W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Achtung, Panzer

2010.02.26. 03:45 Tóta W. Árpád

Az elközelgő választás főkérdése, vagyis hogy ki nyeri, rendkívüli unalomba fulladt. A Fidesz győzelme egyértelmű, a szocialisták sem kockáztatják, hogy az újrázásra hajtsanak; érzik, hogy az már tényleg pofátlanság volna. A jobboldal mélyen hallgat, holdudvara pezsgőt halmoz fel, és készül a fincsire. Hitler kaput, a nagy menetelésnek látszik már a vége, most ők jönnek, és a kommunisták minden bűne kívánatos, ha végre ők csinálhatják.

A thriller melléksztorijai sokkal izgalmasabbak, mint a banális befejezés. Itt élethalálharcok folynak, és különös teremtmények birkóznak a sikerért. Legérdekesebb közülük a Jobbik. Ráadásul pont azért annyira érdekfeszítő, amiről a Fidesz nem beszél: hogy mi jön a választás után. Akkor már nem lesz elég a papagájkommandó blőd hülyesége. Megszorítások és elvonások következnek, a csoda meg késik. Hova mennek majd a 2010-14-es ciklus protestszavazói? A Zemberek, akiktől eevették a buszjáratot, a mellékvonalat, a kórházat, az egészséghez való jogot és a kajajegyet, vagy az önkormányzati állásukat?

Az MSZP, a természetes váltópárt valószínűleg akkorát taknyol, amekkorát megérdemel, és még meg is tizedelheti őket az elszámoltatás. A csodafegyver, amivel a Fidesz pacifikálni óhajtja a csalódott választókat, lenullázni végre a gyűlölt hálózatot (és a helyébe léptetni a saját hálózatát). De ott lesz a Jobbik, és tiszta lappal, arcpír nélkül előadhatják azt, amivel a Fidesz-gömböc ilyen szép kövérre hízott. Hogy a népnyúzás mindig gyalázat, az alanyi jogok elvonása kizárólag a gonoszság műve, és hogy lenne itt pénz, ha el nem lopnák.

Ein Volk

Orbán a „centrális pártrendszerről” álmodozik, egy rendes és erkölcsös Magyarországról, ahol csak a Fidesz nyerhet. Tudok még jobbat: az egypártrendszer, az milyen faszán centrális volt! Nemcsak gáncsolták és szuttyongatták a többi pártot, de nem is hagyták, hogy létrejöjjenek. (Mellesleg számos szocialista országban többpártrendszer volt névleg, például manapság Észak-Koreában is vannak legális pártok az élcsapat mellett, de ügyelnek rá, hogy esélyük ne legyen beleszólni semmibe.) Szép is volna, elnyújtózkodni a tutiban, és nem görcsölni a felelősségen meg a népszerűségen. Még valami nagyot is lehetne alkotni egy jó kis reformdiktatúrával, nem igaz?

Van ennek hagyománya, az van neki, Bethlentől Putyinig. Az Egységes Pártok hatékonyak tudnak lenni, de nem nélkülözhetik az elnyomást, a jogfosztást. Lehet buherálni a választási joggal, titkosszolgálatokkal, adminisztratív akadályokat állítani a többi párt elé – ez a kopogtatócédulákkal és főleg a pártfinanszírozással már most is folyik, és könnyen srófolható tovább. Lám, hogy kárörvend a pártsajtó a cédulagyűjtés nehézségei fölött: aki monopóliumot akar, az leginkább annak örül, ha a versenytárs piacra sem léphet.

Erős vár lenne a Hivatalos Párt, csak az a gond, hogy ilyen várat fingra nem lehet építeni. Amivel a Fidesz nyerni készül, amivel a támogatóit szerezte, az annyira primitív módszer, hogy egy taliga majom is utánuk tudja csinálni. Ügyesen kikísérletezték, hogy ezzel lehet nagyot nyerni, de szabadalom nem védi a szociális demagógiát. Mi sem természetesebb, mint hogy az új erő lecsapjon rá. Hagyománya ennek is van, a nemzeti és a szocialista nagyon szépen rímel. A Jobbik már most helyből megugorja a piacra lépés küszöbét, pedig a parlamenti pártok eddig is igyekeztek kiszorítani az új belépőket. És még csak az egyik kormányképes elit sült bele a dolgába. A Szijjártó-rajongókat elhódítani nem nagy kunszt, hiszen végül is kurvák, akiket le kell fizetni játékpénzzel.

Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék. Akkor majd lesz sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, hogy miért nem segítették Tamás Gáspár Miklóst a pártszervezésben, hogy legalább a marxisták ne a fasisztákra szavazzanak.

Most kérem szavazatukat

A félelem rossz tanácsadó, de ugyanakkor kellemesen borzongat is, ezért gyártanak horrorfilmeket. De ha már félünk, akkor ettől érdemes inkább tartani, mint Orbán győzelmétől. „Zuhan ránk a semmi”, írta pont TGM valamikor, és csak abban tévedett, hogy ami zuhan, az nagyon is konkrét valami. Olyasmi, mint a centrális pártrendszer, csak gátlástalanabb.

Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a nemzeti radikalizmusnak nevezett ezoterikus szekta a kecskevéres mancsába kaparintsa az országot? Legfeljebb annyit, hogy elmegy szavazni akárki másra. A szélsőjobboldal tábora fix és aktív, ők ott lesznek, hiszen pont ez a betegségük lényege, hogy szívügyükké vált ez a New Age-szerű hungaroszcientológia. Bezzeg a többiek lusták és szarnak bele. Ahhoz képest, hogy mekkora a válság meg a közfelháborodás, és milyen égig érően botrányos volt a szoci éra, a választók fele még protestszavazni se akar. A kis finnyások. Tessék választani! Ez van, a Tescóból is el tetszik hozni a középszar kenőmájast, mert valamit enni kell. Annyira nem nagy tortúra négyévente egyszer elmászni a szavazókörig.

A fanatikus szektáknak akkor jön el az idejük, amikor a többiek nem figyelnek oda. De miért ne figyelnének? Nem történt talán ebben a ciklusban semmi? Hová lett a népharag, amit Gyurcsány szövege kiváltott? Hol a felhúzott orrú undor, ami a Fidesz szégyentelen populizmusát kísérte? Hol a magyarországi terrorizmus kiváltotta rettenet? Utálkozni, szörnyülködni, idegeskedni van energiánk négy évig, kikeresni a legkisebb rosszat meg nincsen? Leszarni, az a legkönnyebb. De ha már a szart is leszarjuk, akkor bele fogunk lépni.



Címkék: orbán jobbik valasztasi tanacsado

613 komment · 5 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr541791249

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mutyiexport 2010.03.04. 14:58:16

Már megint az a kibaszott forgóajtó. Azt hiszi a magyar, amikor azt mondják rá, hogy ugyan később megy be a forgóajtón, de előbb jön ki, az valami pozitív jelentéstartalommal bír. Nos, ez nincs így. Történt, hogy kicsi országunk lett a legfőbb menedé...

Trackback: Rögös az út az SZDSZ-től a Jobbikig 2010.02.26. 15:44:29

Egy igazi elvembert indít a Jobbik a főváros XXI. kerületében. Hegedűs Tamás képviselőjelölt a 2010-es parlamenti választások előtt megjárt már jó pár pártot.. „A 90-es években mániákus SZDSZ-es volt, 1993-tól a párt pécsi ügyvivőjeként, 1994-ben...

Trackback: "A halál ellentéte nem az élet, hanem a művészet." - A Die Stürmer ünnepi beszélgetése Ludwig Lakatos berlini íróval 2010.02.26. 12:59:41

Az örmény holocaust Tolsztoja bevallja, lesújtó véleménye van, és aggódik budapesti nyuláért, Tódorért. Figyelmeztet a balkanizálódásra és a fokozódó örményellenességre, de korunk Goethéje azt üzeni a magyar olvasóknak: az ember nem arra született, hog...

Trackback: Kiflisütés 2010.02.26. 10:26:58

Gyerekkorom meghatározó élménye volt, a frissen sülő péksütemény illatára ébredni reggel. Ez nem csak azért jó, mert a reggelihez még langyos kiflit majszolhattam, hanem azért is, mert ilyenkor valamiféle melegség járja át az illattal kézen fogva a ház...

Trackback: Budaházy: nem mártír, martalóc! 2010.02.26. 08:37:23

Se jó demokrácia, se erős gazdaság. Ha nem erősítjük meg a rendszer legitimációját, Budaházy Györgyből hamarosan tényleg mártír lesz. Tegnap este az RTL Klub Akták című műsora bemutatta azokat a hangfelvételeket, amelyek alapján a Magyarok Nyilai nevű...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

A legkisebb rossz is rossz. Mint a híres cseppnyi trágya a pohár vízben.
Jó ösztönzés, csak legyen ki meghallja...
No persze. Az ország tizensok éve nem valakire, hanem valaki ellen szavaz. Ezért is szarik most már bele: Ezzel is tele van a töke.
Ettől függetlenül igazad van. Dönthetünk a kupacok nagysága között. Na hiszen, mekkora jog!
Teljesen igaz, magam is rengeteg embert ismerek, aki finnyásan azt mondja: "elegem van, nem megyek szavazni."

Ez ellen a legjobb érv, ha megkérdezed: "Azért egy pártot csak tudsz mondani, akit mindenkinél jobban utálsz? Ha igen, menj el, és szavazz bárki másra."

Ebből a felhozatalból gondolkodó ember nem nagyon talál olyant, akire jó szívvel szavazna, más lehetőségünk nincs, mint az említett legkisebb rossz - ami persze emberenként különbözik, ez a demokrácia szépsége.

Amúgy tapasztalataim szerint mindig azok a legnagyobb fikagépek, akik el sem mentek szavazni.
Ez az írás egy hete ütött volna, de így a Bajnai beszéd után kissé visszhang-szerű nekem, de javíts ki, ha tévedek...
nem ééérteem...

most kire kőőő savazni?
"Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a nemzeti radikalizmusnak nevezett ezoterikus szekta a kecskevéres mancsába kaparintsa az országot? Legfeljebb annyit, hogy elmegy szavazni akárki másra."

Te is Hegedűs Zsuzsán szocializálódtál, mi?
Megalkuszol, és két rossz közül a kisebbet választod.
Az tényleg igaz ,hogy a fele ország szarik bele mi lessz,de a szájukat meg járatják.
Ámen.
Négy vagy nyolc éve lehet, hogy menő volt a civil élet elefántcsonttornyából szemlélni a majmokat és nem belekeveredni, de most, amikor a nagyobb és a kisebb rossz között ott feszül a demokrácia és az újközépkori agyrém határvonala, ez a magatartás kurvára kínos tud lenni.
Csak az a cink, hogy ha valaki mondjuk a Jobbik ellen akar érdemben protestszavazni, a demokrácia védelmében, annak sem állnak a rendelkezésére kimondottan demokratikus alternatívák.

Médiarendőrség, vazz.
Ami mögül végül a maszop is csak azért táncolt ki, mert tudták, hogy a következő ciklusban a fityisz kezébe kerülne a gumibot.
Egy ilyen törvénytervezet határozottan antidemokratikus lelkületet sejtet. Részben emiatt, de csomó más miatt is úgy tűnik, hogy a nagy pártok főleg egy ilyen light-diktatorikus lábvízben szeretnének úszkálni. Lehet, hogy az óhajtott "diktatúrájuknak" nincs rikító vörös vagy barna színe, és nem akar teszem azt buziverni vagy "vallásellenes elemeket eltávolítani", de akkor is demokráciaellenes.

Az aprópártok meg úgyse jutnak be. Áprilisig talán még változik valami, de ha nem, akkor a maszop-fityisz felállásból kéne választani, ami nem fincsi.
Közvélemény-kutatásokat mindenesetre csekkolni kell, rendszeresen.
8 év "munkája" érik most be. A fanatikusok ott lesznek, a belefáradtak nem. Így kell böfögéssel választást nyerni.
Mint tudjuk
"a politika marketingtevékenységgé vált".
Tetszettek volna baloldaliak lenni.

Ha a Jobbiké lesz az ezüst, kifekszem a röhögéstől.

Egyenes következménye a 8 évnek. Ferinek köszönjétek.
Na bizonyhogy menni kell szavazni, aggodni meg nem kell: ha a szep mentes-lajbis hazafiak fognak ott neptancolni az urna elott, akkor is bedobni. Ha kerdezoskodnek, akkor orbani ketpofonnal utat torni magunknak.

Mert mindannyian jol tudjuk, a tortenelem (-ismeret, -tudas, -konzekvencia) nelkuli barbar-magyar az csak obegatni tud, es akar is.

Most epp a nagymagyar-jobbik-vesszentrianon hatarsavon vandorol szavazni. Aztan csalodik, akkor lesz belole szelsobal. Akkor meg majd az lesz a rossz nekunk.

Mind (najo, igy lenne szep, de sajnos nincs igy) tudjuk, hogy a kisnyilasokbol lett a leglengosebb borkabatos avh keretlegeny, mert epp arra fordult a szeljaras.

"(Az egykori diplomata, Schöpflin Gyula írja memoárjában, hogy 1945-ben az első szabad május elsején Grigorjev szovjet tanácsadóval együtt nézte a felvonuló tömeget.
– Mondja – kérdezte Grigorjev –, ugye ez a kétszázezer proletár fél évvel ezelőtt ugyanígy lelkesedett a nyilasokért?
Nehéz lett volna tagadó választ adnom – írja Schöpflin.)"
Moldova György: Kádár János (Második kötet)

Es nem, jomagam nem vagyok, nem voltam es nem leszek egyik part tagja sem, az osszes ismerosom parton kivuli, mi inkabb adjuk, mint kapjuk az adoforintokat, szoval nem haza beszelek.

De tenyleg az a lenyeg, hogy elmenni kurvasokan, es szavazni okosan, vagy legalabbis vedve magunkat a szelsosegektol.

Viszont lekopogom, de eddig nem lengettek az arcomba sem az utcan sem sehol parzaszlokat, alig-alig jottek kopogtato cedulat szervalni.

Tenyleg verszegenynek, mar-mar cinikusnak tunik a legkor, nem is emlekeztet az eddigiekre. Csak aztan vigyazni, ez inkabb az a nyugi, amibol nagy bajok lehetnek.
Rosszul céloztad meg a közönséget. Ha azt szeretnéd, hogy az emberek menjenek szavazni a Jobbik ellen, akkor átmenetileg bölcsebb lett volna hallgatni a Fideszről. Bár lehet, hogy végső soron neked van igazad, mert felhergeled a Fidesz szavazókat és akkor még inkább elmennek.
Árpád! Már 20 éve a szarban mászkálunk. Csak idö kérdése volt, hogy mikor ér a szánkig, vagy lep el bennünket. Mert az elmult 20 év nem szólt másról, csak a pártok és a politikusoknak önmagukat nevezö sz@rháziak lopásáról, hazugságáról és az állami vagyon ellopásáról.A zemberek meg azt hitték, hogy ha megjött a demokráciának nevezett "nagysemmi", akkor kánaán, jólét, és tisztesség, becsület és a hozzáértés jön. Tévedtek, tévedtünk. Mert elhittük mindazt amit hazudtak nekünk. Végre el kell számoltatni a zsiványokat és becsukni a tolvaj,hazug és gerinctelen politikusnak önmagukat nevezöket. Minnél hamarabb, és hosszu ideig rács mögé velük!De ez,minden pártot és minden parlamentben ült, ülö zsiványra vonatkozzon, pártállásra, nemre való tekintet nélkül!
Husz eve van Magyarorszagon koztarsasag, es meg mindig ott tartunk, hogy nem valakiRE kell szavazni, hanem valaki ELLEN. Ez azert ketsegbeejto. Ebbol igy nem lesz semmi.
Jó a poszt, és végre nem azt a Jobbik jövő-szcenáríot kezdi bevizsgálni, ami a Gyerekkor végé-ben lett elképzelve.

Vagyis most azt, mi van akkor ha a Jobbik történetesen okult a Kisgazdák+MIÉP sorsából és nem hagyják magukat lefizetni fillérekkel. És ráhajtanak inkább, az elmúlt 4 évben látott módszerekkel...
"Leszarni, az a legkönnyebb. De ha már a szart is leszarjuk, akkor bele fogunk lépni." - sőt: "ha már a szart is leszarjuk" akkor az eredményt egyszer le kell nyelnünk...
Kedves Árpád, kérlek, mutass már egy nyamvadt bizonyítékot a Jobbik fasizmusára, rendben?
@TWÁ: "Hova mennek majd a 2010-14-es ciklus protestszavazói?"

Más lehetőség híján vissza a szocialistákhoz. Az MSZP az első szabad választásokon a mandátumok 9%-át sem szerezte meg, alig négy évnyi MDF kormányzás után pedig már több mint az 54%-át. Amiből '98-ra elveszített 20%-ot, de 4 év Fidesz után visszaerősített 12-őt. Hinta-palinta. Nem mintha személy szerint örülnék ennek, mert ez csak az ország lakóinak politikai neurózisát mutatja, de nagy valószínűség szerint ez fog történni.
sztem is van legkisebb rossz, de ha minden jól alakul, akkor addigra már nem leszek itthon és külföldön fogok dolgozni a köv pár évben.
Ezzel az egész mondanivalóval, hogy bárkire szavazzunk, csak a Jobbikra nem csak egyetlen baj van. Az MSZP leszerepelt, mindenki tudja, hogy bűnöző halom az egész. A FIDESZ-ről is mindenki tudja ugyanezt, maximum elfelejtette a dicső 4 évüket.
A JOBBIK viszont még nem mutathatta meg mire képes ha kormányra kerülne és az embereknek igénye van a radikális változásra. És ha a választásokon monjuk 1 millió ember a JOBBIK-ra szavaz, csak nem kiálthatjuk a világban hogy akkor az mind náci, meg mind csőcselék, buta..stb. És inkább egy még "tiszta" pártra szavaznék mint a többi leszerepelt, mocskos bűnözőre.
Hiába no Árpi így nem lesz rajzfilm v.mi szépet alkoss.
ez szep volt ärpi, gyönyörü kartäcsbeszed...megertettem a feladatom, megyek szavazni a jobbikra:)
Te már megmondtad, mi a megoldás, nem, TóTa? Az MDF-re kell szavazni!
Szavazni erre az establishmentre??
Te viccelsz? A távolmaradás az egyetlen lehetőség a legitimáció gyengítésére, a jobbik egyenlőre nem befutó, 4év múlva újragondoljuk. Refuse,resist!
70% - 30% Ki is mondta?
Nem-e erről-e van csupán-e szó-e?
Nem az van, hogy ebbe rondít bele a Jobbik, aztán ez fáj annyira, hogy "náciveszély!"?

Az ciki lenne, ha a beígért 30% helyett csak 5% csöpögne az összes stiklis közpénzlopásból a pártkasszába az ellenzéki idő alatt, mert a többire rátenné szőrösen antiszemita kezét a Jobbik. A jó lopás és a rossz lopás között könnyű különbséget tenni. A rossz lopás irredenta, antiszemita, holokauszttagadó, retrográd köpedelem, fujj. A jó lopás ellenben az elvtársak támogatása vészidőben, mint ahogy Demszky elvtárs támogatta szegény, elesett Hagyó elvtársat, mert - bár nem értett vele egyet - de kevesellte szerény ötszázezres illetményét.

Szerény véleményem szerint minden más halandzsa, hogy így zuhanunk, meg úgy zuhan ránk Tamás Gáspár Miklós, meg populizmus, meg demagógia, meg púder és parasztvakítás. Úgynevezett politika.

Ki fér hozzá a közpénzhez. Ez a kérdés.
Hogy mennyire tele a tököm a Nagy Nemzeti Bolhacirkusszal!
Két kört kibírtam szavazás nélkül, de ez már több, mint necces. Valaki ELLEN szavazni nyilván gáz, de a szégyen ellen kötelező.
Csak ki a francra?
Ehh, de jó itt élni... :-/
Szerintem sokan el is mennek szavazni. Persze a Jobbikra. Főleg azért, hogy ne kelljen a középszarral foglalkozni később.
"Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék."

igen? és miben lesztek, ha kormányra kerül? :)))))
Persze, igazad van. A hungaroszcientologia -koncepcio is megallja a helyet, de...

Ma magyarorszagon egyetlen klasszikus ertelemben mukodo politikai part van, es ez pont a jobbik. Ok nem csak a mediaban, valasztasi plakatokon, az allamigazgatasban es az ipari lobbiban vannak jelen, hanem ott ahol a sok ember mindennapjait megkeserito konkret -es ugy tunik igen nehezen kezelheto- bajok tapasztalhatoak.

Ha falun elsz, es problemad van, es mindenki magasrol tojik a fejedre evtizedek ota, kihez fordulhatsz?

Az MSZP vagy a Fidesz alapszervezethez? Ne viccelj mar. Mindketto operett.

Bizonyos kerdesekkel, egyedul a Jobbikhoz mehetsz sok helyutt.

Ok megertenek.

Mas senki.

Ugy latom te sem.

Es EZ a bajok gyokere, nem a hungaroszcientologia. Az csupan kovetkezmeny.
a jobbik táborában egyetlen felelősen gondolkodó hazafi sincs?
("Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a nemzeti radikalizmusnak nevezett ezoterikus szekta a kecskevéres mancsába kaparintsa az országot? Legfeljebb annyit, hogy elmegy szavazni akárki másra. A szélsőjobboldal tábora fix és aktív")

1-2 biztos akad... a többi hol van szerinted? ja, gyurcsánynak tapsolt a hétvégén, mi? :)))
Sajnos nem találom a legkisebb rosszat se.
Az MDF és az ő elveik? Az szdsz süllyedő hajójáról pont a patkányokat mentik. Ezek? subba.blog.hu/2010/02/22/van_meg_olyan_hogy_mdf

Vagy az az LMP, aki egyre kevésbé konzisztensen ráül minden kicsit ellenállós civil kezdeményezésre? Mindegy mi ellen? Anarchisták, akik nem akarnak semmit felgyújtani, mert az sem jut eszükbe, hogy mit kellene már felgyújtani.
ezzel a gondolatmenettel az a baj, hogy a nem "szélsőségesek" közül is sokan gondolják azt, hogy a jobbik a legkisebb rossz..
neked meg mi bajod azzal, hogy sok embernek elege lett az mszp-ből? menj és szavazz újra ezekre. az írásod nem csak a fideszt minősíti, hanem akik rájuk szavaznak, azokat is: "Amivel a Fidesz nyerni készül, amivel a támogatóit szerezte, az annyira primitív módszer, hogy egy taliga majom is utánuk tudja csinálni.". szóval szerinted akik a fideszre szavaznak, azok ilyenek, egy taliga majmot is követnének? persze az mszp követői aztán mind über okosak, őket aztán nem lehet átvágni, vagy mégis, hoppá, mi volt 4 évvel ezelőtt? csak nem akkor is az mszp szavazóit vezette meg a másik taliga majom? tóta, te sírsz még mindig az mszp után, képtelen vagy racionálisan látni őket. persze gondolom gyurcsány után epekedsz még mindig.
Nem az a baj, hogy nem akarok elmenni szavazni, hanem, hogy nincs kire. Az én érdekeimet nem képviseli egyetlen párt sem.
Én vagyok a gazdaság igáslova, a kisvállalkozó, aki fizeti az adókat, amiből aztán lopnak a pártok, a Balatonringet hazudó szélhámosok, a Makaóra szolgálati útra dugni utazók, a magánrepülővel díszdoktorkodó szőlőbányászok, a szolgálati-terepjárós-tengerparti-villás főpolgármesterek, az álbrókerek és az összes többi szemetek.
Árpi!
Lehet, hogy azért egyre népszerűbb a Jobbik, mert ez az egész szemét sunyi parlamenti banda fosik tőlük, mint ördög a szenteltvíztől? Őket sem szeretem, de az ellenségeim ellenségei.
Mutass egy pártot, amelyik a józan észt és a magyar adófizetőket képviseli, hogy rájuk szavazhassak.
vagdalkozás, fröcsögés, csúsztatás, tények figyelmen kívűlhagyása ez a 'cikk'

kicsit olyan, mint amikor a hulla ráng egy-egy utolsót
Őszintén nem tudom, mi lesz a vége, (nem rettegek, nem innen kellene közelíteni) de nagyon rossz egyre több helyről olvasni a mintegy belenyugvó, Jobbik igazoló véleményeket.

Nem, ezt a pártot nem igazolhatja semmi. Nem lesznek jobbak attól, hogy csak ők beszélnek a cigányokról. Nem lesznek jobbak attól, hogy újoncokként még nem loptak a közösből. Bármit lépnek, 5% felett nem lehetnek jók.

A Jobbik egy médiahekk, egyedüli érdemük, hogy volt eszük kihasználni az elmúlt 20 éven át kormányzó és ellenzékben ülő pártok tunya balfaszkodását, illetve volt energiájuk végigcsinálni amit kellett, alulról építkezve.

Nem tudom mi várható a választásokon, nem tudom mit jelent, hogy mostanra szinte minden körzetben begyűjtötték a kellő mennyiségű cédulát. Simán elképzelhetőnek tartom, hogy akik rokonszenveznek velük, a fülkében azért csak Viktor papára ikszelnek majd. A kemény magot kivéve, persze.

Érdekes lesz az biztos. De milyen szép következő 4 év vár ránk, juhú. Egy Fidesz 2/3 - ami mondjuk végül is nem baj, csak könyörgöm használják már az eszüket kicsit - az ellenzékben pedig egy erőtlen kiherélt szoci frakció, meg egy tettvágytól duzzadó, a politikához hülye, de amúgy lelkes Jobbik csoport.
Nem csak a Jobbik miatt kell elmenni szavazni. Mennyibe is kerül a választás? Neked, nekem, stb. Mondjuk a költségvetés kiadási főösszege meg legyen 10.000.000.000.000 Ft. Ebből mondjuk a választás (mint lebonyolítási folyamat, a kampányt ne nézzük, mert nagy pironkodás lenne - persze az adófizetők részéről...) mondjuk legyen 5.000.000.000 Ft. 0,5 ezrelék, nem tűnik soknak. Ha egy évben befizetsz mondjuk 1.000.000 Ft adót (SZJA, ÁFA stb.), akkor abból 500 Ft. Tényleg ki akarsz dobni ennyit? Inkább lopják el, mert abból legalább luxusmedence épül valamelyik Moszkva téri feketemunkás hathatós segítségével... De ezekre rááldozni még egy percet és még egy Forintot szerintem 4-es metrói szintű pazarlás.

Amúgy Bajnai et. megmondta a tutifrankót, közös az ellen, név szerint a Jobbik. Ezt egy hangos pojáca bandára mondta, de most mindegy, valamit mondania kellett, mert már unalmas a fideszezés. Ráadásul micsoda nemes gesztus, hogy a Fideszt ledemokratázza (függetlenül attól, hogy igaz, hiszen a navrancsok érdeke is, hogy fennmaradjon a zújrencer). A Jobbik remek ellenségkép, mert karakteres, elegendően demagóg és még populista is. Igen, megcsinálták!
Egyetértek. LMP for prezident! :-))
Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a baloldali erzelmu liberaldemokratanak nevezett kabballista szekta a gyermekveres mancsába kaparintsa az országot?

tota w = nem meno. mar megmondtam.
na jó, lehet elmegyek szavazni.
ne legyél már nevetséges Árpi, a Jobbik lenne a kecskevéres kezű ezoterikus társaság? És azért szavazzunk az MDF-re mert szerinted sem az MSZP sem a Fidesz nem alternatíva?
Hát nekem akkor inkább már a Jobbik, az MDF is ott tömi a feneketlen zsebét 20 éve, a legelején is mindent elbasztak, amihez csak hozzányúltak, ráadásul most még a nyomorék szdsz-es menekülő patkányokat is befogadja? Ugyanolyan bűnös, korrupt senkiházi banda, mint a két "nagy" BROÁF
Miért bűn kimondani, hogy nem elég a markunkat tartani, hanem be kell állni a sorba fajra, nemre, vallási hovatartozásra való tekintet nélkül? Miért szar javaslat, hogy a képviselők legyenek visszahívhatóak? Ők miért ne érdemelnének meg egy esélyt, ha többi faszkalap megkapta? Mert nem gyávák, hanem keresetlenül belemondják a többi pofájába amit gondolnak? Nem kell fosni, nem lesznek újabb marhavagonok és gázkamrák egy kicsit megváltozott azóta a világ, ha nem tűnt volna fel. Az, hogy valaki a magyarság vagy a saját nemzete, nemzetisége érdekeit védi, még nem náculás. A cigányok nem éppenséggel maguk miatt kiabálnak állandóan? Hogy ők értékek, meg őket beolvasztják? Az nem náculás, csak aki magyar?A globalizációt meg a multikultit dugják föl maguknak azok, akik annak haszonélvezői és még a blair is megmondta, hogy faszság. Neki pedig el is hiszem.
Ha végre nem lesz már liberalizmus akkor azt mondom, hogy megérte! Elmegyek szavazni és a Jobbikra.
...azt mondja a Nagy Varázsló, hogy ne a Zemberekkel fizettessék meg. Mert miféle dolog a Zemberekkel megfizettetni azt, amit a szocialisták eltoltak. Mondjuk ez elhangzott már cifrábban is. Mármint az eltolás. Mármint a szocialiták szájából. Szóval tisztességtelen dolog a Zemberekkel megfizettetni azt, amit azok eltoltak.

Tekintsünk el most attól, hogy tényleg eltolták. Nem kicsit. Nagyon. (Tudom, ettől nem lehet eltekinteni, de most az egyszer azért talán mégis. Mivel az állítás vitán felül áll, lehetne ezúttal axióma. Próbáljuk meg így, jó?) Tekintsünk el attól, hogy amit eltoltak, az igazából olyan eltolás volt, ami a Zembereknek volt jó (legalábbis akkor és ott, igencsak rövid távon, és jó, tudom, hogy már középtávon is cumicunami az egész), vagyis ha tetszik, ha nem, a Zemberek fogyasztották el azt, ami most hiányzik a kasszából (tudom, attól sem lehet eltekinteni, ami egyéb módon - mondjuk úgy - tűnt el a kasszából, de a nagyságrendeket tekintve mégiscsak próbáljuk meg ezt is), mégiscsak a Zemberekhez jutott az a pénz. De tekintsünk el ezúttal ettől is, mert jó, tudom, nem lehet ettől sem eltekinteni, legalábbis én nem tenném, de ha már a Zemberekkel ezt megfizettetni nem lehet, akkor mégiscsak tekintsünk el attól a körülménytől, hogy kinek a mijét kell most valakivel megfizettetni.

Namármost ha a peremfeltételeket tiztáztuk, kanyarodjunk vissza a Nagy Varázsló szavaihoz, amely szerint tehát ne a Zemberekkel fizettessék meg, amit a szocialisták eltoltak.

Namármost, mi következik a Nagy Varázsló szavaiból?

1. Fizessenek a szocialisták azért, amit eltoltak, és ne a Zemberekkel fizettessék meg. Eszerint a Nagy Varázsló azt feltételezi, hogy a szocialisták nem Zemberek. Én azonban ezt a feltételezést még csak feltételezni sem merem Róla.

2. Ha a szocialisták is Zemberek, és - tudom, merész feltevés - még a politikusok azok, sőt: ha jó kedvében találjuk a Nagy Varázslót, akkor még a szocialista politikusok is azok, szóval akkor ki a fenével fizettessék meg?

Lenne néhány javaslatom. Fizessenek például a Zemberek helyett a muskátlik. Vagy verjük el a port a Zemberek helyett teheneken. Esetleg számlázzuk ki az elvesztegetett évtized elvesztegetett milliárdjait a Veszprémi Állatkert zsiráfjainak. Vagy méginkább fizessenek a Zemberek helyett - márcsak a színük miatt is - júniustól a vörösbegyek.
Árpád, a "nemszavazáshoz" lenne néhány gondolatom. Jómagam is "nemszavazó" vagyok, s mivel vannak még ezzel így jópáran az országban, érdemes számításba venni még néhány lehetőséget azon kívül, hogy az illetők "beleszarnak".
Például azt, hogy a nemszavazók egy véleményt nyilvánítanak ki. Visszajelzést adnak a politikának. Mégpedig azt a visszajelzést, hogy nem találnak olyan pártot, akire szavazhatnának. Nem kívánnak a szavazatukkal legitimizálni egyetlen szervezetet sem, akinek esélye van hatalomra kerülni. A politika sem egyéb, mint piac; ugyanolyan, mint a hónapos reteké vagy a mikrosütőké. Van kereslet, és van kínálat. A politikusok azért hangoztatják, amit, mert ezzel keresletet elégítenek ki. Ha a kereslet változik, akkor a hangoztatott nézetek is változnak - erre Orbán Viktor példája igen plasztikus szemléltető eszköz, de nyilván nem ő az egyetlen. Ha a politikai piacméret erősen csökken, azzal minden politikai párt legitimitása is értelemszerűen csökken.
A nemszavazás oka tehát nem az, hogy beleszarunk. Az a cél vezérel, hogy csökkenjen a legitimitás. Ha visszatekintünk az ifjú magyar demokrácia elmúlt 20 évére, nézetem szerint valamennyi párt azt a visszajelzést érdemli, hogy amit csinálnak, az kritikán aluli teljesítmény. Ideális esetben azok, akik így gondolják - és elég sokan vagyunk -, azok nem mennek el szavazni. A protest-szavazás önbecsapás, torz visszajelzést ad, ennélfogva értelmetlen dolog. Természetesen értem, miért jelentkezik tömegesen társadalmi szinten, ettől azonban még nem válik követendő példává.
Te szereted a Gyaloggalopp-ot, biztosan megvan az a jelenet, amikor Arthur vitába keveredik egy sáros paraszttal. Arthur végső érve, hogy "de én király vagyok!", mire a paraszt: "én nem szavaztam rád!" Ez a lényeg. A magyar pártok annyira lejáratták magukat, hogy szégyellném, ha bármelyik is jogosan elmondhatná magáról, hogy az én szavazatom is legitimizálta a működését.
Ha minden ember csak egy félórára leülne, és nem lenne hajlandó fölkelni, akármivel is fenyegetik, minden manipulatív és zsarnoki erő megbukna a világon. Emberek, támogatók nélkül ugyanis tehetetlenek.
Így hát a politikában is így kell eljárni annak, aki nem talál olyan pártot, akire szavazhatna. Tessék otthon leülni és nem szavazni! Ha nem lenne szavazó, az egész szabadrabló, népnyúzó banda kénytelen lenne más foglalkozást választani, és a nemszavazás idealista célja éppen ez. A protest-szavazók azonban elvesztik az erkölcsi alapot a felháborodásra, ha az ország dolgai nem jól alakulnak. Ők is bűnösök benne, mert legitimizálták a hatalmat.
a választópolgárok érdektelensége objektív mutatója a politika színvonalának.
az esetleges alacsony részvétel mindenképpen kedvez a jobbiknak, de a fidesz hívők is igen aktívak, lényegében leginkább az mszpnek káros. gondolom ezért is játsza ki a fasiszta kártyát a komunikációs részleg (és ezen keresztül a blogger), a fidesz támogatóit ugyanis nem kell meggyőzni, hogy menjenek szavazni, alig várják már... esetleg a jobbik irányába ingadoznak. Ravasz trükk hát látszólag pártatlanul a jobbikkal riogatni, ezzel párhuzamosan legfőképpen a csalódott, kiábrándult mszp támogatókat szavazásra ingerelni, mindezt az ózsdi fasiszta veszély, hitler képek és német jelszavak kíséretében - Árpád, ha ezt a gyomrod mind beveszi, akkor valószínűleg ki vagy éhezve...
Mellesleg nem kell félni a jobbik parlamentbe kerülésétől, minél közelebb kerülnek a zsírosbödönhöz, annál inkább hullik majd le róluk a szkíta jelmez - vagy teszik magukat majd végleg nevetségessé.
azon sem csodélkoznék, ha ezzel a kampányfogással (ne haragudj Árpád, ha a blogodon kommunkáltakat a kampány részeként fogom fel, de hát nevezzük nevén a gyereket) az mszp egy későbbi esetleges a parlamentben erős jobbik elleni nagykoalíció terepét készítené elő.
vedd mar eszre hogy az orszag tobbsege akarja ezt. innentol kezdve magadat alazod, hiszen leszarod a tobbseg akaratat, velemenyet. Bezzeg, ha a te orszaglopo partodra szavazna, akkor minden rendben lenne...

ugye, mindeki hulye, csak te vagy helikopater?
most miről is szól ez a poszt?

és vajon ki lehet a legkisebb rossz?

és téged nem fognak elszámoltatni, árpika? hmmm? lenne miért:P

akkor talán megértenéd, hgy leszarni lehet, de felszarni nem!:xD
Orbán lehet hogy a centrális pártrendszerről álmodozik, de nem hiszem hogy erről neked szokott gyónni. Úgyhogy ez elég deformált előítélet. Az MSZP/MDF/SZDSZ/Jobbik/LMP nem centrális pártrendszerről álmodik? Csak a patás?

A Fidesz tényleg ultraegyszerű üzenetekkel szerzi a szavazókat. Az erős alapbázis megvan már régóta, de a nyihogó bizonytalanok meggyőzésére nincs más módszer csak a gügyögés. Ezt a 2002-es választási kampányban az MSZP fantasztikusan csinálta, a Fidesz pedig azóta nem hiszi el hogy idiotizmuson túl mással is érdemes lenne foglalkozni (lehet hogy igazuk van, lásd az MSZP jelenlegi hasonló mélységű kampánygügyögését). E

gyébként ezt tényleg egy talicska majom is utánuk tudja csinálni, és fogja is... Kb. ezt érti az MSZP a várható kőkemény ellenzékiségen.
Valahogy az emberek kevésbé félnek a terrorizmustól, mint a közelükben élő kiskorú bűnözőpalántáktól akik hetente gyilkolnak manapság. Tegnap is volt egy temetés - ezek több szavazatot hoznak mint egy Parlament előtti százezres megmozdulás:

nol.hu/belfold/ozdi_bucsu_a_meggyilkolt_mamatol

Ezek a fiatalkorú bűnözők a Jobbik aktivistái még pénzt se kérnek a kampányért, mindezt önként mondhatni ösztönösen teszik.
Melyik párt tud ezzel veresenyezni?

Persze erre sincs copyrightja a Jobbiknak - a MSZP is mondhatná, hogy védjük meg az időseket. Csak az a gond ezzel, hogy nehéz mindezt hitelesen előadni a tavalyi Chartás ródsó és a Miskolci főkapitány leváltása után.
Egyedül csak a jobbik rajongótábora a biztos a dolgában szerintem. A fideszesek is bizonytalanok. Lesz itt még kavarodás, csak kaparintsa meg a mikrofont egy Dajcs, vagy egy Mikola :D két hét alatt dől a vár.
20' évek Németország.Nagyon hasonló a helyzet.
Ha a FIDESZ nem tesz csodát mint ahogy ígéri, akkor nyitva az út a JOBBIK elött.
Árpád!
Nem értelek. Néhány hete még az egypártrendszer bevezetése mellett foglaltál állást, hogy az a tuti. Nem akartad figyelembe venni annak veszélyeit. Mi történt? Mégsem rendelnek narancsszínű képmeséket?
Továbbá milyen alternatívákra gondolsz, mint legkisebb rossz? Kedvenced, Bokros? Vagy netán LMP? Vagy pusztán próbálsz minél több embert az urna elé rángatni, ezzel csökkenteni a Jobbik biztos szavazóinak arányát a választásokon?
Ennyi szart ellapátolni viszont már csak úgy lehet, ha egy kézben van a lapát és nem rángatják mások is... Akkor mi is a legkisebb rossz? Igen, mélymagyar évek jönnek és csak remélhetjük, hogy az ideológiai átképzésünk mellett jut energia vagy inkább akarat (bátorság?) a lapátolásra is.
Először a minisztériumi állásokat meg a zemegyemkettőt állásokat kellene megreformálni Árpi,aztán jöhetnek az önkormányzatok.Itt É-K Mo.-on ahol rálátásom van, olyan szinten le vannak terhelve az önkormányzatok ,hogy valami hihetetlen...biztos mond valakinek ez az adat valami:van akire már több mint 250 ügyirat van iktatva és még nincs március...!Még ha meg is szüntetnek egy két(!) ellátási formát akkor is lesz munka bőven...megyei,bp-i minisztériumi szinten kell bedurvulni, a napnál is világosabb.
"Hol a magyarországi terrorizmus kiváltotta rettenet? "

Rettenet? Hol?

Őszintén: ki nem forgatott már magában kivitelezhetetlen terveket szeretve tisztelt politikusaink kényeztetésére, csak, hogy érezzék a törődést?
Az a gond - már persze ha ez gond - , hogy az utolsó bekezdésben felsorolt irritáló dolgok vagy undort váltanak ki a mezei szavazópolgárból, aminek otthon maradás lesz a vége, vagy tettre sarkallja őket, de akkor valószínűleg épp azokra fognak szavazni, akiknek az előretörősét aggodalommal figyeli a szerző.
Első? Az Achtung panzer egy jó kis tankos oldal.
Jaj de nagyon biztos vagy benne, hogy a Jobbik maga a nsdap reinkarnációja! Miért fáj ha esetleg lesz módjuk bebizonyítani, hogy nem is nácik? Miért kellene a szerinted kevésbé rossz, vagy középszar pártokra szavazni, akikről ráadásul évek óta tudvalevő, hogy szart sem érnek, egy olyan helyett amelyiknek még módja sem volt bizonyítani, csak platószám hányják a nyakukba a trágyát, hogy lehetőleg meg se tudjanak mukkanni, vagy ha mégis, akkor biztos, hogy megkapják a nemzetinácifsiszta jelzőt? Baszki olyan demagóg módon támadjátok a jobbikot, hogy az már nevetséges.
Elég unalmas már ez a bérrettegés, meg diktatúrával riogatás.
A szadesz antidemokratizmusa persze nem szúrta a szemedet.
NewAge-Hungaroszcientológia :D:D
Árpi!
Miért teszel fel olyan kérdést, amire Te is tudod a választ?
Az a népharag nem tűnt sehová. Ott van a soha nem látott Fidesz előnyben, ott az általad is vizionált jobbikerőben, és ott bizony a szintén soha nem látott passzivitásban, az otthonmaradók, a - legnagyobb erőként - fehér négyzetet óhajtók tömegében, a "legelutasítottabb párt" statisztikáiban. Magyarán mindenütt.
Főhetne is a fejünk, de én inkább mosolygok, mert nagyon közel az igazság pillanata: nem valamelyik párt, hanem általában a politikus, maga a pártrendszer, a hatalmi struktúra válik nemkívánatossá. A társadalom felnő a több évszázados gondolathoz és megteremtheti az igazi önrendelkezést.
Magyarországon valóban terrorizmus van, a görényi által ránk szabadított rendőrterrorizmus, a magyar(?) bálint által ránk szabadított oktatási terrorizmus, a kurcsány-kóka-libatolvaj által ránk szabadított korrupciós terrorizmus, valamint egyes tesemvagymás-humanoidok által ránk szabadított ízlésterrorizmus. Mindezek után az, hogy a Jobbik TALÁN csinál VALAMIT ami nem lesz jó EGYESEKNEK, hát punkt lesz@rom...
Látom mindenki be van pánikolva, megy a nagy riogatás. Szerintem ez ismét egy nagy lufi. Jól emlékszem, mikor szegény Haider - Isten nyugosztalja - Szabadságpártja került hatalomra Ausztriában. Akkora volt az összeurópai pánik, hogy itt a világvége, a nácik újra hatalmon, jött itt minden a kváziembargótól a retorikai hadviselésig, aztán mi történt Ausztriában? Semmi. Ugyanolyan jódlizós, gőzgombócszagú jóléti állam maradt, mint addig, semmi sem változott. Aztán meg szépen visszaállt a régi világ, elkerültek a tejesköcsögek mellől, visszatértek a jól bevált őfaupés, eszpéős haverok. Nem kell bef*sni.
Komolyan mondom, hogy a kupakgyűjtögetős posztod óta értelmes cikket nem írtál. Ezt a sok baromságot te el is hiszed, amit mostanában összeírkálsz?

Mi a francért lenne ezoterikus szekta a Jobbik és miért érzed azt, hogy a 8 év alatt az országot lenullázó párt jobb lenne náluk? Rendes indoklásokat kérnék, nem pedig idióta kecskevéres baromságokat.
"Utálkozni, szörnyülködni, idegeskedni van energiánk négy évig, kikeresni a legkisebb rosszat meg nincsen?"

ezaz bazz, keresd a legkisebb rosszat, aztan meg utalkozz, szornyulkodj, idegeskedj negy evig.

a megmondoemberek megmondtak hogy elj a legfobb jogoddal es epitsd a csodalatos demokraciankat azzal, hogy rosszat valasztasz.

nem mentseg, hogy csak a legkisebb rossz.
Én nem értem ezt a kampányolást(cikk). A szocialisták, koalíciós partnereikkel karöltve (SZDSZ, MDF) nyolc évig teljes erővel azon dolgoztak, hogy az ország túlnyomó része mára jobboldali érzelmű legyen. Sikerült.
Sőt, az emberek egy része egészen jobbra került, ezen csoport létszámát a minap megszavazott "véleménybűn" törvénnyel sikerült még tovább növelni.
Ha már ennyi energiát fordítottak erre, akkor az utolsó hetekben miért igyekeznek ezt az arányt visszafordítani?
Nem kell azért annyira félni a Jobbiktól. Csak el kell olvasni eredetiben a programjukat. Olyan, mint a 70 - 30%. 70% jó, reális, és megvalósítható Sőt, ha nem valósul meg, akkor az országnak lőttek. 30 % határeset. Vagy jó, vagy nem jó. Majd meglátjuk.
A volt parlamenti pártoknak vagy nincs programja, vagy 30%-a úgy ahogy elfogadható, 70 %-a meg nem. Ráadásul ők már bebizonyították, hogy tolvajok, tehetetlen tejbetökök, és idegenek (nem csak zsidó, de jellemzően az ő) érdekeinek kiszolgálói, többnyire egyszerre.
Ráadásul egyedül a Jobbik, akiben van tűz, van spirítusz, van hit.
Ha véletlenül a választások után nem válnának komoly fajsúlyú parlamenti szereplővé, akkor az ország a már 20 éve megkezdett lejtőn nyíl egyenesen csúszna lefelé a banánköztársaságok szintjére. De nem a Dél -Amerikaira, hanem az Etiópra.
Ez alighanem az ezer kommentes post lesz,és fogok itt még jókat röhögni a hívőkön...:)
De azért elárulhatnád végül is ki a hónaljmankós faszra kellene szavaznunk,ha nem az ordasra',és a még ordasabbra'???
És most felejtsük már el a kereskedelmi csatornák délutáni sóműsorait is messze alulmúló SZMDFSZ saga-t,a hétfői videó mondjuk jó apropó lehet a Sas kabaréba,a minőségi politizálás(muhahah) fáklyavivői,akik a saját kurva pártjukban sem képesek rendet tartani,nyilván ők lennének az alternativa?
Esetleg az LMP nevezetű WTF??
Egyszerűen szánalmas vagy Tóta.
Voltak pillanatok, mikor tartottalak valamire, de amit most művelsz, az a fuldokló kapálózásához hasonlit.
Hogy is irtad alig néhány napja?

"az igazságszolgáltatás működésbe lépett, de a miniszterelnöknek sikerült ezektől az ügyektől távol maradni – legfőbb, fejére olvasható bűne a libaügy maradt, ami elég sovány volt eleve."

meg volt itt még

"Zászlótlan, nyugis, bohóckodástól és pátosztól mentes figurára mindig lesz igény (...) Bajnai Gordonnak meglesz a szabadjegye visszafelé, csak pártot kell találnia hozzá."

Aszt most hopp, alig négy szervezet vizsgálódik az IKON után.

Persze az nem vártam tőled, hogy meghátrálj, visszahőkölj, ne adj Isten felülvizsgáld álláspontodat. Ez nálad nagyobb embereknek is nehezen menne.

A csönd lett volna a megfelelő válasz. Vagy mondjuk a vásárlás közben elszenvedett élményedről rinyálni.

De mint tudjuk, te Tóta W vagy, aki a dühöt nem képes magában tartani még akkor sem, ha azt saját szűk látókörű ostobasága okozta.

Igy a pofáraesés után ismét szélnek szembe vizelsz és nyilván majd Te csodálkozol a legjobban ha a meg sem száradt gatyád újra hugyos lesz.

Nem irigyellek, annyi szent. És nagyon remélem, hogy lesz olyan is, mikor nem a magad fajta pofáraesett eszelősök fogják a közbeszédet tele okádani.
EZ most kifejezetten jó poszt, ezt mondom folyamatosan a "nem akarom egyiket se támogatni", "mindegyik egykutya" ismerőseimnek. Azzal is támogatsz valakit ha nem mész el szavazni, mégpedig azt akire semmiképpen se szavaznál. Jelen esetben a legnagyobb ilyen típusú támogatói tábora a jobbiknak lesz.

A másik amit olvasni fórum-blogszerte az a még megmaradt MSZP trollok ujjongása, mely szerint majd azorbán is el fogja qrni és akkor majd meglátják a nagy fideszesek. Valóban. Meglátják és irány a jobbik (tisztelet a kivételnek). Ha egy csepp valódi antifasizmus is szorult a derék baloldali szavazókba akkor kénytelenek lesznek annak szurkolni hogy egyetlen Viktorunknak minél jobban sikerüljön a másodvirágzása, persze ha csak az iránta érzett irracionális gyűlölet nem fontosabb annál, minthogy a szentkorona-tan és a sumér őstörténet valóban távol maradjon a kormányrúdtól. (Mielőtt erre ugranátok, nem ez a fő bajom a jobbikkal természetesen)
Nagyon jó, összeszedett és pragmatikus, de tartok tőle, hogy pont azok nem olvassák, akiket érint.
Nem biztos, hogy hosszútávon a legjobb stratégia mindig kiválasztani a legkisebb rosszat, ha utáljuk.

Ha ballib sopánkodók ellenére elfogadjuk azt a feltételezést, hogy nem ez lesz az utolsó szabad választás Magyarországon, akkor lehet úgy is gondolkodni, hogy inkább nem megyek el szavazni, mert azt gondolom hogy addig nem fog új struktúra kinőni másik oldalon, amíg a régi túlél.

Én pl nagyon örülnék egy piacpárti liberális pártnak, de olyan most nincs, és valószínű, hogy amíg az MDF-SZDSZ agóniája tart, nem is lesz hova kinőnie. Biztos van olyan, aki egy modern szociáldemokrata pártnak örülne, ehelyett mehet az MSZP-re szavazni, mert az a kisebbik rossz. Ha ezek elpusztulnak, akkor lehetne tiszta lappal kezdeni.

Elegem van abból, hogy azért szavazzak valakire, mert nem náci és nem is Orbán Viktor. Rengeteg ember van, aki nem náci, és még több, aki nem Orbán Viktor, egyik se olyan nagy teljesítmény. Tessék valamit nyújtani ezen felül, ha meg nem megy, akkor inkább reset gomb ezen a térfélen.
twá te (szándékosan kis betűvel) még szánalomra méltó sem vagy!
Tóta W. Árpád mióta felelősségteljes hazafi?

Miből gondolja, hogy felrázhatja barátait, a betömött fülű, félrevezetett vakembereket?

