W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Játszani is engedd!

2010.09.08. 06:30 Tóta W. Árpád

Végül, lassan, lomhán megérkezett a vasseprű a köztévébe, kisöpörni onnan a reakciót, a nemzeti együttműködés ellenségeit. Sajnos – és ez itt egy országos jelentőségű sajnos – továbbra is az a jelszó, hogy aki nincs velünk, az van ellenünk.

Kevés olyan tévés riporter – pontosabban interviewer, host, kérdező – termett a rendszerváltás óta, aki el tudta látni ezt a funkciót szuverén egyéniségként. A publicisztika ezalatt körbefordult a tengelyén, a szórakoztatás robbant, még az oknyomozásnak is több eredménye volt, mint a politikusvallatásnak. Nehéz, komplex műfaj. Képernyőképesség, felkészültség és felkészülés, meg még hidegvér is kellene hozzá. Általában az illetékes elvtársak, beleértve a második vonalat, sokkal jobban értenek a mesterségükhöz, mint a riporterek. Ez aztán azzal jár, hogy államtitkár úr befárad a tévébe, és ha nem fogják szorosan a pórázát, akkor megeszi reggelire a vendéglátót. Illetve azzal, hogy eleve megterítenek neki. Nem is cél, hogy váratlan helyzetbe hozzák, ellentmondáson kapják, korábbi szövegeibe nyomják az orrocskáját, vagy olyasmit húzzanak ki belőle, amit nem akart közölni.
 
Ez nem közszolgálat, hanem PR. De azért akadt egy-két új arc, aki komolyan vette a munkáját, és megpróbálta Magyarországon meghonosítani a szigorú kérdező műfaját. A köztévének ez tulajdonképpen sikerágazata volt, mellesleg az agyonidézett BBC-normáknak megfelelően. Két kemény riporternőt is felnevelt, és mostanra már mindkettőt vissza is tuszkolta a fiókba. Ma már sem Krizsó Szilvia, sem Mészáros Antónia nem kérdezhet.
 
Pedig egyikükről sem lehet elmondani, hogy úgynevezett komcsi lenne, ugyanolyan szakértelemmel  fingatták a fideszest meg a szocit, nem kacagtak össze egyikkel sem. Határozottak voltak, udvariasak és távolságtartók, tették a dolgukat, nem a riportalany oldalán, hanem a közönségén. Ez kevésnek bizonyult, illetve túl soknak.
 
Bejátszik itt az optikai csalódás is. Máshogy csattan a pofon, attól függően, kinek osztják. Ennek az az oka, hogy a szoci szavazót, sőt a pártot sem különösebben érdekli, hogy Mesterházy Attilának volt egy kínos estéje, sőt eléggé szarnak rá. A jobboldal máshogy viszonyul a sajátjaihoz, senkit nem hagynak hátra, és nem szeretik az olyan tévést, aki belekérdez a mantrába ahelyett, hogy tercelne hozzá.
 

War is over

 
Ez a régesrégről megörökölt ostromlottvár-fíling mindig is jól megfigyelhető volt azokon a médiumokon, amiket a Fidesz ellenőrzött. 0,5 százalékos tűréssel igazodó gépezetek. Ilyen az újságjuk, aztán csináltak tévéket és rádiót, és az is pont ilyen lett. Ellentmondani nem mer senki, mert még ha véletlenül ki is menne a vitacikke, akkor is biztos lehet benne, hogy megnézheti magát.
 
Kóczián Péter, aki akkoriban épp jobboldalt sertepertélt, azt mondta egyszer régen erre egy interjúban, hogy a jobboldalt szegényt sújtja a balos médiafölény, és azért kell neki a maroknyi meglévő orgánumát harci eszközként használnia. Nos, ez az állapot elmúlt. Ha máskor nem, az RTL-es bevásárlással. Van bőven napilap, hetilap, tévé, rádió, és a közmédiumokat is nyugodtan idecsaphatjuk. A háborúnak vége. Ideje leszerelni, és lefújni a kijárási tilalmat. Takaréklángon ugyan, de elkészült közben a normális jobber sajtó receptje, amit nem kizárólag a borzongásért érdemes kívülről is figyelni.
 
Nem azért ciki egyébként pártszóvivőkre cserélni a vaslédiket, mert az úgy általában undorító. Az a kormány, amely ezt megtehetné, de mégsem teszi meg, önbizalmat sugároz. Istenem, legfeljebb épp egy interjú közben derül ki, hogy elcseszték azt a törvényjavaslatot. Vagy hogy Kanyifaszi Guszti lojális gyerek ugyan, de síkdebil, és le kell váltani. 
 
Az a kormány, amelyik ennyire fosik a kérdésektől, hát az nem tűnik valami magabiztosnak. Gyávának tűnik. 
 
Valamint nem látszik túl okosnak sem. Halász Zsuzsa – akit itt tényleg csak címkeként használunk, arra pont megfelel – volt már prominens műsorvezető a köztévében. Pont az előző Orbán-kormány alatt. A lelkét kitette, hogy szolgálja a pártot. Miatta kellett hipóval lemosni a képernyőt minden vasárnap este.
 
És? Nyertek?
 


Aki nem lép egyszerre
Liberális minimum - médiafölény-elmélet



859 komment · 12 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr192279464

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kormánypropaganda főműsoridőben 2010.09.17. 10:46:27

Tegnap bemutatkozott az MTV új közéleti műsora, a Jelfogó. Első gondolatunk talán az, hogy senki sem tudja olyan jól orálisan kényeztetni az Orbán kormány hím tagjait, mint Halász Zsuzsa. Ez az állítás viszont nem állja meg a helyét. Több okból sem:Az ...

Trackback: Ejtőernyős üstökös és Orbán Viktor róla való fiktív beszéde 2010.09.15. 11:24:23

Újabb légügyi dinasztia kialakulásának lehetünk tanúi. Az index.hu cikke szerint eddig fel nem fedezett zseniális tehetség robban be üstökösként a magyar államigazgatásba.Az Orbán-kormány hivatalba lépését követő napokban nevezeték ki Petykó Zoltá...

Trackback: Az Index szerkesztői nem szeretik Schmitt Pált? 2010.09.11. 08:08:47

Az emberek embere a mostmár vallásos Schmitt Pál tegnap a pápánál járt. Schmitt Pál tájékoztatása szerint elújságolta, hogy a kereszténység (a sport mellé) bekerülhet a magyar alkotmányba. Azonban nem adta jelét annak, hogy egy fontos kérdésről beszélt...

Trackback: Két államfő találkozik 2010.09.11. 06:40:02

A szuverén Magyar Köztársaság elnöke találkozott Vatikán államfőjével.Említhetjük, hogy az őszintén hívő (és nem Schmitt-módra megvallásosodó) Antall József nem csókolt kezet II. János Pál pápának. Úgy gondolta, ő minden magyar miniszterelnöke a katoli...

Trackback: Schmitt-díjas hírszerkesztés 2010.09.09. 11:36:29

'Itt élned' kell címmel interjúkötet jelent meg Tarlós Istvánról. A könyvben a Fidesz-KDNP jelöltje őszintén vall hitéről, családjáról, magyarságáról és a politikához fűződő viszonyáról. A kötet a Kairosz Kiadó 'Magyarnak lenni' sorozatába...

Trackback: Kinek cikibb? 2010.09.08. 16:04:28

 Szikszón az MSZP együtt, indul a Jobbikal, vagy forditva? 20 évet a 20 évért?

Trackback: Játszani is engedd! 2010.09.08. 12:05:09

Halász Zsuzsa – akit itt tényleg csak címkeként használunk, arra pont megfelel – volt már prominens műsorvezető a köztévében. Pont az előző Orbán-kormány alatt. A lelkét kitette, hogy szolgálja a pártot. Miatta kellett hipóval lemosni a képernyőt minden v…

Trackback: Retró -'98 2010.09.08. 10:55:58

Most nem a bemondóról lesz szó, meg arról, hogy az 1998-as tv2 óta mi vagy ki lett belőle, hanem magáról a hírről.  Klikk és katt! Hát nem ismerős duma

Trackback: Fellélegezhetnek a devizahitelesek... 2010.09.08. 10:20:08

Ez a hír a Magyar Televízió híradójában hangzott el egy kis mértékű forinterősödés után valamikor augusztus elején. Nézzük meg a HUF / EUR grafikonon, hogy körülbelül mikor:  Ez a grafikon önmagában is minősítí a mai MTV-t. Nem is kell ehhez többe...

Trackback: Játszani is engedd! 2010.09.08. 09:37:36

Az a kormány, amelyik ennyire fosik a kérdésektől, hát az nem tűnik valami magabiztosnak. Gyávának tűnik.

Trackback: A takarítók 2010.09.08. 09:20:04

 Nem adja fel a netes regisztrációt a Fidesz. A blogokat a kormányzat tervei szerint regisztráltatni kell a jövőben. << cikk az indexen >> Életem egyik meghatározó filmélménye volt Luc Besson Nikitája. A film vége felé megjel...

Trackback: Elfoglalni a köztévét... de mégis minek? 2010.09.08. 08:30:03

Le kellene számolni a ’90-es évek médiaháborús logikájával: hogy az eddigi baloldali kormánytévéből most jobboldalit csináljunk. Ennek 2010-ben az erőfitogtatáson kívül már semmi értelme nincs. (Kép: Nemes Csaba - Remake) A Magyar Televízió gy...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kedves Árpi!

Néhány hónapja írtam egy hosszú hozzászólást a jogállam helyzetéről, eredetileg Török Gábor blogjába. Idézet:

„Az még elmegy, hogy a közszolgálati csatornákból HírTV2, meg HírTV3 csatornák lesznek. Magyarországon sajnos már csak így megy ez, abba a vitába meg értelmetlen lenne belemenni, hogy mikor mennyire volt elfogult a köztévé, mert bár én határozott minőségi különbséget látok Halász Zsuzsa és Mészáros Antónia, vagy éppen Siklósi Beatrix és Krizsó Szilvia között, az utóbbiak javára, de ez sokak szerint bizonyára csak elfogultságom bizonyítéka. Ugyanakkor az a vehemencia, amivel a Fidesz a kereskedelmi médiumokra, az internetre, valamint az írott sajtóra is rátör, már komoly aggodalomra ad okot. És ugyebár a médiát egy újabb hatalmi ágnak tarthatjuk…”

Megállapítható, hogy a tévés riporterek megítélésében is eléggé egyre jár az agyunk. Esetleg szót ejthettél volna még Siklósi Beatrixról vagy éppen Matúz Gáborról… :)
Jó reggelt!
Árpád még kisiskolás lehetett a rendszerváltás hajnalán, és valószínűleg nem emlékszik a frissen kormányra került MDF média-viszonyulásához.
Vagy az első v.a második évben estek neki az Objektív c. műsornak és példás gyorsasággal ki is nyírták.Utána v. ezzel egy időben/az én fejem se' káptalan/ Pálfy G. Istvánt és a jobb sorsra érdemes Chrudinák Alajost tették meg hivatalos észosztónak.Arra már én sem emlékezhetek,milyen volt az régi,vérbeli komcsi propaganda,de öregecskedőbbek mondták, hogy pont ilyen.
Az előző kormány idején kicsinálták a Szempontot; állítólag most újraélesztik,de nem a meghatározó személyiségű M.Kiss Csabával.
Mészáros Viktóriáért is nagy kár,de én Krizsó Szilviát még jobban hiányolom.Élmény volt az általa készített riportokat hallgatni.
Nagyobb izgalomra nincs ok:a képernyőn biztonságba kerül a házasság és a család intézménye!Mi más lehetne fontosabb ennél.
Egészen a legutóbbi időkig legalább a sportcsatornákat lehetett nyugodtan nézni, de már ott is megjelent a politika. Maradtak a külföldi kanálisok és az internet.
Ez van.
Ja, én Veres cucialista miniszter ámokfutására emlékszem a tv-sekkel kapcsolatban, nekem ő ugrott be a címről. Meg ahogy fletóék menekültek mindig a mikrofonok elől az utóbbi 3-4 évben. Ja meg Zuschlag, a kis kópé, ahogy viccelődött a kamerák előtt....
nézi valaki az m1-et?
Nézi még valaki a köztévét?
Nem kell csodálkozni Viktatúra van, amit a hülye magyar Nép eltűr?....Eltűr,-de meddig?
Az MTV helyét már rég be kellett volna hinteni sóval. Vagy, ha már mindenképp kell egy ilyen, akkor a Malacka által felvetett megoldást javasolnám. (Majd, ha előkerül úgyis elmondja, ugye, Malac? :) )

A Mandiner lenne a normális jobber sajtó?
Hát, ez nem túl biztató. Kísérletnek szép, de a posztok nem állnak sokszor a helyzet magaslatán, a kommentek meg igazi szellemi mélypontot jelentenek.

"any government which can not stand up to published criticism deserves to fall" - Ismeretlen (egyesek Thomas Jeffersonnak tulajdonítják)

(Magán megjegyzés: múltkor az Index is kitett magáért. Még délben is kint volt a címlapon, hogy zuhan a BUX. 9:22kor, amikor született ez még igaz volt, de tízre elmúlt, az illékony híreket kicsit gyakrabban kellene updatelni)
Itt legnkább az volna a probléma, hogy visszacsatolás híján ugyan miként gondolják irányítani az urak ezt a társasvállalkozást. Értem én, hogy csak a vízioik alapján könnyebb döntést hozni, de ha nem néz körül valaki akkor ne csodálkozzon, hogy beveri a fejét egy oszlopba vagy beesik egy nyitva hagyott csatornafedelen keresztül a lukba. Navracsics kolléga ugyan kivételesen tájékozott, és mértéktaró ember, de mindenről ő sem tudhat, mindenhez ő sem érthet, a nyilvánosság csatornái nélkül az ő értékítélete sem ér sokat. Az igazán aggasztó pedig, hogy a nem túl acélos kormányzati teljesítmény további romlását vetíti előre ez a majd mi megmondjuk, hogy mi lesz a hír történet.
Igen, nyertek. A kérdés csak az, hogy a következô ciklusban is nyerni fognak?
A kiszorítosdni mindig csak rövidtávon mûködik és késôbb durván visszaüt.
"És? Nyertek?"
És mintha nagy részben pont ilyenek miatt veszítettek volna...azt hittem, tanultak belőle, de nyilván más következtetést vontak le, mint pl. én...:)
A leggyengébb hazai kábítószer, Orbán beszéde a 100 napról!

Ne szavazz a fideszre, kell a kontroll, az ellenőrzés!
ó, hogy mennyire egyetértek.

az este gyakorlatilag nézhetetlen lett, és nem most, hanem már jópár hete. igazi kérdező sincs nálunk, de tényleg ez a két nő volt, aki megpróbálta. de hát kellemetlen a politikusoknak, ha készülni kell egy interjúra, és nem csak úgy besétálni.

amikor egy nap alatt gyengült 10 forintot az árfolyam az euróval szemben (június eleje), akkor a műsorszerkesztők ezt véletlenül kifelejtették az említésre érdemes témák közül.
Annak a háborúnak vége, amit hivatalosan hirdettek - a gonosz zsidócigány liberálbolsevik hatalmi tömb legyőzve. Az lemúlt 10-15 éveben Ovi megvívott egy másik háborút is, a jobboldal ellen, ami A Jobbik sikereit látva felemásra sikeredett, no de nem baj, a 2/3-ados forradalomban ők sok vizet nem zavarnak.

A valódi háború, amire mindig is készültek, most kezdődik. Az ellenségkép könnyen követhető, mint a bolsevikoknál, aki nem Párt szólamait fújja, azt agyon kell lőni. A médiának ebben cselédszerepet szánnak, és nem is készülnek ennél többet engedélyezni nekik.
Kálmán Olgát a köztévébe! xD

Légyszi! :D
Hát igen, fidesz ököl vasököl, oda sújt, ahova köll.
Ahogyan ellenzék nélkül is, úgy ellenzéki sajtó nélkül is kiválóan működik a nemzeti kormány.
Ja, hogy mi minősül ellenzékinek? Az, ami nem fideszes.

Azt fogtátok, hogy a nagy reformok alatt igazából a stratégiai (és/vagy zsíros) pozíciókban lévő személyek cseréjét érti?
New Deal? Magyar módja: New Management.
És a súlyos az, hogy mélyjobber körökben még mindig a ballib médiafölény (sőt: -terror) a sláger toposz.

apropó mandiner: politicus írt egy igen fasza píár cikket, arról, hogy a fidesz igazából nem is cserélt le _mindenkit_. és nagyon nem értem, mi volt vele a célja (jó, persze a mérsékelt, esetleg ingadozó fanok megnyugtatásán kívül). az odajáró hívők éppen hogy a gonosz komcsi takarítónők ideológilag hű takarítónőkre cseréjét szorgalmazzák, a nem hívők viszont esetben kínosan feszengenek az ilyen pártreklám szagú bizonygatás miatt.
Ha az MTV-ből második HírTv-t csinálnak, abból nagy öngól lesz. A propagandán régebben is átláttak az emberek (mert a nép azért nem hülye), amikor kevesebb TV csatorna volt, ahonnan tájékozódni lehetett, meg kevesebb net otthon.

Az egészből az jön le, hogy azt hiszik, ugyanúgy működik a világ, mint korábban, hogy az emberek leülnek az esti híradó elé, és elfogyasztják, amit eléjük tesznek, pedig manapság már máshol is áramlik az információ.

De az is lehet, hogy tisztában vannak ezzel, és egyszerűen úgy gondolkodnak, hogy eddig baloldali kifizetőhely volt a TV, most jusson kis pénzmag a jobboldali jobbágyoknak is.
Te a mandínerre azt mondod, hogy normális jobber sajtó? :o

Hát, akkor én kiváló költő vagyok...
A totális hatalom megszerzése a demokrácia halála, nem különbözik a fasizmustól, kommunizmustól. A diktatúrát nem internáló táborokkal,hanem "finomabb" eszközökkel igyekszik fent tartani, ennek nagyon fontos és elengedhetetlen része a propaganda. A már így is elbutított tömegeket, csak a legszélesebben elterjedt média eszközökkel lehet "láncon" tartani.
Kedves Árpád!
(+ mindenki)

Belinkelek egy érdekes novellát a sci-fi aranykorából Jerome Bixby tollából.

www.lemontree.hu/egyebkep/linkkep/scifi/miksz/elni_jo.htm

Jó olvasgatást, mindössze 5 perc... a többit rátok bízom.

Et. üdvözlettel Mexikóból:

LDT
LOL, jaj de szánalmas.
legalább a vereséget viseljétek méltósággal, ha nem volt derogáló Fletó mögé beállni igazságbeszédezni meg reformozni a legnagyobb elkúrás közepette jó pénzért, akkor el kell fogadni azt is, h a szerencse forgandó, és egy politikai váltás kisöpri pl. apuci odatolt drága kisleányát, Antóniát is.

ahogy így ment ez 2002-ben is, aztán jött a Pártkelte, Juszt, Mészáros, Weiszer Alinda a Klubrádiótól, mások az ATV-től... csak akkor nem hullattál krokodilkönnyeket...

Apropó, az RTL-Klubnál miben nyilvánult meg Stumpf üzleti befektetése? Változott bármi? Kevésbé ellenséges volna a Fidesszel a Heti Hetes? Kevésbé volna ortodox ballib a híradójuk?
Már megbocsáss, de ez volt az elmúlt egy hét egfyetlen híre ami megmozgatott? öszintén én a 15 évesek letartóztatásának másnapjára már várhtam egyet..
Én Krizsó Szilviát sajnálom nagyon, mert a fent említett érdemein túl szexi is volt. Önmagában is, de az az intelligencia, hozzáértés, tájékozottság... Az volt a szexepilje.
Kedves Hozzászólók, kedves Árpi!

Már régóta feltűnt, de eddig mindig elfelejtettem megkérdezni: Hová tűntek a politikusi viták? Régen, pl. az Objektívben, meg az Aktuálisban sokszor előfordult, hogy MSZP-s/SZDSZ-es és Fideszes/Kisgazda/MDF-es/MIÉP-es, tehát ellenoldali politikusok egyszerre ültek be egy-egy műsorba, és vitát folytattak a kamerák előtt. Legutoljára az őszödi beszéd után emlékszem olyan műsorokra, ahol politikusok közvetlen vitát folytathattak, bár emlékeim szerint a Fidesz rendszeresen alacsonyabb szinten képviseltette magát, mint társai. Arra egyáltalán nem emlékszem, hogy az Estében valaha lett volna ilyen közvetlen vita. Mi történt? Az ilyen típusú viták kimentek a divatból? Vagy valamelyik oldal (jellemzően a Fidesz) nem vállalta ezeket a vitákat?
kellene magyarorszagon egy PBS (es egy NPR).

www.pbs.org/newshour/
meg szerencse hogy az indexet nem vettek meg, ugyse nez senki koztevet
bar megtortenhet barmi, akar kinai szintu cenzurat is lenyomhatnak az emberek torkan
2/3-alminden lehetseges...
Éljen Orbán!
Akkor is!
Amúgy az eltelt 100 nap nem volt annyira rossz, és tele vagyok reményekkel.
A rablómaffia emberei meg persze, hogy vicsorognak, és próbálnak kihasználni minden apró-cseprő, jelentéktelen bakit. Ennyi örömük legyen.
fröcsög már korán reggel a komcsibérenc.. :)) verd, verd csak magad a földhöz :))
Az MTV kb egyetlen nézhető műsora az volt amit ezek a hölgyek vezettek. Nagyon sajnálom, hogy éveket kell most a fiókban tölteniük.

Ha lenne egy kis esze is a TV2-nek akkor ők készítenék a Naplót nem a mostani fullamatőr banda.

Azt viszont nm értem, hogy az MTV-t eddig se nézte senki (5-15%-os nézettség). De ezen túl még ennyien sem fogják.

A Fidesz legjobb köztévés lépése, hogy összevonják a DunaTV-t az MTV-vel. Remélem az egyiket fel is számolják és összesen egy darab köztévé lesz. Ekkora nézettség mellett nem is értem hogy minek kéne több.
szerintem fordítva van!:
a riporterek fosnak, hogy ki lesznek rúgva
ezért is adaptálódnak olyan gyorsan
ja és az okosság,
aki ilyen pályára megy ?
hadoválni kell tudni, mindenféle
szakértelem nélkül
szakembereket másutt képzik nem a felületes, tudatlan médiában
Mészáros Antónia kirúgását könnyű lenyomni a fideszes torkokon, hiszen tudtommal a 168 órás, HÍRTV-s, Újságíróklubos Mészáros Tamásnak a lánya, ergo biztosan komcsi ivadék.

Hozzáteszem: Krizsó Szilvától eddig is kivert a veríték, úgy senki nem tudott alákérdezni, mint ő. Hogy mire fel kapott Pulitzer-díjat, az a magyar sajtótörténet legnagyobb rejtélyei közt tartják számon. Ámbár, aki mellé kap egy Prima Primissimát is, az kezdi sejteni a titkot...
Nem csak a "királyi" TV-ben, hanem vidéken, a helyi tévéknél is egyre alacsonyabb a színvonal:

www.etvonline.hu/etv/index.php?dir=videotar_egy_video_oldal&videoID=3074

Nem vagyok szakértő, de nevetséges, amit ez a "riporter" művelt.
Sem a komcsi Mészárosért, sem a seggnyaló Krizsóért nem kár.
Varhato volt hogy a fidesz tisztogatni fog, igy (is) kivanja magat bebetonozni.
Milyen igaz. A nézettségi adatokon meg is látszik. Tájékoztatás helyett befolyásolni próbálják a közvéleményt. A véleményALKOTÁS jogát fenntartják maguknak.
Mit lehetne hozzátenni?
Lesz még rosszabb is!
Szerencsére van rengeteg TV csatorna-ki a fene nézi azt ami nem tetszik?
Én nem.
Telitalálat, egyetértek a cikk minden szavával. Vígasztalásul: ez itt még csak demókrácia...
hát ha a Mandiner a jobbos sajtó mintaképe, Kínai Kálmánostul, elpetestől, ergéstől, stb. stb., akkor még bőven sehol sincsenek. onnan még legalább három szint az elfogadható sajtó.
Mondjuk a királyi tévét a napkelte megszűnte után már nemigen néztem, az is gázos volt néha, de legalább volt. Olyan lesz az m1-m2 mint a hírtv. Na bumm, majd akkor azokat se fogom nézni.
Hadd kérdezzem meg, ez a cikk, ezzel a címmel miért csak most íródott meg? Az MSZP sose vállalta a konfrontációt ellenséges médiával, messzire kerülték azt, aki esetleg tisztességes kérdéseket is feltesz, vagy neadjisten ellenséges.
2006-ban a "Szólás szabadságában", amikor Gyurcsánynak az ősződi beszédről kellett beszélnie, a riporter épp hogy nem állt a háta mögé, hogy barátilag masszírozza megfáradt vállát.

Szó se róla, remélem hogy lesz rendes média Magyarországon, baloldali vagy esetleg objektív, ami figyeli a kormányt és nem fél feltenni a kínos kérdéseket. Remélem hogy lesz olyan a HírTV Célpontjához fogható műsor, ami utánajár a bűncselekmény-szintű mutyizásoknak, és leleplezi a csalásokat (a riportjaik alapján egy rakás ügyészségi nyomozás indult el, de ők jártak az SZDSZ belső szavazási csalás végére is). Kellene egy ilyen éber őrszem a mostani kormánynak is.

Most arra lennék kiváncsi, hogy a tisztelt posztírónak miért csak most szúr szemet a kiegyensúlyozatlan média? Miért csak most fáj az, ha egy politikus nem mer elbeszélgetni olyan riporterrel, aki esetleg kínos kérdéseket is feltehet? És miért attól a politikai oldaltól kéri ezt számon, ami eddig igenis nem félt megjelenni kifejezetten ellenséges környezetben? A korábbi nyolc évben az M1, RTL Klub és TV2 minden közéleti műsora annak számított.

Ez így annyira hiteltelen. Aki maga is része a "gépezetnek", kevés alappal kritizálhatja azt.
Mielőtt beleolvasnék, csak a cím után: "Kommentelmi is enged"
<i>Az a kormány, amelyik ennyire fosik a kérdésektől, hát az nem tűnik valami magabiztosnak. Gyávának tűnik.</i> - neked, meg nekem, meg néhányaknak. De nem a választók többségének. (Sajnos)
Ennek számomra van egy egyszerű megoldása. Nem nézek tévét! Vagyis egész minimálisat. A t.köm kivan az állandó reklámoktól meg a sok hülye, öntömjénező politikustól. Sajnálom rá az időt! Azt a havi egy-két műsort, sportközvetítést megnézem (ami érdekel)a többi meg le van sz.rva. Utoljára talán a Betlen, Rózsa Péter, Baló volt talán azon a szinten, hogy olyat is meg mertek kérdezni, ami a politikusnak nem tetszhetett, Ez a Szalai Annamária pedig... Amikor első néhány alkalommal láttam nyilatkozni már megállapítottam, hogy a szőke nős vicceket lehet, hogy miatta találták ki?!
basszus, első vagyok :D
máskülönben az ilyen személycseréken kiakadni... hát, sajna ez része a szokásos négyévenkénti választás utáni folyamatnak. maximum az mszp kicsit kevésbé feltűnően csinálta. én nem nézek tévét, szóval nem is igazán izgat :D
Mindig is furcsálltam, hogy a bal-libsinek bélyegzett sajtó munkája fúj, a jobb-nemzetinek beállított vonal pedig éljen. Na és persze fordítva, pártszimpátiától függően.
A cikkből számomra a "Bejátszik itt az optikai csalódás is" bekezdés volt ennek az esszenciája, amit minél többen felismernek jobbról-balról, és középen, annál hamarabb jutunk el oda, hogy rendes, oknyomozó, odamondogató sajtóra lesz igény az országban.
A teljes hatalom kiépítése a demokrácia halála.
Az a vicces, hogy az internet korában hogy lehet ennyire hinni egy pár százalékos nézettségű csatorna fontosságában?
Remélem, nem baj, ha egy kapcsolodó bejegyzést linkelek ide önmagamtól:

zorro.nolblog.hu/archives/2010/09/04/Fel_nem_tett_kerdesek/

Egyébként fully agree.
Baloldali fejjel több generációs marxista agymosás után nehéz lehet felfogni, de a semlegesség nem igazán ott húzódik, ahol a tisztelt posztíró gondolja.
Arról nem merek nyilatkozni, hogy Mészáros Antónia milyen riporter volt, de, hogy Krizsó Szilvia sem kemény nem volt a baloldaliakkal, sem színvonalas, az azért megállapítható.

Ettől eltekintve az alapmondandóval egyet lehet érteni. Valóban jobb lenne, ha nem a hülyéket, vagy a tökelfogultakat tennék be a közszolgálati tévébe riporternek.

A helyzetértékelés azonban téves. A háború nem ért még véget. Áprilisban a Fidesz áttörést ért el, de még nem győzött. Erről valamikor még tavaly OV is nyilatkozott. Szóval a végső csaták még zajlanak (kivéve, ha az MSZP az eddigi formájában feltámad, mert akkor tovább folyik a háború).
Árpád testvér, én ott voltam 1994-ben a Híradóban, amikor jöttek a Lenin-fiúk. Ugyanígy hajigálták ki az embereket az ablakon, kár a gőzért...
Érdemes megnézni a mai magyar hírlapot (Szentesi Zöldi):
"vagyunk mi, a többi nem számít". Szó szerint. Erre lehet számítani.
Hát igen, kilóg a lóláb.
Dehát várható volt. A szellemiség jobbról ilyen.
Az MNO fórumról már egy szimpla kellemetlen hír(!) belinkeléséért is kimoderáltak, sőt törölték a useremet is. Értesítés és indoklás nélkül.
Ha módjuk lett volna, a hírt is megszüntetik szerintem 1984-es módival...
Csak az internet korában ez már nem olyan egyszerű.
Mintha emlékeznénk rá hogy alíg néhány hónapja a HÍR-TV-t nem engedték be az előző kormány rendezvényére,protokoll eseményeken is csak ritkán voltak a meghívottak között. Akkor a kedves posztíró nem volt ennyire felháborodva-,sőt meg sem említette. Úgyhogy ne csodálkozzanak a hasonló dolgokon.
Telitalálat, egyetértek a cikk minden szavával. Vígasztalásul: ez itt még csak demókrácia...
...gyakorlatilag ismet arrol van szo, hogy `az Istenadta Nep` altal megszavazott bizalom es hatalom egyetlen korlatja (alkotmanyos es erkolcsi szempontbol is) az a kormanyzo part joizlese, jozan esze es onkritikaja sajat magaval szemben.

Na ezekrol naprol-napra derul ki, hogy egyik sincsen. A szocik sok elcseszese melett a legnagyobb bunuk az, hogy demokratikusABB part, mint a Fidesz. Az emberek szemeben a demokracia pedig egyenlove valt a toketlenseggel, a szolasszabadsag es velemenyszabadsag az idohuzassal. Persze ehhez kelettek OV-k is, akik 3 eve meg az utcara vittek a kedves hiveket 300 forint miatt, hatarontuliak miatt, BARMI miatt.

Es nem mellesleg, stilusuk sincsen, ha fosnak egy Krizsotol. Akkor tenyleg nagy a baj...
For the record: mind Krizsó, mind Mészáros A. buta, makrogazdasági kérdésekhez pl. kifejezetten bántóan, még az alapfogalmak szintjén sem értő riporter. Aki ezt nem látta róluk, kedves Árpád, az magáról állít ki szegénységi bizonyítványt.

Hozzá nem értésüket pórbálták palástolni a színlelt pártatlanságukkal, de hiába vagy pártatlan, ha hülyeségeket kérdezel, és nem vagy képes felfogni mit válaszol a másik, adott esetben pedig még tájékozatlan is vagy mellé (emlékezetes példa volt, amikor most tavasszal a két géniusz közül valamelyik megkérdezte az estében a Varga Mihálytól, hogy mikor tervezi a fidesz kedvezményes áfa körbe sorolni a távhőt... amit ugye január közepe óta 5%-os ÁFA terhel).

Más kérdés hogy a tudatlanság szülte pimitív kérdések rendre megmutatták a két nőszemély pártpolitikai szimpátiáját is, ami éppen akkor igazán idegesítő, ha butasággal párosul.
Különöen Mészáros Antóniáról, a 168 órás - újságíróklubbos Mészáros Tamás lányáról kijelenteni, hogy nem "komcsi", egészen merész dolog...
Daily Show, Colbert Report... nálunk ilyen típusú műsorok sem lesznek, nem hogy komolyabb politikusfingatók. Illetve mégis, ki ne emlékezne a Sváby-féle interjúra :)

Mindegy, ha szerencsénk lesz, talán lesz pár Fox-szintű propaganda-csatornánk, ami végülis nem olyan rossz, ha azt nézzük, hogy a Fox-on került műsorra a The Good Guys is.

Egyébként meg mióta számít Magyarországon az intelligencia(hiány) a lojalitással szemben?
Ez teljesen így van.
Nekem úgy tűnik, hogy még a 2/3-ot is kevesellik. Mintha a 99,8 %-ra gyúrnának.
Az önbizalomhiány meg tapintható. Nemcsak a csúcson, hanem az alsóbb szinteken is. Bár ennek az lehet a fő oka, hogy a kádereket a szervilitás-faktor alapján válogatták össze.
Ha nem jelenik meg az írt vélemény, akkor miért van lehetőség annak megírására?
Nem lenne egyszerűbb nem felkínálni a hozzászólás ablakot?
Úgy emlékszem, semmi olyat nem írtam ami ne lehetne a hozzászólásomban!
Vagy a szenzor ennyire lassú-fél órára van szüksége?Dehát hol van még az ebédszünet?
A mai magyar médiában eleve kódolva van ez a probléma. Függetlenül a köz avagy kereskedelmi média mivolttól, nem tudósitanak hanem kinyilvánitanak a riporterek. Mivel csak a "saját" véleményük számit 1) le sem adják az azzal ellentétes nyilatkozatokat 2) ha valakinek elég pénze, befolyása van vehet magának riportert. Pontosabban megveheti a véleményét és előregyártott paneleket adhat a szájába. Miért hiteltelenek a hiradások? Miért van 4..8 évente nagytakaritás? Ezért. Mindenki tudja, hogy előregyártott hireket, riportokat kap ha az x vagy y csatornára vagy rádióra kapcsol.
áá, ez az egész annyira szánalmas... tegnap még az a beszéd is.. még hogy Che, meg forradalom, ezeknek teljesen elment az esze, kabaré :D
Nincs ebben semmi új. Annak idején Baló Gyuri mindig úgy kezdte OV-vel a heti- kétheti riportokat, hogy _ miről beszélgessünk Miniszterelnök Úr?
Ilyennek kell lenni egy jobboldali riporternek, 1998 óta már.
Nem PR ez, hanem jó öreg virtigli agit-prop.
Nem rossz, és igaz is az írás.
Csak kár, hogy a Napkelte ellen soha nem rohantál ki.
Pedig valakit a Halász Zsuzsa, valakit a Bánó iritál.
Kritizálni pedig legalább olyannak kellene, lehetne, akit mindkettő.
Halász Zsuzsa miatt kellett hipóval lemosnod a képernyőt, szegény árpigyerek? Jobban tetted volna ha a képernyőmosás helyett öblögetsz kicsit a hipóval, azt mondják a szájadat is tisztíccsa, lúgos kémhatása révén pedig segítene a gyomorbajodon is, kicsit kevésbé lennél frusztrált, öcsi.

Szerinted az internetezők java része mire használja a domestost meg a cillitbanget? Nem arra hogy a gépét takarítsa vele, miután epét hánytál szerdán? :-D
Ja, meg beszari politikusokról ömlengeni, miután a saját blogodba is csak előzetes moderáció után engedsz írni... hát hogyismondjam... :-D
Én emlékszem egy műsorra - talán a tavasszal, de még mindenképpen a választások előtt- amikor Mészáros Antónia úgy üdvözölte Navracsics Tibort: Kedves Navracsics úr, mindig nagy öröm, amikor látom. Na akkor megfordult a fejemben, hogy ezek között van valami. Persze akkor most nem rúgták volna ki.
a közpénzen fenntartott sajtót a különösen szervilis vazallus szerepébe általában azok a politikai formációk szeretik szorítani, amelyek a konkrét problémákra adott konkrét megoldások helyett inkább a választókkal akarják elhitetni azt, hogy megoldottak valamit. valójában azonban ez csak szemfényvesztés, itt gyakorlatilag csak az állampolgárok felett gyakorolt kontroll egyik eszközévé fokozódik le a tömegtájékoztatás.

és igen, tényleg gyáva, aki ezt csinálja. fél a valódi demokráciától és a véleményszabadság erejétől.
(uff, én szóltam.)
"Ez nem közszolgálat, hanem PR."
Árpád!
Ezért a cikkért - és pláne ezért a mondatért - most Te vagy a király!
Így tovább...
Kurvára sajnálom Mészárost és Krizsót. Ha valakik miatt még nézni lehetett az mtv esti műsorait, akkor azok ők voltak. Már a választási műsor során látszott, hogy ennek a két műsorvezetőnek nem lesz nagy jövője a királyi tévénél, különösen, ha Viktor király teljhatalmat kap.
Megtörtént. Sajnálom a két műsorvezetőt, nem tudom, hogy milyen esélyük lesz rövid távon a magyar médiában a korábbihoz hasonló színvonalas műsorokat készíteni. Jelenleg nem tudok egy olyan adót sem, ahol erre esélyük lenne. Sajnálom a magamfajta tévénézőket is mert jó ideig nem láthatunk majd magas színvonalú elfogulatlan riportokat.
Ciki ez a kormányra nézve, de nagyon.
Mit lehet erre mondani??? Jobbosok nektek mi a véleményetek??? Nektek tetszik ez???

Kormányunk egy szar banda...
valami jó reformmagyarázó rajzfilm kéne az állami TV-be, remek szövegekkel
Ez van, ha a mucsai maffiát választja meg az ország kétharmaddal. Legközelebb meggondolja.
Ha lesz legközelebb.
Nem hiszem hogy ennek akkora jelentősége lenne. Aki benyeli a mindenkori kormány által felkínált maszlagot, az nem néz politikai riportműsorokat, csak szappanoperákat. Aki meg a dolgok mögé szeretne látni az megteheti (most még) máshol is. pl. internet
Talán nem is annyira OFF…
Kérdés, hogy a Duna TV bakija, vagy a sors keze, de Viktor fennkölt 100 napos értékelését „feliratozta” a DigiTV:

szabadter.wordpress.com/2010/09/08/szaz-bolondot-ezeret-csinaljatok-csinaljatok/
És akkor a Ma reggel-ről még nem is beszéltünk...
Szerintem azt kell megerteni hogy, hogy a jobboldali felfogas szerint ok azert veszitettek 2002ben egy jo kormanyzas utan, mert az egesz media ellenuk volt (pottynyi igazsag van ebben, azert). Ezutan modszeresen elkezdtek kiepiteni a media hatteret, mondvan valasztast nem az nyer, aki jol kormanyoz, hanem akinek jobb a propagandaja, es ebben csak megerositette oket, hogy az iszonyu bena megyo-fleto1 kormany ismetelni tudott. Ez az alaphelyzet. Mindne ebbol kovetkezik, ebbol a kollektiv, keseru emlekbol, ami 2002ben bekovetkezett naluk. Sot, most hogy 2010ben nyertek meg inkabb be fogja igazolnim, hogy lam, megerte azt a sok penzt beleolni a media birodalomba, mert bejott. Igaz, hogy 2002ben ott volt a het es a hirado, de ugy ereztek akkor csak az volt nekik, mert mar tobb fronton toljak, es akkor mar miert ne jonne jol meg a kozszolgalat is. Ez nagyon nem ugyanaz a helyzet lesz ma mar, minthogy

"Miatta kellett hipóval lemosni a képernyőt minden vasárnap este.

És? Nyertek?"
jó reggelt, jó szurkolást
sajna ez várható volt, mint ahogy a mostani nagy-nagy tisztogatás is. ez gáz.
Mondjuk egyszerűbb meg takarékosabb lett volna a komplette mtv-t zárolni, és max. betenni a hír tv-t a helyére ... most szegény jobboldal nem tudja hirtelen, hogy melyiket kell nézni. Lesz jobbos m1, marad a hír tv is meg az echo tv csak kapkodhatja a jónép a fejét az esti híradónál, hogy merre kapcsoljon.
Árpádunk!

Arra is rájöttél már, hogy a föld forog? '89 óta van ez már így, minden kormányváltáskor.
Nem vagyok annyi idős mint te, mégis tudom.
Többet kéne olvasni és kevesebbet írni.

Üdv
Sohasem értettem, hogy miért kell az összes csatornát rögtön kitakarítani és átállítani a kormány oldalára.Ez önmagában is azt sugallja, hogy van mitől tartani. A csatornákat váltva pedig az jut eszembe,amikor csak a Népfrontra lehetett szavazni, lehetett ugyan választani, de csak ugyanabból.És még csodálkoznak, hogy a szappanoperák a legnézettebbek, meg a teermészetfilmek.
Pedig egy pártatlan csatorna még akár hasznos is lehetne, főleg, ha megdicséri az embert, már ha van mit.Azon kellene dolgozni, hogy legyen mit.
Csak ezt nehezebb elérni,mint azt, hogy minden Tv-nél seggnyalók kérdezzenek.Ez utóbbira csak ki kell adni a parancsot, van bőven pártkatona.
Az a baj, hogy ezzel nem oldódik meg semmi.Olyan ez, mintha jönne valami seggfej, és rendelettel betiltaná a hajléktalanokat, ahelyett, hogy megoldaná a szociális problémákat...
...ja, gondolom az előző kommentem valamikor vasárnap este fog megjelenni, ugye? :) ez a "fojtsuk bele a vízbe a kommentelést" féle játék is megérne egy külön posztot :)
Milyen beszédes, hogy Mészáros Antónia a kommancs BBC-nek megfelelt, ám a "közmédia távolabb kerül a politikától" jelszóval kampányoló Szalai Annamária főcenzor révén a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormánynak már nem. Ergo: a bíbíszínek példát kellene venni rólunk függetlenségből.
A médiát azért kell elfoglalni, mert Orbán még valahol a XX. század közepén él, és nem tudja megkülönböztetni a faxgépet a vasalótól.

Ha lenne halvány sejtelme arról, hogy mi az az internet és hogy nem gőzzel működik, akkor belátná magától hogy nem kell erőlködni, a tömegtájékoztatás állami kontrollja című játék a múlté.
Tóta W. rinyája annyira szórakoztat... Épp őmiatta nem basznám el hypoval a képernyőt. Neki viszont ajánlom a hypo rendszeres használatát. Hátha tisztít valamit rajta.
hhhahahhahahahhha

ez a szánalmas vinnyogás, ahogy a libberek két kézzel kapaszkodnak a húsosfazékba

ezek az érvek..
- volt két függetlennek tűnő ember, ezért ne seperjétek ki a többi 1000 seggnyalót lécci
- a baloldali médiafölény reach-alapon 95%-ról 90%-ra csökkent, legyen elég ez a sok bunkó jobbosnak!
- vmi jobbos vett az rtl-ből egy falatnyi részt, igaz h ugyanazok a ballibhez lojális seggnyalók dolgoznak benne és készítik a műsorokat, de azért márpedigmától ez jobbos tévének számít. cool story bro
- legyen a fidesz bátor és hagyja médiahatalmon azokat akik az elpusztítására játszanak

mmmmuhahahahahhaah
Egyet kell értenem a cikk írójával.Én is úgy képzeltem,hogy egy ilyen fölényes győzelem után az új hatalom konszolidálni kezdi a társadalmat.A választási győzelmet egy korrupcióktól hemzsegő pártelit ellen aratta a jobboldal.Az emberek többsége már nyugalmat és nemzeti összetartozást óhajt.Nincs semmi bajom a határon túl élő magyarokkal,de néha olyan érzésem van hogy sokkal fontosabb szerepük a kormánykoalíció számára,mint az itthon élő,adófizető polgárok sokaságáé.
A média ilyen értelmű kisajátításának a konzekvenciája az lesz,hogy az emberek egy idő után elkapcsolnak ezekről az állomásokról.A "tökös" riporterek,riporternők eltávolítása,áthelyezése valóban a hatalom gyengeségét mutatja meg.Tekintsék már felnőttnek a rádió hallgatókat,TV nézőket.Akik még ezek után is hallgatni és nézni merik a politikai műsorokat,azoknak különdíjat kellene a közmédiumoknak kiírni.
Sajnálatos ami most Nemzeti Egyetértés címen történik és nagyom rossz felé vezet ez az út.Csak bízni lehet abban,hogy még időben visszafordulnak az ez úton tévelygők!
Majd ha az éjjeli menedék is visszatér, akkor jön el az igazán szép világ.
A választások előtt Süveges Gergő se volt beszari Vona Gáborral...
Ahogy 2002-ben is megérkezett a vasseprű, de gondolom, a "pártatlan" Napkelte nem zavart.

Most "bennünket" nem zavar.
Na, és is lemosom hipóval a képernyőmet, miután megint olyan ostoba voltam, hogy egy újabb Tóta W. Árpád baromságot elolvastam!
Eleg nagy szegyennek tartom, hogy hozzaerto szakembereket is levaltanak. A politkai szemelycsereket meg megertem valahol (bar ilyen mertekben egyet nem ertek veluk), na de ezt...
"Az a kormány, amelyik ennyire fosik a kérdésektől, hát az nem tűnik valami magabiztosnak. Gyávának tűnik.

Valamint nem látszik túl okosnak sem."

Nem is bátor, nem is okos, de mégis nyerő.
:)
Szar érzés lehet, és még 4-8 évig minimum ilyen lesz.
semmi értelme ezeknek az úgynevezett politikai vitaműsoroknak. látott már valaki valaha olyat, hogy egy ilyen műsor után - ami mondjuk valóban tényfeltáró volt és kiderült valami újdonság - a kedves néző megváltoztatta a véleményét vagy nézőpontját? ugye hogy nem. a magyar nem ilyen. a magyar mindig mindent jobban tud, ragaszkodik a maga igazához, még ha minden tény ellene szól akkor is, csak mert nehogymááá másnak legyen igaza. vagy jobb. el van szabva az egész nép. na jó, csak a legnagyobb százaléka.
Ebből a szempontból az ATV és Kálmán Olga sokkal közszolgálatibb, mint a MTV. Bár neki nem is szólnak felülről egy jól sikerült Kósafingatás után, hogy coki.
Jogos a poszt, a történet meg elkeserítő.

Egyébként jut eszembe, nyertek akkor is a fideszék. Ha akkor nem ejtik ki magukat olyan elegánsan többek közt ezzel a stílussal, akkor nem kapott volna az mszp esélyt, főleg nem nyolc évet, amiből könnyű (55%os) kétharmadot elérni. Lám a fidesz milyen előrelátó! Már most kezdi megásni saját csapdáit, nehogy 4 év múlva is nyerjen. Nagyon ügyesen belátják, hogy totál alkalmatlanok 8 év kormányzásra ők is, abból meg akkora bukta lenne, mint az mszp-nél. Ügyes ember ez a Viktor is :)
Kiegészítve a gondolatmenetet: éppen az egysíkú "tájékoztatás" az, ami végül ráveszi az embereket, hogy más, addig be nem járatott, forrásokhoz forduljanak információügyekben.
Márpedig mindent senki sem tud egyszerre ellenőrizni, különösen az internet korában. Tehát minél tökéletesebbnek tűnik majd a média rendszere belülről, a működtetőknek, annál kevésbé lesz produktív a valóságban.

További nagy hátránya a homogén tájékoztatásnak, hogy nagyon sérülékennyé teszi az imázst. Egy tökéletesnek bemutatott, mindig tisztán, fényesen tartott képen a legkisebb folt is ezerszeresen rossz hatású. Márpedig folt biztos, hogy lesz, azt nem lehet elkerülni.
egyebek közt ez is oka a hazai politikai elit szánalmas szellemi teljesítményének, nevezetesen, hogy előszeretettel telepítenek mindenhová mikrofonállványokat, akik aztán fényere nyalják a seggüket. Az agy, ha nem trenírozzák, simán ellustul, és ez történt velük is.
az amerikai elnök mindig a teljes politikai paletta füle hallatára mondja el évértékelőjét. És hagyja, hogy az ellenzék vagy akár saját pártja szétszedje.
Az örök példakép Berlusconi, a szerénytelen olasz médiacsászár.
A nagy különbség azonban az, hogy ő előbb építette fel médiabirodalmát és abból finanszírozta a politikai karrierét.
És bennünket mikor enged már a homokozóba, Wórluk kartárs?
De felemás az emlékezeted Árpi! Azt persze elfelejtetted, hogy miért lett ilyen a jobber sajtó. Ugyanis te és tettestársaid pillanatok alatt gyilkoltátok le verbálisan a (baloldali) médiátokban azt, aki őszintén megszólalt a jobboldalról.
Akció - reakció, remélen érted....
Szomorú!!
Nem gondoltam volna az elmúlt 20 évben, hogy fogok még diktatúrában is élni.....
@Stabilo: te most tulajdonképpen azt mondod, hogy igaz, amit Árpád ír, de inkább mégse írja meg?
1.Ki vagy mi az a halász zsuzsa?
2.Ki az az ojszósz viktoj?
3 Mi az a diktatúra?
4.Döblingben megszüntették a klinikát?
én jobban örülnék, ha Mészáros Antónia átmenne egy másik csatornához, ahol normális műsorokban normális kérdéseket szegezhetne a nagyfejűeknek, mintsem hogy elsuvasszák vmi délutáni tereferébe, mint amit olvastam a posztban linkelt cikkben.

felőlem, csinálhat a Fidesz ötezer szolga-csatornát is, csak legyen egy-kettő független is, ahova át lehet kapcsolni.

az internet meg úgyis túl nagy falat lesz a fiúknak, de még ahhoz is ostobák, hogy ezt belássák.
Miért nincsenek hozzászólások? Lusta disznó a worluk? :D
nagyon fájdalmas amit a fidesz csinál, ígért mindent, most meg leszarja és olyan diktatúra szerű valamit épít, aggasztó
a gazdasági részleg meg egy Bt.-t se tudna elvezetni, nem egy országot
Tagad és titkolózik a jegybank:

"A Magyar Nemzeti Bank sajtóosztálya tagadta, hogy Simor levelet írt volna az Európai Bizottsághoz. Az azt tudakoló kérdésre, hogy az Európai Központi Banknak írt-e Simor, nem válaszoltak."

mandiner.hu/cikk/20100908_az_unionak_panaszkodott_simor

Ezt az alakot el kell távolítani, akár úgy, hogy a PSZÁF és a jegybank összevonásával megszűnjön a munkahelye.
Ez ellen már nem szólhat az EU.
Legfeljebb ír egy levelet, hogy aggályosnak tartja, de törvényt nem sért...
Elég gáz: 6.30-kor tette ki TWÁ a bejegyzést, most 14.21 van és még nem lehet egy kommentet sem látni, így nem sok értelme van a kommentelési lehetősgnek.
Mivel nem tudom még egyszer megnézni ezúttal lerendezem a hozzászólásaimat mára:
1) Aki szidja a politikusokat, különös tekintettel a fideszesekre, azzal egyetértek
2) Aki másról ír, azzal nem biztos, hogy egyet tudok érteni.
és igen, a gonosz törpe tovább folytatja az ámokfutását. így kell ezt küldjük el a médiától az szakértőket és függetleneket, és tegyünk hülye gyökereket a helyükre(lásd. a lánchíd rádió volt főszerk. a hírig. élére került). és ez még csak egy a sok szar közült, amit a gonosz törpe és sleppje csinált(svájci frank egekbe emelkedése, közbizt. romlása, szakértők elküldése az állami, független hivataloktól, bizalom megrendülése az ország iránt)

Orbán takarodj
Ki is fél a riporterektől? Hm, Medgyessy, Gyurcsány, Bajnai, Demszky hányszor is ment el az Echo Tv-be, a Hír Tv-be?
Te is foshatsz rendesen a kommentektől, ahogy elnézem.
Kár a kormány fáradozásáért - a párthű vakbuzgókon kívül úgysem nézi senki ezeket a retek adókat...Most már pláne nem...
Abban igazad van, hogy felettébb kisstílű és gyáva dolog mindenhová beszélő gépeket ültetni. Azonban azt is láthatjuk, hogy pont a gyermeteg és állandóan hazudozó médiumok késztetnek egyre több embert arra, hogy alternatív forrásokból (uram bocsá külföldről) szerezze be a napi betevőt.

Ez is egyébként csak egy regnáló hatalom elfuserált próbálkozása arra, hogy mindent az irányítása alatt tartson.

Amit erősen szorítasz, az előbb-utóbb úgyis kiesik a kezedből, mert az erőlködéstől elfáradsz.
A szocik-libsik (egyebek mellett) ezt is elk..ták. 8 év alatt sikerült nekik a nemlétező média fölényt lenullázni. Viktátornak ellenzékből összejött az igazi média fölény.
Akinek nincs elég hosszú nyelve, az mehet az ATV-be. Normális - rákérdező, néha kemény - műsorvezetőt már csak ott lehet látni. Azt csak zárójelben merem megkérdezni: meddig?
Nem jelent meg a kommentem!???
első, de már gyurcsányék is úgy fostak a hírtv-től mint a kisliba. főleg a célponttól. :)
kádár népe nem vész el, csak átalakul.
Csak olyannal veszi körül magát Orbán, aki tőle függ, aki véleményével (ez eufémizmus ;-)) támogatja és ezer százalékban hűségéről biztosítja őt. Neki ez a biztonság, tényleg szom orú gyávaság. Aki tuti magában és képességeiben az meri ütköztetni magát a nála - esetleg - okosabbal is.

Miért tenne kivételt újságírókkal? Nem egy debattőr-típus, mindenre kínosan felkészítik és amióta leküzdötte a hadarását olyan unalmas, mint egy mikszáthi körjegyző - hogy is lehetne megkockáztatni, hogy váratlan szitukba csöppentsék!? És akkor ne jusson hirtelen eszébe dakotás-góbés,népmesés marhaság?
"> Ahogy a politikusok többsége, Orbán szeret képekben beszélni
"Kodály Zoltán egyszer vendégségben járt, végig kellett hallgatnia a házikisasszony hegedűjátékát. Megkérdezte, mióta tanul hegedülni. - Nyolc éve, mester! - Mind a nyolcat letagadhatná..." – 2010. február, évértékelő

"Tanárnő, miért kell nekem dolgozatot írni? - Azért, mert ha pofára osztályozok, nagyon rosszul jársz!" – 2010. február, évértékelő

"Ha egy írógép elromlik, az válság, ettől eltérő helyzet az, ha attól áll le a munkánk, mert az élet új feladatokat állít elénk…Az épeszű ember nem a részleteken változtat, hanem az egészen. Nem az írógép válságát kell kezelni, hanem új gépet alkotni, ami ebben az esetben a számítógép…Szükségszerű, hogy a világ megújuljon, nem elég a szoftvereket újraírni" – 2009. március, évértékelő

"Az elmúlt nyolc évben felhúzott falakat pedig porig fogjuk rombolni, és gránitalapot építünk a helyükre" – 2010. május, Kossuth tér

"Azért is jöttem örömmel, mert van itt egy szimbolikus egybeesés. Ez a mai ünnepi esemény, amikor egy új modell gördül le a futószalagról. Két nappal ezelőtt mi is leraktuk egy új rendszer alapjait, a mi szállítószalagunkról is legördült egy új gazdasági rendszer" – 2010. június, Suzuki gyár

"Van egy mese – minden magyar gyermek ismeri. Ez a mese a feldarabolt királyfiról szól, aki az emberpróbáló kalandokon, válogatott nehézségeken túljutva árulás áldozata lesz, és hét darabba vágják" – 2010. augusztus, Palicsfürdő

"Vincit voluntas tua! Győzedelmeskedjék hát a te akaratod!" – 2010. április, választás estéje

"Soli Deo Gloria – egyedül Istené a dicsőség! Köszönöm, hogy meghallgattak!" – 2010. július, utolsó parlamenti ülés" (Hírszerző-válogatás)

Ide alázat és mikrofonállvány kell, aki párásan csillogó szemmel hálás közönsége és kussban van a nagymonológ alatt. A többieket se szabad egy Kálmán Olga pimaszságával idegelni ugye... www.youtube.com/watch?v=MNP6F09yuTc

Kétharmad az kétharmad kiskezicsólom; az echte forradalom ugye a veszteseket lefejezi esetleg közébük lövet, stb. - szóval mi kurva jól jártunk, tessék hálát érezni!
Eddig se sokat néztem.
Eddig se sokan nézték.
@Lasombra:
Asszem, neked túl nagy falat az internet... de rágcsáld, emészd, próbálkozz.
@Diocles: Aztakurvaistenbasszamegajobboldaliagyatlanfaszfajtádat!

Emlékszel, hogy milyen háborgás volt 2002 és 2006 után?

Jah, bocs!

Fideszes vagy!
Hogyan is emlékeznél valami olyanra, ami nem öt perce volt!

Bocs!
@tundrazuzmo: Majdnem ugyanezt akartam mondani. Mészáros meg Krizsó beiratkozhatnak Kálmán Olgánál továbbképzésre, aztán az inasévek után talán ott is maradhatnak az ATV csatornánál. Betlen se volt annyira rossz, de a valódi vitapartnerek sosem helyettesíthetők akármilyen klassz riporterrel. Vagyis én a Fekete Doboz mintájára közvetíteném az OÉT üléseit, mindenfajta érdekegyeztetés legyen nagyobb nyilvánosság előtt, ezzel is csökkentve a magánalkukat.
Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy költöztethettem Krizsó Szilviát, csakúgy mint Máté Krisztinát.
Mindkettő egy tüneményes nő!
Ezzel csak azért dicsekszem, mert nagyon nagy balgaság a képernyőn leszűrtekből teljes emberi tulajdonságokra következtetni.
Többet kellene személyesen találkozgatni, kevesebb lenne az előítélet.

Tehát kedves Árpád, járd az utcákat!
És elfogadottabb leszel! :)
Kedves Orbán Elvtárs!

Ha mindenki mindig azt mondja Ön körül, amit hallani szeretne, akkor valószínűleg elfogytak a barátai!

LDT
Nem értem ezt a "Hová lett a kis kommentecském?"- héttörpés siránkozást folyton. Árpád több marha sikers és látogatott posztot üzemeltet; mindegyik régihez is még jönnek hozzászólások, az újhoz pláne egyszerre zúdul több, mint száz. Ezt végigolvasni se semmi szemmel és idővel - és igenis szelektáljon: a teanyádakerekperec baromságokat kár lenne benne hagyni, csak a helyet lopják.

Hogy nem lehet ezt felfogni? A saját blogján meg azt csinál és úgy időzít, azt jelentet meg, amit-ahogy akar. Kihűl a levesük, amíg keresik a saját szüleményüket vagy miért aggódnak, akik itt verik a palávert? Ha jót ír valaki, veretes nagy igazságot, az látszani fog, ha nem azonnal az ihletpottyantós pillanatban. :-))

Cenzúra és a sima mocskolódás leállítása között van némi difi - felnőtteknek fel lehetne fogni ezt is. Ami itt megjelenik, egyáltalán nem Árpád hátsó térfelének folyamatos fényesre sikálása csak.
De olyan poénos leírni ötszázadszorra is azt a hazugságot, hogy itt jobbos vélemény nem jelenhet meg igazi önvalójában. Hogy egy másik fórumról idézzek egy kommentelőt: Anyámborogass!
@--tionion--: persze, hogy igaz, mindenki tudja. Így volt az elmúlt 20 évben mindig, csak ilyenkor mindig nekiáll mindenki fröcsögni, meg siránkozni.
Az, hogy a Fidesznek azért lett kétharmada, mert az előző ő nagysága kormány semmit nem csinált a lopáson és a káoszon kívül, az nem téma.
Ok, okozat.
Erről kéne írni, nem unalomig ismert témákról.
Tehát a kérdésedre a válasz: igen, igazat írt. De minek és kinek?
Ennyi erővel leírhatta volna, hogy zöld a fű és kék az ég.
Nem kell ennyire bonyolultnak látni a helyzetet, a köztéve egyszerű pénzpumpa a saját droidhadsereg etetéséhez. Senkit nem érdekel a nézettsége.
@tekiteki: Az a seggfej októberben fog jönni.
Kedves gúnyolódó/mocskolód/fröcsögő jobboldali hívek!
Kérem soroljanak fel meghatározó jobboldali, konzervatív tévéseket, általában médiában jól teljesítő embereket, akiket a sátáni baloldali-liberális kormány eltávolított, és ezáltal komoly kárt okoztak a köznek.

Őszintén sajnálom a két hölgyet, ui. szerintem is nemcsak korrektek voltak, de jól felkészültek is, ami sok konzervatív értékrendet magáénak valló média-emberről nem mondható el.

Jelzem: azok eltávolítása, akik nem azt szajkózzák, amit hallani akar a hatalom DIKTATÚRÁRA utal.
@futyfurutty: És Viktor az ATV-be? Vagy Pokorni amikor kapott egy kellemetlen kérdést Kálmán Olgától, és gyáván kiviharzott? Vagy Kósa hasonló cipőben hebegve habogva megtagadta a választ, és terelte a szót? Ne viccelj már! Még mindig azt hiszed, hogy ezek mások? Nevetnék, ha nem az én bőrömre (is) menne a dolog.
úgy látom, még egy jódarabig elleszek tévé nélkül.
@futyfurutty: Annyiszor ahányszor hívták őket.De nem invitáltak azokba a csatornákba csak hithű "muzulmánokat".Nem tudom hogy évekig ki tagadta meg a Napkeltében a szereplést?!!!
@GerzSonka: Pedig nem is a piskóta receptjéről kérdezte :-))).
Ez már a választási kampány része, hogy az Index címlapján agymosási célzattal sorozatban kerülnek ki a Fidesz-KDNP-t becsmérlő, gyalázó blogok.

1. Miből gondolod, hogy a jelenlegi, azaz volt emberek függetlenek és pártatlanok? Aki széles spektrumban követi a napi híreket, nem lehet nem észrevenni a az említett hírműsorok tendenciózos csúsztattásait, ellhallgatásait, mellébeszéléseit. Éppen ezért nem nézem már ezeket jó pár éve - és most már csak kizárólagosan a netről tájékozódok.
2. az elmúlt kormányok is megtették a személycseréket, akkor mégsem óbégattál.
3.A Pártkeltét, bocs, Napkeltét ugyanezen okokból lehetett volna most egy kicsit letolni, ekkor egy kicsit hitelesebbnek tűnhettél volna... De nem, nem vagy hiteles.
3. Mindenki beláthatja, média-ellenszélben nehéz kormányzozni. Rendben, a kritikus kérdésekkel nincs baj: legalább kitűnő alkalmat teremtenek a helyzet precíz értékeléséhez, és a magyarázatokhoz. (persze, a kormányzat is tévedhet, de erről a választók döntenek.) A baj, akkor van, mikor módszeresen, az azonnali viszontválasz lehetősége nélkül kommentálják a híreket. Namármost az tudvalevő, hogy állandó viszontreakciókkal, a magyarázgatás, a kínos magyarázom a bizonyítványom szituáció fennforgása következik be; ezért, ha lehet, kerülendő dolog ez a mindenkori kormányzat részéről. Ha ez a dolog, úgy zajlana, ahogy kellene, ahogy a pártatlanság megkövetelné, hogy két szakértő egymással vitatkozva kommentálná a híreket, az rendben lenne. De ha a műsorvezetőn érződik a pártosság, az már régen rossz - és erre van bőven példa...

Emlékszem, jó régen, valamelyik választási vitaműsor kezdett izgalmas lenni, kezdett valódi értelmes érvelés kialakulni a felek közt - erre befejezték a műsort, mert lejárt a műsoridő. És jött a reklám, vagy 20 percen keresztül... Erre való a köztévé? Reklámokra? Amint értelmes műsor lenne, meg kell szakítani? Nem volt felelős szerkesztő, aki döntött volna a hosszabbításról? Ennyire fontos a reklám? Fontosabb, mint az életünk? Akkor minek van a tévé?

Az MTV rég nem pártatlan - most egy korrekció következik be.
A 3 közszolgálati TV csatorna, a közszolgálati Rádiók, az MTI, és az Antenna Hungária közel
50.000.000.000 (ötven MRD) Ft-ba kerül évente.
Tényleg erre kell költenünk ezt a pénzt, a 0-hoz közelítő nézettségi és hallgatási statisztikák mellett?

Mai árakon ez azt jelenti, hogy a rendszerváltás óta 1.000MRD Ft-ot költöttünk erre, ami az államadósságunk 5%-a.
Orbánt miért nem érdekli - mondjuk, hogy hálisennek egyelőre? - net? Az apósom közel a 90-hez tud facebookozni, skype-polni, e-mailezni youtube-ot nézni, mindenhol szörfölgetni. Én is itt randalírozok öregebben, mint a Vezír, áldassék az ő neve. Azért ez ilyen szinten megtanulható, nem?

Nem szegénységi bizonyítvány 2010-ben, hogy ennyire leszarja ezt a kommunikációs csatornát?? (emlékezzünk Kubatovra www.youtube.com/watch?v=1_H9SLxxeCs: az is nagy dolog, hogy tud már sms-t fogadni a Főnök. (mondja ezt a videón 2.30-kor)

Azért ez mégiscsak ciki Európa közepén. Ennyire amisként élni, mint magyar miniszterelnök a XXI. században.
@a szív fészkei:

Hú, de perverz!

Orbán idézeteket gyűjtesz és sokszorosítasz? :))
pont az ír erről posztot, aki az előző kormány propaganda-gépezetének része volt azzal a felejthetetlen és színvonalas mesével? így egy kicsit hiteltelen ez a poszt (is).

Árpád, az zavar, hogy nem kapsz munkát?
Bojkottálom ezután a közszolgálatit,én az "Egyenes beszédet" szeretem. Ott még mer kérdezni Kálmán Olga, bárkitől.(Remélem még sokáig.
Szerettem nézni Krizsót és Mészárost. Értékeltem, hogy látszik a munkájukon, hogy alaposan felkészülnek az adott témából. Függetlenül bal vagy jobboldali vendégtől, sokszor volt az az érzésem, hogy a kérdéseik miatt inkább érdemes megnézni a műsort, mint a válaszok miatt.
Tisztelt Krizsó Szilvia, Mészáros Antónia, kedves Hölgyeim!

Hogy Árpád álláspontjához igen erősen konvergál a közéleti tevékenységetekről, tévés riporteri hivatásotokról alkotott véleményem, arra már fentebb, a bejegyzés alatt szereplő legelső hozzászólásban is utaltam. Most más oldalról közelítenék.

A szépség kétségtelenül elég szubjektív kategória, mindenesetre vallomással tartozom: Megjelenésetek, párosulva függetlenségetekkel, objektivitásra törekvő szakértelmetekkel, a határozott, udvarias távolságtartással; ahogyan kérdéseitekkel próbáltatok fogást találni a magyar politikusi férfiállományon, időnként beforgatva őket, számomra egy igen szexi, vonzó, ütős egyveleget alkotott. Szóval, Hölgyeim, csak így tovább, minden jót kíván egy titkos rajongótok:

Edwin da Kilburn

(Kedves Kommentelők! Szerintetek a fent nevezett hölgyek olvassák Árpád bejegyzését? Na és a hozzászólásokat? ;) )
Nagyon érdemes áttanulmányozni a hozzászólásokat. Két csoportra oszthatók:

Vannak egyrészt a zömében intelligenciadeficites fideszes hozzászólások, melyekre általában az ellentmondást nem tűrő kinyilatkoztatás, az utálat kifejezése a jellemző, süt belőlük az „aki nincs velünk, az ellenünk van” elve. Tisztelet a kivételnek.

És vannak az egyéb kategóriába sorolható hozzászólások, melyek sokszor megpróbálnak beszélgetni, hozzátenni valamit Árpád bejegyzéséhez, helyenként törekedve az objektív megközelítésre, kiszakadva a drukkermentalitásból. Leszámítva persze a kiábrándító kivételeket.

Itt helyben, kicsiben kirajzolódik a jobb- és baloldali sajtó különbsége, tulajdonképpen ráerősítve Árpád igazára.
@ó jaj: De jópofa vagy ma!!!!
@old man:
Huhh, brrr...de jó neked, hogy Mexikóban vagy!
Tegnap olvastam a Születésnapomra átiratát, most meg ez...kísérteties. Kezdek rettegni(kedves malacunk).

Amúgy nem hittem ezek előtt, hogy mindezt a médiával és a közigazgatással, a gazdasággal ésatöbbi...meg lehet csinálni.

Erre csak egy Anthony képes.
@lev davidovics:
Ezer bocsánat, az előbb rossz helyre kattintottam, nem Old Man-nek, hanem Lev Davidovicsnak szántam, és természetesen az ő linkjére gondoltam.
Ez így szokott lenni! Amikor mi csinálunk, valamit az fel sem tűnik, de amikor velünk csinálják ugyanazt… Persze ettől még nem mondható, hogy a módszer rendben van. Tessék mondani miért nem tetszett, akkor szólni, amikor a királyi Tv-n Bánók, Pallaghik, Orosz Józsefek masíroztak a pártatlanság zászlaja alatt? Krizsó Szilvia, mint a pártatlanság papnője? Ne már! Ne veszítsük már el azt a maradék mértéktartásunkat! Jól felkészült szoci szimpatizáns, aki ért a munkájához. Azt gondolom, igen nagy szemellenzőre vall ezt tagadni. A választási műsorok során is többnyire a szocik kampánykuckójából tudósított. Nyílván nem azért, mert sorsolás útján mindig ezt húzta. Nincs is ezzel baj. Fordult a kocka, oszt át lehet menni a szintén jól felkészült, de pártatlannak nem csúfolható Kálmán Olga mellé az ATV-re. Tényleg az volna az elvárható a kormánypártól, hogy a kellemesen szoci beállítottságú Krizsót a helyén hagyja? Ehhez a bátorságnak semmi köze nincsen. Az óvodában szokták ezzel heccelni egymást a pajtások, hogy : „úgyse mered” Nevetséges.
Árpád,

ez a cikk akár jó is lehetne, de:

ismerem Krizsót, és nem hinnéd, de komcsi
kár, hogy nem emlékszel a Gyurcsány-interjújára, ami inkább volt egy erotic-show, mint interjú.
A csaj abszolút overrated, attól, hogy van Pulitzere, amit marketingszempontból kapott, még nem jó újságíró
Gyurcsánynak nem hízelegnie kellett volna, hanem azt csinálni vele, mint a CNN-riportere, akkor jár a díj, amúgy ő sem több, mint egy pártkatona,
Antóniát nem ismerem, de talpnyaló riportjára az őszödi beszéd kiszivárgása+tévéostrom idején igen, amit ő csinált propagandának hívják, nem különb, mint Halász Zsuzsa.
Az a baj veled, hogy Krizsóban meg Mészárosban nem látod meg ugyanazt a hibát, amit a jobbos újságírókban.
@Lefetyke: a célpont nem rossz műsor, csak ordítóan féloldalas. azon az állásponton vagyok, hogy a hírtv képes lenne megfelelő, 0-24, kritikus hírcsatornának lenni, ámde ehhez a jobbos tulajdonosi kört ki kell egészíteni balosokkal, vagy az egészet lecserélni függetlenekre - meg persze azt a mongolidióta hülyeleányt, amelyik a virológus profból próbálta kihúzni h gyurcsány a felelős az influenzáért, na azt kéne recskre küldeni követ fejteni. vagy legalább keresztrejtvényt, az állítólag okosít.
én azt hiányolom itthon, hogy a jobbos fox, jobbos family guy produkciójában simán lehet jobbosokat ócsárolni - viccesen és célratörően. mivel itthon a jobbos ócsárol balost és balos jobbost, az ócsárolás ócsárolás marad és soha nem lesz belőle ízes fricska.
Mészáros Antónia, Krizsó Szilvia.... Mindkét nő piti, kispályás manipulátor, tipikus bajkeverő passzív-agresszív fajta. A kérdéseikkel ölnek, hazudnak és húzzák az emberbe a pertlit. Ha higgadtan bizonyítasz, síkot váltanak, ha a hazugságtól berágsz, rád verik a fedőt. Borzasztó, hogy ilyen infantilis szinten lévő alakok képernyőre kerülhetenek.

Krizsó mellesleg buta mint a föld. Tőle hallottam eddig a legsematikusabb, legelfogultabb kérdezési stratégiákat. Betege a rendszernek az objektivitás látszatával.
@bruticsello: LOL, majom. " A kérdéseikkel ölnek"

hát akit kérdéssel lehet ölni, az ne kormányozzon.
@Tóta W. Árpád: egyébként mennyivel rosszabb ez, amit most csinál a Fidesz a tévével, mint az, hogy Napkelte volt ugyanott? mintha minden kormány berakná a saját embereit. Másik kérdés, hogy a Fidesz valamiért mindig totál idiótákkal tölti fel a tévét, és kirúgja vagy háttérbe rakja az értelmeseket is, mert ez az, ami tényleg nagyon gáz.
Tóta W. Árpádnak.

Köszönd meg a Fidesznek, hogy szidhatod őket, abból van a zsozsó. :-)))
@inchains:
Krizsókának nem Pulitzer díja van, hanem annak vidéki magyar libbancs utánzata, a Pulitzer "emlékdíj". Az van Árpádnak is. Így aztán értem: díjazott díjazottnak nem vájja ki a szemét.
Nagyon, nagyon, nagyon régen nem értettem egyet veled Árpád. Véleményem szerint mélységesen elfogult vagy a bal-lib oldal irányába.

DE.

Ezúttal teljesen egyetértek. Sajnálom a két műsort, és sajnálom a két csajt is.

Én azért inkább azt hiszem, hogy a saját cimboráknak csinálnak helyet és elsősorban nem politikai, hanem inkább anyagi okokból. Ha több lenne a zsöci, akkor Krizsóék is maradhattak volna és a barátok, barátnők, üzletfelek is kaphattak volna szeleteket a tortából. Így viszont a műsoroknak és a műsorvezetőknek is menni kellett mert csak az újaknak jut a keretből.
@Lord Kilburn: "Zömében intelligenciadeficites fideszes" stb. Na, ez az a mentalitás, ami az mszp-t, szdsz-t, mdf-et belefőzte a nagy vegyes balkáni gulyáslevesbe. Lassan bele se szagolnak, de a maradék még a bográcsban párolog. Nagyon éhes lehetsz koma, ha még mindig ebből eszel...
@Várúr: egy kétharmados párt nem állhat észlényekből!

Jah, bocs! Fideszes vagy, és nem érted, hogy miért...
Remélem, mostmár tényleg kialakul a médiaegyensúly. Ami persze egyet fog jelenteni azzal, hogy a ballib oldal végleg megy a lecsóba. Remélhetően.
Ugyanis eddigi fölényük a választók sikeres megvezetésére alapult (Lásd öszödi beszéd előzményei) köszönhetően a brutális médiafölényüknek.
"Élő Gábor meglehetősen szigorúan igazgatja a hírműsorokat, a hírek szerint mondatról mondatra szerkeszti a hírműsorokat, megmondja, hogy “mi a napi üzenete a kormánynak”, milyen egyházi eseményeknek kell szerepelni, és az ellenzéki megszólalások után milyen múltbeli eseményt kell felróni a volt kormánynak."

Azért ez mekkora már:)

OV "Reméli, hogy ez a száz nap elég volt arra, hogy kemény munkával fölépítsék annak a Magyarországnak az alapjait, amelyhez felhatalmazást kaptak a választásokon."

Hát, hogy erre kaptak felhatalmazást, abban nem vagyok biztos, de hogy erősen alapoznak az biztos.
Hm. Teljesen nyilvánvaló volt, hogy ez fog következni a köztévében, közrádióban.

A "balliberális média túlsúlya" és ennek egyéb verzióin már évek óta mosolyogni sincs erőm; a legjobb székelyes, stirlitzes poénon sem fogok 100x röhögni.
Bár, az előbb valaki beírt valami reach-es dolgot, tehát újabb érv is előjött, de akkor e témában néhány dolog.

Az, hogy valamelyik TV műsor nem felel meg az ízlésemnek, világnézetemnek, az attól még nem náci/muszlim/szci/ufo/akármi agymosás része, hanem nem felel meg az ízlésemnek. Ha esetleg egy TV, esetek többségében ilyen műsorokat ad, az nem feltétlenül azért van, mert annál a tévénél csak hithű hindu albánok dolgoznak, akik meg akarnak téríteni, rosszabb esetben el akarnak pusztítani.

Egyszerűen nem te vagy a célcsoport, vagy nem tudnak elérni, mint a célcsoport többi részét.
Szokás az RTL Klubot balosozni, időnként elég durván, de gyk. most vagy én nézek másik RTL-t, vagy csak a tévém sz*r. Tudom, ott a Heti7; de ott van Fábry is. A híradójukban aztán ők tényleg nem szoktak kommentálni. Míg a HírTV-ben, amely tényleg egészen profivá nőtte ki magát, szemrebbenés nélkül megy a szűrő; az RTL-n időnként az az érzésem, inkább kerülik a témákat.
Ha az RTL-nél kilőtted a Heti7 -t(ami kb. 40 perc), Fábryt (ami a f*sz tudja mennyi idő 2-3-x hetente), meg leveszed a híradójukat, amit nem tudom miért szidtok, akkor nincs más közélettel foglalkozó műsor. Van 1-2 ilyen dokumentarista valami, azok pont jól semmilyenek.
Az RTL bevállalja a bulvárt. Jól tudják, hogy a lakosság jelentős százaléka sokkal jobban érdekelt a mittomén Bé Szilvy csöcsvillantásában, mint abban, hogy megmondják neki a frankót Demszky Gáborról. Attól ez nem balos, balliberális. Ez kérem szépen: bulvár.
Az RTL ennek is, annak az oldalnak is ad, de 85%-ban semlegesen tolja a szemetet - és valljuk be, ez jön be legjobban a népnek, meg az RTL-nek is.

