a másik 14 évessel a 4-5 gyereket, akkor már mondhatja neki a "Magyar Tony Blair Akartam Lenni De Csak Gordon Brown Lettem" Feri, hogy el lehet menni...

ja, bocs, most látom, hogy Csányi is megírta az utolsó félmondatában, hogy az elosztást vissza kell vinni a legalsó szintre. én ennek nagyobb hangsúlyt adnék.
Onnantól kedve leszek rosszkedvű, mikor tudatosítom magamban, hogy a tőlem beszedett qrva sok adóforintot adják oda a léhűttőknek + lopják el a simlisek / fehérgallérosok.

Korábban is megírtam már, úgyhogy nem ragozom: az az alapprobléma, hogy aki tehetne ellene (parlament), az teljesen és tökéletesen ellenérdekelt. Más egy országgyűlési képviselő személyes érdeke, mint az ország - mint egész - érdeke. Megjegyzem ezt a fajta szétválasztást alapfokú sales / negotiation tréningeken is oktatják, szóval nem én találtam fel a puskaport. Az igazi kérdés az, hogy hogyan lehet érdekelté tenni a politikust és / vagy rákényszeríteni, hogy az ország érdekében (is) tevékenykedjen.
is
Ha már szociológus-közgazdász-mérnök-fülorvos szakembereskedünk, akkor beláthatjuk, makró szempontok szerint a segélyek osztása az állam számára sokkal olcsóbb, mint a munkahelyek megteremtése.
Havi 40-60 ezer forintokból nem létesíthetőek munkahelyek, nem valósítható meg az ehhez szükséges képzés, a munkába járás megint csak költségeket jelent, hiszen infrastruktúrális fejlesztéseket kíván, stb.
A gazdasági környezet, a kibaszott nagy adók pedig bármelyik vállalkozó kedvét elveszik attól, hogy pl. Baranya-külsőn gyárat építsen.
Tehát: ha közmunkát végez mindaz, aki ezt meg tudja tenni, jobban járunk, mintha semmit sem csinál.
Uff!
"Jöjjön bazmeg akkor Orbán. Ezen ugyan mit tudna továbbrontani?

Felőlem megkoronázhatja magát a Tokaj-hegy csúcsán és megteheti kövérlacát fősámánnak, szarok bele. Csak legyen valami a sok pofázás helyett. Gyurcsányék konzíliuma úgyis csak a beteg halála után fog végetérni."

Szívemből szóltál. Gyurcsány néhány napja ünnepélyesen megígérte, hogy a cigányoknak - ha rajta múlik - továbbra sem kell majd dolgozni:

www.origo.hu/itthon/20080611-gyurcsany-ferenc-miniszterelnok-nem-ert-egyet-a-segely-munkahoz-kotesevel.html

aszongyahogy:
"Nem segélyért kell munkát biztosítani, hanem a munka lehetőségét kell biztosítani mindenkinek"

Munka lehetősége. Aham. De ha ott van mellette a lehetőség, hogy munka nélkül pénzhez juthat, - megél a faszábul - akkor azt fogja választani. OK, ez már csúnya előítélet, de próbáljunk meg reálisan gondolkodni.

"Szerinte az eljárás sérti a közös normákat és az emberi méltóság megőrzése fontos kötelezettség."

Persze. Megalázó, hogy az utcán szemetet kell szednie, árkot kell takarítania? Mégis miért? Ez a létező legjobb munka számukra (képzetlen, analfabéta, esetleg büntetett előéletű emberek), minden irónia nélkül? Miért is? Mert nyilvánosan bebizonyíthatják, hogy igenis képesek tenni vmit azért a közösségért, amibe annyira integrálódni akarnak, és bizonyíthatják, hogyha van rá lehetőség, tudnak ők dolgozni!

Monoki riportokban a megszólított romák is pozitívan nyilatkoztak az új szabályokról. Csak az öltönyöscigányok, és a jogvédők hőbörögnek. Gyurcsány pedig a fenti kijelentésével TGM-i, ferge zsuzsai mélységekbe süllyedt, igazi konkrétum nélküli, bugyuta, vadliberális maszlag.

OFF: két hete a blogjában pedig ünnepélyesen megesküdött, hogy a nyugdíjakhoz, nyugdíjrendszerhez nem nyúl. Magyarul más lehetőség nem lévén a nyugger és roma szavazatokkal próbálja majd enyhíteni a 2010-es zakóját. Ha eljut addig.

Öszöd idején még reménykedtem hogy Fletó belecsap a lecsóba, és radikálisan belenyúl olyan dolgokba amikbe más nem mert, de sajnos nem így történt. Elpuhult, felaprózódott, szétmorzsolódott, felhígult -> felőlem jöjjön a zorbán, ettől rosszabb biztos nem lesz!
kérdés:

most Kangörény_ 2008.06.13. 10:19:08 állít baromságot, vagy te nem olvastad malacka a háeszét? esküszöm fingom sincs, meg időm sem, hogy utánanézzek.
Malac

BOLDOG NEVNAPOT!
Ha mar igy szoba hoztad! :-]

Mellesleg meg... olvastad-e a tegnapi meg hozzad es Nonesthez irt kommentem?
Csak tenyfeltaraskepppppen!
sorry erre értettem kangörény hsz-ét up:

"Csodálom, h még senki nem hozta szóba az oktatás jelentőségét. Mikor a Fideszt leváltotta a szociszadesz garnitúra, rögvest eltörölték a "cspótlékot bazmeg, de csak ha járatod isibe a lurkót" cuccot. Nah, ezt a legsűrgősebben vissza kéne állítani, mert ez nem pusztán egy cezúra, hanem a cigányság felemelkedésének érdekeit is szolgálja, minden irónia nélkül, tehát cigánypárti!!!!
Továbbá jó ötlet lenne a segélyezettek általános-középiskolás korú gyermekeinél bevezetni egy ösztöndíj rendszert.

Csak arra kéne vigyázni, hogy ne az iskolai eredményektől függjön a az ösztöndíj, mert akkor a szülők megverik a tanárokat, ha a gyerek nem tanul, hanem egy független vizsgabizottság előtt félévente levizsgáznak, és a jó eredményt elérő gyerekek fél évig kapnak havi 25-50 ezer ft közötti összeget.
Következő félében megint vizsgázhatnak érte.
Ezzel talán el lehetne érni, hogy a gyerekek a tanulásban, tudásban, beilleszkedésben legyenek érdekeltek, ne a lógásban.
Kreta 2008.06.13. 11:16:55

szerintem fontos leszögezni, hogy én nem a csak a cigány segélyből élőket dolgoztatnám, hanem minden segélyből élőt. analóg módon, az ingyenes oktatás, egészségügyről sem gondolok, hogy csak a nem cigányoké volna ...
Gecc,

olvastam, értelek.... és értékelhető álláspont, amiben akkor lesz majd változás, ha Viktor hatalmon megmutatja neked, h nem egy patás ördög, és még a Magyar Gárda sem veszi át a rendőrség helyét, ha már ez egy cigányos poszt lett.

TGM meg induljon el a következő önkormányzati választáson a monoki polgármesteri helyért!:o))

Nem beszélni, eljött a tettek ideje. Én is tettetem a munkát ma egész nap!:-))
ercsi4

Monokon ez teszik konokon, a magyarországi monoton süllyedő romokon:-)
Röhögsz bameg, röhögsz, nem írtam semmi viccest, tudod mi a vicces, ha a bal falábammal kapásból nyeherén püffentelek, na, az a vicces. még én is megkacagnám.
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1

bearanyoztatad a napomat.

mindjárt szétküldöm a melóhelyen, mint a nap mondása. .-)))
Kösz Lapi, h felhívtad kangörény 10:19-re, lemaradtam róla, érdekes volt a vége különösen...
a balfalábbalnyeherénpüffentés az valami matyó szokás-e, mert mink svédek csak a rénszarvas táncot ismerjük, füstölt heringgel leöntve.
én nem tudok mit őrjöng mindenki ezen.. évek óta mondom ezeket a dolgokat. hetekkel ezelőtt részletesen leírtam a blogomban néhány javaslatot a naaagy magyar mocsát lecsapolására..
ja matyó, bocs de most szorít a mejtartóm attól vagyom ilyen degenera, én meg azt hallotam erről a svéd néptáncról, hogy nem valami extrém szokás, inkább olyan mint aki minden szert a tömésén tart.
de a gyerek elvitte a bal falábam így most a jobbra marad a kapásból püffentés.
mondtam is neki nehogy rám köpd mert iszonyatosan scírizes.
nem valami extrém szokás, kicsit lappognak vele, aztán két sima, egy fordított, vejnemöjnen húzza.
Avraham Netjézus:"Nyugi eGÉSZ, Árpi írt már orbitális faszságokat is, nem kell itt csontig belaffantani senkinek. "
melyik volt az orbitális faszság?
Lszíves tényeket!

én azt hittem az laffant be csontig akinek vmi érdeke fűződik hozzá, ezek szerint te néha puszta élvezetből is.
Szóval EGYETÉRTEK!
Geccnek, ha még itt vagy, egy kérdés. Ezt írod: "Tehat, velemenyem szerint magasan nagyobb problema ez, mint ahogy azt itt nehanyan a posztbol kiolvassak, ugyanis ahhoz, hogy a munkaert penzt elvet megvalositsuk elotte meg nagyon sok minden mast is meg kellene vatoztatni ebben az orszagban, kezdve a romakrol kialakult rasadalmi osszkepet. Most mondjam azt, hogy nem fog menni?"
Szerinted ez a monoki ötlet ebben nem segíthet? Pár órát havonta közmunkáznak a romák (is) a saját lakhelyükön, tevékenyen részt vesznek a település fenntartásában, plusz a társadalom is úgy fogja tudni, hogy tesznek vmit a segélyért cserébe... Tehát ennek az ötletnek nem lehet egy ilyen haszna? Avagy vagyok én naív?
torlódás van ott mint taxis blokkád idején,
csak az a baj hogy lejárt a vizumom, lassan tolóncnak érzem magam, ja és mielőtt meggondolatlansággal vádaskodnék, felgyűröm hogy ne sikoljak
szalmaegér: "Bameg, megnézném azt a brigádot, ahol tóta szava a Szentírás:) "

szóval aki leírja, hogy 2+2=4 akkor az a Kulcs Őrzője? Srác, ez még nem az ultimate truth, ez csak egy nyilvánvaló, tényekkel igazolt igazság.
A Kulcs Őrzője az más!
Nem győztél meg: Egyetértek!
Avraham_Netjézus:"Nyugi eGÉSZ, Árpi írt már orbitális faszságokat is, nem kell itt csontig belaffantani senkinek."

Melyik volt az orbitális faszság? Lszíves tényeket!

Csontig belaffantani pedig érdekből szokás, úgy látszik Te néha csak úgy, puszta élvezetből is....
Hiába minde okoskodás, a leszakadó ország nem fogja bírni az egyre növekvő segélyen és feketemunkán élő kilátástalan réteget. Sírva de el kell tőlük búcsúzni, a hajó el fog süllyedni és kész.

Hiába ütöd vágod, elvonod a segélyt stb, akkor többet lop, radikalizálódik a bűnözésre stb. és csak rosszabb lesz. A rendőr sem olcsó, és ők vannak mindig többen egy adott helyszinen. Az önvédelmi lehetőség pedig nálunk nem ér semmit, Te kerülsz börtönbe ha lepuffantod a betörőt.
Megszüntetni nem lehet ezt a réteget oktatással sem, mert van egy része amelyiket ez sem érdekel.

Egy megoldás jutott eszembe.Ha alakítanának egy komoly agyonellenőrzött munkaerő szervező céget, amelyik előzetesen ráképzi az adott munkákra a jobbra érdemes embereket, aztán kiszervezi külföldi vagy hazai munkára. Garanciát vállal a munkaerőért, cseréli ha kell , nyelvtanfolyamot tart nekik , tanácsot ad, lakást szerez stb, tehát minden olyat megcsinál amit egyedül képtelen lenne, akkor lenne rá esély hogy mindegy hogy hol, de munkához juthatnak.
Lehet fát vágni külföldön, pizzát kihordani stb.

Kicsiben láttam egy csapatot amelyik valahogy működött ezzel a dologgal (közösen szállást béreltek Londonban, egy tudott angolul, stb) Aztán dolgoztak textil vasaló üzemben (nem kell beszélni) és elég jól elvoltak.

Ha valaki viszont nem vevő a munkára akkor sajnos nyomorogjon, ne támogassák semmilyen kamu munkáért járó pénzzel, viszont ha bűnözésre adja a fejét mehet munkatáborba árkot ásni, stb. és a családja ezért kapjon segélyt.
Az nem megoldás hogy lopja a fémet, vágja az erőt, vadat oroz, lop, betör, stb.

A jelenlegi rendszerben az a helyzet hogy totál hülyének nézik a társadalmat - jogosan, mert hülye is - egyenlőre.
ja ez olyan mint amikor valaki belép a magyar gárdába, és kiderül róla, hogy veres jani küldötte, ó most már én is konok monokiniző monoki vagyok-e
Azért itt a két dolgot tényleg szét kell választani:szerintem a családi pótlékot iskolába, óvodába járáshoz kötni mindenképpen helyes és indokolt.
Egyrészt:anyukám óvónő, tőle tudom, hogy ezek a gyerekek nagy része csak az oviban kap normális ételt, sőt gyakran főleg télen az óvónők szereznek otthonról, innen-onnan ruhát a szerencsétlen gyerekeknek.
Másrészt csak így van esélyük, hogy a többségi társadalom normáit elsajátítsák.

A közmunka dolog már lényegesen bonyolultabb, ki dönti el, hogy az egyik lusta és azért nem dolgozik, a másik meg azért, mert nincs lehetősége. Nekem komoly kétségeim vannak a közmunka értelmével és hatékonyságával kapcsolatban is, ld:alvás az árokban, szerszámok eladása stb.
Általában az aprófalvas településeket szokták emlegetni, hogy ott nincs munkalehetőség, meg annyi közmunka sem, rá vannak szorulva a segélyre.

Saját tapasztalatból mondom, a falusi cigánysággal szemben táplált ellenérzés egyik legfőbb oka, hogy sok roma nem műveli a kertjét, pedig szinte mindegyik házhoz tartozik kert. Sok gyümölcsöt, zöldséget, krumplit tudnának termelni, de nem teszik. Viszont gyakoriak a lopások.

Ez az egész igazából asszimiláció kérdése, elfogadjuk, hogy Magyarországon van egy eltérő munkakultúrájú, szocializációjú kisebbség, akinek normáit (munka, családialapítás, életfelfogás) elfogadjuk, vagy azt mondjuk, hogy asszimilálódjanak, adják fel normáikat és legyenek "magyarok"
Kedvelem Tóta W. írásait, azonban az utóbbi időben úgy látszik, ő is belátta: ez az utolsó kurzus, ami alatt egzisztenciát tud megalapozni:
Lunchtime 2008.06.13. 09:54:47
az igazság az, hogy kedves TWÁ már stipi-stopizta is a jegyét az önmegvalósító járatra:
sasika61mondja.blog.hu/2008/06/12/modern_kepmesek_allami_ajandek_az_erettsegizoknek
Ebben az a gyönyörű, hogy ezek a példányok is bekerülnek abba a nyilvántartásba, ami alapján valami bizottság szét fogja a forgalmi adatok arányában osztani a komoly pénzt az üres digitális és egyéb adathordozók után befizetett jogdíjakból. Ezért kerül Mon egy üres DVD 140 Ft-ba.
Ezért éri meg lalafaca együttesek és egyéb sztárok szemetét kiadni ajándék lemezeken, következő időszakban busásan megtérül ez a befektetés.
Remélem, Árpád ki tudja használni ezt a jegyet!
tgm-et nem tom miért kell basztatni, én a szent tehenes álláspontot támogatom :)

de azért itt van probléma, amit nem lehet megoldani... valóban van elég erőforrás, hogy ne dolgozzon mindenki, mert egy kisebb hányad eltarthatja őket. tele vagyunk gépekkel, kínai munkaerővel, de ezek nem nekünk termelik a megélhetést, hanem a vállalatok párszemélyes vezetésének. ez így kurvára nincs jól, nem vezet sehova. mi a francért alkalmazzak valakit itthon, ha egyszer máshol szinte ingyen megcsinálják? kisebben: munkahelyteremtés. ez mit jelent? mit kell ezen teremteni? milyen világ az, ahol ki kell találni a munkahelyet, mert foglalkoztatni kell a népet, mert meg kell élniük valamiből? akkor a segély-közmunkához: ezért pontosan bért kéne fizetni, amit végeztetnének velük, ha meg mégsem, és mégis minden segélyes munkára lenne fogva, elvennék a munkát mások elől, mert mindenki nem nyírhat füvet a főtéren, nem szedhet szemetet, mert arra elég 2 ember...

ja és se a mekiben, se az ikea-étteremben ne vigyétek vissza a tálcát, bármit is mondanak :)
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 11:17:39

Ma részemről szünetel az érték teremtés, úgyhogy húzzál bele:)

A BÉT-hez meg szerencsére kevés közöm van.

(És ne címkézz:))

malac:
én nem értek valamit, örülnék, ha kifejtenéd. azt írod, nem rasszizmus, hanem tapasztalat, X évnyi együttélés eredménye, hogy. de a tapasztalatod kikkel szemben? azt tapasztalod, hogy egy bizonyos népcsoporthoz tartozók lopnak, nem dolgoznak, így? ez nem épp a rasszizmus egy klasszikus formája? értem, hogy nem a "napalmot nekik" ágazat, de hát az.
Ez a munkáért segélyt dolog (egyetérthetünk bárkivel: jelenleg törvényellenes) gyakorlata egyetlen módon fogható meg gyakorlati szinten, és ez a mértéke. A minimálbérért elvileg heti 40 órát kell dolgozni. A segélyt nem ugyanennyiért adnák, csak kb. heti (vagy havi? valahol olvastam) 8 óráért. Vagyis a segélyre szoruló emellett nyugodtan kereshet magának melót, ha akar, és mivel a lebonyolítás (a közmunkáé) helyi, biztosan megbeszélhető az ütemezése is szükség esetén. A mérték persze lehet más, több is, kevesebb is, az elv önmagában viszont nem hibás.
A csp feltételekhez kötése sem Isten ellen való, szocmunkás ismerősök szerint sok-sok évvel ezelőtt iskolába járáshoz kötötték, aztán ez megszűnt. Más kérdés persze, hogy pl. az a maffia, ami a gyermekvállalás köré épült, hogyan szorítható vissza adminisztratív módszerekkel. Ennek a lényege, hogy a szülő a gyerekét csecsemőotthonba, nevelőintézetbe adja, és onnan egy közeli (általában a szülővel egy háztartásban/utcában/településen élő) rokona magához veszi. Így a gyerek lényegében a szülővel marad, de a rokonon keresztül magasabb ellátás jár nekik, ami persze nem látszik meg a családon. És már bocs, de érdemes lenne megnézni, hogy ez a fajta "üzérkedés" mely társadalmi vagy esetleg etnikai csoportra jellemző, és miután megnéztük, a tapasztalatot kezeljük tényként, és a cselekvés kiindulópontjaként, ne pedig elhallgatandó körülményként.
Szintén szocmunkás (gyermekvédelmis) ismerősök mondják, hogy sokszor egyszerűen örülnek, ha az iskolakerülő gyerek betölti végre a 18-at, és így kikerül a klienseik közül, hiszen az a tapasztalat, hogy a rendelkezésre álló eszközök (lényegében a szép szó és a rábeszélés) tökéletesen hatástalanok, pedig afféle félig hatósági a jogosítványuk.
A TGM-féle agymenés teljesen megdöbbentett. Én is tudnék találni néhány elvet és érvet a változatlanság fenntartására, csak épp azt látjuk, hogy onnan indult a forrongás, ahol a probléma van, és ahol megelégelték. Azt hiszem, emberi jogi sápítozások helyett (kíséretében) érdemes lenne kipróbálni a monoki modellt, és pár év után felülvizsgálni. De a változatlanság mellett érvelni akár elviekben is, ez puszta doktrinerség, amibe mellesleg az SZDSZ belepusztult. Egy társadalom ezt nem teszi meg, és megtalálja a kivezető utat, így vagy úgy. A politika meg segítsen, hogy ez békésen történjen meg.

Ed
Akinek a vérében ki lehet mutani nikotint/alkoholt, nem kaphat segélyt!
Új Nick 2008.06.13. 11:19:32

Erre minden esely megvan... ezert fognak valoszinuen a kisebb, keves penzbol elo telepulesek kihalni. A fiatalok szempontjabol a mobilitas a megelhetes erdekeben szinte kovetelmeny ebben a helyzetben.
Lord Valdez:
viccelsz itt még pár koszos vasútvonalat se bírtak bezárni, mert jaj mi lesz a vasútasokkal, meg a falu elsorvad, ha 10 ember átül a buszra a többi 40 mellé.

Mert meg akartak spórolni 3 milliárdot 19 vasúti vonal bezárásával. Bezzeg a 4-es metróra akad 500 milliárd.
Tóta W.: Meglep, hogy ez az álláspontod. A segély elvileg azoknak van, akik önhibájukon kívül nem dolgozhatnak. Ezt kellene valahogy ellenőrizni és kész. Az a közvélekedés, hogy aki munkanélküli, az nem is akar dolgozni, enyhén szólva sántít. Nehogy már munkanélküli atomfizikusokkal söpörtessük a járdát _büntetésből_. (Ha otthon ül, és gondolkodik, még az is jobb.) A szocializmusnak vége! A közmunka minden, csak nem liberális. A liberális az lenne, ha nem kapna egyik munkanélküli sem segélyt. De azt remélem senki nem akarja, hogy valaki Magyarországon emiatt éhen haljon. Ennyi embernek meg értelmes közmunkát adni... Kádár-rendszer 2.
Tóta:
Már vártam, hogy ezt leírhassam valahol. Szlovákiában az irigyelt Mintaországban igencsak komoly bajok vannak. Lassan, azáltal, hogy elkezdtek nőni a bérek el fog kezdeni csökkeni a növekedés, de ez most mellékse. Viszont a fene nagy mintaállamban milliók tengődnek mondjuk olyan szinvonalon, mintha Bangladesben élnének.
A másik: onnantól kezdve, hogy a segélyt munkához kötik, az nem segély. Nem nehéz belátni mi lesz annak a következménye, ha azt az irtózatosan kevés pénzt, amit segélyre fordítanak elveszik. Tudod, hogy kb. mekkora része a költségvetésnek a segély, hány milliárd forint? (Feltételezem, tudod, mert olvastad a múltheti Narancsban.) Azt senki nem mondja ki, de ezeknek az embereknek egy jelentős része egész egyszerűen nem képes már dolgozni, ráadásul ezeknek a munkáknak kifejezetten büntető jellege van. Szociológusok, nem újságírók szerint, az egyetlen út a védett munkhelyek kialakítása, a segély a munkábaállást követő tovább folyosítása, valamint oktatás. Így lehet ezen javítani, nem dühből, elemi szegényellenéssgből. Egyébként meg milyen munkáról beszéltünk, mondjuk Szabolcsban, vagy Borsodban?
Itt cikk olvasd újra: narancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=16482
ja, meg az is megdöbbentő, hogy valaki magáéva teszi Kóka János azon elképzelését, hogy valakiről megállapítható lenne, hogy önhibájából vagy nem amitt lett munkanélküli.

www.amarodorom.hu/
keressétek Szalai Júliáva készült interjút!
Nem annyira új ötlet ez a "monoki modell". Még csak nem is a FIDESZ-hez köthető; a nagy vízen túl, a 30-as években már kitalálták. Úgy hívták: New Deal. Csak ott nem a családi pótlékot (az az USA-ban soha nem volt, de nem is lesz) kötötték munkához, hanem a munkanélküli segélyt. Így lett folyószabályozás, épült autóút...stb. Ez itt miért nem működne?
ja, a munkamennyiségről: amióta a gépek ontják a toalett-kacsát, azóta egyre nehezebb emberek valódi teremléshez odállítani. egyszerűen nem kell a gépekhez annyi ember. a nyugati társadalmaknban az emberek max. 20%-a dolgozik gyárakban, földeken.

marad tehát: kereskedelem, szolgáltatás. a kereskedelem globalizálódik, ezért logisztika (ami éppen most dől be a magas üzemanyagárak miatt), és a logisztikát is automatizálják, onnan is szorul ki az emberi munkaerő.

szóval szolgáltatás: egy ideig fodrász-orvos-tanár, de már abból is több van mint kellene. akkor tovább kell lépni, mintás műköröm, kutyamasszázs, meg amit ki bírsz találni. ma az emberek jó része olyan 'hülyeséget' szolgáltat (azzal keresi a kenyerét), ami 50 éve a bolondokházához lett volna elegendő, és ez csak folytatódik.

na kb. ez az a gondolat, amit TGM is mond, hogy NINCS termelő munka, mert a gépek automatizáltsága miatt pl. az USA-ban ma 2(!)db ember lát el egy többezer(!) hektáros farmot.

a szolgáltatásért való fizetség pedig 'játékpénz', azaz nem mérhető, nincs valódi értéke, csak egy társadalmi megállapodás. Mennyit adsz az utcazenésznek? És egy rockkoncertért? Tényleg az a kettő aránya, mint amennyivel többet fizetsz az utóbbiért? Mit 'termelt' annyival többet a rockkoncert? Miért kerül egy hajvágás az egyik helyen 5-szor annyiba, mint a másikon? Tényleg 5-szor jobban vágják a hajad? Milyen mértékegységben? Ugyanz a hajvágás miért kerül x-be Romániában és 10x-be Angliában? Ugyanaz a szolgáltatás, ugyanaz a minőség, ugyanaz az eredmény. A pénz nem mérhető, összehasonlítható dolgokért jár, hanem hát 'ennyit szoktunk ezért fizetni' alapon.

Azt, hogy mit szolgáltatsz, azt meg kitaláhatod magad, 'önmegvalósíthatsz'.

Szóval ez volna TGM gondolatának olvasata, ha W megértette volna.
Maffia ami a gyermekvállalás köré épült? ez mit jelent?
calam,
tudom-tudom, de szerepelt, mint a válságból való kilábalás egyik eszköze :)
Csak illusztrálni akartam, hogy a segélyezés feltételekhez kötése nem az ördögtől való gondolat, elég baj, hogy csak most merült ez fel, és nem másfél évtizeddel ezelőtt.
Calam, úgy látom te otthon vagy Szlovákia-témában. (amire egyébként én is mint "mintaállam", követendő példa, ...stb. tekintek/ttem).

Pontosan miket léptek meg a szlovákok, mikor? És mi miatt tört ki éhséglázadás?

(rémlik valami ilyesmi, romatelepes balhé, de csak fél füllel hallottam)
szucsteri · szelidolajfa.blog.hu/ 2008.06.13. 11:51:34

En ugy gondolom, hogy ez nem megoldas, es nem is hiszem, hogy barmit is valtoztatna az eloiteletek merteken.
Ugyanis ahogy ez altalaban menni szokott, ma Mo-on ha egy roma elkovet valami bunt, akkor a tobbit is azonositjak a bunozovel. Masik jo emberi tulajdonsag, hogy csak a rosszat vesszuk eszre, a jo pedig elvesz a sullyesztoben.

A masik... egy anya (Pesten mondjuk) is menjen el kozmunkara a munkanelkuli segelyert, csak mert a gyerek miatt nem kap munkat?

Na ezek azok a dolgok, amiert a rendszer igazsagtalan lenne.
Az Usából néhány tucat állás nélküli önkéntes szinesbőrű szociális munkást kéne beállítani a cigányság felemelésére.Legalább megtanulnának angolul.Meg nem csak állandoan azt a dögunalmas gajdolós lagzis zenéjüket kéne kibirni a piacokon.Borzalmas rep meg ska is vegyülne a kultúrába.A másik lehetőség még munkanélküli önkéntes szoc.munkásokat hívni olasz ó.-bol,különösen Szicíliából és Calabriából.A mafia világából érkezők megtaníthatnák őket a szervezett tevékenységre a jelenlegi rumlis kavarás helyett.Ja és az utóbbiak legalább katolikusok is,mint az itt magukat hívőnek vallók többsége.
További jó pihenést,hsszelgetést.Én megyek lealázni magam a munkával.
Kedves W!

Te mennyi munkával kaszáltál mennyit a rajzfilmsorozatoddal?

Tudod, azzal a szájbarágóssal, amit teljesen ingyé' vagyis a mi pénzünkön csináltattak Veled, adtak le a királyi tévén, írattak DVD-re és ajándékoztak az érettségizőknek?

Mondták már, hogy mentél volna inkább dolgozni?

"Akinek a vérében ki lehet mutani nikotint/alkoholt, nem kaphat segélyt!"

megjöttek az egészség-nácik is. szted a függőség betegség, vagy a who hülye több, mint 30 éve? addiktológusok monnyanak le és képezzék át magukat börtönőrré?
calam|malac

Drága tükröm, te itt félreértesz vmit! Árpi nem szegényellenességből írt így, hanem az öngondoskodás liberális mítoszának, vagy mi a toszának maszlagától áthatva, de vhol mégis oda Lyukadt ki, ahová mi, hülyeköcsög fideszesek, kivéve, mikor drága-szeretett dakotatezsvérünket alázza pár sorban.

Üdv.
Kedves TWA, úgy látom mára meglehetősen belebonyolódtál, sőt belebetonozódtál ebbe a munka-segély-hatékonyság-piac-stb. tengelybe. Hm. Csakhogy az a helyzet, hogy az úgynevezett neoliberális, szabadversenyes kapitalizmusban nem jut mindenkinek munka, pont a rendszer hatékonyságának fenntarthatósága okán. Így aztán a teljes foglalkoztatottság ebben a gazdasági szisztémában nem kívánatos jelenség. Jobban megéri az inaktívakat segélyezni. Magyarországon a rendszerváltozás óta nem tudják az ilyen-olyan munkaerőpiaci programok kezelni a problémát. Csak egy példa, a munkáltatók igen jelentős járulékkedvezményt kaphatnak már elég régóta akkor, ha tartósan munkanélkülit foglalkoztatnak, kb. 3-4 évvel ezelőtt, írd és mondd, Budapesten egyetlen egy olyan cég nem volt, aki élt ezzel a lehetőséggel, ezt Fővárosi Munkaügyi Központban közölték. És ez egyenes következménye a jelenlegi piaci gazdasági rendszernek. Ezt kellene végre belátni és megérteni. Én elviekben és gyakorlatban is híve lennék annak, hogy az emberiség törölje el ezt a piaci rendszert, de nyilvánvaló, ez csak kényszer hatására fog bekövetkezni, pl. szó szerint belefullad abba a vérfürdőbe ami netán bekövetkezik majd. Vagy megbukik további erőforrások hiányában meg a környezet totális hazavágása okán. Nem tudjuk melyik fog bekövetkezni előbb, de az is nyilvánvaló, hogy a jelenlegi és minden értelemben abszolút kizsákmányoló, sőt kizsigerelő rendszer nem tartható fenn a végtelenségig. Ugyanakkor ez utóbbi állításomnak ellentmondó szomorú tény, hogy a rabszolgatartó társadalom mind a mai napig nem szűnt meg létezni, még ha formálisan anno el is törölték azt és nem nevezik annak. Tehát a kizsákmányoló-kizsigerelő rendszer mint olyan, makacsul kíséri (és kísérti is) az embert. A munkanélküliség jelensége a létező szocializmusban is megvolt, csak ezt az úgynevezett "teljes foglalkoztatottság" keretein belül próbálták kezelni. Pl. nivellált és alacsony jövedelemszint fenntartásával, illetve relatív visszafogott termelés és fogyasztás szintentartásával meg erős állami redisztribúcióval. Elvileg ez a rendszer hosszabb életű lehetett volna a szabadversenyes kapitalizmusnál, de paradox módon mégis megbukott. És ahol megbukott, szinte mindenki abban a hitben leledzett, milyen jól is járt ezzel a bukással... A gond az, hogy szerintem még azok is rosszul jártak ezzel, akik ma úgy gondolják sikeresek. Csak ők még kellő distancia híján nem döbbentek rá, vagy ha rá is döbbentek nem akarják tudomásul venni, hogy miféle hátrányokkal és hátulütőkkel jár mindez.
Félreértés ne essék, nem favorizálom a zöldeket, a kommunistákat, szocialistákat és egyéb irányzatokat, de a létező kapitalizmust sem. Meglehet, hogy az ember eleve rosszul rendelkezett be ezen a bolygón, s tán minden lépése ballépés. Hm.
Szerintem itt van egy alapvető dolog, amit az emberej egy jó része (tiszteket a kivétel), nem lát. Mert az alapvető gond nem azzal van, hogy dolgozni kell a pénzért, ebben az esetben a segélyért, hanem az, hogy az önkorményzatok egy jó része nem tud munkáét biztosítani. Az, hogy ássunk egy gödröt és honlap betemetjük az elégggé megalátűzó, és ezt még az a 2 osztályos ember is érzi, hogy nem hasznos munkát végez, hanem csak azért dolgoztatkják, hogy megalázzák még jobban. Nincs munkám, éhezek... az még hagyján, de emelett még fölöslegesen szégyenítenek meg fölösleges munkéval. A munkának nem csak a pénz a mértéke, ahogy azt "is" olyan jól megfoglamazta, hanem az ehhez kapcsolódó elégtétel és elvárt megbecsülés, ami ezzel jár. A társadalommal van baj, hogy az utcaseprő és a kukás munkája kevesebbet ér, mint másé. Ők azok, akik dolgoznak, de nekük sem jár amegtiszteltetés, pedig talán mégiscsak az egyik társadalmilag legfontosabb dolgot végzik. A szolgáltatásokra oylan hangsúlyt fektetünk, hogy azt hisszük, az a jövő, arany életünk csak akkor lesz, ha a kóbor kutyákat is profi okleveles fodrász szépíti. És, bár az ilyen emberek már társadalmi helyzetüknél fogva sem jutnak abba a helyzetbe, de szívesen megnézném Tóta W.t is abban a helyzetben, hogy munkanélküliként azt mondják neki, hogy figyelj, van egy jó kis munka, a főtéren kellene kiásni és betemetni egy gödröt napi 8 órában sárga ruhában. Mindegya mekkora gödör, mennyit ásol, és temetsz vissza, mert nem az a lényeg, csak legyél ott, hogy lássuk, megérdemled a segyélt. Tóta W. soha nem fog ebbe a helyzetbe kerülni, de az a vidéki tanító, akinek a megbecsültsége hasonló a kubikusokéval, az nagy valószínűséggel. És egy 4 osztályt végzett öntelt polgármester azt fogja mondani neki, hogy nem érdemled meg a segélyt, ha nem dolgozol. És félő, hogy a közmunka az esetek többségében a polgármester úr hátsó kertjében zajlik majd. Mert ő képviseli a közérdeket.
USA-val kiegyeztünk egyévig újar zöld az út.
Lapi, tőlem ciklon-B-t is ihat, ehet aki akar, de a segélyt ne cigire és piára költse. Ez a függőség duma pedig nagyon bejön. Tudod mikor függjenek ezek? Mikor én akasztom a nyakukba a kötelet. Nincs olyan "szegény-éhező-cigány"-os riport ahol a delikvens ne éppen cigizne. Hát az pont 1 napi kaja ára! Ha én innék/cigiznék, akkor nem tudnám normálisan eltartani a 2 gyerekemet!
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 11:29:51

Malac

Azert remelem nem gondolod, hogy patas ordog lenne a szememben a tealtalad annyira szeretett OV. Messze alljon tolem. Egyszeruen csak nem tudok megbaratkozni a szmelyevel, nem tudok egyeterteni a fityesz viselkedesevel. Ennyi!
Az meg feltelelezesnek is sok (sokk :-] ) lenne reszemrol, hogy a MG lesz a rendori elit alakulat (Band of Brothers, B&B... Bed and Breakfast, levezettem a kepletet :-D ).
gerappa
A neved jó:-))), de hogy lehet ilyen jó névvel, ekkora fasságokat beírni:

"És egy 4 osztályt végzett öntelt polgármester azt fogja mondani neki, hogy nem érdemled meg a segélyt, ha nem dolgozol. És félő, hogy a közmunka az esetek többségében a polgármester úr hátsó kertjében zajlik majd.2

Áldjon meg Téged a magasságos Úr békés lélekkel, és antifasság írás elleni gyógyhatású készítményekkel!

