W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Ingyenrendőr nincs

2011.06.04. 05:00 Tóta W. Árpád

A rendvédelmisek tiltakozása egyelőre nem erőszakos, csak ráutaló magatartással hívják fel a figyelmet. A követeléseik sem annyira elszálltak, mint amit a Kossuth tér nemzetgyűlése adott elő, nem a középkorba próbálnak visszamenekülni. Csak annyit akarnak, hogy maradjon minden úgy, ahogy van. 
 
Nem egyszerű a képlet, amiről a vita folyik. A kormány – hosszas nemzetközi noszogatásra – neoliberális eszközhöz nyúlt, név szerint a matematikához, amitől eddig igyekezett tartózkodni. Újraszámolta a magyar pénzügyeket, és úgy találta, hogy a kiadási oldalról el kell venni – egyebek mellett – ezt a tételt ahhoz, hogy ne költsön az ország sokkal többet, mint amije van. Ingyenebéd ugyanis fülkeforradalom után sincs.
 
A rendőrök és egyéb szervek látszólag azért tiltakoznak, mert ragaszkodnak igazságtalan előjogaikhoz. Pedig ki hallott már ilyet, hogy 25 év után nyugdíjba menni; nyilvánvalóan nem mehet ez így tovább. A rendőrök közmondásosan buták, nem bírják felfogni a költségvetési hiányt, és ezért hőbörögnek.
 
Az egyik előnye ennek az ügynek, hogy a Fidesznek, sőt a miniszterelnöknek meg kell próbálkoznia a tőmondatnál komplexebb gondolatok közlésével. Ez élvezhetőbb, értelmesebb beszédeket, esetleg idővel szégyenérzetet, bűnbánatot, szellemi érést eredményez. Többet kell dolgozni, mert Kína beelőz; versenyképesség, teljesítmény, költségvetési hiány, kisebb állam, öngondoskodás – the very best of Kóka János & Bokros Lajos. Megérdemelnének egy bocsánatkérést ezek az urak, nem?
 
Kellemetlen jelenség az emlékezet, lázadó gondolatokat szül. Például azt, hogy ha mégiscsak azt kell csinálni, amit mások megpróbáltak négy évvel ezelőtt, akkor annak idején nem lehet, hogy ebben-abban igazuk volt? Sőt, megakadályozni a korábbi kezelést, az nem volt véletlenül hazaárulás?
 
A rendőr az ősi hiedelemmel szemben nem hülye, semmivel sem hülyébb, mint mondjuk a jogász. Még számolni is tud, és éppen azért tiltakozik, mert nála otthon nem jön ki az egyenlet, ha nem mehet nyugdíjba korábban. Vele olyan szerződést kötöttek, amelyben cafeteriaként szerepelt a korai nyugdíj, illetve a lehetőség, hogy fix járadék mellett dolgozhat tovább a magánszektorban, mondjuk a Civil Biztonsági Szolgálat Zrt-nél. Ő esetleg azért lett – vagy maradt – rendőr, mert ez benne volt a dealben. Igaz ugyan, hogy a fizetés nyomorúságos és a meló olykor kegyetlen, esetleg még azt is törvény mondja ki, hogy a rendőr szava kevesebbet ér, mint a kóbor szkinhedé – és a másik oldalon van az egyenruha, a fegyverviselés, a hivatástudat, meg a korkedvezmény. Az ígéret, hogy huszonöt év kemény szívás után elmehet horgászni, ha akar.
 
Tény, hogy a rendőrségen belül bőven vannak munkahelyek, amelyeket ötvenen felül is be lehet tölteni. A kommandó nem ilyen, az adminisztráció, nyomozás, a tisztikar viszont nem igényel különösebb fizikumot, annál inkább tapasztalatot és intelligenciát. Nem igaz, hogy a korai nyugdíj biológiai szükségszerűség lenne. De annak is megvan a veszélye, ha továbbszolgálatra kényszerítjük azokat, akik közlegényként már nem tudnak teljesíteni. A tisztek és főtisztek kóros elszaporodására kiváló példa a Magyar Honvédség, valamint a gittegylet.
 

El lehet menni

 
A korai nyugdíj nem olyanféle jog, mint a vallásszabadság, ami minden körülmények között, örökkön örökké jár. Inkább olyan, mint a cégautó, amit le lehet költségelni, és ugyanakkor vonzóbbá teszi az állásajánlatot. Ha a cégautó már nem akkora buli, akkor valami mást kell helyette ajánlani ahhoz, hogy a megfelelő embert megtalálja és megtartsa a munkaadó. A legtisztább minden susmus és félrekönyvelés nélkül emelni a fizetését. Vagy legalább a kilátást fenntartani, megteremteni a lehetőséget, hogy az ügyesebb többet keressen, mint a rosszabb. Ha a szerződést ennyire egyoldalúan módosítja a kormány, akkor nemcsak mérgesek lesznek a rendőrök, de a gyerekeiket is lebeszélik a pályáról. Arról nem is szólva, hogy esetleg áthárítják a költségeket a fogyasztókra. 
 
Száztízezer forint ugyanis, lássuk be, elég sovány ajánlat annak, aki jogot tanult ember, sőt a jogot adott esetben fizikailag, fegyverrel érvényesíti, annak minden felelősségével. Veszélyesen közel van a minimálbérhez, amit bárkinek kötelező kifizetni bármilyen munkáért. A rendőr, az nem bárki, hanem valaki. Túl sokat bízunk rá ahhoz, hogy ne fizessük meg. Vagy túl sok rendet akarunk ennyi pénzért, ahogyan túl sok szárnyvonalat, kórházat és iskolát. Lehet, hogy az a dolgok rendje, hogy a rendvédelmiek egy része leszerel, és a munkáját a továbbiakban prémium szolgáltatásként, Közbiztonság+ előfizetéssel veheti igénybe, akinek futja rá.
 
A tiltakozásnak ugyanakkor van a mostaninál eredményesebb, kulturált, és immanensen becsületes módja. Ezt a Magyar Rezidensszövetség mutatta be, füstbombák és hasonlók mellőzésével. Ők azt üzenték, hogy ha nem fizetik meg őket, akkor tömegesen lépnek le. Hiába a nyivákolás, ezt nyugodtan megtehetik, a magyar orvos elvándorlása ugyanolyan természetes jelenség, mint az, hogy kínai játékot veszünk a gyereknek. Pontosan ugyanaz a globális versenyképesség játszik itt, amire Orbán (és Bokros, és Gyurcsány, és Kóka) hivatkozott a megszorítás indoklásául. 
 
A randalírozás meg a sztrájk a régi vágású szakszervezetek fegyvere, és csak a bohócügyi államtitkárig jutnak vele. A mai érdekvédelem a piaci értéken alapul. A bértárgyalás végső eszköze itt, a civilizált világban nem a hőzöngés, hanem a hihető fenyegetés, hogy a munkaerő elhagyja a céget. Amit így el lehet érni, az a jogos juss. 


Címkék: fidesz reform

813 komment · 11 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr952955611

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A munka becsülete 2011.06.06. 20:28:12

Már gondolkozom egy pár napja ezen a bejegyzésen, de időm sem volt, na meg a lélek sem vitt rá, hogy megírjam. Eddig kizárólag politikai témákról szóltam a blogon, pedig azokat utálom; ám néha ki kell engedni a gőzt és úgy látszik, hogy a kormányzat na...

Trackback: Ingyenrendőr nincs 2011.06.06. 11:59:02

Ha a szerződést egyoldalúan módosítja a kormány, akkor nemcsak mérgesek lesznek a rendőrök, de a gyerekeiket is lebeszélik a pályáról.

Trackback: Tettre kész kormányok 2011.06.04. 19:48:32

Hűtlen kezelés bűntette és más bűncselekmények miatt gyanúsítottként hallgatták ki Szima Juditot. A Tettrekész Magyar Rendőrség Szakszervezet (TMRSZ) főtitkárát péntek késő délután óta a szekszárdi rendőrségen a kaposvári nyomozóügyészek. A szaksz...

Trackback: Lázár János kalandjai - első év 2011.06.04. 18:29:03

A Fidesz-frakció egy év után ismételten bizalmat szavazott Lázár Jánosnak és vezetőjének választotta hódmezővásárhelyi polgármestert. Nem állítjuk, hogy különös éleslátás kellett volna ahhoz, hogy ezt valaki megjósolja. Bár a szavazóknak mindössze...

Trackback: Hát elkezdődött! 2011.06.04. 18:09:26

 Beindult a diktatúra keményebb üzemmódja. Csak idő kérdése volt, hisz a jelek már régóta erre figyelmeztettek. A kétharmad az kétharmad, ezzel már nyugodtan lehet diktátor az ember. És mint tudvalevő a diktátorok nem szeretik, ha valaki nem fogad...

Trackback: Mitől fél Orbán Viktor? 2011.06.04. 17:56:44

Pénteken elrendelte Orbán Viktor miniszterelnök budai otthona környékének lezárását Hajdu János, a Terrorelhárítási Központ főigazgatója. A területlezárás előzménye, hogy a Tettrekész Magyar Rendőrség Szakszervezete hétfőn a Kossuth téren demonstr...

Trackback: Kiscsalád az új normális 2011.06.04. 17:46:28

1960 előtt az emberi szenvedés egyik nagyon is általános formája volt, hogy egy nő élete során 10-20 alkalommal esett teherbe, abból megszült valahányat és túlélte a gyerekkort mondjuk öt. Akármilyen primitív is egy asszonyállat, az még neki i...

Trackback: Ötpontos akciótervet jelentett be Orbán 2011.06.04. 10:46:53

 A pöcsszaggató kormány és a fasztarisznya Bankszövetség a devizahitelesek megsegítése kapcsán öt pontban tudott szájbabaszni – jelentette be a telefosott kormányfő a pöcsarcú bankszövetség elnökével, Patai "Oktondi" Mihállyal é...

Trackback: Nem 21. századi technológiával 2011.06.04. 10:44:30

Némiképp szakítva a blog stílusával most egy idézet következik egy tegnapi indexes cikkből, mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja:Nem 21. századi technológiávalOrbán Viktor a következő évről azt mondta: a gazdasági fordulat megtörtént, ezután iparfej...

Trackback: Zeneajánló: Gyurcsány 50! 2011.06.04. 09:06:28

Ma pontosan 50 éve, 1961. június 4.-én látta meg a napvilágot Pápán a magyar politikatörténelem meghatározó alakja, az öregecskedő feleségek gyámolítója, a közösségi média parafenoménja, az igazságbeszéd magyarországi meghonosítója, Gyurcsány Ferenc. A...

Trackback: Lábatlan százlábú 2011.06.04. 08:58:53

Én egyszerű ember vagyok, nekem az államot az aktuális kormány jeleníti meg. Nem hiszek a különböző hatalmi ágak teljes függetlenségében, hiába állítják némelyikről - akár az alaptörvényben is -, mert a közszférában

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

index.hu/belfold/2011/06/03/eloallitottak_szima_juditot/
mi ez? Ez már Terrorizmus?...Diktatúra?, Fidesz Ávó?
Miért nem tesz a Nép semmit ellene????
"mégiscsak azt kell csinálni, amit mások megpróbáltak négy évvel ezelőtt"

Érdekes lenne tudni, hogyan éli meg ezt a lelkes fidesz szavazó, hogy gyakorlatilag teljes hátraarcot csinál kedvenc pártja a korábbi jelszavaihoz képest. Bizonyára a kognitív disszonancia segít neki feloldani ezt a belső ellentmondást.

Amúgy pedig az az érdekes, hogy a fidesz belemegy ilyen konfliktusokba ahelyett, hogy először a presztízsberuházásokból faragna le. Pl. tényleg kell most 10 milliárdért Debrecenbe stadion? Nem lehetne azt elhalasztani? És biztos lehetne találni még hasonló tételeket. Vannak prioritások, és a közbiztonság sokkal előrébb való, mint a sport, az egyház, stb.
"A tiltakozásnak ugyanakkor van a mostaninál eredményesebb, kulturált, és immanensen becsületes módja. Ezt a Magyar Rezidensszövetség mutatta be, füstbombák és hasonlók mellőzésével."

Eredményesebb??? A rezidensek egyelőre pontosan ugyanannyit értek el mint a rendőrök. Sőt velük még nem is tárgyalnak.
Ezt mondták a szakszervezetisek is. Nyitottak a szolgálati nyugdíj újratárgyalásában, de akkor látni kell, hogy mit kapnak helyette.

Egyébként félreértelmezed a szerzett jog kifejezést. Mentségedre legyen mondva, a rendvédelmisek is többször félreérthetően fogalmaztak. A nyugdíj, mint szerzett jog csak a már a nyugállományban lévőknél jelent valamit. A nyugdíjkorhatár emelése vagy a különböző kedvezmények eltörlése jogilag megoldható, persze érdekegyeztetés és demonstráció itt is várható. Ami nem oldható meg, az a már megszerzett nyugdíjjogosultság elvétele. Ez nem engedhető meg sem civil, sem hivatásos esetében sem. És ez nem fog megállni semmilyen nemzetközi fórum előtt sem, tehát Viktorék szaladnak a pofon felé.

Azzal is óvatosan kell bánni, hogy minden jogosultságot elveszek a rendvédelemtől, mert ezek után mi fogja garantálni, hogy találunk akár 1 embert is, aki beáll a pofonok elé a fradi újpest rangadón, vagy bemegy az égő házba és kihozza a hóna alatt a felforrósodott gázpalackot. A hivatástudatnak is van határa és ezen nem sokat segít a jobboldali hangulatkampány ezek az emberek ellen.

Én most úgy látom, hogy Orbán ebbe fog belebukni. Nem azért, mert nincs igaza, mert elvi szinten a kiadáscsökkentés támogatható. Azért, mert ostobán, erőből akar mindent megoldani (ki is mondta, hogy tehetséges politikus? ugye viccelt?), ahelyett hogy ésszel és fokozatosan tenné.
@nesze nektek két harmad...: Na ez egy érdekes eset. Nehezen kommunikálható, mivel amúgy egy széljobbos idiótáról van szó, de a módszer igazi haverikutyás-koncepciós.
@Károlynils:
Rezidensügyben nagy a para, ez a fenyegetés komolyan vétetik. Amennyiben nem Szócska a bohócügyi államtitkár, ez meg is kapja a méltó figyelmet. Van egyébként szabott határidő is, január 1. Korrekt.
@Virág et.:
Hát politikai tehetségről, ravaszságról, taktikai skillről itt senki nem mer beszélni. Gyurcsány vagy Horn ehhez képest megannyi Kissinger.
Btw a szakszervezetisek nem azt mondják, amit én. Én azt javaslom, hogy tegyék ők is letétbe kollektíve a felmondásukat, aztán meglátják, mit lép az állam, ha megvan a reális veszély, hogy jövőre leszerel 3000 rendőr.
@Tóta W. Árpád: Az interneten többen ezt a megoldást is felvetették már - pont a rezidensek után (langlovagok.hu-n konkrétan olvastam).

A szakszervezetek eddig tárgyaltak, Most, hogy ennek vége, jöhetnek az érdemi lépések. Minden szakszi vezető (aki még szabadlábon van, persze) azt mondta, hogy jogszerű kényszerítő lépésekkel mennek tovább. Nagy mozgásterük nincs.
OFF:
@W: hazug vagy és HAZAáruló. Azt mondod, hogy Orbán megszorít. Pedig ez hazugság! A rendőröket meg dezertálásra szólítod fel. Ez HAZAárulás!

ON:
@W: Azon szoktam elgondolkozni, hogy van értelme megmondani a frankót? Jobb lesz attól? Azt látom, hogy te bízol benne. Hajrá!
"A bértárgyalás végső eszköze itt, a civilizált világban nem a hőzöngés, hanem a hihető fenyegetés, hogy a munkaerő elhagyja a céget."

Mig ezt a rezidensek vagy akar mar praktizalo orvosok meg tudjak tenni, a rendorok, tuzoltok stb nem. Orvosokra van kereslet kulfoldon, rendorre nincs. Az meg nem hiszem, hogy opcio lenne a rendornek, hogy ha nem kapja meg a jussat, akkor elmegy munkanelkulinek. Szep kilatasok, mehetnek majd kozmunka programra...
Eleg nehez eladni a megszoritast, mikozben a leggazdagabbak szornyu SZJA terheit evi 400 mrd forinttal csokkentette az allam. Mikozben elloptak az emberek 3000 mrd forintnyi nyugdijat. Mikozben 500 mrd megy piaci ar felett MOL reszvenyre.
Ezert kell elere allitani a forintot, de felmerul, hogy nem lehetne, hogy akinek van, a gazdagok, fizessenek egy kicsit tobbet, ahelyet, hogy onnan vegyek el, ahol nincs?
Az viszont tenyleg erthetetlen, hogy ugy gondoljak, hogy az emberek elhiszik, hogy ami 4 eve hazaarulas volt es a bilincs is le fog rohadni a csuklojukrol az most nemzetmento cselekedet? Miert nem lehetett hagyni, hogy megcsinaljak, ha nekik sincs semmi jobb otletuk?
Nyilvan azon szakmakban hatekony fenyegetes az elvandorlas, ahol nem lehet az utcarol leakasztani egy magasan kvalifikalt orvos vagy tanart peldaul, a buszsofor, mozdonyvezeto, rendor pedig nem ilyen szakma.
Ha szukseg van a nyugdijas rendorokre, nem lehetne megfizetni oket? Illetve a jelenlegieket, hogy ne akarjanak mielobb lelepni a maganszektorba?
Mintha arra céloznál, hogy az egyenruhások hirtelen betegedjenek meg. Egyszerre.
Volt már olyan rendőrség, ahol a dolgozók ehhez folyamodtak bérviták során.
@Gecc: Rendőrt sem lehet a szögről leakasztani, aki meg 110 ezerért vállalja ezt, az vagy olyan is, vagy eleve úgy tervezi, hogy korrupcióval egészíti ki.

Az egyébként érvényes ellenvetés, hogy Magyarországnak nincs pénze 25 000 rendőrre, ha azok 200 ezres fizetést kapnak, hanem csak mittudomén 15 ezerre. akkor meg kell nézni, hogy abból a pénzből mit érdemes pl kamerákra fordítani, és mennyit bérre. Ez persze keresztbe fogja verni a "két hét alatt rend lesz" programot, de annyi baj legyen. Talán nem kellett volna hülyeségeket ígérni.
Legkevésbé se vagyok a Horthy-rendszer híve.

De a csendőrség nem csak a zsidók vagonrarakásában volt hatékony.

Hanem amúgyis nagyon jó bűnfelderítési aránnyal rendelkezett (nemcsak a Horthy-rendszerben, a DUALIZMUSBAN, "boldog békeidőkben" is).

Oka: a korabelihez képest qrva jó fizetés.

1. Nem lehetett a csendőrt megvesztegetni. (vagy nagyon nehezen)

2. Értelmes, tehetséges emberek is léptek arra a pályára. (nem kontraszelektált bagázs volt)

Ez a dolog legalább anno működött.
Azért ez az országelhagyásos cucc.

Előbb-utóbb kitalálnak valamit, hogy ne lehessen olyan egyszerűen emigrálni.
(ld. orvosok)

Erre fogadni mernék.
@zeno18:

Lezarjak a hatarokat es vasfuggony.
Ha elmegy egy orvos es nem jon vissza, akkor csak egy jegcsakanyos embert lehet utanna kuldeni esetleg az itt maradt rokonain megprobalni behejtani a tandijat.
@zeno18: Nem előbb-utóbb. Már hallani lehetett az elképzeléseket az államilag támogatott felsőfokú képzések haszonélvezőinek egyfajta szerződéses röghöz kötéséről. Hirtelen meg nem keresem pontosan milyen formában merült fel, de az asztalon van a kérdés.
A rendőröknek messze nem akkora erejű fenyegetése lenne ez a tömeges felmondás, mint az orvosoknak.

Ha a rendőr felmond, nem fog Angliában munkát találni rendőrként...

Talán egyszerűbb és hatékonyabb lenne, ha betartanának minden rájuk érvényes szabályt az utolsó betűig.

Munkaidő, munkakörülmények, eszközök, stb. mindre vannak előírások. Ha valami nem teljesül, meg kell tagadni a szolgálatot.

Lásd:
- kopott a gumi a rendőrmotoron?
- Nem megyek vele egy métert sem (és nem halok meg, mint tavaly az a rendőr)

- Nincs védőital a forgalomirányításhoz nyáron?
- beülök az árnyékba és megvárom, míg hoznak

stb, stb...
@spontan: Az egyszeri Fidesz-szavazónak ez le sem esik...
@zeno18: A csendőrség nem azért volt hatékony, hanem mert először ütött, azután kérdezett.
Ha ezt az opciót megadnánk, a bűnfelderítés is eredményesebb lenne, mindegy, hogy nevezzük a végrehajtó szervet.
@adflexum: Több oka volt a hatékonyságának.

Olvass utána.

Az enyém is 1 kiemelés volt, a tied is.

De pl. nagyon szigorú feltételek voltak a magas fizetésért cserébe.

Hogy ne legyen megvesztegethető, 35-40 éves koráig NEM nősülhetett.

Úgy gondolták, hogy 1 családos ember jobban korrumpálható.

Kaszárnyában laktak együtt.
(minden nap kiképzés)
Stb.

Szóval több tényezős.
@adflexum: Ami egész addig remek ötlet, amíg nem te vagy a pofon másik oldalán. Onnantól kezdve magyarverés, rendőrterror meg szemkilövetés következik.
@adflexum: És nem, nemcsak a politikai ügyekben, meg a tyúklopásban volt hatékony.

Hanem végefelé már komplexebb bűncselekményekben is.
@zeno18: Persze, de pont ezek miatt a feltételek miatt anakronisztikus a dolog.
Próbálj meg ma ilyen feltételeket szabni.
@adflexum: Szerintem amilyen gyérek (egyre gyérebbek) a fizetési viszonyok, az a vicc, hogy be lehetne vezetni.

(20 éve valóban nem.)

De most aránylag kemény feltételekkel se biztos, hogy nehéz lenne embert fogni.

Afelé haladunk.
Na ez speciel csúsztatás: "Száztízezer forint ugyanis, lássuk be, elég sovány ajánlat annak, aki jogot tanult ember, sőt a jogot adott esetben fizikailag, fegyverrel érvényesíti,"

Jogot tanult a túrót. Esetleg hegesztő, forgácsoló, szobafestő-mázoló, villanyszerelő. Ezek közül is olyan, amelyiknek annyira nem tetszett a már megtanult szakma. Vagy sima érettségi után elment rendőrnek.

De még itt sem az a baj, hogy 25 év szolgálat után mehet nyugdíjba, hanem az, hogy lassan a bölcsi is beleszámít a szolgálati időbe. Már az is beleszámít a FEGYVERES szolgálatba, hogy a homokozóban homokból, meg pisiből pogácsát gyúrt a későbbi rendőr.
A minap láttam egy "okos-csatornán" a New York-i rendőrökről egy filmet. Emlegették közben XY járőrt, aki 40!!!! éve van a rendőrségnél! Nem 25 éve, amiből 3 év volt a szakmunkásképző, meg a többi!
Hogy is van ez?
NY kevésbé veszélyes? ÜHÜM. A seggem meg színes TV.

Maga az a faszság, hogy a dolgozót cafateriával jutalmazzák fizetés helyett.
Komolyan megáll az ember esze, hogy miért kell eltartani egy rakás utalványforgalmazót, mikor azt a pénzt fizetésként oda lehetne adni neki, és akkor arra költhetné, amire akarja. Sokkal átláthatób lenne minden, és nem kéne a cégvezetőknek sem a trükközéseken törni a fejüket.
@spontan: "Érdekes lenne tudni, hogyan éli meg ezt a lelkes fidesz szavazó, hogy gyakorlatilag teljes hátraarcot csinál kedvenc pártja a korábbi jelszavaihoz képest."

Sehogy. Leszarja. Jól érzi magát a kétharmadtól. Meg van róla győződve, hogy viktor és tettestársai csakis igazat mondanak, ha ez a tényeknek ellent is mond. slussz.
@kako_j: A new york-i rendőr szolgálati ideje kisebb. (kevesebbet dógzik 1 héten jóval) A fizetése meg SOKKAL, de SOKKAL magasabb+presztízse is van. (+több a joga is)

Európában az alacsonyabb fizetés, de ilyen típusú "cafetaria" dívik. (Eltolják a költségeket későbbre.)

Vannak jogot végzett rendőrök (sok), de az tényleg inkább a tisztikar.
Nem a járőr.
@kako_j: A NY-i rendőr nem olyan munkabeosztásban dolgozik, mint a magyar és nem annyiért. Egyébként szerintem NY-i fizetésekért minden rendőr vidáman lemondana a korábbi nyugdíjba vonulás lehetőségéről. Magyar viszonyokhoz arányosított NY-i fizetésért is.

De nem kell neked megérteni őket. Nem a te életedről vagy megélhetésedről van szó. A döntés az övék, max mi maradunk rendőr meg tűzoltó nélkül, de gondolom a bohóckormány majd ezt is kezeli. Lázár fogja a tömlőt, Orbán oszlat, Pintér forgalomirányít. Ahogy kell, magyarosan, huszárosan.

Csak zárójelben: annyira, de annyira magyar ez a széthúzás, az érdekérvényesítő állampolgárok, társaink megvetése a szardobálás, hogy nem is kell csodálkozni, ha a kormánynak ez a mérce. Egy kis történet ehhez, ami idekapcsolódik:

www.youtube.com/watch?v=h8x1_q9wg58

FDR és OV között a különbség nem kevés. Az első egy politikus, államférfi, akire 100 vagy 1000 év múlva is emlékeznek, a másik egy ... egy futbalista.
@kako_j: zeno18 jól mondja. Ha a NY-i rendőrnek az első szóra nem pisiled magad össze a földön fekve, simán lelő, és különösebben sokat nem kell érte magyarázkodnia.
Nem is verik meg csak úgy a helyi kisebbségiek...
@zeno18: "A new york-i rendőr szolgálati ideje kisebb. (kevesebbet dógzik 1 héten jóval)"
Hát ezt kétlem! Ha tudsz konkrétat, akkor ide vele! De nagyon-nagyon csodálkoznék, ha nem lenne meg a heti 40.

"A fizetése meg SOKKAL, de SOKKAL magasabb+presztízse is van."

Akkor a WC-s nénik is menjenek nyugdíjba magyarországon 38 évesen, mert amerikában többet keresnek a megfelelő munkakörben lévők?
Éppen én is mehetnék, mert egy amerikai informatikus sokkal-sokkal többet keres? Hoppá, akkor már nyugdíjas is vagyok?

" (+több a joga is)"

Ez igaz. De ez megintcsak a politika hibája. 20 éve folyamatosan kevesebb joguk van intézkedni. Az olyat nem kellene hagyni, hogy a drogdiler anyukája hőbörögjön a TV-ben, hogy mit csináltak a kisfiával.

És amikor dolgozik, akkor sem a tökét vakargatja. Néha ki is száll a járőrautóból. Azt hiszem, abban is megegyezhetunk, hogy NY jóval kevésbé biztonságos, mint pl. kiskundorozsma főutcája.

"Vannak jogot végzett rendőrök (sok), de az tényleg inkább a tisztikar.
Nem a járőr. "

erről van szó! Ha jogot végzett ember, és rendőrnek ment, akkor az szerinted mennyire jó a szakmájában? Mikor bíróként, ügyvédként jóval többet kereshetne. Igaz kell hozzá pár év gyakorlat, meg szakvizsga.
@kako_j: A rendőrök 24 - 48-ban dolgoznak. Túlmunka rendesen el van kint számolva, nem köszi szépenre meg majd lecsúsztatodra. Ezt ott komolyan veszik. Plusz egészségbiztosítás (ez nem TB kategória és ott nem általános a civil munkák mellé), valamint nyugdíjbiztosítás (detto).

"Ha jogot végzett ember, és rendőrnek ment, akkor az szerinted mennyire jó a szakmájában? Mikor bíróként, ügyvédként jóval többet kereshetne. Igaz kell hozzá pár év gyakorlat, meg szakvizsga."

1. ez fordítva szokott lenni. elsőnek rendőrtiszti, aztán a jog.

2. bírónak bekerülni kapcsolat nélkül nem megy. zárt rendszer, csak úgy, az utcáról, pláne rendőrként esélytelen.

3. ügyvédnek lenni szép és jó, de pénzt csak akkor keresel, ha lesz ügyfeled is. akkora a túltelítettség, hogy bátor ember, aki csak úgy kiteszi a tábláját a vakvilágba és várja a csodát.
@böla: "zeno18 jól mondja. Ha a NY-i rendőrnek az első szóra nem pisiled magad össze a földön fekve, simán lelő, és különösebben sokat nem kell érte magyarázkodnia.
Nem is verik meg csak úgy a helyi kisebbségiek... "

Németországban másképp van ez szerinted?

www.youtube.com/watch?v=oXNqJSTv1BQ

Csakhogy ennek semmi köze az anyaméhből-nyugdíjba elvhez.
@kako_j:
"erről van szó! Ha jogot végzett ember, és rendőrnek ment, akkor az szerinted mennyire jó a szakmájában? Mikor bíróként, ügyvédként jóval többet kereshetne. Igaz kell hozzá pár év gyakorlat, meg szakvizsga"

A többin lehet vitatkozni.
(Szerintem nincs igazad.)

Ez viszont 1 kapitális baromság.

ad 1. Lehet (sokszor) előbb rendőr valaki, és utána megy jogra.

ad 2. Te tudod mi van a jogászi pályán?
Orbitális túlképzés.
A közjegyzőség családi vállalkozás. (kb. örökléses alapon megy)

Bíró, ügyész: PROTEKCIÓ.

Ügyvéd meg már minden sarkon van. Biztos út a munkanélküliség, vagy csicskaság felé.
Kivéve ha beleszületsz mondjuk a Bárándy-familíába vagy benősülsz.

Szóval ez 1 kolosszális hülyeség.

A köztisztviselők 1 jó része jogban magasan képzett ember.

(1 részük persze nem.)

30 éve lehetett olyan a jogászi pálya, mint amit felvázoltál. Köbö.
@Virág et.: "A rendőrök 24 - 48-ban dolgoznak. Túlmunka rendesen el van kint számolva, nem köszi szépenre meg majd lecsúsztatodra."

Illetve túlmunka csak tényleg indokolt esetben van. Nem úgy, hogy mikor szüksége van egy kis szabadidőre, akkor tovább nyomja, oszt gyűjt pár plusz órát, utána meg a halálfáradt rendőr megy maszekolni. Ugyanmár királylány.
@zeno18: Bizony. Köztisztviselők jogi diplomával, nyelvvizsgával dolgoznak 110-130 ezerért egy hónapban (netto). Ügyvédnek ügyfélkör és biztos megbízók mellett érdemes csak menni ma már, mert ha nem ismernek, senki nem fog hozzád menni az ügyével.

@kako_j: Ma legtöbbször a csúsztatást sem engedik. Egyébként hivatásosoknál a túlmunkát jogszabály szerint el kell rendelni, ha nincs elrendelt túlmunka, akkor nem fogsz tudni csúsztatni sem.
@kako_j: De ha ekkora főnyeremény a rendőrség, akkor miért nem mész el rendőrnek? 3000 üres státusz van, bölcsőből mehetsz nyugdíjba, fusi meg minden szuper dolog. Itt a lehetőség!
@kako_j: Meg...

Nem arról van szó, hogy nagyobb a fizetés. (ld. WC-néni)

Nemcsak abszolút értékben, hanem relatíve (ottani viszonylatokban) is magas a fizetés.

Nem kényszerül a rendőr, tűzoltó, katona (egyébként nem tudom, miért mindenki csak a rendőrökre kattog pozitíve vagy negatíve, tűzoltók senkit nem izgatnak?) arra, hogyha családja van, hogy MÁSODÁLLÁST vállaljon. Hanem az 1 fizetésből, akár még a feleség is otthon maradhat.

Itt meg jön a másodállás stb.

Ott relatíve, más munkakörökhöz képest is jobban keresnek.

Itt meg...
@zeno18: "egyébként nem tudom, miért mindenki csak a rendőrökre kattog pozitíve vagy negatíve, tűzoltók senkit nem izgatnak?"

Egyszerű. Mert a rendőrök szemkilövetők meg Kádár-huszárok, meg a múlt héten is lefotóztak az M7-esen, tehát őket sikk gyűlölni és nekik rosszat akarni, az hungarikum, mint az Egri Bikavér.

A tűzoltókkal már kicsit neccesebb a dolog, mégiscsak eloltják a tüzet meg segítenek az embereknek. Ezért inkább úgy tesznek, mintha ők csak olyan mellékvágány lennének.
@Virág et.: "Bizony. Köztisztviselők jogi diplomával, nyelvvizsgával dolgoznak 110-130 ezerért egy hónapban (netto)."

Vannak dolgok, amire nem tudok munkaként gondolni. Főleg, hogy ismerek jópár köztisztviselőt. A pénteken déltől-egyig ebédelés, majd egytől félkettőig dolgozás spec pont ez a kategória. (polg.mest.hiv) És hogy hogy dolgoznak, azt ne firtassuk, mert csak sértődés lenne belőle.

Olyan helyen, ahol az emberek legtöbbje 70-80E ft havi fizetesert dolgozik, ott az ilyen szúrja a nép szemét.

"De ha ekkora főnyeremény a rendőrség, akkor miért nem mész el rendőrnek? "

Látom a demagógia-tablettát már korán bevetted. Valahogy nem pálya elpazarolni az agyamat "jogosítványt, forgalmit" jellegű mondókákra.
@kako_j: "Vannak dolgok, amire nem tudok munkaként gondolni. Főleg, hogy ismerek jópár köztisztviselőt. A pénteken déltől-egyig ebédelés, majd egytől félkettőig dolgozás spec pont ez a kategória."

Ugye tudod, hogy azért mert egyesek nem dolgoznak semmit, abból nem lehet egy egész pályára általánosítani? Képzeld, vannak olyan köztisztviselők, akik sokat dolgoznak. Olyanok is vannak, akik mindezt nem is íróasztal mellett teszik. Pl mert helyszínen ellenőriznek, mondjuk az OMMF felügyelői.

"Valahogy nem pálya elpazarolni az agyamat "jogosítványt, forgalmit" jellegű mondókákra"

Nem csak közlekedési rendőr van. A szavaidból az jött le, hogy ez az álompálya.
@kako_j:
"Vannak dolgok, amire nem tudok munkaként gondolni. Főleg, hogy ismerek jópár köztisztviselőt. A pénteken déltől-egyig ebédelés, majd egytől félkettőig dolgozás spec pont ez a kategória. (polg.mest.hiv) És hogy hogy dolgoznak, azt ne firtassuk, mert csak sértődés lenne belőle."

El vagy tévedve.

A polgári mesteri hivatalban nagyrészt közalkalmazottak ülnek, netto 70-80-ért.

A jegyző, aljegyző a köztisztviselő ott.

Az meg meló. És nem 8 órás.

APEH-osztályvezető stb. a köztisztviselő.

Az egyszerű talpas csak közalkalmazott.
"esetleg még azt is törvény mondja ki, hogy a rendőr szava kevesebbet ér, mint a kóbor szkinhedé" - telitalálat!
Szerintem ez teljes félreértés. A korai nyugdíj a FIZETÉS RÉSZE.

Támogatom a korai nyugdíj eltörlését, ha cserébe reális fizetést kapnak, ami arányos a munkájuk:
- veszélyességéhez,
- emberi életekben mérhető felelősségéhez,
- a folyamatos stresszhez,
- fizikai terheléséhez,
- a sok rendelkezési álláshoz.

Ti ismertek olyan balekot, aki mindezt fel fogja vállalni havi 100 rugóért, minden egyéb komoly kedvezmény nélkül?

Megjegyzem ha a készenléti óráikat beszámítanánk, akkor ők többet dolgoznak mint mások 45 év munkaviszony alatt összesen.

www.htfsz.hu/hirarchivum/123-hirek-2011-majus/994-tedd-f
Viszont a jegyző, nem is 110-130 ezerért dolgozik.
@Virág et.: "Nem csak közlekedési rendőr van. A szavaidból az jött le, hogy ez az álompálya."

Szerintem akkor nem tudsz olvasni. Én azt vallom, hogy dolgozzon, és kapjon fizetést.
De hogy egyesek 20 év munka után nyugdíjba mennek (140e fizetés után 180e nyugdíjba, azért ezt hozzá kell tenni), az nem tisztességes. Mosdathatod a szerecsent, de akkor se lesz fehér.

"El vagy tévedve.
A polgári mesteri hivatalban nagyrészt közalkalmazottak ülnek, netto 70-80-ért."

Ezzel el is mondtad, ki van eltévedve. Csak megsúgom, hogy kapnak egy évben különféle jogcímeken kb 500.000 cafateriat, és egyiknek sincs 100 alatt a fizetese.
Egy kikurt közterületfoglalási engedélyen többszöri rákérdezésre is ülnek hónapokat (2,5 éve, hogy nincs rá válasz) de egy uj adóról a kivetés megtörténik egy hét alatt.
És nem csak ez lenne a munkájuk.

Nem 8 órát dolgoznak? Nem tudod mit beszélsz, de ez a fórum erre nem alkalmas, úgyhogy legyen.
@sárkányfő: általában egyetértek.
DE!

Szerinted csak egy rendőr van készenléten?
Ugyanúgy készenlétes mindenki, aki a versenyszférában dolgozik, ráadásul nem beosztás szerint, hanem ÁLLANDÓAN.
@kako_j: nem mondod. szóval a versenyszférában bármikor be lehet hívni akár az éjszaka közepén is az embereket dolgozni? érdekes. én pl. úgy tudtam, hogy a bankok épülete éjjel zárva van. van számítógépes ismerősöm, sose említette, hogy hétvégén vagy karácsonykor berendelték volna. esetleg az autószerelők, fodrászok? hajnal háromkor riasztás, hogy sürgős hajvágás kell, életveszélyes a helyzet?
@kako_j: Szándékosan csúsztatsz. A 140e fizetés, amiből 180e nyugdíj lett, az kb az érintettek 0.01%-a, az is mind TISZT vagy kommandós. De játszd csak a Bayert és tégy úgy, mintha a neutron kommandós mesterlövész egyenlő lenne az állomány nagy részét kitevő közrendőrrel.

"Ugyanúgy készenlétes mindenki, aki a versenyszférában dolgozik, ráadásul nem beosztás szerint, hanem ÁLLANDÓAN. "

Jézusom. Tudod te mit jelent a készenlét? Én a versenyszférában dolgozom, soha nem keltettek éjfélkor, de egyetlen olyan embert sem ismertem, semmilyen managert, akit "berendeltek" volna munkára a pihenőidejéről.
@sárkányfő: "nem mondod. szóval a versenyszférában bármikor be lehet hívni akár az éjszaka közepén is az embereket dolgozni? érdekes. én pl. úgy tudtam, hogy a bankok épülete éjjel zárva van. van számítógépes ismerősöm, sose említette, hogy hétvégén vagy karácsonykor berendelték volna. esetleg az autószerelők, fodrászok? hajnal háromkor riasztás, hogy sürgős hajvágás kell, életveszélyes a helyzet? "

A bank elég speciális eset, főleg éjszaka.
Hogy a számítógépes ismerősöd mivel foglalkozik nem tudom, de ha elég magas szinten műveli a munkáját, akkor biztos, hogy előfordul nem ritkán, hogy mennie kell. Ha meg nélkülözhető, akkor nem fogják hívni.

Fodrász: esküvő szombaton szok lenni, és olyankor neki korábban kell kelnie, mint a vőlegénynek
Autószerelő: hát bizony, ott akár éjszaka is jöhet ügyfél, hogy lerobbant, be kéne vontatni, vagy kamion kerék defektes, el kellene vinni szerelni.

Látom, itt sok embernek maradt a szocializmusban az agya.
"Ingyenebéd ugyanis fülkeforradalom után sincs."

Akik nem közvetlenül a gazdasági termelésben dolgoznak (akár fizikai munkásként, akár a termelés szervezőjeként és egyszerűsítőjeként), azok mind ingyenebédet esznek - művészek, orvosok, tanárok, újságírók stb. Közvetve természetesen hozzájárulnak a GDP-hez, hiszen gyógyítják, tanítják a dolgozókat, ahogy hozzájárul a férjéről gondoskodó háziasszony is, vagy a házőrző kutya, mikor elriasztja a rablókat, de ha a megtermelt gazdasági értéket nézzük, akkor azok, akik nem közvetlenül a gazdasági termelésben dolgoznak, mind ingyenebédet esznek.
@kako_j: Tehát fogalmad sincs, mi az a készenlét. Az, tudod, nem az, hogy szólnak hogy most be kéne jönni mert munka van, vagy hogy te kicsit tovább maradsz este.

Ennek mi köze a szocializmushoz, azt nem értem.
@Virág et.: "Szándékosan csúsztatsz. A 140e fizetés, amiből 180e nyugdíj lett, az kb az érintettek 0.01%-a, az is mind TISZT vagy kommandós."

Ismétlem: Nem tudod, mit beszélsz. !!!!

Én sima útlevélkezelőről beszéltem. Nem kommandós. Útlevélkezelő törzszászlós, főtörzszászlós.
@poszt

"egyelőre nem erőszakos"

Füstbomba, tűzcsapnyitás, zászlóégetés és verbális agresszió.
@poszt

"neoliberális eszközhöz nyúlt, név szerint a matematikához"

Azt ugye nem gondolod komolyan, h csak a neolibsi gazdaságtan tud számolni?
@kako_j: Az igen érdekes, mivel a tiszthelyettesekre a II. táblázat szerinti szorzószámok vonatkoznak, ami 2,6-ban maximalizálódik. Igen jó beosztás kellett ehhez a 140-180-hoz.

De kár agyalni, nézd meg a Hszt-t, levezethető belőle egy rendőr fizetése.
@Emerenz: Ez így van.
(de) Ezt nem látják át a neoliberálisok.
@Emerenz: Előbb-utóbb ebben a topicban is egymásnak esnek a kül. gazdasági iskolák fanjai.
@poszt

"ki hallott már ilyet, hogy 25 év után nyugdíjba menni;"

Hallottál-e már az évszorzókról? 1 év akár 1,6 évet is érhet, így pl. akár 15 év is elég lehet.
@adflexum: Ez így van.

Mert más a köztisztviselői meg a közalkalmazotti bértábla. (De sokaknak itt szerintem fingjuk nincs, hogy a 2 nem ugyanaz.)

A jegyző 200-300 körül keres, viszont akár 50 ember is alá tartozhat, mint vezetőhöz. (és felelősséggel is tartozik elvileg a munkájukért)

Versenyszférábali kb. középvezetőhöz képest ez nem 1 hűdenagy összeg.
@Virág et.: viszont a tiszthelyettes az az Őrmester, törzsőrmester, főtörzsőrmester. Én pedig zászlósokról beszéltem. A beosztás meg műszakvezető volt. De abból is van annyi, hogy tiszát lehet vele rekeszteni.
@kako_j: A zászlósok a tiszthelyettesekkel egy fizetési kategóriába esnek, a tisztek és a főtisztek kerülnek át az I-be.
@kako_j: Vezetői beosztásnál ugrik egy nagyot a szorzótábla. A többség azért nem vezető még a rendőrségen sem.
@poszt

"A rendőr az ősi hiedelemmel szemben nem hülye, semmivel sem hülyébb, mint mondjuk a jogász. Még számolni is tud, és éppen azért tiltakozik, mert nála otthon nem jön ki az egyenlet, ha nem mehet nyugdíjba korábban. Vele olyan szerződést kötöttek, amelyben cafeteriaként szerepelt a korai nyugdíj, illetve a lehetőség, hogy fix járadék mellett dolgozhat tovább a magánszektorban, mondjuk a Civil Biztonsági Szolgálat Zrt-nél. Ő esetleg azért lett – vagy maradt – rendőr, mert ez benne volt a dealben. Igaz ugyan, hogy a fizetés nyomorúságos és a meló olykor kegyetlen, esetleg még azt is törvény mondja ki, hogy a rendőr szava kevesebbet ér, mint a kóbor szkinhedé – és a másik oldalon van az egyenruha, a fegyverviselés, a hivatástudat, meg a korkedvezmény. Az ígéret, hogy huszonöt év kemény szívás után elmehet horgászni, ha akar."

Ez a bekezdés empatikus és igaz! Ezt megértve kell tárgyalni, de a helyzeten változtatni kell mégis. Persze az első verzió katasztrófa volt. (Elvenné a korkedvezményes nyugdíjat vkitől, aki mondjuk 53 éves, és már 10 éve otthon van, mellékállás nélkül. Ilyet nem lehet, nem szabad. Az első kommunikációs lépések katasztrofálisak voltak.)
@Frankieboy: Hm, szombat hajnalban is dolgoztok a Szentkirályi utcában?
@poszt

"A rendőr, az nem bárki, hanem valaki. Túl sokat bízunk rá ahhoz, hogy ne fizessük meg."

A mondat jó, igaz, de a "rendőr" szó csomó mással helyettesíthető: orvos, nővér, mentős, tűzoltó, tanár, politikus (bizony a politikus is, gondoljunk a sok-sok közpénzre, amiről döntenek).
@malacz69 eurofanyalgó: Ja, én is feszegettem már valamelyik post kapcsán a politikusok fizetésemelését.

Igaz, amit írsz.
@poszt

Az utolsó bekezdésed a velejét adja, teljesen egyetértek. Ebben sűrűsödik a jövő lényege: fizetsz-e eleget? Ha nem, megyek. Csá!
@Virág et.:
"...de annyira magyar ez a széthúzás, az érdekérvényesítő állampolgárok, társaink megvetése a szardobálás, ..."

Tavaly a BKV sztrájk alatt is pontosan ugyanez volt, mindenki fújt és köpködött, pedig azok sem kértek sokat. Nagyon igaz az, amit írtál, botorság tehát elvárni, hogy az emberek kiálljanak a tiltakozók mellé. Sajnos. Kicsit összefogva talán minden könnyebb lenne, de itt ha valaki megpróbál kiugrani, a többiek rögtön a fejére csapnak... :-(
@kako_j:
ezt viccnek szántad? az hogy egy cég épülete zárva van éjjel NEM speciális eset. ha bank, akkor sem. az emberek munkahelyeiknek több mint 90% éjjel zárva, és a népek alszanak éjjel, és nem riaszthatóak, hogy meló van.

az infromatikus ismerősöm rendszergazda és javít dolgokat, magas szonten űzi a munkáját, és nem, soha nem kellett bemennie.

A fodrászos példád már komolyan olyan erőltetett, hogy fal adja a másikat. Ugye nem akorad hogy kommenteljem? Ugye nem akarod beadni hogy éjszaka megy a telefon, hogy egy óra múlva esküvő, tedd rendbe a hajam? Ugye nem akarod hogy összehasonlítsam a tűzoltók rendelkezésre állásával?

hagyjuk ezt szerintem... nem is szólva arról mennyit keres egy bankos, egy esküvői fodrász, egy autószerelő... és mekkora a felelőssége, mennyi élet múlik a munkájukon, mekkora szabadságuk vann ababn mit vállalnak el, stb...
Bocs a hosszú idézetért, de úgy látszik szükség van rá, hogy megértsék egyesek. Kissé hatásvadász néhol, de teljesen megértem őket.

htfsz.hu/hirarchivum/123-hirek-2011-majus/988-egy-tzolto-reagalasa-a-kitartottak-cim-cikkre

Fizetésünk ismert, egy átlagos vonulós tűzoltó 80-90 ezer Forintot keres, ebből adódóan az összes közvetlen kollégám (egy kivételével, aki a szüleivel lakik) másod-harmadállást vállal, hogy magát és családját el tudja tartani. Ez azzal jár, hogy a 24 családtól távol töltött óra után jön további 8-10-12, akár 24 óra másodállásban töltött idő, majd egy hulla fáradtan otthon töltött éjszaka után másnap is munka, majd ismét szolgálat. Van kollégám, aki melósruhában jön szolgálatba, átöltözik egyenruhába, majd a 24 óra elteltével ismét vissza melósba, és folytatja tovább. Van, aki olyan fáradt váltáskor a felsorakozásnál, hogy csodálom, hogy nem esik össze. Mindezt azért, hogy meg tudjon élni, nem azért hogy luxus körülményeket teremtsen magának. Érti? A családja csak fényképről ismeri. A tűzoltók a két végéről égetik a gyertyát, sosem pihennek. Ön, vagy a kollégái élnének ilyen életet?

Egyik kollégám az illetménye átutalása után néhány napig kenyeret és párizsit hoz szolgálatba étkezni, hónap közepén már csak vajas kenyeret, hónap végén pedig mi dobunk össze neki kajára, mert különben üres kenyeret kellene ennie. Meleg ételt a virslin kívül nemigen láttam előtte az asztalon. Ez élet Ön szerint? Önök kedves civilek mit szoktak enni? Ettől az embertől elvárják, hogy tegye oda magát, és teljesítsen emberfeletti teljesítményt, ha szükséges. Meg is teszi! Még így is! Ilyen energia bevitel mellett Ön meg tudná tenni kedves Uram? Önnel fordult már elő az, hogy szabadságát, vagy pihenőnapját töltve, egyszer csak kapott egy telefont, hogy azonnal jöjjön be dolgozni? Nekünk állandóan elérhetőnek kell lennünk, külföldre csak engedéllyel távozhatunk. Szabadságunkról bármikor visszarendelhetőek vagyunk, és élnek is a lehetőséggel.

Más: Halt már meg fiatal kollégája munkavégzés közben, öntől pártíz méterre? Volt a temetésén? Önnel hányszor fordul elő az, hogy a forró zuhany alól kirángatják a kabinból, majd törülközés nélkül gyorsan felkap magára valamit, és kimegy akár a -10 fokba dolgozni 2-3 órára? Velünk rendszerint előfordul, a riasztás az riasztás, a két perc az két perc. Uram, Ön hányszor szakította félbe a nagydolgát a WC-n, mert valami közbejött? Gyors elcsippentés, egy gyors törlés, és rohanás! Én így csináltam már négy esetben az eltelt éveimben, mások is kénytelenek így megoldani az ilyen helyzeteket. A riasztás a WC-n ülve is riasztás! Ön és kedves civil társai, jártak már úgy munkavégzés közben, hogy rájuk jött a hasmenés, vagy nagyon kellett vizelniük? Biztos vagyok benne hogy igen. Gyanítom a többségük úgy oldotta meg a kérdést, hogy felállt, és elment a mosdóba. Elárulom, nekünk erre sincs néha lehetőségünk akár órákon keresztül.

Aludt már úgy éjszaka, hogy közben valamire nagyon figyelt, és a legapróbb neszre is kinyílt a szeme? Mi minden harmadik éjszaka így „alszunk”, sőt éberségünk teljes életünk minden éjszakájára átragad. Az ilyen minőségű „alvás” minden, csak nem pihentető. Volt már egy teljes napon át teljes készültségben? Amikor minden kis apró napi cselekvésnek úgy kezd neki, hogy lehet nem fogja tudni befejezni, mert közben elriasztják? Egyszer próbáljon így megélni egy napot. Étkezzen így, mosson fogat így, wécézzen így, telefonáljon így, aludjon így. Gondoljon minden pillanatban arra, hogy egyáltalán nem biztos az, hogy 5 perc múlva azt fogja csinálni, amit eltervez. Képzelje azt, hogy minden pillanatban olyan állapotban kell lennie, hogy a következő pillanatban a maximumot kell kihozza magából. Mindig egyen annyit, hogy soha ne legyen éhes, mivel lehet csak másnap reggel ehet legközelebb. Próbálja ki a bizonytalanságot csak 24 órára. Tudja, milyen pszichés tünetekkel jár ez pár év után? Járt már úgy valamelyikük, hogy álmukban elfeküdték valamelyik testrészüket, netán elzsibbadt kezük-lábuk, és hirtelen kellett felállniuk, és munkát végezniük? Velünk rendszerint előfordul. Érti, miről beszélek? Itt a munkavégzés alatt arra gondolok, hogy adott esetben életmentést kell végrehajtanunk.

Önökkel fordult már elő olyan, hogy munkájuk végzése közben, valamilyen szakmai szabályra, adatra nem emlékeztek, és segítségül bele kellett nézniük tanulmányaikba, vagy egy könyvbe, vagy az internetre? Nálunk ilyen nincs, erre nincs idő és lehetőség. Beosztottaknak, tűzoltásvezetőknek, az összes beavatkozást érintő jogszabályt, biztonsági szabályt, intézkedést, szabályzót, és sok különböző szakképesítést igénylő információt (statika, épületszerkezettan, gépjárműszerkezettan, kémia, anyagismeret, fizika, mechanika, elsősegély, pszichológia, ács, asztalos, stb.-stb.) fejből, a kárhelyen flottul tudni kell a szakszerű beavatkozáshoz. Akár álmunkból felébresztve ugye. Önöknek volt olyan, hogy a munkahelyén egy részmunkára azt mondta, hogy á, ezt majd később, vagy majd holnap végzem el? Nálunk ilyen nincs. Parancsuralmi rendszerben élünk, itt utasítás, és „parancs, értettem” van. Ha épp nincs kedvem wc-t felmosni, szertárt takarítani, füvet nyírni, hajnali 3kor havat lapátolni külső körlet takarításként, akkor is megteszem, mert meg KELL tenni.

Ha nehezemre esik a szakadó esőben, vagy éjszaka a mínuszokban kimenni riasztásra több órára fagyoskodni, vagy a kánikulában több órára a napon aszalódni, akkor is megteszem, egyszer sem fordulhat elő az, hogy nem most nem. Fagyott már Önökre ruha? Egyszer legalább érdemes kipróbálni! Tűzoltásnál, vagy esőben bizony vizes lesz a védőruha, átázik, a hidegben pedig megfagy. Bevonulás után 1 órával, pedig ugyanezt az öltözetet vesszük magunkra a következő riasztáshoz. Ha ott lángokkal nézünk szembe, akkor a ruhába ivódott víz gőze megfőz minket. Szenvedett már égési sérülést? Próbáltak már egymás után 2x felszaladni a hatodik emeletre 30kg teherrel? Ön hányszor hozott egy másodperc alatt olyan döntést, amin más vagy saját élete múlhat? Ön érezte már veszélyben magát? Érezte már úgy, hogy pár másodpercen belül lehet, hogy vége az életének? Hozott már ki égő épületből gázpalackot perceken át úgy, hogy közben bármikor felrobbanhat? Ment már be úgy házba, hogy a födémje bármikor Önre szakadhat, vagy Önnel együtt a mélybe szakadhat? Volt már olyan térben, ahol a gázkoncentráció mértéke olyan arányú volt, hogy egy kis szikra hatására bármikor végezhet Önnel a detonáció? Hogy áll a tériszonnyal? Leereszkedne kötélen 10-20-30 méter magasból? Hatolt már be lakásába olyan személynek a befogása céljából, aki mentálisan teljesen instabil, ön- és közveszélyes, kényszergyógykezelésre szorul, és bármikor az Ön életére törhet? Keresett már lakásban több hete nem látott idős személyt? Gondolkozott rajta, hogy vajon a kádban fogja megtalálni meghalva, vagy esetleg a konyhában elesve, esetleg felakasztva magát egy gerendára? Látott már többhetes meztelen rothadó holttestet? Érezte már a szagát? Gondolkozott már azon napokig, hogy mivel tudná ezt a látványt, emléket kiverni a fejéből? Önnek és kedves barátainak vannak állandó visszatérő rémképei? Olyanok, amiről nem szívesen mesél a feleségének? Állt már napokig olyan (ár)vízben derékig, ami előtte kimosta a temetőt, a dögkutat, és az emésztő gödröt? Étkezett és aludt ilyen körülmények között? Vágott már ki láncfűrésszel sötétben, szakadó esőben, veszélyesen megdőlt többszáz kilós fát? Épület áramtalanítása után, érte már olyan meglepetés, hogy megrázta a lopott áram? Ment már be olyan épületbe, ahol akkor járt először, nem volt helyismerete, akkora füst volt, hogy az orráig nem látott, többszáz fok volt, és embereket keresett benn – tudván azt, ha nem talál vissza időben, akkor meghal? Fejtett már át közúti balesetet szenvedett veszélyes anyagot szállító járműből anyagot hordóba? Tudván azt, hogy ha belélegzi, vagy bőrével érintkezik vége az életének? Közölne-e szívesen szülőkkel olyan hírt, hogy a gyermekük az imént elhalálozott? Lehozna hordágyon egy olyan embert a hegyen lévő erdőből, aki két hete tévedt el, még épphogy él, többször maga alá csinált, és lábait már élősködők borítják, húsát eszik? Leereszkedne egy 10 méter mély kútba, hogy kiemeljen onnan egy vizihullát? Egyáltalán, hány halott embert látott? Hány embert látott a szeme előtt meghalni? Hány embert látott a keze között meghalni? Hány halott kisgyermeket látott? Hány olyat, aki mások felelőtlensége miatt halt meg? Hány hörgő vagy jajveszékelő súlyos sérültet látott? Hányszor lett véres más ember sérülésétől a teste és a ruhája? Hány levágott testrészt látott villamos vagy metrógázolásnál?