A másik kertévé picit bevállalósabb, de balliberálisnak nevezni, maximum a HírTV-EchoTV tengely mellett lehet. Persze, Bayer Zsolt árnyékában mindenki komcsi, ezt aláírom. De azért évek óta, a reggeli műsoruk stabil fellépő bohóca Szijjártó Péter.

A köztévék közül a Duna az elmúlt 8 évben sem volt balos; az M2-t a kutya sem nézi; és az MTV1-n is sok a töltelékműsor; amit sok mindennek lehetett nevezni, de nem műsornak. Most ezek a műsorok átváltanak másik műsorba, de ettől csak az fog változni, hogy aki ezidáig azért nézte az MTV valamelyik műsorát, mert az nem TV2, RTL, HírTV, EchoTV, az mostantól nem fogja a köztévét nézni.
Ezért nem sírok, hogy mik történnek az MTV-nél; mert most eggyel több helyen alkothatnak a haza hírtévés, echotévés nagyjai. Akik nem azért nem férnek be a TV2, RTL színeibe, mert azok balosok, ők meg a haza igazmagyar jobboldali nagyjai. Hanem ezen tévés szakembereknek többségének munkája az átlag magyar ember számára jóval kevésbé érdekes, mint Kozsó jacuzzi-s jelenete, vagy amikor Fekete Pákó alázza magát a dzsungelben. Gyk. az előbb említett média hulladékok érdekesebbek. S ez a lényeg. (Reálisan nézve, nem jobb az ATV-nél dolgozó balos tévés sem.)

A kertévéknél nem az számít, hogy Orbán Viktor és Semjén Zsolt (valamint a hívek) esztétikai révületbe essenek tévézés közben, hanem az, hogy sokan nézzék, és drágán lehessen eladni a reklámokat.
Amikor ezért napi 8 órában Lucecitát és Luz Mariát kellett adni, akkor azt tették. Amikor a beszélgetős műsor volt a menő, akkor azt. Ha a lakosság mangapornó rajongó lenne, akkor az menne este 11-től. Ha vallásos, akkor futna a "Minden napra egy kis pap" interjúsorozat, vagy a "Kedvenc zsoltárom", egyik adón Caramel, másik adón Pataky Attila előadásában.

Hozzáteszem azt, hogy ha reálisan nézzük, akkor ilyen közszolgálati, napi dologgal foglalkozó dolgok nem versenyképesek - bármelyik helyszínelős krimi bealázza Orbán Viktor élő interjúját. (Megint másik része a dolognak, ha az MTV-be átviszed a hírtévés embereket, akkor ki marad ott, és miért jó még egy hírtévét csinálni? Saját csatornádat gyengíted, saját forrásból versenytársat csinálsz.)
A hetvenes-nyolcvanas években úgy néztük a híradót és olvastuk az újságokat, hogy tudtuk, leginkább az ellenkezője igaz annak, amit azokban állítanak.
Ha most sem lesz másképp, akkor mi is változott az elmúlt húsz évben?...
És tessékmondani, mikortól lesz kötelező fizetni is ezért a jóságosságért? Mert a szart soha nem aggyák ingyé!!!
Részemről a két hölgy közül csak a Krizsó Sziszót bírtam, Antónia valami miatt irritált engemet. Másrészt Halász Zsuzsában nem vetődött fel az, hogy "tegnap pártszóvívő vagyok, ma közszolgálati, objektív műsorvezető", az nem kóser?
A Fidesz is csak a számára kedves (célzottan hasznos) tömeget (vö.: mennyiség) tudta alkotmányozási limit fölé duzzasztani, ám tartalmi minőséget valahogy máig nem tud(ott) csiholni ebből. Nem is a kormányzásra alkalmatlanok ők, nem. Azt még korrektül végig tudnák vinni. Élvezhető stílusuk máig nincsen, noha veszettül erőltetik, és ez teszi az egész előadást komikussá, olykor izzadságszagúvá, és tökéletesen átlátszóvá. Igaz, a kormányzati transzparenciát alapvetően nem ebben az értelmében kívánjuk. De ez Magyarország, itt és most törvénykezési kétharmaddal, és a fiúk természete, illetve politikai szocializációjuk ismeretében nem is juthat eszembe más, mint C. Vanderbilt egykori kijelentése: "Törvény? Mit törődöm én a törvénnyel! Hát nem az enyém a hatalom?!" Ez a kurzus ennek jegyében látszik foganni.
@fynndafrail: Na, most szólj hozzá, moderációval is összejön félezer komment, az előtt meg bőven ezer fölött volt "gyengébb" cikkeknél is.
@Várúr: ha nem derülne ki a korábbi hozzászólásaidból, hogy totál idióta vagy, szívesen megkérdezném, hogy ezt hogy érted. esetleg rámutatnék, hogy én nem akarom sem szabályozni, sem uralni az internetet ellenben a példaképeiddel, mivel én tudom, hogy ez de facto lehetetlen.

válaszolnod nem kell, érdemben úgysem tudsz, viszont légy a vendégem, nyugodtan böfögd ki magad, ha az jól esik. a Fidesz imidzsén sokat úgysem rontasz, és biztos van, akit még szórakoztatsz is.
@Tóta W. Árpád:

Ha rettegve is, de valahogy el fogom viselni Kálmán és Krizsó megpróbáltatásait. A rettegésemet enyhíteni fogja valamelyest, hogy némileg az elkúrók szekértolói közé tartoztak talán az utolsó percig. Aztán más lett a trendi.
Kálmán és Krizsó, mint a demokrácia letéteményesei, a pártatlanság őrangyalai. Hát akkor nagyobb a gebasz, mint hinnéd jó Árpádom.
Jut eszembe, a végső diktatúrában milyen jó kis posztokat lehet írni.
Tényleg, a Pelikán-moratórium lejárt már? ööö... már csak Krizso-Kálmán kapcsán feszegetett demokrácia, meg a szólásszabadság izé mián bátorkodtam említeni itt a blogon tűnődve
nemazé de én emléxem arra, amikor a napkelte is megkapta a magáét TWÁ-tól.
A napkelte is kb akkora szar, mint a echo meg a Hír TV. De napkelte csak egy műsor volt, természetesen szar, és igénytelen. Amazok 24 órás TV adók.
@kovacsguszti68:

Nagyon fiatalka lehetsz!
Valahogy mindeni elfelejti mit csináltak a maszop-szadeszosok 2002-ben (pedig ez csak 8 év) - akkor is állítólag "jogállam" volt.
Kirúgtak mindenkit mindenhonnan, ha csak hozzá is szagoltak s fideszhez - kirámolták azonnal az MTV-t - mehetett Chrudinák, Sugár, Liebmann - nem érdekelte őket, milyen magas színvonalon végezték a munkájukat, és hogy külföldön is elismertek voltak.
Nekem is ŐK nagyon hiányoztak - és garantáltan magasabb színvonalon, és nagyobb tudásúak voltak, mint az említett (nem kirúgott), csak áthelyezett TV-sek.
Őket (Chrudinákékat) viszont valóban KIRÚGTÁK - azért micsoda különbség!
Próbáljunk már csak egy picit objektívek maradni - ha lehet...
@sztd: "mert akkor tovább folyik a háború"
@Lefetyke: "vagy neadjisten ellenséges"

Cicamicák, csak a miheztartás végett, az ellenség és a háború pölö Afganisztánban van.
@a szív fészkei:

Apósod jó fej, grat. Neki!
Persze mázlista is.
Se osteoporosis, se lordosis?:)
Van dereka, ha ott tud ülni a gép előtt, tetejébe, még lát is, nota bene érti is, amit olvas...!:)

Ergo: Éli a nyugdíjasok csendes, zavartalan életét, a szellemi karbantartás kényelmét is megengedve magának.
Klassz, komolyan mondom!

Nnno de ehhövalóképest:

OV 5! (azaz öt, - jó, tudom, hogy tudod) gyermekes családapa.
Ez már önmagában is elég ok, hogy ne a sz.gép előtt tossza az idejét.
De hát akad egy s más dóga ezen kívül is ugye...
@daito:

"A kertévéknél nem az számít, hogy Orbán Viktor és Semjén Zsolt (valamint a hívek) esztétikai révületbe essenek tévézés közben, hanem az, hogy sokan nézzék, és drágán lehessen eladni a reklámokat."

Nos akkor mi a szarnak vannak?
Két ilyen váladékprodukáló giccstévé csak arra jó, hogy a primitív átlagpolgár az általuk jól kimosott agymaradványával a kellő pillanatban helyesen szavazzon - ez pl.a Heti Hetes elhízott totolya pszeudosztárjainak elég sok maradékországi idiótánál maradéktalanul sikerült annakidején....
Én a Krizsót lájkoltam (innen a náci végekről)
@Várúr: Á, Várúr, már vártalak!

www.ortt.hu/elemzesek/20/1149622246m1_ahet_020606.pdf

Szerintem meg ez az a mentalitás, a Halász Zsuzsa félék, akik eljuttatnak minket a balkánra. A baloldal dominájának, Kálmán Olgának zombivá változva is több köze lenne a független újságíráshoz, mint a Halász Zsuzsa féléknek.

Egyébként parancsolj:

HVG
Népszabadság
Magyar Narancs

Párosíts hozzájuk velük azonos mértékben elfogult (elfogulatlan), hasonlóan színvonalas, széles kitekintéssel rendelkező, intelligens fideszes (jobboldali) megfelelőket. Ha tudsz.
@tolsztoj: Szóval akkor a nemzetiesült, e percekben újraorientált közmédiának most az volna a feladata, hogy a nézők az alkalmas pillanatban helyesen szavazzanak? ;)
@P.mester: "kommancs BBC' - ezt nevezem!
@tolsztoj: Te valahogy baromi rosszul emlékszel. 2002-ben Megyóék idején rohadttul nem voltak tömeges személycserék. Rohadttul nem voltak - ha másképp emlékszel, akkor a te memóriáddal van a baj, és nem kis baj.

A kulcspozíciókban voltak személycserék, de Megyóék épp hogy gesztust akartak gyakorolni több más pozícióval kapcsolatban. Könyörgöm, a múltat ne értelmezzük már át ideológiailag!
@lebowski71: Vitatkoznék. A Napkelte egy avítt díszletek között rendezett, egyértelmű baloldali orientációjú műsor volt. De pl. Aczél Endrét, Betlen Jánost, de még Bánó Andrást sem említeném egy lapon Bayer Zsolttal, Csermely Péterrel. Amit utóbbiak megengednek maguknak, annak nincs megfelelője a másik oldalon.
hagyjuk attilát, szegényt, sírva röhögne manapság, hogy semmi se változik
Jól látom, h most azok sírnak, akik nem emeltek szót akkor, amikor Krizsó többszöri kísérletre sem volt képes egy normális riportot csinálni gyurcsánnyal. Példát vehetett volna pedig az akkor már rég ismert CNN riportról.

Egyébként Krizsó benne van a Ma reggelben, így hát kérdem: ez mi?--> "Ma már sem Krizsó Szilvia, sem Mészáros Antónia nem kérdezhet."
Csak nem egy hazugság?

Legutóbb Mészáros Antónia szereptévesztésben kérdezte az Estében Orbánt. Úgy gondolta, az ő feladata az ellenzéket képviselni, nem tájékoztatni.
Jaaaa, és Mészáros Tamás lánya.
Mit szólnátok a köztv-ben Bayer Zsolt gyerekéhez?

Egyébként nyilván suna+, és tehetség meg minden, de hát ez van, más műsora lesz. Nincs kirúgva, és ez nem is kevés.

Szóval azok sírnak itt most, akik nem féltették a köztv-t Juszttól, Orosztól, Bánótól, Aczéltól.

Nem mondom, én sem örvendek Halász Zsuzsának, lennének sokkal jobb tippjeim, meg én a vendégeskedésben is az 1/3 kormány, 1/3 ellenzéki pártok, 1/3 kormánypártok álláspontján vagyok, de az azért szánalmas, h akik 3-4 éve egy zokszót nem ejtettek, most záporozó könnyek közepette vinnyogják a hattyúk halálának dalát.

Sztem örüljetek, mert ha nem lesz színvonal, és ha elfogultság lesz, akkor itt bizony hatalmas öngól készül.

Mellesleg, érdemes megnézni Csermely vendégeit a saját beszélgetős műsorában a Hírtv-n. Vagy Ókovács viszonylagos korrektségét. Lehet, h a Hírtv átmegy lassan közmédiába, és hosszabb távon nézhetőbb lesz az MTV-nél még a ballereknek is?
@fynndafrail: "a saját blogodba is csak előzetes moderáció után engedsz írni..."

Hát már most is túl sok elmebeteget (stílusában elmaradott, gondolkodásgátlóval beoltott) írogat ide.
Szerintem néha nem is elegendően szigorú Árpi.

A stílus, az az igazi mércéje... (remélem!)... és ebben nagyon egyetértek.
Ha értelmes dolgokat, tisztességes (polgári!) stílusban ír meg valaki azt örömmel várom, a hugyos-szaros józsik meg maradjanak a saját fórumaikon!
@tolsztoj: Aha a magas színvonalúak. LOL. De gondolom, csak onnan, ahonnan te nézed.
@daito:
@tolsztoj:

„"A kertévéknél nem az számít, hogy Orbán Viktor és Semjén Zsolt (valamint a hívek) esztétikai révületbe essenek tévézés közben, hanem az, hogy sokan nézzék, és drágán lehessen eladni a reklámokat."

Nos akkor mi a szarnak vannak?
Két ilyen váladékprodukáló giccstévé csak arra jó, hogy a primitív átlagpolgár az általuk jól kimosott agymaradványával a kellő pillanatban helyesen szavazzon - ez pl.a Heti Hetes elhízott totolya pszeudosztárjainak elég sok maradékországi idiótánál maradéktalanul sikerült annakidején....”

Aha. Tehát ne legyen Heti Hetes, a kertévéknek pedig Orbán Viktor és Semjén Zsolt révületbe esését kellene szolgálnia?

Hát, szerintem a pokolban várják ilyen állapotok a normális embert. :)
@Tóta W. Árpád: Mindig gondoltam, hogy a média öl, de leginkább butít! :-)
Jut eszembe. Emlékszünk még arra, amikor Orbán egy jobboldali és egy baloldali TV-re akarta osztani az MTV-t az igazságosság(?) nevében? Ezt most valahogy nem hallom tőle, illetve azt sem, hogy egyetlen újságíró emlékeztette volna erre...

Attól most tekintsünk el, hogy ez mekkora marhaság (1 db független TV kell, oszt' jó napot). Azt a választ nem fogadom el, hogy miért ő "gyakoroljon először gesztust?". ;-) Valakinek először kell gesztust gyakorolnia (még ebben az általam ellenzett gondolatkísérletben is), illetve közmédia területén az elmúlt 8 év azért tűrhető volt (szvsz).
Szerintem ezek az új műsorok már a népesedési célokat szolgálják.
Régen elfelejtett házi sportokat fognak űzni az emberek ezekben a fideszműsoros években.
A olyan bébibumm lesz, hogy nocsak.
@daito:
@Várúr:

„A másik kertévé picit bevállalósabb, de balliberálisnak nevezni, maximum a HírTV-EchoTV tengely mellett lehet. Persze, Bayer Zsolt árnyékában mindenki komcsi, ezt aláírom. De azért évek óta, a reggeli műsoruk stabil fellépő bohóca Szijjártó Péter.”

Amikor Orbán Viktor kinyilatkoztatta, hogy az ő kedvenc újságja a Bencsik András főszerkesztette Demokrata, akkor – lássuk be – igen alacsonyra tette a lécet fideszes választói előtt. A helyzet a jobboldalon változatlan, és amíg jellemzően Bayer Zsoltok és Bencsik Andrások a jobboldali újságírás viszonyítási pontjai, addig teljesen indokolt intelligenciahiányról beszélni a jobboldali média kapcsán.
@jaegtoer: Látom, képben vagy. Kálmán (Béla - ugyebár) :-) ugyanis az ATV-n van. Itt Mészáros Antóniáról volt szó. Tűnődj tovább nyugodtan. :-)
Sok-sok pénzt lehet így legálisan lepasszolni a cselédmédia jómunkásainak, leginkább ez az, amiért odatolja minden kormány az övéit.
@kocsisj: "Nem nézek tévét!"

Egyetértek, bár gyakran megy valami háttér tv, de én közben olvasok vagy netezek.

A "nagy megvilágosodás" nálam néhány éve valamelyik művésztől jött, amelyik kifejtette, hogy neki tv-je sincs, a napi politikai idiotizmusok így nem is idegesítik, a komoly dolgok meg így is eljutnak hozzá, ha túlélnek pár hetet.

Én a régi magyar hírlap puccsa után többet nem olvastam napilapot, a napi tv műsorokat (pl. híradó) is igyekszem kerülni. Egyedül a HVG-t járatom, mert az vihetem mindenhová, ahol nincs éppen laptop (pl. dugóban olvasni vagy a budin).

Meg hát a HVG kellemes aránnyal tartja az intellektuális bulvárt, a gazdaságot, és a politikát.
Ha pedig abba valami belefér a nagy magyar valóságból, az megüti az érdemleges téma mércét ;)
@tolsztoj: Írnám azt, hogy nem e világban élsz; de valószínűleg megsértődnél. :-)

Számodra giccs és váladék, de emberek százezreinek pl. Grissom/Gibbs/bármelyik sorozatszínész okfejtése előbbre való, mint bármelyik magyar pártvezetőé.

Emögött két dolog van. A fentebb említett giccsemberek hitelesebb figurák, mint bármelyik magyar közéleti személyiség; másrészt, az emberek esténként nem kívánnak esztétikai révületbe esni.

Mert egyébként k*rv*ra dögunalom mindig azt nézni, hallgatni, hogy miért és miért nem esik a forint. Miért rossz a gazdasági helyzet, miért nincs rendben a MAV/BKV/fúrópajzs/kórház/híd/tank/iskola/út, miért nem képesek két értelmes mondatban megegyezni, miért kellett Józsit kirúgni és miért királyabb arc a mostani Béla a fél évvel korábbi verziónál.

Szórakoztatás. Ez az egyik olyan dolog, amire a közszolgálati tévé idehaza folytonosan képtelen. Valamikor 2-3 éve csináltak egy nemzetközi viszonylatban is vállalható, hétköznapi sorozatot, amiben végre nem Usztics Rambó volt a főszereplő és nem a Szabó család / Csillagvirág klinika dialógusainak szintjén beszélgettek; de tavaly már ezt is elkaszálták. (Tűzvonalban) Jó, megy tovább, Stohl Buci addig kinyírt majdnem pár honpolgárt, és nem mindenkinek jött be; de végre valami szórakoztató, magyar, új műsor, ahol nem politizáltak, ahol nem reklámoztak, ahol színészek játszottak, ahol megjelentek időnként a mai magyar valóság elemei is.

Tessék megnézni, hogy a sokat említett angol BBC a pártatlan politikai műsorok mellett időnként olyan sorozattal áll elő, hogy a Jack Baueren edződött nézősereg is csak bámul.

Egyébként azt megértem, hogy nem tartod sokra a magyar átlagpolgárt, de fel sem merül bennem, hogy a kertévék e téren sokat tudnának az ember hozzáállásán alakítani.

Nem sok pártot ismerek, akik Berényi Miklóssal vagy valamelyik Playmate-tel hirdetnék magukat - maximum a Jobbik szokott néha volt pornósokat bevetni, de az más tészta. :-))
Hogy lazítsatok kicsit, annyira tetszett, hogy megosztom veletek is:

- Kisasszony, ismét szeretnék szeretkezni Önnel!
- Ezt hogy érti? Mi az, hogy "ismét"?
- Már tegnap is szerettem volna...

Nem kell komolyan venni a dolgokat ;)
Kisstílű emberek, kisstílű játszmái ezek csupán. Persze mi szívjuk meg, de ezt meg humorosan kell felvenni... másként nem lehet.
Vót forradalom, nincs forradalom. De miért kell megvárni, amíg odakinn jól pofán nem basszák őket? Nem értem. De tán végre megjön a józan eszük.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/08/matolcsy_3_szazalek_alatt_lesz_jovore_a_hiany/?rnd=101
Szinte még egyszer sem értettem egyet a szerzővel, de a két műsorvezető eltávolítása a demokrácia egyik legnagyobb rombolása volt az elmúlt években.

Nemzetközi mércével mérve is magas szintet ütött meg a két hölgy, és gyakorlatilag egyedüliként, mert a társaik ebben a dimenzóban messze elmaradtak tőlük.

Az eltávolításuk olyan, mintha egy nagyon jól focizó csatárpáros, aki szórja a gólokat, és nagy sikereket ér el, egyszer csak az új edző miatt a tartalékcsapatba kerül és a helyettük szereplők a közelükbe sem érnek.

A probléma, hogy nem is érhetnek. Krizsó szisztematikus munkával és szorgalommal itthon építette fel magát, Mészáros Angliában, és erre az alapra jött az Este.

Pótolhatatlan veszteség ez a poltika kedvelőinek és a demokrácia még megmaradt híveinek.
@a szív fészkei:

"Kétharmad az kétharmad kiskezicsólom; az echte forradalom ugye a veszteseket lefejezi esetleg közébük lövet, stb. - szóval mi kurva jól jártunk, tessék hálát érezni! "

Tömegbe az előző kormány lövetett...:)
Elhiszem, hogy ez felétek természetes, de nem mindenkinél alap.
Várjuk ki a végét. Fogunk mi még látni fideszest kolbászt tölteni a tv paprikán. Esetleg barkácsolni a dekon.
Minek kell KÖZ tévé, amikor a mindenkori hatalom úgy kezeli, mint a saját magán tévéjét? A KÖZ tévé lényegében a hatalmon lévő párt állami pénzeszközökkel menedzselt médiuma. Magántévé közpénzen.

Jobb lenne eladni (privatizálni), a pénzt berakni az amúgy szarban lévő költségvetésbe. A KÖZ tévé egy európai álom (vágy), ami Magyarországon nem működött rendesen az elmúlt 20 évben. Vagy azért, mert a minősége volt ócska, vagy azért, mert horribilis pénzek vesznek el benne rejtélyes módon, vagy mindkettő.
@Spiro: Fogsz te még nekem hálálkodni, amikor fejből kell idézned kapásból! :-)
@Lord Kilburn: Te nem vagy nős gáláns lovag? ;-) Ne borulj el, még Kálmán Olgát nézegetheted egy ideig. (Mogáccsal az interjúja belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/76874/1/belfold/Video_Kalman_Olgat_cikiztek_sajat_musoraban óriási, ha röhögni is akarnál esztétika mellett!)
@joszip: Krizsó jó volt, én is kedveltem. (Ha nem is "lájkoltam" (pardon)), Antóniát kevésbé. Kiváncsi vagyok, Kálmán Olgát milyen ürüggyel fogják kivégezni?
@AKIsTUDATLAN:
Mexikó a végállomás, Joszip elvtárs elől emigráltam ide.Hagytam a forradalmat másoknak...csak írogatok, na meg mostanság az Önök hazai forradalma hatására ilyen Bixby-féle történeteket olvasok. Szép múlt épül az Önök forradalmi hazájában!

Et.üdv!

LDT
A Napkelte stábja, ami ellen lázadt a most is lázadó siserehad:
Aczél Endre
Albert Györgyi
Apáti-Tóth Kata
Bánó András
Bárdos András
Betlen János
Fiala János
Forró Tamás
Frei Tamás
Friderikusz Sándor
Gyárfás Tamás
Havas Henrik
Jegyes-Tóth Kriszta
Juszt László
Kurucz Péter
Lakat T. Károly
Mélykuti Ilona
Orosz József
Pallagi Ferenc
Süveges Gergő
Szilágyi János
Verebes István
Vitray Tamás
2002. után kirúgások voltak, és nem az, ami most: áthelyezés az mtv-n belül.

Sugár, Matúz, Siklósi, Halász, Chrudinák, Liebmann, és még mások (volt az a híradós hogyishijják pasi, aki aztán a Hírtv-be igazolt, de már ott sincs rég)

Szóval, volt is, lesz is, ez itt a praxis...

Nem értem, mi ez a csodálkozás.

A felháborodás meg azért nem érthető, mert ez a tv-foglalás még eddig senkinek se nagyon jött be.
Szar, szar, de az internet és a sok egyéb televízió korában egyre kisebb jelentősége van egy ilyen ügynek.

Sőt: vsz az ATV-s tulajok pezsgőt bontanak, ha a Fidesz lecsap a köztv-re!!!!!
Egyeseknek az Este fáj _mostantól_, nekem meg a reggel, _régről_.
Mintha a Nap-keltés érában, a legvadabb Orosz-Aczél-Bánós időkben nem lettek volna Árpádnak skrupulusai...

Mellesleg.

_ Mitől _ érinthetetlen_ egy tévériporter?
Ha ciklusonként - és ez alól a szocik sem kivételek! - kicserélgetik a stratégiai posztok embereit, akkor mi van azon meglepő, ha ezúttal a tévé is sorra került?
Függetlenség, pártsemlegesség, bárhol, bárkinél?
Max. a mesében.

Mészáros A. legalább gyönyörű!:-)
Krizsó nem az, tetejébe, elfogultabb is.

Sose felejtem el hanghordozását, fél hanggal lejjebb csúsztatott szelíd tónusát egy Gyurcsány-interjúban...
És azt az impertinens türelmetlenséget sem, ahogyan OV minden 3. mondatába ugatott, még most is, hogy Me. lett. Minősíthetetlen.
(Kálmán Olgától nem szokatlan az ilyen, de ő legalább tudottan balrúl ebrudal, ez elvárt, és jól abszolvált szerepköre.)

@létezem_gondolkodom:

"Kedves gúnyolódó/mocskolód/fröcsögő jobboldali hívek!"

Bájos kis antré:)

"Kérem soroljanak fel meghatározó jobboldali, konzervatív tévéseket, általában médiában jól teljesítő embereket, akiket a sátáni baloldali-liberális kormány eltávolított, és ezáltal komoly kárt okoztak a köznek."

Kéhhése pahhancs!

Íme:

2002 után - kiegészítendő @Tolsztoj listáját - pl. Matúz G, Siklósi B., Halász Zs. -t. Mint a győzelmi zászló, röpültek. A látszat kedvéért sem kínált, egyéb, zsíros falat nélkül.
Jöttek és maradtak a bejáratott elvtársak.
Elvégre előtte, s az elmúlt 20 évből 12-ben ők, a többnyire tapasztalt rókák voltak kívánatosak a köztévé politikai műsoraiba.

A régi arcok egészen 2009-ig velünk éltek, nap, mint Nap-kelte.

Ne feledjük, Krizsónak _van_ munkája. És a szépséges Antóniának is.
Kötelező lett volna felkínálni helyette mást? Nem. Na ugye. (Átlagbéla körül, akit kirúgnak, bábáskodnak-e?)

Süveges Gergő jól elvolt reggelente, erre odanyomták partnernek Krizsót.
Ahogy látom, erőlködik. Nem az ő műfaja a duettezés. Próbálja könnyedre venni a figurát,( ahogy az idióta "celebek" zagyválkodnak reggelente a kertévékben) idétlenül riheg-röhög, természetellenes. Idegen és művi, amikor együtt ülnek és felváltva próbálnak "szórakoztatni".

Ez új koncepciónak köszönhető a másik páros, maga a rettenet, ahogy Jegyes-Tóth mellé erőltették ezt a tudálékos szószátyárt, Obersovszkit. A bulvár-fíling valahogy náluk se működik, pedig a Kriszta nagyon igyexik kacarászni!

( De hová tűnt John Bethlen Hill? Na ő nagyobb veszteség lenne az M1-nek, mint Krizsó.)
@ejnyemöjne: Kösz az elismerést a nevében. Nem egész nap képernyő előtt tossza az egész napját, de ennyi idősen legalább nem maga csinálva vekeng.
Orbán nem maga pesztrálja a dedeit na nehogymá, most ezt hímezzük a falvédőnkre... És drága jó Kubatovja röhögte ki a saját főnökét ezért, mondván még annyit se tud, hogy... (idézett videó fentebb.) Nem azt kívánom, hogy Háború és békét írjon napszámban a klaviatúrán és fecskenadrágos képeit töltögesse Twitteren, de ennyire nem érteni ehhez manapság, tudod akkor is gáz... A fel nem fogás és a gyakran rá nem érés között nem egyenlőség jel van.

Ötgyermekes, nemrég szült anyák neteznek laza csuklómozdulatokkal, - és nem bébiszittyó ugrál a kölykeik körül napszámban állampénzen, mint ovinál. (állami Toyotával is hordta a jóasszonyiskolába a kis édiket, mint anno első uralkodása idején) És a legnagyobb önjáró, két kislány van gyerekkorban, nem hiszem, hogy a huszonhoz közeli srácait cumiztatja még.

Nagymamák blogolnak unokák, háztartás, stb. ellátása mellett. Pontosan érted, mit akartam mondani, de kötözködsz... Na mindegy. Te is itt toszod az időd, hogy szegény megvédd az igaztalan vádaktól. :-) De legalább tudod használni, neked meg ezért grat!
@P.mester:
Tőlünk mindenkinek példát kell venni!
Mi vagyunk a legszebb, legokosabb, legszentebb, stb. nép ezen a földkerekségen. Hozzánk igazodik a világ, az EU, és még sokan mások :D
@lev davidovics: Akik mast mondtak, azokat mar idoben eltavolitotta. Neki nem baratok kellenek, hanem bologato csilovnyikok, az kulonosen kedves nemes szivenek, ha a legbologatosabb mondjuk ugy mellesleg tonkreteszi minden egyes magyar ember megtakaritasat, es nevetsegesse teszi(k) az orszagot. Igy van ez rendjen, es igy nott fel egy 2/3-nyi (hehehe, 3 vs 7 milla) szavazo 2002 ota :)
@a szív fészkei:
Orbán és az internet címmel írt Balogh S. Éva a Galamus-on:

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=20249:orban-es-az-internet&catid=71:a-napi-apro&Itemid=109

Orbán bizony teljesen zárt minden újdonsággal kapcsolatban. Jó konzervatívként a múltba réved, ott kutatja a válaszokat korunk problémáira. Keresi, hogy a dicső magyarság történelme hol siklott félre, és kik a felelősei annak. Kár, hogy az idő közben megy és a folyamatos múltba révedés azt eredményezi, hogy seggel megy a jövőbe (és vele együtt a jónép is)
Ez pedig óriási gond. Korunk technikai vívmányainak használata ugyanis nem csak egyszerűbbé, de ami sokkal fontosabb, olcsóbbá is tehetné a közigazgatást.
Az okos vezető él az e fajta lehetőségekkel...

@poszt:
Ha már Galamus-on jártam kicsit beleolvastam és találtam egy nagyon jó kis történetet (Kéri Lászlótól), ami tökéletesen passzol a poszthoz:

„Azért ebben az egész Orbánbeszéd-ünnepben nekem is akadt némi személyes örömöm. Még szombaton, az MTV illetékes szerkesztője felhívott, hogy bemennék-e kedden este kilenc órára az Este-című műsorba – Gíró-Szász András kollégámmal együtt – mintegy húsz-huszonöt percben elemezni a kormányfői beszédet? Igent mondtam, mert az időtartam és a javasolt partner is megfelelő keretnek látszott az elemi elemzési feladat elvégzéséhez. Tegnap délután ugyanez a szerkesztő roppantul kínosnak érezvén a helyzetet, kénytelen volt újra hívni azért, mert mégsem kell jönnöm…
Sokkal jelentősebb döntési fórumokon ugyanis úgy határoztak, hogy az Orbán-beszéd elemzésére jóval alkalmasabb személy lesz Varga Mihály, s az ő árnyékában reánk már nincsen semmi szükség. Ez igazán nagyszerű fejlemény: a Főnök teljesítményét elsőszámú beosztottja fogja értékelni… mint a bimbózó Nemzeti Együttműködés Rendszerének legszínesebb hajtása. Ennél már csak az lenne felemelőbb/gyümölcsözőbb, ha a miniszterelnök saját maga értékelné/magyarázná a beszédét… végül is, ő a legilletékesebb; nála jobban senki nem lenne képes mondandója rejtett üzeneteinek a felfejtésére. Valószínűleg mindez úgyszintén a valósághoz történő fanatikus ragaszkodás jegyében értelmezendő, könyörtelenül le kell számolni olyan veszélyes utópiákkal is, miszerint egy szerkesztőség képes lenne a maga feladatát önállóan is megoldani.”

Az írás egésze itt olvasható:
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=25795:keri-laszlo&catid=80:g-7&Itemid=117&limitstart=3

Csak annyit tennék hozzá, hogy már tavaly halottam (egy bennfentestől), hogy a Magyar Nemzetben nem jelenhet meg úgy semmi, hogy a fidesz kommunikációs stábja nem hagyja jóvá. Úgy tűnik, hogy ezt a gyakorlatot kiterjesztették a közszolgálati tv-re is.
Sajnálom azokat, akik -Orbánhoz hasonlóan- úgy gondolják, hogy az ő magyar szívüktől idegen az internet, pláne azokat akiknek nincs lehetőségük használni azt, mert nem nagyon marad más nekik (néhány kivételtől eltekintve) mint az agymosás…
@szerénységem: Ez nem a józan ész, hanem a kényszer:)) És a kényszer kommentálásában különösen látszik, hogy mennyire kevés a józan ész:) De egyetértek, legyünk nagyvonalúak. Éljen a józan ész! Szívesen meghallgatnám erről Mérő László elemzését:))
@a szív fészkei:

"Pontosan érted, mit akartam mondani, de kötözködsz... Na mindegy. Te is itt toszod az időd, hogy szegény megvédd az igaztalan vádaktól. :-)"

Csókolom a kisztihanggyát, mán meg mié' teccik személleskedni?
Ez a türelmetlen attitűd itt a végén...
"te is itt toszod az időd"- ez külön vicces.
Furkósbot a fejemre, első nyikkanásomra.

Egyébként nem gondolom, hogy kötözködtem volna.
Egyszerűen (és udvariasan!) leírtam pár soros véleményemet, emlékeztetve kegyedet arra, hogy OV-nak ezeregy más, fontosabb dolga is van, mint a netenlógás fortélyainak fürkészése.

Szabad nekem ilyet tennem?
Vagy csak a csapból is folyó nickeknek, he?

De akkor kiegészülök.

Megengedem, kritikád, - ha csak itteni, időt, energiát nem kímélő buzgolkodásodat tekintem ( veregesd a vállad, ezeken túl, az OV-nál hiányolt tudásod is van reaktiválni magadat nap mint nap) - persze némileg érthető.
Kissé meghökkentő számomra is, hogy a Vezír ennyire nem hallja az idők szavát.
De tudod mit mondok én erre?!
Teszek rá.
Empátiával közelítek, nem hánytorgatok. _Ezt_ nem.
Bakker, politikusnak legyen profi, én azt várom el tőle! ( és még sok millióan így lehetnek ezzel )
Másfelől, van annak a fejében épp elég hasznosítható tudás, hogy elevickéljen a világban, twitter és egyebek nélkül is.
A satófigyelés nem dolga, (képben van azok révén, akiké) s hogy a szórakozását másban, és nem az internetben találja meg, privát ügy.

Gáz, gáz, de a vájtfülű Gyurcsány óta - aki ellenben ugye hallja az modern idők az modern szavát - tudjuk, internet ide, blogolás oda, amiről itt mi vitázunk, marginális cucc.

"Te is itt toszod az időd, hogy szegény megvédd az igaztalan vádaktól. :-)"

Mindazonáltal elismerem, a Vezír ezügyben frissíthetné adatbázisát.
@Der Beste:
@malacz69 rettegéselemző:

Van ugye 8 milla választópolgár, ennek fele-harmada nyugdíjas. Ők minden bizonnyal 24 órában a neten lógnak és onnan tájékozódnak.
@malacz69 rettegéselemző: "Sőt: vsz az ATV-s tulajok pezsgőt bontanak, ha a Fidesz lecsap a köztv-re!!!!! "

Ebben, látod, van valami! Egy ideje nem is nézek más híradót mint a 18:55-öst.
@szerénységem: "De miért kell megvárni, amíg odakinn jól pofán nem basszák őket? Nem értem."

Nem tudom feltünt-e már valakinek [mármint fidesz fanokról beszélek, a többiek azért gondolkoznak is], hogy a harmadik utas különleges magyar/fidesz megoldással induló új kormány 3 hónap alatt egyértelműen betagozódott a bajnai programba.
Most is csapongnak csupán és gőzük sincs hogyan oltsák a tüzet (vagyis ebből következően hagyják tombolni), de már elindult a tűzoltóság által kidolgozott standard és ismert eljárás.
Persze nem ők oltják a tüzet, de legalább nem öntenek bele több benzint.
Kár, hogy max odáig jut a vita, hogy
"Eddig X párt agyatlan propagandáját nyomatták, most Y-ét fogják! Mi ebben a furcsa?" Súlyosabb esetekben a második mondat kárörvendő helyeslés ("bibii, most mi mossuk csőprimitíven a ti agyatokat, beee!")
És a független tényfeltárás? Ja, hogy az csak a mesében van? Legyintsünk? Itt tényleg már csak az úthenger segíthet?
@eMeL: Kétségtelen, a HVG viszonyítási pont a magyar politikai és gazdasági újságírás területén, még mérsékeltebb jobbos körökben is.

Ha esetleg meggondolnád magad napilap ügyben, a régi Magyar Hírlaphoz a Népszabi hasonlít a legjobban.

Meg esetleg ajánlhatom még a Narancsot. :)
@szerénységem:

Köszönöm ezt a nélkülözhetetlen információt. Valóban, rajtam kívül senki nem említette. Kálmánt sem, Krizsót sem. Bélát nem tudom.

Mindazonáltal az Árpádnak szóló (általa költőinek vett) kérdésen volt a hangsúly.

De köszönöm, hogy Bélára is kitértél.

Toncsit nem taglaltam, mert egyben jobban néz ki, meg aztán 'diadalmenetét' nehéz lenne elvonatkoztatni a sajtókapcsolatoktól teljesen mentes, igazán pártatlan Mészáros Tamás pályaívének rádiuszától.

De ez annyira kisszerű, egybites dolog, hogy nem akartam lejáratni magam. De most a kedvedért, csak neked, csak most... de eme petting után is el kell ismerni, Toncsi nem komcsi, ellenben ha pártatlan lenne, akkor valóban páratlan lehetne.
@létezem_gondolkodom:

"__Kedves gúnyolódó/mocskolód/fröcsögő jobboldali hívek!__"

Ez igazán kedves tőled. Máris kedvellek.

"__Kérem soroljanak fel meghatározó jobboldali, konzervatív tévéseket,..."

Arra gondoltam, hogy gyönyörködésedben ne zavarjalak, nem mocskolom velük Árpád blogját.

Így jó? Máris szebb az élet, igaz-e?
nem értem, miért kell relativizálni. ez olyan jobboldali retorika, mint más ügyekben a "bezzeg a Gyucsányék mit csináltak!" ultima ratio?? az még nem ment fel a mostani hülyeségek alól, haló!
ha a kutyaszarra rámondják, hogy büdös, felesleges azzal riposztolni, hogy "miért? a lószar talán nem volt az?". ettől még a kutyaszar NEM lesz virágillatú.

különben is, megvan a maga bája, hogy épp ahhoz a "gyűlölt ellenséghez" viszonyítatok mindent, akitől amúgy minden fórumon elhatárolódtok, akinek a "világrendje" véget ért. nem alacsony ez a mérce? nem arról van szó, hogy a mostani bagázs különb?

végül. ha valaki - urambocsásd - kedvelte M. Antóniát és K. Szilviát, és sajnálja a mellőzésüket, annak mi a fészkes fenéért kellett volna feltétlenül ágálnia anno Chrudinák mellőzése miatt? (akit egyébként nyugdíjaztak, ráadásul 2004-ben, kettő évvel a kormányváltás után, csak úgy került a legendáriumba, hogy őt üldözték és ürügy a nyugdíj és idegenlelkű Rudi stb.) szóval miért kell egy másik oldali ember miatt is sajnálkozni, hogy valid álláspontunk lehessen??

ha nem játszatják az olasz válogatottban pl Di Natelét, akkor egy kurva szót sem szólhatnak a drukkerek, nem kérhetik, nem hiányolhatják, mert nem szólták meg pl Quagliarella hiányát sem??? ez nonszensz.

leszarom Aczélt is Freit is Jusztot is, itt most arról van szó, hogy ezt a két nőt sokak szerint kár volt elpaterolni. ennyi.
@ejnyemöjne: "Kérem soroljanak fel meghatározó jobboldali, konzervatív tévéseket, általában médiában jól teljesítő embereket, akiket a sátáni baloldali-liberális kormány eltávolított, és ezáltal komoly kárt okoztak a köznek.”

„2002 után - kiegészítendő @Tolsztoj listáját - pl. Matúz G, Siklósi B., Halász Zs. -t. Mint a győzelmi zászló, röpültek.”

Húha. Tehát szerinted Matúz, Siklósi és Halász meghatározó jobboldali, konzervatív tévések, általában a médiában jól teljesítő emberek? Hát, ha ez valóban így van, rosszabb állapotban van a jobboldali média, mint valaha is gondoltam.

„a legvadabb Orosz-Aczél-Bánós időkben nem lettek volna Árpádnak skrupulusai...”

Olvastál Te valaha külpolitikai elemzést Aczéltól? A néhai Gömöri Endrétől sokat tanult Aczél szerintem az egyik legjobb külpolitikai újságírónk.
@eMeL: Ha esetleg meggondolnád magad napilap ügyben, a régi Magyar Hírlaphoz a Népszabi hasonlít a legjobban.

Meg esetleg ajánlhatom még a Narancsot. :)
@eMeL: Kétségtelen, a HVG viszonyítási pont a magyar politikai és gazdasági újságírás területén, még mérsékeltebb jobbos körökben is.

Ha esetleg meggondolnád magad napilap ügyben, a régi Magyar Hírlaphoz a Népszabi hasonlít a legjobban.

Meg esetleg ajánlhatom még a Narancsot. :)
@a szív fészkei: „Te nem vagy nős gáláns lovag?”

De. Attól még azért bókolni lehet, nem? ;)

A linket meg megnéztem, köszi.
Arra már a cikk írásakor kíváncsi voltam, hányan aljasodnak odáig, hogy beírják, ki Mészáros Antónia apja, és hogy tehát akkor komcsi, teljesítménytől függetlenül. Minden nyertesnek gratulálok.

Házi feladat Matúz Gábor és Hankiss Ágnes családfája.
@Tóta W. Árpád:

Igazad van!
Prominens jobbos újságírók gyerekeit a tv-be! Sokat! Gyerünk, nincs ezzel semmi baj.
Aztán csak a teljesítményt nézni ám, bezony! Minden elfogultság nélkül.

Mindig meg kell állapítanom, h az ilyen szenteskedő képmutatás liberális sajátság.

Persze, nem számít ki az apa, nincs semmilyen hatással semmire. Az embert nem nevelik, hanem nevelődik.

Az apák bűneiért nem felel a gyerek, ez fix, egyetértek, de egy gyerek világnézetén meglátszik az apjáé, ha jobbos, ha balos, ha nem politizál, akkor is.

Mészáros Tamás utálja Orbánt, sokat találkozik a lányával, politizálnak is olykor, a lánya szereti, s ő viszont, de Antónia mégis előítéletmentesen közelít Viktátorhoz, mi? Kacagnom kell. Képmutatás, na.

Nem ezt láttam az utolsó Orbán interjújában sem.

Ettől függetlenül az mtv-ben a helye, mert tehetséges, de nem biztos, h a direkt belpolitikai műsorokban.

Nah, most meg lehet aljasozni.
@jaegtoer: Komcsi ugye a te egybites szóhasználatodban az, aki nem nyalja fényesre a szeretett pártod, vezéred hátsó fertályát? Pártatlan pedig az, aki mosolyogva teszi mindezt. :-) A kérdés persze költői.
@malacz69 rettegéselemző: Nem aljas vagy, hanem féktelenül ostoba. Mint oly sokszor már. Megszoktuk, nyugodtan folytasd csak. :-)
@Tóta W. Árpád:

Nem vagyok se Matúznak, se Hankissnak rajongója.
És úgy írtam: "ha jobbos, ha balos".
hankiss megvan...

Apám, anyám gondolkodott/dik az életről úgy ahogy, én meg hosszúhajat növesztettem és szeretem a heavymetal-t. :)

A világtörténelemben még soha nem volt rá példa, hogy a gyermek másként gondolkodjon mint a szülei.

Ebböl következik ha Orbány Győző párttitkár volt (kommunista vagy mi a franc) akkor a fia sem lehet jobboldali konzervatív meg katalikus...
@malacz69 rettegéselemző: igen, ott úgy írtad. egy picit feljebb ezen viszont elfelejtettél csiszolni a (látszat)semlegesség jegyében:

"Mindig meg kell állapítanom, h az ilyen szenteskedő képmutatás liberális sajátság."

merthogy az nyilván köztudott, hogy a jobboldalon nincs sem szenteskedés, sem képmutatás.
asszem, hívok egy kőmívest, aki visszavarázsolja a plafont.
@Lasombra:
Tudod kedves akárki, "totál idiótázásod" remekül jellemez téged is, a hozzád hasonlókat is. Rég tudom, hogy a csökött másból, mint saját magából nem képes kiindulni. Tovább ne is fáraszd magad (és engem sem).
@szerénységem:

Keresem az érvet. Üres halmaz. Üres fej.
Szerénység kéne... Hülye.

@madar(vtr):

"a fia sem lehet jobboldali konzervatív meg katalikus..."

És nem ezt mondjátok sokan?

Nézd, van erre is példa, meg arra is.
Valaki szembemegy a szüleivel, valaki nem, de hogy a szülő hat a gyerekére, annak világnézetére, az bizonyos. Néha kontraproduktívan, lehet.

Talán nem véletlen, h Bauer Tamás nem a jobboldalon focizik...

Ha feltételezem, h a szülő és gyermek között szeretet jellemzi a viszonyt, a gyermek tiszteli a szülőt, akkor nehéz elképzelnem, h teljesen el tudna szakadni annak világnézetétől, pláne értelmiségi körökben.

Mészáros Antónia legutóbbi Orbán riportjában éppen azokat a kérdéseket tette fel, amelyeket az édesapja is feltett volna, fontosnak tartott volna. Nem egy riporter ült a székben, hanem egy ellenzéki újságíró. A köztv-ben. Ez a baj.

Nem mintha az jobb lenne, ha mostantól meg kormánypárti ül ott.

Van egy mondás. "Nézd meg az anyját, vedd el a lányát!"

Van egy másik: "Nem esik messze az alma a fájától".

Persze, tudom, a nép hülye, a népi bölcsességek valójában ostobaságok, semmi alapjuk.

De fordítsunk egyet, és fogadjuk el, h nincs baj M.Antónia szépség szerepével.

Innentől kezdve simán fel lehet tölteni kdnp-s, vagy jobbikos újságírók, politikusok, gazdag emberek gyerekeivel is a tv-t. No problem. Pörzse gyereke alig várja, h odaérjen.
Vezet majd belpolitikai műsort Orbán Ráchel, mert miért is ne?
Ugyan.
@szerénységem:

Keresem az érvet. Üres halmaz. Üres fej.
Szerénység kéne... Hülye.

@madar(vtr):

"a fia sem lehet jobboldali konzervatív meg katalikus..."

És nem ezt mondjátok sokan?

Nézd, van erre is példa, meg arra is.
Valaki szembemegy a szüleivel, valaki nem, de hogy a szülő hat a
gyerekére, annak világnézetére, az bizonyos. Néha kontraproduktívan,
lehet.

Talán nem véletlen, h Bauer Tamás nem a jobboldalon focizik...

Ha feltételezem, h a szülő és gyermek között szeretet jellemzi a
viszonyt, a gyermek tiszteli a szülőt, akkor nehéz elképzelnem, h
teljesen el tudna szakadni annak világnézetétől, pláne értelmiségi
körökben.

Mészáros Antónia legutóbbi Orbán riportjában éppen azokat a kérdéseket
tette fel, amelyeket az édesapja is feltett volna, fontosnak tartott
volna. Nem egy riporter ült a székben, hanem egy ellenzéki újságíró. A
köztv-ben. Ez a baj.

Nem mintha az jobb lenne, ha mostantól meg kormánypárti ül ott.

Van egy mondás. "Nézd meg az anyját, vedd el a lányát!"

Van egy másik: "Nem esik messze az alma a fájától".

Persze, tudom, a nép hülye, a népi bölcsességek valójában ostobaságok,
semmi alapjuk.

De fordítsunk egyet, és fogadjuk el, h nincs baj M.Antónia szépség szerepével.

Innentől kezdve simán fel lehet tölteni kdnp-s, vagy jobbikos
újságírók, politikusok, gazdag emberek gyerekeivel is a tv-t. No
problem. Pörzse gyereke alig várja, h odaérjen.
Vezet majd belpolitikai műsort Orbán Ráchel, mert miért is ne?
Ugyan.
@Tóta W. Árpád: A legszebb az egészben, hogy nyilvánvalóan azért kerülhetett be az MTV-be, mert a komcsi apja beprotezsálta. Abba az MTV-be, amelyik pofátlanul lenyúlja Friditől a Szólás szabadságát, kirúgatja Bánót és Oroszt, aztán a komplett Napkeltét.

Tehetség, szorgalom? Ugyan már!
@Lord Kilburn: ű
Remélem pajtás, te is tudod, hogy nem Bayer és Bencsik a jobboldali újságírás viszonyítási pontjai. Ha mégis ezt gondolnád, olvasgass és revideáld sajátos felfogásodat.
@Lord Kilburn:
Nem párosítok lordom, mert nekem a HVG talán, a másik kettő nem mérce.
@malacz69 rettegéselemző: nem ez volt a krédés, malac. hanem hogy az elméletednek megfelelően akkor Hankiss Á. és Matúz is "komcsi"-e.
@Várúr: kik egyébként a jobboldali újságírás viszonyítási pontjai?
@kolbászoszsömle:
Kolbászoszsömle mint észlény... akárhány harmados... netán fideszes, mszp-s, stb. kolbászoszsömle... jó étvágyat :-) Barátságosan érdeklődöm: te melyik kifőzde étlapján szerepelsz?
@Tóta W. Árpád:
Udvarias kérdésre hasonló válasz: Magyar Nemzet, Heti válasz, Hitel, Életünk, stb. Csupán megjegyzés: legutóbb a Népszabóban épp TGM ismerte el a Magyar Nemzetet színvonalas jobbos etalonként, ha csuklóból kicsit le is fasisztázta...
@malacz69 rettegéselemző:

A véleményem a Napkelte stábjáról:

Az Aczél-Bánó-Forró-Juszt-Lakat T. vonalért baromira nem kár. Náluk elfogultabb reliktumokat nehéz találni. Elfogultságuknál csak ostobaságuk volt nagyobb, na meg bicskanyitogató stílusuk.

Aztán ott van Friderikusz, aki - tehetsége elismerése mellett - megint csak nem épp az objektivitásáról híres.

Verebes István egy megélhetési nyalonc.

Havas Henrik egy önjelölt, tehetségtelen megmondóember, a magyar közélet egyik nagy rejtélye, talánya. Az igazi gátlástalan karrierépítő, aki képes volt még "ribancozásaiból" is pozitív anyagi mérleggel kijönni. Sok tehetségtelen ember számára követendő példa.

Gyárfás Tamás pökhendi, nagyképű háttérember a "baloldal" holdudvarában. Nem hallottam még egyenlő mércével megnyilvánulni riportjai (politikusokkal) alatt. Sőt. Még a sportolókkal is szívózott, mi az, hogy nem itthon úsznak, minek mennek külföldre, hisz uszoda itthon is van (kb. 3 db)...

Tamás bácsi pedig már nagyon nem való ebbe a közegbe. Régen még elment, mikor nem volt más, de emlékszem azokra a közvetítésekre, mikor ő ült a riporteri székben és az eredményt (focimeccs) maximum akkor lehetett megtudni, mikor kiírták, ráadásul olyan élvezetesen közvetített (hangsúlyok, hang felemelése az eseményektől függően), hogy a legizgalmasabb meccsen is elaludt az ember.

Mármost úgy érzem, ezúttal megint előtört a hiszti. Mert ez nem más. Rendben, kiemelésre került 2 - azaz kettő darab - ember, aki lehet, hogy tényleg tehetséges volt. Nem vitatom a tevékenységüket, a VB idején magam is néztem az Este c. műsort.
De itt jelenleg az zajlik, hogy a liberáliskodó, demokráciaféltő, elégedetlenkedő, a jobboldali kormányok palástján a legapróbb cérnaszálért is kiabáló, általánosító düh és hangulatkeltés rajtuk (két tehetséges riporter) keresztül próbálja az összes személycsere jogtalan, igazságtalan, antidemokratikus voltát. Ez pedig megint csak demagógia, rosszindulatú befolyásolás.

Hasonlat 1.: igazságszolgáltatás: 1000 jogos és igazságos ítélet mellett kettő-tíz hiba miatt átkozni az egész bírói kart.
Hasonlat 2.: két műhiba miatt (ami még nem is igazolt, nem is bizonyított, csak gyanú) elmarasztalni a több ezer sikeres műtétet maga mögött tudó sebészt.
@Tóta W. Árpád:

"kik egyébként a jobboldali újságírás viszonyítási pontjai?"

Olvass többet, s kiderül. Neked amúgy is munkaköri kötelességed lenne.
@pimpalini: igen, már itt fentebb láttam, hogy a magyar nemzet :D

másik: " rajtuk (két tehetséges riporter) keresztül próbálja az összes személycsere jogtalan, igazságtalan, antidemokratikus voltát"

hol olvastál te itt másik személycserékről?
@Lord Kilburn:

" Nagyon érdemes áttanulmányozni a hozzászólásokat. Két csoportra oszthatók":

Állítás, önigazságba vetett hit, általánosítás, kategorizálás, nem vélemény. Pont az, amit ti számon kértek a jobboldalon. Gratulálok, sikerült elárulnod magad: ergo nem a jobboldal ilyen, meg olyan, hanem te magad vagy az, amit kivetítesz másokra...

"Vannak egyrészt a zömében intelligenciadeficites fideszes hozzászólások, melyekre általában az ellentmondást nem tűrő kinyilatkoztatás, az utálat kifejezése a jellemző, süt belőlük az „aki nincs velünk, az ellenünk van” elve. Tisztelet a kivételnek."

Ami fideszes, csakis negatív, ostoba, de lényegében mindenképp "nálunk" kisebbrendű lehet. Megint csak általánosítás, megbélyegzés, burkolt öntömjénezés. Tudod, amit másokba látsz bele, te magad vagy. Remélem érzed a második öngólt...
Mi "ellentmondást nem tűrő kinyilatkoztatás", ha nem a fenti idézet?

"És vannak az egyéb kategóriába sorolható hozzászólások, melyek sokszor megpróbálnak beszélgetni, hozzátenni valamit Árpád bejegyzéséhez, helyenként törekedve az objektív megközelítésre, kiszakadva a drukkermentalitásból. Leszámítva persze a kiábrándító kivételeket".

Az egyéb hozzászólások - melyek nem fideszesek, vagy esetleg nem bélyegezhetőek annak (vagyis nem ellenvéleményt tükröznek) - már építő jellegűek, objektívek (pl. ugye te magad alapból): ez megint csak kategorizálás, nyájszemlélet, az ellenvélemény megbélyegzése, egyoldalú megközelítés, egyszóval minden, mindaz, ami miatt már január óta folyamatosan átkozod (átkozzátok) a jobboldalt.

"Itt helyben, kicsiben kirajzolódik a jobb- és baloldali sajtó különbsége, tulajdonképpen ráerősítve Árpád igazára."

S végül egy nagyszerű demagóg általánosítás, végkövetkeztetés. Ugyanis az nem kis demagógia, ha egymással össze nem tartozó dolgokból vonunk le ok-okozati következtetést. Mert ugye kissé más Pintér Jocó bácsi, vagy Puncivadász2 véleménye, meg az egész jobboldali újságírás.
S persze már szóra sem érdemes az a kettős mérce alapú "igazság" kinyilatkoztatás, miszerint nálatok minden fehér, máshol meg minden fekete.

Gratulálok!

Egy hozzászólásba sikerült belesűríteni mindazt az elfogultságot, mely valójában jellemez, még ha mindez néha "objektív" köntösbe is van bújtatva...:)) Továbbá mindazt a hibát, amit időtlen idők óta máshol látsz meg, csak épp magadban nem keresed... tudod, kivetítés...:)))
@Tóta W. Árpád:

"hol olvastál te itt másik személycserékről?"

A kommentekben...:) Sok esetben előjön a szokásos sajnálkozás, viktatúrázás, stb...
@pimpalini: Abba tömegbe, ami liliomokkal kezében Mária-zsoltárokat énekelt, miközben csókokat hintett - és csak azt!! - a rend mogorva őreinek. Persze, szép magyar mitológia, remélem van festő, aki már nyálazza erre az ecsetjét.

Hogy eltaláltad amúgy: köreimben egyenesen népi sport belelövetni éles lőszerrel -ne kispályázzunk! - az ártatlanokba. Most nézem a naptáramat, mikor is legyen a következő etap.
@ejnyemöjne: Oké, elnézést a hangnemért: késő volt, türelmetlen lettem valóban. Bocsánat. Ám az, hogy igen elfoglalt kisgyermekes apukának beállítva védted, az azért - ezt meg te lásd be - kicsit komikussá tette a dolgot!

Ne lógjon a netenfolyton, ne cejikézze az ő édibédi választóit a Facebookon - de legalább annyira értsen hozzá viszonylag fiatal emberként, hogy a saját vazallusa ne röhög/t/hesse ki nagy nyilvánosság előtt!

Ja, én itt lógok, valóban nincs más dógom (és függő is vagyok kicsit); tudod drágám engem a korom miatt szarnak felvenni bárhová, nem tudom édes hazám GDP-jét emelni, hiába akarnám. Néha dolgozom is a nettel - ezt meg olyan kis szellemi vívásnak-karbantartásnak gondolom. Mások itt hülyéznek, ez is tanulságos, szóval élvezem, bocs.

Értsen az a szentember mindenhez - noha neki nem ezt kéne tudnia, hanem kurvajó szakemberekkel körülvennie magát, ám olyanok kiválogatására meg nem futja a tehetségéből - de a net világhatalom, tudta jól Obama is!

Szerinted meg ez az miniszterelnöki teljesítmény csúcsája, amit ő bemutat - oké. A hit hegyeket mozgat, élvezd.

Gyurcsányról szót sem ejtettem, soha nem aléltam tőle, de hogy érti azt, hogy a webvilág milyen fontos tényező, kétségtelen pozitív vonása.

Integetős szmájli a másik oldalra....
@GIstvan: "Szinte még egyszer sem értettem egyet a szerzővel, de a két műsorvezető eltávolítása a demokrácia egyik legnagyobb rombolása volt az elmúlt években."

A demokrácia legnagyobb rombolása az volt, amikor az Alkotmánybíróság-nyilvánvalóan alkotmányellenesen- népszavazásra engedett költségvetési tételeket.
Ezt azóta sem tudták űberelni, pedig próbálkoztak a fiúk rendesen.
@Tóta W. Árpád:

off
A 2. ugyanazom blogmoci miatti, törölhető, kösz.
on

Én mondtam volna Mészáros Tamásra, h komcsi? Hát Antóniára?
Nem, NEM(!!!) így hát nem értem a kérdésed.

Amit én problémásnak tartok az a következő:
Mészáros Tamás levezet egy műsort este 8 környékén az ATV-n, ami kb. arról szól, h Orbán egy diktátor, és különben is: rohadjon meg.
Aztán este 10-kor Orbán beül a lányához egy riportra az Estébe, a lánya pedig ellenzéki újságíróként kérdez a köztv-ben.
Nah, ez a gáz, és ez nekem is szúrja a szemem.

Egyébként.
Antónia baromira képernyőképes mind kinézetre, mind agyra, mind kérdezéstechnikára, ezt egyetlen szavammal sem vitattam.

És, ha aközt kell választani, h ő vagy Halász kérdezze Orbánt, akkor én inkább mellette voksolok.

Tehát: nekem az nem bajom, h most más műsorba rakják - és nem kirúgják, ahogy te írod a posztban hibásan - , hanem az, h aki helyette jön, az khmmmm, khmmmm....

Ott van Ókovács, aki sztem simán tudna közszolgálatiként működni, hihetetlen önfegyelme van, ezt megtapasztaltam betelefonálós műsorokban, mikor Csintalant helyettesítette.

Visszatérve M. Antóniára és Krizsóra - akit szintén nem rúgtak ki, hanem a Ma reggelben kérdez egy ideje -, mindkettőnek megvan a maga "bűne" jobbról nézve:
1. Krizsó akkor sem tudta keményen interjúvolni gyurcsányt, amikor pediglen közfelháborodás övezte annak dolgait. Márpedig neki a nézőket kell képviselnie. Minden nézőt. A többségben lévő fideszest is.

2. Mészárosnak az utolsó Orbán interjúja az utolsó csepp volt a pohárban. Amikor vége volt annak az interjúnak, én pontosan tudtam, neki is vége abban a műsorban. Szereptévesztése irritálta Orbánt, és bevallom, engem is. Pedig én drukkoltam neki, h néha bírjon feltenni nem ellenségeskedő kérdést is. De ő - M.A.- csak a baloldali szavazókat képviselte abban a műsorban. Hiba. Utolsó hiba.
@eMeL:
A szociknak, ha más nem is, de egy jó tulajdonságuk volt: amikor számukra is nyilvánvalóvá vált totális alkalmatlanságuk, eddig még mindig előkotortak egy szakembert, aki-az adófizetők hajánál fogva persze- kicsit kijjebb rángatta az országot a szarból, valamint elvitte helyettük a balhét. Bokros, Bajnai, Oszkó, stb.

Na ilyet nem fogsz Viktortól látni, mert ő úgy fél minden nála okosabb embertől, mint ördög a tömjénfüsttő.
@malacz69 rettegéselemző: "Innentől kezdve simán fel lehet tölteni kdnp-s, vagy jobbikos
újságírók, politikusok, gazdag emberek gyerekeivel is a tv-t"

Alkalomadtán meg is teszik. Csak még most külföldi magányegyetemen taníttatják őket.

A legjobb példa tényleg Ovi, én őt nem azért utálom, mert egy brutális diktatúrát egyéni haszonszerzésért kiszolgáló párttitkár fia. A Soros-alapítvány már persze nehezebb kérdés, de tételezzük fel, hogy a tehetségéért és nem apja lobbiereje miatt kapta meg.

Azért viszont csak ő felelős, amit tett, tesz és tenni fog. Tettei mögött persze állhat az, hogy a világ legszörnyűbb, legtöbb emberéletet követelt és ránk, magyarokra a legnagyobb katasztrófát hozó kommunista párt titkárának a fia, de nem hiszem, hogy ez lenne a domináns.

De egy biztos, a ezt a "ki kinek e gyereke" kérdést nem érdemes Ovit ájulásig szerető embereknek feszegetnie, mert nevetségen hiteltelen.
@malacz69 rettegéselemző: Milyen érv? Ott van a hozzászólásod. Az nem elég érv? :-)
És végül mindenkinek:a gazdaság, a média, a külügy, stb, pártpolitikai alapú megközelítése óriási gáz, ez még sehol nem működött, itt sem fog.

"A kubai modell már nálunk sem működik" ismerte be Fidel Castro.
Nálunk sem fog.

Amúgy meg szólhatna Chaveznek is...
@pimpalini: Senki nem mentegeti a fentieket, ki beszélt itt ezekről te olvasni nem tudó szerencsétlen... Miért adnak droidok kezébe klaviatúrát? :-)
@Várúr: LOL. Persze egyfajta perspektívából nyilván. :-)
@madar(vtr): "fia sem lehet jobboldali konzervatív meg katalikus"

mikor katolizált? Tudtommal református.
@eMeL: Ez a nagy felismerések hete lesz, már látom.
"Fidel Castro volt kubai elnök egy amerikai havilapnak adott interjújában kijelentette, hogy a kubai kommunista gazdasági modell nem működik."
Ehhez képest a fiúk elég hamar belátták. :-)
@Tóta W. Árpád: Szórakoztató, ahogy recepteket ajánlva, kibújnak a válasz alól:))
@Várúr:
"TGM ismerte el a Magyar Nemzetet színvonalas jobbos etalonként, ha csuklóból kicsit le is fasisztázta... "

Nem "kicsit lefasisztázta", hanem épp az volt az egész cikk lényege, hogy a jobboldal legszínvonalasabb lapja rendszeresen tered ad rasszista, kirekesztő, hogy ne mondjam náci írásoknak.
@malacz69 rettegéselemző: már bocsi, de neki pontosan az a feladata, hogy kínos kérdéseket tegyen fel. és ne hagyja annyiban a kitérő választ. ez természetesen ellenzékiség, ha szerinted a nem-kormánypártiság azzal egyenlő, de egyeb pontosan ez az állampolgár képviselete.

és hát az meg igen ciki, ha egy műsorvezetőről tudni lehet, hogy "vége van", mert kelemetlen perceket szerzett a vezénylőtábornoknak. észre se vetted, mennyire gáz ez.
@Tóta W. Árpád:

"észre se vetted, mennyire gáz ez."

Nem gáz. Azért nem gáz, mert szerepet tévesztett.
Neked azért gáz, mert te is rosszul értelmezed a közszolgálati riporter szerepét.
@Tóta W. Árpád:

Árpi, te rosszul értelmezed a közszolgálati televíziózást!

Te az ATV-t képzelnéd oda.
Kálmán Olga nem menő az mtv-n!

"az a feladata, hogy kínos kérdéseket tegyen fel"

Nem. Az a feladata, h azokat a kérdéseket tegye fel, amik a nézőket érdeklik. A nézőket - akik között jelenleg többségben vannak a kormánypártiak - nemcsak kínos kérdések érdeklik, hanem teljesen normálisak is, amelyek a jövőt firtatják.

Pl.:
1. melyek lesznek a 2011-es költségvetés prioritásai?
2. mit terveznek a gázártámogatás megszüntetése után?
3. milyen jelentősebb intézkedések várhatóak az egészségügyben?
4. Hogyan képzeli el az új Alkotmány preambulumát?
5. Mennyire elégedett a tárcák eddigi működésével? Hol kíván erősíteni?
6. Mit gondol az afganisztáni jelenlétünkről?
7. Milyen munkahelyteremtő lépéseket terveznek a következő 1 évben?

stb....

A nem kormánypártiság =/= ellenzékiség!!!

"és ne hagyja annyiban a kitérő választ"

LOL, na pontosan ez történt minden Krizsó-gyurcsány interjúban. Én néztem, tudom, miről beszélek.
@gyilkos fűegér:
Azt írtam: TGM a Magyar Nemzetet "csuklóból lefasisztázta". Ő már csak ilyen. Szellemi bakugrásai megszégyenítenének egy zergét is. Volt már vérlibero, sétapalcás konzervatív, most épp szélbalos. Örökös nácizása, rasszistázása is van ilyen hiteles.
@malacz69 rettegéselemző: Amit magától elmond, azt nem kell megkérdezni. Azt majd leadja a Duna meg a hírtv meg az mtv is élőben a Vigadóból. Azt kell megkérdezni, amit nem akar elmondani. Ilyen pl, hogy két hónapja miért volt minden másképp. Meg fél éve.
@szerénységem:

"__Komcsi ugye a te egybites szóhasználatodban az, aki nem nyalja fényesre a szeretett pártod, vezéred hátsó fertályát? Pártatlan pedig az, aki mosolyogva teszi mindezt.__"

Nem azt írtam, hanem ezt:
"Toncsit nem taglaltam, mert egyben jobban néz ki, meg aztán 'diadalmenetét' nehéz lenne elvonatkoztatni a sajtókapcsolatoktól teljesen mentes, igazán pártatlan Mészáros Tamás pályaívének rádiuszától.
De ez annyira kisszerű, egybites dolog, hogy nem akartam lejáratni magam. De most a kedvedért, csak neked, csak most... de eme petting után is el kell ismerni, Toncsi nem komcsi, ellenben ha pártatlan lenne, akkor valóban páratlan lehetne."

Hanem erre külön beindultam:-)
"...aki nem nyalja fényesre a szeretett pártod, vezéred hátsó fertályát?"
Már a feltételezést is visszautasítom, a nyalás az én dolgom! gondolod hogy odaengednék ilyen kétes alakokat, mint Toncsi? Szó nincs róla!

De ne éld bele magadat nagyon az egybites dolgokba, mert továbbra is csalódni fogsz,igaz, a te dolgod. A helyzet az, én nem nagyképűen vagyok szerény, hanem eccerűen hűűjjjee, és ha gúnyolódni támad kedvem, akkor elsősorban magam veszem célba, de ez neked a qrva magas lovadról nem látszik, persze ez is a te dolgot. Fő a szerénység! Szerénységed.

Még egyszer. A nyalással ne foglalkozz, az az én dolgom. Ezt a megtiszteltetést nem engedném át másnak. Élj ebben a tudatban.
@Tóta W. Árpád:
Magyar Nemzetre alkalmazott halvány mosolyod láttán: én hasonlóan mosolygok a Magyar Narancs láttán. Hát még ha Magyar Kókusz, Banán, Maniókagyökér, Papaya, stb. lenne... Azt meg sajnálattal látom, hogy az engem leidiótázó lénynek írt szelíd kommentem nem fér bele. Hiába, a szabadság nagy dolog. Akkora, hogy még tőlem is érdemes védelmezni.
@Tóta W. Árpád:
"Amit magától elmond, azt nem kell megkérdezni."

Amiket fentebb leírtam kérdéseket, azokat nem mondja magától. Én legalábbis nem hallottam tőle, ám mégse sorolnám őket a kínos, ellenségeskedő kérdések közé.

Mondom, a közszolgálatiság nem ATV és nem is Index, h csak a kínosságra menjen rá.
A legfőbb cél a tájékoztatás, a néző érdeklődése. A riporternek nem a saját kíváncsiságát kell kielégítenie a köztv-ben, hanem az enyémet (mint nézőjét). Lehet kínos kérdés, de ha csak az van, az már a riporterre nézve kínos.

És elsiklottál Krizsó kritikám felett, miszerint az ő gyurcsány interjúira éppen az volt a jellemző, h engedte kisiklani, elterelni, engedte átvenni az irányítást, holott szted ez hiba.

Kriszó sosem szorongatta meg gyurcsányt egy pillanatig sem úgy, mint ahogy Mészáros próbálta Orbánt. Ezért ha nincs kettős mércéd, a két nőt nem tarthatod egyszerre jónak.
@malacz69 rettegéselemző:
Na, igen.
A közszolgálati riporter legyen - gésa.
Konzumáljon...
Szerezzen kellemes élményt a riportalanynak.
Ez az Árpi még ezt se tudja.
@anyátok: Bocsánat, bár a mondandom lényegén nem változtat ezt valóban rosszul írtam. Nem vagyok teljesen képben ezekben a "keresztes" társasjátékokban, keresztény értékrendet magáénak valló úriembert kellett volna írnom ;)

ui: Mondjuk az is megér(ne) egy misét, hogyan/miért tért(?) meg, a múltkorában olvastam erröl.

"Bár a jelenlegi kormány tevékenységét rendszeresen bíráló Bogárdi sokkal szorosabban kötődik a jobboldalhoz - gyakran vesz részt Orbánnal közös rendezvényeken -, ő sem kritikátlan a Fidesszel szemben. Amikor vezető politikusaik 2002 után elmaradoztak az istentiszteletekről, odavetette: "úgy tűnik, a Fideszt csak akkor érdekli a jóisten, ha hatalmon van". "
Vagy például a Hír tv is marha hiteles, főleg amikor egy gripen riportban a SAAB-ot cseh cégnek nevezik, miközben MiG 29-eseket mutogatnak.
Legalább hoznák vissza a Szabó Edinát!
Az is fideszdroid volt, de legalább olyan alakkal, hogy nem értem hogy nem gyulladt ki rajta a ruha.
@Várúr:
TGM jellemzéseddel sajnos kénytelen vagyok egyetérteni, de ettől még a Nemzet időnként elképesztő stílusa probléma marad.
@a szív fészkei:

Nem kell a relativizálás. A tények a lényeg. Te is nagyon jól tudod, milyen tömeget vertek meg milyen rendőrök, kikbe lőttek bele. Ennyi. A többi mind duma.

Ugye a jobboldaltól napi szinten kell félni, hogy a tömegbe lövet, zsidót üldöz, demokráciát tapos, de annál, aki valóban megteszi a tömegbe lövetést, már rögtön mérlegelni kell, hogy milyen tömegbe (nagyrészt ártatlan) lövetett.

Kettős mérce. Nulla objektivitás, dehát mit lehet várni...
@Várúr: nem dobtam ki semmit tőled, vhol máshol ette meg a guláta.

@malacz69 rettegéselemző: megvan ez az interjú valahol? én ex has nem emlékszem.

"A legfőbb cél a tájékoztatás, a néző érdeklődése."

és téged mi érdekel jobban? a hivatalos maszlag, vagy az, hogy mire nincs válasz?
@gyilkos fűegér:

Ha már a szakmaiatlanságot kéred számon: ehhez vezet a szokásos uram-bátyám kiválasztósdi, mely pl. a szórakoztató csatornák mellett az ismeretterjesztő kanálisoknál is dívik. Duplán fogtam a fejem, mikor a History TV-n Hannibál hadjáratával kapcsolatban kétszer is Rajnát említett a magyar hang Rhone helyett, ráadásul második esetben az aktuális képen szereplő térképen nagy betűkkel ki is volt írva...

Ki is felelős ezért a szarért?
@gyilkos fűegér:

Vagy mikor egy Földes névre hallgató index újságíró jelmezbe bújt debil egy cikkben képes leírni azt, hogy egy térképen (egy felvételről van szó, melyből plakátot csináltak az ARC kiállításra) látható történelmi Magyarország (alatta 1000-1920-ig) sosem létezett, csupán a Monarchia ideje alatt, amikor nem voltunk függetlenek. S ezek után még hozzáteszi azt, hogy a horvát területek például (ezzel példálózik) sohasem tartoztak országunkhoz, majd "bizonyításképp" belinkel egy angol wikipédiás (ki tudja ki által készült, 2005-ös) 11. századi térképet...:):):):):)

A világ röheje. Majd utólag eltünteti a linket és a horvát mondatot, de a lényeg benne marad: miszerint a térképen látható ország sosem létezett.

Nem értem, ilyen szinten alulművelt emberek egyáltalán hogyan foghatnak billentyűzetet, s hogyan élhetnek meg újságírásból Magyarországon. Mert itt nem az a lényeg, hogy Nagy-Magyarország über alles, de legalább a saját történelmét ismerné a szerencsétlen...
@szerénységem:

:D

Látom nem tudsz figyelmesen olvasni, majd értelmezni a beszippantott betűhalmazt. De nem baj, tudom, hogy néha kérődzők is billentyűzetet ragadnak...
S még te beszélsz droidokról? A más vélemény már droid?:)

Leülhetsz fiam, egyes!
@malacz69 rettegéselemző:
Jó lehet ennyi élmény a tévéből.
Én nem bírom nézni a politikusokat munka közben.
De azért elképzelem ezt az új szerzeményt, az Obersovszkit, amint reálisan a jövőt firtatja...

Kábé olyan kedves fiú, mint egy taxis koccanásnál.
@Tóta W. Árpád:
Ha nem dobtad ki, bocs'. Gondoltam, az engem leidiótázó kommentárson segítek egy szolíd intelemmel. Hátha némi modort tanul. Sose késő.
@malacz69 rettegéselemző:

Kívülállóként az egészhez csak annyit füznék hozzá, hogy te pont ugyanolyan szarcsimbók vagy, mint az általad lenézett összes többi liberális, baloldali fszomtudja szarcsimbók.

NEM AZT NÈZED, HOGY KI MIT TESZ MONDD, ILLETVE, HOGY MIT TETT, HANEM, HOGY MELYIK OLDALON ÀLL?

