Nem olvastam el az össz komentet, de azért saját véleményem az van.
Az operából kb.sszák aki belekiabál. Miért?(pedig szólás szabadság van)
Édesanyád születése napján pofán vágnak, -ha a sokáig élj helyett azt odítod, hogy Gyurcsány takaroggy!! Vaj miért?(pedig ez is ünnep)
Mindennek meg van a maga ideje és helye.
Ki tiltja meg, hogy ,TÜNTESS!
Ki tiltja meg, a tüntetésen vagy bármikor hirdesd a 12 pontot?

Egyszerűen nem tudunk ünnepelni, és ha valaki szól az libsikommunistahazaáruló.
Diktatúra? Hülye vagy? , vagy engem (minket)nézel annak.Ha diktatúra lenne ezeket le se írhatnád.
O.V. nem tarthatna a Kossuth téren 2 milliós gyűlést, a gárda nem avatna a Hősök terén. De a HÍVŐKNEK ezt hiába mondom a többi meg érti.

@13öreg:

Én már felnőtt fejjel éltem meg Budapesten 1989. március 15-ét, és messze szabadabb légkör és jobb közérzet volt szerteszanaszét. És az, h most ennyi rendőr van az utcán, az nem a molotovos barmokkal kezdődött, hanem egy beszéd napvilágra kerülésével.

Kérdem én, kedves 13öreg: tudsz-e 2006. szeptember 17. előttről olyan ünnepekről beszámolni, mint azóta?

Tagadod-e, h az őszödi beszéd kijövetele volt a gyújtólángja a ribilliónak?

Tagadod-e, h ha másnap, szeptember 18-án, lemond gyurcsány, ahogy azt minden normális országban megtette volna egy FELELŐS politikus, akkor nem ilyenek lennének az ünnepeink, és nem zuhant volna ilyen mély morális és gazdasági válságba az ország?

Tagadod-e, h a tv-ostrom, és az, h ott magukra hagyták a védekező rendőröket, holott lett volna segítség párszáz méterre, továbbá az összes agyament fasz széljobber örjöngése kapóra jött gyurcsánynak? Az ő pozícióját erősítette?

De lényeg a lényed: 2006. szeptembere előtt ilyen ünnepek nem voltak, pedig volt Orbán, volt Fidesz, volt fasiszta veszély, minden volt...

Persze, lehet az is megoldás, h egyetlen ember hatalmon tartása végett 3-5000 rendőr van az utcákon minden nemzeti ünnepen, de nem lenne egyszerűbb, h eltakarodna az, aki a ribillió okozója és haszonélvezője?

Üdv.

@13öreg:

Bizony, hogy értjük. Egyszer valaki azt találta mondani, hogy az egyik ember szabadsága ott végződik, ahol a másiké kezdődik. Néhányan viszont másként gondolják, mégpedig úgy, hogy Március 15. nem a nemzet ünnepe, hanem az ő korlátlan szabadságjogaiké. Igazából le se szarják a nemzetet, mert hitük szerint ők a nemzet, a többi meg takarodjon innét. Vezetőjük Troppauer Hümér ("Álomvilágban élek"), az egyetlen ember a világegyetemben, aki úgy tud rendbehozni mindent, hogy közben mindenkinek jó legyen. Főleg az embereknek. De az országnak is. És a vezér hívei megveszekedetten gyűlölik azt, aki Troppauer Hümér útjába állt, és megakadályozta, hogy mindenkinek jó legyen.

Érdekes még megemlíteni, hogy hosszú idő óta ez az egyetlen ünnepünk, amikor a világsajtó nem a budapesti éjszaka képeivel volt tele. Saját elgondolásom szerint ez válság idején nem haszontalan dolog.

malacka, az az igazság, hogy az intenzitás változott csak. baloldali (szoci) kormány ebben az országban sohasem volt - a jobboldal szemében - legitim. Horn azért, emrt pufajkás volt. Megyó azért, mert "számolják újra a szavazatokat" (hídlezárás már akkor is volt!), továbbá D-209. valami mindig van.

márai írt erről az attitűdről szépeket régen.

@Tóta W. Árpád:

Kun Béla és az ő mentalitása, Rákosi és az ő mentalitása, Kádáré és az ő mentalitása, stb... meg a baloldal mentalitása ugye?

Ugyan már!

Napnál is világosabb, h gyurcsány "nem lemondása" a ribillió gyökere. Ezt tagadni kapitális tévedés.

Aztán mentalitás ügyben itt van az, amit ferenc mondott a Szabad Sajtó Díj (LOL) átadásán:

"Elborzaszt, amikor azt hallom, hogy a szólás szabadságának része, hogy bárkit kisebbségi, nemzeti hovatartozása, politikai, kulturális meggyőződése miatt meg lehet sérteni."

Ez az ember megőrült, de most komolyan. Szocialista sajtószemlélet reloaded!
Miért ne lehetne sérteni vkit azért, mert mondjuk szocifan, vagy punkzenét szeret? (Ld. a politikai és kulturális kitételt a szövegben!)

Ezt összemossa azzal, mintha egyenrangú tahóság, politikai inkorrektség lenne pl. a cigányozással, vagy zsidózással, vagy buzizással. Keveri a választható identitást a választottal.

Természetesen a választott identitásáért sem szép dolog fikázni valakit, de abszolút legitim, belefér a szólás- és véleményszabadságba. Alkalmazta még ő maga is nem egyszer, nem kétszer...

Szóval vkit politikai meggyőződéséért ostobázni nem szép, de komilfó, míg vkit buzizni, cigányozni, csak mert homoszexuális, csak mert annak született, de egyébként más baj sincs vele, az nem komilfó.

Ezt a distinkciót képtelen megtenni gyurcsány, és ez tökéletesen komcsi tempó... szerintem!

Na ennyit a JELENLEGI baloldali mentalitásról.

A másik:

A jelenlegi balliberális oldal rendre azt a taktikát játssza el, h beletapos a jobboldal, a nemzet, az egyház lelkébe, magába a rendszerváltás tényébe, aztán meg ha kitör a baszakodás, elkezdi mondani: "Neeee, látjátok, ezek ilyen izgága gecik!"

Ez egy igazi gizda politika, egy utolsó aljas gengszterség. Direkt irritálni, h aztán mártíromkodhatjanak...
Nehogymár elővegyem a Sickratman féle gecizmus, amit a jobboldalról írt.
Az tipikus példája volt a jobberek irritálásának, direkt idegesítésének, h azok kiessenek a nyugalmukból...

Ez a mostani márc. 15-ei rendőri intézkedés sorozat is csak arra jó, h hergelje a jobboldalt, h már egy beszólást is tilt neki. 50.000ft egy "Gyurcsány takarodj!"-ért, amit egy történész és egy jogász követett el. Tipikus csőcselék, ugye?

Baszki, 2 év tojásdobálásért kaphatsz 2 évet, de ha 19.000-re tankolsz, majd elhajtasz, az csak szabálysértés, nem ültethetnek le érte.

Szégyen, h kurva nagy liberális kussolás van a mostani korlátozó törvények kapcsán... sőt, meg is szavazták!
Csak a vörös csillag, az jöhet vissza most már legálisan, az senkit nem sért semmilyen ünneplésben, viszont a "Felelős kormányt Budapesten!" transzparens "zavarta az ünnepséget nézők kilátását" - Tóth Gábor szerint.

Jól van, Árpi!

Hagyjuk...

@13öreg: "Az operából kb.sszák aki belekiabál. Miért?"

Mert az opera nem közterület, nincs jogod ott lenni. Közterület meg ugye mindenkié.

Elvileg.

"ebben az országban sohasem volt - a jobboldal szemében - legitim. Horn azért, emrt pufajkás volt."

A Hornék legitimitását Viktorék sosem kérdőjelezték meg. Még akkor sem, amikor lepufajkásozták (joggal). Legyünk korrektek, és ne keverjük össze a Fideszt a Demokrata nevű szennylappal.

@Tóta W. Árpád:

Valódi rendszerváltás esetén egyik kormány sem lehetett volna ... baloldal elég szar helyzetben van. A volt elvtársak átmentették magukat v.ki maradt a politikában mások átruccantak a gazdasági életbe szétdobni egymás közt a volt népi vagyont, és onnan tértek vissza a politikai életbe. Nem alakult ki hiteles modern baloldali szocdem. erő.

A jobboldal megint nagy történelmi kakiba került az önmeghatározás tekintetében mivel kimaradt pár évtized politikai fejlődés a harmincas évek viszonyaihoz próbálták meg belőni magukat ... ez vezetett az Orbán féle vezérkultuszhoz na meg az un. szélsőjobboldalt a félnótások megjelenéséhez.

A nagyobbik baj az, hogy ezek az elmaradott politikai erők termelik újra magukat Szíjjártók, Zuschlag Janik, Gusztos Petik ... formájában. Az értelmesebbje pedig háttérbe szorul lelép külföldre vagy a magánszektorba. -

@Tóta W. Árpád:
Na,most komolyan,Árpi:ugye szerinted Horn és Megyó azért valójában az 1990 előtti időszak emberei,nem?
És tudod,cseszett izgi az is,hogy Kovács Laci bácsi ott nacsalnyikoskodik abban a NATO-gyötörte Brüsszelben...mikor pedig a Pol.Főiskolán még a '80-as évek végén is az ő jegyzete volt a tananyag,aholis szépen leírta,hogy miféleképp is ellenségünk nekünk ez a mocsok NATO...ezek olyan össznépi skizoid izék ám!
És itt már rég nem a legitimációval vannak bajok,hanem az egyén erkölcseivel.
(természetesen nem feledve a Fidesz "forradalmi"imázsváltását sem...)

@malacka69 megélhetési dolgozó:

te meg akarod győzni a meggyőzhetetlent? ;]

malacka, s ha orbán viktort királlyá koronázzák majd a tokaji tó jegén, és valaki (egy durva komcsi) a ceremónia közben bekiabál: "viktor, te geci, kabbe a kurvaisten faszát", akkor őneki orcájáról majd rendészek törlik le saját puha zsebkendőikkel az őneki kikiáltásából orcájának oldalaira fröccsent nyálát, és megróják, hogy nana, azért zsebkendőt magánál hordania nem ártana, ugye, tisztelt polgártárs?
tehát magasabbrendű lenne a reakció, mert ők nem büntetnének holmi.. azonosulást?..

@malacka69 megélhetési dolgozó:

"De lényeg a lényed: 2006. szeptembere előtt ilyen ünnepek nem voltak, pedig volt Orbán, volt Fidesz, volt fasiszta veszély, minden volt..."

akkor biztos én emléxem rosszul, hogy göncz faterba belefojtották a szót 10.23-a előestéjén. a következő ciklusban a pufajkás hornnyuszi együtt koszorúzott a 301-es parcellában, ahol egyébként mécs imrét minden évben minősíthetetlen módon gyaláznak etc.

az un "bal-lib" szavazótáborban is van rengeteg hülye, de közterületen történő viselkedésből simán oktathatja a "panelproli" a kissé izgága és a választási vereségeket láthatóan elviselni képtelen utcán nyomuló jobbereket. ez van.

mellesleg érdemes odafigyelni a "bölcs és lehiggadt" államférfire:

"Arra a felvetésre, hogy sokan azt gondolják, biztosan nem fogja megnyerni a választást az MSZP, Orbán Viktor úgy reagált: egyáltalán nem biztos ebben. Ha a jobboldal azt hiszi, hogy a választást megnyerte, akkor nagyon téved. Az ország állapota indokolja a változást, "de mi is tudunk hibázni" - fogalmazott. Szerinte ha nem az egységre szavaz a jobboldal, akkor a kormányváltás elmaradhat."

nol.hu/belfold/orban_nem_biztos_az_mszp_valasztasi_veresegeben_

ps: lefordítom malacka, egyben grat a fidesz honlaphoz!

ha ezentúl sok postot írsz a jobbikról és az mdf-ről - akkor marad a blogod a honlapon. sőt ha pont olyan hevesen és alaposan fogod "kritizálni" őket, mint az mszp-ét, akkor te leszel az oktatási államtitkár 2010-től. (arató alatt úgyis inog a szék és holnap úgyis jön tanúként a cuslág ügyben. egész délelőtt csak ő lesz a tanú, szal a szünetben majd beajánlom neki a blogodat. még "későn is jobb tanulni, mint soha" ajánlással.)

inforadio.hu/hirek/belfold/hir-264102


:DDDDDDDDDD

@malacka69 megélhetési dolgozó:
- Marhasàgot beszélsz. A rendörök nem az "egyetlen ember hatalmon tartàsa" ... bla-bla végett voltak ott, hanem a rend fenntartàsa miatt, és legalàbb most volt tisztességes felszerelésük.
"de nem lenne egyszerűbb, h eltakarodna az, aki a ribillió okozója és haszonélvezője?"
- különösen a "haszonélvezö" mondàs egy kapitàlis marhasàg. Engem nem vinne rà semmi haszonélvezet kényszerképzete, hogy megdobàltassam magam szarral a csöcseléktöl.
- hogy azok akik Neked nem passzolnak "eltakarodjanak" majd gondoskodsz Te, a legközelebbi vàlasztàsokkor.
Egyébként a karàcsonyt sem ünnepli mindenki Jeruzsàlemben. Minek kell mindenkinek a Kossuth téren ujjongani? Élvezheted a balhét otthon a TV-ben, mint az éjféli misét.

riennevaplus: Alapbol abbol indulsz ki, hogy csak szar lehet, akarki is van kormanyon. Raadasul olyan dologban, ami azert elegge fuggetlen kene legyen a politikatol (rendorseg viselkedese). Akkor harcolj azert, hogy ezek a szar dolgok ne tortenhessenek meg, tok hasznos lenne ha valaki vegre nem kotne a politikahoz azt ami nem oda tartozik. Eloszor is ugye ezektol a franya beidegzodesekrol kene lejonni, amiket te vagy a kornyezeted alkalmazkodasbol bekodolt magaba az elmult x evben. A rendorseg nem arra valo, hogy a hatalmat kiszolgalja, hanem hogy egy alap, ma teljesen termeszetes erkolcsi rendet biztositson, akarki is a miniszterelnok. Egyebkent nagyon tipikusan a regi szoc. diktatura hagyateka, hogy nincs normalis polgari erkolcs politikatol fuggetlenul. Ebben az alapveto tekintetben nem tortent rendszervaltas, es ez nem a politikusok hibaja (vagy erdeme kellene legyen ha megtortenik), ezek politikatol fuggetlen, termeszetes dolgok kene legyenek. Amig arrol lesz szo, hogy ez az erkolcs nem fontos (ld. kormany), vagy hogy kene ilyen erkolcs es ez politikaval osszefugg (ld. ellenzek), nem kerul helyere a dolog. Alapveto emberi dolgokrol van szo, fidesztol fuggetlenul.