Uram, ez csak néhány példa volt, ami hírtelen eszembe jutott, ezeket mi átéltük, és napi szinten újra-és újra átéljük, az emlékeket pedig cipeljük magunkkal, a fizikai megterhelést viseljük, egészségkárosodást vállaljuk. Had mutassam be Önnek pár ex-kollégámat, aki kb. 2 éven belül lett nyugdíjas. Életkoruk most alig több 50-nél, egyik az utolsó aktív évét úgy töltötte, hogy szolgálatba jövetel előtt mindig 2 cataflamot vett be derékfájásra, pszichésen teljesen megviselt ember, a másik jelenleg is úgy fájlalja könyökét, hogy nem tudja felemelni a jobb kezét, vérnyomással gyógyszeresen kezelik, a harmadik úgy köhög állandóan, hogy 10-15 percenként majdnem megfullad. Megjegyzem zárójelben, hogy a háromból kettő elvált, egyedül él. Én ennyi válást, szakítást még nem láttam életemben, mint itt. Nehéz megérteni, együtt élni és azonosulni egy ilyen életvitellel. Kollégáim fáradtak, stresszesek, megviseltek, valahol meglehet érteni a másik felet is, hogy nem kérnek ebből.. Még korábban nyugdíjba vonult kollégákat nem nagyon tudok Önnek bemutatni, mert már nincsenek közöttünk. A tűzoltók osztálya a reumatológia, a magas vérnyomás, infarktus, tüdőbetegségek, rák, pszichés problémák, ez szinte minden nyugdíjas tűzoltó velejárója. A tüneteket, a betegségek előjeleit fiatalabb kollégáink – köztük én is - érzik, érezzük magunkon már most. A statisztika pedig azt mutatja, hogy a vonulós tűzoltók jelenlegi korkedvezményes nyugállományba vonulása után átlag 5-6 év múlva meghalnak. Még mindig úgy gondolja, hogy nem érdemli meg egy tűzoltó a szolgálati nyugdíjat?

Ön végezné-e a felsorolt munkakörülmények mellett a munkánkat 20-25 éven át? És Önök? És 30-35 éven át? Remélem sikerült választ adnom cikkének arra a kérdésére, miszerint „hogy azért, mert valaki rendőr vagy tűzoltó, miért használódna el jobban az évek, évtizedek alatt, mint az óvónő, a hidegburkoló vagy az újságíró?”, és remélem nem panaszkodásnak veszi a munkánkról leírt kis ízelítőt. Ha ennek ellenére mégis úgy gondolja, hogy a tűzoltó és a hidegburkoló, óvónő, pincér, pont ugyanúgy használódik el az évek során, akkor még arra az egy apróságra felhívnám a figyelmét: Az emberi testnek vannak fizikai korlátai, ezek idővel nyilván lejjebb és lejjebb szorulnak. Ha egy hidegburkoló egy járólapot 5 perccel később tesz le, ha nem bír el két csemperagasztós zsákot, csak egyet.. ha egy óvónő 1 perc helyett 4 perc alatt viszi ki a gyerekeket az udvarra játszani, ha a cipőjüket kétszer annyi idő alatt adja rájuk.. ha egy pincér már nem tudja fejből az étlapot, ha 3 perccel később viszi ki a levest a vendégnek.. ha az újságíró 1 órával tovább írja meg a cikket, ha már remegő ujjal nyomja be a diktafon gombját.. az NEM KERÜL SENKINEK AZ ÉLETÉBE! Ha egy tűzoltó fél perccel később ér oda, ha egy tűzoltó nem bírja el a mentendő személyt, ha egy tűzoltó rosszul lesz a kárhelyen, ha egy tűzoltó hibázik, az a mentendő személy, másik tűzoltó, és önmaga ÉLETÉBE KERÜLHET!!!
A szólásszabadságot, mondvacsinált más ürüggyel akadályozza a Fidesz Bohóc Kormány...és a Fidesz Ávó.
Lásd: Tettrekész Függetleten rendvédelmi Szakszervezet vegzálása , letámadása,..börtönbe csukási szándéka, s a vezető (Szima Judit) "lefogása" karaja hátracsavarása és elvitele. MI EZ,,,,??????? Terror állam? Diktatúra már???????
S mindeki csak hallgat...mindenki "egyedül" tüntetget nem összefogva? Most már nem a szakszervezeteknek és foglalkozásoknak kellene összefogna, hanem az utcán lévő új ellen 2/3 ad nak a NÉP - nek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
index.hu/belfold/2011/06/03/eloallitottak_szima_ju ditot/

na? erről mi a vélemény?---Terror vagy Diktatúra?
PÉNTEKEN ÉJJEL BEVITTÉK SZIMA JUDITOT a Tettrekész rendvédelmis szakszervezet elnökét.( akik tovább tüntetnének és az Orbán háza elé akarnak vonulni hétfőn)..."gyanúsitott" kihallgatásra előállították...... NA??????? MI EZ? Ez már a DIKTATÚRA , TERROR,..(.nehogy balhét csináljanak lefogták kezét hátra csavarták) és bevitték a szakszervezet elnökét.......visszaélés ürüggyel......
A FIDESZ ÁVÓ MŰKÖDIK ÉS A MEGFÉLELMLÍTÉS!!!!!!!
@nesze nektek két harmad...: Nem érted.

Bástya elvtársat a haza üdvének érdekében, BÁRMI áron meg kell védeni!
@nesze nektek két harmad...: Az időzítés mindenesetre nagyon rossz.
A legtöbb embernek ebből az jön le, hogy O.V. fél.
@nesze nektek két harmad...:
Egy igazi diktatúrában legalább kiállnak, és megmondják hogy diktatúra. Megmondják, hogy ti nép azért léteztek, hogy nekem meg a haverjaimnak mindene meglegyen ami csak elképzelhető. Hogy ti nép most a fasz rossz végén álltok, és ott is fogtok megdögleni.

Itt mi van?
A fidesz-hívők elhiszik, hogy ez jó. Tudják hogy nem, de mégis elhiszik.

A internet pöcegödrében olvastam régebben:
Tudjátok mi történt a kormányváltás alkalmával? Egy óvatlan pillanatban,amikor nem figyeltünk oda, kicserélték a szánkban a faszt!

Pontosan ez történt. Most pedig hagyjuk, hogy minden egyéb testnyílásunkat is kedvükre megtömködhessék.

Ez az egy dolog, amiért minden tiszteletem a Felcsúti Győzőnek. Igazi politikus és diplomata.
Úgy küld el minket a picsába (tűzbe, nyomorba, éhhalálba stb.) hogy alig várjuk már az indulást.

Elnézést a szegényes, kevésbé irodalmi nyelvezetért, most valahogy nem tudom szebben kifejezni magam...
@zeno18: Már látom magam előtt a csendőrszárnyákban a homoszexuális orgiákat. Ha ezt a Jobbik tudná… :D

@kako_j: Kemény ez a videó. Mondjuk ha jól tudom, Németországban a piszlicsáré ügyekkel nem a rendőrség foglalkozik, hanem az Ordnungsamt (kb. rendhatóság?), úgyhogy annyival is kisebb a teher rajtuk.
@algi: Nem hiszem, hogy homoszex orgiák voltak csak.

Hanem elnézték, hogy a kaszárnyákban feltűnően csinos szakácsnők járjanak.

Plö.:D

Tényleg.

Azt ők sem gondolták komolyan, hogy nincsenek fizikális szükségleteik.

Csak családot ne alapítsanak?

Sokkal kevésbé voltak korrumpálhatóak. 1. több pénz kell, ha van család
2. családot meg lehet fenyegetni (ld. maffia)

Nekem dédnagyapám csendőr volt.
(1ik ág. Anyám ága meg színtiszta kommunista család.:D
Egyik irányba SEM táplálok illúziókat, bár van szimpátiám, melyik a kevésbé rossz:S)
@algi: (Elég magas KORhoz és BEOSZTÁShoz kötötték a családalapítást.)
Visszahívják a rendőröket dolgozni, aztán kirúgják őket csoportos létszámleépítéssel.

Kb ez a terv.

Így nem kell se nyugdíjat se bért fizetni.
Ezt állítja az, aki behunyja szemét a valóság előtt:

„A rendvédelmisek tiltakozása egyelőre nem erőszakos, csak ráutaló magatartással hívják fel a figyelmet.”

Mi szükség van arra, hogy miként a „provók” az úgy nevezett „rendvédelmi dolgozók” is álarcban randalírozzanak az utcákon?

Az álarc viselése arra utal, hogy tisztában voltak azzal , hogy törvénysértést követnek el, viszont az álarc viselésével a felelősségre vonás alól akartak kibújni.

Az ilyen „rendvédelminek” hazudott alakok nem a rendet, hanem az anarchiát szolgálják.

A "szociális konzultáció" szervezői, a Fegyveres és Rendvédelmi Dolgozók Érdekvédelmi Szervezete nem képes fenntartani a rendet az általa szervezett „összeröffenéseken”.

Mi szükség volt arra, hogy olyan területre hatoljanak be, ahova nem lett volna szabad, miért kellett jelzőgránátokat robbantani, megnyitva a tűzcsapokat, elárasztani az utcákat vízzel, kukát gyújtani, álarcokban randalírozni és izraeli zászlót égetni?

Amikor az izraeli zászló nem akart égni több tűzoltó segített éleszteni a tüzet, Sok rendvédelmi tüntető szimpátiával mosolygott a látványon.

Egyetlen szervező nem akadt aki megakadályozta volna a durva provokációt.

Ilyen alakokra nem hogy a rend védelmét, de még a kutyámat sem bíznám.

Ilyen anarchista alakok próbálják erőszakoskodással kicsavarni a döntés jogát a szabadon választott képviselők kezéből.
Az azért gáz, hogy mindenki csak saját magáért aggódik ebben az országban.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=435753

Lássátok feleim szümtükhel, a gyári munkások is orbitális szopás tárgyai lesznek.

Túlórapénz helyett szabadság. Ez zseniális.

Sok helyen eddig csak a túlórapótlék segítségével lehetett MEGÉLNI. (családot eltartani stb.)

Állatok. Ezzel több ezer családot fognak tönkretenni.

A túlóra helyett szabadság.
=Mikor befut 1 nagyobb rendelés, akkor van (nagy) túlóra, amit nem fog rendesen megfizetni. Mikor pangás van, akkor meg elküldi majd szabira a melóst.

Zseniális.

Ebben az országban mindenkit csak a saját sorsa érdekel.

=Ezért megérdemeljük Bástya elvtársat. Komolyan.
Lengyel László: "a közvélemény-kutatásra nem adnék. Félóránként kellene a közvéleményt kutatni, hogy a zuhanás gyorsasága érzékelhető legyen."

Még hozzátenném. Sikerült a rákosi időket felidéző félelmet kelteni az emberekben.
Egyszerű önvédelemből ha valami közvéleménykutató felhívna, vagy megjelenne az ajtómnál, szépen rámosolyognák és a pofájába hazudnék: igen támogatom fidesz politikáját és rá szavaznék.
Pedig ismertek, semmi nincs messzebb tőlem.
Szóval ki tudja mekkora lesz a pofáraesés, ha eljön az ideje.
@Vidéki: Szerintem arra már mindenki rájött, hogy ma Magyarországon a döntéseket nem a szabadon választott képviselők hozzák.
Normális esetben a javaslatot a kormány terjeszti be, és a képviselők fogadják el.
Nálunk, a képviselők terjesztik be, amit a kormány el akar fogadtatni.
Hogy is volt az pl. amikor Navracsics vagy Balsai, a saját javaslata ellen szavazott?
Tudom, hogy máshol is létezik frakciófegyelem, de ez azért mégis túlzás.
"Többet kell dolgozni, mert Kína beelőz; versenyképesség, teljesítmény, költségvetési hiány, kisebb állam, öngondoskodás – the very best of Kóka János & Bokros Lajos. Megérdemelnének egy bocsánatkérést ezek az urak, nem?"

Már itt megbukott az elved. Ezek az urak azokat nógatták több munkára, és azokat nyúzták, akik egyébként is húzták a szekeret, és sarc is őket sújtotta hetedik bőrig. Passz.
@eMeL: Csak az a baj, hogy megpróbálják elültetni az emberekben a félelmet, hogy számontartják, megfigyelik őket.(Lásd: Kubatov lista, vonalkód a kérdőíveken)
Így, aki nem fideszes, talán el sem megy szavazni, és már nyert ügyük is van a következő ciklusra.
TWA: "Ők azt üzenték, hogy ha nem fizetik meg őket, akkor tömegesen lépnek le...
A randalírozás meg a sztrájk a régi vágású szakszervezetek fegyvere"

Ez a két ügy más okból tér el!

Az orvos (jó esetben) nemzetközileg elismert szakképesítéssel rendelkezik ----ahogy a festő meg a bádogos is--, annyit makog egy idegen nyelven (szintén jó esetben), hogy --ha kihívásokkal küzdve is-- de elkezdhet valamiféle szakmunkát külföldön. Vagy feketén, maszekban, másik cégnél újrakezdheti.

A rendőr mit is kezdhet magával?
A jelzálog meg a fűtésszámla meg ketyeg minden hónapban.

Szóval a "régimódi" sztrájknak is megvan a létjogosultsága.
Így működik a rendszer.
@adflexum: "Így, aki nem fideszes, talán el sem megy szavazni, és már nyert ügyük is van a következő ciklusra."

Én "Nagy X"-el szavaztam (áthúztam az egész lapot, jelezve a fehérkocka igényem). [Túl optimista voltam, tudtam hogy a fidesz gátlástalan gazemberek gyülekezete, de erre az elmebajra nem számítottam az előző ciklusuk alapján.]

De hát a tapasztalat visszahozza a korábbi választások technologiáját: mindegy kire, csak a legkisebb rosszra.
[jelen állás szerint, ugyan teljesen érdemtelenül, de a szocikra adnám]
TWA: "A mai érdekvédelem a piaci értéken alapul. A bértárgyalás végső eszköze itt, a civilizált világban nem a hőzöngés, hanem a hihető fenyegetés, hogy a munkaerő elhagyja a céget."

Azért az nagyon korrekten, gazdaságilag alátámasztott, hogy ha a dolgozó nem megy el, de nem is hagyja hogy működjön a cég, akkor az nagy érvágás a tulajnak (vagy az államnak/önkormányzatnak).

Szóval működik az a szakszervezet dolog, csak ott a *szervezettség* a kulcs.
Az egyéni szinten meg marad a bértárgyalás és elhúzás jobb helyre.
Ha sokan szavaznak a lábukkal, az is ugyanarra az eredményre vezet, igaz szervezetlenül, bazári módon.
@Virág et.: "jogszerű kényszerítő lépésekkel mennek tovább. Nagy mozgásterük nincs"

Hát a híres angol mozdonyvezető sztrájk megmutatta, hogy kreatívan értelmezve a dolgokat, sokat lehet tenni.

Tudod, ahol az angol kormány a mozdonyvezetőkre a rendőrökkel azonos sztrájkjogot írt (megakadályozandó a sztrájkot), erre a vasutasok "betartották" a szabályzatokat.

Ha egyszer oda volt írva, hogy a mozdonyvezetőnek meg kell győződnie a szemafor jelzéséről, akkor ő meggyőződött. Megállította a szerelvényt, kiszállt, odasétált, meggyőződött, majd visszaszállt és továbbindult. Hogy nagyok lettek a késések? Hát ezzel jár.

Ahogy tudom a rendőrök/tűzoltók/orvosok stb igen vastag szabálykönyvekkel bírnak.
@Tóta W. Árpád: "Talán nem kellett volna hülyeségeket ígérni."

Ez a kulcsmondata az egész fidesz balf*szkodásnak. ;)
@zeno18: Te egy barom állat vagy! menny a picsába a csndőrséggel. Húzzon a faszára vagy harminc csendőr!
Olvasgatm a kommenteket és az az érzésem hogy senki nem látja a fátol az erdőt. Igenis változtatni kell a mostani rendszeren. Teljesen elfoadhatatlan hogy a börtönőr 40 évesen úgy meg nyugdíjba hogy havi 150-200K között van a havi apanázsa, majd mivel ereje teljében van elmegy még biztonsági örködni, szürkén vagy feketén, és szembe röhögi azokat akik napi 10-12 órában göriznek egy multinak úgy hogy a "multisnak" lényegében a napi terhelése mellett esélye sincs hogy elérje a majdani 70+os ny.korhatárt. Illetve meg kell változtatni a rendszert mert nem elvárható "hagyományos" keretek között hogy egy tűzoltó szénné égett csecsemőke vagy agydarabkákat szedegesen az úton, csak úgy hobbiból. Ezért bizony adni kell valami pluszt.

Változtatni kell (muszáj!!!), de átgondoltan, okosan - ha kérhetem!
@kvasztics47: Neked meg mi bajod?

Nem azt írtam, hogy a csendőrség jó volt.

Hanem leírtam, hogy nagyobb fizut kaptak. (igaz, szigorúbbak voltak a körülmények is)

És emiatt a nem-politikai, nem-terrorizálós (hanem gyilkossági stb.) ügyekben is sikeresebb volt a testület.

Ezt objektíven leírni azt jelenti, hogy szélsőjobbos vagyok?
@kvasztics47: (Nem azt írtam, hogy fel kell állítani.)
@zeno18: "Az azért gáz, hogy mindenki csak saját magáért aggódik ebben az országban."
Nyilván való, hogy mindenki saját magáért aggódik. Asztrájk úgy kezdődik, hogy 30.000 ember aki mind ugyan azért aggódik magáért, egyszerre kezd aggódni.
@kvasztics47: Nem.

A sztrájk úgy kezdődik, hogy mindenki saját magáért aggódik, ÉS/DE hajlandó ezért kooperálni a másikkal.

Ezzel szemben a magyar modell:
Hátha a szomszéd tehene döglik meg. Nem kooperálok. Hátha én, egyedül 1 kis kedvezményt ki tudok csikarni. (amíg a másik nem)
A kormány így meg szalámizni fog.

Persze, mindkettő önérdekből fakad. Csak az előbbi 1 fokkal intelligensebb.
"Lehet, hogy az a dolgok rendje, hogy a rendvédelmiek egy része leszerel, és a munkáját a továbbiakban prémium szolgáltatásként, Közbiztonság+ előfizetéssel veheti igénybe, akinek futja rá."

Lementem a metróállomásra
Egy öregasszonyt ütöttek a tûzoltók
Meglepett a csontok ropogása
Ahogy a fejéhez verték a poroltót
Az öregasszonyt hülyére verték a tûzoltók.

A tûzoltók gyújtották fel a házát
és eloltották egy ezresért
Gumibottal ütötték a hátát
S most kezüket nyújtják kézcsókért
Az öregasszony túl sokat beszélt.

A tolókocsit kirúgták alóla
Az út szélén az árokban hevert
A parancsnok rágyújtott egy marlboróra
Miközben egy koktélt kevert
Az öregasszony az út szélén hevert.

Kiütötték a mûfogsorát
Szájából fröcskölt a vér
S ha azt hiszed, hogy te is megúsztad
Holnap te jössz, ne félj
Az öregasszonynak megverték a fejét.
@malacz69 eurofanyalgó: "Ezt megértve kell tárgyalni, de a helyzeten változtatni kell mégis."
Érdekes, hogy a zorbán változtatásnak helye van, ha ő változtat az szükséges.
Ha, Gyurcsány akar 2000 forintot fizettetni a felsőoktatásban tanulók egy részével az gáz.
Hogyan gondolhatott volna Gyurcsány a közalkalmazottak foglalkoztatásának az átalakításár, ha a legegyértelműbb témákat is népszavazással támadtátok.
Most baszhatjátok!
@kvasztics47:

Nem 2000 lett volna, hanem kb. 15.000, és nem differenciálták szakok szerint.

Kérdem én: nem hülye az, aki fizika tanárszakon havi 15 ezer tandíjat akar szedni, mikor ingyen sincs elég?

Ha a tandíjat a divatszakokra vezették volna be, kompenzálva a hátrányos helyzetűeket szoc. ösztöndíjjal, azt vágom. De így, általánosan, az kész agyamentség volt. Nem volt reform, csak pénzbehajtás, miközben a tandíjjal párhuzamos minőségjavításról nem gondoskodtak.
@zeno18: "Csak az előbbi 1 fokkal intelligensebb."
Ne feledd el, hogy az önszerveződésnek kihaltak a hagyományai a kádár rendszerben. Hozzá szoktunk, hogy valaki mindég megszervezi a gyűlést helyettünk. Még egy lakásszövetkezeti gyűlésre se lehet össze szedni az embereket. Még 20 év után sem tudatosult a zemberek nagy részében, hogy a "bérház" amiben lakik a pincétől a padlásig az övé. Anyagi felellőséget kell vállalnia érte.
Nagyon fájdalmas és hosszú lessz az út ami a kapitalizmus útjára vezet.
@kvasztics47:

"Te egy barom állat vagy! menny a picsába a csndőrséggel. Húzzon a faszára vagy harminc csendőr!"

Te miért vagy olyan mérges?
Franciao-ban és Olaszo-ban is van csendőrség, aszt mégis jól elvannak. Nálunk is van hagyománya. Sztem éppúgy megfontolandó - ma még újszerűen ható - gondolat, mint az alkotmányos királysághoz való visszatérés.
@zeno18: Tényleg nem azt írtad, hogy "jó" volt, csak, hogy működőképes és hatékony.Én is olvastam statisztikákat a felderített bűnügyekről, csak ezekből általában azok maradnak ki, hogy hány ártatlan embert kellett ahhoz megfélemlíteni, megverni, lecsukni, hogy a bűnöst elkapják.Tehát a dolognak azért vannak árnyoldalai.Mint ahogy a " kaszárnyákban feltűnően csinos szakácsnők "sem éppen az erkölcsi magaslatot tükrözik. A kötelező nőtlenség ( ami pedig a Horthy korszakra volt jellemző, mivel a Monarchiában főleg volt katonákból verbuválták őket), szerintem szintén nem normális dolog.Kb oda vezethet, mint a cölibátus.
@adflexum: Nem voltak cölibátusra kötelezve.

Csak arra, hogy gyereket X ideig ne csináljanak. (és családot ne alapítsanak)
@malacz69 eurofanyalgó: "De így, általánosan, az kész agyamentség volt. Nem volt reform, csak pénzbehajtás"

Amit a fityesz azaz zorbán csinál az tényleg agymenés.
Lehet, hogy voltak hibái az előző kormányok által kezdeményezett REFORMOKNAK, de soha nem zárkóztak el az ésszerű javaslatok tól. De a zorbán-szíjj-ártó kommandó mindent támadott és hergelte a népet, nem kínáltak érdemi altarnatívát, hanem a teljes változatlanság megtartása érdekében népszavazással bénították meg a kormányt.
Most szívhatun!
@adflexum: Amúgy valahol az egyensúlyt kellene megtalálni.

Amerikában, ha nem azt csinálod, amit a rendőrbácsi és gyanús mozdulatot teszel, lelőnek a picsába. És jogos fegyverhasználat.

Itt meg semmi joga nincs a rendőrnek. Lassan eljutunk a bűnözők jogainak védelméhez.

Egyik sem csúcsszuper. De utóbbi/második se tartható állapot.
@malacz69 eurofanyalgó:
"Franciao-ban és Olaszo-ban is van csendőrség"
Azok demokratikus államok! Ott a jog mindenkire vonatkozik.
A csendőrség egy despota állami berendezkedésnek az eszköze és nem is lehetne másképp működtetni.
Aki őket akarja visszahozni az aljas gazember, akasztófára való, (de lábbal lefelé) mint az ÁVÓsokat.
@adflexum: (Nem a mindenkit megillető jogvédelemre gondoltam, hanem hogy a bűnözés lassan alanyi jog lesz.)
@kvasztics47:

Nekem is van rengeteg bajom a mostani kormánnyal. Leginkább az, h amikor még jó is az irány, akkor is ajtót berúgva rontanak a házba, aszt mégis felpuhítják a cuccot, viszont az első körben keltett harag már ott marad. Így volt ez ebben a rendőrös történetben is.
Egyszer magyarázza már el nekem valaki, hogy mi a kurvaisten az a csendőr? Miben különbözik a rendőrtől, miben tér el a jogköre, munkaköre, és mire jó úgy egyáltalán, amire a rendőr nem? Vagy ezek ilyen nemcsúnya-jóoldali rendőrök lesznek, akik tök olyanok morfológiailag, mint a rendőrök, csak úgy vannak bekalibrálva, hogy nem lőnek ki szemeket, ellenben valami titokzatos skill birtokában mindig tudják, hogy bánjanak el a czigánybűnözőkkel?
@kvasztics47: @malacz69 eurofanyalgó: A csendőrség teljesen mást jelent(ett) Franciaországban, Ausztriában (ott is van), Olaszországban stb., mint amit nálunk jelentett.

Tisztázzuk.

A francia, osztrák stb. csendőrség ugyanúgy a belügyminisztériumhoz tartozik, mint a rendőrség és kisebb (!) fokú bűncselekményekkel és szabálysértésekkel foglalkozik.
Míg a rendőrség a nagyobb ügyekkel.

Nálunk anno a rendőrség a nagyobb városokban volt, és lazább szabályzat vonatkozott rájuk, és mivel a Belügyminisztérium alá tartoztak, kisebb JOGKÖRÜK volt. (mint a csendőröknek)

Ezzel szemben a Magyar Kir. Csendőrség 1 KATONAI szervezet volt vidéken, a Hadügyminisztérium alatt, sokkal szigorúbb szabályzattal (kaszárnyákban laktak stb.), de hamarabb használhattak fegyvert=szélesebb jogkörrel stb.

Mindenesetre 1 KATONAI szervezet volt.
Nem véletlen, hogy a nagyvárosokban a rendőrségtől a tüntetők anno nem szartak be.
A csendőröktől viszont ja.

Ez a különbség. Külföldön mást jelent(ett), mint nálunk.
@kvasztics47:

"Aki őket akarja visszahozni az aljas gazember, akasztófára való, (de lábbal lefelé)"

Még mindig nem értem, minek ez a sok mérgesség. Azt sem értem, mert nem magyaráztad el, h miért ne működhetne éppúgy jól nálunk is egy törvényekkel jól körülírt csendőrség, mint a franciáknál vagy olaszoknál. Itt vmi zsigeri dolog munkál nálad, mindenféle racionális érvelés nélkül.
@zeno18:

Ki mondta, h a régi csendőrséget kéne visszaállítani? Sztem érdemes lenne tanulmányozni, mire jó ez a dolog ott, ahol van, ahol jól működik.
@malacz69 eurofanyalgó: Én csak leírtam a különbséget. Mert úgy ment a vita, hogy la. elbeszéltetek egymás mellett.
@zeno18: Rendőrség a nagyvárosokban van, csendőrség pedig vidéken.(Franciaország)
Az osztrák csendőrség, pedig úgy tudom, már megszűnt.
@zeno18: Egyébként a francia csendőrség is katonai szervezet.
@adflexum: "Egyébként a francia csendőrség is katonai szervezet."

Ezt nem tudtam.

A Magyar Királyi Csendőrségről van 1 egész Rubicon-szám. (Érdekes volt, bár szerintem húz 1 oldalra az az újság politikailag erősen.)
@zeno18: Nem tűnt fel, pedig '95-től megvan az összes.
Lehet, azért, mert mindenki azt hiszi, ő van középen, így én is.:)
@adflexum: Én '98 óta veszem, de mostanában, mintha jobber lenne. (utóbbi 2-3 évben)
@Weöres Dániel: Ebben az a vicces, hogy a mai rendőrség tkp a csendőrség utódja, amennyiben állami, országos hierarchia (és nem önkormányzati). Igazából a csendőr szó a nagy jobbos salátamix összetevője a székelyhimnusszal meg a tárogatóval együtt.
@malacz69 eurofanyalgó:
"a "rendőr" szó csomó mással helyettesíthető: orvos, nővér, mentős, tűzoltó, tanár, politikus"

ez annyira igaz, h például szembetűnő, hogy a mentősöknek nincs ilyen "szerzett joguk", miközben az a meló van olyan kemény, mint a rendőré meg a tűzoltóé. van mentőorvos barátom, 90k az alapbére, másodállás nélkül éhen halna. szóval az egész témát kellene megfogni, bértáblával meg mindennel együtt, nem így helyenként belebaszni a csákányt.
meg köll mongyam, ennyi baromságot mán régen óvastam+malacka. kereken egy darab rendőr szakszervezetben több intellektus lakozik+rénszarvasaim, mint itten egyetlen egy megállapításban. gondujjátok eszt meg mégeccer véreim, magyar proletárok!
@zeno18: "Hátha a szomszéd tehene döglik meg. Nem kooperálok. Hátha én, egyedül 1 kis kedvezményt ki tudok csikarni."

Aktuális változat: Hátha a többiektől elvonnak annyit, hogy rólam elfeledkeznek.
@Tóta W. Árpád:

"A korai nyugdíj nem olyanféle jog, mint a vallásszabadság, ami minden körülmények között, örökkön örökké jár."

abszolút egyetértek.

egy megkötés: jogbiztonság, ill a visszemenőleges hatály(osság) kérdése.

erre gondolok:
ha valaki azért választotta ezt a pályát, mert korai és bőséges nyugdíjat ígért, akkor...

szóval, ha visszaállítok sok nyuggert, visszamenőleg ne kelljen pl kifizetni 10 év nyugdíjat, stbstb

a fityiszesek mindent visszamenőlegesen akarnak, ha tehetnék hatályos szabályozást hoznának 2000 évvel ezelőttre, mer méér is ne...
@Tóta W. Árpád:

"bértáblával meg mindennel együtt"

Én a bértáblát a jelenlegi masszívan merev alkalmazása miatt károsnak tartom. Meg kéne őrizni, de a hiányterületeken csak minimumnak tekintve jelentősen elszakadni tőle.
malacnews.freeblog.hu/archives/2011/05/28/Egeszsegedre/
@szorokin:"a fityiszesek mindent visszamenőlegesen akarnak, ha tehetnék hatályos szabályozást hoznának 2000 évvel ezelőttre, mer méér is ne..."
Ebben az a legszomorúbb, hogy mivel a fidesz ezt általános gyakorlattá tette, bármely más soron következő kormány nyugodtan hivatkozhat rá. És az összes visszamenőleges törvénykezés, természetesen a mi érdekünkben fog történni, mint ahogyan most is.
@hacsaturján:

Te, mondd csak, minek beszélsz, ha egyébként nincs érdemi mondanivalót?! Legalább próbálnál néha vmi _konkrét_ _érvet_ kinyökögni nagy nehezen..., de minek is várok el ilyesmit, sajnos a rénszarvasaid szintjére jutottál minden tekintetben. Az meg itt kevés.
Azt hiszem, ez volt az eredeti cél. A nyugdíjak adóztatása. Ugyanis az alkotmányba javasolt kiegészítés nem csak a rendvédelmisekről szól.
Nyugodtan kezdhetnek félni a bármi más okból a nyugdíjkorhatár előtt nyugdíjba vonulók.
Igazi machiavellis stratégia: hallgass eredeti célodról, de hirdess többszörös célt. A hörgő érintettekkel ülj le tárgyalni, majd "konstruktívan engedj", és voila, az eredeti célkitűzésed meg is van.
@malacz69 eurofanyalgó:

bevallom férfiasan, mondanivalóm nem neked szólt.
@sárkányfő: Jellemző, hogy a hozzászólásodra az utolsó hét és fél óra alatt komment, reakció nem érkezett! Van tűzoltó a családban, tudom hogy igazat írsz. Persze az embert próbáló szituációk nem minden szolgálatban jönnek elő, de nem is lehet egy balhés szolgálatot követő, esetleg melóval töltött 48 alatt kiheverni őket.
Amit egyáltalán nem értek: hogy nem merül fel, hogy az adminisztratívoknak szűnjön meg a kedvezmény, de a bevetésre járóknak maradjon meg, akár úgy, hogy a terepre járóknak az ilyen éveiket pl. három évnek számolják el?! Ez még akkor is működik, ha valaki sarki rendőrként kezdi és kapitányi rangig jut!
Nem beszélve arról, hogy komoly arccal mondják, a nyugdíjak adóztatása szóba sem jöhet. Ja, a 62 év alattiak majd jól nem nyugdíjat fognak kapni. Máshogy hívjuk, onnantól tök jogos az adóztatás.
És mi az, hogy csak 16 százalék? Miért nem 33, adtavette teremtette?
@sárkányfő: "ezt viccnek szántad? az hogy egy cég épülete zárva van éjjel NEM speciális eset. ha bank, akkor sem."

A bank a speciális eset, nem az, hogy egy épület zárva van. A banki ügymenet délután lezáródik, és a sima banki dolgozót nem is abajgatják éjszaka. De egy rossz riasztó miatt a főnököt akár hajnal egykor is. Meg másnap is. De nem ez a lényeg, és a bankos példát sem én hoztam.

"az infromatikus ismerősöm rendszergazda és javít dolgokat, magas szonten űzi a munkáját, és nem, soha nem kellett bemennie."

Akkor vagy ő nem mond igazat, vagy te. Mert az informatikában elég sűrűn előfordul valami. Tudom, mert reggeltől estig ezt csinálom. Az viszont igaz, hogy a legtöbb alkalommal (úgy 80% folott) ki sem kell mozdulnom a házból, mert távolról meg lehet oldani nagyon sok mindent. De ventillátort cserélni egy túlmelegedő szerverben, csak a helyszínen lehet. Egy switchet, vagy egy hálókártyát kicserélni csak a helyszínen lehet. Márpedig ha sokan használnak pl. egy levelezőszervert, akkor nem mondhatod azt, hogy bocsi, de most járt le a munkaidőm, majd hétfőn megcsinálom. Akkor bizony oda kell menni. Egy kis cég belső szerverén valószínűleg senki nem fog éjszaka töcskölni, mikor úgyis csak reggel kezdik használni. Legfeljebb egy órával korábban megy be másnap, és észre se veszik, hogy egyáltalán baja volt. De amit több ezren használnak, azt bizony meg kell csinálni, akár éjszaka is.

"A fodrászos példád már komolyan olyan erőltetett,"

A keresztfiam anyja fodrász. igaz, csak de tíztől dolgozik, de este 8 előtt ritkán van otthon. (50m-re van a fodrászüzlete a házától)
egyedül a hétfői napja szabad. Még a keresztfiam konfirmálása előtt fél órával is dolgozott. De igazad van. Nem élet halál kérdése. Csak ha éppen az ember nem az állam nyakán akar élősködni azt is lehetne valamivel segíteni. Szerintem.

"Ugye nem akarod beadni hogy éjszaka megy a telefon, hogy egy óra múlva esküvő, tedd rendbe a hajam?"

Látom, hülyébb vagy mint a sokévi átlag.
Előjegyzés alapján dolgozik, de ha reggel 5-re kell menni egy ilyen esetben, akkor az előjegyzés alapján is 5 óra, nem csak hirtelen telefonáláskor.

Dolgozol te egyáltalán valahol, vagy csak észt osztasz, hogy hogy kéne dolgozni?

"Ugye nem akarod hogy összehasonlítsam a tűzoltók rendelkezésre állásával?"

Láttál te már tűzoltót dolgozni? Az én munkaidőmbe nincs beépítve kötelező pihenőidő. És a tiédbe? A te munkahelyeden van rexasztal, hogy el tudd ütni az időt? Az enyémen nincs. És még sorolhatnám.
@hacsaturján:

"bevallom férfiasan, mondanivalóm nem neked szólt."

Ami nincs, az nem szólhatott nekem. De azért legközelebb teljesen ki is hagyhatsz a semmitmondásodból.
Azért messzire jutottunk, az "egyszeri, nagyarányú adócsökkentés", illetve a "lehet válságot kezelni megszorítások nélkül is" szlogenektől.
Ma az emberek, ha tüntetnek" a kormányért tüntetnek"
@malacz69 eurofanyalgó:

no, látod! még azonosító számom sincs.
@Extra-T.: Azért belegondolni, hogy a börtönőr is egész nap jóformán be van zárva a börtönbe... És nem agysebészek közé haboskakaós agytorna-zsúrra. Azt a feszültséget is meg kell valahogy jutalmazni, mert gondolom, megeszi a lelket elég hamar.

Nem irigylem tőlük. Más hasonló foglalkozásútól sem. Multinál esetleg lehet kreatívoskodni, stb. Ideális munkahely nem tudom hol létezik. Talán Tuvalun: kitartás, mindgyá örk bariban leszünk! Mondtam én már mikor!
@a szív fészkei:

tuvalu mán csak abba bízik, hogy a vezír megállíttya a globális fölmelegedést, külömben nekik annyi, más meg úccse képes rá.
EGyébként az őrizetbe vett szakszerveztis, szima Juditeléggé jól fel tudta hergelni anépet a tüntetséen.- És a legnagyobb baja, hogy nem esett hasra Pintér Sanyától, amikor az háromszoros védőgyűrűben - s mögötte sepercek alatt betöltve a Parlament előtti utat rendőrbuszokkal, autókkal, kisbuszokkal támogatva - előkerült. Sőt. Utána is azt mondta, hogy nem veszik be ezt a rizsázást, mert ez csak lózung, mondhatni hazugság.

Azért ezt nem lehet hagyni, egy Pintérre ezt mondani!!!! Hát kérem szépen, mikor pedig milyen délceg szép ember és nyugdíjasként is mily potens ugyebár!

Ezek nemcsak hülyék, taplón érzéketlenek, de baszottul hiúk is. Legrosszabb kombó.
@hacsaturján: A Vezér kézmodzulattal megállítja, pláne ha szúrósan ránéz a fránya globális felmelegedésre és azt mondja neki hirtelen, mint l`Art pour l`arték: savanyú cukor!!!

Attól majd még a sima felmelegedés is beszarik egy életre.
@Weöres Dániel: "Egyszer magyarázza már el nekem valaki, hogy mi a kurvaisten az a csendőr?"

Ez a csendőr: www.youtube.com/watch?v=K_GjUyF5p_s Itt éppen rendet csináltak Saint-Aignan-ban a tomboló állat cigányok között.

És mindez a jogállami Franciaországban...

Na ezért kellenének ide is...
@James Onedin (aka Zöld Ember):

rendőr a rendre,
csendőr a csendre,
finánc a fingra
vigyáz.

eszt még egy ovis is tuggya.
Ebbe olvassatok bele, hogy egy kicsit képben legyetek a problémáról, mert tévedés, hogy csak a rendvédelmisekről van szó, a teljes lakosság (kivéve a Fideszes elit) rabszolga sorsba juttatása a cél:
forum.langlovagok.hu/viewtopic.php?f=3&t=756
"Most már tudom, hogy vajjal a fejemen soha többé nem megyek napra."(Szima Judit, 2011. jún. 04.)
@kako_j: Nagyon tetszik, hogy egy puhapöcs kocka osztja itt az észt a tűzoltókkal meg a rendőrökkel kapcsolatban. Szánalmas kis országunk egy ilyen hely és én egyre inkább nem szeretem...
Ezt a szerencsétlen Szima Juditot mé nem lehet hagyni a napon érlelődni? Mér kell bevinni a hűvösre? Sokkal ártalmatlanabb odakinn, így meg egy jobbikos ostobából hirtelen mártírt csinálnak, ráadásul ilyen mondvacsinált izével. (ki a faszt érdekel, hogy sikított a szakszis pénzből. Ha rájönnek, úgyis lelövik, vagy valami) Nem biztos, hogy a széljobb felé kéne terelgetni a rendőröket, meg akinek még fegyvere van.
ami igazán döbbenetes az az, hogy akárkivel van problémája, Orbán egyből kriminalizálja politikai ellenfeleit...

aztán közbűntényes eseteket kreál politikai ellentétekből...
@kako_j:

"A bank a speciális eset, nem az, hogy egy épület zárva van."

Mivel a vita tárgya az volt, hogy más szakmákban van-e készenlét, illetve éjszakai meló, tehát tök mindegy hogy egyéb szempontok alapján a bank milyen eset, a vita szempontjából teljesen jó. Megjegyzem a banki ügymenet nem feltétlen záródik le délután, mivel a nemzetközi pénzvilág Japántól az USA-ig ér, tehát folyamatosan üzemel egész nap.

"De egy rossz riasztó miatt a főnököt akár hajnal egykor is. Meg másnap is"
Látod ez igaz. Még én is kiugrom az ágyból, ha megszólala lakásom vagy a kocsim riasztója éjjel. Ugye nem várod el, hogy ezt összemérjam a tűzoltók életével?

"De nem ez a lényeg, és a bankos példát sem én hoztam."
Én hoztam a bankos példát, mert jó példa, és te próbálod semlegesíteni, reménytelenül.

"Akkor vagy ő nem mond igazat, vagy te."
Te tényleg ennyire hülye vagy? Hogy azt állítom hogy egy informatikus nem dolgozik éjjel, még riasztása sincs, és erre kapásból lehazugozod? eszednél vagy szerencsétlen? Ez teljesen normális. Te hazudsz amikor úgy akarod beállítani, hogy ez nem lehet igaz, amikor nem hogy igaz, de kifejezetten életszerű, és az informatikusok elsöprő többségére jellemző. Hogy te mekkora hülye vagy...

"Mert az informatikában elég sűrűn előfordul valami. Tudom, mert reggeltől estig ezt csinálom. "
Te most viccelsz? Hány éves vagy? Ez már teljesen komolytalan. Persze az internet mindent elbír... Lehet te egész napos műszakban vagy, de az még mindig nem készenlét, és még messze nem tipikus, hogy az informatikusok készenlétben vannak, vagy éjjel dolgoznak.
Ha nálatok nincs ventillátor-ellenőrzés rendszeresen, akkor nem csoda ha néha éjjel megy tönkre egy... talán ellenőrizni kéne a gépeket, és nem rohanni amikor baj van. Az alkatrész-cserék szintén nem éjjeli melók.

És azt se felejtsük el, hogy ha netán a saját trehányságod miatt éjjel kell bemenned, akkor sem múlik semmi 5 percen, nem veszélyeztetsz élteket, sem másokét, sem magadét, nem is szólva arról, hogy mennyivel több pénzt kapsz ezért a melóért.

"A keresztfiam anyja fodrász. igaz, csak de tíztől dolgozik, de este 8 előtt ritkán van otthon."
És ennek mi köze a készenléthez meg az éjszakai riasztáshoz? meséljek még neked emberekről, akik 8-ig dolgoznak rendszeresen? vagy éjfélig? Vagy akár éjszakai műszakban? Tudod mi a különbség az éjszakai műszak és a riasztás és a rendelkezésre állás között? vagy csak hajtod a hülyeségeid?

"Előjegyzés alapján dolgozik, de ha reggel 5-re kell menni egy ilyen esetben, akkor az előjegyzés alapján is 5 óra, nem csak hirtelen telefonáláskor."
És képes vagy felfogni a különbséget az előjegyzés meg a riszatás között? És 5-re kell menni, akkor mi van? Postások, pékek, kukások stb. rengeteg ember kezd korán. Megjegyzem tisztára úgy tűnik, mintha nem lenne kötelező szombat hajnali melót elvállalni. Nem tudom, érzed-e a különbséget.

Valami komoly válasszal állj elő, bár a legjobb lenne ha szépen csöndben lennél és nem akarnád kimagyarázni a kimagyarázhatatlant, bár végül te csinálsz magadból hülyét, nekem 8.

Ismétlem, bármennyire is erőlködsz, a munkahelyek elsöprő többsége éjjel zárva, a munkavállalók elsöprő többsége éjjel alszik, illetve akik nem nappal dolgoznak, azok is rendszerint előre megállapított beosztás alapján dolgoznak, tehát ez sem összevethető az állandó készenléttel, hogy ne is említsem a sok egyéb különbséget egy éjszakai riasztás-rohanás-mentés és egy hajnali műszak között.

És most szépen olvasd el ezt, aztán gyere az informatikusokkal meg fodrászokkal.
w.blog.hu/2011/06/04/ingyenrendor_nincs/fullcommentlist/1#c13661585
@kamill77: "Orbán egyből kriminalizálja politikai ellenfeleit..."
Nem véletlenül ültette 100 évre be betonozva az ügyészségre Poltot, miniszternek Pintér oligarhát. Azért, hogy bátran cselekedjenek, hiszen nem lehet következménye. Saját magukat úgy sem fogják számon kérni.
Csak, hogy a zorbán hjába tanút a zoxfordon, nem hasztnált neki, mer nem tanúta mög a demokráciját.
Demokráciában a szerencse forgandó, eccer neked-eccer nekem! Oszt, ha valaki másképpen csinálja, kibasszák a zúnióbul. Oszt akkor a magyar nemtörődöm nép rájön, hogy igen rosszul járt, mer mingyá a negyedére csökken a lé. Lehet, hogy ezttet, mán a zorbántól sem fogaggyák el.
Tisztelt Tóta W.!

Egy olyan dolgot piszkált meg, amiben annak aki az igazságot leírja, vagy beverik a fejét, vagy jobb esetben néhány Kazinczy-díjas blogger adja meg a kegyelemdöfést, felmenőkkel, állatokkal meg ami kell.

A helyzet az, hogy a rendvédelem leépítése durván a rendszerválás (nem a mostani, hanem a '90-es) után kezdődött el, jelei jól láthatók azoknak, akik veszik a fáradságot a tájékozódásnak: a honvédséget olyan szinten leírták, hogy íme, a drága Gripenekből egyet sem tudunk kiküldeni, mert akkor odalesz mind a két rakétánk, különben is a pilótáink a repült idő alapján csoda hogy sima fel- és leszállásra képesek, az meg hogy Angliában hogy sikerült a világ legjobbjai elől elhozni a kupát, megmagyarázhatatlan. A VPOP helyzete megint érdekes, tkp. van is meg nincs is határőrizet, a Schengeni határokkal nagy részük mehetett volna a levesbe, ehelyett akit lehetett nyugdíjaztak, akit nem lehetett felszereltek rendőrnek (RIP az átképzés hiányában azóta elhunytaknak). A tűzoltókat nem bántjuk, ők a JÓK, nekik csak a túlórapénzt nem fizetjük, akkor se ha a bíróság megítélte. Az hogy a laktanyákban mit csinálnak, azt nem tudom, de történetesen van egy ismerősöm, aki üres idejében pl. saját vonulós autóját javítja, anno ezért vették fel autószerelő végzettséggel. Aki pedig még nem volt ott komoly autó- vagy vonatbalesetnél, ahol a mentősök várják az ordító embert, hogy a meggörbült fémeket levagdossák róla, annak opcionálisan ajánlanám az élményt, nekem rendőrként egyszer volt hozzá szerencsém és nem tudok semmilyen tűzoltóra úgy nézni, hogy ne tiszteljem, még akkor sem, ha soha nem járt éles vonuláson.
Végül a rendőrök, azok a nyomorult szemkilövők, aktatologatók: én is aktákat tologattam, szemet maximum nagyobb hatótávolságú rakétával tudtam volna kilőni, mert a tarack sem hord odáig tőlünk, ellenben két aktatolás között mentünk ketten a technikussal emésztőbe fulladt gyerekhez, aratáskor talált hullához, idézésre meg nem jelent kisebbségihez, házkutatni, zavartak meg baltával, fenyegettek a családommal... én mégis szerettem, pedig az elején csak kalandnak indult.
De jött egy stroke, amiből nem sikerült a teljes felépülés. A 25 évhez 2 hiányzott, akkori beosztásomra alkalmatlannak nyilvánítottak, elém tolták a papírt, hogy hathavi felmondással csá... Nem fogadtam el, kértem a rendelkezési állományba helyezésemet, erre a törvény lehetőséget adott volna, mi több, kötelezte a munkáltatót... elutasították. Munkaügyi per lett, belement minden megtakarításunk, végül részleges pernyertesség révén teljes jogú szolgálati nyugdíjas lettem.
Az eészségügyi bajaim most is megvannak, de berendezkedtem egy másfajta életre. Most ezt akarják elvenni, miután egy másik kormány a Hszt. módosításaival már mindent elkövetett, hogy akit csak tud, távozásra bírjon. Miért??? Mert a költségvetés így volt tartható, a megszűnő VPOP-ból így fért be az állománytáblába a sok határőr...

Menjünk vissza??? Hova? Státusz mennyi van??? Ha 50 mrd a nyugdíjunk, és ezt kapjuk fizetésként, akkor mennyit kell ehhez a költségvetésből (SZJA, TB, stb) hozzátenni??? Megtakarítás??? Álmotokban:-(((

És ne legyen illúziótok: mi a kísérleti nyúl vagyunk. Köpködhettek, fújjolhattok, de utánunk jön a civil szféra, ők nem fognak ködgyertyát gyújtani sehol... ha kinéznek az ország házából, meghatottan mondják: nézzétek, milyen szép... mint Karácsonykor:-(((

És még arról nem szóltunk, hogy a rendvédelem nem vitatja, hogy maga a rendszer igazságtalan, más is dolgozik ennyit vagy többet... no de visszamenőleg elvenni azt, ami egyszer törvény szerint már jogosan járt??? Akinek van éppen nyugdíjba vonult rokona, kérdezze meg, mit szólna hozzá, ha 1-2 év után visszatapsolnák még három évre, valami homályos céllal, férfiasan, egyenesen.
"Az egyik előnye ennek az ügynek, hogy a Fidesznek, sőt a miniszterelnöknek meg kell próbálkoznia a tőmondatnál komplexebb gondolatok közlésével. Ez élvezhetőbb, értelmesebb beszédeket, esetleg idővel szégyenérzetet, bűnbánatot, szellemi érést eredményez."

Ezek a legszebb mondatok, a hihetetlen optimizmus miatt:))

Amúgy nem egyszerű ügy az érdekérvényesítés. Semmiképp nem összehasonlítható a rezidensek ultimátuma és az ilyen-olyan sztrájk. Mindenkinek van igazsága, csak mások a lehetőségeik, eszközeik. Ez nem elhanyagolható szempont. Játsszunk el a gondolattal, jan.1. után nem mehetnek külföldre az orvosok.( Nem éca!!!) Milyen elegáns/civilizált eszköz áll rendelkezésükre az érdekérvényesítéshez?
Ami ennél is nagyobb gáz, az a jelenlegi szakszervezeti elit. Itt kb. minden szakszervezetre/kamarára gondolok . Az a sorsuk, mint a rendszerváltó pártoknak.
@sárkányfő: "
"A bank a speciális eset, nem az, hogy egy épület zárva van."

Mivel a vita tárgya az volt, hogy más szakmákban van-e készenlét,"

Elnézést. Készenlét csak a rendőrségnél, tűzoltóknál van. Remélem ha csőtörésed lesz, akkor lesz majd olyan rendőr, aki megjavítja a szennyvízcsövedet. Ha nem, akkor csak várjad, mikor ér a szád széléig a kula!

"Megjegyzem a banki ügymenet nem feltétlen záródik le délután, mivel a nemzetközi pénzvilág Japántól az USA-ig ér, tehát folyamatosan üzemel egész nap."

Hát, clearing zárás után menj már be a kedvenc bankfiókodba azzal, hogy szeretnél átutalni, és szerinted, ha japánban már munkaidő van, akkor ezt meg is teheted. Várjuk, hogy mekkorát röhögnek rajtad.

"De nem ez a lényeg, és a bankos példát sem én hoztam."
Én hoztam a bankos példát, mert jó példa, és te próbálod semlegesíteni, reménytelenül."

Mert nincs rajta mit "semlegesíteni". Elbeszélsz a téma mellett a hulye példádon lovagolva.

"Te tényleg ennyire hülye vagy? Hogy azt állítom hogy egy informatikus nem dolgozik éjjel, még riasztása sincs, és erre kapásból lehazugozod?"

Nem, kispofám. Én állítottam, hogy van riasztás. Te hazugoztál le azzal, hogy a mittudoménkicsodád már látott számítógépet, és ez nem igaz, mert Ő azt mondta. Én erre reagálva mondtam, hogy akkor vagy ő nem mondott igazat, vagy te.

" eszednél vagy szerencsétlen?"

Láthatólag nem, mert veled diskurálok.

"Hogy te mekkora hülye vagy..."

Igen. A tiédet is.

""Mert az informatikában elég sűrűn előfordul valami. Tudom, mert reggeltől estig ezt csinálom. "
Te most viccelsz? Hány éves vagy? "

A 38 évesen nyugállományba vonuló rendőrökről mondtam, hogy már egy éve nyugdíjas lehetnék.
Kérd meg az informatikus ismerősödet, hogy ezt a bonyolult szöveges feladatot oldja meg neked.
Én válaszoltam. Most indokold meg, hogy miért kérdezted? Miért lényeges ez?

"Ez már teljesen komolytalan. Persze az internet mindent elbír..."

pl egy informatikus ismerőst is. Akinek a szava szent. Aki ha mond valamit, akkor az mindenkire érvényes, ha tetszik, ha nem.

"Lehet te egész napos műszakban vagy, de az még mindig nem készenlét,"

Akkor világosíts már fel, mi a készenlét?

"Ha nálatok nincs ventillátor-ellenőrzés rendszeresen, akkor nem csoda ha néha éjjel megy tönkre egy... talán ellenőrizni kéne a gépeket, és nem rohanni amikor baj van."

Látom már innen fúj a szél. Ennyi ésszel rendőr lehetsz. Olyanról észt osztani, amihez nem értesz.

" Az alkatrész-cserék szintén nem éjjeli melók."

Ha hiszed, ha nem, ezek éjjeli melók. Mert akkor a legkisebb a forgalma a nagy szervereknek, routereknek. Ha nem hiszed, mutathatok forgalmi grafikont is. du. 1/6-6 a csúcsidő, ilyenkor 30-40x akkora a forgalom, mint hajnal 3-5 között

"Tudod mi a különbség az éjszakai műszak és a riasztás és a rendelkezésre állás között? vagy csak hajtod a hülyeségeid?"

Az, hogy az egyik alatt a munkahelyeden kell lenned munkára képes állapotban, és végezned a dolgod, a másik meg az, hogy riasztás esetén adott időn belül meg kell kezdened a munkát munkakész állapotban.

Csak azt felejted el, hogy nem muszáj, hogy hívják az embert telefonon, elég, ha a hálózat-monitorozó szoftver küld egy SMS-t, hogy w.x.y.z IP című gépen nem elérhető valamelyik szolgáltatás, esetleg az egész szerver, neadjisten vonalhiba van, és akkor az összes riaszt, valamelyik ügyfél szerverének nem sikerült a mentése.
Márpedig néhány száz szerverből mindig van valamelyiknek kínja. És olyankor, ha tetszik, ha nem, meg kell nézni, mi a baja.

"Megjegyzem tisztára úgy tűnik, mintha nem lenne kötelező szombat hajnali melót elvállalni. Nem tudom, érzed-e a különbséget."

Persze. Élni sem muszáj. Lakni lehet egy hűtő kartondobozában is. Meg kaját is adnak a hajléktalanszállón.

"Valami komoly válasszal állj elő, bár a legjobb lenne ha szépen csöndben lennél"

tudom, hogy bírnád. De nem jött össze.

"Ismétlem, bármennyire is erőlködsz, a munkahelyek elsöprő többsége éjjel zárva,"

Olyankor nem jár vonat, busz, nem sütnek kenyeret reggelre stb. Az előbb, mintha nem te osztottad volna a nemlévőt, hogy nem tudom mi a különbség készenlét, és éjszakai műszak között. Akkor most nekem kéne téged hülyézni kétpofára? Á, dehogy, azt már te megtetted. Most csak válts előjelet rajta!

"a munkavállalók elsöprő többsége éjjel alszik,"

Aki készenlétes, az is.
@hacsaturján:
" no, látod! még azonosító számom sincs."
Ellenben rénjeidről és zuzmós kapucnidról bármikor :)))
@nesze nektek két harmad...: EZ mindkettő, terror is diktatúra is. 21 éve fejlődik mindkettő ebben az országban.
Mi az, hogy nincs ingyen ebéd? Dehogy nincs. A parlamentben unatkozóknak, meg a haveroknak, rokonoknak (ld pl.: Vitézy család, stb,) nem csak ingyen ebéd, de ingyen reggeli, uzsonna, vacsora, ingyen közlekedés,- persze Audival -. Az ingyenélőknek minden ingyen van, de csak azoknak, akik még egy napot nem dolgoztak életükben. akik meg gyerekkoruk óta agyondolgozták magukat, tönkre ment az egészségük, azok meg dögöljenek éhen, mert a sok "ingyen ébédestől" nekik már morzsák sem jutnak.
@Virág et.: "bírónak bekerülni kapcsolat nélkül nem megy." nem igaz, az unokatesóm bíró és semmi kapcsolat sem volt (ráadásul másik megyében lett bíró, mint ahol lakott és ahhoz képest is másik, mint ahol tanult).

Az eredeti (a poszt) kérdésével kapcsolatban meg az a gond, hogy egyik oldalról jogos lenne faragni a kiváltságokból, mivel mindenkinek vissza kellett venni, másik oldalról meg visszamenőlegesen törvénykezni epic fail.

A matematika meg nem liberális tudomány:) de a poén ült.
Egy értelmes cikket a végén így elrontani.

Aszondja.. "A tiltakozásnak ugyanakkor van a mostaninál eredményesebb, kulturált, és immanensen becsületes módja. Ezt a Magyar Rezidensszövetség mutatta be, füstbombák és hasonlók mellőzésével. Ők azt üzenték, hogy ha nem fizetik meg őket, akkor tömegesen lépnek le. "

Nem vitatom, a rezidensek ennél jobbat nem is tehetnek! Ugyanakkor egy rendőr ilyet nem mondhat. Nem tudom, hogy ezt honnan szülte a cikkíró, saját gondolat volt-e egyáltalán, de ekkora baromságot régen olvastam már. Katonák soha sem igazolhatnak át másik országba dolgozni. Max a filmekben.
És a korkedvezményes nyugdíjjal nem az a fő gond, hogy el akarják törölni, mert ez ugyan hatalmas böszmeség, jogbizonytalanságot szül, és a hivatásosok elégedetlenségét - tehát ez is nagy baj. A legnagyobb baj viszont az, hogy a már nyugdíjasoknak el akarják venni a nyugdíját. Középiskola, társadalomtudományi óra (történelem része): szerzett jogtól nem lehet megfosztani senkit.
A tuzoltok temaban teljesen egyetertek, toluk nem is varhatja el senki, hogy 20-25 ev lehuzott szolgalat utan meg lelkileg, fizikailag teljesen megtorve oltsak a tuzeket, mentsenek eleteket.
De konyorgom! A rendorok, penzugyorok mi az apjuk retkes faszatol ne lennenek alkalmasak a tovabbszolgalatra? Persze, a rendoroknel is vannak kulonbozo egysegek, akikre azt lehet mondani, hogy igen, megcsinalta a maga 25 evet, menjen isten hirevel, mert olyan volt a munkaja hogy ebbol ennyi boven eleg. De ok vannak meg mindig kisebbsegben. A neveto tobbseg meg csak haszonelvezoje ennek az egesz igazsagtalan rendszernek.
@Tomasz_a_gozmozdony: HVG online-on most volt egy interjú egy NAVY SEALS kiképzővel. Ő azt mondja, akár 30 évig is lehet ezt nyomni. Ez csak illusztráció.