Üdv.
Gecc et.!

Mé lenne baj, ha az MG besegítene a rendőrségnek, az Inkál is besegít a Veres fiának, miközben egy csomó állami rendezvényt biztosít közpénzen és még fegyvere is van.

Szebb jövőt elvtárs!:-)))
gerappa

Ki monmdta neked, h a monoki polg. mester 4 osztályt végzett, és kertet ásat a romákkal. Ez azért is fasság, mert mi a rákér' adna olyan szerszámot olyan emberek kezébe, akik azzal bánni nem tudnak, mivel nem szoktak, mivel a mondás is mondá: "nem szokta a cigány a szántást". Ugyhogy a kerti munkák relációjában felejtsük is el azonnal a roma tázsvéreinket, rendben more?

Üdv.
Malac

Emlekszel meg a MG vs. Inkal vitankra a blogodon? Ha nem, akkor olvassad visszafele. Most is ugyanazt gondolom...
:-]
olyan vélemény is van ,hogy ne pénzt hanem pakkot kapjanak a rászolulrtak? schööööööön!!!
Amúgy kedves tükörképem: ma már amit Tóta w mond nem nevezik liberálisnak, azt libertáriusnak nevezi. Ezekből van viszonylag kevés. Amúgy az öngondoskdosá nem mítosz, de egyszerre lehet több dolgot is gondolni is cselekedni, ami csak látszólag áll ellentétben egymással.
egy pill... én nem konkrétan a monoki polgármesterre gondoltam, hanem arra, hogy ha ezt általánosítjuk, akkor nincs rá garancia, hogy ne ez legyen. És ahol a probléma élesebb, ahol sokan szorulnak segélyre az nem egy olyan vidék, ahol olyan sok munka lenne, azért ezt el lehet ismerni.
malac

"Mé lenne baj, ha az MG besegítene a rendőrségnek, az Inkál is besegít a Veres fiának"

Nincs ha ez is, akkor az is. A többség szvsz _egyiket_ sem szereti/szeretné.

Amit meg gerappa írt a polgármester úr
hátsó kertjéről, az sajnos szép hazánkban nagyon valószínű.

lapi

A cigi-szesz kombót pedig nagyon szegény embereknél én sem szeretem. Főleg ha gyerekük is van.

Én is egyetértek a feltételekhez kötött segéllyel, pedig rám nehéz mondani hogy náci vagyok :)

"a mai technika mellett már egyáltalán nem kell mindenkinek dolgozni, hanem a népesség nagyobb része nyugodtan foglalkozhat önmegvalósítással, meg az élet élvezetével."

A TGM már elég régóta csak "önmegvalósítással" foglalkozik.
attól még lehetsz egy érzéketlen hülye
Valós példa:

ismerős harcos, elég értelmes is, de nem iskolázott.

rokkant nyugdíjas, állam egy tevékenységének hibájából (mindegy), ezért kap ilyen szolgáltatást.

Dohányzik és játék gépezik (ő éppen nem iszik, ami dicséretes) amikor van pénze és szombaton bulizni viszi a lányokat, és fizet nekik mint a katonatiszt (minden tartaléka elmegy erre).

A rávalót fémgyüjtéssel szerzi, meg mindenféle egyéb tevékenységgel.

Rendes munkát ami megerőltető egy kicsit is, nem hajlandó végezni.

1000 m2 kertje van, de zöldséget nem termel, gyümölcsfái nincsenek, keritést építeni nem hajlandó. Akert tele van mindeféle szétbontott vacakkal amit nincs kedve vagy nem érdemes beszállítani, az egész egy kupleráj.

A bátyja orvhalász, időnként dolgozik egy kicsit ha nincs szezonja a halnak, de a fő bevétel a feketén furcsa módszerekkel kifogott értékes hal (vendéglők).

Az öccse szakember (ács) dolgozott kint Nbr, de hazajött mert azt nem szerette.

Ha munkát ajánlassz nekik , azt mondják hogy ők "üzletemberek" és annyiért mint amit kínálsz semmit sem hajlandóak csinálni (normál órabér). A segélyt felveszik minden létező formában természetesen.

Időnként kikapcsolják a vizet, villanyt, stb., amikor rossz széria van a félkarú rablón, ilyenkor egy két napig könyörögnek munkáért, aztán vissza áll a rend.

Építettek egy normális házat, aki most adóssággal lett terhelt és valószínüleg rá megy.

Volt traktor, pórkocsi, de szintén adósság miatt felaprították fémhulladéknak (gyorsabb volt mint eladni) hasonló gépadósság miatt.

Egyébként nincs velük sok baj, nem balhéznak, stb. De ami fémből van az elmozdul ha alacsonyabb mint az Eiffel torony.

A véleményük az, hogy amíg lehet addig így kell élni, és szó szerint kinevetik azt aki dolgozik.

Ha valaki őket képes megmenteni, valós munkára rávezetni az egy varázsló.

Egyébként nagyjából jóban is lehet velük lenni, nincs velük kapcsolatban különösebb ellenérzésem vagy előitéletem, de a tapasztalatom azt mutatja hogy sokkal komolyabb problémák vannak mint amit ismer az átlag tájékozódó állampolgár akinek semmilyen kapcsolata vagy tapasztalata nincs velük.

egész
"Srác, ez még nem az ultimate truth, ez csak egy nyilvánvaló, tényekkel igazolt igazság."

A tények érdekeink szerinti csoportosítása még nem az igazság.
De ha akarod, felőlem tóta a tuti.
Ámen.
nagy baromság ez a segélyért munka...ilyen kistelepüléseken mint Monok elmegy mert számon lehet tartani...Pesten vagy csak egyszerűen nagy községben, városban hol mit fognak dolgozni...??? Hogy fogják megoldani?Sehogy.Tudjátok mi lesz?Elfognak vándorolni oda ahol ingyen lesz a segély.A paraszt aki x évet ledolgozott most meg nincs munkája mert bezárt a mgi üzem,gyár stb. és akinek semmi kedve nincs költözni mert az adott helyre köti minden az fog szívni...ennyi.
Gecc et.!

"Emlekszel meg a MG vs. Inkal vitankra a blogodon?"

Jaaaa, emlékszem, az jó kis poszt volt, de a te rajzos posztjaid nem osztják meg a közvéleményt, viszont király viccesek!:-)))

(Jól csinálom test? Vagy van még mit tanulnom Lapitól?)
Az adókat nem lehet addig csökkenteni, amíg ilyen mértékűek a szociális juttatások.
És amíg ilyen mértékűek a szociális juttatások nem is fogják komolyabban ellenőrizni, hogy ki a rászoruló és ki nem. Hisz mindenki kaphat csak kérni kell az ismerőstől.
blas 2008.06.13. 13:30:27

Gondolom X év munkaviszony az kivételt jelentene, ez egyértelmű. Itt nem is a munka a legfontosabb, inkább a gyerekek iskoláztatása. Bár az előbbi sem elhanyagolható.
"segélyt közmunkáért"

Ez egy populista hülyeség, na nem azért, mert rasszista, hanem azért, mert gazdasági kihatásában csak egy pofont ad a szarnak.

A szinte zéró hozzáadott értékű közmunkakért fizetett pénz a mai segélyezettek bevonásával gyakorlatilag ugyanúgy szimpla állami transzferré válik majd, mint a mezei segély vagy a központi költségvetésből lenyúlt nyugdíj - csupán az erkölcsi megítélést és a marketinget javítja majd az, hogy a címzett kicsit sepreget az utcán a segélyért cserébe, a lényeg ugyanaz. Fölösleges transzfer az aktívaktól a passzívakhoz, fékezi a gazdaságot.
Az elvégzendő közmunkákat NEM ahhoz kell igazítani, hogy hányan lennének rá, akiknek valahogy "munkát kell adni", hanem ahhoz, h eddig mire volt igény és h azt hogyan tudja a lehető legkevesebb ember a leghatékonyabban elvégezni?

Gazdasági nonszensz a szükségesnél és megengedhetőnél több közmunkát megrendelni csak azért, h a lumpenproletariátus morális reputációja helyre legyen állítva és Patyomkin-állásokban legyen foglalkoztatva.

A lényeg tehát: nem a közmunkákat kell felpumpálni a mai segélyezettekre, hanem a segélyeket kell a napi két zsírosdeszka, a rövidtávú éhenhalástól való megóvás szintjére visszavágni szigorúan természetbeni juttatásként, aki pedig ezt nem akarja, az kereshet majd magának olyan munkát, amire van TÉNYLEGES piaci igény. Akár közmunkát, akár mást. Ezen felüli szociális juttatást kizárólag gumilövedék formájában szabad folyosítani, legyen szó bármilyen bőrszínű és etnikai hovatartozású lumpenproletárról.

A "közmunkáért segélyt" lényegében egy Kádári filozófiájú erőszakos munkahelycsinálás állami eszközökkel, mely a szociális problémákat kapun belüli munkanélküliséggel, alibi-munkahelyekkel akarja orvosolni. És ahogy ez a Kádár-rendszerben sem élénkítette a gazdaságot, úgy most sem fogja, hiszen az egyetlen gazdaságélénkítő verzió a segélyknek az aktívaknál hagyása adócsökkentés formájában, kivéve azt, amit szó szerint zsíroskenyérre adnak.

Valamelyik vidéki falu polgármestere mondta nemrégiben a Magyar Narancsban, h persze, milyen jó a közmunkáért segély, node ha mindenki segélyből él ebben a kurva faluban, akkor söpörtessem fel velük a h
Holdat is, hogy mindenkinek legyen "közmunkája"?

Csináljanak nekik valami új funkciót, olyat, ami eddig még nem volt, h lehessen dolgozni a segélyért cserébe?

Ez egy abuszrd, kommunista blabla, el kéne ettől végre szakadni.

Ha Árpit annyira érdekli a versenyképesség, akkor javaslom, h vigyázó szemeit inkább az Egyesült Államokra vesse. Nemhogy a szociális segélyezés kérdése nem merül fel így, de még abban is mindenki egyetért, hogy az államilag finanszírozott egészségbiztosítás, a Medicare, 65 év alatt CSAK annak járjon, aki súlyos fogyatékosságban szenved. Seggvakaróknak nem.

Tehát amíg mi arról vitatkozunk nagyokat, h a csőcseléknek hogyan csináljunk az aktívak pénzén tökfölösleges állami munkahelyeket, addig jobb helyeken magától értetődik az, h ezeknek nemhogy munka nem jár alanyi jogon, de egészségbiztosítás sem.

A versenyképesség növelése valahol ezen a szinten kezdődne, ha globális méretekben gondolkodunk.
calam|malac
"olyan vélemény is van ,hogy ne pénzt hanem pakkot kapjanak a rászolulrtak? schööööööön!!!"

Húúúúúúúúú, hogy én ezt már hányszor beírtam itt. Pl. azt, h szervezze meg az önk. (van épp elég szoc. munkás) hogy ősszel fát vigyenek, az amúgy azzal fütő Kalányoséknak. Élelmiszersegély dettó mehetne, ruha is.

Tök bosszant, mikor egyáltalán nem romlott kajcikat dobnak ki halomra a nagy üzletek (Plus) Olyat is látni, h utolsó napon, kiakciózzák 75% kedvezménnyel. Mé nem veszi meg a fsz önk. és adja oda az Orsós Titanilláéknak, he?

Üdv.

"attól még lehetsz egy érzéketlen hülye"

Ez kinek szólt bazmeg? Ne ám idegejjjéééé mán!
Malac

Biza jo kis poszt volt, mint altalaban az osszes. Nem akarom a segged nyalni, de azert el kell ismerni faszan tudsz posztt irni, hogy az felkeltse az ember erdeklodeset.

"(Jól csinálom test? Vagy van még mit tanulnom Lapitól?)"

Ha ez nekem szolt es nem Testnek, akkor aszondom elegge jol. Ha nem nekem szolt, hanem Testnek, akkor is aszondom, elegge jol! :-D
nem neked szólt tükröm!
nem érzed a megszégyenítést abban, hogy valakik megmondják, hogy te mit fogyaszthaszt? A kiszolgáltatottságot, lenézést, alsóbbrendúséget?
manager2008 2008.06.13. 13:29:07

Hasonló példákat valószínűleg mindenki tudna hozni, akár én is szűkebb családi körből. De ez nem jelenti azt, hogy ha ez se egy tökéletes megoldás, akkor ne is csináljunk semmit.
Tegyük fel, hogy csak a felénél működik ez a módszer, már akor is egy nagy lépést tettünk előre, főleg ha figyelembe vesszük a szociológusok azon állítását is, hogy ahol a gyerek ilyen családban szocializálódik, ott nagy esély van arra, hogy ő is továbbviszi ezt az életpálya-modellt.
Greetings from Piresia 2008.06.13. 13:34:27

Azért hülyeség, amit írsz, mert most mindenki örül Monokon, h végre tiszta és rendezett játszótéren játszhat a gyereke, nem égig ér a fű, és megvan csinálva úgy a házak előtt az árok, h elfolyik a víz, és nem befele az előkertbe.

Szóval fasság azt állítani, h nem ér semmit az elvégzett munka. Ha okosan osztják ki, jelentős hasznot hajthat.

Shore

Szoclib oldalon nemigen szokták csesztetni az Inkált. Te vagy az első! THX, tisztelet!
glória, elgondolkoztatott a hsz-ed. de a vége:

"Meglehet, hogy az ember eleve rosszul rendelkezett be ezen a bolygón, s tán minden lépése ballépés. Hm."

pedig hány ezer év óta csak fejlődgettünk egy keveset, mert a hunok még nem bírtak hir tévét nézni, ez vitán felül áll, mondhatni közmegegyezés lehetne ebben.

akkor meg itt van nyolcvan feletti apám, aki valahogy túlélte a háborút (nagypapi az elsőt is, pedig doberdóig hatolt az öregfiú), meg 56-ot is, pedig pont pesten volt velem, a 3 éves kislapival. amekkora barom volt, itthon maradt, bár így vette fel a telefont a kórházba: "szabad idegosztály!" én sem mentem világgá, bár az életem első felében nem léptem be sehová, azért hosszú kinlódás után ma már megint pártonkívüli vagyok. a nagyobbik lányom pont tegnap este jött haza irországból, ami példakép, de azt mondja a férjével, hogy beszarás szar az úthálózatuk. nem is hittem nekik, de azt mondták semmivel sem tűnik jobb helynek, mint magyarország, ráadásul nálunk van normális bentinkút is, ahol lehet pisilni meg kezet mosni.

szal messziről indult az emberi civilizáció, mire megállapíthatjuk, hogy pont most faragunk rá. amikor már írorszogban is csak néhány budi kéne az utak mellé. mert a lányomék szerint egyébként nagyon jókedvűek a magyarokhoz képest. azt mondja, az írek nagyon jókedvűek, sok az építkezés és hihetetlen sok ember dülöngél esténként dublinban. igaz, hogy fullon van a sok tuti pub minden este. jól keresnek, hát minden este pub-ba mennek, ahol persze kicsit berugnak. este meg hazamennek vigyorogva, oszt jóéjt. erre most bebaszik az apokalipszis. azért ez így elég hülyén volt kitalálva, kedves teremtőm. :DDD
Ha fát viszel segély helyett, azt ugyanúgy el lehet boltolni cigire vagy piára. Az egyetlen értelmes megoldás, ha a gyerekeiknek adsz olyan juttatást, amit nem lehet pénzre cserélni. Ingyen oktatás, tankönyv, étkezés, utazás, stb.

Greetings from Piresia 2008.06.13. 13:34:27
A közmunkának annyi gazdasági előnye van, hogy aki közmunkán van az hozzászokik például a rendszeres reggeli keléshez, így később több esélye van normális munkára. A másik pedig, hogy a segélyek megvonása esetén radikálisan megnövekednének a lopások és egyéb bűncselekmények, amelyek tovább rontanák a gazdasági szereplők helyzetét.
"Érdekes, hogy a cigányoknak nem jár az ingyen segély, de az ingyen egészségügy, ingyen oktatás az természetes."

Az egészségügyet, meg az oktatást kicsit nehezebb hazavinni/ellopni/elherdálni, mert az egyfajta természetbeni juttatás.
Gecc,

neked szólt csak a kapkodásban kevertem!:-)))
Bocs!

Calam

Ha hasznos, télleg látványosan értelmes munkát adnak a segélyért, akkor szerintem semmi sem szégyen.

Jelzem, az itt a nagy baj, h ha két felnőtt otthon van két gyerekkel, akkor az csak 6-6 ezerrel rosszabb helyzet segélyezetten, mintha minimálbéren dolgoznának. Túl közel van a segélyezés mértéke a minimálbérhez.


Pl. megoldás az lenne, h adóztassák meg a minimálbért is, de emeljék is meg egyúttal egy 20-assal. Mellesleg a minimálbér adóztatását sokan mondogatják. Így is jóval kevesebbet adóznának, mert ugye % szerint megy. Ma sok munkáltató részben zsebbe fizet, és minimálbéren jelent be, mert így megéri neki a kockázatot, hisz túl nagy a várható nyereség, viszont mi lesz ezzel a sok minimálbéressel, ha nyugdíjba megy? Majd verik a tam-tamot, oszt a szocik, ha lesz rá lehetőségük, aránytalanul nagyot emelnek nekik majd nyugdíjat... Na, ez már off....
Üdv.
.


lapi

"kiátkozza a tőkét annól az üzletágból, ami az egyik legnagyobb biznisz a fejlett világban, mert a hülye emberek tovább akarnak élni ezen a szagolyón és még pénzük is akad rá."

Az USA-ban szépen sunyin kezdik kiszedni a vállalat által fizetett egészségbiztosítást a fizetéshez adott automatikus juttatásokból. A nyugdíjasok egy része már most sem kap nyugdíjas éveire ellátást, mert a cég takarékossági okokból nem olyan szerződést kötött. (kicsit meglepődnek, amikor rájönnek, dehát ott volt a lap alján, csak a hülyék azt hitték, hogy minden úgy van, mint régen, idióta naplopók) Nem egyszerre veszik el a dolgozóktól a juttatást, hanem folyamatosan építik le. Az egészségügy épp attól lesz egyre nagyobb biznisz, hogy számolatlanul lehet rá több pénzt kérni, mert senki nem akar megdögleni.
És minél nagyobb biznisz, annál inkább rontja a gazdaság más ágazatainak versenyképességét az aránytalanul nagy elvonással. Szóval a versenyképesség szempontjából sem szerencsés. Érdekes nem?

"bele a bagy fehér főorvos szebébe, nehogy már racionális alapon müködtessék a verklit."

Könnyen lehet, hogy a rendszer egészében még így is olcsóbb, mintha magánosítod.
Egyébként a hálapénz undorító, de az egészségügyi kasszának talán "csak" 5%-át teszi ki. Ha sikerül is megszüntetni, nem fogjuk belőle megváltani a világot. (pontosabban a bérek általános emelése miatt ez sajnos még veszteséget is hoz, de mindenképpen tisztességesebb, mert legalább nem csak néhány orvos jutna többlet pénzhez.)
Gyakran szoktad ismételgetni, de a magánosítás mellett ne a hálapénz gusztustalan volta legyen az érv!

Apropó kapitalizmus:
Ha államosítani nem is, de nagyon sok céget erőszakkal darabokra kellene szednünk, hogy egyáltalán beszélhessünk némi versenyről. Épp a napokban válik két óriási sörgyártó cég egy mégóriásibb sörgyártóvá.
Egyébként vicces, de a tulajdonosok érdeke a vállalatok összeolvadása, gyakorlatilag a piac egy bizonyos fejlettség elérése után maga jut el a központosodáshoz. Olyasfélévé változik, mint egy állami vállalat, azzal a különbséggel, hogy a tulajdonosok nem az összes embert jelentik, hanem csak kevés szerencsést.

vagy itt van ez a csúnyácska eset:

www.origo.hu/uzletinegyed/ceg/20080613-piacfelosztassal-vadoljak-az-eont-es-a-gdfet-eon-gas-de.html


Világ Proletárjai Egyesüljetek!


.
"nem neked szólt tükröm!
nem érzed a megszégyenítést abban, hogy valakik megmondják, hogy te mit fogyaszthaszt? A kiszolgáltatottságot, lenézést, alsóbbrendúséget?"

És? Ez motivál majd arra, hogy inkább sajátmagadról gondoskodjál.

Egyébként meg már volt balhé ilyenből, hogy a segélyként kapott épphogycsak lejárt szavatosságú zacskós leveért reklamáltak a delikvensek.
ÁRPI,

MOST NYOMTAK A KEZEMBE EGY MODERN KÉPMESÉK DVD-T, MA JÖTT MEG A SULIBA!!!!!

A főnök tudja, h járok ide, oszt hozott nekem tisztelet példányt. Kiváncsi vagyok, osztás is lesz-e.

Bazmeg, ez nagyon LOL! Árpi, te ezt tudtad? Úgy látszik országos a történet. Olyan komor ezzel a fosszínű előlappal. Azt írja rajta, h te csak szövegíró vagy, Árpi!

Az mtv-n nagyobb volt a presztizsed, ott te voltál elől a stáblistán, itt meg csak 3. helyen, mint szövegíró.
_________________________

Nyugdíjas szektor

Jogos, h el lehet mindetn adni, de mennyivel macerásabb és bonyobb, mint a direkt kézpénz. Már maga a kereskedés is munka, és a munka nemesít!:-))

Bakalassa meg, próbálom összerakni a dolgokat:

1. 13-a van és péntek
2. Antal nap
3. Kapok egy ajándék Tóta DVD-t

Micsinájjak ezzel a 3-mal így együtt?
gecc:

"(Jól csinálom test? Vagy van még mit tanulnom Lapitól?)"

Ha ez nekem szolt es nem Testnek, akkor aszondom elegge jol. Ha nem nekem szolt, hanem Testnek, akkor is aszondom, elegge jol! :-D "

idézni csak klasszikustól - bár elferdítve, szal mintha azt olvasnám egy musical plakátján: "szenzációs új hazai musical két részben: címe: lear király. szerzők: shakespeare és szörényi levente.

szal én vagyok a zeneszerző:

elvtársak, húzzuk már ki egymás seggéből a nyelvünket!!!!!
index.hu/gazdasag/magyar/ornyu080612/

A cikkben található ábra szerint a nem beteg, munkanélküli segélyt, vagy már azt sem kapó férfiak alig több, mint fele válaszolt igennel arra a kérdésre, hogy szeretne-e rendszeres munkát.

Én erre nem merném azt mondani, hogy ez így normális, és aki ezen változtatni szeretne, az egy sötét gazember.
"A közmunkának annyi gazdasági előnye van, hogy aki közmunkán van az hozzászokik például a rendszeres reggeli keléshez, így később több esélye van normális munkára."

Ez nem állami feladat - ennyi erővel teházat is csinálhatnánk nekik. Mindenkinek szabad akarata van, ha akar felkapaszkodik a proletariátusba (ez nálam nem pejoratív kifejezés) a lumpenproletariátusból, ha nem, nem, de akkor kuss van és zsírosdeszka.

"A másik pedig, hogy a segélyek megvonása esetén radikálisan megnövekednének a lopások és egyéb bűncselekmények, amelyek tovább rontanák a gazdasági szereplők helyzetét."

A megvont segélyek miatt rendészetre költött pénz lényegesen kevesebb, mint a segélyre költött pénz, és a segélymegvonás amúgy is csak átmenetileg okoz zavargást. Jó példa erre Szlovákia. További lehetőség még (szintén a szlovák és amerikai minták alapján) az önvédelmi lehetőségek kiterjesztése, a fegyvertartás liberalizálása, a lakásomba betörő tolvaj lelövésének engedélyezése.
Lapi,

az az utolsó posztod, na bazmeg az fuck you!:-)) Rohadt jó volt, tök fej vagy!

Ééééérted, nem tökfej!:-)))

Mikó lesz már új poszt, olyan sokan követeljük már, két hetet sosem várattál, küldök cseresznyét, egyél egy tál:-)
bazeg, a tej kurva gyorsan megromlik!
calam

A romlott tej se aldobandó, aludt tejjé alakítható...... csak fel ne ébredjen, vazze:-)
Bárkihez is szólt, osztom gecc et véleményét, jól csinálod malacka! :D Egyszerűen tökéletes tudatalatti implantátum volt!
Lássuk ezúttal mennyivel ugorja meg lapi az új rekordot! :D
ú,, ha felébred akkor meg vegyi támadás miatt fogtok óbégatni!
"mert most mindenki örül Monokon, h végre tiszta és rendezett játszótéren játszhat a gyereke, nem égig ér a fű, és megvan csinálva úgy a házak előtt az árok, h elfolyik a víz, és nem befele az előkertbe."

Nem venném be a mérget, h egy-két-x év múlva is így lesz, de ez most lényegtelen.

Az, h Monokon az aktívak-segélyből állók aránya pont olyan, h a segélyből élők még épp elegen vannak ahhoz, h hatékonyan meg tudják végezni a közmunkát és az önkormányzat ne fölöslegesen bassza ki a pénzt az ablakon (hiszen nyilván erről van szó...), véletlen egybeesés és nem lehet rá gazdaságpolitikát alapozni. Különösen azért nem, mert a segélyből élők jelentős része él leszakadt, 100% körüli munkanélküliségű kelet-magyarországi településeken.

Ott is mindenki söpröget majd?

Vagy lesz színjátszókör is?
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 13:56:49

A Tóta DVD-t azt pétek 13-ra tekintettel kapod? :)
Egyébként pornó? ;P
Bescanneltem a corpus delicti!!!!!

adysokk.freeblog.hu/files/dvd-tóta.JPG

Nagyítsátok, jó a minőség! Kívül, a képé:-))
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 14:11:37

ékezet nélkül töltsd fel, rossz a link
kösz malacka, de annyira kurva jó a tóta blog, hogy nem bírok leszakadni. pedig már írom, sőt a fejemben már 5 kész is van. de határidőt nem mondok, mert az imátkozó sáska motívumot korábban már eljátszottam.

viszont lenin nagyon elgondolkoztat. beugrott az egyetemi ruszki vizsgám, ami kissé formális volt (csak aláírásra ment és az elmúlt 20 évben senkit sem bukott meg. 74 volt és egy aranyos szép kis ruszki nő volt - zsana - volt a vizsgáztató. gondoltam, ha már magyarhoz ment férjhez biztos közel áll hozzá gorcsev iván kissé letünt világa, ezért enyhén kapatosan és széles vigyorral a számon vettem át a tételt, amin volt valami néhány bekezdés ruszki betűkkel gépelve. ugyan csak kevés idő telt el az érettségi óta, de az orosz nyelvvel úgy voltam, hogy amennyit rohadt sokat kinlódtam vele 8 éven keresztül, azt gyakorlatilag 8 perc alatt sikerült elfelejtenem. talán ezért néthettem rémülten a tételre, de zsana megnyugtatott magától: csak fel kell olvasni, nem kell lefordítani. az első f betűig ment, amikor mondtam neki: tudom az összes ciril betüt, csak pont az nem jut eszembe, amelyik tetején van két kis karika, az egyenesen és azt is tudom, hogy mássalhangzó, csak nem ugrik be."

szó nélkül írta be a bélást az indexbe. bejött a számításom, nem mert többet kérdezni.

szal, lenin, a cirilbetűs. az van, hogy te nagyon okos vagy, komolyan agyalok a háeszeden, sőt elteszem post-írás és eb menets időkre talán. ugyanakkor elfelejtetted kicserélni a billentyűtetet, pedig ott van a tálcád jobb szélén alul. ez pedig az a bizonyos banánhéj, kedves stirlitz!!!! lebuktál, bakker. téged a putyin küldött, vagy a megyó "régi" haverja vagy!!! :DDDDDDDDD vágod dé 204!!! poén!!! megyó is kám volt, meg stirlzt is. csak azok ügyeltek volna a bereggeléssel.

meg ez a kódnév is igen átlátszó! :DDDD és péntek 13.

malac
Szerinted nem tudta?
Így történt:
"...jól van árpikám, tudom, hogy egy kicsit qrvára pálfordultunk és most dühöske vagy, mert majmot csináltál magadból, nem kicsit, nagyon, de nyugi, mi nem feledkezünk meg azokról, akik tolták a szekeret. Kiadjuk ezt a szart, jaj, akarom mondani képmesét dvd-n, aztán, mivel a kutya sem venné meg, majd attachmentként megkapják az isisek. Jó sokan vannak, tehát nem kell nézegetned nap, mint nap a eladási statisztikákat. No, lári-fári, eredj haza és tudd, ezzel ki vagy fizetve, nem tartozunk neked semmivel."

Árpi pedig köszönte szépen és távozott, maga mögött hagyva szekértáborát és magában megfogadta, legközelebb drágábban csinál magából hülyét.

Kb így...
látom én azért ha nem is teljes, de elég nagy az egyetértés.
Itt az idő -itt volt, van már 20 éve - hogy változzanak a dolgok. Nekem spec. teli a faszom, hogy a bruttóm 47%-át kapom a bankszámlámra, mert túl sok ember él ingyen. És ha ferenc meg az ingyenélő, korrupt, akasztanivaló bábszínháza olyan hülye, hogy ezen nem áll szándékában változtatni úgy, hogy ne a húzó ló legyen mégjobban verve, akkor ütni fogok. Arcokat. Fával, vassal. Meg radikalizálódni fogok.
Oszt monhattya mindenki, hogy azt nem szabad. Max. az is pofán lesz verve.
Pozitív változást akarok bármi áron, mert én egyfolytában tettem/teszek érte, mégsem lett tőle jobb semmi. Csak már rohadtul kezdem unni, hogy ebben a provinciális kis fostócsában mindíg az jár jobban, aki lop, csal hazudik és baszik mindenre. Pláne azt, hogy fery potter még azt meri mondani nekem sértődötten, hogy akkor én el is húzhatok.
Hát lófaszt: a fery potter húzzon el addig, amíg még lehet...
Basszus, nem találom a rajta sehol sem a percszámot!

Viszont, kiváncsi vagyok rá, h van-e rajta extra, és ha van, akkor mi. Mondjuk örülnék egy olyannak, h Árpi igazi meséket olvas fel, biz' Isten, beraknám este a gyerekeknek, mondanám nekik: ez az a bácsi, aki el szokta küldeni apát a csába, de mosmá nem is annyira:-))

Vagy mondjuk az is sirály extra lenne, ha énekelne orosz népdalokat az Árpi:-))

Igaz, Lenin?
Már hónapok óta azon gondolkodom, mi TWÁ titka?
Mert hogy szarul ír meg hülyeségeket az egy dolog.
De miért olvassák ennyien?

TWÁ szerint a nyugdíjas fizessen 300 forint vizitdíjat, de ő ne 50 forint internetdíjat.
bamb: és nagyon helyesen mondja.
bamb:

ezek után én azon csodálkozom,hogy mi lehet annak a titka, hogy te ennyire egyszerű papucsállatka véglény vagy.
Bocs, nem is, biztos te vagy a helyi okoskatörp, aki mindenkinél mindent jobban tud, mindenkinél szebb, okosabb, erősebb stb. tetszés szerint folytatható.
Javaslom, költsd minden bevételedet ingyenélő emberekre, és halj csendben, gyorsan éhen.
bamb:
még annyit, hogy te biztosan nagyon jól írsz és rettenet okos dolgokat, biztosan százezrek olvasnak. De hol is?
TWÁ csak azért kóstolgatja TGM-et, mert hasonlóan vicces a nevük. Egyébként az utóbbi a kicsit műveltebbeknek ír, az előbbi meg hát képességeihez méltón a kicsit műveletlenebbeknek.
" krumplifejűpalacsinta 2008.06.13. 14:27:22 "

Perfekt! Mintha csak én írtam volna. :-)

bamb:
hát, ha neked a TGM-ről a műveltség jut eszedbe...a Népszabiban is CSAK azért hordhatja össze a faszságait, mert a komcsik szeretik simogatni a cigányok buksiját, meg azét is, aki nyalja a seggüket...te agyonművelt polihisztor, taníts még minket, lécci lécci
krumpifejűpalacsinta:
nem, a helyi okoskatörp az TWÁ itt. Én meg kommentálom az okoskodásait.
kis korrekció néhány eltévelyedett társam kedvéért: a "segélyért munkát" program elsődleges célja kurvára nem az, hogy a gazdasági fellendülés motorja legyen. hanem az, hogy ne érezzem magam egy hülye baleknak, amiért minden rámfordított 3 ft-ból 1 marad nálam, 2-t pedig beadok a közösbe, többek között azért, hogy a retkeslábú tudjon mit dobálni a félkarú rablóba.
arra való, hogy jobban érezzem magam tőle. arra, hogy ne legyen az utcán kutyaszar, mocsok, le legyen nyírva a fű, tiszták legyenek a WC-k és a vonatok, arra, hogy egy élhető országban éljek.
én 'manager' vagyok, de elmondanám, hogy ha elveszteném a munkámat, akkor kurvára elmennék kukásnak is vagy hólapátolónak, mert különben nem tudnék a kislányom szemébe nézni otthon (azért ha 5-ösöm lesz a lottón, még újragondolom az ügyet).
szerintem kevés szeglete van az országnak, ami annyira rendben van, hogy ne lehetne dobni rajta egy kis odafigyeléssel, olcsón. igen, akár közmunkával.
bamb:

tudod, nem az az okoskodás, amit a TWÁ csinál...ahol én lakom, a cigányok annak fejében kapják kb. 1 hónapja segélyt, hogy a saját házuk előtt összeszedjék azt a szemetet, amit ők dobáltak ottan szerteszéjjel...Gratulálok, kezdetnek nem rosz, bár a segélyt bírság formájában azért visszaszedném tőlük a szemetelés miatt, miután -nagyon helyesen - összeszedettem velük.
Egyébiránt a "dolgozók" között soha egyetlen hímneműt sem láttam, csak a hawaiimintás szoknyába bújt kövér öregebb nőket.
ercsi4:

a retkeslábúra hallottam minap egy tökjó definíciót: presszócigány.
sz.tem odabasz....
ahha.
tehát szoknyába bújt kövér nők. értem.
Azoknak pedig, akik amiatt aggódnak, hogy a leendő "segélyért munkátvégzőknek" nem lesz elég munkája, csak annyit javasolnék, hogy ahol éppen most ül, nézzen ki az ablakon.
De ne úgy, ahogy eddig szokott (üres tekintettel a semmibe), felmérve, hogy mit lehetne itt most szebbé, rendesebbé, európaibbá tenni.
Ugye (majdnem) mindent?
Tehát van itt munka 100 évre nekik, csak már csinálnák!
"Nekem spec. teli a faszom, hogy a bruttóm 47%-át kapom a bankszámlámra, mert túl sok ember él ingyen. És ha ferenc meg az ingyenélő, korrupt, akasztanivaló bábszínháza olyan hülye, hogy ezen nem áll szándékában változtatni úgy, hogy ne a húzó ló legyen mégjobban verve, akkor ütni fogok. Arcokat. Fával, vassal. Meg radikalizálódni fogok.
Oszt monhattya mindenki, hogy azt nem szabad. Max. az is pofán lesz verve."

mondd csak krumplifejű. nálad pontosan mennyi az elvonás százaléka, amiért már nem vernél be egyetlen arcot sem? magyarul, mennyi a tarfifád???
kérdezném, ha nő lennél. de ez nagyon macsósra sikerült, bakker.

az arc ui nem arra való, hogy beverjék, hanem, hogy pl lefessék egy vászonra. lásd mona lisa sikere a toplistákon.

ha verni akarsz, miért nem mész gyúróterembe? vagy ha az megvolt és még mindig verni akarsz, kézre esik a farkad, ami ha teli van, ahogy mondod, kiverhető. kivéve a szovjet faszt, ami verhetetlen. ám a szovjetek a múlt ködébe vesztek mára a nácikkal együtt. kopogjuk is le gyorsan, nehogy visszamásszanak valahogy, a végén még nekünk kéne pofánbaszni őket, hogy húzzanak vissza pöcegödörbe. többnyire persze elég kiröhögni őket. :DDDD
krumplifejűpalacsinta 2008.06.13. 15:00:06

ez ellen a leghatározottabb módon (leírom, hogy leghatározottabb módon) tiltakozom!
A munkáért segély dolog tényleg szépen hangzik első hallásra, de mint ahogy mások is írták, a munkaerőpiac túl bonyolult ahhoz, hogy ilyen intézkedésekkel lehessen orvosolni a problémákat. Ezt én is úgy látom, mint gerappa, valószínűleg "Segélyért Megaláztatás és a Polgármester Házának Építése Program" lenne belőle, ezt a dolgot hatékonyan ellenőrizni lehetetlen. A közmunkát sok országban, pl. az USA-ban is büntetésként alkalmazzák kisebb súlyú bűncselekmények esetében, nem pedig a munkavállalás ösztönzéseként.

