W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Lagzi Lajcsival

2009.03.10. 06:30 Tóta W. Árpád

Antall József szelleme, mint Boross Pétertől megtudtuk, perben-haragban áll Bokros Lajossal. Bokros EP-, illetve miniszterelnöki jelölése, egyáltalán a felléptetése MDF-színekben ezért állítólag hiba, sőt gyalázat. De miért is?

Mindenekelőtt: szellemek nem szavazhatnak. Antallé sem.

Török Gábor azt üzeni, Bokros beleszövése az MDF-sztoriba merő „médiahack”, és csak arra jó, hogy címlapra kerüljön. Hát igen, Dávid Ibolya úgy futtatja az ő Lajosát, mintha Karel Gottot vagy Gojko Miticet csípte volna meg reklámarcnak. Sztárként. És? Nem volt talán médiahackek sorozata a politika eddig is? De, az volt. Így működik a reklám, így működik a permanens kampány.

Mások, köztük az MDF békétlenjei azt állítják, van a pártban valamiféle konzervatívnak nevezett bútorzat, és azzal Bokros nem kompatibilis, beemelése pedig eltaszítja az MDF szavazóit. Na ez viszont simán hülyeség.

Nincs az MDF-ben semmi. A semmiben pedig kényelmesen elfér Bokros Lajos, sőt képes lehet arra, hogy kitöltse a semmit. Mert mi is volna az a konzervatív hagyomány ott náluk?

Annyi, hogy aki MSZP-kormányban miniszter volt, azzal nem állnak szóba? Ez nem konzervatív, hanem fideszes tempó, és a kettő egyáltalán nem ugyanaz, de még csak nem is hasonlít. Ez az ostoba ad hominem, ad Hitlerum érvelés a majomseregnek kedves csemegéje, de újságba leírni, mikrofonba belemondani azért ciki.

Már csak azért is, mert az MDF most hirtelen hápogásba lendülő múmiáinak eddig nem volt büdös, hogy már 2006-ban is a Tisztelet Társasága fingotta be a pártjukat a parlamentbe, képviselőt is adva a frakciónak. Azokhoz képest Bokros alig szoci.

Úgy lobog fel nékem


Mit is csinált ő? Tettei legendásak, vagyis már nem pontosan emlékszünk, tán igaz se volt, de jól hangzik. Annyi biztos, hogy élt egy ilyen nevű ember, egy államférfi, egy hős, aki – Antall József elejtett tollát felkapva, mellesleg  – folytatni merte a legvidámabb barakk lebontását. Ennek a barakknak az alapja a hitelből, túlköltéssel előállított népjólét volt.

Mindezt a mitikus hős szocialista kormány minisztereként tette. Felkapott a sárkány hátára, és úgy szúrta oldalba. Bokros megfékezte a posztszocialista állam jótékonykodási rohamait, és ha brutálisan is, sok szomorúság és küzdelem árán, de elérte, hogy ne költsünk már annyit. Legalább csak kicsit többet, mint amit megtermelünk.

Úgy sikerült ez neki ráadásul, hogy a teherből jelentős darabot osztott a nyugdíjasoknak és a többi inaktívnak, köztük az egyetemistáknak. Nem szemétségből, hanem mert tudta, hogy ha az adófizetők belerokkannak a harcba, akkor csak a gyerekek és az öregek maradnak, vagyis a vereség bizonyos.

Ilyen ember volt Bokros Lajos. Ez volna Antall Józsefnek ellenére? Kérdezzünk már meg egy halottlátót, mielőtt kijelentjük.

Aztán egy év aktív csodatétel után itthagyott minket. A gép forogni kezdett, az alkotó belelovagolt a naplementébe. Néha egy-egy újság neki tulajdonított szövegeket közölt, de alakja beleveszett a múltba. Oly tetteket, mint az övéi, nem remélt már itt senki sem. Pedig a jéghegy, amit ő akkor kikerült, jól látszott már távcső nélkül is.

 

Az ősz Kaján


És most itt van ő, itt van újra. Itt áll előttünk őszbe fordult szőrzettel, törékeny termetét a tőke megtörte. Dávid Ibolya, amíg nem figyelt senki, titkos rituálékkal megidézte, porából feltámasztotta őt. Fontos, sőt elengedhetetlen mozzanata volt a reszurrekciónak az EP-jelölés, és a konstruktív bizalmatlansági indítvány. A médiahackek. Amikor ezekre Bokros igent mondott, azzal jelezte, hogy nem a partvonalról – az Élet és Irodalomból – motyogó asztráltest többé, hanem kész politikai funkciót vállalni. Nem terepasztalon tologatja a huszárokat játszásiból, hanem komolyan gondolja. És ha esélyt kap, felveszi a munkát.

Igent mondott volna ő a Fidesz vagy az MSZP felkérésére is. De nem hívták. Igent mondott volna az SZDSZ-nek, de Fodor Gábornak ilyen médiahackre nem futotta. Most aztán puffoghatnak megmaradt szájaikkal duzzogva, amiért nem nekik jutott eszükbe.

Nézzétek, micsoda szellem ő! Antall Józsefénél is hatalmasabb: akár a szalmaszálba belekapaszkodik, hogy szolgálja népe szent javát. Majd, ha megtette kötelességét, mehet, mint tizenhárom évvel ezelőtt. Eddig is megvolt hatalom nélkül, azután is meglesz.

Dávid Ibolya felkiáltójeles, okos lépést húzott. Bevontatta a bábszínházba a nehéztüzérséget, a Valóság nevű nagybácsit. Tágra nyitott köténnyel gyűjtheti be a normális Magyarország szavazatait. Igen, ez egy médiahack. Igen, Bokros Lajos nem varázsló, csak egy mítoszokat, érzelmeket és legendákat megtestesítő figura. Mint Orbán és Gyurcsány. Annyi a különbség, hogy nem tündérmesével házal, hanem egyenlettel. De ez az apróság most sorsdöntő lehet, mert napról napra többen veszik észre, hogy éppen egyenletből szenvedünk hiányt.

Bokros Lajos: A reformok kritikus tömege
Bokros Lajos: A reformok kritikus tömege II.



Címkék: kampány mdf válság bokros

492 komment · 6 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr40982332

Trackbackek, pingbackek:

Pingback: Turulcsirip - bf79 2009.03.11. 07:07:29

[...]class="hatterszin"> Tóta W. megint tahó hangnemet üt meg, de most igaza van: http://w.blog.hu/2009/03/05/louis_ii[...]

Trackback: MALACKA NEWS 2009.03.10. 14:26:26

Tizenkilencre lapot Balfütyi MDF, Isten nyugosztaljon! Kb. ebben a tömör mondatban lehet kifejezni azt a rosszul előkészített médihacket, amit a Dávid&Herényi Co. hajtott végre, mindenféle választmányi felhatalmazás nélkül, és minimális (48:44 arányú…

Trackback: Kötöttségek nélkül 2009.03.10. 10:16:33

Reformdiktátor (UPDATE) A jelek szerint bekövetkezhet az, ami korábban elképzelhetetlennek tűnt. A legújabb spekulációk szerint összeállt a két parlamenti kispárt, az MDF és az SZDSZ, hogy megzsarolják a nagy testvért, az MSZP-t. Most már az is világos, m…

Trackback: Konzervatórium 2009.03.10. 10:03:33

Nyugodjék békében!Húsz évvel ezelőtt, 1989. március 11-én tartotta első Országos Gyűlését a Magyar Demokrata Fórum, amikor elhatározták a szervezet politikai párttá alakítását. Azon az Országos Gyűlésen mondta első nyilvános beszédét a későbbi pártelnök é…

Trackback: Louie the purple horse 2009.03.10. 09:53:00

Csodavárás MohácsnálNyilatkozik a Bundeswehr magyar elemzője és erős vezért tartana kívánatosnak Magyarország élére. Valóban nem lenne rossz, feltéve hogy én lennék az. Miután ennek nincs túl nagy esélye, ugorgyunk.Nem újdonság, hogy az ország fele Orbán…

Trackback: azbeszt 2009.03.10. 08:58:19

Bokrost a népnek!Navégre! Komolyan hihetetlen volt számomra, ami itt napok óta ment a Bokros-témában. Lássuk be, a közbeszéd Bokrost abszolút elismerte mostanra, majdhogynem pártállástól, politikai szimpátiától függetlenül úgy vélte, hogy amit tett, az ne…

Trackback: Tudtad? 2009.03.10. 08:30:22

Csináld Lajos, akkor is ha fájni fog Talán akkor hallottunk utoljára ennyit Bokros Lajosról, mikor ’95-ben megalkotta a nevéhez fűződő „Bokros csomagot”, mint a Horn kormány pénzügyminisztere. Sajnos, vagy szerencsére azonban,…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bocs, de szerintem is ez felháborító. Bokros annak idején valóban segített a talponmaradásban, de sok embert megnyomorított. Arról kellen beszélni, hogy mindig az MSZP kormányok idején kerülünk ilyen helyzetbe. A Dávid Ibolya lehet, hogy ügyes húzásokkal áll elő, de rendkívül arrogáns és nem igen foglalkozik a társaival. Bocsi, de hogy fér bele a dologba, hogy megfenyegeti a párttársait? Érdekes az is, hogy most a 48-44- es arány határozott többségként jelenik, meg régebben maga DI az ilyen arányokra azt mondta, hogy nem ad legitimációt.
"Tágra nyitott köténnyel gyűjtheti be a normális Magyarország szavazatait."

Nohát azokkal a szavazatokkal nem fog sokra menni, amit így kap. Hosszabb távra gondolkodni, terheket vállalni valahogy nem akar senki.

Legyen minden jó, csak én ne kapjak kevesebbet, ez a fő jelszó. És ha valaki ezt ígéri nekik, akkor azt megszavazzák, mást nem.

Nem tudom más országokban hogyan megy, de talán ott vannak olyan politikusok, akik a saját hatalmi érdekeiken kicsit túllátnak, mert a nép maga nem hiszem, hogy ebből a szempontból különb lenne máshol sem.
Lehet, hogy Lajos mitikus figura, de nem politikus. Sőt, pocsék politikusnak bizonyult. A tisztán technokrata megközelítés nagyon jó egy tanácsadónak, de kevés egy vezetőnek.
Nem értem az MDF-et. Vagy miniszterelnöknek szánják, vagy EP képviselőnek, de a kettő együtt nem fog menni. Illetve, ha ő a megváltó, miért akarja kiküldeni?
Azért hitelesebb lett volna Ibolyka is, ha 13 évvel ezelőtt is pártfogásába vette volna "a Lajost", de ép ésszel be lehet látni azt is, hogy egy ember véleménye változhat az idők során, és az sokkal nagyobb idióta, aki egy 20 évvel ezelőtt kimondott vélemnyéhez foggal-körömmel ragaszkodik (és most kilép a pártból), annak ellenére, hogy jól tudja, közben változtak az idők.
Dekurvajó cikk!

Az egésszel egyébként nekem csak egy bajom van: AHOGY végigvitte ezt az egészet Ibolya. Kicsit adhatott volna többet a látszatra. Arra, hogy az MDF-ben számít (vagy egyáltalán, hogy létezik) valaki rajta kívül is.
2002-ben, amikor nem nagyon volt kire szavazni, tettem egy felelőtlen ígéretet: akkor megyek el és adom le a voksomat magyar pártra, ha az Bokros Lajost tűzi a zászlajára, az ő dumáival kampányolnak és az lesz a választási ígéretük, hogy vér verejték, könnyek.
eddig többnyire a Magyar Kétfarkú Kutya Pártra szavaztam, hisz a legreálisabb ígéreteket a Fidesz és az MszP mellett ők tették. ("örök élet, ingyen sör")
De most kénytelen leszek elballagni, és az MDFre szavazni. Igaz, tele van múmiákkal, meg ilyen Antalli ökörség idiótákkal, de ott a Bokros, aki valóban egy mítosz, de ahogy Árpád nagyon jól fogalmazott, egyenletet hozott, nem tündérmesét. Pl. az új irányról, vagy az európai szinten is egyedülállóan bátor reformlépésekről, amelyek a 2005!!!!-ös állapotokat állítják vissza:(
kurva életbe
Bokros 4 Prezident!

Hónapok óta úgy vagyok vele, hogy bármire kéne is szavazni, inkább el se mennék, mert eljutottam a megbékélés azon fokára, hogy nincsenek bennem előítéletek, mindenkit egyformán utálok. De bizisten, ha arra kéne szavazni, hogy Bokros Lajos jöjjön, gondolkodás nélkül elmennék behúzni az x-et. Lehet, hogy ő is elkúrná, de nála legalább látok esélyt javulásra. A többi bohócnál nem.
Tóta, gyógyszer bevesz! Ez az óriási tömjénezés naggyon súlyos... (Ennyitől maga az ördög is rég már földobta volna már a pacskert.)

MDF alapszabály elolvas.

Ha azt megváltoztatják úgy, hogy kivénhedt kommunisták is képviselhetik a pártot, akkor mehet Bokros. Minden vélt vagy valóságos érdemeivel illetve érdemtelenségeivel együtt.

Na majd az ido (meg a valasztas) eldonti hogy jo lepes volt -e. Szerintem nem.
Attól, hogy Bokros belépett az MDF-be, az MDF nem kezdte el követni az ő politikáját (inkább ő rendelődött alá az MDF-nek), csak elküldi a Brüsszeli parkolópályára, ahol úgyse csinál semmit.

Szkepszis rulez.
A párt az olyan, hogy érdeket képvisel. Mondjuk a táborét, a szavazóiét. Az mdf-nek ilyen nincsen, tehát képviselik saját magukat.
Igen ám, csak ott van az a fránya küszöb. Két ember ahhoz nem elég. A múltkor ott volt a schmuck az elég nagy darab, a hátán pedig bemászott ibolya és károly.
Most már nincs, kellett valami újabb blöff. Hátha így pár libsi odaszavaz? Meglássuk. Ha igen, jó húzás volt.
A bokros-féle egyenlegből csak egyvalamit hagysz (hagytok) ki: ahhoz a fene nagy csodához kellett az a bevétel, amit az ország vagyonánák elárverezéséből szedtek össze. Az mondjuk nem nagy tudomány, én is be tudtam volna húzni, anélkül viszont egy büdös vasat nem ért volna a b-csomag.
Nincs az ember mögött valódi erő, tudás. Csak három nap címlapra elég.
(hacsak nincs a háttérben alakulóban valami reform-csapat tudjukkik között, akkor viszont más a leányzó fekvése)
Kár Bokrosról álmodozni, nem lesz belőle semmi.
Orbánt mostmár betapsolják a hívei miniszterelnöknek, aztán kezdődik a magyarság spirituális megújhodása, a többi meg le van szrva, ozt jónapot.

ja, ja az emberek megváltót keresnek aki már bizonyított, szakembert, elismertet. Ő jó lehetne. Bárki csak ne azokat akik idáig leszerepeltek (Fercsi) vagy leszerepeltették (Viki) magukat. Szóval ne ebből a a nómenklatúrából - mert ezek szánalmasak. De ugyanakkor félek hogy a sok pártkatona akikkel feltöltötték a minisztériumokat ezt az egész jóindulatú kezdeményezést (programot) meg tudják torpedózni. Sajnos annyira belette magát osztályvezetői szintig a bal-jobb párharca hogy nem bízok benne hogy át tudnak lépni saját árnékukon.
P.S.: Első?
Most okosat írtál, bro'
Bokros kell mert muszály, de az Ibolya azért elmehet a fenébe.
Ez nagyon szép, csak abban nem látom a logikát, hogy ha az egyenletekkel házaló bontási vállalkozó Brüsszelben fogja koptatni a parlamenti padokat, akkor itthon mitől lesz jobb?
Dávid Ibolya szimplán opportunista. Rájött, hogy a szélesebb, nagypártok által támogatott rétegekből ő nem fog szavazatokat halászni, ezért a szűkebb, de elhanyagolt középosztály érdekeit kezdte védeni (már amennyire egy törpepárt tudja). Innentől Bokros már logikus lépés volt.
Mindenesetre jól csinálja.
Azért a Fidesz válaszára kiváncsi leszek. Ismét a "Bokros csomag" ellen fognak körmük szakadtáig harcolni. Én bizakodó vagyok amúgy mindig, viszont amúltból kiindulva mi megint a rosszabbat fogjuk választani az elkövetkezö választáson. Pedig jelenleg csak egy út, választás van, s az nem más mint szembenézni a fájdalmas igazsággal és Bokros mellé állni, vele együtt "dógozni".
Egy baromság ez Bokros sztori, még viccnek is rossz lesz. S az MDF is szétesik. Nem Tündérmese ez, hanem komplett Baromság...nonszensz, B.L. egy csőd.
Elég "merész" húzás közös nevezőre hozni Antall Józsefet és Bokrost.
Vagy inkább arcátlan, hazug hülyeség.
És pont a jövő héten NEM lesz belőle miniszterelnök. Szóval maradjunk a médiahacknél. Egyébként is Ibolya eldönthetné, mit is szeretne Bokrosból, ugyanis a EP mandátum és a miniszterelnökség összeférhetetlen. Na pont ennyire hülyék az okos Ibolyáék.
Úgy látszik régen volt már az a '95... eléggé elhomályosította Árpi szemüvegét a múlt mindent befedő lágy leple...

Azért ezt is nézzétek meg, érdemes:
republikon.blog.hu/2009/03/09/bokros_lajos_egy_kombinalt_fogo
Worluk,

Józan helyzetértékelésed úgy hiányzott, mint fuldoklónak egy falat kenyér. Vagy, hogy Dávid Ibolyát helyezzük a fókuszba: ez a puding, úgy tűnik, torkon akad az elnökasszony torkán.

Egy ország kormányzásához nem elegendő egy válságkezelésben gyakorlott pénzügyminiszer. Bokros Lajos 1995-ös csomagja mögött 72%-os parlamenti többséggel bíró kormány állt és még így is durva volt.

Most valószínűleg durvább megszorításra van szükség, ráadásul (az infláció mint eszköz kiesésével) direkt elvonások formájában. Ezt nem lehet végrehajtani úgy, hogy a szükséges parlamenti döntéseket azoknak a parlamenti képviselőknek kell mexavaznia, akik teljes mellszélességgel részt vettek az elkúráshoz vezető út kikövezésében.

Na.

Dávid Iboly tökönszúrta magát, méghozzá pontosan ugyanazzal a koreográfiával, mint múlt hétvégén Gyurcsány: nagyon hangzatos javaslattal áll elő, hogy javítson gyatra imidzsén, és bár erről mindenki próbálja barátilag lebeszélni, nem enged, ezért pofára esik, jól.
Hát, ha szerinted az általad linkelt bejegyzésben én azon puffogok, hogy miért nem az SZDSZ-nek jutott eszébe ez a "felkiáltójeles, okos lépés", mely egyszerre a "Valóság nevű nagybácsi" bevonása és egy pompázatos "médiahack", hát, akkor olvasd el újra azt a bejegyzést.

Ha végeztél vele, akkor esetleg válaszolj is az ott feltett kérdésekre (válasz alatt nyilván nem a "nem ez a fontos" "leszarom" "de az SZDSZ meg akkor is dögöljön meg, mert utálni akarom"-féle szlalomozást értem, azt akár helyetted is beírom).

Fura egyébként, hogy ahogy öregszel (bocs), neked is egyre nagyobb igényed van arra, hogy átverjenek. Komolyan. Pár éve elképzelhetetlen lett volna, hogy ilyen langyos iszapba belefekvőset írjál egy ilyen kínos ügyről - annak örvendezni, hogy most kicsit innovatívabban néznek hülyének, mint eddig?! Annak, hogy jár kis kecsöp a szaros szendvicshez?
Pár éve te rúgtad volna le a legjobban ezért Ibolyáékat - most meg itt ünnepled őket, hogy oké, tudod te is, hogy kamu az egész, de mégis, milyen kedves dolog tőlük, hogy izzadni méltóztatnak, miközben átvernek. Hogy mikor Ibolya leült reggel a PC tanácsadóival, akkor tíz percnél tovább gondolkodtak azon a mellékes kérdésen, hogy ki legyen a miniszterelnök. Oké, pár dolgot nem találtak még ki, de akkor is, ügyesebben hazudnak, mint a többiek, milyen jó ez! Bár még többen hazudnának ilyen ügyesen, sokkal jobb lenne ez az ország!

Bocs, talán én vagyok túl idealista, de én az ilyet nem szoktam megköszönni. Nyilván, ha neked már csak erre van igényed, ha neked már ez is elég, hát legyél vele boldog. De már ne is haragudj, ez olyan, mint a falumban volt a szomszéd Juliska néni, aki 70 éves korában kezdte el mondogatni, hogy erre a kis időre már nem vesz új kardigánt, jó lesz neki már a régi is - és élt 92 évig.

Bokros Lajosról igen sikeresen terjedt el a mítosz, hogy ki tudja húzni az országot a szarból.

Amit Bokros Lajos kihúzás gyanánt véghez vitt, az egy megszorító csomag.

Akinek fogalma sincs arról, hogy hogyan kell egy országot irányítani, de van bátorsága lépni, és népszerűtlen intézkedéseket hozni, az ezt teszi. Megszorít.

A megszorítás, az gyakorlatilag pénz-átcsoportosítás, az országban lévő pénzt átcsoportosítják a magánszemélyek, vállalkozások zsebéből az államháztartáséba. Nem lesz több pénz, de az államháztartás hiánya csökken, az államszervezet működése ismét olajozottan megy, és esetleg majd még egy kis osztogatásra is futja a későbbiekben.

Ha egy semmilyen előképzettséggel nem rendelkező embert odatennénk kormányozni, és megmondanánk, józsikám, azonnal csökkentsd az államháztartási hiányt, akkor azt tenné, mint Bokros Lajos. Átcsoportosítana, megszorítana, elvonna.

Gyurcsány is ezt próbálná, de valahogy olyan, mintha a mátrixban épp át akarna ugrani egyik házról a másik tetejére, de maga sem hiszi, hogy sikerülhet, ezért mindig megtorpan a végén. Nem szorít meg. inkább elad, amit még tud.

Na de ez a szakértelem?

A megszorítás ma már nem elég, eladni meg már nincs mit. Nagyobb adók nem oldják meg a foglalkoztatottság, az eladósodottság, sőt a szegregáció problémáját sem.

Megszorítások után helyre lehet esetleg pofozni az államháztartást, ki lehet segíteni a bankokat, jó eséllyel lehet újabb hitelt felvenni az IMF től, de a problémák csak súlyosbodni fognak.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy kitaláljuk, hogyan lehetne ösztönözni a vállalkozásokat, versenyképessé tenni őket az EU-n belül, rávenni őket arra, hogy tízszeres méretű apeh-rendőrség nélkül is befizessék az adókat, olyan adókat alkotni, amelyek befizethetőek.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy megalkossunk egy tizedekkora államaparátust, amelyik gyorsabban, egyszerűbben, jóval kevésbé bürokratikusan és sokkal olcsóbban működik.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy fasisztázó lózungok helyett felszámoljuk a korrupciót a közpénzek elosztásában, ezzel esélyt adva a roszabb összeköttetésekkel rendelkező hátrányos helyzetű, tenni akaró értelmiség felemelkedésére, amely magával hozhatná az egész cigányság felemelkedését.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy a bankrendszer közpénzből való kisegítése helyett / után a bankrendszer irányítását a köz által választott szervezet végezze.

A megszorításokoz ugyanakkor nem kell szakértelem, oda elég lesz Bokros Lajos is.
Mások is tudják - Gyurcsány, Orbán - mit kellene lépni, de félnek a népszerűtlen, húsbavágó, érdekeket súlyosan sértő megszorításoktól. Bokros nem fél, van rutinja abban, hogy utálják, és nincsenek kegyencei.Épp ez az árvízi hős szerep az ő nagy lehetősége. Pillanatnyilag az EGYETLEN miniszterelnök, akiben bízhatnánk!
A magyar beteg
Mint tudjuk a magyar egészségügy egyik vadhajtása, hogy gyógyíthatatlan betegeken radiális műtétek sorozatát hajtják végre, miközben a beteg és a hozzátartozók nem tudják, hogy valójában csak hónapok vannak hátra.
A világ más részein ez a protokoll etikátlannak minősül.
A beteget kábítószerekkel tartják életben miközben fődarabokat távolítanak el a testéből. Például fél nyakat, teljes állkapcsot, stb.

Üdvözöljük kitörő lelkesedéssel az újra színre lépő patológus nagymestert, aki segítségünkkel beállíthatja az élve boncolás során az életben tartás világrekordját.
Izgatottan várjuk mit fog először kivágni belőlünk.
Nagyon fogjuk élvezni.
Ibolya és az orosz rulett. Úgy néz ki, nem volt szerencséje... :(
1990. máj. 31. Az Országgyûlés néma felállással emlékezik meg a trianoni békeszerzôdés aláírásának 70. évfordulójáról. A megemlékezésrôl a Fidesz frakciója kivonul.

2004 dec 5 Népszavazás a kettős állampolgárságról, a Fidesz kezdeményezésére, támogatásával.

ez a fideszes tempo
Talán érdemes megfontolni, hogy mi volt a Bokros-csomag lényege. A megtakarítás több, mint 90%-a ugyanis 3 intézkedés eredménye:
1.) 8% importvám,
2.) közalkalmazotti bérek és a nyugdíjak befagyasztása,
3.) infláció eleresztése (egyszeri leértékelés + csúszó leértékelés bevezetése)

Utóbbi kettő reálbércsökkenéshez vezetett, ami csökkentette a fogyasztást. Hasonlóan az importvám. Így sikerült egyrészt javítani a külker. mérlegen, másrészt a befagyasztás és a tervezettnél lényegesen nagyobb infláció segített egyensúlyba hozni a költségvetést. Ez volt a program lényege. A többi, tervezett intézkedései (pl. tandíj stb.) már megfeneklettek.

Ez azért érdekes mert,
1.) sokan, akik támadják a csomagot, tipikusan nincsenek tisztában azzal, hogy mi volt a lényege. A tandíj, és a családi pótlék lényegtelen apróságok voltak összegszerűen. Azt még senkitől sem hallottam emlegetni, hogy milyen szemétség volt az importvám, vagy az infláció eleresztése. Bezzeg a tandíj!
2.) Ezt a fajta stabilizációt nem lehet még egyszer eljátszani. Az EU-ban már nem lehet importvámot alkalmazni, és amióta többé-kevésbé független jegybank létezik inflációkövető monetáris politikával, azóta az elinflálás sem megy olyan egyszerűen. Szóval csak a bérek befagyasztása maradna...
3.) Bokros sem nyúlt érdemben hozzá a költségvetés elavult struktúrájához. Amikor hozzákezdett volna, félreállították, ahogy azóta mindenki mást is.
Évek óta az MDF első értelmes lépése.

Legjobban azon tudok röhögni, amikor azt szajkózzák, hogy az MDF balra tolódott. Ugyan mutassanak egyetlen jobboldalit a mai palettán! A jobboldalinak nevezett pártok keresztény-nép-nemzeti mázzal leöntött neomarxizmussal házalnak. Ebben az egész zsibvásárban Bokros lenne az egyetlen igazi jobboldali!
Buzz marketing - fama est!
Celebrity, a meghökkentés - a hírérték növelői. Vagyis Bokros Lajos megharapta Dávid Ibolyát. A postás most mesélte a harapós kutyának.

Na, de a politika, a poltika végigviteléhez az erő - az hol marad a történetből?
A gerillamarketing már kezd menegetni. De a többi?
Ezzel az érveléssel csak egy baj van: a "cél szentesíti az eszközt" idiomából indul ki, és ezzel felmenti Dávidot. Bokrosra tényleg szükség van, de te se gondolod, hogy az MDF-nél valóban erről vitázgatott Dávid Ibolyka önmagával, mielőtt rászánta magát erre a lépésre. Ennek az egész sztorinak pont a médiahack a lényege, ti. hogy az Ibolya annyira kétségbeesett a választások előtt, annyira nem tud már mit kitalálni, hogy visszahozza a sírból ezt a szúnyogfing pártot, hogy DE, szembemegy a saját pártja felvállalt értékrendjével. Az MDF-re biztos, sokféle okból szavazott az az 5% 2006-ban, de azért biztos nem, hogy 3 év szocialistákkal való flörtölés után (főváros+parlament)a végső kétségbeesésükben Bokrost húzzák elő a cilinderből, akiről egyébként nagyon nem mellesleg te is kimondtad, hogy nem Brüsszelben van szükség rá, hanem itt és most. És mi van, ha megválasztják? Az Ibolyka komolyan azt hiszi, hogy majd 2010-ben mindenki rohan és az MDF-re szavaz, mert a Bokrost jelöli miniszterelnöknek? Ezenkívűl már csak egy scenáriót lehet elképzelni, mégpedig az MSZP-MDF-(SZDSZ) koalicíót Bokrossal az élén, ami az MDF részéről még nagyobb álnokság lenne, mint amit az elmúlt három év alatt csinált, viszont nekem nem kell a Bokros annak árán, hogy megint a szocialisták jussanak hatalomba. Szerinted akkor mi fog történni? Megmondom. Bokros ráncba szedi az országot, eltűnik az alvégen, és a szocialista garnitúra ott folytatja, ahol abbahagyta. Na, NEEEEEEEM! Ja, és egyébként az MDF-re szavaztam 06-ban, mert úgy gondoltam, szükség van rájuk a parlamentben. Most úgy gondolom, hogy KURVÁRA semmi értelme, hogy ott vannak és életben tartják a szocikat, amikor KURVÁRA nem ez az "ország érdeke".
Török Gábor:
"a dupla vagy semmi azért kell, mert a "szimpla" már nem lenne elég az életben maradáshoz."
...és még ez is igaz! De mi lesz itt még?
Én pont abban az időben tanultam közgazdaságtant a Külkeren, és a legtöbben nem győztek lehülyézni az évfolyamtársaim közül arra az állításomra, hogy fogjuk mi még visszasírni a nevét és a lépéseit. Bár ne lett volna igazam...
bokros for prez megmondta a matula is anno
Azért megnéznék egy Gyurcsány-Orbán-Bokros miniszterelnök jelölti vitát, amint gazdasági kérdésekről vitatkoznak... :)
W, beszakadtam a röhögéstől :D

Ráadásul igazad is van. Azért egyszer az is érdekelne, hogy a politikai elemzők vajon Magyarország politikai életével foglalkoznak-e vagy inkább egy csendes-óceáni kissziget lakóiból modellezve helyettesítenek be egyes neveket... néha akkora veszedelmesen nagy baromságokat írnak, hogy "nem fér ki a gyárkapun" (persze, valahogy kipréselik, mert még aznap olvashatja az ember általában, sajnos).
"a teherből jelentős darabot osztott a nyugdíjasoknak"

Frászt, kispofám, egy nagy frászt! Emlékezésed rövid, mint a többi zombié. Nyuggerekre jószerivel semmit sem terhelt - az általános, mindenkire ható terhelgetésen, pölö forintleértékelés túl -, aktívokra, na pláne gyermeket vállalókra, nevelőkre annál többet. Közszféraleépítés meg persze alig-alig - inkább csak szóvirágként - volt a pakkban. És amit mindenki előszeretettel felejt el: A csomagja javarészét később a kotmánybíróság kukázta. Kurva nagy szakértő, mondhatom.

Az meg akkor is vérgáz egy magát konziként nyilvántartó pártnak, ha egy neolib közgizda, azelőtt baloldali állampárti pártfunkci, utódpárti miniszter a zászlóanya. Aki szerint ez gromek -függetlenül attól, mi a saját pref -, annál valami nem stimm.
még ha igaz lenne is, hogy Bokros akkora zseni, mint állítod, akkor is butaság meghívni őt az mdf-be...pontosan azért, mert ez bábszínház, és az mdf termébe az olyanok mennek be, akik megkapják a naív meséjüket. egyszerűen szeretik a mesét, tán nem is tudják, az ott nem valóság, amit látnak.

és emellett nem szabad azt sem elfelejteni, hogy mi történt a bábszínházban 2002-ben, a 2. felvonás előtt, amikor az mdf társulatát leszerződtette egy másik bábszínház igazgatója, folyamatos előadásokat ígérve nekik, de kikötve, hogy a szerepeket eztán ő osztja. a társulat belebújt ebbe a kesztyűbe, hogy úgy mondjam, ezáltal felvette a kesztyűt azokkal, akiknek már egy ideje a színházában játszott.

és érdemes visszagondolni arra is, amikor Tarlós nyilatkozott a főpolgármester-választási kampánya alatt talán a napkeltében, ahol elszólta magát azzal kapcsolatban, hogy mit tud arról, hogy az mdf ki mellé áll és miért. ezt aztán magába fojtotta, de az mdf minden egyes megnyilvánulása azt támasztja alá, hogy az mszp sajnos megvásárolta őket kilóra, és egyértelmű volt, hogy előbb-utóbb, amikor nagy gond lesz, fel fogja használni...hát tessék, most itt van. megcsinálták a saját jobboldali pártjukat, látják, hogy süllyed a hajó, úgyhogy átszállnak szépen, felhúzva magukra bokros bábját.
Alapfokon azt várom el, hogy néhány megveszekedett hiszteroliberális kivételével dobják végre sutba a "bokros-csomag" c. hazug legendájukat, és ismerjék el, az önmagában szart sem ér(t), amúgy is annak legnagyobb része megsemmisült az Alkotmánybíróságon, a Horn-éra végén a relatív fellendülést a közvagyon iszonyatos mértékü kiárusitása, az un. "suchmannositás" okozta. Ami ma már ugye megismételhetetlen, annál az egyszerü oknál fogva hogy szinte nem maradt kiárusítani való.

Az ilyen bokros-legendákat meg hogy "Aztán egy év aktív csodatétel után itthagyott minket" még kiröhögni sem érdemes...
Valójában bokrost egy év ámokfutás után saját párttársai rúgták ki, mert vállalhatatlan volt.
Az általa elkezdett "csodát" meg egy másik híres szakember-közgazdász medgyessy nevü ember vette folytatta, ennyit az akkori gazdasági-modellről..
Talán azt is visszahívhatnák a tóta wék, tudtommal az is ajánlkozik..:P

A nagyon népszerü , kalapos egykori minasszony, jövendőbeli független listás
parlamenti képviselő meg átfaraghatja
a villa kertjében a felíratot :"se gyurcsánt, se Orbánt ...viszont Bokros Lajost igenis segítem a hatalomba"...:P
Annyi bizonyos, hogy jelen politikai pártok nem sok szavazatra számíthatnak tőlem az elkövetkező választásokon - komoly büntetés :) -, de Bokrossal a hát(vagy elő-)térben az MDF felé esélyes egy x...
Teljesen igazad van, csak sajnos nem hiszem, hogy Dávid Ibolyának elegendő varázspora van az állóvíz valódi felkavarásához. Én picit azt érzem ki ebből az egész történetből, hogy Bokros Lajost páncéltörőnek szeretnék használni (szerintem ő tisztában van ezzel - nyilván), mert egyik nagy párt sem fogja komolyan venni Dávid Ibolya performanszát - a pozíciókat a magyar politikában továbbra sem veszélyezteti semmi, a fásultság és a dermedtség sokkal, de sokkal nagyobb fokú annál, mintsem egy ilyen dolog komozdítsa a jégpáncélba dermedt semmittevést és "ej ráérünk arra még" politizálást, a bratyit a mutyit és a felhőtlen hazudozást...hiszen sem a bizalmi válság, sem a gazdaság, sem az államcsőd veszélye, sem semmi nem volt eddig képes változtatni a politika és a közélet áramlatain. :) Mármint érdemben. A maszatolósdi-homokozósdi játékoktól eltekintve.
A bokros csomagból az alkotmánybíróság lényegében mindent szemétre vetett.
Ami megmaradt és máig nyögjük, az a felturbózott infláció, a vámok emelése, az eltapsolt közvagyon. A polgári oldal neki és tocsiknak hála megnyerte a következő választást.
Most a recept ismétlésére készülne, ha nem egy vicces, az egyszázalékért hekkelő párt állna megette.
De a vagyon már régen oda, vagy népszavazással kicsikart döntés védi, vámot nem emelhet, marad a leértékelés és az infláció.
Meg persze a zsigeri gyűlölet a társadalom mélyrétegeiben, ami segíthet a barátait távol tartani a politikától.
Kétségtelenül ügyes lépés!
Hát persze hogy akinek Gyurcsány egy főnyeremény, annak Bokros egy bingó. Tóta W. olyan kiszámítható vagy, mint Göncz Kinga ruhakollekciói, nincs a földön nő, aki azokat rajta kívül felvenné...
Miért kell fényezni az MDF-t meg Lajost? Vihar a biliben az egész.
Most tulajdonkeppen ahhoz kell egy gral lovag hogy megmondja: "adot kell emelni, kiadast kell csokkenteni" ?????
Azert az 1994-1998 kozotti rabloprivatizaciot se felejtsuk el! Az is Bokros alatt volt!

Ha tényleg Bokrost jelöli az MDF, akkor minden fogadkozásom ellenére elballagok szavazni.
Tényleg jó lenne valaki, aki rendbe rakná az országot, csak én félek, hogy mr Bokros is azzal kezdené, hogy az amúgyis fizethetelen adókat mégjobban megemeli (mintha tett volna erre utalásokat). Szerintem meg ez zsákutca
jah, az mdf annyira kiüresedett, lélektelen párt lett (mellesleg nullához konvergáló tagsággal), hogy már akár sztálint is zászlajukra tűzhetnék, végül is tökmindegy.

azért szánalmas, hova a Kádár-diktatúra az országot, no meg a drágalátos utódok, akik már nem a szocializmus naiv eszméjét, hanem az ellopott szajrét és hatalmat védik. eszementen. ide jutottunk!!! köszönet érte minden baloldali szavazónak!
Bajban vannak a mindent lefikázó politikusok, bajban vannnak a mindent lesajnáló okoskodó kisemberek (malacka 69 és társai)mert egy olyan égtájról kezdett fújni a szél, amelyiket már figyelembe sem vettek. Nagy igazság, hogy a legnagyobb bajban születnek a legjobb ötletek. Isten áldja meg azokat, akik az MDF-et a kétségbeesésig sodorták!
Persze a jövő forgatókönyve szerintem (és ez csak egy vélemény a millió között) kijózanítóbb: a pojácák és a bohócok nem szeretik a dokumentumfilmeket, így B.L. kijózanító programja sem kell még sokáig senkinek.
Kár érte, kár értünk......
szerintem ezt a nagyszerű embert jelölhetnénk még egy pár tisztségre: polgármesternek Budapestere, BKV v.igazgatónak, főbirónak, egy igazi dzsoli dzsóker.

Kiváncsi lennék az MDF kit indít a 2. helyen? Mert azt senki nem gondolja komolyan, hogy Bokros évekig ott fog seggelni Brüsszelben?

A vak is látja, hogy arra van kitalálva, hogy a kiábrándult szoci szavazókat megszerezzék. Ha esetleg sikerülne 1 helyet szerezniük, amit kétlek, akkor azonnal lemondana a mandátumról, és a mehet a 2. helyette - vagy az akaárhanyadik - akinek a neve persze a kampányban nem szerepel. (esetleg Ibolya egy választási bukta esetére, hogy nehogy már munka néklkül maradjon).

Nem annyira ügyes, mint inkább ügyeskedés, egy kis párt szánalmas vergődése.
de miert ibolya talalta ezt ki?

Egy vegtelenul hiteltelen politikus, aki, ha csak megszolal mar mindenki a szajat huzza. Ez baj. Ez a baj.

Sajnos azt kell mondanom hogy egy ilyen emberre van most szüksége az országnak!
Hogy később ne fulladjunk teljesen bele a SZ*Rba. El lehetne küldeni a parlamentet és helyette egyedül ez az ember üljön le a pulpitusra és mondja meg mit csináljon az ország, együtt, közösen!

Szégyen, hogy idáig jutott ez az ország/nép amely annyi mindent túlélt! Még most is amikor az elmúlt 50 év legnagyobb szívása van mindenki csak politizál, meg okoskodik, főleg a kedves vezetők, az igazságot senki nem mondja ki, a munka végét senki se akarja megfogni és mással akarja megfizettetni, hogy neki jobb legyen!

KÖZÖSEN KELL EGYMÁSNAK VÁLLAT VETVE KÜZDENI HOGY NE MENJÜNK LE A B*DIN VÉGLEG!!!
Árpi tudsz még ez alá is menni?
Azért örültem volna Árpád ha kifejtenéd, hogy hogyan képzelnéd el, Ibolya "okos lépését" a valóságban.
Azaz a konstruktív bizalmatlansági indítvány teszem azt befutó lesz, lett volna.
Marad ez a parlament, ezzel a felálással, nincs előrehozott...

Az MDF 9 fős frakciója alkotja a kisebbségi kormányt, plussz Bokros ?
Az lesz ám a stabilitás.

Ugye viccelsz ?

Ha meg nem viccelsz akkor valószínűleg az előrehozott választást preferálod, aholis az emberek kijózanodva Bokros mellé állnak.

Mellesleg az előrehozott választással Izland már önmagában is nyert, pedig mellettünk ő volt a másik fekete bárány a válság kezdetén. Bokros nélkül is.

