W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Lopótökök

2008.04.17. 05:45 Tóta W. Árpád

Most már bevallhatom, az MSZP kataton agóniáját, a koalíciós szakadást, a nyúljellegű, dermedt reflektorbabámulást értetlenkedve figyeltem eddig. Oké, beszopták a népszavazást, tövig. A nép úgy foglalt állást, hogy ha már így kérdezik, nem szeretne fizetni, illetve (ismeretlen, szájízhez igazítható arányban) úgy, hogy Feri, menj a picsába. Kellemetlen politikailag, presztízsveszteség, csatavesztés.

De az MSZP, illetve Gyurcsány kezében végig ott volt a másik jollyjoker autóskártya. Egy Ügy, amivel nyerhettek volna ők is egy népszavazást. És akkor már nekik is van egy diadalmas hadjáratuk, ők sem eltaposható, háton kalimpáló bogárkák, hanem országjobbításra elszánt erő, amely szót ért a lakossággal. A kormány - parlamenti többsége birtokában - simán feltehette volna népszavazásra Gyurcsány köztisztasági csomagját, és meg is nyerhette volna. Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok ne lopjanak, és a parlamenti képviselők adózzanak a teljes jövedelmük után? Hát hogy a fenébe ne. Tökre egyetért ebben minden épeszű magyar. Még akkor is, ha becsületesen odaírjuk, hogy mindez megemelt, ám átlátható juttatások mellett történjék.

Kiírják, megszavazzuk, nyernek. Aki nem áll mellé, az meg veszít. Kellőképpen demagóg lett volna ez a referendum is, de hát attól jó a népszavazás, ha demagóg. Még fontosabb viszont, hogy ez az ellentámadás plebejussága mellett is kétségkívül hasznos lenne Magyarországnak. Ellentétben a március 9-i cirkusszal. Ennek a népszavazásnak a károsultjai kizárólag bűnözők, sötétben bujkáló gazemberek lettek volna.

Meglepetés tehát a hétfői hír, hogy az MSZP mégsem kezdeményez korrupcióellenes népszavazást. Khm, tulajdonképpen megoldódott már ez, van róla törvény is, illetve lesz... igazán nem szükséges. Spongyát rá.

Nicht ugribugri, langsam spazieren


- ez a jelszó most már, nyilvánvalóan, noha írva vagyon az Őszödi Beszédben, hogy "ahhoz másik madám kell". Ahhoz ő nem köll.

Nem kell perverzen élénk fantázia ahhoz se, hogy elképzeljük a nyálkás, kakiszexes jelenetet a kulisszák mögött, ami arra késztette a sarokba szorított kormányt, hogy eldobja az utolsó fondüvillát, amivel visszavághatott volna. Itt Puch Lászlók és hasonlók, a Zuschlagok hálózata, hivatásos tolvajok, keresztapák szóltak közbe, hogy nehogymá' tisztakezűsködni akarjá', Ferikém! Mert ha mi bukunk, magunkkal rántunk fél kézzel. És a narancs sarokban a Simicskák és Lázár Tizennyolcmilliók egyetértően bólogattak, nem erőltetik ők se, a földön hagyják az elejtett adut. A tolvajok sosem hoznak törvényt arról, hogy a lopásért kézlevágás járjon. Így megy ez.

Éppen ezért volna szükség népszavazásra, igazira. Nem olyanra, amihez fizettett pártaktivisták gyűjtik az aláírást és a szavazatot. Olyanra, ami alulról jön a fűgyökérből. Szerencséjük, hogy nincs civil társadalom, illetve hogy ezért speciel nem sztrájkolnak a vasutasok meg a háziorvosok.

Akadnak, akik az elbaszott magyar pártfinanszírozásból immanensen következő korrupciót apró problémának állítják be. Tévednek, illetve hazudnak. Bár minél nagyobb a lopás, annál nehezebben bizonyítható - hiszen egy tízmilliárdos szajréból meg lehet már venni a sajtó nagyobb részét - de a köztudatban bírósági ítélet híján, vagy annak ellenére, ott van a bizonyosság: ezek lopnak. Autópálya? Nyilván nyúlnak belőle. Mennyit? Harminctól nyolcvan százalékig terjednek a becslések; minden lehetőség irtózatosan sok pénzt jelent. Annyit, hogy kénytelen-kelletlen azt feltételezi a polgár, az összes párt- és kampányköltség kifizetése mellett is valakik valahol egy Halálcsillagot építenek a tudtunk nélkül. Esetleg ellenünk.

Négyszáz rabló


A finanszírozás mai rendszere magától értetődően kényszeríti a pártokat arra, hogy illegális forrásokból, magyarán lopásból, rablásból, sikkasztásból, emberkereskedelemből fedezzék az igényeiket. Zöld utat ad a bűnnek, és onnan már nehéz megtorpanni, és azt mondani: á, azt már nem lopom el, maradjon valami a lúzer lakosságnak is.

Ismert erdei körökben az az általános nézet, hogy ezek mind csak a hatalomért reszketnek, mert annyira jó érzés miniszterelnöknek, államtitkárnak, hajjakendnek lenni. Csak pozícióba szeretnének kerülni, hogy jót tegyenek. A köztisztasági népszavazás elgáncsolása bizonyítja, hogy ez nincs így. A biznisz egyértelmű volt: lemondunk az elcsalt pénzekről, és felállhatunk megint. Nem éltek vele. Nem a hatalom, nem az országépítés szédítő lehetősége vonzza őket. Szomorúbb, primitívebb a motiváció. Sokkal erősebb csali a folyó hó végén zsebretehető készpénz, és az abból vásárolható vitorláshajó, terepjáró és luxuskurva.

Ennyi. Ennél messzebb hunyorítva sem látnak. Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el. Ön dönt: viszik, vagy vezet.

Lásd még:
Helyzetfokozódás
Ezek lopnak.


Címkék: mszp korrupció népszavazás pártfinanszírozás

1016 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr52429343

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Még mindig én irányítok, nem érzitek a márkát! Meg van beszélve, le van zsírozva, ki van okosítva az ország! 50%os újraelosztás? Én tudom mi kell a népnek! Krumplileves? Szeretünk Téged!
"Autópálya? Nyilván nyúlnak belőle. Mennyit? Harminctól nyolcvan százalékig terjednek a becslések; minden lehetőség irtózatosan sok pénzt jelent."

Szösszenet: egy informátorom apja a bp-i villamosok szervizében dolgozik. Egy hagyományos, régi villamoskocsi felújítása - tessék ezen az újrafestést, az üléshuzatok lecserélését, az új jelzők, csengők lámpák beszerelését plusz apró-cseprő igazításokat érteni - 70 millió forint. 70 MILLIÓ FORINT. Azt mondta, hogy ennek legalább 60%-a valaki(k) zsebébe csúszik...

Az is érdekes, hogy a BKV-től magánkézbe került buszjáratok hasznot termelnek. Hogyisvanez?
mi a f.szt csinálsz te 5:45-kor? vagy direkt időzíted ilyen elb.szott időpntra, hogy mire beérsz munkába, röhöghess a kommenteken? :)
vice: ez igy megy a nem allami cegek eseteben is, a kapitalizmus tud ilyen is lenni.
Kedves Árpád! Nem csak sírdogálni kell, Kezdeményezz népszavazást a kérdésben, neked ugyanúgy van jogod hozzá, mint akármelyik házaspárnak. A támogatás összejön a blogolvasókból, barátaikból, üzletfeleikből. Az index is rásegít egy kicsit és már ott is vagyunk. A végén meg még nekem is szimpatikus leszel...
petty: bukas lenne. nem menne el senki. szvsz ezert nem csinaljak Gyurcsanyek sem.
petty: mert nem lehet eleg figyelemfelkeltoen populista modon reklamozni, legalabbis a partok nyilvan nem fogjak.
szindbad: azért egy tisztességes megpályáztatással szerintem a zseb%-ot 10-20%-ra lehetne csökkenteni

de az is lehet, hogy én vagyok a maszületettbárány
"becsületesen odaírjuk, hogy mindez megemelt, ám átlátható juttatások mellett történjék"

ezzel nem nagyon értek egyet. ezek annyira elrúgták a pöttyöst, hogy mindenféle állami finanszírozást megszüntetnék a pártok számára.
nem tudom, hogyan, de csökkenteni kellene az állami újraelosztást, hogy az emberek közvetlenül a pénztárcájukkal tarthassanak életben egy pártot, vagy egyéb szervezetet. kevesebb adót és járulékot gondolok, persze kevesebb, vagy éppenséggel semekkora állami dotációt, viszont magasabb párttagdíjat, egyházi adót, ki mit és hova és milyet akar
a hatalmi elit kabe mindenhol a foldon a lakossag 6%-at alkoto pszichopatakbol all.
akarmelyikrol elmondhato a kovetkezo:

Those who have known him over the years remain astounded by what they describe as his almost autistic indifference to the thoughts and feelings of others. "He has the least interest in human beings of anyone I have ever met," says John Perry Barlow, his former supporter. Cheney's freshman-year roommate, Steve Billings, agrees: "If I could ask Dick one question, I'd ask him how he could be so unempathetic."
www.rollingstone.com/politics/story/6450422/the_curse_of_dick_cheney/
vomit: ez altalaban zsenialis (azokrol, akiket altalaban zseninek tartunk) emberekrol is elmondhato.
Népszavazást a Népnek!

Árpád, tényleg, ott az Indexnél miért nem karoljátok fel ezt a köztisztasági csomagot, és a vele járó népszavazást?
Szindbad: nem becsülném le a web2 hatalmát, hiába Magyarországon élünk. Az USA-ban pont most nyeri vele a feka srác a demokrata előválasztást. Szerintem az is így indult, sok kis adománnyal a neten keresztül. Aztán ha már akkora nagy lett, melléálltak a való világ nagy demokrata kutyái is.
Tótának lenne annyi embere amivel érdemes lenne kezdeni. Talán nem kéne megvárni, amíg Tomcat jön elő az ötlettel...
Lehetne ez a harmadik erő itthon is. A két nagy rohad, a két kicsi nem létezik. Érzem a hatalmi űrt :)) Ha valaki tud más megoldást most mondja, mert nem szeretnék ezer kommenten át nyavalygást, jobbozást, ballozás, zsidózást , fasisztázást olvasgatni.
A képviselői fizetéseket pedig kössük a mindenkori minimálbérhez. legyen mondjuk 15X minimálbér. Akkor emelkedhetne, ha a minimálbér is emelkedik. Juttatás meg nulla. Esetleg caffeteria ha jól viselkednek.

Ja, és szavazhatnánk rögtön a kisebb létszámú parlamentről is.
Most már a hülyének is világos, hogy ezek lopnak, ami (mármint hogy lopnak) viszont egyben determinálja, hogy a mostanikon kívül egy másik párt se fog tudni odaférni a kimeríthetetlen bőségszaruhoz.
Ezek után mondja valaki, hogy nem kötöznivaló bolond az, aki beáll akármelyik bohócpárt mögé a többit meg anyázza izomból...
No, ez megint nem feltétlen igasságmondásos.

Mert a lényeg, hogy a negyven rabló vezére, az Öszödi ELkúró, nem terjesztehett volna be hitelesen egy ilyen javalatot. Szinte hallom a fittelinázást meg a nomentánázást.

Fejétől bűzlik.

Ezt mondjuk itten a jobboldalon már ötödfél éve, és baszni teccik rája. Pedig az élet minket igazolt, nem-e igazolt minket az élet, esz dö inglis eszksz.

Háj,

P.
petty: "nem becsülném le a web2 hatalmát"

Hat ehez evek kemeny munkaja kellene.
Pártfinanszírozás pedig teljes elszámolás és APEH vizsgálattal (a támogató cégeknél is) kifehéríthető lenne.
Paszternak,

teljesen lenyegtelen, hogy ki terjeszti be, ha javulhatnak tole a dolgok felolem Thurmer is beterjesztheti.
Szindbad: hányan olvasnak indexet? Hányan ezt a blogot? Hány felhasználója van az iwiw-nek? Te hány másik embernek tudnál email-t, sms-t küldeni?
Walter,

Na az baszna be, ha a kepviseloket direkt erdekeltte tennenk a minimalber noveleseben. A foglakoztatok a terduket csapkodnak oromukben.
petyy: sikeres népszavazáshoz milliós nagyságrendben kell gondolkodni. szerintem a "web2-vel" (hagyjuk ezt már, miért nem nevezzük simán internetnek?) jó esetben 1-200ezer embert lehetne mozgósítani.
Paszternak:

Légyszi mesélj a jobboldalról, ahol ti vagytok. vagymi. Innen sem jobb, sem bal oldalt nem látni. téged ugyanúgy szopat mind a kettő.

lopós, hazudós, demagóg emberek mindenhol a politikában. komolyan hiszed, hogy ahol állsz, ott nem rohad a fejétől ?
nem a gyurcsány a hibás. hanem a 400 rabló. jól vagyon az feljebb írva.
a hülye orbánozás és gyurcsányozás meg délibáb.
solesz: ignoráld már. pont az ilyen kommentek gerjesztenek 500 további felesleges kommentet a "nemzeti radikálisok" vs. zsidók témakörben..
Árpád!

Vállald be! Indítsd el a népszavazást - nem mindegy az országnak, hogy segélyekre, új laptopokra, új Audikra, új tálcanélküli miniszterekre, államtitkárocskákra, BKV tartozás kiegyenlítésre, rohamredőrbrigádokra, 2 km autópályára, 250 méter 4-es metróra vagy népszavazásra költjük a milliókat?

Ennek talán még értelme is lenne...

Amíóta megtudtam, hogy nekik nem kell elszámolni a költségeikkel (engem meg 250 Ft-ért szárazon felhúz az Apeh a nemzőtüskéjére, ha nem tudom igazolni számlával), azóta picit irritál a kérdés. Hidd el vagyunk ezzel így páran...
rizla: miért? Mennyi kell egy népszavazás kiírásához? De igaz, hagyjuk a fenébe. Legalább Tótának lesz még miről bloggolnia évekig. A gáz is drágul, kell a gyereknek is az új cipő...

Buzi "nemzeti radikálisok"! Buzi "zsidók"!
Tegyük fel valaki nagyon frappánsan megszövegezné ezt a népszavazási kérdést, tegyük fel ez egy csomó embert motiválna, tegyük fel összejönne megfelelő számú aláírás, kiírnák, 60% részvétel, 85% támogatottság..... ÉS? Majd ott nekiállnak megszövegezni aztán annyi kiskaput hagynak, amennyit akarnak, így ez nekem csak illúzió, semmi más. Talán a háttérben ritkán látott összefogás lenne, h úgy írják meg a tv-t, hogy azért az utána még "jó legyen" bárkinek, akik utánuk jönnek.

De legalább kicsit nehezebb dolguk lenne, úh. ha bármi lesz ebből, talán még aláírást is gyűjtenék, pedig azt hittem nincs az az ügy, amiért ilyenre vetemednék :)
Ha már itt tartunk, akkor ne hagyjuk ki az önkormányzati törvényt sem, mert ez a sok köcsög soha nem fog hozzá. Ott ülnek lennt akik azért politizálnak hogy kapják a jó kis pénzeket testületi, fb, meg ilyen olyan tagságért. Gyűjtik azok is rendesen a lóvét a kampányra meg saját zsebbe. Minnél több önkormányzat annál több lopási lehetőség, és a magyarok ezt könyörtelenül kihasználják oldaltól függetlenűl. A nagy önkormányzatok nem is hozzák nyílvánosságra, hogy mennyit lehet a cégeiknél keresni. Okádni lehet tőlük nagyon. Nem kell több kétszáz önkormányzatnál, azt jól lehetne egy közbeszerzési, köztisztasági szervezettel controllingolni, akiket szintén monitoringolnak (mert azok is lopnak).
Erről van szó, Árpád! Kezdeményezz népszavazást, okosan kitalált, megfelelő tartalommal! Aláírom, és addig nem mászom le az ismerőseim nyakáról, amíg ők is alá nem írják.

Ne sírj, csinálj valamit, az istenfáját! Tényleg! Nem hiszem, hogy ha az Index mögéállna, nem tudna megszervezni egy aláíratósdit. 200 ezer aláírás, mi az?

Rajta!
KGB,

ugy tunik, ezek ilyen hosszu tavu folyamatok. Majd a kovetkezo generacio talan megcsinalja. Ez van. Nem lehet gyorsan reformokat csinalni, szvsz ez a legnagyobb tanulsag az utobbi egy-ket evbol.
Így megtanulnák hogy a döntéseik közvetlenül hatnak a gazdaságra+ az emberekre.

Sztem jó ötlet. Már csak azért is mert az enyém... :D
Árpi! Leszoktam az időnkénti írkálásról, de most azért nem tudom megállni.
Fully agreed. Nemcsak a pénzt sajnálom, hanem a rendszerszerűségből fakadó általános korrumpálódást, a lopás "természetesedését" látom nagyon veszélyesnek az országra nézve. Beleértve valamennyi jobb-és baloldali szimpatizáns honfitársamat és gyermekeiket, illetve ezek jövőjét.
Ez egy olyan népszavazás lett volna (lenne?), amire biztosan elmentem volna.
De az már igaz, hogy naivitás azt feltételezni, hogy pont valamely ennek fenntartásában érdekelt párt fogja kezdeményezni az erről szóló népszavazást.
De azért köszönöm a postot, jól esett.
:-)
petty: "miért? Mennyi kell egy népszavazás kiírásához"

nem erről van szó, hogy a kiírásához mennyi kell, hanem arról, hogy a megnyeréséhez mennyi.. nyilván aki tudna a dologról, az talán elmenne, de hiába kelted fel akár 300ezer ember véleményét is, ahhoz brutális kampány kell, hogy 1milliót elvigyél szavazni. és nem csak web2es
TWA
ettől az embertől ilyen csomag? max. kiröhögték volna.
a népszavazások szerintem alulról jönnek. kétlem, hogy most pl. 490e fideszes aktívista írta alá.
"Ismert erdei körökben az az általános nézet, hogy ezek mind csak a hatalomért reszketnek, mert annyira jó érzés miniszterelnöknek, államtitkárnak, hajjakendnek lenni. Csak pozícióba szeretnének kerülni, hogy jót tegyenek. A köztisztasági népszavazás elgáncsolása bizonyítja, hogy ez nincs így."
most ez vicc? vagy Orbán sem a hatalomért reszket már szerinted?
*300ezer ember figyelmét
Sokan fogtok sokat beszélni sokszor a dologról. Mint mindig, most is vagy többszáz komment erejéig háborgunk egy kicsit, aztán mindenki megy és teszi amit szokott. Nagyon jók, talán világelsők vagyunk a háborgásban. Ellenben a tettek mezejére csak nagyon kevesen lépnek és ők is egyedül maradnak addigra. Évek óta megy a pofázás, hogy jajjistenem lopnak, rabolnak, csalnak, hatalmas a korrupció és megy a mutyizás minden szinten. Esetleg lassan valaki, valahol, megfelelő pozícióban léphetne egy kicsit előrébb is a pofázásnál. Vagy lehet, ha már van pozíció, akkor szebb és jobb a mutyi mint az eredeti megváltó gondolatok? Itt évek óta mindenki beáll a sorba, ki lent, ki fent. Változás nem lesz, csak talán forradalom. De az is felejtős, mert strapás. Marad a pofázás, a háborgás, meg este a TV, a haverok, buli. Amíg az emberek legnagyobb része alapvetően tart az államtól, addig annak működését, viselt dolgait még csak megkérdőjelezni sem meri nyilvánosan. Csak susmus a klubban.
egyébként mindettől függetlenül természetesen támogatnám én is az ötletet.
Én is benne vagyok ebben a népszavazásban.
A web 2.0 erejét ne becsüljük le. Ha meg azt mondjuk, hogy ugyan már, majd a következő generáció, ezzel csak a felelősséget toljuk el magunktól.

Ez igenis a mi felelősségünk, hogy itt tart a dolog, ahol tart és a mi felelősségünk, hogy korrupt politikusaink még mindig ott vannak, ahol. Hatalomban.
Úgyhogy népszavazásban benne vagyok. :)
rizla:
Aktuális város: Budapest
Felhasználók száma a városban: 862789
hkf: senki sem tart az államtól, ha azért jöttél ide, hogy 1956ozz, akkor nagyon rossz helyen jársz. egészen más oka van az emberek apatikusságának.
petyy: ok. worluk, népszavazásra fel!
Utógondolat:
Ha én új párt lennék és szeretnék bekerülni a parlamentbe, pont ezzel kampányolnék. Szerintem sok szimpatizánst lehetne akvirálni, nem túl komplikált az üzenet, nem kell hosszú elemző cikkeket elolvastatni a néppel, ahhoz, hogy megértsék és sok embert lehetne ezzel megszólítani. Ezek nagy részét nem is érdekelné, hogy más területen mit is akar az illető "Uj Párt". Persze, később ez problémává válhat, de a lényeg, az 5%-os küszöb átlépése megoldódna... Szerintem.
Én hajlandó vagyok beadni a kérdéseket.

Javaslatokat várok, mi legyen a szövegük.
Tomagazda:
ezt mondom: "Talán nem kéne megvárni, amíg Tomcat jön elő az ötlettel..."
Ha a jobbik vagy valami mégjobbik ennek a hátán jut be a parlamentbe, Tóta lesz leginkább kiakadva...
Az új párnak több kellene mint öt százalék , mivel hozzá kéne nyúlni a kétharmados törvényeknek, de ezt öt százalékkal nem igen lehetne megtenni. A fönt és lent bent és bele ülőket csak kötelező referendummal lehetne kényszeríneni, ja vagy ma(r)x egy fejnek szorított élet kioltására alkalmas tárggyal. Elő az acél fondücuccokkal!
Árpi, népszavazáskezdeményezz! Aláírom! Hozok magammal még egy embert!
Lola-T163, 80-as évek autóskártyáiból... király.
MINDENT VITT!
rizla! Érdekes gondolat, bár nem váratlan a skatulyakeresés hirtelen, hogy tudjál hova tenni és így minősíthess engem a véleményem helyett. Momentán leszarom 56-ot. Momentán leszarom a teljes magyar történelmet. A holnap érdekel, az foglalkoztat, hogy merre indulunk és hova tartunk. Azt látom, hogy most nem jó és úgy tűnik egy emberöltő múlva sem lesz jobb. A gond a fejekben van és lesz mindig. Az meg, hogy senki nem tart az államtól manapság pont nem igaz. Hány-meg hány ember tart nap mint nap az apeh-tól, a rendőrségtől, a helyi önkormányzatok rendeleteitől, a segélyek elvételétől, a megélhetés veszélyeztetésétől egy-egy törvény által? Ki az aki ma ki mer állni és nyilvánosan elmondani az általános háborgás okait? Sajnos ma csak elvakult, önjelölt megváltók teszik ezt. Ami meg oda vezet, hogy a szélsőséges nézetekkel teleszőtt, ámde alapvetően helyes gondolatokból a szélsőséges nézetekre kerül a hangsúly. Így tehát az egyszerű ember nem a megoldást, hanem a veszélyt látja szónokolni, aminél még a változatlan helyzet is jobb. Így marad mindig minden ugyanúgy.
" Ennek a népszavazásnak a károsultjai kizárólag bűnözők, sötétben bujkáló gazemberek lettek volna."

Na persze. Mert ha a népszavazás úgy akarja, megszűnik a lopás, nemde? Az ötlet jó, de csak politikai haszna van, érdemi nincs.
Akarja e ön, hogy a parlament törvényt hozzon az önkományzati törvény reformjáról, amiben nem lehetne több 200 önkormányzatnál és egynek sem lehessen a létszáma több mint 20 fő.
Akarja e ön, hogy a megyei önkormányzatokat szervezzék meg régiós szinten, és a taglétszámuk ne legyen magasabb a mostai megyei rendszerűnél.
Akarja e ön, hogy a megalakuló önkormányzatok ellenőrzésére állítsanak fel egy testületet, ami a nép érdekeit képviseli.
Ez túl utópisztikus lett. :)
"Számos világverseny eredményes típusa."
petyy:
Egyetértek. Kelet európában - nem mindig korrupcióval a fókuszban, ahnem pld gazdasági válság okán - többször is várt már csodát a nép külsős beugrótól. Külföldre szakadt milliomos, esetleg - akinek van ilyenje - királypalánta. Nálunk ez a téma sanszos és tényleg nem mindegy, hogy ki és mire fogja majd használni.

KGB007
Amiről én írok, az valóban csak a bejutáshoz elég, nem a probléma megoldásához. Na de valahol csak el kell kezdeni és a bejutás után legálisan is jár egy csomó lé, nem is szólva a mediaszereplés lehetőségéről. No meg persze a korrupció csábításáról, aminek tudvalevőleg nehéz ellenállni. Ha viszont ez utóbbi sikerül, akkor neki lehet fogni a tisztábatevésnek.
De hova tűnt Tóta W. Árpád?!
KGB007
Kieg:
Ha viszont ez utóbbi sikerül, akkor neki lehet fogni a tisztábatevésnek....
Nem azonnal, hanem évek alatt, igazi nagy kampánnyal a következő parlamenti választások alkalmával, amikor már komolyra is fordulhat az ügy.
De jó is álmodozni! :-D
Nem ez a lényeg. Ez mindent vitt, mert ez volt a leggyorsabb.
biztos kormányt cserél :)
amúgy aláírni én is megyek
Mi történt Árpád, miért a nagy harag, leállt a TV sorozat? Hozzád már nem csorog a közpénz?
rolika 2008.04.17. 07:04:23

Bár a szándékkal egyetértek, azért ez mégsem túl jó ötlet - amennyiben nincs maximálva az egy személytől elfogadható támogatás mértéke. Például elég csúnya vége lenne, ha mondjuk a 100 leggazdagabb magyar gründolna egy pártot...
Én is kiakadtam, amikor hallottam, hogy a pártok szerint nincs is szükség erre a népszavazásra, úgyhogy jó ötlet, hogy civil kezdeményezéssel mégis ki kéne iratni.

Kérdésnek használhatók lennének a korábban javasoltak, hiszen azt már az AB jóváhagyta, tehát nem lehetne megfuratni.
Az aláírások összegyűjtése megoldható, keményebb dió a népszavazás megnyerése, mert várhatóan a pártokhoz kötődő médiák (van amelyik nem ilyen?) ellene hangolnának.

De egy próbát megér.
Szent fogadalmat tettem, hogy többet semmilyen szavazásra nem megyek el. Minek? Az egész csak parasztvakítás minden űgy is úgy váltazok, hogy nekünk ne legyen jobb. De egy ilyenre elmennék. Még aláírást is gyüjtenék.
Szindbad 2008.04.17. 06:56:26
petty: bukas lenne. nem menne el senki. szvsz ezert nem csinaljak Gyurcsanyek sem.

Ez tévedés szerintem, már csak a "Dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás elég lenne a megszavazás sikerességéhez, abban a meg a hülyék is benne vannak. :) Értelmes ember meg egyértelmű, hogy elmegy.
soseleszekelső:
Ezek azok? Na, én sem gondoltam, hogy valaha MSZP-s szöveget kopipésztezek. Anyámnak el ne mondjátok ;) Gondolom nagy buzgalmukban megírták, hogy aztán úgyis felpuhul, de alapnak nem rossz.

www.lanchidradio.hu/az_mszp_20_nepszavazasi_kerdese_20071015

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok a központi költségvetésen kívül csak természetes személyektől fogadhassanak el támogatást?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok kiadásait a szokásos piaci árak figyelembevételével ellenőrizze az Állami Számvevőszék?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártoknak a kampánykiadásaikat nyilvános forgalmú bankszámláról kelljen kiegyenlíteni?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártokkal együttműködő ifjúsági szervezetek gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés előkészítésében részt vevők ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés meghozatalában részt vevők ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők közeli hozzátartozói ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők tulajdonában álló gazdasági társaságok ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy azok a társadalmi szervezetek ne részesülhessenek közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból, amelyek vezetői között pártoknak az Alkotmányban meghatározott valamely választáson mandátumot szerzett képviselői vannak?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott támogatásokkal kapcsolatos adatok közérdekből nyilvánosak legyenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy szűnjön meg az országgyűlési képviselők elszámolási kötelezettséggel nem terhelt költségtérítése?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselői tisztség összeférhetetlen legyen a polgármesteri tisztséggel?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az állami vezetők esetében rendszeresen vagyongyarapodási vizsgálatot kelljen lefolytatni?

Egyetért-e Ön azzal, hogy jogszabályban meghatározott munkakört betöltő köztisztviselők esetében rendszeresen vagyongyarapodási vizsgálatot folytasson le az állami adóhatóság?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés a benyújtott javaslat szerint fogadja el a pártfinanszírozás átláthatóvá tételéről szóló, T/4119. számú törvényjavaslatot?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés a benyújtott javaslat szerint fogadja el az állami vezetők javadalmazásának átláthatóságához szükséges egyes törvénymódosításokról szóló, T/4116. számú törvényjavaslatot?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés a benyújtott javaslat szerint fogadja el az országgyűlési képviselők javadalmazásának átláthatóságához és összeférhetetlenségük szigorításához szükséges egyes törvények módosításáról szóló, T/4118. számú törvényjavaslatot?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés a benyújtott javaslat szerint fogadja el a közpénzekből nyújtott támogatások átláthatóságáról szóló, T/4120. számú törvényjavaslatot?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés a benyújtott javaslat szerint fogadja el az egyes vagyonnyilatkozat-tételi kötelezettségekről szóló, T/4117. számú törvényjavaslatot?
EZ IGEN!!
Minden szó igaz és nagyon a helyén van. Igazán teccik az írás!
ha népszavazással kiszaratnánk belőlük a köztisztasági csomagot, akkor majd megcsinálnák rá a törvényt székelykapusra, ahogy az már nálunk szokás.

reménytelen bohózat ez az egész.
Árpád!

Mi történt? Ez most egy nagyon jól sikerült írás lett! Isten hozott a tisztánlátók között!!! Azt hiszem rátapintottál a lényegre...!
Az utolsó résszel teljesen egyetértek! Pusztuljanak! De ha lehet, egymással karambolozzanak! Vagy akár velem, nekem mindegy, de egy Leopard 2A2-ben szeretnék ülni...! :D
Üdv!
Kampfer
A kép a Lola T163 versenyautót ábrázolja, nemdebár (képek még: www.ultimatecarpage.com/car/1251/Lola-T163.html)

A többi meg szívemből szól. Milyen kár, hogy a politika mint megélhetés (ami szebb szóval szakmát jelenthetne) eleve az ab ovo adócsaló vállalkozó morális mélységére van belőve. És az autópálya-nagyságrend legfeljebb a jól látható (vagy nagy mérete miatt már egyben szinte láthatatlan) kategóriát jelenti, de ugyanezt csinálja kicsiben az utolsó önkormányzati képviselő is, ha van módja rá. Természetesen a kivételek nem érintettek, maradjon némi optimizmus bennünk.

Ed
Emberek, mi ez, lila köd?

"Szindbad 2008.04.17. 07:29:19
Paszternak,

teljesen lenyegtelen, hogy ki terjeszti be, ha javulhatnak tole a dolgok felolem Thurmer is beterjesztheti."

Semmilyen törvénytől nem fognak javulni a dolgok. A törvények semmit sem számítanak. Az embereken múlik minden, és amíg (anyósom szerint hetedíziglen) hat a kádári mentalitás, minden így megy majd.

Egyre többször felmerül az utóbbi években a demokrácia mint eszme homályossága, és gyakorlati bukta. A homályossága alatt az értem, hogy nem igen tudja senki elmondani, hogy valójában mit is alatta, a bukta alatt pedig azt, hogy egyre inkább kezdik elveszíteni benne a hitüket az emberek.

Ettől a jeleségtől jól be lehet szarni, szoktam is néha. Amellett viszont érdemes gondolkodni is az okokon.

Az egyik válasz a "mikor igazi a demokrácia" kérdésre talán ez lehetne: "annál inkább, minél inkább elhiszik az emberek, hogy ők is lehetnének miniszterelnökök".

Egy fontos alapelv az általános választójog mellett az általános választhatóság. Ez szép, de semmit sem jelent.

Ha minden igaz, a fresh start-ot a kommunizmus Nagy Októberiével szemben a nyugati demokráciák a "felvilágosodás" idejére szokták tenni. Elég zúzós dolgok történtek akkoriban, de ha nem beszélünk róla, az majd segít meg nem történtté tenni őket.

Lényeg az, hogy valamiért valamikor kell egy fresh start, aztán onnantól kezdhetnek rohadni a dolgok.

Az egyik jele a folyamatos rohadásnak az, hogy az emberek mélyen hisznek az uralkodó klánok kimozdíthatatlanságában. Az uralkodó klánok egyik fontos feladata ennek a hitnek a "nép"-ben való erősítése.

A reakcio.hu egyik vezércikke eléggé idevágó címmel fut: "Dinasztiák fogságában" reakcio.hu/content/kozelet_20080320_dinasztiak_fogsagaban_
A web2.0 egy perturbáció lehet itt-ott, nem több.

Itthon sem igazán vidám a helyzet. A rendszerváltáskor mintha formálódott volna egy új csoport, volt egy részleges fresh-start: a Fidesz támogatóira valószínűleg sokkal jobban jellemző a hit abban, hogy tudnak a dolgok tisztábban menni. Persze nem mennek tisztán, mert azért nem volt ez egy Nagy Októberi Fresh Start, csak egy nano. De a fidesz választóinak a "végre lesz majd demokrácia" hitéből jön pár elengedhetetlen összetevője a demokráciának.

A másik oldalon irtó reménytelen a helyzet, Apró-klánostul, Bajnaistul. A, hm, csontig benyalós Debreczeni-féle Gyurcsány könyv szerint Bajnai apjának volt egy tanácsadó cége, amely a téeszelnököket meg gyárigazgatókat képezte ki a privatizációra/vagyonátmentésre/lenyúlásra, válasszon mindenki. No ehhez került az épp a politikából kikerült ifjú Gyurcsány, itt tanulta meg a szakmát.

Húsz év múltán pedig azt látjuk, hogy miniszter és államtitkár cserék a "Szergej, Iván, kilépni! Fehérneműt cserél!" módszerrel tudnak csak menni.

Van itt bárki, aki ezek után valóban hisz önmaga választhatóságában?

A fresh start-októl persze joggal félünk (ha valakinek nem tűnne fel, ennek a félelemnek a kihasználása az örökös fasizmusveszély-kiáltás). Igen, Hitler is valami hasonló szituban került hatalomra, gazdasági válság, miegymás.

Az, hogy TótaW indítson népszavazást, nagyon ideillő ötlet: több előttem szóló is hiszi, hogy "van elég embere". Lehet, bár az Index eléggé rétegújság. A Blikk-nek van elég embere, az Indexnek nem hiszem. Az viszont rettentő érdekes, hogy Járai könyvében van egy Marx-profil, amiről eddig sosem tudtam: egy Tóta-típusú újságíró volt. Uff. Ki tudja, hogy mennyire jó, ha újra ilyennel próbálkozunk? :)

(Ez egy érdekes másik thread: mivel a sajtó az egyik, ha nem "a" legfontosabb hatalmi ág, óhatatlan, hogy a sajtó termeljen tehetséges, hatásos vezéreket.)

Azt gondolni, hogy most hozunk egy pártfinanszírozás törvényt, és attól majd jobb lesz, az elképesztő naivitásnak tűnik.

Azt gondolni, hogy majd az emberek jobban hisznek a saját beleszólási jogukban (a demokráciában), ha engedjük nekik hogy jól odabaszarintsanak pártfinanszírozásilag, az lehet kevésbé marhaság. Egy jó lépés. A demokrácia megmentésére tett halvány kísérlet. Túl kevés, túl későn.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.04.17. 07:24:35

Paszti

Lehet hogy ment volna a fittelinazas es a tobbi mar jolbevalt modszer a miniszterelnuk uuuuur lejaratasara, de kb ugyanennyi jo erv lett volna balrol jobbra is. Tudom hogy nem vagy ennyire naiv, ezert nem veszem figyelembe az altalad mondottakat. :-]

Szerintem az Arpi altal leirtak tokeletesen megfelelnek a budos gecinagy magyar valosagnak. Itt is lopnak, amott is... ha a fityesz annyira a lopas ellen agalna, akkor elnenenk a lehetoseggel, es a maszop helyett nyujtanak be a javaslatot. Node hat hogyan? Sajat faszat senki nem veri csalannal!!! Ugyebar...
De ugyanezt gondolom a szadeszrol is. Megfoghatna egy ilyen lehetoseget, aszt maris emelkedne a nepszerusegi indexe. A helyzet ugyanaz... HAT EZEK IS LOPNAK! Ne gondoljuk mar, hogy barki a 386 faszfej kozul benyujtana egy ilyen javaslatot. Mar akkor, amikor Gusanyi csak rebesgette a gondolatot, mar akkor lattam, hogy hamvaban holt pogacsa ez!

Csak azt nem tudom, hogy errol lehetne-e ugy nepszavazast kiirni, hogy az nem a parlamentbol indul es partok nyujtjak be, hanem mondjuk en...
az egy dolog, hogy számla meg minden nélkül veszik fel a költségtérítést, de közben a fidesz, meg a mszp már szépen csendben meg is állapodott (bizottsági szinten), hogy a választási kampányban a képviselőhelyenkánti 1 millió Ft, nem egy, hanem 10 millió lesz, ebből 3 millió mehet kampányra... a maradék 7 nem tudom mire kell, de kell nekik. szóval megállapodtak ebben, a parlament nemtommilyen gazdasági kabinetje elfogadta, nagy volt az egyetértés kormánypárt és ellenzéke között, együtt csandáztatták le a kisebbeket, ahog kell...

kisebb parlament? átlátható költségtréítés és számunkra is elfogadható fizetés, és juttatások? rendezett pártfinanszírozás? nagy bárcás faszt nekünk... sose fogják önszántukból megcsinálni, egyik se... az a sok éhes száj, csak az ne lenne... :(
Re: petyy 2008.04.17. 08:32:44

Én sem hittem, hogy még ebben az évtizedben egyetértek bármivel, amit az MSZP-s "nagypolitika" vezet elő, de ezek a tervezett pontok még akár reformcsomagnak is elmennének, és máris csökkenthetők lennének az adók. :)

Ed
Egyetértek!Azért még hozzátenném,hogy a havi illetményük/javadalmuk,fietésük/megszavazásánál is tökéletes az együttműködő készségük.Érdekes.
Az feltűnt-e nektek, hogy a kisebb parlamentre vonatkozó javasaltok hogy tűntek a múlt homályába?

MSZP: 286 fős parlament kell!
Fidesz: nem, az sok, elég a 200 fő!
.
.
Eredmény: az MSZP előterjesztését a Fidesz nem szavazza meg, mert ők kisebb parlamentet akarnak...
Háttéralku: én nem szavazom meg az előterjesztésedet, te pedig nem indítasz ezért ellenem hecckampányt.Mindegyikünk jól jár...Azóta síri csend van ezügyben.

Naná! Melyik akarná csökkkenteni vazallusai számát. Egyik sem akar leszakadni az állami csecsről (magától).

Javaslatom:
"Akarja-e Ön, hogy mielőbb törvény szülessen a kisebb létszámú parlamentről?"
"Akarja-e Ön, hogy a parlamenti képviselők javadalmazását illetve költségtérítését újraszabályozzák, és az ezekkel történő elszámolás bárki számára megtekinthető legyen?"

Ez az 1.0-ás verzióm. Várom a javaslatokat.
Hát azért itt kurvanagy gáz van...
Azon vitatkozni hogy kell-e arról népszavazás hogy az ország általunk megválasztott, feddhetetlen, példamutató vezetői ne lophasssanak, ne legyenek velejéig korruptak, és sikeres népszavazás esetén egyik napról a másikra becsületessé váljanak és növesszenek gerincet????
Vagy ha megvan az x darab igen szavazat, akkor másnap reggel mindegyik szemétláda bilinccsel a csuklóján vonul be a seggbekúrós börtönbe?
Tényleg ennyire idióták vagytok?
Tételezzük fel, hogy van egy ilyen népszavazás, és a nép igennel szavaz rá. Történik utána valami? Változott a március 9-ei népszavazás után bármi is, azaz: Elment Feri a p*csaba, minekután a nép gyakorlatilag odaküldte?
Tréfás kedvem lévén, hadd öltsek magamra liberális, piacelvű köpönyeget, hogy úgy kössek bele Tóta következő kitételébe:

"megemelt, ám átlátható juttatások mellett..."

Kérdem én: Miért megemelt? A piac azt mutatja, óriási túlkínálat van képviselőjelöltekből, alig tudunk váasztani. LEFELÉ kell a díjazásukat vinni.

Nem azért dolgoznak a drága képviselőink (pártjaink) zsebre, mert kevés a pénzük, hanem azért, mert megtehetik.
Szindbad 2008.04.17. 07:14:54
olvass utana miben rejlik a pszichopatak veleje. a legkisebb szemrebbenes nelkul tudnak akarmekkorat hazudni, az is csak mulo kellemetlenseget jelent, ha ezen vagy mas csinyen rajtakapjak. a hazugsagvizsgalo egeszen konkretan nem mukodik rajtuk, az csak a lebukastol valo felelmet merne. nem felnek semmitol, csak az iranyitasuk alol kikerulo vilagtol. viszont tagadhatatlanul a legszivelyesebb es legszorakoztatobb emberek, amig valamit meg akarnak szerezni toled.

The Sociopath Next Door: The Ruthless Versus the Rest of Us by Martha Stout
www.curledup.com/sociopat.htm

a hetkoznapi ember fel sem tudja tetelezni, hogy nehany szazalekban teljesen erzelemmentes emberek maszkalnak korulotte. tartalom nelkuli szo szamukra a szeretet, banat, sajnalom. barmit meg tudnak tenni, ebben a kovetkezmenyek nelkuli orszagbal szivesen leallitjak a szaros autojukat a troli ele.
homar.blog.hu/2007/07/19/a_het_legpofatlanabb_parkolasa
homar.blog.hu/2008/03/06/nyilvanosan_megszegyenitjuk_a_paraszt_toyotast

nem tudod megszegyeniteni azzal, hogy kiirod mindenhova, egyszeruen nem erti mi a baj. ahogy horvath agnes sem ertette, miert baj, hogy az emberet elkirandultatta afganisztanba.
akit a lelkiismeret gyotor, az szamukra lelki kezifeket behuzva tarto nevetseges es hiszekeny bolond. a vilaghaboruban az osszes oldoklest a katonak kis szazaleka vegezte.
www.proliberty.com/observer/20080306.htm
Brigadier Gen. S.L.A. Marshall's discovery and subsequent research, proved that in all previous wars, a tiny minority of soldiers - the 5% who are natural-born psychopaths, and perhaps a few temporarily-insane imitators - did almost all the killing.

az erzelmek hianya viszont nem gatolja meg, hogy tokeletesen kiismerjek hogyan lehet masok erzelmeit manipulalni, peldaul pont a lelkiismeretet emlegetve. persze amikor a hollo a hollonak emlegeti, azt is nekunk szol
index.hu/politika/belfold/ombuds4819/

szo szerint sajat anyjukat vagy a gyerekuket eladnak ket forintert, de meg inkabb a hatalomert. idosebb bush hazasparnak volt egy rakban elhunyt kislanya Pauline Robinson Bush (1949–1953), akinek a temetese utan egy nappal a megrendult szulok elmentek golfozni. kabe igy mukodnek. vesd ossze ezzel:
"Sarah, if the American people had ever known the truth about what we Bushes have done to this nation, we would be chased down in the streets and lynched."
George Bush Senior speaking in an interview with Sarah McClendon in December 1992

amikor eleg magasra masznak a hatalomba, akkor valik egyertelmuve, h. annyit jelent nekik a miattuk meghalo milliok halala, mintha pekingben felborulna egy sarga bicikli.

"Our society is run by insane people for insane objectives. I think we're being run by maniacs for maniacal ends and I think I'm liable to be put away as insane for expressing that. That's what's insane about it." - John Lennon, before his murder by CIA mind-control subject Mark David Chapman
Egyetérte-e Ön azzal, hogy a
- bizonyítottan - velejéig romlott, korrupt politikusokat végleg kizárják a közéletből ?

Mert alapvetően itt a gond...
Az emberi gyarlóság, mohóság ellen hozhatnak bármilyen törvényt, ha nincs belülről fakadó késztetés, beléjük ivódott becsület, felelősség, míg világ a világ, kislisszolnak még az egérlyukon is, nemhogy a kiskapun ! Látjuk, tudjuk....

De odakényszeríteni, legalább közelíttetni a normához őket, mindenképp érdemes lenne, ezért magam részéről javasolnám az előrehozott választásokkal egybekötött, erről szóló szavazást is, mint praktikus és olcsóbb megoldást !:)
értem, tetszik, nagyon egyetértek ... de mi ez a frontális karambol szöveg a végén? itt maradt egy másik írásból, vagy csupán egy általam nem értett metafora, esetleg tényleg csak egy tökfelesleges erősködés? (Árpád, általában tudom mire vélni és hova tenni a szándékos provokációidat is - a legtöbbször egyetértve a céllal - , de ezt most nem)
Árpád! LOL
látod, írtál egy ilyen jó kis populista írást, és még a máskor egymás torkának eső kommentezők is kézenfogva ugrándoznak teljes egyetértésben :)
már-már orbáni magaslatokba/mélységekbe jutottál ezzel a javaslattal :)

de komolyra fordítva...teljesen igazad van. ennél egyértelműbben és világosabban talán sosem tudna megmutatkozni politikusaink igazi arca.

civil társadalom...na igen. az nincs. nincs két ember, aki képes lenne összefogni és kezdeményezni valamit, nemhogy emberek egy egész csoportja.

csak a széthúzás. az nagyon megy. dehát, mi már csak ilyenek vagyunk.

remélem, idővel ez is meg fog változni!
Az utolsó előtti mondat kivételével teljesen egyetértek.
"Ez itt a korrupciómeghajtású demokrácia. Sok mindenre jó ez is, csak egyre nem: morális alapú ugatásra. Ahhoz ne legyen pofája itt senkinek."
legjobb.
minden innen indul.

"hát tényleg senkinek nem tűnt fel, hogy ezeknek semmi bajuk nincs egymással? "
csak az egyik is meg a másik is szeretne sokat lopni.

""Addig lopjunk, amíg lehet" - jelentette ki a budapesti legendárium szerint a ciklus valamelyik estéjén egy asztaltársaságban Magyar Bálint. Fene tudja, hogy így volt, vagy sem, de tulajdonképpen mindegy, hiszen szabad szemmel is jól látható, hogy Magyar Bálint és köre szarrá lopta magát az elmúlt négy évben. Márpedig "az anyagiasság, a pénzbálvány imádatának örökké aktuális, ámde visszataszító bûne" a fösvénység."
Web2-höz, már ki van találva:

ide-ide.hu/
Füle_Sándor · www.fule-sandor.blogspot.com 2008.04.17. 08:55:06


A képviselők javadalmazásának megállapításánál alapvető szempont volt annó, hogy a létszükségletei kielégítése céljából ne legyen érdekelt a megvesztegetésben.
**\ KingTiger /** 2008.04.17. 08:51:52

Egyetért-e ön azzal, hogy a 2010-es választásoktól kezdve kizárólag a 176 egyéni választókerület, illetve az 1993. évi LXXVII. törvény által elismert nemzetiségek (bolgár, cigány [roma], görög, horvát, német, lengyel, örmény, román, ruszin, szerb, szlovák, szlovén, ukrán) egy-egy jelöltje nyerjen mandátumot?
Wynarsky1, a legendának pont az a lényege, hogy nem az a fontos, megtörtént-e. Hanem hogy elhisszük, hogy megtörténHETETT.
Én simán elhiszem, vice-versa.
Pántlikás robot-e vagy-e, lassan és tagólatlanul, tehátilag sokác szokás tömegeseen böszméskedni, de ez a madám se az a madám-e, inkább valami felkapaszkodót mamus kedvence vagyis a politikailag inkorrektség a fákat az erdővel összekeverni, ja hogy éppen most az ecetfák a gyümölcsözők, azok bontanak erdőt mezőt legelőt, hát ezaz, ez nem a mi szerencsénk, méghogy méregevő kurvacsek, áh ahhoz a hosszú hajamat mint árvalány hajazó felmenőim eljátszák a pararázós ucsó fityingüket is, így hát fitt a magyari, sőt humori mint amikor a perspektíva deklarál. Ősi kereszténység előtti dinamika.
Többeknél felmerült hogy miért nem áll az Index a népszavazás élére.

Emberek! Hol a nyitott szem? Az Index tulajai között ugyanazok vannak, kik a tv-k, újságok stb között. Értitek mire gondolok. ;)
" rookielamer 2008.04.17. 08:54:26
Hát azért itt kurvanagy gáz van...
Azon vitatkozni hogy kell-e arról népszavazás hogy az ország általunk megválasztott, feddhetetlen, példamutató vezetői ne lophasssanak, ne legyenek velejéig korruptak, és sikeres népszavazás esetén egyik napról a másikra becsületessé váljanak és növesszenek gerincet????
Vagy ha megvan az x darab igen szavazat, akkor másnap reggel mindegyik szemétláda bilinccsel a csuklóján vonul be a seggbekúrós börtönbe?
Tényleg ennyire idióták vagytok? "

Az adott temaban tartando nepszavazasnak nem az lenne az eredmenye hogy a tolvaj banda eltunne a fenebe (sajnos), ebben igazad van.

DE:

Megmutathatna hogy ossze tudunk fogni, es megmondani nekik hogy ezt kene tenniuk (most mar tenyleg szo szerint megmondanank)
Raadasul ez egy olyan osszefogas lenne amit nem a partok szerveznenek.
Azt nem tudom van e eleg ero ehhez az orszagban, de meg kene probalni, azt mutatna hogy magunk erejebol akarunk valamit csinalni, es nem azt varjuk, hogy a tolvaj banda csinalja meg (aki ugysem fogja).

Az mas kerdes hogy az (esetleg) sikeres nepszavazas utan mi lenne a kovetkezo lepes?
Uj part? Lampavas? Marad minden a regiben, de legalabb 5 precig jol ereztuk magunkat?
Most akkor lesz népszavazás erről? Ennek mondjuk értelme is lenne úgyhogy gyanítom nem sikerül tömegbázist szerezni hozzá, + az AB-n kapásból megbukna.

Egyetért ön azzal, hogy - bizonyítottan - az ördöggel cimboráló, eredendően bűnös, romlottlelkű politikusaink a közéletből mindörökké száműzve legyenek?
A DOLOG LÉNYEGE, HOGY MIUTÁN A BALOLDAL AZ ELMÚLT 40+10 ÉVBEN MÁR MEGSZEDTE MAGÁT, A JOBBOLDAL MÁR NE LOPHASSON? ó anyám!
ja az utolsó mondat*e ilyet nem kívánunk senkinek sem.
az a baj - hölgyek és urak, - hogy az aláírás és népszavazás sem megoldás.

miért nem?

mert nincs felettes szerv, és nincs semmilyen szankció, ha egy érvényes és eredményes népszavazáson úgy is dönt a nagyérdemű, hogy kisebb parlament, átlátható juttatási rendszer, és ellenőrizhető, életképes pártfinanszírozás kell.

legfeljebb pár hónap, vagy év múlva az Alkotmány Bíróság elmondja, hogy alkotmányt sértett a Parlament azzal a mulasztással, hogy nem tett eleget egy ügydöntő népszavazás eredményének.

összekacsintanak majd a pártok, és kiröhögnek minket, ha egyáltalán az AB enged szavazást egy ilyen kérdésben. aggályos, mert a tagok választása igen csak átpolitizált lett, tekintettel a jelölési és választási folyamatra.

sajnos ez a stájcli. :(
kisa, szerinted MB és körén kívül ezt mondhatta volna Bárki Más is?mert szerintem simán.
ezek tényleg lopnak.szarnak nagy ívben mindenre.
DrPepper
A lenyúlások többsége az önkormányzatoknál történik és benne van mindkét oldal. Lásd: Centrum parkoló!

ez egy szép poszt. de csak megkérdezem és tényleg nem a demagógia okán: rokon neked ez a Feri? mert az utóbbi időben az írásaid az mszp KIHAGYOTT lehetőségei mentén sorakoznak. még igazán most sem gondolom, hogy ezek neked politikusok, vagy ilyesmi, de kezd erősödni bennem a gyanú, hogy "érted aggódom, nem ellened..."
dimitrij · dimitrij.blog.hu 2008.04.17. 09:10:43

Na jah, a türelmi zónák kijelölésének is lejárt pár éve a végső határideje aztán egyet sem látok kijelölve pedig keresem :)
Wynarsky1, hát persze, erre írtam a viceversát. Hogy bármelyik párt bármelyik politikusáról simán elhiszem, hogy ilyet mond.
Utolsó bekezdés Kövértől származik, vagy saját lélekből kreálódott?
DrPepper 2008.04.17. 09:08:54

Hubakker... kemenyen leszurted a lenyeget! :-D
Ott vannak az MSzP kérdések.
Mi akadályozza meg, hogy bárki beadja Öket?
Hajrá!
DrPepper 2008.04.17. 09:08:54

"A JOBBOLDAL MÁR NE LOPHASSON? ó anyám! "


ne legyél ostoba, szerinted önkormányzati szinten nem ugyan az megy, mint kormányzati szinten? szerinted honnan van a fidesznek pénze a kampányokra, hírtv-re, stb.? komolyan azt hiszed, hogy csak a maszop-szdsz páros nyúlja a közpénzt? nevetséges...
"Értitek mire gondolok. ;)"

Ja értem. Aki most ennek nem áll az élére az bennevan?
Árpi, ha már rászánod magad a népszavazás kezdeményezésére, feltehetnéd azt is kérdésnek, hogy csökkentsük-e a képviselők létszámát. Hátha úgy kevesebb szent kéz hajlana maga felé.
Test
"a türelmi zónák kijelölésének is lejárt pár éve a végső határideje aztán egyet sem látok kijelölve pedig keresem :)"

Messze laksz a Shell kuttol (Becs fele az 1-es uton)?
Na ott megtalalod! :-D
Na erre a szavazásra még én is elmennék! (Épp most fogadtam meg, hogy soha többé.) Engem a kisebb parlamentről szóló népszavazás ötlete pont annyira lelkesít, mint a pártfinanszírozásé. Az összes genyát nem lehetne visszaküldeni az autófényezőmühelybe (maszk nélkül!), de a felét igen!
"ha mondjuk a 100 leggazdagabb magyar gründolna egy pártot... "

szerinted nincs nekik már pártjuk??? szerintem van. méghozzá a mindenkori kormányzópárt és az ellenzékiek is. aki gazdag, annak ott kell lennie a politikában is, ha nem azért, mert azzal gazdagodott meg, akkor azért, hogy megtartsa, amilye van.

ezek lopnak....ez a nagy magyar társadalmi valóság, hiszen csak háborgunk rajta, de mindenki szemet huny felette. senki nem követeli meg a politikusoktól, hogy betartsa, amit kiejt a száján, mert a sógor-koma rendszerben nem sokat kell tenni a újraválasztásához.

népszavazás pedig sokba kerül, és az a réteg, akiknek valóban érdekük lenne, hogy ne a képviselők zsebébe vándoroljon számla nélkül az általuk megfizetett adóforintok nagy része, örül, ha megszabadul a hétköznapok nyomorától, és egy kis időt tölthet el otthon. ők nem mennek el tüntetni sem....
geccmester azt a népakarat hozta létre nem az önokormányzat jelölte ki :)
Amellett, hogy a frontális karambol méltó halál lenne e férgek számára, azt azért tegyük hozzá, hogy lehetőleg egymással, vagy fával/betonoszloppal történjék, mert én például nem venném a lelkemre, ha hullna az ártatlan forgács is ott ahol gyalulok.
Test

Nepakaraton a stricik altal lefizetett rendorseg es koztisztviseloket erted, akik nem zargatjak oket mindennnapi tevekenysegukben? :-D

Ismét csak a szokásos, ismét csak az értelmetlen szájtépés. Ugyanaz a forgatókönyv mint mindig: "Emberek, ébresztő! Ez-meg-az nem jó!" -> "Tényleg nem jó! Tegyünk valamit!" -> "Igen, mostmár tényleg lépjünk!" -> "Ezt-meg-azt kéne tenni!" -> "Igen, valóban ezt-meg-azt kéne tenni!" -> "Megtesszük, megcsináljuk?" -> "Á, nincs értelme, úgyse jó semmire!" -> "Talán mégis, legalább erre-meg-arra jó lesz" -> "Ugyan, az nem elég, így semmi értelme!" -> "De mégse jó így" -> "Nincs mit tenni!". Itt tartunk. Folytassátok! :)
Ezzal az egy mondattal nem tudok egyetérteni:
"Még akkor is, ha becsületesen odaírjuk, hogy mindez megemelt, ám átlátható juttatások mellett történjék."
Miért kell megemelni a képviselői juttatásokat, ha átláthatóvá tesszük őket?? Hogy nettó ugyanannyi bevétele maradjon a képviselőknek??
Ha elszámol a juttatásokkal, még akkoris nagyon jó havi fizuja marad...
én aláírom, ha az index lesz olyan tökös és kezdeményez egy népszavit, kerüljön amibe kerülnie kell, ez megér bármennyi pénzet, csak pattintsuk le a képviselő urakat a zsebünkből lopásról! klasszikusan az a téma, ahol egyértelmű lenne az eredmény és talán fogadná a köszönésem a másik oldalnak szurkoló szomszéd is utána. nemzeti összefogást, tisztuló politikát vízionálok:)
morphine · designpumpa.blog.hu/ 2008.04.17. 09:21:18

Ha mar igy belemerultunk az elhalalozasukba, akkor a ket javaslat kozul inkabb az egymassal valo frontalis utkozest preferalnam, lehetoleg sajat autoval es ne az Audikkal es tokomtudja milyen kocsikkal maszkalnak meg. A betonoszlopokat, masok keriteseit a mi penzunkbol kellene kijavitani, ugyhogy ha lehet a sajat portajan halalozzon el mindegyik!
Érdekes elgondolás és lassan már csak ilyenre van lehetőség. Politikus államfőinket egyszerűen nem lehet a józan ész és a tisztesség mezsgyéjére terelni más módszerekkel. Irányultsági hovatartozástól függetlenül ;-).
Én is támogatnám... Még szavaznék is..
T. Gecc te még nem láttál frontálisat?, szar egy élmény.
"..ha az index lesz olyan tökös és kezdeményez egy népszavit.."


kap a zindex tulajdonosa egy pár éves kormányzati vagy önkormányzati kommunikációs kampánnyal kapcsoaltos reklámkampányra megbízást, és már nem is lesz annyira fontos... hányszor történt ehhez hasonló... nem is tudom melyik lap volt, aki ráeresztett egy oknyomozó újságírót az OM közbeszerzéseire, és mielőtt megjelent volna a cikk, hirtelen jött egy komoly ajánlat. ugyan...
hkf! szájtépés, dehát az újságíró így tesz hozzá a közöshöz, ez a dolga. legtöbb helyen még szájtépés sincs, csak mélyrenyalás. ellenben valóban érdemes lenne, egy innen jövő népszavazás-kísérlet.naaaa, légyszi!!
azért az olajos dossziét végigpörrentették, eddig igenis "tökösen" na.
Zsani

Frontalisan lattam mar pl ket renszarvast utkozni... nem volt egy szep latvany.
1.)Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 199-re csökkentsük?

2.)Egyetért-e azzal, hogy a képviselők költségtérítést csak számlákkal, iratokkal igazolva vehessenek igénybe, ne bemondásra, nájlonzacskóban?

3.)Egyetért-e azzal, hogy a képviselők fizetését 30%-kal csökkentsék utólag, amennyiben egy adott évben nem tartják be az arra az évre tervezett államháztartási hiányt, GDP-növekedést, egyéb gazdasági mutatókat?

4.)Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési választásokat megelőző kampány során tett összes ígéretet egy független testület minősítse, és közzé tegye az adott ígéret betartásának költségét?

5.)Egyetért-e azzal, hogy a pártok kampányfinanszírozását emeljük meg 2-3 milliárd forintra, vagy elhisszük, hogy tényleg csak 386 millió forintba került a kampány pártonként... :) (by Szekeres Imre)

6.)Egyetért-e azzal, hogy az élet értelme 42?
" Gecc 2008.04.17. 09:33:26
Zsani

Frontalisan lattam mar pl ket renszarvast utkozni... nem volt egy szep latvany."

En meg ket lanyt lattam fronatlisan utkozni (igaz kis sebessegnel)..az szep latvany volt:)
Most ti ezt komolyan gondoljátok, h majd az új generáció megoldja a dolgot?!
LOL
Tessék már körbenézni a Fiatal Baloldal, vagy a Fidelitas háza táján... Pont ugyanoanok mint a nagyobbak, csak cirka 20 évvel fiatalabbak.

Az anarcho-szindikalizmus a megoldás!!! :)
" nonestvolentis 2008.04.17. 09:35:07

6.)Egyetért-e azzal, hogy az élet értelme 42? "

Szemelyes megtamadtatas okan kerek szot!

A 6.) kerdes helyesen:
Egyetert e azzal hogy az Elet, a Vilag meg Minden Nagy Kerdesere a valasz: 42?
Nonest

Az utolsorol nem kell szavaztatni, mert evidens! :-]

Amugy valahogy el tudom kepzelni, hogy ha nepszavazas lenne, most eloszor lennenek csalasok, nyernenek, minden maradna a regiben. :-D
nekem a kedvencem amikor a Dacia tetéjéről leugrott a fonott-fotel.:)
Megfogtok lepődni, de szerintem sokkal több képviselő kéne. Persze egészen más rendszerben mint ami most van. Lényegi kérdés: az állami szervezeti felépítésének átalakításához mi kell? Alkotmánymódosítás, vagy csupán törvény?
feco42 2008.04.17. 09:35:45

Minden tiszteletem a tied! Es ezt a legkomolyabban igy is gondolom!
Meselhetnel errol meg bovebben!!! :-D
" Gecc 2008.04.17. 09:39:35
feco42 2008.04.17. 09:35:45

Minden tiszteletem a tied! Es ezt a legkomolyabban igy is gondolom!
Meselhetnel errol meg bovebben!!! :-D"

Ha a frontalisra gondolsz igazabol en is csak felevtelrol lattam:)

ha a 42 re, ajanlom a szakirodalmat (bar ezek szerint mar olvastad:))
én azt hittem hétéves korom után elmúlik az élet értelme.
de lehet hogy tizenkettőre gondoltam
Jó lenne, ha ez a jobbos-balos párnacsata nem generálná több százra a kommenteket.(Mint Móricka, akinek mindenről a p*na jut az eszébe...)
Az érdemi javaslatok elvesznek a kommentspamek tömegében.

Nonestvolentis, a kormány/miniszterek anyagi felelősségvállalásának felvetése már ismerősen cseng, de ez a javaslat is elhalni látszik.(Az idő jótékony homálya, tózse...)

a halalcsillagot azert kellett beleirni, hogy rakopjem a reggeli muzlimet a monitorra, bakker??
Én azért a köztisztasági csomag népszavazási sikerében nem lennék 100%-ig biztos. Ez a népszavazgatósdi baromira nem arról szól, amiről ténylegesen szavazunk. A lényege, hogy lehessen „demó-szavazást” rendezni, destabilizálni a kormány helyzetét. Persze sokkal könnyebb olyan kérdéssel megtenni ezt, mint az „akarsz fogorvoshoz menni, kisfiam?”, mert úgy látszik, hogy a magyar lakosság jelentős része kiskorú fejlettséggel rendelkezik és a válasz „Neeeem”, amire a kérdésfeltevő: „Na ugye! Szavazz szépen a gonosz bácsi ellen, aki oda akar küldeni!”, majd megsimogatja a buksikat és gonoszul elvigyorodik.

Egy MSZP kezdeményezésben a Fidesz újabb lehetőséget látna egy ilyen akcióra. Szinte biztos, hogy találnának majd valami ürügyet, ami miatt ellene mehetnek (Mikor volt utoljára, hogy a Fidesz egyetértett BÁRMIBEN is az MSZP-vel vagy SZDSZ-szel? Na ugye.) és kitalálnak valamit, hogy miért ez az, ami a népet sanyargatni fogja (pláne hogy a Fidesz lopásügyi felelősei is ezt a verziót nyomnák). A magyarok jelentős része csak az egymás elleni gyűlölködésért él, és ezért standby-ra tette az agyát. Ez a dackorszak, amit röviden a „nem, nem, nem”-mel lehet összefoglalni. Az emberek jelentős része fanatizált, az „ügyért” harcol, amiért bármit megtesz/megszavaz. Annak a 45%-nak, aki elment és igennel szavazott márciusban egy része megszavazná a 2+2=5-öt is, ha úgy érzi, használ az „ügynek”.

A kényes kérdés persze az, hogy mekkora ez a hányad, hiszen azért a márciusi szavazáson sokan a populizmus hívó szavára mentek el. Erre most nem lehetne számítani. Ha van 25% átfanatizált réteg aki el is megy szavazni, megéri ellene menni BÁRMILYEN MSZP kezdeményezésnek. Ha nincs, elég kockázatos. De a történelmet ismerve amint a Fidesz nyeregben érzi magát, túl magabiztos és pökhendi lesz (így sikerült két választást is elkúrni), lehet, hogy ezt is rosszul ítélné meg és bepróbálkozna vele.
Az állami szervezeti felépítésének átalakításához mi kell? Alkotmánymódosítás, vagy csupán törvény?
annyira igaz, es annyira igy lesz, ha fejen is allunk, hogy hozzaszolni is kar.
Itt olyan sok okos ember nyilatkoz, én is annak számítom magam, hogyne.

A bármit-mondunk-szájtépés-marad-úgyis kakofóniába beleeresztek én is egyet:

Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők száma minimum a harmadára, az önkormányzatok száma pedig minimum az ötödére csökkenjen?

Kérjük, ha egyetért, tegye fel a kezét, aztán intsen a pincérnek, hányat iszik még! Ne feledje: Ön iszik és Ön fizet!

Köszönjük szépen: agymosók és agymosottak.
Ez mehetne a Válogatott Lényegbe. Ott a helye.
Kedves Tóta! Tetszik ez az írás, mert ebben van az ország agóniájának gyökere. Valóban vérlázító, ahogyan a mindent átszövő tolvajpolip jelentőségének látszatát igyekeznek csökkenteni egyesek. Ha valaki egyszer megírja ennek a pár évnek az igaz történetét, akkor rá fog találni erre a pár mondatra. (Akár magától, akár ebben a cikkben.) "Ferikém! Mert ha mi bukunk, magunkkal rántunk fél kézzel. És a narancs sarokban a Simicskák és Lázár Tizennyolcmilliók egyetértően bólogattak, nem erőltetik ők se, a földön hagyják az elejtett adut. A tolvajok sosem hoznak törvényt arról, hogy a lopásért kézlevágás járjon. Így megy ez."
Szóval ez a lényeg, tetszik a lényeglátás. (Bár bevallom, néhány alkotásától nem vagyok elragadtatva, de ezt most hagyjuk!) Ami pedig a népszavazásokat illeti: igaza van annak is, aki arra ösztökéli, kezdeményezzen Ön is népszavazásokat! De igaziakat! Például erről a kérdésről, de például arról, hogy a közpénzből fizetett bárki, köteles legyen a sajtó kérdéseire érdemben válaszolni. Mert olyankor a nép kérdez tőle. Az, akitől a fizetését kapja. De például kellene itt népszavazás az igazságszolgáltatás szerkezetéről is, mert a móri ítélet nem valami véletlen baleset volt, sajnos. Milyen lenne például egy népszavazás az esküdtszéki bíráskodásról, ahol garantáltan a hatalomtól független módon kiválasztott, "laikus" esküdtek döntenek a bűnösségről?! Lehetne továbbá népszavazás arról, hogy "kit képviseljen Cservenkáné". A "pártot", vagy a választóit.
"gyuribacsi 2008.04.17. 09:54:31

Kérjük, ha egyetért, tegye fel a kezét, aztán intsen a pincérnek, hányat iszik még!"