Ugyanakkor az elgondolás alapja jó. Az állandóan segélyből élő embereknek valahogy éreznie kellene, hogy ez nem egy olyan dolog, ami automatikusan jár nekik. A dolognak azzal a részével értek egyet, hogy súlyosan igazságtalan az a helyzet, hogy segélyből több pénzt lehet ma begyűjteni, mintha az illető legálisan elmenne dolgozni. A gyerekekért járó támogatásért pedig a kötelező iskolába járás a minimum, szerintem.

Ugyanakkor a dolognak egy másik része is, ami meg inkább amellett szól, hogy ne járjon automatikus segély az inaktívaknak: úgy látom, hogy a tétlen, önmagáról nem gondoskodó ember úgy süllyed a depresszióba, mint a vízbe dobott kő, ami spirál-szerűen súlyosbítja a helyzetét.

Szóval a feladat nem egyszerű, ember legyen a talpán, aki épkézláb megoldást talál erre. Egyébként számomra lelki hozzáállás szempontjából Csányi Vilmos véleménye a legszimpatikusabb, csak hát ő nem munkaerő-piaci szakember.
" lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.13. 09:45:24 "

Először is leszögezném, hogy nem utálom a liberálisokat. A valódi liberálisokat kedvelem, sok céljukkal egyetértek.
Sőt, sokáig liberális szavazóként voltam számontartva valódi, royalista orientáltságom ellenére.

Egyetértek a könnyűdrogok legalizálásával, mivel meggyőződésem hogy nem károsabbak, sőt kevéssé károsak mint a dohány vagy az alkohol bizonyos formái. HA csak ugyanannyira károsak, akkor sem probléma, mert valahol diszkrimináció hogy az egyiket igen, a másikat nem. Amellett fölöslegesen nem adnék területet az alvilágnak, ha abból az állam is részesülhetne.

Egyetértek az euthanásia engedélyezésével is, mivel az emberi méltóságba beletartozna a méltósággal meghalni dolog is...

Az abortusz tekintetében én mérsékelten konzervativ álláspontot képviselek, ebből is látszik nincs fekete vagy fehér...

Ami pedig az emberi jogokat illeti, a nagy vivmányoknak mint sajtó, szólás és véleménnyilvánitási szabadság, és még sorolhatnám sztem elég komoly hm "védelmezője" voltam akárcsak a demokratikus elveknek itt a fórumon ellentétben talán sok magát "liberálisnak" vallóval szemben.

Ezért az irasod nyitánya, valahol komolytalan, valahol várt.

Ám én különbséget tudok, és akarok tenni Liberális, és libertinus közt.
Az előbbi számára fontos az ember, hisz azért szerveződött valahol... és a piacgazdasággal kapcsolatos nézetei hozzám is közelállnak, vissza Smithig.
A libertinus azonban liberális köntösbe bujtatott fiók arisztokrata, vad és radikális nézetekkel, akik a szabad piacról más nézeteket vallanak, mint akire hivatkoznak.
Komoly különbségek a verseny, a piac és annak szabadsága és az állam szerepének megítélésében vannak.
Meg a sorrendben kinek mi a fontos.

Ha azt mondom hogy ember =/= humán erőforrás, akkor pont ezzel helyezkedek szembe.. mint ami az irásomból kiderülhet.

Ha valakinek egyenlő, és termelényekségről hatékonyságról papol, és a munkavállalókat versenyezteti egy valójaban nem szabad hanem csak nyitott piacon, az nem liberális és az embertől az emberi méltósághoz való jogát is elvitatja...
Ugy kezeli az embert, mint a nácik. Számok, kimutatások, hatékonyság, költségek, célok szerint.

Aki ezt nem tudja felfogni az nem tudja hitelesen képviselni az antifasiszta irányt sem.

Amugy valaminek a képviseletéről beszélek akkor ha nem lehet már csak papolni. Tudod, amikor előkerülnek a tények..

"vagy a statisztikát kárhoztatod? "
Nos, nem. Én is használom módszerként... de helyén kezelem... és itt a különbség. Helyén tudod e kezelni a dolgokat.

"vagy, hogy kóka azt mondta, hogy nem kérdezzük meg a békákat mocsár-lecsapoláskor? ugyan... ez teljesen komolytalan."
Vagy épp ez árulkodik arról ki milyen.
Amugy megdöbbentő, de ez az eu, és elvileg sokmindenről meg kell és kellene kérdezni a békát.

Csak ez emellett annak egy posztkomunista szeglete rakás exkomcsi fiókdiktátorral a kulcspoziciokban, akik nemes egyszerűséggel "éretlenek" vagy inkább képtelenek valódi demokráciára.
Ráadásul Kóka az állítólagos "liberálisok" elnöke volt... akik mint emlitettem, nem azok... tegyünk különbséget.

"most én érezzem szar embernek magamat? vagyonom ugyan nem jelentős, de a szakmámban sikeresnek tartom magam, 55 évesen magyar felső-középosztány szinten élek egy normális családban. de nem én vagyok itt az érdekes, mert mindenkinek megvan a saját élete. ez totálkáosz, már bocsáss meg. micsoda idiotizmus az, hogy nincs nemzet? mi vagyunk mind a nemzet, bakker, így együtt. ez magas matematika? aligha."

Aham, nos nem egészen... a nemzet akkor az, ha közösséget vállanak tagjaikkal, és mellette megvan az a közös viszonyrendszer ami a jelképekben is megmutatkozik... de ez más téma...

a téma az volt kis hülye... amit irtam.
azaz egyben olvasva a mondatot a náciknál legalább volt csoport ahova be lehetett kerülni és azok nem szivtak...
ebben a rendszerben még az sincs.. :)
Ergo valahol embertelenebb...
->
Kollektivistább, jobban sziv mindenki
->
Kommunizmushoz közelebb áll innen nézve mint a liberális irányhoz. :)

"azért nincs nemzet, mert jogod van szlovákiában, vagy angliában házat venni magadnak, ha van rá pénzed? vagy melózni svédországban pár évet és hazajönni. vagy 20 évet lenyomni dániában és haza sem jönni. mi a baj ezzel? ki a fasz akadályoz meg téged, vagy bárkit, hogy néptánc-csoportot, vagy búsuló magyarok köreit létrehozzátok?"

Hol kritizáltam ezt hö? Legalább arra válaszolnál amit irtam...
Amugy nézd meg a gárda pert és kiderül.

"mi van a nemzeti körökkel? szétbaszta a rendőrség őket, talán? akkor miért nem riaszt a hitttévé? vagy az a baj, hogy a fidesz beszarozott minden centimétert a hazában, amióta elvesztette a hatalmat."

Nah csak kiderül ki utál valójában kit és kiket. :)


"itt az rendben van, hogy mindig a MÁSIK a hibás, de sohasem én. ha meg nincs meg a másik személyében, akkor a politikus a hibás, ha az sincs meg, akkor a kapitalizmus, ha rájön valaki, hogy ő is ebből él, akkor világvége. de a végén a náciknál csak egy rosszabb van - a rohadék szabadságpárti. aki azt mondja, bazd meg legyél jobb, mint a másik, nyiss jobb vendéglőt, mint a másik, tanulj többet, mint a másik."

ismételni tudom magam, akár hogy veritek a seggeteket a földhöz. akár hogy szaroztok ezen,
a libertinus nem liberális.
A jobb vendéglő kis cég... kis cégek versenye, a vevőkért... az állam szabályoz hogy a verseny tiszta legyen és fennmaradhasson...

A libertinusnak nem kell állam.... cél a hatékonyság, és az ember versenyez a cégekért... amik nagyobbak "mert hatékonyak..."

tehát ha te azt mondod hogy nyissak jobb vedéglőt ha akarok az helyén való... de ha azt hogy mindenki dolgozzon napi 12 óréát mert elmegy a multi az már kevésbé.

Lord_Valdez 2008.06.13. 09:30:38

"Mi ebben az új?"
Az interpletáció.
"munkahelyteremtés..." "humán erőforrás" "segítjük a harmadik világot" "versenyképesség miatt szükségszerű..."

"Pont ez okozza az olajár és az
élelmiszer árrobbanást..."
is... meg az ausztrál mezőgazdaság szokásos ciklikus ingása, a klimaváltozás miatti kiesések, eu mezőg. politikája ami miatt keleteurópai termelők estek ki a porondról.. meg a tulhangsúlyozott monokultúrák.

"Nem, a multi profitot termelni jött ide, de nekünk is jó volt, hogy itt volt."
Azt hittem érződött a maró irónia és szarkazmus... ennél jobban nem tudom kihangsúlyozni. Amugy igen... csak kiegészitettem azzal amit nem hangzik el eléggé... Bokros elméletében itt van szépséghiba... a farvizes baromság, meg az hogy a váltás, ami szükségszerű mintha nem következett volna be... és ennek a feltételeit nem építettük hanem leépítettük... a megoldás javaslatok jo részében meg nem ez van, hanem megint visszalépés... semmi előremutató dolog.

"Mi ez a baromság? Milyen reform? Még a tandíj is elbukott, pedig nagyon kellett volna, ha tényleg szakembereket akarsz látni."
A szakemberekhez szakképzés kell banyeg nem tandíj. Ki az az ökör aki ezt kitalálta amugy? A szakképzés lett szétverve egyébként, és szétkurva az értetségi /felvételi rendszer... emellett feltöltve profitorientált álszakokkal a felsőoktatás a mérnök/természettudományos képzés kárára... ezen nem javit a tandíj ha a struktura rosz, hanem társadalmi trétegzést és merevedést csinalsz. Komolyan mondom nem értem olykor az embereket.

Ez mitől vad? Az ipari forradalom idején, az igen, az vadkapitalizmus volt. Ez egy nagyon szolid, szelid kapitalizmus."
Láttál te a mátrában tarra vágott erdőt ami talaját utána elmosta a víz? mondjuk szuha környékén? Aminek sose lett felelőse? na ettől vad.

Egész Ny-Európában, sőt ez tette őket Ny-Európává."
Bocs ez baromság. A nyugateorópai modell más... sokban más.

Hahó, nem ezt mondta! Sőt, pont az ellenkezőjét."
Nah valahol észrevette...
ercsi

hátö, ez nem igy működik.
Ha az embereket nem degradáljuk számokká, hogyan akarunk fenntartható gazdaságot létrehozni?
Nem értem én mire ez a nagy nyigás...

Keynes 1931-ban javasolta a gazdasági világválság ellen a közmunka bevezetését. Az állam foglalkoztatot, a csávó csinált valami hasznosat a köz javára, keresett vmit, ami nem segély volt, a kiráamló pénz meg keresletet generált a gazdaságban. Ott akkor bejött, kapot is érte egy Nobel díjat.

wikipedia: "Nevéhez általában elsősorban a gazdasági válságok megakadályozására, illetve csillapítására irányuló állami intézkedések szorgalmazását kötik, azonban számos más területen – például a pénzzel, az árakkal és bérekkel, a foglalkoztatottsággal kapcsolatban – végzett munkája is hasonló fontosságú."
kolbászoszsömle 2008.06.13. 16:22:39

én speciel észre gondoltam
Kristl

Én pedig a dugásra, de hogy jön ez ide?

Ha nem degradálsz számokká valamit, akkor honnan tudod, hogy fenntartható-e az, amit csinálsz?
Miféle ész kell ahhoz, hogy átláss egy gazdasági rendszert számok nélkül?
kolbászoszsömle 2008.06.13. 16:48:13


"Ha nem degradálsz számokká valamit, akkor honnan tudod, hogy fenntartható-e az, amit csinálsz?"

~Elemi eseményekhez számértékeket rendelhetünk...~
A hozzárendelés nem degradálás... ha már statisztika volt korábban. De nem mindegy hogy elfeledjük mi micsoda...
vagy sem.

Életből vett példa.
Kórházi osztály, 12 ággyal, mindegyiknek száma, a könnyebb gyorsabb nyilvántartás miatt... stb.
Mégsem egyeskének vagy nyolcaskának kell hivni aki ott fekszik hanem a nevén. Mivel ő nem az a szám amit kapott, hanem az maradt aki volt. Szemléletbeli különbség.

A fenntartható gazdasághoz pedig emberként kell kezelned az embert, mivel birnak sok egyéb tulajdonsággal amit nehez leirni számokkal, s megfeletkezel róla ha csak számként kezeled, s elrontják a képet.
Mondhatnám hogy mint a szimulaciokban az elégséges legegyszerűbb nem pedig a lehető legegyszerűbb modellt kell alkalmazni.

Amugy meg korábbi irasomra utalnék... nem árt meghatározni a célt... és a viszonyrendszert.
Ez még mindig nem történt meg... de máris módszer felsőbbrendűségéről van szó.
1., Monokon 127 ember kap szociális segélyt. Közülük csak 40-en romák.
2., A szociális segélyezettek 60-70-80 százaléka (attól függően, hogy milyen idénymunka van éppen), ma is dolgozik. Csak feketén. Nem igaz tehát az az érvelés, hogy ha majd bevezetik a segélyért közmunkát programot, legalább a gyerekek látják majd minden reggel munkába menni a szüleiket. Ma is látják. A segély a gyakorlban fekete-munka-bér-kiegészítés. Abban segít csak, hogy szó szerint ne halljanak éhen a családok.
3., A megoldás az lenne, ha a segélyezetteket most feketén alkalmazó embereket legálisan alkalmazná a munkaadójuk. Ilyen adó-, és járulékterhek mellett ez esélytelen.
Kristl 2008.06.13. 16:54:24

Az is csak egy szám, hogy nem egyeske, hanem Gyula bácsi.

Emberként kezelni azt a masszát, ahogyan a tömeg viselkedik?
kolbászoszsömle 2008.06.13. 17:00:03

a tévé előtt, az urnában a hivatalokban vagy a munkahelyén az ember egyén nem pedig tömeg.

Tömeggé tömegrendezvényen válik.
"Az is csak egy szám, hogy nem egyeske, hanem Gyula bácsi."

Nem egészen.
Tömeg akkor is, amikor fogyaszt, segélyt akar, vagy adót csal.
Tömeg volt akkor is, amikor meg lett győzve arról, hogy hova tegye az ikszet az urnábadobás előtt.
Tömeg akkor is, amikor a munkahelyén kialakítják a normát, amikor, megtervezik a termelést.
Tömeg akkor is, amikor a falusi boltos kitalálja, hogy mennyi kenyeret rendeljen a péktől, és mennyi mosóport a mosóporostól.

Az ember akkor egyén, amikor egyedül van.

Amikor fogyaszt, vagy a fogyasztását készíti elő, akkor tömeg.
"Tömeg akkor is, amikor fogyaszt, segélyt akar, vagy adót csal."

Nem, ezeket mind egyénenként teszik. Nem áll össze Somogy megye kolletkive adót csalni, hanem aadott egyének teszik somogy megyéből.

"Tömeg volt akkor is, amikor meg lett győzve arról, hogy hova tegye az ikszet az urnábadobás előtt."

Egyes rétegek biztos, de sokan nem, saját meglátásuk szerint döntenek, maximum kis közösségekben.
Nyilván előre számolható az hogy van néplélek és vannak alapvető irányultságok amivel elhet kalkuláni, de az nem mint tömegjellemző hanem előfordulási valószínűség a populációban.
Mondom, nem árt helyén kezelni a dolgokat. Meg lehet természettudományos képzést köteletővé tenni minden naplopó egyébnek.

"Tömeg akkor is, amikor a falusi boltos kitalálja, hogy mennyi kenyeret rendeljen a péktől, és mennyi mosóport a mosóporostól."
Nem, itt nem jelenik meg a "tömeg" mivel arra nincs szüksége... csal egy fogyásgörbe.

Az ember akkor egyén, amikor egyedül van."

Tehát általában...

"Amikor fogyaszt, vagy a fogyasztását készíti elő, akkor tömeg."
Ez meg erős baromság. Nem készíti elő a fogyasztását veszprém városa sem... maximum 1-1 család. Az meg túl kis lélekszám a tömeghez.
Kedves Hőbbőrgők! Tudjátok, hog hány milliárd forintról van szó? Tudjátok mennyi a szociális segély összességében? CSak kérdezem, mert asszem nem, és ahhoz kéepst meg túl indulatosak vagytok.
akkörül van évente, amennyit a vagyonosodási vizsgálatok egy év elatt feltártak adóhiányban. 61 milliárd? jelképes....
2008.06.13. 05:05 Tóta W. Árpád
"De értse már meg, jó uram, annyit adnak érte! Annyit ér a világnak...Ennyit ér a kapálás, mert ennyit ér a kukorica, mert ennyit ad tonnájáért a konzervgyár."

mi a megoldás az alacsony bérekre, fizetésekre? merthogy nagy hiba lenne alapértelmezettként elfogadni ezt, _ami_tény! talán nem minden területen, de nagyon sok területen meg se közelítjük az uniós béreket. és ez baj.

mi a megoldás??? szakszervezet?

tény, hogy ehhez az államnak semmi köze. ezt elfogadom.

calam 2008.06.13. 17:14:35

Egyébként én is úgy érzem (nem tudom), hogy ez nem olyan nagy tétel. De még nőhet. Ezért mostantól, aki gyereket szül (teherbe esik) ill. csinál, annak azonnal le kéne állítani a segélyezését.
amennyire tudom, a családi pótlék a nagy tétel a kasszában. az szdsz 90 óta mondogatja, rászorultsági elv, a gazdag ne kapjon. azt is mondani kéne, ha nagy adó- járulékcsökkentést akarunk - és ez jogos versenyképességi követelmény - akkor ott kell meghúzni a határt, ahol pl a kétgyermekes gimnáziumi tanár házaspárnak már ugrik a csp. hiába a két gyerek. attól tartok, nagy lenne az ordítás. ebben az országban nem lehet elvenni egyetlen kurva szerzett jogot sem, az pedig annyi van, mint a mák. ráadásul a gimis házaspár jogosan szedné fel az utcakövet. 300 huf az mennyi euró? még jó, hogy nem lehetett 2007-ben bevezetni. még jobban röhögnének rajtunk. :DDDD
Igen, a csp-t továbbra is folyósítani kéne, mégpedig mindenkinek. A 9 hónappal ezután születő gyerekek után viszont senkinek.
mingyábehalok: "mi a megoldás az alacsony bérekre, fizetésekre?"

hogy érted, hogy megoldás?

nézzük a minimálbért. tegyük fel, hogy feltalálom a tamagocsit. ez ugye egy áramkör, egy kijelző, meg egy tetszetős műanyag ház. az már szóba sem jön, hogy ezeket ne Kínában gyártassam le, de esetleg összeszereltetem idehaza (a vámok miatt, meg hogy munkahelyet teremtsek). azért, hogy 3 alkatrészt összecsavarozzon, itt legalább 69 ezer forintot kell fizetnem egy munkásnak. én tamagocsit akarom eladni, tehát momentán nem érdekel, mit tud ő ebből venni magának, ebben a szakaszban csak az érdekel, mennyiért lehet tamagocsit eladni. ha nem tudom eladni, akkor csőd van, és nem lesz a munkásoknak semennyi pénzük.

valószínűleg úgy döntenék, hogy veszek inkább 10 munkás x havi béréből egy gépet, és csináltatom azzal.

ja a megoldás? a megoldás csakis az, ha a csavarozógépnél felkészültebb munkaerőt teremtünk. ennek módja az oktatás, legelőször is az általános iskola. visszaértünk a "családipótlék iskoláztatásért" modellhez.
malacka: "Árpi, te ezt tudtad? Úgy látszik országos a történet. Olyan komor ezzel a fosszínű előlappal. Azt írja rajta, h te csak szövegíró vagy, Árpi!"

tudtam, persze. mellesleg ezért nekem nem jár már honor, az NFÜ-MEH-MTV azt csinál az anyaggal, amit akar, szabadon használhatják szerződés szerint. és tényleg csak szövegíró vagyok, mondtam valaha mást?
ja a megoldás? a megoldás csakis az, ha a csavarozógépnél felkészültebb munkaerőt teremtünk. ennek módja az oktatás, legelőször is az általános iskola. visszaértünk a "családipótlék iskoláztatásért" modellhez."

Ideje lenne.
Aki pénzt/segélyt akar az dolgozzon, ha tudnak teremteni neki munkahelyet. Menejen közterületet rendezni, utat építeni, vayg bármit amiért megkapja a pénzét, a gyerekét pedig járassa iskolába. Logikus, legalábbis nekem. Tomi Gazsi Miki meg fejezze be a paronoiáskodó szarrágását. Ebben a postban egyébként Tóta W. is ugyanezt teszi, csak a rágási technikában nem egyeznek meg. Szerintem
szóval én azt nem látom, hogy mi fogja elindítani azt a folyamatot, hogy EU-s fizetések legyenek nálunk. erre mondtam, h talán az erős szakszervezetek lenne a megoldás?

a bér nemcsak azon múlik, h mennyit ér a munka a vállalkozó szerint, hanem azon is, hogy mennyiért hajlandó elvégezni azt a dolgozó.

és ezzel van nálunk gond. megvan még az a mentalitás, hogy 3-szor megköszönöm, ha munkát kapok, és kézcsókolva elfogadom a felajánlott munkadíjat. pedig ez egy kétszereplős alku kéne, h legyen.

és ennek semmi köze a politikához. vagy nem sok. civil szerveződés kell, hogy a szakszervezetek létrejöjjenek és megerősödjenek. a "nyugati" bérekhez sztem így vezet az út.

ha nem így, akkor nem tudom, hogyan.

mindezt csak azért említettem meg, mert erről keveset beszélünk. mindenki csak az államra, a kormányra mutogat, amikor az alacsony bérekről esik szó. de valójában sosem gondolkozunk el azon, hogy ezen hogyan lehetne változtatni.

mert ugye abban megegyezhetünk, hogy a munkabérek jóval a nyugat európai, fejlettebb országok (általunk áhított) átlaga alatt vannak. ugyanakkor a picai árak pedig afelé tendálnak. de ez már közhely.
mert jogos arra hivatkozni, hogy a világpiaci ár is ennyi, stb...és hogy az állam ne kompenzálja a gázárat: ez eddig oké - de akkor arra is kell valami megoldás, hogy a bérek ne maradjanak ilyen alacsonyak. rendben, ne az államtól várjuk a választ...hanem magunktól, vagy fene tudja...
"a bér nemcsak azon múlik, h mennyit ér a munka a vállalkozó szerint, hanem azon is, hogy mennyiért hajlandó elvégezni azt a dolgozó."

most írtam le: ha te mint dolgozó nem vagy hajlandó elvégezni a munkát, amit ajánlok (és ebben szerepet játszhat az is, ha segélyből majdnem annyi jön ösze), akkor én mint vállalkozó egyáltalán nem fogok Magyarországon dolgoztatni, uis erre semmi okom. majd összerakják a tamagocsimat a bolgárok vagy a szlovákok. vagy veszek egy kibaszott gépet, az nem ugat. mellesleg utóbbi recepttel dolgoznak a multik nálunk, ld Oriens-elemzés.
mingyábehalok, amire gondolsz, az csak hosszú távon megvalósítható.
Azt hiszem 20 év a legrövidebb idő, amennyi alatt utol tudnánk érni Ny-Európát, vagy legalábbis Ausztriát.

Amúgy az Oriens-elemzést egy laza csuklómozdulattal lesöpörték a kormánynál.
Kár érte, szerintem minden mindegy alapon bevállalhattak volna egy külsős programot, de hát itt már csak politikai túlélés folyik sajnos.
Árpád, én meg most először nem értek veled egyet teljesen.

Ez az út csak teljes foglalkoztatással működik, vagy különböző munka alóli felmentési lehetőségekkel. Előbbi bugyuta utópia, utóbbi meg a korrupció melegágya.
Kedeves Árpád,
látom, itt vagy, ezért ide írok.
Szerinted minden rendben van ezzel az osztogatással?
mavo: nem kell ehhez feltétlen teljes foglalkoztatás. az kell, hogy az alany jelét adja, h nem adta fel. ez lehet tanulás is.

sasika: melyikkel?
Kedves T.W. Árpád,

Ha nem kell küzdened a kényszeres GYF mániáddal, akkor megint előjön, ami miatt érdemes téged olvasni. Gratulálok az utolsó két cikkhez. Mindkettő úgy jó, ahogy van.
Árpád!

"tényleg csak szövegíró vagyok"

:o:o, de az mtv-ben, mikor ment, akkor mindig téged hoztak a stáblistán elsőnek, úgy mint "forgatókönyvíró"-t

Na méjék, belököm, hadd lássuk, van-e vmi extra, vagy vmi. Egyáltalán, mi újat hoz a DVD verzió.

Üdv.
Árpi,
vajon melyikkel?
Az érettségizőknek osztogatott DVD-vel.
ja, hát az ugyanaz, egy ilyen filmnél a szöveg a forgatókönyv. btw nem érdekelnek a rangok meg a protokoll.

buharin: gyurcsány-mánia? hol?
sasika: azzal igen. ha már az oktatási rendszer nem volt képes egy állampolg. ismeretek c. tárgyat felvenni a tantervbe, akkor ez a minimum.
Árpád,
nem érdemes lovagolni a múlton.
Hoppá vazze, Árpi!

Háááá van veled interjú, dikk!

Jól van, megnéztem, tök normális voltál, de zért mégis fura, h ezt adják az érettségizőknek.

Gyerekeknek beteszem, kiváncsi vagyok, mit szól hozzá a 9 éves, meg a 15 éves, oszt majd visszajelzem az őszinte véleményt.

Üdv.
Malac, dobd föl jútyúbra... :D
A TGM-enk jár egy jó pont. Végre maga deklarálta, hogy ő nem is liberális.
Ezek után meg lehetne kérdezni Békit, hogy és ő mennyire az.
nonest

Hétvégén biztos nem, eszement sok dolgom van, de szvsz - mivel millió helyen osztják majd - simán hozzájutsz tisztelet példányhoz. Lehet, h a bukottak példányából bezsebelek párat (mivel ők talán nem kapnak), oszt a haveroknak elpostázom, na persze felárral, mivel vadkapitalizmus van, én meg öngondoskodni akarok magamról egy új autóval jövőre:-)))
__________________

Pisti,

sztem dolgozd már fel, h Fodor az elnök. Nagyon nem vagy konstruktív belső ellenzék... Jobban bírálod, mint hp D.Ibolya Orbánt:-)
én nem tudok más osztásról, mint a sulik/érettségizők, de lehet.
off

Akinek nincs tv-tuner kártyája, az sürgősen vegyen, mert kurva jó, h itt fosom a szót, közben meg egy ablakban megy a meccs, elfér itt balra, és arról ne is beszéljünk, h felbontottam egy ajándék Pinot Noirt--> Mészáros Pál, 2003. Szekszárd.... kicsit fanyar, de mitagadás, az enyémnél, mintha jobb lenne:-))

On
csak halkan jegyzem meg tisztánlátásból kifolyólag -egyébként teljesen lényegtelen: az a kukorica, amire Te gondolsz, az nem az a kukorica. Amit kapálnak és sokat, az a takarmánykuki, azt ugyan nem konzervelik meg adják 130é.
silver: az éti kukoricát nem kapálják? miért?

abban amúgy nem vagyok biztos, hogy a takarmánykukit nem konzervelik, a 100 ft alatti tartományban érdekes áruk vannak :)
malacka

Nálam nincs személyi kultusz, az a lényeg, hogy mit csinál csak utána, hogy ki. És eddig volt ez a TGM-es laplehívás mások mellett, amit szerencsére maga a címzett OFF-olt, és csapatának oszlopos tagja Béki, aki szockókat überelve kritizálja a monoki ötletet nem kicsit mellébeszélve amikor "ingyenmunkára kényszerítésről" és a "fizetett közmunka" hiányáról beszél. Egyébként igazán a szerencsi példával való szembeállítás mutatná meg, hogy a monoki tulajdonképpen korrekt. Mert az előbbi tényleg a romákra van kihegyezve.
árpád

a gondolatmeneteddel a gondom a következő: nem látom a kiútat.

- nálunk jelenleg alacsonyak a bérek.

- ehhez képest magasak az árak.

legalábbis a bérek vásárlóereje kisebb, mint nyugaton - ha németországban lennél publicista, akkor sokkal jobban élnél, sokkal több pénzt kapnál a munkáidért, mint itt.

oké, h te, mint vállalkozó legyártatod a tamagocsidat a bolgárokkal. én meg munka nélkül maradok, ezért inkább kiképzem magam valami másra a tamagocsi-csavarozás helyett. de jó eséllyel azon a területen is alacsonyak lesznek a bérek, mint országunkban sok téren.

a piaci mechanizmusodat értem és megértem.
de a dilemmám az: mitől fog ugyanannyit keresni a magyar orvos, tanár, újságíró, asztalos, lakatos, bolti eladó, stb - (nem köz)alkalmazott, mint a németeknél, franciáknál, angoloknál...vagy akár az osztrákoknál?
De, kapálják, csak nagyságrendileg nincs összhangban a takarmánnyal. Ergó, abból nem lehet "közjót" alapozni. Gyanítom erre gondoltál, ha mégsem, úgy bocs. Egyébként tényleg lényegtelen, abszolút nincs relevanciája az írás szempontjából.

btw 100 alatt minden necces :) (hogy hogy jön ki 100Ftból a cucc, a csomagolás, a gyár haszna, az importőr haszna, a teszkó/ósön/akármi haszna, az talány)
Kristl

"Nyilván előre számolható az hogy van néplélek és vannak alapvető irányultságok amivel elhet kalkuláni, de az nem mint tömegjellemző hanem előfordulási valószínűség a populációban."

Tehát számok, amikkel számolni lehet.
Nekem tökmindegy, hogy valaki úgy számolgat ezzel a dologgal, hogy marinéni vesz heti 4 kiló kenyeret, psitabácsi 6-ot, a józsi 3-mat stb, vagy azt egyszerűen azt mondja, hogy fogy 34 kiló kenyér hetente.
Ha Neked jobban tetszik a 34 kiló kenyér mögött pistabácsi, nyiss neki egy rubrikát.
Amikor at mondja valaki, hogy x% adócsökkentés z munkahelyet teremt, akkor nem arról beszél, hogy Béla felvesz egy embert, hanem arról, hogy Bélának több pénze marad, amit el tud baszni, így többször megy a kocsmába, többször megy a felesége fodrászhoz, a gyerekei több fagyit esznek, és a több fogyasztás több szolgáltatából élőt jelent.
Béla is számmá lett degradálva, meg a Manci is a pult mögött.
silver

Én minden évben vetek amerikai mézédes csemege kukit, de azt is kell kapálni vazze.... /Buffon kivédte a románok 11-esét. Micsoda lúzerek, csak az I. VH után voltak nagy faszok, hernyotalpas oláhok:-))/

_____

erőspista

De én figyellek kezdetektől, és folyamatosan fikázod fodrot, nem vagy vele nagyon türelmes&empatikus. szvsz ez a TGM-es visszahívás nem annyira praktikus, mint inkább szimbólikus volt. Vissza a gyökerekhez, és ezek szerint TGM gyökér:-)))

Szerencs és Monok között mi a diffi, világíts, én nem tudom:-(
nindamá, enyémet megette a a blog, silverét meg nem :D

"btw 100 alatt minden necces :) (hogy hogy jön ki 100Ftból a cucc, a csomagolás, a gyár haszna, az importőr haszna, a teszkó/ósön/akármi haszna, az talány)"

Ha ketten dolgoznak a gyárban: a karbantartó, meg a managger...
mingyámegkrepálok

Azon kéne elgondolkozni, h a minimálbér, h lehetne legalább 30-40%-kal több, mint a segély. Jelenleg 2 gyerek esetén kb. 105-kal több csak a jövedelem, ha nem segélyből, hanem munkából él.