A "fidesz tempó" mellesleg meglehetősen igaztalan megjelölés az emberek leváltását illetően.
"– A kormány a hivatalba lépése után már az első kilenc napban több vezetőt váltott le, mint elődje 1998-ban az első ötven napon. Forrás: HVG"

Minden kormánypárt, még az MDF is jobban szerette a saját embereket. Ez van.
Ejhát no! Lajos for President!
SZVSZ normális időkben közgazdászt inkább legyen pénzügyminiszter, ne első ember. Oda gerinctelen politikus kell. Ám ez utóbbiból most van nálunk elég, meg nem is normális időket élünk, hát miért is ne, próbáljuk meg. Én támogatom a mi Lajosunkat. (Mellesleg és a Bokros-csomag idején főiskolásként is baromira egyetértettem az öreggel, és csak röhögtem azokon a marhákon, akik vadiúj Adidas cipőben, az előző napi izmos berúgást még nem teljesen kiheverve tüntettek a 2000 ft ellen.)
Sajnos az egészből nem lesz semmi, Ibolyka megpróbál túlélni, de nem hinném, hogy sikerülne. Bár most először drukkolok neki...
Csütörtökön (12-e) lesz az évdordulója a Bokros-csomagnak, figyeljétek mit kezd vele a felületes média és az ellenérdekelt politikusok. Hányféle olvasata lesz !
Pedig aki még időben kapcsol, akár Bokros, akár más, hasonlóan felelősen gondolkodó s áldozatot hozni kész 'rátermett' eszére hallgatva, az még felülhetne a szekérre. Vagy erre, vagy másra, de valamelyikre, amelyik elindul. Nem szégyen az, ha nem mi vagyunk az elsők, de indulni kell. S az a politikus legalább elmondhatja, hogy én is toltam ki a szekeret a sárból. Azt még emlékeiben megőrizné az utókor. Mert amúgy erre vágynak mind, a megszerzett földi javak után.
De miért csak egyedül Bokros Lajos képes megmenteni a gazdaságot?

Nincs itt Magyarországon egyetlen olyan közgazdász se, aki nem "reformkommer" gyökerű, tanult külföldön, estébé?

Továbbá miért kellene csak baloldali gyökerű közgazdásznak hinni?

Csaba László, aki péel lib, az smafu?

Vagy a Matolcsy, Járai, Szapáry?

Csak a Bokros alkalmas arra, hogy itten mindenkit megváltson?

Ugyan már Árpád, lehet, h politikailag erotikus lépés volt, meg lehetett vele sok médiát ingyen venni vele, no de azért ne szórakoztassuk már egymást!
Eddig nem tudtam kire adjam az EP szavazatomat. Mostmár igen.
itt is egy olyan cikk, ami azt támasztja alá, hogy ibolya eladta kilóra az mdf-et:
jobbik.net/index.php?q=node/1685
Senki nem meri felvállalni Bokrost, mert tudják, hogy azzal a másik oldal győzelmi esélyeit növelik egy következő választáson. Most a Fidesznek akár jó is lehetne, ha Bokros rendbe szedné a gazdaságot, de a szoci propaganda kiénekelhetné a szájából a sajtot 2010-ben, ha rájuk tudná sütni, hogy ők segítették Bokrost a hatalomhoz. Sajnos mostanra tisztán látszik, hogy ennek az országnak tönkre kell mennie, lázadások kellenek, és akkor tudunk csak megszabadulni ettől a végletekig korrupt és destruktív elittől. Kétségbe vagyok esve.
Szurkolok Ibolykának! Ebből csak jól jöhet ki. A Fidesznek azért vérciki lesz, ha nem támogatja... és lehet, hogy az mszp-ben is akad néhány elégedetlen ember...
A valóság beemelése ma Mo-on forradalmi tett.
A parlamenti üléseket nézzétek meg, látható 1-2 dolog.
a, A frakciók egy-egy bekiabálásra szavaznak. (ritka, mikor nem)
b, PTK (több hetes) vitán a Fideszből egyetlen képviselő sem volt jelen. SZDSZ-ből egy, szocikról nincs infóm.
Szoci-KDNP vita volt gyakorlatilag. (Tegnapi hír.)
c, A vezérszónokok színvonala (pl. KDNP) nevetséges.
Az MDF valóban _ÚGY NÉZ KI_, mint aki normális Mo-ot akar építeni. Építő jellegű, földi javaslatok, számokra, tényekre építenek. (Bokros illik ebbe a sorba.)
(Apróbb szépséghiba a Tisztelet Társasága, megpuccsolt Almási Kornél és hasonlók....)
d, A Fidesz egyszerűen szánalom. A Jobbik erősödése nem csoda. Épeszű ember nem hiszi el ezt a múltbanéző meseszövést és logikát. (=gazdasági válságban annyi a lényeg, hogy GYF a hibás -))) yes, ő a hibás, ja: jórészt. és akkor mi van?????? Amikor - a mostani lendülettel - államcsőd lesz legkésőbb 2010 áprilisa után.) [OV beszéde szintén érzelmi húrokon hárfázás volt. A jelen helyzetben mégcsak nem is semleges, inkább ellenjavalt.]

Dávid Ibolya ébresztőt fújatott.
Szakmailag nem tudom megítélni, hogy mennyire helyesen, vagy mennyire a legjobb közgadásszal tette. Mindenesetre a név maga fölér egy arculcsapással / vödör vízzel.

Ébresztő Mo., ébresztő magyarok!

GS
Most őszintén, csak Bokros tudja a tutit?

Nincs egy olyan embör se, aki 1. nem 90 előtt végzett, járt külf egyetemre?

És amúgy meg Csaba László,
Járai,
Matolcsy,
Szapáry ?

Hm?
Csak olyan lehet tuti, aki balról jött?
...és azért is okos húzás volt Ibolytól,mert!
Ugyan azt még nem tudni,hogy most Lajosunk miniszterelnök lészen,vagy az MDF EP-képviselője - a kettő együtt nem fog menni,az hóttziher.
Ámde:sok olyan ex-MSZP,ex-SZDSZ szimpatizáns lesz,aki júniusban evégett átvoksol az MDF-re,így még egy évig szépen ellesz vastüdőn a párt...akkorra meg forgat ismét egyet Ibolyunk a csudatévő kalpagon - meglássátok emberek!
Számomra kérdés, hogy mit ér azzal az ország, ha Bokrost Brüsszelbe küldik? Az biztos, hogy sokan szeretnék, hogy a Bokros által hangoztatott, régóta elodázott reformok megvalósuljanak és ez valószínűleg lehet a szavazatukat ténylegesen leadók 5%-a is. De számomra kétséges, hogy a Bokros brüsszeli kiküldetése révén az ő általa javasolt belföldi változások egyáltalán elindulnának. Az MDF-ben a valódi változás az lenne, ha magát a bokrosi gazdasági programot átvennék és felvállalnák, hogy ők Bokros végrehajtó pártja lesznek. Ezzel valószínűleg elveszítenék az eddigi támogatójuk nagyrészét, de egy új 5%-ot össze tudnak hozni. Viszont addig, amíg nem képes az MDF egy 180 fokos fordulatot tenni Bokros irányába, elég nagy az esély, hogy Bokros és Antal két széke között a földre essenek.
Szerintem valóban tökmindegy, ki jelöli Bokrost miniszterelnöknek, lényeg, hogy ő legyen :)

Ám ezzel az MDF valóban inkompatibilissé vált saját magával, saját korábbi szavazóival. Ami ugyan nem egy nagy érvágás, mert már alig volt neki... most majd lesz pár, de gondolom nem több, mint 5%, mert azért Habsburg Ottó? Ő a legmúmiább múmia, aki még él és próbál politizálni.

Ám mire fog menni 1 fő EP-képviselővel az MDF? Mennyit nyom az a latba? És főleg, hogy tud akármit elérni onnét? És utána, hogy az MDF megszerez pár potenciális MSZP, pár potenciális SZDSZ, pár független szavazatot, ám elveszíti saját szavazóinak egy részét, mire fog menni ezekkel a szavazókkal 2010-ben? TWÁ nagyon drukkol, ám láthatóan Bokrosnak, ám felteszem a kérdést: mi lesz az EP-választás után, amennyiben A) Bokros EP-képviselő lesz, B) mégse nem?
Abszolút egyetértek. Jómagam ezt kommenteltem valahol még tegnap:
"Én úgy látom, hogy Dávid Ibolya meglépte azt, ami az MDF jelenlegi helyzetében talán az egyedüli lehetséges megoldás. Magyarán, hogy utolsó dobásként félretéve az egykori ideálokat, pragmatikus módon mindent egy lapra tesz fel és előre menekül.

Bokros Lajos neve Magyarország jelenlegi állapotában megkerülhetetlen. Ezzel a döntéssel pedig két legyet ütött egy csapásra. Már legalább két hete tematizálni tudja a közéletet (lásd mai konstruktív bizalmatlansági indítvány), ami egy szinte halálra ítélt párttól, ha valóban túl akar élni, az egyetlen lehetséges megoldás.
"
ok, de ha kimegy EP képviselőnek, attól nekünk itthon miért lesz jobb / rosszabb bármi is?
jesszus. ez egy ÉRTELMES cikk. mit reggeliztél ... ???
Bokros több szempontból is kivétel politikusaink közt. 1. Ért ahhoz, amit csinál. 2. Nem érdekli, hogy a következő választás után a parlamentben lesz-e, ergo nem kell hazudnia. 3. Tán az egyetlen pminiszter, aki teljesített is, amit megigért. Dávid I. Bizalmatlansági indítványa Bokros jelölésével tkp. kísérlet egy szakértői kormány létrehozására, ami sztem a két nagy párt impotenciája miatt az egyetlen hiteles megoldás jelen gazdasági válság ellensúlyozására.
Ez a bokros-istenítés valami perverzió nálatok?

Az a hihetetlen okos közgazdasági húzása, hogy az adófizető az égvilágon semmit se kapjon a pénzéért...
Bokrossal az MDF több szavazatot kap mint az MSZP az EP választásokon. Ettől a szocik végre bepánikolnak, elzavarják Gyurcsányt és megválasztják Bokrost (az MDF-fel és SZDSZ-szel együtt) miniszterelnöknek, Hurrá!!!!
Ibi tényleg nagyot húzott,és ezzel a szadesztól is elszívta a levegőt végérvényesen.Aki kihullik mögüle,azt tízszeresen pótolni fogják,akik Bokros miatt szavaznak majd az MDF-re.Okos és bátor húzás volt.
olcsó húzás azért, a bizalmatlansági indítvánnyal együtt. tényleg gagyi pr, ibi se gondolja komolyan...
Nekünk Mohács kell?
Nem! Nekünk Lajos kell, úgy talán Mohács sem jön el!
Már régóta csípi a szememet az a duma, hogy "nem fér össze az MDF szellemiségével". Az összefér, ha tönkremegyünk? Hülyék ezek, egytől-egyig.
A sok kanapétökű szenilisnek, meg az elméleti haverjaiknak nem megy bele a pici agyába, hogy ezen csak nyerhetnének. Jön szenyor Bokros, bevállalja, hogy elviszi a balhét, azt a sok trét, ami ráadásul biztosan maga alá temeti. A ganéhordás után úgyis kirúgnának, hiszen egy olyan elegáns, pogári társaságba, mint mondjuk az MDF,úgyis büdös lenne. Pedig, ha nem megy le a budi, bűzlik az egész ház.
Szóval kár, hogy ez a sok korlátolt, megélhetési műpolitikus nem látja be, mekkora előnnyel jár még nekik is, ha valaki beáll a főgonosz helyére, és lenyeleti az istenadta néppel a békát.
Vagy csak irigyek, mert nem nekik jutott eszükbe, hanem egy szőke nőnek...

Sziasztok!
Már megint nincs időm bővebben... pedig már készültem megindokolni, hogy miért határoztam úgy: én többé olyan pártra nem szavazok, amelyik nem fogadja el legalább a Reformszövetség programját. Nem részleteiben, hanem teljes egészében. Nyíltan, ország-világ előtt deklarálva.
(Lapival feltehetően még lesz egy vitám, hogy miért látom igazolva régi fenntartásaimat GYF-fel szemben. Tömören: mert nem merte és nem tette (csak félig, vagy még félig se), de ez ennél bonyolultabb. - Abban viszont vsz nem lesz vitánk, Lapival legalábbis, hogy OV kb mostanában végleg lekerült a figyelemre érdemes tényezők táblájáról. Kár vele foglalkozni, felejtsük el.)
Szóval amikor a fenti elhatározásomat hoztam, eszembe se jutott Bokros, mert nem volt színen, csak valahol az értelmiségi holdudvarban (ahogy TWA írja), pedig évek óta sokszor emlegettük baráti körben, hogy ő kéne ide, ha lehet, miniszterelnökként. Surányit mellé a jegybank élére, és hajrá, Lajos. Nem baj, ha fáj (ahogy valaki itt fentebb mondta), essünk túl rajta, minél gyorsabban.
Namost, soha eszembe se jutott, hogy az MDF-re szavazzak. Szimpatikus, hogy nem fertőzte meg őket (márakit) a fideszes lázálom, sőt kapálódznak ellene, de botladoznak, és maszatos, amit csinálnak (akár a szocik).
De ha ezt komolyan gondolják, a Bokrost, én esküszöm, rájuk fogok szavazni. Napok óta szó szerint ugyanezt hallom egyébként széles ismeretségi körömből is - és ami a meglepő (vagy tán nem is annyira meglepő): a legkülönbözőbb pártállású emberektől.
Most csak ennyi... az elemzéssel adós maradtam, de bepótolom, amint lehet.
Üdv mindenkinek!
En most egy kicsit alulrol tamadom a temat - tudom, elore is elnezest erte.
Ebben a mai magyar mocsarban mast se olvasok, hallok es latok, csak remenytelenseget, kilatastalansagot es fajdalmasan keves megvalosithato vagy legalabb annak latszo celt. Kozben meg alighanem mindenki rendre vagyik, valami ertelmezheto matrixra, amiben elni lehet (hogy ne mondjam, amiben elni jo).
Igaza van Arpadnak - egyenletbol van hiany. Ha en (es, tudom, meg sokan masok) felnott, buntetlen, stb. allampolgarkent a tolem telheto legtobbet megteszem azert, hogy tisztessegesen dolgozzak, ehhez jogi szemelykent (BT) mukodom a piacon, relative hatalmas osszegeket teszek be a kozosbe (adok, jarulekok, stb), es kozben kinosan ugyelek arra, hogy lehetoleg ne szegjek torvenyt (mert felelos vagyok azert, amit csinalok) - szoval akkor annak az egyenletnek a masik oldalan is hasonlo hozzaallasu emberekre van szukseg, hogy mindez mukodhessen.
Csakhogy ehelyett ma van egy olyan egyenlet, aminek egyik oldalan van a felelosseget vallalo (vagy vallani kenyszerulo) ugynevezett "kisember", a masikon meg a felelosseget lathatoan nem vallalo (vagy vallalni nem kenyszerulo) ugynevezett "elit". Ram varhatoan gyorsan lesujt az APEH szigora, ha a BT-m szoros elszamolasa valahol hibadzik. Az egyenlet masik oldalan azok, akik a kozos vagyonunkkal valo gazdalkodasra szerzodtek, ma megtehetik, hogy a kozpenzbol sokszor tetszesuk szerint onos erdekeiket elegitsek ki - es nincs felelossegvallalas, nincs felelossegrevonas.
Az, hogy ma Magyarorszagon barhol, barki kozalkalmazottkent peldaul luxusautot "kaphat" - az csak a tunet. Az igazi baj az az, lathatoan ezek az emberek a tetteikert, a donteseikert szinte semmilyen modon nem kenyszerulnek felelosseget vallani.
Mi pedig - az ugynevezett "kisemberek" - ennyi sok ev utan meg mindig nem alakitottunk ki valamifele civil ellenorzesi rendszert, amivel folyamatosan es hatekonyan emlekeztetnenk az orszag (regio, varos, falu, stb) vezetesere vallalkozo embertarsainkat, hogy bizony oket is kemeny felelosseg terheli a tetteikert. Lathatoan elviseljuk szep csendben, hogy kozalkalmazottkent el lehet kerulni a felelosseget, a felelossegvallalast - es a felelossegrevonast is.
Ez igy egy rettenet rossz egyenlet.
Es szerintem a jelenlegi helyzetben mar mindegy, hogy ki ul a miniszterelnoki szekben. Az ketsegtelenul segithet, ha - mondjuk - egy Bokros-fele karakter megprobalja "fentrol" felboritani ezt a romhalmazt. De addig sajnos eselyunk sincs, amig mi magunk (mindannyian) ki nem alakitjuk azt a legkort, kozeget - erdekkepviseletekkel, aktiv reszvetellel, stb - amiben megszunhetnek a mai feudalis egyenletek: fent=/=lent, "kisember" felelossege=/="elit" felelotlensege, passziv teherviseles=/=aktiv pazarlas, stb.
Ibolya magánakciója az, amire az angol azt mondja: Too little, too late. Ahogy Gyurcsány, akit megcsapott a politikai pusztulás szele, megpróbált nagyot dobni Brüsszelben és pofára esett, ugyanúgy fog Ibolya is jövőre belovagolni a feledés homályába.
A Fidesz egy éve javasolta szakértői kormány felállítását, nem kellett az MDF-nek sem. A Fidesz Bokrost -- legnagyobb politikai ellenlábasukat -- nyilván nem fogja támogatni pár hónypos miniszterkedés kedvéért, vagyis a reakciójuk borítékolva volt. Vagyis kit erősít Ibolya hattyúdala? Ferencünket. Naná.
Simán meg is kapja a szavazatomat az MDF.
Ha esetleg a Csányi valamelyik testrésze is benne lenne... (Mondjuk a pénztárcája.)
Nintendoként támadhatnának fel.
Ibinek pedig gratula.
Végre egy korrekt cikk a Bokros jelenségről. Néhány helyen annyira vállalhatatlan dolgok jelentek meg, most mindenki úgy érzi, hogy erről kell írnia.
Akárha DI szóvivőjét hallanám egy sajtótájékoztatón.
Meglehetössen egyoldalú nézőpont. Pont olyan, mintha az mszp érdekében fogalmazták volna.

Árpád, nem tudsz magadon átlépni.
Bokros miniszterelnökké választása tulajdonképpen majdnem mindenkinek jó lenne. Az országnak azért, mert végre egyenesbe jönnénk. Az Mszp-nek azért, mert nem hozzájuk kötődne egy csomó fájdalmas intézkedés, így lehetne jövőre akár 20%-uk is, az Mdf elmondhatná, hogy ők mentették meg az országot, így jövőre lehetne akár 7-8%-uk is, a Fidesz helyett meg elvégezné valaki a piszkos munkát és ugyanúgy járnának, mint 98-ban, mikor az előző kormány megteremtette számukra a biztos alapokat. Így Viktor megint kevére úsztathatna koronát, meg szervezhetne zászlólengető roadshow-t az országban.
nem tudom milyen célek mentén minősül ez olyan rohadt okos lépésnek?
Az MDF renoméjának már úgyis teljesen mindegy, az Antalli szellemre történő hivatkozgatás meg szerintem is idiotizmus, márcsak azért is, mert az Antalli MDF és a mostani MDF szavazóbázisa között szerintem pontosan zérus az átfedés, és valóban: ha az MDF miatt Antall forog a sírjában, az nem most kezdődött, Bokrossal.

Voltaképpen, kik ezek egyáltalán? Az MDF gyakorlatilag súlytalanná vált, túlélése nemcsak a 2010-es választások után kétséges, hanem most már odáig is, hisz egyre közelebb kerül a frakció a megszűnéshez. Hehe, ha belegondolok, hogy az, hogy most még van MDF frakció a parlamentben, Lengyel "Faszlengető" Zoltánnak köszönhető, és így már egyből eszembe juttott a kérdés, hogy hát hogy van az, hogy egyik nap Lengyel Zoltán, másik nap Bokros Lajos? Hehe :)
Akkor ezek szerint 1 szavazója már van az MDF-nek. Menjél csak csak TWA barátom és bátran tedd az x-t a nevük mellé.
"Úgy sikerült ez neki ráadásul, hogy a teherből jelentős darabot osztott a nyugdíjasoknak és a többi inaktívnak, köztük az egyetemistáknak."

Ja, az inaktív terheltek közül akkor is csak a segélyen "tengődők" maradtak ki.
én nem értem Ibolyát ... mi a fenének rakta Bokrost EP listára. Mint mazochista magyar, aki Bokrost hatalomba akarja látni, ez nekem olyan gesztusnak tűnik, hogy Bokrost el akarja tőlünk küldeni jó messzire, hogy ne is lássuk ... EP képviselőnek
Lagzi Lajcsival... :DDDDD
A Fidesznek van programja. Ugyanaz, mint Obamáé.
+
Orbán:Úgy tűnik, hogy a demokratáknak nincs sok mondanivalójuk az igazán fontos kérdésekről.
=
A Fidesznek nincs sok mondanivalója az igazán fontos kérdésekről.
Dávid Ibolya benyomta allinbe a kettesét és hetesét. Tuti nyerő pozíció.
Mivel ekkora sz@rban vagyunk,lehet tényleg rá lenne szükség.
Azt meg jobb meg bal-oldal hagyjuk az erre fogékony retardáltaknak.
Kétségeim azért vannak az ügyel kapcsolatban,mert azért mégis egy többször
leszerepelt politikai garnitúra segítségére is szüksége lenne az érdemi változásokhoz.
De tartok tőle,hogy inkább minden helyzetből keresztbe feküdnének neki.
Az is gondot jelenthet,hogy a két vezérbohóc betegesen ragaszkodik a
hatalomhoz.Ők pont lesz@rják az ország
érdekeit(ezt többször bizonyították),számukra csak a vezetői
pozíció megtartása/megszerzése a lényeges.Ha helyzetbe kerülnek,csak nyomják tovább a populista sz@r dumát.
Ezt remekül jelzi,hogy a két majom közül,az amelyik "soha nem hazudik"idáig azért rinyált hogy mindegy ki csak az "elkúrós" takarodjon,most hogy lehetne alternatíva,duzzogva beint.
Hát igen,így hogy nem ő az,már hülyeség az egész,meg ő különben is tud jobbat.
Minek kéne itt történnie,hogy ezek végre kikopjanak a hatalomból?
Államcsődnek?

Ide teszek egy klippet ami jól leképezi a dolgokat(nem tudom innen indítható-e,de megpróbálom):

www.youtube.com/watch?v=Fpt5xxdPhvg
Úristen! Lehet, hogy az MDF-re fogok szavazni? Hát ezt kellett megérni?
Szerintem abban igaza van Árpinak, hogy Bokros egy mítosz, de abban, hogy ez egy "jobb" vagy értékesebb mítosz lenne, mint Gyurcsány vagy Orbán, már nem vagyok biztos.

Bokros felett eljárt az idő: azok az írások, amiket az ÉS-ben közölt az utóbbi években, szinvonalukat tekintve a közelébe se értek az Orienses meg Cemis fiúk által összeállított anyagoknak. Én a progressziót és reformokat már nem Bokrostól várnám, hanem ezektől a fiatal közgazdászoktól.

Amit pedig Árpi a Bokros-csomagról meg a diákok megszorongatásáról ír, szóval ez is kicsit más színben tünteti fel az eseményeket, mint ahogyan valójában történtek. A Bokros-csomag sem vállalta fel a kiadási oldal radikális reformját, és az ezzel járó társadalmi konfliktusokat (vagyis azt, hogy egyes társadalmi csoportokkal célzottan kibasszon). A csomagnak két jelentős eleme volt: 1) a privatizáció felgyorsítása és a bevételeknek az államadósság törlesztésére fordítása valamint 2) az infláció felpörgetése, ami a kiadások elinflálásához és reálbércsökkenéshez vezetett, de ez egy fűnyíróelv-szerű kiadáscsökkentés volt. A családi pótlékkal kapcsolatos változások ugyanazt a logikát követték, amit a kormánypártok 2002 óta folyamatosan alkalmaztak: tovább növelték a terheit a látható jövedelemmel rendelkező középosztálynak, a nyugdíjasokat, segélyeket, veszteséges bétéket üzemeltető vállalkozókat érintetlenül hagyta. Ami a tandíj-ötletet illeti: ez forintban mérve elenyésző jelentőségű volt, és ráadásul azóta szintén megvalósult.

Lajos jó a normális Magyaroszágnak. Tőle nem kell program, nem kell tőle semmi. Ibolyának is jó, mert mint tudjuk így lesz európai értelemben vett jobboldali párt az MDF. Lajos alkalmas miniszterelnöknek, mert már nem emlékszik senki arra hogy mekkora balfasz volt pénzügyminiszterként, hiszen a mítoszépítés gazdasági Herkulessé fazonírozta. Hajrá Lajos! 10 év múlva így lesz Gyurcsányból is imádott köztársasági elnök. Annyi tehetséges régi elvtárs hever még parlagon, igazán visszahozhatnák a mérhetetlen szakértelmüket ilyen válságos időkben.
Viktornak kifejezetten jól jönne egy technokrata kormány, amely elvégezné a piszkos munkát. Persze, csak a választásokig, onnan már lehet beszélni kényszerpályáról. Kajolná, mint én a friss fejessalit!
"napról napra többen veszik észre, hogy éppen egyenletből szenvedünk hiányt."

nem tudom, honnan ez az exponenciális növekedést feltételező optimizmus.

amúgy ennyi erővel meztelenül is lehetett volna vmelyik címlapon ibolyka.
Hihi... Azt mondja már meg valaki, hogy tud-e róla mást, mint én.
Mert a hivatásos közgazdasági géniuszunk, a haza megmentője a 20-30 éves csodafegyvert húzta elő 1995-ben. Engedjük el az inflációt elvtársak. (Megjegyzem most is ez alakul...) Ha ettől géniusz valaki... Bár itt KKEU-ban ez lehet, hogy elég egy közgazdasági citr.., akarom mondani Nobel díjra.
Én elhiszem, hogy gazdaságilag jót tett a Bokros csomag, de egy három gyerekes egyedülálló anya egyetemista fiaként az a havi 2000 ft öszöndíj és nagyjából ugyanennyi fogászati kezelésekre egy stabil általagfizetéssel rendelkező ember számára elképzelhetetlenül keményen érintett.

Most már van pénzem, én nekem sem tetszik, hogy kurvasokat levonnak a fizetésemből (meg még amit a cég fizet utánam) de azért a nyugdíjasokra meg főleg a fiatalokra is kell gondolni.

A tanulmányi kölcsön meg szerintem túl rizikós, soha nem is mertem vele élni - honnan gondolhattam volna hogy minden rendben lesz és jó állásom is lesz biztosra. Ugyan az is lehetett volna mint most a frank hitelesek és akkor kaptam volna a fejemre, hogy minek vettem fel.
Jaj, TWÁ...

Annyi sebből vérzik ez a poszt..

Hadd soroljak párat..

1. Dávid Ibolyánánál alapvetően az is gyanús kellene hogy legyen, amit kérdez.. Nem kell hogy emlékeztesselek arra, hogy mennyire nagy az összefonódás közte és az MSZP között (elég csak Almássy-történetre gondolni), a többi sötét ügyről nem is beszélve. Tehát ezek után őt, mint "okos"-t, netán mint reveláció értékű politikai lépéseket megtévőt feltüntetni enyhén szólva is vicces.. Elhiszi valaki is, hogy ő a saját játékát játssza??

2. Mióta lett Bokros Lajos a gazdasági válságból kivezető út egyetlen letéteményese, a pénzügyi Messiás? Vajon tényleg csak ő tudja, hogy nem volna szabad többet költeni, mint amennyit keresünk? Dehogy. Tudja ezt mindenki, igen még az utca egyszerű embere is.. Az, hogy az MSZP/SZDSZ eddig másképp csinálta, az sem azért volt mert ők nem tudták, hanem azért mert a hatalom fontosabb volt nekik mint az ország jövője. Szomorú, de ennyire egyszerű.

3. Bokros Lajos jelölése az EP-lista élére, azzal a felkiáltással, hogy ő kell az ITTHONI válság leküzdésére, egyszerűen kabaré. Egy EP-képviselő vajon hogyan tudná a brüsszeli munkáját összeegyeztetni a hazai válságkezeléssel? Itt csak azokat lehet megtéveszteni, akik nem igazán járatosak a politikában, és erről valahogy a cikkedben nem esett szó....

4. Végül, de nem utolsósorban: az elmúlt 1-2 hónapban nyilvánvalóvá vált, hogy az MSZP/SZDSZ-kormányzás (tekintsünk el az SZDSZ szánalmas és röhejes "Mi kiléptünk a koalícióból!" című műsorától) totális gazdasági csődhelyzetbe hozta az országot. Ilyen körülmények között az az "értelmiségi" magatartás, amely egyformán próbálja szidni a FIDESZ-t és az MSZP-t, erkölcsileg teljesen tarthatatlanná vált (eddig sem volt csinos!). Vajon miért nem kiált minden felelősen gondolkodó ember kormányváltásért? Miért kell mindenáron azt keresni, hogy hogyan lehet a jelenlegi kormányzatot megtartani, konzerválni - akár még olyan ötletek árán is, mint ez a Bokros-hack? Hol maradnak az egyszerű igazságok - pl hogy akik csődbe vitték az országot, azoknak menniük kell, és minél előbb, annál jobb!
Pedig sajnos van az MDF-ben valaki. Ibolya. Sajnos, bármennyire is szeretem Lajost, annyira rühellem azt a vén sunyi satrafát, hogy az "ország érdekében" sem bírok majd rá szavazni.
Bokros for prezident.
A szomorú az, hogy mindez megmarad médiahack szintjén. Az mszp-nek és a fidesznek nem érdeke, hogy Bokros legyen a miniszterelnök. Ők a saját érdekeiket nézik és nem az országét. Mint ahogy Ibike is a saját érdekét nézi. 1 év múlva a jelenlegi 1-2%-ról 5%-ra kell feltornáznia a pártot. És majd előállhat ilyen kampánnyal, hogy egyedül az mdf volt az a párt, amelyik próbált a válságban bármi is tenni. Lófaszt próbált tenni. Ha tenni akarna, akkor beterjesztené Bokros programját a parlamentben. És ha leszavazzák, akkor lehet mutogatni, hogy bezzeg a köcsög mszp-szdsz-fidesz nem akarja kihúzni az országot a szarból!
Szóval itt továbbra is csak arról van szó, hogy Ibike a saját pecsenyéjét akarja sütögetni.
Lehet, hogy bokros egyenlettel házal, csak sajnos a magyar oktatásügy az elmúlt két évtizedben funkcionális analfabétákat lökött ki a valóságba, akik nem tudnak olvasni,összeadni-kivonni. Viszont szeretik a meséket.
Szerintrem is Jó megoldás lenne BL.

de sajnos tulságosan jozan döntést várunk ela politikusainktól.

Szóval sajnos esélytelen.
Hat ez hatalmas volt, Arpad! A Cseh Tamas szamon betegre rohogtem magam, es nagyon fejen talaltad a szoget egyebkent is.
Nagy stratega az Ibolyka! Engem most megnyert az MDF-nek. Az eddig is mellettuk szolt, hogy a szaznapos programot csak ok nem szavaztak meg, de most mar "kapacitast" is latok mogottuk.
nincs eppen nagy velemenyem az mdf-rol mint ahogy a tobbi partrol sem, de Bokrossal lehet, hogy (jobb hijan) rajuk fogok szavazni
TW:
Ezt bírom, vazze, ezeket a fíínom csúsztatásokat:
"Úgy sikerült ez neki ráadásul, hogy a teherből jelentős darabot osztott a nyugdíjasoknak és a többi inaktívnak, köztük az egyetemistáknak. Nem szemétségből, hanem mert tudta, hogy ha az adófizetők belerokkannak a harcba, akkor csak a gyerekek és az öregek maradnak, vagyis a vereség bizonyos"

A nyugdíjasokra nem térnék ki, de
miért gondolod, hogy az egyetemisták mögött nem állnak adófizetők, mondjuk mint szülők? Akkor, ki f..sz rokkan bele? Lehetne tovább látni a zorrunknál, meg egy kissé gondolkodni is esetleg, meg ki lehet próbálni a gyereknevelést magasabb korcsoportban is. Más szemüveg kerül az orrunkra, hidd el.
A Bokrosba' én anno, majd belerokkantam 3 gyerekkel, szar fizetéssel, (Könnyű más f...val verni a csalánt, ugye.)
De sajnos alapvetően egyet kell értenem, azzal, hogy ezt az eszetlen költekezést meg kéne fogni, de akkor ne hulljanak már milliárdok a korrupció, és a hülyeség bugyraiba, amit a pol.elit áll körül, ott is kellene kavarni egy kicsit, nem?
No mindegy, ez az egész csak szájtépés.
Hát, majd meglátjuk, mit szól a "borzalmas tagság" Jó Lajoshoz. Van egy tippem...
Szia Árpi!

Tetszik az írásod, most is (mint kábé 80%-ban) hasonlóan látjuk a doldokat. A kérdésem, hogy ez most irónia? Nem, mert ezt te komolyan gondolod. Akkor csak egyszerű költői túlzás, hogy avassuk a Lajost szentté, lehetőleg máma még? Olyan, mint amikor undorító fejű, gusztustalan varangynak nevezel butaságban megőszült politikust? De ez a pozitív túlzás mégis kellemesebb...
válság hype,
menyjen az egész ország jenhitelből világkörüli útra, ha jönnek a behajtók, senkit se találnak itthon...
jeleznem (30), hogy soha a budos eletben eszembe se jutott volna az mdf-re szavazni, de ha bokrosnak hatalmat adnak, rajuk FOGOK szavazni.
",de újságba leírni, mikrofonba belemondani azért ciki."
Le van az már úgy járatva, hogy mindent kibir. Egyébként minden a számból van kivéve. OK
Nekem szimpatikus, sosem beszél hülyeséget össze-vissza, amit később majd helyesbítenek a szóvivők. Úgy gondolom egy világszerte elismert gazdasági szakember és most ez kell ide.
Szerintem is csináld Lajos!
Én nem értek a politikához, de azt biztosan tudom, h valakinek muszáj lenne elkezdeni az érdemi munkát. Én is tüntettem diákként Lajos csomagja ellen, mára viszont megértettem, hogy igaza volt, s bízom benne, h ezzel nem vagyok egyedül. Egy a baj: a pulykák sosem szavaznak a karácsonyra...
...erre is kéne vmi megoldás kedves MDF.
2006-ban az MDF-re szavaztam, csak és kizárólag azért, h bent maradjanak. Aztán tettek róla többször is, h ezt megbánjam. Most végre úgy tűnik, jó irányba indultak el. Boldog lennék, ha ezúttal célt is érnének, vagy legalább is VALÓBAN megtennék ami tőlük telik, s 'Istenuccse megint rájuk szavazok.
Szégyen vagy sem,de én a jelenlegi pénzügyminiszter nevét sem tudom.Bokros tényleg egy legenda.Bokros és Kupa Mihály.Az utánuk következők neveit már nem tudom.Mint ha lett volna egy Járai is.Nekem szimpatikus a Bokros,az összes népsanyargatóból még a Bokros és a Kupa M. a legszimpibb.Szerintem jóember ő és tényleg egy LEGENDA.Nem utdnék megfelelőbb embert elképzelni aki képviselje Magyarországot.Az meg hogy Ibolya ekkora áldozatot hozott hogy még az MDF-et is hagyta hagyja veszni,az külön ÉRDEM.Szóval hajrá Bokros Lajos!!Sok szerencsét kívánok és néha gondolj a szegényekre is!O:)
"folytatni merte a legvidámabb barakk lebontását. Ennek a barakknak az alapja a hitelből, túlköltéssel előállított népjólét volt. "
Értsd: a 70-es évek életszínvonala nem járt volna kis köcsögök. Az hitelből volt. Irány a fejlett 50-es évek.
Az IMF & Világbank a "rablóváltás" után azonnal be is nyújtották a számlát Antak Józsinak ...

"hogy szolgálja népe szent javát. Majd, ha megtette kötelességét, mehet, mint tizenhárom évvel ezelőtt. Eddig is megvolt hatalom nélkül, azután is meglesz."
Más is megvolna hatalom nélkül, ha szolgálatai elismeréseként,( miután azt tette, amit vártak tőle,) Világ Banki igazgatói állást kapna.
Ki is fizeti a révészt?

A képlet nagyon is egyszerű. Ha a jóságos befektető betette a pénzét úgy globálisan, akkor marhára nem érdekli, hogy milyen áron (mindenáron) kapja meg a várt hasznát. Nem mondja ő meg,hogy kiktől vegyék el a lét, a mindenkori kollaboránsok (kilóra megvett, vezetői réteg) tudják a dolgukat maguktól is.
A révészek tudják a dolgukat. Vitorlát fel, fujjad, fujjad...Nekünk Bokros(Mohács) kell....
Anno volt egy javaslata Tóta W.-nek, miszerint csináljunk tőzsdét a politikából és részvények gyanánt versenyeztessük a politikusokat.

Nos lássuk, érdemes-e Bokros részvényt venni! Személy szerint nem vennék Bokros-részvényt a következők miatt:
- Egy olyan párt listáján indul, amelynek csak félszívvel támogatja Bokros indulását.
- Egy olyan programot képvisel, amelynek Magyarországon nincs támogatottsága.
- Egy súlytalan politikai pozícióra pályázik. Ha nyer, semmi befolyása sem lesz, ha veszít, akkor az a politikai irányvonal is látványos vereséget szenved, amelyet képviselt.
- Bokros "anyavállalatának" részvényei nyugaton szintén mélyrepülnek.

Dávid Ibolya egy olyan részvényt vásárolt, amely kockázatos és már akkor is jó, ha nem okoz túl nagy bukást. Ezzel lehet ugyan a figyelem középpontjába kerülni, de kétlem, hogy az MDF szakajtószámra gyűjti majd be a "normális Magyarország" szavazatait.
Örülök ennek a posztnak...
Kell a változás. A hatalmi technikákat bíró, de nem a hatalomnak élő ember.
Talán tényleg "monnyonle", legalábbis ne a akarja a jövőt alakítani Gyurcsány Ferenc, ha a jelent sem bírta kezelni, mert nyakában volt a múltja.
Ellenfelének nincs mit elhinnem, hiszen nem mondott semmit. Hiszek én bárkinek, de nem hiszek senkiben...
Nem, kedves W., nem veszik észre napról napra annyival többen, hogy az egyenletek hiányoznak. Csak a píz hiányát veszik észre, de a hiányzó eszük miatt nem fognak fel belőle többet. Sőt, pont az ellenkezőjét követelik, mint amit Bokros ajánl: több költést a' zemberekre.
De talán elég lesz az mdf-nek Bokros ahhoz, hogy (részben átcsábítva az szdsz szavazóit) bejussanak a következő parlamentbe.
Na végre lenne kire szavazni. Na végre valaki a józan észt és racionalitást tartaná szem előtt. Ajánlom mindenkinek a "Reformok kritikus tömege" című Bokros írást. elnézést, hogy nem link (googleban tuti könnyen megtalálható)

Bokros piedesztára emelése kb. olyasmi, mintha egy hentesre vagy mészárosra bíznánk az Állatkert igazgatását, mondván, hogy ért az állatokhoz.
:))
Bokrosnal anno lehetett volna kb. 123-szor is jobban csinalni. Peldaul attol lehetett volna tenyleg nagy ember, ha a rengeteg lefaragasbol nem rakosgatnak annyit peldaul a sajat zsebukbe vagy nem szolgalja a programja annyira ki az mszp privat igenyeit. De mivel ezek is Bokrossal egyutt jarnak, tenyleg erdekes, mi a bubanatot fog csinalni az mdf-nel. Lehet hogy most alkalma lenne tenyleg csak a kepessegeit megcsillogtatni? Mit szol mindehhez az mszp a fuggonyok mogott?
Bokrostól legalább tudható, hogy szerinte mi a recept! Világos, koherens!
Ráadásképp illeszkedik a konzervatív gazdaságpolitikai trendbe.
És mi más lehet az MDF utolsó esélye? A ki a jobb szocialista vetélkedő már egyébként is eldőlni látszik.
Bokrosnak igaza van sok mindenben most is. Csak nem igazán érti a magyar politikai helyzetet, ha azt hiszi hogy több MDF-es is bejut majd az EP-be. Ahhoz azért sok kellene még, pl. az hogy a szoci szavazók megkapják az ukázt: szavazzatok az MDF listájára. Bár nehéz elképzelni, ahogy a sok elmeszesedett agyú nyugger Bokros-rajongó lesz hirtelen, de ha sikerül elhitetni, hogy Bokros az utolsó remény arra, hogy megállítsák a Patást, akkor bejöhet.
Nnnna végre! Ez egy jó poszt volt, Tóta úr! Fogsz érte kapni sok köpködést, mert hűdecsúnyabajszosgonosz ez a Bokros, de a fene egye meg, ha akkor engedik neki végigcsinálni a végigcsinálandókat és nem állnak neki a távozása napján visszaépíteni a lebontott hülyeségeket és visszabontani a felépített okosságokat, akkor nem ott tartanánk, mint negyven meg harminc meg húsz éve meg ma, hogy "na még egy icipicit húzzunk azon a nadrágszíjon", hanem egy kicsit előrébb lennénk. Nem a nadrágszíjon kellene húzni, viszont annak a sok tehetségtelen, gerinctelen idiótának elhúzni a vérbe mielőbb, mind a két (négy??) oldalról. Ez a mostani országgyűlés pont semmire sem jó, nincs talán három ember sem köztük, aki hiányozna, ha elkergetnék őket.
Na nem mondom tovább, mert csak fölidegesítem magam.
Hat ez hatalmas volt, Arpad! A Cseh Tamas szamon betegre rohogtem magam, es nagyon fejen talaltad a szoget egyebkent is.
Nagy stratega az Ibolyka! Engem most megnyert az MDF-nek. Az eddig is mellettuk szolt, hogy a szaznapos programot csak ok nem szavaztak meg, de most mar "kapacitast" is latok mogottuk.
Abszolut Bokros for prezident.
Eddig az volt hogy tok mindegy ki kerul hatalomra (mszp vagy fidesz) mindket oldal csak ront a helyzeten mert mindket oldal tele van inkompetens dilettans barmokkal.
Vegre egy lehetoseg hogy ne kelljen se erre se arra a populista rosszra szavazni.
Inkabb nehany ev kokemeny szivas azzal a tudattal hogy jo uton jarunk es mar latszik a feny az alagut vegen mint egy evtized lightos lotyoges a mocsarban mikozben mindenki arrol beszel hogy jajdejo lesz hamarosan de kilatas az meg sehol.
Bokros felejtő, alkotmányellenese, hack, blöff és 9 emberes "farkció" se áll ki mellette. Jó szórakozást!
Na végre lenne kire szavazni, értelmes célokért, na végre valaki a racionalitást és józan észt tartaná szem előtt.
Ajánlom mindenki figyelmébe a reformok kritikus tömege című Bokros írást: www.es.hu/?view=doc;21945

Ja én a versenyszférát képviselem, és tele a hócipőm a most meglévő abszolut rövidtávon gondolkodó rendszerrel, ahol csak és kizárólag a szavazatmaximalizálás lett a politika célja.
Megkaptama a tavalyi kiváló teljesíményemet honoráló bónuszomat. Számok: 100% brutto, 45% nettó, de a cégnek valójában 133%-ba került. Leosztás: 90 államé 45 enyém.