Már a Heti retkes sem elég.
Ez még igaz is. Sokan és soxor mondták, hogy aki arra sem képes, hogy elmenjen szavazni, az utna kussoljon. Belgium mintájára bejelentkezés-alapú kötelességgé kellene tenni. Aki leszarja, az be sem jelentkezik, a többinek meg legyen kötelező. Vagy a szlovák cenzus-teória is jót tenne.
Hát kedves Árpád, Te is jól összezavarodtál úgy látom. Kampányoltál már Dobrev Klára mellett, Bokros Lajos mellett, most meg már mindegy neked, bárkire szavaz a pór, csak a barnákra ne.
Pedig annyit elvárnék tőled, a liberális pubilcisták élharcosától, hogy várjuk meg mit teljesít ez az előre már ezerszer elátkozott új kormány.
Nincs annak egy icipici esélye, hogy jól csinálják, vagy csak hogy jobban, mint közvetlen elődeik?
Nem kellene neked is beállnod az eljövendő apokalipszist kalákában jövendölő lálnglelkű váteszek közé, a Debreczenik, Bauerek, Géczik közé. Szerintem.
Ez nem a Te szinted, de komolyan.
Tegnap elmentem egy falusi JOBBIK kampány előadásra (épp ott voltam). Kiváncsi voltam mit tud mondani a jelölt. Nagyon tanulságos volt.

A jelölt egyébként tényleg hitte is amit mond, ez látszott rajta. De valószínüleg nem olvasott újságot az elmúlt húsz évben eleget, mert akkora baromságokat hordott össze amivel az érettségin is simán elvérzett volna.
Ez egy dolog. De a tisztelt hallgatóságnak ez fel sem tűnt, mert ők is hiányoztak az óráról.
A demagógia tárgykörében viszont elég jól eligazodott a jelölt, mindig állított valami csúnyát hogy mi történt itt az elmúlt években (egyensúlyban volt az állítások nagy része, MSZP, vagy FIDESZ egyformán le lett súlytva). A többi pártott egyszerűbben elintézte.

Aztán ezeknek a negatív állításoknak az okait természetesen nem elemezte hogy a világgazdaság, a globalizáció, esetleg a nagy államok számunkra negatív törekvései okozták e, mindegy volt, az ok az előző pártok huncutsága.
Egy dologban következetes volt, a MEGOLDÁS az a JOBBIK és kész.

A szomorú vagy inkább röhejes az volt hogy a közönségnek szinte bármit be lehetett adni gond nélkül, így levonható egy egyszerű tény.

Elég egy viszonylag jól öltözött úriember, aki folymatosan tud beszélni hangzatos dolgokat, és minden más ellefelet negatív színben tud feltüntetni. Igérni sem kell egyébként semmit.
Megoldás nem kell, majd mi (JOBBIK) ha odakerülünk pusztán a tisztességünkkel és a jobbat akarásunkkal majd jól fogjuk csinálni, a problémák egyszerűek.
Az ország a magyaroké legyen , le a bankokkal, rend fegyelem, stb stb.

Egyértelmű hogy a demokrácia nagyon szép dolog, de működésképtelen baromságnak tűnik ezen a szinten. A teremben lévők létszámban simán megverik az MTA tudósait, innentől nincs miről beszélni. A Maunika só nem tanít semmire, hülyeséget beszélni meg amint láttam nem olyan nehéz feladat.

Hiányoltam viszont a virslit és a sört, mert akkor kicsit jobb lett volna a hangulat.

Elkövettem azt a bűnt, hogy a végén ( ajelölt feldicsérése után, hogy nehogy ellenségnek gondoljanak)felsoroltam az össze marhaságot ami nem úgy van, mint amit a jelölt állított (ezek történelmi tények voltak, nem politikai kérdések). De ez senkit sem izgatott fel, mert egyik változatot sem ismerte senki, és láthatóan nem is értette miről van szó, csak kis tisztázandó kérédsnek gondolták az egészet. Ellenvélemény sem volt.

A foglalkozás elérte a célját, a jelölt kapott tanácsokat is hogy hogyan hirdethetne hatékonyabban igét (pld szórólap dobálás helyett hangszóró, stb.)

A szavazati jog szép dolog de tényleg csak két üveg sörön és két pár virslin múlik az hogy melyik pártra szavaz a nép (mindig a másikra lehetőleg.

Egyszerűbb lenne visszatérni a királyság intézményéhez, vagy jöjjön egy ellentengernagy, ezt a hülyeség szintet már úgysem lehet fokozni.
Kár, hogy nem jobber vagy. Nagyokat lehetne rajtad röhögni, amint túlteszel bármelyik kurucinfós gyűlölködő nyomorékon. (ezzel nem azt állítom, hogy egyáltalán nincsenek ott jó cikkek)

Bár végül is így is lehet rajtad nagyokat röhögni, amint szépen belefulladsz a saját sz... izé, utálkozásodba.

További kellemes merülést! Remélem hullámzik is :D
"Nem történt talán ebben a ciklusban semmi? Hová lett a népharag, amit Gyurcsány szövege kiváltott?"

Ott a pont, mikor "hatalmon" volt, akkor konkrétan a jégveréstől kezdve a rossz lottószámokon át a Peronoszpóráig keresztül mindenben ő volt a hibás, de 3 nappal a lemondása után mintha csak egy megyei jegyző lett volna. És akkor ez megy tovább cirkulálva, másik párttal, másik emberrel.

Ilyen ez a magyar, borzong a bulvártól, de politikában sem hajlandó az agyvelejét használni...
Nem rossz cikk, de kérdezem én a szerzőtől: kire is szavazzunk akkor, ha ne a hazudozó Fideszre, ne a tolvaj MSZP-re, ne a radikális Jobbikra?? Akkor kire? A nevetséges, gyermeteg LMP-re, a zűrös rohadó MDF-re, esetleg a kommunista pártra?
Több párt nincs! Én tudom kire szavazok csak kérdem!
TWÁ újra bemutatta, hogy egy besz@ri liberálbolsevik hülyegyerek. Heil MDSZ!
A barnainges veszedelemben az egész politikai 'elitünk' nyakig benne van. Igen, a liberálisok is! Mert ha százszor farkast kiáltok, amikor az még fényévekre van, akkor egyrészt a farkas ezt csalogatásnak tekinti, másrészt szart se ér a jajongásunk, mikor tényleg itt van.
Hű Árpi. A közepe táján kicsit megrémültem hogy te is ezzel a "jaj nekünk ha Orbán lesz a király" jellegű ellen-demagógiával jössz, de aztán igen klassz lett a végére.
Szívemből szóltál, én is egyre értetlenebbül állok a jelenség előtt, hogy az ismeretségi köröm legnagyobb része bár csúnyán felbaszta magát jelentős számú alkalommal az elmúlt években, felvette a dacos ovis arcot és nem érti hogy az a legrosszabb ha el sem megy szavazni. Valahogy bele kéne verni a fejekbe hogy a "választás" nem feltétlenül azt jelenti hogy a legjobbra szavazunk, mert az ugye nincs; hanem a legkevésbé rosszra. Azt hiszem ez sokaknak nincs meg.
És mindez különösen annak fényében roppant fura hogy abban jellemzően mindenki egyetért: ami eddig ment, az nem mehet tovább. Tehát máris kilőve az az érv hogy "nincs kire". Dehogy nincs: bárki másra.
Második!

Olyan érzékenséget és tiztánlátást feltételezel a választóktól, amire a történelem nem tud példát.
Amit nem mond ki a poszt, de óhatatlanul utal rá az mondjuk a Weimari Köztársaság teszefoszasága,az emberek erős kézre vágyása a ploitikáéba belelátók legyintése....postaügyi minsziternek még csak csak elképzelhető nade kancellárnak....ugyan már....és jött egy osztrák piktor aki azt mondta: célunk a hatalom megszerzése és megtartása...minden áron.
A kultúrember és a kultúrvilág legyintett.
Csak arra kapták fel a fejüket (kissé) mikor Guderian beleszólt a rádióba : achtung! Panzer.......los

A történelem egyik legnagyobb borzalmát azok legyintése és lenéző mosolya váltotta ki,a kik tehettek is volna valamit.
Na végre hadrendbe álltál te is, Árpád.
Egyszer színt kell vallani, ugye... :-)

Persze, az a demagógia, hogy Fidesz és az MSzP felelőssége az ország szétbarmolásában, meg hogy jó választás nincs is, az nem is demagógia, mert Te írtad ("a kommunisták minden bűne kívánatos, ha végre ők csinálhatják"), tehát per definitionem nem lehet demagóg.

Ugyanazt csinálod, mint az újlipótvárosi tüntetések hivatásos nyugdíjasrettegetői, csak finomabban. Hiszen más a célközönséged.

No nem okosabb, csak finnyásabb.
De a rettegtetés, az rettegtetés. A barna eső is barna eső, akkor is, ha csak impilicite jelenik meg.

No pasaran, mi? :-)

Ja, és hogy a szent cél (Jobbik kiszorítása) érdekében matematikailag sokkal célszerűbb (érted, nem kívánatosabb, hanem hatékonyabb) a Fideszre szavazni? Emellett az aritmetikai tény mellett elsiklasz elegánsan.

Nálad a tárgyszerűség is csak eszköz. Meg a demagógia is. Melyet a cél szentesít. A szent cél.

No meg a jövedelmező :-)
Gyerünk Árpi, még 45 nap, még tart a kampány. Mi több, még csak most kezdődik igazán. :]

Amúgy, lehet hülye vok. De ennek a postnak mi az értelme?
Akkor én már csak egy kávét kérek (meg egy sört is, ha lehet). :)

Végső soron örülök a Jobbik előretörésének. Több nagyon fontos üzenete van:
1. Nincs senkinek bebetonozott helye a politikai palettán. Nagy pártokból lehetnek előbb kicsik, aztán akár el is tűnhetnek (ebből a szempontból "drukkolok" az MDFSZDSZ-nek is :) ), és akár új erő is színre léphet.
2. A T. Magyar Választópolgár is nőtt a szememben. Úgy látszik, mégiscsak képes a megújulásra, és nem feltétlenül a megszokás vezérli.
3. Remélem, végre megértik a leckét a pártok. Ha szarul csináljátok, előbb-utóbb nem csak egymás között kell újraosztanotok a hatalmat, de komolyabb elitváltás is lehet!

Bár én valószínűleg nem rájuk fogok szavazni, de:
HAJRÁ JOBBIK!

(Ne jöjjön nekem senki fasisztázással. A Jobbiknak a parlamentbe jutás után két lehetősége van. Vagy elkezd középre tolódni, ami miatt - vélhetően - a Fidesz is kénytelen lesz újrapozícionálni magát, vagy max. két cikluson belül eltűnik a politikai palettáról. Ja, és remélem, az MSZP helyett 4-8 éven belül lesz egy igazi szociáldemokrata pártunk végre, akár a megújult Fidesz képében.)
Több okból is baromság.

Egyrészt az MSZMP mögött ott állt az orosz hadsereg. Ha az egypárt mögött a lakosság akarata áll, neked sem kell beszarnod Tóta W. (Tudod te persze, hogy nem is kell, 98-2002 között sem kellett illegalitásba vonulnod).

Másrészt nem kell ahhoz egypártrendszer, hogy valaki korlátozza ellnzékét, megfélemlítse híveit. Lsd. 2006. okt.23.

Mellesleg a Jobbikot azóta vegzálja a "demokratikus" kormány. Többek között tegnap is igazoltatták őket a rendőrök, pedig valami húszan emlékeztek meg gyertyákkal a kommunizmus áldozatairól.

Én speciel nem vagyok jobbikos, demokrata vagyok, az sem tetszene, ha az SZDSZ-t baszogatnák.
Mer én már öreg vagyok és emléxek, hogy mekkora paláver kerekedett anno abból, hogy Lengyel a 90-es évek legelején kijelentette, hogy forintra meg lehet mondani, hogy melyik MDF-es politikust mennyiért lehet megvenni. És azóta meg csak most borul a bili? Eztígyhogy?
A média eddig sunyított és a celebspotting mellett álkérdéseken meditált és akkor pont a választás előtt, a fasiszta párt erősödése közben borítgatja a biliket? Azt a gyáva k...a annyjukat! Mintha nem tudták volna eddig is, hogy mi folyik! Folyt állandóan!
Most kell? A fideszesek miért nem piszkálták meg a Szekeres, meg a Puch ügyeit, ha annyira csípi a szemüket a korrupció? A szocik, meg miért hagyták futni Simicskát? És a sajtó miért asszisztált ehhez, ha most meg ilyen véletlenül rátalál a bűnökre?
Most rossz kedvem lett.
Ezzel a gondolatmenettel az a problémám, hogy eddig is mindig az volt a mondás, hogy szavazzunk a legkisebb rosszra, és így is tettünk! Ide vezetett!
Pedig nyugodj meg, Árpád, hogy a Jobbik lesz a második erő. Akkor majd csak a magadfajta lesz szarban, de ti meg is érdemlitek. Amúgy most nem írtad bele a cikkbe azt, hogy "szavazzunk a Fideszre, hogy a Jobbikot megállítsuk"
a régi forma; sok szar, kevés fing! csak így tovább
Én arra vagyok csak kíváncsi, hogy a fidesz kivel lép majd koalícióra ha nem lesz meg a 2/3-os többsége...
Fidesz vagy MSZP,nem mindegy? Vállvetve titkosította a szennyesét a két szar. Szerintem a Jobbik korrekt és nemhiába tartanak tőle akiknek félnivajójuk van!
És ki a legkisebb rossz?
azért engem mégiscsak az fogott meg a cikkben, hogy elszámoltatás ritkítja meg az mszp-seket :)
a magyar gazdaság turbófeltöltője lehetne, hogy azok a kipuffogott milliárdok, amit a legpofátlanabbak leszívtak a közpénzekből, most peres - és jogilag teljesen korrekt eljárások keretében visszakerülnének az állami kasszába!
lehet, hogy a fideszgárda is észbe kapna 4 év alatt, hogy 2014ben még rájuk is jöhet úthenger, és a mszp pedig megtisztultan máris friss kihívója lenne a jobb oldalnak :)

talán nem véletlen halkulnak a számonkérést kiáltó hangok jobbról... hisz eszükbe jutott, hogy ez később vissza is üthet...
És mi van a fehér kockával?
Nagyjából így igaz. S még csak doktori sem kell ehhez, csupán elemi logika. Meg persze némi felelősségérzet. Demokráciákban, mondják, az sem árt.
Minden sorával egyetértek!

Tiszta röhej az egész, csak az a baj hogy a mi kontónkra megy ez a nemzetiszocialista, "hungaroszcientológista", posh fasizmusba ojtott kommunizmus re-loaded.
Megjegyzem a korábbi 8 év is ami kontónkra ment. Lassan fellapozom az Európa térképet.
Jó írás! Szerintem is a jobbikra kell szavazni.
"Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a nemzeti radikalizmusnak nevezett ezoterikus szekta a kecskevéres mancsába kaparintsa az országot?"

Ugyanez a Jobbiknál:

Mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi az ellen, hogy a ballibnek nevezett ezoterikus szekta a libaszaros mancsába kaparintsa az országot?

...Szal csak a szavakat kell kicserélni.
Hasonlókat gondolnak Ök is Rólatok.
A demokráciáért harcoló, magukat balosnak mondó
politikusok, és közéleti személyiségek tehetnek erről
a Jobbikos fenyegetésről. Köszönjük Nektek.
Lehet ezt betegségnek nevezni, és lehet röhögve szektázni,
de ma már Ök nevetnek ki Titeket, mert sokkal hatékonyabbak.
Joguk van itt lenni a politikában (sajnos), mert Ti
csináltatok helyet nekik...(rendőri túlkapások, korrupció, cigánypolitika,
végkielégítések, kormányzati lopások, nyomor, külpolitika stb...)

Igen valami új dolog fog jönni ("New Age"), és remélem lesz
jó hozadéka.
Szeretnék néhány volt államtitkárt, és minisztert
csíkos ruhában látni.
Remélem lesz 2/3-ad, és akkor lesz két pofon a gárdának, meg
a balos csapatnak!
A pszichiáterek hatásosan tudják kezelni a jobbik fóbiádat :)
Látom erősen cenzúrázol, ehhez pedig érkezhettek jó hozzászólások, csak kimoderálod. Úgy látszik nem a szád íze szerintiek. Na üdv.
nem egyszerű ügy ez. mert ha a legkisebb rossz a FIDESZ, az is jó, meg ha otthon maradsz, az is jó a FIDESZnek. egypárt ez, mindenképpen.
Árpi a molnár csabát kihagytad. Mikor a diavetítős sztendáp után gratuláltak neki, hogy:
Csabikám, olyan jól nyomtad, hogy már majdnem én is elhittem.
Miért, nem igaz?
Ha nem akarjuk a korrupt kartellpárt-maffiát, a Jobbik új harmadikként az egyetlen esély, így a maradék remény. Ilyen ecccerű, nem kell túlspilázni. A Jobbik maradt mint racionális esély, így a józanul mérlegelő "felelősen gondolkodó hazafi" számára ők a befutók.
Igen tisztelt Tóta W. Úr !

Legyen szíves mutasson rá a Jobbik programjában azon elemekre, melyek alapján vélelmezi, hogy a szóban forgó párt fasiszta/náci irányultságú ! Segítségét előre is nagyon köszönöm.
Allkotó munkájához további egészséget kíván: Szentirmay Péter
Nincs időm, sem szuflám, hogy soronként cáfoljam azt amit Tóta W. sajátos stílusában megfelelő "szellemi fölénnyel " összeír, de azért egypár dolgot kiszúrnék.

„A csodafegyver, amivel a Fidesz pacifikálni óhajtja a csalódott választókat, lenullázni végre a gyűlölt hálózatot (és a helyébe léptetni a saját hálózatát).

1.a „hálózathoz“ - ez csak feltételezés, de még ha úgy lenne is, ne dobjunk már mindenkit egy zsákba! Hitler, Sztálin: ember - Bach, Einstein: ember, de mennyire más emberek ezek, ugye?
Ugyanígy szoclib: hálózat, Fidesz: hálózat – na de milyen különbség!Aki ezt nem akarja észrevenii – az ezt bizony nem AKARJA észrevenni.

„De ott lesz a Jobbik, és tiszta lappal, arcpír nélkül előadhatják azt, amivel a Fidesz-gömböc ilyen szép kövérre hízott. Hogy a népnyúzás mindig gyalázat, az alanyi jogok elvonása kizárólag a gonoszság műve, és hogy lenne itt pénz, ha el nem lopnák.“

2.Irigyli a Jobbiktól, hogy arcpír nélkül állhatnak ki? És akár tetszik akár nem, a népnyúzás mindig gyalázat, a jogok elvonása gonoszság műve, és bizony lenne itt pénz ha egyesek (sokak, szoclib bűnözők) el nem lopnák. De hát a Jobbiknak erről nem szabad BESZÉLNI, viszont a szoclib bagázsnak még TENNI is szabad! Hát igen...ez az objektivitás...

„aki monopóliumot akar, az leginkább annak örül, ha a versenytárs piacra sem léphet.“

3.Miféle versenytárs? Ezt az erkölcstelen, hazudozó, az országot lejárató, tönkretevő bandát GyF szélhámossal az élen nevezi versenytársnak? Ezek legfeljebb Al Caponenak lehetnének a versenytársai, uram!

„Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék. Akkor majd lesz sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, hogy miért nem segítették Tamás Gáspár Miklóst a pártszervezésben, hogy legalább a marxisták ne a fasisztákra szavazzanak.“

4.Ugyan már milyen különbség van a fasiszták és a marxisták között?! Hogy az egyik 20 milliót, a másik 100 milliót irtott ki?! gondolkodjunk már egy kicsit, és föleg legyünk már egy kicsit kevésbé elfogultak....
Kedves Arpad! Ha mar igy kettesben maradtunk... En is erzem a mai Magyarorszagon ezt a "jo diktator/kiraly" utani vagyat. Nyilvan nem lenne jo, de akkor mar keso lenne felismerni, ugyhogy ne hagyjuk. A Jobbik programja szimpatikus, kar hogy ugy keletkezett, hogy az eredetileg 888 oldalas dokumentumbol kihuztak a szalonkeptelen dolgokat. Sajnos nem tudom, hogy vegervenyesen-e, ezert nem szavazok rajuk, de remelem a parlamentbe bejutnak. Sot remelem, hogy nagyobb aranyban mint az MSZP. Nincs legjobb valasztas, de el kell menni szavazni!
Mas: Veress pofajarol nem sul le a bor? Egyszeruen hihetetlen, hogy ki mer lepni az utcara.
Jó napot!

Milyen érdekes, hogy a közelgő Fidesz-győzelemnél mindenki tudja, hogy pontosan mi várható,holott nagy a ködösítés Orbánék részéről a konkrétumok kapcsán.
Hol voltatok ti, nagyon okos emberek az előző választások előtt? Vagy csak nem lehetett hallani a szavatok a Pannon Puma dübörgésétől?
Félreértés ne essék: rühellem a Fideszt, de elsősorban nem nekik róható fel, hogy az ország itt tart.
Engem egy kérdés nyugtalanít a Jobbik kapcsán: honnan a lóvé? Nagyon nyomulnak, csak nem tudom ki a finanszírozó. Majd persze kiderül, ha sikeres Jobbik szereplés után benyújtja a számlát, de akkor már a 4 évig kuss időszaka lesz....
ezoterikus szekta a libaszaros mancsába kaparintsa az országot?

...Szal csak a szavakat kell kicserélni.
Hasonlókat gondolnak Ök is Rólatok.
A demokráciáért harcoló, magukat balosnak mondó
politikusok, és közéleti személyiségek tehetnek erről
a Jobbikos fenyegetésről. Köszönjük Nektek.
Lehet ezt betegségnek nevezni, és lehet röhögve szektázni,
de ma már Ök nevetnek ki Titeket, mert sokkal hatékonyabbak.
Joguk van itt lenni a politikában (sajnos), mert Ti
csináltatok helyet nekik...(rendőri túlkapások, korrupció, cigánypolitika,
végkielégítések, kormányzati lopások, nyomor, külpolitika stb...)

Igen valami új dolog fog jönni ("New Age"), és remélem lesz
jó hozadéka.
Szeretnék néhány volt államtitkárt, és minisztert
csíkos ruhában látni.
Remélem lesz 2/3-ad, és akkor lesz két pofon a gárdának, meg
a balos csapatnak!
épp arra gondoltam, hogy ezt akár tgm is írhatta volna, erre tessék, fel is bukkan a neve.
Van ennek egy olyan diszkrét bolsevik hangulata, amikor kiteszel egy posztot 03.45-kor, aztán 11.35-kor még mindig nem lehet kommenteket olvasni.
Mint hajdanán, megírtam, olvassátok, aztán kitörölhetitek vele.
Korrekt.
Árpád, téged ezen a szarságon kívül érdekel valami más is az életben? Publicistaként tényleg csak a jobbik, fidesz, szocik triumvirátus újabb és újabb mindenféle szögből történő gyúrása tudja jelenti a munkásságodat, plusz néha isten? Nem unod? Ezek a lefosást nem érdemlik meg, nemhogy valaki folyamatosan ezeken legeljen.
"Akkor már nem lesz elég a papagájkommandó blőd hülyesége."

Sajnos túlbecsülöd a zembereket.
Fidesz szociális demagógia, Jobbik nemzeti demagógia, LMP öko demagógia :)
Utólsót mondjuk kedvelem.
Különben sem hiszem, hoyg csak birkák élnek az országban. A Viktor örüljön a 38% -nak ( www.kitvalasztanal.hu/index.php/main/user/2 ) :)
A Jobbikfikázó poszthoz nem lehet hozzászólni? Eltűnnek a kedvező vélemények a Jobbikról?
Mintha csak a Népszabadságos fórumokon lennénk. Mostmár erre a kis időre itt is?
Wow, nem rossz írás.

A józan ember igenis menjen el szavazni, vagy ha nem akkor fogja be a pofáját utána ha szar lesz minden...
Én se akartam szavazni menni, de tulajdonképpen igazad van. Köszi... az LMP-nek van már programja?
a jobbik a parlamentben lesz!
A legtöbb párt, így a hajdani, de többszörös átalakulással megszűnt Fidesz, helyett ma meglévő FMPSZ is a kettős mércékkel játszik és operál. Amit ő tesz az jó, ha más teszi ugyan azt, akkor az rossz.

A KETTŐS MÉRCÉKRE pedig nincs mentség, mert a kettős mércék sem jogilag, sem erkölcsileg fel nem oldhatók. Ez a jelenkori életünk legfőbb gondja és ezért voltak és vannak a népirtások is. Amelyek nagyon sokszor vallási indíttatásúak.

Apropó tömeggyilkosság tagadási törvény jelenleg erősen beRULEZ ebbe a versengésbe, mert...

Eddig azt prognosztizáltam, hogy lehetetlen, hogy a jobbik 7-8%-nál többet elérne. Ezzel a törvénnyel, most azt mondom, hogy a 15-20% sem lehetetlen már. Tehát ez a törvénynek hazudott törvénytelenség, pont az ellenkező hatást váltja ki.
Nagyon jó poszt gratulálok!

AKI NEM MEGY EL SZAVAZNI AZ IS SZAVAZ.

ne támogasd a 3 nagy szociál-demagóg pártot!! SE FIDESZ SE MSZP SE JOBBIK!!!

Támogasd a kicsiket mégha sok gond is van velük. Tiltakozz ezzel. Lesznek elegen akik a nagyokra szavaznak.
"Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék. Akkor majd lesz sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, hogy miért nem segítették Tamás Gáspár Miklóst a pártszervezésben, hogy legalább a marxisták ne a fasisztákra szavazzanak."

Ezen jót derültem.
Na jó elmegy a zember szavazni, de csak az első fordulóig lát perspektívát.
Utánna az a kérdés:
Jobbikra vagy Fideszre szavazzak?

Melyik tesz jót az országnak?
Ha hatalom mániás emberek átalakítják?
Hogy a korrupció nem változik csak narancs színű lesz? A Fidesz annyival tisztességesebb amennyivel kevesebb ideig kormányzott.
Vagy ha ezeket a mániákat ellenőrzi valaki?
Persze a Jobbik szemlélete vállalhatatlan, ezért akkor a második fordulóban el sem megyek, vagy X elek.
Nincs időm, sem szuflám, hogy soronként cáfoljam azt amit Tóta W. sajátos stílusában megfelelő "szellemi fölénnyel " összeír, de azért egypár dolgot kiszúrnék.

„A csodafegyver, amivel a Fidesz pacifikálni óhajtja a csalódott választókat, lenullázni végre a gyűlölt hálózatot (és a helyébe léptetni a saját hálózatát).

1.a „hálózathoz“ - ez csak feltételezés, de még ha úgy lenne is, ne dobjunk már mindenkit egy zsákba! Hitler, Sztálin: ember - Bach, Einstein: ember, de mennyire más emberek ezek, ugye?
Ugyanígy szoclib: hálózat, Fidesz: hálózat – na de milyen különbség!Aki ezt nem akarja észrevenii – az ezt bizony nem AKARJA észrevenni.

„De ott lesz a Jobbik, és tiszta lappal, arcpír nélkül előadhatják azt, amivel a Fidesz-gömböc ilyen szép kövérre hízott. Hogy a népnyúzás mindig gyalázat, az alanyi jogok elvonása kizárólag a gonoszság műve, és hogy lenne itt pénz, ha el nem lopnák.“

2.Irigyli a Jobbiktól, hogy arcpír nélkül állhatnak ki? És akár tetszik akár nem, a népnyúzás mindig gyalázat, a jogok elvonása gonoszság műve, és bizony lenne itt pénz ha egyesek (sokak, szoclib bűnözők) el nem lopnák. De hát a Jobbiknak erről nem szabad BESZÉLNI, viszont a szoclib bagázsnak még TENNI is szabad! Hát igen...ez az objektivitás...

„aki monopóliumot akar, az leginkább annak örül, ha a versenytárs piacra sem léphet.“

3.Miféle versenytárs? Ezt az erkölcstelen, hazudozó, az országot lejárató, tönkretevő bandát GyF szélhámossal az élen nevezi versenytársnak? Ezek legfeljebb Al Caponenak lehetnének a versenytársai, uram!

„Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék. Akkor majd lesz sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, hogy miért nem segítették Tamás Gáspár Miklóst a pártszervezésben, hogy legalább a marxisták ne a fasisztákra szavazzanak.“

4.Ugyan már milyen különbség van a fasiszták és a marxisták között?! Hogy az egyik 20 milliót, a másik 100 milliót irtott ki?! gondolkodjunk már egy kicsit, és föleg legyünk már egy kicsit kevésbé elfogultak....
Nekem továbbra is borzasztóan hiányoznak a TWÁ-cikkekböl a tényekre való hivatkozások.

"Orbán a „centrális pártrendszerről” álmodozik, egy rendes és erkölcsös Magyarországról, ahol csak a Fidesz nyerhet." Ami - mint késöbb megtudjuk - egyenlö az egypártrendszerrel.

Mikor mondott ilyet vagy hasonlót Orbán? Vagy csak engedte sejtetni akár? Esküszöm, nem Fideszes bérkommentelö vagyok, csak nem értem, hogy a szerzö honnan veszi ezeket az alapfeltevéseit. A zinternet világában annyira nehéz lenne mögé tenni valami hyperlinket?
Ugyan közöm nincs a Jobbik nevű zsebnyilas szittya szektához, de sajátos, hogy Árpádunk még mindig a Fidesztől retteg. Székrekedés-szerűen nehezére esik kipottyantani még azt is, hogy Jobbik/Fidesz relációban mégiscsak utóbbi a kevésbé iszonyú. Ölég baj, hogy a Jobbik jutott, ameddig jutott, de Tamás Gáspár Miklósra, s a hasonló mívelt kalandorokra bízni az országot... hm... miközben TGM "munkásságának" is jócskán része volt a tahó népi (nem utolsósorban baloldali) düh gerjesztésében, sajátos elmeficam.
Kedves Minden, Szavazástól Távol Maradni Szándékozó Demokrata Hozzászóló!

Ha beleolvastatok már kommentjeimbe, azt hiszem, tisztában lehettek politikai beállítottságommal, nem árulok zsákbamacskát. Komoly fenntartásaim vannak a Fidesszel kapcsolatban, Vona Gábort és pártját pedig a szélsőjobboldali extrémizmus kategóriájában tartom számon, ennek megfelelően viszonyulok hozzá. Mindezzel együtt előfordulhat, hogy a választások második fordulójában, egy állva maradó fideszes és jobbikos jelölt esetén elmennék voksolni, és természetesen a Fideszt választanám, teljes lelki nyugalommal. Sőt, azt sem zárom ki, hogy valaha a Jobbikra fogok szavazni, bár ez már science-fiction kategória: Ha pl. csak egy jobbikos, meg egy még radikálisabb, betyársereges jelölt közül lehetne választani. Szóval mindig van legkisebb rossz.

Azt tökéletesen megértem, hogy az utóbbi időben elszakadt Nálatok a cérna, de szerintem alapvető tévedésben vagytok. Az egyszerűen nem igaz, hogy politikai elitünk leváltható, új arcokra cserélhető. Többször idéztem már Ralf Dahrendorfot: a kulturális rendszerváltáshoz sok-sok évtizedre van szükség. Politikai elitünknek meg kell változni, fel kell nőni a demokratikus intézményrendszer működtetésének nemes feladatához, de az ehhez szükséges időt mi sem tudjuk megspórolni. Egyébként nézzétek csak meg jobban: az „új” pártok közül a Jobbik tele van exmiépesekkel, meg a Fidesz holdudvarból levált szélsőséges sleppel, az LMP-ben meg szintén nagyon sok rendszerváltáskori arcot látni, jobbról is, balról is.

Nem szavaztok, a lovak közé dobjátok a gyeplőt. Megértem. A következménye az lesz, hogy nem lesz a parlamentben az MDF meg az LMP, az MSZP meg harmatgyenge, ott lesz viszont a kétharmados Fidesz, meg egy erős Jobbik. Ez a politikai felállás az általatok kívánatosnak tartott irányba fogja elmozdítani a politizálás tartalmát, stílusát? Mire számítotok? A parlamenten kívülről esélyesebb, hogy fel tud nőni egy szavazatra méltó, erényes politikai alakulat? Érdemes demokratikus kontroll nélkül hagyni a két jobboldali pártot? Szerintetek a jobboldal túlhatalma, az igencsak megerősödni látszó szélsőjobboldallal az általatok vágyott irányba fogja megváltoztatni politikai kultúránkat? Mert szerintem qrvára nem. Politikai életünk színvonala Jan Slota segge alól fog farkasszemet nézni veletek, aztán majd csak pisloghattok.

Ráadásul az, aki manapság nem a Fideszre, meg a Jobbikra szavaz, a kísérletezés luxusát is megengedheti magának, hiszen egy dologban biztos lehet: Választottja nem kerül kormányzati pozícióba, sőt, egyes pártoknál már az is teljesítmény, ha legalább a parlamentbe bekerül. Szóval, jön a demokrácia ünnepe, szavazásra fel!
"Ein Volk"

Gratulálok Árpi, hozod a formádat.
Gondolom tudod, hogy pl. Svédországban 80 évig egyeduralkodó volt az ottani szocdem párt (v.ö. centrális erőtér) mégsem hoztad fel példaként hogy milyen mocskos diktatúra tombolt náluk ezalatt. Csak Putyin és Bethlen jutott az eszedbe, nyilván az elfogulatlanság jegyében ...
Nem merik kitenni? pedig csak az igazat írtam....

Nincs időm, sem szuflám, hogy soronként cáfoljam azt amit Tóta W. sajátos stílusában megfelelő "szellemi fölénnyel " összeír, de azért egypár dolgot kiszúrnék.

„A csodafegyver, amivel a Fidesz pacifikálni óhajtja a csalódott választókat, lenullázni végre a gyűlölt hálózatot (és a helyébe léptetni a saját hálózatát).

1.a „hálózathoz“ - ez csak feltételezés, de még ha úgy lenne is, ne dobjunk már mindenkit egy zsákba! Hitler, Sztálin: ember - Bach, Einstein: ember, de mennyire más emberek ezek, ugye?
Ugyanígy szoclib: hálózat, Fidesz: hálózat – na de milyen különbség!Aki ezt nem akarja észrevenii – az ezt bizony nem AKARJA észrevenni.

„De ott lesz a Jobbik, és tiszta lappal, arcpír nélkül előadhatják azt, amivel a Fidesz-gömböc ilyen szép kövérre hízott. Hogy a népnyúzás mindig gyalázat, az alanyi jogok elvonása kizárólag a gonoszság műve, és hogy lenne itt pénz, ha el nem lopnák.“

2.Irigyli a Jobbiktól, hogy arcpír nélkül állhatnak ki? És akár tetszik akár nem, a népnyúzás mindig gyalázat, a jogok elvonása gonoszság műve, és bizony lenne itt pénz ha egyesek (sokak, szoclib bűnözők) el nem lopnák. De hát a Jobbiknak erről nem szabad BESZÉLNI, viszont a szoclib bagázsnak még TENNI is szabad! Hát igen...ez az objektivitás...

„aki monopóliumot akar, az leginkább annak örül, ha a versenytárs piacra sem léphet.“

3.Miféle versenytárs? Ezt az erkölcstelen, hazudozó, az országot lejárató, tönkretevő bandát GyF szélhámossal az élen nevezi versenytársnak? Ezek legfeljebb Al Caponenak lehetnének a versenytársai, uram!

„Na akkor leszünk szarban, ha a Jobbikból lesz az alapértelmezett ellenzék. Akkor majd lesz sírás-rívás és fogaknak csikorgatása, hogy miért nem segítették Tamás Gáspár Miklóst a pártszervezésben, hogy legalább a marxisták ne a fasisztákra szavazzanak.“

4.Ugyan már milyen különbség van a fasiszták és a marxisták között?! Hogy az egyik 20 milliót, a másik 100 milliót irtott ki?! gondolkodjunk már egy kicsit, és föleg legyünk már egy kicsit kevésbé elfogultak....
Tudod Árpád, Te és csapatod addig mocskoltátok a fenti írásodban is jól tettenérhető aljas és szar propagandával a - nem mellesleg remek eredményekkel kormányzó - jobbközép Fideszt, amíg az MSZP-SZDSZ csapat szépen, szerelmesen meg nem nyerte a kupát 2002-ben. Akkor, gondolom, boldogan dőltetek hátra a jól végzett munka örömével, de pontosan onnan datálható az a politikai és gazdasági ámokfutás, amely az őszödi beszédben kicsúcsosodva a Jobbik mai sikereinek az egyetlen kovásza. A Ti felelősségetek Árpád óriási az operettnáci bagázs térnyerésében. Mindezt miért? Mert pontosan a Hozzád hasonlóan gondolkozó "véleményformáló" publicisták utáják azt, hogy van a porondon olyan versenyképes politikai erő, amely nem a Ti értékrendetek szerint pozícionált. Gyűlölitek, mert más. Ennyi. Most is Orbánozol, ez a magatartás a jelen helyzetben a szánalmas és nevetséges határán egyensúlyoz, de lelked rajta. Ellenvéleményemtől függetlenül természetesen továbbra is remek újságírónak tartalak.
@Fue: Ha lenne olyan választás, hogy egyikre sem, elmennének. Csakhát szartok ettől is.

A legkisebb rosszra szavazni meg szted miért jelentené azt hogy mindenki az mszp lmp re szavazna? (és most ne mondd hogy nem ez a vágyálmatok árpikával, mert már nevettem ma eleget)
A jobbik is kapna rendesen.
Egyszerűen szánalmas vagy Tóta.
Voltak pillanatok, mikor tartottalak valamire, de amit most művelsz, az a fuldokló kapálózásához hasonlit.
Hogy is irtad alig néhány napja?
"az igazságszolgáltatás működésbe lépett, de a miniszterelnöknek sikerült ezektől az ügyektől távol maradni – legfőbb, fejére olvasható bűne a libaügy maradt, ami elég sovány volt eleve."
meg volt itt még "Zászlótlan, nyugis, bohóckodástól és pátosztól mentes figurára mindig lesz igény (...) Bajnai Gordonnak meglesz a szabadjegye visszafelé, csak pártot kell találnia hozzá."

Aszt most hopp, alig négy szervezet vizsgálódik a nemzet megmentője után.

Persze az nem vártam tőled, hogy meghátrálj, visszahőkölj, ne adj Isten felülvizsgáld álláspontodat. Ez nálad nagyobb embereknek is nehezen menne.
A csönd lett volna a megfelelő válasz. Vagy valami utazás élményeit megosztani. De mint tudjuk, te Tóta W vagy, aki a dühöt nem képes magában tartani még akkor sem, ha azt saját szűk látókörű ostobasága okozta.
Igy a pofáraesés után ismét szembe hugyozod a szelet, a meg sem száradt gatyádat újra ősszehugyozod.

Nem irigyellek, annyi szent.
Sokak számára a "nemzeti radikalizmus" koránt sem a legnagyobb rossz! Sőt! Az adott helyzetben a legnagyobb jó.
Aztán meg, a Jobbikot felfoghatjuk úgy is, mint a társadalom kétségbeesett próbálkozását, hogy egy működő országot csináljon. Próbálták A-t, próbálták B-t, C-t, egyik sem jött be. Most kipróbálják D-t. Elég elborzasztó próbálkozás, de legalább próbálkozás. Nézzük innen, és legyünk optimisták! A németek is milyen szépen talpra álltak a hitleráj után. Már, aki megérte!
Aztán meg, régóta tudjuk, hogy az értelmes emberek tele vannak kételyekkel, meg hezitálnak - általában produkálják a gondolkodás tüneteit. A hülyék viszont eltökéltek, magabiztosak és aktívak. Most akkor mindenki tagadja meg önmagát? Egy kis fasizmus miatt?! Nehogy már! Úgy is mindíg mások halnak bele!
Amióta van Törökgáborelemez, azóta tűnik ki csak igazán, milyen gyengék ezek a W-féle gyűlöletcikkek.

"A szélsőjobboldal tábora fix és aktív, ők ott lesznek, hiszen pont ez a betegségük lényege, hogy szívügyükké vált ez a New Age-szerű hungaroszcientológia."

Ja, a gyűlölködés, az megy. Micsoda magasröptű politikai elemzés a jobbik támogatóiról! Pedig a jobbik-os tábor nagyon heterogén, köztük sok maszop-ossal, kétségbeesett falusi emberrel, ugye. Ők aligha hungaroszcientológusok. A jobbik éppen szavazóbázisának heterogén volta miatt fog szétesni, ha majd a fidesz megdolgozza egy kicsit, amikor kormányon lesz.

Persze könnyebb a Jobbikot elmés köpködésekkel alázni, mint gondolkodni.
Szánalmasak vagytok egyébként a riogatással. Olyan jó olvasni,h ogy h a jobbik bejut akkor ti már tudjátok is mi lesz.
Vészkorszak, halál és pusztulás.

Szánalmasak vagytok, húzzzatok akkor szavazni a szocikra, 8 év nem volt elég a dilettantizmusból és országrombolásból.
De jön a jobbik és végünk lesz, mi?

Idióták.
Szia Árpád,

lassan azt kell mondjam totálisan kezdesz becsavarodni.

Ez a "jujjjönnekafasisztákvégeleszmindennek" hozzáállás már beteges. Vegyél be váliumot, vagy tolj el egy viccescigit, mindegy, csak nyugodj meg.

Lehet sok embert fasisztázni, lehet sok embert hülyének nézni, a teljes Fideszt úgy ahogy van "taligamajmozni". Csak cseppet erős...

Te itt leosztod a tutit, és jól megmondod. Okos dolog. Csak legalább annyira torzító szemüveg van rajtad, mint a másik oldalon. Legyél Te liberális, de akkor legyél az. Fogadd el, ők ilyenek. Te másmilyen vagy. És ha most az Ő idejük jön el, akkor abban Te is masszívan benne vagy. Úgyhogy ebben a tekintetben talán kussolni kellene, nem azt ostorozni, és előre látni, hogy mit fognak tenni, hanem mondjuk pozitívan leírni, hogy mi a f@szt csinálnál, hogy akár Neked, akár egyéb liberálisoknak a jövőben még higgyenek az emberek - és ne az ordas eszmék mellé álljanak.

Az már csak hab a tortán, hogy faszán látod a jövőt, riogatsz vele posztok garmadáján keresztül (legalább 3), de hogy mit csinált szarul az eddigi bagázs, azt letudod 3 sorokkal. Kicsit fingasd már meg őket is, a nagy liberalizmusod oltárán... legalább annyira, mint a még csak leendő fasisztákat. Mert ők megtetteték már amiért lehet gyalázni őket, a fasiszták meg a legrosszabb esetben is csak készülnek rá.
Adj, Juhász, oly rendszert, ahol mindegy mit csinálok, nem eshetek pofára!
Ahol mindegy mit írok alá, nem lehetek felelős érte!
Ahol mindegy, mennyire nem érdekel a saját jövőm, valaki úgyis kiment a végén!
Cserébe, ígérem, másban se döntök én magam soha.
BEEE-EEE-EE!
Ugye-ugye Árpi, féléve még viccelődtél hogy fasizmussal riogatnak... Most meg te is kezdesz berezelni.
Jó a poszt!
mit tehet a felelősen gondolkodó hazafi?

amikor csak lehet, Demszky Gáborra szavaz. ezzel megállítja a fasisztákat és egyúttal világváhost is épít
Nem ertem, mi a celja ennek az irasnak?
A jobbik szapulasa, vagy..?
Tóta, kérj orvosi segítséget, mielőtt késő.
Hazafi???
Netán Hazaffy?
Értelmileg kellene talán felnőni...
Az lészen a szép világ, amikor a Fidesz mellett a Jobbik lesz a főellenzék. Ha nem jön össze a Fidesznek a kétharmad (és nem fog), és a Jobbik el akar érni valamit, az uralkodó osztály szépen széttárja a lábait és közé engedi a Népakaratot, hogy alkotmánymegváltó terveit jobb híján Jobbik-támogatással megvalósíthassa.

Ezek után azt hiszem a választás napján köpök egyet az ég felé és alá állok, 'sztán elmegyek és minden meggyőződésem ellenére a Fideszre adom a voksomat. Mert úgy látom, hogy ha a demokratikákra szavazok, akkor akár a kútba is mondhatnám a véleményem, ha viszont az MSzP-re, akkor csak erősítem a Jobbik helyzetét azzal, hogy I. Viktor király (lesz ő még császár is, meglássátok!) nem szerezheti meg földjeink 2/3-át. Ha valakinek van jobb ötlete, ossza meg.
Milyen szép lenne, ha a szavazólapon lehetőségként ott figyelne a "Köszönöm, egyikükből sem kérek." Akkor biztosan elmennék szavazni.
Tudod Árpád, Te és csapatod addig mocskoltátok a fenti írásodban is jól tettenérhető aljas és szar propagandával a - nem mellesleg remek eredményekkel kormányzó - jobbközép Fideszt, amíg az MSZP-SZDSZ csapat szépen, szerelmesen meg nem nyerte a kupát 2002-ben. Akkor, gondolom, boldogan dőltetek hátra a jól végzett munka örömével, de pontosan onnan datálható az a politikai és gazdasági ámokfutás, amely az őszödi beszédben kicsúcsosodva a Jobbik mai sikereinek az egyetlen kovásza. A Ti felelősségetek Árpád óriási az operettnáci bagázs térnyerésében. Mindezt miért? Mert pontosan a Hozzád hasonlóan gondolkozó "véleményformáló" publicisták utáják azt, hogy van a porondon olyan versenyképes politikai erő, amely nem a Ti értékrendetek szerint pozícionált. Gyűlölitek, mert más. Ennyi. Most is Orbánozol, ez a magatartás a jelen helyzetben a szánalmas és nevetséges határán egyensúlyoz, de lelked rajta. Ellenvéleményemtől függetlenül természetesen továbbra is remek újságírónak tartalak.
@bigthereal: "
és téged nem fognak elszámoltatni, árpika? hmmm? lenne miért:P"

mesélj már erről, én nem tudom, miért.
@ÁkiBáki: "Van ennek egy olyan diszkrét bolsevik hangulata, amikor kiteszel egy posztot 03.45-kor, aztán 11.35-kor még mindig nem lehet kommenteket olvasni."

Bolsevik szokás szerint aludtam. Elég nyilvánvaló az összefüggés, magáról Leninről is feljegyezték, hogy aludt. Sztálin meg rendre átaludta a délelőttöket. Ez van.
A verseny megnehezítése eredményezi azt, hogy egy új erő már csak a robbanásig feszült helyzetben jöhet eséllyel. Ha nem lenne ennyi korlát, akkor lenne nekünk több kis pártunk, és nem lenne itt az a dilemma, hogy aki Viktort nem bírja, a szocikra az elmúlt 8 év miatt nem szavaz, annak marad a Jobbik.

Bővebben: lehetmas.blog.hu/2010/02/15/verseny_minek
igen tóta, egyik éjszaka érted is eljön egy nagy fekete autó, fekete ruhás emberek fognak kitrappolni belőle és jól elvisznek. :)
Akkor majd nem olvashatjuk többé a színvonalas (hahaha) írásaidat.
Akkor ez most jól meg van mondva,csak nem értem, vagy jól nincs megmondva, és találjam ki magam?!
Érthetően kellene beszélni: ne szavazz a Jobbikra, szavazz a Fideszre. Aztán a zemberek meg eldöntik, mire akarnak szavazni. Ez a demokrácia.
Nem kell beszarni twa, nem fog bántani senki! Csak a bűnöző balliberális poltikusaitokat dugjuk rács mögé! Felszámoljuk a korrupciót, újratárgyaljuk az államadósságot, a hazait védjük a külföldivel szemben, helyreállítjuk a közbiztonságot, a cigányok ezentúl nem bűnözni fognak hanem dolgozni! Nem tudom mi a problémád ezzel?
Mi ? Akkor most mégsem sincsen itt demokrácia és ez az ország mégsem az európai únió része ?
@Táncolj Törő!: nagyon rendes tőled. a szöveg viszont arról szól, hogy oké, van egy 15-20 százalékos jobbikos réteg, de hogyha a többiek, akik nem azok, befinnyáznak és nem szavaznak, akkor ezeknek az aránya jóval nagyobb lesz a végeredményben. és ezt illik észben tartani, amikor azon gondolkodunk, hogy egyik kutya másik eb.

valaki kérdezte: a fehér kocka pl erre nagyon jó lenne, mivel a fehér szavazatnak számít, és a részvételbe bele. tehát ha mondjuk elmegy 20% jobbikos, a többi meg mindet utálja, és otthon marad, a végeredmény 100% jobbik. ha a többi fehéret ikszel, akkor a 20% 20 marad. de hát ez ugye nincs bevezetve.

mellesleg: én nem akarom betiltani a jobbikot, meg elfogadom, ha valaki oda szavaz, a fenti írás nem róluk és nem nekik szól.
És akkor mi van ha mondjuk 2014-ben a JOBBIK -demokratikus választásokon , a nép akaratából- győz ?
Akkor az van, hogy a problémákra ők adtak a "szent és sérthetetlen, mindenkor szeplőtelen és támadhatatlan" NÉP szemében a legjobb megoldási javaslatokat.....

Ezt hívják demokráciának kedves Árpád....

Ha 1789 -ben ez olyan dicsőséges volt, 2014 ben -is működhet....
Mellesleg a JOBBIK tükrözi leginkább az átalag magyar nívóját. Ne feledjük ,2005-ben a népesség 17%-a nem végezte el az ÁLTALÁNOS iskolát.

Tetszettek volna közoktatást csinálni. Nyolc év nem volt rá elég ?
Ez a dolgok természete. A jobbik megjelenése az mszp szdsz mdf szélsőséges túlkapásaira adott reakció. Reflexivitás, ahogyan Sorosunk mondaná. A lufi kidurrant, itt már késő védekezni, aki kitart a téveszme mellett, nem kerüli el a gödör alját, ahol megkapja jólmegérdemelt pofonját az ellentétes előjelű téveszmétől. Hamarabb kellett volna felébredni, hamarabb kellett volna összefogni, az mszp stb. túlkapások ellen. Jobban kellett volna ostorozni őket, hogy észhez térjenek, és megőrizzék egyensúlyközeli állapotukat. A kedves cikkíró aktív szerepet vállalt, és vállal a jobbik létrehozásában, a "kisebbik rossz" tevékenységének olajozása által. Hajrá természet.
@Tóta W. Árpád:
Hát persze. Büdös nagy alkesz volt. Utána meg muszáj volt a pihenés... :)
Az a baj, hogy pártokra kell szavazni, akik jó Kelet Európai szokás szerint centralizáltan hatalmaskodnak.

Ha megnézel egy normális demokráciát, abban nem úgy megy, hogy az egyik oldal igent nyom, a másik meg nemet. Minden ember egyénileg eldöntheti, hogy mit szeretne nyomni.

Erre jelenleg egyetlen módszert látok. Legyen anonimizálva a szavazás. Ne lehessen megállapítani, hogy kis pista a vérhörcsög pártból igent, vagy nemet nyomott.

Hamár vannak egyéni jelöltek, akkor azok képviseljék is saját körzetük érdekeit és ne azt nézzék, hogy a minifürer, vagy a majom, aki genrealisszimusznak képzeli magát, mit jelölt ki iráyvonalnak.

Persze lehet azzal jönni, hogy tőlünk nyugatabbra sem tökéletes az ilyen demokrácia, de mi sajnos még az ő szintjüktől is nagyon messze vagyunk.
Kedves Árpád, a Jobbik elleni agitálással, a szavazatok eltékozlásával a Fidesz hegemóniájára buzdítasz. Pont.

