első? nem hiszem :)

Fogyasztói társadalom. Nem érted? Dehogynem. Fogyassz, szenvedj. Abból él a piac, hogy te meg én meg ő, azaz mi megvesszük. Mindegy, hogy mit. Vegyük meg, és fizessünk. Most vagy később. Sokat vagy többet.

Tényleg kéne pénzügyi kultúrát tanítani a középiskolákban, lehet, hogy hasznosabb lenne, mint a citromsavciklus ismerete biológiából.

Az érettségihez meg tudni kellene összehasonlítani különböző hitelkonstrukciókat és mobiltelefon akciós ajánlatokat...

Nem rossz a cikk,de te is tudod Arpi,hogy ez a lakossag donto tobbsegenel potszer,konpenzalas,hidegborogatas a frusztraciokra.Tehat nem arrol van szo,hogy elfelejtettubk szamolni,hanem olyan mely ellentmondasok,skizo helyzetek kozott elunk,hogy a veresre kapart sebeinkre is plazmatv-t teszunk.

a plazma tévével még nem is lenne baj, én is vennék szívesen, most pl. az árkádban láttam egy 1.6 millásat, be sem férne a panelba, de jól néz ki.

a baj azzal van, amit a tévékben néznek. illetve nem is az a baj, az már csak a következmény. a baj a nézőkben van, akik szart néznek és manipulálhatóak. az iskolának kéne tudni segíteni ezen, hamár a szülők ugyanúgy csapdában vannak.

Rosszabbul fogunk élni, de nem rosszul. Amikor a FIDESZ-es mantrát hallgatom a "megélhetési válság"-ról, mindig az jut eszembe, hogy a péntek du. és vasárnap este közti idősávban nem merek elmenni egyik bevásárlóközpontba sem, mert kitapossák a belem, annyian vannak. Karácsony előtt még durvább. Ennyire rosszul él az átlagmagyar.
Hitelt meg eddig is vettek fel számolatlanul, miért pont most változna a heylzet?

és az ingyenhitel???
Egy 0-as THM-et, akkor is kihasználok, ha meg van rá a pénzem mert nyerek rajta. Van 100-200 ezerem egy új tvére, de még is hitelből fogom megvenni, mert addigis lekötöm ami fennmarad, plusz lesz valami hitelmúltam és így talán nem a provident 400%-as THM-ű hiteléhez kell nyulnom, ha baj van....

az fog megélhetési válságba kerülni, aki eddig is abban volt, nekik ugyanaz a megszorítás sokkal nehezebbé teszi az életet.

a középosztálynak csak néhány kényelmi dologról kell lemondani (kocsi, cigi, nyaralás), ezt élik meg tragédiának, és erre épít a fidesz.

Nekem egy ismerősöm mondogatta mindig, amikor kérdeztem mizu: "szegények vagyunk, de jól élünk"! Na kb. ez a helyzet. A magyar nem tud takarékoskodni, és nem csak azért nem, mert kevés a zsé, hanem mert inkább elissza, elszívja, eleszi, eljácca, meg megveszi a 153. kistáskát a zúj felsőhöz!
Úgyhogy, aki fidesznyomorúságban él valóban, azoknak nagy része magának köszönheti.

hitelrabszolgaság.
a lakossági hitelek aránya 2000-ról 2006-ra a TIZENKÉTSZERESÉRE nőtt.

mert megérdemeljük.

Kocsi, cigi, nyaralás, mint "csak" kényelmi dolog? Elég nyomorúságos lenne az a társadalom, ahol ezek "csak" kényelmi dolgok. Ezek fontosak, igen, még a cigi is, és akinek akkora teher a megszorítás, hogy ezekről le kell mondania, az tényleg tragédia. Persze, persze meg lehet lenni ezek nélkül, de ugyanígy barlangban is lehet élni, lovaskocsin is lehet közlekedni, stb. Nehogy már luxusnak számítsanak ezek a dolgok!

igaza van Kókának, pénzügyi analfabéták vagyunk
hülyeség ellen is van orvosság: felvilágosítás
a baj az, hogy egy film alatt 4 reklámblokk, mindegyikben legalább két áruhiteles reklám. 2 óra alatt nyolcszor magyarázzák el, hogy ez milyen jó is neked
ha sokszor mondom, egy idő után elhiszed (persze, vannak kivételek)
az ellenoldal részéről meg kéthetente születik egy cikk, vagy riport, amibe lehet hogy bele sem botlasz, oszt ennyi

off
nálunk évek óta már csak a gyerkek kapnak vmi apróságot, de a karácsonyi hangulatból mindenkinek jut :)

Huhh, jó dolog, hogy nem a kamerafejelésről született cikk. Nem is lenne kedvem annyira hozzászólni. Veresjános és Zidane, egy kalap alatt, milyen egy téma lenne ez.

A Provident, és más hasonló intézmények próbálják azt a csoportot megcélozni, akikkel már rendes bank nem áll szóba. Necces piac és necces módszerek. Tényleg a törvényesség határa. Mindjárt a pénzkölcsönző magánzók után. Hogy ne uzsorást írjak. Régebben asszem a THMet sem írták rá a reklámra, csak amikortól kötelező volt. Elkerülni, elkerülni.

Másik kérdés a reklámok korrektsége. Tizenvalahány százalék THMre pénzt kapni árufedezetre tulajdonképp korrekt üzlet ma. Persze a reklámot el lehet marasztalni a tények egyoldalú beállításában. Azt hiszem a szelektív tálalásra passzus nem is a reklámtörvényben, hanem a sajtóra vonatkozóban szerepel. Szóval a tények egyoldalú bemutatásában elvárt sorrend így lenne: HVG újságíró, publiciszta, internetes blogíró, reklám :) ? Etika, reklámetika, sajtóetika, kire milyen szint vonatkozik, érdekes kis dolog ez.

Az emberek karácsonyi költési kedve pedig megintcsak azt mutatja, hogy - bár többnyire tudják a várható változásokat - nem hiszik annyira, hogy sokkal rosszabbul élünk, vagy fogunk élni.

dehogynem luxus. a megélhetési válság az fűtést, kenyeret és villanyt jelent.

a hbo, a kocsi, a cigi, a nyaralás, és az internet luxus.

Elemzőktől,sőt politikusoktól is hallottam már hogy a GDP növekedés a növekvő fogyasztás miatt van és hogy ezt vissza kéne fogni.

És ne tessék az LCD meg a plazma tévén lovagolni,mi is most vettünk karácsonyra :-D!

Nekem az egyik ismerősöm Provident ügynök,és azt mondta dolgozik egész nap mert el nem tudom képzelni hány hülye ember van aki felveszi ezt a kölcsönt!
De erre nincs valami gazdasági versenyhivatal vagy valami alkotmány jogszabály hogy egyszerűen ilyen uzsorakatamra nem lehet legálisan hitelt adni?
Ha nyitok egy Provident Ultrahard Kft-t és 1000%-os THM-re adok kölcsönt akkor nem szól nekem senki?

Amúgy ennek a nagy vásárlási hullámnak sztem az is az oka hogy az emberek most olyanokat is megvehetnek amik évekkel ezelőtt még elképzelhetetlenek voltak nekik!

Én csak három plazma tévét veszek idén karácsonyra, kettőt apámnak, egyet a húgomnak, egyet pedig az öcsémnek, és csak két házi mozi rendszert, mert ahol eddig volt ott most már billiárd terem van és a füsttől nem halljuk az adást és különben is monnyon le a karácsony éljen a húsvéti nyúl.

ööö, az "ingyenhiteles" cuccok, azok mind drágábbak, nem?
so, azon is csak buksz Kavics!

"majd kifizetjük valahogy, de addig is jól élünk!" mentalitás az alap, amit részben megértek mert élni jó meg mondjuk kádár (mindenhol ott van hehe) alatt a jövőröl is mások 'gondoskodtak' és az eladósodást 'átvállalta' az állam és a mai hitelt felvevők nagy része akkkor szocializálódott. régen nem lehetett kocsihoz jutni csak évek után, most szinte azonnal viheted, de évekig fizetheted.

mondjuk ma már van középsuliban gazdpol, de bankok-thm-hitelcsapdák nincs a tananyagban ahogy tesómat kikérdeztem. pedig kéne.

Elnézést, én olyasmiről álmodtam, hogy a kábeltévé, a kocsi, a nyaralás nem luxus. Keményen és pontosan dolgozni (na pont az ellenkezőjét teszem amikor kommentet írok), és nehogymár luxus legyen. Senkinek se, aki tisztességgel dolgozik bárhol.

Én nem hiszem, hogy a kocsi, a nyaralás, stb. terén is lehet komolyan ma megélhetési válságról beszélni. Fűtés, kenyér terén pláne se. Legalábbis az átlagpolgárnál.

Vannak szerény körülmények között élők, és vannak nagyon szegények, nincstelenek is. Akiknek ez jövőre gond lesz, azokat nem feri taszította ide, ők az elmúlt években is hasonló cipőben jártak.

Pascal:

árufedezetre: nem. Ezek fedezetlen hitelek, nincs zálogjog a plazmatévén. Az erkölcsi avulása és a kikényszeríthetőség hiánya miatt nem is nagyon lehetne. A kocsi más, ott ugye van törzskönyv.

Ha meg valaki egy plazmatévé, bedőlt Karácsonyi hitel miatt veszíti el az egzisztenciáját, kerül megélhetési válságba, ugye nem áldozat elsősorban? Ferifletó vagy a reklámok áldozata szegény? Csak már elsősorban a személyes felelőssége.

Rofa: igen, igazad van, a plazmatévé tényeleg nem árufedezetes hitel, én voltam pontatlan. Azért többé-kevésbé korrekt üzlet így is, és van 0% THM is.

Banki reklámokról jut eszembe, ha már malacpersely felül.
Egy másik jófej bank -még emlékeinkben élhet ugye- nyáron lekisgömbőcözte úgy nagy általánosságban az összes ügyfelét, "Amikor a szigetet megszállják a yuppi-k" alcímű reklámjában.

Jah, és valaki kipróbálhatná, mi a reakció , ha a "Jegyeket bérleteket.." kérdésre a raiffeisenes "pa-pa-pa"-val reagál :)

Mibő vegyünk jó sajtot..hehe.
Kemény munka, kemény munka. Az bizony. Egy barátom mondta, s teljesen igaza van: a kiszámíthatóság nyugalmat ad, de az állandóság nyugtalanít.
Galileo sebes hasonlata szerintem ütős. Sajnos nagyon is.
A Proli-Dent pedig...nézzük csak honnan indult? A Királyságban mekkora profitot termel? Tudja valaki? Márcsak összevethetnénk, és arányolhatnánk? Keletre tart a nyugati rém, húúú...

ha már itt tartunk, nekem elmagyarázná valami ezt a THM-et (fiatal koromtól fogva még nem kellett hitelre vásárolnom).

az addig ok, hogy ha felveszek 100K-t egy évre 10% THM mellett 110K, azaz 110K-t kell visszafizetnem _végösszegként_.

de: ha három évre veszek fel 100K-t 10% THM mellett akkor is 110K-t kell visszafizetnem; vagy nem, akkor 130K lesz a végösszeg?

Asszem: nem tudom, hol élsz, de asszem te összekevered az átlagot a luxussal.

Az egész cikk egy picit demagóg.

Nekem közöm sincs a providenthez, de néhány megjegyezni valóm van velük kapcsolatban:

- 4xx%THM nem egyenlő a kamattal, illetve talán egy éves futamú kölcsönük nincs is, de a THM számítás kényszerűen egy évnyi futamidővel számol. Megáll a visszafizetett összeg kb a felvett 1,7-1,9szeresében.
- néha elgondolkozom, miért nem én találtam ki ezt a fajta a pénzkölcsönzést...:)
- egy jónak mondott kamatú THM 6-8% jelzálog szabfelkölcsön 20 évre szintén a duplája.

Egy kicsit lehetnének a magyar bankok kamat oldalon visszafogottabbak is, elismerem. Én nem látom, hogy az eladósodás gond lenne. Aki hülye, az haljon meg, nem lehet mindenki kezét fogni. Ha majd egyszer végrehajtanak rajta vmit, akkor legközelebb jobban figyel.

A pénzügyi alapismereteket valóban tanítani kellene, a nagy többségnek fingja sincs a hitel és a debit kártyák közötti különbségről sem, honnan a faszból tudná, miért jár jól egy multicurrency hitellel, vagy miért nem.

Az ilyen számokra, mint amit Guga közölt, hogy 2000-2006 között tizenkétszeresére nőtt a hitelállomány, olyanokat is lehet írni, hogy tőlünk nyugatabbra a lakossági megtakarítás\hitelállomány arány sokkal „szarabb” mint, itthon, pontos számom most nincs. Tehát az össz hiteltartozás jóval meghaladja az össz megtakarítások összegét, sokszorosan. Nálunk ez nem éri el a kétszerest sem.

És a legfontosabb:

NEM ERŐSZAK A HITELFELVÉTEL.

Ittasan vezetni sem kötelező

ha Ti boltot vezetnétek, és lenne egy valamilyen kaja, ami ultramód hízlal, mert tele van minden szeméttel, de a haszonkulcs 100% körül van, illetve még népszerű is, mondanád az aznap negyedszer ezért visszatérő vásárlónak, hogy mosmár húzzon innen, mert sok lesz?

Aki mondaná, az költözzön Észak-Koreába:)))

A 12*-es növekményben benne van, hogy "A fiatalok lakáshoz jutását támogassuk" :)

most asszem Moldova Gyuri bácsitól lopok:) de szegényember vagy aranyláncot vesz, vagy gatyamadzagot.
felénk sokakat sajna még nem ért el a pénzügyi kultúra...
vannak a szerencsések(pl én) akinek a szülei még pici gyerekként elmagyarázták, h mire jó/nem jó a bank,h a hitel nem ingyen pénz, tehát nem arra való, h megvegyük,azt amire nem tellik...

tényleg tanítani kéne az oskolában...

A 0%-os hitellel kapcsolatban csak annyit fűznék oda,h ez is lehet becsapós.A 0%-os azt jelenti,h nincs rajta kamat,kezelési költség,THM,semmi.Vagyis ha veszel vmit 200e-ért,akkor öt hónap alatt 40e-t kell visszafizetned.Van ilyen hitel is.Azt nem mondom,h hol,nem akarok reklámozni:)Viszont ingyenhitel néven reklámoznak mást is.Azt nem ismerem pontosan,de azon már van plusz(az vagy kamat,vagy kezelési költség,nem tudom).Szóval ha ingyenhitelt hallunk,azért kérdezzünk rá:D

Nyalintunk Kókának, Árpikám? Gazdalapismeretek, hö? Van egy sejtésem, hogy lesz még ebből a cikkcakból is egyenes. Elnökjelöltünknek mostanában rossz lapjai vannak a Gondolkodónál. Bukott embert fényezni meg nem része a haladó közírásnak.)
Emellett kicsit álszent is ez a post, tudod faszok között spriccel a geci. A fogyasztói társadalom már csak ilyen. A vegetatívvá visszafejlesztett átlagmagyar pedig a polkultúránk hőse. Ő Kristóf Attila Tárnoki nénije, aki mindig a győztesre szavaz. Rá szüksége van a mosóporosoknak meg a pártoknak is. Árpi, hogy a faszba képzeled ezt megváltoztatni?:)

Lefty: de ha nincs házimozi akkor otthon lesz verbális erőszak.

kellenek a cuccok, mert 'mindenkinek van'. és ezért simán sokan belemennek, bármi áron. demagóg de sajna ez van.

amúgy bankoknak eleve nem érdeke ha sulikban megtanítanák a fiataloknak, hogy a hitelt csak átgondolva és sokszor csak végső esetben vagy egyáltalán nem. de lehet tévedek.