Ez vonatkozik a lakosság 60-70%-a ma magyarországon, mert mindenki ezt teszi. S, ha valaki kilóg, mert meri mindkét oldalt szidni (pl Tóta), akkor épp az aktuális "szídott oldal" fanatikusai ekézik öt, hogy mekkora komcsi, libsi, jobbos, szemét etc.
Talán a "baloldali"-nak tartott szavazók egy fokkal kultúráltabbak és ezért van mindenhol többségben a jobboldali idiotizmus, de illene elgondolkodni már a mondanivalón is egyszer, mert nevetséges, hogy 10millió magyar azon veszekszik, hogy ki jobb és ki a baloldali, miközben a politikusoknak nevezett rablóbanda röhög a markába és ugyanazt játssza immáron 20 éve. 8 évig szídva voltak a szocik, mert loptak és balfaszkodtak, és most fordult a kocka, ideje, hogy megmutassa magát a jobboldalnak nevezett másik rablóbanda is. Eleddig nem sokat mutattak, söt, semmit sem. Amit idáig bevezettek az vagy nevetséges, vagy csak a saját hatalmukat bebetonozni igyekvö törekvés volt, nem több. Akkor mér ne szidjuk öket is? Miközben a pórnép persze öli egymást az ilyen hülyeségeken. Titeket nem érdekel valójában, hogy Orbán hazudik-e vagy sem? Vagy, hogy mi a terve a reformokkal, gazdasággal? Mert erröl még egy kukkot sem hallottatok. Vagy azzal meg vagytok elégedve, hogy végre eltüntek a szocik és akkor most aztán minden rendben van, mert Orbánék aztán nem hazudnak? Soha nem is tették, igaz? Azért titkosítottak 50 évre minden fontos kérdést anno, igaz? Tessék meghallgatni a rádiókabaré 1999-2002-es szilveszteri számait. Érdekes módon, akkor még a Fábry is mert viccelni Orbánnal, pedig nyíltan mszp ellenes volt már akkor is.

7 éve hagytam el az országot az asszony miatt és az elsö pár évben mindig volt egy olyan érzésem, hogy talán nem jól döntöttem, de az elmúlt 4 évben egyre jobban erösödik bennem az a gondolat, hogy én még idöben szabadultam el ettöl a fertötöl, ami otthon van. Ahol élek, ott nem kérdezi senki, hogy kire szavazol, mert az a magánügyed. Akkor beszélünk politikáról, amikor jönnek a választások. Mint mindenhol, itt is számít vmit a protekció, de nem CSAK AZ számít.
@malacz69 rettegéselemző: Miért lenne, te kis érzékeny kismalac, tahóskodás az, ha felhívom a figyelmed arra, hogy a butaságod önmagát minősíti, felesleges külön érvelgetni. De alant, látom, tovább úsztatod a hullát, sok szerencsét hozzá, nekünk van időnk röhögni rajtad.
Két érdekes dolgot ajánlok a figyelmedbe, egy olyan ország újságírója mondta, ahol egyrészt még van rendes újságírás, másrészt a te marhaságaidat mindenki kiröhögné. Egy kétszeres Pulitzer-díjas amerikai riporter szerint hír az, amit el akarnak előle titkolni (ugye ez a klasszikus szerint úgy folytatódik, hogy a többi reklám), másfelől őt mindig egy mondat vezérelte: Keresd a pénz útját! A többi lényegtelen.
Na ez az, ami nálunk hiányzik.
A magadfajta pártbohócok szerint ha valaki egy kellemetlen kérdést tesz fel a kedvenceiteknek, az komcsi - jelentsen bármit is ez -, és a semmitmondó, üres fecsegés pedig zene füleiteknek.

Normális módon ez ugye úgy menne, hogy függetlenül az aktuális kormány színétől-visszájától, a közszolgálati mindig keményen megkérdezne, tényfeltárna, utánamenne, kiderítene, és ezért semmiféle retorzió nem érhetné. Vagy, ha megkísérlik, mint ahogy a BBC-nél is teszik néha, akkor abból országos botrány van.
Fel vagytok háborodva azon, ha az egyik oldalt nem kérdezik meg rendesen, de elvárjátok, hogy a fentebb általad felsorolt módon, kellemes seggnyalással jól alákérdezzenek a ti szívszerelmeteknek. És véditek a védhetetlent, ostoba, üres érvekkel, görcsösen kapaszkodva vékonyka fűszálakba.
Na pont miattatok nem lesz soha az amerikaihoz hasonló újságírás nálunk. Dagonyázz csak tovább a posványban, neked való.
@simonmondja.:

Szépen ütöd a falra festett félremagyarázásod.
Ki mondta, h ne legyen kínos kérdés IS? Én csak azt mondtam, h ne CSAK az legyen, hanem normál, azaz érdeklődő is. És azt, h ne képzelje magát a köztv riportere sem ellenzéki, sem kormánypárti újságírónak. Mondtam: Mészáros A. még mindig jobb, mint Halász lesz (prejudikálok).

Amikor kérdez, minden nézőt képviselnie kell. És én meglehetősen furcsának találom, h bemegy Orbán, az 53% kérdéseit nem teszi fel, hanem szinte csak a 20%-os párt problémái jelennek meg.
Ennyit Mészárosról.

@Tóta W. Árpád:

Neked is írtam, amit simonnak.
Mészáros túlságosan ellenzékit játszik, Halász túlontúl kormánypárti lesz. Keresném az arany középutat. Talán Betlen? Talán Baló? Talán Süveges?
Igen, kb. ők.

Keress az mtv videótárában!

Más.
Azért az érdekes, h Baló fontosnak tartotta elhatárolni magát felesége politikai nézeteitől, mint köztv-s.
Ezt akár M. Antónia is megtehette volna édesapjával a potenciális Orbán-interjúk hitelessége okán.

Vagy Baló tévedett, vagy M. Antónia.

Még más.
"az a feladata, hogy kínos kérdéseket tegyen fel"

Ezt a feladatát Krizsó semmiképpen nem teljesítette az elmúlt években, így a te mércéd szerint még az is jogos lenne, ha most kirúgnák, és nem csak áthelyeznék a reggeli műsorba.
@eMeL: „Nem tudom feltünt-e már valakinek [mármint fidesz fanokról beszélek, a többiek azért gondolkoznak is], hogy a harmadik utas különleges magyar/fidesz megoldással induló új kormány 3 hónap alatt egyértelműen betagozódott a bajnai programba.”

Igen, feltűnt. Amikor Orbán kijött a 29 pontjával, örömmel konstatáltam, hogy ott fogja folytatni, ahol Bajnaiék abbahagyták. Kissé elhamarkodott ítélet volt. Mára azonban úgy néz ki, hogy az idei, 3,8%-os hiánycél tartásával, valamint annak vállalásával, hogy jövőre 2% alá szorítják a hiányt, valóban visszatértek a helyes, Bajnaiék által – sőt, a hiánycsökkentés szempontjából már a második Gyurcsány kormány által – megkezdett útra. Persze elég ciki, hogy csak azután léptek a helyes útra, miután előtte minden mással megpróbálkoztak. Az IMF-nek és az EU-nak, meg persze a gazdasági folyamatoknak kellett őket visszapofozni. Csak nehogy késő legyen.

Sajnos hülyeségük elég sokba került. Emlékeztek még arra a fideszes ígéretre (így utólag: hazugságra), hogy ha az ideiglenes, egy évnyi felhatalmazással bíró kormányzattól egy négy éves, nagy felhatalmazással bíró új kormány veszi át az irányítást, akkor milliárdokkal csökkenhetnek majd az állami kamatkiadások? Majd jönnek ők, a bazi nagy felhatalmazásukkal, „helyreállítják” a kormány iránti bizalmat a nemzetközi pénzpiacokon, ami majd 400-500 milliárd forinttal csökkenti az állami kamatkiadásokat.

A tény a következő: Idiotizmusuk (amit a forradalmárok szerényen csak szabadságharcnak szoktak nevezni) a devizában fennálló államadósságot júniusban 640 milliárd, júliusban 540 milliárd forinttal növelte.

Drága szabadságharc volt, ráadásul el is bukott.
@Tóta W. Árpád:

Árpi, ezeket (@Lord Kilburn:) kiszelektálhattad volna, ha már moderálsz. Nekem folyamatosan azt írta ki, hogy nem ment el, ezért küldtem el annyiszor.
@Lord Kilburn: ja, csak az adminfelület is köhög ám. megtettem.
@malacz69 rettegéselemző: Én is tudok ám mondást: „Ki mint él, úgy ítél.”

Azért itt egy dolog még nem lett tisztába téve. Ha Mészáros Antónia a szülei miatt nem vezethet műsort, akkor Matúz Gábor miért vezethet? Orbán Viktor miért lehet miniszterelnök?
@malacz69 rettegéselemző:
Csuda tudja.
Én a képviselőket tartom arra, hogy képviseljenek.
A sajtónak inkább az a dolga, hogy ellenőrizze a hatalmat.

A népszerűsítésüket megoldják a politikusok maguk is.

Az ellenőrzést lehet közszolgálatnak tekinteni.

De tényleg nem nézem az ilyesmit, mert zavar, hogy nem pofázhatok bele.
Nekem minden riport túl puha.

Úgyhogy inkább kommentelhető helyeken fogyasztom / morzsolom a sajtót...
@malacz69 rettegéselemző:
@Várúr:
@pimpalini:

Kíváncsi volnék valamire. Ti valóban, őszintén úgy gondoljátok, hogy a királyi tévé híradóinak, politikai műsorainak elfogultsága ugyanolyan mértékű volt a 2002-es választások előtt a jobboldal felé, mint az idén tavaszi választások előtt, a baloldal irányába? A Feledy Péter, Papp Endre, Halász Zsuzsa, Matúz Gábor, Siklósi Beatrix csapat elfogultságban egyenértékű mondjuk a Mészáros Antónia, Krizsó Szilvia, Somos András, Bombera Krisztina csapattal, csak az elfogultság iránya különbözik?
@Várúr: Én is ezt szerettem volna hallani. Ez a szép a demokráciában, a vélemények pluralizmusában.

Szóval szerinted a Magyar Nemzet a Népszabadság jobbos megfelelője. Hát...

A Napi Magyarországgal való összevonása előtt lehet, hogy az volt. Azóta viszont csak egy egyszerű, helyenként véresszájú fideszes pártlap. Ha nem így lenne, nem tiltotta volna ki hasábjairól – már jóval a Fidesz-MDF viszony végleges elmérgesedése előtt – az MDF-es politikusok írásait. És nem a Népszabadságba kellene publikálnia pl. Solymosi Frigyesnek sem.

A Heti Válasz, bár kétségkívül üdítő próbálkozás mondjuk a Demokratához képest, a HVG színvonalától mérföldekkel elmarad.

Ugyanígy: Lehet, hogy elfogultságban pl. a 168 Óra összevethető a Demokratával, de önmérsékletben, illetve annak hiányában (véresszáj index) a Demokrata fölényes győztes.
@Várúr: A Magyar Narancs története így kezdődik:

1989. október 14-én jelent meg először a radikális és az akkor még liberális beállítottságú Fideszhez közel álló fiatalok lapja. Eredeti szándékok szerint az újság szerkesztése bázisdemokratikus alapon zajlott volna, ám ez az elképzelés hamar meghaladottá vált. 1990. nyár elejétől Bojár Iván András főszerkesztésével, kétheti rendszerességgel jelent meg. Bár a Fidesz-től való elválás 1990 nyarán megtörtént, a köztudatban mégis sokáig egyértelműen Fidesz-lapként tartották számon – aminek a kezdetekkor volt is némi alapja: közös iroda, személyi átfedések, világnézeti hasonlóság, a Soros Alapítvány támogatása; illetve a Fidesz „narancsos kampánya” is erősítette az érzést. Bundula István, a lap egyik jelenlegi szerkesztője még 2002 tavaszán is azt mondta, hogy – a Narancsot nem olvasók körében – 100 ember közül 85 azt hiszi, hogy a lap a párté. Vágvölgyi B. András visszaemlékezése szerint azonban a név – számos változat (pld. Papírtigris, (R)Evolúció, Domb) elvetése után – volt meg először, ezt kérte kölcsön – (kampány)szimbólumnak – Tirts Tamás 1989 novemberében.

Ideológia és pártkötődés cím alatt pedig a következő olvasható:

A Magyar Narancsnak pártkötődése nincs, de ideológiailag két irányban is elkötelezett: az egyik a képviseleti demokrácia, a másik a szabad versenyes kapitalizmus. (Bojtár B Endre, 2007. november 2.) Ezek alapján a lap leginkább liberális elvet vall. A szerkesztőség rendkívül fontosnak tartja az egyéni szabadságjogok kérdését, amely a cikkek stílusában, a hangvételben és az ideológiában is megmutatkozik. (Bojtár B. Endre, 2007. november 2.) A hírek kiválasztásánál nem játszik szerepet az idea, azonban a cikkek témaválasztásában igen. Ahogy Bojtár B. Endre fogalmazott a 2007. november 2-án készített interjúban: „…gyakori, hogy bizonyos témák csak a mi újságunkban jelennek meg. Egy csomó olyan riportot lehet olvasni a Narancsban, ami egy tudatos választás, ezért sem ír róla a többi lap, ezekben a választásokban érhető tetten az a fajta érzékenység az újságírókban, a szerkesztőkben, amikor a lap alapértékeit érintő kérdésekről van szó…” Az előbbiek mellett a Magyar Narancs rendkívül fontosnak és a hasonló lapoktól eltérő tulajdonságának tartja a saját vélemény pártolását. A lap rugalmas a cikkek témáit illetően, azonban egyértelműen elhatárolja magát a rasszista, kirekesztő vagy az etnikai gondolkodás jegyében fogant gondolatoktól. Bojtár B. Endre főszerkesztő a 2007. november 2-án készített interjúban a következőket mondta: „Nem hozunk le a kommunizmussal kapcsolatos cikket sem, mert annak sincs sok értelme, ez is a rasszizmusnak egyik formája, ugyanazokat a gondolati mechanizmusokat tartalmazza, mint a zsidózás vagy a cigányozás, nem véletlen, hogy általában ugyanazok az emberek művelik. Általában az előítéletet tartalmazó cikkeket nem szeretjük, nem hozzuk le, de ez nem szokott súlyos probléma lenni. Ha valamelyik szerző olyan publicisztikát akarna írni, ami nem érezné jól magát az újságban, azt azért látják a szerzők, ezért ilyen nagyon ritkán van.”

Kedves Várúr!

Mint fentiekből is kiviláglik, a Magyar Narancs az maradt, ami mindig is volt. Akinek magyarázkodnivalója van ideológia és szemléletváltásainak ügyében, az inkább a másik érintett, a Fidesz. Ezt a problematikát Te egyébként hogyan oldod fel magadban?
@pimpalini: Üdv. Pimpalini!

Kár volt ilyen hosszú, pszichologizáló elemzést írnod a fideszes hozzászólásokat kritizáló egyik kommentemről.

Egyszerűen csak el kellett volna olvasni a hozzászólásokat az elsőtől kezdve. Rájöttél volna, miről beszélek.
@Lord Kilburn:
Az a legszebb, amikor a Nemzetben vagy a Hírtv-ben valamelyik elkezd vadul "lakájmédiázni".
Mondjuk a Nemzet külpolitikai rovata tényleg jó, a Hír meg átvesz egy csomó BBC anyagot, hogy ne mondjátok, csak a rosszat látom. Mondjuk elég vicces egy "BBC Hard Talk" politikusszadizás után megnézni egy "kőkemény" Hír-es Navracsics-interjút.
Na persze mondjuk a Népszava- pedig azt is olvasom- Maszop propagandája meg a ló túloldala.
Magyarországon messze a legplurálisabb, legkiegyensúlyozottabb lap az ÉS, ha valaki nem említette volna. Bár nálunk, ha egy orgánum következetesen kiáll az emberi jogok és a nyugati civilizáció mellett, az már "komcsi".
@pimpalini: Ne várj semmit. A "nagyrészt ártatlan tömeget" már ezerszer kiveséztük más posztokon - ahogy azt is, hogy másfél órája lett volna lett volna az attakig a Fidesz-gyűlésről szolídan hazatérni. Aki nem akart balhét, addigra otthon volt.

Én így látom, te máshogy - van egy adu ászod, hogy milyen is vagyok, mert relativizálok, ahelyett, hogy mantráznám a ti változatotokat.

Érezd magad ettől erkölcsi fölényben, nektek az tesz jót, miért zavarnálak ebben? Minden jót!
@Lord Kilburn:

Véresszáj Index (vagy más néven Faszparasztsági Együttható): 3 tagú szorzat, ahol a tagok rendre:
- a cikk érdemi részének ökörségi foka, szorozva
-a szerző stílusának ordenárésági fokával, szorozva
-a szerző agresszivitásának a mértékével.

Dimenzió nélküli szám.

(A mandinertrollok ajánlásával)
@anyátok: Ő maga az ökumené. Hisz ott van minden katolikus rendezvényen, pápánál - hogy mennyit reformátuskodik, arról kevesebbet hallok.
@Várúr: Magyar Narancsnak 1989-ben nevezték el, na kik? "http://www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/mediaajanlo"

három évig a Fidesz lapja volt, szóval maniókagyökérnek becézni saját lapjukat akkoriban sajnos Orbánék nem találták elég szellemesnek... Anno azo a legelső országgyűlésbeni napjukon a csillagszemű fiúk-lányok mindenkinek narancsot adtak át a parlamentben (láttam a közvetítést, mert még hittem a tündérmesékben és bíztam bennük, hogy tényleg másként lesz általuk minden; kifejezve ugye ezzel is magukat.
Magyar Narancs a Tanúból lett - gondolom - , hisz akkor még volt humor is a Fidesz házatáján és nagyon mást akartak, mint ma.
@pimpalini: "Az államfő inkább a Teleki-féle nemzetiségi térképet tenné ki, vagy akármelyik bécsi vagy Prágában kiadott korabeli térképet!
Nem tetszik a történelmi Magyarországot ábrázoló matrica Sólyom László magyar köztársasági elnöknek, mivel szerinte aki ilyet hord az nem ismeri a történelmet. Mindezt az államfő a Fidesz liberális szárnyához tartozó Reakció című lapnak nyilatkozta szerdán. ( a lap blogként működik, miután az érdektelenség miatt megszűnt az újság nyomtatott változata szerk. megj.) Az államfő úgy fogalmazott: szerinte ahhoz, hogy a jövőt megtervezhessük, de hogy a nemzetiségi kérdéshez egyáltalán hozzászóljunk, tudnunk kellene a történelmet nekünk is. “Amikor Nagy-Magyarország matricát látok egy autón, kedvem lenne tulajdonosától megkérdezni, tudja-e, milyenek voltak az etnikai viszonyok 1918 előtt. Inkább a Teleki-féle nemzetiségi térképet tenné ki, vagy akármelyik bécsi vagy Prágában kiadott korabeli térképet! Akkor tudná, hogy például már 1848 előtt román többség volt Erdélyben. Hogy hol húzódott a szlovák-magyar nyelvhatár. Megszámolták-e a matricán, hogy nem 64 vármegye, hanem 63 volt és egy corpus separatum, Fiume városa? Amely közös, ne féljünk a szótól: multikulturális alkotása volt a monarchiának, olaszokkal, horvátokkal, magyarokkal, osztrákokkal.” /transpost.ro/

Vitázz Sólyommal.
@Lord Kilburn:

"Ha Mészáros Antónia a szülei miatt nem vezethet műsort"

Ezt ki mondta? Én nem. Te itt vmit benéztél. Én az édesapjáról más összefüggésben beszéltem. Azt állítottam, h befolyással van a lánya kialakult és mindennapos politikai nézeteire, és ez sajna meglátszik, és a történet nem jól veszi ki magát: az apja az ATV-n leosztja Orbánt, utána meg a lánya oltja a KÖZTV-ben élseben. Gáz.

"akkor Matúz Gábor miért vezethet?"

Miért, vezet?

"Orbán Viktor miért lehet miniszterelnök?"

Mert megválasztották az emberek nagy többséggel.

"a királyi tévé híradóinak, politikai műsorainak elfogultsága ugyanolyan mértékű volt a 2002-es választások előtt a jobboldal felé, mint az idén tavaszi választások előtt, a baloldal irányába"

Nem. És tudod, miért?
Mert már rég lehetett tudni, h ki lesz a győztes, s ki a vesztes, és már a választások előtt volt némi helyezkedés, némi idomulás.

Egyébként meg 2002. előtt a jobberesek az mtv-ben sokkal balfaszabbul manipuláltak, mint a balleresek 2006-os választás előtt ugyanott.
@pimpalini: Óóó, Pimpalini. Már megint ez a tömegbe lövetés, vazz… Annyiszor átbeszéltük már, és még mindig ezen lovagolsz.

De rendben, most utoljára, megközelítem Neked egy más, hozzád vélhetően közelebb álló szemszögből:

A tévészékház ostromakor forradalom tört ki. Ezt Te sem gondolhatod másként, hiszen annak nevezte a HírTV. A forradalom a Harmadik Magyar Köztársaság ellen irányult, ami közös értékünk, legalábbis remélem. A forradalmat tehát le kellett verni, amit egy kilőtt szem és néhány csúnyább sérülés árán a köztársaság rendőrsége sikerrel meg is tett. Csak nem nagy ár az a néhány, akár ártatlan áldozat is a köztársaságunkért!?

Ja, most jut eszembe, hogy azóta, idén tavasszal újabb forradalom zajlott, és te pont azokra szavaztál, akik azóta már megdöntötték a Harmadik Magyar Köztársaságot. Tényleg, hát ezek fényében semmilyen közös értékünk nincs, amire hivatkozhatnék. Szóval stornó az egész. Bocs.
@Jaffar:
@szerénységem:

Megmosolyogtató az az igyekezet és hevület, ami felfokozott idegességetek szutykos lenyomatát minél mélyebben rögzíteni akarja a blog békés kommentfolyamában.

Sajnos csak az első soraitokig jutottam, tovább nem, mert aki fingással kezd, azzal nem tartózkodom egy helyiségben.
Jobbulást (a beleiteknek is)!
@pimpalini: Ez gyenge volt. Valami komoly, nem az óvodás, "te vagy a hülye, bee"-jellegű válasz?
@eMeL: „Nem tudom feltünt-e már valakinek [mármint fidesz fanokról beszélek, a többiek azért gondolkoznak is], hogy a harmadik utas különleges magyar/fidesz megoldással induló új kormány 3 hónap alatt egyértelműen betagozódott a bajnai programba.”

Érdekes mondat, kissé rosszindulatúnak tűnik, azok után, hogy a Fidesz gazdaságélénkítő terveit köztudottan az EU és az IMF megfúrta, ezért kellett pár nap alatt előállni a 29 ponttal. Gyakorlatilag egy év munkáját kellett pár nap alatt átszabni.

@Lord Kilburn:

"Sajnos hülyeségük elég sokba került. Emlékeztek még arra a fideszes ígéretre (így utólag: hazugságra), hogy ha az ideiglenes, egy évnyi felhatalmazással bíró kormányzattól egy négy éves, nagy felhatalmazással bíró új kormány veszi át az irányítást, akkor milliárdokkal csökkenhetnek majd az állami kamatkiadások? Majd jönnek ők, a bazi nagy felhatalmazásukkal, „helyreállítják” a kormány iránti bizalmat a nemzetközi pénzpiacokon, ami majd 400-500 milliárd forinttal csökkenti az állami kamatkiadásokat."

A négy évből eltelt 4 hónap. Gondolom te is érzed, hogy a hazugságvádad kissé elhamarkodott és gyenge lábakon áll.
Nem beszélve az utóbbi idők általános euró- és EU-gyengélkedéséről, mely ugye - mivel mi is tagok vagyunk - elég jelentős súllyal esik latba.

"A tény a következő: Idiotizmusuk (amit a forradalmárok szerényen csak szabadságharcnak szoktak nevezni) a devizában fennálló államadósságot júniusban 640 milliárd, júliusban 540 milliárd forinttal növelte."

Elmondanám, hogy a kormány nem tudja befolyásolni az euró-svájci frank árfolyamot, amely jelentős részben felelős pl. a forint mélyrepüléséért is.
Továbbá ha már forint mélyrepülés, elárulom, hogy van egy jegybankelnök, akinek az a feladata, hogy ilyen esetekben közbe lépjen. De ő csak ül a seggén, önsajnálatba temetkezve számolgatja, mennyitől esik el havonta, s játszik a devizahitelesek idegeivel.
Az internetes sajtó szerint ugyanis ő közbeléphetne, ám vár a 240 forintos - immár sokadik - lélektani határig...:))

Arról nem is beszélve, ha már számokkal dobálózol, hogy ez a kb. 2 milliárd euró vajmi kevés a fel nem vett hitelhez képest, melynek azért kb. a kamatai lettek volna ekkorák.

"Drága szabadságharc volt, ráadásul el is bukott."

Az eddigi behódolás sokkal, de sokkal drágább volt, emiatt tartunk ott, ahol. De nemcsak mi. Nézd meg pl. Romániát, aki mindent úgy tett, ahogy akarták, mégis nagy összegekben fogadnának egyes helyeken arra, hogy csődbe megy az állam. Pedig ott ugye voltak megszorítások. Vagyis alapból nem jó az a recept gazdaságélénkítésre, válságból történő kilábalásra, amit megszorításokra építenek. Kérdem én, kevesebb forgótőkéből, kisebb fogyasztásból hogyan lesz fellendülés?

A szabadságharc tétje maga az élet. Az ugyanis nem állapot, hogy külföldi pénzemberek kényük kedvük szerint szórakoznak itthoni (és román, görög, szlovák, stb...) emberek életével, vagyonával.
@Lord Kilburn: Így van, de jobb későn, mint soha. Reménykedhetünk, hogy nem hülyéskednek tovább, de ehhez a többi uniós pénzügyér kellett, tiszta szégyen. :-) Gazdaságtörténeti jelentőséggel bír, nyilván, hogy beleverték az orrukat a saját termékükbe, most, amíg uniós elnökség van, tehát 2011 közepéig talán nem rángatják a pórázt.
@malacz69 rettegéselemző: „Keresném az arany középutat. Talán Betlen? Talán Baló?”

Na, ebben egyetértünk. Betlent és Balót én is a magyar média legelfogulatlanabb szereplői között tartom számon. (Néha kicsit még talán puhák is, mindkét oldal felé.) Sőt, szerintem még a Fidesz is így gondolja, mint mi. Éppen ezért esélytelen, hogy komoly szerepet kapjanak a közeljövőben.

„Azért az érdekes, h Baló fontosnak tartotta elhatárolni magát felesége politikai nézeteitől, mint köztv-s.
Ezt akár M. Antónia is megtehette volna édesapjával a potenciális Orbán-interjúk hitelessége okán.”

Szóval Jobbik=MSZP? Egy kutya, ahogyan mostanában Orbán próbálja őket beállítani?

Kedves Malac!

Elég sok hozzászólásodat olvastam már ahhoz, hogy észrevegyem: Fideszes létedre azért néha megengeded magadnak a különvéleményt. Szerényen javasolnám, hogy ebben az ügyben is fontold meg a különvélemény lehetőségét.

Az MSZP a rendszerváltás óta 12 évig vezette Magyarországot. Régmúltja, minden hibája és elkúrásai ellenére egy Nyugaton (meg mindenhol) elismert, vezető, magyar szocdem párt.

A Jobbikról beszéljenek inkább azok, akiknek szavára vélhetően többet adsz, mint az enyéimre:

„Mi, a nemzetért felelősséget érző konzervatív értelmiségiek mérhetetlen aggodalommal figyeljük az új szélsőjobboldali párt, a Jobbik erősödését. Nem értünk egyet nyers szóhasználatukkal, politizálásukkal, félkatonai szervezetek alakításával, az egyes népcsoportok elleni gyűlölködésükkel. Rendkívül rossz színben tüntetik fel hazánkat, amint ez rövid idő alatt kiderült az Európai Unió parlamentjében tanúsított eddigi szereplésükből. Hangzatos szólamaik nem a belső békéhez, hanem az ellenségeskedés fokozásához, az ellentétek mélyüléséhez vezetnek. A romakérdést nem ők fogják megoldani, mint ahogyan gazdaságunk fejlődéséhez, a kulturális értékteremtéshez sem a veszélyes eszmék botrányosan viselkedő hirdetői járulnak hozzá. Arra kérjük a magyar választókat, hogy ne higgyenek az indulatokat gerjesztő szavaknak, az országot már többször katasztrófába sodró, békétlenséget szító megnyilvánulásoknak. Senkinek sem szabad megfeledkeznie arról: hová vezetett hazánkban már többször is a szélsőséges pártok megerősödése, hatalomba jutása, és hogy ez az ország számára milyen tragikus következményekkel járt. Az idősebbek erkölcsi kötelessége, hogy a múltról keveset tudó és a radikális, forradalmi eszmékhez gyanútlanul vonzódó fiatalok figyelmét fölhívják a történelmi tanulságokra. Az országnak arra nincs szüksége, hogy hasonlóan, mint a háború előtt és után, a lakosság veszélyes, kirekesztő nézetek befolyása alá kerüljön, ami sohasem fellendüléshez, hanem csak pusztuláshoz vezetett. (…)

Jávor Béla, Jeszenszky Géza, Klinghammer István, Kodolányi Gyula, Lányi András,
Makovecz Imre, O’sváth György, Péter László, Solymosi Frigyes, Sótonyi Péter”

Ha még mindig nem érted, miért nem kell Antóniának elhatárolódnia apjától, és miért volt ildomos ezt Balónak megtennie feleségétől, akkor én többet már nem tudok segíteni.
Régen kismadarakat vittek le a bányába; ha megdöglöttek, spurizni kellett, miert ott volt a sujtólég. Nekem ilyenek ezek bátran kérdezni merő újságírók: ha kezdik kicsinálni őket, a diktatúra bűzét orrontom.
@Lord Kilburn: Vigyázz, ezzel belépsz a "beléjük lövetek!"-klubomba! Ami ilyen fújcsúnya: "Kettős mérce. Nulla objektivitás, dehát mit lehet várni..."

Pedig az első szellemeskedésem, amire ezt a 4 éves mantrát előrántotta p., az lett volna, hogy a forradalom, mint olyan, ugye Lenin bácsihoz is köthető. Aki annyira de annyira jóságos volt, hogy visszaadta a gyerekeknek a pöttyös labdát (by Dévényi Tibi bácsi) pedig közébük is lövethetett volna...

Miért jó ezt a forradalom-izét nyomatni még mindig, mikor ilyenek is származhatnak belőle? ;-) Sose fogom megérteni. De tőlem nem is várható más.
@gyilkos fűegér:

„Véresszáj Index (vagy más néven Faszparasztsági Együttható): 3 tagú szorzat, ahol a tagok rendre:
- a cikk érdemi részének ökörségi foka, szorozva
-a szerző stílusának ordenárésági fokával, szorozva
-a szerző agresszivitásának a mértékével.

Dimenzió nélküli szám.”

Ez nagyon jó, ezt megjegyzem. :)
@malacz69 rettegéselemző: „"a királyi tévé híradóinak, politikai műsorainak elfogultsága ugyanolyan mértékű volt a 2002-es választások előtt a jobboldal felé, mint az idén tavaszi választások előtt, a baloldal irányába"

Nem. És tudod, miért?
Mert már rég lehetett tudni, h ki lesz a győztes, s ki a vesztes, és már a választások előtt volt némi helyezkedés, némi idomulás.

Egyébként meg 2002. előtt a jobberesek az mtv-ben sokkal balfaszabbul manipuláltak, mint a balleresek 2006-os választás előtt ugyanott.”

2002 előtt esély nem volt „helyezkedésre”, meg „idomulásra”, olyan mértékű szellemi egyoldalúság uralkodott. Egyébként én egyáltalán nem értelek Titeket: Ott van pl. a Duna TV. MSZP-s 8 év ellenére az sosem volt balos. Kondor Katalin mennyivel élte túl a 2002-es kormányváltást? Tudtommal a rádióban is végig maradt jobboldali befolyás. Az az igazság, hogy a balliberálisok sosem akarták olyan mértékben megszállni a médiát, olyan mértékben egykultúrájúvá, „lakájmédiává” zülleszteni, mint a jobboldal.

„2002. előtt a jobberesek az mtv-ben sokkal balfaszabbul manipuláltak, mint a balleresek 2006-os választás előtt ugyanott”

Igen. Mondjuk ezt úgy fogalmaznám át, hogy a balleresek objektívebben tájékoztattak. Ennyi.
@malacz69 rettegéselemző: Oké, olvastam, és megállapítom, hogy összességében árnyaltan írtál Mészáros Antóniáról. Matúz Gábor meg lehet, hogy most éppen nem vezet műsort, de már vezetett, és szerintem még vezetni is fog. De hát nem vagy Te ennyire értetlen, csak mímeled.

Azért fussunk neki még egyszer: Mészáros Antónia az édesapja miatt nem felel meg neked. Matúz Gábor meg megfelel. Pedig, ha jól sejtem, az ő felmenője jobban kiszolgálta a Kádár rendszert.

A Fidesz frakcióban hány komcsi szülővel bíró politikust találnánk? Ők sem estek messze a fájuktól?
@pimpalini: Azt hiszem, erre szokták mondani:

Si tacuisses, philosophus mansisses. – Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna.

„„Majd jönnek ők, a bazi nagy felhatalmazásukkal, „helyreállítják” a kormány iránti bizalmat a nemzetközi pénzpiacokon, ami majd 400-500 milliárd forinttal csökkenti az állami kamatkiadásokat."

A négy évből eltelt 4 hónap. Gondolom te is érzed, hogy a hazugságvádad kissé elhamarkodott és gyenge lábakon áll.”

Az igaz, hogy még csak négy hónapja kormányoznak, de a bizalom helyreállítását ők kormányra kerülésük azonnali hatásaként hirdették, ami pusztán abból adódik, hogy négy éves felhatalmazásuk lesz, nagy parlamenti többséggel a hátuk mögött. Akár igazuk is lehetett volna, csak nem kellett volna csontvázazni, államcsődöt delirálni, össze-vissza beszélni, IMF-et hazaküldeni.

„Elmondanám, hogy a kormány nem tudja befolyásolni az euró-svájci frank árfolyamot, amely jelentős részben felelős pl. a forint mélyrepüléséért is.
Továbbá ha már forint mélyrepülés, elárulom, hogy van egy jegybankelnök, akinek az a feladata, hogy ilyen esetekben közbe lépjen. De ő csak ül a seggén, önsajnálatba temetkezve számolgatja, mennyitől esik el havonta, s játszik a devizahitelesek idegeivel.
Az internetes sajtó szerint ugyanis ő közbeléphetne, ám vár a 240 forintos - immár sokadik - lélektani határig...:))”

Ezt a bekezdést muszáj volt idéznem, oly nagy mértékben sűrűsödik benne a hülyeség. Külső hatások ide, nemzetközi helyzet oda, nem találsz hazánkban olyan komolyan vehető gazdaságpolitikai elemzőt, aki szerint az új kormány eddigi tevékenysége használt volna a forint árfolyamának. És mit akarsz a jegybanktól? Emeljen kamatot? Nem, Pimpalini. A fiskális politikának kellene megteremtenie a lehetőségét a további kamatcsökkentésekhez. És ezt a választások előtt még a Fidesz is így gondolta. Lehet, hogy még most is így gondolja, csak sajnos ökörségeket csinál.

„Az eddigi behódolás sokkal, de sokkal drágább volt, emiatt tartunk ott, ahol. (…) A szabadságharc tétje maga az élet. Az ugyanis nem állapot, hogy külföldi pénzemberek kényük kedvük szerint szórakoznak itthoni (és román, görög, szlovák, stb...) emberek életével, vagyonával.”

Amit írsz, az már a múlt. A szabadságharc, kapaszkodj meg: elbukott. Az idei, 3,8%-os hiánycél tartásával, valamint a jövő évi 3% alá szorításának vállalásával a csata végleg eldőlt. Az IMF (Haynau), szövetségben az EU-val (Paszkievics) leverte Orbán szabadságharcát.
@a szív fészkei:

Veszem a fáradtságot, s az arcodba tolom saját magad:

"Kétharmad az kétharmad kiskezicsólom; az echte forradalom ugye a veszteseket lefejezi esetleg közébük lövet, stb. - szóval mi kurva jól jártunk, tessék hálát érezni! "

Ki beszélt lövetésről? Csak nem te? A jobboldalt rágalmazva? Ijesztgetve? Felvetettél valamit, ami pont, hogy az előző kormányra volt jellemző. Hazudtál, de azért, hogy jöjjön rá reakció.

"Abba tömegbe, ami liliomokkal kezében Mária-zsoltárokat énekelt, miközben csókokat hintett - és csak azt!! - a rend mogorva őreinek. Persze, szép magyar mitológia, remélem van festő, aki már nyálazza erre az ecsetjét. "

Itt már rögtön a tényt puhítod, miszerint megérdemelték azok, akik megkapták a tömegbe lövetést. Relativizálsz, továbbá próbálod jogszerűvé magyarázni azt, amit nem lehet.

"Ne várj semmit. A "nagyrészt ártatlan tömeget" már ezerszer kiveséztük más posztokon - ahogy azt is, hogy másfél órája lett volna lett volna az attakig a Fidesz-gyűlésről szolídan hazatérni. Aki nem akart balhét, addigra otthon volt.

Én így látom, te máshogy - van egy adu ászod, hogy milyen is vagyok, mert relativizálok, ahelyett, hogy mantráznám a ti változatotokat."

Aztán szépen visszadobod a labdát, mintha én jöttem volna elő az egésszel.
Gyakorlatilag teremtettél egy helyzetet, ahol elmarasztalhatod a másikat. A hazugságod cáfoló reakciót pedig rögtön mantrának, agyba ültetett programnak cikized.
Demagóg, aljas, manipulatív, provokatív módon szajkózod a magadét egy téma hátán lovagolva, ami elő sem került volna az első mondatod nélkül.

Nyilvánvaló, hogy provokátor vagy, látom neked ez a szórakozás. Ez legyen szánalmas életed legnagyobb öröme!
@szerénységem:
Ha "beverték a fidesz orrát", az az elmúlt nyolc év potyadéka és a te elvbarátaidé. Lehet kárörvendeni rajta, bár ami engem illet, sokakkal együtt az arcátlan idegenszívűség csúcsának tartom.
@Lord Kilburn:
"Kommunizmussal kapcsolatos cikk a rasszizmus egyik formája". E kiragadott idézetről nem tudtam, de egyrészt jellemző, másrészt rég olvastam ekkora baromságot. Szerző írhatta volna: a '19-es kommünről az akkor közel egymilliós magyar zsidóság tehet (pár népbiztos miatt). Ez akár beismerés lehetne, ha.... Ha nem volna ordas hazug gyalázkodás. Semmilyen ellentmondást nem kell feloldanom. Ahogy az akkori fidesz-fiatalok esetében létezik eszmei-emberi fejlődés/változás, létezhetne egy lap esetében is. Azonfelül politikusok formálódó valóságlátása és egy szűk rétegigénynek megfelelés két különböző dolog. Az szdsz a kettőt nem különböztette meg, mdf sem, kisgazdik sem, el is tűntek a kukában. Remélem, válaszomat kimerítőnek találod. Továbbiakban szívesebben foglalkoznék magyar narancs helyett magyar körtepálinkával. Nekem és számos honfitársamnak valóságosabb íz. Neked is melegen ajánlom.
@Lord Kilburn:
Szóval nem mondtam, hogy a Magyar Nemzet a Népszabóság jobbos megfelelője. A Magyar Nemzet saját maga megfelelője, míg a népszabi egy balos eklektika. Mint az mszp, amelyet képvisel.
@malacz69 rettegéselemző: egyébként te a saját rettegésedet szoktad ekkora lendülettel elemezgetni?
@pimpalini: "kissé rosszindulatúnak tűnik, azok után, hogy a Fidesz gazdaságélénkítő terveit köztudottan az EU és az IMF megfúrta, ezért kellett pár nap alatt előállni a 29 ponttal."

Itt a különbség kettőnk között.
A "gazdaságélénkítő terv" (ami egy ország szebb jövőjét hozza el) az én értelmezésemben néhány száz oldalas elemzéssel kezdődik (sok tényszámmal), azt követi egy sok tucat oldalos elemzés és terv, aztán egy modellalkotás, számításokkal a végén pedig pár szakértő (nem árt ha független és/vagy neves külföldi) véleménye.

Egy ilyen paksamétát le lehet tenni az EU/IMF asztalára, hogy kérőzzenek egy kicsit rajta.

Ezzel szebben üres kézzel és pár szólammal odamenni egy politikusnak gazdasági szakemberekhez és előállni, a 'ti hülyék vagytok, de én tudom a tutit' maszlaggal, az sokminden, de nem terv.

Gondolkozz el, mit tennél ha a te szakmádban állítana be valami nagyokos (pl. politikus, aki valójában semmihez sem ért csak jól manipulál) és kiosztana, hogy hülye vagy, nem is úgy kell azt csinálni, majd elmagyarázza neked.
@pimpalini: "a kormány nem tudja befolyásolni az euró-svájci frank árfolyamot"

Igazad van, de a válságot azt gyurcsány okozta! Némileg kettős mérce.
Na jó, kiegyenlítem neked.
Az ország azért nem tudott jobban ellenállni a válságnak, mert gyurcsány elkúrta, a mostani leértékelés pedig azért súlytotta jobban az országot, mint versenykörnyezetét, mert orbán elkúrta.
Ezt illene elfogadnod. Amíg nem teszed, addig kevés a közös pont a vitához.
erre szokták mondani a nem hörrögetős jobb oldali értelmiségi ismerőseim, hogy tetszettek volna 2006-ban veszíteni/nem kiszolgálni az akkori kormányt, akkor most nem kéne jajjogni a jobb oldali médiafölényen (MTV-ben és azon túl)

magyarul war is over; vae victis :-)

ettől még szomorú ami történik, de okkal történik...
@a szív fészkei:
Édesmindegy, kik minek nevezték el a Narancsot 21 évvel ezelőtt. Felőlem lehet Borsszem Jankó, Bazmeg Bandi, akármicsoda. Pár éve vettem kézbe utoljára, akkor kukába tettem, hogy most milyen, nemtom, csak gyanítom. Húsz éve tetszett a vérgúnyos anarchizmusa, ma rálegyintek. Réteglap rétegolvasóknak. Nem vitatom, kell ez is, mint mondjuk New Yorkban anno a Village Voice és más baromságok, dehát egyszercsak felnövünk, még mi, kalefos huligánok is, bruhaha. Ma már nem verekszem, annak idején hetente. Üdv.
@a szív fészkei:

"Vitázz Sólyommal." című hsz-re.
Sikerült ismét bikmakkal alátámasztani a hidegfúzió elméletét. Egymással össze nem illó, nem ok-okozati összefüggésben álló dolgokat rendszerbe foglalni.

Megpróbálom még egyszer és lassan:
a cikkíró (Fülöp) tagadta a történelmi Magyarország létét. Nem most, nem a 19. században, hanem általában. Szerinte ilyen sosem volt.

Erre te ide citálod Sólyom nyilatkozatát, mely a 19-20. századi etnikai viszonyokra tért ki. Ráadásul szövegkörnyezetéből kiemelve.

Remélem érzed, hogy a két dolognak semmi köze egymáshoz.

Magyarázzam a történelmet? Árpádkortól Mohácsig? A horvát báni tisztséget, mint magyar főméltóságot?

Olyannak felesleges, aki meg sem akarja érteni amit mondanak neki.

Remélem egyszer végre hazudozásért, történelemtagadásért, történelem hamisításért is bíróság elé lehet az ilyeneket vinni. Nemcsak a holokauszt vitatásáért.

Különben ezt sosem értettem... miért jó nektek az általános iskolában is megtanított magyar történelmet kétségbe vonni? Csak nem fizetnek érte? Vagy szimplán ostobák vagytok?
Csak még egy kis gazdaságpolitika: következzen egy igazi gyöngyszem a Népszabadságból, Révész Sándortól:

„Volt egy politikus, aki még pár hónappal a felelőtlenül adott és felvett magánhitelek tömegeit bedöntő válság kitörése után is így nevelte a népet: „Tévedés azt hinni, hogy a pénzügyi egyensúly önmagában értéket jelent. Az csak egy szám. Önmagában semmi. Egy nagy nulla. Én egyébként a családok eladósodásából sem a felelőtlenség jelét olvasom ki, hanem azt, hogy a magyar emberek foggal-körömmel meg akarják őrizni mindazt, amit már elértek”. Ma ő ennek a szegény országnak a miniszterelnöke és legnépszerűbb embere. A felelőtlenségi verseny verhetetlen bajnoka.”

A legszebb az egészben, hogy ezzel a szöveggel Orbán felmenti az MSZP-t, Medgyessyt és Gyurcsányt a legnagyobb hibájuk, a pénzügyi egyensúly felborításának vétke alól.

Ezzel a gondolatával Orbán végigturnézhatná az Uniót… Révész utolsó mondatát csak ismételni tudom: ő a felelőtlenségi verseny verhetetlen bajnoka.
@a szív fészkei: „Miért jó ezt a forradalom-izét nyomatni még mindig, mikor ilyenek is származhatnak belőle? ;-) Sose fogom megérteni. De tőlem nem is várható más.”

Mi ezt már sosem fogjuk megérteni. Biztos azért, mert a nagyapánkat Szamuely Tibornak hívták. :) Na, most jól lebuktunk. Bocsi.
@simonmondja.: "Az ellenőrzést lehet közszolgálatnak tekinteni."

Pontosítanák.
A 'közszolgálat' egy széles spektrum.
Az egyik vége (persze a kultúrán és a szórakoztatáson túli világban) a tájékoztatás, elemzés, értékelés, a másik vége az ellenőrzés, sőt számonkérés.
@Lord Kilburn:

A tömegbe lövetést szív fészkei hozta elő ezzel a kormánnyal és a kétharmaddal kapcsolatban, erre reagáltam. Olvass figyelmesebben.
De látom sikerült neked is beállni a sorba...
A szív fészkeinek írt, ezzel kapcsolatos hsz-em nyugodtan vedd magadra.
@szerénységem:

Csak a te szinteden reagáltam, ennyit érdemelt a korábbi "bölcs" megjegyzésed.
@pimpalini: Még egy kis ízelítő, mit neveztem fentebb hülyeségnek és idiotizmusnak:

- 2008. X. 31.: Magyarország legnagyobb baja ma a bizalmi válság. (Orbán Viktor)
- 2008. XI. 2.: Gyurcsány Ferenc az IMF-hitellel szégyenpadra ültette az országot. (Szijjártó Péter)
- 2009. I. 13.: Már az IMF is látja, hogy ez a hitel nem egy sikertörténet... (Varga Mihály)
- 2009. III. 6.: Az IMF-hitel határideje akkor jár le, amikor a mostani kormányzati ciklus véget ér. A pénz az övék, a gond a miénk. (Orbán Viktor)
- 2009. IV. 28.: Magyarországnak új IMF-hitelre van szüksége, amely mérsékelten magas államháztartási hiányt engedélyezne. (Matolcsy György)
- 2009. VI. 10.: Az IMF-hitelt a szocialisták az utolsó fillérig elköltik, választási győzelme esetén a jobbközép ellenzék tárgyalásokat kezd egy új hitelcsomagról. A magyar államháztartás hiánya nem lehet kisebb az EU átlagánál. (Orbán Viktor)
- 2009. IX. 4.: Az IMF túl optimistán látja Magyarország helyzetét. (Varga Mihály)
- 2009. X. 1.: A hiánycél nincs kőbe vésve, azt hiteles, reális gazdaságpolitikával érdemes nagyobb összegűre venni. (Varga Mihály)
- 2009. XI. 18.: A választások után azonnal új költségvetést kell készíteni, 2010. október 5-e előtt új megállapodást kell kötni az IMF-fel. (Matolcsy György)
- 2010. IV. 21.: A Fidesz mindent megtesz, hogy a hiányt minél kisebb szinten tartsa, de a 3,8 százalékos deficitet 2010-ben nem lehet elérni. (Varga Mihály)
- 2010. V. 7.: Az IMF a leköszönő kormány megbízhatatlan számainak a foglya. (Matolcsy György)
- 2010. V. 13.: A hiányt a 4,5–6,5 százalékos sávban kívánjuk tartani. (Matolcsy György)
- 2010. VI. 8.: A kormány tartani fogja a 3,8 százalékos hiánycélt. (Matolcsy György)
- 2010. VII. 2.: Magyarország két évre 10-20 milliárd eurós elővigyázatossági megállapodást kötne az IMF-fel. (Matolcsy György)
- 2010. VII. 19.: Az IMF-fel és az EU-val a tárgyalások nem szakadtak meg, az ősszel folytatódnak, helyesebb a forduló eredménytelen lezárásáról beszélni. (Matolcsy György)
- 2010. VII. 22.: A jelenlegi helyzetben nem szükséges, hogy Magyarország új megállapodást kössön az IMF-fel. Magyarország a segítségért köszönettel tartozik. (Orbán Viktor)
- 2010. VIII. 30.: Az IMF-fel nem gazdaságpolitikai, hanem hitelszerződést kötöttünk. (Orbán Viktor)

Te nem érzed a zavart az Erőben?
@eMeL:
"Az ország azért nem tudott jobban ellenállni a válságnak, mert gyurcsány elkúrta, a mostani leértékelés pedig azért súlytotta jobban az országot, mint versenykörnyezetét, mert orbán elkúrta."

Értem, hogy pimpalini miatt egyszerűsítetted le ennyire, de azért az igazság az, hogy az első Orbán kormány elkúrta, amikor a viszonylag stabilan átvették a kasszát (hála néked Bokros Lali) és a 4 éves uralmuk alatt ésszerű beruházás támogatás helyett lakásépítést/vásárlást támogatták, fejlesztések helyett (ne adj’ isten államigazgatási reform helyett) országimázsoltak.
Aztán jött Medgyessy 100 elkúrt napja, ami annyira felháborítóan nagy baromság volt, hogy szót sem érdemel.
A fentiek sem törpülnek el ahhoz képest, hogy Gyurcsány nem állt a sarkára már 2004-ben és nem mondta el már akkor az öszödi beszédnek egy kevésbé kiforgatható változatát és nem fordította vissza Medgyessy elkúrásának legalább egy részét. Tény, hogy ha ezt teszi, akkor nem nyernek 2006-ban…
Gondolom, ebben kb egyet értünk.

Hogy 06-09 között Gyurcsány szinte semmit nem tudott csinálni az meg legalább annyira az ellenzék hibája mint az övé.
Bár , ebben már lehet, h nem értünk egyet de én így gondolom. :)
@Lord Kilburn:

isteni, hogy ilyen sokat dolgozol, hogy meggyőzd a hívőket... fogadnék rá, hogy nem érsz célt de hát az út a fontos....:)
Hogy pontosítsak, azt kell megnézni a HUF-nál, hogy a környező-azaz Kelet-Európa- országok valutája együtt mozgott-e a mienkkel vagy sem, ha nem akkor valamit elkúrt aki elkúrhatta, vagy isteni jót tett mert megtehette. Másik, a cikk témájához szólva, a lakájság azért gáz-és ezt még jobboldali elvbarátok nem értik-, ha az nem tetszik amit egyszer véletlenül gondolnak és kimondják, ők is átkerülnek a sötét oldalra, mint büdös libcsi-komcsi.....
@eMeL:
Egy pillanatra magam is arra gondoltam, hogy lám-lám még is csak marad a szigorú fiskális politika, de aztán tovább gondoltam. Lehet, hogy nagyon szkeptikus vagyok, de tartok tőle, hogy valójában nem fogják tartani a hiány célt, hanem majd könyvelnek egy kreatívat…
hát én nem is tudom, kajlászó állataim mián nem is igen érek rá, no meg vagy tíz éve nem is, bőven ölég vót az azt megelőző, mer meccsre se járok, árt ugyanis a mentálhigiénémnek, óvasok ezt-azt, nézem ezeket a természetes izéket, jókat röhögök a ferdítéseken (ki a felelős bazmeeeg?!?! a gyurcsány.), nesze neked oktatás, mondok, hogyan fogok így okosságot összeszedni a rénszarvas legeltetési tudományok területén, különben is, mé nem svédül aggyák őket? annyit mán azé megtanultam, hogy fő a következetesség meg az alapok helyes kezelése s ha mindemellett még hülye, viszont kellően agresszív is vagyok, akkor elmondhatom magamról, hogy nem éltem hijába. anyám, a mémek nem hazudnak!
Nem én adtam - mint főprovó ;-) - a címet, de találó: íme mindennapi szappanyosoperánk: torokgaborelemez.blog.hu/2010/09/10/243_baratok_kozt

Az Intelnél is azt mondják, addig szárnyalnak, amíg van az AMD, ami ellen össze kell magukat mindig rántani. Ha nincs, aki stimuláljon, elkényelmesednének és ez tragédia a piacon. (közben nyírják egymást, naná)
@BSz:
Lófaszt szomorú. A hazug, pofátlan balmédia hörgését keveslem is, Krizsóstul-mindenestül. Még csak ki se rúgták, mire a rinya? Ilyenkor kijön belőlem az eccerű. Lehet nácizni hölgyek urak, csak tessék-tessék...
@pimpalini: „Ez legyen szánalmas életed legnagyobb öröme!”

Figyi, Pimpalini, az ilyeneket Te vudu babával nyomod, vagy Isten segedelmét kéred átkaid beteljesítéséhez?

És Te kérsz rajtam számon politikai elfogultságokat, bakker!
@Lord Kilburn:

Szeretsz leszólni másokat, észre sem véve, hogy gyakorlatilag saját magad átkozod akkor, mikor a jobboldali kommentelőket átkozod stílusért, pökhendiségért. De erről már írtam.

"Akár igazuk is lehetett volna, csak nem kellett volna csontvázazni, államcsődöt delirálni, össze-vissza beszélni, IMF-et hazaküldeni."

A "hazaküldésről" lásd. az emelnek írtak ide vonatkozó részét.
Ha voltak csontvázak, voltak. Ténykérdés. Minden kormány ezzel kezdi, miután átvette a hatalmat.
Elárulom, Gyurcsány idején még volt 314 forint is az euró árfolyama. MErt pl. GYF meghekkelt költségvetését kb. háromszor dobták vissza az EU-tól.
Államcsőd? Tőzsdéztél már? Mert ha igen, lehet fogalmad arról, hogyha valaki eltüsszenti magát, a "befektetők" számára az ok lehet felfelé is meg lefelé is. Attól függ, hosszútávon mivel akarnak nyerni...
Ennyit arról, hogy pár nyilatkozat "romba dönthet" mindent. Persze.

„"Elmondanám, hogy a kormány nem tudja befolyásolni az euró-svájci frank árfolyamot, amely jelentős részben felelős pl. a forint mélyrepüléséért is.
Továbbá ha már forint mélyrepülés, elárulom, hogy van egy jegybankelnök, akinek az a feladata, hogy ilyen esetekben közbe lépjen. De ő csak ül a seggén, önsajnálatba temetkezve számolgatja, mennyitől esik el havonta, s játszik a devizahitelesek idegeivel.
Az internetes sajtó szerint ugyanis ő közbeléphetne, ám vár a 240 forintos - immár sokadik - lélektani határig...:))”"

"Ezt a bekezdést muszáj volt idéznem, oly nagy mértékben sűrűsödik benne a hülyeség. Külső hatások ide, nemzetközi helyzet oda, nem találsz hazánkban olyan komolyan vehető gazdaságpolitikai elemzőt, aki szerint az új kormány eddigi tevékenysége használt volna a forint árfolyamának. És mit akarsz a jegybanktól? Emeljen kamatot? Nem, Pimpalini. A fiskális politikának kellene megteremtenie a lehetőségét a további kamatcsökkentésekhez. És ezt a választások előtt még a Fidesz is így gondolta. Lehet, hogy még most is így gondolja, csak sajnos ökörségeket csinál."

Mint már többször említettem, a kormány gazdaságpolitikája, választások előtti kommunikációja a hiánycél újratárgyalásán alapult. Ami akár sikeres is lehetett volna, ha nincs a görögök miatti paranoia. Ha általában véve nem lenne mocskosul nagy szarban az EU (nemcsak a déli államok, meg az eddig példakép írek) a pénzügyi lufi kipukkanása következtében. Ez ugye rendszerhiba, mint a megszorításokra alapuló "gazdaságélénkítés" is, aminek egyenes következménye a hitelfelvétel...

Egy gazdaság rendbetételéhez elengedhetetlen a kormány gazdaságpolitikájának, és a jegybank árfolyampolitikájának együttműködése. Csak épp a jegybank "független", mások az érdekei...:))

Az már meg csak a "kritikus" hangokat minősíti, hogy a kormány egyszer azért rossz, mert eddig nem csinált semmit, máskor meg "ökörségeket" csinált...:)) Döntsétek már el végre melyik dolgot szajkózzátok...:)))

Látom számodra - hatalmas szaktekintély lehetsz - "hülyeség" mindaz, amit más, szakmabeli emberek véleménye is alátámaszt... ennyit (megint) a szokásos önteltségről és felsőbbrendűségi érzésről (a jobboldalon)...:)))

„"Az eddigi behódolás sokkal, de sokkal drágább volt, emiatt tartunk ott, ahol. (…) A szabadságharc tétje maga az élet. Az ugyanis nem állapot, hogy külföldi pénzemberek kényük kedvük szerint szórakoznak itthoni (és román, görög, szlovák, stb...) emberek életével, vagyonával."”

Amit írsz, az már a múlt. A szabadságharc, kapaszkodj meg: elbukott. Az idei, 3,8%-os hiánycél tartásával, valamint a jövő évi 3% alá szorításának vállalásával a csata végleg eldőlt. Az IMF (Haynau), szövetségben az EU-val (Paszkievics) leverte Orbán szabadságharcát."

Remélem örömtüzeket gyújtottál és ittál rá örömödben. De hidd el, nincs ez még lejátszva, a háború vége még messze van...
@Várúr: Ritka vicces - mert ostobaságod mellett öntudatos és fennhéjázó - egyede vagy a jobbostibinek. Van benned persze jó adag áporodott balosjózsi attitűd is, de ez így szép együtt.
Olvasni viszont talán a te korodban is érdemes még megtanulni. Kivéve persze, ha tudsz, és tudatosan csúsztatsz, de ezt nem feltételezném épp rólad. :-)

- Tehát: nem beverték az orrukat, figyeled, hanem beleverték, és a saját termékükbe, ezt írtam. Rendes leszek veled, és szívesen kifejtem: abba a töketlenség-sorozatba, amit április óta folytattak, de most látom, Lordunk fentebb fel is sorolta ennek állomásait.
- De én valahol kedvellek is, és kifejezetten szeretem azt az amúgy butuska - és persze alattomos - szokásodat, hogy csuklóból "azok" - nyilván a sátáni kommunisták - közé sorolod a neked nem tetszőket, és elvbarátaiknak nevezed őket. Ez nekem nem fáj, pont leszarom, mi több, jókat derülök rajt', viszont a mérhetetlenül egyszerű világképedet napnál világosabbá teszi.
- Ha észrevetted, de a 4XL-es szemellenződ miatt persze nehezen megy: nem kárörvendtem, hanem örültem, hogy végre észre tértek. Mégpedig azért, mert azt gondolom, hogy ez nekünk, magyaroknak csak jó lehet. Igen, vaskalap, neked is. Sőt azt is gondolom, bár biztos meglepődsz, hogy ez a pártodnak és a vezérednek is jó. Sokkal jobban áll, mint az ostoba "forradalmasdi", de biztos ez valami kötelező fellángolás a második kamaszkorban...
- Azt, hogy ez szerinted "idegenszívűség", nos azt pedig kifejezetten dicséretnek veszem, különösen a magadfajtáktól, akik már Adyt is annak vették, hogy szerényen :-) idecitáljam őt is.
És nyilván a rengeteg gazdasági elemző is az, akik tapsoltak a fordulatnak, maga a HUF is, amely rögtön pozitívan reagált, és persze maga Matolcsy is, aki éppen nem ájult el a gyönyörtől, hogy gazdaságtörténetet írnak,
igaz, hogy úgy, mint a rakoncátlan kisiskolás, aki ha dafke nem akar írni, a tanítónéni majd kedvesen vezeti a kezét, és segít neki. :-)
@Várúr: „"Kommunizmussal kapcsolatos cikk a rasszizmus egyik formája". E kiragadott idézetről nem tudtam, de egyrészt jellemző, másrészt rég olvastam ekkora baromságot.” – írod. Az általad idézőjelbe tett gondolat így folytatódik: A kommunistázás „ugyanazokat a gondolati mechanizmusokat tartalmazza, mint a zsidózás vagy a cigányozás, nem véletlen, hogy általában ugyanazok az emberek művelik.” Ezt a részt nem olvastad, vagy nem értettél vele egyet? Már Árpád is feszegette, hogy ki is a kommunista. Magyarországon mindenki az, aki nem fideszes, illetve az utóbbi időben nem fideszes vagy jobbikos. Így kommunista hazánkban egyszerre Demszky Gábor, Esterházy Péter, Mécs Imre meg Vitányi Iván, Moldova György, és nem kommunista Szűrös Mátyás és Pozsgay Imre. Ja, és persze én, a liberális is kommunista vagyok, meg TWÁ, meg természetesen a neje is az.

„létezik eszmei-emberi fejlődés/változás, létezhetne egy lap esetében is”

„Azonfelül politikusok formálódó valóságlátása és egy szűk rétegigénynek megfelelés két különböző dolog.”

Gratulálok. Ilyen szép megfogalmazását a hatalomra törekvő gerinctelenségnek, köpönyegforgatásnak és elvtelenségnek már régen olvastam. Így lesz a képviseleti demokrácia és a szabad versenyes kapitalizmus irányába elkötelezett, liberális hetilapból marginális réteglap, a jogállamiságon, a hatalommegosztás elvén pedig érdekeinek megfelelően kedve szerint átgázoló, demagóg és populista Fideszből egy csodálatra méltó néppárt. Érdekes módon Robert Fico Smerjéről nem szoktatok ilyen elismerően megnyilatkozni, pedig megtévesztésig hasonló úton járnak.

Mutatok én neked valamit, Várúr:

„A népszavazás történelmi lehetőség. Magyarország történelmi lehetőség kapujában áll. Létrejöhet egy szövetség a középosztály és a leszakadó emberek között.” (2007. október 16.) „A népszavazás az erőszakmentes népi mozgalmak legmagasabb formája. A győzelem a magyarok önbecsülésének diadala.” (2008. március 10.)

„A képviselőket azért választják meg, hogy a mindenkire tartozó fontos kérdésekben döntsenek, és csak kivételes esetekben forduljanak a választókhoz. A parlamentáris hagyományt szeretném folytatni Magyarországon. (...) Ha elkezdünk népszavazást kiírni, mondjuk az alkotmány kérdésében, akkor meg fogunk indulni az elnöki rendszer felé, és én nem szeretném, ha Magyarország az elnöki rendszer felé mozdulna el.” (2010. július 23.)

Mindhárom idézet Orbán Viktortól származik. Nagyon jól nyomon követhető „eszmei-emberi fejlődése”, meg „formálódó valóságlátása”. A hatalomra törekvő gerinctelenségnek, köpönyegforgatásnak és elvtelenségnek nyilván csíráit sem ismered fel bennük.
@Lord Kilburn: És hogy mit kéne csinálni, ha a fafejűség, a dölyfös dac és a gyávaság végre alábbhagyna:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=138326&is=1
@Lord Kilburn: Ez mindent megmagyaráz. Hát ennyire is lehet hülyének lenni. Elképesztő. És nemcsak a primér jelentésért, hanem azért, amit te is jeleztél, hogy felmenti a felelősöket a bűneik alól. Vazze, ez annyit se ért ehhez, mint a focihoz. :-)
@pimpalini: Részemről utoljára. Én ezt írtam:
"Kétharmad az kétharmad kiskezicsólom; az echte forradalom ugye a veszteseket lefejezi esetleg közébük lövet, stb. - szóval mi kurva jól jártunk, tessék hálát érezni! "

Nem én hablatyolok most már lassan féléve forradalomról, aminek ilyesmik a jellemzői. Echte forradalom - e szavakat vetettem billentyűre, nem konkrétan fidesz-forradalom... De ha már.

Mi a forradalom? Erre egy sokak által elfogadott jellemzés:
"Hannah Arendt nevezetes meghatározása szerint

„Forradalomról csak ott beszélhetünk, ahol a változás új kezdetként értelmezhető, ahol erőszakot egy egészen új állam létrehozásáért alkalmaznak, s ahol az elnyomás alóli felszabadulás legalább célnak tekinti a szabadság elérését.”[8]. (wiki)

Tehát forradalomban van erőszak, összetartoznak. Erre írtam ironikusan (persze szentségekkel nem szabad viccölni, bocs), hogy az áprilisinál de jó, hogy ilyesmit nem alkalmaztak, pedig hát mennyire forradalom volt az, ugye.
Na innen jött a te 06-ot idecitálásod, stb. Jelezd kedves pimpalini Orbánnak, hogy nem kéne komoly szavakkal felelőtlenül dobálózni.

Ismerem a magyar történelmet, de Sólyom nem véletlenül mondta a mostani forgalomban lévő és mindenhol látható N.Mo.-térképekkel kapcsolatban azt, amit mondott. Azokról szólt az inkriminált cikk is, nem az ezeréves múltról. Cikkíró neve Földes András amúgy és nem tagadott semmit, nem hazudott semmiről - hisz akkor ezer történész kért volna helyreigazítást nem?
Nosza, perelj be kérlek, hisz sikerült felhúznom téged, mint provokátor eltagadással, hazugsággal. Sajna senki nem fizet ezért, pedig beh szép pálya! És rajtad is látom, milyen eredményesen mívelem, nem is hittem volna!

Vége,, ha neked úgy tetszik, megfutamodok, az okos enged...-alapján. Majd itt ezt elolvasva mindenki eldönti, melyikünk mit mutat magából ezekben a kis villongásokban. Annyiszor hülyéztetek már le, a tiéd se fog összerogyasztani. :-)) De legalább csiszolódik a stílusod közben, ahogy hergeled magad.
@pimpalini:

A kommentelők két részre oszthatók.

Akik értik @Lord Kilburn: hozzászólását (pl én), és akik nem (pl te).
@pimpalini:
ha öregecskedő feleség lennél, tutira lecserélnélek.
@eMeL:

A szavaknak hatalma van.

1. "Ezzel szebben üres kézzel és pár szólammal odamenni egy politikusnak gazdasági szakemberekhez és előállni, a 'ti hülyék vagytok, de én tudom a tutit' maszlaggal, az sokminden, de nem terv."

Nem tudom ezt honnét veszed, ott voltál a tárgyalásokon?:)

2. Nem OV-ék ebrudalták ki az IMF képviselőit, hanem azok maguktól álltak fel, s álltak odébb. Mivel a tárgyalások zárt térben történtek, senki sem tudja milyen konkrét mondatok hangoztak el a tárgyaló felek között. Ettől kezdve minden "ebrudalás", "hőzöngés", "leugatás" csupán a találgatás kategóriájába esik, manipulatív csúsztatás, mellyel a saját álláspontod igazát kívánod alátámasztani.

3. Gazdaságélénkítés: az IMF és az EU álláspontja ezzel kapcsolatban a hiánycsökkentés és a megszorítások alkalmazása. Kár, hogy ez nem járható út. Orbánék már jóval a választások előtt egy másik úton járva, a gazdaságba pénzt pumpálva, a fogyasztás növekedését ösztönözve akartak segíteni a válságba jutott országon. Voltak erre vonatkozó konkrét tervek. Ezeket húzta át az EU/IMF egy tollvonással, a hiánycél tartását mantrázva.
(Ettől kezdve az a duma, hogy Orbánék a Bajnaiék által megkezdett úton járnak, amit korábban cikiztek, meglehetős cinizmus. Mivel ugye ők mást akartak, csak épp a függetlenségünk olyan, amilyen.)
4. A 3massal összefüggésben ráadásul sokan balfaszságnak tartják az IMF-hitel lemondását. Vagyis szoríjjunk a szíjon, s vegyünk fel még több pénzt, szemben azzal, hogy saját tőkét pumpálnánk a gazdaságba, melynek talán évek múlva eredménye is lenne. Tehát hurrá további eladósodás és hajrá külföldi befektetünk, mi boldogan szopunk tovább. Ehhez csak gratulálni tudok, ez aztán hozzáállás.
5. A jegybankelnök igenis tehet arról, hogy a forint árfolyamát ne döngöljék a betonba a svájci frankkal szemben. Lehetett volna tenni a magyar devizahitelesek érdekében, de ugye a jegybankelnök "független", mások érdekét szolgálja, tartja szem előtt. Legalább annyira szidható ő is a frank-forint árfolyam kilengéseiért, mint némely politikusok a nyilatkozataikkal, csak épp OV-szidó szemüvegben ezt nehéz észrevenni. Vagy csak nem tetszik akarni észrevenni.

Hja kérem, s Romániával mi a helyzet? Ők ugyanis jó kisfiúk voltak, megszorítottak, béreket csökkentettek, elbocsátottak sokakat, még tán a tömegbe is lőttek (lehet, hogy csak könnygázzal), ennek ellenére még is szarban vannak.
Vagy Szlovákia, aki merte visszautasítani a görög segélycsomagban történő részvételt? A világ röheje volt az egész: ha nincs 3 milliárd euroja, hát ad neki erre a célra az IMF...:)))
Csak azért, hogy a szlovákok is még keményebb adósságspirálba kerüljenek. Akkor ugye ők is világ barmai számotokra, hisz ellen mertek beszélni a nemzetközi pénzoligarcháknak...:))
@Lord Kilburn:
Se pártom, se vezérem. Derék szüleidet butuskázd, akik felelősek világra jöveteledért. Megint időt áldoztam rád, mivel szorult belém némi humanizmus.
És ezt a gyűrűcsókot (remélem, nem a kezét csókolta meg :-)) vajh, minek vesszük?
index.hu/belfold/2010/09/10/scmitt_pal_jelentett_a_papanak/
Volt olyan időszak, amikor ez a hűbérességet jelezte. Ma mit jelez az, ha egy államfő egy másik állam fejének csókol kezet, gyűrűt?
Miért engedik ki a ketrecéből ezt a majmot?
@angyalok: "isteni, hogy ilyen sokat dolgozol, hogy meggyőzd a hívőket... fogadnék rá, hogy nem érsz célt de hát az út a fontos....:)"

Nem, annyit azért nem dolgoznék. A gyűjtést a HVG végezte el, én csak bemásoltam, forrásmegjelölés nélkül. Nem volt szép tőlem, mármint a HVG-vel szemben.

Egyébként igazad van. „A cél halál, az élet küzdelem” :)
@okostojgli: A pesti vicc sem akar kimúlni.
@Lord Kilburn: A néhai Gömöri Endrétől sokat tanult Aczél szerintem az egyik legjobb külpolitikai újságírónk.

Bizony, amíg Gömöri élt, érdemes volt szombati Népszabit venni.
@malacz69 rettegéselemző:
Késői válasz, elnézést. Írod:

"A nézőket - akik között jelenleg többségben vannak a kormánypártiak - nemcsak kínos kérdések érdeklik, hanem teljesen normálisak is, amelyek a jövőt firtatják.

Pl.:
1. melyek lesznek a 2011-es költségvetés prioritásai?
2. mit terveznek a gázártámogatás megszüntetése után?
3. milyen jelentősebb intézkedések várhatóak az egészségügyben?
4. Hogyan képzeli el az új Alkotmány preambulumát?
5. Mennyire elégedett a tárcák eddigi működésével? Hol kíván erősíteni?"

stb.

Igazad van, ezek a nagyon kínos kérdések elmaradtak.
@pimpalini: Rendben, látom, igényled a mélyebb gazdasági elemzést. Az egyik érved, amiben kétségkívül van is igazság, a görög válságra, a nemzetközi folyamatokra való hivatkozás. Fentebb, az Angyalok említették, hogy a forint árfolyamának változásait a nemzetközi hatásoktól megtisztítva is lehet értékelni, ha pl. összehasonlítjuk az egyéb térségi valuták árfolyammozgásaival. A forintárfolyam, és egyéb fontos pénzügyi mutatóink az elmúlt időszakban sokszor a térség valutáitól elrugaszkodva, azoknál feltűnően rosszabbul teljesítettek. Emlékszem egy ábrára, ahol hazánk görbéje – a válságának mélypontjára nemrég jutott – Románia görbéjével mozgott együtt. De megismételném egy fentebbi állításomat: Nem találsz olyan gazdasági elemzőt, aki szerint a Fidesz politizálása nem járult hozzá jelentősen az árfolyam eséséhez.

„Mint már többször említettem, a kormány gazdaságpolitikája, választások előtti kommunikációja a hiánycél újratárgyalásán alapult.”

Az új kormánynak a választások előtt nem volt gazdaságpolitikája. Ötletek voltak, meg önellentmondó kinyilatkoztatások. Bírálták, mekkorára duzzadt az államadósság, meg sürgették a minél gyorsabb kamatcsökkentést. Erre kijöttek a költségvetési hiány elengedésének tervével. Röstellem leírni ezeket az alapvető összefüggéseket, de még a gazdaságpolitikai analfabéták számára is világos, hogy a költségvetési hiány elengedése államadósság-növekedéshez vezet, és elveszi a további kamatcsökkentések lehetőségét. Ilyet egyszerre csak a valóságtól elrugaszkodott, voluntarizmusába belefeledkező politikus ígérhet. Vagy az a politikus, aki saját felelőtlen ígéreteinek, demagógiájának a foglya.

„”A szabadságharc, kapaszkodj meg: elbukott. Az idei, 3,8%-os hiánycél tartásával, valamint a jövő évi 3% alá szorításának vállalásával a csata végleg eldőlt. Az IMF (Haynau), szövetségben az EU-val (Paszkievics) leverte Orbán szabadságharcát."

Remélem örömtüzeket gyújtottál és ittál rá örömödben. De hidd el, nincs ez még lejátszva, a háború vége még messze van...”

Igen, örömtüzeket gyújtottam, mivel talán Orbán nem fogja tudni megismételni az elkúrást, nem fogja tudni felélni a Bajnai-kormány időszaka alatt meghozott súlyos áldozatok gyümölcseit.

Szeretnélek emlékeztetni arra, hogy a második Gyurcsány- és Bajnai-kormányok 10% közeléből 3,8%-ig kínlódták le a hiányt. Viktornak idén ezt kellene tartania, jövőre meg még 1%-ot faragni rajta. Olyan piszkosul nagy erőfeszítés lenne ez? Még ellenzéke sincs, meg olyan, még független hatalmi ág (pl. alkotmánybíróság), aki ellehetetleníthetné terveinek megvalósítását, ahogyan ezt a Gyurcsány-időszakban láthattuk.

Fogjon hozzá a nagy ellátórendszerek reformjához. Amelyek ellen eddig csak ágált. Már nagyon várom az elképzeléseiket.
@pimpalini: Ja, csak még egy:

„Egy gazdaság rendbetételéhez elengedhetetlen a kormány gazdaságpolitikájának, és a jegybank árfolyampolitikájának együttműködése. Csak épp a jegybank "független", mások az érdekei...:))”

Ezen én is jót mosolyogtam. Csak én azért, mert eszembe jutott Járai Zsigmond, ahogyan folyamatosan keresztbe tett Medgyessyéknek anno. Járai 2002 után mennyi ideig volt még jegybankelnök?

Orbán legalább megpróbálkozhatott volna az együttműködéssel. Szerintem ment volna. Ehelyett inkább rárontott Simorra.

Azért ment neki a jegybanknak azonnal, mert nem tűrhet semmilyen különálló hatalmi ágat, független intézményt a kétharmados többségén kívül. De ez már egy másik téma.
@Lord Kilburn: Tudod, adnék neki szánalmas életemből örömet, hálisten, van elég! Nekem még nem kellett itt zengzetes prófétai dühöt fújtatnom másokra, kívánva feldúlt honfi kebelemből azok elkaszálását. :-))

Schmitt meg jótanulóként tüsténkedik Castelgandolfóban, hogy mi leszünk a 9. ország, mely megemlíti alkotmányában az kereszténységet. index.hu/belfold/2010/09/10/scmitt_pal_jelentett_a_papanak/

Steinmann, a grófnő - ezt megírta már valaki.
@pimpalini:
@szerénységem:
@eMeL:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=138326&is=1

Igen Pimpalini, egy kis olvasnivaló. Lényegében ezt mondom itt ( @Lord Kilburn: ) én is. Esküszöm, már készen volt a hozzászólás, talán el is volt már küldve, és csak utána olvastam el a Szerénységem által ajánlott linket.
@gyilkos fűegér:

"Véresszáj Index (vagy más néven Faszparasztsági Együttható): 3 tagú szorzat, ahol a tagok rendre:"

off:

A szigorlatom már nagyon rég volt, az "elemi" még régebben, de a szorzatnak nem tényezői vannak? :)
Az összeadásnál jönnek elő ezek a fránya tagok. Amúgy vigyáznék ezzel a szorzat dologgal, mert mi van, ha valamelyik tényezője véletlen éppen zérus? ;)

Azt meg tudja mondani valaki, hogy miért van itt annyi - témától teljesen eltérő - hozzászólás?
(van egy elméletem a gyakran látható nicknevekkel és "néhány kilobájtnyi" szemétdombon kapirgáló "kiskakassal" kapcsolatban, de mindenki örömére eltekintenék ennek közlésétől)

on:

Krizsó Szilvia kellemes színfoltja volt jópár évvel ezelőtti estéimnek, amikor még néztem a világító dobozt. Lehet, hogy gyakrabban kellett balra pislognia az elmúlt 8 évben, és ezért nem látta a most jobbról jövő taslit, de akkor is megpróbálta a látszatot fenntartani. Hogy nem mindig sikerült neki, az elképzelhető. Hogy nem minden témát tudott magáévá tenni, az is lehet, de hogy sok olyan ember lenne, aki nála jobban csinálná, az azért megkérdőjelezhető. (vitatkoznék azzal a hozzászólóval is, aki szerint nem szép a szóban forgó hölgy. Nyilván nem celeb lányka, de a szépségnek vannak más dimenzió is, amire a playboy médián felnövő generációk már lehet hogy kicsit érzéketlenebbek... vannak nők, akiktől nem a ruha gyullad fel, csak szimplán ionizálódik a levegő 10 méteres körzetben...;)

TWÁval és a stílusával sokszor nem értettem egyet, és le is szoktam a blogja megtekintéséről (most véletlenül itt ragadtam, mert érdekelt a téma); de nagyon egyet kell értsek vele Mészáros Antóniával és a rokonságával kapcsolatban, akiket amúgy nem igazán ismerek.
Nem hiszem, hogy az apjának bármi köze lenne bármihez, pláne nem, amikor a szakmai megítélés kerül szóba.
Ezt a témát nem kellene feszegetni, mert van néhány közeli ismerősöm Felcsúton és környékén, és ismerek olyanokat is, akik még a "főparancsnok" nagyapját is ismerték személyesen, és mesélgettek ezt-azt... Ha nagyon mélyre ásunk, sok csontváz kifordulhat még... inkább ne tegyük.