Teljesen egyetértek és remélem, hogy a magyar társadalom végre feleszmél csipkerózsika álmából. Egyedül ilyen emberekben, mint Bokros lehet - legalábbis ha nem tévedek - lehet valamicske bizalmat találni.

Ha annak idején tovább csinálta volna (esetleg), talán nem itt lennénk. Kemény szigorításai sokat lendítettek. PUM ma már nem megy gazdasági szellem nélkül.
Én aszondom, úgy kéne ezt csinyáálni mint a fociban. Mi az, hogy Ibolyka lecsapott rá és a többiek nem? Szerződés alá kék venni, két évre, oszt ha Orbánéknak vagy meszpének köll, kifizetik az árát (olyan 100 milljó Ajrót, mert hát Bokros a mi céronáldónk), s már vihetik is. Rövid edzés - a szerződtető függvényében beszédeit csiszolandó - oszt má mongya is hogy a zemberek vagy csinájuk meg - jaj, ezt elk*rtam...
Szerintem ez jó ötlet, ne népszavazzunk róla? Ha már foci nincs nálunkfelé, legalább drukkolhatnánk a pártoknak...
Hat ez hatalmas volt, Arpad! A Cseh Tamas szamon betegre rohogtem magam, es nagyon fejen talaltad a szoget egyebkent is.
Nagy stratega az Ibolyka! Engem most megnyert az MDF-nek. Az eddig is mellettuk szolt, hogy a szaznapos programot csak ok nem szavaztak meg, de most mar "kapacitast" is latok mogottuk.
Ennek a remek Lajosnak alig volt olyan ötlete, ami ne lett volna alkotmányellenes. Szinte az összeset visszadobta az alkotmánybíróság.
Ami meg az egyenleteket illeti: egyszerűen nem értem, hogy az inaktívak közül azokat, akikről már tudható, hogy soha nem lesznek aktívak, - nyugdíjasok, 100% rokkantak, súlyos születési rendellenességgel születettek stb - ezeket miért nem ölik le? Hiszen napnál világosabb, közgazdaságilag tökéletesen igaz, hogy az egyenletben ezek a mínuszok, akik csak viszik az aktívok által termelt hasznot.
Bokros for President! Go Bokros!
"- Van ma Magyarországon olyan ember, akinek a hívására szerepet vállalna egy kormányban?
- Én a társadalom kedvéért vállalnék szívesen szerepet, de csak akkor, ha egy olyan program megvalósításához tudom adni a nevemet, amelynek életképességében, összehangoltságában száz százalékig hiszek. Mindig az a kérdésem, mi a program, amihez a nevemet kellene adni? Mert, ha olyan program megvalósításához kérik a nevemet, amelynek megvalósításában egyetlen másodpercig sem hiszek, az sértés. Nem megtiszteltetés. Megtiszteltetés az volna - de erre esély sincs -, ha saját programom végrehajtására és megvalósítására kérne fel valaki." (www.nol.hu/belfold/bokros)

A beszélgetés 2009. február 2-án jelent meg a Népszabadságban, annak a záró kérdés-felelete. Érdekes, hogy a finnyáskodók MDF-en belül vagy azon teljesen kívül nem olvasnak újságot. Mindehhez Dávid Ibolya a Nemzeti Csúcson a 13. havi megvonásával "robbantott". Mivel Bokros nem a melegekről, egyházról meg az abortuszról fogja álláspontját kifejteni, nagy különbséget az MDF (megjegyzem az SZDSZ, és kis jóindulattal az MSZP) között nem látok. Én legalábbis.


Aztán részemről az sem elhanyagolható, hogy van még itt valaki, aki valószínűleg Magyarország régi-új királya lesz, és Hold-utazást játszik. Gyönyörűséggel tölti el az a kék bolygó, de idelent szélvihar van, baszki, tájfun meg tornádó, mire föl vizionálsz odafent 4. dimenziót, szép új világot, ha itt tönkre megy addig minden? És a legszebb az egészben, hogy senkinek sem jut eszébe Orbánt bevonni a Gyurcsány vs. Reformszövetség vs. Bokros vs. Oriens sokszögbe! Az, hogy Ibolya milyen hülye, meg Gyurcsány milyen hiteltelen, hogy egyszer a Reformszövetség dermesztő, két hét múva meg már az is kevés (a francba, az Forintnak szólt valaki, hogy ne merjen ide-oda ugrálni az Euróhoz képest?), na ez megy ezerrel, de hogy ehhez képest Orbán mit tenne vagy fog tenni, mélységes mély kussolás övezi. És nincs egy tökös újságíró aki tetemre hívná. Na, ez a dermesztő!
Bokros for President! Go Bokros, go!
elmúlt 10 évben alkalmanként szerepelt a tv-ben, ugyanaz az elviselhetetlen arogáns pöcs aki volt; most meg előadják mintha a kalapból húzták volna elő, h ez egy áldott jó ember, "aki szociálisan nagyon érzékeny" a f@szt, csak megcsapta újra a hatalomszele; volt egy húzása ami bejött, ugyanígy népfelkelés is lehetett volna belőle, ne nézzük csodatévőnek; amikor tanácsadó volt külföldön tök más volt a feladata, Megyó is az volt, mégis mit művelt m. elnökként; Bokros kint egy csapat tagja volt akit irányítottak, hagyjuk a mesét a külföldi karrierről. a legszarabb közgazdász arról ismerszik meg, h az állami büdzsét elkezdi hasonlítgatni egy család otthoni költségvetéséhez, és a nadrágszíjat emlegeti - ez kb. olyan, mint gyerek születése és a gólya
Egyébként a Fidesz megtehetné, hogy megszavazza Lajost. Nyilván megszavazza még az MDF is. Az MSZP nyilván nem szavazza meg. Az SZDSZ két dolgot tehet: 1. Ismét megvédi kúrcsányt, ezzel remélhetőleg végérvényesen, örökre eltemeti saját magát. Ez is nagy győzelem.
2. Megszavazza Lajost. Ez esetben Lajos miniszterelnök.
Ezek után, mivel az MSZP nem szavazta meg, Lajosnak semmi esélye sincs arra, hogy bármilyen törvénye átmenjen. A mikroszkópikus MDF-en és SZDSZ-en kívül nincs mögötte semmilyen támogatás. Semmi perc alatt le lehetne mondatni, és jöhetne az előre hozott választás. Esetleg maga mögé állítja az MSZP-t, de végeredményben az sem lenne
rossz. Valószínűleg még a 12. havi nyugdíjat is elvenné. Ennek örülnél Árpi, mi? Ez esetben viszont remélhetőleg az MSZP-nek is meg kellene küzdenie az 5 %-ért.
Persze ebben a játszmában a Fidesz is kicsit összekoszolódna, de legalább az ország gazdasági helyzete gatyába rázódna egy kicsit.
Csak mán nem má megint a szagértői kormányt feszengetjük é?

Bokrosról meg két dolog jut eszembe:
- Egy fecske nem igen szokott nyarat csinálni.
- Legyen meg az esküvő, és fogják még anyázni is egymást.

Amúgy ki az a Dávid Ibolya?
Azért ezek a kommentek faszán tükrözik, mitől tart itt ez az ország... Azt kellene észrevenni, hogy bármi vagy bárki aki bármilyen alternatívát jelent a jelenlegi politikai klientúra uralmának, beleértve mind Gyurcsány, mind Orbán brigádját csak jót tehet ennek a szerncsétlen elb@tt országnak. Teljesen mindegy, hogy Bokros Lajosnak vagy Pityi Palkónak hívják. Dávid Ibolya egyszerűen köpönyeget forgat, megtette ezt már Orbán Viktor is jó párszor, a "baloldal"ról nem is beszélve. Valahogy mégiscsak ébresztőt kellene fújni az ostoba népnek, ez pedig másképpen nem megy, mint médiahackkel, máskülönben jön jövő tavasszal a már háromszor megbukott Viktor akit 4-8 év múlva követ a szintén többszörösen bukott Gyurcsány, és így tovább... Bárki aki új név csak jót jelenthet...sajnos...
a húzást ibinéni egyeztethette volna pártja asztráltestével is, igaz, így nem durran akkorát az ú.n. médiah., de a kivénhedt talpasok se hagyják el a hajót, lehet, ők nem sokat számítottak, de elgondolkodtató, hogy fradivárosban nem lett meg az elegendő számú kopogtatócetli, elfogy lassan a párt maga, egy ember meg nem csinál fecskét, szóval az emdéefnek gondja lehet az aktivistákkal, hacsak a maszop ne kölcsönöz nekik.
Van-e még értelme a pártokat hazánkban olyan jelzőkkel illetni, mint szocialista, konzervatív vagy liberalista. Gyanítom nincs. Kéne, hogy legyen? Azt hiszem kéne. Már elértük azt az állapotot, amikor az emberek java része magasan tesz arra, hogy milyen irányból jön a segítség, csak jöjjön. Pedig azt gondolom, hogy igenis fontos az, hogy egy párt milyen értékek mentén mozog, hiszen ez döntené el azt, hogy mire számíthatunk tőlük, milyen vonalak mentén fognak politizálni, milyen megoldásokat készülnek adni a felmerülő kérdésekre.

Ez veszett ki teljesen a hazai politikából, és azt gondolom ezt nem is kell magyaráznom, a tények magukért beszélnek.

Bár elismerem, hogy Bokros beemelése alapjában véve akár jó dolog is lehet, de ennek ellenére nem örülök neki, mert ezzel az MDF a régóta halványodó látszatát is feladta a konzervatív értékek képviseletének. Igaz ugyanakkor az is, hogy a Bokros-csomag nem tegnap készült, tehát innen nézve, mivel "régi", akár konzervatívnak is tekinthető. Persze az is igaz, hogy számomra a konzervatív értékek képviselete egyfajta biztonságot is kellene, hogy adjon, azt a biztonságot, ami azt mondja, hogy ha konzervatív vagyok, akkor szilárdan elkötelezett értékek, gondolatok mentén alakítom ki az álláspontomat, és a köpönyeget is ritkán vagy ritkábban forgatom. Ha így nézzük, akkor viszont Bokros felkarolása egy meglehetősen erős fordulatot jelez, hiszen mindenki emlékszik még az MDF álláspontjára vele kapcsolatban, amikor pénzügyminiszter lett. Ezek után a nyilvánosság előtt azt nyilatkozni, hogy a jelöléssel semmi probléma sincs, mert anno Bokros egy konzervatív csomagot valósított meg egy szocialista kormányban gúnyos kuncogásra késztet.

Magam részéről tehát sajnálom ami az MDF-el történt, és ezen nem kifejezetten a Bokros jelenséget értem, hiszen ahogy a poszt szerzője is írta a dolog nem itt kezdődött. Bár sosem szavaztam rájuk, a konzervatív értékrend mindig is közel állt hozzám, és most már biztos vagyok abban, hogy az MDF, mint konzervatív erő már nem létezik. Végleg, kendőzetlenül beállt az arcukat vesztő pártok közé, fontosabbnak érezve a megmaradást, mint a hitet abban az értékrendben amit képviselni akartak.

Pedig lehetett volna másképp is, mert nem hiszem, hogy egy józan, alkuktól mentes, tiszta értékeket képviselő erőnek nem lenne helye a Parlamentben. Ezt igazolja az is, hogy most egyáltalán ott vannak, hiszen a legutóbbi választások alkalmával jól látták meg azt rést, ahova be lehet furakodni, megszerezve a szükséges számú szavazatot. Az akkori kampány pedig pont erről szólt, a józan távolságtartásról az arcukat vesztett pártoktól.

Mi lesz ezek után? A politikai ateizmus már tény. A választók nagy része elfogadta, hogy a politika is csak egy sztárgyár, ahol idolok bukkanak fel és tűnnek el, ahol a választás már inkább a szimpátia, mint a józan gondolkozás eredménye. Nem is tesznek mást, mint Gyurcsány- és Orbán idolt állítanak fel, felcsatolják a szemellenzőt, és kritika nélkül fogadnak el mindent, amiről kedvencük megnyilatkozik. Így mondhatjuk, hogy Dávid Ibolya valóban jó irányt talált ismét, hiszen Ő is állított egy idolt. Gondolom már annyira elől jár a kérdésben, hogy Bokrossal a kereskedelmi televíziókra hajazó szerződést is kötött, miszerint a konkurens csatorna, és annak territóriumai tiltott területnek számítanak a következő x évben.

Ez kell a magyarnak, ez kell nekünk, meg is érdemeljük, de azért engedtesség meg nekem, hogy kicsit szomorkodjak emiatt, és hullassak néhány búcsú könnyet egy valaha volt párt után. MDF, kár érted.
ha a FIDESZ 1994-ben elfoglalhatta a jobboldalt az MDF-től, akkor most az MDF simán elfoglalhatja a liberális pozíciót az SZDSZ-től, akitől könnyes szemmel veszünk búcsút. ha a FIDESZ-nek szabad, akkor másnak miért nem? és ha ezzel az MDF bejut (és igen, ez kb. elég lehet az 5-6-8%-hoz szavazatban, és még többre helyben), akkor Viktor kétharmados álma, örökre, örökre odavan (merthogy a kormányzás ugye megint elviszi a népszerűségét).

de hadd emeljem ki a legfontosabb gondolatát Bokrosnak: 'a kétpártiság ellen kell küzdeni, mert az a legrosszabb Magyarországnak'. én kb. egy éve nyomom: mindegy, hogy milyen büdös, milyen szaros, a kispártokra (bármelyikre, MDF-SZDSZ-Jobbik-LMP-Cigány Összefogás-akármi) kell szavazni, és a két nagynak bemutatni. lásd 2006, Németország. kétségtelen, hogy Bokrossal, és ezzel a gondolatával nekem viszonylag könnyen fog menni, hogy melyik kicsit válasszam.
Nem akartam elmenni szavazni, de az EP-választáson mégis ott leszek, és behúzom az X-et az MDF-hez (most először). Nem azért mert naív vagyok, nem hiszem, hogy bármi is változni fog, de bízom abban, hogy a statisztikákban mértnél jóval magasabb szavazati arányt kap a Bokros-vezette lista, és talán rájönnek a többi pártban is arra, hogy akad még néhány olyan ember is az országban, aki nem tötymörgő szélkakasokat (MSZP), vagy egy csupán a hitre alapozó vallási közösséget (Fidesz) tud elképzelni az ország vezetésében. Persze változni nem fog semmi, de legalább most van valami, ami mellé oda tudom tenni az X-et. Eddig jóformán inkább csak valami ellen szavazgattam, de pillanatnyilag még azt is nehéz eldönteni, hogy a két nagy közül melyik a rosszabb.
@elemes2: "Dávid Ibolya tökönszúrta magát"

Ez de szép képzavar :-)
@rozsger: "de sok embert megnyomorított."
Elnézést, fogjuk már fel végre, hogy nem Bokros nyomorította meg ezeket az embereket akkor sem, és most sem ő (vagy más) fogja, hanem az, hogy az emberek (sőt! a zemberek) elhiszik, hogy nekik JÁR ez-az-amaz, anélkül, hogy megfizetnék az árát. Jár az ingyenes orvosi ellátás tb-fizetés nélkül, jár az ingyenes felsőoktatás, hogy a közpénzen megszerzett diplomával utána elhúzzon az országból, vagy a rosszul megválasztott diplomával munkanélküliként éldegéljen (mert reszelni csak nem fog beállni).
Aki nem fogja fel, hogy befizetések nélkül adni csak kölcsönből lehet, és annak magas ára van, az bizony megnyomorodik. Ha ebből nagyon sok van, akkor sajnos magukkal rántanak még sokat, de nehogy már azt kiáltsuk ki megnyomorítónak, aki a falhoz csapódás előtti utolsó pillanatban beletaposott a fékbe...
@Martian: Mondjuk Orbán nevezetes, bár az ő nála tett látogatására sehogysem emlékező Újpesti-piaci hentesére rábíznád? :-)
@Nádasi Balázs: "Habsburg Ottó? Ő a legmúmiább múmia, aki még él és próbál politizálni."

Nem ő az MDF lista másodikja, hanem a fia, György.
@Wonderland: Tudod, épp az a lényeg, hogy aki most - ahogy én is - Bokrost javallja, az tudja, hogy
1. ő sem csodaszer, hogy
2. más is alkalmas volna, ha tudnánk róla, valamint, hogy
3. nála nem félek attól, kudarca, vagy túlzott sikere után nem lehet majd szebben-csúnyábban leváltani, ahogy azt a britek tették a hatalmat keményen gyakorló, de mint bebizonyosodott utóbb, ahhoz nem ragagaszkodó Churchill-ükkel.
EZT nem hiszem el igazán Orbán Viktorról, no meg az önzetlen szakértelmet.
Ha hihetném, venném.
Árpád, maximálisan egyetértek veled, én is nagyon örülök, hogy Dávid Ibolya "kitalálta" Bokros Lajost, mert legalább mindenki számára világos, hogy mit akar az MDF, ez rendkívül fontos a szavazók tisztábban látásához.
Dávid Ibolya, hogy okos lépést húzott e, az majd kiderül a következő egy évben. Ha beviszi pártját a parlamentbe, akkor rendkívül „okos” lesz, ha nem viszi be akkor csak egy hülye picsa, aki hosszú agónia után, kártékony hatalom mániájában, kivégezte a pártját.
A további menetrend:
1. Bokros miniszterelnökké választása
2. Nyomban utána népszavazás: Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés jelenlegi tagjai és pártjaik, valamint az Európai Uniónál politikai tisztséget betöltő magyar állampolgárok 10 évig ne vehessenek részt a magyar közéletben - www.seresmaria.hu/kerdes.php
3. Minden hatalmat az emberiség többségének: a nőknek!
4. A kormányok, a bakárok és egyéb döntéshozó pénzügyérek egyetemleges kártérítési felelősségének deklarálása, egyelőre legalább egy évi GDP-nek megfelelő károsodásunkért,
egyúttal az egyetemleges felelősség tagadásának bűncselekménnyé nyilvánítása
6. Olyan beépítetlen területek türelmi zónaként való kijelölése a belterülettől legalább 2 km-re, ahol a férfiak a nap 24 órájában politizálhatnak és kedvükre …aszogathatják egymást, de azt is eldönthetik, hogy melyik csoportot mennyi terheli véglegesen a már hiánytalanul kifizetett kártérítésből.
7. Unió Szlovákiával és Romániával
8. Belépés a Kánaánba

En sem vagyok biztos, hogy ez jo lepes. Nem is annyira a lepessel van bajom, hanem a hogyannal. Pont a hitelesseg hianyzik abbol, ahogyan csinaltak.
Akarhogy is, az alloviz megmozgatasa onmagaban jo dolog, es mivel hitelessegbol sehol sem jo a kinalat, osszesegeben megsem rontja aszememben az MDF pozicijat.
De azokat, akik allandoan az Antal-Bokros ellentetet kerik szamon, azokat kis egyuttgondolkodosara invitalom:
1. Antal konzervativ politikus volt? (Igen)
2. A konzervativismus gazdasagi oldala nagyjabol osszefoglalhato ugy, hogy alacsony adok, alacsonyabb kozkiadasok, a lehetoseg megteremtese az embereknek arra, hogy onmagukat tartsak el, hatekonyabb kisebb allam, stb? (Igen)
3. A konzervativizmus semmikeppen nem arrol szol, hogy az inaktivakat sehogy nem batoritjuk arra, hogy aktivak legyenek, hanem inkabb az aktivakat szipolyozzuk ki? (Igen)
4. Bokros errol szol? (IGEN)

A mai helyzetben magyarorszag fo baja a gazdasag. Nem a drogpolitka, nem a kornyezetvedelem, nem az egyhazpoltika, nem az oktataspoltika, hanem a gazdasag es szocialpolitka. (Persze ezek is ezer sebbol vereznek, de...) Tehat ha Bokros (esetleg liberalis, de ezt sem tudjuk biztosan) tarsadalmi nezetei nem is lennenek osszeferhetok az Antali orokseggel, attol meg a gazdasagi nezetuk igenis nagyon hasonlo (legalabbis a jelenlegi mezony tobbi tagjaval osszevetve) es mivel ez a fontos tema most, siman hulyeseg az Antali orokseget szembeallitani Bokrossal. Aki ilyet tesz, az nagy valoszinuseggel magat konzervativnak gondolo Fidesz szavazo, akinek fingja nicns arrol, hogy edes hazank hatarain tul hogyan is viselkedik egy konzervativ part, es foleg milyen gazdasagi es szocialpolitikat folytat....
@Wonderland: Csaba László nagyjából annyira liberális, mint Varga Mihály.
Más: Tök jó, hogy előhúzták Bokrost a kalapból, csak éppen elfogy miatta az MDF frakció. Gyeneseit vagy Tóth-ot lehet még megvenni a patkóból, hogy tízen maradjanak. Előbbihez jár egy kormánytagság, ami az MDF plusz a Dávid Ibolya által hirdetett mindenkitől egyenlő távolságot tartani érvrendszer felől nézve elég gáz, utóbbi pedig a múltkor is kikosarazta az MDF-et, kénytelenek voltak aláfeküdni Lengyel Zoltánnak. Szóval lehet szavazókat fogni, csak közben esetleg ki kell költözni a 666-os szobából.
Nem vagyok ellene Bokrosnak, de a támogató kommentelők véleményére majd akkor is kiváncsi leszek, amikor majd Bokros pozícióba kerülve egy tollvonással eltörli az EVÁ-t, az EKHÓ-t, és az egyéb legális adócsalási tételeket. Amit én maximálisan támogatok. :)
Bokros teendőim miatt csak annyit, égi jelzést kaptam: ufonauták érkeznek, akik országgyűlési képviselők testével táplálkoznak. Kint vagyunk a válságból..
Bokrost ide izibe!

travis: Bokros lenne a leghulyebb ha EVA-t eltorolne. Ugyanis ebben az esetben olyan keresztbeszamlazasok lennenek mint az allat. Es a kedves allamkasszaba tizedannyi folyna be mint ha ugyanezek a vallalkozasok EVAsok lennenek. (Tudom mert EVA-s vagyok)
@is: Kivételesen egyetértünk. Kivéve ezt: "az SZDSZ-től, akitől könnyes szemmel veszünk búcsút". Bár talán ebben is. Csorogni, sőt záporozni fognak a könnyeim. Az örömkönnyek! :)))
@travis: "Nem vagyok ellene...stb"
Igen, el fogja törölni, amilyen konzekvens tuskó .-) Jól teszi, ha megteszi.
Az országnak jó lesz, ha meg túl sok mindenben bizonyul ő és csapata (kormánya, miniszterelnöke?) érzéketlennek és befut,
vagy befuttatják egy olyan csőbe, mint amilyen a diákokkal "vállalt" utcai vita volt anno 1995, akkor majd megint mehet külföldre vagy az Egyetemre. Nem hiszem, hogy - nem mintha hozzá akarnám, vagy kellene őt hasonlítani - István király túl népszerű lett volna a maga idejében. Utórezgésként emlékezzünk a nemzeti operára, a jogosan megölt(?) idegen8szívű) gertrudis királynéra, aki - bizony ám - IV. Béla királyunk anyja is volt, aki, lám-lám - a tatárjárás utáni újjáépítést menedzselte.
Kedves Tóta W. Dzsennifer!

Úgy látom kegyed elirigyelte Ceausescut a románoktól. Ha valaki, hát ő aztán tudta, hogyan kell kevesebbet költeni, mint amennyit megtermel az ő országa! Nem véletlen, hogy 89.01.01-jén egy buznyák adóssága nem volt a Román államnak. Igaz, hogy villany se volt, meg fűtés se vót. Igaz, igaz, mintha magam mondtam vóna. Bokros Nicolae kell ide. Igaz, hogy az eredeti verziót a világ esze (aki kiugrik a repcsiből a hátizsákkal) azért intézte, hogy megszabaduljon az adósságoktól, a névrokona, Nicolae Bokros meg azért volt oly zseniális megszorító, hogy a paraszt továbbra is fizesse a kamatokat az országba ténylegesen soha be nem folyt és fel nem használt hitelek után.
Ezért aztán, Dzsennifer, igazad van, hogy elirigyelted a románoktól a nagy Nicolae Ceausescut a kárpátok géniuszát. Ez kell nekünk is! A bajszos géniusz, aki sz@rik a népre, meg a jogrendre, csak az egyenlet érdekli. Amit persze nem tud megoldani, mert ha meg tudná, akkor nem itthon marketingelné magát meg a Szoci Áldemokrata Fórumot, hanem a horvát szomszédoknál keresné magát degeszre tanácsadóként.
Első gyerekem '95 ben született, augusztusban. Mikor fogant (és előtte évekig) családtervezésileg fehárgazdasági járulékot fizetett az egyébként vállalkozó nejem, hogy majd megfelelő jövedelmünk legyen akkor is, ha otthon marad a gyerekkel. 95 áprilisában ezt a tervet a bajszos géniusz egy tollvonással húzta keresztbe. Lenyúlta a lóvénkat. De ez még semmi. Gazdagnak minősített, mert nekem akkor netto 65 ezer volt a havi fizetésem és ez már gazdagnak számított. Akkor úgy volt, hogy nem lesz több gyerekünk, sőt, hogy lelépünk az országból. Ha mindkettőt beváltjuk, akkor most és tíz év múlva ki fizetne TB járulékot, meg adót? Ez a kérdés - mint ismeretlen - szerepel az egyenletben, amivel ez a f@sz bajuszos házal?
Nálad, Dzsennifer, biztos nem szerepel.
Ceausescu Impopo!
Taps.
@Wonderland: Bocs Wonderland, de szerintem az ország embere már rég nem az alapján dönt, hogy ki milyen oldalon van (jobb vs. bal). Elegünk van a "ez így nem jó!"-ból. KELL végre valaki aki azt is megmondja, hogy kell csinálni.
Az általad említett Úriemberek a ködbe vesznek, mert nincs elképzelésük sem arról, mit kellene vagy lehetne tenni. DE ha van is, akkor azt különböző POLITIKAI okokból nem vállalják be.
Pontosan ezért nem történik semmi ebben az országban, hiszen nehogy már olyat tegyenek, ami valamelyik szavazóbázisuknak fáj. Így marad a helybetopi, vagy az MDF-es Lajos bácsi.
Bokros sok embert megnyomorított... arrogáns, antiszociális.... privatizáció nélkül döglött egér.
or
Bokros hiteles, vért és izzadságot igérő, és adó, szarból kiutat jelentő ember.

Most mán megint szakadunk? Pedig Ő urasága még nincs is sehol.

Hans von Nürnberg

A 3. pontodra: frászt!

@DrPepper:
Tök jó kép. Ibolya a félhomályban! Kissé pornográf. De tudjuk még fokozni.
Ibolya az egykori ügyvédi irodája félhomályában átizzadt kombinéban portalanítja a laptopját este 9-kor. Kisvártatva felsohajt! Jaj istenem, tudok én még cégbejegyztetni? Hol kell ezt a gépet bekapcsolni? Ó, bárcsak ne hallgattam volna a Schmuck Andorra!
Nos, Tóta! Nem csalódtam benned!
Lényeged, a ballib vélemények hirdetése, az emberek becsapása!
Fingod sincs az MDF tagságának véleményéről, a semmi a te fejedben létezik, már ha létezhet ott egyáltalán valami a neoliberális eszmerendszeren kívül. Tudom, hogy ilyen fogalmak, mint család, haza, becsület neked csak idejétmúlt konzervatív csökevények, eldobni való gondolatok. Nos, megnyugtatlak, az MDF-ben a túlnyomó többség még így gondolkozik. Mellesleg a Tisztelet Társasága nem követelte a konzervatív gondolatok feladását, nem kívánt közvetlen politikai irányváltást és nem akarta szétverni a pártot. Mellesleg te még kis szaros pista voltál, mikor a „múmiák” már keményen dolgoztak, hogy az ország szekerét legalább az úton tartsák. Ajnározott bokroskád legendás tettei közé tartozik a Budapest Bank tönkretevése, majd piti áron való eladása, alkotmányellenes intézkedések meghozatala – ebből is látszik mekkora demokrata ez a figura, az egyébként is szegény családok végső elnyomorítása, az ország „megmentése” az emberek nyomorba döntése árán.
Mintha más módszerek nem is léteznének! Nem tudom, milyen csodatételre gondolsz, de az intézkedései zömét az Alkotmánybíróság megsemmisítette, a többit pedig a FIDESZ-MDF kormány eltörölte. Egyetlen – különben más közgazdászok által is javasolt – intézkedése az egyszeri leértékelés, majd a csúszó leértékelés volt.
De ez nem érdem, mert ez a megoldás nélküle s ment volna. Egyéb gazdaságélénkítő, netán fejlesztő programja sehol, elméleti munkássága pedig a – jelenlegi helyzet világosan mutatja – túlhaladott neoliberális eszméket tükrözi.
Nos, ne szolgálja ő a nép szent javát, mert még azt hisszük a javunkat akarja –no, azt meg nem adjuk, még bokrosnak sem!
Hogy te némi (vagy sok) soros-pénzért eladtad a lelked, a te bajod. De, hogy igazi megoldásként bokrost fényezed és tálalod, mikor magad is tudod, hogy semmiféle legitimitással nem rendelkezik az ország vezetésére, azt csak egy új választás teheti, nos ennek minősítését rábízom a net népére!
Nem Bokros Lajos jelolese, hanem Bokros Lajos szemelye a mediahack, szemelyes kvalitasai illetve tettei alapjan leginkabb a nimand jelzovel illetnem, am az evek alatt sikerult az ot ovezo mitoszt olyannyira felfujni, hogy barmikor elo lehessen huzni a szerkenybol, mint valami hazi ereklyet, ha bajban van az egyensuly. A jelenlevo kommentelok tobbsege pedig sajnalatos es ostoba modon eszi meg amit ele tesznek, szokas szerint termeszetesen.
borbaja:
Az MSzP-n belül is nagyok a feszültségek, sokan kihátrálhatnak gyF szárnyai alol.

Fidesz meg lehet folytatja a dacos gyerek politikát, elvégre ő jobb szeretne 4 évig kormányozni, egy évet meg már bilin ülve is kibírja.

S hogy miért jó hogy elveszik a 12. havi nyögdíjat? Mert mi (dolgozók) már nem bírunk ki bilin ülve 1 évet :-(

A szolidaritás jó, de osztani csak ott lehet ahol van mit...
Lehet, hogy rosszul látom, de a politika, minden genetikailag kódolt kurválkodási hajlama ellenére is, lényegében az elvek sportja. (Nem akarok most szót vesztegetni arra, hogy ezen elvek közt első vagy második-e az, hogy lopjunk, amíg hatalmon vagyunk meg sok ilyesmi.)
És ha elvekről van szó, az MDF konzervatív pártként indult, és a legutóbbi időkig (2006-ig biztosan) úgy is tarthattuk számon, hogy pl. nem feküdne össze a baloldalt képviselőkkel. Elvből, és mert amazoknak mások az elveik. Antallnak legalábbis más volt.
Ebből a szempontból, tudtommal, inkább épp egy liberális párt van jó helyzetben, mert nála mind a bal-, mind a jobboldalhoz "csapódás" megengedett, és meg is szokott történni külföldön.
Bokros jelölése szerintem nem más, mint egy kiesőben lévő párt utolsó nagy dobásainak egyike. Ha ez bejön, kaphatnak 5+ %-ot nyáron, és esetleg jövőre szintén. Ha nem, innen már nemigen van hová zuhanni (csak a parlamenten kívüli nemlétbe).
Isten bocsássa meg, de meghallgattam Ovit a HírTV Rájátszás c. műsorában. Két olyat mondott erről az ügyről, amiben kénytelen vagyok egyetérteni:
1. Bokros 1995-ös csomagjának huszonvalahány pontját az AB megsemmisítette. Ez egyszerűen tragikus, hacsak nem feltételezzük, hogy az Alkotmány maga még azabb. Magyarul: szakpolitikusként sem ismerte a játékszabályokat, és (utálom a focit, de) annyi sárgalapot kapott, ami több kiállításra és egy hosszabb eltiltásra elég. Úgy tűnik, ez manapság jár le. A kérdés csak az, most jobban menne-e neki. És itt a hibák családokat tehetnek tönkre, a vesztes csapat szurkolója (de még a győztesé is) konkrétan veszíthet, ha a meccs színvonala alacsony.
2. Ha Bokrost a konstruktív bizalmatlansági indítvány miniszterelnökké tenné, nem lenne pártja, és nehezen hozna össze egy cselekvőképes kormányt is. És mivel a parlamentet pártdelegáltak alkotják, éppúgy cselekvőképtelen lenne, mint a mostani. Másfelől pedig egy utcaembere ebből csak annyit látna, hogy az egyszer már elátkozott Bokrost valahogy visszacsempészték, de most épp az MDF. Vagyis vagy bazi nagy a baj, vagy ezek ilyen pofátlanok. (A 2-es pont az én interpretációm az elhangzottak nyomán.) Ovi amúgy ezt világosan indokolta, és nem csak mint pártpolitikus érthető: olyan új kormány kell, amely bírja a választók felhatalmazását. Mivel a mostani lényegében cselekvésképtelen, egy Bokros-kabinet pedig nem választási meghatalmazással kezdene dolgozni, nem támogatható. Azzal kapcsolatban pedig, hogy ennél, ami van, bármi jobb lenne, tessék csak arra gondolni, hányan fújolnak (elvből?) egy új Fidesz-kormányra. Tehát azért minden mégsem jobb. És ha már elvek, nekem Bokros nem alternatíva, mert egyedül van, a kormányzás viszont nem egyszemélyi feladat, sem felelősség. És a most a Fideszre fújolók miért nem fújoltak (vagy miért nem elég hangosan), amikor a parlament feloszlatását a kispártok akadályozták meg, pl. az MDF is? Már az új kormány működhetne, ha nem a saját kis koncukat féltenék. Úgyhogy most sem kell a nagy duma, hogy bezzeg a Fidesz ezt nem akarja. Nem hát, van saját jelöltje minden posztra, és mellesleg nagyon nyerésre áll.

Szerintem Dávid Ibolya lépése mély éket vágott az MDF-be, amit nem tudok másként értelmezni, mint túlélésért vívott élethalálharcot, aminek az a stratégiája, hogy egy Bokros-féle, pénzügyi szakértőnek pozícionált fazon pajzsra emelésével szavazatokat nyernek a meggyengült szoci szavazóbázistól, eleve kigolyózzák a tökéletesen impotens SZDSZ-t, és kis szerencsével befarolnak a közel nyolc év kormányzásban önmagát felemésztő MSZP helyére. Ahogy tette a Fidesz 98-tól az addigra szinte megszűnt MDF-fel. Persze a szocikat még nem szabad leírni, de most minden nap gyengíti őket, és még nem vagyunk a végén.

Üdv:
Ed

Ps. Ellenállhatatlan készetéssé nőtt bennem, hogy valami olyasmit is idebiggyesszek, hogy a Bokros-félék tehetnek Trianonról is, úgyhogy nem kéne őket annyira ajnározni. Csak azok kedvéért, akik azt hiszik, nekem mindenről _az_ jut eszembe. :)
Orbán és pártja soha nem fogja Bokrost megszavazni.. ők tudják, hogy a vezérük fejére kell a korona;)
Csak úgy halkan jegyezném meg, hogy mindaddig amíg nálunk egy kormányzó párt "HATALMON" van és ezt mindenki így hívja, elemzök, publicisták, közgazdászok, addig kérem még mindig egypártrendszer van. No nem a politikában ---> a "zemberek" fejében!!!

Majd ha elérjük ennek ellenkezöjét és a megválasztott kormány KORMÁNYOZZA az országot és nem a hatalmat gyakorolja, akkor látni is fogjuk ennek eredményét. Persze szeretjük szépíteni a dolgokat, de kérdem én, ha a "zemberek" nagy többsége a pokolba kívánja ezeket a politikusokat, akkor mi a jó büdös francért szavaz rájuk? Mondjuk az is igaz, hogy a közv. kutatási adatok szerint a Fidesz majd 60%-ot tudhat magáénak mindössze ezzel a programmal :
"A Gyurcsány monnyon le....kormányváltás köll"

Akkor mit várunk?
Birkák vagyunk, bégetünk kurvára a nagyvilágba vazze :(
Kedves Mindenki,

érdekes, hogy többen leírták, amit én is gondolok: én annyira utálom az Orbán-Gyurcsány combot, meg a bandájukat, hogy eddig komolyan úgy gondoltam, a jövőben módszeresen érvénytelenül fogok szavazni.

Boki ettől mentette meg a nemzetet.

imp
Mármint az ibojára nem. Lajosra igen. Mondja csak el a naccságosdezsdületnek, hogy mekkora hazug szemét disznó a Ferkó meg a sleppje. A XIII. harcosnyuggerek meg majd csak benyelik a G-vitamint, ha az EU mondja, hogy córesz... :-)
jo kis poszt, csak a lenyeg maradt ki (megint :))

mi is a lenyeg?,

hogy ezzel a kis huzassal egy remek csapdahelyzetbe kerult a fidesz, mert mi van ha Bokros ellen szavaznak??? akkor bizony GYF-et az osellenseget tamogatjak.
mellesleg azt se akarjak, hogy rendbejojjon az orszag.

ha meg bokrost a liberalis masik osellenseget tamogatnak... hat abbol se johetnek ki jol... ugyan ki fogja nekik elfelejteni, 1 ev alatt, hogy ok segitettek hatalomra "nepnyuzo" Bokrost!???
1. Az se semmi, hogy miközben Orbántól állandóan programot követelnek, Bokros még egy kurva szót nem szólt a programjáról, de máris ő az isten. Orbán 6 éve mondogatja, hogy adó és járulékcsökkentés, 6 éven át lesöpörték, most meg előáll kúrcsány, hogy az adócsökkentés a megoldás.
2. Nézzük a száraz tényeket: '98-ban 58 % volt az államadósság, amit Orbánék levittek 53 %-ra. Ez t é n y. Ami azt jelenti, hogy az ország folyamatosan pozitív költségvetési egyenleggel zárt, ha levonjuk az adósságszolgálatot, hiszen csak így fogyhat az adósság. Ezek tények. Vagyis Orbánék tudták, hogy hogyan és mit kell tenni. Amikor 2002-ben a fasz Medgyesy, Lendvai meg Kovács lengette a 19.000 Ft-os csekket a nyugdíjasoknak, akkor a sok most nagyon okos nem rinyált ám, hogy ho-ho. Álljon már meg a menet. Azért megy a szekér mert nem költ az ország olyan pénzt, amit nem maga termelt meg. Akik most sipákolnak, azok akkor lapítottak. Lapítottak, mert ők is sejtették, hogy a komcsik majd osztogatnak és akkor majd csurran nekik is egy lóvé, amiért nem kell megszakadni.
A Bokros jó irányba kevés. Sajnos.

Szabad e hasábokon kicsit fideszezni?