Rosenthal, bazdmeg!

Naná, hogy megáll az 1,7-1,9-nél, ugyanis évközben tőkét is törlesztesz. Lakáshitelt meg 20 évre veszel fel, nem 6, vagy 12 hónapra. Nem a THM valóban nem egyenlő a kamattal, hanem abban még benne van a hitelkonstrukció összes többi költsége is.

A gond ott van barátom, hogy a hülyéket agymossák, és nem mesélik el nekik, hogy itt bizony rohadtul leveszik öket. Azt sem mesélik el, hogy ha nem sikerül visszafizetni, akkor bizony ugrik sokminden. Tudom, nem kötelező hülyének lenni, de hülyék sajnos vannak és mindig is lesznek. Mégsem ildomos ezt tisztességtelenül kihasználni.

CrL: hitel ne végső eset legyen, hanem része a költségvetésnek, pénzügyi tervnek stb. Végső vagy váratlan esetre kell a biztosítás.

Bányapeat: a 0%THM a teljesen ingyen, az ügyfélszerzésre megy. Amit ingyenhitel néven reklámoznak, ott kamatköltség nincs, csak kezelési, netán szerződéskötési díj, regisztrációs vagy hitelbírálati díj...

Bütyök írásához szeretnék csatlakozni.

"a baj az, hogy egy film alatt 4 reklámblokk, mindegyikben legalább két áruhiteles reklám. 2 óra alatt nyolcszor magyarázzák el, hogy ez milyen jó is neked
ha sokszor mondom, egy idő után elhiszed (persze, vannak kivételek)"

A másik ok a mai termékek. A bőség kosara. Nem voltunk elkényeztetve az utóbbi évtizedekben a *váltás elött (a * helye kitöltendő). Most azonnal lehet szinte bármid (kocsi, plazmaTV, MP3 játékos, DVD játékos, stb...). Ember legyen a talpán (értsd: tudatos vásárló, értsd: felnőtt), aki ki tudja válogatni, hogy akkor most valójában mire is van szüksége.

Bizony alaposan megdolgoz minket a reklámipar, beletesz a körhintába és bizony sokan elszédülnek.

sga:

vegyük azt a példát, hogy megveszel egy terméket, mondjuk, hogy ne a példánál legyünk, egy mobilt. Kerüljön 50.000,-HUF-ba. Megvetted, és még örülsz is, hogy tulajdonképpen jó vásárt csináltál, mert a nagy multi üzletében 55ezerbe kerül, és különben is a nénikéjüket. Ha azt mondom, hogy anyag-gyártás-fejlesztés-marketing költség\db kb 1.800,-HUF bruttó, akkor kezdjelek el kiröhögni, hogy mekkora farok is vagy Te, vagy jelentsem fel a boltot, netán a gyártót, hogy ez má mégiscsak tisztességtelen, a szegényt prolit így levenni. Mindent annyiért lehet eladni, amennyiért megveszik.

És ha éppen pénzeszközt veszel, akkor azért fizetsz.

A citromsavciklus mellett még a piroszőlősav oxidatív dekarboxilálása és a terminális oxidáció is átadhatná a helyét némi "hétköznapi gazdasági ismeretek" nevű tárgynak.
Hivatalból hallgatok Brian Tracy-t és egyéb hipersikeres jólelkeket, akik sok pénzért tanítanak másokat sok pénzt keresni, és minden máig fennálló ellenérzésem dacára is, néhány ötletük simán benne kellene, hogy legyen a nemzeti alaptantervben (vagy a koporsójában, ha már kimúlt, nem tudom).
Ja, és tessenek munkabéreket terhelő járulékokat csökkenteni, mert a mai fogyasztók zöme egyszer minimálbéren szerzett nyugdíjból akar megélni majd, igen kevés sikerrel. (Ez csak úgy, különbusszal.)

Akkor most megismételek néhány fentebb szólót.

Igen, valóban kompenzálás meg fájdalomcsillapítás a nagymagyar átlagnak a vásárlás. Túlságosan fáj az élet meg nem tetszik ami a tükörben látszik, a plazmatv pedig tapasz.

Igen, magyarember elissza, eljátssza, elkölti a jövőjét. Mer nem úgy lett szocializálva, hogy gondolkodjon előre és gondoskodjon önmagáról.
Ahhoz, hogy ne szimpla ereszdelahajamat-carpediem-ben gondókodjék, két dologra lenne szükség: 1, korakölök kórtól így nevelődni jópéldamutatással; 2, könyörgöm egy kiszámítható, letisztult és ritkán változó állami-gazdasági-társadalmi berendezkedésre.
> Mert hogy a túróba gondolkodjál-gondoskodjál a jövődről, mikor asse tudod, 5 év múlva mi lesz a nyugdíjrencerrel és hova takarékoskodj; meg fogják-e és hogyan sarcolni a megtakarításodat; rádszáll-e az apeh, ha kőkeményen melóztál sokpénzért pl. pincérként vagy kőművesként külföldön; érni fog-e valamit a forintod és mennyit 2-3 év múlva stb stb stb. Semmi se biztos se a jelenben, se a jövőben.
Nem mintha az ecceri átlagállampolgárt ez nagyonkonkrétan érdekelné, de mindenesetre nem járul hozzá a helyzet környezetileg, hogy a mai napon túl lásson az emberfia.

Ja és még egy. Szerintem még mindig benne van a levegőben egy posztszocialista csakazérisjóllakok költekezés. Hogy de hogy most meg lehet venni mert régen nem lehetett és halálra zabálom magamat.

Összegezve: infantilisok vagyunk, mint a kései kamaszok, akik minden este seggrészegre isszák magukat, mert csak az biztos, amit ma megisznak. Mert jövő nincs, meg nem is érdekes.
Felnőtt viselkedés, felelősségtudat, jóértelemben vett kispolgári következetesség, takarékosság, beosztás - nuku.

(Ui: amúgy a közigazgatásban tán nincs olyan, hogy szórjuk a lóvét, mer ki tuggya, mi lesz holnap?!)

A 0%-os THM az olyan mint az ingyen ebéd, de hinni lehet benne.
Ilyenkor az üzlet fizet "költségtérítést" a banknak. Vagyis, ha kp.-re adnák cirka 10%-al olcsóbb lenne.
A THM adat az egy 1 évre számított érték. Ugyanúgy, mint a kamatnál. Ott is 1 év a viszonyítási alap.
Persze azért emlékszem augusztusról egy CIB ajánlatra ~13%-ról. Az apróbetűből azért kiderült, hogy ez 18 hónapra szól.
Figyelj a részletekre! Mindkét értelemben.

"T.W.Á."-ilyet sem tettem még,semmi com. csak a cikk.No comment,ül.
Üdv:mollaris

Hitler -miután elfoglalja a nagy orosz birodalmat és farmosítja, és sok-sok germán emberkét küld oda gazdálkodni- nos azt vallotta, hogy a leigázott orosz bácsikat, néniket egy nagy-nagy táborba hajtja. Itten aztán semmi higiénia, nuku mosdás, nuku gyógyszer. De! Azt is mondta a kis buta, hogy adna nekik annyi vodkát és dohányt, amennyit csak akarnak, majd belepusztulnak.
Szerintem rábaszott volna, mert azok ott a táborban bizony kiitták volna a birodalmat a gatyájából is. Kecskére kapuszta. Persze, persze ez csak szinbolikusan vethető össze a tőkés kapitalista tőkenövekedéssel, de valami hasonlóság azért felfedezhető. Idejológiailag.

Javaslom minden magyar állampolgárnak, hogy kiránduljon egyet Erdélyben. Olcsó és baromi szép nyaralás lehetne.

Mellékesen megláthatnák, hogy ott hogyan él az átlagember, és akkor összetenné mindenki a két kezét, hogy Fletó és Viktor országában élhet. Ne tessék csak nyugatra nézni és panaszkodni, tessék keletrte nézni és örülni, hogy az átlagember legnagyobb gondja a gázáremelés. Baszki, itt legalább van vezetékes gáz.

boldogvagyok és zahar:
"Ilyenkor az üzlet fizet "költségtérítést" a banknak. Vagyis, ha kp.-re adnák cirka 10%-al olcsóbb lenne."

De nem adják olcsóbban! És ez a lényeg, nem fogok azért 10%-kal többet fizetni, csak mert a hitel az ördög műve.

És még egy adalék, bankosoktól azt hallottam, hogy az hitelek 30%-a a második törlesztéskor bedől.... Ergo a faszi csak azért vette fel, hogy aztán lelépjen a cuccal. Az, hogy ez mennyire sikerül nekik a bankos már nem tudta, mert egy az egyben eladják a behajtócégekenek....

A csúcs akkor a rendszerváltás utáni időkben történő lakáskölcsön alkotmányellenesen történő horror szintű kamatemelése. Tehát aláírod a szerződést hogy mondjuk pénz 5% kamatra oké. Majd fél évre rá úgy döntenek hogy mostantól fogva te 30% kamatot fizetsz, és azt már mondjuk nem tudod kipengetni, akkor jön a kamattartozás, meg annak a kamatja, végül 200 ezer forintos kölcsönre szépen bepengetsz három millát. Pedig ez itten szerződés/törvényszegés, alkotmányellenes meg minden mégis tojtak rá magasról, az emberek meg dögöljenek meg, aki viszont nem fizet azt megbüntizik.
Persze nem ez az egyetlen dolog ami vígan megeshet nálunk alkotmány/törvényellenesen úgy hogy a másik oldalt még védi is a törvény.

Ja, és úgy '95 körül volt egy csúnya bajuszos bácsi, valami Bokros, aki megpróbálta megtanítani az emberekkel, hogy minden pénzbe kerül, tessék kétszer is átgondolni, hogy mire van szükség.

Hát nem elzavarták?

Mo-n meg sehol sincs hitelfelvetelben.
magan csodokrol is alig hallani. pedig pl. USA-ban nem ritka. amikor valami eszkombajn annyi aruhitelt vesz fel, hogy a torlesztoreszletek meghaladjak a havi fizeteset;)

az ilyet hivjak evolucionak, aki hulye, az belepusztul.
en nem latok benne akkora problemat.
abban igen, hogy a korrekt informacioknak mindenki szamara konnyen elerhetonek kellene lennie, es ez az amire a kormanyzati portal igazan valo, es ez az amit igazan tanitani kene.
akit nem erdekel mas, csak, hogy legyen neki plazmatv-je, annak ugysem tudod beleverni a fejebe mi az a THM. majd rajon a sajat karabol.

Prof, te is tudod, hogy ez nem így működik. Hiába mondják neked, hogy örülj, hogy van kaja az asztalodon, mert Afrikában éheznek, attól még ugyanúgy hajtani fogsz a banánért (kívánt kaja/gyümölcs/zöldség stb. behelyettesítendő. Az ember egész egyszerűen mindig felfele néz. És látja a másik nagy, kövér seggét és panaszkodik, hogy neki miért nincs olyan. :)

Ja, és akkor lesz itt "Kánaán", amikor megjelennek a reklámok a hitelt kiváltó hitellel. Kint ez megy, itt is ez lesz. Ennyi.

Samamoto: van ilyen már itthon is... A tévében is herdetik...

Én még nem láttam, ezek szerint többet kéne tv-t néznem ;). Na, akkor megérkeztünk.

Dimitri: szerintem a szimbólum, M-mel írva, de nem biztos.

Kavics: igen, van aki egy életre képes magát elvágni minden hazai pénzintézetnél, mert 9 helyen 13 termékre vesz fel áruhitelt külön banktól, aztán a parkolóban óccsón eladja. Ha mondjuk ezt még a család is utána csinálja, össze lehet rakni annyi pénzt, amennyivel már bátran távozhat nyugatabbra, ott megélni:)

Nem a kocsi es a nyaralas a luxus.
A Hummer a budapesti belvarosban meg a Bali szigetek a luxus...disztingvaljunk.
Viszont a magyar eloszeretettel vesz Hummert meg Balit hitelre. Na ezzel van a baj.

Meg azzal, hogy Karacsonyra dukal a plazma az uj ikeas ulogarnituraval.
Ettol mar undorito az egesz szezon, en novembertol viszketek az egesz alszent baromsagtol, diszites, vilagitas, unnepi dallamok, de kozben siman halalra gazolom embertarsam egy bevasarlo kocsival a kurva nagy szeretet jegyeben.

Amíg a politikának szüksége van a terelhető ember-masszára, szerintem esély nincs arra hogy értelmet próbáljanak verni az emberekbe.
Nem lehet mindenkinek fogni a kezét, de azért a másik végletnek - akik gátlástalanul kihasználják a tudatlanságot - korlátozni kellene a lehetőségeit.
Mint az igazi hinduknál, soha nem ártana neked, de gond nélkül átlép feletted, ha a porban fekszel, mert ha ott vagy, az a sorsod, te választottad. :)

Samamoto: igazad van, ráadásul az is a jó hozzáállás, amikor az ember előre néz.

De azért közben ott motoszkálhatna a fejekben, hogy becsüljük meg amink van.

Samamoto: nem reklám, de sztem minden este legalább 4 BB adósságrendező hitel reklám lefut.

(+)Egyébként van olyan, amikor érdemes kiváltani a meglévőt. Ha sikerült összeszedni két provident kölcsönt, mellé három áruhitelt plusz két hitelkártyát, meg egy személyi kölcsönt, már bőven megéri egybe kiváltani az egészet.

(-)Csak ilyen esetekben az van, hogy elbírja az ingatlan értéke, hát rákérünk mág egy misit, mert már a régi az a plazma, becseréljük, mert így, az egy millával megfejelve is csak annyit fizetünk, mint eddig a többire.
Helyben van, és vett egy olyan terméket, melynek az értékcsökkenése órákban kifejezhető...

(+ vagy -)Aztán pl törleszt két-három évig, és a letörlesztett összeg miatt ismét elbír egy újabb hitelkiváltást.

Én képtelen vagyok eldönteni, hogy ez jó vagy nem

miert az embereket kell hülyezni??!!
50 evig nem divott a gazdasagi elörelatasra neveles, "a lakast otp-re rendeztük be" kb eddig futotta, ha pedig valaki takarekszövetkezetbe rakta a lovet, mar hatalmas spiler volt.

a dicsö 3. köztarsasagban pedig a kezdeti megtorpanas utan jött a hülyites magasfokon, 3 kerek 4 gyerek, kedvezmenyes lakashitel, energia, megyo beöntötte az emberek köze a lovet, fleto hidat vasutat palyat epitett es közbe dübörögtünk, amig ki nem pukkant az egesz.
az embereknek "öszöd" utan dunnaba kellett volna varrni a lovet?

Lefty.
Te tényleg nem csak a pézhez értesz.:)

dimitri: jóvanna, én a kettes nyelvtan jegyeimmel, és komolyan nem voltam benne biztos:)))

Lefty: Pénzügyi analfabétáknál nincs ez így jól, mert idő kérdése, hogy mikor dől be.

Aki kicsit ért is hozzá, hogy mit vesz fel, mit nem, az okosan is tud a hitelekkel gazdálkodni, a fogyasztását növelni, luxuskodni.

