Az értelmesebb emberek tudták eddig is, hogy ezek is lopni fognak, de a szocikat mindenképpen ideje volt már kiseprűzni a hatalomból.

Ezek után már csak abban lehet reménykedni, hogy ezek a mostaniak a lopás mellett talán jobban viszik majd a dolgokat, mint az impotens szocik.

Ha képesek lesznek erre, akkor ezzel kompenzálhatják némileg a lopásaikat.

Elég konkrét... Egyetértek. De megint a paraszt az, aki nem fog: inkább örül, mert nem érti, hogy hogy működnek a magánpénztárak ("nem vihetik tőzsdére a pénzt"). Néha azt gondolom, hogy ez az ország - ahogy némely diktatúrákban gondolták - nem érdemli meg a demokráciát. A szavazópolgárok szerintem egy jól átmarketingelt Észak-Koreában éreznék jól magukat.

Ó, Árpi!

Minek írsz ilyen posztokat, mondd? (költői kérdés)

Egyrészt túl magas labda, másrészt úgyis tudod, hogy mik lesznek a reakciók.

Még én is arra hajlok, hogy megvédjem ezt a bandát, ami nagy szó.

Mert a szocik is loptak, de nem csináltak ilyet:
nol.hu/belfold/matol_komolyan_buntetik_a_biciklitolvajokat

vagy ilyet:
www.mr1-kossuth.hu/archivum/augusztustol-helyi-termeloktol-is-vasarolhatnak-az-ovodak-iskolak.html

És ezekhez nem kell pénz, vagy sok ész.

@agyvihar: "kompenzálhatják némileg a lopásaikat"

Aki lop annak a kurva anyját.
Aki felmentést ad a lopásra, annak is.

Ez már a Nemzeti Együttműködés maga, vagy lesz még rosszabb is?

Fájdalmas az a műszaki sötétség, ami a balliberális, bölcsész indíttatású, a büfé-könyvtár szakokon felnőtt megmondóemberek fejéből kihull.

Árpi baba, nem értesz a témához, lövésed nincs távérzékelésről, térinformatikáról, közhiteles rendszerekról, esélyed sincs felfogni egy 10 centis ortofotó kontra gagyi guglimeps for de plebsz is evriszing gúúúúúúd tartalma közti szakadéknyi különbséget ... istenkém, tanultál volna mérnöknek, de hát ezzel a búrával, ami neked van ...

Árpád!

Földmérő-e vagy?
Értesz-e ahhoz amit feszegetsz?

Megint rossz gumipapuccsal veritek szét a sz@rt a fidesz mellkasán.

Miért?

Mert nem az a kérdés, hogy kell-e a fotózás.
Kell.
A MePaR felbontása kicsi és mg. célú.
Ára ennélfogva nem jóval kevesebb.

A Google felbontása helyenként még rosszabb, ráadásul erősen torzító, több helyen felhős, árnyékos, a képek időben több éves eltéréssel készültek.
Igaz, hogy ingyé van... A homok is, mégse eszed.

Ami a lényeges kérdés, hogy mi kerül ebben 5 mrd ft-ba?
Miért csak ekkora cég csinálhatja?

Ezeket a dolgokat tessék feszegetni, ne azt amihez nem értesz.

LOL. Percig se kételkedtem, hogy lesznek, akiknek fincsi a szar. Hát nyilván milliméteres felbontás kell ahhoz, hogy az állam felírja, mekkora földje van.

Nem mondom, hogy nincs igazad, de nem lehetett volna ugyanezt civilizáltabban megírni?

ennél is civilizáltabban?

@Dagadt Botsáska: hát igen ezek is jó kérdések. Miért úgy van meghúzva az értékhatár, hogy csak egy cég tudja teljesíteni? Miért egy olyan cégre van szabva, ami két döntéshozót delegált?
Miért kellene nekem elhinni, hogy mivel hivatalosan lemondtak a tuladonukról, már függetlenek?

@totya87: ennél sokkal árulóbb jel, hogy 10 nap a pályázási határidő. ennyi, nincs mit magyarázni.

Drága Tóta elvtárs!

Éppen ma reggel mondtam Leninnek és Krupszkájának a légifényképes hír hallatán, micsoda dolog lett volna lefotózni Oroszországot még a forradalom elején, persze repülőről. Igaz, akkor a technika még nem volt olyan magas fokon, mint ma, de csodálhattuk volna Oroszország-anyácskát a levegőből valamennyien, a muzsikoknak pedig leesett volna az álluk, hogy mostantól mink van ám nekünk!

Most itt állnak - persze inkább haladnak - Önök a saját forradalmukkal, ahol fontos felismeréssel az Önök kormánya a felvilágosító munkára is nagy hangsúlyt helyez.
Véleményem szerint minden állampolgárnak alanyi joga látni a Hazát a Magasból főleg így, levelek nélkül. Azok egyébként is még márciusban fakadtak, egy rendes forradalom pedig tudjon túllépni a régi rendszer maradványain, ideológiailag, formailag és ha kell, akkor - igen - levélileg is.

Valóban van némi válságmaradvány Önöknél, de a kormányuk helyesen gondolkodik: a Haza látványa jár a Nemzetnek! Ki gépen száll fölébe, annak ez elmondhatatlanul drága, nincs az a válságadó, amiből finanszírozható lenne. Remek ötletnek tartom a fotózást, így fejenként csupán ötvenezer HUF ennek a nagyszerű célkitűzésnek a költsége.Sima, snassz polgári röpködés helyett az Önök Forradalmi Kormánya megteszi ezt, lefotózza, így még haza (Haza) is lehet vinni, keretezni, gyűlésen transzparentálni. Másrészt nem lesz zsúfolt a légtér. A Földművelésügyi Népbiztos elvtársuknál pedig - hivatalból - ki ismerhetné jobban a Hazát, ki tudná jobban eldönteni, hogy most aztán nem Észak-Dél, hanem már Kelet-Nyugat irányban kell fényképészkedni? Más, szelek fújnak.

Sok év forradalmi tapasztalattal a hátam mögött kérem az elvtársakat,hogy az örök kételkedés helyett hittel, akarattal, az együttműködés szellemében fogadják a Nemzet Lelkét építő lépéseket. Itt az ideje szakítani a kispolgári gyanakvással, örök szkepszissel!

Mexikó, 2010.10.21.

Tisztelettel:

LDT

Csak halkan merem megkérdezni, a sok agymosott csápolótól:

A földhivatalok mire vannak?
(Csak nem azért, hogy megmondják, hogy mi, merre, hány méter, na meg, hogy ki a tulajdonos?!)

A honvédség über pontos térképeit dísznek csinálják? Azokon még lomb sincs.

Ostobák vagytok ti, tisztelt hölgyeim és uraim, csápoljatok tovább, ahhoz nem kell ész.

Halkan megjegyezném, hogy a Landsat-tól beszerezhető pénzért, de ha nem akarunk költeni mivel NATO tagok vagyunk simán kaphatunk katonai részeltességűt az amiktól.

Persze azt nem lenne szavazófülke Forradalmilag Korrekt.

Milyen szerencséje van a fidesznek, hogy Magyarország nem a Szaharában van, vagy az Antarktiszon, most hogy a faszba lopnának?
Na jó, azért csak megoldanák...

Erre az egészre csak annyit tudok mondani: Utálom, ha igazam van!
Már rég lehetett tudni mit fognak tenni, láttuk már 4 évig. Az emberek többsége fel sem fogja mi történik körülötte.

@Tóta W. Árpád:

Jaja, igazam volt, lövésed sincs arról amiről oltod a hasonlóan tudatlanokat.

Amúgy az általam javasolt két kérdésben való értekezés helyett, valóban kevesebb meló fikázni azok véleményét akik kicsit azért értenek a témához szakmai szempontból...

... vagy az már nem volt rajta a megrendelőn, Árpád?

Amúgy tényleg érdekelne (valószínű nem csak engem), hogy mi kerül ebben 5 mrd ft-ba.

Árpád, te olyan kiváló újságíró vagy, tudd már meg nekünk, vagy neked csak a fikázás a dolgod?

Hát kurva nagy vátesz vagy Árpi, indeed. Gondolom, erre vártál már május óta, hogy leírhasd, csak jöjjön már egy ügy, ahol lopást lehet kiáltani.
S rögtön ez a bájos inszinuáció, hogy a válságadót talicskázzák haza, amikor még ki se vetették. Nem újságíró vagy te, hanem egy pseudo-pragmatikus balos anyázóember, valahol a Debreczeni-Géczy-Andrassew-Friss-Aczél-stb. viszonyrendszerben elhelyezkedve.

Viszont a tűlevelek nem hullanak le, úgyhogy helyes volna a fenyveseket agent orange-al lecsupaszítani (5 milliárdért), majd készíteni még egy fotósorozatot (újabb ötmilliárdért). Gondolom, az első fotósorozatot készítő gépek permetezésre is alkalmasak, és akkor máris sokat spóroltunk.

Ne az emberekkel fizettessék meg!

@Tóta W. Árpád: Na és van még olyan cég, aki csinál ilyesmit? Te ezt biztosan tudod?

Ha viszont nem alkalmasak permetezésre, gondolom kb 5 milliárdért átalakíthatóak...

Aki hazudik, az lop. Tehát tóta lop is. Pontosabban lopik is, mert ő is így írná.
Persze egy pillanatig sem gondolom, hogy a cikknek nincsenek részigazságai, de épp a részigazságok miatt aljas az egész...

Árpi: jut eszembe...rég láttam malackától kommentet. Kitiltottad vagy a Forradalom óta nincs ideje?

drága lev davidovics: az osztás még nem megy tökeletesen! Tanulni, tanulni, tanulni!

@Lord_Valdez:
Orbán Viktor kurva anyját, has lenyúlja a magánnyugdíjpénztári megtakarításokat (2800 milliárd!!!)

Elég civilizált voltam? Igazad van, tegyük még bele a mondatba a "jó édes"-t.

@lev davidovics:
Csak 500 Ft/koponya a projekt, nem pediglen 50.000, de mindegy, a családomnak kétezerbe' fáj.

@totya87: dehogy tiltottam. előfordul amúgy.
@mucsai:
nyuginyugi, lesz még ez neked szarabb is.

Drága volt a kampány na, és az is kölcsönpénzből. A kölcsönt meg kell adni.
egyébként 1,5 milliárd Ft-ért kimegyek személyesen az összes állami ingatlanhoz, lemérem, lefotózom és rá is rajzolom az alaptérképekre. Még az anyagát, állapotát is felmérem, be is árazom. Sőt bármilyen választott SQL adatbázist is feltöltök, hozzá.

@Nyomek: "Helyi termeloktol is vasarolhatnak az iskolak" - ez szep es szuper elso hallasra, foleg mikor az igazgato sogora akar tuladni a rossz minosegu csirkein. Aztan az elso kiados iskolai mergezes utan kapunk majd eszbe.
Lehet, hogy cinikus a hozzaallasom, tenyleg esszerubbnek tunik a helyi beszerzes, de valami azt sugja nekem, hogy ez valojaban a helyi eros embereknek juttatott kis mellekes lesz.

@Tóta W. Árpád: "Percig se kételkedtem, hogy lesznek, akiknek fincsi a szar. Hát nyilván milliméteres felbontás kell ahhoz, hogy az állam felírja, mekkora földje van."

ott a pont. tulajdonképpen két dolog szomorú:

1) az állítólagos hozzáértők egyből elkezdenek szakmázni és szakmai alapon megpróbálni megmagyarázni, miért kell a lopás...ööö...a projekt.

2) a hozzá nem értők meg csak egyszerűen beszívják az állam ostoba magyarázkodását.

egyszerűbben:

- te figyi, milyen projekttel lehetne milliárdokat lehúzni?
- itt van ez az országleltár. kétszáz misiből lefotózzuk - ha lefotózzuk egyáltalán - és azt mondjuk, hogy ötmilliárdba kerül, mert olyan részletes képek kellenek.
- de nem buktás ez? nem lehetne ezekhez az adatokhoz egyszerűbben hozzájutni, például felhívni a földhivatalt?
- dehogynem! de majd megmarketingoljuk. ezek a prolik úgyis beszívják.

Bánja a franc, hogy ennyi, ha az 5mrdFt elköltése bizonyíthatóan, és !!! számonkérhetően !!! vissza fogja hozni az árát a jelenleg rendelkezésre álló megoldásokhoz képest.
Mert ha nem, el se kezdjék, mert a következő kormány számon fogja kérni, ahogy az Orbán miniszterelnök úr ezt ígérte, hogy mostmár nem lehet semmit sem megúszni.

@G.d.Magister: Látod Árpád, ha nem velük vagy, akkor ellenük.

Aki kritikával meri illetni a Felcsúti Géniuszt és sleppjét az csak balos lehet? Kicsit unalmas már.

Megsúgom öreg, hogy jelenleg a fidesz a legnagyobb baloldali párt Magyarországon.

A magánnyugdíjról meg annyit, hogy most már tényleg érdemesebb lesz visszalépni az államiba. Valszeg rájöttek a pénztárak, hogy ez az üzlet befuccsolt és kimenekítenek amit lehet, valamint elmegy működési költségre a megmaradt zsé. (én AXÁS vagyok az egyenlegből az látszik, hogy ledolgozták a válság alatti veszteséget, szóval velem nem lenne dolga a Selmeczi Gabriellának) Az viszont eléggé fura, hogy tulajdonképp a FIDESz se tudja, hogy mi is lesz nyugdíjügyben. Orbán befejezi a magánynyugdíjpénztárazást, a másik fideszes azt mondja a költségvetés befoltozására kell. A harmadik fidesznyik azt mondja majd lesz mindenkinek eztán is , csak állami számlája. A 4. azt mondja csak tízenakárhány hónapig nem fizetnek a pénztáraknak, aztán meg de. Legalább egymással tisztázzák már le mit is akarnak. Mert ez így katyvasz, de lehet, hogy csak a forradalom különböző értelmezései ezek és én sötét vagyok.
Mindenesetre legjobb ha mindenki hagy otthon a fizuból egy kis lét és aranyat vesz rajta, majd elássa a kert végébe. Én ezt teszem.

@totya87: "az osztás még nem megy tökeletesen! Tanulni, tanulni, tanulni! "

...jah, Iljics tegnap megint dünnyögött valami ilyesmit... :-)

@G.d.Magister: A nemzetiségeket kihagytad, fafej: Orosz, Bolgár.

Mennyivel is lesz több Orbán főpöcs fizetése miután csak 16%-kal adózik? A prolik meg szívjanak, nem népnyúzás ez, á dehogy. A nyuggerek visszakapják a 13. havit? Miért nem? Ez sem népnyúzás, nem visszaadni? Üzemanyag jövedéki adó, egy tollvonás, emlékszel még? Lenyúlni a magánnyugdíjkasszát? De hisz ez maga A LOPÁS.

@lebowski71: Hol laksz, öreg? Nyugdíjra gyűjtök. Ásóm már van. :)

@idelle: "egyszerűen beszívják az állam ostoba magyarázkodását"

Az "állam" szót kéretik "Orbán és sleppje" szavakra cserélni, egyébként rendben.

.. és mi lenne, ha minden 1 Mrd meghaladó összköltségű állami beruházáshoz, projekthez miniszterelnöki aláírás lenne szükséges?
Vállalná Orbán vezér másnap a parlamentben a nyilvános válaszadást az "ezt akkor most hogy" kérdésre?

Egyébként ha összeadjuk azokat a 30 centis sávokat (max!) állami-privát területek között, amikkel az állam rosszabbul járhat, ha a meglévő vegetációval rendelkező képeket használja az 5 Mrd-os fotók helyett, akkor mennyit bukik be a magán földtulajdonosoknak kedvezve?
Vagy mennyivel torzítja a földművelési statisztikákat?
Magyarul kiszámolta valaki, hogy megéri-e ez (Ft-ban) a befektetés?

@pioker1933: Nem, a legnagyobb baloldali párt a Jobbik, akkor azonnal államosította volna a MNYP-akat. Második az LMP, akik még mindig alanyi jogon járó európai létminimumról beszélnek.
Harmadik helyen holtverseny van az "ingyen tömegközlekedést" MSZP, és a "14 hónapra kölcsönvesszük" Fidesz között.
Nekem az a gondom, hogy se az origóban, se attól jobbra nincs párt ma Magyarországon.
A termelést, a gazdaságot, az értéket előállítókat jelenleg senki nem képviseli a parlamentben.

Figyelmeztetném a kommentelő elvtársakat, hogy működjenek együtt, örüljenek, simuljanak az üveglapba, vagy mittudomén! Semmi kekeckedés!Aki meg lelkesedni rest....

A Kormány a Helyén Van! Kézzel fogható bizonyítéka ennek az, hogy nálunk a helyi multitescóban leárazták két forinttal a vizeszsömlét! Nesze neked válságadó! Kell ugrálni állandóan?! P.S.:
(Ugyanott a Gazdaságos Motorolaj is 20%-kal olcsóbb!)

Klasszikusokat csak pontosan.

"Mindenkinek meg kell értenie, hogy ha kormányra kerülünk, nincs több lopás. Annak, aki először belenyúl a kasszába le lesz vágva a keze"

az miért nem merült fel opcióként, hogy ezt a fotózást elcsúsztatják akkorra, amikor a felpörgött gazdaság ki tudja termelni?

az miért nem merült fel opcióként, hogy a magánnyugdíjpénztárakat békén hagyják és helyette:
a) nem támogatjuk a sportot a költségvetés 1%-val
b) nem 5%, hanem 10% állami alkalmazottól válunk meg. Ha valaki bemegy valamilyen hivatalba, láthatja, hogy attól az még nem válna rabszolgatartássá

?

A vezér megmutatta szinte mindent megtehetünk, lassan kezdik elhinni neki. "Apa kezdődik."

@lev davidovics: lebuktam? rám ismertél?

@pioker1933: Ouagadougou-ban (wágádugu, Burkina Faso :))

Selmeczi Gabriellának azt üzenem, hogy (könnyek és feles vodkák között) lenyelem a veszteségem, és kérném amit eddig befizettem a pénztáraknak utalják át nekem. És belépek az állami rendszerbe.
A pénztáraknak annyi. Az eddig befizetett zsével mi lesz?

Én meg azt nem értem, hogyha van ilyen-olyan-amolyan, államilag megvásárolt (tehát a mi adónkból fizetett) méteres, félméteres, tízcentis, torzító és torzítatlan, lombos meg lombtalan légifelvétel-sorozat erről a kis országról, akkor mi a ferde hímvesszőért kell nekünk még mindig a google mapset használni, és miért kérnek el egy négyzetkilométeres légifotóért az állami intézmények tízezreket? Továbbmenve: miért nem publikusak és ingyenesek az időjárási radarok mérési adatai? Meg úgy általában, miért nem publikusak és ingyenesek azok az információk és adatbázisok, amiket az mi adónkból finanszírozva mérnek, rajzolnak, fotóznak, szerkesztenek?

Meg is válaszolom: azért, mert akkora birkák vagyunk, hogy ezt megtehetik velünk.

@ne most:
Nem tetszik a rendszer? Lehet, hogy már figyelik a potenciális ellenforradalmárokat :-).

Mint írtam az előző posztban, nem újdonság ez, eddig az önkorikban csinálták, két-három nullával szerényebb volumenben, persze sok kicsi sokra megy. Most viszont nagyszerű a lehetőség arra, hogy mindezt nagyban űzzék - mégiscsak milliárdokat jó lopni. Annak idején volt egy vitám, kb. a választások után egy (jóindulatú) jobbostibivel és egy szimpatizánssal, akibe szorult azért szekpszis egy kicsi. Ugye az volt a mantra, hogy majd ezek jobbak, szebbek lesznek.
Én csak annyit kérdeztem: van majd' 300 képviselőjük. Mindnek ígértek valamit. Azok mind ígértek a mögöttük álló vállalkozóknak, egyéb tettestársaknak. Azoknak mind adni kell valahonnan. Honnan fognak adni???
Valamint onnantól kezdve a törésvonalak is feltehetően a párton belül jelennek meg, mert ha mindenkinek mindent megígérünk, abból konfliktusok támadnak. És ha mindenkit mi képviselünk, akkor az érdekek a berkeinken belül fognak ütközni.
Ez ma már látszik a minisztériumok közti (vagy épp azokon belüli) csatározásokban, és számos más finom kis összezördülésben.
De ez természetes, a kérdés, hogyan kezelik. És nem fogják tudni kezelni, mert továbbra is a mindenkinek ígérünk megy.

@lebowski71: Mi lenne? Megy a közösbe...túróst kapod vissza!

két Hofi idézet kívánkozik ide...
"A korrupció az, amiből kihagynak"
és
"Azok legalább csendben lopnak.

Két emlékezetes, önkritika nélküli húzás a közelmúltből:
AVH létrehozása (alkotmányvédelmi hivatal. ugyabár)
és
Nemzeti együtműködési kiáltvány kiszögeztetése mindenhova, ahol eltűrik.

Azt nem tudom megítélni, hogy mennyire lopnak, főképp, hogy másokhoz képest. Nincs jó benyomásom ugyan róluk, de tudományosan szemlélve nem tudom, hogy mennyire hülyék (mert hogy hülyék, az biztos).
Azt sem tudom eldönteni innen, hogy 'csak' demagógok, vagy tényleg _ennyire_ hülyék.

De hogy valami iszonyatosan gyenge az imidzsért felelős tiszt, az biztos. Ha egyáltalán van olyan.
És önkritikájuk sincs.
Már ez önmagában is egy borzasztóan veszélyes dolog, amúgy...

Csak aztán nehogy izraeli repülőgépeket alkalmazzanak...

A hivatásos rettegőkkel ellentétben én hivatásos reménykedő vagyok: elhiszem, hogy majd igazságos viktorkirályunk álruhában leleplezi a csúnya-rossz-hazug-csaló-lopó döbrögiket. És akkor lesz a fejeknek hullása (ja, és kezeknek).
Tényleg szeretném látni a sajátemberünkmegyabörtönbe című műsort, az sokat hitelesítene rajtuk (meg tán visszatartana pár bátortalanabb potenciális lopót).

Mint máshol is, itt is felhívnám a tisztelt kommentelőket, hogy továbbra se akadjanak el a részletekben.

Nem az a fontos, hogy leszívják a multikat vagy az, hogy lenyúlják a mnyp megtakarításainkat.

A fontos az, hogy mire költik!

Az egy dolog, hogy 5milliárd elmegy fényképezésre. (annyiért remélem Anton Corbjin csinálja minimum)

A fontos és nem érdemben tárgyalt része az egésznek az, hogy effektíve a multiadó és a mnyp pénzek a populista baromságok betartására mennek el. Az összes megadeficitet termelő állami entitás és cég reform nélkül marad.

Ez a katasztrófa és ez lesz az ami pár éven belül olyan szuperdeficitet termel amivel nem lehet már mit kezdeni. Könyörgöm mindenkinek ne a multiknál meg a pénztáraknál meg a röpcsizésnél ragadjunk le, hanem annál, hogy HOVA MEGY A PÉNZ ÉS MIRE LESZ ELKÖLTVE.

@EG0: Vagyis az adót és járulékot fizetőket, akik finanszírozzák a fotókat is pl. A másik öt-hatmillióra gyúr mindenki. Voltaképp érthető is az ő részükről. Kéne egy adócenzus.

Árpi:
" Tasnádi Pétert is ki lehetett hozni a börtönből elmegyengeségre hivatkozva "

nem-nem, Tasnádinak " agysorvadása " van/volt.

LOL

@lev davidovics: Még, még, még!
Ebben van élvezet, kicsinyt több, mint a NENYi-ben, vagymiben!

Mivel Orbán megmondta, hogy ő nem hazudik, így nem is lop...

Ennyi!

Kétharamad!

kultura.hu/main.php?folderID=1446&articleID=267969&ctag=articlelist&iid=1

...az első és láthatóan egyben az utolsó felelős magyar Ministerium....

Meglásd Árpád kolbászból lesz a kerítés, de Te csak akkor haraphatsz bele, ha visszajönnek Gyurcsány Feridék....persze addig zsíroskenyér....meg hát addig is, ahogy a nagyvezír, 5. Iljics Lenin mondaná: szapulni, szapulni, szapulni...