Az igazán szükséges lépések, a foszlányokból ítélve, a Fidesz titkos programjában vannak. Egymillió új munkahely, újjáépítés, egyebek, amit lehet tudni tőlük, az gyakorlatilag egybecseng azzal, amit a hiperszofisztikált szupermodellező Heim Péter kalkulál.
Csak ők féltékenyen hallgatnak a részletekről, és majd csak a mindenki számára nyilvánvaló összeomlás után akarnak jönni.
Igazából akkor, Mohács után lesz majd aktuális a Remény, a Változás, satöbbi. Az újjáépítésről nem is szólva. És majd szépen szétválik a publikum számára, hogy melyik volt itt a válság kormánya és melyik a kilábalásé.
A megszorítás most még túl korai, de ha a poklot megjártuk, utána felüdülés lesz.
Azért kíváncsi lennék a lista többi elemére is - igaz Lajosunk a bajszával prpillanat mindent eltakar. Abban mindenesetre igaza van Árpádnak, hogy Bokros kitölti a teret, s tény, hogy ott alapból bezony nincs senki. A belső pártvillongásokon és feszültségeken kívül mit bukhat az MDF mint párt? Alighanem semmit, lévén a marginális, az EP-be pártrjukat aligha bejuttató szavazóbázisát bővítenie kell, ha bármit is akar csinálni: konkrétan mondjuk túlélni első körben. S szerintem igen jó eséllyel vonzhat szavazókat magához a párt: nyílván nem egy reprezentatív mintha, de jómagam hiába szimpatizálok az SZDSZ egyes elképzelésével, ha mondjuk meglátom a lista igen előkelő helyén Mohácsi Viktóriát, és sikítva kiugrok az ablakon: ez nem liberalizmus, ez teljes és totális agymenés, ép ész szevasz. (S ehhez kapcoslódóan mondjuk őszintén érdekelne, hogy amennyiben az SDSZ nagyon helyesen minél kevesebb állami beavatkozást, protekciókat akar, akkor amásik oldalon ezzel szöges ellentétben miért valja, hogy egyéneket pedig támogassunk, emeljünk ki, és minden reális gondolat ellenére avatkozzon be az állam kő keményen egyes khmm....életképtelen társadalmi rétegek "megmentésére" a nélkül, hogy bármit is megkövetelne tőlük-ami a rövidlátás csúcsa. De ez már erősen eltér Lajosunk bajszától).
Kíváncsi leszek a választások eredményére: személy szerint nem akartam elmenni szavazni (nincs kire), de a végén még elmegyek- igaz egy kellően idióta és inkompetens MDF áll Bokros mögött (s a társaság egyik tagja nagyban feni a vasvellát), de ki tudja. Vesztenivaló nincs vele, az biztos.
Gratulálok, Ibolya! Kint vagyunk a szrból. Bokrost az EP-be, vagy miniszterelnöknek, vagy egyszerre mindkét helyre, és megmenekült a haza. Mindenki szépen, kényelmesen hátradőlve várja, h pár évig picit meghúzzák rajtunk a nadrágszíjat, oszt túléltük a válságot. Sőt, megerősödtünk!

Szép is lenne, dehát egy fecske nem csinál nyarat, pláne, ha szarkákkal van körülvéve. Meg aztán, kedvenc fecskénk korábbi tevékenységének elég ellentmondásos volt a megítélése.

Nem értek hozzá, meg hát régen is volt az egész, de nekem úgy rémlik, h
- kiadáscsökkentés volt, de virágzott a korrupció, és a fáradságos munkával összegereblyézett pénz nagy része elhussant valahová;
- akkor még volt mit eladnunk, most meg már minket is eladtak rabszolgának, kábé 40 évre előre.

Azért szép húzás volt az MDF-től. Kis párt nagy blöffje. Látványos.
Kedves Árpád!

Az írás írásilag jó, de elemzésileg csapnivaló.

Annyira felbaszódtam rajta, h meg is írtam egy lukasban a kontráját. Minnyá betolom...

Üdv.
Ibolykának majd beleér a keze a bilibe, és felébred. Volt mögötte 10 szavazat (ami már csak 7), erre miniszterelnököt akar jelölni.
Mit gondolt, a többi képviselő a fejéhez kap, hogy húú, tényleg, miért is ne?
A parlament igen egyszerűen működik, akinek többsége van, az kormányoz, beterjeszt, elfogad, stb. De vajon miért nem teszik ezt? Ez itt az igazi kérdés.
Ha a mainstream hozzászólások álláspontját értelmes gyakorlati cselekvéssé akarjuk alakítani - és javalom, hogy akarjuk -, annak csakis az lehet a módja, ha mindannyian elmegyünk és szavazunk a Bokros-listára az EP-választáson.
Ezzel nem az MDF-et erősítjük, hanem a jelenlegi politikai elitről mondunk véleményt, és ha elegen voltunk, akkor megalapozhatjuk akár Bokros leendő minisztereknökségét is. Végtére is demokrácia lenne itt, vagy mi a fene! Nem?
csak az a bajusz, azt tudnám feledni...
viszont ha nem lépik át a küszöböt az eu parlamenti választáson, akkor lesz itt parasztlázadás az emdéefben, a maradék háromnégy párttag nekifeszül a zelnöknek és maradék emberének.
és ha a bokros lesz a miniszterelnök akkor árpádunk leend a sajtószóvivő és reformkommunikációs pr managger!
@bádogos: bádogos 2009.03.10. 08:56:15
"Évek óta az MDF első értelmes lépése."
ezt ketlem, de az eredemneybol meglatod majd te is!

DE EZZEL FAJA TALALTAD A SZOGET!!!:

"Legjobban azon tudok röhögni, amikor azt szajkózzák, hogy az MDF balra tolódott. Ugyan mutassanak egyetlen jobboldalit a mai palettán! A jobboldalinak nevezett pártok keresztény-nép-nemzeti mázzal leöntött neomarxizmussal házalnak. Ebben az egész zsibvásárban Bokros lenne az egyetlen igazi jobboldali!"
PONTOSAN!!!
Ez a cikk úgy, ahogy van, hülyeség.
Árpi, ezt most viccnek szántad, vagy komoly? Mert ha komoly, akkor komoly bajok vannak a realitásérzékeddel.
Kinek nem inge ne vegye magára.
De borzasztó hogy hsz-közt még mindig
rengeteg a pártoskodó,bezzeg a
"jobb oldal"bezzeg a "bal oldal"
mit csinált jobban szájtépés.
Ezek zacskóban élték meg a módszerváltás
óta eltelt időszakot?
Nincs ilyen!Megélhetési gyáva férgek vannak,akik EGYÜTT vitték a tönk szélére
az országot.
Akkora bajban van az ország,hogy szerintem egyenesen bűn pártoskodni.
Mert lassan elönti ezt a szánalmas
játszóteret a kaki,és már nem lesz
hol ezeknek a hülyéknek az elvakult baromságaikat hangoztatni.
Most lehetne egy ilyen nemszeretem de
muszáj alternatíva,és még erről is
a komcsi,libsi,konzervatív,a mai világban már semmit nem jelentő f@szságok jutnak az eszükbe.
Bokros nekem sem a haverom,de ő legalább
már bizonyította,hogy nem egy szavazat számlálógép.
És szerintem senki nem lehet olyan hülye,hogy higgyen ennek a két majomnak,(ov-gyf)13.-havi14.havi...persze,MIBŐL???
Ehh...az idiotizmus mooonnyoon le!

Azoknak, akiket DI ezzel a húzással az MDF mellé állított, azoknak gratulálok...

Számomra egyszerű a képlet:

Ha nálunk a cégvezetőség valamit ennyire szarul csinál, mint a mostani kormány, akkor azoknak az embereknek az utcán a helye. És pont Gyurcsány az, aki egy nagy cégnek képzeli az országot. Az MDF pedig úgy csinál, mint az a kibic, aki összehord hetet-havat, csak hogy mondjon valami okosságot, tudván, hogy ugysem lesz belőle semmi...
Maresznek meg másnak is, akik szidják Bokrost: legalább vegyétek már arra a minimális fáradtságot, hogy elolvassátok az egy hónapja írt programját az ÉS-ben, ne tíz évvel ezelőtti miniszterségéből próbáljátok már kitalálni, mit fog most csinálni. Igenis tisztában van a szociális feszültségekkel, tisztában van azzal, hogy az aktívakat kell bátorítani. Nem állítom, hogy tökéletes, de ki meri mondani, amire Magyarországnak valóban szüksége lenne, és képes integrálni nézetébe a társadalmi következményeket. Lehet, hogy hibás vagy szűklátókörű helyenként, de vele legalább van miről vitatkozni, és nálam már az is nagy szó, hogy egy politikus nem néz hülyének.
Mindenki a "szakértői kormányról" papolt. Kár, hogy az MDF vette elő eddig az egyetlen elismert szakembert....
Nyúlhatott volna érte bármelyik, de nem tették.... Vajon miért? Talán mert kiderült volna, hogy mindkét fél populista légvárakat épít?
Netán, ha józan ésszel (és csodával határos módon) pályára állít minket, oda a személyes népszerűsége a vezérürüknek?
A bokros simán bevinné a hátán az MDF-et a parlamentbe. Ez nem is kérdés. Képes rá.

Nekem viszont korai az időzítés. Ráért volna ez még 4-5 hónapot. Már, ha a választások 2010 tavaszán lesznek.

Még egy dologra jó ez. Olyan szépen összezár a két nagy párt, a pozíciójuk védelmében. Ugyanis, itt valaki elővett egy olyan kaliberű fegyvert,(Bokros) ami komoly sérüléseket tudna okozni a kevéssé-tisztelt mutyizós társaságban....
Tök. mindegy, hogy elfogy az MDF, de a maradék legalább azt képviseli, amiért édemes megválasztani őket. Ha 5 ember indít egy pártot, jó a programjuk, szavaznak rá, jusson be.
Csak aztán ne vegyen fel minden (pártok között) jöttmentet utána, akire nem szavaztam volna.
Bokros rulz!
@szeberenyi: szeberenyi 2009.03.10. 09:57:56
"a progressziót és reformokat már nem Bokrostól várnám, hanem ezektől a fiatal közgazdászoktól."

na, az b@szna csak be igazan! ezeknek a fiatal kozgazdaszoknak semmifele tarsadalomismeretuk nincs. A feladatnak csak a fele az, hogy egyensulyba kell hozni a koltsegvetest,
de mi lesz azzal a >100 ezer munkanelkulivel, aki igy keletkezik...??? ki tartja el oket?

honnan lesz munka?

olvastok Ferge Zsuzsat?

most szombaton irta:
nol.hu/lap/hetvege/lap-20090307-20090307-20
csak ket dolgot emelnek ki
1) a legszegenyebb tizednek a jovedelme 10 %-al csokkent, a leggazdagabb tizede 28%-al nott az utobbi 20 evben. !!!
2) a gyurcsany program elvesz 1%-ot a legkisebb jovedelmuektol, 2-%ot a kozepmezonytol es 2%-ot ad a leggazdagabbaknak...

olvassatok csak el.


"Bokros programja - minden gazdasági racionalitása és indokoltsága ellenére - a jelen helyzetben nem igazodik a társadalmi és a politikai realitásokhoz." Debreceni Jozsef
Ja es meg van a zöld recept a valsagkezelesre:

nol.hu/velemeny/lap-20090309-20090309-9
kicsit persze ellentmondasos, de lagalabba kozuti szallitasrol irottakat figyelembe kene venni...

Bokrossal az MDF nálam tuti befutó, és szerintem sokan vannak így. Nem a megélhetési politikus fajta, és ésszerűen le tudja vezetni, hogy hogyan , mennyi idő alatt jutunk el A-ból B-be, és megmutatja, hogy melyik út zsákutca, és miért.

Szerintem aki az MSZP-re szavazott 2006-ban, és azt várta, hogy Feri majd jól reformál, az mindenképpen megszavazza Bokrost.

Bokros for miniszterelnök. Végre van miért lelkesedni.
én szlovákiából írok. nekem az tetszik, hogy mindenki bezzegel minket. pedig mi sem arra keltünk egy szép reggelen, hogy itt a kánaán. azt persze senki nem írja le, hogy 25 éves korodig nem kapsz munkanélküli segélyt, ha a szüleiddel élsz, vagy hogy egy csomó bányásznak megszüntették a rokkantságit, és mehetet dolgozni. bizony bizony volt adócsökkentés, meg szociális kurtítás is. ezt nálatok el sem tudom képzeni. NEMZETHALÁL, ha valaki ilyet csinálna. A legtöbbet szenvedett europai nép gyermekeivel nem tehetnek ilyet. az egész ott tart, ahol mi 1998 ban. Mindegy mi lesz, csak Meciar menjen. Jött a kijózanodás. Megsúgom, ez vár rátok is.
Fasz Bokros miatt kellett allast valtoztatnom es lemondani a harmadik gyerekrol. Ne csinaljunk mar belole gral lovagot!
Kedves Walter!

Először is bocs, h még nem vizitáltalak, de a hétfő, kedd, szerda nagyon odatosz munkaügyetlenileg.

A másik:
"A bokros simán bevinné a hátán az MDF-et a parlamentbe. Ez nem is kérdés. Képes rá."

No ilyenkor sajnálom, h nem lehet virtuálisan fogani, mert vannak dolgok, amiket tök felesleges vitatni. Én nagy tétben merném tenni, h Dávid ezzel a húzással szétverte a pártját, és még csak be sem viszi Bokros őket semmilyen parlamentbe (se EP, se magyar gyalázatoskodásos).

No de leposztoltam... ennél több nemigen van ebben a Bokros-mdf szerelemben, de azért az
mégiscsak durva volt, h a Szólás szabadsága rögtön az elején 15 percet adott a nagybajuszú népnyúzónak, miközben Orbán nem került be személyesen azok után, h elmondott egy sokak által nagyon várt beszédet.

Ez bizony közszolgálati média botrány a javából.

Ugyan, kit érdekelt az, h mit traccsol az Orbán beszédről a leharcolt Kéri, vagy a "szájába tejet altató" Stumpf úr...

csába, na, ezt nagyon neheztelem vasárnap este óta...

Üdv.
@-d(-_-)b-:

"Ez a cikk úgy, ahogy van, hülyeség"

De azért formailag rendben van...

Naja, Árpád sosem lesz Török Gábor, de még csak Giró-Szász sem, meg Mráz Ágoston, meg Gyulai stb...
Azt meg csak reméljük, h Kérivé, vagy éppen Somogyivá nem is akar válni:o)

Bocsocska, Árpád!
Bokros a régi idők legendája.

Kb 4 évet tanultam felsőbb szinteken gazdaságot /mikro-makro/ tehát nem vagyok profi,nem is érdekelt soha, de annyit Én is levágok, hogy akinek a szemében Bokros nagyágyú, az már tényleg komoly szarban lehet.

Bokros egy primitív elvonókúrát hajtott létre, nulla államháztartási átalakítással. Árpi szerintem ezt az írást Te sem gondoltad komolyan...

Jóhír, hogy Hollandiában és Belgiumban családostul várják a dolgozni vágyó magyarokat...
@franjof:
"Fasz Bokros miatt kellett allast valtoztatnom es lemondani a harmadik gyerekrol."

Nabazmeg, én ezért fizzetek csak kettő után gytartást!:o)
Bokros THX:-))
jó reggelt.

megismétlem, mert látom, hosszú lett:

"Igen, ez egy médiahack. Igen, Bokros Lajos nem varázsló, csak egy mítoszokat, érzelmeket és legendákat megtestesítő figura."

Vágó Istvánt akkor szerepeltetjük egy reklámban, ha "okos" embert akarunk megjeleníteni. Falus Mariannt akkor, ha kövéret. Lagzi Lajcsival a Délhús reklámozott, mert "szeret enni".

Bokros a "vér, veríték, könnyek" agendának a megtestesítője. Annak, hogy nincs ingyenebéd stb. Ennyi. Nem fog választást nyerni, de én örülök, ha egy ilyen szereplő megjelenik a placcon. Kóka lett volna ennek az arca, de nem jött össze.

BL szereplése továbbá azzal fog járni, hogy a két nagy pártnak nemcsak fantáziálásban meg nagyotmondásban kell versenyeznie, hanem lesz egy ilyen realista nyomás rajtuk.

Az SZDSZ pedig eldöntheti, hogy donorautóként, szövetségesként szeretne-e továbbélni, vagy jó lesz nekik a roncstelep.
@boguslawsky: Rám számíthatsz:)
Ez a sógorkomás zsebem tömöm majomparádé,
már szerintem sokaknak bőven megfeküdte a gyomrát.
A franca velük.Szavazzunk arra aki elég tökös,ért is hozzá,és meg meri lépni amit kell,még ha fáj is.
Tőlem indulhat a Vidám sörivók-színeiben is,lesz@rom.Csak mászunk ki ebből a nihilből.
Hogy a fenébe nem veszitek észre?

- az MSZP-nek csak akkor van esélye hatalmon maradni, ha a két kicsi bejut, ha átmenti szavazóit a két kicsihez és ellenörzés alatt bírja tartani mindkettőt anélkül, hogy ez a szavazóknak feltünne
- az SZDSZ a tavaly nyáron megtartott amatörszínész-találkozon eljátszotta maradék függetlenségét és becsületét. Korrupt politikusai véletlenül épp mostanában buknak le, csak hogy lássék - ki az úr a háznál.
- az MDF a Tisztelt Társaságnak köszönheti, hogy létezik és most épp BL-el kampányol, Ibolyka titkos szolgálati segítséggel nyírta ki az ellenlábasát. Aki nem hódol be az így-úgy, elöbb-űtobb távozik.
- MSZP támogatása és engedélye nélkül már egyik párt sem létezne és a csekk be lesz nyújtva 2010-ben
- 5%+5%+X% > Y% ? a várható gyenge részvétel esetén még akár igaz is lehet, 10% az nagyon sok. Van az a pénz és van az a forgatókönyv, hogy mindenki ki tudja majd magyarázni a bizonyítványát. (pl. kisebbségi kormány, kormányon kivüli támogatással - csakis a nép érdekében)

A legjobb az egészben, hogy megint megvezetik a liberálisokat akik 7 éve abban a tudatban élnek, hogy az SZDSZ valójában létezik és hozzácsapják a konzervatívokat illetve a "jóhiszemű szavazókat" akik a megmető BL-re vagy épp a 3. útra szavaznak. Ilyen 3. űt nincs és nem is lesz amíg a tőkét 1:1-ben politikai tőkére lehet váltani Magyarországon.
A hozzászolók többsége is latens szoci szavazó anélkül, hogy tudna róla.
"Ibolyka titkos szolgálati segítséggel nyírta ki az ellenlábasát."

LOL!!! Hogy is volt az az ügy? Hány titkosszolgálat volt benne? Ki gyűjtött terhelőket, kinek a megbízásából?

De nagyon odanőtt a szemellenző!
"Annyi a különbség, hogy nem tündérmesével házal, hanem egyenlettel." - írtad, Árpád.

1. Egyelőre nem az egyenletet ismerjük (amiben már csak be kell helyettesíteni x-et és y-t meg z-t, aztán kiszámolni, hogy mi mennyi), hanem azt az elvet, hogy az egyenlet papírra vetőjének a kezét milyen elvi megfontolások vezették (vezetnék). Vagyis hogy mit írna az egyik és másik oldalára az egyenlőségjelnek. Mókás, hogy az x-y-z-vel (és ezer egyéb betűvel) jelzett változók pontos értéke ma nem mindig tudható, és 2006 tavaszán sem volt az. Így azért nehéz korrekt egyenletet írni.
2. Nem tudhatom, de úgy sejtem, hogy az államhoz hasonló komplex rendszerekben vannak olyan "erőhatások", amelyek inkább a káoszmatematika eszközeivel modellezhetők, és fényévekre vannak a 2*2=4 evidenciájától. Ebből pedig az következik, hogy az egyenletek bizonyos részei nem az elvárt részeredményeket fogják majd adni, amitől, ha ez fontos tényezőket érint, borulhat az egész.
3. Egy konkrét ember (bajuszmérettől függetlenül) nem lehet letéteményese mindannak a tudásnak, amely ahhoz kell, hogy egy ilyen komplex rendszer működése helyreálljon. Amit mi itt (és más blogokon, fórumokon) meg szoktunk vitatni, az csak ennek az egésznek a magunk, általában komoly műkedvelői szintre egyszerűsített változata. De sajna azt látjuk, hogy pl. Gyurcsányéknak is úgy kell elmagyarázni szájbarágósan, hogy nem kéne megszüntetni az üdülési csekket, mert momentán a belföldi szállodák jelentős része él ebből, és több veszne, mint amennyi jönne. És ez csak egy részegyenlet. Bokros ezt biztosan jobban tudná? És az ezerféle egyéb, közel sem a matematika igazságain alapuló egyenletet fel tudná írni egyáltalán? Hogyan írható fel egyenletként a szociális igazságosság és a szolidaritás?
4. A szocik tündérmeséjére volt eddig hét évünk (plusz négy Gyulával, de az most ne játsszon). Köszi, nem kell több. Ovi 2006-ban egy csúcskategóriás tündérmesével akart nyerni, hibásan. De 2002 óta ő csak kibic, nem hívogatják be kormányülésekre, nem kérik ki a véleményét, nem vezetheti hétvégenként az országot, míg Feri pihen. És már nehari, de nem is kötelessége ez. Nem neki kell megmondania, hogy egy kormány hogyan kormányozzon, ha azzal, ahogy csinálná, történetesen nem ért egyet. Nem feladata sok minden más sem, és kapitális, ráadásul rosszindulatú baromság egy 300 Ft-os vizitdíjas népszavazásra kenni a reformok bukását, mikor reformok nem is voltak, és ma sincsenek.

Ne érts félre, nem a Fideszt védem, védje meg csak magát. Azt viszont a saját ismereteimből is meg tudom ítélni, hogy a Fidesz jobban muzsikált kormányon, mint az MSZP. És ha kell, egyenletekkel is be tudom bizonyítani.

Üdv:
Ed
@Lohengrin: Ó köszönöm hogy felnyitottad
a szemem,hogy csak azért mert nekem más
a véleményem mint neked "latens szoci szavazó"lennék.
Hát a lófaxt!
Basszus,tudod a demokráciában az a szép,
hogy arra szavazol akire akarsz.
Ellenben a régi szép időkkel,amikor együtt
dobbant a szív a tévedhetetlen ilyen/olyan nagy vezérrel,vezényszóra,vigyázz állásban.
Miből gondolod hogy nincs annyi gógyija
az embereknek,hogy belássák,ezen a két
hatalom mániás populista,dilettáns idiótán,kívül is van választás?
Nem akarom ismételni magam,ezért ajánlom figyelmedbe az előző 2 hsz-m.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Nem véletlen a feltételes mód. Ugyanis nem fogja. Nem lesz rá alkalma sztem.

Csupán arra vonatkoztam, hogy messze nagyobb karakter a faszi, mint az egész MDF együtt....

Üdvök!
@HariSeldon:

"(Lapival feltehetően még lesz egy vitám, hogy miért látom igazolva régi fenntartásaimat GYF-fel szemben. Tömören: mert nem merte és nem tette (csak félig, vagy még félig se), de ez ennél bonyolultabb. - Abban viszont vsz nem lesz vitánk, Lapival legalábbis, hogy OV kb mostanában végleg lekerült a figyelemre érdemes tényezők táblájáról. Kár vele foglalkozni, felejtsük el.)"

bármikor lejátszhatjuk, hari. szal nem egétút, de most szólok, ha gyurcsány nem nyomja le a szoci kongresszuson, hogy április elején kormányátalakítás és bokrost megteszi valami szuperminiszternek és vezetésével pontról pontra végigcsinálják, amit lehet 2010-ig. ez minimum a 2/3-ad biztos elkerülésére jó, ám ez századrendű kérdés. mert igaza van a nagybajúszúnak, a reformoknak el kell érni a kritikus tömeget, oszt jónapot. ha ennél lejjebb adja, pláne a reformszövettségnél - az a biztos halál. és hol fognak nyerni a szocik negyvenvalahány egyéni helyet nyerni, ami kell a 1/3-adhoz???

szal kezd rendesen tisztulni a kép. a nagy kérdésem ebben a hónapban eldőlnek.

szvsz látják a fideszben a stratégák, hogy ezzel elmehet a hajó 2010-ben, de azt valóban nem tudom elképzelni, hogy orbán bármilyen szinten is közösséget vállalna bokrossal 95 óta.

és legyünk őszinték, tökmindegy ki csinálja meg a bokros újabb csomagját, csak változzon már már valami és jöjjenek a magánbiztosítók!!! :DDD
Árpád, Bokros már elég régen mondja, hogy szarban a haza, 2006 környékén is mondta... semmi hatása nem volt természetesen. Most sem lesz, ne aggódj.

Az én szememben speciel diszkreditálódott is: elvállalja a vergődő viccpárt arca szerepét, kimenne a kádertemető Brüsszelbe (olyan nagyformátumú társaival, mnt Deutsch vagy éppen Gurmai), ez a "szakértő" imidzzsel nem igazán áll össze nálam.

Ugyanakkor ha ez valami MSZP-körökből induló puccs Gyurcsány megbuktatására, és tényleg ő lenne a miniszterelnök, annak örülnék. Elkezdené a válságkezelést, és sok olyan intézkedést meghozhatna, amit utána a (reményeim szerint) Fidesz-kormány is folytathatna.
ez mennyire így van baszki. Árpi, most kivételesen igazad van.
Majd az antalli örökség kihúz minket a szarból.Egyáltalán mi az az antalli örökség? pöcs ki van az egész bagázzsal. Bokros nem nyomja a one man show-t, mint OV vagy Feri. meg mondja hogy jövünk ki a szarból. Ja, és persze kurvára fog fájni. de ha nem győz a józan ész, akkor meg még jobban...
Stumpf megszólalt már valahol?

2006-ban igen:
Stumpf Bokrost szeretné miniszterelnöknek
index.hu/belfold/stmpf7062/
SZARTENGER
Bárki aki ide írogat, komolyan hisz abban hogy ki lehet húzni a szekeret ebből a SZARTENGER-ből?
@Nuclear Winter:

"Bokros nem nyomja a one man show-t,"

remélem, ez tőled is elveszi a jövedelmed 15-20%-át és nemcsak más faszával vered a csalánt.

-----------------
"OV kb mostanában végleg lekerült a figyelemre érdemes tényezők táblájáról. Kár vele foglalkozni, felejtsük el"

Szegény hariseldon, kurva szar lesz minimum 4 évig OV-t nézned, amint kilép a miniszterlnöki hivatal ajtaján, rendkívüli időpontban kér beszédlehetőséget az mtv-ben, havonta meghívják az Estébe, stb... és ő írja azokat a törvényeket, amiket majd neked is tiszteletben kell tartani. Ráadásul az ország nagy többsége fog mögötte állni, te meg majd leírhatod különmböző fórumokon:

"Kár vele foglalkozni, felejtsük el"

LOL

Jobbulást!
@Tóta W. Árpád:

"Bokros a "vér, veríték, könnyek" agendának a megtestesítője. Annak, hogy nincs ingyenebéd stb. Ennyi. Nem fog választást nyerni, de én örülök, ha egy ilyen szereplő megjelenik a placcon."

Tök jó érzés lehet, h el tudtad végre dönteni, h kire fogsz szavazni;-)))

Éljen árpád, az mdf szavazó!

Jaaaa, azt mondod, nem?
Hát hogy?
Hiszen annyira jó ez a program...
Volt egyszer egy ország, ahol a nép a korábbi kamikáze király hollófehér hajú utódját elcsapta, és helyette egy pufajkagomblyukba tűzött szegfűvel jellemezhető embert választott meg új királynak. Akkor ugyanis, mondta a nép, nyilván olcsóbb lesz a kenyér. A nép aztat úgy gondolta, hogy a pufajkagomblyukba tűzött szegfű jó ómen, mert az ezzel jellemzett ember régebben is akörül a nagy tűz körül üldögélt, ahol eldöntötték, hogy mennyi legyen a kenyér ára. És bizony, eleinte nem is csalódtak, mert az új király tudta ugyan, hogy akkoriban már a kenyér árát messze nem hatalmi szóval kellene eldönteni, az a korszak ugyanis addigra bőven véget ért, még a nagy tűz is kialudt (?), de von Haus aus attitűdjéből adódón nem, és nem, az istennek sem akarta megfosztani a népet a filléres kenyér illúziójától. Legalábbis körülbelül. Egyszer azonban el kellett utaznia egy Párizs nevű helyre, és ott egy Lámfalussy nevű úriemberrel találkozván azt a kedvetlen mondatot kellett hallania a mondott úriembertől, hogy Gyulám, nincs tovább! Hajh, tudta ám az új király, hogy az az ember igazat beszél, és hazaérkezvén azonnal kinevezte az S-B párost a mindenki által ismert kulcspozíciókba.
B nagy lendülettel látott neki a gazdasági rendbetételnek. Először is jól lerontotta a forint árfolyamát (oppardon, csúszóleértékelte), mégpedig kiszámíthatóan, ami a cégeknek nagyon fontos. Anélkül nem tudnak számolni. Bizony, gyerekek, a forintot akkoriban még erőből lehetett mozgatni, sajna, ma már azon a rohadt tőzsdén alakul ki az árfolyama, ráadásul kiszámíthatatlanul, az idesanyját neki, és nekünk semmilyen hatásunk nincs rá. Aztán jól megemelte a vámokat, és az addig száguldó import azonnal negatívba fordult. Hajh, ma már ezt se lehet megcsinálni (az idesanyját neki!), de akkoriban még hol volt a vámmentes EU mitőlünk, és mi a vámmentes EU-tól, kérdezem én! Lett 28 % infláció és 12 % reálbér csökkenés, viszont az ország igen kellemesen olcsóvá vált (sőt!) az exportra termelő külföldi tőke számára. Megindult a privatizáció és a tőkebeáramlás, Magyarország sok NEM NEMZETI szempontból éltanuló lett. Elinflálódtak a bérek, elinflálódott az adósság, olcsók voltunk, mint a pelyva, viszont büszkén mondhattuk, hogy megindultunk felfelé a lejtőn, és nem is akárhogy. Megjegyzendő, hogy voltak a B-programnak szociális megszorító intézkedései is, egyik elhanyagolhatóbb bevétellel, mint a másik, talán mondjuk azt, hogy ezek inkább népgondolkodás-javító intézkedések voltak, mint gazdaságiak, de a népgondolkodás az istennek se akart javulni, a népharag viszont jól kinőtte magát a kiscsizmájából (na ja, ekkora bukta a fizuban az azért nem semmi).

Olyannyira kinőtte, hogy a legközelebbi választásokon a nép megint új királyt választott. Az új király és csapata nagy huszárrajongó volt, ezért ők gazdasági téren huszárvágásokban gondolkodtak. Az első huszárvágás az volt (amit kisebb, de azért még lényeges huszárvágásokra bontottak), hogy többször megemelték a minimálbért. Mi történik ilyenkor? Az olcsóbb munkaerőt foglalkoztató cégek többet fizetnek (az állam nem), a pénzt az emberek örömmel fogadják, és elköltik, rengeteg adófajta bevétele nő, GDP nő, kormány, dolgozó elégedett. Csak a cégek nem, de hát kit érdekel az (el is mentek innen, de az már egy más történet). A második huszárvágás elmélete szerint 2 %-os gyorsabban fejlődéssel az EU régi tagállamait nem lehet utolérni, viszont ha az a gyorsabban fejlődés 4 – 5 %, akkor igen, azaz ha odaát a GDP növekedés 2 %, akkor nálunk legyen 6, usque 7. A matematikai apparátus tökéletes, most már csak a hogyant kellett kitalálni. A felpörgetés két úton lehetséges. Nagyobb exporttal, vagy nagyobb belső fogyasztással. Az első lehetőséggel baj volt, mert nagy exportáló cég akkoriban már nem ácsingózott a Magyarországra jövetel iránt (voltak ugyanis szövegek a kormány részéről, hogy nem nézik jó szemmel a kapitalisták inneni haszonkivitelét, mikor az a miénk, sőt a magyar ősbirtokokon megvásárlással való megjelenésüket sem – lásd családi ezüst), az olcsóbb munkaerővel dolgozó exportáló cégek meg a munkaerő megdrágulását tekintették riasztó hatásúnak. Maradt a belső piac. Annak serkentése az Egyesült Államokban nagyon jó módszer, az exp/imp vezérelt Magyarországon viszont a fából vaskarika készítése jobbnak tűnik. Ennek ellenére elindult a lakásépítés nagyarányú támogatása az adófizetők pénzéből, amit az ország lakosságának kb. 3 %-a ténylegesen első lakáshoz jutásra használt, kb. 2,5 %-a viszont a sajátján kívüli további 1, 2, 3, x db lakás építésére, nem baj az, ha nő a vagyonka. Pláne ha részben más pénzéből. Meg is volt mindkét eredménye, a./ egyszer, egy negyedévben a GDP növekedés 6,7 %-lett (sokra mentünk egy darab negyedévvel), és b./ az állam részéről a robbanásszerűen növekvő támogatási igény közeledett a teljes finanszírozhatatlanság felé. Az, hogy a finanszírozhatatlan szintet csak a választások után érte el, teljesen más kérdés.

A nép ezekután megint új királyt választott, ezúttal abszolút érthetetlen módon. Korábban volt ugye a kenyér ok, aztán volt a Bokros ok, de most nem lehetett igazán mihez kötni a királyváltást (a Tocsik ok gyenge), fenti okból a régi király erősen kapálózott ellene, hogy ez így maradjon (a korábbi királyok nem kapálóztak), de aztán mégis így maradt. Az új királynak uralkodása során sok baja lett. Persze nem csak lett, volt is, tekintve például a D209 kódjelet. Érdemes megjegyezni, hogy a Valutaalappal meg a Világbankkal való tárgyalás során az akkori években minden, a pénzügy közelében sertepertélő ember ügynök volt, napéldául Kádár Béla meg Járai a nagy átvilágítási hullám közepén önként jelentkeztek, hogy hát ők is ügynökök voltak, de az átvilágító bírák közölték velük, hogy rosszul emlékeznek, ők nem voltak ügynökök, amit aztán végül el is hittek, nem utolsósorban az átvilágító bírák nagy rábeszélőképességének hatására. Utóbbi nemügynök az új király regnálása alatt már az MNB elnökeként, leánykori nevén hátrahagyott beépített emberként működött. Az új király igen lusta volt, mégis tenni kellett az ellen, hogy nővérek, tanárok és ügyintézők tömegesen hagyták ott a közszolgálatot a megemelt minimálbérért, és elintézni azt, hogy jöjjenek vissza. Tett is. 50 %. Tenni kellett az ellen is, hogy az olcsó munkaerőt foglalkoztató cégek szekérderékszám hagyták itt kies hazánkat, mert a munkaerő már nem volt olcsó, és a kirúgott munkaerőnek nem volt helye, ahol erejét kifejtse. Tett is. Felszívatta őket a közszolgálattal. Ezen kívül leállította a nyakló nélküli lakásépítési kedvezményeket is (lásd korábban a finanszírozhatatlansági szintet), és elment Kubába, finom koktélokat inni, miközben Járai, az abszolút antibokros, folyvást emelte a kamatokat, és létrehozta az erős forintot, azaz becsapatta a mennykövet kies hazánkba. A forint sáveltolása is ide tartozik, ami Járai elleni lépésnek indult, és amit aztán a világ félreértett, vagy félreérttettek vele, így ebből is Járai került ki győztesen 300 bázispontos kamatemeléssel. Ritka kártékony ember volt, na.

A többit már le se írom, annyi ismétlés sok lenne. A végeredmény, hogy Bokros elinflálós húzásai már nem használhatók, a hiányt kinőni meg nem tudjuk, mert ide cég már nem jön, se olcsó, se drága munkaerőt foglalkoztató, egyetlen egy lehetőségünk maradt, a vívmányok és velük egy időben a cégek adójának a csökkentése (az szja csökkentéséről ambivalens érzéseim miatt nem nyilatkoznék).

A változatok:
1./ Baj van, a 13. havi nyugdíjat csökkenteni szükséges (kormány).
2./ Nagyon nagy baj van, a 13. havi nyugdíjat teljesen meg kell szüntetni (Ref. Szöv.).
3./ Borzasztóan, egyben rettenetesen nagy baj van, nem csak meg kell szüntetni a 13. havi nyugdíjat, hanem a nyugdíjasok még fizessenek is havi 10000 Ft eü hozzájárulást (Bokros).

Létezik még egy változat, senkitől semmit nem kell elvenni, csak az adókat meg a kamatot csökkenteni, és akkor a pannon puma kb. fénysebességgel száguld bele a nagy büdös jövőbe. Azaz nincs semmi baj. Rendben. De akkor azt mondják!
@vakapad:
Lenyűgöző amit, és különösen amennyit írtál. Van pár rész, ahol talán kissé tömören fogalmaztál. Jó volt végigolvasni.

Ne add fel!
Kezdek masszivan hányni már minden nap a magyar politikától.

Már nem tudom követni Bokros Lajos napi "miakarokislenni" szövegeit.
Meg azt sem, hogy az MDF hány havonta fog újra nyomulni a havi 7 milláért.
Mert hát sok pénz az, emiatt akár
megbolygatnak ők ám mindent.

Eddig is görcsösen fogtam mindig a távirányitót mikor Herényit láttam meg a TV képernyőjén. No nem örömömben, hanem hogy bele ne dobjam a TV be.
Mert ő aztán elmegy ám mindenhova ha kamerát lát.

Bizony nagyon sokat vesztene ez az ország, ha Herényi meg Ibolya nem szólalhatna fel többet rendkivül, meg nem terjeszthetnének be újabb ötleteket.
Ezentúl csak ülne ott az a 9 ember szétszóródva, magányosan egyedül és azon gondolkodnának "hely mikor még jött nekünk a pénz".

Nem is tudom mi lesz velem az MDF nélkül...

Szerintem zseniális húzás volt Dávid Ibolya részéről Bokros jelölése.
Eszembe jutott Árpád egy régebbi írása, ahol azt kifogásolta, hogy minden párt a leharcolt, félreállítandó embereit viszi Brüsszelbe megjutalmazásképpen vagy mert el akarja dugni valahová.
Végre vki egy szakembert akar odaküldeni, ahol kőkeményen kell Magyarország érdekeit képviselni.
A húzás zsenialitását az adja, hogy azóta is a Bokrosról meg az MDF-ről beszél az ország. Ibolya rájött a titokra, címlapra kell kerülni mindenáron.
@vidiki:

"én szlovákiából írok"
...
"egy csomó bányásznak megszüntették a rokkantságit"
...
"Jött a kijózanodás. Megsúgom, ez vár rátok is"

Először is, tuti hogy nem onnan írsz!

Másodszor, megsúgom neked, sokan nem szeretnek itt benneteket.

A legutóbbi választás ki nem mondott fő kérdése az volt, hogy kapjatok-e itt mindenféle jogokat, pl. betegbiztosítást stb.. Naná hogy a többség ellene (ellenetek) szavazott. Az egy másik kérdés, hogy racionális kérdéseknek kellene eldönteni egy szavazást.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Szavaidat olvasva feltételezem,benned valami olyan zsigeri gyűlölet van egy újságíró irányában,hogy azzal Paksot lehetne túltölteni.
Mintha kicsit elfogult lennél,de nem baj...nézd csak a te kis szánalmas bábszínházad,addig a felnőttek beszélgetnek....
vakapad for president!
Igazán komikus, mikor olyan valaki ágál a más faszával való csalánverés ellen, aki napi rendszerességgel értekezik arról, mit kéne elvenni a nála gazdagabbaktól, és mit a nála szegényebbektől, miközben ő maga saját bevallása szerint is adócsaló (a körülmények kényszere, kérem!), ami viszont egy pillanatig sem zavarja abban, hogy az ország gazdasági helyzetéért - véletlenül sem a saját portáján - habzó szájjal felelősöket hajkurásszon.
Csak így tovább, szépen, egyenes gerinccel!
Annak ellenére, hogy Bokrost tisztelem, becsülöm, ez az MDF-es násztánc nem különösebben tetszik. Az a párt nem az a párt ahol a dolgaival bármire is juthat. Kár volt az emberek egy részénél kétségtelenül meglevő hírnevét aprópénzre váltania.
@Illés Béla:

:-))))))))

De kurva keveset tudsz te rólam.... arról meg pláne, h én mit gondolok Tóta W-ről...

"nézd csak a te kis szánalmas bábszínházad,addig a felnőttek beszélgetnek...."

LOL

Akkor olvass, te kis felnőtt:

Balfütyi MDF, Isten nyugosztaljon!
Kb. ebben a tömör mondatban lehet kifejezni azt a rosszul előkészített médihacket, amit a Dávid&Herényi Co. hajtott végre, komolyabb választmányi felhatalmazás nélkül, parányi, mindössze 48:44 arányú többséggel, miszerint Bokros Lajost tette EP-listájuk élére.

Kb. annyi indokuk volt rá, hogy az évek óta nekik dolgozó Political Capital ügyesen kimérte, ez fasza cucc lesz, dől majd az ún. értelmes és szakszerű programra vágyó értelmiségiek siserehada, és zsuppsz, már meg is van a hőn áhított 5%.
Naja, csak pár dologgal nem számoltak, ez nem kétséges, hiába tapsolnak néhányan.
Bár szerintem lépésüknek más célja volt, minthogy a haláladó koporsója mellé a párt temetőládáját is odarakják, de a végső visszaszámlálás után kettős temetkezés lesz itt alighanem... Szerintem.
Ezzel a – sok ostoba elemző által okos húzásnak tartott – huszárvágással, azonnal el is értek néhány dolgot:

Bokros végigjárja az összes médiumot, és telekürtöli azokat szokásos vészmadár hápogásával, miszerint eljött az idő, hogy mindenki vérét ontsa a hazáért, szükségszerűség a belegebedős megszorítás, nincs más ésszerű alternatíva. És ebben még igaza is lehet. Sajnos.
Nagy segítséget tesz kinyilatkoztatásaival Orbánéknak, akik majd joggal mondhatják, miszerint lám, politikai ellenfelük is kényszerű megszorításokról beszélt, hát miért is a rácsodálkozás, hogy most ütött az óra, végre egy erős, hiteles(?) és legitim csapat megcsinálja, amit megkövetel tőle a helyzet és a Haza. Bokros körtánca a televíziókban nem az MDF 5%-át fogja meghozni, hanem úgy általában, a megszorítások elfogadottságát, amit viszont már fletó nemigen tud a maga javára hasznosítani. Az ő ideje lejárt, ő már csak veszteségminimalizálásra törekszik, abba pedig nem férnek bele gazdasági ostorcsapkodások.