@Shore:
A realitástól el lehet szakadni hevült lélekkel, csak kérdés megéri e. Megéri- e becsapni magunk? Miből gondolod, hogy mindenki tapsolt a nemzetiségek között a Kossuth fémjelezte törekvéseknek. Mert a tények nem igazolják a lelkesültséget. Jókay írja: a fiát már odaadta, de a lovát még nem. Arad miatt is lehet sírni, viszont de jure, felségárulásért és esküszegésért kapták az ítéletet. /Ezt a szép szokást mindenesetre én visszahoznám./ Görgey már nem volt eskü alatt. Haynau is azokat végeztette ki akik átálltak, és bizony az adott körülmények között ez törvényes volt, mert amikor szöktek, maguk is tudták mit vállalnak. Attól még HŐSNEK TEKINTEM, csak tegyük tisztába a dolgokat.

Különben, ha gondolod elvonulok, hogy nehogy véletlen gondolkodásra késztesselek.

Egy valamit azért jó lenne tisztázni. Tegyük fel, hogy a "baloldali" érzelműek is olyan eréllyel és arrogánsan lépnek fel Orbán, Szíjjártó, Pokorni stb. banda ellen, mint ahogy a a "jobb oldal" fanjai, tegyük fel, hogy megalakulnak a cigány félmilitarista szervezetek, akkor most hol is tartanánk?
Malacka, én nem tagadom, hogy impotencia nagyúr beszéde robbantott, de azt sem tagadom, hogy a robbantás valódi műtermi pirotechnika volt, melybe a leglátványosabb elemeket pont a hisztérikus, szinte már nevetséges szinten siránkozó ellenzék vitte. Én tisztellek téged, mert tisztességesen érvelő fél voltál mindig, de folyamatosan tudathasadást érzékelek nálad, mert az egyik részről folyamatos erkölcsi aggályaidat fejtegeted (jogosan)mely aggályok, csak nálad legitimek kisembernél, a politikán belül akár Orbánnál akár Gyurcsánynál már nem, másrészről az ezáltal kialakult ellenfél (ellenség) kép adja a felhatalmazást, az értelemszerűen szövetséges oldal felé, az egyéb hasonló visszásságok kimagyarázására.

@J.B.:

Vállalhatatlan ünnepek, bérgarázda ünneplők, oligarcha szónokok.
Fű alatt szarként lapuló büszke középosztály.
Megalkuvás, árulás, bukás.
Magatehetlen, önmagáról gondoskodni nem tudó, értékek és jövő nélküliek.
Ezek vagytok.

Ha forradalom, akkor Petőfi, parafrázis: Szélesebb a vállnál az arc!

@hacsaturján: én meg korán reggel politikai diskurzusba emelkedtem az ölebemmel, banyek ki leszel éheztetve, hogy megtanuld a magyarok istenét, hogy kuvaszságodból mint szarból a magyarok előmászanak. Erre ő farkát csóválva megvakkantott és azt morogta az orra alatt, lesztek ti még éhesek mint ötvenhatban. Addig meg hasogatjuk a fát a hátakon.

Malacka.......: és még valamit. Örülök hogy van olyan jobbos (TE),aki elismeri, hogy ez az egész kettészakadást, és ünneprontást had ne soroljam tovább. A fidesz uszítására alakult ki még a dátumot is megadtad.
Tagadod-e, h az őszödi beszéd kijövetele volt a gyújtólángja a ribilliónak? Nem tagadom,melyik FELELŐS politikus hívta őket az utcára?

Tagadod-e, h ha másnap, szeptember 18-án, lemond gyurcsány, ahogy azt minden normális országban megtette volna egy FELELŐS politikus, akkor nem ilyenek lennének az ünnepeink, és nem zuhant volna ilyen mély morális és gazdasági válságba az ország.(valahol mintha Te írtad volna, hogy nincs "ha")

Itt ismered el, hogy nem ilyenek lennének az ünnepeink amilyenné tettétek.(Különben Gy.F. egy f.sz az igazmondó is az)

Atja úl iszten.

Én komolyan nem tudom, hogy ebben az országban minek tanítunk történelmet. Elvileg magas óraszámban, relatíve, és még érettségi tantárgy is ha ennyi hat nem tudom minek nevezzem személynek lövése sincs róla mi volt mikor... mg közelítőleg se.

Nekem valami olyasmi dereng hogy...:
1. Az ország (M.K.) megőrizte államiságát, nem úgy a csehek... Azaz mi nem Ausztria része voltunk, hanem a Habsburg birodalom egyik állama.
2. A pozsonyi országgyűlést (1848)maga az uralkodó nyitotta meg, és szentesítette annak elfogadott reformjavaslataival együtt.
3. Közben Bécsben kitört a forradalom, ennek hírére továbbmentek a javaslatokon egészen az abszolutizmus eltörléséig stb.
Ennek szentesítse miatt mentek Bécsbe (Kossuth pl)
4. A felálló első magyar "felelős" kormány az uralkodói szentesítés miatt lett legitim a külföld szemében is...
->
Senki még csak bele se gondolt a "bevatkozásba" mivel szükség és ok se volt rá.
Olyannyira nem, hogy a magyarok kellően kisegítették az uralkodóházat.
Neves vértanúnk Damjanich is megkergette a "rebellis csürhét" az olasz területeken.
-> Ha az uralkodóház akkor kemény embört nevez ki, akkor röhögve végignézzük, ahogy rájuk dől a budi.

Ergo ez "reálpolitika" volt kedves Molaris. Menj törit tanulni.

Ami meg Jellasicsot illeti. Jellasics nem tekinthető legitim horvát bánnak
mivel a kinevezés joga a magyar országgyűlésé lett volna, nem pedig egy osztrák főhercegnőé aki elpucolva a fővárosból keverte a szart.
Túl sok erőforrás nem állt rendelkezésére és hát a katonánknak is nagyon kellett már valami kinevezés.
A Kossuth-féle remek kisebbségi politika nélkül a horvátok nem is lettek volna ellenségesek...
Ahhoz, hogy a horvátok elfogadják az új bánt és a banda mo ellen forduljon egyszerre kellett az országgyűlés töketlenkedése (hónapokig üres volt a poszt) és Kossuth által kiváltott ellenszenv is.
Ettől függetlenül az új rend "legitim" volt és a forradalom meg "vértelen".
Jellasics kinevezése, támadása, és a magyar király lemondatása meg nem. Sőt Ferenc József nem is volt legitim uralkodó. Az Orosz intervenció pedig a trónfosztás után vállt realitássá. (Kossuth)

"A felelős kormány" miniszterének hm "lotyaszájúsága" és "reformdühe" miatt meg Petőfit vagy Jókait, vagy akármelyik jóérzésű lelkes "forradalmárt" kárhoztatni erősen nonszensz és aktuálpolitikai áthallása is van valahol. :)

***

"lynx"
Tehát a felelős kormány, a választójog, az abszolutizmus eltörlése, meg jobbágyfelszabadítás szükségtelen volt?
Nem tudom, szerintem az egy elavult berendezkedés volt az új meg jóval hatékonyabb...

Vagy marc15 volt szükségtelen? Nos, ez "nyomatékot" adott mind az uralkodóháznak, mind pedig a magyar elitnek a reformok véghezvitelére. Sőt, mint szabad véleménynyilvánítás vagy sajtó mindenképpen fontos sarokpont.
Szal én a magam részéről annak politikai súlya, és lelkületi ereje miatt a szükségessége mellett voksolok. Annál is inkább mert a demokrácia nem arról szól hogy az elit susmusol a háttérben a népet kizárva...

Ellenforradalom. Remek kádári "szakszó". Csak egyszerűen nem értem még mindig mi az értelme.
Ha 56 az volt miért is? Az ország forradalmi állapotban leledzett és a reakciósok jöttek vissza?
Nekem úgy rémlik, hogy az idegen "gyámság" alatt volt, egy kollaboráns rezsim elnyomását nyögte a "felkelők" meg nem arisztokraták voltak akik hazajöttek haddal külföldről hanem a csepeli és salgótarjáni meg mindenféle "munkások". Erről még vicc is volt ugye...
"...hogy a bandák garázdálkodása miatt csak néhány munkás maradt életben, akik kormányt alakítottak Kádár János vezetésével"

Árpi.

"Szégyen reá! lecsendesűlt és Szabadságát nem vívta ki..."
Hát igen. Mit is mondhatnék. A degenerált és dekadenciába fordult arisztokrácia számára mindig borzasztó élmény egy forradalom. Sőt a gondolata egyenesen visszataszító egy saját felsőbbrendűségét mélyen elhívő ember számára...
De egy független újságírónak ezek mellé állni mindig megmosolyogtató. :)

Amúgy igen, osztom azok véleményét, akik szerint a forradalom az nem egyszerűen egy hangos csürhe ribillioja, pfúj. Hanem egy fanki dolog ha a szükségszerű változást másképp lehetetlen elérni.
Szép dolog a jogrend, míg az védi a gyengét az erősek mohóságától, de amint az erőst védi a gyengék tiltakozásától felrúgandó. Sőt, fanki személyessé tenni a dolgokat.
Ha kikukkantasz az ablakodon, akkor azok a hangyák ott az uccán elvileg emberek, nem pedig "humán erőforrások".
Aki meg ezt nem tudja észben tartani ne papoljon demokráciáról meg illemről.

reakcio.blog.hu/2009/03/17/a_komcsi_hatalomgyakorlas_5_biztos_jele

@riennevaplus:

Nemigazán értem hadoválásod, de ha majd Orbántakaroggyozó bekiabálásokkal lesz terhes a Múzeum kert, mert épp OV tart beszédet, hát nem szeretném, ha rendőrök vinnék el a kiáltozót, h aztán mezítelenre vetkeztetve testüregeiben kutassák a szebb jövőt.

Éljen a szabad szó és a szabad vélemény.

Ha pl. heterók vonulnak majd, felőlem nyugodtan "mocskos heterok!"-ozhatnak a kordonon kívül rekedt melegizmus pártiak.

Ámen

Windows Forradalmi Évforduló Varázsló :)))) Lüke. Már az egész baráti köröm ezen röhög. Asszem, ezt még sokáig emlegetni fogjuk az élet nagy találmányai között.

Viszont egyébként most nagyon nem értek egyet Árpival, nem csak sok-sok részletben, de a post alapvetésével se nagyon.
Kétségtelen, hogy a 19. századi magyar átalakuláshoz éppen 48. márc. 15-nek, az aznapi pesti eseményeknek van a legkevesebb köze. Az átalakulást beszabályozó törvényeket a magyar nemesi országgyűlés fogalmazta meg Pozsonyban. Törvényeket Bécsben szentesítették, a magyar nemesi országgyűlés küldöttei, kontra az enyhén gyengeelméjű V. Ferdinánd, illetve az őt képviselő birodalmi kancellária tisztviselői között lefolyt meccs során. A szentesítésben alapvetően az európai forradalmak sora, és főleg az észak-itáliai forradalom játszotta az alapvető szerepet, Petőfiék pesti performaszának vajmi kevés köze van hozzá.
Ezek alapján a bécsi szentesítés, ápr. 11. valóban sokkal inkább lehetne az ünneplésre alkalmas dátum. (De most képzeljük el, amint ápr 11-én a fehér inge, sötét alsóba öltöztetett áltiskolások előadják a dobogón: három srác, hónuk alatt a szentesítésre váró törvényeket jelképező osztálynaplóval odajárul egy negyedik gyerek elé, aki Ferdinándot jelképezi (a jelkép pontossága kedvéért legyen ő az osztály leghülyébb tanulója, töriből bukásra áll), s aki némi durcás duzzogás után aláírja az osztálynaplót. Aztán még mondjuk eljárnak egy csárdást. Az végül is mindenhez passzol. Majd az ünnepi szónok elmondja, hogy ezentúl a magyarok ezen törvények szigorú betartásával éltek, és most is tartsátok be a törvényeket… Hát, szvsz ez annyira unalmas, hogy a túlsó vége már horrorba hajlik.
(off: a csárdáshoz nyilván nincs köze a kölköknek, kivéve azt a néhányat, akik a szülői ház nyomására néptáncra járnak, de hát death metált, ésvagy trance-t, amihez viszont lenne közük, hát azt nem lehet ünnepen lenyomni. Csakhogy így van ez az egész törivel is. Az ünnepi szónoklatokkal, meg 48-49 részleteivel nem nagyon tudnak mit kezdeni, ahogy meg tudnának, úgy nem illik szólni róla. A Skins-el, meg a South Parkkal, azzal tudnak mit kezdeni. Vsz csinálni kéne egy magyar South Parkot (stílszerűen mondjuk… „Délegyháza” címmel), abban sokmindent el lehetne mondani… namindegy. On)
Lehetne még az ünnep dátuma a 67-es kiegyezés is (na, ki tudja fejből napra pontosan?), tekintettel arra, hogy a 48-as törvények teljes valójukban csak ezután realizálódtak, és ekkor realizálódott, legalábbis részben, a szabadságharc célja is, ami, ugye 49-ben még vereséggel ért véget. Na, itt most megint képzeljük el a lidérces ünneplőbe öltöztetett kölköket, hogy mit adnak elő…
Az a helyzet, hogy a 48-as pesti március 15., hiába nincs annak sok köze a magyar történelmi folyamatokhoz, mégis, ezer és egy ok miatt (ez az egyetlen nagy esemény, ami ma is Magyarország területén található helyszín, Pest-Buda már akkor is az ország legfontosabb, kvázi-fővárosa volt, van tömeg meg zászlók, tehát elég látványos, legalábbis elképzelni, stb), ez ivódott bele a magyar társadalomba, mint a folyamat jelképe, szerintem megváltoztathatatlanul. És nem is látom értelmét megváltoztatni.
Ha bárkit megkérdezel, jobbára nem lesz tisztában ezekkel a tényekkel, és nem is nagyon fogja tudni megmondani, hogy mit is ünnepel márc. 15-én, de két dolgot szinte mindenki rá fog vágni: a szabadságot és a függetlenséget. Amely két fogalom Magyarországon, nem mellékesen éppen a 19. századi magyar töri miatt, forradalmat és honvédő háborút jelent. Szabadság = forradalom, függetlenség = háború.
Mondhatnánk ezt siralmasnak is, tekintettel arra, hogy a szabadság fogalmának nem kellene tartalmaznia a forradalmat, mert nem része annak, és a függetlenség se kéne, hogy háborút jelentsen feltétlenül… de nem lehet letagadni, hogy a magyar történelemben a kettő sokszor összefügg.