Hogy a világító doboz felügyeletének megszerzése mennyire fontos stratégiai kérdés OVnek, azt nem lehet eléggé kihangsúlyozni. Azzal a hozzászólóval még nem tudok egyet érteni (5-10 év múlva talán, de én nem hiszek ebben), aki azt hiszi, hogy az internet kiváltotta volna a tv-t, mint alternatív média, és hogy sokan már nem nézik, vagy nem tekintik mérvadónak azt, ami ott elhangzik. Óriási tévedés.

Elhiszem, hogy a Facebookon szocializálódott 5 unokás nagyik igazán "korszerűen" gondolkodnak, OV pedig maradi és egy SMS-t sem tud elküldeni, ellenben tudja azt, hogy egy internetes blogban elejtett bejegyzés még ha a legteljesebb igazságot tartalmazza is, nem versenyezhet az agymosó láda teljesítményével.

A különbség nem a technológiából adódik, pusztán az emberi lustaságból. Az, hogy utánanézz az információ hitelességének, erőfeszítés. Bekapcsolni a dobozt, csak egy mozdulat. Arról akkor nem is beszéltünk, hogy ha tényleg utána akarsz nézni valaminek, akkor az interneten sok mindent találhatsz, pro és kontra egyaránt. Hogy melyik forrást fogadod el autentikusnak a témában, pontosan abba a kérdésköbe vezet, mint hogy ki irányítja a megadott TV csatornát és ott mivel "etetik" az étert/kábelt.
@Várúr: „Se pártom, se vezérem. Derék szüleidet butuskázd, akik felelősek világra jöveteledért. Megint időt áldoztam rád, mivel szorult belém némi humanizmus.”

Fogalmam sincs, hogy ezt mire válaszoltad. Hol butuskáztalak, például?

Mindenesetre Téged minősít.
Híínnye, hát nem felszítta krajcáros hsz-em valaki bögye?

Nagyjából a repeticio:

@a szív fészkei:

Bocsánatkérésedet naná, hogy elfogadom.
Látod ennyin múlik... A szemem ippeg nem párásodott be, de azé' rögtön nyájasabban fordultam soraid felé!:-)
Amikkel persze továbbra is gondom van.

Ám mondtam, marginális kérdés.
Felesleges időpocséklás, ha én meg azon kezdek rugózni, hogy képzelj magadénak egy népes családot, akihez este hazamész.
Öt gyerök, az 5 gyerök! Még akkor is, ha egyik sem kisded. (Voltam ilyen orgonasípos családban. Bakker, aranyosak voltak, ültek azok szépen, oszt mégis nyüzsinek hatott, esküszöm, nézni is fárasztó volt)

Aki kurva nagy felelősséggel ébred és fexik, aki egész nap működik, egész nap jár az agya, (tudom, szerintetek reménytelen renyhén)és este hullaként hazabukik, attól már az is teljesítmény, ha 1-2 órát családapaként is képes funkcionálni. A _nem kisded_ gyerekeivel, az ő napi problémáikról is szót ejteni, mondjuk vacsora közben. És akkor Zasszonypajtást még csak meg sem említettem....
Egyszóval, aki rohamtempóban éli mindennapjait, az nem bűvészkedik a neten, hanem húz az ágyba, amilyen gyorsan csak lehet.
De mint említettem, - ha át is érzem - számomra is furcsa ebbéli hiátusa.

( Kubatov meg egy hülye!)

Üdv.
@anyátok: Képzeld, voltam olyan fanatikus, hogy kivágtam írásait a Népszabadságból, úgyhogy még mindig megvan sok a hónapok történelmeiből.
@Lord Kilburn: Nem tud nagyon olvasni szegény, meg ez a kattintgatás is zavarja. Én írtam neki, úgyhogy az én szüleim csuklottak. :-) Viszont örülök, hogy a Madár-cikkre te is ráleltél. Ebből is látszik, hogy tulajdonképp olyan kevés kéne. De tényleg.

Még annyit a devizahitelesekről becitált Orbán-mondatra, hogy ma hallottam Rogánt (aki közgazdász, de azért tud jó nagy hülyeséget is mondani), hogy aszongya : nem a szerződő félnek dolga a szerződést elolvasni. Mi van????

Amikor hitelt veszel fel az úgy történik, hogy kiválasztod a bankot (én nem bajlódtam ezzel, kinek van ideje, kedve hetven bank ajánlatát végignyálazni, elmentem egy független pénzügyi tanácsadóhoz, aki megtette helyettem ingyen és bérmentve, és az én kondícióimnak leginkább megfelelő konstrukciókat rakta elém, kettőt, átbeszéltük előnyét, hátrányát, én megrágtam, még egyszer átbeszéltük, rámondtam az egyikre az áment, kész), és a bank megköti veled a szerződést, ha minden feltételnek megfelelsz. (Ha a tanácsadó képvisel téged, akkor külön a bank nem tájékoztat, mert minek, de megkérdezték, hogy mindennel tisztában vagyok-e.)
És!!! A kötésnél leperkálsz egy jelentősebb összeget a közjegyzőnek, akivel elvonultok egy szobába, és hangosan felolvassa neked bekezdésről bekezdésre a szerződést, és ha valamit nem értesz, szólsz, és elmagyarázza. De magyaráz kérdés nélkül is, ha bonyolultabb részhez ér.
Szóval csak annyit, ha valaki mindezek mellett és után nem felelős azért, hogy milyen hitelt vesz fel, és arra hivatkozik, hogy nem olvasta el a szerződést, akkor sajnos azt kell mondjam, hogy hülye, és megérdemli a sorsát. Az a politikus, aki - nyilván szavazatszerzési célból - mentegeti, és a felelősséget másra hárítja, pedig valagbarúgást érdemel.

Az más tészta, hogy 2007-ig vagy 2008-ig a bankok nem voltak kötelesek a reklámjaikban, brosúráikban minden járulékos költséget feltüntetni, ez tényleg az állam hibája. Na de akkor is, ha felveszel 10-15 milla hitelt, és nem olvasod el háromszor az egészet, vagy nem olvastatod el egy nálad hozzáértőbbel, és nem kéred meg, hogy magyarázza el, akkor szintén hülye vagy, és megérdemled a sorsod.
A kérdés az, hogy azokkal mi van, akik elvesztették a munkájukat. Én azt gondolom,hogy ez az az eset, amikor deal kell, és meg lehet állapodni a bankokkal, hogy vagy felfüggeszteni a fizetést, amíg nem lesz munkája, vagy valami 10-20 ezer forintot fizetnie csak.
De itt megint az történt, hogy kibaszták a pisztolyt az asztalra, és nem egyeztettek, és nem gondolták végig ezt az egészet. Tudom, kampány van, és meg kell menteni a devizahiteleseket, na de bakker, ez mind az én adómból megy, a megmentés.
Arról nem is beszélve, hogy akkor évtizedekig az lesz, hogy mindenki ujjal mutogat visszafelé, hogy de hát azok meg lettek mentve, mi meg miért nem.
@Lord Kilburn:

Nem külpolitikai elemzéseiről volt szó, ellenben elfogult műsorvezetéséről.

( Amúgy meg van 1989 decembere? Mikor mint az egyetlen, jelentősnek tudott külpolitikai elemző, - oké, belátom, fentiek tekintetében nem releváns, és jó, jó emberből van ő is, Istenem, hát hibázik - bazit bakizott? A kivégzést kommentálva a Ceausescu-házaspárt "áldozatoknak" aposztrofálta....Hogy a fülébe mit súgtak, nem tudni, de hogy fél órán belül, mint a huzat kért bocsánatot a nézőktől, aztán meg hónapokra eltűnt a képernyőről, az biztos.
De egyébként nem ez a gond, és nem is kvalitása.)
@lApát-fül: „Nyilván nem celeb lányka ((Krizsó Szilvia)), de a szépségnek vannak más dimenzió is, amire a playboy médián felnövő generációk már lehet hogy kicsit érzéketlenebbek... vannak nők, akiktől nem a ruha gyullad fel, csak szimplán ionizálódik a levegő 10 méteres körzetben...;)”

Pontosan. Erről próbáltam írni én is itt: @Lord Kilburn: . ;)
@lApát-fül: „Azt meg tudja mondani valaki, hogy miért van itt annyi - témától teljesen eltérő - hozzászólás?”

Mert az eredeti témát már kiveséztük. Lásd kommentfolyam. Meg azért, mert valaki bedobta őket. Ha Árpádnak nem tetszene, nyilván kimoderálná. Vagy udvariasan felszólítana mindenkit, hogy tartózkodjon az offolástól.
@szerénységem:

Ahogy te (gy)alázol, nem (gy)aláz úgy senki!

Vazze, ez az érthetetlen arrogancia, fölényeskedés, ahogyan te beszélsz itt emberekkel....?!
Szójj a szabódnak, varrná kisebbre azt a mellényt, mert biz' mondom én néked, aránytalanul bő az rád!

Tudod, te hozod azt a pökhendi típust, aki, mikor készül elhagyni az árnyékvilágot, még követelőzve kikiabál a szemfedő alól:

"Stop the World! I Want to Get Off!"
- Jónapot.
- Aggyisten.
- Nehogy felálljon!
- Miért?
- Olyan ragyogóan néz ki így, ültében kissé előrehajolva, miközben az öklére támasztja a fejét.
- Tényleg? Illetve tényleg! Egyébként nem akartam felállni. Dolgom van.
- Éspedig?
- Gondolkodom.
- Nyilván a medence sorsán, ugyebár.
- Milyen medence?
- Kárpát.
- Egy fityfenét azon. Azt tudom.
- Mióta?
- Úgy születtem. Hogy már tudtam is. Nem ismeri a hetvenszerötvenest?
- Jajj, dehogynem! Én olvasom elő otthon a vacsoránál a családnak. Aztán ámen után megesszük a csirkét vagy a tökfőzeléket rozskenyérrel, mikor hogy … és min tetszik gondolkodni?
- A desztillálón. Mekkora legyen.
- Mekkora legyen?
- Jó nagy. Van ugye öt kád … kiváló lesz az, már döglenek bele a legyek … a Józsi is átfuvarozza az övéit …
- Mikor lesz egykulcsos személyi jövedelemadó?
- Hogy jön ez ide?
- Csapongó természetű vagyok.
- A francba! Annyira unom már. Honnan vették, hogy lesz?
- Ráutaló magatartást tetszett tanúsítani.
- Én?
- Ja. Meg a marionettek is.
- Kuss. Nem lesz. Kétezertizenegyben nem lesz. Kétezertizenkettőben se lesz.
- A Bajnai kétezertizenegy januárra egységes tizenhétszázalékosat ígért.
- Az a Bajnai. Világos? Mi találtunk csontvázakat. Világos? Méghozzá hatvannégyet. Világos? Megmondtam a Vargának, hogy negyvenhét a minimum. Megkésett, önkéntes születésnapi felajánlás. Világos?
- Mint a nap. Ez a Varga szorgalmas egy ember. Egész kis tömegsírt áskálódott össze.
- Na látja!
- De ha megegyeznek az ájemeffel, akkorse?
- Nix egyezés. Megmondtam. Ein Mann, ein Wort. Max zwo, ha eszjéáról van szó.
- Nem ostoba makacsság ez?
- A magyar nem szolgaságra termett.
- Inkább fizessen többet az állam is, a cégek is meg a magánhitelesek is?
- Inkább. Különben is, megsegítjük őket.
- Nem lett volna egyszerűbb, ha meg se kell segíteni?
- Látja, ezt utálom magukban komcsikban. Ezt az állandó kötözködést.
- Nem vagyok komcsi.
- A végletekig elkötelezett fideszes?
- Az se.
- Na ugye! Egyébként, ha majd lesz pénz, akkor osztunk. Egyelőre nem juthat mindenkinek, csak …
- Csak?
- Csak!
- Értem. És ha kiosztják a pénzt, akkor nem nő az adósság?
- De.
- És nem azt vetették állandóan a komcsik szemére, hogy eladósítják a nemzetet?
- Az más. Ők rossz célra osztották ki a népnek.
- És önök?
- Mi jó célra fogjuk kiosztani.
- De a rossz célt is megszavazták, nem?
- Az más. Akkor a zemberek jólétéről volt szó.
- Most meg a jó célról, igaz?
- Persze. Mi mindig a jót keressük, tesszük, merjük, rástartolunk. Világos?
- Világos.
- Háhá! Mindig mondtam én, hogy a komcsik se teljesen hülyék.
- Mikor tetszett ezt mondani?
- Hát a gimiben … meg az egyetemen … világos?
- Mint a nap. Mint a nap ...
@a szív fészkei:
@szerénységem:

„Schmitt meg jótanulóként tüsténkedik Castelgandolfóban, hogy mi leszünk a 9. ország, mely megemlíti alkotmányában az kereszténységet.”

„És ezt a gyűrűcsókot (remélem, nem a kezét csókolta meg :-)) vajh, minek vesszük?”

Még mindig inkább a pápa gyűrűjét csókolgassa, mint Orbán altestét.

Ez a gyűrűcsókolgatás engem nem zavar. Schmitt nem az én köztársasági elnököm, akik meg megválasztották, azok elvárják tőle. Ja, hogy esetleg az egész nemzetet kellene képviselnie? Ezen én már túl vagyok. Sokkal jobban zavar, hogy várhatóan mennyire nem lesz önálló karaktere, mennyire nem ellensúlyozza a kétharmadot. Nem emlékszem egyébként: Sólyom is gyűrűt csókolt a pápának?

Az viszont zavar, hogy mi leszünk a 9. EU ország, amelynek alkotmányában említés lesz Istenről. Jó lenne, ha az új alkotmányt valamennyire én is a magaménak érezhetném, de nem nagyon látok erre esélyt. Istent, legalábbis a kereszténységet mondjuk úgy is bele lehetne foglalni az alkotmányba, hogy ne zavarjon, például ha mellé tennének más, hasonlóan fontos hatásokat is. A számomra oly fontos görög-római kulturális örökség, vagy a felvilágosodás eszméi, stb., stb.. És akkor valóban egyesíthetné a nemzetet.

Attól tartok, a minta az istenes preambulum lesz, amitől már előre hányok. Pedig lehetne mondjuk az EU Alkotmányos Szerződése is…
Mindenkinek:

Az anyázások, parázs viták ellenére – vagy éppen azért :) – szívesen megnézném egyszer, kik ülnek a monitorok előtt… Hogy az általam a nickjeitek mögé képzelt karakterek legalább köszönő viszonyban vannak-e megjelenésetekkel, valódi személyiségetekkel… Árpádot legalább már fényképen, meg tévében láttam.
@ejnyemöjne: A sok gyermeket lehetne emlegetni Gyurcsánynál is: "[...]Gyurcsány Ferencet felesége és négy gyermeke kíséri el Ausztriába, ahol egy faházban fognak lakni, személyzet nélkül, önellátóan. A blog-bejegyzés szerint a kormányfő síeléssel, olvasással és tévénézéssel tölti majd a szabadságát." (2008 Index)

Akikre őneki is oda kellett figyelnie miniszterelnöksége a nyolc éve alatt. Amikor ő volt egy országért felelős - jó, tudom, mi jön, de most nem a teljesítményt vesézzük ugye, csak ugyanazt a melómennyiséget - és mégis figyelt erre a netes szegmensre is.

Használt-e neki vagy se, hogy élt vele? Nem látunk előre, miből ki mit profitál majd, kiről mi marad meg a krónikákban. DE - noha valaki írta, hogy a net hatása itthon még kutyafüle a bekapcsolható tévékéhez képest - az idő csak halad előre. És sok nagyi megy tanfolyamra és él a modernséggel, nem cikizni kéne ezt. Hogy egy nagyszámú réteg - a szitokszó nyuggerek - nem épül le teljesen agyilag, azért tán nem akkora baj....

Ahogy a tévével sincs semmi bajom - most néztem meg végre azt a zseniális Klute-t www.port.hu/klute/pls/fi/films.film_page?i_film_id=64484, amit 40 éve elmulasztottam. Eszméletlen ma is, örülök, hogy láthattam. Politikai műsort nem fogok nézni darab ideig, más meg igen - virágozzék száz virág!
Akinek az orbáni m1 tetszik, az azzal lesz boldog, gondolom, addig sem nézte Krizsóékat. Másoknak hiányozni fog, mert tudjuk, hogy nem a régivel azonos hatósugarú műsort kaptak a Mészárossal. Elfekvő számukra, hogy ne érje szó a ház elejét.

Friss hír, hogy mára (ha már gyerekekről van szó) - két nap után! - eltűnt a hálóról a Jó iskolát kívánunk! című netes faliújság velvet.hu/poronty/2010/09/10/eltuntettek_a_jo_iskolat/, mely ismert emberek véleményével, jó kezdeményezések bemutatásával adott volna tanügyi orientációt, infókat. Az vajh miért?
"Nem a kormány irányítja az eseményeket, hanem az események a kormányt."

Jó is az, ha hozzáértőktől kap az ember megerősítő visszaigazolást a véleményéhez ;)

hvg.hu/velemeny/20100906_orban_szaz_nap
@Lord Kilburn: engem mindkettő zavar, és úgy általában az egyházak már máshol is jelzett nyomulása, pl. a médiában, hogy a poszthoz is kapcsolódjunk. Teljesen anakronisztikus módon teszik ráadásul, ósdi eszközök, műsorok, halálunalom. Egy jó PR-est felvehetne bármelyik ker. egyház, rájuk férne.

Csókhoz még: "Napjainkban ez egy kereszt alakú gyűrű, a krisztusi keresztet jelképezi, nincs benne ereklye. Nem kell a gyűrűt megcsókolni, Õszentsége ezt nem is igényli. A diplomáciai protokollban kifejezetten megmosolyogják azt, aki megcsókolja a gyűrűt."
Nahát. Ki gondolta volna. :-)
@Lord Kilburn:

"Figyi, Pimpalini, az ilyeneket Te vudu babával nyomod, vagy Isten segedelmét kéred átkaid beteljesítéséhez?

És Te kérsz rajtam számon politikai elfogultságokat, bakker!"

A szemellenzős, két mércével mérő, maguk igazságában, tévedhetetlenségében hívő OV--fóbiások, az értetlenkedés mindig kihozzák belőlem az ilyesmit...

A vuduzáshoz fotó, személyes tárgy, s hajtincs is szükségeltetne...:)))
@a szív fészkei:

A Klute egyébként szerintem is jó film.
"Az ajándékozás után egy Orbán Viktort népszerűsítő filmet vetítettek. Ez, mármint a népszerűsítés, fölöslegesnek tűnt - a közönség már a film alatt ütemesen tapsolt, Orbán színpadra lépését pedig eksztatikus örömmel fogadta."
index.hu/belfold/2010/okvalasztas/helyesen_erzik_ugy_az_emberek_mintha_csak_egy_part_lenne/

"Lassan az a benyomása alakul ki az embernek - helyesen -, hogy Magyarországon már csak egyetlen országos párt, egyetlen néppárt van, amelyre rá lehet bízni, és képes vállalni az ország sorsáért viselendő felelősséget" - mondta a Fidesz elnöke.
nol.hu/archivum/es_meg_csak_most_kezdodik_a_fidesz-kampany

A történelem időnként megismétli önmagát?

Lassan nem lesz se törvényes, se törvénytelen lehetőség a Nemzeti Egységet Megtestesítő Személy megállítására. Agymosott rajongók, kiszolgáltatott aparátcsikok, seggnyaló sajtómunkások, lekötelezett hűbéresek veszik körül, szép fokozatosan a tőke is behódol. Vészesen fogynak a visszacsatolások.

60 éve láthattuk, hogy ez hová vezet...
@vakapad:

de jó, hogy említeni teccett rodin elvtársat, mindig nézegetni szokom a blogszerzők fényképeit, szinte mindegyik kötelesség szerűen fölveszi ezt a pózt. én például a klotyón szoktam elkövetni, amikor fogalmam sincs arról, hogy ki hozza majd utánam a papírt.
@a szív fészkei:

Gyurcsányhoz:
Ha az előző házasságából való 2 gyereket is ő neveli, akkor respect!
Ha csak nyaralni visz négyet, az már ugye más tészta.
Hogy eddig mire ment internetes brillírjaival, azt látjuk, de hogy mire fog, az tényleg a jövő zenéje. Végül is igaz, rajta pl. csak segíthet, ártani többet magának, mint amit ettől függetlenül is képes volt, már aligha tud.

"És sok nagyi megy tanfolyamra és él a modernséggel, nem cikizni kéne ezt. Hogy egy nagyszámú réteg - a szitokszó nyuggerek - nem épül le teljesen agyilag, azért tán nem akkora baj...."

Na de kedves Szívemszottya, ugorgyék már kegyed fentebb vagy 100-at, és olvassa újra, ki és kit "cikizett" itt?

Nem Öreged elismerésével kezdtem az elején, és nem ezzel zártam a végén ?:
"De mint említettem, - ha át is érzem - számomra is furcsa ebbéli hiátusa."

Szóval a cikizés dagadt vádját hagyjuk másra, a padlásra meg vigye mindenki, ami a magáé.

"Akinek az orbáni m1 tetszik, az azzal lesz boldog, gondolom, addig sem nézte Krizsóékat."

De. Nézte(m). Máskülönben honnan lenne alap(om) és infóm bármiben is kritizálni?
Tévedésben leledzel, ha úgy gondolod, a jobberes egy különös állatfaj, akinek secko jedno a tájékoztatás színvonala és mikéntje.
/Átlagot vonni a hír-, és atv közt, az ölég macerás:-)/

Igen, visszatetsző lesz az is, ha már meg fideszéket emelik pajzsra, vagy használják u.ezt ernyőnek akkor, ha mondjuk össznépi háborgások ólmos zuhéjától kell tartani.
Egyelőre azonban a közvéleményi statisztikák messze nem ezt prognosztizálják, és még annak sincs kontrollja, mit veszített Krizsóval az un. objektív műsorvezetés. Meglátjuk, a vak is aszonta.

"...mely ismert emberek véleményével, jó kezdeményezések bemutatásával adott volna tanügyi orientációt, infókat. Az vajh miért?"

Damon Hill óta tudjuk, vannak ilyen rejtélyek, engöm már semmi sem lep meg.

Persze nem mutat valami jól, de ne aggód túl, az oktatás MB. féle szőnyegbombázásához képest, ez csak egy dum dum golyó.

Eltűnt, oszt eltűnt, majd lesz másik. Vagy nem. De az biztos:-)
@Lord Kilburn:

Annyit segítek, ha szerénységem nick 46,XX karyotípussal bír, akkor ő egy 90C-s mérettel megáldott nehézbombázó:-)
( Mán csak ugye a mellényét látva...)
En mar regota mondom,hogy Magyarorszag legnagyobb problemaja a media teljes hianya. Nyilvan a politikai, kozeleti kontroll funkciorol beszelek. A kommenteket olvasva ugy tunik erre nincs is nagyon igeny.

A BBC Newsnight esti hiradojanak emblematikus reportere Jeremy Paxman. Nagyon kemenyen kerdez, nem engedi mellebeszelni a riportalanyt, ha pedig megis, akkor siman kikuldi a studiobol. Az angol politikusok nagyon tartanak tole, viszont nem bemenni a studioban elkepzelhetetlen, hiszen ha nem vallalja a riportot akkor nyilvan nagy gaz van.

Na ez az ami belathato idon belul nem lesz Magyarorszagon, es nem a politikuok miatt, hanem azert mert az atlag magyar nem szereti ha az o politikusat megizzasztjak. Ahelyett, hogy azon gondolkodna, vajon lehet, hogy az en emberem nem mond igazat, zsigerbol lekomcsizza/lefasisztazza a reportert. Es megnyugodva hatradol a fotelben.
@eMeL: Én nagyon régen hallgatom/olvasom Lengyelt. Mindíg szórakoztatott, noha a következtetéseivel nem feltétlenül értettem/értek egyet maradéktalanul. Ha csak az általad idézett mondatot megnézed, ez is igazán lengyeles:)Nagyon jól hangzik, de igaz is, meg nem is:) Abszolút nézőpont ,origó,struktúra, rendszer,dimenzió kérdése, hogy mikor igaz ez a mondat.Brüsszelből és Felcsútról nézvést a dolgok nem feltétlen tűnnek egyformának:)) .
@Lord Kilburn: Ja, rendezzünk egyszer topik-talit, benne vagyok :)
@a szív fészkei:

Nézd:
Nem kell itt wikipédiás idézettel megmagyaráznod a forradalom szó jelentését. Egy a lényeg, megint hatást keltve - mint már mások a szokásos rettegő mantrájukkal - a jobboldal diktatórikusságával, embertelenségével poénkodtál. Számomra ez nem lényeges, csupán azon bosszankodom, hogy még mindig ez megy, négy hónappal a választások után. Tökmindegy, hogy a propaganda minek hívta azt, nem az a lényeg. Nézz már kicsit a szavak mögé. Itt az a lényeg, hogy ti, történjék bármi, írjon Árpád bármilyen politikai cikket, előjöttök ezzel. A rémisztgetéssel, a jobboldal megbélyegzésével, az ostobázással, kategorizálással, diktatúrázással, a szabadságjogok elvesztésével, stb...

Mindig, mindig jön a sugalmazás: pszt, itt diktatúra van, csitt, visszatért az állampárt, jujj, nem lesz fék a rendszerben (elárulnám, eddig sem volt: mert ugye a magyar köztársasági elnök egyszer küldhet vissza törvényt, utána ha megszavazzák, felakaszthatja magát a fogasra, vagyis lényegi vétója nincs, csupán lassítja az ügymenetet).

A felháborodásom nagyrészt ennek a szemléletnek szólt. Elismerem, magát a mondatot félreértettem ott, de nekem megint ez a burkolt, mögöttes tartalom, melyet fentebb idéztem, jött le az egészből.

Történelem:
Tisztában vagyok azzal, hogy Földes (nekem azóta földes) andrás írta a cikket. Még egyszer leírom, a mondata így szólt:
""A képen látható formájú Magyarország ugyanis nem 1000-1920-ig létezett, hanem CSUPÁN AZ OSZTRÁK-MAGYAR MONARCHIA IDEJÉN, AKKOR IS CSAK ANNAK RÉSZEKÉNT. A HORVÁT TERÜLETEK PÉLDÁUL KORÁBBAN NEM VOLTAK RÉSZEI [2] ORSZÁGUNKNAK.""

A kiemelt részek tartalmazzák a lényeget.
Állítás 1.: Nagy-Magyarország nem létezett, csak a Monarchia idején. Hibás, hamis, butaság, általános iskolában történelemből bukás. Az Árpádkortól egészen Mohácsig igenis létezett a képen látható országterület. Nem véletlen, hogy a Monarchia alatt, a hagyomány és jogfolytonosság alapján abban a formában volt megtalálható (amit a szerző is elismer).
Állítás 2.: a horvát területek nem képezték részét soha országunknak. Butaság, zagyvaság, általános iskolában bukás történelemből.
Tessék venni a fáradtságot és utánanézni. Elég hozzá egy történelem atlasz.

Ennek az egésznek SEMMI KÖZE az ország 19. századi etnikai viszonyaihoz. Nem egy malom, nem egy kávéház, fából vaskarika. Remélem érthető? Tudom, tévedést nálatok nem divat beismerni, pláne nem divat a másik félnek igazat adni, de azért a saját országod történelmét csak ismered? Vagy a nyájvélemény, a saját igazad annyira felülír mindent, hogy még ezt is megtagadod?
Bár azt is tudom, hogy rutinos csúsztatónak, relativizálónak még ez is belefér.
S azzal is tisztában vagyok, hogy az egész hozzászólásból nem a lényeget fogod kihámozni, nem magát a problémát, hanem az utolsó pár személyeskedő mondatot. Ezekbe fogsz belekötni, s ezeken keresztül fogod továbbpörgetni a vitát...

De nekem ez nem kell, így is elég időt pazaroltam itt el.

földes andráson meglepődtem, mert nem gondoltam volna, hogy olyan ember netes újságot írhat, aki megbukott, vagy akit meg kellett volna buktatni általános iskolában történelemből...
Dehát ilyen ez az ország, mindig szolgál meglepetésekkel.
@ejnyemöjne:

Ez a 89-es sztori nagyon ott van a szeren...:))

Miért is nem lepődik meg ezen az ember...:)))
@okostojgli:

"ha öregecskedő feleség lennél, tutira lecserélnélek."

Vigyázz magadra, a túl sok okoskodástól még a végén megzápulsz...
@hacsaturján: Na, jó, ez már tulzás volt.
Az orromon jött ki a kávé.
@Lord Kilburn: . Nem emlékszem egyébként: Sólyom is gyűrűt csókolt a pápának?

Tudtommal nem.
@dark future:
Ezek szerint te nem az "egypárt" fideszre, hanem az mszp-re, jobbikra, lmp-re bíznád az ország sorsát. Így együttesen, netán külön-külön. Lenne sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, ha a demokrácia nevében valamelyikkel, netán mindhárommal koalíciót kötne az a diktatórikus fityisz. Orbán közölt egy tényt, de hogy egyeseknek ez jön le belőle... KÖsz, megszépítetted a napom.
@Lord Kilburn:

"__Azért ment neki a jegybanknak azonnal, mert nem tűrhet semmilyen különálló hatalmi ágat, független intézményt a kétharmados többségén kívül. De ez már egy másik téma.__"

Megérkeztünk! Helyben vagyunk.

Ízlelgetem: A nemzeti bank mint különálló hatalmi ág.
Ez szép volt.
@Lord Kilburn:
Huhh bocs, ez szerénytelenség írta... Pedig őt, bár nagy mellényét rég kihízta, ritkán veszem észre.
@malacz69 rettegéselemző:

Van Fideszes bőven, de Jóval kevesebb, mint a szavazóképes polgárok. Azt nem értem, hogy egy ilyen közhelyet minek lősz ki , ellenkező irányba…

Nekem az ekhó tv és a hörr tv sokkal jobban szúrja a szemem, meg a bánatos tököm szomorú leszakadt magyar-országrészek azok, különösen. De tudod mi fáj legjobban?
Az, hogy érzem a vörös újra erőre kap:)
ha meglátok egy kecsapos üveget érzem a felgyülemlő erőt magamba. Ugyanezt érzem kóla-autómatákkal is :)

TE, annak idején tudod hogy miért győzött Jézus? Mert erővel szemben, teljesen mást használt : -) koka-kólát. A cukros víz adta neki az erőt, hogy végigcsászkáljon mindent pedig nem is volt hol lehajtania fejét. De tudod a koka-kóla akkor is már vörös dobozban volt...igaz, ha ránézek Benedekre, szerintem ő, túl sok koffeint fogyaszt
: -)
@jaegtoer: „"__Azért ment neki a jegybanknak azonnal, mert nem tűrhet semmilyen különálló hatalmi ágat, független intézményt a kétharmados többségén kívül. De ez már egy másik téma.__"

Megérkeztünk! Helyben vagyunk.

Ízlelgetem: A nemzeti bank mint különálló hatalmi ág.
Ez szép volt.”

Először szemétkedni akartam, hogy „nem tudsz olvasni”, de utána láttam, hogy korrekt vagy, mert hiánytalanul idéztél hozzászólásomból, tehát valóban nem tudsz olvasni, legalábbis átugrottad ezt a két szót: „független intézményt”.

Idézett mondatomban szerepelt egy kételemű felsorolás („…különálló hatalmi ágat, független intézményt…”) A jegybank a felsorolás második elemének felel meg, tehát nem hatalmi ág, hanem független intézmény. Érthető? Ha kívánod, a felsorolás első elemének megfelelő példákat is tudok hozni.

Mi azért ennél magasabb röptű vitát is folytattunk már…
@anyátok: „Nem emlékszem egyébként: Sólyom is gyűrűt csókolt a pápának?

Tudtommal nem.”

Már nekem is dereng valami. A lehetősége megvolt rá, hogy csókoljon, de ő szándékosan, elvből nem csókolt, ugyanis neki a nemzet egészét képviselnie kell… Legalábbis ez dereng… Csak beigazolódik: utólag fogom megkedvelni Sólyomot. Mádlnál mondjuk mindig is többre tartottam, és attól félek, Schmitt miatt emléke majd egyenesen felmagasztosul.
@amergin: Úgy látom, ketten maradtunk ezzel a dologgal. Talán jobb is így. Esetleg ha egyszer Árpád szeretné szemrevételezni a népét…
@pimpalini: Szerintem te értesz bele mindenbe olyat, amin fel lehet háborodnod, hogy kifejthesd ezután, neked mennyire szar volt eddig itt 8 évig ilyen hazátlan-istentelen, stb. stb. banda között sínylődnöd, mint egyigaz ember. (túlzok, ja: ez is jellemző rám a relativizáláson, agent provocateur-ségen túl :-))

Hadd értelmezzek már valamit úgy, ahogy nekem lejön a szövegből, hisz te is ezt teszed. Földes szerintem nem csalt el területeket, történelmet a cikkében, csak felhívta a figyelmet erre az anakronizmusra, amire a köztársaság eggyel ezelőtti elnöke is. Hogy hamis látvánnyal csalják magukat azok, aki pont ezt a képet-térképet istenítik, mint "nemzeti nagylétünk" hajdani jelét.

De oké, csak ma és csak neked: elismerem, csakis te voltál színjeles töriből végig, én + a Földes nem is tudom, hogy csúsztunk át a limbóléc alatt ;-) - na, coming outoltam (a magam nevében). Megyek Újházyt enni - én így ápolom a hagyományokat a magam üres, csak répapucolására (by xsasha) való lényévél. Nem érek fel hozzátok, kész.

Ezzel lezárom, hisz ma szabadszombat van, a provokátoriroda is bezár néha.
@pimpalini:

Szerintem pimpalini, néha puszta sértegetéssel kellene jobb belátásra bírni, de valami csapzott kubai nyomornegyedbe küldve, mer ott is egyeduralom van, volt, és van is hozzá társadalmi konszenzus, szép nagy darab. Kenyér viszont nincs.
Titokban azért mesélek neked az „egy a táborról”:
már most, nagyon durva meccsek zajlanak ,egymás torkának ugranak helyekért, önkormányzati és egyéb pozíciókért a fideszen belül. A szós zoros értelmében nyírják egymást.

A haza puszta dizájn nekik,

Élhető életre, jóságra, tudásközpontú tanításra…tesznek nagy lapáttal, igaz ez akkor is, ha sok minden elkúrás volt vörös-országban is…a pozíció kell…. tátott szájú buta lehetsz, hogy ez nem tűnik szemedbe, csak mészáros Antónia….
Egyébként meg, merengve kellene hogy magad elé nézz:
amikor akármelyik ostoba jobbos komcsizni kezd, miközben a Fidesz teli van megtért Kádárból Orbánba átsírt mocskos köpönyegforgatókkal.

De más:

HA már Nagy-Magyarországról, mint entitásról beszélünk: etnikailag valóbban nem létezett. Emlékszel miért bukott el a szabadságharc? Mert EZT, Kossuthék sem voltak hajlandóak elismerni, átnéztek az összes itt lakó, e vidéket otthonának érző más nyelven beszélő többmilliós! ember tömegen. Így ezek kegyeskedtek az Osztrákok oldalán beszállni, a saját hazájukat veszélyeztető nemzet ellen. Mivelhogy ők is itthon voltak. EZ természetesen nem tagadja Nagy Magyarország hivatalos létét, az viszont, hogy egy nemzeti entitás lehessen, buta-arcú vezetőink sutasága miatt mindig elúszott. fejünkbe nyugodtan beleférne a többnyelvűség és multikulturalitás, egy normális nemzeti együttélésben, még élvezni is lehetne, sőt keverni ételekkel. (egyébként egy India, egy Kína egy Oroszország és Amerikai Egyesült Államok mellett, nem létezik Magyarország, csak EU. (de szerintem te, ezt mindjárt úgy értelmezed, hogy el akarom törölni Magyarországot…Pedig AZ EU az multikulti…. Gyakorlatilag az országhatárunk Óceánnál van akkor is, ha mi itt a Kárpátok alatt élünk.

Nekünk nem Mohács kell, hanem mohács van, és kizárólag sült-bolond vezetőink miatt.

Emlékszel Milyen gondterhelt volt Orbán arca, amikor megnyerte a választásokat? tudod miért?

Az utóbbi 100 napért… (feltűnt hogy ez a tanácstalanság még mindig ott motoszkál személyiségének kirakott sasszéja mögött?)
Tudod sok vezető pozícióba csücsülő Fidesz-Kdnp-s ember arcán van ilyesfajta (néha FÉLELEMMEL TELJES) TANÁCSTALANSÁG, mihelyst probléma megoldásra kerülne sor.

De tudom, te olyan „finyú” vagy aki aszondja: Biztos vörös vagyok, szinte (diktatórikus) proletár, azért mondom ezt.

ha te alakítanál pártot, az a „Nagy Strucc” párt lenne: -) Ha homokot látsz, azonnal kérdés nélkül belevágod a fejed.

Szerintem már annyiszor dugtad a szent anyaföldbe a fejed, hogy lassacskán az is megunja és odábbáll: -)
Gondolom azért, ebédidőben kihúzod a fejed, mer ott a luk, ahol az étel beléd hatol, aztán máris koppansz vissza a lösztalajba : -)

Részvétem uram-bátyám :-) néha törölközz is azért. Meglehet, alszol is. Akkor lehetsz a legértelmesebb, mert kinn a fejed, és mégse humusz terjeng, anyanyelvi szlengbe locsogva.
@szerénységem:

Ennyire ne legyen szerény, ha már ismeretterjesztésre adta kelleténél nagyobb arcát, akkor idézze a teljes szócikket, így:

„II.János Pál pápa világkörüli utazásait a TV rendszeresen közvetíti. Sokakban felvetődött már a kérdés, hogy vajon illik-e megcsókolni a pápa gyűrűjét vagy sem. Nos!
A gyűrű latin neve annulum oszkulum, ami annyit jelent, hogy csókkal illet. Manapság ezt a gyűrűt pásztorgyűrűnek hívják. A középkorban, amikor a pápával találkoztak, igyekeztek megcsókolni az ereklyét is tartalmazó gyűrűt, amiből lelki megnyugvása származott az illetőnek. Egyébként annakidején lábgyűrű is létezett, amit csókkal illettek.

Napjainkban ez egy kereszt alakú gyűrű, a krisztusi keresztet jelképezi, nincs benne ereklye. Nem kell a gyűrűt megcsókolni, Õszentsége ezt nem is igényli. A diplomáciai protokollban kifejezetten megmosolyogják azt, aki megcsókolja a gyűrűt.”

www.protokoll-etikett.hu/cikk/49216/kezcsok?area=626

Palink egy jótétlélek, most ez is baj, amikor lassan már csak az Isten segíthet rajtunk? Ne legyen olyan kicsinyes, akinek olyan méretű széltében-hosszában az orcája, mint Őszerénységednek mélység nélkül.
@pimpalini: köszi, de már megvolt!
Puszika!
@dark future: „A történelem időnként megismétli önmagát?

Lassan nem lesz se törvényes, se törvénytelen lehetőség a Nemzeti Egységet Megtestesítő Személy megállítására. Agymosott rajongók, kiszolgáltatott aparátcsikok, seggnyaló sajtómunkások, lekötelezett hűbéresek veszik körül, szép fokozatosan a tőke is behódol. Vészesen fogynak a visszacsatolások.

60 éve láthattuk, hogy ez hová vezet...”

Igen. A magam szerény eszközeivel ez ellen annyit tudok tenni, hogy az önkormányzati választáson két szempont fogja meghatározni az X-ek behúzását: Legyen a jelölt aránylag normális, korrekt ember, és ne szerepeljen a neve mögött se a Fidesz, se a Jobbik neve.

Egyébként tényleg nagyon elcsesződött a magyar pártstruktúra. Jelenleg egyszerűen nincs párt, amellyel legalább valamennyire azonosulni tudnék. Pedig olyan nagy elvárásaim nincsenek.

A Fidesz végre felvehetné a normális, jobboldali néppárt szerepét, mert amíg a Václav Klaus féle, helyenként euroszkeptikus nacionalista vonalat ötvözik a Robert Fico féle nacionalista populizmussal, megszórva istenes preambulumokkal, NENYI típusú leplezetlen hatalmi arroganciával meg a jogállam bontogatásával, hatalmuk bebetonozásának egyre nyilvánvalóbb kísérleteivel, addig nem elfogadhatóak számomra. Sőt még azok sem, akik szóba állnak velük.

És el is érkeztünk az LMP-hez. Annak alapvetően örülök, hogy feltűnt egy zöldpárt, egy ökopárt a palettán. Ez akár társadalmunk nyugatosodásaként is értékelhető. De amíg nem találják a helyüket, amíg ilyen kedves kis buksi ellenzékei a Fidesznek, annak ellenére például, hogy a választási törvény fideszes átalakítása majdnem teljesen kinyírta őket az önkormányzati választási versenyből, addig nem tudok jó szívvel szorítani nekik.

Az MSZP? Sosem voltam annyira elégedetlen velük, mint mostanság. Tavasszal is csak azért szavaztam rájuk, mert a biztos befutók közül ők tűntek a legkisebb rossznak. Meg Bajnainak küldtem ezáltal egy vállveregetést búcsúzóul. (Félek, nem jutott el hozzá.) A szocialisták közül mindig is a progresszív, modernizáló, nyugatos, liberalizmus felé hajló csoportokat/platformokat kedveltem, azok meg mostanában nem igazán vannak toppon… Nem tudom, olvastad-e ezt a júliusi Papp László Tamás írást:
hvg.hu/velemeny/20100707_mszp_mszmp
A szocikkal szembeni fenntartásaim ellenére ezzel a résszel teljesen egyetértek:
„Viszont rövid-és középtávon szinte csak az MSZP-től várhatjuk, hogy a Fidesz jogállam-szűkítő, parlamentarizmust korlátozó erőfölényének alternatívája legyen. A Jobbik nyilván nem lehet a Fidesz demokratikus (le)váltópártja. Az országházi rutinnal nemigen bíró LMP-nek pedig még sokat kell tanulnia. Hónapok-évek kérdése, amíg kinőhetik magukat a hippi-zöld kispártiság utópikus, szubkulturális skatulyájából. Így – bármennyire is fenntartásokkal, fintorogva állunk hozzá – a szocialisták lesznek a demokratikus étlap egyetlen biztosan jelen lévő fakultatív eleme. A Fidesz választójogi szigorításai - mint szezonális kispártot - épp az LMP-t veszélyeztetik. Komolyan csak akkor lehet számolni velük, ha átjutnak ezen a tűzkeresztségen (pl. az önkormányzati választáson.) Ugyanakkor jó néhány szomorú példát láttunk az elmúlt évtizedekben, mi lett a sorsa a parttalanul demokratikus, értelmiségi pártoknak, lásd SZDSZ.”

A Jobbikra sok szót nem vesztegetnék. Azt azért elismerem, hogy annyi náci van Magyarországon, hogy parlamenti képviseletük legyen. Remélem, ez a tavaszi 17% csak egy kivételes alkalom volt, és előbb utóbb a 10% környékére, sőt inkább az alá kerülnek, és ott stabilizálódnak.

Viszont nagyon hiányzik a liberalizmus képviselete. Az azért mégiscsak skandalum, hogy Deák Ferenc és Wekerle Sándor országában nincsen liberális párt. Nagyon remélem, hogy a helyzet 2014-re változni fog.
@simonmondja.:

ez érdekes, ez a sokszínűség. bennem pimpalini meg xsasha kollegák szokják gerjeszteni eszt a hatást vektoralgebrai alapon. pedig az életben nem ministráltam.
@jaegtoer:
Szóval a demokrácia és a szólásszabadság.
Mer'hogy van ez a blog, ergo mi ez az ugatás itten a diktatúráról.

Az megvan amikor Tótawé a királyi tévében hülyézi le az embereket? Téged, engem, sőt saját magát, mert hogy nem az emberek kezébe kéne tán adni pölö egy atomerőműről a döntést, hiszen nem értenek hozzá, mert hülyék.
Ha megint lesz ilyen, szólj, okvetlenül!
De addig is viktatúra, engedelmeddel.
@pimpalini: Azért ez ne csináljuk már… Arra még én is határozottan emlékszem, hogy senki nem volt Magyarországon, aki akkor pártolta volna a Ceausescu-rendszert. Aczél Endre meg pláne nem. Ezt Ejnyemöjne sem állítja. Olvasd újra hozzászólását.

Nem kéne ferdíteni.
@Várúr:

Írtam én ilyet?
Ez az ellenzék szánalmas és impotens, itt lenne az ideje saját maguk újragondolására, megtisztítására, komolyan vehetővé tételére.

De jelen pillanatban nekem nem is ezzel, hanem a fidesz belső struktúrájával van problémám. Ennyire nem szabadna egy emberre építkezniük és alárendelniük magukat az akaratának. Nagyon veszélyes ez a tendencia, és számtalanszor láthattuk már a világban, hogy ez hová vezet. Orbán viszonylag gyenge és nem túl jó képességű embereket tesz kulcspozíciókba, aki igazi belső ellenfele lehetne, azt lenyomja (lásd pl. Rogán esetét).
@Törpemongúz: Pár napja színházban mögöttem ült egy kis emberke. Elkezdtünk dumálni vele, amíg vártuka kezdsét, olyan helyesen lelkes volt, hogy izgatott honnan jön, mit csinál? Állandóan átjárogat Temesvárról ide előadásokra - saccra közel a hetvenhez - boldogan mondta, hogy nincsenek határok, jöhet-mehet, amikor csak akar! Ott vagy itt, ha jót lát örül neki, szervez is előadásokat Bukarestből és Magyarországról ide-oda. Csak a tehetséget nézi és élvezi - viszi el a többieknek is, ha meg tud egyezni. Másnap az Őze Áronnal akart tárgyalni vendégszereplésről. Egy szóval nem rinyált, hogy Trianon, óhh - lelkes volt, tettrekész. Mondta, hogy pár óra és itt van, sétál kicsit a taps után Budapesten, aztán majd megy haza - de neki ez is és az is otthona már.

Az a Naftalinország, ami viszont itt kibontakozóban van, már ettől a majd 70 éves embertől is kurva idegen mentalitás, mert értelmesen azt nézi, ami előre visz. De az is hazaárulás sokaknál, hogy nem zokog, jaong majd 100 éves dolgokon folyton, hanem temészetesen él két nyelven, két országban, két kultúrával. Láthatóan boldogan.
"Szijjártó Péter, Orbán Viktor szóvivője Gyurcsány Ferenc felvetésére reagálva azt mondta, jelenleg jogszabály van arra, hogy ne lehessen népszavazást tartani az alkotmányról, amely alapján ezt nem lehet megtenni. Az alkotmányozás folyamatát azonban konzultációkra akarják építeni."

www.parlament.hu/fotitkar/tvalk/torvenyalkotas.htm

"Nálunk az Alkotmányt nem kell népszavazással megerősíteni. Az Országgyűlés azonban dönthet úgy, hogy az általa elfogadott Alkotmányt, vagy az Alkotmány módosítását (mint bármely más törvényt) annak kihirdetése előtt népszavazásra bocsátja. Az Alkotmány módosítására azonban sem állampolgárok, sem képviselők nem kezdeményezhetnek népszavazást."

Mivan fosik a 2/3-ad a nep velemenyetol es belehazudnak a pofankba?
@Lord Kilburn:

Jól összefoglaltad.

Én nagyjából három lehetőséget látok a változásra:
-- a fideszen belül lesz végre egy belső ellenzék, akik időnként helyére rakják Orbánt, és akik párton belül alternatívát jelenthetnek (ennek elég kicsi az esélye, Rogán pl. le lett nyomva mint egy bélyeg),
-- végre megtisztul és megújul az mszp, eltűnnek a színről azok, akik idáig juttatták, kevésbé törtető és enyveskezű fiatalokra alapozva felépítenek egy modern balos pártot (ennek is kicsi az esélye)
-- megjelenik egy komoly, kellően erős, tényleges alternatívát jelentő mérsékelten liberális párt (sok pénz kellene hozzá, arcok kellenek hozzá, vezéregyéniség kell hozzá, tehát ennek is kicsi az esélye).

Ami esélyesebb forgatókönyv: legalább egy évtizedre bebetonozott fidesz-hatalom gazdasági kényszerpályán, lényegi változások nélkül, külföldre menekülő értelmiségi fiatalokkal, béna és megosztott ellenzékkel. Ha szerencsénk van, Orbán közben nem zakkan meg teljesen.
@Lord Kilburn:

@Lord Kilburn:

"Idézett mondatomban szerepelt egy kételemű felsorolás („…különálló hatalmi ágat, független intézményt…”) A jegybank a felsorolás második elemének felel meg, tehát nem hatalmi ág, hanem független intézmény. Érthető? Ha kívánod, a felsorolás első elemének megfelelő példákat is tudok hozni."

Értettem én a független intézmény és az MNB közötti összefüggést, csak egy kicsit kreatívabban értelmeztem az erre lehetőséget nyújtó teljes szövegkörnyezetet.

Az érinthetetlen MNB kinek és minek az érdekében működik? Erre értettem én mint önálló hatalmi ág megjelenését a nemzeti bankot. Mire garancia az MNB önállósága? Az önjáró MNB. A pénzpiacon minden rendben, forint is rendben. Az offshore lovag biztonságban.
@okostojgli:

"_De addig is viktatúra, engedelmeddel._"

Magam részéről azt akartam. De nem aggódok. Amíg viktatúrázhatsz neked sem kellene. Ellenben, ha jól esik, tedd azt. Ez egy szabad ország. Mindenki szabadon retteghet. Nem utolsósorban attól, hogy a 2002-2010 között dúló mintademokrácia vívmányaiba belerokkan-e a fél ország vagy nem.
@Waldi!: Ott a pont. Ha valamiről, akkor egy új alkotmányról illene megszavaztatni a népet. Persze előtte lehet konzultálgatni is, egészen nyugodtan.

Egyébként én sem értem, mitől félnek. Hacsak nem olyan preambulumot akarnak írni az elejére, amihez nemrég már volt szerencsénk.
@Törpemongúz: „(egyébként egy India, egy Kína egy Oroszország és Amerikai Egyesült Államok mellett, nem létezik Magyarország, csak EU. (de szerintem te, ezt mindjárt úgy értelmezed, hogy el akarom törölni Magyarországot…Pedig AZ EU az multikulti…. Gyakorlatilag az országhatárunk Óceánnál van akkor is, ha mi itt a Kárpátok alatt élünk.”

Az a baj, hogy ezt az óceánnál lévő országhatár dolgot nagyon nehezen tudjuk átélni. És szerintem nem csak mi, magyarok. Azt látom, hogy azok sem, akiket nyelvismeretük hiánya nem zár be a magyar nyelvterületre.

Túlságosan gyenge az európai identitás. Az, hogy a nemzetek vezető politikusai néha együtt bohóckodnak, és a közös fotó belekerül a másnapi újságba, kevés. Szorosabb integráció kellene, hogy jobban átérezzük, Brüsszelben is rólunk döntenek.

Az európai parlamenti választás is kevés. Összeurópai népszavazások kellenének, meg közvetlen, össznépi elnökválasztás. Lehetne szavazni pl. Tony Blairre, Václav Havelre meg Jean-Claude Junckerre (magyart szándékosan nem írtam). Jönnének ide kampányolni, hogy milyen Európát akarnak, meg hogy az nekünk miért is lenne jó, ha rájuk szavazunk.

Biztosan sokkal többen átéreznék: Jé, én is egy vagyok az európai polgárok közül. Nemcsak tíz-tizenhárommillióban lehet gondolkodni, hanem akár ötszázmillióban is.

A Római Birodalom idején működött az SPQR. A birodalom polgárai, származásra való tekintet nélkül mind tudták, miről van szó: megtestesítette a római hatalmat, intézményrendszert, jogot, kultúrát. Lehet, hogy az uniónak is kellene egy hasonló jelkép, „a szenátus és a római nép együttes hatalma” mintájára. Valami ilyesmi: „az európai parlament és az európai népek együttes hatalma”. Ebben testesülne meg minden, ami közös bennünk, ami európai, amire együtt vagyunk büszkék, amit együtt értünk el. Rengeteg identitásképző alapanyag lenne, csak nincs összerendezve.
@pimpalini:

„Államcsőd? Tőzsdéztél már? Mert ha igen, lehet fogalmad arról, hogyha valaki eltüsszenti magát, a "befektetők" számára az ok lehet felfelé is meg lefelé is. Attól függ, hosszútávon mivel akarnak nyerni...
Ennyit arról, hogy pár nyilatkozat "romba dönthet" mindent. Persze.”

Édes ökröm, te ezeket komolyan gondolod? Ilyenkor úgy tűnik, olyannyira véded a mundér becsületét, hogy evvel mindenféle ’realitást ’valóságot ’akármit elvetsz.

A legtöbb befektető, a pusztán negatív vagy pusztán pozitív előjelű nemzetközileg elfogadott mérlegelésekből dönt: a mérlegelő cégek meg azt nézik tudván a nagyjából-t, hogy ezzel a nagyjából ismerttel, tud –e kezdeni valamit vagy nem (az aktuális kormány)…Jelen esetben azt szűrték le, mivel az egészben csak a belpolitika levén úszva, hülyének nézték a befektetőket is a nyilatkozók. No ebből te végtelen hülye hogy sikerült levonnod azt a következtetést, hogy minden befektető mínuszra utazik? Ugye csak nem azért, mert egyedül így védheted „ne bánts” virágod? Szerinted ezt ki az égnyila fogja neked elhinni, egy-két madagaszkári makin kívül?
@Lord Kilburn: Nyugalom, a piac kitermeli. Jelen pillanatban csak baloldali pártok vannak a parlamentben, legalábbis gazdasági értelemben mindenképp. El tudod képzelni, hogy még néhány bank-, multi- és nagyvállalkozásellenes törvény után ne szökkenjen szárba, kellemes tőkével a háta mögött egy piac- és köztársaságpárti, konzervatív-liberális párt? A piac mindig konzervatív és liberális egyszerre, nem szereti, ha túlságosan gátolják, és azt sem, ha forradalmárkodnak. Nem szereti a csegevarákat, de egy idő után Putyint se. Előbb-utóbb eltűnnek.

Na jó, közben eltelik az életünk is. :-)
@a szív fészkei: Nagyon szép ez a történet, a sok veszekedés után. Jó ízével megyek aludni.
@Várúr: "Lehet nácizni hölgyek urak, csak tessék-tessék..."

Amit mélységesen vissza kell utasítani. Durva sértés lenne egy Szargyártó, egy Ovi, egy Navracsics képességeit Hitlerhez vagy bármelyik miniszteréhez mérni, akár csak egy lapon emlegetni őket. Az NSDAP-t sötét géniuszok vezették, akik nagyon rosszra használták fel tehetségüket. Ezzel szemben a mai Fidesznek tényleg ez a legjobb formája, ez az emberi maximum, amit fel tudnak mutatni - kamuzni jobbra-balra az IMF hitel kapcsán 2008 óta.
@Benny sk: "Hogy 06-09 között Gyurcsány szinte semmit nem tudott csinálni az meg legalább annyira az ellenzék hibája mint az övé.
Bár , ebben már lehet, h nem értünk egyet de én így gondolom. :)"

Valamikor korábban itt kifejtettem, hogy nálam nem az öszöddel volt a baj, hanem már korábban.
Amikor (kisértetiesen hasonlóan egyébként, mint most ovi) a választások előtt gyurcsány azt hintette, hogy kész van az íróasztalában az "akcióterv" és a választások után csak elő kell venni és usgyi, mehetnek a reformok. De üresek voltak azok a fiókok!
Persze a hitelét akkor vesztette el véglegesen, amikor öszöd után nem állt fel, és nem mondta ki a médiában, hogy, OK, nincs hátországa a szociknál, nem támogatják a változást, így meg semmi értelme maradni.

A fideszről nem szólnék, az első kormányzása óta úgy gondolom, hogy az igazi "nemzetvesztők" ők, vagyis ők építették eddig a legtöbb féket mo. modernizálásának útjába.
Mert mániám, hogy a választási piacon képtelen az egyik oldal komoly (és fájó) reformot bevezetni felelős másik oldal nélkül. Itt pedig csak felelőttlen ellenzék volt gyurcsány korában.
Ez meg a választókat (ami ugye adott) és a pol. elitet(?) minősíti (ez azonban lehet(ne) fejlettebb a választóinál, ez már emberi igényesség kérdése).
@a szív fészkei: És 70! éves! Miközben ezrével vannak ebben a szerencsétlen országban naftalinszagú huszonévesek... Ezért mondtam korábban is, hogy vannak, akik tudnak élni, bármerre is forduljon a sorsuk, és vannak, akik akkor is ostoba gyomorgörcsös savtúltengéses idióták, ha mi lennénk a bokréta rajta.
Hála égnek, rengeteg huszonévest ismerek, akik már fél lábbal olasz, holland vagy épp ír, angol földön vannak, és jönnek-mennek, tanulnak, okosodnak, és furcsamód mindegyikük épeszűen tér haza vagy marad kinn, mert nem ez a lényeg. Hanem, hogy jól érezze magát a bőrében. A tudással, amit ott szerzett, függetlenül attól, hogy itthon akar vele valamit kezdeni, vagy odakinn.
Ja, és egyben mind megegyeznek. Mélyen lenézik és megvetik a hazai politikát. Alles zusammen.
@ejnyemöjne: Ó, te szerény, kedves, visszahúzódó, bátortalan vagy éppen megfontolt, bölcs és széplelkű cicamica. Hogy hiányzol a viták sűrűjéből!
@jaegtoer: Van egy rossz hírem. Most nem a középkor van, hanem az a kor, amikor megmosolyogják. Nem véletlen nem idéztem az ide nem tartozó historizáló részt. Én értem, hogy ez sokaknak fájó történet, de csókolom, ébredjünk már fel, nem Schmitt Pál középkori hűbéres tartományúrról van szó, hanem a Magyar Köztársaság elnökéről, aki találkozik Vatikán Állam fejével. És pont leszarom, hogy katolikus vagy kb. másfél évtizede református-e mint OV – ne hajoljon be ilyen szervilis, remegő kézzel. Ne csak a pápának, bakker, ez Putyinnak, Barrosónak, Castrónak, bárkinek kezet csókol, ha az az ukáz, nem tudom, értjük-e. Még mielőtt valami antiklerikális cuccot pakolunk erre.
Külön érdekes, hogy azok tekintenek efölött el engedékenyen, akik szerint OV befeküdne Brüsszelnek, IMF-nek, ki tudja, kinek, ha betartaná azt, amit vállaltunk, ugyebár.
És mennyivel különb a történet. Ezt a segget teljesen felesleges nyalni, ha már, és ha vulgáris akarok lenni. A svájci gárda nem fogja lejjebb nyomni a svájci frank árfolyamát. :-)
@hacsaturján: Ott a pont. Mentségemre legyen mondva, félregépeltem, és pont helyett pintet írtam először. Ha nem baj. :-)
Régesrég volt, amikor annyira megörültem angolszásziában, amikor pintet kellett rendelni, nem olcsón, hogy az több, mint a hazai krigli. Le is csusszant a nagy örömben több is.
@anyátok: Nem hát. Még OV sem. Ki is tagadták volna reformátusék.
@orica: "nagyon régen hallgatom/olvasom Lengyelt"

Még évekkel a rendszerváltás előtt jártam néhányszor (sokszor) egy Lengyel/Petschnig/Kéri szervezte gazdasági (ugyi akkor még politikai nemigen lehetett) klubba.
Sok évtizedes távlatból megemésztve: nem hazudtak.
Az értékrendjükkel, az elemzéseik sikerességével lehet vitatkozni (bár nálam a mérce inkább feléjük billen mindig). De igen ritka tisztességes fazon mindhárom, (lengyel is), akinek lehet adni a szavára (de odafigyelni mindenképpen kell, mert ha vitatja is valaki, de megfontolandóak a gondolatai).

Pl. az idézett cikkben én nem nagyon találtam kifogást.
A beidézett mondat pedig nálam megáll: a II. orbán kormány nagy akarattal kezdett részletfeladatok kapirgálásába [lényegtelen vagy csak technikai ügyek, most a hatalomtechnikaiakról ne szóljak], embert kívánó feladatot csak egyet vállaltak (elszakadni az eu/imf/világgazdaság elvárásaitól), ami meghaladta erejüket (meg intellektusukat is persze, mert fejjel menni a falnak, az nem érdem... ismered a viccet? "a ló nem vak; bátor")

Szóval sodródik a kormány, nem tudja mit akar, nemhogy megtegyen egy konzekvens lépéssorozatot.
@Lord Kilburn:
európai identitás?
hümm...

addig, amíg "nemzetállamiságukat" foggal-körömmel, (szinte) bármi áron védelmező "nemzetállamok" keveréke lesz az, amit "EU" címen emlegetünk, ne is álmodozzunk "közös" identitásról/imázsról.
@jaegtoer: "Az érinthetetlen MNB kinek és minek az érdekében működik?"

Mint demokráciákban általában, sok más intézmény is, (pl. bíróságok) a TÖRVÉNYEK által leírt célból és módon működnek!
Ideje lenne a fidesz-elaléltaknak megérteni már, hogy a kormány az CSAK kormányoz, de nem egyszemélyi cézári hatalom, aki mindent irányít, ellenőriz és utasít.
@jaegtoer: „Az érinthetetlen MNB kinek és minek az érdekében működik? Erre értettem én mint önálló hatalmi ág megjelenését a nemzeti bankot. Mire garancia az MNB önállósága? Az önjáró MNB. A pénzpiacon minden rendben, forint is rendben. Az offshore lovag biztonságban.”

A kedvedért utánanéztem, kik számítanak közjogi méltóságnak hazánkban. Legfőbb közjogi méltóságból öt van: A Magyar Köztársaság elnöke, a Magyar Köztársaság miniszterelnöke, a Magyar Országgyűlés elnöke, a Magyar Alkotmánybíróság elnöke és a Magyar Köztársaság Legfelsőbb Bírósága elnöke. De közjogi méltóság pl. a legfőbb ügyész, a nemzeti bank elnök, az ombudsmanok, az ÁSZ elnök is.

Az remélem feltűnik, hogy a felsoroltak jelentős részének hivatali ideje nem kötődik a kormányzati ciklusokhoz, sokszor átnyúlik azokon. Hivatali idejük kitöltése a kormányzatokon átívelő folytonosság, a jogállamiság működésének követelménye.

Nyilvánvaló, hogy a Fidesznek ez a rendszer nem tetszik, a közjogi méltóságok, hatalmi ágak önállóságának letörésére törekszik, és tartok tőle, addig nem nyugszik, míg az összes intézményt a kormányhatalommal való vazallusi viszonyba nem süllyeszti. Ezt ők egymás között guvernamentalista hatalomgyakorlásnak nevezik, aminek logikája, hogy a jó kormányzáshoz a kormányzati hatalomnak minden tőle független hatalmi ágat, intézményt ki kell sajátítania.

Ezzel messzemenőig nem értek egyet. Az alkotmánybíróság megszállása nem a jó kormányzásnak, sokkal inkább az alkotmányellenes kormányzásnak a feltétele. A legfőbb ügyész pl. mióta kormányoz? Az ő posztjának elfoglalása sem a jó kormányzáshoz, sokkal inkább a kormányzati korrupció láthatatlanná tételéhez szükségeltetik. A sort folytathatnám.

Persze az is nyilvánvaló, hogy az együttműködési készség hiánya, az intézmények közötti súrlódások fennakadásokat okozhatnak az ország életében. Legjobb példa erre a Medgyessy-Járai időszakban a fiskális és monetáris politikák összehangolásának teljes hiánya, aminek komoly anyagi következményei is voltak. Ennek ellenére Járai kitöltötte idejét, pedig egy idő után nyilvánvalóvá vált az együttműködési képtelenség, és a későbbiekben Járai sokszor szándékosan tett keresztbe Medgyessyéknek. Simorral Orbán meg sem próbált együttműködni, azonnal a hivatalára tört. Ez egy igen lényeges különbség.

A Magyar Nemzeti Bank monetáris politikáját és a kormány gazdaságpolitikáját természetesen kívánatos összehangolni. Az elnöki poszt politikai vazallussal való feltöltése viszont nem ennek, sokkal inkább a kritikátlan szolgalelkűségnek az alapjait teremti meg, ahol a kormányzati teljhatalom és akarat nem kap semmilyen visszacsatolást az önállóságukat megőrzött, tőle független hatalmi centrumok, intézmények felől.
@szerénységem:
Nekem semmiképpen nem rossz hír kedves Szerény. Mivel magyar király sosem volt a pápa hűbérese, így a gyűrű csókja részben tisztelet gesztusa, részben egyéni habitus dolga.
Jó magam nem láttam, mennyire sikeredett szervilisre ez a kéz-gyűrű puszi, de Palitól mit is vártunk volna mást? Világfi létére mindenesetre meglepő. Mondom én. Az nem is lehetséges, hogy meg volt illetődve? Persze értem én, jó Palink eddig minden helyzetben "frappánsan feltalálta magát", most meg ilyen remegősen adta elő a műsort. A biztoskezű mestervívó. Hát ja.
"...bárkinek kezet csókol, ha az az ukáz..."
Az pedig, hogy Barrossonak, vagy Putyinnak is behajolna, hát nem tom? Szerintem ez az elvárás. Kódis állam bábelnöke ne legyen nagyon hetyke. Sólyom kellően távolságtartó volt, erre ő meg karótnyelt savanyújóskának lett besorolva.
Mindazonáltal azzal én is egyetértek, hogy a svájci gárda nem nyomja lejjebb a frank árfolyamát, ez héccencség!Őszentsége se mondhatna mást. Ebből is látszik, hogy előfordulhat az is, hogy valamely dologban egy véleményen vagy Róma püspökével, tehát klerikalizével nem is vádolnálak.

Amire valójában fel szerettem volna hívni a figyelmet az az, hogy a hajdani "...gyűrű latin neve annulum oszkulum, ami annyit jelent, hogy csókkal illet."

Ha Pálunk ismerete motiváció híján nem terjedt ki arra, hogy hogy is van ez napjainkban, és annyira abban a tudatban él, hogy a nyugattól 100 évvel el vagyunk maradva, a protokollfőnök nyugodtan szólhatott volna neki, az Úr 2010. évében hogy s mint van ez a csókdosással. Arról nem is szólva, hogy a Vatikánba érve, nem szokás egyből rátörni az ajtót a pápára, hanem előtte van egy cseppnyi eligazítás, mit lehet, mit nem roppant udvariasan, végtelen tapintattal. Én legalábbis így tudom attól aki volt audiencián, igaz, ő nem volt sem király, sem elnök.
Ha mégis bevett gyakorlat az eligazítás m_i_n_d_e_n esetben, akkor kétségtelen egyetértek veled, bár inkább ebben a megfogalmazásban, hogy: '-Palink gondolkodás nélkül, lámpalázzal teli szorgalommal esett neki a házi feladat megoldásának.'
Ha esetleg meg a Vatikán Bankjától "remélünk" segítséget, hát akkor meg az Úr legyen velünk, és a Vatikán bankárjai. Mer hogy annyi pénz, amennyi itt elég lenne, még az Istennek sincs. (És talán megbocsájtja ez egyszer, hogy ennyiszer hitvány szájamra vettem az ő nevét.)
@a szív fészkei: "Ha nincs, aki stimuláljon, elkényelmesednének..."

Olyannyira, hogy már gyurcsány alatt is az ellenzéket hiányoltam, most hiányolhatom tovább... igaz más okból.

www.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=8712
@pimpalini: "a hiánycél újratárgyalásán alapult. Ami akár sikeres is lehetett volna, ha nincs a görögök miatti paranoia."

Sokadjára mondom, de remélem (én kis optimista!) utoljára:
Én leszek az első, aki a hiánycél emeléséért síkraszál, HA letesz a finesz egy refomcsomagot, és bemutatja hogyan teszi takarékosabbá az állam működését és ehhez mennyi pótlólagos hitel kell, és mennyi idő alatt jön vissza.
Persze ha csak azért kell a többletpénz, mint gyurcsányéknak, hogy lekenyerezzék a népet [meg legyen mit ellopni a klientúrának]... na akkor nemigen látom be, minek is kellene emelni a hiánycélt.
@eMeL:
Ha Orbán tényleg azt hitte, hogy engedik nekünk elszaladni a hiányt, csak azért, mert ő úgy akarja, akkor ott már súlyos bajok vannak mentálisan.

"Az egész világ felfigyelt ránk!"

(Mondta Ferenc Gyurcsany, prime minister, Hungary...)
@szerénységem:

Még valamit, ha nem élek vissza a türelmeddel.
Erre külön reflektálnék: "Most nem a középkor van, hanem az a kor, amikor megmosolyogják"

Már aki. Én például nem. Bár nyilván nem összevethető a kettő, de gyerekkoromban és később is sokszor láttam, hogy anyámnak kezet csókolnak egyesek, mások nem. Ki tartotta a hagyományt ki nem, vagy őnáluk nem volt ennek hagyománya. Ez utóbbiak sem tisztelték kevésbé őt úgy vettem észre és úgy gondolom ma is.
De láttam olyat is, hogy nagyon idős férfiaknak meglett korú fiaik csókoltak kezet és sorban mind a fiatalok is családi összejövetelekkor, vagy valamely bensőségesebb ünnepen.
Rohanó világunkban, ma, amikor egy helló-val, vagy egy szia-val, jó napot-tal elintézzük a köszönést, köszöntést, valamit azért elmulasztunk.
De lehet, hogy tévedek és túl későn 100-200 évet késve születtem, vagy E.T. vagyok. Nincs kizárva. Néha olyan idegen ez a világ.

Ja! elkalandoztam. Gondolom az ateisták többségben lehetnek a megmosolygók között, ha a protokollosok "figyelmeztetése" ellenére megy ez a csókkal illetés, hát erre mit lehessen mondani? A XXI. század az a huszonegyedik század, és kinek a pap, kinek a papné.
A kézcsók, gyűrűcsók meg csak akkor "üt" ha azt elegánsan és a protokoll szerint csinálják. Mivel Palit nem láttam, így egy nagy marha vagyok, hogy erről értekeztem, bár mint említettem a hangsúlyt az annulum oszkulum-ra (csókkal illet) helyeztem.

...tehát akkor csók nélkül, de tisztelettel

J.
@Lord Kilburn:

1, Egy konkret alkotmanyban konnyen talal az ember neki nem tetszot. Valoszinuleg az ateista tobbseg, a nem kereszteny vallasuak, a nemzetisegek, szexualis es egyeb kisebbsegek, maskent gondolkodok, vagy egyaltalan a nem egy avitt orbanista viktatura hagymazas remalmaban eloknek nem fog tetszeni amit osszehoznak. Persze nem muszaj belegyalogolni mindenkinek a lelkebe, na dehat Viktorka soha sem a kompromisszum keszsegerol volt hires.
2, Fel ev mulva a megszoritasok, reformok elkezdese vagy el nem kezdese jocskan csokkenteni fogja a 52 %-os forradalmi tobbseget. Raadasul, ha a Jobbik nem akar segget csinalni a szajabol, akkor nem tamogathatja az forradalmi alkotmanyt. A barati ellenzek LMP-bol kinezem, hogy egy-ket gesztus fejeben tamogatja.
3, A HVG szerint megnemtamadasi szerzodes akarnak raeroltetni az ellenzekre a 2011-es EU elnokseg idejere. Es kozben suttyomban bevezetik az alkotmany.

Arrol lehet nepszavazast tartani, hogy a Parlamentet kotelezze az uj alkotmanyrol tartando nepszavazasra? Hiszen egy ilyen nepszavazas nem az alkotmanyrol szol, csak a Parlament kezet koti meg.
@eMeL: @Lord Kilburn:

Kicsinyég örvendezik a szívem, hogy az érinthetetlen MNB fogalmával igazíthattam a biztosítékon, ha nem is sikerült kicsapni.

Nem mostani történet, de az MNB aranykészlete megvan? No, ha megvan, akkor tudjátok, hogy nincs. Egy rossz MNB-elnök döntés következtében. Surányi volt szíves eladni dollárért, majd azt követően mélyrepülésbe kezdett a dollár. A vége az lett, se arany (emelkedő árfolyammal) se dollár, mert jóval kevesebbet ért. És különben is az utolsó dollárokért vizet hordattunk a Dunába:-)

Tetszik, ahogy a szűzlány jelmezbe bújt Simort mint közjogi méltóságot is preferálod kedves Lordom.

Jó ML-em
"fidesz-elaléltaknak" Kikérem magamnak! Én kizárólag a Vezérünk seggnyalója vagyok. Tessen memorizálni!

Nyilván kimaradtál abból a közösségi élményből, amikor jó Malaczom óljában Viktorékkal szembeni fenntartásaim sorát túrtam össze (nem is egyszer), szinte kicsi lett az ól, és nagy meglepetésedre elárulhatom, hogy Malacz is eléggé serénykedett abban a posztban.

Szóval a fidesz-elaléltak nyelve lehet, hogy be van szorulva a fidesz valagába, de!

Estleg nem lehetséges, hogy pont annyit és olyan súllyal vesz figyelembe a fidesz, mint amennyit az övékéből az előző rezsim? Most egyből fontos a konszenzus, meg a túrórudi, anno meg a szemkilövés jogos. Akkor visszafogottan csak ennyit: Lófaszt!

De belátom, hogy bármennyire imponáló legyen egy kancának a tisztavérvonalú vezérmén imponáló nemzőszerve, ez nem lehet érv egy blogvitában, ezért inkább körülírom.

"Járai sokszor szándékosan tett keresztbe Medgyessyéknek." Mivel is? Nem értékelte le a forintot. Azaz nem inflálta el a meggondolatlanul ígért, és még meggondolatlanabbul meg is adott közszféra béremelését+ 1000. havi nyugdíjat, meg a kurvaannyját.
Tényleg, a kurvaanyja sem érv. visszavonom.
Ez lett volna a terv? Megadjuk, oszt elinfláljuk. Oszt kész. Ebbe köpött bele Járai. Merthogy az együttműködés mellett a forint védelme is az MNB elnökének feladatai közé tartozik. Azt nem tudom, hogy Járai kimenekítette-e Ciprusra a maga millióit, mint Simor? (Aki később visszakullogott vele)Erről tudtok valamit? Mer ha igen, akkor a Járainak is beteheti az előbb említett vezérmén a páratlan számú munkaeszközét, sőt akkor is, ha nem tiszta vérvonallal van jegyezve.

Kedves Lordom!

"__A kedvedért utánanéztem, kik számítanak közjogi méltóságnak__"

Jó a felsorolás.

Azonban megnyugtatlak a legfőbb közjogi méltóságok mi vagyunk, te, én, Tóta, eMeL, Malacz, Vakszülő, Őszerénysége, a ti Anyátok, édes Szívem, xSasha, Hacsaturján, Simon, Paszternak és még minden választójoggal bíró. Ki akadályozhatja meg, hogy négy év múlva, vagy e_l_ő_b_b elzavarjuk őket a büdös petsába, ha nem azt teszik amire feljhatalmazást kaptak. Azaz tegyenek rendet az országban, rúgják ki a picsába azokat, akik ide juttatták az országot, és mindemellett teremtsenek megfelelő jogi/adózási környezetet egy növekedésre képes és alkalmas gazdaságnak, ami magába foglalja hazai vállalkozások esélyegyenlőségét is.
Ha nem ezt teszik úgy el lesznek zavarva mint a huzat. Az egyik oldalról azért mert megszokásból, a magam részéről meg azért, mert ha a munka helyett csak PR-oztak, mint Ferenc, akkor kötelező.
Mondjatok egy országot, 'ahol széles társadalmi konszenzusra alapozva *20 éven át tartó* folyamatos egyeztetgetésekkel *5-6 év alatt* kivezették az országot a nihilből? Mindenütt erős, központosított hatalommal lehetett ezt csak megtenni. Erről, vagy ilyenről már olvastam, a light-os verzióról még nem.

Októberben többet fogunk tudni. Túl türelmetlenek vagytok. 2006-ban is ennyire türelmetlenek voltatok?

Üdv.

J.

Ha öszvekavarodtak a sorok, az Tóta hibája, mer ő is aszonta, a múzeum a hibás. Na. csak úgy mondom.
@jaegtoer: "Ki akadályozhatja meg, hogy négy év múlva, vagy e_l_ő_b_b elzavarjuk őket a büdös petsába, ha nem azt teszik amire feljhatalmazást kaptak."