Akár sikernek is felfoghatjuk, hogy az MDF magával tematizálta a közéletet, forog a neve az írott és elektronikus médiumokban. Bokros az extrém ringlispil üzemmérnöke. Egy szimpla könyvelő, egy politikai dilettáns.

*** Van-e 200.000+1 technokrata, szívtelen, amnéziás szavazó ebben a hazában? ***

Majd kiderül...

De jajjj, még csak két nap telt el, s máris jönnek az első eredmények.
Igaz, ezek mind gyászszalaggal átkötött dobozban érkeznek.

Csáky András és Olajos Péter kilépésével két dolog is megszűnt hirtelen: nincs az MDF-nek parlamenti frakciója, és ezzel temérdek milliók tűnnek el a pártkasszából, továbbá jónéhány segítő dolgozó, akik járnak minden frakciónak; míg a másik oldalon a párt EP képviselete is eliminálódott. Jó vicc: úgy kampányolunk az EP-be jutásért, hogy nincs jelenleg képviselőnk ott, pedig lehetne. Ráadásul egy egész jó arc, aki nem keveset segíthetne tapasztalataival. Még később is, más ügyekben, ha marad a hazai közélet szorgalmas pártmunkásának.
A további lázadók: Boross, Hock, Katona, és még ki tudja, kik, egyértelműen egy agóniába jutott párt képét sugározzák kifelé. Márpedig ki ad kölcsön egy haldoklónak? Ki helyezne bizalmat egy olyan pártba, amelyikről lassan hónapok óta nem tudni, hogy mit és kiket képvisel.

Lengyel Zoltán adoptálásakor még minden áldozatot megért a frakció megmentése, de ma már Herényi legyint a televízióban, ha erről kérdezik. Azt próbálja elhitetni ez a megélhetési lúzerpolitikus, hogy az elv fontosabb, mint a frakciós veszteséglista. Ha-ha, vicces fijjú vagy te Karesz, te kis vörös ördög.
De hogy a ballépések sora ne érjen véget, konstruktív bizalmatlansági indítványt terjesztett be Dávid, s megnevezett miniszterelnök jelöltjük Bokros.
Miiiiiiii? Hogy is van ez?
Két napja még azt nyilatkozta a nagybajuszú népnyúzó, hogy ha kijut, kint is marad. Akkor most hogy jön ez össze azzal a szöveggel, hogy Bokrosra itthon van szükség? Szegény Dávid, nagyon megzavarhatta a változó kor, mert amióta túlesett rajta, hozzá képest egy szeleburdi idegbeteg kiszámítható és ésszerű konstruktőr.

Na igen, egy párt sem állt az elképzelés mellé. Viszont Herényi a már arról is televíziózott (végső kétségbeesésében), hogy ők biza még Orbánt is támogatnák, ha a Fidesz felterjesztené őt konstruktív bizalmatlanságiban... Komolyan mondom, kivesz az észből ez az élősködő here.

Summa summárum, az MDF 19-re lapot húzott. Most éltethetik a reményt, hogy bejön egy alsó. Nekik már a tökalsó is kiváló lenne, és illik is hozzájuk...

"A húzás zsenialitását az adja, hogy azóta is a Bokrosról meg az MDF-ről beszél az ország."
volt ez ám így se, a mi "kisstílű főkönyvelő" b. lajosunkat illetően.persze akkor még a mödöfö meg tudott lepődni.

inforadio.hu/hir/belfold/hir-261400
Igazán komikus, mikor valaki a Svábhegyről osztja az észt könyvszagú elméleteket szajkózva, napi rendszerességgel felböfögve biflázott, ám elavult elméleteket, miközben fogalma sincs a magyar valóságról, a körülötte létező való világról, az emberek mindennapi életét megkeserítő dolgokról, s őket, az általa csak megvetendőnek tartott kisembereket, valamiféle pondróként látja, akik legfeljebb arra méltók, h néhány szellemi köpettel megfürdesse őket, s levegővétel helyett az arcukba fingjon.

Ezen gyermeteg, felsőbbrendű, ám mégis infantilis hozzáállás, csak azt rémiszti meg, aki nincs tisztában azzal, h mögötte mélységes, gyötrelemmel teljes érzelmi defekt van.
Ha erre rájövünk, erős szánalmat érzünk iránta, s nyomban feledjük haragunkat. Helyette szelíd megbocsájtással tekintünk önbizalmat kereső fröcsögéseire, megbokrosodott tajtékzásaira...
@pfúj:

Te eddig mennyit buktál fletón? Hány százalékot?

Tőlem 2007-ben kb. 15%-nyi reálbért vett el ugyanannyi munka mellett, ennek a kormányzatnak néhány intézkedése. Így hát azt hiszem jogosan mondom bárkinek, h senki se verje más pöcörőjével a csípős levelűt. Én már lemondtam (igaz nem önként) kb. 15%-ról. Te mennyiről?

Nagy erősséged lehetne, ha gondolkodnál, mielőtt személyeskedőt írsz, mert így rólad mindig az jut eszembe:
Nincs olyan ember, akiben volna annyi okosság, hogy felmérje, mennyi rosszat képes tenni...
@Walter Melone:

Az időzítés szerintem nem véletlen, ezt pont most kellett csinálni. A parlamenti választásokon csak az lehet esélyes, akinek sikerült megugrania az EP limitet. Ha az MDF bejut, akkor nyugodtan szavaznak rá majd a parlamentin is. Ha bukik, akkor pedig van még egy jó évük Ibolyát elzavarni és valami újjal előjönni...
Bokros hájpolását szerintem hanyagolni kéne, ugyanis 1995-ben "mindössze" annyit tett, hogy jó alaposan megszorította az egész országot, így az állam össze tudott spórolni annyi pénzt, amennyi a valamelyest stabilizálódáshoz feltétlenül szükséges volt. Egy az ország akkori pénzügyeit ismerő bármely közgazdász meg tudta volna tenni azt amit Bokros a csomagjával, csak nekik nem volt hozzá elég vastag bőr a képükön... SEMMILYEN jelentős strukturális vagy egyéb reformot (a reform ugyanis nem megszorítást jelent!) nem hajtott végre, viszont nem kevés tőkét vont ki a magyar gazdaságból, ami annak versenyképességét jelentősen csökkentette.
Amúgy meg Cseh Tamás a bokros lajos egy oldalon szerepeltetése ellen felháborodásomnak adok hangot!
www.gopetition.com/online/25836.html


Írjátok alá a petíciót és terjesszétek! Álljunk a Reformszövetség, és az Oriens mögé, hogy végre a politikai elit feleszméljen és rendberakja a gazdaságunkat és befejezzék a népbutítást! Amint összegyűlik 500 szavazat körbeküldöm a négy parlamenti pártnak!
@Tóta W. Árpád:

"Hány titkosszolgálat volt benne? Ki gyűjtött terhelőket, kinek a megbízásából?"

indexet szoktál olvasni? ;-)
index.hu/belfold/2009/03/10/szilvasy_honapokkal_lemaradt_az_nbh-tol/

@dark future: ???
nem tettek feljelentést. és?

hangfelvétel:
"Tóth János: Józsi beszélt a Tombor Andrissal és kaptunk tőle egy munkát, ami igazán nagyon érdekes megosztanám veled. Tombor azt szeretné, hogy dolgozzunk az MDF-re, Dávid Ibolyára. Keresnünk kell terhelőket, mert hogy ott van valami belső hatalmi váltás szándék előkészítve, és Tombor azt mondja a Stumpfék állnak mögötte, ők pénzelik a váltást. Meg akarják szerezni az MDF-ben az első helyet. Valami alelnök van benne... valami Antal, nem Antal, hanem...
Csányi Sándor: Almássy...
T.J.: Azaz, igen... Ő és a Józsi találkozni fog a jövő héten, mert ő adja konkrétan az információ-igényét, hogy mit szeretne tőlük."
@Tóta W. Árpád:

Egyre zavarosabb a történet, várjuk ki a végét (ha valaha is kiderül, hogy mi történt).

Ahogy egyre zavarosabb az MDF-story is. Bokros miniszterelnöki jelölése tul.képp várható volt, de hogy Dávid ennyire korán, meggondolatlanul és váratlanul jött elő vele, az teljesen irracionális.

Létezik olyan hogy Poltotó?

Mert ha nem, úgy látom érdemes lenne megcsinálni! ( jah és kérnék némi jogdíjat)
@Tóta W. Árpád:
Mi ez?- zavar a rendszerben? Mintha kissé megzakkantál volna. Az egész világ szembe megy a mi gyakorlatunkkal. Az egész világ rajtunk röhög, csak ez kissé fogcsikorgató nekünk. Minek csomagolni a szart, húzni az időt? Ki kell rakni a szűrét a megélhetési politikusoknak, felszámolni a költségvetésre telepedett "gazdasági polipot". Minimum 350- 400 MFt- t nyernénk rajta. Már nem is kell akkorát szorítani! Mint jól látszik, MINDEN közpénzre rátelepült egy- egy kis "szívófej", így aztán, az eredeti célra alig jut valami. Viszont a mocskos politikusok és családtagjaik aratnak, mint anno a legjobb vezérkaszás.

"Nooormááááliis"?????
"Bokros körtánca a televíziókban nem az MDF 5%-át fogja meghozni, hanem úgy általában, a megszorítások elfogadottságát"
Ha ez bejön, már megérte. Akárki is kerül utána kormányra, sokkal könnyebb dolga lesz.
"Bokros hájpolását szerintem hanyagolni kéne, ugyanis 1995-ben "mindössze" annyit tett, hogy jó alaposan megszorította az egész országot, így az állam össze tudott spórolni annyi pénzt, amennyi a valamelyest stabilizálódáshoz feltétlenül szükséges volt. Egy az ország akkori pénzügyeit ismerő bármely közgazdász meg tudta volna tenni..."

ehhehe, épp ennyit kellene most is tenni, ezzel már jól is lennénk, bármelyik meg tudná tenni, de egyik sem teszi bazmeg, mint ahogy anno is bármelyik meg tudta volna tenni de csak egy tette meg

A jelenlegi történések egyébként azt is megmutatják, hogy amennyire jogosan kapja Bokros az elismerést mint pénzügyes, annyira szánalmas mint politikus, vazze hovaállt, madöf, ebbe is bele kellett gondolnia.

franc essen az előzetes moderálásba
@QM: "Világ Banki igazgatói állást kapna"

Ott kitől is kapta a fizetést?
A magyar államtól?, a magyar adófizetőktől?, esetleg valamelyik pártunktól?

Ki választotta ki a posztra?
Egy magyar hivatalnok?, a retardált választópolgárok emelték pajzsra?, valamely párt jelölte?

Kérdésem, akkor hogy is jön ez ide?
malacka69 megélhetési dolgozó · szenzor.freeblog.hu 2009.03.10. 22:44:10
ugye ezt nem rolam irtad?
" vicces fijjú vagy te Karesz, te kis vörös ördög"

mai index hir...

"60 év után leállt a Maroscipő"

ugyan mi a pi..nak kell nekunk gyartas, elvagyunk mi kolcsonokkel is...
@dark future:

"Ahogy egyre zavarosabb az MDF-story is. Bokros miniszterelnöki jelölése tul.képp várható volt, de hogy Dávid ennyire korán, meggondolatlanul és váratlanul jött elő vele, az teljesen irracionális."

ez az egyetlen racionális lépés, dark. szvsz. nincs idő ui. fent van a euro árfolyam 300 huf fölött, teli a gatya és kézben a kalkulátor. a középosztály tagjainál persze. (nálam is, mielőtt valaki leugat, hogy könnyen pofázik egy ügyvéd.)

szerinted ha gyurcsány április elején a szoci kongresszus felhatalmazásával a háta mögött (talán március utolsó hétvégéjén lesz) jelentősen átalakítja a kormányát és teljhatalmat ad bokrosnak a saját egységes csomagjának végrehajtásához, mi lesz itt?

mást ui. nemigen tehet, ha életben akarja tartani az mszp 2010-es választási győzelmének esélyét. (mert vadászkutya legyek, ha fletó feladta.)

ha ezt meglépi, itt és most felajánlom neki minden támogatásom (ami nem nagy cucc lévén nagy pártonkívüli fletófan!!! :DDDDD), beleértve, hogy vezetéknév-változtatási kérelemmel fordulok az illetékse hatóságokhoz, hogy felvessem az "éljenfletófalvy" ma még kétségkívül kissé szokatlanul csengő nevet. :DDD

szal itt most válaszút előtt áll magyarország.

én bokros média roadshow-jából azt emelném ki, hogy célja, megváltoztatni az emberek mentalitását a hétköznapokban. nem is titkolja a gazfickó. :DDD

már a közéleti csatornán is ugattam decemberben, hogy eljött az ideje, hogy elváljék a máj a vesétől! és leadták.

szal lehet menni erre, vagy arra, de aki az országot a keresztútnál a szemben levő hatalmas fának vezeti neki, az vagy vak, vagy tökhülye és jól megérdemelt helye a történelem szemétdombján van. mellesleg oda is kerül szvsz. akárki is lesz az.

mondjuk nagy választék nincs, de megkockáztatom, valójában két politikai erő közül az egyik heteken belül kivégzi magát.

a pénzpiacok várható reagálásával ne is foglalkozzunk, hisz ki látja a jövőt???

és ovinak nincs játéktere. itt a válság közepén nem lehet mégegyszer elsütni a satu bácsi formulát a kossuth téren. egy év elég rövid idő, hogy passzoljon, de nem egy világválság lefelé szálló ágában. ilyen nagyon meg bírnak kavarodni a dolgok a fejekben. vagy majd graskóékkal sztrájkolnak pont ilyenkor??? ugyan... egyet tehet. megtámogatja a bokros csomagját és úgy csinál, mintha mindenki tökhülye lenne és elfelejtené a hisztit a népszavi kapcsán. ha ha ha nem csal a szimatom. ha csal, akkor fletó viszi a szocikat a kukába. na jó legyek pécé. a történelem szemétdombjára. hogy ragean színészről is megemlékezzünk. (ő sokkolta brezsnyevéket ezzel a szemétdomb dumával, mégis bejött az öreg republikánusnak. visszaadta amerika önbizalmát.) ez azért (önbizalom) most sem jönne nagyon szarul országos méretekben. szerintem.

@Magyarnaba: "nem vennék Bokros-részvényt"

Jogos! Épeszü ember nem is fogadna rá, hogy valaha itt miniszterelnök vagy újra pénzügyminiszter lesz. ;(

De most nem az a kérdés, hogy kiválasszuk a befutót (az hogy ovi viszi a tétet, nem kérdés). Az a kérdés, hogy "senkire sem" rublika hiányában van-e valami vagy valaki aki jelzi a politikai elitnek (?), hogy 'MÁST kér a nép'.

Bal 2009.03.10. 15:28:09
"Maresznek meg másnak is, akik szidják Bokrost: legalább vegyétek már arra a minimális fáradtságot, hogy elolvassátok az egy hónapja írt programját az ÉS-ben..."

elolvastam. sok jo eleme van, de pl az egeszsegugy piacositasa benne van! azt meg soha!!! en sose szavazom meg.

+ ott a fo baj, hogy szot se veszteget a kovetkezmenyekre, mi lesz a >100 ezer uj munkanelkulivel akik a MAV elbocsatasok es egyetem-foiskolamegszuntetesek utan eloall!???
@ZOLDMANO:

"Bárki aki ide írogat, komolyan hisz abban hogy ki lehet húzni a szekeret ebből a SZARTENGER-ből?"

én még csak 56 vagyok, bakker és nem a szartenger kifejezést, hanem a valóságnak megfelelő szót használnám. ez pedig MAGYARORSZÁG. és baromira rühellem, ha szaros vagyok és hallgatom marilyn manson, amint nyomatja már vagy évtizede, hogy "you can't smell your own shit from your knees."

én értem a szartenger meg a kurvaország mögött lévő érzelmeket, mert egy tőről fakadnak szvsz. ha igaz tehát nagyon kurva gyorsan mosakodni kell mégpedig mosószapannal és akkor is ha csak hideg víz van tavasszal a kerticsapban.

szal én 90-ben nagyon komolyan hittem a rendszerváltásban és ma is rendületlenül hiszem a köztársaság ethoszában, mégpedig mert emléxem a kádár rencerre, hiszen éleem szebbik felét abban töltöttem el. és kurvára nem vágyom vissza ugyanazt a szürke, taknyos országot, hogy ne mondjam "szartengert".

hát itt van, b+, van mszp, meg fidesz, van gyurcsány, orbán, bokros, meg amit csak akartok. van parlament is, vannak szabályok az alkotmányban. minden megvan, mégis nyakig érzi szarosnak magát nagyon sok ember. és akkor már mindegy, hogy te konkrétan le vagy-e permetezve a reggeli forró fürdő után a legfaszább kenzóval, vagy büdös a lábad, mint a dög. mert kimézs az utcára, blogokra, tévékre és rendesen tolják a szart a képedbe.

amikor a pluszt kell osztogatni (legyen az akármilyen kevés), na akkor lehet árkot ásni, meg anyázni a másikat. de amikor a kurva nagy mínuszokat kell elosztani, na akkor azért nem ugyanaz a szitu. akkor mindenki egész nyugodtan magába is nézhet és megkérdezheti, amit itt húsz kibaszott év alatt egyetlen jelentős politikus sem mert a nép képébe tolni egyenesen:

mielőtt megkérdeznéd magyarországtól, mit tett érted, - kérdezd meg magadtól: te mit tettél magyarországért!!!"

mert mégiscsak a víz az úr, vagy miket hazudtak itt nekünk az elmúlt évszázadokban?????

na lehet majd menni tüntetni & szrájkolni, hogy ne a néppel fizettessék +! csak hagyjuk már, hogy mindenki csak nyugodtan döntsön egymagában.

mert úgy az igazi, bakker!

Hogy van az, hogy OV beszédéről ilyen könnyen (ördögi konspirációval) el lehetett terelni a figyelmet? A "médiahack" persze erre való. A magukat jobbosnak vallók is bekapták a horgot. Szegény törpe meg mérgesen pislog a dobogóján, hogy akkor ki is tematizálja a közvéleményt? Nem az lett megrendelve - okosok - mit mondjon, hanem az, hogy mire figyeljenek helyette!!!
@lapi: lapi · lapi.blog.hu/ 2009.03.10. 19:55:01
"változzon már már valami és jöjjenek a magánbiztosítók!!! :DDD "
humornak szantad es az elso felevel egyet is ertek.

a maganbiztositok jottek a nyugdijhoz, most lathatod mennyit ernek, 10 ev alatt -0.75% hozam! meg az inflaciot se hoztak...

ennel meg az onkentesek is jobbak, a legjobb lett volna, ha allambacsi vesz allamkotvenyeket rajta, nem kell hozza se hivatal se komputer, se ugyintezo, se bank se profitkivitel.
most pluszban lennenk.

szoval mindent inkabb csak maganbiztositokat NE!
Engem nem lehet avval meggyanúsítani, hogy nem szeretem Bokros urat, sőt ha csúszó felértékelést nézem a jókívánságaimat kitszem az ablakba, hogy aztán ez médiaterror, vagy csak az Orbán évértékelőjét semlegasítse én azt nem tudhatom.csak annyit hogy szerelmetes Ferencem nagy csendben punnyad, oszt a punnyadásnak forint felértékelödés-e az ára, vagy rendes szabadságát tölti.
Egy szinttel magasabbról is lehet nézni a Bokros-sagát. Tudjuk, hogy az MDF-et a szocit pénzelik. Vagyis az a kérdés, a szociknak miért jó Bokros jelölése. Egyszerű: még Gyurcsánynál is nagyobb mumust tálalni a népnek, és a fideszt megszívatni. Semjén majdnem ügyesen válaszolt arra a kérdésre, hogy ezek szerint Guyrcsány jobb, mint Bokros. Azt mondta: holtverseny. Ha így van, akkor viszont a lelkiismeretük szerinti szavazés lenne kötelező a bizalmatlansági indítványra.
Összegezve: Bokros jelölése a szoci agytröszt erős húzása a fidesz ellen. Ilyen egyszerű.
"Mit gondol a Reformszövetség terveiről?
Jó az iránya, de nem elég radikális 11%
.
Meg kell lépni, ez az egyedül járható út 15%
.
Kisebb módosításokkal el kéne fogadni 14%
.
Elég a Gyurcsány által tervezett csomag 6%
.
Minden ilyen reform csak a tőkének jó 6%
.
Ahogy Orbán látja: új választást! 48%
.
Simonovits Andras:

"a Reformszövetség .... túl gyorsan és túl nagy mértékben akarja a jövedelem-újraelosztást megváltoztatni a gazdagabbak javára, a szegényebbek rovására"

Hatmég Bokros!
a link meg lemradt:
www.nol.hu/lap/forum/lap-20090311-20090311-3

"...nem hallani az önkéntes magánnyugdíjrendszer átalakításáról, ...évente kb. 40 Mrd Ft közpénzbe kerül, hogy a legjobban fizetett dolgozók viszonylag amúgy is magas kötelező nyugdíját mások pénzén az önkéntes nyugdíjszámlákon keresztül busásan kiegészítik. Pedig milyen jól állna az igazán liberális reformereknek a perverz újraelosztás eme formájának visszaszorítása."

errol mi a velemenyed Arpi!??
Bokros: "Nemzetközi elemzések meggyőzően kimutatták, hogy a magyar ... posta stb. kirívóan alacsony hatékonyságú, nem beszélve arról, hogy állami kézben tartásuk csak arra jó, hogy politikai alapon történő kifosztásuk és tönkretételük szakmányban folyjék, és igazolni lehessen a horribilis összegű, folyamatos állami támogatási igényeket".

a Tenyek:
"A Magyar Posta Zrt. 2003 óta évről évre pozitív üzemi eredményt, tetemes adózás előtti eredményt produkált, s - ennek megfelelően - évről évre jelentős összegű osztalékot fizet a tulajdonosnak (tartósan a magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zrt. legnagyobb osztalékbefizetői között van.). A Posta (nettó) árbevétele 2004 és 2008 között 134 milliárd forintról 173 milliárd forintra nőtt, az adózás előtti eredmény rendre 4-6 milliárd között alakult, de 2008-ban (az előzetes adatok szerint) meghaladta a 8,8 milliárd forintot; 2003-tól évente 3 milliárd forint osztalékot fizetett a tulajdonosnak - 2008 után ez az összeg várhatóan 4 milliárd forint lesz.
A Magyar Posta Zrt. 2002 óta semmilyen állami támogatást nem kapott! Hogy hatékonysági adatot is mondjak: az egy főre jutó (bruttó) árbevétel 2004-2008 között 3,578 millió forintról 5 millióra emelkedett - miután a növekvő árbevételt 3000 fővel csökkentett létszámmal értük el az elmúlt 5 évben."

a teljes cikk itt:
nol.hu/archivum/lap-20090311-20090311-4

Bokros for prezident???
barataim!!!
@dark future: Ha megengeded, én mégiscsak Bokros (MDF) neve mellé teszem majd az x-et. Szerinted lesz még 200.000 irracionálisan gondolkodó ember?
@Pascal: "vazze hovaállt, madöf, ebbe is bele kellett gondolnia."

de hát ezt írtam. más nem kereste. hova kellett volna állnia? írogasson tovább az ÉS-be TGM mellé?
Sok a pro, sok a kontra, de egy biztos: jobb lehetőségünk pillanatnyilag nincs! Eddigi vezetőink csak az alkalmatlanságukat bizonyították, ne közülük kelljen választanom!
"Bokros Lajos a következő interjúban elmondta, annak idején összesen 3 pontban kritizálta az AB a Bokros-csomagot és nem is kihúzta az intézkedéseket, hanem csak halaszttatta a törvény hatályba lépését. Szerinte Orbán tudatosan félrevezetni a közvéleményt, ami nem helyes magatartás egy volt miniszterelnöktől. Hozzáfűzte azt is, utalva Orbán véleményére, hogy aki tanult közgazdaságot az elismerte a Bokros csomag eredményeit. Aki nem tanult az úgy gondolja a csomag káros volt. Lendületből Azurák Csabát, a műsorvezetőt is kiosztotta: szerinte, ha a riportalany tényeket hamisít meg akkor a riporternek közbe kellene szólnia."

www.stop.hu/articles/article.php?id=464430

azt hogy a fidesz "papagájkommandó" hány orbitális hazugságot sulykolt bele a társadalomba az ellenzéki évek alatt kőkemény melóval... azt most hagyjuk.

vagy ne. :DDD
@borboja: "Egyébként a Fidesz megtehetné, hogy megszavazza Lajost."

Én meg ha szocialista politikusss lennék, akkor az orbánvikit nevezném meg a konstruktív bizalmatlanságban új miniszterelnöknek.

Ha a fideszesek nem szavazzák meg, az nagy égés, ha meg megszavazzák, úgy kibsznak vele, hogy attól kódul.

Jó egy évig miniszterelnök lenne, aztán jönnek a választások, ami már akár kétesélyes is lehet.

Persze az ország beledöglene, de jó poén lenne ;)
@lapi:

Az van, hogy most egy fekete öves lépett a pályára. van aki kerüli a tekintetét, nem szól, nehogy ki kelljen vele állnia.

De ez a fekete öves úgy tűnik, hogy le akar győzni földbe akar döngölni néhány játékost.

Ennek az előjátékát láthattuk reggel...

Bokros For President!
ismertetem a végeredményt: a w.blog.hu közönsége négyötödös többséggel Bokros Lajost választotta miniszterelnöknek.

most következhetnek a felajánlások.
Én beküldeném a pályára Róna Pétert, hogy legyen egy kihívója.
egyébként pedig: ez azért így egy csíra. egy darab magányos lovag. most az kéne, hogy még néhány hasonló koponya melléálljon, ha nem is a pártban, hanem vmi informális, RSZ-szerű társaságban. itt van például Bauer Tamás, ő épp szabad. ez lehetne egy mozgalomféleség, a Tisztelet Társaságánál jóval normálisabb, ami kooperál DI médiahackjével.

ebből még persze nem lesz BL minelnök, de fokozódik a nyomás Orbánon és Gyurcsányon is. ld széljobb: ha a széljobb mérhető, akkor ők gesztusokat kapnak. ha a piacos-kapitalista-racionalista szegmens mérhető, akkor ők kapnak.

Fodor Gábor sajnos most már kampec, hehe. Gábor, hagyd el a házat, most!
simonmondja: erre van esély, ha az MDF ezzel felszínen marad, akkor a többiek is hasonló figurákat fognak előreküldeni. vannak ilyenek a fideszben is.
Chikán, Cséfalvay, Járai: ők mind előálltak már a mézesmadzagon túli gondolatokkal.
Róna Péter szerint a Járai féle monetáris politika vitt a csődbe minket.
A fejét különben sem bírom látni.
"Fodor Gábor sajnos most már kampec, hehe. Gábor, hagyd el a házat, most!"


Ez nagyon betalált :-))))))))))

Érdekes, hogy jön egy pali aki értelmes összefüggő mondatokat bír mondani, mi több, belemondja a kamerába hogy ne tessék valótlant állítani, és rögtön tetszik az értelmesebbének.
Valami ilyesmit akartak a szadeszék is, csak ők inkább mégis elkurvultak.


Viszont, nagyon igaz, hogy kell egy csapat....
Lehet, hogy hülyeség, de hová tűnt Daemon Hill/Kupa János?

Ő is elég hiteles szakember és kevésbé sáros. Tehát ő is jöhetne.
Nem igazán értelek benneteket. Azon már a nagy éljenzés és bokrosforprezidentezés közben elgondolkodtatok, hogy ki állna mögé a Parlamentben? Ki szavazná meg az általa javasolt kökemény szopattyút egy évvel a választások előtt? Meg majd fél évvel a választások előtt? Gyurcsány is sokkal többre lett volna képes, ha nem nyírná folyamatosan a saját pártja. A változások legnagyobb kerékkötője éppen az mszp-frakció, ill. mszp-párttagság.

Változtatni kell gyorsan és igen hatékonyan, ez tény, de ha nagyon akarták volna a változást, már eddig sem torpedóztak volna meg minden nyesésre/vágásra irányuló javaslatot. Alapvetően Gyurcsánnyal sem az volt a gond, hogy nem akart reformálni, hanem hogy nem hagyták, csak jelentősen felpuhítva lehetett átvinni mindent, ami valakinek is (persze leginkább a szavazóbázisnak) fáj.

Attól, hogy Bokros (vagy bárki más) lesz a miniszterelnök, mi fog megváltozni a legáporodottabb lábszagú frakcióban dagonyázó politikusok fejében? Ezután akkor hogyan is lesz a költségelszámolásuk?

Persze az is érdekes lenne, amikor Ibolyka -- királycsinálóként -- benyújtaná a számlát, és megint beülne a bársonyszékbe.

Hányinger ez az egész társulat, atomot rájuk.

Ha előállna valamilyen friss párt (többé-kevésbé ideológiamentesen), hiteles bal/liberális- és jobboldali (főleg közgazdász) arcokkal vegyesen, valamilyen Oriens/Reformszövetség programmal, + lenne esélye, hogy bekerüljenek, valószínűleg rájuk szavaznék.

Erre a szerepre szerintem az SZDSZ és az MDF már nem alkalmas. Ezek a pártok gyakorlatilag meghaltak...
(a hiteltelenség luxusát csak a tömegpártok engedhetik meg maguknak...)

Csak hát ez néhány milliárd tőkével kezdődik, ami egy új párt beindításához kell, illetve minden pártnak van valamiféle civil gyökere, valamilyen szervezet, vagy klub. Mittudomén, Kapitalista Fan Club több tízezer taggal, vagy valami hasonló... :DDD

Egyébként a legviccesebb az az egészben, hogy a ballereknek ugyanúgy kell valaki, akiben hinni tudnak, mint a jobbereknek. Ugyanez a rajongás ment Gyurcsányért az őszödi után. Felidézzem? (Végre egy vezéregyéniség a (politikai) baloldalon, aki kellően dinamikus, kellően karizmatikus, aki majd megmutatja, hogy van modern baloldal, aki majd megváltoztatja a pártot, megváltoztatja az országot. Megváltoztatta? Lóf...)

Nem a vezéregyéniséggel van a baj (legalábbis nem a legnagyobb baj), hanem azokkal a szerencsétlen barmokkal, akiknek még most is az a legfontosabb, hogy ki lesz a pártban az alelnök meg az elnökhelyettes (belinkeltem múltkor, nem keresem meg újra). Az mszp-frakciót kéne legelőször szétlőni, a fejekben rendet tenni, aztán utána lehet majd rajongani, és hinni a csodatévőben.

@Karesz (Charlie):
1. Érdekes, a "posta" előtti pontok helyén a "vasút" vagyon írva az eredetiben.
2. Ha Orbánt linkelted volna be amint arról értekezik, hogy ez kevés, naggyon kevés, 173 milliárdból csak 8,8-at csináltak, hát ez kevés, de ha hatalomra kerülök - már meg is van az emberem - ennek dupláját fogjuk kihozni és nyugdíjemelésre fordítani, azt mondom hajrá Orbán, vesszen Bokros. Csak hát leendő miniszterelnökünktől a link dumán kívül semmit nem fogsz tudni belinkelni. Ez a baj.
@eMeL:

"Én meg ha szocialista politikusss lennék, akkor az orbánvikit nevezném meg a konstruktív bizalmatlanságban új miniszterelnöknek."

poénnak jó, de vegyük csak komolyan. a fidesz azt állítja és aki nem hiszi nézze meg ismét az országértékelőt, vagy simán nézzen meg egy csintalan műsort, - hogy a megoldás egy minél kisebb költséggel lebonyolított általános választás. ha jól értem, júniusban úgyis kell szavazni az eu listákra, s akkor egy kalap alatt - döntsön a nép, mert kell az erős legitimáció ilyen nagy szarban, amiben áll az ország.

szal van olcsóbb megoldás is. hétfőn feláll navracsics és benyújtja a konstruktív bizalmatlansági indítványhoz szükséges 70valahány képviselői indítványt.

orbánt megnevezi min elnök jelöltnek, aki majd előkapja azt a misztikus programot és máris ismerteti a parlamentben. ezt nem bírják a szocik megakadályozni, mert kevesen vannak hozzá a házban.

lesz így orbánnak egy teljes éve és miután már van gyakorlata, hogyan kell államférfiként kormányozni az országot (98-02), majd megteszi ismét és nyilván megkapja jövőre az újabb négy évre a bizalmat. ez tiszte beszéd lenne, s sokan megértenék, mit akar a fidesz valójában.

mitől is fél a fidesz, hogy ezt a kézenfekvő lépést megtegye, ha már annyira aggódnak az országért?

két dologtól:

1. vagy nincs saját programjuk.
2. van saját progijuk, de nem vállalnák be egy évre.

ez rendben is van.

a fidesz és hívei dolga, hogy ezzel megelégszenek-e és nézik a naptárt, hogy teljen az idő, - vagy ösztönzik pártjukat, hogy ne várjon még egy évet, mert ez a hét is kibírhatatlan volt már.

valójában persze először meg kéne győzni az mdf-et, az szdsz-t meg a függetleneket, a többi csak papírforma lenne.

őszintén szólva nem is jött át számomra semmi más, amit azelőtt is nagyon pontosan tudtam orbánról. biankó felhatalmazást kér a választóktól.

az is rendben van, ha megkapja, mert ez meg a választókon múlik. a bizalom ugyanakkor furcsa töréseken bír átmenni válság esetén, főleg ha az elsősorban kívülről jön. mint a cunami.

ez meg a szocik lehetősége, hogy felkapják-e bokrost, vagy legalább a reformszövetséget.

de itt 2010-ben nemigen mondhatja komoly ember többé, hogy nem ilyen lovat akartunk. pont olyat fogunk kapni, amit megérdemlünk.

tudom, hogy szar dolog, de sehol sincs az előírva, hogy a magyaroknak kell élcsapatnak lenni a térségben. lehetünk elsők, utolsók, vagy meghúzhatjuk magunkat a középmezőnyben. persze csak amíg van verseny. ha majd nem lesz, akkor is lehet dönteni, hogy pincébe, vagy pártházba járunk egy kis túlélésért.

Aki elhiszi,hogy Bokros a Titanic-Gyurcsány jéghegye,az menjen pipiskét játszani a Fillér utcai kutyaszaros homokozóba!
Sőt:Bokros előtűnése révén Gyurcsány összképe javulni fog,lám-lám már most úgy módosítgatja az adósávokat,hogy az már kifejezett népjólét.
Iboly pedig még egy darabig kénytelen lesz viszonozni szegfűék közbenjárását rakoncátlan fiacskája miatt...most a Párt kér megint valamit Iboly elvtársnőtől!
És aki összeesküvés elméletet sejdít fenti sorokban,az még nem olvasott Stoffánt...
Azért az most nem teljesen világos, hogy Bokros Lajos minek alkalmas - pénzügyminiszternek, EP képviselőnek vagy kormányfőnek? Egyébként tisztelet a legendás bajusznak!
@Walter Melone: Szegény Kupa... úgy eltűnt, hogy már János lett belőle, pedig Mihályként tűnt el.
@Tóta W. Árpád:

:-))))))))))))))))))

magam sem értem hogy történhetett.

Talán ebbe is Gorn kapitány keze van...
@lapi:

"sehol sincs az előírva, hogy a magyaroknak kell élcsapatnak lenni a térségben. lehetünk elsők, utolsók, vagy meghúzhatjuk magunkat a középmezőnyben."

Merjünk_kicsik_lenni!

A zangyalát! Húzzunk bele!

Tök cukiarifasza dolog elsőből utolsóvá válni. Mit nem lehet ezen érteni? Igazán nagyszerű, h ezt megtudhattuk.

Köszönte Lapi!:-)))
@Non est volentis:

A politika sokkal több, mint technokrata közgazdászok gyülekezete által diktált gazdasági metódusok lenyomása az emberek torkán.

A politika (többek között) annak is a művészete, miképp tudod elfogadtatni az emberekkel az akaratodat, s hogyan hiteted el, h a szándékod az ő és az ország érdeke is egyúttal.

Isten ments attól, h technokrata kormányunk legyen.

A közgazdászokkal sokat beszélgessenek a politikusok, aztán meg kontrollálják le a mondókájukat pl. szociológusokkal, egyéb társadalomkutatókkal.

Tiltakozom az ellen, h a politika szimpla gazdaságvezérlő mű lenne...

Ismered a mondást:
„A jó politikus az, amelyik úgy tud elküldeni a picsába, h azután még meg is köszönöd neki.”

Ebből a szempontból nem is olyan nagy baj, h sok hívő szavazója van Orbánnak és a Fidesznek, mert egy hívővel sokkal könnyebb lenyeletni a szart, mint egy odacsapódott voksolóval. Márpedig alighanem szarlenyeletés fog következni, ez bizonyos.
Ebben fletó gyenge volt, 25% népszerűséggel nem lehet. Le kellet volna cserélni, és akkor most nem itt tartanánk. Emiatt a népszerűtlenség és hiteltelenség miatt bukott meg az ún. reform 2006. őszén, és nem pedig 2008. tavaszán a népszavival.

Bokrossal, Békesivel ugyanez a baj. Nincs elég népszerűségük és hitelük ahhoz, h ők legyenek bármiféle reform atyjai.
Ráadásul Bokrosnál egyáltalán nem látszik, milyen szerkezeti átalakítással kapcsolatos elképzelései vannak. Csak az látszik, h megvonna, elvenne, megszorongatna.

Ezt még el is lehetne fogadni, de
a) nem tőle, aki egy leharcolt, leamortizált népszerűségű technokrata;
b) nem úgy, h nem mutatja fel azt, h ezért cserébe milyen szerkezetváltozásokat hoz létre, amivel elkerülhető, h újra hasonló helyzetbe kerüljünk.

Üdv.
@lapi: ha hozzávesszük, hogy Kálmán Olgánál talán tegnap kifejtette Orbán, hogy neki nem a hatalom kell öncélúan hanem az csak egy eszköz az ország sorsának jobbátételére, akkor a kérdésed tényleg jogos: miért nem vállal be egy egyéves kormányzást?
"Surányi György, ...szerint a magyar gazdaság idei recessziója 4 százalékos lesz, és súlyosbítja a válságot, hogy az Európai Központi Bank diszkriminálja a régiót."

hoppa!
bokros nem mondott ilyesmit? csak gondolja?
@okostojgli: okostojgli 2009.03.11. 17:38:46
"1. Érdekes, a "posta" előtti pontok helyén a "vasút" vagyon írva az eredetiben."
mi ebben az erdekes? kihagytam mert nem támosztotta alá a mondanivalot.
vagy szerinted ha a vasut ügyben igaza van bokrosnak, akkor mar hazudhat a postaugyben?

"2. Ha Orbánt linkelted volna be"
ember! felreertettel, akarja a rosseb linkelni ot, vagy vedeni a fideszt.
de attol, mert nincs a fidesznek programja, vagy nem arulja el, attol meg a bokros fele csomag katasztrofa, megha egyes elemei jok is...meg egyensuly kell.

malacka figyelj!!!

"leendő miniszterelnökünktől a link dumán kívül semmit nem fogsz tudni belinkelni. Ez a baj. "
ez valoban baj.

de meg ott sem csak link duma van.
pl nem eloszor emlegeti, hog 10 ev alatt 1 millio munkahelyet fognak teremteni.
mivel o az "az ember aki sosem hazudott" remelem ebben is igazat mondott.
ha igy van, mindenkinek ra kene szavaznia.

sajnos o sem mondat meg idokozben mennyi munkahely szunik meg, mert ha osszemerheto az elobbi szammal akkor ez se er semmit.

amugy hogy boldog legy talaltam en ellentmondast a beszedjebe (inforadio tegnap).
Magyarorszagnak be kene fogni fulit farkat, mert nem hiteles, ha a legrosszabb tanulo mondja meg Europanak, hogy mit kell csinalni,
de ugyanakkor meg jobban ki kell allni a nemzeti erdekekert...
hat szerintem a ketto egyutt nem megy.

@lapi:

azt hogy a maszop "papagájkommandó" (nyakó, lendvai, gyurcsány, veres és a többiek...) hány orbitális hazugságot sulykoltak bele a társadalomba a kormánypárti évek alatt, kőkemény melóval... azt most hagyjuk.

Vagy mégse?
@simonmondja.:

"Róna Péter szerint a Járai féle monetáris politika vitt a csődbe minket.
A fejét különben sem bírom látni. "

pedig ő is megszólalt, érdemes elolvasni:

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1166561

ráadásul a népszavában!!!! :DDD
Emberek!

Én ezt a vitát nem értem.

Programot akartatok, most kaptatok: Bokros.

Van pártotok: mdf

Lehet menni, szavazni rájuk.
Minek is akkor fidesz progi?

Jaaaa, h legyen elég fizetett hirdetés a népszavában arról, h Orbán mekkora brokit készül betolni a nyuggerek és a többiek orcájába?

Karesz, ezt nem hiszem el.