Mielőtt továbbmennénk, kell ide egy kitérő. Sokszor mondtam már én is, mások meg még többször, de úgy látszik, nem lehet elégszer: a „forradalom” fogalma per definitionem (némileg leegyszerűsítve): erőszakos, tömeglázadással kikényszerített rendszerváltás, olyan esetben, amikor a rendszerváltásnak nincs békés és törvényes lehetősége (vagyis diktatúra ellen irányul). Amikor van lehetőség a törvényes rendszerváltásra, de az mégse így történik, hanem erőszakosan, (tömeg)lázadással, azt puccsnak nevezzük. Demokrciában tehát nem lehet forradalmat csinálni, csak puccsot. Ezen mit sem változtat az a tény, hogy a forradalomnak nem kell föltétlenül véresen erőszakosnak lennie. Ez csak a diktatorikus hatalom (amely ellen a forradalom irányul) belátásán ésvagy helyzetén múlik. (Lsd pl magyar rendszerváltás 1989-90-ben.)
Ennek folyományaként még két fogalmat tisztáznunk kell: „rendszer” alatt, társadalmi értelemben a társadalom alapvető szerkezét, tulajdonformáit értjük (ki tulajdonolhat és mit), vagyis a gazdasági szerkezetet, és ezzel összefüggésben az ennek keretet adó politikai felépítményt (kik és hogyan hozhatnak törvényeket, és kik hajthatják azt végre). Ennek értelmében „rendszerváltás” alatt a társadalom gazdasági szerkezetének és politikai felépítményének megváltoztatását értjük. Ha ezek egyike (de általában mindkettő, merthogy szorosan összefüggenek) megváltozik, akkor rendszerváltás történt. (Ez lehet forradalmi jellegű, vagy demokratikus, mindegy: ha megváltozott, akkor az rendszerváltás. – Úgyhogy, tisztelt jobbos kollégák: Magyarországon 1989-90-ben rendszerváltás történt. A szocialista államtulajdonú gazdaságot kapitalista gazdaság váltotta fel, a diktatorikus hatalmi felépítményt parlamenti demokrácia. Pont. Tehát a definícó szerint (még mindig jobbos kollégáink figyelmébe): az nem rendszerváltás, hogy Kiss István helyett Nagy Józsit ültetjük a bársonyszékbe. És az is irreleváns a rendszerváltás szempontjából, ha Kiss István előtte is, meg utána is részt vesz a politikai életben. Morálisan, meg ezer szempontból lehet kifogásunk ellene, de a rendszerváltás tényét ez nem befolyásolja.)
Na, és akkor most végre vissza 48-hoz. 1848-ban Magyarországon rendszerváltás történt, mert az áprilisi törvények értelmében a késő-feudalizmust kapitalista rendszer váltotta fel (legalábbis az átmenet alapvetése megtörtént). A változás forradalmi volt (még ha Petőfiék köre nem is ezt értette ez alatt – ma őket leginkább anarchistáknak lehetne nevezni (bár az anarchizmus később definiált fogalmába csak részben férnének bele – ahogy viszont részben beleférnének a kommunista 19. századi fogalmába, de (szerencsére?) azt Petőfiék még nem ismerték).
Ebbe a magyarországi rendszerváltásba az Udvar csak a pillanatnyi (európai) helyzet kényszere miatt ment bele. Nem azért, mert ab ovo utálta volna (a gazdasági rendszerváltás a Birodalom nem magyar részeiben már korábba lezajlott, Habsburg jóváhagyással és vezetéssel), hanem mert komoly gazdasági és politikai érdekei szóltak amellett, hogy Magyarország félgyarmati státusza fennmaradjon a birodalmon belül. (Lsd pl belső birodalmi vámhatár az osztrák és a német kézben lévő cseh ipar védelmében, ami kedvez a magyra mezőgadaságnak, de egyben meg is tartja Magyarországot a késő-feudális agrárállam státuszában.) Az április törvények értelmében ezek a hatáskörök átkerültek magyar kézbe.
Ebből az következik, hogy az Udvar, amint változnak a külső körülmények, mindenféleképpen megpróbálja visszacsinálni a rendszerváltást. (Ezt látta pl Széchenyi, és ezért ellenezte annyira a pillanatnyi helyzetet kihasználva kikényszerített változásokat.) Ezt a dolgot vsz nem lehetett volna tárgyalásokkal rendezni (igaz, meg se próbálták egyik fél részéről se). Úgy gondolom, a 48as rendszerváltásból törvényszerűen következett a fegyveres konfliktus.
Játéklehetőség csak abban volt, hogy a pofozkodás végén mikor és milyen helyzetben jön létre az új status quo (amit kiegyezésnek nevezünk).
Feltehetően jobb lett volna, ha úgy tárgyalunk, hogy közben Görgey Bécsben csücsül a feldunai hadsereggel. Ámde ezt Kossuth és körének rövidlátása nem tette lehetővé.
De:
Nem vagyok biztos benne, hogy sokkal jobb lett volna hosszú távon. Ugyanis: egy győztes háborúval a háta mögött, Bécsből tárgyalva, nem biztos, hogy a magyar társadalom elfogadott volna egy bármilyen kompromisszumot. A korabeli B-közép könnyen lehet, elsikkasztott rendszerváltásról szónokolt volna, és az eglsz magyar társadalom is olyan követeléseket kényszerített volna rá a Birodalomra, aminek hosszabb távon nem voltak meg azt anyagi alapjai, és nem volt meg a nemzetközi reálpolitikai fedezete. A tartós és mindkét fél számára hasznos kompromisszumhoz ugyanis feltétlenül kell az a belátás mindkét fél részéről, hogy nincs más járható út, és nem is lesz belátható időn belül, valamint ezzel összefüggésben annak az érzése, hogy a kompromisszummal nem adtunk fel semmi olyat, amit soha nem szeretnénk feladni, és ami esetleg elérhető lett volna.
Az 1867es kiegyezés ilyen kompromisszum volt. De kellett hozzá magyar részről a bukott szabadságharc és a közel húsz éves elnyomás, ami az egész társadalommal megérttette, hogy nincs más lehetőség. Habsburg (osztrák-cseh) részről pedig kellett az a húsz éves tapasztalat, hogy Magyarország megtartása a magyarok passzív ellenállása mellett ráfizetéses, tehát felesleges (a Bach korszakban, majd egészen 1867-ig gyakorlatilag a Birodalom Magyarországról származó bevétele mindig kisebb volt, mint a magyarországi költségek). Kellett továbbá annak megélése, hogy Magyarország passzív ellenállása mellett Bécs nem képes nagyhatalmi, de tkp még középhatalmi tényező lenni (kiszorulás Észak-Itáliából a piemonti-francia háborúban (Solferinoi vereség 1859), majd kiszorulás a német egység létrehozásából és ált a nyugat-európai nagypolitikából a porosz háborúban (Königraetz-i vereség, 1866.)
Tehát: a 48-49-es forradalom (nevezzük annak) és szabadságharc élménye nélkül egyik fél sem kész az ésszerű kompromisszumra. 48. illetve annak szerteágazó következményei tették lehetővé, és egyben kikerülhetetlenné az ésszerű (bár nyilván nem hibátlan – de hát mi hibátlan az emberi világban?) kiegyezést.
(Sokszor (de nem mindig) annak is van haszna, ha ész nélkül nekimegyünk a falnak, bár meglehet, az a haszon (ha lesz egyáltalán) csak évtizedek múlva mutatkozik meg.)
Ezt, a reformkor elejével kezdődő, és a kiegyezéssel végződő, összességében végül is igen sikeres magyar történelmi folyamatot ünnepeljük annak középponti eseményével (illetve a középpontot jelképező március 15-ös dátummal). Legalábbis én így gondolom.

malacka,"tudsz-e 2006. szeptember 17. előttről olyan ünnepekről beszámolni, mint azóta?"En tudok es szerintem Te is.Igaz en nemcsak felnott voltam 1989-ben,hanem az is maradtam.

Gyönyörű kör(kór)kép kies hazánk szellemi állapotáról.

Szabadna MINDÖSSZE azért esdekelnem, hogy legalább az a néhány idefirkálgató pógár, aki nem 1990 után lépett föl a nagycsoportba, NE VEKENGJEN DIKTATÚRÁRÓL, ÁVH-RÓL?

Az az élemedett hímivarszerv aki legalább EGYETLEN alkalommal futott a verseny utcában egy Fradi-Dózsa után az oszlatóék elől a 60-as, 70-es években, az tudja, hogy a mostani REBISZ tokkal-vonóval "tejszínhabos kakaón hízlalt, rózsaszín popójú svábhegyi úrileánykák oltárterítő-hímző egylete az akkori egyszerű utcai talpashoz képest". (hogy klasszikustól idézzek)

Fuvarokban megőszült örömlányok fuvarok közben oktatják ájtatosan a fuvaréhes fiatalságot a keresztény nemi erkölcsre – ezért van állandó feszültség Örömországban szerintem.

jelentem tisztelettel, az ellenforradalmat vitéz legfőbb hadúr titulálta ellenforradalomnak legeslegelőször, így a történelmi kioktatás elbicsaklik az ő hadilábán, de tökmindegy, mert erre a mónika soha a büdös életben nem fog rákérdezni. mindezen felvezetés ellenére szívesen befogadnék egy hontalan vadászgörényt, mert az éhező kuvaszok nagyon kiszámíthatatlanok és nem is férnek el igazán az erkélyen, arról nem is beszélve, hogy átlőve oldalam, sándort és edét pedig a forradalmi hevülettől függetlenül megüthetné a guta, amit pedig zárójelbe lehet tenni, arról szó se essék. striga.

18+, jobbereknek csak szülői felügyelettel :o]

a balhé nem fletó kormányon maradása miatt van.

aki ezt állítja az azt is állítja egyben, hogy ha kopaszéknak és sámánéknak nem tetszik az aktuális min. elnök, akkor annak le kell mondania különben lerombolják a saját országukat és jogosan rettegésben tartanak egy csomó embert. magyarul a szabad választásokat utasítja el az aki ezt mondja, és a nyers erőszak mellett áll ki.

az öszödi beszéd napvilágra kerülésével kezdődött az igazi móka, az vót a gyújtópont, pedig fletó előtte sem akart lemondani, logikus tehát hogy az anarchiát nem fletó lemondási szándékának hiánya okozza. a ribilliót a kimeríthetetlen forrásokkal bíró ostobaság okozza.

fletó specc. már korábban "belopta" magát a "jobboldaliak" szívébe. először azzal hogy feltűnt mint megyó leváltója. kiss péter vagy ki a retek volt a másik kihívó, akin ugye a vak is látta hogy úgy lehet elnyomni mint cigicsikk. fletón meg már akkor is látszott benne van egy kis spiritusz és átkozottul bepánikoltak tőle az ovi hívek. szóval már ekkor gyűlölték. aztán egy-két tévés vitában gyakorlatilag felmosta a padlót ovival és megnyerte a választásokat a maszopnak, és ezzel megbocsáthatatlan bűnt követett el a fiatal demokraták szövetsége magyar polgári párt szövetség néppárt hívők szemében.

aztán dübörgött tovább a fityiszes lejáratókampány amiben azért elég jók. eleinte csak olyan lényegi és hát másokra abszolúte nem sértő és diszkriminatív elemekre koncentrálva mint lotyaszájú, ideggyenge, túlmozgásos, ripacs, etc.
hiszen a magyar az délceg, magas, karakteres arcélű, acél idegekekkel és minden hiba nélkül.
hát igen ez aztán egyáltalán nem kirekesztő, teljesen alaptalan a kirekesztés vádja.
aki elég nagy falu, az meg erre ráharap. rá is haraptak, és nyilván sok kellemes percet okoztak ezek a jobberek a körülöttük levő esetleg szintén túlmozgásos, lotyaszájú etc. emberekenek, vagy hasonló rokonokkal, szerettekkel rendelkezőknek, hiába voltak társadalmunk akár leghasznosabb tagjai.
tehát vérig sértenek másokat, ignorálják mások világnézetét és kétlábbal tapossák mások értékeit, felsőbbrendű pökhendiséggel szabályozni próbálják mások életvitelét, aztán csodálkoznak a reakción.

na aztán jött az öszödi kiszivárogtatás (mily nemes kgb-s módszer ez a jobboldal részéről, hűen tükrözi a képviselt "értékeket") és az ekkor már kellőképpen begőzölt parittyák nekiálltak az azóta hagyománnyá vált budapest bontásnak.

azóta a taktika a következő. fogsz pár kockakövet, megszórod a rendőröket, elhajítasz néhány molotov koktélt, morálisan támogatod azokat akik randalíroznak és hőzöngenek az utcán, mások megverésére és kiirtására buzdítasz hangosbemondókon, blogokon stb. keresztül, terrorizálod a lakosságot és végül mikor pofánbasznak az alapjáraton idióta és inkompetens rendőrök, akkor különböző pártlapok hasábjain (magyar nemzet) különböző fröccsenősebb "újságírók" (bajer zsolt) segítségével gyurcsányt okolod a diktatúráért és sírsz a jogaidért. direkt provokálsz hogy aztán eljátszhasd a mártírt.

aztán mikor kiderül hogy a menő gazdasági mutatókkal és menő szociális politikával büszkélkedő szlovákiában pont ugyanez jár a hasonló mentalitásért, hát azért is ki a hibás? fletó.
de amúgy nagyon jó lenne, hogy ha csinálna egy világkörüli turnét a jobber horda, hogy tesztelje a világ mely pontjaira ér el a gyurcsányrezsim keze. vajh hol tolerálják a kukagyújtogatást, köpködést, rugdalást, terrorizálást, artikulálatlan folyamatos szidalmazást, mint a szabad véleményformálás eszközét. szerintem stabil országokban sehol. még akkor sem ha a miniszterelnök hazudott.
bush 8 évig volt kormányon? ja. fejbelőtték volna kapcsiból aki molotovval közelít a háza felé? ja. namindegy hagyjuk is ezt most...

ahogy hülyül a jobb úgy hülyül a bal is azért. a marhák (fletó és tsai.) betiltják a tojásdobálást.
nade azért lássuk be nem teljesen jogtalan ez a "súlyos" szabadságkorlátozó intézkedés (gondoljunk csak bele micsoda mélypontja ez a jogállamiságnak). mégpedig azért nem bakker, mert a meleg-tüntetésen se tojással dobáltak hanem tojásnak látszó tárggyal, de igazából valami büdös cuccal töltötték fel. nos egy ilyen viselkedésében labilis, kiszámíthatatlan bandánál mint a jobber huligán, hát nem csodálom ha parázik a vezérkar, a mérsékelt józan hang meg csak nem akar jönni odaátról, és senki sem garantálja továbbra sem, hogy a tojás az tojás.

mikor a dobálók meg a huligánok belekeverednek a "normális" fidesznyájba, akkor megintcsak megy a képtelen sírás-rívás a pártmédiában, miszerint a gyurcsányi zsoldosok direkt ráhúzzák a népre a radikálisokat.
de ha direkt szét akarják választani őket, a normálisakat a radikálisoktól, akkor meg rendőrállam van, meg ilyen még nem volt.