Ők. Mint ahogy most kellemesen betettek a kispártoknak az őszi választások előtt. Én nem vagyok nyugodt ezektől az apró, de annál inkább hatékony szemétségektől.
Ugye, gáláns az lenne, ha megszűnne ez a kopogtatócédulásdi, nemkülönben a kampánycsend, és a választókerületeket is csak nagy közös egyetértésben bolygatnák majd meg. Mert meg fogják, és tudjuk, hogy ment ez már őszre is: a jegyző kezét a megyei elnök vezetgeti.
Hát így.
@jaegtoer: A protokollos azt írta, hogy diplomáciai körökben mosolyogják meg. Nem értem, hogy jönnek ide az ateisták. Szerintem a reformátusoktól a baptistákig sokan kifejezetten viszolyognak ettől, de ez egyébként mindegy is, én arra utaltam, hogy politikai szempontból nekem aggályos, amikor egy ország államfője nyilvánosan megalázkodik egy másik állam feje előtt. Pláne, ha az én országom fejéről van szó.

A rohanással meg a világ változásával egyet kell értsek, ma ha egy fiatal fiú kezet csókolna egy lánynak, megrökönyödést, esetleg iruló-piruló arcot váltana ki. Holott csak a kultúra változott meg. Japánok azért nem lettünk. :-)
@dark future:

Hát ezt is megértük, hogy a vonalasabb elvtársak baloldali elhajlónak titulálnak:)

"Ami esélyesebb forgatókönyv: legalább egy évtizedre bebetonozott fidesz-hatalom gazdasági kényszerpályán, lényegi változások nélkül, külföldre menekülő értelmiségi fiatalokkal, béna és megosztott ellenzékkel. Ha szerencsénk van, Orbán közben nem zakkan meg teljesen"

Orbánról azért annyit el lehet mondani, hogy egy kiemelkedő képességű, nagyon jó agyú ember. Ha lejön arról a szerről, amit most szed, és megpróbál nem ennyire patetikus, ennyire "nagyformátumú" lenni, plusz ha belátja, hogy a számokhoz egyáltalán nem konyít, akkor még akár jó is kisülhet a dologból.
Én bizakodok, mert más már nem maradt. Jobbik? MSZP? LMP? Ugyan.
@eMeL:

Foszlány emlékeim szerint:

1./ Gyurcsány feladata a 2006.-os választások után az volt, hogy helyreállítsa az ország pénzügyi egyensúlyát (két év alatt meg is tette). A reformokat az SZDSZ vezette minisztériumok dolgozták ki (kivéve a nyugdíjrendszer változtatásait), Gyurcsány csak hozta hozzá a szoci szavazókat.

2./ Gyurcsánynak volt támogatottsága. Ennek halavány bizonyítéka, hogy az összes megszorító és reformintézkedést megszavazták neki. Egészen véletlenül ezt (többek között) az őszödi beszéddel érte el.

Ha még valaki másképp tudja, szóljon.
@jaegtoer:

Két megjegyzés:

1./ Az arany ára 1990 -91 táján 400 USD/oz körül ingadozott. Ez 2000-re lement 300 USD/oz körüli értékre, azaz 10 év alatt nyertünk az átváltással 200 millió dollárt. Ha valaki 1990-ben előre látta a 18 év múlva bekövetkező világválságot, az mondhatja, hogy rossz döntés volt. Amennyiben az előrelátásról még valamilyen dokumentumot is bemutat, akkor aláírom, hogy mondhatja, a bemutatásig viszont kérnék némi csöndet a témáról.

2./ Az MNB volt elnökének (akihez képest a tatár-török-labanc trió is egy jótétemény volt az országnak) a 12 %-os kamatával meg a 234 HUF/EUR árfolyamával valóban sikerült beleköpni a levesbe. Mégpedig nem is kicsit.
@eMeL: Nagyjából oké:))) Zita múlt heti elemzése egészen kiváló volt, bár én arra is emlékszem amit huszonéve mondott:))
index.hu/velemeny/jegyzet/2010/09/12/ferenc_forradalma/

"A három hét múlva esedékes önkormányzati választásokon az MSZP súlyos vereségekbe fog beleszaladni. Ki lesz ennek az egyik nagy nyertese? Ferenc lassan készülődhet."

Gyurcsany fobiasok szavazzatok az MSZP-re :D
@szerénységem:

Diplomáciai körökben. Hát jó. A kiművelt körökben. Olyan 'kurva jó' a teljesítményük, hogy még ezt is megtehetik.

Akkor én még maradok egy kicsit tahó. És háborúkat sem menedzselek.

Ellenben azt megértem és elfogadom, hogy téged irritál, mert egyfajta behódolást látsz benne.
Szerintem a katolikus hívők ezt nem így látják.

Ugyanakkor a behódolás Páltól nem szokatlan, de az ítélet nem az enyém.
@Lord Kilburn: "Esetleg ha egyszer Árpád szeretné szemrevételezni a népét…"

Nem hiszem. Az ő helyében én meggondolnám.
@amergin: Gyerekek, a blogolás egyik szekszepilje az anonimitás. A másik, hogy nem láthatjátok a randa vén képemet.
@Lord Kilburn:

Az Európai uniót úgy kell tekinteni, mint egy fejlődésben lévő gyermeket. Még nincs kész.
A társadalom (nyelvre, geológiára bontott) szociológiája, és ezt egybeforrasztani képes rendszer, mint forma még nem létezik. Csak az ez iránti vágy, az egész Európai unió területén. Ahhoz a vezetőiknek és eleve a nemzeteknek sokat kell látni még, hogy ebből az legyen, ami a víziónkban szerepel. De egyébként ennek az egy identitástudatnak a szellemiségét, olyan emberek, mint te vagy én, nyugodtan átélhetik. Nem vagyunk rászoktatva a kies teres gondolkodásra, az ilyen látásmódra, egyszóval földről-szakadtak vagyunk. Semmi nem tiltja, mit nézzünk országhatárnak.
@vakapad:

"Gyurcsány feladata a 2006.-os választások után az volt, hogy helyreállítsa az ország pénzügyi egyensúlyát"

Tehát az volt a feladata, amit már 2004. óta tudott, és halogatott, h aztán még nagyobb legyen a szar. Fasza. Ő egy igazi hős. Támogatással. Ja.
@vakapad:
Ja, elég igazságtalan, hogy annak ellenére, hogy az eredendő bűn a Medgyessy kormány, utóbb finanszírozhatatlannak bizonyuló jóléti intézkedései voltak ("elkúrtuk") mégis GYF lett a Nagy Elkúró. Pedig neki a lavírozás ("majdnem beledöglöttem"), meg Orbán lelézerkardozása maradt, aztán meg a szarlapátolás, súlyosbítva a folyamatosan a fejére ömlő mocsokkal. Medgyessy meg lassan az elárult, megnemértett jófejcsávó szerepében tetszeleg, a jobboldali média is alig basztatta (lásd Magyar Nemzet interjú).

Járaihoz képest tényleg megcsókolhatjuk a seggét Surányinak is meg Simornak is.

@UrsaMajor: "Orbánról azért annyit el lehet mondani, hogy egy kiemelkedő képességű, nagyon jó agyú ember. Ha lejön arról a szerről, amit most szed, és megpróbál nem ennyire patetikus, ennyire "nagyformátumú" lenni, plusz ha belátja, hogy a számokhoz egyáltalán nem konyít, akkor még akár jó is kisülhet a dologból."

Túl régóta él már azon a szeren, én nem vagyok ilyen optimista.

@jaegtoer:
Hát igen, a mi Palink mindig is nagy stréber volt.
@vakapad:

Kedves Vakapja!

Előre bocsátom, hogy tisztában vagyok azzal, hogy az aranyat adják-veszik. Erről szól. Sőt a történelem folyamán öltek is érte. Ha valamennyit eladott volna, kussolok. Ez a világ rendje. Eladunk, veszünk.

Így együtt érdekes az alábbi három link, ebből látszik is, hogy a világon valóban mindenki hülye volt Surányin kívül.
Becsúsztattam a dollár-forint árfolyamot is a teljesség kedvéért. Az adósság táblát pedig azért, hogy mennyi haszna volt az egész tranzakciónak. Persze kellettek hozzá Antallék is, meg a külföldi vendégtőke hallatlan bizalma az 1990-ben megalakult kormány "mellett" vagy is inkább vele szemben.

www.aranypiac.hu/rolunk/sajtoszoba

hu.wikipedia.org/wiki/Amerikai_doll%C3%A1r#Forint.C3.A1rfolyam

www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy

(A 2004. év előtti adatok a ’korábbi adatok’ linken találhatók ugyanitt)

"__10 év alatt nyertünk az átváltással 200 millió dollárt.__"

Semennyit nem nyertünk, mert egy cent sem volt belőle talán már 1992-ben sem, de 1993-ban biztosan. Szerintem. Se arany , se zsé. Viszont tovább élt a szocializmus.
@szerénységem:

"Ó, te szerény, kedves, visszahúzódó, bátortalan vagy éppen megfontolt, bölcs és széplelkű cicamica. Hogy hiányzol a viták sűrűjéből!"

Nocsak, nocsak, Őszerénysége megint nem bír magával...

Lásd ki vagyok, csak neked, csak most, felvilágosítlak:

L'art pour l'art vitákba, hiábavaló szófosásokba nem szaltózok. Max. ha kedvem szottyan rá.
Ritka eset. Ez most egy ilyen.

Leginkább olvasgatni ugrok be, - most is csak percekre tervezem, hitted vón, hogy totyawén túl is van élet?! - de retinát égető személyeskedéseidbe, címkéző jelzőidbe, fennhéjázó cinizmusodba, szinte mindannyiszor felbuktam, mikor épp átfutottam "enyéimet", Paszternák, Malacz, Jaegtoer, Várúr vagy Xsasa gondolatait.

Kivagyiságod minapra kulminálódott bennem, mikor mámmeg Schmitt volt egy majom.
Beszóltam, megérdemelted, ennyi.

A sok lúd filozófiájával (vagy olyanja csak a libáknak van?) akarsz tort ülni pár "disznó" felett(amiből 1 még csak malacz!), versenyt gágogva az elvszárnyasokkal.
De ha már:
Nagy igyekezetedben felcsipegethetnél tőlük egy kis vitakultúrát!

Stílusgyakorlatként ajánlhatom mondjuk Szív, Anyátok, Lord K., Simon, eMeL,(nem sorolom, vagytok itt rogyásig) bizonyos hsz-eit; hogyan kell a másként gondolkozókkal, disztingváltan lejátszani egy-egy meccset.
(Bírsz te tárgyilagosan, karmaidat behúzva is beszélgetni! Oh ja! Utóbbiakkal.)

Egyébként pedig:

Ha időm, és úri kedvem úgy tartja, majd folyok a csapból én is, mint kegyed.

Bár nem volt ínyemre belépni, válaszolni meg végképp nem - máris túlpercezek itt - s kérdésedre, mér' gubbasztok oly szerénykén, alapból ezt kaptad volna:

Közöd?!

de azér' beláttam, te mégiscsak többet érdemelsz!
Most, hogy továbbolvastam a hsz-eket, némileg revideálom magam.

Látom Szerénytelen, Jaegtoer jó sorvezetőd lesz....
Helyes.
Teljes mellyszélességgel a kulturált fikázás felé!:-)

Tudod ki a jó diplomata?

Az, aki úgy tudja p****ba küldeni a másikat, hogy az már türelmetlenül várja, mikor indulhat!

:-)
@anyátok: Ezt azért nem hiszem, hogy így van. Shaw szerint ötven után olyan az arcod van, amilyennek megérdemled.

Egy kiegyensúlyozott élet, humor és normális világlátás nem hiszem, hogy annyira rossz nyomokat hagyhat... :-)
@vakapad: "1./ Gyurcsány feladata a 2006.-os választások után az volt, hogy helyreállítsa az ország pénzügyi egyensúlyát (két év alatt meg is tette). A reformokat az SZDSZ vezette minisztériumok dolgozták ki (kivéve a nyugdíjrendszer változtatásait), Gyurcsány csak hozta hozzá a szoci szavazókat."

"Sajnos" úgy hozza a sors, hogy igazat kell adjak a "jobbosok" némely megállapításának. [Pedig én is gyurcsány drukker voltam, sőt ma is azt állítom, hogy "békeidőben" nagyszerű miniszterelnök lett volna]

Szóval a 2006-os választások előtt azzal hitegette a választókat, hogy nem szabad hogy a fidesz győzzön [támogattam, a mai látvány alapján ma is támogatnám], de ez a másfél év nem elvesztegetett idő, mert készülnek a reformok, a választások után azonnal nagyot fordítanak... de nem tették meg. Kicsiket és nem konzekvenseket léptek. Egy koalícióban nemigen érdekel kinek a javaslatait valósítják meg, az együttes teljesítményt mérik a választók.
A költségvetési hiány lefaragása meg nem párosult az elosztó rendszerek reformjával, pedig valójában abból kellett volna a megtakarításokat hozni, nem fűnyíró szerű visszavágásból.

"2./ Gyurcsánynak volt támogatottsága. Ennek halavány bizonyítéka, hogy az összes megszorító és reformintézkedést megszavazták neki. Egészen véletlenül ezt (többek között) az őszödi beszéddel érte el."

Mit is léptek meg? Keveset!
Én úgy gondolom a szocik a 'húsba vágó' intézkedéseket már nem támogatták.
@anyátok: "nem láthatjátok a randa vén képemet"

Tudod (nem kell emlékeztetni, tudom én), hogy azért jó ha mesét olvasunk a gyereknek, mert elképzelheti magának a szereplőt. Ellentétben a tv mesével, ahol készen kapja a képet.

Nyugi, az én képzetemben közelebb állsz a jóságos nagyanyóhoz, mint a vasorrú bábához [bár mások nevében nem tudok nyilatkozni] ;)
@malacz69 rettegéselemző: "Tehát az volt a feladata, amit már 2004. óta tudott, és halogatott, h aztán még nagyobb legyen a szar. Fasza. Ő egy igazi hős. Támogatással. Ja."

Okos emberek a múlt eseményeit a ma megértésére használják fel.
Felhívom figyelmed, hogy nehéz gyurcsányt ekézni, ha a mai ovi ügyeket nem teszed párhuzamba!

Most rosszabb a helyzet (nem számszakilag, hanem a hitelezők tűrőképességében) és ugyanúgy rossz pályán tartja (illetva csak akarta!) tartani ovi a gazdaságot, semmivel sem értékelhetőbb okokból, mint annó gyurcsány. Ez van, politikusok, és van aki csápol nekik. (Mondjuk én gy. támogató voltam, de legalább kritikus támogató, akinek nyújtani is kell valamit [eredményeket! nem szólamokat!] a támogatás fenntartásáért).
@eMeL:
Teljesen igazad van.
Pontosítom, a korábbi kommentemet:

Politikai (bár ezt jobb oldalon inkább "morálisnak" szokás mondani) értelemben, Gyurcsány nagyon elkúrta. Jobban, mint bármelyik elődje.

De gazdasági értelemben Medgyessy, sőt I. Orbán elkúrásai gigásziak (legalábbis szerintem) ahhoz képest, hogy Gyurcsány késve állt neki a kiigazításnak, és azok jelentős részét az ellenzéki fidesz megtorpedózta.

Azért nem tudok igazán haragudni Gyurcsányra, mert a gazdasági elképzelései, az ország adott viszonyai között, a lehető legjobbak voltak. Ezt, az élet egyre jobban bebizonyítja. És azért haragszom rettentően a fideszre, mert politikai céljaik miatt vetettek gátat Gyurcsány gazdasági elképzeléseinek, melyek egyértelműen az ország (gazdaságának) javát szolgálták volna.

A Te hozzászólásaidat olvasva, azt gondolom, hogy a fentiekben már biztosan egyetértünk, mert pontosan tudod, hogy mire gondolok.

Aki viszont nem tudná, hogy melyek azok a gyurcsányi gazdasági elképzelések, melyek az ország javát szolgálták volna, azoknak ajánlom a youtube-on (is) fellelhető 2006-os és 2007-es Gyurcsány előadást a Corvinuson (nem linkelem, mert sok van, ha rákerestek, meg fogjátok találni)
Na ilyen előadást nem fogunk látni soha a büdös életben Orbántól, de még Matolcsytól sem...
@anyátok:
@a szív fészkei:

Erre még muszáj reagálnom:

„Egy kiegyensúlyozott élet, humor és normális világlátás nem hiszem, hogy annyira rossz nyomokat hagyhat... :-)”

- Az nem is! – vágná rá Churchill.
- Hanem a nikotin és az alkohol.
@jaegtoer: "Magam részéről azt akartam."

Ezen a ponton válik világossá, hogy bármi, de tényleg bármi amit mondasz teljesen hiteltelen. Számomra legalábbis. Nem is értem, hogy akik veled szóba állnak miért teszik. Talán mazochisták. De ez legyen az ő bajuk.

Rettenetesen perverz dolog arra elélvezni, hogy beverhetik bárkinek a pofáját bármiért. Márpedig ebbe az irányba haladunk, mármint a pofabeverés irányába, ehhez te perverz módon vonzódsz, én viszont szóvá teszem, hogy nem feltétlenül helyes ez így.

Valóban, lehet a farkast kiáltót lerettegősözni. De ha itt a farkas, akkor meg már azon sopánkodunk, hogy bameg, miért nem szóltál.

Szóltam.
@ejnyemöjne: Nem akarsz megmaradni a olvasgatásnál? :-)
Akkor elmagyarázom, hogy is van ez. Mindenkivel érdemei szerint. Itt ugyanis nem hús-vér emberek vannak, hanem a mondataik. A leírt szó. Aminek vagy van tartalma, vagy nincs. Vagy érdemes vele vitatkozni/egyetérteni vagy sem. A fentebb felsoroltak, ha akarod, inc. te is, érdemi mondanivalót szinte sosem tartalmazó hozzászólásai általában mérhetetlen arroganciát, kioktatást, sokszor impertinens (ahogy ursamajor egyszer találóan rámutatott) hazugságot, csúsztatást tartalmaznak. Ők szakmányban nyomják a pártos droiddumát, önálló gondolatokkal ritkán, inkább a pártvonal aznap reggeli (sokat változik ám ez, Óceánia holnap ellenség lehet) elővezetésével állnak elő, ez pedig unalmas, kiszámítható, vitaképtelen.
Erre jön a fentebb említett stílus - marad tehát az, hogy ez utóbbit fordítom ellenük, remélem, még felháborítóbban, ahogy ők teszik. De természetesen lehet rajta háborogni, tedd nyugodtan te is, ha megfigyeled, másokkal egészen más stílusban teszem én is, mondom, mindenkivel érdemei szerint. Ha ez téged felháborít, ne olvass, hagyd ki. Rém egyszerű, senki se olvassa itt el mindenkinek minden kommentjét.
@Mindenkinek:

Búcsúzni jöttem, kedves olvasók és hozzászólók, ugyanis az elmúlt napok kommentelési aktivitása elég sok időmet felemésztette, azt meg most a saját érdekemben másra kellene inkább fordítanom. (Arccal a tanulás felé! :( ) Lenne azonban itt még néhány kikívánkozó gondolat, amit kieresztenék, nehogy gondolatrekedésem legyen. :)

Az EU-hoz, meg az európai identitáshoz kapcsolódóan már csak annyit, hogy a görög válság miatt Európában kibontakozó vitát nagy élvezettel és érdeklődéssel követtem végig. Jó volt nézni, ahogyan egyes országok vezetői ráébrednek: Ja, hogy mi a saját, jól felfogott érdekünkben magunkra vett uniós szabályok, megkötöttségek és vívmányok miatt egy ideje már kötelékben repülünk? És ha a kötelék egyik, mellesleg kultúránk gyökereinek romjait, emlékeit őrző, déli tagja bekrepálni készül, akkor azt nem hagyhatjuk csak úgy cserben? Tényleg…

Lehet, hogy nem vagyok normális, de én ilyen dolgoktól képes vagyok elérzékenyülni… Kezdve azzal a magyar szíveknek csekély vigaszt nyújtó ténnyel, hogy még a mi politikai elitünknél is létezik felelőtlenebb társaság. Akik nemcsak elkúrták, mint a mi, egymást felelőtlen ígéretekbe és fedezetlen költekezésbe belehajszoló pártjaink, de még a kakiból kikászálódni is nehezebben képesek. Folytatva azzal, hogy a – nagyszüleim fiatal éveit megkeserítő – háborút kirobbantó ország, korábbi ellenségeivel vállvetve egy frappáns kis mentőcsomagot dob össze, alányúlva a bajba jutott társnak. A háborúért nagy felelősséggel tartozó, gyilkos eszméket hirdető Hitler kancellár vajon mit szólna, ha látná, hogy hazáját egy kedves-bájos, korosodó hölgy irányítja, oldalán egy fess, fiatalos, igazi germán svádájú koalíciós partner férfiúval, aki egyébként vállaltan meleg? És hogy ez az öregecskedő némber, meg a buzi külügyminisztere világválságon vezetik át a rájuk önként hallgató Európát, amit neki, a führernek inkább csak vérbe borítania sikerült?

Visszakanyarodva az eredeti gondolathoz: Nagyon remélem, hogy a válság hatására végülis az Unió összezárja sorait. Remélem, a felszínre kerülő problémák elégséges lendületet adnak a szigorúbb gazdaságpolitikai egység kialakításához, összességében az előrehaladó európai integrációhoz.

Ehhez kapcsolódik második gondolatom, ami inkább egy felmerülő kérdés. Sokat vitáztunk Orbán gazdasági szabadságharcán, a Fidesz által kívánt lazább költségvetési fegyelem kívánatosságán. Kedves jobbos vitapartnerek: Szerintetek most, hogy az Unió elnökei leszünk, nem növelné tekintélyünket, nem adna nagyobb súlyt Orbán fellépésének és törekvéseinek, ha jövőre csakugyan 3% alá vinnénk a hiányt, ezzel eleget téve a maastrichti kritériumoknak? Ettől persze még nyugodtan sirathatjátok az elbukott szabadságharcotokat tovább, csak gondoltam, hátha egy kis vigaszt hozhatok nagy búbánatotokra.

A végére maradt egy provokatív gondolat, egy merész jóslat. Waldi!-hoz csatlakoznék: Szerintem Gyurcsány Ferenc még visszatér. Az is lehet, hogy hamarabb, mint gondolnánk. Attól azért ne féljetek, hogy 2014-ben már újra a miniszterelnöki babérokra tör majd, legalábbis ez nagy böszmeség volna részéről. Arra ott lesz majd pl. Bajnai. De a baloldal újjáélesztésére rajta kívül nem látok senki más alkalmas jelöltet. A magam részéről talán inkább azt valószínűsíteném, hogy nem alakít egy új, nyugatos, modernista liberális pártot – bár szerintem ehhez is akadna elég partnere –, hanem az MSZP alapjain próbál majd egy olyan, sokplatformos néppártot újjászervezni, amibe a Bauer Tamás képviselte kérlelhetetlen liberalizmuson, a Vitányi Iván képviselte szociáldemokrácián át a Szili Katalin által fémjelzett különutas, meg a Szanyi Tibor által leírható vaskalapos, szocialista baloldaliság egyaránt belefér. Hogy ebből végül mi sülhet ki, na, annak megjósolására nem vállalkoznék. Sok múlik majd Viktorékon is: nagyon várom már a pillanatot, amikor az utópiákkal leszámoló Orbán az önkormányzati választások után szembetalálkozik a hőn óhajtott valósággal…

Na, ezzel a végszóval, a legkorábban október végén lehetséges viszontlátásig kellemes vitákat, érdemi hozzászólásokat kívánok mindenkinek:

Edwin da Kilburn
@Lord Kilburn: Tudod, nem kapnám ki az öreg szivaros végnapjait Alzheimerrel. Bár az őt már nem zavarhatta, de akkor is...

És az arcon nagyon is meglátszik a pia - láttam alkesz idősebb nőket, hááát nem a matyóhímzés kategória. Szétrombol mindent.

De tudom, hogy ő, a beteg templom - ez Bodrogi Gyula egyik régi nagy száma volt - a példa az egészsgételen életmód konzerváló hatására :-DD.
@Lord Kilburn: Ja, most fogtam fel, mit írtál... Fel kéne ébrednem, jobb későn, mint soha.

Na de legalább zsigerből hülyét csináltam magamból, az se semmi!:-)
@Lord Kilburn: Minden jót, sok sikert tanulmányaidhoz/ban!

Csak annyit mondanék, hogy német ismerőseink - a férfi kint élő magyar extörténész-újságíró, most hivatalos tolmács, a neje hajdan az oberhauseni filmfesztivált szervezte, szóval nem a futottak még Rizibizi-csoport tagjai, hogy ne látnák át a dolgokat - úgy de úgy utálják a bájos-kedvesnek ??? leírt Angela Merkelt, hogy csak na! Szerintük nem jó, felháborítóan pazarló, alkalmatlan, stb., stb. - most nem is emlékszem miket soroltak órákig - hisz én végig arra gondoltam, hogy azért irigylem a gondjaikat...
Na, csak valaki már leszólt, hogy én ilyen relativizálósi vagyok. :-)

Görögök meg azért a Zorba népe, ne felejtsük el: www.youtube.com/watch?v=jeNsr_nQEfE&feature=related - gyönyörű a táj, bájosak az őslakók két hétig amíg ott nyaralsz. Ám de ahogy amerikai barátom mondta,- aki akart volna házat venni ott - életveszélyes a mentalitásuk: semmit elintézni nem lehet még a nálunk megszokott tempóval sem, hát az amerikaival. Ez azért egyszer visszaüt. Voilá...

Eu meg a millió nyelvével, hagyományával nem lesz soha USA, hisz ki tud annyi nyelven anyanyelvi szinten megnyilvánulni? Meg ez az örökös torzsalkodás, ami mélyebb gyökerű, mint a Dél és az Észak egymással való gondja. Ám jó, hogy próbálgatnak legalább valamit.
Így igazad van, elkezdődött végre valami közös és érvényesül Radnóti sora, hogy "békévé oldja az emlékezés".
Erasmus-program - október 8-9-én lesz róla kiállítás, workshop,tájékoztató, stb. a Millenárison - már egy nagyon jó belépő a mi fiataljainknak ahhoz hogy "egybesüljenek" másokkal. (és ide is jönnek sokan tanulni, örömmel. Az nagyon sajnos, hogy kettő közülük gyilkosság miatt meghalt: Ophélie és a norvég lány :-(( RIP nekik)
Fiam is volt öt éve, nagyon élvezte, unokaöccsünk most vesz részt rajta; szerintem ez a jövő!
@Benny sk: Egyet kell hogy értsek.Bonyolultabb ez a problémakör, mintsem csak érzelmekkel lehessen bármit magyarázni.
@Lord Kilburn: Ez szép volt, gratula:)) Sikeres vizsgát ( akármi is légyen az ), és gyere vissza:))
@Lord Kilburn:
hitlert ki kéne kölcsönözni a pokolból és rásózni egy kis extrabüntit:

1. A polgármester és a külügyminiszter társaságában a melegfelvonulás megtekintése.
2. A berlini Holocaust emlékhely megtekintése.
3. Este a német U21 válogatott mérkőzésének megtekintése.
De szar, mindent megesz!

Bede irigy és ezzel el van intézve a felvetett probléma. Elég rövidre zárt gondolkodás. Lauderban volt projekt, ja. :-D Hát mentem én továbbképződni a Fodor idején alteros sulik tanfolyásaira: na ott hallottam erről: Lauder-ovisoknak zöldborsó- és palacsintaprojekt!! Mert azt mondani, hogy Józsikám, ma megtanuljuk együtt, hogyan is kell főzni, az nagyon parasztos lett volna.

4 db erre specialzált suliból rúgtak ki, pedig nem volt magatartászavaros a gyerek sőt: hallgatott, mint a fű, mert rettegett a vizsgaszitutól. Csak türelem kellett volna a jó válaszát kicsalogatni - ezt általánosban szívvel élő tanerő megtette néha. Ezekben ezt sem vállalták. Ha ma igen, grat!

AKG-ban végzett 25 éves nő kurvajó problémamegoldó, vérprofi a nem könnyű jogászszakmában, de nem volt ott boldog. Pedig laza a barátnőjével - ma színésznő - együtt. Hallottam segghülye akg-s tanárról: attól, hogy tanít, nem automatikus a 220-as glória a feje körül villogva.

A cigánygyerekeket pedig speciálisan kell nevelni - ezerszer írtam , hogy van egy nő Komarnoban, takarítóként él, pedig magyar cigányok ezreit nevelte dolgosjó szlovák állampolgárrá és magyar emberré tanítőnősége alatt. Valamilyen Katalin - Nők Lapja-cikk jó pár éve - és senki, senki nem keresi azóta se, hogy mik a módszerei és jöjjön!! Nem is idős, fehér asszony, van odaadás benne és hitele a romáknál. De a Gandhi gimiből is kifúrták nem-romasága miatt az alapító feleség igazgatónőt. Tüntettek érte, hiába.
Na ez van, nem odafigyelés sajna. Közben folynak el pénzek, évek és termelődik egy salaktömeg, amivel nem lehet majd mit kezdeni, mert meg se próbálták kezelni a gondjukat.

Igen, én is kivenném onnan a kölykem, - akinek egy élete és lehetősége van - , ahol hátráltatják a haladásban ha embertelenség, ha , alulszocializált, esetleg túlkoros kezelhetetlen osztálytársak, ha más miatt...
@jaegtoer:

Nagyon aranyos válasz. Miután azt írtam, hogy az 1990. környékén a Surányi által eladott aranyért kapott dollár (800 mUSD) 200 millió dollárral több, mintha 2000.-ben adják el (600 mUSD-t kaptunk volna érte, azaz elméletileg 10(!) évig jól jártunk), belinkelsz egy diagramot 1990 -2000 helyett 2000 – 2010 közöttről. Sebaj, itt az enyém:
elib.kkf.hu/edip/D_13382.pdf
(15. oldal)

És persze azt is írtam, hogy aki Surányit kárhoztatja, hogy csak tíz évre látott jól előre, pedig húsz évre kellett volna, az mutasson be valamilyen dokumentumot arról, hogy ő húsz évre tudta ezt már 1990.-ben megtenni.

Egyébként annak az érvelésnek a bornírtságát se tudom hová tenni, ami a kurucinfótól kezdve az összes jobb- és mindenféle oldali blogon megjelent már (és most itt is), hogy apa milyen hülye volt, mikor húsz éve eladta a családi ezüstöt, hogy kifizessük belőle a gázszámlát, pedig ha akkor nem adja el, és megfagyunk, milyen szép, új sírboltunk lehetne most az ezüstből.
@Lord Kilburn: .
- Hanem a nikotin és az alkohol - vágná rá Churchill.

Bizony, bizony! 16 éves köröm óta dohányzom, olyankor hagyom abba, amikor híznom kell.
6 hónap = 10 kiló
3 hónap = 5 kiló.

Ennél rövidebb időre nem érdemes abbahagyni, mert az első néhány nap elég kellemetlen. Kivéve, ha egy rusnya influenza miatt egy hétig nem izlik - de az sem öröm.
@okostojgli:

Kissé zavarban vagyok, hogy is szólítsalak?

Nos...

Kedves Tudorom!

Nem feltétlenül, csak te egy másik logika mentén kalandozol, vagy ha úgy tetszik másik széllel igyekszel ugyanabba a kikötőbe.

A magam részéről -bár nem bíztam benne- azért akartam a fidesz minősített többségű parlamenti részvételét a törvényhozásban, mert ezzel megszűnik a hivatkozás arra, hogy valamit azért nem lehet megvalósítani, mert az ellenzék nem elég konstruktív.

Eddig követhető?

Tehát eljött az igazság pillanata. Sem most, sem holnap nincs olyan verzió, hogy valamit -ami szükséges a 'nagy terv' megvalósításához- az országgyűlés ne emelhetne törvényerőre, ha azt a kormány tv javaslatként benyújtja. Ki akadályozhatja meg? Csak is a fidesz.
Tehát szabad a pálya.
Ma, 2010-ben arról vizionálni Európa kellős közepén, hogy egy - az 1933-ashoz, vagy 1949-55-höz hasonló projektet tud indítani *-a félelmetes gazdasági potenciállal rendelkező, valamint kimeríthetetlen emberi erőforrások mozgósítására képes-* öregedő demokraták polgárosodott szövetsége, már megbocsáss, de nem egyéb rémálomnál. és nem csak az én olvasatom szerint.

Egyelőre az a helyzet, hogy sem pénzügyileg, sem hadieszközökkel, sem emberi erőforrással, sem külföldi támogatással nem tudná az általad vetített diktatúrát megvalósítani. De legelőbb is azért mert nem akarja. És ezt nem azért mondom, mert a fejem a nyelvemnél fogva olyannyira beszorult Vezérem valagának farpofái közé, hogy egy hangot sem hallok a füleimre nehezedő nyomás miatt, hanem azért mert józan ésszel végiggondolva ezt az egészet, beláthatod, hogy a diktatúra megvalósíthatóságának vízióját úgy lehet életben tartani, ha közben teljes mértékben lebecsüljük az Európai Unió gazdasági, katonai, és egyéb szankcionálási lehetőségeit.

Arról az apró, de nem elhanyagolható körülményről se feledkezzünk meg, hogy az ország népességének megosztottsága nem szűnt meg a fidesz példátlan sikere nyomán, hanem úgy tűnik állandó marad, s a kiábrándultak közül többen elhallgattak, s nem kevesebben még hangosabban kiabálnak, hogy oda a demokrácia. Bizony, oda. Odalett 1990-ben mert elkurtuk. Ott és akkor. A patyomkin intézmények állnak, lakhatatlanok. De ez már egy másik menet.
Végül a szavahihetőségemről.
Sosem állítottam, hogy nagyobb demokrata vagyok, mint Okosságod, de azt a beképzelt állítást is -bár unottan, de tisztelettel- visszautasítom, aki a saját demokráciaféltését a józan ész határait meghaladva mindenki másénál magasabbra emeli és abban pancsikolva fingik a tenni akarók és a párbeszédet keresők orra alá.
Így is lehet, de akkor nem kell vagdalkozni a pofánbaszásról, mert, ha valaki kurválkodni méltóztatik, akkor ne álmélkodjon, hogy miért is részesítik cekcuális örömökben.

Tehát -féktelenül kéjes diktatúra-ejekciómban- én a magam részéről inkább ott kezdeném:
- Mi aggaszt téged igazán kedves netharcos kollega, esetleg kollepina (oppardon!), KOLLEGINA? (ennek is Tóta az oka)
...mert a diktatúra lehetőségét a fentebb leírtak alapján elvethetjük.

( Ma tudtam meg, lehet valami mégis ebben a mély fenyegetettségben Jó palinkat a Hoffburgból kijövet ott ácsingózó magyarok meg-, vagy kifüttyögték, és nem Hacky tamás tanítványai voltak.

Tehát, ha itthon nagyon szar lenne a helyzet, és Tóta is bezárna, még lehet kifütyülős turizmust indítani szerte ejrópába, ha itthon bezúznák a fütyülőket, vagy újabb mattüvegesben kifüggesztenék a tiltást, továbbá azonnali hatállyal az akadémián sem lehetne ilyen koncerteket tartani, és a jegyek árát visszafizetnék, esetleg Viktor szobrára gyűjtő alapítvány számlájára utalnák.
Okosom, ne hülyéskedj már!
Jó Tudorom, fel a fejjel!
'Egy vérből vagyunk, te meg én!' Feltéve, ha magyar az anyanyelved, bármire is használod.
@eMeL:

Az mindig meghat, ha Gyurcsányt II. Józseffel teszik egy kalapba (ammá’ valami, nem?). Persze a kalapos király abszolút teljhatalmát a magyar országgyűlésben nehéz elérni, csak igen keveseknek sikerülhet (most azért van rá remény). Gyurcsánynak nem sikerült. A nép nem az SZDSZ szuperreformer szárnyának kétharmados többségét szavazta be a Parlamentbe, hanem egészen más arányokat állapított meg, ebből következően Gyurcsánynak ezzel kellett főzni. Persze le is mondhatott volna, és akkor Kis Péter vagy Szanyi Tibor lett volna a kormányfő, vagy direkte elveszíthette volna a választásokat, akkor meg Orbán. Az hogy Kóka legyen (ahogy a „kicsiket léptek, nem konzekvenseket(???), és keveset” szövegből kitűnve te szeretted volna), nem volt benne a pakliban, ezért kellett neki ráijeszteni az MSZP frakcióra, és kompromisszumokat kötni mindkét oldallal. A „fűnyíró elv” a kispénzűek (nyugdíjasok, kiskeresetűek, stb.) miatt volt fontos, mert Gyurcsány úgy tervezte, hogy ezeket két év múlva felváltják a reformok, és akkor a nagypénzűek is jól járnak.

A kicsiket lépés kritikája jogos lenne, ha még ezt a kicsit is nem utasították volna el a választók, akik az „együttes teljesítményt mérik”, ugyebár. És miután az együttes teljesítményből a kizárólag az SZDSZ által kitalált reformokat totálisan elutasították, ezután pedig az SZDSZ elegánsan oldalra lépett, és a „nem én voltam” arckifejezést vette fel, ráadásul Gyurcsányon gúnyolódva tette ezt, fogalmam sincs, hogy mit vártál volna még Gyurcsánytól, amikor tovább ment a lehetségesnél. Ennél többhöz a csodatévő szűz kell, azt hiszem (és persze aztán őt is leszavazzák). A „nem konzekvens” mivoltról fogalmam sincs, mert noha ezt már sokszor hallottam, de hogy mi nem volt konszekvencs és hogy miért, azt még soha.

Hogy Gyurcsány azonnali és mindenre kiterjedő reformokat ígért, arra nem emlékszem, de sebaj, te majd megadod a forrást.
@Lord Kilburn: "ott lesz majd pl. Bajnai" - azt mi csak szeretnénk.

Jó vizsgázást, Hals und Beinbruch!
@vakapad:

Vágd a pofámba nyugodtan a kurucinfot, amikor nem is olvasom bazmeg, Kedves Vakapám és mindenki tiszteletére méltó Vakszülője! (bocs dear mr. Rejtő)

Annak az aranykészletnek a neve aranytartalék.....volt. Ma is az lenne nevezéktanilag. Mit érdekelte őt, mi lesz tíz év, pláne 20 év múlva? Adott problémát rapid módon megoldotta, ja hogy 1995-ben a tartalék puszta léte jól jött volna? Gondolom széttárta a kezét, hámánnincsen. (persze ennél sokkal kifinomultabban) Mint mondtam, eladott volna 5 tonnát, 10 tonnát, 15 tonnát, vagy a felét, egy szót se szólhatnék, kussolnék. Kvázi ugyanazt csinálta, mint a fillérre kicentizett részletekre építkező, vagy fogyasztó devizahitelesek. A bankárok bankárja. A szürkeállományok főszürkéje.

Édes Vakapám? Nézzél engem hülyének, agyalágyultnak, kérlek szépen, légy szíves, kérlek alássan! Nekem nem megy.

Elegánsan átsiklasz afelett, hogy az arany ellenértéke ment is egyenesbe az adósságtörlesztésre, másik fele meg a feneketlen büdzsébe. Nem volt valuta, fizetett arannyal, mint a katonatiszt, a fejbelövést meg ránk hagyományozta az ő utolérhetetlen eleganciájával.

Kedves Vakapám, nehogy azt mondd, hogy ha nincs zsé, akkor rögtön szórjuk az aranyrudakat szanaszéjjel a petsába, mint sót szalonnára őőőő... izé... hamut a hóra?

Kiválóságodnak alávaló szolgája tisztelettel

J.
@Benny sk: "Gyurcsány előadást a Corvinuson"

Láttam még a tv-ben, emlékszem rá, hogy meggyőző volt: "ez a pali tudja mit akar, vannak céljai" gondoltam.

Víziói ovinak is vannak, de azok inkább lázálmok, gyurcsány tervei azonban az én közgazdasági izlésemnek megfelelő, koherens elképzelések voltak.

Ezzel együtt az impotens háttér miatt gyurcsány is impotens volt, buknia kellett.
Ha valóban alakul valamiféle jobbos liberális gazdaságpolitikát előtérbe hozó párt ott lehet dolga gyurcsánynak, de szerintem a szocikkal nem fog bírni, ha ott akar ismét a nyeregbe szállni belefullad a mocsárba.
@jaegtoer:
Helyesbítés: nem a Hoffburg-ból, hanem a Hofburgból, És Hacky is megérdemli a Tamást. Pardon. és tényleg és nagyon...
@vakapad:

"__belinkelsz egy diagramot 1990 -2000 helyett 2000 – 2010 közöttről.__"

Most komolyan.... Kedves Vakapja. Lerúgtam a páncélt, leraktam a láncsát, úgy kérdezem:- Én olvassam el helyetted a saját linkemet és gondoljam helyetted végig, mit akar mutatni ez a hülye kis pötsh(mármint én)?

Mi van ha én is csak annyit nézek a tiedből amennyi épp teccik? Ne izélj már!

Persze az is lehet, hogy homlokegyenest más malomban vagyunk, akkor hagyjuk a picsába az egészet, mer' nem ér az egész annyit. Fejsze a lékben.
@Lord Kilburn:
Bajnai visszajövetele nem túl sanszos, kellene mögé egy párt és sok pénz, ahogy Caesar mondta annak idején, enélkül hiába a legjobb szándék is a politikában. Ezek pont nincsenek meg. Még. Aztán, ha akiknek van, megunják a tökölődést, odarakják mögé mindkettőt. Vagy más mögé.
@Lord Kilburn:

Kedves Lordom!

Ucsiccá, ucsiccá, ucsiccá! (szkazal Lenin)

Aki ezt úgy értelmezi, hogy uszítsál, uszítsál, uszítsál annak úgy köll, maraggyon is úgy.

Lordom! A legjobbakat!

J.
Szeretném elismerésem kifejezni Orbán Viktornak a mai mondataiért:

"Említette a cigánybűnözés kifejezést is, sajnálom, hogy a magyar parlamentnek erről kell gondolkodnia, szerintem ez nem kívánatos. A valóságot meg kell nevezni, de az elfogadhatatlan, hogy ha valaki valaminek születik, akkor potenciális bűnözőként kezeljék. Az emberi méltóság szempontjából mindannyian egyenlők vagyunk."

"Én azt elfogadom, hogy a bűnözők között bizonyos tulajdonságokkal rendelkező emberek többen vannak, de azt nem, hogy valaki bűnöző lenne azért, mert bizonyos tulajdonságokkal született."

Na valahogy így kéne minden témában, pontosan, bátran és nem sunnyogni, mellébeszélni. Sajnos nagyon kevesen reagálták le ezt pozitívan a médiában. Saját oldal ugye krákogva hallgat, balosok nem dicsérnek elvből, középen meg kevesen vannak. Na majd holnap... :-)
@Lord Kilburn: Ha ezzel jobb kedvvel mégy tanulmányi szabadságra: megismételte, hogy a Bajnai-kormány által vállalt hiánycélokat tartani fogja a kormány. Idénre a 3,8, jövőre a 3 százalék alattit.

Jó tanulást, jó pap holtig. :-)
index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/14/zarszamadas/ Ezzel vége a vakításnak ugye. Még jó, hogy olyan szavahihető mindegyik.

Nem tudom, kinek érte meg?
:-)
Teccik ez a post. Oda lehetne majd fűzni a történelem könyvekbe.

A válasz persze sokkal egyszerűbb erre a postra, mint bármelyik korábbira. Egy rendszerváltás ugyanis még hátra van. Helyére kell tenni az 5%-nyi libcsi kétbiteseket. Vissza kell küldeni a primitivizmus kultuszát Amerikába, jó helyen volt az ott. Tök felesleges a körnek magyarázgatni, hogy mi a gömb. Az pedig baromi nagy idiótaság lenne, ha 5% miatt leereszkednénk kétbites szintre.
@szerénységem: "vállalt hiánycélokat tartani fogja a kormány. Idénre a 3,8, jövőre a 3 százalék alattit."

Sőt, emlegettek valami 2014-es euro bevezetés céldátumot is.
Ez logikus lépés lehet, hiszen ha már úgyis rájuk kényszerítik a hiánycélt, akkor ebből csak úgy jöhetnek ki jól a választóik előtt ("nem alkudtunk meg!"), ha bedobják az új dumát, hogy az eurora gyurnak.
Én támogatom. A hiánycélt, adósságszintet tartsuk szépen, de a belépést addig nyujtsuk (ha kell), amíg szakmailag nem jön el az ideje (árfolyam, gazdasági állapot).
Személy szerint azért megnyugtatna az euro övezetbe belépés, az is biztonságot ad, szerintem még némi növekedést is generál.
@jaegtoer:
Maradjunk annyiban, hogy van az az alkoholszonda amelyik minden körülmények mközött képes elszíneződni, és van az a laboráns, aki bármely vérmintából képes kimutatni az alkoholos befolyáltságot.
"Ma már sem Krizsó Szilvia, sem Mészáros Antónia nem kérdezhet."

Árpi,
ez a mondat némi revízióra szorul. Lásd be, legalábbis felerészben, - M.A.-ról egyelőre valóban nem hallani - elhamarkodott volt.

Mert Szilvia műgonddal vasalt tincsei a helyén vannak, nap mint nap látom, (most is, onnan ugrott be) szóval nem fejezték le, nem történt semmiféle justizmord.

Mint tapasztaltam, - és nézve a műsorrendet - miden második hét, minden reggelén, közel 3 órán át jelen volt, van, lesz, szólásának szabadságát bőven kiélheti, faggatózhat.
Egy etapban, sorra b@sztathat tehát bárkit, (vagy nem ez kvalitásának legfőbb mércéje?)tetszése szerint.

Mondjuk osztoznia kell a felkészült, tehetséges Süvegessel, na de hát van az úgy, hogy az ember - ha kényes kihívás, ha nem - másokkal szemben, direktbe is megmérettetik.

Ajánlom a Szemközt rovatot, amit ma éppen ő vezetett.
Idétlenkedve.
( "....azt mondták, legyünk vidámak!" - szabadkozott Tarlósnak, mikor az szóvá tette okafogyott röhincselését. Erről beszéltem korábban. Az előbb parancsba adott, majd megjátszott, erőlködős "jókedvről". Naivitás nézettségi csúcsok után ácsingózni, csak mert a kertévés, celeb-idiótás "hangulatteremtési" technikára hajaznak. EZ egy más műfaj, be kéne látni.)
@szerénységem: Igen, ez - végre -a kettős beszéd felhagyását jelenti, legalábbis ebben a témakörben. Egy nagy piros pontot behúztam Vikinek, tisztára úgy beszélt most, mint egy felelős miniszterelnök.
@szerénységem: "Sajnos nagyon kevesen reagálták le ezt pozitívan a médiában. Saját oldal ugye krákogva hallgat, balosok nem dicsérnek elvből, középen meg kevesen vannak."

Ritka mondatok ovitól: teljesen elfogadhatóak, lehet mögéjük állni az 'idegenszívűeknek' is.

A lereagálásról annyit, hogy ha megdicsérjük, ha normális, az annak a beismerése, hogy általában, üzemszerűen nem normális.
Mondjuk ez nekem nem meglepő, de azért azt mégsem kellene reklámozni, hogy a Magyar Köztársaság Miniszterelnöke (*) ritkán mond okosakat.

(*): tőlem szokatlan módon ez nagy betűs, merthogy hivatal, így tisztelhető.
@vakapad: "mit vártál volna még Gyurcsánytól"

Csak magamból tudok kiindulni, de az valami olyasmi, amit Bajnai annak idején megtett.
A nehéz hivatal elvállalása előtt felírom egy lapra azt a néhány pontot, ami határvonal. Ha ezt nem sikerül elérni vagy át kell lépni, onnan nem vállalható tovább a hivatal.
Ez hiányzott gyurcsánynál. Ekkora hivatalnál akár nyilvánosságra is lehetne hozni a feltételeket, egy öszöd után meg különösen.
@jaegtoer: "Annak az aranykészletnek a neve aranytartalék.....volt. Ma is az lenne nevezéktanilag."

Felhívom figyelmed arra, hogy az aranyat költséges tárolni és nem lehet kamatra kihelyezni, ezzel szemben a tartalékolásra létezik a 'devizatartalék' fogalom is.

Vagyis az én logikámban az arany eladása logikus és gazdaságos lépés volt. Ha ma másként látszik is, de mint volt róla szó, az utólagos jövőbelátás nem menő.

nol.hu/gazdasag/nott_az_mnb_euro_tartaleka
@szerénységem: index.hu/belfold/2010/09/13/hajlektalanok/ Ebben hogy lesz az előremenés? Jön hamar a tél - már állítólag októberben havazni fog és mínusz 15fok lesz gyakran és sokáig - itt milyen egyenes és világos beszéde lesz? Mert persze jó, ha végre nem talponfekvő hányás-húgyövezet lesz az egész város, de büntetni őket - hogyan és miből - és ugyan hová paterolva lesz rend csettintésre? Miért nem lehet a munkára foghatókat valahogy - barterért: kaja, ruha, tisztálkodás - dolgoztatni közmunkásként a város tisztástartásán - és valami könnyűszerkezetes vagy mittomén milyen gyors módon fedelet biztosítani nekik?

Azok a szentendrei orosz katonai házak soha nem lesznek szanálva és hasznosítva? Persze, az messze van a fővárosi lehetőségektől... És akkor itt van a romániai koldus-nyomorékimporthullám. Szóval ezt a vonalat nem látom kibontakozni.

Mivel most már megnyertnek veszik a választásokat, hát lenyugszanak remélem és kezdenek kijönni a forradalmi delirálásból. Hátha talán tényleg elindul valami értelmes is végre.
@szerénységem:

Az en fulemet is "megutotte ez a hitetlen beszed" :D
Fidesznyik oldalon duplagondol van, mindig is eliteltek a a ciganybunozesezet. Mar legalabb 5 perce.
A demokratikus oldalon meg nem hiszunk a fulunknek, hogy a torpe Mussolininek van 2 egyenes mondata. Amugy romanak, magyarnak, szlovaknak, romannnak lenni miota jelenti azt, hogy bizonyos tulajdonsagai vannak az illetonek? Ha bizonyos tulajdonsag helyett szarmazast mond, akkor egyenesebb lett volna.

"Orbán Viktor szerint cigánybűnözés nincs, de cigány bűnözők vannak. A pártelnök erősen módosította a párt eddigi, liberálisközeli álláspontját.

A Fidesz elnöke a köztársasági elnökkel folytatott szerdai megbeszélése után azt mondta: súlyosbítja a bajt, ha nem mondják ki, hogy a cigány származású bűnelkövetők aránya napról napra növekszik.

Világossá kell tenni, hogy a cigány származású bűnelkövetők, súlyos bűncselekményeket elkövetők aránya jelentős mértékben, napról napra fokozódó mértékben, érzékelhető mértékben növekszik. Aki erről nem beszél, az becsukja a szemét, nem érzi úgy, hogy eljött az egyenes beszéd ideje, s ezzel csak súlyosbítja a bajt -jelentette ki a pártelnök."
@eMeL:
Te teljesen hülye vagy, ha azt hiszed, hogy az ilyenek ritka mondatok ovitól. Teljesen hülye vagy, mert fel sem merül benned, hogy ovitól azokat a mondatokat hallod, amit beleszuszakolnak az agyadba liberális balfasz médiagecik. Kb. 90%-ig biztos vagyok abban, hogy semmi autentikus forrásból nem tájékozódol Orbán mondatai felől, csak amit a te szórakoztatásodra színeztek.
Te teljesen hülye vagy, ha még nem vetted észre, milyen egyszerű módszerekkel építettek fel teljeskörű imázst Orbánról. Vagy épp Medgyessyről. Ó, a kis szükrekabátos technokrata.
Te teljesen hülye vagy, ha még nem döbbentél rá, hogy a média a politikáról filmet forgat, olyan bigbrádereset, és te azt látod, amit látni akarsz - láttatni akarnak veled.
@xsasha: "5%-nyi libcsi kétbitesek."

Azok meg kicsodák? Hol volt az az 5 % választáskor, kire voksolt?
Egyáltalán, mitől kétbitesek? Légy szives, világosíts föl! Vagy le.
@Waldi!: A gettóban élő cigányságnak több gyereke van, mint nekünk, és ezek a kölykök a bűnözést raj életformának tekintik - ez tény. Magyarország egyik legsúlyosabb problémája ez - hogyan lehet a nyomortelepeken felnőtt eldurvult lelkű, iskolázatlan és komplexusait agresszióval leplező, javarészt cigány származású embertömegeket legalább annyira integrálni a táradalomba, hogy legalább a szélsőjobb hatalomra jutását és polgárháborút elkerüljük.
@Waldi!:
Amióta a cigánynak sötétebb a bőre, nagyjából azóta tulajdonság.
@a szív fészkei: Kénytelen lesz. legalábbis gazdasági téren. Ahogy volt 2000-ig is legutóbb. Aztán bolondultak meg, főként a legvégére. Most nem sok esély van erre, EU-tagok vagyunk, hála égnek. :-)
@kaffogó hebrencs:
azért (tegnap) vádló újjaival (vannak, akik szerint "patáival") a -- ki tudja, milyen varázsos -- pálcát rapityára tördelte a "komcsik" nyakonülője felett.
az ő "igazsága" valamilyen mértékben bizonyára meg is állja a helyét, de nem kéne neki sem feledni, hogy (most még) 386 tagú a "képviselői" gyülekezet, és nem kevés befolyású alkotója volt ennek a kompániának Viktor bátyó "frakcióinak" halmaza (pl. 02-10) között...
@xsasha: Te viszont okos és tájékozott vagy, és nem hagyod, hogy befolyásoljon a média. A jobbermédia sem. :-)
@kaffogó hebrencs: Ezt mondja a miskolci polgármester is. nol.hu/belfold/20100914-_helyenkent_mar_tarthatatlan_a_helyzet_ 100

Erről még Bíró Andrástól: hogy mennyire lyukas vödörbe öntötték a hatalmas pénzeket eredménytelenül www.es.hu/index.php?view=doc;20306
@a szív fészkei:

Komolyan mondom, ti nem tudjátok értelmezni a leírtakat...:)

"Az a Naftalinország, ami viszont itt kibontakozóban van, már ettől a majd 70 éves embertől is kurva idegen mentalitás, mert értelmesen azt nézi, ami előre visz. De az is hazaárulás sokaknál, hogy nem zokog, jaong majd 100 éves dolgokon folyton, hanem temészetesen él két nyelven, két országban, két kultúrával. Láthatóan boldogan. "

Még egyszer. Itt nem arról van szó, hogy mi van most, meg mi aztán most kurvára sajnáljuk ám magunkat, mert annak idején elrabolták az országunkat. Egyszerűen azért hoztam elő egyáltalán a témát, mert vannak, akik tagadják egyáltalán a létét is a régi Magyarországnak. A saját népük történelmét sem ismerik, ami önmagában nem szép dolog, de még elmenne. Viszont emellett bőszen terjesztik a hülyeséget. Vagy azért, mert lusták utánanézni, vagy azért, mert hallgatva az Internacionálé szavaira a "múltjukat akarják eltörölni", méghozzá szándékosan, ferdítve, hazudozva.

Ez a probléma, egy kézzel fogható hasonlattal:
arról beszéltem, hogy attól még, hogy egy Boeing repül, baromira nehéz tud lenni, mire ti ebből azt a következtetést vontátok le, hogy nem kéne megint repülőgépekkel bombázni Amerikát.
@anyátok: Az 5%-nyi "libcsi" az a faj, aki ugye kör, és nem értheti, mi az a gömb, mert ugyebár nem érthet meg egy magánál magasabb dimenziót. Ez sokat elárul a posztoló egójáról, és hogy mennyire hülyének néz úgy tkp. mindenkit, aki nincs elalélve az ő nagyságától.

Mondjuk van is mire büszkének lennie, megnyert valami matek versenyt meg négy színnel ki tud rakni valami beépített windowsos játékot.
@xsasha: "Te teljesen hülye vagy, ha még nem döbbentél rá, hogy a média a politikáról filmet forgat, olyan bigbrádereset, és te azt látod, amit látni akarsz - láttatni akarnak veled."

Hja, milyen igaz. Csontvázak és szabadságharc, legalább akkora a valóságtartalmuk, minthogy "nem lehet népszavazni az alkotmányról".

Pedig de. Csak a jobber médián sínylődő szerencsétleneknek ezt nem fogják elhinni, hiszen mondták a tévében, hogy nem lehet.
Tényleg, miért fosnak ettől annyira? Ezek közel sem olyan népmegmozgató kérdések, mint a 300Ft-ok vagy a tandíj.
@Törpemongúz:

"A legtöbb befektető, a pusztán negatív vagy pusztán pozitív előjelű nemzetközileg elfogadott mérlegelésekből dönt: a mérlegelő cégek meg azt nézik tudván a nagyjából-t, hogy ezzel a nagyjából ismerttel, tud –e kezdeni valamit vagy nem (az aktuális kormány)"

Erre csak egy idézettel tudok válaszolni:

"Édes ökröm, te ezeket komolyan gondolod? Ilyenkor úgy tűnik, olyannyira véded a mundér becsületét, hogy evvel mindenféle ’realitást ’valóságot ’akármit elvetsz. "

Minden bizonnyal az OTP árfolyama is azért zuhant 1200 forintra, mert a cégnek olyan nagyon rosszul ment.
Most magyarázzam el mi az a spekuláció?

Mint ahogy a válságot megelőzően is sok "mérlegelő cég" hülyítette a népet, hogy nincsen semmi baj...

Inkább menj vissza az ólba, s hagyd a billentyűzetet az embereknek...

A személyeskedéssel és sértegetéssel "érvelés" ismét előjön a csülkeidből:

"No ebből te végtelen hülye hogy sikerült levonnod azt a következtetést, hogy minden befektető mínuszra utazik? Ugye csak nem azért, mert egyedül így védheted „ne bánts” virágod?"

Ki mondta, te szerencsétlen vadszamárivadék, hogy mindenki besszre utazik?

Én ezt írtam te olvasni nem tudó:

""Mert ha igen, lehet fogalmad arról, hogyha valaki eltüsszenti magát, a "befektetők" számára az ok lehet felfelé is meg lefelé is. Attól függ, hosszútávon mivel akarnak nyerni...
Ennyit arról, hogy pár nyilatkozat "romba dönthet" mindent. Persze.”""

Az, hogy ki végtelenül hülye, kiderül abból, hogy ki nem tud olvasni, kedves madagaszkári maki. Bár még ez is túl sok, a szellemi színvonalad valahol egy rozsomák és egy hőscincér között mozog...

Tudod a dolog úgy működik, hogy van néhány nagyban halászó illető, akit keményen figyel a piac. Természetesen számtalan elemzés létezik, de a tőzsde - még a leggyengébb tanuló bróker szerint is - maximum annyira kiszámítható, mint az időjárás.
Adott egy nagyhal, mondjuk Soros György. Elkezdi hinteni az igét arról, hogy szar a helyzet, nem érdemes vásárolni, stb. A piacon gyakorlatilag úrrá lesz a bizonytalanság, elég néhány ember, néhány rémhír és máris mehet az eladás. Aki pedig bedobta a csalit, szépen kaszál, mert másnap, vagy hónapokkal később, finoman bevásárol, míg a sok hülye elveszíti a pénzét.

Konkrétum:
Japánban keményen beparáztak attól, hogy valahol az EU-n belül egy mondatban szerepelt az "államcsőd", "görög válság", és Magyarország kifejezések. Anélkül, hogy bármit is tudtak volna hazánk helyzetéről, a "befektetők" állítólag kissé megijedtek (hiába no, azok ilyenek, még a saját árnyékuktól is félnek), s ezért lett a forintnak szar. Ez volt a magyarázat. Mármost nem érzed kissé komolytalannak az egészet? Elemzésekről beszélsz nekem, miközben egy szó elég az eladásra? Nem ám spekuláció, biztosan nem... mert olyan aztán nincs...

De mindegy is, mivel a lekezelő stílusod alapján bizonyára ebben is "szaktekintély" lehetsz (nemcsak a szakszerű, szabályos lucernafogyasztásban), s szegény jobboldali butuskákat "joggal" hülyézheted...:))
@xsasha:

Ha a vilag ilyen 2 bites lenne, ahogy a viktorianusok elkepzelik.
Letezik egy hatar borszin, aminel vilagosabb nem roma, sotetebb roma? Van valami ossszefugges a borszin es a magyarbunozesrere (feher galleros, bankrablas/bankalapitas, benzinkut rablas, sikkasztas, politikus) es ciganybunozesre (tyuklopas, eroszakos rablas, kisebbsegi politikus) jellemzo elkovetesi mod kozott?

Ok, nyilvan mindenki megtanulta elete soran, hogy bizonyos hibaszazalekkal eldontse valakirol, hogy szerinte roma-e az illeto vagy sem. Ez nyilvan a legtobb esetben egybeesik az illeto onkent vallalt identitasaval. (Egy osztrak, szlovak, roman, ukran, szerb, zsido vagy teszem azt, kun, jasz, paloc, stb. eseten nyilvan sokkal rosszabb aranyban tudnad beazonositani az illetot).
Na de mi legyen azokkal, akiket te nem oda sorolsz be, ami az altala vallalt identitas? Van-e joga a egy felvilagosult embernek azt mondani, hogy szerintem Orban akkor is ciganynak nez ki, akarmit is mond magarol? Vagy Orbannak ranezesre besorolni a bunozoket es megallapitani, hogy szerinte novekszik a cigany elkovetok aranya?
Tudjuk, hogy a ma magukat magyaroknak vallok legfeljebb 5 %-anak vannak azsiai genetiaki markereik. Ami azt jelenti, hogy magyarnak lenni egyaltalan nem azt jelent versegi koteleket. Hogy a mai "magyarok" osei jobbara nem az 1100 eve a Karpat medencebe erkezo honfoglalo "magyarok" voltak. Genetikai alapon az "ukranok" a legkozelebbi rokonaink. Gyakorlatilag az osszes europai nep annyira osszekevedett, hogy minden nep a kornyezo nepekkel kerult legkozelebbi genetikai rokonsagba.
Tehat genetikai alapon igen csak bajos meghatarozni, hogy ki milyen nephez tartozik, mivel egy nepen belul nagyobbak az elteresek, mint 2 szomszedos nep kozott. Foleg, hogy mit tudjuk nyelvnek (es hat nyelveben el a nemzet) azt a nyelvjarast tartjuk, amelyik rendelkezik hadsereggel.
200 eve, ha nem szamitjuk a rokonhazassagokat, kb. 1000 osod elt. 400 eve kb. 1 millio. 600 eve 1 milliard, ami mar nyilvan keptelenseg lenne, a fa agait csak ugy vaghatjuk le, ha rokonhazassagok tortentek a 600 ev alatt. (Itt azert nem kell tul kozeli rokonnak lenni, eleg, hogy kozos oseik voltak) De azert az latszik, hogy a honfoglalas idejen minden mai magyarnak rengeteg ose el a Foldon, tehat igencsak valoszinutlen, hogy valakinak az osszes ose magyar volt (100 % magyar, ahogy a turbo magyarok allitjak magukrol). Soha sem volt egy kis felrekefeles, etnikai tisztogatas, haboru alatt vegig eroszakoljuk a falvakat stb.
Es persze akkor meg fel kene teteleznunk, hogy valaha volt egy aranykor, amikor meg nem keveredtek ossze a "nepek", es mindenki 100 %-ek sumer meg akkad meg magyar volt.

A nemzetiseg tehat valasztas kerdese, nem fizikai parametereken, genetikai oroksegen vagy az osok nemzetisegen alapul. Az afroamerikaiak 30 %-a peldaul europai Y kromoszomaval rendelkezik. O feketenek tekinti magat, lehet, hogy ebenfekete a bore, de megis egy feher boru europai volt ferfi agon az ose.
Fehér holló szállt a házam felett... bizonnyára, mert az M1-en belenéztem Az Este c. műsorba.

Kósa beszélt a devizahiteesekkel kapcsolatos megbeszéléseikről, majd egy fazon az esélyegyenlőségi 'minisztériumtól' (tuggya fene má' miféle nevű hivatal intézi a dógokat manapság).

Kedves elfogult fideszes hívők, elismerem, mindkettő normális dolgokról, tetszetős stílusban és értelmes tartalommal beszélt.
Szeretném, ha így is maradna és végre elkezdenének kormányozni, átszervezni az országot (ahogy az ebből a 10 percből látszott).

+1 pont.
Okosabbaknak, felkészültebbeknek tűntek, mint amit utoljára a szoci kormánytól láttam. Még az értékrendemhez is közelebb álltak az elmondottak!

Már csak tartani kell az irányt, de fontos a stílus is. Nálam evidencia, hogy 'a stílus, maga az ember'!
@eMeL:

Nem rossz. Felírom a papírra, hogy vizitdíj, tandíj, magánbiztosító. Mindezt megszavazták neki. Nem volt pont, amit ne szavaztak volna meg, mégpedig aláírás nélkül. Ugyanoda jutott, ahová a Bajnai/Oszkó duó mindenfajta küzdelem nélkül, aláírással. Bajnainak persze a FIDESZ népszavazásokkal nem kellett szembenéznie, igaz, reformot nem csinált egy darabot se, csak megszorítások voltak.

Most lehet jönni azzal, hogy deamikor elvesztette a népszavazást, lemondhatott volna. Igen. Sértődötten és elmenekülve a küzdelemtől, átadva Kiss Péternek vagy Szanyinak a miniszterelnökséget, mert hogy új választás nem lett volna, az biztos. Egyébként fél évvel a vereség után, a válság előestéjén nem is álltunk olyan rosszul gazdaságilag. Érdekes lenne megtudni, mi lett volna a válság nélkül a Gyurcsány kormánnyal. A válság hatásai miatt viszont lemondott. Akkor már nem volt értelme tovább küzdeni, mert ugyan ő is azt akarta csinálni, mint Bajnai, de neki ezt egyik frakció se szavazta volna meg.
@Törpemongúz:

"Szerintem pimpalini, néha puszta sértegetéssel kellene jobb belátásra bírni, de valami csapzott kubai nyomornegyedbe küldve, mer ott is egyeduralom van, volt, és van is hozzá társadalmi konszenzus, szép nagy darab."

Ez egy "szép", "nyelvtanilag helyes, bölcs" mondat...

"Élhető életre, jóságra, tudásközpontú tanításra…tesznek nagy lapáttal... ...tátott szájú buta lehetsz, hogy ez nem tűnik szemedbe, csak mészáros Antónia…. "

A baj az, hogy annyira hozzászoktál már az eddig balról felmutatott hatalomgyakorlási szokásokkal, hogy nem tudsz mást elképzelni... ez tulajdonképpen téged is minősít, ezek szerint rendesen beszűkült lehetsz, ha alapból a rosszabb dolgot feltételezed a jövőre nézve hazánk vezetőiről. Tudod más az, hogy valakikről kiderül valami, megint más, hogy másokról rosszindulatúan feltételezzük ugyanazt. Tények ember, tények!

Nem olvastál figyelmesen: nekem pont, hogy nincs bajom az cikkben ide citált hölgyemények leváltásával. Jut is meg marad is riporterből elég.

"HA már Nagy-Magyarországról, mint entitásról beszélünk: etnikailag valóbban nem létezett. Emlékszel miért bukott el a szabadságharc?"

Nem hiszem el, hogy már megint magyarázni kell, mint egy ostoba kétéves mangalicának azt, hogy ne kórót rágjon, hanem kukoricát...

Etnikailag "valóbban" nem létezett? Ember! Miről beszélsz? Árpádkor? Mohács előtt? Kit érdekel 48? Előtte nem volt történelem? Mi ez az új divat? Nektek valaki azt magyarázta el, azt ültette a fejetekbe, hogy 48 előtt nem létezett Magyarország??? Hihetetlen...

"e vidéket otthonának érző más nyelven beszélő többmilliós! ember tömegen"

Ez eléggé off, de helyére kell tenni. Ez a több milliós embertömeg, mint például románok és szerbek, részben nem itt született. Nem termett, nem csak volt, hanem bevándorolt!!! Vagy betelepítették!!!! Ettől még Trianon előtt létezett, de Mohács előtt nem igazán. Horvátok igen, tótok is (csak épp arra sem emlékeztek, hogy volt egy Szvatoplukjuk, mivel ezt először a 19. században magyarázták el (be) nekik).

A lentebb említett struccpolitikát inkább hagyjuk. A helyedben nem beszélnék erről, bár elhiszem, hogy kemény 8 évnyi tapasztalattal rendelkezel a gyakorlásában.

S ha már a sértegetés nálad - a szélsőségekben gondolkodás mellett - érvként jelenik meg:
"Részvétem uram-bátyám :-) néha törölközz is azért. Meglehet, alszol is. Akkor lehetsz a legértelmesebb, mert kinn a fejed, és mégse humusz terjeng, anyanyelvi szlengbe locsogva."
Ezen biztos legalább egy fél napot gondolkodhattál...
Szóval erre a jól átgondolt "érvre" csak annyit tudok válaszolni, hogy anyád jobban tette volna, ha annak idején hallgat az apjára a bolondokházában, s inkább széklábat csinál, ahelyett, hogy egy varacskos disznóval közösen fetrengve egy árokparton alkot meg téged...

Ezek után jelentős eufemizmus részedről a valóságot törpemongúz névvel palástolni...
@szerénységem:

"Említette a cigánybűnözés kifejezést is, sajnálom, hogy a magyar parlamentnek erről kell gondolkodnia, szerintem ez nem kívánatos. A valóságot meg kell nevezni, de az elfogadhatatlan, hogy ha valaki valaminek születik, akkor potenciális bűnözőként kezeljék. Az emberi méltóság szempontjából mindannyian egyenlők vagyunk."

Orbán Viktor hülyeségeket beszél abból a célból, h zavarba hozza az emberi jogot a terménytolvajlási joggal keverőket és külföldi bírálóit, akik demokráciahiátusokat vélnek felfedezni nála.

Cigánybűnözés van, csak nem azt jelenti, mint amilyen tartalmat ráhúz a Mester, hogy aztán elmagyarázza, az a tartalom miért tarthatatlan (és amúgy ebben még igaza is van, csakhát...). Ez egy lerágott csont. Viktor bizonyít valakiknek azután nem sokkal, hogy a Der Spiegelben besorolták a 9 legnagyobb provokátor közé.

Kicsit besegít a Jobbik kampányába, kicsit győzködi a szocik felé elhajlani kívánókat, kicsit lmp-sedik, kicsit ő sem érti, h ez mire lesz jó, de hiszi, az lesz.
Nem rossz szakma ez az újságíróskodás; heti egy poszt, meg pár komment :-).
@pimpalini: Fuss még neki párszor. Én mér leakadtam erről végleg ezzel a kedves temesvári bácsival példálózva.

Ja és nem tudlak már követni a szárnyalásodban, sajnos. Volt, aki megértett - te sosem tartoztál e körbe. Kvittek vagyunk.
@malacz69 rettegéselemző: Ezt, amit írtál itt most, remélem, te sem értetted. :-)
Természetesen Orbán pontosan tudta, miről beszélt, pontosan tudja, mit ért cigánybűnözés alatt a Jobbik, és szeretné megtalálni azokat a pontokat, ahol nagyon erősen el tudja magát és a pártját határolni tőlük. Ez nehéz lesz, de az ilyen mondatok segíteni fognak.
Hozzáteszem, akkor fogná ki a szelet a legjobban a vitorlájukból, ha elkezdene csinálni is valamit. Mondjuk jobb oktatás, szociális munkások a falvakba, és munka az elmaradott, mélyszegény vidékekre. Ez húsz-harmincéves projekt, nem ártana valamikor el is kezdeni.
Eddig annyi történt, hogy Pintér ugatott valamit, hogy két hét alatt rend lesz, aztán nem lett.
@pimpalini: "miközben egy szó elég az eladásra?"

Ha te vagy én (a senkik) mondanánk ilyesmit az senkit nem érdekel, de a befektetők elemzői a kormányzó párt alelnökétől hallották, amit a 'pénzügyminiszter' és a kormányfő szóvivője (normális értelmezés szerint ezek magának a kormányfőnek a szavai!) is visszaigazoltak.
Most mit vársz, vegyék komolyan külföldön a fideszt (ovit) vagy eleve nézzék hülyének és csak legyintsenek?
Súlyos a gondolkodásbeni restséged!
@dark future:
Lehet, "megbénult az isteni hangszer". A szabadság gyermeke nem bírja a kötőféket. O:)))
@a szív fészkei:
Kevés, nagyon kevés. Cigány művészek pedig eddig is voltak, a nyolcszázezerből , vagy tán már egymillió, nem lehet művészt faragni.
Ha valaki azt gondolja, az oktatásuk a fő baj, téved. Számukra a tanulás(majd a munka), a tudás egyszerűen nem érték. Ezért nem is hajlandók semmilyen erőfeszítésre.
Amíg a motivációt nem sikerül tűzzel-vassal-vérrel sajátjukká tenni, addig semmi nem fog történni. Minden pénzt elnyel a feneketlen zsák, eredmény nélkül.
@vakapad:
Ez a tökös gyurcsányista! :-)
Aki leszólja Bajnait is, és elmondja, hogy a válság előtt nem is álltunk olyan rosszul.... :-)))
Gogogo, vakapád!
@pimpalini:

„Nem hiszem el, hogy már megint magyarázni kell, mint egy ostoba kétéves mangalicának azt, hogy ne kórót rágjon, hanem kukoricát...”

Na látod ezen bukik el a Fidesz.
A 2 éves mangalica pontosan tudja, mit kell ennie. Nincs hozzá szükség Fideszre. : -)

EZ a megismerést teljesen nélkülöző látásmód fekszik a Fidesznyik pártfunkcik gondolkodásmódjára. Hiába a vörös posztó, ezek télleg hülyék.

De még valami:
Tudod amin a Szijjártó csak röhögött, Hogy le Gyurcsányozták Orbánt. Ez tudod mit jelen? Azt, hogy nemzetközi vizeken teljesen súlytalan huszadrangú senki.

„Kit érdekel 48”
Ez a szókapcsolatod árulkodó… Tas- Huba-Töhötöm? Az jöhet? 48-al kapcsolatba pedig szokásos struccpolitika, meg magyarázkodás, hogy izé, nem is laktak itt….
de még:
„Ez eléggé off, de helyére kell tenni. Ez a több milliós embertömeg, mint például románok és szerbek, részben nem itt született”
Nem az-az érdekes, itt laktak –e , hanem az hogy MOST itt laknak-e vagy az AKKORI-MOSTBAN ott laktak-e? Úgy hazudsz, mismásolsz nagy marha országról itten fehér emberözöl, niggerkutyázol mintha dézsából öntenék rád: mindezt teszed saját jó szántadból, no ezt nevezem én nemzetrontásnak.
Mihelyst szólok valamit, a realitásról előugrik belőled Huba. és azt mondja „kolbászos-zsömle” vagy odaböfögi hogy „fehérlófia”.

„Szóval erre a jól átgondolt "érvre" csak annyit tudok válaszolni, hogy anyád jobban tette volna, ha annak idején hallgat az apjára a bolondokházában, s inkább széklábat csinál, ahelyett, hogy egy varacskos disznóval közösen fetrengve egy árokparton alkot meg téged...”
Istenem milyen gyenge, szánalmas gyenge, mint a sehány lábon álló érveid, középszer… még fikázni se tudsz emberesen. :-) De egyébként az anyázásod olyan, mint ha nem lenne benne transzformátor. Enyimébe mindig van, még ha zárlatos is maximum lehet vele dobálózni.

„Ezek után jelentős eufemizmus részedről a valóságot törpemongúz névvel palástolni...”

törpemongúz,,, az megvédte a két kobrától Piroskát meg Micimackót is. ez estben.
@xsasha: STÍLUS! [elhatároztam magamban, hogy a mocskos beszéddel "érvelőket" kitiltom a gondolataimból ;) -- tudod keleti filozófia begyűrűzése, minek rongáljam a saját életem]

Próbáltam többször végighallgatni teljes ovi beszédeket. Véleményem: csak hívőknek!
Ahogy nem vallásos ember sírógörcsöt kap egy vasárnapi misétől (legalábbis nálunk, bizonnyára léteznek egyházak, ahol a papok képesek valós társadalmi problémákról vasárnapi beszédet összeállítani) -- mielőtt rákérdezel, ifjú koromban nagyszüleim gyakran elráncigáltak templomba, én meg hogy örömet szerezzek nekik el is mentem néha.

Ugyanúgy egy nem ovi fan röhögő görcsöt kap (keserű szájízzel közben) amikor ovi boldogítja a népet gondolataival... mert sekélyesek és fárasztóak.
@vakapad:
@gyilkos fűegér:

Micsoda eretnek gondolatok, kérem...! :)

Az ilyen gondolatok dédelgetőinek ma illene szemlesütve járni, hogy az orrukig se lássanak. Ma egyszerűen nem illik messzebre tekinteni Szijjártó Péter úrnál. Az ilyesmi nem jó; nem helyes; nem szép; nem igaz; nem nemzeti - vagyis nem magyar. Amikor mások vállukra veszik az országot, Önök eltáncolnak a vállalás elől: kiugranak a teher alól. Nem lesz ez így jó, kedves barátaim... kedves kétbites polgártársaim!
@pimpalini:

„vadszamárivadék”

Köszönöm, egy ilyet vágytam látni, túl értelmesen beszéltél, már zavaró volt :): -)
szeretem az ilyen jellegű személyeskedést, sokkal izgalmasabb, mint értelmetlenül karattyolni.
„kedves madagaszkári maki” :ez ilyenekkel végre emeltünk az egyébként unalmas közhelyes semmit mondáson, ezek szófoszlányok legalább kimagaslanak az okoskodás fertőjéből.