@pioker1933: Amikor a hetvenesekben a Történti Múzeumban dolgoztam, az egész mennyezetét be borítottuk magyrországi légifotóval valamilyen kiállításra valamilyen évforduló alkalmából (biztos nov. 7 volt, ilyen szar idő járta). Nem tudom, mennyibe fájt és ki csinálta (valószínűleg a hadügyesek, nem volt akkor még maszekvilág ugye), széáp elképzelés volt ugyebár. De hosszú napokat szórakozott a múzeológusi gárda azzal, hogy hogy kivágott belőle minden felismerhetőt, mondván, ha majd jönnek a
nyugatiak - mit láthattak volna a bazi nagy belmagasságú mennyezetre függesztett szemükkel :-DD - ne tudják beazonosítani kis hazánkat és eme titkokat jó pénzért eladni az ellennek. Így - a, gondolom akkor se kis pénzért és melóval megcsinált pontos felvételek - egy nagy katyvasszá álltak össze. Azóta sem értem, mi értelme volt az egésznek.

@dark future: Na erről beszélek én is....!

@gyilkos fűegér:
Tele vannak a lakott területek fenyvesekkel! Nyilván te is fenyvesekben lax, onnan tudod.

@totya87:

"az miért nem merült fel opcióként, hogy ezt a fotózást elcsúsztatják akkorra, amikor a felpörgött gazdaság ki tudja termelni?"

azt nem lehet, mer' a főd, a Nemzet Fődje az mindennél fontosabb. és lazán megér ötmilliárdot, hogy ne km2, hanem hektár pontossággal tudjuk, hogy mennyi van belőle. (egyébként nem mindegy, hogy mit mérnek, amikor úgyis az a lényeg, hogy a földhivatali papírokon mi szerepel? vagy a kisebbségi polgártársaink által tarra vágott erdőkben akarnak gyönyörködni?)

@idelle: De miért pont a legszarabb részletet idézted be?
"Hát nyilván milliméteres felbontás kell ahhoz, hogy az állam felírja, mekkora földje van."
Ezért gáz ez a siránkozás, mert Árpád is megengedi magának, hogy hülyeségeket írjon le.
Jó hogy a jobboldali paraszt legyint egyet, hogy hülye vagy, nem a földet mérik, hanem az épületeket az ingatlanterülettel együtt. Éppen ezért nem jó a mezőgazdasági.
De persze itt megint nem a valóság feltárása volt a cél, csak a libsik szájába a gumicsont.
Pedig engem érdekelne, hogy akkor most itt miről is van szó. És ha lopás, akkor addig ütni, amíg vissza nem vonják a pályázatot. Erre lenne való a média. Ha nem csak abból élne, hogy köveket dobál a tóba, mert attól fodrozódik jól a felszíne. De nekünk magyaroknak csak ilyen tehetségtelen bagázs jutott.

@totya87: Nem értem én az embereket. Tényleg zavar, ha a fidesznyikek egyes melókat a saját talpalávalóikkal csináltatnak meg?
Az indexesek buták a témában, Tóta detto, és ezért nem is derül ki semmi érdemleges.
Az egyetlen jogos kérdés, hogy tényleg szükség van erre a munkára? Profitál ebből az ország?
Suttyó focidrukker szintű média persze alkalmatlan szerepének betöltésére.

@dark future: Azért ez a kis "lehet" szócska erős kifejezés lesz!:-)
A sötét jövő megfigyelés alatt áll, jelentem!

@pioker1933:
Lehet, hogy esetleg nem feltétlen pontos a földhivatal nyilvántartása az elmúlt x évben?

@lebowski71:
Gondolom mindezt márciusra.

Én elhiszem, hogy egy ilyen felmérés ennyibe kerül, de nem látom be, hogy mi a búbánatos fasznak kell ezt most intézni.

Kéne párszáz jó vadászrepülő is, mégse most veszünk.

Vagy kezdjek a kórházak állapotával, meg hasonlókkal példálózni?

Szerintem aki erre őszintén azt tudja mondani, hogy ennek a pénznek nem lenne legalább egy-két fontosabb helye ma, az tényleg menthetetlen.

Bár ez fotós poszt, kérdeznék egyet nyugdíjügyben, mert érdekelne, és hátha valaki tudja:

Az állami rendszerben a parasztvakításon kívül van bármi értelme az "einstandot" tompítandó egyéni számlavezetésnek?

Merthogy tudomásom szerint a magánnyugdíj-rendszerben annak az a lényege, hogy a befizetett összegen alapuljon a kapott összeg, meg esetleg bizonyos körülmények között örökölhető is legyen. Az állami rendszerben viszont annyi jár, amennyi jut! Nem a saját befizetéseim képezik a majdani kifizetéseim alapját, hanem amennyit az akkori munkavállalók járulékként befizetnek, ahogy történik ez most is. Én nagyon úgy látom, hogy Józsi bácsi addig lobogtathatja az egyéni állami számláját, amíg le nem törik a keze, ha kevesli, amit kap.

Csak nekem tűnik ez egy évtizedekre előre betárazott blöffnek?

Na és ha esetleg nem állna össze a kép még valakinek ezek után se:

Újabb állami tulajdonú cég, a Szerencsejáték Zrt. kötött szerződést Pintér Sándor belügyminiszter korábbi biztonsági cégével. A Civil Biztonsági Szolgálat Zrt. 24,368 millió forintért őrzi a Szerencsejáték Zrt-t.

@xsasha: Igen. Ez zavaró. Máshol ennek a tizedéért mond le egy miniszter. Tudom, hogy itt magasabb az ingerküszöb, meg ha drukker az ember, akkor pláne. De akkor segítek: Gyurcsány/Bajnai/akármelyik szoci a volt (hát persze, hogy semmi köze hozzá) cégével nyeret meg egy tendert, úgy, hogy csak az az egy cég képes teljesíteni a pályázati feltételeket. Te mit mondtál volna erre?

@lebowski71:

Ugyan így gondolom én is. Ha már meg akarják szüntetni a MNYP-kat, akkor előbb tessék kifizetni a számlámon lévő összeget, ha már pénz a zsebbe majd dalolva visszalépek az államiba.
Csak hát ők máshogy gondolják. Az én zsebem helyett a sajátjukat akarják az én pénzemből kitömni.
2800 Milliárd Forint azért szép summa. Abból be lehet tömni sok-sok "éhes" szájat.

@szerénységem:
LOL
Na ez most több vagy kevesebb, mint a szocik cégének összege volt?

@Niwrok:
Nézz utána a svéd modellnek. Állami pénztár lesz, nem magán, ennyi a különbség a jelenlegihez képest. Magánban lehet tömni az önkéntes részt.

@xsasha:

Ha te eladod a telked, a tulajdoni lap fog számítani vagy a légifelvétel? ;-)

Ingatlanok felmérésénél a 0.5m/pixel szerintem ugyanúgy gagyi, mint az 1m/pixel. Van fenn a neten néhány demó ortofotó (azokat lehet megvenni súlyos tízezrekért a Méltóságos Hivataltól), azokon is látszódnak a házak oldalfalai (a guglihoz képest annyi a különbség, hogy egy szelvényen belül különböző tájolással, tehát az egyik háznak pl. az északi oldalfala, a másiknak meg a déli).

Amit szintén nem értek: az állam nem eladni, hanem fölmérni akarja az ingatlanjait. Akkor meg nem mindegy, hogy pontosan mennyi az annyi? Egy ingatlan (vagy egy üzem) úgyis annyit ér, amennyit éppen fizetnek érte.

Kamuproject ez a javából, erősen szaglik.

Én csak azon csodálkozom, hogy ez egyáltalán kiderült. Nem lenne ennek már "üzleti okokból" top secretnek lennie??!!( Vitya, a tippért majd kérem a szokásos tarifát, ohne számla, of course)

Hungary, 2010 = EPIC FAIL.

@dark future:
Hú, bazze, ennyire azért nem kellene bekattanni.

@totya87: :))) Wazz, tényleg: 500 Ft/glava. Utána se számoltam. Hogy ezek mekkora lángelmék, de tényleg! Most azt hiszik, töltve van az ajuróra ágyúja? :)))

@namitirok: "Megy a közösbe...túróst kapod vissza!"

Dehogynem kapja vissza.
Most kap egy ígéretet.
30 év múlva meg ami jut.

[ovi meg a mi pénzünkből megvett kanári szigeteken nagyokat röhög azokon, akik megpróbálják magyarázni miért nem képes az 1 millió adófizető az 5 millió nyugdíjast eltartani]

@Niwrok: Megmondom én neked , mi az értelme:

"Megvenné az állam az orosz Szurgutnyeftyegaz több mint húsz százalékos Mol-részesedését – mondta a Bloomberg híre szerint Fellegi Tamás fejlesztési miniszter egy interjúban."

Bezony.

Ja, és itt pacsizzák le:

"Vlagyimir Putyin orosz kormányfő moszkvai látogatásra hívta meg Orbán Viktort egy, a magyar miniszterelnök számára megfelelő időpontban.
Az orosz miniszterelnök telefonbeszélgetést folytatott magyar kollégájával. Megvitatták Magyarország Oroszországgal kapcsolatos politikájának alapvető irányait."

Még kérdés nyugdíjügyben???

@EG0: Meglátásoddal teljesen egyet kell hogy értse., Azonban én méretre értettem a nagyságot. Az általad felsorolt értékeket védelmével egy ember kampányolt a választások előtt. Ez az ember Bokros Lajos volt, csak sajnos egy teljesen hiteltelen párt tűzte őt zászlajára. Sajnos bele is bukott.

@lebowski71: Hú B+ az K messze van. Akkor nincs mese, el kell patkolnom még a nyugdíj előtt. Bár amilyen az egészségügy, és amennyit stresszelek azon, hogy nincs pénzem a családom eltartására, mert az állam lépten-nyomon megsarcol, nem sok esélyem van, hogy egyáltalán elérjem azt a kort.

@xsasha: "Lehet, hogy esetleg nem feltétlen pontos a földhivatal nyilvántartása az elmúlt x évben?"

Hát ebben igazad van.
Annak az 5 milliárdnak igen is helye lenne a földhivatali rendszer rendbetételében!
Az azonnali és nagy haszonnal járó befektetés lehetne.

Én egy ilyen nagy országos rendrakási felbuzdulásban vettem részt levezénylőként annó [IKV vagyonfelmérés és adatbázisba vitel], így bátran elmondhatom, hogy nem 10 nap kell az előkészületekre. ;)
Lehet jó dolgokat csinálni, szükséges is lenne, de az ilyen dolgokat nem így kell megcsinálni. [Tapasztalatból tudom!] Ez a módszer leginkább a lopásra vagy elherdálásra alkalmas.

@xsasha: Szép is az álmodozás... tizenéves kislányoknak jól is áll.

Mutasd már meg azt a néhány ezer oldalas tervezetet ami erről szól.
Vagy most még csak ott tartunk, hogy einstand... a többit majd valaki egyszer megoldja?

Ehhez én ennyit tudok hozzátenni:

www.youtube.com/watch?v=21xQ9tufKos&feature=related

Aggyápézt miniszter

...

@pioker1933: "nem sok esélyem van, hogy egyáltalán elérjem azt a kort"

Ideális alanya vagy az állami nyugdíjrendszernek... még lehet hogy hősi halottá is nyilvánítanak (de pénzt azt akkor sem kapsz!)

@xsasha:

Magyarázd el akkor, hogy MIÉRT szükséges most egy ilyen project, és ér-e 5 milliárdot a hozománya?

@szerénységem: Nincs is jobb mint állami pénzen seftelni. Elvégre az a MI pénzünk, jó sok és kinek, mi köze hozzá mit teszünk a pénzünkkel. Tudjuk nincs biztonságban a pénzünk az államnál. Végén még az EU is átveheti az irányitást, mint a kormány a MAL fölött.

@xsasha:

Látom, érted a viccet, szereted is...
Tudom, tudom, kétharmad.

@szerénységem: szerintem a hörrtv 275 milliós szerződése érdekesebb, különösen a többi tv-s szerződés nagyságrendjével összehasonlítva.

Az FVM említett államtitkárának már régóta semmi köze nincs az hírbe hozott céghez, régóta szeretett volna megszabadulni tőle, idén sikerült... Személyesen igen jól ismerve az ügy résztvevőit, szerintem még az államtitkár zsebébe sem vándorol összeg. A pártkassza pedig kizárva.

Az új projektre szükség van, már 10 évvel ezelőtt is szükség lett volna rá. Az időzítést kicsit szerencsétlen, más, hasznosabb dologra is el lehetne költeni ezt a kevéske pénzt... De legalább ezt nem fogják ellopni, készül belőle egy használható anyag. Nem úgy, mint a Modern Képmesék és a hasonló ál-tanácsadói beszállítások...

Összehasonlítani a MEPAR felvételeket (és azok költségeit) a most induló projektben készültekkel olyan, mint a trabit egy mercivel. A jelenleg rendelkezésre álló ortofotók korlátozottan alkalmasak térképészeti célokra (nem is volt ilyen jellegű felhasználási cél a készítésüknél). Alacsony felbontásúak (1.5-2m), nem a megfelelő időintervallumban készültek, a minőségükkel és a helyzeti megbízhatóságukkal is gondok akadnak sok helyen. Navigációra és tájékozódásra, blokktérképek készítésére, térinformatikai adatgyűjtésre viszont tökéletesek.

Még egy adat: bármennyire is furcsa, de a térképkészítésben (nagyméretarányú műszaki térképek) mindig is a fotogrammetriai eljáráson alapuló technológiának voltak a legjobb költséghatékonysági mutatói és ez a mai napig így van.

@Tóta W. Árpád: Ááápí, valld be őszintén: te szarni jársz a zerdőbe! De hogy urinálisan fixált vagy, az tutkó. Alig várod, hogy ellepje a szar az országot, ha már a kedvenceid itt hagyták hónaljig...

@xsasha: Lehet, hogy nem ez a legégetőbb dolog, amivel foglalkozni kellene?

Mi van akkor, ha kiderül, hogy mégis pontos?

Most jó lenne valami térinformatikai szakmai szaki tartana egy kis előadást nekünk tudatlanoknak hogy ez a fényképezős dolog mennyivel fog több / jobb információt adni mint a Google maps vagy más megvásárolható nagy felbontású műholdas cuccok.
A katonai műholdak a 80-as években már olyan 50cm -es felbontást tudtak simán azóta meg fejlődött a technika.

Amúgy elárulom hogy a Google maps-on található fotók le vannak butítva a Google Eye műhód ennél sokkal jobb képeket csinál.

Szerintem is, ha a kormány a Google-tól megvásárolná a jó minőségű műholdképeket, amiket amúgy is előállítanak, az sokkal olcsóbban kijönne. Ezt nehéz kimagyarázni. (Bírnám, ha a pályázók között lenne a Google is...)

Lehet hogy az a gond, hogy a GoogleEye 41 cm-es felbontással készíti a képeket, míg a kormánynak 40-es kell :-)))

hu.wikipedia.org/wiki/Google_Maps

@s.krisz: persze, biztos nagyon jó ez, meg egy vas sem vándorol sehova... Persze...
ÉN elhiszem!
Nincs 10-20-50% egy ötmilliárdos projektnél, ez így megy.

Az is rendben, hogy sürgősem meg kell csinálni ezt a dolgot, hiszen nem sokára feléli Orbán a nyugdíjkasszát, úgyhogy gyorsan készít egy leltárt, hogy mit lehet eladni...

@Vanek B. Eduard:

T. Titkár Úr!

Emlékezetem szerint már tetszett látni ilyet ("sajátemberünkmegyabörtönbe").

Mikoron 2009. február 12.-én előzetes letartóztatásba helyezték Hunvald Györgyöt a VII. kerület szocialista polgármesterét, úgy hallottam, a második Gyurcsány kormány regnált éppen.

Napersze, teljesen más, csúnya, lopós korszak volt az, össze sem hasonlítható a jelenlegivel. Akkoron még az ügyészség is másként dolgozott, a letartóztatástól a választásokig tartó 1 év 2 hónap alatt nem találtak semmit, amivel bíróság elé vihették volna (nyilván a gyurcsánybajnai kézi vezérléssel gáncsolta el szegény ügyészséget). Azóta, gondolom, sima az út, felgyorsultak az események, csak egyetlen egy pici, apró baj van, hogy a forradalom kitörése óta eltelt fél év alatt se találtak semmit. Pedig valamit találni kell! Ez ugyanis parancs, nemde?

@s.krisz: Köszönjük Emese!

@Baldrick68:

A légifelvételek a felbontás/zaj szempontjából jobbak a műholdasnál, viszont sokkal nagyobb látószöggel készülnek, így nagyobb lesz a torzításuk is (sűrűbben kell kattogtatni és több vele az utómunka).

Egy térképész biztosan meg tudná ideologizálni, hogy kiért kell és miért muszáj, meg miért nem jó a másik, sőt technikailag még lehet, hogy igaza is lenne, de az az alapkérdés, hogy mi szükség van rá, és megér-e ez nekünk 5 milliárdot most?

hmm. bocs deortofotózáshoz hozzá kell szólnom.
csak annyit, hogy lehet valamit jól csinálni és lehet rosszul.
lefotózhatnak 93ezer km2 (legyen 100e) mondjuk úgy is, hogy mondjuk 3D-t lehessen generálni belőle ekkor ugye átfedésre van szükség és a terület akkor már 150ezer km2. le lehet fotózni 25cm felbontással amit utána tovább lehet finomítani 10 cm-es felbontásra. és végül le lehet fotózni több csatornával is (különböző hullámhossz tartományokba), stb. ez az alap. na most erre rálehet engedni kismillió algoritmust, 10 cm felbontásnál már elég jól használható sokminden alapjául.
szóval ha a 4.8 milliárdot elosztom 150ezer km2-rel akkor kapok cc 30 ezer ft/km2-t ami az utólagos fel dolgozásokkal és generált termékekkel már nem olyan nagy szám. Mondom itt az a kérdés, hogy mi a produktum. és mindezt rövid idő alatt tehát sok ember (is) kell hozzá. És itt a szoftverek is milliós nagyságrendűek, nem Photoshop játszik, az emberkéket is fizetni kéne - a kp sem sértés, ahogy Ford Farlaine mondotta volt...
Szóval ennyi pénzért lehet jó dolgokat csinálni kérdés mi lesz belőle. (nem tudom a részleteket én is csak az indexen olvastam a cikket)
Erre én is kíváncsi vagyok mi jön ki a dologból... Ebben a témában elfogult vagyok...
Amúgy a térképezést a hadászaton kívül az adóbeszedésre alkalmazták... csak úgy mondom. Tehát helye lenne.

Google Maps, van hozzá API is (programozói könyvtár) meg minden, meg jó sok mindenre, átnézetre, keresni beazonosítani, stb. - nem rossz, de ne feledkezzünk el tulajdonjog kié, most ingyé van 3 év múlva nem biztos, hogy ingyé lesz, és azért van annál sokkal jobb minőségű felvétel is...

bocs, tudom nem erről szólt a cikk.

Nekem az a döbbenetes, hogy ez az elképesztően pofátlan lenyúlási kísérlet milyen kis teret kap a médiában. Szép lassan az index látóteréből is kikerül -- a hírportálok közül, ahogy nézem, alig vették át az infót --; hivatalos helyről nem reagálnak rá, nem foglalkoznak vele, max egy-két visszaköpködés erejéig az előző, lopós gyurcsánybajnai kormányokra, és slussz -- tökéletesen működik a fideszes médiapolitika. Ilyen elb.szott egy országot!

@s.krisz:

Én csak azon gondolkodom, hogy mi lehet az az 1,5 - 2 méternél kisebb tárgy, amit a kormány látni akar.

Meg vagyok ijedve.

@dark future: Meg hát! Majd yól odaraklyuk a beléptetőrendszar mellé!

Te jó ég, áruló furakodott a Tiszták soraiba! Chikán éppen most fikázza (na jó, enyhén) a mostani "válságkezelést". A tetejébe meg még dicséri a magánnyugdíj pénztári elvet.

@szerénységem:

Az mondjuk a pofátlanság teteje lenne, ha a rabolt pénzt ilyen baromságokra költenék.

Hat nem dobbentem meg rendkivul, hogy a Fidesz lopik, es azon se fogok meglepodni, hogy az ugyeszseget nem fogjak erdekelni az ugyek.
Viszont arra inkabb kivancsi lennek, hogy mi a velemenyed a 420 mrd forintnyi magannyugdij penztari befizeteseink lenyulasarol, illetve a 2700 mrd forintnyi toke megszerzesere iranyulo erofeszitesekrol, a valsagadokrol. Illetve, hogyha nem lenne gazdasagi szabadsagharc, hanem megallapodnank az IMF-el es vilagos lenne a kormany gazdasagpolitikaja, akkor mennyivel kevesebb kamatot kene fizetni a hitelert. Vagy a szabadsagharcot a nyugdijunkbol finanszirozzak?
A nyugdijunkbol evi 30x12=360 mrd-ot szednek be, valsag adokent a bankoktol (200), energia (70), telekommunikacios (60) es kereskedelmi szektortol (30) szinten 360 mrd-ot. Akkor ki kivel is fizettetek meg, foleg hogy vegso soron a valsag ado jo resze is rank lesz haritva? NE A ZEMBEREKKEL FIZETTESSEK MEG.
Hogy fog ezek utan ide toke jonni? Es hogy lesz ebbol gazdasagi novekedes?

@Nyomek:

Először is, az általad felvetett téma nem tartozik a tárgyhoz, és még a cikkben is volt "de a szocik" toposz, mégis válaszolok.

"Mert a szocik is loptak, de nem csináltak ilyet:
nol.hu/belfold/matol_komolyan_buntetik_a_biciklitolvajokat"

Nos, eddig sem volt arra erőforrása a rendőrségnek, hogy akár egy szalmaszálat megmozdítson nyomozás címén bringalopásnál (ha van rendőr ismerősöd, kérdezd meg nyugodtan, és el fogsz szomorodni, hogy hogy mennek a dolgok...), és ezután sem lesz. De nyilván örülni fogok, hogy a soha el nem kapott biciklitolvaj magasabb büntetést kapna. (Engem is érint amúgy mint sértett.)

"vagy ilyet:
http://www.mr1-kossuth.hu/archivum/augusztustol-helyi-termeloktol-is-vasarolhatnak-az-ovodak-iskolak.html"

Nos, erre már válaszoltak feljebb. Ha ez azt jelenti, hogy a szigorú élelmiszerügyi szabályokat ki lehet kerülni, akkor ez az első szalmonellás tejig lesz jó buli. Én amúgy nem hallottam, hogy valaki tiltotta volna, hogy helyi termelőktől vásároljon az iskola keretek között. Ha igen, az nagy baj.

A közbeszerzés amúgy Magyarországon egy kötelező formaság, mindegyikről lehet tudni előre, hogy kire van kiírva. (Tehát ki lehet azt írni a helyi termelőre is, ha kell közbeszerzés.) Én amúgy közbeszerzés-ellenes vagyok. Ugye ez arra való, hogy a cikkben tárgyalt állami lopásokat ki lehessen szűrni, de a mellékelt ábra szerint erre nem alkalmas. Viszont arra jó, hogy tulajdonképpen egy állami cég nem mondhatja azt, hogy én az X gyártó termékét akarom megvenni, mert ez jó (még ha drágább is, mint a konkurens gagyija), plusz ilyenből van már sok, ismerik a dolgozók, minek hozzunk létre heterogén eszközállományt? Ezt minden további nélkül mondhatja egy becsületes állami cégvezető is. A vételárat kell ellenőrizni, teljes állami transzparencia mellett. Ha a piacon is kb. annyiért lehet kapni a terméket, akkor minden rendben, az államot nem érte kár. Ha túl van árazva (jogszabályilag pontosan körülírandó), akkor a korrupcióellenes hivatal lecsap és lefejez. Ennyi a kulcs, nem a közbeszerzés.

@dark future: "megér-e ez nekünk 5 milliárdot most"

Még ez sem igazán kérdés. Ha köll, akkó' köll.
A kérdés hogy az a híresen tisztességes pályáztatás hol van? [*]
Még az is lehet, ha a célt írják elő és nem az eszközt pl. és adnak jó sok időt a rákészülésre akkor fél vagy negyedáron is megcsinálja valaki (vagy átadja a már kész anyagát!!!).

[*] ez pediglen igenis választási igéret volt a nemhazudóstól.