én a magam részéről elutasítom a megalázó jogellenes rendőri gyakorlatot, a kormánypártok szabadságkorlátozó törvényhozását, a nemzeti ünnep fogolytábor hangulatát, ugyanakkor ennek kialakulásában a jobberséget hibáztatom, hisz rendőri reakció mondhatni törvényszerű, ezek már csak tünetek. a jobberek generálta anarchia tünetei.

"Az az élemedett hímivarszerv aki legalább EGYETLEN alkalommal futott a verseny utcában egy Fradi-Dózsa után az oszlatóék elől a 60-as, 70-es években"

nemhogy a hatvanas évekig, de tíz évvel ezelőttig sem terjed azok emlékezete, akik rendőrállamról ugatnak, mert megmotoztak egy tüntetőt.

www.youtube.com/watch?v=ME-4g-Iw8gw

Na de gyerekek, ki gondolta, hogy ezt a kokárdásdit, bárki is érti? Egyetlen gyerek se. Egy se. Rájuk erőszakolták. Vajon szüksége van ennek a népnek ünnepelni? Igen. Mert akkor nem kell úgy dolgozni, igen, mert akkor a tanítás alatt elmegyünk a Petőfi szoborhoz, és ottan kulminálunk, elmegy a nap fele, utána kisebb valószínűséggel írunk dolgozatot.
….Igen, mert akkor olyan érdekes csilli-villi-semmirevalóság történik, vagyis semmi, komoly, csak úgy lengünk, meg játsszuk a fejünk. Egy műszakilag megtervezett eltérés a hétköznapoktól. Minden ünnep ezért van, Önmagáért: Érettünk.

Ezt nem szabad egy ünnepnél elfelejteni, egyetlen normális ember se gondol egy rakás felkötött személyre, hát még egy hegynyi hullára. És nem is szabad. Nem azért „ünnep” a neve, nem azért küzdöttek jó atyáink, hogy mi, a hulláikra gondoljunk kis hazánk helyett.

Egyébként a pozitív kampány hiánya az, ami kijön: a pozitív és a negatív harca ez… AZ egyik oldalon a feltüzelt pöttynyi kissebség, akik unatkoznak és buták ahhoz, hogy-hogy kell magukat lekötni, hát tüntetnek… ÉS egy szarul sem kezelt békés többség, akik nem értik miért kéne 3 hülyének, megmagyarázni, hogy egyébként van otthonuk, van életük, van kaja a hűtőben, és nincs min idegeskedni, mivel nem is idegesek….ezért nem értik…
Amerre csak járok, mindenhol ugyanez köszön vissza… békés többség, és csöppnyi szarcsimbók társaság: - ráadásul: még a kocsmákban is így van, a békés többség a fröccsét is nyugodtan iszogatja… 3-4 alak van csak akik ugatnak, verődik hangjuk a falakon..

Még valami: feltűnt, hogy a tüntetőink, feltűnően kövér, dagadt, és iszonyatosan randa gusztustalan emberek Teli vannak tetterővel. Ezek szenvednek hiányt? Ezek az éhező nyugdíjasok? Ezek a bajbajutott nehéz sorsú emberek? De jó erőbe vannak…Tüdőből kiáltanak…

Ezek se nem éheznek se nem szomjaznak, főleg nem betegek, mert akkor kétszer meggondolnák hogy elmenjenek-e a hűtőhöz, hidegvízért, és pisálni is csak mérlegelés után indulnának.

Egyébként: A gyerekek sokkal jobban örülnének a következő ünnepnek: „Az egyszarvú Bikafafosa” Mert akkor az még jobb kedélyű, nincs is benne hulla, és ráadásul szakadunk a nevetéstől. Ugyanis nem ismerik a hullákon semmibe merengő pátoszt, sőt, ha hallják azonnal elfelejtik: 1 perc múlva már röhögnek valamin. EZ is egészséges. Kézed el, haver, a kisoroszlán is, mer megölték az anyját, eltapostatná magát egy pár Kaffer Bivallyal.

Mennyi hazugság terjeng itten…

@molaris:

Megmondom őszintén hirtelen felindulásból írtam, amit írtam.
Többé-kevésbé számomra is világos, hogy a dolgok nem voltak annyira nemesek és abszolút egyértelműen pozítivak, mint ahogy én hiszem. Viszont (lehet hogy)ostoba módon ragaszkodom ahhoz az ideához, amit még kisgyerek koromban kialakítottam 48-ról. (pl. ha magának Petőfinak a bebalzsamozott felismerhető tetemét találta volna meg az az őrült Barguzinban, engem akkor se tántorított volna el a segesvári verziótól.)

De az egészben a legérdekesebb, hogy eddig nem nagyon értettem néhány hívő reakcióját, mikor éppen a vallását piszkálta valaki, de most az én reagálásom is elég hasonló volt. Mostantól talán jobban megértem őket.

@lapi:
@Gubacs:

"akkor biztos én emléxem rosszul, hogy göncz faterba belefojtották a szót 10.23-a előestéjén. a következő ciklusban a pufajkás hornnyuszi együtt koszorúzott a 301-es parcellában, ahol egyébként mécs imrét minden évben minősíthetetlen módon gyaláznak etc. "

Na nemáááááááááááá! Ez hogy jön ahhoz, h egy-egy nemzeti ünnepen 3000-4000 rendőr van kivezényelve, és gumilövedékkel lőnek, könnygázgránátokat durrantanak.

Istenem, ne legyetek már annyira elfogult fajankók (bocs!) hogy egy lapon említetek szavakat, beszólásokat, a mostani, 2006. ősze utáni állapotokkal.

Ez a példálózás egyenesen szánalmas....

@Bio74:
Nem vagyunk egy platformon, ez számomra immár kétségtelen.

Én 2006. tavaszán mdf-re szavaztam. Gondolom, egyetemi végzettséggel, csőcselék sem vagyok, de amikor megtudtam, meghallgattam a teljes őszödi beszédet, azt gondoltam, h ez már nem demokrácia, ez csalás, mert az bizony cefetül az, ha a választókat szánt szándékkal tévedésbe ejtik, tudatosan ellenkezőt hazudnak, mint amire készültek.

És ebből a szempontból teljesen irreleváns, h az őszödi beszédben vannak jó felismerések. Egyébként, ha elmondja rögtön a győzelem után nyíltan, a köz felé, s nem egy titkos belső plénumon, akkor megint más a fekvése, de ez sem érdekes a lényeg szempontjából…

És én akkor dühöt éreztem, és totális felháborodást, h a faszkalap nem mond le. És ezt érezte még vagy 3-4 millió felnőtt ember. És ebből utcára ment kb. 100.000, és ebből csőcselékké vált kb. 500. Nagy számok törvénye. De ezért nem Orbán a felelős.

Én még emlékszem, a fidesz benne lett volna egy szakértői kormányban. Rémlik?
Jó kompromisszum lehetett volna, mert
a) gyurcsány takarodik,
b) de még sincs új választás.

Most nem itt tartanánk.

Egyébként OV éppen hogy nem hergelte a tömeget. Sosem felejtem el, amikor bejelentette a népszavazást, a tömeg sokkal nagyobb durranást várt. Néztem a tv-t, nézték ott az emberek, és rezignáltan vették tudomásul, h a főnök az alkotmányos úton halad.

Kurvára nem adok igazat bio, s őszintén szólva nagy csalódás nekem (ha számít, ha nem) hogy a jelen (áldatlan) helyzet kialakulásában egyforma felelősséget rósz a két vezérre. Lófaszt egyforma.... és ezt majd a 2010-es választás is igazolni fogja. A nép szava Isten szava...

Üdv.

@Carnivora:

"Nem alakult ki hiteles modern baloldali szocdem. erő."

Nem kizárt, hogy igazad van, de azért kiváncsi lennék mi a hitelesség mércéje és vajon az minden embernél ugyanaz lenne-e?

Jut eszembe itthon sem párt, sem szövetség nem hasonlít még nyomokban sem mondjuk a CDU-ra. Nekem ez pl. jobban fáj, mint a "hiteles" szocdem párt hiánya.

@velö:

Már csak a legostobább, és legprimitívebben gondolkodók nem látják, h a csőcselék kukaborogatása és molotovos faszoskodása, ünnepeken való ordenáré ricsajozása csakis pinokkijó elvtársank kedvez, neki jó. Ezekre az eseményekre hivatkozva rendelhet ki kibaszott sok rendőrt az utcára, ezekre hivatkozva hozhat alkotmány ellenes "gyűlöletbeszéd törvényeket". Ezekre hivatkozva lehet egy tojásdobálásért két évet kapni, miközben lophatsz 19.000 ft-ot bármikor, nem bűncselekméyn csak szabálysértés. Ezen csőcselék miatt lehet korlátozni a szólásszabadságot, és 50.000ft-ra büntetni két egyetemi végzettségű embert, csak mert elröppentett néhány "Gyurcsány takarodj!" véleményezést. Jaaa, és még testüregi motozás is játszott...

Bazmeg, ez már nem demokrácia, ez egy korlátozott szar. 89-ben szabadabbak voltunk. És ez két dolognak köszönhető.
gyurcsánynak, és a kezére játszó széljobber barmoknak.

Lényeg a lényed: a ribillió ferinek jó!

@lapi:

Orbán azért mondogatja, h nem biztos a szoci vereség, mert fél, h lanyhul a hevület; fél, h az elbizakodottság hibákat okoz; fél, h a választók nem lesznek elég aktívak a biztos győzelem tudatában, stb....

magában egészen bizonyosan biztosra veszi a győzelmet, de a helyében én is ezt kommunikálnám.
Sosem szabad lebecsülni az ellenfelet, mert avval kezdődik minden meglepetésszerű vereség.

@malacka69 megélhetési dolgozó: "hát nem szeretném, ha rendőrök vinnék el a kiáltozót, h aztán mezítelenre vetkeztetve testüregeiben kutassák a szebb jövőt"

O szenvedett a te buneidert is. Mondhantni megvaltott teged. Inkabb orulnod kellene.

A Nézőpont intézet szerint:

A választóknak csak 11 százaléka őrizné meg Gyurcsány Ferencet miniszterelnök-pártelnöknek, s 55 százalékuk azt szeretné, hogy "távozzon a politikai életből", további 23 százalék pedig korlátozná hatalmát. A kép a maradék szocialista szavazótáborban sem rózsásabb: az MSZP-szavazók kevesebb mint fele (47 százalék) tartaná meg miniszterelnök-pártelnöknek Gyurcsány Ferencet.

....50.000ft a "Gyurcsány takarodj!" tarifája....

Hogy mit ünneplünk Március 15.-én? Egy hosszú évtizedeken keresztül tartó folyamatnak az eredményét, az egyetlent, amit István óta saját erőből vívtunk ki, és aminek végső felvonása, a kiegyezés meghozta a nemzetnek a kvázi függetlenség állapotát a török és a Habsburgok után. Azóta létezik ismét Magyarország (korábban tartomány voltunk), amely létezés, az egyáltaláni létezés egy nép történelmében eléggé fontos valami. Nem a birodalom egy része, mint például Ausztria, Stájerország, Karintia, Krajna, Tirol, Voralberg, Cseh- és Morvaország, hanem az Osztrák-Magyar Monarchiából Magyarország.

És ha ezt már egyszer az évtizedek dátumai közül 1848. Március 15.-éhez, mint a legmozgalmasabb és eseménydúsabb naphoz kötöttük, akkor ahhoz. Lehet ezt vitatni. Nekem semmi kedvem hozzá.

Nem szeretnék -s nem is tudok- olyan mélységében hozzászólni 1848-hoz, mint HariSeldon, ám "Tótabikarbóna" első bekezdése élénken él az emlékezetemben; iskolai ünnepségek. Unalom, zászlófogadás jobbról, tisztelegj...etc.
Gyakorló családfőként a 3 éves kisfiammal és párommal nem mentünk megemlékezni, mert SENKI nem megemlékezett, hanem aktuálpolitika mentén próbált meg beszélni, ehhez is kevesek (lásd Gyurcsány, Demszki...etc) Persze a rendőr érdekes, (ahogy a tűzoltó és a katona is) a matatás is, de, ha megkérdezte volna a fiúnk, hogy miért van az ünnepen ennyi bácsi egyenruhában, miért vizsgálják át anyu táskájátát, akkor bajba lettem volna a válasszal...
Itt ülök középen, próbálok morális tartást, magyarságtudatot átadni a véremnek, lehet, csak bennem a hiba, de a mai magyar vér-valóságból nem kapok ihletet. Sem "malackától", sem "zöldmanótól", sem "vakapadtól", sem "tótától" (bocsi, nem rátok volt kiélezve), szal miként adjak a kissrácnak büszkeséget magyar mivoltára,
identiást-tudatot, ha az egész évebn kokárdás ember csak uccakövet dobál, ha a kokárdátlán hülyeséget beszél és nem kell vállalnia a következményeket, summa summarum elég nehéz idők jönnek, nemcsak gazdasági értelmeben....