De itt megint bebukod, és közhelyekről locsogsz, te, Tarzan fia:

„Tudod a dolog úgy működik, hogy van néhány nagyban halászó illető, akit keményen figyel a piac. Természetesen számtalan elemzés létezik, de a tőzsde - még a leggyengébb tanuló bróker szerint is - maximum annyira kiszámítható, mint az időjárás.
Adott egy nagyhal, mondjuk Soros György. Elkezdi hinteni az igét arról, hogy szar a helyzet, nem érdemes vásárolni, stb. A piacon gyakorlatilag úrrá lesz a bizonytalanság, elég néhány ember, néhány rémhír és máris mehet az eladás. Aki pedig bedobta a csalit, szépen kaszál, mert másnap, vagy hónapokkal később, finoman bevásárol, míg a sok hülye elveszíti a pénzét.”

„De mindegy is, mivel a lekezelő stílusod alapján bizonyára ebben is "szaktekintély" lehetsz”

Nos, majdnem rátaláltál… szórakoztató, úgy lekezelni valakit, hogy közben, amiről beszél, ahhoz egyáltalán semennyit-se értek. Ezt lehet jó kedéllyel tenni, amennyiben van intellektus, ami ezt élvezi is.

Kiemelném azonban a következőt: Fideszes kutyafejű tatárjaid nagyobb hányada (99%) ezt humor nélkül és komoly meggondolásból teszi.
Bizony a vörös posztó árnyai alatt bujkáló állszocialisták is csináltkak ilyet, de ez a palotaforradalmasni, meg alkotmánymódosítgatósdi, ugyan... nyomd már tövig a seggibe az orrod, szépen kérlek: -)
@eMeL:

"_Felhívom figyelmed arra, hogy az aranyat költséges tárolni és nem lehet kamatra kihelyezni, ezzel szemben a tartalékolásra létezik a 'devizatartalék' fogalom is._"

Az aranyat költséges tárolni, a devizát nem?
...rozsdásodik, vagy mi?

"_Vagyis az én logikámban az arany eladása logikus és gazdaságos lépés volt. Ha ma másként látszik is, de mint volt róla szó, az utólagos jövőbelátás nem menő._"

Másokéban meg nem.
Az utólagos jövőbelátást ideerőszakolni meg felesleges, mert más összefüggés mellékszálaként merült fel az aranytartalék léte, nemléte.
Jó néhány ország Bretton Woods, majd később az aranydeviza rendszer 1971-es felbomlása ellenére sem kótyavetyéli el aranytartalékait. Kereskednek. azaz adnak-vesznek.

Az Arany Világtanács (WGC) adatai szerint ez év június végén az aranytartalék 30.462,8 tonna volt. Ez 0,9 százalékkal haladta meg a március végi 30.190,1 tonnát. Továbbra is az Egyesült Államok áll az első helyen, az országok hivatalos aranytartalékának 26,7 százalékával (8133,57 tonna) rendelkezik (hacsak időközben Kína be nem előzte. Télleg! a Kínaiak is hülyék!

USA aranytartalékának alakulása:

1913: 2293 t
1924: 5998 t
1958: 18291 t
1962: 14269 t
1974: 8584 t
2010: 8133 t

Oroszországnak 1992-ben nem volt aranytartaléka, 1993-ban pedig már 317 tonna volt.

1992-ben Argentína vált meg tartalékainak egy részétől, 1990-ben 136 tonna volt, 1997-ben pedig már csak 11 tonna. (Hopp! Argentína megvan?)

Ja, mindenki hülye volt, az USA is, az oroszok is.
Surányin (magyarokon) kívül egyedül Argentína volt még okos.

Mindazonáltal maradjunk annyiban, hogy nem oksági megközelítésben, hanem inkább folyamatként kell nézni ezt az aranyizét.
@anyátok:
Attól, hogy nincs kire szavazzon, még létezik ez a társadalmi réteg. Én a 2/3-nál is jobban örülök az SZDSZ megszűnésének.
Attól kétbitesek, hogy mindent deriválnak, primitivizálnak, és ez alapján alakítanak ki gondolatokat, amit mindenhatónak képzelnek. Ha valami nem kétdimenziós, akkor azzal nem tudnak mit kezdeni, ezért elkezdik deriválgatni, majd utána megmondják a tutit. Viszont a szép ebben az, hogy ők mindenhez jobban értenek.
@anyátok:
De ha jól sejtem, valójában arra vagy kíváncsi, hogy mégis honnan kell lerendszerváltani ezeket a kétbiteseket.
A válasz természetesen a médiából. Amíg kétbitesek határozzák meg a közgondolkodást, addig nem is nagyon lehet elrugaszkodni a megszorítások-osztogatás logikai síkról.
@szerénységem:
Nem olvasok jobber médiát, havonta kétszer nézek bele a HírTV-be. És elsősorban az internetről tájékozódom, ismét nem jobber forrásból.
@AKIsTUDATLAN: Erre linkeltem be a Bíró András-interjút fentebb. Aki nem lacafacázik PC-n, hanem megmondja, amit te is most. Mindenki letoj/j/ta eddig is kormányszinten.

Valamit legalább lépnek a nagy szemforgatós semmi helyett a zenészek. Snétberger is nagyon szegény családból lett az, aki Németország- és világszerte. Hát mit csináljon ő??? Ennyire van kapacitása, ehhez ért.

Van csomó zenész a Rajkó-sulikban is, tudom, meg se nagyon élnek, de keményen tanulnak érte.

Találjanak ki valami stenkerolót a fidesznyikek, én nem vagyok szakember. De nagyon nagy szar van és egy kis lépés is lépés abból kifele.
@eMeL:
Elnézésedet kérem.

Én szívesen leülök veled, és átbeszélhetjük Orbán bármelyik beszédét.

Az, hogy egy vasárnapi misétől sírógörcsöt kapsz, én annak tudom be, hogy nem tudsz elvonatkoztatni az egyházi kifejezésrendszertől. Leginkább nem érted a kereszténységet, Krisztust, és ezért szavakat értelmezgetsz és nem látod a fától az erdőt.
Én azt tartom intelligens embernek, aki képes a konverzióra nem csak egy nő és egy férfi között, vagy egy építész és egy pénzügyes között, hanem egy vallásos és egy nem vallásos ember között. A felvilágosultság nálam itt kezdődik.

Megjegyzem, a primitív libcsi média gondolatvilága az, ami miatt a picit összetettebb ovi-gondolatrendszereket már nem fogod. És abban is biztos vagyok, hogy eszedbe nem jutott megkülönböztetni a 10 milliónak szóló, könnyen megjegyezhető üzeneteket a szűk társaságokban elhangzott, zseniális rendszerfelvillantásokat.
@jaegtoer: "Az aranyat költséges tárolni, a devizát nem?
...rozsdásodik, vagy mi?"

Döntsd el, hogy intellektuális akarsz lenni vagy műhülye. Utóbbi esetben ne rongáld az idegeim, én is békén hagylak véleményemmel...

De jó, elmesélem, mint _óvodás_ korú gyerekeimnek annó. ;)

Az arany nem rozsdásodik, de mivel érték, ellophatják. Ezért nagy és drága páncéltermekbe zárják, amit nagy és költséges (biztonságos) épületekben tartanak. De mivel a tolvajok szemfüles népség, még állandóan sok őr is kell, sőt még az őröknek is kell őrző. [De ki őrzi az őrök őrzőit?]
A pénz ezzel szemben manapság leginkább csak egy névre szóló papírlap, de leginkább még annyi sem, csak egy szám egy (pontosabban egyszerre a világ több pontján levő több) számítógépben.
@Waldi!:
Ezt az idióta balfasz libcsi dumát be kellene kereteztetni.
Szerencsére erről minden minimális, földönjáró aggyal rendelkező ember tudja, hogy semmi köze semmihez, főleg a cigánykérdéshez nincs köze. Ha még 20 oldalban levezetnéd, hogy milyen kevert nép a magyar, akkor se tudnád azzal beleverni senkibe, hogy ettől a cigány nép is kevert. Merthogy a cigány társadalom meg éppenhogy teljesen ellentéte a nyitott magyar társadalomnak. Életmódjával és társadalomalkotó kultúrájával garantálta, hogy ne asszimilálódjon be senki a kultúrájukba. (Megjegyzem, Magyarországon 3 féle cigányság él, egyedi jellemzőkkel egymáshoz képest.)

Egy felvilágosult embernek nem tudom, mihez van joga. Általában balfasz libcsik szokták idesorolni magukat, akik megfeledkeznek nagy felvilágosultságukban arról, hogy a csirkének kitekerik a nyakát, mielőtt a csirkemellfilé tejfölös mártással az asztalra kerülne. Ezek a balfasz libcsik természetesen inkább magániskolába adják a gyereküket, minthogy az egy cigány kissráccal kerüljön egy padba. Ezek a kétbitesek addig felvilágosultak, amíg a más faszával verik a csalánt, és nem az ő apjukat lincselik meg, amikor az véletlenül fellökött egy kislányt. Ezek a kétbitesek az egyik oka annak, hogy a problémák szőnyeg alá lettek seperve, és ma már egy Jobbik a baloldalról szedi a legtöbb szimpatizánsát.

Szóval az a véleményem, hogy a felvilágosultságoddal kitörölheted a segged, amíg ki nem költözöl Miskolcra vagy egy környékbeli faluba. Cigánybűnözésről beszélni az olyan primitív, mint a zsidózás. Nekem volt cigány osztálytársam, aki ugyan nehezen tanult, de rendes gyerek volt. Viszont a cigányság mai helyzete súlyos társadalmi probléma mind a kisebbségnek, mind a többségi társadalom számára.
@malacz69 rettegéselemző:

A feladat, amiről tudott, és halogatta, a korábbi Orbán kormány és bizonyos Járai Zs. dilettáns ügyködése által összeeszkábált szorgalmi feladat volt (mint ezt már sokszor megírtam – lehet olvasgatni). Ebből következően halogatott, mert meg akarta nyerni a választásokat, nehogy véletlenül megint a feladat nagyeszű kiötlői kerüljenek hatalomra, mert akkor aztán … (lásd a jelenlegi ábramellékletet, mely bemutatja, hogy ha nincsenek nemzetközi juhászok, akik visszabotozzák az elbitangolt jószágot a helyére, akkor bizony erőteljes "halogatás" vette volna kezdetét - nem csoda, mivel azzal nyertek választást, nem is akármilyen arányban, hogy halogatni jó, sőt szükséges).
@xsasha:

Hát én mindenesetre jobban álltam. Emlékeim szerint a svájci frank akkoriban 153 forint volt. Az, hogy most nem annyi, elég sokba kerül nem csak nekem, hanem az országnak is.

Természetesen az adatokat tudni nem kötelező, ha valaki információhiány mián helytelen következtetésekre jutna, majd én elővezetem ezeket.
@eMeL:

Szíves engedelmeddel a személyemmel szemben lerótt tiszteletkörödtől most eltekintek, s a továbbiakban -de csak ha nem szégyelled- tanulmányozd a saját hsz-ed, hátha ebből leesik, hogy miről is szól az aranytartalék:

"_Az arany nem rozsdásodik, de mivel érték, ellophatják. Ezért nagy és drága páncéltermekbe zárják, amit nagy és költséges (biztonságos) épületekben tartanak. De mivel a tolvajok szemfüles népség, még állandóan sok őr is kell, sőt még az őröknek is kell őrző. [De ki őrzi az őrök őrzőit?]
A pénz ezzel szemben manapság leginkább csak egy névre szóló papírlap, de leginkább még annyi sem, csak egy szám egy (pontosabban egyszerre a világ több pontján levő több) számítógépben._"

Ja. Még valami... Te, eMeL, mit őriznek azoknak a bankoknak a páncéltermeiben, ahol egy gramm aranyat sem tárolnak?
Csak nem suskát?

A szlapénz meg lufi, egy nagy szar, az pukkant ki nem olyan régen.

Nyugodtan visszavehetsz az orcádból. Nem áll jól, másrészt mintha nem vontál volna le semmilyen következtetést ebből a @jaegtoer: válaszomból. Tudod, az az amerikás 8133 tonnás, meg az oroszok, kínaiak, (-Argentína)
Szal USA-tól Kínáig mindenki hülye, kivéve Gyuri és tsai.
Valahogy mindenkinek megéri tárolni, őrizni az őrzőt is őrizni etc. Kivéve? Na kinek? Annak, akinek nem fontos hogy az országának legyen biztonsági okokból aranytartaléka is.

Részemről befejeztem. Sok a dolog. Megyek együttműködni, és folytatom az együttgondolkodást akivel lehet. Szia.
@xsasha: "Én azt tartom intelligens embernek, aki képes a konverzióra nem csak egy nő és egy férfi között, vagy egy építész és egy pénzügyes között, hanem egy vallásos és egy nem vallásos ember között. A felvilágosultság nálam itt kezdődik."

Biztos, hogy a konverzió szót akartad használni? Mert szerintem ebben a szövegkörnyezetben nem sok értelme van.
De lehet, hogy csak az egybites libcsi agyam nem fogja :)
amúgy mit gondolsz a libcsikonzervatív diskurzusról?
@pimpalini:

késve kapcsoltam, de lehengereltél:

„- még a leggyengébb tanuló bróker szerint is – „

Tudod mivel? Avval hogy ezt a közbeszúrást, azért tetted oda, mert magadat nem tartottad elég nyomatékosnak az ügyben. Mással takaróztál. DE ez még hagyján, úgy tűnik, te annyira ismered a „leggyengébb tanuló brókert” sőt talán van haverod is, aki pont ilyen: leggyengébben tanul és bróker is ráadásul. De azt hiszem, olyan bróker ez neked, mint amilyenek a cigány barátaid, mihelyst cigány témába keveredünk.
index.hu/belfold/2010/09/14/az_nfu_uj_vezerenek_lanya_asszisztensbol_foosztalyvezeto_lett/

És még mondják, hogy nincs mindenkinek zsebében a marshall bot.
(Bár az sem árt, ha valakinek a papája jól fekszik a Pártnál.)
@xsasha: "primitív libcsi média gondolatvilága az, ami miatt a picit összetettebb ovi-gondolatrendszereket már nem fogod"

Az a baj, hogy te meg azt nem érted, hogy a "primitív libcsi média gondolatvilága" fogalom a te tévképzeted, én úgy látom, hogy a liberálisok gondolatvilága felettébb összetett, szerteágazó és cseppet sem primitív (inkább túlspilázott, ha már választani kell), az igaz, hogy felépített és alapeszmékre, alapelvekre támaszkodó.
Ezzel szemben az én 'tévképzetem' az "összetettebb ovi-gondolatrendszerek"-ről az, hogy öncélú, liquid gondolatok, megfoghatatlan, alátamasztás nélküli érdekbeszéd. Röviden és népiesen megfogalmazva: link duma.

Megjegyzem, hogy feleségem szerint (akinek emberismerete igen sokszor bebizonyosodott, igazi boszi) én egy bosszantásig jóhiszemű és hiszékeny ember vagyok, vagyis ha a keresztény hagymázt lefosztjuk, talán én sokkal jobban megfelelek a krisztusi (pl. szelídség) elvárásoknak, mint a "hívők" túlnyomó többsége. Furcsa a világ.
Ideje lenne valamiféle őskeresztény mentalitást felvenni mifelénk, amikor is semmi nem fontos (különösen nem az egyházak tisztelete), csak a keresztényi magatartás, életvitel. A templomi magyar nyelvjárás meg nemigen érdekel, nem hiszek benne, hogy a papoknak külön telefon kapcsolatuk lenne a mindenhatóval, így jobban tudnák mi is a szándéka, mik az elvárásai. Ha az egyházak által rárakott mitológiát leszeded egyetlen lapra ráfér mi is a krisztusi tanítás/biblia mondandója: tisztes élet. Azt kell(ene) elfogadnod, hogy a nagymise nem garantált, hogy erről szól. Nagy felhajtás és duma, de benne van a vizet prédikálás minden jegye.
@xsasha: Elnézést, most mélységes különvéleményt nyilvánítok.
1. A liberálisok között is vannak n-dimenziósan gondolkodók - szerénytelen módon magamat sem érzem síkeszűnek.
2. Két bittel háromig tudsz számolni - 00, 01, 10, 11 - de hogy jön ez a libsikhez?
3. Cigánykérdés ügyben: iskolákat, iskolákat, iskolákat! Mindegy, hogy szegregáltak-e, vagy sem, tőlem lehet az iskola katolikus, zsidó, ófríz, vagy szuahéli, csak tanítsa meg a kiskölyköket írni, számolni, és valamilyen szakmára.
Nem hiszem, hogy sokat segít, ha összacsapják a munkanélküli papa gyerekét a professzor úréval - és miért nem lehet 0. osztályt csinálni a tanköteles korú, de még nem iskolaérett gyerekeknek?
Egyenlőségről lehet vitatkozni - de olyan, sajnos, a természetben nem létezik.
@kaffogó hebrencs: Nem lehet, hogy kétdimenziósra gondoltok, amikor kétbitest mondtok?
Hát ez, sajnos, meghaladja szellemi képességeimet.
A média pedig már csak ilyen - aki tollat ragad, gondolatait óhajtja eladni, aki kiadja, az az ujságot, könyvet, szinmfóniát. A zemberek zöme pedig nem vevő az n-dimenziós Spinozás multiuniverzumra, ugye, megföljebb starwars szinten.
Ha az operába nem lehetne flancosan kiöltözni, üres lenne a fél földszint. És Magyarország még csak istenes! Látnád, milyen tahók a népek az USÁ-ban! Kivételek ott is vannak, úgy 0.0001%-nyian, sz. becslésem szerint.
@malacz69 rettegéselemző: @szerénységem:

Malacz,

jól látod, egyetértek.

Ha így, ha úgy, ez egy erős hazai üzenet volt, az Eu. sztem bőven leszarja, hogy mi itt mit vergődünk ídes-ízes anyanyelvünk egyik szóösszetétele felett, bár ha ennek eleje cigányból is vala.
De ha már jófiúszépfiú akar lenni az Eu castingján, - ez úgyis kevés kihátrálni a provokátorok sorából - akkor amondó vagyok, inkább ilyesmiben törjön rá megfelelési kényszer, mint mondjuk egy Simor ügyben.
Őket amúgy is a tények foglalkoztatják, nem a PC duma.
L. a franciákat.
Na azok töke pattanásig telt a bevándorló romák generálta, hirtelen megugró bűncselekményekkel. (Érdekelne egyébként, ők pl. hogyan fogalmaznak? Van-e rá kifejezésük, olyan, amiben nem sértik a roma többséget? Egyáltalán, téma ez náluk? Vagy ez special hungarikum?)
Szóval az Eu erre a fényesre feszültre (már ti. a telisteli tökre)még rá akar húzni egy jókorát, képzelheted, hogy érzik magukat!:-)
A szabad gyövés-menés jogát sértő kizsuppolás ellen küzdenek hősiesen,(csak ne emlékeznék Lévai Katinkára, ahogyan ő aggódni tudott honi cigányainkért, nem tudott úgy senki! - Brüsszelben/ből.) nota bene, jogi eljárással fenyegetőznek!
A fransziák meg lila fejjel üzentek vissza az Eu.bizottság "Ami sok az sok!" habzó szájú ig.ügyi (antinő)biztosának:
"Nem tűrünk kioktatást, nem az iskolában vagyunk!"

Szóval vissza a Vezírhö'.
Politikusan kellett szólnia, nincs mese. S hogy ezt jól abszolválta, az már az itteni reakciókból is leszűrhető, amilyen gyönyörűséget okozott néhány, amúgy őt rendre fikázónak!:-)

Valaki emlékszik itt, egyáltalán mikor bugyborékolt felszínre ez a fogalom?
Mert nekem nem rémlik...
De mindegy is.

Van olyan idióta egyáltalán, aki általánosítva, minden cigányt lealázni akarón használja, és nem tipizálható bűncselekményfajtaként említi?
OV pontosan tudja, hogy nincs. És azt is, hogy ez alól Vona sem kivétel.

Ahogy a fehérgalléros nem megy el kábelt, terményt, tyúkot lopni, úgy a cigány se a tőzsdére, értékpapírokkal spekulálva megkárosítani./na jól is néznénk ki, ha szimultán még kihelyeznének ezt - azt... :-)/
OV ezt is tudja.

Ilyen alapon, a "szocialista politikus" szóösszetételt is eufemizálni kéne, mert amit az manapság sugall....!?
Pedig világos, hogy van köztük - ha nem is hemzsegnek:-) - talpig becsületes is!

******

Hja, @szerénységem!
Neked még adós vagyok (bocs, nem láttalak, tegnap reggel épp csak írtam egyet sebtiben Árpinak, s már pattantam is tova)

Vágysz izmozni még kicsit, vagy jobb, ha nagyívű érvelésedet inkább ad acta kezelem?

/ amúgy ezt a hsz-edet látva, nem tudlak kritizálni, malacz felé indításod még belefér...:-)/
@xsasha: Waldival ugyan nem értek egyet, mert - szerintem is tévesen - genetika és identitás felől közelíti a problémát, ami pedig alapvetően szociokulturális jellegű: szocializálódással és magatartáskultúrával kapcsolatos, ugyanakkor nem hiszem, hogy "idióta balfasz libcsi duma" volna, amit levágott: szerintem csak félreértett, és félresiklott a gondolatmenet. Kár erre ennyire agresszíven reagálni: nem baj az, ha valaki végiggondolja magában a dolgokat, mielőtt háborúba indul...

Ha belegondolsz, Orbán is igen óvatos, tulajdonképp ő sem lépte át a Rubicont, amikor legutóbb mosakodni kezdett.

Addig volt hajlandó belegondolni a dolgokba, hogy "az elfogadhatatlan, hogy ha valaki valaminek születik, akkor potenciális bűnözőként kezeljék." Egyelőre még Orbán sem volt hajlandó tovább gondolkodni - legalábbis a nyilatkozatában - a jelenségről annál, hogy a származása alapján a környezete mégis minek gondol valakit. Kijelentette, hogy származás, etnikai hovatartozás alapján alapján bűnözőnek gondolni valakit elfogadhatatlan. Azaz egyelőre ő is ott tart, hogy genetika és / vagy identitás. Ha hozzávesszük, hogy Vonának adott válaszából az derült ki, hogy mindenekelőtt terminológiai problémát lát a felvetésben: amennyiben a cigánybűnözés kifejezést kifogásolta mindenekfölött, mint az emberi méltóságot sértő terminust, hát akkor azt kell mondjam, hogy egyelőre ott tartunk, ahol a szépemlékű Szadesz abbahagyta: a politikai korrektségnél. Szégyelljük magunkat a rasszista szóhasználat miatt (jó: szégyelljük, én se szeretem; ne is azok szégyelljék magukat, akiket jelöl), és hogy először is a fejekben kell rendet tenni, mindenekelőtt egy új nyelv feltalálásával; bár nincs jobb szavunk, de mégis ez a fontos. (??!) Egyetértek: "a valóságot meg kell nevezni". Na, majd szóljon Orbán, ha megtalálta a megfelelő szót, addig meg írja körül; vagy talán kérdezzük meg Schmitt Pált, vagy írjuk ki internetes szavazást, hátha a Chuck Norris-bűnözés lesz befutó.

Nem-nem, ez utóbbit nem gondolom komolyan, mármint a szarkazmust: szerintem Orbán óvatos, és a válasza az Európai Klubnak szólt (ahol már kétségbe vonták a soros elnökség betöltésére való alkalmasságunkat is) - ahogy malac mondta: az első adandó alkalommal, a legelső kínálkozó lehetőséget megragadva igyekezett tisztázni magát, elhatárolódni a Jobbiktól, sietve leszögezni, hogy most már vége a politikai kalandorságnak, nem kokettál a szélsőségesekkel. Kicsit megkésett, de jobb később, mint soha. Ja, plusz A néppárti pozícióból osztotta ki a mitugrász ellenzéket - a nyilvánvaló erőfölény tudatában megteheti. Lelke rajta. Úgy vélem, ez volt mondandójának elsődleges üzenete. A szavak szintjén azonban lehetne simán balfasz libcsi dumának is minősíteni, amit előadott, ahogy malacka megjegyezte: Orbán hülyeségeket beszél. Na látod, ez még a zseniknek sem egyszerű: ebben a témában megnyilvánulni.
@Benny sk: mindig érdekes, hogyan lát/láttat minket a külföldi sajtó, de ebben a cikkben az volt a legérdekesebb, hogy mennyire "érdektelen":

vagy én vagyok érzéketlen vagy a külföld "túl érzékeny", mintha kissé hipokrita volna; na de sebaj: ha a vád "ennyi": "Aber Orbán hat einen Beitrag geleistet, die rassistischen Jobbik-Thesen hoffähig zu machen." (a vád: Orbán is hozzájárult, hogy a Jobbik rasszista retorikája ma érvényesül, ill. hogy a rasszista Jobbik tézisei szalonképessé váltak a napi politikában, a közbeszédben)

ha már ez is elég ahhoz, hogy kiérdemelje a nagy provokátoroknak kijáró kitüntető figyelmet... hát, nem is tudom, érdekes, érdekes... szóval semmi novum

azt azért hozzátenném, hogy ha nem a Spiegel jegyzi, akkor el sem olvastam volna a cikket, olyan ordítóan manipulatív az illusztrációja

Orbánnak van jónéhány arca, akad köztük számomra is ellenszenves arca (a sunyi, piti kárörvendő), de ez a kép, hát ez azért nem Orbán, már szerintem, nem emlékszem, hogy valaha is ilyennek láttam volna; sztem nem ez a jellemző, de oké, gratula, b.meg, sikerült kikockázni: valaki ügyes volt

erről eszembe jutott, hogy a kampány alatt láttam egy óriásplakátot, hát az is profi munka volt, még profibb, mint ez: ha azt a képet mutatták volna Orbánról, és nem tudom kicsoda, csak azt, hogy politikus, és szavaznom kell, tutira behúzom neki az ikszet; tök rokonszenves fazonnak látszott, aki a nyugis, a jövőbe tekint meg minden, ahogy kell :)
ja, az meg egyenesen nevetséges, hogy Orbánt Sarrazinhoz hasonlítják
@eMeL: "A templomi magyar nyelvjárás meg nemigen érdekel..."

pedig vannak izgalmas dolgok:
www.evangelikus.hu/lapszemle/a-katolikusok-18-evig-rosszul-mondtak-a-mise-szoeveget

esetleg ha majd újra latinul hallhatod a misét, megérint a dolog, és megérted a tágabb összefüggéseket :P
@eMeL:
A libcsi gondolkodást oda-vissza ismerem, emulálni is tudom, mint azt sokszor produkálom is. Másképp itt nem is tudnánk kommunikálni. A libcsik gondolkodásmódja primitív. Bármilyen bizonyítási eljárásba hajlandó vagyok belemenni, te határozhatod meg a feltételeket. A probléma természetesen a libcsi világlátással van. Képtelenek olyan világképet összeeszkábálni, miből ne lógna ki a világ fele legalább.

Veled kapcsolatban úgy érzem én is, hogy egy békés mérnökember vagy, de azt is érzem, hogy elég rosszkor szocializálódtál. Attól, hogy Isten nem 7 nap alatt teremtette a világot, a Biblia, az Újszövetség nagyon sok lényeges dologra rávilágít, amit a libcsik nem tudnak kezelni.

Krisztus kimondta és II. János Pál végre napjainkra is megerősítette: a szeretet az első, minden más másodlagos. Az egyház, a rítusok, bármi. II. János Pál világosan az egyház álláspontjaként nyilvánította ki, hogy az ember lehet ausztrál benszülött, zsidó, arab, vagy bármilyen vallású, ugyanúgy Isten gyermeke, és csak a szeretet az egyetlen, amit követnie kell Isten kegyelméhez. Gondolom ezt a média nem harsogta túl, mert hova lett volna az ellenségkép?

A nagymise meg arról szól, amit te leszűrsz belőle, amit te befogadni vagy képes, mint Isten üzenete feléd. Az én világlátásom elég egyedi. Benne van a buddhizmus, a tao, a szexualitás és a pénz kezelése. Mégis minden misén kaptam valami útravalót, amin gondolkozni tudtam.

És itt megint a konverzió. Gondolj csak bele, miért nem tud a mérnök szót érteni a pénzügyessel? Annyira elvannak a szép kis kerek világukkal, és a maguk igazával, hogy nem képesek másféle gondolatokat befogadni.
@anyátok:
1.) Ugyan melyik kör gondolja, hogy van felette még dimenzió? A gömböt is körnek látja. A megszorítás az megszorítás... Na jó, egyébként te egyáltalán nem vagy klasszikus libcsi, de ezt azért nem akartam nagyon feszegetni, mert még kinéznek a többiek.
2.) Lol. Még jó, hogy szó szerint vetted. Megjegyzem sokféle képpen lehet ezt a kétbitest is értelmezni, hiszen ha műveleti jeleket teszünk közzé, máris kevésbbé siralmas a helyzet, szal kétbitesek között is van különbség. :-)))
3.)Ismét tökéletesen egyetértünk.
@anyátok:
Egyik bit az x koordinátát a másik bit meg az y koordinátát tárolja. Lehet, hogy a kettőt lehet ugyanúgy értelmezni? :-)

Hát igen, így van ez. :-) Már megint egyetértünk. Csak azt nem értem, miért tiltakozol a kétbites libcsizés ellen?

Megjegyzem, meglátásom szerint van az egybites tömeg, vannak a felvilágosult libcsik a maguk két dimenziójával, és vannak az értelmiségiek, akiket nem zavar meg, ha ki kell lépni az éppen használt dimenziójukból. Ezek között is vannak liberálisok, de erősen megkülönböztetendő a kétbites libcsiktől.
@Pantagruel:
Éppen ez a félresiklás, ami klasszikus balfasz libcsi duma. Vannak bizonyos konzerv szövegek, amiket a libcsik agyatlanul elővesznek bizonyos esetekben, és ez is az volt. Már nem először hallom.

Orbán mindig óvatos 2002 óta.

Éppen hogy nem kell megnevezni, mert bármilyen megnevezés csak hibás általánosítás lehet. Tudjuk azt, hogy életkörülményeik miatt sok cigány lép a bűnözés útjára, olykor a szülők nevelik bűnözésre a gyereket, tanítják verekedni, kést használni, lopni. Nyilván már a röghözkötés sem volt véletlen, amikor letelepítették a cigányokat, és betiltották a vándorló életmódjukat. A kultúra átadása, és valóban az iskolázás az, ami kiutat jelenthet.

A nagy lófaszt a kokettálásba. Orbán nem szerette volna, ha az elégedetlen tömegek a szélsőségek felé fordultak volna. Idióta kétbitesek meg koketáloznak. Idióta kétbiteseknek nulla darab megoldásuk van az ország valós problémáira. Annyit tudnak elérni, hogy csak nőjön a radikálisok száma - annyira irritálóan hülyén állítják be a világot. Még szerencse, hogy párt szinten már a helyükre kerültek.
@xsasha:

Eszrevetted, volna, hogy amit irtam annak koze nem volt a ciganykerdeshez, nem tudom miert ezzel tamadtal.

Az ember szeret kategorizalni, cimkezni. Ez oroszlan, az tigris. Pedig oroszlan es tigris nem letezik, csak az agyunkban. Egyedek leteznek, amit ide pakolunk, meg oda pakolunk, de ezek nem diszjunkt halmazok, hanem kontinuum atmenetek.
Az iskolaban megtanuljuk, hogy egy faj az, aminek a tagjai egymassal szaporodokepes utodot tudnak letrehozni. (A definicio olyan alapveto hianyossagait, hogy a himnemu es nonemu egyedek egymas kozott erre keptelenek most hagyjuk :) ). Az eszaki sarkkor korul elo vadludak szamos alfajra tagozodnak, a szomszedos vadlud alfajok mondegyike kepes nemzokepes utodot nemzeni egymassal. Azonban a kamcsatkai es az alaszkai alfaj erre mar nem kepes. Tehat az egyik iranybol nezve egy faj a masik iranybol nezve nem.

Amit irtam az pont arrol szolt, hogy nincsen biologiai, genetikai, szarmazastani alapja annak, hogy ez embereket nepekre, meg fajtakra meg egyebekre osszuk. A nep, biologiai ertelemben ugyan ugy rossz fogalom, mint a faj. Kizarolag csak a fejunkben leteznek olyan diszjunkt "nepek", hogy magyar, ukran, roman, szlovak, szerb.

A magyarsag kevert mivolta nem a kivetel, hanem a szabaly. Hacsak nincs valami hatalamas kulturalis, vallasi vagy foldrajzi akadaly, akkor a nepek keverednek. Ha tetszik ha nem, a ma magat magyarnak tarto nepessegnek akkor is az ukranok es romanok a legkozelebbi genetikai rokonai.

A zsidosag, nyilvan fokent vallasi okokbol nagyon sokaig orizte elszigeteltseget a tobbsegi tarsadalomtol. Ugandaban elnek fekete afrikainak kinezo torzsek, akik zsido eredetunek tartjak magukat amit a genetikai is igazolt. Skandinaviaban meg szoke zsidok elnek. Raadasul nem feltetlenul keveredessel valtak hasonlova a kornyezo lakossaghoz, a kinezetunket, borszin, haj, szem, orr, magassag, stb. mindossze nehany szaz gen hatarozza meg, ami a kornyezet evolucios nyomasa es a szexualis kivalasztas (mit latunk szepnek) is befolyasol.
Peldaul a mai kinai han nepesseg is szamos eredetu nepesseg alkotja, ezek kozul van olyan, akinek tortenet folyaman soha sem volt szuksege "ferde szemre", csak idomultak a tobbseghez.

A mai magyar zsidok peldaul nem igazank kulonboztethetoek meg a "magyaroktol". A vermes antiszemitak zsidoznak mindenkit, akinek mas a velemenye, de ha latnak egy "zsidot", aki nem ugy nez ki, mint aki egy naci/jobbikos karikaturabol lepett elo, akkor fogalmuk nincsen, hogy ot most utalniuk kene.
A romak tobbsege, a legnagyobb pechjukre viszont a tobbseg szamara beazonosithato jegyekkel rendelkezik. Bar nyilvan bizonyos "ciganyradar" ebersege fugg a szereotipiaktol is, peldaul egy nagyszoknyas asszonysagra hamarabb fogja ra az ember, hogy roma, mint egy oltonyos uriemberre vagy kosztumos holgyre. (Meg "szerencse", hogy vannak szelsojobboldali honlapok, ahonnan megtudhatjuk, hogy a Gyurcsany-kormanynak ket cigany szovivoje van/volt. :( )
Az iskolaban, gimnaziumban (az egyetemet leszamitva) igy visszagondolva nekem is voltak roma szarmazasu osztalytarsaim. De arra sem emlekszem, hogy egyaltalan az a szo, hogy cigany elhangzott volna, nemhogy feszultseg lett volna ciganyok es nem ciganyok kozott. Pedig ez a 80-as evek, 90-es evek eleje volt.

Hogy a ciganykerdeshez kapcsolodoan is irjak valamit. Amig a tobbsegi tarsadalomban ilyen foku eloitelet, ellenszenv el a romakkal szemben addig nem sok jora szamithatunk. Szegyen, hogy "nemzeti egyseg" egyedul a miskolci rendorkapitany "megmentesere" alakult ki.
Mert lehet egyik szajjal az frocsogni, hogy a ciganyok nem akarnak dolgozni, de akkor a masik szajjal nem lehet azt mondani egy romanak, hogy hehe az allas mar betelt.
Nem csak a romaknak kell valtozniuk, hanem a tobbsegnek is. Nem is kicsit.
@Benny sk: Ja,ja:)) Intelligens ember csak olyan szavakat használ, melyeket ismer. Bit ide, bit oda:))
@szerénységem:

Na most jól körberöhögtem magam!:-)))
Látod, ilyen az, mikor az ember csak rohan.
Nem figyel eléggé, oszt hoppá...
Sose használtam más nicket ui., Ejnyémet célzottan ide, Tótára szántam, s még annyira kezdő a lelkem, hogy nincs is mit csodálkozni, ha ösztönös reflexek áldozatává vált:-)

Bár gondolom, vaslogikád azért besegített: én vagyok én, de mindenképp elnézést a pillanatnyi félreérthetőségért!

Jobban figyelek ezután.

Tehát - ha nem olvastad volna - ideidézem:

"Hja, @szerénységem!
Neked még adós vagyok (bocs, nem láttalak, tegnap reggel épp csak írtam egyet sebtiben Árpinak, s már pattantam is tova)

Vágysz izmozni még kicsit, vagy jobb, ha nagyívű érvelésedet inkább ad acta kezelem?

/ amúgy ezt a hsz-edet látva, nem tudlak kritizálni, malacz felé indításod még belefér...:-)/"

Üdv: Ejnyemöjne :-)
@vakapad:
Lol.
Az nem Bajnai hibája, hogy kormányzása alatt az euroval és a forinttal szemben elszállt a frank. Az viszont Gyurcsány hibája, hogy addigra 73%-os volt az államadósság a GDP-hez mérten.
Megjegyzem, a frankhitelek az ország adósságának töredéke, ha már információhiányról beszélünk.
@Benny sk:
A kommunikáció konverziójára gondoltam, nem transzvesztiták gyártására. :-)
@xsasha: Na szóval, ott hagytam el, hogy itt valami félreértés van, szerintem ezt érdemes tisztázni.

Igyekszem figyelemmel kísérni a radikális médiumokat, és úgy látom, hogy a "cigánybűnözés" kifejezéssel fémjelzett problémakör ott sem korlátozódik csupán a közbiztonságra, kriminalisztikai kérdésekre. Ahogy más publicisztikákból is kiderül, ahogy te is írtad, a bűnözés csak a tünete valami másnak, aminek a megnevezésére ez a kifejezés egyáltalán nem alkalmas, és leginkább a "cigánykérdés" szóval szokás beszélni róla. A cigánybűnözés problémaköre tehát a cigánykérdés (roma-integráció, munkáltatás, szegregáció, üldöztetés, előítéletek, rasszizmus, diszkrimináció stb.) problémakörén belül vagy amellett kerül terítékre, de nyilván a két problémakör elválaszthatatlan egymástól. A cigánykérdés rendezésének és ezen belül is a megnevezhetetlen probléma kezelésének halogatott ügye tehát nemzetstratégiai, vagyis alapvető kérdés - ami azt jelenti, hogy alapvető ügy. Azaz nem mindegy, hogyan gondolkodunk az országról, amelyben élünk, mert nyilván ez fogja meghatározni, miként viszonyulunk az alapvető fontosságú országos ügyekhez, az alapvető nemzetstratégiai kérdésekhez, szóval az a-lap-ve-tő ügyekhez. Na most én úgy látom, hogy itt több (legalább három) komoly szemlélet él együtt, (nota bene!) keveredik, illetve versenyez egymással, mármint Magyarországról:

1/ Az egyik szerint Magyarországot nem puszta tradícióból illetjük ezzel az elnevezéssel, hanem az előtag valamiféle minőségre utal, méghozzá etablírozottságra; pontosabban valamiféle etablírozott, domináns és sajátos kultúrára, amit a többség szem előtt kíván tartani, mert fontosnak tartja azt megőrizni - elsősorban önmaga és az utódai számára. Na most akkor, ha igazat adunk nekik, és mindezt alaposan végiggondoljuk, mi minden követezik ebből, úgy a gondolatmenetünk végén oda fogunk kilyukadni, hogy akár meg is egyezhetünk abban, és leszögezhetjük, kerek perec kijelenthetjük: elviekben az élet minősége fontosabb számunkra, mint maga az élet. Ez a felismerés persze nem új keletű - pláne a megfogalmazás -, ahogy az a helyzet sem, amit teremt: ami igen szar, avagy cudar, mert szembe kell néznünk azzal a ténnyel, akármennyire kínos és kellemetlen, hogy ez a klasszikus "vagy ők vagy mi"-helyzet. Amit nem lehet megkerülni, noha el lehet odázni, hogy mikor akarunk szembesülni, szembenézni ezzel: lehet rajta agyalni, morfondírozni, töprengeni, merengeni, de akkor ez az eszme máris vesztett. Az a legkevesebb, hogy időt, s az elvesztegetett idővel együtt a kezdeményezés, a hatékony prevenció lehetőségét. Egyúttal szembe kell nézni azzal is, hogy ezzel a felismeréssel máris veszélyes vizekre eveztünk: mert ez az út legalább annyi problémát vet föl - politikai, erkölcsi, morális, gazdasági, emberjogi problémát -, mint amennyit megold, vagy legalábbis orvosolni igyekszik, és éppen ezért számtalan buktatója van. Mindenesetre (vigyázat! újabb gondolat!) az, hogy elsősorban nem a civilizáció van az emberért, hanem éppen fordítva: az ember van a civilizációért (építsünk piramist! vagy nemzetállamot), itt, ebben az esetben azt jelenti, hogy aki itt él, annak _küldetéstudattal_, hivatástudattal, elhivatottsággal kell rendelkeznie, ami felfogható akár nemes vagy magasztos eszmeként, vagy megélhető alávetettségként, szolgaságként, de sosem téveszthető szem elől. Ahogy én látom, ez az eszme a Jobbik politikai víziójának alapja (és minden, ami ebből következtethető, valamiképp része is); vagyis ez a Jobbik javaslata a követendő nemzetstratégiára, a "megnevezhetetlen probléma" megoldására.

2/ Gondolhatjuk azt is, hogy Magyarországot csak tradícióból hívjuk így, ahogy Kolumbiát vagy Kanadát hívjuk annak, aminek; akár hivatkozhatnánk rá Csirkeországként is, az alakja után. Mert történelmileg így alakult, és kész, és hogy ez nem jelent többet, mint hogy a politikai határokon belül élők - magyarok, cigányok, svábok, zsidók, tótok, szerbek, románok -, akiknek kötődése alakult ki a szülőföldhöz, Magyarországhoz, szóval akik itt akarnak élni, és ezt az országot akarják gyarapítani, azok közösen igyekeznek kezdeni valamit egymással és ezzel az országgal: az éppen aktuális politikai határok - Csirke+EU - szabta kritériumok közt kénytelenek és szeretnének boldogulni, sorsközösségben összefogni, közösen intézni ügyes-bajos dolgaikat. Csirkeország eszméje nem gondolkodik nemzetben, csak egy politikai közösségben, vagy ha úgy tetszik, sorsközösségben, amely az ország adottságait saját, jól felfogott érdekében igyekszik maximálisan kihasználni az ország megszervezésére, épülésére a lá Svájc vagy Kanada. Ez esetben elsősorban nem a magyar (kultúra) áll szemben a cigány kultúrával, hanem a modern társadalmi struktúra a premodernnel. Ebben az esetben nem olyan nagy baj, ha sok a cigó, és kiszüli a magyart, hiszen végső soron mind európaiak vagyunk (vagy leszünk). A származás nem olyan fontos, csak legyen mindenki modern és európai: tanuljon, dolgozzon, fizesse az adót, és hagyjon másokat békében. Azaz legyen a cigó is európai - és hagyja a gádzsót békében. Ebben az esetben a cél nem a magyarság megőrzése, hanem a cigányság integrációja - az ár nem számít: a többségi társadalom állja a cehhet. A dolog szükségszerű velejárója, avagy az ár konkrétan, hogy ahol a felemelés, az integráció nem megy, ott az egalizálás, az emberek közötti egyenlőség létrehozásának egyetlen módja a felsőbb népréteg alsóbb szintre juttatása, azaz a többségi társadalom kiszolgáltatása a kisebbségi devianciáknak. Ha ezt az eszmét képviseljük, továbbra is mi vagyunk a civilizációért, nem pedig az értünk, de nem a küldetéstudat, mindössze a kényszer vagy a kényelem, a komfortérzet hajt minket, na meg az abbeli remény és bizodalom, hogy amikor a b.ra kerül a sor, nem kerülünk a f. rosszabik végére. Ezért gürizünk, hajtunk és dolgozunk. Szerintem ez az a koncepció, ami - többek közt - megágyazott a liberális modellnek, aminek épp most látjuk a csődjét, kudarcát, kárát; ennek isszuk most a levét. (Szerintem a fő probléma az volt ezzel az elképzeléssel, hogy a nyugalom megvásárlására költött pénz és a pozitív diszkrimináció nem párosult kitörési lehetőségekkel és kőkemény társadalmi nyomással, mint az USA-ban.)

3/ Végül, de nem utolsó sorban gondolkodhatunk úgy is, hogy akármi legyen is Magyarország (ne feszegessük, mert abból még bajunk származhat, még besorolnak valahova, vagy ki tudja), a lényeg, hogy ami most van, az rossz ugyan, de ha bármihez hozzányúlunk, csak erőszakot teszünk rajta, és akkor a helyzet ennél csak rosszabb lehet: elmérgesedhet. Ezért aztán legjobb mindent az időre hagyni; az majd megold mindent: majd csak lesz valahogy, hiszen olyan még sose volt, hogy valahogy ne lett volna. Ha egyszer ilyenek vagyunk, ilyen a mentalitásunk, minek azon erőszakot tenni...? Ez egy befogadó ország, mindig is az volt, befogadta a tótot is, a románt is, és abból se lett nagy baj, sőt: lám, milyen szépen megszervezték magukat - ma már róluk se Magyarországnak kell gondoskodni. Szóval - betűvel, mondattal - legjobb, ha mindent hagyunk gördülni a maga útján. Ebben az esetben mindenki magával, a többiekkel az Ördög. Végül is, elvégre, nem mi vagyunk a civilizációért, hanem az van értünk. A problémákat, az ellentéteket majd feloldja vagy elsikálja, elfojtja a globalizáció, az EU, az UNESCO, vagy az elöljárók, a képviselők: Gyurcsány Ferenc (csak ne az én 300 forintomból), vagy ha ő nem, akkor majd Orbán Viktor, a pártok, az elit, az UFÓk, az okosok, a fejesek, akiknek ez a dolguk, hiszen ezért fizetjük őket. Vagy ők sem tudják - és ha ők nem, akkor már csak a Történelem Ura lehet képes erre... na és kik vagyunk mi, hogy beleavatkozzunk az Ő szentséges dolgába? A lényeg a szeretet, tessék, egy virág! Jézus érted halt meg. Hare Krisna! Free Tibet! Peace.

Vagyis mindebből következően bármit mond - majd - Orbán Viktor, ha egyszer kinyitja a száját, akármi pottyan ki belőle, az egy ilyen szellemi közegben fog hullámokat verni: annak így festenek majd az értelmezési tartományai (már ahogy én látom, ugye). S ebből azt hiszem, elég világosan látszik, hogy mi számít "balfasz libcsi dumá"-nak, és mi az, ami nem, mert valami egészen más.
@orica:
LOL

Nézd, ahogy elnézem, még a magyar szavakkal is vannak izgalmak. Ugyanis amit te mondasz, az a művelt ember. Szóval szerintem az intelligencia már erősen magyar szónak számít, illene megtanulni a jelentését. :-)
(Csak neked a további félreértések elkerüléséért: az intelligencia egy mérhető adottság, amely a szabályosságok felismeréséért és alkalmazásáért felelős. A műveltség kultúrális és ismereti elemek összessége, amely nem mérhető, de annál fontosabb egy értelmiségi számára.)
Szóval értem én, hogy jólesett élcelődnöd rajtam, de legalább arra vigyázz, a saját gereblyédre ne lépj. :-) Ha már intelligens ember csak olyan szavakat használ, amiket ismer. :-)
@anyátok: Kicsit nagyon off, de belekötöm az operás kiöltözős mondatodba. Mert az Árpád nikábos posztja már kihalt gondolom, ezt viszont most olvasom: www.metropol.hu/nagyvilag/cikk/622827 tehát az iszlám főpapok között is létezik normálisan gondolkodó, tehát Fr.ország nem a muszlimok ellensége az önkény rút lápos mocsaraként, stb. stb.

Ja meg sulikról is van szó benne, hogy a főpap szerint a saját főiskoláján se betonozza be a nőhallgató magát ilyen textilkunyhóba... Mert nem vallási előírás.

Vissza itthonra: persze, hogy ne eresszék össze a magasan kvalifikált családból jövőt - de hány nagyon gazdag kölyök bunkó amúgy, a pénz se ad rögvest jó modort, ha nincs rá igény és idő, sőt pökhendi tahóvá tehet - a putritöltelékkel azonnal. De azért a Daróczi is eljutott egy csepeli döngölt padlós szobakonyhából jó gimiig és tovább. Így, amit a másik oldalon mondok,fenntartom: hogy finn típusú, mindenhol jó színvonalú általános sulik kellenek, nem kurva nagy kontrasztosak városon és országon belül.
Mert ha mára használhatatlan "tudást" adnak át nagy pénzekkel támogatva unott és rossz tanárok a szegregált alatt pocsékat értendő isikben - azzal csak pofont adott az ország a szarnak, ami nemsokára eláraszt.
@xsasha: "Éppen hogy nem kell megnevezni, mert bármilyen megnevezés csak hibás általánosítás lehet."

Na és? Így működik a nyelv. Vagy amikor te a napfelkelte, napnyugta szót használod, arra kéne következtetnem, hogy hibás a gondolkodásod, hogy hiányos a műveltséged, és valójában meggyőződésed, hogy nem a Föld tengely körüli elfordulása okozza a jelenséget, hanem a Nap kel fel, mint a muzsik? Na mindegy, nem ez a lényeg.

Hanem az, hogy szerintem itt valami félreértés van.
@xsasha:
Pont arra gondoltam, hogy egy ilyen transzparenssel a meleg felvonuláson is sikeres lennél:
Inteligens férfiként, nő vagyok!
:)

Csak, hogy jól értem-e az általad írottakat (bár nem nekem írtad):
Egy inteligens de nem vallásos ember, ha misére téved, akkor a tradicionális, ceremónikus momentumoktól elvonatkoztatva, képes megérteni azokat az alapvető erkölcsi/életviteli tanításokat, amire a vallásokat (szerintem) kitalálták. Így értetted?

És ha már az alapvető erkölcsi tanításoknál tartunk, és mert Te is szóba hoztad, meg sokszor jut eszembe, amikor Semjént hallom. Mi a helyzet a szeretettel? Mi a helyzet a másik ember (felebarát) elfogadásával?

A felebarát "amortizálása", vagy másként gondolkodó (libsi) felebarát-csoport kollektív lehülyézése (adott esetben démonizálása) simán összeegyeztethető a hited alapvető tanításaival? Vagy nem olyan sima, mert kicsit többet gyónsz, meg lefekvés előtt vezekelsz kicsit oszt' jó napot?
De tényleg: hogy van ez?
@Pantagruel: "már vége a politikai kalandorságnak"
khmmmm - nem az öszödi beszédre gondoltatok véletlenül?
@a szív fészkei: Minden állításod igaz - de mit szólsz a 0. osztály intézményéhez?
(Gazdag gyerek is lehet iskolaéretlen).
Nem szeretem Tóta Úr stílusát, de ez óriási szöveg:
"nem szeretik az olyan tévést, aki belekérdez a mantrába ahelyett, hogy tercelne hozzá." Gratula hozzá!
@Benny sk:

"A felebarát "amortizálása", vagy másként gondolkodó (libsi) felebarát-csoport kollektív lehülyézése (adott esetben démonizálása) simán összeegyeztethető a hited alapvető tanításaival? Vagy nem olyan sima, mert kicsit többet gyónsz, meg lefekvés előtt vezekelsz kicsit oszt' jó napot?
De tényleg: hogy van ez? "

Midon Istvan (aki akkor meg nem volt Szent Isvan) Alcsut-Mocsoladon baktatott pej lovan, reaszalott Gabriell arkangyal es monda vala:
- Bizony mondom neked Istvan, oromhirt hoztam neked! Ezen fertaly helyen megszuletik leszen majd az magyarok messiasa, ki Isten akaratabol 2/3-addal fogon majd uralkodni az magyarok felett. Ezen fiu, bar termete alapjan inkabb David, de hatalom vagya csak Goliathoz merheto, hatalmas dolgot lett leszen cselekeni.
De ehhez 2 dolgot kell megcselekended most izibe. Az elso, jelentektelenebb dolog, hogy ajanld fel urszagodat az Szuz Maria kegyeibe. Az masik, hogy inalj iziben Gellert puspokhoz es adj at neki egy uzenetet. Lett leszen magyaroknak rossz sora, mert az Gyurcsany patas urdog, elveszejti az magyarosok messiasat. Ezen Belzebub fatyja igencsak fogja az magyarokat sanyargatni, nem attalik 300 Ft-ot is beszedni toluk dezsmakent, pedig az hatalmas osszeg lesz vala. Ezen Gyurcsany maga leszen az Antikrisztus, hatalma akkora lesz, hogy maga az Teremto Isten, ki lett leven a Tortenelem ura, sem lesz kepes ot legyozni. Mond meg Gellert pusponknek, hogy amikor leszen ezen nagy veszedelem, keressenek 2 langlelku lovagot, kiknek lelke oly tiszta, hogy szemtol szemben alljak majd a gaz Gyurcsany antikrisztus powerpoint prezentacioinak pusztito kenkoves poklat. Onnan fogjak oket felismerni, hogy az egyik szerenyen a Katolikus Egyhaz landzshegyenek fogja nevezni magat, a masik lovag, meg meg az Antikrisztus fortelmes felesegenek vacsorajat is kepes lesz leszen megenni! Pedig eme nember meg nemes Repa Robi es Szegyen-arto lovagokat is futasra kenyszeriti majd!
De most figyelj nagyon, mert csak egyszer fogom elmondani! Rene Artois, akarom mondani, Istvan, a magyarok, es a vilag tobbi alsobbrendu nepenek, kiknek egyfore eso Olimpiai erme es Nobel-dijaiknak szama kevesebb lesz, de azert Istennek kedvesek, egyetlen remenysege, hogy-e 2 lovag 3 even at minden nap hatalmas ereju amortizifix varazslatot bocsassak az Antikrisztusra. Ha sikerel jarnak, akkor a Gyurcsanyt sajat alacsonyabb rendu pokolfajzatai fogjak megbuktatni s az Magyarorszag, ugy fog viragozni, hogy 20 ev alatt meg az Nemet-Romai Csaszarsagot is utolerik!
@Benny sk: Ezekre már én is gondoltam. Talán a libsi, mint olyan nem is ember ebben az összefüggésben, nem kell vele önmagát szerető-fokon bánnia.

Nem tudom, mi hangzik el a szószékeken manapság - talán lehet már szelídebb a hangnem, hisz nincs téthelyzet. Megnyerték ezt a választást is.
@xsasha:

Az valóban nem Bajnai hibája (hanem a válságé), hogy kormányzása alatt az euróval és a forinttal szemben elszállt a frank. Az viszont Orbán hibája, hogy a válságot levonva hova szállt el.

Gyurcsány hibája hogy addigra az államadósság 65 % volt a GDP-hez mérten (sajnos nem 73 %, ha már információhiányról beszélünk)
vg.hu/lapokkepek/fileok/0/471_tajekoztato.pdf

A svájci frankot azért hoztam példának, mert egy ország nemzeti valutájának árfolyama a gazdaságát is minősíti.

Jó megjegyzés, hogy a frankhitelek az ország adósságának töredéke, viszont, miután rólam volt szó (azaz a lakosságról), nem pedig az országról, a lakossági devizahitelek a forinthitelek kétszeresét teszik ki.

A többi stimmel.
@Pantagruel: Mindenesetre azért most címlapos itt a szomszédban ez a kis életvédelmi útmutató a nagyon hamar rendbe is tett közbiztonság kiélvezéséhez: index.hu/belfold/2010/09/16/ha_kessel_jonnek_nagy_bajban_vagy/

Ha úgy esne, hogy jönnek nekünk haleffal, akkor mit tehetünk... Most vallanak a Cozma szívében kést megforgató Raffaelra a társai. Szóval a cikknek van elég szomorú aktualitása - pl. a triatlonos, mint másik külföldi sportoló-halott pláne jó hírünket öregbíti. (mondjuk világverseny előtt inni és kurvázni éjjel - ezt se nagyon értem, ezért jött idáig? Vasárnap hajtott volna szegény)

Szerintem Magyarországon a te verzióid egyszerre egy időben vannak érvényben - és megoldás sehol se. Pintér hogy gondolta ezt a "két hét alatt rend lesz mindenhol!"-dolgot????????
@a szív fészkei: "finn típusú, mindenhol jó színvonalú általános sulik kellenek, nem kurva nagy kontrasztosak városon és országon belül."

Ez kedves. Azért megkérdem: nem mindegy, hogy milyen a suli, ha amúgy sem jársz oda?

Idézet egy finnországi cigányokról szóló tanulmányból:

"A cigányoknak mintegy 25%-a egyáltalán nem járt iskolába. Az iskolázottság általában alacsony kulturális státusszal bír a cigányok közt; kevés olyan pozitív példa értékű egyén akad az egyes csoportokon belül, akik éppen tanulmányaiknak, ill. iskolázottságuknak köszönhetően váltak sikeressé, részben éppen azért, mert az a fajta siker, amelyhez a formális oktatáshoz vezet, szorosan kapcsolódik egy másfajta, eltérő életformához, amely elkerülhetetlenül összeütközésbe kerül a cigány kulturális értékekkel. Azoknak a felnőtteknek, akik valóban rászorulnának, csak egy kis hányada kíván részt venni a cigányok számára szervezett tanfolyamokon, pl. írás-olvasási tanfolyamokon vagy szakmunkás képzéseken. Külön problémát jelent Svédországban, hogy a tanfolyamokat általában svédül tartják, egy olyan nyelven, amit sok cigány nem beszél." (Katri Vuorela and Lars Borin: Finnish Romani, 58.)

citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.13.134&rep=rep1&type=pdf
@a szív fészkei: megoldás sehol? ha megoldást szeretnénk - lépni valamit valamerre -, első körben abban érdemes gondolkodni, ami az EU klubban még elmegy. vagyis az, ami Franciaországban és Németországban történik, kb. az lehet a direktíva (na meg a célzott végső határ, ameddig el lehet menni). erre a két országra érdemes figyelni; na meg Kínára - mert ami ott megy népességszabályozás, illetve anya- és gyermek-egészségvédelem címszó alatt, abból rengeteget lehet tanulni; olyat mifelénk legfeljebb csak elvadult jövőképű sci-fi-filmekben, kellemetlen antiutópiákban látni
@Pantagruel:Tudod, akármennyire is jól hangzik ez, amit fentebb írtál, akkor is járjanak iskolába, mert különben ...

Itt millióan tettek lováriból nyelvvizsgát ugye a dipoért, hát akkor használják is: tartsanak azon a nyelven tanfolyásokat. A jogsit megszerzik a romák - tehát azért már megtanulnak olvasni, írni (vagy toblán nyeri mind?) A Cozma-gyilkosok Audi-vezetés mellett az iwiw-en is virultak plö., tehát alkalmazzák sokan közülük az informatikát. Ahhoz is csak kell tudás. Zárkóztassák fel őket vonzó dolgokkal, emeljék ki az atavisztikus helyzetükből, mert az érdekeik miatt hajlanának rá. Ha a nyugatra is dolgoztató kurvapecérek fillérre ki tudják számolni a futtatott csajok árát ide-oda átváltva, ha naponta többször rovancsolnak, ha virágzik az uzsora náluk, na akkor értik a matekot is, ezzel nincs gond. Hát el kell érni, hogy ne az legyen a legbefutottabb, aki a legnagyobb gengszter köztük és ne annak legyen tekintélye.

Bíróit idéztem fentebb, ötször már nem linkelem be, akit érdekel a téma, elolvassa, mert ezért kapott Nobel békedíjat, hogy ismeri ezt a szitut nagyon. Tesz is értük, de ő se híve a mindent elkenő PC-dumának, ami miatt a Gárdára maradt a "rendteremtés" illúziójának adása.
Ő is azt mondja, hogy a földhöz, melóhoz kötődést kell a romáknál kialakítani, mert az nincs, sose volt bennük. A kádári betörtek generációit is említi, amikor a feketevonatok hozták melóba őket. De akkor azt látták a gyerekeik, hogy munkába menésért kell felkelni. (Schiffer, Sára filmjei megvannak?) Na, akkor az volt a felháborító bánásmód, hogy hajtják őket. Most meg azt visszasírja mindenki.

Ez húsz éve nem általános élményük, hogy melóba kell járni rendszeresen. Hogy azt osztjuk be, amink van.
Az iskola mégiscsak belépő ide, a társadalom előkészítője. De a romák legtöbbje haragban van a többségi társadalommal, nem fogadja az szabályait, értékeit, noha él a juttatásaival - mondja Bíró. A bűnözés a lázadásuk is.
Semmi nem jó,írod: finnek se jutnak velük semmire, mindenki szenved velük, miattuk, áll a bál Eu-ban - Sarko és a többiek izmozása - de akkor mi lesz?

Politikusaikról ez a Bíró véleménye: [..]"Ráadásul - banális ugyan, de - közismert, hogy a roma téma a választások előtt úgy jön elő, hogy "hány kiló lecsóért vásároljuk meg a cigány szavazatokat". Mert így kezeli a politikai elit a cigányság ügyét. Ezek után miért csodálkozunk, hogy prostituálódik a roma elit egy része, hogy lefekszik a pártoknak stb., stb. Mi mást tenne?" OCÖ-t feljelenti az ÁSZ - napi hír.

Snétbergert lefikázta már itt valaki, hogy félmillió ember nem muzsikálhat, mit akar. De valamit csak elkezd lépegetni értük. Van még egy is híres harcosuk, Ritók Nóra Berettyóújfalun: artkapu.atw.hu/portreritoknora.htm Világhíres képzőművészeti nevelést ad roma kölykeknek, sorra nyeri velük a rajzversenyeket a világban. Nem kell fél milla festőművész se, tudom. De rendszerre, rendre, felelősségtudatra, mindennapos elmélyültségre csak oktat így, sikerélménnyel, odafigyeléssel.

Lehet ötletelni, vagy vállat vonni de sok idő nincs: ketyeg tényleg a fokozódott nemzetközi helyzet, jól látta a drága Virág elvtárs anno.
@anyátok: Na ezt is megvitatod majd a frissen koronázott királyunkkal, (hanyadik, II. ?) Péterrel, mert lesz a Dunán elég jég idén télen (persze mások meg azt mondják, hogy nem) www.borsonline.hu/news.php?op&hid=33744

Ez kipipálva, remélem, nem kapja el valami szaros influenza a jóembert, aztán fuccs a nagy terveinknek. Bár nagy hidegben nem virulensek a vírusok, ugye?
Mondjuk, szép lesz ez az ünnepség, viszont ha gázszámlára gondolok, akkor már kicsit elkeskenyedek... De a hazáért mindent! :-DD

Amúgy de rühellem a telet, istenem! És már lassan most kezdődik, francba...
@Waldi!:
LOL
Nagy sztori! Köszönet érte! Ezt a jelenést megnézném Monthy Python előadásban :D

Ez esetben viszont kénytelen leszek én vezekelni lefekvés előtt mert a messiást antikrisztusnak néztem :)
@anyátok: Biztos okés, ha úgy csinálják, hogy nem büntető és megbélyegző jelleget adnak ab ovo neki. De ugye ezért húznak rá oviban az iskolaéretlen gyerekek még egy évet, mielőtt suliba mennének.
Az végülis valami ilyesmi felkészítő lenne, ha agyilag, fizikailag még nem érett a kölyök a konzekvens munkához..

Vekerdy azt mondja viszont, hogy ne az óvodát közelítsük a sulihoz, hanem az alsót óvodásítsuk még egy kicsit játékossággal, szabadon rohangászással - mert 6 évesen ez élettani igényük - ehhez kreált lazább foglalkozásokkal. DE most ugye jön a szigorúbb éra.

Ezért kötelező iskola előtt egy évvel óvodába járni, hogy kvázi a romákat is itt felkészítsék a várhatóra. De öt-hat évet behozni egy év alatt, ha otthon ezt nem támogatja semmi és senki...

De az igaz, hogy egész Európa szív már ettől a helyzettől, Párizsban elszakadt a cérna, az olaszoknál is. A gazdagabbak is besokalltak és reménytelennek látják a szitut, de ha csak vissza a feladónak a balkáni romák _ azzal semmi nincs megoldva. Jöhetnek ide vagy akárhová. Fogalmam sincs, mi a jó lépés.
@Benny sk:

Szivesen :D
Az szomoru, hogy malacka meg a hozza hasonlo habzoszaju orbanfan-ek komolyan is gondoljak, hogy barmi megengedheto a kis Csaba kiralyfi aktualis ellenfelevel szemben.
En 17 eve hataroztam el, hogy mindig olyan politikai dontes fogok hozni, amivel Orbant a hatalomtol a leheto legtavolabb tartom. Akiben tized annyi hatalomvagy el, mint Orbanban mar annak se lenne semmi keresnivaloja a politikaban. Arthur C. Clarke-nak az egyik konyveben van leirva egy utopisztikus politikai rendszer. Vezeto tisztsegbe kizarolag olyan ember valaszthato, aki irtozik a hatalomtol, es aki mindent megtesz, hogy a rea bizott feladatot elvegezze es igy mihamarabb megszabadulhasson a hatalmi poziciotol.

www.kim.gov.hu/misc/letoltheto/polnyil_angol.pdf

popular democratic will

OMFG, a palinkas forradalom mar az angol nyelvet sem kimeli :D
@vakapad: "nem Bajnai hibája... Az viszont Orbán hibája"

Tetszett, hogy a finesz büszkén kijelentette, hogy 'mecsoda' eredményeket ért el, merthogy javult hazánk versenyképességi rangsorban.

www.origo.hu/itthon/20100916-globalis-verskenykepessegi-rangsor-hogyan-lehet-elorebb-lepni-tunezia-esztorszag-csehorszag.html

Apró bibi, hogy a rangsor összeállításának *adatai* a bajnai kormány munkája alapján származnak. Hoppá.

Az viszont ovi munkájának "eredménye" lesz, ha néhány hónap múlva jelentkeznek az általa végzett munka következményei.

Megint jelentkezik a bokros effektus: az elődöm elvégzi a piszkos munkát, lehet átkozni és anyázni, de jól ki lehet sajátítani a sikereit.
@xsasha: "A libcsi gondolkodást oda-vissza ismerem"

Akkor sokkal okosabb vagy nálam, mert én bár sok évtizede "libcsi" vagyok, mégsem ismerem 'úgy általában' a liberálisok gondolkodását, sőt néha a sajátomra sem ismerek rá (pl. néhány év csúszással).
@Pantagruel: Tudod a politikus egyik fontos feladata PC megnyilvánulás, radikális technokrata intézkedés.
@a szív fészkei:
Na, ne!
Olvasd már vissza mit írtam!
Egyáltalán nem "fikáztam le Snétbergert", hanem csak annyit írtam, hogy a probléma megoldásában kevés.
Vadul ketyeg az a bomba. Már annyian megírták a megélhetési gyermekgyártást és annak gyászos következményeit.
Finoman fogalmazva csak arra bátorkodtam felhívni a figyelmet, hogy az élősködő, hedonista mentalitást kellene valahogy megfordítani jó irányba.
Ha segélyekből, csládi pótlékból, ilyen-olyan támogatásokból pont úgy, esetleg még jobban meg lehet élni, mint munkából, akkor ők bizony soha nem fognak dolgozni.
De mi lesz akkor, ha nem tudjuk ezt finanszírozni? Meg aztán egyre kevésbé akarjuk. Növekszik a gyűlölet, arat a Jobbik.
Elég közelről látom ezt, sajnos olyan helyre születtem, hogy együtt kell élni.
Abban igazad van, hogy a Ritók Nórák, Snétbergerek kincset érnek, nagyon is szükség van rájuk. Csk az a baj, hogy a mennyiség lenyomja a minőséget.
@Waldi!:
"Vezeto tisztsegbe kizarolag olyan ember valaszthato, aki irtozik a hatalomtol, es aki mindent megtesz, hogy a rea bizott feladatot elvegezze es igy hamarabb szabadulhasson."

Igaza van.
(Clarknak rengeteg igaza van egyébként.)
@a szív fészkei: "rühellem a telet"

jaj, nagyon!
@a szív fészkei: Ja, és igen, tudtommal is II. Péter.
@AKIsTUDATLAN:
Marxi tétel: mikor a mennyiség átcsap minőségbe... akkor jön el a ritókok világa és Snétbergerland.
@kvint:
Az a kérdés, a riporter kinek, mikor, milyen helyzetben tercel és mikor áriáz. Van, akinek kétféle kottája van. Ez nem tetszik a korábbi Furcsány-zengedezők kényszeredett hallgatói (egy részének). A Kálmán keresztnevű Olga (atv) is félrehúz, mint egy szétlőtt vadászfegyver bruhahaaaaaaaa....
@anyátok: Nem a bitekhez (pont én?), csak hogy észrevedd, amit írok, ha érdekel még persze.

Ma megjött a Dalai Láma - kampányolok itt neki, bár nincs rám szorulva ugye - és ha nincs jegyed az Arénába holnap-holnaputánra, akkor itt hu.esoguru.com/Signup/6 ide regisztrálva videón követheted őt. Vannak más előadásai is - utána nézhetsz - ám én nem vagyok annyira bennfent. Így nekem ez a kis boldogságos elmefuttatása pont jó lesz. Hátha meg is áld utána! :-))
@xsasha: "Képtelenek olyan világképet összeeszkábálni, miből ne lógna ki a világ fele legalább" - mármint az általad általánosított áltr -- pardon - átlag-libsik, akik szeinted léteznek.

Ugyanis a világ nehezen hozható össze egy Hősök-terénél kisebb felületű képen, azt pedig tekintsd át, ha tudod...
És még abból is kilóg a fele - hacsak nem gyömöszöljük mű-egységbe valami csoda-ideológia, vagy hit alapján.

Egyáltalán, mi az, hogy "libsi"? Aki merészel mindenről azt gondolni, amit akar?
@xsasha: "A libcsi gondolkodást oda-vissza ismerem, emulálni is tudom" -
Nem hiszem. Semmilyen gondolkodást nem tudunk oda-vissza ismerni.
De ha kivételes zseni vagy, csatlakozhatnál a mesterséges intelligencia kutatókhoz, akik pont a gondolkodást szeretnék kicsit jobban ismerni, ha vissza nem is, legalább oda.
Amit ismerhetünk, az legföljebb különböző személyek, hitek, ideológiák által gyártott mesterséges szabályrendszerek, axiómarendszerek, dogmák, stb. tömege.
Aztán ellenőrízd, akad-e ember, aki képes bármelyiknek prokrusztész-ágyába begyömöszölni saját elméjét... Még az oszlopos szentek sem.
Talán a kutyák.
@Pantagruel: Nézd, ami Kínában megy... :-( Hogy csakis a fiúk élveznek prioritást, ha már csak egykézhetnek - így lassan nőket kell az ilyen családi szemefényeknek rabolni, annyira nem lesz csaj. www.szabadfold.hu/cikk?23514 Persze, a franc tudja a megoldást, hisz ha közébük dobnák a gyeplőt szaporodáskor, akkor meg kihízná Kína a Földet. (Indiában se rajonganak ugye lánycsecsemőkért, mint tudjuk)

A franciákat most basztatják - igaza van Sarkonak: a pápa és az elszánt emberjogisok fogadják és szocializálják az általuk kiutasítottakat. Dumálni a biztonságból tényleg könnyű, pláne ugye Vatikánból, ahol tudtommal nem hemzseg még annyi kétes elem a Balkánról.

Minket 89-ben próbáltak Rómában kizsebelni (azt mondták a rendőrök, biztos Jugóból átszivárgott roma kölykök voltak, akiket erre képeznek ki. Szóval ez nem mai jelenség, csak a mennyiség átcsapott (-) minőségbe, ami elviselhetetlen már a polgároknak.)
@AKIsTUDATLAN: Bocs, igazad van. Csak a Snétberger iránt kicsit nagyon is elfogult vagyok már mióta :-)) - így árnyékra vetődtem.
Ami ellen nagyon dühödt tiltakozás folyt két éve, az az ugye, hogy nem szabadna pszeduo-melóztatni őket, mert megalázó a romáknak.
A Bíró is azt mondta, amit Csányi etológus is - le is teremtette őket a TGM - hogy a munka, még az értelmetlennek tűnő is, ad valami tartást, összerántja a napot, normális keretet nyújt az egész életüknek. Amúgy egy környék, (ahol élnek) rendszeres tisztán tartása, rendbe tétele - árvizek miért is sújtják a falvakat? Mert semmi árok nincs kipucolva - bevirágosítása miért értelmetlen?! Szatmárcsekén is közmelóztatják ekkép a romákat, és svájciak!! áradoztak róla, hogy mennyire ápolt és gyönyörű hely a falu, teli ültetve rózsával.

Az uszkai - sajna egyetlen - példa www.youtube.com/watch?v=qXLD4nKUFBI arra ad nyomatékot, hogy lehet azért tenni értelmest. Ha ez az egyház ezt elérte, respekt érte, ez lenne a feladata mindegyiknek! (de "csak" kisegyház ez, ádventista.)

Szerintem se lehet mást, mint amit te írsz - csak tényleg alig van ilyenre elszántság. Ugye azt mondják, hogy ez a kifizetett támogatás nem is nagy ár azért, hogy ne legyen társadalmi robbanás. De ez öngerjesztő szar dolog, mert minél régebb óta és minél kevésbé vannak kapcsolatban a rendszeres melóval, annál nehezebb lesz ezt egyszer normális mederbe terelni. És elfogyott a kanadaiak pénze, türelme, ahogy a franciáké, a többieké is szép lassan.
Itt nálunk pedig még ötlet sincs sajnos, és gondolom már zsé is kevés erre. (mondjuk hülyeségre - százmilliók érdektelen fesztiválokra, álnyaralásokra, stb. - már ne is dobják ki.)
""A kormányváltás után honosíttatni szerettem volna a Szlovákiában három éve hétmillió forintnak megfelelő összegért vett Hyundai telepjárómat, de ez hárommilliómba került volna, és ennyi pénzem nincs" - mondta a HVG-nek Bayer Zsolt, a Magyar Hírlap publicistája, az Echo TV műsorvezetője, aki két éve azzal indokolta vállalkozása Szlovákiába telepítését, hogy nem akarta autójával támogatni a Gyurcsány kormányt. Bayer azt állítja, hogy már nem használja az eladni tervezett autót, helyette egy magyar rendszámú Suzukival jár. Ígéri, 2011 elején szlovák cégét is megszünteti, helyette magyar vállalkozásba telepíti át tevékenységeit és itthon fizet adót."

Zsoltika, sporolni kellett volna, felretenni a kulonbozetet, amivel kevesebb adot fizettel az elnyomo Szlovak allamnak, es abbol a penzbol kifizetthetted volna a regisztacios adot a vezenylo tabornokod apostoli kormanyanak. De nem, te meg a palinka forradalom gyozeleme utan jo egy evig tamogatod ado euroiddal tovabb az elnyomo szlovak allamot, kilopva a csecsszopok es nyuggerek szajabol az utolso zsomlet. Azert kedves, hogy a 16 %-os SZJA-ra hazatolod a segged.
Mutasd nekunk az utat, te a hazaszeretet erkolcsi langoszlopa!
@AKIsTUDATLAN: Tunéziában Burgiba azt csinálta, hogy egy gyereket után van családi pótlék, kettő után nem sokkal több, három és több után viszont semennyi.
Nálunk ez kivihetetlen, mert sajnálatos módon hazánkban magyarok is élnek, ha egyre kevesebben is.
Marad az, hogy ha a gyerek nem jár iskolába, egy fitying sincs. Ha a papa nem hajlandó közmunkálni, segély nenyí.
@Várúr: Marxi tétel: "mikor a mennyiség átcsap minőségbe..."

Már átcsapott, csak nem Ritók és Snétberger, attól félek.
@Várúr: őket miért cikized? Tudsz jobbat annál, mint amit akarnak és tesznek is?

A morvaianyánkos gárdistázást te is elítélted, ha jól emlékszem. Akkor?
@a szív fészkei: csak a fiúk "élveznek prioritást, ha már csak egykézhetnek - így lassan nőket kell az ilyen családi szemefényeknek rabolni, annyira nem lesz csaj". Aztán majd milliókért adnak egyet-egyet, ahol mégis meghagyták, akkor pedig lejjebb megy az ázsiójuk. Majd részvénytársaságok alakulnak lány-, pár év múlva pedig fiúkeresekedelemre, és mi tőzsdézhetünk, mint a MOL-részvényekkel.
@Waldi!:

:)

Nagy felelőtlenség ám az 5-ös számú Párttagkönyv tulajdonosán élcelődni!

Ezt úgy kell nézni, hogy ő korát megelőzve gazdasági szabadságharcos volt, aki a népnyúzó Gyurcsány-kormány ellen küzdött. (Ahogy ő maga is mondja az egy szép szájával.)
@anyátok: ilyen értelemben írtam én is, de Várúrnál a fene tudja a hangsúlyokat... Ha ő is pozitív értelemben írt róluk, akkor elnézést tőle, visszavonom, amit neki.