Egy másik kérdés, amit szerintem érdemes felvetni: mi a garancia arra, hogy a projectet állami pénzen végrehajtó, térképkészítésből élő cég nem fogja felhasználni (értsd: lenyúlni) az általa készített felvételeket későbbi profitorientált tevékenységéhez? (térképkészítés, térinformatika)
Az 5 milliárd mellé így megkereshet még néhányat, jogosulatlanul előnyt szerezve a hazai piacon. A fair az lenne, ha már költ rá az állam, akkor rakják ki a netre, ingyen, szabad felhasználásra.

@Beekeetchoonai Witchai: Sirály!
www.youtube.com/watch?v=bzWre2y8FAY&feature=related

én és a hatalom..hát igen, valamira hajaz, nem?

@varvizib: A megfelelő minőségű drágább lenne. Sokkal drágább. Amit meg lehetne venni jelenleg occsóér' olyan meg már van. Nem olyan egyszerű ám a dolog, hogy ott a fotó oszt' jónapot. :)

@kolbászoszsömle: Te igényt tartanál a %-ra?

@dark future: Szükség van rá és 5 milliárdot megér. (kb 2.5 év alat ez 2 mlrd/év, nagyságrendekkel kevesebb, mint amit a tanácsadó elvtársak/elvtársnők évente kiloptak a zsebünkből). Olyan 6-8 év alatt vissza is jöhet az ára. Hogy most kell-e? Ha van rá pénz, akkor miért ne? A 8 éve kinyitott csapokat elzárták, úgyhogy maradhatott anyag a rendszerben

@vakapad: Még a Hagyó is elvesztett a börtönben 45 kg-t. Lassan ő is csontváz lesz... És akkor meg lehet találni.

Annak idején a boldogult Happy End Kft. is a listaár 24-szereséért biztosította a Toi-Toi budikat az állami rendezvényen. Úgy tűnik a szorzó maradt, csak a szorzandó nőtt.
Apa, kezdődik!

@s.krisz: Már majdnem olyan jól magyarázod hogy a lopás nemzeti érdek (ha az orbán banda van hatalmon) mint a szíjjas patkány.

Aztán majd tényleg kell egy röntgen fotósorozat is, mert télen meg hó lesz, a kommunisták miatt.
A röntgenes kijön 12 milliárdból.

@xsasha: Nézz utána. Nekem ez mindegy. Semmilyen miniszter (hát persze, hogy volt) cége ne kapjon megbízást az államtól. Semennyiért.

bezzeg a komcsik!
bezzeg gurcsány!
:DDD

@dark future:
aki benne van, annak biztos megéri...

@s.krisz: És milyen véletlen, pont az idén sikerült államtitkárnak is lenni, pedig milyen régen szerette volna. :-)

Az indoklás a dús nyári növényzeten (LOL) kívül a következő:
"A másik akadály az, hogy az Országleltár elkészítéséhez a Vidékfejlesztési Minisztérium nem tartja megfelelő felbontásúnak a MePaR képeit. Az uniós projekthez általában 50 centiméteres képfelbontással készültek az ortofotók, a vagyonleltárhoz viszont 20 cm felbontású felvételeket kérnek."

Aha. És ez kerül 4,8 milliárdba. Elmentek ti a picsába, mind. :-)

@xsasha: "nem feltétlen pontos a földhivatal nyilvántartása"

Balatonfüreden 50 évre visszamenően pontos. Most volt velük dolgom.

@ne most: Különösen, ha nem tudjuk - szégyenszemre - még azt a nyomorult idei költségvetést sem összerakni.

hirszerzo.hu/profit/20101021_orban_koltsegvetes_gyurcsanyizmus#rss

A cikk utal a szlovák kormányra, amely két hónappal később indulva már rég tárgyalja a költségvetést. De gondolom ott nem szempont, hogy még a saját minisztereik, államtitkáraik és képviselőik se ismerjék a tartalmát, és úgy nyomogassanak gombot.

@subtotal: " 5mrdFt elköltése bizonyíthatóan, és !!! számonkérhetően !!! vissza fogja hozni az árát a jelenleg rendelkezésre álló megoldásokhoz képest."

Hogyan hozná vissza? Ne bomolj, Kisfiam, van fotó meg nyilvántartás elég, mégsem látom, mi a hasznuk azon kívül, hogy, ha telket akarsz venni VA eladni, hívhatod privát pénzeden a földmérőt.

@Niwrok: "Csak nekem tűnik ez egy évtizedekre előre betárazott blöffnek?"

Taláncsak nem tart ki évtizedekig!

nyugdijam.info/index.php

Hát,

amióta az éppen miniszterelnök Orbán Viktor aszonta a tévébe (királyi tévé, esti műsor, nekem, személyesen, bele a képembe), hogy majd megkéri („megkéri”) apját, hogy ne nyerjen többet állami megbízás keretében (mindig a Vegyépszer nyert, és mindig id. Orbán szállította neki a mészkövet meg a dolomitot), bár ő nem egészen érti, hogy mi abban a rossz,

valamint amióta Orbán Viktor ugyancsak miniszterelnökként pert nyert az ÉS ellen, éspedig nem azzal, hogy a tokaji ügyben nem azt mondta, amit mondott ("lehetőleg ne mi nyerjük a legtöbbet a támogatásból"), mert azt mondta, hanem hogy az nem is volt közgyűlés,

a jövőbelátási képességeim nagymértékben fejlődtek. Azaz esetemben meglepetésekről nem beszélhetünk. Aminthogy gazdasági kérdésekben sem.

@Tóta W. Árpád: "lesznek, akiknek fincsi a szar"

eszi, nem eszi, nem kap mást.

Fotózás 5 milliárdért. Nem véletlenül nem térinformatika, az további 10 milliárd lesz és szervezet, ami kiszolgálja 20 milliárd évente. Már csak egy törvény kell, hogy kötelező megvenni valami A4-es lapot ettől a szervezettől, ha le akarado festeni a keritést.
Klasszikus mutilevel marketing.

@dark future:
Oda akarok kilyukadni hogy a mostani katonai műholdak kb. olyan felbontásúak hogy egy kefélő nyúl sincs biztonságban.
Vajon mennyibe fájna megkérni a Nato-t?
Meg a másik hogy amit a google maps-on látunk az a lebutított változat, legjobb tudásom szerint az "eredeti" amit a google Eye csinál az mégjobb.

Tiszteletem Mindenkinek!

Először is azt szeretném tudni, hogy miért nem olvashatom el a Tóta cikkét, miért látszik a monitoromon csak a vezér-szlogen a cikk nélkül? Miért csak a kommentekből tudok következtetni a cikkre? Én vagyok hülye, ügyetlen – vagy valaki cenzúrázta a cikket?

Másodszor: a légi fényképezés azért kell, mert jön egy újabb adó. Na milyen adó? Hát az ingatlan-adó, 2012-ben. Mert majd akkor is kell élni valamiből.

Ahogy Einstandka mondta volt: „Aki mulat, az fizessen!” És így nem lesz bonyolult kiszámolni a négyzetmétert – tehát igenis kell a milliméteres felbontás. És mielőtt valaki még megkérdezi: a szinteket majd simán felszorozzák.

Új építkezések meg addig úgysem lesznek… Miből???
Tiszteletem Mindenkinek!

Először is azt szeretném tudni, hogy miért nem olvashatom el a Tóta cikkét, miért látszik a monitoromon csak a vezér-szlogen a cikk nélkül? Miért csak a kommentekből tudok következtetni a cikkre? Én vagyok hülye, ügyetlen – vagy valaki cenzúrázta a cikket?

Másodszor: a légi fényképezés azért kell, mert jön egy újabb adó. Na milyen adó? Hát az ingatlan-adó, 2012-ben. Mert majd akkor is kell élni valamiből.

Ahogy Einstandka mondta volt: „Aki mulat, az fizessen!” És így nem lesz bonyolult kiszámolni a négyzetmétert – tehát igenis kell a milliméteres felbontás. És mielőtt valaki még megkérdezi: a szinteket majd simán felszorozzák.

Új építkezések meg addig úgysem lesznek… Miből???
Tiszteletem Mindenkinek!

Először is azt szeretném tudni, hogy miért nem olvashatom el a Tóta cikkét, miért látszik a monitoromon csak a vezér-szlogen a cikk nélkül? Miért csak a kommentekből tudok következtetni a cikkre? Én vagyok hülye, ügyetlen – vagy valaki cenzúrázta a cikket?

Másodszor: a légi fényképezés azért kell, mert jön egy újabb adó. Na milyen adó? Hát az ingatlan-adó, 2012-ben. Mert majd akkor is kell élni valamiből.

Ahogy Einstandka mondta volt: „Aki mulat, az fizessen!” És így nem lesz bonyolult kiszámolni a négyzetmétert – tehát igenis kell a milliméteres felbontás. És mielőtt valaki még megkérdezi: a szinteket majd simán felszorozzák.

Új építkezések meg addig úgysem lesznek… Miből???

@Csacsicska:

Rá kell kattintani, ott fent.

@namitirok:

jessz - kurvára nem változik a politika. most meg már tini rokonokat pakolnak milljós állásokba - lásd Vitézy Dávid.
bazz.

Ezeknek AD pénzt a miniszter.
..utazik a két jóbarát..

@Beekeetchoonai Witchai: Vitézyt semmiképp sem nevezném alkalmatlannak.

@a szív fészkei: Tényleg: hogy alábbhagyott mostanában ez a csontvázazás. Hm, hm.

Én tökre elhiszem, hogy nagyon kell ez a légifotózás, biztosan oka van annak is, hogy ennyibe kerül. Én csak ott csuklok, mikor azt látom, hogy ezt a pályázatot egy HÉT (hukk) alatt le is zavarták.

Magánynugdíjról meg annyit, hogy az nyilván a bebukott IMF-es tárgyalások miatt kell a költségvetésbe. Tartani akarják a célt ehhez pénz kell, nem gondolom, hogy el akarják lopni. Az IMF-el egy új hiteltárgyalás kommunikációs égés lenne Orbánéknak és erre nagyon adnak. Szóval lehet, hogy papíron lesz egy Svéd modell, de a valóság az a költségvetésben lesz, gondolom.

@anyátok:
Te most hülyéskedsz? Hány ingatlant tartanak nyilván a tieden kívül? Te a tiedből vonsz statisztikát?

@s.krisz: Fejlődsz haver, tényleg szépen magyarázod hogy lopni jó dolog, sőt a zemeberek igénylik is.
De van egy kis probléma!
NEM ERRŐL HAZUDOZTATOK 8 ÉVEN ÁT!

Azt tudjuk hogy jól tudtok kommunikálni, de a második nemzeti szégyen kormányotok eléggé szarul kezdett.
A kósa-szíja páros bulija 150 milliárdba került, én is fizettem, ma is magasabb a törlesztőm mint áprilisban volt.
A két alatt megteremtitek a közbiztonságot blöff, fordítva sült el.
A nagy adócsökkentéssel úgy néz ki hogy jövőre havi 4500-al kevesebb lesz a fizetésem
Szóval, jól hazudtok elismerem, de lassan nem lenne rossz meglátni hogy kormányoztok.
Mert a multik megsarcolása, és a magánnyugdíjpénztárak kirablása ugyebár nem kormányzás.
Ráadásul azt kell mondjam ennél tényleg jobb volt Gyurcsány

@szerénységem:
Röhögnék rajta, hogy mit pörög a média. Van annak jelentősége, hogy közé iktatnak még két másik céget vagy sem? Nehogy már azt hidd, hogy a politika rétege ennyit forgat a saját irányába. Az, hogy téged ezzel etetnek, mert a médiának hőbörgő klikkelők kellenek, az engem nem hat meg. Ez csak a magukat felvilágosultaknak tartók sötétsége és fogalmatlansága.

Engem az érdekel, hogy amit csinálnak, az használ-e az országnak, vagy árt. Ezeket a tendereket nem azért kellene felhánytorgatni, mert sikerült valami politikus nevét mellé írni, hanem mert nagy összegeket költ az állam, és ilyenkor meg kellene nézni, hogy erre szükség van, vagy nincs. Ez lenne a média szerepe. De a média egy szar, mert ilyen fogalmatlanoknak ír, mint az itt ezen az ügyön pörgők.

@Tóta W. Árpád: Igazából nem ez a baj, (mert buszokat meg villamosokat tologatott álmában is) hanem hogy lesz-e elég tekintélye, kitartása, kemény fellépése, stb, ami egyrészt a szakszervezetek ellen jól jönne, másrészt a hiénákat leszerelni. Jó, a befolyásos rokonok ott vannak mögötte, na de csúcsmenedzselni egy ilyen romhalmazt, az azért nem piskóta. Kicsit hasonlít a Sarkozy fiának a kinevezéséhez ez nekem, ott mondjuk meg is torpedózták.

@Tóta W. Árpád:

orulunkvincent.blog.hu/2010/10/21/ffs_vitezy_david

"Dávid egy értelmes, jó svádájú, nyelveket beszélő, agilis fiatalember, határozott elképzelésekkel, aki Jó Tündér szíves közlése szerint egyenként ismeri az összes villamost Budapesten. Nem tudom eldönteni, hogy ez képesség vagy fogyatékosság-e; ennél nagyobb baj, hogy el sem tudom képzelni, milyen munkakörben lehetne hasznosítani ezt a tudást. Talán a túravezető a látogatóközpontban?

Vannak cégek (nem a miénk), ahol az ilyenre azt mondják: ifjú titán. (Vö. „Ti tán tudtok kezdeni vele valamit. Dobjátok az izlandi delegáció elé, legalább addig sem tesz kárt a vállalati vagyonban.”)

A BKV akkora szarban van, hogy olyat még nem láttunk. A veszteségei finanszírozhatatlanok, az adóssága mindjárt rádől, az egyik fenntartója csőd szélén, a másik épp megszorításokra készül a közszférában, díjemelésre nincs politikai akarat, az eszközparkja a széthullás végstádiumában, közép- és felső vezetői lezüllöttek, dolgozói demoralizáltak, alulfizetettek, de nagyon szervezettek.

Biztos van ebben az országban két-háromszáz olyan csúcsvezető, aki talpra tudná állítani – nem kétmilliós fizetésért – a céget, de Vitézy Dávid biztosan nincs közöttük.

Vitézy Dávidot egyáltalán nem jegyzik Magyarország cégvezetői között.

Soha életében nem készített üzleti tervet vagy stratégiai tervet, nem hozott milliárdos beruházási döntéseket, nem tárgyalt bankokkal milliárdos hitelek felvételéről vagy átütemezéséről, nem hajtott végre átszervezéseket, nem tárgyalt beszállítókkal, szakszervezetekkel, könyvvizsgálókkal. Kétlem, hogy meg tudna írni egy éves beszámolót, vagy értelmezni a pénzügyi adatokat."

Ez akkor meg arrol nem is beszeltunk, hogy hogyan talicskaztak ki a penzt a Vitezyek csaladi lapjaba a BKV-bol. Mennyi nyeresege volt a BKV-nek a villamos, fogaskereku es foldalatti berlesbol, amit a Helyi Temaban hirdettek? Rablobol lesz a legjobb pandur.

@orbánmentesítő: Sírni és várni a sültgalambot mindig a legkönnyebb. Azon gondolkozz inkább el, hogy miért annyi a törlesztőd és miért fogsz jövőre kevesebbet kézhez kapni. Ha nem tudsz értelmes válaszokat találni, akkor inkább ne mondj semmit, mert ezzel csak magadról állítod ki a szegénységi bizonyítványt.

@szerénységem: Ezek után már kérheted a szakértői minősítésed az MMK GGT-tól, biztos meg fogod kapni. Ha mégsem kapnád meg, akkor fogd be a pofád.

@anyátok: xsashanak igaza van, vannak bőven problémák a földhivatali nyilvántartással.

@Baldrick68: :) Sajnos jelenleg még csak ott tartunk, hogy a kefélő (bagzó) nyulak fotójából nem lesz ottómatice NGC címlap. Kell hozzá egy szerkesztő, egy nyomdász, egy újságárus és némi papír.

Még a magánynugdíjról.
2000-2009 közötti hozam jelentés a PSZÁF-tól: www.pszaf.hu/data/cms2127509/nyphozamok_2000_2009.pdf
Melegen ajánlom Selmeczi Gabriellának, csak a veszteséget nem látom benne, majd talán ő.

@xsasha: De hát nem ezen rugózunk itt páran? Olvass már légy szíves. Áhh, mindegy is...

@dark future:
Én érteném, ha arról szólnának a cikkek, hogy szakmailag alkalmatlan, és megalapozatlan, haszontalan a projekt. Azt érteném, ha arról szólnának a hangosak, hogy ez egy kamu projekt, és leírnák, hogy miért kamu. De ezek a szövegek a hülye magyarnak szólnak, akit rászoktattak, hogy a másik oldal politikusain pörögjön agyatlanul.

@dark future:
Ne tőlem kérdezd. A médiának ezzel az egyel kellene most foglalkoznia. Na de azon nem pörögnétek. Tudja a média is, hogy nem a Delta fogy, hanem a Bors, ezért ilyen szart kaptok. Csupán az a meglepő, hogy a magát értelmiségnek gondoló réteg miért ilyen hülye, hogy ezt a szart megeszi.

@eMeL: Idióta. Szerinted miről szól az Országleltár program? Az egyik része éppen a földhivatalok egységesítése és elektronikus adatbázissal ellátása.

@szerénységem: Ennél sokkal komolyabb kussolás is lesz :)
Azért fidesz,szocik ide vagy oda ezek egymást kerülgetik már lassan 30 éve, nyilván kiosztották már ki,honnan,hová.

@gyilkos fűegér:
Hülye magyar rászokott a pankrációra. Gáz. Naná, hogy pankrátorkodni fognak. Ha egyszer erre kattansz.

s.krisz

szóval szerinted megéri a fotózás. No számoljunk kicsit. Azt írtad évi 2.5mrd Ft-asl számoljak. OK

Ha a föld hektár eladási árát 10milliónak veszem,ez 250ha ára (2500millió per 10millió).

Ha 0.5m felbontású térképen van, akkor lehet, hogy 100.5m*100.5m-t=10100.25m2-t ad el az állam 1ha-ként.

Ha 0.2m felbontású, akkor max 10040.04m2-t.

Azaz nyerünk 60m2-t, azaz 0.6%-t. Ha feltételezem, hogy az esetek 2/3-ban az állam ellen, 1/3-ban az állam javára téved a hivatal, akkor 0.3% nyereséggel számolhatok.

Azaz évente 250/0.3%=75000ha állami földet kell értékesítni, hogy ez bejöjjön. Ez 750km2 évente. 10 év alatt eladjuk az összes mezőgazdasági területet ebben az ütemben. Ebből persze Bábolnát és Tokajt le kell vonni, mert az már magánkézben van (és ráadásul jó helyen is).

Tudsz már valami tervet, hogy ilyen biztos vagy a megtérülésében?

@szerénységem: Várnak szegényre, míg olyan igazán csonti lesz, hogy lehessen felvonultatni. Csak valami kukoricás diétán él vagy mi - szóval nemsokára mutogatható állapotban lesz már.

A másik: tegyük fel, megvannak x nap y időjárási helyzetében - no falevél!! - azok a fotók. Amik - mint itt kifejtették - még épp hogy kijönnek ennyiből és akkor össze is tehetjük kis kezünket, hogy mennyit spóroltak nekünk. Oké, elfogadom: fotós se, földmérő se, Földhivatal se vagyok. De ez elég statikus dolog, nem? Hisz holnapután a tegnap lefotózott házra rákerül még egy emelet, a mellette lévőt elbontják, átalakítják a következő tíz homlokzatot, lefestik az ajtót - szóval mindig lesz változás és nemcsak külcsínben. Ez az ötmilliárdos anyag meddig lesz aktuális és használható arra, amire fotózták?

Hány év után kell megint 5-6-7-x milliárdért fotózkodnia Magyarországnak, mert érvénytelen az egész, hisz nem ott áll a pajta, nem akkora a ház, nem üres már a saroktelek? És a Földhivatalban - az összesben - ott lesz ez valamilyen mappa formájában, hogy majd minden adás-vételnél, széljegyzetnél, stb. kitekerjék a bazi nagy leporellót és megkeressék az ingatlant, hogy jé, ez az, tényleg létezik és de szépen mutat?

Vagy egyetlen egy db. lesz ebből valamilyen letétben valahol komolyan őrizve? Ez eu-s előírás, egyéni magyar hepp vagy mi? Minden nyilvántartáshoz szükséges adat pontosan követhető lesz általa? Hányféle szögből fotózzák majd, egyik nem takarja ki a másikat?

Primcsi kérdések, elismerem, de tényleg mire kell ez? Amúgy a favagyon, a növényzet nem nemzeti érték? Azt nem kéne lefotózni, hogy promt ennyink van belőle és így felmérve legalább a jelen állapotában megtartva védeni?

Szóval a fotókat az NBH fogja őrizni, hisz mindent be lehet rajta majd határozni, így potenciális veszélyforrás? Oszama úgyis Európát akarja basztatni, mi a biztosíték arra, hogy senki ezt nem adja tovább más rossz szándékúnak? (hasonló pénzért, naná)
(Fentebb mondtam, hogy a hetvenesekbeli légifotóról még a Margitszigetet, Parlamentet, stb. is ki kellett metélni, mert beazonosítható volt az Észak-Atlanti szövetség aljas szánéákaira esetleg...)

Szóval nem is az összeget de a célt nem értem.

@vakapad: Bírósági ítélet is kimondja, hogy nyelvében él a nemzet. Ami nem taggyűlésnek neveztetett el, az nem is az. És akkor ami ott elhangzik, se hivatalosnak értendő mondanivaló, csak a haboskakaó feletti baráti duruzs.

Nem csoda, ha az ÉS most nem dobja be magát tényfeltárni. Szép, szép a magyar nyelv, de ennyi pénzük gondolom nincs arra, hogy az árnyalatait bírák által kibontva élvezzék...

Xsasha: OK beszéljünk arról árt-e az országnak.

A nyugdíjpénztárról mi a véleményed. AZ tipikusan olyan, ami -szerintem- árt. Rövidtávon beszedünk 1-1.5% GDP-t, aztán 20-25 év múlva jön a gáz. A korfa alapján NEM LESZ elég befizető. Nem 2014-ben, hanem 2024-ben. Egy államférfi erre is figyel.
(És az nem nyugtat meg, hogy a pénzemen visszavásárolják a MOL részét, nehogy az oroszok ki tudják túrni a Hernádit a pozíciójából. Ugye a Hernádi most milyen türelmesen elviseli az extra adót?)

A média elfoglalás árt az országnak mert azt a képzetet erősíti, hogy a győztesnek mindent szabad. Miért érzem a média elfoglalását? Nézd meg az m1 Ma Reggel című műsorait. 6.30-és 8 között CSAK kormánypárti politikusok vannak!

A nyári Kósa-Szíjjártó akció sokat ártott az országnak, gondolom ebben egyetértünk.

"Tovább is van, mondjam még?"

De még mennyit fognak ezek lopni! És azt, ami kimutatható. Az zavar, hogy mennyi barom van ebben az országban, hogy a szavazásra elmentek és a társadalom kb. 24 %-a, azaz kutya farka csóválja a kutyát. És HAGYJÁK!!! Miben hisznek ezek a barmok, amikor tőlük is elveszik? Miért hisznek még mindig???

Az le van írva valahova hogy a jobber politikus nem lop?

A politikus az lop, mert tolvaj, és itt nagyon nagy tisztelet a kivitélnek, aki kisebbségben van....

Azon csodálkoztam, hogy a HIT-TV is kaparta a témát. Még a végén célpontba is bekerülnek? Vagy az már nagyon kínos lenne?

Az ember tragédiája….

Kezdem érteni Madáchot… Vajon miért jutott el odáig hogy feltette a kérdést, egy egyértelmű válasz ellenében is? Mert akkor is Dunát lehett rekeszteni a sok hülyétől Magyarországon.
Szerintem Madách, ha továbbél,rájött volna a tuti kérdésre:

„a szekrény, az miért páva” ?

Talán azért születtem erre a világra, hogy tolmácsoljam Madách, igazi tragédiáját: -)

Egyszer kiskoromban feltettem a kérdést:
- anyu a fűnyíró az vakond? – de ő így válaszolt:
- Fiam, ezt hagyjad abba.