Olvasgatás közben számtalan érdekes gondolattal találkozik itten az ember, többek között azzal is, hogy a hívek szerint Orbán miniszterelnök úr beszéde alatt nyugodtan lehet majd kiabálni, hogy Orbán takarodj, sőt (nagyon sőt), a heterók felvonulásán a homók bármikor mocskos heterózhatnak.

Hát igen, a "szólásszabadság" nevében kölcsönösen. Az az igazi, hiszen mi is megengedjük nektek, mert mi, ellentétben veletek, igen nagyvonalúak vagyunk, ugyebár. Erről hirtelen az jut eszembe, hogy mikor a Nap majd úgy ötmilliárd év múlva vörös óriássá fúvódik fel, és a belső bolygókat, köztük a Földet is elnyeli, plusz felperzselés, a Föld csúnya nézését fölényes mosollyal fogadja, és foghegyről odaveti: "Most mit méltatlankodsz, hiszen te is nyugodtan felfúvódhatsz, és elnyelhetsz engem, még csak csúnyán se fogok nézni".

Echo TV, fiatal honleány, kipirult arccal mondja, hogy íme az egyik embert szeretettel fogadja a nép, és szívesen hallgatja, ugyanakkor a másikat pfújolja, meg cseszegeti. Ez azért elgondolkodtató, mondja a honleány. Én, követve a honleány tanácsát, el is gondolkodtam, és arra jutottam, hogy valószínűleg a szurkolótáborok különbözősége okozza ezt. Magam ugyan rendkívül kártékonynak tartom Orbán gazdaságpolitikáját az ország szempontjából, de ha a nép megválasztja, nem fogok ott üvöltözni a nagygyűlésén (oda ugyanis az menjen, aki őt akarja hallgatni, nem pedig az én üvöltözésemet, bármennyire jogos lett légyen is az), pláne nem a magyar nemzeti ünnepen. Nekem a nemzeti ünnep még jelent valamit, bár az utóbbi időben már nem megyek el, ugyanis a nemzeti zászlót kivéve a derék levetkőztetetteknek sikerült ugyanolyanná változtatni, mint a Csurka-Toroczkay-Budaházi nagygyűlések. Oda meg menjen más.

A forradalmakat (felkeléseket, stb.) mind a kádári, mind a mai történelemoktatásban vmi magasztos eszmékkel átitatott nemzeti hőstettnek állították be. De mi is történt? Mik voltak a következmények?
1) Kádár "forradalma"; Dózsa - Werbőczy tripartiumának megkövesedése, jobbágyság/röghöz kötés (pont 1848-ig), mohácsi vereség, széthullás, török megszállás (igen, van korreláció, török azért tudta az előző 150 év sikertelensége után 300 kilométerrel nyugatra tolni actio radius-át, mert nem merték a parasztokat hadba vinni nagyjaink...)
2) Thököly, Rákóczi: szerb, román, sváb és horvát betelepítések, nyelvhatárok eltolása, divida et impera: a XVIII. sz-ban Gyuri és Ottó kétfejű sasos ősei tudatosan játszották ki egymás ellen a bimbózó nemzeti öntudatukat ellenségkép-kereséssel feltápláló etnikumokat...
3) 1848-1849-ben ezt már tudatosan erősítették. Az 1848-1849-es sokk (nemzetiségi intifáda, és terrortámadások, a horvát szeparatisták hátbatámadása itt, brutális ellenlépések a délvidéki/felvidéki/abrudbányai Gázai övezetek ellen ott...) meghatározták az elkövetkező 60 év nemzetiségi közgondolkodását: Apponyi Albi bácsi "emancipációs" (beolvasztó) politikája itt, Romania Mare, Csehszlovák és Jugoszláv eszmék, pánszlávizmus... és Trianon. legyünk büszkék, rengeteg nagy európai nemzet katalizátora lettünk!
4) tanácsköztársaság: numerus clausus 1920, elmaradó földreform (többmiliós agrárnyomorgó réteg, akikre még visszatérek), a kiegyezéskori szabadelvűséget elsöprő, bebetonozódó bizantizmus (olvass Móriczot)...
5) 1956: adj panelt/víkendtelket/tévét az agrárnyomorgónak, s még 2009-ben is uralhatod a választókat (lásd: ugyfelszolgak.blog.hu), adj helyet a renitensnek a bizantizmus gépezetében (lásd: sok-sok blog, cikk, stb. a mai magyar félművelt elittel, a "rendszerváltó értelmiséggel" kapcsolatban)

elkeserítő

ja, s még egy kis érdekes párhuzam. mi is volt a passzív ellenállás lényege? ne fizess adót. na, hát már akkor is így járt elől jó példával az elit... s ezt is hogyan éli meg a diák?! mint felemelő eszme... :)

@vakapad:

Alighanem te nem érted a demokrácia lényegét.
Demokráciában jogában áll az embernek bunkónak/hülyének lennie, de pusztán a bunkóságáért/idiótizmusáért (ha egyébként mást nem csinál) nem baszhatja fejbe a rendőr, nem lőhet rá gumilövedékkel, nem fújhat a szemébe könnygázt, stb...

@test subject #28:

Ez egy szépen összeállított irat annak megmagyarázására, hogy miért gyűlölöd a jobbereket úgy általában.
Remek dolog gyűlölettől átitatva számonkérni a másik tábor gyűlöletét.

Gyurcsányi tempó... Előbb együttműködést kérek, és teszem a szépet, aztán egy másik helyen "szájhősnek, szélhámosnak" nevezem az ellenfelemet, akivel az imént még együtt akartam működni.

"tehát vérig sértenek másokat, ignorálják mások világnézetét és kétlábbal tapossák mások értékeit, felsőbbrendű pökhendiséggel szabályozni próbálják mások életvitelét, aztán csodálkoznak a reakción."

Pártjuk is van ezeknek a cúna báciknak: SZDSZ

"na aztán jött az öszödi kiszivárogtatás (mily nemes kgb-s módszer ez a jobboldal részéről, hűen tükrözi a képviselt "értékeket")"

Muhaha, muhaha..... belső ember szivárogtatta ki, aki nagy valószínűséggel jószándékból tette, mert úgy gondolta, ez egy nagyszerű beszéd, amit meg kell ismernie az embereknek. Nem véletlen, h Karsai és a többiek tudják ki volt, csak hát nem mondják meg, mert az mégiscsak milyen blamázs lenne, h ekkora főbalfasz van a párt felső köreiben.

"direkt provokálsz hogy aztán eljátszhasd a mártírt."

Tökéletes gyurcsányi látkép!!! Gratula!

"artikulálatlan folyamatos szidalmazást, mint a szabad véleményformálás eszközét."

Ahammm. Amerikában 50.000ft-nak megfelelő dollár a büntetése egy "Obama takarodj!"-nak?
Hol jár büntetés a politikusok szidalmazásáért? Kérném az országok nevét! THX

Test, nem a tojásdobálás tiltásával van a baj, hanem azzal, h ezért két év börtön adható a törvény szerint!

"a jobberek generálta anarchia tünetei."

Mert most anarchia van?

Van kb. 3 millió jobber szavazó, és van 500 balfasz. Ezt a két réteget próbáltad te itt összemosni.
Ezt hívják más szempontból, más helyeken uszításnak. A jobboldali emberekkel szembeni gyűlöletkeltésnek általánosító sztereotípiák hangoztatásával.

Ügyes, gratula.

malacka: "A jelenlegi balliberális oldal rendre azt a taktikát játssza el, h beletapos a jobboldal, a nemzet, az egyház lelkébe, magába a rendszerváltás tényébe, aztán meg ha kitör a baszakodás, elkezdi mondani: "Neeee, látjátok, ezek ilyen izgága gecik!""

ajaj. így nehéz.

a "balliberális" oldal mást gondol jobboldalról, nemzetről és egyházról, mint a jobboldal, különben azonosak lennének. a gond az, hogy ennek _bármilyen_ megfogalmazása a te (és a jobb) mércéjével "beletaposás" meg provokáció. önmagában az, ha vki kijelenti, h szerinte a biblia egy mese, és annak se túl jó. az, h szerinte a szomszédainkkal együttműködést kell keresni és nem konfliktust. ezeket nem nagyon lehet úgy megfogalmazni, hogy aki nagyon akar, az meg ne sértődjön.

és a jobbosdroid, az nagyon akar.

travis: "A Hornék legitimitását Viktorék sosem kérdőjelezték meg."

Én ugyan a jobboldalról beszéltem, és Hornék alatt Viktorék épp csak berendezkedtek ott, de azok ők voltak, személy szerint OV, aki, az akkori kormányt "idegenszerűnek" nevezte. ez elég erős.

Átadom a szót Márainak:

Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban; ki kell pusztítani egyfajta ember lelkébôl a "jobboldaliság" címkéjével ismert különös valamit, a tudatot, hogy ô, mint "keresztény magyar ember" elôjogokkal élhet e világban, egyszerűen azért, mert "keresztény, magyar úri ember", joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, fennhordani az orrát, lenézni mindenkit, aki nem "keresztény-magyar", vagy "úriember", tartani a markát, s a keresztény-magyar markába baksist kérni államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potya nyaralást a Galyatetôn, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a "jobboldaliság" igazi értelme."

@Tóta W. Árpád:

Vicces ez a tekintélyelvűségre alapozott Márai citálás.

Szegény majdnem pontosan 20 éve, 1989-ben halt meg Amerikában.

Szóval, bármennyire is nagy koponya volt, arról fogalma sem lehetett, h mit bírt létrehozni a gyurcsányizmus, az általa nem szidalmazott baloldaliság jegyében.

Nem hinném, h tapsolna a gyurcsány-veres-draskovics triónak.

Kire szavazna Márai ma? Jó kérdés...
Azokra, akik lopva hozzák vissza nap mint nap a hatalomgyakorlás komenyista módszereit?

Akkor legyen Márai!

„A hazugság még sosem volt olyan történelemcsináló erő, mint az utóbbi harminc évben” – írja Márai Sándor 1972-ben.
„Meg kellett tudnom, hogy a bűn is hatalom, s tud alkotni és alakítani, legalább úgy, mint az erény.”

„Nincs hálásabb publikum a majomszínházban sem, mint amilyenek az emberek egy népgyűlésen, hol megmagyarázzák nekik, miért voltak eddig szegények, s megcsillogtatják előttük azt a távoli célt, melynek elérése érdekében újabb nyomorúságot és szenvedést kell majd lelkesen elviselniük.”

„De a kommunistáktól nehéz lesz szabadulni , mert senki sem olyan veszedelmes , mint egy bukott eszme haszonélvezője, aki már nem is az eszmét védi , hanem a meztelen életét és a zsákmányt "

Visszatérve az eredeti írásra:

Gimnazistaként, éppen a rendszerváltáskor, úgy készítettük el az ünnepi műsort, hogy megnéztük a korabeli lapokat. Egy március 17-ei lapszámban találtunk is egy 10 soros kis sarkot, miszerint volt valami tömeg Pesten 15-én. Az apróhirdetések között sokkal nagyobb betűvel szerepeltek eladó hacukák. És ez egybevágott azzal, amit töriből leszűrtünk: Poszonyban szépen haladtak a dolgok, de pár izgága Pesten beleköpött a levesbe.
A kiegyezésnek csak az évszámát tudjuk: melyik napon kellene ünnepelni?

@Vincenzo testvér: június 8. lsd a linkelt írást a másik ünnepről.

@malacka69 megélhetési dolgozó:

Bezony, hogy nem vagyunk egy platformon, mert nem más szemszögből nézzük a dolgokat.
Valaki azt mondta nekem valamikor, hogy meg kell vizsgálni az igazság többi lehetséges oldalát is, és meg kell érteni, hogy vannak más vélemények is az enyémen kívül ( széleslátókörüség stb.). Na ott egy platformon voltam az ipsével, és én még mindig ott is vagyok, ugyhogy hallga mit dalolok néked:
MDF -re szavaztál, és nem vagy csürhe, de dühöt éreztél és becsapottságot. Elfogadom. Kérlek fogadd el, hogy én viszont nem lepődtem meg egy fikarcnyit se, sőt reménysugarat láttam, hogy végre valaki, ha teátrálisan is de kitör az idiótizmusból, pedig remélhetőleg nem vagyok erkölcsi nulla, és remélem, hogy azért kimondhatom Magyar vagyok, és innen csak talpal előre távozok.
Hogy egyenlő szerepet osztok a két népvezérre, ez csak abban az esetben lenne igaz, ha a végletekig egyszerűsíteném és összevonnám tevékenységi köreiket, de nem szoktam. De a politikai huzavonán belül azt mondani, hogy a kialakult helyzet egy emberre kenhető, ne haragudj, de ez kissé meredek, annak ellenére, hogy annak az egy embernek azt az egy tettét (Öszöd) kőkeményen fel kellett volna vállalnia, vagy lemondással, vagy a beszédnek megfelelő kormányzással, de nem tette (és én most kívánom a vérét).
Hogy OV visszfogott volt? Hah, melyik viszonyítási rendszerben? A tiédben vagy az enyémben? Mert az enyémben nem volt cseppet sem jobb ( még ha más szempontok alapján is), mint a jelenlegi megítéléssel a Ferike, a különbség az, hogy én bíztam Ferikében, mint hatalmon lévőben ( és sokan mások is), te meg bíztál benne, hogy nem lesz soká hatalmon. Az én bízalmam nem az erkölcstelen, hazátlan bitangok bizalma, akik "nem mernek kimenni" március 15. -én fújjolni, sípolni, tojást dobálni, én vagyok a másik vélemény, nálam van az igazság másik része, és vannak mellettem sokak. Hiszem, hogy nagyon sokak, és az a FIDESZ szerencséje, hogy ezek a sokak jelenleg nem radikalizálhatóak, már csak azért sem, mert jelen impotens kormányunk láttán, mérgesen, csalódottan de máshová adják majd voksukat, lehet hogy éppen a FIDESZRE. És Viktorka pont ennek lesz a haszonélvezője, mert ez a tömeg aki Öszödöt pozítiv fordulópontként akarta megélni, támogatni fogja Viktorkát is a saját Öszödében, a fanok pedig... nem egyértelmű?