A továbbszolgálatról említettem, h megvan az a veszélye, h az állomány fele ezredes lesz. Az sem éppen megtakarítás.
@Pistie: A rendőr ugyan nem annyira mobilis globálisan, mint az orvos, de országon belül vannak lehetőségek. Egyébként mozognak más szakmák is, ld görög légiirányítók és reptéri személyzet a sztrájk idején.

Ha leszerel több ezer rendőr, akkor automatikusan munkahelyek képződnek a biztonsági szektorban. Igaz, ezek már nem alanyi jogon szolgáltatnak. Hát kére, úgy látszik, nemcsak az egészség üzlet. Btw ahogy Mikola, Pintér is kitűnően ismeri a szakmája üzleti vonatkozásait.
Csak, mivel látom, hogy van, akinek nagyon bassza a csőrét a véleményem, egy kicsit részletezem. Muszáj, mert amellett, hogy félreérthető lettem helyenként, még egyesek vérszemet kapva ezen, félre is magyarázzák:

- nem a szolgálati nyugdíjjal van bajom. Az a baj, hogy nem a ténylegesen szolgálatban töltött időt veszik alapul, hanem még az azt megelőző iskolát is.
- nem azt mondom, hogy nem menjen egy rendőr korábban nyugdíjba, de ha 38 évesen elment nyugdíjba, az azt jelenti, hogy kb 20 évet dolgozott, majd jó eséllyel 30-at nyugdíjban lesz. Ez abszurd!!!!
- nem azt mondom, hogy ne menjen korábban nyugdíjba, de ne legyen automatikus.
- Nem mondom, hogy egyik sem érdemli meg, de ne általános, teljes körű legyen.
- Nem azt mondom, hogy nem érdemlik meg, de nagyon sok olyan szakma dolgozója van még, amelyik megérdemelné. Pl a levélkihordók simán dolgoznak annyit, hogy megérdemelnék.

halál komolyan mondom, hogy legtöbbször a rendőrnek adok igazat. Nem örülök a gyorshajtásos csekknek, de tudom, hogy én voltam a hülye, mikor gyorshajtottam. Nem okolom a rendőrt, hogy elbújt. Bújjon el, fényképezzen, tegye a dolgát.
Nem találok ki mentségeket, ha a biztonsági öv miatt baszogatnak, ha akar, büntessen meg miatta, de nem kötöm be, mikor nem akarom. Mikor olyan kedvem van, akkor meg bekötöm.
De nekem ne állítsa senki azt, hogy ebbe a munkába bele lehet rokkanni annyira, hogy 38-39 éves korára munkaképtelenné válik. Ha meg igen, akkor nyugdíj után coki van a maszek security-s munkáktól is. Mert ha azt tudja csinálni, és másik potenciális munkavállaló elől veszi el a munkát a mellett, hogy kurvajó nyugdíjat is kap, akkor takarodjon visszafele dolgozni!
Nem mellékesen adócsalás is jár ezzel a maszekolással, mert elvileg eléggé korlátozott mértékben foglalkoztatható a nyugdíjas, amit meg a munkáltatók nem szeretnek tudomásul venni, vagy ha esetleg meghaladja a minimálbér 12x-esét akkor ugrik a nyugdíj.
A diktátor ki akarja csinálni a renvédelmieket mert nem tetszett neki, hogy 2006-ban tették a dolgukat.
Az ellenzék meg most aszisztál nekik?
Miért nem támogatja a szakszervezeteket az LMP, MSZP?
Egyedül a jobbik tesz valamit.

Én érintett balosként mondom ezt.
van ilyen lego motoros-rendőröm :)
@adflexum: "Ma az emberek, ha tüntetnek, a kormányért tüntetnek" "

Ez úgy nagyjából össze is foglalja, minek néznek minket.
@Tóta W. Árpád: nincsen meg a veszelye egyaltalan. Kozlekedesi rendor, nyomozo, meg aktatologato mi az apja faszaban farad el 25 ev alatt? Nem kell ezredest csinalni belole, csinalja ugyanazt, mint eddig, ugyanaddig mint mas. A vamosoknak mi dolguk van? Eletveszelyben vannak? Fugg valami a donteseiktol? Miert is nem lehet nekik is 62 eves korukig dolgozni?
Ez meg netto faszsag hogy csak azert lesz rendor valaki mert van korengedmenyes nyugdij, es ha majd nem lesz akkor majd rendor se lesz. Hegesztonek miert megy valaki? Komuvesnek miert megy valaki? WC-s neninek miert megy valaki? Egyaltalan gyari betanitott rabszolganak miert megy valaki?? Nem vonzo szakmak, megis vannak elegen.
@kako_j: de értsd már meg, nem az itt a lényeg, h belerokkan-e a 2 év járőrbe. az a lényeg, hogy a juttatás most úgy áll össze, h szar fizetés + pótlékok + korkedvezmény + csúszópénzek = 1 fő rendőr. ha ebből kiveszed a korkedvezményt, akkor már a rendőr alul van fizetve. vagy pályát vált, vagy korruptabb lesz, vagy szarik bele.

mondom, azt is ki lehet sütni, hogy túl sok a rendőr, legyen kevesebb, de jól megfizetett zsaru, és próbáljuk pótolni technikával, mittudomén, veszünk néhány Predator drónt Borsod megye fölé.
@algi: "Kemény ez a videó. Mondjuk ha jól tudom, Németországban a piszlicsáré ügyekkel nem a rendőrség foglalkozik, hanem az Ordnungsamt (kb. rendhatóság?), úgyhogy annyival is kisebb a teher rajtuk. "

Azért náluk sem célszerű ujjat húzni egy rendőrrel. És tudja, hogy ha fegyvert fog használni, akkor nem az lesz az első, hogy őt húzgálják meg miatta.

Én ebben látom a presztizsvesztését a rendőrségnek.

Még ajánlom mindenkinek a baader-meinhof csoport c. filmet. Igen életszerűen festi le helyenként a német rendőrséget, mindamellett, hogy nem ők a főszereplői. Nekem az egyik kedvenc filmem:-)
@Tomasz_a_gozmozdony: A kőműves nem 110 rongyot keres havonta. Kérdezz meg egy mestert, mi mennyi. A rendőr - bazmeg - nem WC-s néni, hanem olyan ember, aki Google és Complex nélkül tudja a jogot, alkalmazza, adott esetben súlyos következményekkel és felelősséggel, azért, hogy nyugodtan alhass. Nem tudom, miért felejtődik el ilyenkor a naponta emlegetett sorscsapás, miszerint a keleti falvakban tombol a bűnözés, mert nincs rendőr.
@malacz69 eurofanyalgó: Sajnos ezek nem menni akarnak, hanem maradni...mert érzik, hogy az, amit itt csinálnak (semmi) máshol ennyit sem ér. És ez a baj veleje, nem a többi rizsa, amit tóta elvtárs leírt. Pont ez a gond a politikusokkal is, a semmiért nekik olyan előjogok járnak, amelyekkel a valamit csinálók soha nem rendelkeztek, rendelkezhetnek.

Röviden: A fene bánná, ha a gyalogrendőr nettó 250-ért gyalogolna, de akkor gyalogoljon és ne nézzen félre ha randalírozó norvégok tartanak félelemben egész megyéket, hanem - ha már ott lóg rajtuk - válasszanak a derekukon lógó 35 kg kényszerítőeszközből egy hatásosat és alkalmazzák. Jelenleg ezt nem teszik meg és ezért a havi 110000 bruttó is pazarlás. ...és igen. A magyarok többségével szemben én úgy gondolom, hogy az kapjon pénzt, aki bizonyított és nem fordítva kell a lovon ülni, hogy adjunk nekik sokat, majd észreveszik és bizonyítanak. Az még soha nem működött.
@Tóta W. Árpád: "A rendőr ugyan nem annyira mobilis globálisan, mint az orvos, de országon belül vannak lehetőségek."

Tévedés, nincsenek. Ugyanis nem a helytől függ a rendőr fizetése, hanem a beosztásától. Hiába megy el mucsaröcsögére járőrözni, ha ott is százados, ott is ugyanannyit keres + még utazhat is. Max magasabb beosztás miatt menne el. De itt nyugdíjas emberekről beszélünk, akik lehet hogy még nincsenek 60 évesek, de azért már 50 év felett sem korrekt valakit arra kényszeríteni, hogy vagy elköltözik (mert ott kap munkát), vagy itt marad és nem kap nyugdíjat.
A helyes megoldás az lenne, hogy a szolgálatba még nem álltakra vonatkozzanak az új szabályok, de a már dolgozó pláne már nyugdíjas rendőr / tűzoltó / mentőstiszt / katona / egyéb hivatásosra ne. Ott minden maradjon úgy, ahogy van.
Nem azon a 30.000 emberen múlik a maradék 9.800.000 boldogsága..
@Tóta W. Árpád: nekem az az egy kifogásom van, hogyha most mindenkire rájár a rúd, miért pont a rendőrökre ne járjon?

Ha nekem arany életem lenne és kolbászból húznám a kerítést, akkor támogatnám, hogy a rendőröknél se legyen nadrágszíj-húzás.

De én is szivatóágra vagyok téve meg az összes ismerősöm (függetlenül attól, hogy milyen szférában dolgozik), meg mindenki, akiről csak az újságok írnak.

Akkor be kellene állni a rendőröknek is a sorba.
akárhogy forgatjuk, mégis a lényegi kérdés, hogy megengedheti-e mo, hogy évi 70 milliárdot költsön a rendvédelmiek korkedvezményes nyugdíjára. és a kérdés akkor is jó, ha történetesen a min.elnök fogalmazza meg. amennyiben nem a válasz, az a kérdés marad, milyen sebességgel szüntessék meg. ez már lehet ízlés kérdése. szerintem a lehető leggyorsabban. a többi csak rizsa.
"neoliberális eszközhöz nyúlt, név szerint a matematikához"

Apám, kurva sok baromságot firkáltál már össze, de ez viszi a pálmát. :) Hiába a mantra, az szdsz halott a neoliberális maszlaggal együtt. Tudjuk, hogy ez nagyon fáj, de sajnos ez van.
@kako_j: Ne magyarázd már ezt a kapitális szamársághalmazt. Válogatottabbnál válogatottabb nem átgondolt sületlenségeket mondasz.
Teljeséggel összehasonlíthatatlan a Tűvoltó vs bármilyen más (Számítógépes szakember, fodrász, bankár) "készenléti" munkája.
A pszichológiai teher, fizikai teher, emberélet múlik rajta, hogy helyesen dönt.
Mikor van csak hasonló "élményben" része egy fodrásznak, vagy egy számítógépes szakembernek?

Tűzoltó/rendőr stb nincsenek megbecsülve, és alulfizetettek. Kb
3 év múlva, remélhetőleg bölcsebben döntenek majd.
@Tóta W. Árpád: olvasd el ujra, mit irtam. Nem azoknak a jussaval van bajom, akik a kulimunkat csinaljak. Hanem azokkal akik nem. Legyen ez a kedvezmeny a rendvedeleme. Azoke, akik tenylegesen azon dolgoznak, hogy te, en, meg a tobbiek nyugodtan alhassanak. Nem a hattermunkae, meg a koromreszelgetese.
"A tiltakozásnak ugyanakkor van a mostaninál eredményesebb, kulturált, és immanensen becsületes módja. Ezt a Magyar Rezidensszövetség mutatta be, füstbombák és hasonlók mellőzésével. Ők azt üzenték, hogy ha nem fizetik meg őket, akkor tömegesen lépnek le."

Ez is nagyon jó! :) És hova "menekül" a hatökör rendőr? Aki egyetlen nyelvet sem beszél érthetően, beleértve a magyart is.
Arról nem is beszélve, hogy lényegesen nehezebb korrumpálni, azt aki rendesen meg van fizetve, illetve meg van becsülve.
@Tóta W. Árpád: "de értsd már meg, nem az itt a lényeg, h belerokkan-e a 2 év járőrbe. az a lényeg, hogy a juttatás most úgy áll össze, h szar fizetés + pótlékok + korkedvezmény + csúszópénzek = 1 fő rendőr. ha ebből kiveszed a korkedvezményt, akkor már a rendőr alul van fizetve. vagy pályát vált, vagy korruptabb lesz, vagy szarik bele."

Értem, és erre írtam fentebb egy kommentben:
"Maga az a faszság, hogy a dolgozót cafateriával jutalmazzák fizetés helyett.
Komolyan megáll az ember esze, hogy miért kell eltartani egy rakás utalványforgalmazót, mikor azt a pénzt fizetésként oda lehetne adni neki, és akkor arra költhetné, amire akarja. Sokkal átláthatób lenne minden, és nem kéne a cégvezetőknek sem a trükközéseken törni a fejüket. "

Egy ilyen átláthatatlan hibrid javadalmazási rendszer helyett egy értelmesen megfizetett, átlátható, kiszámítható, ( és nem utolsósorban utólag nem visszahívható) rendszert felállítani.
Azt mondani, hogy 5 évre lehet szerződni, ez idő alatt x az alap fizetés infláció felett növelve valamennyivel garantáltan. Következőkben 5 évente szerződéshosszabbítás, vele komoly fizetésemelés, DE (!!!!!) fizikai, pszichikai állapotfelmérés (figyeld meg, egymást taposva fognak 40 percen keresztül futni). Ha megfelelt, akkor hosszabbítjuk, ha nem, akkor választhat nyugdíjat (arányosan), vagy másik munkakört, abban a munkakörben érvényes bérezéssel.
Ha nyugdíjat választott, akkor legyen nyugdíjas. Ha azt mondja, hogy köszönöm, nem, akkor kap x lelépési pénzt, és dolgozhat tovább, ahol akar. (Ha neadjisten trükközne, hogy most felveszi a lelépési pénzt, utána visszamenne, akkor az már más kategória)

Lehetne finomítani, de alapvetően az átláthatóság lenne a lényeg.
@lapi 2.1: "a lényegi kérdés, hogy megengedheti-e mo, hogy évi 70 milliárdot költsön a rendvédelmiek korkedvezményes nyugdíjára"

Nem. A kérdés az, hogy mennyit tud költeni Magyarország a rendvédelemre összesen. Beleértve a nyugdíjat, a fizetést, a pótlékokat, esetleg a bértábla felszabadítását, felszerelést, élőerőt kiváltó eszközöket. Ha az jön ki, hogy a mostani költséget nem tudjuk tartani, akkor viszont azt kell bejelenteni, hogy két hét múlva még ennyi rend se lesz, mert nem fussa.
@kako_j: Akkor nincs vitánk. A cafeteria tipikus kettőskönyveléses maszatolás. A trükkök százainak egyike. Mellesleg meg a kifizetés halasztása és így a jövőbeli büdzsé terhelése.
@Démonmac1:

"Tűzoltó/rendőr stb nincsenek megbecsülve, és alulfizetettek. Kb
3 év múlva, remélhetőleg bölcsebben döntenek majd."

ezzel szemben a patológusok, tanárok, továbbá a kőfaragók és balett táncosok jól meg vannak fizetve + becsülve. ha így megy tovább, 2014-ben a karizmatikus gaskó vezette egyesült szakszervezeti párt nyeri a választásokat. szólni kéne nekik, hogy gyorsan alakuljanak meg, mielőtt még felemelik a tanárok kötelező óraszámát.
A rendőr lehetőségei nem ugyanazok, mint a frissen végzett fiatal orvosoké. Ha -tiltakozás helyett- tömegesen felmondanak, Orbán simán elfogadja. A rezidensek csak azért tudnak ilyen ultimátumot adni, mert őket a világon mindenütt -sokszoros fizetésért- tárt karokkal várják.

Semmi kifogásom ellene, hogy a JÖVŐRE NÉZVE változtassanak. A deal VISSZAMENŐLEGES megváltoztatása, így, elfogadhatatlan, ami ellen a rendvédelmi dolgozóknak nincs más épeszű választása, csak a heves tiltakozás.
@lapi 2.1: "a kérdés akkor is jó, ha történetesen a min.elnök fogalmazza meg."
Érdekes faszikáim, hogy most elfogadjátok a kérdést. Mármint, hogy változtatni kell mer kisebb a lé, mint amennyi kéne. Oszt amikor a Gyurcsány el kezdte, az volt a reakció, hogy ne a zemberekkel fizettesse meg. Ez nép nyúzás!!!!
A zorbán mán nem népnyúzó? Ha ő mondja a meccsről hazafelé jövet, hogy sok a nyugdíjas, máris igaza van? Mer egyébként igaza van! Akkor mér kellett 8 évig mindent megtorpedózni, népszavaztatni! Faszikáim!
Mosmá fontos a zország érdek? De fontos e a zemberek érdeke?
Udassatok má!
@Démonmac1: 360-akárhány embert ismerek, mind a kossuth tér 1. szám alatt "dolgozik". Kurvára meg vannak fizetve, kurvára elszámolhatnak számla nélkül mindent és kurvára ők a legkorrumpálhatóbb 500 magyar élbolya! ...és hát ne felejtsük el, a nevük naponta merül fel BTK-s bűncselekmények kapcsán a napi hírekben. Ez az állításod empírikus úton negálva van immáron 20 éve.
@Tóta W. Árpád:

a válasz megtalálható a mindenkori aktuális költségvetésben. forintra. tartom, hogy a kérdés mégiscsak az milyen nyugdíjrendszert engedhet meg magának magyarország? olyat, amelyik tele van hosszú évek munkájával kijárt-kialkudott kedvezményekkel, vagy egy sokkal átláthatóbb és főleg legalább közép távon finanszírozhatót.
@BKV reszelő:

A vidéken lakó, helyi rendőrrel az a baj, h van családja, akiket félt a norvégoktól, ezért inkább soxor behunyja a szemét, vagy csak szimplán csőlátóvá vedlik.

Ha te vagy a helyi rendőr, és a gyereked sok norvég kisgyerekkel jár egy iskolába, osztályba, akkor le mernéd sittelni a norvégok apját?
az egykulcsos SZJA-val ORbán bejelentette, hogy vége a szolidaritásnak, a gazdagok leszarják a továbbiakban a szegényeket. ja, hogy ekkor szétesik az ország, és majd három méter magas kerítésre, meg valódi őrző-védőre kell költeni a gazdagnak a többletpénzt, mert az állam nem tud fenntartani rendőrséget, és a szegéyn meg egyre durvább lesz, mert éhes, meg beteg? welcome to Mexico, brotha.
Meneküljön ki merre lát!
Hiába cserpálja a kormány sűrűbb vagy ritkább szitán a székletet, ezzel több pénz nem lesz az államkincstárban.
Rendszerváltás kell, de olat utoljára a Parlamentből is kikerült SZDSZ akart.
A rendőrök pedig tudnak ettől sokkal hitványabbul is dolgozni mint eddig, és ha a kormány tovább szívóskodik velük, egyrészt feltölthetik cigányokkal a rendőrséget ert más nem fog jelentkezni, másrészt a mostaniak úgy fognak cselekedni mint a rezidens orvosok: borítékba helyezik a felmondólevelüket és egyszerre nyújtják be.
@nagyonmorcos: Nem balosként kérdem: mégis mit tesz a Jobbik?????
@is: ja, Orbán természetesen 10 milliárd forintból létrehozta a saját magánahdseregét, neki baja nem lehet. aki a háza elé menne tüntetni, azt másnap bebörtönzik.
@Tóta W. Árpád: Nono, ez így a buta magyar spórolása! Az okos azért nem hal éhen, mert kevesebb a büdzsé kaja része....elgondolkodik és kevesebb szalámit vesz (korkedvezményes eltartás), több olcsó húst, hogy pótolja a szalámit (pl. karrierút tervezést, hogy megy béla főtörzs az utcáról az üvegpalotába adminolni, ha kiöregszik) ... van azért tartalék ebben a mai rendszerben rendesen. A hiszti azért megy, mert a semmittevő rendőrök többsége nem védi a rendet, hanem elment egyenruhásnak (FELSZERELT!!!! a bunkó) mert tudja, hogy gyorsan nyugdíjas lesz és akkor mellette elfusizgat. Legyünk tényszerűek. Senki nem sajnálná az utcai rablót üldözőtől a korengedményes nyugdíját. A mai rendőrtől sajnáljuk...mert nem üldöz semmit. Esetleg a gizit a büfében, akit kinézett magának. ...és ne fessük már ki őket...jogot tanult...aha. A legtöbb mezitlábas ugatja azt a keveset, amit tudnia kéne, egy egyszerű paraszt megvezeti némelyiket. (Bocsánat a parasztért, de az nem arról híres, hogy vágja a jogi formulákat.)
@kako_j:
Reménytelen eset vagy, de olyan szép öngólokat lőttél, hogy nagyon jól szórakozom.

Látszik hogy informatikus vagy, és nem vagy képes megkülönböztetni egy ventilátor-cserét egy életmentő akciótól. Ezt különösebben nem is kell kommetálni :D

Azt is fel kéne fogni (tudom reménytelen), hogy az egész álláspontom, amit kerek-perec le is írtam a legelső kommetemben, amiből kiindultunk, az az, hogy a fizetés része a korai nyugdíj, kvázi kompenzáció a szaros 100e ft mellé. Tehát az, hogy te többszáz rugóért hajlandó vagy éjjel elmászni az íróasztalodig pizsamában, beleülni a bőrfoteledbe, és nagy kegyesen kattingatni az automata kávégéped mellett, az kurvára indifferens, mert ha a tűzoltók is megkapnák a te béred, akkor már más lenne a helyzet, bár még mindig igazástalanul sokat keresnél hozzájuk, az ő felelősségükhöz, az ő munkájuk veszélyességéhez, a stresszhez és fizikai megterhelésükhöz képest. De már messze nem lenne ennyire megalázóan extrém és égbekiálltóan igazságtalan a különbség.

Szép öngól volt az éjszakai buszjáratok megemlítése is, ugyanis engem igazol, köszönöm :) Egyrész ebből kiderül, hogy továbbra sem tudod mi a vita tárgya, nem tudod mi a különbség az éjszakai műszak és rendelkezésre állás-riasztás között, tehát úgy járatod a pofádat, hogy fel se fogod a vita lényegét. Másrészt a buszvezetők kb. 2%-a dolgozik éjjel, ami nagyon jól kifejezi amit írtam, hogy a munkavállalók elsöprő többsége nappal dolgozik. Bár ha tudnád miről beszélgetünk, szóba se hoznád az éjszaki műszakot.

A fodrászról már tényleg pattanj már le, mert lassan már nekem kínos mekkora hülyét csinálsz magadból. Nekem is van fodrászom, ha nem dolgozik, pl. este hívom, fel se veszi, vagy ki van kapcsolva, vagy csak ismerős számot vesz fel. Nem hagyja (és jól teszi) hogy szétdúlja a magánéletét a meló, ha rosszkor hívom legfeljebb visszahív másnap. Erről ennyit. Soha életemben nem voltam életveszélyben a hosszú hajam miatt.
A másik meg, hogy templom van az utcámban, minden szombaton látok vonuló esküvői mentet. Van egy hírem, az esküvők nem hajnalban köttetnek. ha hisztérika a menyasszony, vagy a fodrász az alföldről jön fel, akkor lehet hajnali meló, de az se nem váratlan, se nem alulfizetett, se nem életveszélyes, stb.

Na sok hülyeséget írtál még, de meguntalak.
Még azt mond meg, hányszor kellett rohannod éjszakai szerver-metésre úgy, hogy közben félő volt, hogy leszakad alattad az átégett födém?
Hányszor sikerült emberi életeket mentned a kattingatásaiddal?
Hányszor féltél, hogy felrobban a számítógéped és megsérülsz?
Hányszor voltál kollégád temetésén, mivel a szétégett gép forró füstje megfojtotta, és a sok füsttől már nem is látott, nem tudott elmenekülni?
Hányszor kellett elviselned azt a pszichés terhet, hogy balesthez hívtak szerver-mentésre, és széttrancsírozott emberek szedhettél össze az út két oldaláról?
Hányszor volt, hogy órákon át nem tudtál vécére menni, mert olyan sürgős meló volt, hogy a nyílt lánggal égő szervered nem lehetett otthagyni?
Stb...

Ja és látom az előző kommentem végére belinlekt szöveget nem olvastad el, vagy nagyba kussolsz róla. mondjuk ez is beszédes...
@malacz69 eurofanyalgó: Ez már megint milyen duma?! Ki kényszerítette a falusi gyalogrendőrt, hogy menjen rendőrnek ha fél?! Senki. Elment?! Akkor pedig gyia! Ezen az alapon senki nem dolgozna, mert az ács félhetne, hogy leesik a tetőről és jajj! mit eszik majd a gyerek?! Hagyjál már ezzel a buta rinyával!
@malacz69 eurofanyalgó: Te roppant bátor malac, miért nem cigányozol, ha cigányozol? Értjük ám, nem kell kurucinfózni. Írd le bátran: CIGÁNY. Nyugi, nem lesz ott a lakásod előtt holnap három megtermett csávó, rákérdezni, hogy te írtad-e a kommentet...
@Démonmac1: "Ne magyarázd már ezt a kapitális szamársághalmazt. Válogatottabbnál válogatottabb nem átgondolt sületlenségeket mondasz."

Amit nem értesz, az számít sületlenségnek? Csak azért kérdezem, mert nem nagyon fejtetted ki, hogy mit értesz alatta.

"Teljeséggel összehasonlíthatatlan a Tűvoltó vs bármilyen más (Számítógépes szakember, fodrász, bankár) "készenléti" munkája."

Másfajta szaktudást igényel. De egyáltalán nem más. És igenis összehasonlítható.

"A pszichológiai teher, fizikai teher, emberélet múlik rajta, hogy helyesen dönt."

Na, ez nagyon demagóg.

"Mikor van csak hasonló "élményben" része egy fodrásznak, vagy egy számítógépes szakembernek? "

Ha az út szélén meglátok egy égő autót, megállok, és elkezdem oltani egy halotron töltésű oltóval a kocsimból, akkor az ilyennek mondható? 2000 májusában történt. Igaz, nem halt meg senki, és csak egy ócska skoda 120-as volt, még nem is drága luxusautó. Kimondottan jó érzés volt, hogy segítettem valakinek, és nem éreztem a leírt iszonyatos lelki terhet, hogy jól döntök-e.
A tulaj meg nem győzött hálálkodni, és míg élt fel is hívtuk egymást elég sűrűn az eset után. Mint a tűzvizsgálat megállapította, a benzinvezeték el volt öregedve, kitöredezett és a kipufogócsonkra ráfolyt az üzemanyag, ami meggyulladt.
@is:

Mert az kurva jó, h pumpoljuk a gazdagokat, h adott esetben 10-szer annyi adót fizet, miközben csak 4-szer annyit keres. A régi adórendszerben ez simán lehetséges volt.

Ennél 100-szor igazságosabb, h 10-szer annyi adót akkor fizetsz, ha 10-szer annyit keresel.
@malacz69 eurofanyalgó:

szia malac!!! :DDD ne csodálkozz, mindig is a gyökeres változások elkötelezett híve voltam. ha a fidesz megcsinálja, megemelem a kalapom, addig drukkolok nekik pl a vs szakszervezetek meccseken. végül is tökmindegy, ki csinálja meg a változásokat (hogy ne mondjam az ország átszervezését, vagy reformok sorozatát), csak csinálja már végre meg!
@sárkányfő: "...Azt is fel kéne fogni (tudom reménytelen), hogy az egész álláspontom, amit kerek-perec le is írtam a legelső kommetemben, amiből kiindultunk, az az, hogy a fizetés része a korai nyugdíj, kvázi kompenzáció a szaros 100e ft mellé. Tehát az, hogy te többszáz rugóért hajlandó vagy éjjel elmászni az íróasztalodig pizsamában, beleülni a bőrfoteledbe, és nagy kegyesen kattingatni az automata kávégéped mellett, az kurvára indifferens, mert ha a tűzoltók is megkapnák a te béred, akkor már más lenne a helyzet, bár még mindig igazástalanul sokat keresnél hozzájuk, az ő felelősségükhöz, az ő munkájuk veszélyességéhez, a stresszhez és fizikai megterhelésükhöz képest..."

A helyzet az, hogy te ugyanolyan vagy, mint kako_j olvtársad, csak te a lóról a másik oldalon estél le. Nem tudhatod milyen felelőssége van egy - ha már ez a példa - informatikusnak adott esetben, mekkora a stressz, amiben él...ő sem tudja, milyen egy tűzoltónak egy leszakadt fejet berakni a zacsiba...kár is ennek mentén veszekedni.
@Pistie: "A legnagyobb baj viszont az, hogy a már nyugdíjasoknak el akarják venni a nyugdíját. Középiskola, társadalomtudományi óra (történelem része): szerzett jogtól nem lehet megfosztani senkit."
Mivel ezeket a jogokat az elnyomó! átkos! bűnös! cocialista Kádár rendszerben szerezték nem érvényes.
Csak az érvényes amit a zorbán ad, de csak addig amíg el nem veszi. Ez így van rendjén!
Majd megtanuljátok, hogy mi a módi. A prosztinger nehogymá aszt higgye, hogy ő nem függ a vezírtől. Dehogy nem
Ezt, kapjátok be!
Azt hiszem a "szerző" (nevezzük így bértollnokunkat) teljesen átaludta azt a bizonyos 8 évet. Gyurcsány és társai a legkevésbé sem az állami szektort akarta lebontani, hanem pont a versenyszférát a végletekig kifacsarni. Bazdki, hogy ezt még mindig el kell magyarázni, hihetetlen.
@Vidéki: "Az ilyen „rendvédelminek” hazudott alakok nem a rendet, hanem az anarchiát szolgálják."

Teljesen igazad van, csak egyetérteni tudok azzal, amit ezeknek a rendvédelminek nevezett, valójában csak a káoszban és pusztításban érdekelt szabadcsapatoknak a szégyenletes tevékenységéről írtál. Ez nem jogos tiltakozás, ez már támadás az államrend ellen. Én azt gondolom, a nemzeti együttműködés nem terjedhet ki mindenkire: az utcán törve-zúzva tomboló, nyilvánvalóan politikai szolgálatba szegődött "rendvédelmisekre" sem többek között. Remélem, a nemzeti ügyek kormányának lesz elég vér a pucájában, és erőt fog mutatni ezeknek a káoszbrigádoknak végre.
@szerénységem: Én le merem írni, tesség:

CIGÁNY!

Most mi lesz? :)
@sárkányfő: kérdeztél, válaszoltam. Kérdeztem, megkértelek, hogy válaszolj, nem tetted. Felfordulhatsz a seggfejkedéseddel együtt.
Mindenki a rendőrök felmondásával példálózik. Nem kell nekik felmondaniuk hogy megbénítsák a rendőrséget csak minden piti bűnözőt - akit egyébként futni hagynának - el kell kapniuk és hosszasan jelentést írni.
@Virág et.: Na és ez a kulcs, hogy az emberek többsége bizony így van ezzel.

Azaz, ha a mai helyzetben (munkáltatói környezetben, feltételek mellett) létszámhiányos a rendőrség, akkor a helyzet (körülmények) rontásával a hiány eszkalálódik. (Ne feledkezzünk meg az új 3 éves bohóctörvényekről sem, illetve arról, hogy az idióta törvény mindig - elsődlegesen - betartatója renoméját vágja taccsra.)

Nem a fityisz alatt fog beütni az eszkaláció, hiszen a visszahívott rendőrökkel ideig-óráig feltölthető a hiány (kérdés milyen munkamorállal meg hatékonysággal), de az elapadó utánpótlás előbb-utóbb odabasz és tartós, magas és növekvő mértékű létszámhiányt generál.

Ami viszont baj, hiszen a rendőröket azért tartjuk, hogy fenntartsák a rendet, ha a létszámuk olyan szint alá csökken (a jövőben), hogy ennek a feladatnak nem tudnak eleget tenni, akkor ad1, a maradék létszám is feleslegessé válik (fizetünk, de képtelenek szolgáltatást nyújtani), ad2, eszkalálódik a bűnözés.

Itt szeretnék rámutatni, hogy miért fontosabb egy társadalomnak, hogy a rendőrség megfelelő létszámmal, megfelelő morállal dolgozzon (ehhez persze a bohócbétékát is illene megműteni, leginkább tűzre vetés-restart kombóval), minthogy a vécésnénik megfelelő létszámban-morállal dolgozzanak. Ugyanis evidens, hogy ha utóbbi létszámhiányos, és rossz munkamorál jellemzi, akkor szaros vécék maradnak utána, melyet a társadalom képes kezelni (laikusként is nehéz elcseszni a szar kipucolását a wccsészéből), míg a hivatásos, állami rendvédelem hiányát ugyan kezeli (a mostani létszámhiány is Gárdát szült), de ennek effektivitása erősen megkérdőjelezhető, illetve hosszú távú hatásai feltehetően nem épp a legjobb irányba visznek (amolyan Blackwater-effektust képzelj el magyar módra, általánosan, kontroll nélkül - kvázi feudalista visszarendeződés lenne, ami azért így 2011-ben, a fejlett világhoz tartozó EU-s országként egy pöppet agyfasz).

Hab a tortán, hogy nem nagyon fér össze nekem az, hogy az állam erőszakmonopóliumról beszél, miközben jövőbeni létszámhiányt generál az erőszak monopóliumának letéteményesénél (gyengítve azt), míg törvénnyel üldözi a civilek ilyen-olyan rendvédelmi csoportjait. Ha demagóg lennék, azt mondanám, ez egy bűnöző kormány, lévén mintegy a bűnözőréteg aktív képviseletét ellátva lehetetleníti el a rendvédelem munkáját.
Ja, még egy apróság: A röndér akkor kerül pénzbe, ha dolgozik.
Tehát én nem űzgélném őket vissza, mert egyrészt többe kerül nekünk, másrészt fal állásokat felesleges bármilyen tapasztalt rendőrökkel feltölteni. Merthogy akit egyszer már elküldtek, annak a helyét valakivel már betöltötték.
Azt egyébként valaki vizsgálta már, hogy a magyar rendőr, katona, tanár, vasutas, bárki milyen minőségű munkát végez? És ne jöjjünk azzal, hogy ezért a pénzért, meg ilyen körülmények között. Mert rögtön tudok olyat, (mentős pl.), akik szar pénzért minőségi munkát végeznek. A rendőrök,katonák, tanárok, stb. nagy része sajnos nem ilyen. Igazából nem is tudom, hogy a tűzoltókon kívül milyen alapon ugatnak kinn a téren a többiek...
@malacz69 eurofanyalgó: igazság? én még olyannal nem találkoztam. működő társadalmakkal találkoztam, meg nem működőkkel. a működő társadalmakban vagy egykulcsos SZJA van vagyonadóval (a gazdagabbak itt is többel járulnák hozzá a szoldaritáshoz a vagyonukon keresztül), vagy progresszív SZJA van, vagy Mexikó. a többi nem működik. melyik legyen Magyarországon? most Mexikó lesz. ha jól értem szavaid, neked ez tetszik, és valami igazság szóval próbálod jelölni.
@is:

mi a baj mexikóval??? príma klímája és remek tengerpartjai vannak. rendeztek olimpiát, foci vébét. miért fikázod őket, hombre? egy csomó jó dolog onnan jön. ilyen például a sombrero! igazából, ha nem lehetnék magyar, legszívesebben mexikói lennék!
@fedkvas: ez nettó hülyéség amit írsz 14%al nőtt a rendőrség költségvetése tavalyihoz képest + 8 milliárdot kiutaltak decemberben, és az utánpótlást is nővelték, sőt a körzeti megbizottak számát is 500al növelik.
@kicsijuti: A Nagy-Ból kicsi, az Anna-ból juti?
@kako_j: na látom már végre leesett, hogy tökéletesen tarthatatlan, védhetetlen, abszurd az álláspontod és végre belátod, hogy vitáznod nem érdemes mert csak magadat égeted le, de nagyon.
az igazi az lett volna, ha tudsz méltósággal veszíteni, vagy legalább visszavonulni, de hát ekkora jellem nem vagy, mint ahogy az IQ-d sem akkora, hogy felfogd a tűzoltók helyzetét és végtelen aránytalanságát a fizetésüknek.
vicces olvasmány, amit írtál. megkeseredett ;)
@is:

még mindig birizgál érthetetlen és indokolhatatlan mexikó ellenességed. íme a legfrissebb hír, ami egyben végső bizonyítéka álláspontod tarthatatlan voltára:

"Kétgólos, sima magyar vereség Mexikótól" (foci u21) olvasom egyetlen sport napilapunk headline-ában.
@Jaguar: ezek csupán tények amik megcáfolják azt amit @fedkvas írt. Talán fáj az igazság?
@hhh.: Én élveztem. A hazaárulás témát még érdemes kifejteni külön is, van benne anyag.
Nem a tényeket vitatom, csak szerintem mellébeszélsz, és nem értem mennyiben cáfolja ez fedkvas eszmefuttatását.
@kicsijuti: az előbbi erre volt válasz
@sárkányfő: "vitáznod nem érdemes mert csak magadat égeted le, de nagyon."

Igazad van. Kár volt rád akár egy fél érvet is pazarolni. Bárki, aki egyáltalán szóba áll veled, az csak magát égeti. Mindenesetre én nem hagytam megválaszolatlan kérdéseket magam után. Te sokadszori kérésre sem vagy hajlandó válaszolni. És te beszélsz vitáról? Te csak kinyilatkozol megkérdőjelezhetetlenül. Légy így boldog.

csao
Nem kedvelem a blog szerzőjét, de nem rossz e műve (sok igazság van benne). Csak annyit szólnék hozzá, hogy tulajdonképpen szinte mindegy, hogy ebből a tehetségtelen, ingyenélő, minősíthetetlenül trutymó munkát végző rendőrbandából hányan lépnek le. Eddig sem ért semmit az egész csürhe, tehát legalább olcsóbb lesz a maradék. Az emberek többsége egyáltalán nem bízik a rendőrségben, s ennek megvan az oka. Ahogy kinéznek a Kossuth téren, ahogy artikulálatlanul üvöltöznek, amilyen fejeket látni köztük (s amilyen fejeket látni lehetett 2006-ba az ujjtörések közben, vagy amilyen fejek ültek a vádlottak padján a Zsanett-ügy tárgyalásán), hát, tőlem mehetnek ahová akarnak.
Szimát vajon miért tartóztatták le???
Valószinűleg nem akart, találkozni a bohóc-
ügyiállamtitkárral.
Engem marhára nem érdekel, hogy a rendőrök/tűzoltók mennyivel végeznek nehezebb, vagy akár könnyebb munkát, mint mondjuk egy pék. Lehet, hogy ez indokolja a korkedvezményes nyugdíj, mint kategória megszületését, de a mostani helyzetben nem ez dönti el az elvonás jogosságát.

A helyzet az, hogy a jelenleg szolgáló rendőrök/tűzoltók/akármik akkor amikor pályaválasztás előtt álltak együttesen mérlegelték az elérhető szakmák kínálatát. Abban pedig vastagon benne volt a korkedvezményes nyugdíj, mint a hivatásért járó extra juttatás. Nem értek egyet a cikk írójával, ez nem olyasmi, mint a cégautó. Ha nem kapok cégautót, akkor holnaptól lehet máshol keresek munkát - ha viszont elvonják a korkedvezményes nyugdíjat, az olyan, mintha az eddig összesen megkapott bérem felét vennék erőszakkal vissza. Az a rendőr/tűzoltó, aki x évet töltött az iskolapadban + y évet már szolgálatban is állt - nos tőle most x+y év "hasznát" veszik el.

Másik közkedvelt "érv", hogy nevezettek nem "érdemlik" meg, hogy a társadalom ilyen bőkezűen osszon nekik. Ez mondjuk egészen konkrétan egy nagy marhaság. Abban az esetben, ha ezek a szakmák túl lettek volna premizálva, akkor minden jó képességű gyerek rendőr vagy tűzoltó akart volna lenni, hisz ebben látta volna az istencsászár jövőképet. Nem ez volt. A munkaerő piacra is érvényes ám a kereslet kínálat szabálya. Ennyi bérért + ennyi extra juttatásért (mint a korkedvezményes nyugdíj) nem sikerült a rendőri állományt feltölteni ebben a fene munkanélküliséggel sújtott időben sem.

Összefoglalva: A rendőr/tűzoltó annyit kapott eddig mindennel együtt, amivel még éppen volt elég új belépője. Most elveszik tőlük azt, amiért már több évet dolgozott. Ez az én szememben lopás.
@Jaguar: ezek teljesen konkrét adatok, ő a létszámhiányt generálálásról beszél és erra alapoz (majdnem) mindent, de ezek az adatok cáfolják ezt.
@szita szita péntek:

az lehet, hogy a te szemedben lopás, legális értelemben a nyugdíjszabályokat feles törvények tartalmazzák. ehhez képes a fidesz a cuccot a hatályos alkotmányba fogja becikkelyezni. szerintük ugyanis az ország nem bírja el a rendvédelmiek korkedvezményes nyugdíj-rendszerét. ez elég világos politikai álláspont, ahogy az is, ha valaki szerint simán elbírjuk. lehet választani négyévente. ilyen az élet a parlamenti demokráciák rejtelmes világában.
@BKV reszelő:

Nem ő fél, nem a saját bőrét félti. A családját félti! Érted? Nagy különbség. Aki a saját bőrét félti, az tényleg nem való rendőrnek. Az viszont más kérdés, h a piréz gyerekek miért verhetnek más gyerekeket, és a 2. ilyen után miért nem a javítóintézetben kötnek ki, mint régen.

@is:

Sztem amikor egy gazdag ember vásárol, ne 25% áfával tegye, hanem 40%-kal, elvégre az a progresszív adózás, nem?

Viccet félretéve: azzal én egyetértenék, ha a luxuscikkek áfáját 35%-ra vinnék. Pl.: 500ezer forint feletti tv, 300ezer feletti hűtőszekrény, 6 millió feletti autó, stb... Minden termékből van egy szint, ami fölött már luxusnak tekinthető. Nah, ezt a szintet adóztatnám magasabb áfával.

@szerénységem:

Húúúúúú, de félreismersz, ha azt hiszed, nem merek cigányozni, ha kell, ha akarok. Sztem norvégosan viccesebb. Nem mindegy? Legyenek dánok? Finnek ne, azok rokonok és különben is 12 pontot adtak WK-nak.
@rakaz: Szima Judit szerintem nagyonis akart találkozni a bohócügyivel, csak a bohócügyi államtitkár nem akart Szimával, így inkább jól letartóztatták, így "elegánsan" megoldva a randi kérdését.
Ráadásul okolhatnak ebből a több szakszervezetisek is. Mindenkinél akadhat egy taxiszámla, öltönyvásárlás, elszámolt telefonköltség, ami esetleg nem teljesen indokolt, ha sokat ugrálnak az érdekvédő vezetők, irány a hűvösbe.
@malacz69 eurofanyalgó: Hát ez nagyon vicces téma tényleg. Megszakadok a röhögéstől.
@Tóta W. Árpád: Tényleg, nem is értem, miért nem született erre hatszáz idióta komment. Pedig kurziválva is volt. Lhet, hogy nem értették??? Akkor viszont tényleg van értelme egy posztnak:-)
@lapi 2.1: nekem van mexikói gazdag ismerősöm. már nem lakik Mexikóban. neked?

mexikói drogkartell? többezer halott pár év alatt? bárkinek, bármikor, erőszakkal elveszik a TV-jét, a mosógépét. gazdagtól, szegényebbtől, akinek van. a gazdag tényleg három méteres kerítéssel védi magát, érdemi rendőrség nincs, milíciák. te csak kulturálisan, meg turisztikailag ismered mexikót, vagy hogy milyen ott lakni, élni is?

@malacz69 eurofanyalgó: pontosan. három adózási pont van: amikor megszerzed a jövedelmet (SZJA), amikor elköltöd (ÁFA), és amikor felhalmozod (Vagyonadó). na most nálunk egyik sem progresszív, és akkor már te is azt mondod, hogy hoppá, a gazdagoknak mégiscsak többet kellene hozzájárulni. mert ugye ki mondja meg, hogy a gazdag azért gazdagabb, mert okosabb, vagy csak mert örökölt az apjától, és nála jóval érdemesebbeket dolgoztat a gyárában? egy ilyen örökösnél hol az igazság a lineáris SZJA-val? ha Csányi az OTP-vel tönkretesz egy céget, aztán olcsón felvásárolja, és abból ő 150 milliárdos, akkor nem kellene aból valamit a közösbe visszajuttatni? nálunk Stephen Hawking dögöljön éhen, mert így járt?
"Ingyenebéd ugyanis fülkeforradalom után sincs."
Hogy mondhatsz ilyet??? Te nem hiszel a Matolcsy-féle újmateknak? :)

"Sőt, megakadályozni a korábbi kezelést, az nem volt véletlenül hazaárulás?"
Ne kezdjük el mi is! Azért mert egyesek hülyék még nem kell nekünk is meghülyülnünk. A hazaárulás szót tartsuk meg azokra az esetekre, amiket tényleg jelent pl. katonai információ kiadása az ellenségnek háborúban.
Ez felelőtlen populizmus volt.
@kicsijuti: Szerintem olvasd el mégegyszer a hivatkozott beírást. Az 500 - a múltban - kinevezett körzeti megbízott nem fogja betölteni azt az űrt, amit a mostani zűr miatt nem jelentkezők és így elapadó utánpótlás fog okozni MAJD. Kivéve persze, ha később valamilyen igen vonzó modellt alakítanak ki. Jelenleg ott tartunk, hogy a regnáló hatalom általánosítva és megbélyegezve az érintetteket, ingyenélő tuskóknak tartja az egyenruhásokat. hát.... nem túl vonzó perpektíva.

Más és OFF: Eddig is megmosolyogtam azt aki ov-t tehetséges politikusnak tartotta, de ezután szemberöhögöm. Magam is úgy gondolom, hogy a jelenlegi szolgálati nyugdíjrendszer egy vicc és hozzá kell nyúlni, de hogy ezt valaki ennyire amatőr módon és erőből - a politikai tehetség legkisebb jele nélkül - intézze, az már fáj.
ov nem politikus, hanem egy háborgó elmebeteg, aki legyőzendő ellenség nélkül nem tud létezni, de még ehhez is gyáva.

Hajrá Magyar Köztársaság! Hajrá magyarok!

ON: Bocs de most mennem kell, mert egy azonnali pedikűrhöz kaptam riasztást, mely nem tűr halasztást...
Sztem a probléma nem igazság(osság) témakörében megfontolandó, hanem a morál szempontjából.

Mert mi is történt:
az állam azt mondta egy rendőrnek 10 évvel ezelőtt, h "figyu, kiscsákó, nem fogsz sok lóvét hazavinni, de 20 év után a szorzóddal együtt nyugdíjba mehetsz, aszt feszt melózhatsz mellé. Ráadásul a nyugdíjad is másképp számítódik, mint a sok más baromnak. Benne vagy? Eljössz akkor kis lové mellett cserébe ezért?"

No, a rendőr elment, és most az állam azt mondja neki, lófaszt a te seggedbe, renonc, más világ lett, amit mondtam nem mondtam.

No, egy ilyen államban hogy lehet bízni ezek után? Ez a nehéz kérdés.
@malacz69 eurofanyalgó: Itt aki nem ért semmit az te vagy. Mindegy miért tojik be egy rendőr, az nem rendőr, az ne tüntessen, hanem menjen ügyeletes tisztnek a tímár utcai őrsre. Ott növeszthet potrohot és a legnagyobb stressz az, amikor viharban elmegy a tv adás.
@BKV reszelő:

Pontosan mit nem értek? Sztem pusztán egyet nem értek.

Te meg azt nem érted, h jelentkezik vki 20 évesen, család nélkül, és nem fél. Aztán megy az idő, eltelik 15 év, ő a helyi meghízott, aszt van két kisiskolás kölke, akit veréssel fenyegetnek a mini norvégok arra az esetre, ha az apja basztatja az apjukat. Lépjen ki 15 év után? Vagy vállalja be, h a gyerekét agyba-főbe verik?

Empátia. Ez az, ami neked nincs.
Kedves Árpád, szerinted füstbombák hajigálása a tüntetésen dekulturált módszer?Szerintem még a kézigránátoké sem lenne az - persze, ezt csak úgy mondom.
Nagyon is kulturáltan viselkednek a fiúk, ellentétben nagy nevű "tárgyalópartnerükkel", a Férfival, aki le sem szarja, majd lazán lebohócozza őket.
Így képzelek el egy komilfo tüntetést:A tűzoltók és rendvédelmi dolgozók öltönyben, nyakkendőben,maximum kis kézitáskával felszerelve fegyelmezetten megközelítik a Parlament épületét.A TEK által biztosított határvonal előtt megállnak,alakzatba rendeződnek és illedelmesen,kellő,de cseppet sem túlzott hangerővel köszöntik az egyik ablakban megjelenő miniszterelnököt.Ő természetesen viszonozza az üdvözlést.- Nocsak, fiúk, mi szél hozta magukat? - kérdi.- Ezmegez, - sorolja a fiúk képviselője.- Hát ezért kár volt ide fáradniuk;menjenek csak szépen vissza a munkaerőpiacra.Isten áldja meg kendteket.- így a miniszterelnök.
Feleletet egyik sem ad,nem hörpintenek ki semmit,véget vetnek a tüntetésnek, hazamennek a legények.
(forrás:Petőfi Sándor)
@poszt: igen, 110 ezer forint abszolút értelemben kevés. mennyit adjon az állam a neki dolgozóknak? a magyar teljes bruttó átlagkerest 220 ezer forint. az állami alkalmazottak keressenek ez alatt, mert állami állás, aminek a korai nyugdíjon túl is vannak előnyei. tehát bruttó 190-et átlagban. sajnos az ország nem egyformán fejlett, egyes vidékeken ez csak 160 ezer bruttó átlagban. és akkor jön, hogy kezdőnek akkor 130 ezer bruttó, az meg 110 ezer netto.

Magyarország egyébként kettészakadt. van az európai szintet megütő (tud, nem iszik, nem öreg, akar dolgozni, beszél nyelvet), ez az európai bért kapja (ez Mo-n kb. 400ezer bruttó, mert a lakás és a szolgáltatások arányosan olcsóbbak), és van a másik, aki magyar. az kapja a 100ezer forintot, és még azt sem hozza. Orbán keményen szakítja tovább ketté az országot. a neoliberalizmus az egy gazdaságpoltika, emellé jön a liberaális, és a konzervatív társadalompolitika, és Orbán az utbbit csinálja. az USA ezt 1960-ban adta fel, azóta nem a mocskos négerek (nálunk cigányok) mennek. szétesett volna az USA társadalma? nem úgy tűnik. és ha szétszakítják? inkább ne próbáljuk ki. persze Orbánnal most éppen ezt tesszük.
Biztos ez Árpád, hogy egy szemüveges értelmiségi mondja meg, hogy mennyit ér 25 év fegyveres/tűzoltó szolgálat?

Nincs itt valami tévedés, kérem szépen?
Az én munkám szintén sz@rt sem ér, mint a Tiéd. Programozok. Értelmes semmi. Legalábbis ha egy tűzoltóéhoz hasonlítom, aki tűzet olt, embert ment.

Ezért megtámadni az Ő kijárt jussukat, kicsit sincs merszem. Még akkor sem formálok véleményt, ha egyébként lenne, mivel nincs meg a kis fejemben (és a Tiédben sem) az a tudás, amivel vehetném a bátorságot...
Csak egy rövid és félig off megjegyzés, vagy inkább (költői) kérdés: Ha tűzcsapot nyitni dezertálás, akkor kordont bontani. mi?
@malacz69 eurofanyalgó: Valóban nincs. Habár van. Ha a fizetését nem nyalja föl, akkor tőlem ne dolgozzon. Egyébként pedig....elvállalta.
@is: először Veled kezdem.

Hülyeséget írsz, Mexikóban van érdemi rendőrség, sokkal durvábban tolják, mint nálunk. Mexikóvárosban konkrétan járőröket láthatsz, akik golyószóróval járnak - lévén, ha az ottani favellából megrohanják, akkor oda egy 30-as tárú M4 édeskevés. És ők a helyiek, rajtuk kívül vannak még a szövetségiek - kb. a mex FBI; és a kábítószer elleni háborúban ott van még a hadsereg is egy ideje.
Odaát, főleg az északi tartományokban egy járőr min. Hummer, min. 4 gépkarabélyos katona-rendőr, ebből egyik fent a szabvány géppuskát kezeli; ellenőrző pontnál ilyenből akad 2-3 is, meg a rendőrautók. Északi államban, nagyobb városokban kb. 2-5 percenként elmegy az ember feje felett egy Huey vagy Blackhawk.
Kint sokkal durvább ellenőrzések vannak, mint amit mi el tudunk képzelni, egy távolsági buszos utazásnál is simán elképzelhető a poggyász, a zsebek ellenőrzése.

De még ők is lazák a kolumbiai rendvédelmi és honvédelmi erőkhöz képest.

De ez csak arra elegendő, amire - egyszerűen hihetetlen sok pénz van a kokóban.
@malacz69 eurofanyalgó: ezt már elmondták a nyugdíjasnak (13. havi), az összes állami alkalmazottnak (50%-os béremelés), a lakáshiteleseknek (150Ft-os CHF, meg kamattámogatás, mi?). pont a rendvédelmiseknek is el lehet mondani.

2001-2006 között mindenkivel elhitették, hogy álmokat álmodunk, meg jóléti rendszert váltunk. és mindenkinek szembe kell nézni vele, hogy igen, az a három hülye (Orbán, Medgyessy, Gyurcsány) a szemébe hazudott. Gyurcsány beismerte, és 2006 után már meg is próbálta rendbe tenni. ekkor még hülye volt a magyar, Orbán ezt kihasználta, hülyenépszavazásos hisztizés, Gyurcsányt és utálod a saját hülyeségedért (beleértve az MSZP-t is). de Szócska ugyanazt csinálja, mint Molnár Lajos, az oktatásban jóval kevesebb ingyenes hely lesz, és utólagos visszafizetéssel, ha elmész Mo-ról - tehát tandíj, a kórházi várólisták meg egyre hosszabbak, tehát kórházi napidíj nélkül nem lesz egészségügy. közigazgatási reform már volt 2006-ban, Orbán elkaszálta, de most éppen azt csinálja maga is (de mennyivel tisztább lenne a 2006-os 7 régióval, mint most az értelmetlen megyerendszert tologatni látványpékségnek).

szóval még mindig az a kérdés, hogy mikor tér észhez a magyar. eddig 5 évet vesztettünk 2006 óta, és még meg is választottuk kétharmaddal Orbánt (én nem), ami még 3 év veszteség a rossz társadalompolitika miatt (Európában nem lehet Mexikót és Kínát építeni, ez nonszensz, az orvosok mutatják meg, hogy milyen könnyű lelépni, ez nem Észak-Korea - egyelőre). namost 8 év elvesztegetés 2006 óta, az elég gáz amagyarra nézvést. remélem 2014-ben okosabbak lesznek a magyarok. a remény hal meg utoljára.
@malacz69 eurofanyalgó: "Finnek ne, azok rokonok és különben is 12 pontot adtak WK-nak. "

:-)
Ha már ez is szempont lehet...
@daito: érdemi rendőrség az, amelyik rendet tud tartani. miattam atombombája is lehet a járórnek, ha a mosógépedet el fogják 90%-os valószínűséggel lopni. márpedig Mexikóvárosban, ha nem élsz három méteres kerítés mögött, saját őrséggel, akkor el fogják. ha az utcán gazdagként testőr nélkül jársz, nem 0 valószínűséggel elrabolnak váltságdíjért.

az, hogy leírtad, hogy a hadsereget is használni kell, az pont azt jelenti, hogy a rendőrség kevés. ez az utolsó mondatod is, hogy kevés. akkor miért is írnék hülyeséget? ezt az ítéletet szerintem gondold át.
@lapi 2.1: Csak azt felejted el hozzátenni, hogy ez nem volt a fidesz választási programjában. Sőt, azt mondta Demeter, hogy még többet kéne adni a rendvédelmiseknek, és jobban meg kellene becsülni őket. Szóval lehet itt majd következő választásozni, meg hogy ez politika, de ez ennél egyszerűbb: ez szimplán hazugság (nem ezt mondták), és szimplán lopás (mint a mnyp). Az alkotmányba emelése pedig egyenesen pofátlanság egy alig 30%-os párttól, akinek a 2/3-ada már a múlt homályába vész. És nem ennek a 30.000 embernek a palánkon való átküldése fogja megoldani az ország gazdasági problémáit..
Lehet, hogy kommunikációs trükk az egész. Beriogatnak a kétszeresével, hogy utána elfogadtassák a felét...

A rendőrszervezetek már most sírnak a nyugdíjból visszahívás ellen, de a mostani állomány esetében a 25 éves szolgálatot engednék felülvizsgálni, nem is beszélve a jövőben állományba kerülő rendőrökről.

Konklúzió: a végén a kormány nem hívja vissza a már nyugdíjasokat, felmenő rendszerben bevezeti eltörli a korai nyugdíjat, a mostani állománnyal pedig megegyeznek egy kompromisszumban: a kommandós meg a készenlétis mehet irodára.