Kétségtelen ugyanis hogy a Fidesz simán összeáll a mégoly minimális támogatottságú MSZP-vel ha csak úgy tud kormányt alakítani. Összenő ami összetartozik, és miután megérdemelten kiakolbólintotta az istenadta nép a hatalomból ezüsthajóékat, onnantól a koalától kapták az elmutyizható zsetonokat mind. Majd hülyék lennének olyan divatjamúlt baromságok miatt sutba vágni a jól tejelő szocis kapcsolataikat a fideszes önkormányzatok mint a választási ígéreteik. El lehet persze bohóckodni szavazatokat komolytalan mikropártokra és ezerszer leszerepelt, megbüdösödött formációkra. Kívülről ez biztos baromi jól mutatna, a felületes külföldi szemlélőnek sok kispártos szavazattal simán úgy tűnhetne mintha nem az MSZP-Fidesz-MSZDSZF konglomerátum létezne csupán a hatalomban hanem valóban lenne többpártrendszer. Csak hát ez kevés. A nagy és mindenható Külföld buksisimogatása és okoskutyázása nem elegendő a lényegi és igényelt radikális változásokhoz.

Orbánnak esze ágában nincs miniszterelnökké válni, ó, nem. Ő köztársasági elnök akar lenni. Így nem a mégoly tutyimutyi Sólyom fogja visszadobálni az arcpirítóan alkotmány- és konkrétan demokráciaellenes törvényjavaslatait a Fidesz-MSZP koalíciónak hanem majd Viktor eldönti jól. Ez a legnagyobb veszély itt és most, nem az hogy a Jobbikban esetleg lehet pár megrögzött akinél nemhogy – horrible dictu - a kucug a brózer nyitólapja hanem még a sorok között sem képesek olvasni. A gazok.

Hóttfelesleges a fasisztázás meg a szélsőjobbozás. Tudjuk mi nagyon jól hogy milyen az, épp most volt (maradéka van is még) a nyakunkon ismét nyolc évig olyan banda akikre mindkettő jelző illik, sőt, mindezt megfejelték még azzal hogy nem is ennek az országnak voltak a hű barnainges katonái, és a helyi kisebbség uszításával .
Ebből van elég, nem kicsit, nagyon.

És igenis mindenkinek - aki nem akar donpintért belügyminiszternek, aki nem akarja hogy Orbán kénye-kedve szerint nyomjon le bármilyen, személyes- és szólásszabadságot sértő törvényt az ország torkán -, kutya kötelessége olyan társaságra szavazni akik egyedül képesek arra hogy Viktor királyságát legalábbis kontrollálják azzal hogy nem szavaznak meg olyan kétharmados törvényeket amik nyilvánvalóan nem szolgálják az ország érdekeit. Nincsen más választás mert elkúrták.
ez az írás a lusta disznók seggberúgásáról szól, hogy takarodjanak el szavazni. a stílus remek.
mint egy náci tiszt :D
Az alapvető probléma (rövid távon) az adósság kezelése. Ha a JOBBIK egyszer csak kitalálja hogy nem pusztán újratárgyaljuk a törlesztési feltételeket, de egyszerűen nem fizetünk (egy ideig/ soha) , akkor mi van ?
Volt már rá példa a világban. Ilyenkor a kölcsönadó egyszerűen "leírta" a behajthatatlan pénzt és kész.
Árpi!

A Jobbik Magyarországért Mozgalom nevében, szeretném a reklámkampányt megköszönni Neked!

Az írásod annyira pocsék hogy kritikát se tudok rá írni, az oldalt mégis jó olvasni.

Olvasom sorra az írásokat, és visszatündöklik belőle hogy Magyarország felébredt. Ha a Jobbik végre hatalomra jut, nem lesz itt sem cigány, sem zsidó üldözés, csak egyszerű szimpla rend lesz. A szociális hálón ülő potyautasok szépen vissza lesznek zavarva dolgozni, a felelőtlen gyerekgyárosok is munkára lesznek kényszerítve, és még sorolhatnám...

A politikus cimboráid pedig akik jelenleg pénzelik a firkálmányaidat be lesznek szavazva Magyarország új, legkedveltebb valóságshowjába a CELLA Villába.

Te meg majd firkálhatsz arról hogy Gyurcsány, Medgyessy, Kóka meg a többi tolvaj mellé mikor kit szavaz be ujonnan a Fővárosi Bíróság...

Remélem készülsz rá...
@G.d.Magister: "A szélsőjobboldal tábora fix és aktív, ők ott lesznek, hiszen pont ez a betegségük lényege, hogy szívügyükké vált ez a New Age-szerű hungaroszcientológia."

Valóban ez a Tóta W. féle beköpés, vagy geg NEM ÜL most, mert a valóság teljesen más, még kikarikatúrázva is. A a bal ellentéte párt jelenleg, az ideológiában, világnézetében is a bal ellentéte igyekszik csak lenni és nem is gondolkozik.

Jézus, I. István, meg az s.korona, meg a kaotikusok, reffek... az ő uruk. Teleszórják évek óta építkezési hulladékfából épített ókori kivégzőeszközzel a tereinket akkoron, amikor az igaz magyar elődeink kerecsen sólymot röptettek a nap felé. Aztán látom már az idén tandem keresztet készítettek és jövőre talán már hármas kereszt lesz, aztán négyes, aztán csak kijön lassan egy karácsonyfa forma is, ami ilyenkor azért mégis csak illendőbb.

Nos a lényeg, hogy a NEM BALOSOK, azért erősen Vatikán, biblia, meg judeokeresztény fanokból áll, aminek azért messze semmi köze a magyarsághoz. Csak azért mert ez a "f-ség" már ezer éve állomásozik ideiglenesen hazánkban és nem csak 40valahányig, attól még egy csöppet sem magyarabb.

Tehát ami látható, hogy a NemBal sem kapott több észt az észosztásnál, mint a többi jelenlegi párt és egy cseppel sem lesznek jobbak tőlük.

Nem is csoda, hiszen sokan tudják, hogy lényegében az SZDSZ szülte naggyá a Fideszt, a Fidesz meg megszülte a NemBalt.
@Táncolj Törő!: Tudod, Táncolj, Törő!, a Fidesz attól még mocskos volt az elmúlt 8-12 évben, hogy az MSZP-SZDSZ (a Fidesz segítségével, vagy anélkül: mindegy) elkúrta, és hogy a Jobbik még náluk is mocskosabb.

A propaganda amúgy valami olyasmi, ami célratörően és érdekből egyoldalúan tájékoztat (vagy félretájékoztat), a publicisztika pedig gondolkodó emberek gondolatainak az irodalmi jellegű írásbafoglalása.

Nem kéne Nyakót összekeverni Tóta W-vel, de Szíjjártót sem az Angyalokk Harsonájával.

Ha már a Fideszről van szó, csatlakoznék Babarczyhoz: Nyilván elkerülhetetlen a Fidesz-győzelem, és szükség is van egy erős felhatalmazású kormányra. Hogy a 2/3-dal járó felelősségnek meg is fognak felelni, azt csak remélni tudjuk (vannak kétségeim...) Ugyanakkor Babarczy szerint is, az elmúlt nyolc év fideszes ellenzéki poltizálása hátborzongatóan veszélyes és aljas volt, de ez már a történészek értékelésének tárgya lesz.

A Fidesz értékelése persze ízlés kérdése: Aki fogékony a nemzeti demagódiára, a lelkesítő jelszavakra-zászlókre, az erőszakos és cinikus, ám hatékony politikai akciókra, annak nyilván tetszik. Aki az összefogást, az érdekek fáradságos összehangolását, a társadalmi békére való törekvést fontosabbnak tartja, annak nem tetszik a Fidesz. Igen, Kedves Táncolj, Törő!, ez elsősorban esztétikai és nem ideológiai kérdés.

A Jobbik megítélese viszont nem.
Oroszbarát új magyar kormányban reménykednek az oroszok

index.hu/gazdasag/vilag/2010/02/26/oroszbarat_uj_magyar_kormanyban_remenykednek_az_oroszok/

Furcsa hogy még a jelenleginél is oroszbarátabb kormányban reménykednek? :) Csak nem arra számítanak hogy bekerül a kormányba az "Oroszország stratégiai partner" irányzat? :O

Nem-Fidesz, nem-MSZP, nem-Jobbik és nem-béreljenParlamentiSzéketNálunk alternatívának ott van az LMP.

Esetleg akinek "egyik se tetszik", az otthonmaradás helyett ugyanolyan jól protestálhat az Élőlánc, vagy a Sárga Medvék Pártja támogatásával is.
Most már mondjatok egy köztörvényes cselekedetek ami a JOBBIK-ra bizonyítható !
Megölték mondjuk Szögi Lajost? Milliárdokat síboltak ki "via BKV ?"
Ellátatlanul haltak meg miattuk betegek ?

Valamit...
"..Hol a magyarországi terrorizmus kiváltotta rettenet?.."

És ha nem magyarok az elkövetők, mint ahogy meg is állapította kedves Árpád?
Akkor pont azokra akasztjuk a terror vádját, akik valóban tennének ellene?

Van itt baj vastagon. Mármint itt, a sorok között.
Az mszp remek programjáról lesz poszt?

index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/25/majdnem_megbukott_az_mszp/

tudod, a nagyágyúk...a pengeagyúak, a fideszneknincsprogramja mantrát hajtók (mint te is)...

lesz?

csakkérdem.
A globalis toke ugyanazt csinalja mint anno a hodito europaiak az amerikai Indianokkal tobb szaz evvel ezelott. Csillogo kis uveggyongyokkel es ertektelen kacatokkal becsaptak oket: ezeket adtak a foldeikert cserebe. Szegenyek naivak voltak de kesobb mar hiaba jottek ra mennyire megszivattak oket. Ugyanez tortenik most is csak az uveggyongy helyett vannak a hitelek egyre nagyobb LCD tevekre es mas kacatokra es amikor egy ember vagy egy allam elobb utobb fizeteskeptellnne valik elveszik a garanciat.Erre megy ki az egesz hitelezes business, egy allam eseteben ezek a garanciak foldek, vizek es a termeszeti kincsek. Egyetlen egy part van aki ezek ellen harcol, hogy ez ne tortenhessen meg es ez a Jobbik.
Szia Árpád!

Nem értek egyet.
Lásd: Trackback.

Lényeg:
"Választani nem rossz és kevésbé rossz között kell, hanem jó és kevésbé jó között. Kisebbik rosszat választani nem bölcs dolog. Nem vezet a kínálat javulásához."
Árpi! Talán nem kellett volna, írástudóként tunyán bámulni, hogy ezek a senkik visszaélnek a hőn szeretett szavaitokkal, hogy "liberalizmus", "baloldal", "szolidaritás" "antirasszizmus" és még sorolhatnám.Bűnösök közt cinkos aki néma!!!
Kinek kellett volna ezeket a szavakat szajkózni, mantrázni, hogy azt mondjátok,"Na nem, ez már tényleg hiteltelen, ezt már ne!!!" Hitlernek???

Nem a Fidesz vagy a Jobbik a bűnös azért, mert az utolsó húrt is elpattintották a provokációikkal, miközben maguk olyan mélyre merültek.
Nem! Ti vagytok a hibásak, hogy mögülük nem szólt ki valamelyikőtök is, hogy "elmentek a p..ba!!"
Mert az általad olyan sokszor idézett "azemberek" ezt megtették 100x, de ez úgy látszik egy demokráciában kevés.:)
Nem, ti még akkor is a patás ördögről szónokoltatok, amikor a "liberális baloldal" pfff..., a saját húsából kezdett jóízűen falatozni.
Ha itt jön a Jobbik 20%-a, meg a Fidesz 60%-a, hát akkor csak magatokat okoljátok, hogy nem ba..tok a fejére az elől menetelőknek.
TGM??? Azt magyaráztátok, hogy megbolondult, le lett írva, csak azért, mert ő tényleg úgy gondolkodik mint egy igazi európai baloldali.Piacellenes-mondtátok.
Aztán leégett a "piac".És még most is van olyan elmebeteg, aki úgy akarja folytatni, ahogy eddig volt.
Ez komoly???
Nem most kellett volna ezen elkezdeni sopánkodni, hanem akkor, amikor nem dobtátok le a vonatról, a demokrácia szégyenét, Lendvai Ildikót,Kovács Lászlót , a többiről nem is beszélve.
És hát persze Demszky...Miért tartott ez ennyi ideig??????? Tényleg ennyire elvakít a patás Viktor gyűlölete?
Unalmas és hiteltelen már ez a folyamatos antifasiszta küzdelem. Ez a fehér kockás agymenés meg nevetséges (vagy szánalmas, habitus kérdése), a fantáziádba menekülsz a valóság elől. Nincs fehér kocka.
Van a Fidesz, van az MSZP, és van a Jobbik. Futottak még az LMP és az MDF, hogy együtt vagy külön, az nagyjából mindegy. (Ámbár őket talán lehet fehér kockának tekinteni, de akkor ki kéne ezt mondani, ha erre gondoltál. Ehhez persze némi intellektuális bátorság szükségeltetne.)

Nem visz rá a lélek, hogy a Fideszre szavazásra buzdíts, ugye? Az olyan snassz. Akkor is, ha az az egyetlen kormányképes erő. Eddig is az volt, 98 óta folyamatosan, de most már úgy nagyjából mindenki számára nyilvánvaló.
Csak vannak, akik az SZDSZ megszűnése, és az MSZP megismerése után inkább fehér kockákról ábrándoznak. Mások meg (a valóságtól kicsit kevésbé elrugaszkodva) ellenzéket választanak maguknak kormány helyett, konkrétan a Jobbikot.
Kell még egy kis idő, ahogy elnézem, hogy megtanuljuk ezt a demokrácia dolgot. Ennek része, hogy a sok falmelléki dumát helyén kezelje a többség.
hi W! ezt nyugodtan moderáld ki, csak tegyél ki egy kis képet az oldalra, ami jól mutat a facebook link mellett! Web2, átklikkolási arány, nézettség, igepenetráció etc etc egy képmesélő ilyenek mellett nem mehet el :)

Ennél érdemebben most nem tudok hozzászólni majd este .. bye
@dzsek szperó: Az egész csak egy értelmetlen bla-bla, kár vitatkozni...
Valaki borítsa már ki a szaros bilit..
Döbbenet ez az éretlenség, naivitás.
Hogy azért legyen a jobbik, mert ők AZT MONDJÁK, hogy rendes arcok. Mert ők még nem loptak. Mert a pártok általában nem lopnak, meg tök tehetségesek, alapértelmezésként minden okunk megvan rá, hogy messiásként várjunk rájuk, csak hát bassza meg, pont olyan szerencsétlenek voltunk eddig, hogy korrupt szarokat fogtunk ki. Beszarás, mekkora véletlen! De most végre megtörik az átok, hú, most aztán jön egy olyan párt, ami tuti felvirágoztat itt mindent! Esküszömbazmeg!

Szóval furcsa az ilyen emberek gondolatmeneteit olvasgatni. Biztos, hogy ezek jól ismerik az országot? A történelmünket? Nincsenek tisztában azokkal a gazdasági és demográfiai adottságokkal, amik egyszerűen nem is hagynak más választást a kormányainknak, minthogy szarok legyenek? Azt hiszik, csak pechesek voltunk a legutóbbi időkben? De egy svédcsavarral kifordul az ország önmagából? Beszarás.
@Tóta W. Árpád: én kérdeztem. :) fehér kocka helyett magamnak rajzolni egy üres kockát, és azt beikszelni? a sok érvénytelen szavazat is sokatmondó lenne, ha valaki odafigyelne rá.
kérdés persze az, hogy amikor arról beszélünk, hogy milyen szörnyű világ lesz itt, akkor azt vajon ki fogja fizetni? Mert ha senki, akkor nem lehet az a terv olyan csodás....
Minden tiszteletem a Jobbik jobbító és népharagképviselő szándékainak, úgy értem, ők egy törvényesen bejegyzett és működő párt, amit szintén illik észben tartani.

Az összes tiszteletem mellett azonban nagyon kíváncsi vagyok a finanszírozás forrásaira és módszereire.

Mielőtt ki akarnátok tekerni a nyakamat, kedves itt jelenlévő Jobbikosok, ezt a kérdést minden pártnak fel lehet és fel is kell tenni.
Nekem van egy csúnya gyanúm, de mivel csak gyanú, nem lenne tisztességes megosztani a közzel, annál is kevésbé, mert a tagság jó része tudatlan és vétlen benne.
Tehát?
@werner69: a Fidesz megmondta, Svédországból semmit nem venne át, ezzel nem példálózhatsz! :P
Eddig mindig a legkisebb rosszra szavaztam. Mindig nagy szar lett belőle. Most a legnagyobb rosszra fogok szavazok. Hátha ez bejön...
A Jobbikkal kapcsolatban pedig ajánlom mindenkinek a figyelmébe a Kabaré c. amatőr-film záró képsorait. Nem az egyenruha, nem az ideológiai vagy retorikai átfedés, hanem a veszély általános megítélése szempontjából.

Elkeserítő, hogy egészen normális emberek mennyire rezonálnak a Jobbik főleg cigányellenes imidzsére. És ha még (feltételezve, de nem megengedve) valóban volna is valami erőszakosabb rendteremtésre szükség, átgondolta-e mindenki, hogy milyen "mellékhatásokkal" jár a demokratikus szabadságjogok önkéntes feladása, ennek legitimációja, akár csak részben is? Azt hiszi bárki is, hogy ez csak a lumpent-cigány-bűnözőket fogja érinteni, és nem megy tovább, mind szélességében, mind mélységében?

A nácizmus, a fasizmus lélektanával rengeteg pszihológiai modellkísérlet foglalkozott, melyekről a legjobb összefoglalót eddig Kepesnek az egyik Apropójában láttam. Érdemes volna ezt a tévéműsort leporolni, még a választások előtt... Aztán, ha mindenki megnézte, ténylge Tessék választani!
A rendszerváltás első szakaszában, különösen az Antal kormány – Horn kormány forduló után sokat hallgattuk azt politológusoktól, hogy a nem beágyazott pártok (kivéve az MSZP) folyamatosan harcolnak a sok-sok bizonytalan szavazó kegyei ért.

Orbán Viktor nyilatkozta is a Horn kormány megalakulásakor, hogy lényegében egész Kelet-Európán végig száguldott az a gyorsvonat, amely a kommunista biztonság iránti igényből táplálkozott és visszarepítette a hatalomba az utódpártokat a térségben szinte mindenütt.
Volt olyan cunami is, épp az azt követő önkormányzati választásokon, amikor sok-sok településen bekerült a hatalomba az Összefogás …..-ért. Helyi politizáló egyesületek tömege jelent meg, majd tűnt el később egy csapásra.
Később a FIDESZ jött elő kormányerőként, vélhetően abból az erényéből kovácsolt politikai tőkét, hogy ő volt az egyetlen párt, amely nem volt még kormányon.
Onnantól kezdve ellentétébe csapott át a rendszerdinamika. Nem a földcsuszamlás szerű átrendeződések, hanem a patikamérlegen kidekázott egyensúly terhelte a hazai közéletet.
A váltógazdaságra való berendezkedés meghatározta a felszínen folyó politikai kommunikációt és meghatározta a mélyben folyó nagykoalíció szerű összeborulást is.
A 4-es Metro, vagy a Margit Híd extrapénzeinek szavazásakor, a parkoló khtk szinte az összes civileknek elosztott forrás, például az ingatlanok elosztása vagy az EU fejlesztési pénzek innentől kezdve a nyilvánosság számára is többé- kevésbé átlátható módon MSZP – FIDESZ közeli áll civilekhez és áll vállalkozókhoz kerültek.
Mivel elmaradtak innentől kezdve a fejlesztések társadalmi hasznosságai, így a korrupt politikai maffiák kutyaszorítóba kerültek.
A rendszer recseg ropog.
Vajon mit hoz a következő választás?
Él még az a világ, amikor a kidekázott erőegyensúly miatt irtó fontos, hogy meggyőzzük a szomszédasszonyt, arról hogy térjen meg az általunk favorizált párt szavazótáborába?
Vagy esetleg tanúi lehetünk egy olyan folyamatnak, ahol megint visszatérünk a földcsuszamlás szerű változásokhoz.
Elképzelhető-e, hogy a JOBBIK az LMP és a Civil Kontroll is egyszerre bekerül a parlamentbe?
Elképzelhető-e, hogy nagyon elege van a hazugságból, a lopásból, a dilettantizmusból sok-sok embernek?
Elképzelhető-e, hogy nagy változást szeretnénk, nagyon, nagyon szeretnénk változást és nagyon csalódottak vagyunk a pártmaffiákban?
A FIDESZ nem tudta összegyűjteni a 2 millió kopogtatócédulát.
Minél jobban eltakarja a sajtó a nagykoalíciós rémkorszak tetteit, annál durvább, amikor mégiscsak kibújik a szög a zsákból.
A Margit hídi esetnél még csak fanyalgott a nép. De most, hogy Bajnai már a JOBBIK elleni visszaléptetések képét vetítette fel… Félnek az új belépők megjelenésétől!
Rázzák a pofonfát rendesen!
A liberális szektából köszönjük nem kérünk.
@czejp: Része. Csak kicsit a szélén van.
@Cartman (ex Cartman): Sztálin nem azért aludt délig, mert alkesz volt, hanem mert hajnalig dolgozott. ez sajnos azzal járt, hogy éjjel háromkor is telefonálgatott a párttitkároknak, szóval vele virrasztott az apparátus. mi ehhez képest, hogy várni kell a kommentezéssel?

@kafferbivalybalamber: "Nem visz rá a lélek, hogy a Fideszre szavazásra buzdíts, ugye?"

hát ebbe belefutottál csúnyán:
w.blog.hu/2010/02/03/vilagositsd_fel_gyermeked
@Tóta W. Árpád: "a fehér kocka pl erre nagyon jó lenne" ??? erre pont nem lenne jó, mert milyen mandárumot is eredményezne a fehér kocka??? gondolkodj már...
a fehér kockások aránya maximum jelzés lenne az indulók felé.
@Bartoki: Na, erre céloztam a gyanúmmal, amit, úgy látszik, Tótaw. kimoderált, pedig ki sem mondtam!

Nem semmi!
@Idet: Bocs Tótaw.-nek, mégsem, csak kicsit késett!
Nyilván kávét inni és egyebeket is kell!
az atv-n, a hétfői esti sajtóklubban bolgár eftársék még mindig a fideszes kordonbontáson szőrnyűlködtek)))))
ezekre a szoci mediamunkásokra már tényleg csak a szellemi véglények hallgatnak.
@Tóta W. Árpád:

"a fehér kocka pl erre nagyon jó lenne, mivel a fehér szavazatnak számít, és a részvételbe bele. tehát ha mondjuk elmegy 20% jobbikos, a többi meg mindet utálja, és otthon marad, a végeredmény 100% jobbik. ha a többi fehéret ikszel, akkor a 20% 20 marad. de hát ez ugye nincs bevezetve."

Ja értem. Tehát a vázolt esetben 80 %-ot üresen hagynak az ülésteremben, vagy feltöltik robotképviselőkkel, akik véletlenszámgenerátorral szavaznak.
Sőt ez esetben, a robotok alakítanak kormányt is, hiszen ők a többség.
De legalább nem fidesznácimajomtalicskaorbánbányista kormány alakul.

Eszemfaszom megáll.... :-DDDD
Gyönyörűek ezek az : - ennek a posztnak mi az értelme - hozzászólások. Összefoglalom: az az értelme, hogy gondolkodj, értékelj, nézz a dolgok mögé, és úgy hozzál döntést. Ne a csordaszellem sodorjon, és legalább azt ne edd meg, ami már egyszer elrontotta a gyomrod.
Gondolkodj! Ez a poszt lényege, de ehhez képest mit fog fel a nép egy része az egészből: - Nem értem, akkor most mit akar, mire szavazzak?!
Hihetetlen.
@RegősBendegúz: "Én vagyok a gazdaság igáslova, a kisvállalkozó, aki fizeti az adókat"

ezt ugye komolyan mondtad, mert viccnek durva lett volna:D

amúgy igazad van!
"a szöveg viszont arról szól, hogy oké, van egy 15-20 százalékos jobbikos réteg, de hogyha a többiek, akik nem azok, befinnyáznak és nem szavaznak, akkor ezeknek az aránya jóval nagyobb lesz a végeredményben. és ezt illik észben tartani, amikor azon gondolkodunk, hogy egyik kutya másik eb."

Hát itt van a baj, hogy "egyik kutya másik eb" - ez szimplán nem igaz - 1998 és 2002 között a "szörnyű" fideszes "uralom" alatt felvidéki barátaimmal örömmel jártunk az "anyaországba" (akkor még úgy tűnt hogy az), mért éreztük,láttuk,tudtuk, hogy valami jó történik - bizony még arra is emlékszem mennyire megcsappant a bűnözés, alig voltak az azelőtt sűrű robbantgatások, stb...szinte élveztük, hogy épül az ország, Magyarország a posztkommunista államok között vállvetve Csehországgal mindjárt Szlovénia után következett - bizony kicsit "lesajnáltuk" Szlovákiát, Romániát és a többieket, arra készültünk,hogy Magyarország az elsők között lesz az eurozónában - hol van ez a lerombolt ország ma ettől? És azt akarja nekem valaki - akinek nem húgy, hanem agy - van a fejében, hogy ezért nem a balliberális bűnöző maffia a felelős? Kétségbeejtő, hogy még ennyien akarnak szavazni az MSZP-re, MDF-re - hiszen ez azt mutatja, hogy ennyi valódi kretén él "anyahonunkban" - hogy akarjuk mi ilyen agyhalott társasággal utolérni a fejlett országokat??!!!
@Tóta W. Árpád: Azt nem olvastam. De igazad van, a jelek szerint néha rávitt.
Most miért nem? Mi ez a fehér kockás fantasy?
@Tóta W. Árpád: A jó grúz vörösbornak az ő fogyasztásáról nem is beszélve. Sajna, nem fulladásig itta.
@Ballagator: Ez a probléma hogy te és még sokan abból indultok ki, hogy itt minden csak szar lehet, szar pártok, szar politikusok! Nem ez nem így van szerintem! Miért ne lehetnének végre egyszer becsületes és tisztességes emberek az ország irányítói? Ráadásul úgy hogy még valóban tiszták, nem szennyezte be őket a múlt, fiatalok, nem akarnak elmenni a szülőhazájukból pedig mondták nekik! Magyarok és magyarként akarnak élni és boldogulni a XXI. században is, építeni és gyarapodni! Ez miért ne lenne lehetséges? A Jobbiknak ez a célkitűzése és ezt a lehetőséget nyújtja azoknak, akik bizalmat fektetnek belé!
@papamaci1: Az, hogy valaki még nem tudott a húsosfazék közelébe férkőzni, és ezért nem tudott még lopni, nem feltétlenül jelenti azt, hogy becsületes. Az is lehet, hogy csak irigy, de azt is, hogy nagyobb aljasságokat készül elkövetni, amit nem kíván holmi aprópénzre bontani.

Hasfelmetsző Jack sem azért lett világhírű, mert lopott... Hogy egy politikailag indifferens analógiát hozzak.
@Saman: A Fidesz _még_ nem gyűjtötte össze azt a 2 millió kopogtatócédulát. (Amit saját maguknak tűztek ki célul, de ettől persze még az orruk alá lehet majd dörgölni, ha nem sikerül.)
Most másfél milliónál tartanak. A határidő március 19., addig lehet gyűjteni. Vagy meglesz, vagy nem - de esélyesebb szerintem, hogy meglesz.

A Jobbik meg számoljon el a működési költségeivel, és akkor majd esetleg elhiszem, hogy ők nem fognak lopni. Így, hogy már most sunnyognak, így nem.
A Budaházy körüli kabaré meg egy külön történet. A Jobbik ugyebár el akarja törölni a mentelmi jogot. (Ami marhaság lenne, de mindegy, ez egy másik kérdés.)
Ugyanakkor Budaházyt mentelmi joggal akarják kihozni a börtönből.
Szóval a saját maguk által meghirdetett szabályokat, elveket saját magukra nézve nem tartják kötelezőnek.
Érdekes. Hiteles, szavahihető párt az ilyen, tényleg.
TUdjátok mi lesz, ha a Jobbik bekerül a parlamentbe? Semmi! Annyi kárt meg úgy sem tudnak okozni, mint az szdsz nevű törpe eddig. Szóval, nem kell beszarni!
@tolsztoj: Sehogy. A nyúl és a teknősbéka alapesete.

Magunkhoz képest kellene felzárkóznunk, és nem elkövetni a más hibáit
Csak barátilag O'Neill-nek: a Jobbik még nincs a parlamentben, de keszthelyi elnökét már bevitték a kaptárba ingatlancsalásért és közokirathamisításért. Tegnap kedves édesanyja (ügyvédnő) is követte a sittre. Lehet beszélni cigánybűnözésről, kell is, csak hát nem egészen elfogulatlan a közel 900.000 munkanélküli Magyarországán... Netán arról is beszélhetnénk, hogy Novák Előd Jobbik-alelnök és képviselőjelölt úr élettársnője, a 23 éves Dúró Dóra ugyancsak képviselőjelölt, épp ott, ahol én lakom... Kívácsi vagyok, Novák anyuka, Dúró Dóra nagypapája, Morvai nagys. asszony kiskorú gyerekei, stb. indulnak-e?
Mit tehetne?
Megfogja a 20 éve összecsomagolt bőröndjét és elhúz oda, ahol a bennszülötteket továbbra is szabadon lehet gyilkolni és a kerítés jó erős betonból van a gettó körül.
@tolsztoj: De jó, hogy újra felidézed, az Orbán-kormány már-már feledésbe merülő, gyönyörű részeit!

Írod: 1998-2002. között "...éreztük, láttuk, tudtuk, hogy valami jó történik(...) alig voltak az azelőtt sűrű robbantgatások, stb."

Nekem is feltűnt, hogy az 1998-as választási kampány idején mennyi robbantgatás volt, majd mikor a Fidesz elkezdett kormányozni, huss! - egyuk pillanatról a másikra megszűntek. Jókat vicceltünk ezen akkoriban hogy mennyire megijedtek ezek a nyúlbelű orosz, ukrán meg mindenféle rettegett bűnözők a tökösmákos Orbántól meg Pintértől.

Bár, miként az ősi dakota közmondás is látmáasztja: A villamos kerekei alól felhangzó gúnyos kacaj nem minden esetben őszinte...
@O'Neill: erre mondhatja bárki, hogy könnyű úgy tisztességesnek maradni, hogy lehetősége se volt még a feltörekvőnek, hogy korrumpálódjon. De térjünk erre vissza pár év múlva...
Kedves Árpád!
Bár nem minden írásoddal értek egyet, de akkor is fontosnak tartom, hogy kritikus szemmel nézed a dolgokat - ha mindenki így tenne, magasabb szintű lenne a politikai kultúra...
A fehér kockának csak akkor lenne értelme, ha következményekkel is járna a magas üres szavazati arány. Ezt mondjuk kétlem, hogy bármilyen parlament megszavazná ugyebár.
Egyébként az is bőven elég lenne némi lassú és kevéssé látványos fejlődéshez, ha a politika kussolva hagyná dolgozni a szakembereket. De még erre sem képes. Sajnos.
@kafferbivalybalamber: ott is írtam, de akkor ide is. én nem akarom azt megmondani, hogy kire szavazzon _a mindenki_. a m. közéletnek ez egy régi (vsz éretlenségből fakadó) problémája, mármint hogy a fideszes fel sem tudja fogni, h mások nem azok, a maradék szocik is azt szeretnék, ha mindenki szoci lenne, a jobbik meg végképp. ennek egyébként jellemző tünete az "aki magyar, velünk tart", meg a "nemzeti oldal" meg ezek.

fent idézett írás azoknak szólt, akik szeretnének radikális változást, meg csípik a zászlózást. nekik az ideális eredmény a fidesz kétharmada. ez itt meg azoknak szól, akik nem akarják, hogy a jobbik 2014-ben nagypárttá váljon, nekik ki kell keresni a palettából a legkevésbé cikit. mondom, ez teszkó, van, hogy ott sincs egy normális zsömle, de valamelyiket csak meg kell venni.

szóval olyat nem írok, hogy mindenki szavazzon ide vagy oda.
@Tóta W. Árpád:
Nem olvastad az Alkoholizmus titkos történetét? Meglehetősen koncepciózus, de nagyon izgalmas, olvasmányos könyv (legalábbis így maradt meg bennem, több mint 10 éve olvastam). A hitelességét persze nem tudom megítélni, de Sztálinnal elég sokat foglalkozik... Többek között azzal is, mivel töltötte ő meg az apparátus az átvirrasztott éjszakákat. :)
@tolsztoj: Mélységesen egyetértek.

Amúgy szerintem kicsit kilóg a lóláb, amikor ezt az egyik-kutya-másik-eb dolgot mondogatják a jobbikosok is, meg az elvtársak is.
(Időnként LMP/MDF/fehér kocka idiótizmussal kiegészítve. :)
@O'Neill: ...és ezt Te tényleg elhiszed?! Ugyan már! Senki nem fog elszámolni, az államadósságot hiába próbálod meg újratárgyalni, max. megtámadják újra forintot, a hazait pedig érdemes felkészíteni arra, hogy megvédje magát. Vagy az már nem is trendi, hogy minőséget termelünk?
@rockjano: NEM! Aki nem megy el "szavazni" az "választ"! Azt választja,hogy mások döntsenek helyette!(később aztán amögé lehet bújni,hogy ha gond van: Ti szavaztátok meg !)Az otthon maradók ugyan "tiltakoznak" valami ellen,de de nincs felelőségük valami melett !
A Nyilaskeresztes párt 1939-ben a szavazatok 30%-át kapta. A Jobbik jelenleg 15%-on áll. Ez nem szekta, hanem egy legitim népi igény kielégítése.
@Ballagator:
"Szóval furcsa az ilyen emberek gondolatmeneteit olvasgatni. Biztos, hogy ezek jól ismerik az országot? A történelmünket? Nincsenek tisztában azokkal a gazdasági és demográfiai adottságokkal, amik egyszerűen nem is hagynak más választást a kormányainknak, minthogy szarok legyenek? Azt hiszik, csak pechesek voltunk a legutóbbi időkben? De egy svédcsavarral kifordul az ország önmagából? Beszarás."

Kicsit zavaros az érvelésed - sőt ellentmondásba is keveredtél saját magaddal, másrészt nem említed a külső, politikai adottságokat sem - éppen azért mert nemigen ismered a történelmünket, és főleg azokat akit alakították - mert az a baj hogy nem csak magyarok voltak akik igencsak "alakítottak" rajta - ajánlom olvasd el Popély Gyula: Felvidék 1914-1920 című könyvét, vagy Tomáš Krystlík: Zamlčené dějiny (Elhalgatott ttörténelem) című kötetét - remélem hamarosan megjelenik magyar fordításban - az egész problematika (remélhetőleg) más megvilágításban fog feltűnni előtted.
Igenis nagyon beleszólhattunk volna a saját történelmünk alakulásába, ha nicsenek olyan szaralakok, idióták mint Károlyi Mihály, Kun Béla ( ő legalább bűnhődött az általa hőn szeretett Sztálin elvtárs "simogató" keze által), Rákosi, Kádár, és hogy friss legyek, Gyurcsány, Kuncze, Demszky,Lendvai, stb.,stb. és hasonszőrű "elvtársaik".
Mivelhogy dunsztod sincs a cseh történelemről, legalább annyit elmondok: a cseheknél például csak Masaryk vagy Beneš képesek voltak nemhogy a csehek történelmét pozitív irányba fordítani, de képesek voltak rávenni az angolokat és franciákat a központi hatalmak által már megnyert háború folytatására, és olyan nagyhatalom mint Amerika rábeszélésére, hogy belépjen a háborüba. Ez a két "úr" képes volt úgy behegedülni Magyarországnak, hogy még ma isszuk a levét... hát csak ennyit az "adottságokról" - hülye nép, hülye kormányok.... howhg...
@nem1rem1: Hátborzongatóan veszélyes és aljas volt. Valóban. De nem a Fidesz ellenzékben, hanem a szoclib kormány hatalmon. Korrupció, szemkilövetés, lopások garmadája, Furcsány lelépésekor a miniszterelnök keresés komédiája, a pislogó Bajnai, aki korábbi kormánytagként és miniszterként persze nem tehet az elmúlt 8 évről... a szánalmas SZDSZ-vergődés, összebútorozás az MDF-fel... örökös riogatással és semittevésel a Jobbik felhízlalása... a falusi hidalgó Mesterházy kicibálása a bűvész cilinderéből... a "megújult" MSZP-ben Kovács Laci bácsi dadogása a nyögdíjasfesztiválokon... Hadd ne folytassam.
@kafferbivalybalamber:

A jobbiknak nagy valószínűséggel különféle dominós áttételeken keresztül az egyházak menázsiból is visszacsorog. Ez nem lebecsülendő összeg, mert 100 milliárd feletti az egyházak állami támogatása évente a közvagyonból. Szerintem, ha lenne agy korrekt kimutatás, amely a más utakon, pályázatokon, stb elnyert pénzeket is ide tenné, akkor 200-250 milliárd lenne.

Most jelenleg ez a legnagyobb és legjobb pártkassza feltöltési mutyi és módszer, amit ne felejtsük el, már Lech Walesa is használt és az nem is volt annyira titok. Sőt még büszkék is voltak rá, hogy Vatikán tolta a pénzt. Nos, ha akkor tolta, most ki a a naiv, aki azt elhiheti, hogy most nem tolja???
"A félelem a rossz tanácsadó..."

Nem a félelem a rossz tanácsadó, hanem a harag.

A félelem jó, mivel óvatosságra és elővigyázatosságra ösztönöz.

Szemben a hurráoptimizmussal, ami könnyen eredményez megijedés kategóriájú pofáraesést...
@O'Neill: Jól mondtad a xxi. században és nem a xix.-ben.Európán belül sok ország ill. náció van, akik együtt dolgozva egy sikeres jövő épitésén fáradoznak.Meg kell értenie a jobbiknak, hogy max. olyan párt lehet aki mindig bekerül a parlamentbe,de az életben nem fog kormányozni a radikalitása miatt.
PL:A fekete-fehér diplomáciát úgy hivják
háború.Sokkal színesebben kell politizálni.Nézz körbe ez sehol nem él meg.És mit gondoljon arról a pártról az ember, aki szélsőséges nacionalista szervezetből nővi ki magát.Ők mondják,ne felejtsük el a múltat.Én sem felejtem el az övékét.
@Cartman (ex Cartman): Mondom, hogy a jó grúz vörösbor meg a konyak is. A többiek meg lányokat raboltattak maguknak az utcáról, ha úgy tartotta kedvük.

Hacsak Anatolij Ribakov, Szolzs, Akszjonov és mások, nem hazudnak. Nem hinném.
@Várúr: Szerinted retteg tőlük?! Pontosan tudja, hogy ugyanolyan kutya, mint bármelyik másik. A Fidesz max. irigy, ezért egy kicsit sárgább. A Jobbik azért nem igazán veszélyes, mert már eltűnt egy Csurka, minden ilyen jellegű mozgalom kifullad, óhatatlanul előkerülnek benne a kevésbé tiszta kezek stb. De oda kell figyelni, hogy ne kapjanak nagyon erőre, mert a populista dilettantizmus nem szokott jót tenni, elkúrásokhoz vezet.
aranyos ez az aggódó hangnem, tulajdonképpen nincs kedvem szóról szóra kielemezni csak egyetlen egy aspektusát

"A szélsőjobboldal tábora fix és aktív, ők ott lesznek, hiszen pont ez a betegségük lényege, hogy szívügyükké vált ez a New Age-szerű hungaroszcientológia. Bezzeg a többiek lusták és szarnak bele. Ahhoz képest, hogy mekkora a válság meg a közfelháborodás, és milyen égig érően botrányos volt a szoci éra, a választók fele még protestszavazni se akar. A kis finnyások"

Valaki magyarázza el nekem, a náciktól és a Zorbántól rettegők, latinos temperamentumokról híres népség akiket 2 kiló kenyérrel is lehet motiválni, a pályázatokon élősködő "vállalkozó", a harcos "kiválasztottak" vagy a Gyurcsányfan öregasszonyok mitől lennének kevésbé aktívak mint a Jobbikosok? Itt volt az EP választás, kvázi az SZDSZ léte volt a tét és mégsem szavaztak rá. Ebből nem az a tanulság hogy az SZDSZesek nem mentek el, hanem hogy elfogytak. Nincsenek.

Arról meg nem a szélsőjobbosok tehetnek ha a Maunika show által lebutított nép csak a Sláger Rádió vagy a szappanoperák beszüntetése miatt megy ki tüntetni, ellenben minden más hidegen hagyja. Visszanyal a fagyi, tessék nézni a görögöknél most 2 mió (!!!) ember sztrájkol, a franciáknál túszul ejtik a főnökeiket ha nincs fizetésemelés. Az itthoni Antifák meg kampány idején sem tudnak 300 embernél többet összekanalazni. Ez van, hamarabb kellett volna erre gondolni.
@nem1rem1:
Török Gábornál most vitatkoztunk egy jót a cenzus kérdéséről (de Árpinál is volt már téma korábban, szerintem többször is, ez pl. egy igen szórakoztató interpretálás: index.hu/kultur/media/naplo25/). A lényeg, hogy amíg ilyen színvonalú választói igényeket (tisztelet a kivételnek) kell kielégíteni, egy tömegpárt számára nincs más út, csak a demagógia...
Én szavazok a magam módján: Go west! Még a desztinációt kellene pontosítani a választásokig. Skandinávia vagy Kanada? Mondjuk aki előrelátó (éghajlatváltozás) az lehet, hogy Grönlandot választja. :-)
Hát csendben felakasztja magát, és ezzel megmenti az országot.
@hááááát: "Európán belül sok ország ill. náció van, akik együtt dolgozva egy sikeres jövő épitésén fáradoznak."

Te itt a cigányokra gondolsz? A jelenlegi állapotukban?

Bazmeg te hülye vagy.
Árpi.Sikerült ezzel az irományoddal még egy szavazót szerezned a Jobbiknak.
@IGe: Ja hogy ezért gyűlöli annyira tóta az egyházat. :)

Legalább vmi értelmük van, hasznosak, megnyugodtam.
@nem1rem1: Nem jártál még egy cigánytelep közelében sem. Nem éltél együtt huzamosabb ideig cigányokkal.
Fingod sincs semmiről.
Neme gy egy cigánnyal, hanem olyan helyen ahol a saját közösségükben élnek.

A jobbik nem cigányellenes, csak bűnellenes.

Az tarthatatlan,h ogy a vidéki dolgozó lakosságot odavetitek a cigányok amrtalékául csak azért mert az úgy kényelmes. Vagy mindenki meneküljön el? A legtöbb ilyen helyen rémület élni, ami meg már teljesen elcigányosodott, ott próbálj egyet kirándulni barátom.

Ajánlom figyelmetekbe:

zolivagyok.blog.hu/2009/10/13/roma_2
"Az volt a párt feladata, hogy tartsa hatalomban a pártállami rezsim krémjét. Tőkésítse fel, és tagolja be a globalista világrendszerbe, mert csak annak a bázisnak van akkora ereje, hogy ezt a krémet előjogokkal ruházza fel, s a mindenkori magyar társadalom fölé emelje. Magától értetődik, hogy olyan folyamatról van szó, amelyben a posztkádári – de nem kádárista! – elit el kellett, hogy árulja a magyar munkavállalók, illetve a nemzet érdekeit. Ha akart valamit magának. És akart." Árpád! Szerintem te is tudod kire gondol a szerző.
Igen az MSZP-ről írnak. Nem az én gondolataim, a Hírlap vélemény rovatában írta Sinkovics Ferenc. Én csak annyit tennék hozzá az általa leírtakhoz, hogy ez nem csak az MSZP feladata volt, ők csak elkezdték. Ugyanez volt a feladata az MDF-nek, SZDSZ-nek, és Fidesz-nek is.
Itt kvázi szeplőtlennek - unter gewiße Umstände - talán csak a jobbik mondható. Én pedig egyedüli logikus lépésnek azt látom, ha olyan pártra szavazok, aki még nem árulta ki és el ezt az országot.
OFF

Árpád!

Választottál már csöcsöket (esetleg farkakat) a blogod illusztrálásához? Csak azért kérdem, mert a totalcaron már a Doblo Cargo bemutatójára is mellekkel hívják fel a figyelmet. Ez még hagyján (elviselem valahogy :) ), de kb. egy hete a saját magát szopó férfi képe a Velvet címlapon(!)... Némi önmérséklet azért nem ártana, nem gondoljátok?

ON
@IGe: Egésze érdekes gondolatmanet - de mintha nem támasztaná alá semmiféle tény. (A komcsik legnagyobb bűne amúgy ez az egyházellenesség dolog, szerintem.)

Merthogy az egyházak egyrészt elszámolnak az utolsó fillérig, ellentétben a Jobbikkal. Másrészt van korrekt kimutatás, mármint az egyházaknál. Minden évben megcsinálja az ÁSZ.
Harmadrészt a vatikáni szerződés, ami alapján pénzt kapnak az egyházak, a magyar államra nézve előnyös, nem az egyházakra. Alapvetően arról szól ugyanis, hogy az elvtársak által előbb államosított, majd privatizáció útján ellopott egyházi vagyon után nem kell teljes körűen kártalanítani az egyházakat, elegendő töredék értékben évi hozzájárulást fizetni. Ha az elkobzott zsidó vagyonok mintájára az elkobzott katolikus, protestáns tulajdonok (de akár csak az ingatlanok, lehetne kezdeni a Bazilikával) után teljes körű kártalanítást fizetne az állam, az gyakorlatilag az ország egyházi kézbe adását jelentené. Ezt az egyházak se akarták, erre volt megoldás a vatikáni szerződés - amit természetesen az elvtársak nem tartottak, nem tartanak be.
@Cartman (ex Cartman): Részben értek vele egyet.

Az igények nem maguktól születnek, az igényeket teremtik és alakítják, "különösen ebben a mediatizált politikai világban".

Szerintem pl. jobb-bal (népi-urbánus, Kossuth-Széchenyi, István-Koppány, stb.) ellentétek valóban mindig is voltak, ezek történelmileg kialakultak. De hogy az ország egyik fele a másikat ellenségnek tekintse, ahhoz kell mondjuk egy frissen megválasztott miniszterelnök, amelyik azt állítja, hogy a politikai ellenfelei titokban, törvénytelenül, közpénzen megfigyelték őket.

Ezután az ország egyik fele úgy látja, hogy a "komenisták és szekértolóik" már csak ilyenek, megváltoztatni nem lehet, ez mind kriptó.

Az ország másik fele pedig úgy gondolja, hogy az általukkedvelt politikusok rágalmazásával őket is megsértették.

És ez az ellenségeskedés ezután generációkra is elhúzódhat, emlékezni már senki sem fog arra, hogy 1998-ban egy fiatal, tapasztalatlan, de annál önteltebb és energikusabb miniszterelnök őcska taktikai húzásával kezdődött az egész...
"Bezzeg a többiek lusták és szarnak bele."

Én egyáltalán nem vagyok lusta, de abban igazad van, hogy szarok bele.
Pedig még szavazni is el fogok menni. Csak X helyett szavakat fogok írni a papírra. Csúnya szavakat.
@Várúr: tudok a keszthelyi elnök ügyéről, ha kiderül hogy bűnös azonnal ki lesz zárva a pártból! Azt hiszem ez kielégítő válasz!
@Idet:
Mostanában miért nincs ilyen munka (ha már Árpi szerint ez annak számít)? Asszem, megalapítom a Sztálin pártot... :)
Nekem már mindegy ki lesz hatalmon csak mondja már ki azt a varázsmondatot, hogy
"Nem lehet megélni abból, hogy valaki - magyar, vallásos, erkölcsös, családos, jobboldali/balodali (ne legyek részrehajló) hagyománytisztelő, stb."
Ezek mind lényegtelen dolgok. Hobbi, szabadidős tevékenység.
2010 van, globalizáció van, EU van. Ez az élettér, ebben kell fennmaradni. És adót kell fizetni. Sokat.
Lehet visszamenni a középkorba csak az szar.
Csak azért, mert ha ez tudatosulna akkor esetleg, nem lenne ennyi meghülyült ember. s talán nem lenne annyira érdekes, hogy ki nyeri a választást.
@IGe: "Nos, ha akkor tolta, most ki a a naiv, aki azt elhiheti, hogy most nem tolja???"

Mondjuk, aki használja az agyát, és meg tudja különböztetni Lech Walesa-t és a Jobbikot.
És aki olvasta, amikor az Egyház elhatárolódott a Jobbik-féle bagázstól, pl keresztállításkor.
@Várúr: Hadd ne folytasd.

Nincsen szándékomban újra és újra felidézni a Fidesz részben kormányon, de legfőképpen ellenzékben tanusított aljas és cinikus tevékenységét, ami végső soron, 2006. őszétől odáig alacsonyodott, hogy készek lettek volna tönkretenni az egész országot, csak bukjon vele (velünk) együtt a kormány is.

Nem akarok most belekezdeni se címszó szinten, se kronologizálva, se mélyebben elemezve a Fidesz ellenzéki tevékenységébe. Ezen a blogon is, más fórumokon is többször megtettem. De értelme sincs méricskélni centivel, hogy melyik nagyobb bűn.

Mint írtam, addig, amíg működik az ország, ez ízlés kérdése. Szerinted a korrupció (ami nyilván csak a baloldalra jellemző, szemben a talpig fehérkesztyűs grál-lovag fidesznyikekkel és klientúrájukkal), a szemkilövetés (amit a Gyurcsány-kormány saját kezűleg, kizárólag szadista hajlamaikat kiélve hajtott végre, miközben ártatlan és ártalmatlan felvonulók tömegei virárgcsokrokkal hajigálták őket), a lopások garmadája (amikre ugyanaz igaz, mint a korrupcióra) az, ami a legrondább. Szerintem meg a Fidesz ellenzékben az ország számára sokkal kártékonyabb volt, és a hatása sokkal mélyebbre húzta az országot, és sokkal hosszab távra hat a kártékonysága, mint amiket te írsz.

Ha te Fidesz-párti vagy, meggyőzni úgysem tudlak. Ha neked az ízlésed szerint való a cinikus, erőszakos arrogancia, akkor szintén nem tudlak meggyőzni.

Engem a Fidesz azzal tudott volna meggyőzni, ha az elmúlt két ellenzéki ciklusából legalább az egyiket végigülte volna a parlamentben nyugton, konstruktív (vagyis: nem a kormány buktatására, hanem a tevékenységének az ellenőrzésére és korrigálására törekvő), technokrata ellenzékként. Mint ahogy ezt az MSZP tette 1994-1998. között.

Nem tette. Nem bírta. És ezek után nekem továbbra is kétségeim vannak, hogy az a párt, amelyik ellenzékben felelőtlenül fúrta a hajót mindannyiunk alatt, beleértve őket is, az most képes lesz-e felelősen kormányozni... (Felelősség alatt nem a pozitív, hatékony, és természetesen a Fideszhez méltó, egyáltalánsohasenemhazug kormánypropagandát értem...)

Én, úgy vélem, értelek. És úgy vélem, te nem akarsz, vagy nem tudsz megérteni - engem, bennünket.