10 év alatt 1 millió munkahely, miért olyan irreális?
Évente 100ezer... és ez nem jelenti azt, h 10 év alatt ne szűnne meg mondjuk 800ezer...
Szerkezetváltás, vágod?:-))
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"Tök cukiarifasza dolog elsőből utolsóvá válni. Mit nem lehet ezen érteni? Igazán nagyszerű, h ezt megtudhattuk."

azt akartam kinyögni, malacka, hogy rajtunk múlik, hányadik helyre futunk be. btw. van amikor szépen csillog az ezüst is (csehlacink) és van, amikor kevésbé (fideszünk).

dehát c'est la vie... ha szeretjük, ha nem. :DDD
@malacka69 megélhetési dolgozó:

"Ráadásul Bokrosnál egyáltalán nem látszik, milyen szerkezeti átalakítással kapcsolatos elképzelései vannak. Csak az látszik, h megvonna, elvenne, megszorongatna."

próbáltad már elolvasni???? nem biztos, hogy pl. a magyar nemzet jól foglalta össze száz szóban, hogy mindenki megértse. érdsemes eredetiben is elolvasni, hogy tudjuk, miről is vitázunk.

www.es.hu/index.php?view=doc;21945
@Karesz (Charlie):
1. "akkor mar hazudhat a postaugyben". Ha azt írtad volna, hogy aki miniszterelnök akar lenni annak illene ismernie a pontos tényeket, azt mondom jogos a 2 pont.

2. "de attol, mert nincs a fidesznek programja, vagy nem arulja el, attol meg a bokros fele csomag katasztrofa, megha egyes elemei jok is". No itt vitám lenne, ha nagymamám szegény feltámadna és egy kockás papírra felvázolná Magyarország költségvetését, ezerszer többet érnénk vele mint az orbáni kussolással. És nem hinném, hogy megbántanám nagymamámat azzal, hogy Bokros azért mégiscsak jobban ért a számokhoz.

10 év alatt egymillió munkahely? Most erre mondjam azt, hogy az ötéves adócsökkentési programot orbán a demagóg dumájával úgy szétszedte szinte születése pillanatában mint foxi a lábtörlőt? Ígérni bármit lehet. Tíz év meg amúgy is hosszú idő.

De azért figyelemre méltó, hogy legalább ennyi nem link dumát egyáltalán találtál Orbántól. :)
@malacka69 megélhetési dolgozó: "A közgazdászokkal sokat beszélgessenek a politikusok, aztán meg kontrollálják le a mondókájukat pl. szociológusokkal, egyéb társadalomkutatókkal." Küldj az anyagból Malacka, légyszíves! Ütős lehet! Nálunk a politika egyetlen igazi ismérve, hogy MINDENFÉLE SZAKMAISÁGOT NÉLKÜLÖZ!!! Szó sincs tehát technokratákról. Inkább népvezérek, sámánok, bűnözők és hibbantak gyülekezete a magyar politikai "elit"!
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Ráadásul Bokrosnál egyáltalán nem látszik, milyen szerkezeti átalakítással kapcsolatos elképzelései vannak. Csak az látszik, h megvonna, elvenne, megszorongatna." Ez ingoványos talaj! Igenis vannak elképzelései! Sőt! A CEMI-n kívül egyedül neki vannak igazán átfogó, mélyreható javaslatai. Persze egyes súlypontok tekintetében szerintem téved, de ez más kérdés...
Linkeltem Bokros legutóbbi javaslatcsomagját a cikk alatt.
@lapi:
Én is emlékszem a Kádár rendszerre.
Azonban ez nem egy bináris kérdés.
Tematizálod a problémát.
Azaz azt állítod, vagy ez vagy ami volt.
Nem bántásból írom.
Nem két alternatíva kellene hogy legyen, ami szerintem nagyjából csak egy.
Sőt, ami ma itt van, az mintegy folytatása annak ami anno volt.
Nem látom értelmét hosszasan kifejteni a véleményem.
Így tömören összefoglalom: SZARTENGER,
ez van ma.
Van továbbá a SZARTENGER-nek egy közepe.
Mi pedig, ha nagyobb távlatból figyeljük, akkor monoton közeledünk ehhez a középponthoz.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
"Ebből a szempontból nem is olyan nagy baj, h sok hívő szavazója van Orbánnak és a Fidesznek, mert egy hívővel sokkal könnyebb lenyeletni a szart, mint egy odacsapódott voksolóval. Márpedig alighanem szarlenyeletés fog következni, ez bizonyos."

NA, EZ AZ!
Képzeld el a gyönyörű múltat, hogy Orbán azért veri a tam-tamot 2006. őszén, hogy ha Gyurcsány már a választási kampányban elmondta volna az őszödit, akkor ő is, mármint Orbán, arra buzdít, hogy szavazzon mindenki a szocikra, és akkor akár 2/3-dal olyan reformokat csinálhattak volna, hogy megnyalhatta volna a világ mind a tíz ujját (mert mi ugye szívunk), szóval képzeld el, hogy Orbán elviteti a szaretetés felelősségét Gyurcsánnyal, akkor most hol tartana ez az ország! És ő belovagolhatott volna 2010-ben a fehér lovon, és húsz évre el lett volna intézve minden. Ezzel szemben nemhogy legalább békén hagyta volna a szoci-szadesz kormányt, hanem ott tett keresztbe ahol tudott. Így, míly szerencsétlen helyzet, rámaradt a szaretetés, ahogy mondod. És az csak hab a tortán, hogy a csalódott hívő baromi mérges tud ám lenni ha szart nyeletnek vele. Lesz még itt "Orbán-takarodj!" Ez van.

Egyébként nem a politikus hanem a diplomata az aki oly módon tud elküldeni...
@Cartman (ex Cartman):

Kedves Cartman!

Hadd mondjak én neked vmi fontosat:

Én úgy ahogy van, mindenki programjára nagy ívben szarok.
Mert ameddig gyurcsány ferenc hatalma legitim, addig úgysem kell végrehajtani az ígért programot, és teljesen mindegy, h ki és mit szövegel a hatalom megszerzése érdekében.

Innentől kezdve pedig, akkor is hit kérdése a szavazás, ha van részletesen kidolgozott program, meg akkor is, ha nincs.

A rendszer az elmúlt években megmutatta, h mindegy, mi a program, s egyáltalán nem bünteti a szószegést. Innentől kezdve szükség sincs rá. Mellesleg számon sem kérhető, ezt is megtapasztaltuk.

További részletek itt, ha télleg érdekel:
malacnews.freeblog.hu/archives/2009/03/07/Orbanfob_toposzok_1/

Persze látom, most újra visszaábrándultál az mdf-be, pedig a múltkori lengyelzoltános baleset után már Jobbikról regéltél. (Talán emlékszel, h határozottan kijelentetted, rájuk szavazol majd...)

Mármost Bokros a legjobbat a fidesznek teszi, mert telekürtöli a világot a brutál csomagjával, beléoltja a népekbe, h nincs mese, ha változtatni akarunk, előbb kibaszott nagy lefaragások kellenek. Aztán, mikor majd ezt már szépen feldolgozta sok ember agya és gyomra, és kezd hivatkozási alappá válni, majd színre lép a fidesz, és mi sem lesz természetesebb, minthogy jól megvágja a kiadási oldalt.

És mindezt még hitelesen is teszi, mert ugye nem ő kúrta el...

Kb. ennyi, de élvezettel nézem a Bokros rajongók csacsogásait.

Arra azért kíváncsi lennék, h ki és hány százalékot áldozna be Bokrosnak az éves nettó reáljövedelméből.

Én már min. 15%-ot beáldoztam, amióta ferenc az úr, úgyhogy ebből a menetből nagy tisztelettel kimaradnék, ha lehet:-)

Üdv.
@ZOLDMANO:

nem is vettem bántásnak, zöldmanó. nekem szerencsém volt, mert politikailag nem kurvultam el a kádár rendszerben, de voltunk így ezzel néhány millióan. ráugrottam a politikára 88-89-ben, mert érdekelt, hogyan alakul az életem, ha elérem a nem várt 2009.03.11-et pl.

nem mentem emigrációba magyar lobogót hímezni és himnusz alatt könnyezni franciában, vagy németben, de ezzel is voltunk így néhány millióan. még azt is megértettem, aki akár kényszerből, akár a nagyobb házért elment az országból a nehéz években. mert már akkor is úgy gondoltam, hogy mindenkinek szíve joga, hogy lakóhelyét maga válassza meg.

azt már kicsit nehezebben viselem, hogy oda jutott a honi pol elit, ahova. de úgy vagyok vele, ezt is csak mi magunk "termeltük ki"

optimista meg azért vagyok, mert jobban érzem magam, mintha pesszimista lennék. annak ellenére, hogy nekem is minden okom megvan a kétségbeesésre, ha szétnézek az országban. attól még látom azért, amire akár én is büszke lehetek, pedig egy téglát sem malteroztam be a falba. ne kelljen már zokognom, ha végigautózok a megyeri hídon és közben egyszer sem jut az eszembe egyik politikus sem. nem rebegek hát hálát érte egyik politikusnak sem, mert nem ők csinálták. amit ők csinálnak, azért fizetést, befolyást, apparátust kapnak.

és bizony el kell őket számoltatni a bizalom okán, amit beléjük helyeztünk. az meg nagyon nem mindegy, hogy értelmes vitákkal, vagy lámpavassal tesszük ezt. a közbizalmat szvsz le kell takarítani a sok szartól, meg kosztól (ohhh... pártfinanszírozás pl.) de az nem megy bunkósbottal, vagy kalasnyikovval. az egy teljesen más műfaj és ne fessünk semmilyen ördögöt a falra, mert még lemászik onnan az ebadta. :D

Későő most már mindezt áátgondolni...
Gyurcsány!-Orbán!-Gyurcsány!-Orbán!
Vicces, ahogy fletó örvend Bokrosnak, és megsüvegeli őt a "népbutító" Orbánnal szemben, közben meg pontosan tőle fog elvinni szavazókat, no meg a szadesztől...

El nem tudom képzelni, h egy fidesz szavazó, most hirtelen meggondolja magát, és Dávid-Herényi-Lengyel emberekkel fémjelzett mdf-re bír szavazni, miközben már Boross, Hock, Katona is lelépett onnan...

Megmosolyogtató ez az egész.... elindult egy olajfa a fidesz 2/3-dal szemben, ez a napnál is világosabb...

Már csak az a kérdés, h 2010-ben el mer-e indulni az mdf és az szdsz önállóan, vagy beépül.

Immár egy a tábor, egy a zászló a baloldalon is (mdf-estül).
Hajrá! Jön a kétpártrendszer...
Továbbra is kötöm az ebet a karóhoz, hogy Ibolyka jót lépett:

www.hirszerzo.hu/cikk.vannak_akiknek_bejon_bokros_jelolese.100850.html

Ha az MDF túléli (értsd: a borzalmas tagság erejét megfeszítve el nem fűrészeli maga alatt a fát), a következő választáson harmadik erő lesz, amellyel komolyan számolni kell.
Lessétek, itt az ÉN programom!

Abból a 80% adóból, ha már úgyis 20 éve befizetitek, tudjátok mit?...
LESZ ingyenebéd!
Bizisten kigazdálkodom!
Nézem az ATV-t, és baszki, nem hiszem el, de egy platformra kerültem Gerővel és Bauerral... LOL.... :o)))
Minden tisztelet meg hasonló ellenére dark future-rel (2009.03.11. 17:19:08) értek egyet.
Bokros for president, illetve inkább PM? És utána? Ha megválasztják mi van? Bokros egyedül leszavaz 386 képviselőt? Még Gyurcsány se bírta átverni a reformtervek nagy részét az MSZP frakción, akkor hogy tudná egy Bokros, aki járatlan a hatalomtechnikában? Mert ez utóbbit is bizonyította már pénzügyminisztersége alatt.

Szóval, én híve lennék egy technokrata kormányzásnak, mert válságkezelésre egyszerűen nincs jobb, de a technokraták teljesen élhetetlenek egy demokráciában.
@Lord_Valdez:

A technokraták élhetetlenek?
Éppen most dőlnek be az eszmehívők, mert a technokraták megbuherálták a világ pénzpiacait.
Egy hitszónok még vekkerórával sem olyan életképes, mint egy technokrata a demokráciákban.
@Lord_Valdez:
Ja, hogy mi lesz utána?
Miért, a Vitya megválasztása után mi lesz?
Vagy a Fletónak mi lesz a holnapi lépése?
Bokros legalább egy vázlatot mutatott.

Nagy szó ez ilyen programínséges időkben.
És lehet, hogy rászokunk az érzésre, hogy lehet programot is látni.
@okostojgli:

"Lesz még itt "Orbán-takarodj!" Ez van."

Lófaszt!

Rá lesz kenve minden az előző 8 évre, és a világgazdasági válságra....

A hívők pedig megértőek lesznek, hisz épp azért hívők, h azok legyenek.
Gyurcsány nyugdíjas hívőit nem egyszer láttam nyilatkozni arról az ATV mikrofonjába, h mennyire támogatják a megszorító elképzeléseit, alig hittem a szememnek és a fülemnek...

Üdv.
malacka, a hívők nem lesznek elegen.
@malacka69 megélhetési dolgozó: ........és teljesen mindegy, h ki és mit szövegel a hatalom megszerzése érdekében....

Emeljük ki a lényeget egy pillanatra.
Ez a hatalom (sűllyedő hajó??!!!) valamiért nagyon kellene mindegyiknek.
Mi az ok??
Engem érdekelne.
Vagy nem tudok másra gondolni mint arra,hogy ez a hajó még sem olyan rozoga.Csak mert amelyik sűllyed,arról menekülnek a patkányok.

talán azért nyeli le az mszp a bokrost, mert még maradt bennük némi életösztön. vagy rosszul emléxem, hogy ovi ilyesmiket szokott delirálni: ha felhatalmazást kap a fidesz, lesz némi elszámolá. bár már most sem kevés szoci politikus edz a börtönválogatottban. mondjuk ehhez nem lesz sem erejük, sem kedvük, de legalább így jól beszaratja a szoci politikusokat + államigazgatás felső vezetést.

ez valóban kivételes taktikai érzékre vall. :DDD

ps: nekem a fiatal lengyel villanyszerelőnek öltözött orbán jött be jobban képileg, de ez a régmúlt.

a hang ugyanaz, csak megkopottabb, dehát senki sem fiatalodik, ugye? :DDD

@malacka69 megélhetési dolgozó:

A hívők inkább reménytelibbek lesznek.Orbán=reménysugár=szavahihetőBB kormány=nagytöbbségi akarat=nem impotens kormányzás,dinamikusság és fiatalságba vetett hit.

Ezt jelenti ma Orbán Viktor személye

Hogy ez jó e vagy sem,nem lehet eldönteni.Mindenesetre a hit csodákra képes,szóval....
én meg mindig fütyörészek a sötét erdőben, ha teli a gatyám.

ettől aztán nem félek tovább, sőt a cucc is visszaugrik a seggembe!!! :DDD
@Lord_Valdez: Bokros neve hallatától a forint rögtön 280 alá csúszott volna úgy,hogy Bokros még bele sem kezdett volna semmibe.
Ezt jelentette volna Bokros ha a kormányt tényleg érdekelné hogy mi van a devizahitelesekkel.De nem érdekli.Mondjuk engem sem sűrűn.
@Tóta W. Árpád:

Nem baj Árpi. Hirdessük mindenütt Bokros igéjét, olyanokat hogyaszongya:

"Fejenként tízezer forintos egészségügyi hozzájárulás bevezetése, a 13. havi juttatások eltörlése, a minimálbér adómentességének megszüntetése, mintegy ötven felsőoktatási intézmény bezárása"

és akkor ahhoz képest kész megkönnyebbülés lesz egy lightosabb fidesz herecsavarintással egybekötött csalánnal csapkodás
@simonmondja.:

Hiába a bármilyen jó program, ha arra megy el az energia, hogy minden egyes parlamenti szavazás előtt egyezkedni kell a frakcióval és ígérgetni, alkudozni és kompromisszumokat kötni, különben a SAJÁTJAID nyírnak ki. Nem az ellenzék, a sajátjaid. Puch se véletlenül lett államtitkár, Szekeres se miniszter... (Utána legfeljebb az egészet az ellenzékre hárítják, felelősségszétkenésben, maszatolásban, bagatellizálásban, másramutogatásban a kommancsok mindig is jók voltak, de ez a tényeken nem változtat.)

Orbánéknál annyival jobb a helyzet, hogy párton belül kevésbé működik a demokrácia, kevesebben lázadnak, nincsenek platformok és ellenlábasok, akikkel állandóan egyeztetni kellene. '98 és 2002 között a kisgazda leckéből megtanulták, hogy mekkora szívás egy idióta koalapartner. Azóta a szocik példájából megtanulták, hogy milyen az, amikor házon belül fúrnak, aláznak és zsarolnak.

Gyurcsány, Bokros (vagy bárki) dolga meglehetősen nehéz. A szakszerű metszéshez és nyesegetéshez nemcsak jó kertész kell, hanem olyan is, akinek nem hiányoznak a kezei.

Hatalomtechnikai szempontból tehát a fidesz Orbánnal sokszorta esélyesebb, mint egy mszp-mdf-szdsz formáció bárkivel.

(Az már b./ kérdés, hogy mire mennek a hatalommal, náluk inkább ezt tartom problémásnak. Egy 2/3-os felállás pedig különösen problémás lenne, kontroll nélkül túlságosan is jól működne ez a koncentrált hatalom, elég vad dolgokat is művelhetnének "új ország építése" címszó alatt.)

@malacka69 megélhetési dolgozó: Miből gondolod, hogy egy forinttal is több járna neked annál, amit kapsz vagy amit kapni fogsz?

Egyébként nincs ezzel semmi gond; a pénz jó dolog, a sok pénz pedig még jobb.

Más kérdés, hogy ha például én bliccelek a BKV-n jó magyar szokás szerint, akkor nem kezdek fejhangon sipítozni, hogy szar a szolgáltatás és drága, és majd akkor fizetek, ha teljesítik a követeléseimet, addig meg örüljenek, hogy megtisztelem őket a jelenlétemmel, hanem befogom a pofám és a legfélreesőbb sarokba húzódva, szigorúan kussolva utazok a célállomásig (természetesen állva). Ha pedig sikerül így végigsunnyognom az utat anélkül hogy elnyerném méltó büntetésemet nyilvános megalázás és egy szép sárga csekk formájában, akkor utána legalábbis elgondolkodom rajta, mennyi erkölcsi alapom maradt még korruptpolitikusozni meg tolvajcigányozni.
@Karesz (Charlie): "mi lesz a >100 ezer uj munkanelkulivel akik a MAV elbocsatasok es egyetem-foiskolamegszuntetesek utan eloall"

Kapnak munkanélküli segélyt, ami fele(se) teher a munkabérükhöz képest! [tiszta haszon, esély a vízfölött maradásra a többségnek... vagy azok is szopjanak... egy helyett hat... mert akkor igazságosabb?]

Keresnek valami jövedelemszerző elfoglaltságot. Egy éven belül mondjuk 10%-nak sikerül, három éven belül a felének. [már tiszta haszon] A többit kiselejtezte az élet. Szar ügy.
De akkor most kreáljunk nekik valami névleges állást, amiben ellavírozva büszkén mondhatják, hogy márpedig ők adófizetők?
@Karesz (Charlie): "A Magyar Posta Zrt. 2003 óta évről évre pozitív üzemi eredményt, tetemes adózás előtti eredményt produkált"

Ez porhintés, mert államilag meghatározott díjon, monopol helyzetben semmit, értsd SEMMIT nem jelentenek az általad hozott számok.

Hatékonysági mutatók kellen(é)nek, azokat meg nem idéztél ;)

Gőzöm sincs mi a valóság, de a langymeleg gazdasági közeget tagadni az állami vállalatoknál igen nagy csúsztatás... nincs értelme versenypiaci képletekkel számolni egy monopol piaci üzletben.
@lapi: "fidesz azt állítja...hogy a megoldás egy minél kisebb költséggel lebonyolított általános választás"

Hát ennek 'némileg' ellentmond, hogy nem resteltek baromságokra gründolni nápszavazást, ami technikailag annyiba kerül, mint egy választás.

Abban egyetértek, hogy az lenne a legjobb, ha mielőbb cselekvőképes kormány alakulna (ezért lenne ovi köznevetség, ahogy előkészíti a saját öszödét a választásokig húzott mellébeszéléssel... kormányon, felelősségben... még egy évig).
Másfelől, csak egyetlen _valóban_ hasznos kormányváltás lehet (esetleg kamikáze gyurcsán, ha magába száll) amelyik előadja az öngyilok számot és bekerül a történelembe a nagy cselekvő képével [ahol egyébként bokros már megkapta az első fénykép helyét].
Mert azt nem nézem ki oviból sem, hogy _valóban_ meglépi, amit a HAZA megkövetel (neki is csak a konc kell, nem a gürc)
@dark future:
Én az egypártrendszernél, a Putyini demokráciánál, amit Viktor igér, többre tartanám a szlovák tipusú értelmes reformokat és örülnék ha új pártok és új politikusok jönnének, mert ez a néhány nem igazán vált be.

Mondjuk az is igaz, hogy akkor egyezkedni kellene egymással.
Ez valami mumus?
Teljesen hozzászoktál, hogy a nézeteltérést kirohanással kell áthidalni?
@pfúj:
"Miből gondolod, hogy egy forinttal is több járna neked annál, amit kapsz vagy amit kapni fogsz?"

Miből gondolod, h ezzel kapcsolatban én bármit is mondtam volna? Én tényt közöltem. Ez pedig az, h tőlem ferkóék kb. 15% reálbért vettek el az utóbbi két évben úgy, h a munkám ugyanannyi maradt.
Te hol tartasz eddig az áldozathozatalban?

A hasonlataid, meg kurvára sántítanak. Kb. azt mondod, h minden orvos kussoljon, ha a környezetében lopást vagy pazarlást lát, mert elfogad hálapénzt. Ráadásul a cigány, a bliccelő, a politikus úgy jut pénzhez lopással, h nem dolgozik.

Én pedig megdolgozom érte. Pont úgy, és pont azt teszem, mint szomszéd Mari néni, aki tojásokat és előnevelt csirkéket árul, ám ő sem fizet utána adót. Vagy Jóska bá', aki meg időnként megbuherálja az autóm 2-3ezerért, de mégsem lohol utána az Apeh irodába.

Bízzunk benne, h eljön az a világ, ahol egy ország legnagyobb problémája az lesz, h fizet e - az amúgy alacsony keresetű - tanár adót a maszek órái után.

Ez kb. olyan indoklás volt, mintha azt mondanád: te is hazudsz Karácsonykor a gyerekednek Jézuskáról, hát ne kérd számon gyurcsány hazugságait.

Mestere vagy az elkenésnek, ez kétségtelen, de a lólábat mindig kilógva hagyod...
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Kedves Malacka!

Bár nem tartozik a témához, de nem rándultam vissza az MDF-be! Bokros "kitalálását" jó ötletnek tartom, de pl. az, ahogy ezt végigvitte Ibolya, megint nagyon büdös demokratikus párthoz képest...

Továbbra is az a helyzet, hogy a Jobbikra szavaznék, ha most vasárnap... Elsősorban egyébként azért, mert nem része a mostani bagázsnak, viszont neki van egyedül esélye a parlamenten kívüli pártok közül. Tehát itt egyértelműen protest szavazatról van szó!

Az meg egyáltalán nem kóser, hogy először felrovod Bokrosnak, hogy "nem látszik, milyen szerkezeti átalakítással kapcsolatos elképzelései vannak", aztán amikor kiderül, hogy talán mégis, akkor jön az "Én úgy ahogy van, mindenki programjára nagy ívben szarok."
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Odáig oké, hogy sokkal több mindent lenyelnek, de annál pipábbak, ha az eredmények nem igazolják. (kivéve az igaz hívőt, mert annak tök mindegy, de ők kisebbség)
Nem mondom meg honnan van :)
"You have set them all on fire
They think they’ve found the new Messiah
And they’ll hurt you when they find they’re wrong"

@simonmondja.:
Igen, élhetetlenek, mert a demokrácia a támogatottságról szól. A szakértő mindig is törpe kisebbség marad, tehát a szakértelmet csak politikusokon keresztül lehet a felszínre bugyogtatni, mert támogatottságot viszont ők tudnak szerezni.
Ne érts félre én örülnék a legjobban a szakértelemnek, csak egy demokráciában nincs helye egy szakértőkből álló kormánynak.
Bokros elképzelése nem rossz, de egy MDF-nyi támogatottsággal reménytelen.
breaking news!!!!!!!!

benéztem fletót, még engem is át bírt baszni ez FURFANGOS FICKÓ!!!!!

szal simán nyer 2010-ben. a kód neve: RÓNA PÉTER!!!

na az ő progiját fogják felállva megtapsolni a szoci küldöttek március végén a kongresszuson.

na ezért állították párba a napkeltében. először jött a keller, aki azért nem a szavak embere, legyünk őszinték, elvtársak!

aztán róna... :DDD

b+, látja a 10. lépést is!!! :DDD kénytelen a hétvégén leszek egy nyílt levelet intézni a szoci-kongresszushoz új post formában.

majd úgy írom alá, hogy lapi, a pártonkívüli jogimunkás a putyilov gyárból.

:DDD

ps: a régit nem fogadták meg, pedig akkor még voltak illúzióim az szdsz-szel kapcsolatban. és ezt ugye akkor vetettem cyberre, amikor még volt esély a koala fenntartására. :DDD

lapi.blog.hu/2008/05/25/klonozzatok_a_coffee_shop_okat
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Lófaszt, nem lófaszt, majd meglátjuk.

Valószínűleg élénk a fantáziám, de simán el tudom képzelni az addig gyurcsányozó Árpád-sávos hívőt amint "Orbán, takarodj!"-ozik.

malacka69 megélhetési dolgozó · szenzor.freeblog.hu 2009.03.11. 19:29:10

"Karesz, ezt nem hiszem el."
mit???

"10 év alatt 1 millió munkahely, miért olyan irreális?"
miket olvasol megint? en nem allitottam hogy irrealis. Hanem, ha megcsinalja birja a szavazatomat.
szerinted hihetek neki, TAW szerint meg nem.

"Évente 100ezer... és ez nem jelenti azt, h 10 év alatt ne szűnne meg mondjuk 800ezer...
Szerkezetváltás, vágod?:-))"
ha megszunik 800 ezer akkor nagy baj van, akkor a fidesz se er semmit! legalabb 1 millioval tobb embernek kene dolgoznia...

jajj en mar lassan 40-50 eve hallom hogy szerkezetvaltas, de az istennek se akar sikerulni. mar a szocializmusban is az volt a baj, hogy bermunkat vegeztunk nyugatra, es nem volt fejlesztesz es korszerusites...

most is ott a mezogazdasag, nem hagsulyozza senki, ott az ontozes, amit vissza kene allitani, deha ujpeter is azt irja, hogy ontozestol szikesedes lesz akkor megette a fene, erdekes, hogy a Idahoi Sivatagban, megeri ontozni es krumplit termelni, nalunk meg nem...
@eMeL: eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.12. 02:32:12

megorultel? berugtal? mi van?

""A Magyar Posta Zrt. 2003 óta évről évre pozitív üzemi eredményt, tetemes adózás előtti eredményt produkált"
Ez porhintés, mert államilag meghatározott díjon, monopol helyzetben semmit, értsd SEMMIT nem jelentenek az általad hozott számok."
miert is? akkor ha monopoluma van akkor nem nyereseges? nem fizet be?

"Hatékonysági mutatók kellen(é)nek, azokat meg nem idéztél ;)"
azok is benne vannak a cikkben, jo kozpesek olyanok, amilyen az orszag helye europaban...

"Gőzöm sincs mi a valóság, de a langymeleg gazdasági közeget tagadni az állami vállalatoknál igen nagy csúsztatás... nincs értelme versenypiaci képletekkel számolni egy monopol piaci üzletben"
mar hogyne lenne. szerinted hol van verseny ahol nincs monopolium?
a coca coal nyeresege nem szamit? a windows-e? bill gates mar megint a leggazdagabb, ugye mert olyan jo a programja...

jol lathatod hogy a maganositassal magyraorszag nem kerult elobbre semmilyen listan, sot pl a versenykepessegin sokat estunk vissza. ezekrol nem tudsz?
ha igaz lenne amit allitasz szarnyalnia kene a magyar gazdasagank, mert a rendszervaltasig 100% allami tulajdon volt, most meg toredek, mennyi is 10-20% 30%
???
eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.12. 02:24:17
" "mi lesz a >100 ezer uj munkanelkulivel "
Kapnak munkanélküli segélyt, ami fele(se) teher a munkabérükhöz képest!"
te vagy az elso aki ezt le meri irni, bokros se emlegeti, oriens se, reformszovetseg se.
EZT NAGYRA ERTEKELEM!

"[tiszta haszon, esély a vízfölött maradásra a többségnek... vagy azok is szopjanak... egy helyett hat... mert akkor igazságosabb?]"
IGEN. nem vetted eszre?, jelenleg is ez van, ahelyett hogy otmillio melozna 1,5 millio fizeti az adotomeg 80 %-at.
a tobbi formalis allasokban lebecol, olyan felsooktatasban tanit, amelynek a negyedere van szukseg, es a sok diplomas, ha elhelyezkedik is, nem erdemi munkat vegez, felesleges termekeket arul, biztositast, banki innovaciot...

"Keresnek valami jövedelemszerző elfoglaltságot."
videken?
ember hol elsz?

"Egy éven belül mondjuk 10%-nak sikerül, három éven belül a felének. [már tiszta haszon]"
tegyuk fel, hogy igy van az ehseg nagy ur. sokan mindent megtesznke majd.
mi lesz a tobbivel, rokkantnyugdijba nem mehet, azt is szigoritjak, nyugdijba se mehet a korhatart eppen emelik,
ehezni fog gyereke is, es megugrok a hajlektalanok szama, miert nem a leszakadokrol irsz?
le vannak sz@rva?

"A többit kiselejtezte az élet. Szar ügy.":
huha te is ezt mondod? akkor hol elunk? europaban vagy bangla deshben, mert ott talan lehet program a masok ehenhalatása, itt nem.

"De akkor most kreáljunk nekik valami névleges állást, amiben ellavírozva büszkén mondhatják, hogy márpedig ők adófizetők?"
persze, most is ez megy nagyban,
kell ennyi bank? biztosito? burokrata, palyazatiro? gyongyosi, zalaegerszegi foiskola??
legalabb 1 millioval tobb uj adofizeto kene...
vilagpiacon eladhato termek... de ilyet nem mondtal... es azt is inkabb mar robotokkal keszitik...
@okostojgli: okostojgli 2009.03.11. 19:41:46
@Karesz (Charlie):
" Ha azt írtad volna, hogy aki miniszterelnök akar lenni annak illene ismernie a pontos tényeket, azt mondom jogos a 2 pont."
szambol vetted ki a szot! csak nem tudtam ilyen frappansan megfogalmazni.

" ha nagymamám szegény feltámadna és egy kockás papírra felvázolná Magyarország költségvetését, ezerszer többet érnénk vele mint az orbáni kussolással."
az lehet, de attol meg a bokros fele csomag nem szamol a leszakadokkal, ugyanaugy lapit hallgat rola, mint orban es masok.

" És nem hinném, hogy megbántanám nagymamámat azzal, hogy Bokros azért mégiscsak jobban ért a számokhoz."
en meg olyan kozgazdaszt nem lattam aki ertene a szamokhoz, az egy Kornait leszamitva.

"Ígérni bármit lehet. Tíz év meg amúgy is hosszú idő."
meg ot nem erinti mar a masodik ciklusra, (ugy mint gyurcsanyt a 2016-os nyugdijkorhataremeles) de meg malacka is azt irja kozben megszunik vagy 800 ezer, akkor sz@rnak a pofon, mert legalabb egy millio munkahely kell tenyleg.

"De azért figyelemre méltó, hogy legalább ennyi nem link dumát egyáltalán találtál Orbántól. :)"
talan jobb lenne ha te is masok is nem azt elolegeznek meg hogy ugyis hazudik, hanem elemeznetek mit mond.
ja es nem kell felni a megszoritasoktol.

tegnap bolgar urhoz betelefonalt egy nyugdijas, hogy a szemet orban elvette a nyugdijukat..
most hogy sz@rban a haza szivesen lemondanak a nyugdijukrol...
remek!!!

akkor adjak onkent a szociknak es szidjak a fideszt!!!
@Kis Hableány:

Nézd már, milyen érdekesen tudnak előjönni a pozitív gondolkodás momentumai.
és
A hit mely megmozgatja a földet és csodákat művel, és a hit volt az is mely itt-ott romba döntött, gyilkolászott, máglyárahányt, kiirtott.

@ZOLDMANO:
A szartenger remélem nem feltételezi azt, hogy:
- aki benne úszkál az szar, vagy WC papír darab (ne adj isten kukorica csutka)
- aki az alján hever már, az meg fajsúlyos szar.
- akik a medret építették, és próbálják részeit működtetni azok valójában egy emésztőgödröt kreáltak.
- és aki nem hajlandó külföldre menni az imádja a szarban hempergést.

Valakinek:

A FIDESZ tanult az SZDSZ és az FKGP példáján. Beztos, vagy csak most jók a kondíciói?

@simonmondja.:

"és örülnék ha új pártok és új politikusok jönnének, mert ez a néhány nem igazán vált be."

no ennek én is örülnék

"Mondjuk az is igaz, hogy akkor egyezkedni kellene egymással.
Ez valami mumus?"

nekem nem, Orbén Viktornak igen

"Teljesen hozzászoktál, hogy a nézeteltérést kirohanással kell áthidalni?"

??
Na, már nyomja is Stumpf a vonalat:
inforadio.hu/hir/belfold/hir-262557

"egy olyan párt elnöke, amely antalli hagyományokat tart magáénak, nem állhat elő azzal, hogy Bokros Lajost javasolja EP-listavezetőnek, majd miniszterelnöknek..."

2006-ban: index.hu/belfold/stmpf7062/

"Orbán Viktor egykori kancelláriaminisztere a volt pénzügyminisztert tartja a legalkalmasabb miniszterelnök-jelöltnek"

"Stumpf azért is tartaná jó jelöltnek Bokrost, mert a külföld felé is hitelesen tudná képviselni a reformokat..."

LOL. Miért fosnak ezek ennyire Bokrostól? Én tökre megnézném a hármas vitát jövőre.
@Tóta W. Árpád: bokros eselyeit javitana ha elobb lenne egy kis allamcsod. az amugy is elengedhetetlen ahhoz hogy a zemberek/lakossag elfogadja a reformokat szocialis nepszavazas nelkul.
@Karesz (Charlie):
Nem hiszed el, de nagyon szívesen elemezném Orbán bármely mondatát ami arról szól, hogy konkrétan mit tenne ha hatalomra kerül, de nincs neki ilyen mondata. Illetve még nem tudunk róla. Majd ha lesznek ilyen mondatai, az lesz az ő őszödi beszéde. Majd azokat nagyon szívesen elemezgetni fogom. Jelenleg csak mellébeszélés van a részéről. Paradigmaváltás ide, szép új világ oda, vajon a költségvetés kiadási és bevételi oldala közötti különbség az ő terveiben pluszos vagy minuszos lesz szerinted? Mert erről jóformán az atya úristenen kívül mindenkinek van véleménye, kezdve a tavalyi Orienstől a Gyurcsány-lájton keresztül a Reformszövetségen át egészen Bokrosig, és nem hiszed el, de az ellenzéki SZDSZ stréber módon rábukott a Reformszövetségre, az MDF mint ellenzéki párt Bokros miatt megszűnik parlamenti frakció lenni, és mit lép erre a legnagyobb ellenzéki Fidesz? Semmit. Mélyen hallgat és kussol. Majd ha hatalomra jut. És addig dögöljünk meg?
Hát rám, mint Bokros-pártira nem igazán fog senki ráijeszteni semmiféle megszorítással, cserébe viszont azt állítom, hogy ha Viktor előadja az őszödijét, lesz még Árpád-sávos "Orbán, takarodj!". És ennek már most örül a májam. Tudom, nem szép dolog kárörvendeni, de gyarló vagyok és jólesik a kis lelkemnek amint elképzelem, hogy nézem a HírTV-ben az Orbán elleni lehazaárulózott tüntetőkről a tudósítást. Már jobb a kedvem.
@Tóta W. Árpád:

Ha valaki szerint nem Orbán körül forog a világmindenség, akkor azt máglyára kell vetni.
Geordáno Bruno tudna mesélni erről.
@Karesz (Charlie):

"tegnap bolgar urhoz betelefonalt egy nyugdijas, hogy a szemet orban elvette a nyugdijukat.."

Úúúúúúúúúúúúú, ilyet én is hallottam nem egyszer.... és azóta 10 év telt el.... és egyszeri 19.000ft volt, ha jól rémlik, amit gyula bá' ígért be.... és ami a röhej, h ez a nyugdíjas akkor, mikor gyurcsány veszi el a pénzét azt mondja: "megértem a miniszterelnök urat, az ország érdekében most kicsit összébb kell húzni..."

Azt kell mondjam, h a maszop törzsszavazók jó része sötét, mint a néger segge luka...

-----------

Más:
Nemcsak az számít, h hányan dolgoznak, hanem az is (de még mennyire), hogy közülük hánynak van tényleges adó- és járulékfizetése.

Nem az a lényeg, h 10 év múlva egymillió emberrel dolgozzon több, hanem az, h 1 millióval több ember fizessen adót és járulékot. A kettő nem feltétlen ugyanazt jelenti.

Üdv.
- Üdvözlöm. Maga cseh?
- Az vagyok.
- És hogy áll?
- Magyarul. Épp most lopták el a pénztárcámat.
- Nem úgy kéne mondani, hogy csehül?
- Hülye maga? Mostan az a helyzet, hogy mindenáron meg kell különböztetnünk magunkat a csóró, államcsődös magyaroktól, akiknek már a lélegeztetőgép se használ, ahány kezük meg lábuk, azzal már mind a sírban vannak, pán Bokros épp most lapátolja rájuk a földet verbalice.
- Kik azok a maguk?
- Hát mi, csehek, lengyelek, szlovákok, szlovénok, bulgárok, románok, satöbbi. Mert ha összekevernek minket ezzel a szakadtra tönkrement, nyomorult néppel, akkor nekünk annyi.
- Akkor össze tetszenek omlani?
- Mint a sicc!
- A románok meg a bulgárok is?
- Mint a sicc!
- Nem hittem volna. Azok annyira stabil népek. És sikerül a megkülönböztetés?
- Affenét! Az agyalágyultbróker nújorkban nem ismeri a térképet.
- Nem lenne akkor célszerűbb összefogni?
- Gondoltam, hogy hülyének tetszik lenni. Válságban az ember nem fog össze. Maximum érdekből, ahogy mi most a lengyelekkel, szlovákokkal, szlovénokkal, bulgárokkal meg a románokkal.
- Szóval őket is utálja.
- Mint a kukoricagölödint?
- Aha.
- Pirézek?
- Dettó.
- Ezek szerint nem örültek Gyurcsány javaslatának a 190 milliárd eurót illetően.
- Hát nem.
- Nem jönne jól, még ha esetleg nem is használnák fel?
- De.
- Akkor?
- Nem-sza-bad-hogy-ösz-sze-ke-ver-je-nek-min-ket-a-ron-gyo-sok-kal! Vi-lá-gos? A magyarok se szeretik, ha valaki összekeveri Budapestet Bukaresttel.
- Vagy Prágával.
- Ne merészelje egy lapon emlegetni a mi gyönyörű, tiszta, száztornyú fővárosunkat azzal a koszos, szmogos, önnön romjaiba fúlt favellával, vagy szlömmel, vagy tőlem akár Karthágóval, nekem ugyan mindegy, ahol se közlekedni, se élni nem lehet egy tizedmásodpercig se.
- Honnan veszi, hogy ilyen?
- Minden magyar ezt mondja, minden újságjuk ezt írja. Azt azért meg kell hagyni, szókimondó népek ezek. Nálunk, ha baj van, eszébe se jut senkinek kiállni a placcra, és beleüvölteni a nagyvilágba, hogy baj van, mert a nújorki bróker érzékeny lélek ám, és ilyen hírek hallatára úgy ad el pár száz milliárd koronát meg államkötvényt remegő kézzel, hogy csak leshetjük az árfolyamot, őnáluk viszont mindenki ezt csinálja. Nem is tudom, honnan van ekkora elitjük, mikor ott mindenki nyugdíjas, rokkant, minimálbéres meg munkanélküli. Na de most már viszlát, mennem kell, lejárt az ebédidőm.
- Hol dolgozik?
- Itt, nem messze, a Cityben, elemző vagyok. Épp most írunk Magyarországról a fájnensöl tájmszba, hány óra még az államcsődig címmel.
- De ha ilyeneket írnak folyvást, akkor mindenki berosál, elad, attól tényleg összeomlik a forint, és valóban bekövetkezik az államcsőd!
- Elenyészően kis segítség ez a magyar kuvikoknak.
- És ha Magyarországon bekövetkezett, magukkal mi lesz?
- Végre meg leszünk különböztetve. És akkor lesz még két hetünk. Az már lauf, nem gondolja?

Kedves Bokros rajongók!

A legújabb hírek:

"Távozik az MDF elnökségéből Hock Zoltán, Pettkó András pedig az EP-választás kampánystábját hagyja ott Bokros Lajos miatt... (...) ...nem tartanak rendkívüli országos gyűlést a kialakult helyzet miatt. Választási kampány közben felesleges és indokolatlan országos gyűlést tartani – áll a határozatban –, viszont az EP-választás után összehívják a párt legfőbb testületét, s azon Dávid Ibolya bizalmi szavazást kér majd."
"Nézzétek, micsoda szellem ő! Antall Józsefénél is hatalmasabb: akár a szalmaszálba belekapaszkodik, hogy szolgálja népe szent javát."