Szóval egyénenként változik a hitelek haszna/kára. Sajna a magyar tényleg pü analfabéta, tehát nagyátlagnban bukni fog.

az igazán durva szerintem ott jön, amikor egy elvált 2 gyerekes anyuka azért vesz fel hitelt, hogy tudjon enni a dni a gyerekeinek...egyébként ez az össznépi karácsonyi áruhitelesdi a föld legnagyobb baromsága földi halandók számára és Kánaán a bankoknak...az emberek javarésze meg tényleg nem tud gondolkodni..

Igen, a karácsony jó alkalom lehet értelmesebb befektetésekre, például a jövőre már nem létező Sulinet kedvezmény felhasználásával.
Az áruhitelt én sem tartom nagy ötletnek, de szerencsére papolnom senkinek nem kell, nincs a környezetemben egy ember sem, aki ilyesmivel élt volna. Szóval nincs kinek lefogni a kezét. Az élet apró örömei...

Kedvenc bank reklámom egyébként az okos gyerek, aki végiggürizi a nyarat, és vesz egy kisautót (talán Mini), az ellenpélda (tücsök) meg b.szik dolgozni, aztán a végén jaaaaaaj el kell adni a terepjáróját.

Ergo: az okos hangya gürizik, majd szeptemberben lesz egy Minije, meg valószínűleg 5 év törlesztése. A buta tücsök meg ne dolgozik, és lesz 3-4 millája kp, amivel azt kezd amit akar, és még törlesztenie sem kell.

Anr 2006.12.20. 12:01:37:

Evolució, csak ugye itt még él az a generácó, aki hozzá volt szokva hogy fölveszi a kölcsönt a házra és x év alatt visszafizeti, mert lesz állása.
Az más kérdés, hogy ha megkérdezel 10 embert kb. 2 tudja megmondani miért is kell neki a zenelejátszós vasaló aiért kiadott egy rakás pénzt. Mert mindenkinek van...
Valami okos ember mondta hogy két lehetőséged van ha nem tudod elérni a vágyaidat:
1. Keményebben hajtassz hogy sikerüljön elérni amit akarsz.
2. Lejjebb adsz az igényeidből, és mindjárt nem kínoz a hiányuk annyira.

Káosz Prof:

igen, az análfabétákkal (nem tudtam kihagyni:) ez lesz, nem kérdés.

De ha a dohányzást vesszük, minden dobozon ott virít hogy nagyobb valószínüséggel pusztulsz elsz hamarabb, mintha nem cigiznél, mégis...

Vagy hát ki kell költözni valami középafrikai erdő közepébe, és akkor ott nincs ilyen gond, nyugodtan lehet szimbionizálni meg fotoszintetizálni és gyűjtögetni, harmóniában a természettel. És ez nem cinizmus.

Nincs kedvem hozzászólni, szar ügy, úgy ahogy van. Inkább megadom a bankszámlaszámomat. Miccóttok?

M:)
Viszont mondjátok már meg, hogy ma erős hitelintézetnek számít-e a Provident Angliában, vagy kidobták őket, mint macskát az udvarra?...mennyé fiam 135 éves tapasztalatoddal szerezz tőkét a a voltkomcsiknál.

meg tanuljuk ezt a rendszert, ezert vannak ilyen durva vadhajtasok meg ennyi hülye, aki agyatlanul veszi fel a hiteleket, meg a masik fele akik szerint a hitel az maga a Satan, szoval alakulunk

Hogy az áruhitellel, mint közvetlen fogyasztáskatalizátorral kik járnak jól, szerintem ennél összetettebb, de ha belegondolunk, lehet, hogy saját magunknak adunk munkát vagy bevételt vele. Mert az a pénz, amit így elköltenek, visszakerül a gazdaságba, és lehet, hogy nálam, mint pl. alapanyagbeszállítónál jelentkezik megrendelés formájában. Vagy ez így szintén demagóg?

Butuskáim.. Csak kerekedik a szemem vazze, olyan bődületes faszságokat olvasok itt.. És még elmondják egy páran hozzá hogy iskolában kéne tanítani.

PL: "A 0%-os THM az olyan mint az ingyen ebéd, de hinni lehet benne.
Ilyenkor az üzlet fizet "költségtérítést" a banknak. Vagyis, ha kp.-re adnák cirka 10%-al olcsóbb lenne."

Azért van olyan aki képben van:)

Amúgy nálunk nincs kamatsapka.. Nálunk nincs plafon, mert másmilyen szabályozásunk van. Pl USA-ban van. Nálunk PSZÁF van.

Provident? Most oldották fel a tilalmat. Kaptak egy temporary ban-t, vagy 2 hónapig, kirendelt PSZÁF munkatársal.

Ami pedig az állatkertet illeti. Ülök a 15 éves gépsárkányomban az Astoriánál a pirosban. Körülöttem csak csili-vili új paripák.. Kicsit szégyelltem magam:D Aztán eszembe jutott, hogy az új paripákból évente 30000-t vesznek vissza:P

Tiko: én kíváncsi lennék, mi az, amit mi, halandók bődületesen rosszul tudunk.

30 000 autót vesznek vissza évente, az értékesített hányból is? 100 000-ből? (nem tudom, csak tippeltem, de biztosan többszöröse a bedőlt hitelek számának). Szal ezexerint lehetsz egy megfontolt lúzer is, 15 éves gépsárkányban. De majd Te megmondod

Lefty,

"Egy 0-as THM-et, akkor is kihasználok, ha meg van rá a pénzem mert nyerek rajta."

Ez megfelel?

Tavaly 208 000 ÚJ autót adtak el Mo-n.

"Szal ezexerint lehetsz egy megfontolt lúzer is, 15 éves gépsárkányban."

Odaírhattad volna a "becsületes" jelzőt is.

Bárki bármit mond a gazdaságról, pénzügyekről, arról mindig a pártpolitika jut eszébe minden hülyemagyarnak. Gyurcsány és Orbán.
Mi van? Hogy ne költsünk, mert jövőre megszorítások lesznek amúgyis? Persze, megélhetési válság, mi?! Köcsög fideszes, dugujje!

Tiko: amennyiben 0%THM valóban néhány havi, költségmentes részletfizetést takar (és pl az OTP-nél az ilyen lehetőségek deklaráltan ügyfél akvizícióra mentek ki), nem látok benne kivetni valót.

Ha Te látsz, nagyon kíváncsi vagyok rá!

Csak tudni kell olvasni.

Prof: köszi:)

Lefty,

Rövid futamidő - okés.

Tiko: becsületes.

Ez most két irányba mehet:

1. Aki hitelt vesz fel, nem becsületes

2. Vagy úgy érzed, hogy becsületesen, önerőből nehéz.

Ide való ez egyátalán?

Amugy az oszod indukalt forradalom ota varom a Karacsonyt, hogy lassuk, mennyire "siralmas ennekom..."

Lefty: én sem találok benne kivetnivalót. ;)

Rosenthal

Látom, nagyon tájékozott vagy minden témában, pl a mobiltelefonok költségeivel is, de azért amit bányapeatnek írtál a THM-ről, abban egy picikét tévedsz:

Összekevered a kamatot és a THM-et. A kamat az az állatfajta, amit a bank a tőkerész után rendszeresen, általában havonta felszámol az ügyfélnek. A THM pedig az, amibe a hitel összes költségét bele kell számolni, úgymint kamat, kezelési költség, hitelbírálati díj, rendelkezésre tartási jutalék, meg még mittomén. Így a 0% THM azt jelenti, hogy ha te kapsz x Ft-ot, mondjuk egy évre, akkor havonta x/12-t kell fizetned. A 0% kamat, az általában már egészen mást jelent. Ne keverjük a szezont a fazonnal, please.

Lefty,

Szerintem idevaló:) Próbálok addig nyújtozkodni amíg a takaróm ér. Persze érhetne tovább is, mert a bejelentett fizetésemre nagyon könnyen kapnék hitelt - de "rabszolgaságot" ha nem muszáj nem akarok a nyakamba venni.

Sokan viszont megteszik, és ebből elég sokan belebuknak. Kérdés ki a lúzer? Aki megmarad az meg mondjuk nem tud egy pizzát rendelni - mert a hitelt nyögi. (pl: lakás+autó mellé egy v. két gyerek)

Ezért sztem a lúzer/becsületes/megfontolt kérdés igen is idetartozik. A pénzügyi kérdések mellé oda kell biggyeszteni a "végig tudod-e csinálni anélkül hogy a küszöböt rágnád" kérdést is - úgy hogy közben nem mész el közlekedési rendőrnek - csak azért hogy teljesítsd.

Kb ennyi. Nem túl részletes, de a lényeg kiolvasható.

Már én is gondolkodtam rajta, hogy ha olyan szarul állunk, akkor ki veszi meg a sok plazmatévét, hifit, fényképezőt, mp3 lejátszót. Akkor hogy van a gyerekeknek mobiltelefonja. A lízingelt kocsiról ne is beszéljünk.
Mert ezek kurvára nem kellenek.

Én is vásároltam az Ikeában részletre. De ez valóban részlet, és nincs rajta semmi.

Munkám során sűrűn találkozom fizetni képtelen adósokkal. Lehet, hogy hihetetlen, de amikor megdőlnek, a 90%-uk egyszerűen nem fizet. Amikor hosszabb idő után megy az FMH, majd a végrehajtás, elkezdenek óbégatni, hogy a szegíny embert báncsák, beteg a 'tasszon, kéggyerekem van mibő'fizessek, stb.
Általában nem számolnak azzal, hogy a tartozást akkor is meg kell fizetni, ha a körülmények változnak.
Legutóbb egy ilyen droid jeremiádáit kellett végighallgatni, ami miatt eladósodott: új autó (mert egy használt suzuki nem parkolhat a panel előtt), digitális videokamera, házimozi projektor. Valahogy nem sajnálom a palit...

magamhoz kiegészítés: a nem fizet, azt jelenti, hogy fülét-farkát behúzza az adós és suny. Esetleg f***t beszél, pl. tipikus: "Há' efogyott a csekk, oszt a bank nem kűdött, akkó hogy fizessek?!?"

Asszem · olahandras.blog.hu 2006.12.20. 10:20:25

Epokit Drive 2006.12.20. 11:35:23

A citromsavciklussal az a baj, hogy például számos diéta (pl Norbi) működésének-nemműködésének az anyagcsere az alapja. Vagy mondjuk ott a folsav, ami a legújabb szemránc készítmény alapja, íme a reklám a netről: "megvédi a bőrsejtek DNS-ét a további káros külső hatásoktól". Hát egy lófaxt! Nem véd meg semmit! Ez is az anyagcsere utak része, és annyi köze van a DNS-hez, hogy szükséges a felépüléséhez.

Szóval az a baj, hogy ma nemcsak hogy nincs természettudományos műveltség, arra igény sincs az országban, már szinte divat a "hülye voltam matekból". És ez meg is látszik, pl Vágó Istvánnál egyazon értékrégióban (vagyis deklaráltan azonos nehézségen) vannak elhelyezve középiskolai szintű humán és általános iskolai szintű reál kérdések.

És igen, ha jön valami új dolog amit oktatni kéne, akkor az ember zsigerből kivágja: hagyjuk ki a citromsavciklust (jujj kettő agysejt kell a megértéséhez), jöjjön helyette THM-tan. Az átlagember meg azt se tudja, mire jó a mája, max homályos elképzelései vannak. Bevesszük az L. casei-t tablettában (nem merik kimondani a reklámban, hogy LactoBACILLUS casei), ahelyett, hogy kefirt meg joghurtot (avagy házi aludtejet)ennénk.

Aztán meg csodálkozunk, hogy mindenki bedől a reklámoknak. A reklámok kivédésére reál (főleg bio és kémia), gazdasági és technikai műveltség kéne.

Tényleg, tudja valaki, mi az a szóda? Mert az egyik mosópor a szóda erejével hat. Nem ér kinézni gugliból!

Kangörény. Oké menjen nyaralni.
De a plazmatévé, a hiperszuper hifi meg az mp3 lejátszó nem kenyér és mindennapi betevő.
A kocsi igenis luxus, mert fent is kell tartani.

Amúgyként, én valami más motivációt is kiérzek ebből a Tóta-cikkból a hülyemagyar ostorozásán kívül.
Ez: az Imádom Gyurcsány Ferenc sorsáért való szerelmes aggodalom.
Mert nyilvánvaló, hogy az amúgyis fájdalmas megszorítások csak még fájdalmasabbak lesznek, amikor törleszteni kell a hiteleket. És ebből a pluszteherből fakadó plusz-elkeseredés kin fog csattani?
Igen, a kormányon, azon belül is GyF-en. És megjósolhatóan erre fog játszani majd a Fidesz is.
Nah, jól meg lesz táncoltatva a Feri jövőre (is)!

A kocsi csak annak nem luxus akinél munkeszköz, de az elég jól le is tudja írni költségként a benzint, stb.

Talán még vidéken nem luxus ahol szintén létszükséglet mert vagy nincs rendes tömegközlekedés, vagy ha van akkor is napi két busz oda vissza de úgy hogy se beérni se hazamenni nem lehet miatta munkába/iskolába vinni a gyereket.

Budapesten, vagy például Szegeden kifejezetten luxus. Főleg hogy bringával, bkv-val gyorsabban, hatékonyabban lehet mozogni, amikor meg tényleg szükség van kocsira, akkor havi egy-két taxizás is jóval olcsóbb mint az ha csak áll a kocsi a garázsban.

sga: a mobiltelefonos példát nem véletlen hoztam, pont tudom, hogy az a típus ennyibe kerül gyártásban.

Lássuk csak:

„a 0%THM a teljesen ingyen, az ügyfélszerzésre megy” ebben nem találok fogalomzavart.

„Amit ingyenhitel néven reklámoznak, ott kamatköltség nincs, csak kezelési, netán szerződéskötési díj, regisztrációs vagy hitelbírálati díj...” – itt szó sincs 0THM-ről. Mondom „INGYENHITEL NÉVEN REKLÁMOZNAK”.

A karácsonyi áruhiteleknél általában oda van írva, hogy 12 x 7.500 forint. Vagy amennyi épp. Ha valaki egy ilyenbe belebukik, nem hiszem, hogy joggal hibáztathatja:
- a beugratós reklámot,
- a szomszédot mert neki is van,
- a rohadt fogyasztói társadalmat,
- a kapzsi bankot
- viktort fletót ízlés szerint,
- stb.
hanem elsősorban saját magát.

Azért figyelmeztetni nem kár, sőt nagyonis helyénvaló.

A Provident megint más lapra tartozik, de ők - remélem - nem fognak erre így engedélyt kapni.

Shadow82, tök igazad van!

"nem sajnálom a..."
Jah, persze, aki lecsapolja a mocsarat, nem sajnálja a békákat...
Ezek az emberek nincsenek rendesen felvilágosítva a hitelfelvétel lehetséges következményeiről (miért lennének? akkor nem adósodnának el! a hitelezőnek nem érdeke védeni a nyomorultakat... éppen ellenkezőleg!), csak annyit mondanak nekik, hogy ígyenesen van, és csodijó lesz.
Kádár népe pedig megeszi a deodorált kulát, a hitelintézetek pedig zsebrevágják a rekordnyereséget.
Undorító!

talán naiv kérdés, de nincs vmi közérthető és 'őszinte' "hitelek - tippek, fogalmak, faq, tanácsok" oldal ami segítené a hitelfelvevőket ? sztem sokakat érdekelne.