Beszéljünk ugyanerről majd 2014-ben is!
@Tóta W. Árpád: Hát ja. Sok cikk, egyik az egyiknek, egyik a másiknak.
Viszont keveset olvastam belőle, sorry, az mszpszdsz propaganda-rajzfilmsorozat óta nemigen olvastam az írásaidat.
Basszátok meg a politikátokat. Most tényleg a rendvás szendvics és a gennyes tus között lehet választani. Aztán majd csodálkoztok, hogy de nem ezt igérték...
@Cartman (ex Cartman): ez most inkább kivétel, a TC egy visszafogottabb kiadványnak számít az Index környékén, én ezt szeretem is benne. A Velvetnek meg ez a dolga.
@O'Neill: legkevésbé sem az... még tíz ilyet tudok, kezdve Masszi Péter belvárosi Jobbik alapító elnök ügyével, igaz, miatta inkább feloszlatta a Jobbik az ottani szervezetet, mondván: Masszi mint ingatlanfejlesztő odáig vetemedett, hogy üzletet kötöt zsidókkal (is). Előtte persze elfogadták Masszi pénzét. Ekkora fasz társaságról vitatkozni sem érdemes. Már most nepotizmus, Jobbik vezetők családtagjai helyzetbe hozása... Névvel-hellyel leírtam, mély kuss, no komment róluk.
@nem1rem1: Szted Orbánnal kezdődött az, h a magyarok kb. fele semmilyen formában nem preferlja az egykori bolsikat?! 56-ban kezdődött. És ott be is fejeződött. Az pedig, h az elmúlt 8 év dilettáns, balfasz gatdaságpolitikáját megpróbálod az ellenzékre kenni - na ez szánalmas. Nem tudom, hány éves vagy, de már arra gondolok, Te vagy a bolgár... Ti beszéltek fideszes korrupcióról? Egy teljes szoci börtönválogatottal?!
Az a helyzet h mi már titeket nem is akarunk megérteni, ebből a mindig másra mutogató retorikából, a felelőtlen, minden koncepciót nélkülöző politikából elég volt 45 év. Csendben megvárjuk, még elfogytok természetes úton. Tudod, a náci öreg barmokat sem hallgatta meg egy német fiatal a 60-as években...
A helyzet az, hogy az mszp-szdsz a saját kardjába dőlt. Addig náciztak, fasiztáztak meg jobbikoztak, amíg mindenhol ismert lett. Valami egészen hihetetlen, hogy a 20 fillér még mindig nem esett le nekik... Az mszp-től már az is teljesítmény lenne, ha a jobbikot meg tudná előzni, de erre napról napra kevesebb az esélyük.
Orbán Viktor is jobban teszi, ha elkezd megbékülni a helyzettel, mert helyi szinten a jobbikos érzelmű emberek jóban vannak a fideszesekkel. A fontos kérdésekben azért hasonlók a vélemények.
Objektív, jó írás, gondolatébresztő. Gratulálok. Köpködés helyett, néha nem árt elgondolkodni mindenkinek.
@troll: Igen arra gondoltam.
Éljél a jobbikkal!
@changebug: na ez a beszéd! :) Nem is értem miért mindenki fentről, egyfajta ideológiától várja a megváltást... Ismerjük a körülményeket, senki sem hülye, de mégse akarja elfogadni az emberek nagyrésze, hogy nekünk kell alkalmazkodni a körülményekhez és nem fordítva. Amit meg is tesznek a mindennapokban de attól még várják a csodát és nem azon gondolkodik senki, hogy mit tehetnénk, hogy egy kicsit könnyebb legyen. Az imádkozás láthatóan nem segít... :)
A helyzet az, hogy az mszp-szdsz a saját kardjába dőlt. Addig náciztak, fasiztáztak meg jobbikoztak, amíg mindenhol ismert lett. Valami egészen hihetetlen, hogy a 20 fillér még mindig nem esett le nekik... Az mszp-től már az is teljesítmény lenne, ha a jobbikot meg tudná előzni, de erre napról napra kevesebb az esélyük.
Orbán Viktor is jobban teszi, ha elkezd megbékülni a helyzettel, mert helyi szinten a jobbikos érzelmű emberek jóban vannak a fideszesekkel. A fontos kérdésekben azért hasonlók a vélemények.
kedves Árpád!

kb. 2006. óta már nem sok minden tudok egyet érteni Önnel, és ezúttal is az a véleményem, erre kár volt időt pocsékolni, mert a cikknek semi tartalma.

Egyáltalán értelmes, társadalmilag hasznos munkát végez Ön?

rettegni a sötét jövőtől, azt nagyon tud a ballib csapat - kornis mityu már ugye be is csomagol, andrassew biztos alakítgatja a motorosoktól rettegő kört, vízionáljuk a barna esőt, etc. - de ha a cikkében található fidesz szócskát kicseréljük mszp-re, az elmúlt 8 évet látjuk röviden összefoglalva.

márpedig az a biztos,ami megtörtént, nem az, ami a jövőben fog történni
Na, elmentjük a linket, elővesszük 4 év múlva. Hogy mennyire nem így lesz, azon már nevetni sem lesz kedve senkinek. Tóta állami megrendelésekből fog élni (miután közíróként már senki nem fogja komolyan venni), és tényleg, mennyire jó fej dolog előre lebaszni egy pártot azért, amit valakinek a hagymázas rémálmaiban majd csinálni fog.

Nem lesz különösebb megszorítás, meg viszonylag fájdalommentes négy év jön, de persze már most tudjuk, hogy ez korunk csendes Bokrosának, Bajnainak lesz köszönhető.

A két B betűs össze fog borulni, az MDF és MSZP tetemén átlépve alkotnak majd valami realistának vagy visszafogottnak hazudott antipopulista formációcskát, és ez lesz a nagy váltópárt-kísérlet.
T. W. Árpád!

Utolsó "gyula-vezérünk" nevében követelem, hogy változtass nevet, mert erre méltatlanná váltál. Javaslom például az Efraim vagy az Ehmud nevet. Hozzád jobban illenek.
Árpád!

Észre kellene már venni, hogy mókuskerékben rohangászol. A gondolataid "karanténban" vergődnek, elakadt a lemez és képtelen tovább "ugrani".
A világ már átugrott ezen, csak még nem vetted észre. Haladni kéne a korral, ennyi idősen még nem kellene "begyepesedni". Olyan vagy, mint az akciónyuggerek, akik még Mesterházyról sem veszik észre, hogy az nem Kádár.
Neked előttünk kellene járnod, nem utánunk kullognod. Azért tudniillik ápr. 25. után már nem fizetnek egy fillért sem. De valószínűleg még ezzel sem vagy tisztában...
-- Hitler kaput.
-- Nyitom már...

tömbösítve rövid mondandóm: nem volt még olyan poszt itt, amivel nem értettem volna mélységesen egyet. éppen ezért nem is kommentelek többet ide, mert headbangelni máshol szokás. de olvasni továbbra is fogom, bookmark, miegyéb.
Vaya con dios
@Tóta W. Árpád: Ehhez a válaszhoz aztán pofa kell. (Bár neked aztán van)
Elfogyott a nyugtató, Tóta W?
@maxt:

1 hete még nem volt politikai orientáció a balos tábornak. Most Bajnai megfújta a kürtöt, a sereg kardot ránt.
Az egyik kommentben van ez: "...2005-ben a népesség 17%-a nem végezte el az ÁLTALÁNOS iskolát."
Ennek van egy olyan mellékzöngése hogy a jobbik szavazói aluliskolázottak.

Nos, biztos vannak olyanok is köztük, de akiket én ismerek azoknak felének műszaki vagy közgáz jellegű diplomájuk van (tehát mégcsak nem is bölcsész), és nem kevesen vannak. Sőt egyre több emberről, kollégáról derül ki hogy jobbik szimpatizáns...
Természetesen ez a kommentem se fog megjelenni, mert nem szereted, ha valaki nem nyal be tövig, de tudom, hogy te olvasod, és ez nekem elég.

Segítek, ha mégse jutna eszedbe, miért leszel elszámoltatva:
Hitelrontás, közveszéllyel való fenyegetés, felbujtás, gyűlölet beszéd, hátrányos megkülönböztetés, szándékos félretájékoztatás, népbutítás -> népirtásra való felbujtás ami így 1 pillanat alatt eszembe jutott. De tudod te ezt, még jobban, mint én...
De jönnek a "nácik", vigyázz! ;)
Választási részvételre buzdítani szép, üdvös, a centrális pártrendszert félremagyarázni, egypártrendszerré értelmezni BB szintű csacsiság. Olvasd el:

torokgaborelemez.blog.hu/2010/02/17/64_mi_az_a_centralis_partrendszer

Természetesen a szabadság és pluralitás szempontjából a centrális pártrendszer szarabb, fosabb, de az ország gatyába rázása nézőpontjából meg lehetséges, h 8-12 éves távlatban beválna.

Az általános választásokat nem törölheti el senki és semmi, így hát egy dolog, mit akar Orbán, mert őneki aztán végképp tudnia kell: itt az lesz úgyis, amit a nép akar, és ha a nép kurvára nem akar centrális pártrendszert, akkor nem lesz. Amit Orbán mond, az az ő vágya, de a sajtó szabadságát elvenni nem tudja, a szabad választást korlátozni nem tudja.
Hé, emberek: Magyarország egy Európai uniós ország!
Lehet rettegni a Fidesztől, Jobbiktól, de nincs értelme. A hatalom mindig névtelen, média által soha nem mutatott csoportok kezében van (a médiával egyetemben), és ahogy valaki(párt, politikus, stb.) a tűz közelébe kerül ezeknek az erőknek lesz a kiszolgálója(különben hipp-hopp megbukik, kiszivárogtatnak dolgokat, stb).
Ezeknek az embereknek a kénye-kedve dönti el, melyik "hatalmon" lévő bagázsnak mit enged meg és mit nem.
Üdvösebb lenne ezt az irányító csoportot kiszorítani, mint a pártok cirkuszába belefeledkezve vicsorogni a másikra.
@Tóta W. Árpád: ...végigverekedtem magam mindenféle regisztráción, hogy leírhassam, mennyire jó kis írás ez.
Tessék mondani ez is egy modern képmese?
Ez a fajta megfellebbezhetetlen, arrogáns hozzáállás sok hívet szerzett az általad ostorozott radikálisoknak. Mintha csak nagy mestered G.Zs. szavait olvasnánk. Nem mellesleg, tán nem is az Mszp-nek kellene akkorát taknyolni, hanem a kiszolgáló, holdudvarnak, mert nem a baloldaliság a bűn, hanem a szolgalelküség.
"Ez van, a Tescóból is el tetszik hozni a középszar kenőmájast, mert valamit enni kell. Annyira nem nagy tortúra négyévente egyszer elmászni a szavazókörig."

Miért fontos elmenni szavazni? Szerinted tényleg számít az, hogy ki van kormányon és ki van ellenzékben?
@IGe: Közelről tudom, hogy az egyházak éppen nem hogy nem pénzelik a Jobbikot, hanem már mindegyik felszólalt vagy körlevelet adott ki a vallási nézeteik térhódítása ellen!!!
Ami egy szinkretista, újpogány-kereszténykedő vegyület, amelyben megfér együtt a sámánság, a dobolás, a "Krisztus pártus herceg-mítosz", és a kereszténység tanításainak egy része.
Az egyházak számára ez veszélyt jelent, pláne, hogy sok hívőre hat is.

Továbbá, az egyházaknak SEMMI plusz pozitívumot nem tudnának adni, amit egy konzervatív (Fidesz-KDNP) erős kormányzat ne tudna!!!!
Ha tehát valamely párt(ok) győzelmében érdekeltek az egyházak, az kizárólag a Fidesz-KDNP.
(Az MSZP-t mitől szeretnék, amikor sem ideológiai közelség nincsen, sem korrekt partnerség! Lásd: a kormány 2008-óta TÖRVÉNYT sért azzal, hogy nem egyenlően nyújt támogatást az egyházi fenntartású oktatási intézményeknek! Mintha azok nem ugyanúgy a közöktatás részei lennének, és nem ugyaolyan magyar állampolgárok (gyerekei) járnának oda. És ez csak egy példa. Így nem lehet "barátságot" ápolni!)
Hál istennek a következő választás lemossa ezt a szennyet a pályáról. Egy kicsit helyre fog rakni. Elég a kettős mércéből.
@nem1rem1: "Engem a Fidesz azzal tudott volna meggyőzni, ha az elmúlt két ellenzéki ciklusából legalább az egyiket végigülte volna a parlamentben nyugton, konstruktív (vagyis: nem a kormány buktatására, hanem a tevékenységének az ellenőrzésére és korrigálására törekvő), technokrata ellenzékként. Mint ahogy ezt az MSZP tette 1994-1998. között."

1994-98 között az MSZP kormányzott!!!! Nem ellenzékben volt!
Ellenzékben ők is elbuktattak mindent amit csak tudtak!
Így működik a pártokrácia! Az ellenzék sosem érdekelt a kormányon lévők sikerességében. Viszont többség birtokában a kormány meg lényegében azt csinál, amit akar!!!
Tehát nem kéne az ellenzék hibájaként mutogatni 8 év kudarcaira, (korrupciójára), amely a szar kormányzás miatt állt elő, amibe vajmi kevés beleszólása volt az ellenzéknek!
@BékiPeti:

Igen, de a legkisebb rossz a legjobb, ha nincs más.
@nem1rem1: Édes barátom, ha én téged akárcsak megkísérelnélek megérteni, jobban tenném, ha bedőlnék a (könny)gázgránátomba. Vicces, hogy nyolc év amatőr és/vagy tolvajkormányzás után képes vagy a Fideszt hibáztatni. Ilyenkor hozzáteszem a kormány gazemberségeihez a Lipót bezárását. Ott téged is gyógyíthatnának.
Jelenleg én is még gondolkodom azon, hogy elmenjek e szavazni. Ha el is megyek az csak azért lesz, hogy a jobbikot ellensúlyozzam a szavazatommal. Kérdés kire adjam a voksom.
@nem1rem1: Helyesbítenék: "...Mint ahogy ezt az MSZP tette 1990-1994. között."

Bocsánat!
Szingapúrban kvázi egypártrendszer van, de nem azért, mert tilos pártot alapítani, hanem mert a választók mindig ugyanazt a pártot preferálják.

Egy új pártba eleve nem megy komoly képviselőjelölt, mert sokkal nehezebb a bejutás.

Szerintem nálunk a fidesz lehet alkalmas egy ilyen szerep betöltésére.

Nem, a fidesz nem grál-lovagok egylete. Mégis, a használható politikusok mind ott vannak. Biztos van ott is rohadt paradicsom. Csak sokkal kevesebb.

HAJRÁ FIDESZ!
Lehet rettegni a Fidesztől, Jobbiktól, de nincs értelme. A hatalom mindig névtelen, média által soha nem mutatott csoportok kezében van (a médiával egyetemben), és ahogy valaki(párt, politikus, stb.) a tűz közelébe kerül ezeknek az erőknek lesz a kiszolgálója(különben hipp-hopp megbukik, kiszivárogtatnak dolgokat, stb).
Ezeknek az embereknek a kénye-kedve dönti el, melyik "hatalmon" lévő bagázsnak mit enged meg és mit nem.
Üdvösebb lenne ezt az irányító csoportot kiszorítani, mint a pártok cirkuszába belefeledkezve vicsorogni a másikra.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm: olyannyira olvastam, hogy az előzőbe linkeltem is.

ott is írtam a következőt. orbán szövege:
Vállaljuk-e ezt tudatosan, folytatjuk-e a magyar társadalomról szóló értékvitáinknak a napi politikai célok érdekében történő szétzilálását, az egész társadalmat újra és újra megosztó vitákat, vagy benn tartjuk az elit szűk köreiben, ahol a helye van?

---

ugye itt például felmerül a kérdés, hogy mi van akkor, ha valaki "az elit szűk körein" kívülről kezdeményez "értékvitát".

szóval azért elgondolkodni ugye szabad?
@KolomparVinetu: LOL. ugye jól sejtem, hogy te nem vagy jogász, csakl egy szánalmas szar a bambagyárról? :D
Kedves TWÁ,

Hát, kíváncsi voltam a reagálásokra, és ahogy eddig olvasgatom őket, elég siralmas az eredmény .. számodra.......

Tényleg le kéne írnod, de most már konkrétumokra támaszkodva, nem pedig vuduzva ("kecskevér", "fasizmus", etc), hogy miért gondolod, hogy a "bárki más" előnyösebb lenne, mint a Jobbik? A most parlamentben ülő pártokról mindenki tudja, hogy mit tettek eddig / mit tennének előre menve, az egész egy nagy rakás dzsuva és ezt te is nagyon jól tudod ..... A külsősök közül meg ki lenne képes bármit is elérni, bárkit is megszólítani? Talán Thürmer? Vagy az LMP? Vagy...????

Csak nem pártalapításon gondolkodsz? :)
A tragédia az, hogy a közszereplők is olyanok, mint "a zemberek". Egyrészt vannak a drukkerek, a pártaktivistává aljasultak. Másrészt vannak a "függetlenek", akik ezt úgy értelmezik, hogy 4 évig mindenkit fikáznak és mindenért nyafognak, de ahhoz nincs bátorságuk, hogy 4 évente egyszer kiálljanak a döntésük mellett. Pedig választások előtt nem lenne ciki odaállni a legkisebb rossz mögé és a vitának is jót tenne. (Lásd pl. a "Miért szavazok a ...-ra" sorozatot a MaNcs-ban.)

Számomra ez a választás két dologról szól még:

1. Az MDF bejut-e a parlamentbe?
Ebben már döntöttem és elköteleztem magam: begyűjtöttem 7-8 kopogtatót a családban és rájuk szavazok első körben.

2. A Fidesznek a Jobbikkal, vagy nélküle lesz 2/3-a?
Ebbe (immár újdonsült MDF-szavazóként) csak a második fordulóban tudok beleszólni, amennyiben csak Fideszes és Jobbikos jelölt marad. Elsőre egyértelműnek tűnt a választásom: régi fogadalmam, hogy Fidesz(es)re soha többet nem szavazok, de akkor még nem voltak nácik. (Az egykori MIÉP-et még a Fidesz elé soroltam egykor.) A Fidesz a szememben egy professzionális politikai maffia, akiktől bármi kitelik. Ha a hatalmi érdek úgy kívánja, akkor árpádsávosok, ha úgy, akkor európaiak. Elvtelen és aljas banda, se istenük, se hazájuk. Az ország minden baja a rossz magyar mentalitásból fakad, a Fidesz pedig nem tesz ellen, hanem ezt a mentalitást használja ki és gerjeszti. A Fidesz által képviselt "politika" (politika mentesség) eltűnése szerintem az első számú magyar érdek hosszú távon. Márpedig én már csak hosszú távon gonolkozom: nekem már ez a Kurva Ország jutott, de a gyerekemnek talán nem. E szempont mellett tulajdonképpen majdnem leszarom, hogy a következő években mi lesz a vasúttal, nyugdíjrendszerrel, vagy akár csődbe megy-e az ország.
A Jobbik viszont embertelen és emberellenes, még alantasabb ösztönökre és indulatokra játszik, még jobban érdekelt a kollektív elbutulásban/butításban, tehát szintén eleve tabu számomra.
A kérdés számomra: lesz-e nagyobb érdemi befolyása a szélsőjobbos irányvonalnak attól, ha a Fidesznek a Jobbikkal vagy nélküle van 2/3-a? (Mert ugye a szélsőjobb ott van a Fideszben is, amikor éppen arra van szükség.) Melyik esetben fog jobban lejáratódni az egyik, a másik, vagy mindkettő a következő 4 évben? Melyik eset kedvez jobban egy tőlük (mindkettőtől) kölönböző irány vonal megerősödésének? Szerintem nem olyan egyértelmű a válasz. Lehet, hogy hosszabb távon az lenne hasznosabb az országnak, ha most erős a Jobbik? És ha úgy döntök, igen, akkor lesz-e gyomrom nácipártra szavazni?
@Táncolj Törő!: Nézd, én nem vagyok sem emeszpés, sem "bolgár". Elégedj meg annyival: 1998., a Fidesz-kormány bemutatkozása óta vagyok a Fidesz opponense. Nem az elvei miatt, nem a személyek miatt, hanem pont a gátlástalan arrongancia, az agresszív megosztás, az ostoba pökhendisége miatt. Esztétikai okokból, vagyis elkeserítően, dühítően ronda arcát mutatta a Fidesz, ami azonban az elmúlt nylc év ellenzéki tevékenysége fényében már-már megszépült. És nagyon-nagyon sokszor, mikor a baloldalinak nevezett társaság, az ottani vezető politikusok elkúrásait, bűneit láttam, kívántam: Bárcsak megengedné a Fidesz, hogy támogathassam!

De nem engedte.

1956-ról: Biztos feltűnt neked az, hogy (áááá, de unom már!) Nagy Imre pl. hithű kommunista volt? Hogy a Munkástanácsok pl. alapvetően szocialisták, szociál-demokraták voltak? Hogy a sok-sok követelésben, ami 1956-ban megfogalmazódott a szélsőjobbtól (mert ilyen vetülete is volt) a szélső balig (meg ilyen is), két közös nevezője volt csak: 1. Russzkik, haza! 2. Le a sztálinizmussal-rákosizmussal! Nem, nem tűnt fel: Pont ugyanaz volt '56-ban is, mint ma: Egyszerű jelszavak mögé mindenki a saját elvárásait képzelte be, mint tömegigény.

Ha nem akarsz megérteni, sokat nem veszítek vele. Te annál többet, csakhát nehéz elmagyarázni valakinek, aki bekötia saját szemét, mi a különbség a kék és a rózsaszín vagy a sárga között.

Különösen azután, hogy megint csak nem tudom, feltűnt-e: Én nem próbáltalak sértegetni, diszkreditálni, sőt: Egyáltalán nem foglalkoztam a személyeddel?
@Várúr: Köszönöm, részemről a megtiszteltetés!
"Annyira nem nagy tortúra négyévente egyszer elmászni a szavazókörig."

persze, négy éve újra kellett választani Gyurcsány Viktort, igazán megérte, majd meg önkormányzatin elverni rajta a port, király volt, aztán vizitdíjazni, ez volt a csúcs, aztán európajunijózni, csak hogy edzésben maradjunk, most megint itt van Orbán Ferenc, én meg lassan már szarni is a szavazókörbe járok leszarni a leszart szart is, de nem baj, szavazni akarok!

ELŐREHOZOTT VÁLASZTÁSOKAT!!!
@dtk74:

Nem tom a többiek mire gondoltak, de én a magam részéről nem arra, amit feltételeztél. Sőt meg is kérnélek arra, hogy ne adj gondolatokat és szavakat a számba. :]

Lefordítom neked, ha már a gondolkodás nem erősséged, csak hogy visszakapd a labdát, mégis mit írtam.

"Árpi a szöveged kusza, hiedelmek és zagyvaságok kavarognak benne.
Azt mondtad nem szereted ismételni magad. Akkor mér teszed? Tudjuk, csúnya fidesz mégcsúnyább jobbik, éljen bokros és fehérnégyzet meg aktuális neoakármi hero." Lejárt lemez, fakuló stílusban.
Mondhatnám unalmas, de az előző postban Vakapad meglepett. Jót nevettem a monológján, rég fordult ilyen elő.

Szóval ennyi. Volt 8 év. 8 év alatt a röhejes Jobbik-Miépből lett egy meghatározó középpártiság felé bandukoló párt.
Volt egy ország amelyik "éltanulóból" "pumából" csökkenő államadósság mellett elérte, hogy 3 évig csődközelben van/volt. Irtó magas államadosság és megrokkanó gazdaság mellett.
Volt egy ember akit az ország fele istenített, és 2009 tavaszán elkullogott a sunyiba mielőtt az ország fele felköti az elvtársakat.
Aki ezekben a folyamatokban mindössze azt látja hogy "csúnya jobbik" az hülye, vagy képmutató és minket néz annak.

Pénz igenis van, nem kéne annyit lopni. Ez nem azt jelenti hogy kolbászból kéne legyen a kerítés, vagy hogy agyon kéne ígérgetni mindent. De pénz van. Illetve volt... De kevés ország épít alagutat, hogy utána építhessen felé hegyet, vagy hidat, hogy hátha lesz alatta idővel mély völgy... meg költségszámítás nélkül földalatti lassúvasutat.
Sőt, még kevesebb ország preferálja az import energiát, teljes politikai függés felé haladva ahelyett hogy a valódi "trendi" dologba pl a geotermikusba fektessen. Még a gazdaságélénkítések" sem érintik a témát.

De nem baj, jön a tiszta kezű médiamunkás, aki sosem ismétli magát. Mert hisz művész... és megmondja megint a tutit. Fúj Jobbik, Fidesz. Meg fehér kocka nehogymá ha elbac valamit az elit, protestáljanak ellene keményen.

Érted mostmá? Szóval ismét csak röviden. Miről szól ez a poszt?
Nem kell itt siránkozni, hogy jön a jobbik, meg jön az orbán- fusson ki merre lát.
Tetszettek volna jól csinálni, nem elkúrni, nem lenézni- hülyének nézni mindenkit, és akkor eszébe sem jutna senkinek a jobbikra szavazni.
(Hozzáfűzöm, hogy amennyiben bekerülnek- és be fognak, akkor sincs senkinek semmi joga orbákolni, hiszen ez a lényege a képviseleti demokráciának ugye? Ha beszavazzák őket- ott lesznek akkor is ha ez néhány embernek nem tetszik.)
Ja, igen nem kellett volna mindenkit fasisztázni (előttem van még a kép, amikor a nagy embert valahol fújolással fogadták, és ő kedélyesen lefasisztázta az egész társaságot), ugyanis ha valaki túl sokat kiált farkast, amikor az nincs, akkor sem fognak neki hinni, ha véletlenül egyszer igazat mond. (Erre mondjuk kicsi az esély..)
Ha a jobbik lesz a váltópárt, akkor Ő lesz az. Meg kell adni a lehetőséget, hogy csalódjunk. Ellenkező estben még többet gondolnak majd bele, mint ami benne rejlik. Mi más gond lehet még vele? Megszünteti a parlamenti demokráciát? Ilyet még nem mondtak. De ha így tennének, az hogy működne? Reggel felkelsz és megszűnt. Az emberek megvonják a vállukat, és azt mondják, ha megszűnt hát megszűnt? A jobbik minden tevékenysége bírálható lesz és bírálni is fogják. Aki meg nem olvas, az tapasztalja majd a saját bőrén az eredményeket.
Minden dinamikus. Írtál egy cikket arról, hogy egyesek azt hiszik, hogy az Árpád-kor volt az igazi (vagy valami hasonló). És milyen igaz! A kormányzás nagyobbrészt reagálás a külső és belső folyamatokra. Jó, némi előrelátó tervezés is belefér, de olyan nincs, hogy ezt megcsináltuk (megoldottuk) és ez már így marad.
Viszont érdekelnének már a programok. Mit tud tenni a Jobbik a foglakoztatás érdekében, legfőképp az elmaradott térségekben? Ennek mi a számszerű alapja? Mi a jogi alapja (egy jogászuk már biztos van, igaz Ő most foglalt) itthon, és az EU-ban?
Hogyan tervezi felzárkóztatni a leszakadó rétegeket, legfőképp a cigányokat? Ha nem zárkóztat, akkor hogyan csökken a "cigánybűnözés"? Ha elriaszt, hogyan? Rendőrség költségvetése? Jogi háttér? Minden, legális bevételt nélkülöző, embert megállít-e attól a büntetések szigorítása, hogy lopjon? Főleg ha a lebukás kockázata kicsi? Hogyan növelnék ez utóbbit? Ha nem tévedek, ez nagyon foglalkoztatja a "mellőzött" térségek lakóit is.
A közlekedésre (hálózatokra) fordított összeg? Kevesebb, több (honnan?)? Jobb lesz, rosszabb?
Stb. Persze nem csak a Jobbiktól érdekelne a válasz. Valaki már megkérdezhetné ezt az illetékesektől, olyan konkréten, ahogy már engem is érdekel.
@eloi: Ezt írod:"Közelről tudom, hogy az egyházak éppen nem hogy nem pénzelik a Jobbikot, hanem már mindegyik felszólalt vagy körlevelet adott ki a vallási nézeteik térhódítása ellen!!!
Ami egy szinkretista, újpogány-kereszténykedő vegyület, amelyben megfér együtt a sámánság, a dobolás, a "Krisztus pártus herceg-mítosz", és a kereszténység tanításainak egy része.
Az egyházak számára ez veszélyt jelent, pláne, hogy sok hívőre hat is."

A kérdéskörben magam is részt vettem egy egyórás élő televíziós vitában (lásd a blogomon elérhető a videója a "Van egy álmom... című posztomban) és én messze nem ezt tapasztaltam, sem ott, sem a folyosós beszélgetések alapján. Sőt a NemBal egyenesen befenyegettet egy rakás a történelmi(etlen) kívüli egyházat, hogy ha lehet bezáratja őket. Nos egy rakás konkurens egyház eltüntetése a vallási piacról, mint például gondolom a Hitgyülekezet megér néhány garast egyes egyházaknak. Még akkor is, ha ezt éppen nem a házi kedvencüknek kel odaadni a tettért.
@eloi: Írod: "Ellenzékben ők is elbuktattak mindent amit csak tudtak!"

Veled szemben Bauer Tamás, tényszerűen az alábbiakat írta a hvg.hu-n:

"Akkor, amikor az MSZP-nek és az SZDSZ-nek volt 2994 és 1998 között kétharmada, és ők lemondtak arról a lehetőségről, hogy maguk írjanak új alkotmányt. Abban állapodtak meg az akkori ellenzékkel, hogy csak olyan rendelkezés kerülhet az új alkotmányba, amelyet az akkori öt pártból négy támogat az előkészítő bizottságban. Ők ugyanis nem akartak az ellenzék nélkül alkotmányozni, bár joguk lett volna rá."

Igen, pont erre mondom: sikerült az elmúlt 12 évben úgy felborítani a politikai kiskurzust, a közbeszédet, hogy már mindenki csak arra emlékszik, hogy ezek mind kabátlopásba keveredtek.

Nem áll szándékomban csökkenteni az MSZP vagy az SZDSZ hibáit, esetleg bűneit. De az, hogy jelenleg ennyire meg van mérgezve a társadalmi hangulat, az, hogy a hozzám szólók (a te üdítő kivételeddel) simán sértegetnek azért, mert higgadtan, bár markánsan kifejtem a véleményemet, az nem természeti csapás, eleve elrendelt, vagy misztikus átok: Ez bizony kizárólag Orbán iktor és a Fidesz bűne.

Bún, mivel kicsinyes, rövidtávú hatalmi érdekek érdekében használt aljas, cinikus eszközöket arra, hogy pitbullá változtasa a polita iránt érdeklődő közvéleményt.
Igazából a probléma kezelése a Fideszen múlik leginkább. Mondjuk tegyük fel, hogy 3 párt lesz bent (MDF tömegpárttá aligha nőhet, ha be is kerül): Fidesz, MSZP, Jobbik.

A bentlevés ugye eleve funkciókkal jár, bizottsági tagságok, kuratóriumok, stb. Érdemes tehát a parlamentben és környékén egérfogókban húszezreseket kihelyezni térfigyelő kamerák alatt, majd a bennük talált nyivákoló kis hülyéket reggelente bemutatni a sajtónak. Nekem nincs különösebb kétségem afelől, hogy ez működhet; ezzel nem Vonát vagy Morvait akarom minősíteni, hanem a szar kádereket. Ld. a gárdabűnözést meg a klf jobbikos ügyeket már most.

A másik már dilemma. Ti. hogy az "elszámoltatás" hogyan folyjon le. Mert ha a szocikat teljesen kinullázzák, akkor ugye a Jobbik marad. Tudom, hogy Orbánnak az az álma, hogy ő legyen az egyetlen választható, de talán a győzelem másnapjára kijózanodik.
@Tóta W. Árpád: Négy párt lesz a Parlamentben legalább! Legalábbis a bizottsági helyek elosztása szempontjából furcsállanám, ha nem válna külön a Fidesz és a KDnP.
@nem1rem1: ja igen, az igaz. de váltópártilag nem játszik.
@nem1rem1: Én is marhára unom a Nagy Imre hozsannázást, - csekista és padláslesöprő komcsi vót - azt azonban sohasem a Fidesz teszi, hanem az "Imre, te mit tennél" tegező elmebeteg kérdést nyilvánosan megfogalmazó Furcsány. Ízlésed szíved joga, arról vitát nyitni nem érdemes. A Fidesz egyébként azt is megengedi neked, hogy akár a Magyarországi Pártellenes Pártra (MPP) szavazz.
@nem1rem1: Kis túlzással: ha az anyámat szidod, akkor sem az én személyemmel foglalkozol - tipikus.
Az esztétikai érveidet helyezed előtérbe súlyos, fájóan racionális gazdasági - és nem ideológiai! - döntésekkel kapcsolatban. Nem tetszik a fidesz arculata, vmi szubjektív nüansz miatt: jöjjenek a kontárok, ha úgy öltöznek, ahogyan Te szereted. Maslow-nál szted hányadik szint az esztétikai igény? Jelenleg a piramis aljánál is lejjebbb vagyunk...
56-ban, ha Neked nem tűnt vna fel, emberek ezrei haltak meg a forradalom alatt, s azután is. Igazából 56 UTÁN dőlt el, ki melyik oldalán áll a "barikádnak". Akik ezek után a rendszert hangosan támogató kollaboránsok lettek, azok a klasszikus értelemben vett "komcsik". De ezt Te nagyon jól tudod és érted, csak nagyon megtanultad, hogyan lehet a legegyértelműbb dolgokat is relativizálni. Esztétika! Istenem.... Értelek én Téged, még ha nem is akarom. Az apámék is értettek Titeket.
@Tóta W. Árpád:

Azt egyébként figyeled, ugye, TWÁ, hogy az álláspontjaid kísérteties és meglehetősen kínos szinkronban vannak a jelenlegi kormányzati kommunikációval?... Konkrétabban: mostanáig a Fideszt aláztad rendszerint, ki-kicsapva egyet a másik oldalra is, hogy azért ne legyen annyira nyilvánvaló....
Most meg, mikorra az kb eldőlt hogy a Fidesz nyerni fog, és hirtelen minden szoci/ballibes azon kezdett aggódni, hogy kikapnak még a Jobbiktól is, szépen elővetted .. na mit, hát a Jobbikot, és akkor most őket alázod........ V.ö. Bajnai-beszéd, stb......

Hol itt a függetlenség?............
mijóta kinőtt dicső népünk morális gerince, azóta mán asse lep meg, hogy a fáma szerint a grespik lesz az ügyvédi kamara új elnöke, valamint hogy morvai úrhölgy az ep-ben szavazásra bocsájtotta budaházy nyúltárs szabadlábra helyezését, s miután az elnök mekkérdeszte, hogy esztet a hölgy mégis hogyan képzeli, akkor korunk maczó ágnese annyit válaszolt, hogy igen eccerűen, aki a télakra szavaz, csak emejje föl a kezit. a döbbenés nagytotálban pottyant, nyilván ezért se emelt senki kezet, de ez mán dupla tagadás, úgyhogy jelenleg fuldoklok a röhögéstől, amúgy a poszt a hejin leledzik, mindamellett, hogy nekem a költészet naptya marad.
TWÁ és a függetlenség?? Ugyanmár! Azt írja amit mondanak.
Aki független, az nem kap állást az indexnél...

Amúgy meg pont a cikkben említett probléma miatt fog a Jobbik ismét váratlan eredményt okozni. A lebutított birka népnek fontosabb, hogy mi lesz holnap a moúnika shóban, mint hogy mi lesz az országának a sorsa.
Akik pedig mégis próbálnak előre gondolozni, azok jelentős része a Jobbikra fog szavazni.
@Tóta W. Árpád: Kicsit pontosíthatnál, hogy mi is az a gárdabűnözés...
nagyon okos vagy bazmeg de ezzel a cikkel kissé megkéstél
@O'Neill: Ne beszélj hülyeségeket! A Jobbik nem építeni, hanem gyilkolni akar: intézményesíteni a szerencsétlenségükre cigánynak vagy zsidónak született honfitársaink lemészárlását. Már meg is kezdték, mert mit gondolsz, a Tatárszentgyörgyön meggyilkolt kisfiú (és a másik öt tökéletesen ártatlanul legyilkolt cigányember) halála -- legalábbis morálisan -- nem a Jobbik bűne?! Hát ki uszít a cigányok ellen csak azért mert cigányok?!
@Ragyás Tóni: Bezony! Mi a túró az?..

A "klf jobbikos ügyek"-ről nem is beszélve! Én elég alaposan próbálom követni a politikai eseményeket, de erről sem ugrott be semmi! Ködösítés a köbön......
@Várúr: Egyébként Nagy Imre volt a földosztó mezőgazdasági miniszter 1945-ben. Talán nem kellene ezt sem elfelejteni. Kevés nagyobb pozitív fordulata volt a magyar történelemnek, mint az 1945-ös fölfosztás - nem véletlen, hogy a kisgazdák is az akkori (46-47-es) tulajdonviszonyok helyreállítását akarták.
"Utálkozni, szörnyülködni, idegeskedni van energiánk négy évig, kikeresni a legkisebb rosszat meg nincsen?"

a világért sem szeretném kriminalizálni a választásokon induló pártokat, főleg, hogy megteszik ezt maguktól, de mi az agitáció a "legkisebb rossz" mellett?

ha a helyi drogmaffiák megtisztelnének azzal, hogy négyévente kikérik a véleményem, melyikük és milyen arányban teríthessen, akkor nagyobb gáz, ha azt mondom: ki nem szarja le? annál, hogy valamelyik kis hülye sarki gangre adok le "protest-szavazatot" a nagy kartell valamelyike helyett? mit érdekel engem, hogy a Sebhelyesarcú vagy a Babaarcú? miből lesz a cserebogár
Ki az a budaházy,
mi a fasznak csinálunk reklámot neki?
a FEHÉR KOCKÁnak annyi előnye volna, hogy nem lehetne arra hivatkozni, hogy "Mi a választók 2/3-ának vagy akárhány %-ának felhatalmazását bírjuk!"

Ha két kis hülye piciklitolvaj bandáról kéne szavazni, hogy melyik tolhatja el a kertemből a bringámat, akkor se mennék X-elgetni, mert még valamelyik a képembe vágná, hogy "de hát felhatalmazásom van tőled, béjbi! eza zénn területem, ott a szignód"
@Tóta W. Árpád: A szövetségesek leszalámizása régi bevált módszer, de szerintem teljesen érdektelen, hatalomtechnikai kérdés. A szélsőjobb igény megmarad, csak a képviseletük tűnik el. És ezt az ideológiai űrt nyilván maga a Fidesz akarja majd kitölteni. Megint.

Az elszámoltatás meg szerintem kamu, mint azt jelezték is finoman a nyájnak ("nem akarunk bosszúkormányzást"). Nyilván lesz pár ún. ügy, van még pár kártya abban a pakliban, amelyikből most a BKV, MÁV, stb ügyeket előhúzták. Talán az önkormányzati választásokig kitart, de 4 évig biztosan nem. A következő választás biztosan nem ezen fog múlni. Feltéve, hogy törvényes keretek között akarnak maradni.
@Táncolj Törő!: Maslow-nál a kommunikácó a közvetlen életfeltételek (levegő, víz, étel) után a második számú higiéniai igény. A harmadik számú a biztonság.

Pontosítanék: A Fidesz kormányon is, de főleg ellenzékben többet ártott Moagyarországnak, a gyűlölet szításával, mint aamennyit anyagi javakban el lehetett volna lopni.

Megint csak unom, de idézném Tölgyessy Pétert 2006-ból: Orbán Viktor 1998-ban két pártra osztotta a magyar választókat, és a két fél közötti gyűlölet szításával lehetetlenné tette az átjárást. 2004. december 5-re vált egészen nyilvánvalóvá, hogy az ország kisebbik felét kanyarította le magának. (Akkor tért át Orbán Viktor a nemzeti demagógiáról a szociális demagógia hangsúlyozására.)

Vagyis, mikor azt mondom, hogy nekem esztétikai problémáim vannak a Fidesszel, mert "nem szép, amit csináltak", akkor utána azt is megírom azért, hogy szerintem gyakorlatilag tönkretette az országot: Lehetetlenné tette és teszi ma is a különböző pártok (hatalmi tényezők) közötti együtműködést (ami minimális szinten legalább, de előtte megvolt, és azóta is, ma is elengedhetetlenül fontos lenne), és hogy végül is visszatérjünk a poszthoz: Kétszeresen is megerősítette a Jobbikot.

Először a fraternizálássa, a szövetség-kötéssel, valamint a szélsőjobb felkarolásával. Másodszor pedig azzal, hogy a Jobbik gyakorlatilag átvette a Fidesz 1998-ban hangsúlyozott imidzsének egy részét: Ők, a Jobbik az ártatlan, még sohasem kormányzó erő, ők még sohasem loptak, tehát becsületesek, stb. Ez ugye a Fidesz kamaszkori imidzse volt, amit nagyon gyorsan felélt. Ugyanakkor azok, akik erre fogékonyak, most megtalálták a még-ártatlanabb, még-újabb, még-egresszívabb, még-egyszerűbben üzenő Jobbikot.

A mottóddal kapcsolatban: Én nem szidtalak se téged, se "anyádat". De eszembe juttatott egy másik dakota bölcsességet, Orbán Viktor erőlködésével kapcsolatban, ahogyan a baloldali szavazókat megpróbálja megnyerni, miközben a baloldali pártokat szapulja:

"Ha valakinek az anyját lekurvázod, a gyerekét is lefattyúzod. Ne várd, hogy ezután apjaként fog tisztelni."

(Egyébiránt, ha jót tesz neked az, hogy séregetni akarsz, hát rajta. Nem tehetsz róla, hogy hűséges pitbullként csaholsz a kutyaviadalra készülő gazdid érdekében, aki a hasznot húzza abból, ha egymás torkának esünk...)

Szevasz!
@Olmütz: "Tessék otthon leülni és nem szavazni!"

Egyetértek, az egyetlen különbség az otthonülés.
Én fehér kocka párti vagyok (itt hallottam először róla), vagyis aktív jelzés az érvénytelenül leadott szavazat.

Részletesen: nagyix.hupont.hu/ (bocs annak aki sokadszor látja).
@Tóta W. Árpád: nem kell félteni a fideszt, az fkgp óta tudjuk, hogy értenek a politikai ellenfél elintézéséhez

A hírtv a jövőben a jobbikos emberek háta mögött fog hangfelvételeket készíteni, és bizonyosan fognak olyasmit találni, amit jól elő lehet majd adni nyilvánosan.
Aki nem megy el szavazni, mert "nincs kire", annak is van egy lehetőség. Elmegy szépen, és rávés egy kurvanagy P betűt a szavazólapra. Az érvénytelen szavazat is szavazat.
@Tóta W. Árpád: A parlamenti munka szerintem montipájtonosodni fog. Azt már láthattuk Brüsszelben, hogy hogyan lép fel a Jobbik. Azt is hallottuk Morvai Krisztinától, hogy a saját szakmáját, a jogot sem ismeri, vagy nem tartja használható diszciplinának (Budaházy mentelmi joga a megválasztása után).

Érdekesebb lesz valóban az elszámoltatás. Noha nyilván féloldalas lesz, ideje már megkezdeni a leszámolást a korrupcióval. Egyelőre a politikai korrupció felével, 2014. után majd a másik felével, és talán le fog szivárogni a gazdasági szférába is ez a szemlélet. Egyelőre a megrendelő megkenése a gazdasági életben nem erkölcsi, hanem pusztán technikai kérdés: Van, aki meg tudja csinálni, és van, aki nem, mert olyan a könyvelése, stb.

Orbán Viktor szembe forg kerülni a saját stílusával és kreálmányával. 1998-ban az első reakcióm a fiúk stílusára az volt, hogy a rövid távú, hatékony,elvtelen politikai csatanyerés már középtávon is visszaüt: Van precedens,lesznek mellékhatások, és jön valaki, aki még hitelesebben tudja előadni, még hatékonyabban tudja elleheteleníteni azt, amit akar.
@marcotardelli: "Hát kedves Árpád, Te is jól összezavarodtál úgy látom."

Tudod az én világképemben azokkal van a baj, akik tudják hogy most mit tegyenek, mit akarnak.

Ez egy olyan világ most, hogy az ember kínjában mindenfélékben keresi a megoldást, a kivezető utat.

Árpi nem agitál, hanem megosztja gondolatait és főként félelmeit, kínlódásait.
@tolsztoj:

Egyet kell értenem, de azért a macskajancsik mellé odatenném még Szálasit, Gömböst, Imrédyt, valamint a 10-es évek ún. nemzeti politikusainak többségét (kivéve gróf Tisza Istvánt aki az egyetlen háborút ellenző ember volt a Monarchia közös vezetésében, csak hát miután kitört azt mondta, hogy ha már van igyekezzünk megnyerni; a hülyeemberek meg őt nyírták ki háborús bűnösként a forradalom alatt...).
idén az a csodálatos, hogy van egy:

tolvaj vörös 'nosferatu" :-), a vicces programmal egy öltönyös BonJovi rajongóval,

a narancsos demagógia skodálatosan hallgatag borítékolt győzelemre váró percről percre hízó kárörvendő mosolya ami elég rémisztő,

egy idióta kretén "he b+" gyülekezet,
sok csendőrséggel...

aztán a futottak még kurválkodók, akiknek némelyike liberális, másika magassarkúban jár és nábobnak hiszi magát,

aztán a harmatosa friss bölcsész mentsük meg a világot hirtelen mókusörs...

egyikre sem akarok szavazni.
pimpalini:
---------------
"Értem, mit akarsz mondani, csak mondanivalóm olyanokról szólt, akiknek valóban volt lehetőségük legalább részben irányítani a dolgokat - Szálasit és Imrédyt is kivonnám ezek közül, mert abszolút a németek bábjai voltak - az igazi hatalom Veesenmayer kezében volt - aki mellesleg lenézte a magyarokat.
Gömbössel szemben talán igazságtalan vagy, Popély Gyula most kiadott friss könyvében (Felvidék 1914-1920) így ír róla:
Egy teljesen ismeretlen fiatal vezérkari százados, Gömbös gyula - az ország későbbi miniszterelnöke - 1918 október 8-án... érdekes emlékiratot nyújtott át Wekerle Sándor miniszterelnöknek.
---------------------------------------------------
"A monarchia hadseregei az összes harctereken még mindig harcképes állapotban vannak és ma mindenütt az ellenség földjén állnak"...- "Ha megőrizzük nyugodtságunkat, ha a magyar érdekeknek megfelelően az Adria és Dnyeszter közötti magyar csapatok felett magyar főparancsnokság veszi át a vezetést, és ha a magyar honvédelmi miniszter a mögöttes ország magyarországi részét egészen bevonja parancsadási körzetébe, azaz kiküszöböli a cs. és kir. Kriegsministerium parancsadási jogát, ha behívja a soronkívüli felmentetteket, és ha a hadsereg-föparancsnokság a fölös számú magyar harcegységeket rendelkzésünkre bocsátja, akkor magyar szempontból a helyzet még menthető".
-----------------------------------------------------
Ezt egy századosnak kellett felvetni? Wekerle meg sem kísérelte a magyar érdekek előtérbe helyezését a birodalmi érdekkel szemben - micsoda különbség ezt Masarykkal és Benessel összevetve!! - szép lassan összeáll a kép - árulók, árulók, árulók Károlyitól , Linder Bélán keresztül Kun Béláig, Rákositól Kádárig, Gyurcsánytól Bajnaiig........jó kis orzság a mienk.....
Tótawé egyre laposabb cikkeket írsz...

Árpi ugye a finanszírozóid nem hagyják, hogy megírd a tuttit?
Ha így van sajnálom a helyzetet.
Ha viszont simán zsigerből írod ezt, akkor téged sajnállak, mert elvesztetted azt a Polonius-i karakteredet amikor a cikk folyamán többször is elbizonytalanodott az olvasó, hogy te valójában melyik bemutatott nézőpont mögött is vagy valójában és a végén jött a dúrva oltás, hogy melyik oldalon is osztod az észt.
Most pedig az első bekezdésben kitárod a lapjaidat és már csak reménykedésből olvasom végig, hogy hátha sikerül a végéig legalább háromszor megvezetve érezni magam. Az annyira jó érzés volt amikor olyan jó dinamikus kanyarokkal vezetted a figyelmemet és a végén néha pironkodtam amikor nem találtam el a cikk elején, hogy mire akarsz kilyukadni. Most meg passz. Ugyanaz a végén is mint az elején.

Drukkolok neked és remélem ki fogsz tudni mászni ebből a hullámvölgyből. Ha mégsem, híven fogom őrizni emléked, a régi TWA emlékére(de a cikeidet kénytelen leszek nem elolvasni),

tisztelettel: egy volt rajongód
Vona Gábor önéletrajza
1978. augusztus 20-án születtem Gyöngyösön. Az ELTE BTK történelem szakán végeztem, három évig pszichológiát is hallgattam, de csak nagyon rövid ideig dolgoztam tanári pályán. Feleségemmel Óbudán élünk és neveljük első gyermekünket, Benedeket. Polgári állásom termékmenedzser. Szüleim nyugdíjasok, bátyám az idegenforgalom területén dolgozik.

Mind anyai, mind apai ágról kisparaszti családból származom, ezért a föld szeretetét és az ebből következő antikommunizmust az anyatejjel együtt szívtam magamba. Édesapám húgának családja ma is gazdálkodik Hevesen – egyre nehezebb feltételek mellett.

Másik meghatározó családi élményem a hazáért való önfeláldozással kapcsolatos. Mint akkoriban sokaknak, nekünk is volt második világháborús, hősi halottunk. Apai nagyapám, Vona Gábor Erdélyben esett el a szovjet csapatok elleni reménytelen harcok során. Édesapámat kétszer látta, mindkétszer csecsemőként. A családi legendárium szerint kedves, szerény és jó ember volt. Fiatalon megözvegyült nagyanyám évekkel később hozzáment Zázrivecz Józsefhez, aki nevére vette az édesapámat is, és felnevelte. Így születtem én Zázrivecz Gábor néven. Az érettségi megszerzése után régi vágyamat váltottam valóra, amikor visszavettem a vér szerinti nevemet hősi halott nagyapám emlékére.

Az egyetemi tanulmányaim alatt részt vettem az ELTE Hallgatói Önkormányzat elnökségének munkájában, elnöke voltam a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége egyetemi alapszervezetének, 2002 után pedig Orbán Viktor meghívására tagja lettem a Szövetség a Nemzetért Polgári Körnek. 1999-ben részt vettem a Jobboldali Ifjúsági Közösség megalapításában. Az ifjúsági szervezetből párttá vált Jobbik alakuló kongresszusán, 2003 őszén a párt egyik alelnökévé, a 2006 novembere óta – immáron másodjára is – elnökké választottak. Nagyon büszke vagyok arra, hogy csupa nagyszerű emberrel közösen életre hívtuk a Magyar Gárdát, az Atilla Király Népfőiskolát és a Nemzeti Egyleteket.

Vona Gábor1978. augusztus 20-án születtem Gyöngyösön. Az ELTE BTK történelem szakán végeztem, három évig pszichológiát is hallgattam, de csak nagyon rövid ideig dolgoztam tanári pályán. Feleségemmel Óbudán élünk és neveljük első gyermekünket, Benedeket. Polgári állásom termékmenedzser. Szüleim nyugdíjasok, bátyám az idegenforgalom területén dolgozik.

Mind anyai, mind apai ágról kisparaszti családból származom, ezért a föld szeretetét és az ebből következő antikommunizmust az anyatejjel együtt szívtam magamba. Édesapám húgának családja ma is gazdálkodik Hevesen – egyre nehezebb feltételek mellett.

Másik meghatározó családi élményem a hazáért való önfeláldozással kapcsolatos. Mint akkoriban sokaknak, nekünk is volt második világháborús, hősi halottunk. Apai nagyapám, Vona Gábor Erdélyben esett el a szovjet csapatok elleni reménytelen harcok során. Édesapámat kétszer látta, mindkétszer csecsemőként. A családi legendárium szerint kedves, szerény és jó ember volt. Fiatalon megözvegyült nagyanyám évekkel később hozzáment Zázrivecz Józsefhez, aki nevére vette az édesapámat is, és felnevelte. Így születtem én Zázrivecz Gábor néven. Az érettségi megszerzése után régi vágyamat váltottam valóra, amikor visszavettem a vér szerinti nevemet hősi halott nagyapám emlékére.