Lajos nem véletlenül bújt most elő a sötétből, hiszen az IMF embere.
Ahogy az IMF betette a lábát hazánkba a hitelszerződéssel, Lajosnak is hirtelen politizálásra támadt kedve.
Az MDF szintén gondolt egyet. Tiszta véletlenek ezek.

Bokros és társai elméleteit sorra darálja le az élet, most egy újabb liberális torzó bukása áll a küszöbön:
(Ezek a szüleiket is pénzzé tennék!)

vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=264255


"Miért fosnak ezek ennyire Bokrostól? Én tökre megnézném a hármas vitát jövőre."

Jövőre nem lesz vita.
Elég ha Viktor annyit üzen, hogy hazug emberekkel nem áll le vitázni. Az őszödi beszéd, a hatalom hazugságok árán való megszerzése és makacs tartása számára nem egy elfogadható, természetes jelenség. Sajnálja, mert a vitát nagyon hasznosnak tartja, de van egy szint, ami alá nem süllyed.
Ez egyrészt felmenti őt a vita fölösleges izgalmai alól, másrészt újra felhívja a figyelmet az őszödi hazudozásra, ami lendületet adott Országunk lecsúszásának.
@simonmondja.: "örülnék ha új pártok és új politikusok jönnének, mert ez a néhány nem igazán vált be"

Soha egyetlen népszavazás kezdeményező ívet nem írtam alá, de ha valaki kezdeményezne egy népaszavazást, hogy a választási rendszert meg kell változtatni, azt aláírnám!

--- Tisztán listás, egyfordulós népszavazást szeretnék (ami nem akadályozza meg, hogy a pártok a listahelyeiket kiosszák területekre és így egy-egy nagyobb választói terület azt a személyt kapja a _listáról_ aki náluk lakik: hagy képviselje őket, ha erre vágynak)
--- Mindenféle parlamenti küszöb eltörlése. Tiszta szavazatszámmal _egyenesen_ arányos képviselet: szerintem az a tiszta demokrácia. Mindenkinek van helye a parlamentben, akit a választók támogatnak (pl. 200 képviselő esetén az összes_szavazat/200 szavazatért JÁR egy képviselői hely, azeket a szavazókat technikai okokkal nem lehet kizárni, vagyis leszarni.)
@FAQ (ex SarokVáltó):
Ismét rengeteg új információval lettünk ellátva Orbán miniszterelnök úr (nem jelölt, már az) programjával kapcsolatban.
Ezért kár volt klaviatúrát ragadni.
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Bokros, nem MDF, Bokros.

Gondolod nekem nem kukk mindegy, hogy Bokrost az MSzP, az SzDSz vagy az MDF hívja?

Bárcsak a Fidesz hívná!
@eMeL: Talán tisztán egyénit + visszahívhatóság biztosítása! Ez a pártlista ritka gusztustalan képződmény. Akármilyen takony rákerülhet, ha ügyesen építgeti a kapcsolatait...

Ráadásul emiatt a lista miatt képviselők helyett csak szavazógépeket kapunk. Mindenki csak a PÁRTNAK felel. Tulajdonképpen ennyi erővel leoszthatnánk a frakciók szavazatait egy-egy főfütyinek, és szavazhatna ő mind a 10-20-50-100-200 képviselő helyett. Tessék, itt a legtakarékosabb javaslat a kisebb parlamentre. Megvan öt főből az egész. És lehet, hogy még hatékonyabb is lenne... :)
@malacka69 megélhetési dolgozó: Malacka, ne haragudj, de ez meg mire (vagy mivel szemben) volt érv!?
"azok is benne vannak a cikkben, jo kozpesek olyanok, amilyen az orszag helye europaban..." :) Melyik ország? Mert ugye nem Magyarországra gondoltál. Azt inkább a legalján kell keresni. Ott lesz az, a legaljától vagy 20 fényévnyire... :)

Vagy földrajzi értelemben közép? :)
@Karesz (Charlie): "huha te is ezt mondod? akkor hol elunk? europaban vagy bangla deshben, mert ott talan lehet program a masok ehenhalatása, itt nem."

Ki beszélt itt éhenhalásról.
Halt valaki éhen ebben az országban az utóbbi években?
Nem arról beszéltem, hogy a szociális ellátó rendszert építsük le (bár ott is van jócskán tennivaló: ott aztán tényleg igaz, hogy csak a valóban rászorulóknak kell adni), hanem arról, hogy a munkanélküliség _helyett_ nem jó cél a "szociális státuszok és állások" fenntartása!
Nevezzük a 'krumplilevest' annak ami: ne szociális okokból fenntartott állások legyenek, hanem ha kell, legyenek közmunkák, mert ott legalább egyértelmű a cél és még az is meglehet, hogy az elvégzett munkának több lesz az össztársadalmi haszna.
Hoch Zoltán, igen hülye, meglepően hülye, ez minden 3. nyilatkozatán ki is jön,
Azonban nem kell neki gumiszoba, ellentétben a Fidesz-KDNP embereivel.
Bokrossal, Dávidék, nagyon jó erőteljes párost alkothatnak, jó név, jó mozdulatok, - megint erős párt lesz a hülyékkel szemben az MDF is, - egy új értelmes erő születik, lenyomni a két párt palettáját, és újradefiniálni a magyar politikát.

Más : észrevettétek a Fidesz hogy megérezte a veszélyt? Mint üregi nyúl a tigris támadását, mely csak sejlik az éjszakában…
Láttátok, milyen gyorsan váltottak egy jelzés értékű Hadüzenettel Bokros fele? Ennyit a GYF kontra OV harcról. A Fidesz gépezete most gőzerővel dolgozik azon, milyen stratégiával próbálják kinyírni bokrost, a közéletből….(előtte a médián keresztül „propagálisan” meg is fenyegették… Nehéz dolguk lesz, ugyanis összefogás várható, erőteljes médián, mindenen átszűrődő, hülyék, szellemi torzók ellen szövetség, mely végre valóbban az ország érdekét szolgálja, értelmes, de súlyos döntésekkel. Minden értelmes embernek támogatni kell őket.
@Karesz (Charlie): "legalabb 1 millioval tobb uj adofizeto kene...
vilagpiacon eladhato termek..."

Első lépés: közvetlen államcsőd elkerülése.
Második lépés: radikális állami kiadáscsökkentés egy fejlődési pálya előkészítéséhez.
Harmadik lépés: intézményi reformok, a fűnyíró és adhoc intézkedések korrigálására, a javulás tartósítására és jól prosperáló szerkezetre áttérésre.
Negyedik lépés: a gazdasági szerkezet átalakítása megfelelő _ösztönzők_ kialakításával (az állam nem tud szerkezetet módosítani!) és az állami kapcsolódó feladatok megvalósítása (oktatás, képzés rendbetétele; innováció támogatása, nagy adókedvezmények a beruházásokra -- persze normatív alapon, nem egyedileg döntve, technologiai fejlesztésekre, a cég számára rendelkezésre álló szellemi kapacitás és színvonal növelésére stb.)
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Nem az a lényeg, h 10 év múlva egymillió emberrel dolgozzon több, hanem az, h 1 millióval több ember fizessen adót és járulékot. A kettő nem feltétlen ugyanazt jelenti."

Is-is.
Ne legyünk maximalisták. Nem mindenki adócsaló, aki kisfizetésű és nem fizet komoly adót.

Tudomásul kell venni, hogy rengeteg ember (különösen a hazai képzettségi, munkaszervezési és adóztatási viszonyok mellett) éppen hogy az önfentartáshoz elegendő értéket képes megtermelni.
De ezt nem kell semmibe venni, ha a hőn várt nagylétszámú foglalkoztatott 70%-a csak önmagát képes eltartani, már az is nagy dolog, ahhoz képest, hogy jelenleg el kell tartani őket.
@simonmondja.:

"Ha valaki szerint nem Orbán körül forog a világmindenség, akkor azt máglyára kell vetni."

Ez nem csoda, hiszen:

"Már egyszer õ is volt miniszterelnök, 1998-2002-ben. Egymillió embernek most is az, Kádár János óta a legtöbb embert politikai célból megmozgató személyiség. Õ a démon, a köpönyegforgató, a V betû, Antall József örököse, Berlusconi jóbarátja, a csodacsatár és valószínûleg az egyetlen ember a világon, aki le tudta gyõzni Torgyán Józsefet."
@Cartman (ex Cartman): "Talán tisztán egyénit + visszahívhatóság biztosítása!"

Szépen demagóg és antidemokratikus ;)

A tiszta egyéni az azt jelenti, hogy technikailag megvalósítható, hogy ha minden választó kerületben 51%-al nyer egy párt, akkor a szavazók 49%-át SENKI nem képviseli. Piszok demokratikus... lehet hogy stabil a kormány, csak rohadt a szerkezet (akkor is igaz ha az usa és UK is ezt használja).

A visszahívhatóság egy ilyen "szociális népszavazásra" hangolt országban a legnagyobb baromság, amit el lehet követni.
A négy év is kevés komoly dolgok megvalósítására (de szükségszerű a parlamenti váltógazdálkodás elve miatt), de a visszahívás a 3-6 hónapos "reformok" korát hozná. A legkisebb döntés, ami nem tetszik a zembereknek (pedig valóban az ő érdekük!) miatt vesznének a fejek.

Értem, a képviselő önálló döntési jogát (lelkiismereti szabadságát) kéred számon. Akkor az első probléma nem a pártlista (attól bárki saját lelkiismerete szerint szavazhatna, legfeljebb viták esetén nem marad a frakció tagja), hanem a visszahívhatóság. A visszahívhatóság komolyabban megkötné a képviselő lelkiismerete szerinti szavazását, mint a lista -- egyenes út a jelenlegit túlszárnyaló demagógiába fulladáshoz.

Még azt is el tudnám képzelni, hogy a frakciók minimális létszáma mondjuk 5, *maximális* létszáma meg 50!
Vagyis akár egy-egy párt (különböző elkötelezettségű tagjai is) alakíthatnak más-más frakciót. Sőt (horribile dictu) még több pártból származó képviselők is összeállhatnak egy frakcióba, mert hiszen a frakció célja nem a párthúség fitoktatása, hanem hogy együttesen készítsenek törvénytervezeteket, a munkát megosztva elemezzék a lehetőségeket, benyújtott anyagokat. Csak hát mindig a célokat feledjük és talmi technikai kérdéseknél ragadunk le.

Azért (a filmekből szerzett sztereotípiám szerint) a parlament működhet úgy, hogy némely fontos törvényhez egyenklént kell összevadászni a szavazatokat, mert a pártlista nem szabad, hogy azonos legyen a gondolatszabadság fékezésével, az adminisztratív úton (pl. büntetést fizet) kierőszakolt frakciófegyelemmel.
Akik egy témában egyetértenek, azonosak az elveik, azok alakítsanak egy-egy frakciót.
Lenne mindjárt tárgyalási kényszer a kormány és az ellenzék oldalán is!
@törpemongúz: "Ennyit a GYF kontra OV harcról. A Fidesz gépezete most gőzerővel dolgozik azon, milyen stratégiával próbálják kinyírni bokrost"

valóban, hiszen GYF / OV kölcsönösen egymást tartják hatalomban. Vagyis ovinak nem gyurcsány az igazi ellenfele... ő már vesztett... ovi a józan ész ellen harcol már tizenX éve!
@Cartman (ex Cartman):

Nem mindig kell érvet írni!

Csak szemléltettem, h Bokrossal sikeresen szétverte Dávid a pártját.... legalábbis 90%-os eséllyel így látom.

A maradék 10% esély:
Ha bejön az 5%, akkor van egy új, technokrata, kapitalista, félbaloldali, félliberális, életképes párt, amelynek semmi köze a konzervatív jobboldalhoz.

Új tagságra lesz szüksége az új szavazóbázishoz....

De ez az optimista verzió, mert sztem buktak....


Egyébként Bokros kúúúúúúúúúúúúúúúúúrrrrrrrvaaaaa szar politikus....
megismétlem sz-a-r p-o-l-i-t-i-k-u-s, és nem érti a politikát az, aki Bokrost el tudja képzelni miniszterelnöknek. Szvsz már pénzügyminiszternek se alkalmas, legfeljebb vmilyen tanácsadó cég elnökének...

@okostojgli:

Bokros az EP-lista élén, az bizony identitásváltás, bármelyik jobber párt is hívja oda.

@eMeL:
"Tisztán listás, egyfordulós népszavazást szeretnék"

A listás népszavazás, az meg mi?

Jaaaa, h te parlamenti választásra gondoltál? Akkor meg marhaság. Ott ülne bent a parlamentben 200 képviselő, közülük 190 budapesti lakos. Hát a faszt!
Akarok továbbra is minimum 3 képviselőt a környékemről.

Semelyik tiszta rendszer nem jó.
Meg kell jelennie a helyi érdekeknek az ország házában, ugyanakkor fontos, h a győztes párt és a legnagyobb ellenzéki párt fontos politikusai is ott legyenek, még akkor is, ha egyébként egyéniben nem tudnának bekerülni.

"Mindenféle parlamenti küszöb eltörlése. Tiszta szavazatszámmal _egyenesen_ arányos képviselet: szerintem az a tiszta demokrácia."

Ez is tiszta baromság, már ne is haragudj!
Mondjuk lehetne kb. 3,5%-ra levinni a bejutási határt, de hogy gyakorlatilag nullára, az annyira őrületes marhaság, h meg sem indoklom rendesen, csak egy érv:
Mondjuk bejut 10 párt. Akkor 10 frakció lesz? Vagy csak 4 frakció lesz, de akkor az milyen demokrácia, h 6 parlamenti párt nem mondhatja el a véleményét?

Ez jó sok sületlenséget tartalmazó hsz volt, már megbocsáss!

Tudja valaki, hogy mi a t..köm az az antalli-örökség? Vagy ez is csak valami ökörség?
@Boldi: mondjuk az egyik antalli-örökség az az, hogy politikai és társadalami támogatás nélkül egy minden oldalról szoci kötődésű Bokrost hisznek MO-n egyesek nemzeti hősnek és az ország megmentőjének, szakértőjének 19 évvel a rendszerváltás után ;]

Ha esetleg kijutna EU-ba BL (amit kétlek a túl jól sikerált 'médiahekk' miatt - szétesőben ugyanis az MDF) akkor pedig az Antall Józsefről elnevezett EU parlamenti épületben flangálhatna mint ex KISZ titkár,ex MSZP tag és szoci pénzügyér ;]

Tényleg, nem akar Dávid Ibolya a Political Capitalnak tanácsadni mint volt képviselő és nem fordítva?

Ideje lenne.

@malacka69 megélhetési dolgozó: "Ott ülne bent a parlamentben 200 képviselő, közülük 190 budapesti lakos. Hát a faszt!
Akarok továbbra is minimum 3 képviselőt a környékemről."

1./ A szavazó dönt! Ha az az elvárása, hogy ne csak budapesti jelöltek legyenek a listán, akkor azt respektálni fogyják, különben (a bejutási küszöb híján) egy másik párt (amelyiknek vannak vidéki jelöltjei) viszi el a szavazatot.

Megjegyzem egy vidéki barom nem biztos hogy jobb egy pesti baromnál ;)
Én is ragaszkodnák a pártpreferenciámnál, hogy ne elefántcsont toronyban éljenek a képviselők, ergó éljenek valódi életet valódi emberek között... ha ez vidékiséget jelent nálad... nálam nem feltétlenül, a gondolatai a fontosabbak, nem a lakhelye.

Apró PÓ. Miből is gondolod, hogy az az ember, aki a közeledben lakott (!) az képviselősége esetén nem sz@rja le messzi ívből a választóit és a környékedet is?
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Mondjuk lehetne kb. 3,5%-ra levinni a bejutási határt, de hogy gyakorlatilag nullára, az annyira őrületes marhaság"

Értem, a 3.5%-nyi szavazat vesszen el!

Nincs az a fasiszta idióta, akinek ezt a jogát el lehet vitatni (de úgy tűnik a józan ész jogát is csorbítjuk a jelenlegi 5%-unkkal).

Inkább a parlamentben mondhassa el a véleményét, mint erkölcsi felhatalmazással(!) az utcán, hiszen neki megvonták a szavazati jogát!

A képviselők egyezzenek meg, alakítsanak ki többségeket (nem csak egyet, párttag alapon!) és szavazzanak, (az a 10-20% meg akivel nem lehet komolyan beszélni, örök ellenzéki marad)... annyi, az ő baja [meg a rá szavazóké]. Ha mereven ragaszkodik a céljaihoz és nem hajlandó kompromisszumokra, hogy megszavaz egy-egy többségi kérdést, ha ezért kap cserébe valamit, még ha kis lépést is a saját "mániájából", akkor nem kap semmit és kész.
Mint az életben. Már miért is kellene a parlamentnek más -életidegen- szabályok szerint működnie?
,,Igent mondott volna ő a Fidesz vagy az MSZP felkérésére is. De nem hívták. Igent mondott volna az SZDSZ-nek, de Fodor Gábornak ilyen médiahackre nem futotta. Most aztán puffoghatnak megmaradt szájaikkal duzzogva, amiért nem nekik jutott eszükbe."

Az SZDSZ-szel most nem foglalkoznék, de miből gondolod, hogy a Fidesz számára Bokros lenne a főnyeremény? Tény, hogy 1998-ban nagy része volt abban, hogy lett 4 normális évünk ( viszont nem éppen abban a felállásban, melyről azt vizionálod, hoyg a Fidesz szeretné). De főleg a 4 év második fele volt sikeresnek mondható, ugyanis mindenféle legenda ellenére a Fidesz-kormány nem Bokros tevékenysége eredményeképp, hanem annak ellenére tudott sikeresebb lenni, mint bármely előtte vagy utána hatalmon lévő világmegváltó csoport. De ehhez idő kellett, és lehetett volna jóval több, mint ami végül megadatott az istenadta(-verte) nép által. Köszi mindenkinek, aki most a világgazdasági helyzetre fogja, hogy elqrták az elvtársak. (Hiszen már 2006 előtt is...hacsak nem hazugság az évszázad beszéde :DDDD) Merő mesebeszéd, hogy nem direkt.

Másik: fel lehet tételezni, hogy vannak másképp gondolkodók. Pl. az, aki beszélt Nagy Imre temetésén, meg akit megvertek a komenyisták, nem akarna volt emeszempés bajuszos bácsival kokettálni, csak mert az már egyszer tönkrette az embereket, és erre milyen jó lehet majd azt mondani ismét: szükséges refooooorm.
Lehet, hogy meglepő, de nem mindenki kurvult még el ennyire brutális módon.
a hsz-ekk egy részét elolvasgatva úgy tűnik a fanyalgóknak nem sok érvük van Bokros ellen, csak annyi, hogy ex-szoci. hát ha az érvelés itt kezdődik és végződik is egyben, akkor sok sikert kívánok magunknak.....
@Lord_Valdez:
Lord, nem az a lényeg, hogy Bokrost minek szánják a kamerák előtt (vagy esetleg a valóságban is).

Az MSZP elvesztett egy halom szavazót. Min. 10 százalék mínuszban van a fénykorához képest. Meg kell fogni azt a 10-15%-ot, akik nem mennének el szavazni 2010-ben.(Attól mondjuk nem kell tartani, hogy jelentős réteg szavazna át a másik oldalra.) Aztán jöhet egy újabb koalíció (szadesszel vagy anélkül), és kész. Marad minden a régiben. Régióvezető posztok, pályázati pénzek, igény szerinti tv.-módosítások, ki mit akar.
Annyira szép. Szinte tökéletes a mű. Főleg, hogy még azt is látni, ahogy becsusszan a cumi a szájakba.
@Non est volentis:
,,Ha előállna valamilyen friss párt (többé-kevésbé ideológiamentesen), hiteles bal/liberális- és jobboldali (főleg közgazdász) arcokkal vegyesen, valamilyen Oriens/Reformszövetség programmal, + lenne esélye, hogy bekerüljenek, valószínűleg rájuk szavaznék.
"

Szavazhatsz, de: Centrum Párt, Kupával, 2002.
Szóval szerintem ez, amit gondolsz, naívság.
@malacka69 megélhetési dolgozó: Erkölcsi szempontból a korrupt politikus, az adócsaló kispolgár és a tolvaj cigány között nincsen különbség. Mindegyik annyit lop, amennyit a körülményeihez képest (a kockázatvállalási hajlandóságát figyelembe véve) lopni tud.

AZ ADÓCSALÓ TANÁR tehát, anélkül, hogy egzisztenciáját, társadalmi státuszát a szükségesnél jobban veszélyeztetné, ANNYIT LOP, AMENNYIT CSAK TUD.

A különbség a fenti három között az, hogy akinek üres a gyomra, az nem moralizál, és nem moralizál az sem, aki a csúcson van, mert jól tudja, hogyan jutott oda. Ezzel szemben a kispolgár mindennél jobban szeret moralizálni és pálcát törni mások felett, így ha valakit jogosan ítélhetünk meg erkölcsileg, akkor az elsősorban ő.
@okostojgli:

"Ismét rengeteg új információval lettünk ellátva Orbán miniszterelnök úr (nem jelölt, már az) programjával kapcsolatban.
Ezért kár volt klaviatúrát ragadni."

Ezt nem egészen értem, ebben a posztban kizárólag a Fidesz programjáról szabadna írni?

Azt tudjuk, hogy az MSZP-nek nincs semmilyen programja.
Elképzelhető, hogy a Fidesznek sincs.
Nem látom mitől lenne jobb az egyik nem létező program, mint a másik.
A legnagyobb antalli örökség a teljes magyar élelmiszergazdaság szétkúrása.
Kedves Tóta W.
Tudom hogy nem vagy oknyomozó újságíró,ám még is utána nézhetnél (ha van kedved) annak,hogy az örömlányok egyesület miért nyerhetett brutális összegű uniós támogatást Magyarországon.No és hogy mire kell nekik ez a pénz?Márványplaccot építenek vagy szexnegyedet mint Hollandiában???
@pfúj:

Tévedsz.

Erkölcsi értelemben ég és föld a különbség aközött, hogy valaki a munkájából él és abból kevesebb adót fizet be a közösbe, mintha lopásból és és abból semmit.
A gazdasági és társadalmi hasznosságot/kártékonyságot nem említve.
G
@pfúj:

"Ezzel szemben a kispolgár mindennél jobban szeret moralizálni és pálcát törni mások felett, így ha valakit jogosan ítélhetünk meg erkölcsileg, akkor az elsősorban ő."

Ezt jól kicsavartad, mint a citromot szokás, csak annak van értelme is.

Tehát jogosan csak azt ítélhetjük meg aki maga is ítélkezik, pedig lop, azt nem aki pofája alapállapotától függetlenül vét az éppen aktuális rend ellen, azt nem aki fentről lenézve védi minden eszközzel magát (kac-kac, hogy nem moralizál)csak azért mert valójában mi is fent akarunk lenni, és az üres gyomrú embörkét is hagyjuk a fenébe, hiszen van megélhetési bűnözés is, de hát ne pofázzon az az adócsaló polgár.
Szerintem mindenki nyugodtan kritizálja csak a másikat, mert ha nem ugyanazon pontokra koncentrálva, nem ugyanazon alapokon teszik, akkor megfelelő társadalmi összhang esetén a megfelelő változtatásokat tudják kikényszeríteni. Kérdés milyen hangnemben, milyen erőegyensúlyok mellett teszik.

Ja, és a korrupt politikus az adócsaló tanár és a tolvaj cigány között én jelentős különbségeket látok, még erkölcsi szempontból is, felmentés nélkül. Ezen különbségek elvétele óriási gondokat okoz az országban, mert lehetővé teszi hogy a problémákat összemosva képtelenek legyünk azok ellen fellépni.

Bokroshoz:

Az MDF elvileg akkor meghasalhat miatta?
Ha igen akkor, ki veszi át Bokros urat, mint letesztelt ( közvélemény szempontjából)gazdasági szakembert ?
@eMeL: "A tiszta egyéni az azt jelenti, hogy technikailag megvalósítható, hogy ha minden választó kerületben 51%-al nyer egy párt, akkor a szavazók 49%-át SENKI nem képviseli." A jelenlegi, iszonyúan pártcentrikus, kontraszelektív gyakorlatban is előfordul, hogy egy-egy választókerületben a szavazók díjazzák az egyéni teljesítményt! Mi lenne, ha képviselő csak úgy kerülhetne be a parlamentbe, ha egy választókerületben megszerzi a többség támogatását? Lenne valós felhatalmazása! Elsősorban a választóknak tartozna felelősséggel, nem a pártvezíreknek. És visszahívható lenne! Míg listán ez nyilván nem megoldható. Végre megindulhatna egy valós szelekciós folyamat.

Nézz körül, micsoda idióta beltenyészetet eredményezett a listás rendszer a politikában!

Még valami: igen, elképzelhető, hogy - különösen az első időkben - erősen kilibbenne egy-egy párt felé a mérleg nyelve. Ez miért baj? Ez csak jobb munkára ösztönözné a politikusokat. Ld. a jelenlegi helyzetet. A Gyurcsány-kormány botrányos teljesítmény mellett is megőrizhet majd bizonyos pozíciókat, ami a kb. 100 képviselőhelyük mellett jár nekik. Ha két ilyen kormányzati ciklus után maradna vagy 20 helyük, kétszer is meggondolnák (ők és az ő példájukon tanulva mindenki) mit és hogy csinálnak a jövőben...
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Ne haragudj, de szerintem itt súlyos képzavarral állunk szemben!

"Ha bejön az 5%, akkor van egy új, technokrata, kapitalista, félbaloldali, félliberális, életképes párt, amelynek semmi köze a konzervatív jobboldalhoz."

"Bokros az EP-lista élén, az bizony identitásváltás, bármelyik jobber párt is hívja oda."

Ha már muszáj Bokrost elhelyezni a bal-jobb tengelyen, Te melyik oldalra sorolnád?

"Egyébként Bokros kúúúúúúúúúúúúúúúúúrrrrrrrvaaaaa szar politikus....
megismétlem sz-a-r p-o-l-i-t-i-k-u-s, és nem érti a politikát az, aki Bokrost el tudja képzelni miniszterelnöknek."

Tudod, mit? Nekem elegem van a politikusokból! Képtelenek bármilyen problémára megoldást találni! Bármilyen társadalmi / gazdasági / stb. probléma merült fel ebben az országban az utóbbi 10-12 évben, arra a politika mindig csak vagy rossz válaszokat adott, vagy egyszerűen negligálta a kérdést... Ha rajtam múlna ezt a politikai "elitet" a jövő ciklustól max. a parlamenti vécék tisztán tartására alkalmaznám. És arra is csak szoros felügyelet mellett. Hogy ne megideologizálják mondjuk a WC-kefe használatát, hanem sikáljanak vele!
@balage_81:

Látom, te sem érted, h itt nem Bokros ilyen-olyan, vélt vagy valós szakértelme vitatódik, hanem a politikai alkalmassága. Az, h vele lehet-e reformálni, mint személlyel.
Hát sztem NEM!

@pfúj:

Tehát Mari néni, aki adófizetés nélkül adja el a tyúkját vagy a tojásait a szomszédjának, az éppolyan adócsaló, korrupt gazember, mint Hunvald...

Te, mikor hagyod már abba ezt a mindent mindennel való összemosást, csakhogy mentsed a legnagyobb gazembereket azzal, h ugyanarra a szintre próbálod emelni az egyszerű ember túlélési stratégiáit.
Ez kérlek: fasság a javából.
@FAQ (ex SarokVáltó):
Attól lenne jobb a másik nem létező program ha létezne, mármint ha a Fidesz előállna végre a programjával, mert - meggyőződésem - kiderülne, hogy az a rengeteg köcsögösködés, gáncsoskodás teljesen felesleges volt az elmúlt hét évben, a 300 forintos népszavaztatással a csúcspontján.
Fentebb ezt írod: "a hatalom hazugságok árán való megszerzése ... számára nem egy elfogadható". Erről beszélek. Hazugság-e az, hogy nem árul el semmit a programjáról, hazugság-e az ha majd a megnyert választás után áll elő a szándékaival? Persze, kétség ne legyen, ezer kifogást fog felhozni, hogy miért KELL neki MÁST tenni hatalomra jutása után mint amit MEGÍGÉRT. De csak kifogásokat fog tudni felhozni. Olyanokat, hogy a tetves komcsik elkúrták, aztán a pénzt is ellopták, és a gazdaság helyzetéről ismét hazudtak. Csakhogy. Tegnap este Varga Mihály elköpte, hogy elképzelhető olyan gazdasági helyzet, hogy az Orbán által mostanában felvetett minimálbér adóztatását meg kell csinálni. Hoppá. Készülnek a szarnyeletésre (ld. fentebb)? Lesz olyan forgatókönyvük amiben komoly népnyúzó megszorítások lesznek? Nahát! (Van már ilyen forgatókönyv.) És ez vajon radikálisabb lesz a mostani Bokros-féle legradikálisabb csomagnál vagy kevésbé lesz radikális? És ismétlem, nem az a lényeg, hogy talál-e a szándékmódosításához kifogást Orbán, hanem az, hogy amit meg kell tennie, az mennyiben fog mindattól különbözni amire hét (jövőre már 8) éven keresztül azt mondta, hogy népnyúzás. Ha az Orbán-féle program radikálisabb lesz még a Bokrosénál is, akkor a kérdés az, hogy miért kellett addig várni, hogy a helyzet annyit romoljon, hogy Bokros megoldása is kevés már hozzá? Talán hatalomvágy? Vagy ha az Orbán-csomag kevésbé radikális mint Bokrosé akkor viszont semmiképpen nem lehet kifogásként felhozni azt, hogy a komcsik elhazudták a tényeket. Bokros passzióból akart vajon olyan radikális módon népnyúzni vagy ő érdekes módon mégiscsak ismerte a tényeket?

Orbán baromi nagy bűne, hogy sok-sok éve keresztbe tesz mindennek, nem hagyta Gyurcsánnyal elvitetni a balhét különösen 2006. ősze óta. Állítom, Orbán hatalomvágya sokkal nagyobb mint az országunkért való aggódása. De mert 2006. őszén belekormányozta magát a kormánybuktatás útvesztőjébe és azóta sok-sok év elpazarlódott a gáncsoskodása miatt, ezért szerintem törvényszerű, hogy amint hatalomra kerül és előjön a saját őszödi beszédével (értsd szarnyeletés), kegyetlenül ki lesz átkozva. És Orbánnak nagyon nagy balszerencséje Gyurcsányhoz képest, hogy a Gyurcsány ellen takarodj!-ozó Árpád-sávos csürhe jelenleg nagyon sok ember szemében nem több mint csürhe, de ha a takarodj!-ot Orbánnak fogják kiabálni, akkor annyival el lesz intézve (tudom, cinikus), hogy egymást közt vannak, csinálják csak.
Kedves emel!
ezt olvastad...???:

"A liberalizált energiapiac végleges bukását... még korai kimondani, bár elismeri, hogy „a piacosítás… nem hozta meg a versenytől remélt kedvező hatásokat”. Pedig a vezetékes energiaszolgáltatások piacosításának kudarca mára sajnos beigazolódott:
- Az árak nem csökkentek, hanem virtualizálódva, az önköltségtől elszakadva, az indokoltnál nagyobb mértékben növekedtek. Közismert, hogy a hazai teljes piacnyitást követően a kormányzat csak „piacidegen módon”, közvetlen tulajdonosi beavatkozással (az MVM piaci szerepének korlátozásával) tudta átmenetileg stabilizálni a lakossági és a közületi áramárakat.
- Ami az ellátásbiztonságot illeti, arról a dunántúli áramfogyasztók kaptak szemléletes leckét, amikor januárban néhány napig havazott. Az egységes magyar áramszolgáltatásban a privatizáció és a liberalizáció előtt soha nem voltak ilyen mértékű és időtartamú áramkimaradások"

ez utobbi nem igaz az otvenes evekben voltak nagyobbak, meg a 6-os villamos is leallt mert nem volt aram.

de a tobbi OK.
@Tóta W. Árpád: Kedves Árpád,
Miért jövőre néznéd meg Bokros teljesítményét, miért nem most. Ha fosik a Fidesz Bokrostól, ha nem, az MSZP-nek és a beolvasztásra szánt lelki testvér kis pártoknak (SZDSZ, MDF) módjában áll a sokak által hős megmentőnek tartott Bokrost hatalomra emelni. Kérdezem Tőled, ebben a nagy magyar gazdasági világválságban miért várnánk egy évet amikor Bokros már holnap megmenthetné az országot. Csak rajta, hallgassanak Dávid Ibolyára, legyen miniszterelnök Lajos, de senki ne várja, hogy pont a Fidesz tegye azzá.
@okostojgli: okostojgli 2009.03.12. 15:17:58
Jajj Okostojas!!!

"Nem hiszed el, de nagyon szívesen elemezném Orbán bármely mondatát ami arról szól, hogy konkrétan mit tenne ha hatalomra kerül, de nincs neki ilyen"
talan ha neha hallgatnad is a beszedeit, nemcsak a rola szolo baloldali tudositasokat...
legutobb is mondott 1 millio munkahely
termeteset, miert nem elemzed?
vagy masik pelda, emlegette a realerteku nyugdijbefagyasztast, a valsag, sot meg a Keri beszed elott az inforadioban, beirtam a linket erre a blogra, ha van turelmed visszakereseheted,... a kutyat nem erdekelt, nem elemezte senki, hanem amikor a "keri beszed " elhagzott akkor volt csinnadratta fizetett hirdetes: elveszi a nyugdijat stb...
nem is fog mondani semmit ezentul. (mig hatalmora nem kerul)

" vajon a költségvetés kiadási és bevételi oldala közötti különbség az ő terveiben pluszos vagy minuszos lesz szerinted?:
erdektelen mi van a terveiben, az szamit mit csinal, es arra vannak mar adatok a multbol, elemezgesd.

" nem hiszed el, de az ellenzéki SZDSZ stréber módon rábukott a Reformszövetségre,"
miert ne hinnem, hallottam Koka beszedit...

"az MDF mint ellenzéki párt Bokros miatt megszűnik parlamenti frakció lenni, és mit lép erre a legnagyobb ellenzéki Fidesz? Semmit. Mélyen hallgat és kussol."
ez a leterdeke, ha barmit csinal csak ront, neki kenyelmes ez a tobbseg, nem hagyjak kienekelni a sajtot a szajukbol, mar ketszer sikerult...

"Majd ha hatalomra jut. És addig dögöljünk meg?"
ne aggodj nem doglunk meg. ennel jobban persze lehetne csinalni, de nem ezen kozszajon forgo programok alapjan. ezek csak rontanak a helyzetet, ideiglenes penzugyi stabilizacio miatt.
amig nincs beruhazasi program, kitoresi pontok, befektetes, vilagpiacon eladhato termekek gyartasa csak romolni fog a helyzet...

" ha Viktor előadja az őszödijét, lesz még Árpád-sávos "Orbán, takarodj!". És ennek már most örül a májam."
mert kettos mercevel mersz. ha majdan akkor lesznek zavargasok (nem hiszem, de lehet) az ugyanugy nem jo az orszagnak mint a mostaniak (2006-osak)

"elképzelem, hogy nézem a HírTV-ben az Orbán elleni lehazaárulózott tüntetőkről a tudósítást. Már jobb a kedvem."
legalabb neked, az is valami!!!
Válasz erre
malacka69 megélhetési dolgozó · szenzor.freeblog.hu 2009.03.12. 15:44:12
"Azt kell mondjam, h a maszop törzsszavazók jó része sötét, mint a néger segge luka..."

dehogy! csak pontosan ugyanugy erzelmileg politizalnak mint TE!
@vakapad: vakapad 2009.03.12. 16:38:39
BRAVO vakapad!!! csak igy tovabb, szerintem irnod kene a hocipobe!

"... sikerül a megkülönböztetés?
- Affenét! Az agyalágyultbróker nújorkban nem ismeri a térképet.
- Nem lenne akkor célszerűbb összefogni?
- Gondoltam, hogy hülyének tetszik lenni. Válságban az ember nem fog össze. Maximum érdekből, ahogy mi most a lengyelekkel, szlovákokkal, szlovénokkal, bulgárokkal meg a románokkal"

de a tobbi is jo a vege is!!!
"Kérdezem Tőled, ebben a nagy magyar gazdasági világválságban miért várnánk egy évet amikor Bokros már holnap megmenthetné az országot. Csak rajta, hallgassanak Dávid Ibolyára, legyen miniszterelnök Lajos, de senki ne várja, hogy pont a Fidesz tegye azzá."

én azon gondolkodom, amit itt már felvetettek páran, hogy Orbánnak is lehetne adni ezt az egy évet. Ő úgyis készen áll.
@Karesz (Charlie):

"dehogy! csak pontosan ugyanugy erzelmileg politizalnak mint TE!"

Muhaha, továbbá hihihi...:-)))

Bár annyi racionális érvet hallanék a törzsszavazó, atv-be telefonáló szoci nyugdíjastól, mint amennyit én szoktam írni ide, vagy bárhová.... Még tán vitaképes is lenne....

Karesz, remélem, nem gondoltad komolyan, amit írtál, mert érzelmi alapon megsértődöm, és büdös életben nem váltok veled normális szót, viszont racionális alapon darabokra szedem a mondandód, bármilyen picinyke rés is legyen a logikájában.

Üdv.:-))
@Tóta W. Árpád:

Egy pillanatra megijedtem, de rájöttem, hogy igen "reprezentatív" minta áll a kijelentés mögött, oszt megnyugodtam.

Ibolyka drága,
utolsó jó húzása?
Elválik.

"Orbánnak is lehetne adni ezt az egy évet. Ő úgyis készen áll. "

Hát nem kibekkelte ? Mellesleg meg ő " Mátyás kerály reinkarnációja" mindig készen áll, csak várja, hogy befagyjon a Duna.
Jelen helyzetemben amondó lennék kezdjünk gyűjteni folyékony nitrogénre, hátha megoldható a probléma, és Impotencia nagyúramék libbennének végre melegebb vidékre.

Mind ez a hakni csak azt szolgálja, hogy a szoclib csoport tovább fosztogathasson. A végsőkig, míg van mit, sőt az után is a kölcsöneinket.

Ez a "még kissssebb álam, takarékoskodjunk, most még egy kicsit húzzuk össze a nadrágkötőt, azután milyen jó lesz.", politikát már 4 évtizede erőltetik eredménytelenül. Nem az állam lesz kisssssebbbbb, hanem mi.

Ennek a szószólója BOKROS s.

Elegünk van belőlük.

mejnenek el, de hamar!
mondjuk most!
@malacka69 megélhetési dolgozó:

Rések nálad is vagynak, mert sok meggyőződéses momentumot axiomaként használsz, és ezen pontokat ezért nehéz betámadni ( nem azért mert racionálisak). De nem kötözködöm.

fec2000 2009.03.13. 11:42:47

Én tartom annyira jó szakembernek a Bokrost, hogy nem csak társadalmat kívánja megnyírni, átalakítani, hanem a másik oldalt is, a kormányzatit. Én maximum attól tartok, hogy empátia hiánnyal küzd, és nem riad meg komoly véráldozatoktól sem (amit velünk hozat meg), mert a tényadatok neki számok, amik mögött ismét csak számok vannak. Itt jönne bé a politika.
A szoclib pedig nem a fosztogatással vitte az országot oda ahová, hanem az idiotizmusával. A fosztogatás ( a vagyonok, jövedelmek újrakonfigurálódása) nem egyedül a szoclib. jellegzetessége.
Ergó, a bajt akkor lehet megoldani, ha végre megtaláltuk a baj forrását.
@Karesz (Charlie):
Nem vitatkozol, illetve nem velem vitatkozol. Saját magad akarod meggyőzni arról, hogy ha Orbán nyeleti majd a szart az jó. Most erre mit mondjak?

Én csak azt a szent pillanatot vázolom fel, hogy akiknek eddig népnyúzásról pofáztak az orbánisták egyszer csak Orbánt is népnyúzózni, sőt hazugozni fogják Árpád-sávval a kézben.

És ettől oly pikáns.
@Tóta W. Árpád: Erre több lehetőség is volt, "teccettek volna" feloszlatni a parlamentet.
Egyébként lehet, hogy az MSZP sokkal jobban járt volna, ha azt mondja, tessék, csináljátok. A következő egy év alatt a Fidesz túl sok bőrön érezhető változást úgy sem tudott volna elérni, viszont egy éven át szarral lehetett volna dobálni. Az MSZP választási esélye rohamosan emelkedhetett volna, nem beszélve a kis pártok életben maradási esélyeiről, de Gyurcsány van annyira "nemzetmentő", hogy ezt a lehetőséget is elveszi az elv társaktól.
@okostojgli:

Hát megnézem én azt, lesz-e itt árpádsávossal a kezében orbántakaroggyozó...

Nagy dilemma, de szvsz ritka lesz, mint Dávid egyenes viselkedése és fejtartása...
Te sem gondolod komolyan, hogy az Index kérdésére adott válaszok nem a szabad elvűség ihlette szűkkörű óhajok?:)
@Tóta W. Árpád:

"én azon gondolkodom, amit itt már felvetettek páran, hogy Orbánnak is lehetne adni ezt az egy évet. Ő úgyis készen áll."


