Jól mondod.

Jó, de a TV2 is mindig a CBA-t szólaltatja meg. Tehát a TV2 is fideszes? Vagy csak önkéntes nyaló?
(tényleg nem tudom)

Mikor lesz már egy olyan média, ami szájbarágósan elmagyarázza, hogy "emberek, Schiffer/Orbán/Szijártó...stb hazudik".

Vagy ezt az űrt töltené ki a kuruc.info?

A TV2-n ek saját fideszes kommisszárja van. index.hu/kultur/media/2011/01/07/hirtv-tol_igazolt_fo_hirpolitikust_a_tv2/

@Nyomek: a Tv2-höz év elején a HírTvtől került át egy hírpolitikai tanácsadó, valószínűleg nem véletlenül:

index.hu/kultur/media/2011/01/07/hirtv-tol_igazolt_fo_hirpolitikust_a_tv2/

szóval ha nem tűnt volna el eddig, a tv2 mint hírforrás a magyarnemzettel egyenértékű.

Egyébként ez a Tesco-ügy hasonlít ahhoz, amikor arról esik szó, hogy zöldséget magyar gazdától vegyenek az emberek akkor is, ha drágábban adja, mert ezzel a hazai gazdákat támogatjuk

Az ilyenekről mindig az jut eszembe, hogy akkor inkább vezessünk be egy plusz adót, amit osszunk szét a magyar gazdák között, és ezután mindenki vásárolhasson ott, ahol akar. A végeredmény így is ugyanaz lenne, de ez ellen nyilván tiltakozna a nép, mert így közvetlenül látszana, hogy pénzt vesznek ki a zsebéből azért, hogy más társadalmi csoportokat támogassanak, szemben azzal a kevésbé látványos módszerrel, amikor álságosan a kisboltok védelméről beszélnek.

@Nyomek: itt egy jó áttekintés arról, hogy mi is történik mostanság a média terén:

napifix.postr.hu/tv2-klubradio-es-a-tobbiek-a-fidesz-betori-a-mediat

Már én is sokat gondolkodtam rajta, hogy mi lehet az oka, hogy mostanaban mindig a CBA-t kerdezik meg, ha egy politikai intézkedésről kell véleményt mondani. Ket megoldasra jutottam:
1, A többi aruhaz távol akar maradni a politikának még a látszatától is
2, a CBA véleménye kiszámítható, könyű beilleszteni a prekoncepcióba, és megkönnyíti a szerkesztő életét

@kako_j: ennél ez egyszerűbb (közszolgálatilag): ki van adva, hogy a cba-s faszt kell behívni.

@spontan: "Egyébként ez a Tesco-ügy hasonlít ahhoz, amikor arról esik szó, hogy zöldséget magyar gazdától vegyenek az emberek akkor is, ha drágábban adja, mert ezzel a hazai gazdákat támogatjuk"

Az ilyen áttételes fasságokat nehezen tolerálom. Ennyi erővel adhatnának minden embernek 3M Ft-ot, hogy menjen, vegyen magának autót, így a bajban lévő autókereskedőket, és a náluk dolgozó alkalmazottakat is támogatjuk.

Szépen összefoglaltad a problematikát, szinte teljesen egyetértek vele - kapitalizmus, illetve CBA.

Mindazonáltal, valamiért csak működnek még az átkos nyugaton (pl Svájc, Németo. meg hasonló elmaradott helyek) a kisboltok... Valamint, hamár az autóipar szóbakerült, érintett lévén hadd jegyezzem meg, hogy pl _rengeteg_ autóelektronikai alkatrész forrása még mindig _kötelezően_ német cég németországi (!) gyártóüzeme, ahol nem okvetlenül kell a legmodernebb gyártósorokkal ellátott üzemre gondolni. Továbbra is él nem egy sufniműhely, meglepően nagynevű márka bedolgozójaként, valamiért megtartják őket is. Vicces, amúgy, mi mindent várnak el itt tőlünk, amit ott messze nem teljesítenek, de ez egy másik történet. Ami viszont ide tartozhat, hogy a spirál szépen szűkül, mert többek közt pl azért olcsóbb a multi, mert olcsóbban vásárol (módszereket most hagyjuk, a végeredmény a lényeges), de ehhez ugye olcsóbban előállított termékek kellenek, amelyeket vagy máshonnan (Kína) hoz be, vagy béka s*gge alá nyomott árakon veszi itthon. A vásárlóelő kevesebb-több mértékben fentiekben csökken - vagy munkanélküli lesz a terméket korábban itthon előállító melós (=vevő), vagy éhbérért dolgozik, egyik eset sem szívderítő, de most ez van!
Vajon hol van/lesz az alja ennek a spirálnak?

Természetesen egy hangyányit jobb általános életszínvonal kell(ene) meg valamiféle másfajta tudatállapot, hogy az ember egyrészt ne utazgasson a bérlettel plusz fél/órákat az életéből, hogy száz forinttal olcsóbban vegye meg az akármit, amit a sarki kisboltban késő este megtehetne - ugye ez a plusz szolgáltatás, amiért utóbbi drágább. Sokan még mindig nem úgy számolnak, hogy a városszéli hiperben elvásárolt összeghez hozzáadnák az elpöfögött üzemanyag (ne adj isten, az autó értékcsökkenését is!), illetve a saját munkabérük árát, amennyit a ki-beutazással töltenek, pedig ez is az árba tartozik, csak a hiper ugye nem építi be az árába, de a sarki bót igen. Sok esetben így meg már nem éri meg annyira oda kimenni.

öööö... remélem, nem baj, hogy nem elsősorban a politikáról írtam - azt úgyis megtettétek helyettem :)

ezért mondom, hogy itt a legnagyobb reform a korrupciós mechanizmust érintette. a többi még hátra van, de nem kéne szem elől téveszteni ezt se.

@Tóta W. Árpád: Szerinted ezt így lehet? Ennek már olyan összeesküvéselmélet szaga kezd így lenni. Lehet, hogy naiv vagyok (általában azért nagyon nem), de szerinted ezt így meg lehet tenni?

@Circus: "Mindazonáltal, valamiért csak működnek még az átkos nyugaton (pl Svájc, Németo. meg hasonló elmaradott helyek) a kisboltok... "

Nekem a világon semmi bajom nem lenne azzal, ha az LMP megpróbálná meggyőzni a lakosságot, h vásároljon helyi kereskedőknél. Akinek megéri, az tegye. Azzal van bajom, hogy kényszerítőznek a büdös komcsik, mint holmi Rajk Lászlók.

@kako_j: mi sem természetesebb ennél. csak tartsuk észben.

Az "Ítéletidő" CBA plakát, sem volt semmi!

@kako_j: Amerikábban éppen ez folyik most pénzügyi könnyítés címén (quantitative easing), hogy nyomtatják az olcsó pénzt, amit öntenek a gazdaságba, és azt remélik, hogy ettől majd felpörög

Orbánék is ezt akarták csinálni először, csak a különbség az, hogy Amerikának hitelez a világ, nekünk viszont az EU beintett, hogy nem enged további hiányt, egyébként nálunk is ez folyna most.

@Tóta W. Árpád: ez jogos.

@Circus: "hogy az ember egyrészt ne utazgasson a bérlettel plusz fél/órákat az életéből, hogy száz forinttal olcsóbban vegye meg az akármit"

én ugyan nem szívesen autózom plusz kilométereket pár forintért, amúgy se jön ki, mert a kocsi zabál, de ha beszámítom, hogy sokkal olcsóbb, illetve eleve _van_ nyúlhús + flex, akkor már kijön. nem kell a legalsó polcról vásárolni mindent, és máris pénzénél van az ember. nekem mint fogyasztónak ez az érdekem, az LMP Engels-értelmezését meg geostacionárius pályáról szarom le.

@Circus:
"pl _rengeteg_ autóelektronikai alkatrész forrása még mindig _kötelezően_ német cég németországi (!) gyártóüzeme, ahol nem okvetlenül kell a legmodernebb gyártósorokkal ellátott üzemre gondolni."

Egyedi autókat hányan vásárolnak? De ez a kérdés is marhaság, mert a legmodernebb gyártósorokon is állítanak elő modern autókat (megrendelésre!), ahogyan a Tesco-ban is vehetsz minőséget meg családi kiszerelést és szart is.

Nem preferálják, látom, de én a Spar-ban vásárolok. Minőségi és drága meg a Müllerben.

De! Nem mindenki engedheti meg magának és ez a cikk erről (is) szól. Amikor bemegyek az Árkádba, ott minden megvan és még Spar bolt is.

Már falun is úgy van, a szüleimnél, hogy megszerették a multikat. 1 db tyúkot és 1 db kakast láttam (mutatóban) a baromfiudvarban hétvégén és kinevettem őket. Hááát.. olcsóbb a Tescoban, nem?

Ezt a proli fröcsögést! Szánalom egy bejegyzés.

Az a cél, hogy a nép vegye a minősíthetetlenül szar árut a TESCO-ban? És ennek még örülni is kéne, hogy van lehetőség TESCO gazdaságos fossal tömni magunkat?

Nem is lehet ennyi hülyeségre reagálni, amit összehordtál.

@Circus: "többek közt pl azért olcsóbb a multi, mert olcsóbban vásárol (módszereket most hagyjuk, a végeredmény a lényeges), de ehhez ugye olcsóbban előállított termékek kellenek, amelyeket vagy máshonnan (Kína) hoz be, vagy béka s*gge alá nyomott árakon veszi itthon."

sztem ez a lényeg, vagyis ha nem fizetnek olyan árat a termelőnek, amiből meg tud élni, akkor az a fogyasztónak is csak látszólag, nagyon rövid távon jó. Aki rossz néven venné, ha az Ő munkáját nem fizetnék meg úgy, hogy meg tudjon belőle élni.
A "mindent minél olcsóbban akarok, kivéve, ha az én béremről van szó" gondolkodás szvsz nagy károkat okoz a gazdaságban, végső soron természetesen a fogyasztóknak is. Sztem nem kell nagy ész ennek a belátásához.

@Emerenz: "A "mindent minél olcsóbban akarok, kivéve, ha az én béremről van szó" gondolkodás szvsz nagy károkat okoz a gazdaságban"

de hiszen ez a legfőbb vezérelve a kapitalizmusnak. nyugi, a saját béreddel kapcsolatban is eljutsz majd a reális értékhez.

Nem értem ezt a cikket. Az a jó, ha a tesco árulhatja a szar spanyol stb. paradicsomot, miközben a magyar termelő tönkremegy? Vagy ha a tesco megveszi a termelőtől, akkor olyan áron, hogy sokszor még a termelési költség sem jön vissza? Miért ez a jó?

Miért nem lehet ennyivel támogatni a helyi termelőket és piacokat?

@spontan: értem én, van ebben is logika, csak hát szar. Miért annyira bonyolult, hogy belássuk, hogy ez így hatékonytalan. Amíg a saját zsebéről van szó egy embernek, addig be tudja látni, hogy azzal, hogy a falszomszéd lakását, meg a pincét fűtjük, az segíti ugyan az én fűtésemet is, mert kevesebb hőt visz el, de nem annyival, mint a befektetett energia. Ugyanez igaz erre is.

@knausz: ha azt mondom, hogy _minden_ újonnan eladott autó (amit nem azonnal hozol ki raktárról az öt tökegyforma fapados verzióból), egyedi, akkor meglepődsz? Azért kell várni rá x hetet, mert amikor megrendeled, és pontosan elmondod, hogy milyen színűt/felszereltségűt szeretnél, akkor, és csak akkor! elküldik a konkrét rendelést és kezdik legyártani bizonyos alkatrészeket! Népautóéknál tuti így van :)

SPAR érdekes hely, főleg, amelyik előtte plus volt, a Müllerben forgalmazott cuccok közül pedig nem egy bármelyik kínai piacon 10-60%-kal olcsóbb...

Árpi, nem kellene a kisbót - hiper palettát kiegészíteni a kínai/ecseri lehetőségekkel?

@spLEEn:
"Az a cél, hogy a nép vegye a minősíthetetlenül szar árut a TESCO-ban?"

Egy lehetőség legyen, ha nincs annyi pénze, mint pl. nekem vagy Neked, akkor a Tesco-ban is vásárolhasson, vagy ahol akar.

@balazs_88:
"nem lehet ennyivel támogatni a helyi termelőket és piacokat?"

De. Azt támogatsz, akit akarsz, ha van miből.

@Tóta W. Árpád: A kapitalizmus fő vezérelve inkább a termelési eszközök magántulajdona, de a jognak már ott is különbséget kellene tenni más vagyontárgyakhoz képest, ahogy Bibó is javasolta, mivel nem mindegy, hogy a nagymamámtól örökölt ingaórámat hagyom tönkremenni, vagy az apámtól/államtól kapott timföldgyáram.

A helyes ár nem alakul ki "magától" a piacon, különben a mezőgazdaság állami támogatására se lenne szükség. A termelők nincsenek jó alkupozícióban az áruházláncokhoz képest, ezen kellene változtatni. Attól még maradna kapitalizmus.

@balazs_88: a magyar termelő a saját érdekképviselete szerint is el van szállva az ár megállapításakor!!! Alig egy hete mutatták a tévében, hogy ezt nyilatkozták.
A magyar termelő egy külön állatfaj (tisztelet a kivételnek). Arra nem veszi a fáradságot, hogy segítsen saját magán, csak másra mutogat folyamatosan (kereskedő, állam, európunió, időjárás).
- belvízelvezetést megoldani már büdös neki
- biztosítást nem köt
- szerződést felrúgja
- támogatást zsebreteszi, és vesz belőle pajero-t, meg kombájnt
- tárolásért fizetni nem hajlandó
- útlezár felvonulási traktorral

@knausz: És akkor az hogyan lehet, hogy olcsóbban tudja a tesco árulni a 2000 kmről hozott élelmiszert, mint amit a szomszéd faluban termelnek?

Tényleg ekkora hülyeség lenne az államnak ezt megvizsgálnia? Normális állapot ez?

@kako_j: Általánosítani ilyen szinten nagyon nem kellene. Biztosan van ilyen is, oké.

@knausz: nincs szükség ilyen lehetőségre!!! Pont ez a gond! Ezzel gyakorlatilag kényszerítesz embereket, hogy szart egyenek. Meg fogják enni, tényleg, ez a kapitalizmus rákfenéje, hogy semmi sem kötelező elvileg, de azért elég csúnyán ki lehet zsigerelni az embereket.

És a poén az, hogy ezzel csak egy pár tized százalékkal lentebb toltad a megélhetési küszöböt. Ettől még lesznek hajléktalanok, éhezők, stb. csak lesz egy vékony réteg, akin pont a TESCO gazdaságos parizer "segít". Hatalmas önámítás erre áldásként tekinteni!

@Tóta W. Árpád: izé... hogyisvanez?

"de hiszen ez a legfőbb vezérelve a kapitalizmusnak. nyugi, a saját béreddel kapcsolatban is eljutsz majd a reális értékhez."

Tehát egyre olcsóbban veszek egyre olcsóbban előállított terméket egyre kevesebb fizetésből? Így előbb-utóbb eljutunk a nullához... ami viszont azt jelenti, hogy... le sem merem írni... miután a spirál alján ugye a fizetés is majdnem nulla, az áru meg már lassan kvázi ingyen lesz, akkor ha majd a szükségleteim szerint vehetek belőle...
kom... jaj

:)

@knausz: "Egy lehetőség legyen, ha nincs annyi pénze, mint pl. nekem vagy Neked, akkor a Tesco-ban is vásárolhasson, vagy ahol akar. "

Az megvan, és továbbra is meglesz. Nem a meglévő teszkókat akarják bezárni...

@Circus:
Ha azt mondom, hogy nálunk, az Audiban, bármit legyártanak Neked egyedi minőségben, színre, felszereltségre és minden kérésedre kiterjedően, még az átvétel idejét is meghatározhatod, akkor Te ezen meglepődsz?:)

@balazs_88: nem véletlen volt a "tisztelet a kivételnek"

Én nem csak töltelékszövegnek szántam, mint ahogy azt teszik mások :-)

De a nagy átlag az ez. És amíg ilyen 1-4 hektaros termelésben gondolkodik a magyar, addig nem is fog valtozni:-( Mert egyszerűen nem lehet gazdasagosan termelni ekkora méretben! Amint ezt elkezdik tomegesen belatni, akkor lehet valtozas, de addig csak a szopas van belole.

...de ez a cím hogyan is jön? Lehet más a korrupció? Lehet más? A korrupció?
Hol van itt korrupció, segítsen már valaki...

@balazs_88: tudod miért tudja? Mert megteheti, hogy nulla haszonnal árulja, vagy akár veszteségesen. Mert aztán bejön a paraszt az olcsó zöldség miatt, és leveszi a polcról az egyáltalán nem TESCO gazdaságos DVD lejátszót és megveszi providentes kölcsönre és majd abból szépen bejön a haszon!

@kako_j: És akkor az a megoldás hogy senki se termejen, maradjon a multis fos? Vagy ne adj isten az állam felülvizsgálhatná a folyamatokat, és segíthetne a termelőknek is?

@kako_j: "Mert egyszerűen nem lehet gazdasagosan termelni ekkora méretben! "

És itt mindjárt vitatkoznék is magammal.
Lehet gazdaságosan termelni, csak legálissá kell tenni a mariskát. De azt is csak az elso 2 evben, mert az is hozzatartozik a magyar termelok mentalitasahoz, hogy ha az egyiknek bejott valani, akkor rászakad az osszes, és tonkre is vágta az otletgazda piacát a dompinggel. :-(

@balazs_88: nagy tételben olcsóbb vásárolni, mint sok kicsiben

A magyar termelőknek össze kellene állni, és kialakítani egy közös forgalmazói rendszert, ami összeszedné tőlük az árut, és egyben eladná a tesco-nak. Ilyesmivel kellene próbálkozniuk, összefogni egymással, meg hasonlók, nem mástól várni a segítséget.

Szívemből szóltál, kedves Árpád. Akár én is írhattam volna.

Ez az egész dolog azt a torz képet festi, hogy a CBA és a kisboltok csakis jó minőségű, magyar termékeket árulnak, és azokat csak és kizárólag őstermelőktől szerzik be. Miközben a gonosz multik csak silány termékeket forgalmaznak.

És akkor még arról nem is beszéltem, hogy az emberek miért vesznek olcsó terméket? Na? Miért? Remélem erre is tudja a választ az LMP és a FIDESZ.

Most komolyan eljutunk oda, hogy még a helyi termelő a hülye, hogy nem fog össze? Persze ez is egy lehetőség, de rohadt nagy hátrányból indulnak. Az államnak ennyi patriotizmusa szerintem kellene, hogy legyen.

A TV2 elkötelezettségét olyan apró, finom eszközök is szemléltetik, mint a hulladék napi szappanoperában a Rogán Tóni sírvaröhögős viccbe illő szerepeltetése. Csak az a baj, hogy én azon a viccen inkább sírok, mint röhögök...

@balazs_88: "És akkor az a megoldás hogy senki se termejen, maradjon a multis fos? Vagy ne adj isten az állam felülvizsgálhatná a folyamatokat, és segíthetne a termelőknek is? "

Nem ezt mondtam. Ezt írtam:

"Amint ezt elkezdik tomegesen belatni, akkor lehet valtozas"

Ez azt jelenti, hogy eladják a földjüket olyannak, aki hajlandó érdemileg foglalkozni vele. Az is megoldás lehetne, hogy szövetkezetet alapítanak, de az amellett, hogy a magyar összeférhetetlen, és csak a balhé lenne belőle, még ráadásul komcsi utóízzel is bír.

Tehát marad a földek eladása. Ha annyira ráfizetéses, akkor nem is ágálna senki ellene. Valamiért mégsem adják el. Egy-két ember esetében lehet érzelmi kötődésről szó, de azért, hogy egy fél ország legyen annyira hülye, hogy folyamatos mínuszt akarjon termelni, és abból megélni, az biztos, hogy ordas nagy hazugság! Inkább az van, hogy még így is megéri, csak ott zsarolják a többi embert, ahol tudják. Érzelmileg, fizikailag (útlezárás).

@spLEEn:
"Ettől még lesznek hajléktalanok, éhezők, stb. csak lesz egy vékony réteg, akin pont a TESCO gazdaságos parizer "segít"."

Van, akinek hónapról-hónapra be kell osztani a pénzét és nem kerül friss gyümölcs sem az asztalára, de egy alma sem. Ha a Tesco segít őrajta, akkor vásárolhasson ott. Ennyire egyszerű.

Ne az LMP meg a Fidesz mondja meg, hanem a vásárló közönség, hol óhajtja elkölteni a pénzét!

Környettudatosabbak lehetnénk, meg ilyesmi. Lehetnénk. De amikor embereknek gondot okoz még az olcsó parizer is, mások pedig egyedi autókat gyártatnak, akkor ezen el kell gondolkodni.

@kako_j: Az eszedbe jutott, hogy azért nem adja el, mert ebből él, és nem ért máshoz?

@balazs_88: "Most komolyan eljutunk oda, hogy még a helyi termelő a hülye, hogy nem fog össze?"

Hát mégis ki a hülye, de komolyan. Te bevállalod a hülye szerepét a termelő helyett? Ki a hülye akkor, mikor azt hiszi a termelő, hogy csak meg kell termelni, és majd jön érte a multi, és eladja neki olyan áron, amit ő gondolt, az meg meg is veszi annyiért?

Ha meg nem viszi el valaki hasraütéses ár alapján, akkor miért nem hiányolod a termelő patriotizmusát, hogy "miért nem adja oda ingyen a szegényeknek"?

@balazs_88: "Az eszedbe jutott, hogy azért nem adja el, mert ebből él, és nem ért máshoz?"

Ha valóban úgy van, ahogy állítják, és több a befektetés, mint a bevétel, akkor abból NEM ÉL MEG! Ez matematika. Ha viszont nem él meg belőle, akkor NEM IS ÉRT HOZZÁ!!!!

Ennyi. Ha egyszer úgy látom értelmét, majd leírom egy rokonom példáját az almáskertjével.

Altalaban a szuper/hipermarketekben katasztrofalis a zoldseg/gyumolcs kinalat minosege, ezert gyumolcsert jobbara a piacra megyek.
Na de az ISO-val garantalt minosegu kesztermek, mint pl a turorudi, az mindenhol turorudi, csak a Tescoban joval olcsobb. Az Aldi sajatmarkas termekei kivalo minosegben toredek aron kaphatoak. Akkor miert is menjek a CBA-ba? (Leszamitva, hogy nyilvan minden CBA-ban elkoltott forintom adott resze a gonosz torpe, ha eppen nem a goj motorosok zsebeben landol.)
Kicsit olyan ez, mint a fogamzas gatlas, a hivek le se szarjak amit papolnak nekik, es ezert egyesek flusztraltak odafent. Csak az ovszert, tablettat nehezebb lenne betiltani.
Lassan tenyleg kezdem azt hinni, hogy az LMP oko-kommunista-hipszter vonulatanak hatalomra kerulese meg a Jobbikenal is nagyobb katasztrofa lenne :D

atv.hu/video/video-20110610_simonovits_andras

Utolso 3 perc, gratulalunk Olga!

Kedves Árpád!

Többnyire egyet szoktam érteni gondolataiddal, de ezúttal szerintem nagyon mellé lőttél.

Diák koromban én is szinte mindent szuper- meg hipermarketekben vásároltam, de időközben rájöttem, át vagyok verve. Olcsóbban vásárolok helyi piacokon, kisebb szakboltokban is gyakran meglepődöm, mennyivel olcsóbb és szélesebb a választék. Ráadásul minőséget is tartanak készleten, nem csak a legolcsóbb gagyit. Nem beszélve egy rakás kisebb internetes kereskedőről.