--j(vagymi),

Sztem azért nem sajnálja, amiért én sem. Először vegyen egy napelemes kalkulátort, arra még nem kell hitel. Az ügyintézővel számoltassa ki a havi törlesztőrészletét, majd vegye elő a kalkulátort, és osszon-szorozzon a családi költségvetésből stb-stb.

Ennyit igazán megtehet. Ha nem teszi, akkor miért is kéne sajnálni?

a nem rendes felvilágosításról: aláírja, hogy fel van világosítva. Meg ha elolvasná, fel is lenne világosodva.

Csak nem olvassa el, mert az apróbetűs rész az "nem neki való", meg a gyerek is éhes már.

Fogod sajnálni, ha agyonbassza az áram, mert nem olvasta el a hajszárítón az apróbetűst, miszerint zuhanyzás közben ne szárítson hajat, mert baja lehet?

pár példa miért is nem tervezek magyarországon maradni:
-családlátogatásból jövet gondoltam múlt szombaton benézhetünk az ikeába-oda öregem ahova más országokban csövesek,kreeetivitásmetes szerencsétlen egytemisták járnak-bemegyünk,bent vagyunk látjuk hogy reménytelen.próbálunk kijutni,erre belémmar!!egy ötvenes konszolidált nő,hogy ott a sor vége,és ne legyünk nagyra magunkkal ő is tud angolul-namost a férjem ámerikai,tehát nem isazán tudnánk máshogy kommunikálni-
mire mondom neki hogy csak ki akarunk menni,nem vettünk semmit,utánunkordít hogy akkor mi a kurva anyánkért jöttünk be.
más:mondom nálunk nem lesz nagy felhajtás karácsonykor.válasz:könnyen beszélsz ti zsidók vagytok-tenk yú very maccs,parasztja)visszakérdezek:te annyira várod jézust hogy csak 50 ezres nagyságrendekben fejezheted ezt ki a gyerekednek?filmszakadás.
kollegám:te vit veszel a többieknek?mondom sütök beijglit vettem egy csomó szép fémdobozt és ezt.válasz:hát te tudod,de szerintem mindneki megsértődik rád,és pl én csak a diósat szeretem.-anyád.-na pl ilyet más országok népei sosem lennének képesek a pofádba belemondnani.még hogyha fagyott kutyaszrt adsz nekik akkor se..
barátnőnek mondom hogy apámnak színházjegyet mamáknak sajátképekkel naptárt anyámnak meg könyvet vettem.azt mondja nem snassz?de.az.
boltban a kislány:anyúúú kapok új mobiltelefont?milyet szeretnél?_kb 10 éves lehetett a kölök_mindegy de ez már olyan szaar,tiszta égő elő se lehet venni...bazze nekem is olyanom van.eddig nem gondoltam égőnek..de most hogy már megsúgta egy 10 éves lehet én ugyanolyan birkává változhatok.és én ettől félek..úgy látszik hogy ti magabiztosabbak vagytok,tudjátok mi a jó meg a rossz,vagy jobban tudjátok verni más pöcsével a csalánt,nem tudom.én viszont félek hogy ha itthonmaradok ugyanolyan hungaropannon szürke sunyiskodó balfasz maradok mint a legtöbb ember itt.és akkor meg sehol se fogom jólérezni magam máshol,mint ahogy a legtöbb magyar nem is érzi jól magát külföldön.ez a fertő az igazi.a nagyzolásból vett plazma,meg a 50 ezres csizma.-erre nem tudom miért nincs külön áruhitel pölö.szerintem beindulna a piaca..mindenkinek boldog karácsonyt,bár szerintem tök gáz ez az egész.

lámlám, és még azt mondják, hogy a magyar nem tudja, mi fán terem a befektetői kultúra, párna alatt tartja a pénzét, vagy a kertbe elássa, retteg a kockázattól, a tőzsdét összekeveri a tökével...

nem vagyunk mi még úgy eladósodva, mint a nyugat, szóval lehet még szopni

Rigor meresz vagy:-)
Burkoltan felszolitod a nepet, hogy emelje fel elkenyelmesedett magyar valagat a kocsiulesrol, es pattanjon ketkerekure...Nem felsz?

j(vagymi),

mi az, hogy nincsenek felvilágosítva? Dehogynem. A szerződésben minden benne van, csak el kéne olvasni mielőtt valaki odateszi a nevét.
Egyszerű szorzás kiszámolni, hogy mennyivel több, ha hitelre vesz valaki valamit.
Mielőtt aláírja a szerződést bepötyögi egy számológépbe a részlet összegét és megszorozza a futamidővel. És hopp ott van már is előtte, hogy mennyit fizet. Asszem a szorzást másodikban oktatják.

Sok vita megy arról, jó-e ill. káros a hitel. Nemcsak itt a blogban. Ugye Széchenyi is írt már a témához korábban.

Az egyénnek a karácsonyi hitel azért jó, mert a rövidke életében előrehozhatja azoknak a javaknak az élvezetét, amit csak később, megemelkedett tapasztalata fizetése birtokában tehetne meg.

Másrészt a hitel fogyasztást élénkít. Ami a gazdaságot lendíti. Nincs is ezzel semmi baj, csakhogy nálunk nagyon hirtelen és egészségtelen a fogyasztás növekedése. Aránytalan, a hazai termelés nem tart lépést vele, nem a GDPt növeli, hanem az importot is erősíti. Ami meg hirtelen rontja a külkereskedelmi mérleget.

Szóval az áruhitellel alapvető baj nincs - tőlünk nyugatabbra jobban is el vannak adósodva az emberek ahogy már valaki korábban megjegyezte. Csakhogy most, ez a hirtelen növekedés épp nagyon nem tesz jót. Úgy költünk, hogy a gazdaságot nem vagy alig erősítjük, viszont az importot élénkítjük.

--j(vagymi) 2006.12.20. 13:15:15

"Amúgyként, én valami más motivációt is kiérzek ebből a Tóta-cikkból a hülyemagyar ostorozásán kívül."

Összesküvés elmélet, wow. Szóval azért védjük meg szegény magyart az önmaga romba döntésétől, mert akkor azt is hozzácsapja a GYF számlájához? Szerintem még aljasabb összeesküvés van itt kérem. TWÁ nyilvánvalóan azért írja le ezeket a dolgokat, mert valójában ő a liberálbolsevik bankok vezére, és ez afféle ingyenreklám volt, nemigaz?

Szerintem valami rátapadt a szemüvegdre.

akárki 2006.12.20. 13:30:50

Abban az értelemben, sztem sincsenek felvilágosítva hogy pl mi az a kamatláb stb. Ebben igaza van j-nek.

A többiben nincs:) Ott jön elő a napelemes kalkulátorok kérdése:D

Teljesen egyetértek azokkal akik azt mondják, hogy ott van előttük a papír, olvassák el és döntsenek.
A fent olvasott szöveg csak marketingszöveg, az összes reklámra rá lehet fogni.
Én is az egyik nagy bankban dolgozom és ezt tényleg mondhatom hogy egyre nagyobb felelőséggel (bank felöl) vannak intézve a hitelezések, hogy az ügyfelek megfelelően legyenek tájékoztatva.:)

"el kéne olvasni mielőtt valaki odateszi a..."
Hát hogy olvasná, el, amikor már évek óta csak a tévéujságot olvassa a szerencsétlen? Nem éreznek lelkifurdalást, amikor ilyeneket mondanak?! Legalább karácsony felé menet, na!
Aláríratják a nyomorulttal, holott tudják, hogy annyit ért belőle, mint... semennyit.

--j(vagymi) 2006.12.20. 13:38:05

Tudod az embernek van szája. Még beszélni is tud. Kérdezzen ha vmit nem ért. Ha akkor sem érti, akkor kérjen magyarázatot. Az sikk? Vagy megy a vonat, és sietni kell a kamerával? Hmm?

Légyszíves inkább arra válaszolj, hogy mi a helyzet a napelemes kalkulátor kérdésemmel?

Lefty:

Karácsonyi áruhitelnél a delikvens kézbe kapja a kitöltött csekkeket. Tizenkettő, tizennyolc, vagy huszonnégy darabot. Ezt tessék feladni ötödikén. Ezt meg egy hónap múlva. Nincs ő átverve, nem kell ehhez közgáz alapfok, de még nyolc általános is alig. Döntse már el felelősen, felnőtt emberként, hogy bírja-e fizetni.

DE figyelmeztetni azért nem kár, persze.

Ha hiteltörlesztésre felvett hitelről, vagy devizában felvett hitelről beszélünk, vagy más komplex konstrukcióról, az már más tészta. Ott tényleg nem árt tisztában lenni a dologgal, legalább alapfokon. De ott nincs "nyomás alatt" a delikvens, leülhet, elolvashatja, ha rákérdez elmagyarázzák stb.

Mi az, hogy csak a tévé újságot olvassa??? És? Az ő baja. De nehogy már sajnáljam ezért. Ki mondta, hogy csak tévé újságot olvasson? A könyvek pl. hitel nélkül is megvásárolhatók.

És az általam felvázoltakban még az apróbetűs részt sem kell elolvasni, csak két számot összeszorozni és utána összehasonlítani egy harmadikkal.

Én nem mondom, hogy ez tiszta ügy. Gáz a magas thm. Tisztességtelen. De kell hozzá a másik oldal is.

ja, azért a szerződés szövege sokaknak kínai.

közel olyan mintha használati útmutatóból akarna valaki megtanulni pc-t vagy mac-t használni.

"azért védjük meg szegény magyart az önmaga romba döntésétől..."
Nem montam én, hogy azért, wow. Egyszerűen csak kisüt belőle, hogy erről IS szó van itt, NEM CSAK arról, hogy hülye a magyar. Mitől lenne ez összeesküvés elmélet, drága uram? Nem is értem. Összevissza teccik beszélni szerintem, engedje már meg ezt a minősítést nekem, ha már engem is leösszeesküvéselméletetgyártozott.

Tiko, asszem a kamatlábat is tanultuk általánosban.
A lényeg, hogy ha részt akarok venni egy pénzügyi tranzakcióban, és én fizetek, akkor tájékozódom, érdeklődöm.

én lassan évzáró partira megyek:), ami ennél kellemessebb, de csak egy fokkal. Tök jó, hogy nem mentünk át egymás anyázásába:)

Lefty,

Anyád:D

Jó bulizást!

CrL 2006.12.20. 13:45:17

Igen, bevallom én pont ezért sem olvastam végig a hitelkártyámhoz kapott ÁSZF-et, ami 6-os betűmérettel 16 oldal, és már a második bekezdést háromszor el kell olvasni hogy megértse az egyszerű paraszt (mint én).
Oké, persze csak képletesen ilyen súlyos a helyzet, de van akinek ez tényleg kihívás.

"inkább arra válaszolj, hogy mi a..."
Ezt innen, leptopról-internetezve nehéz megérteni, de ez az ország nem csak a koldusok, de a lelki koldusok országa is.
A "lelki koldus" alatt azt értem, hogy még nem "igazi" koldus, de azzá tehető kis ügyességgel. Koldus-lelkialkatú.
Hogy megérdemli, mert hülye? Hát, nem, nem érdemli meg. Mert ember.
Na megyek kajcsizni. Csősztök.

--j(vagymi) 2006.12.20. 13:57:55

Valóban vannak jóhiszemű emberek, akiket könnyű átverni. Sztem abban mindenki egyetért veled, hogy ez mocskos dolog.

De a mi (vagy én) kiindulási álláspontom, hogy a többsége a hitelfelvevőkből nem belőlük áll össze. Sokkal inkább azokból, akik a "szomszéd plazmatévéjét" nézve sárgulnak az irigységtől és maguk is akarnak egyet.

Azaz, az ő sirámaikra senki sem kíváncsi. Irigységből, nagyzolásból felvett hitel esetén - kurvára nem érdekel hogy bebukták.

A jóhiszeműen bukottakat sajnálom, de mégis mit kéne tennem/tennünk? Álljak oda, és mondjam hogy: Ember látom hogy megvezetnek??? Ne tedd? Nyilván nem tudnék mindenki mellé odaállni, mint ahogy te sem.

És replay: számológép rulez. Jóhiszemüeknek is:P

"hogy nem mentünk át egymás..."
Igaz.
Az "összevissza teccik beszélni" miatt ezúton kérek elnézést.
Valóban, az Árpád által felállított szabály ez ügyben valahogy így hangzott, ha rosszul tévedek: engem igen, de egymást ne anyázzátok.
Na most már télleg megyek kajcsizni.

parafenoména:

"hungaropannon szürke sunyiskodó balfasz" - írtad. Mit mondjak... szinte akárhány külföldi ismerősöm aszongya, (szlováktól franciáig) , hogy népünk egyik jellemzője a hőzöngés, másik a sunyiság.

Nemigen tudtam vele vitatkozni. Én még hozzátettem volna a kisebbrendűségi érzetű önző és a gerinctelen megalkuvó jelzőket is.

Az eredő (merazér vannak jó tulajdonságok is) viszont annyira jó, hogy messze ez a legjobb hely itt a fődbojgón.

A szolvákok meg a franciák az etalon, nem vitás. :)

Pascal, gyengébbek kedvéért:-) kelettől nyugatig. (angol ismerőseim nincsenek)

Guga,

Gondolom, te is tudnál olyat mondani hogy "arrogáns" vagy "görbehátú":)

Szal ne félj, van itt is muníció:D

Jártam eleget külföldön, elég helyen. Nekem pl. az amerikai ismerőseim egyike sem mondta. Pedig volt aki rajtam kívül ismert más magyarokat is. És én úgy gondolom, tisztességes ember nem is mond ilyet. Se szlovák se francia se stb.

Pascal, amelyik magyar eljut a naaaagy usába, az valószínűleg nem a jellemzően kishatárforgalmi autletcenteresbevásárló meg tótkocsmákban beivő átlag magyar turista fílinget testesíti meg.
Különben érdekes, hogy nem hallott senki a naaagy usában a zismerőseid közül a forgóajtós magyarról.

Megin' érdekes, hogy - tipikus hőzöngős módon - :-P a kommentemnek csak az első fele keltett benned írhatnáákot, pedig én komplettírozva tálaltam.

Shadow

A szóda az nem marónátron, nátronlúg? Alias nátrium-hirdoxid?

Lefty

Az 1800 forintos mobilt elhiszem, de szerintem az csak a gyártási önköltség. Olcsón dolgozik a robot is, meg a maláj rabszi is.

A K+F, marketing, fix költségek szerintem nincsenek benne. Ha benne lennének, már rég megjelent volna egy kínai gyártó, aki ugyanazt féláron adja, és letarolja a piacot, és még mindig gennyesre keresi magát.

ja és egy felmérésből az is kiderült h az ügyfeleket rohadtul nem érdekli hogy egy bank mennyire fektet hangsúlyt az úgynevezett "responsible lending"-re.....

Crl

Négy dolog érdekeljen:
-THM
-Törlesztőrészlet
-Upfront (szerződéskötéskori) díjak
- Felmondáskori díjak, avagy kilépési sarc.

Ezekből kell kaluklálni, nincs semmi okosság. Az apró betűt el kell olvasni, és annyi. A THM meg törvény által szabályozott.

Devizahitelnél meg kiszámolják a törlesztőrészeltet, te ebből csinálsz egy worse case scenariot, mondjuk koppan a forint 20-ot (nem reális, de nem is lehetetlen), neked 50-ről 60-ra megy fel a részlet. Bírod? Ha nem, ne vedd fel.