Ennek mindenki örülni fog, mert azt hiszik, hogy a kormányzat nagyot engedett, aztán közben meg nem.
@egy maréknyi dollár: :) A helyes megoldás szerintem a parlament felgyújtása lenne. Majd a kiérkezett tűzoltóknak nem kell annyira kapkodniuk sem az oltásban: ejj, 62 éves korunkig még bőven lesz időnk eloltani a tüzet!
@daito:

„a kábítószer elleni háborúban ott van még a hadsereg is egy ideje…”

az igazi kegyetlen, pusztító csapás egy 100%-os droglegalizálás lenne

képzelt el szegény maffiózókat, amikor az aranyáron kínált szemét ára zuhanórepülésbe kezd

és mondjuk 15 kg kokain ára leesik 1 millió dollárról 5 ezerre…

és a birodalmuk semmivé válik...
@daito:

persze ez túl egyszerű lenne:)
Sajnos nem csak rendvédelmiseket érint a dolog.
Nem tudom mit szólnának hozzá, ha a titkosszolgák azt mondanák, hogy ha elveszik a nyugdíjukat, akkor mennek külföldre dolgozni....
A szakszervezetek pont hogy arról szólnak, hogy a munkavállalók kiszolgáltatottabb helyzetben vannak, mint a munkaadók és ezen csak az összefogás segít.
Amúgy meg az lesz, hogy aki értelmes és jól használható a versenyszférában az, el fog menni. Maradnak azok, akik másra nem alkalmasak. Mint a közoktatásban. Ahol mindenféle kutyaütők foglalkoznak a gyermekeinkkel, akik sehol máshol nem tudnak elhelyezkedni (kivétel aki a családi háttér miatt ezt a hobbit meg tudja engedni magának). Ha ez kell nekünk, akkor hajrá.
@Vidéki: "Ilyen anarchista alakok próbálják erőszakoskodással kicsavarni a döntés jogát a szabadon választott képviselők kezéből."

2006-ban nem pont ez történt? Ja, de! Csak akkor tapsoltál....
Szórakoztató ez a nyugdíjmizéria

Szíven szerint egy fillért se tennék bele:)

Olcsó illúzió ez
A zsoldosokat fizetni kell. Már a középkorban is így volt. Vagy nem tartunk zsoldosokat vagy fizetjük őket, ilyen egyszerű. A zsoldosok egyébként nem a példamutatás jelképei. Ők végzik el azt a munkát, amitől egy jóérzésű embernek kifordul a gyomra. Ez elkerülhetetlenül meglátszik rajtuk.
A 25 év szolgálat utáni szolgálati nyugdíj nem automatikusan jár. A rendvédelmi dolgozók 57 éves korukban mehetnek nyugdíjba. 25 év után mehet el az akinek szervezeti átalakítás miatt megszűnik a beosztása és nem tudnak neki megfelelő másikat felajánlani. Ugyan ez van egészségügyi alkalmatlanság esetén is. Egyes esetekben, pl. saját hibára visszavezethető fizikai alkalmatlanság esetén csak 50%-os nyugdíj jár 52 éves korig. 25 év szolgálati viszony kb. 41-42 éves korban jön össze. A médiában gyakran hangoztatott 36 éves nyugdíjas szélsőséges eset, alig néhány embert érinthet. Egyes beosztásokban ugyanis 100%-os szorzó van, vagyis minden egyes ledolgozott év kettőnek számít. Ilyen például a vadász pilóta. 15 év szolgálat pilótaként 30 év szolgálati időt jelent tehát. A hitelből megvásárolt MOL részvények árából egyébként nettó áron 10 évig lehetne fizetni a rendvédelmisek nyugdíját, a kamatokkal együtt pedig ki tudja, még plussz 4-5 évig. 50 milliárd az egy éves költség. Nem kevés pénz bizony. Kósa államcsődös mondata ennél több kárt okozott 1 nap alatt anno.
Azért egy megnyugtató dolog van: Mi lenne MAGYARORSZÁGGAL, ha Csányinak a vagyona 1 év alatt nem nőtt volna 35 MILLIÁRDDAL ?

..AZUTÁN mi köze a rendvédelmiseknek a 90-es években felvett sok milliárdos hitelhez amit mos keményen vissza kell törleszteni ?

...ezután.....az UN. ELITÜNK CSAK A ZSÁKMÁNYSZERZÉSHEZ ÉRT !
A 20 ÉV ALATT 1/3-ADUK BEÜLTETTE A HAVERJAIT HATALMI POZÍCIÓKBA, 1/3-ADUK UN.REVANSOT VETT ....ELVETT INGATLANJAIKÉRT, FÖLDJEIKÉRT, 1/3-ADUK KIFEJEZETTEN ZSÁKMÁNYSZERZÉST FOLYTATÓ "ELIT", AMELY TEVÉKENYSÉG EGYRE JOBBAN ELHATALMASODIK, KITERJED RAJTUK !

...a társadalom többi része pedig kÜzd az ÉHHALÁL ELLEN !

mi is ebből a tanulság a rendvédelmisek számára ???!
@Pistie:
Vicc:A tűzoltó-parancsnok lemegy a legényeihez.Helyet foglal köztük, kávét hozat,vicceket mesél,adomázik.Fél óra múltán nagyot nyújtózkodva feláll:Na, fiúk, cihelődjünk, ég a Parlament.
(eredetileg "ég az APEH" volt.)
Répássy Róbert felvetette, hogy a rendőrök rendszerváltás előtti szolgálati idejét nem is kéne beszámítani, hiszen a csúnya elnyomó rezsimet szolgálták "Kádár huszárként". Ezzel tulajdonképpen szembeköpte párttársát, a tárgyalások vezetőjét Pintér Sándort, aki szolgálati idejének javát rendőrként a Kádár rendszerben szerezte.
A másik téma a kedvencem: a "magyar csendőrség mennyivel faszább volt, meg akkor rend volt" téma. Annyi, de annyi helyen hallom és olvasom, legutóbb a Barikád című remek újságban olvastam, meg a felvételi körülményeket és társaikat. Ott például azt írták, hogy aki csendőr akart lenni, annak min. 180 centi magasnak kellett lenni... pedig az a Jobbik házi magazinja, ők (a régi) Magyarországról mindent jobban tudnak.

Szerintem összekeverik a Lakers válogatóval; de a Barikádot nem azért olvassuk, mert megbízható volna. Ez a wikipédia szerint min. 163 centit jelent - ez reálisabb, lévén a háború előtt magyar lakosság mégsem létra nélkül élte az életét.

De van még tucatnyi dolog, ami előkerül - pl. a nőtlenség. Ez a felvételi körülmény volt, nem azt jelentette, hogy a csendőr nem lehetett házas. De ebben nincs semmi extra - ma is ellenőrzik az embert, aki rendőr akar lenni - és ez kiterjed a családra - feleségre is. Ellenben a csendőr, aktív szolgálata idején is megnősülhetett, de csak engedéllyel (kérvényezni kellett a felsőbb szervektől, bizonyos rangtól felfelé minisztertől, esetleg óvadékot is fizettek). Erre volt is igény, hiszen a csendőr jól megfizetett szakma volt, még a nagy gazdasági válság idején is. Egy csendőrtiszt, őrsparancsnok fizetése kimondottan jónak minősült, pár száz pengőt jelentett; ez kb. olyan, mintha ma olyan 300-400 ezer forintot keresnének; a tiszthelyettesi állomány tagjai is a társadalmi átlag felett kerestek, mondjuk mai 200-250 ezernek megfelelőt.

A lényeg az, hogy egy akkori csendőrtiszt, őrsparancsnok házánál bejárónő, takarító, szolga: teljesen természetes volt. Ők sem 60-65 éves korukig szolgáltak; többség 30-35 év után elment nyugdíjba, ez 50-55 éves kort jelentett; de ehhez tudni kell 1-2 dolgot. Az akkori csendőrök gyalogos járőrözése - főleg vidéken - simán kitett 20-30 km-t; bár a vége felé már gyakori volt a bicikli; de sokáig gyk. elkoptatták a lábukat; másrészt a legtöbb csendőrnek kijutott háborús szolgálat is, vagy már ott is csendőrök voltak, vagy a hadseregből szereltek fel, és az ottani évek duplán számítottak.

De ezek körülmények. Ami miatt visszasírják sokan a csendőrséget (és más oldalról a Kádár-éra rendőrségét), az a bűnözés és a bűnüldözés helyzete, ezzel kapcsolatban viszont az emberek 95%-a nem gondolja végig a valós dolgokat.

1. Visszasírják, hogy ott volt tekintély, ha a csendőr/rendőr csúnyán nézett, akkor kuss volt, előbb ütöttek, aztán kérdeztek.
Ez azért vicc, mert ugyanezek az emberek szólják le lépten-nyomon a rendőröket, tartják lustának, bunkónak; és ugyanezen emberek visítanák tele a Fókuszt/Blikket/Barikádot/Kurucot/Indexet, ha egy rendőr kezet emelne rájuk... Merthát demokrácia van. És pont ez a lényeg, ma már nem működik az előbb ütünk/lövünk, aztán kérdezünk. De nemcsak ma, 20 éve nyikkan egyet a honpolgár, és már vizsgálják a rendőr fenekét is, 5 éve meg már minden telefonban van min. fényképezőgép; holnap meg már HD-ben nézhetjük majd vissza, ahogy leesik az a fránya azonosító, mielőtt pofáncsap az álarcos sün a taktikai teleszkópos tükörtartóval.

2. A másik az, amiről az állampolgárnak fogalma sem volt régen, sem most.
A rendszerváltásig ebben az országban nagyméretű besúgóhálózat segítette a rendvédelmi szervek munkáját, először a függetlenség ellen, utána a kommunizmus ellen, utána a kommunizmus elleni ellen.
A lényeg az, hogy a hatóságok adott szervei meglehetősen sok információval rendelkeztek azokról, akikről tudni akartak valamit; illetve, ha valaki "eléjük" került, arról gyorsan megtudtak mindent.

A cocializmus alatt, ha a nyomozó elé került egy ürge, aki odáig ismeretlen volt - ergo nem követett még el semmit, nem voltak aktív bűnöző kapcsolatai, akkor a nyomozónak egy kérvénnyel kellett fordulni ahhoz az illetékes kollégához, aki AHHOZ a részleghez tartozott. Rövid időn belül még az illető kedvenc párttitkára nevét is tudták, meg minden mást.

Na, ezek a dolgok eltűntek; csak mert. Ezek nélkül (totális megfigyelés, minden információ megszerzése, erőszak kontroll nélküli alkalmazása, stb.) a csendőr, a Kádár-éra rendőre pont semmit nem érne a mai világban.
Úgy gondolom, hogy valóban nem a rendbontás, a tüntetés a megoldás a rendőröknek, tűzoltóknak. Ha tényleg olyan szar a pénzük, akkor el tudnak menni külföldre, ma már nem csak orvosokat látnak szívesen, nyugaton bármikor el lehet helyezkedni (akár Ausztriában is) az úgynevezett "alantas" munkákra: utcaseprő, konyhai segédszemélyzet, segédmunkás stb., Ha van vér a pucájukban, és nem büdös a fizikai munka, akkor elő a hamubansült pogácsát és uccu neki az útnak! Anyagilag sokkal jobban járnak bármilyen munkával.
...:)))))))))...ja és közben a határon túli magyarokat fogjuk össze intenzíven, meg országzászlóóót állítgatunk, ahol csak lehet, meg nagyon NEMZETI ÖSSZEFOGUNK FŐLEG MAGUKKAL ÉJJEL-NAPPAL...
DERŰS PERCEKET SZEREZVE EZEKKEL A CSONTIG SANYARGATOTT, ZSIGERIG KIZSÁKMÁNYOLT, ÉS MARIONETT FIGURAKÉNT RÁNGATOTT HŐN SZERETETT NÉPÜNKNEK...
...ÉS JOGOKAT VESZTÜNK, ÉS VÁRAK DŐLNEK LE, ÉS ÉVTIZEDEK ALATT KIHARCOLT KEDVEZMÉNYEK TŰNNEK EL A SÜLLYESZTŐKBEN, ÉS EMBEREK MILLIÓIT ÍTÉLIK ÉHHALÁLRA...:))))))))

...NEVETSÉGES POLITIKAI JÁTSZMÁK EZEK....
@malacz69 eurofanyalgó: Kinn, de nem igazán így értettem, hanem hogy konkrétan a hazaárulás hívószóra nem repült rá senki. Pedig hát.
Ugye itt arról volt szó, hogy amikor Ferenc és tettestársai nagykéssel kezdtek műteni, akkor öten hatfelől estek nekik, hogy kicsavarják a kezükből a nagykést.
Most láncfűrésszel végzik ugyanazt a műtétet a korábbi nagykésellenesek. Kicsit rosszabb állapotban van a beteg, kicsit unja is már, hogy mindig ott hadonásznak a feje fölött a vágóeszközökkel.
Jobb horrorfilmekben ilyenkor a beteg ledobja magáról a zöld leplet, felkel, kicsavarja a láncfűrészt a hadonászók kezéből, és elkezd rendet rakni... :-)
@kako_j: :D vagy 20 kérdésemre nem válaszoltál, illetve egyre sem, csak dumáltál félre. kapaszkodsz görcsösen a semmibe, szánalom. de ezzel együtt örülök ennek, mert legalább látja mindenki milyen egy igazi, virtigli fideszes. leszarja hogy a tűzoltók mennyiért végeznek milyen munkát, magasról leszarja munkájuk nehézségét, kockázatát, fizikai és pszichés terheltségét, csak nyomatja a több százeres fizus melójából, hogy az alulfizetett kizsigerelt tűzoltókat zsigereljék ki még jobban.
vazz, ez már gusztustalanabb, mint a "dögöljen meg a szomszéd tehene is"-szitu.
Lám, érdemes volt küzdeni a sajtószabadságért, hizsen Tótavé is elszégyellte magát és megszüntette itt a cenzúrát. Másnak is feltűnt, hogy mostanában bármiért is küzdenek ezek a magukat neoliberálisnak gondolók, mindig saját maguk kénytelenek megváltozni legelőször is? Azok a régi szép idők, amikor még ők uraltak minden médiát és cenzúráztak is keményen. Ellenük fordul a valódi szólásszabadság és rajtavesztenek. Borzasztó! :)
@Trebitsch: Rendőrnek lenni nem "alantas" - még szerencse! :)
@Tóta W. Árpád:
"A továbbszolgálatról említettem, h megvan az a veszélye, h az állomány fele ezredes lesz."

Ilyen veszély nincs. Az én barátom HÖR kiképzőszázados volt, a kiképzőszázad parancsnoka, azt mondta, az ezredesek száma pontosan meghatározott (századostól fölfelé nem lehet több, mint az rögzítve van). Nem ez a probléma!

A probléma az, hogy egy kiképzőtiszt 40 egynehány éves korában, mivel maximális fizikai- és mentális terhelésnek van kitéve, elhasználódik. És bármennyire brilliáns agya van, sajnos már nem olyan, mint volt.

Ezredes ismerősöm is van, ő a rendőrségen nyomozótisztként dolgozott. Őt is korábban nyugdíjazták. Képzeljük el, miféle dolgokat látott egy-egy helyszínelésen!

Szóval ezeken el kell(ene) gondolkodni és mérlegelni kell(ene).
@exkalibur: Azt hiszem Pintér Sándor nem tagja a fidesznek,mindenesetre biztosan nem képviselő.
@kanos nyúl: nem is ezt állítottam, sőt az általam felsorolt munkákat sem tartom annak. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy van megoldás. Én két diplomával mosogattam is Svájcban, mert akkor svarcban csak azt lehetett. De ma szerencsére nem börtön az ország, lehet menni, lehet legálisan munkát vállalni. Remélem a határok nyitottsága azért megmarad...
@exkalibur: "Kádár-huszár":beszarok!
Az ötlet tökéletesen hülye,de még csak első sem lehet vele R.R.Múltkor valami noname jogász(ráadásul nem is mai csirke)a Kádár-korszakban "szocializálódott" bírók kipenderítésének ötletét vetette fel.
@sárkányfő: Hát kérlek az én fiam rendszergazda.Bizony nagyon sokszor éjjel és hétvégeken ügyködik/ügyködnek a hálózat és a munkaállomások átalakításával és bármi olyannal ami miatt a rendszereket le kell állítani.Ugyanis munkaidöben a rendszernek müködni kell.Persze a hibajavítás az általában munkaidös dolog.De 100%-ban biztos vagyok, hogy a te ismerösöd is bejár hétvégeken, hacsak nem olyan magas széken van, hogy ő szól, hogy be kéne jőnni.De akkor meg már nem az aki.Én azt hiszem nem kéne a polémiát erre kihegyezni.A péknek be kell menni hajnalban,a bkv-s nak nincsenek kitüntetett napjai és a rendörnek meg nincs magánélete.Itt arról van szó, hogy az állam kötött valakivel valamilyen szerzödést és azt most szépen visszamenőleg leszarja.És ez felháborító.
Nem tudom, hogy a rendőröknél hogy van, de nálunk a BKV-nál külön többlet járulékot fizetünk a korkedvezményért. Tehát a jogosultságot megvettük. Elvileg ezért meg kellene, hogy legyen a fedezet a nyugdíjra is. Vagy térítsék meg, amit eddig befizettünk.
@adflexum: Akkor nevezzük egyszerűen csak belügyminiszternek.
@mendson: félreérted, kako fiú nem bírja felfogni az éjjeli meló és a folyamatos rendelkezésre állás közti különbséget.
amúgy én örülök ha jól keresnek a rendszergazdák, még ha szó sincs arról, hogy rendszeresen be kéne járniuk, de ez nem is számít, mert a fő gond, hogy a tűzoltók és társaik kurva nehéz, kockázatos, ember életekben mérhető felelősségű melójukat bagóért végzik, és most még az egy kedvezményüket is el akarják venni, és közben még igazságosságról is papolnak...
igen, a visszamenőlegesség is pofátlan szarság.
pláne hogy választási ígéretük is volt, meg garancialevél, stb. de a fő gond, szerintem a végtelen méltánytalanság, az alulfizetés a melójukhoz képest.

ezt olvasgasd:
w.blog.hu/2011/06/04/ingyenrendor_nincs/fullcommentlist/1#c13661585
Tüntetni igenis jó dolog. van egy feelingje. Például ennek itt:
www.hir24.hu/kulfold/2011/06/04/rovidhir-trianon-a-magyarok-vilagszovetsege-versailles-ban-tartott-nagygyulest/

Egyébként haladás, hogy mára sikerült megtalálni a pontos helyszínt, mert egy ideig a jóemberek a Kis-Trianon kastélyt részesítették kitüntető figyelemben. Pár éve voltam tök véletlen ekkor a kastélykertben, ráadásul eszembe se jutott hogy évforduló van, mert normális ember ilyenkor Párizsban csajozik/pasizik, dolgozik, nyaral, de semmiképp nem egy majd százéves eseményen borong) sétálgattam, nézelődtem, egyszercsak látom, hogy néhány ilyen marharépa lézeng ott, akik valahogy elütöttek a normál turistáktól. Aztán egyre többen lettek, és elérték a többtucatot is, viszont nagyon viccesek voltak, kicsit zsidózgattak, klemanszózgattak, énekeltek valamit, a turisták meg fényképezték őket vadul.
Meg voltak győződve, hogy jó helyen járnak, és olyan jó volt a hangulat, nem akartam elrontani, hogy egy ajtóval arrébb kéne dáridózni. :-)
Én csak azt szeretném mondani, hogy az első éjszaka amikor a kárpát medencébe jöttünk.....
De komolyra. Bátyámat mentették már meg tűzoltók. Engem buntetett, és segített rendőr. Apámat mentette már meg a gyors, lelkiismerets mentőorvos.
Angliában, amikor a vaslady nekiállt rendetrakni, a rendőrség felpumpálásával kezdte. Jogosan. Jelen pillanatban, ha a "proliréteg" "megunja" a "konzultációs politikát", és eléri a Fidesz "támogatottsága" a kritikus tömeget, a rendőrség védheti meg őket. Tarhatja fennt a rendet. Mi lesz, ha most lenne tüntetés? És arra mondaná mondjuk 10000 rendőr, hogy akkor én mával nem veszem fel a szolgálatot?
@is: azt írod: "érdemi rendőrség nincs"

Érdemi rendőrség van, közbiztonság nincs.

Ezért. Mert rendőrség van, sok alakulatukat, eszközüket (főleg a szövetségiekét) csak irigyelnék ezen a környéken. Számszerű arányuk kb. ugyanannyi, mint idehaza; csak a világ legnagyobb illegális bizniszének útvonalán vannak, amivel a sokkal gazdagabb amerikaiak sem tudnak versenyezni.

Ha a bűnügyi statisztikákat nézi az ember, akkor az emberölési, rablási, fegyveres bűncselekményeket nézve 3x rosszabb a helyzet, mint Amerikában. De lopás, autólopás, nemi erőszak tekintetében fordított az arány; összességében Amerikában 2,5x több a bűncselekmény 100 ezer lakosra nézve... Persze ez statisztika csak. :-)

Persze értem, hogy "érdemi" - csak ezt nagyon nehéz definiálni, főleg a 3. világban, vagy ahhoz közel.

Egyébként mégis miért írom? Mert Nálad Mexikóváros = Mexikóval, és gazdag mexikói élete = minden mexikóiéval.
Mexikóban számos település van, ahol puskalövés sem történik; és 80 millió mex van, akit sosem fognak elrabolni az utcán - mert nincs miért.

Nálunk sem sétál az utcán az átlag milliárdos; de ott a lakosság kezében milliókkal több fegyver van.
70 milliárdot egy évben lazán elkölt az állam a teljesen felesleges MÁV-ra. Helyette vegyenek annyért opel astrákat, és osszák szét a mávon utazni vágyó máv kedvezményesek között. De így ahogy ez a MÁV jelenleg üzemel, hót felesleges pénzkidobás.
@sárkányfő: ismét csak azt tudom mondani, hogy nem tudod miről beszélsz. Nézd vissza a kommentjeimet. Ha találsz még valakit, aki úgy rühelli a fideszt, és a mai magyar jobboldalnak nevezett valamit, mint én, akkor le a kalappal. De az, hogy utálom őket, nálam nem megy a saját véleményem rovására. Mivel szerinted a fidesz véleményéhez való hozzáállás határozza meg egy ember hovatartozását, ezért el kell, hogy könyveljelek mszp-s pártdroidnak.

csók a családnak
@kako_j:
Nem tudom hogy ezért a hozzászólásodért kiosztott-e már valaki, mert eddig bírtam szó nélkül olvasni a hozzászólásokat.
Szóval gratulálok a 2000 májusi jó cselekedetedhez.
Egy azóta is aktív tűzoltó azóta évente kb 150 napot dolgozott, ha naponta egy riasztása van (gondolom több, de tegyük fel) akkor az elmúlt 11 évben minimum 1600 kisebb nagyobb hasonló bevetése volt, mint neked akkor. Te meg még mindig azt a régit meséled.
Tényleg hasonló igénybevételnek lehettek kitéve.
Gondolkodni, az néha nagyon nem árt!
@kako_j: na ha rühelled a fideszt az jó pont, ha a szocikat is rühelled már két jó pontod van, csak azt nem értem, hogy akkó mi a faszért állsz ki a fidesz "a szegényeket tegyük még szegényebbekké", meg "a megalázóan és igazságtalanul alulfizetetteken az igazság nevében még szorítsunk egy kicsit" politikája mellett, de mondjuk már nem is érdekel.
Sajnos fejre van állítva a dolog.
Nem az az érdekes hogy a rendőr meg van e elégedve, hanem a rendőrség rendszere képes e garantálni a biztonságot valamilyen elfogadható szinten.
Ha a rendőr a sebességet méregeti egész nap, közben tőle 500 méterre kirámolják a gazda gépparkját (most történt , 900000 Ft kár), és egy jegyzőkönyv az eredmény.
Ebben az esetben nem szolidáris a lakosság a rendőrrel.
Ha egy fő szolgál rendőrként a faluban, és a rossz fiúkat rendszeres exportálja a börtönbe, akkor keressen sokat, menjen nyugdíjba stb. és minden ok.
@kako_j: nem... nem ez a lényeg... hanem, hogy aki már nyugdíjas és nincs más jövedelme, mint a nyugdíja (a volt rendőrök 87%-a), és még nincs 57 éves, attól elveszik a nyugdíjat és visszküldik dolgozni egy koholt törvény alapján.
ez már alkotmány és törvény ellenes...
ez olyan, mint ha tegnap megbüntetnek egy gyorshajtásért 50.000-re, mert úgy írja elő a törvény, de egy hét múlva módosítják, hogy ezért a kihágásért 80.000-et kell fizetni, TE befizetnél visszamenőleg plusz 30.000-et?
TE is hőbörögnél NEM ???
@City of Troy: jó a hasonlat, pédául mi garantálja, hogy nem fényképezik le az összes autót mondjuk 2 hétig, aki megy a városban, aztán visszamenőleg leviszik a sebességkorlátot 30-ra, 2010 január 1-től és mindenkit megbüntetnek, mert 50-nel ment...
vagy hétköznapi szóbeszéd: félek, hogy lecsuknak azért, amit tettem tegnap... Miért, valami tilosat tettél? Lehet, nem tudom holnaptól mi lesz tilos tegnaptól:)
Ezek jók!
Vagy hoznak egy törvényt, hogy az 50 éven felülieknek nem lehet 10 éven aluli gyerekük, és elveszik tőlük visszamenőleg. :)
@lapi 2.1: Az egy dolog, hogy jogi értelemben természetesen nem lopás. A szocilista időszak hajnalán sem volt jogilag lopás az államosítás, a padlás söprés és az erőszakos TSZ-esítés. Attól még nem volt az se jó, hisz az össz társadalom érdekeire hivatkozva valamely (adott eseteben jelentős) kisebbségét komoly gazdasági érdeksérelem éri. Nem érzem tisztességesnek, hogy a rendvédelmiseket kiáltották ki gazdasági "bűnbaknak" és ők a személyes sorsukkal, felépített jövőképükkel kell fizessenek az általános sz*r helyzetért. Lényeg a lényeg: nincs kétségem, jogilag legitim lesz a megoldás, ám erkölcsileg nem! Márpedig a jognak a társadalmi igazságérzetet kellene szolgálnia. Hogy a jelenlegi helyzet nem az "igazság"? Fentebb leírtam, hogy szerintem miért az. Jelenleg kormányunk oszd meg és uralkodj-ot játszik, azaz a magyarra jellemző irigységet meglovagolva eindstandol. (Megtette ezt korábban is a rendkívüli adóival - azzal sem értettem egyet.)
- Doktor úr! Nem kapok levegőt!
- Pedig az jár magának. Kérem a következőt!
@szita szita péntek: jogilag a zsdidótörvények is rendben voltak, hiszen a törvényes rend betartásával hozták őket. Bárdossy mégis ott végezte, ahol...
@Pantagruel:

Nálunk a körzeti orvos nagyon empatikus, mindenre azt mondja, h "én is".
- Doktor úr, mostanában egy-két lépcső után fulladok.
- Én is.
"El lehet menni"

Ha ők elmennek, az ország fölzabálja magát AZONNAL (már most is közel járunk hozzá). Azért veszélyes játék, amit a kormány folytat, mert:
1. Eddig bármelyik korban ha az aktuális államhatalom mögül kifarolt az aktuális erőszakszervezet, az a hatalom bukását eredményezte minden esetben (tele a történelemkönyv példákkal);
2. A matematika sajnos pont az a tudomány, ahol ha hazudsz, kurva gyorsan kiderül. A politikusoknak meg lételemük a hazugság :D Szóval ha magyar politikus használja a matematikát, az automatikusan bukta.

Szerintem is tarthatatlan a helyzet, de én azt nem értem, hogy amíg a kormány szinte minden más esetben úgy bonyolítja a törvényeket, hogy jogász legyen a talpán, aki el tud igazodni, meg úgy változtat, hogy belerak még kivételeket, kiskapukat (olykor személyre szabottan, pl. Lex Borkai, Lex Járai), addig jelen esetben miért ragaszkodik a fűnyíró-elvhez.
Pont itt lehetne differenciálni, hogy az irodista, meg a hájfejű parancsnok ne kapjanak korkedvezményt, de a vonulósok, kommandósok pl. igen. Simán meg lehetne oldani, hogy pl. amíg a rendőr az utcán szolgál, azokat az éveket szorzóval számítják bele a nyugdíjba, de miután áthelyezik irodába nem kap szorzót. Egy ilyen kompromisszumos megoldást még a rendőrök, tűzoltók torkán is le lehetne nyomni, nem hiszem, hogy védeni fogják a vízfejként rajtuk élősködő főnököket, csinovnyikokat, azokat utálják ők is, mint a szart :)
A nemzeti összetartás napján egy erdélyi fiú, a kézdivásárhelyi László Attila nyert!

Bombameglepetés, ketten is jobbak voltak vsz.
@Murderface: jó életpályamodell, a TV-ben is ezt hallottam. Szerinted sokan mennének olyan pályára, ahol az évek múltával garantáltan egyre alacsonyabb a fizetéd?
Egy multinál dolgozom, nehéz fizikai munkát. Ugye én is elmehetek 45 éves koromban nyugdíjba, hogy biztos nyugdíjam mellett biztonsági őri fizetésért könnyebb munkát végezhessek.

Vagy nem jól tudom? Ha nem, akkor miért nem?
@kako_j:
Bullshit hegyek..nem tudod mi a kulonbseg az ejszakai muszak es a keszenleti allapot kozott...tobb 1000 ember hasznalja a gepparkot es csak 1 rendszergazda van..jah..whatever...(ertsd:ejjel is hasznaljak es nincs ott senki ugyeletben...)
Hiaba picsongsz, a tulnyomo tobbsegnek NEM KELL bemennie a munkahelyere holmi kulonleges okok miatt..soha,semmilyen korulmenyek kozt..evvan :P
@rcfan: Nem ilyenre szerződtél. Ha rendörnek mentél volna, akkor erre jogod lenne. Mit szólnál, ha holnaptól a fizetésed felére csökkentenék, és a különbözetet vissza kellene fizetni visszamenőleg, mióta dolgozol?
@rcfan: még annyit, hogy szerintem azért nem lesz a büdös életben rend ebben az országban, mert az emberek, ha nem őket érinti a dolog, akkor minden szerződésszegést, hazugságot, jogtalanságot elfogadnak. Lényeg, hogy ne őket érintse, ők csak röhöghessenek a más baján.
Kedves rcfan!

Ahhoz, hogy egyenruhás legyél, mint én. Csak érettségi a minimum, egy kisebb fizikai erőnlét, és egy elszántság, hogy ide gyere dolgozni! Melyik hiányzik neked?
"Sőt, megakadályozni a korábbi kezelést, az nem volt véletlenül hazaárulás?"

de bizony az volt
@Lalal: végzettség máshová is kell, mégsem mehetnek előbb nyugdíjba. De bármilyen szerzett jog elvétele, szerződés szegése csak aláássa a jogállamot. Ha ezeket az újonnan belépőkre vezetik be, rendben van. Akkor mindenki eldöntheti, ilyen feltételekkel jelentkezik, vagy nem. De az lehetetlen helyzet, hogy kezdjen el valaki dolgozni, aztán majd 5-10 év múlva megmondják, hogy eddig milyen feltételekkel dolgozott.
A közszolgáknak kb. 10 évig azt mondták, van 13. havi fizu. Aki elment közszolgának, az számított erre. Életpálya-modell.

Volt-e sírás, lázadás, mikor elvették?
@Tóta W. Árpád: De akkor a terrorelhárító magánhadsereget is vissza lehetne picinkét vágni. Ha már az állampolgár ennyit ér, hogy nincs pénz a védelmére és a szolgálatára, akkor a többiekére se legyen annyi. Arányosan, ha mi fizetjük a politikuzsokat és nem ők minket ugyebár..

És kérjenek elnézést a "két héten belül rend lesz"-hazugságért is. Sürgősen, mert azóta sokszor két hét telt el.

De azt is hallani, hogy nem viszik a kocsikat szervizekbe spórból, ahogy nincs olajcsere az előírt időnként spórból és a kocsikba besül a motor, seperc alatt szétbaszarintva végzik a szemétben. Ha annyira nincs pénz, lehetne körültekinthetőbben kezelni a flottákat, hogy ne menjenek azonnal tönkre.
Eszközhasználati kiskáté tüntetőknek:
www.youtube.com/watch?v=kMi7Jkay0fY

:)

Egyébként tényleg elég vicces, hogy mennyire szelektív az emlékezete sok embernek... Érdekes lenne egy összeállítás, ki, mikor mit mondott ellenzékben vagy hatalmon.... Persze ugyanarról...
@malacz69 eurofanyalgó: sírás volt, lázadás most sincs. El lehet menni, Magyarországon nincs más érdekvédelem.
Kedves Trebitsch!

Én tudom, hogy máshol is van követelmény, de nálunk ez a minimum követelmény. Őszinte leszek, én is azért lettem egyenruhás (12 éve), mert a sok lemondás mellett ott volt, hogy 25 év után elmehetek nyugdíjba. Mondjuk, hozzá kell tennem, hogy a közvélemény félre van tájékoztatva a nyugdíj szabályokkal kapcsolatosan, mert 25 év után, normális esetben 60% nyugdíjat kapnék.
Ja igen, azt még elfelejtetem, hogy a kedvezményes nyugdíjt nem csak tőlünk egyenruhásoktól veszik el, hanem a bányászoktól, a vegyi anyagokkal foglalkozóktól, a mozdonyvezetőktől is.
@postakocsi: Ez nagyon így van. Elő kerültek 2006-os cikkek, amik a jelenlegi helyzetben nagyon viccesek, és tanulságosak!
No, hát úgy tűnik a dokik mégsem mehetnek külföldre büntetlenül: gazdasagiradio.hu/cikk/64512/
@FreeWilly!: Angliai statisztika tuzoltokrol:
A munkaidejuk 10% - ban foglalkoznak riasztassal, de annak a 10% a 10%-ban - tehat 1% amikor tuz vagy katasztrofa helyzet miatt vannak hivva. A tobbi ' a macskam a fa tetejen ragadt, jajj, segitsenek!'
Tehat azert nem naponta kockaztatjak az eletuket, de persze meg igy is nagysagrenddel tobbszor mint en:)
@Szindbad: azért ez nem lesz egyszerű menet. Visszaállítjuk a vasfüggönyt. és senki nem mehet ki az országból? Vagy hogyan lehet megállapítani, hogy milyen célból megy ki a delikvens?
@Lalal: Vicces, mint a kordonbontás - tűzcsap nyitogatás párhuzam. Amíg ugye ellenzékben "ÉN mindent megtehetek", addig hatalmon gyorsan TEK, mert mi van ha... Szerintem már az űrlézerek is a Parlament környékére vannak állítva, és Pintér Sándor belügyminiszter " Kádár-huszár" korkedvezményes nyugdíjas úrnál van az indító gomb... :D
Szerintem, a fenti hozzászólásokból is kitűnik, hogy sikeres az osztd meg és uralkodj elv. Nem összehasonlítható szerintem egyetlen egy szakma sem, nincs alá és fölé rendeltség, mindegyik fontos a maga területén. És mindegyik annyira tudja "megvédeni" magát, amennyire hagyja. Én szakácsként nem hasonlítgatnám magamat sem rendőrhöz, sem informatikushoz. Pedig a mi szakmánk is elég kemény, mind fizikálisan, mind szellemileg. De nem kanalaznék össze embereket az út mellől... Még akkor sem, ha csak a munka időm 1 ezrelékében kellene ezt tennem.
@rcfan: Egy multinál dolgozom, nehéz fizikai munkát. Ugye én is elmehetek 45 éves koromban nyugdíjba, hogy biztos nyugdíjam mellett biztonsági őri fizetésért könnyebb munkát végezhessek.

Miért ne mehetnél? Köss olyan munkaszerződést, amely ezt tartalmazza!
A rendőrnek olyan van, nem kisebb jogi személlyel kötötte, mint az állam!
@Lalal: relatív, hogy mi igazságos és mi nem, nézőpont kérdése. Ha nem tetszenek a feltételek, nem kötök szerződést és kész. De az utólagos, visszamenőleges módosítást nagy disznóságnak tartom.
@Trebitsch: azért ez nem lesz egyszerű menet. Visszaállítjuk a vasfüggönyt. és senki nem mehet ki az országból? Vagy hogyan lehet megállapítani, hogy milyen célból megy ki a delikvens?

Jó kérdések!

Nekem is van egy: tud valaki hozzávetőleges felmérést arról, mennyi Magyarország lakossága?

Gondolok itt arra, hogy jelentős lehet a magyarországi lakcímmel, TB könyvvel, esetleg regisztrált munkanélküliként külföldön dolgozók száma.
Bár az APEH-hez be kéne jelenteni...he-he
a fidesz kivalloan jatszik ra a megyarok alapveto tulajdonsagaira, amik a kozhiedelemmel ellentetben nem a talalekonysag es a batorsag. a valasztas a nulla felelosseg vallalasra alapozva nyertek meg (nem a nep fizeti meg), most pedig az irigysegen a sor (nehogy mar hamarabb nyugdijba menjen).
@Szindbad:
Ez agyrém.
Kötve hiszem, hogy az Interpol nyomozni fog bárki után, mert nem fizette vissza a tanulmányi költségét.

Más: ezzel sikerül degradálni az orvosi egyetemi végzettséget? Mi a f...nak tanuljak, ha kevesebbet fogok keresni, mint egy pék?
@Könnyen elkaptuk, uram!: a tervezet nemcsak orvosokról szól... és vajon mit kellene visszafizetni? Azt hiszem, ennek az ellenőrzéséhez nem tudják az Bizottság segítségét megszerezni...
Megint a széthúzás. Ez látszik most már hetek óta minden poszt kommentjeiben.
Jó lenne elválasztani pl. a rendőrség munkájáról alkotott mintegy 50 éves sztereotípiákat a szóban forgó problémától. Látni kellene, hoyg az egyetlen kormányszerv, amely semmiféle megújításon nem esett át a rendszerváltás után, mivel nem eshetett. Menet közben sem lehet autót javítani, ez megy egy olyan kocsi, amit nem lehet leállítani, ha nincs mivel helyettesíteni. Ezt átlátni, gondolom nem kíván Einsteini intelligenciát senkitől.
A kormány át akarja baszni a rendőröket, visszamenőleges hatállyal, ez a tényállás, emiatt zubognak. Az nem tartozik ide, hogy korábban miért kaptak túlzott engedményeket, az akkor volt, megtörtént. Ezért a minielnök tegnapi öklendezései a 89 előtti szolgálat törvénytelenségéről, el nem ismeréséről nagyjából kimerítik az közveszélyes elmebaj kategóriáját.
Az arányosság elvét be kellene tartani ez esetben is. A változtatás kéynszerét mindenki belátja, csak a mértékkel és a stílussal van a gond.
Ha azt mondta volna a minielnök, hogy csökkenteni kell a 200 eFt feletti rendőrnyugdíjakat 25%kal, a 300 felettieket meg 30-cal, mert nem bírja a kassza, és aránytalanul magas, nos, az sokkal elfogadhatóbb lett volna, mint az a túlzó szándék, őrület, amit elővezetett. Megint a ló másik oldalára sikerült átesni, de most nagyon. Immáron kilóg a lóláb a miniszterelnök nadrágjából.
@kako_j: Ugyanúgy érzi magát, mint az első lelkes fidesz-szavazók amikor kitört az arculatbalhé és Fodorék elmentek, ugyanúgy, mint a lelkes mszp-szavazók amikor Gyurcsány mondta, hogy hazudtunk reggel éjjel meg este, ugyanúgy, mint a lelkes kisgazda-szavazók, amikor Torgyán házában épült a belsőlift, ugyanúgy, mint a lelkes szdsz-szavazók, amikor a koalíció a sokadik pofon után se lett felmondva és végül meg nincsen szdsz.

A Fidesz szavazói 2002 óta hőböröghettek és mutogathattak magukra mint igazi hazafiakra, de legalábbis soktudó okosakra, akik megmondták előre hogy "ezeket" nem lett volna szabad visszahozni kormányra.
A Fidesz szavazóinak egy része párton belül (aztán meg párton kívül) nyugtalankodott azon, hogy hogy lehet az, hogy még mindig irányítja a pártot valaki aki két választást bebukott egymás után.
Végül, ennek a kétharmadnak egy része azért szavazott rájuk, mert nem volt jobb opciója, gyakorlatilag "az egész ország" meg akart szabadulni azoktól, akik hazudtak reggel éjjel meg este.

Aztán most hoppá, kiderül, hogy az alternatíva se jobb.

Azon már (talán az LMP kivételével, de hát ők még fiatalok) minden párt szavazói keresztülmentek, hogy tükörbe néztek a választások után 1-2 évvel és megkérdezték maguktól, hogy mijafene történt, biztos józan eszemnél voltam-e, amikor "ezeket" megválasztottam, illetve ha igen, akkor mégis honnan kellett volna tudnom, hogy a ló mégse olyan mint amit a katalógusban kiválasztani véltem.

Én perpill (már egy pár éve) azzal a filozófiai problémával küzdök, hogy ha egyik ló se olyan, mint a katalógusban, akkor mégis hogyan lehet jó lovat venni.

Valakinek ötlete?

(Amerikai rendőrök munkabeosztása: Depending on their schedule, it could vary greatly. If you work 8 or 10 hour days, you average 80 hours per bi-weekly pay period. 12 hour days, closer to 84 hours a pay period.

We work a 12 hour schedule, 36 hours one week and 48 the next for 84 hours every pay period.

Add to that court time, training, overtime postings, getting called in, and mandatory meetings, and it can - does - go higher.

Szünnapokat szenioritás elven osztanak, vagyis a fiatal rendőr heti szünnapjai a kedd-szerda, nem a szombat-vasárnap, és februárban meg novemberben engedik el szabadságra, nem júliusban.

Az USA-ban több tűzoltó sérül vagy hal meg munka közben, mint rendőr.)
Sok kommentelő kezdi úgy a mondanivalóját, hogy "nem az a lényeg, hogy... hanem az, hogy..."
Szerintem a lényeg az, hogy látok egy fickót. Gödröt ás. Nézem, hogy miféle gödör. Hát, eléggé sírgödörre hajaz. Figyelem tovább a fickót, ismerős az arca. Olyan igyekezettel ás, hogy bármelyik sírásót lepipálná.
Időnként azért megpihen. Ilyenkor felegyenesedik, megtörli a homlokát, morog valamit, aztán folytatja az ásást. Fülelek, hogy halljam, mit morog. "Majd szólok a bohócügyi államtitkáromnak..." - ezt morogja.
Ebben a pillanatban rájövök valamire, amit a fickó még nem tud, de én már igen. Ez a fickó - politikai értelemben - a saját sírját ássa. Sokan hallották még rajtam kívül, hogy mit morgott, ezért már nincs számára visszaút.
És mivel emlékszem, hogy ez a fickó miket mondott és csinált az elmúlt 4-5-6-8-10-12 évben, valahogy nem tudok részvétet érezni iránta.
24 hónapig határőr sorkatona voltam .Minden nap éles lőszerrel betárazva éjjel , nappal ,gyakran minusz 10-15 °ban a semmi közepén vagy a Dráva partján őriztük a határt.
Az így kiesett 24 hónapot is beszámíthatnák duplán a nyugdíj jogosultság megszerzéséhez.
(A mai fiataloknak már nem is kell bevonulni és nincs jövedelem kiesésük.)
Ezt intézze el az Orbán Viktor !
@szita szita péntek: most hogy mondod, tényleg. Akkor nem jó a közmondás:) Mindig abban a hitben leldztem, hogy az ördögről szóló népmesékből ered...mindig tanul az ember:)
"A mai érdekvédelem a piaci értéken alapul."

A piac mindenhatóságát hirdetni annyi, mint elfogadni, hogy minden kérdésben a többség véleménye döntsön. A Föld tehát lapos volt legalább 1700-ig, ugye? Esetleg írjunk ki népszavazást a kvantummechanika pár kérdéséről.

Különösen jó példa a rendőrfizetés olyan területre, ahol a piac nem működik. (Miként a tanárfizetés, tudományos alapkutatás, komolyabb művészet kérdésköre is ilyen, és részben az egészségügy is.) A magánrendőrség Gyöngyöspatához vezet. Az állami rendőrséget meg a kutya se akarja finanszírozni, vagy talán tízmillióan lelkesen fizetnek itt adót? Sehol sem látom a fészbukon a "fizessünk több adót, hogy javuljon a közbiztonság" mozgalmat.

És azt se higgye senki, hogy a piac majd pár hónap alatt helyrehozza az orvoshiányt. Egy jó, orvos, tanár kiképzéséhez 5-10 év kell, egy tudós, művész esetében inkább 20, mert azt már gyermekkorban el kell kezdeni. De még rendőrből sem terem elég máról holnapra, bankári fizetésért sem.

A piac és a demokrácia vak, csak a közvetlen visszacsatolású kérdésekben jó valamire. Sajnos az agyunkat egyelőre még nem dobhatjuk ki, néha előre is kellene gondolkodni, a következő választáson túlra.
@kvadrillio: "...NEVETSÉGES POLITIKAI JÁTSZMÁK EZEK...."

...megismétlem a régi kérdésem.

Orbán gonosz vagy csak hülye?
az utolsó mondat így is értelmes lett volna: "amit így el lehet érni, az a jogos kuss." először azt hittem, hogy félregépelés. :D
W matyóhímzést írt a témára, pedig elég egyszerű a dolog: emberek szerződést kötöttek az állammal egy munkára, fizetségként egy jelképes összegben és a korai nyugdíj lehetőségében állapodtak meg.

Ezek az emberek aztán elvégezték a munkát és egy részük el is ment nyugdíjba, ahogy a megállapodás szólt. A megrendelő pedig most beintett nekik, nem fizet. Elveszi azt a nyugdíjat, aminek már korábban ledolgozták a szerződés szerinti ellenértékét.

Elég nehéz helyzet. Egy építési vállalkozó ilyenkor visszabontaná a házat, és eladná a bontott anyagot, de egy tűzoltó nem tudja visszaszerezni azt a munkát, amit már elvégzett.
Orbán nekiment a jogállamnak, és senki nem próbálja megállítani. Pár holdkóros bölcsész tüntetget, az orvosok naívan leveleket irkálnak. Hamarabb lesznek ők röghöz kötve, mint hogy elhagynák az országot. A rendvédelmisek legalább tisztességgel kiállnak, de körülöttük is fogy a levegő, a szakszervezeteiket pillanatok alatt ledarálják.

Az eredetileg Orbán megfékezésére szolgáló testületek meg már Orbán kezében vannak.

Nehéznek ígérkezik a következő 40 év.
Nagyra értékelem a posztolót, de most kicsit vitatkoznék vele.
Arról ír, hogy a rendvédelmiek kulturálatlanul és erőszakosan demonstrálnak.
Miért, hogyan kellene egy erőszakos kormánnyal és kormányfővel?
Eddig senkinek, egy szakmának sem sikerült érvényre juttatni amiért tüntettek.
Minden lepattan a kormányról és kormányfőről.
Értésére adják, ők olyan közeg a társadalomban, melyet nem lehet helyettesíteni. Igaz ők nem sztrájkolhatnak, de számtalan módja van az ellenszegülésnek. Például elfordítja a rendőr a tekintetét amikor az autósok használni merészelik a buszsávot.
Az autós meg érzékeny az ilyenre, aztán egyszer csak mindenki használja azt, és meg áll a tömeg közlekedés. Vagy a nyomozó beteszi az aktát a fiókba és többszöri ügyintézési hosszabbítás után ráírja, a tettes ismeretlen a nyomozást lezárom, vagy felfüggesztem. Aztán az állampolgár meg eszi a kefét, hogy az adófizető pénzéből erre futja.
De nem kell nagy fantázia, hogy lehet szabotálni a munkát.
Egy mód lenne, T. kormány!
Le kellene szálni a lóról!
@Murderface: Ezt írtam én is, de senki nem reagált rá. Szerinted miért nem?
uuuu megszólalt ez a gyűlölködő díszzsidó....
csak a címre reflektálnék:
mind ingyen van/volt/lesz
s azért mentek eddig rendörnek, mert korán nyugdíjba lehetett menni,kivétel nélkül,egytöl egyig
s hogy dumálnak ?egységesen ?naná
nem akadémiai szekció
@Morse:
35 évig voltam orvos, volt hogy havi tizet ügyeltem, az éjszakákat duplán beszámolhatnák a nyugdijba
söt
-korkedvezményt,
-fizetést,
-megbecsülést,
-életpályát etc
@stefan75:
40?
200 mint a múltban
soha ,senki nem akarta a fejlödést
@Könnyen elkaptuk, uram!:
ebbe még az unió is beleszól, hol van ilyen?
melyik Amerikába ment agyelszívottnak kellett a tanulmányi költségeit megfizetni
hecc kampány, aminek nincs jogalapja
@Pistie:

"Csak azt felejted el hozzátenni, hogy ez nem volt a fidesz választási programjában."

ennek oka az lehetett, hogy 2010-ben a fidesznek egyáltalán nem volt választási programja. nem volt ugyanis ilyesmire szüksége, enélkül is simán hozta a 2/3-adót. mellesleg már most kíváncsian várom, hogy 3 év múlva melyik párt fog pl. a vagyon/ingatlanadó bevezetésének ígéretével kampányolni.
A gengszterváltás óta történteket, egyértelműen hazaárulásként lehet sőt kell értékelni.( Tudom,a Btk.,hülyék számára írt paragrafusa mást mond.)
A "Rendvédelmiek" nyugdíján csámcsogni, a tragikomédia fogalmát meríti ki.Tragikus, milyen könnyű az irigységre alapozva manipulálni, és komikus mennyire naivak vagytok. A Saját akasztásotokra, még a kötelet is TI adjátok!
@FreeWilly!: az az apró különbség van (ha esetleg sikerül felfogni) hogy én ingyen csináltam. A tűzoltónak meg ha jól emlékszem épp ez a munkája. Ugye azt nem várod el, hogy én is kivonuljak 1600 alkalommal, korai nyugdíj, és extra fizetés nélkül?
@kormányzó:

"A Saját akasztásotokra, még a kötelet is TI adjátok!"

jujj, hát a véletlenek sorozatának kivételes egybecsengése, mely süket fülekre nem tanál. az előbb, a budiból kijövet pont az jutott eszembe, hogy eszt a szima nénit vajjon kik apportíroszták megfelelő színvonalon a tisztelt ügyésség bájos figyelmébe? kőmíesek-é, avagy fölülbérelt balettáncosok?
@City of Troy: "nem... nem ez a lényeg... hanem, hogy aki már nyugdíjas és nincs más jövedelme, mint a nyugdíja (a volt rendőrök 87%-a), és még nincs 57 éves, attól elveszik a nyugdíjat és visszküldik dolgozni egy koholt törvény alapján."

Ezt nem lenne szabad megtenni. Aki már egyszer elment nyugdíjba, azt egy tollvonással visszarendelni egy iszonyatos nagy szemétség.

"ez már alkotmány és törvény ellenes...
ez olyan, mint ha tegnap megbüntetnek egy gyorshajtásért 50.000-re, mert úgy írja elő a törvény, de egy hét múlva módosítják, hogy ezért a kihágásért 80.000-et kell fizetni, TE befizetnél visszamenőleg plusz 30.000-et?
TE is hőbörögnél NEM ???"

De igen. És nem is azt a részét védem az intézkedésnek, hogy mindenkit vissza dolgozni, hanem azt, hogy nem lehet azt tenni a társadalommal, hogy az egyik réteg 38 évesen megy nyugdíjba, és eltartja egy 65 éves dolgozó!
Na ez is mocsokság.
Aki eltartotta az még élvezheti a nyugdíjat cca 5 évig, aki meg a máját növesztette 38 éves korától, az 30 évig. Ez normális állapot?
Ezek, ebben a stílusban annyira szánalmas viták, nem szolgálnak másra csak a társadalom egyes részeit kijelölik bűnbaknak. Magyarországon mindig ez van. Néha a cigányok, máskor a zsidók, néha a rendőrök, vagy éppen a vállalkozók a bűnösök az amúgy makulátlan lelkű, kedves, drága "kisember" sorsának tönkretételéért. :D Kár, hogy dzsentrik már nincsenek, bár nem csodálkoznék ha előkerülnének a barlang mélyéből. Szerintem aki el szeretne valamit érni, több évtizedes szélmalomharc és szivatás nélkül, az eleve nem gondolkodik Magyarországban, hanem minél hamarabb lelép onnan, majd Tóta W., Orbán, Gyurcsány, a Jobbik vagy az ELempé a "kisemberek" szent tömegeivel megold mindent, de addig amíg ők létrehozzák a kánaánt, jobb ha az ember több ezer kilométerre van tőlük!
@potyus: Már az történik, amit írtál!
@hattyú:

te, és most kébzeld el, én észak-svéd létemre itten kalandozok. okosabb-é vagyok, mint a rénszarvasaim?
@Cateran: "Bullshit hegyek..nem tudod mi a kulonbseg az ejszakai muszak es a keszenleti allapot kozott"

De tudom. Készenléti "állapota" a TV-dnek van, mikor ki van kapcsolva, de világít rajta a lámpa. Valószínűleg a készenlétre gondoltál. Csakhogy ezt is folyamatosan keveritek az ügyelettel.

"...tobb 1000 ember hasznalja a gepparkot es csak 1 rendszergazda van..jah..whatever...(ertsd:ejjel is hasznaljak es nincs ott senki ugyeletben...)"

Képzeled. Akkor mi a faszt keres nálam az ügyeletes telefon?

whatever: bármi, akármi, akárhogy is.

Muszáj olyan szavakkal fűszerezned, amit nem értesz, de dondolod, hogy jól mutat, hátha más sem érti?!

"Hiaba picsongsz, a tulnyomo tobbsegnek NEM KELL bemennie a munkahelyere holmi kulonleges okok miatt..soha,semmilyen korulmenyek kozt..evvan :P "

Nem is állítottam ilyet. Azt mondtam, hogy van még jónéhány szakma, ahol nem ritka a készenlét, ügyelet, és éjszakai munkavégzés, és ez nem csak a BM-es dolgozók "kiváltsága".
A másik, hogy ennek a mondatodnak nincs értelme, annyira túlnyomatékosítottad.
Itt a politikai játszma nem a nyugdíjakról szól!
A VISSZAMENŐLEGESSÉG LEHETŐSÉGÉRŐL!
Ha ezt megtehetik a rendvédelmisekkel, akkor mindenkivel.
Ha meg lehet tenni a nyugdíjakkal, akkor minden jövedelemmel, vagyonnal. Hiszen a nyugdíj az egyik legstabilabb, legbiztonságosabb jog volt eddig.
Szegény apám, anyám, ha ezt látná: soha nem gondolták volna, hogy ezt meg lehet tenni egy európai országban.
Márpedig ha most nem áll ki a nép egy csoport jogaiért, senki ne várja, hogy amikor rá csap le a kormány, őt valaki támogassa.Régen röhögtünk Kínán, Bangladesen, Vietnámon. Pedig csak a jogbiztonságban különböztünk...
@sárkányfő:

"Gyors elcsippentés, egy gyors törlés"

Miért nem úgy csinálod, hogy evés közben 3 falatonként veszel egy nagy levegőt, hogy eleve perforáltan jöjjön ki a cucc?
A kormány logikája alapján bárki, aki nem "árja", büntethető. Pl:
aki túlsúlyos (hogy ki, majd megmondja az eü vezetés) visszamenőleg 5 évre dupla TB-t fizet, hiszen valszeg többet volt beteg.
Vagy: aki a sorkatonai szolgálat megszüntetése miatt nem volt sorkatona, annak kvázi az állam 1 éves fizetést adott (amit nem kapott volna, ha katona). Tehát ez állami juttatás, amit -tekintettel a nehéz gazdasági helyzetre- visszakér a kormány. Nem az egész éves fizetést, ha alkudozni kezdünk, akkor nagylelkűen elég a felét befizetni.
Következő: akinek az elmúlt 3 nehéz évben a betétei nőttek, akkor az biztos nyerészkedett a válságon, az nem lehet becsületes, tehát a megtakarítás csak bűncselekményből származhatott. Einstandt!
Ennek a kifacsart gondolkodásnak csak a társadalom ellenállása vethet gátat. A vezetők lelkiismerete, önmérséklete nem.
Ezt a társadalmi ellenállást akarja a kormány szétforgácsolni a csoportok szembeállításával. NE ENGEDJÜK!
SZOLIDARITÁS, ÖSSZEFOGÁS, EMBERSÉG!
@ember67: Az a "csoport" nem is olyan kicsi! Ideje lenne észheztérní! Mindannyian célpontok vagyunk, a pénzünkért csak "törekvést" kapunk.
Ha megpróbálja a zember reálisan szemlélni a "törekvések" irányát,nem tűnik rémhírnek a bankbetétek lenyúlása( bocsánat,megvédése!)sem.Csak úgy a NER szellemében!
@kako_j: Szépen fogy az idő: 38 év-25 szolgálati idő, tehát 13 évesen már rendvédelmis! Szép pályafutás..
25 év után résznyugdíjat kapott. (60%)
A fiatal nyugdíjasok 70%-át úgy kényszerítették nyugdíjba, hogy vagy mécc öcsém te, vagy a leépítés miatt megy a fiatalabb kolléga az utcára... Választhatsz!!!

Megkérdezem, melyik rendszergazda utazott busszal pestre tüntetést biztosítani, homlokkal köveket elkapkodni.
Egyébként a probléma kizárólag a visszamenőlegesség. A nyugdíjrendszeren módosítani kellett volna, kell, kelleni fog!! (Lenin után szabadon)
@hacsaturján: Megtette Ő maga,amikor állásfoglalást kért Lézer ellen! De legyünk nyugodtak,akad majd egy névtelenséget kérő, becsületes fejbejelentő!
@kormányzó: Midíg más csoport. Így gondoltam.
Egyébként a hangulatra egy jelzés:
Ha valaki akár csak 5 évvel ezelőtt egy ilyen einstand kacsát elenged, kiröhögik.

A mai hangulatot jellemzi, hogy ebből a kormányból mindent kinéz az emberek nagy része. Még a fidesz szavazók is...
@ember67: 5 év? Tavaly meglincselték volna!
Lényeg, hogy zsellér sorba akarja taszítani az ország lakosságát Orbán.