Igenis kell korlátozni a multikat, akik aránytalan versenyelőnyükkel ellehetetlenítik a kicsiket, és ez nem komcsi ideológia, hiszen agymossák az embereket reggeltől estig, a postaládától a teleshop-ig mindenhol. És hazudnak, mert nem olcsóbbak semmivel. Igenis kell az embereknek segíteni, mert nem lettünk éppen ránevelve a tudatos gondolkodásra az elmúlt 70 évben. Egy franciának, olasznak, németnek nem kell magyarázni, miért helyi pékárut vagy zöldséget vegyen, de a mieinknek kell. Még kiskereskedő nagyanyám, aki épp a multik miatt csukott be is Tesco-ban vásárol, egyszerűen nem érti az összefüggést nagyobb távlatban, mert csak az árcédulát nézi. És ő ráadásul jómódú, tanult asszony.

Ismerőseim ügyesnek és találékonynak tartanak, mert mindent jó helyen szerzek be jó áron. A titkom? Helyi piac, szakbolt, webshopok, Vatera. Sokkal szélesebb választék, friss, sokkal nagyobb arányban helyi vagy közelben gyártott termékekkel.

Az LMP a környezettudatosságot legalább annyira hivatott képviselni ilyen döntéseivel, mint a helyi kiskereskedők védelmét. Én minden szükségletemet kielégítem biciklivel, gyalog és futárral, nem kocsival szaladgálok, és nem Spanyolországból importált agyoncsomagolt cuccokat fogyasztok. Nézz szét egy hiperben. Minden csomagolt, márkás termék, a pénzed tetemes részét a csomagolásra, hazug márka "minőségre", részvényesekre költöd.

Te elég racionális publicista vagy, ráadásul a Modern Képmesékkel tettél is valamit azért, hogy neveld a zembereket. Kicsit nézz mélyebbre te is, mielőtt nekiállsz egy lelkes, igenis fontos ügyekért kiálló, kicsi pártot ócsárolni, ahelyett, hogy belátnád, igenis szükség van alternatív hozzáállásokra végre ebben a büdös hazai politikai mocsárban. Szerintem nem fájna neked ha kicsit módosítanád az álláspontodat. Sőt, azt hiszem, forradalmat csinálnál ha példátlan módon belátnád, hogy te is tévedhetsz. Annyira hiányzik ez az országból.

Btw: nem vagyok LMP-s bérkommentelő, csak egy lelkes olvasója a blogodnak.

@balazs_88:
"És akkor az hogyan lehet, hogy olcsóbban tudja a tesco árulni a 2000 kmről hozott élelmiszert, mint amit a szomszéd faluban termelnek?"

Mert míg pl a Mari néni termel 10 kiló paprikát, a hiper meg behozat egyszerre 150 tonnát, a fajlagos fuvardíj pl elenyésző, meg a hozzá kapcsolódó járulékos költségek is. (a raktározást azt most ne keverjük ide, mert arról is szép dolgokat tudnék írni, ami a józan észnek ellentmond, de megéri)

Mari néni 10 kiló paprikáját meg Te egyedül egyszerre megveszed egy kisebb adag lecsó befőzésekor... csak kiabálj át a kerítésen :)

@knausz: nem, mert olyan helyről beszéltem, ahol a most kifutó C6 kötegeit csináltuk :)
akkor nem is osztom tovább az észt :)

Gratuláció az egybites közgazdaságtan magyar nagymesterének ehhez a brilliáns okfejtéshez.

Kedves Tótawé, talán tessék ráguglizni az 'externália' kifejezésre, nagyon erősen koncentrálva megpróbálni felfogni, hogy a polci ár messze nem a termék valós költségeit tartalmazza és ezután kicsit szégyenkezni a fenti teszkós píárdemagógia miatt.

Vajon mi a jobb az alábbi két opció közül?

1) Nincs helyi termelés és kereskedelem, az emberek a bérükből (már akinek van) vagy a segélyből az adójukkal megtámogatott multiknál épp h ki tudják fizetni az 'ócsó parizert', a nyereség nagy részét a multi kiviszi az országból és adómentesen, offshore könyveli el.

2) Van helyi termelés és kereskedelem, ergó van az emberek nagy részének munkája és rendes keresete, meg tudják fizetni a biosonkát a helyi hentesnél... A nyereség helyben marad, a bevett adókból az állam tudja finanszírozni a közszolgáltatásokat (oktatás, rendfenntartás, környezetvédelem, stb.)

Ha összehasonlítjuk a jóléti társadalmakat (gyk: 2. opció) a magyar félperiferikus, félgyarmati helyzettel és végiggondoljuk, hogy melyik én kellemesebb élni, akkor valószinűleg gyorsan rájövünk, hogy miért érdemesebb a 'komenista' LMP-re hallgatni mint a zabolátlan rablókapitalizmus prófétáira, akiknek köszönhető, hogy az ország az elmúlt 20 évben oda jutott, ahova.

@filapet:
"Igenis kell korlátozni a multikat, akik aránytalan versenyelőnyükkel ellehetetlenítik a kicsiket, és ez nem komcsi ideológia,"

De. Ez az.

ha most azt írom ide, hogy szabó rebeka sík hülye az vajon belefér-e a szabad vélemény nyilvánítás fogalmába?

teszem mindezt azért, mert pár évvel ezelőtt az info rádió aréna című műsorában egymás után volt interjú morvai krisztinával és egy lmp-s csajjal.
nagyon az az érzésem volt, hogy mind 2 lökte a fasiszta dumát csak az lmp-s mindezt zöld mázba burkolta.

@filapet: "Egy franciának, olasznak, németnek nem kell magyarázni, miért helyi pékárut vagy zöldséget vegyen, de a mieinknek kell."

Egy francia, olasz, német megteheti, hogy akár kétszer annyiért megvegye a helyi kisboltban, mert futja rá. Még minimálbérből is. Az ideológia csak addig okoz örömet, amíg nem döglesz tőle éhen.

@knausz: Komoly érvelés, köszönöm! Nem is tudom, mit reagáljak. :)

@Nyomek: "Tehát a TV2 is fideszes? Vagy csak önkéntes nyaló?"

a tv2 a mediatorveny eletbelepesenek napjan megvasarolta pajzsnak pindroch ferencet (hirtv) politikai hirszerkesztonek. tehat fideszes es nyalo.

ne varjkuk a tv2-tol, hogy akar egyetlen betuben is el fog terni a kormanypropagandatol.

@filapet: nem kell ennel komnolyabban ervelni...

az, hogy a nagyvallalatokat korlatozzuk akicsik javara, a nagytokeseket a prolik javara, a gazdagokat a szegenyek javara komcsimodszer. mert errol szol az egesz kommunizmus, hogy ha valaki tehetsegesebb, ugyesebb, jobb, okosabb, erosebb az mondjon le az sajat mag altal megszerzett elonyeirol azok javara, akik gyengebbek, butabbak, lassabbak, tehetsegtelenebb.

@hunor76: es ez miert is baj?

csinalj bakker egy nagy ceget es csinald maskent. jogodban all.

de nem ugy, hogy masok jogait korlatozod. ahhoz nincs jogod, hogy megszabd a vallalkozasok merteket. a szabad vallalkozas a rendszervaltas egyik alapkove.

@Gerusz: Nézd már meg a multik kínálatát az akciós tej, kenyér, liszt hármason kívül is. NEM olcsóbbak semminél, csak annyi előnyük van, hogy egy helyen tartanak sok mindent, de semmiből sem kimagasló minőséget. Szerinted hogyan érné meg nekik különben? Az akció a csalogatás csupán.

Való igaz, hogy vásárlási és fogyasztási szokásainkat is át kellene alakítanunk. Nem kellene annyi előre csomagolt, sózott, cukrozott szart vásárolni és enni. Egészségesebbek is lennénk jóval. Nézd már meg, hogy egy piacon mennyivel olcsóbb minden! A saját életem rá a példa, nem demagógiát lökök.

@Gerusz: fentebb leírtam, nem biztos hogy annyival olcsóbb, hogy megéri, és ott az is volt, hogy miért.

Hamár pékség:
2-3 hiperzsömle = 1 igazi pékzsömle
árban kb ugyanott vagy és mindkettő elég a jóllakáshoz és kb az anyag is ugyanannyi a mérleg két oldalán (nem a térfogat...)

Azzal van a baj, ha _agyatlanul_ azért veszünk meg valamit, mer' olcsó! Mérlegelni kell, megér-e annyit (meg, hogy kell-e egyáltalán), és ez alapján dönteni. Nos, ez nem megy még kis hazánk döntő többségének.

@filapet:
"- Egy franciának, olasznak, németnek nem kell magyarázni, miért helyi pékárut vagy zöldséget vegyen, de a mieinknek kell.

- Én minden szükségletemet kielégítem biciklivel, gyalog és futárral, nem kocsival szaladgálok, és nem Spanyolországból importált agyoncsomagolt cuccokat fogyasztok."

Nagyon szimpatikus a hozzászólásod egésze, a mentalitásod, és így szeretném látni a dolgokat körülöttem, de ez Magyarország.

Nem tartunk ott. Azzal és abból gazdálkodunk, ami van és ez sajnos nem arról szól, hogy merjünk kicsik lenni vagy ne merjünk.

Amely mondatodat kiemeltem, az volt csak hibás (szerintem), a többi nagyon értelmes és nem vitatkoznék vele.:)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ez így nagyon torz, hiszen lásd már be, hogy a világban akkora aránytalanságok vannak, amik már tényleg eltorzítják a fair esélyeket. Az államnak igenis feladata, hogy valamelyest kiegyenlítse az esélyeket. Én is jobban örülnék ha ezt neveléssel érnénk el, és a multik attól mennének tönkre, hogy az emberek tudatosan választanák az egészségeset, a helyit. A ti érvelésetekkel az európai szociális háló modell is teljesen felesleges? Minek tb, közoktatás, stb.?

@hunor76: Árpi azt mondja, hogy engedjük, hogy az emberek maguk döntsék el, hogy hol és mit akarnak vásárolni, és ne mi mondjuk meg nekik, hogy márpedig te *NEM* fogsz tesco-ban vásárolni.

Ha a magyar embernek megéri biosonkát venni, akkor vegyen azt. De ne akarjuk erővel eltéríteni a tesco-tól a magyar maszek biohentes felé.

Nem értem: miért demagógia az, ha felnőttként kezeljük az embereket?

plázát, TWÁt és korrupciót csak az ALDIból ;)

kifejtve:
Árpi ekézi a CBAt, mert az nem a Zaldi.
Árpi ekézi az LMPt, mert Schiffer beintett az MSZPnek és megmondta, hogy a nagy Gyurcsival nem lesz semmi együttműködés soha.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"mert errol szol az egesz kommunizmus, hogy ha valaki tehetsegesebb, ugyesebb, jobb, okosabb, erosebb az mondjon le az sajat mag altal megszerzett elonyeirol azok javara, akik gyengebbek, butabbak, lassabbak, tehetsegtelenebb."

Svájc, Kanada, stb jóléti államok, ahol a (gyengébb és lassabb) mozgáskorlátozottak jogai, de akárcsak igényei olyan szinten vannak figyelembe véve, mint itt a mezei állampolgár sem... Azért nem nevezném őket komenistának, még, ha kvázi közelebb is állnak ahhoz a megálmodott idilli állapothoz, mint a tábor országai valaha is voltak :)

Amúgy erről beszélnünk sem kellene/lehetne ha valós árakat fizetnénk mindenért. A szállítás még mindig aránytalanul olcsó, ezt akkor is be kell látni ha drágálljuk a 400 Ft-os benzint. Lesz ez még így se! Tönkretesszük a környezetünket életmódunkkal és olcsón megússzuk, mert nem fizetjük ki a hosszú távú következményeket. Kicsit ássatok már mélyebbre! És még el sem kezdtünk kék gazdaságról beszélni. Nézzetek utána!

az lmp nálam ezzel csúszott ki a vállalható kategóriából. (a facebook oldalukon a másik aktuális sláger a "bankok viseljenek nagyobb részt a devizahitelesek megmentéséből", mintha a devizahitelesek nem lennének azonosak a kaparóssorsjegy-vesztesekkel).

sajnos közben láttam az mszp belső kampányvideóját is www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fmarkoferko.tumblr.com%2Fpost%2F6351801279%2Fmivoltmaaneten-egeszen-dobbenetes-video-az&h=65474

ugyhogy sajnos ők is a vállalható kategórián kívül maradnak egyelőre...

@filapet: kifejezetten kivanatosnak tartom a tarsadalomi kulonbsegeket es aranytalansagokat.

40 ev egyenlosdi nem volt eleg? nem latod, micsoda mentalis fos ez az orszag"? csak alltok es varjatok, hogy jojjon a josag, mert az a gecilada kadar es zabigyereke, ez a seggestorrpe orban megmagyarazta nektek, hogy ajolet jar.

ha megszulettel, egyetlen dolog jar, a halal. minden masert meg kell dolgoznod es oloyan minosegu lesz az eleted, ahogy megdolgozol erte. ha cska rinyalsz, hogy egyenloseg es nem dolgozol azert, hogy tobb legyel az egyenloknel, akkro csak egy rinyalo komcsi vagy, semmi tobb. ha erot meritesz a kihivasokbol es motivaciot nyersz az egyenlotlensegekbol - azaz igen, en is meg tudom csinalni, tudok magamnak tisztesseges eletet teremteni, fel tudok emelkedni, tovabb tudok jutni - akkor egyszeruen megerdemled a jobb eletet. ha csak panaszkodsz, akkor nem erdemelsz sem lakast, sem kocsit, sem internetet, sem szamitogepet.

egy papundeklit erdemelsz, egy aluljarot es azt, hogy mi, akik haljandoak vagyunk odaallni es szembenezni a kihivasokkal ne hagyjunk ehendogleni.

de nincs jogodban masok tehetsegenek, kitartasanak, erejenek a gyumolcsebol elni, nincs jogod oket lekorlatozni, hogy neked tobb lehetoseg maradjon. csinald meg magadnak, ahogy ok is megcsinaltak maguknak.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A rendszerváltás alapköve h milliárdos adókedvezményekkel nyaljuk az offshorozó multik seggét, akiknek van elég likviditásuk, hogy addig adják 'ócsón' a - hatalmas környezeti és társadalmi költségekkel, amit persze nem a gyártó fizet meg; ld. még 'externália' - termékeiket amíg az összes helyi, kisméretű (adókkal és adminisztratív terhekkel sújtott) konkurencia tönkre nem megy. Ez aztán a dicsőséges 'szabad' verseny!!!

@amergin: Komolyan nem értem, szándékosan nyomatjátok ezt a fals szöveget? Ki mondta, hogy nem vásárolhatsz Teszkóban? Hol van leírva, hogy ledózerolják az összes teszkót, és nem vehetsz többet ócsó parizert?
Szó sincs erről.

@Circus: mi ez a szar duma?

ki beszel itt a mozgaskorlatozottakrol?

itt olyan emberekrol beszeluynk, akiknek megvan kezuk, labuk, tudnak mozogni, csak kibaszott butak es lustak es masok korlatozasabol akarnak hasznot huzni.

de maradjunk a te hulye peldadnal. a jelenlegi tervezet azt mondja, hogy mivel vannak mozgaskorlatozottak, mindenkinek el kell torni a gerincet.

egyetertesz ezzel?

Hogy miért működnek nyugaton kisbótok és nálunk miért nem, arra három elképzelésem is van:

1. Az idő ára. Magyarul, ha a nyugati polgárnak sürgősen kell valami, akkor leugrik a sarkiba. Nem éri meg messzi mennie, mert a munkaidő-kiesés többe kerül, mint amit megtakaríthat. Még az alkalmazottak is érzik ezt az összefüggést, valami furmányos módon.

2. Kínálat. A nyugati kisbótok tökéletesen érzik, hogy mire van szüksége a vásárlónak. Nem is kínálnak lisztet, meg rúd párizsit, hanem instant fogyasztható cuccokat (helyben lehet mikrózni), és hűtött italokat. Ld. 7/11

3. Minőségi előny. Az ottani kiskereskedők tudják, hogy az egyetlen esélyük a minőségi árú és kiszolgálás. Nézzetek be egy francia pékségbe. És utána vessétek össze a CBA-val. Nálunk valahogy pont fordítva van. A kisboltnak elég nyafognia, hogy milyen gecik a multik, és máris legitimálva érzi a tyúkszaros, drága sufniját, a bunkó hozzáállását.

Sajnos ez a törvény még tovább srófolná ezt a piac- és vásárlóellenes környezetet. Szégyen, hogy az LMP-nek csak ennyire futotta.

@hunor76: az, hogy te hulye vagy hozza nem azt jelenti, hogy ez nem jo;-)

mennyi energiat es idot baszol el a magyarkodasra es hogy hiszterikusan vered magad a foldhoz, hogy "aszemetzsidokarvalytokesmultik!!!"

latod, ha azt munkara es tanulasra forditottad volna, nem lenne okod sirankozni.

@gertb76: te meg ekézed Árpit, mert ... :)
Olcsó poén volna, hogy de legalább mindketten dolgos parasztemberek vagytok - az ekézés mián... :)

Amúgy meg az elmúlt 3 év (liberalizmus következménye a pénzügyi piacokon), és az elmúlt 21 év (a magyar gazdaság szerkezete) után továbbra is a gazdasági liberalizmust isteníteni... hát elég perverz dolognak tűnik nekem.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: húbazz, ma megint harapós kedvedben vagy, Nem ment át az ironizálás...?
Olvasd át mégegyszer, csak a megvilágítást torzítottam szándékosan! :)

@Circus: pichaba...:-DDD

bocsesz..

kicsinal ez az ido es mar haromnegyed8 ota nyomom, av upgrade, mar mindenhol kis sarga pajzsok ugralnak a szemem elott..

eh..

ezek csak kifogasok:-D

elcsesztem, sorryka:-)

@Circus: én Árpit nagyon intelligens embernek tartom, és szerintem sokszor van igazság abban amit ír. Viszont az esetek X százalékában nem azért írja, mert érdekli a téma, hanem mert bassza a csőrét mögötte valami. Árpi egy szofisztikált troll, én meg csak simán troll.

nem szoktam szeretni az LMP hippi/kommunista szövegeit, de ebben az esetben lenne olyan, liberálisok számára is elfogadható érv, ami a plazák ellen szól.

ez pedig a plázák (adott esetben) káros hatása a városszerkezetre, arra, hogy egy-egy városnegyed mennyire kellemes, élhető, milyen funkciókat nyújt, stb.

az ilyen hatások kezelésére szolgál az úgynevezett területszabályozás. ez is olyan, mint pl az, hogy kertesházas övezetben beépítési korlát van. az ilyen szabályoknak nyilván tükrözniük kell a közösség értékítéletét, de ezt az értékítéletet nem lehet levezetni az olyan magándöntésekből, mint hogy ki hol vásárol a _maga_ számára, és hogy ki mennyit építene be a _saját_ kertjéből. a közösség legitim módon dönthet úgy, hogy kedvezőbb a közjó szempontjából a plázaépítés ésszerű (ez mondjuk fontos lenne) korlátozása, mint amennyire rossz az ezzel szemben álló egyéni érdeksérelmek összessége.

szóval nem ab ovo hülyeség, hanem társadalmi értékválasztás kérdése.

@Circus: "Mindazonáltal, valamiért csak működnek még az átkos nyugaton (pl Svájc, Németo. meg hasonló elmaradott helyek) a kisboltok... "
"Természetesen egy hangyányit jobb általános életszínvonal kell(ene)"

Svájc.
Elmondom, amit tudok róla, amit tapasztaltam.
Kettő darab állami multi uralja a kiskereskedelmet hiperekkel és szupermarketekkel (valamint van benzinkút meg pl obi-szerű áruház és felnőttoktatás is stb.):

Migros és a Coop.

Más nem nagyon van, itt-ott láttam Aldit.

Hurrá, hát akkor csináljuk azt, amit Svájc, toljuk a CBA-t két kézzel, írjuk rá a törvényeket stb.

Csak van egy-két bibi.
1, Tudtommal (segítsen ki, aki pontosan tudja vagy cáfoljon meg) a svájci Migros és Coop nem vmelyik helyik haver hálózata, hanem _állami_. Ott vásárolsz, nem vmelyik párt finanszírozását oldod meg.
2, Bemész ezekbe az üzletekbe, ellentétben a CBA-val, hasraütök 90 százalékban csak svájci árut kapsz, a CBA-ban vagyogat magyar áru, de elképesztő mennyiségben van külföldi is. (Nem lepődnék meg, ha a hiperek vagy a pennymarkt arányaiban több magyar árut kínálna.)
3, A svájciak gazdagok, ezért megengedhetik maguknak azt a luxust, hogy megvegyék direkt a drága árut azért, mert saját. Van, hogy a helyi régió dobozos teje a legdrágább, mégis abból fogy a legtöbb hazafias megfontolásból. Mert, könyörgöm, nem téma, hogy huszadikán lesz-e még miből vásárolni, vagy a törlesztő fontosabb-e a gázszámlánál.

Lehet úgy csinálni, mint Svájc és tolni a magyart, de azt is lehetne tisztességesen, átgondolva, átláthatóan,
amibe beletartozik az is, hogy elfogadjuk: nem vagyunk elég gazdagok ahhoz, hogy a drágább magyar cuccot legyen kötelező mindenkinek megvennie. Ez van. De azért aki megteheti, az hadd vehesse meg.

@filapet:

Kényelmetlen igazság:

A Tesco az összes hibájával együtt a „kisember” legjobb barátja

Hogy miért?

Azért mert valóban olcsó

Azért mert ár-érték arányban toronymagasan veri a konkurenciát

A fogyasztók a PÉNZTÁRCÁJUKKAL szavaznak…

No és mi van a támogatásokkal?

Agyontámogatják a Tescot?

Tényleg sok közvetlen és közvetett támogatást kap…

De

Rengeteg adót is fizet… és ebben a rendszerben rá vannak kényszerítve a támogatás-vadászatra (a konkurecia is ezt teszi, pl. egyéb …. által támogatott csoportok)

És ami a legfontosabb

A Tesco könyörtelen piaci versenyt támaszt

Ami nagyon jó a fogyasztónak….

PS: az igazi demokrácia/fogyasztóvédelem valahol ott kezdődik, hogy békén hagyod a fogyasztót:)

Vagy te talán jobban tudod, hogy mi kell neki? :)

Még egy általános csúsztatásra felhívnám a figyelmet:

"A nagy alapterületű áruház az mind multi (ergo rossz) és mind kiviszi az összes nyereségét, és ezért kell korlátozni az üzletnyitásokat."

Egyrészt, ha ebből indulunk ki, akkor magyar tulajdonú cég sem tud majd nagy alapterületű boltot nyitni, hiába nőne akkorára. Tehát rossz helyen avatkozunk be a piaci folyamatokba. Az vajon jobb-e nekünk, ha a Lázár fívérek gazdagodnak, mint a Tesco holdings? Vajon hány százalékát költik a Lázárok echte magyar termékekre a nyereségükből? Ha az az igazi problémánk, hogy a nyereséget kiviszi egy globális cég, akkor az adószabályokkal kellene arra ösztönözni, hogy inkább ne tegye, egyébként pedig csak demagógia az egész a haverok javára.

Másrészt, a multi igaz, hogy kiviszi a nyereség egyrészét, viszont a dolgozók után legalább befizeti az adókat, nomeg az iparűzésit is. Ő nem tudja elmutyizni.