Ha hanyat akkor nem kerek! :)
Sieg, süt a fidesz gyűlölet a szavaidból, fikázod a népszavazás intézményét, és bagatellizálod a jelentőségét. Ez elég ismerősen cseng, hiszen a kormányoldal is hasonlóképpen érvelt a március 9.-ei események kapcsán.
Nálunk fejlettebb országokban (legjobb példája Svájc)a népszavazás igen jól működik, és az állam is köteles aszerint cselekedni, ahogyan a polgárok szavaznak.
Az intézmény bagatellizálása, nevetségessé tétele pont a politikai elit malmára hajtja a vizet, mivel így ellehetleníti a "lentről" jövő kezdeményezést.
Amennyiben pedig kézlegyintéssel túllépünk a dolgon (...úgysincs semmi értelme, hiszen nem fog változni semmi...), szintén "ők" győztek.
Csak nekem tunik fel, hogy Arpi durvan tullott a celon?

"Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el."

Kedves pajtasaim, en ettol most meredeken elhatarolodnek, meg ha van is hasznalhato gondolat a firkalmanyban.

Szerintem ez izlestelen, osszehasonlithatatlanul rosszabb, mint a szokasos csunya szavak, amelyek Arpinal, (de hat ugy altalaban, meg a miniszterlenoknel is) mar elkoptak es csak tompan puffannak, mint egy nevelo, barmifele hozzaadottertek vagy el nelkul - vagyis hasznalatuk felesleges redundancia es stilisztikai hanyavetiseg, nemtorodomseg.

Arpi, ezt visszavonod? Szeretnel modositani? Ha nem, akkor en bongeszom ablakaval szavazok es nem latsz tobbe, mert ez szamomra sajnos elfogadhatatlan.
Az eddigi hozzászólások is azt mutatják, sikere lenne egy ilyen népszavazásnak! Ez most egy történelmi pillanat, vagy belesüllyedünk a tehetetlenségbe ("úgyse lehet stb.) vagy csinálunk valami valóban értelmeset. Egy ilyen kezdeményezéssel csak nyerni lehet. Árpád, felkértek, légyszíves nyilatkozz!
első blikkre sose hiszek magamnak, merthiszen egyik énem mindig kissé gyanúsabb, mint a másik, ellenben kellő anyagiak híjján még a felsőbb ént is saját magamból biztosítom, tehát mikor a másik kettő összevész és népszavazást akar tartani, akkor azt mondom, hogy rendben, de akkor a pörkölthöz nem lesz uborka és ha ezek után az uborkavásárlás szükségességén kezdenek el vitatkozni, mert az nekik jár, akkor csendesen csak annyit mondok nekik, hogy kuss, én beszéltem.
az élet értelmének keresése vörösmarty költészetének mérföldköve, melyet valaki ellopott és most túrom az orrom.
KingTiger
Egy nálunk sokkal fejlettebb országban - Németországban - szövetségi szinten egyáltalán nincs népszavazás. Szerinted miért pont a németek döntöttek úgy hogy esélyt sem adnak annak ami nálunk történt március 9.-én? Kellemes fejtörést!

(Svájcot felhozni azért rossz példa mert egyetlen ország történelme sem hasonlít Svájcéra)
HKF
"oda vezet, hogy a szélsőséges nézetekkel teleszőtt, ámde alapvetően helyes gondolatokból a szélsőséges nézetekre kerül a hangsúly. Így tehát az egyszerű ember nem a megoldást, hanem a veszélyt látja szónokolni, aminél még a változatlan helyzet is jobb. Így marad mindig minden ugyanúgy."
pontosan!
sajnos igy vna (de azert ne szard le 56-ot meg trianont se, sok emeber erzekenyseget bantod meg vele, erre nincs szukseg... de gyozd meg oket hogy nem erdemes a multon keseregni, hanem csinalni kene mar valamit
grundolni egy NOKIA-t
stb
oszt akkor még ubisali sem lészen. csak csupasz pörkölt.
"hacsaturján 2008.04.17. 10:02:30
az élet értelmének keresése vörösmarty költészetének mérföldköve, melyet valaki ellopott és most túrom az orrom. "

Na de bal kezzel-e turod-e az orrodat, avagy jobb kezzel-e turod-e az orrodat.
Mer nemmindeggyam!
Legjobb lenne a kozepsovel! :)
kétkeziek általában az zemberek kétkézzek essenk neki, már az orrnak.
TWÁ 2008.04.17. 05:45:
"... kénytelen-kelletlen azt feltételezi a polgár, az összes párt- és kampányköltség kifizetése mellett is valakik valahol egy Halálcsillagot építenek a tudtunk nélkül. Esetleg ellenünk."

Ha tudnád, hogy most mennyire közel jársz az igazsághoz!

Tegyük fel, hogy egy civil szerveződés, netán egy új pártkezdemény kampányba kezd a köztisztasági népszavazás mellett. Van még a legideálisabbnak - ugyanakkor legvalószínűtlenebbnek - tekinthető végkimenettel is egy komoly probléma. Ha sikerül elérni a népszavazás kiírását, az eredmény nem kétséges. Ilyen politikai sikerrel a háta mögött egy új erő igen jó eséllyel indulhatna a következő választásokon.
Szerinted mennyire lesznek egy súlycsoportban a "tiszta kezek" képviselői az évtizedek alatt ezermilliárdokat elsikkasztott, összelopdosott gazemberekkel?

Árpád, Magyarország politikai életét ma olyan szinten szövi át a szervezett bűnözés és a korrupció, ahogy Olaszországét szőtte át a hatvanas-hetvenes években. A kérdés az, hogy lesznek-e tehetséges, egyenes emberek, akik kockára merik tenni esetleg az életüket is az ügy érdekében.
Pontosan igy van Arpi:
"demagóg lett volna ez a referendum is, de hát attól jó a népszavazás, ha demagóg. Még fontosabb viszont, hogy ez az ellentámadás plebejussága mellett is kétségkívül hasznos lenne Magyarországnak. Ellentétben a március 9-i cirkusszal."

leforditom, mivel ezek (a mai hatalmon levok) hatekonytalanok, es meg lopnak is huzzanak a verbe. mi meg szavazzunk a kisebbik rosszra a Fideszre, mert lehet hogy ok is lopnak, lopnanak, de legalabb a demagogiaban hatekonyak.

igy gondoltad?
eccerre mindig csak egy lyukkal dolgozom, két kéz esetén már tülekedés van, vagy 70:30.
"Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el."

Tehat? Joerzesu emberek vannak meg itt?
Senki, semmi? Csak zsanett emlitette ezt meg fentebb.

Nyilvan nem szeretnek egy reszleten lovagolni, ami az iras lenyeget es mondanivalojat csak reszben erinti, de ez elfogadhatalan. Es annak kellene lenni mindenki szamara.

Visszavonasig bojkottot hirdetek :-)
a két kisujjat kell alkalmazni, kifelé haladva oszt akkor a tétlenség nem annyira érzékelhető:))
frontális karambol

nem gondoljátok, hogy kicsit túldramatizáljátok ezt a dolgot?

nem akarom megvédeni árpádot, de:

van épeszű ember, aki ezt a mondatot úgy értelmezte, h árpád szívesen venné, ha valamely politikusok közúti balesetben meghalnának?
"hacsaturján 2008.04.17. 10:09:20
eccerre mindig csak egy lyukkal dolgozom"

Bolcs dontes, ket lyukkal egyszerre dolgozni, gyakran konfrontaciohoz vezet! (pl a ket lyuk kozott)
Kissé Tollerre ahajaz a uccsó mondat, vitték oszt meg van a drámatúra.
totawe
jo a blog!!! nagyon igaz! elmulasztottak a megtisztulast,

jo a nepszavazas is de

a BERUKET NE EMELJUK

mig deficites a koltsegvetes.

csak hagyjuk ervenyesulni a szent liberalis elvet: kereslet kinalat, majd ha nem lesz eleg kepviselo, akkor emeljunk.

lyukkal egyszerre dolgozni, gyakran konfrontaciohoz vezet! (pl a ket lyuk kozott)


okos az zember azt is megtudja oldani.
Walter melone-nak

nepszavazasi kerdes:
Akarja-e hogy a parlement 100 fos legyen (1%-os kuszobbel) es a kepviselok ne kapjanak koltsegteritest?
Uj adat van
960ezer ember fizeti az adotomeg 80%-at (2006)
" zsanett- szonáta az arc pír 2008.04.17. 10:14:59
lyukkal egyszerre dolgozni, gyakran konfrontaciohoz vezet! (pl a ket lyuk kozott)


okos az zember azt is megtudja oldani. "

Peldaul? (Haddtanujjakmaeniswalamit!)
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 10:15:01

Ez hogy jött ki?

Én épp azon merengtem, hogy a fizetésük legyen egyenlő egy minősített kutatóéval (mondjuk, kandidátus), és az elszámolásuk is (Hja, egy út Szolnokra, nem is érdemes megpróbálni, túl sok macera)...

Mit szólsz hozzá?
"van épeszű ember, aki ezt a mondatot úgy értelmezte, h árpád szívesen venné, ha valamely politikusok közúti balesetben meghalnának? "

Ertem en, annyira hulye nem vagyok, de sajnos ezzel egyutt sem tudom ezt elfogadni, nekem ez igy tul eros. Ezt lehetett vona kevesbe izlestelenul is.

A viszik vagy vezet kulonben nylvan jo.
mivel én buta lány vagyok, erről nem tudok nyilatkozni.
Walter Melone,

természetesen én is úgy vélem, a feladat komolyságához illő, méltányos bérezés indokolt.

Csak szeretek kötözködni a piac mindenhatóságát fennhangon hirdetőkkel :-)
például szájon át vesz levegőt (mindent lehet, csak akarni kell!), de előtte feltétlenül egyen fokhagymát!
" zsanett- szonáta az arc pír 2008.04.17. 10:18:41
mivel én buta lány vagyok, erről nem tudok nyilatkozni. "

Akko mosma en is hujje maradok?
Árpi ez tényleg fasza lett. Ritkán értek veled egyet teljesen (féligazságok azért sokszor vannak), de ez a mai telitalálat. Csak ne maradjon ennyiben az egész, tényleg el kell indítani valamit! Az Indexnek szerintem megvannak a szükséges médiakapcsolatai, hogy szélesebb körben is népszerűsítsék az indítványt, beindulna hamar a dolog, kár lenne nem belevágni.
1.) Egyetért -e azzal, hogy a megszüntessék a képviselői mentességet?
2.) Egyetért -e azzal, hogy a képviselők csak tömegközlekedési eszközöket használhassanak (lenne mindjárt rend a MÁV-nál és BKV-nál is)?
3.) Egyetért-e azzal, hogy köztörvényes büncselekményt elkövető parlamenti képviselőket a jogszabályban meghatározottnál többszörös büntetési tétellel sújtsák, jogerősen és a büntetés felfüggesztésének lehetősége nélkül?
Walter Melone,

egy mondat kimaradt: Annyit azonban soha, sehol nem lehet fizetni egy politikusnak, hogy ne akarjon "mellé" keresni egy icipicit.

Nekünk, munkáltatóknak kell keményen az alkalmazottaink körmére néznünk, különben széthordják a céget - miként a mellékelt ábra mutatja.
csakhát at ubibubisaliba kell fokhagyma, azt már külön nemis kell alkalmazni.
meg az ubi büfiztető is, kész a harmónia
A Gy.F.-es kérdéseket mikortól lehet újra benyújtani? Véletlenül nem tudja valaki?
Úgy tűnik, az itteni többség azt gondolja, amit én is, de azért ha megengeditek összefoglalnám:

1. A jelenlegi parlamenti pártok MINDEGYIKE kártékony az ország érdekeire nézve, kár is mérlegelni, melyik mennyire. (Én liberális meggyőződéseim ellenére is azt hiszem hogy a bal a kártékonyabb, de a másik is kártékony és most nem szolgálja az ország érdekeit, hogy ezt méricskéljük, és ezen vitázva félrecsússzon az alapötlet.)

2. Az internet elérte azt a szintet, hogy politikai célokra lehessen használni. Ráadásul a használói valószínűleg az országos átlagtól műveltebbek, tehát jogosan remélhetjük, hogy bölcsen használjuk majd ezt az eszközt. Talán kevesebb gazemberség csúszik majd bele, mint a hagyományos pártok működésébe (de azért mindvégig vigyázni kell!!!).

3. Interneten szerveződő párt kell. Persze olyan, amelyre nemcsak az szavazhat, aki használja is az internetet. Hanem annak a szülei, rokonai, imserősei... Gondoljátok el - ez már hatalmas csoportot jelent.
És mint egy első lépést, használjuk föl a kínálkozó alkalmat - szervezzen valaki népszavazást Árpád ötlete alapján. (Nekem akár az is jó, ha a párt, amelyik mögé áll maga A Kétfarkú Kutya Pártja - sőt az igazán jó!!!)

4. Ha ez nem történik meg, hazánk sorsa nem fog jól alakulni a következő 1-2 évtizedben, ezt bízvást elhihetitek. Így még akkor is meg kell ezt próbálni, ha a siker esélye nem éri el az 50%-ot. Magyarország jövője ennyit igazán megér.

Üdvözlet mindenkinek.
"zsanett- szonáta az arc pír 2008.04.17. 10:23:32
csakhát at ubibubisaliba kell fokhagyma, azt már külön nemis kell alkalmazni."

Dehogynem, fokhagymabol sose eleg!
prc

Németországban is kicsit hasonló választási rendszer működik (egyéni és listás szavazás, mint nálunk.A parlament viszont két házból áll, az alsóházat közvetlenül a nép választja, a felsőházat pedig a tartományok közvetve delegálják a lakosságszám arányában.
Az alsóház létszáma 434 fő (82 millió lakos!!!), a felsőházé pedig 69.
Hidd el, bár népszavazás intézménye nincs náluk, a rendszer kötöttségei miatt szenvednek is éppen eleget (lásd bevándorlási törvény 2002-ben).
Talán a politikai kultúra (hmm)fejlettebb náluk, mint Magyarországon, és a különböző pártfinanszírozási bundák jobban kiderülnek (lásd CSU-botrány).
Ami pedig a svájci példa elvetését illeti: érdekes érvelés a "rossz példa mert egyetlen ország történelme sem hasonlít Svájcéra"... Ezek alapján már nem is tanulhatunk tőlük?
sieg
Szerinted tényleg azt kell mérlegelni, hogy az mszp miként juthat újabb szavazatokhoz, ill. a fidesz hogyan veszíthet el néhányat?
Ha a fidesz összeszarja magát, akkor sem tud olyan politikai öngyilkosságot bemutatni, amit az mszp prezentált az elmúlt években.
Nekem állandóan torgyánék jutnak eszembe. Ilyen az, amikor valaki elhiszi, hogy neki minden megengedett.
Tételezzük fel -nem így gondolom, csupán teoretice-, hogy gyf a legböcsületesebb úttörő széles e vidéken.
Akkor is ott van az a másodvonalbéli 32 ugyanolyan súlyú érdekcsoport, akik megfékezhetetlenek mindaddig, amíg a legkisebb hatalommal is bírnak a tekintetben, miként húzhatnak hasznot a pozíciójukból, ismeretségeikből.
Több mszp közeli vállalkozó ismerősöm van, akik mind úgy gondolkodnak, hogy "még gyorsan, amennyit lehet".
Amikor megkérdeztem, -nem álszenteskedésből, csupán érdekelt,- nem érzik e ezt a pártot képviselők kínosnak, a válasz az volt, hogy ők is tudják, most van lehetőség profitálni a helyzetből, aztán sokáig semmi sem lesz.
Na ezért köllenek az előrehozott választások.
Szerintem.
hát nekem abból nem kell sok mert rögtön kicsattanok tőle.
"egy mondat kimaradt: Annyit azonban soha, sehol nem lehet fizetni egy politikusnak, hogy ne akarjon "mellé" keresni egy icipicit.


azért vannak olyan helyek a világon....
" vajdasagi 2008.04.17. 10:24:37

3. Interneten szerveződő párt kell. Persze olyan, amelyre nemcsak az szavazhat, aki használja is az internetet. Hanem annak a szülei, rokonai, imserősei... Gondoljátok el - ez már hatalmas csoportot jelent.
És mint egy első lépést, használjuk föl a kínálkozó alkalmat - szervezzen valaki népszavazást Árpád ötlete alapján. (Nekem akár az is jó, ha a párt, amelyik mögé áll maga A Kétfarkú Kutya Pártja - sőt az igazán jó!!!)"

Akkor nosza, szervezzunk partot, de lehetoleg komolytalant, mert a komolyakbol mar tulkinalat van..es egyuk meg a jelenlegi bandat reggelire (fokhagymaval!)
Bardwin
sok igazsag van abban amit irtal.
biztos ki jatszanak azt is.

"Azt gondolni, hogy most hozunk egy pártfinanszírozás törvényt, és attól majd jobb lesz, az elképesztő naivitásnak tűnik."
nem lesz minden jobb tole, de egy kis lepes a helyes iranyba, ha nem tesszuk meg
100 ev mulva is itt tartunk.

"Azt gondolni, hogy majd az emberek jobban hisznek a saját beleszólási jogukban (a demokráciában), ha engedjük nekik hogy jól odabaszarintsanak pártfinanszírozásilag, az lehet kevésbé marhaság."
ebben is van igazsag, ezert nem ken sajnalni a milliardokat a nepszavazasra...

a politikusok is tanulnak a nep is.


"Egy jó lépés. A demokrácia megmentésére tett halvány kísérlet. Túl kevés, túl későn."
valaban keves, nem eleg, de lesz meg mas is.
es jobb keson mint soha.
Csak az arányok még 1X:
Németo.: 434 + 69 képviselő (82 millió lakos)
Magyaro.: 387 képviselő (10 millió lakos)

No komment.
4.) Egyetért-e azzal, hogy nemzeti ünnepeinken a parlamenti képviselők és politikusok házi őrizetben legyenek és az ünnepségeken kizárólag ovodások és kisiskolások szerepelhessenek?
sokból sem megárt, ha jó az a kevéske.
Kingtiger, nem a Fidesz gyűlölete süt, hanem az egész jelenlegi politikai rendszertől undorodok. A józan ész, a gondolkodás félretevése a politikai "háború", indiánosdi érdekében.
Semmi kétségem afelől, hogy ilyen marhaságokat az MSZP is megtenne, csak hát most éppen a Fidesz áll a populista oldalon.

Igen, a népszavazás intézménye (pláne ha pártpolitikai célokra használják, mint most) szerintem sokkal többet árt, mint használ, de ezt nem azért mondom, mert éppen most ezzel mondhatok ellent a Fidesznek, ez már nagyon régóta a véleményem. Különösen olyan országban, ahol a törzsi gyűlölködés az úr.
A demokrácia csak azért tud működni, mert a népen nem engedjük közvetlenül kormányozni, mert van 2-3 év, amikor nem kell a hozzá nem értő embereknek tetsző populista marhaságokkal foglalkozni. A gyakorlatban, kicsiben a népszavazás jellegű intézmények nem működnek. Próbálj úgy kórházat üzemeltetni, ahol a diagnózist minden alkalmazott megszavazza. Olyan céget, ahol a bérkérdéseket szavazásra bocsátják. Stb. A népszavazás akkor jó, ha a kérdéshez, amiről szavaznak, ért a szavazó és tényleg arról szavaz (és nem a "Gyurcsány takarodj" jelszó dübörög benne). Ez nagyon ritkán van így.

Vicces, hogy mindig Svájccal jönnek a népek. Az egyetlen országgal, ahogy gyakran használják (persze az, hogy használják még nem jelenti azt, hogy ott hasznos). Ott sokkal közelebb állnak a feltételek a sikeres használathoz, legfontosabbként megint csak azt említeném, hogy nincs törzsi gyűlölködés, valamint hogy a lakosság nem kádárizimuson tanult/szocializálódott.

Mellesleg miért van, hogy CSAK Svájcban használják gyakran?
" der zwei peanut walking down der strasse 2008.04.17. 10:27:52
4.) Egyetért-e azzal, hogy nemzeti ünnepeinken a parlamenti képviselők és politikusok házi őrizetben legyenek és az ünnepségeken kizárólag ovodások és kisiskolások szerepelhessenek? "

Azert az utobbi idok nezeti unnepeinek tapasztalata alapjanazt gondolom, hogy a hazi orizet nem eleg szigoru!
feco42 2008.04.17. 10:27:26
"Interneten szerveződő párt ...már hatalmas csoportot jelent."
hol USAban? nalunk a lefedettseg hala a matav privatizaciojanak meg mindig 30%-os...
es hogy kenyszerited a nepet hogy egy oldalra irjon...

"szervezzen valaki népszavazást Árpád ötlete alapján."
de szeretem az ilyet! ki legyen?
szervezd te!

" a párt, amelyik mögé áll maga A Kétfarkú Kutya Pártja - sőt az igazán jó!!!)"
na ez jaratna le csak igazan!
tegnap láttam Huntingtont a piacon, fokhagymás tokaszalonnát evett, olyan jó paprikásat, de lehet, hogy nem is ő volt az.
feco42
Jó ötlet!
Lehetnék belügyminiszter? Te lehetsz felőlem miniszterelnök. Ha jól viselkedsz, majd nem gyűjtök adatokat rólad :)
Van még néhány barátom, akiket szintén elhelyezhetnénk nagy-nagy állami vállaltoknál, oszt majd tartjuk a markunkat.
Ja, az emberek? Basszák meg, most mi jövünk!
Egy rózsaszín gondolat erejéig hadd meséljem el a saját agyszüleményemet a témában, amely alapvetően a jelenlegi politikai struktúra átalakítását boncolgatja. Elöljáróban egy kérdés: a jelenlegi struktúra szent és sérthetetlen, avagy átalakítható? Tehát az én elgondolásom nagyvonalakban annyi lenne, hogy megszüntetném a pártrendszert és közvetlen képviselői rendszert vezetnék be. Minden közösség, méretétől függetlenül állíthatna képviselőt, aki ezen kis közösség érdekeit képviselné. A dolog lényege két részből állna: Egyrészt a képviselő az összes juttatását tisztán a képviseltektől kapná. Ő így eldönthetné, hogy meg tud-e élni ebből, vagy mégsem lesz inkább képviselő. Ha jól végzi a dolgát hosszú távon jól járna. Másrészt az általa képviseltek kezdeményezésére bármikor leváltható lenne. A parlamentben meg pont annyi szavazattal rendelkezne, amennyi embert konkrétan képvisel. Tehát ha valaki mögött mondjuk áll 3-4 kőgazdag milliárdos, akkor is hiába pénzelnék őt halálra, akkor is csak 3-4 szavata lenne. Ha meg valaki mögött több ezer, ámde nem túl tehetős ember állna, akkor összeségében ő még mindig szép díjazást kapna, és többezer szavazata lenne a parlamentben. Tudom, hülye ötlet, meg egy csomó sebből vérzik és egyébként is rengeteg kérdést vet fel. Csak úgy elgondolkodtam azon, hogy lehetne-e másképp, jobban? Ez jutott hirtelen eszembe :)
bocsánat 386 képviselő. Elgépeltem.
A lényegen nem változtat.

"Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 10:30:25
feco42 2008.04.17. 10:27:26
"Interneten szerveződő párt ...már hatalmas csoportot jelent."
hol USAban? nalunk a lefedettseg hala a matav privatizaciojanak meg mindig 30%-os...
es hogy kenyszerited a nepet hogy egy oldalra irjon...

"szervezzen valaki népszavazást Árpád ötlete alapján."
de szeretem az ilyet! ki legyen?
szervezd te!

" a párt, amelyik mögé áll maga A Kétfarkú Kutya Pártja - sőt az igazán jó!!!)"
na ez jaratna le csak igazan!"

az otleteket nem en irtam csak egyet(esetleg kettot-harmat) ertettem veluk..olvass figyelmesebben lecci!
"szalmaegér 2008.04.17. 10:31:10
feco42
Jó ötlet!
Lehetnék belügyminiszter? Te lehetsz felőlem miniszterelnök. Ha jól viselkedsz, majd nem gyűjtök adatokat rólad :)
Van még néhány barátom, akiket szintén elhelyezhetnénk nagy-nagy állami vállaltoknál, oszt majd tartjuk a markunkat.
Ja, az emberek? Basszák meg, most mi jövünk! "

Tuldumaltuk!
Ebben a "frontális karambol ügyben" akartam a "nagy" levin marhasága ellen szót emelni. De látom,

minngyábehalok 2008.04.17. 10:11:20

már megtette. Igaza van!
Nyilván a jelenleg működő alstruktúrák (hű, de finoman fogalmaztam) frontális pusztulásának igényéről beszélt Tóta W.
Aki ezt a Jóska, Pista pusztulására érti, az valószínűleg a "nagy számok törvényéről" is azt hiszi, hogy a kétméteres számokról van szó...
dimitrij!
lecci ne destrualj!
"legfeljebb pár hónap, vagy év múlva az Alkotmány Bíróság elmondja, hogy alkotmányt sértett a Parlament azzal a mulasztással, hogy nem tett eleget egy ügydöntő népszavazás eredményének."

igaz sok mindent megtehetnek, de nem mindent!
ladd egy vizitdijas nepszavazas elvesztestol is hogy beszartak.
kivegzest se rendelhetnek el, vizitdijat se... remelem ezt se...
Remek volt Árpád, csak a frontális karambol nem tetszett a végén, értem az átvittséget benne, de a frontális ütközésben van egy másik fél is, aki szembe jön, olyan meg párttolvajok esetében nincsen is, hiszen ha nyúlásról, zsebre tehető lóvéról van szó, a fidesztől a szocikig, a szadesztől az mdf-ig egy irányba mennek ezek, karöltve, csatárláncban fésülve át az országot, mi mozdítható még. Aki ezekkel a tetvekkel szembe jöhet egy frontális ütközés esetében, az csakis közülünk kerülhet ki, márpedig abba a vétlen fél is bele szokott dögleni, ahogy bele is fogunk a dolgok mai állása szerint. Úgyhogy sokkal jobb ízű lett volna ez esetben mondjuk a Dunába lövetést említened, dramaturgiailag is jól vette volna ki magát így holocaust napot követően (ha már erre figyelnek, legalább nagyobb eséllyel válna plasztikussá számukra, mi a szart is akarnak velük kezdeni a magyar ugar buckalakói), vagy mondhattál volna kivéreztetést a Hősök terén, megnyomorodást is kívánhattál volna, mind-mind relevánsabb dolog egy vétlen féllel való frontális ütközésnél. De hogy dögöljenek meg, az százas.
Egyetért -e ön azzal, hogy a pártkampányokat csak magánszemélyek adományaiból finanszírozhassák, melynek mértéke nem haladhatja meg az adományozó előző éves jövedelmének 1/12 részét?
Nem és nem! Populista a cikk.

Eredményes népszavaáson leszavazta a választópolgárok többsége a rész-térítési díjakat. Erre mit mondasz Tóta?
1. buta, szűklátókörű és szánalmas a nép
2. populista a kérdésfeltevés

Fölveted a köztisztasági csomagot. Mindenki egyetért. Most miért nem buta, szűklátókörű és szánalmas a nép?

A Te demagógiád és populizmusod a jó demagógia és populizmus, a másé meg a rossz? Kettős mérce?

(Ettől függetlenül igazad van a mai cikkeddel, csak tudod így HITELTELEN vagy.)

"mértéke nem haladhatja meg az adományozó előző éves jövedelmének 1/12 részét?

egy szó kimaradt: "adózott"
Szalmaegér, "Szerinted tényleg azt kell mérlegelni, hogy az mszp miként juthat újabb szavazatokhoz, ill. a fidesz hogyan veszíthet el néhányat?"

Dehogy, én csak helyzetet elemeztem. Kábé pont annyira tetszik nekem az MSZP, mint az átlag Fideszesnek, töketlen szerencsétlenek, akiket az istenadta nép (és az SZDSZ) a maga nagy bölcsességében visszahozott a hatalomba 1994-ben. Szerintem itt kúródott el a magyar demokrácia fejlődése, azóta egyre erősödik a gyűlölet. Ha az MSZP ott szépen kikopik a politikából, a gyűlölettől fröcsögés mára egy kissebbség életformája lenne, nem pedig a többségé.
Egyetért -e ön azzal, hogy a pártkampányokat csak magánszemélyek adományaiból finanszírozhassák, melynek mértéke nem haladhatja meg az adományozó előző éves nettó jövedelmének 1/12 részét?
flort
"Ez hogy jött ki?"
micsoda?

"Én épp azon merengtem, hogy a fizetésük legyen egyenlő egy minősített kutatóéval (mondjuk, kandidátus), és az elszámolásuk is (Hja, egy út Szolnokra, nem is érdemes megpróbálni, túl sok macera)..."
ez olyan belterjesnek tunik.
nekem nem az a celom hogy szivjanak, hanem hogy a sajat borukon erezzek azta mit a tobbseg.

"Mit szólsz hozzá?"
a kepviselok, nem erdemelnek annyit mint egy minositett kutato. a teljesitmenyuk is rosszabb.

de kapjak meg a bertablat. Ne a kosztisztviseloit hanem a kozalkalmazottit.
abbol tobb van.

ha van nyelvtudasuk kapjanak nyelvpotleket, ugy mint mindenki mas.

jarjanak vonaton es BKV-n... meggyozodesem, ha ilyenek lennenk a kepviseloink, a MAV se lenne, ennyire lerobbant es a BKV se a jaratcsokkentesben gondolkozna hanem suritesben.
nem kell a parlamenthez garazs! stb

"Egyetért -e ön azzal, hogy a pártkampányokat csak magánszemélyek adományaiból finanszírozhassák, melynek mértéke nem haladhatja meg az adományozó előző éves nettó jövedelmének 1/12 részét?"

NEM.
ha maganszemelyek adomanyait megengedjuk akkor kilora megvesznek minden kepviselot.
nem kell a gazdagok erdekeit kepviselo orszaggyules.
vajdaság! Ki van találva:
ide-ide.hu/
Roa, a rész-térítési díj egy jó rendszer (szerintem), de legalábbi olyan, amiről értelmesen illett volna beszélni, nem pedig a hozzá nem értő emberekre apellálva, populista módon átveri ("három igennel sokat spórolhat!). Ezért populista, féligazságokkal, hazugságokkal (lásd az előző szlogen), a hozzá nem értő emberekre alapozva politizálni.

A köztisztasági csomag önmagában jó, csak épp véletlenül ha nagyon kell, populista eszközökkel is támogatható. Ez a csomag mindenkinek (oké, a tolvajoknak nem) TÉNYLEG jó, és ez itt az óriási különbség.
Miért nem arról szól ez a blog már, hogyan indíthatnánk útjára egy népszavazást.

TWA sír, hogy nincs civil társadalom?! Vegyük már észre, hogy mi vagyunk AZ a társadalom. Nekünk kell szerveződni. Nem felülről irányítottan, mint a "szépemlékű" polgári körösdi. Itt és most.

A kommentelők mint megannyi lánglelkű apró Széchényi meg csak osztják az észt (köztük én is). De sorsközösséget a fent nevezettel legfeljebb a döblingi végkifejletben látnak, tehát eleve bukásra ítéltettek.

És ha valakinek már ötlete van, miért nem karolható fel? Miért nem lehet megvalósítani a wiwes, smses, láncleveles hypeot? Egy jól megfogalmazott népszavazási beadvány mögé többen beállnának, mint a Győri Kekszes Danone lánclevél mögé. Meg kell oldani, hogy foglalkozzanak az üggyel. Tomcaték megoldották a sajátjukat. Róluk lehet hallani a két nagy kertvben is. Flashmobok, partizánaciók nagyban, kis költségvetésből. Jó üzenet, jó visszhangot kap majd.

S ha nem jön be, hát nem jön be. De legalább beszéltünk róla, tettünk érte, s ha csak egy centivel is közelebb lettünk a célhoz, de mégis közelebb!

Ezennel én, Lancelot a kerekasztal felkent lovagja felszólítalak Tóta W! Ne csak rinyálj, tegyél is! Indíts hypeot egy közpénzügyi népszavazás ügyében! Vagy tégy amit akarsz, de ne csak a billentyűket püfföld mérgedben, jogos cinizmussal. Minden szerveződésben kell hogy legyen katalizátor, és igenis kellenek vezető személyiségek. Valakinek, akinek a szavára adnak, el kell kezdje, lehet azt kicsiben is kezdeni, a lavina is úgy indul.

-- Önök most Lancelot demagógiai ötpercét olvashatták a maga Hyde parki hordójáról

Forza népszavazás!

P.S.: Államtitkártól felfelé másodállásban bármilyen posztot vállalok.
hkf
Az ötleteddel több baj is van. Csak egyéni jelöltek hiába indulnának, a későbbiek során bizonyos érdekkörök mentén klikkesednének a parlamentben.Ez pedig első lépcsője a pártok kialakulásának.
A javadalmazást illetően: tegyük fel, hogy az az ember, akit 2-3 kőgazdag pénzel, megkeresi azt aki több ezret képvisel, és mecenatúrát ajánl a szavazatokért cserébe, ez szerinted hová vezetne.
Azért a gondolkodni akarásod dícséretes.
feco42 2008.04.17. 10:31:53

"szervezzen valaki népszavazást Árpád ötlete alapján."
de szeretem az ilyet! ki legyen?
szervezd te!

Az fogja szervezni, aki késztetést érez arra, hogy ezen a vonalon esetleg képviselő/miniszter/miniszerelnök legyen egyszer. Egyrészt azért, mert szeretne tenni a köz érdekében, másrészt azért mert kellemes dolog a miniszteri bársonyszék. Nekem megvan a saját szakmám, más természetű, én politikusnak nem válnék be. És jól megélek a szakmámból. De hidd el, min. 10 de inkább 100 szavazatra bízvást számíthatna az a párt pusztán úgy, hogy én népszerűsítem, ahol tudom. Tízezrek lesznek ezzel így mint én. Ne legyetek kishitűek. Lassan HATALMAS hatalommá válik az internetes közösség.

Üdv. mindenkinek
KingTiger
Tanulhatunk a svájciaktól - természetesen. De nem gondolnám hogy a svájciakon kívül bármely más ország polgárai működtetni tudnák azt a rendszert. Sok évszázad tanulása kell hozzá!(Paraszti közösségekből alulról szerveződve hoztak létre egy államot speciális földrajzi és politikai körülmények között!) Nem véletlen hogy más országokban nem is vezették be.
Karesz!
A pártérdekeket képviselő országgyűlés nem jött be. Valami mást kell kitalálni...
nagy levin
ne menj el!
csak provokal totawe...
kell jozan hang is erre a blogra...
ki teszi helyre akkor a fasizmust?

Döbbenet: Károly Róbert helyett egy befolyásos üzletember van a 200 forintoson

szentkoronaradio.com/node/32083
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 10:40:03

a 100 fős parlament meg az 1%.

Szerintem meg szívjanak, mint mindenki. Az nem megy, hogy ők megalkotják a szabályokat, mi meg betartjuk.

Ami a teljesítményt illeti, lehet, hogy igazad van (bár ismerek én "minősítetett", aki évek óta csak a nevét írja a cikkek elejére), de talán az ú.n. felelősséget meg kéne fizetni.
ide-ide.hu
Utolsó frissítés 2006.12. hó
Utolsó beírás: 2007. 05.27.
Tomboló érdeklődés látható.
Nonestvolentis
"1.)Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 199-re csökkentsük?"
"inkabb 100-ra csokkentsuk! ha a holandioknak eleg 150 a 16 milliojuknak, nekunk is.

"2.)Egyetért-e azzal, hogy a képviselők költségtérítést csak számlákkal, iratokkal igazolva vehessenek igénybe, ne bemondásra, nájlonzacskóban?"
igen! dehat ez kb az a kerdes, tartsak0-e be ok is a torvenyeket.
fel se szabadna hogy meruljon.


"3.)Egyetért-e azzal, hogy a képviselők fizetését 30%-kal csökkentsék utólag, amennyiben egy adott évben nem tartják be az arra az évre tervezett államháztartási hiányt, GDP-növekedést, egyéb gazdasági mutatókat?"
persze! es a stat hivatal elnoket ne nevezhessek ki, ne valthassak le...

"4.)Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési választásokat megelőző kampány során tett összes ígéretet egy független testület minősítse, és közzé tegye az adott ígéret betartásának költségét?"
igen

a tobbi ketto szinvonaltalan.
tán az albert házaspárhoz kéne fordulni, nekik ötleteik is vannak és gyakorlatuk is. én bennük bízom eleitül fogva.
"Roa, a rész-térítési díj egy jó rendszer (szerintem), de legalábbi olyan, amiről értelmesen illett volna beszélni,"

Szerintem meg nem jó, illetve van más megoldás - de nem ez a lényeg. Hanem az, hogy "értelmesen illett volna beszélni" a problémákról, ugyanúgy mint a mostaniról.

Nekem csak azzal van bajom, hogy akik a múltkor a három nem mellett azzal kampányoltak, hogy a parlament dolga megoldani a problémákat, ez csak lejáratása a népszavazásnak, és a díjak annyire tutifrankók, azért, mert csak; nos, azok most pont népszavazáson akarják átnyomni ezt a köztisztasági csomagot. Na ne már! Most meg jó a népszavazás?
**\ KingTiger /**! Igen, ez jó eséllyel így lenne. Erre találtam ki azt, hogy ellentétben a mostani minimum 4 évre bebetonozott pozíciókkal, az adott képviselő a képviseltjei által bármikor visszahívható/leváltható lenne, ha a képviseltek látják, hogy nem az ő érdekeik szerint cselekszik. Nem lenne értelme senkit lefizetni, mert az illető másnap már nem mehetne szavazni. Esetleg a képviselő a saját képviseltjei körében előzetes szavazást kellene, hogy tartson és annak eredménye szerint kellene szavaznia másnap a parlamentben. Szerintem minden rendszer kijátszható, de törekedni kell az ilyen lehetőségek minimalizálására azáltal, hogy igyekszünk ezeket a lehetőségeket felmérni és előzetesen lezárni a kiskapukat. És a kiskapuk bezárásával célszerűen nem az azt potenciálisan kihasználót kell megbízni.
Még benyújthatja magáénszemély ezeket a kérdéseket, nem?
X.) Egyetért -e ön azzal, hogy a parlamenti képviselőket csak a munka törvénykönyvében rögzítetteknek megfelelően lehessen alkalmazni (próbaidő, rendes felmondás, rendkívüli felmondás, felmondási idő, kiküldetés, stb.stb.stb.) és csak olyan jellegű és mértékű béren felüli juttatásokban részesülhessenek amelyet a hatályos adó szabályok lehetővé tesznek?

hacsaturján 2008.04.17. 10:53:51

"breaking news, fennforgás van:

www.hirszerzo.hu/cikk.tomcat_belazasodott_-_elhalasztottak_a_targyalasat.63476.html"

Csak a bíróság ára több ennyi időre, mint a büntetés... vicc.
Az hiszem csakis a cilivek tudják megállítani az ilyen politikusok ámokfutását. Nem szabadna szavazni rájuk, nem szabadna komolyan venni őket.
De persze ez csak álom. A civilek sem jobbak vagy tisztességesebbek, csak nekik nincs alkalmuk annyit lopni és hazudni. Ha valaki választóként odaáll valamelyik kretén mellé és támogatja, azzal épp azt mondja: "lopj nyugodtan, inkább nálad legyen a zsé, mint a másiknál, akit utálok!"
der zwei peanut walking down der strasse "2008.04.17. 10:56:52
X.) Egyetért -e ön azzal, hogy a parlamenti képviselőket csak a munka törvénykönyvében rögzítetteknek megfelelően lehessen alkalmazni (próbaidő,"

Ez a probaido nagy otlet!
Lancelot 2008.04.17. 10:43:12

Minek várjunk rá? Majd csatlakozik, ha akar.
der zwei peanut walking down der strasse 2008.04.17. 10:56:52

Hát ja! IGEN! Manapság sajna nem ez a jellemző:

wita.hu/index.php?show=post&post=266
Drága jó, aranyos Albert házaspár! Miért nem ERRŐL teccettetek kezdeményezni, HE?!
Roa, "Na ne már! Most meg jó a népszavazás?"

Akarja a fene, én bizotsan nem. A köztisztasági csomag jó lenne, még jobb ha ezt népszavazás nélkül is meg tudnák oldani.
De TWÁ cikke sem arról szólt hogy "go, go, go, MSZP, csináljatok népszavazást, tegyetek be a csúnya Fidesznek", hanem arról, hogy nézd csak milyen érdekes, van egy lehetőségük nekik is a népszavazás pártpolitikai célokra való használatára, mégsem teszik, vagyis valószínűleg a valaki Gyurcsány orrára koppintott.

Pont ezért utálom a magyar politikai közeget, az emberek annyira csak fekete-fehérben tudnak gondolkodni és azt hiszik, mindenki "az ügyért" harcol. Mindenki pontosan azt lát mindenbe, amit szeretne látni. A jobberek ebből a cikkból azt hozzák le, hogy TWÁ azt szeretné, ha az MSZP ezzel szerezne népszerűséget, a ballerek meg azt, hogy "bántja a pártot", ami tul. képpen igaz is :)
Figgy Roa Fleto sem azert tolta be ezt a nepszabit mer annyira komolyan gondolta,el kellett terelnie a figyelmet a viztdijas nepszavazasrol a figyelmet+a sok kudarcrol,ES Vikiek se azert dobtak be az oveuket mert annyira jot akartak neked,hanem mert az ingyendologal tudtak h minden hulyet meg lehet nyerni.
Butuska vagy ha azt hiszed vmelyik is rolad szolt...
Roa
Éppen hogy nem akarják átnyomni erről szól a cikk. Egyébként amikor felmerült hogy a parlament elé kerül akkor a Fidesz tartózkodni akart. Talán nincs véleményük a támáról? Esetleg ha a zsebükről van szó akkor már a nép szava nem Isten szava?
Erkölcs tekintetében én nem látok ordító kölönbséget a két párt között.
vote.blog.hu/2008/04/17/tiszta_politikaert

Akkor ide várom azokat, akik szívesen szerveznék is az ügyet. Jó lenne egy jogász is, aki ért is ahhoz, hogy hogyan indítsuk el!
flort
"a 100 fős parlament meg az 1%"
ez az en vilagmegvalto javaslatom.
150 fo eleg a 16 millio hollandnak akik gazdagabbak, nekunk is eleg 100!
amugy is csoportosan szavaznak. sot az egeszsegugynel ketszer megszavazott sajat torvenyt is atalakitottak mar.
egy elonye biztos lenne: sok milliarddal olcsobb parlamet, amibol pl a hajlektalan ugyet meg lehetne oldani.

1% ala nem lehet menni mert nincs toredek kepviselo. szerintem szelsosegesekre jobban szukseg van mint kozepre, kozep mindig van es csak onnan lehet kormanyozni.. a szelsosegek meg megmutatjak meddig lehet elmenni, mi a hatar.

"Szerintem meg szívjanak, mint mindenki."
ez a magyar mentalitasbol fakad. mi elenyod belole? ezt a mentalitast felejteni kene.
nem baj ha valaki gazdagszik, de ne abbol gazdagodjon hogy szetver egy mukodo gyarat hanem jol menedzsel egyet es az se baj ha a profitbol jut a partfinanszirozasra, de ne az ingatlanspekulacio profitjabol...

"Az nem megy, hogy ők megalkotják a szabályokat, mi meg betartjuk."
ez igaz. nem is tartjuk be.
de mivel fejetul budos a hal rendrakas itt csak akkor lesz ha magukon kezdik.

"Ami a teljesítményt illeti, lehet, hogy igazad van"
lehet? tonkretettek ezt az orszagot a kandidatusok? ugyan mar.

"(bár ismerek én "minősítetett", aki évek óta csak a nevét írja a cikkek elejére),"
en is, tobbet is. de pelda van az ellenkezojere is.
masreszt egyszeruen megoldhato az ilyesmi a tudomanyos ertekelesnel a cikkek hatas-pontjait el kell osztani a szerzok szamaval... rogton lecsokkenne a teamek letszama...
ez csak rajtunk all, de nem megy marol holnapra.

"de talán az ú.n. felelősséget meg kéne fizetni."
talan? ez egy lozung (bocs)!
persze hogy meg kell fizeteni de akkor felelossegnek is kene lenni.
ki felelt ebbol a parlamentbol, ezek kozul a partok kozul barmiert is?
elkurtak, elkurtak, oszt jo napaot.

nem is a felelosseget kene megfizetni, hanem a teljesitmenyt. produkaljanak nemz. jov emelkedest, hitelfelvetel nelkul, lesz emeles... akar sokszoros is... de elobb produkcio, aztan money.
( a profitbol)

Nem szoktam hozzászólni de ezt nem tudom kihagyni...

1. Közt. Elnököt ne a parlament válassza hanem a plebsz.
2. A perlement létszámát lehet felezni.
3. A megválasztott képviselőt vissza lehessen hívni.
Ezek számomra azok a kérdések amelyek érdekében tevékenyen is részt vállalnék.

42 az rulez!
A frontális ütközés hasonlatnak is elfogadhatatlan. Nem kellene követni az átlagmagyar média- és politikai stílust.

A világon mindenhol lopnak, csak más arányban, drasztikusan javítani kellene a mi kis magyar arányunkon. Hajlok egyetérteni a fresh start elmélettel, de az új korszakot - ahogy több közgazdász is szomorúan előrejelezte - csak egy igazi gazdasági válság indíthatja be.

Attól tartok, akkor számíthatunk változásokra, amikor majd a svájci frankban, euróban eladósodott lakosság kénytelen lesz eladni az autót, tévét, DVD-lejátszót és a gyerek számítógépét, illetve a sok banki autólefogalalás után a hitelre vett lakásokat is elárverezik az emberek fele fölül (ami mondjuk 700 Ft / euró árfolyam felett következhet be).

Hacsak a következő hatalomra kerülő párt nem vállalja, hogy 4 évig utcai dobálózásban kormányozzon, ne kizárólag a saját gazdasági érdekeit tartsa szem előtt, és mindenképpen megbukjon 4 év után (de legalább egy kis esélyt adjon ezzel az országnak, hogy elkerülje a teljes csődöt)...
A szövegezés megfogalmazásához segítség:

Nem bocsátható népszavazásra:

* A) a költségvetéssel, az adókkal, illetékekkel, vámokkal kapcsolatos kérdések
* B) a hatályos nemzetközi szerződésekből eredő kötelezettségek
* C) a népszavazás alkotmányos rendelkezései
* D) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási kérdések
* E) az Országgyűlés feloszlása
* F) a kormányprogram
* G) a hadiállapot kinyilvánítása, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetése
* H) a fegyveres erők alkalmazása,
* I) a helyi önkormányzati képviselő-testületek feloszlatása,
* J) a közkegyelem gyakorlása.
Külön figyelmetekbe ajánlom a D pontot...
hkf:
"adott képviselő a képviseltjei által bármikor visszahívható/leváltható lenne, ha a képviseltek látják, hogy nem az ő érdekeik szerint cselekszik."
mindig van egy csoport aki igy latja... en pl az osszes parlamenti partrol ezt latom.

egy "elonye" lenne mukodeskeptelenne tenne a torvenyhozast.
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 11:04:05

Csináljuk akkor élesben! De tényleg!

vote.blog.hu
"Akarja a fene, én bizotsan nem."

Nos, szerintem meg jó a népszavaás intézménye, erről is szívesen szavaznék, bárki is kezdeményezi. Már rég aktuális kérdések ezek. Nekem hozzátartozik a demokráciához a jogok közvetlen gyakorlása.

".[...] milyen érdekes, van egy lehetőségük nekik is a népszavazás pártpolitikai célokra való használatára, mégsem teszik, vagyis valószínűleg a valaki Gyurcsány orrára koppintott."

Meglehet. Ha ezt átnyomta volna, nulla lett volna a támogatottsága a párton belül, és biztosan bukott volna. De nem azért nem akarják pártpolitikai célokra használni, mert jófejek, hanem, mert nagy az ellenállás a klientúra részéről. Kompromisszum: Magyarország megint veszít.

Ettől függetlenül nekiállhtnának 200.000 aláírást összegyűjteni, ha annyira fontos lenne nekik, de nem teszik. Álszent a dolog ám így. Nem kicsit.
**\ KingTiger /** 2008.04.17. 11:05:26


Ezt úgy értsük hiába minden?
Tapas

"a következő hatalomra kerülő párt vállalja, hogy 4 évig utcai dobálózásban kormányozzon, ne kizárólag a saját gazdasági érdekeit tartsa szem előtt, és mindenképpen megbukjon 4 év után."

minden part(vezeto) mindig megbukik 4 ev utan. ezert lopnak rogton es amennyit lehet..
inkabb hosszutavu stabil kormany kene.
X.) Egyetért -e ön azzal, hogy a médiumokban elhangzó tudósításokban, riportokban a politikus, parlamenti képviselő vagy frakcióvezető neve előtt a személy nemétől függően hangosan és jól érthetően ki kelljen mondani a H...e P...a illetve H...e F..z
Na jó túlságosan belelovalltam magam.
Naszta!
Konszenzusos kérdések kellenének...
naszta
"breaking news, fennforgás van:

Ha én lennék ő, mármint Tamásmacska, ami nem de ha mégis, akkor fizetném be az 50 000 Ft büntit, amikor a parlamentben dohányzáson kapott szoci képviselők.
Ha nekik nem kell fizetni, nekem sem kötelező.
Vagy ez nem így van?
Már amikor törvényjavaslat formájában benyújtotta DJUrcsány, akkor is leszavazta az Mszp... Most, hogy nyalni kell a tagságnak, hogy maradhasson még a hatalomban, nyilván nem zavarja, hogy ez megbukott.

Tótának is szabad beadni népszvazási kezdeményezést.

OFF:
"Fajtalankodás az iskolai vécében
Az igali speciális iskola egyik 11 éves tanulója négy társát vádolja a bűncselekménnynel." - véletlenül nem cigányok?
Szerimtem mi ( a jónép) vagyunk hülyék.
Ha senki (max ez a tolvaj banda) menne el csak egy parlamenti választáson szavazni, nulla lenne hivatalosan is a legitimiciójuk. Nagyobb káosz a mostaninál nem lenne, viszont fosnának reggeltől estig, hogy mikor gyujtják rájuk a házukat. Ezeket a barmokat MI hozzuk pozicóba, hogy aztán ellopják munkánkat, egészségünket, jövőnket, gyerekeink jövőjét, mindent.
Walter melone

Úgy értsd, hogy a kérdésfeltevést kell akként megfogalmazni, hogy a kívánt célt elérje, de ne ütközzön törvényben megfogalmazott tiltásba.
Na, ez az igazi kihívás!
(Ugyanez a problémakör jelentkezett a márciusi referendum kérdéseinek megfogalmazásakor.Ti. a kormányprogramról nem lehetett népszavazni...A kérdésfeltevés ezért tűnhetett sutácskának, és ezért lehetett többféleképpen is belemagyarázni.Nos ezt tapasztalhattuk is.)
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 11:04:05

1. Szerintem meg jó a 170 valahány választókerület, ha valódi képviseletről van szó, nem pedig állatkertről. Ennyi embernek (?) már legalább beszélnie kell egymással és egy influenza-járvány nem teszi lehetetlenné a munkát. Plusz a kissebbségi képviselők, akiknek kb. 10 éve nincs helye (AB döntés ellenére).

2. Igen, szívjanak, ha az a rendszer, hogy a munkához minimálisan is szükséges nyomtatópatron etc. elszámolása is több időbe kerül, mint megvenni, kiállni a sort, ÁFA-s számlát kérni, stb, akkor ők is lesgyenek szívesek...

Amúgy irigyellek, ha Neked nem kell betartani, nálunk a gazdasági osztály tavaly szeptember óta szarakodik néhány ügyem miatt.

3. Én vékonydongájú bölcsész vagyok, itt nincs impakt-faktor, nem robbannak a reaktorok, nem omlik össze az épület, ha elszúrunk valamit. Ugyanez a kandidátusokról (hej-haj).

4. A maradékhoz én a Moldova vasutas könyvének első fejezetét szoktam elolvasni olykor - istenem, a szocializmus...

Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2008.04.17. 11:13:03

"Naszta!
Konszenzusos kérdések kellenének..."

Részemről vita tárgya a kérdés most ez az alap. Folyamatosan változhat. Ha lesz "Release Candidate" változat, akkor nyújtsuk be!

Roa, "De nem azért nem akarják pártpolitikai célokra használni, mert jófejek, hanem, mert nagy az ellenállás a klientúra részéről.

Nyilván, pont erről szólt a cikk, ki mondta hogy ez máshogy van?

"Kompromisszum: Magyarország megint veszít."

Ne álltasd magad, hogy a márciusi szavazással nem veszített. Az is csak egy pártpolitikai célú népszavazás volt. Kár hogy az országgal is kibasztak vele, de hát "az ügyért" bármit.
electron: ekkora marhaságot...
hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9pszavaz%C3%A1s

Amit a népszavazásról dióhéjban tudni kell.

Ebből a megfogalmazásból egyébként az látszik, hogy már az akkori törvényalkotók is igyekeztek körbebástyázni a hatalmukat.
egyteértek
nem hatalom kell egyik oldalon sem
hanem ha te vagy hatalmon, több a lenyúlható pénz
aki tényleg tenni akar vmit az országért - biztos akadnak ilyen "lúzerek" is a politikus között, no ők vannak sokkal kevesebben

szerintem ez az ország addig nem jut soha egyről a kettőre, míg a korrupció jelentősen vissza nem szorítja
Karesz (Charlie) Te valóban látsz esélyt egy olaszos hangulatban a hosszú távú stabil kormányra? Én annak is örülnék, ha négy év alatt valaki megcsinálná azt, amit a rendszerváltás óta nem sikerült.
Jó ötlet Naszta, annyi észrevételem lenne, hogy szerintem ahogy finomodnak a kérdések, mindig hagyd meg az előző verzót is, hogy lássuk honnan indultunk, és milyen ötletek megfogalmazások születtek.
Az első kérdések a probléma lényegére jók, hogy könnyen emészhetőek legyenek...
"Az is csak egy pártpolitikai célú népszavazás volt."

Igen, ez is így van. Sérelmezem is. Lehetne értelmes (elsősorba hosszútávú stratégiai) kérdésekről szavazni, de az a politikának nem érdeke. Sőt! A reformkoncepciókról és az EU-s politikánkról sem ártana előre megkérdezni a jónépet.

Egyébknt meg a helyi nészavazásokra kellene nagyobb hangsúlyt fektetni.
(Kellene pl. infrastruktúra-fejlesztési beruházásokról népszavazni helyi szinten)
nonestvolentis · vote.blog.hu/2008/04/17/tiszta_politikaert 2008.04.17. 11:24:13

Köszönöm, jó ötlet!

Azért egyszerűbb lenne nekem ott válaszolni az ottani kérdésekre... :)
az egy dolog, hogy lopnak. ennél sokkal nagyobb baj, hogy amig a pitiáner maszekolásukat és hatalmi játszmácskáikat szervezik (párt és kormányzati oldaltól sajnos függetlenül), addig NEM KORMÁNYOZNAK. mi a nagyobb probléma? ha ellopnak fejenként 1 milliárdot, vagy ha közben fejenként száz- vagy ezermilliárdos károkat okoznak, mert elmegy mellettük az összes szakmai feladat, amit NEKIK kellene megoldani? reformok? költségvetés? nemzetközi szerződések? társadalmi párbeszéd? ... ez nem csak a jelenlegi kormánynak szól, ugyanúgy az ellenzéknek is. ahol kilóra megveszi a Schmuck Andor azt a mócsinggá rongyolt MDF-et, amelyiknek annak idején még egy Antal József volt a vezetője.
A népszavazások is mindig a pártok érdekei mentén dőlnek el. Amíg nincs normális politikai erő, addig nem lehet normális eredménye a népszavazásnak se.
Helyi szinten ugyanez, ha a korrupt polgármester lefizeti a falu felét, úgyis azt ikszelik be, amit mond.
A március 9-i népszavazásnak szerinted nem volt értelme, ám most már még a volt kormánypártiak is előrehozott választást akarnak (mert most már a hülye is tudja, hogy azért nem lesz, mert a (volt-)kormánypárti politikusok abban egyetértenek, hogy jobb ma 200 szék mint holnap 100 vagy 50)

Akkor most hogy is van ez?

ui: egyetértek abban, hogy pártfinanszirozásban és parlamenti összetételben (max 200 fő) alulról jövő népszavazás kellene.
Karesz (Charlie)! Abban igazad van, hogy mindig van egy csoport, aki úgy látja. De az általam vázolt modellben ez a csoport fogná magát és választana magának új képviselőt. Egyébként a gondolatomhoz az is hozzátartozik, hogy a képviselő dolga távolról sem csupán annyi lenne, hogy felszalad a parlamentbe gombot nyomni holnap. Az egyik legnagyobb feladata az lenne, hogy az általa képviselteknek közérthetően elmagyarázza, hogy egy adott kérdésről miként kellene szavazni és legfőképpen miért! Tehát valahogy úgy képzelem, hogy a képviselő rendszeresen aktív párbeszédet folytatna a képviseltjeivel. És itt a hangsúly a párbeszéden van!
Tóta W.

Jó lett, teljesen egyetértek.
Csak azt is bele kell kalkulálni amit "nick formerly" írt. Ha lesznek a közéleti emberek, döntéshozók közül olyanok, akik fel merik vállalni az ügyet, azoknak komolyan szembe kell nézniük azzal, hogy az életüket is veszélyeztetik. És ez baromira nem vicc, aki itt komolyan változtatni akarna a rendszeren az hamar kaphat egy lófejet az ágyába.

Az internetes szervezôdés nagyon jó ötlet, bár a lefedetteség nem teljes mégis több embert elér mint azt gondolnánk. Én elkezdeném a szervezést, de nem tudom mi a jogi formája ennek. Ha aláírást kell gyûjteni én a környezetemben megteszem arra mérget vehettek.
Ja ötlet pártfinanszírozásra:
- Központi pézcsapot elzárni, és a pártok csak az SZJA 1%-ból gazdálkodhatnának.

Csá.
Bírom ezt az álszent magatartást! A politikusok korruptak, csak az a bajunk, hogy rosszak a politikusaink!

Egy frászt. Nem a politikusok a baj, hanem, hogy kellene egy társadalmi alap, amit éppen a Kádár rúgott fel, amiben megegyezünk, mi A TÁRSADALOM. Nevezhetném erkölcsnek, de nektek ez a szó nem jelent semmit. Egy törvény akkor lesz jó, ha a társadalom többsége elfogadja és nem azért, mert jön a bunkó APEH vagy a karhatalom részéről, hanem azért, mert tudjuk, hogy ez jó nekünk. Nézzétek meg a társas kapcsolatokat. Vegyük pl. a piramisjátékot. Ne higgye senki, hogy aki vesztett rajta, az mind szegény hülye. Csak azt hitte, ő még nyerni fog, a többi meg a más baja.

Ebben kedves Árpád, a sajtónak ordító, felháborító bűne van, sokkal nagyobb, mint a politikusoké. Te, meg a hozzád hasonlók az elsőszámú bűnösök, 15 éve nyaljátok valakinek a talpát, ahelyett, hogy írástudókként megpróbáltátok volna a társadalmat felébreszteni. Persze akkor nem lett volna jó kis szerződés a képmesékre...
hkf

Hát a képviselôk ma nem így mûködnek?

:)
kingtiger

g+h lol :D

Javítsatok ki ha tévednék! Úgy emlékszem volt olyan közvéleménykutatás a közelmúltban amely szerint a választók 30%-a örülne egy új politikai erő megjelenésének! Erre a 30%-ra alapozva simán átmenne egy ilyen népszavazás.
Mi itt lelkesen kommentelünk a politikáról jobb rosszabb érvek mentén, de elfeledkezünk azokról akik szívesen nyomnának egy tortát az összes politkus arcába!

A kérdés az hogy szervezettség, infrastruktúra nélkül hogyan lehet összeszedni 200ezer aláírást? Esetleg van olyan civil szervezet amelyet segítségül lehet hívni a lejáratódás veszélye nélkül?
Három gondolat

1. Az ország olyan mint a politikusai ez azé nem úgy van, hogy ide be kusznaka fű a geciládák akik szétlopják az országot hanem a sokgeciláda közül egy pár politikus lesz.

2. Én nagyon fajin gyerek vagyok sose lopok és tiszteséges vagyok de ha holnap egy 1O milliárdos üzletet én döntenék el má mindjárt remegne a kezem

3. Luxust kurvát jachton baszni és kokszot szivni a nagy dzsipbe azé laza :))))
Machiavelli

Önmagadnak mondsz ellent. Az elején azt írod, hogy a társadalomnak önszervezôdnie kellene, meg önállónak kellene lennie. Utána meg azt, hogy a sajtónak nagy szerepe van abban, hogy ide jutottunk. Ha önszervezôdünk akkor ne ma sajtót kell okolni.
Egyébként ha Árpád mégis a Matrix része akkor úgyis lehagyja a ez az új "mozgalom" De szerintem sokkal veszélyesebbek a szervezett bûnözôi csoportok, amelyek átszövik az egész rendszert. De ez már egy igen összetett dolog. :(
nemecsekerno_007! Én azt látom, hogy nem. Nagyon nem. Ma bármely szinten a képviselő csak szavakban képvisel téged és csak addig amíg megkapja a szavazatod. Aztán azt csinál amit akar és ezt tudja nagyon jól és ki is használja. Meg az is probléma szerintem, hogy egy-egy képviselő ma nagyon sok embert képvisel. Így nagyon sok ember érdekeit még akkor sem tudná szem előtt tartani, ha talpig becsületes mesehős lenne. Ezért én azt mondom, hogy sokkal kisebb csoportoknak kellene saját képviselő. Tehát tízszeresére kéne emelni a parlamenti létszámot, de folyamatos leválthatósággal és a képviseltek által díjazottan.
ezert kellene minden szabályozást leszervezni helyi szintre amennyire csak lehet. az önkormányzatok emberközelibbek. :)
hkf

Költôi kérdés volt. :)

Persze hogy nem így dolgoznak. A baj csak az, hogy ha én és rajtam kívül még 2 millió munkavállaló így dolgozna akkor egykettôre gladiátorképzôben találhatná magát ilyen lohadt viselkedéssel. :)

De mint írtam én benne vagyok, aláírom, rábeszélek mindenkit akit tudok a környezetemben. Ez még akkor is mûködhet ha esetleg Árpád is a Matrix része. :)
nemecsekerno_007! Változatlanul az a kérdés, hogy milyen módon lehet átalakítani a jelenlegi struktúrát? Lehet-e egyátalán, vagy gondoskodtak róla időben, hogy mégcsak fel se merülhessen ilyesféle ötlet? Egyébként ezt a gladiátorképzős hasonlatot nem nagyon értem, hogy mire értetted, de sejtem! :)
Ha valaki tudja hogyan kell kinéznie egy ilyen aláírásgyûjtô ívnek az írja le, küldje el vagy mondja meg hol lehet megnézni. Ha valaki tudja, írja meg nekem, esküszöm megcsinálom és elküldöm PDF-ben. Én ennyive hozzá tudok járulni az induláshoz.

Ne csak csöcsök nézegetésére (meg blogolásra) használjuk a netet. A kettô majdnem ugyanaz, ha az eddigi eredményességét nézzük. :)
"Politicophobia: fear or abnormal dislike of politicians."
Egyre terjedő betegség...
frego.li/c312-es-on-mitol-fel

A Chrematophobiát kéne valahogy beléjük oltani.
Ezt érdemeljük.
nemecsekerno_007

Szerintem ezt a vote.blog.hu-n is vesd föl... :)
hkf.

:)

Azt csak a Brian életébôl idéztem. :) Már a gladiátorképzôs részt. Fikusz Kukisz. :)Ja és az jelenti, kirúgnának, hogy a lábam se érné a földet. :)

Hát szerintem úgy lehet átalakítani, hogy aláírást gyûjtünk az adott kérdésekkel kapcsolatban. Mondjuk akkor is kellene valaki a politikusok közül aki mellé áll. Egyébként én a küszöb eltörlését is beleírnám.

Egyébként üzletet kéne ajánlani a politikai elitnek. Oké ti vizitdíjat, ingatlanadót stb-t akartok velünk fizettetni. Oké urak, viszont kérnénk cserébe pár dolgot. 5% küszöb eltörlés, pártfinanszírozás átalakítása, ügynöklista, Olaj ügyek... etc.
Ja és ezt úgy, hogy akkor ti csináltok meg egyet, utána mi is megcsinálunk egyet a listánkból. Remélem érthetô. :)
Malindowsky

Egy halmaz részhalmaza nem feltétlenül adja az eredeti halmaz adott minőségű elemeinek eloszlását.
Ezért csak részhalmaz. De demagógiának jó hogy amilyen az ország olyan a politikusa.
nonestvolentis

Melyikre gondolsz? Írkálok már össze-vissza, nem rémlik. :)

De szerintem te az adó 1%-ára gondolsz.
Már látom a lelki szemeim elôtt az újsághirdetést. Amiben Zuschlag János, bociszemekkel esdeklôn néz rám, hogy adjam neki az 1%-ot. :)
Aláírásgyűjtő ív minta:

www.bvdosz.hu/news.php?extend.80

(Gyüjtőív az egybiztosítós modellért)

Hajrá!
nemecsekerno 007

Országos válsztási iroda

Helyi népszavazás népi kezdeményezés

Nyomtatványok (a legalján)
Machiavelli, részben egyetértek. A politikusaink azért ilyenek, mert mi ilyeneket tettünk (teszünk) azzá.

A TWÁ-ra tett megjegyzésed viszont nagyon nem fair. Az ő publicisztikái éppen NEM a talpnyalásról szólnak, hanem hogy hol lehet a hülyeségbe belerúgni, a hülyeség meg univerzális.
Az már csak a magyar politikai környezet betegségét mutatja, hogy az emberek nagy része a "ha nem velünk, ellenünk" elven működik, lila köd üli meg az agyát és csak azt képes megérteni egy-egy írásból, amit meg akar. Vagyis ha éppen jobbosokba rúg, automatikusan a baloldal talpnyalójaként tartják számon jobboldalon, ha nem balosba, akkor fordítva. Elég nehéz így nem "talpnyalónak" lenni, nemigaz.

A mai magyar politikai fanatik a saját oldalának abszolút és megkérdőjelezhetetlen igazságában hisz, ha valaki ezt részben megkérdőjelezi, akkor azonnal "ellenség".
Jobbat találtam:

www.ddrkh.hu/dokuk/modszertan/agazat/valasztas/11_2008_OTMrendelet.doc

Ezt már szerkeszteni sem kell.

Most már csak (?)a kérdések megfogalmazása a probléma...
No meg a szervezés.
Fúj, fasiszta Tótawé! :->
Danke Schön! :)

De aztán sokan vegyetek részt benne, mert engem, egyedül könnyen meg tudnak félemlíteni. Elég ha egy Gestapos elveszi a csekkfüzetemet. :)

Viccen kívül rajta vagyok az ügyön, meló mellett persze. :) Kell egy kis idô.
Nemecsek, csak arra utaltam, hogy ha bármi ötleted van, azt ne csak itt írdd meg, hanem a vote.blog.hu -n is, hogy ne forgácsolódjon szét ez a kezdeményezés 1000 különböző helyre.