A tojásdobálás, kirakattörés, térburkolat átrendezés, a másik jogának csorbítása fújjolással, sípolással egyáltalán nem a demokrácia része. A szabad véleménynyílvánításnak is vannak határai, és pont a magasan fejlett erkölcsi érzékkel rendelkezőknek kellene ezt megérteni, és esetleg elmagyarázni azoknak akik nem olybá kiműveltek, de elfogadóak vezéreik íránt. Az meg alap marhaság, hogy közterület, mért ne? Magyarok vagyunk vagy mi? Közterület, kuka nincs (mert nem is volt,vagy mert lelopták)nyugodtan eldobható a szemét, mert nincs hova tennem. Otthon nem dobom el, de közterületen igen. Ha a szomszédom grillezik és Gyurcsányt élteti az átmorajló beszélgetésében, nem kezdek el kereplőt rázni, meg sípolni, mert magánterület?, de kint az utcán már megtehetem ráadásul nem a saját rendezésű váltsuk le Gyurcsányt rangadón, hanem a valós, vagy vélt ellenfelem összejövetelén ? Az utca lehet a szabad vélemény nyílvánítás helyszine, de nem lehet csatatér, vagy az ellenvéleménnyel rendelkezők provokálásának, zavarásának a helyszíne. Miért van az, hogy sokan vagyunk olyanok is akik azt mondják a jelenlegi törvények kissé furcsák, de azt is, hogy az idióták ellen is fel kell lépni, mert MINKET zavarnak. A zavarásra hajlandóságot érző emberek hatása mindig is sokkal erősebb lesz, mint azoké akik ezt a fajta viselkedést bunkóságnak tartják. Viszont az előbbieknél ha a pórázt elengedik akkor nem tudnak megállni, mert saját erkölcsi fensőbbségük mindenben igazolni fogja őket.

A csalódásról:
A nép szava, csak a döntő súllyal rendelkező szó, de nem feltétlenül az igazság, okosság szava.

Na mentem dolgozni.

@Kristl:
Köszönet, hogy majdnem ugyanazt adod elő ellenem, mint amit én leírok. De rohadtul elegem van abból, hogy tanárt játsszak. Nem titok, hogy ma már hozzáférhetők azok az információk, amiket eleddig nehéz volt megszerezni.
Csak fenék kérdése.

ahogyan azt T. szerző és blog fenntartó is a címben jelezvén, elzúgtak, így mint hitehagyott és koravén ágálok, mert bennem szombat esti láz olyan nincs, mert példának vesszük egy Budha szobor rezignáltságát még akkor is inkább ő az ideggyenge, de nem úgy mint Fletó testvér, és úgy vagyok vele, hogy hagyom elkerülni.

Az lenne jó, ha a Gyurcsány kormány zúgna el végre innen, de minnél előbb.

Így ugyanis esélyünk sincs a megújulásra.
Valaki más legalább azt adna, de ezek???

Na, most akkor a jobboldal, a nemzet, az egyház és a rendszerváltás esetében

"beletapos a lelkébe", aki nem tapsol.
Ugye.
Ellenzékben meg kell dobálni és haza kell zavarni.
De hogyan lesz ez, ha majd nem ellenzékben lesz a "haza"?

www.youtube.com/watch?v=5o9jx7koibA&NR=1

vastagbor.blog.hu/2009/03/19/kormanyzati_josda

www.x-party.hu/graf/okkultizmus.html

már értem , miért ilyen profi ez a Feri ... Adolfnak is volt ilyene ...

@malacka69 megélhetési dolgozó:

Pedig v.mit csak megérzett a Gyurcsány félékből ...

Márai Sándor pontosan megmondja (Napló 1958–1967): „A kommunizmus megbukott mindenféle értelemben, de a kommunistától nehéz lesz megszabadulni, mert senki nem olyan konok és veszedelmes, mint egy bukott eszme haszonélvezője, aki már nem az Eszmét védi, hanem meztelen életét és a zsákmányt.”

@malacka69 megélhetési dolgozó: Vicces, hogy belekapaszkodsz egy Márai-idézetbe, és a reflexió lényegi magvára nem reflektálsz.

"a "balliberális" oldal mást gondol jobboldalról, nemzetről és egyházról, mint a jobboldal, különben azonosak lennének. a gond az, hogy ennek _bármilyen_ megfogalmazása a te (és a jobb) mércéjével "beletaposás" meg provokáció. önmagában az, ha vki kijelenti, h szerinte a biblia egy mese, és annak se túl jó. az, h szerinte a szomszédainkkal együttműködést kell keresni és nem konfliktust. ezeket nem nagyon lehet úgy megfogalmazni, hogy aki nagyon akar, az meg ne sértődjön.

és a jobbosdroid, az nagyon akar."

Felőlem kiabáljanak azt amit akarnak. Akik csak kiabálásra képesek, legyen akárhány diplomájuk, szerintem csak önmagukat minősítik.
Beszéljenek politikusainkról háborítatlanul azt, amit akarnak.

Csak néhány dolgot kell tudomásul venni: tojást, paradicsomot, lecsót, stb. dobálni nem játszik. A tojás ráadásul még veszélyes is, ha valakit egy kellő erővel elhajított tojás fejen talál, az azért nem teljesen móka. A többi csak szimplán megalázó.

Ne dobáljanak meg embereket se tojással, se paradicsommal, se semmivel. Ne legyen köteles se közszereplő, se senki eltűrni, hogy ilyen megalázó formában nyilvánítsanak véleményt vele szembe. Se Gyurcsány, se Demszky, se Hegedűs, se Vona Gábor, senkinek ne kelljen ilyen debil véleménynyilvánítást tűrnie.

Azért pláne ne, ha mondjuk szimplán meleg, és felvonul. Mert ugye őket is megdobálták.

És azt is tessék tudomásul venni, hogy zsidózni, buzizni, cigányozni sem szabad teljesen szabadon. És aki ilyet csinál, az igenis üsse meg a bokáját. (Ezzel a gyűlöletbeszéd körüli vitákra utaltam).

Ennyi.

@Tóta W. Árpád:
@Shore:

www.nol.hu/belfold/szocialista-kampanyvideok

Tüttő Kata röviden válaszol: "azért vagyok baloldali, mert fiatal vagyok és azért, mert nő."

Ennyi a baloldal? :D

Az alelnöki posztok egyikéért induló Hiller István a volt pártelnök-miniszterelnök, Horn Gyula "Cölöpök" című könyvét idézi, mondván ideje ismét leverni azokat, az elkorhadtakat pedig kicserélni. Azért, "hogy a szegfű szirmai még erősebben forrjanak össze" - mondja a kulturális miniszter.

vagy ez? :D

@Carnivora:

Az első az tetszik, ha így van én is baloldali akarok lenni. :)
(Ott sok lehet a fiatal csaj, juhé! Kár hogy az MSZP nagygyűlésen nem ez látszik, de akkor ez csak az álca lehet.)

Hiller szövege meg eléggé többértelmű, vajon csak szimplán hülyén fogalmazott, vagy direkte hagyta meg a lehetőséget a különféle magyarázatokhoz, vagy kellene az idézet többi része is ?

"A nemzetközi munkásmozgalom dala akkor csendült fel utoljára az MSZP kongresszusának záróaktusaként, amikor a 2004 augusztusában miniszterelnökké emelkedő Gyurcsány Ferenc októberben – akkor még csak Hiller István képében – a pártban is átvette a hatalmat. Ekkor tört ki a szocialista szimbólumforradalom, amely a logó és a szlogenek lecserélése után az MSZP Köztársaság téri székházának eladásában csúcsosodott ki. Úgyhogy ahogy az utóbbi öt évben, úgy most sem énekel senki az MSZP szombati kongresszusán az éhes proletárról."

index.hu/belfold/2009/03/19/mszp_se_internacionale_se_koton/

Pedig olyan hiteles lenne Feritől, ha dalolná a "Fel, fel, ti rabjai a földnek, fel, fel, te éhes proletár!" :D

Az iskolás ünnep rendszerváltás is ugyanilyen maradt, csak úttörőnyakkendő nélkül.

@Carnivora:

"Tüttő Kata röviden válaszol: "azért vagyok baloldali, mert fiatal vagyok és azért, mert nő.""

Aha, akkor végre megtaláltam a magyarázatát annak, hogy én miért nem vagyok baloldali: "öreg" vagyok és férfi.

Köszi!

Árpi, megint leköröztek. :)
index.hu/velemeny/olvir/2009/03/19/szarszokokut/

Senki nem mer a fejesek közül, a kitartott elitből sem odaszólni Gyurcsánynak, hogy most már fejezze be.

Mindenki retteg, hogy egyszer csak testüregi vizsgálatnak vetik alá. Ez lett Magyarországból. Fáj a szívem érte.

Mindenkit begyűrt és legyűrt.

@amergin:

Ez elég korrekt volt! Komolyan!
THX

Üdv.

off

Kötelező olvasmány jobbereknek és ballereknek. Rövid, esszenciális, és nagyon igaza van:

index.hu/velemeny/olvir/2009/03/19/szarszokokut/

Zöldmano:....semmiben sincs igazad. Semmiben. Elfogadom, hogy ez a véleményed, csak gondoltam szólok...

A kommentelőknek:
Továbbra sem értem miért kell márc 15-ét (és egyébként minden ünnepünket) arra felhasználni, hogy aktuálpolitikai szembenállásunkat kifejezzük, ha lehet minél agresszívebben?
Valószínű, hogy ezért szól a cikk a márc 15 megünneplése ellen. Mert ezzel megszűnne az acsarkodás. Én viszont fordítva gondolom: az acsarkodás akkor lesz kevesebb, ha lesznek összekötő értékek, élmények. Nemzeti minimumról kellene indulni: az ünnepeken értsük már ugyanazt. Ha ez megvan, esetleg más kérdésekben is közeledhetnek az álláspontok.
Vagyis nem értek egyet sem azokkal, akik a kommunista kardlapozást, sem azokkal, akik OV= ördög szinonímát nyomják.
Vajon le tudjátok valaha ilyen alkalmakkor venni a szegfűpiros, meg a naracssárga szemüveget????????...az lenne igazán előremutató, haladó lépés...

apropó gyógyszeráremelés lesz:
allergiaelens szerek:35-50,9% terjedelemben emelkednek készítményenként változó mértékben, de van egy 100.07%-os
gyomorsavkötők: 49,9-350%-os és van néhány, ami 682%-al emelkedik.
átlagosan 300% körül.

@malacka69 megélhetési dolgozó:

"a csőcselék kukaborogatása és molotovos faszoskodása, ünnepeken való ordenáré ricsajozása csakis pinokkijó elvtársank kedvez, neki jó."

Micsoda okfejtés! Tudja ezt a csöcselék is? Ha nem, akkor nagy f*sz a csöcselék. Gondolom egyetértünk. Ahogy értelmezem amit moncc, a csöcselék kormànypàrti. Ha tévedek javits ki pliz!

@velö:

A csőcselék valóban kormánypárti.
Mi az hogy? Nagyon is!
Nem tudatosan, de nem ám! Hanem önnön bárgyú ostobasága folytán, látens módon.
Kb. ennyi.

Üdv.

Na, reácsaptak a ... koncra a derék fórumtársak. Szegény Bodó Balázs begurult, és miután gyorsan fórumot is biztosítottak neki (kolléga a lelkem), hidegvérű, visszafogott és feltűnően racionális cikkben tárta a világ elé, milyen pofátlan dolog is az, hogy mennyire sok adót vonnak le tőle, miközben a cigányok segélyből vett autón járnak uborkát lopni.

Bár az ostobaság riaszt, de a racionalitástól mindig meghatódom, ezért aztán meg is néztem, hogy mely konkrét dolgokkal foglalkozik BB. Hát kéremszépen, csupa matematikával bőségesen alátámasztott tudás, névszerint internetmédia, meg szabályozáspolitika (meg ne kérdezze tőlem senki, hogy mik ezek), ezenkívül kurátor meg műsorvezető is. Sokoldalú ember, na. Csak az a bajom vele, hogy valamely, már rég elhalálozott ősbölény oktatóm egyszer azt találta mondani (esetleg ő is lopta valahonnan), hogy aki egy mondat helyett tízet ír, az egyéb aljasságokra is képes, ergo elég lett volna a Gyurcsány takarodj, és akkor rendben is vagyunk. Úgy sincs sok értelme, de azért mégis ...

@fec2000:

Tessen reklamálni menni a Békesihez, a Simorhoz meg a Bokroshoz, hálálkodni meg a Gyurcsányhoz, mert az előbbiek lényegesen nagyobbat emeltek volna.

Megjegyezném még, hogy mielőtt valaki bombasztikázva néphergelésbe kezd, előbb utána kellene nézni, hogy az adott gyógyszert mire használják, mennyien, és van-e helyettesítője. Aztán a konkrétumok ismeretében már beszélhetünk róla.

@velö:

Az idézett okfejtésből az is kiderül, hogy a Gyurcsány és Draskovics kézi vezérlésével irányított rendőrség meg ellenzéki, mert csírájában elfojtott minden molotovos faszkodást, holott tudhatta volna, hogy kinek jó az. Ahhülyék.

@J.B.:

Valahogy nem teljesen tiszta nekem az a gondolat, hogy a kommunista kardlapozásnak az OV = ördög volna az ellentéte. Kártékonynak ugyan ördögien kártékony minden megnyilvánulása, akár a néphülyítést értem alatta, akár a gazdasági elképzeléseit (ahogy valamelyik fórumtársunk lelkesen írta, "kickstart", ami pontosan leképezi azt, csak nem a gázpedálba rúgunk bele, hanem a lejtőn álló autóba hátulról), de hogy ördög lenne, azt a baloldali fórumtársak közül szinte senki sem állította. Ugyanakkor Gyurcsányt illetően az ellenoldal erőteljesen érzelmi megközelítése már sokkal inkább hajaz az ördöggé nyilvánításhoz.