Azért azt a szempontot se felejtse senki, h nevelésileg se mindegy, h mit lát a gyerek:
- egy otthon faszvakaró és távkapcsolóval hesszelő apát

- vagy egy olyat, aki reggel 7-kor elindul dolgozni, még ha az közmunka is
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1

Egyszerű a helyzet:

Meg kell szüntetni a segélyeket, népkonyhákat, a mezőgizdászok pedig adózhatnának természetben: x-ed részét a földjüknek művelhetnék a nincstelenek, így, ha dolgoznak, lenne mit enniük, ha meg nem, az az ő bajuk.
Folyóvíz, villany nem kell az élethez.
a folyóvíz jelenleg alanyi jogon jár. akkor is ha nem fizeted. csak nem lesz nyomás, de meg lehet inni.
kolbászoszsömle 2008.06.13. 19:40:47

Azt hiszem egyáltalán nem érted.
Kristl 2008.06.13. 20:04:18

Én pont ezt gondolom Rólad! :)
Malac
"Azon kéne elgondolkozni, h a minimálbér, h lehetne legalább 30-40%-kal több, mint a segély."

A jelen helyzetben ez csak ugy erheto el, ha a segelyt csokkentenek es tartanak fenn a 30-40%-os kulonbseget.
A minimal vagy akarmilyen mas ber szintjenek novelese csak leanyalom. Megyo megtette, jol be is szabta a koltsegvetest.
kolbászoszsömle 2008.06.13. 20:05:15
Kristl 2008.06.13. 20:04:18

Viszont én válaszoltam neked, a te irasodra, te az enyémre nem. Ez komoly különbség :)
Kristl

Azt hittem világos! :(

Az, hogy az egyének csalják az adót, az tök igaz, de ki lehet számolni, hogy mekkora ellenőrzés, mekkora szigor mekkora adócsalás-visszaszorulást okoz, ahogy azt is ki lehet elméletileg számolni, hogy az adócsökkentés mit okoz ebben a tekintetben.

Egyének csalnak, egyének fogyasztanak, egyének szavaznak, de ez mellékes körülmény.
Ha azt mondja egy párt, hogy növeljük az adót, akkor lehet tudni, hogy ez miatt kb hány % támogatottságot veszít.
Pedig a Marinéni fordul el tőle, meg a Pistabácsi, és a Józsinak lesz szimpatikus.
Ez mindenre így megy.
A biztosító is azt számolja, hogy 100000 ház közül egy fog úgy leégni, hogy fizetni is kelljen érte, és így állapítja meg, hogy mennyi legyen a biztosítási díj.
De a Saci tragédiája, hogy kigyulladt a ház.

Egyénekkel történnek a dolgok, de az egyéni történések a kiszámítható tömegbe vannak kódolva, hogy előrejelezhető és működtethető legyen a rendszer.
Gecc

emelhető szvsz a minimálbér, ha közben meg is adóztatják. Az állam ezzel semmit nem sérülne (sőt), csak a vállalkozók felé kéne cserébe némi adócsökkentés, h a megemelt minimálbér járulékai miatt ne menjenek tönkre. Magasabb minimálbér adózva--> több bevétel-->lehet adót csökkenteni.... El kéne ezen gondolkozni

izmosisti

Ne linkelj lécci, nincs rá időm, bocs!
kolbászoszsömle 2008.06.13. 20:20:17

*sigh*

Amit leirtál világos volt, épp ezért irtam hogy nem érted.
Tudod, az egyetemen rámragadt pár dolog, meg szemlélet... olyasmiről hogy a betűk számok és ezek halmaza azaz a képletek és adatok közt nem árt valós fizikai dolgokat látni... ezeket mind meg kell tölteni tartalommal.
A statisztika mint módszer, egy a sok közül ugyanilyen, ha egy változóhoz számértékeket rendelünk vagy felhasználunk egy meglévőt, attól még tudatában vagyunk a mögöttes tartalomnak.
Sőt, ha felállitunk egy modellt a kísérletek előtt számba vesszük a szempontokat es az összes lehetséges és szükséges dolgot beleépítjük.

A közgazdaságtan, és szociologia tárgya nem csupán pusztán az anyag elvileg, hanem mint (bocs minden közgazdásznak) társadalomtudomány, ott az embert és társadalmat mint tényezőt kell számításba venni. Ez az aminek hiánya sok esetben fájó.

Ha már közgazdaságtan... sokan felvetik hgoy egyes modellek hibásak, mivel nem vették számba az összes lehetséges tényezőt, és a kihagyottakra nincs indok mért tették és tehetik meg. Ezek zöme externália, ami a társadalmakra terhelődik rá.

Eddig világos?

Az emberek mellé nyilvánvalóan lehet számértéket rendelni, és azáltal modellezni a folyamatokat, de a mögöttes tartalommal tisztában kell lenni, nem pedig öszvissz mutatókkal rohangálni.

Ezek szemléletbeli különbségként megjeléennek a vezetői atitudben, és igy más más célt célkitűzést is jelent.

Ezt fel tudod fogni?

Azért volt jó a kórházas példám... Az egészségügyben pont ezért emelték ki hogy a betegnek neve van, és az a beteg, nem az adatbázis számára hozzárendelt száma. Más emberi atitüdöt jelenít meg és okoz az eü dolgozók és a beteg esetében.
"Az, hogy az egyének csalják az adót, az tök igaz, de ki lehet számolni, hogy mekkora ellenőrzés, mekkora szigor mekkora adócsalás-visszaszorulást okoz, ahogy azt is ki lehet elméletileg számolni, hogy az adócsökkentés mit okoz ebben a tekintetben."

Ezt én sosem vitattam, de a különbségek országról országra változhatnak...
Pont eme különbség egyes irányzatok legfőbb problémája.

"Egyének csalnak, egyének fogyasztanak, egyének szavaznak, de ez mellékes körülmény.
Ha azt mondja egy párt, hogy növeljük az adót, akkor lehet tudni, hogy ez miatt kb hány % támogatottságot veszít."

Részben igaz... de vajon mekkora különbséget jelent a szimpla adóemelés, pár táblázattal modellezve és mekkora ha az emberek tudják miért és mi lesz annak következménye, úgy hogy személyesen ők vannak megszólítva közben?

"A biztosító is azt számolja, hogy 100000 ház közül egy fog úgy leégni, hogy fizetni is kelljen érte, és így állapítja meg, hogy mennyi legyen a biztosítási díj.
De a Saci tragédiája, hogy kigyulladt a ház."

Ez igy is van... de a biztosítók szemlélete is tág határok közt változhat. Ráadásul az egész piaci helyzet kérdése...

"Egyénekkel történnek a dolgok, de az egyéni történések a kiszámítható tömegbe vannak kódolva, hogy előrejelezhető és működtethető legyen a rendszer."
Na ez az ami nincs igy... tudtommal a valós folyamatok megértése és feldolgozása még zajlik, és átültetése a gyakorlatban elég esetleges sok területen.
Orbán támogatja, h a 3 órás (Kéri-féle) beszélgetését nyilvánosságra hozzák... Így már okés az őszinteség?
Orbán támogatja, h a 3 órás (Kéri-féle) beszélgetését nyilvánosságra hozzák... Így már okés az őszinteség?
Az, hogy a betegnek neve is van, munkaidőt, odafigyelést, ráfordítást feltételez az ápolótól.
Ez elvileg kifejezhető pénzben.

Én pontosan értem, hogy miről beszélsz, de lila ködből elvekből nem leheteredményt elérni.

Zudod, olyan ez, mint amikor a radar előtt ült a baka, és leste a képernyőt.
Ha eleget ült, adta a hibás riasztást, vagy hagyta magát lebombázni.
Erre nekálltak gondolkodni, hogy ez miért van.
Kitalálták, hogy létezik olyan, hogy ingerdepriváció, amit úgy lehet elkerülni, hogy van más dolga is a bakának, plusz gyakrabban váltogatják.

Ezek után megemelték a személyzet létszámát, meg elrendelték, hogy amikor nem a képernyőt lesi, csináljon mást.

Így figyelembe vették az embert, de kiszámolták, hogy mennyivel lesz költségesebb a fenntartása a kócerájnak.

Az, hogy te embereket látsz a számok mögé, csodás dolog.
Lehet úgy is sakkozni, hogy nem a lóval ütsz, hanem Nagy János huszárkapitánnyal...
Malac

Igazad van, de ha nem megfeleloen adoztatjak meg a minimalbert, akkor ertelme sincs. Namarmost mi lenne az a szint, ami megerne az allamnak is, es megerni a munkavallalonak is?
Az allam nem csinal semmit, ha abbol nagyobb haszna nem szarmazik... szerintem.
Orbán támogatja, h a 3 órás (Kéri-féle) beszélgetését nyilvánosságra hozzák... Így már okés az őszinteség?
Gecc,

nem vagyok közgazdász, de a szagértők aszongyák megoldható...

Üdv., most innen kiszállok
"Én pontosan értem, hogy miről beszélsz, de lila ködből elvekből nem leheteredményt elérni."

Ez nagyon igy van... épp ezért irtam amit irtam. Ugyanis a valóságtól elrugaszkodott matematikai modell, legyen bármennyire preciz és hideg számok halmaza, lehet lila köd.

Ráadásul a módszer megválasztásának egyik gondja szerintem az általam vélelmezett és sérelmezett stilus. Valahol nemzeti kezelés atitüd... csak akkor használ ha fáj vagy szar az ize... "
Ezért megkeressük a legfájdalmasabbat és a legszarabb ízűt... és rátukmáljuk az illetőre...

"A minimal vagy akarmilyen mas ber szintjenek novelese csak leanyalom. Megyo megtette, jol be is szabta a koltsegvetest."

A minimálbérrel nem az a gond, h a költségvetést közvetlenül elkúrja, hanem amit írtam a tamagocsiról fentebb. lehetetlenné teszi az alacsonyabb képzettséget igénylő munkahelyeket, ill. gépesítéssel váltja ki őket. ha minden egyes magyarnak van minimum egy 3d-animátor vagy fogorvos végzettsége, ami világpiacon is eladható, akkor lehet azt mondani, hogy itt 100k alatt nincs munka. de ha nincs, akkor tudomásul kell venni, hogy a magyar munkaerő jelentős része varrodákban, összeszerelő-üzemekben meg hasonlókban tud csak elhelyezkedni; ehhez képest textilipar alig maradt, éppen a magas bérköltségek miatt. az se véletlen, hogy az építőipar gyakorlatilag svarc.
"Egyénekkel történnek a dolgok, de az egyéni történések a kiszámítható tömegbe vannak kódolva, hogy előrejelezhető és működtethető legyen a rendszer."
Na ez az ami nincs igy... tudtommal a valós folyamatok megértése és feldolgozása még zajlik, és átültetése a gyakorlatban elég esetleges sok területen.

Ez mondjuk kétségtelen.
Pl. amikor elmennek szavazni az emberek, és nem a Lisszaboni Szerződésről, hanem a kormányról szavaznak...
Bár, az sem igaz, hogy ez nem látható előre.
Ahogy borítékolva volt a magyar szavazások eredménye is, ugyanúgy ez is.
Pl. amikor elmennek szavazni az emberek, és nem a Lisszaboni Szerződésről, hanem a kormányról szavaznak...
Bár, az sem igaz, hogy ez nem látható előre.
Ahogy borítékolva volt a magyar szavazások eredménye is, ugyanúgy ez is."

Jahm ezt nem is vitatom, de aki ezeket megjosolja többnyére helyesen, az tartalmat fog látni a számok mögött. :)
szvsz.
Sztem a liszaboni szerződésnél is várható volt az ír reakcio... sőt talán máshol is ez lett volna csak ott nem volt szavazás.

-

Mindenesetre az összeszerelőüzem vs minőségi munka kapcsolatában mnem látom a pozitiv kormányzati intézkedéseket... csak korábban kifejezetten bugyuta vágyálmokat lehetett hallani e téren is, kint is meg itt a fórumon...
igen a "piac majd megoldja" kezdetűre gondolok.

Kristl 2008.06.13. 20:43:59

Jahogy az arroganciát, meg a szar kommunikációt kéred számon!

Azt joggal teszed!
Abban tökéletesen igazad van, hogy ha nem vizitdíjnak nevezték volna a vizitdíjat,m hanem rendelői támogatásnak, akkor most 300 HUF lenne az orvoshoz járás költsége, és ha szeretett miniszterelnökünk nem azt mondta volna, hogy nem csináltunk semmit, hanem azt, hogy az, amit csináltunk, nem ért semmit, nem huhognának az öszödi beszéden...
Árpi!

És miért is kéne olyanokat erőltetni, mint a textilipar? Ott vannak a kínaiak, kár velük újjat húzni e téren, csak veszíthetünk... A minimálbér emelése és ezzel párhuzamban az adócsökkentés, nyilván verseny alapon megszűntetne egy-két ágazatot, amire nincs is nagyon szükség. Át kell állnia az iparnak olyan termékek gyártására, amit nem, vagy csak alig gyártanak a kínaiak, meg a többi olcsó munkaerős országok. De ehhez sztem te sem, és én sem értünk, de ahogy figyelek, ez nem egy eleve elvetélt ötlet. Bölcsész vagy, nem?

Üdv.
"Át kell állnia az iparnak olyan termékek gyártására, amit nem, vagy csak alig gyártanak a kínaiak, meg a többi olcsó munkaerős országok. "

de malacka, analfabétákkal nem lehet! igen, a magyar munkaerő árát nem lehet 70 ezerben minimálni. szomorú, de ez van.
Владимир Ильич Ленин 2008.06.13. 13:53:59

Ő egy másik lenin,de,mint minden lenin csak jókat ir,Ő is.

W

És a dajcse analfabéta miért ér többet, mint a hugarise? :D

Mert értem én, hogy gőzgép, de mi hajtcsa?
Árpi!

És akkor a kör be is zárult, mert visszajutottunk a cigányokhoz, és ahhoz, h nincs más választásuk, mint az, amit Lenin et. mondott. tanulni, tanulni, tanulni...
Melyik deutsche analfabet? Na vajon kik végezték el az "aljamunkát" deutschlandban a xx. század második felében?

Még a Trabant-gyárban is vietnamiak dolgoztak.
"....nincs más választásuk, mint az, amit Lenin et. mondott. tanulni, tanulni, tanulni..."

Ez mind igaz,majdnem.A tanulás nem csak azt jelenti,leülök a villa könyvtárszoba sarkába és olvasgatok magamnak.

Ki kell menni,megnézni közelről,aztán mindjárt látszik,teljesen más,mint jólfizetett munkahelyről,munkaidőben,össze-vissza irkálni mindenféle faszságot.

Meg kell nézni közelről,mi is itt a probléma.
ISzonyú jó adottságaink vannak bioélelmiszerek termeléséhez!

Megfelelő klíma, nagyszámú képzetlen munkanélküli.

Annyi esze még a legbutább korszakovszindrómás presszódöngetőnek is van, hogy a paprikát meg tudja különböztetni a disznóparétól.

Ki kell zavarni őket gazolni, a biopaprikát/paradicsomot meg eladni a képzett dajcséknak.
öntözni kell, gyümölcsöt, zöldséget kell termelni -sok kézimukát igénylő ágazatot létre hozni-

nem közmunkát kell szervezni, hanem a helyi segélyezett romákból vállalkozásokat létrehozni, akik szerződnek az önkormányzatokkal olyan munkákra is amit ma közmunkának tudunk csak elképzelni...

nem ostobák ök, még akkor sem, ha mi alulképzetnek tartjuk őket, egy-egy eszesebb fiatalra sok mindent rá lehetne bizni...
segítség kell, nem segély, sok ötlet és a mos segélyként kifizetett pénzeket sok ezer apró vállalkozáson, egyszerű családi gazdasági formán célba lehetne juttatni...

miért ne lehetne feléleszteni a házaló kereskedést, törvényes üzletként, stb,

miért nem lehet állami támogatással az ország összes falusi házát hőszigetelni, egy évtizedre való munka sok tíz ezer alul képzett embernek, két-három hónap alatt betanítható munka, 5-10 fős csoportokban szabadon, saját vállalkozásként dolgozhatnának... tervezés kell...
"miért ne lehetne feléleszteni a házaló kereskedést"

fel van az élesztve, slágercikkek: paplan, edény.
"jólfizetett munkahelyről"

Na akkor a minőségjelző miatt ez nem rám szabott ruha:-))) nem veszem fel.

Ne félj!

Én nem becsülném le a közmunkák hasznát. szép és rendezett játszótér, szemétmentesítés, lekaszált füves területek, jó vízelvezető árkok, árvízvédelmi töltések megerősítése, stb.... én egy csomó hasznos közmunkát el tudok képzelni!
Én házalótól vettem kukkert.... Baszott szar, nem tudom vele élesen látni a szomszédassszony seggét mikor a fürdőkádból kilép:-))))


(csak vicc vót, de az igaz, h a kukkerem tőlük vettem, s életlen.)
Azt már többen is felvetették, hogy a közmunkáért segély elvéből hogyan szeded ki azt a tételt, hogy a polgimester háza közmunkából épül, meg a polgimester haverjának a tehenészetének kaszálnak, stb.

Hogy a pógimester mitől nem fog hűbérúrként viselkedni a rászorulókkal?
"fel van az élesztve, slágercikkek: paplan, edény."

Evoszkoz keszlet... ezust bevonattal, handrid ojroert!
Mondom neki, figyu bakker, ahol lakom eppen ideiglenesen 50-ert adjak. Aszonnya jo, akkor legyen 50! Mondom innentol kezdve mar csak 30. Aszonnya akkor ittvan 30-ert. Mondom koszi, de nem kell... mer' van mivel ennem!
Malac
"de az igaz, h a kukkerem tőlük vettem, s életlen"

Kaszakovet is vehetnel hozza. Szentesen a bolhan vasarnaponkent... en 1 szazasert vettem 2 eve. Infalcioval stb most talan 115 lehet. De biztos oda adja 100-ert is. Tudsz alkudni? :-D
kolbászos

Úgy, h a polgármester vmilyen párt tagja, és a másik párt abban érdekelt, h ha emez disznolkodik, akkor az kiderüljön. És akkor tegyük fel a kérdést, h hol van ma már a tényfeltáró újságírás és televíziózás? van egy pici Célpont és Detox, egy kicsit a Házon kívül, még kicsibbet a Napló.... édes kevés. Tehát a nyilvánosság erejével lehet elejét venni annak, h a közmunka a polgármester kertjében történjen.
malacka, erről az olajügyek jutnak az eszembe...

Ott is voltak pártok, amelyek egymést lesték, volt tényfeltárás, meg minden egyéb!
Meg a területalapú támogatások, amikor az volt a szöveg, hogy keletkezett egy megye, ezért nem fizetik ki a lét. (ami mellesleg igaz is volt, _tényleg_ keletkezett egy megye a beadott támogatási igények alapján), oszt arról sem derült ki, hogy ki miatt is keletkezett, pedig akkor is lesték egymást a pártok...
Jah, és ez nagyobb biznisznek tűnik, mint az olaj!

Az összes segély felett diszponálni, kicsit vonzó célpont.
Azért csendesen megkérdezem,hányan láttatatok közelről,olyan települést,ahol a lakoság 70 %-a roma.
Hogyan élnek,főleg miből?
Mi van olyankor,amikor jönnek a mercis,5 kg-os aranyláccal a pénzbegyüjtők.
Hány lakás épül,honyan és miből,szocpolból.
A szocpol fele ,hová megy?
Sokan megnyalnák itt a tiz újukat,ha annyi lóvéjuk lenne,mint néhány cigónak.
Hány 20-30 közötti leszázalékolt van köztük?
Kik intézték?Mennyi pénzt nyúlnak le a különböző munkaügyi oktatásnál,alkalmazásnál?
Nagy biznisz ez,de nem a romáknak.
Az állam ezért nem ugrál a megoldásért.

Sok milliárd megy erre évente,látszat nélkül,a romáknál.természetesen a pénz nem vész el,csak másokat gyarapít.

Ez helyben nyomasztó probléma,de fent szarnak,szarni fognak rá.

Sok szadeszes is megél ebből a problémából,nem lesz hülye megoldani.
kolbászos, gecc, árpi

mindenben igazatok van...... mondom 4 pohár pinot noir után, és hájcsi előtt...

Békés éjt! Bye:-)
komolytalanok vagytok, ejnye-ejnye...

a házaló kereskedőket becsülöm, mert az akárhogy nézzük az végül is munka...

a közmunkákat sajátmaguk által szervezett vállalkozásokban végeztetném el velük... mindjárt más lenne a hangulata a dolognak...

gyerekkoromban sokat voltam vályogvető cigányok között, tudtak dolgozni, határidőre szállították a vályogot, a fél alföld házai abból épültek és állnak ma is...
Árpád.
Ha az épitőipar minden szinten tele lenne jól képzett, hatékony (hol élek..) munaerővel, akkor is svarc maradna, mert a cégtulajdonosi körnek semmilyen érdeke nem füződik a változtatáshoz. Még e jelenlegi járulékszintet sem fizetik, no meg visitanának, hogy a projektek finanszirozása nem birja a magas bérterheket.
Lenin

Nekem nem kell, h előadd a vidéki valóságot, épp eleget láttam és pofáztam már itt ezekről. Le is rasszistáztak miatta párszor.... asztakurva!

nem bíííííííííírom tovább, kidölés...
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 21:58:37

Tudom,olvasom a hozzászólásaidat.
Nem neked irtam.

Sokan,sok támához hozzászólnak,de tiszta sor,fogalmuk sincs a valóságról.Elméletileg nincs gond,amit irnak néhányan,da avalóság,Makó-Jeruzsálem
távolságban mérhető.
kolbászoszsömle 2008.06.13. 21:30:25
Azt már többen is felvetették, hogy a közmunkáért segély elvéből hogyan szeded ki azt a tételt, hogy a polgimester háza közmunkából épül, meg a polgimester haverjának a tehenészetének kaszálnak, stb.

Hogy a pógimester mitől nem fog hűbérúrként viselkedni a rászorulókkal?"

parlamenttől független ellenőrző szerv kérdése. :)
Lenin

Egy pont, illetve tobb a kommentedben, melyben abszolute egyetertunk!
Lenin

Marmint a 6.Lenin 2008.06.13. 21:54:52 -ben...
Ne Felj!
"a házaló kereskedőket becsülöm, mert az akárhogy nézzük az végül is munka..."

A baj csak az vele, hogy az eladott cucc egy vagy tobb kamionrol esett le... legnagyobb valoszinuseggel. Kulonben nem lehetne lealkudni az eloszor 100 ojros cuccot 30-ra.
Kristl 2008.06.13. 22:07:35

Mint az APEH Simicskával?
Vagy, mint a rendőrség az olajügyeknél? :D

Én nem hiszek a mesékben!

Ekkora pénzek esetében pedig a szememnek sem hinnék.
Kristl.
Elképzelhetetlennek tartom, parlamenttöl, nagypolitikátol, helyi kiskirályoktol, a legkülönbözőbb érdekcsoportoktol független ellenőrző szerv tényleges müködését Magyarországon. Sajnálatos, de ez van, meg lesz.
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.13. 22:09:06

Már irtam én is.sokmindent egyformán látunk.
Csak az a baj,túlságosan közel engeded magadhoz a lapi nevezetű fletófant,oszt behálóz.
a sok zenével operál,mint a szirének.
Én óvatosabb lennék.
Lenin

Lehet igazad van... mostantol ha raklikkelek az altala belinkelt cuccokra, elotte fuldugozok.
Anno meg Paksrol szereztem szep zold (nem narancs, nem is voros) fuldugokat, amiket a munkasok meg a latogatok hasznalnak a generator teremben...
Egesz felvillanyozo erzes bedugni a fulembe. :-]
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.13. 22:25:31

Sokszor benézek hozzá én is,de csak
lapi-tok a sarokban,oszt igy kivédem.
Lenin

Most is ugykodik valamin... valami uj poszton tori a fejet. Meg akarja donteni a sajat dominanciajat! :-]
kolbászoszsömle 2008.06.13. 22:12:19
Kristl 2008.06.13. 22:07:35

Mint az APEH Simicskával?
Vagy, mint a rendőrség az olajügyeknél? :D

Hátö nem :)
Én erősíteném a független szerveket és valahol az államfő poziciojat is... szvsz ezt várom a fidesztől is majd...
és ez az amibel először fogok csalódni. :)

Pelso 2008.06.13. 22:14:19
Fantázia kérdése.
Na,én megyek.Reggel korán kelek,ki kell fényesitenem a vajda 10 kg-os arany nyakláncát,meg a terepjárót is le kell mosni,fontos üzleti tárgyalása lesz az ukrán határon.
Kevés a nyugdij,meg időm is van,meg szeretek másokon segiteni.

Haladjon ő is,nem?

jóccakát!
Joccakat Lenin...

Ha mar ilyen koran reggel mesz, beszaladhatnal a pijacra eperer', mert lekvart akarunk fozni. Szeddmagadban nem sikerult leszedni a kello mennyiseget. Tulajdonkeppen nem is szedtunk semmit. :-]
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 • szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.13. 20:42:00
T. Blogger, és egyébként vitára bármikor, tehát ok nélkül is kész Vitéz!
Miután nekem megengedett, hogy szóljak Önhöz, a válasz reménye nélkül, veszem a bátorságot néhány humortalan megjegyzésre.
Tisztelettel kérem, kövesse meg azokat, akiket önteltségéből adódó okok miatt megsértett.
Nem rólam van szó, mert én már elfogadtam, hogy Ön kötekedő, és fennhéjázó a stílusa, és e témában már cseréltünk is néhány gondolatot.
Természetesen tudom, hogy most követelni fogja, nyilatkozzanak a sértettek.
Követelni fogja, hogy hozzak fel példákat. …. Erre csak annyit: 1+1=2, és igazam van (az Ön, de nem adekvát stílusában).
Önkritika …. Ismerős-e ez a fogalom? Kedves SZENZOR, 69, VÁTESZ stb.? Ja! Malacka!.... +69! (összejött!)

A magam nevében csak annyit, hogy másokat nem valószínű, hogy Ön ennyire megsértett. (Megjegyzés: a sértés indoka, hogy nevezett címzett nem tud értelmesen, nem félreérthető módon fogalmazni.)

Nem én vagyok öntelt, hanem Ön, Tisztelt Uram!

Nem kérem, hogy egy maga által kinevezett Hazánk Legkiválóbb Tanára címet viselő (aki állítólag matekot tanít, és én elhiszem Neki) önkritikát gyakoroljon, de próbálkozom.
Igaz, megtehetem nyugodtan, mert az Úri Ember válaszra engem nem méltat, így valószínű, hogy ismét csak saját magával és agysejtjeinek leltározásával lesz elfoglalva.
Nagyon szeretném, ha üres, gondolattalan tömeges bejegyzései helyett valami tartalmat, önálló gondolatot is olvashatnék Tőle.

Ön nem korrekt ember, csak az indulatai vezetik.

Még valamit: elkövettem azt, hogy tudomására hoztam Önnek, Kedves Uram saját mail címem.
Nem tartom a magam hibájának, de, hogy ne legyen Önnek felróható, felhatalmazom, nyugodtan hozza nyilvánosságra, jó öreg jobboldali szokás szerint.

Őszintén mondom, régen voltam ennyire felháborodva felelőtlen, mást semmibe nem vevő viselkedésen.
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.13. 22:52:12

Okszi,de van saját!

Ugorj be,oszt szedjél amennyi csak kell,csak figyelj,a kerités 2m magas.
a kutyának még most szólok,attól nem kell majd félni,amúgy is öreg,meg süket és csak az oroszt érti,kaukázusi,azt a nyelvjárást vágja,ha el tudod neki mutogatni,Te vagy, akiről szóltam.
Tóta W. Árpád • www.worluk.hu/ 2008.06.13. 20:46:49
A minimálbérrel kapcsolatban arra szeretném felhívni figyelmedet, hogy az annak összegével való játszadozás rendkívül veszélyes a gazdaságra.
A Te stílusodban elővezetve, bizony nem ártana bemutatni a minimálbér emelésének hatását, úgy általában a gazdálkodásra.
Természetesen figyelembe véve a minimálbérhez kapcsolt szolgáltatások, és járulékok (adók) alakulását is.
Remélem kedvedre való lenne ez a feladat.

Kristl 2008.06.13. 22:48:31

Erősíted annak az államfőnek a pozícióját, akit Te nevezel ki egyszerű többséggel, majd elhiszed, hogy független. :)

Meg a független szervezeteket is erősíted, ám ezek a független szervezetek, s a bennük lévő emberek semlegesen fognak viszonyulni azokhoz a lehetőséghez, amit az általuk felügyelt, ám rajtuk számon kérhetetlen erőforrásokkal való visszaélés jelenthet.

Kicsit feljebb beszéltél valami olyanról, hogy az emberi tényezőt figyelembe kell venni akkor, amikor társadalommérnökösködünk. :)

Én simán nem hiszek abban, hogy nem lesznek megvesztegethetők/halottak azok akik bele akarnak tenyerelni egy olyan kaliberű lenyúlásba, mint amit a munkáért segély jelentene.

Lehet, hogy fatalista vagyok, de egyszerűen nem.

Ez persze nem jelenti azt, hogy a jelenlegi rendszert fenntarthatónak, fenntartandónak gondolom.
Ez csak annyit jelent, hogy a felkínált alternatívát rosszabbnak (de nem az elve, hanem az emberi természet miatt) tartom.
T. Jenőke!

20.42.?!?!?!?!

Sure?

Üdv,

P.
Lenin

Igen megtisztelo ezen eperszedesi javaslat. :-]

A baj az, hogy nem vagyok egy atleta alkat (bar ez relativ), igy aztan a 2 meteres kerites nemhogy kihivas, de ledonthetetlen akadaly szamomra, hogy elerjem almaim lekvarjanak alapanyagat.
Nem lehetne, hogy bekopogok es ha mas nem, hat a kutya kinyitja a kaput? :-]
ahogy nézem, nagy a víszhangja a baló-ovi intejúnak. vagy csak egyedül én néztem figyelmesen? :DDD

Árpád,
szoktak még emberek kukoricát kapálni?
Ez manapság már géppel megy, nem?

Kicsit úgy érzem, elbeszéltek egymás mellett a TGM-mel.

Mindkettőtöknek igazatok lenne, ha működne az oktatás. Dehát nem működik. Pedig a TGM-féle önmegvalósításnak is ez lenne a feltétele (a TV előtti sörivást szerintem ő sem gondolja önmegvalósításnak) és az "iskolába járásért segélyt" modellnek is az a baja, hogy a magyar oktatás "felerősíti az otthonról hozott különbségeket": elitista, a legokosabb 5 gyereknek szól a 30 fős osztályban, a többinek pedig nem ad semmit, csak a kudarcélményt, de azt egy életre.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.06.13. 23:31:26
T. Jenőke!

20.42.?!?!?!?!
Köszönöm kérdésed, de nem tudtam megfejteni. Segitesz?
Jenoke

20.42-kor volt egy valasz pont nekem Malactol, ahol aszonnya, a szakertok szerint megoldhato az adocsokkentes ugy, hogy az megfeleljen ki es bevetel szinten is, allamnak-polgarnak egyarant.
:-]
Lapi

En is megneztem, jelentem alassssan!

Tehat akkor meg kell egyezni az emberekkel, vallakozokkal, mindenkivel, hogy mit hogyan kell novelni/csokkenteni.
M'kay?
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.14. 00:00:19
Jenoke

Kössz!
De malaccal nem ez volt a vitám tárgya, ezért értetlenkedek.
Én pontokba szedve reagáltam valamire, amit Ő írt. De az időpont nem stimmel, ezért próbálok tájékozódni.
Néhány héttel ezelőtt (születésnapom) ittam 6 felest. Ha az időzített volt, akkor kieshetett néhány mostani esemény az emlékezetemből, ezért nem tudhatom, hogy most mi is van?
Ennyi.
Kössz mégegyszer a segítő szándékot.
Itt köszönöm Paszternaknak is.
Jenoke

Paszti azon felvetesedre adta valaszul a komment idopontjat, hogy a minimalber emelesre mit reagaltal ( jenőke 2008.06.13. 23:11:31) ebben a kommentedben.
Gondolom legalabbis...
:-]
Paszternak · osember.blog.hu 2008.06.13. 23:31:26
T. Jenőke!

20.42.?!?!?!?!

RÁJÖTTEM!
Csak a címzés okán, azonban oktalanul maradt ott a 20.42.
Ha úgy tetszik, úgy jártam, mint vargabíró a kegyelmi kérvénnyel, Székely dokumentátor esetében.
Elnézést attól akit érint, de megjegyzem az érdemi rész ez esetben sem változott.
A számítógép!!! az....stb.
Ámbár én voltam felületes, de jó szidni a gépet, hátha valaki beveszi.
A Csányi cikket elolvasva:

Nem az a lényeg, hogy a segélyért dolgozni kell, az a lényeg benne, hogy a helyi önkormányzat döntse el, hogy kinek jár és kinek nem, mert ők ismerik a helyi körülményeket és azt, hogy ki ténylegesen rászoruló és ki nem. A lehetőségét kéne annak megteremteni, hogy ők osszák a segélyt és mérlegelhessenek is, hogy ki kapjon. Ha önkormányzati hatáskör lenne a segélyezés és az nem külön kalapból menne, akkor minden faluban tudnák, hogy a több segély kevesebb másra elkölthető pénzt jelentene. Aztán helyben lemeccseznék, hogy aki dolgozik annak jár-e az új játszótér, felújított iskola stb. vagy szétosztják az ingyenélők között.
Csányi írja:

(a régi közösségekben) "feltűntek a csalók is, ezért a régi közösségek állandó problémája volt, hogy ne jelenjenek meg, akik csak a javakat, de a munkát már nem akarják elosztani, és az archaikus közösségek nem is tűrték az ingyenélőket."

Ilyen még ma is van. Elmegy az ember például Veszprém megyébe (de mondhatnám a Duna-kanyart is) és ismerkedik a helyiekkel, esetleg telket akar venni, akkor hamar kiderül, hogy bizonyos falvak még mindég archaikusak, mert szűrik a betelepülőket egyszerű technikákkal.
Hali Jenőke,

látja, hogy a Zeeeeeháríttás milyen finom precizitássaaa bírja kiszűrnyi a porszemeket is a fogaskerekek közül? Mos' képzelhesse, micsinyál a Sziájjé... ha úgy istókizgibül nekidurálják magikat...

Üdv,

P.
nem szeretnék pánikot okozni a jobboldali barátaink között. mégis kötelességem, hogy kiemeljem a kétségbevonhatatlan bizonyítékát annak, hogy fletónak nincs mitől tartani, ovi a görögöknek drukkol. az egyetlen anti-focit játszó csapatnak. :DDDD

pedig a hollandok is ott vannak. :DDDD
Fúúúúúúúúúúúú Jenőke, nagy tör lehetek én a te érzékeny szívedbe... LOL Basszus, elolvastalak, és megrengettél. Már jóval kevéséb hiszek magamban, mint eddig. Eddig volt közel 100%, most már csak 99%:-)))


Emailcím? Jaaaajjj, kisbutus (tudom, egész méretes, 117kg) hát azt hiszed, h nekem szokásom azokat nézgelődni, kutigálni. Ugyanmmmmááááá, ezt a feladatot a gárdista ismerősöm végzi, a jobbikkal karöltve ők gyűjtik a címeket, aztán lenyomozzák, és megy a molotov. Jenőke, mivel én általában nem szoktam érvelni, ezért Árpád és a többiek sem reagálnak rám sosem, tudod?;-))
Milyen tanár vagyok? Háááááát, most kedvem lenne belinkelni az egyik posztom, ahol a gyerekek mondják el rólam, de már eddig is nagyképűnek tartottál, és hát azután meg már egyenesen Friderikusz klónná minősítenél. Natttyon durva:-)))

Szia Jenőke, szép és frusztrációmentes napot Neked!

malacka, aki 69
Ezt a jobbos lúzerséget Lapikám!