Én azért is fogom meghagyni a linket a nickem mellett, hogy folyamatosan "reklámozzam" a témát... .)
**\KingTiger/**
Megpróbálok szerkeszteni egyet. Elôször lehet, hogy Word-ben, mert ahhoz hozzá lehet írni. Nem tudom, ezt még ki kell dolgozni. Jó lenne ha lenne egy weblap ahol lehetne csiszolgatni. Na majd kitalálok valamit.

Amúgy köszi.
feco42 · vote.blog.hu/2008/04/17/tiszta_politikaert 2008.04.17. 09:42:55

Jaaaaaj, hat felvetelrol mar en is lattam ezeret! Aszittem eloben is megvolt. :-D
nonestvolentis

Már ott is írok.

Úgy hidd el én nagyon nem vagyok egy ilyen mozgalmár típus, de ami ebben az országban folyik az már annyira gáz, hogy hajlandó vagyok részt venni bármiben ami a változás reményével kecseget. De tényleg sokan kell benne lenni, mer egy-két embert el meg lehet félemlíteni. (Nem szeretnék betonban ébredni :)
Valaki azt mondta (azt hiszem valamelyik Pinochet-et követő és éppen őt elszámoltató chilei elnök), hogy a megfelelő képzettség, tudás nélküli nép nem élhet demokráciában, mert az elit mindenképpen át fogja dobni a palánkon. Tehát a buta, képzetlen választó polgárok számára nincs demokrácia még akkor sem, ha egyébként ennek jogi és intézményes feltételei adottak.
Emblematikus a vartburgra büszkén fordítva felragasztott árpádsávos nagy magyarország matrica. A nemzeti színek sorrendje talán segített volna a fickónak, a H betű sajnos fordítva is H betű.
Tényleg, ezek a faszik tudják, hogy kb 8 óra kolozsvári tartózkodás alatt vért pisálva sem lehetett magyar szót kicsikarni, kivéve 2 idős nénit a Házsongárdi temetőben. Az összes rokon elhúzott és leginkább nem Magyarországra... érthető módon.
Egyáltalán tudják ezek a faszik, hogy a térképen "fönt" vagy "lent" van Erdély?
Tragédia ami itt van. Drasztikus amit a forntális ütközésről Á ír, de ennek az országnak már valóban hiányzik egy format c:...
Ki beszél itt már társadalmi szerződésről: én fizetek és ők szolgáltatnak... Közröhej. Tényleg itt kell még 20-30 évet kibírnom?
Most volt nálam egy kis nacis buli, tök jó volt, lopótökökkel vertük egymás agyát, szinte minden tökmagos lett.
"nehogymá' tisztakezűsködni akarjá', Ferikém!" Mert Ferikém aztán tisztakezű ám ! Mindenki más tolvaj, csak Ő nem.
most retusálom magam, fokhagyma ízű ajakpírrel a szájamat, a hónaljban sertés hizladai parfüm álá "Ms Röffentyű" púderem pedig "pakola de pakúra de mikóla " egyre bájosabb lészek.
hoppá fogam közébe ment valamicske, már jav. rög.
Kiskaput előbb vagy utóbb mindig találunk, ha az "új törvény" mögött nincs társadalmi számonkérés. Ahhoz viszont "erkölcsi megújulás" kell, nemcsak "új törvény".

De egy sikeres tisztaságicsomag-törvényes népszavazás óriási fricska lenne az egész politikus bagázsnak, és egy működő civil társadalmat is életre hívhatna. (ha az MDF vagy Tomcat nem csap le rá...)

A baj az, hogy hogy erkölcsi megújulást a "majd eccer az unkokám" módon várni nem helyes. Viszont, ha most megyek szembe Szent Ferenc módon a világgal, belehalok a terhekbe. Azzal, hogy a mostani magas adókkal az állam arra kényszerítik az embert, hogy -ha minimális szinten is- adót csaljon, elvonja az erkölcsi alapot a számonkérésről.

Ergo nem lehet "erkölcsi megújulás" se, amíg nincs "új törvény". Ez egy ördögi kör.
Árpád,

nézem a képet, az autónak 12 hengere van, majd pontosan annyi, mint ahány minisztérium. Miért?

Nézem a képet, 7000 köbciből 600 LE. Ma 2400 köbciből hoznak ki 700-800 LE-t. Nem csoda, h egy ilyen elavult technikát tettél fel... a mai vezetőink azokból az évekből itt maradt szellemi technikával úgy néznek ki, mintha a képen látható autót nevezné vki a 2008-as forma1-re...

A különbség annyi, h a képen látható verdának se a legnagyobb sebessége, se a fogyasztása nem ismert, deviszontellenben ezek az adatok a mai államvezéreknél a napnál is világosabbak: nulla a sebesség, maximális a fogyasztás.

Üdv.
Sorsoljuk a képviselőket, választókerületenként egyet-egyet! A kalapba kerülhetne mindenki, aki nem áll elmeorvosi kezelés alatt, érettségizett, és még nem töltötte be a nyugdíjkorhatárt.

A pártok azután pályázhatnának a kormányra kerülésre. 100 nap türelmi idő után számonkérhető rajtuk a pályázatuk. Ha nem tartják be, repülnek. Ha jól dolgoznak, maradnak.
Szívemből szóltál, Tóta W...
Kapja be Gyurcsány, annyi esze van mint egy ceruzahegyezőnek... meg a többi is... ehh
Legyen közvetlen demokrácia.
Népszavazást a népnek! :)
rookielamer 2008.04.17. 08:54:26
vidéki suttyó 2008.04.17. 08:55:01

Van értelme a népszavazásnak. Változott a Magyarország márcis 9-e óta.

Jó, nem ment még Feri a p..-ba, de a koalíció megborult. Tehát érezhető, mérhető, bizonyítható a népszavazás hatása.

De ami a legfőbb: a nempolitikusok észrevették, hogy "hé mi is létezünk, hatunk!". És a demokrácia akkor lesz demokrácia, ha ezt érezzük.
Jujj, elképzeltem, amint Gyurcsány és Simicska kakiszexel.

Az azért necces kérdés, hogy hogyan lehetne megtisztítani a pártokat a fekete tagságtól.
Mondjuk egyértelmű, hogy "kiderüléssel" és felelősségre vonással, de utóbbi valamiért nincs. Talán mind istenek?
Próbaszavazás a "Tisztasági csomagról", ha van kedvetek:


waltermelone.blog.hu/2008/04/17/szavazas_69
Egy olyan népszavazásnak, amelytől politikai hasznot remélnek, csak akkor van értelme, ha az egyik fél elutasítja, a másik pedig támogatja a kérdésben felvetett problémát. Mivel ez egy olyan kérdés, amire mindkét párt valószínűleg támogatott volna - mert biztos a Fidesz sem mondott volna nemet egy ilyen kérdésre -, nem sok értelme lett volna a megszavaztatásának.
a peponen kapszula az lopótökmagból-e készül vajon illetve, hogy zsírban oldódó-e?
Mondjuk ezt az autós képet nem értem.
nagymagyarország térképemre ragasztottam egy wartburgot fejjel lefelé és kitaláltam, hogy ddr, mert úgy nem lehet elolvasni. svédországban nincsenek ilyenek.
prc 2008.04.17. 11:37:22

Élőlánc?
"1.)Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 199-re csökkentsük?"
"inkabb 100-ra csokkentsuk! ha a holandioknak eleg 150 a 16 milliojuknak, nekunk is."

Amennyiben nem szántékozunk minden képviselő mögé háttérembereket is megfizetni akkor azért a 100 kevés lehet. Gondolj bele hogy a parlament feladatköre/felelőssége, döntéseinek hatásai és létszáma hogy aránylik, és végezd el ugyanezt a számitást egy 10000 alkalmazottal (hasonló diplomásarány mint az államigazgatás hogy ne a Tescot válaszd) dolgozó versenyférában tevékenykedő cég menedzsmenjével rájössz hogy nem az a baj hogy túl sokan vannak, hanem az hogy felük (optimista vagyok) csak automata a szavazógombon.
Hiába okoskodsz, talpnyaló maradsz W.
és most tippeld meg, érdekel-e a véleményed :D
dear emberek, ez nem az első alkalom, h írok egy cikket, aztán jöttök nekem, hogy szervezzem meg. dehogy szervezem, én az ország egyik legrosszabb szervezője vagyok. not my job. de aki akarja, rajta. az AB átengedte a kérdéseket.
Árpi, néhányunkat megihletett ez a mai poszt... :)

vote.blog.hu/2008/04/17/tiszta_politikaert
Rendszer 2008.04.17. 13:06:44
Kapja be Gyurcsány, annyi esze van mint egy ceruzahegyezőnek..."

Az elejével egyetértek, de azért a végén látok némi problémát: nem kéne annyira lenézni a ceruzahegyezőt:)))
én meg kivágtam a térképemről azt hogy ddr, és oda irányítok minden lábszárig, de lehet hogy taszár, a wartyogókat meg nem kérdezik, ott szociálisan nagyobb a különbség, bár még a spirituszim van-e olyan mint a büfizem de eszem sincsen, múltkor egy embert láttam kapcsoló magasságban, de a legfinomabb a fokhagymás párizsi, ami olyan messze van a tescóstól, hogy csodálkozunk, hogy olyanok amilyenek. ez most halálos nyugalommalm a próféta meg kaukázusi, csak, hova is tettem.
Javaslom, küldjétek szét az ismerősöknek az itteni linket -

w.blog.hu/2008/04/17/lopotokok

- én is ezt teszem, első körben az iwiwen.

Ha sokan elolvassák, sokan fognak belelkesedni. A cél növelni a hógolyó méretét, míg lavina nem lesz belőle.
igen láttam, oké, csak arra reagáltam, hogy nekem kéne bármit is irányítani. azt kösz nem.
bár igen jólfejlett és módjával szofisztikáltan kialakított csillagképpel rendelkezem és a gumicsizma után mindig fogat is mosok, függetlenül attól, hogy tettem-e bele fokhagymát vagy sem, azért még nem tudom megmondani, hogy a baromfivírus okoz-e spontán népszavazást avagy héjjatlan a tökmag.
gaborpesti

"Amennyiben nem szántékozunk minden képviselő mögé háttérembereket is megfizetni akkor azért a 100 kevés lehet. Gondolj bele hogy a parlament feladatköre/felelőssége, döntéseinek hatásai és létszáma hogy aránylik,"

belegondoltam. egyszeru szavazogepezet a parlament, semmifele felelossege nincs, a legtobb kepviselo azt se tudja mit szavazott meg, nehany tucat ember dont mindenrol.

olyan parlement se jo ahol a kepviseloket nem ismerjuk. es alig nehanyat ismerunk.

de tegyel probat! hnayan blogozunk itt? csak aki gyakran jonnek, hany tudja megnevezni az orszaggyulesi kepviselojet?
egyse?

akkor mirol beszeleunk?

amire te gondolsz a miniszteriumok, azok letszamat tenyleg novelni kene, de most eppen csokkentes van soron.
szavazzunk csak egy képviselőre, az majd visz magával még egy embert, az meg még egy embert, és így tovább, már alig várom, hogy rám kerüljön a sor!
hát a valószínt megvakargatva, erre momentán én se tudnám kinyögni, hogy mi az állás, de hogy fenforog az már ziher, vagy zaheres, most innék egy kis cikóriát az olyan ízes, sőt a fokhagymáról mint vám pir űzekedő, akkor már inkább ferdítve a mongol paripákat legeltetnék a nagy brit rónaságon.
én ellenzem én nem akarok sorra kerülni, mindenkit magam elé engedek, mi abban a kunszt hogy magamat tudom képviselni, amikor látni se bírom.
hkf 2008.04.17. 11:31:34
koszi hogy igazat adsz, de nem errol van szo.

latod pusztan jo szandekkal homlokegyenest ellenkezo kovetkeztetesre jutunk.
en csokkanetenem a parlamentet (100ra) te meg iszonyuan megnovelned.

nem allitom , hogy az utobbi nem mukodhet, eltem svajcban rendszeres votl a nepszavazas is, es sok kepviselo volt, nem parlamenti de onkormanyzati, lattam szavazast padokon a foteren... mind mukodik de nem nalunk.

azonkivul hogy irto sokba kerulne szerinted el lehetne magyarazni egy gyozike show nezonek, hogy hogyan szavazzon, ertelmesen, felelosen?

itt valaki felvetette az 1%-ot!
jelenleg az adozok 40% nyilatkozik az 1%-rol, a tobbi szerint nincs fontos megoldando kerdes? ugyan...

tul komolyan veszitek ezt a demokracia nevu diszletet.
"mongol paripát legeltetnék a nagy brit rónaságon"

az jóóóó! meg itten is:

www.youtube.com/watch?v=2u8VB6fAGDA&feature=related
amikor mindenkit magam elé engedek, akkor mögöttem már úgy se lesz senki, csak idő kérdése.
Tapas:

"Te valóban látsz esélyt egy olaszos hangulatban a hosszú távú stabil kormányra?"
eselyt latok, csak kis valoszinuseggel. de nem az a fontos en latok-e. bele kene vinni a koztudatba, at kene nyomni az orszag erdekeben.

"Én annak is örülnék, ha négy év alatt valaki megcsinálná azt, amit a rendszerváltás óta nem sikerült."
orulni en is orulnek csak ez meg lehetetlenebb.

ugyanis most derult ki hogy sokkterapiaval nem lehet, szabad tobbe probalkozni, mert leszavazza a nep, a masik part stb.

legitimitast ebben az orszagban demokratikus szavazassal nem nagyon lehet szerezni.
marad a lassu eletszinvonalnoveles, (szinte mar vegetacio) de stabilan es hosszu tavon.
ehhez kell a stabil kormanyzas, de nem a legyugyesebb tolvajokbol, hanem olyankbol akik alkotni akarnak es nem azt hogy naponta szerepeljenek a TV-ben.

ha egy politikus az orszagnak akar jot kezdheti a parlament 100ra csokkentesevel, ha nem csinalja, ha nem torli el a torvenytelen szamlanelkuli koltsegelszamolast, akkor maganak kapar, maguknak kaparnak, nem alkalamasak az orszag vezetesere.

én kihúzom az idők végig sőt azon is túl.
én is pont arra várok.
Tóta!

Ne menekülj el a FELADAT elől! Inkább érezd megtiszteltetésnek a százszoros "felkérést"!!!

Lázítani könnyű. Nem, ez nem igaz. Lázítani nem olyan könnyű, de Te olyan jól összeszedett és valóban gyújtó hangulatú írásokkal vonzod ide a népet, hogy innentől kezdve az a felelőtlenség, ha NEM TE SZÖVEGEZED MEG!

Nem arról van szó, hogy itt bárkinek is bizonyítanod kellene bármit. És bár ezeknek a szövegeknek a megírása sem semmi, de az egyre agresszívebb hangvételed miatt ("Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el")egyre inkább azt érezzük, hogy TÉNYLEG TENNI SZERETNÉL valamit.

Hát itt a lehetőség.

Legyél Te a mi Petőfink, és ne húzzál el a búsba kocsmázni a Nemzet lépcsője után.

Rajtad a világ szeme. Nem mondhatsz nemet. Most nem, mert azzal mindent megtagadnál, amit eddig ebben a blogban képviseltél.
kíváncsi vagyok a végire, mert hamar megöregszem.
Novi bácsinak teljesen igaza van.
inkább ezt vesézgetnénk:


index.hu/politika/bulvar/ig080417/

ha valaha lesz gyerekem hogy engedjem el hazulról ??
flort 2008.04.17. 11:17:40
"1. Szerintem meg jó a 170 valahány választókerület, ha valódi képviseletről van szó, nem pedig állatkertről."
de nincs valodi kepvisletrol szo!
hanyszor beszeltel az orszaggyulesi kepviseloddel? ugyan mar ne bomolj!
ha lehet 170 keruletet csinalni lehet 50-et is.

"a kisebbségi képviselők, akiknek kb. 10 éve nincs helye (AB döntés ellenére)."
ez is jellemzo!
rajuk nem gondoltam, de ha nem 100 a keruletek szama bejuthanak partlistasok es kisebbsegiek is.

gondolod, hogy a hollandoknal rosszabb a kepviselet?

"2. Igen, szívjanak, ha az a rendszer, hogy a munkához minimálisan is szükséges nyomtatópatron etc. elszámolása is több időbe kerül, mint megvenni, kiállni a sort, ÁFA-s számlát kérni, stb, akkor ők is legyenek szívesek..."
az hogy a sajat borukon erezzek az fontos, de ne ugy eld meg, hogy szivatod oket, hanem ugy, hogy normakovetok legyenek ok is, es mi is azok vagyuk.
seccperc alatt egyszerusodne az adminisztracio!

"Amúgy irigyellek, ha Neked nem kell betartani,"
hogyne kene! tobb honapja nem irok ki CD lemezt mert visszariaszt az adminisztracio. es mar alig van a back-uphoz is, pedig kell.

"nálunk a gazdasági osztály tavaly szeptember óta szarakodik néhány ügyem miatt."
nekem olyan ugyeim is vannak amik mar sose oldodnak meg, pl otkabol fizettem masnak a konferenciat azzal, hogy visszakapom majd, tudod mit kapok vissza?!

a bolcsesz es altalaban nem termeszettudoamnyos ertekeles valoban problematikus, en nem is mernek ra javaslatot tenni. de ott is kell lenni valaminek, publikalasnak, pontozasnak...
az időnek van hol vége? ez már nagyon magas.
áááá, csak önbecsaptam magamra a humoros álorcámat.
Te Tóta, figyi már, tök jókat írsz, nincs kedved indulni a köv. választáson? Független firkásznak most úgyse leszel olyan jó, lám, ebből az írásból is milyen szépen kimaradtak a kékek. Jó persze, értettük, valakinek működtetnie kell az országot, de ezért most tök sokat tehetnél aktívan. Mondjuk házon belül kezhetnéd, egy ügyesen kiszivárogtatott őszödibeszéd-extra-lolaturbó simán felhozhatá őket 2% fölé...

Tényleg, tőled kérnek számlát, meg frankón leadózol minden fillért amit tőlük kapsz?
Minek akár 100 képviselő oda? Legyen négy. Úgyis egyformán szavaznak a pártok képviselői.

Elég oda négy képviselő is, a témogatásukkal százalékosan arányos szavazati joggal, oszt meg van spórolva egy csomó pénz. :)
az fájentos lehet csak ne nyikorogjon
minek négy? LEgyen csak 1 úgyis mindig az dönt aki a többségben van...
nem nyikoroghat, mert akkor rálehelek egy kis fokhagymát. kenetlen.
"Legyél Te a mi Petőfink, és ne húzzál el a búsba kocsmázni a Nemzet lépcsője után."

hadd ne már. sőt inkább a lépcsős cuccot ki is hagynám.
Szegény Tóta, láthatóan sehogyse tudja kiheverni a népszavazás okozta sokkot, amely padlóra vitte azt a pártot, amelyik padlóra vitte az országot. Ez a népszavazás - és ez már közhelyszámba megy - Gyurcsányról és pártjának a 6 évéről szólt. Semmi többről...
states:
semmi többről? még ha továbbgondolod akkor se? :)
Őőő nem csak pártok kezdeményezhetnek népszavazást, de nem ám!
TWÁ:
igazuk van, mit veszítesz? ne legyél lusta! "for a better magyarland"
A rohadt kibaszott kurva apámat, aki így gazdagodott meg, és most osztja az észt a budai hegyekből, mert nem vagyok eléggé életrevaló.... Csak kivettem egy hallókás kiscsávót a kóterből a sajátom mellé, tényleg elbaszott pöcs volnék, nem? Ő is átívelt, úgymond, de kurva sok pénze van, úgyhogy még mindig ő diktál.

baszódjon meg a kedves szülinapján
Figyelj Tóta!

Cinikusan próbáltam patetikus és verza lenni...

De a cinizmus a Te asztalod. Mint a hogy az ÍRÁS is - ami, mint tudjuk felelősséggel jár!

Kurva szar lenne látni, ahogy ez a bejegyzésed is hamvába hol egy idő után, és az egész téma eltűnik, mint langymeleg fing a viharban...

Tényleg az a lényeg, hogy az apátiába süllyedt nép egy kicsit kieressze a gőzt?! Veled egyetemben? Ennyi?

Mint említettem volt, Te is egyre agresszívebben tolod a posztokat és közben adod itt a rezignáltat...

Nem. EZT a TÉMÁT ITT ÉS MOST KELL TÖKÖN RAGADNI!

És tudod mit?! Hogy ne érezd azt, hogy mi itt a Te faszoddal akarjuk verni a csalánt (nyilván elég sok veszteni valód van, ha ezt a témát nem akarod bevállalni...), majd beadom én ezt a népszavazási indítvány. Komolyan beszélek.

A tököm tele ezzel a sok arrogáns tolvaj tetűvel. Tenni akarok valamit, valami mindenkinek (kivéve a gyevi bírót) hasznosat.

És ennek a cuccnak kikezdhetetlennek és támadhatatlannak kell lennie. Te ismered a csíziót: írd meg és én beadom.

És még lépcsőznöd sem kell.

megjelent a BMWX6, nem tudom annyira nem szép, de a népszavazási kérdésekhez akkor hozzá lehetne csapni az alanyi jogon járó X6ot is. a csajozás nem üzlet!!!
amúgy a forradalom nem rossz ötlet, sokan bedobták már. igazából csak egy darab pártra lenne szükség, aki megmondaná, hogy emberek, hát adóreform az lehet, de akkor biza a kiadási oldalt farigcsálni kell ám kicsit.
alanyi jogon járó támogatások nyista, segélyezés nincs ingyen, elbocsátások dögivel, meg ilyen finomságok.
2/3 nem lenne nekik a választásokon, de azért az 5% összejöhetne azokból, akik egy kicsit unják már az aggyuk a zembereknek soksok pézt dumát.
nemcsak fideszesek és mszpsek lakják ezt az országot, bár ez annyira nem egyértelmű néhányaknak.
(És nézzétek el nekem a "hirtelen felindulásból" elkövetett elírásaimat... Mindig kint veszem észre csak őket...)

Pl. Nemzeti lépcsője, ahogy, indítványt,stb...
Semmi értelme a népszavazásnak. Ha meg is szavaznánk vmi számonkérhetőséget, ellenőrizhetőséget a közpénzekről, úgy hoznák meg a törvényeket hogy millió kiskaput hagynának maguknak.

Mint ahogy "lefaragták" a minisztériumok, közhivatalok létszámát: papíron kirúgták őket, aztán létrehoztak ilyen-olyan kft.-ket, és megbízásokat adnak nekik -> pl. tanácsadás, ugyanabban a témában lehet párhuzamosan három céget is -> 1 oldal 12 pontos Times New Roman CE -ért mondjuk kaptok 200.000-t. A dokumentumok persze szupertitkosak.

Ha népszavazással elzárnánk mondjuk három nagy pénzcsapot, ezt meg is tennék a nagy nyilvánosság előtt, emelt fővel. A háttérben pedig ugyanabban a pillanatban megnyitnának tíz kicsi csapot, amin ugyanoda csorogna ki a pénzecskénk... Nem lesz itt változás.

Vmi pénzügyi elemző jól írta pár hete: itt akkor lesz változás, olyan szinten megy csődbe az ország, hogy pl. 400Ft lesz egy euro, és 300 egy frank.

Ha felmegy a lakás törlesztője 150ezerre, a Suzukié meg 100ezerre, akkor sokan kiegyenesítik majd a kaszát...

Azt mondom bizzuk a Takács házaspárra.Fejlett igazságérzettel rendelkeznek,van tapasztalatuk,pártsemlegesek,stb...
Árpád,
ez a bejegyzésed végre sokkal közelebb áll a többség által elfogadható (és belátható) igazsághoz, mint a korábbi (néha jobban, néha kevésbé egyértelműnek tűnő) pártpropaganda ízű idehirdetéseidhez.
Én megkímélnélek az agyzsibbasztó jelzőktől, viszont tény, hogy egy problémát felvetni önmagában még nem nagy dolog. Én nem tudom, milyen körülmények között, milyen feltételekkel végzed a munkád (magyarán: felülről mennyire szólnak bele, mit és hogy írhatsz) - de tény, neked megvan az az ismertséget/elismertséged, és publikációs lehetőséged, hogy ne csak a fotelből osszad az észt, hanem tegyél is valamit.
"Hogy ne érezd azt, hogy mi itt a Te faszoddal akarjuk verni a csalánt (nyilván elég sok veszteni valód van, ha ezt a témát nem akarod bevállalni...), majd beadom én ezt a népszavazási indítvány. Komolyan beszélek."

eh. ha a vesztenivalómat félteném, akkor tán nem is írnék róla, nem?

egyszerűen a szervezés nem az én asztalom. örülök, ha a kötelező elintéznivalókat megoldom. de ha lesz ilyen kezdeményezés, majd innen tűztámogatást nyújtok.
"ne csak a fotelből osszad az észt, hanem tegyél is valamit."

de hát az írás is tevés. más lehetőségem viszont nincs, csak ez.
Novi bácsi

Igazad van!


Árpád

Kizárólag blogírással akarsz a jövőben foglalkozni?
Ha ezt tervezed, ahhoz sem árt egy kis népszerűség, egy ilyen akció nem keveset hozna.
(Még akkor is, ha a szavazók száma nem érné el a küszöböt. Azért a "ne lophassanak a plotikusok" szlogen is elég vonzó, még ha nem is egy 300 Ft-os vizitdíj.)
"Én, beteg ember, csupán csak várok,
Vitézlő harcos nem lehetek.
De szíveteket megérdemeltem,
Veletek száguld, vív, ujjong a lelkem:
Véreim, magyar proletárok."

(valamiért ez lemaradt)
Ebben az értékdegenerált világban már azt is meg kell becsülni, ha valaki egyáltalán képes értelmes ember módjára beszélni, gondolkozni fontos dolgokról - de ezzel még semmi nem oldódik meg. Nekem tíz ismerősömből kilenc azért tanúsít mélységes közönyt a magyra poltika iránt, mert nem lát értelmes alternatívát. Te a cikkeiddel belóbálsz, hogy csapó indul, aztán csak csend lesz és filmszakadás. A legnagyobb tisztelettel megkérdezhetem, hogy te hogy látod ezt a kérdést, mit jelent számodra az újságírás felelőssége?
hopp köcsög, oda az aludttej!
hubazmeg, néha nekem is sok.
hacsa:DDD
én is.:)
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.17. 14:51:14

Hát, én bízom benne, hogy a rendszer változni fog. Szerintem a pártlista azért nem jó, mert akkor elég 5-4-3-2 képviselő is, úgyis minde frakciótag ugyanazt böfögi, ők a pártnak (Pártnak) felelnek. Ha területi képviselők lennének, esetleg még számon is lehetne kérni rajtuk az egyes döntéseiket, lennének alternatívák az egyes kondákon belül ilyesmi.

A hollandokat nem ismerem, de még így is 199 főnél tartunk, akiket időnként el lehet(ne) számoltatni, első lépésnek talán nem rossz.

A 2. pontban nagyjából egyet értünk.

Egyébként én már régóta mindenféle témapénzből veszek CD lemezeket, amit vagy elfogadnak, vagy nem (és akkor a nyakamon marad a számla). Ez van.
"te hogy látod ezt a kérdést, mit jelent számodra az újságírás felelőssége?"

például azt, hogy újságírás helyett nem foglalkozom pártalapítással, aláírásgyűjtéssel, mozgalomszervezéssel. azért is, mert tudom magamról, hogy nem vagyok rá alkalmas. mondom, ha valaki felvállalja és elkezdi, támogatni fogom, akkor is, ha maga Bayer Zsolt lát neki.
"Nekem tíz ismerősömből kilenc azért tanúsít mélységes közönyt a magyra poltika iránt, mert nem lát értelmes alternatívát."


Ennek a csimborasszója a fővárosi polgármesterválasztás. Nincs choice.

2002: Snitt Pál, világoskék-zakóban-olimpián-vigyorgó-független
vagy
Demszkij érdenlakó-horvátbavillátépítő-feketetuareges-alkesz-komcsi-csődtömeg

2006: Tarlós betonparaszt-hardbunkó vaskalap -> független őis
v. fentebb részletezett demszkij

Miért nem lehet értelmes emberek közül választani? Nemigaz hogy csak ilyen egyorrúak vannak!
Az, hogy ezek a dolgok így mennek, éppen olyan gáz, mint hogy Orbi végülis nem ment ki a felhergelt hiénákat hazaküldeni. Persze ugye aki inkább csak uszít, hergel, zászlótlengetni oktatja a népet, az hülyén is nézne ki, ha kimenne pisszegve csitítgatni, miután már meg van a baj.

Ez az eset annyiban más, hogy ugye, amikor már nagyobb, rendes összegről, szép summáról van szó, és olyan helyzetbe vagy, akkor egyszerűen úgy alakítod a dolgokat, görbíted a teret meg az energiát, hogy abból neked is jusson sok.

Lopás? Ugyan kérem. Ez neked JÁR. Úgy alakítottad a szabályokat, addig állítgattad a szemaforokat, amíg a te zsebedbe is sok folyt sok forrásból.

Lopás? Ugyan kérem, ez rágalmazás! Ez neked nem csak hogy járt, kis politikus barátom, hanem egyenesen jogod volt hozzá. Ez legális kereset. Aki a törvényeket írja, kéremszépen, az nem tolvaj, hanem szakember.

Nincs értelme lopásról beszélni, csak ha csiricsáré tételekről van szó. Közhely ez, miért ne éppen itt a magyar ugaron ne működne?

Működik itt minden, a harmincas évekbeli téglaarcú fasiszta vonulat, a gyorsan meggazdagodni vágyó kurvák és gengszterek, és a magukat püffedtre lopó politikusok, rendőrök, benzinkutasok országa vagyunk.

Érdekes, egzotikus sziget európa közepén, ahol keveredik a késő-középkori népi jobbágy kolbász-szeletelős szittyó-suttyóság a fasiszta kisnyilasok vérgőzős skizofréniájával, mindez becsomagolva valami réveteg keresztyény maszlagba, és hát persze mindenki ott lop, ahol tud, adózni meg majd fizessen más kéremszépen.

Van akinek ez nem tetszik? Nos, az nem is magyar, kéremszépen, és nem fogja jólérezni magát itt köztünk, magyarlandben, az ősmagyar szokásaink között - ideje váltani, idegenszívű gyaúrok, ugyanis Magyarország a Magyaroké!
"Demszkij érdenlakó- horvátbavillátépítő- feketetuareges- alkesz-komcsi-csődtömeg"

ez hamis tényállítás. demszky budaörsön lakik.
Kösz az infót Árpi, de ettől Gábor még nem nőtt sokat a szememben.

Bölcs Lázadó: az "érdekes, egzotikus sziget" bekezdés nagyon ott van, gratula!
redrit77
Erre a kérdésre véletlenül tudom a választ.
A Demszky ellen azért nem indított az MSZP jelöltet mert 2006 tavaszán még úgy nézett ki hogy Demszky akár függetlenként is nyerne.
A fidesznek azért nem volt soha fajsúlyos jelöltje mert Viktor nem akarta egy kétmilliós város polgármesterét a saját nyakára ültetni. Gondolj Kósára! A kétszázezres Debrecenben elért sikerek is milyen népszerűvé tették. Képzeld el ha véletlenül Budapest fideszes polgármestere válna népszerűvé. Őt már nem irányíthatná Viktor.
Budapest nem számít, a nagypolitika kavarja a szart.
Árpád:
"például azt, hogy újságírás helyett nem foglalkozom pártalapítással, aláírásgyűjtéssel, mozgalomszervezéssel. azért is, mert tudom magamról, hogy nem vagyok rá alkalmas."

Örülök, hogy ezt ideírtad, ha esetleg pár kérdésben nem is fogok veled egyetérteni a jövőben, ezt könnyű lesz tiszteletben tartani.

" mondom, ha valaki felvállalja és elkezdi, támogatni fogom, akkor is, ha maga Bayer Zsolt lát neki."

Respect, ezesetben visszavonom a "csak fotelből osztod az észt" megjegyzést, és elnézést is kérek érte.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.04.17. 16:09:19

Akkor támogatsz minket? Felvehetlek tagnak?

vote.blog.hu
Naszta!
Nem tudok oda írni, mert szarakodik az indapassom...
:(
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2008.04.17. 17:00:11

Remélem megoldódik. Addig itt...
Kedves Tóta W. Az országgyülés jegyzőkönyvei alapján az un. köztisztasági törvénycsomaggal kapcsolatos népszavazást elfogadta a parlament.Nézd a H/5406-tól a H/5411-ig link
www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_iromany.irom_lekerd_egysz?p_tip=null&p_fotip=null&p_fotip=T&p_fotip=H&p_atip=k&p_title=Kihirdet%E9sre+v%E1r%F3+irom%E1nyok
Árpád, ha már így belejöttem, köszi a válaszokat - de akkor kérdeznék tovább.

Számodra mi dönti
el, hogy egy témával érdemes foglalkozni vagy nem? Mert az
igazságkeresés/feltárás egyértelműen látszik a cikkeidben, még jól is
csinálod, de az egész több esetben valahogy nem tűnik kereknek (ez persze
csak szvsz). Azt aláírom, hogy vannak olyan témák, amelyeket nehéz megírni
úgy, hogy a politikai korrektségnek megmaradjon/a véleményed ne tűnjön
állásfoglalásnak - de ha már igazság és támogatás, elég sok mindenben tudnád
az értelmes vélemények terjedését segíteni.

Hogy messze ne menjek: a
kuruc.info stílusa sokszor necces, sokan mégis azért olvassák, mert
bizonyos dolgokkal, igazságokkal máshol egyszerűen nem foglalkoznak.

Szeretném megjegyezni, hogy én eddig nem politizáltam, és amíg nem látok tisztán, nem is szeretnék (persze tudom, hogy egy ilyen kérdés már magában hordozza a szélsőjobbos gyanú árnyékát), viszont bizonyos kérdések politikai hovatartozástól függetlenül foglalkoztatnak, és több témában a mai híradásokban egyszerűen nem látni értelmes tájékoztatást (ilyenkor nehéz nem elhinni, hogy nem fentről irányított szűrésről van szó).

Mert marha könnyű (mondjuk rasszista/fasiszta alapon) beskatulyázni valakit, de ha már igazság, ebben a kérdésben egyik oldal sem jobb a másiknál (a módszer ugyanaz, csak más a címke meg a P.R.) - erről nem lehetne írni? Rátapintani a határvonalakra, rámutatni a népbutító összemosásokra, elválasztani az értéket a mocsoktól? Címkézés helyett a felszín alá nézni, és feltárni az igazi okokat, hogy itt származástól függetlenül sok esetben magukra hagyott, helyzetükön változtatni képtelen egyének megkeseredettségéről van szó, és alapvetően a kilátástalanság az, ami annyiféle módon megnyilvánulhat?

Nekem rohadtul nem tetszik, hogy aki ma azt mondja magára, hogy magyar, az csak nyilvánvalóan fasiszta rohadék lehet, aki feltesz magára egy kokárdát, az nyilván fideszes hülye (mert az a barom Viktor politikai jelképpé degradálta ezt pár éve), akinek konkrét tapasztalatai vannak a cigány gyermekbűnözésről és iskolai terrorról, és ez ellen más gyermekek védelme kapcsán beszélni mer, az egyből rasszista köcsög lesz... hol marad az ilyen emberek igazsága, hol van az ilyen emberek (legalább erkölcsi) védelme?

Én úgy gondolom, hogy a témaválasztásaiddal te segíthetnél abban (és persze mindenki más is segíthetne, de te azért mégiscsak reflektorfényben vagy egy ideje), hogy bizonyos vélemények árnyalódhassanak, bizonyos vélemények jobban bekerülhessenek a köztudatba.

Én a fenti háttérrel kérdeztem tőled az írásaid etikai megítéléséről, illetve az efféle témakifejtések hiánya végett éreztem nem teljesen kereknek a munkásságodat. Én úgy látom, hogy ha necces is lenne ilyen témákhoz nyúlni, nálad a képesség megvan ahhoz, hogy jól ki tudjál belőle jönni. És ha már igazság, szerintem az efféle cikkek szólhatnának igazán nagyot...
Teljesen egyetértek Raon megjegyzésével!

Jó lenne néhány népfelvilágosító írás a fenti témákban is!

Például kivel beszélje meg Marika néni évtizedek óta aprólékos finomsággal felépített cigánygyűlöletét a falu szélén, amikor már mindenki elköltözött a városba, az újakkal, az idegen betelepülőkkel meg nem áll szóba?

Egyáltalán hogyan keressen barátokat, ahol nyiltan, felszabadultan teret engedhet cigánygyűlöletének? Miért kell ezért őt rögtön lefasisztázni? Miért nem lehet elfogadni, tiszteletben tartani a véleményét?

Ugyanígy, hova forduljanak azok a fiatalok, akiknek néhány nyilas volt esetleg a felmenőik között, esetleg nagyapó SS tiszt volt, és most nem tudja az unoka, hogy felnézzen-e nagyapó cseledeteire, vagy inkább szégyellje magát helyette is? Kivel osszák meg ezek a szerencsétlen gyerekek a gondolataikat, a zsidókkal kapcsolatos kitelepítési, kiírtási ötleteiket, ha egyszer bárhol is próbálkoznak, azonmód fasiszta csőcseléknek bélyegzik meg szegényeket?

Nekem úgy tűnik, rengeteg magára maradott, magára hagyott ember van, akinek segítened kellene, Árpád!

Néhány témaindító ötlet: "Egymás közt: felszabadult, örömteli zsidózás és az erkölcs". "Vallás - Szeretet - Haza - Komcsik haza!". "Eltérések, tájnyelv és szleng: Figyelemreméltó különbségek a városi és a falusi zsidózás között". Valamint "Ne dőlj be a provokátoroknak - zsidózzunk kulturáltan!".
OFF

Gecc:


:o))))))

Te tudod, miért...

ON
Bölcs Lázadó:
Nem semmi ez a tesco gazdaságos szellemesség, igazán szép teljesítmény. Nyilasozz, zsidózz, komcsizz nyugodtan - csendben megjegyzem, én emberekről beszéltem.
raon nem politizál, de azért kibújik a szög a zsákból :)
Bölcs Lázadó,

szóval ne tereljük egybe az Apró-unokákat és a néhai Szálasiné Lutz Gizi rokonait, hogy kölcsönösen kigyűlölködhessék magukat?

Vagy igazából se zsidókérdés, se komcsikérdés, se cigánykérdés nincsen, csak sok frusztrált faszkalap kreálja magának a bűnbakokat.

ENNYIRE azért talán mégsem eccerű az élet.

Üdv,

P.
Raon,

vigyázz, mert ha csak a Jézuskát emlegeted is, itten majd az okosok mingyá rádhúzzák, hogy zsidóztál.

Igyí i szmatrí.

Üdv,

P.
Ja, és Raon,

nézd meg a bölcs lázadó blogját. A Gárdabűnözőset. Izgi.

P.
El Condor:
Igazad van, kérdés, mi mikortól számít politizálásnak. Eddig nem jártam szavazni, nem érveltem egy párt mellett sem. De itt csak nem bírtam csendben maradni. :)

Hogy konkrét legyek: igazad van, a gyanú állhat. Szerintem elképesztő, hogy nem szimpatizálhatok anélkül Vona Sólyomhoz írt levelével anélkül, hogy rám ne sütnék, Jobbikos vagyok. Pedig ugyanígy el lehet ismerni, hogy Gyurcsánynak is voltak jó húzásai, az összes hülyesége ellenére.

A Bölcs Lázadó által említett megkülönböztetéseknél az 'ember' szerintem politikailag függetlenebb, és nagyobb halmaz. Kár, hogy a téma kényessége miatt ilyen kérdésekben nehéz értelmesen beszélgetni. Kifricskázni nem nagy kunszt, ha ismered a trükköt.
Paszternak:
Köszi, megnézem. Lassan csak képbe kerülök itt, ha már beleártottam magam. A tiédet egyébként most nézem. Korrekt az utolsó bejegyzésed.
szerintem meg nem nyavajogni kell, hanem csinálni valami jobbat, mint ezek. addig is lehet gyakorolni az árnyékparlamentben:
lehetmasapolitika.blog.hu/2008/04/17/arnyekparlament_kell_ide
"Például kivel beszélje meg Marika néni évtizedek óta aprólékos finomsággal felépített cigánygyűlöletét a falu szélén, amikor már mindenki elköltözött a városba"

Úristen, ezt a szemforgató, émelyítő csúsztatást...

Mikor jönnek már rá az ilyen fajvédő széplelkek, hogy amíg egy bizonyos bőrszínű csoport bűnözési mutatói jelentősen rosszabbak, mint a többségé, addig az egyetlen lehetséges logikus lépés a fenti csoporttal szembeni előítéletek alkalmazása. Ennek az egyén szempontjából ugyanis kockázatcsökkentő hatása van.

Mindenki a kockázatcsökkentésre törekszik, Mariska néni is. Polkorrekt vagy nem, nem számít, az erkölcsök, társadalmi elvárások igazodnak a logikához és az érdekekhez, nem pedig fordítva.
ugyan nem az en blogom, de ott van ez a vote.hu. csak azert irom ide hogy ne huzzunk szet , mert tobb kezdemenyezes tobbfele visz minket. meg szerencse, hogy nem vagyunk kossuth-teriek, azok 2 nap alatt egymast is anyaztak::)))
mivan ti mar masrol beszeltek? hova lett a forradalmunk:)
Gondolom könnyebb lehet erről írni egy MSZP-fannak, mint a mindennapos leminősítésekről, a gazdaság katasztrófális állapotáról, és nem mellesleg a határon túl élő magyarok sanyarú sorsáról.

Ez a népszavazás maszlag, és nem összeegyeztethető Ferivel. Nem azért dobta be, mert ezt komolyan gondolta, hanem próbálgatott anno valami új hangot, a 321. meghirdetett programjaként. Azóta már a 450.-nél tart...

Mellesleg az MSZP szerint ördögtől való ez a népszavazási dolog, úgyhogy... Na, mindegy!


Mellesleg a parlament létszámának kérdéséről: a helyzet úgy áll, hogy a Fidesz-KDNP frakciószövetség minden hétfőn felterjeszt kb. 10 tárgysorozatba vételre váró kezdeményezést. Magát a vitát is elutasítja a két kormánypárt immáron 70-80 hete.
Érdemes megnézni az ogy. honlapján.
Kb. 2006 nyara óta minden áldott hétfőn leszavazzák a 200 fős parlamentre vonatkozó tervek megtárgyalását. (Jelzem nem dönteni kellene róla, csak tárgyalni.) Dehát egyeseknek büdös a munka.

Igazából elég sok kérdés gyűlt össze, és nem könnyű kiválasztani a legfontosabb 5-öt, ami meg is felel a népszavazási kritériumoknak.

Meg ez tényleg iszonyú sok munka lenne, ha valaki elkezdené szervezni az aláírásgyűjtést...
Archenemy: Ha Marika néni bőrszín alapján fenntartásokkal viselkedik a falubeli cigányokkal szemben, akkor, engedtessék már meg nekem, hogy szegény öreg Marika nénit én egyszerűen csak büdös degenerált rasszista köcsögként emlegessem a városi ficsúr barátaim hermetikusan elzárt, biztonságos környezetben megrendezett hedonista bulijain. Ugyanakkor ha Marika néni mondjuk azt mondja, hogy fenntartásai vannak a létminimumon, segélyből tengődő, a nyomorküszöb alatt élő emberekkel kapcsolatban, mert annyira szegények, hogy mindent ellopnak, és annyira tanulatlanok, hogy nem kapnak szakmát sem, ráadásul kulturálatlanok is, akkor azt mondom: megértem Marika nénit, és igaza is van, én magam is sokszor félek az agresszív, nyomorult, felhergelt kultúrálatlan nyomorult szegényektől, nehogy letörje a krómdíszt az új autómról az ilyen söpredék. Az, hogy per pillanat a faluban éppen a romák közül van esetleg több elszegényedett, nyomorúságban élő ember, az legyen a romák baja, ne Marika nénié. Marika néni gondoskodjon megfelelő biztonsági berendezésekről, vagy költözzön el.

Tudtommal a magyar gárda nem a szegénység ellen küzd erősen nyilaskeresztes zászlóra mimikázós, de persze ősi királyi büszke magyar zászlónkkal, sajátságos kontextusában, hanem bizonyos népcsoportokat igyekszik erődemonstrációval, masírozással megfélemlíteni. Ez a fajta megoldás csak azért merülhetett fel, mert a magyargárdás srácok bár annyira nem szegények, mint akiket bőrszín, faj alapján rasszista alapon ijesztgetnek, ugyanakkor legalább annyira ostobák, és tanulatlanok, mint akikkel ki akarnak tolni.

Mindez, hogy köcsög büdös rasszista fasiszta módon próbálsz egy problémát megoldani, vagy sem, kizárólag nézőpont, kulturáltság, neveltetés, gondolkodásmód kérdése. Marika néni is láthatja a dolgokat széleslátószöggel, vagy kicsit egyszerűbben, beszűkülve, hangosan fröcsögve, mint a hangyatudatos masírozó újfasiszta fiatal szurkolók. De továbbmegyek, még Te is láthatod a dolgokat többféleképpen. Mindez pedig, elsősorban, akármilyen furcsa, Rajtad áll, és ettől függ majd az is, hogy esekek büdös fasisztának hívnak majd téged, és a hozzád hasonló férgeket, vagy esetleg értelmesebb, dolgokat tágabb összefüggéseiben is értelmezni képes egyénként ítélnek meg esetleg. A döntés meghozatalához sok szerencsét kívánok!
lófaszt budaörs, budakeszi...

hacsak nem...
Persze kívülről egy emberről nehéz megállapítani, hogy bűnöző-e, ám a bőrszínét sokkal könnyebb. Ezért ha 1. tudjuk, hogy a barna bőrszínű emberek 2x akkora eséllyel bűnöznek, mint a fehérek, 2. csak annyit tudunk a másikról, hogy barna színű, akkor 3. logikus meglátásunk egy lehet: ez az ember nagyobb eséllyel bűnözik, mint egy random nembarna ember.

Ha fasiszta fröcsögőnek tartasz, a te bajod. Mint mondtam, moralitás, értékrendek, és szokások jönnek és mennek, míg a logika igaz és örök.

El lehet várni persze mindenkitől, hogy alaposabban megismerje azt az embert, akiről ítéletet alkot, de őszintén: néhány negatív tapasztalat után nem fog tovább próbálkozni az ember, hiszen ha minden egyes "nagylelkűsége", nyitási kísérlete neki fáj, leszokik róla hamar.

Köszönöm életvezetési tanácsaidat, súlyuknak megfelelően fogom kezelni őket.

További kellemes fröcsögést a világ nyilvánvalóan magyargárdista és fasiszta Mariska nénijei ellen, kikből mint köztudott, milliárdnyi nyüzsög :p
Ebben a jelenlegi helyzetben - jelzem kóka visszahívta kunczét, nézzétek az index címlapot(sátáni kacaj, muhahahaha)- mikor ekkoranagy fekáliában vagyunk pontleszarom, hogy micsinálnak a parlamenti képviselők a napidíjukkal. Majd ha jön (most vagy két év múlva) a fidesz kormány vagy akármilyen, akkor majd lehet az ilyen potomságokkal törődni.
De most éppen dúrja széjjel az országot ez a kitűnő kormány.
Sztem. takarítsuk el ezt a tehetetlen bandát jó nyolc évre kormányközelből és utána én fogom leghangosabban anyázni a köv. kormányt ha számla nélkül söjtörködik a húsosfazékból.

Egyébként nem a költségtérítés a baj, hanem a Kulcsár ügyek pl. És még mindig nem tudjuk, hogy ki az a titokzatos "Gyurcsányi" aki Kulcsának mindent elintéz...
Csak megjegyzem, hogy nálam a kertben még nem kelt ki a lopótök, mert túl hideg van. Ha másutt is ilyen egyszerűen menne...
Kedves ArchEnemy,

ha véletlenül azt gondoltad, hogy személy szerint neked válaszoltam néhány kommenttel feljebb, az bizony elbizakodott beképzeltség volt a részedről: ne vedd magadra kérlek; válaszom elsősorban nem konkrétan, személy szerint neked, hanem inkább a hozzád hasonló, modortalan, későbbi életük során akár csendben, összeszorított fogak között halkan, udvariasan zsidózni képes, össze-összekacsintó antiszemita büdösfasisztává cseperedő lázadó fiatalokhoz szólt. Ma még csak bakancsban hallgatod azt a hülyepicsát a szinpadon, később ugyanazzal a mozdulattal, zászlóval a kezedben fogsz ugrálni valami téren, végül ugyanazzal az - addigra már jól begyakorolt, egyszerű - mozdulattal fogod a cellatársad péniszével kitörölni az öblös szádacskádat.
demszky Budakeszin lakik.
Még az előző posztnál írta Karesz Bauer T. egyik mondatára:
"ertsd nyugodtan lehet hazudni, mert eletszinvonalcsokkento (nepnyuzo :) intezkedeseket nem lehet programba iktatni, mert sose valasztjak meg kulonben."
Ez olyasmi, ami mellett nem lehet egyszerűen elmenni.
Azt hiszem, a demokrácia - a közvetett demokrácia - alapkérdéséről van szó. Mi a fontosabb: kormányra jutni vagy kormányozni? A kettő egymástól elválaszthatatlan.
Karesznek igaza van? Kétségtelenül.
Szvsz a probléma ott van, hogy nincs háború, mégis "népnyúzó" intézkedésekre kényszerül _bármely_ kormány. Ez csak egyféleképpen állhatott elő: a mindenkori kormányzó erők nem értették meg, mit kell tenni. A munka termelékenységének mai szintjén (sokkal) kevesebb szociális juttatás, (sokkal) szűkebbre vont egészségügyi és oktatási szolgáltatásra lenne lehetőség. (A honvédelmet még nem is említettem, Gripen, stb.) Sokkal több embert kéne a termelésbe bevonni.
Képletesen szólva: a szocializmus által megbetegített társadalmat és gazdaságot a kapitalista "gyógyszer" akár kómába is viheti.

címhez képest OFF, de a sok lelkes témaorientált hozzászóló miatt:

Holnap megint Péntek ! Lehet menni felgyújtani az Extrem Digitalt !
Tomcat Nője Elégedetlen volt !
Hülyemagyarok ! Gyújtsuk fel !

www.bombagyar.hu/index.php?post=860
Mivel válaszod így kezdődött: "Archenemy:", ezért nyilvánvalóan nekem válaszoltál. Nem tudom, miért akarod letagadni, különösen, hogy ilyen egyszerűen visszaellenőrizhető, hogy nem mondasz igazat.

Válaszod sajnos sem érveket, sem gondolatokat nem tartalmazott, mindössze prekoncepciók, és sértegetések halmaza, s ez megerősít azon feltételezésemben, hogy pontosan ugyanakkora előítéletekkel tekintesz a világra, mint az általad kárhoztatott csoportok.

Mivel az eddig tapasztaltak alapján képtelen vagy a logikus vitára, viszont stílusod sértő és undorító, ezért a következőkben a hasonló, tartalom nélküli bejegyzéseidre nem fogok válaszolni.
Móóóó:
"ennek az országnak már valóban hiányzik egy format c:..."
Ezt így 59 éves létemre díjaztam... Kösz. Jólesett.
Ráadásul igazad is van.
Archenemy:
Logikailag igazad van és nem vagy fasiszta.
Emberileg nincs igazad. És nem a PC-hez való görcsös ragaszkodásom miatt gondolom így. A PC néha röhejes, de legalább senki sem sértődhet meg.
Kis példa: nagyon okos ember is tud nagyon büdöset fingani. Mint ember felnézek rá, de attól a szellentés nem lesz kevésbé büdös.
Frici: én nem "emberileg" formáltam véleményt, hanem leírtam egy logikai láncot, amit valószínűleg mindenki végigpörgetett már az agyában. Az, hogy vannak barmok, akik addig extrapolálják a véleményemet, hogy én alighanem egy totális endlösungot szeretnék, nem engem minősít.

A rasszizmus ellen csak akkor lehet és van értelme fellépni, ha az alap nélküli. Ha a rasszizmusnak van alapja, az onnantól hiába "negatív" meg "undorító", ha logikus - én nem érzek kényszert, hogy logikus dolgok ellen lépjek fel.

Értem én, hogy Orsós József szakmunkásnak szar, ha nem veszik fel valahova, mert cigány, holott talpig becsületes, és jó munkaerő. De ne csak ezt kelljen megértenie mindenkinek, hanem azt is, hogy ha Mariska nénit megint kirabolja néhány ember, és láss csodá kirablói megintcsak barnák, akkor nem óriási csoda és nem is az embertelen fasizmus csimborasszója, hogy Mariska néni azonosítja a cigányságot a bűnözéssel.

Ha a cigányság nagyobb része bűnöző, mint a nemcigányságé, akkor a cigányokkal szembeni rasszizmus önvédelmi reflex.

De elítélem pl. a magyarországi kínaiakkal, svábokkal, örményekkel és bolgárokkal szembeni rasszizmust, hiszen ezeknek - szerintem - nincs alapja.
Jellemző a generációdra, hogy ha nem használ valaki sorvégi mintának smiley hegyeket, akkor totálisan lecsúszik a tudata a megfelelő értelmezés mezsgyéjéről. A smileykorszak előtt a módot, ahogy kifejeztem magam, úgy hívták az akkori emberek: irónia.

Amit neked ajánlok: kevesebb hülye zene, több olvasás, hogy a szövegértésed fejlődhessen. És két fejezet között kicsit állj meg gondolkodni is, és úgy, megértheted majd, hogy nem kell mindent azonnal elhinni, amit olvasol...
Mint mondottam:
Köszönöm életvezetési tanácsaidat, súlyuknak megfelelően fogom kezelni őket.

Egyben csodálatomat fejezem ki, hogy valaki úgy tud küzdeni a homogenizálás ellen, hogy közben a lehető legdurvább általánosításokat engedi meg magának. Számomra az ilyen duplagondol talán örökre elérhetetlen lesz.

Mivel továbbra sem az érdemi mondanivalómmal foglalkozol azaz: addig lesz rasszizmus, amíg a rasszizmus egy logikus lépés, sajnos a veled való beszélgetést végleg be kell, hogy fejezzem.

Nem vagy te se bölcs, se lázadó. Jobbulást.
Bölcs Lázadó:
Válaszolj két kérdésre, ha van kedved:

- szerinted mitől rosszabb az a vérprimitív mélyrasszista emberi sötétség annál, mint aki akkor is rasszuzmusért kiált, amikor az fel sem tűnt a horizonton? Nálam mindkét szélsőség ugyanaz a mélypont, csak ellenkező pólussal.

- ha már jelenségek és általánosítás: az első bejegyzésem utáni válaszod szerinted nem tökéletes példája annak, milyen az, amikor az ember buzogánnyal akar sebészi vágást ejteni szike helyett? Amíg te nem kérted ki magadnak, szó nem volt itt rasszimusról, ezt a témát te hoztad fel (és ezzel meg is köszönném a feltevésem bizonyítását).

Vajon nem ugyanez megy odakint is, élesben? Ha bizonyos hatalmi körök nem ráznák így ennyire a rongyot, ha a rendőri fellépés és igazságszolgáltatás nem tenne különbséget származás szerint (véletlen rendőri és jogi oldalról is ráláthatok keveset a kérdésre, tehát hozzá nem értéssel nehéz lesz megvádolni, bár ez sem lehetetlen), ha az észnélkülszajkózók minimális logikát felmutatva nem használnák címkeként/toborzó erőként a rasszizmus elleni fellépést, akkor talán nem lenne ekkora táptalaja az igazságtalanságok nyomán törvényszerűen feltámadó haragnak és elkeseredettségnek. Remek jolly joker ez a rasszistázósdi, de azért nem kellene minden lap helyett ezzel játszani.

Hozzáteszem, hogy itt csak az aránytalanságot vitatom, a téma erkölcsi/emberi megítélésében egyetértek veled.
Énis úgytom, h Demszky Budakeszin lakik.

prc 2008.04.17. 11:37:22
Védegylet?
Lao ce szerint a világ akkor kerül a helyére, ha elkezdünk a dolgokról őszintén beszélni.
Bölcs Lázadó egyszerűen szereti a tabukat.
"Még fontosabb viszont, hogy ez az ellentámadás plebejussága mellett is kétségkívül hasznos lenne Magyarországnak. Ellentétben a március 9-i cirkusszal."

Jééééé, márc. 9-ei nem volt hasznos? Végre van két önálló ballib párt!;) Most már kettőből lehet választani egy Orbánfóbiásnak, és még az is lehet, h Kuncze is visszatér, h összekapja a Kókával széthullott szadistákat... Kell ennél nagyobb haszon egy defideszizálónak? Hülye jelszó az az "egy a zászló, egy a tábor". Éljen a szavazatmaximalizálás, vagy nem?

"Éppen ezért volna szükség népszavazásra, igazira. Nem olyanra, amihez fizettett pártaktivisták gyűjtik az aláírást és a szavazatot."

Meglesz ősszel, várjuk szerettel... "Ez a harc lesz végső, csak összefogni már...."

Amúgy az egész ügyből nekem az jön le, h Gyurcsány már csak egy báb, akiben még egyelőre bent van az mszp-kéz, de csak azért, h kapjon a pofájába a palacsintasütővel. Valahogy így gondolkodhatnak: Ott van Feri, őt tessék püfölni, mi meg kényelmesen elvagyunk mögötte, kimosakszunk vele, h minden miatta van, és ha eljő az idő, kihúzzuk belőle a praclink, ő meg összecsuklik, mint egy rakás hígszéklet. Elvitetünk vele még egy-két balhét, jól belebuktatjuk a kisebbségi kormányzásba, mert nem mindegy ám, h mekkorát bukik, ugyanis ha túl kicsinyt esne pofára, tán még visszakapaszkodik vhogy, pedig nekünk már meg van a tervünk a nélküle működő továbblopásra. Ahogy Gyurcsány mindent Megyókára hárított, úgy fogjuk mi, a következő szocigórék is nemmondokleferire ráhátékázni az elmúlt pár év elkúrását. Kicsináljuk egymást, nincs mentség, a zsebünké az elsőbbség, és mi jól tudjuk, az elsőbbségadás kötelező. Bajban ismerni meg, a Janika és a mi Ferink már egyre jobban ismerik egymást... Az internacionalizmust már töröltük, éljen az interracionalizmus! Van még két évünk a lopásra, gyerünk elvtársak, ne a napot lopjuk!
ÖÖÖÖ
Archenemy-Bölcs Lázadó féle társalgáshoz annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy bár ez most gáz, de ebből Archenemy jött ki jobban, mert ő legalább próbált valami érveket felhozni, úgyhogy most rádobok érvek terén a másik oldalra, mert ezt úgy tűnik nem nagyon csinálja senki.
Szóval, az, hogy fehérre meg barnára bontjuk a bűnözési rátát egy méretes baromság. Ha szociálisan hátrányos helyzetűre meg gazdagra bontanánk, ugyanezt kapnánk eredményül. A cigányoknak meg jórésze olyan körülmények közt él, amilyenbe. De alapból nincs erre az egészre szükség. Vannak ingyenélő faszkalapok, meg vannak rablók, meg vannak anyagyilkosok. A végeredmény szempontjából lényegtelen, hogy milyen bőrszínű volt, s az elbírálás szempontjából is annak kell lennie. Ergo, aki bűnt követ el, az minden emberi számítás szerint sittre kerül, amennyiben nem, úgy komoly problémák vannak az igazságszolgáltatással. Az, hogy Mari néni ebből levon következtetést a cigányság egészére, az az ő ügye. Viszont ha Te értelmes embernek tartod magad, akkor nem teszed. Bármikor szerzek neked egy statisztikát miszerint a magyar emberek nyolcvan százaléka adót csal, nem tud nyelveket, s nem olvas könyveket. Szeretnéd, hogy innentől kezdve a világ ekképp bánjon veled? Na ugye, hogy nem. A rasszizmus a primitív emberek számára logikus lépés. Ha egy szobanövénynél több agy adatik az embernek, akkor hajlamos disztingválni.
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.17. 22:06:55

Tökéletes !
Bölcs Lázadó 19:11

Lehet, h Mari néni nem tudja magát olyan választékosan kifejezni, mint te, de hogy bölcsesség és tolerancia több szorult belé, mint a te szerénytelen popsifejecskédbe, azecce szent. Fürödj meg a szavaidból formázott langymeleg szellemi szarrakásban, és tanuld meg nemcsak Kolompár Jenifert tisztelni, de a falusi idős néniket is! Én vagyok a hülye, mi a faszér' léptem be, h egy újabb lenéző, álliberális, felsőbbrendű, fasisztoid húgyozását kapjam pixelpuzzle formájában...

Na mentem is...
Na most itt az van, hogy a Tóta W. értetlenkedve figyel. Svajjon mit figyel ezen Tóta W.? Hát kérem, a nyúljellegű, dermedt reflektorbabámulást. A kérdés pediglen az, hogy hogyan ítéljük meg ezen Tóta W. ezen tevékenységét. Hát csak rajta.

Szerintem, tekintve, hogy a logika ugyebár mindenütt használandó (napéldául mivel a cigajner muzikantok bűnözési hajlandósága egyik derék fórumtársunk szerint többszöröse a nemcigajner nemmuzikantoknak, ha találkozik az ember egy ilyen barnásabb színű embertársával, legjobb ha azonnal pofánveri, mielőtt egyet szólna, függetlenül attól hogy kettőjük közül melyik a bűnöző, mert a logika az ugyebár logika, a valószínűség meg valószínűség, kéremszépen, lévén a többszörös szorzó konkrétumoktól és konkrét emberektől teljesen függetlenül többször akkora, mint az egyes), a leghelyesebbnek az tűnik, ha ezen eset megítélésére is a logikát használjuk.

Az előzmények, mint az köztudomású, abban foglalhatók össze, hogy a kormányzó párt, parlamenti hatalmi fölényével rútul visszaélvén, bevezetett ezt-azt, amit aztán az ellenzéki párt egyszerű, avagy mezei népmozgósítással töröltetett el, mellékesen megígérvén, hogy minden ilyesmit, ami a szegényembert sarcolná, ugyanily módszerrel fog szintúgy eltöröltetni, lévén rengeteg Albert házaspár a tarsolyában neki. Namármost ha ezen Tóta W. azt találná gondolni (és a logika szabályai szerint az értetlenkedéséből valami ilyesmi következik), hogy az MSZP Gyurcsánnyal az élen bárminő okból abbahagyja a nyúljellegű, dermedt reflektorbabámulást, és nyúljellegüket elvetve a vak oroszlánokhoz méltó bátorsággal hasonló törvényeket szerkesztvén és azokat átvervén a Parlamenten még tovább csökkenti a népszerűségét, anélkül, hogy annak a nullán kívül bármifajta egyéb országigazgatási eredménye lenne, akkor ugyancsak a logika szabályai szerint ezen Tóta W. logikai tudományokban való előrehaladását csak a leggyöngébb érdemjegyek egyikével honorálhatjuk.

Persze azért van itt más is. Elsőbben mindjárt egy idézet az őszödi beszédből. Az őszödi beszédről megjegyezhetni, hogy mára mintegy bibliai nívóra tornázta fel magát, azaz szentírásként kezelendő (Gyurcsány könyve), kételkedni benne tilos, és az ország minden olyasmit, amit tudni érdemes, abból tud. Elkúrták, hazudtak, keressenek más madámot, valamint hogy kurva sok bort kell inni. Állati mázlija az országnak, hogy valamelyik MSZP-s kicsempészte onnét, mert az ország ezekre magától sohasem jött volna rá, és itt állnánk, kérem, totalice tudatlanul. A logikai vizsgálathoz sajnos ismételten föl szükséges emlegetni, immár akárhanyadszor, hogy Gyurcsány ezt a frakciónak mondta, a madámos rész pedig arra utal, hogy két változat van a./gyön a frakció vele, b./ ő megy. Gyöttek. Volt megszorítás is, sarc is, meg kórházi ágycsökkentés is, sőt. Szóval erősen gyöttek. Szili szerint bele a szakadékba, és valljuk be, van némi igazsága neki. Jelen népszavazási ügyben viszont nem érdemes erre célozgatni, mert személyesen Gyurcsány szerint a népszavazás általa történt meglebegtetése nem annak a konkrét követelése volt, hanem a pártok ösztökélése a megfelelő törvényi szabályozás elérése érdekében, és ha jól hallottam, ez éppen most folyik. Amíg nincs vége, és nem látjuk az eredményt, nem zárható ki, hogy a frakció még mindig Gyurcsánnyal megy. Ha vége van, és nem, akkor tessenek ilyeneket írni, addig logikailag semmi értelme sincs. Hacsak nem hiányzik ősszel még egy népszavazás minekünk, egy tetszetős, helyre kis ügydöntés négymilliárdért. Persze, csak ha a Parlament megszavazta. Mely Parlamentnek sokkal inkább az az érdeke, hogy törvényileg szabályozza saját maga, mintsem az, hogy ujjal mutogassanak rá, ezeket is kényszeríteni kellett a népnek, hogy ne lopjanak, fenti okból valószínűleg nem szavazza meg, és az MDF-nek meg az SZDSZ-nek is könnyű dolga volt a „képviselők ostorozásával” (ezt írták), mikor már tudták, hogy egyik nagy párt se szavazza meg, de nagyon kíváncsi lettem volna a viselkedésükre, ha tényleg szavazásra kerül a sor.

A lopásokról majd máskor.
vakapád, sokat ihattál...
Árpád!

Mi blog alcíme? Nem "for a better Magyarland"?

Mivel szolgáljuk ezt jobban, egy tisztasági népszavazással, vagy publicisztikákkal? Már bocs, de ha a megvalósult népszavazás és az írásaid között választhatnék, én az előbbit szeretném. De akár még az is lehet, hogy te is.

Nem kell, hogy te szervezd, csak szólj embereknek, képviseld. Próbáld megtalálni, aki megszervezi. Tényleg, miért ne karolhatná fel az index? Miért ne beszélhetnéd meg ezt velük? Miért ne lehetnének webszájtok, ahol aktivistákat gyűjtünk? Én vállalok bármit, amiben tudok segíteni (külföldről nehezebb, de itteni ismerősöktől begyűjtött aláírásokat postázom, weben gyártok site-ot, hirdetem, stb.)

Ez lenne az IGAZI népszavazás. Végre arra, amire kitalálták: ha a politikusaink nem akarják, kikényszerítjük belőlük. Talán az emberek is elhinnék, hogy lehet változtatni ebben az országban. Talán kicsit halványulna a Kádár-kép a falon. Ez az, amit nyugaton a polgár ért és tud, de nálunk csak kevesen: hogy lehet és kell is tenni a helyzet ellen, akár az egyén szintjén is.

Ha csak elmismásolod azzal, hogy nem értesz ehhez, akkor te is Kádár gyermeke vagy, és az is maradsz.
"Írtam, mit is tehetnék? A költő ír, a macska miákol és az eb vonít s a kis halacska ikrát ürít kacéran." Versrészlet Radnóti Miklós Második ecloga-jából.
Tóta W. ír - ez a dolga, meg majd elmegy másik három millió emberrel szavazni, mert ez is dolga.
A népszavazást meg szervezzék meg azok, akik AHHOZ értenek.
"Hibakeresők lennénk, javítani kevesen vagyunk. Szívünk egészével valamit akarunk. Valamit! Akarunk!" Versrészlet a saját versemből 1971-ből, amiért jól kirúgtak a középiskolából.
Hja.. nem lehetett még népszavazni...
Váó!!!!