Mondjuk talán azt, hogy a kommunista kardlapozásnak a nemzeti ünnep szisztematikus tönkretétele, más ünnepi hangulatának a csírájában való elfojtása az ellentéte. És az utóbbi ráadásul igaz is.

@Bio74:

Kedves bio!
Én a következő különbségeket látom nézeteink között:

- Te elfogadod a machiavellizmust, én pedig elvetem. (Őszödi beszéd tartalmi megítélése.)

- Úgy teszel, mintha én azt mondtam volna, h "A tojásdobálás, kirakattörés, térburkolat átrendezés,(...) a demokrácia része." lenne szerintem.

Ezt én nem mondtam. Sőt, veled értek egyet ilyen formában. Kérlek, ne adj olyat a számba, ami nem odavaló, legfeljebb egy behűtött Heinekent, plííííz!;-)
Szóval kéretik ez ügyben megkövetni!

Azt viszont határozottan mondom, h a gyurcsánytakaroggyozást/orbántakaroggyozást (ossza be ki-ki ízlése szerint) a KÖZTEREKEN ki kell bírnia a demokráciának. Akkor is, ha ünnepnap van. Én nem tenném (!!!), és bunkóság is bizonyos körülmények között(!!!), de a bunkóság önmagában nem büntetendő cselekmény. Bunkónak lenni alapjog.
Amiket te sorjáztál, az nem bunkóság, hanem köztörvényes bűncselekmény.
A bunkóságot törvényekkel rendszabályozni ostobaság, egy rettegő hatalom túlkapása.
Szvsz a jelképtörvény is ostobaság, de ezt most hosszú lenne kifejtenem, miért....

- OV megítélését (az őszödi beszéd ügyében) csakis a fidesz koordinátarendszerében érdemes vizsgálni, ugyanis ő a fidesz pártelnöke, a fidesz tagságának és szimpatizánsainak érdekeit kell megjelenítenie mindaddig, amíg azt az ország érdekével is egyezőnek látja.
Szerintem így tett, szerinted nem. C' est la vie.

Nem tett semmi olyat, amit egységesen, az egész ország közös véleményével egyezően az ország érdekei ellen tett volna. Épp ez a politikai viták lényege. Pluralizmus van, el kell fogadni.

És ha ferenc képes lesz népszavazással gáncsot vetni, ám tegye. Akkor azt fogom gondolni, Orbán ostoba, nem tudja úgy lepapírozni a reformjait, h ne lehessen kikezdeni.
(Megjegyzem, díjakat beszedni, az nem reform, arra a legprimkóbb könyvelő is képes.)

Mármost: 2006. őszén kiszeretkezett nagy nyomás volt rajta, h átlépje a törvényesség/alkotmányosság határát, és bizony sokaknak okozott máig ható csalódást azzal, h maradt a legális keretek között, és ragaszkodott ehhez mindvégig.

Ez volt a kiindulópontja a széljobb leválásának, és ma már ott tartunk, h a fidesz nagygyűlésen még csak árpádsávos zászló sincs, sőt, még kórusban gajdolt gyurcsánytakaroggyozás sem nagyon akad.

Sztem a körülményekhez képest maximálisan européer módon járt el Orbán.

Nagyon megnézném magamnak fletóék eljárását, ha a történet fordítva lett volna...

Elég volt a Kéri beszédből kijött "reálértéken megőrzés", máris két hétig tartó heveny nyugger riogató lázban fetrengett az mszp. Ezt extrapolálva igencsak messzemenő következtetéseket vonhatunk le arra, h egy fordított őszödi történet mit vont volna maga után....
Erről ennyit.

Üdv.

- Sorry, mister, please, kicsi magyar beszel én, de lenni kerdes, do you understand?
- Magát meg honnét szalajtották?
- Leicester. Dolgoz ott, mint tisztasági manager. Van seprű. M. Nem bírni ki már szörnyű country, ezért kivándorol.
- Mikor?
- Múlt év dzsuláj.
- Aha. Mit akar tudni?
- Mit kiáltoz az ottan?
- Mit, mit! Mocskos zsidó. Azt kiáltoz.
- De ez restaurant, többi vendég esz. És már tíz perc kiáltoz.
- És? Ha nem tetszik valakinek a pultosfiú, akkor nem tetszik, és joga van kifejezni a véleményét. Jól is néznénk ki, ha ezért elvinné a rendőr. Maga nem szabad országban él?
- Azt hittem. Eddig. Még kérdés. Lehet?
- Ha már ideette a fene …
- Tegnap lenni theater, megnézni akarni cats, de nem látni egy macska se.
- Elmaradt az előadás?
- Fityfenék. Elől lenni nagy transzparencia, azaz dehogy transzparencia, mindent eltakarta. Rajta szöveg, megpróbál pontosan idéz, dögölj meg Kovács Rezsó. Ki az Kovács Rezsó?
- Mit tudom én! Lehet, hogy az apósa. Vagy a főnöke. De a macskák legalább zenés darab, így aztán hallotta, hogy mit énekelnek.
- Nem jól. Ott üldögél mellettem minimum tíz zöld emberek, és folyamatosan kiáltoz, bontsák le az emnullás, bontsák le az emnullás. Itt mindenki kiáltoz?
- Nem. Csak akinek nem tetszik valami.
- Akkor érti. Itt senki nem tetszik semmise. Egy nagy üvöltés egész ország.
- Rohadékok! Rohadékok!
- Most meg maga is?
- Naná! Látja azt a két embert, akik most bejöttek?
- Látni.
- És látja, hogy milyen seszínű ing van rajtuk? Ilyet normális ember nem vesz fel! Pláne étterembe! Rohadékok! Rohadékok!

@travis: mármint gyurcsányozásban?

ajánlok egy cikket én is:
www.hirszerzo.hu/cikk.a_gyurcsanyozas_ut_a_semmibe.101350.html

@Tóta W. Árpád: Most mond azt, hogy az egy ordenáré gyurcsányozós cikk!
A cikk egy helyzetjelentés, és nem cselekvési terv.

Elolvastam a hírszerzős cikket, és minden szavával egyet tudok érteni. Komolyan. Kellő egyensúlyban vannak benne az egyrészt-másrészt-ek.
A két cikk semmiben nem üti egymást, és ez tök jó.

@vakapad:

"Kártékonynak ugyan ördögien kártékony minden megnyilvánulása, akár a néphülyítést értem alatta, akár a gazdasági elképzeléseit"

Ahammmm. Ügyes: van egy ember, akinek MINDEN megnyilvánulása kártékony, ehhez képest mégsem az ördög szinonimája. Big LOL :-))

És a gazdasági elképzelései katasztrofálisak.... öööö .... izéééé .... esztet meg most hogy? honnan is lehet tudni? Nincs is programja!!!
LOL reloaded!

Olvasom a kommentet, és belátom:
a néphülyítési része télleg működik:-)))

@malacka69 megélhetési dolgozó: „Te elfogadod a machiavellizmust, én pedig elvetem.”

Dehogy veted el.
Csak míg mások számára Gyurcsány országlása szentesíti az eszközt, addig számodra Orbáné. Nincs egy hete, hogy kifejtetted itt.

LOL, hát igen. Sőt sokszor elmondta, hogy a győzelemért a népszavazás, a hazudozás, a szoc. demagógia helyénvaló és bátorítandó. ha ez nem macchiavellizmus, akkor nemtom, mi az.

többeknek, posztzártakor, (-ra):

nyilván ez egy fél-ironikus post annak apropóján, hogy ilyen fegyelmezett ünneplést biztosított a rendőrség, és éberen lecsapott a provokátorokra, rémhírterjesztőkre.

de. itt többen írják, hogy nahát, a forradalmat nem szabad sértegetni, mert klafa dolog volt ugyan a kiegyezés - amit, ismétlem, nem ünneplünk egyáltalán, még tematikus tévéadással sem -, de az se lett volna, ha nincs a forradalom meg annak a fenyegetése. ebben lehet igazság, de ne írjuk olyan könnyelműen alá, hogy F->K. non sequitur. a forradalom kirobbanása előtt már volt egy "reformkorként" ismert időszak, ami közmegegyezés szerint örömteli kor volt. autonómiaajánlatok pedig felmerülnek a domináns hatalmakban konkrét lövöldözés nélkül is - azokat viszont leverik kíméletlenül. ld. Berija elképzelései a szatelitek liberalizálásáról Sztálin halála után, és 56 előtt (mert addigra megölték) - már amennyire ezekről biztosat tudunk.

szóval önmagában azért a forradalom, mint gesztus, nem egy mindig fetisizálandó viselkedés. ezt tartsuk észben.

@malacka69 megélhetési dolgozó:
"A csőcselék valóban kormánypárti."
Értem. Azért üvöltik, hogy Gyurcsàny takarodj" hogy megvédjék az àllamföt a csöcselék tàmadàsàtol. Mosmà' értem! Nem azé' orditanak, hogy menjen, hanem azé', hogy maradjon! Màrmint àllamfö maradjon. De nem ott, hanem ... eh ... micsoda fondorlat! Ezért nem mond le a Gyurcsàny ... illetve, szoval izé ... na, én feladtam. Ez magasabb értelmi iskola.

@vakapad:
"Gyurcsány és Draskovics kézi vezérlésével irányított rendőrség meg ellenzéki" LoL!

Làssuk: mondhatom ugy, hogy a bennfentes nézze a jelenség ellenkezöjét, s màris tudja mi rejlik a làtens akcio mögött? Asszem kis gyakorlattal magam is belejövök ebbe a specifikus magyar logikàba. A @csonttollu tulajdonképpen filoszemita nem? Juhéjj, kezdem érteni!

@malacka69 megélhetési dolgozó:

Kettőnk közül inkább te fogadod el a machiavellizmust (bár tagadhatod)én inkább csak kommentálom.

A másikért elnézést kérek, de csak egy sorközt hagytam, és nem választottam le, hogy az nem konkrétan neked szól.
Viszont hozzátenném:
-a jelenlegi szabályozás nevetséges, ugyanakkor nevetséges emberek provokálták ki.
- a közterek elviselik a Gyurcsány/Orbán takarodjot, és nem is ezen a van a vita. Szervezz tüntetést és tüntess, kiabálj, rázd a zászlót stb. De add meg a másik embernek is ezt a jogot, ne akard az igazságtudatodban túlfűtve, azt ami neked nem tetszik elnyomni. Igen, elnyomni, mert gyakorlatilag erről szólnak, a mindenhová bekeveredő bekiabáló, fújjoló, sípolók. Nem egyszerűen véleményt nyílvánítanak, hanem tisztán eszköz vagy erősebb orgánum választással szétnyomják más emberek jogos megmozdulását.
"A bunkóságot törvényekkel rendszabályozni ostobaság, egy rettegő hatalom túlkapása." így van, de igen sok hozzászólást olvasva, azért nem merült fel a kérdés benned, hogy vannak igények ezen problémák kezelésére? Az elcseszett szabályozás (ha az) esetleg egy válasz az igényekre.
OV megítélését csak a FIDESZ koordináta rendszerében lehet érvényesíteni. Nos, hol is az a machiavellizmus? Tehát amíg Magyarországot nem FIDESZ nek hívják addig, nekem pártonkivülinek kötelességem fideszesen, mszpsen, stbsen értékelnem mindenkit hovatartozástól függően, és politikai nulla vagyok, ha azt mondom, hogy én bio74sen kívánok értékelni, mely szerint jelenleg mindegyik párt egy nagy szar, melyből a kiutat csak a reménytelen összefogás jelenthetné. Viszont ennek hiányában kénytelen vagyok a szerintem aktuálisan lehető legjobbat választani, seggnyalás nélkül, droid elhívatottság nélkül, a véleményem fentartása mellett.

Apropó, csak Paulaner van.

Orbán, hogyan járt el? Vagy a FIDESZ? Vagy a FIDESZ holdudvara? Vagy vannak ezek és van Orbán Viktor?
Vannak az MSZP szimpatizáns "tüntetők" akik azért szimpatizánsak, mert lassan kiderül, hogy
a. A kezdeti lángoló hangulatból remélendő sültgesztenye odavész.
b. A lángoló hangulat utáni kijózanodás látványa már nem pátoszos.
c. Hosszabb távon több értelmes embert idegítenek el, mint szereznek.
Ergo, nem jók a FIDESZ -nek, sőt rosszak, tehát ezek MSZP szimpatizánsok, még ha nem is tudnak róla, olyannyira, hogy gyakorlatilag a FIDESZ főbb jelszavát skandálják: BUKJON GYURCSÁNY, BUKJON A KORMÁNY!
Ki nem velünk, az ellenünk van, sajátos értelmezése ez, így nem is csodálkozom, hogy leválnak a szélsőjobbosok a FIDESZ -ről. Egyenlőre!

Árpád

Ez a belinkelt cikk elég muris. Valahonnan a kapcsolat.hu-ról szalajtották az urat? Ott szokás elfelejteni mennyit izmoztak a fidesz demonizalasan 2002-ben és nem sokkal előtte. Meg mentek a gúnyos fotók mindenfelé mikor elsírta magát.

Fura ez az uszítás és gúnyolódás ami lement, az valahogy mindig elfelejtődik.
Ha valaki szóvá teszi egyből fidesznyik lesz, viktoriánus agymosott jobber ne adj isten náci.

Erről mér nem ír az úr? Vagy arról, hogy a gyűlöletet sokszor a személyes atitüd generálja.
Adott egy ember, aki már volt egyszer reformer. Hisznek neki, belé vetik a bizalmukat az emberek, mert az ország fejlődik szépen.
Aztán egyszercsak kiderül, ez nem így van, sőt, dől a budi. Ekkor az emberünk kiáll és bátran szembenéz, megint. Előad egy beszédet arról, hogy mennyit hazudtak meg ilyesmi, s mikor napvilágra keról nem mond le a tulkeppen beismert választási csalás ellenére sem. Ó nem, ő reformál.
Mit is mondtam ekkor? Ok nézzük meg, mit hoz ki belőle a kényszerhelyzet.