Végig kínlódtam fletót, le is dobtam rajta a rigaláncot, aztán tegnap OV, én meg kidőltem addigra, mint Kalányos fejszéje nyomán Kovács jóska erdeje:-))) /Csak hogy on-ban legyek./

Megkérem a jobber kollegákat, h meséljenek, mi volt benne! A ballerok véleményét már tudom;-))

Kiváncsi vagyok, h azok után, h fletó interjúnak semmi jelentős visszhangja nem volt, vajon OV interjút is ennyire annulálja-e a sajtó??
szia malacka!

hagyjuk a sajtót, azt manipulálják, ezt a blogot nem.

azért 11-én volt egy kis pörgés a blogon (blues), pl. te online közvetítetted és nem voltál egyedül. :DDDD

"malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.11. 23:09:15
Gecc,

rögzítem a winfossal


most magyarázza éppen ez az idegkikészítő, h mindenért az ellenzék a hibás, és mossa össze magát a baloldallal

ááááááááááááááááááááááááááá bazemg, eeeeeez kibííííííííííííírhatatlan, ez egyre rosszabbb. boááááááááá

ekkora faswzt még nem látott a világ egy országot baszni


most éppen dicsekszik, h leküzdötték azt a 10%-os hiányt, amit ők csináltak, áááááááááááááááá


ez az ember beteg, orvost, jééééééééé, már érzem, 1406sec a pulzusom....

(malac élő közvetítését olvashatják) "

w.blog.hu/2008/06/09/blues_4?fullcommentlist

de ne izgul, megtalálod a neten fél perc alatt mtv estében ment ez is.

ovi nagyon megfontoltnak és bölcsnek volt maszkírozva, azért én szemét módon azt hallottam ki a cuccból, hogy mindenkivel meg fognak állapodni a legkisebb faluig. rögtön maczó ágnes ugrott ve, aki egyszer elment plakátot ragasztani egy olyan zsákfaluba is, ahol csak egy ember lakott.

g. nagy illián közben adott egy ingyenkoncertet a főtéren. :DDDDD

megyek vissza a bányába post-ot irni, mert újabb lökést kaptam magamtól. egyszer láttam a maczó családot énekelni a tévében. nekem a kelly family ugrott be. ovi pedig ezt a kampányfilmet fogja bedobni az előrehozott választás kampányában. mert láthatóan európai méretekben gondolkozik az energiaárak kapcsán vagy annál is mélyebben. :DDDD

www.youtube.com/watch?v=2Yyq4jwESRU&feature=related

lehet, hogy ovi remixeli magát maczóval, aki egymagában írt egy alkotmányt. jól jöhet még:

lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.13. 15:33:44

lapi:

sajna, rád is ua. áll, mint bamb-ra....
tudattalan véglény vagy, ha nem voltál képes felfogni mire is gondoltam.
Amennyiben mégsem az vagy, aminek gondollak, akkor szégyenteljes leleplezés szemtanúi lehettünk, mert ez esetben csakis:
- politikus
- adócsaló minimálbéres
- kamu-leszázalékolt, feketén dolgozó
- ezek tetszőleges kombinációja
lehetsz. Ergo érdekeid a jelenlegi állapot fenntartására irányulnak, szemben az enyémekkel. A folyamatábra itt ismét egyutassá válik, a véglény irányába.
Egyébként nem öncélű pocskondiázásod az, ami válaszra sarkallt, de a faszverést meghagyom neked, remélem nőt a jövőben nem fogsz látni, azt meg ki sem nézem belőled, hogy valaha lett volna dolgod eggyel is, amennyiben hímnemű vagy (szándékosan nem férfit írtam).
Esetleges válaszod nem érdekel, egyébként gondolkozz el azon, hogy miért jobbára csak ti ketten nem értettétek meg, amit írtam.
- Tegnap megint nem voltál iskolában Józsika, hálisten. Ha szabad kérdeznem, miért?
- A kur… ba…pics.. ajóéd…tan…nén...
- Ez nem válasz, Józsika. Csak szépen, értelmesen, ahogy egy tizennégyéves harmadikosnak illik. Aki nem jár iskolába, az sokat felejt, és kijön a gyakorlatból, látod, most se találtál el a fogassal, pedig két hónapja, még egész jól sikerült. És apádat se küldted be, holott mondtam.
- Nem tud az bejönni. Szívbeteg.
- Tényleg?
- Aha. Este szív, reggel meg beteg.
- És te? Miért nem jársz rendesen, ahogy az törvényileg szabályozva van?
- A kistestvéreimre kell vigyáznom. Hogy el ne kapja őket az őr. Még ügyetlenek.
- Hát milyen családban élsz te, Józsika! Nagyapád van?
- Hogyne. Velünk lakik az öreg. Bányász volt, de bezárták a bányát, akkor elment a kohászokhoz szenet lapátolni, de azt is bezárták, akkor elment az orvoshoz, mert már régóta sípolva szedte a levegőt. Azóta rokkantnyugdíjas. De nem él meg belőle. A kistestvéreim meg én tartjuk el a családi pótlékból, különben annyi lenne neki.
- És apád? Van valamilyen végzettsége?
- Ahán. Asztalos. Itt dolgozott a bútorgyárba.
- Tudom. Bezárták. A testvérem is ott dolgozott.
- És pont akkor, mikor felemelték a minimálbérét. Mondta is, hogy ez nemigasság. Akkor úgy tervezte, elmegy az akmulátorbontóba, de azt meg leszavazták. Ahogy a szalmaerőműt, meg a cementgyárat.
- Hát persze! Mind meghaltunk volna!
- Ne tessen izgulni a tantónéninek, így is. Apám valami eukibocsátási normáról beszélt, és nagyon dühös volt, de nem értettem. És miután a hulladékfeldolgozót szintén leszavazták, elment alkoholistának. Ahhoz is ért, most ott ül a kocsmai füstbe, szívja a csempészett ukránt, és koccintgat a többi asztalossal meg varrónővel. Valami finom külföldit isznak, az a neve, hogy vinefromsugár. Igazi ezermester. Ő patkolta meg a villanyt is otthon. De a tantónénire mérges, mert agitálni tetszett az akmulátorbontó ellen.
- Nem értheted te ezt Józsika. Nekünk, művelt embereknek kell gondoskodni az itt élők egészségéről. Apádnak is mennyivel jobb most, látod!
- Tetszik tudni, mi az az eukibocsátási norma?
- Honnét a francból tudnám? Nem vagyok én mérnök, vagy mifene. Egyébként elmehetne apád közmunkára.
- Volt ottan is. Lemeszelték a grafitákat a községház falán. Aztán mikor másnap reggel megin ott volt, megin lemeszelték. Hetekig volt munkája, a kocsmáros mán szólt is neki, hogy mi van Józsi, régnemláttunk.
- És miért hagyta abba?
- Elfogyott a mész. A polgármesternek meg nem volt pénze újra. Azóta is olvasható a falon, hogy krikszkraksz, meg hogy zmbrzm krgh.
- Látod, Józsika, nem értesz te a művészethez, pedig ha járnál iskolába…
- Na jó, holnap begyüvök megin. Pedig nem úgy terveztem. Ma is csak azért, hogy megverjem a Palit, mert ellopta a mobilomat.
- Sose volt neked mobilod, Józsika. A Pali is azt állítja, hogy az az övé.
- Most még. Majd ha megvertem, akkor tessék tőle megkérdezni megin.
www.nol.hu/cikk/495494/

okoskodok kissé, vagyis alászállok, ahelyett, hogy valami komolyabb elfoglaltságot keresnék magamnak. szóval, majd tíz évvel ezelőtt, a nagy, magyar marhaság kitöresékekor egy forumon idézőjel nélkül csempésztem be olyan vadkomcsik parlamenti felszólalásait, mint bethlen, apponyi, berzeviczy, sigray, rakovszky, stb., akik éppen gömböst ekézték vadul, ahogy azt köll. a bejegyzésemet követően megtudtam, hogy nemzetáruló vagyok, magyargyilkos és majd meg leszek keresve, sőt még a komcsi kurva anyám is. természetesen nem osztom debreczeni aggodalmait, a csodálatos nalayából a büdös életben nem lesz istenkirály, csak túlságosan költségesnek tartom azt a kakofóniát, amelyet egy elbaszott kommunikáció bír okozni. ezek alapján a monoki példáról értekezni öléggé fölösleges, tekintettel arra, hogy az egész egyelőre törvény ellenes és, ha a jóisten nem téved (nem szokik), az is marad.
a példabeszédben szerepel a török példa is. volt szerencsém annak idején tanulmányozni a török kormány anatólia meliorizációs közmunka projectjét. abban nem szerepelt oléyan, hogy majd a helyi önkormányzat, izé, az állam pénziből, mer azok a kibaszott kurdok és állástalan zongorahangolók.....
vakapám, gyöngyöt szórsz a disznók elé. :))))
index.hu/politika/belfold/evf.8101/

-apám kozervatív volt.
-ja, bazmeg, azé vagy te szifiliszes.
Ohhhh de zajlik az elet...


Malac!

Ha van epred, adhatnal ugy 3 kilot, mert nincs kedvem piacra menni! :-D
Raadasul le is kestem a korai pijacos nyitast. Reggel 7-kor nem birtam kikaszalodni az agybol.
Na kesobb jovok!
Az epret kuldheted a mail cimemre is! :-D

Udv,
Gecc
b+, hacsa! :DDDDDDD

ezt nem is tudtam! még jó hogy innen indult a pályafutás. lehet nosztalgiázni... én már láttam. :DDDD

www.youtube.com/watch?v=4YybjROUMu0
annak idején benn a cégnél néztük az eseményt, az egyik c-64-ről leakasztottam a junosztyot, behajtottam a népet a tárgyalóba, oszt montam, hogy tessék szembe sülni! tíz évvel később egy volt kollegám kérdezte tőlem, hogy miképp értettem én azt a megjegyzést a beszéd alatt, hogy ez a kölök még kurva sok kárt fog okozni nekünk. montam a félrértések elkerülése okán, hogy ölég szar volt nézni nagy imre temetésén az akkor még nem halott kádár reinkarnációját. klasszikussal élve: hát nem éééééérteeeeed bazmeg??????? a "szocialista embertípus" csak kihalni bííííííír!
"a mai technika mellett már egyáltalán nem kell mindenkinek dolgozni, hanem a népesség nagyobb része nyugodtan foglalkozhat önmegvalósítással, meg az élet élvezetével."
Csakhogy TGM nem ezt írta.
Mit írt?
"Nagyon kevés ember dolgozik elviselhetetlenül sokat és kibírhatatlan intenzitással, miközben a többiek kiszorulnak a kapitalizmusban "az élet vizének" számító tőke-munka kontinuumból - ahelyett, hogy (amit a huszonegyedik századi technika megenged) sokkal többen dolgoznának egyre kevesebbet"
Azaz egyfelől a kapitalizmus és a mai technika szükségszerűen létrehozza azt a helyzetet, hogy lesznek, akiknek a munkájára nincs szükség, miközben másokat túldolgoztat. Ahelyett, hogy mindenki dolgozna, de így természetesen kevesebbet, mint amennyit ma azoknak kell, akik dolgoznak.
az úgy működik, hogy lenyomom a tizenkétórás műszakot a szalag mellett, a hazavitt lóvéból talán eltartom a családom, a jó kapitalista pedig eccercsak odajön, oszt aszongya, hogy vazze, nehogy megszakaggyá mán, kapsz hatórában egy váltást, de persze a lóvéd fele a kollegáé lesz, mer az így igazságos. én meg mondom, hogy akkor fuccs az esti sörnek és lehetőleg a tgm-et üsse el a villamos a mai technikai szinten. spanyolvisz reloaded?
ha ez nem működik véletlenül, akkor meg jön a proletár diktatúra vagy a csodálatos nalaya (mittudomén ezekben a forradalmi időkben), tgm újra zsakettet ölt és forgatni kezdi a sétapálcáját. én marha meg arra gondolok, hogy ha találkozom mégegyszer egy olyan filozófussal, aki szerint neki nem az a dolga, hogy a történéseket magyarázza, hanem éppenhogy azokat alakítsa, akkor mégiscsak bemegyek a kocsmába, oszt leiszom magam, jöjjön, aminek jönnie köll!
Hacsa, eddig azt hittem, hogy a nalaya egy különleges gyümölcsfajta. Mint a mandarin.
Ami szintén csodálatos... :DDD

Időközben rájöttem, hogy mégsem erről van szó. :P
Marpedig a vadkapitalizmusnak gatat nem lehet szabni, oszt jonapot!
Ha az EU elfogadja a max 60 ora/heti felallast a mostani 48 ora helyett, akkor meg jobban ki lehet majd zsigerelni a jomunkasebereket (operatorokot) a multiknal. Jelen felallas szerint a legtobb ceg 3 muszakban dolgoztatja a soron dolgozokat, a 48 orraval lehetoseguk van arra, hogy szombaton, behivjak oket muszakolni. Ilyenkor szombat este 10-ig megy a melo. Azert a vasarnapot kiadjak, es csak vasarnap este 10-tol jon a kov muszak. Azt nemtom, a 60 oraval pontosan mi a celjuk, hogy akkor napi 2 muszak 12 oraban, oszt 6 nap, de azt nem hallottam, hogy a kotelezo vasarnapi munkaszunetet megvonnak, ha heti 6 napot mar dolgoztak (ez persze nem vonatkozik a bevasarlokozpontokra, mert ott a munkaido mas beosztasban alakul).

Szar a egesz! :-D
Nembaj, Semjen (romajikatolikus) Zsotttti majd beszunteti az egesz heti munkat, eloszor csak a vasarnapit, aztan meg az osszeset. Persze elotte megkerdezik majd az embereket, hogy akarjak-e, ahogy a jelen felallas szerint megy ugye, mert beindul a kerdezgetes jobbrol, ki mit szeretne a jobber kormanytol. En pl 2 csini csajszkit, ja meg egy olyan bogret, amiben terem a penz. Mindig annyi, amennyi pont kell. OV, ha olvasod a levele, december 6-an legy oly kedves virgacs helyett ezeket hozni. A kemenyen keresztul is johetsz!
egy törzsfőnököt nem szabad megütni!
Árpád

"ehhez képest textilipar alig maradt"

Hát nem sokat fejlődtél... (sőt inkább visszafelé haladsz)
A textilipar hazacsábításával és a minimálbér letolásával-eltüntetésével valóban munkát adsz embereknek, de:
-Az alacsonyabb bérből nem fognak tudni megélni, és mivel 8 órában lesz munkaviszonyuk, ezért a jövedelemkiegészítésről (ami nem mindenkinél szinesfémlopást jelent) le kell mondaniuk. Ez számokban kb: jelenlegi havonta 27.000 Ft segély + ilyen-olyan alkalmi támogatások + 50.000 fekete, ehelyett lesz 40 bejelentett (mai minimálbér alatt). Szép pénz (tényleg minek nekik ennyi, úgysem lesz idejük elkölteni? Ha kiszeded alóluk a közművet -anélkül is munkaképesek-, akkor még marad is nekik egy kicsi pénz tartaléknak). 40 ezerből még annyira sem fog működni az életük, mint most.
Mondhatod, hogy a gazdaság fehéredjen, tünjenek el a fekete jövedelmek, és ezzel mindenki egyetért ugyanakkor a fehérítést nem a fogorvosnál, burkolónál kezdenéd, hanem a legelesettebb rétegnél, ráadásul úgy hogy a jövedelmét (amiből már most sem tud normálisan megélni) drasztikusan csökkented. Felezd meg először a fogorvosok, burkolók pénzét. Nézzük meg, fognak-e tiltakozni! Ha nem fognak, akkor bátran folytathatjuk a csóróbb rétegekkel. Ahol már nem a plazmatévé a tét, hanem az hogy 300 Ft-os a párizsi, vagy 350 Ft-os.

-Azt mondod, inkább csinálsz robotot, mint "drága" emberi munkát alkalmazz. Hajrá, de azt tudnod illene, hogy a robot egyáltalán nem olcsó. A minimálbér lejjebb hajtása pedig inkább kihúzza a talajt az automatizálás alól, mint erősítené azt. (Ha még most sem értenéd: Egyre kevésbé éri meg robotokban gondolkodni, azok innovációjába fektetni. Sokkal jobb üzlet embereket tenyészteni. A robot energiát eszik, az ember kaját. A robot karbantartása is drága. Szóval egyik sem olcsó! Sőt ha a kajából csinálsz energiát, akkor mindent összeadva könnyen az jöhet ki, hogy olcsóbb ha meghagyod inkább kajának.)

Én úgy látom ugyanabban a betegségben szenvedsz, mint lapi.
Egyszerű elméleteket (amik gyakran jól működnek!) akarsz mindenre kiterjeszteni. Nehezen tudod kiverni a fejedből, ha egyáltalán eljutottál már ide (nem rosszindulatúan jegyzem meg ezt, sajnos elég nagy csoportról van szó), hogy nem _SZABAD_ mindenféle versenyben részt venni. Szelektálni kötelező! Ez lenne ugyanis a verseny (és a siker) következő metaszintje.


6. Lenin-ről megfeledkeztem, így most könnyen összekeverhető a Lenin nickre hivatkozás. Nézek inkább mást.

te most kritikus vagy, vagy egyszerűen csak a szart kevesled? csináld magad!
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.13. 23:32:03

OK!

Viszont kicsit hülyén hangzik,"ugorj be"
aztán kinyitom a kaput.
Egy nyitott kapun,minek ugrálni.
Szóltam a kutyának,ha a kaukázusi nyelvjárásban lemutogatod neki,hogy Te vagy gecc,kinyitja a kaput,de nem árt ha lesz nálad egy csont.
Tudod megszokta,dugni kell valamit.Korrupt rendszerben szocializálodott még,nem tudtam kiverni belőle,igaz nem is próbáltam.
Владимир Ильич Ленин 2008.06.14. 12:31:33

Szerintem akad itt néhány értelmes balos is,aki meg tudja különböztetni,melyik leninről van szó.

Én nem szoktam ilyen részletkérdeseken vitázni,mivel értelmetlennek tartom.
Ismerem azt a régi komcsi trükköt,ha Te ezekről irsz,ők másról fognak irni.

Itt nem arról megy a disputa,hogy meggyőzzük egymást,itt a kemény mag szapulja egymást,a B közép,a meggyőzés teljesen reménytelen.

Ki kell tólni,ami nyomja az embert,azt a másik meg rágódjon csak rajta,ha van kedve.

Az apró részleteken való vitázás csak a hsz-ek számát növeli,persze ez a gazdának csak nyereség.

Amit irtál,azzal egyetértek,de ezzel nem fogsz itt meggyőzni a másik oldalról senkit.
Persze,ha az a gond,nehogy velem keverjenek össze,a döntés joga a Tiéd.
Lenin

Ugyan, hiszen sokszor szoktak mondani, csongetek, kijonnek, kinyitjak, "aaaa hello, Te vagy az, ugorj be!" :-]

A kutyaval kapcsolatban azert felmerul a kerdes... a csontot meg-, vagy el szokta dugni?
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.14. 13:39:46

"Ugyan, hiszen sokszor szoktak mondani, csongetek, kijonnek, kinyitjak, "aaaa hello, Te vagy az, ugorj be!" :-]"

Tudom.
A városi emberek már csak ilyenek,mondanak össze-vissza mindent,semmi logika.

Vagy két éve elmeséltem egy székely barátomnak,hogy nálunk a városiak igy mondják,oszt a mult héten hivott,még mindig nem érti,mi ebben a logika.
Gecc!

Cseresznye nem kell?Most megyek szedni.

Én inkább ivólevet szoktam belőle csinálni/40-est/,lekvárnak nem kedvelem.
Lenin

:-D

Szekely ember a fiaval megy medvere vadaszni. Le is lonek egyet, majd a szeker hatuljara pakoljak. Hazafele mennek beternek a kocsmaba.
- Na fiam, en most bemegyek, iszom egy jo palinkat, Te meg addig vigyazz a medvere. Hozzak neked valamit?
- Igen edesapam, egy szamocaszorpot.
...
Visszajon, hat latja, hogy a medve sehol.
- Fiam, hol a medve?
- Milyen medve?
- Emlekszel, kimentunk az erdobe?
- Igen edesapam.
- Lottunk egy medvet, emlkszel?
- Igen edesapam.
- Feldobtuk a szekerre, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Aztan elindultunk haza, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Megalltunk itt a kocsma elott, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Mondtam, bemegyek a kocsmaba iszom egy palinkat, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Azt is mondtam, vigyazz a medvere, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Meg is kerdeztem, kell-e valami innivalo neked is, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Es Te szamocaszorpot kertel, emlekszel?
- Igen edesapam.
- Kijottem, a szamocaszorp a kezemben, a medve meg sehol! Tehat hol a medve?
- Milyen medve?
"Felezd meg először a fogorvosok, burkolók pénzét. Nézzük meg, fognak-e tiltakozni! Ha nem fognak, akkor bátran folytathatjuk a csóróbb rétegekkel. Ahol már nem a plazmatévé a tét, hanem az hogy 300 Ft-os a párizsi, vagy 350 Ft-os."

igyekszem elkerülni, hogy mindenre sémát húzzak, de pl ezt nagyon régen ugatom:

"Felezd meg először a fogorvosok, burkolók pénzét. Nézzük meg, fognak-e tiltakozni! Ha nem fognak, akkor bátran folytathatjuk a csóróbb rétegekkel. Ahol már nem a plazmatévé a tét, hanem az hogy 300 Ft-os a párizsi, vagy 350 Ft-os."

vagyonnyilatkozat, s kibaszni az internetre! hagyjuk az adótitkokat, meg személyiségi jogokat! lássuk ki, mennyit lop a közösből! (nem vagyok sem naiv, sem adószakértő, de az kiindulási pontot ide bökném.)

kolbászoszsömle 2008.06.13. 23:23:06
Kristl 2008.06.13. 22:48:31

"Erősíted annak az államfőnek a pozícióját, akit Te nevezel ki egyszerű többséggel, majd elhiszed, hogy független. :)"

Hátö ki lehet venni a parlament hatásköréből a megválasztását... :)

Meg a listán való bekerülés dolgát is felül lehetne vizsgálni... :)
MEg behozni az "egyik sem" kategóriát...
következményekkel... :)

"Meg a független szervezeteket is erősíted, ám ezek a független szervezetek, s a bennük lévő emberek semlegesen fognak viszonyulni azokhoz a lehetőséghez, amit az általuk felügyelt, ám rajtuk számon kérhetetlen erőforrásokkal való visszaélés jelenthet."

A számonkérés mindig szerkezeti kérdés, a viszonyulás meg egyrészt következmény másrészt alkalmassági kérdés is.
Nyilván nem lehet tökéletesen szűrni, nem is cél, de kellően lehet.

"Kicsit feljebb beszéltél valami olyanról, hogy az emberi tényezőt figyelembe kell venni akkor, amikor társadalommérnökösködünk. :)"
Igen, ezért lehet személyes felelősségeket és alkalmasságot figyelembe venni. A jelenlegi rendszer szvsz merevebb, mint amit felvetettem... a merev átláthatatlan és megosztott felelősségű rendszer pedig a korrupcio melegágya... de egy emberekből álló szervezet nem szükségképpen ilyen... ráadásul ugye az interakciokban kapott válaszok és megerősitések hatnak az emberi természetre... ha a siker alapja a korrupcio, akkor pozitivkent jelenik meg...

"Én simán nem hiszek abban, hogy nem lesznek megvesztegethetők/halottak azok akik bele akarnak tenyerelni egy olyan kaliberű lenyúlásba, mint amit a munkáért segély jelentene."
Én se, nem is az a cél.

vigyázni kell gecc et. az írekkel. ők nyugat európai magyarjai és a végén még kiderül, hogy igazuk van az angoloknak, amikor a vicceikben mindig az ír a hülye. (meg az ausztrál) kaptak baszott sok pénzt az uniótól, meg is szedték magukat rajta (rgészségükre/), most meg egyedüliként elutasítják a liszaboni szerződés ratifikálását. igaz csak ott népszavaztatták meg őket. :DDD
bocs, most látom székely vicc volt! :DDDDDD
vakargatják is a fejüket brüsszelben, mert a liszaboni cucc pont az olyan kis tagországoknak lett volna előnyös. le is vonta a következtetést a világsajtó - az íreknek fingjuk sem volt valójában miről is szavaznak! persze ott kis különbséggel győzött az önzés, a butaság. viszont az írek az unió csodagyerekei. :DDDDD
Lapi
"igaz csak ott népszavaztatták meg őket. :DDD"

Kepzeld, ha itt is nepszavaztak volna. Most megint lehetne mondani, hogy nem arra szavaztak valojaban, hanem hogy Gusanyi menjen a picsaba!
Szijjarto meg ratapsolna egyet. :-D
"viszont az írek az unió csodagyerekei"

Es birkákkal hálnak!
:-D
Mindenkit olvastam, csak Jenőke dr. jogász úr értékes szavait hiányoltam, amivel mélyen szántott volna bele a nemlétező önérzetembe....

Más!

A-modell: A dolgozó zsebébe kerül (nettó) 50 fabatka hivatalosan, kerül még 50 fabatka zsebbe (feketén) csak úgy, 50 fabatka kerül az állam zsebébe (tb, nyugdíjjárulék, szja, faszomsetudjajárulék) A vállalkozótól kiment tehát 150 fabatka.

Aztán felemeljük a minimálbért, és ezzel párhuzamban lecsökkentjük az adókat, miközben megszigorítjuk az ellenőrzést, minek hatására kialakul a B modell.

B-modell: Az ember hivatalosan hozzájut 90 fabatkához (nettó), miközben ő és a munkáltató az államnak befizet mindenféle jogcímen 60 fabatkát (elvonás), tehát a vállalkozótól kiment 150 fabatka.

Nemostan, mit értünk el?

1. A vállalkozó költsége nem változott.
2. Az állam bevétele 50 fabatkáról 60 fabatkára nőtt.
3. A munkavállaló nettó jövedelme 100 fabatkáról 90-re csökkent ugyan, de mivel legalizálódott, ezért jóval magasabb nyugdíjra számíthat. Ez a -10% meg kéne, h érje neki azt, h nem minimálnyugdíja lészen majd a későbbiekben. Ehhez viszont - az időben folyamatosan - követni kell a befizetett nyugdíjjárulékokat, h ne vesszen el az 20-25 év múlva sem. Tehát nagyon pontos és részletes kimutatást kell adminisztrálni az egyén nyugdíjjárulékairól, és a nyugdíj megállapításakor, és ne csak az utolsó néhány év számítson, hanem az összes munkában töltött éve.
4. Elemeltük_a_munkabér_szintjét_a_segély_szintjétől!
Na, ide akartam kilukadni, h kapcsolódjak a poszt problematikájához!

Tudom, h a fenti fabatka arányok nem pontosan írják le a mai rendszert, de arra jó volt, h szemléltessem, h szvsz merre kéne elindulni. Az is igaz, h sok helyen, ahol minimálbéren vannak bejelentve, ott tényleg azt is fizetnek, és nincs zsebbe semmi. tehát a B modell nyilván finomítható, de szerintem mindenképpen jobban néz ki, mint az A modell.

Üdv.
Malac

Nah most ez mind szep es jo...
Node az ember soha sem a nyugdijas eveire koncentral (merhogy az ugye bizonytalan, hisz ki tudja meddig elunk???), hanem a jelenre. Na most -10 fabatka az nem keves penz.

Amugy a jelen helyzet ugye ugy nez ki, hogy (ha minden torvenyes es a legmagassab adosavval szamolunk) a vallalat altal kiadott penz az ugy 1.32 szorose a papiron megjeleno bruttonak. Ami bazi sok penz.
Ime egy program, ami tokeletesen mutatja a kurrens helyzetet:
www.nexonber.hu/hu/berkalkulator2006.php?brutto=&gclid=CPnDqcqsr5MCFQYHuwod4XZnaw

Lehangolo amugy...
index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/mszdesz0614/

éljen a gyurcsányizmus az nbh jól szolgálja a hatalmat ez demokrácia ? bruhaha
Tisztelettel jelentem az mszp valóban
képes a jövőbe látni:"a kormányszóvivő már reagált is a még el sem kezdődött sajtótájékoztatón még el sem hangzott szapulásra."index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/mszdesz0614/
Ez is a maszop kormany profizmusanak bizonyiteka... :-]
Lenin

"Én nem szoktam ilyen részletkérdeseken vitázni,mivel értelmetlennek tartom."

Jól teszed! Néha azért nem árt odaszólni a publicista uraknak, hogy TGM-nél is lehet hülyébbeket kiabálni, illetve TGM sem mindenben mond hülyeséget.
(főleg ha "Tézis bazmeg"-gel bróbálunk egyszerűsíteni egy elég összetett problémát. Nem mintha TGM más cipőben járna.)


lapi

"vagyonnyilatkozat, s kibaszni az internetre! "

Így legyen!
Az osztályharcnak még nincs vége! :)

Carni

Szimpla szinsefemkereskedok. Biztos hozza viszik be a sok ellopott bronzszobrot, sint, uvegszalat, kabeleket...
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.14. 15:58:54

Gondolod fizet adót?

Ismerőshöz azért kimentek, mert iwiw-en kinnvolt egy nyaralási fotója :D
Carni

Ismerosokhoz... Indiaba? :-D
Miert gondolod, hogy nem fizet adot? :-D
Владимир Ильич Ленин 2008.06.14. 15:57:46

Már régebben irtam itt,TGM profi megélhetési,tudja mindig,mit kell irni,hogy foglalkozzanak vele.

Az Árpád is,a jézusmesébenhivőfaszkeresztényárpádsávosmélymagyar téma mindig bejön.
Erre ugranak a legtöbben.
A monitorja felett a tank mellett,vagy a tankban meg egy kis jézus szobor van/lehet/.
Vagy Jézus vezeti a tankot,azér nem látszik.Node,szive joga,valamiből élni is kell,nincs minden héten képmese.
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.14. 15:58:54
Carni

Szimpla szinsefemkereskedok. Biztos hozza viszik be a sok ellopott bronzszobrot, sint, uvegszalat, kabeleket...

no, illenek vagytok...

beszéltek a levegőbe ész nélkül...

bz-nek, minimum felibe', szép nagy autójavító műhelye van érden...

tényfeltárás, alapos elemzés hiteles adatok alapján, az, vazzétek...
-lyla- 2008.06.14. 17:06:17

Aham, és mi adót fizet a szép nagy műhelyben?
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.14. 16:36:14

Szemléltem a képeket, és a mai adórendszer közepette egy vallálkozás nem termel ki ennyi mutogatnivalót, ha rendesen adózik ...
Carnivora 2008.06.14. 17:32:20

Aztán még lopott autók "felújítása" is lehet a dologbanl. Bár ki tudja...
Lenin

"Már régebben irtam itt,TGM profi megélhetési,tudja mindig,mit kell irni,hogy foglalkozzanak vele.

Az Árpád is,a jézusmesébenhivőfaszkeresztényárpádsávosmélymagyar téma mindig bejön.
Erre ugranak a legtöbben."

Ez is igaz...
A pénz nagy úr.

fernando torres meg a világ legnagyszerűbb embere. (torrente 3.) és pont benne van a tévében! :D
Magyarország =| |
szar= o

A Fidesz átadja a hatalmat 2002-ben--> |oo|

A szocik átveszik maguktól a hatalmat--> |ooooo|

A jelen-->|oooo|

Gyurcsány: hurrá, kurvaügyesek vagyunk, javulnak az adatok!
Malac

Nekem egy csomo lol-nak tunik minden. Kisebb kozmetikai hibaval... lol=LOL
:-D
Gecc

Annak - aki, mint én, rendesen adózik - sok a -10%, de nem biztos, h annak, aki zsebbe kap a fent leírtak szerint, annak nem éri meg a kifehéredés és az ezzel járó nyugalom a -10%-ot.

Egy bizonyos: amíg egy kétgyerekes család esetén alig van különbség a segélyből élés és a munkábajárás között, addig orgazmus nélküli recskázás minden politikai szónoklat ezen kérdésekről. Tudod, az úgy van, h ha már két nap elmegy egy hónapban feketén dolgozni a segélyezett, már ott tart pénzügyileg, mintha egész hónapban dolgozna segély nélkül. Nincs más út, növelni kell a diffit a segélyből élés és a munkából való megélhetés között. Hogy hogyan? Az legyen a politikusok és a közgazdáészok dolga.

Üdv.
Lapi bazmeg!:-))

Hagyd a francba a politikát, kurvára értesz a focihoz, Fernando Torres most rúgott gólt 1 perce!:-)))))))))))))))))
Én még egy dolgon elgondolkodnék... Egy vidéki kisvárosban élek, ahol igen komoly probléma az úgymond cigánykérdés. Az utcára este felelőtlenség kimenni, pláne egyedül, mivel a közbiztonság (100%-ban nekik köszönhetően, nincs mit szépíteni ezen) mondjuk úgy elég gyatra. Jobb esetben csak mobilt, pénzt, cigit kérnek. (ha nem adsz neked annyi) Viszont bele se mernék gondolni mi lenne, ha ezektől elvennék a havi segélyüket... Én nem mernék itt tovább élni... Ráadásul ez mégiscsak egy város, a falvakban pláne nem merek belegondolni mi lenne... Tegyük fel, hogy egy részük elkezdene munkát keresni, de ezeknek is csak egy része találna. Aki nem talál munkát az onnantól nem csak a segélyt kiegészítendő bűnözne, hanem ebből élne. Ezzel a problémával nem tudom hogy lehetne megbirkózni, ha egyszer egy nagyobb bandához a rendőrök oda se mernek menni, ha mégis akkor se tehetnek khm "komolyabb lépéseket", mert egyből jön az hogy kinek milyen jogai vannak! Természetesen ezek a problémák nem 100%-ban a cigányokról szólnak (~99,5 :) és ezért ugye elvből nem kéne itt csak róluk beszélni, de a józan ész és az ember tapasztalatai ezt diktálják...
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.14. 18:05:26
lapi!
Látom,már megint szarul áll a baloldal,inkább a foci megy.
Debreczeni egy akkora hülye fasz, h elefánt még nem hordott maga alatt ekkorát. Kitalál egy prekoncepciót, és elkezd ennek megfelelően mazsolázni Orbán beszédeiben. És ez a hogyishijják meri magát független értelmiséginek nevezni. Ez a függetlenség megcsúfolása! Eladta magát már rég ez az ember. Sose tartottam észlénynek, de most már gazembernek is tartom. Csak ostoba és aljas emberek nyúlnak afféle analógiákhoz, mint ő. És hogy most közlik a cikket, az egyértelműen jelzi, h igen nagy szarban érzi magát az ún. baloldal. Hülye ez a Debreczeni, azt hiszi, h ez a cikk akár tized százalékot is elvesz Orbán és a fidesz népszerűségéből? Nem. Viszont ő még mélyebbre ásta a saját presztizsét. Árpád, ehhez képest te legalább próbálsz tárgyszerű kritikákat és fenntartásokat megfogalmazni, amik vitaképesek. Na de ez??? Sosem támogattam azt, h pl. Gyurcsányt Hitlerhez, vagy bármi máshoz hasonlítsuk. Ezek a történelmi hasonlatok mindig sántítanak, és minden politikusra hozható negatív történelmi személyiség, akivel rokonságot mutat így vagy úgy. De itt többröl van szó, sokkal nagyobb gazemberségről. Én nem is értem, h hogy nem merül fel a jobboldalon, h ez a szellemi szarság annak idején ügynök volt. Én már mindent el tudok képzelni ebben az országban.