A sokat emlegetett externáliákról pedig annyit, hogy a városon kívül felépített, parkolókkal jól ellátott üzletek sokkal kisebb terhelést jelentenek a város forgalmára, légszennyezettségére. Továbbá, ha pl. belvárosi kisboltokban szeretnél annyi boltot bejárni, mint egy plázában, az mindenképpen nagyobb közlekedési terhelést jelent, akár a tömegközlekedésre is. A 90-es évek elején akkor könnyebbült meg a belváros, amikor elkezdtek plázákat építeni.

@popzene: Igazad van!
Minden közösség MA IS MEGTEHETI, hogy elutasítsa a plázát, ma is dönthet úgy önkormányzat, ma is megkérdezheti a helyi vállalkozókat, a helyi lakókat, hozhat szabályozásokat!

Persze, hogy nem ab ovo hülyeség!

Tudod, mi a hülyeség?

Bpről meg a központból törvényileg megmondani, hogy csak így vagy csak úgy lehet jó döntést hozni!

Mert az egyik településnek van védendő belvárosa és gazdag polgársága, inkább kifizet helyben 20 adag segélyt, hogy a többi és ott vásároljon és ne legyen randa a határ.
A másikban viszont megváltás egy hiper, végre lesz még pár munkahely és adóbevétel, meg nincs mit megvédeni városszerkezetileg.

Nem kell semmilyen moratórium.

Bízzuk a helyiekre, mi a jobb nekik.

@valaki76:

"De
Rengeteg adót is fizet… "

Na, ha az alábbi cikktől vicess kedvemben lettem volna, akkor felröhögtem volna. Azonban így inkább fáklyára, vasvillára kapnék, mint a South Park idevágó részében.

adozona.hu/aktualis/20110204_multi_adozas_Tesco_valsagado_tarsasagiado.aspx

@kov_vacs:
Még az is lehet, hogy a Spar-ban van a legtöbb magyar élelmiszer, ahol én vásárolok, azért olyan drága. Nem?

Tóta letolja az LMP-t :D Nem hiszek a szemeimnek, azt hiszem, pezsgőt bontok :D

Az LMP következő lépése (már ha következetesek) az lesz, hogy 5.000 lakosonként kell egy cipész, 3.000-ként egy hentes, 15.000-ként egy patyolat (mosógépe általában mindenkinek van) látszerés is kell minden 4.000 emberre, és seprűkötő kisiparos is minden megyei jogú városba. Az még érdekelne, hogy a választásoknál a Lázár testvérek mennyi lóvét toltak a Fidesz választási számlájára.

Tetszik az írás, de a jelenséget nem lehet az elempé nyakába varrni. Azt a sok kommunistát, akik észre sem veszik, mennyire kommunisták, az összes többi párt is képviseli.

Régen a Plázákat úgy hívták heti vásár.
Mindent egy időben, egy helyen megvásárolhattál egy szekérúttal, egy abrakkal.

@kov_vacs: Ez abszolút tévedés. Ma, ha a házad mellett valaki fel akar húzni egy teszkót, nem kérdez meg téged, semmi beleszólásod sincs... Semmi beleszólása nincs a helyieknek, a közelben élőknek.

Az LMP-s javaslat elképzelései közül pedig az egyik legfontosabb, hogy az ilyen kereskedelmi központok engedélyezéséhez a helyi érintettek – önkormányzatok, helyi kereskedők, helyi termelők, civilszervezetek és a megyei főépítész – kerekasztalának hozzájárulása kell.

@Sátán meg a Jocó: arra a reszre gondolsz, amikor a vegen arra a konkluziora jutottak, hogy a walmart - a tesco amerikai verzioja - megis jo es hasznos es azert van ott, ahol mert igeny van ra es jol csinalja amit csinal..?

@Sátán meg a Jocó:

Attól tartok ez ténykérdés...

de megcáfolhatsz...

adatokkal...

@Sátán meg a Jocó: ja es abban a reszben volt az is, hogy a faklyas vasvillasokrol kiderult, hogy igazi ostoba, szuklatokoru, redneck csocselek..:-)

@hunor76:

Mindenképpen lesz helyi termelés és kereskedelem.

És hogy milyen lesz egy relatíve szabad piaci opció esetében?

Sokkal hatékonyabb…

Nemzetközi szinten versenyképes…

A szabad termelés/kereskedelem szakosodásról, elmélyülő együttműködésről, innovációról, hatékonyságnövekedésről, kölcsönös előnyökről szól.

Ennek köszönhető az utóbbi 200-250 év hihetetlen hatékonyságnövekedése.

A helyi termelésről szőtt öko-víziód lényegében méltó folytatása a több száz éves múltra visszatekintő merkantilista téveszméknek. (közgazdasági analfabetizmusnak)

Ez nem a boldog jövő, hanem a szegénység, a környezetszennyezés és a háború záloga.

PS: a zabolátlan rablókapitalizmus hasonlatod egyszerűen nevetséges, egyfelől ilyen itt nincs, a kapitalista termelési mód a magyar rendszerben lényegében afféle „megtűrt rossz” vagy más megközelítésben hatékonysága folytán megtűrt „aranytojás tojó tyúk”… másfelől ha valóban ilyen lenne, akkor fel se merülnének efféle kérdések. Pl. a magyar vidéken már 500-1000 hektáros tőkeintenzív kapitalista nagybirtokok leledzenének fejlett feldolgozóipari háttérrel, globális exporttal…

Tóta W, te nagyon hülye, a korrupció éppen a nagy építkezéseknél van jelen ipari méretekben. Pont azért, mert az önkormányzat egyedül dönt az engedélyezésről (általában zárt ülésen), ki szokott zsarolni pár 10 gurigát, meg kis ingatlan panama is be szokott figyelni.

Ez a javaslat éppen azt alkarja, hogy több szereplő hozzájárulása kelljen, és átláthatóbb legyen, ami csökkenti a korrupciót.

Röviden és egyszerűen: barmok. No de sebaj: jön még kutyára úthenger, és oda kerül az LMP + FIDESZ ahová való...

Egyébként pedig: akkor se teszem be a CBA-ba lábam, ha a másik bolt (legyen bármelyik is) messzebb van.

Vesszen meg mindegyik CBA ott ahol van.

Ez egy ilyen világ. Ha valami nem hatékony, akkor azt támogatjuk. Ha valami hatékony, akkor megadóztatjuk, korlátozzuk.
Aztán meg csodálkozunk, miért szar minden, majd végül rákenjük az egészet valakire, pl. a nemzetközi nagytőkére...

@knausz: Te, pont Sparba nem járok, az teljesen kiesik, nem tudom.

Fogalmam sincs, hogy miért van az, hogy rengetegszer pont a magyar áru a drágább és nem feltétlenül jobb. Még így is soxor bevállalom a drágább és/vagy kicsivel vacakabb magyart azért, mert magyar, de ezt a luxust a lakosság nagyobbik része nem engedheti meg magának.

Ja és a CBA-nak csak a tulaja magyar, mondom, nálunk pl egy rendes szupermarket van a faluban, elég tisztességes méretű, hemzseg a nemmagyar árutól, és nem arról van szó, hogy hát nincs magyar olivaolaj, hanem pl. szlovák trappista sajt. Tehát a CBA nem úgy magyar, ahogy a svájci Migros svájci.

@valaki76: Az ÁFA befizetése mindenki számára kötelező, hát bizony a Tesco több ÁFA-t fizet be, mint a CBA. Vajon miért?

A CBA egyébként mocskosan lehúzza a bőrt a beszállítókról, sőt az új üzletnyításokat is a beszállítókkal fizetteti meg.

Miért csak végletekben lehet gondolkozni? Kicsi vagy nagy? Miért nem jó egyfajta egyensúlyi állapot?

briliáns!

szóval akkor kedves Árpád, a cikk hangvétele alapján ha a régi családi kisboltot próbálom fenntartani (az általános hiedelemmel szemben nem lehet belőle A8ast venni, A3ast se) akkor inkább dögöljek éhen vagy menjek el minimálbérért árút feltölteni a teszkóba?

@kov_vacs:

A CBA központi beszerzéseket köt és jelen van Horvátországban, Romániában, Szlovákiában, Németországban, ha jól tudom. A német lejárat elötti termékeket szépen akciózza egyébként. Érdekes dolgok vannak a CBA környékén.

Ennyit arról valóban, hogy az LMP=SZDSZ. Hát nem.

Nem lesz Magyarországon több pláza?

Leszarom.

A 25%-kal megnövekedett jövedelmemet (kösz, Viktor) amúgy is Ausztriába hordom.

Hát mert ott olcsóbb. És jobb.

Ennyi.

@filapet: "Még kiskereskedő nagyanyám, aki épp a multik miatt csukott be is Tesco-ban vásárol, egyszerűen nem érti az összefüggést nagyobb távlatban, mert csak az árcédulát nézi."

szóval az árcédulát nézi. akkor most olcsóbb a multi vagy nem olcsóbb?

célszerű ügyelni arra, hogy az ember legalább egy kommenten belül - főként, ha az saját vélt emberi nagyságának reklámjaként született - ne mondjon ellent saját magának.

buktad. ez van.

@ven: Ez mi?
"Az LMP a kereskedelmi rendszer újragondolása és a helyi gazdaság fellendítése érdekében benyújtott törvényjavaslatában szeptember végéig építési, valamint bővítési moratóriumot hirdetne a plázákra, hipermarketekre."
lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/11425/plaza-stop-a-kiskereskedelemert/

Árpi, itt a liberális érvelés szokásos hibájába esel, ami az embereknek pillanatnyilag kedvező, az hosszútávon nem biztos, hogy jobb.

Ld. még közös legelő problémája.

Nem azt mondom, hogy az LMP-nek igaza van és fújfúj plázák, azt mondom, hogy ez a gondolatmeneted az ellenkezőjét nem bizonyítja.

@panic_button: Igen, kb. A szabad piac majd eldönti, mi jó, mi igaz ;)

@ven: Ez nem igaz, a (kilométerekre levő) szomszédos outletről is jött papír az építkezés előtt és fellebezhettem volna az engedély ellen, mint eccerű lakó. Valamint elküldhettem volna a következő választáson az önkorm testületet meg a polgármestert, ha nem tetszett volna, hogy felépítik.
Nálunk vannak a faluban civil szervezetek, akik gondosan ügyelnek rá, hogy ha vmit olyan helyre akar építeni vki, ahova nem kéne, akkor szóljanak - és sikeresek.

@panic_button: A CBA tulajdonosok kőgazdagok, Porsche, Mercédes, BMW-ből több tucat egy családnál.

@köszönni meg én fogok: "Ez a javaslat éppen azt alkarja, hogy több szereplő hozzájárulása kelljen, és átláthatóbb legyen, ami csökkenti a korrupciót."

HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA, stb.

@Sátán meg a Jocó:

Belenéztem a cikkedbe…

„A Tesco-Global Áruházak Zrt. állásfoglalása azonban OLYAN INFORMÁCIÓKAT KÖZÖL (HELYI IPARŰZÉSI ADÓ, ÉPÍTMÉNYADÓ, TÁRSADALOMBIZTOSÍTÁSI JÁRULÉK), MELYEK NEM VOLTAK A CIKK TÉMÁI. A cikknek, hangsúlyozza Béres Molnár Gergely, nem volt célja, hogy elemezze a Tesco-Globál Áruházak Zrt. teljes tevékenységét, illetve adózását. A szerző csupán arra az ellentmondásra kívánta felhívni a figyelmet, hogy a Tesco PLC. az éves jelentésében 26,4 százalékos nyereségadóval számol, ezzel szemben a Tesco magyarországi vállalata csak 1,6 százalék nyereségadót fizetett Magyarországon a 2010. február 28-án lezárt pénzügyi éve alapján.”

adozona.hu/aktualis/20110204_multi_adozas_Tesco_valsagado_tarsasagiado.aspx

Ergo

Senki sem vitatja azt, hogy a Tesco sok adót fizet

Mindössze egyes tételeken kezdtek el rugózni

Amiből gondolom esetleg jogvita lesz, ebben a „zabolátlan rablókapitalizmusban”, ahol mindenről több ezer oldal joganyag van… és az ügyek az Európai Bíróságon érnek véget… Több év után:)

Ebből is látszik a „zabolátlanság”:)

Kisbolt-pláza vitához.A kisbolt is lehet olcsó. Sőt a németo. rokonom csak kisboltokban vásárol.A olcsóság feltétele a következő,a bolthelységnek saját tulajdonnak kell lennie.Egy bolt bérleti dija jóval meghaladja egy átlagnál magasabb munkabérét.A másik fontos tétel, kisbolt családtagok alkamazásával müködjön.És még valami, a kisbolt gazdája ne akarjon milliomos lenni, elégedjen meg az említett átlagbérrel.A kisboltnak van egy hihetetlen elönye, alkalmazkodni tud a környékbeliek vásárlási szokásához és igényeihez.Van egy jó ismerösöm aki elmesélte , volt osztálytársának kis boltja van.Maga, a felesége és a nagyobbik lánya van a boltban.Mégpediglen olyan idöbeosztással és létszámban ahogy a körzetnek megfelel.Ugy hogy számomra elég mozgalmas a nyitvatartási idő.A másik (fiú) gyermeke pedig az árubeszerzésekkel foglalkozik.Két hetente kiugrik olaszo.ba és onnan eredeti sajtokat és felvágottakat hoz be mégpediglen rendelésre. Utána megy a gyerek hazai kistermelők áruinak, magához a termelőhőz ami persze elég nehézkes.Mindenki hivatkozni szokott az uniós szabályokra, hogy azok igy meg úgy tiltanak ezt meg azt.Ennek jó része nem igaz,csak alibi duma.Az unió egyet vár el ,de nagyon , a nyomonkövethetőség,ellenöízhetőség.Ha nem igy lenne akkor egyetlen egy normadiai parasztgazd nem csinálna otthon vajat a párizsi cukrászok részére.Nálunk nagyon dominál a duma a hazairól,de senki, még a gazdák zöme sem tesz a saját érdekében semmit (már ha eltekintünk a támogasson az állam ezért meg azért mentalítástól)

Reggel hallgatom a rádiót: valami jobbikos baszatlan picsa a magyar kistermelőkért és kiskereskedőkért vernyákol, meg hogy be kell zárni a plázákokat. Az interjú végén kiderül, hogy a baszatlan picsa LMP-s. Hát ez már katasztrófa, a faszom kivan.

@amergin: Szövegértési problémáid vannak?

@valaki76: lehet analfabetizmusnak nevezni azt, ami túllép az általad megszokott gondolkodási pályán és fogalmakon, de ez attól mèg nem lesz érv.

Mondj 1 db olyan nemzetgazdaságot az elmúlt 4 évszázadból, amelyik piacát megnyitva, mindenféle protekcionizmus nélkül zárkózott fel a világ élvonalához. Köszi.

Kedves blogszerző, minden érved nagyon könnyedén cáfolható.

A hiper azért olcsóbb, mert egy csomó költséget a társadalomra háríthat, amit a kis hentes nem tehet meg. Csak egy példa: önköltség alatti árra szoríthatja a beszállító sertéstermelőt, ami jó a fogyasztónak - egy ideig, amíg a disznógyártó tönkre nem megy, akiről kiderül, hogy a fogyasztó unokatestvére, s neki kell eltartania - így már nem lesz pénze az olcsó disznóhúsra sem.

Ilyen egyszerű, Árpádkám, a gazdaság egy rendszer, nem lehet ilyen faék bután hozzáállni mint te teszed.

Sőt, még ha valaki kapitalizmus és piacgazdaság hívő, akkor is tudnia kellene, hogy a piac akkor működik jól, ha nincsenek monopóliumok és nincsen erőfölénnyel való visszaélés, nincsenek externáliák és tökéletes(hez közeli) az informáltság (pontosabban az eladó és a vevő informáltsági szintje hasonló). (Mikroökonómia I.)

A nagy multikereskedelem területén egyik feltétel sem teljesül, úgyhogy nyugodtan elmehetsz a piacfetisizmusoddal a halálba.

@igényes: úgy látszik ideje nekem is fideszes felszopóembernek állnom :D majd piacra dobjuk a vezér kedvenc papírzsebkendőjét vagy valami.

a magántőke természetéből adódik, hogy magánérdekeket figyel. Sok kicsi magánérdek meg együttesen bizony hibázhat. És bizony valóban túl sok már a pláza, amiket nem azért építenek, mert ott olyanjól lehet kiszolgálni az embereket, hanem mert arra számítanak, hogy 10-20-30 éven belül biztos lesz egy konjunktúra, amikor jó ha ott van. Ezzel viszont tényleg odabasznak azoknak, akik két konjunktúra között is szeretnének normális helyeken vásárolni, nem visszhangosan üres hodályokban.
Amúgy ha megnézzük a Lurdy ház, Tópark, meg egyéb remekül üzemelő helyeket, akkor azért beláthatjuk, hogy kicsit talán tényleg túllőttek a fejlesztők a célon.

@amergin: Az építési moratórium az azt jelenti kérlekszépen, hogy az új kereskedelmi központok _építését_ gátolja meg.
A már folyó építkezésekre pedig a mostani elképzelések szerint nem vonatkozna a moratórium.

Azért különösen vicces ez a CBA dolog, mert az átlag CBA messze gázabb egy Tesconál, Lidlnél, kb akárminél.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: igen, én azokat is megvetem, akik ilyen helyre mennek sz@ros csirkét venni :)

@valaki76: "Mindössze egyes tételeken kezdtek el rugózni"
Jaaaaa, ha neked ezek csak "egyes" tételek...
Lényeg, hogy 9,9 milliárd forintos adózás előtti nyeresége után 162 millió forint adóbefizetés, a különadóval együtt, összesen 1,6 százalékos adószintnek megfelelő mértékben.
Közteherviselés, ugye...

@balazs_88: Nem, kedves 88-as Balázs, ezt válasznak szántam kedves ven kedves hozzászólására, amelyben kedvesen azt kérdezte, hogy ugyan ki tiltaná meg hogy a magyar bevásárló tescoban vásároljon (ki beszél itt arról, hogy ledózerolják őket, és sóval behintik a tescok helyét, stb. fals dumát hagyjuk).

Mire én kedvesen és tartózkodón megpróbáltam visszakérdezni (igaz indirekt módon, olvasóim szövegértési képességeiben bízva), hogy ha megtiltjuk a tescok építését, akkor vajon ezzel nem csorbítjuk-e a vásárlók választási képességeit; nem akarjuk-e helyettük eldönteni, hogy hol és mit vásárolják, vajon nem vesszük-e ki ezzel a kezükből a döntés jogát?

Erre próbáltam rákérdezni (igaz indirekte), bízva a kedves és hasonlóan tartózkodó válaszban.

@Sátán meg a Jocó:

Figyu

Fogyasztóként az alábbit mondhatom.

A Tesco összességében jó és olcsó...

A többi felesleges szócséplés...

soha rosszabb kapitalista ármányt:)

@Sátán meg a Jocó:

pereljétek be őket:)

@amergin: A moratórium ugyebár nem azt jelenti, hogy ledózeroljuk az összeset, hanem hogy ne építsenek többet. Nem hinném, hogy az ország rosszul áll már most is tesco ellátottsággal.

@valaki76: Egyáltalán nem olcsó a Tesco, csak ahhoz, hogy ezt észrevedd, körbe is kellene nézned.

Egyébként egy percig se gondolom azt, hogy a hiperek jól működnek úgy, ahogy most működnek.

Pl. úgy tudom, hogy a beszállítók hitelbe szállítják be az árut, és jóval később fizetnek nekik. Ezért amelyik beszállító ezt nem tudja bevállalni, hogy hitelez az áruháznak, eleve lemarad erről a lehetőségről, aki pedig képes vállalni, az is rosszul jár, mert a pénze hónapokig kölcsönben van kamat nélkül.

Nohát. Akkor ezt a rendszert tessenek törvényileg megváltoztatni.

A hiper nem szent tehén, ha valahol vért szív, oda tessenek kicsit odahatni.

Erős a gyanúm, hogy a CBA se jár el másképp, azért nem érdekes ez az ügy. Persze ez csak gyanú, nem tudom.

@will: "Ezzel viszont tényleg odabasznak azoknak, akik két konjunktúra között is szeretnének normális helyeken vásárolni, nem visszhangosan üres hodályokban."

igen, nálunk is pisztolyt szegeznek mindenki fejéhez, hogy csak a Duna Plazában vásárolhat.

Egyrészt a magyar kisboltok jelentős része nem azért ment tönkre mert kinyitott a multi, hanem mert igénytelen salgó polcokon, havi egyszeri felmosással iszonyat haszonkulccsal, igénytelen kommunikációval, azzal a kézzel kasszázva amivel előtte parizert vágott, miközben a hátára csöpögött a feje felett felakasztott kolbászból a zsír... Egy kisboltosnak van lehetősége a nevén szólítani a törzsvásárlót, félre tenni neki a kenyeret, tisztán és takarosan tartani a boltot. Akik profi kereskedők voltak, azok megmaradtak, és ma is nagyon nagyon jól megélnek ebből. Aki azt hiszi hogy azért mert kibérel egy kis helységet, kirak egy "kólás" matricát az ajtóra, majd elmegy a Metróba, ott bevásárol, megszorozza hárommal, aztán várja hogy legyen valami, ne csodálkozzon hogy neki annyi! Ez a valóság. Minden lakótelepi lépcsőház aljában nyitott egy kis mini ABC, amiknek a 90%-a a legigénytelenebb lehúzás volt. Miért maradnának életben? Akiket én személyesen ismerek - itt vannak az utcában úgy, hogy ALDI, CBA, és COOP
is van a közvetlen közelben és a Váci úti Tesco sincsen messze, mégis remekül megél, mert figyelmes, választékot tart, tiszta, kedves, különleges dolgokat vehetsz nála, a zöldség gyümölcs válogatva van stb. Ő nem rinyaföldre jár nyaralni, hanem barbadosra. Ez a kiba*ott kapitalizmus. Csinálj olyat, hogy másoknak kelljen. Ez ennyire egyszerű. A sok kisbolt belement abba a spirálba hogy mindenkinek a legolcsóbb kell, egyre olcsóbb gagyit kezdtek el vásárolni, de ebben tényleg nem tudnak versenyezni a nagyokkal, ráadásul ha egyszer bemegyek és csak olcsó gagyi van, soha többet nem megyek... Ez ennyire egyszerű. Persze lehet törvényileg kényszeríteni, de attól csak a piac dönti el - jó vagy =barbados, kolbász zsír = rinyaföld. Na ez a véleményem, és ezt mindjárt kifejtem bővebben a blogomon is.