HAt kihozott egy lanyha pénzkipréselést, ami teljesen joggal vágta ki mindenkinél a biztosítékot aki kicsit is hisz a demokráciában. Mivel az oktatás egy normális államban nem monopolizáható elviekben az elit számára. Az eü sem.
Struktúrális reformot nem láttunk tőle. Ellenben annyi korrupcós ügyet, amennyiből tán 500 ezüsthajó is kitelne vagy mégtöbb.
Annó 1 db ezüsthajó miatt mondták a fidesznek hogy huzás innen.
Ő itt van, és előadja a sokadik programjat, a nép érdekében, karöltve az szdszel es nem oszlatjak fel a parlamentet a népi kezdeményezésre a nép érdekében. Ó nem, a kormány a helyén van. Közben a gazdaság bedőlt mert mindenki tudja hogy eleve spirálban kaptuk a válságot. Nem az sodort ide minket, az csak ránkzárta a kaput.

És ekkor felvirrad márc 15. és végignézhetjük amint a groteszk figurák ünnepelnek, mert azt csak rendben lehet mint a múlt rendszerben ugye.
Sőt mi több, ha véletlen valaki felelős kormanyt szeretne PONT ezen az ünnepen, akkor kiderül hogy azt nem illik. MErt megzavarja az ünnep rendjét.

Ezek után még van aki ír egy ilyen cikket.
és csodálkozik, hogy nem szeretik a Ferit.

Túl sok volt a heccelés. :)

Ui:A kisebbségi politikáról, külügyről meg egyebekről még csak nem is szóltunk...

Ja kimaradt a kedvenc postomra való reflektálás.

Szal ne sírjunk hogy ez diktatúra. Hat igen, ráérünk majd akkor ha piramist építünk má' ugye? :)

Ha a rendőr nem agyonver, hanem csak jól "elagyabugyál", meg nem 3 hónapra hanem csak 3 napra zár be akkor rendjén való a dolog.
Különben is nem kell odamenni ahol kordon van, lehet masfele is közlekedni.
Szabad országban szabad ember amúgyis azt tesz amit szabad.

Vakapad:

Eszembe jutott mit felejtettem el.
Há a 13. havi nyugdíjat! Kiszamolnad nekünk, mennyibe kerül ez a csekélyke összeg 2004(?) óta czirka 300mrd hufal szamolva évente és az aktualis kamatokat belekalkulalva, mer ugye hitelből ment igy vagy úgy.
Nah az az összeg akkora ami miatt lehet menni pampogni hogy "felelős kormányt". :)
Te ugyis értesz a számokho meg a pénzügyekhez, biztos hamar megleszel a kamatos kamattal.

@velö:

Mondd csak, te elolvastál? Ha igen, miért adsz ilyen fasságot a számba?

"Azért üvöltik, hogy Gyurcsàny takarodj" hogy megvédjék az àllamföt a csöcselék tàmadàsàtol."

Még egyszer: A CSŐCSELÉK, ÉS AZ ELLENE VALÓ - SOK EMBER ÁLTAL IGÉNYELT - KORMÁNYFŐI LÉPÉS, GYURCSÁNY POZÍCIÓJÁT ERŐSÍTIK.
A közvéleménykutatások is mindig, rendre kimutatták, h minél több a zavargás, annál inkább erősödik gyurcsány pozíciója.
Egyébként reménytelen vagy. Az viszont télleg bosszantó, ha mégcsak nem is arra reflektálsz, amit írtam, hanem saját, egyébként sületlen értelmezésedet, fordítod ellenem. Ez egy kőkemény LOL, már megbocsáss.

Üdv.

@Bio74:

Kedves bio!
Valamit te és pfúj fórumtárs itt nagyon nem értett meg. (Mondjuk pfújon nem csodálkozom, neki ez a szerepe ebben a blogban...)

Ha egy ember gyilkol, aztán ez kiderül róla, a rendőrség körbezárja, majd megadásra szólítja fel, de ő nem teszi, hanem még lőni is kezd reménytelen helyzetében, akkor azt hiszem, ott már a rendőröknek sincs más választása, mint lőni, őlni... És akkor te gyilkosozhatod a gyilkosra lövő rendőröket, de nem hinném, h ez a kettő ugyanaz a morális kategória.

(Kéretik intelligensen értelmezni, nem primkó módon, h a fidesz lenne magyarország csendőre, vagy efféle péniszség...)

Mármost: kard által vész, ki kardot ragad... továbbá, ha karddal támadnak rád, nem hiszem, h vitatható lenne, h magad is kardot ragadsz.

És akkor eljött a pillanat, h eldöntsük, ki kezdte, ki lépte át a machiavellizmus tűrhetetlen mértékét először.

2004-től itt az folyt, miszerint minden eszköz megengedett annak érdekében, h a hatalomtól távol tartsuk a patásördögöt, illetve a hatalmat bármilyen eszközzel magunknál tartsuk.

Te, kedves bio, elfogadod azt, h ezt lehet, ha nem kiáltasz legalább egy cizellált gyurcsánytakaroggyot.

Ezért becsülöm Hajóst, mert ő kibírt lépni a saját közegéből, és fel tudta ismerni, hogy hát itt kérem szépen Rubicon átlépés történt, és a békesség és az ország érdekében a Rubicon átlépőjének mennie kell.

Igaza lett! Ma rég nem itt tartanánk, ha akkor... de hagyjuk...

Egész bizonyosra veheted, ha Orbán hasonlót fog tenni hatalomban, én azon nyomban beállok az orbántakaroggyozók táborába.

Üdv.

@Kristl: "Valahonnan a kapcsolat.hu-ról szalajtották az urat?"

Nem, a konzervatórium szerzője.

@Tóta W. Árpád:
"a forradalom kirobbanása előtt már volt egy "reformkorként" ismert időszak, ami közmegegyezés szerint örömteli kor volt."

Tényleg??? Szerintem hiányoztál a releváns történelem óráról. Mi az hogy közmegegyezés szerint örömteli volt? Kik egyeztek meg abban, hogy ez örömteli???
Az tény, hogy történtek pozitív változások, de magyar oldalon (néhány udvarhű arisztokratát leszámítva) senki de senki nem gondolta, hogy a reformkorban kivívott engedmények elegendőek, és hogy ők egy örömteli időszak, egy aranykor tagjai. A radikálisnak, jakobinusnak egyáltalán nem nevezhető Széchenyi és Batthyány is többet akart annál, mint amit a - kudarcokkal, pofára esésekkel teli - reformkori országgyűlések félsikerei nyújtottak (nézz utána)!! Az örömteli időszak számukra csak 1848-ban jött el, amikor majdnem a pesti forradalommal egy időben Batthyány kibulizta az uralkodónál azokat az engedményeket, melyeket áprilisi törvényekként ismerünk (az uralkodó belement az engedményekbe). Ez volt az igazi áttörés, ehhez képest a reformkor egy nagy - persze szükséges - maszatolás volt. És akkor, 1848 márciusában, áprilisában tényleg örültek. Örömteli időszak addig, ráadásul közmegegyezés alapján???:)))
Te ugye azt gondolod, hogy elsősorban a radikális értelmiség, a márciusi ifjak, Petőfiék voltak azok, akik az áprilisi törvényekben foglaltakat sürgették, a többiek (a mérsékeltek) pedig leragadtak a reformkori országgyűlések sikerei feletti "közmegegyezéses örömködésben" (LOL:), és húzódozva mentek bele minden 'radikális' változásba?! Hát nem, tudd meg, hogy a reformkori arisztokrata elit, Batthyányval az élen ugyanúgy fontosnak tartotta a 'radikális' változásokat, a reformkori sikereknél nagyobb sikereket, egy igazi áttörést vizionáltak!!! Amit aztán el is értek 1848 márc-ápr.ban: Batthyány már Bécsben volt amikor a pesti forradalom kitört, és az uralkodó elfogadta a Batthyány vezette küldöttségnek - a pesti ifjak 12 pontjával egybecsengő -követeléseit. Majd aláírásával látta el azokat, így törvényerőre emelkedtek(áprilisi törvények). Csakhogy az uralkodó kis erőgyűjtés után szarta le az aláírásával szentesített törvényt, azzal szembe menve támadt az országra, és főleg az engedményekre. Ezért aztán Batthyány és csapata arra kényszerült amit mindvégig el akart kerülni: fegyvert fogni, fegyverrel védekezni. Megvédeni a kivívott szabadságot, a törvényt, egy örömteli időszakot, a törvények által garantált társadalmi-politikai-gazdasági megújulás lehetőségét - ami igazából 1848 márc.-áprilisával jött el. És nem a küzdéssel teli reformkorban közmegegyezés alapján. A reformkorban k**vára nem volt "közmegegyezéses örömködés" (LOL), feszült huzavona volt az udvar és a reformerek közt, sok pofáraeséssel magyar oldalon, te te 'liberális'(LOL) 'agyas'.

@Marga Rita: Haha. És milyen szépen véget vetettünk a magyar pofáraeséseknek ezzela forradalommal!!

Egyébként hogy jön ide a "liberális", te majom?

@malacka69 megélhetési dolgozó:
a) Sajnàlom, hogy faszsàgot adok a szàdba :)

"A közvéleménykutatások is mindig, rendre kimutatták, h minél több a zavargás, annál inkább erősödik gyurcsány pozíciója"
b) Ezt a közvéleménykutatàsi eredményt elolvasnàm szivesen. Linkeld be pliz. Köszönöm.

@velö:

"a) Sajnàlom, hogy faszsàgot adok a szàdba :)"

:-))))))))))

Ez jóóóóó vóóóóót, na!

"Linkeld be pliz. Köszönöm."

Öregem, én rég figyuszom a politika nevű cirkuszképződményt, és havonta lespilázom a közvéleménykutatók produktumait, de hogy még én dolgozzam helyetted is, amikor nekem metszenem kell, továbbá lemosó permetezésnek is épp most van ideje, no azt már nem!

Egészen bizonyos, h pl. a tv-ostrom után, határozottan kimérték, miszerint nagyot esett a gyurcsány távozását követelők tábora. A békesség és a nyugalom pedig mindig felhozta a fideszt. A jelenséget (mármint azt, h a ribillió ferkónak a malmára hajta a csapból is folyást) a 2006. okt. 23-ai események után is kimutatták.

Ha tájékozatlan vagy, ne velem oldd meg a problémád. Vedd fel a kapcsolatot pl. Török Gáborral, vagy Giró-Szász Andrással, vagy akivel akarod..., ebben a témában elég jó közmegegyezés van a politológusok között.

Bye

Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2009.03.20. 15:15:05

Attól még jöhet a kapcsolat.hu-ról. Nekem a konzervatóriumról az első benyomásom az volt hogy, ejha a balos fiuk konzervativosat jaccanak hogy megmutassák a fityesznek hogy is kell ezt.
De mind1 :)

@malacka69 megélhetési dolgozó:
Na, hogy megmondd, hogy te jol elmagyaràztad de én érthetetlen balf*asz vagyok elég lett volna egy bekezdés is wazze!

@Tóta W. Árpád:
Bárhogy csűröd, csavarod, úgysem tudod bebizonyítani, hogy a márciusi-áprilisi események, a forradalom és a szabadságharc hasztalan és ártalmas volt. Éppen ellenkezőleg.
És lóf*szt forradalom. A változások motorja és kiindulópontja kurvára nem a forradalom volt (annak inkább csak a szimbóluma), hanem a magyar reformpolitikusok szívós és markáns ellenzéki politizálása - 1848 előtt és főként 1848 tavaszán. És azon belül is a Batthyány féle kör "lobbiereje" volt az egyik legmeghatározóbb elem. A forradalom egy felvonás, része az átalakulásnak, az áttörésnek, de nem alfája és omegája az akkori sikereknek - ennek ellenére talán tisztelni kéne. Ennélfogva, ha már ennyire megkérdőjelezed az akkori események hazsnát, akkor inkább 1848 tavaszának reformpolitizálását, az alsó és a felsőház tevékenységét elemezd és szapuld - ugyanis a dolgok elsősorban ott dőltek el. És az osztrákok nem a pesti forradalom, a márciusi ifjak miatt támadtak az országra, hanem éppen a békés megoldásokkal, törvényi eszközökkel változásokat elérni akaró és elérő magyar reformpolitikusok sikeres tevékenysége miatt! Az általuk kibulizott, törvényerőre emelkedett engedmények, az uralkodó által szentesített törvénycikkelyek miatt, melyeket törvényes eszközzel a Habsburg nem tudta visszavonni, eltörölni!! Csak erőszakkal. A szabadságharc tulajdonképpen nem a forradalom következménye, hanem a szerinted talán "radikálisnak" (LOL)tekintett reformellenzék (Batthyány, Széchenyi, Deák, Eötvös, stb.) sikeres politizálásának a következménye: az uralkodó tul.képp így akarta jelezni: szarik a törvényekre, a saját aláírására, ő smmisnek tkeinti azokat, és törvényi eszköz híján, fegyverrel állítja vissza a régi "rendet", a nem létező "közmegegyezéses örömködést" (LOL). És igenis, éppen 1848-49 politikai eseményei, a magyar katonai erők szokatlan kitartása volt az, ami az osztrákot magához térítette, már kurvára nem mertek a nagy elődök - pl. II.Lipót - abszolutizmusához hasonló rendszerben gondolkodni, abszolutizmusra tartósan, magabiztosan berendezkedni, és mindenre NEMet mondani. Egyes engedményeket még csak nem is mertek visszavonni, és 1867-ben - éppen a 48-49-es törvényi-politikai-katonai tanulságokból kiindulva - jobbnak látták a meg(ki)egyezést - a pofáraeséseknek ezzel sok tekintetben véget vetve.
Erőfeszítésed hasztalan és kacagnivaló - legalább utána olvastál volna dolgoknak, mielőtt írkálsz róluk.

@Lord_Valdez:
Ezzel egyetértek, a külpolitikai okok fontosak. De nemcsak azok számítottak. Nagyonis számított 1848-49! Volt már a történelemben olyan, hogy a Habsburgnak rosszul állt a szénája - külpolitkai értelemben (az egész 16-18. sz. erről szól! holland, török, 30 éves háború, török, stb.), és érdekes módon, ennek ellenére nem vették komolyan a magyar felet, nem voltak belátóak, azt továbbra is csak egy megrendszabályozható tartománynak tekintették, semmiféle alapvető engedményt nem helyezve kilátásba.