Guga,

Van egy ismerősöm a zusában. Az Arizona-i egyetemen tanít informatikát. Mikor megtudták hogy magyar, azt mondták neki, hogy örülünk hogy végre látunk egy igazi cigányt:D
A többit meg már nem is mondom (színes tv, lovaskocsi stb.)

Mikor hazajött, vett egy kamerát (nem hitelre - csak hogy témánál maradjunk) és itthon lefilmezte a nyóckert, anyukája kecóját, és pár dolgot, hogy tisztába tegye a rólunk "kialakult képet".

Kérdeztem szerinted miért gondolták hogy roma vagy? Válaszként azt mondta, szerinte azért, mert a magyar ételeken mindig hegedül vki:)

Egy szó mint száz (a fennti történettől elvonatkoztatva) minden nemzetnek vannak emberi tulajdonságai lévén emberek alkotják. Ezek lehetnek pozitívak ill. negatívak. A kérdés csak az, hogy melyik tárat veszed elő.

RoFa szerintem nem elég, pl. a forintban folyósított és törlesztett devizahiteleknél. Pl. új autó 0%THMel is okozhat meglepetést. Szóval általában nem árt a minimális háttér.
De ez tényleg nem áll a karácsonyi hitelfelvételre, az annyira egyszerű, pl. 12x7,500 forint, ott minimális odafigyelés és gondolkodás is elegendő.

parafenoména

Nahát ezek aztán az okos megállapítások.

Akkor: Az angolok igénytelenek és aggresszívek, a németek szintén, az amerikaiak agymosott hülyék, a románok meg büdösek.

Hogy én is mondjak néhány 'okos'dolgot, remélem amerikába mész, ahol 17 éves gyerekek ak-val mészárolják társaikat, olyan dagadtak a gyorskajától, hogy járni sem bírnak, olyan buták, hogy 2 számot nem tudnak megszorozni, vagy ujjlenyomatot vesznek egy kelet-európaitól, és nem engedik repülőre egy körömcsipesszel, de egy újságíró simán felvihet egy összeszerelhető kardot.

Rofa, gyorsabban írtam mint olvastam, látom te is írtál a devizahitelről. Szóval ott az a baj, hogy az illető nemcsak nem tudja, hogy hogyen kell egy worstcase szcenáriót kiszámolni, hanem ez is, hogy nem tudja, hogy a 0% THM mellett is ingadozni fog a törlesztés.
De autót csak nem a karácsonyi tolakodásban fog már venni, van idő gondolkodni, utánajárni, ha az illető felelősen áll hozzá.

j-vagymi: zseniálisan leplezted le, hogy a felelőtlen hitelfelvétel elleni felvilágosítás valójában gyurcsányizmus, és a jogosan kihasználható felháborodás alól húzza ki a szőnyegpadlót. óriási. megtörve vallom be, hogy a sajtos írással is ez volt a célom.
ágy alá is nézzél be, hátha ott is lapulnak gyurcsányisták.

Tiko, pont egyetértek veled.

Pascal

Ezt írtam devhitelre:

"Devizahitelnél meg kiszámolják a törlesztőrészeltet, te ebből csinálsz egy worse case scenariot, mondjuk koppan a forint 20-ot (nem reális, de nem is lehetetlen), neked 50-ről 60-ra megy fel a részlet. Bírod? Ha nem, ne vedd fel."

Szerintem ennél nagyon óvatosabbnak nem lehet lenni, aki óvatosabb szeretne lenni, ne vegyen fel devhitelt.

Szóval subject is fully covered. :)

RoFä: nem, hanem natrium-karbonát (Na2CO3). Por nátrium-hidroxidot erős merészség lenne mosóporba beletenni. A szódának az a lényege, hogy vizes oldatban valóban nátrium hidroxiddá (és nátrim-hidrogénkarbonáttá, azaz szódabikarbónává) alakul.





Na akkor már csak egy utolsó (illetve kettő)

- Lehet-e mobil telefonnal tojást sütni?
- Maradhat-e káros sugárzásnyom a mikróban melegített ételben?

Azaz van-e valóságalapja a fenti két városi legendának?

Guga, mi az a forgoajtos magyar?

Kulonben az aruhitel meg a legnagyobb hulyeseg, foleg olyan dologra kolteni ami nem letszukseglet, vagy pl. utazasra kolteni. Es a plazma TV nem letszukseglet am. Nem is ertem minek vesz az ember plazma TV-t, azon is csak ugyanaz a szar megy mint a videoton color star-on (vagy melyik is volt a robbanos?).

OFF. Ajanlom iktassuk ki a TV-t az eletunkbol, en 2 honapja megtettem, azota nem faj a derekam sem, tobbet olvasok konyvet, ujsagot, finomsagokat fozok a parommal, eddig nem hallgatott CD-ket fedeztunk fel, ujra tarsasjatekozom, tobbet beszelgetek a parommal, bar ezzel eddig sem volt gond. Es ha mindenkotel szakad mert bundesliga vagy champions league mecs megy a TV-ben, akkor valamelyik kozeli kocsmaba vesszuk be magunkat, ami ismerosszerzesnek is kivalo alkalom.

ON. Amugy szerintem TV, kocsi tenyleg luxus, mert nem nelkulozhetetlen dolgok. Es szerintem mindenki csak azt vegyen amire futja, minek folvagni, meg mire, a TV-re? a kocsira? honnan tudod, hogy a dugoban melletted araszolo vadiuj BMW nem ceges kocsi, vagy berelt auto vagy ne adj isten lopott? Miert kell a masikkal foglalkozni?
Mert magadat mar annyira unalmasnak talalod? Egy plazma TV foldob? Es a havi torlesztes? Csak nem gyomorszorito erzest okoz?? Ebredjunk mar fel!!!! Sajat maga alatt vagja a fat az, aki ilyen anyagi dolgokkal probalja az igazi bajat orvosolni.
Vagy netan az irigyseg meg a kapzsisag meg az az elvetemult nyeresegvagy, annyira uralma ala hajtja az eszet, hogy mar nincs megallas??
Egy picit tenyleg el kellene gondolkodni mi az amire szukseg van, es mi az amire nem, es ne az aktualis celeb legyen mar a mervado, meg ne is a legfrisebb reklam. Mindenki nezzen magaba karacsonykor, tenyleg kell egy 10 eves gyereknek digital kamera? meg mobil?
Amugy meg a magyarra (vagy inkabb kelet europaira) mindig is jellemzo volt a sajnaltatas, hogy milyen szarul megy neki, meg milyen nehez az elet. Nem konnyebb az sehol sem, csak esetleg a hozzaallas masabb.

Ja, Pascal

Nem láttam még 0% THM-es devizás áruhitelt, sőt, devizás áruhitelt sem. Lehet hogy van.

Devizás személyi kölcsön és devizás szabad felhasználású jelzálog, az van. Ebből a devizás személyi kölcsön lehet a legegyszerűbb bukó. Relatíve magas kamat, + kockázat.

A devizás szabad felhasználású jelzáloggal lehet viszont a legnagyobbat bukni, na de aki jelzálogra vesz plazmatévét, az már szerintem is megérdemli a sorsát.

vzzoli 2006.12.20. 14:46:09
parafenoména

Engedd meg hogy távollétében megvédjem. Először is a többségről beszélt:) Másodjára pedig emberi tulajdonságokról, olyanokról amik "ösztönöznek" arra hogy vásárolj a "szeretet ünnepén". Azt próbálta példázni, hogy a szeretet, nem pénzfüggő, bármennyire is "fogyasztói" társadalomban élünk. Próbált arra rámutatni, hogy kényszeres vásárlók vagyunk és elszaladunk a valódi érték mellett - mi több ez neki fájdalmat okoz. Én megértem, mi több egyetértek vele.
Végezetül: ő nem akar ilyenné válni, de fél tőle hogy elviszi az "ár".

Shadow

1: nem. 900Mhz-en 2watt, 1800Mhz-en 1 watt a teljesítménye a mobilnak, ebből is sokat elnyel az anyag.
A mikróban nem, mert a Faraday-kalitkába bezárt kajába belemegy mind a nyóccász watt.

2: nem hiszem, a vízmolekulákat rezegteti a mikrohullám, nem okoz vegyi módosulást, maximum a hő által. Amennyire tudom. Persze a varázsvesszős emberek mást mondanak, van ugye emlékező víz meg rossz energiaállapotú víz. Vagy nincs. Hit kérdése, de én Old Spice-párti vagyok: bizonyíték kell, nem ígéret :))

A forgóajtós magyar, aki mögötted lép be a forgóajtón, és előtted jön ki.

Régi amerikai mondás az emigránsokra. hogy pozitív vagy negatív, az értelmezési kérdés :))

Korábban említettem, hogy a 0% THM cirka 10%-al alacsonyabb kp-s árat jelentene. Ez persze egy becslés és nagyjából igaz lehet egy 10 havi törlesztéses esetben, napjainkban.
A baj pontosan az, hogy nem tudni, mennyi az annyi. A THM-et pont arra találták ki, hogy a bankok ne kábíthassanak 0%-os kamattal miközben 3-4-5 címen számítanak fel költségeket. És íme, alig telt el néhány év, a bankok a kereskedelemmel karöltve eljutottak a 0% THM-ig.
Bár ma még igaz lehet, hogy a legtöbb 0% THM valójában 12-18%-os kamatú normál árukölcsönt jelent, viszont semmi garancia arra, hogy ez később is így lesz.
Ezt igazából csak onnan lehetne tudni, ha megnézzük mennyi a kp-s ár máshol. A nagyok viszont még azt is megtehetik majd, hogy egyedi típusjelű készülékeket árulnak ilyen konstrukcióban és akkor még ez a lehetőség is kiesik.
Attól tartok, hogy ez az irány nem a vásárlóknak kedvez.

RoFa, igen, autót vehettél 0% THMre, svájci frank alapon, akciósan. Tipikusan kisautót mint a Clio vagy a Yaris. Mármint fél autót, mert erre a konstrukcióra kb. 50%ot kellett azonnal fizetni, a másik 50% volt a hitel. Most ha valaki erre azt mondja, hogy nem magyarázták el neki rendesen, akkor azért nem lehet elvitatni, hogy van valami igazsága.
De ennél a karácsonyi áruhitel sokkal egyszerűbb és kézzelfoghatóbb.

Boldogvagyok

Fro-ban már 2000-ben is mentek a 0% THM-es ajánlatok. Volt egy tanárom, aki megnézte a vonatkozó jogszabályt. Azt találta, hogy ha 0% THM-mel X frank az áru, akkor - ha ő nem részletre, hanem KP veszi - a kamatkülönbözettel olcsóbban kell adja a kereskedő. (Az implicit kamattartalomra is volt jogszabály, hogy hogy kell számolni).

Vett egy szőnyeget KP, 10%-kal olcsóbban :))

Pascal

Az autóhitel 50%-os önrésszel, új autóra, szerintem nem necces. Aki ki tudja pengetni a felét egy új Clionak (1.5 milla mondjuk), az valószínűleg képes fizetni.

Kivéve persze, ha az önrészt egy 5 év futamidejű, 30% THM-es személyi kölcsönnel fedezte, és ezt a tényt elfelejtette megemlíteni a kereskedőnek. (A kereskedő különben szarik bele, nem érdekli, megkapja a jutalékot és kész. Szerintem csak addig kéne jutalékot fizetni, amíg nem dől be az ügyfél :))

boldogvagyok: Igaz, a 0% THM kölcsön nélkül elvileg olcsóbb az árú. De hogy tudod-e érvényesíteni, kereskedője válogatja. Pl. a Tescoban nem lehet alkudni. Viszont új autónál, ha nem kérsz a hitelből, az kell mondani: érdekel, azonnal fizetek, de jöjjön ki.. és mondod a publikus ár 90%-95% át. Osztanak szoroznak és lőn kijön majd.

Nem nézek, inkább jó hírt közlök veled: Te vagy Bayer Zsolt általa "talán leginkább megvetett publicistája".
Ezúton fogadd őszinte gratulációmat.

Amúgyként:
"valójában gyurcsányizmus..."
Erről ezt mondtam: "Egyszerűen csak kisüt belőle [mármint az írásodból], hogy erről IS szó van itt, NEM CSAK arról, hogy hülye a magyar."

"a sajtos írással is ez..."
Nah, ilyesmire én igazán nem céloztam; egyszerűen csak Sólyom-fóbiádra utaltam vala, ami szerintem külön elemzésért kiált.

"kihasználható felháborodás alól húzza ki..."
Ejha, nem vagyok én Fidesz-ügynök mindjárt?!

Tiko 2006.12.20. 14:56:25

Többség? És ez magyar 'specialitás'? Nem hinném, hogy a karácsonyi kényszervásárlási láz magyar különlegesség lenne, és azt sem, hogy mi a többi nemzetnél anyagiasabbak, és érzéketlenebbek lennénk.
Ő ezt érzékeltette.

Menjen el innen, csak ne ringassa magát abba a hitbe, hogy azoknál a népeknél, akik simán lenéznek minket, mert külföldiek vagyunk, jobb lesz.

RoFä,. a párom új autó értékesítő, tökmindegy, h 3 vagy 8 M-ért ad el új verdát, a jutaléka rajta btó 4 ezer!!!

Rofa: köszi, mentettem.

közben találtam egy elég jó kis oldalt is teli hasznos cikkel hitel témában.

www.privatbankar.hu/html/cikk/szemelyszab.php?tema=47,85,90

Vince Larkin

Nem arról beszéltem, hanem a bank (lízingcég) által fizetett jutalékért.

Százezrekre rúghat, de egy pár tízes a minimum.

Ezért nagyon nem érdeke KP-ra adni az autót.

Hogy a párod ebből mennyit lát, az a főnökétől is függ :)

RoFä.

másodszorra már nekem is leesett, bocs..:) Naná, neki a hitelből van jutaléka, de ha a t. vevő kp-ra vásárol (nmárpedig az elmúlt 2 hónapban 90%-ban kp-ra mentek a verdák), azzal nincs mit tennie..:)

vzzoli 2006.12.20. 15:10:26
Tiko 2006.12.20. 14:56:25

A többség márpediglen emocionális alapon vásárol, nem pedig racionálisan, ez tény - sajnos.

Én sem hiszem hogy érzéketlenebbek stb. lennénk, de szerintem ő sem így gondolta hanem úgy hogy sokan anyagias oldalról néznek egy ünnepet. És onnantól már kényszeredett "kell" ünnep lesz. El kell menni a családhoz, meg kell venni, fel kell díszíteni stb-stb.

Ami pedig ő magát illeti, még mindig tartom az álláspontom, még meg is toldanám azzal, hogy kár lenne olyanért, aki jól látja a helyzetet.

Neki abban kéne változnia, hogy segítse az embereket megváltozni, nem pedig elmenekülnie a problémák elöl.

Sztem, olvasdd el megint - én nem érzek rajta "ártó" szándékot.

RoFa, én is azt mondom, hogy a karácsonyi hitelfelvétel alapvetően nem felelőtlen visekedés. Én például, aki dohányzik vagy iszik, felelőtlenebbnek gondolom magával és családjával szemben, mint aki megvesz hitelre egy plazmatévét. És még ezeket előbbieket tartom megbocsáthatatlannak. Aki meg úgy vesz fel hitelt, hogy nem bírja, az vessen magára.

Más kérdés, hogy az adósságállomány ugrásszerű növekedése most tényleg nem szerencsés, senkinek sem, nemcsak gyurcsányéknak, j(vagymi)-hez.