Az egyetemi tanulmányaim alatt részt vettem az ELTE Hallgatói Önkormányzat elnökségének munkájában, elnöke voltam a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége egyetemi alapszervezetének, 2002 után pedig Orbán Viktor meghívására tagja lettem a Szövetség a Nemzetért Polgári Körnek. 1999-ben részt vettem a Jobboldali Ifjúsági Közösség megalapításában. Az ifjúsági szervezetből párttá vált Jobbik alakuló kongresszusán, 2003 őszén a párt egyik alelnökévé, a 2006 novembere óta – immáron másodjára is – elnökké választottak. Nagyon büszke vagyok arra, hogy csupa nagyszerű emberrel közösen életre hívtuk a Magyar Gárdát, az Atilla Király Népfőiskolát és a Nemzeti Egyleteket.

Vona Gábor

2002 után pedig Orbán Viktor meghívására tagja lettem a Szövetség a Nemzetért Polgári Körnek.
2002 után pedig Orbán Viktor meghívására tagja lettem a Szövetség a Nemzetért Polgári Körnek.
2002 után pedig Orbán Viktor meghívására tagja lettem a Szövetség a Nemzetért Polgári Körnek.

:)))))
Csak nem ettől az Orbán-csecsszopótól ijedt be valaki ?
Aki a Viktor mmejjein nevelkedett és nőtte ki magát "vérbeli" jobb oldalivá ???

Már le is adtam neki a kopogtatómat ! :DDD
@cincinnatus:

Hááát... nem tudom jó írásnak tekinteni, mert megint arról ír, miszerint a fideszgyőzelem egypártrendszert eredményez, diktatúrát, stb...
Ezzel pedig sugalmaz ugye...

Továbbá a nemzeti és szocialista hagyomány (náci) fidesszel összemosása szokás szerint szánalmas...
Ma olvastam egy bejegyzést Gyurcsány blogján. Azt írja a nyugdíjas hozzászóló,hogy abban az esetben ha a 2010-es választásokat elveszti az MSZP, akkor az Ő korosztálya már nem szavazhat többet, mivel a Fidesz 2014-től minden nyugdíjas szavazó mellé gondnokot rendel ki, aki majd leadja a voksot a baloldali nyugger helyett.
Én támogatom az ötletet, még ha jogilag aggályos is,egy kicsit.
@nabazzmeg:

A baj az, hogy van logika abban amit írtál. Persze ezt egy szoci szavazó sosem fogja megérteni, nekik felesleges is beszélned. Ő csak ellenségképet, viktorokat akar magának.
De!
Akkor kérdezném én Tőled: miért pont Vona?

Szégyen ami ebben az országban folyik. Hihetetlen, hogy művelt, több nyelven beszélő, intelligens emberek képesek egy elte-btktörténelemszakot végzett közhelyes macskajancsinak milliárdokat juttatni. Még hihetetlenebb, hogy komoly kormányzó erő éveken keresztül ingyenreklámot adott ennek a félművelt paprika jánosnak. De a leghihetetlenebb az, hogy a magyar szélsőjobboldalnak még egy normális vezérre sem tellett. Hol van vona Csurkához képest? Csurka legalább íróként letett valamit az asztalra. Én kérek elnézést...:)
Bizony, bizony el kell menni szavazni, hogy a "kecskevéres marok" és a feneketlen zseb távol kerüljön a közélet mindennapjaitól (kicst legalább a jelenlegitől távolabb).

És szavazni reálisan szinte csak egy pártra lehet, mert a többi nem alkalmas semmire (kopogtatócédula meg a gyűjtése, Bokros Bajusz, pláne kormányfacsarás). És ez az egy párt nem a MaSzoP...

Ezt a józan többség már belátta, és a legkevésbé elutasított párt is ez azért az lett ami ma!
@=Daniken=:

Ez jó volt...:)

Szavazz a munkáspártra, mert ők legalább viccesek...:)
@ÁkiBáki: "03.45-kor, aztán 11.35-kor még mindig nem lehet kommenteket olvasni."

Mond, tudod értelmezni a számokat?

Nekem annyit mond az infó, hogy hajnalra végzett a szöveggel, kitette és elment aludni. Talán neki is szabad ;)

Ha ebből a whitelist késlekekésére vonatkozó zsörtölődés lenne vagy kérdés a cenzúra szükségességére, az korrekt megközelítés.
De amit levezetsz az idiótizmus. (bocs ha sértő, de gondolkozz el)
Tótawé egyre laposabb cikkeket írsz...

Árpi ugye a finanszírozóid nem hagyják, hogy megírd a tuttit?
Ha így van sajnálom a helyzetet.
Ha viszont simán zsigerből írod ezt, akkor téged sajnállak, mert elvesztetted azt a Polonius-i karakteredet amikor a cikk folyamán többször is elbizonytalanodott az olvasó, hogy te valójában melyik bemutatott nézőpont mögött is vagy valójában és a végén jött a dúrva oltás, hogy melyik oldalon is osztod az észt.
Most pedig az első bekezdésben kitárod a lapjaidat és már csak reménykedésből olvasom végig, hogy hátha sikerül a végéig legalább háromszor megvezetve érezni magam. Az annyira jó érzés volt amikor olyan jó dinamikus kanyarokkal vezetted a figyelmemet és a végén néha pironkodtam amikor nem találtam el a cikk elején, hogy mire akarsz kilyukadni. Most meg passz. Ugyanaz a végén is mint az elején.

Drukkolok neked és remélem ki fogsz tudni mászni ebből a hullámvölgyből. Ha mégsem, híven fogom őrizni emléked, a régi TWA emlékére(de a cikeidet kénytelen leszek nem elolvasni),

tisztelettel: egy volt rajongód
@=Daniken=: akkor alapíts pártot és szavazz magadra.
Bár qrva messze áll tölem a radikalizmus, ma másnaposan mégis leadtam az ajánlómat a Jobbikra a Nyugati aluljáróban, és kúrva jó érzés volt.
Azt mondja már meg valaki hogy a Jobbik melyik megnyilatkozásától lett kirekesztő?! A palesztinázástól, meg a cigányozástól? Van olyan aki komolyan gondolja, hogy nincsen szükség ezekről beszélni?
@trey82: "A józan ember igenis menjen el szavazni, vagy ha nem akkor fogja be a pofáját utána ha szar lesz minden..."

...és ha szavazott és mégiscsak szar lesz minden, akkor mi legyen?
@Kristl:

Tiszteletem!:)
Örülök, hogy ilyen emberek is vannak. Akik végre hajlandók tudomásul venni, hogy mitől büdös a gulyásleves.

mivanmáhe:

Szintén elismerésem. Kb. erről írok már napok óta, de sok ember még mindig fasisztalemezt hallgat.
@encsike 70:

Mindig meglepődöm mekkora majomkodásra, mellbevágó hülyeségre képesek meglett emberek...
S a másik oldalon meg ott van az aljas, képmutató, hazug szemétláda aki mindezt kihasználja.
Két bajom van a jobbikosokkal, hogy ostobák, és hogy opportunisták, más szempontból viszonylag vállalhatóak. Megértem, hogy már várja a rajongótábor a színpadra lépést, ezért a következő idézettel szeretnék kedveskedni nekik:

Kyle: Dude! They're gonna say "shit" on television??
Stan: You can't say "shit" on television!
Cartman: It was just on the news! People are freaking out, dude.
Stan: Holy ****ing shit!
@Tóta W. Árpád: Tudod mit, kommentelje a te írásaidat Lenin, meg Sztálin.
Az eszmeiségüktől úgysem vagy messze.
A hatalom egyetlen ellenszere az, amikor nem veszik figyelembe.

Minek köszönhető az, hogy voltaképp kvázi őrültek akarnak lenni a meghatározók?

Kik segítik ezt elő, újra meg újra?

Ha nem a szavazók, akik amúgy és e módon intézményesen vannak becsapva.

Minek után még sokan nem jöttek rá arra, hogy AHOGYAN élünk, és viszonylunk az élethez, - ez így nem is az Élet.

Ez így, csak az élet meghamisítása.
Amiben a pártok eddig elől jártak.

Nem beszélve arról a lassan már közismert tényről, hogy maga a pártokra alapozott demokrácia úgy jár, mint azok az élőlények, akik felfalják a saját gyermeküket.

Nem nehéz belátni, hogy hamarosan véget ér a pártokrácia kora.

Ugyanis öntudatra ébred embereknek, erre nyilván semmi szüksége sincs.

Aki meg mégis választ, az abban vesz részt, hogy még egy kicsit többet és tovább szenvedjünk.

Ne felejtsük el, hogy a mai kutatások szerint kb. 50 % -a a lakosságnak eleve nem is megy el szavazni, ugyanis rájöttek, hogy ez a 20 év csupán egy gigantikus kész átverés show volt csupán.

Ami nem megy, ezt nyilván kár erőltetni. Valósághű alulról építkező társadalomra van szükség.

Ami elrohadt, ezt meg a szemétbe lehet hajítani. Hát nyilván.
@kvadrillio:
össze kéne gyűjteni a majd megválasztott 386 képviselő önéletrajzát és megnézetni mit érnek az álláspiacon.
(Amúgy szerintem aki a földet szereti az agrármérnöknek megy... Óbudáról történészként kicsit büdös a dolog, de hát istenem)

Mentségére legyen mondva, hogy termékmanagernek elég jó lehet, mert a szart is eladta.
@asimaan: "Ha nem a szavazók, akik amúgy és e módon intézményesen vannak becsapva."

Fejben vannak átverve.

@ÁkiBáki: HÜLYE!
Kedves szerző!
A témával kapcsolatban a következő észrevételt tenném.
Szomorú dolog lehet folyamatosan reszketni a barna vész miatt ami sehogysem akar eljönni. Kicsit radikalizálodott a társadalom de ez mondjuk ki nyíltan a hülya maszop miatt van. A kutya nem foglalkozna semmivel ha jól csinálják a dolgot, de nem csinálták jól sajnos. Ráadásul mindig megakarják védeni a zsidóságot, melegeket stb. Ez pedig olaj a tűzre. Mint ahogy most te is teszed.
Abban igazad van hogy a fidesz szociális demagógiával támad. Szíve joga, de minek nevezed aki nem ellenzékben hanem kormányzó erőként 13. havi nyugdíjat vezet be. Az nem szociális demagógia? Szerintem ez annak a minősített esete.
Valamint kiváncsi lennék hogy a 2002-es választások előtt hasonló posztok sorazatát jelenteted-e meg? Ha igen örömmel venném ha ide linkelnéd. Ne csak bizonyos esetekben legyünk kényes ízlésüek. Gondolom, egyébként abban megegyezhetünk, hogy a jobbiknál fidesznél de tulajdonképpen bárkinél nem feltétlenül embertársai felnégyelése vezeti embertársainkat döntése meghozatalában. Egy elhanyagolható marginális kisebbségnél elképzelhező, hogy igen. Viszont azt sosem szeretné hogy idióta gazdasági analfabéták (akik még ráadásul lopni is szeretnek) kezében legyen az ország sorsa. Ilyen egyszerű ez, nem kell aggódni, és kicsit kevesebbet kellene drukkolni, hogy a fidesznek nem fog sikerülni, mert ez vígan benne van a pakliban, de akkor mindenkinek szar lesz. Neked is Árpád, és akkor se mondhatjuk hogy a fidesz elcseszte, mert nem azon fog múlni hanem a 2002-2007 közötti időszakon. Akkor pedig vígan tolta a baloldali értelmiség a maszop szekerét. Te is Árpád. Ideje önvizsgálatot tartani.
@mrs. white: "Akkor pedig vígan tolta a baloldali értelmiség a maszop szekerét. Te is Árpád."

De nem arra ment, amerre én toltam!!
Miközben nácul a Jobbik, aközben komcsul az MDSZ pártszövetség:

Bréking! Szvsz a nap híre - azon kívül, h a legújabb kutatások szerint esik az MDSZ népszerűsége, h Herényi ezt bírta mondani a Klubrádióban:

"„Nem lehet egyenlőségjelet tenni a holokauszt és a kommunizmus áldozatai közé. Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett.”

„Eszébe ne jusson senkinek a két dolgot összekeverni! Húsz éve más sem történik, minthogy megpróbáljuk ezt a két történelmi tragédiát egy szintre hozni, de ez - még egyszer mondom - nem egy szintű, mert az egyik egy népirtás, a másik pedig egy olyan politikai diktatúra negatív következménye és eredménye, ami a történelem folyamán sajnos előfordul, sokkal sűrűbben. A népirtás az hál' Istennek ritkább dolog. De ez nem két azonos fajsúlyú ügy, nem egy törvénybe való.”
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm: Már kijött valami helyesbítés is amiszerint a média kiforgatta a szavait. Te hallottad is élőben?
Tóta W. Árpád
"De nem arra ment, amerre én toltam!!"

Talán először meg kellett volna nézni merre indul, nem fenntartások nélkül tolni...:)
@nem1rem1: Nagyon világos és logikus az elemzésed az FMPSZ mint társadalom megosztó gittegylet ügyében és a NemBalt is jól elemzed.

Részemről egyébként látok megoldást. Szó szerint elzavarni az összes parlamenti pártot és képviselőt is. Az ország felének van netje, és mindenkinek legalább két mobiltelefonja. Semmi akadálya nincs a közvetett helyett a KÖZVETLEN DEMOKRÁCIA megvalósításának, amit egyes helyeken megtévesztően anarchiának is neveznek. Nem négy évente, hanem kicsit sűrűbben szavaznánk ugyan, de talán az eredményesebb is lenne. Illetve a mostani helyzetnél, már az sem lehetne rosszabb, csak jobb szerintem.

Ha valakiknek túl nagy ez a demokrácia , mert nem lehet ennyi ember figyelmét szerintük ilyesmivel elvonni, akkor azt szűkítsük le legalább neten való szavazásokkal több százezres, vagy minimum több tízezres nagyságra.
@bastian:
tökéletesen megfogalmaztad a véleményemet, kösz :D
@eMeL: Nem, nem tudom értelmezni a számokat, gyenge voltam matekból:-)
Nem, nem sértő. Én itt már csak mosolygok mindenen. Rajtad is, mert komolyan veszed.
@papamaci1: "Ilyenkor a kölcsönadó egyszerűen "leírta" a behajthatatlan pénzt és kész."

meg leírta az országot és a rövidlejáratú kereskedelmi ügyletekre sem lehetett kölcsönt szerezni... egy modern gazdaság vagy sok tőkével rendelkezzen (de akkor nem kell megtagadnia a kölcsönök visszafizetését) vagy hitelfelvétellel stimulálja a gazdaságát.

Ki mer szerződni olyan féllel, aki nem tartja be a szerződést?
Szóval elgondolkozhatnál....
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm:

Egy időben Herényi szimpatikus volt nekem, de ez utóbbi nyilatkozata alátámasztotta abbéli meggyőződésemet, hogy pusztán csak egy "here"...

De örülök, mert az ilyen nyilatkozatokkal csak mélyebbre ássa magát és a pártját...
Ezen már a tömött bajusz sem fog segíteni...
Elég szánalmasnak tartom azt, hogy valaki a 2010-es évben a 930-as évek veszéyleit látja viszont. Vagy nem is annyira szánalma, hiszen minden normálisan gondolkodó tudja, hogy olyan nem lehet még egyszer, olyant nem is akar senki, legfeljebb néhány tucat hülye, aki mindíg lesz, olyan aki mindenkinek a tág ismeretségi körében van. De erre alapozni félelmeket, fondorlatot, és nem utolsó sorban gyűlöletet (!!) az már nem túl szép dolog. Ki gyűlöl kit? A a jobban gyűlölő, aki fröcsög az utcán ezeréves sérelmeit hangoztatva, vagy aki otthon rohad és átkozódik magában most bizonytalan választóként megjelenítve a kutatásokban, amúgy egyértelműen bolsevik szavazóként tartja magát számon.
@Megfigyelo: az a 45-ös komcsi földosztás is mekkora átverés volt.... Sebesen jött a TSZCs, így vették el dédapámék kunsági tanyáját Nagy Imre elvtársai. Szava nem vót ellene. MIkor már éhezett a fél ország, akkor jutott eszébe, hogy mégse kéne a padlást lesöpörni... '56-ot meg úgy kezdte a Parlament erkélyén: "Kedves elvtársak!" Büdös pali vót, de igaz, ami igaz: vállalta a halált. Bár fene tudja... asszem, mondhatott volna akármit, így is, úgyis lenyakazzák. Ha valaki biztos lehetett benne, az ő.
Amikor párra szavazol establishmentre szavazol, námármost ők buktak meg mint pártok.
Milyen lehetőség van jelezni a regnáló elitnek az elégedetlenséget, mivel nincs egyiket sem rubrika így marad a távolmaradás.
@Tóta W. Árpád: Készséggel elhiszem hogy más felé akartátok tolni, de ugyanabba a hibába estek mint gyurcsány. Azt hitte megnevelheti a pártot. Nem tudta, és ti se tudtátok. Ha sokkal előbb felismeritek nem itt tart az ország. Van aki erre már kurva régen rájött van aki estleg 2007-ben, és van aki még most sem.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm: Ez a Herényi tényleg egy ökör. Ezek szeritn az ukránok azért haltak éhen 10 millióan mert egységesen úgy döntöttek, hogy ők antikommunisták lesznek. Nem csoda hogy egy olyan párt zuhan ahol ez 3. ember lehet.
@Rézfaszú Bagoly: "olyant nem is akar senki, legfeljebb néhány tucat hülye, aki mindíg lesz, olyan aki mindenkinek a tág ismeretségi körében van. "

a gond az, hogy ha te egy csoportot megcélzol mint párt, akkor kénytelen leszel őket valamilyen formában kielégíteni. ha a nyugdíjasokra bazírozol, akkor nyugdíjat fogsz emelni; ha vallásos pártként jutsz be, akkor az egyházba fogod tolni a lóvét. na most mi van akkor, ha egy párt a legaljasabb indulatok hátán, kifejezetten pronyó futballhuligánoknak szánt orgánumokkal emelkedik fel?
Valahogy úgy lehetne egzakt módon megfogalmazni, hogy aki szerint a holokausztot tagadja az egy barom, aki pedig a kommunizmus népirtásait, ami ugyanakkora történelmi bűn, (ha nem nagyobb, károsabb) az minimum ugyanakkoraq barom. Egyiket sem börtönbe, hanem a lipótba kellene zárni, talán azé politikus ne lehessen.
Há nem azért, de nekem tele van a faszom azzal, hogy ha egy közíró leírja, hogy X hülye, akkor azt kezdik rajta számon kérni, hogy dehát Y is hülye, miért nem azt írta?

Mindenkinek van politikai preferenciája és értékrendje.
Ha én arra vagyok kíváncsi, hogy miben vagyok hülye, miben vagyok nevetséges, akkor nem a legjobb haveromat kérdezem meg erről, hanem meghallgatom, hogy mit pletykálnak rólam az ellenségeim.

Valamint, a pártatlanság miért azt jelenti, hogy osztok jobbra, osztok ballra, miért nem azt, hogy ha nekem a rigolyám a szólásszabadság, akkor arról írok, hogy némá, ez a hülye mit talált ki, meg némá, az a hülye mit talált ki, és függetlenül attól, hogy melyik találta ki, megírom.
Miért az a függetlenség, hogy ha rosszat írt az ember a Béláról, mert szerinte nem szabad azt mondani, hogy fapapucs, akkor utána rosszat kell írni Józsiról, hogy ne tűnjön az ember józsistának, függetlenül attól, hogy mond-e Józsi a rigolyáim tekintetében releváns dolgot?

Szóval tele van a bráner azzal, hogy valami ATTÓL jó, meg ATTÓL rossz, mert a jobbik, fidesz, maszop, szdsz csinálta, mondja.
Szerintem a koprofágiára is képes lenne a radikálisok nagy része.
És ez sajnálatos. Ez a háborús pszichózis.
@Tóta W. Árpád:
Persze, ez a hozzászólásom igazából nem a TC-ről szólt, hanem a Velvetről. Ami viszont olyan mélységekbe süllyed, amivel - gondolom - nehéz lehet a szerkesztőség újságírói etikát legalább hírből ismerő tagjainak azonosulni... Értem már azt is, miért nem írsz mostanában médiakritikát...

Nem a 18 éven felüli tartalmakkal van bajom, de talán illene azt elkülöníteni (nem képpel, címoldalra tenni), jelzéssel ellátni. Pláne jól néz ki a Poronty a BDSM mellett...
@mrs. white:

Bocs, de nekem 2002-ben marha nagy traumát - most ne röhögjetek, komolyan mondom - okozott az ex-káder megyó győzelme. Ezzel cssak azt akarom mondani, hogy én akkor tényleg oltottam mindenkit, hogy bárkire, de ezekre ne, mert tudom mi lesz belőle...

Hát most megsüthetem a tudományom...:)
Bárcsak ne lett volna igazam.
De biztosan fideszbérenc vagyok, hogy ilyeneket gondolok/írogatok...
@Tóta W. Árpád: "na most mi van akkor, ha egy párt a legaljasabb indulatok hátán, kifejezetten pronyó futballhuligánoknak szánt orgánumokkal emelkedik fel? "

Mi lenne, kap az Index sok kormányreklámot. Illetve kapott. :)
@Cartman (ex Cartman): miért akarod megmondani, hogy más mit és hogyan csináljon?

Hülye erénycsősz.

Akik az Indexet szerkesztik, meg kitalálják, hogy hogyan nézzen ki, azok a SAJÁT PÉNZÜKKEL játszanak.

Nem kell nézned, és ha nem nézed, akkor csökken a látogatottság, és majd akkor jól megszopják.
Neked nem teszik, hogy a baszás mellett van a gyerek, pedig abból lesz.
@Tóta W. Árpád:
"na most mi van akkor, ha egy párt a legaljasabb indulatok hátán, kifejezetten pronyó futballhuligánoknak szánt orgánumokkal emelkedik fel?"
Kb. 1%, aki azért szavaz a Jobbikra, mert arra számít, hogy május 1-től nyugodtan verheti a cigányokat. És ő is csalódni fog...

Nem becsülném le ennyire se a Jobbikot, se a szavazóit. Lesz (vagy már van?) olyan ötlete a pártnak, amivel (ha ügyes, és sikerül megvalósíttatnia - persze ez a körülményektől is függ) kedveskedik a szavazóinak és mégsem kell senkit elgázosítani.
:)))))) na ennyit a posztról

Nektek meg kommentezők üzenem, még nincs + a kétharmados többség.

Az én saját felmérésem szerint, (és az rohadtul reprezentatív) még mindig nagyon sok szoc szavazó van.

Mindenki menjen el szavazni !!!!!
egy fogadóiroda mekkora esélyt adna erre a verzióra? csak úgy kiváncsiságból vennék egy tippszelvényt :)

malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm ·
"így hát egy dolog, mit akar Orbán, mert őneki aztán végképp tudnia kell: itt az lesz úgyis, amit a nép akar, és ha a nép kurvára nem akar centrális pártrendszert, akkor nem lesz."
eddig sem volt soha az, amit a nép akart! az volt, amit a megvezetett birkák révén a manipulátorok akartak! most sem lesz másként a populizmus melegágyában.
hogy csak 1 példát említsek, bármelyik választás előtt, amikor a versenyzők még a csillagot is leigérik az égről, a nép egyszer sem tette fel a kérdést: miből?
@kolbászoszsömle:

Nem veszed észre, hogy kb. az a karakter vagy a South Park-ban aki "nemigazán szereti ha valakik nemigazán szeretnek errefeléé"?

Szalonnás kifli
@pimpalini: Hol van az megírva, hogy karizmatikus vezetőnek kell lenni? A tény, hogy 3 jobbikos ül Brüsszelben, és az is szinte biztosra vehető, hogy az idén alakuló parlamentben bent lesznek. Szerintem soha nem volt akkora támogatottsága a miépnek, mint most a jobbiknak. Csurka egy bohóc vamzer. A miép teljesen eltünt, holott kiderülni látszik, hogy erre van igény. Szóval, a Vona valamit tudhat... Ha mást nem is, de jókor, jó helyen lenni...
El kell ismerni, hogy a jobbik működik. Az idő majd megmondja meddig...
@kolbászoszsömle:
Te vagy a nagyon hülye. Nincs is kedvem vitatkozni egy ilyen idiótával. BDSM-ről írtam. Egyébként jól látod, nem sok választ el attól, hogy hagyjam az Indexet a fenébe, lehetőleg még azelőtt, mielőtt nyolcvanéves, pucér hermafroditákat bámulhatnék a címlapon, ahogy egymást bárddal darabolják szarral leöntve, mert már csak azzal lehet megbotránkozást (ezáltal olvasottságot) elérni.

Olyanról hallottál már, te barom, hogy újságírói etika? Az Indexnek is van egyébként etikai kódexe, csak nyilván feldugták valamelyik szerkesztőjüknek, és most nem találják...
én is azokkal értek egyet akik ugy gondolják, hogy nem muszáj választani ha nincs senki akivel azonosulni tudnál - legalább egy kis mértékben - ergo igenis az is egyfajta szavazás ha 50% otthon marad h rohadjon meg mindegyik.

mszp - mindent elloptak és cserébe még bénán is kommunikáltak, töketlenek és 5%ot sem érdemelnének

fidesz - az echte kommunista párt, az állam majd megold mindent, lesz 13 havi nyugdij stb. nevetséges

mdf - az ibolya egymaga is 47 felé huz szét, még jo h ilyen kicsi tagsága van a pártnak, gáz kategoria

jobbik- szeretne lopni nyilván, csinált erre egy kamu bétét amit elnevezett pártnak, kiállt zsidozni meg cigányozni mert ez a legkönnyebb, vérgáz

EZEKBŐL NORMÁLIS MAGYAR ember egyet tud, elmegy és áthúzza mindet.
@jani130: "Nem, a fidesz nem grál-lovagok egylete. Mégis, a használható politikusok mind ott vannak. Biztos van ott is rohadt paradicsom. Csak sokkal kevesebb."

Igaz. Ők a "sűrített rohadt paradicsom". :-)
@kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook!:

Helyesbítés? Kiforgatták? Linkeld már be lécci ezt a helyesbítést, hadd röhögjek.
Amúgy itt hallhatod Herényi elvtárs zengő hangját:
www.klubradio.hu/data/files/herenyi_karoly_plenaris.mp3
@eMeL: Aha. Szép mesék. Konkrétan melyik is, és miért?
@Ragyás Tóni:

Nincs kétségem a működése kapcsán, csak hát ha kedvelném őket, Vona miatt eleve elvből nem szavaznék rájuk. Kellene oda valaki, akire felnézhet az ember. Bocsánat, de elte történelem szakra nem fogok felnézni.
Ettől még lehet valaki jó szervező meg jó politikus is, de amíg nem tett le komoly dolgokat az asztalra addig nehéz követni.

Félreértés ne essék, ezzel nem akartam viszonyítani, más pártokhoz, mert pl. az mszp is tragikus ezen a téren (Baja Ferenc környezetvédelmi miniszter népművelőként, Deák Istvánné végzettsége pedagógia, stb...), de ha netán a jobbik komoly erőként akarna tündökölni és netán a kormányzásra hajtana, kellenének szakpolitikusok is nem? Na és ha már erről tárgyalunk: Morvaival mi a francot csináljon az ember? Balóval az oldalán? Most akkor hogy is van ez?
Aki nem tudja 4 évente egyszer eldönteni kire szavazzon, az kérvényezze gyámság alá helyezésest.
Sosem lesz olyan párt, ami 100 %-ban megfelel egy adott embernek (kivéve fanatikusok), és nem lehet minden egyes választónak külön pártot csinálni.

Hunyd le a szemed, és képzeld el, Torgyán a köztársasági elnök, Csurka a miniszterelnök, Thürmer az ellenzék vezére. Bátrabbak képzeljék el, hogy hadban állunk Szlovákiával, meg mondjuk Izraellel.

Nem tetszik? Akkor nyomás szavazni.
@Cartman (ex Cartman):
Elég beteges a fantáziád. Elmehetnél forgatókönyvírónak.

Az újságírói etika az vagy abban nyilvánul meg, hogy olyanról ír, ami van, vagy abban, hogy olyanról ír, ami nem botránkoztat meg.

Mellesleg az is hülye, aki nem ignorálja szemből a velvetet.
Meg az, aki szerint az egy elítélendő hagyomány, hogy munkagépeket csöcsökkel reklámoznak.
@pimpalini: Légy szíves írd le azt is, hogy vajon a nagyarányú költekezést a Fidesz ellenzékből ellenezte vagy támogatta-é?

És mondd meg légyszi azt is, hogy akkor szavazzunk-é azokra, akik támogatták az ország elkúrását?
@Tóta W. Árpád:
Tényleg, mi van akkor?
Ezek fiatalok.
Majd megkomolyodnak.
Gondolom.
@kafferbivalybalamber: Hát ha kérdezed, bár nem akartam belemenni...

"Merthogy az egyházak egyrészt elszámolnak az utolsó fillérig..."
Ezért nem kell valós könyvelést vezetni, és nem ellenörzi őket a zapech.
Valószínűleg azért alakul soktucat pénzmosoda egyház, mert annyira keményen ellenörzik őket.

"Másrészt van korrekt kimutatás, mármint az egyházaknál. Minden évben megcsinálja az ÁSZ."
Mint a pártoknál is. Valóban nagy ott a pénzügyi fegyelem. (sicc)

"Harmadrészt a vatikáni szerződés, ami alapján pénzt kapnak az egyházak, a magyar államra nézve előnyös, nem az egyházakra."
Az egyházak meg szenvednek, hogy hozzájuk vágják az adófizetőktöl elvett pénzt.

"Alapvetően arról szól ugyanis, hogy az elvtársak által előbb államosított, majd privatizáció útján ellopott egyházi vagyon után nem kell teljes körűen kártalanítani az egyházakat"
És a többi vagyon kártalanításával mi legyen? Miért pont az egyház vagyona jár vissza ellentétben pl. egy iparos egylet *valóban* összedobott pénze. [Az egyházak igen kétséges úton jutottak a vagyonaikhoz.]
@nemsiker_s:

Rabszolgák szavazzanak a rabszolgatartásra?

Mi kell még ahhoz, hogy fölébredjetek a tény valóságra?!

Arra, hogy ezen a Földön, amit mi itt élet címén művelünk, ez sehogy sem az Élet.

Az a kényszer rendben van, hogy egy szálloda halljában nem tolod le a gatyád, de az nincs rendben nagyon-nagyon, hogy mi olyan ostobán élünk, és ennek fogadunk szót, hogy egymás ellen vagyunk akár a legkisebb mértékben is.

Mi nem egymás ellen vagyunk a Földön , hanem egymásért. Ez a valóság eredő s egyetlen tényleges tényállás kiinduló gyújtópontja!

Akik akármilyen mértékben egymás ellen vannak, azok bizony e közvetett bizonyíték alapján is megérthetően, hát egyértelműen a saját fejükben vannak becsapva a téves betanításukkal.

Téves tudatú emberek meg aztán rengeteg kalamajkát okoznak. Még, ebben élünk, - de már nem sokáig.

Tömeges felébredés Már folyamatban van ugyanis.
@Kolbász: "Aki nem tudja 4 évente egyszer eldönteni kire szavazzon, az kérvényezze gyámság alá helyezésest."

Megfordítom, aki a jelenlegi választékra jó szívvel szavazni tud az beteg ember.
Persze lehet befogott orral oda tenni az X-et, de az sokat levon a demokrácia szó szépségéből. Az meg hogy ki mekkora bűzt tolerál az szubjektív.

["Villamos alatt fekvő embernek nem természetes a mosolya"]
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 44cm:

És ne felejtsük el a kommunista áldozatokat se, azokat, akik elveik miatt nem jutottak munkához, akiket meggyilkoltak ezért, azért mert kommunista elveket vallottak, és azokat se felejtsük el, akiket fekete bőrszínük miatt meglincseltek, és szintén nem alkalmaztak állásokban, megaláztak, megkülönböztettek a történelem folyamán.......nem kevés ideig
/Ku-Klux-Klán...keletkezése, működése/

..104 évesen...átéltem.......
@amergin:

Nem emlékszem, de gondolom támogatták a költségvetést, amit az mszp ígyis-úgyis megszavazott volna.
Akkor is az mszp csinálta a játékszabályokat, amikor demagóg módon elkezdett ígérgetni, mert tudta, hogy ezzel sok ember megfogható. 2002-ben a fidesz is beszállt a felelőtlen ígéretkampányba (ha egyszer Magyarországon csak ezzel lehet választást nyerni), így az volt hiteles, ha később ők is megszavazzák.

Persze itt megint a felelősség áthárításáról beszélsz, mert ugye a kormánynak nem volt ehhez köze. Na és a gyurcsány éra? Ott hol volt az ellenzék?

Értem. Tehát mert annak idején a fidesz is megszavazta, így továbbra is igen mszp. Végülis logikus. Mert azóta nem történt semmi olyan, ami komprommittálta volna a szegfűt...
@eMeL: Pontosan, helyes az érvelésed. Ja és a katolikus egyház például hogy szerezte a vagyonát? Hát úgy, ahogyan a királyok. Dolgoztatta ingyen a földjein a jobbágyokat, meg adót vetet ki.

Ne feledjük 1848-ban többek közt megszűnt az addig létező papi tized. Persze maradt helyette sok más. Tehát az katolikus egyház a vagyonát a közvagyonból a köztől szerezte mindig is. Jellemzően, mint manapság is, nem önkéntes alapon,adományokból, hanem állami eljárások keretében. Tehát a katolikus egyház vagyona a köz vagyona.

Így a kártalanítás is értelmetlen. Mint ahogyan Cseheknél és sok más országban ilyen nem is volt.
@eMeL:

Hát persze... Beteg ember, mert már az is nyilvánvalóvá vált, hogy a szegfű megrohadt... Így az egyetlen demokratikus, önzetlen, szakértő politikai erő is kimúlt. Szegény Magyarország! Mi lesz velünk nélkülük?
Árpi, halkan szólok, hogy ezzel a seggel csináltál interjút:
mandiner.blog.hu/2010/02/26/maguknak_kerestek_a_bajt_az_ellenforradalmar_tetvek

Hajrá MDF, csak így tovább... Van még lentebb is.
@eMeL: De, valós könyvelést kell vezetni.
Viszont ahogy látom, mélységes egyházellenességet sikerült elülteniük benned az elvtársaknak, úgyhogy tényleg hagyjuk. Pocsék klerikális reakció, pedofil papok, fujjmonnyanak le. (Hogy örüjjé'. :)
Heil Fidler jön!:/
Megyek szavazni. Repülőgéppel...
@eMeL: Pedig a választék nagy. Vannak kis pártok is, tehát szavazhatsz az elveid alapján. A nagy pártoknál lehet logikázni, protestszavazatot leadni stb.
De még jobb, ha a helyi képviselőjelöltjeid közül választasz, el lehet menni meghallgatni őket, kérdezni, mérlegelni. A saját érdekedben kell szavazni, nem feltétlenül "jó szívvel", én sem úgy választok.
Ha nem megy el valaki szavazni, az a legrosszabb, nem érinti a végeredményt, senki sem méri kire nem szavaztál.
Nem feltétlenül szórakozásból szavazunk, évezredekig ment küzdelem a szavazati jogokért, nem lehetünk ennyire finnyásak.
@Tóta W. Árpád: Hogyne lenne ismerős. Puch elvtárs kezeli.
(Hogy te se bírod ki, ha az egyházak szóbakerülnek... Ez az egyházellenesség talán a legkomolyabb kártétele a komcsiknak. Pedig volt egy pár, nehéz rangsorolni. Miért van az, hogy mindig valami, valaki ellen kell lennetek? Acsarkodni a legjobb, vagy hogy van ez?)
@kolbászoszsömle:
Tévedtem. Szimplán analfabéta vagy. Olvass, értelmezz, aztán próbálkozz újra. Vagy kit érdekel...
@kafferbivalybalamber: nem acsarkodtam, hanem megkérdeztem, tudod-e, mi az a bitangkassza. ha már képes vagy előadni, hoyg az egyházak szigorúan elszámolnak mindennel.
@Megfigyelo: te miről beszélsz pajtás? Ki ölt meg kit?? Pillanatnyilag az a helyzet, hogy a cigányok ölnek meg naponta magyar embert és nem fordítva! Az a cigány gyilkol amelyet a már saját reprodukciós képességét elveszítő magyarság tart el segélyekkel és családi pótlékkal! Miről beszélsz te? Hány zsidó halt meg Magyarországon a Jobbik vagy a Gárda által? És hány magyar gyermek nem született meg, hány magyar vándorolt ki, jutott nyomorba vagy ment csődbe a zsidókkal tűzdelt politikai elitünk és áltdásos tevékenysége által? Kiknek fizettünk vissza a több tízmilliárdos államadósságot 27x? Ki szipolyozta ki ezt az országot (is), csak nem a zsidó Világbank?
@Tóta W. Árpád: Igen, tudom. (Nem a fenét nem acsarkodsz, de mindegy. Leírom, hátha páran nem tudják.)
A bitangkassza (kettő is van a katolikus egyháznál) a perselypénzt, és a stóladíjat (keresztelők, temetések, esketés) könyvelik benne. Nagyjából olyan súlyú dolog, mint hogy a pincérek nem könyvelik el a borravalót.
Örvendetes, hogy pont ez a legnagyobb bajod az egyházakkal. (Kis pedofilpapozás, esetleg? :)
@pimpalini: Nem mondtam én olyat, hogy szavazzatok továbbra is az mszp-re. Nem érdemli meg. Csupán szerényen és visszafogottan megkérdeztem, hogy hány olyan intézkedést szavazott meg a Fidesz, amely az országnak konkrétan rossz volt. És hány olyat, amely jó lett volna? (Mert szemben azzal, amit az általam egyébként mélységesen tisztelt, sőt rajongott Malacka állít, a tandíj, a vizitdíj és a kórházi napidíj konkrétan jó lett volna az országnak).

Csupán arra kívántam volna rámutatni, hogy a felhozatalból a Fidesz sem jelenik meg túl meggyőző alternatívaként.
@kafferbivalybalamber: Mert állandó ellenségképek kreálásával mindenféle program, igazság, produktív, építő tevékenység és cél nélkül össze lehet terelni különböző korú, habitusú, világképű embereket, s egységgé lehet őket kovácsolni.

Ennyi. Egy a lényeg. Ellenség mindig legyen, különben szétesik a rendszer, elmúlik a bűverő.
@O'Neill: upsz, megint a régi nóta...Persze, a zsidók a hibásak mindenért. Vajon a nagy magyaros érzelműeket kilöki el a tanulás útjából? Ki löki ki őket az egyetemekről és a munkából?? Nem pofázni kell, tanulni és dolgozni, akkor mindenkinek lesz mindene.
"Capitalism itself is hotbed of fraud."

NO Voks, NO profit!
@pimpalini: Igen, én is így látom.
És nem veszik észre, vagy mindegy nekik, hogy pontosan ugyanazokra az alantas ösztönökre építkeznek, mint az antiszemiták.
Ez van. De szeretni azért nem kell.
@Letícia: index.hu/gazdasag/vilag/2010/02/26/soros_alapja_az_euro_ellen_spekulal/?rnd=910

Néhány Soroshoz hasonló zsivány bedönti az eurót, de ha kell egész Európát gazdaságilag! A másfél évvel ezelőtti világválság se véletlenül jött össze, picit "rásegítettek" a lényeg hogy a Wall Streeten pár kampó kaszált rajta! Nem kell már ide ez a szar szöveg, nagyon jól tudom és a ti is miről szól a történet! Peresz is csak annyit mondott, amit már eddig is tudtunk: gyarmatosítják Magyarországot is, mespékelve egy kis népességcsökkentéssel! Az eszközök adottak: pénzügyi válság, gazdasági visszaesés, eladósítás, munkanélküliség, nyomor!
@O'Neill: asszem én másképp közelítem meg a dolgokat, és éppen ezért nem is vitatkozom veled. Soros a saját versenytársait gyilkolja le, bele fog fulladni a pénzébe, és neki sem lesz annyi. Személy szerint egy nagy gumielméletnek tartom a közgazdaságtant, mert pl. hitelből építeni és hitelből élni nem lehetséges. Mégis ezrek teszik meg, és csodálkoznak a pofára esésen.
szeretném megjegyezni, hogy a válságot nem a spekulánsok okozták a spekulánsok a BUBORÉKOT okozták, amelynek kipukkadása a válság. így tehát a spekulánsoknak illik megköszönni, hogy egy ideig dollárból volt a kerítés.
@amergin:

Rendben, de azért én sem állítottam soha azt, hogy a fidesz hófehér lelkű, ártatlan cserkészlányok egyesülete, akik életükben nem hazudtak, nem loptak és nem tettek semmi rosszat.
Csak arról próbálok értekezni, hogy ma már unalmas a fidesz hülyeségével takargatni 8 év dilettantizmusát, s ennek segítségével jogalapot építeni az mszp további ténykedésére.
@nem1rem1: Nem konstruktívak voltak, hanem
egy KO-ból-átmentett gazdasági és média hatalom támogatásával-készültek talpra állni és visszavágni 94-ben. Így pontosabb...
@Tóta W. Árpád:
Aha, világos. Ha én megmérgezlek, mondjuk kábítószer-túladagolással, akkor a fenti logika szerint:
1. tulajdonképpen nem én öltelek meg, hanem a kábítószer
2. még jót is tettem Veled, mert addig is jól érezted magad. :)

Abban egyébként egyetértünk, hogy nem a spekulánsok voltak alapvetően a hibásak, hanem az a rendszer, ami lehetővé tette a működésüket. És nem elhanyagolható azon marhák szerepe sem, akik hitelből vették még a karácsonyi ajándékot is.
Ha már a közgazdaságtan fentebb szóba került, meg kell jegyeznem, hogy nem tartom sokra. Miért is?
Csak azért, mert durván leegyszerűsítve a tegnap eseményei alapján próbálja meg holnap elmagyarázni, hogy mi és miért történt ma.

Nobel-díjat is inkább a matematika hiánya miatt osztanak ilyen név alatt...:)
@Tóta W. Árpád:

Valamint azt is meg lehet köszönni a spekulánsoknak, hogy számtalan ember elvesztette a tulajdona egy részét vagy teljes egészét.
@Tóta W. Árpád:

Permanens válság van igen régóta és valójában az egész világon, - ugyanis mert nem élünk az eredeti emberi lét szerint.

Ha volnál szíves erről is írni esetleg mostanában, kíváncsian olvasnám. :-)
@O'Neill: na igen. Soros a forint ellen spekulált, Bokros a jobbkeze (CEU), ugyanakkor miniszterelnök-jelölt. költői kérdésem: lehet-e egy egy olyan a személy az ország miniszterelnök-jelöltje, aki egy olyan valakinek asszisztál, aki némi profit kedvéért pénzügyi válságot idéz elő a jelölt hazájában? mutyisztánban, abszurdisztánban? - simán. brávó!
@kolbászoszsömle: talált. Játszanak és kicsit vesztettek mert 7 év indexelés után fél éve kivettem őket a kedvencekből. A normális blogok rss-ben a többi faszos csöcsös mocskuk meg nem érdekel. Nem bulvárnak indult, utóbb meg már nyitólappn is több volt a valag meg a pina mint a hírek. Fosadék.
ajjaj! reggelre még hüjébb lettem, mint tennap vótam. asszem merő muszájbul kifolyólag nekiállok programot írni magamnak, amejjet asztán április negyedikén nyilvánosságra is fogok hozni (mééé, az is ünnep, nem?), hogy nehogy valaki idejekorán elloptya, oszt egy hét múlva akár ötharmadom is lehet, tillárom-haj! addig viszont még legeltetnem is köll a rénszarvasokat.
@Tóta W. Árpád:

"__szeretném megjegyezni, hogy a válságot nem a spekulánsok okozták a spekulánsok a BUBORÉKOT okozták, amelynek kipukkadása a válság. így tehát a spekulánsoknak illik megköszönni, hogy egy ideig dollárból volt a kerítés.__"

Ez gyönyörű. Azt hiszem, most már értem a logikai mechanizmusodat.

A bűnöző jót akar, a büntetendő és a felelős az áldozat.

...hát mit ne mondjak? Így érthető az utóbbi évek alatt tanúsított harcos kiállásod is a bűnben szocializálódott* szocik mellett is.

*Lásd bővebben: Zuschlag J. védőjének védőbeszéde.
- Nyolc év dilettantizmusa. Na ezt kapd ki.
- Mi van?
- Mondom, nyolc év dilettantizmusa. Medgyessy odaadta a pénzt az orvosoknak, ápolóknak, tanároknak meg a bürokratáknak. Mit pénzt, a pénzünket! Nem kellett volna.
- Nem?
- Nem. Én semelyik nem vagyok. Aztán jött a Gyurcsány. Ő meg odaadta a pénzünket a nyugdíjasoknak meg a cigányoknak. Illetve nem adta oda, hanem hagyta, hogy továbbra is oda menjen. Hosszú másfél évig. Nem kellett volna. Meg sztrádát épített. Nem kellett volna. Aztán meg elvette a nagypénzűektől. Szolidaritási adó. Nem kellett volna.
- Mit kellett volna helyette?
- Azt nem tudom. De nem kellett volna. Aztán jött a Bajnai, aki elvette a pénzt a nyugdíjasoktól meg a bürokratáktól. Nem kellett volna.
- Nem?
- Nem. Anyám nyugdíjas. Mi ez, ha nem dilettantizmus?
- A FIDESZ meg elvette a cégektől, mikor emelte a minimálbért. Többször is.
- Megérdemelték. Szívták a vérünket. A magyar vért. Rohadt multik.
- A multik sohasem foglalkoztattak minimálbéren.
- Rohadt kismultik. Bútorosok, cipősök, ruhások. De ma már nem szívhatják. Hálaisten.
- Ja. És eredménye is van. A munkanélküliség 11 százalékos.
- Mert a rohadt cigányok nem dolgoznak. Az a baj.
- Hol dolgozzanak?
- Gyárakban. Mérgezőanyaggyárra gondolok. Meg bányákban. Beomlósok meg metánosok lennének a legjobbak. De a rohadt zsidók nem hozzák ide a tőkét. Az a másik baj. Csak viszik. Na de majd most! Lesz itt rend!
- Idehozzák?
- Naná. Morvai elintézi az EU-ban három szemkilövetős felszólalással, hogy lerohanhassuk Izraelt.
- Állj már le! Izraelnek atombombája van, nekünk meg még egy kósza radarunk sincsen.
- És? A magyar virtusról nem is hallottál? Úgy látszik, sose láttad még a Gárdát ünnepi gyűlésen. Ha azok nekiindulnak Tel Aviv irányába …
- És akkor idejön a zsidó tőkés?
- Az nem kell. Csak a pénze. És akkor a Vona épít majd belőle gyárat, ahogy az államnak azt köll. Ez a magyar út, barátom! Lesz itt rend!
@kafferbivalybalamber: Nekem az az egyik kérdésem, hogy miért kap *dupla* összegű normatív támogatást *ugyanazért* a tevékenységért egy egyházi intézmény?
Miért kep dupla támogatást az egyik nyugdíjasházban lakó a másikhoz képest, miért kap dupla támogatást az egyik iskolába járó gyerek a másikhoz képest?

Megnéztél már költségvetési törvényt? Abban 'valamilyen' okból mindíg nevesítik az egyházakat, hogy ők nem ugyanannyit kapnak ugyanazért a feladat ellátásáért, és a tévedések elkerülésére *nem* lefelé veszik el a pénzt tőlük. (Kiegészítő normatív támogatásnak hívják a dolgot.)
Én csak egyenlő elbírálást kérek, nem többet, addig meg ne akarják hogy szeressem őket.
@O'Neill: Erre lehetne válasz egy új gazdasági/adó rend kialakítása.
Egy komoly közgazdász kitalálta a pénzmozgás adóztatását, én továbbvinném.
A pénz átváltása 5% adófizetéssel járna.
Ez kiváltana ugyanakkor egy csomó befizetési kötelmet (pl. kamatadó, nyereségadó vagy levonható abból stb.) adónemet. Így aki pénzt akar befektetni, azt nem rettenti vissza, és ösztönzi, hogy a nyereséget ne vigye ki, ugyanakkor a spekulációs tökemozgásokat nagyon keményen visszafogná. Stabilabb és kiszámíthatóbb lenne a világ, míg a valós termelő célú pénzforgalmat a valóságban nem akadályozná. (Az most az 5% sokszorosát fizeti be adóként)
off (?):

2010-ban 10 Mbps-os gerinchálózatot építeni 1000 kistelepülésre 100 milliárdért (vagy többért) nem olyan, mint a vasúti szárnyvonalat építeni Bivalybasznádra?
index.hu/tech/2010/02/26/falvakba_is_megabites_internetet_vinne_a_kormany/

Ha a kistelepüléseken összesen százezer ember él a lehetőséggel, az fejenként egy milla, ami nem kevés pénz, és ez még csak a gerincvezetékezés. 10 megás gerincet vinni bárhová meg elég röhelyes 2010-ben. Elég lenyúlásszaga van a dolognak (függetlenül attól, hogy valamilyen megoldást persze kell találni). Ez az ötpárti nagy egyetértés is bűzik. Vagy leosztják egymás között a bizniszt, vagy marhára nem tudnak számolni.
@eMeL: Valószínűleg hiába mondom: a történelmi egyházak (nem az annak nevezett szélhámiák) iskolákat, kórházakat, karitatív intézményeket működtetnek, továbbá több millió ember által látogatott műemlék templomokat. A te logikád mentén a nem hívőket mindezen helyekről ki kéne tiltani, ha már az adójuk e célokra nem használható. Az iparegyletek egyvalamit segélyeztek: saját magukat. Ezzel együtt persze az ő vagyonuk elvétele is lopás volt. Hogy keletkezett a "gyanús" egyházi vagyon? Részben erőszakkal, részben közmegegyezéssel, mint bármely más vagyon.
@O'Neill: gondolom, ha a jégeső elveri a színmagyar kukoricát, azér' is a zsidók felelnek... Mindenesetre a te kancsal megfigyeléseidért inkább szemtengelyferdülésed, mint a zsidókat vagy a cigányokat hibáztasd.
@Pantagruel: Ugyancsak költői kérdésem: lehet az ország miniszterelnök-jelöltje egy 32 éves, eddig egy órát nem tanító, Vona Gábor nevű történelemtanár? Vagy gondolod, addig zsidózik, míg idecsábítja a zsidó (vagy akármilyen más)tőkét? Ha nem megy, éljünk a világhírű magyar pálinkából, kukoricából, a Jobbik árvalányhajas szittya kalaplengetéséből?
A Jobbikot nem lehet hatalmi szóval, csuklóztatással térdre kényszeríteni, ha a Fidesz mérhetetlen hatalmi gőgjében ezzel próbálkozna, akkor csak mártírt csinálna belőlük. A Jobbik marginalizálásához csupán két dolog kell, egyrészről meg kell mutatni, hogy ők sem cserkészfiúk/lányok gyülekezete, ennek érdekében nem hivatalos megállapodást kell kötnie a Fidesznek a Jobbikkal, hogy a "nemzeti" ügyek támogatása fejében a Jobbik olyan posztokat kapna, ahol a delegáltak nagy valószínűséggel korrumpálódnának, gondolok itt elsősorban önkormányzati, állami kezelésben lévő cégekre. A másik probléma az, amiről szemérmesen nem beszélünk, vagyis az, hogy a vidéki Magyarország gyakorlatilag Vadnyugattá vált a hupikék törpikéknek köszönhetően, ha a Fidesz mind retorikájában, mind konkrét lépéseket illetően keményebben fel tud lépni, akkor nehéz lesz a Jobbiknak talpon maradnia, nem a sumér-magyar rokonságból lett meg a 15%.
@eMeL: Az egyenlő elbírálás, az tök jó ötlet. Most ugyanis 16 ezer-párszáz forint/tanuló összeggel kevesebbet kapnak az egyházi iskolák.
@dark future: Kóka elvtársnak ez a dolog egyszer már bejött, Sulinet néven. Akkor 128 kbps ISDN-nel látta el az iskolákat, mint Elender (alvállakozó: MATÁV), havi 120 ezer körüli összegért. Iskolánként, természetesen.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 43cm:
TWA:
Kíváncsi lennék a te véleményedre erről a kérdésről. Akár még egy postot is megérne. (számomra:-))
@Tóta W. Árpád:
Érdekes gondolat.
Köszönjük meg a Jóléti rendszerváltást és a 13. havi nyugdíjat is?
@vakapad:

Szép volt vakaptya !-(
Hidd el csodállak a ki(be)tartásaidért, bár az egykaptafaizmusod kezd uncsi lennin /-)

Örök megújulást !
Szebb jövőt !
Nos, a szélsőjobbtól való félelem csak egyetlen szavazati magatartást válthat ki, és ez a Fidesz.