Én azt a látszólag széles körben elfogadott nézetet is vitatnám, hogy a kisbolt = minőség, és tesco = egészségtelen szar. Tőlem két kisbolt van járótávolságra. Az egyik nagyon picike, és elég szegényes a kínálata, jó, ha a felét be tudom szerezni annak, amit venni akarok. Emellett pl. kenyérből nem szokott náluk jó lenni. A másik egy CBA, amiből tény, hogy van jó és igényes bolt is, de a mellettem lévő nem az. Retkes, a kaják egy része lejárt (volt, hogy a gyorssegélyként vásárolt mirelit pizza már akkor penészes volt, amikor hazavittem). A zöldségek jóval ócskábbak szoktak lenni, mint a Tescóban, pedig ott is kell szerencse, hogy jót találj.
Amit én a Tescóban vásárolni szoktam (ásványvíz, tej, szalámi stb.), az pont ugyanaz a termék, mint amit a kisboltban vennék meg, csak a kisboltban pl. a rúd szalámi nem egyszer volt már aszott, száraz szar.
Ráadásul az eléggé időigényes hobbim miatt nekem baromi nagy előny az, hogy ha úgy jön ki a lépés, akkor szombaton este 9-kor, hazafele menet is meg tudom ezeket venni, és nem kell egyéb programokról lemondanom a kisbolt nyitvatartása miatt.
Szóval a Tescót messze nem csak arról szól, hogy ott olcsón kapni félmérgező, egészségtelen szart. Hanem arról is, hogy kiszámítható, nyitva van, és tudom, hogy ott akár este is, utazással együtt egy óra alatt meg tudok venni mindent (tejtől kezdve felmosórongyon át a fogkeféig), amit máshol csak napközben és több órás körúttal tudnék összegyűjteni.
Másik példa: a tönkrement karórám helyett kell egy újat vennem. Egy plázában egy óra alatt végig tudok járni 5-6 órást, ahol nem csak a prémiummárkák vannak (szép dolog a Rolex, de nincs annyi fölös pénzem). Mondjuk a Rákóczin végigsétálva ennél kevesebb boltot és márkát tudnék megnézni. Ráadásul ha elered az eső, akkor meg nem fogok az utcán kóricálni.
Szóval a Tesco nem csak az ára miatt jó, ahogy a pláza sem a divat miatt.

@idelle:
nem értesz egyet azzal, hogy ha előre lefektetett szabályok szerint dőlnek el a dolgok, akkor csökken a korrupció?

Te teljesen idióta vagy, vagy csak Tóta W. klónja?

@knausz:
"Már falun is úgy van, a szüleimnél, hogy megszerették a multikat. 1 db tyúkot és 1 db kakast láttam (mutatóban) a baromfiudvarban hétvégén és kinevettem őket. Hááát.. olcsóbb a Tescoban, nem?"
Olcsóbb, persze. De főzz abból egy jó kis tyúkhúslevest... Az árnak csak a minőséggel együtt van értelme!

@panic_button: Orbánc, áldd meg a magyart
Részvénnyel, készpénzzel,
Támogasd a gazdagokat,
Ha küzd tőzsdén pénzével;
Bal sors akit már nem tép,
Hozzon Rád víg esztendőt,
Biztosítjuk mi gazdagok,
Tiéd a jelen s jövendő!

Családodat felhozád
Felcsút szent bércére,
Általad nyert szép hazát
Orbáncék szent vére.
S merre zúgnak hangjai
Bányáknak, szőlőknek,
Gépei motorjának zajai
Felvirágozának.

Értünk Felcsút mezein
Ért kalászt lengettél,
Tokaj szőlővesszein
Nektárt csepegtettél.
Zászlónk gyakran plántálád
Vad MTK sáncára,
S nyögte Széles bús hadát
Debrecen büszke vára.

Hajh, de bűneink miatt
Gyúlt harag kebledben,
S elsújtád villámidat
Dörgő fellegedben,
Múltkor rabló orosz nyilát
Zúgattad felettünk,
Majd Uniótól rabigát
Vállainkra vettünk.

Hányszor zengett ajkain
Unió vad népének
Vert hadunk csonthalmain
Győzedelmi ének!
Hányszor támadt tenfiad
Szép hazám, kebledre,
S lettél magzatod miatt
Magzatod hamvvedre!

Bújt az üldözött, s felé
Kard nyúlt barlangjában,
Szerte nézett s nem lelé
Honját a hazában,
Bércre hág és völgybe száll,
Bú s kétség mellette,
Vérözön lábainál,
S lángtenger felette.

Vár állott, most kőhalom,
Kedv s öröm röpkedtek,
Halálhörgés, siralom
Zajlik már helyettek.
S ah, szabadság nem virul
A holtnak véréből,
Kínzó rabság könnye hull
Árvánk hő szeméből!

Szánd meg Orbánc a magyart
Kit vészek hányának,
Nyújtsd feléje lemondásod
Mert nagy a baj.
Bal sors akit régen tép,
Hozz rá víg esztendőt,
Megbűnhődte már e nép
Fideszt és a jövendőt

@balazs_88: De nem is a CBA az olcsóbb nála.

Itt a távolkörnyéken elég erős a verseny, úgyhogy itt lejjebb vannak az árak, abból meg úgy néz ki, hogy az ósan olcsóbb a teszkónál. A pennymarket meg olcsóbb az Aldinál, az Aldi meg olcsóbb a CBA-nál. Itt a környékén _általában_ a CBA a legdrágább, aztán konkrét termékekre elég vegyes a kép.

Mondják, hogy ahol csak 1 áruház van, akár teszkó is, ott nem sietnek annyira az olcsósággal. Ahol már van kettő, ott igen.

Kedves Tóta W.,
Általában szeretem az írásaidat, de ezt speciel orbitális baromságnak tartom.
Valószínűleg erre magad is rájössz, ha lesz öt perced végiggondolni azt, hogy a hatékonyság végletes növelése, amivel a termékek árát egyre alacsonyabb szintre lehet csökkenteni, csak úgy lehetséges, ha ennek a járulékos negatívumait a lakosságra terhelik.
Egyik legnagyobb problémát a növekvő munkanélküliség jelenti. Ha lehetne kívánnom valamit, akkor legközelebb a hatákonyság fokozása miatt fölöslegessé vált emberek elhelyezéséről írj egy hasonlóan vehemens bejegyzést.

Tudod Árpád, ha TESCO-val betartatnák az elemi higiéniai, élelmiszer-minőségi, üzleti-etikai szabályokat, akkor már rég ott lennének, ahova valók... a kukában.

Egyébként, voltál már máshol - mondjuk Lengyelországban - TESCO-ban? ÉG és föld, egy patika a magyar állapotokhoz képest!

Tóta W. Árpád fizetett hirdetését olvashatták.
(Megbízó: Tesco)

@amergin: De ez hülyeség amit mondassz... Még egyszer leírom akkor: nem tiltja meg senki hogy a magyar bevásárló tescoban vásároljon.
Jelenleg több mint 100 városban van teszkó Magyarországon. Igen, ezek már meglévő áruházak, tehát ezekhez semmi köze a moratóriumnak. (szövegértés!)
Ezeket nem zárják be, ne szűnnek meg, nem dózeróljak le. Ezekben a jövőben is bármikor vásárolhat a magyar vásárló...

Alapvető közgazdasági tény, hogyha valamit drágábban vesznek meg az emberek, mint amennyiért lehetne árulni, az össztársadalmi veszteséget okoz. Makroökonómia, első fejezetek valamelyike.

Ha ezt az lmp nem tudja, akkor közgázból karót érdemel.

@balazs_88: A zárójeles részt ironikus kitételnek szántam ven-re utalva, csak elfelejtettem kirakni az iróniajelzőt.

A lényeg, hogy szerintem a döntést mindig magukra a vásárlókra kellene bízni. Árpi is ezt gondolja. Ez szerintem abszolúte racionális.

@ven: Respect. Véleményemet lásd fentebb.

altalaban egyetertek tota-val, de ebben a kerdesben nem. Budapestnek mint varosnak semmi nem artott annyit a rendszervaltas ota mint a plazasitas. Mindenki tudta a kovetkezmenyeket aki mar jart kulfoldon, leginkabb az usa-ban, megis epitettek a plazakat tucatszam. Erdemes elutazni olyan varosokba es megnezni az utcakepet, a sugarutakat, a varoskozpontokat ahol nincsenek nagy plaza-k. A kulonbseg hatalmas. Es ez nem liberalizmus kerdese, annak a kerdese, hogy akarunk-e elheto fovarost, vagy nem.

A Pöttyös óriás, amikor nem akciós, akkor 129 Ft az egyik, általam gyakran látogatott hiperben. Az egyik környékbeli sarki kisboltban meg 169, a másikban 189 Ft. Egy bizonyos fajta tej itt 269 Ft, a kisboltban 359 Ft. Ja, itt kb. 15 féle tejből lehet választani, ott háromféléből. És ez a választék és ár arány igaz minden áruféleségre.

Magyarázza már el nekem valamelyik bólogató-egyetértő, hogy józan, gazdasági megfontolásból kinek is éri meg a kisboltban vásárolni?

Még, ha drágábban szerez is be a kisbolt, kinek is marad a zsebében az a 30-40% árkülönbözet, amit kifizetsz? A tiédben biztos nem.

Miröl is beszél az LMPIDESZ?

Sok kisbolt átbassza az emberek fejét. Sok kisbolt minőségi árut árul csak kicsit drágábban. Ha LENNE PÉNZE az embereknek megválogatnák mit hol vennének. Hagy döntsük már MI el, hogy mit akarunk.

Ja igen!

Itt nálunk királyság van ebben a faluban, mert 20pre a teszkó, és nemcsak a teszkó, hanem majdnem minden van 40p-en belül,

mégis van egy helyi kisbolt, ahova rendszeresen járunk, kb. egy éve nyitott, szép, tiszta, guszta, extra árukat is tart amire nekünk van igényünk (nevezetesen sütik:P), friss a kenyér, stb, és él, virágzik, működik az üzlet.

@KoszPap: így van, kétségtelen, ezek a plázák/hiperek előnyei. (sőt van több is).

Ezeket kell hát összehasonlítani a hátrányaikkal, káraikkal. Hogy kizsigerelik a beszállítót, ezért a vidéki gazdaság pang, az élelmiszertermelésből származó haszon nem marad itthon. Hogy Szlovákiában az olcsó magyar tejre hivatkozva szorítják le a felvásárlási árat, nálunk az olcsó szlovák tejre (erőfölénnyel való visszaélés). Satöbbi, napestig lehetne sorolni, hol terhel externális költségeket a társadalomra/környezetre.

Ezt az egyszeri fogyasztó nem érzékeli, de a döntéshozóknak tudniuk kell, és ennek tudatában kell dönteniük.

Hogy a Daimler csődbe ment volna? Hát bazz, felületes egy firkászfaszkalap vagy te, ecsémhúgom...

@Lastres:

"Sőt, még ha valaki kapitalizmus és piacgazdaság hívő ..."

A kapitalizmus, piacgazdaság jó dolog.

Szabadságot jelent, amiért 1956-ban fellázadtunk. 1989 óta kapitalizmus, piacgazdaság VAN. Megijedek, félek tőletek, amikor vissza akarjátok csinálni. Nem volt nektek elég nemkapitalizmus és nempiacgazdaság a Kádor korszakban?

A Tesco kiválóan tud lápokra és egyéb védett területekre áruházakat építeni. Én csak ennyit fűznék hozzá W aktuális fröcsögéséhez.

@spontan: ezt megteheted a Tescoban is. Engem ott sem zavar, hogy pár forinttal (na jó, nem tudom mennyivel) drágább a magyar paradicsom, de meg szoktam nézni, és inkább azt veszem, és nem a spanyolt. Valahogy az az érzésem, hogy így nem kéne messze mennem, és saját kezemmel is szakíthatnék egyet belőle valahol a közelben :)

Kicsit illene távolabbra tekinteni az orrunknál, még akkor is ha úgy néz ki, hogy a baloldalnak nincs jövője mostanában!

A Tesco relatív olcsósága addig fog tartani ameddig a versenytársak meg nem fogyatkoznak. Ezt az alaptételt jól példázza a mostanában eszkalálódó hazai cukorgyárak története. Mindenképpen célszerű megakadályozni a kvázi kiskereskedelmi monopóliumok kialakulását, ezt az igazi európai országok, ahol a köz javával törődő politikusok a vezetők meg is teszik.
A Tesco olcsósága mögött ott van az is, hogy a kiadásait a beszállítókkal finanszíroztatja, polcpénzt, marketing hozzájárulást szed tőlük ugyanakkor 90 napra fizet. Fair verseny csak akkor lesz ha ugyanezekkel a feltételekkel működhetnek a többi kiskereskedők is, ha ez nem áll fenn, akkor a moguloknak is meg kell ezt tiltani.

Persze huszáros lendülettel be lehet zárni a kereskedelem többi részét, de ezt munkanélküliséghez és hosszú távon a bűnözés növekedéséhez vezet amiért majd a Tesco rendőri támogatást fog kérni, természetesen közpénzen. Ha ezeket összeadjuk akkor már nem is olyan teszkógazdaságos ez a kereskedelmi forma.

Ha a TESCO nem pláza (ahogy TWÁ is írja), és a tv a plázákra vonatkozik, akkor a Tesco szempontjából mi a baj a tv-nyel?

Ismerős próbálta a "magyarbarát" üzletláncaiba eladni külföldön már sikerrel forgalmazott portékáját, mire a szokásos betonfalba ütközött.

Az egyik úr, legyen X a képébe mondta, hogy ha a termékét szeretné viszont látni, akkor lesz szíves fizetni érte, borítékkal, zsebbe.

Ugye milyen magyarbarát?

Azt hisszük, hogy azért, mert a magyar szimpatikusabb, jobb, közben ugyanazt a szart árulja, mint a TESCO vagy bármely másik üzletlánc.

Nem a TESCO-val vagy a CBA-val van baj, hanem azzal, hogy nem működnek a minőségellenörzésért felelős szervek. A magyar megeszi még a szart is, ha olcsó, és meg is etetik vele. Közben vigyorog és örül, hogy milyen jól járt a 30 Ft-os trappistával, csak az nem zavarja, hogy abban semmi trapista nincs.

@altimus: Van egy kis gond, ez a törvény nem arról szól, hogy Bp határában bontsák le a plázákat, hanem arról, hogy bivalybasznádon ne épülhessen teszkó.

@Cartman (ex Cartman):
"Olcsóbb, persze. De főzz abból egy jó kis tyúkhúslevest..."

Az egész úgy kezdődött, hogy a szüleim, falun, már nem tartottak disznót, hanem vettek felet és feldolgozták, aztán most látom, baromfi is mutatóban, viszont akitől veszik, ő jó kukoricával eteti. Olyan zsírosan főznek, pont úgy, mint régen!

Változott a mentalitás. Szeretik a gazdaságos kiszerelést, mert abból többet lehet főzni és szeretnek sokat vásárolni a Tesco-ban és enni. Egy hétvége falun így is +5 kg nekem.

A jövő egészséges ételformája azok az italok, melyeket én étel helyett eszem, a különféle turmixok, fehérje és vitamin. Na abban nincs permetszer, csak másegyéb.:)

említés esik itt külföldről. Na most jártam egy pár helyen, és hozzáteszem, hogy túlnyomórészt turistaként, ami azt jelenti, hogy elsősorban nagyvárosokban, nem tudom máshol mi a helyzet, de én annyira nem láttam, hogy a kisboltok Bécsben, Rómában, Lisszabonban, Londonban olyan kurvára mennének. Szinte nincsenek is, amik vannak, azok meg kivétel nélkül valami láncnak a tagjai.

@klorofil: Azért ez nem ilyen sarkos. A Tecskó idejött, és adott munkát legalább 20k embernek az országban. Igaz, adókedvezménnyel, és közben a kistermelők elveszítik a munkájukat, de mégiscsak olcsóbb a cucc, ahogy Tóta W is írja, és közben a Tecsó az összes dolgozója után befizeti az adót az uccsó fillérig, amire ugye kis hazánkban a bt kft minimálbéres trükközői ugyan nem annyira hajlanak. hm hm?

@hunor76:

pl. Magyarország Dualizmus kora 1873-1914:)

Olvasgassál a Dualizmus koráról, valósággal ömlött ide a külföldi tőke és technológia:)

de a legragyogóbb modern példa is erről szól…

en.wikipedia.org/wiki/Positive_non-interventionism

Hong-Kong 50 év alatt egy nyomornegyedből a világ egyik leggazdagabb városává, meghatározó globális pénzügyi központtá vált.

PS: a merkantilista kistigrisek is a szabadpiacra építettek, lényegében kedvező feltételeket teremtettek a külföldi működőtőke befektetések számára és az olcsó munkaerőben rejlő komparatív előnyöket kihasználva exportra termeltek.

Nem attól lettek sikeresek, hogy védték a saját piacukat (elsősorban tőkejavakat, modern technológiát importáltak, tehát itt jelentős import volt), hanem attól, hogy beengedték őket a nyugati piacokra (relatíve szabad kereskedelem) + attól, hogy a nyugati „crony” kapitalista pénzügyi oligarchia érdekelt volt a jelenlegi nem-piaci pénzrendszer fenntartásában. (Outsourcing = alacsony infláció), a merkantilista kistigris stratégia lényegében az USD tartalékvaluta stratégia párja és mint ilyen törvényszerűen nagyon csúnyán fog véget érni… Szóval én nem nagyon példálóznék ezzel…

@ven: Senki sem beszélt arról, hogy bezárnak tesco-t. Én sem beszéltem arról. Megismétlem: ha egy adott helyre nem kell tesco, akkor hagyjuk, hogy a helybeliek maguk döntsék el: úgy is mint: nem vásárolnak ott, tesco tönkremegy.

Nézd, tudom én, hogy a kapitalizmusnak vannak vadhajtásai: ilyen volt az, amikor a patikaliberalizáció idején tőkeerős gyógyszerészvállalat két patika közé települt, mélyen a másik két patika árai alatti árszintet megállapítva; a két patika tönkrement, a magánpatika pedig jóval megemelte az árait. Történt ilyen. (Ez most nem magyarországi példa volt, külföldön történtek ilyenek).

Vannak ilyen vadhajtások. Viszont én azt mondom, hogy a beavatkozásokból, sok előre nem látható következmény adódik; a gazdaság többnyire akkor működik jól, ha nem kezeljük gyerekként az embereket, és nem akarunk helyettük dönteni. (A mostani hatalom egyébként szeretné gyerekként kezelni az embereket). A döntéshozó döntésének *minden egyes* következményéért felel. Jó volna, ha ezt döntéshozóink végre tudatosítanának.
A társadalomszervezés sajnos egy nagyon bonyolult sakkjátszma. Ha pl. egy politikus úgy dönt, hogy drasztikusan megemeli a minimálbért, és ennek következményében elbocsátanak több ezer dolgozót, illetve nő a fekete foglalkoztatottság, ahol az emberek után nem fizetnek se nyugdíj, se egészségügyi járulékot, akkor szilárd meggyőződésem szerint a szóban forgó politikus személyében vonható felelősségre több ezer ember utcára kerüléséért és a fekete foglalkoztatottság emelkedéséért.

Egyetértek azzal, hogy teljesen felesleges egy városba 50 db westendhez hasonló méretű pláza... A Lurdy pl kong az ürességtől, bármikor járok arra... Pólus C. szintén...és nem ezek az egyetlenek. Komolyan kérdezem, minek a Westend mellé egy Westend 2?????

@balazs_88:

akkor mi a baj?

Ja és annyit: én azért már nálunk sem látok kisboltot, amit védeni kellene. Ami volt kis bolt az vagy CBA, vagy Tesco (Igen, vannak Tesco "kisboltok")

@Hkd90: Hadd döntse el a befektető, mire szórja el a pénzét. Mit zavar Téged? Ha az építőipar leáll, minden leáll.

@Lastres: "kétségtelen, ezek a plázák/hiperek előnyei. (sőt van több is).

Ezeket kell hát összehasonlítani a hátrányaikkal, káraikkal. Hogy kizsigerelik a beszállítót, ezért a vidéki gazdaság pang, az élelmiszertermelésből származó haszon nem marad itthon. Hogy Szlovákiában az olcsó magyar tejre hivatkozva szorítják le a felvásárlási árat, nálunk az olcsó szlovák tejre (erőfölénnyel való visszaélés). Satöbbi, napestig lehetne sorolni, hol terhel externális költségeket a társadalomra/környezetre."

Azt mondd már meg nekem,
hogy akkor MIÉRT NEM A PROBLÉMÁVAL foglalkozol?
Rossz a beszállítónak?
Foglalkozz a beszállító és az üzlet kapcsolatával.
AZT szabályozd.

Figy, ha a gyerekem ugrál a kanapén és ezzel károsítja a környezetét, mert tönkremegy a kanapé meg az idegeim, akkor nem agyoncsapom a gyerekem,
hanem nekiállok végiggondolni, hogyan lehetne a gyerekem és a kanapé kapcsolatát értelmesen szabályozni.

@nahát-nahát: Te most viccelsz? A magyar kisboltok higiéniai , árazásetikai stb hozzáállásához képest a Tesco egy folyamatosan ellenőrzött, haccp-t és minőségbiztosítási rendszereket üzemeltető, állandóan basztatott lánc. Egy átlag CBA-ba menjél már be, sem az árak nincsenek rendesen kiírva, és a tisztaság, árazás, stb. is kívánnivalót hagy maga után. A kis magyar független boltok - tisztelet a kivételnek - mert azért ott is van jó - szintén ilyenek. Lehet utálni a Tescot, de a tények makacs dolgok. Nekem sem szimpatikus ahogyan a dolgozókat kezelik, sem az hogy az akciópolitikájuk visszatetsző...de a Te érveid nem állják meg a helyüket, hiszen ha másokhoz viszonyítasz, nincsen igazad!

@DanZi:
Biztos vagyok benne, hogy a T által befizetett adók és járulékok összege jóval kevesebb, mint az ugyanakkora árumennyiség eladását végző bt-k kft-k fizetnének a minimálbéres trükközésekkel együtt.
Ha nem így van, akkor miért érné meg nagy áruházat építeni?

Ah romantikusan emlekszem a kornyek garazs boltjaira amik 4X olyan dragan adtak minent mint a kocsival elerheto nagyobb bolt. Ostermeles? Jobb minosegu aru? egy fraszt. Ok is a hipermarketben vasaroltak. viszont a profitjuk mar mar pofatlansag volt. Megjegyzem sok kosar van most is tele a legolcsobb jegkremmel a LiDlben, latszik hogy falura lesz, sokszoros aron.

ezzel ellentetben van egy hentes meg nyilt egy tejbolt a kornyeken. Az aru friss es nagysagrenddel finomabb mint a hipermarket. A husboltba nem lehet belepni az frissen fejt tejes tejbolt is megel (egy lakotelepen).

LMP ideje lenne gondolkodni. A magyar kisboltok nagy resze- mint a magyar aruk nagy resze nem versenykepes. Nem a multik miatt: a minoseg hianya miatt, a pofatlan uzsora arresek miatt. EZEN csak a kapitalizmus segithet mint ahogy nyugaton segitett is.

Igazad van csak nem működik a gyakorlatban. magyarországon még annyira se.
Szóval ez a plaza dolog is kicsit olyan mint a hitel. A hitelért is most a bankok a hibásak. Becsaptak, átvertek a sok csillogó millióval és én mint állampolgár a 2 szintes házamban tulajdonképp áldozat vagyok... (ezt mondják) Én meg nézek ki a fejéből, hogy mi van? Igaz nem vettem fel 20 milliót csak kevesebbet - én hibám... ja.
A plaza dologgal is ez a baj. a kis hentes b@szik 10-15 féle árunál többet árulni - a parasztnak legyen az jó a disznócomb meg karaj mit pattog itt az igényeivel, hogy agyvelőt szeretne, meg hátszín (ne adj isten dél-amerikait), meg főt marhanyelvet (frisset is ráadásul) hűtőbe nem fektetek - nehogy már nekem legyen kockázat.
Miért nincs magyarországon halpiac - nincs tenger - ugyan már 2011-ben... vagy legalább a nagyvárosokban valami ahol hűtve kapható hal (virágot lehet repülőn szállítani akkor halat is lehet), miért nincsenek olyan pékségek amelyek 30 beszállítóval dolgoznak, zölségesek amelyeknél az igaz magyar krumpli, hagyma, répa, stb. mellett, ilyen-olyan egzotikus szarok is vannak (merthogy azok IS kellenek)
Magyarországon nem változott volna semmi csak a multik kavarták fel a sz@rt... hát most büntetik őket.

egyébként viszont ha lenne normális kereskedelem, mivel a piac véges a vásárlóerő véges, a munkanélküliség drága - abban lehet, hogy lenne ráció, hogy x számú kiskereskedelmi egység mellé adok ki y számú plaza engedélyt.
De ezt nem itt és így értettem magyarországra.