Érdekes módon terelgetik a népet Orbánék. Lassan felvásárolják a magyar földet és bizony fillérekért fogják dolgoztatni a magyar népet. Kósa, Szijjártó tavalyi "bejelentése" elött Csányi a Fidesz egyik pénztárosa felvett 200 millió eurót hitelezésre (egy nagyon szűk kör részére), tavaly óta 45 milliárd forinttal nőtt a saját vagyona. Ki hiszi el, hogy Kósa és Szijjártó vagyona, na meg a fönökeiké nem ilyen nagyságrendben nőtt.

Az ismeretlen tulajdonostól megvásárolt MOL részvények megvásárlása elött 300 millió eurót vett fel most Csányi. Tudni kell, hogy a a hitelfelvételi kedv csökkent Magyarországon érthető okok miatt. Az emberek nem vesznek fel hiteleket, csak egy bizonyos 100 fős oligarchia.
@Walter Melone: "Ha valami nem teljesül, meg kell tagadni a szolgálatot.

Lásd:
- kopott a gumi a rendőrmotoron?
- Nem megyek vele egy métert sem (és nem halok meg, mint tavaly az a rendőr)

- Nincs védőital a forgalomirányításhoz nyáron?
- beülök az árnyékba és megvárom, míg hoznak"

Ilyen esetben hivatalos személy nem tagadhatja meg a szolgálatot, mert ez parancsmegtagadásnak minősül.
Legfeljebb utólag pofázhat a megfelelő helyen, de kb. ott is leszarják majd, vagy kap jó kis éjszakai szolgálatokat, meg ünnepi ügyeleteket cserébe.
Ez a pozitív sztrájk dolog (a szabályok maximális betartása) akkor működhet, ha minden szinten jelen van. Például rendőrök saját mérlegelési jögkörben beszüntetik a helyszíni bírságokat, vagy éppen fordítva, mindenkit megbüntetnek és hozzáteszik, hogy szeretjük a kormányunkat és szolgáljuk. Stb, stb.
Ha mindenki betartja az összes szabályt, ellehetetlenül a szervezet (ez a civil szférában is így lenne)
"A randalírozás meg a sztrájk a régi vágású szakszervezetek fegyvere, és csak a bohócügyi államtitkárig jutnak vele. A mai érdekvédelem a piaci értéken alapul. A bértárgyalás végső eszköze itt, a civilizált világban nem a hőzöngés, hanem a hihető fenyegetés, hogy a munkaerő elhagyja a céget. Amit így el lehet érni, az a jogos juss. "
Én még nem hallottam olyanról, hogy egy cég bárkit visszatartott volna olyan körülmények között , hogy a kaput millió számra döngetik az állástalanok. Ha nem is itthonról, majd felvesznek nálunk még szerencsétlenebbek közül külhonból. Amennyiben tényleg csak az a jogos juss , amit egy cégelhagyási fenyegetéssel lehet elérni, akkor a jogos juss = rabszolgák jussa+1.
@Waldi!:

"Eleg nehez eladni a megszoritast, mikozben a leggazdagabbak szornyu SZJA terheit evi 400 mrd forinttal csokkentette az allam. Mikozben elloptak az emberek 3000 mrd forintnyi nyugdijat. Mikozben 500 mrd megy piaci ar felett MOL reszvenyre."

jó gyűjtés (tények gyűjtése). kösz.
így kicsit átláthatóbb a lényeg..

@lapi 2.1: ".., hogy évi 70 milliárdot költsön a rendvédelmiek korkedvezményes nyugdíjára." ez is egy szám

hozzátenném h a malév "Valahol 300 és 380 millió euró (80 és 100 milliárd forint) között van az az összeg, amit a Malév az elmúlt három évben, 2007 vége és 2010 ősze között állami támogatásként kapott."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/03/malev_eu/

...
...

@Tóta W. Árpád:
nézegetem az összegeket..

hát ha erről írtál cikket, az összeget tekintve simán írhatnál egyet a Malévről is...

jójó tom, a Malév körül most nincs felhajtás, nincsenek rendvédelmi tüntetők, stb ...

de a pénz az pénz, és ha nincs, ill vágni/+szorítani köll, akkor
....
miről beszélünk ????

(szóval ez is pénz az is pénz, ..
ld pecula non olet - a pénznek nincs szaga)
@lapi 2.1: Rendben, nem volt programjuk. Viszont előtte ezt mondták: www.youtube.com/watch?v=dCJFdTC5YPE
Ezt nem éppen egyezik meg a mai dolgokkal.
De még ha elismernék is, hogy hazudtak (reggel délben és este) akkor sem lenne a korkedvezményes nyugdíjak (és nyugdíjasok) b*sztatása elfogadható.
Nem kötözködni szeretnék, meg tudom, hogy egyes munkákra (rendőr, orvos, tűzoltó, stb.) szükség van (nekem is) és hogy azok a munkák nehezek, de: Ismervén ezen munkák milyenségét, miért választja őket az, aki választotta? Miért nem olvasott ki pár közgáz könyvet és ül most sok pénzért egy multi középvezetői pozíciójában? Tényleg, csak kíváncsi vagyok. A Sárkányfő nevű olvtárstól is kíváncsi lennék a gondolati mechanizmusra, amely a pályaválasztáskor működött.

Mert ugye van egy ilyen gondolat, a jövőbeli korkedvezményes nyugdíj. Ezzel az a gond, hogy ha pl. én közgazdásznak megyek, mert most menő a közgazdasági szakma, ki biztosítja, hogy lesz munkám és jó keresetem? A piac. Ugye. Na most, a nyugdíjakat és egyebeket kik tartják fönn? Bizony a piac. Meg a termelők. Nem az állam. Az állam nem termel. A rendőröket is a többiek tartják el, akik a piacon élnek. Ha pedig a piac változik, akkor az mindenre kihat. Ebben és csak ebben van igaza Orbánnak. Ha változik a világ, akkor változnak a szabályok is. Az, hogy egy ország termelői el tudtak tartani korkedvezményes nyugdíjasokat, nem hozza automatikusan magával azt, hogy most is megy.
@szorokin: "hozzátenném h a malév "Valahol 300 és 380 millió euró (80 és 100 milliárd forint) között van az az összeg, amit a Malév az elmúlt három évben, 2007 vége és 2010 ősze között állami támogatásként kapott.""

És azt is tegyük hozzá, hogy a piac liberalizáció miatt szigorúan tilos államilag támogatni egy légitársaságot, mert az tönkreteszi a szabad piacot. Úgyhogy erre nyugdtan rászámolhatsz még egyszer ennyit (!) amit büntetés miatt fizetni fogunk (nem ez lesz az első alkalom, hogy ilyen miatt büntetést kell fizetni).
Egyébként lehet, hogy a Fidesz munkamódszerét látjuk: mondunk/hozunk egy-két radikális intézkedést, majd begyűjtjük a módszereket és ötleteket, amit a nagy felháborodás a lakosságból kierőltet. :)
@Arcturus: A rendőr az állam szolgálatában áll, a közgazdász pedig egy piaci cégében.
Azért megy rendőrnek, aki megy: mert egy 100%-os biztonságú állás, és nem függ a piaci dolgoktól, meg esetleg van benne valami nemes cél is. A piactól függetlenül járnak nekik dolgok: ilyen az adott beosztáshoz tartozó fizetés, és a korkedvezményes nyugdíj is. És ezért cserébe vállalják azt, hogy lemondanak pl. a sztrájkhoz való jogról, hogy ne említsem azt, hogy az életüket is fel kell áldozzák a haza védelmében, ha úgy adódik.
Továbbra is tartja magát a legenda, hogy Gyurcsány beismerte, hogy hazudott. Nem, Fletó lebukott. Kijött a TV-be és ott mondta? Nem. Kijött egy felvétel egy zárt szoci ülésről.
@Arcturus: De ezt az állam is tudhatta, mikor a "szerződéseket" kötötte és nem hiszem , hogy a "kisbetűs" részben benne volt az egyoldalú módosítás lehetősége a már érvényben lévő szerződéseknél.
@gpetersz: Van , aki csak a gyóntatószékben vallja be mégis tisztának érzi magát utána.
Cafeteria címén én azzal kezdeném, hogy a rendőr, tűzoltó, mentős nem korkedvezménnyel menne nyugdíjba, hanem az illetménye 2x-éig nem kéne fizetnie semmilyen adót. (alá armageddon, hiszen megmentik a világot). Igen, áfát sem, a vásárolt dolgokért.
@Pistie: "A rendőr az állam szolgálatában áll, a közgazdász pedig egy piaci cégében."

Én ezt tudom, de azt látod-e, hogy az összes állami alkalmazottat végső soron a piaci szereplők munkája tartja el? Ez persze nagyon le van egyszerűsítve, mert nem teljesen igaz, de az viszont mindenképp, hogy a piac mechanizmusai nem függetlenek az állami szektoroktól. Ha példát akarnék konstruálni, akkor azt mondanám, hogy van egy 100 fős falu, abból 99-en megbízzák a 100.-at, hogy vigyázzon a falu rendjére, ezért cserébe kap napi 2 tojást, fél kenyeret, meg öregkorában is kap egy zsíros kenyeret minden nap, amikor már más vigyáz a rendre. Egyszer, az egyik évben kihalnak a csirkék egy járvány miatt, meg esetleg egy árvíz is elviszi a búza egy részét. Ekkor, a falu tanácsa, látván, hogy egyszerűen nincs tojás, mert megdöglött a csirke, megvonja a tojást a 100.-tól. 100. tüntet, kiabál, méltatlankodik. Kérdés: mit teszel?

"Azért megy rendőrnek, aki megy: mert egy 100%-os biztonságú állás, és nem függ a piaci dolgoktól, meg esetleg van benne valami nemes cél is."

Tehát, ha jól értem, minden nehézség, csúnyaság, undorítóság, álmatlanság és terhelés van bevállalva azért, hogy ne kelljen állásvesztéstől félni. Mert demagóg módon mondhatom azt is, hogy Sárkányfő "kérdéses" monológjából akkor egy elég fontos kérdés akkor hiányzik: "Rettegett-e már ön attól, hogy holnap már nem lesz munkahelye és 1 éven belül nem is talál másikat?"
@balfék: A meteorhullásé sincs benne. Ha valódi (nem ez a hülyeség, hogy fülke) forradalom lenne, sem. Ha földrengésben elsüllyed az ország, sem véd az ellen. Sem atombomba, sem más ellen. Egy jó nagy gazdasági válság is átírhat egy-két dolgot. A piacon élőknek talán több garancia van?
@Pistie:
asszem érdemes megismételnem
h mit írtam tótának és a vastagbőrösök (főleg) jobbikos közönségének
a MALÉV-ről:

"na engemet ez b.sz fel, nagyon:
index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/03/malev_eu/

a Magyar Nemzet és Nép Légitársosága
akarom mondani Nemzeti Pénznyelője.

HASZNÁLJUK FEL A LEHETŐ LEGOKOSABBAN ADÓFORINTJAINKAT, FORDÍTSUK A NEMZETI REPÜLÉS és DINAMIKA SZIMBÓLUMÁRA,
a Malévre !!!

h miér idegel ez engemet, naddon ?

mert a Nép, az istenadta kb 90%-a sosem ült maléven,
sőt nem is szokott repűlni,
sőőőőt (megkockáztatom) nem is ült utasszállító repülőn.

Aki meg röpül, ha teheti fapadossal repül, óccsón.
A Malév nem fapados.

akkor kié ez a Malév ?"
@rcfan: benne volt aszerződésedbe?nem?akkor minek írtad alá?na ezért....
@Arcturus: Azért azt a közel 800 milliárdos lyukat nem a világválság, hanem a Fidesz ütötte a költségvetésen.
@Darky_: Nagyon egyetértek Veled,én az OMSZ-nal dolgozom,ha minden mento be tartana a közlekedési szabályokat Budapesten,+ az osszes egyebb szabalyokat,ősszeomlana a mentes....
Ja, és lehagytam azt, hogy a korkedvezményes nyugdíjasok, amikor számolgatnak és kijön, hogy nettó 110-et keresnek, akkor ehhez adják hozzá a nyugdíjuk korkedvezményes részében kapott össz nyugdíjat, leosztva a munkával töltött évek hónapjaira. Csak hogy tisztességesen számoljunk. Egy (erősen leegyszerűsített, illusztratív) példa: ha én 25 évig 120k-t kerestem, majd 15 évig 120k-t kapok a korkedvezményes nyugdíjam alatt, akkor ez azzal lenne egyenértékű, hogy a _munkámat_ (15/25)*120 + 120 = 192k nagyságú "effektív" fizetéssel jutalmazzák. Magyarul az öregségi nyugdíjkorhatárig, a munkádat ennyivel jutalmazza a társadalom, amit a munka jellege miatt, úgy oszt szét, hogy a munkában töltött idő 25 évében fizetésben kapod egy részét, majd az öregségi nyugdíjig meg korkedvezményes nyugdíjként. De a munkád ennyit ért, mert az elvégzett havi munkádért 192 ezer forint ellenérték keletkezett számodra. Ez azért meg nagyobb, mint a piaci átlagbér.
@balfék: Az más kérdés. A 800 milliárdos lyukon kívül van még államadósság, a maga kamatterheivel, amit szintén a piacon dolgozóknak kell kitermelni. De egyébként tényleg józan ésszel is látható az a megoldás, amit már itt is sokan javasoltak: irodista rendőröknek ne járjon korkedvezményes nyugdíj. A közlekedési rendőrnek is legyen szorzója, a kommandósnak meg nagyobb. A tűzoltókra hasonlóan.
@malacz69 eurofanyalgó:

"A közszolgáknak kb. 10 évig azt mondták, van 13. havi fizu. Aki elment közszolgának, az számított erre. Életpálya-modell.

Volt-e sírás, lázadás, mikor elvették?"

amikor te tanárként sztrájkolsz, akkor is kell biztosítanod a gyerekfelügyeletet. magyarul: hiába sztrájkolsz, ott állsz a katedrán, legfeljebb nem magyarázod le a Pitagorasz-tételt, hanem lesunyt szemmel bébiszittelsz, lehetőleg szótlanul, hogy még véletlenül se oktass vagy nevelj.
az egészségügyi szakdolgozók (pl. diplomás ápolók, okj-s műtősök) is nagyjából ugyanezt kell csinálják, ha sztájkolnak, azzal a különbséggel, hogy ők még sürgősségi ügyeletet is tartanak. a tűzoltók, rendőrök, egyebek dettó, a Kormány meg eddig nem volt annyira hülye, hogy a hivatalnokait szadizza, illetve amit szadizott rajtuk, az eleve elég is volt ahhoz, hogy mostantól ne is akarjanak sztrájkolni (a hivatalvesztéshez ugyanis fülkeforradalom óta nem kell indokolás).

ezek után arra hivatkozni, hogy a közszolgálatban nem volt sírás-rívás a 13. havi elvétele miatt, szimpla hazugság. sírtak-ríttak ők, de nem volt kinek (a társadalom ugyanis bántóan közszolga-ellenes), meg nem volt hogyan (a sztrájk nem üt akkorát a munkáltató államon, hogy meggondolja, mikor kivel és hogyan baszik ki szimpla fiskális politikai indokkal).
A kádárista, meg a 2006-ban oszlató rendőrök semmiféle kedvezményt nem érdemelnek meg! Dolgozzanak és menjenek nyugdíjba, mint a rendes emberek! És igenis, többet ér egy kóbor skinhead szava, mint ezeknek a velejéig romlott, cinikus, hazug gazembereknek!
Majd ha ez a generáció kihalt, lehet újra kedvezményeket adni a rendőrségnek.
30% GDP arányos államadósság növekedés, -250 ezer közalkalmazotti bér...

Ha a feneküket is földhöz veri az Orbán kormány, akkor is ki kell őket rúgni a fenébe... Matematika!

A másik, megtudná nekem mutatni, hogy a régi terror diktatúrában adott KGB-és juttatás, a korkedvezményes nyugdíj, hol van törvényben lefektetve hogy jár nekik?!

Milyen szerzett jogról beszélünk?!

A szokásjog nem szerzett jog, hanem egy alkotmányellenes bűncselekmény, ami sérti az esélyegyenlőséget, az egyenlő bánásmód elvét, és veszélyezteti az alkotmányosságot, ugyanis... csődbe viszi az országot!
A következő csoport szerintem az lesz akik ténylegesen eltartják ezt az országot. Akiknek a munkája után járó bért szemérmetlenül lefölözik...
@Mikrobi: Hát ja, nem érted a lényeget kispajtás. A megosztó dumából meg már qrvára elegünk van. Nemzeti összetartozás napja, mi?
@rcfan: Azért nem mert gondolom te nem helyszínelsz vasúti hullát, nem fényképezel cafatokra szakadt embereket egy frontális ütközés után, nem te nézegeted a 3 hetes vízi hullát, nem te járkálsz napjában 10x családi botrányokhoz ahol sírnak a gyerekek, meg van verve a feleség és őrjöng a férj. Nem te járkálsz pszichiátriai betegekhez akik nem hajlandóak beszállni a mentőbe. Lehetne sorolni naphosszat de felesleges mert Magyarországon úgyis az a közhiedelem, hogy a rendőrök ülnek a klímás kocsiban és "veretnek az utakon".
@Con Storm: "A másik, megtudná nekem mutatni, hogy a régi terror diktatúrában adott KGB-és juttatás, a korkedvezményes nyugdíj, hol van törvényben lefektetve hogy jár nekik?!"

Csak szólok, kb. 20 éve volt valami rendszerváltozgatás féle. Amikor többek között egy bűnözői réteg jutott hatalomra és még azt is ellopta ami a "komcsik" után maradt. Ha meg már komcsikról beszélünk akkor a legnagyobb komcsi ma orbán viktor.

Szóval csak ne tereljük el a lényegről a figyelmet. Kit érdekel már mi volt 20-60 évvel ezelőtt? Amikor a jelenlegi problámákat sem tudjuk megoldani...
Lehet hogy fáradnak a véresszájúak, de mintha több értelmes hozzászólást olvasnék...

Szerintem eljutottunk odáig, hogy nincs, vagy minimális a vita abban, hogy a rendvédelem egyes szereplői mellett nagyon sok olyan munka-munkahely van még, ahol legalább olyan nehéz/veszélyes munkát végeznek. Ezen dolgozókkal szemben a rendvédelmiseknek adott nyugdíjkedvezmények egyesek szemében valóban irreálisnak tűnhetnek és tudomásom szerint az érdekegyeztető tárgalásoknak nem is az a célja, hogy a rendvédelmi munka nehézségéről, felsőbbrendűségéről meggyőzze a munkaadót vagy akár egy blog olvasóit, hanem hogy tudatosítsa: a kb. 20 év alatt több lépésben végrehajtott liberalizáció a rendvédelmisek nyugdíjba vonulásának megkönnyítésére több kormányon átívelő folyamat eredménye, maguknak a végrehajtóknak ebbe beleszólása nem volt és a tömeges nyugállományba vonulás is csak akkor kezdődött el, amikor az addigi plusz juttatásokat sorozatosan kezdték megvonni: ergo terelték az állományt a nyugdíj felé. A törvénykezés ezen alakulását tekinthetjük szerzett jognak az 1996-os Hszt-vel és Hjt-vel.

Rendvédelmen belül sem egységes az álláspont az egyes beosztások megítéléséről, mert igenis bántja a tiszthelyettesi végrehajtó állományt az, ha az éves sportfelmérőket végző sporttiszt főtisztként 2-3-szorosát keresi az ő illetményének, vagy ha a gazdasági vezető - aki tulajdonképpen inkább menedzser, mint rendvédelmis - ezredesi-tábornoki rendfokozatban, megismerhetetlen összegű illetményt kap. Helyes tehát az a meglátás is, hogy differenciálni kellene beosztások, munkakörök között is - halkan jegyzem meg, hogy azért erre van törekvés, a nyugdíjazásokkal egyidőben a nyugdíjba vonult hivatásosok helyére ahol csak lehetett, közalkalmazotti státuszú munkavállalóval töltötték fel.

Abba viszont nem mennék bele, hogy valaki munkáját úgy minősítsem, hogy nem ismerem a munkakörülményeket. Nem tudom, hogy mit csinál egy adott cég rendszergazdája, lehet hogy egyes informatikusok munkáját egy amatőr otthoni számítógép-buzerátor is el tudná látni, de nem merném egy nagyvállalat vagy bank informatikusainak felelősségét, munkáját kritizálni, olyan helyeken, ahol ügyfelek adataival, üzleti titkokkal, szabadalmakkal dobálóznak a rendszerben.

Maradjunk egyszerűen abban, hogy - mivel én csak a Rendőrséget ismerem - parancsuralmi rendszer működik, a kapott utasítást végre kell hajtani, azzal és úgy, ami épp a rendelkezésre áll.
Ezért nem értem az "aktatologató" minősítéseket, mert aki ezt használja, annak sosem volt 50-100 ismeretlenes bűnügye, miközben ha éppen ráesett az ügyeletes nyomozói szerep, a szolgálati ideje alatt helyszínről helyszínre járt, örült ha a szoli végére a jelentéseivel készen lett; nyomozás??? mikor??? kivel???

Nem értem a közrendvédelmi állománnyal kapcsolatos kritikákat sem: sarcol, igen mert erre kapott utasítást. Nem üzemanyagpénzt kapott hogy járőrözzön, hanem egy keretösszeget, amit össze kell szednie, mivel anno valakik úgy döntöttek, hogy a Rendőrség a csökkentett költségvetés mellett a beszedett bírság egy részéből ösztönzőleg próbálja magát fenntartani.
Ugyanez a trafi: ha azt mondják, 20 km jut 12 órára, akkor a legközelebbi helyr fog kiállni és valóban nem tesz mást, csak amit a lehetőségek megengednek és a parancs megkövetel.
Igen, ezeket lehet kulturáltan is csinálni, de tudomásul kell venni, hogy valamikor valakik a felvételi szűrést úgy változtatták meg, hogy könnyebb lett a felvételi követelményeket teljesíteni.

Mondják sokan, hogy tömeges leszerelés, nembírságolás stb: ezeket általában büntetőjogi szankciók is követhetik. Volt már egy elalvásból "kötelességszegés szolgálatban", a kötelező bírságolás megtagadásából "parancsmegtagadás"... azért azt látni kellene, hogy a normálisabbja nem az emberek csesztetése miatt vállalta a pályát, nem az volt a motivációja, hogy majd zsebre megszedi magát, és húzza is minden szolgálatban a száját, amikor újra és újra pénzbehajtó szerepet kap, miközben tudja hogy sokkal többre lenne képes.

Látni kellene, hogy az erős rendvédelem a hatalomnak egyáltalán nem érdeke. Azt is látni kellene, hogy egy nyomozó-vizsgáló eredményes munkájához az adminisztrációs terheket csökkenteni kellene, nem elég az új számítógép és egy új szolgálati autó, reális leterheltség mellett dolgozhasson, az autóban legyen elég üzemanyag, a nyomtatóba papír stb-stb. A sikeres bűnüldőző munka azonban a hatalom számára csaknem közömbös. Vannak persze kivételek, mint láthattuk a móri bankrablást vagy más nagy port felvert, bizonyítási kényszer alatt vakvágányra futott nyomozást... De Mari néni kakasa, bárki ellopott autója vagy feltört nyaralója nem ér meg a hatalomnak plusz 5-10 státuszt, falunként egy-egy kmb-st:-(

Ezek után hogyan vártok el lelkes munkát? Jó lenne kedves Tóta W., ha felhívnál egy VII-VIII. ker-i nyomozót és megkérdeznéd, hogy jelenleg hány ismeretlenes ügye van... aztán adnál tippeket, hogy melyikkel kezdje és hogyan... neki ugyanis mindegy kb. 10-15-tel tud havonta érdemben foglalkozni, a többiből meg sosem lesz semmi.

És elérkeztünk oda, hogy akkor mi baja a rendvédelmiseknek, ha nem tartják magukat übermensch-nek, miért ragaszkodnak a plusz jogokhoz?

Hát azért, mert:
- a mindenkori hatalom "zsoldosai" (bárki mondta előttem, találó;
- ezeket a plusz jogokat anno a hatalom adta nekik, valamiért cserébe
- és ezeket a hatalom most olyan indokkal akarja elvenni, ami matematikai módszerekkel nem igazolható, elveikkel és korábbi ígéreteikkel ellentétes, végül pedig nemzetközi jogi egyezmények utján egyébként is védelmet élvez.

Az hogy a fegyveres testületeknél a szakmunkásképzőt-szakközépiskolát miért számítják be, másnak meg nem, szintén megosztó gyakorlat, de nem a kisember döntése volt az sem.

Privát véleményem ezügyben az, hogy a régi, igazi Alkotmány szerint a munka mindenkinek alkotmányos kötelessége, ez a kötelesség onnantól fennáll, hogy valaki teljesen vagy részlegesen cselekvőképessé vált, azaz betöltötte a 14. életévét. Onnantól dönthet, hogy dolgozik (ha van mit) vagy tanul. Aki a tanulást választja, igaz hogy nem végez produktív tevékenységet, mégis munkaviszonynak számolnám el, mert abban a korban "munkaként" ez várható el tőle, lózungok szintjén mondhatjuk, hogy ezáltal lesz a jövőnk záloga, a társadalom hasznosabb tagja... és minél többet, minél hasznosabbat tanul, annál inkább megérdemli hogy ezt neki munkának ismerjék el.

Ezt a nyugdíj-mizériát egyébként az élet fogja igazolni, hogy jó vagy rossz döntés volt: miután minden kedvezményt elvonnak, miközben a hátrányok továbbra is fennállnak, vagy kompenzálással teszik vonzóvá ezeket a pályákat (pl. magasabb fizetéssel), vagy elfogynak az emberek, illetve alacsonyabb végzettségűekkel telik meg, akik feltehetően az intézkedési kultúrának nem a pozitív változását hozzák.
@Con Storm: Akkor most mondd el szerinted mi a szerzett jog?
@zotyo1986: Ezt csak a frissen regisztrált fideszes bértrollok állítják.
"rcfan 0 bejegyzést írt és 135 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban."

A fidesz meg mióta az eszemet tudom arra törekszik, hogy megossza az embereket, így ugyanis könnyebb a zavarosban halászni.
A tegnapi nemzeti összetartozás napja is a fidesz általi szembeköpése volt az embereknek. Nem véletlen, hogy az MR1-en a kabaré helyett kellett hallgatnunk a sok sületlenséget...
@V u, de ja vu: Majd feltöltik az állományt alul képzett munkanélkülivel akikkel mindenféle népellenes parancsokat is végre lehet hajtatni.
@ember67: "A fiatal nyugdíjasok 70%-át úgy kényszerítették nyugdíjba, hogy vagy mécc öcsém te, vagy a leépítés miatt megy a fiatalabb kolléga az utcára... Választhatsz!!!"

Akit én ismerek, azt nagyon nem kellett kényszeríteni.

"Megkérdezem, melyik rendszergazda utazott busszal pestre tüntetést biztosítani,"

Mióta feladata egy rendszergazdának a tüntetés biztosítása???
Senki nem várja el egy rendőrtől, hogy sendmailt, meg tűzfalat konfiguráljon. A rendőr se várja el tőlem, hogy derítsem ki, ki nyomta fel a kocsimat, és lopta ki a magnót. De speciel erre a rendőr se felel meg, mert két hónap után megjött a határozat az ügy lezárásáról ismeretlen tettessel.

"Egyébként a probléma kizárólag a visszamenőlegesség. "

Szó szerint.
@kako_j: "Ez normális állapot?"

A fidesz leépítette a normális állapot lehetőségét is!
A nyugdíjjáruléknak két részből kellene állnia. Az egyik nyugdíjadó, ami szolidaritási és kiróvó-felosztó szemléletű. Ezért mindenkinek jár valamiféle minimál/szociális nyugdíj -- éhenhaláshoz sok, megélhetéshez kevés alapon.
A másik fele azonban szigorúan felhalmozó és névre gyűjtött.
Azt az érvet elfogadom, hogy ne a bankok kezeljék (ezzel súlyosbítva az állam hiteligényét, az eladósodottságot), de azt nem, hogy nem lehet egyszerű számlapénzként nyilvántartani és a mindenkori állampapír kamatokat rászámoltatni. Ez csak akarat kérdése. De nem is akarták.

Innen oldódna meg a korai nyugdíj problematikája. Aki az átlagnál kevesebb (példa kedvéért fele) annyi időt fizet járulékot és az átlagnál tovább (a példa kedvéért kétszer több ideig) veszi igénybe [lásd biztosítási statisztika nevű tudomány] annak négy, azaz négyszer akkora nyugdíjjárulékot kell fizetnie.
A tiszta képlet kedvéért a nyugdíjadót mondjuk a munkáltató, a nyugdíjjárulékot saját maga a bruttójából. Mivel meg bruttóból fizetett, ezért a kapott nyugdíj lesz adóalap.

Vagyis igazságos lehet ha a nagy balettáncos korán nyugdíjba vonul, de akkor termeljen ki annyi bevételt hogy befizesse a nyugdíjalapját. Ha meg nem tudja kitermelni, akkor ne hajszolja magát a csúcsra, menjen balettanárnak.

Egyáltalán mi köze az államnak ahhoz, hogy ki mikor megy nyugdíjba?
A szolidáris nyugdíjadó alapján járó járadékot persze csak adott feltételekkel fizeti ki. Rokkantság vagy öregkor elérése.
A saját felhalmozottról meg hagy dönthessen már maga a kedvezményezett!
Akkor megy nyugdíjba, ha
1./ a munkáltatója már nem csábítja a munkára,
2./ elég fáradtnak érzi magát hozzá, ehhez lenne kedve,
3./ a felhalmozott nyugdíjalapjával és a várható élettartammal kalkulálva elfogadható számára a havi nyugdíjkifizetés.
Innen meg döntsön.

Ja ez liberális megközelítés? Az 'annyukba igen, IGEN az én életemről hagy dönthessek már én, ne valami istenverte felcsúti elmebeteg.
@balfék: A szerzett jog az, amikor aláírsz egy adásvételi szerződést, hogy 3 évig bérled a földet, a művelési jogot rád írják, de a haszonból kifizeted a tulajdonjogot! Megszerezted a birtok jövedelméből a tulajdonjogot... Ez a szerzett jog, amikor szerződésben vállalsz valamit, hogy egy jog létrejöjjön valami fölött a számodra! Természetesen a szerződés semmis, ha ezzel jogot sértesz!

Én nem láttam semmiféle írásos törvényt, hogy az öregségi nyugdíjon kívül alanyi jogon járna nekik 20 év munkaviszony után a korkedvezményes nyugdíj!

Ráadásul, ha jár is, csak a befizetett összeg után kaphatnak, mert az egyenlő elbánás elvét sértik! Más nyugdíjra levont adójából élősködnek!

Én nekem nagyon gyanús, hogy max rendkívüli felmondással élhetnek, ha megvonják tőlük a korkedvezményes nyugdíjt!
Ijesztő, hogy mennyire egymásnak lehet ugrasztani a jónépet egy kis uszítás után. Ijesztő.
@Con Storm: Inkább a törvényeket betartó rendőrt tartom el, mint a 3000 milliárd feketejövedelemből élő, békén hagyott csaló magyarokat.
"Kellemetlen jelenség az emlékezet, lázadó gondolatokat szül. Például azt, hogy ha mégiscsak azt kell csinálni, amit mások megpróbáltak négy évvel ezelőtt, akkor annak idején nem lehet, hogy ebben-abban igazuk volt? Sőt, megakadályozni a korábbi kezelést, az nem volt véletlenül hazaárulás?"

Kedves Vezetőnk megmondta, hogy ilyen nem volt, tehát ilyen nem volt. Nem is lehetett, hiszen Ő megmondta, hogy nem volt! Aki pedig ilyet állít vagy ilyenre emlékezni akar azt visszamenőlegesen börtönbe zárják.
Egyébként meg TWÁ libsibolsi vagy, meg kommunista, meg minden rossz szóval ilyet nem is írhatsz, különben utánad járunk...

-poén-
-vagy később a valóság...-
@Arcturus: "Ez azért meg nagyobb, mint a piaci átlagbér."

Ez a szemlélet szerintem is teljesen korrekt. Bár akkor a kedvezményes nyigdíjtól az öregségiig levő időre a zállamnak meg nem lenne szabad szabályokat hoznia. Keressen mellé, ha tud. Jár neki.

De akkor ezeket az ezerszer keresztbe foltozott szabályokat tegyék tisztába. Egyszerű, átlátható, egységes.
Aztán marketingolják végig a médiát, hogy minden egységsugarú megértse az országban.
Tisztes megoldás, de ha egyszer megszületett, akkor az már egy megállapodás (a tisztes, pl. angolszász hagyományok szerint!)
@V u, de ja vu: Hát igen. Amiket itt leírtál pont NEM így kéne működni a dolgoknak. Elsősorban ezeknek a problémáknak a megoldását várom én el mint adófizető a mindenkori kormánytól. És NEM a feszültségek szítását. Mert amit most csinálnak az az.

Amúgy meg teljes mértékben szolidáris vagyok veletek. A következők szerintem úgyis mi leszünk. Ugyanis az állam lenyúlja a fizetésünk felét-kétharmadát +még a maradék 1/4-ét. Közben meg a szemünkbe hazudják, hogy mi tehetünk a hatalmas államadósságról. Ami azt jelenti a jövőben még többet akarnak lenyúlni tőlünk, mert mástól már nem tudnak. Miközben azt látjuk országszerte semmit nem akarnak tenni a mutyi, korrupció és adóelkerülés ellen...
@légycsapó:

:D ez a szöveg... tipikus hitlerjugendes neonáci és rasszista szöveg mi?!

nah tiplizz ebből az országból a magadfajták közé... ide nem kellenek fasiszta magyargyűlölők!
@iovianus: Lófszt! Nincs az orbán mögött egy szovjet hadsereg amelyik beavatkozik "ha kell" (ha nem)...
@kovi1970: tedd félre a demagógiát! Esetleg a Kovács Lászlót ne öleljem meg a nemzeti összetartozás jegyében?!
@Con Storm: Nem kell a hányós gyűlöletszöveg, ebből van már elege a magyar embereknek. A 3000 milliárdos feketejövedelem tényadat, én ezt lopásnak nevezem.

Egy rendvédelmis legalább bejelentett állásban dolgozik, adót fizet. Inlább ő járjon jól, mint az adócsalók, akiket a kutya se háborgat a Fhürerstadt rémuralom óta.
@zotyo1986:

Azért arra is van példa,hogy a kereszteződésben a szabályosan közlekedő gyalogosok közé hajt a szlovák rendszámos luxuskocsival furikázó "vállalkozó";a rendőr pedig látótávolságon belül szarik rá.
Majd,ha "felcsapott" villogóval után megy és megkérdezi,hogy "ugyan már ez mi volt?!", tehát szolgál és véd, majd kap tiszteletet.
Ezt csak azért írtam,mert az ördög a részletekben rejlik,amíg a "kisember" azt látja,hogy a rendőr ilyen "apró" törvényszegésben szarik rá,ő is szarni fog a rendőr korkedvezményes nyugdíjára.
Ma kötcsei találkozó. Amiről itten megy a szöveg, régmúlt lesz azután, ami onnan ki fog szivárogni.
(Remélem, átnéznek Gyurcsányhoz a szomszédba egy pályinkára... :-)))
@_drc_:

Tévedsz. Amikor Bajnai jött, és bejelentette a 13. havi elvételét, szomorúan bár, de az ország helyzetét szem előtt tartva, tudomásul vettük a megszorítást. Az orvosok éppúgy, mint a tanárok.

Én ezt várnám el most a rendőröktől is, hiszen a mostanra jelentősen felpuhult reform szvsz elfogadható kompromisszum. Csak - mint fentebb jeleztem - az állam morális megítélése romlik, de jelen helyzetben a gazdasági matek nagyobb úr, mint az, mit ígért az állam ezeknek az embereknek.
@Bbundy: Nem akarok senkit megbántani de a korkedvezményen kívül mi maradt még a rendőröknek amit annyira sajnálnak tőlük az emberek??. 89.500 Ft kereset, vezényléses munkarend ami 1 nap alatt 4x változik, akkor hívnak be munkába amikor és ahogyan akarnak. Dolgozol karácsony este, szilveszterkor, húsvétkor, minden családi ünnepen. Mivel általában emberek között kell igazságot tenned ezért törvényszerű, hogy valakinek nem lesz igaza, ezért persze állandóan konfliktus helyzetben vagy. Ha valamit elkövetsz(szabálysértés) alkotmány ellenesen te 2x fizeted meg az árát. Nem elég, hogy a szabálysértést lefolytatják veled szemben, még fegyelmi eljárást is indítanak ami szintén pénzbírsággal és fegyelmi lappal jár(ami örökre bent marad a személyes aktádban). Nem beszélve tucatnyi olyan dologról amit egy állampolgár megtehet egy rendőr pedig nem.
@Bbundy: Sok mindenre van példa, pro és kontra egyaránt.

Én például tudok olyanra példát, hogy 2006-ban valakik végigzúzták a belvárost ismeretlen felbújtók hatására, felgyújtották néhány olyan ember autóját, akinek se párthoz, se máshoz köze nem volt, illetve valakik megostromolták az MTV székházát, rátámadtak szolgálatban lévő rendőrökre, megrongáltak szolgálati járműveket és magát az MTV épületét.

Nem hallottam arról, hogy a felgyújtott autók értékét, a székházban okozott kárt bárki is kifizette volna, arról sem hallottam, hogy bárkit felelősségre vontak volna a parancsnoki állományból azért, mert a közelben lévő erősítésnek nem adott utasítást az égő székházban rekedt rendőrkollégáik megsegítésére.

Azt is csak hallottam, hogy mindegy egy Gy. Ferenc nevű személy zártkörben elhangzott mondatai miatt történt, ami sokak szerint igenis elégséges indok az utcai vandalizmushoz.

Ugyanezek viszont azt tagadják, hogy a későbbi rendzavarásokon többszöri felszólítás után joga van a rendőröknek oszolni nem akaró tömeggel szemben erőszakot alkalmazni (akkor sem, ha történetesen több sérült rendőr is van az alakzatban, közöttük szúrt sérüléssel is).

Volt egy felelősségre vonási kísérlet mind a rendőri túlkapások, mind a randalírozók vonatkozásában, a szelektív emlékezet már nagyvonalúan túllépett a parancsnokára terhelő vallomást tévő közrendőrön, így kijelenthetjük hogy a rendőrök közül SENKIT nem vontak felelősségre.

A rendzavarók közül előállított személyekkel szemben eljártak, őket a 2010-ben felálló Fidesz-Kdnp kormány rehabilitálta automatice, kijelentve ex katedra, hogy a rendőr szava szart sem ér.

Ezek után azt kérdezed, hogy észlelve a törvénytelenséget, miért nem intézkedik egy rendőr...

Remélem nem érted félre a mondandómat és látod a helyzet abszruditását.

PS: Szima Judit TMRSZ főtitkár (itt elhangzott dehonesztáló jelzőit majd más megismétli) volt az egyik olyan - akkor még - rendőr és szakszervezeti vezető egyszemélyben, aki a rendőri túlkapások miatt vizsgálatot követelt. Ha nem hiszed vagy nem hallottál róla, nyugodtan nézd meg a honlapjukat vagy keress rá a gugliban...

...és most nézd meg, hogy mit ért el vele:-(((
@malacz69 eurofanyalgó: A 13. havit a rendőrök is elvesztették, ahogy a többi kiváltságaikat is.

Az orvosokat nem akarom bántani, mert ott sem mindenkire érvényes amit állítok, de nagyon meglepődnél, ha egy átlagos belgyógyász-reumatológus-kardiológus stb. szakorvos tkp. onnan tud a 13. havi elvételéről, mert valaki mondta neki, egyébként a legális "paraszolvencia" mellett ha még gyógyszerkísérletekben is részt vett, anyagilag kb. annyira érezte meg, mint azt hogy Kovács néni ötezrest vagy tízezrest tett a borítékba:-(

Sokan mondják, hogy ilyen-olyan ismerősük van, aztán hozzák az egyedi példát mint tömegjelenséget: engedj meg nekem is egy hasonlót.

Van egy kardiológus 'ismerősöm', aki a szakrendelésen 4 órában fogadja a 3-5 hónapos előjegyzés után érkező betegeket. Sok esetben ugye a vizsgálatot valamikor egy kontroll követi, ami szintén előjegyzés alapján történik. Persze 3-5 hónap múlva. HACSAK!!! Hacsak el nem megy a doktor úr magánrendelésére másnap-egy hét múlva, vagy ahogy kell, ahol 15-30 eFt 'vizitdíj' lerovása után átesik a kontrollvizsgálaton.

Tudod, ha én egyszer valamelyik helyszínelésen azt mondom az aggódó kérdésre, hogy hát esély az mindig van hogy meg lesz az elkövető, de esetleg ha otthon felkeres egy kisebb összeggel, akkor maszekba' tudok plusz energiát fordítani a nyomozásra... nos akkor szerintem most nem vitatkoznék Veled arról, hogy mi a baj a szerzett joggal, meg annak egyszemélyi döntés alapján történő megvonásával...
@postakocsi: Teljesen igazad van, pláne hogy normálisan is adod elő. :-)) Én sem értem, hogy lehet tűzoltóktól irigyelni azt, hogy elmehetnek x idő után kevésbé stresszesen élni? Igen, olvastam, hogy a szentendrei laktanyában csiliviliség van officespotting.blog.hu/2011/05/19/szentendrei_tuzoltosag - lehet is sárgulni, de hát a saját szervezőkészségük és munkájuk árán van, amilyük van - de más laktanyákban ez nyomokban se... Csak a hatalmas lángokba rohanás, az éjjeli rémálmok a napi történések nyomán, a több hetes távollétek pl. a nemsokára majd jövő árvizek miatt, a folytonos életveszély. Nem hiszem, hogy azt meg lehet szokni. Kicsit más, mint éjszakázni valamilyen meló miatt. És minden munka értékes, ha értékes ember és értelmesen végzi. Lehetetlen összehasonlítani, ez csak egonövelés annak,a ki megpróbálja.

Igen: fontos az utcaseprő és az atomfizikus is. Egy társadalmat millióféle szakma képviselőjének a melója tart össze, és én a mai melegben a negyvenfokos konyhákban főző szakácsok előtt is lengetem a kalpagom. (hogy vannak köztük sajnos, akik pepihúsból gányolt szarral szúrják ki a vendég szemét, kilopják a nyersanyagot és helyette lejárt ótvart adnak fel csipősre fazonírozva, nem jelenti azt, hogy a szakácsok mind szenyák. De azok alkalmatlanok és kész. Ilyen minden foglalkozásban létezik.)

És ha egy rendőrnek akad kemény helyzete, azt sem irigylem, amit fizetésként kap, ahogy a börtönőrt sem, stb. Aki íróasztal mellett van, arra is hárulhat komoly felelősség, innen mit tudunk megítélni? Ezt az egészet nem így kéne elintézni ennyire pökhendi és ótvar genya módon, törvényi biztonságot, mindent visszamenőleg felrúgva de picsogva azért a fullosra dizájnolt és fizetett terrorelhárítókhoz rohanva...

Láttuk azoknak az arcát, akik a hirtelen odavezényelt járművekben szolgálatban ültek, miközben Pintér hülyítette a társaikat. Nem az Orbánért odaadás sugárzott ezerrel.

És már megindult a lavina, amit maguk dagasztottak: eduline.hu/kozoktatas/20110605_pedagogusnap_tanar_tuntetes.aspx#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_6_5
@légycsapó: Oltári nagy parodista vagy, vagy kompletten csak felsőbbrendűnek képzeled magad mást meg sík hülyének mert alacsonyabb-rendű!

Nah figyesz! Ha egy gazdaság fekete gazdaság, az az ért van mert, mert nincs róla adat, nem vallják be a jövedelmet, a maffiatevékenységből származó jövedelmet mossák át! A fekete gazdaságról semmiféle adat nincs, hogy mekkora és milyen nagy területet érint..

Tudod attól fekete... jólenne ha hazahúznál és elvégeznéd a 4 elemit... mert magyarban a minimum 8 kötelező, és félek nehéz lenne neked...
@Morse: Majd szarik. Sőt ha sokat emlegeted majd még a munkaviszonyból is kiveszi.Ne adjál neki ötleteket, hülye ötletei magától is vannak.
@légycsapó: Jó a taktika szopatunk mindenkit és még közben gondoskodunk róla ,hogy egymással legyenek elfoglalva egymást szidják mindenért a másik a hibás mi meg azt csinálunk amit akarunk és mindent zsebre vágunk.Orbán 2.0 (utolsó) politikája.
Szomorú egy helyzet, és nem is az a fő gond, hogy most újra akarják szabni a rendőri munka ellentételezését, sokkal inkább az, hogy visszamenőleg akarnak megint szabályokat módosítani.
Az meg, hogy felmerült az előző rendszerben végzett szolgálat esetleges el nem ismerése, egy nagyon rossz irányba tett lépés. Mi lesz a következő? A nem FIDESZ kormányzás alatti szolgálat lesz el nem ismerve? Majd esetleg árulásnak minősítve? Hova vezet ez az út?
@eMeL: az utolsó szóig egyetértek.
Nem kellene összekeverni az egészségügyi dolgozók, a pedagógusok, a rendőrök problémáit, mert mindegyik terület más, a megoldási módok is ebből következően.
Ami a rendőrök, tűzoltók korkedvezményes nyugdíjba meneteli lehetőségét illeti, hajlok arra, amit már többen írtatok. Differenciálni kellene az ellátott feladattól fűggően. Maradjon meg a kedvezmény azoknál, akik a munkájukat az utcán végezték - a mindenki által ismert körülmények miatt (hó, fagy, kánikula, életveszély, stb.). Ne illesse meg viszont azokat, akik pl. szabálysértési ügyintézőként, valamilyen adminisztratív munkakörben - bármilyen rangban -végezték a munkájukat, mert a körülményeket tekintve semmivel sem volt rizikósabb az életük, mint bármilyen más irodában dolgozóé. Azt is el tudnám képzelni, hogy esetleg ne mind a 25 évet kelljen a közvetlen rendvédelemben eltöltenie, hanem pl. 15-öt.
És csakis azok esetében vizsgálnám felül a nyugdíjakat, akiknek köze nem volt a tényleges, kint végzett szolgálathoz.
@szorokin: Azért az már nagyon régen volt, hogy az emberek 90%-a nem repült volna sosem. Nem tudom ezt mire alapozod, de én a légiközlekedést tanulom, és ez is az érdeklődési területem, úgyhogy valamennyire képben vagyok. De ha tudsz mutatni egy forrást erről, ami aktuális, akkor elhiszem neked!
Az hogy a Malév drága-e egy jó kérdés. Relatíve drága, de azért annyira nem. Most megyek majd Párizsba, így figyelem az árakat már egy ideje.
Ha fapadossal még február elején foglalok akkor 8000 oda + 8000 vissza áron lett volna. De nem foglalhattam, mert nem volt ott fix a programom, potyára meg csak nem fizetek. De áprilisban már 16.000 oda és 18.000 vissza áron volt. És nem akármelyik napon, hanem az egész hónapban 1 nap volt ilyen, a többin már közel 20e + 20e.
Malévvel 130.000 forint csak oda, és ennyi csak vissza. DE! Ha egyszerre veszem meg oda + vissza, akkor csak 19 + 20.000 forint. Összesen tehát ha most veszek jegyet augusztusra, akkor Malévvel is és fapadossal is ~ ugyanannyi. Csak hogy a Maléven még vihetek is magammal csomagot, míg a fapadoson az csomagonként +4000 forint, illetve a Malév CDG-ra megy, fapados meg Orly-ra. Szóval azért nem mondanám én ezt ilyen globálisan, hogy drága a Malév, mert nekem ez így jóval olcsóbb lesz Malévval, mint fapadossal, pedig 3 hónappal az indulás előtt még annyira nem vagyok a last minute kategóriában.

Az már megint csak másik kérdés, hogy megéri-e pénzt ölni a Malévbe. Mert duplán szívunk, ugyanis egy veszteséges társaságba pumpálunk pénzt + fizetjük az EU-nak a büntetést, amiért egyik légitársaságot támogatjuk, és így elrontjuk a piaci versenyt.
Szerintem privatizálva kellett volna hagyni, mert már kezdett működni orosz kézben, kezdett nyereséges lenni. Az oroszok nem is akarták eladni egyébként, de hát ha az állam akar valamit, akkor megszerzi.

OFF vége.
@Tóta W. Árpád: "...aztán meglátják, mit lép az állam..."

Ne féljetek! Nemzeti keresztény kormányotok van. Az árvizektől és tűzvészektől megvéd minket Szent Flórián. Kéne egy ilyen tér. Az óbudai Flórián tér pl. átkeresztelhető. Semjén Zsolt miniszterelnök-helyettes Úr a Jó példa: kérdezze csak meg, kedves műsorvezető úrhölgy - ott, látja, ott van a papíron -, mikor akar nyugdíjba menni, meddig akarja védeni a katasztrófát a Szent János Szuverén Máltai Lovagrend (egy másik állam) ügynökeként... akarom mondani: nagykeresztes lovagjaként, amely rend közcélú, katasztrófavédelmi feladatokat lát el, ezért jár neki az adómentesség, az állami támogatásokon, a szerződésen kívüli előlegeken és az egyéb juttatásokon felül, mert bár most változik a világ, és van, hogy meg kell húzni a nadrágszíjat, férfiasan, derekasan, azért ami jár, az jár, és nem keresztény nemzetünk védelmén fogunk garasoskodni, mert nem válthatjuk aprópénzre gyermekeink biztonságát. Szent Flórián lánglovagjai egészen más eset: ők hülyén szerződtek, oszt jónapot.
van ebben valami báj: Orbán szinte minden társadalmi rétegbe belehatolt (szellemileg meg is hágta őket), míg érdekei voltak szavazat végett, aztán persze, hogy arcon szarta mindegyik félt.

Immáron hatalmon van, óramű pontossággal döcög benne az igyekezet, hogy még ellenzékbe szorulva se bírják kivágni. És most, a bugyuták, most jöttek rá, hogy Orbánnal olyan meg-nem támadási szerződést kötni, mint Hitlerrel, ez LOL, ilyenkor értem a bánatos bús magyar sorsot.

EZ a „hányszor támad tenfiad”, ez nem a szomorú valóságról szól, hanem a kegyetlen hülyeségről, melyben nyugodtan kijelenthetjük a két magát kimondottan nagyra tartó kaszt, a pedagógusok, és a doktorok, járnak élen: rég elment a vonat, amibe úgy vélték, ha jobboldali szöveget nyomnak, Gyurcsányoznak , beleülhetnek. Most meg arcuk sárba, és köpdösik a fejüket, épp azok, akikkel csendes mód megállapodtak.

Tiporják, majd üdvözlik őket Pedagógusnap alkalmával. De van ebben még egy ennél is komolyabb probléma: Ugyan milyen életben való tájékozódási értéket képes nyújtani egy olyan pedagógus, aki a fentebbi morális evidenciákat (emberséget)nem látta át. Annak ellenére sem, hogy ezer könyvben le van írva az irodalom a történelem a filozófia eszközeivel. Természetesen tisztelet minden kivételnek, legyen az dékán, vagy doktorandusz.
@Arcturus: Az érvelésed helytálló. De ez nem egy kis falu, ahol csak úgy elfogyhat a tojás, hanem egy 21. századi EU-s tagország. Ahol olyan értelmetlen dolgokra van pénz, mint: 800 millió forintért levelezgetni az alattvalókkal (és a választ lesz*rni, mindezt 3x 800 millióért mert még jön 1 kör), vagy a pénznyelő Malévbe pumpálni évi 80-100 milliárdot, vagy 500 milliárdért MOL-t venni, vagy 100 milliárdért terrorelhárítási szervezetnek adni pénzt és nem megmondani, hogy mire költhetik - és akkor most csak az elmúlt pár hónap dolgait említettem. Ha ilyenekre van pénz.. akkor az állam saját hivatásos testületét szopatni nem ér!
És igaz, hogy a piactól függ az állam pénze, de vannak dolgok, amiken nem lehet spórolni. Pl ha neked kevés a pénzed, akkor az internet előfizetésedet mondod le, vagy inkább nem veszel ennivalót? Nyilván a kajára fogod költeni. Az államnak olyan a hivatásos szerv, mint neked a kaja. Ha ők nincsenek, akkor semmi nincs. Még egy középkori ország sem engedheti meg magának, hogy ne legyen valami fajta rendfenntartó szervezete!
@jaegtoer:
Ne légy fasz, Tótawé épp azt próbálja neked elmagyarázni, hogy akik baszogatják az említett urakat azok UGYANAZT csinálják.

Bort iszik, vizet prédikál, felköp, alááll, és így tovább.

Szóval gusztustalan. Nem kicsit.
Tótawé, ezzel mellényúltál:
"A randalírozás meg a sztrájk a régi vágású szakszervezetek fegyvere, és csak a bohócügyi államtitkárig jutnak vele."

Szóval amíg a főpöcs szerint VAN bohócügyi államtitkár addig a randalírozás a LEGKEVESEBB amit a főfasz és kibaszott sleppje megérdemel.

Komolyan kéne tán venni a szakszervezeteket, az érdekegyeztető tanácsot, stb.
@okostojgli: de legalább láccik, hogy a legtöbb illetmény és juttatás mié a politikai garnitúrát illeti: milyen stresszes lehet már?! "Visszajön az Orbán!", "Visszajön a Gyurcsány!" tiszta para az életük
OFF.

A buzi RTL-t hol lehet elküldeni a kurva anyjába amiért másfél körrel a befutó előtt elveszi a képet mert lejárt az adásidő?
@ember67:

"__A kormány logikája alapján bárki, aki nem "árja", büntethető.__"

A köztiszteletre méltó, tisztelt Atyád tisztelt árja szerszámának tiszteletlen árja gyümölcsét, vazze.
@Pistie: "Nyilván a kajára fogod költeni."

A racionális döntés nem mindig azonos, ha mások a premisszák.

Pár évtizedes ugyan amit olvastam, de aktualizálva érvényes lehet.

Az amerikai melós előbb kezd el éhezni, ha elveszti az állását, mint hogy feladja a telefont és az autót.
Mert telefon és autó nélkül esélye sincs ismét állásba menni.

Persze visszalépve az elvontkoztatásból.
Egy államnak a rendvédelem, mentők, tűzoltók, oktatás és a hivatalnok réteg a telefonja és autója. Másrészt olcsóbb díjcsomagra és kisebb autóra lehet váltani, mert azzal is leget munkát találni és munkába járni.

A magyar politika nagyon elfelejtett megegyezni a néppel, mekkora államot, milyen közszolgáltatásokat akar és ezért mennyit hajlandó fizetni.
számomra az érthetetlen, hogy miközben a választások elött is nyilvánvaló volt mit hoz orban és csapata, 2/3 mégis meg választotta öket többek közt a rendörök többsége vagy éppen az orvosok nagy többsége. most meg nem kapnak levegöt a sértettségükben. nem lehet, hogy csak azt kapják, amit megérdemelnek és mindenki magyarországon, aki ezt az aberrált, végtelenül kártékony bandát beikszelte a fülkeforradalom idején? 2014-ben lehet korrigálni. addig meg azon kell elgondolkozni, hogy ekkora hibát nem lehet csak úgy minden következmény nélkül megúszni.
@okostojgli:

"_Ne légy fasz, Tótawé épp azt próbálja neked elmagyarázni,..._"

De ha eccő egy fasz vagyok! Ha Árpád nekem akarta volna elmagyarázni, akkor egészen másként fogott volna hozzá! Történetesen, úgy, hogy vegyünk egy pinát... persze ha kettőt mondana, mindjárt jobban járunk mind a ketten, ha hármat, akkor már többen, ha négyet még jobb és így tovább... Itt a nyár és a rendőrökkel bajmolódunk, amikor annyi, annyi gyönyörű domb vár hódítóra...

Hanem a tűzoltóktól el a nyugdíjat elsajnáló koszos praclikkal. És ha vannak női emberből készült tűzoltók is, akkor aztán de tüstént!
"A tiltakozásnak ugyanakkor van a mostaninál eredményesebb, kulturált, és immanensen becsületes módja."

Az egész írás -ezúttal is- tetszik, de ezzel a gondolattal egyáltalán nem értek egyet. A rendőrök helyzete más, mint a fiatal orvosoké.

Másfelől, holnap feltétlenül tiltakozniuk kell, a koholt váddal őrizetbe vett, megfélemlített szakszervezeti vezető, Szima Judit miatt.

Bővebben is megírtam:

jakabandor.blog.hu/2011/06/05/szolidaritas_szima_judittal

Én ezzel, a szavaimmal tüntetek érte. A TRMSZ tagjai -remélem- jelenlétükkel is.
Orbán/Kövér/Fidesz: „Oszd meg és uralkodj!”

Ne engedjétek meg, hogy minden fronton szembe állítsanak benneteket: nyugdíjast a dolgozóval, manyupost az állami nyuggerrel, cigányt a magyarral, orvost a beteggel, az egyik szakszervezetet a másikkal – és a dolog sorolható, majdnem a végtelenségig. Mindig meg lehet találni a dolgok ellen-párját: mindig lehet uszítani egyik csoportot a másik ellen.

Ezt csinálja minden diktátor!

Piaci cégnél dolgozóként fújsz a kedvezményezett tűzoltóra, alacsony keresetűként azokra, akik sokat keresnek. Ha nincs gyereked, akkor a gyerekesekre – mert ők ilyen-olyan (semmilyen) kedvezményt kapnak (noha nem kapnak, mert alacsony keresetű polgárokként eleve ráfáznak a dolgokra).