Aki figyelt az elmúlt években, az láthatta, h a szocilisták és a szabaddemokraták politikája csak erősítette a Jobbikot.
Az MDF (MaDerFaker) jelentéktelen és hiteltelen erő, amely ezekben a napokban indult el a lejtőn, az SZDSZ halálos csókjától bénultan hull alá az enyészetnek... ...megérdemelten. Pont.

Egy, csak egy párt van itt messze a vidéken, amerre szem ellát a psuzta rónaságban, és amely már Miépet+kisgazdát kicsinált: a Fidesz.
@Tóta W. Árpád:
A válságot nem a spekulánsok, hanem a bankok okozták. A bankok az első pillanattól fogva a teljes tudatában voltak annak, hogy a „származékos értékpapírok” instabilak és bármikor bedőlhetnek. Különösen attól a pillanattól kezdve, hogy a származékos értékpapírokból is „lánc” – újabb és újabb értékpapír - alakult ki: ami közismert eljárás volt. A folyamat addig tartott, míg a származékos értékpapírok volumene megfelelő ütemben növekedett. Amikor a mennyiségi növekedés ÜTEME – de csakis az üteme! - csökkenni kezdett, a rendszer összeomlott.

A mechanizmus pontosan úgy működött, mint bármelyik PILÓTA-JÁTÉK – a különbség csak annyi volt, hogy a származékos értékpapírok átláthatósága lényegesen nehezebb, mint mondjuk egy edénykészlet értékesítésére szakosodott pilóta-játék esete.

Végül lényegében spekulánsokról sem beszélhetünk: a jelzálogot értékpapírosító ügynökségek (a kedvező banki kölcsönöket értékesítő brókerek, akik végül is a jóváhagyott kölcsönöket értékpapírba „csomagolták”) csak eszközök voltak. A nagy értékpapír forgalom a bankok és a befektetési cégek között zajlott.

A pikantéria: amikor a csőd beütött, akkor minden állam a bankok segítségére sietett – azoknak a segítségére, akik a bajt okozták. Az USA-ban 2009-ben 200 bank zárt be (eszközeiket – és többnyire az alkalmazottaikat is - más bankok vették át, jogutód nélkül szinte nem szűnt meg bank), viszont 11 millió otthont árvereztek el. Még világosabban: jó, ha pár ezer banki vezető vesztette el a kenyerét, miközben mintegy 30-40 millió állampolgárt (ingatlanonként 3-4 személyt számolva) érintett súlyosan a házának elárverezése.

Folyt. köv.
@Tóta W. Árpád:
Pontosan ugyanez történt Magyarországon is, azzal a különbséggel, hogy itthon nem elsősorban az ingatlanok a bedőlt kölcsönök fedezetei, hanem elsősorban személyi- és gépjármű-hitelek.

A magyarországi multinacionális bankok Nyugat-Európában gyűjtötték – extrém alacsony, átlagosan évi 2% körüli kamatláb mellett a hiteleket – és ezeket 14-16%-os kamattal adták tovább Kelet-Európában az enyhén tájékozatlan kölcsönfelvevőknek. Tessék megnézni pl. a Renault hitel-ajánlatát a magyar National Geographic 2009. októberi (!) számának fedlapján: 14%-os CHF hitel 6 évre!!!

A bankok zéró árfolyam-kockázatot vállaltak ezzel (hiszen a CHF-ben begyűjtött betéteket CHF kölcsönként folyósították) és gyönyörű kamat-rést realizáltak: éppen csak nem erőltették annak közlését, hogy az árfolyam kockázatot az adósok viselik (akik forintban kapják a fizetésüket). Mondanom sem kell, a bankok – amikor az adósok hitelképességét vizsgálták – kizárólag a forintban mérhető jövedelmeket vették figyelembe. Tehát a bankok pontosan tudták, hogy az adósaikkal árfolyam kockázatot vállaltatnak (CHF hitel + forint-alapú fedezet-vizsgálat).

Megoldás: Magyarországon is KIZÁRÓLAG a bankok megsegítése.

Folyt. köv.
@Tóta W. Árpád:
A bankok megsegítése egyébként mindössze likviditás-bővítést jelent, de a rossz értékpapírok lényegében nem tűntek el. Ez jól látható a bedőlt hitelek mennyiségének alakulásán is. Azon, hogy Magyarországon jelenleg közel 1 millió késedelmes, vagy bedőlt adóst tartanak számon.

A banki likviditás megőrzésére külföldi hiteleket kellett felvennie az országnak – amely hiteleket nemcsak a bankok fogják visszafizetni, hanem ennek terheit ráterítik az ország teljes lakosságára (a beszedett adók egy részéből lesznek a hitelek visszafizetve – majd.)

A pénzügyi szektornak sikerült elhitetnie az egész világgal azt, hogy ha krízis alakul ki a pénzügyekben, az kihat az egész gazdaságra. Ezért minden államnak „kötelessége” segítenie abban, hogy a pénzügyi rendszer stabilitása helyreálljon.
Mondanom sem kell, hogy ez hamis érvelés, hiszen más szektorok megbénulása éppen ilyen nagy károkkal és válsággal járna (teljes energia-szektor, kommunikáció, közlekedés-áruszállítás, stb.). Végül is más nemzetgazdasági ágak is felléphetnének pontosan ugyanolyam „segélykérelemmel”, vagy „kártalanítási igénnyel”, mint a pénzügyi szektor.

Egyszerűen arról van szó, hogy az állam és a pénzügyi szektor az indokoltnál sokkal jobban összefonódott. Igaz ez szervezeti szempontból éppen úgy, mint konkrét személyek szempontjából.

A válság igazi megoldása az lenne – és erre még nem volt példa sehol a világon – hogy az ÁLLAMOT ellenőrizhetően leválasszuk a PÉNZÜGYI SZEKTORRÓL és annak képviselőiről. Mint ahogy ez nagyjából megtörtént más gazdasági ágak esetében.
@vakapad:
:-)
Sas Józsi személyesen vagy csak egy alterego?
A mai 11%-os munkanélküliségről a 98-2002-es Fidesz kormány tehet. LOL :-)))
@Várúr:

"költői kérdésem: lehet az ország miniszterelnök-jelöltje egy 32 éves, eddig egy órát nem tanító, Vona Gábor nevű történelemtanár?"

Bárki lehet, mert mind csak álminiszterelnök-jelölt, hiszen a valódi már 8 éve készen vár, s már most ellenzékeként viselkedik mind, ki útjába áll.

Azt sem értem, miért kormányprogramot dolgozott ki a szoci (ha az egyáltalán programnak tekinthető) és a többi mókás csipetcsapat, miért nem ellenzékit.
Na igen, az LMP az egyetlen, aki helyén kezelvén a dolgokat, nem nevezett meg miniszterelnök-jelöltet.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 43cm: "Na igen, az LMP az egyetlen, aki helyén kezelvén a dolgokat, nem nevezett meg miniszterelnök-jelöltet."

a helyénkezelés mellett ennek az is az oka lehet, hogy Kukorelly Endre a legismertebb jelötljük, aki nem szeretne a parlamentbe se menni.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 43cm: "Egy, csak egy párt van itt messze a vidéken, amerre szem ellát a psuzta rónaságban, és amely már Miépet+kisgazdát kicsinált: a Fidesz."

ez ennél sajnos bonyibb. a fidesz a miépet úgy nyelte le, hogy maga vállalta fel a széljobbos ezoterikát, erre külön médiát és arcokat tartott fenn, és remélte nagyon, hogy a retorika elég lesz.

ez a projekt kudarc, a széljobb újra levált a fideszről, erről sok cikk volt már itt is. tudom, hogy könnyebb azt mondani, h a jobbik az mszp műve, de ez önáltatás. ld. Horkay-Hörcher a KOmmentárban:

www.kommentar.info.hu/horkay_horcher_ferenc_a_nemzeti_megbekeles_lehetosegerol.pdf
"És hasonlóan veszélyes terepre tévedt a Fidesz, amikor egy olyan szubkultúrát támogatott
egyes baráti médiumok felfuttatásával és országos roadshow-k szervezésével,
saját PR-ja érdekében, amelyből bizony organikus módon nőhetett ki a mára számára
is igencsak kellemetlen ellenféllé váló Jobbik hátországa."
@asimaan:
@Tóta W. Árpád:

az átverésre, illetve a szavazásra ösztönzésre volna alkalmas egy olyan állami, de független gazdaságpolitikai elemzőiroda, amely értékeli és érdemjegyekkel látja el a pártok gazdaságpolitikai programjait, amely érdemjegyek alapján a laikus választó is dönthet

újabb költői kérdés: hollandiában működik, nálunk miért nem?

nol.hu/kulfold/20100219-lebuktatjak_a_holland_partokat
@xsasha: Herényi eléggé elkúrta a mondókáját, de van abban igazság: "az egyik egy népirtás, a másik pedig egy olyan politikai diktatúra negatív következménye és eredménye, ami a történelem folyamán sajnos előfordul"

ti. ha kommunista vagy, akkor van rá esély, h nem akarsz embereket ölni - az más kérdés, hogy a gyakorlatban máshogy nem megy (ebben áll TGM és a többi neokomcsi sunyisága, mert ők ezt tudják); a szándék lehet jó. ellenben ha náci vagy, abban a faji elnyomás benne van eo ipso. nem véletlen, hogy míg a szélsőbalosok max foglaltházakban iszigatják a kannásbort, addig a nácik szétverik a várost.
@Tóta W. Árpád:
"ha a nyugdíjasokra bazírozol, akkor nyugdíjat fogsz emelni; ha vallásos pártként jutsz be, akkor az egyházba fogod tolni a lóvét. na most mi van akkor, ha egy párt a legaljasabb indulatok hátán, kifejezetten pronyó futballhuligánoknak szánt orgánumokkal emelkedik fel?"

Azt mondod, hogy köszönöd szépen, lépjünk tovább. Egy dolog a kampány, másik dolog a kormányzás. Vagy egyszerűen: "elkúrtuk"?
@Csacsicska:

A megoldás az lenne, ha az állam - minden állam kezdve az USA-val - "visszafizetné" az államadósságát, a részleges tartalékolású bankrendszer teljes tartalékolásúvá válna, s a pénzt nem a magánkézben lévő jegybank(ok), hanem az állam nyomná. Az adósságokra alapuló pénzrendszer hibái ezzel kiküszöbölhetőek lennének.
@Tóta W. Árpád: "ez ennél sajnos bonyibb. a fidesz a miépet úgy nyelte le, hogy maga vállalta fel a széljobbos ezoterikát..."

Még ennél is bonyibb: úgy nyelte le, hogy közben átvette a MIÉP "erdélyi tagozatát", a román-magyar politikai-gazdasági maffiát, oh, bocsánat! - akarom mondani: "érdekcsoportok képviseletét"; azóta jár Orbán Erdélybe, és igyekszik megágyazni itthon a román kapcsolatainak (lényegében erről szólt a kettős állampolgárság erőltetésének hátterében is); és persze átvette a kisgazdák garnitúrájának-klientúrájának felügyeletét is - ez utóbbi meg - amire a párt potenciálja épült - egyszerűen egy ügyvédi mutyihálózat.
@Tóta W. Árpád: igen, ezt ismerem, nagyon jó ötletnek tartottam az index Ígéretszámlálóját is, és persze ismerünk más kezdeményezéseket is a közelmúltból (már ha valaki emlékszik rá); mondjuk, nekem az Állami Számvevőszék is megteszi, ha tájékozódásról van szó, "fogalmam sincs" :), miért nem kap nagyobb nyilvánosságot.

úgy látom, hogy bármiféle törekvés, ami az átláthatóságot, átvilágíthatóságot célozza, itthon azonnal Himalája-szintű gátakba ütközik
@Tóta W. Árpád:

Valóban lehet különbséget tenni a diktatúra mozgatórugója, motivációja, ideológiai alapja szerint.
De!
A szolásszabadságot, véleményszabadságot korlátozni kívánó holokauszttagadást büntető törvény gyakorlatilag az áldozatok és hozzátartozóik emberi méltósága megalázásának büntethetősége okán jött létre. Tehát azt mondja, hogy ezen cselekedet bűntett, mivel bizonyos embereknek kárt okoz, s kiesik a szólásszabadság védelmének köréből (ami ugye addig terjed, hogy másnak ne ártsak a mondandómmal).
Viszont ha ezen az alapon közelítem meg a törvényt, akkor sajnos Herényi pont a törvény szellemisége (melybe mondjuk általában az áldozatok szenvedése okán bele kellene venni a kommunizmus nevében elkövetett bűnök tagadását is) ellen vétett:

„nem lehet egyenlőségjelet tenni a holokauszt és a kommunizmus áldozatai közé. Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett (!)."

Ez eleve cinikus megfogalmazás még akkor is ha feltehetően nem ez volt az első szándék.

Ergo: egy diktatúrát túlélt ember szenvedéseinek lekicsinyítése szintén lehet bántó (káros) dolog. Ez független attól, hogy lengyel zsidóként, magyar zsidóként, vagy magyarként hurcolták el. S attól is, hogy hová.

Az más kérdés, hogy érdemes-e egy homályos, nehezen magyarázható törvénnyel sérteni a szólás- és véleményszabadságot. Szerintem nem, mert mint pedagógiai célzatú intézkedés, visszafelé fog elsülni (pl. szesztilalom).
szdsz esetén belső értékrendről írni - ez elég vicces
@pimpalini:
A hitel – és a hitelezés - önmagában nem bűn. Például ha adok neked 3 millió forintot arra, hogy vegyél egy autót, taxizz vele: te pedig a bevételeidből eltartod magadat, a családodat és rendben törleszted a hitelt. Így a hitelezés nem más, mint a jövőbeli jövedelemforrásod finanszírozása és a gazdaság bővülését eredményezi.

Más dolog, amikor a tőlem kapott 3 milliódat kölcsön adod egy harmadik személynek – az így kapott kamatból tartod el magad és törleszted a kölcsönt. Azután mondjuk ez a harmadik személy veszi meg az autót és taxizik: de neki már nemcsak magát és a családját, meg a törlesztését kell „kitermelnie”, hanem a te fenntartásodat, családodat, kölcsönödet, stb.

Úgy gondolom, ilyen feltételnek már nehezebb eleget tenni, pláne, ha a taxi tarifák nem változnak. Lényegében ez történt a kölcsönök értékpapírosítása során is. (Magyar viszonylatban a dolog megfelel az un. alvállalkozói láncok kialakulásának – az autópálya kilométere azért kerül nálunk annyiba-amennyibe, mert a profiton egy egész lánc-lánc-eszterlánc osztozik és a végén lévő már szinte haszon nélkül dolgozik).

Ha nem vetünk véget az ilyen helyzetek kialakulásának, akkor ez mindig meg fog ismétlődni, mint ahogy mindig újra és újra létre jönnek pilóta-játékok. A megoldás az állam (továbbá származékai: vállalatok, kht-k, „egyesületek”, stb.) és a pénzügyek szétválasztása: az állam ne vehessen fel hitelt a privát bankszférától, kizárólag a saját bankjától (Nemzeti Bank), vagy más nemzeti bankoktól. (Az államnak is indokolt lehet hitelt felvenni, de nem úgy, hogy belföldön egyszerre teremt pénzt és használja fel az így megteremtett pénzt).

Ráadásul az állami pénzügyi ellenőrzési rendszer is így lenne hatékonyabb: nehéz dolog ugyanis egy kereskedelmi bankot hatékonyan ellenőrizni akkor, ha éppen hitelt vettünk fel tőle az államadósság refinanszírozására és aktuálisan tartozunk neki…
Ja, egyébként, ha már amúgy is szóba került: "a legégetőbb kérdés, amiről a kampánynak szólnia kell" szekcióban a független szakértők szerint első helyen áll a közoktatás minősége és hatékonysága. Ezzel első blikkre egyet is érthetnénk, sőt! - a másodikkal és a harmadikkal is:

1. közoktatás minősége és hatékonysága
2. korrupció és pártfinanszírozás
3. a roma/cigány népesség integrációja
.
.
.

...ha nem szerepelne a listán a "szembenézés a múlttal, egészséges nemzeti identitás" - 23.(!) helyen.

nem mondom, hogy katasztrófa, de számomra mindenképpen mélységes csalódás ez a 23. hely. ez nagyon nincs rendjén. szerintem ez az elsődleges, minden más csak ezután jön.

kultúra, civilizáció[pláne új], csak szilárd értékek talaján jöhet létre, egy nemzetállam esetében ennek elengedhetetlen feltétele egy egységes nemzetstratégia; pl. elképzelhetetlen bármiféle épkézláb oktatásügyi reform véghezvitele a társadalom egészének, azaz képviseletüknek, a váltópártoknak egyetértése nélkül, hiszen ez több genereációt is érintő kérdés, és egyfelől iszonyú költséges, másfelől évtizedekbe kerül a megtérülése.

olyan ez, mintha Japán nem vonta volna le a tanulságokat a militarizmus hátulütőiről a dédelgetett imprelialista álmok szertefoszlása és a két atombomba után, és úgy kezdett volna az oktatás újjászervezésébe.

példaértékű kéne legyen számunkra.
A pénz, mint az általános csereeszköz mögött értéknek kell állnia, különben lófaszt sem ér.
Ezért volt régebben a belső értékkel rendelkező pénz - aranydínár. Majd a nemzeti banknál sokáig bármikor szabadon aranyra visszaváltható belső érték nélküli papírpénz mögött aranyfedezet.
Az aranyfedezet megszűntével a pénz csak egy rakás fost ér.

Ha a pénzt kölcsönadják és amikor visszaadják többet kell visszaadni, akkor a többlet mögött nincs érték.

Lassan írom: lófasz van a kamat mögött, nem érték.

Amikor már sok ilyen érték nélküli pénz van a piacon bekövetkezik a bukta.

Akik a buktát gerjesztik, ezt előre tudják és minden pénztől megszabadulnak a bukta előtt. Aranyba, földbe, terménybe fektetik. Nem értékpapírba vagy hasonló szarságba, csak materiális javakba.

És ti minden alkalommal beszippantjátok.
@Tóta W. Árpád: a pronyó futballhuligánokra bazírozott párt pont olyan a politikai étlapon, mint az újságírásos étlapon a nyolcvanéves buzi hermafroditák darabolják egymást szarral leöntve az Index címlapján, hogy Cartman szavait idézzem.

Nem értem, mi a toszt vagy meglepve?

Ha olvastad Rigbytől a Domb-ot, akkor tudhatod, hova vezet a sok baszlatás.

Bokumbo fellázadt, és kinyírta a hülye smasszert.

P.
@Tóta W. Árpád:

"ti. ha kommunista vagy, akkor van rá esély, h nem akarsz embereket ölni - az más kérdés, hogy a gyakorlatban máshogy nem megy (ebben áll TGM és a többi neokomcsi sunyisága, mert ők ezt tudják); a szándék lehet jó. ellenben ha náci vagy, abban a faji elnyomás benne van eo ipso. nem véletlen, hogy míg a szélsőbalosok max foglaltházakban iszigatják a kannásbort, addig a nácik szétverik a várost."

Elmész anyádba.

Tehát "A" ember halála és "B" ember halála között te különbséget teszel.

Mi vagy te, Isten?!

Az ártatlan áldozatok hozzátartozóinak nyomorát "A" esetben legitimebbnek tartod, mint "B" esetben?

Nebazmeg, ez fos magatartás.

Arra lököd vissza az egészet, ugye, hogy Anna Frank nem tehetett róla, hogy zsidó, és ezért őt kinyírták, vagyis az állapota és nem a nézetei miatt, akik viszont szembefordultak a rezsimmel, azoknak a tudatosan vállalt erkölcsi elkötelezettségét és kockázatvállalását leértékeled.

Holott: mit tehetett AF arról, hogy zsidó? Ez állapot. Alexander Kolcsak meg (mondjuk) viszont tudatosan vállalta a kockázatot. Sunnyoghatott volna, de. Ő tett valamit azért, hogy mártírrá váljon, szegény kicsi Anna Frank meg nem. Ezzel nem leértékelem Anna halálát, hanem érzékeltetni akarom azt, hogy aközött, hogy fejedre esik egy tégla, meg aközött, hogy az életed feláldozásával véded meg az Elnököt, a Királyt, a Pápát (hehe), VAN baszom nagy különbség.

De én is csak azért szálazom szét ezt a madzagot neked, mert Herényi elkezdste, te meg folytattad, miközben kurvára semmi értelme nincsen.

Hiszen a halál, az áldozattá válás súlyát mérlegre tenni élő embernek nincs joga. Majd Anubisz megbocsát, hiszen ez a mestersége. Oder nicht.

Üdv,

P.
@vakapad:
- Hallo, Süddeutsche Zeitung! Hier spricht Hans Werner Kilz.
- Gutten tág Hansz. Hir iszt Kertész, der nóbelprájztóger.
- Ah, Emmerich, wie geht's?
- Dánke gút. Óder, um érlih cu zájn, niht gút.
- Wieso?
- Vájszt du, hir gipt esz ájne menge fon antiszemitizmusz. Ik hábe son májne cekker fórberájtet. Ik bin berájt um ungarn cu ferlasszen. Dajcsland iszt besszer alsz ungarn vó di antiszemitten und fasiszten marsíren tág und náht auf der Népköztársaságúttya.
- Sie meinen Andrássy-strasse?
- Ja, ja.
- Aber Emmerich...
- He?
- Es gibt ein kleines Problem.
- Na?
- Sie leben seit zwölf Jahren in Berlin.
- Na und.
- Eeeeh... Wenn Sie hier leben, es ist unmöglich Ungarn zu verlassen...
- Nájn, nájn, nájn. Budapest iszt gút, áber ungarn iszt foll mit antiszemitten, fasiszten, názisz...
- Entschuldigung, aber die Regierung zur Zeit ist... eeehm... sozialdemokratisch, nicht war?
- Dohh. Zejt áht járen. Und?
- Also, tja... Diese europaeische Sozialdemokraten, warum kaempfen sie nicht die Nazis?
- Vájl zi auh antiszemitten zind, darum.
- Was für ein faschistisches Land...
- Srájben zi ájne artikkel darán?
- Selbstverstaendlich.
- Dánke. Ih fűle mik ganc gút. Ööö..., besszer, gösszer.
- Auf Wiederhören, Herr Kertész.
- Auf víderhörren.
@Tóta W. Árpád:

Ez igaz, de elbeszéltél mellettem, mert ez nem cáfolja azt, miszerint leginkább egy Fidesz-kormány alatt eshet a Jobbik népszerűsége. Ha pusztán a szélsőségek szempontjából nézzük, akkor ez a legkedvezőbb kormány. A Jobbik szavazóbázisának ugyanis csak fele, vagy inkább harmada lehet valóban szélsőséges nézetű ember, a többiek olyan kérdések miatt vannak ott, amik megoldódnak (remélhetően) a Fidesz hatalomtávételével. (Lásd Budapest egyes körzeteit: V., a VI., a VII., VIII. és a XIII. kerületben, ahol alig gyűlik a Jobbik kopogtatója.

@Pantagruel:

Én eddig azt hittem, h összeesküvés-elméleteket a jobbos kommentezők tudnak csak beírni:o))
@kafferbivalybalamber: Kevesebbet, de kérdés minél.
Az önkormányzatinál kevesebbet --elvben, merthogy a törvény szövege szerint ki kell egészíteni az önkormányzatik *átlagára* (amit lehet számolni csökkenésnek, mert az átlag városokban tényleg kevesebb, az országos átlaghoz mérve)--, de pl. az alapítványi intézményeknek *csak* a dupláját kapják.

Ez a megoldás magyarázatot ad a sok érdekegyház megalakulására, mert ott tény, hogy ha egy ovoda, iskola, öregek otthon átkerül egy alapítványtól a "Piramis Szentséges Ereje" egyház alá, hirtelen duplájára nő a pénze. Miért?

Nem sajnálom az egyházakat, igen sok csatornán folyik oda be a pénz, egyedül a siránkozásuk idegesít. Ha mindent összeadunk semmivel nem gazdálkodik kevesebből egy egyházi intézmény, mint egy állami vagy önkormányzati. Akik szívnak (ha nem tudnak gazdag támogatót szerezni), azok az alapítványi szervezetek.
[Hidd el én nem papírokból vagy mendemondákból tájékozódom, már több mint egy évtizede benne élek a kérdésben.]
@xenuka:

Netáántán még igazad is lehet (eléégia ?)
Shogy mint tovább ?-)
Programot, programot !!
Éhe van a szónak !
Vona ?
@Csacsicska:

Értem. Nem a hitelezés ténye ellen beszéltem. Később leírtam a részleges tartalékolású bankrendszert is, mely ugye megsokszorozza a tartalékát kihelyezett betétek formájában. S közben ugye ő is tartozik. S itt van ugye a rendszer amiről beszélsz. Az állam megint tartozik ugye. Újabb köztes lépcső.
Ezért jobb ha az állam ellenőrzi a jegybankot, s ő nyomja a pénzt. Így nem tartozik eleve senkinek sem, nem kell kamatokat kitermelnie és fizetnie. Nem kell ezeket adóban beszednie. Az adót fordíthatja arra amire a hiteleket venné fel. Persze ez valamilyen szinten visszalépés lenne, mert ugye minden állam esetében saját pénzt feltételez. Ami ugye spekulánsok által támadható. Tönkretehető. De jobban működne - mint ahogy volt már rá példa - mint a mostani. Az más kérdés, hogy ebben a rendszerben néhány csoport igen jól jár. Azok akik gyakorlatilag az adósságokon keresztül, valamint válságok kreálása útján kizsigerelnek államokat.
Nem kell mondani a modern kori gyarmatosítást ugye? Adott egy szegény ország. Jön egy "befektető" akinek a kifeizetésére az állam rengeteg pénzt vesz fel. Ezt kifizeti egy szolgáltatás kiépítéséért. Majd később jön egy olyan helyzet, amikor az adósság kamatait már nem tudja fizetni az adott állam (ilyen helyzetet könnyű kreálni). Sajnos privatizálni kell minden mozdíthatót, hogy a kamatok fizethetők legyenek. Mi is történt? Valaki felépített valamit de nemcsak az értékével tartozik, hanem már az üzemeltetés sincs a birtokában. Gyakorlatilag elvesztette az értéket amit teremtett, s adós is maradt.
Gyarmatosítás.
@xenuka:

Ez így van, csak annyit tennék hozzá, hogy ezek a bizonyos úriemberek első esetben bő pénzkínálattal, olcsó pénzzel rengeteg adósságot kreálnak. Mindenkinek adnak hitelt, persze olcsó kamatokkal. Mindent hitelre vesz a csóka, mert később úgyis kifizeti. Legalábbis ezt hiszi. Aztán jön egy kemény pénzszűkítés. Hirtelen nehezebb lesz kitermelni a részleteket, s sok ember tönkremegy bele. A tulajdonát szépen elveszíti, árverések, stb... (ez persze több éves folyamat, 10-12 is lehet) A "pénznyomók" (most ezt nem tudom jobban leírni, értsétek rá) meg kaszálnka az egészen. Tessék megnézni a 29-es válságot Amerikában. A FED (az már önmagában érdekes, hogy az 1913-as FED törvény hogyan szavaztatták meg...)rengeteg pénzt helyezett ki a különböző bankokba, ezek pedig az embereknél. Majd egyszercsak a FED hirtelen csökkentette a pénzkínálatot, és visszahívta a kölcsönök egy részét, magyarul fizetni kellett és kész. Mármost a 10 % tartalékkal rendelkező bankok nem tudtak mit csinálni, a lakosságon sajtolták be az adósságokat. Ebbe rengetegen mentek tönkre, zemberek és kisebb bankok is. Viszont egyesek vagyona megtízszereződött, megduplázódott a válságon. Az már csak hab a tortán, hogy a kölcsönadott összeget 80 %-ban a "semmiből" szedték össze. Gyakorlatilag az amerikai állam 20 %-os FED részesedésén kívül a "tulajdonosok" nem tettek a kibocsátott pénz mögé értéket. Tulajdonátjátszás.

Ez ellen egyedüli védekezés az, ha nem magántulajdonú banktól hanem az államtól függ a pénzkínálat változtatása.
Amúgy jobbikosoknak és fideszeseknek.

Most hallottam egyik ismerősömtől, aki eddig fideszes volt, hogyha tényleg Pintér lesz megint a BM (állítólag Draskovics nagy haverja, közös cégük is van), akkor nem fogja érdekelni a fasisztázás, meg a többi, megy és a jobbikra szavaz... Mert ez már pofátlanság.

Vélemény?:)
@xenuka: A kamat összege is érték fedezett. Az adós a saját munkájával fedezett pénzt ad vissza, a kamat összege is munkából származik, vagyis érték van mögötte.
Itt a tévedésed.
@Tóta W. Árpád:

de a herényi nem erről beszélt (vagy nem csak erről beszélt), hanem olyanokról, hogy: "Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett"

ez szerintem olyan fokú szemét cinizmus, ami már neked sem jutna eszedbe... ;)

mert ezen logika mentén haladva gyorsan eljuthatunk oda, hogy ha a zsidók nem halmoztak volna föl óriási vagyonokat, ha nem foglaltak volna el létszámarányuknál lényegesen több gazdasági, politikai, kulturális kulcspozíciót, ha nem lettek volna aktív részesei a gazdasági világválság kirobbanásának és nem tartották volna a markukban a fél(?) világot, akkor valószínűleg holokauszt sem lett volna...
nem véletlenül nem a pirezeket akarták kipusztítani a nácik, mert végeredményben a zsidók maguk az okai a holokausztnak.

ha elfogadod herényi idézett gondolatmenetét, akkor azzal együtt ezt is elfogadod.

---

a fenti szöveg elhangzott, de az egész mdf lapít, még az állítólag liberális ex-szdsz-esek is. korrekt.
Összefoglalnám az ellenérveket:

„Szánalmas vagy.”

„Szép volt vakaptya !-(
Hidd el csodállak a ki(be)tartásaidért, bár az egykaptafaizmusod kezd uncsi lennin /-)
Örök megújulást !
Szebb jövőt !"

„Sas Józsi személyesen vagy csak egy alterego?
A mai 11%-os munkanélküliségről a 98-2002-es Fidesz kormány tehet. LOL :-)))”

Egy mondatba sűrítve:
Hászen azt mindenki tudja (rajtam kívül természetesen).
@xenuka:
Rossz hírem van, nincs olyan, hogy belső érték. Az aranynak sincs. (Felejtsd el a ZeitGeistot)
Azért tűnik úgy, mintha lenne, mert az arany mennyisége viszonylag állandó és a többnyire a kereslet rá is az. Kivéve, amikor épp aranyár buborék van, mert van olyan is. Sokak szerint most is az van (az évezred kezdete óta közel nyolcszorosára nőtt az ára), ami magyarázza, hogy pl. Soros miért fektet abba. Mindig jó biznisz egy feltörekvő buborékba beszállni és az utolsó pillanatban ki.
Tóta W. Árpád: "Annyira nem nagy tortúra négyévente egyszer elmászni a szavazókörig."

De. Az. Pláne, hogy semmi tétje nincs. A Jobbik alapértelmezett ellenzékisége nem a protestszavazatokon múlik, mint ahogy a Fidesz küszöbönálló győzelme sem. De nem létezik olyan párt, amelyik úgy tud legyinteni a populizmus eszközére, hogy közben nem radikális.
@Paszternak:
:-))) Ist ja toll. :-)))
@vakapad:
Ellenérvek? Miért, voltak érveid? LOL
Így látom a probléma lényegét:

Nagy része a jelenlegi régi és új pártoknak nem rendelkezik jelentős tagsággal, nem is törekszik erre. A párt arculatát, megjelenését, megnyilvánulását egy szűk párt elit határozza meg. Elegen is vannak, meg okosak is ehhez, nincs szükség a tagság véleményére, beleszólására.

Az aktuális álláspontot, kinyilatkoztatást a megmondó emberek, pártalvezérek, szóvivők a kampány és egyéb gyűléseken, sajtótájékoztatókon ismertetik, szórólapokon címlista alapján elküldik. Azt mondják és hosszasan ismétlik, amit kampánystáb felépített és a párt elit jóváhagyott.
Céljuk a néptömeg manipulálása.

A párt meghatározó, elvileg választott vezetőit előzetesen a párt elitnek jóvá kell hagynia. Mivel kicsi a párttagság nem nagyon fordulhat elő, hogy nem tervezett személy kerül be a párt közép vagy felső vezetésébe. Így biztosított évtizedeken keresztül a vezetők érintetlensége.
A veszélyt jelentő, választó jogosultsággal rendelkező párttagság helyett így aktivistákra és kijáró emberekre van szüksége a pártnak, hogy életben maradjon és a párt elit magas színvonalon megéljen.
Az aktivisták biztosítják, hogy a manipulált emberek rájuk és ne a démonizált másik párt(ok)ra szavazzanak.
A kijáró emberek tartják a gazdasági élet szereplőivel a kapcsolatot, ezek biztosítják a tőkét a párt működéséhez. Amennyiben a párt hatalmi helyzetbe, pozícióba kerül a befektetett tőke megtérül. Elemi érdekük a jelenlegi átláthatatlan, ellenőrizhetetlen pártfinanszírozási rendszer és a képviselők gátlástalan juttatásainak fenntartása.

Végül is nincs szükség arra, hogy az egyes emberekkel valódi, közvetlen kapcsolatot tartsanak, ezért erre nem is törekszenek.
Nem látják értelmét annak, hogy elveik legyenek, még valaki talán számon kéri rajtuk ezeket. Ezért keveredik és cserélődik fel a bal és a jobb, ahogy épp az érdek kívánja

Képviselőink törvények létrehozásakor, állami vállalatok vezetőinek kinevezésekor, állami és közösségi munkák elosztásakor, a befolyt adók és járulékok elköltésekor nem a közjó érdekét nézik.
A létrejött összefonódás és alkuk határozzák meg döntéseiket.

Ez a konzerv politizálás:
kitalálják, összeállítják, marketing módszerekkel kínálják nekünk, mi meg nem látjuk, hogy mi van a konzerves dobozban, és semmit sem teszünk azért, hogy megtudjuk, inkább hiszünk a reklámoknak és ígéreteknek így megvesszük. Aztán négy évig azt esszük, amit kifőztek. Már húsz éve…

Olyan országban szeretnék én élni, melyben azt esszük, amit mi főzünk magunknak.
Meg kell tanulnunk végre főzni!

Talán így:
www.kezdet-2010.eoldal.hu
@dark future:
@Paszternak:

azért mondtam, hogy elkúrta a mondókáját, meg aztán kampányban amúgy se bölcs dolog ezzel előhozakodni.

én azt írtam, hogy az elkövető (náci/komcsi) szándéka szerint van distinkció, amennyiben komcsi lehetsz a népirtás szándéka nélkül, náci viszotn aligha.

az áldozatnak, akit épp deportálnak vagy vernek, nyilván teljesen mindegy.

"Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett"

Herényi itt azt mondja, hogy a kommunista terror elől legalább elvben volt menekülés (az együttműködés), a náci elől nem, és ha az eszméket mérjük, akkor ez igaz.

viszont van itt némi történelmi hiányosság; az egyik, hoyg kezdettől irtották/vitték a komcsik a komcsikat is - Kirov, Trockij, Kádár, Nagy, Rajk -, a másik, hogy pl az ukrán éhínség áldozatait senki se kérdezte, milyen egyéb nézeteket vallanak, a harmadik, hogy a burzsoá származás (osztályellenség) is épp elég szívás volt, habár ott akadtak szerencsés kivételek.
@kezdet-2010: a pártszimpátia nagyon mást jelent mondjuk a jobbik és kisebb mértékben a fidesz, illetve az mdf vagy az mszp esetében. előbbiek közösségként működnek, vezetésüknek kifejezett célja a közösséget állandó hadiállapotban tartani (népszavazások, aláírásgyűjtések stb), utóbbiak közönsége lehet, hogy szimpatizál meg viszolyog a többitől, de sokkal kevésbé hajlandó elköteleződni, ankétra járni, a párt hivatalos kultúráját - wassalberttől székelyhimnuszig - befogadni, képezni magát. a jelenlegi rendszer (cédulák főleg) a hadseregeknek kedvez, én szívesebben látnék egy szkeptikusabb attitűdöt a pártok felé, vagyis a rajongás mérséklését.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm: teszi a LMP elég tisztességtelenül, vagy bugyután, mivel a T. Választókkal illene közölni, kire óhajtják bízni a kormányrudat. Láthatólag fingjuk nincs róla, persze esélyük sem. Buzgólkodásuk nem a mának szól, hanem a ködös jövőnek. Nekik egyelőre annyiban Lehet Más a Politika, hogy se programjuk, se jelöltjük.
@pimpalini: Újabb városi legenda. Pintérnek és Drakulának van közös cége, nem Draskó elvtársnak Pintérrel. Továbbá szó nincs P. Sanyi belügyminiszterségéről. Bőven vannak más nyomulók. Csak tudnám, ki terjeszti ezeket a baromságokat, nyilván azok, akik szerint Orbán Vitya naponta felpróbálta a Szentkoronát.
@kezdet-2010: Te derék kétkezi dolgozó! Már szerveződik az MPP (Magyar Pártellenes Párt). Egyelőre mozgalom, de már teper, hogy saját székháza, apparátusa, parlamenti és önkormányzati képviselete legyen. Minden pártellenes pártembert soraiba vár.
@Tóta W. Árpád:

"amennyiben komcsi lehetsz a népirtás szándéka nélkül, náci viszotn aligha."

Mivel a komcsik jóval több embert irtottak ki, mint a nácik, ezt fogalmam sincs, mire alapozod. Szerintem seckojedno.

Én nagyonis el tudom képzelni, h nem minden náci akar zsidót irtani, vagy cigányt. Nemzeti szocilista, ez a náci, nem? Miért járna ez feltétlenül együtt irtási szándékkal? Az az érzésem, h te eleve az irtó szándékú nácit hívod csak nácinak. Ez vsz fogalomzavar.

Azt mondod, a Jobbik náci párt, nem? Akkor azt is mondod, h a Jobbik tagok népirtani akarnak kivétel nélkül?
Ellenben hallottam én már nem egy idős mszp törzsszavazót, akik effektíve géppisztollyal oldanák meg a cigánykérdést, de ugyanezzel az eszközzel számolnának le Orbán Viktorral és Navracsics Tiborral is.
Malacznak: kezdjük a svábbogarak irtásával a pékségekben, persze nem mint svábokat. Bár az ő szempontjukból fajirtás ez is, a rovarirtó lobby nyomására (assszem, a vegyszerbizniszben benne van a nemzetközi zsidóság is). Innen ered a svábbogarak balsorsa. Bezzeg az ősi szittya cserebogár nem közellenség. A Szt.János bogarakat meg a klerikális beállítottságuk miatt kímélik jobberek és ballerek egyaránt.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm:
"Mivel a komcsik jóval több embert irtottak ki, mint a nácik, stb."

Ugye, a dicső Szovjetunió kezdte a II. VHáborút Lebensraum ügyben? Ugye, Sztálin papa mondta, hogy ausradirren?
A dicső Szovjetunió egész fennállása alatt kinyírt kb. 25 millió embert - ez évente néhány tizezer (Gulág, meg ilyesmik, a háborút nem neki számítom be). A dicső tisztaárja nagynémet világbirodalom Vezére hat év alatt hatmilliót, vagyis évente egymilliót - és még koncepciós pert, vagy hamis vádat sem celebrált, hanem potyázva gyilkolászott. És ne felejtsük el azt a két-háromszázezer magyar fiút sem, akiket papirtalpú cipőben vezényeltek a minusz 30 fokos télbe hűséges bábjai. De az utóbbiak legalább fegyverrel a kezükben haltak meg, tudva, hogy a gyerekeiket nem bántja senki. Szóval, kedves barátaim, senki sem szándékosan született cigánynak, zsidónak, és normális ember nem akart háborúba menni. A Szovjetunióbn sem.
Egyébként angol, amerikai, francia hullák is hevertek szanaszét akkoriban. Túúúúdom... Hitler azzal kezdte, hogy visszaütött.
@Várúr:
Mi a fenének csinálnának kormányzási programot meg miniszterelnökjelöltet, amikor az 5%-ot is nehezen fogják megugrani, ha egyáltalán. Azért annyira nem hülyék.
Azt hiszem, rájuk kellene szavazni.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm:

Máj dír pig, hogy mennyire igazad van, arra álljon itt egy teljes idézet helyett egy hivatkozás 1920-ból:

www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/

Ebből nekem a kirekesztés, de nem a legyilkolás jön le. Ami így is ordenáré és keresztényietlen dolog, de azért nem ugyanaz.

Tehát, aki 1920-ban NSDAP-szimpatizáns volt, az nem biztos, hogy 1933-ban is rájuk szavazott.

Tehát már csak ezért is disztingváljunk, Uraim.

Q fokozatban nem tetszik nekem ez a Gleichschaltolás.

P.
@Várúr: Szerintem a kártékony "bogarakat" kell csak "kiirtani", a többi hagy éljen. :)
@Várúr:
Amennyire értelek, te nem értesz...
Tehát még egyszer: a népirtás, az népirtás. Tök mindegy milyen szempont vezérelte a népirtót, és az is tökmindegy, h a népirtó komcsi, náci vagy antipiréz. Seckojedno, comprende?
@kezdet-2010:
"ha nincs nekünk tetsző párt, miért nem csinálunk? ... stb."

Lehet más a politika.
@takony alias fikázz csak bátran: egytértek, csak hát bogaras vagyok....
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm: "a népirtás, az népirtás. Tök mindegy milyen szempont vezérelte a népirtót, és az is tökmindegy, h a népirtó komcsi, náci vagy antipiréz. Seckojedno."

Igazad van. Persze, nem helyeselhető, ha egy hatalom 70 év alatt koholmányok alapján megöl 25 millió embert, nagyrészt saját állampolgárait.
Egyébként minden háborúban népirtás zajlik - a gonosz ellenséget bombázzuk Westminsterben és Drezdában, dögöljenek meg a civilek is, nemde?
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm: mondd, nem szolgáltak ki, mikor venni akartál humorérzéket? Irtó jó lenne, ha az irtókat, bárkik legyenek, kiirtanák, legalábbis ivartalanítanák.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 42cm:
Igaz is, a komcsik saját népüket irtották?

Ja, és igaz: olvastad a Musa Dagh negyven napját?

Ja, ja, és még igazabb: sokan mondják, hogy DDT-vel vagy kalacsnyikovval kellene irtani Vonát, Lendait, Ovit, TWÁ-t, de azért ha megkapnák a megfelelő méretű atombombát, inkább csak lehúznák a WC-n
@Paszternak:
"hivatkozás 1920-ból: stb."
1920 és 1938 között eltelt néhány év.
Fejlődőképes ideológia...
@Tóta W. Árpád:

az egész idióta törvényt -- az indoklása szerint -- azért nyomták keresztül, hogy egyesek ne sérthesség a holokauszt-túlélők és leszármazottaik érzékenységét. ehhez képest herényinek sikerült néhány tíz/százezer ember lelkivilágába jól beletaposnia. igazán szép munka volt :-)

---

az persze eleve borítékolható volt, hogy egy ilyen értelmetlen és jószerivel értelmezhetetlen, szólásszabadságot sértő, teljesen felesleges törvény egy sor értelmezési és kiterjeszthetőségi problémát fog felvetni, dehát az urak maguk másztak bele ebbe a mocsárba (egy ellenszavazat volt talán?).
@xsasha:

Lehetett volna írni, hogy a jobbikosok nem ilyenek, mert nem is utálják se a cigányokat, se a metszett farkincájú zsidókat, se a multikat, hogy Morvai nem szokott ilyeneket mondani, hogy Orbánék nem is emelték a minimálbért, hogy nálunk még mindig megvannak az olcsó munkaerőt tömegesen foglalkoztató cégek, hogy Medgyessy, Gyurcsány meg Bajnai nem is azt csinálta, amit írtam, stb. Mindezt lehetett volna. Akkor érteném a válaszokat. Így egy kissé nehezen megy.
Vissza a főtémához. Én aminek hiányát érzem, az egy olyan párt, amely deklaráltan nem kormányozni szeretne, hanem ellenőrizni. Lehetne mondjuk Kontroll Párt a neve.

Legfőbb küldetése az lenne, hogy (a parlamentbe listán bejuttatott képviselői jogosítványait felhasználva) rárepüljön ügyekre, feltárja azokat, nyilvánosságot teremtsen, örök ellenzékként őrködjék a törvények betartása felett. Nem miniszterelnök-jelöltje és kormányprogramja lenne, hanem ellenőrzési terve, a szokásos politikai motiváltság (hatalomra való törekvés) és az ebből adódó korlátozott mozgástér helyett teljesen újfajta politikát folytathatna. Kvázi felügyelőbizottsága lenne a parlamentnek és a kormánynak. (Papíron jelenleg is van ilyen, de az ÁSZ-t ki veszi komolyan?) Tudom, utópia, de én mégis hiányát érzem.
@Tóta W. Árpád:
Ez jól hangzik, csak azt is el kellene mondani, hogy mi legyen a motiváció. Mondjuk az sem igaz, hogy a baloldal nem a rajongtatást használja szavazatszerzésre, mert a Gyurcsány-tánc, -blog, illetve Mesterházy látogatása a csepeli munkásotthonban nem ezt bizonyítja. De egyenlőre úgy tűnik, hogy két motiváció van: Közösségre építés, elköteleződés vagy a másiktól való félelem, azaz a riogatás, nácizás, stb. Na jó, van egy harmadik, az ígérgetés, a populizmus.
Tehát ha szükségét látod egy nem elköteleződés alapú pártnak, mit tennél a motivációs rendszerének a tetejére?
@Tóta W. Árpád:
"Herényi itt azt mondja, hogy a kommunista terror elől legalább elvben volt menekülés (az együttműködés), a náci elől nem, és ha az eszméket mérjük, akkor ez igaz."
Engem pont ez zavar a legjobban.
(Ilyen erővel azzal is lehet érvelni, hogy a náciktól csak limitált számú embernek kellett félni, viszont a szocializmusban senki nem volt biztonságban.)
Szóval engem éppen a sunyiság zavar. A nácik esetében pontosan tudod, ki az ellenség, ki ellen kell harcolni, ezért is volt rövid a náci történet. A szocializmus esetében csak a félelem van benned, hogy fogalmad sincs, ki a besúgó, és bármiért elvihetnek, amire nem is gondolsz. A nácizmus ellen lehetett harcolni. A szocializmus hosszú évtizedek fárasztása hatására múlt ki. És közben egy teljes társadalom gondolkozását, versenykészségét, elvhűségét, tenni akarását írtotta ki.

Egyébként meg Herényi mondása nem hiba vagy elszólás volt, hanem a baloldal felé való nyitás egy újabb eleme. A baloldalon hiába voltak sokan, akik érezték, hogy nem kóser az MSZP, a Fideszhez vagy MDF-hez nem léphettek át, mert azok egész életüket, fiatalságukat, énképüket vonták kétségbe a komcsizással. Ideje volt felismerni ezt az összefüggést, a PC egész alapos munkát végez.
az a durva ebben a cirkuszban hogy van aki tényleg elhiszi hogy milyen jó lesz hogy Vona lesz a miniszterelnök, és Balóné a köztársasági elnök...
@vakapad:
Ugyan, ne fárassz, kérlek. A Jobbik az egyetlen párt, amelyik több súlyos problémát is felvet, amit mindenki más a szőnyeg alá próbált seperni.
Ha Orbánék nem emelik a minimálbért, akkor még mindig az olcsó munkaerő országa lennénk, és csak álmodozhatnánk, hogy magasabb hozzáadott értékű munkákat hozzanak ide a külföldi cégek.
Medgyessy amellett, hogy egy báb volt, és a beszédei felolvasása is gondot okozott neki, csak annyit tett, hogy a beruházás jellegű állami kiadásokat fogyasztás jellegű kiadásokra cserélte. Gyurcsány mögött nem elég, hogy egy tehetségtelen, csak a saját vagyonosodását féltő párt állt, de Gyurcsány is úgy gondolta, hogy majd hazugságokkal manőverezhet egyik választástól a másikig. Bajnai a Gyurcsány-kormányban volt gazdasági miniszter, miután jobb hiján őt jelölték miniszterelnöknek, fegyelmezetten végrehajtotta az IMF utasításait, lefaragta az állam kiadásait. Látod, ezek már olyan állítások, amikkel lehet vitatkozni. Amit te írtál, az egy sokadik művházas kabaré, még mosolyogtam is rajta, szórakoztatott. De hogy érvek? Azok nem voltak. Még állítások sem.
@dark future:
Szerintem ez elsősorban a civil szféra és az oknyomozó ujságírók feladata. Ehhez ugyanis nem kell bekerülni a parlamentbe.
@xsasha: "A szocializmus hosszú évtizedek fárasztása hatására múlt ki. És közben egy teljes társadalom gondolkozását, versenykészségét, elvhűségét, tenni akarását írtotta ki."

ez csak a Kádár-rendszerre igaz, mert neki sikerült elérnie, hogy megszeressék a zemberek a szocializmust.
@Lord_Valdez: "nincs olyan, hogy belső érték. Az aranynak sincs."

Hiszek abban, hogy a pénz mennyisége mögött van érték fedezet. A társadalomi vagyon. Ez persze felettébb képlékeny fogalom, nem csak a materiális javak (pl. áruk és ingatlanok), de pl. az emberi erőforrás potenciális értéke is benne van.
[Ezért nyomhat az usa sok-sok plusz bankót, mert a gazdaságában, az emberekben és cégekben potenciálisan benne van az értéke.]