Eeeeez igen!

Na ezért vonzó a pesti intelló-szleng és a megértő, nyílt libsizmus az árpádffyak részére:

"Bölcs Lázadó · bolcslazado.blogspot.com 2008.04.17. 20:01:40
Kedves ArchEnemy,

ha véletlenül azt gondoltad, hogy személy szerint neked válaszoltam néhány kommenttel feljebb, az bizony elbizakodott beképzeltség volt a részedről: ne vedd magadra kérlek; válaszom elsősorban nem konkrétan, személy szerint neked, hanem inkább a hozzád hasonló, modortalan, későbbi életük során akár csendben, összeszorított fogak között halkan, udvariasan zsidózni képes, össze-összekacsintó antiszemita büdösfasisztává cseperedő lázadó fiatalokhoz szólt. Ma még csak bakancsban hallgatod azt a hülyepicsát a szinpadon, később ugyanazzal a mozdulattal, zászlóval a kezedben fogsz ugrálni valami téren, végül ugyanazzal az - addigra már jól begyakorolt, egyszerű - mozdulattal fogod a cellatársad péniszével kitörölni az öblös szádacskádat."

Egy ilyen bölcs hozzászólás bizonyára lecsendesíti az értelmetlenül lázongó fiatalokat, akiknek egyébként a nyitott és megértő kormányzat kedvező tanulmányi lehetőségeket, elhelyezkedést, magas életszínvonalat és nagyajólétet adott. A felpisszenő antiszemitizmus lekushad, lehurrogják a Bölcs Lázadó péniszén nevelkedett cellatársak, s felszárnyal az egekbe, fel, a dicsőítő ének, mely fennen hirdeti a köcsög büdös fasiszta gecik likvidálását, a heteró nem szagos antifasiszta jólelkek által.

És a gazellák az oroszlánokkal hálnak, mert Bölcs Lázadónk a szavannák királyának kitörölte már a száját rég, s a gazella is tudja már, hogy a Bölcs Lázadó, illetve a bölcslázadók mellette állnak, ha a köcsög büdös fasiszta oroszlánok esetleg éhesek volnának. Ezért mer fensőbbségesen az oroszlán orrára szarni, s ha az megmorran: "antigazellizmus!!!"-t kajabálni.

Wendriner Aladár meg ugye, vagy védekezzen, vagy költözzön el. Különben jön a pénisz.

Yesssz!!!! Mit is várhatna egy köcsög ennél jobban.

P.

Rasszizmus témához egy gondolat. Szerintem ott van a hiba a gondolatmenetekben - pro és kontra -, hogy ma magyarországon alapvetően nem bőrszín alapján, sokkal inkább egy konkrét származással kapcsolatban alakultak ki előítéletek. A cigányt nem azért ítéljük el legtöbben, mert sötétebb a bőre mint a mienk, hanem egyszerűen azért mert cigány. Mert cigány értékrendek szerint nevelték és ma már tudjuk, hogy ez a legtöbb esetben mit jelent. Könyörgöm! Amikor maguk a cigányok különböztetik meg magukat kissebbségként, saját önkormányzattal, sőt mára már saját (elő)jogokkal, akkor engedtessék már meg nekem, hogy én is megkülönböztessem őket kissebbségi hovatartozásuk szerint. És ha már kiemelten jelen vannak mint a társadalom egy csoportja, akkor hadd minősítsem már ezt a csoportot! Pusztán logikailag, ha ők ugyanolyan emberek lennének mint bárki más, akkor konkrétan értelmetlen lenne bármilyen érdekvédelem (ÖCO) ami kifejezetten őket védi. Ők maguk különböztetik meg saját magukat a társadalom többségétől! Így tehát hadd fogalmazzuk meg már mi is, hogy mégis miben különböznek tőlünk amiért saját szervezetekre van szükségük. Egyszerűen nonszensz ami itt folyik ebben a témában.
hkf,


úgy ám. És lassan ott tartunk, hogy zsidókról is csak lehalkított hangon merünk szót ejteni, cigányok helyett romákról beszélünk (holott nincs Országos Roma Önkormányzat... amúgy mellesleg engem , mint a magyarországi magyar kisebbség tagját, kifejezetten bosszant, hogy nem Magyar Cigány Önkormányzat, hanem Országos... nemzehez nem tartozunk, országhoz igen...). És már, bakker, a kokárdát sem merem feltűzni, mert egyes díszfaszok elhintették, hogy az kirekesztő jellegű.

Hát lófaszt az ilyenek seggébe :o)))

De magyart ám!!!

Üdv,

P.
Vissza a kályhához!

Tegnap olvastam valahol, hogy a Jószívű Gyurcsány Új Tulajdonosi Programjába valahogy (gondolom véletlenül) belekerült, hogy a kedvezményes részvényekből minden EU polgár vehet.

Ez nekünk, magyar állampolgároknak feltétlenül kedvez, hiszen nem kell hozzányúlnunk a rohamosan növekvő megtakarításainkhoz, hogy olcsón elkeljenek a cégek, amit a mi adóinkból épített a mi államunk.

Gratulálok.
Kedves Bölcs Lázadó!

Írd be nyugodtan a rendes neved: Gerő András. Bár tudom, h te nem az vagy, de tökéletesen hoztad annak entellektuel pesti pöcs formáját. Áldjon meg az Úr, és térítsen meg a Csernus!

Üdv.
s míg aludt a tej a számban csikó üt, d4 parasztnak annyi.
d.z.22:24:51

Gratulálok! Igazad van, szépen összefoglaltad és tisztességes nyelvezettel. Kérdés - akiknek címezted azok meg is értik, vagy beszélgetnek erröl normálisan?

Vagy, esetleg, szivesebben böfögnek a Bölcs Lázadóra az Ő szerencsétlen stílusában (bár, Bölcs érzései érthetőek - csak nem így kellett volna kifejezni).
:o)))


"Vagy, esetleg, szivesebben böfögnek a Bölcs Lázadóra az Ő szerencsétlen stílusában (bár, Bölcs érzései érthetőek - csak nem így kellett volna kifejezni)."

Bölcs Lázadó fingik, Malacka és Paszternak böfög: 1:2 ide.

Továbbfejlesztve véleményem - sokat mond valakiröl ha "entellektuel", "pesti", meg "Gerő András" szitokszóként van elraktározva nála.

Az, hogy valakinak intellektje van az nálam dicsérendő, örülök, hogy pesti vagyok, mert imádom ezt a várost, Gerő András pedig egy becsületes, könnyen érthető, világosan fogalmazó történész és kommentátor akinek a mondanivalója tetszhet, nem tetszhet, lehet vele vitatkozni, de csak üresfejü bunkók, ellenérvek hiányában pöcsözik le.
Ez is egy malachoz meg bölcshez hasonló stílus. Ha az neked megfelel . . .
Bölcs Lázadó (es malac figyelj!)

"én magam is sokszor félek az agresszív, nyomorult, felhergelt kultúrálatlan nyomorult szegényektől,"

ha a ciganyok helyett a szegeny szot helyettesited be, ugyaolyan rasszista vagy csak nem a borszin, szarmazas alapjan diszkriminalsz hanem vagyoni helyzet szerint, amit ugyanugy tilt az alkotmany!
Paszti, Malac

Gecc a karhatalom bevonasaval alkotmanyos jogaval elve a gusztustanakodokat a tomegbol kiszuri, es kardlappal sulyt le reajuk, mint mennykocsapas az egbol! :-D
Kedves hkf.

Mi volt előbb? A csirke, vagy a tojás? Tudod a választ?
áááá, csak önbecsaptam magamra a humoros álorcámat. " nekem pedig nincs ilyenem, de majd kifejlesztek, néhányat jobb időkre, -*ezen sokáig törtem a fejem-
zsanett... hmmm...

Abszurd sakk, from Szentral Juropp:

Sötét paraszt üti a sötét lovat, fekete vezér mattot ad a fekete királynak, fehér futót saját bástyája (Bástya elvtárs) fenyegeti. Vörös bástya, bár hivatalosan nem létezik, nyomul előre A8-cal, a tábla viszont nem négyzethálós, hanem piros-fehérrel hétszer osztottan sávolt.
Kedves filoszemita fasiszták, tisztelt Bölcs Lázadó és követői!
Írjatok még hasonló hasonló fröcsögéseket, mint BL-mester, aki (szvsz egy izraelita történész, vagy bölcsész, majd tagadja, ha nem...), mert ezeket még mindig gyűjtöm, h egy gyönyörű szép fasisztoid csokrot tudjak kötni az antifasiszta maszlagba bújt fasiszta hsz-ekből itt:

malacnews.freeblog.hu/archives/2008/04/14/A_hires_liberalis_tolerancia_vagy_fasizmus/

Gyűlölködjetek csak tovább, szidjátok csak a Marika néniket, akik már az utcára sem mernek kimenni egyik-másik nyírégi faluban, meg rohattfasisztázzátok és nácizzátok azokat a fiatalokat, akik nem kapják be csontig a globalizmus méretes faszát, hanem megpróbálnak némi identitást találni a nemzeti gyökereikben. Szóval lehet gyökérnek lenni, én készen állok a copyra. Csak tessék, nyomuljon az entellektuál pesti bölcselet...

Hihetetlen, h mekkora faszfejek vannak... alig térek magamhoz napok óta...
Undorító, de köll az anyag..... köll a körlevélhez, sőt.... ha rossz napom lesz, még a kurucinfósoknak is elküldöm a gyűjteményt:PPPPPPP)))

Csüssz!
frici233
koszi hogy igazat adsz ritka errefele.

"A munka termelékenységének mai szintjén (sokkal) kevesebb szociális juttatás, (sokkal) szűkebbre vont egészségügyi és oktatási szolgáltatásra lenne lehetőség."
ez nem igy van. szerintem sokkal tobbre is lenne lehetoseg.
Vedd eszre az egesz elosztasi kerdes.
pl penz kivonni az egeszsegugybol tobb mint bun hiba! persze bolgarurek nyomatjak a 8%-os "fejlettsegunknek megfeleo" adatot csak nem igaz (igaz volt 2004-ben a halapenzt beszamitva)
a 2006os adat 5.4% (MSH adat) es ebbol vonnak ki 0.9%-ot a konvergenia program szerint.
ami nalunk nagyobb az az allamigazgatas,onnan lehetne csokkenteni

nem eleg az hogy kevesebbet lopjon az elitunk (ez orban programja)
hanem ennyi penzbol mar valaminek a gyartasat is megszervezhettek volna.
olyat ami hasznot hoz.

"(A honvédelmet még nem is említettem, Gripen, stb.)"
ey a mult, nem kellett volna, de nem kellett volna az ikaruszt se tonkretenni, a zalakeramiat se, a kanizsai sorgyarat se, folytassam?

"Sokkal több embert kéne a termelésbe bevonni."
ez igaz. de hogy? ehhez meg kene harcolni pl Brusszellel is, becsukni europa legnagyobb cukorgyarat, helet bevetni soval, nehogy valamikor is termelhessen?
megszuntetni a munkanelkuli seglyt elrendelni a munkakenyszert, legalabb a munka vilagabol ne ssenek ki azok, akiknek nincs profittermelo munkajuk.
Mozzie,

Gerő András tipikus pesti szekularizált zsidó értelmiségi, aki ráadásul se nem jó történész, se nem korrekt ember. Az utóbbit meg tudom ítélni, mert vizsgáztatott. Az előzőnek meg van objektív mércéje, impakt faktornak hívják. Gerő nem véletlenül nem akadémikus.

Tartok tőle, hogy ha számodra ő az értelmiségi etalon, akkor vagy elfogult vagy vele (mindegy, hogy bunkózik, köpködi a konzervatívokat, vagy egyéb, de rendes tökös pesti zsidógyerek...? mintha ez utóbbi volna, lehetne lényeg?!?!?!), vagy nem ismered eléggé.

Tudod, nekem az még eddig soha nem jöttbe, hogy valaki magas lóról megyesigusztávosan folyatja a fost azok fejére, akik másként gondolkodnak, és hát Gerő éppen ez a fajta. Az "nektek" Gerő, ami "nekünk" Lovas. Kurva büszkék lehetünk mindkettőre...

Higgadjunk, honfitársak. Üdv,

P.
vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=218691&fr=ec

"A jövőt tekintve úgy fogalmazott:a következő két év a fejlesztés és a növekedés időszaka lesz. Emelkedni fognak a jövedelmek és bővül a fogyasztás – mondta a kormányfő."

Á! Megvan Megyó utódja...
Karesz,

veled lehet normálisan.... ezt a mondatot egyébként én is kiszúrtam magamnak.... Tudod, ebben az országban mindig a jobboldalra dobják rá, h gyűlölködik. Hát ajánlom figyelni a következő hozzászólókat (akik rendre beírnak a gyűjteményembe):

mozzie, speciel, Bölcs Lázadó

Ha van vki, aki gerjeszti az antiszemitizmust, akkor ők azok! Erről beszélt Bayer a medencés cikkben, de képtelenek felfogni, h mennyire ártanak a magyar zsidóságnak a fröcsögésükkel.

És még érveket várnak.... Ugyan mire? Az ő fröcsögésük érv lenne? Hol volt egyetlen érv is abban, amit B.L. választékos stílusában előadott. Üres mantrázás arról, amit már 1000-szer hallottunk. De hacsak mantrázás lenne.... de nem, ez egy vérgőzős, igazi gyűlölködő szöveg, beleszarás a normál közéletbe, a párbeszéd ellehetetlenítése. Undorodom...

Üdv.
"a szocializmus által megbetegített társadalmat és gazdaságot a kapitalista "gyógyszer" akár kómába is viheti."
nem frici!
mar komaba vitte.
a szocializmus ami szerinted "beteg" volt
(emlekszem, allandoan szidtuk) sokkal jobban integralta ezt az orszagot a vilaggazdasagba mint ez a globalis kapitalizmus.
sikerult pl az adossagott ugyanakkorara novelnmi mint a szocilaizmusban volt, ami ugye osszeomlas... akkor most mi van?
stagflacio???

Szeva Malac!

Engem mindig meglep, hogy van, aki Auschwitz után még mindig mer antiszemitázni. De az is, hogy vannak, akik mernek antiszemitizmust provokálni.

Förtelem.

Üdv,

P.
Paszternak,

én a magam részéről már többször, több helyen leírtam, h Lovast nem bírom.

Ezt csak azért, h nehogy vele hozzon bárki is közös platformra, mert végtelen távol áll tőlem, mint ahogy Bencsik és a komplett kurucinfó is.

A Bayer az más, de most nem mennék bele, csak annyit, h sztem egy jobboldali, liberális provokatör, és ezt meglehetősen jól csinálja, tán pont úgy, mint Tóta itt a másik oldalról (Ugye emlékszünk még W. Havas Szófi cikkére....)

Üdv.
Paszternak,

a legszomorúbb, h saját fajtájuknak ártanak legtöbbet. Gondold csak meg, mozzie beírja pár napja: "magyar zsidó vagyok", aztán utána napokig fröcsög Orbánra, meg mindenre, ami magyar, ami keresztény, ami nem olyan szellemiségű, mint ő. Sajnálom a normális izraelitákat, h ide csak a szemete jut...

Üdv.
jalapeño 2008.04.17. 19:38:23
"pontleszarom, hogy micsinálnak a parlamenti képviselők a napidíjukkal."
kerlek ne tedd.
ez egy fontos dolog ugyanis, fejetol buzlik a hal nem lehet tenni semmit ezert az orszagert amig fonn lopnak!
ez felszolitas tegye mindenki!
ok a peldaadok.
(nem szamit az osszeg nagysaga, bar pl a hajlektalanugyet meg lehetne oldani belole)

"Majd ha jön (most vagy két év múlva) a fidesz kormány vagy akármilyen, akkor majd lehet az ilyen potomságokkal törődni."
akkor mar semmikeppen... akkor mar elkezdunk kilabalni...akkor jobban elnezzuk nekik.

"De most éppen dúrja széjjel az országot ez a kitűnő kormány."
nem tudom hol eletek ti! nem durja,
szetdurta! multido: paste tense,
esetleg perfect.

jelenleg benult a kormany ez nagy elony nem tudja tovabb szetbaszni azt a keveset ami meg van

"takarítsuk el ezt a tehetetlen bandát jó nyolc évre"
JO! Hogyan?
es ha az se fog teszeni 3 ev mulva? nem banod meg ezt a 8 evet, hogy bebetonoztad oket?
Kedves mozzie! Az előítéletnek mindig van valamilyen logikus tapasztalati alapja. Lényegében ez az egyik kulcsa a túlélésnek. Kár ezt tagadni. A sok széplelkű cigányvédő csak azt az egyet nem hajlandó tudomásul venni, hogy a cigányság saját magát különbözteti meg a társadalomtól és nem fordítva. Teszik ezt pedig a rájuk jellemző szokások és "kultúra" alapján. A cigányok életfelfogása a javak bármi áron történő megszerzéséről és az összes nemcigány tevőleges kiirtásáról szól. Tetszik, nem tetszik, ők így gondolkodnak. A cigány életben a lopás nem bűn, hanem "szerzés". Egy cigány minél többet "szerez" annál többet ér a társai szemében. A cigány számára egy nemcigány meggyilkolása nem bűn, hanem dicsőség. A cigány számára a vélt, vagy valós sérelmek csoportos megtorlása nem gaztett, hanem kötelesség. A cigányok szerint a társadalom "fehér" többsége deklaráltan (gádzsók) arra van, hogy őket eltartsa. A cigánygyerek már egész kis (6-7 éves) korában útálja a "fehérket" - mert ezt tanítják meg elsőként neki, míg egy átlag magyar gyerek sokkal később jut el ide, ha egyátalán. A cigány kissebbség nem akar beilleszkedni sehol semmilyen társadalomba. A cigányok ehelyett saját érdekvédelmi szervezeteket alapítanak, kihaszánla a demokrácia adta jogaikat. Ezen jogokkal azonban nem élnek, hanem visszaélnek és saját - fent vázolt - életfelfogásuk védelmére használják. Legerősebb fegyverük a legtöbb társadalomban jelen lévő félelem a rasszizmus bélyegétől. Persze ezt nem muszály elhinni, nem muszály elfogadni, de ez az igazság. És ezt az igazságot nem én mondom, mert ma már ők maguk hirdetik magukról büszkén a fent vázoltakat. Ha már ott ülsz az internet előtt, csak úgy a kaland kedvéért látogass meg néhány oldalt, ahol kifejezetten cigányok közössége beszélget egymással. Vagy akár csak nézz körül az iwiwen. Vagy ne tedd és gondolkodj a rózsaszín álmaid szerint.
Füle_Sándor · 2008.04.18. 07:20:21
"Gyurcsány Új Tulajdonosi Programjába valahogy (gondolom véletlenül) belekerült, hogy a kedvezményes részvényekből minden EU polgár vehet."
nem veletlenul, ha nem lenne benne, azonnal perlehten brusszel, hogy diszkriminal.

"Ez nekünk, magyar állampolgároknak feltétlenül kedvez, hiszen nem kell hozzányúlnunk a rohamosan növekvő megtakarításainkhoz, hogy olcsón elkeljenek a cégek, amit a mi adóinkból épített a mi államunk."
ez az ironia nekme nem jon be.
kell egy :) jelet tenni.
nincs megtakaritas, a hitelallomany no nem a megtakaritase...

"Gratulálok."
inkabb sirjal.
erre a blogra is irta mar valaki
"ki az a hulye aki el akarja adni PAKS-ot?"
hat partunk es kormanyunk
Fasza
!
inkabb epitenenek megegyet!
T. Guga!

Örömmel olvastam érvekkel és logikai megfontolásokkal telistele lévő hozzászólásodat.

A "túl sokat ihattál" kitétel illik is a fórum stílusához, amennyiben Tóta W. fejtegetéseivel ellentétben nem vacakol sokat, határozott véleménye van, egyből helyreteszi az embereket, hasonlóan a "hülye vagy", "Gyurcsány bérenc", "menj orvoshoz", stb. jellegű, matematikai pontosságú, axiómákból kiinduló levezetésekhez.
hkf 2008.04.18. 09:30:35
" Az előítéletnek mindig van valamilyen logikus tapasztalati alapja"
a tapasztalati alap rendszerint nem logikus, sot!

amit itt a ciganyok buneul felrósz az minden embercsoportra tobbe kevesbe igaz.
a genjeinkben van hogy a csaladhoz (csoporthoz) tartozot vedeni az idegent tamadni sot megolni kell.
ez a csoport jol felfogott erdeke, akar a szemely önfeleldozasa aran is.

nem teljesen vilagos az sem, hogy
"A cigány kisebbség nem akar beilleszkedni sehol semmilyen társadalomba."
miert kellene nekik?
ha a magyarok orizhetik az identitasukat, kulturajukat, a szlovakok is, a neger torzsek is, mindenki csak pont a ciganyok nem?

es akkor csodalkozol, hogy lerasszistaznak.

attol, hogy valamit igazsagnak deklaralsz meg nem lesz igazsag, akkor se, ha van benne igazsag vagy sok igazsag is van benne. ez a te velemenyed, masoknak meg mas, es lehet mindketto is irracionalis.

Na, már bocsánat emberek, de megengedhető szolid, polgári urak társaságában a szemenszedett hazudozás, vagy csak amolyan úri muri a dolog?

Csak felvilágositásként, Orbánt nem említettem, magyarságot, kereszténységet nem hoztam fel, a zsidó témába soha nem kezdtem bele. Eléggé elítélendő amikor ez a kisdisznó, meg az elvtársai itt őrjöngeni kezd különböző olyan dolgok ürügyén amiket nem az Ő pillanatnyi gyűlöletének a tárgya hozott fel hanem - és kapaszkodjatok, itt a nagy meglepetés - Ő maga.

Ez már kóros tünet, fórumtársak :)
Csak, hogy alátámaszthassam tegnapi példával Karesz mondandóját.

Van egy kliensem, amerikai, aki szerződéstszegett a legpofátlanabb módon a munkáltatójával. Elválásunkkor, mert igazat adtam a munkáltatónak és nem áll szándékomban tovább is képviselni nevezetes (ex) kliensemet, szemébe mondtam, bár finomabban fogalmazva, hogy pofátlanság amit csinált és szégyelhetí magát.

Na, kaptam erre egy nagy mondókát írásban a kliens vőlegényétöl Oklahomábol. Van abban minden, niggerezés (más klienseimmel kapcsolatban), kommunistázás, stb, stb.

Mi a poén? Az, hogy (ex) kliensem színtiszta japán származásu. Hol itt a logika, uraim? Bőrszín okán okádja az átkokat az oklahomai vitéz és ázsiai családbol van a menyasszonya.

Ennyit erröl. S, bármely más rassz alapu előitéletröl, megkülönböztetésröl, kirekesztésröl, gyűlöletröl. A hülyék fegyvere.
Karesz! Te egy méretes idióta vagy. Miért kéne beilleszkedni? Azért bazdmeg, amert az összes többi állampolgárnak is kutya kötelessége. A beilleszkedés nem azt jelenti te faszkalap, hogy nem járhatnak saját viseletben, nem tarthatnak nemzetiségi ünnepeket. Csupán annyit tesz, hogy nemcsak betartják de magukra kötelező érvényűnek fogadják el a törvényeket, a szabályokat. Az semelyik kissebbség esetén nem működik, hogy egy adott állam törvényei helyett a sajátjaik szerint élnek! Bazdmeg, ha én ősi maja családból származom, akkor kissebségi jogon, hagyományőrzésből naponta áldozhatok fel embereket tucatjával, mert nekem ez a törvényem! Te is az a fajta faszkalap vagy, aki osztja itt a magasröptű erkölcsnek álcázott demagógiát, aztán meg ha egy cigánygyerek hagyományőrzésből leszúrja az anyját a blahán, akkor meg csodálkozik kurvára, hogy mi történt és mondogatja majd magában, hogy nem cigány volt, nem azért tette mert cigány, csak ugyanolyan bűnöző mint az összes. Egyébként meg ha te is jössz itt azzal a baromsággal, hogy ők csak a saját "kultúrájuk" nevében így-megy-úgy, akkor bazdmeg hadd minősítsem már a fene nagy kultúrájukat, a fene nagy különbözőségüket és hadd ítéljem el ezen különböző kultúrájuk és különbözőségük szerint őket. Te barom.
Gerővel kapcsolatban pedig csak annyit, hangsúlyoztam, lehet nézeteivel vitázni, lehet szeretni, nem szeretni, egyéni kérdés. De aki szerint civilizált vitastílus és igazának megdönthetetlen bizonyitéka az "entellektuel pesti pöcs" szintü böffenet, avval miért kivánna beszélgetésbe bonyolódni egy normális és minimális civilizációs szinten álló ember? Majd ha a nevezetes hozzászóló esetleg megtanul két lábon járni. Akkor. Talán.
hkf. Nem lenne esetleg hatásosabb bazdmegezés, faszkalapozás, baromozás, stb, nélkül értekezned? Nem izgat, csak kiváncsi vagyok miért szükséges?

Néhanapján én is begurulok, de utána mindig szégyelem.
mindenki annyi lábon jár, amennyin akar, ez valami liberális alapvetés.
pusztán azért mert én például négykézláb mászkálok nem tehetnek érte szemrehányást, a négy illetve a több lábúak nevében ezt kifogásolom.
mozzie! Az indulatszavak használatának célja az indulat kifejezése. A káromkodás jelen esetben egy fokozottabb indulatot hivatott közvetíteni, mintegy virtuálisan nyomatékot adva a vitapartner személyét illető véleményemnek, de nem magának a mondanivalónak.
HKF
nahat!
hogy mersz leirni ilyeneket?
ez nemcsak elemi kulturalis kerdes, hanem ha szidalmazod a partnered azzal megadtad magad, folteszed a kezed: "nincs tobb ervem."

ertsd meg ez kontraproduktiv!
neked rosszabb tole!

a mondandom lenyegere meg csak nem is ragaltal.
(marminthogy genjeinkben van a sajat csoport vedelme az idegenek kirekesztese)

a tobbiben is arnyekokkal vitatkozol, szot nem ejtettem nepviseletrol es ilyesmirol.
A torvenyeket mindekinek be kell tartani! nem attol illeszkedik be valaki ha betartja.

ha tudni akarod szerintem egy kisebbsegnek inkabb, hangsulyosabban be kell tattani a torvenyeket mint a tobbsegnek eppen az eloiteletes gondolkodas miatt. (a politikusoknak meginkabb)

olvasd el a hozzaszolasaimat, en meg szocsegelyt se adnek nekik. nem azert mert raszzsiszta vagyok :nemcsak nekik nem adnek, hanem senkinek. Munkanelkuli segelyt se. Csak munkaert jar dijazas, es ha nincs profitabilis munka akkor epitsenek piramist katedralist barmit aminek csodajara jar a vilag, de nem engedhetjuk meg hogy 100-ezrek kiszakadjanak a munka vilagabol.

ugyhogy higgadj le es gondolkodj! talan kepes vagy ra!
a partner cimkezese sehova se visz...csak azt ered el vele, hogy lefasiztaznak, es nem vesznek komolyan.

hkf
te nem karomkodtal, hanem a veled egyet nem ertot cimkezted meg. ez az ami megengedhetetlen, kulonben irhatsz kotoszokent bazdmeget mint totawe, karomolhatod istent stb...
(marminthogy genjeinkben van a sajat csoport vedelme az idegenek kirekesztese)

Evvel nem értek egyet. Nevelés kérdése.
Bölcs Lázadó írta:

"Ugyanígy, hova forduljanak azok a fiatalok, akiknek néhány nyilas volt esetleg a felmenőik között, esetleg nagyapó SS tiszt volt, és most nem tudja az unoka, hogy felnézzen-e nagyapó cselekedeteire, vagy inkább szégyellje magát helyette is?"


Tetszenek érteni ugye, tisztelt fórumozók?
APÁK ÉS FIÚK!
De most nem Csurkától, akinek be lett ezért verve a pofája, hanem egy entellektüel pesti pöcstől!Jaaaa, és ballib oldalról!

Gratula!

Üdv.
"miert kellene nekik?
ha a magyarok orizhetik az identitasukat, kulturajukat, a szlovakok is, a neger torzsek is, mindenki csak pont a ciganyok nem?"

Amennyiben a kultúrájuk őrzése egyenlő az alapvető társadalmi normák el nem fogadásával, akkor nincs joguk azt őrizni. Sorry!
Mozzie

Állítsátok már át a vágányt, mert minden posztot szétkúrtok a hülye fasisztázós dumátokkal, te, Bölcs L, meg a hozzátok hasonlók.... Hányok tőletek..

Romboltok, nem látod?
Demszky az alagútban lakik
Paszternak · osember.blog.hu 2008.04.18. 09:15:32
igaz masnak irtad ,de nem allom meg.

"Gerő András tipikus pesti szekularizált zsidó értelmiségi,"
erdektelen a szarmazasa es az is, ha vallastalan vag vallasos.

"aki ráadásul se nem jó történész, se nem korrekt ember."
attol mert deklaralod meg nem lesz az.
olvastam par irasat sok igazsag volt bennuk, kapitalis tevedes nem . Nem mindenben volt igaza pont ugy mint a tobbi kozironak.

" Az utóbbit meg tudom ítélni, mert vizsgáztatott."
tenyleg ugy gondolod hogy a vizsgazo-vizsgaztatott szimmetrikus par, alkalmas viszonylag objektiv ertekiteletre? kizart dolog.

"Az előzőnek meg van objektív mércéje, impakt faktornak hívják."
1) az impakt faktor nem objektiv merce
2) nem josagot monoseget mer hanem HATASt (azaz divatos temat muvelsz-e")
3) tarsadalomtudomanyoknal ... hat minimum kerdojeles...

"Gerő nem véletlenül nem akadémikus."
az akademikussagnal megnezik az impkat faktorokat, idezeteket es aztan egesz mas alapjan szavaznak.

" nem ismered eléggé."
ez igaz. de ugyan kit ismerunk elegge?
a parlamenti kepviselonket, debrecenit, lengyel laszlot, sesztak agnest, kit?
szerintem senkit!

" nekem az még eddig soha nem jöttbe, hogy valaki magas lóról megyesigusztávosan folyatja a fost azok fejére, akik másként gondolkodnak"
hat ez nekem se jon be.
de attol meg ha elolvasod a Chorin kontra Szeles gabor cikkét az ESben
egyreszt rohogsz (pedig sirni kene) masreszt meg senki mas nem ir arrol, hogy tettek tonkre ezt az orszagot 1990 utan es kik.

"Gerő kontra Lovas."
hat azert legalabb egy szempontbol nem kene egy lapon emliteni oket:
Lovas uszitott, Gero sose tette.
az mas kerdes, hogy a privatizacio, palesztinok stb temakban senki nem ir miota lovas nincs.

"kurva büszkek mindkettőre..."
lam te is elhatarolodsz, folulrol osztod az eszt (ahogy en is szeretem osztani :))

"Higgadjunk, honfitársak."
na ez raferne szinte mindenkire.
travis

"Amennyiben a kultúrájuk őrzése egyenlő az alapvető társadalmi normák el nem fogadásával, akkor nincs joguk azt őrizni."
persze hogy nincs. de megcsak kultura orzesrol se volt szo.
torvenyeket be kell tartani! stb... de identitasuk lehet.

kulonben nehez ugy ez... elkezdtuk a totawe blogjan is az iszlammal kapcsolatban...
lehet tobb felesege a franciaorszagban elo mozlimnak?
es tuneziaban?
"torvenyeket be kell tartani! stb... de identitasuk lehet."
Nem hiszek az asszimilációban, úgyhogy tessék őrizni az identitást, a törvények betartásával! Ez utóbbi az elsődleges.


"lehet tobb felesege a franciaorszagban elo mozlimnak?"

Nem lehet, mert az európai jogrendszer ezt nem teszi lehetővé. Szívesen látjuk őket, de tessék alkalmazkodni, ha már jönnek. Azért álljon meg a menet!
pedig nem tilos új szokásokat felvenni.
"pedig nem tilos új szokásokat felvenni."

Nézd, én abban hiszek, hogy egy földrész őshonos lakosságának joga van a kultúrális dominanciához, mindamellett, hogy elfogadja a hozzá nem tartozókat is. De azért ne csináljunk már egy olyan világot, ahol mindenhol minden megtalálható, mindenféle önálló arculat, karakter nélkül. Egy bazi nagy katyvasz legyen az egész világ?
Mi értelme lesz más országokba kirándulni?
Vagy tudod mit? Engedélyezzük a többnejűséget, amint az iszlám országok is egyenrangú párkapcsolattá minősítik a meleg kapcsolatot.
Ez az igazi partnership! :))
Vagy tudod mit? Engedélyezzük a többnejűséget, amint az iszlám országok is egyenrangú párkapcsolattá minősítik a meleg kapcsolatot.
Ez az igazi partnership! :))

erről is irjanak ki népszavazást.
"erről is irjanak ki népszavazást."

Komolytalan vagy.
Karesz,

nem akarok vitatkozni feltétlenül, de:

"Gerő András tipikus pesti szekularizált zsidó értelmiségi," mondtam én,

"erdektelen a szarmazasa es az is, ha vallastalan vag vallasos.", mondtad te.

Nem értünk egyet. Nem érdektelen az, hogy ki milen miliőből jön. Ha budai jobber konzi polgár zsidózik, az ugye, megbocsáthatatlan, mert kultúúúrember nemzsidóz, de ha a Kolompár Kevin csinálja, akkor neki nem rójuk fe,mert nem tudhatja, hogy ez csúnya dolog?

A származás érdektelen? Igen, én emellett volnék, csak ne tukmálnák folyton a számba, hogy ki zsidó, és hogy hanyadrészben. Szarom le, hogy a bűnöző cigány, zsidó, magyar, sváb, román, mert bűnöző és kész. Csakhogy egy idő után általánosodó véleménnyé válik, hogy a hücpe, ha zsidó mondja, tolerálható, ha nem az, akkor nem. Ha cigány bűnözik, az megélhetési, vagy szegénybűnözés, nem pedig beilleszkedési és asszimilációs képtelenségből fakadó társadalmi jelenség.

Pedig az. Az, hogy gének meghatároznak bizonyos tulajdonságokat, nem hiszem, hogy tagadható (sose lesz olyan hosszú a csékem, mint Májkel Dzsexonnak :o))), de a lényeg, hogy épp a legfontosabbat nem érintik. A genetikailag károsult, fogyatékos ember éppúgy ember, mint a cigány, a magyar, a római katolikus vagy az ágostai evangélikus. Nincs különbség.

Én nem származást írtam le, hanem attitűdöt. Egy jellegzetes szociokulturális közegbe szocializálódott átlagbélát. Reprezentáns. Ahogy Vona Gábor a Csurkától napjainkig tartó magyarkodók jellegzets képviselője. Ahogy Alkesz Béci bácsi a sarkon az átlag magyar alkoholista képviselője.

Akit meghatároz a múltja. Sas Józsit is meghatározza. Hajaj! Sólyom Lászlót is. Hajaj!

Attitűdökről beszélünk itten, mondom, hogy nyilvánvaló legyen: senkit nem cigány vagy zsidó származása tesz cigánnyá, vagy zsidóvá, ahogyan magyarrá sem. Hanem a viselkedése, a stílusa, a kulturális és egyéb önkifejezésének formái.

Gerő tipikus példája egy attitűdnek. Nem az olaszliszkai kisebbségieknek, hanem egy másiknak. No és persze szittyakürtöt fúvó nacionalista vadmagyarnak sem nevezném.

Elk -e tudod-e ezeket fogadni, földim?

Üdv,

P.
"Az, hogy gének meghatároznak bizonyos tulajdonságokat"

Inkább a kultúra. Hogy mibe születsz bele.
Ne hinném hogy komolytalan lennék, csakhogy én nem akarnék ráerőltetni egy muszlin közösségre európai értékrendet. a demokrácia nem mindenkinek áll jól.
travis,

Májkel Dzsekszon fehér lett-e? A black-ség meghatározott. Lehetsz persze kulturálisan Morgan Freeman, vagy Snoop Dogg is. A döntéseink, nem a képességeink tesznek minket ezzé, vagy azzá. De akinek rövid lába van, mint nekem, az nem lesz gátfutó, és hiába érvelek én diszkrimináció ellen, edző leszarja a fogcsikorgatásomat. Úgysem tudok 150 cm-t ugrani.

Max. távolra :o))

Aki meg Down-kóros, az hiába nem akarna az lenni, meghatározzák a génjei...

Szal szép, és értem is, amit mondasz, de nehezen tudom reálisnak elfogadni.

Üdv,

P.
"én nem akarnék ráerőltetni egy muszlin közösségre európai értékrendet. a demokrácia nem mindenkinek áll jól."

Akkor kéretik nekik kívűl maradni.

"a demokrácia nem mindenkinek áll jól."

Akkor kéretik nekik kivűl maradni.

De könnyen lemondasz arról, ami a tiéd!
Nem szabad elfelejteniük, hogy ők itt vendégek, és ha a keresztény-zsidó közös kultúránkra épült társadalom fenntartására érkeztek ide, és nem a lerombolására, akkor szívesen vannak látva.
Nem a házihazda szokott alkalmazkodni a vendéghez!

A nevedből ítélve lány lehetsz. Ne kívánj magadnak muszlim többséget, mert még ezek szerint nem tudod, hogy az mit jelent egy nő számára!
Ennek a gondolkodásnak kell véget vetni Európában. Csak Pym Fortuyne szellemisége jelentheti a túlélést Európa és az európai kultúra számára.
Gátfutó, magasugró, rúdugró, sumós, stb. Mindegy; alkat meghatározza a sportot. Más gének meg mást. Erkölcsöt is? Esetleg? Hiszen, ma már áll.lag a homoszexualitás is döntésfüggetlen, aztatat is a gének határozzák meg. A lopást, a szomszédasszony megkuffantását, a nagyi szigszalaggal való megkötözését és megölését nem?

Kiváncsi vagook a véleményedre.
és döntéseink a képességeink rézsei.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.04.18. 12:20:11
"nem akarok vitatkozni feltétlenül"
dehogynem de ez nem baj. SŐT en pl

"El -e tudod-e ezeket fogadni, földim?"
a nagyjat feltetlenul.

de mitha eszerveimre nem reagaltal volna
(nem muszaj,pl. tanar-diak viszony, igazsag deklaralas stb)
Pazternak,

Fizikai tulajdonságokat meghatározhatnak gének, de viselkedési és beilleszkedési képességeket inkább a környezet határoz meg.
bocs de a nagyhatalmak engedték rá őket a fehér európára, oszt azt mondják nyiss te is kaput, pedig az ösztönöd azt súgja, a fene se kívánja a bevándorlók tömegét kerülgetni, segélyezni, illetve ha kinőtték magukat az ő szájuk íze szerint élni,.......................
paszertnak bocsi a valsazom nagy resze kitorlodott valahogy!
"bocs de a nagyhatalmak engedték rá őket a fehér európára...a fene se kívánja a bevándorlók tömegét kerülgetni, segélyezni, illetve ha kinőtték magukat az ő szájuk íze szerint élni"

Ezt kezdik ők is belátni.
"travis 2008.04.18. 12:24:14
"Az, hogy gének meghatároznak bizonyos tulajdonságokat"
Inkább a kultúra. Hogy mibe születsz bele."

Tehát az átlag europésnek is lehet pont akkora gyíkja, mint az afroamerikainak, sőt, még a japcsiknak is!

Ugyan, ugyan... Vagy te úgy gondolod, h genetikailag csak a testi sajátságok lehetnek eltérőek? Lehet, h neked van igazad, bár múltkor tán épp Karesz írt be vmi olyasmit, h az átlag zsidónak magasabb az IQ-ja. Jól emlékszem Karesz?

Üdv.
Travis
""Az, hogy gének meghatároznak bizonyos tulajdonságokat"
Inkább a kultúra. Hogy mibe születsz bele."

is is. A tudomany egyre inkabb kideriti, hogy sokkal nagyobb a genek szerepe mint korabban gondoltak.
erre ul ra a kultura a neveles, szocializacio stb.
nem ellentetesen, hanem ezt segitve kihasznalva. ezert nehez elvalasztani a kettot, de tudomanyosan legitim kerdesfelteves, es sok valasz is van.

DE
itt europaban a fajelmelet politikailag annyira lejaratodott annyi temerdek szenvedest okozott, hogy nem szalonkepes genetikai kulonbsegekrol beszelni.

"Tehát az átlag europésnek is lehet pont akkora gyíkja, mint az afroamerikainak, sőt, még a japcsiknak is!"

Lásd előző kommentemet: "Fizikai tulajdonságokat meghatározhatnak gének, de viselkedést, és beilleszkedési képességeket inkább a környezet határoz meg."
kultúrkörnyezetem egy japán gyíkra hajaz, lányságomat a japán gyíkokért! alleluja
Hoppá, túlszaladtak rajtam a hsz-ek! Bocs az ismétlésért, nem láttam fentieket, mert épp beszéltem egy töriszakossal ezekről a tabu témákról, azalatt meg elmondtátok (Paszti), amit csak késve küldtem...
Malac
"Karesz írt be vmi olyasmit, h az átlag zsidónak magasabb az IQ-ja. Jól emlékszem Karesz?"
jol. a WASP-okhoz kepest. a negereke meg kisebb.
de ez az egyenre nem mond semmit, nagy a szoras az eloszlasok atfednek.

es ki tudja ebbol mennyit hataroznak meg a genek, eleve feherek csinaljak a teszteket is.
"h az átlag zsidónak magasabb az IQ-ja"

Ha ez igaz, akkor ez esetben is kultúrális sajátosságról van szó. A zsidók 5000 éve vannak kitéve üldöztetésnek, ami a tökéletesre csiszolta az alkalmazkodó és számító képességüket, ami az IQ növekedésével járhatott.
De ez csak egy vélemény.
5000 éve" azé ez egy kicsit kevés idő.
travis
konnyen lehet hogy igy van:
"viselkedési és beilleszkedési képességeket inkább a környezet határoz meg."
nem ismerunk olyan gent ami a beilleszkedest szabalyozna. de azert ez egy ures allitas, se ez se az ellenkezoje nem bizonyithato! hinni barmit lehet.
(ma, magyarorszagon celszeru ebben hinni)

kutyaknal talaltak valamifele megalkuvasi gent, ami a farkadosnal hianyzik... de ez nem az en szakteruletem

Paszternak,

amikor öngondoskodásról beszélnek, szted miképp gondolnak a Down-kóros EMBEREKRE, és más, kevesebb IQ-val megáldottakra. Ők tán eleve elrendelve maradjanak éhező csórók?

Gének

Én úgy tudom, h már olyan gént is kimutattak, ami erőszakra hajlamosít. Persze ez nem függ statisztikailag (vagy legalábbis még nem mutatták ki, ismereteim szerint) a rassztól

Fura dolog ez a génnekkel mentesítés, mert mi van, ha a pedofília is génekkel determinált?
KÉRDÉS: Az úgy PC, hogy "az Országos Cigány Önkormányzat által képviselt állampolgár" ?
"Én úgy tudom, h már olyan gént is kimutattak, ami erőszakra hajlamosít."

Elképzelhető, hogy van ilyen gén. De az nem lehet, hogy egy emberfajban ebből alapból több legyen, mint a többiben.
Nem akarnék ebbe nagyon belefolyni de: Az IQ teszt erősen kultúrafüggő. Nagymértékben matematikai logikára alapozott, a fehér ember csinálta saját magának. Folytak olyan kisérletek amelyek módosítottak ezen és egészen más eredmények jöttek ki.
Szerintem hagyjátok ezt a vulgáris megközelítést, mert baromság!
én egyszer csináltam egy ikú tesztet, kijött, hoty nem fizetnek érte, kösz akkor inkább nem fürdöm.
travis 2008.04.18. 12:37:29
"Akkor kéretik nekik kívűl maradni."
egyenlore milliok elnek EU-n belul es nem tunik ugy hogy ki akarnanak menni

"Nem a házihazda szokott alkalmazkodni a vendéghez!"
ez igaz, de mintha ebben benne lenne, hogy alacsonyabbrendunek tartanad oket.

"A nevedből ítélve lány lehetsz. Ne kívánj magadnak muszlim többséget,"
nem boldogtalanok az iszlam nok.
sot a nok egyutt sokkal inkabb osszetartanak, nincs maganyos, nincs pl szules utani panik es hormonalis hatasra (?!) gyerekgyilkossag...
igaz nem egyenjoguak, de europaban se voltak egyenranguak evszazadokig csak az utolso evszazad az egyenjogusage.

vagyis hogy már rég lebbegnem kéne.
Karesz

A génekről beszélgetni még nem feltétlen náci fajelméleti vita. Vágod? Mikor Czeizel írt a sok magyarszármazású Nobel-díjasról, meg ilyesmi....

Másfelől: annyi minden lejáratódott már, h ha ezekről nem szalonképes a beszélgetés, akkor pár száz év múlva meg kéne kukulni a közéletnek, mert addigra már minden annyira lejáratódik, h semmiről sem lesz komilfó a diskurzus. Na majd meglátjuk, és 300 év múlva megbeszéljük:)
prc
"Az IQ teszt erősen kultúrafüggő. Nagymértékben matematikai logikára alapozott, a fehér ember csinálta saját magának. Folytak olyan kisérletek amelyek módosítottak ezen és egészen más eredmények jöttek ki."
ez igaz.
de mitol lenen baromsag?
az hogy a zenei tehetseg oroklodik az bizonyitott.
es van meg terlatas is ilyesmi.
tagadni mindent lehet.
az IQ bonyolult kerdes, azt se tudjuk mit mer...

prc

Már megint tabusítasz, folyton tabusítasz.... Miért nem szólsz be pl. egy Bölcs Lázadónak? Láttad miket írt be? Mindig csak akkor lépsz közbe, amikor ellenzékiek beszélgetnek kényes témáról. Pedig nagy ám a különbség, mert mi itt óvatosan fogalmazunk, de Bölcs Lázadó rendesen megmondta a frankót, a Franco-t, ha érdet, mire gondolok... Kettős mércézünk-e prc?
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.18. 13:00:44
"A génekről beszélgetni még nem feltétlen náci fajelméleti vita. Vágod?"
mi az hogy! edpp a te figyelmedet szerettem volna erre felhivni.

de emiatt nagyon nehez a kommuikacio ez ugyben. az atlagos kozvelekedes a kulturaval magyaraz mindent, meg a nevelessel...
prc

Idézetek Bölcs Lázadótól! Nagyon-nagyon szépen megkérlek, h minősítsd!! Lécci, nagyon kérlek!

"Bölcs Lázadó 2008.04.17. 16:11:51
...Orbi végülis nem ment ki a felhergelt hiénákat hazaküldeni. Persze ugye aki inkább csak uszít, hergel, zászlótlengetni oktatja a népet...
...Működik itt minden, a harmincas évekbeli téglaarcú fasiszta vonulat, a gyorsan meggazdagodni vágyó kurvák és gengszterek, és a magukat püffedtre lopó politikusok, rendőrök, benzinkutasok országa vagyunk...
...Érdekes, egzotikus sziget európa közepén, ahol keveredik a késő-középkori népi jobbágy kolbász-szeletelős szittyó-suttyóság a fasiszta kisnyilasok vérgőzős skizofréniájával, mindez becsomagolva valami réveteg keresztyény maszlagba...
Bölcs Lázadó 2008.04.17. 17:54:07
Például kivel beszélje meg Marika néni évtizedek óta aprólékos finomsággal felépített cigánygyűlöletét a falu szélén...
...Egyáltalán hogyan keressen barátokat, ahol nyíltan, felszabadultan teret engedhet cigánygyűlöletének?.....
...Ugyanígy, hova forduljanak azok a fiatalok, akiknek néhány nyilas volt esetleg a felmenőik között, esetleg nagyapó SS tiszt volt, és most nem tudja az unoka, hogy felnézzen-e nagyapó cselekedeteire, vagy inkább szégyellje magát helyette is? Kivel osszák meg ezek a szerencsétlen gyerekek a gondolataikat, a zsidókkal kapcsolatos kitelepítési, kiírtási ötleteiket, ha egyszer bárhol is próbálkoznak, azonmód fasiszta csőcseléknek bélyegzik meg szegényeket?...
Bölcs Lázadó 2008.04.17. 19:11:01
...Ha Marika néni bőrszín alapján fenntartásokkal viselkedik a falubeli cigányokkal szemben, akkor, engedtessék már meg nekem, hogy szegény öreg Marika nénit én egyszerűen csak büdös degenerált rasszista köcsögként emlegessem a városi ficsúr barátaim hermetikusan elzárt, biztonságos környezetben megrendezett hedonista bulijain... ...magam is sokszor félek az agresszív, nyomorult, felhergelt kultúrálatlan nyomorult szegényektől, nehogy letörje a krómdíszt az új autómról az ilyen söpredék. Az, hogy per pillanat a faluban éppen a romák közül van esetleg több elszegényedett, nyomorúságban élő ember, az legyen a romák baja, ne Marika nénié. Marika néni gondoskodjon megfelelő biztonsági berendezésekről, vagy költözzön el.
Tudtommal a magyar gárda nem a szegénység ellen küzd erősen nyilaskeresztes zászlóra mimikázós, de persze ősi királyi büszke magyar zászlónkkal, sajátságos kontextusában, hanem bizonyos népcsoportokat igyekszik erődemonstrációval, masírozással megfélemlíteni. Ez a fajta megoldás csak azért merülhetett fel, mert a magyargárdás srácok bár annyira nem szegények, mint akiket bőrszín, faj alapján rasszista alapon ijesztgetnek, ugyanakkor legalább annyira ostobák, és tanulatlanok, mint akikkel ki akarnak tolni.
Mindez, hogy köcsög büdös rasszista fasiszta módon próbálsz egy problémát megoldani, vagy sem, kizárólag nézőpont, kulturáltság, neveltetés, gondolkodásmód kérdése. Marika néni is láthatja a dolgokat széleslátószöggel, vagy kicsit egyszerűbben, beszűkülve, hangosan fröcsögve, mint a hangyatudatos masírozó újfasiszta fiatal szurkolók
Bölcs Lázadó 2008.04.17. 20:01:40
Kedves .......,
ha véletlenül azt gondoltad, hogy személy szerint neked válaszoltam néhány kommenttel feljebb, az bizony elbizakodott beképzeltség volt a részedről: ne vedd magadra kérlek; válaszom elsősorban nem konkrétan, személy szerint neked, hanem inkább a hozzád hasonló, modortalan, későbbi életük során akár csendben, összeszorított fogak között halkan, udvariasan zsidózni képes, össze-összekacsintó antiszemita büdösfasisztává cseperedő lázadó fiatalokhoz szólt. Ma még csak bakancsban hallgatod azt a hülyepicsát a szinpadon, később ugyanazzal a mozdulattal, zászlóval a kezedben fogsz ugrálni valami téren, végül ugyanazzal az - addigra már jól begyakorolt, egyszerű - mozdulattal fogod a cellatársad péniszével kitörölni az öblös szádacskádat."
zsanett:
"a nagyhatalmak engedték rá őket a fehér európára"
nem nem a nagyhatalmak, a profitehseg, mukodtetni kellett a gyarakat, osszeszedni a szemetet stb amit feher ember nem volt hajladno ok meg onkent es dalolva
"egyenlore milliok elnek EU-n belul es nem tunik ugy hogy ki akarnanak menni"

Nem azt mondtam, hogy ki kell őket takarítani, ne torzíts már el a szavaimat!
Akik bejönnek, tartsák be a normákat, különben viszlát! Igen, jól érted, figyelni kell őket.

"ez igaz, de mintha ebben benne lenne, hogy alacsonyabbrendunek tartanad oket."

Otromba butaság. Vagy ha te tisztelsz valakit/valamit, attól automatikusan alacsonyabbrendűnek érzed magad?
Nem kéne.
malac
Őszinte leszek! Nem olvastam a Bölcs lázadót ugyanis mindig csak az utolsó néhány hozzászólást futom át idő hiányában.

Szerintem ezzel az IQ teszthez kapcsolódó megállapítással nem tabusítottam. Fiatalabb és ráérősebb koromban olvastam egy tanulmányt amely megállapította hogy az IQ teszt ránk, nyugati fehér emberekre van szabva nem korrekt ezzel mérni egy feketét.

Ami Ceizelt illeti szintén halványuló olvasmányélmény, de arra még emlékszem hogy a cigány és a magyar populáció között annyi jelentősnek mondható genetikai különbséget találtak hogy a cigányok hajlamosabbak valamilyen ( nem mentális ) betegségre. Összesen ennyi.

Ellenben a kultúrális vagy szociális öröklődésben én is hiszek. Azon azonban lehetne változtatni, így van értelme vitatkozni róla.
Malac
Első olvasatra zavarosnak és agresszívnak találom.
prc

most ártani fogok neked: én téged felettébb kedvellek;)) És többek közt azért, mert érzékenynek tartalak, sosem fröcsögsz, mindig normálisan viszed a vonalad. Tiszta szívemből mondom, h bár mindenki ilyen lenne tőletek. Bölcs L. pont azért rettenetesen irritáló, mert látszik, h nem az IQ-val van baj, és éppen ezért még szégyenletesebb az, amiket be tudott ide tolni. Érthetetlen, egy választékos stílussal író részéről ez a mérhetetlen gyűlölet. Ez a poszt addig ment jól, míg tegnap du-n ez az arc meg nem jelent. Utána feszkó és hallgatás, alig mozdult késő este is vmi. Kár, és csak sajnálni tudom Árpit, bár tudom, nem kell, de sokan dicsérték ezt a posztot, és mégis mi lett belőle...

Szeretettel üdv. (ritkán írok ilyet!)
Emlékszem, mikor az utolsó melegfelvonuláson volt az a papnak öltözött, hatalmas kereszttel a nyakában, a platon vonagló meleg provokátor, h egyetlen szdsz-es sem szólalt meg, h ez túmács, de kérdem én mély tisztelettel és megkülönböztetett figyelemmel: mi lett volna, ha a platón egy hosszú pajeszos parókában vonagló nyegléskedik hatalmas Dávid-csillaggal a nyakában? Akkor is hallgatás övezte volna? Megszólalt volna az szdsz?

Dekurvára utálom a kettős mércét, hejjjdenagyon!
travis

Neked van az a fogorvos ismerősőd, aki pestiből lett vidéki? Egyszer, mintha írtál volna vmit a metamórfozisáról? Rosszul emlékszem? (Nem akarom, h leírd újra, csak kérdem, te voltál?)

Üdv.
Hát barátom Malac,

láccik, hogy a kommentelők mind munkaidőben szoknak beszólni, meg ugye pestiek majd'mind, oszt hogyhát most nincsen BKV Zrt működés, meg amúgy is péntek van, tosznak dolgozni, de inkább tosznak, mint dolgoznak.

Üdv,

P.
Nehogy már a Legnagyobb Tolvaj írjon ki népszavazást arról, hogy többé ne lopjunk!
Egyébként így tovább fletó, bátran előre - már nincs messze a szakadék.
"Neked van az a fogorvos ismerősőd, aki pestiből lett vidéki? Egyszer, mintha írtál volna vmit a metamórfozisáról?"

Ö, nem hiszem.
malacka69:

"Emlékszem, mikor az utolsó melegfelvonuláson volt az a papnak öltözött, hatalmas kereszttel a nyakában, a platon vonagló meleg provokátor, h egyetlen szdsz-es sem szólalt meg..."

Amit jelen esetben morális problémaként érzékelsz, és - ha jól értem - egy deviáns szubkultúra szélsőséges, erkölcstelen megnyilvánulásaként értékelsz, az a jelenség, ill. problémakör messze túlmutat önmagán:

www.origo.hu/nagyvilag/20031103egyhazszakadastol.html

www.hatter.hu/archivum/?q=node/2052

Hitvitákba, hitújítói törekvésekbe, egyházreformokkal, vallási erkölccsel kapcsolatos kérdésekbe kéne bonyolódnunk?
Nem mellesleg, globális jelenségről van szó, a zsidó egyház esetében sem olyan megkérdőjelezhetetlenül egyértelmű már a szitu, mint - ha jól sejtem - képzeled; legalábbis napirenden van a vita:

www.nytimes.com/2006/12/07/us/07jews.html?_r=1&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1208521112-VBVm8AxUbrt84EVjMTCR1A

www.glbtjews.org/article.php3?id_article=173
Ja, még valami, malacka: külön figyelmedbe ajánlom a szivárványszínű Dávid-csillag logót (második link). Jé, nem szakadt ránk az ég! :)
Travis
"Akik bejönnek, tartsák be a normákat, különben viszlát! Igen, jól érted, figyelni kell őket."
egyenlore millionyi muszlim el a fejlett orszagokban, jelentos reszuk de facto tobbnejusegben, sot lanyaik csiklojanak kimetszeset gyakorolva.
nyilvan figyeli oket a titkosszolgalat de tenni...?
sarkozyt is azert valsztottak meg mert ugy tunt hatekonyan fellep ellenuk...
(pedig...)
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.18. 11:32:57
Mozzie

Állítsátok már át a vágányt, mert minden posztot szétkúrtok a hülye fasisztázós dumátokkal, te, Bölcs L, meg a hozzátok hasonlók.... Hányok tőletek..
-----------------------
Hányjál nyugodtam. Tőlem . . . Jó étvágyat!

Azért mégegyszer megkérlek próbáld túltenni magadat az alantas ösztöneiden és ne kérj számon rajtam olyasmiket amiket itt nem is mondtam.

Érthető, vagy csak nagyformátumu, gazdagon illusztrált, nem több mint öt betüs szavak formájában vagy képes felfogni amit mondok? Nagyon, de nagyon visszataszitó amikor valaki minden megszólalásában hazugságokat okád. Akkor már sokkal jobb, ha nem szólitasz meg - mint már megigérted. Tartsd be igéreted. OK?
"A származás érdektelen? Igen, én emellett volnék, csak ne tukmálnák folyton a számba, hogy ki zsidó, és hogy hanyadrészben. "

Már bocsáss meg, Paszternak, de szerény meglátásom szerint általában azok szelektálnak ilyen alapon akiknek cionista világösszeesküvési, magayarsanyargató, vagy más alapu rögeszméi vannak.

Egymás szájába rágjátok, haver. Csak figyelj oda egy picit és meglátod.
mozzie

jah, nyilván GyF is velünk zsidózott a multkor mikor eszébe jutott hogy az ő kedvese is az... egyből, hogy el is káromkodta magát... hijnye.
Pantagruel

Linkek megnézegetve, de....

Én ezt kérdeztem:
"egyetlen szdsz-es sem szólalt meg, h ez túmács, de kérdem én mély tisztelettel és megkülönböztetett figyelemmel: mi lett volna, ha a platón egy hosszú pajeszos parókában vonagló nyegléskedik hatalmas Dávid-csillaggal a nyakában? Akkor is hallgatás övezte volna? Megszólalt volna az szdsz?"

A te linkjeid erre választ nem adtak, mert ott nem kerül a Dávid-csillag ízléstelen keretek közé, sőt, ez nem az utcán van, hanem egy weblapon. A kérdésem az, ha egy meleg megteheti, h gúnyt űz az én katkó hitemből, akkor én heteró szintén megtehetem, h pl. gúnyt űzzek a zsidó hitből, és gusztustalankodjak pajeszos parókában, baszomnagy Dávidcsillaggal a nyakamban egy budapesti utcán? Azért mégsem kéne keverni egy nyílt utcai provokációt egy weblappal. Nem tudom érted-e, nekem nincs szándékomban olyasmi, amit leírtam, de kiváncsi lennék arra, h pipát tenne-e rá a szadesz?

mozzie,


akkor szólok bárkihez, amikor akarok... Én se mondtam meddig tart a moratórium, Lendvai se mondta, meddig nem lesz gázáremelés.

"valaki minden megszólalásában hazugságokat okád."

Te meg igencsak bugyuta vagyol, mert én azt hiszem, te nem tudod megkülönböztetni a véleményt a tényállítástól. Hol hazudtam én cicmic, he? Hol? Érted te a magyar nyelvet? Tudsz distinkciót tenni vélemény és tényállítás között? Miről beszélsz, te érted? Jaaaa, és az különösen tetszik, h "minden" megszólalásomban hazudok. Na jó, télleg:

te nagyon okos, kultúrált és saját sorstársaiért végtelenül felelősen kommentező egyén vagy!
Kristl,

amióta volt az a pénteki tünci, és Árpi belökte az azzal kapcsolatos posztot, azóta itt minden posztba belekeveri vki ezt a "köcsög fasiszták" , "nyilas árpádsávosok" mantrát. Tegnap du-n épp Bölcs Lázadón volt a sor. Mintha be lenne osztva, h ki köpjön bele a békesség levesébe... A töriszakos kollégám sokat mesélt az efféle gyűlölködésekről (egyetemi évek, miegymás), de ugye nem írom be, mert az tutira antiszemita cucc lenne egyes paranoiások szemében. Szerintem szaturálva lesz ez a dolog pár napon belül...

Üdv.


Paszti tesó,

télleg munkanapok délelőttjén nagy a pörgés... valahol vicces... nade én tudnék adni munkát nekik, most épp ásni kéne, meg még venyigehordásra is jöhetnének... a szomszédom Marika néni adna kölcsön ásót Bölcs Lázadónak!:))
Bakker, azt értem, h nagyképűségében bölcs, de mifaxom ellen lázad? Nem ők vannak hatalmon? Azt nem hinném, h a kenyér ára ellen forradalmárkodik, mert azok mostanában inkább fidesz-szavazók, itt viszont alig látok olyat, aki csóringerként szadistákra dobná a voksát... Talán nem véletlen...

Üdv.
"Lendvai se mondta, meddig nem lesz gázáremelés."
az lehet, de ne mongyatok man, hogy nem vagytok jobbak mint ezek a politikusok...
Olvass vissza disznóka. Megjelöltem hol hazudtál. Megállás nélkül. S, tényszerüen.

Ha, meg már magyar neylvleckét adsz, próbáld ki "distinkció"(sic!) helyett azt a csúnya idegen szót - meg-kü-lön-böz-tetni. Remélem nem túl bonyolult.
Ezem minősitett esetben Karesz, a válasz egyértelmüen NEM.
Egy mondat a Magyar Köztársaság hatályos alkotmányából:
"20. § (2) Az országgyűlési képviselők tevékenységüket a köz érdekében végzik."

Kb. mint Hobo Vadászatának az elején a Major Tamás által felolvasott részlet a Vadászati Törvényből :-).

Úgy látom Árpád (a törzsközönség "pengeváltásaiból"), hogy a post (s nem csak ez) klaszz zsidó-cigány-kommunista-nyilasozó netkocsma lett. Szomorú.
Karesz,

hol hazudtam én? Mert még most sem tudom.... jaaa, és folyamatosan. Segíts nekem Karesz, mert én már semmit sem értek
500-nál tovább még egyik téma se bírta enélkül.
Dark!
Mi volt és sajnos sokszor manapság is mi egy középvezető éves, n.éves prémiumfeladatának első-második mondata? "Segítse osztálya munkáját". Bazz...
anyázás

egymás szapulása, sértegetése

fröcskölődés, indulatos, gyűlölettel átitatott szavak

primitív, minősíthetetlen stílus, indokolatlan trágárságok

---------------------------

na, hát kábé ez a véleményem az utóbbi napokban itt olvasott hsz-okról.
speciel 2008.04.18. 16:00:52
"Úgy látom Árpád (a törzsközönség "pengeváltásaiból"), hogy a post (s nem csak ez) klaszz zsidó-cigány-kommunista-nyilasozó netkocsma lett. Szomorú."

ez valóban szomorú, de tőled furán hangzik...többeket kiosztottál már itt (pl. engem is) - mindenféle indok nélkül, és igen bunkó, sértő stílusban.
Árpi

Nem igaz, csak a múlt péntek óta köp bele mindig vki a levesbe... sztem... tegnap du-n épp B.L.
malac! nem tudom hol hazudtal,
de azt tudom ,hogy nem a lenyegre koncentralsz!
a bölcs lázadonal se az a lenyeg amit kiszerkesztettel, hanem ez:

"gyorsan meggazdagodni vágyó kurvák és gengszterek, és a magukat püffedtre lopó politikusok, rendőrök, benzinkutasok országa vagyunk..."
igen igaz, de hogy tudnank meggatolni?

hogyan terhetnenk vissza a normalis orszagok koze?

ez a blog is arrol szolna, hogyan erhetnenk el, hogy sajat politikusaink betartsak sajat torvenyeiket...
hogy mutassanak peldat. es ne 1 ev alatt gazdagodjanak meg hanem 20 ev alatt de epitsenek kozben...

ehelyett mi van? zsidozas es fasisztazas.
es mindnyajan lepremegyunk...a politikusok meg rohognek a markukba...

mingyabehalok

az en bejegyzeseimrol is ez a velemenyed?

"primitív, minősíthetetlen stílus, indokolatlan trágárságok

--------------------------
na, hát kábé ez a véleményem az utóbbi napokban itt olvasott hsz-okról."

pedig ugy vigyaztam.
mozzie
ha tenyleg ugy gondolod hogy nem vagyunk jobbak mint ezek a politikusok akkor tenyleg hiaba,
akkor tenyleg csak az a blog szerepe, hogy jol lebasszuk a masikat es megnyugodjunk, kieljuk frusztracioinkat.

szerintem egy atlagamber jobb mint ezek.
pl nem tud annyit lopni,

lehet hoyg azert mert, nem fer hozza a milliardokhoz, de szerintem attol visszarettene, es ha hazaviszi a WCpapirt a munkahelyerol akkor se vinne el milliardokat, annyira nem gatlastalan!!!

Nem szeretnék mentegetőzni, de:
Általában, amit Te említesz az reakció volt (tudom; ki kezdte?, mert én csak visszaadtam). Másrészt nagy többségében én dühömben káromkodtam (erősebb ulti-unikum partik után) átcsúsztam trágárba, de tudod; ez olyan, mint a Parlament kicsiben. Igaz nem választanak, de ott sem maradsz meg, ha mindig behúzod a farkad. Akkor maximum elhúz az ember. De milyen jogon szenyózik egy-két szalonrasszista, magát tévedhetetlennek vélő ember alanyi jogon?
Karesz,

"nem a lenyegre koncentralsz!
a bölcs lázadonal se az a lenyeg amit kiszerkesztettel"

Ha igazad lenne, nem tudtam volna kiszerkeszteni kb. 60-65%-ot, és bizony nem csak én akadtam ki BL-n tegnap este, hanem nagyon sokan mások! Mind hülyék vagyunk? Egyikünk se a lényegre koncentrál? Most tévedsz Karesz, alaposan, szvsz.
*
Hazugság ügyében megnyugtattál, mert fingom sincs miről beszél komplexáló fórumtársunk.
*
Egyébként az a nehéz, h mondjuk bejön vki 523. hsz-t írni, akkor elolvassa az előzményeket? Nem (ld. prc). Így hát simán előfordul, h ugyanazt írod be, amit egyszer már bepötyögtek. Akkor meg mit tehetsz? Hozzászólsz az utolsó 20-30-hoz... Nem lehet 500 felett teljesen az eredeti mederben maradni, de ez a fasisztázás már télleg nagyon unalmas, és mindig bedobja vki, mindig...
Karesz (Charlie)

az összes hsz-t nem olvastam el, de sokat igen, és ez volt az általános benyomásom. nem csak ebben a posztban - már a korábbiakban is.

ha a stílus közvetlen, vagy a fogalmazás nyers, azzal semmi gond. de amikor lényegi, a témához kapcsolódó mondanivaló nélkül kizárólag személyeskedés megy, az értelmetlen.
"szalonrasszista"

Mondja az, aki "genetikai hulladék" és "eltaposlak" kifejezéseket használ a többi ocsmány személyeskedése mellett. Kibújt a szög a zsákból, fasizmus van odaát, csak egy kis idegből írás kellett hozzá...
malacka69: nem mintha ki akarnék térni a válaszadás vagy egy veled való társalgás elől, csak ez itt annyira OFF, térjünk vissza rá később, ha alkalmasint aktuális(abb)lesz, OK? Nem szeretnék tovább offolni.
speciel 2008.04.18. 16:20:21

az én esetemben mi verte ki nálad a biztosítékot? a hollán utcai tüntetés másnapján volt egy hsz-em, aminek az volt a lényege, utálok félni az ilyen utcai zavargások idején, és azzal példálóztam, milyen módon befolyásolják ezek az én mindennapi életemet. erre amit te válaszoltál, az egy teljesen értelmetlen, logikátlan személyes támadás volt. ne értsd félre, nem érzem sértve magamat emiatt, ennyire nem veszem én komolyan ezt a netes társalgást. csak teljesen ledöbbentem, h vajon mi motoszkál ilyenkor a másik ember fejében, amikor ilyeneket írogat.