Viszont itt a Magyar himnusz:
- Megbűnhődte már-e nép a múltat s jőővendőőt.
- DE ugyan mi a büntetés?
A fent említett probléma melyet Madách megközelített. De nem merte kimondani.

Mindez picit máshogyan:

Nektek nem tűnt fel, hogy minden író valamiről beszél? (a szépirodalomra gondolok úgy nagyjából de mindenre ami hosszabb picikét) Valamiért semelyik se vállalja el nyilvánosan, hogy hülye, mert akkor azt kellene adni címnek: a hülye ember tragédiája. De úgy már igaz is, azt mindenki érti, és a végén kérdést is: mi végre…. épp mert hülye, azért teszi fel. AZ ember tragédiája maga a kérdés, no persze csak annak, aki kegyeskedik feltenni.(és nem diktatúrában vagy pubertás korban van)

Úgy tűnik nincs történet. Semmilyen, puszta tények vannak, azok egyébként mozdíthatatlanok, a meccs, az igazi kocka el van döntve a jó irányba.
Mitől oly tökéletes a Külvárosi éj? Nincs történet, csak tiszta belső megfigyelések, hagyta lógva magát így lett ilyen szép tiszta. Így tudta szabad figyelmével a gondolattá formálódó szavakat a szemlélet elé szippantani

Miért ül a semmi ágán? Ugyanezért.

Mi fájt Atillának, amit verseiben jórészt érzünk? (amiért megrendülök, gyönyörködöm, de valamiért mégsem kacagok…) Mert őt is kergette az, ami leveszi a semmi ágáról. Szabadság egy adott foka, remegő cérnaszál, féltve őrzött gyertya, szipogva pislákoló láng.(melynek szépségén egyébként megrendülünk) A szabadság egy adott foka. Van ennél több.(talán neki is, csak nem volt kivel kiélnie, így lett magányban a semmi ágán remegő versekké)

A Görög tragédia? Nem létezik, hogy pusztán unatkoztak? Hiszen nem is dolgoztak. Muszáj volt bábozni valamivel, a Görögök meg úgyis imádják a bulvárt, a halált, és a meghökkentő dolgokat.

@Tóta W. Árpád:

ez egy másmilyen vélemény pl:

orulunkvincent.blog.hu/2010/10/21/ffs_vitezy_david

különben meg legyen mázlink, és értsen hozzá. A zember már csak ebben bízhat: véletlenül mégis jó lesz - urambátyámizmus ellenére.

Ken Lí.

@xsasha:
írod:
"és ilyenkor meg kellene nézni, hogy erre szükség van, vagy nincs. Ez lenne a média szerepe"

itt a média pont azt mondja, hogy nincs szükség erre. ezt akartad.

akkor meg mit hisztizöl?

te is média vagy, írd meg, hogy szerinted meg szükség van, és heló.

Vidáttyú.

@Tóta W. Árpád: "Vitézyt semmiképp sem nevezném alkalmatlannak."

Azért egy tisztes CV-t szeretnék látni.
Gondolom az "élettapasztalat" és "Előző munkahelyek, beosztások" valamint "Projectjeim amihez tevőlegesen hozzájárultam" rovatok igen 'szűkszavúak' lesznek.

hirszerzo.hu/belfold/20101019_orban_lemondas_oszod

@lebowski71: "Tartani akarják a célt ehhez pénz kell, nem gondolom, hogy el akarják lopni."

Egyrészt az erőszakkal kikényszerített kölcsön nem igazán polgári, de lépjünk túl rajta.

- Hol jelentették be, hogy ezt a pénzt nem véglegesen veszik el, hanem csak kölcsönbe, és vissza fogják adni a TULAJDONOSAIKNAK?

- Ha pedig csak kölcsön és visszaadják [*] akkor egy nagy felesleges kör. A kölcsön ugyanis beleszámít a 3.8%/3% hiánycélba és az EU bele is fogja számíttatni.

[*]: visszaadják értelem szerűen kamatokkal, ahogy nekem is kamatokat kell fizetnem, ha tartozok a zállamnak! --> lásd alkotmány magán/állami tulajdon egyenrangú!!

A fidesznek sikerül 'emlékeztető oltást' adni a társadalomnak. NE BÍZZ AZ ÁLLAMBAN! Ezt sikerült az egyszeri magyar embörnek az eszébe verni... sokszor a történelemben! A megtakarítások soha nem élték meg a 30-40 évet, valahogy szőrén-szálán mindíg eltüntek.
A sok balek azt hitte a cucilizmus után végre rátérhetünk az angol útra, ahol ha egy 100 évvel ezelőtti értékpapírt találsz véletlenül a padláson, akkor az ma is érvényes és kifizetik neked. Vagy ha egy 100 évvel ezelőtti szerődést lobogtatsz, azt a bíróság acceptálja és elfogadja.

Hát nagyon úgy tűnik annak a kommenttársnak van igaza, aki szerint ássuk el az aranyat a kert végében. Hiszen az uralkodó osztályunk (és sajnos az egész társadalmunk) valóban középkori erkölcsi szinten áll! Rablólovagok ezek is!

Persze modern világban modern a megoldás. A nagyok offshoreba viszik a cégeiket, a kicsik minimálbéreznek és kimenekítenek mindent ahogy lehet.
Mivel a fidesz csak ráerősít erre a rossz gyakorlatra nem látok nagy jövőt az ország előtt.

@xsasha: "téged ezzel etetnek"

Én ismerek személyesen olyan embereket (a barát kicsit túlzás lenne, de annyira jóban vagyunk, hogy higgyek nekik), hogy létezik a "visszafolyatás" önkormányzati üzletekben!
Infó első kézből!!

Álmodj királylány...

@Tóta W. Árpád:
Értem. Nem alkalmatlan. Szép ember, fiatal, jó dumás és ő IS ki tudja választani az öltönyhöz a megfelelő inget, nyakkendőt. (Én is figyelemmel kísértem a VEKEngéseit)
De mondd meg, igaz lelkedre! Szerinted _ALKALMAS_ is? Noch dazu a saccperkábé 5000 szóbajöhető, és a jelenleg _MÉG_ érvényes (megint elfelejtették időben átírni a paragraphosokat a fijjug) feltételrendszer _MINDEN_ pontját teljesítő fószernél _ALKALMASABB_ is?

@agyvihar:

Honnan veszed, hogy nem szarnak szájba téged is, a jövődet is, és bármit is céljuk jobban csinálni? A Hatalom bebetonozása nem azt jelenti, hogy jobb lesz, hanem hogy ne tudjunk utána soha többet mást választani. Pintér cége az nem oligarchikus? Főleg hogy a kormány ad neki megbízást?

@s.krisz: Nem az a kérdés, hogy igényt tartanék-e (mellesleg az üzletkötői járulékra természetesen igényt tartok), hanem az, aki elmegy politikusnak, és KIZÁRÓLAG ABBÓL ÉL, HOGY Ő POLITIKUS, kell-e felhalmoznia arra a valószínű esetre, amikor nem fogják megválasztani...

@eMeL: Akkor, ha aranyásók www.youtube.com/watch?v=ienAvsgu_vk (a szöveg tanulságos :-)hazája leszünk, biztos lesz majd egy megpályáztatott projekt x+z milliárdért (de sonder angebotos, nagyon megéri!) fém-érzékelőkkel felmérni kicsi véráztatta hazánk édes anyaföldjét.

Itt van a mostani választék, hogy majd tudjanak árat kalkulálni ehhez. www.colorsystem.hu/biztonsagtechnika/guard_spirit_femdetektorok/

@szerénységem:
Min rugózol, vazze? Ki a fasz foglalkozott közületek azzal, hogy akkor miről is van szó, mi a cél, van-e értelme? Rugóztok, ennyi stimmel. De te is vagy akkora barom, hogy addig se jutottál el, hogy a fényképezés csak egy része a feladatnak.

És aki még emléxik a sukorói és egyéb ingatlanügyekre, és hozzágondolja az önkormányzatok vagyongazdálkodását, amire a kormánynak nem sok rálátása van, annak nem kétséges, hogy 5 mrd pénz vígan megtérül. Te meg rugózzz, vazze, az való neked.

Londonban még mindig nem alélnak: www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/goldman-lehet-hogy-forditva-sul-el-orban-nyugdij-terve-331225 Persze, mit értenek ők hozzá! És úgyis megvezették őket itthonról, ahogy szokták. :-D Szóval irkálnak össze-vissza.

@totya87:
Érdekes, hogy elfelejtetted, hogy a cikk az Országleltár projektről szól.

A magánnyugdíjpénztár ügyben szerintem fogalmad sincs, miről beszélsz. A svéd modellre való áttérés sok minden, csak nem árt. Csak a hülye baloldal és rugózó médiája rögtön rákattant a járulékok visszatartására, és nem várta meg, mi is az értelme az egésznek. Aztán most koppantak nagy hülyén, már csak a megetetett people rugózik még, lekésve a média elcsendesedéséről, mint kavics elsüllyedése után a hullámok a tó feszülő felszínén.

A médiát nem lehet eléggé elfoglalni. Médiagecik, felelőtlen hülyék, visszamaradt szocializmuscsökevények, pénzhajhász köcsögök alkotják nagy részét. Már rég nincs szó tájékoztatásról, sajtóról. A pénz és az érdekek határozzák meg, és nem a szakma és az informálás. Azt mondanak, amit hallani akarsz, vagy amit mások hallatni akarnak. Mindez persze azon túl, hogy az M1 reggeli műsora nem egyenlő a médiával. Az indexet elfoglalták a liberálisok. Pénzzel, nem szavazatokkal. Ezzel most mit tegyünk?

És akkor a Kósa eset. Ügy az, amiből a média ügyet csinál. Ugyanaznap Orbán Barossóval tett nyilatkozatot. Szerinted miért nem Orbán nyilatkozata, miért Kósa szövege lett a médiasztár?

Ugyan, nyisd már ki a szemed. A holdon éltél eddig, vagy a marson?

@xsasha: mi az, hogy mit tegyünk ezzel? (most megengedve, hogy így van, btw hülyeség)

olyan nagy gond, ha vannak liberális lapok?

továbbá: jobb média az, ami orbán seggében lakik?

@xsasha: Hát részemről befejeztem a veled való minimál kommunikációt is. Teljesen felesleges ugyanis.

Azért biztos nem kell ötmilliárdért fényképezni, ha Sukorót akarnák ezentúl elkerülni. Kérdezzék meg a főnököt, tud ő arról mindent: hirszerzo.hu/belfold/162008_itt_a_fidesz_beismerese_orban_viktor_tenyle

2006 óta elég szép számban fideszes önkormányzatok működnek országszerte.

Mostantól meg pláne szinte csak ilyesfélék vannak. Hát azokra lesz talán ennek a kormánynak rálátása a parlamentből Mosolyalbum nélkül is. Esztergomban az oda gyökerezett (Meggyest nehezen robbantották ki az irodájából... hvg.hu/itthon/20101022_rendorseg_esztergom_meggyes_tamas#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2010_10_22)

@orbánmentesítő: a nap droidja

@Tóta W. Árpád:

Ott már nincs hely a médiának, ott már én vagyok. Viszont nem vitás, nagy a tülekedés.

@eMeL:

Már amikor megfogant ki lett szemelve erre a feladatra:
Wikiről:
Vitézy Dávid (Budapest, 1985. december 1.) magyar civil közlekedési szakértő, a Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület (VEKE) egyik alapítója, az egyesület szóvivője, elnökségi tagja, Közlekedésfejlesztés munkacsoportjának vezetője.[1]
Tartalomjegyzék
[elrejtés]

* 1 Életrajza
o 1.1 Tanulmányai
o 1.2 Civil pályafutása
o 1.3 Egyéb megbízásai
o 1.4 Jelölés a Budapesti Közlekedési Központ vezetői posztjára
* 2 Források
* 3 Hivatkozások
o 3.1 Interjúk
o 3.2 Publicisztikák

Életrajza [szerkesztés]

1985-ben született. Édesapja Vitézy László filmrendező, tévés szakember, édesanyja Dr. Hankiss Ágnes (Erdős Ágnes) fideszes európai parlamenti képviselő, pszichológus, író. Anyai nagyapja Erdős Péter jogász, popmenedzser, egyik apai nagybátyja, Vitézy Tamás üzletember, Magyarország 100 leggazdagabb embereinek egyike.
Tanulmányai [szerkesztés]

2004-ben kezdte meg tanulmányait az Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem (BME) Gazdaságtudományi Karán, ahol várhatóan 2010-ben szerez közgazdász végzettséget, regionális település- és területfejlesztési szakirányon.
Civil pályafutása [szerkesztés]

2000-ben a Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület alapító tagja, 2002-től elnökségi tag, a közlekedésfejlesztési munkacsoport vezetője. 2006-tól az egyesület szóvivője.
Egyéb megbízásai [szerkesztés]

2007 januárjától 2009 decemberéig a Fidesz delegáltjaként tagja a Budapesti Közlekedési Zrt. (BKV) Felügyelő Bizottságának. Az FB tagjaként számos, a későbbi korrupciós botrányok kirobbanásához vezető belső vizsgálat kezdeményezője[2], a büntetőeljárásokhoz vezető vizsgálatok túlnyomó többségét kezdeményezte. A korrupciós ügyek vizsgálata miatt számos támadás érte[3], a VEKE azonban következetesen kiállt mellette. [4]
Jelölés a Budapesti Közlekedési Központ vezetői posztjára [szerkesztés]

Tarlós István Vitézy Dávidot jelölte meg az újonnan létrehozandó, a BKV-t is működtető Budapesti Közlekedési Központ Zrt. esélyes vezetőjeként, ha Budapest főváros közgyűlése megszavazza.[5]

Lábjegyzet tőlem:
Ugyanaz az 5000-5000 ember váltogatja egymást 30 éve, csak időnként beesik egy-egy újszülött. Szerencsére nem annyira szaporák de épp elég ez is.

xsasha:

nyugdíjügyben nem tudom mit beszélek? Cimbi, nééz már tájékozottabbnak! Hol van a svéd modell? Az ugyanis azt jelnti, hogy állam által vezetett, NÉVRRE szóló számlára fizetek. Van már ilyen? Ha nincs, akkor bedobom a közösbe.
De hadd legyen már annyi szabadságjogom, hogy eldöntsem kinél takarékoskodom! Semmi bajom azzal, ha valaki állambácsiban bízik jobban. Szíve joga. Hadd bízzak én jobban a magánpénztárakban. Aztán ha rácsesztem, hát rácsesztem. Nem fogok jönni sírni, írásba adom. De hadd legyek már annyira POLGÁR hogy döntsek. Ne döntsön az állam (akármelyik párt is a kormány) helyettem!

Nem lehet a médiát eléggé elfoglalni? Ne viccelj mán! Hányan nézik a az M1-t kontra index olvsók. Na ugye!

Az hogy a Kósa nyilatkozat vagy Barroso találkozó vert bagyobb visszhangot: ezen TÉNYLEG van vitatkozni való??? Nézd meg az árfolyamokat!

Ki él a Holdon?

Nem gond az, ha hinni AKARSZ, de a tényekkel ne menjünk már szembe...

@orbánmentesítő:

"_Ráadásul azt kell mondjam ennél tényleg jobb volt Gyurcsány _"

..aszonta essz a csávó vagy csápuna, amit itt fenn óvashattok. Nem semmi. hajrá Orbán!

@Tóta W. Árpád:
Nem az a gond, hogy vannak "liberális" lapok. Hanem az a gond, amit produkálnak. Nincs tájékoztatás, nincs sajtó, van helyette bulvár, bulvár és bulvár, és vélemény.
És ettől kezdve gáz, mert az emberek ebből tájékozódnak. Nekem az nem szabadság, hogy az mondja meg a frankót, akinek több pénze van, vagy jobb marketingje.

Nem tudom, hogy jobb-e az Orbán-féle média objektíve, de úgy gondolom, hogy ezek között a körülmények között szükség van rá.

@vakapad:

"_Én csak azon gondolkodom, hogy mi lehet az az 1,5 - 2 méternél kisebb tárgy, amit a kormány látni akar.
Meg vagyok ijedve._"

Ne ijedezzen kedves Vakapja. Maga úccse lát, akkor magának nem mindegy? Bízza a látókra. ööö... a... ténykép(e)zőkre...

@Törpemongúz:

"_________Törpemongúz 2010.10.22. 14:57:28
@agyvihar:

Honnan veszed, hogy nem szarnak szájba téged is, a jövődet is, ..._______"

hátb@szkiszájber emelj még a színvonalon.

A nyugdíjról én asztat hallottam, hogy régen volt a felosztó-kirovó. Azt osztották fel az éppen nyugdíjasok között, amit az éppen dolgozók nyugdíjjárulékként befizettek.

Aztán gyött Medgyessy (ha jól emlékszem, 1997-ben), és behozta a képbe a nyugdíjpénztárakat. Ez úgy néz ki, hogy nem az államnak adjuk az éppen dolgozók nyugdíjjárulékát, hanem egy pénztárnak, amely abból mindenféle hozamot biztosító papírokat vásárol (persze leginkább megbízható állampapírokat), és aki befizet, az a saját számlájára fizet be, saját magának készíti össze a saját pénzét nyugdíjas éveire. Ha a nyugdíjpénztár jól gazdálkodik, akkor a befizető jól jár, mert a hozamokkal lényegesen több lehet a nyugdíja, mintha betenné a bankba. A 2000 – 2009-es kimutatások szerint a nyugdíjpénztárak jól gazdálkodtak (elvégre szakemberek, nem?). A befizetések miatt viszont az államot hátrány érte, mert a felosztó-kirovó rendszer szerint neki ki kell a nyugdíjakat fizetnie, de bevétele a bevezetés óta egyre kevesebb van.

Most viszont köll a pénz. Nagyon köll. Éspedig sok (többek között a 20 és 50 cm közötti akármik észlelésére – vajon mik lehetnek azok?). Hát akkor mondjuk azt, elvtársak, hogy ne a nyugdíjpénztárak kezeljék az emberek befizetéseit, hanem majd az állam ugyanúgy, személyekre lebontva „kezeli” (lesz egyéni számlánk az államnál, bizonyám!), aztán, ha a személy nyugdíjba megy, nem a nyugdíjpénztáraktól kapja a suskát, hanem az államtól (svéd modell). A „kezelés” sajnos ebben az esetben nem úgy történik, hogy az állam nem csak hogy értékmegőrző, hanem még hozamot is biztosító papírokba fekteti, de nem ám! Hanem elkölti. És rábízza a húsz év múlva adózókra, hogy majd azok összehozzák neki a „kölcsönvett” pénzt az akkori nyugdíjasoknak (nopersze, szigorúan személyre szabottan). Ebből következően a svéd modell is felosztó-kirovó, csakhogy, ha majd akkor kevés lesz az aktív dolgozó, és sok a nyugdíjas, akkor csökkenhet is (mint a svédeknél most, akik elhúzzák a csökkenést három évre, mert úgy „kevésbé terheli a nyugdíjast”). Éljen a virtuális számla elvtársak, mert aki időt nyer, életet nyer. Pláne aki húsz évet. Az már egy harmad élet. Nemde?

Csak az a hülye libsibolsi média fújja fel mindig a dolgokat. Hogy még mindig van belőlük! Nademajd!

@jaegtoer:

Mint írtam (azt hittem, érthetően), én nem látni akarom, hanem ijedezem. A kormány akarja látni. Remélem, ők nem vakok, és tudják, mit akarnak látni, de ezt csak remélni tudom erősen, mert a valószínűséget inkább nem keverném bele.

Egyébként "szerénységem" hozzászóló társunk szíves információi alapján módosítom a számokat, a kormány az 50 cm-nél kisebb akármiket is látni akarja.

@totya87:
Nem lenne baj, ha kicsit gondolkoznál is.
A magánnyugdíjpénztár befizetések járulék típusúak, tehát adó. Én értem, hogy te polgár akarsz lenni, de az állam ezért cserébe adókat vet ki rád, a teljes rendszer működtetése érdekében. Hagy ne te döntsd el. És az, hogy MÉG nincs névreszóló állami kassza, az lehet, hogy azért van, mert most akarják bevezetni a svéd modellt.

Ahogy látom, ezt meg nem értetted meg, vagy nem olvastad el, te dolgod. Az M1-et az Orbán-kormány előtt sem nézték annyian, mint az indexet.

Épp, hogy nem vitatkozom, hanem azt mondom, hogy a Kósa szöveg vert nagyobb visszhangot, és erről kizárólag a média tehet.

Nem gond az, hogy el vagy tévedve, de azért ne nézz már másokat madárnak.

@xsasha: és arra van tipped, hogy mi a kurva anyjáért kellett kósának faszságokat ugatnia?

nehogy már a média legyen a hibás. nem a média mondta, kósa lajos mondta, meg a nagyeszű szíjjártó.

röhej bazmeg. a szemét média megírta, amit a parasztoknak mondtunk! le velük.

@a szív fészkei:
Ohh, ez is ott volt mellette. Aztán lehet, hogy mégiscsak lesz növekedés, és az átevickélés az valósággá válik?
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/jo-hir-nekunk-is-boom-ele-neznek-a-nemetek-331201

@Tóta W. Árpád:
Igen, bazmeg, mert erőlködtek az EU-nál, hogy ne kelljen B-tervezni, és Kósa egy favágó gazdasági téren, meg úgy eleve kommunikáció terén. Mi a faszt nem értesz ezen?

A lófaszt! Már hogyne a média lenne a hibás. Volt egy Orbán-szöveg, és volt egy Kósa szöveg. A média döntése volt, hogy melyiket pörgeti fel.

Röhej a média, az biztos, és a kurva anyját mindegyiknek, hogy összeválogatják és szétkenegetik a szart, és az országot szopatják vele. Egy kultúrországban, ahol nem ilyen parasztmédia van, minimum, hogy Kósa szövege mellé tették volna Orbán nyilatkozatát, és nem hisztériára gyúrnak. A fasz magyar liberális média erre szakosodott, hogy hisztériából és senki emberek celebtetéséből éljen meg. Igen, bazmeg, röhej.

@Törpemongúz:
Az olvasót három dolog érdekli: hatalom, szeksz, és halál.
Aki sok embert akar nem középiskolásfokon tani-tani, az ilyenbe csomagolja még azt is, ami nem.

@xsasha:

Amint a cikkből kiderül, az átevickélés valósággá válik, ha a németek kihúznak bennünket a ...

Kár, hogy ehhez az átevickéléshez derék kormányunknak vajmi kevés köze van. Mondhatni, sőt.

@Tóta W. Árpád:

Mint már többször írtam, Kósának azért kellett faszságokat ugatnia, mert ez volt az ukáz. Elő kellett a népet készíteni, hogy nem azért nem lesz azonnali és nagyarányú, mert rosszul látták a dolgokat, hanem teljesen rajtuk kívül álló okok miatt. Egyébként, ha Szíjártó nem erősíti meg, még el is tudtam volna fogadni, hogy a Kósa hülye. Így nem (azaz más a hülye).

Sajnos nem gyütt be (nem csak itthon hallani ám, amit itthon mondanak), fenti okokból történt a visszakozás.

Igen sokba került ám ez a kis játék nekem. És még néhányunknak.

@xsasha: Kósa egy favágó. És Orbán szóvivője másnap?

Nem az lenne a megoldás, hogy nem beszélünk faszságokat?

@vakapad:
Derék kormányunknak talán mégiscsak van annyi köze hozzá, hogy reálisan számol ezzel, és nem lövi le a nyugdíjasokat, a betegeket meg a diákokat, ahogy az IMF és a bankok elvárnák.
Gondolj csak bele, hogy mi az alternatívája a bankadónak. Az, hogy elveszik tőled, és azt mondják rá, hogy reform.

@jaegtoer:

Tényleg csak azért szóltál, mer a magyar nyelv miatt izgulsz...nem azért mert te egyébként Orbánnak drukkolsz?

Akkor is izgultál a magyar nyelvért, mikor indulatkeltettek a Fidesznél?

A magánemberek magán nyugdíjának elvételét minek nevezed?
Szép a Magyar nyelv nagyon szép vissza is lehet vele élni, aki nem beszél nyíltan az is visszaél vele. Simogatod hogy a fodrok eltűnjenek, holott hullámzik alatta a tenger.

@xsasha:

Kósa szöveg: június 3.
Orbán szöveg: június 9.

Június 4-én nehéz lett volna egymás mellé tenni.