Árpád, úgy jön ez ide, h ehhez a szarcsomóhoz képest TGM egy üdítő színfolt az értelmiségiek kék égen.

Íme:

nol.hu/cikk/495494/

Nem mondom, h végi tudtam olvasni...
Владимир Ильич Ленин 2008.06.14. 18:34:09

Ha csak a fele igaz a műszaki paramétereket illetően
már kárvájjjó. Az az érzésem,hogy ez is eltűnik a
nagy magyar sajátosságok (magyaroschkapitalizmus?-)
bonyolult, ránk jellemző útvesztőiben.
malac

Debrecenivel egy félművelt propagandístát vásárolt magának az Mszp, de ez lenne a kisebbik baj, de hogy a népszabadság ilyen színvonaltalanságot tegyen közzé az már az E. Fehér Páli idők visszatérését jelzi...
T. Vologya!

Létezhet.

Ha a 60 %-kal kevesebb gázfogyasztást elhisszük, és feltételezzük, hogy a csövekkel jól feljavított konvektor hatásfoka ezzel a káprázatos 96 % lesz, akkor az eredeti konvektor hatásfoka 38,4 % kellett legyen. Ez rendkívül rossz, de egy totálisan elkoszolódott és eltömődött konvektor esetében, amely még elegendő levegőt se kap, rendkívül erős fantáziával ugyan, de elképzelhető.

A normál, tiszta állapotban mért konvektor hatásfokra ad példákat a mellékelt weboldal (gyári adatok):
www.belv-gaz.hu/?menu=1,3,23
amelyek 90 - 94 % között szórnak.

Célszerűbb kitisztíttatni tehát a meglévő konvektort, mert a leírt módszerrel max. 2 - 6 %-kal javítható a hatásfok.
Malac, nem értem a felháborodásodat.

Teljesen nyilvánvaló, hogy ha a Zorbán kormányra kerül, az rosszabb lesz, mint a Horthy-rendszer.

Ezen kívül biztos forrásból tudom, hogy Teller Ede újabb levelet írt a Népszabadságnak, hogy felhívja a figyelmet az Orbán-Királyság veszélyeire.

Én örülök neki, hogy vannak még hiteles demokraták, akik megvédik a rendszerváltás eredményeit és a demokráciát a Fidesztől...
vakapád
Most akkó tisztíccsuk ki?
Ennyi?
Wazze tied a sárgatrikó!!
Hogy is írt mélyenszántó tömörséggel
-lyla-, Horn G.-ról anno?
Na, ugyanez megilleti Debreczenit is :

Debreczeni egy phasz!
Ne félj!, nonest

Lehet, h a népszabadság már készül a nehéz időkre, mikor nem a szocik lesznek hatalmon, és stílusában igazodik a Népszavához, h pénz híján, a kénytelen összeolvadás minél kevesebb zökkenővel menjen. Ez már télleg bolgárurasoroszjózsis színvonal.

Miért vették le a címlapról, h "szocialista napilap"? Hát az, szocialistapárti napilap, ilyenek után kár tagadni. És akkor eszembe jut, h a Szabad sajtó-díj átadásán miket mondott fletó:

"Az a sajtó többet nem sajtó, amely semmi más, mint szócsöve a párt- és az üzleti érdekeknek, és így hatalmi, politikai fegyverré válik, bunkósbottá"

"a sajtó mindig is elkötelezett volt különböző értékek mellett, de mára a sajtó "szimpla hatalmi eszköz pártok vagy párt kezében". Elveszik a tájékozódáshoz való jog,"

Üdv.
Hölgyikém!

Rosszul teccetted idézni -lyla- mestert. ő így szólott ama klasszikusan hosszú hsz-ében:

"Horn 1 geci"

Hát ezt nem felejtem el neki, akkorát röhögtem, mikor itt mentek a nagy és hosszú hsz-ek pro és kontra, ő meg összefoglalt nagy váratlan. Az akkor és ott, igencsak poén volt:-))
"Az eddig elmondottakon túl az már igazán csak nüánsznyi különbség, hogy Horthy a maga módján ráadásul még kiszámítható úriember is volt..."

:DDDD

mi a bajotok debreczenivel? sztem az egyik legkorrektebb politikai közíró. ebben a cikkben is pontosan idéz, megjelöli, mit hol mondott ovi.
ráadásul ismeri is, mert ült vele a parlamentben, plussz könyvet is írt róla. érdekes akkor nem fikázta senki. ki a fasz ez az orbán, hogy még csak bírálni sem lehet??? vegyetek elő bármilyen magyar nemzet cikket és foghatjátok a fejeteket. nem sok szó esett a tegnapi interjúról, amit baló csinált. nem is csodálom. persze 24. órában vagyunk, nincs idő. új tipusú politika, majd mindent megbeszélünk a néppel.

jellemző, hogy a görögöknek drukkol. LOL, még a ruszkik is leverik őket. horthy-nak lett volna annyi esze, hogy legalább a németeket válassza. :DDDD

T. vakapad

"Ha a 60 %-kal kevesebb gázfogyasztást elhisszük, és feltételezzük, hogy a csövekkel jól feljavított konvektor hatásfoka ezzel a káprázatos 96 % lesz, akkor az eredeti konvektor hatásfoka 38,4 % kellett legyen."

Ha nem túl hosszú leírni, ez hogy jön ki?

"Célszerűbb kitisztíttatni tehát a meglévő konvektort, mert a leírt módszerrel max. 2 - 6 %-kal javítható a hatásfok."

Akkor hogyan értelmezzük ezt:

"Az eddig legyártott két prototípust már minden hatóságnak bemutatta és a mérések igazolták a 60 százalékos megtakarítást"

Malacka, igaz !!!!!!!!!
Mea culpa -lyla-, mea maxima culpa !

Na nem mintha változtatna a lényegen :)
Hát legyen :
Debreczeni egy geci!
És még rímel is, bár a szótagszám hagy némi kívánnivalót :)
pláne ha "1"-et írtam volna, ahogy a klasszikus is !:D
megfontolandó érvelés. :DDD
Kedves Árpád!

Gratulálok az (simét) helyes helyzetjelentéshez :-)

Most egy kicsit szőrszálat hasogatnék azért:
"a mai technika mellett már egyáltalán nem kell mindenkinek dolgozni, hanem a népesség nagyobb része nyugodtan foglalkozhat önmegvalósítással, meg az élet élvezetével."

Erre azt mondják középiskolában, hogy Igaz-Igaz-nincs összefüggés. Elég nagy probléma, hogy a világ fejlett felén nem találnak munkát az ostobáknak, akik a társadalom vagy harmadát adják. Agrártámogatás, szociális segély, egekbe szökő minimálbér, szóval a szoclib jóléti rendszer, ami haldoklik. A mondat másik része meg hát tényleg úgy van, nyugaton a prolik meresztik a seggüket és jobban élnek, mint a világ másik felén keményen dolgozók. Omlik a rendszer ott is, nekünk nem azt kéne átvenni, így a végjátékra...
Lapikám!

A görög drukkerség lényege: mutassátok meg újra, ti görögök, akik egyszer már győztetek, h az nem volt véletlen. A fidesz is eddig egyszer győzött. Az sem volt véletlen

A Debreczeni kb. azt csinálta, mintha a magyar nemzetben egy akárki azt elemezné (és hidd el, találna rá számtalan analóg idézetet) hogy Gyurcsány pszichopátiája mennyire egybeesik Hitlerével. Ez az Orbán Imrédy lenne, ha... Gyurcsány Hitler lenne, ha..... vonal nagyon alpári érvelés, hihetetlenül alacsony nívó, csak ennyi a baj vele. Jaaa, és csak még annyi, h ez az ember mindennek nevezze magát (pl. pondró, nyálkás vizisikló, százlábú hernyó, stb...) csak ne független publicistának, mert az legalább két dologban nem állja meg: 1. nem független, 2. nem tud írni, ergo nem publicista. Mondjuk mondhatná azt, h cikkeket megjelentető pártkatona-fletocita.

Üdv.
TGM mikor rinyált a nemzet fogyása miatt? Segítsen valaki, ha tud egy hivatkozást.

Bitte, bitte.

Különben kénytelen leszek - magamban !!! - lebunkócionistázni... :o)))
"lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.15. 00:18:40"

"megfontolandó érvelés. :DDD"

Lapikám, tudod, én abban a kényelmes helyzetben vagyok, hogy van itt néhány
- nálam sokkal tájékozottabb,hozzáértőbb - ember, akik érthetőbb cizellátumaikkal kiválóan megfogalmazzák helyettem, amit maganm is gondolok, hát akkor minek strapálnám magam ?:)))
Olykor tehát maradok véleményem összegzésénél, az ilyen 1, és lehetőleg tőmondatos rezüméknél, amit -lyla- mestertől tanultam :D
Bár azért Debreczeni sunyiságáról lenne mit mondanom...
malacka, benézed debreczenit, de csúnyán. tök véletlen, hogy 89 óta ismerem. és nincs is semmi köze ahhoz, hogy baromi jó politikai elemző/közírónak tartom. tipikus középiskolai tanár módjára teszi közzé véleményét - legtöbbször orbánról, ez igaz, dehát mindenki arról ír, amiről akar, megy aminek tárgyát valamennyire ismeri. debreczeni nagyon ismeri a magyar politikai jobboldalt, mert ő is annak volt része, nem is átlagos szinten. na mindegy. most újrakezdem a post-írást. kibaszom a régit, pedig 90 %-ban ready. gecc et. tanúsíthatja, ha megnézi admin alatt. ti 3-an (hölgyivel és bebreczenivel) "felülinspiráltatok". amugy is esik az eső. van időm. :DDDDD
TGM-et látva viszont újabban gyakorta jut eszembe, hogy ez az ember valahol mélységesen elfáradt...
Már a cinizmusa, a gőgje sem a régi...:)
biztos pont akkor nem olvastam -lyla- háeszét, amikor nem tömören, kétségtelen nyelvi leleményről -sőt nyelvi intelligenciáról tanúskodva - ilyentén érvelt: ez egy phallos, a picsába! :D

ps: debi cikkét nyomtatva is elolvastam. mindenhol pontosan idézi ovit. (mikor, hol és mit mondott) ezeket egymás mellé teszi logikai sorrende állítja és levon következtetéseket.

egyet kivéve, amit beidéztem, miszerint ovi nem úriember, horthyval szemben.

az már problémás lenne, ha debreczeni állításait, forrásait, vagy téves logikáját, következtetéseit cáfolnátok? ha ilyen nincs, akkor nem érv, hogy ez egy fasz, egy ügynök, egy gecihuszár. az úriemberségről meg azért nem írt tényszerűen, mert kerülni akarja a pozíciójából adódóan (ex képviselő, orbán könyv szerzője) birtokába került intimpistáskodást. és ez így korrekt. könnyebb valakiről azt állítani, hogy idegbeteg, mint érdemben vitatkozni vele.

én vettem a fáradságot és tényleg megnéztem a baló orbán interjút. teljes mértékben megnyugtatott, hogy igazam van. ez az ember egy dörzsölt ká európai demagóg. ide küzdötte le magát és ezért fog megint veszíteni. ezerszer indokoltam meg, miért állítom ezt, most nem tenném. megyek postot írni, de kösz az inspirációt, tesó! :DDDD
T. Vologya!

Ez újságírás, nem termodinamika. Pontosan olyan, mint az Index cikkei, hogy mennyiért lehet hidat meg metrót építeni.
Lapikám,

te még mindig nem érted?

Az a baj Debreczeni irásával, h_prekoncepciózusan_mazsoláz_OV_szavaiból.

Értsd meg, h ha kitalálom, h Gusányi egy Hitler-klón, és el kezdek mazsolázni a beszédeiből, szavaiból, hidd el, simán lehet találni párhuzamos mondatokat az ő és Hitler szavaiban. Pusztán idő és energia kérdése. És itt el is gondolkoztam: kurva sok munka lehet egy ilyen szarságban. Mert ugye, ha normál publicisztikát írsz, ahhoz nem kell más, mint a fejed, meg az internet. Meg lehet írni egy nagyon jó publicisztikát pár óra alatt. namostan, Debreczeni írása mögött a pénz szagát érzem. Erre szokás mondani, h bértollnok. Miért nem lehet simán bírálni Orbánt, tisztán mai állapotokból és az arra adott válaszokból kiindulva. Pl. úgy, mint Árpi. Tudod, miért? Mert azzal vitába lehet szállni, lehet érvelni ellene. de egy ilyen prekoncepcionálisan felépített fassággal, sem nem érdemes, sem nem lehet vitába szállni. Olyan mélyre ment ezzel a cikkel Debi, h oda már nem érdemes követni a jobber közíróknak. Egyszerűen illessük úgy, hogy egy picsába való méretes fasz!:-DDDD
"felülinspiráltatok"

Ezt külön kiemeltem, annyira tetszik!:-)

Én még alul se vagyok inspirálva, én dezinspirálva vagyok:-S
malacka,

fölnőttél a feladathoz,
tökéletes elemzés,
mindössze annyit ehhez, no lám, nem csak a horn 1 g...

gratulálok!
te lapi,

hogy tudsz te így élni, hogy bármikor, ha belenézel a fejedbe, ott mindig csak jól kifejlett lapikat látsz?
-lyla-
THX:-)

***

Dikk more, most volt a tv-ben egy roma rokkantnyugdíjas, aki inszeminátor volt, csak beletörött a keze egy tehénbe, és leszázalékolták.LOL

Hát ez kurva nagy? A nőgyógyásztok nem kerülnek rokkantságiba hasonló okok miatt?:-))) /Bocs nénik, erősen bocs!:-) /
malacka

hiába vitatkozol lapival, ő is hasonló technikával dolgozik mint Debreceni, a módszerrel van baj, ilyent semmilyen szakmában nem fogadnának el,

lapi

szeretném megkönnyíteni a dolgod, hogy még több Orbán analógiát tudjál gyártani, mint Debreceni, lehet könnyen is, rá jött erre Debreceni is,
1, vegyél ki két szót Orbán valamelyik beszédéből, pl: nemzet, országgyűlés,
2, menj rá az Országgyűlési Könyvtár honlapjára
3,"Képviselőházi naplók és irományok, főrendiházi naplók 1861-1918 (adatbázis)" keresőjét megnyitva írd be a két szót
4, több ezer találatot fogsz kapni, kattins a neked kedvesekre, Orbán lejáratásához legjobb mondjuk Istóczky szövegeket keresni
5. megkapod a teljes dokomentumokat, amelyek szerkeszthetők, másolhatók kedved szerint,

Szerintem a fenti technikával bárki, Debreczeni, vagy lapi te, vagy akar én igen csak okos embernek tünehetünk fel, gyönyörű prekoncepciókat alátámaszható szövegeket szerkeszthetünk...

tehát végy két szót, bármelyiket amit valaha Orbán kiejthetett a száján és irány az Országgyűlési Könyvtár adatbázisa... és a dolgok adják magukat, lehet szerkeszgetni

jó munkálkodást



T. vakapad

"Ez újságírás, nem termodinamika. Pontosan olyan, mint az Index cikkei, hogy mennyiért lehet hidat meg metrót építeni."

Meglehet!
Esetleg van még a közelben műszaki ember T. vakapadon kívül?

vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=227194&fr=ec

"Az a baj Debreczeni irásával, h_prekoncepciózusan_mazsoláz_OV_szavaiból."

komolyan, malacka? pedig elég szép kerek bekezdésekkel operál a gazfickó már jó ideje. nem olyan tömörrel, mint a fidesz és sajtója, amikor megvágták az öszödi beszédet és pont abban a pár percben bírták összegezni. és milyen jól! grat a szerkesztőnek!!! :DDDD

"hogy tudsz te így élni, hogy bármikor, ha belenézel a fejedbe, ott mindig csak jól kifejlett lapikat látsz?"

olyan 50 évet dolgoztam rajta, hogy ne pont olyan legyek, mint kádár, brezsnyev, antall, horn (gyula), ornán és gyurcsány. meg olyan sem, mint a szomszéd. belül sem. bár a felsoroltakból kétségtelen fletó áll a legközelebb a belső lapikhoz, de csak mint politikus. nőben pl a korai demi moore is bejött, pedig csak filmen láttam. gondolom te sem adatkábellel töltötted fel az agyad, amíg a jól fejlett -lyla- kialakult belül is.

"hiába vitatkozol lapival, ő is hasonló technikával dolgozik mint Debreceni, a módszerrel van baj, ilyent semmilyen szakmában nem fogadnának el,"

sohasem árultad el a szakmádat, tehát lehetsz sírásó is vagy egyetemi tanár. az nem tünt fel, hogy mióta malacka belinkelte a cikket és az tegnap este volt, itt fikázzátok, ügynöközitek, bértollnok, aki a pénzért a nagynénjét is megbúbolná. stb.

viszont egyetlen állítását sem cáfoltátok. még azt sem, hogy ovi valójában úriember. köpködni persze sokkal egyszerűbb, mint érvekkel, logikával vitatkozni, azaz cáfolni. akinem meg fingja sincs, kinek van igaza, az majd eldönti, ha karja.

beszarok, hogy ezt bezzeg nem vágjátok le, pedig mind egytől egyik amúgy értelmes és intelligens emberek vagytok. malackát kicsit közelebbről ismerem és mindhatom, egy remek fickó, simán taníthatná a kölkömet, ha akkora lenne és pont ott laknánk. ott a cikk, szó sem volt benne hitlerről. az a faszi töri tanár. akármelyik 14 éves gimista megértheti, csak pont ti nem??? ugyan. máshol van a kutya elásva. de azt nem én fogom kiásni, az hétszentség. mindenki saját maga ragadja meg a saját ásóját, ha érdekli egyáltalán.

"Szerintem a fenti technikával bárki, Debreczeni, vagy lapi te, vagy akar én igen csak okos embernek tünehetünk fel, gyönyörű prekoncepciókat alátámaszható szövegeket szerkeszthetünk..."

esetleg még bedughatjuk a fejünket a homokba és egyre hangosabban mondhatjuk, hazudik!!! csakhogy az erölködéstől a fej egyre mélyebben fúródik a homokba, s már allig hallatszik valami, csak a szitkozódás. ami viszont kézségtelenül vicces ebben a szituban. :DDDDD neked is csak azt mondhatom, cáfold a cikk állításait, ha ennyire kiakaszt. akkor mindenki elhiszi, hogy ez nem struccpolitika.
lapi

"Gondoljuk ehhez hozzá a nagy hatalmú elnök által uralt, kétharmados többséggel bíró, vasfegyelmű kormánypártot; az elnöknek szolgáló rendőrséget s a titkosszolgálatokat (hisz így osztható ki a gárdának - és bárkinek - egy-egy jól irányzott pofon); mindez persze egyházi áldással. Vegyünk ehhez még egy új, bármikor az aktuális helyzethez igazítható választójogot (magas parlamenti küszöbbel, a határon túliak állampolgárságával); egy második kamarát, feltöltve saját emberekkel (az egyházi főméltóságoktól az MTA elnökéig); egy szintén saját emberekkel (15, de ha kell, 21 főre) felduzzasztott, vagy ha az kell, akkor kasztrált Alkotmánybíróságot; meg egy tetszés és igény szerint átszabott népszavazási törvényt. Mi kell még? Egy új médiatörvény: totálisan uralt közmédiával és jól megrendszabályozott privát sajtóval. Meg amit csak akarnak! Hisz kétharmados többséggel mindent - és mindennek az ellenkezőjét - lehet! Bármely posztra, bárki megválasztható. És bizony-bizony: adott esetben akármelyik képviselő mentelmi jogát föl lehet függeszteni!" ezt írta Debreceni.

Nos mint a szövegből kiderül, mindez fikció, a szerző feltételezése. Politikai hisztéria és félelem keltése az ellenzékkel szembe.

Mi ezzel a baj? Hogy náci vagy kommunista gondolkodásra vall, mind kettő ebből a szempontból ugyanaz. Debreczeni tagadja a népfelség elvét, azt, hogy ha valaki a választók felhatalmazásával kétharmados többséget ér el, akkor azzal joga van élni.

Úgy feltételezi és ehhez válogat Orbántól idézeteket, hogy "alán elég ennyi, hogy belássuk: Orbán nem visszafelé tart az időben. Nem egy konzervatív, arisztokratikus parlamentarizmus, nem a múlt, nem a Horthy-rendszer felé. Hanem előre: egy, a modernség és az archaizmus félelmetes elegyét megvalósító populista-fundamentalista autokrácia felé. Amihez képest a Horthy-korszak kormányzati rendszere kedélyes, már-már idilli szisztémának tűnhet majd."

Ha nem fogod fel ésszel, hogy ezzel a technikával, hogy feltételezzük hogy mit fog csinálni, és ehhez gyűjtünk igazoló idézeteket, nem lehet dolgozni, mert akkor bármilyen feltételezett jövőbeli cselekedethez bármilyen, most célomnak megfelelő, engem igazoló idézeztet lehet találni.
Ez itt a baj, a módszer, valamint a rettegés a választóktól: mi van, ha kétharmados többséget ad? Mi lenne? Kétharmaddal sem lehet betíltani a négy évente történő választást! Ezt nem tudja Debreceni? De tudja! Akkor miért vizionálja a "populista-fundamentalista autokrácia felé." hazugságát, 2014-ben a választó még a parlamentből is kiszavazhatja a Fideszt- ha nem tetszik neki, az hogy miként élt a kétharmados többségével.

No, Debreczeni és társai csak addig demokraták amíg a nép őket támogatja, ha nem és másra szavaz akkor "diktátort" kiálltanak és ehhez ilyen kétes módszerű cikkecskékkel hiszterizálják híveiket.
"No, Debreczeni és társai csak addig demokraták amíg a nép őket támogatja, ha nem és másra szavaz akkor "diktátort" kiálltanak és ehhez ilyen kétes módszerű cikkecskékkel hiszterizálják híveiket."
és a vityka ált isk. korában szeretett
kötélmászni,milett belőle!?:www.youtube.com/watch?v=IJOuoyoMhj8
T. V.!

Nem azért írom, mert zavarna a kételkedésed. Ebben az elfuserált világban tök normális, hogy mindenki fel akarja találni a minden betegségre jó gyógyírt, a szakértő kormányt (tantónéni kérem, nem én voltam, hanem a Pistike), a Kolumbusz-féle tojástüzelést az energiaéhségre, stb., stb., a többiek meg lelkesen kapaszkodnak bele minden ilyen ötletbe, hogy hátha sikerül a Kánaánt visszahozni ide közénk. Fenti okból javasolnám, hogy a hozzáértők szóljanak csak hozzá bátran. A műszaki életben viszont a fizikai elvek (hála a magasságosnak) általában meghághatatlanok, ezért a vita nem parttalan hülyeségek mantraszerű ismételgetésével zajlik, és általában van vége is, meg hossza is.

1./ Javasolnám, kezdetnek fogadjuk el mindahányan, hogy perpeetum mobile nem létezik, azaz 100 %-osnál nagyobb hatásfok nincsen.

2./ Érdekes módon a fűtéstechnikában úgy tűnik, mintha mégis lenne, mégpedig a kondenzációs kazánok esetében, ahol a végső hatásfok elméletileg a 111 %-ot is elérheti - annál nagyobb, ott sincs - , de ez csak egy számítási trükk, amit annak érdekében alkalmaztak, hogy a nem kondenzációs kazánok, azaz pl. a konvektorok hatásfoka magasabbnak, azaz kívánatosabbnak tűnjék a fogyasztó számára. A földgáz 99 %-ban metánból (CH4) áll, és a hidrogén elégetésével víz keletkezik (a szén elégetésével természetesen CO2, amit csak lehűteni lehet, lecsapatni nem), ami a forró füstgázokban gőzként van jelen. Ha a füstgáz útjába földgáz égetése esetén egy kb. 48 fokC-nál (azaz a harmatpontnál) kisebb hőmérsékletű felületet teszünk, akkor azon a keletkezett víz lecsapódik, ahogy nyáron a sörösüvegen a levegő páratartalma, azaz további energiát nyerhetünk, mégpedig az így keletkezett víz párolgáshőjét (ez a sörnél rossz, mert melegíti a sört, fűtésnél jó, mert melegíti a szobát). Ez a párolgáshő az a plusz 11 %. A kondenzációs kazán persze drága jószág, mert ahol a víz lecsapódik, oxigén jelenlétében (és a füstgázban mindig van oxigén) a felület azonnal korrodálódni kezd, azaz speciális anyagok használata szükséges, ha nem akarjuk hamar kidobni. A konvektorok olcsó fűtőkészülékek, ott ilyenre sosem törekszenek, maradjunk tehát a 100 %-nál.

3./ A fűtőkészülékeknél a veszteségek az éghető, a lesugárzási és a füstgázveszteségek. Mivel itt a konvektor magában a fűtendő helyiségben van, a másodikkal nem kell törődnünk. Az éghető veszteség azt jelenti, hogy a földgázzal bevezetett kémiai energia nem hasznosul, azaz a metán egy része elégetetlenül kimegy a szabadba, a légfeleslegtényező és a fúvókageometria nagggyon érdekes téma (és persze bonyolult meg hosszú), de a találmány nem erre irányul, ezért most hanyagoljuk ezt is. A füstgázveszteség esetében arról van szó, hogy a mivel a füstgázt elméletileg egészen a szoba hőmérsékletére lehetne lehűteni, ebben az esetben a füstgáz fizikai hőtartalmának teljes egészét hasznosítanánk, azaz a füstgázveszteségünk nulla lenne. Egy baj van vele, hogy ehhez a tudomány mai állása szerint végtelen fűtőfelület kell, amit praktikusan nehéz egy konvektorba beépíteni. Természetesen igaz az, hogy további fűtőfelület beépítésével (mint esetünkben is a derék feltaláló által) a hatásfok növelhető, a kérdés csak ennek mértéke. A gyártók általában valamilyen ésszerű kompromisszumot szoktak kötni, mert egyre magasabb hatásfokok eléréséhez a fűtőfelületet és ezzel a beépített anyagmennyiséget (azaz az árat) exponenciálisan kell növelni. 90 % felett már nagyon drága minden százaléknyi hatásfok emelkedés. 93 - 94 % felett meg pláne, sőt íly esetekben el kell kezdeni ügyelni arra, hogy az olcsó anyagból készült konvektoroknál az eredetileg hasznos gőzlecsapódás be ne következzen, mert akkor elrohad a felület.

4./ Ha egy konvektor hatásfoka tiszta állapotban 90 % (lásd az általam korábban belinkelt oldalt, ami szerint ez a konvektor hatásfoka), akkor az azt jelenti, hogy egységnyi fűtőteljesítmény eléréséhez 1/0,9 = 1,11 egységnyi kémiai teljesítményt kell bevezetni a készülékbe. Ha a konvektort további fűtőfelületekennek 60 %-át megtakarítjuk, akkor a bevezetendő teljesítmény ennek csak 40 %-a, azaz 1,11*0,4 = 0,444. Ebből következően, mivel a fűtési teljesítmény továbbra is egységnyi (1), a bevezetett teljesítmény pedig 0,444, a készülék hatásfoka 1/0,444 = 2,25, azaz 225%, ami bőven a perpeetum mobile tartományába tartozik, még a kondenzációs kazánokénak is kétszerese (mely kondenzációt konvektoroknál korróziómeggátlás céljából nagyon is javallt elkerülni). Persze ha az eredeti konvektor hatásfoka nem 90 % volt, hanem jóval alacsonyabb (38,4 %), akkor az átalakítotté persze 96 % lesz, ami már hihető, de korróziós problémák miatt nem javallt.

Fenti leírás kissé elnagyolt, de a lényeget azért igyekeztem bemutatni. És azt is célszerű figyelembe venni, hogy a gyártó cégeknél sem hülyék dolgoznak. Az újságírás persze, mint már mondottam, teljesen más. Nekik nem kötelező érteni semmihez.
ne félj!:

"Mi ezzel a baj? Hogy náci vagy kommunista gondolkodásra vall, mind kettő ebből a szempontból ugyanaz. Debreczeni tagadja a népfelség elvét, azt, hogy ha valaki a választók felhatalmazásával kétharmados többséget ér el, akkor azzal joga van élni."

na itt a lényeg. debreczeni ezt természetesen nem vitatja. pont ezért hívja fel a figyelmet az esetleges 2/3-ados fidesz győzelem esetére. ahogy 2006 előtt a fidesz is felhívta a nép figyelmét a megyó-fletó féle osztogatás következményeire. ja ez meg én néztem be. ők arra hívták fel a nép figyelmét, hogy rosszabbul élünk, mint 4 éve, de ha minket választatok, jobban fogtok.

szvsz, ovi boldog lenne a létező legkisebb arányú többséggel is, amit megint persze nem fog megkapni. nem utolsósorban pont a drukkerei miatt. (nem rád gondolva)
Asssztakurva...

Megint szembesulunk a tennyel, hogy a jobber nem kepes elfogadni, ha oket kritizaljak, neagggyisten barmifele veluk kapcsolatos felelemkeltes lat navilagot.

NODEHA! Ezt a jobber teszi a ballal, akkor az termeszetes es hiheto, nemcsak felelemkeltes, hanem egybol tenyallas, mert a jobber vezetoseg sohasenem hazudik, von le elore kovetkezteteseket.

Emberek! Mi lenne, ha vegre nem ilyeneken lovagolnatok, es csak egy kicsit probalnatok a szemellenzotoktol szelesebb vilagot latni?
(Ez mindenkire vonatkozik aki ebbe a hibaba esik, balra jobbra egyarant!)


Oszt nekem meg izomlazam van, felelemkelteskent aszonta az asszony, hogy leszakad a labam, csak ido kerdese. Most higyjek neki? Olyan nehez ez...
ugyan gecc, te biztos fociztál, attól fáj a lábad. ott egyszerűbbek a szabályok. a csapatok küzdenek, aztán az egyik nyer. grat a másiknak, oszt edzünk a következő meccsre. ott van az olasz-holland. van nistelrooy gólja. puhl mondja, hogy szabálytalan, az olasz (!!!) játékvezetői biz főnüke, hogy nyugi, szabályos volt. de volt-e olyan barom olasz, aki azt követelték volna a hollandoktól, hogy adják vissza a 3 pontot nekik??? sőt a focit is hagyják abba!!! mert olaszország két éve világbajnok volt és hogy örült mindenki, hogy végre jó helyre került a trófea.

ha meg nem adják vissza 72 órán belül és legközelebb ők győznek, levágják a holland játékosok egyik lábát is, biztos, ami biztos. persze csak ha 2/3-addal győznek! :DDDDDDDD

ilyet vazze még az albánok sem csinálnának, bár a törökök valóban megverték a svájci játékosokat, amikor azok a visszavágón kiverték a tütyőket a vébé selejzetők rájátszásában. most akkor eljön megint a janicsárok ideje. én bízom az egriekben és gárdonyiban, te nem?
T. vakapad

"Fenti leírás kissé elnagyolt, de a lényeget azért igyekeztem bemutatni."

Érthető volt, kösz!

"És azt is célszerű figyelembe venni, hogy a gyártó cégeknél sem hülyék dolgoznak."

Ebből indultam ki. (másból nem nagyon tudtam.)

"Az újságírás persze, mint már mondottam, teljesen más. Nekik nem kötelező érteni semmihez."

Ja.
A kisöreg még egy 100.000 Ft-os díjat is nyert, valami öko pályázaton.
:)
Gecc, Lapi

Hát sosem értitek meg, h itt_a_módszer_van_bírálva, nem azon kattantunk ki, h bírálták a nagy vezírünket. Lókukkert! Hitler nem úgy jött ide (Lapinak mondom), h debreczeni erről pampogott volna, hanem arra hoztam fel, h mint történelmi személy, ha nagyon akarnám, és lenne rá elég időm, simán összetákolhatnék egy olyan cikket, amiben idézetekkel támasztom alá, h Hitler és Gyurcsány politikailag és lelkileg rokon!

Megismétlen és lassan mondom, h értsétek:
s e m m i b a j s e m a z z a l, h a v k i (pl. Árpi) c é l t á b l á n a k h a s z n á l j a O r b á n t, mert pl. számonkéri a programot, vagy szembesíti Orbánt azzal, h mit mondott tegnap és mit mond ma, ...etc., de az a módszer, h keresek gazokat az epresben, majd kijelentem, h te malac, te nem is epret termelsz, hanem gazt, az hmmmm... hogyis mondjam, az elég ostoba és kellően unfair ahhoz, h megállapítsuk, h a módszer gyakorlati alkalmazója egy méretes phallos, fércműve pedig vitára alkalmatlan. A bértollnokság abban nyilvánul meg, h a cikknek a világon semmi más értelme nincs, mint valamiféle lejáratás. Mellesleg azt is mérhetetlen sötéten csinálja, mert nem hinném, h egy ember is akadna, aki ettől a cikktől ábrándulna ki Orbánból. Ehhez képest még az is 100-szor hatékonyabb, mikor demagógizál fletó a nyugdíjasokkal. Szóval, miért is kéne vitatkozni egy ilyen cikkel? Ti vitatkoznátok egy olyan cikkel, amiben mellérakunk gyurcsányi és hitleri idézeteket, aztán arról elmélkedek, h lám-lám, tisztára hasonlóan pszichopátiás mindkettő. szóval egy ilyesmi cikkel van értelme vitatkozni? Nem. Maga a szerző a módszerével teszi vitára alkalmatlanná a munkáját. De hisz nem is ez volt a célja! Nem akart ő vitát, szimplán csak szardobálást. Megtörtént, annyi.

****

Jut eszembe
Tehén=Magyarország
inszeminátor=Gyurcsány
kéztörés fennáll,
rokkantnyugdíjazás esedékes!
:o))

Üdv.
EMBEREK MAGYARORSZÁGOT TUTI, HOGY EGY ELMEBETEG IRÁNYÍTJA!