és ezzel nem vagyok egyedül, ha jól emlékszem, egy másik alkalommal talán épp malackának mentél neki hasonlóképp.
mingyabehalok!
"amikor lényegi, a témához kapcsolódó mondanivaló nélkül kizárólag személyeskedés megy, az értelmetlen."

dehet ezt irom en is permanensen!
sot kontraproduktiv!

de azert csak sikerul lefaszkalapoznia valakinek, akivel nem ertek egyet...
Pantagruel
Már gondoltam is rá, h lehetne akár nálatok a törzsben, vagy nálam, mindegy, de ez PR, hagyjuk.... De télleg érdekel a válaszod. Ha feldobtok egy ilyen posztot, megdumálhatjuk felőlem korrektül, higgadtan. Szóval OK, hagyjuk az offot...

Csüssz
malacka
"Mind hülyék vagyunk? Egyikünk se a lényegre koncentrál? Most tévedsz Karesz,"
en ugyan szivesen osztom az eszt, de azert meg en sem vagyok az igazsag birtokosa :)))

ne menjel lepre! az meg rajtad mulik!

emlekszem te is irtad e blogra tobbszor is libsik ehhez mit szoltok?

na most en nem kertem ki magamnak pedig se liberalis se bibsi nem vagyok.

de legalabb azt kikerhettem volna, hogy ne kategorizaljuk mar az embereket!
ne cimkezzunk, mert akkor minket is joggal cimkeznek..

vagod mar?
malacka69: "Már gondoltam is rá, h lehetne akár nálatok a törzsben, vagy nálam, mindegy, de ez PR, hagyjuk..."

Küldjük nálad; nyomj fel egy indító gondolatsort, akár ezt; nekem 24-28-a között lenne ideális: éjszakai műszak, informatikai rendszereket felügyelek, nappal sosem alszom - szóval végigrághatjuk. :)

"500-nál tovább még egyik téma se bírta enélkül."

Asszem negatív csúcs a képrejtvény: 197 hsz, de a zsidózást nem úszta meg. :)

w.blog.hu/2007/10/30/keprejtveny_7#comments
mingyábehalok 2008.04.18. 16:32:01
Nos akkor elnézést Neked!
Nem Te, hanem a Hollán utcai események, illetve azt azt megelőző "történések" média, ezen belül a poston történt "mismásoljuk el a dolgokat" mentalitás dobta le az ékszíjat. Valószínűleg mésként gondolkodunk bizonyos dolgokról, de van, amit nem tudok és nem is akarok tolerálni, mert szerintem nem lehet. Mikor "kurucinfós" fílinget érzek, elkattanok. No meg az ember ezt-azt félreért, sőt eltéveszti, melyik kommentre lő dühében. Gondolom, - már a tévesztés- veled is előfordult. Mondjuk lehet, hogy alapból az "öszödimiazma" kezdte az amortizációmat. Képtelen vagyok azóta is felfogni, hogy aki mind a két beszédet hallotta-olvasta, az hogy nem képes felfogni, hogy ennek politikailag pozitív jelentősége volt. Ti., ilyen önkritika kormánypártilag még nem fordult elő. (Összeesküvéselmélet: Gy.F.-ék szivárogtattak; kétlem) Nem vagyok Gy.F. fan, sőt. Pusztán azt szeretném érzékeltetni, azóta eszkalálódik a magyar társadalmi válság igazán. Azelőtt is rettenetes volt, de azóta Pandora szelencéje felrobbant és tengernyi mocsok hullik alá, amit ezek a szélsőséges polgárok remekül kihasználnak, s az említett beszéddel (bizonyos pártok, jövőnk szempontjából nem előremutató támogatásával) igazolnak. Malaccal természetesen nem ez a helyzet, már elnézésileg.
Üdv.
A lopásrul.

Tulajdonképpen nehéz erről írni egy olyan országban, amelyik a létező szocializmusban szocializálódott (mely tudvalévően minden téren a legszigorúbb erkölcsi mércét állította az állampolgárok elé), és a létező kapitalizmusban való kapitalizálódása még csak éppenhogy elkezdődött, és mást se hall az ember úton-útfélen, mint azt, hogy mindenki lop. A fenti kifejezésbe, noha azt nem jelentik ki egyértelműen, beleértendő az egyetlen kivétel ez alól. Mégpedig az, aki mondja.

A szocializmusban való szocializálódás erkölcsi felfogásának a szexuális prűdségen túlmenő egyik jellegzetes pédája a meggymagos ember. A dolog úgy történt, hogy a vörös zászlórenddel kitüntetett nagy meggyfeldolgozó állami vállalatnál kimagozták az állami termelőszövetkezetből érkező állami meggyet, és különböző élelmiszertechnológiai lépések után beletették az állami üvegbe. Így állt elő az állami befőtt, amit állami boltokban lehetett kapni. A maggal nem tudtak mit csinálni, az nagy halmokban állt az udvaron. Néha elvitték az állami szemetesek, és leborították valahol. Na ekkor jött a meggymagos ember, aki tudta, hogy a meggymagban értékes hatóanyagok vannak, és nem ellopta a magot, ahogy akkoriban az állami vagyonból való részesedést értelmezték az emberek, hanem némi tárgyalás után igen olcsó áron megvette. Ha ellopta volna, nem történik semmi, úgyse kellett senkinek. Na most ezután a meggymagos ember elment (ha jól emlékszem) egy nagy állami gyógyszergyártó vállalathoz, és a vételinél lényegesen magasabb összegért eladta nekik a magot. Azok örültek, mert értékes nyersanyagot nyertek, amit sokkal drágábban hoztak addig valahonnan, mint amit a meggymagos ember kért érte (valószínűleg a megvetett, de kereskedelmi partnernek tekintett nyugatról), a befőttgyáriak örültek, mert eltűnt a nagy magkupac az udvarról, az ország devizatartalékai híztak, nade: a meggymagos ember pénztárcája is. Mikor az illetékes elvtársak rájöttek, mi történik az ő tudtuk nélkül, óriási botrány kerekedett, itt valaki ugyanis illetéktelenül nagy haszonhoz jutott. Hiszen nyilvánvaló volt, hogy a meggymagos ember a többiek rovására gazdagodott meg, mert amennyiben a meggymag felvásárlására alapítanak egy állami nagyvállalatot, amely rendes könyveléssel, igazgatósággal és ügyintézőkkel, aránylag kis veszteséggel ugyanezt meg tudta volna csinálni, akkor nem a meggymagos ember kapja a pénzt, hanem az új állami nagyvállalat becsületes dolgozói az igazgatóságon, a könyvelésen, a főosztályokon és az osztályokon. És ezektől ez a gazember mind elvette. Be is kaszlizták rendesen, ha jól emlékszem.

Nahát ezért mondom, hogy az ebben a szellemben szocializálódott emberek, ha náluk gazdagabbat látnak, nagyon nehezen tudják elképzelni, hogy az becsületes. Nyilván a többiektől vette el a pénzt, nyilvánvalóan becstelen módszerekkel. Más egyszerűen nem lehetséges, ugyebár. Vizsgálat nem kell, bizonyíték nem kell, bizonyítéknak elég, ha gazdag. És a minősítés készen áll.

Szerintem is.
Nem fogok most visszamenőleg idézgetni, mert se kedvem, se időm nincs hozzá. Ha a disznóka ennyire be van kattanva és tele szájjal hőzöng azon ügyben, hogy Ő bizony nem hazudott, ajánlom tekerjen vissza és nézzen utána mikkel kapcsolatban mondtam, amit mondtam. Ott vannak, pontosan körbehatárolva, megnevezve.

S, továbbra sem fogadom szent megbocsájtással azt ha valaki, vagy ezen esetben inkább valami, olyasmiket ad a számba amit nem, hogy nem mondtam, hanem egyes esetekben Ő maga böffentett ide.

Bocs, de nem vagyok túl türelmes az álszent és hazug alakokkal szemben. Márpedig a nagyszáju pontosan az.

Most meg mehet tovább az átkozódás, káromkodás, stb. Mi mást várhat az ember egy disznóól irányábol? Ez van.
Vakapad!
Szerintem a valódi gond, (s tán ez már volt boncolgatva, de nem lehet elégszer), hogy itt kelet-közép európában egy, kb. jó negyven éves politikai-társadalmi fekete lyuk volt. Ez történelmileg egyedülálló. Mikor rendszer, mások módszer váltásról beszélnek, világosnak kell lennie, hogy itt egy "addig kibbekelős", kormánnyal kezdtük ezt az oly nagyon kívánt kapitalista átalakulást, "profi" politikusok nélkül, alanyi kölőkkel, Marx-os közgazdákkal. Akiket, legalábbis egy részüket nem illetnék kritikával, de sok lúd.., aki korpa közé.., stb. Másik oldalról, ahogy mondtad, egy érdekesen (szocialista módon) szocializált, apakomlexusos társadalommal. Lásd "ingyen van az ebéd". Úgy vélem, ez olyan nagy teher a vállunkon, amivel nem tudunk mit kezdeni. Nem ismerhetjük a megoldóképletet, ugyanis ilyen nincs.
De egy biztos. Ócska populiznussal, nemzeti radikalizmussal ez nem megoldható. A megosztottság ebben a helyzetben csak dögvész. És a politikai, gazdasági váltógazdaság bugázási igényindexét nem is tettük hozzá.
Archenemy
tegnap 20:40
"A rasszizmus ellen csak akkor lehet és van értelme fellépni, ha az alap nélküli."
Ezt én nem így látom. Nincs indokolt rasszizmus. Megmagyarázható van, de attól még nem lesz indokolt. A rasszizmus baromság (lapi szavával: nettó baromság), fel kell ellene lépni és van értelme. Egyébként: az alkotmányt olvastad-é? Vagy az csak "bolsevista trükk"?
Én azt nem vágom, kedves TWÁ, (egyébként szeretem olvasni az írásaidat, sok mindenben értek veled egyet), hogy miért van az, hogy amit az MTV műsorokban írtál forgatókönyv valahol kell, hogy fedje a gondolataidat, akkor miért vagyon itt a blogodban írva neki egy bakancsszöges ellentét? Ez lenne az igazi demagógia. Az MTVn azt láttam, hogy az állambácsi csak akkor vesz el, ha szükséges, és annyit, amennyi elégséges. Te meg most azt írod, hogy a szükséges és elégséges mennyiséghez elvesznek még 30-80%-ot, csak úgy....demagóg ez szerinted?
Karesz,

Óóóóóóóóóóóóó Karesz, nehogymár fennakadj a libsizésen!:o))) Engem itt kismilliószor jobbereznek, pedig balos-katkó-konzi-szabadságszerető vagyok... Amúgy pl. hacsa rendre offol, rendre lehülyéz (úgy,h hozzá se szóltam) mégsem haragszom rá, mert a beszólásait egy bizonyos keretet megtartva teszi...

És még vmi: ha vki libsikkkel, vagy bármi hasonlókkal kezd egy szöveget, az nem címkézés, mert igazából csak annak szól, aki magára veszi. Ha te nem veszed magadra, hát ejtsed a témát!
Üdv.
*
Pantagruel,

Hááááááát, eléggé ihlettelen vagyok egy poszthoz, görcsből meg nem szívesen írnék, engem nem fizetnek, h 3 naponta produkálnom kelljen egy cuccot, de 24-ig még van idő, majd meglátom. Jól meg kéne sértődnöm vmi keresztényellenes provokáción, oszt rögtön belémszállna az írói lendület:))) Tán elolvasom Árpi karácsonyi cuccait 3-szor egymás után, de ha nem elég, a hsz-ekbe is be-be pillantok, ott voltak csak az igazi kereszténygyalázások:-S Mondjuk egy-két kolbászoszsömle kellő inspiráció tán;)

Üdv.

mozzie,

te nem változol, hazudsz a nemlétező hazugságomról. Már két-három hsz-t is benyomtál, h itt meg ott hazudtam, de semmi konkrét. Kapsz tőlem egy Gyurcsány-díjat! Örülsz? A te fanoltad, nem?!
Szóval hazudsz kisdrága!
(Asszem csaj vagy, a speciellel még össze is illenétek...)
malac
"Karesz, nehogymár fennakadj a libsizésen"
nem akadtam fonn, epp arra hoztam fol peldanak, hogy ezt se tettem szova pedig tehettem volna, te se tedd ha, szalonrasszistanak hivnak.
es kesz!
Karesz

Asszem nagy kulonbseg van a ket dolog kozott, hogy valakit le libsiznek, vagy ha le szalonrasszistanak...
Nem azert, hogy Malacot vedjem, mert hat nem kenyerem ez nekem, csakhat megis.
mozzie

tőlem itt is válaszolhatsz miért ülözöd miért irtanád a keresztényeket.
Gecc!
Ne menjünk belé egy szemantikai vitába, de libsizést nagyon nehezen lehet eladni, mint a liberális becéző szavát. Az kérem olyan, mint cigóként aposztrofált roma.
Tehát ha valaki úgy gondolja (bár ez ölég szomorú) zsidózzon becsületesen. A szalonrasszizmus Mo.-n régi történet.
Csak az "átkosban" nem illett, max. szűkkörű fröccsözésekkor. Nem büntettek érte, fene tudja, mégis marginálisan f(e)ordult elő. De valszeg' akkor Te még egy üdvös terv voltál, ahogy Malacka is. Nem is ez a gond, hanem az, hogy erről ilyen "karakán" véleményetek van.
A rasszista/gazdasági/hiedelemalapú/egyéb irigységi irányzatokból táplálkozó népszerű trendek ellenében íme egy remélhetőleg sokak - sőt talán éppen az érintettek - számára tanulságos kínai közmondás, melyet azért vetnék csak közbe, mert ez a metodika régóta árnyékként vetül épp úgy mindennapjainkra, ahogy történelmünkre is:

"Ahol megvan a szándék a büntetésre, ott bizonyíték is akad." - Kínai közmondás

Na, akkor irány srácok, zászlót elő, gyerünk menetelni, oszt majd mögin igazunk lösz a végin!

Speciel

Nem hiszem, hogy azert mert valakit lelibsiznek, attol meg az kozvetlen lezsidozast jelentene. Ennel nagyobb baromsagot meg nem hallottam.
Engem spec Malac allandoan lelibsiz, es meg eszembe nem jutott, hogy ezt zsidozasnak vegyem. Foleg nem tole!
speciel

te hogy tudsz egyetérteni azzal hogy az országban egyesek csak amiatt bélyegezzenek meg embereket (sőt üldöznék is őket) mert történetesen keresztények?
Hogy tudsz ilyennel együtt élni?
Kristl !

Hol a p***-ba üldözik ma Magyaországon a keresztényeket ? Én nem tapasztaltam, hogy emiatt köcsögölne bárki is velem.
Meséld el hová nem jutottam el eddig, hol a megfelelő hely, hogy átérezzem ezt a szenvedést, ami egyenlőre inkább 100 % szellemi, de annak nagyon.
erőspista

én se hittem eddig. de sajnos így van :(
Olvasd el mozzie előző hozzászólását az előző topicban. Tele van gyűlölettel. Pont olyannal amilyet hittanon tanítottak és ami megelőzte mindenütt a keresztény ellenes pogromokat. :(
Én nem szeretném ha megint az lenne ami néró idején, vagy megfigyeljék a közösséget mint a kommunizmus alatt.
De az írása fröcsög a gyűlölettől, és bujtatott erőszaktól. Olvasd csak el.
Mert ha nem ért valakivel egyet, vagy borzasztónak találja a szavait, az érthető, de hogy valakinek a hitét hozza fel mint elitélendő és üldözendő dolog és gunyolja ráadásul az egész felekezetet támadja emiatt az elfogadhatatlan. :(
Hát nem vagyunk mindannyian emberek?
Ne haragudj de tőled többet vártam. :(
Pista. Kérdést teszel fel elmebetegnek? Viccelsz?
Látod, Pista? Mondtam.
Na, megyek inkább vacsorázni.
Gecc!
Nem nagyon tudok mást mondani, mint az említett cigó-roma példát. Ha szerinted ez téveszme, hát legyen. Magyam nem vagyok tagja (hittársa) a zsidó egyháznak, felmenőim sem, mégis idegesít valamely okból az a műveletle-érzéketlen megközelítés, amit képviseltek. Ez így van a katolicizmussal is, ha teccik, ha nem.
Sajnálom, ez van.
És akkor itt talán Kristl kérdése is valódi választ igényel:
Magam, mint ateista nem tudok hinni transzcendens élményekben. Megvetek mindenféle világnézeti megkülönböztetést, míg az robbant-gyűlöl-megvet-megkülönböztet.
Ilyeténképpen nem értem kérdésed, ugyanis tőlem, az általad felvetett "üldözéssel" kapcsolatosan nem hallhattál más állásfoglalást, csak a gondolat megvetését.
Ps.: A transzcendenciáról. Ért olyan meghatározhatatlan átlényegülés (sajna csak két alkalommal), színjózanon!; egyszer sétálva valahol Kőbányán, ahol langyos szél fújt, kavargott az avar, és hirtelen valami hihetetlen nyugalom töltött el, a körülöttem levő világot egyfajta burokból láttam. Nem éreztem semmi gondot, csak örültem, vigyorogtam, mint egy idióta. Nem tudom 2 másodperc, vagy 10 perc volt, de az maga a csoda volt. Beszélgettem ez ügyről több emberrel, akik azt mondták, piszok nagy mázlista vagyok. Tehát. Én is hiszek valami fantasztikus érzésben, amit nem tudok racionálisan megindokolni, de ez szerintem egyetlen temlomban-zsinagógában sem lakik. Valszeg' bennünk.
Üdv.
Na-na, már a múltkor is írtam abban a másik topikban: Bakancsos lábunkat egymás szájából kioperálni, azán játszunk már rendesen ! :)
Kristl !

Ha a Hegedűs beszólásra gondolsz, sajnos akkor azt kell, hogy írjam, hogy
NEKEM ÉG A POFÁM, hogy ott látom sokszor ahol. És ezzel engem is éget, mert NAGYON NEM AZ AZ ÜZENET, amit ő képvisel, SŐT...

Kristl

"Tele van gyűlölettel. Pont olyannal amilyet hittanon tanítottak"

Hát te milyen hittanra jártál?:)
Shore

Nem viccelek, de őgy érzem tényleg pont olyan mint amilyet lefestett a hittantanár nekünk a római kori üldözésekről és később is ahogy más népek bántak a keresztényekkel, valamint az üldöztetésre emlékeztet a kommunizmus alatt.
Ez a buszta irracionális gyűlölet megrémít. Azt hittem itt európa szívében soha nem történhet meg ujra. És nézd meg, most azt kell gondolnom, hogy a keresztényellenesség a kereszténygyűlölet rég volt olyan erős, talán soha mint napjainkban.

Temetőket rongálnak és templomokat egyesek, bántják a papokat és híveket. Mások hazug pletykákat terjesztenek, vagy egy két megtévedt lélek miatt besározzák az egész közösséget. Ráadásul nap mint nap uszító kijelentéseket kell hallanunk.
Szerintem ez nem szép...

Speciel
Én ezt értem, és egyet is értek veled. Mindenkinek el kell fogadni a másik spirituális életét olyannak amilyen. Biztos lehet szép élménye berkinek aki nem egy felekezet része, hisz ez nem szükséges hozzá. De szerintem ez még nem jelenti azt hogy azok az emberek akik egy felekezet részei mindjrárt rosszabbak, vagy nem érdemelnek tapintatot.

***

Szerintem, illene elhatárolódni Mozzietől. Megmutatni, hogy az ő véleménye igenis egyedül van a fórumon, és nem osszátok a véleményét. Szerintem minden baloldali embernek ki kellene állnia az egyetemes emberi értékek mellett.
Speciel

Az a baj, hogy Te ezt muveletlensegi es erzeketlensegi alapon huzod ra masokra. Komolytalan...
Ezzel az erovel ha valakit lemagyaroznak, akkor az rogton adocsalo is? Ugyan mar!
Kristl !

Légyszíves azonosítsd be akkor azt mondatot, ami annyira zavaró, ha nem a Hegedűs-féle problematikáról beszélgetünk. Ha olyan, akkor hidd el, hozom a 3 hete szikkasztott cuccost, hogy egész vekni formájában dobjam vissza :)
Kristl

"Nem viccelek"
Gondoltam, de így elég idétlenül hangzott.

Az első néhány száz kommentet nem olvastam, nem nagyon értem, hogy mire ez a felfokozott hangulat. Csak azt látom, hogy a hangnem eldurvult, ami nem különösebben tetszik.

"Szerintem minden baloldali embernek ki kellene állnia az egyetemes emberi értékek mellett."

A 'baloldali' nélkül lenne tökéletes.
erőspista

Ilyenen nem illik tréfálkozni. Sőt, majdhogynem nagyfokú közönyről és cinizmusról árulkodhat. Én nem akarok messzemenő következtetést levonni most, de kérlek téged hogy határolódj el Mozzietől a keresztényüldözőtől.
Gecc!, Kristl!
Véleményem szerint egyetlen értelmes ember sem üldözheti máskéntgondolkodó polgártársát.
Ez evidencia. Kivétel néhány banánköztársaság, illetve sovén közösség. (Lásd Slota féle térkép, de az 1 idióta) Legalábbis annak kellene lenni, pont ezért felhívnám figyelmeteket a net tallózására ez ügyben. Tudom, hogy a statisztika csak egy buta közgazdasági fogalom, mégis érdemes körülnézni az ezirányú gyűlölködés szórására (ugye nem tudhatjuk településileg, iskolázottságilag, nemre, korra, de....)
Ez az adócsaló konta magyar, nos ez már a paranoia kategóriája. Ha jóindúlatúan ezt egy valódi felvetésként vizsgáljuk.
"mozzie 2008.04.18. 18:53:54

Pista. Kérdést teszel fel elmebetegnek? Viccelsz?" - mondod ezt Kristl-re ?!

Ejj, ejj mozzie !/ és most a legfinomabb úrinő voltam, tekintettel eddigi megszólalásaidra !/

Tudod mit, a legjobb döntésed volt, hogy elmentél vacsorázni, gyanítom, nem csak magadnak, de az ittenieknek is szívességet tettél... !
Kristl !

Mégegyszer, konkrétan harmadjára kérem, hogy melyik az a mondat ?
Nem szoktam kopipasztázni, most mégis; hátha nem olvastátok néhányan:
MEGYESI GUSZTÁV: Különböző típusú tevékenységek
Az a szerencséje ennek az országnak, hogy senki se antiszemita benne. Legutóbb, például, Balog Zoltán, a parlament jogi bizottságának fideszes elnöke fejtette ki a Klubrádióban, hogy vállalhatatlannak és rossz írásnak tartja a Közíró Magyar Hírlapban megjelent és nagy felháborodást kiváltó cikkét, ugyanakkor hozzátette, hogy "régóta ismerem a szerzőt, és biztosra veszem, hogy nem antiszemita... Szerintem a lelke mélyén már ő is bánja." Ezzel egyidejűleg az ATV-ben Deutsch-Für Tamás, a Fidesz huszadik születésnapján történtekről beszámolván elmondta, hogy igen, beszélt ő is a Közíróval, és a szemébe mondta neki, hogy vállalhatatlan és rossz az írása, ezzel együtt nem tartja őt antiszemitának; hogy aztán mit válaszolt erre a Közíró, azt jótékony homály fedi, pedig érdekes volna megtudni, hogy mit érez az ő hamvas lelkével, amikor sorozatosan azt vágják a képébe az eszmetársai, hogy nem vagy te antiszemita, barátom, csak szar, amit írsz. Én minimum a Dunának mennék, de leginkább kést rántanék, ez meg még büszke is rá. Nem mennék bele a Közíró cikkének elemzésébe, megtette már ezt a sajtó, engem csak egy elméleti jellegű probléma izgat: rendben van, a Közíró nem antiszemita, ám akkor mondja meg valaki, hogy hány antiszemita cikket és abban hány antiszemita mondatot kell leírni ahhoz, hogy valakiről lelkifurdalás nélkül ki lehessen mondani, hogy antiszemita. Ez a kérdés már a Drámaíró politikai munkássága során is előbukkant. Tudniillik a Drámaíró ahányszor csak antiszemita cikket írt, annyiszor fogták rá, hogy antiszemita, amin ő mindannyiszor erőteljesen felháborodott, sőt, esetenként bírósággal is fenyegetőzött, hogy ő írt, amit írt, ám ettől még nem antiszemita, sőt annyira nem, hogy egyszer le is szögezte a vezércikkében, hogy ismer egy zsidó zöldségest, aki elég rendes, ami a Drámaíró lapjának a kontextusában már-már filoszemita hitvallásként is értelmezhető. Kollektív bölcsességgel meg kéne már határozni, hogy hány zsidózás, származásra, faji jellegzetességre, a holokausztra mint nem létező délibábra való hivatkozás mondható már antiszemitizmusnak, mert ha úgy veszem, akkor a mai állás szerint tulajdonképpen Adolf Hitler se volt antiszemita. Csak volt pár rossz mondata. Meg intézkedése. Ráadásul bocsánatot se kért. Pedig biztos, hogy a lelke mélyén már megbánta ő is. Jó, mindez elméleti fölvetés, a hétköznapok rögvalósága sokkal árnyaltabb. Érezzük át mi is, amit, például, Deutsch-Für Tamás is átérzett a Fidesz születésnapjának rögvalóságában, pár méterre a vezér asztalától, ahol a Közíró is szinte egész végig helyet foglalt, mi több, jókat derült a főünnepelttel. Deutsch-Für ugyebár maga is zsidó, tehát ő is meg lett szólítva a Közíró által. Vigyázat: nem én firtatom Deutsch-Für származását, annak idején önkéntes pártfeladatként ő maga jött elő a zsidóságával, még a legutóbbi választások kampánynapjaiban, midőn azt mondta, hogy a szocik "Van egy ország. Van egy ember. Van egy program." szlogenje kísértetiesen hasonlít Adolf Hitler "egy nép, egy birodalom, egy Führer" jelmondatára, de annyira, hogy az ő családja mint érintett kétségbeesve hívta őt a plakát láttán, hogy úristen, végünk van, mi fog még itt történni. Szerencsétlennek tehát valamit mondania kellett, de úgy, hogy közben ne mondjon semmit, el is határolódjék meg ne is, mert ne feledjük, bónuszként még ott van otthon az após is, Für Lajos, aki szintén nem antiszemita, nem is tudja, hogy mi az, a Magyar Gárda főtárgyalásain is csak merő hobbiból ájul be az első sorban ülő árpádsávos showgörlök ölébe. Hanem a helyzet egyáltalán nem elkeserítő. Most nem a magyar szabadságharc legutóbbi, jegyiroda előtti leveréséről beszélek, amikor is két-háromszáz ember a puszta jelenlétével, anélkül, hogy a kisujját mozdította volna, hülyét csinált a honi forradalmi erőkből; Muhi, Mohács után tehát immáron a Hollán utca is a magyarság temetője. Hanem itt volt a Munkaadók és Gyáriparosok Országos Szövetségének tisztújító közgyűlése, amelyen nem adták át a Chorin-emlékérmet a tizenöt évi elnökség után távozó Széles Gábornak, holott előtte tán már az oklevelet is kiállították a nevére. A díj át nem adása azért érdekes, mert a Chorinok és Széles Gábor nagysága és életútja között kísérteties a hasonlóság: az idősebb Chorin Ferenc alapította a GYOSZ-t, Széles élesztette újjá a rendszerváltáskor, előbbi és fia munkásságát számos bánya és a Weiss Manfréd Művek, utóbbiét az Ikarus autóbuszok töretlen világpiaci uralma és a Videoton gyár szintén világhegemóniája fémjelzi, az idősebb Chorin ráadásul a Nyugat folyóiratot szponzorálta, utóbbi pedig a Magyar Hírlapot, amott tehát Osvát Ernő, Ignotus, emitt Kocsis L. Mihály; még két emberöltő, és az utódok össze fogják keverni a két nagy formátumú személyiséget. Nem sokan volnánk meglepve, ha Széles Gábor azért nem kapta meg az emlékérmet, mert Chorin Ferenc zsidó volt. A nem antiszemita Széles nem antiszemita lapjában megjelent Közíró-cikk után ugyanis hülyén jött volna ki egy abszolút magyar, egykori villanyszerelőnek egy zsidó iparmágnásról elnevezett díjjal való kitüntetése. De hogy Széles meg ne sértődjék, plusz, hogy még a látszatát is elkerüljék annak, hogy a GYOSZ-nak bármiféle baja volna a nem antiszemita exelnök nem antiszemita lapjával, díszelnökké választották. "El kell tudni választani Széles Gábor különböző típusú tevékenységeit... Széles nagy formátumú ember, azzal együtt, hogy a Magyar Hírlap-féle írást vállalhatatlannak tartom" - magyarázta aztán a döntést Futó Péter, a szervezet újdonsült elnöke, pontosan a tradícióknak megfelelően mellébeszélve, a lényeget újra és újra szétmaszatolva, hogy aztán végső érvként mindenkit megnyugtasson: Széles díszelnökként "ezentúl nem nyilatkozhat a szervezet nevében, és hivatalosan nem is képviselheti az MGYOSZ-t". Akkor az mindjárt más. Akkor tulajdonképpen itt az ideje, hogy bocsánatot kérjünk Szélestől, a Közírótól, s egyáltalán: mindenkitől, aki sértve érzi magát.


Copyright Élet és Irodalom. Minden jog fenntartva.
Párdon mégegyszer, csak....
speciel 2008.04.18. 18:21:38

Kedves Speciel !

Lapi szavajárásával csak annyit erre :
"Nettó baromság !"
Én mondjuk finomabban fogalmaznék,
- no, csak mert télleg úrinőt faragtak belőlem, aki nem szereti bántani oktalanul, de a francba, még okkal sem embertársait ! - szóval én úgy látom nagyjából, ahogy Geccke, s ez azért elég elgondolkodtató, mert ellenkező oldalról fúvogatjuk ugyanazt a követ...
Ettől a litániától meg egyenesen hátrahőköltem...
Majd elolvasom, ha lesz egy csepp időm... :)
Speciel
"Véleményem szerint egyetlen értelmes ember sem üldözheti máskéntgondolkodó polgártársát. "

Na latod ebben egyetertunk. De ettol fuggetlenul meg most is azt gondolom, hogy azert mert valaki lelibsizi a masikat, az nem feltetlen jelenti a lezsidozast.
Kedves Bölcs Lázadó !

Előzékenyen felhívom figyelmedet Paszternak válaszára az Ősember blogban, gondolom, érdekel, vagy mégsem ?
erőspista

Meg tudod keresni nem, ha annyira érdekel?
Mindenesetre azért mélyen megrázott hogy nem határolódtál el Mozzietől. A baloldal ezt mint mázsás követ cimeli magával a rendszerváltozás óta. Legalább egyszer, egyetlen egyszer meg kellene mutatni hogy nem vagytok a kommunisták szellemi örökösei és elhatárolódtok a kereszténygúnyoló/kereszténygyűlölő szélsőségeseitektől. Tudod ez másokban félelmet kelthet.

speciel
Sok dologgal valoban egyet is értek, tényleg furcsa ha valaki zsidózik aztán meg azzal jön hogy vannak zsidó barátai is, vagy ilyesmi. Az egésznek olykor takaró szaga van. Ámbár szerintem többször jobb utánanézni dolgoknak, mivel az élet és irodalomban elég sok butaságot szoktak irni.
Amugy a jelmondatról annyi hogy a

Deutsch-für kapcsán nekem is az ugrott be. :)
De én furcsamód jót mosolyogtam az áthallás miatt. Bizonyára sok sok mondat van ugyanis amit valamilyen gonosz a történelemben előttünk használt, csak az ismertsége a kérdéses.
Egy történet bája nem abban van, hogy igaz, hanem abban, hogy terjesztik

XLVIII

Az élet sok szamárságot produkál, de még többet az ember. Nem voltam ott a jelenetnél, a történetet másodkézből hallottam, de bűbájos, ítéljék meg önök is.

Képzeljünk el egy fiatalembert, valószínűleg kezdő vállalkozót, akinek a napi rohanásban arra sincs ideje, hogy tisztességesen megebédeljen. Beugrik hát déltájban egy büfébe, hogy - mint mondani szokás - állva bekapjon egy pár virslit. Odaviszi a virslit a pultjához, a tányér mellé teszi a diplomatatáskáját, és megállapítja, hogy a virslihez nem hozott evőeszközt. Visszamegy hát az evőeszközért, és amikor ismét a pultjához fordul, látja, hogy virslijét már egy sötétebb bőrű polgártársa fogyasztja. Emberünk fáradt az egész napos hajszától, nem is olyan öreg még, hogy érzéketlen legyen a nyomor iránt, visszamegy hát a tányérjához, és nekilát a másik virslinek. A szemközt álló férfi egy szót sem szól, és ki-ki békésen eszegeti a maga virslijét. A barna bőrű férfi hamarább végez, és szó nélkül kimegy a büféből. Abban a pillanatban emberünk felfedezi, hogy diplomatatáskája a pénzével, irataival, címlistájával és persze maroktelefonjával együtt eltűnt a pultról. Villámgyorsan sarkon fordul, asztaltársa után ered, és akkor...

Most ne számítsanak az üldözési jelenet leírására, és azt se firtassák, elcsípték-e a tettest. Az élet, mint fentebb említettem, sok szamárságot produkál, és az ember nem mindig áll a helyzet magaslatán.

...és akkor vállalkozónk a kijáratnál belebotlik egy másik pultba - és a pulton meglátja a tányérját, rajta a pár virslit, amint türelmesen vár fogyasztójára, és mellette a békésen pihenő diplomatatáskáját, értékes tartalmával egyetemben.

Hát, nem tudom...

Az eset nem velem fordult elő. És ki tudja, megtörtént-e egyáltalán. De, mint Vladislav Vančura mondja, egy történet bája nem abban van, hogy igaz, hanem abban, hogy terjesztik.

Menzel, Jiří: Hát, még mindig nem tudom...
www.irokboltja.hu/?t=productoverview&kod=11111948
Szia Holgyi! :-D

A heten nem voltal valami effektiv... blogolas szempontabol persze, es errefele! ...
Ja nem! Malacnal lattalak asszem tegnap(?)! :-D
Pantagruel !

:)))))

Ez beszédes volt, ha igaz, ha nem... :)
Holgyi

Bocs... asszem be vagyok szivva, vagy nemtom, hiszen nalam is megnyilvanultal, szal az effektivessegi kommentem kerem a jegyzokonyvol torolni! :-D
hölgyválasz 2008.04.18. 19:58:34
"Lapi szavajárásával csak annyit erre :
"Nettó baromság !"
Ezt Móricka effektusként jegyzi a szakirodalom. Mármint, ha semmi érvem sincs, akkor átállok papagájra.
Igaz én is idéztem, de jajjj, más kategóriát, mégis hidd el, a jószándék vezérelt. (egyébként originálisan a kifejezés: "nettó gyűlölet". Lapi is hozott anyagból dolgozik-variál.
Olvasd el a cuccost, ha időd engedi.
Üdv:
Szia Gecckém !

Párdon, Nálad is voltam tegnap, ha jól rémlik !:)

Tudod, napközben én melózok / szemben egyes naplopókkal, akiket viszont piszkosul irígylek !:) /este meg már hulla vagyok, igaz, még nem oszlok, meg a merevség se vett elő, leginkább, mint egy puha rongy, úgy csuklok a zágyba !:) Nagyjából az agyam is az ágyam magasságában funkcionál ilyenkor, úgyhogy hanyagolom inkább :)))
Kedves Speciel, móricka-papagájságomat én meg nem tagadom, ha azzzal kifejezhetem röviden, mit hosszú mondatfolyamokban lehetne, s amit
- nota bene ! - már mások előttem, megfogalmaztak.
Most mondd meg, hát nem praktikus ?!
Azért üdv Neked is !
Holgyi
"Párdon, Nálad is voltam tegnap, ha jól rémlik !:)"

Ezert aztan toltam is egy mea culpa-t 20:08:21-kor. :-]
Gecckém, az imént átugrottam Hozzád, semmi újabb horror ?:)))
Pedig úgy ceretem... !:D
Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.18. 20:04:04
Nem vitatnám történeted, sajnos gyakori. Engem a metró mozólépcsőn akartak lerabolni 4-5-en, amúgy szorosan körbeállva. Mert videóstatyi volt nálam. Szemközti mozgőlépcsőn már jöttek az átvevő "kollégáik". Csak azért úsztam meg (már húzták a táska fülét), mert nem kekeckedtem, és nem szartam be, no és 100 kiló fölött vagyok. Fehérbőrű, jólöltözött csürhe volt, köztük egy szőke 16 körüli kislány. Hagyjuk a népszerű (sötétbőrű), mégis ócska példálózást.
Aki lop-rabol, az menjen a rácsok közé. Pont.
"speciel 2008.04.18. 20:25:56"

" Hagyjuk a népszerű (sötétbőrű), mégis ócska példálózást.
Aki lop-rabol, az menjen a rácsok közé. Pont. "

Na látod, ebben tökéletesen egyetértek Veled !
És örülök, hogy a " testi fölény " / a Karinthy féle " Lelki fölény " itt szóba sem jöhet ! / szóval, hogy ama 100 kg. ezúttal meghozta gyümölcsét !:)))
T vakapád!

"Mikor az illetékes elvtársak rájöttek, mi történik az ő tudtuk nélkül, óriási botrány kerekedett, itt valaki ugyanis illetéktelenül nagy haszonhoz jutott. Hiszen nyilvánvaló volt, hogy a meggymagos ember a többiek rovására gazdagodott meg, mert amennyiben a meggymag"

"Nahát ezért mondom, hogy az ebben a szellemben szocializálódott emberek, ha náluk gazdagabbat látnak, nagyon nehezen tudják elképzelni, hogy az becsületes."

Látod/?/,nem látod/!/ez itt a baj vakapád!
Tolvajok hirdetnek tisztasági csomagot,és magyarázzák a kapitalizmust,azok,akik bekaszliszták a megymagost.

Ez,ami nem megy vakapád!Annyira nem hülyék az emberek,amilyennek gondolod,gondoljátok.

Magad sem érted,még azt sem,amit te irsz.
Holgyi

Amire az elobb is hivatkoztal, miszerint "Tudod, napközben én melózok / szemben egyes naplopókkal, akiket viszont piszkosul irígylek !:)" szal en szite egesz heten megint az irigyelt kategoriaba estem, es mivel csak az irodaban van scanner, nem tudotam ujabb rajzot feltolteni. :-]
Ugyhogy a projekt elcsuszik jovo hetfore, ha nem felejtem el. Bar elkepzelesem sincs, hogy mi legyen a kovetkezo. (Lidianak meg logok egy Unikornis vs Sarkany temaval, lehet azt fogom megcselekedni) :-D
Várom Gecckém !:)

Na erről az Unikornisról rögtön eszembe is jutott vmi... :)
Ha megrajzolod, megírom :))))
Holgyi

Akkor az lesz hetfon Unikornis vs Sarkany.
Ha el nem felejtem, mert az agyam neha nulla feljegyzesi tehetseggel bir! :-D
"Kiírják, megszavazzuk, nyernek. Aki nem áll mellé, az meg veszít. Kellőképpen demagóg lett volna ez a referendum is, de hát attól jó a népszavazás, ha demagóg. Még fontosabb viszont, hogy ez az ellentámadás plebejussága mellett is kétségkívül hasznos lenne Magyarországnak. Ellentétben a március 9-i cirkusszal. Ennek a népszavazásnak a károsultjai kizárólag bűnözők, sötétben bujkáló gazemberek lettek volna."

Már megtörtént!08.03.09.
Kiirták,megszavazták,nyertek!
Csomagolnak a tolvajok!
Kristl

Én úgy láttam, te a Hegedűs Lóránt és papája témakörön akadtál ki, én meg tőlük, szóval ezennel elhatárolódom az uszító hülyeségtől, amit ő képvisel és őszintén remélem végre kizárják a Ref. Egyházból, ahogy az már folyamatban is volt vagy van, bár akadozik a procedúra. Mindenki jobban járna, de leginkább a reformátusok, akiknek nem kellene egy idióta miatt magyarázkodni, ő meg végre szabadon játszhatná a szélsőjobbos politikust, aminek viszont nincs helye egy szószéken.
hölgyválasz 19:59
"Ettől a litániától meg egyenesen hátrahőköltem...
Majd elolvasom, ha lesz egy csepp időm... :) "

Kedves hölgy!
Ez így túl árulkodó!!!!
Nehogy elolvasd Megyesi Gusztáv írását, mert még valami bajod lesz!
Egy ÉS olvasó
Esetleg ellenérv?
6.Lenin 2008.04.18. 20:45:12


Yesss !

/ Speciel, bocs, hogy megint
" móricka-papagájosra" vettem a figurát ! Na, most pedig megyek fentebb, és azért elolvasom a hosszúdat ! /

A "meggymagost" nem pusztán ezért ítélték el. Szélesebb spektrumban gondolkodott. A dátum a 70-es évek vége lehet (vagy tévedek, de akkoriban) a csillaghegyi úttörőtáboban nagyívű fölmunkákat, talajrendezést hirdettek meg. (Már akkor is volt pályázat.) Erre többen beültek, így a meggymagos úr is és ha jól emlékszem a 43-as számú építőipari vallálat ( a 43 sem biztos, de a profil igaz). Megtették ajánlatukat a cégek kiküldött tárgyalói. Ezt űberelte meggymagos úr. Megnyerte, majd taxiba szállt, s elment a 43-as építőiparihoz, ahol alvállalkozói megbízást adott ugyanarra a melóra kb. 30 %-al drágábban. Ott ezt megköszönték, el is végezték a melót, az úr pedig akkoriban zsebre tett jó pár millát. Mikor is ez valami módon kiderült (gondolom jóindulatúan feljelentették) bíróság elé vitték és elítélték, valami "szocialista erkölcs, s jogtalan haszonszerzés" miatt.
Üdv.
"......aminek viszont nincs helye egy szószéken."

A me-i székben sem szabadna hazudni,vagy a parlamentben.

Csak szar erről beszélni,sokkal jobb,fasisztázni,meg zsidózni.
Nem a lényegre figyelni!
frici333 2008.04.18. 20:48:01


Kedves Frici, elnézem Neked, miután egyetlen perccel korábban még nem tudhattad, mit írok le, és hová készülök épp....
erőspista

Ezzel én egyetértek. A probléma ott van amit leirtam. Ott hogy Mozzie általánosított és az összes keresztényre vonatkoztatta a nézeteit. Így H. L. és a papája csupán csak remek alkalom volt hogy nézeteit előadja.

Amit meg csinalsz az meg nagyfoku cinizmus. Valószínűleg mert burkoltan egyetértesz vele. Ez viszont szomoru.
speciel 2008.04.18. 20:50:32

Ebben az esetben nem a konkrét esetről van szó.Nem az a lényegi kérdés.
malac, Bölcs Lázadó
Érdeklődve olvastam ezt a vitát.
(Ritkán jövök, de nem csak az utolsó 20-30 kommentet nézem meg.)
Véleményem: (lásd föntebb)
Lehet, hogy az indulat a túlzott irónia nem tetszik a vitapartnernek, de:
Fogják fel már a szaloncigányozók, szalonzsidózók, tarthatatlan az álláspontjuk. Megmagyarázható rasszizmus van, indokolt és elfogadható nincs. Nincs szabad választás, hős 'nagyon magyar' barátaim. Mármint hogy cigányozzak vagy sem. Ne cigányozz! Ilyen egyszerű.
Kristl! Nem a remek alkalomról van szó, hanem arról, hogy Te kat. gyúlöletről beszélsz, miközben a kat., vagy a ref. egyház nem tiltakozik a H. család etikailag és morálisan és maximálisan elítélendő magatartásától.

6.Lenin 2008.04.18. 20:54:00

Ez csak kiegészítendő szarkazmus volt az átkosról.
Elnézést, ha nem érted...
".....'nagyon magyar' barátaim. Mármint hogy cigányozzak vagy sem. Ne cigányozz! Ilyen egyszerű."

Aki ma, Mo-on,fasisztázik,zsidózik,cigányozik
agyament hülye,kivétel nélkül.
Ilyen egyszerű!
speciel

én arról beszélek hogy ti mindenféle gyűlöletről beszéltek miközben nem tiltakoztok hogy egy társatok etikailag és morálisan elítélendő magatartást tanusít.
Ráadásul a katolikus egyházon kérnéd számon egy református lelkész viselkedését. Ez elég nagy képmutatás. :(
speciel 2008.04.18. 21:02:13

"Ez csak kiegészítendő szarkazmus volt az átkosról.
Elnézést, ha nem érted..."

Vakapád irására válaszolta,elvi témáról,nem konkrét esetről!
NEM AZ A LÉNYEG!
speciel 2008.04.18. 20:50:32

Bocs,most látom,nem nekem válaszoltál.
sorry!
Na, visszatértem, mert már csak itt találok üldözendő keresztényt.

Szóval akkor, mit általánositottam, hol általánositottam? Hmm?

Nyögd már ki Te szerencsétlen, elnyomott mártír, még mielőtt aranyered lesz a nagy erölködéstöl.

Azt pedig újonnan kérdezem, amit már korábban is kérdeztem. Kegyetlenül elnyomott sorstársad a Hegedűs Lórira és kedves papájára gondolt amikor bedobta, hogy keresztények soha nem gyűlölnek? Mert ha igen, ha evvel egyetértesz, akkor csak mondd ki bátran.

Aztán iszkolj el megint az illegalitásba, nehogy már az embertelen üldöztetés áldozata legyél, szegénykém.

Mai gyógyszer adagodat pedig el ne felejtsd bevenni.

Látod, nemhogy üldöznélek, aggódom érted meg a disznókáért. Ha már családodat nem érdekli a betegséged.

Esküszöm, ez jobb mint a legkitünőbb pesti kabaré. Csak azt sajnálom, nincs videó arrol amikor nagy ívben fenéken billented magad, mert már tényleg csak ez hiányzik a cirkuszbol.

Na, megyek mégegy keresztényellenes pogromra. Ha nincs, majd rendezek.

Hódolatom a magyar humor legjelesebb képviselőinek - taps, harsona, vastaps, jön mindjárt a disznó meg a krisztike.
Kristl 2008.04.18. 21:06:29
Ezt én sem tudom másként modani, mint Lenin: "Aki ma, Mo-on,fasisztázik,zsidózik,cigányozik
agyament hülye,kivétel nélkül.
Ilyen egyszerű! "
Kiegészítve avval, hogy aki mást vallási, faji, nemi, stb. identitása miatt diszkriminál, üldöz az büntetendő.
Alkotmány; emberi jogi megnemtudom mondani ilyen későn, mely paragrafus, bekezdés.
Szóval egyetértünk.
Üdv, jó éjt.
Kristl

Lehet, hogy nálam máshol az ingerküszöb, de nem éreztem általánosításnak. Ugyanakkor engem is pont azért irritál Hegedűs, mert nagyjából van fogalmama arról mennyire az ellenkezőjét testesíti meg annak, mint amit a kereszténység egyik hivatalos képviselőjeként egyébként kellene. És, ha hagyjuk, akkor az olyan, mintha ez lenne a kereszténység igaz magyar értelmezése, amihez meg sokan nem kívánnak asszisztálni, én sem.
Mozzie a keresztény gyűlölködésre PÉLDAKÉNT hozta Hegedűséket, tehát, hogy van ilyen is, és a szemembe nem azt jelenti, hogy mindenki. Viszont amíg Hegedűs hivatalos lelkészként uszít, addig védhetetlen példa marad. Szóval mielőbb le vele.

Lenin

Igen az is hazugság, de egy szaros gatyát nem lehet tisztába tenni egy másikra történő mutogatással.
na már megint itt van és gúnyt űz más ember hitéből és félelmeiből. Mások pedig aszisztálnak hozzá. Hol van itt a demokratikus vagy a liberális minimum? Úgy tűnik a baloldal mégsem tud elszakadni keresztényüldöző hagyományaitól.
Egy két marginális esemény kapcsán máris egész felekezeteket lehet félelemben tartani ugy látszik.
Sajnálom erőspista de nem. Teljesen oda nem illő "példa" volt H.L. és a kereszténységet mint hívők közösségét gyalázta. Hl csupán eszköz volt hozzá. Te pedig őt véded, tehát egyetértesz azzal hogy általánosítani és egész közösséget megbélyegezni az jo.
Olyan vagy mint a nácik. Kiragadsz egy példát és ráhuzod mindre uszítva és gyülölködve.
speciel 20:50
A meggymagos lehet, hogy azt is csinálta. De a meggymag sztori más volt.
Meggymagos megvette a konzervgyári hulladék meggymagot és kicsit megtisztogatta, majd VETŐMAGKÉNT tízszeres áron adta tovább. Ez ma is csalásnak számítana, hiszen a "sima" meggymag csak első látásra ugyanaz, mint a vetőmag.
frici333 2008.04.18. 21:20:13
1. Ha jól emlékszem nem vetőmagnak adta el, hanem gyógyszergyárnak segédanyag gyanánt.
2./ Ha én a "szemetet" megveszem és újrahasznosítás gyanánt eladom, nem én vagyok a bűnöző, hanem a konzervgyár pazarló és hülye.
erőspista!

"Igen az is hazugság, de egy szaros gatyát nem lehet tisztába tenni egy másikra történő mutogatással."

Igazad van,meg kell mondani,ki szart bele,pláne,ha rajtad volt.

Az én gatyám csak tőlem lehet nikotinos,ha 6 éve rajtam van.Igen nehéz lenne másnak beleronditani.
"Keresztény nem gyűlölködik" - szóltál már a Hegedüs Lórinak és kedves papájának?


Itt a mondatod, mert ez már tényleg gáz szitu.
Ez neked hol vonatkozik minden keresztényre ? Én nem vettem magamra. Attól, hogy valaki keresztény még lehet hülye, meg szánalmas is, ahogy zsidóként és muzulmánként is. A Biblia sem azt írja, hogy hivatkozzál Istenre, aztán bármekkora baromságokat elkövethetsz. És ugyanezért nem kellene ezt hagyni Hegedűsnek és látod én most így ebben a formában TILTAKOZOM, hogy lejárassa a reformátusokat és/vagy a kereszténységet.
erőspista

Amikor, amire, amiért és ahogy mondta.
De ezt még kell magyaráznom?
Egyszerűen elképesztő, hogy összezártok és véditek a keresztényüldözőt.
Gecc,

aki arról pampog, h a libsi alatt én vagy bárki kódoltam zsidózik, az egy agyament barom, igazam van libsikém?:)))
Jól beszéltél tfon-tesó ezügyben:)

mozzi 21:14

Személyeskedő tahó!

frici333 20:59

Nem is értem, miről beszélsz?

OCÖ= Országos Cigány Önkormányzat. Ugye érted? Cigány! Ők maguk hívják így magukat! Szabad azt mondanom, h gyerekkoromban megvertek párszor csoportosan, és mindannnyiszor cigányok voltak. Szegénykérdés?
Betörtek hozzám, más alkalommal pedig felszedték a vízelvezető vascsövem, mindkét esetben cigányok voltak. Miért kéne romát mondanom, vagy bűnözöt? Ők magukat szervezettel definiálják, és az állam is megkülönbözteti őket, amikor számon tartja a létszámukat. Emellett vizszont piszok jóban vagyok velük, pedig tanítok egy párat, elhiheted... Általános iskolában a két legjobb barátom cigány volt, a mai napig is tartom az egyikkel a kapcsolatot, a másik elköltözött. Szóval nekem ne papoljon senki róluk, jobban ismerem én őket, mint itt a fórumon bárki...
Frici, te hol laksz, milyen érintkezési felületed van velük? Szoktál-e velük beszélgetni? De nem a fuxos-mercisekkel, hanem az igazi csórókkal. B+:)) ott Pesten fingja sincs egy csomó faszkodó értelmiséginek, milyen problémák vannak itt vidéken. Szemét kibickedés Mari nénit rasszistázni, ehelyett tessék leköltözni Nyírbogátra, Faddra, Bogyiszlóra, és a fasse tudja hová, és bátran kiengedni a gyereket este 9-kor is az utcára. Mellesleg cigányok mellett mindig olcsóbbak a házak. Faddon akár 8 millkáért is megkapsz 200 négyzetméteres családi házat központi gázfűtéssel, csak tudod a szomszédok a szegénység miatt egy kicsit hangosak, és randalíroznak időnként. Nem, nincs cigánybűnözés b+:), főleg addig, amíg nem téged vernek meg, és nem a te lányod erőszakolják meg. Jó egy hete már a 2. autóslincselés vert nagy port. Csináltak ilyet nem cigányok? A kaposvári köpködős gyerek és a pökhendi apja, a fizika tanárt inzultáló kisbunkó, mindkettő cigány. Le kéne már szállni a magaslóról, és nem elintézni az ügyet azzal, h "Ne cigányozz!". Frici, oldd meg ezeket a problémákat, és se Mari néni, se senki nem fog cigányozni, ezt garantálom. Jaaaa, és oszlassák fel az OCÖ-t, mert rasszista megkülönböztetés, h szervezkednek. Én pl. beléphetnék? Nem. Mondom én, h rasszisták, és ráadásul cigányoznak a nevükkel. És ne legyen cigánypecsenye az étlapon, oszlassák fel a 100 tagú cigányzenekart, és egyéb ilyen PC faszkodás. Tessék, lehet, csak el kell kezdeni.

Most meg el lehet küldeni a picsába engem, köcsög rasszistát, és ettől aztán nyugodtan is aludnak majd egy páran, h sokat tettek a cigányságért. Duma, duma, duma.... A tettekben meg öngondoskodásról hoznak törvényeket, meraz kibaszott jó a cigánytesóknak, roppant örülnek a több-biztosítós eü. rendszernek, jaaaa...

Áldjon meg frici az Úr!

Csüssz!
erőspista 2008.04.18. 21:31:28
"Keresztény nem gyűlölködik"

Nem idézem, amit írtál, de egyetértek.
Az előzményekre most nem reagálok.

Ha elfogadod, szerintem a Biblia egyben erkölcsi példák tárhelye is.
A negatív pédák is helyén valóak, ha értik.

Nem minden pap méltó a Biblia értelmezésére, különösen akkor, ha magyarázataiban saját alantas ösztönei jutnak felszínre.
Végülis Szavonarola, az Inkvizíció, stb., is a helyére került, előbb-utóbb Hegedűs is, mert egyenlőre csak a világi bíróság mentette fel.
Saját lelkiismerete hol van?

Más: Marx szerint éredekes a vallás és a mákony (valamint a társadalom) kapcsolata.
Ez a mákony akkoriban gyógyszert jelentett.
Ma már nem....
Például csak egy: az egyház és állam szétválasztása.

malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.18. 21:48:39
""Most meg el lehet küldeni a picsába engem, köcsög rasszistát,""
Nem.

Amiket most írtál abban nagyon sok az igazság.
Bőven tudnám kiegészíteni, további példákkal, olyanokkal, amelyeket én éltem át, és amilyenek más kisebbség esetében nem fordúlnak elő.
Nem teszem, érjed be azzal, hogy értem miről szóltál.
Azzal egészítelek ki, hogy nem csak tanári pályán jelentkeznek hasonló, vagy azonos tanúlságok, ugyanakkor nem mindenki jut erre a következtetésre az azonos tapasztalatok alapján.
Tulajdonképpen meg is lehetne köszönni ezt a hozzáállást, de ezt sem teszem. Nem lenne helyénvaló.
Ez mentalitás.
Kedves erkölcsileg felsőbbrendű, mindigigazunkvan antirasszista kommentelők,

Az elcigányosodó településekről menekülni nem tudó, az erőszakkal kényszerből együttélő embereknek mit tanácsolnátok? Akik egyértelmüen cigányoznak, ezért szerintetek mind szemét rasszisták. Lehet, hogy nincs igazuk, de ők védelmet kérnek a bűnözéssel szemben, és csak megbélyegzést kapnak az ilyen okosoktól, mint ti. Ja, kapnak még rizsát, meg semmire sem használható lózungokat arról, hogy a társadalomnak megértőbbnek kell lennie stb, stb, de rendőrörsre már nics pénz.

A helyzet az, hogy ti csak egy aktuális társadalmi paradigma "erkölcsi igazságait" ismételgetitek.
Annyi történt, hogy a XIX. századi közvélekedést, miszerint minden devianciáért, meg a szegénységért az egyén volt a hibás (Lsd. Lombroso elmélete), felváltotta a szociális megközelítés. Jelenleg ez megy. Azaz szerintetek mindenért a társadalom, meg a többségi közösség a felelős.
Szerintem meg a viszony nem vagy, vagy, hanem és.

Gondolom nem is ismeritek közelről a cigány közösségeket, csak absztrakt, a világban egyébként használhatatlan igazságaitok vannak. Meg a röhejes pc.
jenőke 2008.04.18. 21:54:43
"Például csak egy: az egyház és állam szétválasztása."
jaja, Graham Greenel: "az egyház egy szimpatikus intézmény, ha nincs hatalma."

+
És a "hit", és a "vallás", és az "egyház", és a "keresztény" ("zsidó", "buddhista"...stb), és az "erkölcsi tartás" fogalmak hatékony megkülönböztetése is hasznos, sztem, ezeknek van metszete, illetve sokféle kombója, de ezek a szavak nem szinonimák.
malac
szokásod szerint ajtóstul törsz rám,
de most a hangnemed elfogadható.
rengeteg igazság-elem van abban, amit írsz. De valahogy mégis...
Nos: definiáljunk!
A cigányozást én nem úgy értem (ne játszd meg, hogy nem érted), hogy a cigányok azonosságát letagadjuk, másságukat nem vesszük észre. Én - most - valóban nem élek cigányok közelében, de régen igen. Nagyon eltérnek tőlünk, nem tagadom. Gyerekként féltem tőlük, de hát a sötéttől is bameg.
Azt utálom, hogy valaki BÁRMILYEN téma (pl. szociálpolitika, bűnüldözés, közerkölcsök, életszínvonal, stb stb) felmerülése után 20 másodperc alatt ott köt ki, hogy meramocskoscigókrabolnakgyilkolnaklopnak mikorlépünkmárfelellenükvaskézzel.
Hadd utáljam már ezt!
És úgy látom, mint a ragály, úgy terjed.
Tisztelettel javasolom a kedves kommentelőknek
Andrassew (Andrasev) Iván
jegyzetét.

Én maradéktalanúl egyetértek Vele.

Jegyzete egyben felhívást is tartalmaz!
Legyünk ott, amikor kell, a jó helyen.

Én ott leszek!
Ja és malacka69!
Ne védd a libsi szót! Nem jó, nem vicces.
A liberális és a bibsi (biboldó) szavak ötvözése. Nem mondd, hogy nem sértő!
nekem speciel semmi bajom a becéző, i-kicsinyítőképzős szavakkal, úgymint libsi, föci, naci, maci (neadjisten lidi)
buharin 22:49
Jó hozzászólás volt, mert nem fröcsögés.
Nehéz kérdés, szentigaz.
Ismerek olyan helyeket, ahol az 'etnikumközi feszültségeknek' (szépen mondtam?) egy csomó halálos áldozatuk van. (Nem EU.)
Mi azért nem tartunk itt.
Még nem.
A valós feszültséget ezért nem kéne még szítani is.
Az antirasszizmus pedig nem erkölcsi felsőbbrendűség, hanem állampolgári kötelezettség.
Ja, egyébként abszolút nem "elcigányosodó" településen lakom. Mégis, mivel múltkor betörtek hozzánk (nem cigány volt, mert tettenértük), most már van riasztó meg távfelügyelet. Vagy te jobbat tudsz?
buharin 2008.04.18. 22:49:45
Amiket írtál, Te sem veheted komolyan. Mi az, hogy "Kedves erkölcsileg felsőbbrendű, mindigigazunkvan antirasszista kommentelők"...???

Mitől a fesőbbrendű kitétel?

No mindegy...
De ez a Lombroso??,mint elmélet?? Nocsak...
Nem értem, hogy miért írtad, amit?!
liidiiia 2008.04.18. 22:52:05
Ha jól értem: valóban kiderűl a használt szavakból az azokat használó olvasottsága és ismeretei mélysége.
Erre gondoltál?
jenőke 2008.04.18. 23:02:17

"Legyünk ott, amikor kell, a jó helyen.

Én ott leszek!"
olaj a tűzre.

Ők is ott lesznek!
Hát tényleg nem lesz ennek vége?
liidiiia 2008.04.18. 23:13:35

A Nándorokat hogyan becézed kedvesen?

Mert szerintem is teljesen elfogadhatóak ezek a becéző formák. Szerencse, hogy azért nem kötelező használni őket.

malaccal szólva, ugye ezek a becézések olyan viccesek, ezért nem is elitélhetőek. Nem is értem pontosan, mire megy ez a nagy felháborodás egyeseknél, amikor a Nándorokat becézgetik.
jenőke,
én csak annyira gondoltam, hogy ezek a szavak szerintem könnyen keverednek, énnél nem többre, de nem is kevesebbre.

arra, hogy lehet valaki pl. egyházellenes és vallásos egyben, vagy lehet valaki keresztény (mert annak vallja magát, tehát ez az identitáshoz tartozik), de erkölcstelen is egyben (ez pedig egy minősítés, amit valamihez hasonlítva alkotunk), vagy ez lehet épp fordítva, és együtt is, bármelyik variációban, és egyik jelzőből nem következik másik jelző.

szóval, hogy a szavak alatt ne értsünk többet, mint amit jelentenek, mert az fogalmi zavarokhoz és félreértésekhez vezet, szerintem, hanem azt a szót használjuk arra a fogalomra, amire az való.

pl mondjuk egy pedofil pap lehet simán keresztény gyakorló pedofilként is, ám mivel erkölcstelen, ezért papnak nem való (nem kereszténynek). és ha valakire azt mondom, hogy keresztény, az csak annyit jelent, hogy abban az adott vallásban hisz, ennél nem többet. ha valaki nem szereti a vallásosságot (mert butaságnak tartja, szubjektíven, vagy az ő "vallása" az ateizmus), az nem jelenti azt, hogy keresztény-ellenes, ha csak ennyi hangzik el, hogy nem szereti a vallásosságot. (ahogy abból sem csinálunk problémát, hogy valaki mondjuk nem szereti a kortárs táncot, és ezt "bevallja").

szóval, hogy ezeket a fogalmakat, amiket felsoroltam, ne cserélgessük fel szinonimaként, mert abból van a zűr. szerintem.
6.Lenin 2008.04.18. 23:38:12
Lehet, hogy nem értelek, mert keveset szóltál.
Én az írtam: ott leszek.

De: ez miért olaj a tűzre?

Nem mi voltunk a hangadók, sőt!
Eddig engem nem is érdekelt, mert úgy voltam vele, hogy elmúlik, mint a pubertás.
Tudomásúl vettem a Magyar Gárdát is.
A GOJ MOTOROS viszont nekem már sok.
Itt egyértelmű és igazolt a gazdasági érdekeltség (CBA) állásfoglalása, csakúgy, mint a nagyon Széles(séges) Gábor esetében.
Hová akarunk, bocsánat! hová akarnak mások vissza sűlyedni?
Néznünk kell? Pofa be alapon?
Erre gondolsz?
Saját Hazánkban csak megfigyelők legyünk???
Hidd el, vége lesz.
A társadalom többsége nem akar mégegyszer Száll a sít (ez volt a jelkép a bukás után) és nem akar Weimar paródiát sem.
Egyetértünk??
Ha igen, akkor jó. Ha nem, akkor tudasd, hogy Te mit akarsz.
bazsesztoni sziligan 2008.04.18.
"A Nándorokat hogyan becézed kedvesen?"
itten nekem valami nem esik le, asszem, de Nándi pl?
amúgy télleg jó, hogy nem kötelező ezeket használni, bajban is lennék a te nickeddel :-D
liidiiia 2008.04.19. 00:03:26

Az "Aranycsapat" egykori tagját, a híres labdarúgót, Hidegkúti Nándort csak Náci bácsinak szólították.
liidiiia 2008.04.18. 23:58:17
Mindazzal, amit írtál, egyetérek, helyesebben elfogadom.
Valamit magamról: villamosmérnökként vagyok gyakorló jogász.
Régebben a műszaki pontosság szinte mindenhatónak számított, nálam is.
Alaposabb joggyakorlat után jöttem rá, hogy értelmezés esetén nincs öt, vagy két százalékos (tűréshatár) pontosság. Valóban súlya van a kimondott szónak.
Éppen ezért engem nagyon zavart és zavar, ha valamit leírok, és mások nem értik.
Ide nem illő példa: nem tudom megemészteni, hogy miért kell az adójogszabályokat több értelmezési lehetőséggel megfogalmazni.
Illetve értem, de ez már az állami adóhatóság préda-terepe..., ami viszont Alkotmány ellenes lenne, ha valaki is komolyan venné ennek a pancser AB társulatnak a szerepét, ez ellen hivatalból fellépne, mert kötelessége. (méghogy láthatatlan Alkotmány!!??)
Úgy tűni, most egyről beszéltünk.
bazsesztoni sziligan 2008.04.19.:
ahha, :-DDD , hát ez jó, még nem hallottam.
jenőke,
a múltkor is egyetértettünk szélsőjobb témában,
+
jaja, szerintem is a fogalmi pontosság hiányából eredő félreértés (illetve dolgokba "belelátás", belevetítés) rengeteg konfliktus oka.
meghát a nyelv és a gondolat nem ugyanaz, de a nyelv hordozza a gondolatot, és ezért oda-vissza hatnak egymásra, valójában sziámi ikrekként létezve.
liidiiia 2008.04.19. 00:19:22
Fogadd el, hogy régebben előfordúlt a Nándor Nácinak becézése, de azzal, hogy a becézés mögött nem bújt meg olyan alantas szándék, hogy a név viselőjét egy aljas ideológiával is azonosítsa, amint az az Árpád sávos nem Árpád zászlókkal megtörténik manapság.