Már máshol is írtam: pár éve a Nők Lapjában cikkeztek egy Katalin nevű Komarnoban élő magyar középkorú - tehát még magabíró - tanárnőről, aki romákat - nagyon is hátrányos helyezetű szlovák romákat - tanított évtizedeken át nagyon jó eredménnyel. Felsőbb iskolákba is továbbmentek sokan a tanítványai közül, nem volt ott kriminalitás, szerettek suliba járni miatta, mert megtalálta velük, a családdal a hangot, stb. Nem roma nő egyébként.
A cikk írásakor takarítónőként vekengett, ha tudott, mert már addigra kirakták az állásából. Azóta se olvastam, hogy megkeresték, idehozták alkalmazták vagy rábíztak volna valamilyen osztályt a minisztériumban, tanmenet megírását, szóval felhasználták volna azt a nagy tudását. De botrányokról a Hiller alatt, cirkuszokról, szabálytalanságokról, kis kezecskék maguk felé hajlásáról annál többet. Hány milliárd ment a levesbe?

Minden átcsapott szar minőségbe sajnos.
@a szív fészkei: "Bíró azt mondja, hogy a földhöz, melóhoz kötődést kell a romáknál kialakítani, mert az nincs, sose volt bennük."

Hogyan kötődhetnének földhöz, amikor nincs nekik?

Jártál Izráelben? Nyilván észrevetted, hogy a spekuláns libsi bibsikből csodás parasztok és katonák lettek, viszont (amikor én arra jártam) csapnivaló kereskedők.
Csináljanak Sarko meg a többiek egy cigány-országot! (Azt csak úgy lehet, ha felbérelnek egy karizmatikus és művelt cigányt roma-Herzl-nek. Aztán, persze, pénzt is nyomnak bele a gazdag cigányok, megveszik a földeket, stb. Ahogyan a bibsik csinálták. Sarkoék is tejelhetnek egy kicsit.)
@a szív fészkei: "megjött a Dalai Láma"
- érdekelne, hányan mentek ki meghallgatni. Nagyon rokonszenves dolgokat szokott mondani. (Egyébként, ha mindenáron vallást kellene választanom, zen-buddhista lennék, és éjjel-nappal a megvilágosodást kajtatnám.)
Lehet, hogy mégis bekapcsolom szegény árva tévémet és megnézek valami hiradót, hátha mutatnak valamit.
@Várúr: A Kálmán keresztnevű Olga (atv) is félrehúz, mint egy szétlőtt vadászfegyver bruhahaaaaaaaa....

Örülnél, ha a jobboldalnak volna ilyen jó tévénénije. Azt én is megnézném.
@anyátok: Baki - arra vagyok kiváncsi, mekkora lesz a tömeg. Az ESO portálon, sajnos, regisztrálni kell, de azt megreszkírozom. (Hisztériásan utálok regisztrálni)
@anyátok: "Egyáltalán, mi az, hogy "libsi"?"

Jobbikos szemszögből mocskos országrabló zsidócigány. A fidesz-közeli szellemi akolból nézve mindenki, aki nem az Egyatáborból hugyoz maga alá Ovi nagyszerűségétől elaléltan.

Libsi általában az, aki szerint hazánk jelentősen le van maradva a Nyugathoz képest - általában gondolkodás terén, és szeretnék a felzárkózást felgyorsítani. Politikai képviselete ennek jelenleg nincsen - az mszp bizonyos szegletei ugyan próbálkoznak vele, de sajnos buta komcsik voltak, és így is maradnak életük végéig.

A Lehetmás próbálkozna még, de jelenleg annyit bizonyítottak, hogy nem lehet más.

Búvópatakként csordogál valami ebből a szellemből a fideszben is, de alig hallatszik a hangjuk az Egyatábor "négy láb jó, két láb rossz" színvonalú bégetése mellett.

Bízva bízok benne, hogy ez a búvópatak megesősödik, sőt, akár leválik az Egyatábor birkacsorádiból, és megmutatja, hogy a jobboldal nem lett reménytelenül foglya a frusztrált, népiesch, milliós tömegek hülyítésére szánt politika csapdájának.
@Waldi!:

A hatalomvágytól megfosztott politikus olyan, mint a levágott pöcsű pornósztár.
Hülye.
@malacz69 rettegéselemző:

"A hatalomvágytól megfosztott politikus olyan, mint a levágott pöcsű pornósztár."

malackák, birkák és majmok nélkül egy hatalomvágytól duzzadó politikus is csak önmagával tud fajtalankodni.
@anyátok:
Az emberi agy fantasztikus idegrendszerből áll, amely hihetelen mennyiségű idegsejtből áll, hihetetlen bonyolultságú mechanizmusokat kezel. Ha te csak egy képet vagy képes kezelni, az a te bajod.

És nagyon jól mondod. Manapság itt magyarhonban nagyjából az a libsi, aki azt gondolja, hogy a szarkupac az liliom, csak mert ő úgy gondolja. Azért egyre többen vannak, akiknek a gravitáció belenyomja az arcát a szarkupacba, és kicsit átértékeli ezt a minden az, aminek én gondolom filozófiát.
@anyátok: még egy kis infó róla :-) www.noilapozo.hu/20100917/a-boldogsag-muveszetere-tanitja-kovetoit-a-dalai-lama-budapesten

Nem azért, de a poros lábam nyomában lakik a Boscolóban (ott volt anno a Lapkiadó Vállalat benne a régi Magyar Nemzettel - sajna nem engedtek fel a régi szobámba, amikor meg szerettem volna nézni, mi lett belőle)
@Pantagruel:
A probléma az, hogy a napfelkelte viszonylag semleges szó, míg bármi, ami a cigánysággal kapcsolatos, nagyon sok folyamatot beindíthat. Méghozzá két káros iránya lehet a dolognak. Az egyik, hogy buta de annál agresszívabb emberek elkezdik lövöldözni a cigányokat valami szentebb eszme vagy éppen sport megvalósításaként. A másik, hogy áldozatként kerülnek beállításra, megint csak megnehezítve integrációjukat és hajlandóságukat a kultúrájuk fejlesztésére.
@Benny sk:
Igen, így értettem.

A szeretet megértéséhez sokat kell vele foglalkozni. A majomszeretet nem szeretet. A kisgyerek szeretetből megfojtja a kiscsirkét. Az most szeretet? Krisztus gondolatait és tanításait feldolgozva az ember közelíthet a szeretet megértéséhez. De nekem pl. sokat segített a buddhizmus és Popper Péter gondolatai a saját szeretet-fogalmam kialakításában.

Talán te nem érted, a kétbites libcsik ekézése hogyan fér össze a szeretettel, de ha többet forgatnád az Újszövetséget, talán közelebb kerülnél a megértéshez.
@anyátok: Az És-ben ő azt mondja, hogy soha nem is akartak földdel foglalkozni, ők szolgáltató - és ha az a lehetőség kifúj -akkor tovább vándorló nép. Hogy még a zsidóknak is volt egy misztikus - Jövőre Izraelben! mondásuk, egy képük egy hazáról.
Bíró András:[...]"A földhöz, ahova mindig vissza lehet menni, amely befogad, és amely óhatatlanul valamilyen tulajdonviszonyt hoz létre. A letelepedettek történelmében, Európában és másutt, meghatározó jelentőségű a földhöz való viszony. Abból van ugyanis minden: élelem, lakás, haza... Ez egy mély pszichikai kapcsolat a földdel. A cigányságnak olyan követelése sincs, mint a több ezer éves zsidó kultúrának, hogy " jövőre Jeruzsálemben találkozunk". A zsidóknak sem volt, nem lehetett földjük a diaszpóra óta, de spirituálisan ott volt ez a kötődés a földhöz. Ez a cigányság esetében nem létezik. Nem tudom, hogy igazam van-e, de úgy érzem, ez egy olyan specifikum, amiről nem esik szó. A másik specifikum - nem függetlenül az előzőtől -, hogy a cigányság tradicionálisan szolgáltatásokból él, nem termelésből. Ez radikális különbség, és a többségitől eltérő munkaethoszt jelez. A szolgáltatások felvevő piaca azonban helyileg viszonylag gyorsan kiapad, ezért a megélhetéshez új piacot kell keresni, vagyis tovább kell vándorolni. Szó sincs itt olyan romantikus marhaságokról, hogy imádnak a természet ölén élni, és ez voltaképpen maga az idill, még ha ezeket a XIX. századi regényes elképzeléseket a roma értelmiség egy része is beveszi, identitási építőkockának tartja. Ez nem idilli állapot, ez kemény gazdasági kényszer. A harmadik specifikum pedig a gádzsó társadalomhoz való viszony: aki szolgáltat, annak a gádzsó kliens vagy lehetséges kliens, akinek a szimpátiáját különféle jellegzetes technológiákkal lehet megszerezni, például színlelt alázattal. Ehhez azonban túl kell tudni járni az eszén, vagyis ravasznak kell lenni. E képesség nélkül ugyanis, amely mindig és mindenütt jellemezte a kirekesztett, az alávetett, teljesen hatalomhiányos egyéneket és csoportokat, képtelenség felülkerekedni a nehézségeken. Hernan Cortez spanyol konkvisztádor egyik katonája, Bernal de Castillo, aki megírta Mexikó elfoglalásának a történetét, például folyton azon kesereg, mennyire hazugok az indiánok, ahol tudnak, csalnak, nem lehet megbízni a szavukban. Ez azonban nem faji specifikum, hanem hatalomhiányból eredő technológia. Csak a mi szemszögünkből, a mi értékrendünk - vagyis a többség, a hódító, a gyarmatosító - szemszögéből rossz, az alávetettekéből intelligencia, szerencsés alkalmazkodás a helyzethez."
@anyátok: Nem voltam soha Izraelben és van esély, hogy nem is leszek. Ha olvasod a Huncíkot, abban van egy sz szép levezetés arról, hogy miért alakult ki a zsidó mentalitás: tudás a lényeg és némi arany legyen náluk mindig, mert bármikor menekülni kell a pogromok elől, e kettővel meg mindenhol új életet lehet kezdeni. (földhöz meg nem engedték őket ugye hosszú ideig.
Bár én úgy tudom, pl. a Bruck Edit írónőt esztertaska.blogter.hu/14518/mindent_utalok_ami_extrem_peto_andrea_interjuja_bruck_edith-tel egyszerű paraszti sorból vitték el Tiszakarádról fiatal lányként.)

Összeadhatna a nagyon gazdag roma réteg is valamit a nincstelenjeiknek - hisz aki gazdag, az elképzelhetetlenül az tud lenni - nem értem, miért csekély a szolidaritás bennük. Azért amikor egy zsidó kikerült a gettóból, stettlből, ha megfutott neki, hát vissza kellett utalnia valamennyit a többi ottani szegény tehetség iskoláztatására. De ők a Könyv népe, ez azért más hagyomány. Azt hiszem a muszlimoknál is támogatni muszáj az öt hitelv egyikeként az elesetteket.

De elkezdhetnék - ahogy Snétbergerék - ezt kiépíteni saját maguknak is végre, hisz nagyon befutottak vannak köztük világszerte. Adhatna Sarkon túl pápa is, ahogy fentebb rebegtem.
De hol legyen ez a hely? És azt is írja Bíró, hogy még a magyarországi romák is iszonyú rétegezettek minden szempontból és képtelenek összefogni, hát még világszerte! A vajdák ideje szerinte lejárt.
@vakapad:
Ez a kőkemény gyurcsányista. Aki hazudik, belök egy linket, majd azt reméli, nem nézi meg a címzett. Márpedig a pdf is megerősíti, amit mondtam, hiszen Gyurcsány 2009 március 21.-én mond le, a 2009 I. negyedévi államadósság adat a táblázat szerint is 73%, amit linkeltél.

A svájci frank szokásosan hülye példa volt részedről, hiszen minden más valutához képest is rengeteget erősödött a frank, pedig ott nem volt Bajnai meg Orbán.

Az szép, hogy te azt állítod, hogy rólad volt szó, vagy a lakosságról. A tény az, hogy ez nem igaz. Az ország helyzetéről beszéltünk előzőleg.

A többi stimmel.
@anyátok: a két napra alkalmanként elfogyott a 22 ezer jegy, ahogy olvasom. Betelt az Aréna, mint egy nagy popkoncertre. Ezért mutattam a linket, lehet élőben v, felvételről videón meghallgatni, ha regisztrálsz rá.

Kíváncsi vagyok, hogy működik ez, vasárnap fél kettőkor rámegyek. Elég combos árak voltak az Arénába, az nem jött volna ki.
@anyátok: én is utálom kiadni magam, de nem sokszor vetődik erre ez a jóember, bánnám kihagyni. Remélem, nem élnek vissza az adatokkal. De hát döntsd el persze. :-)

Én már egyszer hallgattam a közgázon élőben 97-ben - ültem a még meglévő Marx szobor talpazatán. Van hatása, állandóan mosolyog és nagyon kiegyensúlyozott - láttam közelről, amikor elhajtatott. Jó aurája van.
@eMeL:
Ez nem okosság, ez intelligencia kérdése. A szabályosságfelismerés egy hasznos dolog. A felismert minták sokat segítenek a tájékozódásban és az ok-okozatok megértésében.

Te meg amolyan tanult libcsi vagy. Nagyon távol állsz a klasszikus, öntelt faszkalap típusú, az orrát a saját és egymás seggében hordó libcsitől. A libcsikből háromszöget lehet kialakítani: Az egyik csúcsában a mavo típusú emberek vannak, a másik sarokban a Lord Valdez, a Kilburn lordja és Waldi található, a harmadik, távoli sarokban te és anyátok. A probléma a lordok és mavo tengelyénél van igazán.
@anyátok:
Igen. A grillcsirke meg a tányérra szülessen. Akkora hülyeségeket tudtok itt összehozni, hogy az eső is elkezd ettől esni.
@Waldi!:
Nem szeretek általánosítani, de ez annyira tipikus...
Két embert ismerek aki szlovák rendszámú (nagy értékű) autóval jár. Mind a kettő a véresebb szájú fidesz fanok közül való és nyilván mind a kettő rosszabbul él mint négy éve, sőt még annál is rosszabbul...
Az egyikük (aki egyébként rendszeresen csak tótoknak hívja a szlovákokat) múltkor előadást tartott arról, hogy csak OMV-nél tankol, mert jobb adalékot használnak mint a MOL.

Ezzel szemben én, az egybites libcsi-komcsi, mocskos hazaáruló, csak a MOL-nál tankolok és leszarom az adalékot. Akkor sem fordult meg a fejemben, hogy szlovák rendszámú autóm legyen, amikor vagyon adóval súlytották az amúgy 1 millát sem érő 12 éves autómat, csak mert van benne egy tisztességes motor.
Még most sem gondolok ilyesmire, pedig Bayer logika alapján már Orbánnak fizetek.
Istenem! Mekkora idióta ez az ember...

Amúgy meg 7 misiből már autót is lehet venni nem Hyundai-t
@anyátok:
A mesterséges intelligencia kutatók rossz irányban járnak. Ha kicsit többet gondolkodtak volna azon, hogy miért alakult ki korábban, hogy az ember test, lélek és szellem együtt és ehhez hozzáteszik az érzelmet és mindezt leképezik az idegrendszer működésére, akkor közelebb járnának az egyik alapprobléma megfejtésében.
A mesterséges intelligencia kutatók oda sem jutottak el, hogy az idegrendszer egy-egy szekvenciája nem csupán egy feladatot lát el, hanem többszintű folyamatokban tud résztvenni párhuzamosan. A sokféle közvetítőanyag nem véletlenül létezik, effektíve az idegrendszer egyszerre többdimenziós működést végez. Éppen ezért a képalkotó eszközök teljesen hamis képet adnak az agy működéséről, hiszen csak a legnagyobb oxigenizációt igénylő folyamatokat mutatja meg, az alacsonyabb szintű működések rejtve maradnak.

Mind1, ez blabla. De ha sikerül Istent, evolúciót, az álmokat és a szexualitást egy képletbe raknod, akkor már annyira nem nagy ügy a libcsik működésének szabályosságokba csoportosítása, és okainak feltérképezése.
@xsasha: "nem nagy ügy a libcsik működésének szabályosságokba csoportosítása, és okainak feltérképezése."

Már meg ne haragudj, de ez a nagy önbizalom a tipikus félművelt emberek önbizalma.
Aki már egy keveset is ért valamihez, az tudja hogy mennyire keveset tud.
@xsasha:
Ebben akkor egyetértünk. Mindig mondom, hogy nem az számit ki mondja, még csak nem is az, hogy milyen stílusban, csak az számít mit mond.
Ennek szellemében, elsőként azt javaslom, hogy olvasd végig az öszödi beszédet! Kezd a legelején és olvasd el a legvégéig, úgy hogy nem gondolsz arra, hogy azt ki mondta, csak arra koncentrálj, hogy mit mond.

A Te vallási hovatartozásodról nem tudok, de azt tudom, hogy Semjén buzgó katolikus és nem értem, miként tudja a teteit elszámolni az Istene előtt, akinek a szent könyve ezt írja:

"A szeretet türelmes, a szeretet jóságos,
a szeretet nem féltékeny, nem kérkedik, nem is kevély.
Nem tapintatlan, nem keresi a maga javát,
nem gerjed haragra, a rosszat nem rója fel.
Nem örül a gonoszságnak,
örömét az igazság győzelmében leli.
Mindent eltűr, mindent elhisz,
mindent remél, mindent elvisel.
A szeretet nem szűnik meg soha."
1Kor(13:4-8)
@a szív fészkei:
"Amúgy de rühellem a telet, istenem! És már lassan most kezdődik, francba..."

Nah, legalább ebben egyetértünk. :-)
@malacz69 rettegéselemző: "A hatalomvágytól megfosztott politikus olyan, mint a levágott pöcsű pornósztár.
Hülye."

Nagyeszü kollegám. A "hatalomvágy" sokféle lehet, az öncélú hatalomvágy egy szellemi deformitás, pl. kissebbségi komplexus miatti túlkompenzáció.

Amikor valakinek "tettvágya" van (ami jó esetben persze nem 'világmegváltás'), akkor csupán az ahhoz szükséges hatalomra vágyik [ha ugyan vágyik egyáltalán, nem csak elfogadja, hogy ez is egy szükséges dolog], de nem a hatalom tényéért (lehet hogy külsőségeit nem is élvezi), hanem mert ez szükséges feltétel a céljai eléréséhez.

Annyira agymosott vagy, hogy a legnagyobb deformitást is elfogadnád a főnöktől, csak ne kelljen beismerni valami hibáját.
@malacz69 rettegéselemző:
Ehh, a baloldalon az a divat, hogy a hatalomvágytól guvadó szeműek a háttérből taszigálnak Medgyessy típusú emberkéket. Ha nincs a türelmetlen Gyurcsány, talán sosem tudjuk meg, milyen lelkivilága van egy igazi baloldali hatalomvágyónak.
@Benny sk:
A végén még kiderül, hogy Simor és társai tipikus fidesz fanok.
@eMeL:

Bazmeg, te mosatlan - úgy is mondhatnám: tisztátalan - agyú orbánfób.
Hát hogyan a faszba akarhatna vki miniszterelnök lenni, h tegyen a hazájáért, ha nem vágyik hatalomra?
Vágyik, hát persze, h vágyik.
Normális.

Gyurcsány annyira vágyott, h 2004-2006. között képes volt hitelek felvétele árán elkúrni, csakhogy övé legyen még 4 évig.
Miről beszéltek ti?

Egy politikus esetén a "hatalomvágy", mint negatív jelző értelmezhetetlen, hacsak nem elé rakod, h beteges, mániákus, stb...

Ambiciózus politikus vágyik a hatalomra, mert csak hatalmi pozícióban képes hatni az eseményekre.

Üdv. az orbánfóbiásra programozott agyúaknak!
@xsasha: "De ha sikerül Istent, evolúciót, az álmokat és a szexualitást egy képletbe raknod, akkor már annyira nem nagy ügy a libcsik működésének szabályosságokba csoportosítása, és okainak feltérképezése."
Rendszeresen írsz marhaságokat a tudálékosság álcájában, de ez a csúcs -eddig. Nem nyitnék vitát:))
@xsasha:

Valójában nem élvezem én ezt az állandó magyarázást/magyarázkodást, de hát a kényszer nagy úr. Kezdjük mindjárt azzal, hogy kedves vitapartnerem szerint hazudom. Na most, én általában azért szoktam "belökni egy linket", hogy a mondanivalómat alátámasszam, annyira hülye azért nem vagyok, hogy a vitapartnernek rögtön tálaljam a cáfolásomhoz szükséges adatokat.

Tehát (idézetek tőled):
1./
A./ "Az viszont Gyurcsány hibája, hogy addigra 73%-os volt az államadósság a GDP-hez mérten."
B./ "Márpedig a pdf is megerősíti, amit mondtam, hiszen Gyurcsány 2009 március 21.-én mond le, a 2009 I. negyedévi államadósság adat a táblázat szerint is 73%, amit linkeltél."

Ez két külön, egymással nem azonos állítás. Ami Gyurcsány hibájának tekinthető, az a válság kitörése előtti érték, azaz a 65 %. A lemondásának pillanatában érvényes 73 % már az IMF hitel felvétele utáni, azaz Gyurcsány nem a kitöréskor mond le, magára hagyva mindent és mindenkit (és akkor csak 60 > 65 % az ő hibájából létrejött államadósság növekedés), hanem még megszervezi Simorral az IMF-EU hitelt, ami viszont már NEM az ő hibája, hanem a válságé. Teljesen függetlenül attól,hogy mikor mond le. Érthető, vagy ragozzam tovább?

2./
"A svájci frank szokásosan hülye példa volt részedről, hiszen minden más valutához képest is rengeteget erősödött a frank, pedig ott nem volt Bajnai meg Orbán."

Egészen véletlenül már Gyurcsány is megírta (napersze, nem sokan olvassák), hogy a frank más valutákhoz képest is valóban erősödött, de a forinthoz képest Orbánék hatalomra jutása óta 7 %-kal többet, mint a többi valuta esetében.

Javasolnám a jövőben a hülye példák ismételt átgondolását is, hátha nem a példában van a hiba, hanem csak infóhiánnyal vagy értési nehézséggel küzd az ember, ugyebár.
@Benny sk: Sehogy. Nekik a vallás a másik megbélyegzésére való - te nem hiszel ebben, tehát istentelen, gonosz fasz vagy.
Bocsásd meg nekik,nem tudják, mit cselekszenek.
@xsasha: "De ha sikerül Istent, evolúciót, az álmokat és a szexualitást egy képletbe raknod,"

Neked sikerült, gondolom. Leborulok végtelen zsenialitásod előtt.
@anyátok:
1. Fenemód ritkán nézek tévét, főképp akkor nem, ha tájékozódni akarok.
2. Mr. (mrs.) Kálmán egy féloldalasan agresszív, alulképzett vidéki tanítónő.
3. Eszembe sincs apasztani rajogói táborát.
4. Szubjektíve nekem, ha már celeb, jobban tetszik öregedésében is Sigourney (szigorú) Weawer.
"– Amikor emiatt háborgunk, nem értjük a politika logikáját. A politika úgy gondolkodik: ha egy lehetőség adott, akkor különleges ok kell arra, hogy a felhatalmazott ne éljen vele, korlátozza magát. Ha egy politikai oldal hatalmasat nyert, nem értem, miért kellene fontos pozíciókat kiadnia a kezéből.”
(Kumin Ferenc)
@xsasha:
Igazad van, már megbántam, hogy általánosítottam.
Az adó elkerülés (optimalizálás:) nem párt preferencia specifikus. Ahogy a korupció sem az...
De szerintem, egy "mély magyar" esetében, hatványozottan gáz, hogy kiviszi az adó forintjait a hazájából.
Azért valjuk be: az a duma, hogy "nem fizetek a Gyurcsánynak adót" még Bayer agyához mérten is elképesztően nagy hülyeség.
@xsasha: Skatulyát a skatulyának?
Köszönöm! :))
@xsasha: "Igen. A grillcsirke meg a tányérra szülessen."

Hát persze.
Végre ez is bekövetkezett: index.hu/kulfold/hirek/2010/09/18/bocsanatot_kert_a_papa_a_pedofil_bunokert/ Valószínűleg nem az úgymond libsi lapok okozta felfújt műbalhéért mondta most ki, amit mondott. Tehát tényként kezeli ő, a pápa is, hogy ilyen embertelenségek sajnos előfordultak papjai körében mindenhol és nem egy-egy elszigetelt esetben.
@xsasha: Na, ha a kétbitesek már pártszinten helyükre kerültek, akkor most a sokbitesek előtt áll a nagy lehetőség, biztosan élni fognak vele. Mind erre várunk.
Nagyon vicceset találtam a Gyurcsány-fanok oldalán. A kiváló magyar média egyik szép terméke, drágabolgárúr elővezetésében. Aljas módon meghúztam, mert csak a kérdés-válaszok eleje érdekes. Hogy milyen egy kellemesen benyalós interjú:

Bolgár György: Szóval ez valóban kivételes és szokatlan eset?
Gyekiczky András: - Meglehetősen az. 1990...
- Komolyan? Az illető annyira …?
- Így van. … Tehát most itt tartunk.
- Igen. Tehát úgy működik …?
- Így van. Ez a vizsgálat egyébként …
- Ettől függetlenül …?
- Rátapintott a lényegre, …
- Ebből a szempontból tehát …?
- Igen. Azt is lehet mondani …
- És akkor …?
- Az ÁSZ mostani elnöke.
- Csak nem?
- De, bizony.
- Könnyű dolga van …?
- Ezt senki nem vitatja. …
- Igen, a világon szinte mindenütt.
- Az egyetlen pozitív megállapítás az…
- Tehát minden …?
- Így van. Például…
- Úristen! Ezt ismételje meg nekem! Jól értem, hogy… ?
- Igen, azonban …
- Ezt tették bele a mostani ÁSZ-jelentésbe?
- Ezt.
- Miközben már rég túlvannak a Gellért téren.
- Másfél éve túlvan az alagútfúrás a Gellért téren, …
- És hogyan zajlott …?
- Így van. Azokkal …
- A korábbi, …?
- Persze. Hiszen ennek …
- Igen. És amikor például…?
- Igen. Gyakorlatilag nem találták …
@xsasha:

maga olyan élethűen jácca a hüjét, hogy én hiszek magának.
@xsasha:

Xasha te úgy beszélsz a mesterséges intelligenciáról, mintha bármi fogalmad lenne, jelenleg milyen irányokba folynak kutatások. De nyilván, tudod a világegyetem titkát is, önjelölt barátom, és természetesen a Libsik meg buzik, de ezt a részét, majd te leemulálod : - ) Az-az egyetlen szerencséd, hogy a szakmai ismereteid megóvnak a teljes elhülyüléstől. Szerintem a te beszédedből, elég lenne minden 3. szót elolvasni, Iszonyat lapos középszer. CSak előregyártott elemekkel vagy hajlamos dolgozni. Saját gondolatod egy darab sincs. Vagy ha van elnyomja a döcögős agresszív benső lereszelt pantomim csörömpölés, a fejed helyén.
Megtörtént már veled véletlen hogy két nem összeillő darabot megpróbáltál összerakni? Amikor megpróbáltad, ha megpróbáltad, akkor szabad voltál. DE csak addig.
@a szív fészkei: Én nem csak erről beszélek beszélek. Kínában 1995 óta (egy 1994-ben elfogadott törvény alapján) megakadályozhatók a házasságok a házasodni szándékozók fizikai és mentális állapotának függvényében: ha bizonyítható vagy felmerül az örökölhető betegség gyanúja. A törvény a fizikai vagy a szellemi állapottól teszi függővé, hogy engedélyezi-e a gyerekvállalást, vagy sem, illetve a szülés is meggátolható. Azokat, akik számára a házasság vagy a gyerekvállalás tiltott, élethosszig tartó fogamzásgátlásra ítélik vagy sterilizációnak vetik alá. A törvény értelmében a kormány lehetővé teszi a családfakutatást: örökletes fizikai vagy mentális betegségek után; mert ha ilyet találnak a felmenők között, a kormány megtilthatja a házasságot vagy a gyermeknemzést. A politikai foglyokat, akiknél örökletes betegséget vélnek felfedezni, szintúgy sterilizációnak vetik alá. Azokat az anyáknak, akiknek a gyermeke rendellenességekkel születik, a törvény ugyancsak megtilthatja az újabb teherbe esést. Az illegális terhesség több évnyi fizetésnek megfelelő összegű büntetéssel válható meg, ellenkező esetben, tehát fizetésképtelenség esetén a büntetettet abortuszra kötelezik, akár a 9. hónapban is. A törvény értelmében a "családtervezésen" kívüli gyermekvállalást megkockáztató család pénzbüntetéssel, fizetésmegvonással, bércsökkentéssel, állásvesztéssel, lefokozással, börtönnel, becsületfosztással, kiközösítéssel büntetendő. A következmények: évente milliónyi sorsára hagyott, árva újszülött lány és rendellenességgel született fiúgyermek, akiket az állam nem tekint polgárainak, akiknek nem lehetnek papírjaik, tulajdonuk, nem utazhatnak. Nem tudom, mit csinálnak velük, talán janicsárokat képeznek belőlük... na erre varrjál gombot.

Mindez úgy jön ide, hogy a népességszabályozás, amire amúgy szükség van, ha nem akarunk a kihalás útjára lépni (nem csak Európa, úgy kulturális és civilizációs értelemben, hanem az egész emberiség, biológiailag), rengeteg egyéb problémát generál, és ez a kérdés nem csak távoli diktatúrákban merül fel, hanem Európában is:

Sarrazin (akihez a Spiegel Orbánt hasonlította), a Bundesbank fejese (a Német Szövetségi Bank igazgatósági tagja), Berlin volt pénzügyi szenátora, elkötelezett szocdem politikus arról beszél - és a német társadalom egyetért vele! -, hogy csak csak annak lehessen gyereke, aki ezzel meg is tud birkózni, illetve, hogy olyasvalaki elismerése egyáltalán nem kötelező, aki az államból él, de azt elutasítja, és nem gondoskodik gyermekei neveltetéséről; hogy a párhuzamos társadalom létjogosultsága megkérdőjelezhető, ahogy a társadalmi integrációt akadályozó multikulturális (álom)világ koncepciója is; hogy az önnön mentalitását reprodukáló funkció- és munkanélküli "underclass" felesleges, hogy az elbutulásba invesztálni öngyilkosság (az intelliencia öröklődésének figyelmen kívül hagyása, ugye)

- s mivel Kína arra az útra lépett a '90-es évek közepén, amiről Európa letért, legkésőbb a múlt század '70-es éveinek végén, de amire előbb-utóbb alighanem visszatér, ha meg akar maradni olyannak, amilyen, érdemes figyelnie és tanulnia a Kínai modell velejáróiból, anomáliáiból
@xsasha: " A sokféle közvetítőanyag nem véletlenül létezik, effektíve az idegrendszer egyszerre többdimenziós működést végez. "

Mit jelent a többdimenziós működés?
@xsasha: Nincs neked kisebbfajta üldözési mániád? Már ti vagytok a hatalmon, nem kéne lenyugodni végre? :)
@xsasha: "A mesterséges intelligencia kutatók rossz irányban járnak" - mármint, ahogyan Te ismered őket, és amit az eredményeikről tudsz.
Nagyon is tisztában vannak a bonyolultság problémakörével. (L. Lovász László munkássága, hogy csak a magyarokat említsem.)
@Benny sk:

Gyakorlatilag tagadod a természet által neked adott képességet, hogy egy hanglejtésből, „ahogyan” mondja, mimikából kapásból kivedd, hazudik-e, vagy nem.

No ezért lehet mindent megetetni az ilyen felfogású emberrel.
@riennevaplus:

mostan pont úgy jártam, mint a múltkoriban simi kollega, viszont mindamellett, hogy a kávé az orromon gyött vissza, a kanál alaposan szemen is szúrt. nahát!
@a szív fészkei: "Az És-ben ő azt mondja, hogy soha nem is akartak földdel foglalkozni, ők szolgáltató - és ha az a lehetőség kifúj -akkor tovább állnak, stb."

Ha ez így van, akkor nincs mit tenni - kemény kézzel kell a lumpen-réteget "integrálni".
Tetszik, nem tetszik...

Huncik nagyon szellemesen és jól ír, de:
1. Tényleg sok az adat - pedig nekem vénségemből kifolyólag kevesebb az új.
2. Most az a trendi, hogy oldalanként váltják szerzőink az idősíkokat, a lineáris beszédhez szokott olvasó kapkodja a fejét.
3. Sokallom a Feri, Imre, stb. bácsikat is, nem mindig tudom pontosan, ki, kinek, kicsodája.

és végül egy egyéni de: tudom, hogy a sport itt nagyon fontos, de az edzések részleteit lett volna kedvem átugrani. A zsidókról szóló levezetés hasznos, de régi.

Az viszont nagy truváj, hogy a kútba kell ereszkedned, ha szivárvány-harcos akarsz lenni. Aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni.
@a szív fészkei:
Udvariasan felelek. Az én hangsúlyaim jobbközép hangsúlyok. Sráckorom óta. Persze, hogy számomra súlytalan a Jobbik nevű zsebnyilas csürhe. Észokokból és emberiességi okokból egyaránt. A régi idők galerijeiben föl nem merült senki származása és nem merül föl ma sem. Ráadásul hívő vagyok, ami minden ilyesmit eleve kizár. Egyik legkeményebb verekedő, nem mellesleg eszes haverunk ma az izraeli hadsereg dandártábornoka. Különben egy farmeros-zakós Rolling Stones fan vagyok.
Tisztelettel V.
@Szindbad:
Jobbos vagyok, de nem tudok róla, hogy hatalmon lennék. Nekem valahogy elfelejtettek szólni.
@malacz69 rettegéselemző: A kérdés akörül forog (szintén ez a létező, szép magyar képzavar), hogy a hatalmat öncélnak vagy eszköznek tekintik-e. Az a politikus, aki a hatalom kedvéért vágyik a hatalomra, annak a tudatnak a kedvéért tehát, hogy ő tarthasson a markában minden herét, amelyet alkalmas pillanatban megszoríthat, (ha a here tulajdonosa valami neki nem tetsző dolgot csinál), nos attól alapvetően nem idegen a diktatórikus hajlam.

E ponton az álláspontok egymással közvetíthetetleneknek látszanak, mivel egyik fél sem hajlandó lemondani a neki kedves előfeltevésekről.

1. Akik alapvetően jobbra húznak, azokat lehetetlen meggyőzni arról, hogy Gyurcsány a hatalmat lényegileg saját hazája szolgálatára szerette volna használni.
Eszerint hatalomra kerülése után, 2004-ben, azért várt még az átfogó reformokkal, mivel az ciklus második felében egyenlő lett volna a politikai öngyilkosságal; az átfogó reformokhoz teljes ciklus kellett.
Ez a célképzet motiválta volna a kétévi semmittevést és hazudozást: a sikeres és átfogó reformok képzete. Orbánéktól nem várhattak ilyen reformokat, hiszen de facto 1998 és 2002 között ilyen reformokra nem került sor. 2006-ban a "hazugságbeszéddel" saját pártja mamelukjait próbálta meg megnyerni a reformokhoz.
Mérsékelt sikerrel: ezek a mamelukok nem voltak érdekeltek az átfogó reformokban; nagy valószínűséggel egyikük szivárogtatta ki az őszödi beszédet. Gyurcsány reformkísérleteit a sajátjai buktatták meg. A népszavazás után még reménykedett benne, hogy "bársonyos reformokat" meg fog tudni valósítani (nota bene: erre azért 2006 és 2004 között is lett volna politikai tőkéje), de ezt is blokkolták részben a sajátjai, részben az ellenzék.

Ez volna tehát a baloldali közelmúlt-olvasat, amelyet a jobboldaliak elutasítanak, mégpedig az előfeltevések különbségéből eredően.

2. Ugyanígy egy baloldalinak nagyon nehéz elfogadnia azt, hogy Orbán esetleg nem a saját hatalomvágya miatt akar hatalomra kerülni. Hogy egy átfogó koncepció, és nem a puszta kivagyiság, a puszta pöcsmutogatás motiválja azt, hogy nem minden fontosabb pozícióba, hanem minden hangyapöcsnyi pozícióba, gyakorlatilag a takarítónőjébe is a saját embereieket rakják.
Hogy a 2008-as "szociális" népszavazás valóban a haza érdekét szolgálta volna, és nem pusztán a hatalomban lévők kipicsázására tett (valóban eredményes) kísérlet lett volna.
Én próbálok önreflexív lenni, amennyire csak lehetséges, de ebben a "szociális" népszavazásban, bármennyire szeretném is másképp elképzelni, a hazaárulás és a nettó demagógia nászéjszakáját látom még mindig. Valamit, ami alapvetően jó lett volna az országnak (Szlovákiában megcsinálták - és jobboldaliak!), de tisztán hatalomtechnikai, hatalompolitikai okokból megfúrták.

Különbözőek az előfeltevések.

Ps.: Két történet. 1. A szociális népszavazásról mindig az a dublini történet jut az eszembe, amikor odaát a szigetországban a diákok szintén a tandíj bevezetése ellen tüntettek - ott a konzervatívok akarták bevezetni a harmadik évtől - de Írországban gyakorlatilag a konzervatívok vannak hatalmon időtlen idők óta. Kérdezték az ottaniak, hogy nálunk is voltak-e hasonló tüntetések. Közöltem: "Ja, nálunk is tüntettek az ellen az égbekiáltó igazságtalanság ellen, hogy a gazdagok gyerekeinek kell fizetniük tandíjat, míg a szegények gyerekeinek nem". 2. A kormányváltás után volt apámhoz egy ilyen pikírt megjegyzésem: A Horn-kormány ott szúrta el, hogy nem emelte a népszavazás kiírásához szükséges aláírások számát 200.000-ről egy millióra. Ha népszavazás, hát legyen tényleg népszavazás. Apám: kisfiam, meg vagy te tébolyodva - mivel indokolja most az Orbán kormány a kétharmados intézkedéseit. Én: Erre kaptunk felhatalmazást? Apám: Affenét! Azért tesszük, mert megtehetjük! - és ha a Horn-kormány ilyeneket csinált volna, akkor simán mondhatnák, hogy de hiszen ők sem csináltak mást!

Különbözőek az előfeltevések. Ilyen egyszerű. És előfeltevésekkel szembenézni a legnehezebb.
@Törpemongúz:
Nem tudom, hogy a természet cseszett ki velem, vagy a környezetem rontott el de ez a képesség bennem sosem volt túl erős. Az ösztöneim helyett, inkább az eszemre támaszkodok. Az olvasottakat/hallotakat összevetem a más forrásokból szerzett ismereteimmel és eldöntöm, hogy a látottak/hallottak mennyire reálisak. Azt sajnos sosem tudom teljesen biztosan eldönteni, hogy ha valaki folyamatosan irreális dolgokat mond, azért teszi mert notórius hazudozó vagy csak szimplán sík hülye. De nem is nagyon érdekel, mert az eredmény ugyan az, amit mond az bullshit
Szia Árpád!

Akkor most, amennyiben Orbán nem hülye, úgy gáz van, vagy nincs gáz? Vagy mindenképpen gáz van, ha Vezérem regnálásáról van szó?

(igaz, gáz mindenképpen van,lesz, amíg nyomják, mert Orosz Anyácska nem hülye, de most nem erre a gázra gondoltam)

Jó cikk.
@Pantagruel: igazad van, ennyire én bele se mentem és bele se gondoltam.

Ugyanakkor bejárta a világot az a fotó, ahol egy - ránézésre igen betojt - hatvanon felüli kínai apuka tartotta kezében hármas lányikreit, akiket hatvanon felüli felesége szült mindenféle hajde forradalmi inszeminációs eljárásnak köszönhetően a népi Kínában. (ugyanezzel szórakáznak Indiában is: majd hetven évesen szülő mamák kezdenek lassan futószalagon legördülni egyik államuk klinikájából.) Rohadtul nem értem - en bloc, hogy minek egy ilyen korú nőt terhességnek és szülésnek kitenni?? - miért pont ezen a két túlnépesedett helyen feszegetik ennyire a határokat?
@xsasha: Én meg úgy látom, hogy a konzervatívok azok, akik hajlamosabbak elszakadni a valós vilagtól, álomvilágokba, meg ideológiákba menekülni. A széljárás persze most inkább a konzervatívoknak kedvez, dehát ez csak a széljárás.
@orica: "De ha sikerül Istent, evolúciót, az álmokat és a szexualitást egy képletbe raknod"

Egyszerű a képlet. Akinek ilyeneket ír, annak az Istennek se fog sikerülni, hogy evolúciós feladatát, a szexuálitást átélhesse, pedig minden éjjel arról álmodik.
@malacz69 rettegéselemző: A kérdés az, hogy feltétlenül mindent egy központi irányításnak kell-e alárendelni, ha erre a győzelem lehetőséget ad.

A szerénység és az alázat kérdéséről van szó: a kérdés nem csupán akörül forog (fura ez a képzavar, de a magyar nyelv ismeri), hogy engedjen-e ki a kezéből fontos politikai pozíciókat, amikor magához is ragadhatja őket, hanem akörül, hogy megengedi-e a politika azt a lehetőséget, hogy esetleg téved, és ezért nyitva hagyja a külső kontrol lehetőségét.

Az orbáni politika nem engedi meg annak elvi lehetőségét, hogy téved - mindent annak biztos tudatában tesz, hogy az az egyedül helyes megoldás, ahogyan ő cselekszik. A belső kontrol nem kontrol, álkontrol. A belső vitákban megszülethetnek ordító baromságok, amelyek később a "hogyan lehettünk ekkora barmok" felismerésében jut kifejezésre. Később és későn.

Az orbán kormányzásnak két ciklust adok. A másodikat már egyszerű többséggel fogja megnyerni. 2018-ban bukni fognak. Egyszerűen nem látják, hogy a politikához kötelező az alázat és a szerénység. És nem csak szavakban: olyan szinten, hogy igen: nem teszünk meg mindent, amit megtehetünk. Nem élünk a hatalommal olyan mértékig, ameddig megtehetnénk.

És a tapasztalat az, hogy az évek során a kezdetben hiányzó alázat nem szokott kicsírázni, hanem a politikusok egyre inkább elkurvulnak.

Nem egy mindent elsöprő gyűlöletkampány lökte ki Orbánékat a hatalomból 2002-ben. Ez a Fidesz-mitológia része, amelynek azonban az ég világon semmilyen valóságalapja nincsen. 2002-ből én fröcsögő kommunistázásra emlékszem, ennyi. 2002-ben az alázat hiánya lökte ki a Fideszt a hatalomból. Ugyanaz, ami 2018-ban is ki fogja.
@malacz69 rettegéselemző: Sajnálom a túlhevült lelkivilágodat, de akkor is fogadd el, nekem a "hatalomvágy" szó eleve negatív felhangú (még akkor is ha a szememben pozitív figurához kapcsolódik).
A politikai küzdelemben nem a "hatalomért", hanem a "megvalósítás lehetőségéért" küzd a fehérkalapos (a pozitív hős).

Lehet ez neked szócséplés, de nekem fontos. Akin látszik, hogy remeg a hatalomért, az alkalmatlan.

Egy Churchill (példaként egy vitán felüli komoly szereplő) a világháború megnyerése után, --amikor nem választották újra-- megrántotta a vállát és legfeljebb magában dünnyögött, hogy nem is érdemlik meg őt "ezek".

Nem mondott elmebeteg mondatokat valami hazáról ellenzékben meg ilyenek.
@malacz69 rettegéselemző:

A foci palyan se illendo szetszedni a palyat csak mert az egyik csapat eleg eros hozza, hanem meccset szoktak jatszani. Az nem onkorlatozas, hogy nem szerelem ki az ellensulyokat, mert akkor feldol a demokratikus rendszer. Csak aztan mi lesz, ha nem arra dol amerre elkepzeltek.
Mert ugy lefoglalja Orbant a "demokracia terjesztese" (meg a meccsre jaras), hogy kormanyozni nem er ra. Es 4 ev mulva, ha ilyen "gazdasag politika" mellett egyaltalan kihuzzak odaig, barmi megtortenhet. De az EU tagjakent valasztast tartaniuk kell. Es Orban minel jobban szoritja ossze az oklet, annal tobben csusznak ki az ujjai kozott.
@xsasha: "ha sikerül Istent, evolúciót, az álmokat és a szexualitást egy képletbe raknod, akkor "

megemelem előtted esőkalapomat.

"saját szeretet-fogalmam"

Ehhez is gratulálok. Nekem a korinthusbeliekhez írott első levél is megfelel, talán ref. neveltetésem miatt. De mintha a dalai láma is hasonlókat mondana.
Lehet, hogy a klasszikus megfogalmazás univerzális?
@anyátok: Folyt.

Az alakfölismerés nemcsak vizuális lehet, mellesleg intelligencia-kritérium is. Azonosítani, megkülönböztetni, takart elemeket kikövetkeztetni, hiányos információk alapján választani - nem a helyzetfelismerés elemei is egyben?
A vizuális alakfelismerés is próbára teszi napjaink információ-technikáját. A többire még várni kell egy kicsit.
@malacz69 rettegéselemző: "beteges, mániákus" - sajnos, OVIról sokan gondolják ezt - sajnos, én is.
@malacz69 rettegéselemző: "különleges ok kell arra, hogy a felhatalmazott ne éljen vele, korlátozza magát."

például az, hogy szeretné, ha szeretnék.
@anyátok: Láttad a lámát? A tolmács nagyon jó volt, az írták többen, akik pengébbek - nem nagy kunszt - nálamnál angolból.
index.hu/belfold/2010/09/19/esemeny_utan/

Nem is tudtam, hogy ilyen jo Szily "hivatasos rettegos" stilusparodiat tudsz irni :D

"A hajón fél ház van, ami három-négyszáz embert jelent, és ez nem rossz eredmény egy ilyen rétegműfajban, ma már nagynevű együttesek is megbecsülik az ekkora közönséget."

Azert ez sokkal jobban hangzik igy, mintha azt irnad, hogy annyian voltak, hogy le se tudtal ulni. :)

"A valaha virgoncan paranoid és ettől szórakoztató Debreczeni Józsefből önelégült, sikeres, elszállt ember lett. Aki megmondta. A próféta, aki farkast kiáltott, és az tényleg megjött. Most már elégedetten hátradőlve nézi, ahogy harapdálja a falubelieket. Ugye, ugye, hallgatni kellett volna a Jóska bácsira!"

Hat ahhoz kepes, hogy lenyegeben a teljes magyar politologus/poltikai es gazdasagi elemzo szakma (+ a kormanyvaltas bearazo, aztan nagyot koppano londoni elemzok) azt tippelte, hogy Orbannak nem erdeke az arok tovabbi melyitese es nem fog visszelni a 2/3-addal, meg ugyis kenytelenek belefogni a reformokba es gazdasagileg nincs mas palya, mint a Bajnai kormanye, azert tenyleg nincs oka szegyenkezni Debreczeninek, hogy mennyire melle lott volna.
Az is igaz, hogy Orban mozgasat elorejelezni mar jo ideje nem politologusi, hanem pszichologusi feladat.

"A nénik és bácsik csendben hallgatják a fékek és egyensúlyok lebontását meg a szentkoronatan és a népszuverenitás összeférhetetlenségét; de közben ütemesen oda-odalesnek az első sor közepére, megvan-e még a Feri. Megvan, hálistennek. Milyen cukin ül. Hú, most felállt, megy valahova! Kamerák kattannak le a statívokról, szalad a sajtó, esemény van. Tökmindegy, hogy a tudós urak éppen az első éjszaka jogának esélyeit elemzik, Gyurcsány megmozdult, és az a fontos. Vett a büfében egy italt, és visszaült. Ezek feszült pillanatok voltak. Benne volt, hogy hirtelen pártot alapít."

Amikor futolepesben megindul a 2 kameras, riporteres, 6-8 fos HorTV slep, azert csak odanez az ember, hogy ezek mit akarnak. Csak azt nem tudom, hogy honnan tudjak, hogy nem volt szo rola, hogy 2006-ban, hogy serult a demokracia, ha soha sem voltak bent (Egyebkent volt rola szo)

"Biztosítás, mármint gorillák, nem láthatók, bár Gréczy Zsolt arckifejezéséből egyértelmű, hogy azonnal torkon harapná, aki Gyurcsányra kezet emelne."

A HorTV Veres fele kamera akrobatikaja utan azert nem csodalhato, hogy valaki megy Gyurcsany elott, ha 4-en probaljak elallni az utjat miniszerelnokozve. (Amig tenyleg az volt, addig eleg ritkan neveztek igy, a pszichopata allat remlik inkabb.) Amugy az egyik riporter holgy nekem nagyon gyanus volt, mert az Internacionalet dudolta magaban. Csak nem egy baloldali elhajlo? Jo lenne az ilyenekkel vigyazni :D

"Egyedül Bauer Tamás állt konstruktívan a problémához, frissítően hatott az előtte szólók dantei pokla után.
Bauer két reménysugarat is felfedezett a górcső alatt. Az egyik, hogy ez az ország szokásaiban liberális, úgyhogy az Orbánék beteges keresztény-kertmagyarországának esélye sincs, mert a magyar Tescóba megy vasárnap, nem templomba, és berág, ha ebbe belepofáznak. A másik érdekesebb: az arról szól, hogy annál jobb, minél rosszabb. Mivel a Matolcsy-féle gazdaságpolitika működésképtelen, még nagyobb lesz a válság, mint eddig, és akkor majd megbuknak, mert végső soron csak a jólét számít. Ijesztő lehetőségként merült fel, hogy az önkormányzati választás után esetleg épeszű gazdaságpolitika jöhet, és akkor mégse lesz bukta. Végül mindannyian hitet tettek amellett, hogy diktatúrát manapság csak olajra és gázra lehet építeni, és anélkül az antiliberális modell bukásra van ítélve. Nagy kár, hogy a dalai láma épp nem ért rá, biztosan értékelte volna a bátorítást.
A szabadság esélye tehát az, hogy Orbánék elkúrják. A mindenképp elkerülendő, végleges fasizálódással fenyegető lehetőség pedig, hogy sikereket érnek el, neadjisten reformálnak, és jobban fognak élni az emberek. Ha ez megtörténik, akkor Magyarországnak annyi. A szabadság akkor győzhet, ha Orbán Viktor hülye. Ha nem hülye, akkor alattvalói leszünk, amíg él. Csak meg ne tudja, hogy ezen múlik."

Az Orbanek elkurjak gondolat az max. remenykeltes volt arra, hogy akarmennyire is probaljak bebetonozni magukat, ugy tunik, hogy hosszu tavon maguk buktatjak meg sajat magukat.
Bauer konstruktiv javaslata az az volt, hogy az antimodernista Fidesz es a kormanyon modernista, ellenzekben antimodernista MSZP helyett egy modernista, reformparti ellenzeki partra lenne szukseg, ami felelos alternativat nyujtana Orbannal szemben. Ezt en felkeresnek ertekeltem keringore Gyurcsany iranyaban :)
Mesterházy a Hírtv vasárnap esti fő műsorában!

Mondtam fentebb, ha így megy tovább, a Hírtv közszolgálatibb lesz, mint az MTV (legalábbis politikai szempontból)
A németek még ezt is túlélik: hetivalasz.hu/vilag/meghazasodott-a-nemet-kulugyminiszter-egy-ferfival-31939

Na itt hányas frekin hörögne véreset a jobber társaság krémje ettől? Ha az évi egy félnapos kis sétától is epét köpnek és tojást dobálnak szakmányban?
@eMeL: "Churchill, --amikor nem választották újra-- megrántotta a vállát és legfeljebb magában dünnyögött, hogy nem is érdemlik meg"

Valami olyat hallottam, hogy megsértődés helyett miniszterséget vállalt Chamberlain kormányában.
@a szív fészkei: Sajnos, csak röviden, mert közben három á félórás telefonhívásom érkezett, amit nem lehetett letenni.
Valahol majdcsak ismétli a tévé.
Mondott valami újat?
@anyátok: Mindig ugyanazt mondja, de ezt nyomatjuk itt is páran: hogy nem a vallás tételei fontosak, hanem a szelleme, ami egységes szerinte. Ő elment Fatimába és rámosolygott a Mária szobor, elment iszlám mecsetbe (de fiatal muszlimok nem engedték be), elment Nigériába és táncolt ottani vallási táncot a többi feketével.

Béke és szeretet legyen, mert attól még a sebezett állat is jobban gyógyul. Megérti, hogy a világ nagy része szekuláris és nem hívő, de azok is értékes emberek, mert több köt össze, mint választ szét. Ő is vega volt, de besárgult - röhögött, hogy milyen vegytiszta buddhai színe lett, de sajna csak az epéjétől - így most eszik husit. De legyenek organikusan tartva az állatok, mert ők is megérdemlik az élet méltóságát, ameddig élnek és szolgálnak minket. Legyenek jó tanárok, akik szívből és nem megjátszott jófejségből tanítanak.

Nagyon emberi volt, közvetlen, oldott - de fáradt is, néha még ásított is. Közben lazán gyógyszert szedett be (tibetit, mondta nevetve), lógázta a lábát, babrált a fejfedőjével - semmi pátosz, semmi nagyképűség és tiltás, szigor, stb. CSak Seres Rezső: Szeressük egymást gyerekek!-feeling - 22 ezren nézték élőben, 40 ezren néztük on-line - nevetéssel, szelídséggel volt teli ez a két és fél óra egyfolytában. Mint vele mindig. Ha felteszik videón ismétléskor, letöltöm és felrakom a linket, ha érdekel.
Értem én, hogy konzervatív és családcentrikus, értékteremtő közszolgálati TV kell, de könyörgöm, valaki illetékes és ideológiailag jól képzett, kompetens személy árulja már el, hogy az Unokáink sem fogják látni melyik szempontnak nem felelt meg, amiért le kell venni a műsorból!?
@hacsaturján:
"maga olyan élethűen jácca a hüjét, hogy én hiszek magának."
Ez a nap fénypontja:))))))) Kész, szétröhögtem magam.
@amergin:
Ez a hozzászólás viszont hibás feltevésekre épül. Mintha nem is ebben az országban élnél.
Talán ott kellene kezdened, hogy kicsit jobban kielemzed, miért is buktak Orbánék 2002-ben. Persze ez az alázat hiánya az jól hangzik (és nem is teljesen alaptalan), de a valóságtól nagyon messze van.
Ma már tudományos szintre fejlesztették a szavazatszerzési technikákat, te meg alázatról beszélsz? :-) Nem, sajnos ennek nem sok köze van az alázathoz, annál több ahhoz, hogy megörököltük a szocializmus hatalomtartó mechanizmusait, és ez egy elég súlyos teher. Magyarországon az emberek többsége elfogadta a kádárizmust, és a megoldás kulcsa is ebben van. Ha ezt érted, érted a jelenlegi politikai helyzetet. Amíg meg alázatról meg ilyenekről beszélsz... addig csak magadat vágod át a palánkon.
@Szindbad:
Szerintem rosszul látod. :-)
De lehet, hogy nem. :-)
Mindenesetre jobboldalt ott van a vezénylőtábornok, maga a patás, szarvas őshüllő, ha gond van, helyreteszi a dolgokat.
A libcsik meg itt hülyítik a liberóból kipattantakat, akik még képesek elhinni, hogy a szar az virágzik, mert ők úgy gondolják. Azért a mikulásban hinni kevésbbé ártalmas.
@anyátok:
Egy pohár bor mellett mesélnék, de ez a virtualitás más műfaj. :-9

A Szeretet himnusza fantasztikus. A Dalai Láma is jókat mond. De egyikből sem tudom kiolvasni pl. hogy a majomszeretet nem igazán szeretet. Vagy nincs benne, amit a Tao mond, hogy néha a dolgokat úgy kell hagyni, ahogy vannak.
@amergin:
Neked bizony igazad van.
Innentől kezdve viszont érdemes lenne beszélni az előfeltevések okairól is.

Ami a szociális népszavazást illeti, úgy gondolom, hogy a politika jobb helyeken a hatékonyság és a hatásosság kombinálásának művészete. Olyan dolgokat kell tudni csinálni, amik egyszerre társadalmilag és politikailag sikeresek.
@anyátok:
Ez így van. Valójában egy neuronhálózatokkal foglalkozó barátom világította meg az ő szakmája és az MI közötti különbséget, és ezért olvasgattam utána dolgoknak. És valóban, csak arról tudok nyilatkozni, amiről én hallottam.

Mindenesetre van egy alapvető probléma. Hogy akarnak mesterséges intelligenciát kutatni, ha azt sem tudják, mi az intelligencia? Nem lenne baj, ha az emberi agyról lennének némileg jobb modellek, mint a jelenlegiek, mert a jelenlegiek elég kevés dologra adnak választ.
@vakapad:
Kedves vakapád!
Ugye most csak hülyülsz, és próbálod viccel elcsapni? Ez már majdnem olyan okosság volt részedről, mintha azt mondanád, hogy az környezetszennyezés, amit a román aranybánya csinál Verespataknál, az a határig román bűn, de a határon innen már magyar föld van, az itteni környezetszennyezés az már magyar bűn.
Mert azt nem feltételezem, hogy meggárgyultál valami szélütéstől, és elfelejtetted, hogy az IMF-hitelt azért kellett felvenni, mert Gyurcsányék hitelképtelenné tették az országot. Megjegyzem, még további hibája az okoskodásodnak az a körülmény, hogy ha nincs válság, akkor a piacról tudtuk volna fedezni a kiadásainkat, nem kell IMF, de attól nem lett volna kisebb a hiány.

Ami a 7%-ot illeti, ugyan én most félretenném Gyurcsány összes hazugságát, és hinnék neki, de ugyan mondd már el, hogy melyik napi árfolyammal számolt. Gondolom te nem vagy információhiányos, és el tudod mondani, rávilágítva, hogy nem is blöffölt szokása szerint Gyurcsány.
@Benny sk:
Ne haragudj, de ki az a Bayer, hogy róla beszélünk?

Megjegyzem Bayer esetében inkább valószínű a jelképes cselekedet, mert nem túl valószínű, hogy sokat profitált volna az akcióból a járulékos költségek miatt. Ez sima tiltakozás volt Gyurcsány ellen, akárminek is akarjátok beállítani.
@anyátok:
Nézd, tudomásul kell venni, hogy a tojás a csirke seggéből kerül elő, tyúkszarosan. Ahhoz, hogy a dobozba kerüljön piaci formájában, valakinek meg kell azt mosnia. A nagy felvilágosultságotokban elfelejtitek, hogy a természetnek vannak törvényei, amiket illene már tudomásul venni, mert ha fejre álltok, akkor sem lesz másképp.
@Törpemongúz: @hacsaturján:
:-)))
(Bocs, hogy így egybevontalak benneteket, de ha jól sejtem, ugyanazt mondtátok, jelesül, hogy hülye vagyok. :-))

Najó, kedves Törpemongúz, neked még csak annyit, hogy tisztában vagyok szabadságom korlátaival. Egy része a fizikakönyvben van leírva, a másikat a körülöttem élők szabadsága teszi ki.
@Szindbad:
Hmmm,egy elég izgi kérdés. Mondjuk azt, hogy bizonyos idegcsoportok többféle folyamatban is részt vehetnek, akár egyidejüleg is. Itt gyakran más az energiaigénye az inger lefutásának, ezért csak az energia/oxigénigényesek láthatók képalkotó eszközökkel.

A másik válasz az, hogy az emberi idegrendszer egyszerre látja el a test(fájdalom, mozgatás), szellem (megértés), lélek(hmmm, saját fejlesztés, titkos), érzelem (hangulat, ) funkciókat, viszont az ebben résztvevő alkotók egyszerre vannak jelen több rendszerben, egy alkotó több rendszerben is funkcionál (lásd szerotonin)
@eMeL:
Félműveltnek tartasz?
@Benny sk:
Nézd, az őszödi beszédet többször is végigolvastam. Ha gondolod, veled is végigmegyek rajta lépésről lépésre.

Krisztus ostorral zavarta ki a Templomból a kereskedőket. Ezt Semjén is hallotta már.
@orica:
Rendszeresen csak annyit irsz, hogy ez marhaság az meg nem az. Erről még nehezebb vitát nyitni. Kénytelen vagyok meghajolni érveid súlya alatt. :-)
@amergin:

Egyébként Mesterházy elég jól jött ki a riportból, de csak mert rettenet gyenge "ellenfelet" kapott a hogyishíjják személyében.
Legalább 4 olyan nagyoncsúsztatása volt exdartagnannak, amit helyre tettem volna rendesen, de a hogyishíjják tájékozatlansága folytán tovább ment zokszó nélkül, így hát úgy tűnhetett, az igazat hallottuk a karizmátlantól.
Gyenge volt a
@Waldi!:

"Ezt en felkeresnek ertekeltem keringore Gyurcsany iranyaban :) "

Feri már csúnyán megbukott, nem érdemes rá pártot építeni, de ha próbaképpen mégis szétszedik az MSZP-t, az végül is jó lesz. Két részletben gyorsabban mennek a süllyesztőbe...
@xsasha: Az a gondom, hogy nem lettem okosabb a "többdimenziós működés" magyarázatodtól, ez nem egy rigorózus definíció, ami alapján el lehet dönteni egy dologról, hogy "többdimenziósan működik"-e, vagy nem, hanem pár adhoc biológiai-idegrendszeri megfigyelés iderángatása.
@xsasha: És erre most, mint szavazatszerzési praktikára minek van szükség? Már nyertek, túlnyertek mindent.
@Szindbad: Nem ígértem rigorózus definíciót, és csakis azért írtam le, mert azt hittem botorul, hogy esetleg télleg érdekel a gondolat.
Megjegyzem, a működési modellek alapja gyakran ilyen megfigyelés. Mint a pavlovi reflex, amire tanulási modellek épültek.
@a szív fészkei:
Mivel most következik az önkormi választások, ezért nem tudom értelmezni ezt a túlnyertek mindent érvet.
Ha az önkormin elsöprő fölénnyel győznek, akkor azzal megerősítik a tavaszi eredményt, nagyon fontos ez, mert nagyon könnyen fordíthatnak ellenük kommunikációs háborút Gyurcsányék, ha elalszanak a szavazók, mint 2002-ben.
Az MSZP bizonyította, hogy alkalmatlan a kormányzásra - ezt Gyurcsány az őszödi beszédben is részletesen feltárta. A Fidesz társadalmi fordulatot akar csinálni, ez a 2/3-os győzelem csak az első lépés volt.
@a szív fészkei:
LOL
Gondolom, ez a Fidesz szavazatszerző praktikája. :-))
Szerintem maga Orbán találta ki! :-))
Vazze, miért nem a Keleti PU melletti kocsmáról csinált riportot a szerző, ahol a kocsmáros osztja az észt? Szerintem az Gyurcsány bérence, mert a szocik mellett kampányol. Nem is értem, miért kellenek a szociknak ilyen kocsmai technikák, hiszen már úgy is esélytelenek.
@a szív fészkei: Ha felteszik videón ismétléskor, letöltöm és felrakom a linket, ha érdekel.

Kösz, igen, érdekel! Remélem, nemcsak engem.
@xsasha: Ez a kommented nagyon bölcs.
Dicséret!
@xsasha: "Nem lenne baj, ha az emberi agyról lennének némileg jobb modellek, mint a jelenlegiek, mert a jelenlegiek elég kevés dologra adnak választ."

Erről van szó.
@xsasha: "Najó, kedves Törpemongúz, neked még csak annyit, hogy tisztában vagyok szabadságom korlátaival. Egy része a fizikakönyvben van leírva, a másikat a körülöttem élők szabadsága teszi ki."

Miután ezt ilyen jól megfogalmaztad, provokatív kérdés gyanánt érdeklődöm, hogy Egyházad (és nem hited!) parancsai hogyan viszonyulnak bármelyikhez a kettőből?
@xsasha: , Gyurcsány bérence, mert a szocik mellett kampányol.

Aki pedig a Fidesz mellett kampányol, az OVI bérence?

Vagy esetleg Kósáé?
@xsasha: "a természetnek vannak törvényei, amiket illene már tudomásul venni, mert ha fejre álltok, akkor sem lesz másképp"

Úgy van. erről van szó úgyszintén.
@xsasha: "Félműveltnek tartasz?"

Mivel akkora arccal állítasz kinyilatkozásokat olyan dolgokról, amikről akadémikusok tépelődnek magukkal, mert kevésnek tartják a saját tudásukat...
Na válaszold meg magadnak ;)
@xsasha: "Félműveltnek tartasz?"

Namégegyszer.
Meglepően sok a tárgyi tudásod néhány dologban, de valahogy ugyanoda lukadunk ki, amiről már volt szó köztünk.
Szerintem(!) a hibád a modellalkotásban van, a tárgyi tudás pedig vajmi keveset ér, ha nem járul hozzá egy helyes nagyvonalú kép, szerintem nem elég jól látod át a dolgokat, néha pont a lényegüket nem látod.
@xsasha: "Ma már tudományos szintre fejlesztették a szavazatszerzési technikákat, te meg alázatról beszélsz?"

Látod, látod, megint az egyszerűsítésed.
Ez is egy nagyon szerteágazó terület.
Az emberek "hisznek" a reklámoknak (pl. szavazatmaximalizálós trükköknek), de valamikor valamiért egyszer csak átcsap a dolog az ellenkezőjébe és *hiteltelenné* válik a mégoly tudományos alapossággal megtervezett, jól bevált és sokszor bizonyított reklámstratégia is.

Az emberi pszihé (minden eddigi tudásunk mellett) egy rejtély ;)
@xsasha: "Hogy akarnak mesterséges intelligenciát kutatni, ha azt sem tudják, mi az intelligencia?"

A gépi intelligenciának nem kell másolnia az emberi intelligenciát, sőt messzebb megyek, nem is tudná, mert a számítógép szervezése más, így más megközelítéssel, más módszerekkel és nem is garantáltan ugyanolyan eredményt kell elérni.
Csak egy piciny adalékként ajánlom ezt figyelmedbe (;
@xsasha: "Ez sima tiltakozás volt Gyurcsány ellen, akárminek is akarjátok beállítani."

Akkor engem miért akartál meggyőzni, hogy kis-közép vállalkozások ezrei mentek át adóérdekből szlovákiába? Ráadásul jogosan, mert megérte nekik.
@xsasha: ez szép volt, kösz. Nem is tudod, mennyire...
@eMeL: Erre mondta választások előtt egy adószakértő barátnőnk, hogy az de szép lesz, amikor merő hazaffyasságból megtérnek a szlovák paradicsomból az oda elűzött nemes vadak és beterítik az APEH-et a boldogan átultalt pénztengerrel. :-D Így hipp-hopp el is lesz fújva a válság! Nemzeti tett lesz adózni önként és dalolva. Probléma ettől fogva egy fél se.

Amúgy Simicska miért is ne lehetne bármi?
@eMeL:
Gondolom véletlenül hívják mesterséges intelligencia kutatásnak... Az MI vagy AI célja az emberi képességek közelítése. Deklarált célja. Nem ugyanolyanról beszélek, de ha az ember képességeit szeretnénk gépesíteni, akkor nem ártana érteni azokat.
@eMeL:
Nézd, én úgy gondoltam, hogy a logika valahol az erősséged, ha mérnöknek mondod magad. Tényleg én kell rávezesselek erre is?
@xsasha: Tényleg érdekel, hogy mit jelenthet a "többdimenziós működés". :))
@anyátok:
Nézd, én úgy gondolom, hogy minden hibája ellenére a számomra ismert szabályozók közül a legműködőbben.
Ha az ember képes nem csak az írás betűit nézni, képes az egyházat arra használni, amire való, és saját szeretetvilágot kialakítani, akkor a dolgok egész működőképesnek tűnnek.

Persze ha úgy vesszük, én kritikusa vagyok minden általam ismert egyháznak és vallásnak, és mindegyikből hiányolok valamit. Mint a szeretetfogalmamból is talán érzékelhető picit. De azt tudom, hogy az a hadjárat, ami most a kereszténység ellen folyik, az gáz.
@anyátok:
Vedd észre a cinizmust szavaimban szív fészkei linkjére reagálva.
Most mondjam azt liberálisan, hogy csak kiröhögni tudom Waldi-t a bayeres frusztrációja, és szív fészkeit az ő linkjének frusztrációja miatt? Nem hiszem, hogy ez jobb.
@eMeL:
Látom, az egyenességgel bajban vagy, nem mersz válaszolni egyszerű kérdésekre. Pedig nem volt olyan bonyolult, egy egyszerű igen-nem feleletválasztós kérdés volt. Annyit kellett volna mondjál, hogy igen, szerintem félművelt vagy. Ha ezt gondolod.
Egyenesség. Én nagyra tartom, a liberális elvek egyikének. Kár, hogy a liberálisok nem tudnak róla, csak amikor lehülyefaszoznak másokat.
@eMeL:
Elfogadom.
Hol a hiba a modellemben? Egyáltalán átlátod a modellemet? Nem képzelhető el az esetleg, hogy a modellem átfogóbb, mint a tied, és sokkal pontosabban értékel helyzeteket és dolgokat? Mi van, ha az én modellem a reálisabb? Vagy meg tudod fogalmazni a hibáját?
@eMeL:
Az emberi psziché nem rejtély.
És azok közül, akiknek rejtély, vannak számosan, akik emellett elég jól tudják manipulálni.
A hitelesség menedzselése szintén egy szavazatszerzési technika. A kádárrendszer profi szintre fejlesztette a hazugság hitelességének menedzselését. Általam mélyen tisztelt, értelmiségi és bölcs emberek vannak ma is skizofrén helyzetben és örlődnek múltjukkal, kialakított gondolatképzeteikkel, amik nagy mélységig gyökereztek le tudatuk és tudatalattijuk széles rétegeibe.

Minden reklámstratégia egy adekvát környezeti rendszerben működőképes. Ma már stratégiák tárháza van a különböző helyzetekhez, amelyek közül egyesek csak az időtényezőt nem becslik jól.

Nézd meg a legújabb posztot. A baloldal egyetlen stratégiája, hogy Orbán megbukik. Tökéletesen üresek és impotensek. Semmilyen mondanivalójuk nincs és fogalmuk sincs, mit kellene kezdeni a társadalommal. De stratégiájuk van. És ebből következik is tevékenységük. Az emberi psziché nem rejtély.
@Szindbad:
Ok.
Mit jelent egy pont a többdimenziós térben? Azt, hogy a pont egyszerre több síkban is definiált. Mondhatjuk ugyanezt egy függvényre is. Egy többdimenziós függvényt le lehet képezni egy-egy sík mentén, lásd deriválás.
Az ember, illetve az emberi idegrendszer is egy ilyen többdimenziós mechanizmus, amelynek az összetevői egy-egy síkban értelmezhető, rendszert alkotnak. Ezeket a síkokat definiáltam korábban. Ami nagyon fontos, hogy egyes közvetítőanyagok átjárnak a síkok között, mint pl. a szerotonin. Így lesz pl. a fizikai fájdalomból depresszió, az imádságból koncentrációképesség, a megértésből fizikai energikusság.

Ez nem definíció, ez egy megvilágítás, ami segíthet megérteni az emberi viselkedés egyes aspektusait. Ugyanis ezek a vonatkozások befolyásolják az emberi döntéshozást, valójában ez a négy sík az, amelyik az intelligenciában definiált (IQ, EQ, SQ, mozgás intelligencia)
@xsasha: "Annyit kellett volna mondjál, hogy igen, szerintem félművelt vagy."

Szokás szerint visszaigazolod a modellekről mondottakat.
Lásd be egyszer végre, vannak dolgok amelyekre nem lehet igennel/nemmel válaszolni. Sőt felhomályosítlak, a "dolgok" nagyobb részére nincs ilyen válasz.

Egyik rétegben erős vagy, sok tárgyi tudást adsz vissza a témában, de egy másik téren (miszerint gyakran "csak" a lényegét nem érted) gyengébb vagy.

Felteszem hát az *igen/nem* kérdést neked:
Igaz, hogy már nem vered a gyerekeidet?
@xsasha: Tudod mit nem kell.
Csak arra figyelmeztetném az "érintetteket", hogy

1./ Nem gyurcsánynak, hanem a nyugdíjasoknak, betegeknek, tanároknak, a "népnek" vagy "hazának" (ahogy tetszik) fizették (volna) az adót.
2./ Ovi győzelme után duplán *hazaáruló* a lelkem. Egyrészt lásd az 1. pontot, másrészt megfosztani az ovi klientúrát a megérdemelt zsákmányától, az nem csak a haza cserbenhagyása (ha már nagy ívben lesz*rja a hazát, csak szólamokban ismeri ezt a szót, ha neki érdeke), de még a pártját is megfosztja a hatalommegszerzés elsődleges céljától, a zsákmánytól ami nekik "jár".
@xsasha: Ezzel nem értünk egyet.
Nem az ember képességeit akarják gépesíteni, hanem a gépek mechanikus tudását kibővíteni további (intelligens) döntési, megértési lehetőségekkel, hogy "könnyebben" szót tudjon érteni az emberrel és segíteni tudja, de *nem* helyettesíteni. [*]
Az intelligencia definíciója lehet a lényeg e vitában, de vigyázz az ember sem felel meg (nem tökéletes) az intelligencia minden ismervének, az intelligencia (mint elvont fogalom) akár messze túlszárnyalhatja az átlagembert.

[*]: ahogy az emberrel "összetéveszthető" (emberszabású) robot is érdekes téma, de csak egy mellékszál; a robotika lényege a háztömbnyi méretű vagy esetleg a micromechanikai, az embernél lényegesen "izmosabb" vagy fürgébb, vagy "okosabb", vagy strapabíróbb stb. konstrukciók.
@eMeL: "az embernél lényegesen "izmosabb" vagy fürgébb, vagy "okosabb", vagy strapabíróbb stb. konstrukciók."

Hát ilyenek már bőven vannak: az autó gyorsabban gurul, a billenő markoló erősebb, a telefonközpont, meg a netszerver okosabb.
Emberi módon gondolkodó szerkezetet 9 hónap alatt tudunk előállítani ősi technológiával - igaz, az sem olyan nagyon okos, lásd pl. OVI. Viszont olcsóbb, mint egy holdjáró automata.
Senki sem akar gép-embert fejleszteni - egylőre. Asimov R. Daniel Olivavja odébb van, és nem ember fogja kifejleszteni, hanem az önmagánál okosabb számítógépet tervező gép. (Ennek elméletéről Neumann János írt 50-60 éve).
@anyátok: (folyt.)

Ma intelligencián azt értjük, amit a Wechsler-Eysenk teszt mér, :))), ámbár talán vannak már más, továbbfejlesztett tesztek is.
Ezeket a teszteket egy komolyabb progamrendszer lazán csuklóból 200 pontra teljesítí - mégsem tudja megírni Carel Capek R.U.R.-jét, (hogy a robotokról is essék szó), vagy Varró Dániel verseit. (Mert az emberi psziché is valami).
@xsasha: "Az emberi psziché nem rejtély."

Wass Albertnek nem. Tolsztojnak igen, Esterházy is próbálja bányászni.

Egyelőre a tudomány nem éri utól József Atillát, ökölszabályokat tud adni, mint egy szakácskönyv, de nem látok olyan értékű elemzéseket, mint amilyeneket jobb élelmiszervegyészek adnak a sóletről.
De azért ne búsuljatok.
@anyátok: Nekem még az (mármint rejtély), lám: most hozzád írottakból kell megtudnom, hogy frusztrált is vagyok a hülye libbancsságom mellé. Vagy épp azért. :-DDD
De miért frusztráltság jele az linket adva, ahol pap 12!! éves gyerekekkel végeztetett - amúgy tiltott - politikai munkáját reklamálom???

Nem az a hatalom frusztrált, amelyik ilyennel él - ez nem ugyanaz, mint a kocsmai agitáció felnőttek közt, ha van ilyen az MSZP mellett - akkor is, amikor semmi szüksége rá?
Olvastad a Jő hegyeken szökellve-t? Ugye az szólt a gyerekek keresztes hadjáratáról?
@anyátok:
Nah, te vagy a leginkább képben az intelligenciával kapcsolatban. Gratula. Emelem minden kalapom.

Mindazonáltal az IQ-tesztek magyar készítőjével, felelősével volt egy érdekes beszélgetésünk, amikor azt feszegettük, hogy mi is az az IQ. Az én álláspontomat ő sem tudta megdönteni. Ez a négydimenziós IQ-modell megáll a lábán, és mind a négy dimenzióra kiterjeszthető az a definíció, hogy szabály/szabályosság felismerés és szabályalkotás, illetve az ezekre adott reakcióképességet nevezhetjük intelligenciának.

Az emberi pszichét lefedi a négydimenziós IQ-modell - és a kiegészítései. Az IQ, EQ, SQ szétválasztást már régesrég megcsinálták by the way.
@anyátok:
LOL
Erőlteted itt a Wass útálatodat, csak nem a zsidókról írt valami dehonesztálót? Vagy miért kattantál rá?
Ha nem vetted volna észre, politikáról, marketingről és politikai marketingről beszéltünk.
És ez az én állításom volt, hogy az emberi psziché nem rejtély. Nem Wassé és nem Tolsztojé.
@eMeL:
:-)
Ne haragudj, de az intelligencia emberi képesség. Ezt a mechanikus tudást meg sem próbálom értelmezni, hogy mégis miben mechanikus. Főleg hogy mint írtam, neuronhálózatok kutatása a másik irány, ami az MI-ből nőtte ki magát.