Gyurcsány Ferenc szerint a szocialista párt megnyerheti a parlamenti választásokat két év múlva

www.origo.hu/itthon/20080612-gyurcsany-megnyerhetonek-tartja-a-kovetkezo-parlamenti-valasztast.html
vakapád 1 kiváló pelikán...

bástya et.-nek még gyenge...
Debreczeni azért is hülye, mert magától Orbántól hallottam, h gyakorlatilag nem látja esélyét a 2/3-nak, és nem is számol vele. Mondjuk meg is lepődtem, de valahol jól esett, mert az a könnyedség, ahogy erről beszélt, nekem azt üzente, h rohadtul nem érdekli a 2/3, mert piszkosul nem akarná ezt kihasználni. Debreczeni felfest egy ördögöt a falra, aztán rémüldözik. Orbán vmit mondott erről a péntek8-ban, mikor álmodik az illető hölgy egy ffival, aki meg akarja hágni őt (nem így mondta), és ijedtében rémülten kérdezi:
- Jesszusom, mit akar tenni velem?
- Na de honnan tudjam asszonyom, nem én álmodom magát, hanem maga engem.

Üdv.
malacka!

"...mert nem hinném, h egy ember is akadna, aki ettől a cikktől ábrándulna ki Orbánból."

A többi se rossz,de ennyi tökéletesen elég lett volna.

Apropó,ki az a Debreceni J?
Hitelképes a faszi valahol?

Végignézem,mit irt,mondott 90 óta,aztán sercintek egy laposat,ennyit ér,többet nem.
"Megint szembesulunk a tennyel, hogy a jobber nem kepes elfogadni, ha oket kritizaljak, neagggyisten barmifele veluk kapcsolatos felelemkeltes lat navilagot.

NODEHA! Ezt a jobber teszi a ballal, akkor az termeszetes es hiheto, nemcsak felelemkeltes, hanem egybol tenyallas, mert a jobber vezetoseg sohasenem hazudik, von le elore kovetkezteteseket."

Ilyenkor szembesülünk azzal a ténnyel, hogy a magyar lakosság jelentős része funkcionális analfabéta.

Aki képtelen felfogni a különbséget a jogos, akár világnézeti (szubjektív) alapon, akár gazdasági(objektív alapon) történő kritika illetve a nettó sárdobálás között, az vitaképtelen.

Nem azért mert rosszindulatú, vagy gonosz, egyszerűen nem érti meg, hogy miről beszélünk/írunk.

6.Lenin 2008.06.15. 13:37:20

Debreczeni színváltós úrról kivételesen volt egy jó cikk a bombagyáron.

Jön a, jön a, jön a Gömbös!

Blog - Leviatan
2008 június 15. 11:12:00

Ma reggel, amikor az erkélyen gatyában kávéztam, és szeretett lapomat olvastam, elfogott a nevetés - túl azon, hogy majdnem leforráztam magam, még pár járókelő figyelmét is sikerült magamra vonnom. Az olvasott cikk - "Horthy és Orbán" címmel - ugyanis nem állított mást, mint hogy Orbán Viktor Gömbös Gyula és Imrédy Béla politikai örököse, sőt, a "fenyegető Orbán-rendszer" merőben másnak ígérkezik a két világháború közti magyar államberendezkedéstől: "a Horthy-rendszernél is rosszabbnak!"

Ezzel a Debreczeni-cikkel nem azért érdemes foglalkozni, mert mondanivalója bármilyen módon is releváns lenne. Nem. Ez a cikk mutatja meg legjobban, hogy "politikai elemzők" (lásd: Wikipedia szócikke a szerzőről) miként adják fel maradék tárgyilagosságukat, és melyek a csúsztatás legtipikusabb módjai.

bombagyar.hu/index.php?post=1058

Lapi&Gecc!

A Debreczeni cikk analógiája (bár nem egészen)talán az lehetne, mikor DFT körbejárta a médiát egy összevágott felvétellel, ami azt volt hivatott igazolni, h Gyurcsány ideggyenge. Nos barátaim, ti, akik azt mondjátok, h csak rinyálunk, de nem cáfolunk, azok elfelejtik azt, h anno senki sem cáfolt, hanem eccerűen lesöpörték DFT-t és az ő bizonyíték felvételeit azzal, h márpedig ez nem stílus, bunkóság, politikai mélypont, stb...
Meg kell érteni, h van egy olyan mélysége a kritikának, ahol már nincs értelme észérvekkel vitázni. Nektek ilyen volt a DFT-s összevágott cucc, nekünk meg ilyen ez a debreczeni-féle fércmű. (Jelzem, legalább DFT megmaradt a jelenben.)

Még vmi: lapikám, te többször említetted már az őszödit, mint olyat, amiből kiragadtak 4-5 mondatot, és azt mantrázták, súlykolták. Megnyugtatlak, én kétszer is végig olvastam, és ha az egész egy kicsit árnyalja is a összképet, de a lényegen nem változtatott a szememben.

Üdv.
1. -lyla- 2008.06.15 11:22:22 [Privát üzenet]

hogy mi minden történne Orbán rémületes uralma alatt, Debreczeni hagymáza szerint, abból a mostani "poszt"-komenisták azért már elég sok mindent ránkbársonyoztak...

on, bár ezt a bombagyárról loptam magamtól (és még elsőzni is elfelejtettem izgalmamban...)...
Carnivora 2008.06.15. 13:43:05

Elég sok rövidéletű müsorát láttam a tv-ben az illető úrnak.Nem ér ennyit ,már igy is túl sokat foglalkoztak itt vele.

Ne félj irta meg a lényeget,a módszer,amivel operálnak,abban van a lényeg.
Megcáfolhatatlan,hiszen logikátlan,alattomos csusztatások,ilyenek ellen nem lehet érvekkel,csak hasonló módszerekkel vitázni,akkor pedig rögtön forditanak,na ilyen a jobb.

Egyetlen normális reakció,nem kell vele foglalkozni.
Ez a faszi nem ér ennyit.
Lenin, egy apró gond az egésszel, hogy MO legolvasottabb napilapja hozza le ennek a beteg elmének az írását.
viszont ha a Népszavától akarnak olvasókat átcsábítani, akkor érthető.
CrL 2008.06.15. 14:07:23

"...hogy MO legolvasottabb napilapja"

Ezzel is van egy apró gond.Sokan előfizetik,főleg vidéken,de nem biztos,hogy el is olvassák,a sportot kivéve.Ha olvassák is Debrecenit,a 2/3-a, nem érti.Nekik meg kell mondani,mit is olvastak,de már fogyóban a tábor.
6.Lenin 2008.06.15. 14:14:09

Sok nyugger rendeli megszokásból, mert a szociban menő volt, de hal már ki az olvasótábor :D:D:D
árpi

"nem élünk öten két szobában"
Ez érv, Árpi?
Olyan helyen lakom, ahol 1 szobában hatan-nyolcan élnek. A legtöbben. Másik szoba nincs, gyakran konyha sincs, fürdőszoba meg pláne. Nem cigányok és persze nem Magyarország. De emberek és számomra _csak_ ez számít. Gondolod, ez bárkinek érv?
Ja, majdnem elfelejtettem: "for a Better Magyarland." Ja, az más.
Koszi Nonest!

1. Mar tudom hol a helyem... bar mar a multkor felfoghattam volna.
2. Miert nem hulyezel le egyszerubben? Hatha nem ertem amit irsz.
Mondjuk igy: "Gecc, Te egy fasz vagy, uccse erted."
Carnivora 2008.06.15. 14:15:25

Pontosan erre gondoltam!
Lenin, elég nekik a cím is ;]
alasehir: nem érv (mi mellett lenne érv?), hanem illusztrációja annak, hogy a "túlszaporodnak minket a cigányok"-parának az is az oka, hogy ők jóval szerényebb feltételek mellett is vállalnak gyereket, mint a nem cigányok. ld kicsi vagy kocsi, meg "előbb a karrier", meg a szinglihordák.
nade polgártársak,

mi az, hogy lassan kihalnak?

maholnap lapi is nyugdíjas...
árpád,

mi ez az antropomorf szemlélet, hogy vállalnak?
Mégis mit mondjak arra, ha nem bírod fölfogni, hogy Malac nem a kritikát támadja úgy általában, hanem egy adott koncepció mentén felépített lejáratócikket, ami csak a riogatásra épít.
kb. ez a szint:
youtube.com/watch?v=hdZ23WKTskM

Az, hogy bedobsz egy ilyet, hogy a jobber nem érti a kritikát, azt jelzi, hogy nem értetted meg, hogy miről írt.

Szerintem Malac nem mondta soha, hogy Viktor a tökéletes istencsászár, vagy hogy ne lehetne kritizálni.

Tudod, ha ilyenekről szólna a kritika pl.

a)mekkora fasság 300 forintról népszavazni
(erre azt mondanám, igen, van benne valami, ha eltekintünk az előzménytől, télleg baromság)

b)mekkor röhej lesz, amikor neki kell állni kormányváltás után a rendbetételnek, és lám nem lehet minden kellemetlen dologtól megvédeni a zembereket-
azt mondom igen, tényleg lesz egy diszkrét bája a dolognak, hogy kénytelen lesz az eredeti Őszöd-beszédbn foglalt irányba menni, érdeksérelemmel, szívással, stb.-vel

c)vagy csak szimplán azt mondanád, hogy nem mond semmi konkrétumokat, vagy hogy milyen röhejes a szöszös öltönyben
-azt mondanám, igen tényleg nem kéne úljátszani a plebejus-szerepet

d)vagy hogy ő az Ember, Aki Soha Sem Hazudott.
Ezzel is egyetértenék, mekkora vicc. :D

e) Vagy hogy mennyire idegesítő dolog a politikát Jó és Rossz küzelmére felosztani, ahol a Jó az a Fidesz, aki megvédi a Zembereket a gonosz mszp-től-
Erre is azt mondom, hogy igen, van benne valami, kevésbé kellene félelemre építeni a kommunikációban, bár annyit azért hozzátennék, szerintem ez a stílus nem csak a jobboldal sajátja, lsd: MSZP nyugger-kampánya, magyargárdázás, fasiszta/terrorveszéyezés, stb.
De nem. Te szimplán benyomsz egy minden jobber elfogult/hülye stb. hozzászólást, amihez jogod van, csak nincs sok értelme.
alasehir 2008.06.15. 14:16:09

Szerencsére az ilyen hülyékből kevés van.

Mindenki annyi kölköt vállaljon amennyit feltud nevelni tisztességesen ez egy magyar átlag családban egy kölök max. kettő, ha mellékest is vállalnak a szülők, vagy egy-két adót kihagynak a befizetésből.
"..ők jóval szerényebb feltételek mellett is vállalnak gyereket,"

"Vállalnak",az már igencsak fasza lenne,ha idáig eljutnának és nemcsak észnélkül kefélnének,már tizenéves korban.

Később, meg tudatosan a segil-ért.

Sokat kéne még azért küzdeni,hogy valóban vállalják a purdét,ne csak gyártsák.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.06.15. 14:22:40

A gyerekvállalás, és az üzletszerű szaporodás között igen nagy a különbség Árpád.
pont erről írom a post-ot. beszarok, hogy mennire nem értitek. ha én elolvasok egy szerető szabolcs cikket gyurcsányról, vagy van az a nő, akinek annyira mérges feje van, nem jut eszembe a neve, de a multkor láttam a markó mellett és életben is pont olyan mérges, pedig a honvéd utcában ment a kőrút felé. mindegy az a nő is a m nemzetben szokott írni belpol cikkeket.

mielőtt blogolni ketdtem volna, hetente egyszer online átolvastam a magyar nemzett érdekesebb cikkeit, mert pénzt azért nem adtam volne e politikai szennylapért. szal én röhögtem egyet, de eszembe sem jutott volna vitára feldobni egy fórumon, vagy társaságban.

ekkora baromságokra azért egy bizonyos időkereten túl rugózni luxus, sztem, szal ennyi. csakhogy debreczeni megütött valamiért. malacka hozta fel egyáltalán. azóta itt rugóztok rajta. :DDDD én meg kurva jól jártam., mert kétóránként benézek és kapom a doppingot. estére kint lesz, majd lehet a helyén köpködni. itt hagyjuk a cirilbetűsöket érdemben dumálni. csákány! :DDDD
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.15. 14:38:43

Ez most reklám a posztodnak,vagy télleg berágtál?
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.06.15. 14:38:43

".... mert pénzt azért nem adtam volne e politikai szennylapért."

Oszt ez mi?
politikai szennylap.... ez érv,lapi?
lapi!

"...csakhogy debreczeni megütött valamiért"

Pénzt akart?

Milyen ügyvéd vagy?Mér nem hivtál rendőrt?
Vaze,bánt,oszt még véded itten.
lapi!

A Seszták Ágikát meg ne bántsd vaze,mer én is megütlek,nemcsak a debreceni.
Pedig nekem nem kell tőled pénz,van elég!
Nonest

Ohhhh... en meg mar azt hittem, hogy leginkabb a szemelyem ellen szol ez az egesz, talan pikkelsz ram. Oszt kozben meg lehet valos is a feltetelezesem!

Az a baj, hogy a koriteset nezed annak, ami valojaban a veleje. Se most, se csutortokon (amikor eloszor kuldtel el ugyanezen ervekkel) nem vagtad le a mogottes tartalmat. Es nem azert mert funkconalis analfabeta lennel, mert tenyleg nem vagy az, faja csavo vagy (no persze ne kezdjuk egymas faszat szopni :-] ), mar akkor mondtam, amikor elektrotechnikarol beszeltunk, (ha nem is melysegeben), hanem csak mert nem veszed eszre a szarkazmusom, mely egyben egy kicsit ironikus is, amit amugy mindket iranyba kivetetiteni szandekszom. De Te levetited csak jobbra.
Lenin
"Milyen ügyvéd vagy? Mér nem hivtál rendőrt?"

Tudod hogy van ez mostansag... a feljelentoket buntetik meg. Manapsag a tisztesseges ember sincs jogbiztonsagban. :-]
OK Gecc, bocs kicsit túlreagáltam a dolgot azt hiszem. :DDD

Tényleg az bosszantott, hogy elbeszélünk egymás mellett- és nem azért, mert nem értünk egyet, hanem mert nem reagálunk a másikra-.
A funkcionális analfabéta szintén erős, visszaszívom.

Igen, sajnos a neten nem mindig jön
át feltélenül az irónia, de ezentúl nem fogom szó szerint venni a hozzászólásaidat... :-]

Szóval békejobb, Gecc tesó (vagy békebal , mielőtt ezen öszevesznénk) :P
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.15. 15:07:40 + nonest!

Bocs,hogy beleszólok,de egy kocsmába járunk.
Ennyit nem ér a politika,inkább igyunk valamit a lapinál,meg zenéljünk.
"Megalázó a "pátkai alkotmány"?

Rendőrök és a Magyar Gárda tagjainak sorfala közt "együttélési kódexet" akart átadni péntek este a pátkai polgármester a helyi Árpád utcában a múlt héten Molotov-koktéllal megtámadott romák képviselőinek. Nem vették át.

Négyszázan - köztük 130-an a Magyar Gárda tagjai - vettek részt tegnap este a Fejér megyei Pátkán azon a rendkívüli falugyűlésen és demonstráción, amelyen a település lakói kifejezték szolidaritásukat azzal a három polgárőrrel, akit a rendőrség a helyi romák házai ellen elkövetett Molotov-koktélos merénylettel gyanúsít. A gárdát a tegnapi eseményt szervező Polgári Összefogás Pátkáért nevű szövetség hívta meg. Dósa István, a gárdisták főparancsnoka azt mondta: azért jöttek, hogy kifejezzék együttérzésüket a letartóztatottakkal. Amíg jogerős ítélet nem születik, ártatlannak tekintik őket.

Füri Béla, Pátka polgármestere bejelentette: a képviselő-testület kidolgozta a "pátkai alkotmányt", a település "új társadalmi szerződését", az úgynevezett együttélési kódexet. Ez alapvetően etikai és udvariassági követelményeket fogalmaz meg, és tesz kötelezővé az aláírók számára. Így előírja, hogy az utcán köszönni illik mindenkinek, tilos szemetelni, magánportára csak a tulajdonos engedélyével szabad bemenni be kell tartani a közlekedési szabályokat Füri Béla közölte: aki a kódex normáit megsérti, nemkívánatos személy Pátkán.

A falugyűlésen felszólaló helyi katolikus plébános és a református lelkész a kialakult feszültség békés feloldásának fontosságát hangsúlyozta. Dósa István viszont beszédében az éledő magyar közösségek szimbólumának nevezte Pátkát, és arra szólított föl, hogy a helyiek "óvják meg a falujukat a kisebbségi társadalom bűneitől". Ezek után a gárdisták és a helyiek az Árpád utcába vonultak, ahol a polgármester megpróbálta átadni a "pátkai alkotmányt" a megtámadott roma családok képviselőinek - ők nem vették át.

A helyszínen tartózkodó roma érdekvédő, Száva Vince azt mondta: eredetileg hajlottak rá, hogy átveszik a dokumentumot, de miután megismerték a tartalmát, és azt a romákra nézve megalázónak ítélték, elzárkóztak az átvételétől.

A demonstráció este hét óra körül atrocitás nélkül ért véget, ám nem sokkal később riadalom támadt a romák házainál. Többen is vasdorongokkal felfegyverkezett idegeneket véltek látni a házak hátsó frontján, emiatt rohamrendőröket vezényeltek a helyszínre. Mint utóbb kiderült vaklármáról volt szó: a rendőrök átfésülték a terepet, de sem támadókat, sem fegyvereket nem találtak a környéken."
Amugy Sesztakot en sem birom... meg ha amiket mond rendben is lennenek (szerintem nagyon elfogult, de evvel nincs egyedul, a sajat oldalan belul sem, ugyebar), de mint ember is hihetetlen antipatikus. Ahogy eleve tartja a szajat, hozza az arca... Klorihidra sem nezett ki ilyen gonoszul a hupikek torpikekben, pedig o aztan tudta frankon a gonoszsagot.
Mondjuk Sesztakot amolyan Morvai Krisztina tipusnak sorolnam be, csak gonoszabb arccal, es kellemetlenebb hanggal.
En nem orulnek neki, ha O lenne a nagymamam... szerintem veri az unokait. :-D

De abba is hagyom, mielott meg Lenin engem is arcon csap... no meg mielott meg visszavonna az eperszedesi engedelyem. :-]
Lenin!

Lehet, h a Torkos Matildra gondolt Lapi?

Árpád!

te direkt írtad a "vállalnak" szót, h produkálj jópár hsz-t? :-)) Mert bejött, zseniális húzás volt, ha direkt.

Egyébként gazdagékra én nagyonis tudok haragudni, h egykéznek a karrier miatt. Jellemző, h míg régen csak a ffi volt karrierista, ma már a nő is. A családok szétesnek, még az egykét is szarul nevelik, kényeztetik, hanyagolják, az meg csak lóg a tv-n, meg azon a kurva neten:-) De télleg, hogyan lehetne elérni, h aki tehetős, az "vállaljon" több gyereket, aki meg csóró, mint a plébániahivatal egerentyűje, az inkább munkát vállaljon, és ne 3-dik, 4-dik, sokadik gyereket. Vagy ez hülyeség?
És itt mindig ekézik egyesek a katkókat, de azt tetszettek e már figyelni, h az átlag katkó családban több a gyerek, kiknek körülményei rendezettek, jól nevelődnek. Néha el kéne ismerni a kereszténység előnyös oldalait is tisztelt liberálisok.

Szebb jövőt elvtársak!;-)
Te Geccke!

A Morvai nem abban nagy, amit mond, hanem abban ahogy:o)) /Mán a szájmozgására gondolok, ha érted. Én olyan erotoizé módon formázni a szavakat még senkitől sem láttam. erre mondják kulturált helyeken, h érzéki szájú. kulturálatlan helyeket most nem idéznék:o) Nem csodálom, h egy-két hallgatója orgazmust kap tőle:o)) Na persze csak szellemi értelemben, a szavak ereje miatt:-) /
Nonest

Legyen bekebal es jobb egyszerre, gyermeklancfu koszoruval a fejunkon, mikozben korbe-korbe forgunk. :-D

Nincs harag... nem is volt.
Jah... jo lenne az ironiara valami jelet kitalalni. Talan erre lenne jo a kacsintos szamjli, de azt nagyon utalom megjeleniteni (masnal oksa, de van nehany nalam alapkobe vesett szabaly, melyet nem akarok megszegni, a kacsintos szmajli meg pont ilyen [A hulye alapelveim miatt sokan amugy csunyan komplett idiotanak is neznek] :-] ).

Amugy persze nem kell nem szo szerint venni a hozzaszolasaimat, de sok esetben amikor tenyleg gunyosan irok es roviden a jobbrol, az tenyleg csak szarkazmussal kevert ironzimus. Ram aztan tenyleg nem jellemzo, hogy csak az egyik felerol vizsgalnam a dolgokat (lsd. oszlatasok 2 eve, valasztasok elotti hazugsagok, eu reform stb.) es ehhez probalok huen ragaszkodni. Tehat tenyleg nem csak masok szemeben veszem eszre a szalkat, ha a sajatomban is ott van a gerenda.

Akkor mehet a korbe-korbe tancika!
Tralala! :-D
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.15.

"De abba is hagyom, mielott meg Lenin engem is arcon csap."

Gondolom tudod,nem lennék képes megütni senkit,főleg a lapit nem/1.90m magas/.
Egy 9 mm magnum teljes tárát,úgy 2m távolságról azért beleereszteném néha,első felindultságból kifolyólag.Az meg enyhitő is.
Seszták Ágikával kapcsolatban meg tévedni tetszel,nem a szépséget illetően,az irásaival.Nekem a Csontos is tetszik,persze nem ,mint ff,amit ir.
/mindjárt lecsesz a duplavés is,ő nem szereti,valamiért/
Malac

Jaja, pont a multkor beszeltunk is errol, ha emlekszel meg ra.
Azota is ugyanaz... Morvait jo nezni, meg is hallgatom, jo hallani mas velemenyet, meg ha szerintem elfogult is, de a szaja az... :-] Mondjam azt, hogy Balonak valamilyen szinten szerencseje volt? :-D
A csaj nagyon rendben van a korahoz kepest!
Lenin

Az arcon csapast ugy gondoltam, mint amolyan lirai, borkesztyuvel valo parbajra kihivast.
Ott meg a Magnum meg akar szoba is johet.
Jah igen... azert szolok. Jo lovo vagyok. Nagyapam mesterlovesz lehetett volna, ha nem mondjak neki ido elott, hogy ha ilyen jol lo a vizsgaloveseken, mint eddig a gyakorlatokon, akkor a mestrelovesz szazadhoz kerul. Nem akart, ugyhogy inkabb rosszul lot a vizsgan.
Szal volt kitol orokolnom... :-]
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.15. 15:42:46

Én meg,mint 2x-es kiváló katona cim boldog tulajdonasa/1968/,igaz davaj gitárral/dobtáras/,nagy buli lenne a párbaj.
Az ivással,hogy állsz?

Az kevesebb sérüléssel járna.Válassz valami jó nedüt,oszt gurgulázzunk inkább.Ki birja tovább.
Pedig K beteg tudok lenni utánna,de sebaj.
Lenin

Hat ize...
Ittasan nem tudok loni!

Legyen ikabb malnaszorp... :-D
Gecc · gecc.blog.hu 2008.06.15. 15:59:16

Én ittasan is jól lövök,no nem célra,úgy általában.

Málnaszörp,remélem nem a Bambi-ra gondoltál,mert azt piszkosul utáltam,Dorogon csinálták a brikett gyárban.Kurva büdös volt azon a környéken.
Lenin

Lehet jaffa is, ahogy gondolod...
Kiskoromban ittam ilyen mandarin izu uditot, talan Gyongy lehetett? Nem is emlekszem a nevere. :-]
Ahogy nézem,ma nem lesz meg az 1000.,pedig igyekszünk itt a gecc polgártárssal.

Megyek inkább cseresznyézni,hátha jönnek a termelékenyebb et-ak.

Eper is van még!
a kutya most szunyókál,én vagyok szolgálatban.Nem kell mutogatni.Én értek a szóbol is.
Lenin

Pont most? :-D
Nem tudok elszakadni.
16.35-tol Otodik pecset az M1-en.
Eddig aszittem, fletó a legundorítóbb a világban, de most rájöttem, h mégse. történt, h legelészve ettem a málnát, kapkodtam be a szemeket, és nem vettem észre, h egy büdösbogár van az egyik szemen, utána meg már a fogaim közt roppant. Én meg roppant hányingert kaptam hirtelen, aszittem kitaccsolom azt az ebédet, amit ma kihagytam. Boáááááá....

Tanulság: ne egyetek büdösbogarat, mert nem finom, még akkor sem, ha mellette málna van.
Csak beugrottam egy pillanatra,

a témához/ha volt már,bocs/

youtube.com/watch?v=V5CfSo6Sd_U
Egy másik változat:

youtube.com/watch?v=WgLn7Zu23dc&feature=related

a szöveggel foglalkozni,nem a zenével!!
árpi 14:22:40
Nem a visszabeszélés miatt: én arra gondoltam, miért kell azzal illusztrálni valamit, hogy öten élnek két szobában. Arra gondoltam, a ma élő emberek 90 %-a számára egy ilyen szitu "de luxe" lenne. Azaz ennél mindig zsúfoltabban éltek-élnek. Azaz ez semmit nem illusztrál.
Carnivora 14:31:48
"szerencsére az ilyen hülyékből kevés van"
Ha így látod, akkor az Árpinak írt válaszom neked is szól.
Mégegyszer: Értem én, hogy "For a Better Magyarland", de értsétek már meg: ez egy kicsit odébb k*rvára nem érdekel senkit.
És még: OV és GYF vetélkedése sem. Itt saccolnám a mai emberiség 99,9 %-át.
Bocs, ha OFF voltam.
alasehir (et al): megfogalmazom másképpen. cigány családban (általánosítok természetesen) ha jön a gyerek, akkor meg is érkezik. nincs gyerekszoba, kocsi, internet, pénz, melegvíz? nem téma. elfér a többi közt. rózsaszín családban ha jön a gyerek, és nincs meg hozzá egy jóval magasabb életszínvonal, akkor nem érkezik meg. ennyi.

ez egyébként eddig nagyon "keresztényi" meg akár szimpatikus is lehetne, a gond ott kezdődik, amikor ezek a gyerekek felnőnek, és eltartásra szorulnak felnőttkorukban is.

nagy faszkalap egyébként ez a tgm,, nagyon nagy faszkalap. meg lehet tekinteni videón:
atv.hu/videotar/2008_jun_segelyt_munkaert__1__resz.html

az egésznek a vége a legjellemzőbb. ekkora egy demagóg pöcsöt, komolyan. ahogy előrehajolva műsuttogva felteszi a nagy kérdést, hogy "és aki nem hajlandó dolgozni a segélyért, azzal mi lesz?"

hát baszd meg. azt nem lehetne, hogy minden gyerek kapjon legalább négyes az iskolában, akkor is, ha baszik az egészre?

idióta.
Végre netközelben.

Biztos csomó érdekes írás volt már.

A médiának, ha értelmesnek tartja magát, össze kellene fogni és együttesen az igazságot és a kettős mérce, pozitív diszkrimináció megszüntetését kellene hangoztatnia... Össze kellene fogni aljas Mohácsi Erzsi hátrányos helyzetű agitáló bűnbandája ellen és a 130 centi hazugság, Kolompár Orbán ellen. Ők nem a cigányság érdekeit védik, ők nem a hátrányos helyzetűség ellen kűzdenek. Nem is a társadalmi ellentétek ellen. Tevékenységük káros. El kell őket lehetetleníteni. Aztán ha tisztán lát a társadalom, akkor Gyurcsány sem rasszistázhat. (Nagyon hülye szegény, Monokon több a nem cigány segélyezett.)

Másik érdekes dolog. Ha a politikai elit TELJES egészében Magyarország érdekeit nézné és ösztönözne a munkára, büntetné a munkakerülő segélyezetteket, akkor ugyanazt a szavazati arányt kapnák a cigányoktól. Most ugye megvásárolják őket, valaki ezt ígéri, valaki azt. Valaki gulyást főz nekik, valaki palacsintát süt. Ha megdolgoztatják a kisebbséget és lefizetik őket, akkor ugyanannyi szavazatot kapnak, mint ha nem dolgoztatják meg őket és lefizetik őket.
No kedves Gyurcsány Ferkó! Nem jó a monoki példa?
Most volt egy sms szavazás a tv2-n, a kérdés: Ön munkához kötné-e a szociális segélyek kifizetését?

Több, mint 16ezer szavazat végén 98,3% az IGEN. Tehát drága uram, az ön politikáját ebben a kérdésben 1,7% támogatja. És a többiben?

Nem kéne már elhúzni a retekbe?

Szívélyes üdvözlettel: malac, az ön feltétlen ellenfele
Árpi!

Te olyan vagy, mint egy kém. Az ember asziszi itt se vagy, oszt eccer csak bummmm, lecsapsz. Jobb lesz veled vigyázni, úgy látom ta vagy a nagy testvér:-)

*****

Már többen felvetették, h ha nem adsz segélyt, mert nem dógzik, akkor növekszik a bűnözés, retteghet a falu. Érted Árpi, megvan magyarázva. Ez kb. olyan, mintha engem folyamatosan diktafonra rögzítene egy gyerek év közben, oszt mikor eljön az idő, h buknia kéne, mert úgy áll, hát előveszi az összevágott felvételt, és miután lejátsza, megkérdi: Biztos?

Télleg, hogy véded meg a falusit a megélhetési bűnözéssel szemben, mert az addig OK, h ne engedjünk a zsarolásnak, de épp ma láttam egy riportot egy etnikummal, aki szépen kifejtette, h mi mást tehetne, ha éhes a gyerek, mint hogy lopik! Mai riport az is, hogy 5 milliós szobrot bontottak szét, amiért az értékének 1/100 részét kapták forintban színesfémként. A kérdésre azt válaszolták, h ők abban a szoborban nem egy híres magyart láttak, hanem csak fémet, amiért pénzt kapnak. Kultúra bazmeg... Mondják, nincs olyan, h magyar és cigány, mert a cigány is magyar, magyar cigány. Naja, a példa szerint is az... Ez most rasszista?
1. Színesfémkereskedelemre le kell csapni vasseprűvel. Ilyen a világon nincs.
2. "Már többen felvetették, h ha nem adsz segélyt, mert nem dógzik, akkor növekszik a bűnözés, retteghet a falu."

Terroristákkal nem tárgyalunk.
Nekem igazából az a TGM-szemlélet tűnik furcsának, hogy elérkeztünk egy történelem utáni ideális korba, ahol nem kell mindenkinek dolgozni, mert annyit fejlődött a technika.

Hát szerintem azért még lennének tudományos és műszaki kihívások, amiknek meg kellene felelni, ugyanis ez nem úgy működik, hogy egy adott szint után hátradőlünk, és malmozunk. Akár a biotechnológia, akár az IT, akár bármilyen műszaki területen minden szellemi kapacitásra szükség lenne...

Jó persze ez nem kifejezetten a monoki probléma, csak erről a furcsa megállapításról jutott eszembe.
Börtön kell, új, nagy börtön és születésszabályozás.
a börtön nem visszatartó erő itthon, sőt van minden.
Ugyanakkor TGM ravilagit egy egeto problemara (aminek ugyancsak nincs koze a monoki modellhez), miszerint is kevesen de egyre tobbet dolgoznak.
A multik most is kihasznaljak az egy heten maximum kovetelheto munkat, mely 48 ora. Az EU pedig most akarja emelni ennek szintjet 60 orara. Persze nem biztos, hogy elfogadjak, sot valoszinuen nem, de elkeserito, hogy mint torvenyjavaslat megszuletett.
A 60 oraval valoszinuen csak a munkaido novekedne, ugyanannyi emberre, tehat csak mint teher jelentkezne az emberek vallan, a munkanelkuliek aranya pedig szinte mit sem valtozna, talan meg none is, hiszen a mondjk 3 muszakban dolgozo emberek dolgozhatnak 2x12 oraban, tehat egy muszaknyi embert el lehet bocsatani. A torvenyjavaslat egyertelmuen csak a multik erdeket szolgalja.
Miiiiii? Hogy a társadalom ezeket a csoportokat, a csak munka után járó segélyosztással, kitaszítja ???? Meg hogy a munkára való ilyetén, monoki "kényszerítés" a túlélési eslyüktől fosztaná meg őket ????

TGM télleg idióta.
Nyilván nem kell arra hallgatni, aki filozófus és nagy szakálla van. Valamiért nem normálisak.
Crl

A börtön nem visszatartó erő, de ott benn nem lehet kirabolni és megerőszakolni és megölni az idős nénit. És kétszer annyit kéne bennt tölteni.
Kurvára dühös vagyok továbbra is...

Elképzelem a valakit, amint odalép a bronzszoborhoz, melynek talapzatán írja: Kossuth Lajos, aztán egy ötkilós kalapáccsal széjjelveri, h leadja a fémkereskedőnél...

Ugye nem baj, h én az ilyen rohadékot nem tartom magyarnak. Nem tudom, érthető vagyok-e a problémámmal? Lehet-e magyarnak tartani azt, aki legnagyobb történelmi magyarjaink szobrát szétveri? Számomra ez pont olyan, mintha megtaposná a nemzeti színű zászlót.
Ha TGM olyasmit irna,amivel a többség egyetért,kit érdekelne.

Olyasmit kell irni,mondani,amire hörögnek,aztán egy csomó helyre meghivják,amiért fizetnek is.

Ki a faszt érdekel egy normális ember?
Hol éltek?

A győzikék a menők,arra van igény,minden szinten.Az érdekes.
Én se tartom magyarnak, aki ezt teszi. Sajnos Mo-n nem lesz médiafelhajtás a magyarellenes tevékenységből.
Az lemaradt.

Pijacgazdaság a menő.

Azt kell kinálni,amire igény van.
Ezért harcol most mindenki.

Az az érték,amit megvesznek.A többi,kacat.
A Dezső elmegy a fémmágnáshoz:

-Mi van Dezső,mit hoztál?
-Semmit,de tudom Petőfi,meg Nagy L összes versét,kivülről
-Húzzál innen Dezsőkém a bús nagy magyar p....ba.

-Na mi van Dezső,mit hoztál?
-Kossuth L. brozból,egyben
-Ügyes vagy Dezső,itt egy huszas,gyere máskor is.

Malacka, Semmelweis Ignácot sem kímélik, az ő mellszobra is ott végezte...
Hogy tört vón' le a kezük még a gyermekágyi lázban !
1. Egy kistelepülési önkormányzat úgy segít magán ahogy tud, és abból, amiből telik. A kistelepülési önkormányzatok tagjai és a polgármesterek nagyobb mértékben kénytelenenek figyelembe venni a közakaratot mint mondjuk Ferenc és tettestársai. Ott kisebb tere van a böszmeségeknek mint a MEH-ben, bár a lehetőség adott. De a helyben kiosztott pofon esélye is. Az átmeneti megoldást jelentő érdemi közmunkák megszervezéséhez kiemelkedő felkészültség, szervezés, és számos feltétel megteremtése szükséges.
Jelenleg mitől lenne vonzó a közmunka?
TWÁ olyan osszetett problémát feszeget, ami nem fér egy blog korlátai közé, de értékelem, hogy belecsapott a lecsóba.