@prfact:

ez hülyeség

a nagy kereskedelmi kapacitás nagy forgalmat feltételez

áremelés = kisebb forgalom

ergo

kihasználatlan kapacitások (veszteség!!!)

nem tudod önkényesen megemelni az árakat…

+ indokolatlan áremelés esetén a konkurenciáról se feledkezz meg

piaci körülmények között mindig lesz konkurencia

a piaci monopólium az esetek döntő többségében alaptalan mítosz

PS: az állandóan felemlegetett Standard Oil mítosz is 80%-os árcsökkenésről + tisztább termelésről (termék és szervezet innovációról szólt)

A fogyasztóknak semmi bajuk sem volt vele, a konkurencia volt dühös…

Szerintem az ertelmesebbje mar elment ebbol az orszagbol kulfoldre. Szemelyes tapasztalat, sok ismerosom van mar "Nyugaton" van aki egeszen Kanadaig, Amerikaig ment, es nem tervezi hogy hazajon.
Hogy miert? Mert ott a sajat tehetsegebol, munkajabol meg tud elni, nem huzza vissza a korrupt, alszent, elnyomo hatalom es kiszolgalo szervei.
Amikor neha szembesulok azzal, hogy a rendes ertelmes embereke mellett kikkel elek egy orszagban - beleertve az agyalagyultakat, feudalis huberurakat, gerinctelen kis senkiket, leklulet apropenzert arulokat, regi serelmeken ragodokat, felelmukben maguknak apucit keresoket - nagyon sajnalom hogy nem ebredtem fel korabban es oszulo halantekkal, es a kivandorlas valodi lehetosege nelkul kell megkerdeznem magamtol: mi lesz ebbol? Valtozott-e valami az elmult 20, 50, 150 evben? Meddig lehet politikai szarral megetetni az orszagot, kilopni az emberek szemet ugy hogy meg oruljenek is neki?
Sokan mondjak hogy jobb volt a Kadar-rendszerben. Hat a fidesz-rendszert elnezve, igazuk van.

@Camappa:
Nekem teljesen mindegy, ha közben nem károsítja a várost ahol élek. Tudom mennyi pénz van az építőiparban, de ha a befektetők csak kicsit lennének kevésbé kapzsik, akkor építtethetnének olyan dolgokat is, amik hasznára válnak a városnak.

Üdv Mindenkinek! Érdekes olvasgatni a kommenteket főleg azért mert mindeki úgy nyomja a saját szövegét mint a mantrát hogy csak ő ismeri az egyetleg igazságot! Azért is vicces ez mert egy olyan ország állampolgárai teszik ezt leszólva multikat és külföldi vállalatokat, akiknek kb. egy fél évszázad vagy több gazdasági előnye és fejlettsége van. Amit mi csak most tapasztalunk meg azon ezek a cégek már rég átestek. És lehet próbálkozni az állam beavatkozó szerepével de mint tudjuk ha már ilyenre szorul egy gazdaság ott baj van. Lehet széllel szemben psilni de akkor ne nyafogjon senki ha hugyos lesz a gatyaszár... Az meg végképp egy demagóg duma hogy majd a CBA meg a kiskereskedők mentik meg a hazát. Van szerencsém olyan rokonnal tartani a kapcsolatot aki vidéken falun él: mig náluk (nem multinál) a kisboltban 700-900 Ft egy árú (az ár szór a CBA és a maszek között) addig ugyanez a termék 500-600 Ft egy nagyobb városban vagy egy multinál. Ezek a kisboltok szemérmetlenül visszaélnek a kinálat-kereslet okozta hiánnyal és pofátlan árakkal húzzák le a saját honfitársaikat csak azért mert nincs alternatíva. Hangsúlyozom ugyanaz az árú. Lehet a multik is importálják a sok szart de ezt teszik a kicsik is, mert azon lehet a nagyobb árrést és hasznot realizálni. A multinál sem kényszeriti az embereket senki arra hogy a szart vegye, általában van kiváltó termék nem is egy, ami lehet drágább de jobb is. Akik itt hápognak azoknak agyára ment a narancs forradalom meg az öntudatra ébredés. A világ gazdaságával akartok szembe menni? Annyira sötétek vagytok hogy a saját meséteket is elhiszitek. Persze az nem zavar egy pettyet sem hogy a blu-ray lejátszó ami tegnap 70.000 ft volt ma 30.000 és Te is meg tudod venni, igaz? Ja ilyenkor jó a mocskos kapitalista multi, igaz? Meg ha fáj a hugyozás a vesekő miatt és nem kell operálni csak ultrahanggal szétzúzzák a követ akkor is virul az arcod. Olcsón telefonálhatsz az okostelefonodon stb. Képmutatók vagytok és még erre büszkék is. Azért van agyatok hogy gondolkozzatok, nem? Az LMP is pont olyan szar párt (és milyen gyorsan lett az...) mint az összes többi. Csak azt mondják amit a hangos többség hallani akar avgy saját gazdaságpolitikájuk és érdekük diktál. És bár egy nagy faszság (legalább is abban a formában amiben ők vagy bármelyik más überokos banda nyomja) azért csak szajkózzák mig a sok betegagyú elhiszi. A gazdaság olyan mint az evolúció. Kifejlődik az aminek ki kell... Hogy a globalizációnak milyen hatásai vannak azt a legnagyobb gazdasági koponyák sem tudják, nem hogy az olyan bokorugró honpolgárok mint mi... Érdemes azért gondolkozni is, nem csak kommentelni. Hidd el ha lenne versenyképes kinálat kiskereskedeli oldalról akkor azt venném, de elég bőrt lenyúznak igy is rólam hogy a nem jobb minőségű, de legalább drágább és államilag agyontámogatott magyar gazdát támogassam. Hadd legyen már szabad a döntésem... Ez mmind politika, semmi köze a realitásokhoz! Uff én beszéletm! Szép napokat Mindenkinek!

Megjegyzem, Budapesten a majdnem belvárosban is van néhány mini Tesco, ami szerintem nem több 800 nm-nél.

A lakótömbünk aljában van egy igazi kisbót, alig nagyobb, mint a tulaj autójának a csomagtartója. A tulaj persze nagy spíler, a közeli Auchanba (füves focipálya alapterületén, kb 6 perc séta távolságra) jár az akciós tejet raklapszámra venni 150-ért, és 235-ért adja tovább. Mert ő tudja, hogy mi az ő vevőkörének igénye. A lakótelepi feledékeny vevő, aki elment ugyanabba az Auchanba tegnap, de elfelejtette a tejet, a csemete meg most ordít, este nyolckor, hogy kéri a banánturmixot, de mostazonnal.
Rá kéne döbbenni, hogy a gigamarket meg a kisbót nem ugyanabban a diszciplínában versenyez. Vagy ha a kicsi versenytársnak tekinti a Tescot, akkor bele se kezdjen, mert fix a csőd.

@knausz: "Van, akinek hónapról-hónapra be kell osztani a pénzét és nem kerül friss gyümölcs sem az asztalára, de egy alma sem. Ha a Tesco segít őrajta, akkor vásárolhasson ott. Ennyire egyszerű."

Mindjárt elsírom magam a meghatottságtól, hogy a TESCO mekkora jófej már! Te komolyan nem érted ezt az egészet, de most nem írom már le újra ugyanazokat.

Olvasgatva a kommenteket (nem mindet, nem akarok általánosítani) akkora itt a sötétség, hogy nem sok kedvem van érvelgetni amúgy sem.

Nem fogok kisbótba járni, ahol 400Ft fél kiló cukor, 600Ft 1 liter étolaj, meg 1500Ft az izzadásgátló.
Bemegyek a nagyboltba és megkapom 300, 450 és 700Ft-ért.

Csak azért nem fogok kisbótba járni, mert a tulaj a 2. válása után felverte az árakat, mert neki kell a havi 3kiló, meg a régi asszony is kisír a bíróságon kettőt magának.

LMP = Lehetetlenül Maradi Pöcsök.

@Legelő Őse: Tökéletesen igazad van. A kisbolt sikerének titka az igényesség. Mind választékban, mind kiszolgálásban. Mert sem árban, sem választékban nem tud versenyezni a hiperrel, de nem is az a dolga. Az "elfelejtettem sót venni, leugrok a sarokra" típusú boltoknak semmi esélye a túlélésre. A közelünkben van olyan üzlethelyiség, ahol 3 év alatt 5 ilyen bolt nyílt. Pont az általad leírt Salgó polcokkal és választékkal. És zárt be maximum 3 hónap alatt.

Van egy bolt a XIII. kerületben, a Pozsonyi úton, nem messze a Szent István Parktól. Az lehetne az etalon minden kisboltnak.

Mondjuk én szinte már tényleg becsülöm azt, aki képes elautózni-buszozni a messzi madarasig vagy tecsóig, hogy ott aztán (több)órás sorban állás és keresgélés után tényleg hazacipelhesse azt a sok szart, amit megvett + ami nem is kellett volna neki (annyi). Biztos megérte...

A sarki közértben frankón olcsóbban kijövök, mert tényleg csak azt veszem meg, ami éppen kell - kártyával is tudok fizetni, összesen negyedóra alatt megjárom oda-vissza. De hát kinek értékes az ideje, döntse el.

Ha pedig az építőipart akarjuk nyomatni, akkor mértéktelen bevásárlóközpont-építés helyett költsünk az osztrák minta szerint tömeges felújításra, korszerűsítésre - hülyeség, mi?

Az a komment meg különösen tetszik, aki fönt kifejti, hogy akinek volt esze, az már elhúzott külföldre - főleg neki persze :))

A Te ideológiád, Árpi, az, hogy majd a piac meg a zemberek eldöntik, mire van igény, szükség, miazmás. Másoknak meg az az ideológiája, hogy ezt a döntést be kell folyásolni (bocs), pl. plázastoppal.
Nyilvánvaló, hogy önmagában egyik ideológia sem helyes (piaci folyamatok vittek a pénzügyi válságba; a túlzott beavatkozás rossz gazdasági folyamatokat erősíthet), de ettől az egyik nem lesz jobb a másiknál.
Másrészt viszont fontos tudni, hogy az efféle gerjedelmeknek nem pusztán anyagi, racionális, vásárlóerő-paritáson kifejezhető hatása van, hanem formálja is a szemléletet, hogy ne mondjam, értékeket támogathat (pl. a színházak marketingje arra szólít fel, hogy "mennyé pénzé kultúrálódni, és ne nézzé ma este is alekoszt, bazmeg", és ez teljesen természetes törekvés), vagyis azért önmagában is megállhat, még ha elsőre nem is dereng, mi lesz belőle.

@igényes: van azért egy nagy különbség: hazafelé, a szekér tetején ülve nyugodtan beszívhattál, mostmeg ... hülye autó :-)

@kubatov_kommunista:
Két hete, péntek délután bejártam a fél várost marhahúsért. Lábszár kellett egy kis bográcsozáshoz. Mintha majomagyvelőt akartam volna venni... Ráadásul a hentesek egy része bunkó módon is viselkedett. Volt, amelyik kioktatott, hogy a comb(!) mennyivel jobb, miért nem azt veszem.

Ha tehetem, én már nem is kisboltokban vásárolok, hanem inkább közvetlenül a termelőtől. Minden szempontból jobban járok, és van sok olyan termék, amit házhoz is hoznak. Csak sajnos a marhahúsra még nem találtam megoldást.

Egyrészt igaz a cikk író megállapítása, nem természetes dolog bele avatkozni a kereskedelem menetébe.Viszont, szabályozni kell azt a folyamatot is,hogy minden üzletet tönkretesznek a multik az árletörő politikájukkal, a beszállítóik 120 napos kifizetéseikkel, a minimálbéres foglalkoztatásaikkal.Persze, körbe kicseszhetünk egymással, de amikor már senki nem vásárol majd semmit, mert nincsen pénz a gazdaságban, akkor agyalhatunk rajta,hogy kellettek nekünk ezek a multi láncok?Érden van vagy 10 lidlaldispartesco ki a fene képes megélni ezek mellett mint kiskereskedő?Senki sem.

a Tesco mióta pláza?

@Epokit Drive: ne haragudj, de szimplán összekevered a közgazdaságtan különböző területeit. A végfelhasználót kiszolgáló kereskedelem (ezek a plázák is meg a kisbótok is) más ökonómiai szabályok szerint működnek, mint a politikával célba vett területek ...

@Lastres: Cáfolj meg, kérlek, hogy ha tévednék az alábbiakban.

Szerintem Te/Ti a következőt képzelitek a vidékről.
Van a faluban néhány remek tehenészet, mások disznót tartanak, egyesek paradicsomot termelnek, mások tyúkot tartanak, ismét másoknak cseresznyefájuk van.
Van aztán a falu belvárosában a helyi pék, a helyi hentes, a helyi zöldséges, hangulatos kis korzó a templommal szemben.
Oda viszi a helyi tehenészet a tejet, a helyi disznótartó a malacot, stb.,
amit a helyiek helyben szépen megvásárolnak,
süt a nap a helyes kis korzóra, szökőkút, idill, bocs.
Minden nagyon szép, a környezet nincs terhelve, a helyi terméket helyiek fogyasztják, indenki jól jár.

Imádnám.
Tényleg!
Szerintem ideális lenne.

Csak egy szó se igaz az egészből.

Menj el a falvakba és nézz körül, beszélgess a helyi termelőkkel, kérdezd meg a véleményeket. Egy szó sem igaz ebből a csodaszép álomvilágból.

Azt keresd meg, hogy mi kellene hozzá, hogy megvalósuljon, ha szerinted ez fontos. Nos, nem a teszkó-hiper stop. Azzal semmit se oldasz meg, a világon semmit.

@Modor Tibi: Te a saját ellenséged vagy?

Állíts egyszer össze egy listát egy nagy bevásárláshoz (tartós élelmiszerek, háztartási vegyiáru, italok, húsok stb.), aztán menj el egy hiperbe, és számold ki, mennyibe kerül. Utána ügess le a kisboltba, és számold össze ott is. Feltéve, ha egyáltalán megkapnád, amit felírtál a listádra. Végül hasonlítsd össze az így kapott két számot. Aztán gondolkozz el kicsit azon, amit leírtál.

@Epokit Drive: Jah, csak sajnos nálunk amit befolyásolnak a politikusok, az szarrá megy. Mert hülyék hozzá és legfőképp azért, amit TW is leírt, mer asziszik ezzel az ócska maszlaggal lehet szavazókat toborozni.

Te kitalálhatod, de (Budapesten) egymillió kretén ne - ők pld. azt is kitalálják, hogy Győzikét néznek. hát kell ez nekünk?

2 dologban téved a cikk. Ugyanis ideológiát terjeszt, de szakértelem nélkül.
1, A multi azért olcsó, mert olcsón vesz sokat. Ha a kis üzletek beszerzői egyesületben vásárolnak, ők is ugyan olyan olcsók lesznek, ráadásul, ha nincs multi a szállító értük is harcolni fog.
2, Kínosan nem beszél a hisztis cikk írója a sötét oldalról. Mi lesz a multikhoz hordott rengeteg magyar ember pénzével? Ugye-ugye. Elviszik külföldre szépen. Lehet, hogy kicsit drágább a kis bolt, de nem csábít esztelen felesleges fogyasztásra és a hó végére mégsem költöttünk többet. Ráadásul a kisebb forgalom és belső fogyasztás nem fékezi a gazdaságot, ugyanis itt marad az országban. Aki kapja újra és újra elkölti, adózik. A kis boltos lehet, hogy 100 Ft-ért adja, amit a multi 80-ért, de másnap elmegy kirándulni, ebédel stb. itthon elkölti. Forgalmat generál, Áfát fizet. Ezt hívják multiplikációnak. A kevesebb pénz sokkal többet hoz az országnak, mint a nagyobb mennyiségű, de külfoldre távozó pénzek.

@Hkd90: soha nem lesznek kevésbé kapzsik. Egy picit se. Ennyi

Nem hiszem, hogy egy plázastop nagy gondot jelentene, mert már tele van az ország hiper-szupermarkettel, plázával.
Jó része üresen áll. Múltkor Tatabányán kellett 1 napot egy szervizben rohadnom, a szomszédságban van egy bazinagy pláza. Jobb híján bementem körülnézni. 1, azaz egy üzlet működött az egész hodályban. Tiszta csőd. De máshol is van elnéptelenedett pláza. Pl. Törökbálinton.

@Stomi: Elviszi a TESCO a pénszt? El? És a MOL sztd. mit csinál a szlovákoknál, horvátoknál, mittoménhol. ELVISZI! A rohadt mocsokja!

@kov_vacs: Ilyen nincs, ilyen nem valósulhat meg többet. Mert a tehenész mondjuk vesz egy autót és máris elgondolkodik rajta, hogy a szomszéd faluban esetleg többet kapna. Vagy a pék rájön, hogy ő bizony nem süt többet kenyeret, mert drága a gabona, csinál inkább mást. A szomszéd falu péke erre rájön és elkezd ő kenyeret eladni. Esetleg később 6 falut is ő lát el kenyérrel, mert olcsóbban tudja megtermelni. Vagy jön egy kereskedő, aki banánt hoz Afrikából és az emberek inkább azt veszik.

Ha az általad felvázolt rendszer annyira jó lenne, miért nem maradt fent? Mert fejlődik a világ. A gazdaság nem véletlenül halad abba az irányba, amelybe halad. Meggátolhatjuk pl. plázastoppal, de annak nem lesz jó vége.

@kov_vacs:
Amit leírtál igaz, de nem utópia. Külföldön működik, egy-egy helységben csak 1-1 üzlet nyilhat az adott működési területen. Így van ez is az is és jól meg is élnek. Tehát azt mondod, nálunk ilyen nincs és ne tegyük meg az első lépést sem? Ráérünk arra még???

@spLEEn:

„nincs szükség ilyen lehetőségre!!! Pont ez a gond! Ezzel gyakorlatilag kényszerítesz embereket, hogy szart egyenek. Meg fogják enni, tényleg, ez a kapitalizmus rákfenéje, hogy semmi sem kötelező elvileg, de azért elég csúnyán ki lehet zsigerelni az embereket”

Hű micsoda érvelés:)))

Az emberek hülyék

A kapitalizmus (bármi legyen is az:)))) ) meg gonosz

De te legalább okos vagy:)

És érted a több tízezer oldal vonatkozó jogszabállyal, 25%-os ÁFÁ-val és 250 egyéb adóval/járulékkal tobzódó „laissez faire” „kapitalizmust”:))))

@Epokit Drive: bocs hogy beleszólok de ez úgy hangzik mint a "mentsük meg az embereket önmaguktól" demagóg duma. Már elnézést de ha te magad nem tudod eldönteni hogy neked mi a jó és azt egy másik embernek kell elmondani ott valami baromira nem gömbölyű... Vagy tévedek? Ha valaki nem tudja eldönteni hogy mi veszélyes, káros, haszontalan, drága stb. akkor ott az alapvető világ- és értékszemléleti gondok vannak azon nem segit ha megmondod mit ne tegyen. Egy éhezőn nem azzal segítesz ha enni adsz hanem ha megtanítod halat fogni... Nem tudom érted-e mit szeretnék írni? A fősikolán az egyik oktatóm mindíg azt mondta nem az a cél hogy olyan mérnököket képezzen aki minden képletet fejből vág hanem az hogy az illető tudja mit hol talál meg, ha kell és azt tudja értelmezni... A gondolkodás az ami minket embereket naggyá tesz... Ha ezt már más teszi helyettünk akkor nem vagy több mint egy.... Na ide tedd azt amit Te gondolsz... :) Szóval ha csak azért kell egy opera reklám hogy az emberek ne Alekoszt nézzenek (az kólönben ki a fene...???) és mindezt államilag kell finanszírozni mert amúgy nincs rá igény akkor ott nem a reklám pótlása a megoldás hanem egy alapvető szemléletváltás kellene, már ha ilyenre szükség van...?

A Studebaker nem manufaktúra volt, hanem nagyvállalat. Csak elpacsálták a lépést és nem követték a divattrendeket, így lett végük.

Ööö izé... A Daimler biztos, hogy csődbe ment?

@crashdummy: nem, abszolút racionális alapon döntök - egyben persze az érzelmi faktort is kielégítve.

A szabadidőm és az energiám túl drága ahhoz, hogy órákat fordítsak egy általam kifejezetten gyűlölt tevékenységre (bevásárlás), amíg ugyanazt letudom 15 perc alatt. Autó, benzin, tömegközlekedés, cipekedés..?

De az is igaz, hogy egyben hajlamos vagyok a drágább magyar termékeket megvenni az olcsóbb szlovák helyett.

Csak napi fogyasztási cikkeket veszek amúgy, a vegyiáru pedig hónapokig tart. Ha beleveszem a hiperes impulzusvásárlások okozta többletköltséget, tényleg jobban kijövök a sarki bolttal.

De ha mégse, mondjuk úgy, hogy mindenkinek lehet valami költséges szenvedélye - az enyém ez :)

Mifelénk a pék most nyitott mintaboltot. A frissen sütött áruját nyomja, plusz hozta vidékről háztáji tejet, tejfölt, tehngomolyát, joghurtot, ilyesmit.
Pörög a bolt ezerrel, mert igaz, hogy drágább, mint a tesco, viszont ehető amit árul. Azonkívül megismeri a törzsvásárlóit és emberként viselkedik minden vevővel.
Mosóport meg pzs-t továbbra is a tescoban veszek, mert olcsó, de amit lehet, azt a péknél. És örülnék, ha nyitna egy hasonló szemléletű zöldséges és hentes is a közelben.

@valaki76: Ezzel az erővel milyen jó a gyerekmunka, legalább a családok pénzhez jutnak, mert amúgy nem lenne lehetőségük dolgozni. Vagy milyen tök jó, hogy el lehet adni a vesédet, ha már nincs semmid.

Igen, az emberek rettentő hülyék, annyira, hogy azt elképzelni is nehéz.

A kapitalizmus nem rossz, csak megfelelő szabályok kellenek.

Nem nem érdekelnek a jogszabályok, de nem is arról beszéltem.

És igen, örülök, hogy én legalább okos vagyok:P

@Gera: "Azért különösen vicces ez a CBA dolog, mert az átlag CBA messze gázabb egy Tesconál, Lidlnél, kb akárminél. "

Ez így van, és ezt a tényt a CBA vezetése is felismerte, ezért alkották meg a CBA Príma boltokat, amik minőségükben, kínálatukban és olykor még áraikban is felveszik a versenyt a multikkal/hiperekkel. Ugyanez mondható el a szintén magyar Coop láncra is, ők is próbálnak arra törekedni, hogy szolgáltatásuk színvonala (a vásárlásái élmény) minél magasabb legyen. E tekintetben a CBA előrébb tart. Ügyes fiúk ők, tudják mit miért csinálnak.

@kov_vacs:
"A hiper nem szent tehén, ha valahol vért szív, oda tessenek kicsit odahatni.