Ez így fenn nem jó, pontosan: ...aki többet iszik mint én, felelőtlenebbnek gondolom stb...

Rofa: egy vagy két évre szóló, egykét milliós, akciós, párszázalékos devizahitelnél, kb. évente 30e-80e ft kamatnál, a bank ily sok jutalékot fizetne? Mondjuk én nem dolgoztam ilyen helyen, de az autókereskedőnek kellene fizetni inkább a bank felé, hogy adjon kedvezényes hitelt...

vzzoli,
nohat nem is tudom, hogy hogyan reagaljak. Egy reszrol amit paraphenomena mond az nagyban igaz, mas reszrol persze ez nem nemzetfuggo dolog, ahogy irod is.
De, sajnos egyre tobbszor dobbenek ra a magyarok anyagiassagara, es nem akar hol, hanem barati, ismerosi sot csaladi korben is. En is mar 6 eve kulfoldon elek, hebe-hoba latogatok haza, es mit tapasztalok, hogy allandoan a tema az, hogy kinek milyen autoja van, ki mikor es hol vesz lakast, no persze meg mibol, ki mennyit keres, mennyi futest fizet, mennibe kerult az uj plazmacucca, meg a mobilja meg a kameraja. Kinek volt hamarabb hazimozija, ki hol volt mikro es mennyi idore nyaralni, hirtelen mindenki sielni jar, bar sielni sem tudnak, meg vitrolazni, vitorlas vizsgajuk sincs, meg meg sorolhatnam. Engem ezek a dolgok nem erdekelnek, foleg nem a rovidke latogatasom alkalmaval nem akarok errol targylani. Kulfoldon lakom, es dolgozom, de nincs plazmam, se kameram, se uj mobilom, se bundam, nem jarok a bahamakra nyaralni, stb. Sot a ceg sem fizet karacsonyi vacsit, elfogadni barmilyen ajandekot olyantol, aki a ceggel kapcsolatban van sem lehet, vagyis lehet de nem ajanlott.
Miert hiszi azt a magyarok nagy hanyada, hogy aki kulfoldon lakik, az szarra keresi magat, azutan hazamegy, kilora megveszi a fel orszagot? Szerintem ugyanis ezert probalnak meg otthon is felvagni, hogy a tevesen elkepzelt nagy nyugati gazdagsag nyomaba erjenek.

Pascal, szerintem nem nagyobb "bűn" a kábítószer-addikciód ápolása, mint a (szerintem) majdnem 100%-osan presztízs-szimbólum plazmatévé vásárlása. Ez utóbbi olyan nagy élvezeti értéket azért nem jelenthet, figyelembe véve, hogy a normál TV adás felbontása attól még ugyanúgy max 720x576 pixeles, szóval az információtartalom nem változott. Bár annyira nem tudom megítélni, mert nincs TV-m...

Szerintem a plazmatévé egy szinten van a böhöm BMW-kkel vagy az egymilliós karórákkal: csak villantani jó.

Zsolti által legmegvetettebb puplicistának lenni valójában felér egy kitüntetéssel.
Nemsemmi, Árpád:)))))

amagyarnemzet? mert akkor veszek egyet, ezeket gyűjtöm.

RPA, nincs plazmatévém, de azért tudom szép a képe, a színei és DVD filmek is vannak. Szóval nemcsak presztízs, szerintem, de ha úgy tartod, igazad lehet.

Azt akartam írni az előző postban: és még ezeket előbbieket SEM tartom megbocsáthatatlannak. Pont az ellenkezője :)

A Magyar Nemzet, igen.

j(vagymi), - én nem is térnék ki BZs méltatására, mert ez ízlés és párthit kérdése. Azonban bárki, ha valakiről negatív véleményt tesz közzé, oda kell valami konkrétumot is csatolni. Ha már beidézted Zsoltit, be tudnád írni, konkrétan mivel indokolja?

Másrészt tartom, hogy az adósságállomány ugrásszerű növekedése most tényleg nem szerencsés, senkinek sem, nemcsak Feriéknek. Pont neki személyesen leginkább mindegy.

Eléggé röhejes, amikor azzal próbálnak védeni valami ökröt, hogy nem érti a hitelfeltételeket... Mégiscsak (rendben, ebben a sajátos kelet-európai) kapitalizmusban élünk már egy ideje. Arról igazán nem a bank tehet és nem is gonosz és undorító tőle, hogy valami idióta túlvállalja magát. Egyébként annak ellenére, hogy a szerződések eléggé elriasztóak terjedelmükben, azért a fizetési kötelezettség, késedelem, stb. elég érthetően megfogalmazott.
Érdekelne, hogy a hitelügyintézőknél milyen arányban érdeklődnek a droidok a nemfizetés következményeiről...
egyébként meg: mi a görbe ló***nak a bazi nagy TV, 80 gigás MP3 lejátszó, kamerás/mp3-as-tuggyafaszommilynes mobil és egyebek egy nettó 90-es szerencsétlennek (vagy rücskösképű, funkcionális analfabéta, trottyosgatyás kölkének)?!?
Évek óta nincs TV-nk (a gyerekek is nőnek, okosodnak nélküle és nem unatkoznak, bizony!) a mobilom régi és tökéletesen megfelel telefonálásra, ha nem öltönyös napom van, kizárólag bringával járok még munkába is (és mulatok a barmokon, akik a 25 perces utamat 1 óra alatt teszik meg, mialatt agyvérzést kapnak). Persze van autónk - nem nagyobb, mint amit megengedhetünk - és arra használjuk, amire való pl. 3 gyerekkel utazás, iskolába hordás, nagybevásárlás, stb.
Miért kellene sajnálnom a csóró, ám felfuvalkodott, ostoba baromcsordát? Ráadásul, majd' mind felfuvalkodott proli öntudattal hőbörög, ha elveszik az autóját, vagy jön a végrehajtó...
Dögöjjön meg mind!

Es ahogy azt paraphenomena jol megirta, en is sutottem bejglit, meg mindenfele karacsonyi sutit, es azt fogom ajandekba adni, vagy max. konyvet meg a sajat fotos naplot, de mar azt elsutottem 2 evvel ezelott. Karacsonynak nulla hangulata van, amikor az ember az aruhazban kuzd a penztar elott, meg az egyik vevo a masik elol kapja le az utolso akarmit a polcrol es mint anyatigris kicsinyet vedoen magahoz szoritva sipircel a penztarhoz. No meg ne is beszeljunk a szemfules kereskedokrol akik aztan az 5 eve el nem kellt karacsonyi dekoraciot, es haszontalan arucikkeket meg meg a loszart is rasoznak es ra is sozzak a szerencsetlen 'ketsegbeesettenkaracsonyiajandekotkereso' szemmel lathatoan otletek hianyaban szenvedo vevore. En nem orulok a kikenyszeritett ajandeknak, csakhoyg az erteke meg legyen meg adjunk si valamit. Inkabb ne adjanak ajandekot, de faszssagra ne koltsek a penzt, meg otthon sem szeretem raktarozni a haszontalan cuccokat, van eleg boven belole.

Nem akarom másra terelni a témát, sem a MN-t reklámozni, de érdekes a cikk, mert ugyanarról a dilemmáról szól, mint w kocsmáros témája, csak ebben a Zsolti nagymamáját "támadta meg" egy "szép cigánylány".
Ennek kapcsán hozza fel a publicista "bizonyos Tóta W. Árpádot", akiről megemlíti, hogy ugyanúgy nem tudott dűlőre jutni hogy akkor most hogy állunk ezzel az elő- vagy utóítéletes dologgal.
Azért vicces, mert ha ugyanarról a témáról meglehetősen hasonló módon töpreng, mint w, ugyan miért utálja annyira? Hisz' w sem mondta egyértelműen, hogy rasszista volt a kocsmáros, egyszerűen feltette a Kérdést.
Egyébként Bayer és w indulatossága elég közel állóvá teszi őket egymáshoz, függetlenül attól, hogy egész más dolgokért haragszanak, már ki ne moderájjank innen!

Sipirc 2006.12.20. 15:40:05

Kiegészíteném. A szeretet ünnepén szeressen meg mindenki engem és párom annyira, hogy egy éves nyüzsgés, lótás-futás után nem akarja ránkkényszeríteni a családi vacsorát. Nekem ajándékként, tökéletesen megfelel a nyugalom.

egyetertek!!!!

Sipirc, mi két éve elmenekülünk a gyerekekkel a karácsonyi zabálás elől a nyaralónkba. Nyugi, jó levegő, sok játék, sok kirándulás - az ember el sem hiszi, hogy ilyen lehet a karácsony. Olyan idilli, hogy már gusztustalan...

"nem szerencsés, senkinek sem, nemcsak..."
Nincs köztünk vita. Így van. Legfeljebb nagyon rövid távon a Fidesznek, mert ha szarul mennek a dolgok egy országban, az emberek a hatalomra szoktak haragudni.
De középtávon már nekik sem, hisz' csak nem akarnak egy totál szarhegyet átvenni 2010-ben?!

Pascal

nyilván nem, az a pár tízezres kategória.

Kb mint biztosítóéknál, az első éves díjat úgy ahogy van viszi az ügynök nagy átlagban.

De pontos adataim nem lehetnek, ha lennének, nem mondanám :)

Tiko, Sipirc

Lehet, hogy csak én vagyok túl érzékeny így karácsony táján :o), de én az ártó szándékot az első mondatban éreztem, ha nem is közvetlenül nekem szólt.
Persze akinek nem inge....

Sajna nincs most időm kifejteni, mert meló van, de talán később ha lesz erőm.

Tiko, Sipirc

Közben megfogalmazódott bennem egy gyors, lényegretörő válasz:

Bántónak érzetem parafenoména mondandójat, mert olyan negatív emberi tulajdonságok elől menekül, ami ugyanúgy megvan más nemzetek fiaiban, csak a társadalmi és a szocális viszonyok valószínűleg más formában hozzák ki belőlük.

A plazmatévé ősi román találmány! Az ördög műve, mint az iternyet. Azért találták ki, hogy adósságba taszítsák a jómunkásembert. Hát mi folyi itt Gyöngyösön? Odafigyejjetek má'!

aki eladosodik egy hitel miatt, mert nem ert hozza, es nem nezett utana, az pont olyan hulye, mint az a kedves ismerosom, aki tobbszazezerert ACER 'markaju' notebookot vett, anelkul, hogy barkit megkerdezett volna rola, aki ert hozza. most meg kikapcsol neki felorankent, amikor felmelegszik, tuzforro erintesre is, es panaszkodik persze. ja, es termeszetesen arra, amire o hasznalja, 90ezerert is lehetett volna stabilat, jot venni.

en pl nem ertek az autokhoz. epp ezert, amikor venni fogok, meg fogok kerni valakit/valakiket, aki ert hozza, hogy adjon/adjanak tanacsot. bonyolult dolgok ezek...

Kedves Árpád és Mindenki!

Néha egyszerűen hanyatt esek a döbbenettől, hogy ebben az országban vannak még normális észjárással bíró, földön járó emberek, alig hiszem el… komolyan mondom. Te/ti hogy csináljátok azt, hogy nem kap el ez a fajta őrület, ami ilyenkor (is meg máskor is) eléggé rászáll és beburkolja honfitársaink, néha jómagam agyát is?

/Hát tik nem bírjátok azt megérteni, hogy a fejlődés iránya az, hogy mától már nem a talpán áll a karácsonyfa, hanem menetkészen, csicsán feldíszítve lóghat bele a pofádba a plafonodról, ha úgy akarod és van rá kereted… ( a csontrészeg, meztelen valagú, versenyt futó télapó bácsikra és nénikre most nem térek ki) Nem érzitek micsoda perspektíva van ebben????/

Na jó, komolyan: rendes tőled ez a cikk, congratulations!

Annyit szeretnék csak hozzátenni, hogy egy olyan világban, ahol 6 – na jó 8 – általánossal alakítják a közgondolkodást és formálják a közízlést (konkrétan a médiára is és a politikára meg a buzinesszre is gondolok), mit lehetne még tenni.
Kádár nyugodtan pihizhet a sírjában és nem kell, hogy a feje fájjon amiatt, hogy az övék milyen trágya volt, ez meg most milyen jó… Ennyi seggfejet életében nem látott volna abban az érában egy rakáson a „fej”-től (nem csak Fecóra gondolok ebben az ért.) lefelé számolva egyenként, pedig az sem volt piskóta, a középszerűség ott is nagy úr volt ám, meg az ostobaság - a gulyáskommunizmusban vagy minek nevezik.
Nekem volt egy mélypontom a ’90-es évek végén, amikor majdnem beadtam a derekamat, hogy ez aztán milyen klassz, ez a kapitalizmus és nyugati kultúra. De sikerült kijózanodnom – hála a Jó Égnek!. Sz’al van itt gond épp elég… (főleg, hogy visszafelé nincs járható út, mivel azt már lejártuk – szerintem)

de ez a bankok felelossege is. Az a cel h a sok szerencsetlen eladositsa magat?

meg tok jo kanpulyka ez a fogyasztasellenesseg, de ez baromsag ne haragudj. Nincs TV ok, meccset min nezel? Van azon azert ertekes dolog is. Muveszfilmek, stb. Bringazni en is bringazok, de kib.veszelyes, esik az eso, nem veletlenul talaltak fel az autot, es ha mar itt tartunk a tobbi technikai eszkozt sem. A hangsuly a merteken van. Es ha nem tudod sajnalni a sok faszt aki becsodol, meg igy karacsony tajan sem, akkor sajnallak.

Meg Arpad, akkor partunk eskormanyunk mer nem all ki a TVbe, es mondja meg az arcunkba, h emberek, nagya baj, ne vasaroljatok.

"

Bántónak érzetem parafenoména mondandójat, mert olyan negatív emberi tulajdonságok elől menekül, ami ugyanúgy megvan más nemzetek fiaiban, csak a társadalmi és a szocális viszonyok valószínűleg más formában hozzák ki belőlük."

Vzzoli
Ebben termeszetesen igazad van, de nem kell magad bantva erezni. Csak elgondolkodni egy jelensegen...
Sajnos nagyon igaz, hogy a magyar konnyen razza a rongyot, meg akkor is, ha annyira szarul all anyagilag, hogy inkabb viselnie kellene.

De az igaz, hogy mas orszagokban meg mas idiotizmusok vannak, csak mi most errol az idiotizmusrol beszelgetunk, es nem arrol pl., hogy a tanarokat lelovik ugye...

ÁÁÁ! Balira részletre már csak a vidéki kisnyugdíjasok mennek, böcsületes újgazdag a Kerguelen-szigeteken nyaral, fa tetejére épített összkomfortos bungalókban...

Amit szoktam néha mondani, hogy amint megjelenik az új cikk az előző téma lefagy.. most látom, egy hívő szcientológus beírt az ottani topicba, kár, hogy már nem volt ott senki..

Hm, bár sokadik vagyok, de csak egy megjegyzés.
Egy ismerősöm pénzügyi tanácsadóként tevékenykedik, így már nem egyszer került kapcsolatba olyan emberekkel, akiknek uzsora törléesztéséhez kellett a hitel. Egyik "uzsorafeltétel" sem közelítette meg rohadékságban a Provident "ajánlatait".

A Provident működéséhez való viszonyulás lakmuszpapír: ki, mennyire szeretné az igazi laissez faire kapitalizmust, ahol ilyet is lehet.