Népszavazást, népszavazást!
Kifosszák a zembereket a csaló tolvajok!
Népszavazást, népszavazást!

@malacz69 rettegéselemző: nem jó ötlet?

én egyébként azt a megoldást preferálnám, hogy kiveszem a dellát a magánszámlámról, és innen kurvára messzire helyezem el. ott, ahova nem ér el a nemzet mancsa.

@Tóta W. Árpád:
A szóvivő nem akart ellentmondani az alelnöknek, és a média kiverte belőle, hogy nyilatkozzon a dologról. Orbán meg nem volt itthon, hogy helyretegye.

Nem, nem az lenne, mert faszságot mindig mondani fogunk, mert a lónak négy lába van, de csak egy fasza.
A médiának felelőssége van, de a faszmagyarliberális csődületnek csak jogaik vannak, hiszti meg celebpotenciáik.

Kósa hülyeséget beszélt, ez már soxor téma volt előtte is, hogy azért mondják, mert tágítani akarnak a szíjon, meg a népnek is mondani kell valamit. De a hiszti, amit kihajtottak a történetből, az már ismerős.

"Semmi kétség: ami elhangzik, az képileg erőteljes, sőt durva, de nem agresszív, és nem fenyegető. Kövér nem akar akasztani. De amit mond, az - egy kis rossz szándékkal - ellene fordítható. Még kiforgatni se nagyon kell, csak kihasználni a benne rejlő lehetőségeket (...) És összerakjuk. "

@vakapad:
Akkor a NOl a jövőbe látott.
nol.hu/gazdasag/orban__strukturalis_reformokra_van_szukseg_

@xsasha: aha. szóval csak a hír hozója hibás, a faszságokat beszélő miniszterelnöki szóvivő és alelnök ártatlan. továbbá "mondani kellett valamit a népnek", hát bedobta az államcsődöt, az jól hangzik. világos.

az újságíró dolga pedig ebben az esetben az volna, hogy saját hatáskörben eldöntse, van-e értelme megírni, ha a miniszterelnök szóvivője és a kormánypárt alelnöke államcsődről beszél, és úgy döntsön - testületileg -, hogy nem írja meg.

@xsasha: "Volt egy Orbán-szöveg, és volt egy Kósa szöveg. A média döntése volt, hogy melyiket " stb.

Volt már olyan, hogy Ovi nekünk, parasztoknak, olyat nyilatkozott, aminek információtartalma is akadt? Tök unalom a pasas, ha nem vetted volna észre, érzelmes lózungokat akárki tud mondani, ha hisz benne, még meggyőző is lehet.
Nem voltál ott a Barrosoval való beszélgetésen.

@xsasha:
Magán-nyugdíjpénztárak ügye:

Először is nem lesz bevételük, csak költségeik (az állami ellenőrzés évi 5% bevétel arányos költséget ismer el: ez a maximum, amit a pénztárak "elkölthetnek" a működésükre).

Ha a pénztárakból a tagok átlépnek az állami alapba, akkor a pénztárak vagyona elkezd csökkenni az átlépésekkel és persze a működési költségekkel. A fogyó vagyon exponenciális mértékben csökken majd, a pénztárak vagyona erodálódik. A legrosszabbul azok járnának majd, akik kitartanak a pénztárak mellett: ők ugyanis semmit sem fognak visszakapni a befizetett pénzükből.

Maga az átlépés folyamata sem lesz könnyű, mert a pénztárak a felhalmozott vagyon mintegy feléből különféle államkölcsön papírokat vásároltak. Ezeket persze nem lehet azonnal „beváltani”, hiszen az állam ezekért csak akkor köteles fizetni, amikor a papírok lejárnak. Még abban sem lehetünk biztosak, hogy Orbán az ilyen kölcsönöket visszafizeti majd…

A bonyodalmak tehát az alábbi forgatókönyv szerint játszódnak majd le:

1. A kormány leállítja a járulék befizetéseket a pénztárakba
2. Lehetővé válik az átlépés a pénztárakból az állami alapokba, ha a tagok átviszik a számlájukon lévő pénzeket
3. Megindulnak az átlépések, de nagyon gyorsan leállnak, mert a pénztárak nem feltétlenül likvidek - a tagok pénze általában hosszabb távú befektetésekben van lekötve (ez így természetes és normális)
4. A pénztárak a csekélyke likvid eszközeiket elsősorban a működési költségeikre fordítják majd
5. Miután a megmaradó tagok nem tudnak pénzt „felvenni” a pénztári számlájukról - noha az állam ezt "lehetővé teszi" majd - beáll a pénztárak fizetésképtelensége
6. Az egymást követő pénztári csődök felszámolásba torkollnak majd, amelyek időben elhúzódnak, hiszen a pénztári – hosszú távú - befektetések lassan szabadulnak fel
7. A felszabaduló pénztári befektetéseknél elsőbbséget élveznek majd - ha lesznek ilyenek egyáltalán - azok a tagok, akik át akarnak lépni az állami alapba
8. Azok, akik makacsul pénztári tagok akarnak maradni, semmi sem marad. Ők majd perelhetik a felszámolás alatt lévő, de pénztelen pénztárakat - meg bárkit - de a pénzükhöz hozzájutni sohasem fognak
9. A pénztárak bedőlése - és vagyonuk elvesztése - még nem garantálja, hogy az állami nyugdíj alap mindenkinek tisztességes nyugellátást fog biztosítani.

A két lábon állás - állami nyugdíj és magán-nyugdíj párhuzamosan - azt jelentette, hogy a rendszer az állami alapokról áthelyezte volna a súlyt a pénztári számlákon tartalékolt megtakarításokra. Más szavakkal a jövőben a folyó nyugdíjkifizetés alapja nem az aktív dolgozók befizetésein, hanem az egyéni megtakarításon alapult volna. Ez lehetővé tette volna a béreket terhelő járulékok csökkenését - elvileg - egészen azok teljes megszűnéséig. Ez egy hosszú távú folyamat, ami közel 40 év alatt érte volna el a célját. A 40 évből 13 év (egyharmad!) már eltelt - Orbán ezt most egy hét alatt összezúzza, mert Matolcsy gazdaságélénkítő agyréméhez pénzre van szüksége.

Orbánnak elég verbálisan megingatni a pénztárakat - és azok sorsa ezzel máris megpecsételődött. Mint amikor bankcsőd miatti pánik alakul ki: a még egészséges bank is bedől, ha a betétesek sorban állnak az utcán a pénzükért.

Az egész Fideszes eljárás tehát aljas: hülye gonosztevők. "gazdasági szabadságharcosok" voluntarista agyréme. Nagy baj, hogy a "pénztárak tőzsdéznek" szlogennel sok-sok barmot meg fognak etetni. De hát ez a hülyék országa, ahol sem értelem, sem szolidaritás nincs.

Szakszervezetek meg pláne nincsenek, pedig az utca még szabad.

@xsasha:

Abban a pillanatban elhiszem, hogy nem mi fogjuk a bankadót megfizetni, amikor a bankok elbocsátják alkalmazottaik egy részét, vagy csökkentik az alkalmazottak fizetését (mindegy, hogy kikét, fogalmazzunk úgy, hogy a bértömeget).

Egyébként minden bevétel és kiadás átcsoportosítás reform, most a veszteséget a bankolókra (többek között a betegekre, a nyugdíjasokra és a diákokra is) csoportosították át. Hogy a nyereség kié lesz, azt majd meglátjuk. Tótának egyelőre rossz hírei vannak. Már csak azon töprengek, ki nyeri a söralátétekre kiírt tendert (Vegyépszer?).

@malacz69 rettegéselemző: "Kifosszák a zembereket a csaló tolvajok!
Népszavazást, népszavazást!"

Te most azt hiszed, viccelsz?

@xsasha:

Valahogy nem látom benne a Kósa/Szíjártó szövegek cáfolatát. Ezek szerint a NOL se lát a jövőbe. A fenébe is, pedig hogy reménykedtem!

@xsasha:

Te egymagad egy magyarba omlott görög tragédia vagy. Feltételezed a svéd modellt? Mit gondolsz miért hallgatnak róla?

de ez:

"a Kósa szöveg vert nagyobb visszhangot, és erről kizárólag a média tehet"

Döbbenten olvaslak, te tudod milyen
értelmű szavakat öklendeztél fel?

Mi lenne ha a média nem is tájékoztatna az ilyen közveszélyes elmeháborodottak hatalmi vágytól fűtött artikulálatlan fingadozásáról?

Diktatúra párti vagy, le se moshatod.

Keresztény már biztos hogy nem vagy. Mer Jézus radikálisan baloldali volt te meg nem. Azért is osztott ő halat: te nem adnál senkinek hanem eladnád. Fujj.

@vakapad: Egyetértek, annyit talán hozzá, hogy még Bokros ambicionálta annak idején a több pillért, de persze ment, jött Megyó, és valóban, amikor megvalósult, akkor már ő volt a miniszter. De nagy szerepe volt még benne Kósáné Kovács Magdának is. És még sokaknak.
Szerintem a MOL-részvényekre kell a pénz, és ez azért gáz, mert ugye "nyugdíjtőzsde" helyett egyszerűen részvényeket vesz az állam belőle, (ez a legaljasabb kommunikácó) ami lehetne akár jó üzlet is, de minek, miért pont most, stb. Ráadásul mire odajutnak, feljebb is megy a MOL-papírok ára, és jöhet akár egy kellemesebb válság is, akkor meg szép nagy bukta várható. Na az a rizikós, nem a magánnyugdíjpénztár.

@anyátok:

ő megváltozott, már nem a régi. : )
Ezt komolyan gondolta.

@Tóta W. Árpád:
Jól van, bazze, előjöttek a hülye médiás technikáid. Ki a fasz mondta, hogy Kósa nem hibás? Ő hibás azért, mert baromságokat beszél. A média azért hibás, mert hisztériát csinált belőle. Egy olyan sztoriból, amiről korábban már leírta, hogy komolytalan.

És kurvára nem arról beszéltem, hogy ne írja meg, hanem hogy ne csináljon belőle hisztériát. Mellé tehetett volna egy rakás mindent, többek között Orbán szövegét vagy bármilyen korábbi elemzést, ahol már le lett írva, hogy csődről nem beszélhetünk.
Kurva sok lehetősége volt a médiának nem hisztériát csinálni, ne magyarázz bele olyat a szövegembe, amit nem mondtam.

@Tóta W. Árpád: Én már meg is tettem a megfelelő lépéseket, sőt, minden egyéb megtakarítással ugyanezt. Ajánlom mindenkinek, a legnagyobb kockázat ma ugyanis minden megtakarítás és befektetés esetén maga az állam. A pénzügyi tanácsadócégek már nyár elején elkezdték kisöpörni, amennyire csak lehet, a portfóliójukból az államot. kedvezmények ide vagy oda. Nem véletlenül.

@anyátok:
Lol.
A konkrét esetben Orbán az EU-nak nyilatkozott.
De hogy a felvetésednek semmi köze a vitához, az is biztos. :-)

@Törpemongúz:
:-)))))
Az tuti, hogy eladnám a halat.
:-)))))))

@Csacsicska: Én egyébként attól tartok, a megvilágosodás olyasmi lesz, mint Esztergomban. Ők már túl vannak rajta. csak nem biztos, hogy országos méretekben olyan szelíd és keresztényi lesz, mint az ottani lakosok egyébként tiszteletreméltó türelme fogytán bekövetkezett változás.

"A fejedelem ezért, ha azt akarja, hogy bőkezűsége maradandó nyomot hagyjon az emberekben, tartózkodjék a pazarlástól. A pazarló fejedelem ilyenformán felemészti minden vagyonát, s végül, meg akarván őrizni a bőkezűség látszatát, alattvalóit csak szipolyozza, és zsaroló lesz, aki mindenre képes, hogy elegendő pénzhez jusson. Emiatt népei meggyűlölik, és nem becsülik, mert elszegényedett; ilyen úton-módon, ezzel a bőkezűséggel sokakat sért meg, és csak keveseknek juttat."
"A fejedelemnek mindazonáltal vigyáznia kell: csak annyira féljék, hogy a szeretet hiánya gyűlöletnek ne legyen okozója, mert nagyon megfér együtt, hogy félnek tőle, de mégsem gyűlölik; s ez így lesz mindaddig, amíg a polgárai és alattvalói vagyonához és asszonyaihoz nem nyúl. S ha valami mégis vérontást követel, úgy járjon el, hogy tettének magyarázata és nyilvánvaló oka legyen; s mindenekelőtt a mások vagyonától tartózkodjék, mert hamarabb felejtik el az emberek tulajdon apjuk elvesztését, mint örökségük elvesztését. Ürügy pedig mindig akad arra, hogy más vagyonát elvegyük; aki fosztogatásból él, bőven talál okot, hogy a másét elfoglalhassa."

Hát mondom, hogy nincs új a nap alatt... :-)

@vakapad:
Csak viszonyításképpen, hogy mennyit érnek vakapád szavai.

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=619:a-sved-nyugdijmodell&catid=65:az-olvasok-irasai&Itemid=101

@xsasha: Erre a témára már nem vagyok hajlandó válaszolgatni (sok értelme nincs).

Csak egy régi megszólalásomba gondolj bele. Most mit akarsz: vegyék komolyan a fidesz alelnökének, szóvivőjének (mint ovi véleményének hivatalos közvetítőjének) a szövegeit külföldön, vagy ne vegyék.
Legyinthetnek is (talán mára megtanulták hogy legyintsenek is!), de akkor meg ez fáj neked annyira.

@Csacsicska:
WTF?
Az emberek elkezdenek átlépegetni, a pénztárak bejelentik, hogy nem tudják fenntartani magukat, a kormány felajánlja, hogy egy az egyben átveszi állományukat tagostul, kintlévőségekkel együtt, és akár külön törvényt hoz rá, és 2/3-al megszavazza.
A te forgatókönyved miért is valószínűbb az enyémnél?

@vakapad:
Mi van, vazze?
A bankok lesznek az utolsók, akik megpróbálnak áthárítani, mert pislantani se lenne idejük, és minden kiváltságukat kitörölné a 2/3 a banktörvényből.

Továbbra sem hallottam alternatívát tőled, hogy kitől kellene azt a pénzt elvenni, mert hiány az van. Várom bölcs felsorolásod, köcce.

@vakapad:
Kibaszott fárasztó vagy, öregharcos.
A jún. 9-i szövegben milyen cáfolatot láttál Orbán 3-i beszédéhez képest?

@vakapad: "a nyereség kié lesz, azt majd meglátjuk."

Reméljük, lesz. Talán pár csepp nekünk is csurran belőle. De most más, fontosab dologról szeretnék megszólalni:

FONTOS!
De egy kicsit off.

Tévedésből vakapad nevére kattintottam, és némi várakozás után a következőket tudtam meg róla: nem indított saját blogot, n+1 hozzászólása van, és az alábbi blogokbsn

PUBLIKÁLT!

Vagyis, amiket ide irkálunk, az

PUBLIKÁCIÓ!

Ezekután ajánlom figyelmetekbe, hogy ha már disznóságokat, ill. jellembevágó szidalmakat vagdaltok egymást fejéhez, legalább ügyeljetek a míves kivitelre!
Javaslom, olvasgassátok szorgalmasan Pázmány Péter püspök és a nagytiszteletű Bornemissza Péter ref. lelkipásztor levelezését. Tanulhattok tőlük változatos, fantáziadús trágárságokat vinni az aktuális diskurzusba. Nehogy már ordenáré, alpári stílusban publikáljatok!

Aki erre nem vigyáz azt, nem saját szavaimmal (ilyet a világért se írnék) hanem a nagytiszteletű urat idézve "fossa le az ördög. Ámen."
(Az ámen különösen megynyerő).

On.

@szerénységem: Gyönyörű!

@Csacsicska: Még a nyugdíjhoz:
index.hu/kulfold/2010/10/22/felperzseltek_a_nyugdijakert_franciaorszagot/

A franciák jó példának tűnnek. Ők az egyik legfenntarthatatlanabb nyugdíjrendszerrel és az egyik legbőkezűbb jóléti állammal rendelkező ország Európában. A cikkben vannak adatok. Ott viszont azonnal kinn vannak milliók az utcán, ha vélt vagy valós érdekük sérül, most még képzeljük el, ha Sarkozy lenyúlná a magánszámláikat. Rá is gyújtanák az elizélt palotát... :-) (Még így is megtörténhet...)
Persze az elnöknek van igaza, drukkolok is neki, hogy a kommer francia néplelket (vagy azt a részét, amelyik ilyen öngyilkosan balos) egy kicsit szelídítse még, asszem úgy kell velük bánni, ahogy Thatcher anno a bányászokkal.

Nem tudom, látjuk-e, hogy mindenhol Európában ellenkező irányba mennek a dolgok. Mindenhol jobboldali kormány van szinte, és nem haboznak keménynek lenni - lásd a legbrutálisabb briteket, spanyolokat (ők szocik ráadásul), de akár a cseheket, szlovákokat, románokat, bárkit.
Nálunk meg Chavez van Putyinba oltva. Tragédia.

@xsasha: " Lol.A konkrét esetben Orbán az EU-nak nyilatkozott.
De hogy a felvetésednek semmi köze a vitához, az is biztos."
Még lolabb.
Hiszen pont azon offolunk testületileg, hogy miért nem Orbánt szellőztették a lapok, miért pont a favágót meg a szájmenőt.
Te nyilván rendesen elolvastad Orbán nyilatkozatát. Izgalmas volt? Mert a favágó nagyon - amint az árfolyamok mutatták. Krimi a javából. :)))

A londoni elemzők véleménye közül az "alacsony minőségű" a legtalálóbb... :-)

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/goldman-lehet-hogy-forditva-sul-el-orban-nyugdij-terve-331225

A baj ezzel az, hogy akik állampapírt meg magyar részvényeket vesznek, befektetnek és egyáltalán bármilyen pénzügyi viszonyba kerülnek velünk, azok nem Matolcsy/Orbán igéit hallgatják, hanem adott esetben ezekkel az elemzőkkel ebédelnek együtt, de minimum olvassák őket. Aztán döntenek.

@s.krisz: Pénzt kapsz ezért az álszakmázásért, vagy ingyen vagy hülye?

xsasha: ne bolondíts mán!!

Először csináljanak egyéni számlát, UTÁNA beszélhetünk arról, hoyg egyéni vagy állami!!!

Kettő: tényleg a média a hibás, hoyg megírta Kósa/szíjjártó milyen idióta dolgokat nyilatkozott??

Szerinted tényleg a médiából tájékozódik a piac??

Ki is van a holdon??

@xsasha:
Ember a svéd modell 30-40%-os nyugdíjcsökkentést jelent. Szerinted lesz itt valaha is?

@Csacsicska:
Ebben valahol az a vicces, hogy Selmeczi Gabi most neki áll kideríteni, hogy károsították meg a magánnyugdíjpénztár tagokat. Kíváncsi vagyok, hogy mikorra jut el a főnökéig?

@Csacsicska:

Nem lennénk barmok, ha mindenkinek így elmagyaráznák a dolgokat (vagy el lehetne dönteni, hogy kinek a - logikusnak tűnő - magyarázata az igaz).

@totya87:
Télleg? És miért is? A bevételi oldalon ott vannak a nevek, ezek nem vesznek el. Akkor mennyiben fáj, ha utólag jön létre az egyéni számla?

Hogy megírta? Nem. Hogy hisztériát csinált belőle. Igen. Ha ebből áll a média liberalizmusa, akkor abba belerokkan az ország.

Nem, a piacnak gondolatolvasó készülékeik vannak, abból tájékozódnak.

Gondolom, te, de majd elmondod.

@Lord_Valdez:
Ezt most nem tudtam követni. Miből jön a 30-40%?

@xsasha: " Egy kultúrországban, ahol nem ilyen parasztmédia van, minimum, hogy Kósa szövege mellé tették volna Orbán nyilatkozatát, és nem hisztériára gyúrnak."

Figyi, az ugye te sem hiszed el, hogy mondjuk az index-et vagy a Klub-rádiót olvasva/hallgatva hozzák a befektetők a piaci döntéseiket például Brazíliában? Baszki, akadémiai tézis, hogy a földön két intelligens faj él. Az ember és a magyar. Ez azt jelenti, hogy rajtunk kívül senki sem érti ezen a sárgolyón, hogy mit röfögünk. Azt előbb le kell fordítani. Szóval akkor most mi lesz? Atomot dobsz minden országra ahol kósa (lali király) nyilatkozatát hozták le és nem a focista haverodét?
Értem én, hogy bérfirkász vagy, csak megpróbálhatnál a fent említett két intelligens faj egyikéhez tartozni legalább. Tudod, vagy az emberekhez, vagy a magyarokhoz. És akkor talán érvelhetnél is az állításaid mellett.

A focista haverodnak meg PM-ezd már meg, hogy ha azt akarja, hogy a média rá figyeljen akkor a médiának nyilatkozzon, ne Barosso sírdogáljon zárt ajtók mögött. Vagy lehet, hogy azt nem meri, mert biztos szétszedi az a huncut Liberális média mi?

@xsasha: Haverodat, szülővárosom (Debrecen) FIDESZ-es bástyáját megint "félremagyarázzák" : A polgármester arról is beszámolt, hogy az állami különadók bevezetése miatt az Auchan áruházlánc úgy döntött, mégsem létesít áruházat Debrecenben"

Ez a debrecen.hu-n olvasható (a saját "liberális" oldalán)
portal.debrecen.hu/hirek/helyi/2010oktoberikozgyules_kozeletihirek.html

Szegény lalikirályt már lalikirály udvartartása is félremagyarázza ugye?

Igazából azt szerette volna mondani, hogy az állami különadók elnyerték az Auchan vezetőinek tetszését. és nyilatkozatot adtak ki mely szerint a hajdúság több városában is új kereskedelmi egységeket nyitnak, és eltökélt szándékuk a térségi munkanélküliség csökkentése ezzel is a FIDESZ egymillió új munkahely programját kívánják támogatni az elkövetkezendő 20 cikluson át...

Én mondom, toljad azt az Atomot a liberális debreceni városházára xsasha pajtás, toljad nekik...

@Tóta W. Árpád: "Aki hazudik, az lop"

Orbán Viktor megmondta: A lopásnak vége.

Azt azonban nem mondta, hogy a pártfinanszírozáskor kapott kölcsönöket ne lehetne a jövőben is visszafizetni állami megrendelések formájában. A FIDESZ elvesztett két választást, a kampánytámogatók pedig most a kamatokat is kérhetik. Végtére is nyolc évet hiteleztek a jelenlegi kormánynak.

@Lord_Valdez: Remélem, észreveszi a szenátornő, hogy mi történik Franciaországban.
Jobb lenne elkerülni.

@anyátok:
Nyilván téged az izgalmas jobban érdekel a valóságnál. Csodálkozol, hogy a média ennyi baromságot összehord, mint manapság?

@szerénységem:
Ezt már mondjátok kurvarég, de attól még a németek idehozzák az autógyártás egy részét, és a forint is helyreállt, de még az állampapírokat is túljegyzik.
Sipákoljatok, vazze, valami örömötök legyen.

@Tóta W. Árpád:
Én pont ugyanerre gondoltam egy évvel ezelőtt, mármint, hogy kiveszem a pénzem a magánnyugdíjpénztárból és beteszem a párnám alá, hogy a "magánnyugdíjpénztár" ne piramis játékozza el.

Milyen marha nagy eszünk van Árpád mi? Rábaszunk a tolvaj kezére?

Kettőnk tervezett lépése között az lényeges különbség, hogy a magánnyugdíjas lopás már megtörtént.

Az állami lopás pedig nem történt meg, csak te és haveri köröd állítja, hogy meg fog.

"xsasha."Kósa egy favágó gazdasági téren, meg úgy eleve kommunikáció terén."
Kósa Lajos favágó e téren??? "1989-ben végzett a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetem tervgazdasági szakán, de diplomát nem szerzett. 1989-től egy évig a Konjunktúra-, Piackutató és Informatikai Intézet (Kopint-Datorg) tudományos munkatársa, ezzel párhuzamosan óraadó a közgazdaság-tudományi egyetemen, mikroökonómiát tanított." (wiki) Nem "favágást" tanult, tanított, dolgozott bürgemeistersége előtt. Többet ért a gazdasághoz - elvileg, a (nem létező)papírjai szerint - mint Orbán.