A „kormány” számára fontos, hogy állandó konfliktusok legyenek, de az összecsapások éle ne a kormány, hanem az „ellenérdekű” csoportok ellen forduljon. Ehhez elég egy kormány-szóvivő, aki a tv-ben bemondja párszor, kit kell éppen lehánynod – neked meg eszed híján az adrelanidod mozdul meg.

Nyissátok ki a szemeteket és nézzétek meg: igazán kik állnak szemben kikkel?
@mézescsók:
Én nem vizsgálnám felül azt, ami VOLT - ez sem a konkrét esetben, sem általánosságban: az ilyesmi nem szül jót. Ha ugyanis egyszer "átmegy" a dolog, akkor a következő alkalommal már precedens lesz.

Politizálni - "játszani" - elegánsan kell, nem ilyen piti módon, mint a Fidesz csinálja.
@malacz69 eurofanyalgó:

"Tévedsz. Amikor Bajnai jött, és bejelentette a 13. havi elvételét, szomorúan bár, de az ország helyzetét szem előtt tartva, tudomásul vettük a megszorítást. Az orvosok éppúgy, mint a tanárok.

Én ezt várnám el most a rendőröktől is, hiszen a mostanra jelentősen felpuhult reform szvsz elfogadható kompromisszum. Csak - mint fentebb jeleztem - az állam morális megítélése romlik, de jelen helyzetben a gazdasági matek nagyobb úr, mint az, mit ígért az állam ezeknek az embereknek. "

talán nem ártana meg, ha az, aki az állam nevében megszorítást végez, az hiteles személyként kommunikálja azt. Bajnai akárhogyan nézzük is, de a Gyurcsány-kormány buktája után közvetlenül hitelesen tudott megszorításokról beszélni. ebben az is benne volt, hogy Orbán addigra nehezen, de megértette, hogy az oly' hőn áhított előrehozott választásokkal nem nyer semmit, tehát jobb, ha a mocsok szocialistákra hagyja a kupleráj rendbetételét.

a dolog tragédiája, hogy mégse tették annyira rendbe az országot egy év alatt, hogy a régi-új miniszterelnök kifizethette volna a hadait zsíros állami állásokkal és megrendelésekkel, hanem bizony tartani kellett volna az Oszkó Péter-kijelölte hiánycélt és nem nyúlni a pénzeszsákhoz, amíg nem feltétlenül muszáj.
persze tudjuk, nem ez történt.
úgyhogy a megszorítás szót még véletlenül ki sem ejtő, végig reformról, átszervezésről meg kutyafüléről hadováló II. Orbán kormány meg a közhatalmi intézményrendszer Fidesz-féle úthenger stílusú lerohanása aligha lehet hiteles a megszorítások szükségességének kommunikácójában. a kormányra kerülésük előtti ellenzéki politikájuk 100%-a ugyanis gyakorlatilag arra épült, hogy aki megszorításokat tesz, az tulajdonképpen népnyúzó szemétláda, hazaáruló disznó, aki el akarja venni a zemberek megélhetését.

ha nem haragszol meg, akkor kommunikációs értelemben Orbán azt a populista süket dumát szopja, amit nem szégyellt bevetni a hatalom megszerzése érdekében.
@zotyo1986: @V u, de ja vu:

Ne értsetek félre,én is azt mondom,hogy az utcai járőrnek vagy a vonulós tűzoltónak igenis jár ez vagy hasonló kedvezmény;én csak azt próbáltam érzékeltetni,hogy az utca embere számára,aki nem olvas utána,nem tájékozódik csak a bulvár hírekből annyit lát hogy az állami alkalmazottak már megint hőzöngenek,miközben ő is napi szinten nyeli a dolgokat a versenyszférában;és őt nem védi szakszervezet csak papíron.És ehhez jön hozzá a fenti általánosító példám,a kettő együtt pedig az egyszerű embert ellenállásra,durvábban fogalmazva utálatra kényszeríti.
És lássuk be valahol van joga beleszólni,hiszen ha áttételesen is ,de az emberek adójából fizetik a hivatásosokat az emberek védelméért;elvárja a maximális szolgáltatást és nem kapja meg nem fizet vagy csak kevesebbet.
@Bbundy: Igen, ez így van. Szerintem, most, mégis biztosan tiltakozniuk kell, nem a járandóságok, hanem a szakszervezeti vezető meghurcolása miatt. Általában véve pedig, mindannyiunknak több szolidaritást kell vállalnunk MÁS PROBLÉMÁJA miatt, mert tudnunk kell, hogy a következő probléma az ÉN PROBLÉMÁM lesz, amiben mások szolidaritása nélkül elvérzek.
@Jakab Andor:
Ebben egyet is értünk,csak akkor tudunk előrébb jutni ha együtt oldjuk meg a dolgokat,de ez jelenleg sajnos nem közérdek kis hazánkban!:(
@Bbundy: Ez a érdés már régen nem arról szól, hogy kinek mi jár, ki mennyi kedvezményt érdemel. Ezen vitatkozni hosszú és fölösleges dolog, pl. a számomra teljesen elfogadható az, hogy 62 éves korig mindenki dolgozik, a védett státuszokban - mint rendvédelem - legfeljebb az egészség romlása esetén könnyített munkakört kaphat valaki, pl. nem megy többet utcára, hanem senior feladatokkal bízák meg, vagy akár raktárosként foglalkoztatják.

Azonban erről szó sincs és az utca emberének véleményével is mindössze az a baj, hogy nincs valós rálátása a pillanatnyi helyzetre, kicsit durván fogalmazva a média és a hatalmi kommunikáció propagandát vetít neki, olyat ami egyoldalú, megosztó és sajnos sokszor valótlan is.

Szeretem a hasonlatokat, noha mindegyik sántít többé-kevésbé: volt anno népszavazás arról, hogy az egészségügy maradjon állami kézben vagy privatizálják. Lehet rosszul emlékszem, de az emberek töke tele volt a rosszul működő ellátással, nyilván nem az állami mellett tették le a voksukat... holott szerintem ez nem hangulati kérdés, hanem kizárólagosan orvos-szakmai, gazdasági, amihez 1000 állampolgárból jó ha egy érdemi véleménnyel rendelkezik, a többi az alapján dönt hogy előzőleg ki milyen mézesmadzagot húzott el előtte. A Privatizáció kezdete után azonban döbbenten vették észre, hogy a magántőke - tőle szokatlan módon - nyereségorientációra törekszik, leépít, átcsoportosít, spórolgat... bizony, nem ilyen lovat akartunk.

Ugyanezt látom a mostani kérdésben is: van egy probléma, amit még csak nem is a nevén neveznek, társadalmi igazságtalanságnak hívják, holott lehetne bármi más a neve. 40 éves nyugdíjasokról írnak, holott ez a ~30 ezer rendvédelmis nyuggernek töredéke. És extrém példákat emelnek ki, amelyek a megosztásra kiválóan alkalmasak, lusta hivatalnokokról, sarcológépekről...

De arról nem hallani, hogy ez az , ~50 mrd Ft (csak pár napja lett 70) hogyan aránylik egy debreceni stadionépítéshez, indokolatlan állami gigaberuházásokhoz, államilag pályázatok révén támogatott, tkp. kidobott pénzekhez.

Keresse meg valaki azt a bizonyos Lázár-Balsai féle javaslatot és mutassa meg, hogy hol van az abban, hogy ez csak a rendvédelmet érinti??? Az aranyos tűzoltókat, a szemét és/vagy korrupt rendőröket és vámosokat és agyukat szétunó katonákat... miközben másik kedvencünk pl. mentősök, tanárok, orvosok a munkahelyről mennek a temetőbe:-(

Szóljon bele minden civil, sőt mindenki mondja el a véleményét. De: lássunk tovább az orrunknál, próbáljuk meglátni a jövőbeni szándékot és ha akkor is fölöslegesnek ítélik a civilek a rendvédelmisek "randalírozását" (hány autó égett? mennyi volt az okozott kár? Jó, a kossuth tér füvét elismerjük...)

Olvasd a tűzoltók weboldalát: egyre több civil jelzi - korengedményben érintett és nem érintett - hogy szerinte is rossz irányba haladnak a dolgok, együttérzésükről biztosítanak és az őrizete vett szakszervezeti vezető mellett emelnek szót.

Nyilván a másik oldal is tud még mindig felhozni ellentételezésül ugyanennyi drukkert, aki szerint meg pont hogy jó irányba haladnak a dolgok... csak azt kell észrevenni, hogy míg mi egyre többen vagyunk, ők egyre kevesebben.
Én ennek nem örülök, nekem ettől sem jobb sem rosszabb nem lesz, tőlem a Kétfarkú Kutyák is kormányozhatnak, ha a dolgok a bohóckodás közben rendben mennek.

És még azt is elfogadnám, hogy jó: vezessenek vissza a munkaerőpiacra! De ha van köztetek munkát kereső ember, mondja már meg, hogy 15-20 évvel azután hogy eredeti szakmájából kiesett, 45-55 évesen hova a bánatba kell???
Egymillió új munkahelyet ígértek! Jobbat mondok: én hárommilliót ígérek... hiszen a látszat szerint ezek megengedett blöffök, következmények nélkül:-(((
A szabad vélemény-nyilvánítás jogát meg nem kérdőjelezve: egyenlőre milyen nyoma látszik annak, hogy a 30-600 ezer munkavállalónak már alakítják a leendő munkahelyét???? És annak bérét miből fedik le?

Számomra az igazsághoz közelebb vannak a racionális tudományok kutatási eredményei:

atv.hu/belfold/20110602_arok_kornel
atv.hu/cikk/video-20110602_rona_peter
@eMeL: Tanulságos arra, miként is lehet sikeres egy másfajta - mint eddig megszokott - politizálás: nol.hu/belfold/20110604-seres_maria__a_polgarmester
@Csacsicska: Elszállt előbb a mély egyetértésem. :-)) Igazad van, mint mindig, jó téged olvasni. Kicserélnélek Orbánnal, csak te nem vagy hatalommániás, őbelőle meg nem kér Amerika.

A helyzet Keleten nemhogy változatlan, de egyre szarabb tehát.
@V u, de ja vu:
Igazad van,hogy sokunknak nincs teljes rálátása a dolgokra;nekem sincs,hiszen a versenyszférában dolgozom,de mivel ennek a problémának a nem megfelelő megoldása súlyos társadalmi következményekkel jár engedtessék meg nekem hogy legyen véleményem,mint a társadalom dolgozó,adózó tagjának.
Ezenkívül én teljes mértékben tolerálom és elfogadom a rendvédelmisek,pedagógusok,stb. álláspontját,hogy ez így ebben a formában nem kivitelezhető,megalázó és embertelen,viszont a környezetemben azt is látom,hogy a nem ebben a rétegben dolgozó emberek hogyan vélekednek.Ebből pedig az jön le,hogy rossz a kommunikáció az érintett szakszervezetek részéről;hiszen,ha nagy tömegeknek próbálnák érthető formában előadni a problémát akkor az egyszerű emberek is megértenék és együtt tüntetnének ,nem pedig meg nem értésbe és ellenszenvbe ütközne a kezdeményezés.
Sokan írták előttem,hogy ez a kormány "oszd meg és uralkodj" taktikája,és lám be is válik;sajnos.
@Bbundy: Nyilvánvaló, hogy az "oszd meg és uralkodj" vezérstratégia. Az is igaz, hogy tökéletesen működik. Már csak az a kérdés, hogy meddig? És mennyire?

A magam részéről -éppen ezért- vállalok szolidaritást azzal a Szima Judittal, akivel egyébként rengeteg dologban nem értek egyet. Azt mondom: meghurcolják, és ez igazságtalan. Ha tüntet, hát azt mondom, megértem. Pedig Jobbikos, én pedig egyáltalán nem.
@Pistie:

"azért az már nagyon régen volt, hogy az emberek 90%-a nem repült volna sosem. Nem tudom ezt mire alapozod, de én a légiközlekedést tanulom, és ez is az érdeklődési területem, úgyhogy valamennyire képben vagyok."

hááát, ember ha oly faszássan képben vagy, világosíts fel a tényekről,
és valami cikket/linket is lécci pakolj hozzá !
b+ árpi, azt hittem ez a fülkeforradalmazás nem a te szinted...
@minyimaaa: olyan fasszsááássssssan képben vagyok dikkmán ombre, hogy ne. mire vagy kíváncsi he?
Nyilván nincsen személyre lebontott adatbázisom arról, hogy a 10 millió magyarból mennyi utazott már életében. De a Ferihegy forgalma évi 8.000.000 utas fölött jár, és mivel a légiközlekedési piac a közismert hozzáférhetőségi görbe (aka S görbe) telítődési részén jár, magyarul könnyen hozzáférhető, ezért gyanítható, hogy már az emberek nagy része repült életében.
írd be a keresőbe: Budapest Airport Traffic Profile 2010
@Jakab Andor: Sajnos én is ezt látom, lassan jut el a zemberek tudatába, hogy ma te, holnap esetleg én...
A széthúzás meg csak azoknak segít, akik már most is kihasználnak önzően mindent, és előnyt szereznek mindenből, a másik kárából is.
@gömbgiliszta: b+ nem én találtam ki. ahogy a nemzeti együttműködés rendszerét sem.
@Bbundy: @V u, de ja vu:

Nem az a probléma, hogy a rendőr/tűzoltó/akárki mikor megy nyugdíjba. Nem ez.

Hanem az, hogy aki az elmúlt húsz éve alatt ilyenekről akart beszélni és nem Orbán Viktor volt a neve azt elhajtották a jó édes anyjába.

Nekem egy 48 évesen nyugdíjazott faszkalap az idióta főnökével ne akarja megmondani, hogy mikor lehet nyugdíjba menni.

Sok-sok érvet és ellenérvet kellene megbeszélni, és ez nem napok vagy hetek hanem hónapok, s talán évek kérdése.

De semmiképpen NEM VISSZAMENŐLEGES módon.
Na még egy lózungbajnok született az ünnepi súrolófényben: egyenlito.blog.hu/2011/06/05/idoutazas_elvetett_alany_eletpalyamodell_ezuttal_a_pedagogusoknak

Tanárok már egyenesen a cirkuszigazgatóval akarnak tárgyalni, bohócügyi államtitkár nem elég nekik. Szegény bohócok, ideje, hogy kikérjék ezt a dehonesztálást maguknak! Különben is náluk vannak bohócdoktorok, végül csak azok maradnak majd a kórházakban.
@Tóta W. Árpád:

áááá! szóval szinte fáj, hogy nem te találtad ki?!.-)
@okostojgli:

= értem én, értem, hogyne érteném! csak máson jár az eszem!:-)

sőt! mattüveg=jaegtoer, mer már annyira máson jár az eszem, hogy lestipi-stopiztam ezt a jó kis nick-et, de csak most tudtam bevetni, hogy Vezérem Kötcsére ment:-)
Polgári alkalmazottként íróasztal mellől is lehet ölni, ha úgy vesszük: www.blikk.hu/blikk_aktualis/megusztak-a-motorosrendor-halalanak-felelosei-2054348/

Spórolás így, pazarlás máshogy - két hét alatt ez lett, de nem rend...
@okostojgli: Pintér mai napig felveszi a nyugdíját `96 óta - és nem zavarja ebben az sem, hogy mellette akad máshonnan is bevétele a szolídan mindkét oldalán megvajazott kis kalácsára... www.origo.hu/itthon/percrolpercre/20110517-parlement-percrol-percre-rendvedelmi-dolgozok-korkedvezmenyes-nyuggdijanak-alkotmaenymodositasa.html?pIdx=2
@jaegtoer: Ez a mattüveg hogy függ össze Kötcsével? Azon keresztül lát vagy mi? Megfelelő szimbólum Vezéred éleslátására.

Na csak neked galeria.storyonline.hu/4/18070/0/1/Orban_Viktor_privat_fotoi_csak_a_StoryOnline-on , hogy mindig veled legyen a Zerő. Ha matt, ha nem. :-DD
@Pistie:

az a baj h ebből nem következik semmi (pl arra nézve, h hány magyar repült már evör)
magyarul ez nem érv (ezek nem érvek).

szóval vissza abból az arcból egy kicsit legalább.

attól, h te ebben a röpködős, felsőpolgári "européer" rétegben élsz/mozogsz, és ezt látod...
ez finoman szólva is félrevezető/megtévesztő

kicsit olyan, mint amikor a nyugatra szakadt magyarjainkról beszélnek/nyilatkoznak (magyarok v külföldiek)

tehetséges, leleményes, tanult, okos, humoros, marslakó -k..

ebben van igazság,de van DE, mégpedig az, h csak a tehetségesebbje &/v a gazdagabbja (tud/képes) nyugatra menni, utazni, élni

azaz

a minta enyhén szólva SEM reprezentatív, azaz nem mond semmit az "átlag"magyarokról....
@a szív fészkei:
Tényleg le vagyok sújtva.
A NENYI-t kellett mattüveges keretbe foglalni annó. Ez már akkor is megfogott, mit megfogott?! Lenyűgözött, hogy milyen gondossággal jártak el a hülyeségük propagálásával. A fényes üvegbe foglalt nyilatkozatot ha megfelelő helyre akasztották volna a renitens passzív ellenállók, akkor a fényvisszaverődés miatt lehetetlen lett volna elolvasni. Tehát innen a mattüveg.
No most, az én mattüvegemen keresztül a kötcsei történések, és nem történések is tisztábban láccanak. Esz asz összefüggés. Már ha asztatat is figyelmbe vesszük, hogy Feri is, Viktor is Y love you Kötcse. Na.

Az erő m(i)att ne aggódj, annyi van velem, hogy köccsön is adhatnék a rászorulóknak..., de nem adok mer egy dög vagyok, sőt O.T. aszonta hogy f@sz. hát evvan. de legalább működök.

A Vezéren peniglen ne tessen élcelődni. Ő a Főnök! Asszem a viccet se dzsanázza. kivéve, ha dakota történet.
@Bbundy: Azt hiszem, hogy ezzel a gondolatmeneteddel egyet tudok érteni. A kommunikáció rossz, a tapasztalatok is rosszak - részben miattunk is - ám az ahogy az OÉT-tel és a LIGÁ-val bántak, az nem a kommunikáció szándékára utal:-(((

A felmentési időm alatt volt lehetőségem gondolkodni, akkor már oda is visszahívtak volna, ahonnan azért rúgtak ki páros lábbal mert a túlórapénzemre rákérdeztem... és éreztem hogy nem fog menni. Pedig szerettem azt amit csináltam és mai napig sokan rám köszönnek jártamban-keltemben, de hallva hogy mostanra hova züllött a cég, ha minden pénzt elvesznek tőlem, akkor sem megyek többet vissza. Bár bűnüldöző voltam, nem tudom elképzelni, hogy a másik oldalra állva abból éljek meg.

Akkor így is, úgy is nulláról kell kezdenem, de azt nem olyan helyen fogom tenni, ahol nincsenek fix játékszabályok.

Persze, sokan mondogatják, hogy el kell menni külföldre... tegyük fel hogy megállom ott a helyem... de nem azért nyígtak-e eddig, hogy fogy a magyar??? Vagy azt hiszik hogy ha én megyek is, a gyerekeim majd építik tovább a Halálcsillagot???

Nem... ha megyünk, mindannyian megyünk! Pl. politikai menedékjogot kérünk Szlovákiában:-D Elvégre nálunk múlt hét óta megint van politikai foglyunk:-(
@Con Storm: Én nem láttam semmiféle írásos törvényt, hogy az öregségi nyugdíjon kívül alanyi jogon járna nekik 20 év munkaviszony után a korkedvezményes nyugdíj!
Kötöttek ,munkaszerződést? Abban szerepel a nyugdíj?
Ha az elmúlt X évben mindenki akkor ment nyugdíjba, akkor bizony, joggal feltételeznető, hogy az a szokás.

Tudod: aki mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart, csalást követ el.
@lüke: melyik Amerikába ment agyelszívottnak kellett a tanulmányi költségeit megfizetni
hecc kampány, aminek nincs jogalapja

Végülis igazad lehet... Ez csak hecc. Mert ugye akkor a kőművesek, autószerelők, hentesek.... mindenki fizessen, aki külföldre megy!
@jaegtoer: Élczelődtem volna! (kösz amúgy a felhomályt, ezt a mattosítást nem hallottam és le is vagyok kellőképpen nyűgözve tőle. Erre is gondolni! Én azt hittem, csak a svejki szarós legyek ellen vannak felizgulva, de hogy a fényvisszaverősdi is be volt kalkulálva... aztaaaaaaaaaaaaa)

Szívem összes melegével (és a Storyjával ) küldtem fényképalbumot, hogy lapozgathasd az áhítat perceiben (ill. hogy a meghozza az áhítatot). Ez hol élc? ;-)
@jaegtoer: Na ahogy a fenti linket olvasgatom, a te erőd is vele van. Jaj de jó.
@a szív fészkei:

Nem. sajnos és szerencsére az én erőm énvelem van.
Mindazonáltal úgy sajnálom ezeket a bírságolásban megfáradt rendőröket. Ahol meg kellene ott se hírük se hamvuk.

Amúgy kár lenne visszahívni munkába azt a sok szemetet, örülni kellene hogy már nem léphetnek fel mint hatóság meg közeg, meg mint lesi bakter. Csak az a furcsa hogy annyira azért nincsenek megfáradva, hogy ne tudjanak beállni őrző-védőnek, pénzbehajtónak ennek-annak. Ők bizonyára nem is élnek tovább mint 50 év. Stressz. Ja. Elhiszem, kurva stresszes lehet, hogy bejön-e a palimadár a 8-kor kitáblázott egyirányúba 9:00 órakor, vagy az országúton a 40-es tábla körül dekkolókat.

Szóval nincs igazság. és attól hogy netán nekem nincs, attól még nekik nem lesz igazuk.

mert, kedveskéim azért nem ugat senki, hogy amikor a civilek munkába álltak x éve 60 év volt a nyugdíjkorhatár (sőt!), most meg 65. Ez nem bassza a csőrét senkinek. Ez nem visszamenőleges, Nem mi? Mitől olyan kurva fontos a rendőrök henyélésének garantálása? Ők fenyegetőznek? Megkaphatják. Ja, amit Bajnai csinált az mind offé. Merhogy visszamenőleges a 65 éves nyugdíjkorhatár is. Hozsánna!
@Könnyen elkaptuk, uram!:

Ha törvényi keret nincs a korkedvezményes nyugdíj igénybevételére, akkor mind a megkötő, mind az igénybe vevő akár börtönbüntetéssel is sújtható!

Ilyen esetben a szerződés nem más, mint elsőrendű bizonyíték a törvénysértésre!

Abban ügye egyet értünk, hogy a bűncselekmények elkövetése végett írt szerződések, semmisek... hiszen a parlament által meghozott törvény magasabb rendű társadalmi szerződés...
@jaegtoer:

Ha ennyire irigylésre méltó a munkájuk, akkor miért nem mész el rendőrnek, tűzoltónak? Hiszen Lézer Jani is megmondta:
"Az országnak legalább 3500 új rendőrre van szüksége."
/Nemzeti Ügyek Politikája/
@a szív fészkei:
Ha bele döglünk is, akkor is végigcsinálom?
@2llkedő:

Mintha nem irigyeltem volna őket, hanem éppen inkább megvetem a szarháziakat. No, persze nem mindet és általában, de van közöttük egy jelentős, nem elhanyagolható réteg. Tulajdonképpen inkább az az álláspontom, hogy maradjanak a picsában ott ahol vannak és ne szabadítsák rá a társadalomra azokat, akik pályakezdéskor is már eleve a here életmódra akarnak berendezkedni, és a "munkában töltött éveik alatt ellenségük minden civil, úgy is viselkednek ha csak tehetik szívatják az embereket és nem csak parancsra, hanem önként dalolva. No most ha ezt ismételten irigységnek véled, akkor hagylak a boldog együgyűek elégedettségében. Csak nem szintén zenész? kételkedő. mégiscsak egy l az a kettő. szép napot neked és ne legyen vendéged a gömbvillám.
@jaegtoer:

"Mintha nem irigyeltem volna őket, hanem éppen inkább megvetem a szarháziakat."

Akkor miért is nem mész el rendőrnek? Hogy megmutasd, lehet úgy is cselekedni, hogy elismerjenek a pógárok?

"Csak nem szintén zenész?"
Nem vagyok zenész, csak én gondolkodok is, nem csak vagdalkozok.
@2llkedő:

"_csak én gondolkodok is,_"

:DDDDDDD

Mivel?

Szia.
@jaegtoer:
Én az eszemmel szoktam gondolkodni. Tudom, neked ez magas, mint ahogyan az is, hogy a 2llkedő az egy nick név.
@2llkedő:

Végtelen ostobaságomban is azt gondolom, hogy 50 éves korukban nyugodtan elmehetnének teljes fizetéssel nyugállományba a rendőrök. Ebben az esetben is 15 évvel rövidebb lenne a szolgálati idejük. Ha eddig nem tudnak "szolgálni" akkor alkalmatlanok a pályára.
Ebben lehetne társadalmi egyezség, mert az mégis csak nonszensz, hogy 40-44 éves fiatalemberek grasszáljanak nyugdíjasként. Egy ács persze lődöröghet a tetőn 62 évesen. Az gilt. Egy sebész tolhatja a szikét hatvanévesen, az is rendben. Ja, persze nem tudhatod hogy mit kíván a sebészi meló. Van olyan nehéz mint kordont állni, csak közben még pontosnak is kell lenni... élet-halál pontosnak. Szóval azért nem esett meg a szívem a rendőrök sanyarú helyzetén. Megdolgoztak érte, hogy ilyen barátságos legyek velük. Bár azt hiszem, a nekik gondolt 50 éves nyugdíjkorhatárral messze túlszárnyaltam az elvárható empátia küszöböt. Persze ehhez is szolgálni kellene és védeni, és nem basztatni, és sunyin lesbe állni.
@jaegtoer: Azt hittem, hogy ezen a fröcsögésen már túl vagyunk...

De ne zavartasd magad, nyomjad tovább...

2llkedő: NE ETESD A TROLLT!!!
@jaegtoer:

"Persze ehhez is szolgálni kellene és védeni, és nem basztatni, és sunyin lesbe állni."

És meg kellene fizetni. Csak ugye nincs pénz. Akkor meg miért mennél el rendőrnek?
@2llkedő:

"_Én az eszemmel szoktam gondolkodni._"

khhmm.
Azért ne becsüld alá az elektrolit szerepét és fontosságát se.

De most már téééényleg megyek megkeresni szegény polgárzaklatásban lestrapált rendőrök nyugdíjra valóját "előállítani".

Szebb és sikeres napot:-)

Üdv.

J.
@V u, de ja vu:

Nem hagyhatom, hogy éhen halljon!
@jaegtoer:

"De most már téééényleg megyek megkeresni szegény polgárzaklatásban lestrapált rendőrök nyugdíjra valóját "előállítani"."

Inkább menj el rendőrnek!
@2llkedő: Bocs, nem halljon, hanem csak haljon.
@2llkedő:

Nem kedvesem, nem halok éhen:-) Az ingyenélőket te szeretnéd etetni a más pénzéből.
@jaegtoer: Persze, hogy nem halsz éhen, ha etetlek.
@2llkedő:
Olyan messze vagy te ahhoz, mint az Androméda-köd. De ugye ez már nem a posztról szól, úgyhogy pont.
@jaegtoer: Ne feledd el, milyen jó is rendőrnek lenni, úgyhogy mehetsz is jelentkezni!
@jaegtoer: Nem "ingyen élünk" troll, mert a nyugdíjkorhatárig szükséges járulékokat a munkaadó előre befizette a nyugdíjalapba. Azért sem élünk ingyen, mert a manyup megtakarításainkat szinte kivétel nélkül átutaltattuk az állami nyugdíjalapba (ettől is sok a nyugdíj).

Kedves szüléd Neked ingyenélő? Az enyém öregségi nyugger, de dolgozik, igaz egyre kevesebbet. Nem mintha nem tudna és igény nem lenne rá, csak a kormánynak nem érdeke az "ingyenélőknek" lehetőséget adni arra, hogy járulékfizetéssel csökkentsék a magadfajta becsületes adófizetők terheit.

Én is vissza tudnék menni az eredeti szakmámba sokkal több pénzért, mint kétes múltú vagyonvédelmi cégeknél 350-400 Ft/ó áron álljak 12 órát az 1x1 m-es felfestésben (nem is teszem), de aki ezt választja a nyugdíj mellett, ebből magában nem él meg, ez csak olyan "spórolás a téli fűtéssszámlára" kategória.

Többször több helyek megírták már, hogy a "van egy ismerősöm aki másod- harmadállásban mégegyszer annyit keres" az egy hoax vagy egyedi eset, de sokan még mindig ezt veszik készpénznek. A valóság sokkal banálisabb: olyan szinten telített a vagyonőr-piac, hogy a cégek havonta cserélgetik az alkalmazottaikat, a kirúgottak utolsó havi pénze megy a vakok javára, öt vagyonőr fizetéséből már új céget csinál, a másikat meg hagyja bedőlni (nem öt ember fizetésével, hanem az anyacég összes odacsoportosított tartozásával).

Ennyit a realitásokról - fröcsögés helyett...

Egyénként a téma még mindig a "szerzett jog", ami csak Magyarországon nem értelmezhető egyeseknek, az EU-ban eléggé nyomós érv szokott lenni. Az hogy valaki hogy tesz szert szerzett jogra: elfogadja az állam által felkínált alkotmányos és más törvényben deklarált jogait és ha teljesítette a kötelezettségét, jár a jog:-)

Nehéz???
@V u, de ja vu:

részemről befejeztem. nyertél.
@V u, de ja vu:

"Egyénként a téma még mindig a "szerzett jog", ami csak Magyarországon nem értelmezhető egyeseknek,"

Azért volt, amikor még értelmezni tudták:
"Ez számunkra nemcsak a nyugdíjas-társadalom szerzett jogokra épülő nyugellátásának védelmét, a nyugdíjak vásárlóértékének megőrzését jelenti, hanem olyan komplex szolgáltató
rendszert, amely ennek a társadalmi rétegnek a megbecsülését és biztonságát
hivatott megteremteni."
/Nemzeti Ügyek Politikája/
@a szív fészkei:
Gondolom visszamenőleg állományba kerül, a felvett nyugdíjat visszafizettetik, és mert felvette, ez költségvetési csalás, ugye, nyilván börtönbe is megy.

Pintért a börtönbe! Király!
"Erre a kormányzásra kár volt 8 évet várni"

Transzparens a tegnapi pedagógus tüntetésen.
@malacz69 eurofanyalgó: ja, korrekt.

Egyébként ez a kinek jár és mi jár és mennyi jár vita olyan, mint amikor a cigánybanda szedelőzködik a lakodalom végén, és a prímás osztja a borravalót - a cimbalmosnak, magának, a bőgős meg, aki nem kapott semmit, firtatja:
- Hé, te Gázsi, nékem nem jár?
- Há' járni jár... csak ném jut.

Mert jó, járjon a rendőrnek, az orvosnak, sőt még az informatikusnak is... Aztán nézzük meg, jut-e.

Aztán ha jut, megnézheted, mire elég.
@jaegtoer: "Ebben lehetne társadalmi egyezség, mert az mégis csak nonszensz, hogy 40-44 éves fiatalemberek grasszáljanak nyugdíjasként."

Az elmúlt 20 évben hol a faszban voltál ezzel a mondatoddal, faszikám?
@2llkedő: Ja-ja... KIVÉVE A GYEVI BÍRÓT!!!
@Pantagruel:
"Aztán ha jut, megnézheted, mire elég."

Ezért linkeltem be tegnap Róna Péter közgazdásznak az ATV-ben elhangzott riportját, ami nyilvános, ingyenes és az arra való hivatkozás, a riport maga, semmilyen jogszabályba, etikai kódexbe nem ütközik. Ennek ellenére reggelre a blogmotor "elnyelte" (persze lehetek én is hülye, ha itt van és nem találom).

Erről van szó, gyorsan kopizd a hivatkozást:-D

atv.hu/cikk/video-20110602_rona_peter
@a szív fészkei:

Köszi, olvastam én is a Varánuszt, az Origo nekem új volt.

Zseniális szóforgató. Az érzelmileg töltött szavakat nem viszi túlzásba, egy-egy olyat, mint a "dezertőr", neutrális környezetben robbant. Így ezerszer hatékonyabb, mint a fröcsögés.

Hatékonyságát látjuk. Az ember, aki saját kezűleg bontott kordont a Parlament körül, őrületbe kergetve a rendvédelmet, ma őket nevezheti dezertőrnek. A szó jelentése is lényegtelen, bőven elég, ha rokonértelmű, és negatív érzelmeket ébreszt azokkal szemben, akikre beveti.

A dezertőr cserben hagyja csapatatát, a szolgálatot megtagadja, gyáván megfutamodik. A szó tökéletesen illeszkedik Orbán háborús, katonás nyelvezetéhez. Hogy a tűzoltók és rendvédelmi dolgozók nem tagadták meg a szolgálatot, nem szükséges ahhoz, hogy a kommunikáció tökéletesen működjön.

Mint kés a vajat, úgy osztja meg a társadalmat a tüntetők megítélésében. Ami még fontosabb: érzelmi alapon, nem pedig a számára sokkal kellemetlenebb észérvek mentén. Ésszel ugyanis visszamenőleges szabályozást elfogadni nem lehet, érzelmi alapon könnyedén.

Meg kell hagyni, Orbán a kommunikációról ezerszer többet tud, mint az összes többi politikus együttvéve. Tanulmányozni kell és tanulni tőle, mert van mit. Ezt irónia nélkül mondom, ugyanezen módszerek természetesen használhatóak más politikai célokra is. A nukleáris energiához hasonlítanám, amivel -a politikai kommunikációban- ma még csak egyedül Orbán rendelkezik.
@Jakab Andor: "Tanulmányozni kell és tanulni tőle"

Nem, nem igaz. Ezt a demagóg, populista szófosást bárki, BÁRKI tíz perc alatt el tudja sajátítani. Csak gyomor kell hozzá.

Inkább az a baj, hogy a bohócügyi államtitkározás miatt senki nem mondta neki, hogy ugyan húzzon már ajó büdös picsába, ez a Fővárosi Nagycirkusz hanem Magyarország, ő nem porondmester hanem miniszterelnök. Ugyan így a dezertőrözéssel. Nem kell hagyni. Nem szabad hagyni. De MINDENKI be van tojva.

Miért?????
@Jakab Andor:

"Meg kell hagyni, Orbán a kommunikációról ezerszer többet tud, mint az összes többi politikus együttvéve."

Lehetséges. De azt nem szabad elfelejteni, hogy a hazug embert hamarabb utolérik, mint a sánta kutyát!
most eszembe jut, hogy egy csomót trollkodtam itt, és sosem szóltam hozzá, ha éppen egyetértettem azzal amit írsz.

Hát akkor hozzászólok: egyetértek. Minden hozzáadott érték nélkül :D
@2llkedő: "a hazug embert hamarabb utolérik"

Csakhogy az istennek se akarja senki utolérni.
@okostojgli:
Istent senki se akarja utolérni.
"A nemzetgazdasági miniszter állítólag azt mondta, hogy Magyarországon újra iparosítani kell, és hat-nyolc, magyarországi központú, multinacionális céget kiemelten támogatni."

A vas és acél országa... :-)
Üdv!
Biztos már volt szó róla fentebb, de mindenhol igyekszem hangoztatni: a nyomozás is hasonló szívás, mint az utcai rendőrködés.
Van több nyomozó ismerősöm (nem csak hallottam róluk, kvázi együtt élünk). Őket is dróton rángatják, nem 8-16-ig megy a munka, kint vannak tüntetéseken, államfői biztosításokon. 24 óra utcai járőr után fél nap pihi, és irány az iroda, mert a normál melónak is mennie kell az EU csúcs mellett.
Ami ott tartja ezeket az embereket, az a meggyőződésük, elköteletzettségük. Ha ezt sikerül megszűntetni, sokan el fognak menni. Az ismerőseim eddig is sorozatban kapták az ajánlatokat pl. nagy cégek biztonsági szolgálatának vezetésére jelenlegi pénzük sokszorosáért. Ha úgy érzik, az állam direkt kitol velük, szerintem nem maradnak sokáig a pályán...
@Con Storm: Ha törvényi keret nincs a korkedvezményes nyugdíj igénybevételére, akkor mind a megkötő, mind az igénybe vevő akár börtönbüntetéssel is sújtható!

Biztos hogy nincs?
A mindenkori kormány törvényt sértett? Pintér sem mehetett volna nyugdíjba?

Értsd meg, nem arról van szó, hogy változtatni akarják a hyugdíjkorhatárt. Arról, hogy visszamenőleg. Nincs jogbiztonság. Innen csak egy lépés, és azt mondhatják, hogy mivel nincs törvényben, a föld, amin a házad áll, a köztársaságé, tehát vagy adózol, visszamenőlegesen a felépítéstől, vagy állami tulajdonba kerül!!!
@jaegtoer: mert, kedveskéim azért nem ugat senki, hogy amikor a civilek munkába álltak x éve 60 év volt a nyugdíjkorhatár (sőt!), most meg 65. Ez nem bassza a csőrét senkinek. Ez nem visszamenőleges, Nem mi?

Kedveske!
De, bassza a csőröm. De ez nem volt visszamenőleges. Senki se ment vissza nyugdíjból, vagy vesztette el nyugdíját.
Amúgy ez a kedveskéim honnan jön? Nagyinak tetszik lenni?
@Könnyen elkaptuk, uram!:

"Amúgy ez a kedveskéim honnan jön? Nagyinak tetszik lenni?"

Valami szőke picsa lehet.
@Jakab Andor: "A nukleáris energiához hasonlítanám, amivel -a politikai kommunikációban- ma még csak egyedül Orbán rendelkezik."
Cak a nemgondolkodók veszik be a zorbán dumát!
Azt mondja, hogy meg kell becsülni a munkát.
Én azt mondom: meg kell becsülni a MUNKÁST! Az elvégzett munkát ki kell fizetni! A szerződéseket be kell tartani!
A demokratikus jogokat be kell tartani! A polgárjogi törvéneket be kéne tartani!
Ezeket mindenki elismeri, de a magyar törvények olyan sokoldalúak, hogy símán ki lehet bújni a törvények alól. De nem a munkás az alkalmazott, az alválalkozó tud kibújni a törvények alól, hanem az akinél a pénz van, akinek fizetnie kellene, akit a törvény a munka ellenértékének a szolgáltatására kötelez.
Hiába mondja Orbán, hogy a munkát meg kell becsülni, ha a törvényeket nem igazítják a végrehajtáshoz.
@Könnyen elkaptuk, uram!:

Fölösleges megváltozatni azt a szerintem nem létező törvényi keretet ami nincs!

Azért mert valamikor volt egy KGB-és törvény, hogy 20 év szolgálat után a fegyveres erők alkalmazottai átmehetnek titkosügynökké, szerintem nem iktatták törvénybe!

Valamikor láttam azt a rendeletet, de én azt olvastam, hogy a korkedvezményes nyugdíjjal nem szűnik meg az alkalmazott munkaviszonya, hanem szolgálatban marad, bármikor visszahívható, és bevethető!

De a neten ezt nem találom! Szerintem a szerzett jog fogalma mint olyan az öregségi nyugdíjra nem létező fogalom!

Ha ez ellen ágálnak a közalkalmazottak törvényt sértenek, és nem más mint dezertálás!
@szerénységem:
Diósgyőrben újraindítják a kohókat és a hengerművet, több tízezer munkahely, nekik enni kell adni, virágzik a mezőgazdaság. Éljen Vörös Csepel!

Ki van ez találva. :)
@Con Storm:

Szerintem! Nincs! Igazad! Soroljam! Hogy! Miért!
Ha lenne munkahely, jöhetnének is dolgozni. Egyelőre, azonban, sokéves csúcson a munkanélküliség.

Persze a Vörös Csepel modell működhet: kapun belüli munkanélküliség.
@kaisaku: "Ami ott tartja ezeket az embereket, az a meggyőződésük, elköteletzettségük."
Az a helyzet, hogy a meggyőződés-elkötelezettség nem elég a jó munkához.
Tapasztalatból tudom, hogy a rendőrségen nem folyik érdemi nyomozó munka, mivel nincs is rá idejük. Egy nyomozó 25-30 üggyel foglalkozik egyszerre. Nincs ideje utánna járni az ügy körülményeinek. A bonyolultabb ügyeket szakmányban zárják le bizonyíték hiánya miatt.
Talán az lenne a rendőrnyomozó munkája, hogy a bizonyítékokat megtalálja.
Csak ülnek és reggeltől estig a papírokat dolgozzák föl és az esetleg befáradó tanúkat halgatják meg. Egy más megyében lakó érintett nem is találkozik az ügy nyomozójával.
A képzettségük sem megfelelő. Valószínűleg, még a kádárrendszerben írott tananygot biflázzák.
Egyébként aki képbe kerül az (mindegy, hogy bűnös e vagy nem) megkapja a büntetést.
@okostojgli: És hány magyarországi központú multicég van? A Mol meg az OTP - ha ők annak nevezhetők egyáltalán. :-) Tényleg ki van találva... Amúgy matolcsysan :-D
Istenkirály mondatok - ezért érdemes volt, talán így kibírjuk sírva-röhögve a három évet még:

"higgadtan, nyugodtan, emberséges módon, de ezt a változást végig fogjuk csinálni, akkor is, hogy ha egyébként nemcsak tüntetnek a házam előtt, hanem beköltöznek a hálószobámba".

"nem a népszerűséget nézem, hanem arra figyelek, hogy minél több saját személyes erőt is mozgósítsak annak érdekében, hogy az emberek előtt világossá tegyem, minek mi az értelme, és felkínáljam számukra a lehetőséget, hogy mondják el, amit gondolnak. Ez ma fontosabb nekem, mint hogy egyébként a népszerűségi mutatók éppen hogyan állnak".

"Az ország nem tudja elfogadni, ha azok, akik felesküdtek a rendre, füstbombákat dobálnak, vízcsapokat törnek le, túllépik a törvény által megengedett határokat és fenyegetőznek. Ez azt jelenti, hogy dezertáltak, átálltak a rendetlenség oldalára"

Ízlelgessük még, higgadtan, nyugodtan, nagyon jó ez így!!
@okostojgli:

Tévedsz. Tökéletesen megértem a felháborodásodat, hogyan és miért úszhatja meg Orbán a bohócozást, dezertőrözést, miközben politikai ellenfelei ennek tizedébe belebuktak.

A demagógiát NEM tudja akárki megtanulni 10 perc alatt. NEM csak gyomor kell hozzá.

Ez ugyanolyan hülyeség, mint az, hogy olyat én is tudok festeni. :-) Nem tudsz.
És ha tudsz, senki nem ad érte annyi pénzt, mint a neves művész képéért.

Orbán igenis zseniális kommunikátor, kell tőle tanulni.
@Jakab Andor:

"Orbán igenis zseniális kommunikátor, kell tőle tanulni."

Csak nem következetes.
@kvasztics47:

Erről beszélek! Összehordasz itt nekem mindenféle észérvet. Értsd meg, hogy észérvékkel semmit nem lehet elérni!

Láttál már olyan reklámfilmet, ami NEM az érzelmeidre akart hatást gyakorolni? Azt pedig nem lehet olyan amatőr módon, hogy nekiállsz tudományos észérveket felsorolni egy parfüm ellen és mellett.

A többiek is ugatják ezt, de igazából csak Orbán érti ténylegesen.
@2llkedő:

Az 100% mindegy. Nincs olyan anya, aki gyerekét megutálná, mert az nem következetes. Mindig igazat fog neki adni, még akkor is megérti, ha gyilkol.
@2llkedő:

"Lehetséges. De azt nem szabad elfelejteni, hogy a hazug embert hamarabb utolérik, mint a sánta kutyát!"

Ennek 4 évenként 2 hónapig van jelentősége. Máskor semmi.

Nézd a dolgok hatását! Mi van MOST abból, hogy Orbán hazudik, mint a vízfolyás? Semmi. Legközelebb 3 év múlva lesz, de egyáltalán nem biztos még, hogy a legtöbben nem őt fogják még akkor is szeretni. Fogalmunk sem lehet, mi van addigra a tarsolyában.
Muhahaha most tiltottak ki mandinerről! Megdőlt a mítosz a mennyivel-toleránsabb-polgári-jobbos-blogról-ami-nem-cenzúráz! Lenyűgöző, minden náci szar mehet, de ha megkérdezem rajcsánycsicskától, kiverte-e már a héten a Heti Válaszra, kitiltanak. Kimoderált hozzászólásom felett órák óta ott virít egyébként a következő komment: "Holokuszt (sic!) 6 millió. lol.lol.lol."
@Jakab Andor:

Az előző négy évben mintha másról lett vón nagyba szó.
@Jakab Andor: "És ha tudsz, senki nem ad érte annyi pénzt, mint a neves művész képéért."

Tehát nem is érdemes megtanulni.

De ha mindenképpen tanulni akarunk valakitől, akkor miért pont Orbántól?
Mein Kampfot a kézbe, Orbi 2 perc alatt ledumálva.

Ha már.
@2llkedő:

Az érzelem és értelem viszonylatáról beszéltem. Az egyik minimum, amit Orbánnal szemben álló politikusnak legalább biztosan tudnia kell, hogy mennyit ér az észre, és mennyit az érzelemre hatni.

Az értelemre felépített kommunikációnak annyi az esélye, mint Alföldi Róbertnek Kunkli Tivadar ellen. Persze K1-ben.
@Jakab Andor:

"Az értelemre felépített kommunikációnak annyi az esélye, mint Alföldi Róbertnek Kunkli Tivadar ellen. Persze K1-ben."

Legalább is addig, amíg az ember rá nem jön, hogy mennyire átb.szták a palánkon.
@Weöres Dániel:
Hja, kérem, aki a Mandinerékhez jár kommentelni ne csodálkozzon, hogy kitiltják! :)
@okostojgli:

Ti azt hiszitek, én Orbánt kedvelem és mellette érvelek. Tiltakoztok ellene, hogy méltatom valamilyen tulajdonságát.

Pedig szó sincsen arról, hogy kedvelném. Egyszerűen csak annyi, hogy megértem, mit csinál, és azt is, miért győzött ekkorát.

Ha valaki le akar győzni egy komoly küzdősportolót, nem árt ha tudja, hogy a dolgot eszik vagy isszák. Mindenféle technikai képzettség nélkül szénnéverik az észérveivel együtt.
@2llkedő:

Nem. Alföldi mindig ki fog kapni Kunklitól K1-ben, hacsak meg nem tanul verekedni.
@Jakab Andor: "hogy mennyit ér az észre, és mennyit az érzelemre hatni."

Viktorunk a kampányban nem ígért semmit. Ehhez képest bármit is tesz az hazugság.

Ügyesen csinálom?
@Jakab Andor:

"Ha valaki le akar győzni egy komoly küzdősportolót, nem árt ha tudja, hogy a dolgot eszik vagy isszák. Mindenféle technikai képzettség nélkül szénnéverik az észérveivel együtt."

A 2006-os tv vita éppen nem erről szólt. Csak közben jött az érzelmi hatás (mivel szakmairól szó se nem volt). De ez is csak addig tart, amíg fel nem ébrednek az emberkék.
Mondok inkább egy példát arra, amit artikulálni próbálok. Itt van ez a garancia:

jakabandor.blog.hu/2011/06/03/fidesz_nyugdij_garancia

Írásos FIDESZ GARANCIÁT adtak arra, hogy a nyugdíjakat megvédik. Majd államosították a magánnyugdíj pénztárakat, a rendvédelmi dolgozóktól pedig elveszik a nyugdíjat. Ki tudja, mi jön még.

Hányan érvényesítik ezt a garanciát? Senki. Maximum sokan fel vannak háborodva.

De mi történik?

Lobogtatják ezt a garanciát a tüntetéseken?

Indítottak tömeges pert a garancia érvényesítésére?

(Ha egy cég tenne ilyet, a GVH milliárdos bírsággal büntetné, biztosan büntetőügy is lenne belőle.)

SEMMI nem történik = tüntetgetnek, és ezzel el is van intézve. Ez pedig simán belefér, lehet menni a bohócügyi államtitkárhoz. Orbánnak ebben tökéletesen igaza van.

Összekeveritek a DOLGOT és HATÁSÁT. Orbán nem.
@okostojgli:

Nem csinálod ügyesen. Nem azoknak tulajdonítasz jelentőséget, aminek kellene.
Megpróbálom megvilágítani, mire gondolok.

"Viktorunk" - ezt a szót használtad. Ez ellenérzést vált ki azokból, akik Orbánt kedvelik. Az ellenérzés hatása: a tudat beszűkül, a kapillárisok megtelnek vérrel. Ezt követően bármit mondasz, el sem jut a kéregig. Kommunikációd hatása: 0.
@Jakab Andor:

"SEMMI nem történik = tüntetgetnek, és ezzel el is van intézve. Ez pedig simán belefér, lehet menni a bohócügyi államtitkárhoz. Orbánnak ebben tökéletesen igaza van.

Összekeveritek a DOLGOT és HATÁSÁT. Orbán nem."

De történik. Mégpedig telik az a bizonyos pohár. Aztán lehet, hogy éppen egy légy repül rá, amitől ki fog borulni. Ezt a hatást felejti el a nagyokos.
Orbánnal azonos súlycsoportban kommunikációs profizmust ma egyedül a Haza és Haladás alapítványnál látni. De még nekik is kell tanulni, Orbán ma még jobb.
@Jakab Andor: "Ti azt hiszitek, én Orbánt kedvelem és mellette érvelek."

Nem. NEM. Egy másodpercig sem hittem.
Viszont azt vallom, hogy szerencsétlen Zembereket nem illik átbaszni a kolbászos kerítésen. Tehát ne Orbántól tanuljunk.

Például itt van ez az Oszkó. A Reformszövetség előtt nagyjából lehetett tudni, hogy kicsoda? Aztán megcsinálták dolgozatukat a Reformszövetség néven, elmondták mi, merre, hány méter -tehát nem kell ahhoz kormányzati pozícióban lenni, hogy tisztában legyen valaki a helyzettel-, és pénzügyminiszterként meg is csinálta.

Nem kell demagóg duma, a nélkül is lehet értelmesen beszélni. Debreczeni elmondta mi fog történni. Senki nem hallgatott rá.

Mégis Orbi nyert, és kétharmaddal. Talán tartani kellene naponta ezer sajtótájékoztatót, hogy a csapból is -például- a bohócügyi államtitkár folyjon, ami miatt Orbinak takarodj.
@okostojgli:

Ne duma!

Virísd a törvényt, ami lehetővé teszi nekik a korkedvezményes nyugdíjt!

Lemerem fogadni, hogy nincs ilyen! Mert ez az átkosból hagyomány, és 20 év után nem nyugdíjba mentek, hanem titkos állományba!
@Con Storm:

Esetleg kérdezd meg a fideszt, mire alapozták ezt 2006-ban:

"Az évek óta anyagi gondokkal küzdő rendőrök lépése egyértelmű üzenet a kormány számára: a hivatásosok élet és munkakörülményei, az állományban a jövővel kapcsolatos bizonytalanság indokolttá teszi az elkeseredett emberek lépését. A rendőri állományban egyértelművé vált, hogy a Gyurcsány-kormány megélhetési válságba taszítja az embereket. A rendőrök a megszerzett jogaik elvesztésétől tartanak, attól, hogy Gyurcsány Ferenc kormányának elképzelései szerint nem mehetnek 25 év szolgálat után jól megérdemelt pihenőre."
@Jakab Andor:
"Ez ellenérzést vált ki azokból, akik Orbánt kedvelik"

De nekem Viktorom! Minden nap érdeklődöm is kedves édesanyja egészsége iránt.
@Weöres Dániel: Hát, a stílusodat nézve, gondolom nem az első eset lehet.
(Nekem speciel tetszik, ahogy kiosztod őket...)
@okostojgli:

Még mindig nem sikerült érthetővé tennem, amit akarok mondani. Nem könnyű.

Te arról beszélsz, hogy az embereken nem szabad átverni, ezért nem szabadna Orbánt követni, tőle tanulni. Ez a hiba.

Egyrészt: miért ne szabadna átverni az embereket? Hát látod, simán át szabad. Kevesebb parfüm fogy attól, hogy valójában nem leszünk tőle olyanok, mint a reklámokban? Zokon vesszük, hogy a narancslé nem is narancslé? Besétált 1 ember a köztársasági elnökhöz, hogy szeretné nála érvényesíteni a kapott garanciát a nyugdíjára?

Másrészt: nem arról beszéltem, hogy Orbán "jó" ember vagy "rossz" ember. Ez a te gondolkodásod, ami alapján valakitől akarsz tanulni, vagy érdemesnek tartod-e rá, hogy kövesd, támogasd. Én egy teljesen másik dologról beszélek, arról, ahogyan az embereket manipulálni, irányítani, megnyerni, megosztani képes a céljai érdekében, tudatosan, jól alkalmazott kommunikációs technikák eszközeivel.

Ez olyan, mint a küzdősportban a technika. A cél, amiért harcol -ebben a kérdésben- lényegtelen. Arról és csak arról van szó, hogy akié a jobb technika, az megnyeri az összecsapást, a vesztes pedig padlózik, a céljaival együtt.
@okostojgli: Na, akkor szép szálasan begyökereződhetsz valahová, amíg erre vársz. ;-) (Tasnádi se véletlenül lett börtöntöltetlék (nem mintha hófehérke lenne, szó se róla!, de kicsit útban volt a Padrénak)

Ha már Kufstein meg tömlöc: itt van Szima börtönbevetése is kibontva minden szirmára - hogy költőieskedjek. hvg.hu/itthon/20110606_szima_judit_orizetbe_vetel#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_6_6
@Con Storm:
Nem virítom.

De gorombának tetszik lenni.
@2llkedő: Őt kérdezd, én csak kopiztam. De nem szokta érdekelni mások egészségügyi, mentális, gazdasági és lelki állapota, ahogy húsz éve elnézem a drágámat.

Nagyban játszik élő sakkot. Hogy tudja-e a lépések szabályait????
@Jakab Andor:

"miért ne szabadna átverni az embereket?"

Mert nem jó szemmel nézik, ha átverik őket. Lásd öszödi beszéd.

"Ez olyan, mint a küzdősportban a technika."

Lehetsz akármilyen technikás, ha agyilag alulmaradsz. A keleti harcművészet miről szól?
@a szív fészkei:
A linket köszi, majd elolvasom. Minden esetre érdekes, hogy éppen pont most csukták le.

Egyébként ez a Szima az az ember aki a Jobbikkal kötött még a választások előtt valamiféle együttműködést?
@a szív fészkei:

"Hogy tudja-e a lépések szabályait????"

Az a baj, hogy csak azokat tudja, mint egy kezdő sakkozó, de sakk nagymesternek hiszi magát.
@2llkedő:

Az öszödi beszéd kitűnő példa. Nem azért bukott bele Gyurcsány, MERT hazudott. Azért bukott bele, mert azt a SZÓT használta, hogy "hazudtunk". Orbán ezerszer nagyobbakat hazudik, mégis imádják, Gyurcsányt pedig szinte senki nem szereti.

Nem. Hiába áll Alföldi agyilag Kunkli felett, a ringben győzelemre az esélye nulla. Mert Kunkli tud verekedni, Alföldi nem.

Ezzel azt akarom mondani, hogy nem elég jobbat tudni, mint Orbán. Kellenek Jedi lovagok is, akik az erő világos oldalán állva, de tudnak lézerkardozni is.
@Jakab Andor:

"Nem. Hiába áll Alföldi agyilag Kunkli felett, a ringben győzelemre az esélye nulla. Mert Kunkli tud verekedni, Alföldi nem."

Ebben igazad van. csakhogy Alföldinek van annyi esze, hogy nem áll ki a ringben verekedni.

"Kellenek Jedi lovagok is, akik az erő világos oldalán állva, de tudnak lézerkardozni is."

Orbán nem igazán Jedi lovag. Az erő világos oldala a szeretet oldala.
Arról pedig Vityának halovány fi.gja sincs.
@a szív fészkei:

Szima Judit meghurcolása feltétlenül igazságtalan. A "hűtlen kezelés" vádja önmagában abszurd.

Bővebben itt:

jakabandor.blog.hu/2011/06/05/szolidaritas_szima_judittal

A HVG egyre inkább bulvár, néha Blikk a forrásuk, amihez semmit nem is tesznek hozzá. A Szimáról szóló cikk is csak végtelenül demagóg.
@2llkedő: :-)

A ring képletes, a verekedés a politikai kommunikáció. Úgy dönthet akárki, hogy nem indul Orbán ellen a következő választáson, de aki elindul, annak tudnia kell "verekedni" is, nem csak okosnak lenni.

Orbán nem Jedi, hanem Darth Vader. Ellene nem éppen okos ötlet lézerkard nélkül, Jedi képzés nélkül csatározni.
@Jakab Andor:
Értem én, hogy te rendkívül pragmatikusan próbálod megközelíteni a dolgot, csak erre én azt mondnom, hogy előbb-utóbb a hazudozásnak véget kell vetni. Őszödön -hála Orbinak- nem sikerült.

Engem például ki lehet kergetni a világból ha hülyének néznek. Nem megszorítás, átalakítás. Ne már. Az ilyet fel kellene, mit kellene, kell akasztani. Talán meg kellene próbálni ezt sajtótájékoztatón elmondani. Naponta többször, hogy a csapból is ez folyjon.
@Jakab Andor:

"de aki elindul, annak tudnia kell "verekedni" is, nem csak okosnak lenni."

Már írtam a keleti harcművészetet. Ott is azt tanítják, hogy nem erőből kell verekedni, hanem az ellenfél erejét kell felhasználni (kihasználni). És ez fejben történik.
@okostojgli:

"Talán meg kellene próbálni ezt sajtótájékoztatón elmondani. Naponta többször, hogy a csapból is ez folyjon."