Erős a gyanúm, hogy a CBA se jár el másképp, azért nem érdekes ez az ügy. Persze ez csak gyanú, nem tudom. "

Bizony, a magyar láncok sem járnak el másképp a fizetési haladék kérdésében (bár ezt a törvény újraszabályozta, de a hazai és külföldi láncok kreatvitása határtalan).
A legnagyobb magyar üzletlánc beszállítókkal kötendő általános szerződését és az éves együttműködést szabályozó kondíciós megállapodást tanítani lehetne a jogi karon, annyira ügyes.
Az extra adó tekintetében kibújik a szög a zsákból, mert ez nagyrészt az Auchant, Tescot és a Spar csoportot érinti, míg nettó árbevétel szempontjából az országos első három így néz ki: Tesco, CBA, Coop - tehát a két hazai szereplő pozitív diszkrimináció alá esett.
Most ne menjünk abba bele, hogy ennyi kedvezmény már kijárt a magyar láncoknak, mert ez messzire vezet. Az viszont biztos, hogy a multik megjelenése nem ördögtől való, és sokat tettek a hazai élelmiszerkereskedelem minőségének javításáért. Tessék benézni egy Intersparba, Cora-ba, vagy akár Lidl-be, Aldi-ba. A diszontok esetében egyébként belső előírás is, hogy abeszerzett termékek bizonyos %-ának, magyarnak kell lennie! És ez nem kis arány!

@igényes:
"A CBA egyébként mocskosan lehúzza a bőrt a beszállítókról, sőt az új üzletnyításokat is a beszállítókkal fizetteti meg. "

Amíg ezt törvényesen tehette, így járt el szinte minden lánc,ez nemcsak a CBA sajátja. Szinte az összes lánc boltnyitási, újranyitási pénzeket szedett a beszállítóktól - ami persze árképző tényező, magyarul közvetve a fogyasztó fizette meg. Ez igaz minden más díjra is (van vagy 20-30 féle), ami a láncok-beszállítók szerződéseiben szerepel.
A boltnyitási hozzájárulás, és egy sor más dolog már törvényileg szabályzott, tiltott, azaz a láncok ilyen pénzeket már nem szedhetnek. Csak meg kell figyelni a fogyasztói árakat - az eddig megfizetett díj hiánya (ami árképző hatású volt) miatt ezeknek lefelé kellett volna mozdulniuk. Látja ezt valaki? Ugye nem. Vajon miért??? A kérdés költői.

ON:
A tőke természete hasonló, nemfügg attól, hogy a Tesco, Wal-Mart (USA), avagy a CBA-s Lázár testvérek cégeiről beszélünk - minden esetben profitmaximalizálásra törekszik. Ezt a sajátosságát nem szabad bírálni, hiszen mindenki így él a mindennapokban is. Az a vásárló, aki az olcsó, akciós terméket keresi, az tulajdonképpen költségminimalizáló magatartást folytat - nos, ezt teszi egy beszerző is, amikor a beszállítótól az árakról tárgyal. Ez normális dolog, és nem függ össze a hazai lánc-külföldi lánc fogalomkörrel.

A rendszerváltáskor sok minden el lett cseszve, de a hiperek beengedését nem szabad a "mindenképpen rossz" kategóriába sorolni. Segítettek az élelmiszerszektornak, mert minőséget, know-how-t hoztak az országba, és egységes fellépésre, alacsonyabb árszintre - azaz hatékonyságra serkentették a hazai tulajdonú cégeket (Coop, CBA, REÁL, Honiker, stb.). Másrészt a globális hatások alól nehéz kibújni (Plazak, hiperek terjedése), de ez a folyamat változhat is. Lesz még itt olyan is, amikor a kis szakboltok, webáruházak konjunktúra idejét üdvözölhetjük majd.
Mindazt, amiről a cikk ír, folyamatként kell látni, s ebbe csak nagyon óvatosan szabad egyoldalúan belenyúlni -vagy sehogyan sem.
Többnyire egyetértek Árpáddal.

@poszt:

Tételesen pár dolog, amelyben tótálisan tévedni tetszik (ez -a tévedés- nagyon megy, gyakorlottnak tetszik lenni):

1, A plázába jellemzően nem a "kisbótok" költöznek össze, hanem nagy láncok nyitnak újabb üzletet - tőkeerő szükséges hozzá és nagy nyereség.

2, A hiperben és a multiban sokkal könnyebb ráfutni német "cupákra" és holland paradicsomra, mint a "kisbótban", ugyanis kizárólag ár alapján beszállítanak, tehát ha az agyon-exporttámogatott német húst adják 20 forinttal olcsóbban kilójáért, akkor jobban járnak. Kit érdekel a magyar termelő?!

3, Ha mégis magyar beszállítótól vásárolnak, akkor százhuszonötféleképpen húzzák le (polcpénztől késedelmes fizetésig) - mert erősebbek és megtehetik. Nem úgy, mint a kisbót.

4, Az, hogy te a globalizáció talpát/seggét nyalod, mert erősebb, mint te - még ha szaros is; nem kötelező mindenkinek ezt tennie.

A felsorolás rendkívül hiányos, még millió dolog van, amiben el vagy tájolva. Mára ennyi felsötétítésre volt energiám. Menj és vegyél valamit a kedvenc hiperedben/plázádban.

@Stomi: Ja, csak éppen egy olyan országban élünk, amelynek a gazdasága exportra épül. Szal a Tesco talán kiviszi a nyeresége egy részét, de cserébe mi is exportálhatunk.

Ha már ilyen személyesre veszed Tóta a postot, akkor neked per pillanat honnan hiányzik még pláza vagy hyper? Az én szük vonzáskörömben pl. van van nyolc...

@lorantka_a_gall: Erre az a megoldás barátocskám, hogy a magyar kistermelők összefognak, nyitnak saját üzletláncot, képviselik az érdekeiket stb. Ja, hogy ez nekünk magyaroknak nem megy? Akkor kuss a nevünk. ENNYI.

@lorantka_a_gall: Aha, csak ha egyre több pláza lesz, a kisbótok számára is egyre inkább elérhetővé válnak, nem? A Tesco nem fogja a 600.000dik boltját is megnyitni, ha nem nyernek vele szinte semmit.

Én csak halkan (egy példán keresztül) fogalmaznék meg egy worst case scenariot:

- helyszín egy fotós bolt, a bolton/boltban kintvan mindenhol a FUJI logo, ők rendezték be a boltot, ők a beszállítók (fotópapír, filmek, fényképezők). A fényképezőket olyan áron adták a kiskereskedőnek, hogy 0% haszonnal is drágábban tudta adni mint a szomszéd töszkó, aki ugye nagyságrendekkel nagyobb tételben vásárol. Ez persze érthető is.
Kiskereskedő úgy dönt nem árul többet fényképezőt.
-------------------------------------
Idáig valós a történet a többi spekuláció: tudjuk, hogy a nagy multik imádnak kartellezni. Ha tegyük fel tönkremegy minden kisbolt, ki vagy mi fogja megakadályozni, hogy ezentúl jóval drágábban adják majd a termékeiket kihasználva a monopol helyzetüket?

@pizzaboy: A versenyhivatal erre van. Ja, hogy nem működik? Mert birkák vagyunk. Beee.

@spLEEn:

Mélyebben is belegondoltál már ezekbe a mantrákba?

összenő ami...

amúgy ide a rozsdásat hogy a másik 2 is megszavazza ha arra kerül a sor
/sze szigorúan ideológiai alapon

@Stomi: mi van itt komolyan... Egy multi szerinted mennyit fizet áfát az eladott termékek után? Mennyi nyereségadót fizet egy kisbolthoz képest? Hány embert foglalkoztat? Szerinted egy kisboltban hogy vannak bejelentve az emberek? Szerinted a kisboltok honnan vásárolják a termékeiket? A magyar gazdáktól? Mi van veled? a Metróba járnak, meg a piacra, ahol a piacosok a nagybaniról veszik meg a spanyol, olasz, görög stb. harmadosztályú cuccokat. Komolyan, azért legyünk már reálisak. Szerinted egy átlag magyar kisbolt, milyen társadalmi szerepvállalást végez, hány utat újít fel, ás rakja rendbe a környezetét? Nem szeretem a tescot, de ha már nem szeretem, akkor olyat írjatok már amiért lehet nem szeretni, mert ebben nincs igazatok, nagyon nagyon sajnálom.
Amiért nem szeretem már korábban leírtam: a kereskedelmi gyakorlat - polcpénz, visszatérítések, kötelező reklámújság megjelenések stb. és ahogyan az alkalmazottakkal bánnak néhány áruházban...

Na, ezt a tótafaszt valaki tényleg kivonhatná végre a forgalomból... ennyire fals ember nem is lehet....

Az LMP nem akarja megakadályozni az új plázák építését! Ennek azért utána lehetett volna nézni!

Azzal egyet tudok érteni, hogy ne épülhessenek sunyiban plázák úgy, hogy megkennek pár illetékest!
Azzal nem értek egyet, hogy ne épülhessenek új plázák!
Szerintem nem mindegy!

lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/26057/gyakran-ismetelt-kerdesek-plazastop/

Építési moratóriumot és átfogó szabályozást javasol az LMP a kereskedelmi központokra

De miért?
Mert szeretné, ha létrejönne egy átlátható és kiszámítható, közösségi elvű és európai szintű szabályozás, amely mederbe terelhetné az elmúlt 20 évben tapasztalható, közösségi kontroll nélküli, a városképre, a környezetre és a helyi gazdasági viszonyokra gyakorolt hatásokat figyelmen kívül hagyó pláza és hipermarket építési gyakorlatot.

Az új szabályozás kidolgozásához széleskörű egyeztetésre és vitára van szükség, ez hat hónapot vehet igénybe. Csupán ennek idejére javasoltunk tiltást az új kereskedelmi központok építésének engedélyezésére. Azok a beruházók, akik el akarják kerülni a szigorúbb szabályozást és közösségi kontrollt, ebben az időszakban gyorsan megindíthatják a beruházást, ezzel kész helyzet idézve elő. Ezt szeretnénk elkerülni.

Vagyis az új szabályozás megszületése után továbbra is épülhetnek plázák és hipermarketek, csak az eddigiektől eltérő feltételekkel.

Megjegyezném, hogy a Tesco sem zseni. Rengeteg áruházuk van, amit felhúztak sokmiillióból (néha még a természetvédelmi területeket is sikerült kikerülniük), most pedig konganak az ürességtől, legfeljebb 3-4 vásárló lézeng.

ez így tökéletes, ahogy le van írva.

@valaki76: most mit vársz, írjak egy disszertációt komment gyanánt? Elég sokáig el tudnék beszélgetni részletesen erről a témáról, de a te sarkított, rövid, tőmondatos válaszodra ennyi a reakcióm.

Meg amúgy sem akarok (és nem is igazán tudok) senkit meggyőzni ezen a fórumon (meg persze más hasonlón sem). Alapból nem is szokásom okoskodni a neten, csak most annyira felbosszantott az eredeti bejegyzés hülyesége, hogy nem bírtam ki szó nélkül.

@Camappa: versenyhivatal?? Ők támogatták múltkor, hogy a Baumgártner bekerüljön a Forma1-be ugye?

A CBA-k elég nagy része éjjel-nappal üzemel, és olyat még egyet se láttam, ami ne lett volna vasárnap is nyitva.

Árpád,

érdekeseket írsz. Még érdekesebb stílusban.
Az LMP-t már csak így lehet minősíteni, mint "büdös komcsik"? Bravó. Csodás újságírói lelemény.

Mint ahogy az is, miszerint a tecsó egyenlő pláza.
"Itt máris megmutatkozik a szakértelem, amennyiben pláza alatt általában egy fedett sétálóutcát értünk, egy csomó butikkal egymás mellett".
A szakértelem itt is megmutatkozik, ui amiről itt írsz, az tényleg a pláza, ellenben deviszont a Tesco nem pláza egy csomó "butikkal" egymás mellett. De ez apróság.

Írásod vehemenciája egyébként annyira kíváncsivá tett, h ellátogattam az lmp oldalára. Ilyeneket olvastam:
„Az LMP azt szeretné, ha minden érintett bevonásával kiderülne, valóban szüksége van-e a helyben lakóknak, a kereskedőknek, a gazdálkodóknak, a természeti és épített környezetnek új plázára, hipermarketre.”

A büdös komcsik! Mit képzelnek magukról?! Már maga az ötlet! Hogyisne! Demokrácia van és globalizáció, a Tesco a 90 éves tapasztalatával oda épít ahova akar, nehogymár majd BÁRKI beleszóljon...
Hát ezellen tényleg ki kellett kelned magadból!

Árpád, ijesztő vagy. Nem az a bajom, h eltér a véleményünk. Az zavar, hogy egyre inkább csak a gondolattalan, észérvek, tudás nélküli határtalan indulatot érzem az írásaidon, csapkodsz, hőzöngsz, kiabálsz.
Nagyon sok olyan cikked volt már, ami meggyőzött, vagy legalább elgondolkodtatott, változtatott a véleményemen.
Mert érezhető volt, hogy foglalkoztál a témával, tudsz róla vmit (nálam és a hozzászólók javánál többet), van egy kialakult véleményed, amit jópofa, elég érzékletes stílusban előadsz.
Mostanság? Jön annyi jópofaság, ami még csípőből jönni tud, annyi észérv, amennyi egészen véletlenül a felszínről lecsapolható, a többi pedig merő indulat.
A felmerülő témákat érintően már egyre kevésbé tudsz bármiről is meggyőzni, és ha valamiben változik a véleményem, akkor az sokkal inkább te vagy. (Ez nagyon patetikusra sikerült, elnézést).

@pizzaboy: Hát ezaz, beeee.

@Legelő Őse:
Teljesen igazad van, de azzal, hogy a multi behozta a szemléletet, nem hírdessünk nyertest! Azaz tanulni kellett tőlük, és most csinálni úgy, vagy még jobban. Kína nem ebből él és veszi át a gazdasági világuralmat? Az ország feladata lett volna a fejekben történő rendszerváltás. Így se rossz, hogy megfizettük a tanuló pénzt. De multi bizonyos szempontból nagyon is káros.

Oszt miért vegyem meg a CBA/kisboltban az Unicumot 3000-3500 Ft/0,5 liter, amiko a multiknál 1800-2100 Ft??

Mert dobjam ki az ablakon a pénzemet??

@pizzaboy: az a helyzet, hogy egy modern kisbolt akkor marad életben, ha van törzsvásárlói listája, hírlevelet küld, oktatásokat tart a kis törzsközönségének, ha valós tanácsokkal segíti a vásárlóit, akik akkor nem mennek pár ezresért a szomszéd tescóba. Ha csak kiteszi a kiaraktba kicsit drágábban, az alkalmazottja flegmán leszarja, akkor ki az a hülye aki nem a tescóba venné meg? Nem tudom mit nem lehet itt nem érteni. Azok a kisboltok maradnak meg akik profik. Ők meg is érdemlik, a többi pusztuljon a ge*ibe, mert miért is maradna fent. A körúton a sok igénytelen Olaszországból idehordott kínai rongyos butik, pusztuljon, a sok igénytelen mini abc a panelek aljában pusztuljanak, a sok lehúzós nem kereskedő adócsaló, kényszervállalkozó pusztuljanak mind. Eddig is csak azért maradtak fent, mert nem volt más, és az emberek kénytelenek voltak vásárolni tőlük. Nem állítom hogy egy profi boltosnak könnyű, sőt azt állítom hogy kifejezetten nehéz. De mégis van esélye ha jól csinálja! De egy kis bolt sem úszhatja meg hogy reklámozza magát, hogy kedves legyen, hogy csináljon akciókat, hogy igényesen válogassa össze az árukészletét, hogy kiírja az árakat, hogy a jó termékeket ajánlja a vevőinek, hogy kiszállítson az időseknek, ezer meg ezer lehetősége van a rinyálás és a tesco, cba hibáztatása, a válság, és a kifogások keresése helyett. Értem én hogy ezért dolgozni kell, de ba*om alássan, ez már csak ilyen!

Van tőlem két utcányira egy kisbót, ami a Metróból szerzi be az árut, gyakorlatilag mindent. Ha bezárják a metrót, akkor a kisbótnak is annyi.

Persze van gond a multikkal is. Jelesül, hogy összeségében kevesebb embert alkalmaznak, mint arányosan a kisbótok. Persze, ezért is hatékonyabbak.

De a hatékonyság nem lehet mindenek felett, mert valahol dógozni kell az embereknek, hogy költeni tudjanak.

Erre példa:
Azt mondják, hogy a kiskereskelem következő nagy durranása az lesz, amikor megoldják, hogy ne kelljen még pénztárosokat sem alkalmazni, hanem valami automata beolvassa a kosárban levő árut. Vannak már kísérletek és amint megvalósul ez, a hatékonyság fantasztikus lesz, mert a pénztárasokat ki lehet rúgni. Hatékonyak lesznek a multik és még több profitjuk lesz, közben meg egy csomó ember munkanélküli lesz. Ezt hívják sikernek?

Rövit verzió: Tóta, ritkán olvasom a blogod, mert nem értesz ahhoz, amiről írsz. A mai írásod ezt megerősítette.

Hosszú verzió: Tóta, ritkán olvasom a blogod, mert annak ellenére hogy az "ideológia" neked csúnya és kerülendő, kevés olyan blogot ismerek, ami ennyire (de ENNYIRE) tele lenne szórva ideológiával. Ez is hozzájárul ahhoz hogy sok, nagyon sok olvasó benyeli amit írsz, mert hát amit írsz, az az ész, és minden más csak valami buta csavarás.
A globalizációra két magyarázat van, mind a kettő ideológiailag besorolható: 1: A globalizáció csinált. 2: A globalizáció megállíthatatlan. Te a kettes opcióban hívők csoportját erősíted. Ez ok, sok más ezt csinálja, de akkor ne mondd azt, hogy az ideológia mennyire rosz.
Közgazdászok szerte a világon nagyjából két csoportba oszlanak: 1: Az állami beavatkozás hasznos lehet (Keynes) 2: Az állami beavatkozás árt a szabad piacnak (Friedman). Te a kettes opcióban hívők csoportját erősíted. Ez ok, sok más is ezt csinálja, de akkor ne mondd azt, hogy az ideológia mennyire rosz.
Az egyetlen pozitív dolog az írásban, ami éppen nem erősíti azt a tényt, hogy fájdalmas szinten nem értesz ahhoz amit írsz, az a Fideszre való rámutatás: hívőid között kevés a Fideszes, de azért jó, ha rámutatsz a narancs korrupcióra, hátha feltűnik még valakinek.

@Stomi: "Tehát azt mondod, nálunk ilyen nincs és ne tegyük meg az első lépést sem? Ráérünk arra még??? "

Nem. Azt mondom, hogy ETTŐL NEM fog semmi se történni.

@Legelő Őse:
Rosszúl látod. Tök mindegy mennyi Áfát fizet a multi, hiszen, ha nem nála, akkor máshol költöd a pénzt, ott is fizetik majd azt a mennyiségű adót. Ha multi "eltűnik", a fogyasztás nem megy vele. Én nem mondtam, hogy nem adózik, de más is ugyan annyit adózik a forgalom arányában, sőt kedvezmény hegyek nélkül. A multinál annyi van, hogy koncentrálódik egy-egy helyre. De félre ne érts. Nem utálom őket, de az ország rosszul jár velük. Saját kannibáljaink lettünk, a szomszédot, rokont, barátot nyírtuk ki, hogy a multinál vásárolunk.

@kispotzak: Te szerencsétlen hülye, olvasd már el mi van a linkelt cikkekben:

"bővítési moratóriumot hirdetne a plázákra, hipermarketekre."

@tede: bocs ez lemaradt:

A metro sokáig pár egyszerü kínézetű embert alkalmazott, hogy összeszedjék a kosarakat

Nemrégiben áttértek a pénzbedugós bevásárló kocsikra, amit a vásárló maga kell visszatoljon a gyűjtőhelyre.

Hatékony módszer, szó se róla, de az a néhány culágert kirúgták és mehettek nagy valószinüséggel munka nélkülinek. A multi jól járt, több a profitja, néhány magyar tróger meg újra munkanélküli lett. Ez a fejlődés...

@Stomi: miért káros? Csak azt nem értem. Ha a kisboltok olyan jók lettek volna mint olaszországban, akkor nálunk is az lett volna mint ott. Ott az Auchan lánc pillanatnyi fellánoglás után szépen lefelé megy, mert az embereknek visszafordultak a kicsikhez. Szerinted miért? Mer mosolyogva köszönnek a vevőknek, és csak minőséget árulnak. Ez ennyire kibaszottul egyszerű. De a piacgazdaságot agyonszabályozni? Attól lesz jobb? A lófaszt, az éhező magyarok csak drágábban jutnak majd élelmiszerhez. ez mitől lesz jobb, én nem tudom.. Ja, és a magyar gazdák majd azt hiszeik ha agyontámogatják őket,hogy akkor így kell csinálni ahogyan eddig, Az jó lesz? Nálunk minden kiba*ott gazdának saját traktora, saját permetezőgépe, akármilye van. Tudod hogy mondjuk Toszkánában minden 8 gazdára jut egy közösen lízingelt traktor és beosztják hogy mikor kinél dolgozik? Ez nálunk elképzelehtetlen lenne, de mindenki felveszi az uniós zsetont a fejlesztésre, fogalma sincs hogy mit kell csinálni, aztán meg leborítja a tesco el sírva, hogy senki sem veszi meg a drága szaromat. Nem akarom ennyire leegyszerűsíteni, de sajnos nagyon nagy a gáz ha erre megyünk tovább. Agyonszabályozni azt ami az alapjaiban rohad, az csak végleg szét*asz mindent, szerintem egy álnacionalista fa*olás csak...

@tede: A METRO erősen döglődik. Alig van vevőjük mostanság, a kínálat szegényes, nincs húsospult, rémes áraik vannak. Lemaradóban vannak, ha így folytatják bezárhatnak.

A multiknak is kemény az élete.

@R_Gábor: Nem biztos. 1902-től Mercedes-Simplexnek hívták.
A Horch pedig az egyik karika az audiban.
Meg a neve.

@aadam: Éppen ezért kell a belső fogyasztást növelni. Akkor kevésbő függünk a külföldtől. Egyébként nem jellemző amit írsz, volt, hogy az import vitte stafétát. Most éppen az exportot húzza a német gazdaság, de erre ne alapozzunk.

@Stomi: bocs, de szerintem Te látod rosszul. Egy multinál mindent beütnek, mindent számlára vesznek, a dolgozókat ha éhbérért is, de bejelentik. A kisboltokra ez egyszerűen nem igaz. Nem azért mert gonoszok, hanem mert vagy nem értenek hozzá, és ezért rákényszerülnek hogy legalább így valami kis nyereségük legyen, illetve azért mert a magyar rendszer olyan, hogy szétoffol mindenkit ha szabályosan csinálja. Nem akarom ezt fokozni, de szerintem kiba*ott rossz ez az irány. Igenis halljanak meg akik nem értenek hozzá, Akik megmaradnak, azokat agyonellenőrizni, de közben nem büntetni, hanem segíteni, a kisboltokat helyzetbe hozni normális és egyszerű adórendszerrel, a multik meg minek piszkálni? Normális szabályozás kell. De tilalom? Mi ez? gulyáskommunizmus?

@klorofil: erre ne vegyél mérget.

a tesco százszor ezerszer annyit elad, mint egy kistermelő, már a mennyiség miatt is megéri... de biztos vannak itt okosabbak nálam. Másrészt M.o.-n minimálbérezés lesz még ki tudja meddig, ott meg nem sok adó van...

"Azt ők rendre elismerik, hogy a hipermarket olcsóbban adja az áruját,"

Nagy tévedés! A szemetet azt igen, a többi áru sokkal drágább. De mondjuk nem ártana szétnézni tőlünk nyugatabbra is mi mennyibe kerül.