"Nemzetközi internetes szaklapokban a magyar nyelvű hír megjelenése után néhány órával megjelentek angol nyelvű összefoglalók, elemzések. A New York-i The Street nevű üzleti szaklap "Ki a következő Görögország? Hát Magyarország!" címmel jelentetett meg cikket. Ebben arról írnak, hogy elképzelhető, Kósa beszédében túlzott, az viszont tény, hogy a magyar gazdaság alapjai rendkívül gyengék. A szaklap azt jósolja, hogy a forint rosszul fog teljesíteni a következő időszakban. A tekintélyes Bloomberg gazdasági hírügynökség kezében lévő Businessweek híre már a forint árfolyamának hirtelen esését magyarázza Kósa kijelentéseivel. A lap a UBS bank londoni piaci szakértőjét, Manik Naraint idézi, aki szerint a görög példa emlegetése egyértelműen "megrémisztette" a piacokat."
NEM-ZET-KÖ-ZI (kiemelés) internetes fórumokról ír a forrás vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20100603-kosa-lajos-fideszes-polgarmester-kiutotte-a-forintot.html, mert az internet világában ilyesmi seperc alatt elterjed. Hisz gazdasági lap szervezte szakkonferencia volt, nem a Story hozta le a nyilatkozatát hülyéskedésből. (ja szólni kellett volna minden újságírónak ott, hogy ez nem is sajtáj, ez csak kis magánbeszélgetés-féle, mint ama nemlétező taggyűlés volt. Tehát írni se kéne róla soha.)

Liberális sajtóhiénák fújták fel ezt is, persze.

@vakapad: :-D

@Tóta W. Árpád: Kajmán-szigetek. :-) hu.wikipedia.org/wiki/Kajm%C3%A1n-szigetek

@Tóta W. Árpád:
Árpi, szentté fognak avatni, hogy ennyit foglalkozol ezzel a magas lóról kinyilatkozó funkcionális analfabétával.
Ráadásul a gyermekek szellemi fejlődésével is egyre többet foglalkozol. Csak nem vallásos lettél vén fejedre, és esetleg már az üdvösségre gyúrsz?

@szerénységem: DE már hányszor megírták itt a lánglelkűbbek, hogy azokat a kinti elemzőket a hülye libsi magyar média eteti baromságokkal (tán le is fizeti???), azok meg benyelik, mint kacsa a nokedlit, mert gondolkodni is képtelenek.

Pedig nem is úgy van, ahogy hiszik, csak meg vannak vezetve. Pl. Kósáról olvasnak nyáron, ahelyett hogy leszarnák, mit vakog össze.

@Waldi!:

"_A BKV (...) veszteségei finanszírozhatatlanok, az adóssága mindjárt rádől, (...) díjemelésre nincs politikai akarat, az eszközparkja a széthullás végstádiumában, közép- és felső vezetői lezüllöttek, dolgozói demoralizáltak, alulfizetettek, de nagyon szervezettek._"

Milyen díjemelésről vizionálsz?

A minimálbér 73500. A bérlet 9800 Ft.
A bérlet ára a minimálbér 13,33 %-át teszi ki. Nyilván a helyes arány a 20 % lenne.
Frankó. Ez persze nyilván demagóg és populista duma.
Nem a gazdálkodást kell rendbe tenni, az adminisztrációt és az ingatlanvagyont optimalizálni, hanem a díjat emelni? Ja, és a vezetői garnitúra?

Na ennek a trágyadombnak az élére "rakni" egy burokban születettet, akinek élete eddigi legnagyobb teljesítménye, hogy boldogulásunkra világrajött, már 15 évesen egyesületet alapít, aminek 17 évesen ő az elnöke.
Ez is biztos jogszerű volt.

Ő egy megcsinált ember de nem a gemachter mann-i értelemben, hanem pr-marketing szerint.

Tehát Vitézyn nem veszünk össze, aki egyelőre csak egy szál ígéretes nemzőszerv (de még ezt sem tudjuk mire alapozni) s talán az idén, 2010-ben államvizsgázik is.

De! a díjemelést tessen hanyagolni. 'Sz@rlapátolás, alapozás, építkezés,' költségoptimalizálás, 1 bkv alkalmazottra jutó ingatlanterület, és 1 járműre jutó garázs/műhelyterület optimalizálása igen, bkv vezérkar-lefejezés Kossuth téren- igen stb.
Ja, nincs már ilyen. Akkor csoportos Kossuth díjat nekik, vagy Schmitt emlékérmet nekik, de a Siklónál ugrani kell.

@Törpemongúz:

"_Tényleg csak azért szóltál, mer a magyar nyelv miatt izgulsz_"

Dehogy izgulok! 100-60-90, szőke-barna-vörös fekete és legyen csajsziból(34-45). Erre izgulok. Asse érdekel, ha szingli, ott egye a fene azideológiját. Télleg! Hun a doktor? Nem hiánycikk, csak úgy bevillant.

Amúgy a magyar nyelv nem az én reszortom, a te nyelvedért sem aggódom, az enyém meg biztos helyen van a Vezérem alsó fertályában.

A vitastíl inkább.

[ Tehát, ha valamit negatív megközelítésben akarok érzékeltetni, akkor azt a másik iránti tiszteletből magamra vetítem, mert az nem sérti. p.l.
Azt a szájbasz@rós effektet én így írtam volna, ha annyira fel vagyok indulva:
--Nem szeretem amikor nyíltan a szájamba sz@rnak. Onnan már csak tényleg egy lépés, hogy mindenki máséba is kedvet kapjanak, akár a tiedébe is--

Szerintem. Persze....lehet, hogy nem jól gondolom.

"__nem azért mert te egyébként Orbánnak drukkolsz?__"

Én magunknak, nekem, neked, Malacznak, Tótának, Szerénységenmnek, Szívemnek, Xsascha Vakapámnak Várúrnak, Pelikánnak, Hacsaturjánnak (Mesteremnek!), Paszternaknak (elnézést a többi tízmilliónyi fel nem soroltfele és egész, valamint negyed és tized barátomtól, a nőkről nem is szólva!!) drukkolok. Ebben a kérdésben jó Viktorom és szar fideszem másodlagos. Eszközök ők, hogy ne mondjam szolgák. A tieid is. Az hogy a nyelvem ott van, ahol, az csak műkedvelés.

"_A magánemberek magán nyugdíjának elvételét minek nevezed? _"

Esztetet ne is emlíccse, mer mingyá üt guta meg. Meg is fogom kérdezni ütet, hogy a petsába gondolod Viktorom, hogy a sátán fosson le! és! inkább most, mint később.

Mindazonáltal azt mondom, ha az kell, hogy megteremtsék az alapját annak, hogy meginduljunk kifelé a szakadékból, nem bánom, ha 14 havi befizetésemet közvetlenül használják, az ország javára, pl. munkahelyteremtésre. Persze a fényképalbumokat annyira nem dzsanázom, de majd a körmükre nézünk, nem? Te is, én is, más is...

hahaha

Jó viccet hallottam Kisától(?)

Hogy teremt a fidesz egymillió munkahelyet?

Úgy, hogy a hárommillióból csinál egyet.

@xsasha:

Jó Xsascham!

Nem vérre megy ez. Elkardozgatunk itt, időnként lándzsát törünk, aztán megisszuk a borunkat vagy a sörünket, egyes elvetemültek mint én, közben is, és akár vodkát is (jó, hogy eszembe jutott!) aztán alszunk egy jót, ki ki tett valamit a médiaegyensúlyért oszt mindenki életbe maradt, haláleset nem történt legfeljebb egy-egy halálos sértés, modera (ami persze egyenlő a halállal) esetenként még jó, akár a sajátunkkal ellentétes, de megalapozott véleményt, vagy állítást is olvashatunk. Ez nagyon fontos. Csőlátás ellen vény nélkül kapható.
A fidesz nem szorul a mindenáron való védelemre, védelmünkre, mert nagyfiúk lettek. Kettő harmaduk is van. Eccerű a képlet. Dolgozni kell jól és hatékonyan, curvára bele kéne lendülni, annyira, hogy a karaván porától a kutyákok se ugathassanak. De egyelőre csak a tevéket nógattyák, hogy hajsz, meg csá, de a tevék más parancsra mozdulnak. A hajsz és a csá az ökröké. Ha a fijjug nem kaptyák összve magukat, akkó tavaszra nem kétharmaduk, hanem 2 db harmattyuk lesz, amivel a sírjukon a a nefelejcset se öntözzük meg, mer kell az árvácskáknak.

Szóval lazán Xsascha, a döntő ütközetekről nincsenek is hírek, és a csaták se itt zajlanak. Beszélgetünk jól-rosszul, erről-arról. Igaz elég szaggatott a ritmus.
Még valamire jó. Tisztán látszik, hogy nem lesz egyetértés, vagy konszenzus itt kicsiben sem, akkor miért gondoljuk hogy lenne nagyban? A nagyban sokkal több zséről van szó:-)

@Tóta W. Árpád:

Az a probléma, hogy gyakorlatilag most sem rendelkezhetünk vele. Eccerűen nem adják a kezünkbe. Én mondjuk 2007-ben amikor és amit lehetett megmentettem. De azok csak a kiegészítők voltak, azt "még megérte"(?) de a nagy zsé az még benn van a magán kötelezőbe.
Az is egy érdekes feladvány, hogy mondjuk az áru, a tőke és a munkaerő szabad áramlása uniójában átvihetem-e a D-s magánynyugdíj megtakarításomat valami hasonló, Lajtán túli életjáradékos konstrukcióba HIVATALOSAN? Hogy van adóügyileg?

A probléma még ezzel az is, hogy a jogvédelem terén nem számíthatsz az államra(külképviseletre) sem, igaz itthon se nagyon, mert a magyar állam azért még ellenségeinek tekinti a polgárait, hát még a külföldön tanúsított érdekképviselet-jogvédelem! Kivéve, ha tagja valaki az 5-5000-nek.

@a szív fészkei:

1 Nagy Bocs kedves Árpád, a terjedelem miatt, de legalább nem terjengős.

Kedves Szívem!

Mindenesetre nem minősíteném hülyének a libsi médiát.

Régebben, a horthysta Antall idejében a megbízottak neve is nyilvános volt az akkreditáltak mellett.

Mindazonáltal, ha már a lánglelkűségről esett szó, akkor:

fyi
www.mfa.gov.hu/kum/hu/bal/Kepviseletek/Kulfoldi_kepviseletek_Magyarorszagon/budapesten_akkreditalt_tudositok.htm

A Budapesten akkreditált külföldi tudósítók névsora
2010. 03. 25.
AMERIKAI EGYESÜLT ÁLLAMOK
• AKINSHA Konstantin ARTnews
• BALÁZS Edith Dow Jones Newswires
• BEREZNAI Márta Californiai Magyarság
• BOS Stefan CBS News, Voice of America
• CSASZLAVA Gabriella Bloomberg News
• FEHÉR Margit Dow Jones Newswires
• GORONDI Pál Associated Press
• GULYÁS Veronika Dow Jones Newswires
• KŐHALMI Péter Associated Press
• MILSTEIN Mark Harrison Atlantic News Service
• PENZ Balázs Bloomberg News
• SIEDENBURG Kristian Bloomberg News
• SIMON Zoltán Bloomberg News
• SZANDELSZKY Béla Associated Press
• VARGA Péter Bloomberg News
AUSZTRÁLIA
• Dr. SZALONTAI Éva The Australian Kisújság
BELGA KIRÁLYSÁG
• BOS Stefan VRT Radio & TV
• FALKOWSKA Sandra European Democrat Students „BullsEye”
BOLGÁR KÖZTÁRSASÁG
• KHANDJIEV Radko Duma
• TZVETKOV Lázár SEGA, Leader
FRANCIA KÖZTÁRSASÁG
• BOS REGOSSI Agnes RFI Radio (orosz adás)
• KISBENEDEK Attila AFP
• MOLNÁR Géza AFP
HOLLAND KIRÁLYSÁG
• BOS Stefan Business News Radio, NPR Radio
• BOS REGOSSI Agnes Business News 1395 AM Radio
• HELLINGA Runa Trouw
• LANTOS Robert Het Parool, NRC Handelsblad
IRAKI KÖZTÁRSASÁG
• RAOUF Mairuf Hallo Al Ittihad
IZRAEL ÁLLAM
• BÖHM Ágnes JTA, Jediot
JAPÁN
• HAYAKAWA Mioko Asia Press
• KIBE Hidemitsu Nihon Keizai Shimbun
• SUZUKI Fumie Skyward Magazine
JORDÁN KIRÁLYSÁG
• Dr. KADDOURA Abd Elmunam AD-Dustour
KÍNAI NÉPKÖZTÁRSASÁG
• YANG Yongqian Új Kína Hírügynökség
• GAO Weidong Economic Daily
• TENG Wei Jie Phoenix TV
• GENG Jie Phoenix TV
LENGYEL KÖZTÁRSASÁG
• BOGDANSZKA-SZADAI Bozena Lengyel Rádió
• NIEWIADOWSKI Andrzej Rzeczpospolita
MOLDOVAI KÖZTÁRSASÁG
• ZINCENCO Veaceslav Moldpres
MONGÓLIA
• SÁROSDI Davaakhu Gambold Mongóliai Hírek
NAGY BRITANNIA ÉS ÉSZAK-ÍRORSZÁG EGYESÜLT KIRÁLYSÁG
• ÁRVAI Károly Thomson Reuters
• BALOGH László Thomson Reuters
• BOS REGOSSI Agnes BBC Radio (orosz adás)
• DENT Robert ITN, Gemini News Service
• DUNAI Márton Thomson Reuters
• EDDY J. Kester FinanceNewEurope
• ESCRITT Thomas Financial Times
• FENYŐ Krisztina Thomson Reuters
• LEBOR Adam The Times
• PETŐ Sándor Thomson Reuters
• SZAKÁCS Gergely Thomson Reuters
• THAN Krisztina Thomson Reuters
• THORPE Nicholas BBC World Service
NÉMETORSZÁGI SZÖVETSÉGI KÖZTÁRSASÁG
• ADAM Martin ZDF
• ANDERS-CLEVER Erika GTAI (Germany Trade and Invest)
• Dr. BAUER Bence UP-CampusMagazin
• BOS Stefan Deutsche Welle
• BOS REGOSSI Agnes Deutsche Welle (orosz, ukrán adás)
• FEJÉR Martin Images
• FERENCZI Harriett ARD-Radio
• GRÓZNER Dániel UP-CampusMagazin
• HODGSON Robert DPA
• Dr. KOVÁTS Tibor Neue Solidaritat
• Dr. KOVÁTS Tiborné Neue Solidaritat
• KRIEGER Gérard ZDF
• LOGAN Michael DPA News International Ltd.
• Dr. MAYER Gregor DPA, Der Standard (osztrák)
• MÜCK Michael ZDF
• OLT Reinhard Frankfurter Allgemeine Zeitung
• PÖLITZ Tonja ZDF
• PRÖMPERS Klaus ZDF
• SCHMITZ. Michael Dr. ZDF
• SCHÖBERL Márton UP-CampusMagazin
• SINKOVICZ István ZDF
• SOMMER Michael ZDF
• VORSTANDLECHNER Franz ZDF
OLASZ KÖZTÁRSASÁG
• BUSSOTTI Flaminia ANSA
• CONGIU Massimo Il Manifesto
• SCIGLITANO Mariarosaria Dr. RAI
OLASZ KÖZTÁRSASÁG | VATIKÁN
• BOS Stefan Vatican Radio
OROSZORSZÁGI FÖDERÁCIÓ
• BELIAEV Ilia Photonet Agency
• BOS REGOSSI Agnes Business FM (Moszkva, orosz nyelvű)
• KUZMIN Alexander Rosszija
• LUKJANOV Fedor Rosszijszkaja Gazeta
• Dr. SESZTAKOV Borisz POLIT.RU
• TYURIN Egor Photonet Agency
• ZHIRNIKHIN Sergey Petrovich RIA-Novosti
OSZTRÁK KÖZTÁRSASÁG
• BACHMANN Karin Wiener Zeitung
• BÁLVÁNYI F. Johann Neue Freie Zeitung
• DÓSA Mónika ORF
• FERENCZI Harriett APA
• FŰZFA Zsolt ORF
• GELEGS Ernst ORF
• HEIM Edina ORF
• DR. MIERAU Gottfried Evangelischer Pressedienst für Österreich
• SCHNEIDER Ulrich Börsen-Kurier
PORTUGÁL KÖZTÁRSASÁG
• DUJISIN MUHARAY Zoltán Expresso
ROMÁN KÖZTÁRSASÁG
• GROZA Emil Román Rádió
SEYCHELLE KÖZTÁRSASÁG
• KISS László Seychelles Nation
SPANYOL KIRÁLYSÁG
• NAGY Marcel EFE
SVÁJCI ÁLLAMSZÖVETSÉG
• CONGIU Massimo Radio Suisse Internationale
• NAGY Laurent Agence Télégraphique Suisse
• PAPP Áron Finanz und Wirtschaft
• RÓZSA Miklós Multimedia Photoscene
SZERBIA KÖZTÁRSASÁG
• MIHÁJLOVITS Klára Újvidéki Magyar Szó
SZÍRIAI ARAB KÖZTÁRSASÁG
• ASSANI Noureddin AL-Baath
SZLOVÁK KÖZTÁRSASÁG
• PAPUCSEK M. Gregor Szlovák Rádió
• VALLACH Ladislav TASR-Slovakia
SZLOVÉN KÖZTÁRSASÁG
• CONGIU Massimo Radio Capodistria
TÖRÖK KÖZTÁRSASÁG
• DEMIRKAN Mehmet Tarik CNN-Türk
UKRAJNA
• VASH Stefan Ukrinform

Néhány újság nincs itt. Na, azoknak megbízottaik vannak. Biztos a Afrikából, Ázsiából, Óceániából és Polinéziából jötteket bíztak meg. Esetleg pirézeket.

Üdvözlettel, kézcsókkal

jaegtoer

Érdeklődéssel várom a ennek a fickós, -akarom mondani fideszes- nekibuzdulásnak a végeredményét.

A mérleg egyik serpenyőjében áll a magánynyugdíj pénztárak cca 3000 milliárd froncsija, plusz 1,2 évi tagdíj. (nem rosszak az idei hozamok)

Ezzel szemben áll a multik és a bankok mekkora sarca is? 3 év alatt 1500 milliárd? se??!!

Na akkor hogy is van ez?

Desszert: a most elvont magánnyugdíj tőke után legkésőbb 2020-ban nagy-összegű járadékokat kell pengetni állambácsinak... ö...ö...ö... TB néninek a friss nyugdíjasok részére. Viktorom úgy gondolja, legyen ez az akkori miniszterelnök gondja. Ha meg ő lenne, úgy gondolja, hogy megemeli ismét a nyugdíjkorhatárt?

Elég lenne egy tisztességes pénzpiaci törvény, amely megszüntetné a befektetési alapoknak, a Bankoknak és a szélhámosoknak szabad prédául odavetett nyugdíj megtakarítások lenyúlás lehetőségét.

Persze az állam is ezt teszi, csak koncentráltan. Szerintem.

Ja! Hé, Valaki Viktor közelében! Már ti kormányoztok a gazdasági téren is! Szóljatok a Főnöknek. Arról is, hogy a lopási hagyományok ápolását tessék abbafejezni, mer nem lesz jó vége!
Én mondom, Cavinton Act & Achtung!

@xsasha: "attól még a németek idehozzák az autógyártás egy részét"

Annyit illene tudnod, hogy az ilyen döntés 3-5-10 éves folyamatok vége.
Egy előkészítésbe pedig annyi pénzt kell ölni (éve alatt), hogy csak nagyon indokolt esetben rántják félre a kormányt.

TWA: ideje lenne rákérdezni a white-listre ;)

Ha meg kész lesznek a fejlesztők, elgondolkodhatnának a user szintű black/white listáról, ahol a userek beállíthatják a *saját* B/W blogtárs neveket és eleve szűrt blogtartalmat kapnak.

@vakapad:

Ejj, hát nem érti? Kedves Tiszteletreméltó Vakszülő, azé köll az a renccer, hogy láthassák, mekkora f@cok ők, és mekkorák mi.

Mit köll ezen ijedezni?

@xsasha:
Voltaképpen nem is érdemes vitatkozni, hiszen elég sok konkrét kimenetel lehetséges. Én az alábbi dolgokra szerettem volna felhívni a figyelmet:

A. A magán-nyugdíjpénztárak egyéni számlás megoldása sokkal erősebben kötődik az egyén konkrét teljesítményéhez (befizetéseihez), mint az állami nyugdíj rendszer (amely az adott időszakban dolgozók járulék befizetéseiből fedezi az aktuális nyugdíjakat). Mint tudjuk ez utóbbit valamilyen vélt algoritmus alapján számolja ki az állam. Például a munkában eltöltött évek, az utolsó 5 év átlagkeresete, a Fideszben eltöltött idő, vagy akármi alapján. Ez az algoritmus azonban bármikor megváltoztatható egy tollvonással. Ha például kevés a befizető és sok a haszonélvező, akkor meg lehet emelni a dolgozók járulékát. És még számtalan megoldás lehetséges. Az utóbbi esetben „agyas” állami hivatalnokok azt csinálnak, amit akarnak. Csak olyan „kreatívnak” kell lenni, mint amilyen az Orbán-Matolcsy tandem.
B. Nagyon fontos szempont, hogy az egyéni számlás megoldás lehetővé teszi a dolgozók járulékainak fokozatos csökkentését. Ez hosszú távon azt jelenti, hogy egyre több bér marad a dolgozó zsebében, miközben a jövőbeli nyugdíjának biztonságos forrása alakul ki. A csökkenő járulékok kedveznek a foglalkoztatásnak, az élő munkaerő alkalmazásának.
C. Az egyéni számlás megoldás hosszú távon tükrözi a dolgozó képzettségét, munkára való hajlamát (akar-e dolgozni egyáltalán; milyen gyorsan talál munkahelyet magának, amikor az állását elveszíti). Hosszabb távon az egyéni számla visszatükrözi a tulajdonosa képzettségét, munkában eltöltött idejét, gyakorlatát, stb. Az állami nyugdíjnak ezekhez a feltételekhez semmi köze sincs.
D. Az állami nyugdíjrendszert pénztári rendszerré átalakítani hosszú időt vesz igénybe, egészen pontosan egy „munkaerő-öltő” időszakot, ami kb. 40-45 év. Ez alatt az időszak alatt fel lehet építeni az egyéni számlás rendszert és kulturáltan ki lehet futtatni az államit. Ebből a 40-45 évből sikeresen eltelt 13 év, ami a 40 évnek egyharmada. Komoly, megbecsülendő arány! Most abbahagyni egy logikusan épülő rendszert – emberileg gazság és bűncselekmény (Orbán Viktor személyesen), szakmailag meg állatság (Matolcsy György - szégyellem, hogy egy egyetemet „jártam ki” ezzel az alakkal).
E. Orbán egy hét alatt vág haza mindent. És nem az baj, hogy nincs konkrét megoldás arra, miként viszik át a pénztári tagok a számláikat a közösbe, hanem az, hogy megint csak közös lesz és vége egy 13 éve tartó építkezésnek. (Emlékezz Déva várára, ahol estére leomlott, amit nappal építettek.)
F. Orbán a „beszedett” pénzzel egyszerűen a költségvetési lyukat akarja betömni, némi kis tartalék képzésével. Neki tök mindegy, milyen lesz a nyugdíj-rendszert 25-30 év múlva – nem hinném, hogy a nyugdíjából fog megélni. Lehet az is, hogy Orbán az EU-nak akarja megmutatni, hogy ha az EU nem járul hozzá a pénztárak vagyonának beszámításához, akkor ő és és Fidesz majd okosabb lesz az uraknál. Ez különösen szép gesztus Magyarország uniós elnöksége előtt.

Nem hinném, hogy van értelmes ész-érv, ami Orbán intézkedése mellett szól. Amiket ő mond, az nem más, mint a hülyék primitív megvezetése – és mint tudjuk, hülyékből több van az országban, mint elég. Ilyen a forradalmi többség.

@vakapad: Amit a NATO-n keresztül is megrendelhetne, feltehetően olcsóbban. Persze nem a méret a lényeg... :-)

@Csacsicska:

Csacsika! Maga nem is lóbita. Szépen összeszedte-rakta.