Ez nem jó ötlet. Ha van egy jó zeneszám, ami a csapból is folyik, hiába volt korábban a kedvencem, megútálom.
@2llkedő: Maradjunk annyiban, hogy olyasmiről írtam, amiben nincs igazam, és nem is kell érdekeljen senkit, csak aki kommunikációval profin akar foglalkozni.
@Jakab Andor:

Lehet szépen tálalni egy ételt, de ha megkostólva fertelmes, akkor a gyomrod nem veszi be. És lehet parasztosan tálalt pacalpörköltért is kilométereket utazni. Mindkettőnek híre kel, csak az elsőnek a rossz, amásodiknak a jó híre.
@2llkedő: Szerinted délután előzetes letartóztatásba kerül Szima Judit?
@2llkedő:
Szijjártót is de utálják már!
@Jakab Andor: Nem tudom. Nem foglalkoztam vele.
@2llkedő: Rendőrszakszervezet vezetője, azzal vádolják, hogy saját pénzüket "hűtlenül" kezelte. Mára terveztek tüntetést a Kossuth térre, pénteken őrizetbe vették. Délután születik döntés letartóztatásáról, méghozzá előzetesről. Azaz olyanról, amikor azonnal börtönbe dugnak, már a tárgyalás előtt. Nehogy megszökj. Szerinted mi lesz a döntés?
@okostojgli:

Nah akkor, valaki legyen szíves megmutatni, miért is mondják a korkedvezményezettek, hogy ők megszerezték az öregségi nyugdíjt?!

Mutassák meg ezt a törvényt ami lehetővé teszi számukra a pozitív jogi diszkriminációt, és a nemzetközi adóelmélet és szabályoknak azt a kiskapuját ami lehetővé teszi számukra az öregségi nyugdíj kifizetését, mielőtt elérnék azt!

Amíg nem látom azt a törvényt, ami jogilag lehetővé tenné számukra a korkedvezményes nyugdíjt, addig szerintem ez csak alkotmányellenes szokásjog, és mint ilyen mindet felelősségre lehetne vonni...
@okostojgli:

Nah virítsátok azt a törvényt ami alapján mondjátok, hogy a korkedvezményes nyugdíj szerzett jog!

Szerintem nincs ilyen, és a korkedvezményes nyugdíj alkotmányba és nemzetközi adószedési szabályokba ütközik!
@Jakab Andor:
Beleolvastam a blogodba, mit ne mondjak, nagyon nem vagy képben: "Hűtlen kezeléssel önkormányzatok és az állam tisztségviselőit szokták megvádolni."

A hűtlen kezelés az, amikor a rád bízott vagyont (magán és/vagy köz)nem az elvárható gondossággal kezeled.
@Con Storm: Mt, Btk, Ptk, emberi jogok egyetemes nyilatkozata. Nem basszuk át a dolgozót. Ha veled megállapodok abban, hogy X évig szar fizetést kapsz, de utána hamar nyugdíjat, nem baszlak át.
@okostojgli:

A HVG főszerkesztőjét, Tóta W-t is megvádolhatom hűtlen kezeléssel, ha nem megfelelően kezeli a hirdetési bevételekből befolyt pénzt?
@Con Storm: "Szerintem nincs ilyen, és a korkedvezményes nyugdíj alkotmányba és nemzetközi adószedési szabályokba ütközik!"

Ha szerinted nincs ilyen, akkor nincs ilyen.
@okostojgli:

Még jobb kérdés: ha megvádollak, hogy a rád bízott vagyont hűtlenül kezeled, indokolt az előzetes letartóztatásod?
@Jakab Andor:
Amennyiben a HVG Zrt. részvényese vagy, igen.

(Tótawé a főszerkesztő?)
@Jakab Andor: Jobban bele kellene mélyednem a dologba, ezért nem mondok inkább véleményt.
@okostojgli:

Tóta egy blogger, hirdetési bevételek illetik. Vajon hűségesen kezeli?

A vádról nem állítom, hogy jogszerűtlen, csak azt, hogy abszurd. Az időzítése önmagáért beszél.

Egyébként, mielőtt megírtam a posztom, elolvastam Dr. Ibolya Tibor 2010-es írását a hűtlen kezelési ügyekről:

ibolyatibor.atw.hu/Sajat/6.pdf
Jo lett a cikk Arpad, de ezt a Koka Janit igazan elfelejthetned mar, mert o kb annyira neoliberalis mint amennyire egy allami autopalya epites az.
@Jakab Andor:
Az, hogy Szima Juditot pont most, az szerintem is nagyon necces.

Abban, hogy abszurd-e a hűtlen kezelés, nem tudok állást foglalni, ugyanis a HVG-n: "a nyomozóügyészek elsősorban arra kíváncsiak, hogy a főtitkár költött-e, illetve ha igen, mennyit a szakszervezet pénzéből saját céljaira." Ez pedig nem hűtlen kezelés hanem sikkasztás.

Nagyon nem ugyanaz, mert utóbbi büntetési tétele -a szándékosság okán- súlyosabbak.
@okostojgli: Igen, ő az - írják. Azt is, hogy velük se jött ki, mert nem kapta meg, amit akart, sarzsit, Eu-parlamenteri jelölést, mittomén, bent van a cikkben, amit most Jakab Andor lebulvárosozott.

Szerintem attól, hogy a nőn most keresnek fogást, mert látványosan ellenáll Pintéréknek, még meg lehet írni, hogy nem a legmagasztosabb morál aranyszobra.

Ami a Szima-sztoriban a nagyon nem szép, sőt, egyenesen beismerése az erővel való visszaélésnek és bezsarolásnak, az a nő tíz újjáról lekapásának időzítése: de tudjuk, az ügyészség is sokujjas kesztyűbáb egy ideje.

Mondjuk az igazán ideális az lenne, ha olyan szakszervezeti vezetők lennének tárgyalási pozícióban előtérbe tolva - akik nemcsak tettrekészek, de valóban makulátlanok. Sajnos egy Gaskó és hasonszőrűek máshol nem a legjobb példák erre.
@Jakab Andor: "Még jobb kérdés: ha megvádollak, hogy a rád bízott vagyont hűtlenül kezeled, indokolt az előzetes letartóztatásod?"

Pusztán a vád nem, de a nyomozás során eljuthat olyan helyzetbe a rendőrség/vádhatóság, hogy előzetest javasol a bírónak, aki dönt. (Bocs, hogy osztom az észt, de sajna részben végigcsináltam)

Viszont ha ok nélkül vádolsz, akkor megszívod.
Ha indokoltnak tűnik a vád, akkor előzetes, de ha a bíróság úgy ítélkezik, hogy a vád nem volt indokolt akkor a terheltet nagyon komoly kártérítés illeti.

Tehát nem játék az előzetes, de Szima esetében az időzítés kurva necces.
Senki sem tud virítani semmit sem milyen törvény, írás vagy i.. f...a alapján kapják meg a korkedvezményes nyugdíjt?!

Wazze ha jogtalanul vették igénybe, visszamenőleg le kell velük dolgoztatni a kiesett munkaidőt!
@a szív fészkei:
Mondom, nem olvastam a cikket, de van egy mondat ami kérdéses, fentebb már említettem Jakabnak: "a nyomozóügyészek elsősorban arra kíváncsiak, hogy a főtitkár költött-e, illetve ha igen, mennyit a szakszervezet pénzéből saját céljaira."

No most ez így sikkasztás nem pedig hűtlen kezelés, ahogy a hírekben van.
Nagyon nem ugyanaz.
@Con Storm:
Sőt, a 13. havi fizetést is!
A nyugdíjastól is!
Meg a manyupot is! Ja, az már megvolt!

(Még egyszer shift+4-et nyomsz, tökön szúrlak)
@okostojgli:

Hűtlen kezeléssel azt szokás vádolni, akiről nem tudják bebizonyítani, hogy lop. Hiszen jogszerűen, számlával igazolva, szerződésnek megfelelően vett fel pénzt.

Ilyenkor azzal vádolják, hogy hűtlenül, "gondatlanul" kezeli. Előnytelen szerződést köt.

Igenis baromi fontos, hogy KINEK a pénzéről van szó. Ha az ÉN saját pénzemről, nehogy már véletlenül ügyész bírálja el, hogy előnyösen, vagy előnytelenül költöm.

Ha egy szakszervezet pénzéről van szó, nem ugyanilyen, de nagyon hasonló a helyzet. Miért kiindulópont, hogy egy szakszervezet vezetője NEM költhet saját céljaira (is)?

Nem védem azt, hogyan használta a szakszervezetének pénzét, halvány fogalmam sincs róla. Csak úgy érzem, hogy az a szakszervezet tagjaira tartozik, nem ránk, nem a közre.

Az ügyészségre annyiban, ha egy tagjuk feljelentést tesz, ami nyilván meg is történt. Kíváncsi vagyok ugyanakkor, hány tag véleményét tükrözi ez a feljelentés.

De most először arra, hogy vajon előzetes letartóztatásba is kerül-e.
@Jakab Andor: Ez a Blikk mint a méla undor szinonimája, érdekes kicsit... Mostanában éppen a Blikk hoz le sok - eddig rejtegetett és eltaknyolt dolgot - pl.: kinek a kicsudája kerül véletlenül kurvajól fizető állásba, pl.

Még elmentek ezért bíróságra is, hogy joguk legyen adatokhoz hozzáférni. És a Blikk aztán tényleg nap mint nap A Nép kezébe kerül, ezt legalább elolvassák, ellenbógen az ÉS-sel. Plusz szintén az ÉS-sel szemben van mögöttük pénz is még a pereskedésre, tehát igenis jó, ha bemennek a politikusok kis hátsókertjébe kurkászni. Legalább valaki megpróbálja a leplet picit félre rángatni. Így nem feltétlenül megvetendő és kidobandó az infójuk. Amíg nincs ellenük sajtóper helyesbítésre, én elfogadom az ő értesüléseiket is. A HVG-től is.

Szimát most egy az egyben és élő egyenesben szivatják és félelmlítik, de ez mondjuk az elkerülhetetlen mártírgyártással elég kontraproduktív dolog. A csodásan zseniális kommunikátor Orbán ezt hogy nem veszi észre pl.???
@a szív fészkei: @okostojgli: Azért is necces ez az egész Szima-ügy, mert nem állami intézményt lopott meg, ha meglopott.

Hanem a szakszervezetet. (Ez NEM 1 újabb korrupciós vagy ... ügy, ha valós, akkor se. Mielőtt valaki félreértené. -szerintem sokan félreértik-)

A tagok fizetéséből vonja le az állam a neki szánt lovettát.

Szóval hivatalból ennek az ügyészségnek semmi köze nem lenne [lehetne]. (!!!) Komolyan nem.

A tagok meg egyelőre elégedettek vele. Sőt, olyan véleményt is hallottam, hogy annyira szeretik, hogy az se izgatja őket, ha a pénzükből magáncélokra költött.:S

Szóval koncepciós-cucc gyanús, még ha IGAZ is.

Nagy bakot lőtt vele a Viktor.
@a szív fészkei: @okostojgli: Ha meglopott valakit, akkor a szakszervezeti tagokat (!!!). (nem az államot)

De ez nem a nyomozóügyészség dolga hivatalból. (akkor se ha igaz)

Ez itt a problema.
@2llkedő: Kinek az? :-DD Tán az Audinak, mert véletlenül kénytelen volt azt a csotrogány batárt használni akkor is számára közpénzből bérelten, amikor épp nagy pofával és fékezetlenül habzott Gyurcsányék luxusa ellen.
@Jakab Andor:

Ha egy kívül álló személy, azt látja hogy a PTK-ban foglalt irányelvekben megsérti egy jogi személy vagy szervezet érdekeit egy felelős személy, akkor kötelessége a bűnfelderítést és megelőzést segítenie!

A köz pénzét magáncélra még akkor sem költheti el, ha erről a köz engedélyt ad, ugyanis még a családon belüli kitartottságot is, élősködést is bünteti a BTK...
@zeno18: Hát ezt írom. Hogy annyira mégsem keni-vágja a futballöltözők Napoleonja a lélektant meg a kommunikációt.

Mert bármi történik a nővel - és bármit is csinált - most már őfelette ragyog a glória/töviskoszorú és minden szava csöpögtetett nektár lesz. (hallottam őt beszélni, hát tud hergelni, az igaz.) Egy igazi jó fineszes politikus nem így intézi el az ellenfelét. (hanem szerintem megbuktatja a sajátjaival, pl. lassabb de tartósabb az eredmény: diszkreditálás az övéitől. De ez a hülye semmit nem tud kivárni.)
@a szív fészkei: De legalább lehet lesz Tisza István-emléktábla vagy emlékszobor (mint olvasom)...
Mintha a saját korában őt nem szerették volna annyira, mint most...

Lehet ő a példakép.:DDD
@a szív fészkei: Ó, a HVG ellen zajlik is per bőven. Éppen azért veszélyes, mert rengetegen elhiszik, amit ott olvasnak. Azt hiszik, hogy ellenőrzött, hiteles információról van szó, pedig gyakran nulla, sőt a tények ismeretében írnak mégis lejárató propagandát. A HVG már régen nem a régi. A Blikkel semmi bajom, egy bulvárújság, és igen, lehet, hogy ma már komolyabb színvonalú újságírás ott van.
@Con Storm: A köz pénzét. Csakhogy Szima nem költött 1 forintos sem a köz pénzéből.
@a szív fészkei: Most olvasom, hogy a KDNP lebaszta a pedagógusokat, hogy szentségteleníthetik meg a szent Trianon-emléknapot tüntetéssel.

Hát, ez tényleg felháborító/ízléstelen!
@a szív fészkei:

Nem fognak belőle mártírt csinálni, ha igazam van, NEM helyezik előzetes letartóztatásba. A sztori úgy lesz tökéletes, hogy a vádhatóság kezdeményezte ugyan, de a bíróság mégsem.
@2llkedő:
Mondanám én is, ne etesd a trollt, de ez a Szolgálati viszonyról szóló törvény parasztosan tálalva már nagyon kijárt neki.

:)
@zeno18:
Nem ismerem a tényeket, de várjunk egy kicsit még. Ha a rendőrség lefojtatta a nyomozást hűtlen kezelés/sikkasztás ügyben akkor már az ügyészségnél pattog a labda, akik kérhetik a bíróságot, hogy előzetes, és a többi.

Viszont kurva necces, hogy éppen pont most.
@okostojgli: Ezen már túl vagyunk. A vádhatóság már kérte az előzetest, ma délután dönt a bíróság.
Békés bohócforradalom.

Ez jó. :)
@Jakab Andor:

www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=128312

Idézem: "Békés bohócforradalmat hirdetnek június 16-ára a rendvédelmi szakszervezetek. Azt kérik az emberektől, hogy aznap menjenek a Parlamenthez közeli Alkotmány utcába és visszamenőleges hatállyal vonják meg a Fidesz- KDNP kétharmados többségét biztosító szavazatokat- nyilatkozta a Klubrádiónak a Fegyveres és Rendvédelmi dolgozók Érdekvédelmi Szövetségének vezetője."

"visszamenőleges hatállyal vonják meg a Fidesz- KDNP kétharmados többségét biztosító szavazatokat"

Visszamenőleges hatállyal.
Z S E N I Á L I S !!!

Kónya Péter for president!
@okostojgli:

Igen, ez óriási lenne. Mindenki bohócruhában, és indítványozom, hogy a Fidesz garanciát is vigyék magukkal az álamfőhöz.
Bocs de az alábbi idézet után nem is olvastam végig , ebbe a mondatba minden benne van

Jók az írásaid csak így tovább !
Köszi
Tobiás

"Kellemetlen jelenség az emlékezet, lázadó gondolatokat szül. Például azt, hogy ha mégiscsak azt kell csinálni, amit mások megpróbáltak négy évvel ezelőtt, akkor annak idején nem lehet, hogy ebben-abban igazuk volt? "
Azt írja az Index a címlapon:
"Délután dönthetnek Szima Judit előzetes letartóztatásáról",eddig rendben de az alcím!:
"Ha nem kerül előzetesbe, odaérhet a tüntetés végére"

Ilyen nincs! Méghogy Markos-Nádas Hugyos Józsija, ez a mondat überel mindent.
Két hé-ten be-lül rend lesz. - szótagolva, hogy mindenki értse. Most épp ezt olvasom a páratlanul nagy rendről index.hu/belfold/2011/06/06/nott_a_bunozes_budapesten/

Pintér-interjú a két hétről, mint időfogalmról fidesz-számítás szerint: www.168ora.hu/itthon/pinter-sandor-rendorseg-belugyminiszter-kurucinfo-vona-west-balkan-balsai-70177.html
Zeusz is féltékeny a kommunikáció ászára de csak villámcsapással bírta elhallgattatni: index.hu/belfold/2011/06/06/aramszunet_miatt_elmaradt_orban_beszede/

Szegény ázsiaiak, most emiatt kimaradtak valami kurva jóból! Hülyén fognak meghalni.
@a szív fészkei:

Ebből a műfajból a kedvencem Pokorni volt az 1998-as kampányzáró TV vitában.
Azt a kérdést kapta, hogy a Fidesz kész-e koalícióra lépni az FKGP-vel. Pokorni belenézett a kamerába, és becsületes arcával a következőt mondta:

„A Fidesz a választások után nem köt koalíciót a Kisgazdapárttal."

Ezen aztán évekig ment kattogás, de semmi több. Nem volt hazugozás, meg orbántakarodj, azok voltak még a régi szép idők!
megszólalt a neoliberális, aki még büszke is rá.... szégyen tóta
@Jakab Andor: Nem csak a köz pénze számít!

Ha lopsz az anyádtól, ugyan úgy lopsz mintha a szomszédtól! Még családon belül is lopás! Csak annyi a különbség, sem te magad ellen sem anyád ellened nem köteles tanúskodni!

A magántulajdon bárminemű jogátadása illetékköteles és regisztrálási köteles!

Sajnos még a ballagásra adott virágcsokrokról is ajándékozási szerződést kellene írni... (a jogállamiságról ennyit...)

Megjegyzem, hogy aki, megpróbálja a bűn kisebbíteni, az bűnpártolást követhet el...
@Jakab Andor: Ah igen, régi szép chilei cseresznyés, légügyi dinasztiás hősi idők! :-DDD Na Torgyán egymagában volt a bohócszekció...

Nagy Anna viszont n kormányszóvivő kristálytisztán megaszonta, hogy mi is az a nyugdíj: www.privatbankar.hu/cikk/karrier_menedzsment/nagy_anna_nyugdij_az_amit_az_ember_akkor_kap_ha_eleri_a_korhatart_43353

Csak tiszta forrásból próbálok tájékozódni, látod. ;-) Amúgy mindennek el kell mennie a bulvár irányába, mert azt veszik nyomtatott sajtóként, azt olvassák neten és kész. Nézd meg a lapeladási adatokat. Nem vagyok a HVG szerkesztőbizottságában, tulajdonosi körében. de gondolom tíz pufók ujjacskáikon kiszámolták már, mire jutnak milyen stílussal.

Nem kenyerem ez a bulvárszenya - bár elolvasom - de el nem ismerni a hatását, már nem lehet. TV-éktől már nem lehet várni hiteles tájékoztatást ugye, híreket már nem is nézek ott - valahol legyen nyomokban ellenszél is Orbánék forradalmához. szivlapat.blog.hu/2009/02/24/elvezettel_cseszteti_a_politikusokat_a_blikk
@2llkedő:

Szóval:

A szolgálati nyugdíj

182. § (1) A hivatásos állomány tagja szolgálati nyugdíjra jogosult 25 év tényleges szolgálati viszonyban eltöltött szolgálati idő után.

Ez mind oké... de miért nem lehetne megváltoztatni?! Hiszen máshol és máskor is kitolták a civileknek az öregségi nyugdíj korhatárát!

Ráadásul úgy tudom, hogy a szolgálati nyugdíjasok tartalékos állományba is kerülnek... vagy nem jól tudom?! Akkor viszont bármikor felfüggeszthető a szolgálati nyugdíj szerzett joga...
@Con Storm: Uhh. Várj, bűnpártolással vádolsz?
@Con Storm:

"Ez mind oké... de miért nem lehetne megváltoztatni?! Hiszen máshol és máskor is kitolták a civileknek az öregségi nyugdíj korhatárát!"

Meg lehet változtatni, és meg is kell, de nem visszamenőlegesen, és ha hozzányúlnak, akkor párhuzamosan a fizetéseket is igazítani kell. Mint ahogyan a nagy Nemzeti Ügyek Politikájában Lézer Jani le i sírta.
@a szív fészkei:
Nahát kérem, tetszik itt komolytalankodni! :)
@Con Storm:
Tartalékosság nincs. Van rendelkezési állományba helyezés, amikor a nettó fizetését kapja, amíg munkát nem tudnak neki adni. És van a nyugdíj, ami az aktív szolgálati viszony megszűnését jelenti.
Onnantól nyugállományú rendőr tőrmester például. Bevonják az aktív szolgálat mellé járó hivatásos igazolványt, kap nyugállományúnak valót.
@okostojgli: De sebajtóbiás: ha elgyünnek az ázsiaiak októberben is, pazar szónoki csilivilit élvezhetnek: index.hu/belfold/2011/06/06/karolyitol_par_sarokra_all_majd_tisza_szobra/

Mert Orbán avatja fel naná, kedvenc miniszterelnöke:[..]"
Orbán leleplezi a Tisza István szobrot a Debreceni Egyetem Orvostudományi Kara előtti téren 2000-ben. (Fotó: Oláh Tibor)
Tisza debreceni szobrának 2000-es újraavatásán is ő tartott beszédet. „Tisza István miniszterelnök úr a sorsnak kiszemeltje volt, de nem kegyeltje. Modern gazdaságot akart és maradisággal vádolták meg. Igazi, korszerű, a törvénykezésen és az önkormányzatokon nyugvó szabadságeszméje volt és a szabadság korlátozását vetették a szemére. Mélyen hívő református ember volt és sokan a hittársak közül nem bocsátották meg neki a korát megelőző ökumenikus gondolatot” – mondta akkor Orbán, aki várhatóan a budapesti szoboravatón is beszélni fog."
@2llkedő: Más országokban is hozzányúltak, sőt csökkentették a nyugdíjakat és közalkalmazotti béreket!

Szóval ez sem ütközik a nemzetközi jogi irányelvekbe...

De mi lesz itt ha, a volt hekusok bekerülnek a civil szférába melózni?! mind járkál majd a munkaügyisekhez feljelentgetni... mert ott is csak hazugságszolgáltatás folyik!
Ez is címlap:
Bulvár
Tetvek Budapesten

Valkai Nikoletta
2011. június 6., hétfő 09:26 index.hu/bulvar/2011/06/06/rovarinvazio_budapest_felett/
@Con Storm: Kérdezem, hogy vádolsz, hogy vádollak, hogy vádolsz, hogy vádollak?
@Jakab Andor:

Nos.. erre csak ezt tudom válaszolni: "nem uram, nem láttam, hogy a babáival játszott!"

www.youtube.com/watch?v=2W4yI4zGkbc

Amúgy meg az általános blogról ez a véleményem:

www.youtube.com/watch?v=vDO6IxYEl28&feature=fvwrel
@okostojgli: pedig ősi fidesznyik mítosz, hogy csak balos/libsi bloggerek "cenzúráznak", és a szipi-szupi mandineren minden megy. Pedig a fidelitas udvari gonzótagozata csak a széljobberekkel ilyen toleráns, ha mondasz valami vicceset valamelyik butthurt narancsbajnokról, egyből kibasznak.
@Con Storm:
Elolvastad amit írtam? Vagy csak vagdalkozol a vak sötétben?
@Weöres Dániel: A te stílusoddal nem csodálom ha kivágnak bárhonnan, kár ehhez mítoszozni meg gúnyolódni. Én is kivágnálak, ha a blogomba (ami nincs) jönnél személyeskedve anyázni engem (tehát nem zorbáncigányt, nem a kommunistákat, zs-kat etc.)
@a szív fészkei: Mi van nyugger, bezárt a kapcsolat.hu ?:)
@csi szi: Neked is? És itt kell poénkodnod, te szegény.
@csi szi: Milyen jó, hogy te példamutatóan nem személyeskedsz ("Mi van nyugger, bezárt a kapcsolat.hu ?:)"). Görög Ibolya etikettszakértőt tisztelhetjük becses személyedben? Kösz, hogy alászálltál ide nekünk, egész más a hangulat ettől...
@csi szi: Jó, de a mandiner nem egy magánblog.

Polblogban meg tök normális ez a stílus.

Ez a nem mindegy.
@kako_j: "ha esetleg meghaladja a minimálbér 12x-esét akkor ugrik a nyugdíj."
Lehet, hogy Pintér bel minnek nem haladja meg a fizetése a minbér 12x-esét?
Akkor, meg minek ez a törvény, ha a miniszterek ilyen keveset keresnek?
@Jakab Andor: Elég viccesek vagytok ahogy úgy tesztek, mintha OV valami legyőzhetetlen politikai zseni lenne, akivel szemben naiv becsületes értelmiségiek (Galambdúcosok meg hasonlók) toporognak tanácstalanul, mert a nép a nagy Demagogoszra hallgatott és nem az ő halkszavú európai bölcsességükre. :)
OV-t már kétszer megverték a tieitek, nem gáncs nélküli eszközökkel és a szellem tiszta erejével, hanem bizony pontosan az érzelmekre hatva elsősorban:)
A más kérdés, hogy unalmas ugyan elmúltnyolcévezni, de a fidesz kétharmad bizony az után következett, talán nem függetlenül a kormányzati teljesítménytől.
A következő választást meg valószínűleg elbukja a fityisz, és vagy Gyurcsány vagy Bajnai lesz a miniszterelnök (esetleg valaki más, mondjuk Tétényi Éva, de az stróman lesz). Akkor majd eljön a kánaán, helyreáll a demokrácia, meg leszünk mentve, mint 2002-ben. ;)
Vagy nem? Hehe...
Még jó, hogy ez sem zárt be. varanus.blog.hu/2011/06/06/mclazar_a_muparaszt

Bodridisznók védőszentje, a feltámadt Lázár - remélem feni már valami nagy őstehetség az ecsetjét erre a kiemelten gyönyörű témára és úgy felkeni a falra, mint a panyókásra vetett huszármentés szemügés Kósát... :-DD
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/elhunytak_utan_is_fizet_nyugdijat_athen_99798

Itt legalább élnek, akik kapják - kivéve, ha kicsit mumifikálja valaki a kedves papát-mamát egy darabig, mert az is bevétel. (egy-két eset előfordult. De még Amerikában is, lásd Szülfel azon epizódját, mikor az özvegy a fagyasztóban szorosan a jégkrémek mellett tartja a húsz éve halott urát)
@csi szi: hol anyáztam én szerencsétlen rajcsikát, te szerencsétlen? a legdurvább dolog, amit valaha írtam neki, az asszem annyi volt, hogy "mandineres pöcs", azt se a mandineren, hanem a modorosblogon, amikor ő írt eredetileg valami hülyeséget a posztolóról.
@Jakab Andor: "Értsd meg, hogy észérvékkel semmit nem lehet elérni!"
A TV-ben lehet, hogy nem, de a blogon igen is kell érvelni a megállapításaink mellé. Itt aki, csak ugat, arra senki nem figyel.
Aki itt szerepel az nem mind troll. Vagyunk egy páran akik az őszintén gondolt véleményünket írjuk. Nincs szükségünk arra, hogy valakinél ezzel benyaljuk magunkat.
A hozzászólások alakítják a társadalom véleményét.
Én mérlegelem a kijelentések valóság, vagy igazság tatralmát, és azszerint értékelem, véleményezem. A véleményem vagy így vagy úgy befolyásolja a kommentelők véleményét és vica.
@kvasztics47:

"A hozzászólások alakítják a társadalom véleményét."

És akkor mi van? Semmi. Orbán számol ezzel, nagyon jól tudja, hogy lesz kattogás, majd mindenki jól megírja a véleményét, lesznek tüntetések is, és érkeznek majd kritikák külföldről is.

Már azt is megmondta előre, hogyan fog reagálni a kritikákra, amelyek majd érik. "Rezzenéstelen arccal."

---

Ezzel, egyébként, nem azt akarom mondani, hogy észérvekkel, normálisan kommunikálni, kommentelni, blogolni értelmetlen.

Arról van szó, hogy a Fidesz ugyanolyan profi marketing kommunikációt folytat, amilyet a világmárkák. Precízen megválogatják szavaikat, és pontosan tudják, mivel, milyen hatást akarnak (és fognak) kiváltani. Ilyen színvonalú tudatosság csak őket jellemzi.
@a szív fészkei:

ja ez a McLázáros cucc
igazi
zsííírság :D
ill karajsááág :D
@Weöres Dániel:

pedig ősi fidesznyik mítosz, hogy csak balos/libsi bloggerek "cenzúráznak", és a szipi-szupi mandineren minden megy.

hát mesterem, itt tévecc

engem a vincentről anno durván kimoderáltak, amikó a vörösiszaphájpolós cikk alkalmából
antivörösiszaphájpoló-majmoknak neveztem őket...

ja tomtom, tettem én is érte, de amúgy érveket is írtam, azokra meg nem tudtak érdemben reagálni... így kapóra jött nekik h kimoderálhatnak

meghát egy másik libes vonalú ismert kommentert (mavo) szintén onnan moderáltak ki
(ill több kommentje nem jelent meg)
pedig (mivel lib/dem az arc) nem volt se zsidózás se rassz se semmi, csak zavarta a blogtagokat az ellenvélemény
@Weöres Dániel:

meg is van, idézem:
"mavo · mavo.blog.hu 2011.02.24. 08:03:48
köszönöm szépen a tartalmi szűrést. ezennel a blogot le is vettem a feedről.

bye. "

......
orulunkvincent.blog.hu/2011/02/23/tulsagosan_osszetett_kerdes
@okostojgli:

"___@jaegtoer: "Ebben lehetne társadalmi egyezség, mert az mégis csak nonszensz, hogy 40-44 éves fiatalemberek grasszáljanak nyugdíjasként."
___@okostojgli:
Az elmúlt 20 évben hol a faszban voltál ezzel a mondatoddal, faszikám? ___"

Bravo.
@csi szi:

A dolog nem olyan végtelenül egyszerű, hogy csak demagógnak kell lenni és kész.
Ezért nem is működik az ész nélküli viszont-demagógia válaszlépésként.

Orbán nem politikai, hanem marketing zseni. De még csak nem is zseni, egyszerűen csak jól tudja mindazt, amit minden világmárka is alkalmaz évtizedek óta.

Nem az a kérdés, érzelmekre akarunk-e hatni a kommunikációban. A kérdés a hogyan. És erről a hogyanról látom úgy, hogy Orbán parádésan sokat tud.
@Weöres Dániel:

viszont, ha úgy értetted h itt is és ott is cenzúráznak, akkor nincs vita

bááár..

bár én a mandíneren (csak arról beszél(het)ek amit olvastam, ugyee) nem tapasztaltam ilyet, se a vastagbűrön,

máás volt, (egy, azaz 1 db posztrúl beszíllek) pl h elkergettek engemet, ott is szembehugyoztam kb az amazonas deltával, a sok Jobbikos és jobbos kommenter buzizott, fröcsögött rám folyamatosan, palmas is engem baszott le/feddett meg

de mégeccee..
ott sem tapasztaltam cenzúrázást/moderációt
@Weöres Dániel:

a vicc h épp most/ma szűrtek ki a
michaelknight.blog.hu/2011/06/06/egjen_a_zsir_3?fullcommentlist=1#comments -ról

nem értem miért.
tényleg.

ennyit írtam pl először:
"szorokin 2011.06.06 16:06:37
zsííííír :D

desznyó_zsíííííííír_király_karaj"

ez meg is jelent, 1 órája eltűntették
a kedveskéim
@V u, de ja vu: Megnéztem, köszi. Ez a műsor nekem készült, az tuti. Rónával nincs vitám.
atv.hu/cikk/20110606_eldolt_a_nyugdijhaboru_dontott_a_t_haz?source=hirkereso

És hová terelik vissza őket? Mindenki súlyosan seper majd? (elég mocskos az ország, nem azért, de akkor is...) www.youtube.com/watch?v=_rPQWIkqGEw
@Jakab Andor: "Ilyen színvonalú tudatosság csak őket jellemzi."
Egy embert belehet csapni sokszor. Sokembert néhányszor. Sokembert sokszor nem lehet becsapni.
Külünösen a mai világba ahol a hír percekalat milliókhoz jut el.
A választásokat meg kell tartani, EU tagként. Amennyiben a további 2 évben nem javul a helyzet, nincs az a propaganda ami hatalomban tudná tartani Orbánt.
Rendvédelmisek helyzete kipipálva és megoldva - a szokott nagyaszerű és empatikus, "jaj, csak ne az emberek fizessék és érezzék meg!"-módon - , most jöhetnek a hitelesek. hirszerzo.hu/belfold/20110606_kiugrott_no_halal_kikoltoztetes Ez lesz a trend?
@kvasztics47: Ameddig nincs valós alternatíva, addig a fidesz hatalmon marad, bármennyit esik is a népszerűsége.
1. Ellenzék megosztása.
2. Választási rendszer átalakítása.
3. Választópolgárok elbizonytalanítása, megfélemlítése.
És már csak annyit kell tennie, hogy a saját fanatikusait mozgósítsa, így a valaha volt legalacsonyabb részvétel mellett, övé a köv. 4 év.
@csi szi:

Az ország lakossága politikai szempontból több részre osztható.

1./ Akik sohasem mennek el szavazni. Nem is értenek hozzá, nem is érdekli őket, de főleg egyáltalán nem tartják fontosnak (kivéve, ha fizetnek érte). Jó részük persze azt sem tudja, hogy van ilyen szavazásizé, vagy mifene, de ha tudja is, azt nem, hogy mire jó. Kb. 2,8 millió ember.

2./ A bizonytalanok. Ezeket bármikor meg lehet ingatni, rájuk hatnak a lózungok igazán. És erősen azt hiszik, hogy a lózungok nem az ő hülyítésükre vannak kitalálva. Általában szavaznak, de ha néha nagyon kilóg a lóláb, azaz mégis rájönnek, hogy a lózung az bizony lózung, akkor úgy szoktak az „Ön kire szavaz” kérdésre válaszolni, hogy senkire. Kb. 1,7 millió.

3./ Akik a régi, szép, átkos rendszer haszonélvezői voltak, és érzelmileg erősen kötődnek a komcsikhoz. Ezek mindig elmennek szavazni. Hogy kire, az nem kérdés. Számuk kb. 0,8 millió (és erősen fogy, a gyerekek nem öröklik, mert nem divatos).

4./ Akiket a régi, szép, átkos rendszer nem hordozott a tenyerén. Sőt. Sőt nagyon sőt. A vallásosságuk miatt (szinte mind az), a származásuk miatt, vagy valamilyen ostoba, helyi párttitkár köpött a levesükbe (hajdesok ilyen párttitkár volt). Ők ki nem hagynának egyetlen szavazást se, ott vannak, ha esik, ha fúj, és mindig a komcsik elleni legesélyesebb pártra szavaznak. Kb. 2,4 millió. Stabil szám, a gyerekek öröklik az attitűdöt.

5./ A maradék. Az „értelmiség”. Rájuk jellemző, hogy csak az a párt jó nekik, amelyik velük minden kérdésben azonos állásponton van, és azt is teszi. Miután mindegyiküknek saját, különbejáratú nézetei, elméletei, ideái vannak, soha nem lesz párt, amelyik nekik megfelel. Szavazni összevissza szoktak (általában elmennek szavazni, mégpedig fontoskodva), attól függően, hogy mikor éppen kire haragszanak a legjobban. Kedvelik a specialitásokat is (SZDSZ, LMP, Kétfarkú, stb.), közben állandóan siránkoznak, hogy mikor jön el a számukra ideális párt (azaz ők maguk), ám mivel pártalapítással nemigen foglalkoznak, a válasz egyértelműen az, hogy sose. 0,3 millió.

Na most, mivel Orbán rájött, hogy 2,4 millió > 0,8 millió, és lózungjai is bőven vannak, bizony, jelenleg legyőzhetetlen politikai zseninek kell őtet minősítenünk. Akár tetszik, akár nem.
Hallottam a TV-ben (szakszervezetistől a bohócálarcos tüntetésről), hogy
"visszamenőleges hatállyal vonjuk vissza a fidesztől a rá adott szavazatot".

Jogos!
Tanító néniííí, Ő KEZDTE!
Kérdés (hogy komoly-e vagy sem, még gondolkozom): ha a _régi_ alkotmányba most írják bele a cuccot, az _új_ban meg nem is volt róla szó, akkor ez most csak januárig érvényes? Vagy az új, überfasza, sosevoltilyen alkotmányt első nap módosítani kell majd?
@Pantagruel: Örülök, hogy tágíthattam a látóhatárod...

Búsulok, hogy a nyilvánvaló hazugságok és jogtalanságok mellett elbuktunk...

Reménykedek, hogy egyenlőre ennyivel megelégszenek...
Ez milyen? :-)

Szijjártó elfogadhatatlannak tartja, hogy egyes szakszervezeti vezetők bohóctréfákat űznek a normális együttműködés helyett.

Mintha nem a miniszterelnök küldte volna el a szakszervezeti vezetőt a bohócügyi államtitkárhoz, a másiknak meg adtak egy jó kis lakhelyelhagyási tilalmat.
@Weöres Dániel:
Ne szívd fel magad, én eleve trollkodni megyek a hülyék közé. Ha kibasznak hát kibasznak.

@szorokin:
Ugye most nem Halálos fegyver 3-at játsszuk újra a kitiltásod kapcsán ahol arról megy a dicsekvés, hogy ki, mennyi és milyen súlyos sebesülést kapott? :)
@vakapad:
És akik az MSZP-re ugyan szavaznának de nem teszik mert ott van Fletó?
És akik Fletóra ugyan szavaznának de az MSZP-re semmiképp? Őket hova soroljuk?
www.vg.hu/vallalatok/szolgaltatas/besokalltak-a-taxisok-szerdan-figyelmezeto-tuntetes-lesz-350597

Mi - hősiesen dacolva mindennel de azért forró vízzel lesikálva minden darabot - eltettünk koviubit, sőt már eszük is, mert finom, de laza kis uborkaszezon nagyon nem néz ki mostanság.

Egyébként szavaznak rendesen a Fideszre azok is, akiket igenis hogy a tenyerén hordozott az előző rendszer, de mennyire! Sőt esetleg maguk voltak a hajdehülye párttitkárok, előljárók, KISZ-füherek, pártújságírók, stb. Aztán megvilágosodtak hirtelen visszakézből, mint a Szűrös és Tsai Bt tagjai.
jav: esszük - De ugye Skicc Pál harci múltja (ha már szelleme kísért itt nekem) se arról szól, hogy mennyire elnyomták őtetet.
@Pantagruel: ja, most látom, hogy azt írtam, hogy nekem készült. azt akartam írni, hogy nem nekem készült, de mindegy. :D
www.piacesprofit.hu/tarsadalom/belfold/xii._kerulet_czinege_utca_lehet_tuntetni_orban_hazanal.html?hk=1

Ha ott zárogatnak útvonalakat, az jó lesz, mert busz is megy arrafelé a Kútvölgyi úton. Elterelik majd vagy hogy? Vagy az U betű két végénél zárják le az utcát? Ott van német iskola is a 8/c alatt, azt hogy oldják meg, hogy zavartalanul lehessen odamenni- onnan jönni?
Istenem, de nagy és szerteágazó az állatkerted, teli hülye tápos politikussal! hirszerzo.hu/kulfold/20110606_weiner_wiener
@okostojgli:

konkrétan nem trollkodni mentem oda, semmi durvát v bármi olyat nem írtam, ami indokolta volna a cenzúrát/moderációt

így azt hiszem jogosan basz fel az eset.

ez nem nyomorverseny, ld Monty Python, milliomosok c legendás & überzseniális jelenete.....

az első kommentemet rehabilitálták
(7 óra után újra kirakták)
a 2.at, melyet Modor Tibinek címeztem
még mindig cenzúrázott formában tartják.

pedig nem kötöttem bele Tibibe
& semmi dúrvát nem írtam, szóval
érthetetlen és indokol(hat)atlan
a kedves liberális, toleráns michaelknightos staff eljárása

íme az inkriminált kommentem:
szorokin 2011.06.06 19:23:07
@Modor Tibi:

"Vérző szívvel, de irány a UK: ott legalább nem államosítják a nyugdíjamat és a bankbetétemet, és bárhol, adómentesen ehetem meg a quarter pounderemet ecetes sültkrumplival. Azt eszem, amit akarok!"

hmmm...
elpattant egy húr ott nálad, (modortibinéé) is :))

azaz mán te is feladtad végső mo. melletti kitartásod ..

ejj

mindenki elbukik.
mindenki emigrál vagy innen magyarhunbú vagy a zéletbűű"

az időpont nem stimmel, kb egy órával korábban írtam
és 5 perce sem volt látható
a kommentáradatban...

faszom a képmutató libsi emberekbe
............pfffffffff
@szorokin: Ne legyél ideges, simán lehet hiba. A moderáció meg nem könnyű kérdés.
@Jakab Andor:

nem hiba este 7 kor írtam nekik +3 kommentet ..
h mi bajotok ..stbstb
h mi a probléma, mi az ok, stb

ezután az egyiket rehabilitálták, a másikat meg csak simán nem rakták ki

azaz 1 biztos, hiba nem lehet.
@Jakab Andor:

idéztem, h mi volt a komment, mit a fszt kell ezen moderálni ?
@szorokin: A hibát úgy is értem, a részükről hibázás, rosszul döntöttek, véletlenül törölték, vagy rossz napjuk volt. Nem kell egy ilyen apróságon így feldühödni.
mindegy zárom a témát, ennyit erről, többet nem érdemel.
@szorokin:

"idéztem, h mi volt a komment, mit a fszt kell ezen moderálni ?"

Tippem van: bankbetéteket nem államosítanak, ezzel kapcsolatban pánikot kelteni törvénybeütköző. Ha kint hagyják, megüthetik a bokájukat, amit nem akarhattak kockáztatni.
@Jakab Andor:

a képmutatáson dühödök fel.

azon, h "liberális blogot csinálok
és össze vissza cenzúrázok/moderálok

éljenek az elveim.
éljen a szólás és véleményszabadság."

hipokrita vagyok
bort iszok vizet prédikálok
(szabadságot prédikálok, közben meg indokolatlanul, önkényesen moderálok)

ezen.
@Jakab Andor:

ha erre gondolsz:"@Modor Tibi:

"Vérző szívvel, de irány a UK: ott legalább nem államosítják a nyugdíjamat és a bankbetétemet, és bárhol, adómentesen ehetem meg a quarter pounderemet ecetes sültkrumplival. Azt eszem, amit akarok!"

ez modor tibi kommentje volt, őt CSAK IDÉZTEM.
@szorokin: Ja, értem. Elképzelhető, hogy a "libsi" nem mindenki számára szalonképes. Nem mindenki ugyanúgy tolerálja a zsidózást, van aki viccből sem szereti. Nem kell az ilyesmin felháborodni.
@Jakab Andor:

csak hát nem szoktam zsidózni, most sem tettem, alapvetően én is libsi lennék...

pontosabban nem vok sem jobber, sem konzi, sem fityiszes, .. bár nem vok se maszopos, se (ex)szadeszes

viszont most hirtelen az összes kommentem megjelent, visszadátumozva.

halleluja, a sok puffogásom célt ért.
ez az egész kommunikációs zseniség engemet mán teljességgel revelál, nem is tudom mé nem tetováltattam még szíjjártó képet lekszebb rénszarvasom valagára, hogy látva lássak, tán részbeni számi vérem hajt, hogy folyton folyvást belefletozzak a hózivatarba, ami mostanság tetűinvázió formájába debütál a burger king előtt.
@szorokin:
Aki kuplerájban dolgozik, ne csodálkozzon, hogy megbasszák.

Aki blogol, kommentel, ne csodálkozzon, hogy beszólnak vagy moderálják.
Koomentelni nem kötelező.

Más.
A liberalizmus nem összetévesztendő a szabadossággal és az anarchiával. A liberalizmus azt vallja -szerintem-, hogy amit másnak szabad azt nekem is, illetve amit nekem szabad azt másnak is. Ennek következménye, hogy ha valaki blogot működtet akkor te is működtethetsz, ha valaki moderál a blogján akkor te is moderálhatsz a tiéden. Ha valakit lelibsizel akkor okkal vagy ok nélkül, de megsérted. Tehát kimoderál. Nem megsértődni, szarni rá.

Megjegyzem, az általad látogatott blog legkevésbé sem liberális szellemiségű, szerintem.
@okostojgli: A "libsi" szó használata miatt kimoderálni valakit, szerintem nem életszerű. Főleg, ha -ahogy mondod- az említett blog nem liberális beállítottságú. (Szerintem sem az.)
@szorokin: látom szövegértelmezés még mindig nem megy, leülhetsz, egyes.
Alá.
Nem azt írtam, hogy libsi blogokon nem cenzúráznak, hanem hogy jobber körökben van egy mítosz, hogy a mandineren bezzeg tényleg nem.

"viszont, ha úgy értetted h itt is és ott is cenzúráznak, akkor nincs vita"

Na, tíz perc alatt csak leesett a kis Sherlock-nak.

@okostojgli: a legjobb beírni a konzervatóriumra, hogy nincs isten meg nincs keresztény erkölcs. ha szerencséd van, épp arra jár valamelyik monarchista holdkóros.
@adflexum: "nem életszerű"

Én nem foglalnék állást, hogy a gyalázkodás/csúfolódás miatt moderálták-e ki vagy az eltérő véleménye miatt.

És ha már gyalázkodás. Kiskorában az ember gyakran gyalázkodik - csúfolódik - például a dagikon meg a szemüvegeseken. Miután nekem is lett szemüvegem már nem tűnt poénosnak csúfolódni.
A fiamnak is próbálom tanítani: az erőset tiszteld, a gyengébbet meg véd meg. És nem ebben a sorrendben.
"A rendőr, az nem bárki, hanem valaki." Itt a nagy tévedés, illetve te magad is kijavítod a rezidens szövetségre való hivatkozásnál. Rendőr lehet bárki, nem atomfizikusokról, vagy akár csak orvosokról beszélünk. Kevés a fizu? Mit vártak, csóró országnak csóró a közszolgája. Az orvos piacképes meló, tanult is érte, el is tud menni, a sok hőzöngő meg itt marad. Tetszettek volna TANULNI. Mert ártatlan tüntetőkre lőni buli volt, mi? A cigóktól meg félnek. Ha nem tetszik a pénz, menjenek el mint az orvosok. Ja, hogy ők nem igazán boldogulnának külföldön, meg úgy általában a magánszférában? Szar ügy, 9 millió tanulatlan proli országa vagyunk... A legjobb, már a mozdonyvezetők is rákezdtek, nehogymán az ő korkedvezményes, ill. korengedményes nyugdíjukat megvonják. Őrület, mindenki tüntet, pofázik, aki az adófizetők pénzéből él. Mikor kérdezik már meg a magánszférában évek óta csendben gürizőket? Akik fizetik az összes proli kiváltságát?
@ö...mikó?:
A 300 forintos népszavazáson mit ikszeltél? Csak úgy kérdezem.
@okostojgli: nem mentem el, ha annyira kíváncsi vagy, demagóg faszságnak tartottam, s nem a fityiszre szavaztam 2010-ben (sem), ha ez lenne a következő kérdés.
@ö...mikó?: "Mert ártatlan tüntetőkre lőni buli volt, mi? "
Ez a mondat nem "demagóg faszság"?
Ártatlan tüntetők--már, aki.
Lőni--gumilövedék.
Buli volt, mi?--szerintem a legtöbb rendőr jobban félt, mint a tüntetők.
Egyéni túlkapásokért, nem tehetjük felelőssé a rendőrség egészét, vagy most, mondjuk, emmiatt ne járjon nekik korkedvezményes nyugdíj?
index.hu/belfold/2011/06/06/aramszunet_miatt_elmaradt_orban_beszede/

Orban Godolloi kastely beli villamcsapas/Deus ex machinajarol az alabbi Steve Martin jelenet jutott eszembe:

www.freevlog.hu/video/32726.html

"Oh Uram, ha nem tetszik Neked a politikam, csak adj egy jelet, barmilyen jelet, varni fogok ra!"
Hm... Palinak nem csak a helyesírása, de az ízlése is egyedi.....

Pusz

Hm... Palinak nem csak a helyesírása, de az ízlése is egyedi.....

Pusz

Csillár_a_Sándor-palotában.jpg
103 KB Megtekintés Letöltés
Válasz
Továbbítás
Hm... Palinak nem csak a helyesírása, de az ízlése is egyedi.....

Pusz

@a szív fészkei: Schmitthez. Ma kaptam -mail.google.com/mail/?ui=2&ik=6d5a8327a1&view=att&th=13068fa4a3c30311&attid=0.1&disp=inline&zw - lecserélt Sándor palotabeli csillár képét. Egy komplett faszt ábrázol, teljes biológiai pontossággal.

Ahogy a képaláírása mondja - teljes joggal - "az új csillár kifejezi a palota lakójának az egyéniségét.
Na kicsit megszaladt a csilláros levelem bemásolása, elnézést. :-) De legalább látható milyen gyönyörűségeket rejt az Elnök otthona. remélem, most jól érzi magát ott ez alatt a fényforrás alatt meditálva.
@szorokin: Csak itt olvasom a vessszőfutásod - őszintén engem irritál a modorosblog, mert könnyű mindenkit kiröhög/tet/ni nagy übermájerségben, pedig az pont, hogy is modorosság - de pl. a origon van a Bezzeganya c. kismamatápolda. Ahol - régebben írtam oda - vannak néha politikai futamok is (na engem meg pont azért tartottak páran soknak, hogy miazmá, hogy mindig csak politizálok ott??? Le is léptem, mit zavarjak ezzel.)
És a BA-moderátorok márpár hete szóltak a népnek, hogy válogassa meg mindenki a mondandóját erősen, mert ez és ez nem ajánlott... Szalonnamária még a fasorban se nincs - majd sajnos lesz persze nemsoká! - de már előre rákészülnek a várhatóra.

Azt sem tudom, Árpádnak meddig tolerálja az Index, azt, mit itt megy. Talán a nála kisebb nevek előre próbálják kipuhatolni a határaikat és ebbe beleestél. De lám, kitartásod eredményt hozott. :-))
@ö...mikó?:
Nem érdekel, hogy kire szavaztál, vagy éppen hogy nem szavaztál.
Csak szeretném megérteni amit írsz, mert nekem kicsit zagyva.
Az, hogy ki kire lőtt már érdekes kérdés, az ártatlan tüntető kifejezés pedig különösen.
Prolikról beszélsz és az ő kiváltságaikról. Én speciel a minimálbéres Teszkó árufeltöltőt simán prolinak gondolnám, és nem sok kiváltsága van. Sőt, ez évtől csökkent a fizetése, miközben nagyon sok nagyon sokat keresőnek meg nőtt pölö miniszterelnök.

Csináljunk egy gondolatkísérletet.
Tegyük fel, hogy nem adókat, járulékokat fizetni. Egyáltalán nem. A Bruttó béred megkapod. Szeretnél nyilván munkába járni. Tegyük fel autóval mész. Mivel az út nem a tied ezért minden nap útdíjat fizetsz. Karambolozol. Ki kell hívni a tűzöltót, mentőt, rendőrt. Mennyi óradíjat fognak leszámlázni? Ezret? Ötezret? Százezret? Per fő, természetesen. Gyermeked nyilván iskolába járatod. Mennyi az óradíj? 500 forint? Ezer? Aztán ott van a borsodi cigány akinek nincs munkája. Tehát fizetése sem. Tehát lopni fog. A rendőr pénzért kapja el, a börtön pénzért őrzi. Ja, ne felejtkezzünk el nyugdíjas nagyszülőkről sem. Illetve éppen hogy nem nyugdíjas mert nincs nyugdíj mint olyan. Nyilván te fogod őket letartani.

És a végén oda jutunk, hogy akármilyen SZARUL is működik a közösbe bedobott szétosztása még mindig jobb, mintha mindenért külön-külön kellene fizetni. Az adómentes fizetésből.
Van olyan, aki szerint helyes volt a 13. havi. Nyugdíj, fizetés. Mások 14. havit is ígértek, de a 12. havi sem nagyon akarják fizetni. Van, aki szerint csak kéne némi pénzt az orvosnak legálisan fizetni, és talán a hálapénz rendszer is fehéredik. Mások szerint az egészségügy nem üzlet.

Ezek után tanulatlan prolikról beszélni erős túlzás. Nem lehet mindenki agysebész pusztán mert tanul. Nem képes rá. De egy buszt vagy mozdonyt vagy tankot simán elvezet. Persze lehet mondjuk kurvákat futtatni, ahhoz nem kell sok ész. De hát ezt sem csinálhatja mindenki.
@hacsaturján: Tetűinvázió leginkább - a férjem szerint, aki bicajjal és nem rénekkel járja a város - a parlament, helyesebben a Földművelésügyi Minisztérium környékén tetőzik.

Burger Kinget majd a réned valagáról is visszamosolygó Szijjártó fogja megróni Lázár (őt is rátetkózod valamelyik, ettől tuti boldogtalan állatodra?)törvénye alapján. A tetűk tudják a helyüket. :-DD
@a szív fészkei:
itt a blogon semmiféle csillár nem látszik. :(
@Weöres Dániel:

mesterem egyes, mert azokon sem látott sherlock-én-személyem akciót, kérem bizonyítsa állításait géniusz "kicsenbudapestes" puffadt-nagyarcú-hiperkirály-übercool uramm.
@a szív fészkei:

figy nem értem az egészet, ez a michaelknight ballib blog
tibi csak hozzászólt, énmeg tibihez.

ők meg valamiért meg akarták tőlem kímélni tibit, biztos jópajtik, pedig nem is támadtam tibire.
@okostojgli: Kurvákat tud futtatni pl. egy volt hadügyér lánykája, pedig ő igazán nem a prollerközegben nőtt fel. Aztán idetendált mégis, mint azt az olasz börtönbe vetése is jelzi. Az meg, hogy ki tudták hozni hamar, mást jelez. Hogy tényleg nem proller az apukája....

Hallottam én agysebész - ill. agykutató - fiatal pasiról, aki épp hogy megélt itthon (ha maradt még) az újságíró szüleivel nyomorogva egy panelban. A mama próbált ugyan vállalkozni (becsődölt a textillel, nem vették a portékáját, van ilyen) , a papa egy gazdasági lapnál - ha még ott van: ezek többéves infóim róluk - húzza az igát és épphogy elvannak. Prolik ők is???

Mindenki nem mehet millás állásba, még ha gyémántosra köszörülte is az agyát magasan frekventált sulikban. Van, aki nem tudja úgy eladni magát, mint pl. Lázár Törvénytáblás Jani. Igen, tudjuk, akkor ő annyit is ér, ill. sima lenézett 00 a befutottak szemében.

Végtelenül elegáns és egonyugtató lehet állandóan lenézni másokat a versenyszféra olimposzi magasáról. De basszus, ahányukat láttam már onnan kipottyanni! Egyik nap bőrüléses fullextrás Volvo banki főfejesként, másnap a na, húsz perc alatt kapkodd a cumódat a kartondobozba-ukáz...Oda se válthat örökbérletet senki.

Hangyányi empátia is hiánycikk ebben a teljesen szétforgácsolt nyomorú kis Levédia-alsón? Orbán tényleg célt ért ezzel, grat.
@Weöres Dániel:

menny a modorosra modoroskodni

olyan pöffetegkirály-alfahím-fasz vagy h csak na.
@szorokin: Ja, oké. De ha valaki azért tart fent blogot, hogy mások "modorosságait" (amit ő annak vél) basztatja, akkor bírnia kell minden kritikát. A haverjainak is.

De ezek szerint komoly érzékenységek vagynak itt: mindenkinek a saját - haverja - tyúkszeme fáj, hogy a másikéra esetleg vasalt bakanccsal ugrál, az elenyésző. Na, ez csak általános tanulság, ahogy itt egy-két helyre bebóklásztam.
@a szív fészkei:

új szótár kell, konkrétan a Nemzet Sp-je lesz a méterrúd, az etalon.
@okostojgli: Nem értem, ha rákattintok a linkemre, behozza.

Hát képzelj el egy Swarovski vagy milyen kristályokból készült, elég méretes darabot, aminek fent van két jól megtermett gömbje, abból lefelé pediglen lóg egy szépen formázott makkban végződő vastag szár. Kivilágítva csillog-villog.
@szorokin: Nemzet SP-je, ez jó. :-DDDDDDDD Pa-pa-pa-partiarc...
@a szív fészkei:
A linkedre kattintva téged be is léptet a gmailba, engem a te jelszavad nélkül aligha fog. :)

Lehet, hogy Makrai Katika választotta?
Csillár fetisiszta.
@okostojgli: Ja lehet.

Majd megkérem a küldőt, juttassa el máshogy, mert szép egy darab!

Na vissza az őseredeti témához: www.heol.hu/heves/kek-hirek-bulvar/rendorert-kialtanak-a-gyongyospata-miatt-magara-hagyott-falvak-381967
@a szív fészkei:

ja amúgy érdekes.
volt egy vastagbőr poszt, ahol ízekre szedt-em/-ük modor tibit
aki szerint itt mo-n hű de fasza élni
és h tibi értetlenkedett, h méé nem örülnek/tapsikolnak a zemberek h itt élhetnek, dolgozhatnakú
(merhogy neki személy szerint minden szép és jó itt magyarhonban stbstb)

és annyi volt h ebben a májkelnájtos posztban valami tibinél is elszakadhatott
mer feladta eddigi bőszen hangoztatott véleményét, mosmá ő is akar menni ki élni/dógozni UK-ba...

vastagbor.blog.hu/2011/03/23/gyere_haza?fullcommentlist=1#comments
@a szív fészkei:

van pár kreálmányom, Nemzet SP-je mellett
a @Weöres Dániel: által is használt fidesznyik-ről is szerénytelenül kijelenthetetm h az én szabadalmam, alkotásom :P.
@Weöres Dániel:

amúgy az egyesezés is az én terjesztésem itt az indaneten, tuti, de örülök, ha minél többen használják.

amúgy danim, mesterem, pöffeteg-fröcsögőm
leülhet, egyeeeeeeees

mert az alapállítása a moderálásról/cenzúrázásról teljes mértékben meg vala cáfolva.

fröcsögj egy jót legalább, abban überkirály vagy, ha már mandíneres v vastagbőrös tartalmi cenzúrát nem tucc felhozni.
@a szív fészkei:

a tetűinváziónak örülök, végre valami apokaliptikus jel, jelenés ...