Az én harmadikutas megoldásom: a mindenkori jegybanki alapkamat 5-8szorosánál magasabb THM-mel bíró termékeknél kötelező jelleggel, szabályozott relatív betűmérettel kiíratnám, hogy Figyelem! Uzsorakamat! Vagy valami hasonlót, persze PC-bben kellene fogalmazni valószínűleg (az uzsora büntetőjogi tényállás, ha jól tudom).

Valamint kötelezném a "tanácsadókat" a hitel pontos működésének részletes elmondására, és ezt próbavásárlásokkal ellenőrizném (PSZÁF). Aki megsérti, graduálisan 1, 2, 3, 6 hónap, majd örökös eltiltást kapna.

Aztán aki így is felveszi, az meg vessen magára.

Sziasztok, egy kis kiruccanás után újra a fedélzeten.

Worluk: Mi bajod a bankokkal? Vannak nekik különféle szolgáltatásaik, amiket vagy igénybe veszel, vagy nem. Vagy jól megszívod, vagy csak egy kicsit. Szabad döntés. Hülyének lenni is szabad döntés.

Ellenben én a helyedben írnék egy jó nagy postot arról, hogy mi a lófax kerül 68500 Ft-ba egy formaszerződés megírásán (ahol változó szöveg a személyi adatok, a lóvé nagysága és a futamidő) és közjegyző általi hitelesítésén? Mert az mindenhol (nagyjából) ugyanannyiba kerül. Államilag garantáltan. Hogy a k. anyukájukat.

Hifi és áruhitel nélkül csak-csak megvan az ember, de a lakás már érdekesebb dolog. Túl sokan nem mondhatják el magukról, hogy mellényzsebből perkálnak ki tízmillákat. Devizahitelt tehát sokaknak muszáj felvenni (egyetlen racionális lehetőség), akármennyire is a bank jár jól a végén. Az sem jó szöveg itt, hogy majd húsz év múlva, mert addig meg elköltöd albérletre a megtakarításod. Ha viszont muszáj pénzt szerezni a Banktól, akkor muszáj közjegyzővel is hitelesíttetned a szerződést, különben nyista mani. Jó pofát persze nem muszáj hozzá vágnod, de jelenleg ez van: 40 perc közjegyzőhelyettes (=25 éves kis nyikhaj, aki felolvassa a szerződést, mert ugye nem feltételezik, hogy tudsz olvasni), 3 perc HP printer, 1 perc közjegyző, ÁFÁ-s számla 68500-ról. Nem rossz órabér.

Pontosan a "tanácsadók" működése miatt kapott eltiltást asszem. Most a Provedentnek két hónapra van átmeneti engedélye (mármint ezalatt szerezhet új ügyfeleket is). Nyakában a felügyelet. Ha lejár a két hónap, csak a meglevő ügyfelekkel foglalkozhat. Jó irány ez, aki akar vegyen fel magas hitelre kölcsönt, de rendesen és szabályozott formában tájékoztassák előtte. Pl. tudni kell, hogy azoknak van becélozva, akiknek a rendes banki csatornák már bezárultak.

Hm. Ez a 10.000 Ft/fő nem is olyan sokkolóan nagy szám. Ez még családokkal számolva is messze van a plazmatévétől.

Persze tudom, hogy ezt nem lehet így kiátlagolni, de ha feltételezzük, hogy Karácsonyra időzítenek olyan vásárlásokat, amiket amúgy is megtennének, csak ilyenkor egyszerre vásárol mindenki, akkor ez a 100 milliárd nem olyan horror összeg.
(Családunkban szokás például ruhát ajándékozni Karácsonykor. Amúgy is vennénk, legalább emeli a fényét, hogy karácsonyi ajándék. :)

Mondom ezt úgy, hogy hitelt én csak végszükségben vennék fel, és a bankom csak a papírt pocsékolja a hitelkártya ajánlatokkal. Elolvastam a feltételeit, és égnek állt a hajam, pedig ez korántsem a legszemetebb bank magyarhonban.

Karacsony remek megoldasa olcson, add tovabb a tavaly kapott ajandekodat...(kaves keszlet, agynemugarnitura es tarsai)

"relatív betűmérettel kiíratnám, hogy Figyelem! Uzsorakamat!"

pon-to-san. én hiszek a laissez-faire-ben, de azzal a megkötéssel, hogy átbaszás nem gilt. oda kell írni a hitelreklámokra, ahogy a cigire: vissza kell fizetni, gyerek kezébe nem való, miért nem előre spórolsz?

Dark future

Mint érintett (banki alkalmazott) néha / sokszor még egyet is értek a bankok fikázásával (nem vagyunk angyalok, de nem is mi vagyunk a MEGAtrade :)

Azonban a felvetés jogos:

ÁRPÁD! Postot kérünk a jogászokról! Valaki rúgja seggbe őket :))

Ja, és a lakáshitel pedig nélkülözhetetlen. Majd ha annyira elszálltak az ingatlanárak, hogy az életfogytig bérlés alternatíva lesz, mint Páriszban, Londonban, akkor lehet vitatkozni. De addig kb. az egyetlen (bár nem rögtelen és nem könnyű) út.

Írja ezt egy (még) lakbérfizető.

A Budapest Bank és a Cetelem áruvásárlási hitelből nem olyan rossz.

Persze, ha pénzt teszünk be bankba, akkor nem kamatozik annyit. néha jobban járunk, ha kölcsönadjuk valami megbízható havernak és Ő is többet ad vissza. Annyi bank van, hogy lassan minden családra jut egy fiók. Hiába ekkora a választék a lekötött pénz kamataiban tized százaléknyi eltérések vannak.

Más a helyzet, ha mi veszünk igénybe hitelt. A kamat máris magasabb(ez valahol érthető). Először felhívnak a banktól, hogy valóban Én vagyok-e a megadott szám végén és elérnek-e.

Aztán kipostázzák a csekkcsomagot. Ismét felhívnak, hogy megkaptam-e és minden rendben van-e.

Aztán, ha megfeledkezel a befizetésről, ismét felhívnak és diszkréten közlik, hogy fizess.

Aztán felhívnak, hogy ha már van náluk hiteled, akkor viheted hozzájuk a bankszámládat is és akkor elengednek valami kevés pénzt, asszem az egyéves kártyadíjat(halleluja, rohanok pánixerűen biztos)

Aztán kapok egy levelet ügyfélszámmal, hogy a legközelebbi hitelt már gyorsított ügyintézéssel vehetem fel.

Általában minden banknak van biztosítója, vagy a biztosítók is elkezdenek pénzügyekkel foglalkozni. Utána felkeresnek ügynökök. Általában ezeréve nem látott ismerősök, akiknek az első feladatuk összeírni az összes ismerősüket. Ilyen dumákat nyomnak:Ez csak egy lehetőség, vagy élsz vele, vagy nem.
Azt csapnám nyakon egy betongerendával, aki ilyen ócska, átlátszóstílusú, parasztvakító dumára idomítja az alkalmazottait.
Komolyan, mintha egy anyjuk lenne.

MAckósajt

Tetesd magad robinson listára. Ha még utána is kapsz levélkét hitelajánlatról, akkor mehetsz üvöltözni: igazad lesz.

N.Zoli

Tized százalék eltérések: persze, mert a jegybanki alapkamat mindenkinek irányadó.

Ha annál magasabbat, vagy akár megközelítőt látsz, két eset van:

1) ügyfelet akar szerezni a bank.
2) apró betű, kiscsillag, ahogy tetszik.

Az első esetben járhatsz jól is, csak ügyesen kell bankokat és a köztük történő pénzvándorlás útját megválasztani. Bár azért résen vagyunk :)

A hitelkamat pedig két okból magasabb a betétinél.

1) a bank keresni akar, ez a marzs
2) Ha te betétet helyezel el, a bankok 100%-a kamatostul fizeti vissza a pénzed. (Ha csődbe megy, akkor ott az OBA. Globex és egyéb szürkezónás dolgokról nem szólok).
Ha a bank hitelt ad, akkor az ügyfelek 1-35%-a (típustól függetlenül) meglép a pénzzel. Már az első részletet se fizeti ki.
Az áruhitel típusú ügyleteknél ez a százalék tipikusan magas. Ezt te, a korrekt ügyfél fizeted meg a brutál kamatokban. Olyan ez, mint a biztosítás: kockázati közösség.
Vannak persze szofisztikáltabb módszerek (risk-based pricing estébé), de az nehéz kenyér, és sok peremfeltételnek kell teljesülni hozzá. Mo-n nyomokban létezik.

Mottó: "Nagy gecik a bankok, de nyomába sem érnek egyes ügyfeleknek. " :))

Egyszer a tv-ben volt riport a vidéki uzsorásmaffiáról, ahol kamatos pénznek hívták a dolgot és ott már olyan szélsőséges volt a dolog hogy ma kapsz 7 ezer forintot az holnap már 14, és így tovább. Egykettőre ott tartanak hogy a kamatospénzes ember rendszeresen elveszi a full segélyüket, aztán járnak be a városba kukázni, meg ilyen pár hónapja kölcsönkértek 20 ezer forintot és most meg három millával tartoznak.

Az ilyen uzsorakamat jellegű dolgot valahogy szabályozni kéne, mondjuk maximálni a kérhető kamatlábat.

Mindjárt karácsony. A zátlagmagyar ilyenkor vásárol, mert most rúg ki a hámból. Egész évben szívott, most vásárol, aztán majd szív megint és fizeti a törlesztőrészletet.

Ilyenkorra nem vonatkoznak az általános szabályok, szarik a magyar mindenbe. Most költekezés van, 600%-os THM-re vesz meg mindent, amit meglát, ami maradt, abból megy a fa, meg a szaloncukor.

Igen, Árpádnak igaza van.

A zátlagmagyar meg szarik rá és költekezik tovább esze nélkül, mert most lehet. Egyszer egy évben.

RoFa

Nem azért mondtam, mert annyira zavar az az évi 2-3 levél, hogy igényeljek hitelkártyát. Az ő papírjuk, és szerencsére mástól nem kapok, csak ettől az egy banktól. Többnyire valamelyik számlakivonattal együtt jönnek az ilyenek, legalább tájékozódom. :)

Rigor

Az ilyen jellegű hitelezésen nem változtat a maximált kamatláb. Szvsz. eleve illegális. (Csakhogy nem a bíróságra mennek behajtatni...)

Szokol, Pascal:

hm, milyen átlagpolgárról is beszélünk? Budapestiről? Az egy dolog. Nyíregyházán bizony luxus a nyaralás.

Lefty Rosenthal:

"olyanokat is lehet írni, hogy tőlünk nyugatabbra a lakossági megtakarítás\hitelállomány arány sokkal „szarabb” mint, itthon, pontos számom most nincs."

Közeledik is a Nagy Crash, mer ezt nem lehet a végtelenségig csinálni.

www.financialsense.com/fsu/editorials/martenson/2006/1217.html

RoFä: "Ha a bank hitelt ad, akkor az ügyfelek 1-35%-a (típustól függetlenül) meglép a pénzzel. Már az első részletet se fizeti ki."

Általában egyet szoktam érteni veled, de ezen megakadt a szemem. Mi az, hogy meglép a pénzzel? Nincs meg a neve-címe-munkahelye, nem érik utol, nem tudják behajtani rajta, lefoglalni az izét, amit vett? Évente a bankoknak van ööö, nemtudommennyi de sok hitelfelvevője, akiknek a durván 10-30 %-a nem fizet és kivándorol dél-Amerikába? Hogyan tudja ezt megtenni? Minek a kockázatelemzés, ha ennyien meg tudják tenni? Ez elég hihetetlen.

A másik meg. Mindenki tudja, hogy a bankok büdösgazdagok. Azt is tudja mindenki, hogy miből; azokból a kurva magas kamatokból, amiket kérnek, és a kurva alacsonyakból, amiket adnak. + egyéb pénzügyi ügyletek, amikhez nem értek. De a lényeg: nem azért olyan magas ez a kamat, hogy szegény bankoknak behozza azt a pár nemfizető ügyfél okozta kárt, ez mese habbal. Extraszuperhiperprofitra kell. Nyilván nem a banki alkalmazottaknak, ezt is tudom.

Mtz,

"A másik ok a mai termékek. A bőség kosara."

Kegyetlenül igazad van. Az a döbbenetes Magyarországban, hogy míg a fizetések, tehát a reális kereslet az angliai úgy negyede, a kínálat teljesen megegyezik. Sőt. Gyanúm, hogy itt mintha egy-két dolog olcsóbb lenne. Korrekt, átlagos méretű LCD HDTV-k vannak 500 font körül. Az 200K forint. Otthon mennyi? Szerintem több. Fura egy érzés, hogy qrva nehéz karácsonyi ajándékokat vennem, mert jóformán nincs olyan termék, ami ne lenn otthon is minden boltban. Sőt. Merném állítani, hogy a termékek minősége tekintetében a kecskeméti pláza veri a wolverhamptonit. Röhej, hogy milyen ócska cipők vannak például.

Ha a nyugatot vesszük standardként, Magyarországon elképesztően kiegyensúlyozatlan a kereslet és a kínálat.

Nem vezet ez valahol oda, hogy teszem azt a kecskemétiek 90%-a csak messziről és irigykedve gondolhat a plázára?

"Extraszuperhiperprofitra..."
Drágám, erre már valaki kitalált egy egyszerűbb kifejezést: LUXUSPROFIT, így mondják momentán...

Direkt akartam túlozni, na.

Mackósajt: Ebből volt TV műsor is, és a törvény bizony nem az adósok mellé áll, no nem mintha mernének. Szóval ez kissé visszás helyzet.

És persze nagyban is megy ez, a lakáshitel törvénybe(és alkotmányba)ütköző emelésekor a "törvény" a bank pártját fogta.

Nem élünk jogállamban, meg demokráciának is hazugság lenne ezt nevezni, be kell hogy lássuk. Nem csak emiatt, lehetne még sorolni hosszan ezeket a csalárdságokat, itt is volt róla poszt bőven...

VISSZAJÖTT A SZCIENTOLÓÓGGUUSSSS!!!!

Hol vagytok baszki?! Leereszkedett közénk egy ufó. Gyertek már, csáka!

Shenfennek igaza vagyon. Itthon valahogy, néha, talán, sok minden picit/nagyon más árban van mint ott, ahova tartozni szeretnénk.

Nemrégiben egy internetes oldalon megláttam álmaim asztalát, emailben kellet árajánlatot kérnem.
Közben a google-n meg rákerestem az olaszországi árára.
Csak 100% volt a különbség, persze nem itthon olcsóbb.

Legjobban az fáj, hogy miért hiszik azt, hogy ha a magyar dísz(tri)bútor oldalukat megtalálom, azt olasz gyártó oldalát meg úccse fogom?

--j(vagymi) 2006.12.20. 15:10:12
"Nem nézek, inkább jó hírt közlök veled: Te vagy Bayer Zsolt általa "talán leginkább megvetett publicistája"."

Baszki, ha újságíró lennék, ezt nagyobb elismerésnek tekinteném, mint a Pulitzer-díjat. :D

"elismerésnek tekinteném, mint..."
Hja, azért is írtam Árpinak:
"Ezúton fogadd őszinte gratulációmat."

Hm, az azért fura, hogy többen azt írjátok, mintegy mellékesen, miértne rúgjunk bele a fideszbe alapon, hogy a karácsonyi költekezésünk bizonyíték, hogy nincs is válság.