Minden politikus hülye. Ez már alapigazság. Nem a leendő plázák, multik számával kéne foglalkozni, hanem azzal mennyire tartják be a munka törvényeket és befizetik-e az adókat.
Múltkor valami kimutatásban láttam, hogy pl. a tuskó adója gyakorlatilag a minimálbérrel kapcsolatos járulékokból áll össze. Slussz-passz...

@Legelő Őse: van igazság abban amit mondasz. Szerintem egyik véglet sem jó (elplázásodás vs kisbótok), hanem egészséges versenyhelyzet lenne a megfelelő. Ezért is írtam, hogy oké, hogy a plázáék olcsóbbak, csak érdemes abba is belegondolni, hogy meddig lesznek olcsóbbak?

@crashdummy: erről beszélek, itt van az utcában. Egy másikban, valóban bezárt egy rahedli kisbolt. Ez egyik azért maradt fent, mert a kiszolgálólánynak akkora mellei vannak, mint a feje. És hát nem kicsi a feje. Ez simán eltartja, ha nem is jól...

@kov_vacs: a problémával foglalkozom, csak te nem fogod fel, hogy a dolgok összefüggenek.

Igen, a beszállítói viszonyt is kell szabályozni, de mivel a problémák nagy része abból származik, hogy az erőfölény létezik (mert építhet 30.000 nm-es üzletet). S hozhatsz te bármilyen szabályozást, meg fogja találni az újabb és újabb formáját annak, hogy erőfölényét érvényesítse.

Erre az elvre épülnek kb. 100 éve a tröszt- és monopólium-ellenes törvények (lásd Sherman Act). Abból a felismerésből kiindulva, hogy a piac előnyei, hatékonysága megszűnik, ha monopóliumok/oligopóliumok uralják le.

@pizzaboy: egyetértek - pont az a verseny. Hogy kisbolt kicsit drágább de szakértelme, normális szerviz, vagy nagybolt olcsóbb, leszarom eladók, nem tudom hogy kell használni stb... Én azt hiszem ez a verseny egészséges is lehet.... De szabályozni ilyen módon? Ez butáskodás.

twá megint cska félig gondoltad végig. a tesco méretű bolttal az a baj, hogy a kisboltok ugyanakkora forgalommal 10x több embernek adnak munkát, plusz hogy a tesco drága és szar is lesz mindenhol, ahol a kezdeti (olykor tisztességtelen) olcsósága miatt megszűnnek a környéken a kisboltok.

A hülye magyar meg beleszarik a minőségbe és elhiszi hogy a 400 forintos virslibe a tesco ugyanazt rakja, mint a sarki hentes az 1200 forintosba.

ez a baj a nagy boltokkal: pofátlanok és nincsenek szabályozva.

@pizzaboy: Mindig, Te szerencsétlen hülye. Mert ha felkúrják a piacon jelenlévő plázák az áraikat, akkor egy konkurensnek megéri betörni a piacra.

Szent ég, tényleg ennyi bátor, gazdasági analfabéta van ebben a retek országban?

@pizzaboy: Ha elkezdenek kartellezni, es egyszerre arat emelnek, mindjart lesznek akik elkezdik olcsobban arulni a termekeket.
Nem kell oriasi toke egy kisbolt nyitasahoz, akar te is elkezdhetsz Fuji fenykepezogepeket arulni a garazsban egy webshoppal.
A kartekkezest sem tudom hionnan veszed, ahol a multik szinte egyeduralkodok, mondjuk mar par evtizede, ott az egekbe szoktek a kisker araik? Ugye hogy nem.
Viszont ahol az allam alig-alig palastolt partpolitikai okokbol korrupt modon gazdasagilag kivetelezett egyesekkel - azok olyan orszagok lettek, amit eppen mos ver szet parmillio duhos arab.
Na ezert nem kellene abba az iranyba mennunk.

@Legelő Őse: "A magyar kisboltok higiéniai , árazásetikai stb hozzáállásához képest a Tesco egy folyamatosan ellenőrzött, haccp-t és minőségbiztosítási rendszereket üzemeltető, állandóan basztatott lánc."

Hát te sem olvastad a tuskó könyveket...

@tede:
"De a hatékonyság nem lehet mindenek felett, mert valahol dógozni kell az embereknek, hogy költeni tudjanak."

Pénztárosok nélküli fizetés.

Ez a Tesco-ban már működik, külföldön pedig egyre inkább elfogadott.

A hatékonmyság, az automatizáció életünk része, nem tudsz ellene tenni.

Amikor a lyoni takécsok fapapucsukkal (franciául sabot, innen a szabotázs elnevezés) verték szét az új, repülő vetélős szövőgépeket, mindenki fel volt háborodva, meg volt ilyedve, hogy a fél világ éhenhal. Az új technológiamégis elterjdedt, de azért megmaradt a manufaktúrális gyártás is. Ez így van más iparágak esetén is (lásd: VW vc. Rolls-Royce).

Csak néhány mai példa arra, hogy a technológiai ugrás miatt nem áll meg a világ:

Tranzisztor
Mikrochip
Internet
Üvegvisszaváltó automata
Bankautomata
Web-shopok

Ezek mind-mind olyan dolgok, amik korábban bevált gyártási technológiákat szüntettek meg, s így emberek ezreinek szűnt meg a munkahelye. Viszont egy sor újat teremtett.
Az automata fizetőkapuk megjelenése miatt talán kevsebb pénztáros kell, de ez egy sor más munkahelyet teremt (mérnökök, technikusok, karbantartók, stb.).

Az anyag nem vész el, csak átalakul, s az ember szerepe is ilyen.

@Legelő Őse:

Tetszik, ahogy jellemzed a valóságot. Csak egyetérteni tudok.

Néhány dologgal azért kiegészíteném:

-a falumban a kisbolt tulajdonosnak évente KÖTELEZÖ kettö/három hétre Tájföldön nyaralni, kettö hétig Ausztriában síelni a feleségével, a két lányával, a két vejével, a négy unokájával.

-ugyanez a kisbolt tulajdonosa felépítette a házát a két lányának, és a már elöbb említett többi családtagnak.

-ugyanez a kisbolt tulajdonos mindkét lány családjának kettö-kettö autót biztosított darabját 5- és 3 millió értékben.

-szó se róla, a kisbolt tiszta, rendezett, de az árak....pfúúúú, azok horror filmbe illöek. Az árak egy frekventált Siófoki bolt árai felett 20%-al.

Ès végezetül:

A kisbolt tulaja hetente megy egy-két alakalmommal a Metróba, az árakat megszorozza 3-al, és "mindenki" boldog. Az ezer ember (300 család) aki nála vásárol, csak zúgolódik, természetesen nem az elöbb felsorolt luxus miatt, hanem mert a kibaszott magyar forintjukért kb 30%-al kapnak kevesebbet, mint teszem azt, egy teszkóban.

Konklúzió: A falu lakói ma már a 20 km-re levö teszkót látogatják. Lelkesen.

jaés önköltségi ár alá nyomják le a beszerzési árakat és a beszállítónak SEMMILYEN eszköze nincs ez ellen.

ki kéne menni a városból kicsit a barackfák közé és kérdezgetni a termelőket, mit gondolnak a 120 forintos tescos barackról.

@lorantka_a_gall:

„4, Az, hogy te a globalizáció talpát/seggét nyalod, mert erősebb, mint te - még ha szaros is; NEM KÖTELEZŐ MINDENKINEK EZT TENNIE”

No itt a lényeg a szabad választás

Az antiglobalisták éljék meg EGYÉNILEG, ÖNKÉNTESEN a céljaikat

És hagyjanak ezekkel mindenki mást békén:)

@kovi1970: itt a mihez képest a lényeg. A legtöbb magyar kisboltban evidencia a legolcsóbb ARO párizsi lemosása ecetes vízzel... de Te tudod..

@Mayday:

mivel jobb 20 30 hektáros kisbirtok 1 600 hektáros nagybirtoknál:)

@Mayday: lenne, ha az onkoltsegi arat lekjjebb vinnek, mert lehetne...

mondjuk osszeallni szovetkezetbe, olcsobb a termeles, lehetne sales-est, jogaszt alkalmazni, aki feljebb tudna alkudnbi az arakat..

jahogy ezert megint tenni kellene valamit es nem varni, mig kadar a szajukba szarja a megoldast..?

@tróger.gyerek: sajnos tényleg ez a magyar valóság....

@Camappa: Nem egy multi zart be aruhazakat a gazdasagi visszaesesunk miatt, mi is volt a legutobbi? Talan az Euronics?

@Cartman (ex Cartman): Erről van szó - nekem is a marha a gyengém, tudom. Ráadásul ahol lakom nincs is a környéken nagyobb plaza/bevásárló.
Van egy hentes a közelbe, de ha odamegyek, hogy hátszín kell vagy ez kell vagy az kell, mert azt szeretnék ebédre, akkor... hát az nincs. Lemegyek a piacra 25 hentes egymás mellett ugyanazt árulja mind.
Egyél disznót meg gyorsérlelésű kolbászt, szalonnát. Egyen a rossebb.
Házi fokhagymás tokaszalonnát, füstölt hurkát vagy más jó dolgokat már ne is a keressek.
Lehet, hogy a termelőtől lenne a legegyszerűbb és legolcsóbb megvenni az árut, na de b... meg a XXI. századba ne így működjön már a (kis)kereskedelem... én nem vendéglő vagyok, hanem egy végfogyasztó egy 2 milliós nagyvárosban.

Két dolog maradt ki szerintem.
Az egyik, hogy fontos különbség van a pláza és a hipermarket között. Az egyik ugyebár kis boltok gyüjtőhelye, a másik meg egy nagy bolt.

Ami még fontosabb, hogy arról nem nagyon esik szó a posztban, hogy ezek a nagy láncok (és ez nem csak a négyzetmétertől függ, hanem az összes piaci részesedéstől) gyakorlatilag a gazdasági erőfölénnyel való visszaélésre alapozzák az üzletpolitikájukat.
Nem azért olcsóbb a teszkóban a virsli, mert a teszkó olyan rendes vagy hatékony, hanem mert kizsigereli a beszállítókat. Példaképp az akciós áraknál mind az árcsökkenést, mind az újságos megjelenést, mind a másodlagos kihelyezések költségét a beszállító fizeti meg.
Ami persze a fogyasztó szempontjából mellékes, csak éppen megfojtja, tönkreteszi a beszállítókat.
Több olyan nemzetközi FMCG céget ismerek, akik a régióban sikeresek, míg itthon szenvednek a szervezett kereskedelem 80% feletti súlyától. És ezek olyan termelő cégek, akik tönkremennek, kivonulnak emiatt, holott makro szempontból fontos lenne a jelenlétük.

Azt azért hozzá kell tenni, hogy ez a gazdasági erőfölénnyel való visszaélés nem a külföldi tulajdonú, vagy hiper méretű hálózatok sajátja. A CBA azért sikeres, mert akkorára tudott nőni, hogy ugyanazokat a kondíciókat (ugyanazokkal a módszerekkel) ki tudja kényszeríteni, mint a nemzetközi láncok.

A gond tehát nem az üzletmérettel, hanem az értékesítési csatornák koncentráltságával van.

@kov_vacs:
azért ennél kicsit reálisabb képem van a vidékről... És elég sok helyi termelőt/biogazdálkodót ismerek.

"Nos, nem a teszkó-hiper stop. Azzal semmit se oldasz meg, a világon semmit. "

De igen, megold sok mindent, bármennyire fáj is neked. Meg sokaknak.

Épp az említett gazdálkodók mondták, hogy a legtöbb multi láncba esélytelen, hogy bejussanak, mert túl kis tételben termelnek csak. Ennek az az oka, hogy a multik központi beszerzésen keresztül vásárolnak, s hiába tudná a falu ellátni paradicsommal a helyi Lidlit, neki azt az "olcsó" hollandot v. spanyolt kell árulnia, amit a központ beszerzett.

Ez ellen az egyik megoldás a szövetkezés (azt is támogatom maximálisan), a másik a helyi piacok felfejlesztése, ahol közvetlenül a fogyasztónak adhat el. És a szatyor mozgalom, satöbbi. Ezek életképességét azonban erősen növeli, ha korlátozzuk a multik tisztességtelen erőfölényét.

Amúgy meg nincs végleges tiltásról, egy max 6 hónapos felfüggesztésről van szó, ami alatt minden érintett (köztük a multik) bevonásával új szabályozás alakul ki. Minden civilizált országban van ilyen egységes szabályozás, csak nálunk védelmezik a zűrzavaros, vadkapitalista állapotokat egyesek valami rosszul értelmezett "fogyasztói szabadság" nevében.

@Camappa:

ezt azoknak a köszönd akik a közgazdaságtant egy számmisztikába burkolt, merkantilista téveszmékkel telezsúfolt vallás szintjére züllesztették le

@Mayday: Hát mit gondolnak? Miért nem értékesítik közvetlenül a piacokon, miért nem sorakoznak fel egy érdekegyesítő szervezet mögött, amit mondjuk épp maguk alapítottak? Ennyire képtelen A és B gazda a közös cél érdekében dolgozni? Akkor mit sír és minek sírsz?

A hazai éttermek képtelenek külföldről behozni az alapanyagot, az őstermelőkkel nincs meg a kapcsolat. Szóval megint pofázás és sopánkodás van, ahelyett, hogy használná a fejét az a sok okos termelő.

@valaki76: bocs, közbe termelnem kell egy kis dzsídípít is, szóval csak lassan és részletekben fogok válaszolni (teszem ezt mégis, mert azért örülök, ha egy indexes blogon vki érvel is és nem csak minősítget ;-) ).

Az osztrák-magyar monarchia következetesebb protekcionista, védővámokat alkalmazó rendszer volt, legkésőbb a 73-as krach után. Ezt annakidején egy épeszű blogger nem merte volna kritizálni, hiszen az összes akkoriban sikeresen feltörekvő nagyhatalom (német birodalom, Franciaország, USA, Oroszország) hasonlóan járt el. Kivétel az akkori 'exportvilágbajnok' Nagy-Britannia volt, akinek kompatativ előnye (nő meg gyarmatbirodalma) miatt nyilván a szabadkereskedelem áll érdekében - nincs ez máshogy ma sem. Persze a szigetország se volt mindig szabadpiachívő, a saját felfutásuk idején, 1-2 évszázaddal korábban ugyanúgy védték a gazdaságukat...

Ha a magyar birodalomrészről beszélsz, az persze érdekesebb kérdés. Itt valóban lélegzetelállító 'felzárkózás' történt, hiszen a magyar rész fejenkénti jövedelme 63 év alatt az osztrákénak az 59%-ról kb 69%-ra emelkedett! :-D

Köszönhetően mondjuk az akkor még a mainál lényegesen jelentősebb és versenyképesebb agráriumnak és az ahhoz kapcsolódó infrastruktúrális (közlekedés, pénzpiacok) beruházásoknak...

Közbe persze volt urambátyám-világ, klientúrarendszer, városi nyomornegyedek, etnikai diszkrimináció, politikai participáció korlátozása, szavazatvásárlás, nyílt színi szavazás (vö Kubatov-lista) meg csomó ilyen fideszes lelkeknek kedves collateral damage (csak tudnám h a libsik miért buknak ezekre annyira), véglifejletként egy Kis Trianonnal, ami persze nem jelenik meg a makromutatókban :-)))

No, perpill ennyit, folyt. köv. (remélhetőleg)

Gyakran nem értek egyet TWÁ-val, de ez a mostani cikke tetszik, nagyjából nekem is ez a véleményem.

@Mayday: hogy hogy mit gondolnak? Ha barack kell nekik ne termeljék otthon, menjenek és vegyenek a teszkóba nem?

@Mayday: azt gondolják hogy valamit elrontottunk, de hogy mit, "asztatat" nem "tuggyuk". én tudom, amit úgy hívnak érdekképviselet. Amit úgy hívnak lobbi, amit úgy hívnak profizmus. Sanálom őket, mert sem az életm, sem más nem tanította őket erre, hiszen nem így szocializálódtak, De ettől még nem az a megoldás hogy az adófizetők pénzén támogatjuk őket, hogy továbbra is szarul csinálják, közben mi adófizetők megvesszük a 120 HUF-os külföldi barackot.. mer az tény. A barack az barack, és ha 400 helyet 120, akkor azt veszem meg. Lehet magyarázkodni... Nem azért mert ördög vagyok, hanem mert ha 400, akkor nem veszek barackot, Ez ennyire egyszerű - az emberek olvasatában.... de megint leegyszerűsítem kicsit...az meg sosem jó..

@Mayday:

anno pedig mindenki a földet túrta, hogy ne haljon éhen:)

az volt az ideális világ:)

@valaki76: Nem, ez a magyar emberi igénytelenség és önismereti vakfolt.

Nálunk pl. van menő helyi tehenészet. Pontosabban a szomszéd faluban van. (Több is van, de! ők a környéken a legügyesebbek, nem csak termelnek, de szervezik az eladást és van arculatuk.) Pl. van a faluban több tejautomata, amit ők állítottak fel és üzemeltetnek. A helyi oviba viszik a tejet mindennap. Pedig van teszkó meg mindenfrincfranc a közelben. Csak éppen itt elég gazdagok a népek ahhoz, hogy ne csak az akciós tej ára számítson.
Tehát nem a teszkó nemléte a garancia a helyi sikerre.

@Zébácsi: pontosan...

ma mar nincs szukseg kadarokra, bognarokra olyan szamban, mint regen.

de kellenek gumisok...

Török Gábor ma megint Orbán faszát szopja ahelyett, hogy a valós problémákról írna, bár ez nála rendszeres. Hajrá, Tóta W.: Te legalább arról írsz, amiben élünk, ami körülöttünk történik.

És hogy a témához is hozzászóljak: csak egyetérteni tudok: a plázastop (bár rühellem a plázákat, de ez magánvélemény!!) szemét komcsi, piacgazdaságot arculcsapó intézkedés lenne, és mutatja a jelenlegi hatalom totális demokrácia-és kapitalistaellenességét, amely gondolkodásmód viszont a mai populista-és szélsőjobb által agyonsztárolt Horty-rendszerben nem volt jellemző.

@Legelő Őse:

"itt a mihez képest a lényeg. A legtöbb magyar kisboltban evidencia a legolcsóbb ARO párizsi lemosása ecetes vízzel..."

Elnézést kérek, ezt kifelejtettem a felsorolásból.

Kapitális baromság az írás. Úgylátszik TW-nek a maradék eszét is kiszívta a tesco meg ha hozzá hasonló üzlethálózatok. Én évek óta hentesnél és piacon vásárolok. És semmivel sem drágábbak az élelmiszerek, mint a multiknál. Ha meg drágább is valamennyivel, tutira nem szart akarnak rámsózni, ugyanis a kereskedő is tudja, csak egyszer bassza át a fejemet, és többször nem megyek hozzá. Ezt az utóbbit viszont nem lehet elmondani a hiper meg szupermarketek agyatlan zombi vásárlóiról. Sőt, én a kedvenc hentesemnek telefonon benn föl a rendelést. Az ilyen jellegű vásárlás kicsivel több időbe kerül, de legalább emberektől vásárolok, akikkel el is lehet beszélgetni, nem csak szivacsos agyu módjára pakolom tele a bevásárló kocsit. Szóval TW, most nagyon mellélőttél, szerintem olyasmiről irtál, amihez fingod sincs. Maradj hűséges vásárlója csak a multiknak, az való a hozzád hasonlóknak.

"hogy a magyarok náluk költik a legtöbbet, úgyhogy biztos jól csinálnak valamit"

A magyarok alekoszt néznek, úgyhogy a retekklub biztos jól csinál valamit.

"Mégpedig azért, mert a fent említett ideológiailag képzetlen nép nem értékeli annyira a miliőt, hogy ugyanazért a cupákért kétszáz forinttal többet fizessen. Olcsóbban viszont a hentesnek nem jön ki – hoppá, máris az optimális üzemméretnél vagyunk"

Olcsóbb a hús a multinál? Mikor jártál utoljára piacon?

@Mayday: Onkoltsegi ar ala szoritjak... tehat tul dragan termel es azt varja hogy a vasarlok ezt majd megfizetik.
Szalliston mashova akkor, en azt mondom eheyett hogy picsog osszevissza.

@soseleszekelső: egyetértek, teljesen.

Viszont lehet-e szabályozni az értékesítési csatornákat annyira, hogy ez hatékony legyen? Nem ütközne-e pl. EU-s szabályba, ha azt mondanám, hogy a tesco nem alkalmazhat nagy beszerző céget, hanem minden áruházának külön kell beszereznie (s lehetőleg a környékről a zöldséget?)
Mivel ezt vélhetően nem lehet megtenni, marad a second-best, kicsit nyers megoldás, hogy magát a terjeszkedést gátolom valahogy, vagy kompenzációt kérek.

@Legelő Őse: a kisbolt akkor húzza le a rolót, amikor hazaérek a munkából. következésképp hová megyek vásárolni? na erről ennyit.
a kisboltokban utálom az ismerősködést, haverozást, bennfenteskedést, hogy a régóta odajárónak adják a szebbet, frissebbet, zöldséges-éjjelnappalis bunkóskodást stb., meg azt, hogy drágább minden, mint a nagyáruházakban.

Bocsánat, nem olvasok el minden kommentet. Ha már írták volna, akkor duplán bocsánat!
Szóval a régi mániám. A hiprmarketek és plázák annak köszönhetik virágzásukat és _látszólagos_ hatékonyságukat, hogy a közúti közlekedés és szállítás költségei nem reálisak. (ugyanis jelentős részét, főleg a közvetetteket adókból fizetjük, ha akarjuk, ha nem. Azért tud olcsóbb lenni, mert ezeket a költségeket nem a ráfordítás arányban tartalmazzák az áruk. Márpedig egyértelmű, hogy kevesebb szállítással - útkapacitás igény, zajvédő fal, csomagoló anyag, környezet szennyezés stb - jár a lisztet elszállítani a sarki pékhez, ahová a kuncsaft hazafelé menet besétál, mint a lisztet a kenyérgyárba, a kenyeret a hipermarketbe, ahová a kuncsft is autóval megy.)
A plázák meg részben annak köszönhetik népszerűségüket, hogy az emberek szeretnek tiszta, nem zajos, nem kutyaszaros, nem benzinfüstös utcákon sétálgatva, nézelődve kisboltokban vásárolgatni, teraszokon kávézgatni. Mivel a városi utcák nem ilyenek, elautóznak a plázába, ahol mindezt megtalálják. (Na de miért is nem ilyenek a városi utcák?)

Csak persze minderre a megoldás nem Tilcsuk Bea kezében van.

@hunor76:

Tömör leszek és egyszerű

Protekcionizmus egyenlő szubvencionált holtteher

Amit vmi elvisz a hátán

Ugyanis a szubvencióhoz olyan is kell, aki szubvencionál… akár akar, akár nem…

Mondd ki nyíltan

Burkolt adókivetésre vágysz, és osztani akarsz a csókosoknak:)

Én aztán fix leszarom, hogy a bolt, amiben vásárolok, milyen kézben van. Útálok bevásárolni, ezért tíznaponta-kéthetente megyek és veszek átlagban 20 liter tejet, ugyanennyi ásványvizet, felvágottat, mosóport, olajat, cukrot, húst, sört, száraztésztát, sajtot, budipapírt, pelenkát, gyümölcsöt és zöldséget, ablakmosót, strandpapucsot, konyharuhát, cigit, lottót, szóval mindent, ami kell egy négygyerekes háztartásba.

Egyszer megpróbáltam mindezt a közeli kisboltokban megvenni. Hétszer fordultam a négy különböző üzletben, és minimum háromszor annyi időbe telt (ja, és átlagban 15%-kal többe, ráadásul még cipekedtem is, mert 150 méterre nem megy az ember kocsival). Azóta ezekbe csak friss pékáruért megyek be.