Gyermekkoromban a házunkban élt egy öreg néni, aki élete végéig várta haza kis (málenkij) robotra elvitt férjét, akit csak Náci bácsiként emlegetett.
A rendes neve Nándor volt, soha nem került elő, és szocdem volt (de inkább a szakszervezetet erősítette), ámbár ez mit sem számított akkor.
liidiiia 2008.04.19. 00:25:57
"a nyelv hordozza a gondolatot, és ezért oda-vissza hatnak egymásra, valójában sziámi ikrekként létezve"
Nagyon határozottan nem!!
Ugyan valóban a szólás (a beszéd) a gondolat materializlódása (ezért a szóért elnézést), de vagy egyértelmű ez a megjelenítés, vagy sem.
A nyelv nem hordoz gondolatot, feltételezve, hogy a beszédre gondolsz. Ugyanis éppen a beszéd az, amely megtéveszthet, mert hamis.
Én az állítások igazságáról szóltam, és azoknak a pontosságáról, félre nem érthető tartlmáról.
Ahol nincs százalékos mérlegelésre lehetőség.
jenőke,
sztem van a nyelv, a gondolat és a beszéd:
szerintem,
a beszéd az a konkrét megjelenése nyelvnek, ami az absztrakt fogalom: és e kettőn keresztül lehet verbálisan kifejezni a gondolatokat.

mindhárom változó minőség, ezért mindhárom változik (de azért nem végzetesen gyorsan), és eközben folyamatos tisztázásokra van szükség, hogy ebben a változásban megragadjuk, hogy mégis mit jelölnek.

arra egy jó példa, hogy a nyelv és a gondolat hatnak egymásra, a színek lehetnek például, mert a nyelvek máshogyan fogják meg a színárnyalatokat, és amire van külön szó, azt az árnyalatot az azt a nyelvet beszélő emberek jobban érzékelik.

"Én az állítások igazságáról szóltam, és azoknak a pontosságáról, félre nem érthető tartlmáról.
Ahol nincs százalékos mérlegelésre lehetőség."
a nyelv egy közös egyezményrendszer, és onnantól nincsen lehetőség pontatlanságra, ha tisztáztuk azt, hogy ki mit ért mi alatt. ez van, hogy tisztázás nélkül is egyértelmű, de van, hogy szubjektív vagy objektív tisztázásra szorul az előtt, mielőtt a százaléknyi pontosságot számonkérhetjük rajta, márcsak azért is, mert az is tisztázásra szorulhat bizonyos (axióma-szerú fogalmaknál), hogy azoknál mit is értünk százaléknyi pontosság alatt (pl a nagyon "humán" fogalmaknál).
liidiiia 2008.04.19. 01:00:51
Úgy gondolom, egyértelműen fogalmaztam.
Úgy érzem, valamiért értetlenkedsz, de igazat is adsz, meg nem is.
Azt látom valószínűnek, hogy bele bonyolódtál a nyelv fogalmilag nehezen meghatározható kategóriájába, legalább is ebben a (fogalom) körben.
Az egységes fogalomrendszer igaz lehet, ha a szubjektív értelmezéstől hajlandóak vagyunk eltekinteni.
Amde nem.
Ezért nagyon szigorú a konkrét beszéd, és annak logikai tartalma.
Ne legyen félreérthető semmi, amit bárki kimond.
Nem lehet feltételezni, hogy akivel beszélek, az is tagja az "egységes fogalomrendszer" társaságának.
Amennyiben ezt feltételeznéd, vesztes lennél minden vitában.
Azonban mégis, és éppen ezért, van egy komoly probléma, ha a partner nem tartja magát a szabályokhoz.
Ezek nem gondolati, nem a beszéddel való kifejezésre vonatkozó szabályok megsértése. Köze nincs a valósághoz, a kifejezés valódi tartalmához.
Valódi vita esetén saját őszinteséged számít, még akkor is, ha téves meggyőződésed alapozza meg.
Ha érvekkel meggyőztek, nincs, és nem is lehet "vesztes" érzeted.
Egyetértünk?
GECC
"nagy kulonbseg van a ket dolog kozott, hogy valakit le libsiznek, vagy ha le szalonrasszistanak..."
formalis szempontbol ertettem...mindketteo serto szandekkal szuletett, a vitapartner kiiktatasa celjabol.

talan reszletezd miert jobb az egyik.

az nem ketseges, hogy nem adhatunk teret rasszista nezeteknek... de azt sem szabadna, hogyha valakinek nem tetszenek a nezetei) kicsukjuk a vitabol, cimkezzuk!
speciel
"Nem éreztem semmi gondot, csak örültem"
van racionalis magyarazata... dopamin keletkezett az agyadban, olyasmi mintha drogoznal.
mas kerdes miert, lehet erzelmi élmény az oka, valami furcsa metabolizmus, valami kajakombinacio stb.
Kristl
"minden baloldali embernek ki kellene állnia az egyetemes emberi értékek mellett."
es minden jobboldalinak is.
speciel 2008.04.18. 19:34:18
" Slota féle térkép, de az 1 idióta) Legalábbis annak kellene lenni,"
persze hogy annak kene lenni de nem az.
parlamenti part, es mindegy hogy kissebbsegi erzesbol de gyulolik a magyarokat...
nem vigasztal de van aki nalunk a totokkal van igy.
" a statisztika csak egy buta közgazdasági fogalom,"
nem AZ! bevett elfogadott tudomany.

"Ez az adócsaló konta magyar, nos ez már a paranoia kategóriája."
ketsegtelen!
degondolj bele ha magyarkodo partjaink politikusaink, nem a trianon miatti busulast teszik meg mantrajuknak, hanem ezt, akkor talan tobben fizetnek be az adot, marcsak hazafias kotelessegbol is..nem?
netto atlagkereset Pragaban 287eFT

mig pozsonyban Bp-n, 230 eFt
speciel 2008.04.18. 19:53:08
"Nem szoktam kopipasztázni, most mégis; hátha nem olvastátok néhányan:
MEGYESI GUSZTÁV: Különböző típusú tevékenységek "

szerintem kopirájt ellenes...
eleg lett volna ennyi:
"Chorinok és Széles Gábor nagysága és életútja között kísérteties a hasonlóság: az idősebb Chorin Ferenc alapította a GYOSZ-t, Széles élesztette újjá a rendszerváltáskor, előbbi és fia munkásságát számos bánya és a Weiss Manfréd Művek, utóbbiét az Ikarus autóbuszok töretlen világpiaci uralma és a Videoton gyár szintén világhegemóniája fémjelzi, az idősebb Chorin ráadásul a Nyugat folyóiratot szponzorálta, utóbbi pedig a Magyar Hírlapot, amott tehát Osvát Ernő, Ignotus, emitt Kocsis L. Mihály; még két emberöltő, és az utódok össze fogják keverni a két nagy formátumú személyiséget."
ezt persze ironikusan irta a gyengebben kedveert.
GECC
"valaki lelibsizi a masikat, az nem feltetlen jelenti a lezsidozast."
igy van is! de akkor se dicsero szandeku! sot!!
es nincs ra szukseg! minek kell?
Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.18. 20:04:04
"Egy történet bája nem abban van, hogy igaz.."

ez nagybando kabaretrefaja 10-15 evvel ezelottrol, solettel es a deli palyaudvari onkiszolgalo etteremmel.

jellemzo hogy ez elkepzelheto tortenet az akkori MO.n

hogy is jon ez ide, ahol arrol vitazunk hogyan lehetne rekenyszeriteni a politikusokat, hogy sajat torvenyeiket betartsak?
Vakapad

meggymagos ember - varosi legenda...

a szocializmus idejen, szofordulatta valt minden vilagmegvalto sorozesnel bulizasnal elojott, azzal, hogy mennyire nem becsuli az a rendszer az innovaciot...

amit irtal annyira kerek, hogy tenyszeruen nem is igaz.

gyogyszervegyesz agazaton vegeztem, megymaggbol nem igen lehet kivonni ertekes anyagokat esetleg aromaanyagokat de azokat is olcsobb szintetikusan eloallitani...

en azt a verziot ismerem, amikor a magot tszeknek adta el, hogy csemetet neveljenek... ez is elegge csuszos...

akarhogy is szociologiai teny, hogy mindenki a sajat jovedelme 3szorosaig lat. ennyi penzrol tudja elkepzelni, hogy legalisan, munkaval kerestek.

itt azonban az emberek nemcsak hiszik demagog modon hogy lopnak, hanem tenyleg lopnak. Tonkretesznek.

nem tudom feltunt-e de husz eve ez meg egy termelo orszag volt, most meg?
nezd meg a leggazdagabbak 100-as listajat!
hanyan vannak koztuk alkotok, Ganz Abraham, Banki, Kando stb? egy kezen meg tudod szamolni...
es hanyan telekspekulalok, gyarszetrombolok? adocsalok jo helyEn jo idoben levok?

NO UGYE!
ES AKKOR MEG SZO SE ESETT A MeZOGAZDASAGROL, AMI AZ ELSO 10.BEN VOLT A VILAGON egyes esetekben 2. 5. !!!
ld meg ma is szerencsi cukorgyar.

n e azon agyalj, hogy demagogok vagyunk-e mert azok. hanem azon hogy lehetne ezen segiteni!
frici333 2008.04.18. 21:20:13
"speciel 20:50
a meggymag sztori más volt.
Meggymagos megvette a konzervgyári hulladék meggymagot és kicsit megtisztogatta, majd VETŐMAGKÉNT tízszeres áron adta tovább."
es az akkori nepszabadsag szerint le is ultettek de nem ezert...

"Ez ma is csalásnak számítana, hiszen a "sima" meggymag csak első látásra ugyanaz, mint a vetőmag"
ezt ketlem, kizart hogy ma ilyesmi csalasnak szamitana...
sokkal nagyobb ugyek is simak!!!
SAJNOS!
speciel 2008.04.18. 20:50:32
" a csillaghegyi úttörőtáboban nagyívű fölmunkákat, talajrendezést hirdettek meg. (Már akkor is volt pályázat.) Erre többen beültek, így a meggymagos úr is Megtették ajánlatukat a cégek kiküldött tárgyalói. Ezt űberelte meggymagos úr. Megnyerte, majd taxiba szállt, s elment a 43-as építőiparihoz, ahol alvállalkozói megbízást adott ugyanarra a melóra kb. 30 %-al drágábban."

ez is nagyvarosi legenda.

ha dragabb ajnalatot tett akkor bukott rajta...ma ezert kituntetnek.

terjunk vissza a tenyekhez!

frici,

hát ecsém b+:)), lehet, h ezzel vidéki tahóvá válok a szemedben, de nekem fingom sincs, mi az a biboldó, és kedvem sincs megkuglizni, mer' annyira se érdekel, mint Kiszel Tünci köldöke.
Namost, ha téged ez sért, akkor Rád nem alkalmazom, egyúttal fölhívom a figyelmed, h ez éppoly paranoiás rögeszme részedről, mintha én azt kérném ki tőled, h mifaszé' frici a nicked, mert nekem arról rögtön a fricc, friccek jutnak eszembe, valamiféle fasiszta alakulat hithű tagja. Láttál Te "4 páncélos és a kutya" sorozatot? Ott friccek voltak a rohattfasiszta németek. Nade mondom, ez paranoia lenne részemről, és csak azért írom le, h érezd, mindig bele lehet kapaszkodni szavakba, kifejezésekbe, de részemről ez a figyelemelterelés része, mint ahogy épp most volt egy roma rendőr a Napkeltében, és kikérte magának a cigánybűnözés szót, majd lazán beszélt megélhetési bűnözésről. Vágod ugye? Ha Mari néni kevesli a nyugdíját, akkor átugrik egy tyúkért a szomszédba. Na neeeeee..!LOL...
Miért van az, h ez a roma rendőr elfogadja a megélhetési bűnözés kifejezést, amivel szinte felmentést ad a fémlopásra, és a falusi fosztogatásokra. Ugyan, ugyan...
És nem ajtóstul rontok a házba, hanem lendülettel írok, mert én azt csak így tudom, de esküszüm, semmilyen sértő szándék nem volt bennem, remélem elhiszed, hisz Te sosem szóltál úgy hozzám, ami részemről kiverte volna az idegi biztosítékot. Itt is a téma adta a lendületet, az, ahogyan a sok-sok antirasszista mantrával szönyeg alá söprik a valódi problémamegoldást, és az egész antirasszistáskodás valójában a valódi problémamegoldásról tereli el a figyelmet. És, hogy lásd, akadnak megoldási javaslatok, ideemelek egy hsz-t az alblogomból, az én serami Paszternak kollégámtól. Tessék elgondolkodni rajta, és túlnézni a szofisztikáltságán, holott az se kutya, én hullára röhögtem magam rajta.


"paszternak 2008. 04. 12. 9:18

Dearest Malacz!

Nekem is az az első rejakcióm, hogyhát mifaszé' rohangál ki a gyerek az úttestre?!?!?! Kinek a felelőssége?!?!?!

Asztakurva.

Ha a nyóckerben a fizikatanci is dakota lett volna, és talán a pillangóst is elő-előkapkodta volna, nem rugdosták volna meg. De ilyen tancik nincsenek. Miért? Hát mijafaszér a magyar tanci tanítja az évszázadok óta velünk élő etnikumot?!?!? Bezzeg, ha a többségi románság akarná tanítani a székely kölköket, akkor jönne a nemzeti büszkeség, stb. Elnyomás, szolgasors, ez volt a rend ezer évig.
Bennük miért nincsen igény arra, hogy a sajátjaik oktassák őket? Hogy saját fenntartású sulijaik legyenek? Van rá mód és lehetőség, a hazai nem épp kiaranyozott zsebbélésű tótok, horvátok, oláhok is fenn tudnak tartani iskolákat, ők miért nem????

Miért nincs cigányrendőrség? Mert akkor a rétinégerek közül toborzott brazil viperás kimondaná a varázsszót, hogy "csigánybűnözsés"?!?!?!

Felelőtlen kisebbségi társadalom, felelőtlen emberekkel. Felelőtlen apák, anyák, hónuk alatt lóg a 3 hónapos, oszt ott dikmánéznak a fagyasztópult felett a mádárás tészkóban.

Ugyanakkor: ők lesznek a mi jövőnk. Vagy most egy huszáros megoldással átnevelésre kényszerítjük őket, vagy ők fogják lefele süllyeszteni a mai fehérek fiainak országát.

Családi pótlék, alanyi jogon? Aha. Beiskolázás alapján. Érettségi után plusz kompenzációkkal (százezres nagyságrendben). Lófaszt diákhitel. Család kapja meg azt a pénzt, ami utólag kompenzáléja őket azért, mert a gyerek(ek) szorgalmasan tanultak, eltartottak voltak, apuanyu kifingásig spórolt rájuk, hogy megélhessenek.

Osztakkó lehetne dikkelni! Hogy a sok szenya gádzsó kirekeszt, meg szegregál! És akkor jöhetne a tromf: "Basszájba, tanítsd a purdédat, neked is lesz lóvé."

No other way out. És ezt fel kell ismernie a Cigányorbángecinek is, mert másképp itt nem lesz reform, előrehaladás, stb. Hajrá Magyarország, hajrá, cigányok!

:o)"

A témafelvetés, és a többi hsz itt érhető el, ha érdekel, és nemcsak szófisztikálni akarod a cigányság problémakörét, hanem el is vagy hajlandó gondolkodni a problémák gyökerén.

malacnews.freeblog.hu/archives/2008/04/10/Van-e_ciganykerdes_vagy_ez_tabusitva/


Üdv., és nézd el nekem, ha lendületem haraggal, vagy bármi hasonlóval összetéveszthető volna, mert ilyen bennem nincs....
Jenoke
"nem tudom megemészteni, hogy miért kell az adójogszabályokat több értelmezési lehetőséggel megfogalmazni.
Illetve értem, de ez már az állami adóhatóság préda-terepe"

dehogy azert. penzert lehet arulni a kiskapukat.
iskolapelda az olajszokites megszuntetese, ugy hogy orsoolajat azert lehetett behozni vammentesen.
senki nem tudta mi az, de a VAM-os aztan vekepp nem...

liidiiia 2008.04.19. 01:00:51 esjenőke,

szerintem tul abszrakt dologrol vitakoztok, van nyelv es pontossag, de a gondolataitokat sose fogja visszaadni azt amit mondtok.

szociologusok kodolasnak hivjak. raadasul ugyanazok a szavak amelyeket artatlanul mondasz
masnak, akinek mas az elmenyanyaga, alapvetoen mast jelent..
Nándor-->Náci, micsoda baromság!
Ignác-->Náci, az a helyes becézés!
Volt falun Ignác bá' ismerős, ő volt a Náci bácsi, de soha senkinek nem jutott eszébe erről, h le lett nácizva, vagy hogy antiszemita. Liidiiia jól látja, túl van sokszor szofisztikálva egy-egy szó jelentése. Na erről is szól a "Boldogok a lélekben egyszerűek, mert övék a mennyek országa"
Kicsit gondolkodjatok el azon, h miért van az, h értelmiségi körökben, de egyáltalán Magyarországon, a pszichológusok körében miért olyan nagyarányú a válások száma?! (Ha jól tudom, Popper P. is már 3 házasságon van túl.) Miért? Mert lélekben nem tudnak egyszerűek lenni. Ez a túlbonyolítás igen gyakran megrontja az emberi kapcsolatokat. Tehát mégegyszer, liidiiiát csak megerősíteni tudom az értelmezéseiben.

Üdv. libsik és jobberek!:))

Üdv.
Karesz

Ha Te ezt sertesnek veszed, am legyen, szemelyes jogod eldonteni, hogy mit erzel sertonek es mit nem. En mindenesetre mindig egy jot kacaraszok ha Malac lelibsiz! Malac meg jobber!

Ugye Malac? Bar neha mar en sem vagyok tisztaban avval, hogy akkor most a fityesz erosen jobber bal szandekokkal, vagy erosen baller jobb szandekokkal. :-D
Kedves üldözöttek!

Míg félelmetöl vacogva meghúzódtok a háttétben, a meghurcolást elkerülendő, hagy idézzem be ide -

--------
erőspista 2008.04.18. 21:31:28
"Keresztény nem gyűlölködik" - szóltál már a Hegedüs Lórinak és kedves papájának?
-----------

Ezt az én nevezetes, teljességgel elitélendő, a Szent Inkvizició (malac és krisztike) kezébe adandó, kivizsgálandó és minden valószinüség szerint kerékbetöréssel, esetleg máglyán való elégetéssel büntetendő szösszenetemböl idézte a Pista (én nem tudtam rávenni magam, hogy időt pazaroljak a keresésre, de, tiszteletem neked Pista barátom).

Na, kérem szépen, azóta is tajtékzik a szája mindkettő inkvizitornak. Sőt, "tahó" is vagyok mondja Szent Malac. Igaza is van. Én teljességgel képtelen vagyok azon nemes, tiszta és mindenki által követendő hangnemben megszólalni mint ő, hoppá, ezer bocs, Ő. Pedig megpróbálom időnként - röf, röf . . . de, valahogy nem megy.

S, ki vagyok én ahhoz, hogy vitatkozzak Szent Malac azon kinyilatkoztatásával, hogy "Keresztény nem gyűlölködik". Mert ezt Őkegyelme mondta ám, szent felindulásában. Röf, röf.

Amit pedig ő, basszus, már megint, bocs, Ő mond az szent doktrina. Átvette a Szentatya helyét, mivel a Vatikán, természetesen tévesen, évekkel ezelőtt kinyilatkozta, hogy már a mindenkori Pápa sem ragaszkodik a tévedhetetlenség doktrinájához.

De, mit tudnak Ők? Előbb be kellett volna kukkantaniuk ide, meg a Szent Malacos blogra, meg boldoggá kellene avatni a Krisztikét, elismerve üldözöttségét, megpróbáltatásait és érdemei hangsúlyozott elismerésével, esetleg, elhessegetni fogvacogtató félelmeit.

Engem meg máglyára inkvizitorok! A Hegedűseket meg magyar vállakra - ja, most jut eszembe, az már meg is történt a mélyen tisztelt magyar bíróságon, amely kicsiny hazánk nagy büszkesége. Akkor is és most is. Meg is védi a Magyar Gárda, egy úgyszintén a keresztény emberbaráti szeretet alapján működő egylet.

Ezek a példaképek, emberek, nem az Iványi lelkész féle ál-keresztények.

Hulljon le a hályog szemeitekröl, különben jönnek szent bosszúra készen a megfélemlitett keresztények. Üldözöttböl üldöző lesz a Szent Malac és hű szolgája Krisztike. Megy majd a fogócska.

Akkor aztán lesz mi miatt vacognunk. Esetleg még húzódást is kaphatunk a röhögéstöl.
" bazsesztoni sziligan 2008.04.19. 00:14:57
liidiiia 2008.04.19. 00:03:26

Az "Aranycsapat" egykori tagját, a híres labdarúgót, Hidegkúti Nándort csak Náci bácsinak szólították."

És Kaltenbrunnerről magyarosított, mert hát az a név 1945 (főleg 1946!) után marhára nem volt szalontüdő.

P.
malac, ugyan paszternakot idezed de sok kommentelni valo van benne:

"mifaszé' rohangál ki a gyerek az úttestre?!?!?!"
koldulni!

" ha a többségi románság akarná tanítani a székely kölköket,"
hat az tanitja! a muszaki targyakat mindenkeppen,

"Bennük miért nincsen igény arra, hogy a sajátjaik oktassák őket? Hogy saját fenntartású sulijaik legyenek?"
van antiszemitizmus a faluban?
-nincs, de igeny volna ra!
:)
nem tudhatjuk van-e igenyuk, ha erettsegiek se jutnak el, nincs olyan hogy "ciganytanarsag".

"horvátok, oláhok is fenn tudnak tartani iskolákat, ők miért nem????"
ha ok is ugyanolyan nemzetiseg lennenek, akkor integralodniuk se kene, szabadna.

"Miért nincs cigányrendőrség? "
ahhoz is erettsegi köll!

"Felelőtlen kisebbségi társadalom, felelőtlen emberekkel. Felelőtlen apák, anyák, "
a latlelet ellegge pontos.
de ha igy van, milyen alapon varod el hogy megvilagosuljanak aztan egyszere csak tanittassak a kolkeket?
ez se ciganyalapu, a hajlektalanok is felelőtlenek, koztuk meg nincs is cigany.

"Ugyanakkor: ők lesznek a mi jövőnk."
na az baszna be! :)
de tenylegesen tobb gyerek szuletik, valahogy munkara tanulasra kene szoktatni oket.

"Vagy most egy huszáros megoldással átnevelésre kényszerítjük őket,"
na ez nem teszene a szeplelkeknek, de valamifele kenyszer kene ha nem megy onkent:
ismeritek a macska megeszi-e a mustart cimu viccet amin sztalin churchill es roosevelt vitatkozik?

"Családi pótlék, alanyi jogon? Beiskolázás alapján. Érettségi után plusz kompenzációkkal (százezres nagyságrendben)."
na ne viccelj mán. addig ehen halnak.
tan meg idofogalmuk sincs nemhogy 10 evre elore gondolkodni.

inkabb csanyi vilmost ajanlom figyelmetekbe a la Mexico:
szoc segely akkor ha a gyerek tanul, ha jol tanul tobb ha rossszul, kevesebb...

"diákhitel. Család kapja meg azt a pénzt, ami utólag kompenzáléja őket "
nincs utolag, ha nem adsz penzt ehenhalas ellen lopni fognak te is azt tenned.

"No other way out."
biztos!???
"És ezt fel kell ismernie a Cigányorbángecinek is"
FASZA! es hogyan ismeri fol, mikor?

Engedelmetekkel, Hidegkúti ügyben. Fiával egy iskolába jártam az akkori Sziget utcában, köszönőviszonyban voltam a csodacsatárral, később két MTKs csapattársa is a barátom volt - Forgács Gyuszi és Bosánszky Jenő.

Hidekútit tudtommal csak kétféleképpem szólitották meg - Nándi, vagy Öreg.
gecc
en nem vagyok sertodos... irhattok nekem barmit.

csak megallapitom hog a jobber az kevesbe (sot egyaltalan nem ) serto mint a libsi...
de ha visszanezed en nem kertem ki magamnak a liberalisozast mint masok, csak peldanka hoztam fel.
A "Keltenbrunnert" viszont nem is tudtam :)
Nem az számit mit röfög valaki, Karesz, hanem az, hogy ki röfögi.

Hogy lehet megsértődni egy komédián? Tehát, igazad van.
mozzie 2008.04.18. 14:55:09
"A származás érdektelen? Igen, én emellett volnék, csak ne tukmálnák folyton a számba, hogy ki zsidó, és hogy hanyadrészben. "

Már bocsáss meg, Paszternak, de szerény meglátásom szerint általában azok szelektálnak ilyen alapon akiknek cionista világösszeesküvési, magayarsanyargató, vagy más alapu rögeszméi vannak.

Egymás szájába rágjátok, haver. Csak figyelj oda egy picit és meglátod.


.............


Érdekes. Nekem úgy tűnt, Czeizel doki nem azt magyarázta, hogy a Nobel-díjasok közt milyen sok a zsidó származású, hanem éppen ellenkezőleg, a magyar származásúak teljesítményét elemezte. Igaz, ő nem árpádsávos. De erre azért te is emlékszel, ugye, 2004-ből?

"Oz Almog Bécsben élő izraeli festőművész mintegy 350 alkotása tekinthető meg azon a kiállításon, amely "Hát ő is...??" címmel csütörtökön nyílt meg a művész jelenlétében Budapesten, a Magyar Zsidó Múzeum és Levéltárban.

A rövid életrajzi leírással kiegészített kisméretű portrék "nagyított útlevélképek", amelyek híres és hírhedt zsidókat ábrázolnak - mondta a megnyitón a Bécsi Zsidó Múzeum igazgatója.

A tárlaton szerepelnek többek között politikusok, színészek, sportolók, de találunk gengsztereket és bűnözőket is - tette hozzá Georg Haber. Közlése szerint a kiállítás "érdekes felfedezőút": a látogató sok ismerős arcra bukkan, az ábrázolt személyiségek származása azonban mégsem mindig "ismerős".

Oz Almogot nem festészeti technikája, hanem a konvencionálistól eltérő látásmódja teszi "kellemetlen művésszé"; képei olykor sokkolóak és gyakran vitát váltanak ki. A kiállítás alcíme: Oz Almog képes tárháza, avagy Index Judaeorum - Egy kulturális megszállottság krónikája. A bemutatón szerepel többek között a magyar származású Nobel-díjas fizikus, Edward Teller (Teller Ede) és az ötszörös olimpiai bajnok tornász, Keleti Ágnes portréja is.

Látható továbbá Szenes Hanna költő, Amadeo Modigliani olasz festő és szobrász, Stanley Kubrick amerikai filmrendező, Heinrich Heine német költő, Bob Dylan és Paul Simon amerikai popzenész, Karl Marx német filozófus, Woody Allen amerikai filmrendező és színész, Marcel Proust francia író, Madeleine Albright amerikai politikus, Meryl Streep és Paul Newman amerikai színész portréja, továbbá az alkotó Oz Almog önarcképe is."

www.geographic.hu/index.php/fotopalyazat/fotopalyazat/nyomtathato.php?act=napi&id=1727

Ki tol itt mit? És hova?

Hahó.
mozzio ne bomolj

"Nem az számit mit röfög valaki, Karesz, hanem az, hogy ki röfögi. "

nem gondolhatod komolyan hogyha valakit beskatulyaznak, akkor onnan mar ki se torhet soha.

gondolj Bajcsi-Zsilinszkz Endrere!
OFF

Bocs, most kb délig nem vagyok, csaxóltam.

ON
Nem vitatkozom azzal amit írsz. OK?

De, használtam az "általában" szavacskát és, bevallom, elfelejtettem a "pejorativ" szót az "ilyen" után.

Így talán jobban érthető amit mondani akartam.

Maradjunk ennyiben, mert nem kivánok most egy újabb "ki a zsidó, hol a zsidó" játékba beszállni.
Igazad van, Karesz. El is fogadom, de a véleményem megváltozik, amikor a másikban észlelem a változást. Ezen változás pedig mozdulhat mindkét irányba, ugyebár?

Pld. Orbán egyszer, valamikor a legvadabb baloldali ultraliberális volt.

"mozzie 2008.04.19. 08:49:42
Nem az számit mit röfög valaki, Karesz, hanem az, hogy ki röfögi."

Namost akkor ezt alkalmazom rád!
Minden, amit mozzie mond, egy "magyar zsidó" mondja. Ez a te öndefiníciód, én itt csak emlékeztetek mindenkit rá!

Továbbra is egy személyeskedő tahó vagy, érdemi mondanivaló nélkül... Kristl nagyon jól kihozta belőled az állatot, pedig, ha itt valaki békés természetű, akkor ő aztán az.

Gyűlölködj csak tovább, te, te "magyar zsidó"!

Karesz,

kapsz tőlem egy hatalmas, jószándékú LOL-t arra, h "Koldulni!". Már megbocsáss, de gyakran megyek el arra, egyszer sem koldultak. És tudod, az én gyerekeim is játszanak az utcán, mert ott lehet jól tollasozni a szomszéd kölkökkel, de mindig ott vagyok én, vagy a szomszéd gyerek édesanyja, és bennünket még 200méterre sem tud úgy megközelíteni autó, h mi még ott legyünk. Ez szegénység kérdése? Ugyanmáááá....

Gecc,
először is Nokia6300 for ever:))

Másodszor ez:
"Bar neha mar en sem vagyok tisztaban avval, hogy akkor most a fityesz erosen jobber bal szandekokkal, vagy erosen baller jobb szandekokkal. :-D"

egyrészt :)))), másrészt az elsőre szavaznék, azaz erősen jobber balszándékokkal, ezért is vagyok náluk (sok más mellett)

Karesz,
én így értem Paszti szavait:

Miért nem törekednek a cigányok egyfajta kultúrális autonomiára, pont úgy, mint a székelyeink Erdélyországban. Lassan már 10% a lakosságon belüli számarányuk... és állítólag (mégha kis túlzás van is benne) minden második megszülető gyerek roma. És igen, egyre kínosabban ott feszül a kérdés: miért nincsenek roma tanárok, roma rendőrök, roma orvosok, roma papok, roma jogászok /főleg ügyvéd kéne sok;o))/, roma közhivatalnokok?

Az is hatalmas ötlet, hogy elvégzett iskolák után kapjon a gyerköc (illetve a családja) pénzbeli juttatást, mondjuk úgy, h pl. nem kell visszafizetnie a felvett diákhitel felét! (Ez utóbbit már magam férceltem gondolatidhoz.)

Ehhez még azt tenném hozzá tesókám, h én bizony segélyt se adnék nekik készpénzben! Szervezze meg az önkormányzat szociális munkások által, h ne a hivatalban vegyék fel a kp-t, hanem vigyenek nekik fát ősszel, adjanak élelmiszereket, ruhákat igény szerint. Segélyezni (sajnos) kell, de nem így, ahogy ez most van, és nem munka nélkül alanyi jogon. Bakker, a jelenlegi rendszer konzervatív, konzerválja a szegénységet és a szellemi (tanultsági) elmaradottságot a romáknál, legfőképpen azzal, hogy semmilyen módon nem ösztönöz munkára, tanulásra.
Elgondolkodtam, és tragikomikusságában megsomolyogtam. "No other way out"- írod, és milyen igazad van, és milyen kár, h aki ezeket ki merné mondani odafent, az a következő pillanatban egy 'persona non grata' lenne a politikai elitben szegregáló, rasszista nézetei miatt... Tabuk, tabuk, tabuk.... és szocliberális hatalom van... Jaaaa... liberális= nekik mindent szabad velünk, ellenünk...
-----

És még valami Karesz (ez megint tabu ellenes lesz): Ma kb. 600-700ezer roma van, ami kb. 23-27 parlamenti helyet kérne magának, nem néhány díszromát, akiket minden párt odatesz, h nini, én cigánypárti vagyok. Ugyanakkor tegnap hallottam, h kb. 100ezer zsidó él Magyarországon, ez kb. 4 képviselő lenne... Na akkor én most egy rohadtnáci leszek, mert numerus clausus, meg mialófaszom... Bezzeg a nők kapcsán ezt simán be lehetett dobni a köztudatba, h több kéne, meg minden x-dik helyen kötelesek legyenek a pártok a listára nőt tenni. Ne érts félre, mert én mindenféle erőltetett numerikus stat.-nak ellene vagyok, mert sztem az legyen képviselő, akit megválasztanak, függetlenül attól, h roma, nő, vagy zsidó, de azért télleg félelmetesen kevés a roma a parlamentben (mégha van is romaparlament meg OCÖ), no meg nő is több kéne. Nyilván, ösztönözni kéne vhogy a pártokat erre, pl. úgy, h valamiféle elvárás legyen ez a közbeszédben, h több nőt és romát tegyenek a listára, de semmiképp sem támogatnám, h mindez törvényileg legyen leszabályozva.

Üdv.
Miért gyűlölném azt aki rendszeresen elszótakoztat, esetleg egy ici picit felsrófol a hazudozásaival, de, már azt is megszoktam és a helyére teszem. Olyan mint Münchhausen báró és azt is szerettem olvasni régebben. Különben, nem kell idézőjelezni dolgokat. Kindig vállaltam magyarságomat és zsidóságomat is. Nem is téma nálam, de te nyugodtan csámcsoghatsz rajta ha ez a rögeszméd.

Örülök, hogy betértél ide, visszaosontál az üldöztetésböl és illegalitásbol. Köszönöm a vicceket.

Egy megjegyzésem lenne parlamenti helyekkel kapcsolatban. Kötelezővé kéne tenni a szavazási részvételt, mint van egy pár országban, ahol pénzbüntetés jár a nem megjelenésért. Akkor talán mindenki elmenne a szavazásra és ha már muszáj talán el is gondolkodna a dolgon, mielőtt érvénytelen szavazatot dobna be.

Nem kellenek kvóták, nem kellenek listák sem, hanem egyéni kerületek, preferenciális szavazási szisztémában, mely eredményeként nem vesznek el a vesztesekre leadott szavazatok sem. S, helyi felelőssége lenne a képviselőknek.

Ilyen egyszerü a dolog. Jól működik külhonban.
Van az a (liberális?) világkép, hogy mindenki (és minden közösség) egyforma.
Azaz, ha a deviancia az egyik közösségben nagyságrendekkel gyakrabban fordul elő, mint a másikban, akkor itt csakis külső hatásról lehet szó. Szükségszerűen tehát az adott közösség külső körülményei mások, mint kevésbbé deviáns közösségeké. Tehát a szegénység, vagy a többségi társadalom kirekesztése lehet pl. a külső ok. Ha ezeket megszüntetjük, akkor minden tuti lesz és a világ virágba borul. A legtöbb liberális vélemény vmi ilyesmit akart kifejezni.
De, szerintem ez hamis.
A közösségek ugyanis nem egyformák, hanem pont hogy különbözőek.
Vannak közösségek (a cigányság bizonyos csoportjai nem teljeskörűen, de ilyenek), ahol a szabályszegésnek, a csoportos megtorlásnak, az erőszaknak kultúrája van. Nem a szegénység miatt és nem szegregáció miatt. (Az igaz, hogy mindkettő csak ront a helyzeten.)
A megoldás tehát.

Először nem tabusítani a témát. Mert ha nem merünk róla beszélni, ugyanis okostojások lerasszistáznak miatta, akkor nem is találunk megoldást. Másodszor a furkósbot és mézesmadzag taktikáját alkalmaznám. Sokkal több támogatást nekik (nem pénzt!) és a szabáyszegést pedig erősen büntetni.
A jelenlegi hivatalos (liberális?) álláspont egyfajta felmentést ad minden probléma (és annak keresése) alól.
Bűnözés? Ja, hiszen szegények, meg a többség rasszista. Hát minden csak ezért van.:-))

Összegezve. Szerintem a helyes liberális vélemény az, hogy a közösségeknek jogaikban egyenlőnek kell lenniük, de nem egyformának. Ha egy közösségben több a deviáns, akkor az adott közösség saját felelőssége is nagyobb abban, hogy ez megszűnjön. Ne csak kívülről várjanak valamit, de tegyenek maguk is a felemelkedésükért.

Nem tekintem szitokszónak a liberális jelzőt, mielőtt vmelyik reagáló kommentes besorolna jobbra. Ugyanis az elején megfogalmazott világképet sem tekintem liberálisnak, csak tévesnek, amely nagyon sok bajt fog még okozni, ha e témakörben nem változik.
Aki meg lerasszistázna, az menjen a fenébe.
T. Karesz!

A nmeggymagos ember nem legenda, hanem igaz. Láttam a TV-ben valamikor a hetvenes években s.sz. (saját szeműleg). Hogy gyógyszergyárhoz vitte a magot, vagy valahová máshová, azt nem tudom, amint jeleztem is.
" Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el"

Ha még lehet egy pofátlan kérésem, egymással karambolozzanak.
vakapad
nem a meggymagos a legenda, hanem ami kore epult,
olyan mint a langossuto,
szimbolumava lett valaminek,
a valosag sekelyes, prozai, nem olyan amilyennek lefestetted
Buharin
A jelenlegi kormánykoalíció(?) hivatalos politikája és a liberalizmus közé ne tegyetek egyenlőségjelet! Sok tisztességben megőszült konzervatív is kikérné magának ha a Fidesz populusta politikájával azonosítanák.

Sok jóérzésű jobboldali elhatárolódik az antiszemita kirekesztő megnyilvánulásoktól. Ugyanígy sok liberális visszautasítja hogy szuicid társadalmat szeretne létrehozni.
Szó volt az előzőekben Csányi Vilmosról és a meggymagosról is.
Itt van a kettő egyben.
Hiedelmek és a társadalom
Népszabadság • Csányi Vilmos • 2004. január 24.
”””Az előző rendszerben komoly akadályai voltak a vagyonosodásnak, hiedelmek segítették ezt meg jogszabályok is. Az igazságszolgáltatás legfőbb szempontja azonban nem a jogszabály korrekt, racionális alkalmazása volt, hanem - ha szükségesnek látták, akkor - a szabályokat az uralkodó hivatalos hiedelmekhez igazították. Az idősebbek talán még emlékeznek a meggymagos ember esetére, ő semmi olyat nem tett, ami jogszabályba ütközött volna, éppen csak olcsón vett a konzervgyáraktól értéktelen, szemétbe szánt meggymagot, és valamire felhasználta, amin jól lehetett volna keresni. Igen ám, de az uralkodó hiedelem az volt, hogy a jövedelemnek általában a befektetett munka - s ezen leginkább fizikai munkát értettek - az alapja, aki meg csak kitalál valami furfangosat, ami pénzhez juttatja, az bűnöző. Így a meggymagos embert is elítélték.”””
Karesz (Charlie) · 2008.04.19. 06:48:18

"...hogy is jon ez ide"

Háát... már magam sem tudom... Tudod, engem két dolog érdekel igazán: az állapot térmodell alkalmazása az irányításelméletben és a pina. Asszem, most mindegy is, hogy melyiken töprengtem - csak úgy eszembe jutott; megtetszett és gondoltam: crtlc, crtlv.

"arrol vitazunk hogyan lehetne rekenyszeriteni a politikusokat, hogy sajat torvenyeiket betartsak?"

Értem én.

Hajt az idő, nem telik hiába, mondogatják nem szabad és nem királyi városunk sokat látott polgárai meg lakosai, akik tudják, hogy a legnehezebb korszakok is elmúlnak, de ha bárki azt remélné, hogy nehéz korszakok után kevésbé nehezek jönnek, azt gyorsan lehűtik: olyan még nem volt, elvégre haladás van, kéretik az alapelvet komolyan venni, mert vagy halad a világ, és nevezhető ez progressziónak, vagy nem halad, és az regresszió, ha tehát mindig rosszabb lesz, mert egyebet senki élő ember nálunk még nem látott, abból egészen biztosan állapítható meg, hogy progresszió van, aki pedig kételkedne, az meg fogja bánni, mást nem érdemel. A világ mindig előre megy, csak egész ritkán oldalvást, vissza pedig talán soha.
Mozzie,

"Egy megjegyzésem lenne parlamenti helyekkel kapcsolatban. Kötelezővé kéne tenni a szavazási részvételt, mint van egy pár országban, ahol pénzbüntetés jár a nem megjelenésért. Akkor talán mindenki elmenne a szavazásra és ha már muszáj talán el is gondolkodna a dolgon, mielőtt érvénytelen szavazatot dobna be."

Kurvára egyetértek!!!!!!!!!!!

Üdv,

P.
"prc 2008.04.19. 10:59:01
Buharin
A jelenlegi kormánykoalíció(?) hivatalos politikája és a liberalizmus közé ne tegyetek egyenlőségjelet! Sok tisztességben megőszült konzervatív is kikérné magának ha a Fidesz populusta politikájával azonosítanák.

Sok jóérzésű jobboldali elhatárolódik az antiszemita kirekesztő megnyilvánulásoktól. Ugyanígy sok liberális visszautasítja hogy szuicid társadalmat szeretne létrehozni."

Úgy biza! Ez a kormánypolitika, ami 2002 óta megy, és előbb osztogató volt, most meg fosztogató, nem következetes, tehát nem lehet épeszűen egyfajtaként definiálni. De az az egy is biztos, hogy nem is liberális politikát folytat, hiszen a liberalizmus mindenütt vállalkozásbarát, csak éppen nálunk nem... Én még nem láttam olyan vállalkozót, aki hozsannázott volna az iparűzési adó miatt, a kötelező innovációs járulék, vagy a szintén kötelező szakképzési hozzájárulás fizetése miatt...

Avagy, aki azt hiszi, hogy ez a liberalizmus, az menjen nagyon gyorsan Szcientológusok (v mások) pénzén környülnézni Hollandiában, és? Lesz meglepetés!!!!

Nemá asziggyük, a magyar cucilizmus szalonnaképtelen, a mogyeri konzervativizmus ásatag fasisztoid rothadmány, debezzeg a magyar liberális párt az aztán fuller libsi!

Ne felejtsük el, elvtársaim, Vlagyimir Zsirinovszkijt és az ő Liberális Pártját...

Üdv,
P.
speciel 2008.04.18. 16:00:52
"Úgy látom Árpád (a törzsközönség "pengeváltásaiból"), hogy a post (s nem csak ez) klaszz zsidó-cigány-kommunista-nyilasozó netkocsma lett. Szomorú."
A törzsközönség nem más, mint Tóta W. blogját módszeresen tönkretevő, intellektuális-munkanélküliek esetleges halmaza. Ez nem csak szomorú, de egyben a blog-műfaj, mint irodalmi szubkultúra halála is. Dögevők döge. Ez lett a blogból.

Kedves prc,

mondjuk az is tud ám kirekesztő lenni, ha nem odateszik egyesek az antiszemitizmus határát, ahol az van, és így próbálják kirekeszteni a politikai ellenfelet egyfajta kultúrális, politikailag komilfó közegből... Mondjuk, te azt gondolod, h én antiszemita vagyok. (Hülyeség, de feltételezem.) Nos, szted megváltozna nekem a rólad alkotott pozitív véleményem, ha beírnád ide, h zsidó vagy? Ugyanmáááá... Mozzieval sem az a baj, h zsidó, hanem a mérhetetlen agresszivitása, lekezelő stílusa és személyeskedő tahóságai, igaz Kristl? Csak jelzem, ha én itt bármilyen nemzetség érdekében szóra emelkednék (nem szoktam, én csak a magam nevében böfögök), akkor még hatványozottabban ügyelnék szavaim megfontoltságára. Nyilván azért nem kell ezt tennem, mert itt senki mást nem képviselek, mint egyes egyedül magamat és a politikai nézeteimet.

Már többször bíráltad a Fideszt a populizmus miatt, és sosem értettem, ugyanis tömegpárt csak populista lehet. Csak azok engedhetik meg maguknak, h ne populisták legyenek, akiknek az 5% mindig a vágyálmokkal teli határ (MDF, SZDSZ). Ugyan, kedves prc, hogyan lehet elérni 40-43%-ot másképp, mint populizmussal, hisz ma kb. ennyi kell a győzelemhez. Nem a populizmussal van baj, hanem a demagógiával. Mondok egy példát: Az a pénz, ami elment - a meg nem valósult - Új Magyarország program PR-ezésére, az hány ember életét menthette volna meg az eü-ben? Na ez demagógia, még ha igaz is, mert minden kormány fogja reklámozni a nagyívű elképzeléseit, és kell is tudniuk kell a népeknek, h melyik kormány mit és miért tesz/akar tenni. Én a populizmust úgy értelmezem, h olyan politika, ami a legtöbb embernek akar jót tenni. Hol ezzel a baj? Vagy menjünk bele a szó szemantikai elemzésébe?

Visszatérve az első szakaszra:
Orbánnak ugyebár nem szabadna nyilvánosan találkoznia Bayerral (aki fideszalapító tag) a Fidesz 20. szülinapján, sőt, meg is kéne köpködnie, meg kéne tagadnia a barátságukat, mert ha nem teszi, akkor ő nem jó érzésű jobber, hisz szerinted Bayer antiszemita. Mi több, Orbán is antiszemita lesz attól, ha együtt buliznak.
Azért az sem kutya, h Sólyom (aki talán jó érzésű jobber kategória) találkozott a romák képviselőivel Magyar Gárda ügyében, de nem ült le Vonával. Nem, nem kell ám meghallgatni mindkét felet, mert ugye a MG már el lett ítélve bíróságilag. Hoppá, vagy mégsem? Preudikál Sólyom, vagy "mindenki ártatlannak tekintendő mindaddig, míg nincs jogerős bírósági ítélet a bűnösségéről"? Hogy is van ez? Azt sem értem, h miért sajátítja ki a baloldal a liberalizmust? Én pl. hótt liberális vagyok egy csomó mindenben (pl. tanítási módszerek, közbeszéd és tabuk, stb). Buharin felvetései ez ügyben (is) jogosak, és én is épp úgylátom, mint ő, nevezetesen, h a mai közbeszédben a legtabusítóbb párt az SZDSZ, aki magát liberálisnak mondja.

Üdv.
T. Karesz!

"a valosag sekelyes, prozai, nem olyan amilyennek lefestetted"

Hajdenagyon egyetértek. Pont azt festettem le.
buharin

"Van az a (liberális?) világkép, hogy mindenki (és minden közösség) egyforma."

Ilyen szvsz. nincs, de ha mégis, az biztos nem liberális.

Olyan, hogy mindenki_egyenlő_ (jogokban, felelősségekben, kötelezettségekben), olyan van, de az sem csak liberális világkép, mert ezt egy XXI. századi konzervatív is magáénak vallhatja.
T. Paszternak!

Az úgy szokott lenni, hogy az ember először információt szerez, aztán azt feldolgozza, azután mond véleményt. Ha se információ, se feldolgozás, akkor lehet nem vélemény, hanem valamilyen önácsolós piedesztálról ítélkezés jellegű szlogeneket mondani. Lehetőleg közismert, összekacsintós szlogeneket, osztogatás, fosztogatás, mindenki lop, stb., de a legjobb példája ennek a "Niksz dájcs, hahhahahaha".

És ahogy látom, erre igény is van, meg hajlam is.
firlefranc,

tán javítsd a színvonalat nagyon okos, nagyon építő hsz-ekkel. Mellesleg ebben a posztban egy - a te oldaladon álló kommentező - Bölcs Lázadó indította el az általad is bírált vonalat. Mondd csak, hol olvastad te azt, h a kommentezés irodalmi műfaj? Miért állítasz fel kereteket a blog műfajának? Mindenki azt ír le a blogjába, amit akar, és máséba is, ameddig onnan a gazda ki nem bassza emiatt. Nézd meg pl. a leocadia.freeblog.hu oldalt! Az nem a blog halála? Vagy csak az, h itt emberek bekommentelik a saját lükeségeiket? Ugyan, ez nem egy irodalmi folyóirat, szállj már le a földre...! Jaaaa, és hány nem off kommentet ér egy poszt? És hány napig lehet érdemben hozzápakolni? És miért baj az, ha elmegy más irányban pár nap után? Egyáltalán, miért van annyi baja, annyi embernek, az annyi bajnak? Nem kéne kicsit liberálisabban gondolkozni?

Üdv.
malac
"tömegpárt csak populista lehet"
Nagyjából elfogadom, de ebben az esetben egy igazi konzervatív csak jobb híján szavaz a Fideszre.

"Azt sem értem h miért sajátítja ki a baloldal a liberalizmust?"
Valójában egy igazi liberális párt nem baloldali. Ezt nálunk egy sokéves rossz házasság miatt gondolják így az emberek.

"Én pl. hótt liberális vagyok egy csomó mindenben"
Nincs itt ellentmondás, valószínűleg te leginkább nemzeti szabadelvű lehetnél csak hiányzik hozzá egy párt amelyik képviseljen téged. Volt ilyen párt egy nagyon szép és eredményes korszakában Magyarországnak.
hölgyválasz

"Én mondjuk finomabban fogalmaznék,
- no, csak mert télleg úrinőt faragtak belőlem, aki nem szereti bántani oktalanul, de a francba, még okkal sem embertársait !"

Ez a 'faragás' mikor történt?
Még a Lendvay vs. szamárcsődőr kommented előtt, vagy csak utána? Mert ha előtte, akkor nem sikerült.
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.19. 09:24:07

"kapsz tőlem egy hatalmas, jószándékú LOL-t arra, h "Koldulni!".
ugyan meg most se tudom mi az a LOL, de a koldulas nem bizonyitott. azert rohannak gyerekek a kocsi ele, mert amikor majdnem elutik, akkor a kocsivezeto orul, hogy nem utotte el es fizet. szerte a vilagon ismeretes Indiaban pl.
es ha a gyerek meghal az se olyan nagy vesz mert jon a masik.
(vigyazz ezt nem en mondom, hanem azok akik igy kuldik a gyereket koldulni!)

"Miért nem törekednek a cigányok egyfajta kultúrális autonomiára, pont úgy, mint a székelyeink Erdélyországban. Lassan már 10% a lakosságon belüli számarányuk..."
ez a mi szerencsenk!

"miért nincsenek roma tanárok, roma rendőrök, roma orvosok, roma papok, roma jogászok /főleg ügyvéd kéne sok;o))/, roma közhivatalnokok?"
a kerdes jogos. szerintem megvalaszoltam, még erettsegizett cigany sincs, legtobben az altalanost se fejezik be.

"Az is hatalmas ötlet, hogy elvégzett iskolák után kapjon a gyerköc (illetve a családja) pénzbeli juttatást, mondjuk úgy, h pl. nem kell visszafizetnie a felvett diákhitel felét! (Ez utóbbit már magam férceltem gondolatidhoz.)"
ezek mind cizellalasai egy megvalosithatatlan otletnek...
nincs ugy idofogalmuk mint neked, nem gondolnak a jovore, nem kepeznek tartalekokat, ha most nem kapnak minimalis penzt akkor ehenhalnak ill lopnak ezt akarod?

"én bizony segélyt se adnék nekik készpénzben!"
en se. segelyt csak az kaphat aki dolgozik. termeszetben kajat lehet, foleg agyerekeknek, de ha pialni is akar akkor muszaj dolgozni...

"Szervezze meg az önkormányzat szociális munkások által, h ne a hivatalban vegyék fel a kp-t, hanem vigyenek nekik fát ősszel, adjanak élelmiszereket, ruhákat igény szerint."
van onkormanyzat ahol ket fizetett alkalmazott van az egesz faluban. nem tudja megszervezni ahol megszervezik az is dragabb mint a penzsegely odalokese.

nem olvastad mikor irtam, hogy haverom a kommunista szombaton az elso tiz percben eltorte a lapatot es tobb lapat nem leven hazamehetett?

"a jelenlegi rendszer konzervatív, konzerválja a szegénységet és a szellemi (tanultsági) elmaradottságot"
igy van! es nemcsak a romaknal.
ezert nem baloldali ez a kormanyzat ezert nem liberalis...


"No other way out"- írod, és milyen igazad van, és milyen kár, h aki ezeket ki merné mondani odafent, az a következő pillanatban egy 'persona non grata' lenne a politikai elitben szegregáló, rasszista nézetei miatt..."
ezt nem en irtam hanem paszternak, de szerintem van mas ut! baloldali is liberalis is... csak nehany gatat kell lekuzdeni.

"Ma kb. 600-700ezer roma van, ami kb. 23-27 parlamenti helyet kérne magának,"
nagyobb mint az szdsz... belegondolni is szornyu...
"tegnap hallottam, h kb. 100ezer zsidó él Magyarországon, ez kb. 4 képviselő lenne..."
ez nem igaz. lezsidozni lehet barkit.
akkor is ha nem az.
egy hitelterdemlo adat van (mert az osszeirast ertheto okobol ellenzik es az alkotmany is tiltja.)
ez meg az APEH adat ahol kb 5 ezer (nem emlekszem a szamra de biztosan 6 ezernel kevesebb) ember kuldte 1% át az izraelita egyhaznak. ha belegondolsz, hogy 10 ezer folott vannak a krisnasok, lathatod nincsenek zsidok ebben az orszagban.

megint bedoltel mozzienak, hogy az szamit ki mondja,
nem szamit! a szarmazas se! az szamit mit csinal, hova megy.

Shore !

Milyen szerencse, hogy épp beugrottam, így kíváncsiságodat azonnal ki is elégíthetem !
Faragásom előtte megtörtént.

Hogy bántottam volna Lendvai et.-nőt ? Ó, csak neeem ?!
Szerinted igen. Te dolgod.
Én ezt egészen másnak nevezném, leírtam már akkori támadásaitokra is, nem ismétlem, passz.
És abba pedig jobb, ha nem megyünk bele, hogy ki-kit bánt jobban :
én, egy senki a sokból, egy nevesincs blogban, vagy Lendvai néhányadmagával az ország élén, aljasul hazudva, csalva, ellehetetlenítve lassan életemet, s mellettem milliókét !

Úgyhogy hanyagold ezt a témát, mert nincs időm beszállni újabb ostoba vitába, s arra meg pláne, hogy hosszan citáljam az elmúlt 6 év, Lendvai segédletével is megtett mocskos húzásait !

Milyen kár, hogy a memóriád ennyire szelektív...!
Üdv, kiléptem !
Hát igen. Itt van a határ, nyíltan meghúzva a tisztesség és a tisztességtelenség között.

Zsidózó Bayer és a náci Gárda elfogadható szülinapi zsúrra és elnöki tárgyalópartnernek. Egyesek szerint. Tiszta lap és félreérthetetlen.
prc

nemzeti szabadelvű konzervatív keresztény és szolidáris--> Van egy ilyen nekemvaló katyvazpárt? Nincs. Akkor meg marad az, ami ehhez leginkább konvergál...
Látom, nagyon komolyan veszed, h vannak témák, amik neked nem témák. Becsülöm a következetességed, bár (részben) te dobtad fel a jóérzésű konzikkal kapcsolatban, h aztán kicsusszanj a (tabu) téma kibontása elől. Ügyes!:))

shore 12:52,
néha egész pitiáner tudsz lenni...

Mondjuk a cinizmus se éppen egy úri/úrhölgyi erény...... sztem. Na meg tán az sem, h egy őszödi elmondót megtámogatsz a kommentjeiddel, mert ugyebár egy úr/úrhölgy nem szereti a hazugságokat. Más szemében szálkát látni, miközben kilóg a gerenda a szemünkből.... hát, ez aztán az úri modor. Gratula. Jelzem, én nem vagyok úriember, csupán egy prosztó disznó, mielőtt még számonkérnéd!;))
vakapad 2008.04.19. 12:14:21
"se információ, se feldolgozás, akkor lehet nem vélemény, hanem ... összekacsintós szlogen:, osztogatás, fosztogatás, mindenki lop, ...
erre igény is van, meg hajlam is."

nagyon fontos mozzanatra vilagitasz ra!
valaban van ra igeny, elmelyulesre elemzesre , meg nincsen.

en meg azt mondom nem lop mindenki. foleg videken, sok a normakoveto.
egyszeruen nincs meg az infromaciojuk a penzlenyulashoz.

a politikusokrol meg megirtam... hanyan vannak a 100 leggazdagabb kozott alkotok, akik nem rombolassal telkspekulaciovalstb... szereztek vagyonukat?

no ugye!
travis

["h az átlag zsidónak magasabb az IQ-ja"

Ha ez igaz, akkor ez esetben is kultúrális sajátosságról van szó. A zsidók 5000 éve vannak kitéve üldöztetésnek, ami a tökéletesre csiszolta az alkalmazkodó és számító képességüket, ami az IQ növekedésével járhatott.
De ez csak egy vélemény.]

["Én úgy tudom, h már olyan gént is kimutattak, ami erőszakra hajlamosít."

Elképzelhető, hogy van ilyen gén. De az nem lehet, hogy egy emberfajban ebből alapból több legyen, mint a többiben.]


Ha az IQ-nál elképzelhető, hogy egy fajon belül különbözik, akkor miért ne működhetne más tulajdonságoknál is?
Czeizel szerint a zsidók magasabb IQ-jának a belterjesség az oka. Állítólag nem kevés csak zsidókra jellemző betegségről is tudnak.
Tehát a kultúrájuk támogatta, hogy az okosabb egyednek több utódja legyen.
Ugyanezt eljátszva az erőszakkal talán hasonló eredményre jutunk. (erőszakosabb közösség)


prc

"Az IQ teszt erősen kultúrafüggő. Nagymértékben matematikai logikára alapozott,"

"Fiatalabb és ráérősebb koromban olvastam egy tanulmányt amely megállapította hogy az IQ teszt ránk, nyugati fehér emberekre van szabva nem korrekt ezzel mérni egy feketét."

Nyilván hasonló körülmények között élők IQ-járól szól az összehasonlítás, vagyis akik a matematikával ugyanolyan módon (pl. a hasonló tananyagok miatt) szembesülnek.
Benszülött és egyetemista párbajra szerintem itt kevesen gondoltak.

malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.19. 12:06:55
bocsi hogy belszolok prcnek irtad...

"tömegpárt csak populista lehet."
igy igaz!

" Nem a populizmussal van baj, hanem a demagógiával."
akkor jon a szemantikai elemzes... mi a kulonbseg?

" a populizmust úgy értelmezem, h olyan politika, ami a legtöbb embernek akar jót tenni."
ez a balodali politika szemben a liberalissal aki csak az eroseknek, gatlastalanoknak akar jot tenni.

"Hol ezzel a baj? Vagy menjünk bele a szó szemantikai elemzésébe?"
muszaj belemenni mert mast ertesz elegge elfogadott szavakon.
hölgyválasz

"Hogy bántottam volna Lendvai et.-nőt ? Ó, csak neeem ?!"

Ki beszélt itt bántásról? Én nem. Csak az 'úrinő faragásról'.

"leírtam már akkori támadásaitokra "
Nem vagyok király, nem érdemlem meg a többes számot.
Egyébként meg ha visszakeresed, _én_ nem fűztem kommentárt a dologhoz. Most is csak azért, mert ugyan van néhány mocskos szájú nőismerősöm, a többségüket kedvelem is, de ők valahogy nem hordják az 'úrinő' kitűzőt is. Ők valahogy érzik, hogy a két dolog nem illik össze.
( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S ) 2008.04.19. 13:22:59
es travis
IQ

"Letezik erőszakra hajlamosíto gen De az nem lehet, hogy egy emberfajban ebből alapból több legyen, mint a többiben."
miert ne lehetne?
allitolag a negereknel is voltak torzsek amelyek a rabszolgakereskedelemre szakosodtak...persze lehet tarsadalmi alapon is.

"Czeizel szerint a zsidók magasabb IQ-jának a belterjesség az oka. Állítólag nem kevés csak zsidókra jellemző betegségről is tudnak."
a zsidok belterjessege max 5000 eves. egy uj faj letrejotte minimum 30-40 ezer ev.

az hogy egy tulajdonsag mennyi ido alatt rogzul az vitatott jelenleg.

a zsidok magasabb IQja kulturalis, nevelesbeli hatasokkal siman magyarazhato.

"az erőszakkal talán hasonló eredményre jutunk. (erőszakosabb közösség)"
vannak eroszakosabb kozossegek.
de tudnotok kell minden tulajdonsag megfogalmahato poitivnak es negativank is a beszelo szandeka szerint (pl makacs elvhu)

azaz az eroszakos kozosseg maskeppen fogalmazva hatarozott vagy ilyemi. ilyen pl az amerikai is.

Karesz

"az hogy egy tulajdonsag mennyi ido alatt rogzul az vitatott jelenleg.

a zsidok magasabb IQja kulturalis, nevelesbeli hatasokkal siman magyarazhato."

Simán. Én is azt mondom, hogy bármi lehet.
(A belterjesség is csak egy elmélet.)
Karesz,

gyorsan írsz, és gyorsan olvasol-->hiba az értelmezésben.

1. "No other way out"-nél pasztira reagáltam, nem rád...
2. Nem értetted, h én mozzie logikáját tartottam oda tükörnek, nem teljes egyetértésben vele, bár van benne vmi, főleg, ha rávetítem;)))
3. Ma, Magyaországon én nem láttam olyat, h koldulás miatt állnak kint az utcán a kölkök. Inkább azt, h ott játszanak, ott élnek közösségi életet (még a felnőttek is). Szóval ez a gáz, h ha már az utcán játszik a kölyök, legalább felügyelet alatt tegye, és ha hibáznak, mert nem vigyáznak kellőképpen, akkor legalább ne az autóson akarják leverni a bűntudatukat. Azt tudtad, h a jegyzőkönyvek tanúsága szerint az olaszliszkai verésnél olyan is elhangzott egy lincselő szájából, h "gyertek, üssük agyon a magyart!". Hallottad? Nem semmi, mert ez kifejezetten magyar elleni rasszizmus színében tünteti fel az esetet, holott éppen azt szajkózta a ballib sajtó, h itt semmilyen szempontból nem rasszista bűncselekmény történt. Ez azért van, mert a két, utóbbi időben történt autós lincselésen kívül más, magyarok által elkövetett autós lincselés is volt:o)), vagy inkább :-S
4. "ezert nem baloldali ez a kormanyzat ezert nem liberalis..."
Nah, ezért a mondatodért még felelni fogsz, ha észreveszik, pedig hűdemennyire igazat szólt a kezed:)))

mozzie,
te bele fogsz gebedni az üldözési mániádba, de te tudod.... ha neked ez a jó, hát reszkess, h jön az orbánördöggeci, és deportálni fognak, meg minden...
Karesz

Még annyit, hogy az új faj kialakulásához szükséges időt ebbe a gondolatmenetbe kár belekeverni.
T.vakapád

Szal hogyazé képbe legyél:
A meggymag sztori arról szólt,hogy
akinek látnia kellett volna ezt a
megoldást, nagyívben szart az egészre.
Manapság még rá is tesznek egy lapáttal
a kiszervezések apropóján.Nem a gazdagodással
van itt a baj,hanem annak simlis, belterjes
kivitelezésével.Abban az időben volt egy
sokszögeszterga sztori is, ami még a japánok
érdeklődését is felkeltette.

Azé,hogy (itteni) stílusos legyek:
borzasztó-,rettenetes jó étvágyat
mindenkinek!(persze ha még aktuális)

Üdv

malacka

"néha egész pitiáner tudsz lenni..."

Igen. Látod néha egyet is tudunk érteni.:)

"Na meg tán az sem, h egy őszödi elmondót megtámogatsz a kommentjeiddel"

Ha ez még mindig nekem szól, akkor ez így, ebben a formában viszont nem teljesen állja meg a helyét.
Habár nem én vagyok a legszaporább kommentelő, de azért az elmúlt x hónapban, már világossá tettem Gyurcsánnyal kapcsolatos véleményem. Csak neked és kivonatosan:
-2006-ban le kellett volna váltani az előző impotens kormányt
-ha már ez nem történt meg, akkor legalább csinálják meg, amit szóban megcsinálni akartak (államháztartás rendbe tétele, eü.+oktatás átalakítása stb.)
- Öszöd: én azt, egy az elérni kívánt hatást tekintve ragyogó beszédnek tartottam. Úgy és azt mondta el, amit ott és azoknak kellett. A hazugságok és csalások, az nem a beszéd, hanem az előző ciklus szégyene.
- Gyurcsány se az előző ciklusban, sem most, nem a lieblingem.
firlefranc 2008.04.19. 11:52:14

"A törzsközönség nem más, mint Tóta W. blogját módszeresen tönkretevő, intellektuális-munkanélküliek esetleges halmaza. Ez nem csak szomorú, de egyben a blog-műfaj, mint irodalmi szubkultúra halála is. Dögevők döge. Ez lett a blogból."

Hát, ha a moderátorok nem moderálnak? Hol van Árpi? Persze, nem lehet mindig a gépe előtt. Okés. Értem.

De eszerint a blogolós demokrácia válsága is bizonyítja a tételt, miszerint a felvilágosodás tévedett az emberek alapvető intelligenciáját és a jóra való hajlamát tekintve.

P.
Most, hogy megvilágosodtam, hála a törzsmegmondónak, továbbfejleszteném party szervíz tanácsadói szolgálatomat.

Például, ha már jön a Vona, akkor esetleg a köztársasági elnök meghívhatná a Budaházyt. Őt már vagy fél évtizede nem ítéli el a független magyar igazságszolgáltatás. Holmi útszéli, zászlólobogtatós úszítás (ami után a csőcselék nekiáll rombolni fővárosunkat, a nemzet szónoka pedig villámgyorsan elhúz a melléutcai homályba), hídlezárás, meg hasonló semmiség, hiszen nincs elítélve.

Aztán meg lehetne hívni uzsonnára a kuruc.info szerkesztőit is. Nem számit, hogy a legundoritóbb módón úszítanak hosszú évek óta, a lényeg az, hogy büntetlen előéletüek.

Biztos a Demokrata főszerkesztője is jönne ha hívnák, és miért ne hívnák? Azért mert szereti megünnepelni a náci hadsereg okozta elpusztitását hazánk fővárosának? Semmiség. Hopp, elfelejtettem, Bencsiket már elítélték Mécs megrágalmazásáért. Kimarad a bulibol.

Sebaj, vannak még megfelelő, a Vonához remekül hozzáillő kandidátusok. Bőven.

Meg olyanok is akik szerint ezen jeles hazafiak megfelelő és abszolut szalonképes vendégjelöltek a Sándor Palotába.
mozzie

pont ugy uszítanak ahogy te. ráadásul veszélyes precendenst teremtettél mivel oly mértékben általánosítottál kereszténygűlöletedből ami ha követnénk a te gondolatmeneted a te általad megadott csoportra is általánosító lehetne.
Karesz,

feltéve, de meg nem engedve írtam a 100ezer zsidót, az 1%-os APEH dolog nem mérvadó, lehetnek annyian, és ez 4 helyet jelentene számarányosan (rohattetű náci duma), míg a romák száma 23-27 képviselőt. Miért nem tesznek a pártok a listán (ha már egyéniben nincs esély) előkelő helyekre romákat? Miért csak pofáznak arról, h így meg úgy kéne kezelni ezt a problémát? Azt meg ugye nem mondod, h nincs 23-27 értelmes roma az országban?
Jaaa, és egy elejtett mondatodból arra véltem következtetni, h a zsidóságot vallási hovatartozás szerint aposztrofálod, pedig sztem sokkal több ennél, egy csomó magát zsidónak valló nem vallásosként definiálja magát. Így pl. az a holocaust túlélő is, aki egy hete volt Bayernál beszélgetni. Jaaa, ő egy rohadt áruló, leállt a főgeci antiszemitával, vagy csak lehet, h begolyózott az amerikai demokráciától, merthogy ott élt évekig, csak a módszerváltás után jött haza. Bonyolult, de én nyitott vagyok arra, h definiáld nekem a zsidó ember fogalmát, mert itt kultúrális, vallási, cionista, rassz, mittomén milyen gyökér is bejátszik.

Fenntartom, h populizmus=/=demagógia, s ha szted én rosszul értelmezem, hát arra is nyitott vagyok, h megmagyarázd nekem, h kell érteni. Populista párt, az nem néppárt? Nem a nép itt a kulcsszó?
-----

Mozzie,
ha hajlandó vagy értelmes párbeszédre, akkor mondd, te hogyan definiálod ezt a szót: zsidó? Vagy ez egyértelmű kéne, h legyen? Én nem értem, azecce szent...