Ha pedig több pénz van kint a piacon (készpénz, értékpapír, részvény, stb) mint aminek társadalmi fedezete van, akkor azt a piac elintézi. A "pénz" értéke csökken inflációval, vásárlói érték paritás csökkenésben, részvények ill. értékpapírok áresésében stb.
A piac az én modellemben itt is egyensúlyt tart, legfeljebb nem értjük az ok-okozat összefüggéseket.

emel.blog.hu/2010/03/01/penz_penz_penz_12
@Tóta W. Árpád:

A hozzászólás lényege nem abban a mondatban volt megtalálható.
Arról volt szó, hogy a nácik esetén tudtad ki ellen kell harcolni és tudtad kinek kell menekülni. Ha már mindenképp össze kell hasonlítani a két rendszert, akkor a kommunizmus azért volt rosszabb, mert ott "belső ellenség" akárki lehetett, a "a nép ellensége" szintén akárki lehetett. Bárkit elvihettek kor, nem, származás, etnikai hovatartozás meghatározása nélkül. Ráadásul nem tudtad pontosan ki az ellenség, mert bárki lehetett. Nem volt rajta sapka.
Persze ott is voltak "megcímzett" csoportok. A proletárdiktatúrát pl. csak a burzsoázia, a tehetősek kiírtásával lehetett elérni.
Aztán keletebbre jöttek a fejlettebb verziók, ahol már az értelmiségiek is mehettek a haláltáborokba...

Szóval a két ideológia gyakorlati megvalósulása között csak külsőségbeli különbségeket látok.

De ha már felelősség meg nácik:
azt mondjátok, hogy a náci ideológia alapból emberellenes volt, a kommunista nem. Rendben, tegyük fel így volt. Akkor aki egy emberellenes ideológiát támogat (pénz) ugyanolyan bűnös mint az aki belép a pártba. Tehát akik pénzzel tömték "Mr. Hiltert" "ugyanúgy" ki akartak népeket irtani, mint egy átlag párttag, s így ők is felelősek sokmillió ember haláláért. S ezek között az emberek között számos nyugati pénzember, bankár fordult elő anno. Még zsidó származásúak is.
@anyátok: "A dicső tisztaárja nagynémet világbirodalom Vezére hat év alatt hatmilliót, vagyis évente egymilliót - és még koncepciós pert, vagy hamis vádat sem celebrált, hanem potyázva gyilkolászott. És ne felejtsük el azt a két-háromszázezer magyar fiút sem, akiket papirtalpú cipőben vezényeltek a minusz 30 fokos télbe hűséges bábjai."

Ehhem, ehhem, csak csendben, csak halkan, hogy senki meg ne hallja: ha a CCCP-nek nem tudod be a háborús áldozatokat, akkor Dolfinak miért írod fel az 1939-1945 közti időszakot?

Légy következetes, pontosan, szépen...

Üdv:

P.
@anyátok: "Ugye, a dicső Szovjetunió kezdte a II. VHáborút Lebensraum ügyben?"

Hm,

Molotov-Ribbentropp megállapodás megvan?

P.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 41cm:

Kicsinálta, a MIÉP-et, Kicsinálta a Kisgazdát, majd őt is kétszer kicsinálták : - )
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 41cm:

"Én nagyonis el tudom képzelni, h nem minden náci akar zsidót irtani, vagy cigányt. Nemzeti szocilista, ez a náci, nem? Miért járna ez feltétlenül együtt irtási szándékkal?"

TWÁ teljesen értelmesen nyilatkozott meg ez ügyben - de neked is igazad van:
náci=drakula (vagy báthory bözsi/disney).

www.mult-kor.hu/cikk.php?id=18827
@Tóta W. Árpád:
"ez csak a Kádár-rendszerre igaz, mert neki sikerült elérnie, hogy megszeressék a zemberek a szocializmust"
Épp az a baj, hogy nem csak azt az örökséget nyögjük. Eltelt húsz év, és nemhogy próbáltuk volna korrigálni ezeket a torzulásokat, inkább még mélyebbre süllyedtünk. Ld. teljes foglalkoztatottság. Igaz, hogy gazdasági szempontból abszurd dolog, de társadalmi-morális oldalról még mindig jobb, mint a mostani helyzet, hogy sokan tartósan az élősködésre rendezkedtek (rendezkedhettek) be.
@Tóta W. Árpád: Milyen szocializmust? Egy egyszerű pártdiktatúra volt, amelyet az döntött meg, hogy az olcsó energia elfogyott az olajválságokkal, de ezt fel sem fogták és nem tudtak hozzá igazodni. Emellett az innovációt csírájában sikerült elfojtani, nem tudott lépést tartani a másik világ technológiai fejlődésével és gazdasági szerkezetátalakításával. Szeretésről szó sem volt...
@xsasha:

Egy újságíró nem látja a cirkuszt a kulisszák mögül, és nincsenek olyan jogosítványai, mint egy képviselőnek. A képviselők jogilag nagyon sok mindennek utánajárhatnának -- ha akarnának.

A közállapotoknak is jót tenne, ha egy párt végre nem a hatalmat szeretné, hanem deklaráltan ellenőrző szerepre készülne. (Persze korrupt attól még lehet... sajnos arra nincs egyszerű orvosság.)
@Tóta W. Árpád:

Mint ahogy a nácik által elhurcolt zsidók esetében is akadtak szerencsés kivételek. Akik megvásárolhatták az életüket.
@Várúr:

Szélsőjobbos kútfőből jött mint ahogy a "zsidesz" és egyéb szösszenetek.
A jobbik gyára folyamatosan gyártja az ilyeneket. Pl. a legújabb most épp a nagykoalíció rémével igyekszik kizökkenteni fideszmámorából a jobboldali szavazók egy részét.:)
@anyátok:

Ha tudod, akkor miért ez a rögtönzött történelemóra?
Tudod a SZU-nak eleve voltak terjeszkedési céljai. Köztudott, ha nem Mr. Hilter támad először, akkor néhány év (1-2) múlva Sztálin esin neki Európának. Finn-szovjet háború? Japán-kínai? USA-japán? Japán-brit? Ezekhez mi köze Mr Bajusznak?
Ha már történelemről beszélsz, akkor legalább tüzetesen nézd meg pl. az 1933-39 közötti diplomáciai viszonyokat, érdekeket. Voltak ott ám elég cifra dolgok.
Meg aztán röhejes ez a "csak" 25 millió áldozat félmondat...:DDD Köszönöm szépen...:) Az az igazság, hogy még ma sem tudják pontosan megállapítani, hogy a sztálini időszaknak mennyi áldozata volt.
Ne relativizáljunk kérem, mert nem vezet jóra. Még a végén megint ott tartunk, hogy éljen a vörös csillag, a horogkereszt meg gyulladjon meg.
@audi26: Érdekes, aki vissza akar vágni, az nem konstruktív?

Azt hittem, a konstruktivitás nem cél, hanem módszer. Szerettem volna, ha a Fidesz úgy akart volna visszavágni, hogy konsturktivitásával tüntet az agresszív, cinikus, együttműködést teljes mértékben visszautasító kormányzat ellen.

De sajnos, fordítva történt...
Nagyon érdekes az a kifacsart gondolkodás, amely szerint a gonosz zsidó szervezetek folyamatosan felduzzasztott számokkal próbálják nagyobbnak eladni a holokauszt borzalmait, de ha ugyanazt megtesszük a kommunizmus áldozataival (gyakorlatilag minden Szovjetúnióban és csatlósországaiban meghalt embert ideszámolva, mert ők a kommunizmus nélkül nyilván örökké éltek volna) az teljesen helyénvaló és követendő gyakorlat.
A kommunista ideológiából alapban nem következik a népirtás, ott a gyakorlati megvalósítás ütközik komoly nehézségekbe, ugyanis sajnos a saját vagyonnal rendelkező emberek többsége nem hajlandó önként és dalolva javait a köz javára felajánlani, azt erőszakkal kell elvenni tőlük.
A náci ideológiának ALAPJA a fajelmélet, ajánlom mindenkinek figyelmébe Adolf Hitler nagy sikerű, sok kiadást megért "Mein Kampf" című művét, amelyben már 1924-ben leírta, hogy mik a tervei az alsóbbrendű népekkel, a kitelepítés és a kényszermunka volt a kiindulási alap. Egyszerű egyenlőséget húzni a kétféle ideológia közé elég meredek, mégha a gyakorlati megvalósításuk igen nagyszámú áldozattal is járt mindkét esetben.
Az alternatív történelmi magyarázatok, miszerint ha Hitler nem támadja meg önvédelemből a Szovjetúniót akkor az lerohanta volna Európát eléggé komolytalanok és megint a szándékos démonizálás irányába viszik el a történelem vizsgálatát.
A mai Magyarországon további különbséget jelent, hogy míg a kommunizmus hívei maroknyian legfeljebb Budapest felszabadulását ünneplik csendes és békés módon, esetleg Kádár sírjára visznek virágot, a nácik a "Becsület Napján" katonai ruhákban parádéznak, buzikat dobálnak, ordítoznak, egyszóval sokkal jobban irritálják a lakosság többségét, mint az előbbiek.
Számomra egyébként megdöbbentő, hogy a 20. században történtek után akad még olyan ember, aki a nácik vagy a kommunisták híve, olyan ideológiáké, amelyek igen komoly és évtizedekre kiható károkat okoztak hazánknak.
@Tóta W. Árpád:
Druzse, Tito, mi ti se kunemo...
A szocializmus mindenütt erről szól. Háttéremberek kiválogatnak alkalmatlan, gyenge képességű embereket vezetőnek, akik hitelesnek tűnnek az embereknek. Majd kialakítanak egy olyan manipulációra és propagandára épülő rendszert, ami zöldben láttatja a pirosat. És végül kiépítenek egy megtorló rendszert, amelyik elcsendesíti azokat, akiknek nem sikerül mégsem zöldben látni.

A szocializmusban élő társadalmak nem kerülhetik el a módosulást. Csak kisebb csoportok, akik feladják a normális életvitelt, és felvállalják a frusztrációkat, azok tudnak ellenállni. Nekem legalábbis ez a tapasztalatom a magyarlakta határontúli területek alapján.
@rockjano:

"Támogasd a kicsiket mégha sok gond is van velük. Tiltakozz ezzel. Lesznek elegen akik a nagyokra szavaznak."

Ne szavazz kis pártra, mert az úgyis elveszett szavazat lesz. (A Jobbik kivétel)
@dark future:
Mire gondolsz? Milyen extra jogosítványai vannak egy képviselőnek?
Az SZDSZ és az MDF is azt mondta magáról korábban, hogy az ellenőrző szerepet akarják. Az LMP is így dedikálja magát. Én kritikus vagyok ez ügyben.
Úgy gondolom, hogy egy pártnak a hatalmat kell megcéloznia, mert akkor tudja megvalósítani elképzeléseit. Nem a hatalommal van baj, hanem azzal, amire használják. A hatalom a vezetés eszköze, ez ad értelmet a politikának.
Nem tudom elképzelni, hogy egy kis parlamenti párt több ellenörző funkciót tudjon betölteni, mint mondjuk a civil szervezet-média kombináció. Tényleg érdekelne, hogy mire is gondoltál konkrétan.
@nem1rem1:
Kíváncsi lennék, miben volt konstruktív az MSZP 90-94 között. Csak néhány gondolatot hozzátehetnél az állításhoz.

2002-ben azzal győztek, hogy Jóléti rendszerváltást hírdettek, azt állítva, hogy a Fidesz kormány sokat, de nem eleget adott az embereknek. 2006-ban eltitkoltak minden tényadatot a gazdaság helyzetéről, és Pannon Pumázva nyertek választást. De most komolyan, ki is a cinikus? Hogyan lehetne velük együttműködni? Normális helyeken az úgy működik, hogy a hazugságon kapottat kiközösítik. Magyarországon túl sok volt a cinkos, ezért csak a legyőzés maradt.
Az értelmiségi, a média szereplői sokan tudták, hogy a Medgyessy ciklus és a Gyurcsány korszak is hazugságokra épültek, mégis szőnyeg alá seperték ezt a tényt, mert önmagukkal kellett volna szembenézniük, és átértékelni korábbi hozzáállásukat. Skizofrén helyzet.

A rendszerváltás nem történt meg Magyarországon, továbbra is a hazugság és a propaganda irányított. Ideje van már a rendszerváltásnak a módszerváltás helyett.
@xsasha: "Kíváncsi lennék, miben volt konstruktív az MSZP 90-94 között."

meglepődnél, ha visszanéznéd a Fidesz aktivitását Antall idején. vö. "konstruktív"

"A rendszerváltás nem történt meg Magyarországon, továbbra is a hazugság és a propaganda irányított."

és most jön az igazság kimondásának ideje?
@Paszternak:

1. A háborús áldozatokból csak a két-háromszázezer magyar fiút tudom be Hitleréknek. A többi háborús halottat nem, mert az a háború tényleg a levegőben lógott és a "hazájukat védő hősök" szerencsétlen áldozatok voltak mindkét oldalon. Számokat nem tudok. Csak a rendszerek belső működésének eredményeit próbáltam összevetni. Tehát:
70 év - 25 millió kontra 6 év - 6 millió + a magyar fiuk. Ámbár utóbbiaknak legalább a családjuk miatt nem kellett aggódniuk és nem kellett fogkefével felsikálni a budit - ha volt budi egyáltalán. Sőt, fegyverrel a kezükben haltak meg, ami azért kicsit más.
A finn-orosz háború okait, meg a diplomácia cirkuszi porondjának eseményeit nem tudom nyomon követni, Te is csak "köztudott" pletykákat idézhetsz.
@xsasha:
Már megbocsáss, de azért az autópályákat
nem kellene a szőnyeg alá söpörnöd, se a többit.
Az Erzsébet-tér (V.ker) szomszédságában lakom. Néztem néhány évig a nemzeti gödröt, aztán a szocik alatt belakták, én pedig megszoktam (nem úgy mint a szörnyedelmes lágymányosi Nemzetit). Mára virradóan viszont azt álmodtam, hogy Oviék lebontották a balatoni völgyhidat, mert minek az? Felriadva, megnyugtattam magamat, a készet talán nem bontják le...
Viccen kívül, jó lenne, ha ez a daffke-vircsaft megszünne.
@Tóta W. Árpád:
:-)
Emlékszem a Fidesz aktivitására. De ugye az egy másik téma, arról is beszélhetünk.

Ez még csak a rendszerváltás. A szocialista gyökerek elvagdosása. Én a társadalom fejlődésében reménykedem. Anélkül sose jön el semmi.
Step by step.
@pimpalini:

Jól gyanítom, hogy Herényit utálod? Kövért viszont nem?

Ne is mondd miért.

A nyilasoknak, náciknak jóval szabadabb kezük volt, emberélet felett.

Radnóti halála, és Weöres élhetőbb élete között, némi különbséget azért meg kellene tudod tenni. (Akkor is, ha volt kemény kommunista rendszer, majd lágy szocializmus: mert viszont nem volt lágy nácizmus) Bár tetszik a megközelítés : -)
@anyátok:
Legalább egy tucat intézkedés fel tudnék sorolni, ami hasznos volt az ország számára valamilyen szempontból. Nem akarom szőnyeg alá söpörni az autópályákat.
De ugye azért nem én vagyok az első, aki elmondja neked, hogy a völgyhíd építése netto rablás volt? És ha szoktál autóval közlekedni az Erzsébet-tér környékén, akkor érzed te is, hogy bátor dolog volt oda színházat álmodni. Persze az se kérdéses, hogy azért lett máshova építve a Nemzeti, mert az is része volt a gazdasági érdekháborúnak, ami a Fidesz és a szoclib között zajlott nagyjából mostanáig.
Vedd észre, hogy szó sincs daffke-vircsaftról. A szocialista érdekrendszer tápláló ereinek elvagdosásáról van itt szó.
@anyátok:
A lágymányosin két épület áll egymás szomszédságában. A Nemzeti és a MüPa. Kérlek, ne jellemezd a Nemzetit szörnyedelmesnek.

Megjegyzem, szánalmas az a pénzhajhászás és koncepciótlanság, amit a ballib Budapesten alkotott városépítészet terén. Budapest jogosan versengett Béccsel, hogy melyik szebb főváros. Ma kicsit szégyenkezve jártam Bécs utcáit. Egy szánalmas 50 év után gerinctelen és felelőtlen 20 év következett Magyarországon. Kár, hogy az utóbbi már az én életemből vette el az éveket.
xhasa-nak, vagy vakapádnak, nemtom... a Jobbik által felvetett problémákat bármely falusi rendőrörs szakszerűbben fogalmazná meg. Épeszűek nem csendőrséget szerveznének pár száz milliárdért, hanem pénzt adnának a rendőrségnek, életpálya-modellt készítenének nekik is, egyszer s mindekorra megtiltanák, hogy békés tömegre lövöldözzenek, hazudozzanak, lovasrohamozzanak, visszaállítanák a Belügyminisztériumot stb. és főképp nem kuruckodnának a nagytőkével, nemzetközi szervezetekkel, stb. a pár ezer milliárd adósság Magyarországán. Mer' hogy Morvai néni nem fizeti ki, se Vona Gábor, az biztos.... De engem, meg a hozzám hasonlókat rendesen megszívathatnak mindezekért.
@Törpemongúz:
Ne akarj lágy nácizmust, mert annyira azért nem esélytelen, hogy megkapod... Remélem a választások után Orbán a helyükre tudja tetti a Jobbikot, mert ha a szocikon múlna, megkóstolhatnád a lágy nácizmust.
Hihetetlen, de már azt várom, hogy az MDF dokkoljon végre le a baloldalon.

Megjegyzem, ha a nácizmus is olyan sunyi lett volna, mint a szocializmus, akkor nincs világháború, és megkóstolhattad volna a lágy nácizmust.
Nem is értem a szocializmust védőket. Cukrot kennek a ciánkapszulára és az máris emberségesebb? Kicsi hazugság, nem fog fájni, nem kell félni, és máris tolerálhatóbb?
@Törpemongúz:

Látod ez a baj veled. Eljutottál arra a szintre, hogy nem tudsz egy dologra önön valóságában koncentrálni. Valahogy mindig előveszel, s melléteszel egy másik dolgot és annak fényében értékeled.

Nem utálom Herényit, arról van inkább szó, hogy eddig normális fazonnak tartottam, aki ellenpontot jelenthet Ibolyka mellett. Ez az érzés múlt el azzal, hogy herényi az ominózus mondataival körülbelül 6 láb mélyre ásta magát...:)

Khm... ha jól tudom Kövérről itt szó sem volt.

Hozhatok én is ostoba párhuzamokat: pl. Oscar Schindler túlélte Rajk László meg nem...:D

Nem az ideológiákat kellene összehasonlítani hanem a gyakorlati megvalósulásukat. A történet lényege ennyi. Lehet maszatolni azzal, hogy Sztálin nem írt Mein Kampfot, de teljesen felesleges, mert több millió honfitársa, legalább ötmillió ukrán haláláért felelős és akkor még a háború áldozatairól nem beszéltem.
@xsasha:

1./ Azzal kevés gondom van, hogy a Jobbik „felveti” a problémát. Velük az a baj, hogy meg is akarják oldani. Amit veled bizonyára még nem közöltek, különben tudnál róla.

2./ Magam úgy hallottam, hogy se a GE, se az Audi, de még a Suzuki se úgy jött ide, hogy mivel Orbánék emelték a minimálbért, szegények kénytelenek voltak a magasabb hozzáadott értékű munkát idehozni, osztán fogcsikorgatva fizetgetik mostan (mint írtam, a multik sohasem foglalkoztattak minimálbéren). Fenti okból már az Orbán kormány előtt se kellett „álmodozni” a „magasabb hozzáadott értékű munkáról”. Az „alacsonyabb hozzáadott értékűről” viszont én tovább álmodoznék, mert így most el kell tartanom azokat, akik magasabbat nem tudnak (hajh de sokan vannak, és hány közgazdász szerette volna már megszüntetni a minimálbért – biztos ők is úgy gondolják, hogy ha valamely cég nem tud idejönni alacsonyabb hozzáadott értékű munkával, akkor nem magasabb hozzáadott értékűvel jön ide, hanem ide se jön. És aki itt van, az is elmegy. Amint a mellékelt ábra mutatja).

3./ Minden miniszterelnök báb, a mögötte álló párt bábja (oppardon, egy kivétellel), mert ha nem szavazzák meg neki, nem csinálhat semmit. Napéldául Gyurcsány állandóan azzal küszködött, hogy amit az SZDSZ meg ő akart, azt az MSZP nem akarta. Az egy érdekes kijelentés, hogy Medgyessy „a beruházás jellegű állami kiadásokat fogyasztás jellegű kiadásokra cserélte.” Ugyebár ez azt jelenti, hogy fizetésemelést adott, de sztrádát nem épített. Úgy hallottam, a bírálói inkább azt vetik a szemére, hogy ő bizony mindakettőt. Bár lehet, hogy félreértek valamit, de nem baj, majd megmagyarázod.

4./ Ha a vesztésre álló meccs megfordítása manőverezés, akkor igazad van, Gyurcsány manőverezett. Azt viszont mindig tagadtam, hogy hazugságokkal, az „ő maga mondta” ugyanis nem elég erős érv egymagában.

5./ Szerintem Bajnait nem jobb híján jelölték miniszterelnöknek, hanem némi taktikázás után. Olyat kellett találni, akinek a Parlament többsége (MSZP+SZDSZ) megszavazza, amit kell, azaz párton belüli legyen, de mégse keménymagos (szerintem néhányan már a kezdetén tudták, hogy Bajnai lesz az). És neki meg is szavazták. Olyan majdnem zsákutcás helyzetet sikerült kreálni, amelyben mindenki aláírt neki (ügyes). És mintha adót is csökkentett volna, amit nem valószínű, hogy az IMF ajánlott.

6./ Az különösen tetszik, hogy az „érvmentes” művházas kabarém hatására ennyi mindent sikerült mondanod. Ez aztán a kabaré rá nézvést kötelező „állítások nélküliségét” is jól bizonyítja. Úgy látszik, beleképzeltél ezt-azt, és most azokkal vitatkozol. És még azt sem mondhatom, hogy gondolta a fene, mert pont így képzeltem bele én is. Nem is különösen rejtetten.
@anyátok:

1. Szerintem ha korrektek akarunk lenni, mondhatjuk, hogy az elhurcolt magyar zsidókért (körülbelül 600 000 emberről lehet beszélni, arról nem tudok mennyien tértek vissza) felelős a nácizmus ideológiája, illetve elsősorban a magyar nyilasok (ideológia előtte is volt, de a magyar vezetés 1944-ig meg tudta akadályozni a zsidó lakosság deportálását annak ellenére, hogy zsidótörvények már voltak). Ezzel párhuzamosan persze megjelölhetjük a második világháború után keletre hurcolt munkaszolgálatosokat, leventéket is (számuk szintén százezres) közvetve a másik rendszer kapcsán.
Ez nem számháború, csak ha már a háború és azon belül a mi érintettségünk megjelent, gondoltam felhozom.

2. A sztálini rendszer áldozatainak számát körülbelül 25 millióra teszik, gondolom erről beszélsz. Szerintem önmagában fontos a milliós tétel, s felesleges elhúzni 70 évre, s ezzel azt érzékeltetni, hogy áldozat/év mutatóban jóval emberségesebb volt. Ott is voltak "húzós sztálini évek", no meg puha évtizedek. A tény attól még tény.
Ezen felül vehető elő a világháború (konkrét harcok), de ugye a háború más kérdés, mert ott oda-vissza mentek a pofonok. Csak hát szovjet oldalon kevésbé számított az emberélet, és a németek meg hatékonyabban harcoltak, így a szovjet veszteségek jóval nagyobbak voltak, mint a másik oldalé.

Tehát kétfelé bontható a dolog: egyrészt háborús áldozatok, másrészt a rendszer áldozatai.

Kellemes kora tavaszi estét!:)
@xsasha:

Nem tehetnek róla, más szemüveggel nézik. A szívó fél oldaláról nézve marhára mindegy, hogy burzsoáként verik szét az arcát vagy cigányként.

A szocik meg tényleg lejárt lemez, de ha így kezelik a problémákat, akkor elkezdhetnének egy kicsit zsidózni meg cigányozni, mert az eddigiek alapján biztosan visszafelé sülne el és akkor nem lenne baj a szélsőségekkel...:)
@xsasha:

Erre mindig csak annyit szoktam mondani, hogy a "manana" Ibériai-félszigetén rövidebb idő alatt, kevesebb pénzből, hosszabb metróvonalat építettek (ÉPÍTETTEK tehát elkészült!) mint nálunk. Ennyit Demszky városvezetéséről. No meg 3 betű: BKV!
@Várúr:
Ugyan-ugyan, nem szakszerűtlenebb, mint a 13. havi nyugdíj.
@Törpemongúz:

azt írta a spiegel anno, 89-ben, hogy mo. felpuhította a szocializmust, és most, hogy csatlakozott a kapitalizmushoz, sokan dobogó szívvel várják tőle, hogy végre azt is felpuhítsa, azt is kikezdje, mert ki más, ha ők nem! de hogy rögtön ezután a fasizmust veszik célkeresztbe és a gulyásfasizmus, az emberarcú fasizmus lesz a cél, abban azért kevesen mertek reménykedni.:)
@Nyugdíjas Szektor:

Senki sem próbálkozik számháborút vívni. Senki sem akarja ledegradálni a holokauszt áldozatainak számát, a népírtás szőrnyűségét.
Itt egyszerűen arról van szó, hogy csináltak egy rossz törvényt. Franciaországban is van Holo-törvény, de ott büntetik az örmény népírtás, a kommunizmus nevében elkövetett bűntettek és még más emberiség ellen elkövetett bűnök tagadását is. Lehet arról beszélni, hogy ez marhaság. De ha már korlátozom a szabadságot, akkor tegyem körültekintően, következetesen.

Egy vezető pártpolitikus pedig nem degradálhatja le a kommunizmus bűneit és sértheti meg annak áldozatait. Így is jelentős probléma a számonkérés elmaradása. Az nem baj, hogy a nácikat, nyilasokat felkötötték, az már annál inkább, hogy a tömegbe lövető parancsnokok, a fogkiverő, elektrosokkoló ÁVH-sok megúszták. Ez a lemez megint kezd arról (is) szólni, hogy szép lassan elfelejtjük mi történt, s a végén csak a szépre emlékezünk.

Nem kellene.
@xsasha:

Ez a völgyhíd mindíg felbukkan, de csak az egyik oldalon, pedig lehetnél figyelmesebb:
"A sztráda nyomvonalának kijelölése tehát végül az Orbán-kormány, a megvalósítás pedig Gyurcsány Ferenc miniszterelnöksége idejére esik. A 2002-es választási évben már folytak is tárgyalások a Vegyépszer–Ganz kettőssel a híd megépítéséről.[2] A hidat végül a Hídépítő Zrt. és a Strabag Zrt. Völgyhíd nevű konzorciuma építette."

Ennyire sajnálod, hogy a nettó rablás nem a Vegyépszernek sikerült? Vagy a Ganz kisemmizése fáj annyira? Az is lehet, hogy mégis lebontják: kis pénz is pénz!
@sziligan: meg lehet, nyugodni, a Strabag is kötelességtudóan teljesített minden irányba.
w.blog.hu/2006/11/16/strabagsag_itten_hordozak
Árpád!

Nyugodt vagyok. Sokan nem bízzák magukat a véletlenre. Sajnos tudják ezt a pártok is.
@vakapad:

"(mint írtam, a multik sohasem foglalkoztattak minimálbéren)"

2009. Mór és Székesfehérvár: Samnia nevű cég (laptopgyártás) 3 műszakban nettó 70 000 forint.
@vakapad:
1.) Az MSZP már megmutatta, milyen megoldásai vannak. Annál jobb a Jobbiké.

2.) Még szerencse, hogy te nem vagy közgazdász. Itt egy szocialista mutatói a foglalkoztatottságról, hátha neki elhiszed végre, hogy hülyeséget beszélsz.
www.winkfeincsaba.hu/2876-Foglalkoztatas

3.) Ő mindkettőt? Ezt mesélik a munkásotthonban? De most komolyan, van ennek értelme, hogy vitázunk? Széchenyi terv, lakásipar helyett lett 19.000 Ft megy 13. havi nyugdíj. Nyilván egyensúlyban volt a gazdaság, és nem volt szociális túlköltekezés, és valójában a Jobbik miatt nem szökkent a Pannon Puma.
Na jó, ismét sikerült mosolyt csalnod a szám szélére. Minden miniszterelnök báb.

4.) Igazad van, az ő maga mondta, az nem elég erős érv. Talán csak leheletnyivel erősebb, hogy a Pannon Puma után Gyurcsány csomag következett. Kérlek, mondd azt, hogy napszemüveghez hordasz szemellenzőt.

5.) (szerintem néhányan már a kezdetén tudták, hogy Bajnai lesz az) :-))) Nyilván. Szerintem szándékosan amortizálták le a már akkor is gyászos népszerűségüket 6%-al.

6.) Ja hogy ezek benne voltak a kabarédban? :-) Bocs, elolvasom ismét, tuti átsiklottam valami felett. :-)Na jó, bevallom, ennek a vitának csak annyi értelme volt, hogy egy külső szemlélő láthassa, milyen bunkó tudok lenni és mennyire igaz nálad a nomen est omen mondás. A bunkóságomért elnézést kérek, az előbb is egy House részt néztem meg, tuti azért van.
@sziligan:
Ha valamit soxor ismételgetnek, akkor az már igaz is?
Azt ugyan nekem nem kell bemutatni, a Fidesz hogyan épített pártot a semmiből, illetve Antall kezdőlökésével.
De történetesen ez a nyomvonalosdi egy zöldség, mert volt másik négy tanulmány is az asztalon a nyomvonalról.
Vicces hogy a társaság másik fele meg azért puhítja a Fideszt, mert összesen 7 km autópályát épített.
Sokan próbálták már megreformálni társadalmunkat.
A hídépítő Széchenyi az antiszemita, sváb Kossuth miatt került elmegyógyintézetbe, majd később Rákosi elvtárs is hiába próbálkozott megtisztítani a 10 millió fasiszta országát; erős kezével sem tudta ezt a népet elindítani a fejlődés útján.
Miért változna éppen most bármi? Amikor már elfogytak a lehetőségek? Amikor szégyenszemre újközépkori fasiszta dogmákra tapsol ritmusban a nép? Nem szabad ez ellen küzdeni, lazítani kell, és el kell fogadni, hogy ebben az országban már csak a maradék él; hogy korlátolt, xenofób, sötét barmok komor, hörögve anyázó hordái róják a kátyúktól foszló utakat.
Kedves Tóta W.! MOndd meg, kérlek, Mszp-s, Szdesz-es, Mdf-es, stb-s barátaidnak, ismerőseidnek, hogy sokan vagyunk, akik szívesen látnák, ha az összes nem Fidesz és nem jobbik párt összefogna a választások előtt. Mesterházyt épeszű ember nem akarja miniszterelnöknek (temetéspénz! hogy mást nem mondjak), de Bokrost igen. Az MSZP-nek viszont van némi szavazóbázisa, miközben a többieknek nincsen, a második fordulóig sem jutnak el azzal, ami van.
Éljen az SZDSZ-MDF-MSZP-SZEMA-LMP-STB választási koalíció!
@apacsi: beleremegett a lelkem ebbe a jajkiáltásba, de van két kruciális probléma. egyik, hogy nincsenek mszp-s, szdsz-es, mdf-es barátaim, legalábbis olyanok biztos nem, akik illetékesek lennének ebben dönteni. stb-s barátaim vannak, de a stb ugye nem indul.

a másik probléma, hogy ha smúzolnék is ilyen arcokkal, akkor sem érzem a késztetést, hogy nekem olajfát kéne ácsolnom.

mesterházy nagyon-nagyon könnyűsúlyú valóban, de az az igazság, hogy Bokros is inkább kabala, mint alkalmas jelölt. egy slágere van, amit én amúgy bírok, de az önmagában kevés; konkrétan azt gondolom, hogy ha miniszterelnök lenne valahogy, akkor nagyobbat bukna a reformjaival, mint Gyurcsány, részben ugyanazért, a stáb alkalmatlansága miatt.
Bokros bácsi, a politikai jobbágy már rég akkorát bukott, mint ide Lacháza. Csak a totális politikai amnézia tartja felszínen, bár így is levegőtlen bugyborékol. Csapata vegyes, mint a szilveszteri kabaré. Hasonlóan vegyes a balszéltől a jobbszélig böfögő (legesleg)Jobbik-csapat.
@xsasha:
"És ha szoktál autóval közlekedni az Erzsébet-tér környékén, akkor érzed te is, hogy bátor dolog volt oda színházat álmodni. "

Máig sem értem, miért járnak emberek autóval szinházba az én környékemre, amikor három metró, és sok-sok busz, villamosok is megállnak arra, továbbá van sok éjszaka is nyitvatartó hely, egy kis szinház utáni konyakozásra. Öt szinház közönsége miatt képtelenség este hazamenni - de ez nem tartozik a témához.
Ami idetartozik: elvágták az Erzsébet-téri ereket, de négy év múlva indulhatott a Müpa. Nem olyan könnyű az érdekcsoportokat kivéreztetni - dehát ezt tudjuk.
@vakapad: "Azzal kevés gondom van, hogy a Jobbik „felveti” a problémát. Velük az a baj, hogy meg is akarják oldani."

Nem világos, miért baj az, ha egy politikai erő egy problémát meg akar oldani. Ha például a közbiztonság megszilárdítását tűzi ki célul. Nagy kérdőjel ez számomra.

Amúgy a Jobbik vonatkozó elképzeléseit nem találtam sem kielégítőnek, sem elég meggyőzőnek.

Sértettként van némi tapasztalatom: csak tavaly 3 betörés, 2 sikeres, egy meghiúsult, ebből egy felderített. Egyébként a felderített esetben az elkövetők nem cigányok voltak, és a másik két esetben is csak az egyiknél van okom cigány elkövetőre gyanakodni.

Legutóbb ma hajnalban 2:35-kor szeretett volna betörni hozzám valaki; épp abban a helységben aludtam, ahol valaki nagyon igyekezett behatolni. Nem kimondottan kellemes élmény arra ébredni az ágyadban, hogy egy feszítővassal épp rád törik a hálód kertedre nyíló tolóajtaját; aztán kivilágosodásig virrasztani (ilyenkor az ember már valamiért nem alszik vissza), és várni, hogy helyszínelni lehessen, rendesen felmérni a nyílászáróban okozott és egyéb járulékosan keletkezett károkat stb. :)

Személy szerint a megoldást abban látom, hogy a jog megengedje, hogy az ember az otthonát minden rendelkezésre álló eszközzel megvédhesse: a saját ágyából ti. már nem nagyon tud hová visszavonulni.

Nem feltétlenül arról van szó, hogy az ember szívesen tesz vagy tenne kárt egy másik emberben (erősen kétlem), sokkal inkább arról, hogy reméli, ha a másik tudja, hogy tetteiért az életével felel, vagy legalábbis a testi épségével játszik, akkor talán visszaretten a magánlaksértéstől.

Aztán az is lehet, hogy ha több járőr cirkálna vidéken, nem volna ekkora a mozgás.
Na, megvirradt. Szóval nem olyan szívderítő arra hazamenni, hogy nincs magnód, számítógéped, eltűntek a CD-id, de még a hűtődet is kirámolták, a bébiételig bezárólag mindent elvittek, ami kicsi és mozdítható; vagy épp a szerszámaid (például, ha fával fűtesz, és egyszercsak nincs láncfűrészed; bár egy szomszédomtól a kazánt vitték el), vagy épp eltűnt a kertből az előző nap leterített gyepszőnyeg, amin tényleg már csak nevetni tudtam.
Nem is igaz, hogy Bokrost hívták a nagyvilágba mindenfelé helyrepofozni a tönkremenő gazdaságot, amit mindig sikerrel abszolvált is? (Se az hogy valami MSZP-tanácsadó voltál? Bocs, nem tudom, honnan vettem)
Ha nagyobb lenne a merítés, csak összejönne egy épkézláb stáb. Bokros-Kuncze-Bajnai-Gráf. Dávid, ha muszáj...
(Jól vagyunk, jól vagyunk, tréfálkoznak a parasztok)
@Tóta W. Árpád: Bokrosról, áttételesen: Bajnai alatt is ugyanaz az alkalmatlan stáb működött, mint Gyurcsány alatt. A kettejük személye és helyzete között sok különbség van, de az egyik lényeges az, hogy Gyurcsány egy "anti-Orbán vezér" volt (lett), "A Párt" kedvence, ennek megfelelően megpróbált mindenkinek megfelelni, méghozzá egyfolytában. Bajnai (és Bokros, valamint a kormányfő Orbán) pedig pedig nem. Ismerik a szabályt: Ha nem tudsz igazságos lenni, akkor légy önkényes.

Bokrossal kapcsolatban igen érdekes volt, mikor Gyurcsány lemondása után a zindex feldobta a játékot: lehetett szavazni miniszterelnök-jelöltekre. Több napon keresztül Bokros rendelkezett a legtöbb szavazattal, kb. ennek a felével (!) Surányi, majd hosszú csend, aztán Bajnai, és utána mindenki ezután a "futottak még" kategóriába került. (Aztán néhány nap után felfedezték az elkötelezett anti-anti-antik, és teljesen megborult a sorrend (talán Járai tört az élre?...)

A Bolgár műsorában, méghozzá Vicsek műsorvezetésekor ezt valaki megemlítette, mire Vicsek azt válaszolta, hogy "a vidéki nyugdíjas nénik nem szavaznak az interneten", vagyis a szocik szavazóbázisának törzse szempontjából indifferens az, hogy a zindex olvasói kire szavaznak.

Aztán Mesterházy jelölésekor, szintén Bolgár műsorában, füllel hallhatóan tősgyökeres munkáskáderek (többen is) győzködték hevesen Bolgárt, hogy márpedig Mesterházy helyett a Bokrost kellene a szociknak jelölni. Dehát az egy népnyúzó! - szörnyűlködött ilyesformán hitetlenkedve folyamatosan Drága Bolgár Úr, nem akart hinni a fülének...

Eszerint lehet, hogy a mamókák Kiskunhátamögött valóban nem interneteznek, de azért nem teljesen hülyék. Leglább is nem annyira, mint amennyire a szocialisták és holdudvaruk képzeli róluk. (Vagy Orbánék, gyakorlatilag ugyanannyira kezelik le az átlag kisembert, csak Orbán még gügyög is hozzájuk.)

Szerintem Bokros, akár mint jelkép is, nem "kabalább", mint Orbán. Mindketten bizonyították azt, hogy képesek élni a hatalmukkal, ha kell, és mindketten magukénak tudhatnak közvélemény által elismert sikereket. Persze, mindketten a közvélemény másik részének elismerését... De a személyes erejüket, a karizmájukat senki sem kérdőjelezi meg.

Nem látok esélyt egy ilyen nagy összeborulásra, és értelmét sem látom. Mostmár. Ha a szocialisták számára a józan, önkorlátozott parlamenti viselkedés nem kitörésre váró kényszer lenne csak (mint azt folyamatosan bizonyították, hogy képesek rá, és azt is, hogy ha nem közvetlenül muszáj, akkor viszont az elemi fegyelmezettség is hiányzik belőlük); Ha idejekorán felkarolták volna Bokrost; Ha, ha, ha...

De ez a hajó elment. Legközelebb 2014-ben köt ki újra. Ha szerencsénk van.

A Jobbik szerintem sokkal erősebb lesz az új Országgyűlésben, mint bárki gondolná. És folyamatos zavart fog kelteni: A szocialisták (pláne az esetleg bejutó kispártok) biztos, hogy nem fogják tudni kezelni, nem fogják megtalálni a viszonyulást hozzá. és tartok tőle, hogy a Fidesz sem: Ez a Jobbik a Fidesz csecsein nőtt fel, ismeri az összes Fideszes "trükköt", macchiavellista technikát.

Kemény dió lesz feltörni... Ha a Fidesz pökhendi módonmegjátssza az egyetlen centrista isten-pártot, úgy méginkább, de együttesen sem lesz egyszerű mutatvány, tartok tőle.
@xsasha: "Kíváncsi lennék, miben volt konstruktív az MSZP 90-94 között."

Elsősorban abban, hogy nem éltek (vissza) a 72%-os parlamenti mandátumukkal (két kivételtől eltekintve), legalábbis azt az elvet hangsúlyozták, hogy a fontos kérdésekben hatpárti megegyezésre van szükség.

"2002-ben azzal győztek, hogy Jóléti rendszerváltást hírdettek, azt állítva, hogy a Fidesz kormány sokat, de nem eleget adott az embereknek."

Ez részben igaz. Jellemzően azzal nyertek választást, hogy a tökösmákos, pökhendi Orbánnal szemben egy bevallottan gyarló embert állítottak a középpontba. Nota bene, 1998-ban a Fidesz hasonló demagógiával nyert, szemben a "tartjuk a jó irányt" - jelszóval, majd (szerencsére) a Horn-Bokros gazdaságpolitikát folyytatta, egészen 2000-ig.

"2006-ban eltitkoltak minden tényadatot a gazdaság helyzetéről..."

Ami, bár Veress nem a szívem csücske, de minimum csúsztatás, ugyanis nem a tényadatokat tartották vissza, hanem a prognózisokat.

"...és Pannon Pumázva nyertek választást."

Ami megint csak tételesen nem igaz. Javaslom, hogy ha szeretnéd valóban tudni, hogy bárki miért nyer választást, akkor kérdezd azokat, akik megválasztották az illetőt, vagy a pártját, és ne azokat, akik elvesztették, és megpróbálják a vereségük okát elhárítani.

2006-ban, miként 2002-ben is, nem a szocialisták nyertek, hanem a Fidesz veszített, ugyancsak a választást megelőző négyévnyi tevékenyységük miatt.

"...értelmiségiek, a média szereplői sokan tudták, hogy a Medgyessy ciklus és a Gyurcsány korszak is hazugságokra épültek..."

Továbbá Pokorniék is, mégis arra szólították fel Medgyessyt, hogy többet osztogasson, mert többet ígért.

És, a kérdésedre válaszolva, EZT nevezem é a politikai cinizmus legkristályosabb példájának.
@Tóta W. Árpád:
"konkrétan azt gondolom, hogy ha miniszterelnök lenne valahogy, akkor nagyobbat bukna a reformjaival, mint Gyurcsány"

Végre valami, amivel a legkiválóbban egyet tudok érteni!
Pont ezt mondom magam is, habár kicsit másképpen indokolva:
szenzor.freeblog.hu/archives/2010/02/25/Bajuszakaszto/
Érdekes, sem a (poszt)szoccerek és nyögdíjas híveik, sem a Jobbik-fanok nem gondolják végig, hogy egyiküknek sincs szakértő csapata. A szoci zakó után több ezer állásba kell eddig nem korrumpálódott, legalább némileg hozzáértőket delegálni. Mestörházy nevű vidéki trubadúrról, Nyakóról, stb, szót se, de a Bokros-féle megye II. liga, a Jobbik különösen hemzseg a "szakértőktől". Utóbbiak helyi elnökei közt csak akikről én tudok, bőven van hentes,zöldséges, házkezelő, kisiparos, csapos, kisnyomda üzletkötőja, amit akartok. Kár, hogy nem indult velük a mi házmesterünk (60 éves tisztaságszerető derék asszony, sose láttam nála Bokros-posztert).
@Pantagruel: Őszintén sajnálom, ami veled történt.:-(( Pont.

Látom, kezded megérteni a kesznyéteni Barna bácsit, aki az uborka parcellája köré (és nem a kerítésbe) 30-40 centi magasságban egy csupasz drótot húzott fel 220 volttal spanolva, amire ráesett a részeg tolvaj, aki tudott (mert tájékoztatva volt) a védelemről. Felmentenéd a "miniszterelnök-jelölt" urat?
@nem1rem1:
90-94 között 72%-os MSZP? Hmm, egy országról beszélünk?

Óh, nem részben igaz, hanem teljesen. A szocialistáknak akkor sem volt elképzelésük a kormányzásról, mint ahogy egyszer sem a 3 ciklus alatt. Azzal nem lehet kormányozni, hogy milyen snájdig Medgyessy, Orbán meg milyen rátarti. (mondjuk ez tipikus szocialista mentalitás, hogy aki tehetségesebb, azt le kell alázni) A szocialisták, mint a rendszerváltás előtt, látszat kormányzást végeztek, és amikor baj volt, akkor csomagoltak, levágták a kiadásokat. Ez nem kormányzás. (Amit Bokros csinált, az sem kormányzás. Az egyensúly szükséges de nem elégséges feltétel.)

Az hazugság. A 2005-ös tényadatokat titkolták el konkrétan.

Javasolni szabad, én meg ajánlom, hogy a különböző politikai elemzők elemzését vesd össze.

A hazugság csak úgy derülhet ki, ha kipukkasztják a lufit. Különben a társadalom sosem döbbent volna rá, mekkora átverés áldozata. Persze lehet 8 év kormányzás után az ellenzéket hibáztatni, csak nem túl hiteles.
@xsasha: Nos, ezt megint benéztem... Tehát a 90-94. közötti MSZP konstruktivitására kérdeztél rá.

(Belekezdtem egy hosszabb leírásba, de elszállt. Nem baj. Most egy kicsit akkor tömörebben fogalmazok.)

Tehát az MSZP-nek 1990. után esélye sem volt, hogy belemásszon a pártpolitikai csatározásba. Ezt a hátrányukat előnnyé változtatták: Megtalálták a (liberális-baloldali) identitásukat, és ezen a vonalon, tudatosan építettek a Németh-kormányról kialalkult technokrata imidzsre. Szakpolitikai és alkotmányos kérdésekkel foglalkoztak szinte kizárólag, a rendszerváltó pártok úri klubjának acsarkodásaiból ki voltak golyózva.

Az MSZP 1998. után, bár felvette az Orbán által eléjük dobott kesztyűt (sajnos, mondom most, bár ki tudja, ha nem tették volna meg, most talán ezt hiányolnák sokan), de azért odáig nem merészkedett, mint a Fidesz 2002-től, gyakorlatilag majdnem mostanáig: Az MSZP soha nem játszott arra, hogy ellehetetlenítse a Fidesz-kormány működését, hogy az országot a kormány fejére döntse, nem nézve, hogy kik maradhatnak a romok alatt.
Árpád, ez nem volt világos. Most kire is kő szavazni?

Fidesz: diktatúra.

Jobbik: még nagyobb diktatúra.

MSZP: nem rossz, de nagyot fog taknyolni

MDF: Hogy Dávid Ibolya és férje Herényi Károly ne menjen börtönbe.

LMP: mert nem lehet más a politika
@nem1rem1:

"Az MSZP 1998. után, bár felvette az Orbán által eléjük dobott kesztyűt (sajnos, mondom most, bár ki tudja, ha nem tették volna meg, most talán ezt hiányolnák sokan), de azért odáig nem merészkedett, mint a Fidesz 2002-től, gyakorlatilag majdnem mostanáig: Az MSZP soha nem játszott arra, hogy ellehetetlenítse a Fidesz-kormány működését, hogy az országot a kormány fejére döntse, nem nézve, hogy kik maradhatnak a romok alatt."

Milyen kesztyűre gondolsz?

Valóban nem borította az asztalt a fideszkormányokra, mert azóta folyamatosan az mszp kormányzott. Nem tűnt fel?:)
Kicsit olyan ez a megjegyzés, mint amikor azzal mentünk fel egy kiskorút az elmarasztalás lehetősége alól, hogy még nem követett el házasságtörést...:)
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 40cm: én abszolút meg tudom érteni;

a "miniszterelnök-jelölt urat" viszont nem menteném fel, max., a jelöltsége alól.
@Bölcs Lázadó:

A nevedben rejtőző mindkét szóra önmagában is szégyent hoztál, nemhogy együtt a kettőre.

Öregem neked nincs agyad...

Tizmillió fasiszta országa?:D Menj inkább intézetbe és kezeltesd magad!

Újközépkori fasiszta dogmák? Elment az eszed.
@xsasha:
Sajnos, teljesen igazad van: Budapestet kinyírták.
@xsasha:

„1.) Az MSZP már megmutatta, milyen megoldásai vannak. Annál jobb a Jobbiké.”

Cigány vagy zsidó ügyben? Esetleg mindkettőben?

”2.) Még szerencse, hogy te nem vagy közgazdász. Itt egy szocialista mutatói a foglalkoztatottságról, hátha neki elhiszed végre, hogy hülyeséget beszélsz.
http://www.winkfeincsaba.hu/2876-Foglalkoztatas”

Rendkívül sajnálatos módon (hülyeség ide vagy oda) a foglalkoztatottság nem nagyon mutatja a vázolt képet, ugyanis a közigazgatás kb. 200.000 embert szívott fel akkoron (naaagy FIDESZ példálózások voltak, hogy mennyi az ingyenélő a felduzzadt apparátusban). Ugyanakkor, ha az ember megnézi a feldolgozó ipart (a GDP kb. negyedét állítja elő), a következőt találja növekedésként: 1998: 108,9 %, 1999: 108,3, 2000: 106 %, 2001: 102,5 %, 2002: 103,9 %. Még szerencse, hogy én nem vagyok közgazdász, miközben egyesek azok.

”3.) Ő mindkettőt? Ezt mesélik a munkásotthonban? De most komolyan, van ennek értelme, hogy vitázunk? Széchenyi terv, lakásipar helyett lett 19.000 Ft megy 13. havi nyugdíj. Nyilván egyensúlyban volt a gazdaság, és nem volt szociális túlköltekezés, és valójában a Jobbik miatt nem szökkent a Pannon Puma.
Na jó, ismét sikerült mosolyt csalnod a szám szélére. Minden miniszterelnök báb.”

Mint magam is említettem, egy kivételével, aki nem báb, hanem bábjátékos. Dógozóként sokat járok a otthomba, ott hallottam, hogy a Széchenyi terv döntő része önkormányzatoknál (dísztér) meg állami vállalatoknál landolt, a 800.000 magyar cég közül kb. 5400 jutott ebből pénzhez, van is fürdőnk dögivel, a „lakásipar” meg a megcélzott réteg kb. 5 %-át találta el, ebből kb. 40 % nyerészkedésre használta (második, harmadik, ikszedik lakás), és mikor elérte az évi 170 milliárdot a kiadás, Medgyessy még tönkremenés előtt leállította. Hálisten (mint adófizető mondom esztet).

”4.) Igazad van, az ő maga mondta, az nem elég erős érv. Talán csak leheletnyivel erősebb, hogy a Pannon Puma után Gyurcsány csomag következett. Kérlek, mondd azt, hogy napszemüveghez hordasz szemellenzőt.”

A./ Úgy értesültem, Kóka nem Gyurcsány. B./ Kóka nem jövő-, hanem jelenidőben beszélt a Pannon Pumáról, mikor bejelentette (2005. szeptember), hogy addig 3,4 milliárd euró működőtőke érkezett az országba, azaz még ő se beszélt mellé, pedig ő nem is Gyurcsány.

”5.) (szerintem néhányan már a kezdetén tudták, hogy Bajnai lesz az) :-))) Nyilván. Szerintem szándékosan amortizálták le a már akkor is gyászos népszerűségüket 6%-al.”

Bajnait nem népszerűséghajhászásból választották meg (bár nyilván vannak, akiknek az lenne a normális hogy bárkit csakis népszerűséghajhászás okán lehet megválasztani), hanem azért, amit írtam. De nem fontos.

6.) Ja hogy ezek benne voltak a kabarédban? :-) Bocs, elolvasom ismét, tuti átsiklottam valami felett. :-)Na jó, bevallom, ennek a vitának csak annyi értelme volt, hogy egy külső szemlélő láthassa, milyen bunkó tudok lenni és mennyire igaz nálad a nomen est omen mondás. A bunkóságomért elnézést kérek, az előbb is egy House részt néztem meg, tuti azért van.

Tekintsük úgy, hogy a nomen est omen célozgatás véletlenül, csak erős indulatfelhorgadás okán került bele a szövegbe. Jó további House-ozást.
Feri csak mozog és mozog, de az újrakezdéshez még nem zsugorodott elég kicsire az MSZP.