Akinek kurvasok ideje van, menjen Bözsi néni 20 négyzetméteres üzletébe, ahol kétféle tej van, háromfajta sör, a hagyományos vizeszsömle és 3 féle szalámi. Nekem jó a szupermarket. Ilyen igénytelen vagyok.

No, pont az ilyen balkáni politika miatt (se) lesz nálunk soha normális élet. Aki marad, megérdemli.

@Legelő Őse:
igen megvesszük a külföldi barackot 120ért, ami egyébként 200-ba kerül termelői áron, de a francia állam mondjuk odaadja a termelőnek a hiányzó 80 forintot. ez itthon kiamarad, igy aztán eheted a külföldi megbízhatatlan szart, mer' az óccsó . egészségedre.
ki kéne már szakadni a forintok bűvöletéből, tessék felfogni hogy a minőségnek ára van!!!

A plázák mellett természetesen a hipermarketekről is szó van, a hatalmi ellenszenv ellenük is érezhető, de ezt meg agyrémnek érzem.

Hány embert foglalkoztat a Tesco, a Cora, stb., és hányat a sarki kisbolt, amelynek többsége amúgy is családi vállalkozásként működik??????

De éljenek a kisboltok, a sarki fűszeresek, érveljünk mellettük 10% feletti munkanélküliségi ráta idején is!

@Devil: nem fog máshova szállítani, hanem tönkremegy, viszi a segélyt, vagy ha azt elveszik tőle, akkor feketén dolgozik/bűnöző lesz, s betör hozzád, s épp akkor basz hátba a pajszerral, amikor a finom marokkói paprikát harapod a kínai fokhagymához. Akkor majd te kezdesz el picsogni, pedig te okoztad.

Rendszerszemlélet, bazmeg.

@Lastres:

A piaci versennyel a hatékonyság és a jólét elmélyítését akadályozod.

És okosabb akarsz lenni a piaci szereplőnél.

@Lastres: de miért kellene egy kisgazdálodónak bejutni egy multiba? Ez a világon sehol sincs így. Hiszen nem tudná ellátni, nem tudna folyamatosan mennyiséget, minőséget, papírokat szállítást, számlákat stb. produkálni, Nem az a megoldás a magyar mezőgazdaság dolgaira hogy nem épül több pláza. Ha ezt hiszi az LMP, akkor nagyot csalódtam benne. Eddig is vártam hogy valamit mutassanak, de ha erre telik, akkor úgy maradtok ahogy vagytok.. Nem értem. Egy párt akarja megszervezni a helyi értékesítés mozgalmát??? Mi van veletek? A multikat korlátozzuk, aztán megsimogatjuk a jelentős részben nem profin gondolkozó gazdákat, hogy így tovább, majd nekünk van egy ötletünk hogy továbbra is így csináld, mi megoldunk mindent, ne aggódj... Ez a megoldás? Biztos? Gondoljátok át azért! Szerintem ha egy kisvárosban a környékbeli gazdák, termelők összefognának és nyitnának egy ügyes kis boltot közösen, ahol csak a környékbeli cuccokat árulnák, az kurva nagy siker lenne, de csak akkor ha igényes, nem drága, kedves, minőségi stb. lenne. De ezt egy párt, egy törvény akarja megszabni? Biztosítani, Közbe meg hátrafogni a multik kezét, hogy legyen előnyük a helyieknek? Elmondom neked, hogy a helyiek az elmúlt 20 kiba*ott évben csak sokszor azért élték túl, mert folyamatosan támogatta őket az állam. Ez teljesen irreális. Minek akkor? Aztán közben kifejlődtek a multik, mert volt piac, amit nem telítettek a magyar láncok, és a kis helyiek. Akkor most tovább támogatjuk a nem profi már rég halottnak kellene lennem kicsiket, és a multikat visszafogjuk? Aki szerint ez a megoldás, az vagy populista vagy nem látja az egész piaci működést, nem ért hozzá, stb.

@Legelő Őse:

"itt a mihez képest a lényeg. A legtöbb magyar kisboltban evidencia a legolcsóbb ARO párizsi lemosása ecetes vízzel..."

A kislányomat (9 éves) átküldtem a harminc méterre lévö kisboltba, ismerik a lánykát, engem is, nincs mitöl tartanom. Gondoltam. Aztán haza hozott valamilyen mosószertöl habzó fözökolbászt a kosárkájában. Bazmeg. A kutyámnak nem mertem odaadni, mert féltem, hogy megmérgezem.

2011
Ungarn

@Legelő Őse: Azt hiszem, hogy - kulturális különbségek mellett - a lényeg valahol az olasz és a magyar fizetőképes kereslet háza táján keresendő.

Az istenadta nép nagy része nem azért öltözik kínaiba, eszik sokszor csak hideget és nem nyaral sehol, mert ő így élvezi az életet. Hanem mert ennyire telik. És innentől kezdve az olaszosan prémium húsbolt már húzhatja is le a rolót.

@Darkcomet: És szerinted a hús honnan érkezik a Tesco-ba, bazd meg? Magyar húsipari üzemekből, oda meg magyar hústermelő gazdaságokból. Szóval ekkora seggfej nem lehetsz.

@pástétom:
a nagy boltok forgalomarányosan kevesebb embert foglalkoztatnak, mint a kicsit (épp ebből származik az árelőnyük egy része). De ez a gazdaság legtöbb területén így van, egyébként.

Tehát ha a foglalkoztatás miatt aggódsz, akkor épp hogy a kis családi vállalkozásokat kell támogatni, nem a "hatékony" multikat. (incl. CBA)

@tróger.gyerek: ..mert még valahogy így is eltengődnek... nem értem miért kéne ezt támogatni tovább.. nem értem.. akik meg jól működnek, azokat is sújtja az az igénytelen adórendszer, büntetőkommandó, ami a kisboltokra van rászánva.. De biztosan a magoldás, a plázastop. idióták!

@f.domino:

Ebben van némi igazság

Tényleg sok burkolt szubvenciót kapnak

Pl. masszívan szubvencionált közúti közlekedés

De erről valóban ők tehetnek?

Szvsz

Ez inkább peremfeltétel

@fovarosi.blog.hu: szerintem nem értünk egyet. Mivel éltem olaszországban, egy olasz kis hentesnél most pont olyan árak vannak mint itthon! Pedig ott rohadt drága az élelmiszer. Ez ennyi.

@Devil: túl drágán ??? 2 éve 5 HUF/kg volt a dinnye felvásárlási ára !!!

szted ebbe mi fér bele egy 5 kilós dinnyénél ?

@Lastres: Nominálisan nézzed, ne gyere nekem forgalomaránnyal.

@Lastres:

és pontosan emiatt sokkal olcsóbbak is

hol van itt a probléma?

200 évvel ezelőtt 10 emberből 9 a földet túrta (a gyerekeket is beleértve)

az volt az ideális, tiszta, romlatlan világ:)

@Plumper_: bizony ám, látom gyűlnek a kommentekben a valóságot jól ábrázoló példák. Ez az igazi "nemzeti konzultáció" ...

@pástétom:
"Hány embert foglalkoztat a Tesco, a Cora, stb., és hányat a sarki kisbolt, amelynek többsége amúgy is családi vállalkozásként működik??????"

Ez ugyanaz a logika, mint amikor azzal érveltek az autós közlekedés mellett, hogy egy autó kevesebb CO2-t nyom a levegőbe, mint egy 15 éves Ikarus busz. Ami igaz is, de nem egy utasra vetítve.

Te is úgy számolsz helyesen, ha az összes kisboltot veted össze az összes hiperrel.

@pástétom:
"Török Gábor ma megint Orbán () ahelyett, hogy a valós problémákról írna, bár ez nála rendszeres. Hajrá, Tóta W.: Te legalább arról írsz, amiben élünk, ami körülöttünk történik."

Egyetértek. Elolvastam én is. Sajnos így van. A témához pedig már szóltam följebb..

@Plumper_:
Nálunk viszont a kisbolt még ünnepnapon is nyitva van (hétköznap este 8-ig). És vehetek benne jó minőségű, friss húst, meg házi kolbászt. És hoznak mindenfélét rendelésre, ha kérem. Egyszóval kinyalják az ember valagát is. Cserébe alig valamivel drágábbak, mint a hiper (amit ellensúlyoz, hogy nem autózok érte kilométereket) és élmény ott vásárolni.

Ilyen is van.

Amúgy az ügyes kiboltosok simán megtalálhátják a módját, hogyan maradjanak fent a plázák mellett. Érdemes pl. Budapesten megnézni a Manna ABC-t, amely nagyon színvonalas éjjel-nappali hálozattá nőtte ki magát. Mert találtak egy olyan fogyasztói igényt, amit a hipermarketek nem tudnak kielégíteni. Ott vannak a péksütemények, azokért sem megy az ember reggel a Tescóba.

Most az, hogy Bözsi néninek [(c) korábbi posz] nem lehet kisboltja, hogy a környékbeli alkoholisták oda járhassanak sört venni, az nem is baj. Ettől piac a piac, az erősek meg tudnak maradni.

@Lastres: "De igen, megold sok mindent, bármennyire fáj is neked."

Figy, van egy kis gond: lehetmas.blog.hu címmel a neved mellett nem engedheted meg magadnak ezt a stílust, mert politikus vagy. Tessék ennél magasabb szellemi színvonalon gúnyolódni.

"Épp az említett gazdálkodók mondták, hogy a legtöbb multi láncba esélytelen, hogy bejussanak, mert túl kis tételben termelnek csak. Ennek az az oka, hogy a multik központi beszerzésen keresztül vásárolnak, s hiába tudná a falu ellátni paradicsommal a helyi Lidlit, neki azt az "olcsó" hollandot v. spanyolt kell árulnia, amit a központ beszerzett.

Ez ellen az egyik megoldás a szövetkezés (azt is támogatom maximálisan), a másik a helyi piacok felfejlesztése, ahol közvetlenül a fogyasztónak adhat el. És a szatyor mozgalom, satöbbi. Ezek életképességét azonban erősen növeli, ha korlátozzuk a multik tisztességtelen erőfölényét."

A gondom a felsorolásoddal:
1, Szövetkezés.
2, Helyi piacok felfejlesztése.
3, Multik korlátozása.

Hol az első kettő?
Mert az sok munka lenne?

És ha korlátozod a multit, mindenki rohan majd méregdrága bioalmát venni? Vagy ezt hogy gondolod?

Figyelj, van egy nagyon nagy baj, amit nem veszel figyelembe:
ma Magyarországon az emberek túlnyomó többsége nem jókedvéből vásárolja a legolcsóbbat,
hanem ÉHENHALÁS ELLEN. Ebből jön ki.

Ne magadból indulj ki, az ég áldjon, hirtelen meg tudnád mondani, mennyibe kerül 1 kiló liszt, cukor, kenyér, 1 liter tej és 1 kiló alma? Ha nem vágod azonnal,
most figyelj,
nincs erkölcsi alapod megfosztani az olcsó cucctól az emberek többségét!

Figyelj,
ha lesz az embereknek pénze,
venni fogják a helyi piacon a sokkal egészségesebb bioalmát!

De előbb legyen pénzük!!!

@Legelő Őse:
"Ez a kiba*ott kapitalizmus."

Igen, s amit elpőadsz, az meg egy kibaszott kapitalizmus apológia. Ami úgy tesz, mintha nem lenne olyan, hogy erőfölény, externália, piacon kívüli nyomásgyakorlás, döntéshozók megvásárlása, stb.

"level playing field" kell, azaz egyenlő kiinduló feltételek, aztán mehet a verseny, hajrá.

@Darkcomet:

Faszom akar a boltban beszélgetni. Én oda vásárolni járok.

Annyira átbaszni meg hiperben még soha nem basztak át, mint a piacon.

És hogy olcsóbb lenne a kisbolt meg a piac és hogy minőségibb az áru? Röhögnöm kell. A kisboltok árukészletének 80%-át a teszkóból, metróból és osanból veszik az élelmes kiskereskedők, és ráteszik a 15-20%-os árrést. Ez több, mint a benzin, amivel elmegyek a hiperig.

@Mayday: nem értem mait írsz. A francia barack azért nem minőségi mert az állam támogatja? Azért kell a plázákat megállítani, mert a magyar mezőgazdasági termelőknek semmilyen lobbierejük nincs, vagy ha rosszul csinálják, akkor is megmentik őket támogatásból, Aztán ugyanúgy szívnak azok is velük emiatt mint akik jól csinálnák? Nem értelek, komolyan. Csak hogy értsd, szerencsére, az a sok cuuc, amit kiviszünk és eladunk külföldön, (alma, hagyma, fokhagyma, libamáj, kolbász, pálinka) nem így gondolkoznak a külföldiek...

@Legelő Őse: Bevallom, én nem vásároltam olasz kiskereskedőnél, családi kisboltban, nem ismerem az ottani árakat. De akkor mitől van az, hogy itthon csak az élelmiszerbotrány minőségű kaja megy, ott meg ilyen jó áron van a minőségi kaja?

Talán az EU-s támogatási rendszerből adódik a különbség? Az legalább annyiból jobb lenne, hogy idővel, 5-10 év távlatában már Magyarország is azonos támogatásokat kap.

@fovarosi.blog.hu:

Ha a pimaszul olcsó kínait kizárod, akkor elszabadul az infláció

És a nép még szegényebb lesz…

@fovarosi.blog.hu: Hs te azt állítod, hogy az összes kisbolt több embert foglalkoztat, mint az összes hiper együtt??

Kisbolt? Amiben apuka, anyuka, gyerek dolgozik meg a próbaidőre felvett majd elbocsájtott munkavállaló?

@fovarosi.blog.hu:

a támogatás támogatót feltételez...

vkitől el kell venni...

@Cartman (ex Cartman):

Házikolbász kisboltból?! Basszus, amíg le nem lepleztek pár "maszek" hentest és kolbásztöltőt, akik mócsingból (és ki tudja még miből) készítették a finomságot mindenféle ÁNTSZ-engedély nélkül, én is csináltam ilyet.

kérdések-válaszok az LMP-től:

lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/26057/gyakran-ismetelt-kerdesek-plazastop/

@fovarosi.blog.hu: hogy miért? Vásárlói igénytelenség, hatékonytalan termelés, szemlélet, stb..

@kov_vacs: már miért lennék politikus attól, hogy közöm van egy párthoz? Te teljesen el vagy tévedve.

Az nem nekem gond, ha nem bírod elviselni a kritikát.

@Lastres:

pl. a valóban könyörtelen szabadpiaci verseny kapcsán elmondhatnád a Standard Oil tanmesét

a 80%-os árcsökkenéssel együtt:)

a többi tanmese is hasonló volt

nem véletlenül rágott be a konkurencia:)

@Camappa:

globális ez...

"Mégpedig azért, mert a fent említett ideológiailag képzetlen nép nem értékeli annyira a miliőt, hogy ugyanazért a cupákért kétszáz forinttal többet fizessen."

1., Azért nem értékeli, mert nem tudja, hogy a hentesnél mennyivel jobb termék van. Tudom nanny-state, de ráfér a társadalomra az útbaigazítás.

2., a hentesnek sem olyan munkakörülményei lesznek, mint egy hipermarketi eladónak.

tervezet lájkolva!

@hunor76:
1. Holnaptól te is a fizetésed 50%-át el kell költsd a munkahelyed által gyártott termékek vásárlására. A maradék 50%-ból pedig csak és kizárólag magyar terméket vásárolhatsz. Magyar mobiltelefont, magyar autót, stb. Vagy érzel sántítást abban, hogy a megtermelt haszon elköltését államilag kell meghatározni? A multi azért jött ide, hogy profitot termeljen a tulajdonosának és a tulajdonos ezzel szeretne is rendelkezni. Ha lesznek értelmes ötleteid és meg tudod győzni a multit, hogy tartsa itt a profit egy részét, akkor nálad fogja hagyni.
Tököm tele, hogy mindig a külföldi cégeket hibáztatjátok azért, amiért idejutottunk. Akkor felvilágosítalak. Amikor a multi elgondolkodott, hogy idejön, akkor a magyar emberek csinálták nekik az elemzést, hogy itt milyen profitra számíthat. Amikor megcsinálta a befektetéseit, akkor magyar vezetőket alkalmazott. És hidd el, a külföldi cégvezető etikusabban és korrektebben bánik mind a beszállítokkal, mind az alkalmazottakkal.

Nem kicsit vagyok megijedve, mennyi funkcionális analfabéta van hazánkban, akik lelkesen olvasnak és kommentelnek anélkül, hogy egy szót is megértenének vagy meg akarnának érteni a posztból.
Kérdezem a lelkes kisbótoskat: TWÁ hol írt arról, hogy csak hiper legyen az országban és minden kisbót tűnjön el?
TWÁ szerintem arról írt, hogy ne Orbán, Schiffer és a Lázár testvérek döntsék el, hogy hova mehet bavásárolni.

@The Inlander:

+ az efféle "önzetlen" útbaigazító:)

És ehhez még vegyük hozzá, hogy egy munkáltató se akkora geciláda, mint a magyar kiskereskedő.

@Lastres: értem, tehát a korrupt politikusok miat, inkább a rosszul működő rendszert kell bebetonozni, és a megállítani a plázákat. Tehát egy normális szabályozás helyett amit a parlamentben elő lehetne terjeszteni kedves LMP, ami egyensúlyokat vinne a rendszerbe, átgondolt, hosszútávú stratégiát fektetne le, és pont arra építene ami az ország haszna a multikon, de meggátolná azt amit az ország szenved a multikon, ehelyett a piac korlátozása, a plázastop, a helyiek agyontámogatása, akkor is, ha szarul csinálják, és a demagógia marad? Nem tesze úgy, mintha nem lenne erőfölény. Úgy teszek, mint aki azt várja el a szakpolitikusoktól, hogy az erőfölénnyel való visszaélést nehezítsék meg a piacon. De a piac olyan szabályozása, ami a rosszul működést jutalmazza, miközben az általad említett korrupció, és lobbi továbbra is virágzik, az egy kiba*ott nagy öngól. Értem hogy nektek is kell vastagítani a réteget, de nehogy már a populizmus legyen az egyetlen járható út az érvek és valódi szakmai javaslatok helyet hogy választókat állítsatok magatok mögé. Mert ilyeneket én is tudok mondani: legyen sok magyar áru a boltokban! Teát plázastop egy időre, amíg kitaláljuk hogyan. De komolyan. Ez a megoldás???

Megjegyzem ez megint a pestieket tamogatja, a videkieket meg megszivatja. Tok jo hogy a pesti kepviselo urak mind tudjak mi jo az orszagnak. Ok meg minding a plazaban meg a auchanban vasarolhatnak a videki meg vegye meg a kisboltban 6 szoros arert . Mert nem csak a kenyerrol meg a tejrol van itt szo kedves kepvisel urak es holgyek, hanem az intim betetrol meg a borotva pengerol, telen narancsrol. Azt is megtermeli valaki videken? Vagy ott ne vegyek az embere vagy fizessenek sokszorosan? Megint a szegenyekbe rugnak bele megint regiok szakadhatnak le. gratulalok.

nem ertem a felhaborodast.
Mo-n az egyetlen ertelmes dolog amit lehet csinalni az a kivandorlas.
ott baszta el mindenki, hogy ide szuletett.

A nagy áruházakban választék van, na ne vicceljünk.

Vegyetek már elő egy random nem horvátilona' szakácskönyvet, csapjátok fel random oldalon, utána menjetek el megvenni az alapanyagokat bármelyik multiba.

Ja, hogy lószart sem lehet kapni?
A 12 féle párizsi, az nem választék.

@Cartman (ex Cartman): én a boltok helyében kb. 16:00-tól 22:00 óráig lennék nyitva, de el ne áruld senkinek ezt az ötletet.
A hipermarketért nem feltétlenül autózok többet. Ha pl. a kisbolt olyan helyen van, amit hosszas keringés, dugózás árán lehet megközelíteni, ráadásul parkolási díj is van arrafelé, esélytelen. Annyi idő és pénz alatt oda-vissza megjárok egy hipert.

@TexMex: a házikóóóbásztól nekem is feláll a fanszőröm.

@Darkcomet: nem csevegni járok oda, hanem vásárolni. nem kell szerelmesnek lennem az eladónőbe, hogy vásároljak. szolgáljon ki, én pénzt adok az áruért.
a kisbolt/kishentes a havernak, régi vendégnek adja a szebbet és frissebbet, nekem a szart kaparná össze a vödör vagy láda aljáról - ha hagynám, és nála vásárolnék.

@Lastres: Erre nem tudok mit mondani, ha nem érted, hogy egy párt színeiben nem lehet olyan alacsony szinten vagdalkozni, hogy azt mondod a vitapartnerednek, hogy "hiába fáj neked".

Nem a kritika zavar, az ég áldjon meg, hanem az alacsony színvonal,

cikizzél úgy, legyél szíves, hogy tátva maradjon a szám a döbbenettől, szellemesen, ügyesen, ravaszul,

egyszerűen rühellem, hogy a magyar politika alacsony színvonalú, sírnivalóan gyenge a minőség.

@Legelő Őse: De könyörgöm, legalább az LMP sajtóközleményét, vagy az előterjesztését olvasd el mielőtt ilyen marhaságokat írsz...
Nem a moratórium a cél. A cél egy SZABÁLYOZÁS kidolgozása a kereskedelmi központok építésére. Ha ez megvan, vége a moratóriumnak. Lehet hogy csak 2011 végéig tartana ez a moratórium is.

@valaki76: milyen technikat hozott be a tesco? Az ugynevezett atcimkezot? Ami technologiat behozhattak azt mar behoztak (mondjuk uzleti felfogas, logisztika...). Az h lesz meg ketszer ennyi uzletuk semmilyen elonnyel nem jar az orszag technologiai fejlodesere. (hiszen nem arrol van szo h megszuntetik az eddigieket, hanem h megnehezitik - nem megtiltjak!- az ujonan epuloket.

Masreszt termelo beruhazasok elonyeit ecsetelve nem elegans kereskedolancokat vedeni (alma,korte). Te magad irod: "a merkantilista kistigrisek is a szabadpiacra építettek, lényegében kedvező feltételeket teremtettek a külföldi működőtőke befektetések számára és az olcsó munkaerőben rejlő komparatív előnyöket kihasználva exportra termeltek". Csokolom mit exportal a tesco? Max profitot. A termelo multikat nagyon is tamogatja a kormany ld audi.

Azt mondod sok adot fizet be. De ez az ado "legjobb barataik, a kisemberek" zsebebol termelodik ki. Ha nem a tescoban koltenek el a penzuket akkor elkoltik masnal (belfoldon), es az fizetne be ugyanazt az adot vagy nem koltik el es akkor novekszenek a lakossagi megtakaritasok. Erre azt mondjak a tankonybol idezok, h a fogyasztascsokkenes gazdasagi visszaesessel jar. Persze, ott ahol a termekeket eloallitjak: kinaban, spanyolban, chileben ... globalisan eloszlik, jelentektelen (legalabb ennyi elonye van a globalizacionak).

"A vasarlok a penztarcajukkal szavaznak". Es jol szavaznak? Arpad is erre az elbaszott kozhelyre epiti fel az okoskodasat. De kurva bolcsek lettek hirtelen azok a vasarlok. A nyugdijas is a penztacajaval szavaz, meg a beteg, meg a diak, meg a kozalakalmazott. Vagyis 13. havi nyigdijra, ingyen egszsegugyre, ingyen oktatsra, beremelesre. Diohejban allamcsodre. Ugyanezek az emberek a vasarlok is.