(malac esélyt adott, lássuk tud-e vele élni mozzie, vagy folytatja a személyeskedést, a sértegetést...)
Mennyi minden szart el lehet tüntetni majd egy személycserével. Mintha mi sem történt volna.

"Kuncze ajánlotta Kókát, most Kóka ajánlja Kunczét? Ez volna a megújulás?"

www.fn.hu/belfold/20080419/kuncze_farvizen_evez_tovabb_koka/
( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S ) 2008.04.19. 13:58:01

A politikus mindenhol politikus. Se ország, se párt nem teszi őket különbözővé.
Krisztikém.

Ha te mondod, akkor egész biztosan úgy is van. Teljes egészében egyetértek és szimpatizálok minden félelmeddel. Mgértem, hogy borzalmas lehet az életed az üldöztetésben, ilyen súlyos és gondterhelt időkben, amikor most, akkor amikor ezt írom, tolonganak a budapesti utcákon a keresztényüldözők. Készülj. Mindjárt nálad is dörömbölnek.

Várom további jelentéseidet a frontról, az illegalitásbol és biztosítalak mérhetetlen szimpátiámrol.

De, ha megengeded, közben azért odafigyelek a hoki meccsre is a TVben, mert éppen verjük az ukránokat, méghozzá nagyon. Az ukránok már el is kezdtek nyivákolni az ukránellenes gyűlölet elharapódzásárol. Nem is csoda. Már 3-0.

Mellesleg, feleségem baptistaként lett felnevelve. Gyűlölöm is mint a bűnt. Múlt hétfőn volt pont 35 éve, hogy gyűlölöm és ennek félreérthetetlen jeléül elvittem egy jó ebédre Bécsbe.

Neked marad a Sándor Palota.
Shore,

korrekt válasz, mindazonáltal jelzem, h az őszödit kétféleképpen lehet elnevezni:

1. hazugságbeszéd, mert a hazugságokról beszélt benne;

2. igazságbeszéd, mert igazat mondott a hazugságokról.

Én ammondó vagyok, h 2., de ezt jobber barátaim mindig értetlenkedve fogadják.
Másfelől viszont azt mondom, h retorikailag gáz, mert egy miniszterelnök elit politikusok előtt ne kurvázza az országát, és ne madame-ként aposztrofálja magát benne.

Harmadrészt viszont azt mondom, h kitűnő csernusi technika volt: megalázom őket, h aztán azt csináljak velük, amit akarok. Tehát itt nemmondokleferi egyetlen dologban alkotott nagyot, nevezetesen a tömegpszichózisban. Én ezért is hívtam őt egy feb. eleji posztomban Cipollának, holott akkor ezt még senki sem mondta a jobber sajtóban--> Átvették;)))))

Üdv.
látjátok ezt a mérhetetlen cinizmust és gúnyt ahogy mások érzéseivel játszik ez a keresztényüldöző?

mozzie

Te még mindíg a deportálástól rettegsz?
Nem kéne lassan ugrani egyet?

"Mellesleg, feleségem baptistaként lett felnevelve. Gyűlölöm is mint a bűnt. Múlt hétfőn volt pont 35 éve, hogy gyűlölöm és ennek félreérthetetlen jeléül elvittem egy jó ebédre Bécsbe."

"Ez a tipikus amit már az antiszemita táborból is ismerhetünk. van ilyen meg olyan barátom meg rokonom meg a kedvesem is..."
De mind tudjuk hogy valójában mit érez. Ez csak takaró.
Terjed a magyargyűlölet. Már csak 3-2. Basszus.
Persze, hogy az. Ezért vallottam be nyíltan és kertelés nélkül, hogy gyűlölöm a kis némbert. Évtizedek óta.

A plédem meg kék és kockás.
mozzie,

azt gondolom, hogy a Gárda nem náci. Nem nemzeti szocialista. Szerinted igen?

És ha az volna, az a magyar alkotmánnyal, a társasági törvénnyel meg a gyűlöletbeszéddel kapcsolatos polkorrekt elvárásokkal hol nem korrelál?

Az alkotmány ugyanis nem teszi lehetővé, hogy az abban foglaltakkal ellentétes célkitűzéseket hirdető politikai egyesületek, pártok működjenek. A Jobbik nem NSDAP, és pláne nem SZK(b)P. A Jobbik az legitim magyarországi párt, és amíg nem tiltják be a működését, az is marad. Legitim országos szervezet. Amit lenácizni hát, khm, minimum prejudikálás. A "jó, jó, de azért tudjuk..." kezdetű válaszokra nem vagyok vevő. Csak a tények érdekelnek.

Ha meg már párhuzamot akarsz vonni, nevezd a modern magyar SA-nak. De ne SS-ezz! Az más volt. Viszont egyik sem volt párt.

Ezt figyelmedbe ajánlom:


.......................................

Sólyom László köztársasági elnök úrnak

Tisztelt Elnök Úr!

A Magyar Gárda Egyesület alapító tagjai fordulnak Önhöz. Az utóbbi időben egyre súlyosabb támadások érik az általunk létrehozott hagyományőrző civil szervezetet. Ez a támadássorozat odáig jutott, hogy a Magyar Köztársaság miniszterelnöke, Gyurcsány Ferenc levélben hívta föl a legfőbb ügyész figyelmét arra, hogy létünk fenyegetést jelent a polgárokra a mindennapi életben, az ünnepekben, a közrend megtartásában. A valóság ezzel szemben az, hogy mindeddig semmi nem történt egyesületünk néhány hetes életében, ami ezt a lépést indokolta volna, hiszen első rendezvényünk augusztus 25-én, szombaton délután három órakor lesz. Ez a legnagyobb nyilvánosság előtt történik majd, és a budai Várban, a köztársasági elnöki palota előtt kerül rá sor. Ezen a rendezvényen az általunk életre hívni kívánt mozgalom első tagjai minden vonatkozó engedély birtokában tesznek esküt szeretteik és az érdeklődő honpolgárok előtt.

Tisztelt Elnök Úr!

Kijelentjük, hogy egyesületünk és annak minden tagja az alkotmányosság és a törvényesség szellemében élt eddig is, és tevékenységünk a jövőben sem tér el ettől. Tiszteljük az emberi méltóságot, fontosnak tartjuk közös nemzeti kincseink, múltunk, hagyományaink, kultúránk, természeti adottságaink védelmét, továbbra is őrizni és ápolni kívánjuk hazánk, a Magyar Köztársaság jóhírét. Ezen szándékunkat egyesek idő előtt kétségbe vonták. Ezek a minden alapot nélkülöző támadások és rágalmak mostanra már veszélyeztetni látszanak alkotmányos jogaink gyakorlását. Ezért ugyanennek az Alkotmánynak a nevében fordulunk Elnök Úrhoz, hogy emelje fel szavát a jogállamiság intézményeinek védelmében.

Budapest, 2007. augusztus 22.

Tisztelettel,

Vona Gábor elnök, Bencsik András, Murányi Levente, Pörzse Sándor, Schön Péter, Staudt Gábor, Szabó Gábor, Szegedi Csanád, Szilárd István, Usztics Mátyás tagok

....................................

Én nem vagyok Gárdás, nem hiszem, hogy ettől a MG-től jelentősen javulna bárkinek is a közérzete. De természetes jelenségnek tartom, ahogy Franciaországban a Front National semjött volna létre, ha nincs rá társadalmi igény. Az is természetes képződmény. Inkább azon lehetne sopánkodni, hogy a Fidesz együttműködik a Jobbikkal, itt-ott. Bár... Ez az egész szemforgatós dolog. Ha van keményjobb párt, viszont alkotmányos, akkor miért baj, ha azzal a mérsékelt jobb megpróbál együttműködni? Ezzel pl. elszíva előlük a levegőt? Mint az FKgP, vagy a MIÉP elől tette a Fidesz, sikeresen? Akkor is igazolt volt a félelmed, amit a Nagy és Nobelpreistrager Nemzeti Író, Demszky támogatója, Kertész Imre 1998-ban megfogalmazott?

Hülyeségnek tartom a félelmet a Gárdától. Én speckó a rendőröktől jobban félek, mert nekem is kilőhették volna a szemem anno, elvégre ott voltam... és kardlapozhattak is volna... Meg hát Olaszliszkára sem megyek, és képzeld, nem a híres hászid csodarabbi, Friedländer Herman emléke miatt... Ugye, értesz?

Ne félj. Ne prejudikálj. Ne nácizz. Hidd el, felesleges. Vagy ha mégsem tudod ezt elérni, gondolkozz el rajta, hogy Fletóék miért engedték a működését ezeknek a társaságoknak. Ahogy a nemzetközi neonáci felvonulást is. Azok, akik a szatyrosnénikre lovasrohammal mentek...

Jó gondolkodást,

Üdv,

P.
Most elbúcsuzom, mert már nincs több üldözendő keresztény a házunkban. Csinálok egy kis hajtóvadászatot a körúton.
mozzie

azt ugye tudod hogy egy jó lapon és ujságírón (elhivatott ujságrón) mulik csak hogy ebből "Persze, hogy az. Ezért vallottam be nyíltan és kertelés nélkül, hogy gyűlölöm a kis némbert. Évtizedek óta."
olyan kijelentés legyen, ami után egy évig magyarázkodhatnál?
Most tényleg mennem kell, Paszternak. Engedelmeddel később reagálok, de megnyugtatlak. Fasiszta csőcselék. Lúzerek és köztörvényes elitéltek gyülekezete.
Rendelkezésedre állok bármikor. szentecském :D
na már megint a hitet szidja és gúnyolja mélyen megalázva engem emberi és hitéleti méltóságomban.
SŐt valójában halállal fenyeget. Ilyen gyerek ez a mozzie.
( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S ) 2008.04.19. 13:42:19
"az új faj kialakulásához szükséges időt ebbe a gondolatmenetbe kár belekeverni."
sorry szerintem felreertettel, nem emberfajtarol volt szo, hanem bilogiai fajokrol...
vannak ra tudomanyos bizonyitekok. az emberi faj az egysegesen egy, pl utodot is tudnak letrehozni egymassal a rasszok.
jenőke 2008.04.19. 11:04:43
Canyi v. "Az előző rendszerben komoly akadályai voltak a vagyonosodásnak, hiedelmek segítették ezt meg jogszabályok is. Az igazságszolgáltatás legfőbb szempontja azonban nem a jogszabály korrekt, racionális alkalmazása volt, hanem - ha szükségesnek látták, akkor - a szabályokat az uralkodó hivatalos hiedelmekhez igazították"
ez pontosan igaz mara is.

egyebkent csanyi aki okosebb mint az itt blogolok osszessege ugyaugy egy varosi legendat gerjeszt, es ezen az sem segit hogy a valosgamgva igaz.

stalien 2008.04.19. 13:43:30
"akinek látnia kellett volna ezt a
megoldást, nagyívben szart az egészre.
Manapság még rá is tesznek egy lapáttal
a kiszervezések apropóján. Nem a gazdagodással van itt a baj,hanem annak simlis, belterjes kivitelezésével.Abban az időben volt egy
sokszögeszterga sztori is, "

es gorgoseke es meg tiezer mas!!!!!
mozzie

"Lúzerek és köztörvényes elitéltek gyülekezete."

Mint liberális, felháborítónak tartom az ilyen kijelentéseket!
Miért ne lehetne szervezete a lúzereknek?
Nincs hozzá joguk?
malac
"feltéve, de meg nem engedve írtam a 100ezer zsidót, az 1%-os APEH dolog nem mérvadó, lehetnek annyian,"

mar miert ne lenne mervado? ez teny! a tobbi rafogas. altalaban a zsidokat a penztokevel szoktak osszekapcsolni, hat ennyien adnak penzt a vallasuknak...
jobb lenne tudatositani, mint igazsagtartalmat ketsegbe vonni.
( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S ) 2008.04.19. 13:39:17
"kulturalis, nevelesbeli hatasokkal siman magyarazhato."
Simán. Én is azt mondom, hogy bármi lehet.
(A belterjesség is csak egy elmélet.)

nem elmelet, egy hiedelem. a tudomany jelen allasa szerint nem igazolhato.
szerintem meg csak nem is elemelet, semmikeppen se tudomanyos...
Shore 2008.04.19. 13:27:21

Kedves Shore!
Oké, ahogy gondolod, győzködni nem foglak.
De azért ha kérhetném, talán mégse emlegess 1 lapon " mocskosszájú nőismerőseiddel " !

Ennyi, és nem több !

Ps: tudod, beírtam egy hosszú, kerek magyarázatot, higgadt, már-már kedves szavakkal, /mert azért én emlékszem, tudtunk mi normálisan is, sértegetések nélkül beszélgetni /aztán meg kitöröltem, mert rájöttem, totálisan felesleges előtted feltárni
" urinőségem " mibenlétét, aki ismer, aki számít, az érti, látja ebben létező lényegemet, és én már nem akarok mindenkinek, mindig, feltétlen megfelelni....
/Kérlek Shore, hagyjuk is e témát, olyan szánalmasnak hat itt és most...!/
Karesz (Charlie) 2008.04.19. 14:47:22

"es gorgoseke es meg tiezer mas!!!!!"
Jajaja!!
Csakhogy ennek volt egy pol-i megközelítése:
Gellért Károly (1921–1999), lakatosmester, a sokszögeszterga feltalálója. 1956-ban a miskolci Dimávag munkástanácsának tagja. A forradalom után internálták,ezért említettem meg
Paszti !

Én egy másik levelet olvastam, Vona G. -tól Sólyomnak, /vki itt linkelte be tán tegnap / hááát, az ettől durvább, de biz' éppúgy rejt igazságokat, ahogy ez is...
Karesz

"nem elmelet, egy hiedelem. a tudomany jelen allasa szerint nem igazolhato."

Czeizel-t el is intézték érte a zsidók. :)
Minek vagdalózott...
off

Aki a poszt témájában akar elmélyedni, olvassa el az első 2-300 kommentet!

on

Gólya, gólya, gilice, mitől véres a lábad? Török gyerek elvágta, magyar gyerek gyógyítja.

Kislányom, öltözzél már fel rendesen! Úgy nézel ki, mint a cigányok!

Ugye ismerősek? De rohadék egy rasszizmus mindkettő, pedig mi nem vagyunk rasszisták, mert amikor házaló roma jön, hogy eladja nekünk az "ócccsón adom drága naccsága" eredeti svéd acél késkészletet, akkor szépen beengedjük, kitárgyaljuk a biznyicet, és még kávéval is megkínáljuk. No és persze vonaton mindig másodosztályon utazunk, h el tudjunk beszélgetni roma tezsvéreinkkel napi gondjaikról, s mikor eljő a pisiléskényszer szent pillanata, hát így szólunk Kolompár úrhoz: nem vigyázna a csomagomra, míg kimegyek a wc-re? Aztán mikor leszálltunk a vonatról, rögtön az aluljáró virágárus lányához sietünk, kis őstermelői hóvirágot veszünk tőle, hadd érezze, h megbecsüljük a becsületes kerti munkát...

Üdvözlöm önöket drága budapesti értelmiségiek a mi kis közös álomvilágunkban!
T. vakapad,

ebben a topikban az első hozzászólásodat, miután kifejezted ellenérzésedet a korrupció - especiálisan a 18 éve folyó, törvényben előírt, mindenféle állami tevékenységre kiterjedő pártfinanszírozási tolvajlás - feletti felháborodás és annak megfogalmazása iránt, azzal zártad, hogy "a lopásokról majd később". Az mikor lesz? vagy elkerülte a figyelmem?
Kedves malacka69
Nem értünk egyet mindenben. Baj?
A nickemről meg annyit: bár nem Frigyesnek hívnak, de az általam ismert Frigyeseket általában Fricinek becézték. Amire te gondolsz, az a fritz.
Te azt sem tudod, mi a biboldó?
Akkor mér libsizel? Vagy a bibsi szó jelentését sem ismered?
És ne guglizz, öreg, elég, ha bárkit megkérdezel. Akár Szekszárdon is.
Ennyit a szavakról.
Az "igazából nem rasszista", csak éppen azért elég sokat cigányozóknak, zsidóknak azt üzenem, nem a szavakon kell nyargalni. Arról van szó, hogy mássága miatt el tudod-e fogadni. Mert ez a nehéz. Mert ha nem, diszkriminálni fogsz.
Karesz 07:06
"Ez ma is csalásnak számítana, hiszen a "sima" meggymag csak első látásra ugyanaz, mint a vetőmag"
ezt ketlem, kizart hogy ma ilyesmi csalasnak szamitana...
sokkal nagyobb ugyek is simak!!!
SAJNOS! "
Én a BTK-ra gondoltam, nem a valóságra!
:-D
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.04.19. 17:03:55

Na mi van? Ma mindenki szemétkedős hangulatban van?:)
"frici333 2008.04.19. 17:15:04"
"Te azt sem tudod, mi a biboldó?
Akkor mér libsizel?"-kérded malackától.

Kedves Frici, most csak azt nem értem, hogyan korrelál e kettő egymáshoz ?

"Vagy a bibsi szó jelentését sem ismered?" - folytatod ezzel, én meg ugyanazt kérdezem : hol itt az összefüggés ?
A libsizés = lenne a cigányozással, zsidózással ?
Esküszöm, nem akadékoskodásból, de télleg nem értem...
"Orbánnak ugyebár nem szabadna nyilvánosan találkoznia Bayerral (aki fideszalapító tag)..."

MWAHAHAHA... de még milyen alapító! Akarom mondani: de még _milyen FIDESZ_-alapító?!

Megalapították az SZDSZ ifjúsági tagozatát - ultraliberális, fontoskodó kis mitugrászok voltak, akik már akkor is ki-kivonulgattak az ülésteremből, pl. ha egyperces néma felállással Trianonra kellett volna emlékezni - hogy tiltakoztak! :)

Attól tartok, a nemzeti oldal sose felejti el nekik.
Sok sok ember véleménye ez, az elmúlt időszak egyik legjobb írása. Gratulálok a szerzőnek.
Az hogy megjelent az egy öröm.
Ha valamelyik lap első oldalán látnám...az lenne az igazi öröm.
Pantagruel

Akkor minden oké Bayerral, mert én mindig is azt mondtam, h liberális éppúgy, mint Árpád, csak a másik oldalon döntögeti a tabukat, és onnan pukkaszt polgárt!
Üdv.

frici

Na most 2 dolog van itt.
1. Pont azért használhatom nyugodtan, mert fingom sincs miféle más értelemmel képes felruházni a libsi szót a budapesti értelmiségi;

2. Tartozol nekem két vizitdíjnyi pénzzel, ugyanis az "És ne guglizz, öreg, elég, ha bárkit megkérdezel. Akár Szekszárdon is." mondatodat próbára tettem, de a 7. tfon után feladtam, senki sem tudta, pedig a 7-ből 5 tanár volt (2 teniszpartner). Szóval bocs, de az antiszemita szavak nem az eseteim, tehát továbbra sem vágom, mit jelent, így aztán továbbra is használom, akár rád is, h libsi, és azt gondolom róla, h aranyos becézés, mint ahogy azt gondolom a meleg szó hallatán, h olyan, mint a kályha vagy a vasaló, vagy továbbra sem egy megseggelt buzi jut eszembe akkor, ha egy gyerek a folyosón köcsögnek hívja a másikat, és hadd ne soroljam tovább... Nem vagyok hajlandó elfogadni a paranoiának való megfelelést. Azt meg egyenesen ökörségnek tartom, h te cigányozásnak, zsidózásnak nevezed az ezekről a dolgokról való beszélgetést. Azt is kéne nézned öreg (tőled vettem át ezt az agresszív szót), h mi hangzik el, és nemcsak a mondatok témája alapján ítélkezni. Komolyan felhúztad az idegem ezzel a hozzáállással. Nézd meg, még egy kicsit egy levegőt szívok itt mozzieval, és egész normálissá fog válni. Nincs más út, csak a párbeszéd. Te és az általam kedvelt prc viszont annak híve, h "kuss, ez tabu". Butaságot képviseltek, mert ettől még sosem ment előre a világ. Jaaaa, és woodí Allen is zsidózik a filmjeiben? Mi az, h zsidózás, mi az hogy cigányozás? Minél többet vagyok itt, annál jobban kiüresednek a szavak, annál jobban összekavarodok. de mondjuk ezt Kóka is megaszonta az eü reform kapcsán, h a takarítás is kuplerájjal kezdődik. Jelentem, az én fejemben már kupleráj van. Kérem a seprűt és a lapátot!:)

Üdv.

Ps.: Jaaaa, és oltári baj, h nem mindenben értünk egyet. Akkora baj, h ma éjjel nem is tudok aludni asziszem..... a szokásos söröm nélkül;)
malacka: kicsit csodálkozom, hogy nem ismered a biboldó szó jelentését, ha egyszer napi érintkezésben vagy cigányokkal; ez ugyanis egy cigány eredetű szó; cigányt kérdezz! :)
Kedves libberek és jobberek, szoceszek és konzik! Kérlek egy röpke szavazásra tiszteljetek meg. THX (Egy gépről csak egyszer lehet.)

malacnews.freeblog.hu/

Te frici,
a libberek megfelel? Úgy mint a liberális és az emberek összevonása? (Azért azt megsúgom, h számomra ez ugyanaz, mint a libsi, de csitt, meg ne mond senkinek, okey!?)

T. Vakapad!

Kérlek hallgass Árpira, mert nagyon offban van a blog az ilyen antiszemita seggfejek miatt, mint malacka, aki 69 -ahogy Jenőke mondaná. De aztán párbeszédes formában, merasztat úgy megszerettük az utóbbi időben. Cserébe kapsz majd tőlem egy üveg eperlekvárt szezonban, épp most láttam a kertecskémben, h már virágzik. Igaz, nagyobb gond is van, mer' a macskám meg vemhes, fölcsináltatta magát az a szemét ribanc, oszt ki tudja hányat pottyant majd valahol titokban egy vackorban. Nincs itt állatvédeő? Mi legyen a kis miákokkal? Van még tán két hetem, h kitaláljam.
*
Hoppá, kezdődik az Uri Geller. Olyan a csávó műsora, mint egy kormányülés.:)

Csüssz!
Pantagruel,

hát van vagy 4 cigány a SIM-emen, de most valahogy nem kéne ilyen ügyben őket felhívnom, még a végén tudják, s basznak lefele, h mifricit kérdezősködök illente fasságot szombat este.

Amúgy tetszett, mikor megjelölted az érdeklődési köröd, hisz a kettő közül az egyik engem is izgat:-) Látod, már van is közös nevező egy jó kis vitához, neve is van: p..a:-))
Annyira megzavart ez a tv-ből jövő mentális energia, h rosszul írtam a nagy művész nevét, mert valójában Boody Allen, vagy mégse, Hollywoody Allen, vagy Noony Allen, vagy má' nem is tudom..., befészkelte magát ez a sólyom a fejembe. Má az, amelyikkel ez a Pantera gyerek mentalizált, nem a Magyarland góré, he-he:)
Jenőke!

Ilyenkor unatkozom,ezért csak most válaszolok,vagy inkább először, kérdezek.

"Legyünk ott, amikor kell, a jó helyen.
Én ott leszek!"

Ott lesztek/?/,jókor/?/jó helyen/?/

Oszt?

Félkézzel?

Vót,nincs gyülölet?
Mitől van a gyülölet?Te fogsz először ütni,vagy most vissza,félkézzel?

Nem kéne az okon elgondolkodni?
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.19. 14:01:32
"Miért nem tesznek a pártok a listán (ha már egyéniben nincs esély) előkelő helyekre romákat?"
mert nem erdekuk.
mert nem demokratikusak.
mert a szavazatmaximalizalas fontosabb...

ne aggodj cigany szavazatokert szivesen kepesztetnek.
malacka69 Boldogok a lélekben egyszerűek, mert... · szenzor.freeblog.hu 2008.04.19. 13:42:04


"gyorsan írsz, és gyorsan olvasol-->hiba az értelmezésben."
ez igaz de mindnyajan igy vagyunk vele.
szerintem elolvashatnad az osszes beirasomat az osszest totawe blogon.


"4. "ezert nem baloldali ez a kormanyzat ezert nem liberalis..."
Nah, ezért a mondatodért még felelni fogsz, ha észreveszik, pedig hűdemennyire igazat szólt a kezed:)))"

tudom hogy igaz, amit irok, mar amnnyire ezek bizonyithatok.
nem hiszem, hogy deportalnanak, vagy ilyesmi, ha kirugnak kulfoldon a 10szereset siman megkeresem...

es nem vicc ez! :)
Malac! Kit érdekel permanens okádásod?
Feljutottunk a az "A" csoportba! (Hoki, bár azt te máshonnan ismered.)
Persze majd kapnak a búrájukra szegény fiúk! De kit érdekel????
Van élet a nyomák-kreténeken túl!!
Hajrá Magyarország!!!
T. Tóta W.!

Elkerülte.
T. speciel!

Örülök, hogy más is látta! Már nem hittem, hogy megélek még egy ekkora csodát.
Na, most csönd lesz egy darabig. Bár ma nincsen sorozat, de van Uri, a mi Urink. Rodolfót jobb szerettem, ő ugyanis tudott bűvészkedni, igaz, nem volt világhírű, csak egy pimf, egyszerű zseni.
Vakapad!
Háthiazhogy!!!
Gera Zoli gólt rúgott a WBA-ban!
Feljuthatnak..
Hajrá Magyarok, hajrá Magyarország!
Rúgjon gólt Gera a válogatottban! A Premiership (noha szoktam nézni) nem áll annyira közel hozzám, persze azért szurkolok a West-nek.
Speciel fasisztácska,
mondok én neked vmit: el kéne döntened, h most én okádok, vagy a farkam verem. No végülis mindegy, mert számomra csak az a lényeg, h a seggarcodra kerüljön mindkettő leve.

És most menj, szólj rá vakapádra, h ne offoljon focival, mert itt te vagy a bloggazda, és tiltod az offot! Értesz hülyegyerek, vagy a szájadba rágjam, ha már beleverni nem tudom az ondómat?

Most pedig vedd elő a "genetikai hulladék eltaposásáról" szóló dumádat, okéy hardcore fasiszta cicmicke?
liidiiia és kedves olvasótársak!

Hidegkúti Nándor becézését valóban elnéztem, habár ismerek több Nándort is, akit Náciznak (áthallások nélkül).

Valójában Iglói Mihályt Náci bácsizták.
hu.wikipedia.org/wiki/Igl%C3%B3i_Mih%C3%A1ly

Mindez nem változtat azon, hogy nem lehet(ne) tudatlanságra hivatkozva ártatlankodni a libsizéssel. Libsi becenevű ismerősöm ugyanis nincs. Gondolom más sem nagyon dicsekedhet ilyennel. Ellenben a libsi (bibsi= kereszteletlen=zsidó, liberális=tudod, az a szakálas bácsi, aki a gyerekedet bevezeti a nemi élet rejtelmeibe, legalább is egy ismert keresztény szerint, bolsevik= a marxizmus-leninizmus megalkuvás nélküli követője)
elég sok negatív tartalmat hordozhat. Persze rossz az aki rosszra gondol.

Ezért javasolnám, hogy ezentúl tekintsünk el a náci (szó-kifejezés-név) negatív tartalmától is.

Kedves mindenki! Nem hívnak itt valakiket véletlenül Nándornak, vagy Ignácnak? Nem értené félre senki, ha lenáciznám őket?
Vagy csak kacsintsunk össze mögöttük: ők Nácik!
Malacka!
Te olyan vagy mint a sertéspestis.
Tudod, azt hogy oldják meg, pl. mostanában Szlovákiában banben..?
Persze ez csak a "teszintű" humorod kontraprodukciója.
Figyelj erősen:
Nem érdekelsz, sajnállak....
Másrészt, mit lehet 3-4 centin verni, ott falun?
Hajrá Magarország, hajrá magyarok, sütőbe a malacokkal (citrommal a szájukban)!
Bocsánat emberek.
Diszn(ó-ő)szag van?
Hajrá Magyarország, hajrá magyarok!
Minden malac a sütőben végzi. Vagy a dögkútban (kobzás, stb..).
...de, engem Nándornak hívnak - habár nem véletlenül -, viszont még soha senki nem becézett Náci bácsinak. Mindenki csak Kopasznak szólít.
Egyébként nagy párdon (mínusz malac), de nagyot szurkoltunk a MAGYAR jégkorongválogatottnak, és meg is ünnepeltük a sikert (pogival, pálinkával, sörrel, borral, ahogyan azt egy MAGYAR ember teszi, ekkora MAGYAR siker után) a történelmi győzelmet. Akinek nem inge, ne vegye magára, vagy malacára. Szóval ESC.
speciel fasiszta,

először is túlbecsültél, mert jó az 2sm-nek is, már-már klitorisz,
másodszor a malacról tudományos körökben köztudott, h tanulékony állat, így hát azt mondom, "a lelki társad leszek", minden fasságodra fasságot kapol (ezt így ol-lal mondják errefelé, tudod?)

Lássuk mindek örülök!
1. sajnálsz. Ez jóóóóó, nagyon jóóóó! Az együttérzés & empátia rendkívűl pozitív emberi tulajdonság.
2. Hajrá Magyarok! Ezt még a gazdáim is megbecsülik a fidesznél. Igaz Viktor kondás?
3. Bocsánatot kérsz. Nocsak, érzed te is, h mekkora büdös bunkó vagy - ahogy ezt anno Havasnak mondá élő műsorban

Szevasz kiscicám, jöhet a következő. Miattad még a bagolykodást is vállalom, de hó nélkül, mert a Borost nem nagyon csipázom...
bazsesz 21:44

Ez a hsz komoly volt? Húúúúúúú, hát azt hiszem többek között neked szól a mottóm, nem lehet könnyű veled, a te túlérzékeny lelkecskéddel.

Na most van itt egy kérdés: ha a kislányom belázasodik, és én kezemmel homlokát tapintom, mondhatom-é neki, h "De meleg vagy lyányom!", vagy ez már lebuzizás?

Pantagruel,
túl azon, h szép neved van, te melyiket szeretnéd becézésnek?
libsi, libber, libero, libretto, libus, libbancs, libido, estetleg egyéb?
Neked üdv.:)
Másrészt, ahogy Dévényi Tibi diszkós bácsi, sajna reális szóhasználatával éljek : sok az internetpatkány. Sperma?
Előre is bocs, de kiváncsi lennék, malac szemtől-szembe merne-é velem szenyózni?
A válasz: nem. Nemcsak a szellemi erőfölény miatt, hanem (és ezt igazán nem forcíroznám', de annyi alsója nincs, amennyit cserélnie kellene).
Szerencsétlen.....
Bár, ha gondolod disznó, mondd meg, hol és mikor. A fegyvernemet te választod. Csak ne az agyad legyen, mer' fokozottan hátrányos helyzetűekkel nem kezdek...
Speciel fasisztácska (látod, becézlek, mert te olyan kedves vagy nekem)

Hármat ajánlok kiscicmic:
a) IQ teszt
b) tenisz
c) menj a picsába!

Az utóbbit feltétlen, hátha abban megnyugszol. Rám így szokott hatni
Elnézést, ez erős volt.
Haha, LOL, ahogy jómagam is.
Sorry TWA, sorry kommentelők, túllőttem a célon. Akkor is "A" csoport!!!, sajna ölég sok Unikummal/Dreherrel.
Mea culpa. Úgy maxima. Arányt tévesztettem.
Jó éjt, üdv.
Speciel fasisztácska,

csakhogy be tudd lőni a szintet az a)-beli esélyeidre, nézz utána az Irinyi János kémiaverseny 1982.-es döntőjének 1-5. helyezettjei között, az 1984-es kémia OKTV 1-10 helyezettjei között megtalálod a nevem.

A segédeim pedig romák lesznek, ismerek pár nehéz fiút is, az egyik épp most szabadult, két napja találkoztam vele a Plusban, gyerekkorunkban sokat fociztunk. 15 évet ült már, elfogadod párbajsegédnek?
Árpád,

hogy áll a BUX, bux vagy nyerésben vagy?:))

(m69, finoman elterel Árpád kedvenc témájára)
Konnektororrú!
Én 84-ban Szolnokon voltam F. K. sensei-nél gyötrés alatt. Nem mondom, hogy kellemes volt, de mégsem túrtam orommal a sarat. Másrészt : Marx K. közgazd.t. egyetem: ipari-tervező 1985-1989.
A rmákkal (még, ha a globalizált Tescoban melóznak is, semmi bajom, ti. nem vagyok szalonrasszista.
Verekedni (ha kell) pedig megam szoktam.
Nem vallom magam liberálisnak, de tfh: a libbancs az poén. :)
A lecsó(konzerv) sem rossz...
a libbancs az tényleg marhajol hangzik :)
Árpád! Csatlakoznék (de csak ebben) Malackához. Tudom, szörnyű módon nyilvánulunk meg; mégis: alszol, fontos ügy jutott eszedbe, amit azonnal posztolnod kell, határidős melód van, vagy egy jó nő az ágyikóban - szívem szerint erre szavaznék -, esetleg tényleg ennyire szörnyűek vagyunk és mész valami mély folyó felé, nyakadban kövekkel?
malacka69 libbancs Ignác

Te valódi liberális(=szabadelvű) vagy.
Hiszen egyszerre komcsizol, liberálisozol, fasisztázol és zsidózol. Most még egy kicsit konzervatívozz is, hogy meg legyen az egyensúly.

A verbális erőszakot elég sokszor alkalmazod itt. Amikor másnál elszakad a cérna, és említést tesz (verbálisan) fizikai erőszakról, akkor az meg fasiszta.
Pedig én úgy tudtam, hogy a fizikai erőszakra való hivatkozás polgári erény (index.hu/politika/belfold/tarlosvsmdf0/), vagy az független?

Mit tagadjam, érzékeny a lelkem. Erre a libsi dologra – a mengelézés mellett – már TWA is felhívta a figyelmed egyszer. Nem kéne ennyire rájátszanod az ártatlan, tudatlan, naív figurára, hogy ez a libsi csak a liberális becézése.

Talán te is érzékenyen reagálnád le, ha vitathatatlan gyermekszeretetedre rossz latinságal célozgatnának, netán többen féreértenék, akik rosszra gondolnak.
"Irinyi János kémiaverseny 1982.-es döntőjének 1-5. helyezettjei között"

Hűha, ez igen. Akkor még biztos nem üldözték. Most meg majd lesznek "nehéz fiuk" is. S, ennek ellenére fél. Talán nem is olyan nehezek.
BSz. Legalább annyira liberális a disznaja, mint az általa kedvelt, mások által borzalmasan félreértett Bayer Zsolti.
Nehogy már "verbális erőszakot" említs a moslékevőnek, mert azonnyomban ki leszel kiáltva magyargyűlölőnek és keresztények üldözőjének is.

Na, ebböl ennyi bőven elég is mára.
Örülök Mozzie hogy bármikor bejösz igazolod amit mondtam.
Örömmel vegyes kellemes bizsergéssel tölt el, hogy örülsz.
Ezt a verbális orgiát!... Malaccal disznólkodnak, uraim? Nem kóser dolog, aminthogy hát, izé, nem éppen felebaráti szeretetre utal nemiszervet étkezésre felkínálni, még akkor sem, ha több, mint 2-3 cm.

Én csak azt látom igazolva, hogy pesti magyar zsidó értelmiségiek nem tudnak bölcsebbnek lenni az általuk prejudikált gárdásoknál, és addig provokálnak, amíg kijön a disznócskából is az állat...

Amúgy, ha a Gárda antiszemita lúzerek gyülekezete, és ezt pont egy magyar zsidó mondja, akkor ebből következik-e, hogy ő, a Gárdával szembenálló nem-lúzer, hanem winner?

Na, ez a fensőbbséges winner-pozisön az, ami facsarja az orrokat. Nem kéne vele annyit hivalkodni, uraim.

Üdv,

P.
A gárdagyűlölet ugyanis politikalli korrekt, miazhogynagyonis, de a klezmerútálat már elfogadhatatlan...

Pedig a sólet hmmm... fütyülős barackkal... ssssírály.

Ehh, minek beszélek itt lukat a has falába, Davy Jones falábát nekije. A rénszarvasok bezzeg aránytalanul kevesebb naptejet használnak el, mint zsanett a lecsóba, aminek oka valószínűleg a svéd zuzmóban koncentrálódó napenergia, közismertebb nevén a Finlandia vodka.
Kedves Bazsesz!

Tegyük rendbe a dolgokat!

Ad1. Te le hülye náciztál, mire én le hülye komcsiztalak. Asszem ez így egál...

Ad2. Hordágy Ági (ezt egy libbancstól tanultam!!!) olyan reformokat vezetett be, amiknek a) nem volt hatástanulmánya, ergo emberkísérlet; b) emberek halhattak volna bele (mint ahogy bele is haltak a kórházak körzetesítésébe, midőn a mentő nem tudta hová vigye a beteget, és pl. 12 órán át szállítgattak jobbra-balra egy motorost, aki balesetet szenvedett...) Innen már azt hiszem nem nehéz levezetni, h mi a köze mengeléhez. Na nyilván nem úgy, és annyira, és nem náci, de azért jobb lenne elgondolkozni azon, h milyen felelőtlenül reformált, és miért terjedt el ez a név a köznyelvben. Talán nem ok nélkül...

Ad3. Itt rendszeresen hitlerezik Orbán, és én még sosem láttam, h te emiatt felemelnéd a szavad--> kettős a mérce bazsesz, nagyon kettős! Azt azért hozzáteszem, h felőlem hitlerezhetik Orbánt, mert engem az ugyan nem sért, itt csak ballib oldalról szokás teljes lelkiazonosulást vállalni a fanolt politikussal. Észre kéne már venni, h a politikus olyan közszereplő, akinek keményebb szavakat is tűrnie kell, ez benne van a nem kicsi fizetésében! Aki ilyeneken rágódik, az télleg katasztrófálisan túlérzékeny...
Már annyiszor beidéztem Árpitól ezt: "Szíjjártó szintű sötéthülye szarság". És ezt egy vezető újságíró írta a posztjában. Nem ám egy kommentben egy senkiházi disznó! Úgyanő "primkó aljanépezett". Engem ugyan ez nem bánt, csak a kettős mérce, ami rendre felbukkan ez ügyben, na az zavar...

Ad4. Speciel azért fasiszta, mert rendre elmegy a szövegeiben a fizikai erőszakig, képtelen megmaradni a verbális erőszak szintjén. Pl. legutóbb: "Verekedni (ha kell) pedig megam szoktam."
Na látod, ez jelentős különbség, mert én verekedni sehogysem szoktam, pláne nem úgy, h én provokálom ki. Tudod, mi "szalonrasszisták" már csak ilyen békés természetűek vagyunk. És speciel nem antiszemita, talán nem is rasszista (bár erre nem vennék mérget) de rendkívüli mértékben él fasisztoid kifejezésekkel. (És itt nem a személyeskedő beszólásokról beszélek!)

Nah ennyit bazsesz így vasárnap reggel, remélem lesz étvágyad a reggelidhez...

Üdv.

Ad4. Nyugodtam pedofilozhatsz, úgyis nemsokára tudományosan be lesz bizonyítva, h azt is csak egy gén örökíti, és akkor már fel is leszek mentve, h nem is olyan gáz...
alig magyek el egy kicsit :)
(A Bukas ment a nemet 1-en)
es mar teljesen szetoffoljatok a blogot!

nem lehetne visszaterni az eredeti kerdesfelteveshez, hogy hogyan
lehetne rakenyszeriten ezt az elitet arra, hogy sajat torvenyeiket betartsak?

a politikusokat összefogással lehetne rávenni, hogy ne lopjanak. tisztasági csomag miatt azonban nem szerveznek tüntetést a kossuth térre.

a posztban olvasható hsz-ekből is jól látható: összefogás helyett csak széthúzás van.

itt lett volna egy dolog, amiben minden normálisan gondolkodó ember egyetérthetett volna. ehelyett csak zsidózás megy meg a nácizás.

ez minősít minket, dicső magyar nemzetet.
malacka69 libbancs Ignác

Én csak felszólításra "hülye náci"-zok:

"malacka69 2008.04.13. 01:00:10
bazsesz nyugodtan nácizz le, meg akár le is hülyézhetsz, csak kérlek, azt írd, h mengelica, így helyes az írása ui. mengele+mangalica ügyes ötvözése. Mellesleg már áttérnék a Hordágy Ágira, az úgy megtetszett, és képzeld, egy libsi írta. Szóval, ne ligthtoskodj, nyugodtan nácizz le, csak a Butaházy sértődik meg ezen, ui. akinek nem inge...

Na csáááá

Power off
bazsesztoni sziligan 2008.04.13. 01:05:51
malacka69

Mit tehetek: malacka, te hülye náci!"

Most már így rendben van?
bazsesz libbancs,

"nyugodtan nácizz le", ez nem felszólítás, hanem annak kifejezése, h engem nem zavar, h ha ezt teszed. Na most, te lenáciztál, mert úgy gondoltad helyesnek. Azt is tehetted volna, h nem teszed.

Kedvesdrága szilikózis, lehet, h te nem érted a magyar nyelvet?

Mellesleg, fogadjuk el egy pillanatra, h ez felszólítás volt, ezért tetted. Akkor most figyelj: bazsesz, szállj ki örökre ebből a blogból!

Gondolom, ez egyértelmű felszólítás volt, és mivel te a lenácizászt is csak a "felszólítás" miatt tetted, ezért gondolom, ha következetes vagy, akkor ezt is megteszed.

Nos, az érdemi pontokra nem reagáltál. Gondolom azért, mert azokkal egyetértettél. Nagyon köszönöm, h igazat adtál. Szebb lesz ettől a napom.

Üdv.
szép idő van...ami engem illet, csajommal meg a kutyákkal kimegyünk sétálni a margitszigetre.
nektek meg további jó szórakozást! :)
karesz, mingyáexitáló

Sztem nem bírálni kell az offokat, hanem beleírni valami újszerűt, ami még nem volt az előző 821 kommentben. Én várom értékes, építő soraitokat, addig pedig sztem még vakapád focirajongása is elmegy.....mondom, sztem.... ez így libbancs

off

Jut eszembe, érdemes visszanézni Pantagruel egyik hsz-t, amiben ezt írja Bayerról:
"Megalapították az SZDSZ ifjúsági tagozatát - ultraliberális, fontoskodó kis mitugrászok voltak, akik már akkor is ki-kivonulgattak az ülésteremből, pl. ha egyperces néma felállással Trianonra kellett volna emlékezni - hogy tiltakoztak! :)
Attól tartok, a nemzeti oldal sose felejti el nekik."

Akkor most miért nem liberális?
És arra se válaszolt még senki, h egy holocaust túlélő miért megy el Bayer műsorába beszélgetni jóízűen?
Ő áruló? Esetleg antiszemita zsidó?

Bocs Karesz, ez tudom, h off, de kezdj el on-olni, ha tudsz még újat mondani a poszthoz! Télleg, ebben a lopásos storyban komoly tüntetések voltak a Hollán E. utcában, igaz? Meg pont egy olyan kormány fog ebben bármit is lépni, amiben áfacsaló Veres a pénzügyminiszter, és csibehúsos Bajnai osztja az Eu-s pénzeket. Ugyannnnnmmááááá... Komolytalankodni lehet, de minek..

Üdv.
malacka69 libbancs Ignác

Értem én a magyar nyelvet, csak a viccet nem.
Amire nem reagálsz, azzal te is mind egyetértesz? Szóval polgári , vagy független erény az erőszakra való utalás?

A magyar egészségügyben Molnár Lajos és Horváth Ágnes regnálása előtt minden rendben ment, nem is halt meg senki, csak végelgyengülésben. Az orvosok sem követtek el hibákat sohasem, és most sem akarják erővel bebizonyítani, hogy minden változás hibás.

Bizonyára mindenkiben van kettős-hármas-sokszoros mérce. Bennem is. Azért, ha minden Orbán-hitlerezés után helyreigazítanék, vagy hozhatnék még példákat szinte bármelyik hozzászólásodból, másról sem szólna a blog. Inkább az zavar, hogy jópofának, kedveskedőnek állítod be ezeket a durva szavakat. Miért kéne mindezt elfogadni?

Szóltam én egy szót is a "hülye komcsi" miatt? Nem vettem magamra.

Nem veszek mindent szó szerint. Például nem pedofiloztalak le. Vagy igényled?
Kérem valaki világosítson fel! Ezt a "köztisztasági csomagot" nem lehetett volna csak simán beterjeszteni a parlamentben és szavazásra bocsájtani?

Ha jól emlékszem az MSZP-SZDSZ többségben van a parlamentben, miért nem szavaztatták meg miért kellett volna népszavazás?

Esetleg ez valami 2/3-os többséges szavazás lett volna? Ha így van akkor is simán elő lehetett volna terjeszteni és utána sikertelenség esetén világgá kürtölni, hogy a gonosz FIDESZ nem akarja a köztisztaságot.

Egyszóval lényeg a lényeg KURVÁRA NEM ÉRTEM, hogy egy többségben elméletileg kormányzó parlamenti csoportosulásnak miért lenne szüksége népszavazást kiírni bármiről is?!

Persze, ha csak kampányfogásnak szánták volna a népszavazást akkor őket megértem... No de akkor viszont nem értem Árpád miért helyesel olyan bőszen, hogy majd leesik a feje a nagy bólogatásban??? Hiszen népszavazást kampánycélokra használni mint megtudtuk csúnya dolog.

Kérem valaki világosítson fel, köszönöm!

Tudjátok mit mondok ?! Nincs, nem létezik itt már Off, meg On sem !
Mert minden, mindennel összefügg !
Egyáltalán nem véletlen az, /sőt, egész egyszerűen törvényszerű !/ hogy beszüremkedik a közéletbe, ezzel együtt ide is az un. rasszizmus, antiszemitizmus, fasizmus, érzések, ellenérzések olyan tömege, melyre eddig példa nem volt, mi a francért és min csodálkoztok ?!
A mai gazdasági helyzetre és közmorálra lesüllyeszett országunk hebehurgya kapkodása és vádaskodása mindez, a háttérben jól átgondolt politikai célzattal, néha pedig ösztönösen, a tehetetlenségben való vergődésben, mint valamiféle bűnbakképzés eszközeként.
De a francccba !
Jó lenne elgondolkozni azon,- leginkább azoknak, akik e láncreakció tevőleges szereplői és elindítói - hogy ez semmi jóra nem vezet, hosszútávon pedig egyenesen végzetessé fajuló folyamatokat indukálhat !

Mi kicsik vagyunk ehhez itt, és úgy általában azok, Árpink is csak egy porszem, s csak mosolygok néha, ahogy figyelem a hsz-eket, mert a kommentelők többsége még el is hiszi magáról, hogy bölcsessége talán valahol, valamikor, valakinél nyitott fülekre talál, hát tisztelt publikum, előre jelzem, senkinél, sehol , és semmikor, úgyhogy ha frusztrációiknak pótcselekvéseként ezt jó megoldásnak találják, hát csak tessék, ennyivel kevesebb értelmiségi lesz, aki a materiális gondokkal, fizikai értelemben akar leszámolni,jó ez így, jobb ez így, egymás ellen uszúlva és uszítva, bakkerkéim, lássunk már végre át a szitán !
Óóóóóóóóóóóh bazsesz drága!

Ez nem volt túl nyerő válasz, mert ugye:

Ad1. Számtalanszor nekem rontottál ilyen-olyan szóhasználat miatt, deviszontellenben egyetlen egyszer sem Árpinak, vagy az orbánhitlerező balleroknak. Ugyan, ha rám nem sajnálsz kismillió "kikérem magamnak" kommentet, akkor egyet, könyörgöm egyetlen-egyet szánhatnál már végre a másik oldal fröcsögéseire is. De te nem teszed, mert az érzékenységed szemellenzős, illetve politikailag elfogult.

Ad2. Nem értem, miért tudtál még kommentelni, hisz szavaidból úgy jött le, h ha téged felszólítanak vmire, akkor azt megcsinálod, merugye csak a felszólítás miatt "hülye náciztál" le, nem szabad akaratodból, merazugye neked nincs, mi? Ugyanmááááá tesó, mindenki felel azért, amit tesz vagy mond, nem kell másra mutogatni. Engem szólíthatna fel bárki, bármire, ha azzal nem értek egyet, akkor nem teszem, vágod?

Ad3. Hordágy Ági nem csinált hatástanulmányt, nem csinált, érted? És Molnár Lujó sem! Innetől pedig kísérlet a cucc, emberkísérlet, bármit is zakatolsz ezügyben, h máskor is haltak meg ilyen-olyan okból betegek. Azt talán mégsem kéne vitatni, h olyan okból nem, h nem fogadták a balesetist sehol sem. Az ún. reformok nem oldották meg a műhibákat, viszont hoztak újabb hibafaktorokat, amibe bele lehet halni. Teljesen rossz a kórházak körzetesítése, sokkal inkább szabad kórházválasztás kéne, ill. baleset esetén a legközelebbi alkalmas helyen lássák el a beteget, és ne legyenek ebben az ügyben bizonytalansági faktorok.

Ad4. Van olyan is, amiben egyetértek veled: te télleg nem érted a humort, és télleg káros rád, h nem tudod leválasztani a fanolt pártjaid nagyjait a saját személyiségedről. Én tudom, ezért nem idegesít, ha hitlerezik Orbánt, vagy Árpi sütéthülyézi Szijjártót.

Ps.: Igénylem, h pedofilezz le, és azt is, h soha többet ne kommentelj itt. Lássuk, következetes vagy-e, vagy csak kötözködsz! Ne feledd, vagy mindkettő vagy egyik se, mert vagy mindig felszólításra cselekszel, vagy mindig szabad akaratból, de akkor ne hivatkozz a felszólításra!

Páááá
És bocs...
Akkor én most felvetem a legújjabb botrányszagú hírt, miszerint - nocsak, mintha ismerős lenne az Ávós időkből ! -stikában/márciósban !!!/ történt egy törvénymódosítás / olyannyira sunyin, hogy még az Szdsz sem tudott róla ! - akkor még javában koalícióban voltak ! / szóval biztos mki hallott erről ; tekintettel a terrorista veszélyre, meg még mittomén milyen álérvekre, az önkörmányzatokat ezekután lehallgathatják / nincsenek kétségeim, hogy meg is teszik ! /
Nos, ez az első lépés, s innen már csak 1 ugrás a Sugár, azaz, mi, a lakosság, a " felforgató elemek ", vagy azok, akiknek csak szimplán ellenszenves a pofájuk...
Hát nem hányinger ?!
Ezért érdemes volt rendszert váltani, igaz ?!
Óh, én naív, s nekem még milyen illúzióim voltak... !Amik persze azóta rég szétmállottak, ellepték a húsevő baktériumok....
Na megyek is, mert kint tiszta kék égbolt, tavaszi napfény, órákra tán, de boldoggá tesz, s meleg sugara megsimogat legalább...
teisfiambluetooth, hölgyválasz

Most szép körmondatokban elmondhatnán on-ban ugyanazt, ehelyett elégedjetek meg annyival, h maximálisan egyetértek mindkettőtökkel.

Most pedig, megyek, mert vár a kapa és a virágzó eper, továbbá ilyen szép időben öröm a fűnyírás.... csak az a rohadék tafrina, na az ne lenne (Pestieknek: A tafrina egy új fajta adó, amit a kerti termékek után kell fizetni, egyfajta tarifa, de minthogy nem egészen az a pénzügyi logikája, hát a tafrina nevet kapta. Ez valami olyan becézés, mint a tandíj fairnek hívása...)
teisfiambluetooth 2008.04.20. 11:06:09
"Kérem valaki világosítson fel!"
szivesen dehat te is magadod a valaszt.

" Ezt a "köztisztasági csomagot" nem lehetett volna csak simán beterjeszteni a parlamentben és szavazásra bocsájtani?"
de lehetett volna, csak elbukjak siman.
mert partfegyelem ide-oda ezek nem azonosak a refromkori nemesseggel akik ugya a sajat adomentesseguket akartak megszuntetni.(mondjuk az se sikerult forradalom, kiralyvaltas stb. nelkul)

"az MSZP-SZDSZ többségben van a parlamentben, miért nem szavaztatták meg miért kellett volna népszavazás?"
egyszeru PR fogas, gyurcsany dobta be, hogy o tematizalja a kozeletet, nem gondolta komolyan, es sorozatban csinalt ilyeneket, (kozponti miniszterium)
aztan elfelejtodik. a hivek elfelejtik, mert meg tudta verni orbant.
ez igaz, De milyen aron?
annyit nem ert.

"sikertelenség esetén világgá kürtölni, hogy a gonosz FIDESZ nem akarja a köztisztaságot."
ez megtortent, nem is egyszer nincs mar hirerteke.

malac es hölgyválasz!

lehet meg ujat hozni, pl mibol lesz hir es miert.

en eltem svajcban ott szuperul csinaltak a dolgokat:
pl sosem volt hir ami nalunk cimlapsztori
hogy "baltaval agyonverte anyosat"

de gyakori hir volt, hogy a baltas gyilkost 17 evre iteltek.
ugyanugy benne volt minden info, ugyanugy kielhettek magukat az anyosgyulolok, de erositette azt az erzest, hogy rend van, jol mennek a dolgok, mukodik az igazsaszolgaltatas.

ez a mediam felelossege!
ez nem erne meg egy blogot totawe?
ugyanigy, a garda nem hir, nem kelle tudni rola senkinek, nem letezik.
akkor se ha Fur lajos avatja.

ha irunk is roluk olyasmit kene, hogy hepatitisz jarvany volt a ciganyoknal, mert nem volt budijuk (persze mert a szippantas penzbe kerul) es agarda kiasta nekik. (heóa nem akkor megsicsak baj van veluk)
hölgyválasz 2008.04.20. 11:44:53
"legújjabb botrányszagú hír .... az önkörmányzatokat ezekután lehallgathatják..."

nem tudni mennyire igaz, a nyilvanossagba Kósa dobta be...
egyreszt mert jelen van azert ő ha hatterben is, masreszt meg igy csokkennek az eselyei viki lecserelesere...
Kedves Karesz !

Hogy Kósától-e, s hogy oly okból-e, amit Te említesz, ezt én nem tudom,
/sztem Te sem/, lényeg, h a Magyar Nemzet szellőztette meg a témát.
De úgy hiszem, ez itt és most, mellékes is !
Kérlek, magyarázd el, hogyan lehetséges egy ilyen fajsúlyú, kényes, meglehetősen mélyrenyúló, vagy épp messzirevezető témát és döntést elkussolni, még a koalíciós pertner, nemhogy az érintettek elől is?!?
Ez tudod, épp ez a diktatórikus és hazug attitüd, amivel nem átallanak már évek óta operálni, s szemük rebbenése nélkül, újra és újra meglépni, ha érdekeik épp úgy kívánják, tekintet nélkül bármire, bárkire.
Hát ez az undorító !

A media, az meg olyan nálunk, amilyen...
Van mit csodálkozni rajta ?
Kedves Karesz, szívesen beszélgetnék Veled, de télleg mennem kell, és szerintem jobban is teszem !:)
Viszlát!
"nem tudni mennyire igaz" - írod Karesz, és én még csak annyit tennék fentijeimhez, hogy magam láttam Szilvássy urat, akinek sunyi rókaszeméből, de szavaiból sem hangzott el erre való, semminemű cáfolat, tehát úgy vélem, igaz lehet a hír !
Másként már véresszájjal hörögnének a jobb oldal újbóli, alaptalan támadásáról !
Magam részéről tehát, sokkal inkább ténykérdésként kezelem, mint nem.
Azon lennék meglepve, ha tévednék, tévedne a Magyar Nemzet !
Mit mondjak? Én személyesen ismerem a Szíjjártót és Árpinak teljes egészében igaza van amikor sötéthülyézi.

Azon kivül, meg van győződve, hogy a közpénz amit kezel, vbagy ellenörzése alatt tart Győrben, az az Ő személyes bukszája és azt csinál vele amit csak akar.

Botrányos és teljességgel visszataszító figura.
Az "újbóli, alaptalan" jól illik, visszaemlékezve Orbánék núltbeli lehallgatási és megfigyelési lufijára.
hölgyválasz 2008.04.20. 12:32:13
Kedves Holgyvalasz!
tudom elmesz de egyszer csak visszajossz es talan olvasod.

"Hogy Kósától-e, s hogy oly okból-e, amit Te említesz, ezt én nem tudom,"
a Kosa biztos, magam hallottam beszelni az info radioban, a tobbi velekedes.

"Kérlek, magyarázd el, hogyan lehetséges egy ilyen fajsúlyú,"
sorry de nem vagyok en politologus, hogy mindent meg tudjak magyarazni. :)

"kényes, meglehetősen mélyrenyúló, vagy épp messzirevezető témát és döntést elkussolni, még a koalíciós partner, nemhogy az érintettek elől is"
szvsz, keszultek a kisebbsegi kormanyzasra. megvettek nehany kepviselot, dehogy ezek hogy szavaznanak az titok, de ezt fol lehetne deriteni titkosszolgalati eszkozokkel, hihetelen mennyit fecsegnek a ferfiak kocsmaban noknel stb.

de mivel az MN es Kosa szelloztette meg, ezert elegge ketseges az igazsagtartalma.
nekik ugyanis elemi politikai erdekuk a masik felrol minden sz...rt allitani, pocskondiazni.
ez a tipikus belekeverni a kabatlopasi ugybe, akkor is mukodik, ha az artatlan kabatjat lopjak el.

raadasul nagyon valoszinu!!!!!,
logikus, hogy ezt kell tenniuk...
a szadeszban nem biznak mert mi van ha kiszivarog?

ez is olyan kiszivargas lesz amire nem lesz bizonyitek sose (ill 80 ev mulva akkor meg mar kit erdekel?)

az USAban is mukodik most mar a lehalggatas, csak a terorizmusra kell hivatkozni! a szabadsag hazajaban...
meg jo hogy folzarkozunk! :)
malacka69:

"Itt rendszeresen hitlerezik Orbán[t?], és én még sosem láttam, h te emiatt felemelnéd a szavad"

Gyanítom, nem véletlenül: ugyanis emlékeztet rá: ugyanolyan despota és gusztustalan - a maga helyi értékén kezelve persze.

Pl. amikor együtt nevetgél Medence Zsoltival, mintha mi se történt volna; tulajdonképpen nem is történt semmi, igaz...

...egyéb, minthogy Zsocika megírta, hogy szerinte

1) micsoda szemtelenségek történtek,
2) hogy ez számára ilyen ellenszenves,
3) hogy ő bizony gyűlöli ezeket az ellenszenves alakokat, akik bizony zsidók - egyébként zsidó az, akire ő azt mondja -,
4) az antiszemitizmusa indokolható, sőt vállalható: "a _puszta létezésük_ indokolja az antiszemitizmust…"
5) hiszen nem is emberekről beszélünk: emésztőgödörben úszkáló szardarabokról, rohadt takony-fúvókról, akik csak a vizeletüket csorgatják, ránk, az országra...

Én kérek elnézést, de ezt a gondolatmentet már olvastam máshol:

1) "Különös és egyre növekvõ szemtelensége felháborodást [...] kelt..."
2) "az iránta táplált ellenszenv...
3) ...lassan nyílt gyűlöletté fokozódik..."
4) "_puszta jelenlétét_ is olyan csapásnak tekintik..."
5) ...mint a pestist."

- Hitler, Harcom. Nép és faj

Ez nem az a pont, ahol az ember azt mondja, hogy állj! és nem tovább!... mert innen már NINCS tovább.

Nem tudom, hogy érdemes-e magyarázni, hogy mi ennek a jelentősége, pláne, hogy ez a szöveg szerinted OK&cool; de, mivel említetted, hogy Esterházy nálad a befutók közt van (próba, cseresznye):

www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0815&article=2008-0413-2253-52VILT
Na látod, Árpi, egyszer talán leesik neked is, miért bukott meg a márciusi népszavazás. Az egy dolog, hogy az emberek nem akarnak fizetni, de nem a háromszáz forintjukról volt szó. Hanem arról, hogy amíg azok, akik egyenlő teherviselésről beszélnek és valamikor beígérték a kiadási oldal rendbetételét is, ennek ellenére még mindig bemondásra veszik fel a százezreket hó végén benzinre, ebédre és lakásra (és megmagyarázzák, érted, megmagyarázzák azzal, hogyha szémlát kérnének, akkor drágább lenne, ezért nem kérnek - és nekik kéne példát mutatni, no comment) állami pénzből Afganisztánba utaznak a férjükkel (egészségügyi miniszterként) körülnézni egy kicsit, és ezt úgy, mintha a világon ez lenne a legtermészetesebb. Aki beszól, az meg szégyellje magát és "szálljon magába" (erről nekem az óvónénik ugranak be).

És ha valaki erre azt mondja, hogy nézzem már meg, mennyire elenyésző pénzek ezek az államadóssághoz vagy akármihez képest, az nem érti a lényeget. Azoknak nyílván az sem baj, ha valaki előttük beáll a sorba a postán, csak feladni egy táviratot, mit számít még két perc a félórás sor után.

Ez így nekik nem fog menni, és megjósolom, a Fidesznek se fog. Most is csak azért megy, mert kisebbségben vannak és nem velük van tele a sajtó. De ez is csak 2010ig lesz elég.
T. z!

1./ Szerintem a márciusi népszavazás nem a képviselői költségtérítések miatt "bukott meg" (egyébként egyetértek a szóhasználattal, ha a józan ész koordinátarendszeréből szemléljük a dolgot).

2./ Az szerintem se járja, sőt, nagyon nem, hogy valakik számlaigazolás nélkül vehetnek fel pénzt, még ha ez 1990 óta így van, akkorse.

3./ Többek véleményével ellentétben, mivel erről mostanában ötpárti tárgyalások folynak (csak itt nem a szakszervezetek ülnek szemben a BKV-val, hanem a képviselők ülnek szemben önmagukkal), én megvárnám a tárgyalások végét és az eredményeket (ha lesznek), és ha elégedetlen lennék velük, csak aztán kezdenék konkrét kényszerítő lépések szervezésébe.
T. Vakapad

A mérlegelésnél általában az ellensúlyokat is figyelembe szokás venni. Ha az egyik oldalon személyes és vitatható költségek vannak, ami nélkül nemzethalál. Hülyén fest ha a másik oldalon számla nélküli "költségtérítés" van, meg erősen megkérdőjelezhető szerződések közbeszerzések és "hűtlen kezelések gyanúja".

Itt kapcsolodik a vizitdíjhoz az a gazdaságos bkv amelyik az állami támogatást bankba teszi s a kamatokból jutalmazza az igazgatóságot. Mennyi eszük volt hogy megszüntették a bkv járatait. Mert minden járat kész veszteséges és csak a munka van vele. :)
Pantagruel

"1) micsoda szemtelenségek történtek,
2) hogy ez számára ilyen ellenszenves,
3) hogy ő bizony gyűlöli ezeket az ellenszenves alakokat, akik bizony zsidók - egyébként zsidó az, akire ő azt mondja -,
4) az antiszemitizmusa indokolható, sőt vállalható: "a _puszta létezésük_ indokolja az antiszemitizmust…"
5) hiszen nem is emberekről beszélünk: emésztőgödörben úszkáló szardarabokról, rohadt takony-fúvókról, akik csak a vizeletüket csorgatják, ránk, az országra..."

Ezeket olvasva gondolom te mélyen egyetértesz velem, és sietve elhatárolódsz Mozzietől a gyűlölködő keresztényüldözőtől, aki népet akar irtani torz értékrendje alapján.

Mert olvasd csak "szentecském"nek titulált. És mint tudjuk ez nem a szent, hanem annak egy gúnyolt lejáratott és uszító alakja. Pejorativan használta tehát és ezzel minősítette a keresztény hitet, megalázott sok sok keresztényt annak méltóságában. Ráadásul szent ugye csak az lehet aki meghalt már legalábbis "jó esetben" tehát arra utalt hogy mghalhatnék :( sőt... kifejezetten szeretné ha az ő szentje lennék azaz meg akar ölni.
Szerintem türhetetlen hogy ilyenek lehessenek az országban.
malacka69 libcsi Ignác

Sajnos nem pedofilozhatlak le akárhogy rimánkodsz! Nem vagyok meggyőződve erről biztosan. Valótlan csak nem állítok. Az előzőek még megállták a helyüket.
Szóval neked rontottam, mint baloldal a nemzetnek. Hát bizony, van ilyen. Ha már neked van humorérzéked, miért nem nevetsz csak ezeken a valótlanságokon?
Csak nem?
Azt, hogy miről és mit írok, had döntsem el én magam. Mint már előbb említettem, ez itt nem a 11. c, ahol megmondhatod, ki mit csináljon. Azért mégis szeretném teljesíteni kéréseidet, de te is beláthatod, nem mehet ez a végtelenségig.

Azért leírhatom, hogy Orbán Viktor nem náci. Hozzátehetem, hogy figyelve nyilatkozatait, nem mondhatnánk a parlamenti demokrácia elkötelezett rajongójának sem. Ő talán olyan szükséges rossznak tekintheti a parlamentalizmust, ha előny származik belőle, akkor ok, ha nem, találunk kiskaput...
Eldolgozgatna szívesen miniszterelnökként az idők végezetéig is, ha nem jönne esetleg valami nagyobb falat (mint utalt már rá).

Megértem, hogy dühös vagy egy kicsit. Szívesebben anyáznál, vagy seggarcúznál velem is, hogy aztán a reakciókat hosszasan sorolgathasd, kiteregetve: miket írtak rólam, pedig én ártatlan vagyok, csak jópofáskodtam!
Engedd meg, hogy én is tanácsolhassak neked valamit: jobban tennéd, ha a tanításra, a lekvárfőzésre, vagy a családodra fordítanál több időt és energiát. Esetleg vonj el időt az internetezéstől. A nemzetet is előbbre viszed, nemcsak a tanítványokat, a lekvárt vagy a családot.
Igyekszem én is így tenni a saját területemen.
Bazsesz libbancs,

jó sokat gondolkodtál a szarkasztikus marhaságaidon, de legalább megnevettettél, viszont én továbbra is azt mondom, se logikád, se következetességed, se szövegértésed, se igazságosság iránti affinitásod nincs. Szépen elszemélyeskedtél itt a végén, tanácsokat osztogattál, miután a magadnak adottat kikéred, apró intellektuális szellemi mozdulattal eltekintesz attól, h sosem bántottam senkit elsőre, tegnap este sem, és ezek szerint ugye az lenne a cool, h nekem beszólnak, akkor én elhúzom a belem. Még írhatnék pár körmondatot arról, h miért nincs igazságérzeted, de felesleges, mert fegyvertelen emberrel nem érdemes szellemi párbajt vívni, az nem úri, inkább meghagylak a hitedben, abban, h speciel, mozzie meg a többiek stílusa rendben van, csak ez a "hülye náci" malacka kavarja itt a szart, ő köt bele mindenkibe, jaaaaaa....

És továbbra is szánj nekem ezer kommentet arról, h mi a baj a stílusommal, de ne szólj egyáltalán annak, aki "genetikai hulladékozik" meg "eltaposlak"-ozik, mert az nagyon is rendben van, és persze Orbán hitlerezése is, meg még mittoménmi. Lényeg, h mindig csak a politikai másik oldalon lássuk meg a cizellátum hiányát. Kimondom tesó: buta vagyol és paranoiás, az én szememben bizonyosan. És ez nem állítás, ez vélemény, az én véleményem. És én azt mondom, maradj itt, írogass, mert mindenképpen jó látni a hülyeségeid, megnyugtató és elégedetséggel tölt el, h lám, jó oldalon vagyok...
malacka69 libbancs Ignác

Köszönöm, köszönöm, köszönöm!