De! az orradalmi többséget ne piszkála! Meg van annak a maga -akarom mondani pontosabban- a saját baja.

xsasha: tényleg azt hiszed azért esett nyáron az árfolyam, mert a média felfújta Kósa nyilatkozatát? Ez komoly?

Én csak azt kérdem miért nem maradhatok magánnyugdíjban? Ha valaki jobban hosz az államban, szíve joga. De haddd döntsek a magam sorsásról én.

És igen én kérek elnézést, én jöttem a marsról. Mert meg merek kérdőjelezni néhány döntést. Igen fooradalmi önkritikát kéne gyakorolnom. Mert aki nem fogad el mindent, amit az emberek 2/3-a által kétszer is felhatalmazott, a választási programját kormányprogramba öntő keresztény többség mond, az csak komenista lehet. Mikor jön az AVH?

@jaegtoer: van az a mondás, hogy "egészen addig nevettünk a főnök viccén, amíg ki nem derült, hogy az a napi meló...". Hát amúgy erősen reménykedem benne, hogy csak vicc marad ez is... Egyelőre munkahelycsökkenés látszik (kirúgások a közszférában, a különadók miatti leépítések, de minimum a fejlesztések elmaradása), de majd biztos lesz másképp is.

@xsasha:
A demográfiából. Ha csak annyit osztanak szét, mint amennyi bejön, akkor 20 év múlva kb. ennyit kell csökkenteni a nyugdíjakon, hogy megmaradjon az egyensúly.

Egyébként félreértés ne essék, én támogatom a svéd modell bevezetését, csak nem hiszek benne, hogy meg fog történni.

@anyátok:
Attól függ, hogy hogy érted.
Ha úgy, hogy meg kell szorítani, mert fenntarthatatlan, akkor a francia kormánynak adok igazat.
Ha úgy, hogy meg kellene akadályozni a szociális elvárások ilyen merev kialakulását, akkor feltétlen igazad van és feltétlen nagy a kockázat.
Viktornak szemmel láthatóan a francia államfelfogás nagyon bejön, holott az nagyon veszélyes.
Franciaország Európa egyik legbalosabb és legetatistább országa. Ez odavezetett, hogy az emberek a legkisebb vitás kérdésük megoldását is az államtól várják. Egy német gyárban Kurtot átrakni egy másik részlegre nem kunszt. Megbeszéled vele, a két főnökkel és ha ott van rá szükség ott veted be. Franciaországban még be kell vonni a szakszervezetet, egy marok jogászt, akik átnézik, hogy a munkaszerződés egyáltalán lehetővé teszi-e. Ezért a francia gazdaság baromira nem dinamikus.
Mindemellett a nép marha nehezen veszi tudomásul a legkisebb megszorítást is, ezért a kormány mozgástere szűk.
Számomra ez egyértelműen kerülendő modell.

@jaegtoer: Örülök, hogy egyre többen kezdenek számolni is. Már csak Matolcsynak kéne. :-)

@jaegtoer: "nem bánom, ha 14 havi befizetésemet közvetlenül használják"

Amikor a chrisler autógyár ('nemzeti kincs') nagy sz*rban volt, akkor előkaptak egy lee iacocca nevü fazont.

Az azzal kezdte, hogy amíg a gyár nem nyereséges, évi egy dollár jövedelmet vesz fel! [Mellette lopás meg szóba sem jöhetett, mer' ott ugyan nem vágják le a kezit, de kicsinálják az biztos]

Mindezek tetejébe nem csak a pofája volt nagy, nagy tervezetekkel rukkolt elő és végre is hajtott komoly változásokat.

Na most vessük össze ovival! Szánalmas!!

Ha egy iacocca áll elő (terveivel, rátermettségével és korábbi bizonyításaival) én is tapsikolva ajánlom fel a 14 havit (önző okokból, ez is egy beruházás a jövőbe).
Amíg azonban annyit látok hogy a lopgarnitúra csere után talán még sokkal hülyébbek jöttek, addig ne kérjen tőlem áldozatvállalást a fidesz, csak ha kivéreztette előbb a teljes fidesz klientúrát!

@szerénységem:

Most mint mondjak erre?

A viccben úgy hangzik eredetileg. Van 3, megszüntet 2-t.

Próbáltam cizellálni. Várom a köveket.

@jaegtoer:

"magánynyugdíj pénztárak" Freud-i elütés-elszólás.

@szerénységem: "Örülök, hogy egyre többen kezdenek számolni is. Már csak Matolcsynak kéne. :-)"

Már mér' kéne.
Álmokra is lehet várat építeni!!
[Igaz semmivel nem tartósabb, mint a sz*rra épített vár :-( ]

@szerénységem:

Én mindig számolok... leszámolok, elszámolok, kiszámolok átszámolok megszámolok, beszámolok elszámoltatok, beszámoltatok, és megszámoltatok és .....
aztán eltervezem, megtervezem, és megvalósítom. Kész, passz, lehet örülni.
De hogy ez a fijjugnak újdonság legyen? No, itt valami trágyalé szaglik...

@jaegtoer:

"ha az kell, hogy megteremtsék az alapját annak, hogy meginduljunk kifelé a szakadékból, nem bánom, ha 14 havi befizetésemet közvetlenül használják, az ország javára"

Egyetértünk, de sajnos a dolog nem efelé mutat. Szerintem a lopott pénzt sokkal hatékonyabban (a Párt számára hatékonyabban) fogják felhasználni. Egy kis kalkuláció (nem pontos!)
Vagyon: 2700mrd
-MOL 500mrd
-Új Paks 1200mrd
-A maradék pedig elég a 2014-2018-as időszakra adócsökkentés vagy egyéb formában szétosztogatni + ellopikálni.

Hogy a MOL miért kell, nem tudom, bár nálam élénkebb fantáziájúak már egész tetszetős elméleteket faragtak.
Paks viszont nagyobb buli a lopásra, mint a szociknak az autópálya építés volt.

Így kb. két cikluson keresztül nem kell semmi radikálisat, a zembereknek esetleg fájót tenni, viszont valamikor a 2020-as években ezt duplán fizetjük meg.

Gondolom, Pintér /k/apánk emnnybe megy, hisz egy fél rendbontás se lesz egész este. Ha ő azt mondja, hogy rend van, akkor az is van. Én meg nem leszek meglepve. Ma egy cseppet se. Na jó ünnepet!

@UrsaMajor:

Sir Major!

Nem vagyok, nem vagyunk vakok. A buksza dinamikája mindig jó irányfényt indukál. Akár állami, akár magános az a buksza.

Van ott több szavam is, de most ezzel a linkkel csak az egyikre mutatok.

archiregnum.blog.hu/2010/10/21/az_onzes_koztarsasaga/fullcommentlist/1#c11378891

A poszt se kutya, de a szoszogás se piskottya.

Üdv.

J.

(No még a végén napfényben -és nem tojássárgájában- fürödve mondja el a ... hűha! Mit is? )

@jaegtoer: Kis vélemény balról: fsp.nolblog.hu/archives/2010/10/19/Orban_takarodj/ :-)

@jaegtoer: Nem én szoktam azzal vádolni a külföldi sajtót, hogy bábként rángatja innen Vásárhelyi Mária és bandája :-DD. Hogy magyar - balos - kottából írják a nemzetgyalázó baromságaikat, mert fülbe gyónja nekik a Konrád György. Stb. Stb.

Ezek a nálad felsoroltak szerintem képesek látni, amit látnak és hallani(visszaadni), amit hallanak. A múltkori felzúdulást keltő Spiegelben (megkaptam eredetiben, de nem tudom ide behozni sajna) beszélget a cikkíró jobbikos ideológussal is a Konrád papán kívül... Abból meg neki az esett le, amit megdallott az újságjában. Ha a tükör randa képet mutat, nem azt kéne összetörni ugyebár.

Szóval veled semmi vitám nincs. legalábbis ebben nincs - úgy gondolom.

@eMeL: @UrsaMajor:
Nyugi. JFK-t is a sajátjai lövették le.(szerintem)
Itthon: Torgyán J-t is a saját hívei szorították a partvonalra. (Viktor már csak akkor lépett, amikor T.J. mögött már nem volt erő.)
Dávid I. is cserben maradt.

Ha Viktor és szalonzenekara ezt az összesen kb. 5-6000 miliárd forintot elmuzsikálja, közben az adósság marad, vagy nő, munkahelyek pedig nuku, akkor Argentína lesz itt, de inkább Honduras. Végső soron a katonasághoz lesz felvétel.

De szerintem nem ez lesz. Kishitűek vagytok. Már supporton van a Deus Ex Machina. Már megvolt, csak az ON nyomógombot kifelejtették beszereléskor. Innen az anomália.
De hamarost meglesz. Lehet, hogy ez a szerelés van 3000 milliárdba? Hijnye bassza meg!

@UrsaMajor:

Kedves Ursam!

Hagyd ezeket a negatív izéket! Higggyyél! Na.

mire kell a MOL? No vajon?

Hernádi nagyon baráti hangot ütött meg a válságadó kapcsán, gondolom tudta már, hogy kivásárolják azokat a tulajdonosokat, akik esetleg kérdéseket tennének fel közgyűlésen. Azt mondta, hogy a válségadó miatt 20mrdFt-al csökken a beruházási keret. Gondoljatok bele, mennyi pénzt osztani ebből a keretből.

@Csacsicska: Annál aljasabb, amit csinál, mert köztudott, hogy a magyarok pénzügyi kultúrája rémesen alacsony szintű, nem is értik a legtöbben, miről van szó. Az 50 fölöttieket ez jórészt nem is érinti, mert már vagy nyugdíjasok, vagy nem magánpénztártagok. Ez rögtön négymillió ember, máris csak a fele a választóknak, aki marad. Azoknak több mint a fele sose látta azt a pénzt, mert csak egy papírt kapott, amin rajta volt, hogy levonták a nyolc százalékot, és odakerült egy magánszámlára, amiről jó részük azt se tudja, micsoda, nem tudja, hogy az az övé, egy idő után rendelkezhet vele, hosszú távú befektetésként kamatadómentes, örökölhető, stb. Aztán van egy csomó ember, aki feketén, meg ki tudja, hogy dolgozott az elmúlt 12 évben, azok se láttak ebből semmit. Marad kevesebb mint másfélmillió, akik esetleg érzékenyek a témára. Talán. A baj az, hogy ők az ún. aktív keresők, vállalkozók, megtakarítással rendelkezők, tehát akikre egyébként lehetne növekedést, miegyebet építeni.
Arról nem is beszélve, hogy 90 után kijött egy olyan korosztály, akiknek se a szüleik, se senki nem magyarázta el, hogy mi ez az egész, legkevésbé a negyven év múlva esedékes nyugdíja érdekli, nemhogy előtakarékosság, meg ilyenek...

@eMeL:
Jó eMeL!

Mindig is rühellted Viktort, ahogy én a Ferit.
Az Iacocca-story nem ismeretlen előttem, én magyarban is tudok példát, az se jó itt senkinek.

Szóval, a 14 haviról, mint a magaméról beszéltem feltéve, de nem megengedve.

Előbb lássuk a kiadáscsökkentést. csak untatom a népeket vele, de azért megkérdem megint: Mi a f@sznak is kell a közhivatalokban, közintézményekben 26-28 fok télen? (pl.)
Másik pölö:
Ha egy nyugdíjasnak kicsi a járadéka, nem tud munkát vállalni, akkor méltányolható okokból kapjon közüzemi díjtámogatást, de életerős munkakerülőknek miafa@szért j_á_r?! -hogy előtörjön belőlem a szittyazsermen műveltségen finomodott erdai őserő.

Tulajdonképpen lövésünk sincs arról, mennyi százmillió €-t tüzelünk el télen feleslegesen.

Hol egy energetikus?!

@jaegtoer:
Látod, ez a gond a média hisztijével, hogy a hülyeséget ha hangosan és elég sokan kiabálják, akkor egyre kevesebben gondolkodnak el rajta.

Csak úgy naivan megkérdezem: Mi van, ha az állambácsi a manyu pénzeket nem beszedte, hanem csupán költségvetési elszámoláson belül tartja, de kialakít az embereknek személyi számlát, és azon tartja majd nyilván? Mi van akkor, ha csupán annyi történik, hogy a járuléknak eme részét egyszerűen csak nem pénztárak fogják ezek után kezelni, hanem az állam, de hasonló formában - a'la svéd modell?

Tudod ezért hányok a magyar libcsi médiától. Azért majd jelezd, ha te is beálltál hivatalos rettegőnek.

Szakszervezetek hangja a mai öregekért: www.szabadfold.hu/aktualis/45_milliardot_vesznek_el_a_nyugdijasoktol

Egyébként tényleg mibe fektessen egy mai fiatal (akitől most csapol le pénzt Orbán ugye)? Viszonylag olcsóért kapni új építésű lakásokat, az igaz - de hát azt csak úgy éhgyomorra megvenni ugyebár nem mindenkinek megy. És gyakran kiadni se könnyű, de viszi azért pénzt üresen is.
Aranyba oké, nem elásva de akkor miben tartva? Ékszerben? Ha azt eladni akarnám, ami nekem van, nem biztos, hogy annyira jól járnék. Holott nem a török bazári olcsót dobnám placcra, hanem antikot. De hát azt se lehet minden bokorban vég nélkül találn, örökölni és ki tudja, mi lesz 20-30 év múlva ezen a piacon.

Festményekbe? Nagyon kéne belelátni a műtárgypiaci trendekbe, ha mai alkotókat venne az ember (mondjuk a tuti Vaszaryra, Gulácsyra sok sansz nincs húszmilla alatt), hogy ki fut majd fel nagyon negyedszázad múltán. Aztán a megvett műtárgyakat valahol tárolni is kéne, nem kis összegű biztosítással. Állítólag fényképekbe érdemes fektetni, azok megvehetők viszonylag "kis" pénzért is és nagyon bejönnek majd egyszer nemsoká. (mondta egy fotográfus persze)

Kérdeztem a fiamat is, mit fog csinálni, na fogalma sincs. Sok optimizmus nem csillogott a szemében, az is igaz, amikor a nyugdíjpénztári dolgokról faggattam. 29 évesen még távolinak tűnhet, hogy mi lesz, ha öreg lesz, de ilyen környezetben el kell kezdeni gondolkozni rajta.

Azért a francia életnívó van honnan romoljon egy picit - még ha őrült nagy balhéik is vannak emiatt. Törlöm miattuk a könnycseppet a szemem sarkából... De szeretném kicsit a gondjaikat megélni.

@eMeL: Iacocca itt, kac-kac - hát olvastad, hogy a halasi gyárban a kifizetett pénzt is kilopta a két tulaj, a munkások féléve egy kanyit se láttak az általuk megtermeltből...

Amíg itt ez a betyáros virtus a módi, addig Iacoccát simán debilnek néznék itt, nemhogy követnék!

@szerénységem:
Aham.

"2010.09.21. Ismét kelendő volt a magyar állampapír, az 50 milliárd forint értékben meghírdetett kincstárjegyre 200 milliárd nagyságú ajánlat érkezett, végül 65 milliárdért értékesített az adósságkezelő.

A mostanában megszokottat is meghaladó túljegyzést a szokásosnál erősebben megemelt, 65 milliárd forintos értékesítéssel nyugtázta az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK) az e heti 3 hónapos diszkont kincstárjegy aukción. A keddi aukción az átlaghozam így is csökkent az előző aukcióhoz képest, bár kissé meghaladta a hétfői másodpiaci benchmarkot.

Az adósságkezelő számára előnyös, hogy az aukciós többletértékesítéssel az év hátralévő részére még az év vége előtt lejáró többlet likviditáshoz jutott, méghozzá csökkenő hozam mellett, mondta Borbély László András, az ÁKK vezérigazgató-helyettese"

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100921-negyszeres-tuljegyzes-megemelt-ertekesites-a-3-honapos-dkj-aukcion.html

@jaegtoer:
:-)
A végével egyetértek.

De azt nem teljesen értem, honnan veszed, hogy a Fideszt védem. Mint mondtad, nem szorul a védelmemre, nem is nagyon látszik, ki tudná megszorongatni. Az MSZP ráadásul megint elvan a saját kis hatalmi játszmáival, Szili kilépett, Botka lejárt szavatosságúnak mondta öregjeit, Mesterházy meg Gyurcsány egymásra licitálnak, ki tud nagyobb népszavazást rendezni. Nincs nekem itt semmi dolgom.
Amiről én beszélek, az szemlélet és hozzáállás. Illetve azok a tökéletesen átlátható módszerekről, amikkel a köteles beszédet vagy a Kósa szövegét megmarketingelték.

Tóta lassan azért rájön, hogy neki is van felelőssége, mint médiaszereplőnek, hatása van a közgondolkodásra, a Magye mondjuk egy pozitív példa erre.

Persze vannak olyan tótisták, akik magukat viccesnek képzelve lózungolnak olyan suttyóságokat, hogy arra bemozdul a perisztaltikám.

Én meg leírom, ami nekem eszembe jut az olvasottakról. Nem több, nem kevesebb.

Tuti ő is Orbán seggnyalója. :-))

"A magyar származású milliárdos amerikai üzletember pénteken Münchenben tartott előadásában kifejtette: megszorítás helyett az amerikaihoz hasonló laza fiskális politikára van szükség Európában. A túlzott takarékoskodás helyett a gazdaság élénkítésére kellene törekedni, akár a közadósság növelésével is - mondta. Soros György kifejezetten sürgette nagyszabású infrastrukturális programok elindítását. "

@eMeL:
Ergo nincs nagyon indokolt eset.

@Csacsicska:
Bocsáss meg, nem akarok zavarni, egy mondat. A svéd modell egyik eleme az állami személyi számla, aminek keretében dönthetsz, miben tartsa az állam a nyugdíjjárulékod egy részét.

@totya87:
"programját kormányprogramba öntő keresztény többség mond"

Ja, hogy ilyen problémáid vannak? Boccs, ezen nem tudok segíteni.

@Lord_Valdez:
Ezt továbbra sem értem.
Ha a magánnyugdíjpénztárak járulékhányadát állami személyiszámlák veszik át, hogy történik meg a 30-40%-os csökkenés?

@jaegtoer:

Ez csak idezett volt az orulunk Vincent blogrol, nem mindenben egyezik a velemenyemmel. A legjobban ezt tetszett:

"aki Jó Tündér szíves közlése szerint egyenként ismeri az összes villamost Budapesten. Nem tudom eldönteni, hogy ez képesség vagy fogyatékosság-e"

A srac enyhen autista/Apergeres betutese egy ekkora ceg elen ketlem, hogy elony es akkor meg a vezeto tapasztalal hianyarol nem is beszeltunk.

@Pandaren:

Te most viccesnek érezted magad?
Asszem nem én fogok neked mémelméletet tanítani. Nem baj, ha nem érted, amit mondtam, de ez a bénázás minek ide?

Na jó, nem röhöglek szembe nyilvánosan, ha elmondod, hogy mi alapján hozzák a piaci döntéseket a befektetők.

@xsasha: "A lófaszt! Már hogyne a média lenne a hibás. Volt egy Orbán-szöveg, és volt egy Kósa szöveg. A média döntése volt, hogy melyiket pörgeti fel."
Most mi van? A médiának szelektálni kéne hír és hír között? Az egyiket megírjuk, a másikat meg nem? Ahogyan a Magyar Nemzet teszi? Úgy a jó? Mi alapján kell ezt eldönteni? Kósa miért és kinek mondta, hogy ha nem kerülhet nyilvánosságra? Gyurcsány sem cseszett el semmit Öszödön, akkor ebben is a média a hibás, ugye?

@A szerelő:
Most mi van? Ki mondta, hogy ne kerüljön nyilvánosságra? Arról beszéltem, hogy a hisztériára nem lett volna szükség. Arra, ami körítést tettek hozzá. És arra, hogy hogyan kezelték mellette Orbán nyilatkozatát.

xsasha: nekem semmilyen problémám nincs.

Tényleg nem vagyok vallásos és nagyon zavar, amikor erről kallok közszereplőtől, mert magányügynek tartom.

De visszatérve a fő kérdésre: miért nem hagyja az állam, hogy eldöntsem mibe fektetem az előtakarékossági pénzem? Miért KELL az államra bíznom? Sem akkor nem bízom benne amikor Selmeczi Gabika sertepertél körülötte, sem akkor amikor Veres Jani. Bízzák csak rám. Ha eltapsoltam, így jártam. Aki meg akarja, annak legye ott az állami. Én nem akarom kötelezni az embereket, hogy a magánmegolásban bízzanak.

@a szív fészkei: Na ugyi, megmondtam. index.hu/belfold/2010/10/23/bekes_csaladi_nap_lett_oktober_23./

Miért nem csodálkozom ezen???

@xsasha:

1.elbizakodottan ítélsz.

2.A Gyurcsány féle népszavazás mögött milliós tömeg van, amennyiben azt tekintjük, hogy teli van a Medgyesi féle mocskos kis férgekkel a hócipőjük. AZ ilyenféle tetű kis karrieristákból Dunát lehet rekeszteni a Fideszben. EZ egyik jobboldalinak se jó hír.

3.Mivel Gyurcsány megszólalt, és kemény volt, immáron, Fideszes koncepciós perrel Gyurcsánynak tolja a szelet. HA Orbán nem pereli, akkor is veszt az ügyön, mert Gyurcsány viszont nem fog hallgatni. Ebből az ügyből nem tud jól kihátrálni semerre. Hacsak nem tényleg valóbban megmenti a nemzetet, De nem Gyurcsánytól hanem a nemzeti együttműködés színes plakátja mögött rejlő puszta agressziótól, amit ő képvisel személyesen...

"Fidesz-országban nem jó élni. Nem azért, mert jelen sorok írójának más a politikai meggyőződése, mint a hatalom jelenlegi birtokosainak. Ez a demokráciában való élés alapvető tapasztalata. Fidesz-országban azért rossz élni, mert a politikát az ostobaság, a hozzá nem értés, esetenként a dilettantizmus, a következetlen, összevissza beszéd, hatalmi arrogancia, megtévesztés és félremagyarázás, populizmus, avítt pátosz, nacionalista felhangok, mások semmibevétele, az erőszakos rendteremtés, a párbeszéd, a konszenzuskeresés hiánya jellemzi. Fidesz-országból épp az hiányzik, ami a demokrácia lényege: az emberi szabadság és az igazság szeretete, valamint az egyéni felelősség."

NIEDERMÜLLER PÉTER

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=14387:fidesz-orszag&catid=84:cssniedermullerpeter&Itemid=122

@jaegtoer:

Naná, hogy annak a szoknyáját kell megigazítani, aki a színpadon táncol és nem annak aki a közönség hátsó sorában ül...
Nyomorult közszférán mindig találunk valami spórolni valót: hol a bérüket fagyasszuk 2 évente, hol azt a kevés pluszt is elvesszük, amit már egyszer odaadtunk, vagy kafetériával machinálunk, és ha lehet akkor most már ne is fűtsünk nekik. Pedig semmivel sem jobbak vagy rosszabbak a többi bérből és fizetésből élő rétegnél. Sőt, ha valakik az utolsó forintjuk után is adóznak, akkor azok ők.
Sokan vannak? Lehet, de jobb, mintha ennyi munkanélküli lenne. Munka pedig van ott is, mert a logikus szükséglet és a bürokrácia is gondoskodik róla.
De, ha már mindenképpen ezen a szférán akarunk spórolni, inkább azt kellene boncolgatni, hogy mennyibe is kerülnek a kormányváltásokkal "szükségszerűen" együtt járó át-, oda-, vissza-, majd újra oda- és visszaszervezések (pusztán azért, hogy megmutassuk, mi sokkal okosabban és gazdaságosabban "szervezünk" - igaz a megtakarítást mindjárt el is költöttük, vagy még többet is).
Szomorú ebben az is, hogy valószínűleg csúnyán alátippelnénk a tényleges összegnek.

Végigolvastam a kommenteket és nem csodálkozom már azon, hogy "Az ágybólkieséses halálban világelső Magyarország" (index.hu/tudomany/2010/10/20/az_agybol_kieseses_halalban_vilagelso_magyarorszag/)

Minden egymillió magyarra 14,3899 olyan haláleset jut, amelyben szerepet játszik az ágyból való kiesés (az angol szakkifejezés: fall involving bed), ami a világ legmisztikusabb nemzetei közé emel minket.