2. Az eddig is köztudomású volt, hogy a tárgyilagosság Debreceni Józsefen kívülálló fogalom és tulajdonság. Ez tény, nem feltételezés.
Most már az is tény, hogy történelem tanári kvalitásai is erősen korlátozottak, (vagy csak elhülyült?) ha olyan fejtegetésekbe bocsátkozik, amelyek szerint a FIDESZ hatalomra kerülésével Magyarországon, az EU tagjaként tere nyílhatna egy fasiszta, netán egy náci kezdeményezésnek. Érdekes, most nem visítoznak az aggódó ködevők: Mi lesz az ország jóhírével?
"jaegtoer 2008.06.15. 20:59:16"

Egyetértek.

"Jelenleg mitől lenne vonzó a közmunka?"

A közmunka jelenleg semmivel sem vonzóbb, mint némely, nem közmunka,
mint ahogy pl. egy Tescos, 10 órában görnyedő pénztárosnak sem a non + ultra, vágyinak egyetlen beteljesülése az a munkakör. És ? Ott kit érdekel ez?
Tehát csak ne misztifikáljuk és ne pejoráljuk a közmunkát, valamilyen szinten inkább ad némi emberi tartást, mint az otthonhenyélős frusztráció, ami továbbzülleszt, persze csak azok számára, akik addig is melóztak, és megszokták- ha bagóért is- hogy némi teljesítmény után kapnak csak némi manyt, beleszoktak a napi munkábajáró ritmusba.
Kétségtelen, sokan vannak, kétségtelen, hogy okosan lehet, kell megszervezni, de ha csak annyit tesznek, amit Monokon az a két asszony kapirgált az utcán, akkor -ha nem is Singapour, ami a világ egyik legtisztábbja- legalább városainknak esélye lenne egy látványosabb küllemre.
És ha a társadalom nem lenézné ezeket az embereket, henem éppolyan munkakörnek tekintené, mint bármely mást, akkor válhatna egy teljesen elfogadott, üdvös módszerré!
Gyanítom, ez aligha következik be, sokan vannak a TGM-ek....

Egyetértek azzal, hogy segélyt csak közmunkáért. Hogy a munkáért - a közmunkáért is! - MUNKABÉR jár? Rá se baszni. Törvényt szegünk? Na és! Különben is, minden utcasarkon munkát kínálnak ebben az országban, hess mindenkinek dógozni, és nem segélyért kunyerálni!

Tóta, nem gondolod, hogy a Képmesék után éppen neked nem illene hülyítened a népet, és keverni a szezont a fazonnal? Mi van, már te is érzed az előrehozott választást és helyezkedsz?...
wagabound

Mi van, nem tetszik, ha tóta olyat is mond/ír, ami nem pontosan követi a ballibbancs mainstreamet?

Szebb jövőt elvtárs!
lenin:

"Ez most reklám a posztodnak,vagy télleg berágtál?"

dehogy rágtam be öregfiú. csak reklám volt, de az előbb kidobtam a cuccot. sok melóm van benne de megvédtem debreczenit és fletót tőletek! sőt még vágó úr is benne van, amint kikosarazza az operabálban torkos matildot. mert ő volt a mérges arcú nő. seszták is nagyon marha, de neki van szive. :DDDDDDD

Előre a feudalizmusba!
Az olajszőkítés csak aprópénz volt!
A segélyek felett diszponálni nem csak eufemisztikus királyság!
wagabound 2008.06.15. 22:25:30

Mi van fosol a segély miatt? :D
malacka69
"No kedves Gyurcsány Ferkó! Nem jó a monoki példa?Most volt egy sms szavazás a tv2-n, a kérdés: Ön munkához kötné-e a szociális segélyek kifizetését?Több, mint 16ezer szavazat végén 98,3% az IGEN. Tehát drága uram, az ön politikáját ebben a kérdésben 1,7% támogatja. És a többiben?Nem kéne már elhúzni a retekbe?"

Ön munkához kötné-e a képviselők fizetését? Vagy: Ön a magyarországi átlagfizetést adná-e a képviselőknek? Vagy: Ön kimegy-e egy esküvőről, amikor éjféltájt'a mulatós nótákat játsza a (cigány)zenekar?
Ugye, hogy ugye?
jaegtoer
"Az eddig is köztudomású volt, hogy a tárgyilagosság Debreceni Józsefen kívülálló fogalom és tulajdonság. Ez tény, nem feltételezés.
Most már az is tény, hogy történelem tanári kvalitásai is erősen korlátozottak, (vagy csak elhülyült?) ha olyan fejtegetésekbe bocsátkozik, amelyek szerint a FIDESZ hatalomra kerülésével Magyarországon, az EU tagjaként tere nyílhatna egy fasiszta, netán egy náci kezdeményezésnek. Érdekes, most nem visítoznak az aggódó ködevők: Mi lesz az ország jóhírével? "

Lehet azért ilyeneket csinálni, anélkül, hogy feltűnne az EU-ban! Sőt, még a gazdaságot is lehet hozni, sőt ('30-as évek közepe Németországban? Autópályák? Majdnem teljes foglalkoztatottság? Diák-sport, üdülések? Sok gyerek, lakásépítés? Ipar (nehéz, főleg)?)! Az EU visítva üdvözölne, a Fidesz meg üdvözülne!
malacka69
"Lehet-e magyarnak tartani azt, aki legnagyobb történelmi magyarjaink szobrát szétveri? Számomra ez pont olyan, mintha megtaposná a nemzeti színű zászlót. "

Lehet, cukorkát adtak előtte nekik is!
TD223
"Én se tartom magyarnak, aki ezt teszi. Sajnos Mo-n nem lesz médiafelhajtás a magyarellenes tevékenységből."

Valamiért Szlovákiában sem.
ó jaj. kedves sándor strikes again.
nol.hu/cikk/495726/

most csak 2 dolog:

"Ahol pedig erős a szociális háló, ott kevés. Aki szétnéz a múltjában, jó eséllyel talál benne sokgyerekes, koldusszegény, föld nélkül küszködő, munkalehetőségben szűkölködő családba született nagyapát, dédapát."

- és ha még jobban szétnéz, akkor azt is észreveszi, hány maradt meg.

"nem kevesebbet, hanem többet kell adni. Nem elsősorban pénzből, hanem óvodából, iskolából, képzettségből, életvezetési ismeretekből..."

aha, de egyelőre ki kellene kényszeríteni, hogy a rendelkezésre álló iskolába bemenjenek.
carnivora
"Mindenki annyi kölköt vállaljon amennyit feltud nevelni tisztességesen ez egy magyar átlag családban egy kölök max. kettő, ha mellékest is vállalnak a szülők, vagy egy-két adót kihagynak a befizetésből."

Kapásból tudok 3-4 gyerekes családról példákat, akik "magyar" család, és lazán tudják nevelni. És tudok 3-4 millió további "nem cigány" családról, akiknek az egy is nehézséget okoz. És az az érdekes, hogy ez utóbbi szerte az EU-ban él, és az előbbinél 30-szor többet keres, mégis baszik a gyerekekre.
W
"aha, de egyelőre ki kellene kényszeríteni, hogy a rendelkezésre álló iskolába bemenjenek. "

Úgy érted, be kell tartatni a törvényt? Mert tudok még hasonló példákat, de, asszem, Te is! CSAK emiatt vagyunk szarban, a rossz törvények és a be nem tartottak miatt! Ja, meg van egy OV monogrammú illető, aki annyi kárt okozott már (anyagit és főleg mentálisat), lassan 20 éve, mint nem sokan a történelmünkben!
És akkor kezdjétek az anyázást, két, há'!
azért ma rendesen náci-nap van errefelé, remélem, a többi csak lusta!
Jó éjt!
a mentális kárral egyetértek...

jól látszik...
drusu

"Ja, meg van egy OV monogrammú illető, aki annyi kárt okozott már (anyagit és főleg mentálisat), lassan 20 éve, mint nem sokan a történelmünkben!
És akkor kezdjétek az anyázást, két, há'!"

Kérésed számomra szívemnek kedves parancs: ANYÁD!

Azé' azt még hozzátenném, h minden paranoiás beteg rettenetesen szenved a félelmeitől, s én igazából sajnálom őket, mert ha irracionális is a félelmük, a kínjuk még is valóságos.

Jobbulást bástya-elvtárs! Jaaaa, és szebb jövőt!;-)
debreczeniről a következőket szeretném elmondani. ez szerintem sem egy igazságkereső írás, hanem pontosan hogy prekoncepciózus válogatás, ahogy malacka mondja. az is igaz viszont, hogy DJ nem tőmöndatokból gyurmázik, hanem OV összefüggő, egész gondolatait idézi. ettől függetlenül indokolatlannak tartom a parázását, az imrédy/gömbös hasonlatot meg ormótlannak, aránytalannak. unom és sehova se vezetőnek tartom ezt a fajta fasisztázást, még a radikáljobbot is jobban szeretem árnyaltabban nézegetni.

a bevallottan fideszes frakció felháborodása viszont röhejes. tessék már kinyitni egy MN-t, MH-t, hírévét, akármit, akár a Reakciót, vagy a saját kommentjeiteket. mindenki, aki nem fideszes, az "kommunista". ez semmivel se nívósabb, se nem vitaképesebb minősítés, mint az imrédyzés. ja, én is kommunista vagyok. mindenki más komcsi. ehhez képest DJ csak OV személyiségét minősíti. és ez a kommunistázás, sőt az "ezek kommunisták" aduászként kezelése akkor se ciki nálatok, se nem felháborító, ha amúgy partikuláris, szakpolitikai kérdésekről vagy akár irodalomról volna szó (hiszen kommunista Esterházy is és az Anima is). szóval pofa súlyba.

Hááááááááááááát Árpi, azért a normális ballibbereket nem igazán komcsizzuk, és a többit is csak poénból. Ez nem kicsit igazságtalan szöveg volt. Kérdezd Geccet, Lapit, testet, fuxost, vagy a többi vitaképes ballibbert, h lettek-e ők lekomcsizva! Sztem nem, és a magam részéről, igazából és őszintén (tehát nem poénból) a legritkábban éltem ezzel. Viszont nézd meg drusut, aki már-már a te véleményedet is lenácizza. És_nem_poénból,_nem_fricskából,_nem_irónia!

Az Viszont felmerül az emberben, h egy olyan cikk, ami semmi másra nem jó/kell, minthogy lejárasson vkit, az miért születik meg? Gyanítom: pénzért! Ezért hát simán bértollnok ez a Debreczeni nevű gyík.

Üdv., szép hetet!
Szerintem a DJ-iras legfontosabb resze a Horthy-korszak politikai rendszerenek a Nepszabi-olvasok orra ala dorgolese.
Hogy megertsek az elozo rendszer altal sulykolt tortenelem nem eppen volt igaz. Meg mert antiszemitizmus folyt, attol meg mellette normalis parlamenti demokracia is volt.

Kar, hogy a cimmel es az orbanfikazos resszel elbaszta az ertelmes reszeket is. Es igy valszeg csak a fikazas marad meg a sok "droid"-nak (hogy Reakcio-t is idezzek).
úristen, az 80! mi a 8. betű? H! H mint Hitler! Hitler szorozva tízzel? Európa segíts!
kispofám,

a pofa súlyba helyett súly a pofába...

mert únjuk és fáradunk...

talán még lesz annyi erőnk (mármint a nemzet jobbik felének), hogy egyszer elégtételt vegyünk a 40 + 10 évért...

hogy lemossuk a gyalázatot...
malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.16. 06:29:36
“Hááááááááááááát Árpi, azért a normális ballibbereket…”

malacka lelkem:
szívedre ne vedd feleslegesen nagyon, ehhez segítségnek egy találós kérdés: ki az az általad példának hozott ballibberek közül, aki téged tutira nagyra tart, ám hasonlókért protestált az elmúlt napokban, mint az árpi, csak ő mollban tette, nem dúrban, és mollban aztán maradt ez nagyrészt észrevétlen és megválaszolatlan (de nem teljesen). szerintem :-)
-lyla-

Ezt a gyalázatot mi engedtük, közösen, tízmilliónyian az elmúlt 20 évben, és én úgy látom, mi engedjük tovább is, szépen.
Az "ELIT" széppen megosztja az országot, és hergeli egymás ellen a népeket, mi meg ugatunk egymásra, mint a kutyák a viadalon, míg a gazdik gyarapszanak rajtunk. (Kár, hogy nincs birkaviadal:) Amíg harcos táborokban istenítjük vezetőinket, addig ők nyugodtan tudnak lopni, mert elég csak annyit mondaniuk egy véletlen számonkérés esetén, hogy "de ő többet lopott, ám".
liidiiia!

Sajna nem emlékszem ki volt az, de

- én nem szoktam komcsizni, csak olyat, aki nácizik meg Orbánfóbizál, mert az l' Oreál (megérdemli), de tképpen az is csak egyfajta gúnytükör.
- habár most jut eszembe, Ormost lekomcsiztam, aki ugye még 1989-ben is MSZMP központi bizottság tagja volt. Ez nem nagy tévedés, ugye?:-)
- a bolsevikozás, az nem komcsizás (az én szóhasználatomban)!!! A bolsevik szó inkább egyfajta küldetéstudatos, az elveit erőszakosan és mindenáron képviselni akaró, magát elitnek gondoló, stb... mentalitás megnevezése egy szóban. Természetesen a komcsi hatalmak bolsevikok voltak, de nem minden bolsevik mentalitású komcsi. Pl. amikor azt mondjuk: libáral bolsevik, akkor arra gondolunk, h olyan - magát liberálisnak mondó - valaki, aki a liberális elveit erőszakosan és küldetéstudatosan képviseli.

****

"sőt az "ezek kommunisták" aduászként kezelése akkor se ciki nálatok, se nem felháborító, ha amúgy partikuláris, szakpolitikai kérdésekről vagy akár irodalomról volna szó (hiszen kommunista Esterházy is és az Anima is). szóval pofa súlyba." - írta Árpi,

és hát ezt a "nálatok" szót kikérem magamnak, egyúttal mások nevében is!!! Tessék idevágni azt, mikor én, Ne félj!, Lenin, Paszti, -lyla-, hölgyi,.... vagy más nem ultrajobbos ilyesmit írt volna! THX:-)
"mindenki, aki nem fideszes, az "kommunista"."

Árpi, ez is egy nagyon butus általánosaítás (ld. 'mindenki' szót a szövegben), és kurvára nem igaz!!!! Te sem vagy fideszes, mégsem szoktalak sem én, sem a többi (Ne félj, Paszternak, Lenin, stb...) lekommunistázni
trychydts,

a fészkes fenének ájánlod itt a bárgyú és pongyola szövegedet, legalább tanulnál meg elébb értelmesen fogalmazni...
malacka, pedig hosszan tette, aki!!! én nem arra reagáltam, amit az árpi mondott, hanem arra, hogy lett egy enyhe protest téve szerintem feléd is más által, nem neon eszközökkel, és sztem nem lett érdemi válasz vagy figyelem arra. (maga ez a protest nem az én ügyem megvitatni, mert most nem én tettem, és nem én hoztam fel). én ebben a témában erre hívtam fel a figyelmet, azaz arra, hogy azt láttam, hogy a nem neon eszközök hatástalanok maradtak, a neon meg túl erős túlzásnak minősítetett, és ehhez magához tettem hozzá a magam szempontját, hogy hogy is van ez akkor? de nem kívánok beszállni mások közötti vitába, sem állást foglalni azokban. egy szempontot tettem hozzá, ami meglehet hibás, ezt sose nem lehet senkinél se kizárni. :-)
malacka, mondjam, hogy énszerintem ki vala, vagy inkább szereted a találós kérdéseket?
huh, ez meleg volt...

ha hosszan tette, én az nem lehettem...
-lyla-,
én geccre gondoltam, mer az nekem nagyon szemet szúrt.
ööö, izé, te meg lécci, ha lehet, ne hara az én bunkó megjegyzésem mijatt anno régen lapi blogján.

----------------------

malacka,

ha megnézed gecc és nonest levelezését fentebb, azoknak azért van ám egy icicpici egyéb érzelmi felhangja, amit tök jól lezárnak-megoldanak, mindketten. dddddde egyrészt az nem csak kettőjük közöttre vonatkozik énszerintem, és volt ottand és előtte mégis valami, amit lát az embör, vagy épp több embör. no para, csak szóltam, hogy már akkor min ketten szóltak, meglátásom szerint, valamekkora érzelmi kevésbé jóérzésük mijatt. és a 2 ok amijér szólás van, szal ezek közül az egyik, hogy azoknak szól az ember, akikkel jó beszélgetni, és pont azért jelezi nekik, hogy ha nyilvánvalóan nem rosszindulatból, de azért talán lehet határt sértettek, lehet csak icurkapicurkát: a kölcsönös tisztelet és objektivitásra törekedő igazságkeresés egyértelmű kifejezésében: magán a vitán belül, (és nem az amelletti kommunikációban), na és azér van a szólás, mert jó amúgy beszélgetni. és az is lehet, hogy mindenki azt érzi, hogy a másik sért határt, és lehet, nem is biztos meg lehet beszélni ezt érdemben, de akkor viszont lehet, hogy akkor ez azt jelenti, hogy a jövőben erre lehet jobban oda érdemes mégis mindenkinek figyelni. talán, szerintem. :-) ha ez mélyebben érdekel, akkor viszont ezt nem velem, hanem velük kell szerintem megbeszélni, hogy miért érzik-gondolják ezt, mert ők hozták fel nem én, és én eztet a félrecsúszást véltem látni a kommunikációban köztetek, veled kapcsolatban, amit elmondtam. a motivációm ennek az elmondására irányult mostan „csak”, és hozzáteszem, mindenki tévedhet, tehát én is. ebben is. szerintem. :-)
kedves Liidiiia,

én csak a rohatt komonistákra haragszom, mert...

mindegy...
Liidiiia drága!:-))

Nekem is feltűnt a tegnapi villongás, nem is éreztem jól magam, mikor láttam. Olyan ez nekem, mint mikor a két gyerekem veszekszik. Szóval szar egy érzés, két - általam becsült és kedvelt - kollégát látni hajbakapás közben. Egyszer régen Carnivora is nagyon neki rontott Gecckémnek, már majdnem be is szóltam, h "Carni komám, ne basztasd már Gecc et-et, mer' ő jó elvtárs, sose bánt senkit!", de aztán elfojtottam, mert arra gondoltam, h én nem szeretném, ha engem megvédenének, mert közben arra gondolnék, h azért teszik, mert gyengének tartanak ahhoz, h magamat védjem meg.

Egyébként a tegnapi Gecces hsz-t én is beszopikáztam, mert én is azt hittem - csakúgy, mint nonest - hogy komolyan írja szeretett varjúfanunk. Talán jobban járna Gecckém is, ha mégiscsak használna valami jelet, ha ironizál, vagy fricskából szól.

S ha már fricska, akkor annyit hadd mondjak, h én ritkán élek a komcsizással, de ha vki agyament hülyeként orbándiktátorozik, engem nácizik, fasiszta fideszezik, vagy mittomén, szóval eszement péniszségeket ír, amikkel vitázni nem érdemes, és tképpen nem is lehet, akkor csak odadörgölök az orra alá egy kis komcsis szöveget. Nem azért, mert azt gondolom, h az, hanem azért, h így tartsak neki tükröt a címkéző vadbaromságának.

Üdv.:-)
-lyla-, :-)))))


malacka, oktassál csak ki nyugodtan. :-DDD , én készséggel elismerem, hogy van egy nagyhalom dolog, amiben én rendkívül nagyra tartalak!!!!!!! :-)))))) na de itten az van, hogy engem az motivált az írásra teneked, hogy aztat láttam, hogy, a te szóhasználatoddal élve, kettős mérce van nálad, és erre szándékoztam figyelmet felhíni, mert abból indultam ki, hogy vagy én látok rosszul ebben (vagyok vakvarjúcska, hogy hölgyit idézzem), vagy te. vagy mindketten. írásom lényege nem xy védelme vala, hanem ennek a kettősmércének a megemlítése, amihez azonban nagyon jó példa vala azon 2 ember beszélgetése. is. azaz, sztem pl a kettős mércét nem tartalmazó, objektív válasz arra, hogy a dj cikke mondjuk agyonra el van súlyozva, akár direkte hazudik vagy torzít a jobb oldal szerint, az szerintem az, hogy ha feljön ez-az pölö egy ilyen cikk kritikájában, akkor az ember a saját oldalról is beismeri az ottani ilyen disznóságokat (és nem malacságokat!!! :-D ), mint ami a hírtv ilyen-olyan torzítása időnként, pölö. is. szóvalhogy nem a jó és a rossz küzd 2 politikai párt formájában itten, aztán nekünk is itten páncélos lovagokként meg kell verekedni, csak nekünk szavakkal, hanem az ember szerintem pontosan akar látni, és ebben segítség az, hogy mindenki máshogyan lát, mert a komplex kép ettől tud kirajzolódni. én eztet hiányoltam amúgy a mi kettesünk torgyán vs gráf beszélgetésünkből is, szóvalhogy ne mindég olyan fekete-fehér legyen a kép. de lehet, hogy igazából én nem veszem észre jól. nyilván, ha nincsen bennem rossz érzés magamban is, akkor nem veszek ilyesmit oly könnyen észre. szóval én kettősmércét véltem látni, és eztet a kettősmérce keresést meg pont tőled vettem át. :-) dddde ne csináljuk azt, hogy a múltat boncolgatjuk itten végkimerülésig, hanem legyen az, hogy tabula rasa a múltra, és ezentúl mindketten szólunk ilyesmiben egymásnak legközelebb az eddiginél ügyibben, oksa? :-)
liidiiia!:-)

"malacka, oktassál csak ki nyugodtan"

Óóóóóóóóóó, hát sem szándékomban, sem gondolatomban nem fordul meg ilyes. Elnézést, ha kies fejemből efféle értelműek íródtak volna, biz' az szándékkal nem vala, s őszinten, soha nem gondolnám, h ezt kéne tennem Veled kapcsolatban...

Már most ebben a blogban meccs folyik, s nem gondolnám, h mikor Boris Becker éppen Ivaniseviccsel csatázik, hát odalép, s mondá néki: " Te Goran, ma elég szar a tenyeres alapütésed, de nekem meg a fonák röptém igen gyenge!"

Szóval ez nem az a hely, ahol az ember odaszól: "Héééé tesó, igazad vagyon!" Mert itt rengeteg nick tahó, s őszinte szóra nem való. Ettől ez nem kettős mérce, s igazán nem értem, h mikor (aktuális) DJ-t vitatjuk, miért kéne hírtv-s cuccokkal foglalkoznunk? Az a "ti" dolgotok, h rámutassatok, h bírálatunk tárgya épp olyan, mint mikor XY a Magyar Nemzetben ezt vagy azt írta. A vita attól szép, h "Nektek" kell megtalálni az ellenérvet, s nem nekünk kell önkritikusan magunkba nézni. Habár baráti társaságban ez még elmegy, de itt nem az van. Ne keverjük, még ha én Lapival és Geccel is vitázom, attól azt még bárki más olvashatja, s kapcsolódhat hozzá. Nyilván másképp szólnék, s tán ők is viszont, ha zárt körben ejtenénk meg disputánkat. Egyébként az is megoldás lenne, h ma Lapi ismeri el, h DJ alattomos eszközzel élt, holnap pedig majd én fogom ekézni az MN publicistáját, h "ezt azért már mégsem kéne". Nem feltétlen egyazon időben kell megtörténnie a kölcsönös beismeréseknek.

Ebben a blogban már az is kellő elismerés, ha a másik témát vált, nem riposztoz. Az igazság fizetsége a hallgatás, ennél többet itt ne várjon senki, ez nem a gesztusok paradicsoma...

De hogy igazoljam, nem alkalmaztam kettős mércét, s egy adott pillanatban emlékeztettem arra, h biz' erről az oldalról nézve is voltak hasonlóan etikátlan támadások, ezt írtam be:


"malacka69 the "Homo ludens et erectus" 2 in 1 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.06.15. 13:48:43
Lapi&Gecc!

A Debreczeni cikk analógiája (bár nem egészen)talán az lehetne, mikor DFT körbejárta a médiát egy összevágott felvétellel, ami azt volt hivatott igazolni, h Gyurcsány ideggyenge. Nos barátaim, ti, akik azt mondjátok, h csak rinyálunk, de nem cáfolunk, azok elfelejtik azt, h anno senki sem cáfolt, hanem eccerűen lesöpörték DFT-t és az ő bizonyíték felvételeit azzal, h márpedig ez nem stílus, bunkóság, politikai mélypont, stb...
Meg kell érteni, h van egy olyan mélysége a kritikának, ahol már nincs értelme észérvekkel vitázni. Nektek ilyen volt a DFT-s összevágott cucc, nekünk meg ilyen ez a debreczeni-féle fércmű. (Jelzem, legalább DFT megmaradt a jelenben.)"

Üdv.:-)), malac, aki írt már egy posztot a kettős mércéről:-) /Esetleg folytathatnánk ott is, ez itt részben off./
malacka, :-))))) , no az nem árt, ha ki-ki tudja, hogy milyen szabályok szerint jácca a meccset. mondjuk nekem a vita nem analóg a sportra, azaz én nem győzni akarok, hanem jobban látni, és abban lehetett itt merev a gondolkozásom, hogy ez a szempont nem jutott eszembe, hogy más esetleg meccset akar nyerni, pl itt. és ez független attól, hogy hol és hányan olvassák az eztet-aztat. tudod, én amúgy is a hosszútávfutókat szeretem csak ráadásul a sportból. :-) azért annak nagyon örülök, hogy ez leesett, hogy más szempontok szerint beszélgetünk, egészen máshogyan látok most egy halom mindent visszamenőlegesen is. én speckó lehet, hogy a jövőben direkte meg fogom kérdezni majd, ha nem világos, hogy akkor most egymás ellen tenisz meccs vagy közös célér együtt túra (neagyisten csak a-részvétel-a-fontos-hosszútávfutás) van. na jól van, többet értek most a világból, asszem. talán :-D
+ malacka at szenzor.freeblog.hu : oké, folytassuk nálad, vagy lapinál, vagy geccnél. :-) de csak, ha túra!!! az én idegeim nem preferálják hosszasan a teniszt!!! :-DDD
tota, te tgm-nek a csukajat nem viheted
majd ra is jossz erre
kell meg 20 ev
ha eleg lesz
nem tuti
nem is szeretném.
egyébként meg nyugi, nem biztos, hogy tgm így marad. asszem már csak fasiszta nem volt, de belefér az is.
hat en itt amerikaban jottem ra, hogy mi is az elet
qrwa sokat melozok, melozunk, es bizony eltartjuk aki nem tud vagy nem akar
mert ez van
le nem lohetjuk oket
amugy TGM egy jol lathato eszmei vonulaton haladt el a bal oldaltol a bal oldalig
es mindig elmondja a liberalis tevedeset
en is az voltam eszmeileg
hulyeseg
\12 eve jottem ki nyelvtudas nelkul 100 dollarral a zsebemben es elek, talan nem is szarul
probald meg forditva
ertem a szandekot, de itt is forditva csinaltak a feketekkel/ mer most vegig neztem a monoki riportot/
eloszor sok sok penz a gyerekekre es a oktatasra, segelyekre annyi ami megelhetesre eleg, iskolabuszok stb.
eszmeletlen penz
lassan terul megfele
bar boven van lemorzsolodas, na es a bunozoknek nincs gatya, azoknak sitt sok-sok ev
azert 30 eve a fekete kerdes, meg 30 eve a ciganykerdes ossze sem volt hasonlithato
itt haladnak vele
itt sem konnyu, de haladnak
szoval csak azt akartam mondani, ha beletennenek annyi penzt ami nincs es kiverne a biztositekot amugy is a "magyaroknal",akkor lehetne elerni valamit, addig nem
de mivel ez nem megy igy nem latom a veget
de ez legyen a ti gondotok, en csak erdeklodve figyelek
/persze otleteim lennenek, talan nem kakaobiztos szamitogep, meg elektromos tabla a legfontosabb elso korben,azt csinaljak a maganiskolak, meg meg sok sok pelda, de inkabb elmegyek hamburgert zabalni/
de én azt sehol se mondom, hogy ne adjunk pénzt a gyerekekre. azt mondom, hogy adjunk, de követeljünk cserébe, többek közt iskolábajárást.

gyurcsány mondta még a 06-os kampányban, hogy a reménytelen közegekből ki kellene emelni a gyerekeket, volt is nagy sivalkodás.
de lenne sivalkodas ha a ciganycsalad meg tobb penzt kapna a gyerekek utan, mer' ugye csak azert gyartjak...
22-es csapdaja
penz sincs, az O hozzaallsuk is fos, nehez ugy
itt valoban igen nagy penzt oltek bele, annyit, amennyiert mar fel kellett tenni a buszra a gyereket
sokszor magneskartyan, es azon csak kajat veszel nem umbuldazol a boltossal, mer a boltos se olyan
nekunk annyi nincs asszem
amugy itt kozmunkara csak a bunelkovetok mennek, ilyen gagyi loposok, meg stb.
nem vagyok en ehhez eleg okos, de par okos ember kijohetne ide tapasztalatot cserelni, mert itt sokat haladtak
majd most jol kirohogsz de milyen jo is volt mikor a cigany soporte a gyarudvart meg logott a kukasauton
hat ma' se gyar se udvar se Kadar
meg kell oldani
es igaza van TGM-nek egesz europa problemaja
Ok is emberek
szembe kell vele nezni, tanulatlanok, talan lustak is stb.
de emberek
megoldas?
megoldás? az biztos, hogy a feltétel nélküli megadás nem az. ahol ingyen is lehet élni, ott senki se csinál semmit.

erről itt, az első részben:
w.blog.hu/2008/03/10/this_is_how_liberty_dies
Ritka pillanatok egyikét élem át, amikor is ezen a blogon egyetértek a szerzővel. :)

Bajnai egyébként mondott más érdekes dolgot is az Oriensnek adott interjúában, többek között, hogy a jövedelmeket ideje lenne már az inaktívaktól az aktívak, azaz a dolgozó, adozó réteg felé irányítani, és őket segíteni.

Szóval nagyjából a szöges ellentétét, amit Kurcsány Fletó mond, amikor kivont karddal áll ki a nyugdíjemelés mellett (svájci indexálás ugye), mellét döngetve, hogy a "nyugdíjasokat nem bántsuk." (>mert őket még talán 2010-re meg bírjuk nyerni többé-kevésbé)

Árpi:"hát baszd meg. azt nem lehetne, hogy minden gyerek kapjon legalább négyes az iskolában, akkor is, ha baszik az egészre?"
a kommentek nagyrésze sajnos nem az alapvetésben taglalt problémára reagál, de hál' istennek, néha azért visszakanyarodunk.
Szomorúan olvasgatok itt, nem akarom elhinni, hogy ennyi félrevezetett, és/vagy tájékozatlan ember van.
Demagóg leszek: a szlovákoknál ugyanez volt a gond, mint itt. Hozzá mertek nyúlni. Fellázadtak a rendszer haszonélvezői. Odament a katonaság. Leverték mindenkinek veséjét. Azóta ez van, többek közt. Ott.
www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=148677
Az ittenit ismerjük.
Titi120

A probléma akkor kezd el begyűrűzni, ha a svájci indexálást lecseréljük a nyuggerek fogyasztói kosarának az inflációjára...

Me ugyi a Te fogyaassztói kosaradban benne van a hajzselé, meg a plazmatévé a suzukival, PL-vel, a nyuggerében pedig a csirkefarhát, tej, meg a vizeszsömle szerepel.

Szal akkor most melyik infációval emeljük? Az összlakosságival, vagy a nyuggerre vonatkozóval?
És ezt ki fogja eldönteni, és miért pont úgy dönt, ahogy?
Kolbászzsömle!

Az én és a Te fogyasztói kosarad a svájci indexálásban is benne van, csak ott a béremelkedés is azonos mértékben közrejátszik.

Egyébként ha a fogyasztói kosárban benne van a hajzselém, akkor benne van a mama olvasószemüvege is ...

Alapvetően a lényeg nem ez, hanem az, hogy a svájci indexálás többet ad a nyuggereknek, és ezáltal többet von el az aktívaktól, ami nagyobb baj, mert mint az a postban is benne van így is sokan ülnek a szekeren és legalább ne azt a (szűk)réteget szívassuk, amelyik azt tolja.

A nyugdíjak mértéke a reálbérekhez viszonyítva (!) MO-n magas, ezért sem kéne most is pont ezt a réteget nyomni.

Félreértések elkerülése végett: nem a nyugdíjasoknak akarok rosszat (én is leszek az), hanem azt mondom, hogy tudni kéne, hogy melyik ujjunkba harapjunk bele, mert a másikba már túl sok a harapás, és lassan letörik ...
"Megtörtént Szlovákiában, az irigyelt mintaországban, a Monarchia ékkövében. Halogatták sokáig, de még időben léptek, és túlélték. Valamit valamiért."

Szlovákia? A Monarchia ékköve? LOL
Carni,
igen "kitűnő" egy polgármester van arrafelé.
"Sokat" tesz a társadalomért, most aztán biztosan minden másként lesz a falujában...
Egészen biztosan.

Végtelenül elszomorít a mélységes emberi felületesség, butaság és rosszindulat ilyen szép szimbiózisa egy polgármesterben.
Szegény, szegény TGM, mi lett belőle!

"Brazíliában rendőrökből és őrző-védőkből alakult halálbrigádok a helyi vezető körök megbízásából módszeresen (géppisztollyal) irtják az utcagyerekeket."

Hát elég erős kép. Pont ilyenek voltak a legvéresszájúbb kommunisták vagy nácik valóságtól teljesen elszakadt írásai.
Hányszor hittem már azt, hogy TGM-nek ennél már nincs lejjebb, de még mindig volt.

"Azt az apróságot a szélsőjobboldali Magyar Hírlap nem említi, hogy a községi rendelet súlyosan törvénysértő."

A zakkant kommunistát alakító showman :-) pedig azt az apróságot nem említi, hogy a gyerekek iskolába nem járatása szintén súlyosan törvénysértő. Szerinte ennek kikényszerítése csak egy "segélytől megfosztó kormányzati technika".

"Lehetséges, hogy valaki - különösen falusi ember - ne tudná, hogy kenyéren, rántott levesen, s csak ritkán szalonnán élő paraszt dédapáinknak és dédanyáinknak olykor tucatnyi gyerekük volt? Potyaleső ingyenélők voltak munkában megszakadó, szíjas, szikár őseink?"

Ekkora logikai bukfencet! Ez már egy logikai cukahara bicskával. Az utóbbi az ember zsebében nyílik. Tehát ha a hajdani paraszt, aki látástól vakulásig dolgozott hogy mindenféle segély nélkül eltartsa tucatnyi gyerekét nem volt potyaleső, akkor nyilván az sem potyaleső, aki mindenféle munka nélkül, csak a gyerekei után kapott segélyből akar megélni. Az agyam eldobom.
Ha A => B akkor nemA => B is fennáll.

TGM egy hibbant komcsi, semmi több.
Az a szomorú, hogy ilyen ember keres annyit, hogy ne legyen hajléktalan. Bár a külseje alapján...
süti beállítások módosítása