Hogy nagyméltóságod engedélyezte, írhassak továbbrais ide. Igaz, hogy főleg meghatározott témákban, esetleg azért, hogy újra megnevettethessem nagyméltóságodat, de nekem már ez is elég. A továbbiakban is minden percemet a blog figyelésével töltöm majd, hogy idejében eleget tehessek (nagy)méltóságod kívánságainak.
Azért maradjunk annyiban, hogy ahol valóban nagyméltóságod határozhatja meg, ki írhat és mit, oda én inkább nem írok.

Őszinte tiszetlettel és nagyrabecsüléssel:O):
Sziligán
pantagruel 13:11

Azért téged attól értelmesebbnek tartottalak, mint hogy ilyen butaságot leírj Orbán és Hitler relációjában: "ugyanolyan despota és gusztustalan - a maga helyi értékén kezelve persze."

Nézd, leírhatsz te itt egy medencés cikk fordítást álá pantagruel, de attól az még nem az igazság, hanem a te véleményed. Én egyáltalán nem így fordítottam le magamnak. Az inkriminált egyetlen mondatért meg már 1000-szer mondtam, h Bayer bocsánatot kért. Körülbelül annyira komoly a Bayer szöveg elemzésed, mintha én komolyan venném azt, h Gyurcsány szerint az arab focisták terroristák, a fideszesek kóbor kutyák, akiket telepre kell vinni, és egyébként mindenkinek le kell cserélni az öregecskedő feleségét Feri szerint. Nem, nem pantagruel, én nem megyek le erre a szintre, megfelelő helyiértéken kezelem az emberek mondatait. Nem vagyok olyan hülye, h Árpi mondatát: "Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el." szó szerint vegyem, és arra gondoljak, h az általam is elismert újságíró más emberek tragikus halálát kívánja. Tudod, nagyon soksor úgy van, h rossz az, aki rosszra gondol. Nagyon sok ellenszenv van benned ahhoz, h egy bayeri szöveget úgy olvass el, h azt értsd ki belőle, amit ő bele is gondolt. És továbbra sem válaszolta meg senki, h a medencés cikk után, ha az télleg az, ahogy te aposztrofálod (szvsz balfaszul), miért jelenik meg nála egy Holocaust túlélő? Miért? Miért? Miért? Kissé csalódott vagyok miattad, de elmúlik bizonyosan. Egyébként Bayer cikkének egy roppant nagy tanulsága van. Zsidókról nem lehet úgy beszélni, mint bármely más rétegről, társadalmi csoportról, mert iszonyú hisztit és vad reakciókat vált ki. És ha mégis veszi vki a bátorságot, és hozzányúl a témához, hát minden mondatát 2647-szer át kell gondolnia, lehetőleg a politikai ellenfél szellemi energiájával és paranoiájával. No ez az, amiben mindenképpen hibázott Bayer, mert az az egy mondata télleg félreviszi az egészet, pláne, ha kiragadják a szövegkörnyezetéből. Márpedig kiragadják, mert ez már csak így szokás a mai közéletben...... a ballib oldalon
Krisztike. Bújj már elő a fedezékböl. Hiányérzetem van mert ma még nem üldöztem egyetlen mártíriumtól remegő keresztényt sem. Így nehéz "írtani".

Most fontolgatom éppen mely metódusa lenne a legjobb, hogy kérésedet teljesítsem, mert, ugyebár, szerinted csekélységem "meg akar ölni". Majd csak kiagyalunk valamit, de, addig is, jót fog tenni neked ha továbbra is remegsz, mert legalább felrázza a kevés maradék agysejtedet.

Miért nem bújsz össze a Hegedüs családdal. Ők majd megvédenek téged a magamfajta galiciai jöttmenttöl. Ha meg az nem megy akkor disznóólos haverod "nehéz fiúira" is mindig számíthatsz.

Ne felejtsd el ma este is bevenni a bogyóidat a patikábol, mert különben egész éjszaka remegni fogsz a félelemtöl. Pláne ha tükörbe pillantasz. Jobb is, he nem.

Mindjárt jövök irtani. Irgum-burgum.

Van itt téma mióta számitógép hozzáférhetőséget kaptak a diliházban

:D
Bazsesz libbancs,

malacka nagyúr megbocsát csekély értelmű beosztottjának, és ezennel felmenti őt minden szellemi önkontroll alól, h kifejthesse összes létező és nemlétező energiájával paranoiás szarkazmusát, ami mint tudjuk a méreg kistestvére...
Pantagruel. Határolódj már el, mert a szerencsétlen kis némber remeg a félelemtöl.
bazsesztoni sziligan 2008.04.20. 15:30:27

A lekvár - talán. Családjának és tanitványainak - őszinte részvétem.
Mindíg örvend a szívem, amikor egy magyar zsidó a származása miatt lebunkul...
Rabbiképző...
mozzie 16:16

Rólad mindig Fehér Anettka jut eszembe, mikor Havas tanárúrnak beszólt: "büdös bunkó"

Anettka bölcs, Anettka jó, Anettka neked való...
"Bazsesz libbancs,

jó sokat gondolkodtál a szarkasztikus marhaságaidon, de legalább megnevettettél, viszont én továbbra is azt mondom, se logikád, se következetességed, se szövegértésed, se igazságosság iránti affinitásod nincs."

Hát, bazsesz, Te egy gonosz, sőt, buta ember vagy. Biztos mind úgy van mint amint ki lett nyilatkoztatva fentebb.

Ne is vitasd. Viszont a helyedben keményen kikérném magamnak a "tesó"-t.
Cigányozni is lehet-e???
No, csak mert a lényeg a lényeg...
"Nem, nem pantagruel, én nem megyek le erre a szintre"

Hehehe. Ez a nap fénypontja. Mármint a "SZINT". :)
"Nem vagyok olyan hülye"

Ez még jobb.
Várom a következő poént.
Nem vagyok biztos, hogy Anettka örülne annk, hogy állandóan róla álmodozik a fórum bölcse. Hacsak nincsenek szadomazohista tendenciái. Mármint Anettkának.
Abandi. Itt mindent lehet. Még keresztényt is üldözhetsz és irthatsz, mert a Kristike ezt egyenesen megköveteli.

Szóval, ne lustálkodj.
No, akkor:
A zsidóság szerepe jelentősen felértékelődött ajrópa, később ámerika történettyében...A huszadik századosban...
Addig kipicsázták a diaszpórát mindenhonnan!!!
Kultúráról hablatyolni elmebetegség!!!
Jól mondja a szerző:
LOPÓTÖKÖK!!!
Na látod. Úgye mennyire jólesett ez neked? Erre várt az egész világ és nem csalódtak benned.

Cigányokat kihagytad.
Távol áljon tőlem hogy Mozzie viselkedéséből következtessek a pesti zsidó értelmiség általános viselkedésére, ami számomra az elmúlt napok tükrében erősen szélsőséges, kirekesztő, gyűlölködő, alpári, lekezelő és igencsak gőgös formát öltött. De elgondolkodtam rajta hogy ki kellene kérni a hazai hitközségek véleményét, hogy ők osztják e Mozzie nézeteit és egyetértenek e azzal az atitüddel amit felvonultat a forumon.
Vagy esetleg egyedi jelenséggel állunk szemben és az izraelita hitközségek készek elhatárolódni egy ilyen alaktól.
Ha már a balos közönség itt a fórumon nem teszi meg, hanem cinkosan összekacsint, és suttyomban egyetért vele.

AMugy én a demokráciára és az emberi értékeinkre nézve rendkívül veszélyesnek tartom hogy a baloldal összemosódik az ő szélsőségeseikkel. Nem csak hogy koketál velük hanem asszisztál az erősödéséhez. :(

Természetesen:
Illik megemlékezni a katholikus/ortodox egyház világuralmi rombolásáról is...
Meg a kommunizmus fékező erejéről, hála a zsidó származású vezetőiknek...
Globálmetál!!! Máma igazán antiszemita-rasszista vagyok!!!
Hablatyolással kapcsolatos panaszaidat meg a hablatyfőnök és hű (kivételesen nőnemü) Sancho Panzája felé irányitsd. Megtalálod Őket a disznóólban. De, óvatosan fogalmazz, mert különben Te is kapsz egy nagy verbálisat a fejedre. Esetleg a személyes "nehéz fiúk" irányábol. Mert csak a hablatyfőnök utasitására vár ám a Roma Kommandó.
A cigányok kevesebb kárt okoznak, mint a zsidók...pld.: gázában, meg itt nálunk!
Csak nyugodtan. Avval nincs problémája a Hablatyfőnöknek.

Nem vagy megszeppenve annak a komoly lehetőségétöl, hogy Te is ki leszel nevezve keresztényüldözőnek és rádúszitja a Krisztike a Hegedüsöket (és, vigyázz, ez nem holmi háztetős variáció, hanem Magor és Hunor Gárda által védett és őrzött család!!!)?
A "cigánykommandót" félre kell vezetni egy marék áloménijummal...
Utána megnevelni a csordájukat!!!
Csak vért és könnseket igérhetek...
és mozzie odáig vetemedig immáron hogy nem csak a hiveket, hanem a hívek származását és kultúráját is becsmérelje. Kíváncsi vagyok hogy a baloldal mikor fékezi meg végre a szélsőségeseit.
Igazad van. Nem is tudom, hogy maradtál ennyi ártalom mellett egy darabban.

Gázában meg egyenesen pofátlanság, hogy mikor rakétázzák azokat a szemtelen zsidókat Gázábol, van képük visszalőni a rakétázókra Gázában.

Ki hallott már ilyet. Felháboritó.

Majd mindjárt beindul itt a hablatykommandó, jó alaposan elitéli a pofátlan zsidókat és ennek hatására azonnal felteszik kezeiket és megadják magukat. Ez az abszolut minimum ami elvárható Tőlük. Gondolom, Te is erre gondolsz. Veled vagyok.
most pedig mitoszt teremt magának, hogy önigazolást találjon elítélendő viselkedésére.
Ez egy becsületes igéret részedröl - írom nagyon gyorsan, még mielőtt meg leszek fékezve. Pedig olyan jó esik egy nagy, zaftosat becsmérelni időnként.
Én aszondom, hogy hajrá tovább cionisták!!!
Nem balga arabok országát foglajátok most el a tórára hivatkozva, a talmud szellemében!
huj-huj, hajrá!!!

Látom megakadt a lemez rendesen vagy 2 napja.

Malacka meg nem úgy volt, hogy éppen kiszállóban van ?
Áh, mitosz ügyben kitönő iskolát tart fenn a hablatykommandó. Odaadó figyelemmel kisérem a mesterek- na meg a mesternő - minden egyes megnyilvánulását.

Van mit tanulnom, de igyekszem elsajátitani a szakmát. George Orwell? Newspeak? Ugyan már. Az mind kismiska.
Pista.

Ha értesz angolul - "when pigs will fly" :)
Esküszöm, nem önigazolok. Csak nyugodtan itélkezz, de gyorsan, mielőtt a kibírhatatlan keresztényüldözés miatt megszünik a lehetőséged erre Krisztike.
Meg a zsidók új országot foglalni....
Nem ezt jelenti???
mozzie, alright: do not feed the trolls
Az utolsó releváns hozzászólás talán a Vakapáddé volt, mármint, hogy a témát akarta érinteni.

Bár szerintem abban sikerült nagyon mellé lőnie. A Fidesz márciusi néphülytése és az MSZP látványos beszarása ás meghátrálása köztisztasági fronton is két független, de ugyanolyan mocskos tény.
Bandi. Nem mondod, hogy nem tudod- a gaz cionisták már az egész világot leigázták. Kriszti csak azért hablatyolhat, mert illegalitásba vonult. A malac meg elbújt a fűnyíró mögé a háztájiban.

De keressük Őket minden erőnkkel. Működik a digitális hablatykereső méter. Csak idő kérdése mikor jön el Krisztike hőn óhajtott mártíromsága.

Bazi nagy kereszténypogromot tervezünk.
erőspista

Szerintem meg több éve akadt meg a lemez ha érted mire gondolok.

Pantagruel
Szerintem borzasztó hogy egy hozzád hasonló "értelmiségi" közösséget vállal egy ilyen szélsőséges és gyűlölködő
antidemokratával.
Határolódj el gyorsan.

Mozzie
Én nem itélkezem, az istené, én csupán igyekszem felhivni a közvélemény figyelmét micsoda iszonyatos üldözések mennek itten.
Minek, bandi? Már mind a miénk. Ha nem hiszed, csak lapozz bele a Demokratába, a Magyar Fórumba, meg a többibe.

Hol vagy ember? Nem olvasod a megbízható orgánumokat? Te is az Anettka után téblábolsz?

Még mielőtt bárki is megróna:
Feleslegesen zsidózni, cigányozni kár, mert a farkasért kiáltás effektusa történik megfele...
De: Én kimondottam nem tűröm, ha egy zsidó -magyrféle nem emlegeti fel a tocsik-princz-kulcsár-stb...végtelen sokszöget!!!
Helyette a demokráciáról pofázik és retteg!!!
A pénze miatt...!!!
Panta.

Why not? Its fun AND the best show in town.

S, Panta, határolódj, már az Isten szerelmére.
A weisz anettre gondolsz sorstárs???
Krisztikém, ennek örülj, mert különben ki figyelne rád? Csakis a kedvedért rendezünk naponta "iszonyatos üldözéseket". Élvezd.
Nem Kristl !

Eddig Malacka cigányozott izomból, meg néha kérte is, hogy inkább erről és ne már holni tőzsdei hasonlatokról.

Aztán bejött a vallási alapú köcsögölés.

És Kristl igaz felebaráti jótanácsként:
Műbalhénak is fárasztó amit előadsz üldöztetés kapcsán, elmondatam már.

Ha meg állandóan elhatárolódhatnékot követelsz , akkor pont a Hegedűst kellene először játékba hozni és elküldeni a picsába, pont az általa képviseltek miatt.
Bandikám, beszélj már a Krisztikével és döntsétek el végre. Ki rettegjen itt. Az üldözött kereszténeyek? Vagy azok a pimasz zsidók, akik szerintetek már mindent el is foglaltak.

Ne is tűrj. Mindent bele.
erőspista

Te is általánositasz egy ember viselkedése kapcsán? Én ugy tudom sok ember elutasította már Hegedűs viselkedését, aki mellékesen REFORMÁTUS nem pedig mondjuk Katolikus... érted a különbséget?
Vagy cinikus baloldaliként egykutya mind és egyetértesz a keresztényellenességgel ami lassan általános közhangulat lesz a baloldalon.
erőspista!
Az utsó tárgyi téma az az, hogy ki lopott máma???
Vagy Te komolyan gondolsz még vmit???
Esetleg a porbafingó mond-e valamit...?
Bandikám, ezt a Hablatyfőnöködtöl kérdezd, mert Ő elmélkedik állandóan valamiylen Anettkárol. Lásd fentebb.

Megzavarodtál egy picit? Nem baj majd segítek, testvérke.
Hajjajaj, Pista. Már Te is üldözöd?
Na, bandi, ki? Máma!
mozzie...
No, csak tájékoztatásul mondtam...
Tudod: "Másnak térkép e táj..."
Radnóti
(hit-társ) meg a halálmenet...sok-sok milliónak is...
sálom
Hűha, Krisztinek igaza van (muszáj ezt mondani időnként, mert különben üldözöttségügyi elfoglaltsága felülkerekedik).

Ki hozta ide be a témába a katolikusokat? Mindjárt odacsapok. Nekem eszembe sem jutottak, de köszönöm a tippet. Ki lesz vizsgálva. Aztán ha kell, és főleg, ha Krisztike igényli, megindulunk. Gázábol.
Ma már máma van Mojzes...
Sálamra már nincs szükségem. Szép tavaszi nap a mai.
Na tessék, már a nevemet is tudod. Hogy Te milyen okos ember vagy, Adolf.
Ki se néztem belőled. Kellemesen csalódtam.
Hagyjál már a baloldalisággal ! Ha olvastál volna eléggé lejött volna mekkora baromságnak tartom a magyar jobb-baloldali felosztást.

Ugyanannyira álszent képmutató, mint sok keresztényinek tartott megnyilvánulás, akár politkusként vagy vallási vezetőként teszik ezt. Farizeus, csak hogy tudd mire gondolok, és talán olvasd vissza a Könyvben a témát, mert ez is eléggé körülírattot már akkor is.
Mojzzi!
Én hoztam fel a katholikusokat!!!
És: Minthohy máma mán zsidó-keresztény vallásról GAJDOL-nak, ezért ess-neki...
tudod: montipájton....
Radnóti pedig egész biztos mélységesen megtisztelve érezné magát azáltal, hogy idézted Dolfikám.

Mindig is tudtam, hogy Te, meg a hablatybrigád vagytok a jó ízlés megtestesitői.
"mozzie 2008.04.20. 17:16:21
Sálamra már nincs szükségem. Szép tavaszi nap a mai. "

De bezzeg a SÁLOMRA igényt tartasz...!!!
Megafaszomra...
abandi

a montipájton veszélyes, mer általa nem csak keresztényüldöző hanem antiszemita is lehecc. szal csak óvatosan

erőspista

akkor most talán olvass vissza ebből a szemszögből. :)
Én vagyok a Fekete Lovag, Te meg a párbajrahívó? Emlékezz rá.
Dolfi. Miért esnék neki? Vele vagyok a szörnyü üldöztetések közepette.
"Megafaszomra..."

Dicsekszel? Általában aki tényleg mega a faszom ügyben, az maximum sejtelmesen mosolyog. Nincs szüksége dicsekvésre :)
Így van, bandi/dolfi. Csak óvatosan, mert aztán üldözni fogunk Téged is úgy rendesen. Esetleg elbújhatsz a Krisztikénél.
S, dolfi, de ezt most komolyan - semmire nem tartok igényt Tőled.

Remélem ez megnyugtat és nem fogsz álmatlanul hánytorogni egész éjszaka. Mert az nagyon megviselne engem is.
OKSI!
mozzi/lanesmann-rothmanó!
Majd vigyázok...Rád...Is!
Most elmegyek egy kicsit keresztényüldözni.

Csak csevegjetek magatok között amig vissza nem jövök. De, csak óvatosan, mert a veszély borzalmas.
Hopp!
Kimaradt egy "D"!
Júdeából...
Révait, Gerőt, Kun Bélát miért hagytad ki? Nem olvasol elég Magyar Fórumot, dolfi.

Nagy hiba. Leértékelődtél szememben. Kitartás!
Friss élmény! Tudjátok itt a kertek télleg hatalmasak, kerítés meg nincs köztük, átjárunk egymáshoz dumcsizni...
Mondom a szomszédnak, aki épp a trágyát hányja ki a disznóólból:
- Gyurikám, oszt hallottad, h nálunk feléledt az antiszemitizmus?
- Az meg mi a lófasz?
- Üldözik a zsidókat.
- És honnan tudják, h melyik a zsidó,
- Hát a Bayer Zsolt megírta.
- Ne idegesíccsé má, az meg ki?
- Egy újságíró, aki náci?
- Hogy-hogy náci? Azok nem a II. nagy háborúban voltak,
- Nem, állítólag most is vannak, mindig is voltak: Bácsfi Diána, Szabó Albert, meg a többiek.
- Idefigyelj szomszéd, ha még egy olyan nevet mondasz, akit sose hallottam, fizetsz egy sört.
- Na jó, akkor beszélgessünk egy kicsit a rasszizmusról. Van rasszizmus?
- Hát fiam, én nem vagyok rasszista, de ezek a cigányok rohadtul idegesítenek, itt dobják el folyton a szemetet a házam előtt, azt a héten már másodszor jöttek be a fészerbe egy éven belül. Egyszer rájuk küldöm a kutyákat, vagy sztélövöm a seggüket a légpisztollyal.
- Na de Gyuri bátyám, ők csak a megélhetés miatt lopnak, mondta a tv-ben egy roma rendőr a Napkeltében.
- Na ide figyelj .....ám! Nekünk se elég mindig a nyugdíj hó végéig, de akkor se lopnám el senki tyúkját se. Szegény Keti néni ott az utca elején, már kétszer vitték el az összes tyúkját, aztán se fia, se lánya, se senkije. A rendőrök meg csak felveszik a jegyzőkönyvet, aztán uccse csinálnak semmit, a fiam meg te hiába fizetitek be azt a rengeteg adót. de akkor hová megy el, azt mondd meg,
- Hűűűűűűűű, Gyuri bátyám, most nagyon nehezet kérdezett, de sztem eccerű, megírta egy újságíró is: ellopják!
- Na ezt mondom én is, ezek se klönbek a cigányoknál.
- Na de azokat védik! Nem szabad azt mondani, h cigány!
- Hát mit mondjak szomszéd? A cigány, az cigány.
- Roma, azt kell mondani!
- Na bazdmeg menj inkább, vesd el a főznivaló kukoricát, ne engem idegesíccsé ilyen hülyeségekkel.
- Okés, már megyek is, de előbb még van egy kis dolgom a szgépen...
Júdea? Azok a piszok zsidók átváltoztatták Izraelre. Igazad van. Pimaszok.
Látom büszke vagy a családodra!
gobbi,, major, moldova...sötöbö a kúltúrhából...
A Hablatyfőnökkel mindenben egyetértek. Szerénységem nem is vitatkozhat egy ilyen nagyformátumu és jólinformált egyéniséggel.

Gyuri bá' meg csak valahogy kitalál előbb, utóbb a kukoricásbol. Bazdmeg - imádom az ilyen hazafias dumát.
Viszlát. További jó mulatást.

The inmates are in full charge of the asylum :)
A bajjern zsóti tipikus sémita !!!!
Átnyergelt....
kunbélánakműbőrkalapjavolt!
Dászvidányija "továris"...
Baromarcú Uszító Felebarátaim !

Inkább röhögjetek ezen, mindenki megkapja különböző arányban :)

www.youtube.com/watch?v=fB0JdVzMTIY

(ha meg úgy is vágjátok az angolt, akkor gondolom OK)
"Friss élmény! Tudjátok itt a kertek télleg hatalmasak, kerítés meg nincs köztük, átjárunk egymáshoz dumcsizni..."
Rálövök: Állatkert, sertéskifutó??
Üdv, te koca!
www.youtube.com/watch?v=bsVvHZPmpNk&feature=related


Speciel
te se határolódtál még el mozzietől ha jol rémlik.
Klassz az eszmecsere. Mi lesz itt a választás idején!?
Ja, ma láttam a konvervdobozos örököst, aki sohasem hazudott.
Kicsi, mókás, és baromi idétlenül vigyorog. Pluust kb. 20 testőr. Édi volt.
Hű a lényeg kimaradt!
Az utsó németjuhász kutyámat Dolfinak híííttták!!!
(Egy könnycseppet elmorzsolok minden halálbamenő munkaszolgálatos keresztényért is...)
Más:
Uszítás az, ha felhívjuk a figyelmet az idegenek és a nem beilleszkedők , továbbá a társadalomrablók (kizsákmányolókok..) elszemtelenédésére...
Hozott is a kúrmány egy fasza rendeletet!
Üdv.:
picsábamán
"Shore 2008.04.20. 17:50:54
Klassz az eszmecsere. Mi lesz itt a választás idején!?"

Milyen választásban reménykedsz?

Kristl!
Kösz a vidijótót!
Krist!
Te elhatárolódtál a radikális' októl ( húúúúde) , a populistáktól, azoktól, akik folyamatosan hazudnak, miközben azt állítják magukról, sohasem hazudtak, a köpönyeg(parlamenti ülés) forgóktól, a népnemzeti köntösbe bújtatott gyújtogatóktól, koszorúrugdosóktól, emlékmű(sírhely) lehugyozóktól? Keresztény?
Menj gyónni!
Tsóközön....
speciel

"koszorúrugdosóktól, emlékmű(sírhely) lehugyozóktól?"
ezeket zömében keresztény kegyhelyeken követik el ami az erősödő keresztényüldözés biztos jele.
ON:Teljesen egyetértek, főleg az alulról induló népszavazással, csak az a probléma, hogy nem lenne aki kampányol, következésképpen valószínűleg nem mennének el elegen. Az egyetlen esély az lehetne ha a viszonylagosan (párt)független médiumok és csoportok mindkét oldalról összefognának. E dolog a kapcsán úgy érzem, hogy ez nem teljesen irreális, csak kéne egy személy aki a kezdeményezés élére áll és mindenki számára elfogadható.
speciel !
És TE? Mitől nem határolódol el?
(Na jó a kislány-öregember dugás, pisi-kaki szeksz, az legyen kivétel, mint minden jó talmudistánnak...), de a tobbi okés !
Na Kristl !

Mivel a családi hagyományok révén saját nagybátyámnál konfirmáltam a Felvidéken talán tudom mik az alapok és különbségek, hogy értsd.
És van egy ajánlatom, ha már neked fontos ez a szeparáció
Enyém Hegedűs, mondjuk lezúzom az arcát egy Bibliával, hogy ugyan már olvassa el mi van tényleg beleírva. Ti meg a túloldalon a pedofilokat végérvényesen rendesen elpcsiázzátok... :)
Bocsánat...
De:
Mi a faszt kampányol itt valaki is a a valamiért???
Hihetetlen, hogy elbirkásodott a pesti proli!!!
Nem hiszem el, hogy 1-2 jöttment internetista határozza meg a nemlétet!
Felzárkóztálemán Pista?
erőspista

Nem a szeparáció a fontos, hanem hogy ne általánosítsunk és ne bélyegezhessenek meg egyesek egész közösségeket egy két renitens és elszigetelt tag alapján.
És persze csakúgy mint a keresztény közösségek akik nem védik hanem kivetik maguk közül az ilyen elemeket, annak mintájára más közösségek is tegyék ugyanezt.
De te is láthatod hogy erre nem hajlandóak. :)

erőspista !
Értelek,...ha félre nem értelek!
Egy kérésem lenne: a Biblia Új Szövetségi részével basszad pofán az arra érdemeseket!
(A tora -ó szövetség- megmarad nekik Gázában...Meg nálunk...)
Lopótökök
Kedves Tóta,
szeretem olvasni a cikkeidet (már amikor látok a méregtől a nyilvánvaló elfogultságod meg az időnkénti csúsztatásaid miatt), de szerintem gyakrabban kéne moderálnod a blogot.

Lehet, hogy neked jó ha minél többen kommentelnek (meg kurvára liberális, ha minden vélemény szót kap), de végül rá fog menni a blog is. (Szerintem.)

Az, hogy különböző vélemények vannak (köztük néhány elfogult, egy csomó fafejű, meg néhány komoly vitapartner stb.) és azokat eltérő nívón fejezik ki az ok. Ez a dolgok rendje.

De van néhány csávó, akiknek én nem adnék szót jobb, vagy baloldali véleményüktől teljesen függetlenbül.(Bocs a személyeskedésért, de Mozzie, Speciel stb. idetartoznak.). Érvanyaguk semmi, viszont agresszívek és személyeskedőek. Tartós működésük el fogja üldözni azokat, akik ilyesmi igényeiket (ha van egyáltalán) inkább a kocsmában élnék ki.
Akkor ezek a nickek majd egymásközt maradnak, de szerintem azt már ők is unni fogják.
abandi 2008.04.20. 18:08:07
Andi!
Tőled és elvtársaidtól
Maximálisan.
Majdnem meséltem neked....
Üdv:
Lopótök...
Meghökkentő, hogy vallási alapokra terelődhet a nagybaszó...Hát azért sem!!!
Ellenben a semita típusú társadalom lényege a diaszpórában való maximális boldogulási lét...Pénzügyi alapon...
Minthogy a világ pénzügyeibe ma már beleszólhatnak, ezért kell figyelni...kicsit...magunkra, nemzsidókra!
Meg még:
Az rendben van, hogy a blogger meg lett vezetve...mint oly sokan!
Az is renben van, hogy én antifaSZista vagyok...
De az már nincs rendben, hogy a picsába bújnak a liberál-bolsevik-cionisták az idióta gyúrcsány mögé???
Több adót!!!
Semita, Mózeshitű, bibsi, libsi, idegenérzelmű...
Parasztok! Nem tudnátok tisztességesn zsidózni. Ahhoz is buták vagytok. Kat-ref Lac.
buharin 2008.04.20. 18:26:36
leírom mégegyszer:
firlefranc 2008.04.19. 11:52:14
speciel 2008.04.18. 16:00:52
"Úgy látom Árpád (a törzsközönség "pengeváltásaiból"), hogy a post (s nem csak ez) klaszz zsidó-cigány-kommunista-nyilasozó netkocsma lett. Szomorú."
A törzsközönség nem más, mint Tóta W. blogját módszeresen tönkretevő, intellektuális-munkanélküliek esetleges halmaza. Ez nem csak szomorú, de egyben a blog-műfaj, mint irodalmi szubkultúra halála is. Dögevők döge. Ez lett a blogból.
Dia (ezt is ismerem) s(z)póra (aztis.
Üsd az öreget! Nem adok segítséget.
speciel!
"Ábrahám népe" népe nálam nem jelent üzleti kapcsolatot!
Mert átbasznának...!!!
Pantagruel

16:13-kor egészen normálisan írtam neked, és különösen érdekelne az, h ha Bayert úgy magyarázod, ahogy (szíved joga), akkor hogy magyarázod Árpi sokkal egyértelműbb, és sehogy másképp nem magyarázható mondatát, azaz ezt:
"Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el".

-----------

Kedves Bayer Zsolti!

Hozzád szólok sváb tessvérem, mert napok óta védlek itt, meg magyarázom a bizidet, meg közösséget vállaltam veled náciságban, meg ilyesek... Lécci, küldjél már egy kis appanázst, vagy válts le engem a személyes jelenléteddel, mer' biz' öléggé eluntam ezt a hülye vitát, és a megabájtjaimat is felzabálta. Szóval, szívesen érvelek melletted, én nem értettelek félre, de a pénz, az nagyon kéne már, mert a fidesz irodán is arra hivatkoztak, h szűkös a keret, elment a népszavazásra. Én úgy látom, neked van mit a tejbe aprítani, hát lécci vegyük fel a kapcsolatot, és rendezzük el az anyagiakat! A macskám is minnyá ellik, az is folyton a zabát kéri, nőnek benne a jövő kis oroszlánjai. Tudod azok, amik a Gárda ruháján feszítenek... Hát rá is légy tekintettel, és szánd meg a te legjobb fogadatlan prókátorodat!
Üdv., elérhetőség: malacka69@gmail.com
Szebb jövőt!
firlefranc

Én is, Paszternak is komolyan véve aggályaidat, írtunk neked. Szeretném, és sztem ő is, ha nem copy bemásolnád ugyanazt még egyszer, hanem szíveskednél válaszolni a mi meglátásainkra.

Maradok tisztelettel: m69, petit cochon, Robert Gida legjobb barátja
Malac!
Bayer Zsoltnak tök igaza van!
De: hogy bonyolítsam a dolgot:
a kiváltó újváryrudi annyira keresztény mentalitású, mint peterapostol az elején...
A fia, Ungváry Krisztián, leírta, hogy a munkaszolgálatba vezényelt zsidók átvészelték a holokausztot...
Most vezekel...Olaszliszkán...
Idióta világ!
Malac! Nem köll sírni. Told be a nyelved, oda, ahová az való.
Szebb nyalást! Még ennél is??
Arpád népe! Nem klassz?
Vagy ez off?

Andi!
Kat. vagy? Jő(het) Neked a végítélet!
Bejársz a templomba nyomák (már nem felmosni)? Szoktál gyónni, penitenciát végrehajtani, van néked rózafűzéred, morzsolod néha..?
Valaki próbál rámmászmi.
Meg.aszlak köcsög, rajtad vagyok egy másik gépen,
Clear....
malacka69: attól tartok, nem sikerült érthetővé tennem a lényeget. nem Bayer, vagy a cikke a novum, a nagy szám - frusztrált firkászokkal tele a padlás; nem a zsidózással - a demokrácia a hülyék demokráciája is; hanem Orbánnal, aki előreláthatóan kiemelkedően jó eséllyel pályázhat a miniszterelnöki posztra, oszt ott pózol vele; na, ez egy rossz vicc. szerintem. ahogy az is, ahogy kijelented, többre tartod az intellektusodat, annál, mintsem hogy B.Zs. szintjéről Esterházyéra süllyedj. attól tartok, nem ugyanazt a nyelvet beszéljük.

ja, mozzie: ezennel elhatárolódom tőled
speciel 2008.04.20. 19:02:55

"Andi!
Kat. vagy? Jő(het) Neked a végítélet!
Bejársz a templomba nyomák (már nem felmosni)? Szoktál gyónni, penitenciát végrehajtani, van néked rózafűzéred, morzsolod néha..? "

Meg - református vagyok...
Nem gyakorlom azt sem...
Ígyhát, nyugodtan küldelek a langyos picsába...Mán!
Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.20. 19:12:08
Ez OK.
Küzdök a tetvvel,de már látom.
Búcsúzz a cuccosól!!
"Dögevők döge. Ez lett a blogból"
azert meg kuzdunk!

Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.20. 19:12:08
"- a demokrácia a hülyék demokráciája is;"
ketsegtelen, sajnos:)
javasoltak ide is adohoz kotni a valasztojogot, vagy egy sgyszeru teszthez, aki nem ismer nehany politikust, nem tud alapfogalmakat ne szavazhasson.

"hanem Orbánnal, aki előreláthatóan kiemelkedően jó eséllyel pályázhat a miniszterelnöki posztra, oszt ott pózol vele;"
az "Orban" nem azert posztol ot vele mert olyan nagyon egyetert, hanem cinikus politikai szamitasbol
(en emlekszem meg a terdre csuhasokra es a tobbire)

az "Orban" folytatja az antalli hagyomanyt nem hagy 5%nyi szelsojobbot, tehat minden jobboldalinak ra kell szavaznia.

ezt eddig eleg jol megcsinalta.
az hogy ez neked nem tetszik az lehetseges. szived joga.
Pantagruel

valoban Bayer es Eszterhazy nem azonos intellektualis szint,
en meg olvastam Eszterhazyt zsidozni,
akkor mi van neki lehet?
És:
Még mielőtt bárki elkezdene lefárasztani a demokratikus mindenfaszával, ezúton tájékoztatom, hogy a magyar anyanyelvű, gazdasági áruló fajta geciskedéseiken akadok ki, de ne féljek...
Amennyiben cigányszármazású roma is szeretne baszódni itt, az nyugodtan...
A miféle idióták majd adunk megoldást...
egymásnak...
Andi!
Csúnyán beszélsz, miközben melózók a szarember ellen. Tudod, mi a vicc? A segg egész éjjel ott ülhet, ti., ütemeztem nyomorát. (Óra indul-t- két perce) Persze akkor is segg, ha kikapcsol, mert timein-on van.
Ja! Csípem a langyos picsát!
Pantagruel !
Az, hogy most előkerült a zsidó adu, az rendben...
De az, hogy a kocsmaasztalnál vigyorgó rablókat/ügyeskedőket nem fogadja a keblére a többi ügyeskedő...
Na , ez a politika!
ferstéen???
Andi!
Egy csaj ne beszéljen ilyen ocsmányul!
Gyermek vagy, akkor papi, illetve , ha nagy lány, pasid miért nem vág szájon?? Énmá' elmúltam14és maxhetero vagyok.
Üdv...
Karesz (Charlie) ·

"az "Orban" nem azert posztol ot vele mert olyan nagyon egyetert, hanem cinikus politikai szamitasbol""

egyetértek (de ezt már elmondtam a Tanár úr, kérem alatt), a nyilvánvaló nepotista hajlamon kívül mi másért tette volna, amit tett?

szvsz Bayer azért is rágott be Ungváryra, mert a jelenlegi jobboldal/ellenzék győzelmét és hosszú regnálását tartja szükségesnek - pont azért, ugye, hogy az euban is, meg úgy általában, szalonképes legyen; ami elvileg azzal is együtt járna/kellene járjon, hogy Medence Zsocival nem haverkodunk többet

ezt azonban már most is megtehetné Ovi, s hogy nem teszi, méghozzá tüntetőleg nem, az arról árulkodik, hogy nagyon nyeregben érzi magát;

nehéz szülés lesz
speciel
A vicc az, hogy segget csinyálnak a szájukból ...
Nekünk...faszoknak...picsáknak...
Brávó!
" speciel 2008.04.20. 19:36:07
Andi!
Egy csaj ne beszéljen ilyen ocsmányul!
Gyermek vagy, akkor papi, illetve , ha nagy lány, pasid miért nem vág szájon?? Énmá' elmúltam14és maxhetero vagyok.
Üdv... "

Vannak még problémák...
Amenníben olvasási, úgy még...
Mert: Az én legénydorongom a szádban hamar elmulasztaná a szófosásodat!
Klaviatúraszaporaságra, meg szedjél hangyát...
Megafaszom
Andi, kedves gyermek! Köpött a maci!
Semmi gond, ütemezett aljas vagyok.
Megbüntettem kiváncsi-fáncsit. Ha reggel bekapcsol...
Pantagruel !
Nem azért rágott be!
Hanem a mindenkori antiszemita "bunkó" miatt!
A pofátlan lovéhatalmi juda-cigópestis miatt!
Mielőtt baszogatna valakaki:
Igen, ezért!
Kisfijú vagy?
Akkor is ragadd meg a plülsstémát, azt' csicskálj.
Ne pofázz bele a felnőtt emberek dolgaiba! Aludj el kis (biztos nem Andi)? Balázs!
Pantagruel
"többre tartod az intellektusodat, annál, mintsem hogy B.Zs. szintjéről Esterházyéra süllyedj."

Kezdesz fáradni, hol írtam én ilyet? Totális félreértés! Én nagyonis nagyrabecsülöm Esterházy intellektusát, és sztem Bayer is jó tollú publicista! Olvass újra!

Ps.: Szretnék már választ kapni arra, h miért ül be Bayer műsorába egy holocaust túlélő a medencés cikk után, ha az valóban antiszemita?

-----

"speciel 2008.04.20. 18:53:06
Malac! Nem köll sírni. Told be a nyelved, oda, ahová az való.
Szebb nyalást!"

Ha a 18:43-asomra értetted, akkor nincs vmi jó szövegértésed, mert a Bayeros része irónia volt, de talán túl finom a te posztó durvaságú lelkednek. Olvasd újra, és próbáld felfedezni a benne lévő iróniát! Ha nem megy, kérj segítséget a tudakozótól, majd kiküldenek egy 16 éves csajszit, aki eligazít a magyar nyelv rejtelmeiben, s te viszont, ha kedved van.

-----

Pantagruel

Gyurcsány nem hasonlít Hitlerre? Sztem jobban, mint Orbán! Először is sokkal több pszichopátiás tünetet produkál, továbbá hisztizik is igen gyakran (ld. "el lehet menni, tessék!" vagy "otthon tessék hisztizni!"), aztán eszement sokat hazudik (pl. "egyeztettem az szdsz-el HÁ ügyében" vagy ki-mit mondott egy négyszemközti tárgyaláson), és végül kritikátlan viselkedések sorozata, hadd ne soroljam... Szóval erősen véleményes, h ki hajaz jobban Hitlerre. Szvsz kétségtelenül nemmondokleferi. Tudod, ez megérne egy posztot, egy vitát, de jobb, ha megegyezünk abban, h rohadék angoloknál sokkal nagyobb baj van a demokráciával. Miért? -kérded tán. Láttad az Ali G.-t? Hogy ott mit kapott Erzsébet királynő, mit kapott a parlament, az nem semmi! nálunk egy ilyen film szted forgalomba kerülhetne? Ugyanmáááá, soha! Szóval nagyon jól állunk mi itten a középeurópai demokráciánkkal, mert nálunk szóba sem jön egy olyan gyalázkodás, mint az említett filmben. Tök cuki kultúrált ez az egész módszerváltás utáni cucc. Vagy nem?
Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.20. 19:38:52
Karesz (Charlie) ·

" cinikus politikai szamitasbol"
egyetértek, a nyilvánvaló nepotista hajlamon kívül mi másért tette volna, amit tett?"

hogyhogy miert? ez a dolga!
szolgaltato politikus!
az 50-es evekeben a legnagyobb kkomcsi lett volna.
Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.20. 19:38:52
"szvsz Bayer azért is rágott be Ungváryra, mert a jelenlegi jobboldal/ellenzék győzelmét és hosszú regnálását tartja szükségesnek"

en pont ezert nem ertem a bayert.
olvastam a cikket az ugy kezdodik hogy vonjanak vissaz minden reformot a szocik.
eshogy a jobboldal rendet rak majd.
ezt udvozolnie kellett volna Bayernek
Ha nem tette, csak azert mert provokator,
titkosszolgalati ember...

" Ovi,... nagyon nyeregben érzi magát;"
igen de ovatosabb lett ketszer kienekeltek a sajtota a szajabol...
maig se tudni miert.

"nehéz szülés lesz "
Igy igaz!!!
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.20. 20:01:21

".......lett volna."

Ezek azok az "érvek",amik ellen nem lehet védekezni.
Viszont hiteltelenné teszik az ezzel érvelőt.
Kár!
malacka69: "Kezdesz fáradni, hol írtam én ilyet?"

Belinkneltem neked (2008.04.20. 13:11:56) egy Esterházy-cikket, hátha segít megérteni az én személyes, egyszerű "olvasatom":
www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0815&article=2008-0413-2253-52VILT

Gondolom, ő se tud olvasni.
Pardon. Csomagolok, mennem "kell" Amszterdamba. Ezek annyira kedves emberek. Rohadt pakolás. Hú de qrvára sajnálom, hogy itt hagyom ezt a szép hont. Ha megtehetném, nem jönnék vissza ( Qqqqva élet, csak 4 nap). De kell. Család. Nyárelőn kinéz egy Perth (3 hét, sorry, bár akkor ott már hüvi van). Csak, hogy bosszantsalak titeket. Minden jót, mindenkinek.
Karesz
"az 50-es evekeben a legnagyobb kkomcsi lett volna."

Én meg ha az 50-es években nőnek születtem volna, és amerikában élek, akkor megbaszattam volna magam James Deannel.
Kb. ennyi értelme van egy ilyen mondatnak. Hugggyanmáááá, kicsit legyél már kareszosabban komolyabb!

----

Azt már értem, h Bayer medencéjét véresen komolyan kell venni, de a poszt zárását ugyan már elmagyarázná vki, h hogyan kell jól értelmezni?

"Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el."

Csak nem úgy, h itt Árpád emberek halálát kívánja? Ennyire messze még Bayer sem ment el, vagy igen? Vagy megint kettős a mérce? Azt neeeeeem, azt nem csinálja egy magyarországi libbancs.
figyu, malacka69, én nem erőltetem ezt a párhuzamot, amin ennyire kiakadtál; csak annyit jegyeztem meg, hogy nem csodálom, hogy mások megteszik, mert éppenséggel épp elég okot szolgáltat rá; de persze ettől függetlenül sztem despota bohóc; H. meg szvsz kivételesen őszinte politikus volt: jóelőre közreadta a programját Mein Kampf címmel, mindenki olvashatta; még akkor is őszinte volt, amikor hazudott; az amerikai self-made man ideálja lehetne: élj az ábrándjaiddal!...
Panagruel

Linket nem nézek, spórolok MB-tilag, kevés az a 200MB. Deviszontellenben készségesen elhizsem, h Esterházy úgy értelmez, ahogy te. Nincsen ezzel semmi baj. Nádas is retorikai csúcsnak nevezte az őszödit, állítólag ő is kitűnő író, te is fanolod az őszödi retorikáját, ezért hát szolidan megkérdem: nem tévedtek ti ebben, annak fényében, h a beszéd rendre sérti Magyarországot (kurvaországozás; kupleráj, amelyben ő a madame, stb...)? Szted Széchenyi vagy Kossuth mondott volna ilyeneket bármilyen szűkebb parlamenti körben? Sztem magyarságára büszke ember nem tarthatja azt a beszédet retorikai csúcsnak, legfeljebb zseniálisan tömegpszichotizáló szövegnek.

Üdv.
A nap vicce:
Kontraszt, szoci frakcióigazgató beszél:

nem félünk az előrehozott választástól, de nem ez az ország érdeke....

LOL:-DDDD

"te is fanolod az őszödi retorikáját"

hmm... erre utaló jel? én egyáltalán nem csípem Feri retorikáját (bár ezzel együtt szvsz nem azért kellett volna lemondania, mert "Hú, mily szó szökkent kis fogad kerítésén?!", hanem azért, mert a szöveg előkerült), de mindegy; remélem, ő már a múlt;

úgy látom, Bayer-ügyben nem fogunk közös nevezőre kerülni. részemről a téma OFF
Pantagruel

Ha Orbán "despota bohóc", akkor mit fog ez jelenteni effektíve az ő kormányzásában? Csak hogy tudjam, mire számítsak.
Miben fog megnyilvánulni a despotasága, és miben a bohócsága? Ő is szívretett kézzel fog himnuszt énekelni? Esetleg "éljen a haza!" felkiáltással fejezi be ünnepi beszédét? Esetleg zsebrebaszott kézzel áll majd egy sajtótájákoztatón, és miközben beszél, igazít egyet a brén?

Most komolyan: tud nagyobb bohóc lenni Orbán, mint Fletó? Ha van vmi, amiben fletó nagyot alkotott, az a bohóc szakma! Nem jól látom?
Pantagruel

Bayer off, ergo térjünk rá Árpi inkriminált mondatára. Ráadásul az még on-ban is lesz. Hogy kell azt érteni? Mert ha itt kitalálsz vmilyen mentő magyarázatot, akkor más újságírónál, miért nem? Bakker, mint matektanár a következetességet kurvára fontosnak vélem. tehát, mit jelent ez:

"Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el."

Léccilécciléccili! Úgy szeretném érteni, úgy, de úgy....
"Ha Orbán "despota bohóc", akkor mit fog ez jelenteni effektíve az ő kormányzásában?"

Nem vagyok jós; de mint mondtam: nehéz szülésre számítok.

"Most komolyan: tud nagyobb bohóc lenni Orbán, mint Fletó?"

Essetudom: erős a mezőny.

"mit jelent ez: "Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el.""

Szerinted mit jelent?
Katolikusok, keresztények !

Akkor most mi a teendő, ki a baromarcú ?

Kiemelés: "egy rövid időre a német hadseregbe is besorozták, de végül sikerült dezertálnia (És erre büszke ez a zsidók seggnyalója, kérdéses persze, hogy egyáltalán igazat mond - a szerk). Állítása szerint soha nem vett részt harcokban."


Ratzinger sem különb a Deákné vásznánál: zsidók előtt mentegetőzik
2008-04-20. 17:05


A pápa először beszélt nagy nyilvánosság előtt Hitlerjugend-tagságáról és besorozásáról, véletlenül New Yorkban. Nem tudunk róla, hogy egyetlen főrabbi is mentegetőzne keresztények előtt keresztényellenessége, kommunista párttagsága vagy cionista nézetei miatt. Tudni kell, hogy a zsidók number one szent könyve, a Talmud kötelezően előírja Krisztus és a keresztények és általában minden nem zsidó gyűlöletét, állatnak tekintését.

Miközben Benedek pápa a náci Németországban megélt múltjáról mesélt több tízezer hallgatójának New Yorkban, Washingtonban "neonácik" (valójában hazafiak) tüntettek, s azt követelték: a külföldiek távozzanak az országból. A pápa arról beszélt, hogy bár tagja volt a Hitlerjugendnek és a Wermachtnak, soha nem vett részt a harcokban (Ki kérte, hogy magyarázkodjon? Ja, hogy Jew York-ban ez a kötelező piruett? Ez az ember egyházfőnek nevezi magát? Az pedig sajnálatos, hogy nem harcolt a bolsik ellen, nem lehet büszkeség tárgya - a szerk.).

A katolikus egyházfő először beszélt nagy nyilvánosság előtt arról, hogy személyesen is megélte a nácizmus "rémségét". A nagyságrenddel több áldozatot követelő kommunizmus és a ma is pusztító cionizmus rémségeiről nem beszélt.

XVI. Benedek pápa első amerikai látogatásának New York-i állomásán, csaknem 25 ezer fiatal hívő előtt tárta fel múltját.

Miközben a pápa New Yorkban beszélt, Washingtonban több száz rendőr kíséretében korrekt nemzeti szocilista hazafiak tartottak demonstrációt a külföldi színes söpredék távozását követelve az országból. A rendőrök végül - helyesen - a nácik ELLEN tiltakozó szélsőségesek közül vettek őrizetbe több embert, miután azok megpróbálták megtámadni az egyik férfit, aki egy olyan inget hordott magán, mint az egykori Waffen-SS tagjai. A Waffen-SS a nácik önkéntesekből álló szimpatikus karhatalmi csoportja volt.

A szánalmasan meculpázó Szentatya arról beszélt, hogy tizenévesként "kényszerült" belépni a Hitlerjugendbe, a náci Németország korrekt ifjúsági szervezetébe. A második világháború vége felé egy rövid időre a német hadseregbe is besorozták, de végül sikerült dezertálnia (És erre büszke ez a zsidók seggnyalója, kérdéses persze, hogy egyáltalán igazat mond - a szerk). Állítása szerint soha nem vett részt harcokban.

kuruc.info/r/1/23845/

Simán leseggnyalózták a Pápát. Másik oldalon meg arról írnak, hogy Szent László Nemzeti Keresztény Kult. Egyesület szervez pl. majálist Szegeden, Jobbik vezérlettel.

kuruc.info/r/21/23792/

AKKOR MOST KI A KERESZTÉNY ? A PÁPA VAGY A JOBBIK ÉS SZIMPATIZÁNSAI ? Mert a kettő együtt nem megy !
erőspista 2008.04.20. 21:13:13

"Mert a kettő együtt nem megy !"

Mindenjátszik,csak pofa kell hozzá.

maoizmus->liberalizmus
MKP-MSZDP-MSZMP-MSZP-????-kapitalizmus

Megy itt minden,ezerrel!
Tehát, akkor keresztény barátaim: A Jobbik az király, hiszen keresztény és nemzeti, a Pápa meg seggnyaló, mert a Kuruc info is megmondta ?
Ezt nevezem,a TWA blogján a kurucinfó lesz a mértékadó,iránytmutató.
Beszarok.
Mo a korlátlan ,korlátoltak hazája lett.
Ami,ma itt ment,a magyar értelmiség napja cimet érdemelné.
Halleluja,semmi sincs még veszve?!
Pantagruel

Egyértelmű-e a párhuzam???

Ad1. Bayer lényege: a vállaltan zsidó ember, nem tűri, ha őt gójként bármiben is bírálod, akár abban is, ha beleüríti a taknyát a medencébe, mert rögtön a zsidósága mögé bújik, és antiszemitázni kezd emígyen: "itt inzultálják a zsidókat!"
+ van egy vállalhatatlanul rossz mondata: ezek az indok-zsidók, akik létezésükkel indokolják az antiszemitizmust

Ad2. Árpi lényege: a politikusok a saját zsebükre játszanak, lopnak tőlünk az elszámolásokkal, és hülye a szoci, h nem zsebeli be a jó kis népszerűségnövelő esélyt egy népszvazással ebben az eléggé egyértelmű kérdésben...
+ van egy vállalhatatlanul rossz mondata:Kívánom nekik, hogy frontális karambolban pusztuljanak el.

Na most ott tartunk, h Bayer saját műsorában bocsánatot kért, és ki is fejtette, h miért fogalmazott szarul, mi a mondat hibája...

Én várom Árpád bocsánat kérését, ugyanis senki halálát nem kívánjuk semmiért. Én aztán nagyon rühellem fletót, és kókát, de azért nem kívánom, h haljanak meg. Eccerűen csak azt, h húzzanak el a már picsába végre! De olyat, h pusztuljanak el, olyat nem! Még viccből sem.

Remélem, akkor ezzel a hsz-el on-ban voltam...

Üdv.

-----

Erőspista,

hogy te milyen hülye helyekről gyűjtesz infót?! Neked mértékadó a kurucinfó? Gratula! A Ratzinger ügy meg már ezer éves, már ezerszer ki lett tárgyalva, hogyan is van az pontosan, igencsak elkéstél ezzel a cuccal. Ha itt lenne Paszternak, rövid úton lerendezné, nekem ehhez már nincs türelmem, s mondták is a hátam mögött, h nem érek rá, s sztem nem vitatkoznék.... hol is a papucsom?
erőspista

kultúr ember nem idéz a kurucinfoból,

látom nálad cél szentesíti eszközt... és ez nagyon bolsevista vagy náci módszer...

gondolom, ha nem a pápát gyaláznák az idézetedben Árpád már törölte volna...
bayer zsoltot meg az anyósomat meg kéne nyugtatni valahogy. aki folyton mérges, az igen nagy baromságokat bír mondani, meg csinálni.
lapi

lehetetlen dolgot kívánsz... a drága mama csak a te jól felfogott érdekedben mérgelődik...
6.Lenin 2008.04.20. 20:08:13

"".......lett volna."
Ezek azok az "érvek",amik ellen nem lehet védekezni."
nem ezek nem ervek, ez egy velemeny.
nem is alaptalan, ugyanis liberalis vallsáellenesnek indult, aztan kiderult, hogy nemzeti vallasos "jobber"
erre van igeny ezt szolgaltataja.

"Viszont hiteltelenné teszik az ezzel érvelőt. Kár!"
sajnalom ha igy latod! nem inkabb azzal van baj amit irtam?, nem nagyon is sziven utott?
malacka
ennel azert több:
"Én meg ha az 50-es években nőnek születtem volna, és amerikában élek, akkor megbaszattam volna magam James Deannel.
Kb. ennyi értelme van egy ilyen mondatnak. Hugggyanmáááá, kicsit legyél már kareszosabban komolyabb!"

en komolyan irtam, Kareszosan, racionalisan.
nem biztos hogy igaz, de mely meggyozodesem,

gondolj bele te is, megha nehez is!
ne félj!

"... a drága mama csak a te jól felfogott érdekedben mérgelődik... "

akkor kölcsönadom a sárkányt fél évre! :DDDD

söt lizingelheted is. esküszöm, nem tudsz olyan kis összeget mondani, hogy ne bólintanák rá!!! :DDDDD
Árpi kérdéses mondata szerintem sem szerencsés: mivel mindenféle képpel él a posztban, s nem egyetlen analógiát visz végig következetesen, az ember már nem emlékszik rá, hogy miféle képi síkról indult a fejtegetés ("De az MSZP, illetve Gyurcsány kezében végig ott volt a másik jollyjoker autóskártya."); szóval a végén mintha indulatos kifakadás volna, s annak valóban túl durva - mint azt többen is szóvá tették. Ha szándékos a retorika, akkor annál durvább; de semmiképp sem szerencsés. Viszont az autóskártyában volt "csata" meg "karambol"; de persze ezt sem kell mindenkinek tudnia. Menti a helyzetet, hogy aki vizuális típus, annak végig az arcába van tolva a "LOLATE", a politikai kártyacsatában (zsidó-kártya, népszavazás-kártya kijátszása stb.) pedig nem olyan egetverő dolog képletesen "elpusztulni", helyesebben bukni, mint az igazi kasztiban bennégni. Én - jóhiszeműen - úgy értelmeztem, hogy Árpi azt kívánja, hogy egy ilyen npszavazósdis politikai kártyacsatában bukjanak nagyot, mert nem kár értük; nem úgy, hogy az autópályán.
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.20. 22:06:50

Azt irsz,amit akarsz,ha az a saját elveidet tükrözi,de erre másnak is joga van.

Nekem az a furcsa,amit Te mondasz az az OK és az ellenérved,..mi lett volna,vagy ...lett volna.

"...nem is alaptalan, ugyanis liberalis vallsáellenesnek indult, aztan kiderult, hogy nemzeti vallasos "jobber"
erre van igeny ezt szolgaltataja."

ÉS?Ő az egyetlen,aki más,mint aminek indult?

Cak erre van igény?A másik oldalon,mi?
Az mind tiszta meggyőződés?Ott nem igényt elégitenek ki?

De igen!
Csak az egyikre nekem,a másikra neked van igényedet!
És,mi a baj ezzel????

Tőlem megtagadod azt a jogot,amire Te igényt tartasz.
Ezt minek nevezik?

lapi

van nekem is, hétfejű...

33 éve, ilyen hosszú lizing nincs is....

legfeljebb cserélhetünk...
Ja! - főleg, hogy a lezárás ("Ön dönt: viszik, vagy vezet.") is egyértelművé teszi, hogy miféle "kormányzásról" van szó: nem gépjárművekkel fogják így alkalmasint a bukásba kormányozni magukat, hanem az ország kormányzásával; ha nem vezetnek, ha nem kormányozzák az országot, megnézhetik magukat.
Jobbik több önkormányzatban hivatalos szövetségben működik a Fidesszel. Jobbik linkek a kurucinfo oldalán, ezeregy témában és persze proapagálva őket meg a Magyar Gárdát. Aztán itt a Pápa leseggnyalózása, vagy Sólyom László áruló paprikajancsizása by Vona Gábor.
És azóta se látom, hogy a Fidesz, mint nemzeti és keresztény csesztetné a Jobbikot, vagy a Jobbik molotovozná a Kurucinfo-t. Pedig a seggnyelózás az eléggé konkrét, ők meg ugye olyan marhára keresztények, persze csak szerintük.
Itt mindenki elhatárolódásért visít, röfög, ha már csak unják a szövegét is.

És a Jobbik-Fidesz-Kuruc ajtókon mikor kopogtattok már kereszténygyalázásért ?!
erőspista 2008.04.20. 22:34:44

Ez egyre rosszabb!

"Jobbik több önkormányzatban hivatalos szövetségben működik a Fidesszel."

Most nézzük a dolgot az értelem/jog oldaláról.A gyűlöletet,most ne.

1.A jobbik törvényesen bejegyzett szervezet.
2.Ha vannak képviselői egy önkormányzatban,az, azt jelenti,magyar állampolgárok,törvényesen megválasztották őket.
3.A képviselők esküt tesznek,hogy mindent,a törvények adta kereteken belül megtesznek a VÁLASZTÓIK érdekében.

Mi a bajod az alkotmánnyal,a törvényadta jogokkal?

Kirekesztesz embereket a törvényes jogaik gyakorlásából?

erőspista,ezt minek nevezik?
Reformátusoknak speciálian !

Kb. 10. perctől 13-ig, de a lényeg, hogy a "református testvértárs", meg amúgy Viktor valamilyen volt tanácsadója képezi a "CIONISTA, ZSIDÓ BOLHASCSÍPÉST"
Csak, hogy érthetőbb legyen Hegedűsnek valami utazás nem jött össze és ezért sikerült ismét nagyot alkotnia.
Lenin !

Felőlem alkotmányos alapokon lehet asszisztálni a Pápa seggnyalózásához, ha ez az új keresztény trend. Én anno Árpádnak kevesebbért is beszóltam. De úgy látszik, ha ez a Jobbikot, Gárdát nyomató kuruc teszi az maga az égi áldás, illetve annak igazsága.
Akkor most Ámen ?
Egyszer már irtam,nem szeretek ismételni,de

röviden összefoglalom a véleményem:

aki ma Mo-on,zsidózik,fasisztázik,hülyemagyarozik,cigányozik,
buzizik,fideszezik,komcsizik,bármizik,vagyis kirekeszt,
az röviden,
agyament fasz!
good luck!
Az, és részemről is jó éjt mindenkinek.

(Azt az Achmed the dead terrosit-ot meg ki ne hagyjátok fentebb :)
6.Lenin 2008.04.20. 22:47:43

Félrebeszélsz. Ennyi.

Pista egész másrol beszélt, mint amit Te nagy lendülettel számonkérsz Tőle. Nem volt semmi baja az alkotmánnyal, nem rekesztett ki senkit, nem ócsárolta a törvényadta jogokat. Ezeket Te álmodtad össze, mikor nem tudtál, esetleg nem akartál érdemben reagálni az általa említett tényekre.

Egyszerüen számonkérte a következetességet Tőled és elvbarátaidtol (hiába kérte, időpazarlás) és véleményt nyilvánitott egy politikai ízléskultúrárol, amely szerint a helyi politikai hatalom érdekében megengedhető a Jobbik féle csürhével való együttműködés.

Nagyon gusztustalan, de sajnos nem szokatlan, a veled egyetértők részéröl az a hozzáállás, hogy amikor számotokra kényelmetlen tényekre felhívják a figyelmeteket, akkor támadásba lendültök és olyasmikkel vádoljátok meg a vitapartnert amit nem, hogy nem mondott, de esze ágában sem volt mondani.

Mint mondtam, mindenkinek más az ízlésvilága. Én, személy szerint, nem osztom a Tiédet.
De, sebaj, pillanatokon belül jön a Kristl elcsukló hangon előadott elítélő jajgecolása a kurucok keresztényellenes üldözősdijéröl.

Vagy, talán mégse fog jönni?
Sütemény1975: "ami hiányzik az orvosoknak azt nem ÚJBÓL (és ezen van a hangsúly) a néptől kell elvenni. ezt már mi befizettük ezer millió járulék és egészségügyi hozzájárulás formájában. "

haha, te kis buta. nézz körül a költségvetés, aztán csodálkozz.
bazsesztoni sziligan,
„Hidegkúti Nándor becézését valóban elnéztem, habár ismerek több Nándort is, akit Náciznak (áthallások nélkül).”
A példa teljesen átjöve.
(+ hogy mentegetőzzek én is: az Aranycsapatról és a foci nem gyakorlati részéről nullához közelítenek az ismereteim (gyakorlati ism azér van: unatkozó fijú testvér miatt, akinek kellett kapus, ellenfél időnként :-) , ha ló épp nincs alapon :-) ).
Jenőke,
”Az egységes fogalomrendszer igaz lehet, ha a szubjektív értelmezéstől hajlandóak vagyunk eltekinteni.
Amde nem. Ezért nagyon szigorú a konkrét beszéd, és annak logikai tartalma. Ne legyen félreérthető semmi, amit bárki kimond.”
Ezzel, mint irányelvvel teljesen egyetértek.

”Azonban mégis, és éppen ezért, van egy komoly probléma, ha a partner nem tartja magát a szabályokhoz.”
Ilyenkor van az, hogy a szabályokat tisztázni kell, mert tényleg lehetnek félreértések (amiknek okai lehetnek: a más kulturkör, tájegységről származás, nem, életkor, tapasztalatrendszer, érdeklődés, felesleges szubjektív (el-)súlyozások, más-más egyéni érzékenység, más szóhasználat, más definíció egy szóra, egy-egy szónál kettős-hármas jelentés: amit észre sem vesz az ember éppen, stb...). Nem mindig és nem mindenkivel lehet azonban a szabályokat tisztázni. Ha nem lehet, onnantól csak a baj meg a probléma marad...

”Valódi vita esetén saját őszinteséged számít, még akkor is, ha téves meggyőződésed alapozza meg.”
Igen, teljesen így gondolom én is.

”Ha érvekkel meggyőztek, nincs, és nem is lehet "vesztes" érzeted.”
Ebben a dimenzióban nem mozogtam.
Én a vitapartnert csapattársnak tekintem, akivel a közös cél: a megértés felé együtt futunk. Eközben nem méricskélem, hogy ki passzolta a labdát mikor kinek, és a gól, ha van, ilyen értelemben az közös eredmény, függetlenül attól, hogy ki rugta be végül.

”Egyetértünk?”
Szerintem igen, nagyon is. :-) Hogy látod?

-------------------------------------------------------------------------

Karesz,
„van nyelv es pontossag, de a gondolataitokat sose fogja visszaadni azt amit mondtok.”
Sosem teljesen adja vissza, csak valamennyire, szerintem, de ebben azért vannak eredmények, hiszen valamennyire azért megértjük egymást, szerintem.

„szociologusok kodolasnak hivjak. raadasul ugyanazok a szavak amelyeket artatlanul mondasz masnak, akinek mas az elmenyanyaga, alapvetoen mast jelent...”
Igen, igen, erre is gondoltam.

-------------------------------------------------

Malacka,
„Liidiiia jól látja, túl van sokszor szofisztikálva egy-egy szó jelentése. Na erről is szól a "Boldogok a lélekben egyszerűek, mert övék a mennyek országa" (...) Ez a túlbonyolítás igen gyakran megrontja az emberi kapcsolatokat. Tehát mégegyszer, liidiiiát csak megerősíteni tudom az értelmezéseiben.”
Igen, igen, erre gondoltam. :-)
Én nem túlszofisztikáltságnak mondtam volna, de annak is simán lehet persze, hanem talán el-szubjektivizálásnak: hogy olyan érzelmeket, véleményeket rakunk szavakhoz, amit az a szó nem hordoz önmagában, csak a számunkra. Vagyis a jelzőinket összeolvasztjuk, szubjektíven a jelöltekkel, és onnantól a jelzős kapcsolat jelentése számít jelző nélkül is: pl a jó ember nem egyenlő az emberrel (mert rossz ember is van, vagy az nem ember?). (Persze ez tendencia magából a nyelvből is következik, mert a nyelv gazdaságosságra és pontosságra egyszerre törekszik, aztán van, hogy túl gazdaságos lesz, a pontosság rovására, szal ez mindenkivel előfordul, csak jó ezt tettenérni.)

„Ez a túlbonyolítás igen gyakran megrontja az emberi kapcsolatokat.”
Igen. Mélyen egyetértek. És köszönet, hogy meg tudtad ezt egy szakdolgozatnál kisebb terjedelemben is fogalmazni!!! :-D


(+Malac, én ennek a szellemében szavaztam is nálad. A kérdésedet úgy értelmeztem, hogy szüksége van-e az embereknek általában folyamatos határállításra vagy nem, most és mindörökké. Mivel 2 igent szerettem volna válaszolni a kérdéseidre, ezért a Mérő javaslatát, hogy ilyenkor pénzt dobjon fel az ember, elvetettem, és arra szavaztam, amelyikre kevesebben szavaztak. :-D )
firlefranc 2008.04.19. 11:52:14 "A törzsközönség nem más, mint Tóta W. blogját módszeresen tönkretevő, intellektuális-munkanélküliek esetleges halmaza. Ez nem csak szomorú, de egyben a blog-műfaj, mint irodalmi szubkultúra halála is."

Szerintem olyan van csak, hogy a blogger mit akar meg mit nem, a sajátján, illetve a közönségével beszélgethet erről, ha olyanja van. De műfajilag még nincsen definiálva a blog. Mert mindennel, ami kortárs az a jó, hogy még nincsen dogmatizálva, cimkézve. Még nincs olyan, hogy műfajilag egy blognak így kell(ene) kinéznie min-max, vagy te esetleg a jövőből jöttél? Szóval te „csak” azt mondod, hogy te máshogy szeretnéd ezt itt: szubjektíven, tehát a te szubjektív mércéidnek és nem objektív mércéknek nem felel meg neked itt valami. Ez nem elhanyagolható különbség! Szerintem, :-D .
mozzie 2008.04.21. 04:36:39

Elolvastam az eddigi hozzászólásaidat.
Mit mondjak, elég vicces, hogy a Tóta-fan-droidok ellepték a Reakcióblogot, hogy ergé TWÁ-tól lopott képet. ;))
reakcio.blog.hu/2008/04/26/bauernel_a_lola_t
Reméljük, a droidhad nem áll meg itt, hadd szórakozzunk rajtuk. ;)
Amúgy persze Tóta tojta az autóskártyát is, nyilván, minden jó tőle jön. ;))
belsoseg.blog.hu/2007/10/13/egynap
Hajrá TWÁ-droidok, a Mester a világ császára, nincs is apelláta!
Üdv: egy kihalásra ítélt embör
süti beállítások módosítása