He? Na ezzel negligáljátok az egyébként értékes hozzászólásaitokat, amikben a jövöbe nem látó magyarembert ostorozzátok. Pontosan olyanok vagytok, mint akiket lenéztek.
Miért a karácsony lenne a válság ismérve? Ki mondta, hogy a túl sok hitel egy perc alatt dönti romba, amiket romba dönt (nem egy országot, csak a felét, juhé!).

Amúgy a fidesz kampány tényleg katasztrofális volt, ez tény...

Tegnap jöttem meg Deutschlandból, hááát... Már valahogy ők sem a régiek, de talán nem is baj. Nem megy az az eszetlen nagy költekezés mint régebben, valahogy az óriásplakát is kevesebb, letisztultabb az egész kommerszparadicsom. Kevesebb a kínai gagyi és több az igényesebb (pl. handmade) áru mint nálunk, de nincs olyan hatalmas különbség az ottani és az itteni választék között, mint volt még pár éve is. Kiütötte őket az Unio meg az Euro?

(Ami viszont mellbe vágott: az A1-en meg a 8-ason bárhol ahol megálltunk, fizetős volt a WC. Ki látott már ilyet... Ráadásul a színvonaluk is romlott. Néha akár itthon jártam volna. (Ja, meg Bécs előtt az OMV finomító kb. negyed akkora fényárban úszik csak, mint régebben (lecserélték a refiket neonokra)). Tán arrafelé is elkúrtak valamit?

Ez a luxuskommunisták nemzetközi összefogása -- belûlrôl bomlasztják a gazdaságot. :)))

Rigor

Akkor tényleg kell egy uzsora elleni törvény, így legalább elvben kérhetnének védelmet a rendőrségtől az uzsorás ellen.
(Persze lehet, félnek tőle, hogy egy-két bankhitel is ütközne egy ilyen törvénnyel...)

Shenpen

Asszem már az Index is cikkezett erről korábban. Sok "luxuscikk", legyen az szórakoztató elektronia vagy parfüm, sokal drágább Magyarországon.

Persze ha magyar cég az inportőr, és nem maga a nemzetközi terjesztő árulja itt is ugyanabban a hálózatban, akkor egy bizonyos különbség érthető.
A mi cégünk is foglalkozik import termékek forgalmazásával, bár egész más területen. Vannak olyan, főleg helyi, adófajták, amelyek kizárólag forgalomtól függenek. Ezek miatt akkor vagyunk nullánál kb., ha 10-15%-ot ráteszünk a beszerzési árra. És még szeretnénk is megélni belőle.
Nagyobb országokban talán más a disztribúciós csatorna.
Az más kérdés, hogy egyes termékek még ehhez képest is arcpirítóan drágábbak itthon.

Quicksilver 2006.12.20. 20:58:42

Hát van behajtás, ami pár telefonból és levélből áll. Mivel ezek kis tételek, és sok van belőlük, általában a bankok nem szaroznak vele, hanem követeléskezelőhöz kerül a dolog. Azok se verőlegényekkel dolgoznak persze, de fenyegetően jogászkodó, jéghideg hangú, kőbunkó operátorokat alkalmaznak.

Az ilyen követelések a tőkeérték 5-10%-a körül kelnek el, tehát a banknak 90-95% veszteség. És hát a túloldalon a kamatmarzs van, az ilyesmi azt faragja.

"A bankok büdözgazdagok"

Ez igaz, totálba nézve. Először is itt hadd illesse forró köszönet Orbán Viktort. Az államilag támogatott lakáshitelpiac igazából ebben az országban a bankoknak volt jó... Amíg folyt az állami pénzcsap, nem kellett a melós, kockázatos devizahitelesdivel foglalkozni.
A személyi kölcsön jellegű dolgok kamata pont esőben van egy ideje (verseny), arról meg úgysem tudlak meggyőzni, hogy tényleg van olyan termék, ahol általában az állomány 20%át azonnal le lehetne írni nettó veszteségként.

Ja: lakossági ügyfeleknél kockázatelemzés mint olyan, nincs. Általában egy program van, ami pár adatodból kiszámol egy ponsztámot. Persze ezt is elemzők készítik, de nem egyenként, hanem termékre, szegmensre. És nincs könnyű dolguk.

Egyébként tényleg nem akarom védeni a pénzintézeteket, megérik a pénzüket, de konkrétan én tegnap pont fogtam egy csalót, ne kérdezd, hogyan :)

-j-(vagymi) 2006.12.20. 21:16:27

Bank, vagy áram, vagy bármi, de szerintem a luxusprofitozást használjuk szmájlival, jó? :) Kibaszott egy komcsi kifejezés.

Mindenki beszéljen a saját nevében. Csak Ti vagytok a pénzügyi analfabéták.

RoFä: "tényleg nem akarom védeni a pénzintézeteket, megérik a pénzüket"

Erről van szó. Lehet csűrni-csavarni; de akkor is egy gané üzlet a bankszektor. Mármint kívülről nézve. Cca. megegyezik a biztosítós szektorral, hogy beléjük is rúgjak egyet.

A bankszektor belülről nézve is gané.

Daragije Quicksilver,

hidd el, nem annyira gané, mint a laikus látja. Nincs több ganéság benne, mint egy átlag bevásárlóközpontban. Kicsit túlmisztifikálják szerintem, ugyanolyan gazdasági válalkozás, mint bármi más... csak nem olyan könnyű belelátni.

De hogy a Nemzet Gerincét jelentő kisvállalkozókról szóljak, a bank legalább ad számlát. :) Ja, és nem fordulhat elő, hogy kijön hozzád a bank ügynöke (mosógépszerelő), megbeszélitek a pénzügyi helyzetedet (megnézi a mosógépet), aztán úgy döntesz, mégsem kell hitel / befektetési alap / unit link életbiztosítás (köszönöd, nem kéred a javítást, mert drágább számla nélkül, mint amennyit a Hajdú Energomat ér), és ezek után az ügynök (mosógépszerelő) kér tőled számla nélkül 4000 forint kiszállási díjat :)))

Csak hogy a reális túlzások hímes mezejére lépjünk :)

Ps:

ezzel nem mondtam azt, hogy ne kéne a bankok körmére nézni a fogyasztónak. Viszonylag kevés utánjárással megtehető. A necces reklámokat - hidd el - én sem szeretem, morgolódok is miatta eleget. (Viszont ha meghirdetünk valami akciót, az tényleg hozzáférhető, nem az eredetileg 10 db-os készlet erejéig, amit a bennfentesek már rég elvittek).

Valahogy a jogi szolgáltatásokat sokkal inkább túlárazottnak érzem, mint a bankiakat. A biztosítás, az megint külön ügy. Jóval rámenősebb, rafkósabb műfaj, mint a bank. Eléggé más típusú emberek is dolgoznak benne. De találkoztam már adott helyzetben végtelenül korrekt biztosítóval is, ügyfélként (károsultként).

RoFa

Ne általánosítsunk kérem, a mi kisvállakozásunk dícsérettel fejezte be az APEH ellenőrzést. Más kérdés, hogy hülyének néznek minkdet azok a konkurenseink, és partnereink, akik nem ilyen becsületesek, és valahol igazuk is van... Ugyanis súlyos versenyhátrányba hozzuk magunkat azzal, hogy minden adót, és járulékot becsülettel befizetünk. Valami hihetetlen adók vannak ebben az országban, némelyiknek már a neve is fura emlékeket ébreszt középkori hadiadókkal kacsolatban...
Néha megkísért bennünket annak az ügyfelünknek a példája, aki hivatalosan minden év végén megszűnik, és a következő évben egy új cég viszi tovább a dolgokat, ugyanazokkal az emberekkel, ugyanazzal a telephellyel. (Vagyis ők nem azért csinálják, hogy ellopják az ügyfelek pénzét. Régi, megbízható partnereink, csak minden évben más néven. Sejthető miért.)

Hello mindenki.
Én örülök ennek, így lesz bagóért plazmatévém, aranyláncom, hifim, stb.
Vagy pereg az uzsora mindenfelé...
Aki hülye haljon meg.

shenpen:

igen, ez is egy vélemény.

Én ezt nem hiszem, sokan soxor megmondták már, hogy krach meg minden. Az én megfigyelésem, hogy amikor ilyen vagy hasonló tanulmányok illetve híresztelések látnak napvilágot, néhányan nekiállnak eladni az addig csak nyomott áron értékesíthető gyémánt és\vagy aranykészleteiket\ilyen érdekeltségű tulajdonrészeiket. Ez is csak pszichológia:)

Aztán persze nem lesz krach, viszont ők keresnek egy kicsit.

Huhh. Nem voltam a közelben 2 napig, ezalatt 2 bejegyzés és vagy 1000 komment született...

RoFä:
Bár a kérdést nem konkrétan neked szántam, örülök hogy valaki válaszolt.

RoFä: Noha nem bank, de én ennek is örülök:
index.hu/gazdasag/magyar/gvh061221/

(mint a nemzet roppanó gerincének egy aprócska csigolyája)

hadd védjem kissé a providentet thm ügyben: ez ugyanis egy évnél rövidebb futamidőkre rendesen torzít felfele. És pont az ilyeneknél tudná a thm-varázsműveltségnek nem, ámde a 4 alapmműveletnek esetleg birtokában lévő pógár felmérni, hogy kell-e neki 60 eFt úgy, hogy utána 13 héten keresztül 7 eFt-ot törleszt (a példa számadatai közül csak a 13 életszerűégére mernék fogadni - de nagyságrendben megáll, azaz esetleg egy irr, pardon, thm számítást megérne, ha nem lennék ilyen kibaszott lusta... szorgalmasabb érdeklődőknek rtfm: irr függvény a remek excel kutyaütészeti alkalmazás helpjében :)

TWA: "pon-to-san. én hiszek a laissez-faire-ben, de azzal a megkötéssel, hogy átbaszás nem gilt. oda kell írni a hitelreklámokra, ahogy a cigire: vissza kell fizetni, gyerek kezébe nem való, miért nem előre spórolsz?"

emlekszel meg arra a cikkedre, amiben kifejtetted, h vannak, akiknek a halmazan az atveres fogalma nem ertelmezheto? ;-)

jo, persze mindenkinek joga van megvaltoztatni a velemenyet. azert, remelem, nem leszel par ev mulva pl hithu kereszteny.

"asszem és II.Második Lajos" Mi köze a Fidesznek ahhoz hogy az Mszp és az szdsz elkúrta és közben kilopta a nép szemét? Két szerencsétken flótás!

Danni, a fidesz hirdette fennhangon, hogy mennyire rosszabbul élünk, mint 4 éve. Lajos azt mondta, aki tényleg annyira rosszul él, mint a fidesz állítja, az jórészt magának köszönheti.

Nem kell mindenen megsértődni, amikor egy politikai párt neve kerül szóba...

OFF:

Szia RoFa,

> drágább számla nélkül, mint amennyit a
> Hajdú Energomat ér)

a HAJDÚ ENERGOMAT gépet csupa nagybetűvel kell írni :-)
Az egyetlen olyan gépezet, amit érdemes volt megvennem kb 20 évvel ezelőtt.
Azóta bírja a strapát.
Amióta gyerekek is vannak, van, hogy napi 3 adagot is kimos.
Meg tudom javítani magam, van hozzá minden alkatrész, és szerintem még legalább 20 évig bírni fogja.

Egyetlen mai gépet mondj, ami tényleg tartós. (nem tudsz, mert nincs)

wice, ha jól emlékszem, akkor teis egyetértettél az aki hülye, haljon meg-elv eme klasszikus megnyilvánulásával. és most? s.k.

Lefty: lehet ez úgy is, akár :) We'll see.

Sokan írjátok, hogy az áruhitel nem nagy ötlet, pedig az, csak nyilván ésszel kell élni vele. Amikor elromlott a tévénk és nem volt megtakarításunk, dönthettünk, hogy 3 évig rakjuk malacba a pénzt, aztán lesz tévé, vagy áruhitellel kb. 20-25%-kal drágábban, de akkor elkezdjük nézni. Hát elkezdtük nézni, közben feleség tanfolyamot befejez, dolgozni kezd, röhögve fizettük a részleteket.
digit. fényképezőgép ugyanez, vagy perselyezek három évig, vagy áruhitel. Azóta letelt a három év, a gép meg még mindig működik és nem is túl korszerűtlen, fogom még használni néhány évig, míg ki nem döglik teljesen.
Ehhez persze nyilván az kellett, hogy felmérjem reálisan, bírom-e a törlesztőrészleteket, akár akkor is, ha épp nincs munkám egy darabig.
Szóval, van értelme az áruhitelnek, csak nyilván el kell gondolkodni rajta, hogy plazmatévé hitele és minimálbér együtt az álmoskönyv szerint nem sok jót jelent.

FHB: Érdekes nick egy ilyen témában :-)
(www.fhb.hu)

Áruhitelt leginkább csak akkor érdemes felvenni, ha olyan "termelőeszközt" vásárolsz, ami szükséges a munkádhoz (pl. ingatlanügynök digit.fényképezőt), így megtérül a befektetés a kamattal együtt.

Ha csak otthoni szórakozáshoz kellene valami, akkor érdemes várni. Ha egyszer megfelelő fázisba kerülnek a bevételeid és a vásárlásaid egymáshoz képest, akkor nem szorulsz rá áruhitelre. Ha viszont hitelre vásárolsz, akkor muszáj lesz legközelebb is, mert nem lesz megtakarításod, amíg az előző hitelt fizeted vissza. Azaz belepottyansz egy spirálba, amiből csak nehezen lehet kimászni.

Nem bank, csukás istván, Pom-pom meséi, Festéktüsszentő Hapci Benő :)
No de épp arról szól a történet, hogy érdemes-e várni, hiszen az élvezeti érték is forintosítható, az, hogy én 3 évig tudtam tévéműsort nézni, pénzt ér, jelen esetben az áruhitel kamatát. Meglehetősen eccerű közgazdasági összefüggés ez, kár mindenféle erőltetett tételeket felállítani rá, hogy asszondja, csak munkaeszköznek, meg hitelt sose. Hitelt lehet felvenni, de előtte számolni kell, elbírja-e a háztartás az adott havi részletet, hiányozni fog-e a költségvetésből az a havi -5-10%? Áruhitelre ennél többet ostobaság felvenni és ebből szoktak a bajok is lenni, hogy okos júzer minimálbérre megveszi a plazmatévét, aztán pislog, hogy 50% megy csak a törlesztésre.

ez mondjuk nem kapcsolódik szorosan a témához, de azt árulja el Nekem valaki, hogy miért "ká end há"-nak ejtik a reklámokban a pénzintézet nevét? Kerekedelmi and Hitelbank néven lett bejegyezve a cégjegyzékbe is, vagy mi van? franc a marketingesekbe. vagy inkább egy jégcsákány.

Babilonban saját magukat zálogosították el az emberek, mégis virágzott a hitelbiznisz. Ha meg nem fizettek, elvitték rabszolgának a városfalépítésre. Az emberek nem látnak tovább az orruknál.
Egyébként nem reménytelen a helyzet, mert amerikában sokkal magasabb a pénzügyi kultúra mint itthon, pedig ott se laknak intelligensebb emberek. Ha nem néznének az emberek szappanoperát, hanem pénzügyi könyveket olvasnának, akkor más lenne a helyzet. Persze erre nem lehet kényszeríteni az embereket (pedig a saját pénzügyi tudatlanságával a saját pénzügyi sírját ássa meg). A hitel amúgy is a legnagyobb üzlet a bankoknak, ezután nem csoda, hogy ez folyik a csapból is.