"Nemcsak az országot járja, és a pártrendezvények körülrajongott szereplője, de a formálódó országgyűlési frakcióban és a pártvezetésnél is a visszatérését készíti elő Gyurcsány Ferenc korábbi miniszterelnök - állította az [origo]-nak több szocialista politikus."

www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100225-ellentetes-informaciok-keringenek-az-mszpben-gyurcsany-visszatereserol.htm
@xsasha: Nem vagyok a szocialistáknak sem híve, sem fogadatlan prókátora. Nem kívánok belemenni, hogy kinek milyen elképzelései voltak a kormányzásról.

Bokros Lajosnak voltak elképzelései, amennyire tudom, de nem volt lehetősége végigvinni. Persze, ez nem a Fideszen múlt...

Különböző elemzők... Khmmm... Nos, ha makrogazdasági elemzőkre kérdezel, azoknak nagyjából egybehangzó a vélekedése: A Fidesz-kormány, noha a Matolcsy-féle "húzzuk ki magunkat a saját hajunknál fogva, hiszen Ámerikában is sikerült" - programmal indult 1998-ban, gyakorlatilag a Horn-Bokros gazdaságpolitikát követte egészen 2000-ig. Utána, Chikán menesztése után fogtak bele a Matolcsy-féle elképzelések megvalósításába. Mérvadó elemzők állítják (nem csak most - már akkor is), hogy itt kezdődött Magyarország lejtmenete, amit Medgyessy felgyorsított, és 2006-ig Gyurcsány sem állított meg.

Ha ilyen-olyan közeli pénzügyi szakemberek véleményére gondolsz, azokról rosszabb a véleményem, mint az ilyen-olyan oldali politikai elemzőkről. Egy Fritz Tamás, vagy egy Gerő András csacsoghat ostobaságokat, mert a nagyrésze "vélemény", ésaz ugye szabad. Ugyanakkor, különösen annak fényében, hogy Bajnai szemére veti Járai, Csaba László, stb. a strukturális reformok elmaradását az elmúlt tíz hónap alatt, merthogy ez elengedhetetlen - nos, lehet, hogy a fülemmel van baj, de mintha a Fidesz idétlen népszavazása kapcsán nem hangoskodtak volna, hogy egy ilyen népszavazás mennyire káros is, meghogy nem kéne a protest-népszavazást összekeverni gazdasági sorskérdésekkel...

Ha mérvadó politikai elemzőkre kérdezel, akkor megintcsak előveszem a vesszőpariámat: Tölgyessy Pétert, aki 2006-ban állította ugyanazt, mint én is (pedig nem súgtunk egymásnak), hogy Orbán Viktor 1998-ban szándékosan választotta kétfelé a választókat, és az átjárás megakadályozása érdekében szándékosan ásott gyűlölet segítségével árkot a két tábor között.
@Pantagruel:

Ha megérted, és ismered a körülményeket is, miért nem mentenéd fel? (Na jó, az igaz, h a hatályos törvények szerint el kell ítélni, de én nem azt kérdem, hanem a te saját törvényeid szerinti ítéleted.)
@pimpalini:

ÖNÖN létében? : ))) tehát azt állítod, létezik önmagában asztal? Nem csak nekünk asztal? Vagy önmagában más a lényege, mint asztal? Az mi nem tudhassuk? Kihagyod a kontextusból az embert.
Elvonatkoztathatsz, természetesen: de akkor tedd meg a sótlan krumplinál is. Legyél oly szíves. Mert hogy, a sót meg kívántad bele, az már szubjektív, de viszont neked, mert te nem emberből szemlélsz, neked az jó lesz sótlanul is. :D

Mihelyst rólad van szó, nem fogsz önön létében szemlélni. A vizet hogyan vizsgálod? 35 fokban, marha szomjasan? Molekulárisan? :D

Nehéz ám erről az amúgy rám nem vonatkozik objektivizmusról ennek ellenére másokat meggyőzni.
@riennevaplus:

Lágy nácizmus:

csodálatosan megalkottunk egy nagyon
Bazi Fogalmat :)

ez olyan mint a mamuttal összekevert ventilátor.
@Tóta W. Árpád:
Lehet nem én vagyok az első, de mintha a Fidesz kimaradt volna. Ennek mi lehet az oka?
@nem1rem1:
Ezzel nem tudok egyetérteni. A szocialisták rendszerátmentésre rendezkedtek be, a cél a vagyon és a szervezeti struktúra átmentése volt. A Parlamentben natur passzivitásba mentek ezen cél érdekében, de hogy hol volt abban a technokratizmus és a szakmaiság, azt lehet, hogy alá kellene támasztani.

99-ben megakasztották a nyugdíjreformot, az akkor még függetlennek mondott népszabadsággal, hetihetessel, stb. folyamatosan ásták alá a Fidesz stratégiáját, ami az oktatás, család, kisvállakozók, lakásipar elemekre épült.

Jellegzetes volt szintén, hogy míg Orbán kiállt, és beszédeket mondott, addig a szocialisták sosem szemből, hanem mindig sunyi módon, gyakran áttételekkel rombolták, amit Orbánék próbáltak felépíteni. Én a 98-2002-es időszakban tanultam meg a metrómegállókban sorok között olvasni, és tanultam meg, hogyan lehet az embereket megvezetni a sorok között írással. A manipuláció csúcsa volt, amikor a ballib értelmiségi büszke volt magára, hogy ő milyen frankón olvas a sorok között.
A 2002-es Ron Werberes kampány pedig dührohamot váltott ki belőlem. Akkoriban tanultam marketinget, érveléstant az egyetemen, és egyszerűen nem tudtam elhinni, hogy a ballib ennyire vakapád, ennyire benyeli a piackutatások alapján kidolgozott, azt mondom, amit hallani akarsz, de áttételesen, a sorok között című kampányt. Mert hogy a nyugdíjasok repültek a 19.000 Ft-ért, hát megértettem. De a média, és köztük az Index cumizása erősen összetörte az intellektualitásról kialakított képemet.
@Nincs whitelist (ex Whitelist):

Hát igen. Kínos, hogy nem nyilatkozik, és hogy nyilvános rendezvényen nem vesz részt. Pedig jó lenne, ha visszajönne. Lehetne megint gyurcsányozni, mert a bajnaizás meg mesterházyzás még elég gyöngén megy, ahogy látom. Kénytelen az ember ilyen "több szocialista politikus szerint" (olyan, mint a "feltörekvő londoni elemzők szerint") jellegű cikkeket iderángatni. Mert hátha ...
@vakapad:
Már majdnem tételesen reagáltam a pontjaidra, de beláttam, hogy nem volna túl bölcs dolog.
A te véleményed ez, az enyém más. Minden lehetőséged megvan arra, hogy pontosítsd az információidat, már ha ez motiválna.
Egy linket azért bemásolok, hátha más is érdekel.

www.ecostat.hu/kiadvanyok/idoszaki_kozlemenyek/idosz16.html
@nem1rem1:
Mik voltak Bokros elképzelései?

Aki 2000-re teszi a lejtmenet kezdetét, az ne foglalkozzon többet gazdaságtannal szerintem. Persze hacsak nem politikai érdekből állítja, mert akkor mind1.
1998 májusában beütött az orosz válság, a rubel összeomlott, és ezzel együtt az egyik fontos exportpiacunk. Ezzel egyidőben kirobban a közelkeleti válság, ami az olajárak elszabadulásához vezetett.
Magyarország ennek ellenére 3%-al jobb növekedést produkált, mint pl. Szlovákia.
Szükségszerű volt, hogy a pénzszüke idejére az állam belülről táplálja a gazdaságot.
2003-ban nagy mértékű pénzbőségbe csapott át a világpiac, aminek hatására, minden környező ország száguldásba kezdett. Minket kivéve.
Vajon érted a problémát?

És hogy Orbán választotta ketté az országot, hogy ne legyen átjárhatóság? :-))) De hisz a Fidesz épp feltörő ágban volt, és tömegével húzta át a baloldalról az embereket. Ez már már akkora kaliberű állítás, mint amikor Gyurcsány megvádolta Orbánt 2006-ban, hogy hazugságokkal akar nyerni, és olyanokat állít, mint a vizitdíj meg a kórházprivatizáció.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 40cm: Egyébként nekem nem a „jelölt úr” fogja megmondani, hogy mi az a „szociokulturális helyzet”, ami irritál, és miféle problémák azok, amikre megoldást szeretnék látni. Tudnék mesélni a közvetlen szomszédjaimról.

Van pár család itt, amelyeknek úgyszólván a puszta létezése merő illegalitás. Kezdve attól, hogy a telkük majd’ száz százalékosan beépített... Amiért is a kerítést egyik irányban - természetesen önkényesen - méterekkel áttolták a szomszéd telkére, egy másik irányban pedig, mivel az utcafrontra nyíló kapun már nem tudnának az autóikkal ki-beállni, a hátsó kerítést rányitották a telkük mögött húzódó közterületre. Ezt a közterületet, amit tehát csak úgy elfoglaltak, illetve használatba vettek, egyszerre hasznosítják a házaikhoz vezető bekötőútként, parkolóként, faraktárként, szemétlerakó helyként, autóbontóként, szemétégető telepként és amolyan mezei rally pályaként; ill. ez még néhanap szeméthegyből rakott tábortűzzel egybekötött partizás helyszíne is. Tehát ez a pár család ezen a terepen keresztül jár ki, akár rendszám nélküli autókkal [talán felesleges is mondanom: jogosítvány, forgalmi, zöld kártya nélkül] a közutakra. Itt minden nap láthatsz olyat, hogy egy fémhulladékkal megrakott autó rönkfákkal megpakolt utánfutójára kötve egy másik autót vontat, vagy hogy csak úgy húznak körbe-körbe a házad előtt, amíg le nem robbannak. Kicsit se balesetveszélyesek. Ha a járművek végképp lerobbantak [de inkább hó vége felé], egész egyszerűen szétverik ezeket a csotrogányokat, és eladják kilóra, aztán valahonnan kerítenek helyettük másikat.

A község abban a szerencsés helyzetben van, hogy mindenki ismer mindenkit, tehát előítéletekről szó sem lehet. A szóban forgó családok esetében is minden egyes illetőről egyenként, külön-külön tudni lehet, hogy na, ez a hölgy épp most szabadult 3 év után, mert legutóbb úgy megverte X-et, hogy az fél évig kómában volt; vagy hogy ez a fiatalember most szabadult fél év után, mert a szomszéd községben többedmagával okozott egy 6-7 milliós kárt azon a bizonyos ipartelepen és így tovább. Nem érdemes hosszasan részletezni: ennek a pár családnak - egy-két értelmi fogyatékos tagjától eltekintve -, valamennyi felnőtt tagja büntetett előéletű, vagy éppen büntetését tölti. Na meg, tetten érés esetén pontosan tudod, hogy ki próbált meglopni, hiszen „fülön csíped”. A fülön csípés egyébként, mint olyan, külön probléma: egy - kínai - üzletvezető fülénél fogva penderített ki a boltjából pár nebulót, tíz percen belül felháborodott szülők jelentek meg a boltjában, hogy hogy merészeli bántalmazni a gyerekeket, és csak a szomszéd üzletek tulajdonosainak, illetve a helyszínre kivonuló tűzoltók együttes fellépésének volt köszönhető, hogy az ijedségen kívül nem esett komolyabb baja. Azóta bezárt. Teljesen mindegy, hogy pékséget vezetsz vagy vegyesboltot, és minden nap adsz ezeknek az embereknek süteményt vagy pékárut – ingyen, amikor azt mondja, hogy egy fillérje sincs; ugyanúgy meglop. Tetten érésben nincs hiány, de mit sem ér, mivel „kisebb” károk esetén pénzbírsággal súlytani nem tudod az elkövetőket: ők is körbe röhögnek, meg a rendőrök is - „behajthatatlan”.

Ezért aztán egész évben hektárszám ritkíthatják az erdőket, és a fát - mindenki szeme láttára - tonnaszám hordják haza. Előttünk kétszer fordulnak egy nap, ha éppen nem csak úgy átugrik valaki egy-egy szálfáért, amit még a vállán el tud vinni, ilyesmi bármikor előfordulhat. A fát pedánsan felhalmozzák, nem valami rejtett helyen, hanem a már említett közterületen - de egyáltalán nem azért, hogy fűtsenek vele. :) Isten ments, hogy megfagyjanak!... Szó sincs róla. Éppenséggel ez egy jövedelmező üzlet: ősszel, amikor a tüzelő iránti kereslet megnő, valamivel olcsóbban eladják ott, ahol kevesebb az erdő, és ezért drágább a tűzifa. Aztán szereznek még maguknak, amennyi kell. Itt persze nem csak arról van szó, hogy kinek van tűzifája, és kinek nincs. Itt olyan erdőkről, erdősávokról van szó, aminek az volna a funkciója, hogy védje a községet a széltől, a portól és a szmogtól. Külterületen. Például azon a részen, ahol én is lakom. Aki nem tartja karban, nem gondozza az erdejét, azt megbírságolhatják. Tehát TE, az erdőtulajdonos – engedély nélkül - nem vághatod ki a saját erdődet, ha legalább a fát meg akarod menteni magadnak, mielőtt illetéktelen kezek elhordják az egészet, mert TÉGED megbüntethetnek; de utóbb azért is megbüntethetnek, ha nem gondoskodsz arról, hogy erdő legyen ott, ahol erdőnek kell lennie; kötelességed a károkat helyrehozni.

Szóval egyáltalán nem az a baj a szomszéddal, hogy jóval nagyobb számú ebet tart a megengedettnél, és még csak nem is az, hogy sose tudom, hogy az asszonyt neveli, vagy a kutyát: „Takarodjál előlem, mert fölrúglak!” Hanem például az, hogy esze ágában sincs a szemétszállítónak fizetni: mázsaszám égeti a szemetet, úgy, hogy az égés folyamatáról fogalma sincs. Mit hogyan kéne égetni, ha már... Ezért aztán zsíros, kormos fekete vagy szürke füst egy héten többször is beterítheti a környéket, több utcányi mélységben; frissen mosott ruha teregetése előtt nem azt nézi az ember, hogy, esőre áll-e, hanem az uralkodó szélirányt figyeli. Nem tudom, még ki mindenki szomszédja képes felgyújtani egy hűtőszekrényt egy mező közepén, aztán még a tetejébe csapni egy utánfutónyira való szemet nylonzsákokban, de azt tudom, hogy ilyen kreténből van még ebben az országban pár százezer. Ennyit a környezetvédelemről. Így akarjon az ember zöld programot megvalósítani, és így vágyakozzon egy kicsit kevésbé savas eső után. Az, hogy miféle lármával tudnak lenni, egy dolog, de az már egy „szint”, amikor valamelyik csak úgy, mámoros részegségben átüvölt a hatéves gyerekre, aki egy kézi lámpással manókásat játszik a kertben, hogy „Ne világítsál! Ne lopjál! Azt csak nekem lehet! Én […] vagyok, b+!” Nem, mondom én, te nem […] vagy, hanem egy tetű, rongy alak!

S persze azt is tudja mindenki, hogy ki az, aki segélyért áll sorba, ahogy azt is, hogy hová kerül, mire megy el az a segély. Meg az feltűnő, amikor valaki, akinek tegnap még egy fillérje nem volt, egyszer csak ötezresekkel kezd el fizetni. Szóval tudod, hogy az, akiről amúgy gondoskodsz az adóforintjaiddal, bármikor meglátogathat még ezért-azért, általában éjjel kettő és három között, amikor valószínűleg a legmélyebben alszol. „Csak” egy-két birkáért, egy-két 2 kilós réz emlékplakettért, a papucsodért, az asszonyod télikabátjáért, a televíziódért vagy a vízforralódért... Kopogtat pajszerral. :) Azt hiszem, erre mondjuk, hogy magára vessen, aki kígyót melenget a keblén. Persze, ha én kopogtatnék hajnali fél háromkor az ő portáján, hogy akkor, hogy is volt ez a látogatás, szomszéd?, akkor az tuti, hogy csak és kizárólag rasszista indíttatásból történhetne meg.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 40cm: ja, félreértettelek! azt hittem, arról kérdezel, hogy Vona Gábor jelöléséről mit gondolok; Szoboszlai Barna jelölése poén, mit mondhatnék?

emberölés kísérlete? :)

szerintem ott a tárgyalóteremben halovány lila gőzük sincs róla, hogy mi az, hogy emberölés kísérlete. :D
@Pantagruel:

Jaja, félreértettél: én arra gondoltam, h felmentenéd-e barna bácsit, aki a monoki polgármester pártjának miniszterelnök-jelöltje.:o))

Köszi a hosszú dolgozatot, NAGYON KOMOLY LÁTLELET! Posztrétékű. Mi van a törzskocsmával?

Ez a mondatod meg nagyon pusztít, hatalmas LOL:
"Itt minden nap láthatsz olyat, hogy egy fémhulladékkal megrakott autó rönkfákkal megpakolt utánfutójára kötve egy másik autót vontat"
:-))))))
@xsasha:

"Milyen extra jogosítványai vannak egy képviselőnek?"

-- mentelmi jog (nem kell attól tartani, hogy folyton beperelik a képviselőt, mint pl. az indexnél Bodokyt)
-- adathozzáférés, belső információk
-- nagy nyilvánosság
-- interpelláció lehetősége
-- bizottsági tagságok
-- vizsgálóbizottságok felállítása
-- védettség (általánosan és konkrét értelemben is, pl. egy képviselő minden további nélkül kaphat önvédelmi fegyvert, míg egy civil gyakorlatilag nem) stb.

Tudom, ezek így önmagukban nem sokat jelentenek, de ha valóban az motiválná az ellenőrző szerepkört felvállaló párt képviselőit, hogy felszínre kerüljön a sok mocsok, akkor ezek a jogosítványok így együttesen (megfelelő háttértámogatással és sajtókapcsolatokkal) azért segíteni tudnák a jó ügy harcosait.
@Tóta W. Árpád:

"Bokros (...) ha miniszterelnök lenne valahogy, akkor nagyobbat bukna a reformjaival, mint Gyurcsány, részben ugyanazért, a stáb alkalmatlansága miatt."

Ha állna mögötte egy kiváló csapat (nem áll) meg egy erős párt (LOL), még akkor is megbukna. A nemzetgazdaság talpraállítása és a kiadások megnyirbálása nagyon fontos feladat ugyan, de önmagában nem elegendő. Bokrosból szinte teljesen hiányzik a szociális érzékenység és az empátia (ezt tapasztalhattuk anno, amikor gyártotta a csomagját), racionalizálni meg ezek hiányában kockázatos, sőt veszélyes.

Ráadásul most nemcsak a gazdaságot kellene reanimálni, hanem valamiféle hitet is kellene adni a kiüresedett népléleknek, a reményvesztett rétegeknek. Bokros erre tökéletesen alkalmatlan, mert eleve nem politikus karakter, és kb. annyira karizmatikus figura, mint egy felmosóvödör.

Mélyreható változásokat ma Magyarországon csak egy erős, integrálni képes politikus tud elindítani egy centralizált, vasmarokkal tartott párt élén. Ha nincs kellő (és viszonylag bátran amortizálható) támogatottsága a ciklus elején, akkor inkább bele se fogjon a feladatba, mert nagyon gyorsan úgy jár mint Gyurcsány.

Nézzük meg pl. hogy honnét indult Obama, és hol tart most. Legalább ekkora népszerűségi deficittel kell itthon is számolni. Nulla környékéről egyszerűen nem szabad indítani, mert annak eleve csak bukás lehet a vége.
@malacz69 nemigazországi hisztidetektor【ツ】, 40cm: persze, hogy felmenteném

én pont azt szeretném, ha az ember szabadon védhetné az övéit és a tulajdonát. a csendőrség csak még több adót jelent; csendőrállam építése helyett hagyni kéne védekezni. az ugyanis egy-egy esetre, irányul, és mindenki megoldja maga. pl. itt van faluőrség, de persze azt is figyelik a működésében ellenérdekelt felek :), és a csendőrséggel se lenne másként. a gárda se megoldás, skinheadeket bármikor fel lehet bérelni, ha már elviselhetetlenül gáz a helyzet

posztokat írogatni meg jó volna, de számomra - sajnos - túlzottan időigényes; meg valamiért úgy érzem, ami engem érdekel, az csak engem érdekel, :) vagy legalábbis egy nagyon szűk kört, és a megvitatására vannak más fórumok
@Pantagruel:
Ez tényleg jó kis írás. És valóban "posztértékű".
@dark future:
Érdekes felvetés, de nem igazán látom, hogy milyen mocskot tudna felszínre hozni egy ilyen párt.
Másrészt meg amint megalakulna, azonnal kiderülne, hogy a magyar ember kritizálni szeret csak, és 0% támogatottsága lenne nékie. (LMP)
@dark future: Tetszik, támogatom.

Persze, amíg nincs, addig marad a "nagyX".

Ha jól emlékszem, akkor a listán bejutott képviselőket egyszerűen cserélhetik a pártok. Vagyis ha egy szigorú működési szabályzatban feladatokra, elvállalható pozíciókra, etikai normákra szóló előírások vannak és azt megszegi a küldött képviselő, akkor a párt leválthatja. Ha ez megáll, akkor ez is egy jópont az ötletedre.
@dark future: Mivel nem is fenyegeti az bokrost, hogy miniszterelnök legyen, ezen rágódni nagyon felesleges ;)
Az azonban adott esetben esélyes lehet, hogy egy integráló miniszterelnök mögött végrehajtó pénzügyminiszterként pont megtalálja a helyét.
@pimpalini: "Milyen kesztyűre gondolsz?"

Arra, hogy az MSZP átvette a Fidesz stílusát és módszereit a "politikai csatában", belement ugyanabba a stílusba, és hajlandó lett volna felvállalni hasonló módszereket. Ez egyrészt bűn, mivel ezzel a Fidesz által kezdeményezett stílust és módszereket "véglegesítette", legitimizálta, másrészt viszont hiba is, mert ezen a pályán, ezekben a cinikus módszerekben a Fidesz mindig is erősebb volt. Nota bene, a Jobbik szerintem ilyen szempontból az első komoly kihívás lesz a Fidesznek.

A kiskorús hasonlatodra: Kizárólag az MSZP-t hibáztatni a kormányzati kudarcaiért, mondván hogy ők kormányoztak, olyan mintha a kiskorú utas nyomkodná a pedálokat, rángatnáa kormányt, cseszegetné a műszerfalat és üvöltözne a füledbe a kocsiban, miközben te kormányzol. Próbáld ki!

A hasonlat ugyan sántít, mert a civil életben ilyenkor vagy megállsz, míg megnyugszik a büdös kölök, vagy kiteszed a szűrét a kocsiból. A Fidesz cinikusan azzal élt vissza, hogy ezt az ország vagy a kormány nem tehette meg, ugyanakkor, a hasonlathoz hűen, infantilis módon hárította el magáról a felelősséget. Vagy ha nem infantilizmus, akkor ez is cinizmus - esetleg infantilis cinizmus...
@xsasha: "És hogy Orbán választotta ketté az országot, hogy ne legyen átjárhatóság? :-))) De hisz a Fidesz épp feltörő ágban volt, és tömegével húzta át a baloldalról az embereket."

Valóban. Mégegyszer megjegyezném, hogy nem velem vitatkozol, hanem Tölgyessyvel, aki ennek kapcsán azt is hozzátette, hogy egész pontosan a 2004. december 5-i népszavazás során derült ki Orbán számára, hogy a nemzeti demagógiával csak az ország kisebbik felét kanyarította le magának. Azóta szorítkozik főleg a szociális demagógiára...
@xsasha: Hogy az MSZP 1990-ben mire rendezkedett be (szerinted), az feltételezés, és ha igaz is, irreleváns. Hogy hogyan viselkedtek és működtek, az viszont tény kérdése. És a cél se nem szentesíti, se nem démonizálja az eszközöket.

Az Orbán-kormány tényleges sajtópolitikájára inkább nem térnék ki, mert indokolatlanul felbosszantom magam. Két dolog hagyott bennem mély nyomokat: Az egyik a Magyar Nemzet ügye (hadd ne részletezzem), a másik pedig az a többé-kevésbé (nem is annyira) lájtos személyi kultusz, amit a Vezér igyekezett a kritikátlan mikrofonállványai (hogy finoman fogalmazzak) segítségével megvalósítani. Ez nem kis mértékben járult hozzá a Fidesz 2002-es bukásához.

A sorok közötti olvasásról, nem tudom, milyen fogalmaid vannak. Én, negyvenes éveimet taposva (amolyan Fidesz-korosztálybeliként) a sorok közötti olvasásról azt tanultam meg az ántivilágban, hogy bizonyos tényeket, véleményeket tilos volt leírni, ezért az újságírók, közírók, elemzők úgy fogalmaztak, hogy az "a sorok között" érthető legyen, bár ne lehessen belekötni.

Ez abból az időből való szokás, mikor a Népszabadság nem közölhetett semmit, ami az azt gründoló és felügyelő uralkodó párt, annak bármely vezetője ellen szólt, vagy amit a legmagasabb pártvezetőség nem hagyott jóvá. Azóta a Népszabadság valóban független lett. Soha nem fogok szerintem a Fideszről, a Fidesz-kormányról vagy Orbán Viktorról olyan kritikát olvasni a "Magyar Nemzetnek hívott sajtótermékben", mint amilyen éles, intellektuális kritikákat olvashattam az elmúlt nyolc évben a Népszabadságban az MSZP-ről, kormányáról vagy vezetőiről.

Sorok között, politikai kérdésekben a Magyar Nemzetben kell megtanulni olvasni, reméljük, csak ott.

Igen, 1998. óta a másik vesszőparipám: Az MSZP-nek, az MSZMP egyik utódpártjaként kínosan ügyelnie kell arra egész 1990. óta, hogy ne használjon olyan módszereket, ne vegyen fel olyan stílust, ami a múlt feledtetni kívánt részleteire emlékeztet. Ugyanakkor a Fidesz el van könyvelve, ők is elkönyvelték magukat úgy, hogy anti-kommunisták, ergó be vannak oltva eredendően a bolsevik jellemzők ellen. Hát kritikátlanul használnak ténylegesen bolsevik módszereket.
@nem1rem1: Konkretizálnád, melyek azok a módszerek, amiket az MSZP vett át a Fidesztől?

Hasonlatod rossz. A Fidesznek sem a gázpedálhoz, sem a kormányhoz nem volt hozzáférése, hátulra volt bekötve a gyerekülésbe. A Fidesz azt használta ki, hogy az MSZP a látszatkormányzás gyakorlatát folytatja, és a hazugságokat, amikkel 2002-ben hatalomra kerültek, nem lehet a végtelenségig folytatni. Az MSZP-nek a 12 éve alatt nem volt se gazdasági stratégiája, se társadalomstratégiája. Csak a populista virsliosztós népbutítás, meg az ad hoc intézkedések. Amikor meg már látszik a szakadék széle, elkezdik rángatni a kormányt.
@nem1rem1:
Nem személyekkel, tartalmakkal vitatkozom.
És már azt szánalmasnak találom, hogy a nemzeti kérdést demagógiának tartod, vagy tartja Tölgyessy.

De fogadjuk el, hogy igaz, amit írtál. Most az fáj, hogy a szocik kezéből kiverték a játékszert, és más is használja a szociális demagógiát?
Vagy az fáj jobban, hogy a nácizós demagógia is rosszul sült el, és egy fajsúlyos ellenfél testesült meg a falfirkákból? Ráadásul ezáltal el is párolgott a nácizás Orbán ellen bevethetősége? Nem vicces a baloldalról a jóléti rendszerváltás után demagógiával vádolni a Fideszt?
@nem1rem1:
Én némileg mást tanultam meg a sorok közötti olvasásról. Leginkább azt, hogyan lehet manipulálni úgy az olvasót, hogy bár én nem írom le, ezért nem lehet hazugsággal vádolni, de az olvasó mégis úgy következtessen, ahogy én szeretném.
A Magyar Nemzet mond egy valamit, pontosan tudod, hogy jobboldali megközelítéssel íródott, megfelelően el tudod helyezni az információkat. A Népszabadság ír valamit, függetlennek hazudja magát, és közben alkalmazott pszichológiai módszerekkel manipulál. A 168 óra oktatási anyag volt érveléstanból.

Elég nagy a szemléletbeli különbség közöttünk. Nekem sosem az ATV-vel volt bajom, hiszen arról az ember tudja, hogy balos, helyén lehet kezelni. Engem az undorító manipuláció zavar, amely a médiában széleskörűen, hetihetestől népszabadságig bezárólag folyt. És ez az, amit a szocializmus legsúlyosabb örökségének tartok.
@vakapad:

"Kénytelen az ember ilyen "több szocialista politikus szerint" (olyan, mint a "feltörekvő londoni elemzők szerint") jellegű cikkeket iderángatni. Mert hátha ..."

Kovács Elvtárstól is iderángatok valamit, mert hátha...

www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-337236

"Kovács László hozzátette: ő már a 2006-os választások éjszakáján elmondta a győzelmet ünneplő régi-új miniszterelnöknek, hogy szükség van az államháztartási hiány csökkentésére. Megjegyezte, jó barátja, a szintén uniós biztos, Joaquin Almunia is arra figyelmeztette: mondd meg miniszterelnöknek, nincs több idő. "Én ezt ott éjjel elmondtam neki"."

Itt felmerül egy kérdés. Az EU-ban ezek szerint tudtak a Pannon Puma végnapjairól.
Ekkor át kell gondolni azt a gyakori vádat, miszerint a Fidesz az EU-ban lejáratta volna Magyarországot, sőt ha mégis a Fidesz hívta fel erre az EU figyelmét, akkor az MSZP összes érdeme (sürgős reformkényszer) épp a Fidesznek köszönhető. Egyébként még tovább húzták volna az időt. Az ország szempontja ebben az esetben is csak sokadlagos.

De nincs nagy baj, Kovács szerint továbbra is az MSZP a király:

"Közölte: igaz, hogy a Medgyessy-kormány túlnyújtózkodott a takaróján, de ezzel mintegy négymillió emberen segített, míg az Orbán-kormány intézkedései néhány tíz- vagy százezer ember életén javítottak, ez pedig a két világnézet közötti különbségéből is fakad."

És végül az elmaradhatatlan program iránti vágy:

"Végül mérlegelni kell az egyes pártok programjait. Kovács László kijelentette: ez nem könnyű, mert míg a szocialisták elkészítettek egy 50 oldalas dokumentumot, addig ismeretei szerint a Fidesz a 2007-ben, azaz a világgazdasági válság előtt készített programjára támaszkodik, de erről nem beszél nyíltan."

A 2007-es Fidesz program általánosságban jó, hiszen az utóbbi években semmi nem valósult meg az itt leírt célkitűzésekből, egyedül a Bajnai kormány igyekezett felvenni egy a Fidesz elképzeléseihez közeledő irányt. (kis adócsökkentéssel a munkákat terhelő adók terén)

Konkrét számokkal a Fidesz programban továbbra sem érdemes dobálózni. Nagyjából követni kell az MSZP nyújtotta alacsony igényt (igénytelenséget)
Ám érdemes különös hangsúlyt fektetni a számonkérhetőségre, ezzel növelve a pontszámot!

mitigernek.hu/index.php

Egy "függetlenek" által ötből kettesre osztályozott programnak bőven megfelel a 2007-es Fidesz program némileg felfrissített változata.

Idén miniszterelnökjelölti vitát sem javaslok, arra hivatkozva, hogy nincs értelme hazug párttal vitát folytatni (MSZP-SZDSZ-MDF), ezt a korszakot a rendszerváltás után 20 évvel végre le kell zárni, majd ha lesz jele az őszinte hangok iránti igénynek a többi párt részéről is, fel lehet újítani a párbeszédet, ezen igény nélkül a vitának nincs értelme.
Az értelmetlen vitával töltött időt töltsék inkább a Haza felzárkózását segítő munkával, az elkövetett hibáik felismerésével (jobb későn, mint soha) az sokkal hasznosabb Magyarország számára!
@xsasha: "Konkretizálnád, melyek azok a módszerek, amiket az MSZP vett át a Fidesztől?"

Egyetlen példa:

"A 2002-es Ron Werberes kampány." Tudod, amitől dührohamot kaptál... És én is. Csak nekem nem a szocialisták miatt elsősorban.

Félek, hogy a világlátásodat az alábbi tréfával lehet a legjobban szimbolizálni:

"KILŐTTÉK AZ ERDŐ LEGNAGYOBB MEDVÉJÉT! Ez a cím egészen más kommentárral fog megjelenni a Vadászok Lapjában - és a Medvék Lapjában."
@xsasha: Tényleg elég nagy a szemléletbeli különbség közöttünk. De ez nem baj, amíg vitatkozunk.

Nekem, ha valamivel bajom ban, az nem a tények közlése vagy a véleménynyilvánítás, hanem a hazugság vagy a szervilizmus. Esetleg az idiotizmus.

Mindkét oldal írott és elektronikus sajtójára jellemző, nagyjából egyenlő mértékben. A független sajtónak viszont valóban függetlennek kéne lennie.
@xsasha: Hja, a szegény, hátsó ülésbe bekötött fideszes gyerkőcökről meg nincs már kedvem vitatkozni. Vagy nem ugyanabban az országban éltünk, vagy nem ugyanarról a Fideszről beszélünk. Vagy valami baj van az egyik szemeddel, mindent csak jobbról látsz.

Jót beszélgetünk, úgyhogy bónuszként küldök mégegy viccet:

New Yorkban a két szomszédos bolt tulajdonosa, Kohn és Lee hecceli egymást. Kohn mondja Leen-ek:
- Kolléga, igazán levágathatná már a varkocsát, elvégre nem Kínában él már évtizedek óta!
- Maga beszél, Kohn úr, aki pájeszt visel???
- Na ja, de az legalább szép!
@xsasha: Mégegyszer: Én nem vagyok szoci-fan, sohasem voltam. A szociális demagógiával bajom van, akárki is használja. A nemzeti ügyek és a nemzeti demagógia legalább két különböző dolog. A szocialisták és a Fidesz között, mint jeleztem, stílus- és módszerbeli külnbséget teszek. Túlságosan "irodalmian" fogalmaztam, mikor azt állítottam, hogy ez esztétikai kérdés. Hát nem. Szerintem a Fidesz arroganciája, cinizmusa, agresszivitása, egyéb macchiavellista technikái többet ártottak ennek az országnak, mint amennyit el lehetett volna lopni. Ettől persze a szcik még nem lesznek a kedvenceim, csak relatíve kevésbé kártékonyak. Szerintem.
@nem1rem1:
Most azon gondolkodom, hogy a konkrétum szó ennyire bonyolult, vagy nem találtad az idegen szavak szótárában?

A tréfád azért nem ül, mert itt egynemű felekről van szó, lehet objektív mércét állítani.
@nem1rem1:
Közeledik az álláspontunk. De mi az, hogy szervilizmus? Ha valamivel egyetértek, az szervilis? Ez egy neopopulista baromság. A liberáliskodók azt kezdték el szervilisnek nevezni, amikor valaki olyasmivel értett egyet, amikkel ők nem. Nagyjából ez a definíciója.
@nem1rem1:
:-) A vicc jó. És tanulságos is.
Tegyük fel cserébe, hogy elfogadom, hogy a Fidesz rángatta a kormányt.
Felmerül ekkor a kérdés: Helyes irányba mentünk?
@nem1rem1:
"Szerintem a Fidesz arroganciája, cinizmusa, agresszivitása, egyéb macchiavellista technikái többet ártottak ennek az országnak, mint amennyit el lehetett volna lopni."

Tegyük fel, hogy a Fidesz arrogáns volt, cinikus, agresszív és macchiavellista. Mi kára származott ebből az országnak?

Az a problémám veled, hogy még mindig nem látod, miről szólt az előző 20 év politikája, pedig már szinte minden kártya fölfordult akár véletlenül, akár szándékosan.

Szerencsére a mi vitánknak tétje nincs. A szocialisták kaptak 8 évet, hogy bizonyítsanak. Érdemtelenül kapták és érdemtelenül is bántak vele. 8 évet elkúrtak az életemből, és nyakamba akasztottak egy baromi nagy adósságot, amit majd adózhatok évekig.

A Fidesz annyira agresszív és arrogáns, hogy az MSZP szavazók egy része átlépett a Jobbikhoz, és a Jobbik alig van elmaradva a szociktól, csupán a nyugdíjas réteg különbségei húzzák vissza. Nem hiszem, hogy ezt különösebben kommentálni kellene.
@xsasha: "Tegyük fel, hogy a Fidesz arrogáns volt, cinikus, agresszív és macchiavellista. Mi kára származott ebből az országnak?"

Az, hogy a poltikai viták, törekvések, elvárások már rég nem az országról szólnak, már a látszata sem fontos. Kizárólag arról, hogy az ország melyik fele tudja lenyomni a másikat.

Például: Szavazni kellett (kellett?) volna A Népnek az egészségügy struktúrájáról, finanszírozásáról. De azok, akik szavaztak, nem erről szavaztak, hanem a Gyurcsány-kormányról. Ezáltal a következőket sikerült elérni:

- Az egészségügy finanszírozhatatlansága fennmaradt.
- Az átalakítást, amelyik elkerülhetetlen, ugyanakkor - legalább rövid távon - sok pénzbe kerül, és átmentileg növeli a munkanélküliséget, olyan körülmények között kell majd végrehajtani, amikor a pénze még kevesebb és drágább, és a munkanélküliség amúgy is nő.
- Gyurcsány pedig még két évig kormányzott, az MSZP-kormány pedig 2010-ig hivatalban marad.

vagyis: Ezt elkúrták (-tuk). Nem kicsit, nagyon.

Részletesebben nem akarom elemezni, de a népszavazáshoz, és annak ilyetén való általános értelmezéséhez és össznépi elkúrásához egyenes út vezetett 1998-tól, 2002-n át.
@nem1rem1:
Érdekes, én inkább azt mondanám, hogy a rendszerváltás elkúrása vezetett a népszavazáshoz. Ha akkor nem hisznek az MSZP-nek, és kizárják a folytatólagos játékból, csak új pártként indulhatott volna, akkor nincs ez a tortúra.

Visszafelé haladva, a népszavazás szükséges lépés volt azirányba, hogy az emberek döbbenjenek rá, hazugság volt a 2002-es kormányváltás, és hazugság volt minden további lépés. Amíg a társadalom rá nem ébredt, hogy látszatkormányzás folyik, a szocialisták csak úgy tesznek, mintha kormányoznának, addig nem volt esély a politika változására.

Látom kezded érteni. Az utóbbi 20 év nagy kérdése volt, hogy a szocializmusban kiépült érdekcsoport megtartja-e globális befolyását az ország felett, vagy elveszíti azt. A rendszerváltáskor sokan naívan azt hitték, hogy lehetetlen renoválódnia a régi társaságnak, pedig a szocialisták mögötti érdekcsoportok már akkor kész túlélő stratégiával rendelkeztek.
@xsasha: Nem értem, hogy az MSZP rendszerváltáskori újpártiságávalkapcsolatban mit akarsz mondani. Talán a pártvagyonről beszélsz?

A népszavazás miért is volt szükséges a Nagy Népi Rádöbbenéshez? Nem fordítottad meg a kauzális viszonyt: Nme inkább azért csináltak hülyeséget a népszavazók, mert egyrészt az MSZP leégette magát, másrészt a Fidesz bármi áron meg akarta akadályozni azt, hogy a Gyurcsány-kormány kormányozzon? Hogy legalább valamit tegyen is az országért, ha már előtte elkúrta?

Az utóbbi húsz évhez: Orbán Viktor 1998-ban meghirdette, hogy megszünteti a politikai klientúra-rendszert. Ehelyett saját klientúra-hálózatot épített, amely mára sokkal erősebb, a médiabiridalmával együtt, mint az MSZP-nek bármikor is volt. És a választások közeledtével ez csak dagad.

Ahogy Antall József állítólag mondotta: Csak a seggek változnak, a nyelvek ugyanazok.
@nem1rem1:
Pártvagyon, pártszerkezet, párttagok.

Én úgy gondolom, hogy egy látszattevékenységet akadályozott meg a népszavazás, amely egy tehetségtelen ember adhoc ötleteire alapozott intézkedéscsomag volt. Nem volt stratégia, nem volt előkészítés, nem volt egyeztetés, és az intézkedések főleg nem voltak reformhoz hasonlatosak sem.
És mindezek mellett egy adódó alkalom volt, hogy a Fidesz a társadalmat a saját oldalára állítsa.

Jól látod a helyzetet, bár ez sokkal több, mint klientúra-hálózat. A baloldali hálózat nem szívódott volna föl magától, illemből. Ráadásul az SZDSZ legitimálta és integrálódott ebbe a hálózatba. Ez volt az egyetlen esély a tényleges rendszerváltásra.

A magyar társadalomnak is végig kell járnia az evolúciós útját. 15 év múlva lehet, hogy együtt fogjuk szidni Orbánt, de az már nem egy visszalépés lesz a múltba.
@xsasha: Most már csak egyetlen kérdésenvitatkoznék veled: Azon a bizonyos "látszattevékenységen", és egy kicsit hosszabban.

Gyurcsányra rendszeresen mondják, hogy ad-hoc agyvillanásaival egyfolytában csak ötletelt, koncepció nélkül kormányzott. Ezzel nem teljes mértékben, "csak" alapjaiban vitatkozva, árnyalnám a képet.

Gyurcsány 2004-ben vette át a kormányt. Három dologra kellett volna egyszerre konentrálnia, ehelyett csak kettőre figyelt 2006-ig. Ez a három, általam meghatározott sorrendben: Az MSZP győzelme a következő választásokon, a Fidesz "kezelése" (együttműködési lehetőségek keresése, illetve a támadások kivédése), és az akkor már legalább 15 éve elmaradó szerkezeti reformok. (Nota bene: Mondom, hogy legalább 15 éve, mivel én a '80-as évek közepén ugyanazokat a sürgetéseket hallottam, ugyanarról a közeledő államcsőd-veszélyről olvastam, jellemzően a rendszerváltás után az SZDSZ és az MSZP környékén feltűnt közgazdászoktól. Ez volt részemről az egyik fő oka, hogy egészen Retkes feltűnéséig kitartottam az SZDSZ mellett.)

Ezek közül a reformokat áttolta a választások utánra; Igen, ebben az értelemben 2006. előtt tényleg "látszat-kormányzás" folyt. A Fidesz kezelése sikertelenné vált: Bármiféle együttműködési, egyeztetési kísérlet merev elutsításba, vádakba és sértegetésekbe ütközött. Ebben az értelemben, a Fideszhez való viszonyulás is ad-hoc ötletelésen alapult, illetve az együttműködési lehetetlenség nyilvánvalóvá válása után a - sokszor elvtelen és hazug - támadások végleg kölcsönössé váltak.

A 2006-os kampányra nem térnék ki. Szégyenletes volt, mindkét részről.

Az őszödi beszéd lényege pont az volt, hogy az "elvtársakat" ráébressze Gyurcsány, hogy a látszat-kormányzásnak véget kell vetni. Amit utána kezdtek, az egészségügyi és a felsőoktatási reformmal, az lett volna a valódi kormányzás. Lehet mondani, hogy nem lett sok szempontból előkészítve. Ezzel kapcsolatban kétségeim vannak: Egyrészt, lehet-e ellenérdekelt felek erős érdekcsoportjaival előkészíteni egy sürgős átalakítást? Mondjuk, érdekelt-e egy transzplantációs sebész a vizitdíjban, míg százezreket szakíthat műtétenként a mutyivilágban? Ezt az egészet tetézte az őszödi beszéd, és az ezt feltupírozó Fideszes támadások. Ebben a hangzavarban, ideges hangulatban egyeztetni már semmiképp sem lehetett, az átalakításokat meg végre kellett (volna) hajtani.

Számomra ebben az értelemben az MSZP beszarisága volt a legdurvább (leszámítve a Fideszt, de azt már ismertem, sok pozitívumot nem vártam tőlük). Az MSZP-nek nyilvánvalóvá kellett volna válnia, már szeptember 18-án, hogy a 2010-es választást elbukták. Nem kicsit, nagyon. Azt vártam volna tőlük: Ha már megdöglünk (mint párt, mint képviselők), legalább legyen értelme: Vigyük véghez azokat a reformokat, amikbe belekezdtünk.

De nem. Féltették a tyúkszaros polgármesterségüket, népszerűségüket. És ez igazán nagy hülyeség volt. Elsősorban emiatt mondom az, hogy se esélyük a 2010. utáni kormányzásra, se előnyt nem látok abban, ha továbbra is ők rettegnek a tyúkszaros pozíciójukért.

Tehát: Az ötletelés meg a látszatkormányzás vádja pont arra az időszakra nem igaz, amelyikre vonatkoztatod. Érezte ezt a Fidesz is, ezért akadályozta meg az utolsó esélyét annak, hogy az MSZP valamit meg is tegyen, ami legalább hosszú távon őket igazolta volna.

Ugyanakkor a Fidesz, Orbán is elszámította magát: Mint ahogy Medgyessy is 2002-ben, 2006-2007-ben Orbán is a töretlen nemzetközi konjuktúrára bazírozta a hülyeségét, a kártékonykodását.

Egyszer mindenkinek, minden visszaüt, és a sors a pofonok erejét általában patikamérlegen méri. Meg fogja kapni ugyanezt a cinikus, arrogáns ellenkezést a Fidesz is a Jobbiktól, és a Jobbik is később, valakitől, valahogy tételesen vissza fogja kapni a szemforgató, hazug támadásait.

Csak nehogy egy ennél is Jobbiktól kapja, mert még néhány ilyen párt-győzelem, és tényleg belepusztul az ország...
@nem1rem1:
Értem én, amit írsz, de én másképp látom. Azért gondolom, hogy kicsit más a kép többek között, mert Gyurcsány volt Medgyessy főtanácsadója is. Tehát 2004-től úgy tekinteni rá, mint aki belecsöppent egy helyzetbe, elég fura.

Másrészt gondolj bele, hogy mit is állítasz azzal, hogy Gyurcsány elsődleges célja volt megnyerni a választásokat. Mert ugye valóban az volt minden áron. Csak az lep meg, hogy ez nem elég nálad, hogy kicsapja a biztosítékot. Igazándiból nem tudom elképzelni ezek után, hogy miért is haragszol a Fideszre.

A reformokat hogyan gondolod az érintettek bevonása nélkül? Nem véletlenül ezt nevezik diktatúrának? És ez csak az egyik dolog. De Gyurcsánynak melyik lépése volt reform értékű? A vizitdíj, kórházi napidíj és tandíj struktúrális reformokat jelentettek? Szerintem nem. Az egyetlen járulékos haszna volt, hogy rávilágított, az állam pénze az emberek pénze. Ez pozitívum. De lássuk be, hogy Gyurcsány mekk mester módjára kezelte ezt, és megváltó reformokként harangozta be. És végül emlékezz csak vissza az adócsökkentés, emelés, korrigálás hadműveletére... Ha lenne még egy életem, azt kérném, hogy Gyurcsány kormányozzon még 8 évig, hogy döbbenjenek már rá az emberek, mennyire hangember. Hozzá képest Kovács László stratéga. Horn Gyula is csak alig három vodkával szerencsétlenebb.

Ami Orbánt illeti, hát majd kiderül. Nem hiszem, hogy tetszeni fog neked, amit majd csinál, de ha kicsit kívülről nézed majd egyszer, az egész társadalmat a fókuszba emelve, talán mégis megcsillan az értelme a történések sorozatának.
@nem1rem1: Bravó, köszi az összefoglalást.
Nem értem (persze a pájeszes kínai után mégiscsak érthető azért), hogy mi a francért nem értik meg mások, ha ennyire jól összeszedted.
@xsasha: "Gyurcsány elsődleges célja volt megnyerni a választásokat. Mert ugye valóban az volt minden áron."

De remélem azt is látod, éles kritikát fogalmazva, hogy ovi hajlandó beáldozni akár az egész országot a hatalomért (*)... és nem tud jobb ideologiát mellé tenni (a másik fél a rontás, maga az ördög) mint amit annó gyurcsany alkalmazott.

(*) görgeti szorgosan a sziklákat az "ellenfélre", de nem tudja átlátni, mikor indul meg az egész lavina valamely csínytevése után.

Csak hofit tudom idézni "lent emberek dolgoznak!"
Ismerős szövegek a tengerentúlról:

"A szélsőjobboldali eszmék megerősödésében nagy szerepe lehet Barack Obama megválasztásában: a rasszista előítéletekkel rendelkezőket már az is felbőszíti, hogy Amerikának fekete elnöke van. A gazdasági válság és a kormányellenes összeesküvés-elméleteket erősítő jobboldali média és a félelmekre építő demagógiával kapmányoló Republikánus Párt is hozzájárul a radikalizálódáshoz - idézi a The Guardian a polgárjogi szervezet jelentését."

globusz.net/node/4040
@eMeL:
Egyáltalán nem értek egyet veled.
Orbán vádjai ritka kivétellel igaznak bizonyultak. Akár a 2002-es akár a 2006-os választásokat nézzük. Gyurcsány szemrebbenés nélkül hazudott, és Orbánnak vágta a fejéhez, hogy igaztalan kampánnyal nem szabad nyerni.
Az Orbán-gyűlöletet szépen felépítette a ballib, csak éppen alapja nincs.

Szerencsére ennek a nézetkülönbségnek jelentősége már nincs. A Fidesz jól látta, hogy a szocialistákat csak a saját pályáján legyőzve lehet a politikát visszaterelni normális medrébe.

Ami a vicces, hogy a Gyurcsány-beszéd baloldali interpretációja mutat rá leginkább, hogy Orbánnak teljesen igaza volt a baloldallal szembeni kritikáit illetően. Bejött a sánta kutya effektus.
@nem1rem1: Nagyon egyetértek, szép összefoglaló.

Részemről pontosan leírja miért szavazok nagyX-el (vagyis áthúzva a szavazólapot).
@xsasha: Értem, jól látod az én szemellenzőm.
Mond a sajátod nem veszed észre?
@xsasha: Bocs mégegy.
A sors rejtelmei folytán itt az alkalom hogy ovi a nagy igazmondó és minden jó látnoka bizonyítson.
Én nemigen kívánok már azzal foglalkozni, mennyire alkalmatlan volt (az ország érdekei szerint) ellenzéknek és hogy vajon valóban jobban csinálta volna, mint a nagy ellensége gyurcsány.
Bizonyítson!
Itt a lehetőség.
A múltra mutogatást azonban jóelőre elutasítom. Én nem csodát várok tőle, "csak" annyit hogy a valósan kapott, neki átadott helyzetnek megfelelően, azt sikerre fordítva "uralkodjék".

Én hiszek abban, hogy minden rossz megnyitja egy siker lehetőségét.
A versenytársak leromlottak, míg mi javuló pályán vagyuk (költségvetési hiány, gdp arányos eladósodottság, infláció stb). [*]
Ha nem használja ki a lehetőséget, hanem egyszerűen sodródik, akkor vesztettél, nemhogy nem különb gyurcsánynál, de még rohadtabb is belül. Ha sikerül kiaknáznia a lehetőséget, akkor irány, bizonyítson és nyerjen meg...

[*] ez már csak ilyen ország. Elértünk a szakadék széléig, innen nincs út tovább. Szükségszerű az irányváltás. Meglátjuk látja-e valóban a jó irányt vagy csak egy hordószónok a többi között.
@eMeL:
Tisztellek ezért a hozzáállásodért, és én is azt mondom, bizonyítson. Kap 8 évet, megmutathatja.

(Azt a legesleghalkabban jegyzem meg... nem, nem jegyzek meg semmit. Most inkább az lényeges, hogy hasonlóan gondoljuk. Ha csak sodródni fog, akkor belőlem is politikust csinál.)
süti beállítások módosítása