:D:D:D

2012 jöhet a végső világvége
aztán mehetünk a
2010 világvége after(party)-re
@szorokin: Én azért hallok a csudálatos Junájtid Kingdomból olyan véleményeket is - főleg azoktól, akiknek echte angol rokonságuk van, tehát első kézből infóznak - miszerint a angoloknak a (nem swarovkis) töke tele van már a rájuk szabadult keleti blokk népeivel. Azzal, hogy nincs rendesen beszélő a környékükön, hogy millió szakma szarabbul teljesít, mert nem bennszülött beszéli a nyelvet ott, stb. stb. Hogy simán kialakul egy egy gócban a pl. lengyel maffia.

Persze él és uralkodik a ott PC, nem szabad ezt éreztetni (csak nagyon szordínósan és maguk között dödögve), de van egy vélemény, hogy bezárhatna már a bazár onnan a keleti végekről. Persze ettől, aki akar menjen ki és próbálkozzék, de nincsenek annyira nyugaton se elragadtatva minden egyes magyartól.(lengyeltől, romántól, stb.)

Én haza-visszajövőket ismerek, pedig nem tegnap kezdtek nekik a kinti életüknek. És nem a feketemosogató mellett állták azt se végig, hanem kinti egyetemek diplomáit hasznosították. Szóval van pro és kontra is.
@csutkababa: Kösz, így már teljes pompájában ragyoghat a Nemzet Fallosza! :-DDDDD

Azért a dizájnerre is kíváncsi lennék...
@szorokin: Indexből: [..]" „Most a levéltetvek rajzásának van itt az ideje, ezekkel találkozhatunk a városban. A levéltetvek felhőkben rajzanak, a repülésük 1-2 hét alatt lezajlik, az emberre teljesen veszélytelenek” – tette hozzá Merkl. Szerinte Budapesten bárhol előfordulhatnak a szárnyas levéltetvek, de leginkább a parkosított, fás területekre jellemző, hogy megjelennek. Egy megkérdezett biológus szerint pánikra nincs ok, a rovarvilágban általános jelenség, hogy valami időszakosan, egy hullámban tömegesen elszaporodik." - de hogy éppen most, igen, ez erre az elceszett korra szép szimbóleum, hogy gugyerákosan nyilvánuljak meg. Bárdy György 90 éves volt nemrég, budapesti őskövbületként őt bezzeg nem díszpolgárolták.
jav
2010 = 2012 persze...
-------

@a szív fészkei: jajaja

főleg a pár millás lengyel kolónia akasztotta/tja ki őket

sok ilyet hallottam az utóbbi 5-8 évben

meghát én ott (a tibisnél) nem azzal érveltem h UK-ban milyen fasza, stb
hanem inkább azt cáfoltam h MINDEN magyarnak olyan jó lehetne, itt mo-n mint modormesterünknek (tibinek).

szóval az ottani logikám arról szólt, h tibi egy nagyon szerencsés flótás
és h nem lehet belőle általánosítani,
azaz másoknál előfordulhat, h kevésbé szerencsések/süt reájuk az napocska itt mióta meglátták az világot....
@a szív fészkei:

asszem meg kellene keresnünk egymást faszbúkon, mert az összes ilyen kretén hírt pakolni szoktam ki, ha épp úgy tartja úri kedvem :P

szóval lehet jól szórakoznánk

zéékováccsal/zeno18..al már lepacsiztunk (faszbúkosodtunk).
Na, a Fénylő Fallosz honához üvegkabin szállítja majd a turistákat nemsoká. www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/uvegkabinos_jarmu_indul_a_var_es_a_vigado_ter_koztott_99827

Akinek ennyi jó kevés, azt érje gáncs és megvetés! - mondá az operairodalom, és egyúttal érdeklődöm, hol van Rodeo???
@okostojgli:

A gondolatkísérleted kapcsán érdemes lenne szembesülni azzal a ténnyel, hogy piaci körülmények között nem lehet korlátlanul emelni az árakat.

Magasabb ár = kisebb forgalom

Alacsonyabb ár = nagyobb forgalom.

Egy piaci befektetés esetében pedig beruházási költségek is vannak, amelyeknek meg kell térülniük.

(az állami vagyon ötletszerű kiosztásától most tekintsünk el)

+ a költségérzékeny fogyasztó sokkal jobban megnézi, hogy mire ad ki pénzt és alkalmazkodik.
@Tóta W. Árpád:
nepszava.com/2011/06/magyarorszag/kinyirjak-a-klubradiot.html

Érdemes elolvasni a hozzászólásokat is és megnézni a fotót, mert trendi-szexis harisnyában láthatjuk Szalai Annamáriát. Nekem is van pont egy ilyen, zalai népviselet, de ezentúl nem hordom!

Azért, én bármikor a blogomba vagy ide írok, van nekem egy olyan érzésem, hogy az is óriási már, hogy én ide vagy a blogomba írhatok és ez Tóta W. Árpádnak meg a kollégái felháborodásának köszönhető.

A baloldal, a liberálisok el fognak tűnni az éterből, képernyőről és a közéletből. Ezt borítékoltam én, csak aztán senki nem hitte el.
a tetvesből evvót a kedvenc mondatom:

"kisméretű rovarok hatalmas rajai sötétítik be az eget."

ennek van egy protektív olvasata
jönnek az kedves rovarok és soksok népet
/ kik éppen napfürdőznének, pancsikolnának /
megóvnak a bőrráktól...
@a szív fészkei:

amúgy hálaköszönet neked azé a zélveeltemetős hülye ruszki informatikusé
...

boldogok a sajtkészítők és a heringek, mert övék a mennyek országa.
@szorokin: Na, ha halak is a képbe jöttek - akkor itt egy másik tudományos alapvetés. www.eletforma.hu/parkapcsolat/ok_tudjak_hogy_okosan_kell_szorni_a_magvaikat_.html

Hát nem is tartok minden nagycsaládos politikust vonzó hímnek, az biztos. Embernek is nehezen. De a sajtkészítők tényleg éljenek és munkálkodjanak bis hundert zwanzig!
@szorokin: Igen, láttam. Mondhatják, hogy érted baszok, nem ellened - máris egy lépéssel közelebb jutottak Kádárhoz is. (aki nincs nincs ellenünk, az velünk van.)

Az esőerdők biztos nagyon hálásak az önfeláldozásukért - minden pénzt, amit e nehéz altáji munkával szereznek, átutalnak oda?
Remélem, a South Park megrajzolja őket. Amennyire csípi a petásokat is.... :-DD
@okostojgli: Tetszik? Sólyomné a palota márványburkolatát bontatta fel x-szer, amíg meg nem felelt a kényes ízlésének. Schmitték emelkedetségüket bizonyítanidó felülről kezdik az átalakítást a maguk orczájára. Lehet, hogy a szent lingam hitét is felvette a tárogató és a biblia mellé, mulitkulti ez a javából, díjazni kéne.

Bár Indiában úgy tudom, vajjal kenegetik az áhítat jeleként meg ilyenek, viszont a Swarovski meg ezt nem nagyon szereti.
@a szív fészkei:
Ez a csillár tényleg komoly?
Egyszerűen nem tudom elhinni.
@knausz: Rajtad is biztos jobban áll a fuszekli, mint ezen a nőn...

Azért ez várható volt, nem véletlen kért már jó régen pénzt az Arató a hallgatóktól. Hát marad a net.

Ám - vissza a múltba - amikor az m1-et Csúcs felszántotta és sóval beszórta, az sem segített népszerűvé válniuk, utána jött Horn győzelme. index.hu/belfold/tegnapiujsag/2008/03/04/1994_csucs_laszlo_elbocsat_129_radiost/ (még Bayer nemrég ideiglenesen adóokokból szlovák hazaffy Zsolt is szolidarított a kirúgottakkal)
Amikor újra haj-lékony-bókoló mikrofonállványokká váltak a köztévések, az se a választási sikert hozta Orbánbéjbinek. De nem tanul semmit.

Amit elfojt, az egyszer nagyobb erővel tör ki.
@okostojgli: Nem álltam alatta (bent sem voltam még soha a palotában) - de lehet, hogy szent ereje van és ezáltal megtermékenyíti a haza asszonyait, növelve a népszaporulatot. Minden a Haza Üdvéért történik ott fent, a mitológiai magaslatokban. (ahová mingyá megy az üvegtetejű is.) :-DD
@valaki76:
Természetesen igazad van, a gondolatkísérlettel mindössze arra próbáltam volna felhívni kommentelő társunk figyelmét, hogy pusztán mert valaki a fizetését mások adójából kapja még nem jelenti, hogy ne lenne hasznos és szükséges(!) része a társadalomnak.

Lehet, hogy a Thomas a gőzmozdony egyik epizódját kellett volna inkább idelinkelni?
automenedzser.hu/hirek/20110606_Villam.aspx#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_6_6

Ilyenkor is kellenek a tűzoltók ugyebár, ezekben a villámos időkben. Akik többek szerint amúgy egész nap csocsóznak, na nem épp relaxoznak a medencéjükben...
@a szív fészkei:
Iiigen.
A műegyetemi tűzben meghalt tűzoltók biztos úgy ébredtek aznap reggel, hogy de jó, ma meg fogunk dögleni!
@a szív fészkei:
"Hát marad a net."

Nem tudom, már nem vagyok ebben olyan biztos. Van egy blogtárs, aki volt újságíró (nagyon fideszes, narancssárga szemüvegben!) és mintha nem erre utalna, mintha módosítani akarnák a blogok ügyét.

Résen leszünk. Ha ez sem marad, semmi sem lesz.

ui. Már dobtam is ki azt a harisnyát! Jó leszek én kiskosztümben.
@adflexum: "így a valaha volt legalacsonyabb részvétel mellett, övé a köv. 4 év."
Az élet nem matematika, mert akkor a tudósok szerveznék az életünket. Ezelyett a leghülyébbek is politikai befolyást szerezhetnek ideig-óráig.
Nem tartom valószínűnek, hogy azokk a szakmai csoportok akiket durva, önkényes intézkedés ért és érinteni fog, nem akarnak elmenni választani.
Annyira azért nem birka a nép.
Itt a neten is jelentős változás érzékelhető. Kezdenek rájönni, hogy mennyivel jobb lett volna elfogadni az akkor, még nem kőbevésett változtatásokat amalyeket a Gyurcsány kormány kezdeményezett. Ráadásul akkor, még lehetséges lett volna beleszólni a dolgok menetébe.
A zorbán-szíjj-ártó kommandó olyan hatásosan hülyítette a népet, hogy a legcsekélyebb változtatást sem fogadták el. Még 300 Ft fizetését is elutasítitták. Pedig milyen jó lenne, ha lenne orvos aki ennyit elfogíd.
Elszabtuk, hát szabhatjuk, utólag, már baszhatjuk!
@knausz: Árpád azt írta, hogy felteszi külföldi szerverre az írásait, ha itt egyszer majd nem megy át. Jól emlékszem? Valami csak lesz.

A teljes írtás-tiltás vissza fog ütni, emlékezz!

Szegény harisnya nem tehet semmiről- de megértlek. Pedig médianaccságát már stylistok kavarják ki a pocsék kinézetből, tehát tényleg übertrendi darab lehetett az a fuszi... :-DD
@okostojgli: Azt hiszem nem vagyok annyira gyengeelméjű, hogy ne tudjam: közszolgáltatásokra szükség van. Nem mondtam ennek ellent. Csak míg a tecsós árufeltöltő semmilyen plusz szolgáltatást nem kap, és szar fizut, addig a kommunista rendszer csökevényeként rendőrök, mozdonyvezetők(!) korengedményesen mehetnek nyugdíjba, jóideig kaptak 13. havi bért, stb... Kezeljük helyén a dolgokat. Rendőrre szükség van, de nem olyan kiemelt juttatásokkal, amit a magánszféra már nem tud kitermelni.
@okostojgli:

Nem kb. azt kellett volna írni mint most.

Ezzel teljes mértékben egyetértek:)
@ö...mikó?:

Ezeket sajnos megígérték nekik. Innentől válik izgalmassá a történet:)
@ö...mikó?:
A HSZT 1996-os. A kommunista csökevény akkor már nem játszik. De ha mégis, akkor komm. csök. az is, hogy szaré-húgyé dolgoznak, már sokan leírták itt hogyan.És lemondanak sok olyan állampolgári jogukról, ami pl. téged megillet...
13. havi bér: a pedagógusok, egyéb közalkalmazottak-köztisztviselők ezen juttatását a Bajnai-kormány állította le.
Most akkor hová illik a komm.csök.?
@a szív fészkei:
"Jól emlékszem? Valami csak lesz."

Én csak arra emlékszem és azt tartom, hogy ígértem Tóta W. Árpádnak egy .com-ot, amit senki, de senki nem fülelhet le! Ezt megkapja tőlem, amikor kéri, bármikor.

A probléma nagyobb és ez túlmutat Árpád személyén. Nem megoldás az, hogy mindenki narancssárga szemüvegben flangál itt! Márpedig ez mintha közeledne.

Újságíró blogtárs írta nekem: "sZÉPEN KÉRLEK, HOGY NEVEZZ MEG BÁRKIT, AKI NEM ÍRHAT VAGY BÁRKIT AKINEK MINDEN SZEMÉT RÁHORDÁSA ELLENÉRE A JELEN KORMÁNYNAK, A HAJA SZÁLA IS MEGGÖRBÜLT. a RÉMHÍRTERJESZTŐK PEDIG UGYE EGY SOKÉVE TÖRVÉNY ALAPJÁN BŰNÖZŐK. aZ TELJESEN JOGOS ÉS NEM fidesz TALÁLTA KI. mONDJUK ÉRVÉNYT SZEREZNEK A TÖRVÉNYNEK ÉS MEGTARTATJÁK. aHOGY ERRE FEL IS ESKÜDTEK. a FENÉBE BERAGADT . NEM ORDÍTOK VELED. :d"

Mire én:- Tóta W. Árpád leírhatná azt Index Címlapon, amiket most a blogjában leír, úgy, hogy őt vagy az Indexet nem vonnák felelősségre?

Várom válaszod.

Amilyen nagyon kérdezte, most hallgat. Mit felelhetne mást, mint egyszerű Nem-et?
@ö...mikó?:
"Kezeljük helyén a dolgokat"

Az elmúlt húsz év során ki, mikor és mit mondott például a korengedményes nyugdíjakkal kapcsolatban?

Te mit mondtál, mikor és hol mondtad el a véleményed?

Ha volt kezdeményezés a párbeszédről miért szakadt félbe? Az aktuális kormányok, különösen az elmúlt 8 év kormányai miért nem tudtak ennél kisebb horderejű dolgokat sem véghezvinni?

A magánszféra SOHA nem tudta kitermelni a közalkalmazottak bérét. Különben nem kellett volna az országnak hitelt felvenni.

És ha már a kommunista csökevénységet szóba hoztad, érdekelne, hogy a magánszférában a szakszervezetek miért nem olyan aktívak mint a közszférában. Te alkalmazott vagy és egyúttal tagja vagy szakszervezetnek?
@kvasztics47: Épp ezt mondom.
Az emberek nagy többsége elutasítja a fideszt, de ez még kevés. Jó példa erre a vasárnapi választás. A legnagyobb ellenzéki párt épp kettészakadni látszik, egy zöld pár csak marginális szerepet tölthet be.
Már amúgy sem vagyok biztos a 2014-ben.Kíváncsi vagyok, miért pont két év után jár S.P.-nek lakás, szolgálati autó,titkárság,stb...
Addig pedig már túl kevés az idő, valós alternatívát kínálni a választóknak a fidesszel szemben.
@kvasztics47: "Kezdenek rájönni, hogy mennyivel jobb lett volna elfogadni az akkor, még nem kőbevésett változtatásokat"
@adflexum: "Az emberek nagy többsége elutasítja a fideszt, de ez még kevés"

A hétvégi pedagógus tüntetésen volt egy transzparens: Erre a kormányzásra kár volt 8 évet várni.

Nekem ez annyit jelent, hogy a fideszesnek felnyílik végre a szeme és rájön, hogy egyáltalán nem biztos, hogy Fletó volt aki hazudott.
Orbán apánk azt üzente a rendvédelmiseknek, hogy egy oldalon állnak: www.nepszava.hu/articles/article.php?id=436622

Továbbá mindjárt megint "Esik eső karikára,
Orbán Viktor kalapjára,
Valahány csepp esik rája,
Annyi áldás szálljon rája!
Éljen a magyar szabadság,
Éljen a haza."

Gondolhatják a megszólítottak.
@knausz: [..]"VAGY BÁRKIT AKINEK MINDEN SZEMÉT RÁHORDÁSA ELLENÉRE A JELEN KORMÁNYNAK, A HAJA SZÁLA IS MEGGÖRBÜLT." - aki ezt a mondatot elkövette, az újságíró?

Kösz szépen. Idézem imádott SP-omat: Jó jézus a jégen!
@a szív fészkei:
Állítólag újságíró(nő). Viszont még mindig nem felelt semmit, hiába várom. El is tűnt, azonnal, pedig máskor ontja a Fidesz-szólamokat..

Ugyanezt a kérdést feltettem még jobboldali személyiségnek, (Kumin úr), ő sem felelt rá, emlékszem.

Most említem: Fogalmam nem volt, hogy őneki is van a narancssárga szemüvegből! Vettek neki egyet. Vagy az enyémet kapta meg, amit 10 évvel ezelőtt hordtam, mert az enyém nincs – sehol.

Szóval ez egy olyan nehéz kérdés, hogy pályázhatnék vele a legnehezebben megválaszolható kategóriában.
Ugyanakkor érdekes kérdés is egyben, mert van válasz rá, éspedig a Nem!, csak ezt ha kimondanák, akkor egy másik szó kerülne azonnal terítékre és ez a demokrácia.
Aztán hozná a szólásszabadságot és ilyen pfúj! szavakat. Jól kinéznénk mi itt, civilben!
@okostojgli: Egyébként ez a kinek mit ígértek anno meg egyébként is milyen helyzete van a munkaerőpiacon, mi a fizetése, stb. másokhoz képest - szóval ez a boncolgatás annyira értelmetlen.

Apám jut eszembe, aki mindig azt mondta a kádári kellős közepén - amikor, tegyük hozzá, iszonysok 16 órás agymelóval tényleg nem keresett rosszul, mondjuk a cérnagyári munkásnőhöz képest - hogy ilyen kaliberű, befutottságú ügyvédi irodával és ismertséggel neki Münchenben már rég magánrepülőgépe lenne, a többiről nem is beszélve. Itt meg örült, hogy nyert egy Zsigulit az autónyeremény-betétkönyvével. :-DD

Na, ez van. Én is úgy hallottam, hogy azért a - nálunk relatíve - jól keresők mégiscsak többet kaszálnak mostantól, míg a kisebb jövedelműek tovább szegényednek. Akkor meg ne már azoktól irigyeljünk egy - a pályaválasztásukba eleve bekalkulált, mert évtizedekig szokásjogként megadott, tehát ezért tutira bekalkulálható - kedvezményt, akik azért legtöbben kockáztatják az egészségüket, a lelki épségüket naponta. Általában miattunk, a többség miatt - nem mérlegelhetően, hogy akarják-e, kedvük van-e hozzá, hanem parancsra, bármikor.

Írtam a börtönőrökről, noha senkit nem ismerek ilyet; de abba belegondolni, hogy ott kell leélnie az életét rácsok és deviáns állatok közt, azért nekem nem vonzó pálya. De meg kell csinálni valakinek ezt is és azt pedig meg kell valahogy becsülni. Mert ugye, ha meg lazaság van: kint grasszál az ilyen-olyan maffia, akkor meg az a baj, miért nincsenek szigorúan elzárva és befenyítve, miért vegzálhatják az állampógárt. Ha rend kell, annak ára is van.

Pedagógus meg csak kiképzi valahogy a jövő majdan multinál hasító, csodás karriert befutó, jól eleresztett megbecsültjeit, tehát azoknak az embereknek is járna renomé meg sok minden. Nem szakmák szerint kéne itt fikázni, hanem a szakmákban előforduló szart kiszűrni és bármilyen foglalkozásban a színvonalat emelni. De Matolcsayné férje szerint nem kell informatikus képzés a felnőtteknek, mert minek? hvg.hu/karrier/20110607_matolcsy_informatika_felnottkepzes#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_6_7

Most oké (ill nagyon nem), hogy sokan félanalfabéták felnőttként, de ha a kor mai alaptudásából is kizárják őket, akkor mi lesz velük? Nem hiszem, hogy ne lehetne hatékony modellt kitalálni nekik, amivel ezt a netben jártasságot alapfokon elsajátíthatnák. Jelzem, azt is ők, M.né férjéék találták ki, hogy a romákat mennyire fellendíti majd, ha az ősi mesterségeiket: kosárfonó, teknővájó, lópatkoló, stb. tanulhatják ma, 2011-ben... Kurva piacképes tudásuk lesz, ja. Alsó-Bangaldesben talán, bár ugye ott is hódit már az informatika.
@knausz: Nézd, örülök, hogy vagy annyira világosfejű, hogy a szimpatikusnak ítélt Kumin úrban is végre felfedezted a kormánypártiságot. :-)

Azért ő is a piacról él, kisgyereke van, nem sok bozótharcos terem, aki szembeszélben pisilni mer! Századvég, ez-az, megbízatások, gondolom, végig vette, hogy mi éri meg neki és mi nem. Hát az ellenzékiség most épp nem. Ez van.

Látod, a TASZ azt mondja, hogy Orbánnak, mint miniszterelnöknek tűrnie kéne a kritikát, ha az tüntetésben nyilvánul is mg a háza előtt. (még ha Gyurcsány szolidarít is vele és eltanácsolja a tüntetőket ettől, hivatkozva a család maradandó lelki sérüléseire.)

De Orbán csak mások ellen volt nagymerész hőscincér, uszítva utcára a szervezett embereit. Ha elé mennének, az ő nagyságát megkérdőjelezendő, akkor légmentesen el zárják a "nép" elől az útvonalat ugyebár. Ebben is aljább a Gyurcsánynál, aki legalább elviselte ezt a nem kellemes velejárót is.

Amúgy - nem véletlen, egyre inkább gondolom - hogy a háza egy nyeles telkes áll és bár két bejárata is van a Cinegéről, de beláthatatlan kívülről, el sem jut az utcazaj odáig. Lefényképezni is csak helikopterről tudták. www.nol.hu/belfold/nem_koltozik_orban
Celebesz vagyunk már nagyon (Borneo nélkül - noha az időjárás már majdnem olyan): www.origo.hu/itthon/20110607-joban-rosszban-rogan-antal-jelenetenek-forgatasa.html

Ennyire kell a népszerűség???? Önmagát - van is mit - alakítja Rogána szappanyosban.
@a szív fészkei: Van ebben minden szemszájnak ingere hollywoodi recept szerint: gyerekek, kutya, édibédi mintaházaspár. Delfin volt annyira intelligens és nem vállalta a fellépést. :-D
@knausz: Most kaptam: "Kedves Barátunk!

Lesz egy koncert, remek zenészekkel - Bíró Eszter és Fodó, Bródy János, Cipő, Dés László, Gerendás Péter, Geszti Péter, Kulka János, a Kesh, a Pa-Dö-Dő, Somló Tamás, Takáts Eszter és még sokan mások - bizonyára kiváló hangulatban.

Van egy rádió, az egyetlen független közéleti rádió Magyarországon. A Klubrádió.

A hangverseny jegybevételeit a Klubrádió működésére fordítjuk.

Ha eljön június 29-én a koncertre, nemcsak egy remek estéje lesz, hanem hozzájárul ahhoz, hogy tovább szóljon a szabad hang.

Jegyek kaphatóak az Interticket országos hálózatában, valamint az interneten! http://www.jegy.hu/info.php?event=31221"
Árpád, ezzel most nem értek egyet...

Hol van a közszférában SZERZŐDÉS? A 13. havi bér elvétele talán nem volt egyoldalú? De, és mégis kellett. (Igaz, az kisebb horderejű dolog.)

A végével, a sztrájkkal kapcsolatos dolgokkal egyetértek.
@a szív fészkei:
Nem bántam meg azt sem, amikor olyan nagyon fideszes voltam, mert most jobban értem őket, hogy mit éreznek, mit gondolnak. És pontosan tudom: ebből az állapotból senkit nem könnyű kihozni! Egy fanatizmus.

Amikor visszatekintek egykori önmagamra, csak mosolygok. Jöttem a netre és mondom, EJ!, de jó volt a körös gyűlésen, már megjelent rögtön Özv. Szabó Imréné:- Timejácska! Akarja-e, hogy ma hímezzek magának egy terítőt, rajta Orbán Viktorral vagy Torgyán doktorral?
És amikor nem akartam, jött a Pali, mennyi Kunderát olvasott és mi lenne, ha, és olvastam-e, hogy.
Csak egy író képes ennyi figurára.. és letörlődött minden múlt a régi Magyar Hírlappal együtt..

Nekem nincs akkora türelmem Kumin úrhoz, erre rájöttem menetben. Nem látok fantáziát benne, mint látott talán Özv. Szabó Imréné Jolánka barátnőm – bennem.
Orbánunk mikor tőti a hurkakalbászt forgatókönyvice spontánul valamelyik egyéb tévés túlhabzóban? A nép, az istenadta nép legnagyobb épülésére.
@knausz: Hát én nem értem a lelkialkatukat, csak nézek, mint rozi a moziban: istenként imádni egy ilyen alja figurát????? Miért? Mivel érdemelte ki? Láttam már cserebogárt megelőző pajor korában, ismerem a "mindent nekem!!"-mentalitását - ezek után rajongani érte???

Az első évben talán... De a pénzért-hatalomért flikk-flakkok, hideg fejjel megszervezett gyűlöletkampányok után??? Váááá, nekem egy politikus se lesz a szentképem, az biztos. Aki Kunderát olvas, az bír Orbánért epedni??? Oximoron a javából.

Welcome amúgy!
@a szív fészkei:
"A hangverseny jegybevételeit a Klubrádió működésére fordítjuk."

Jó volna, ha lehetne utalni egy számlaszámra és az is nagyon jó volna, ha mobilon keresztül lehetne küldeni - amennyit gondolok. A koncerttől függetlenül. Köszönöm, hogy szóltál!
(Rádió-C-nek lehetett, én elég sokat küldtem, így.)
adflexum :
"Addig pedig már túl kevés az idő, valós alternatívát kínálni a választóknak a fidesszel szemben."
Gyurcsánynak az a véleménye, hogy az nem járja, hogy mindég a baloldal takarítsa el a ganét a jobboldal után.
Úgy kell elválalni a zorbán leváltását, hogy tisztázzuk, mit nyújtunk helyette.
Csak úgy lessz leváltva a zorbán, ha a nép is akarja.
Annak a népnek, akinek nem kell a demokrácia, nem szabad ráerőltetni.
Annak idején Petőfi Sándort is elzavarták a válastók, meret nem itatta le őket a kortesben.
Mióta mondjuk? www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/torvenyt_sertett_a_szocialis_konzultacio_43379

Jóri András ombuci meg várhatja a selyemzsinórt trikolórból sodorintva... Szegény, de legalább "megcselekedte amit, megkövetelt a haza."

Ez meg szegényke túl is folyt a nagy jogérvényesítésében a normalitás határán: petrocelli.blog.hu/2011/06/07/mennyire_vilaghiru_marko_ivan Aki sSzereti Orbánt. Hát nem tesz jót az agyának, már látszik.
@okostojgli: "ez annyit jelent, hogy a fideszesnek felnyílik végre a szeme és rájön, hogy egyáltalán nem biztos, hogy Fletó volt aki hazudott."
Szerintem kénytelenek lesznek rájönni:, hogy nincs ingyen ebéd, ingyen rendőr, ingyen tanár, ingyen orvos.
Az nem mindeggy, hogy a fizetnivalókat hogyan osztjuk meg a XXI. századba, a humanizmus korában.
Olyan, már nem várható el, hogy pénz nélkül megyek az orvoshoz, a gyógyszertárba, vagy akár az iskolába. Most is mindenért fizetni kell, csak a gané, zorbán, szíjj-ártó kommandó azt a mantrát nyomta, hogy ez csak a Gyurcsány miatt van.
@knausz: Ezt találtam. www.klubradio.hu/forum.php?forumid=5045&page=1&bw=1&step=2&forumuser=

Örökbefogadhatsz perceket 1000-ért. De 12-nél kezdődik a lehetőség?

Na mindegy a linken belül van egy link az utalásokról, ha az segít neked.
Most tényleg az a baj, hogy végre csinálnak valamit a kiadási oldallal ?
Eddig mintha az lett volna a probléma, hogy nem teszik.

Én speciel nem szeretném, hogy 65 évesen is 40 évesek korkedvezményes nyugdíját vonják majd le az adómból.
@a szív fészkei:
Ha jól bogoztam ki, mert beszélnek ám ott, és a lényeg sikkad el, mindig:

10918001-00000068-67980006

Átutalás közleménye:
Klubrádió

Köszönöm.:) Ha nem is mindig írtam ide, azért elolvastam Árpád írásait és a hozzászólások zömét. Ez így marad, ha írok, ha nem..
@a szív fészkei: olvasgat szép csendben, jól van... tele van undorral a magyar törpepatkány legújabb "hőstetűi" okán...
@Rodeo36: Jól van! :-) Látod, hiányollak ám...

Hát tényleg csak hőstetűi vannak. Rajokban támadva.
@Trompf:
Én meg azt nem szeretem, hogy egyáltalán a nyugdíjas nyugdíjat kap. Tudod mennyi MOL részvényt vehetnénk az évi 2500 milliárd forintból? El tudod képzelni, hogy mennyivel lehetne csökkenteni az szja-t? Sőt, nem is kéne adót fizetni, mert rendben lenne a költségvetés.

Egyéb ötlet?

Ja, visszamenőleg. Aki az elmúlt húsz évben nyugdíjat kapott, bármilyen jogcímen, fizesse szépen vissza. Viszont cserébe adhatnánk nekik szlovák és román állampolgárságot, szabadon választott, mégiscsak demokrácia, és exportálnánk Szlovákiába és Romániába az exnyugdíjasokat. Így szép csendesen újraépíthetnénk nagy Magyarországot. Két legyet egy csapásra!
Zsííír.
@kvasztics47: "Most is mindenért fizetni kell"

Történt, hogy a miskolci kórház igazgatója, baromarcú Csiba Gábor, mindjárt a vizitdíj automaták megjelenésekor teletacepaózta azokat Gyurcsány, Molnár és Horváth, mint főbűnösök fényképével.
Aztán az automatákat leszerelték. Csiba jó úttörő módjára elsőként.
És mit ad isten, kis idővel a vizitdíjtalanítás után a főokos, hozsánna néked Csiba Gábor, élj örökké, de ne tovább mint maghaltál, kitalálta, hogy a betegek az orvosnak szánt hálapénz egy rézét ugyan fizessék már be a kórház pénztárába, igaz önként.

Na az ilyen idiotizmusra egyszerűen nincsenek szavaim.
@okostojgli:

nem pontosan értem ezt a nyugdíj-vitát. nem arról van szó, hogy orbánék 2012-től be akarják vezetni, hogy csak az öregségi nyugdíj legyen kifizetve, mégpedig a befizetett járulékokból. magyarul annyi (öregségi)nyugdíj fizethető ki, amennyi a járulékbevétel. ezért aztán a rokkant- és korkedvezményes nyugdíjak kapnak más nevet - tökmidegy mit - ám a lényeg, hogy a költségvetésből fizetik majd.

így azért tisztábban lát majd a dolgozó nép, nehéz ezt vitatni. közben megadóztatják a rendvédelmi szervek korkedvezményes nyugdíját, mégpedig 16 %-kal. ezzel nekem nincsen semmi bajom, de érthető ha sokan a jelenlegi rendszer fenntartásában érdekeltek.

ettől még a magánnyugdíj rendszer bevezetése nagy baromság volt, hiszen az oda befizetett járulék hiányzott a kasszából, s sikerült az akció folytán végső soron külső adósság terhére (is) állni a nyugdíjszámlát.
@okostojgli: "Na az ilyen idiotizmusra egyszerűen nincsenek szavaim."

Szerintem az orvosok, már bánják, mint a kutya, hogy nem mertek kiállni a vizitdíjj és a kórházi napidíjj érdekében. Bedőltek Jéger! Orbánfannak. Azt hitték majd a zorbán és seggnyalói javítani fognak a helyzetükön.
Meg tudom érteni, hogy miért viselkedtek így: elfogadják a tovább élő feudális rendszert. Abban reménykednek, hogy a társadalmi hierarhiában fölötte állnak a pórnépnek. Ez a baj a tanárokkal a köztisztivelőkkel is, hogy egy látens feudális társadalmi rendet gondolnak magukénak amiben ők többek mint a panelproli.
Most kaptak a pofájukra.
Persze, nem tudjuk mifog kisülni ebből, de az látszik, hogy az értelmes fiatalok nagyszámban hagyják el az országot.
@lapi 2.1: "az oda befizetett járulék hiányzott a kasszából, s sikerült az akció folytán végső soron külső adósság terhére (is) állni a nyugdíjszámlát."

Nagyon egyszerűen gondolkodsz! Az egyéni számlára fizettett pénzből nem kellett fizetni nyugdíjat. Majd a kezdetektől számítva 25-30 év múlva lépett vona be a rendszerbe, azaz a tagok részére fizetendő állami nyugdíj annyival kesesebb lett volna. Ezzel az összeggel csökkant volna a nyugdíj fizetési teher.

Egyet értek azzal, hogy a nagyvonalú nyugdíjbavonulási lehetőséget szűkíteni kell, mert a társadalom (a járulékfizetők) tovább nem terhelhetők.

Azonban a szerzett jogok elvonása semmivel nem magyarázható!
Ez ÖNKÉNY!
@kvasztics47:

miért lenne önkény? le lehet őket váltani 2014-ben. mellesleg a "szerzett jogok" nekem értelmezhetetlen kategória. a 13. havi nyugdíj és közalkalmazotti munkabért, nem volt "szerzett jog"? bajnaiék simán elvették, s a szakszervezetek annyit sem mondtak: "muk".
@a szív fészkei: "hogy érted baszok, nem ellened" ... :D:D

csodálatos & zseniális ! :D
asszem maj lopni (idézni) fogom tőled
:)))

apropó van ebben a témában is akt überkedvenc
...homeopátiával "gyógyítanák" a homoszexualitást a katolikusok...
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766184,00.html

(gugli translate segít, ha más se tud németül)
translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fwissenschaft%2Fmedizin%2F0%2C1518%2C766184%2C00.html

@Tóta W. Árpád: is külön linkelem asszem a világvégés posztnál, mert
tóta szeretni fogja :D
@a szív fészkei:
"Azért ő is a piacról él, kisgyereke van, nem sok bozótharcos terem, .. ez-az, megbízatások, gondolom, végig vette, hogy mi éri meg neki és mi nem."

Ha közösségeket nézel, látod, hogy összetartanak pl. orvosok és ha hibázik egy, hát a másik nem fogja neked megerősíteni.
De ugyanez a szolidaritás újságírói és politológusi körökben is. Én nem tartom helyesnek és emberi gyengeségnek gondolom.

Mindig a lázadók és bozótharcosok vitték előre a világot, akikben nem az a tudat volt, hogy ők mások, hanem a többiek miért nem ilyenek.

Fontos, hogy mi az, amit egy ember még be tud vállalni és mi az, amit már nem. Ez teljesen független attól, van-e gyereke, mert ez önmagáról szól. Az egyén hitelessége.
@lapi 2.1: "le lehet őket váltani 2014-ben"
Hát, nem tudom. Egyre kevésbé vagyok biztos benne, hogy O.V. csak úgy kiadná a kezéből a hatalmat, csupán egy választási vereség hatására.
Eddig is elég meredek dolgokat műveltek, de mi lesz, ha a vesztüket érzik? (Kétharmaddal bármit lehet, és az ellenkezőjét is.)
@lapi 2.1:
Két dolog.
A magánnyugdíjpénztár. Mivel a rendszer kialakulása és felfutása 20 uszkve 25 év, ezért nyilvánvaló, hogy a borjúhús ugyan kurva finom, de nem is lesz belőle újabb borjú.

Nyugdíjvita.
Ez megint két részből áll. Egyrészt nem illik ilyen módon az ország pofájába üvölteni, hogy büdös a szája, nem vagyunk olyan viszonyban tudniillik, másrészt az elmúlt húsz év során kurvára le se szarta senki -kormányzati pozícióban különösen- ezt a nyugdíjtémát. Illetve voltak kezdeményezések, hadd ne mondjam miért nem lett a "népnyúzás"-ból semmi.
@adflexum:
"le lehet őket váltani 2014-ben"

Nem lehet őket leváltani, akinek ilyen céljai vannak, ő nem ismeri a realitásokat. De ott az a 75%-nyi ember, aki egyáltalán nem ment el Debrecenben szavazni a minap és ez reményre ad okot. Egy kisebb párt létrejöhet a még gondolkodó emberekből.

Ami nekem fejtörést okoz most, az a Klubrádió és az ATV (állítólag ott sincs pénz, az a fideszes újságírónő blogtárs említette a blogon,@a szív fészkei: most a kérdésem óta nem jött elő!).

Vagyis: nincs aki finanszírozzon egy új pártot, hiszen a médiát sem támogatja senki. Itt jön képbe Gyurcsány, akinek van pénze, de én nem tudnék rászavazni.
@kvasztics47:
Az orvosok valószínűleg már bánják. Különösen a háziorvosok.

Azt azért mondjuk nem gondolnám, hogy az értelmiség -orvos, tanár- külön kasztnak hinné magát. Nézd, nekem ciki, hogy szülőin megkér a tanár többeket, hogy segítsenek néhány papír sokszorosításában, mert ő már nem tudja saját költségen megoldani. Vagy mégis külön kaszt, ha lehetek cinikus a tanár a fizetésére büszke nem lehet, marad neki a diplomás önérzete.
@knausz: "de én nem tudnék rászavazni"

Én viszont igen, az MSZP-re annál kevésbé.

De ha Gyurcsány-Bajnai-Oszkó összeállnak, pénzük van, lenne új párt, a Gyurcsánnyal nem szimpatizálók viszont maradhatnának a gyurcsánymentes MSZP-nél.
@a szív fészkei: nekem a pintér 1.6 milliárdja sem nem oszt sem nem szoroz, addig amíg az "törvényes"(SIC!) viszont bicskanyitogató az, hogy a -barom állatja- a magyar törpepatkány felcsútbasznádról azt zengi a zembereknek, hogy a juttatásokra nincs pénz, példáúl a felnőtt továbbképzésre meg a munkakeresési támogatásra és ezeket az összegeket gyakorlatilag lenullázza mialatt pontosan erre kellene költeni és kötelező vállalati alapokat kellene létrehozatni törvénnyel, hogy a munkáltató -a kurva anyját, abból él hogy van dolgozója és egyre jobb- kötelezően tegyen félre adózás után erre a célra és legyen belső továbbképzés a munkáltató költségére

dehát aki seggfej az seggfej vagy még az sem, egy patkány pedig a patkány egy intelligens állat nevezzük hát buta amőbának semmivel sem ér többet

láttad az utóbb róla készűlt fotókat? már meg van gárgyúlva teljesen zavarosan bámúl a semmibe szerintem a térgye is rezeg mint kocsonya és pelenkázza magát, minő egy senki
@a szív fészkei:
"A blogban azt ír, ami a véleménye, és az nem nagy nyilvánosság."- ez az újságírónő válaszának lényege.

Nos. Ha én lennék a főszerkesztő, Bede Márton cikkei helyett kiraknám az egészet, ami a W.blogban van!

Egyszer élünk. És ebbe már sokan bele is haltak.:)
@szorokin: Hát ez legalább annyira hatásos, amennyire a hippik pedofilesítették a papságot. Gigászok vannak ott gondolkozásilag, már látszik.

A pingvineket és más homo állatokat is így kezelnek majd ki? South Park idevágó része: videa.hu/videok/film-animacio/south-park-meleg-kutya-cartman-chef-bacsi-Tqdul19kKFfdwF36#b
Ez tényleg röhej: index.hu/kulfold/ep/hirek/2011/06/07/nem_normalis_hogy_emberek_halnak_meg_egy_salatatol/ (mármint nem a halálesetek, de hogy ennyire fogalma se legyen róla egy igen fejlett ország egészség- és járványügyi korifeusainak, az vérgáz...)

Na, néha kiderül, hogy ott se minden hatcsillagos! Pedig az ottani orvos- és egyéb egészségügyi személyzet fizetésével tán nem lehet gond, ahogy ilyenekkel sem, mint esetleg nálunk: érdektelenség, oda se figyelés, mert ennyiért minek törjem magam?-mentalitás, szakmai nímandság, technikai háttér, stb.stb.

Ottani barátunk már belefullad az almaszószba, azt kaphat a nejétől, semmi mást.
Facebookról:

"Idő
csütörtök, 18:00 - péntek, 6:00
Helyszín
Szabadság tér
Készítette
Új Szemlélet
További információ
TÉRFOGLALÓ – VALÓDI DEMOKRÁCIÁT MOST!

Röghöz kötés 30 évre lakáshitellel vagy 30 évesen is anyádéknál?
Kényszerkivándorlás külföldre melózni, pedig inkább itthon boldogulnál?
Se munka, se lakás, se gyerek – mert nincs pénz?
Mindig csak döntések rólad, de nélküled?
Téged se képvisel senki?
Jövő kéne, de neked sincs?

TE IS UNOD MÁR…?

Ha igen, várunk 2011. június. 9-én (csütörtökön) 18 órától a Szabadság térre rendhagyó, pártpolitikától és erőszaktól mentes, másnap reggelig tartó ingyenes rendezvényünkre, ahol kifejezzük szolidaritásunkat a valódi változásokat követelő spanyol fiatalokkal és kipróbáljuk a közvetlen részvételi demokráciát!

Lesz:
- beszámoló a spanyol helyzetről;
- zene;
- közösségi konyha;
- infó shop;
- párbeszédkörök és fórumbeszélgetés – ahol TE mondhatod el, hogy hogy látod…
…és még sok más…

Gyere, foglald el a teret, foglald el a helyed!

TE DÖNTESZ:
KÖZÖNY HELYETT KÖZÖSSÉGET, KÖZÖNY HELYETT KÖZÜGYEKET!"
@knausz: "Itt jön képbe Gyurcsány, akinek van pénze, de én nem tudnék rászavazni."
Értem ezt a szkepticizmust!
A zorbán-szíjj-ártó kommandónak sikerült olyan mélyen elültetni bennetek a "Gyurcsány a hibás" "Gyurcsány beteg táncos" és egyéb mantrákat, hogy nem tudtok szabadulni ettől a képtől.
Orbán foglyai vagytok. Az egész ország orbán foglya.
@okostojgli: "Vagy mégis külön kaszt, ha lehetek cinikus a tanár a fizetésére büszke nem lehet, marad neki a diplomás önérzete."
A valóságban nincs külön kaszt, de a Fidesz-jobboldal arra játszik, hogy táplálja azt a hiedelmet az orvos, a tanár, a tisztviselői társadalomban, hogy nem a fizetés a lényeg, hanem, hogy ti különbek vagytok, nem prosztingerek, mint a többi.
@lapi 2.1: "a 13. havi nyugdíj és közalkalmazotti munkabért, nem volt "szerzett jog"? bajnaiék simán elvették, s a szakszervezetek annyit sem mondtak: "muk".

Azt tudom, hogy te nehéz esetvagy és falrahányt borsó, veled vitába szállni.
A 13-dik, már a nevében is benne van, hogy többlet: ajándék! Mint a karácsonyi, vagy a születésnapi.
A törvény csak azt követeli meg, hogy nem lehet oknélkül valakitől megvonni, ha egyébként a többieknek fizetik. Nem lehet diszkriminálni.
@a szív fészkei: "Jelzem, azt is ők, M.né férjéék találták ki, hogy a romákat mennyire fellendíti majd, ha az ősi mesterségeiket: kosárfonó, teknővájó, lópatkoló, stb. tanulhatják ma, 2011-ben... Kurva piacképes tudásuk lesz, ja."

Szerintem tévedsz.
A XXI. században egy európai, működő és sikeres gazdaságban (legalább képzeljük oda magunkat), fel fog értékelődni a handmade termékek előállítója. Persze csak ha minőségi, már-már művészi értéket képes készíteni.

"például a kosárfonó szakmához tudni kell Excel-táblázatot készíteni - írta a Magyar Nemzet"

Bizony, mert nem csak elkészíteni kell tudni, de eladni, adminisztrálni és leadózni is. Ez is a XXI. század.

Egy nagyon ekletáns példa, miért is kell informatika pl. a régivágású kézműves mesterképzés mellé :
index.hu/video/2011/02/12/koplaltam_hogy_cipot_keszithessek/
@a szív fészkei: Az általad adott linken a matolcsi fotó senkinek nem tünt fel?

hvg.hu/karrier/20110607_matolcsy_informatika_felnottkepzes#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_6_7

Ennyire sokat ritkán lehet egy arcképről kiolvasni.
Orbánnak is vannak olyan képei, hogy az ember elámul.
Hja, ma már nincs egy komplett minisztérium, hogy cenzúrázzák ezeket.
Nem tudom hallottátok-e ezt az orbán viccet?

Orbán elmegy a jósnőhöz:
- Mikor halok meg?
- Egy nemzeti ünnepen - mondja a jós.
- Jó-jó de melyik napon, melyik évben?
- Nem mindegy? Úgy is nemzeti ünnep lesz!
@kvasztics47: <<"Itt jön képbe Gyurcsány, akinek van pénze, de én nem tudnék rászavazni."
...
Orbán foglyai vagytok. Az egész ország orbán foglya.>>

De azért felteszem a kérdést, ha kis vagyonkáját a politikába öli, akkor ha mondjuk nyer és vissza szeretné szedni a pénzét, akkor egy korrupt gazember?

A politikának nem így kellene működnie!
A rendszerváltáskor még voltak jelek egy működő rendszerre.

A köz-tv attól köz, hogy leginkább pártfüggetlen, de politikailag elemző. Pl. a választási kampányban mindenkinek időt és helyet ad, mondja el mit akar, ütköztesse a párt véleményeket és a szakértőket.

Miért ment el más irányba? Ovika miért rontott még az amúgy is csapnivaló rendszeren?

Ha a politikába fizetett hirdetés kerül, onnan marketing és nem érdekközösségek, elvek. Innen meg bukta.

Szerintem a demokrácia csődje innen datálódik!
@eMeL: De feltűnt a feje, csak nem akartam már ezen is poénkodni, mert szar képet mindenkiről - a világ legsármosabb pasijáról, legszebb nőjéről is - lehet kattintani. De azért tmindenkori farkasvicsora is, mert őszintén és szívből még soha nem láttam mosolyogni...

A hand made-hez: abban egyetértünk, hogy a kínai tuccatdömping után felértékelődik a kézzel varrt dolgok léte és birtoklása. Pl. a párizsi Hermés cég kézzel varrott táskáira, főleg, amit a színésznőről, Jane Birkinről nevezett el en.wikipedia.org/wiki/Birkin_bag - nézd meg, hol indul az áruk ;-) - évekig várnak a NY-i és egyéb luxusvárosok luvnyái, mint mi anno a Zsigára a Merkurnál :-DDD , mert hiába van pénzük rá, szigorú sorrendben gyártják le azt a pár darabot, hogy meg legyen a feelingje a birtoklásának...

Na de kivájt teknyőt azért nem vesznek hobbiból és méregdrágán nagy tételben! Ahogy fonott kosárból, bútorból is már túltermelés van, nézz megy falusi vásárt! Százezrével ezt a tudást a piacra szabadítani csak megöli az árat egyszer s mindenkorra. (és a vakok is ebben próbálnak hasítani ugyebár, szóval feszkó is lenne)
jav., mert lemaradt egy rész: szóval nagyon is árulkodó Matolcsayné férjének is a grimasza, ahogy Orbán Boss farkasvicsora, stb. stb.
@eMeL: ÍRod:"A köz-tv attól köz, hogy leginkább pártfüggetlen, de politikailag elemző. Pl. a választási kampányban mindenkinek időt és helyet ad, mondja el mit akar, ütköztesse a párt véleményeket és a szakértőket.

Miért ment el más irányba? Ovika miért rontott még az amúgy is csapnivaló rendszeren?"

Hát mert annyira ünnepelten kommunikációs zseni :-DDD. index.hu/kultur/media/2011/06/08/nezoinek_negyedet_vesztette_el_az_este/
azt hiszi a nyomorultja, hogy a kussban tartás, hajbók megtűrése megöli a lázadást és a kritikát, pedig csak felszítja.

Nem tanult a paszkvillusokról meg annak Rómában található elődjéről, az házfalakra kiszögezett ócsárló, bíráló pamfletekről? Vagy azt hiszi, ő mindent megúszik, ami más zsarnokok nem? nagy pofáraesés lesz, látszik az ESTE adataiból.
@a szív fészkei: "Százezrével ezt a tudást a piacra szabadítani csak megöli az árat egyszer s mindenkorra."

Ez talán a "szakértők" (állami hivatalnokok, és ugye az isten észt is ad...) hibája.
Nem az elv, a megvalósítás a gond.

Sok embernek kell felnőttképzés, hogy munkába lehessen állítani őket (egyáltalán esélyt kapjon).

Magas kvalitású, sok elméletre épülő oktatás sokaknak nem való. Találkoztam én sok olyan gyerekkel akinek a "tanulás" nem való, de ha értelmes kétkezi elfoglaltságot kap, akkor kijön az a típusú 'intelligencia' belőle.
Ugyanakkor nézz közül, sok régi szakma utolsó tucat mestere nem talál senkit aki folytassa.
Persze normális esetben a kiképzett emberek legjobbjainak nem lenne szabad azonnal elengedni a kezét. Persze értem én ez a pénz is kell a mély pártkasszába. Meg ehez is hozzáértő szakembergárda kellene, ami a mai kontraszelektált világban oximoron.

Tegnap voltam a nyiregyházi temetőben. A ravatalozó egy gyönyörű zsindelytetős design-épület.
Ki faragta azokat a zsindelyeket.
Ezt is erdélyből kell importálni, mert nincs ember itthon ehhez a feladathoz sem? Inkább a hozzáértő oktatásszervező a gyenge keresztmetszet! Meg a rosszul felépített érdekeltségi rendszer: nagy vízfej állami továbbképző intézetek, a mesterek meg eltűnnek, mert nincs inas se már.
"Ez olyasmi, mint a hívők beszűkültsége: nekik hiába magyarázza akár Stephen Hawking, hogy nincs is isten."

hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam
@szorokin: mire nem tudok felhozni példát, te szerencsétlen troll, azzal indult az egész flame, hogy leírtam, hogy kimoderáltak/kitiltottak az UFI... eh, Mandinerről.
@eMeL:
"Ha a politikába fizetett hirdetés kerül, onnan marketing
Szerintem a demokrácia csődje innen datálódik"

Mivel komolyan érdekel a téma szívesen megfogalmazom a további kommentem.
Politikai cél elérése nem csak a politikus érdeke, hanem sok emberé. A sok ember a célkjai elérése érdekében a demokráciában hajlandó áldozatot hozni. (én pl. rendszeresen fizetek a Gyurcsány DK fentartása érdekében.)
A program (reklám) eljuttatása a leendő szavazókhoz pénzbe kerül, hát, még, ha igazat szeretnénk komunikálni. Az igazságot a legnehezebb megértetni.
Tehát nem igaz az állításod, hogy a politikai reklám csak hazugságot jelent.
Jaj, de messze vagyunk a demokrácia (Amerika) hazájától a politikai kultúra ismerete tekintetében.
Azt, már kezdjük megérteni, hogy a jó bornak is kell a cégér.
@Weöres Dániel:

trollozz, azaz fröcsögj csak

fröccs fröccs fröcccccs.
@is: "van az európai szintet megütő (tud, nem iszik, nem öreg, akar dolgozni, beszél nyelvet), ez az európai bért kapja (ez Mo-n kb. 400ezer bruttó, mert a lakás és a szolgáltatások arányosan olcsóbbak)"

Na ne már, hogy a 400 bruttó (nettó 250) lenne az európai bér. A lakás olcsóbb, tény. A szolgáltatások azonos minőségben valamivel olcsóbbak, bár van sokkal szarabb is sokkal olcsóbban. Viszont ezen kívül minden kb. ugyanannyiba vagy többe kerül itthon is, mint kint, ha nem olcsóbb.

Valaki máshol írta, hogy hosszú évekre visszamenőleg megvan neki a kiadáslistája, itthon a fizetés 80%-a ment kajára és rezsire, kint 30%, ő egyébként családostól ment Svédországba.

Egyik haver kint van Angliában, tavaly nyáron dumáltunk, ő mondta, hogy 3 hónappal korábban le volt égve, azóta vett egy motort, volt 1 hetet nyaralni Mallorca-n (ami nem olcsó), és tett is félre valamennyit. Mindezt 1 állásból, és nem 400 Ft-os párizsin élve, egyszerűen ennyire fizetik meg a helyi költségszinthez képest.
@Felicitasz: "Aztán most hoppá, kiderül, hogy az alternatíva se jobb.

...

Én perpill (már egy pár éve) azzal a filozófiai problémával küzdök, hogy ha egyik ló se olyan, mint a katalógusban, akkor mégis hogyan lehet jó lovat venni.

Valakinek ötlete?"

Nekem egyszerű a választás, én segítettem ezeket kormányra, az eltakarításban is segíteni fogok. Az előző választás egy jelzés volt a szociknak, hogy mégse lehet mindent megcsinálni, most küldök egy olyan jelet a fidesznek is. Arra fogok szavazni, amelyiknek a legnagyobb esélyét látom a váltásra. Ha jobbik, ha lmp, ha mszp, mindegy.

Engem csak az zavar, hogy mi van, kitalálják visszamenőlegesen, hogy őket nem is 4, hanem 6-8-10 évre választottuk meg. Persze ezt az EU-ban nem lehet megtenni, de az mnyp-ről is ezt hittem...
@TroppauerHümér: "Az állami rendőrséget meg a kutya se akarja finanszírozni, vagy talán tízmillióan lelkesen fizetnek itt adót? Sehol sem látom a fészbukon a "fizessünk több adót, hogy javuljon a közbiztonság" mozgalmat."

Egyik dolog a rendőrség munkája, vagyon elleni bcs. esetén ez leginkább kimerül egy 30 nappal későbbi lezáró határozatbab, hogy tettes ismeretlen.

A másik pedig, hogy ennél többet? Jelenleg több megy a fizetésemből az államnak, mint amit nekem utalnak. A kapott szolgáltatásokért ez is sokkal több, mint amit jó szívvel kifizetnék.

Ez zavar a nyugdíjas öngondoskodásos témában is, hogy rendben, öngondoskodok, de akkor mire veszi el az állam a nettó fizetésem több, mint felének megfelelő összeget? Ez ugye 0% reálkamattal (ugye az 1% reálkamatért az mnyp-k voltak szarok, válsággal együtt) is azt jelentené, hogy 40 év munka után nyugdíjba megyek, és akkor még átlagosan 20 évig kapom reálértéken ugyanazt az átlagfizetést, amit 40 évig kaptam. Holott statisztikailag nem 20, de talán 5 évet se fogok nyugdíjban tölteni.
@szorokin: nem vagy a zsánerem, de anyádra különben is már elfröcsögtettem minden elfröcsögtetnivalómat. Úgy nyalja körbe a száját, mint egy kiscica, meg ahogy az orrszőrzete remeg közben, hmmm...
@Weöres Dániel:

"nem vagy a zsánerem".
én már a szívembe zártalak.

fröcsögj tovább is, h a haza elébb derűlhessen fényre, te igazi hazaffffyyy !
@szorokin: de amúgy komolyan, mi az isten bajod van?
Közbiztonság+? Ez lenne az új polgárőrség/csendőrség/véderő a kisebb jövedelműek számára, akik nem tudják megfizetni a Szekurity ZRt szolgáltatásait?
Tudod Árpi aki betlizik, annk néha teríteni kell.

Nyugodtan menjenek az orvosok, és rendőrök is a picsába. Kit érdekel. A rendőr általában lusta, tehát max biztonsági őrnek megy. Az értelmesebbje talán talál valami állást, a többi mihez kezd a nagy pofájával.

10 év traffipax tudással még nem fog tudni beállítani egy termelő gépet. A faszvakarás meg a privát szektorban nem rentábilis.

A rezidensek azok része hörög, aki nem jut málnához. Mivel mint az köztudott, nem az alátátóorvos szakítja a lét hanem a sebész.

Ez a fő probléma. Nem ismerek olyan főorvost aki nem Thaiföldön nyaral minden évben. A háziorvosok se Suzukival járnak, majd ha lesz egy kis időm sajnálom őket...

Mikor írsz egy Suzikuban dolgozó segédmunkásról? Esetleg egy Hankookos rabszolgáról? Őket ki sajnálja? Se pénz se nyugdíj, de megkeresi mindkettő azt a pénzt amiből a fajankó rendőrt, és a nagyképű egyetemistát képzik.
alátátóorvos altatóorvos akart lenni.
süti beállítások módosítása