Ha ehhez hozzáveszem, hogy ~aki kételkedik az a múlt védelmezőjévé válik... - hát nem csodálom, hogy még a hálós ágyból is kiesik bárki.

"Akik kételkednek saját erőnkben és képességeinkben, azok akarva vagy akaratlanul a múlt védelmezőivé válnak - jelenti ki."

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik, és aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló.

:-)

@xsasha:

Lehet, hogy azt gondolják, csakhogy ez egyelőre találgatás, és a mi jóhiszemű találgatásunk. A probléma az, hogy azt a "pénzt" e_l__a_k_a_r_j_á_k__k_ö_l_t_e_n_i. És rögtön, de inkább tegnap.

Nem rettegésről van szó.
Nem tudom, észrevetted-e, a fidesz, a Viktor mindig mozgósít. És most már halálosan elegem van, hogy az igazgatás szakszerű munkájának robotja helyett mozgósít. De sosem munkára a munka nélkül valókat... Ez nekem elgondolkoztató. Majd figyeld meg.

@xsasha: "az izgalmas jobban érdekel a valóságnál"

egyrészt a valóság is lehet itgalmas, másrészt nem a valóságot unom, hanem Ovi érzelemdús köpönyegforgatásait és örökös karizmatikus izmozását.
Karzatnak játszó ripacs szerintem, de ez magánvélemény - van, aki a grízestésztát szereti, joga van hozzá. Egyelőre állampolgári.

@jaegtoer:

(ugyan nem energetikus vagyok, sőt épületgépész pláne nem, hanem hőerőgépész, de ha már valamiféleképpen a szakmámba vág…)

Amikor télen fűtünk, akkor nem annyira a levegőhőmérséklet a mérvadó, hanem az ember hőérzete, ami nem csak a minket körülvevő levegő hőmérsékletétől, hanem a minket körülvevő felületek sugárzásától is. Sőt, a hőérzetet az is befolyásolja, hogy hogyan vagyunk felöltözve, milyen fizikai mozgást végzünk éppen, milyen a vérkeringésünk, és mennyire száraz a bőrünk (azaz mennyire képes párologni). Ha pedig az ember a kinti téli környezetből gyaloglás után, azaz a bőr feletti levegőréteget jól bepárásítva, amit a vastag ruházat nem enged kiszökni, télikabátban, pulóverben, kiscsizmában belép egy hivatalba, amit az ott normál irodai öltözékben és általában ülve dolgozó embereknek megfelelő hőmérsékletre fűtöttek fel, könnyen gondolhatja azt, hogy ott 26 – 28 fokC van. És ha nincs a zsebében egy hiteles hőmérő, amit a helyiség közepén 1,5 m magasságban felakaszt, megvárja, míg hőegyensúlyi állapotba kerül, és aztán leolvassa, sose is fogja elhinni, hogy érzékeiben csalatkozott.

Én úgy gondolom, hogy ma már egyetlen közhivatal se pazarol többet a fűtésre, mint kellene. Lehet persze az ügyintézők és a kliensek légterét elválasztani, és az ügyintézést zárt üvegablakon keresztül bonyolítani, de az ma már, a szolgáltató állam idején nem annyira divat, vagy lehet a helyiséget csak 15 fokC-ra fűteni, és az ott dolgozókat hőt sugárzó felületekkel körbevenni (akkor olyan lesz nekik, mintha 22 fokC lenne a levegő hőmérséklete), de, miután azok általában elektromosak vagy túl bonyolultak, ezért drágák, így aztán nem is csinálják.

A pazarlás inkább akkor szokott bekövetkezni, ha például olcsó a gáz. Akkor nem számít annyira, hogy milyen a fűtött helyiség hőszigetelése, ha rossz, hát rossz, na bumm (és ez így van a hivatalok működtetőivel is), nem is beszélve arról, hogy ebben az esetben a gázáron lévő, az adófizetők pénzéből fizetett állami támogatásból az kap többet, aki több gázt használ (hát ha még úszómedencéje is van otthon), és én nem annyira az életerős munkakerülőkre (azok kik?) gondolok, hanem napéldául Ferire, akinek nagy háza van, és akit úgyis utálni tetszik. Magyarán, maximálisan egyetértve az elmondottakkal, nem közüzemi támogatásra van itt szükség (se a gázárban, se nevesítve), hanem szociális segélyre, amit a bevételeik arányában kapnának az emberek, vagyis például a kevesebbet keresőknek arányosan kevesebb adót kellene fizetni (tejóisten, mosveszemészre miket beszélek én itten…).

@xsasha:
Most sem csak az 8% hiányzik a kasszából, de ezt most az állam kipótolja. A svéd modellben nem. Ennyi jött be, ennyit osztunk szét, pont.
Ez a hiány ráadásul tudható, hogy csak rosszabb lesz. A Ratkó-generáció 60 körül jár. 10-15 év és több százezer befizető átkerül az eltartott kategóriába. Aki akkor nyugdíjban van, annak hirtelen leesik a nyugdíja.
Ez nem olyasmi, amit egy politikus fel tud vállalni. Most van sacc per kábé 1,4M nyugdíjas. Ez nem csekély szavazó tábor. Ha ezt maga ellen fordítja esélye nincs nyerni (Most a kétharmad 2,7M-val volt meg). Hogy a helyzet még rosszabb legyen 2020-ra lesz cirka 2,5-2,7M nyugdíjas, szemben a kb. 5M potenciális befizetővel. Ha a jelenlegi aktivitási ráta marad (~55%), akkor kiadhatjuk a jelszót: Mindenki tartson el még egy embert! (plusz a gyerekeit) Ez csak nagyon magas nyugdíjjárulékok mellett lehetséges (összeomlik tőle a gazdaság), vagy nagyon alacsony nyugdíjak mellett.

@xsasha:

Van szukseg Europaban. Nem azt mondja, hogy Magyarorszag Europaval szemben alljon neki koltekezni.
Orban mar nekikoppant a falnak, hogy se az EU, se a befektetok nem fogjak finanszirozni a 7 %-os hianyt.
Az autopalya epitkezesek, PPP-k, koltsegvetesi szervek kifizetesei allnak, vagy lefogjak allitani minden visszafogva. Az egeszsegugy 30 mrd-al kap jovore kevesebbet. A bankoktol elvont evi 200 mrd a gazdasagnak nyujtando hitelbol fog hianyozni. (A bankszektor mar most sem csinal semmi fejlesztest, sot karbantartast se nagyon, kuldik el az embereket) Ugyan ez varhato a tobbi megsarcol szektorban. Ha a magannyugdij alapok eladjak a reszvenyeiket, az bedonti a tozsdet is, gazdasag porgetes helyett. Azt remelem Te se hiszed el, hogy a havi 1 milliot keresok, majd minden honapban vesznek egy plazmatv-t a lecsokkent SZJA-jukbol, hogy felporogjon a gazdasag? Mondjal mar egy konkret, lenyegi gazdasag elenkito lepest, ami megtortent vagy varhato.
A pecsi vizmu, a kereskedelmi radio tender, a lex MAL, a multikra szabott valsagadok (2. CBA fizet 300 milliot, a Tesco 6 mrd-ot, Jarai biztositoja), a beszopatott nyugdijbiztositok utan, ki lesz az az orult, aki mukodo toket hoz Magyarorszagra?
Mennyivel vagyunk elobbre, az alacsony minosegu gazdasagpolitikankal, a hiteltelen kormany miatti kamatfelarral (Varga meg aprilisban is azt igerte, hogy a hiteles kormanynak 400 mrd-al kevesebb adot kell fizetnie evente, mint a Bajnai kormanynak), a bedontott forinttal, az el sem kezdett reformokkal, mintha jotanulokent elve a 2/3-al nekiallt volna a szerkezeti reformoknak Orban? Ja, hogy o nem szereti azt csinalni amit varnak tole, mert a kis gonosz torpe ilyen tokos, kurucos legeny. Aztan ha kiderul, hogy Matolcsy elnezett egy elojelet a fantazmagoria legvaraban, akkor bocs.

kapcsolat.hu/blog/orban_tonkretesz_bennunket

Ez nekem eleg plauzibilisnek tunik. Hol a hiba?

@szerénységem:

Barom. Ezzel foglalkozom, ez a hivatásom és kib@szottul elegem már abból, hogy a magadfajta seggfejek úgy gondolják hogy mindenhez értenek és ennek hangot is adnak. Sok mindent eltűrök sok mindenkitől, de ezt az egyet nem. Úgyhogy megfelelő képzettség és szaktudás hiányában fogd be a pofád!!!

@s.krisz + szerénységem:

T. Urak!

Az egyre magasabb röptű vita befejezése érdekében javasolnám, hogy a szakértő magyarázza meg, hogy mivel lesz jobb a vagyonleltár nagyobb felbontás esetén, mi meg elgondolkodunk rajta.

(az államtitkár urat hagyjuk ki, az úgyis csak egy gyanú, igaz, az események összjátékából következően elég magas valószínűségű gyanú)

@Waldi!: szerintem pontosítsunk a szóhasználaton.

Nem "várják" Orbántól (ill akárki a ME), hanem amit meg kell tenni. A fogalmazásod azt sugallja, hogy valaki külső erő (EU, IMF,...) várja el. Szerintem nem azért kell csökkenteni a hiányt, mert valaki ezt várja el, hanem mert tartósan nem lehet többet költeni, mint a bevételünk. Pont mint a családi kasszában. Ideig-óráig lehet, de utána a hitelekt vissza kell fizetni.

Ez az egyik pont amiben szerintem a szocik nagyot hibáztak. Ha valami kellemetlen dolgot kellett tenni, gyávák voltak megmagyarázni, hanem legtöbbször másra mutogattak.

@s.krisz: Nem pénzért hülyének lenni a hivatásod, édes? Nagyon úgy tűnik, és modorod is egy ócska kis bérkocsisé. Sajnos tűrnöd kell még sok mindent. De be is tilthatsz engem is meg itt sok mindenkit. :-D

@s.krisz: mi a szakmád? Mezőgazdaság, térképészet vagy politikai kommunikáció? (kkomolyan kérdezem, nem volt türelmem a hivatkozásokat végiggörgetni, hogy ez mire vonatkozott)

@Lord_Valdez:

Magyarországon a nyugdíjasok száma jelenleg 3 millió felett van.

statisztika.blogspot.com/2009/04/nyugdijasok-szama-2008.html

@vakapad:
Durván alábecsültem még az öregségieket is. A helyzet még rosszabb.

@totya87:

Csak abban az ertelemben hasznaltam a varjak tolet, hogy Orban szereti meglepni az ellenfeleit, hogy kiszamithatatlanul viselkedik.

Sokan azt josoltak, hogy a 2/3-ad birtokaban, majd hogy felulemelkedik az orszag megosztottsagan es pl. Sarkozyhez hasonloan gesztusokat tesz az ellenzek fele. (Az arulok jutalmazasa nem gesztus persze) Ehelyett az kapjuk a Nemzeti Egyuttgugyoges Rendszeret, az orszag mukodik ellenzek nelkul is.

Ugyan igy lenyegeben mindenki azt gondolta, hogy Orbannak lenyegeban a Gyurcsany-Bajnai fele konvergencia programot fogjak kovetni es nincs mozgastere. Erre kaptunk egy gazdasagi szabadsagharcot.
Csak az a kerdes, hogy pont a haborgo ocean (gazdasagi vilagvalsag) a legalkalmasabb terep az imbolygo kiserleti vitorlas (Matolcsy fele vizio) tesztelesere. Mert meg a neoliberalis modszerrel is konnyen ujra az IMF penzere szorulhatunk, ha W vagy WW alaku a valsag gorbe, nemhogy ezzel a nacionalista, protekcionista, futbaloligarchista, antikapitalista katyvasszal.

@vakapad: van, aki több jogcímen kap, asszem nettóban nincs 3 millió nyugdíjas, de így is baromi sok

@bigyó13:

Először is a lekemre nem venném, hogy megfagyasszam a köztisztviselőket, vagy a közalkalmazottakat, alább válaszolt nekem Vakapád, és az abban írtak teljesen rendben vannak.

Hanem engem, mint hajdani köztisztviselőt ne tessen engem megríkatni. Nagyon jól ismerem a közintézmények logisztikáját, munkaintenzitását, és a munkaterhelés egyenlőtlen eloszlását, valamint a párhuzamos adminisztrációt, felesleges munkát generáló jogszabályok garmadáját...
No, és a logisztika....
Bőven vannak ezekben tartalékok...

@vakapad:

Kedves Vakapja!

Köszönöm, ez nagyon tanulságos volt.

Meg is mérek néhányat, nem foglal nagy helyet a mérő. És legalább ellenőrizhetem, mennyire vagyok elrugaszkodva ebben a spór ügyben.

Szóval tényleg köszönöm a részletekbe menő érdekes, tanulságos és hasznos tájékoztatást. Megtiszteltél vele. Köszönöm.

J.

@szerénységem:

"Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki .."

Azért ez hihetetlen. Bacsó egy zseni volt és a jövőbe is látott.

@Lord_Valdez:

"A svéd modellben nem. Ennyi jött be, ennyit osztunk szét, pont."

Ezt azért sokan nem tudják/nem értik. Az, hogy házi fidiótánk ennek ellenére hiányos információk alapján is mer ex katedra kijelentéseket tenni, nem lep meg különösebben.

Néhány apróság ahhoz, hogy mindenki el tudja dönteni, jó-e neki a svéd modell, jó-e neki a nyp pénzének elcapcerálása.

A svéd modell valóban egyéni számlás, de az egyéni számlákra befizetett összeg inkább csak az egyes nyugdíjasok közötti arányok kiszámítására való.
Tehát ebben a szisztémában a minimálbéres és egy nagyon jól kereső között jól láthatóan és számíthatóan lehet akár 10-szeres különbség. (Kérdés: ezt a magyar társadalom és a politikusok el fogják fogadni? Válasz: nem, és ezért az állami nyugdíjban lesz kiegyenlítés, mondjon a Párt most bármit is.)

Viszont az igazi feketeleves az az, hogy kapott nyugdíj nagyban függ attól, hogy az adott évben éppen mennyi nyugdíjra valót dobtak össze az aktívak. Ahogy már Lord is írta, ennyi és nem több az az összeg, amennyiből a nyugdíjakat fizetik.

Tehát ha valaki szorgosan és becsületesen fizetgette 40 éven át a nyugdíjjárulékot, de mondjuk a nyugdíjba menés időpontjában már sokkal kevesebb aktív van, akkor értelemszerűen sokkal kevesebb lesz a járadéka, mintha azt mondjuk 40 éven át egy bankba hordta volna. Plusz ha az állam valami miatt szív (válság? -6-8% GDP), akkor abban a pillanatban ennyivel csökken a nyugdíja. (Lásd Svédország, ahol a politikusok svéd modell ide, svéd modell oda, ezt azért nem merték megtenni, csak 3 évre szétkenve).
Összegezve: az állammal inkább rosszabbul jár egy jól kereső, becsületesen adózó, mint a nyp-al.

A legszörnyűbb az egészben meg az, hogy a Fidesz akár jót is csinálhatna most, nem kéne mást tennie, mint tényleg átvenni a teljes svéd modellt egyéni számlás állami rendszerrel és magánnal együtt. De ehelyett a kommunista reflexeik uralkodnak.

"A svéd modell szerint több járulék után több nyugdíj is jár, vagyis minél többet és hosszabb ideig fizet valaki - vagyis marad a munkaerőpiacon - annál magasabb ellátásra számíthat idős korára. Szakértők megállapítása szerint a svéd modell biztosítás-matematikailag a legigazságosabb rendszer, amely arra ösztönöz, hogy minél magasabb fizetéssel, minél hosszabb ideig maradjon mindenki a munkaerőpiacon. Ugyancsak szakértői számítások szerint viszont ez a rendszer szociális elemet nem tartalmaz, igaz, költségvetési finanszírozást sem igényel, mivel csak annyit oszt szét nyugdíjként, amennyi adott évben a járulékokból befolyik az állam kasszájába."

Namtom, volt-e már róla szó, de:
Kevés ostobább ötlet van, mint a földhivataltól kikérni az adatokat, ha _pontosan_az_a_célja_az_egésznek, hogy a földhivatali adatbázist ellenőrizzék...

Mert az istenadta nép az olyan ám, hogy szívbaj nélkül odébbassza két méterrel a kerítését, elvéve a területet az állami tulajdonú telkekből, mert az neki jár.

Fogalmam sincs, hogy ötmilliárd az reális ár-e, de hogy ez az alternatív megoldás (földhivatal) orbitális faszság, az nem kérdéses.

@szerénységem: Ever for ever ámen. Írtam én, hogy kell a Tanú-enciklopédia, most inkább része az általános műveltségnek (túlélésnek) mint eddig.

Egy kis viccológia (ki viseli el, és ki nem, ha röhögnek rajta).www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1999/9952/vicc/aviccek.htm

@jaegtoer: Nagyon igaz, mondom én, a jelenlegi köztisztviselő. Évtizedek óta figyelem, gyakran rögtönzéssel zajlik minden. Tehát nem az van, hogy végiggondolják, mire van szükség, aztán ahhoz igazítják a törvényt, a pénzt, a kellő létszámú embert. Nem. Van pár ember, a kormányváltáskor átszerveznek, néhányan így feleslegessé válnak, aztán jönnek az újak csőstül, akkor létszámcsökkentés, és így megy a libikóka. A fiatal köztisztviselőket sajnálom csak, hogy ez vár rájuk hosszabb távon is. Ma már annyit lehetne racionalizálni, de nem...
Marad a hőmérő.

@jaegtoer:

Hja, ha valami állami, akkor nem a hatékonyság a cél, hanem a felsőbbségnek való megfelelés. Pénz ugyanis mindig lesz, ami állami, az sose megy tönkre ...

@jaegtoer: Szívesen meghívnálak hozzánk. Az ablakokon befütyül a szél. Nincs pénz hétköznapi (hagyományos) szigetelőszalagra. A szobákban 21 fok van. A huzat a barátunk. Viszont még van fedél a fejünk felett. Bár tavaly egy részét a tűzoltók rakták vissza.

A főtémához meg csak annyit, hogy rám is mondhatta volna Bruce Willis, hogy egy f**kalap vagyok. Mikor bevezették ezt a nyugdíjizét, én nagy bőszen a kötelező nyolc százalékról kiegészítettem a lehetséges tíz százalékra, hogy több legyen a nyugdíjam. Én barom...
(Van itt még ilyen hülye?)

@totya87:
Nézd, én kinyaltam a segged, de neked ez sem elég. Kurvanagy királyság lehet ez a liberális világ, de én többet nem tudok hozzátenni.
Na jó, még egy két törlés jobbról, balról:
A svéd modellben ugyanúgy te döntöd el, sőt!, hogy az állam a névre szóló számládon lévő pénzeket mibe fekteti. Kérlek, légy olyan kedves, és olvasd el az a cikket, amit belinkeltem neked, ha már így kiszolgáltalak.

@Törpemongúz:
1.) 2002 óta soha nem vagyok elbizakodott. Pontosan tudom, mire képes a Gyurcsány fémjelezte baloldali politika.

2.) Meggyes is megérdemelte a pofont sikeres városvezetése ellenére, és a Fidesznek is jókor jött az a pofon. Az egymillió embert nem látom, de az is elég kevésnek hangzik bármihez is.

3.) Politikailag nem szerencsés, de nagyon szurkolok, hogy a 2006-os rendőri tevékenység miatt börtönbe kerüljön Gyurcsány.

@jaegtoer:
Ki a bánat mondta neked, hogy el akarják költeni azt a pénzt? Jaj, Cingi, te még mindent beveszel?

Azzal a pénzzel annyit akarnak csinálni, hogy kimutatják az állam bevételi oldalán, és nem engedik ki a kiadási oldalán, ezzel javítva a hiányadatot.
Most őszintén kérdezem: mi a fasz nem érthető ezen annyira, hogy a szar liberális mocskot kezded te is szajkózni? Ezzel az erővel mehetnél a médiamarktos reklámba te is.

És íme, újra a média felelőssége, a hisztikeltés eredménye. Azért mert sokan és hangosan mondják, már hitelesnek tűnik.
Igen, a rendszerváltás nem teljes, amíg a médiában azoknak van többségük, akik megrendelik ezt a szart, és az emberek nyakába öntik.

@totya87:
Ahhoz előbb a 2002-es kampányt kellett volna megmagyarázniuk, és a jóléti rendszerváltást, azt hiszem.

@anyátok:
Csak arról feledkezel meg, hogy te is a karzaton vagy, csak egy másik részében, mint a többség, és te is azt várnád, hogy a karzatnak játsszon, csak a te ízlésed szerint.

Orbántól távol állt, hogy a karzatnak játsszon. De megtanulta, hogyha nem ő játszik a karzatnak, akkor a média fog, és abban nincs köszönet. Tehát egyértelmű cél, hogy ezt a konvertálást minimalizálni kell, ergo közvetlenül kell kommunikálni a választókkal. Lehet ezt rossz szemmel nézni, de akkor azt kell feltételezzem, hogy nem a realitások talaján élsz.

@xsasha:

"2.) Meggyes is megérdemelte a pofont sikeres városvezetése ellenére, és a Fidesznek is jókor jött az a pofon. Az egymillió embert nem látom, de az is elég kevésnek hangzik bármihez is."

Sikeres varosvezetes. OMFG. Egy 31 ezres varos adossaga 20 mrd forint felett. A veszteseges furdo, a melygarazs, Szent Istvan Gimnazium, stb. Vagy a sikeres varosvezetest a Fideszes penzpumpa hatakonysagaval mered?

"3.) Politikailag nem szerencsés, de nagyon szurkolok, hogy a 2006-os rendőri tevékenység miatt börtönbe kerüljön Gyurcsány."

Mar miert pont Gyurcsany? Ennyire nem lehetsz droid. Elvakit a gyuloleted.

"Ki a bánat mondta neked, hogy el akarják költeni azt a pénzt? Jaj, Cingi, te még mindent beveszel?

Azzal a pénzzel annyit akarnak csinálni, hogy kimutatják az állam bevételi oldalán, és nem engedik ki a kiadási oldalán, ezzel javítva a hiányadatot."

Azert ezt te se gondolod komolyan, hogy fogjak a 420-2700 mrdot, es bezarjak egy szefbe es nem koltik el. Orban meg majd Dagobert bacsit jatszik vele? A kis gonosz torpe azt mondta, hogy nem engedhetjuk meg, hogy az Apeh 30 mrd-ot utaljon (a penzunkbol) a magannyugdij penztaraknak, az az en olvasatomban a koltsegvetest gazdagitja.
Miert nem mondjak meg egyenesen, hogy mit akarnak? Nyilvan mert FUD-ra jatszanak, hogy az emberek visszamenekuljenek az allam csecsere.

@Georgiana:

Giana, Drága!

Mint írtam volt, eszem ágában nincs megfagyasztani, de lefagyasztani sem a köz dolgozóit.

Nem csak a munkamegosztással, az ingatlangazdálkodás és üzemeltetés terén is van bőven tenni való. nem állítottam, hogy minden köz dolgozó kacsalábon forgó palotában robotol.
Vannak bőven akik háborús körülmények között tolják az ipart. Máshol meg seggem kint van, kishas kivan pólóban égeti bele a pasziánszt a monitorba, míg a 3 centis körmére vigyáz.

@Lord_Valdez:
A svéd modellre való áttérés nyilván nem egyik napról a másikra történik, hanem valamiféle sávozással.
A számaid nagyon nem helytállóak a nyugdíjasokat illetően, és ez a ratkózás is mosolykeltő.

www.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=5275

@xsasha:
Mint mindig, most is igazad van.

Csakhogy Magyarországon nem létezik a svéd modell: kizárólag a magyar modellt ismerjük. Azt a magyar állami modellt, amelyik évtizedek óta a legnagyobb problémát okozza a költségvetésben. Amelyiknek mindig hiánya van és amelyik modellben a dolgozók által befizetett járulékok nem fedezik a folyó kiadásokat, hanem azt állandóan ki kell egészítenie a költségvetésnek. Erre a magyar modellre mondja Orbán Viktor, hogy páratlanul jó. Ide fog "visszalépni" százezernyi baromarcú, csak azért, mert bálványozza Orbán Viktort.
Bravó.