Már abban reménykedtem, hogy utánanézel az intelligencia fogalmának, ha szerinted ennek definíciója lehet a lényeg e vitában. De sajnos nem tetted.
Ehelyett leírtál egy ilyen mondatot:"az ember sem felel meg (nem tökéletes) az intelligencia minden ismervének" - amiből kiderül, életedben nem foglalkoztál az intelligencia kérdéskörével. Azt pedig tudhattad előre, hogy pont nekem nem kellene blöffölnöd intelligencia témakörében.
@eMeL:
Nem igaz, hiszen eddig sem vertem.

Vagy: Nem vertem és most sem verem gyerekeimet.

Vagy: Nincsenek gyerekeim.

Nincsenek "igen, nem"-es kérdések. Csak emberek, akik homályosítanak, maszatolnak, mert a világképük képtelen.
Minden kérdésre van egyenes válasz.
Nem mondom, hogy minden kérdésre válaszolni kell feltétlenül, hiszen lehet tabukat kezelni. Csak épp ne a magukat liberálisnak és szókimondónak mondók tegyék ezt. Ne egy olyan blogon, ahol gyerekbaszó papok vannak terítéken.
@eMeL:
Előbb gondolkodj, és utána figyelmeztess. Gyurcsányék elherdálták a nép pénzét. Az övéket legalább nem. A népnek adóssága van. Ma környezetünkben a legmagasabb. Ezt örökölte a szocializmusból a nép, és ezt örökölte Gyurcsánytól is.
@xsasha: "Erőlteted itt a Wass útálatodat, csak nem a zsidókról írt valami dehonesztálót? Vagy miért kattantál rá"?

Van három barátnőm, rendszeresen bridgelünk. Kettő jobboldali, de normális, a harmadik még Schmitt Pált is elfogadja. Mindhárman esküsznek rá, hogy W.A. irodalom, és ez idegesít - ujabban nem is beszélünk róla. Szerintem nem gonosztevő, csak lapos, és indokolatlan az imádása.
Egyébként a zsidókról kevesebb rosszat írt, mint a románokról, a németekről, és a magyarokról.
@xsasha: "illetve,az ezekre adott reakcióképességet nevezhetjük intelligenciának"

ezen még gondolkoznom kell, mert a reakcióképességet fizikai állapot és társadalmi beágyazottság is befolyásolják, tehát nem biztos, hogy személyi és szellemi tulajdonságnak tekinthető. Viszont igaz, hogy az intelligenciát, mint szellemi képességet is befolyásolhatják külső tényezők. Vagy szerinted nem szellemi képesség? Ja, és az EQ-t is csak befolyásoló tényezőnek tekinteném.
Nem olyan egyszerű ez...
Egyébként nem az én szakmám, csak érdekel.
@a szív fészkei: "Olvastad a Jő hegyeken szökellve-t? Ugye az szólt a gyerekek keresztes hadjáratáról?"

Igen, a sztorira nem emlékszem már, de arra igen, hogy döbbenetesen jó volt.
@xsasha: "Az emberi pszichét lefedi a négydimenziós IQ-modell "

Tudsz erről valami általam is érthető irodalmat ajánlani?
Egyébként a mozgáskultúrát nem sorolnám intelligencia-összetevők közé, mert akkor zseniális tudós-ismerőseim 90%-a rosszul járna. Puskás Öcsi nemcsak jól mozgott a pályán - voltak nála jobbak is focirajongó barátaim szerint - zsenívé a helyzetfelismerése tette, mondják.
Ismerek egy modellt, akinek gyönyörű a járása, de olyan buta, mint egy cserépkályha. (Hadd hencegjek: jól pingpongoztam fiatal koromban!)
@a szív fészkei: "kell megtudnom, hogy frusztrált is vagyok" - jesszusom, más megint nem olvastam el rendesen mindent - úgy látszik, nagyon hosszú kommentből derült ki. Miért lennél frusztrált? (azon kívül, hogy rühelled ha Schmitt Pali képvisel minket a szentatyánál...:)))
@a szív fészkei: Megtaláltam, xsasha írta tegnap d.u. fél három tájt. Nem is értettem.
@xsasha: "Az emberi pszichét lefedi a négydimenziós IQ-modell"

téma revisited: biztos vagy benne, hogy egy IQ-modell az egész emberi pszichét lefedheti? Úgy értsem, hogy a psziché csakis IQ-ból áll?
@xsasha: "Gyurcsányék elherdálták a nép pénzét. Az övéket legalább nem."

Sajnos oly mértékben önfejű vagy (értsd monomániás, akiből nem lehet észérvekkel megfontolást sem kicsikarni), hogy az már beteges ;)

Az elherdálásban az egész politikai elit vált-váll vetve együtt munkálkodott.
Amit meg a "népre" költöttek az marhaság volt ugyan, de nem "elherdálás".
A nép az a NÉP, de ezt miért is kell pont neked magyarázni?

Ami elherdálás volt az a drága állam és a korrupció. De mivel az önkormányzatok (hasraütés alapú statisztikámat alapul véve) az összes ilyen veszteség FELÉT produkálta, azt pedig jórészt a fideszes önkormányzatok uralták, máris jó nagy marhaságot mondtál.
@anyátok: "Hát ilyenek már bőven vannak: az autó gyorsabban gurul, a billenő markoló erősebb, a telefonközpont, meg a netszerver okosabb."

Én nem gépekről, berendezésekről beszéltem az régi ügy, most a gépi intelligencia van soron [a példa robotok/'automaták' csak mellékszál].

Mennyire kell az intelligenciának "hasonlítania" az emberihez: szerintem nem kell, a célhoz igazodik, amivel más lesz. Egyes területeken (előbb utóbb) túlszárnyalják az emberi intelligenciát, más területek (pl. EQ adott esetben, vagy persze más készségek) teljes egészében hiányoznak adott konstrukciókból, mert az adott feladathoz nem szükségesek.
@xsasha: Látod-látod, megint nem értünk egyet. Ez persze nem csoda, más a gondolatmenetünk, az 'észjárásunk'.

"Ne haragudj, de az intelligencia emberi képesség. Ezt a mechanikus tudást meg sem próbálom értelmezni..."

Az intelligencia nagyon *nem* emberi képesség! Csupán az egyetlen magas szinten megvalósító szervezet jelenleg az ember. Ez egy nagyon nagy különbség.
Az intelligencia mint fogalom nem kizárólagosan kötődik az emberhez, és más megvalósításban eltérő megjelenéssel, jellemzőkkel párosulhat.
[csak egy keresztkérdés: vajh mi járhat a delfinek agyában miközben össze vissza úszkálnak... apropó "kösz a halakat"]

Megjegyzem a "a mechanikus tudás" is elérhet egy alacsony szintű intelligenciát (egy adott megjelenési forma egy adott részmegvalósítás!) csupán adatfeldolgozás és 'egyszerű' algoritmus segítségével. Az eredmény pedig intelligens viselkedés. Tipikusan ilyenek az öntanuló rendszerek. Pl. orvosdiagnosztikai programok, amelyek a tünetek alapján "logikus következtetéseket" vonnak le, diagnosztikai és terápiás javaslatokat tesznek. [egy átlag magyar körzeti orvosnál lényegesen nagyobb pontossággal!]

"Már abban reménykedtem, hogy utánanézel az intelligencia fogalmának..."

Nem, nem szándékozom.
Munkám folyamán elegendő intellektuális kihívás ér, így nem szándékozok elmerülni egy másik tudományban.
Én ugyanis tudom, hogy néhány hónap alatt legfeljebb lelkes amatőrré válhatok, és tudatában vagyok a hiányoknak.
Ezzel szemben (mint mindenki) nekem is van egy elképzelésem az intelligenciáról. Mielőtt leszólnád: a szerelemről is van mindenkinek elképzelése. Pedig a többségük nincs birtokában a biokémiai és pszichologiai háttérnek, amik (valószínűleg!!!) megmagyarázzák ezt az érzelmet.
Mégis sokan vannak, akik többet tudnak laikusként a szerelem lényegéről(!) mint pl. a tudós emberek.
Fontold meg mindezt mielőtt szokott módon rácsapsz és földbe döngölsz. ;) [ez is az intelligencia egyik megjelenési formája, hi-hi]
@anyátok:
Ok, módosítok.
Az emberi pszichét lefedi a négydimenziós Intelligencia-modell.
@a szív fészkei:
Nézd, az is frusztráltság lenne, ha a te néha nagyon buta megnyilvánulásaidból Gyurcsány intelligenciájára következtetnék.
Magadtól nem bírtad megfejteni, ezért leírom neked, hogy a hatalomnak oly kevés köze van ahhoz, hogy egy-két önjelölt mit csinál.
Olyan szórakoztató a te nagyon okos megnyilvánulásaidat olvasni, amik mindig úgy domborodnak ki, hogy mást folyton lehülyézel. Írtam, hogy ez számomra dicséret, tehát kösz: én nagyon nem akarnék teféle törpokoska lenni. :-D

Ha a Popper ráér a habosbabosban és röhögni akar, szétesik téged olvasva, az tuti. Szerintem kettőnk közül te vagy frusztrált, amit a folytonos hosszú önigazolásaid is alátámasztanak.

A hatalom nem törődik önjelölt papokkal? Aham, mester. Akkor miért él vele egy polgármesterjelölt (az nem az aktuális hatalmas a kerületben)? Csak annyi kéne, hogy azt mondja a fékezhetetlen agyvelejű - már máskor túlhabzó - atyának,hogy ácsi padre... De valamiért soha nem mond/t/ják ezek felétek. Tehát jól jön nekik valamiért.

Nü, hajrá: indíts újabb szódiarét, csak nehogy tényeket kelljen elismerned. És meg ne állj a hülyézésemmel, még kijössz a gyakorlatból! :-))

Ja és mielőtt bele lovalod magad a kurva nagy IQ-dtól való ájulatodba, tudd, hogy jobb helyeken magasabb ázsiója van már az EQ-nak hu.wikipedia.org/wiki/%C3%89rzelmi_intelligencia, amit te nyomokban sem észlelhetsz magadon.
@eMeL:
Nézd, esetleg észérvekkel is próbálkozhatnál, több sikered lenne. Jössz itt ilyen hülyeségekkel, hogy vállvetve... Hogy vegyelek így komolyan? Mit fontoljak meg, ha egyszerűen valótlanságokat állítasz.
Hogy vitatkozzak ilyenekkel, amikor azt mondod, hogy marhaság volt ugyan, de nem elherdálás? Pont olyan elherdálás, mintha kivágnánk az összes erdőt, és a fát szétosztanánk a nép között. Az államnak tisztában kell lennie cselekedeteinek felelősségével, jelentőségével, azért bízzák vezetőkre a kasszakulcsot a tömegek. Egyszerűen el sem tudom képzelni, milyen gondolatvilág az, ahol a jövő felélése nem elherdálásnak számít. Sajnos nem tudlak racionális gondolkodásúnak tartani téged az ilyen kijelentéseid után. Túl sokat éltél a szocializmusban.
@eMeL:
Nézd, nem az a probléma, hogy az intelligenciakutatás minden részletét nem vetted át, hanem hogy addig nem jutottál el, hogy az intelligencia fogalmának utánaolvass, ami nem került volna többe negyed óránál.

Nézd, érdekes az intelligenciáról alkotott nézeted, én nem akarom megváltoztatni ezt, élj vele boldogan. De felhívnám a figyelmedet arra az alapmondatra, amire válaszoltál:
"Hogy akarnak mesterséges intelligenciát kutatni, ha azt sem tudják, mi az intelligencia?"
Ez volt a kályha, a kiindulópont, és ebben a mondatban sehol nincs benne az ember.
Még annyit, mivel sejtem, hogy továbbra is tiltakozni fogsz a tájékozódás ellen, a legelfogadottabb definíciója jelenleg az intelligenciának, a következő:
"Intelligencia az, amit az intelligencia tesztek mérnek." Szerinted mennyire baj, hogy a gépek ezeket sokkal jobban oldják meg, mint az emberek?
@a szív fészkei:
Nem szoktam különösebben másokat lehülyézni, sokkal liberálisabb, ha rohadt köcsög fasznak mondom.

Nem tudom, mit sértődözöl, hisz magad mondtad, hogy a reáliák területén nem nagyon vagy otthon. Ez nem baj, csak a logika szabályaiból kifolyólag néha nagyon butákat mondasz. Ez sem baj, de ha besértődöl azon, hogy ezzel szembesítenek, az nagyon nem liberális. A liberálisok folyton az igazság zászlaját lobogtatják, és amikor rájuk szólok, hogy nem kellene ennyire, akkor én vagyok a hülye. Döntsd már el, mennyire vagy liberális? Mennyire akarod hallani az igazságot? A hozzád hasonló liberáliskodók addig ragaszkodnak az igazsághoz, amíg nem őket szembesítik az igazsággal. Persze tudok én konzervatív, illemtudó lenni, de te nem érdemled meg. Te a liberálissággal kérkedsz, és azt teszed mindenek felé. A te példádon kellene tanulnia minden liberáliskodónak.

Ha már tobzódni akarsz a frusztráltságodban, inkább azt magyarázd meg, hogy Gyurcsány milyen alapon gyártotta a "Buli színe piros" szlogennel a szórakozóhelyeket, amelyek csodák csodája, iskolás korú gyerekek bulihelye is lett. (Amíg ciki nem lett az egész, és meg nem bukott...)

Ami meg az EQ-t illeti, bármikor, bárhol összemérem veled az EQ-nkat.
Popper meg inkább dugni jár a habosbabosban, minthogy engem olvasson.
@a szív fészkei:
Poénból elszórakoztam egy netes EQ-teszttel, de csak a te kedvedért.
Egy ilyet kaptam a végén:
"Kedves Ismeretlen!
Úgy tűnik, hogy az EQ értéked magasabb, mint a magyar átlagé. Ez lehetővé teszi számodra, hogy olyan foglalkozásokat űzz, melyben sok emberrel kell együttműködnöd, esetleg irányítanod őket."
@xsasha: "Cigánybűnözésről beszélni az olyan primitív, mint a zsidózás."

@xsasha: "Éppen hogy nem kell megnevezni, mert bármilyen megnevezés csak hibás általánosítás lehet."

Bocs, hogy erre csak most reagálok [ki kellett kukázni a videót], de... PLííííz! Ne nézzük már egymást hülyének!

Mert bizony előfordul - a széljárástól függően -, hogy Orbán Viktor másként gondolja - mint ahogy te talán látni szeretnéd.

Tessék egy felvétel: Fidesz-kampány, "Itt az idő!"

A CIGÁNYBŰNÖZÉS-ről folyik a szó szakadatlan: arról, hogy gárdistának állni normális, hogy bíróság elé kell állítani, és rács mögé kell juttatni az összes cigány vezetőt, hogy az nem lehet, hogy ebben az országban mindenki rasszista, hogy ha 10 elkövetőből 10 cigány, ha 20 elkövetőből 20 cigány, akkor az micsoda, ha nem cigánybűnözés?!

- és ORBÁN VIKTOR végig BÓLOGAT hozzá; nézd végig a videót, Xsasha!

www.youtube.com/watch?v=cmCNGbxaDoc

Köszike.
@xsasha: "Intelligencia az, amit az intelligencia tesztek mérnek."

Jó nagy logikai baki van benne.
Egy definícióban nem szerepelhet egy nem definiált elem, jelen esetben: mi is az az intelligencia teszt?

Megjegyzem már féltucatszor olvastam ezt a definíciót, de soha nem fogadtam el.
[Én már csak ilyen mindent megkérdőjelező, kurucos faszi vagyok.]
A saját modellemet (itt belül a fejemben) jobbnak tartom. Tudom ez téged felháborít, de engem kielégít ;)
@xsasha: <<De felhívnám a figyelmedet arra az alapmondatra, amire válaszoltál:
"Hogy akarnak mesterséges intelligenciát kutatni, ha azt sem tudják, mi az intelligencia?">>

Nana, kis hamis.
Aztán meg az eredetiben így folytatod:
"Nem lenne baj, ha az emberi agyról lennének némileg jobb modellek, mint a jelenlegiek, mert a jelenlegiek elég kevés dologra adnak választ."
Ami azt sejteti, hogy az emberi intelligenciával akarod definiálni azt az általános fogalmat, aminek az ember csak az egyik (sőt egyedenként is eltérő!) megvalósítása, sőt hitem szerint nem is garantáltan a legjobb (legteljesebb) megvalósítása.

De ez is egy olyan terület, amiben annyira eltérő az alapkoncepciónk, hogy nehezen értünk szót.
@xsasha: "sok emberrel kell együttműködnöd"

Bocsi ez a veled folytatott sok-sok vita alapján nagyon meredek nekem ;)
@eMeL: bocs, h közbekotyogok, de látom, még gyűritek a témát: sztem övön aluli a kérdés. egyáltalán nem kell tudniuk, hogy mi az intelligencia. az intelligencia mibenlétéről számos elmélet élt és él együtt, és a különféle területek más-más meghatározásokból indulnak ki. szóval azt mondják, hogy "szerintünk ez az intelligencia" és kész; vagyis: mondanak valamit, és onnantól kezdve azt értik alatta, azt kutatják. ők is tudják, hogy minden dolog csak önmagával azonos.
@a szív fészkei: A szofista trollok, vagy "filotrollok" a legmagasabb rendű és rangú Felvilágosult Filozófusnak, vagy Tanult Szakértőnek képzelik magukat. Mivel gyakran jól képzettek, a filotrollok számos témában képesek intelligens párbeszédre, és ha épp olyanjuk van, vagy jó passzban vannak, értékes résztvevői a fórumoknak. Sajnos, a szofista trolloké rendkívül ellenséges és intoleráns faj. Amikor olyan véleményekkel szembesülnek, amivel nem értenek egyet - különösen, ha híján vannak azoknak az eszközöknek, amikkel sikeresen érvelhetnének ellenkező álláspontjuk, ellentétes nézeteik mellett - különféle tisztességtelen intellektuális praktikák bevetéséhez folyamodnak (újra és újra). Ezeket leggyakrabban a rosszindulatú, leereszkedő, atyáskodó hozzáállás jellemezi. A filotrollok mindenkit "éretlennek" tartanak, akivel nem értenek egyet, és előszeretettel hivatkoznak arra, hogy miféle veszélyeket rejt magában a félműveltség és tájékozatlanság. Ha sarokba szorítják őket, nem haboznak személyeskedéshez folyamodni. A filotroll tarsolya számos retorikai trükköt rejt: olyan átlátszó húzásokat, mint amilyen az ellenkező véleményen lévő szavainak szándékos félreértelmezése, vagy a Straw Man-érvelés, vagy épp vitapartnerének megvádolása a filotroll használta trükkök alkalmazásával, és így tovább. Amikor álokoskodásukba belekezdenek, a filotrollok a leginkább hipokrita és a legbosszantóbb trollok közé tartoznak valamennyi trollfajta közül.

* Érvelési technika, mely a másik fél valós álláspontja helyett egy lebutított, szándékosan eltorzított, fiktív álláspontot cáfol - azt a látszatot keltve, hogy ténylegesen a másik fél véleményét cáfolta. Szó szerint "szalmabáb"-érvelés, vagyis fiktív ellenfél - a szalmabáb - megtámadása.

A "dagályos mélység" troll a szofista trollok mutáns alfaja. A dagályos mélység trollok parttalanul hömpölygő, nagyhangú fecsegésekbe bocsátkoznak, amiket bölcsnek látszónak szánnak, ám amiknek általában nem sok értelmük van (már ha van egyáltalán). Élvezettel tesznek fel kérdéseket saját maguknak, amiket néha meg is válaszolnak, máskor pedig a levegőben lógva hagynak, mert azt hiszik, hogy ez amolyan intelligens megoldásnak tűnik, és hogy a titokzatosság auráját kölcsönzi összefüggéstelen fecsegésüknek. A dagályos mélység trollok szofista trollokká szeretnének válni, de híján vannak a kellő intelligenciának, hogy azt a szintet megüssék.

www.themartialist.com/pecom/fieldguidetotrolls.htm
@eMeL:
A probléma csak az, hogy olyan katyvasz él a fejedben, amit nem tudsz megfogalmazni. Hisz lehet, hogy én is elfogadnám, de valójában magad sem tudod, mit is gondolsz.

Egyébként meg elég jól definiált az intelligenciateszt, csak a hangzása miatt mondják így ezt a definíciót.
Átkonvertálva így hangzik:
Intelligencia az, amit a Wechsler-Eysenk teszt mér.

Ezt a definíciót akkor nem fogadjuk el, ha mondasz jobbat. Mérnököknél ez így működik.
@eMeL:
Ugyan, már megint mellébeszélsz. Én leszarom, hogy milyen definíció, emberi vagy más, csak definiáld végre az intelligenciát. Te sem tudod, akármi is van a kuruc agyadban. És a kutatók sem tudják. Az intelligencia kérdése az ember érdekes, problémákra adott válasza a sikeresség érdekében fogalomkörből alakult ki. Nincs teljes intelligencia, vagy ha létezik ilyen, azzal csak Isten rendelkezik. Az intelligencia az, amit nem hinni, hanem érteni kell, szóval elég vicces tőled ez a "hitem szerint" kifejtés. Főleg, hogy azt hittem, mérnök vagy.
Érdekes, gyakran az én gondolatvilágomat nevezik ilyennek, olyannak, de folyton azt látom, hogy amikor szembesítelek titeket, vagy adott esetben téged a gondolatvilágod ellentmondásaival, akkor arra semmiféle érdemi válasz nem érkezik. A lényeg, hogy magyar liberális legyél, vazze, a többi nem számít. Ja és dögöljön meg "ovi". Az még számít.
@eMeL:
:-)) Mondjuk ezt elfogadom.
De ha lenne egy olyan feladat, amit ketten közösen kellene megoldani, és esetleg versenyezni kellene két másikkal egy láda sörért, nagy tétekben fogadnék, hogy mi nyernénk. :-)
Tegyél próbára. Írj egy értelmes hozzászólást papíron, és csak minden második szót írd le belőle ide a fórumra. Én kiegészítem, és te felmérheted, mennyit tévedtem. Persze egy ilyen próbában meg tudsz szívatni elvarázsolt dolgokkal, de egy objektív képet is szerezhetsz, ha a valóság érdekel, és nem csak lealázni akarsz.

Számomra nem létezik az a vita, ami után ne tudnék hatékonyan együttműködni veled, ha arra van szükség. Éppen a sok vita segítene a hatékonyságban.
@Pantagruel:
De hisz ezzel éppen azt mondod ki, hogy kutatnak valamit, ami jó eséllyel nem az intelligencia, hanem egy általuk megfogalmazott valami, amit nevezhetnénk akár, broáfméternek is.
Holott az intelligencia ott van az emberben, és az ember megértésével sokkal inkább lehetne kutatni az intelligenciát, mint valami önkéntesen szült definícióval.

" ők is tudják, hogy minden dolog csak önmagával azonos."
:-))) Elég nagy szívás, ha az intelligenciakutatók ezt tudják. A rendszerelmélet meg kapja be. :-))
@Pantagruel:
"vagy épp vitapartnerének megvádolása a filotroll használta trükkök alkalmazásával,"
Szóval te egy filotroll vagy? Vagy az a filotroll, aki rólad állítja? Ezt ki dönti el? Smullyan mindenesetre mosolyogna.
@Pantagruel:

szerintem esztet a bölcsességet is a xsasha bácsi írta, bizonyára popper péter nekrológja alkalmábul kifolyólag, bár a mónika-só felhozásának hiánya engem kissé zavar és a rénszarvasaim eq tesztye se lett hiv pozitív.
@Pantagruel: Álljon meg a menet! Ha egy cigány beszél cigánybűnözésről, az némileg más, mint amikor egy nem cigány teszi ugyanezt. Tényleg ennyire nem érzitek ezeket a lényegi különbségeket? Tényleg ennyire nehéz szétválasztanod, hogy mit jelent, ha a cigányságot tartod bűnözőnek, vagy arról beszélsz, hogy a te belső köreidben cigánybűnözők vannak? Pedig semmivel nem kell szofisztikáltabb gondolkodás hozzá, mint amikor megtanulod, hogy ki kitől kérheti a tegeződést, és ki kitől nem.

Nem várhatom el, hogy minden hozzászólásomat elolvasd, ezért felelevenítem. Anyátokon éppen azt kértem számon, hogy lássák be és ítéljék el azokat a zsidó rétegeket és azokat a zsidó módszereket, amik élhetetlenné tesznek sokmindent. De amíg nem vállalják fel, mint ez a cigány vajda, hogy a Ron Werber féle aljas alakok eltapossák társadalmi szerződéseinket, addig mindig oda fogunk kilyukadni, mindig lesznek gárdák, és mindig lehet az ő személyiségükre mutogatni, szőnyeg alá seperve valós problémákat.
A cigányságnak súlyos problémája, hogy egy elég széles rétege bűnözésből él meg, egy másik széles rétege teljes nyomorban él, és nem is érez nagy késztetést, hogy ezen változtasson. Ezeken a dolgokon változtatni kell, ha együtt akarunk élni. Ez az én álláspontom. De aki cigánybűnözésről beszél nem cigányként, zsidózik nem zsidóként, azok a teljes népcsoportot támadják igaztalanul, és csak ellenállást váltanak ki és még nagyobb problémákat generálnak.
@xsasha: tulajdonképpen minden mondatoddal egyetértek, egyiket se vitatnám.

csak annyit jegyeznék meg, hogy az intelligenciakutatásnak nem minden esetben az intelligenciakutatás a célja. van, hogy a pusztítás, a rombolás, a csonkítás hatékonyabbá tétele. például, lehet, hogy az intelligenciának csak az egyik aspektusa foglalkoztat: az észlelés és felismerés, mert, mondjuk, intelligens aknát szeretnék, ami csak a turbánosokra robban, és szeretném, ha nem keverné össze őket a fejükön gyümölcsöskosarat viselő asszonyokkal
@xsasha: "Ha egy cigány beszél cigánybűnözésről, az némileg más, mint amikor egy nem cigány teszi ugyanezt."

Na most hallod ezt? Azt mondod, a bőröm színe miatt nem tehetek meg valamit? Csak bólogathatok? Te vagy a rasszista! :)

www.youtube.com/watch?v=Cv4xscbYC4o

@xsasha: a filotroll a szócsavaró látszattudós világhálón tenyésző fajtája; hiányzik belőle a szakmai alázat, agresszív és türelmetlen. ha látsz egyet, biztosan felismered.
@Pantagruel: köszönöm, már ezért megérte! :-))Jó ez az internet, mert gyönyörűen felszínre hozza a mintapéldányokat.

Amúgy azt nem értem, miért akkora szégyen bevallani valamiről, hogy nem értek hozzá, esetleg csak kicsit konyítok, a szakma nagyja se vagyok, csak úgy létezem a nagyok farvizén??

Én eddigi életem során hálisten találkoztam nagyon okos igazi emberekkel - de aki szerintem univerzálisan utolérhetetlenül zseniális volt: az a Vekerdi László. Viszont nála SZERÉNYEBB embert a föld nem hordott a hátán. Az ő hagyta űrbe akár egy egész ilyentén jellemzett hadtest is benyomulhatna, akkor se tudná megtölteni.

Mondjuk, ő nem is pártbaromkodásokat igazolt a nagy eszével, hanem sőt...
@xsasha: "Az emberi pszichét lefedi a négydimenziós Intelligencia-modell"

A kreativitást hová teszed?

Négy változóval nem tudod megfogalmazni.
Szerintem a végtelen dimenziószámú, végtelen normájú terek valamelyikében lehet csak elhelyezni a pszichét.
Mellesleg kaotikus is.
@xsasha:" a liberálisok folyton az igazság zászlaját lobogtatják", hát persze, ellentétben az egyedül üdvözítő hiteket vallókkal, pl. az Orbán-, vagy akár Gyorcsány-fanokkal, hogy a római Egyházról ne is beszéljek (ámbár az "egyedül üdvözités" tanát, tudtommal, felafták az ökuménia kitörésekor).
Egyébként éppen a libsik nem vallják.
@xsasha: "@a szív fészkei:
Nem szoktam különösebben másokat lehülyézni, sokkal liberálisabb, ha rohadt köcsög fasznak mondom."

A csúnya szó idézet! Nem én, öreg anyátok, mondtam!

Csak az a baj, hogy a szív nőnemű...
@anyátok: tisztelettel megkérlek, értelmezd már ezt a neked irtat: "Anyátokon éppen azt kértem számon, hogy lássák be és ítéljék el azokat a zsidó rétegeket és azokat a zsidó módszereket, amik élhetetlenné tesznek sokmindent. "

Az élhetetlenné tévő - mit jelent ez? - rétegekre meg a módszerekre, amik annyira csakis a zsidókat en bloc jellemzik pláne kíváncsi lennék. Ne hagyj hülyén meghalni! :-D
@eMeL: @Pantagruel: @xsasha:
Ez most hosszú lesz.
Azt hiszem, a probléma ott leselkedik alattomosan, hogy az emberi agy párhuzamos üzemben működik (sok egység hierarchikus, időben és - vigyázat! valószínűségben is - irányított hálózataként). Kvázi multitaskingban, csak annál sokkal komplikáltabban. Képzeljetek el egy rettentő sok processzorból összerakott számítógépet, amelyen "úszkálnak" a bonyolult programok, és minden egység azt a részfeladatot kapja el, amelyiknek végrehajtására alkalmas, és amir ideje is van.
Ezt a katyvaszt próbáljuk időben szekvencializálva (szavak lineáris egymásutánjaként) elmesélni, leírni, stb. Aztán szitkokkal ütögetjük egymás fejét, sajátunkat meg a falba.
(A fent leírt számítógépről és a processzor-vízmedence szinén úszkáló programokról egy Holland nevű bácsi cikkei szólnak, sajnos, nem én találtam ki.)
@a szív fészkei: "Viszont nála SZERÉNYEBB embert a föld nem hordott a hátán."

:) nem tudom, honnan, kitől ered a mondás, de asszem, erre szokták mondani, hogy "könnyű neki", "neki már van mire" [szerénynek lenni]
Most jövök rá, hogy csúnyán tudálékoltam, mint egy pszichotroll.
Bocsánatot kérek!
@a szív fészkei: "tisztelettel megkérlek" - hát ha én tudnám! Talán, hogy mondjuk ki, hogy a zsidók között is vannak gazemberek. Dehát ezt nem is tagadtuk...
@anyátok: A Cray cég XE6 nevű gépéről ma ír az Index.
Akit érdekel.
@Pantagruel: Az ide vágó anekdotám.
Egy nagy multi cégnél egyenöltönyös és kosztümös emberek sürgölődnek, a vendég egyszer meglát egy farmeros-pólós fickót is az épületben.
Kérdezi, ez miért nincs "egyenruhában", mire a válasz:
- Hja, neki könnyű, ő egy zseni.
@Törpemongúz:

Szövegértésből szokás szerint egyes, demagógiából, a szavak, mondatok kiforgatásából jeles...:)

A kezdő bróker kép lehetett volna másodéves elemista is, akinek a magyar történelem 48-ban kezdődött, vagy éppen irodalomból megbukott lószerszámkészítő, aki Jókait maximum bablevesből ismer...:)

Egyszóval azokat az orbitális marhaságokat vázoltam fel előtted, melyeket hiányos tudásodból kifolyólag leírtál...
@anyátok: Lehet, hogy estemben ez súlyosbító körülmény :-DD, mert nem férfiésszel élek. Bár én nagyon élvezem immár jó ideje: nagy élmény nőnek lenni.
Poppernek volt az elmélete, hogy
[...]"Azt gondolom, hogy egy női karriert nem szabad férfi mintára szervezni. A jogai ugyanazok, de én nem hiszem, hogy egy nőnek férfivé kell változni életmódban és stílusban. Nekem erről más a véleményem, mint a legtöbb pszichológusnak. Folyton ilyen marhaságokat beszélnek, hogy a nők kevésbé kreatívak, a nők kevésbé alkotók, mint a férfiak. A nőkben elültetnek egy ilyen "csak azért is bizonyítani kell" hozzáállást. Itt másról van szó. Arról - és ez nyugodtan belefér egy hagyományosabb formájú házasságba -, hogy a nőnek adott a természet vagy az Isten egy olyan biológiai kreativitást, amivel egy másik embert ki tud formálni a testében. Meg tudja szülni, világra tudja hozni, fel tudja táplálni, fel tudja nevelni. Minderre egy férfi nem képes. Akinek veleszületetten egy ilyen biológiai alkotókészsége van, mint a nőnek, az önmagában teljes jogú létezést biztosít a számára. Egy férfinak ilyen kreativitása nincs. Valamit tennie kell ahhoz, hogy a létjogosultságát bizonyítsa. A férfiak egyik fő problémája - és ezért motiváltabbak, mint a nők - hogy alkotniuk kell. Na most, ha alkotni nem tud, akkor karriert akar. Ha nem tud karriert sem csinálni, akkor meg sok pénzt szeretne keresni. Ha egy férfi sok pénzt nem tud keresni, akkor ő lesz az ezermester, aki lombfűrésszel olyan madárkalitkát csinál a papagájnak, amilyen még nem volt a kerületben, vagy megjavítja a csőtörést, a WC-t stb. És ha ehhez is ügyetlen, akkor inni kezd, kábítja magát, megy a kocsmába." :-DDD innen (a többi is érdekes): www.szivtars.hu/?id=archiv2&ard2=popper01.htm
@eMeL:
@eMeL: Sergey Brin és Larry Page a mai napig így járnak. Ahogy SF-i barátnőm fogalmazta - a lánya a Google-nál HR-es, tehát látta őket párszor - social retardok, néha adna nekik egy huszast... De más ilyesmi nagyágyú is farmerban nyomja, max a japánokhoz megy öltönyben tárgyalni.
@a szív fészkei: Látom rá vagy kattanva ezekre. Nem tudom, ismered-e (idevág):

"A nőhöz mint a közösségi kéj zsákmányához és szolgálójához való viszonyban az a végtelen lefokozás van kimondva, amelyben az ember önmaga számára exisztál, mert e viszony titkának félreérthetetlen, határozott, nyilvánvaló, leleplezett kifejezése a férfinak a nőhöz való viszonyában van és abban a módban, ahogy a közvetlen, természetes nembeli viszonyt felfogják.

Az embernek az emberhez való közvetlen, természetes, szükségszerű viszonya a férfinak a nőhöz való viszonya. Ebben a természetes nembeli viszonyban az embernek a természethez való viszonya közvetlenül az emberhez való viszonya, mint ahogy az emberhez való viszonya közvetlenül a természethez való viszonya, saját természetes meghatározása. Ebben a viszonyban tehát érzékileg, egy szemlélhető tényre redukálva jelenik meg, mennyire lett az emberi lényeg az embernek természetté vagy a természet az ember emberi lényegévé. Ebből a viszonyból tehát meg lehet ítélni az ember egész művelődési fokát. E viszony jellegéből következik, mennyire lett a maga számára és ragadta meg magát az ember mint nembeli lény, mint ember; a férfinak a nőhöz való viszonya az embernek az emberhez való legtermészetesebb viszonya. Benne tehát megmutatkozik, mennyire lett az ember természetes viszonyulása emberivé, vagy mennyire lett az emberi lényeg neki természetes lényeggé, mennyire lett emberi természete neki természetté. Ebben a viszonyban az is megmutatkozik, mennyire lett az ember szükséglete emberi szükségletté, mennyire lett neki tehát a másik ember mint ember szükségletté, s ő legegyénibb létezésében mennyire közösségi egyúttal."
@Pantagruel: Nofene! Nem tudtam, hogy ilyen komplikált dolog vagyok.
@a szív fészkei: "nem férfiésszel élek" - attól félek, nő nem élhet férfiésszel. A miénk egészen másfajta: sokkal intuitívebb, szinesebb is jobb empátiánk miatt.
Pantagrual emberi lényegről szóló csodaidézetéből egy szót sem értek, de tény, hogy az emberi lényeg stb...
Továbbá közvetlen és természetes.
Nahát! Most már ezt is tudom.
@a szív fészkei:
Ismeretterületei közül hiányzott is az érveléstan, a párhuzamos kommunikáció, az ismeretelmélet, a kognitív funkciók kutatása.

Nézd, én semmit sem tettem még le az asztalra Vekerdihez képest, és nem is igazán értem az összehasonlítást. De hidd el, a fórumokon eltöltött idő alatt sokkal többet tanultam az emberekről, mint ha ugyanez alatt az idő alatt könyveket olvastam volna róluk. Nem hiszem, hogy a fórumozásommal akár egy embert is eltérítettem volna pártszimpátiájától is, ennek nem ez a lényege. Az emberek reakciói, virtuális viselkedése, problémalátása és problémakezelése nagyon érdekes és tanulságos.
Érdekes az is, ahogy te reagálsz a valósággal való szembesítésre, és ahogy a racionalizálásokat keresed hozzá, pedig nem is kellene, hisz mindannyian emberek vagyunk, különfélék. Érdekes, ahogy él benned a divat-liberalizmus, a zsidó szemlélet, a tökös cserfesség és a törékenység egymás mellett. Érdekesek az ellentmondásaid, és ahogy kezeled ezeket.

Amellett persze zavarnak az ország problémái, mert én tényleg a hazámnak gondolom. Zavar a magyar liberalizmus, a felvilágosult ostobaság, a primitív mindenhezértés, a pénz és a gazdasági érdekcsoportok manipulációja. És egyenlőre legalább kiírom magamból, ezáltal is rendeződnek a gondolataim.

Arról viszont te tehetsz, hogy téged is megtalállak néha, mert igazán maradhattál volna a női lapozón, ha ez zavar. Mert ha zavar, akkor nem Tóta polgárpukkasztós, klikkelésért összeugrasztós blogján kellene ténferegned.
@anyátok:
Kérlek, fordítsd már le magad magyarra, mielőtt beírsz. Vallanak valamit, aminek vallását tudomásod szerint már feladták... ugyan, aludj rá egyet még.

És mi az, amit a libsik nem vallanak???
@anyátok:
Egyébként meg az ilyen faszságok, mint ez az egyedül üdvözítő-zés csupán az egyirányú médiában hangzanak jól, ahol nem lehet visszaszólni vagy éppen visszakérdezni, hogy mégis miről beszélsz.
@anyátok:
Te próbáltad értelmezni, amit írtam? Hol van abban az, hogy szív fészkei a fasz?

Egyébként is, nekem nincs semmi bajom szív fészkeivel, csak azt nem értem, hogy miért lepődik meg, ha visszafordítom a liberálisnak gondolt cinikusságát. Nyilván egy asztal mellett még csak nem is tegezném, de ez a virtualitás egy teljesen más világ. Olyan, mint az álmok, ahol a tudat korlátai ledőlnek.
@a szív fészkei:
Az ilyenek miatt szerettem Poppert. Zseniális. A mai társadalom egyik alapproblémája, ami szintén a beteg liberalizmus-felfogásból ered.
@anyátok:
Ez persze így van, de ez miért probléma az intelligencia viszonylatában?
@anyátok: Komplikált? Engem épp az egyszerűségével nyűgözött le. Ez a legszebb szöveg, amit férfi és nő viszonyáról valaha olvastam, azért mertem ajánlani. Részben arról ugrott be, amit Popper írt: "Akinek veleszületetten egy ilyen biológiai alkotókészsége van, mint a nőnek, az önmagában teljes jogú létezést biztosít a számára." Ezzel szemben Marx* úgy indít, hogy "A nőhöz mint a közösségi kéj zsákmányához és szolgálójához való viszonyban..." A nőnek ez az állapota változott azóta?

*Gazdasági-filozófiai kéziratok 1848-ból
@Pantagruel:
Elsőre valami cinikusat akartam írni, de igazándiból nem tudom eldönteni, hogy nem tudod, nem akarod megérteni, amit írtam, vagy csak poénkodtál.

Liberális csökevény az, aki fogalmakat gyárt kétbitességének racionalizálására. Arról lehet felismerni, hogy nem ismeri a logikai érvelés műfaját, nem rendelkezik ismeretekkel abban a témában, amihez hozzászól, úgy gondolja, hogy nem kell ismeret és információ a véleményalkotáshoz és trollnak nevez minden hozzászólót, amelyik nem liberális, legfeljebb az előtagot módosítgatja, mondjuk filotrollra. :-)
@anyátok:
Pff, na ne.
A kreativitás mind a 4 intelligencia dimenzióban értelmezett, legyen az mozgásos vagy érzelmi.
A kreativitás három dolog kombinációja, intelligencia, divergens gondolkodásmód és alacsony félelem-szint. Az alacsony félelem-szint velejárója a magasabb érzelmi intelligencia, ezért elsősorban a magasabb EQ-val rendelkezők kreatívak, míg a magasabb félelem-szint az IQ-nak kedvez, ezért azok között kevesebb a kreatív.

A 4 dimenzió az intelligenciára vonatkozik, de ennek bevezetésével már magyarázható minden pszichés tevékenység és megnyilvánulás. A "félelem" (ez a leginkább megközelítő kifejezés) szintén alapeleme a pszichének, de nem tartozik az intelligenciák sorába, hanem másik típusú együttható.

A végtelen dimenziószámú elképzelés inkább csak a misztikus megfelelője, a nem értem és nem ismerem kifejezése.
@Pantagruel:
Hogy mi a célja, az nyilván egy másik kérdés. A mai világban a kutatások célja irányított, méghozzá a pénz által. Sajnos a háborúban több pénz van, mint sok minden más, emberileg fontos dologban.
@xsasha: Lehet, hogy nem értek valamit, de leírom mi az, amit biztos. Nem értem, hogyan lehet elfogadható a c.bűnözés szó használata akkor, ha egy cigány használja, és hogyan lehet elfogadhatatlan, avagy miért nincs létjogosultsága akkor, ha egy nem cigány használja ugyanezt a szót? Itt van például ez a fórum. Ha helytelen a használata (mert hülyeség vagy erkölcstelen), akkor hogyan döntöd el, hogy kitől fogadod el a használatát? Ezt most komolyan kérdezem.
@Pantagruel:
Ha egy cigány mondja a cigánybűnözést, akkor tudni lehet, hogy nem rasszizmusból, nem a cigányság en bloc ledegradálásáról beszél, hisz ő is cigány. Kicsit absztrahálva a dolgot, halmazon belülről más értéke van egy ilyen logikai kifejezésnek, mint halmazon kívülről értelmezve. Vagy még pontosabban, ha halmazon belül keletkezik a kifejezés, akkor tudni, hogy a halmaz egy részhalmazára vonatkozik, míg kívülről ez a kifejezés a teljes halmazra értelmezhető.

Ha ismered az Újszövetség szerkezetét, akkor az ilyen erkölcsi, etikai dilemmáknak a feloldása nem okoz nagy problémát, az embernek kialakul egy természetes érzéke ehhez. Ez az európai örökség.

Ami a fórum használatát illeti, mondj két példát, és válaszolok rá, hogy melyiktől fogadom el, és melyiktől nem.
@xsasha: "Ha egy cigány mondja a cigánybűnözést, akkor tudni lehet, hogy..."

Jó, STOP! Honnan? Honnan lehet tudni bármit is? Lehetsz jóhiszemű és rosszhiszemű. Lakatos vajdát is szét akarja tépni - saját bevallása szerint - a hazai cigányság egyharmada. Szerinted miért? Nem volt gyerekszobájuk? Szerintem azért, mert az ő szájából sem elfogadható, amit és ahogy mondott. Épp azért, amiért az van - mert az van -, hogy ha én használom a "hülyemagyar" szót, akkor - persze - lehet, hogy te jóhiszemű vagy, és feltételezed, hogy magyar vagyok - vagy legalábbis székely, de minimum palóc, elmagyarosodott örmény vagy német -, épp csak kritikus a saját népemmel, nemzetemmel, fajtámmal szemben... de lehetsz - nevezzük így - rosszhiszemű is, és bizony gondolhatod - mint ahogy sokan gondolják hasonló esetben -, hogy zsidó, zsidóbérenc, magyargyűlölő, idegenszívű, hazaáruló, fajáruló, antimagyar, kétbites libcsi stb. vagyok, azért használok ilyen kifejezéseket. Amúgy meg bármelyik lehetek, hogy döntöd el?

Persze, amúgy világos, hogy ha volt gyerekszobád, akkor tudod, mi az illem, melyek az elemi udvariassági szabályok, talán még a fölös konfrontációt is kerülöd: igyekszel nem megsérteni másokat, és tartózkodsz az olyan kifejezések használatától, amikkel okot adhatsz a félreértésekre, és ezáltal a kellemetlen, kínos helyzetekre. Tiszta sor. Na de ez:

"Ami a fórum használatát illeti, mondj két példát, és válaszolok rá, hogy melyiktől fogadom el, és melyiktől nem."

- ez mégis mit jelent? Nyilván nem azt, habár számomra az következik belőle, hogy majd minden fórumozó eldönti saját maga minden egyes hozzászóló esetében, hogy kitől fogadja el, és kitől nem ennek a kifejezésnek a használatát [azaz: kit vél / tart cigánynak, és kit nem], vagyis hogy ez végső soron totál szubjektív dolog, és akkor semmi jelentősége, hogy miféle szimbolikus gesztust tesz ebben az ügyben egy vezető politikus. (A másik, amire következtethetek, nonszensz, és nyilván ezt sem értheted alatta, de a másik dolog, ami következtethetek belőle, hogy azt jelenti, mindenki forduljon hozzád bizalommal, mert te majd eldöntöd.)

Két példa:

Első hozzászóló: Szerintem van cigánybűnözés.
Második hozzászóló: Szerintem is.
@xsasha: "mi az, amit a libsik nem vallanak???"

Hogy bárkinek ezen a földön abszolút igaza lehet.
Talán még nekem sem.
@xsasha:
Édes úr, kissé megkésve: az intelligenciának létezik egy általánosságban elfogadott pszichológiai definíciója. Ami ráadásul fenemód észszerű. Nevezetesen: Intelligenciának (intellektusnak) tekintjük a korábbi helyzetek során szerzett tapasztalatok új helyzekre alkalmazásának képességét. Ez összefügg a tanulékonysággal, ezért mérhető az állati intelligencia is.
@xsasha:

Tehat Bayer Zsolt, az 5. szamu parttagkonyv buszke tulajdonosa, aki demonstrativan Viktorkaval rohogcselve vagja fel a tortat Fidesz 20. szuletesnapjan, az antiszemita omlengese utan az egy senki?
Frusztracioid neked meg a fidesznyikeknek vannak a sok duplagondol okozta kognitiv disszonancia miatt. :D
@Pantagruel:
Ne már. Most kezdjünk halmazelméleti boncolgatásba? Vagy Smullyant vegyük elő? Nem gondolhat a teljes cigányságra, mert ő is cigány. Jó lesz így röviden?

És azért akarják széttépni, mert az ő szájából sem akarják elfogadni. De ez elég messze áll logikailag attól, hogy az ő szájából elfogadható-e.

Ok. Mondjuk, hogy értem a dilemmádat. Gombolyítsuk tovább. Én kívülállóként nem mondhatom, hogy cigánybűnözés. Én kívülállóként nem fogadhatom el egy kívülállótól, hogy cigánybűnözés. Én kívülálló elfogadhatom egy belső embertől, hogy cígánybűnözés.
Továbbá egy belső ember nem kell elfogadja egy kívülállótól, hogy cigánybűnözés. Egy belső ember egy belső emberrel szemben is vitathatja a cigánybűnözést. Ha még tovább fejtjük, egy belső embernek egy konkrét cigánybűnözőtől el kell fogadnia a cigánybűnözést.

Ez a logikai levezetés. De azért élünk társadalomban, mert társadalmi szerződéseink vannak, és ezek felülírhatják a logika szabályait. Csakhogy jelenleg a társadalmi szerződésünk válságban van, a logikai szabályokon kívül nem sok közös pont van.

Ja értelek. Elsőre félreértettem a kérdésedet a fórummal kapcsolatban. Véleményem szerint, mivel ez egy moderált fórum, a moderátor dönti el, hogy elfogadható-e a cigánybűnözés használata az adott kontextusokban. Ugyanúgy, mint hogy ki dönti el, hogy lehet-e gyerekbaszó papokról beszélni vagy a kurva anyádról, vagy az én kurva anyámról. A moderátor. Ez egy ilyen egyoldalúan liberális világ.
@Várúr:
Igen, ez az intelligencia cselekvésekre vonatkoztatott fogalma.
Az én álláspontom szerint minden változásra reagáló rendszernél értelmezhető intelligencia, még csak szerves sem kell legyen. Az intelligencia viszont a rendszer összetettségével növekszik - minél összetettebb reakciókat produkál a változásra a rendszer, annál magasabb az intelligencia foka. Jelenleg a "társadalmi csoport" a legmagasabb intelligenciával rendelkező rendszer, amit emberek együttműködésével produkál. Egyenlőre viszont ott tartunk, hogy azért nem tudunk sokmindennel ellentétben egyértelmű definíciót adni az intelligenciára, mert az emberi intelligencia sokfélét produkál, és ezt nem sikerült az okosoknak még közös nevezőre hozni. Odáig eljutottak, hogy G faktor, myellinizáció, problémamegoldás, de az egységesítés nem sikerült. Ezért mondtam, hogy illene az embert kutatni, ha már az intelligenciával akarnak foglalkozni. Mint olyan dolgokat kutatni, ami nem az intelligencia. De persze ez magánvélemény.
@anyátok:
Remek. Szerinted hogyan kellene értékelni azt, hogy rendszeresen olyasmiről beszélsz, amiről én nem beszéltem? Mindezt úgy teszed, mintha válaszoltál volna nekem.
Vazze, én arról beszéltem, hogy az igazság zászlaját lobogtatjátok. Hogy jön ide az, hogy valakinek abszolút igaza van?
@Waldi!:
Mi van? Fodor Gábornak, a 6. számú (blöfföltem, lehet, hogy 7.) párttagkönyv büszke tulajdonosa, aki már nem vágott tortát és füvezős ömlenget, az most senki? Mi a fasz köze van mihez ezeknek? Írd már le, mert lehet, hogy csak az én logikám nem bírja feldolgozni.
@xsasha: Jó lesz így röviden, eddig is érthető volt, amit mondtál, csak az nem világos, hogy ha egy nem cigány mondja ugyanazt, mint Lakatos, miért következik abból mindjárt az, hogy a teljes cigányságra gondol. A dilemma marad, és gyanítom, nem mi fogjuk itt feloldani.

Az alapvető probléma úgyis az, hogy valamit szabad, de nem illik: hogy ha Józsi bácsi azt látja, hogy már a cigányvajda is arról beszél, hogy van cigánybűnözés, Orbán Viktor miniszterelnök úr meg bólogat hozzája, hát akkor neki ugyan miért nem szabad arról beszélnie. A cigánynak szabad, neki meg nem? Ez a dolog el van cseszve, a vak is látja:

Az "elit" hagyta a szélsőséges sajtóorgánumok, a radikális hangok átvegyék a kezdeményezést, míg ők szemérmesen hallgattak; így alakult ki ez a kínos helyzet.

A jövő mindenesetre izgalmasabbnak ígérkezik, mint a jelen: Orbán roma-stratégiával állna elő EU-elnökként.

"Romastratégiát kell kidolgoznia az EU-nak, és ezzel a feladattal Magyarországnak kell foglalkoznia a jövő év első felében, amikor az EU soros elnöki tisztét látja majd el - mondta Orbán Viktor kormányfő."

"Orbán hozzátette: a romaprobléma európai jellegű gond, és ezért európai megoldásra van szükség. Az eddig alkalmazott mechanizmusok - mondta - nem bizonyultak hatékonyaknak, a romáknak szánt támogatásoknak csak egy kis része éri el ténylegesen magukat a romákat."

www.origo.hu/itthon/20100916-romastrategiaval-allna-elo-euelnokkent-orban.html
@xsasha: Úgy, hogy az igazság zászlaját azzal írtuk teli, hogy minden igazság relatív, senki sem lehet úristen, hallgassátok meg a többieket is, egyébként pedig mindenki azt gondol, amit akar és amit képes.
Ez úgy jön ide, hogy intelligens ember, bármi legyen is az intelligencia, egyet nem tesz: nem gondolja, hogy abszolút igaza lehet, ezért legföljebb óhajainak zászlaját szokta lobogtatni, meg hozzáteszi, hogy szvsz. Munkahipotézisekkel is élhet, de tudja, hogy az axiómarendszerek is képlékenyek. Pl. bővíthetők is. Meg egyes kirovások elhagyhatók. Gődel-tétel, stb.
@xsasha: "És mi az, amit a libsik nem vallanak???"

Nem vallják azt, hogy egyedül üdvözítőek - ahogy, azt hiszem, a II. vatikáni zsinat óta a római egyház sem vallja. Csak vallotta kb. 1400 évig, talán a niceai zsinat óta, de ez nem biztos.
@Pantagruel: "a romaprobléma európai jellegű gond"

szabad hülyeséget kérdeznem ebben a csuda szólásszabadságban?

Hogyan lehetne minden hátrányos helyzetű családban bevezetni valamilyen születés-szabályozást, esetleg családtervezést?
(Csak, hogy a szaporulatot győzhessük is a szükséges megfelelő iskolákkal...)
@xsasha: még világosabban: tagadom, hogy az Igazság Zászlaját lobogtatnánk.
Céljainkat lobogtatjuk. Az valami más.
@xsasha: " A moderátor. Ez egy ilyen egyoldalúan liberális világ "
De hiszen tudtuk, amikor elkeztük a vitát, hogy ez egy moderált blog. Ez is olyan dolog, mint a kresz - társadalmi szerződés :))) (Contrat sociale)
@anyátok: nem a szaporulat a gond (ez önmagában jó lenne, hiszen így is fogyatkozunk, öregedünk), és még csak nem is az iskolák túltelítettsége (amiről szó sincs, hiszen nálunk csak az nem tanul, aki nem akar), hanem a preszocializáció hiánya: a minta a gond, mely szerint iskolába járni, tanulni, dolgozni fölösleges. ez a nagy gond
@Pantagruel: Azért az "inkább kevés oroszlán, mint sok nyúl" (Egri csillagok) tanács sem az utolsó.

A mai globalizált világban egy kiválóan képzett ember 10 vagy 100-szor akkora GDP-t képes előállítani, mint egy "átlag" melós.
És most a csak költséget jelentő, munkaképtelen emberekhez nem is hasonlítok.
@Pantagruel: Na, akkor vissza is kanyarodtunk Bíró Andráshoz és az egy-két héttel ezelőtti eszmecserékhez erről. Hogy mi által lesz a munkábamenés pl. megint az életmódjuk sarkalatos része, ahogy a kádári rákényszerítőzős időkben volt. (akkor meg az volt az értelmiségi felháborodás oka: említettem a fekete vonatokról, Cséplő Gyuriról, erőszakos fertőtlenítésekről szóló dokisfilmeket. Azok nem hájpoltak a cigányok munkába állításától)

Tudom, hogy ide min. stanfordi nagydoktorival lehet belépni, de én juszt is jövök a Nők lapjával, ha már ugye: ott írnak a 37.számban Rozsáyról, az 800 lelkes önellátó faluról, ahol láss csodát mindenki melózik, nincs roma-magyar ellentét, csak égi béke.
Van pl. közösségi tusolda, ahol fürödhetnek-moshatnak a fürdőszobátlan putrilakók ahányszor akarnak ingyér. A mondással ellentétben ingyenebédje van a legszegényebbeknek, mert megtartották egyben a földeket és téeszcsében gondozzák 90 hektáron. A R.-i Jóléti Szolgálat Alapítvány+önkormi együtt. Nem nadrágszíjparcellákon vekengenek külön-külön... A közhasznú melósok itt tényleges mezőgazdasági munkát végeznek nap mint nap együtt a többi falusival. Vannak hízóik, termelik zöldséget,akad tej-sajt, gyümölcs friss, bio - és nincs éhező sehol. Gyerek se! Öregek 160-ért esznek a napköziben, amúgy is mindent kedvezményesen vesznek meg a maguk termelte cuccból a falusiak.
16 lovuk van: ezek hol gyereket lovagoltatnak, hol fát szállítanak ki házakhoz, hol esküvőn hintót húznak, hol tornaórát tartanak velük.

25 % a cigányok aránya. Minden kölök jár suliba, mert ha nem, irgumburgum lesz. A polgármester 21 gyereket állami gondozásba vetett addig, amíg a család meg nem emberelte magát.

Most nincs gond senkivel közülük. Ők is gazdálkodnak, mert van egy Jóléti Alapítványuk, ami segíti a romák és magyarok életét: könyvelnek helyettük, pályázati lehetőségeiket kihasználják - többek közt vízművük, vágóhídjuk, háziorvosuk, patikájuk, ötvenfős rendőrségük van ebből. + Bányató, röplabdacsapat, horgászegyesület, tudásház 10 PC-vel, telefon ADSL. Szabadtéri konferenciaterem, bulihelyszínként is üzemel.

Mindez nem Utópiában, hanem ma 400 km BP-től, Szabocs-Szatmár-Bereg megye csücskében. www.maplandia.com/hungary/szalbolcs-szatmar-bereg/rozsaly/ Valah vasút is járt erre. A legszegényebb száz község egyike lehetne pénzügyileg, de van innováció, tehát nagyon gazdag kreativitásban, emberi rátermettségben, mondjuk úgy intelligenciában...

Tehát azért lenne út kifelé a romáknak is a nyomorból. Vagy a másik példa: Uszka.
@anyátok:
A nagy büdös francokat. Itt magyarázzátok, hogy a kereszténység mesevilág, Isten nem létezik meg hasonló liberális faszságokat. Ugyanmár! A libcsi első dolga, hogy megmondja, mi az igazság, mi az ízlés, ki számít írónak... aztán meg baromkodtok itt ezzel a relativizálással. A legprimitívebb libcsi is felsőbbrendűnek gondolja magát, mert ő libcsi és felvilágosult. Akkor meg mi a szart ér ez a nagy relativizálás? Olvasd már vissza magad Wass Alberttel kapcsolatban, és vedd észre magad. Minek hülyeséget beszélni?
@Pantagruel:
"Az "elit" hagyta a szélsőséges sajtóorgánumok, a radikális hangok átvegyék a kezdeményezést, míg ők szemérmesen hallgattak; így alakult ki ez a kínos helyzet."

Szerintem lényegesen előbb kezdődött ez a történet, amikor a ballib szőnyeg alá söpörte a problémákat, és mindenkit, aki beszélt róla, nácinak meg rasszistának tituláltak.

Abban viszont egyetértek, hogy izgalmas jövő előtt állunk. Én bizakodó vagyok. :-)
@anyátok:
Hogyne. Ha a liberálisokon múlott volna, az ember még mindig a fán élne. A liberálisok betegsége ez az abszolút meg relatív elhatárolás, tökéletesen alkalmatlan a gyakorlatban való alkalmazásra.
A gyakorlatban mindig vannak véleményvezetők és véleménykövetők, és addig az övé az igazság(vezetőjé), amíg valaki nem mond jobbat. Máskülönben nem haladunk semerre.

De ha csak az alapállítást vesszük, totális hülyeség az az állítás, hogy minden igazság relatív. Mondok neked egy abszolút igazságot. Minden változik. És én abszolút biztos vagyok az igazamban, és leszarom, hogy a libcsiknek mi a véleménye róla. Az összes libcsi hülyített barom, aki beszopta ezt a minden relatív dumát. Ez a véleményem.
@anyátok:
De akkor meg kit érdekel? Senki nem beszélt egyedül üdvözítőről, de te belököd, hogy a libcsik ezt nem vallják. Hogy kerül ez ide, mi köze ennek a témához?

Valójában csak azt akarom mondani, hogy te is agyatlanul szórod az idióta libcsi paneleket, amik teljesen értelmetlenek, és amikor rádöbbentelek, mekkora baromság, amit mondtál, akkor nem is veszed észre, hogy mit mondok. Ez gáz. Ha libcsi vagy, kötelező hülyének is lenni?
@anyátok:
Azt hiszem, ez a kérdés az, amivel teljesen kiírtad magad a libcsik köréből.
@a szív fészkei: "...A polgármester 21 gyereket állami gondozásba vetett addig, amíg a család meg nem emberelte magát. ..."
Azért ez egy elég fájdalmas lépés lehetett a szülőknek. Bár mint tudjuk a szeret fáj a legjobban.

Több másik kontinensen is vannak jó példák a "törzsi", "születéssel járó előjogok" vagy "kasztrendszerek" feloldására, az emberek asszimilációjára. Több helyen jómagam is jártam.
Példaként említenem Indiát ahol az Indiaiakat még ágyúcső elé is kötötték az angolok, átmeneti sikereket értek csak el. Békés, termelésre ösztönző hozzáállással pedig a világ egyik vezető országává nőttek. Vagy a Közép-Afrikai Köztársaság "Bangui" lakóit akiket mind a Keresztény Franciák mind a Muszlim rabszolga-kereskedők termékeknek tekintettek, majd ironikus ugyan, de szintén Francia segítséggel demokratizálódtak, és mára eltűnt a Malária, a cecelégy a településekről.
És szerintem még sok jó példát fel lehetne hozni. Ezekben a példákban egy közös pont mindig van. Mégpedig, hogy az adott népcsoport hajlandó volt szakítani azokkal a hagyományaikkal melyek meggátolták őket abban, hogy csatlakozzanak a demokratikus nemzetek sorához.
Kérdésem, hogy a 22.000.000-s Európai cigányság képes lenne-e erre? Vagy ragaszkodnak az olyan szakmáikhoz, melyekért törzsi megbecsülés jár mint a zsebmetsző, malactolvaj? Ha nem szakítanak akkor hasonlóan kellemetlen, reménytelen sínylődéssé változik számukra a világ, mint az amerikai kontinens "Native" törzseire, akik nem hajlandók iskolákba járni vagy dolgozni és azokat a tagjaikat aki igen azokat kitagadják, kivetik maguk közül.
@xsasha: Beteges a "libcsi" gyűlöleted.
@Pandaren: Ilyesmiket pedzegetett a "csak kötelező közmunka utáni járjon a segély"-vita idején (ami ugye törvénytelen vagy már módisították? nem tudom) Csányi is. Ezt mondja az általam ide ezerszer idézett Bíró, aki ugye látott már cigányt a Száztagún túl is.

Nekem ez a fenti rozsályi modell tetszik, még ha valóban összevonhatják a szemöldöküket tőle a keményvonalas jogvédők.
@eMeL:
Ugyanmár. Gyűlölni te gyűlölsz. Én érvelek.
@eMeL:
Bocs, csak megakadt rajta a szemem:
xsashanak írtad, beteges a "libcsi" gyűlölete.

Ha tudnád milyen az enyém!

Egyelőre a hazai liberalizmus lett halálosan beteg.
@xsasha: Itt magyarázzátok, hogy a kereszténység mesevilág, Isten nem létezik"

Liberális ember is lehet hívő. Pl. hívő ateista. Szépen kiáll hitéért, ő is. Ismerek liberális istenhívőt is. Neki sem tilos.
Irígylek mindenkit, aki biztos tud lenni olyasmiben, amit nem tudhat. Biztosan csak azt tudhatjuk, ami teljes indukcióval bizonyítható - feltéve, hogy az axiómákat jól választottuk meg...:)
(Tudjuk, hogy ez sem biztos).
@xsasha: "Ugyanmár. Gyűlölni te gyűlölsz. Én érvelek."

Hát ha te úgy látod, legyen. Lefárasztottál.
@a szív fészkei:" Nekem ez a fenti rozsályi modell tetszik"

Igen igen értem, én csak a gyermekek kiszakitását egy családból dolgot tartom a magam részéről eltúlzottnak. Én nem voltam soha Ausztráliában, de a testvérem igen. Tőle hallottam az "Elrabolt Generációról" ez a rendszer ott megbukott, lehet nálunk is belátnák, hogy nincs értelme.
Itt lehet olvasni róla:
en.wikipedia.org/wiki/Stolen_Generations

"még ha valóban összevonhatják a szemöldöküket tőle a keményvonalas jogvédők."

A "keményvonalas jogvédők" szerintem olyanok akik csak az érem egyik oldalát akarják látni. Ezért éppen olyan ártalmasak mint akiket képviselnek. Például csak állampolgári jogokról hallottak, állampolgári kötelességről nem. Szóval én több esetben is bamba arccal hallgattam őket, és azon gondolkodtam, hogy valójában földlakókat hallgatok, vagy túlszocializálódott idegeneket...
@jaegtoer: Egyelőre a hazai liberalizmus lett halálosan beteg.

Ja, Ja. Olyan Liberálisokkal van tele az ország Mint Orbán Viktor miniszterelnökünk. Nagy liberalizmusában Matolcsit megtette Gazdasági miniszternek és a libcsi haverjaival sörözés közben olyan liberális bejelentéseket tesz mint, hogy a 2010-és SZJA-nkat jövőre egy söralátéten is leadhatjuk. Ezek a liberálisok tényleg betegek...
@anyátok: @eMeL:
Már majdnem befejeztem mára, de nem. Ezt feltétlen ide kell tennem.

www.komment.hu/tartalom/20101001-velemeny-a-magyar-politika-alapmitoszairol.html?cmnt_page=1

"Abban, hogy politikusaink elkanászodtak, az emberi létezés eredendően bűnös voltán kívül szerepe van annak is, hogy nem éreztek maguk körül/mögött olyan kontrollt, mondjuk így: az öntudatos polgárok tömegét, amely a józan erkölcsi normáktól eltérő politikai cselekvést szankcionálta volna. Politikai beszédünk elbutult, a "polgárokból" Emberek lettek, és miközben sokan örvendeznek mindenféle diszkurzív falak - amúgy sok esetben üdvös - ledőlése felett, jól látszik, hogy egyúttal valamiféle nyelvi és gondolkodásbeli igénytelenség is elszabadult, amely a mélyebb reflexiót károsnak és fölöslegesnek tartja, és az egyszerű igazságok feletti örvendezés elnyom minden mást a politikai cselekvés megítélésénél."
@jaegtoer:
Yep.
De ennek belátásához nem kell gyűlölet.
@anyátok:
Nézd, nem biztos, hogy túléled, ha a metróban a mozgólépcsőre lépsz, mégis az emberek többsége a legnagyobb határozottsággal lép rá.
Amikor bemégy a szobába, felkapcsolod a villanyt, és nem remegsz azon, hogy megüt az áram.

Mondok egy számomra emlékezetes szöveget Dr. House-tól. Cuddy megkérdezte elég ideges hangon, hogy most miért olyan biztos abban, hogy a betegen valami veszélyes eljárást kell végrehajtani. House erre ezt mondta: Nem vagyok biztos benne, csak nagyon valószínűtlennek tartom az ellenkezőjét.

Én ehhez hozzátennék annyit, hogy azon túl, hogy hiszek Istenben, a saját istenképemben, nem vagyok biztos, hogy Isten létezik, de nagyon valószerűtlennek tartom az ellenkezőjét.
Megvettem Dawkinsnak az Isteni téveszme c. könyvét. Ha elolvastam, majd leírom, hogy hol téved. :-))))
@anyátok:
Nem arról volt szó, hogy tilos vagy nem tilos. Hanem arról, hogy mesevilágnak tituláltad.
@eMeL:
A gyűlölet érzelem. Aki gyűlöl, az nem képes racionális következtetésekre, vagy legalábbis nem hajlandó rájuk. Ha bajom van valakivel, elmondom, hogy miért. Nem gyűlölöm, hanem elítélek tetteket, állításokat, eljárásokat, módszereket.

A kognitív funkciók fárasztóak. Az agy nehezebben regenerálódik, mint az izmok. Viszont az edzés jót tesz. :-) Erre jó ez a blog.
@Pandaren:
Szerintem Orbán még véletlenül sem szeretné, ha ráaggatnák a magyar liberális címkét. És még véletlenül sem szeretne megfelelni a magyar liberálisok elvárásainak.
Szóval ezek nem "liberálisok" és nem is betegek.

Egyébként meg ismerek egy liberálist, akit szerintem te is annak tartasz. Épp ma van a névnapja. Boldog névnapot, Ferenc! És köszönjük a 2/3-ot meg az önkormányzatokat.
@Pandaren: Persze, én is hallottam erről és a kormányszintű bocsánatkérésükről - de hát ez azért egy konzekvens nagyon hosszú politikai folyamat volt. (és sajnos a pokol útjai jószándékkal van kikövezve.)

Itt meg Rozsályban, ahogy értelmeztem, ez ideiglenes! figyelmeztető/fegyelmező lépés, ami abban a pillantban megszűnt, ahogy okafogyottá vált, mert a családfő ill. a család en bloc képes volt újra normálisan - ahogy mondod - a kötelességek teljesítésével is működni.
Kemény és fájdalmas, de ha egyedül csak ez hat rájuk, minden más lepereg, mert csak a jogaikról vannak felvilágosítva, a muszanyagokról soha nem?

Sajnos ennek az egyoldalúságnak köszönhetően a rábeszélés nem hatásos már, ha eredményt akarnak elérni és már sehol sincs nagyon sok idő cizellálni. Sárközy is emiatt lépett most, pedig ugye a francia felfogásnál kevesebb van individuum-tisztelőbb, szabadságjogokért harcolóbb, stb. De ha rendszeresen felborítja egy fegyelmez/het/etlen kisebbség a többbség bejáratott mindennapjait, akkor lépni kell.

Egy gyereket is megtanítanak korán - jó esetben - arra, hogy nem csak kihisztizni lehet, amit akar és utána a Vízözön elvtárs, hanem fegyelmeznie kell magát sok esetben, mert nem egyedül létezik a földön.
Tegnap mondta a Váncsa a HH-ben, hogy a harlemi gettóban felfutott nagyon egy iskola tanulmányi szintje. Miért??? Mert leszarták valahol a nagyon divatossá lett laisse fair-laisse passez-hozzáállást, hanem elkezdtek első lépésben megkövetelni jómodort, odafigyelést, munkát, tiszteletet, stb. Ahogy ez beivódott a kölykekbe, jöttek a hihetetlen tanulási sikerek is. Most azért Váncsát se egy baromagyú poroszos maradványnak ismerem. De követelni kell, ha adunk, mert itthon nagyon felborult a mérleg. Ez persze nem a veréssel, álszenteskedéssel egyenlő, hanem azzal, hogy tudd, mik a jogaid és milyen módon kell részvenned a közösség életében. A romáknál ez valahol kimaradt.

És egy full-játékgépfüggő, minden hó ötödikén már az összes kajapénzt eljátszó-elivó családnál milyen állapotban lehetnek a gyerekek, ha semmire nem futja? Ideiglenesen onnan kiemelni is néha életmentés. Elismerem, megterhelő lelkileg szegény kis pockoknak, de a fázásánál, rühnél, éhezésnél még mindig jobb...
@xsasha: "Dawkinsnak az Isteni téveszme c. könyvét. Ha elolvastam, majd leírom, hogy hol téved. :-))))"

Több helyen is, amellett viszolyogtatóan indulatos a hozzáállása. Ugyanez higgadtabb kivitelben meggyőzőbb lenne,
ha ugyan ilyen kérdésekben bárkit is meg lehet győzni bármilyen érvekkel. Attól félek, a hit nem észkérdés, hanem teljesen érzelmi ügy. De akkor sem kellene gyűlölködnie még egy hívő ateistának sem.
Egyébként vannak a könyvben érdekes dolgok is.
@xsasha: Az idézett cikkből nekem hiányzik egy mondat arról, hogy a felsorolt fogalmak, mint probléma-megoldások, még torzítatlan formában is csak mértékkel használhatók.
Elvben is, és gyakorlatban is.
@xsasha: "Orbán még véletlenül sem szeretné, ha ráaggatnák a magyar liberális címkét."

Újabban.
@anyátok: Hmmm, erről lemaradtam.
Szóval ez igazán liberális megközelítés... Mert mások egyöntetűen másképp gondolják, ez téged idegesít... nagyon, nagyon liberális.
@anyátok:
Amióta a liberális fogalom Magyarországon egy média által irányított, suttyó, nihillista, tagadó és támadó életfelfogás lett.
@anyátok:
???
Ok. Mondjuk, hogy engem nem érdekel a cikk.
Én ezt emeltem ki, de erre nem mondtál semmit.

"Abban, hogy politikusaink elkanászodtak, az emberi létezés eredendően bűnös voltán kívül szerepe van annak is, hogy nem éreztek maguk körül/mögött olyan kontrollt, mondjuk így: az öntudatos polgárok tömegét, amely a józan erkölcsi normáktól eltérő politikai cselekvést szankcionálta volna. Politikai beszédünk elbutult, a "polgárokból" Emberek lettek, és miközben sokan örvendeznek mindenféle diszkurzív falak - amúgy sok esetben üdvös - ledőlése felett, jól látszik, hogy egyúttal valamiféle nyelvi és gondolkodásbeli igénytelenség is elszabadult, amely a mélyebb reflexiót károsnak és fölöslegesnek tartja, és az egyszerű igazságok feletti örvendezés elnyom minden mást a politikai cselekvés megítélésénél."

Ez a lényeg.
@anyátok:
A hit hitkérdés. Nem érzelmi és nem értelmi.

Dawkinssal egyetértek a fundamentalistákról szóló kritikáival. Vannak teljesen jogos vádjai. Viszont az eddigi két fejezetből annyit látok, hogy Dawkins unintelligens, vannak kifejezetten ostoba következtetései, erőltetett logikái. De majd ha a végére jutok.
@xsasha: Folyt.

De a problémára három megoldást kínál - teszt-értékű, hogy Neked a "panasz" a lényeg, nekem a "javaslat". Vagy legalább is a legérdekesebb, mert az idézetedet én is hasonlóan fogalmazhattam volna meg. Egyetlen kifogásom, hogy az emberi létezést nem érzem alapvetően bűnösnek, csak természetes módon önzőnek, ami megfelelő korlátok között túlélés-tényező.
@xsasha: Az idézettel csak egyetérteni lehet.
@xsasha: "Amióta a liberális fogalom Magyarországon egy média által irányított, suttyó, nihillista, tagadó és támadó életfelfogás lett."

Maradjunk annyiban, hogy a szavak jelentése megegyezés kérdése. "Eleven" Magyarországon élőt, angol nyelvterületen tizenegyet denotál.

A "liberális" fogalom szerinted a fent jellemzett életfelfogás. Szerintem először is nem életfelfogás, hanem fogalom, másodszor simán szabadelvűséget jelent. Aztán, hogy a pszeudoszocialista meg a pszeudokonzervatív népnevelők neveltjei milyen konnotációt vélnek mögötte - hát ez az ő saját közmegegyezésük. (Mármint a szocik és a konzik közös értelmezése).
@xsasha: "Mert mások egyöntetűen másképp gondolják, ez téged idegesít... nagyon, nagyon liberális"

- továbbá bizonyos zenéket több fiatal egyöntetűen zseniálisnek talál, téged viszont idegesít.

Apropó, egy vicc:
Nagymama: Hát, kisunokám, ezt a modern muzsikát én már nem értem...
Kisunoka: Te, nagyi, hiszen ez a porszívó!
@xsasha: Kiváncsi leszek az elemzésedre.
Szerintem sem nagyon bölcs. (Inkább a bölcseséget hiányolom nála).
@anyátok:
:-))))
Jó ez a porszívós vicc.

Viszont nyilván ezért nem szokták nagyik liberálisként meghatározni magukat.
@anyátok:
Ha az ember tisztában van azzal, hogy az emberi önzés a túlélés miatt alakult ki, akkor tudnia kellene helyén kezelni ezeket az ösztönöket. Nem elnyomni, mert egészséges önzésre szükség van, de helyén kezelni, mert az ostoba önzés visszafelé sül el.
@anyátok:
Én nem a fogalomról beszélek, hanem arról a viselkedés mechanizmusról, amit ma Magyarországon a magukat liberálisként definiálók követnek. Ez magában ötvöz világlátást, kommunikációt, viselkedési normákat és pl. politikához való hozzáállást.
Ha az itt, általam leírtakat összekötöd azzal az idézettel, amiről kevéssel feljebb beszéltünk, akkor szerintem magad is értelmezni tudod, miért gondolom, hogy a magyar liberális réteg volt a legkárosabb hazánkra az utóbbi 20 évben.
@xsasha: Spätreflex: nem emlékszem rá, hogy mesevilágnak tituláltam volna, de csak azért nem, mert konfliktuskerülő vagyok. Egyébként mondhattam is volna, azzal, hogy "szerintem".
Szerintem mesevilág, sok változatban.
@anyátok:
De mi is a bölcsesség?
Ha az intelligenciát edényként képzeled el, akkor a bölcsesség a bele töltött szabályok, szabályosságok összessége. Mind a négy dimenzióban.
A Mandinert attól még, mert nem egy nettó szemét (mint pl a MN vagy a Demokrata) normálisnak nevezni túlzás. Amint kicsit rázósabb a helyzet (pl EP elmarasztalás alkotmány ügyben) jön egy olyan poszt, amitől még Szíjjártónak is könnybe lábad a szeme.
@anyátok: Jaj de jó, hogy látlak! Még semmit innen nem olvastam, de legalább megvagy! :-))
@a szív fészkei: Uhh, de hülye vagyok, most nézem csak a dátumokat. Sajna, most nincs itt anyátok.

DE a téma megint aktuális, ja és ez sem öröm. Ez azért nem racionalizálás és fiatalítás meg modernitás, hanem nagyon az ellenkezője. De még ahhoz is gyávák, hogy bosszúnak mondják a bosszút.
Közel fél óra olvasás után jöttem rá, hogy tavalyi hír...nincs új a nap alatt, ebben legalább konzekvens a NER, mármint a degenerált üldözési mániában!:-(
süti beállítások módosítása