Végül is, nekem még van a párnacihában 230-as Euróm.
Tőlem jöhet.... :-)
egy év alatt úgy tűnne el a szavazóbázisának a fele, mintha nem is lett volna.
@Karesz (Charlie):
Én is olvastam és többnyire zöldség.
Elárulok egy nagy titkot. Igazából nem az, mert évszázadok óta tudjuk. A költség csak a praktikus minimumát adja meg az árnak. Egyébként pedig a kereslet-kínálat viszonya alakítja ki. Lehet alacsonyan tartani, csak azt valakinek ki kell fizetnie. Ha az állammal fizetetted ki, akkor szomorúak az adófizetők. Ha a szolgáltatóval, akkor az nem érdekelt semmilyen fejlesztésben és rendszerint lassú szétrohadáshoz vezet.
Áramból pedig _hiány_ volt. Ha hiány van, felmennek az árak. Magasabb áron jobban megéri többet termelni... Itt jön az árampiac specialitása, hogy már nincs több szabad kapacitás, ezért nem tudtak többet termelni. Tehát marad a hiány és magasabb ár, de motivált a többlet termelésre. Egy nem "liberalizált" piacon csak a hiány lenne, viszont csekély a motiváció a hiány megszüntetésére.
Van a "liberalizált" árampiacnak valódi kritikája is (ez a vélemény nem az), de az olyanokat tartalmaz, hogy a magas építési költségek miatt, nagy a megtérülési idő, ezért az áramszolgáltatónak jobban megéri pl. 2 db szénerőművet építeni, mint egy atomot stb.
@Tóta W. Árpád: Hohó, van itten egy reprezentatívabb felmérés is: index.hu/belfold/2009/03/13/a_magyarok_fele_ugy_tudja_hogy_a_fidesznek_van_programja/

A magyar pártok közül leginkább a Fidesznek van válságkezelő programja. Nem én mondom. Mekkora különbségek bírnak lenni a szubjektív életérzés és az objektív közhangulat között!

Bokrosról meg egyetértek a Konzi cikkével, mely szerint az úr egy töppedt agyú posztkomcsi. Mi a fő üzenete? ne költsünk többet, mint amink van! ezt Gyurcsányon kívül mindenki tudja. Továbbá: csináljunk meg néhány Nagy Reformot, azután beköszönt a tejjel-mézzel folyó Kánaán! éppen egy olyan válságban vagyunk, ami az efféle "reformok" mintaországából, az USÁ-ból indult ki. Lajcsink valamikor a nyolcvanas években mély álomba szenderedett, és azóta csak alszik... ne bolygassuk, hadd aludjon tovább!
Tudom, hogy most Lagzi Lajcsi van soron, meg azt is, hogy rendelni étteremben, meg kuplerájban szoktak, de azért másik nagy formátumú személyiségünk: Uncle Sam is megérdemelne már egy kiadós és körültekintő értékelést arra figyelemmel is, ahogy egyre több szomszédos országban (lásd: Szerbia után most Románia) nyilvánítják csaknem hivatalsoan "persona non grata"-nak!
Látom, amint Kurt Waldheim kuncog a sarokban....
p.s.: Kérem, hogy ezen bejegyzésért a kényszeresek (incl. malacka 69) kíméljenek!
Egy ország irányításában nem csak pénzügyi szempontokat kell figyelembe venni. A Bokrossal az volt a bajom és most is az, hogy ő csak pénzügyi szakember. Annakidején is és most is úgy viselkedik, mintha értene a társadalmi folyamatokhoz. Nem ért hozzá.
Esetleg a pénzügyekhez ért, erről lehet beszélgetni. Véleményem szerint egyféle nézőpontból ő egy jó pénzügyes. Több nézőpontból pedig nenm jó.
Az egészségügyhöz, az oktatáshoz semmit sem ért. Esetleg műkedvelői szinten. A joghoz sem. Többek között ezért bukott meg a csomagja az alkotmánybíróságon.
Nem lenne jó miniszterelnök szerintem.
Ráadásul még csak talpra sem állítaná az országot.
Egy miniszterelnöknek véleményem szerint minden területre rálátással kell lennie. Neki nincs.
@Bio74:

Bokros messze nem olyan jó szakember, mint amekkora nimbuszt növesztett köré az MSZP.
Sziasztok!
Sok mindent összeírtunk Lajcsiról...
A 95-ös csomagjában az volt a jó, hogy vállalkozás-barát volt. Csökkentette az eü járulékot, mellette megnyírbálta a kiadási oldalt. Több vállalat döntött ezután Mo-n befektetés mellett, és tulajdonképpen ez az 1995-2002 közötti tőkebefektetési hullám volt az, ami igazán felfejlesztette Magyarországot.
A mostani írásában (Reformok kritikus tömege) pont ezt hiányolom. Amellett kardoskodik, hogy a vállalkozásokból kivehető pénzekre nagyobb adót kell kivetni, mint a bérre... Ki fektetne be ezután Magyarországon? Vannak jó ötletei egyébként, de szerintem ez egy az egyben a vállalkozások offshore-ozálódását, Szlovákiába menekülését, valamire való szakemberek (nagyon sokan evások) további külföldre vándorlását eredményezné.
Aztán az utolsó tényleg lekapcsolhatja a villanyt...
G
Sziasztok!
Sok mindent összeírtunk Lajcsiról...
A 95-ös csomagjában az volt a jó, hogy vállalkozás-barát volt. Csökkentette az eü járulékot, mellette megnyírbálta a kiadási oldalt. Több vállalat döntött ezután Mo-n befektetés mellett, és tulajdonképpen ez az 1995-2002 közötti tőkebefektetési hullám volt az, ami igazán felfejlesztette Magyarországot.
A mostani írásában (Reformok kritikus tömege) pont ezt hiányolom. Amellett kardoskodik, hogy a vállalkozásokból kivehető pénzekre nagyobb adót kell kivetni, mint a bérre... Ki fektetne be ezután Magyarországon? Vannak jó ötletei egyébként, de szerintem ez egy az egyben a vállalkozások offshore-ozálódását, Szlovákiába menekülését, valamire való szakemberek (nagyon sokan evások) további külföldre vándorlását eredményezné.
Aztán az utolsó tényleg lekapcsolhatja a villanyt...
G
@firlefranc:

Egy intellektuálisan magasröptű hsz-t olvastunk....
Köszönjük, firlefranc emese!

;o)

@Republikánus Péter:

Tökéletes beírás. Jelentem ezt magyarázom kb. 8 féleképpen 3 napja, de itt úgy tűnik, mindenki rajong Louis von Rozmárért.

Azt viszont még senki nem írta be, hogy pontosan hány %-ot adna neki oda az éves nettó reáljövedelméből...
Mondom, én már kb. 15%-kal bánom a ferit 2006. tavasza óta, úgyhogy a mostani szórásból kimaradnék.

Tehát hány% a rajongók felajánlása?

Bokros egy lúzer, akit az IMF most bábként használ.
Semmilyen szempontból nem jó szakember.
Amit a szájába adnak a megbízói, azt szépen elmondja. Ennyi.
@Bio74:
A szartengerrel kapcsolatos felvetéseid közül az utolsót mindenképpen igaznak gondolom, bár elhatárolódsz tőle.
Egyébként a többi is erősen gyanús, ui. a szarban való lét egy idő után elősegíti speciális fajtajellegek kialakulását.
@Republikánus Péter:
Mondd csak, Petya, tudsz jobbat mint Bokros? Vagy csak aggatod a jelzőket agy nélkül.
@elemes2: A jelen helyzetben erről polemizálni teljesen értelmetlen. A szűk keresztmetszet most nem (most sem) a szakértelem, hanem a tenni akarás...

A magyar politikusok többsége valószínűleg iszonyú sötét, de persze vannak ott is kivételek. Szerintem van köztük néhány, aki tudná, mit kell tenni. De azok is gyávák és kapzsik. A szellemi energiájukat arra fordítják, hogy négy év alatt amit lehet, zsebre tegyenek. Csak választástól választásig terveznek. És épp emiatt bukik is négyévente a buli. Persze, tudom, 2006... 2006-ban bebizonyosodott, hogy a T. választópolgár olykor még a politikusnál is szűklátókörűbb, ostobább fajta.

Pinochet kellene ide!
OFF

Hát ez a heti egy poszt egy kicsit soványka...

ON
okostojgli 2009.03.13. 10:07:01

"Hazugság-e az, hogy nem árul el semmit a programjáról, hazugság-e az ha majd a megnyert választás után áll elő a szándékaival? "

Nem feltétlenül, ugyanis könnyen lehet, hogy tényleg nincs még programjuk, vagy sokféle programjuk van, és a helyzethez igazodva fog valamelyik megvalósulni.
Obama is csak iránymutatásként közölt néhány jól hangzó tervszámot választások előtt (mint a 3 millió munkahely, első körben 800 mrd gazdaságélénkítésre a költségvetési hiány rovására), szó nincs ott konkrét programról. A javán még csak most dolgoznak.
A legfontosabb kérdés hogy melléállnak-e az emberek!
Az szerintem nagyobb baj, hogy a kormánypártnak nincs programja.
Esetleg ha holnap csinál is egyet (elfogadja pl. a reformszövetségét) de nem tudja megvalósítani, azzal ismét többet árt mint használ.

"Vagy ha az Orbán-csomag kevésbé radikális mint Bokrosé akkor viszont semmiképpen nem lehet kifogásként felhozni azt, hogy a komcsik elhazudták a tényeket."

Bokros gazdaságpolitikai irányvonala elég meredek, gyakorlatilag ha rajta múlna már lőnénk egymást az utcán.
Miért kellene megbíznunk benne?
Azért mert az IMF küldte?

"Orbán baromi nagy bűne, hogy sok-sok éve keresztbe tesz mindennek, nem hagyta Gyurcsánnyal elvitetni a balhét különösen 2006. ősze óta."

Ezt a hozzáállást Gyurcsány kényszerítette ki, a feloldhatatlan ellentét is az ő bűne.
Egyébként a reformokat (nagy részét) még így is meg tudta volna csinálni az MSZP, de sorozatos szakmai hibákat vétett, így nem maradt számára más mint a Fideszre mutogatás.
Kormányzásra teljesen alkalmatlan zombipárt, zombipolitikusokkal. (Szegény jobb sorsra érdemes Bajnai nem véletlenül nyilatkozta hogy nincsenek hosszabb távon politikai ambíciói.)

Bokrossal az a baj, hogy nem tudja mi a különbség a birka nyírása és nyúzása között. Asszem ezzel mindent összefoglaltam.

@okostojgli: okostojgli 2009.03.13. 12:04:35

"Nem vitatkozol, illetve nem velem vitatkozol."
miert kene veled vitatkozzak?

"Saját magad akarod meggyőzni arról, hogy ha Orbán nyeleti majd a szart az jó. Most erre mit mondjak?"
amit gondolsz. nem kell nekem hazudni, ugyse tudom ellenorizni.
enszerintem sz@rt enni semmikeppen sem jo. se szociktol se bokrostol se orbantol, senkitol
en meg itt olyasvalakit (szervezet se), aki programot adott volna az orszagnak nem lattam, hacsak Hankiss Elemer talaljuk ki Magyarorszagot otletet nem szamitom, es az is milyen regi mar!!!

"akiknek eddig népnyúzásról pofáztak az orbánisták egyszer csak Orbánt is népnyúzózni, sőt hazugozni fogják Árpád-sávval a kézben."
de szep lenne! de ez inkabb wishful thinking. majd rendez nekik koronausztatast meg kivarr egy nagymagyarorszagot es ellesznek.

én csak annyit szeretnék kérni bátortalanul, hogy talán méressék meg a jelölt egy választáson. az MDF-fel együtt. ez így olyan szkp kábés lenne, süppedő szőnyegekkel borított budai szobákban lemutyizni...

az ország meg olyan miniszterelnököt érdemel, amilyet választ magának. eddig sem volt ez másképp.
Előbb-utóbb csak eléri a szar a szánk szélét. de azért azt látni kell, hogy már kényszer-elvonókúra sincsen, ahogy mondani szokták, a gyógyuláshoz KELL a betegségtudat. amíg az istenadta nép nem megy el magától a klubba ("Nép vagyok. Populizmusfüggő"), addig nincs leszokás!

valahogy az mdf legutóbb nem tudta azt a marha nagy legitimitást megszerezni, hogy me-t állítson. de lehet, hogy most megszerezné. ki tudja.

csak azt kérdezném meg, hogy ha Bokros lenne a miniszterelnök, akkor ki lenne a pénzügyminiszter. Szerintem Leisztinger. Igazságügy: Herényi. Oktatás: Herényi. Belügy: Herényi. (sok választás nem maradt) Orsz. gy. elnöke: Herényi. Közt. elnök: Ibolya.

alakul ez!
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2009.03.13. 12:32:21

"" hogy Orbánnak is lehetne adni ezt az egy évet. "

Végül is, nekem még van a párnacihában 230-as Euróm"
mennyi?
eleg lesz eleted vegeig?
elemes2 2009.03.13. 14:20:16


"Bokros messze nem olyan jó szakember, mint amekkora nimbuszt növesztett köré az MSZP"
nem szakember hanem HENTES!'
az nem ugyanaz

ja es torgyan dr-tol tudjuk, hogy az ecserin vette a diplomajat
:)
@Lord_Valdez: Lord_Valdez 2009.03.13. 12:37:14
Imadom azt a konnyedseget ahogy az inkabb tenyeken alapulo kritakat siman lesoprod:
" többnyire zöldség."
mi? hogy nem mentek le az arak? hogy a liberalizacio nem valtotta be a remenyeket? hogy napokra nem volt aram egy kis havazasnal?
vagy nem tudod mi volt kaliforniaban a liberalizacio hatasara?

"Elárulok egy nagy titkot."
megtisztelsz.

"A költség csak a praktikus minimumát adja meg az árnak."
erre en mindig azt irom, hogy Tokajban van egy haz a gorog kereskedok haza. egy bazi nagy negyes van rajta, a mi azt a 4% tisztesseges haszont, jelenti amivel dolgoztak.

"Egyébként pedig a kereslet-kínálat viszonya alakítja ki."
igen de az ertektorveny (Marx) azt mondja hogy az ertek korul kell ingadoznia az arnak.

"Lehet alacsonyan tartani, csak azt valakinek ki kell fizetnie."
ha az onkoltseg felett van, akkor nem kell fizetnie senkinek.

"Ha az állammal fizetetted ki, akkor szomorúak az adófizetők."
azok mindig szomoruak es beleszolasuk nincsen.

"Ha a szolgáltatóval, akkor az nem érdekelt semmilyen fejlesztésben és rendszerint lassú szétrohadáshoz vezet."
ez nemcsak a szolgaltatasnal van igy hanem minden termelesnel, profitot maximalizalnak, nem pedig azt amiert mi fizetunk nekik. erdekuk a silany minoseg a lerohasztas.

"Áramból pedig _hiány_ volt. Ha hiány van, felmennek az árak."
na de azt nem lehetett tudni? mert akkor vetek liberalizalni, ha hiany van!!!
" motivált a többlet termelésre."
qrvara!

"Egy nem "liberalizált" piacon csak a hiány lenne, viszont csekély a motiváció a hiány megszüntetésére."
imadom ezket az ex catedra kijelenteseket, persze csekely a motivacio, de a szabadpiacinal azert csak nagyobb, azt meg a szocializmusbans e hagytak, hogy ne legyen villany.

@Cartman (ex Cartman):

,,Tudod, mit? Nekem elegem van a politikusokból! Képtelenek bármilyen problémára megoldást találni!"

Mégis, hogyan választod el a politikát a politikustól?
Mert amennyiben egy üzletember (nevezzük így), vagy bárki, aki elvileg ért a gazdasághoz, kormányzási pozícióba kerül, úgy hipp-hopp, politikus lesz belőle. Attól még bizniszelhet vagy csinálhat mást, de ez nem változtat a lényegen. Ha meg akarja tartani a hatalmát, akkor taktikáznia kell, ismernie a szociálpszichológiát, meg azt, hogy ki mire képes/hajlandó a politikus társak közül. Minimum.

@Karesz (Charlie): "Kedves emel!
ezt olvastad...???:"

Most olvastam, de úgy gondolom azért nem a versenypiac a hibás, ha politikusok (vagyis az ÁLLAM) képtelen korrekt szabályozást csinálni, képtelen betartatni a szabályokat és (haveroknak) monopóliumokat kreál valódi verseny helyett.

Ez nem a versenypiac kritikája, hanem magának az államvezérelt gazdaságnak.

Írtam már többször, hogy a monopóliumokra és kvázimonopóliumokra *más* szigorúbb szabályokat kell alkalmazni, mint a versenyszférára!

Szóval amit írtál az nem a piac kritikája, sokkal inkább az államé ;)
@Tóta W. Árpád: "Mondom én, hogy jót húzott Ibolya."

megengedve, hogy az ezen fórumon "szavazók" is többségében bokros pártiak, de a beidézett
"1. Bokros Lajos 32,7% (20 szavazat)"
nem túl nagy realitással kecsegtett az ország teljes lakosságára vetítve ;)
@okostojgli: fantáziátlan tök vagy.

@malacka69 megélhetési dolgozó: És még ugye a zseniális csomagjáról nem is beszéltünk. Azt azzal a képzeletbeli történettel lehetne jellemezni, hogy az ország legeldugottabb tanyáján találnak egy madárinfluenzás csirkét, mire a hatóság leöli az ország teljes baromfiállományát. Ezután büszkén jelenti, hogy sikerült megakadályozni a madárinfluenza Mo.-i elterjedését. Kábé így működik a bokrosi politika.
@Tóta W. Árpád: "Orbánnak is lehetne adni ezt az egy évet. Ő úgyis készen áll."

Nagy összeggel mernék fogadni arra, hogy NEM orbán lesz a következő miniszterelnök!
Annál ő okosabb, az utóbbi években _csak_ spanokkal végeztette a piszkos munkát, ő megmaradt a mindig igazat mondó, imádható istenkirálynak.

Most is valamelyik szerencsétlen párttársa lesz a miniszterelnök, az három évig megszenvedi a második öszög problémát, lenyúzza a népet rendesen majd jó kis tartalékot hagyva orbán az utolsó évben "megmenti" az országot (vagy másik forgatókönyv szerint visszavonul köztársasági elnöknek, mert az kényelmes, kockázat nélkül lehet hülyeségeket mondani és bukni sem lehet... sőt elnéző mosollyal utasíthatja el lábait csókolgató hívek imádatát)
@eino.:

Hozsánna néked Liberalizmus!
...
"kormányzási pozícióba kerül"...
"bizniszelhet vagy csinálhat mást"...
"meg akarja tartani a hatalmát"...
"taktikáznia kell"...
"ki mire képes/hajlandó a politikus társak közül"...

Tehát az előbb idézet szempontok a mérvadóak, ha valaki "pozícióba kerül".
Talán ajánlani kellene, hogy az eskü régi szövegét töröljék, mivel nem egyeztethető össze a kor (kór) szellemével, majd a fenti elveknek megfeleően újra kellene fogalmazni.

Amúgy ilyen ostobaságok vannak benne:
"annak népéhez hû leszek"...
"lelkiismeretesen járok el"...
"népének boldogulását elõsegítsem"...
...

Na ja, a menyétbeszéd sokkal coolabb, mint az egyenes.
@klacus:
,,Bokrossal az a baj, hogy nem tudja mi a különbség a birka nyírása és nyúzása között. Asszem ezzel mindent összefoglaltam."

:))) Hozzátenném: szerintem csak úgy tesz, mintha nem tudná.Így még veszélyesebb.

Benne van-e az ötletskálájában a kormány elszámoltatása?
@FAQ (ex SarokVáltó):
Nem érted, nem az a lényeg, hogy van-e programja Orbánnak, nem az a lényeg, hogy Bokros ért-e hozzá, nem az a lényeg, hogy Gyurcsány mit, mikor és hogyan kúrt el.

Az a lényeg, hogy Orbán most kussol. Illetve ha megszólal akkor meg Gyurcsányt cseszteti mert a népet sanyargatja. De a bibi ott van, hogy Orbán elő kell jöjjön a fekete levessel. És ebből lesznek a gondjai. Magyarázkodhat, hogy miért kell szivatnia a népét, mert nem azt ígérte, de a fekete leveset meg kell etetnie!
@Karesz (Charlie):
A végére csak kiegyezünk egymással. :)
Nem jó szart enni, de kelleni fog. A kérdés az, hogy ha Gyurcsánytól nem volt jó a kutyagumi, akkor Orbántól miért lenne finomabb a trágyadomb. És erre a szélsőjobb olyan választ fog adni amilyet.
@klacus:

"Bokrossal az a baj, hogy nem tudja mi a különbség a birka nyírása és nyúzása között. Asszem ezzel mindent összefoglaltam."

:-))))) LOL, ez kúúúúva jó volt!
Klacus, tiéd a nap beírása!!!!!
@eino.:

"Mégis, hogyan választod el a politikát a politikustól?"

Csak látszólag önellentmondás, Te is kimondod kicsit lejjebb a lényeget:
"Ha meg akarja tartani a hatalmát..."

Az a lényeg, hogy ne akarja megtartani! Ne a politikából éljen, ne legyen számára fontos, hogy mi lesz ennyi-annyi év múlva, ha már elvégezte, amit kellett. Ha megcsinálta (a reformokat) szépen visszatér a tudományos / üzleti világába. Az ilyet hívják szakértői kormánynak. Tudom, tudom, itthon mindegyiket annak hívják :), de valójában sose volt még ilyenünk...
(Bár Draskovics pl. nemhogy szakértőnek, egyenesen polihisztornak tűnik... :) Ebből is látszik, hogy a hülyemagyar torkán tényleg bármekkora fasz(ságo)t le lehet tolni.)

Egy igazi szakértői kormány tagjai elismert szaktekintélyek, akik nem akarnak a kormányzati pozíciótól mást, csak valami fontosat véghezvinni a szakmájuk terén. A szakmai nívójuk, renoméjuk előrébb való, mint a népszerűségük, vagy a politikai karrierjük.
Héééééééééééé, bokrosisták!

Megismétlem a kérdésem:
Ti hány százalékot adnátok oda a reáljövedelmetekből azért, h Bokros legyen a miniszterelnök?????

(Én egy fillért se, ugyanis ferkónak már adtam kb. 15%-ot... most már csak viktor szerelmemnek vagyok hajlandó adakozni, én, a hívő droid...)

Könyörgöm, ne csak a szátok járjon, tegyetek felajánlásokat!

Árpi, téged az Indexnél mennyiben vágna meg Bokros csomagja? Állj elő a farbával: mit áldoznál be a jóval többől, mint a kórházi nővérke, vagy iskolai takarítónő, aki bukja a 13. havit, meg más egyebeket is (adóztatott juttatások)?

Üdv.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Bokros egy tahó, egy hentes az agysebészeten, egy beépített IMF-es, egy töppedt agyú ... Oké, rendben.

Mi lenne ha nem orbánviktort játszanál - ezt a szerepet Orbán már játssza - és megneveznéd a szaretetésre számodra legalkalmasabb jelöltet?

Nem kell félni, simán szét lesz szedve az ötleted. Érvekkel, demagógiával, amivel csak szeretnéd. Nem 8 féleképpen és nem 3 nap alatt.

@Karesz (Charlie): ""Egyébként pedig a kereslet-kínálat viszonya alakítja ki."
igen de az ertektorveny (Marx) azt mondja hogy az ertek korul kell ingadoznia az arnak."

...valódi szabad verseny és kellő befektethető tőke esetén... a villamosenergia iparban láttál te olyat?
@Új Nick: szerintem nem politikust,hanem jo kollegat jelolne a posztra.
Herenyiek igenis jol jarnanak,ha egy tucat bankszakembert integralni tudnanak a kormanyukba.Termeszetesen nem mindegyiket miniszteri feladatkorbe.:)
Mondjuk csodaszamba menne,ha ez osszejonne nekik.

69-es megelhetesi malacdolgozo:te tenyleg kenyszeres vagy.
Gyorsan kopjel ide is valamit...ne fogd vissza magad...1.2.3,es!
@malacka69 megélhetési dolgozó: Olvastad amúgy Bokros írását? Mert az teljesen OK, ha tétlesen tudod vitatni, vagy van jobb (átfogó) elképzelésed. Vagy másnak olyan elképzelése, amit tudsz citálni és REÁLIS alternatíva lehet, de ezt ugye nem tartod vitaképes megnyilvánulásnak: "Azt viszont még senki nem írta be, hogy pontosan hány %-ot adna neki oda az éves nettó reáljövedelméből..."

Gondolod, hogy rászorul tőlünk valamiféle segélyre? :)
@malacka69 megélhetési dolgozó: Ja, nekem is volt egy kérdésem, amit elég szépen elfelejtettél. Jobb / bal tengelyen hol helyezkedik el Bokros Lajos?
@okostojgli: Ne már! Azért mert gyurcsány kutyagumit akart reform címén letolni a torkunkon, attól még Orbán előjöhet igazi progresszív programmal... Az évértékelő nem ilyen volt, de nem is ez volt a célja, és hülye lett volna, ha most kezdi adagolni a fekete levest. Ráér. Most egyék szépen az MSZMP-nél, amit főztek!
@Cartman (ex Cartman):

Olvastam részleteket... a brutális részeit... végignéztem vele egy 15 perces, és egy 10 perces interjút...

Namostan.
Te még mindig nem érted, h ameddig az mszp gyurcsányt tartja meg miniszterelnöknek, és őt tartja pártelnöknek, addig az őszödi paradigma él. Itt jár köztünk, mint egy pápai (nem a vatikáni) kísértet.

Azt duruzsolja az ő mocskos szájával, h lófaszt számít, mi a program, úgysem kell végrehajtani. Legitim dolog a beígért programot 3,14csába hajítni, tehát nem is számít, h van-e.

Ráadásul a kormánynak sincs... (Miért van?)

Tehát van program, vagy nincs, a választás mindenféleképpen hit kérdése.

Ha van program, akkor azért hit kérdés, mert el kell hinned, h meg akarja és meg is tudja csinálni.
(Bokros esetén, elhiszem, h meg akarja csinálni, de nem hiszem el, h meg is tudja, és abban sem hiszek, h ez lenne a legjobb út az országnak...)

Ha nincs program, akkor azért hit, mert hiszel abban, h a választottad a legkevésbé rossz vezetője lesz az országnak. Abban bízol, h ő veszi körül magát legalkalmasabb szakértőkkel, köztisztviselőkkel, tanácsadókkal, és ő hozza a legjobb döntéseket a választható lehetőségek közül.

Nos, én az eddig teljesítmények alapján Orbánnak el tudom hinni, hogy jobban csinálná a fidesszel, mint a maszop.

Nem hiszek semmilyen kispártban. Én szinte minden alkalommal kispártra szavaztam, de jelen helyzetben a törpékkel vacakolást értelmetlennek tartom. Fidesz vagy Maszop, ez itt a kérdés. Válság van.

Továbbá neked is szól:

@okostojgli:

Bokros új csomagjáról való vitát teljesen értelmetlen szarakodásnak tartom. Az ember politikailag és emberileg is alkalmatlan, vállalhatatlan egy győztes pártnak.

Dávidéknak is csak azért kellett, mert van egy (ki nem mondott) versenyfutás az mdf és az szdsz között arra a piaci résre, h ki a bátrabb megszorítás ígérő. Amit ők reálpolitikaként próbálnak eladni a népeknek, és sokan lógnak is ügyesen ezen a cumin, ezen az elvonás cunamin.

Az mdf most pörög a médiában pár hétig Bokrossal, miközben nem veszik észre a barmok, h szétmorzsolják az amúgy is gyenge lábakon álló identitásukat és párttagságukat.
A rövidtávú érdekért beáldozták a hosszútávút. Szopás lesz a vége, úgy kell nekik.

Szóval, beszélgessetek csak nyugodtan Bokros új csomagjáról, biztos érdekes a vita...

Hajrá!

Közben meg ne beszéljetek arról, miket mondott Surányi, Simor, Heim és a többi, valóban számottevő alak...

Üdv.
@eMeL:

"Nagy összeggel mernék fogadni arra, hogy NEM orbán lesz a következő miniszterelnök!"

Volt már olyan, h okos dolgot bírtál beírni...

Beszéljük meg azt a nagyobb összeget!
@nina simone:

"69-es megelhetesi malacdolgozo:te tenyleg kenyszeres vagy."

Húúúúú, ez betalál. Télleg kényszeres vagyok! Sőt, még monomániás, pszichopata és netfüggő is, meg droid, meg troll, meg .... mi is?

nina, tudsz ajánlani egy pszichiátert?
Te biztosan tudsz, látnivalóan jó ismerősük vagy...
Csak most olvastam, úgyhogy péntek 13. ráolvasása.

Az MDF inventívebb része (akik esetleg nemzetközi kitekintéssel is bírnak) behúzták az év fogását: a legnagyobb magyar politikai tabu indítását az EP listájukon. Miért? Mert máshogy nem jutnának be. Olajos EP képviselő nemcsak Oscar díjat nem kapott eddigi szerepéséért, de az MDF testületi Holdra szállása is kevés lenne annyi választó mozgósítására, amennyi beemeli őket az EP-n keresztül a magyar politikai küzdőtér futottak még mezőnyébe. Hát akkor? Nem csodára van szükségük?

Bokros tabu, mert tükröt mutatott a kádári mutyinak a 90-es évek közepén. Durván kimondta, és egy részét végrehajtotta a téliszalámi kivonásnak a túlhízott magyar szervezetből. Gyulának is sok(k) volt, utóbb küldte is tovább. Azóta újabb kis-Kádárok jöttek, tömték szeretett népüket tovább téliszalámival. Hitelből, ahogy dukál. Bokros szitokszóként maradt, utóbb megtévedt prókátorként.

Azután itt termett egy világgazdaságiválságmiafasz. Az, ami olyan, mint a ’29-33-as, csak sokkal rosszabb. Mi meg a legalja.hu-n figyeljük, hogy a pöcegödör alja kezdünk lenni. De a szánkból kilóg a téliszalámi. Namost, vagy büszkén lebukunk, vagy józanul mély levegőt veszünk. Ha az utóbbit választjuk és feljövünk, Bokros bajusza lesz az első élményünk. És erre eddig az MDF kötött szponzori szerződést.

Hogy a nagy pártok miért nem? Mert ők kiválóan megélnek a krumplileves-legyen-krumplileves eladásából. És az SZDSZ? Ki?

A baj olyan nagy, hogy a magyar politikai ÉS közgazdasági kisegítő osztály kollektív lemondása sem hozna önmagában elég lélegzetvételt. Ki sajnálja itt egy kieső párt EP listás helyét Bokrostól? Az, aki a krumplilevest téliszalámival szereti.
1./ Az ország jelenleg adósságspirálban van. Lefele. A mostani rendszerben több a kiadás, mint a bevétel. Jelenleg senki nem tudja, hogy mennyivel, mert nem ismerjük az idei inflációt és a GDP visszaesést, bár ezek becsülhetők.

2./ A spirálból kijönni csak vagy többlettermeléssel (azaz a jelenlegi adókon keresztüli többletbevétellel), vagy adóemeléssel, vagy a kiadások csökkentésével lehet, egyébként legkésőbb 2012.-ben végünk, de valószínűbb, hogy addig az ország hitelezői már nem fogják bírni idegekkel, és a vég előbb, sokkal előbb bekövetkezik. A vég azt jelenti, hogy nem a 13. havi nyugdíj meg fizetés kérdéses, hanem az 1. - 12. havi. Sok mindenben nem értek egyet Bokrossal, ebben véletlenül igen. Más módszer non datur (akárki is mást mondana, az országra nézvést rendkívül káros módon hazudik, magyarán néphülyítő országárulónak tekintendő).

3./ Többlettermelésre semmilyen lehetőségünk nincs, se tőke a beruházáshoz, se igény a termékekre. Nagy állami megrendelésekkel csökkenteni lehet a zuhanást, de saját pénzből ez sem lehetséges (momentán egy vasunk sincs), az EU pénzek meg végesek, és a felhasználásuk hosszadalmas és bonyolult (bár a kormány, amennyi EU pénz volt, azzal már ezt megtette).

4./ Adóemelés. Ránk, másfélmilliónkra több adót rá lehet még terhelni, de akkor mi is tönkremegyünk, és nem marad senki itthon, aki bármit fizetne (mi vettük fel a frankkölcsönöket a fene egye meg!). Az ÁFÁ-t lehet emelni (ameddig lehet, ez is tervbe van véve), de csak egy darabig, mert elmászik az infláció is, meg az alacsonyabb fogyasztásból adódón csökken a GDP is, amelynek a csökkenése így se kevés (a hitelezőink sajnos pont ezeket a paramétereket figyelik, és, mint tudjuk, ezek válság esetén roppantul ideges természetű népek). Az ingatlanadó jó lenne, ha igazságosan lehetne bevezetni, de momentán nem lehet.

5./ Nincs más, csak a kiadáscsökkentés. Nincs más. Nincs. A mértékéről lehet vitatkozni, másról nem. A kamatok törlesztését tilos leállítani, mert az maga az azonnali államcsőd. Az EU ugyan megment bennünket, de a feltételei sokkal rosszabbak lesznek, mint amit most magunk megtehetünk. Tehát: rendőrség, katonaság, oktatás, egészségügy, nyugdíjrendszer, apparátus, állami vállalatok, és egyéb mindenféle támogatása. Lehet választani, területet is, mértéket is. Kb. 1000 milliárdról van szó, kérném, hogy ne jöjjön senki az állami Audikkal. Az apparátus választása esetén pedig tessen figyelembe venni, hogy amennyi kirúgott ember, ugyanannyi plusz munkanélküli.

És akkor jöjjenek az új Bokrosok.
@ZOLDMANO:
,,Tehát az előbb idézet szempontok a mérvadóak, ha valaki "pozícióba kerül".
Talán ajánlani kellene, hogy az eskü régi szövegét töröljék, mivel nem egyeztethető össze a kor (kór) szellemével, majd a fenti elveknek megfeleően újra kellene fogalmazni.

Amúgy ilyen ostobaságok vannak benne:"

---------------------------
Persze, kell a nemes esküszöveg (hátha egyszer megint komolyan gondolja valaki). Nem is írtam olyasmit, hogy egyetértek a kizárólag hatalom és pénz központú politizálással, de azért megpróbáltam átgondolni az eddig tapasztaltak alapján, mi történik egy üzletemberrel és a gondolkodásával, ha a ,,nép szolgájává válik" .
(Asszem, a népnyúzást egy kicsit túleufemizáltam.)
@Cartman (ex Cartman):

Egyrészt: jó a neved ( bár az ex-et nem értem.)

Másrészt: majdnem igazad van. De bármennyire szakértő egy kormány (sajnos ilyenünk tényleg csak a szlogenekben létezett), kell egy jól megfogalmazott irányelv - ez lehet akár csak pár mondat - , mely szerint hozza az összes intézkedését, alkotja a törvényeit stb. . Kedvező, ha a szakértői kormány tartja magát ezekhez az irányelvekhez.
Ha belegondolsz, létezik olyan is, hogy vállalati filozófia. Csak ezt a politikában politikai elveknek mondják. (Már ha egyáltalán beszélhetünk elvekről.)

írod, hogy ne akarja az ország irányítója a hatalmát megtartani.Enélkül az akarat nélkül viszont rögtön jöhet egy puccs, mert lehet az a rátermett szakértő nagyszerű ember egyben, ha közben nem tudja véghezvinni az ötleteit. Tehát a hatalom a hiperszuper mentőötletek végrehajthatóságához kell. Ha kigolyózzák, akkor hiába szakért jól. Nem mondom, hogy ez így ideális.

Mint a gazdasági élet aktív szereplője, vállalkozás tulajdonos, (basszon meg érte az öregördög) vettem a "fáradtságot" és elolvastam az ÉS-ben közölt tanulmányt.

Lajos for President.

Lehet nyalogatni a szart, de sajnos az Lajosunknak
súlyosan igaza van. És aki magyar mellé áll, mert csak így menthejük meg a hazánkat!
Majd a deviza-lakáshitelesek is rájönnek, olyan 1 millióan. Ezt így nem lehet tovább folytatni! Olvassátok el a tanulmányt és cáfoljátok!

És még mielőtt előkerülne: Hányingerem van a kiszes, gyucsányos, semmitmondó, szürkeöltönyös semmittevésből, korrupcióból.

faszom! történjen már valami, ami felfelé lök minket, mint anno a Bokros-csomag!
@vakapad: ,,Kb. 1000 milliárdról van szó, kérném, hogy ne jöjjön senki az állami Audikkal."

A kormányzati negyeddel szabad jönni? Ott kb. 10 milliárdról van szó és erőteljes lapításról.
Requiem a Pannon Pumáért.

Igen, meghalt. Nem megölte valaki, kihalt.
Ez egy amúgy is kihalófélben levő állat volt.
Európában amúgy sem szerették nagyon. Egy ideig etették, vigyáztak rá, védték, de mára rájöttek erre az állatra nem érdemes többet költeni.
Ez az állat egyre többet akart.

Pannon pumái nem voltak képesek átállni valamire amire a többi ország ragadozói.
Olyan mértékben rendezkedtek be a szociálisan, hogy már vadászni sem akartak.
Pannon főpumái pedig, főként a saját irányitói pumaságukat féltve, örömmel adtak meg mindent az egyszerü pumáknak.

A pénz már nem jön, valójában sosem jött magától, kértek a pumák. De már nem adnak, ennyi volt.

A puma karma valójában mindig a hitelböl nött ki, de mikor használhatta volna öket inkább újra egyebeket tett.
A főpumák már a választások elött jóval mindig elherdálták. Erre nevelték az átlag pumákat is. Carpe diem közpumák, ne féljetek, kaptok majd minden jót továbbra is.

De már nem kapnak.
Valahol ott élnek Európában, karmok nélkül. Többségük öreg, a fiatalabbak már rég kitántorogtak vagy kifognak.

Már nem ugrik a térség gazdasági hatalma posztért.
Kistérségi puma lett.

@vakapad:

Ilyeneket teljesen felesleges beírnod, egy fidesz hívő kézből kontrázza.

Egyrészt a felsorolt tények (1,2) nem igazak,
másrészt ha igazak is (mármint a tények), akkor nem igaz, hogy nem lehetne kinőni a gondokat(3)
harmadrészt ha tényleg nem lehet kinőni, akkor...na adóemelést azt ne, se ÁFÁt, se ingatlant, ezzel egyetértünk,
de ha véletlenül mégis csak igaz az első négy, akkor a népnyúzást senki mástól nem fogadjuk el (mi, a haza), csak Viktortól.
Viktor viszont nem olyan, hogy nyúzná az embereket, úgy hogy csak megoldja valahogy. Már van kész programja, csak nem árulja el, mert a gonosz Gyurcsány ellopná. Vagy ha nincs programja, akkor lesz amikorra arra szükség lesz. Így kerek a világ.
Bárcsak már látnám a valóságban a teória működését. Nekem mindegy ki lesz a megváltó.
@eino.:

Üzletember, aki a nép szolgájává válik.
Na ne már!

Amúgy meg:
Az ÖNHIBÁJÁBÓL deklasszálódó magyar középosztály a hibás, és jújj de jó hogy az összeszorított szájú #2 felkérte a bajszost, mert az majd ellátja a rokkantosított 13 havira acsarkodók baját.

Továbbá:
Kérnék egy épkézláb programot!
Bajszos nem az EU parlamentbe megy, hanem a magyar parlamentbe egyenesen. Akkor kezdjük az elején, mi a f..-t kezd a 6-800K emberrel aki max hegedülni akarna.
Továbbá mit kezd a képzetlen 1M-el aki ha akar sem tud elhelyezkedni, mert egy gúlát nem tud egy kockára rátenni?
Mit kezd azzal, hogy az országunk szabályosan ki van herélve, csak a társadalom alján és tetején lévők nemzenek utódokat?
stb., stb.?

Bajszos mond meg a frankót!
@armadillo:

Nyomod rendesen!
Még sokra viheted.
Figyeld!
Ott oson a 3 millió settenkedő nyugdíjas, hóna alatt téliszalámival.
Egy baj van koma, hogy a hozzád hasonlóak tartották annak idején a politikai foglalkozásokat ezeknek a szerencsétlenek, akiknek egy fingnyi beleszólásuk nem volt semmibe.
Ti komisszárok akkor is az ÖNELLENSÉG képével operáltatok.
A házak falára festettétek:
AZ ELLENSÉG KÖZTÜNK (KÖZTETEK) VAN!
Ez volt az egyik első mondat amit olvastam.
Ti komisszárok, ti öntitek ránk ezt szart azóta is nap mint nap.
@Bio74: A képmutató logikailag a saját létét tagadja, így minden létező bűn közül valószínűleg ez az egyetlen, aminek bármely korban és bármely politikai rendszerben szükségszerűen kellene maga után vonnia a törvény által kiszabható legszigorúbb büntetést.
Csak ennyit akartam mondani.
Off
@malacka69 megélhetési dolgozó: Nem csalodtam.:)
Mondjuk a gyonast hanyagoljuk legkozelebb!
Azt a batmannek mondjad a ketrecben...
On
"mert naprol napra egyre tobben veszik eszre,hogy eppen egyenletbol szenvedunk hianyt."
Lehet,hogy az en vevokeszulekemben van a hiba,de ezt a kijozanodast en meg nem tapasztalom az emberek gondolkozasaban.Legalabbis donto tobbseguknel.Az itt netezok tobbsege nem megelhetesi dolgozo,ezert nyugodtan vegigzongorazza a lehetosegeket,merlegel,eszmecserezik haverokkal,ironizal,elemez.
Mi csak 5-7%-nyi valasztopolgar gondolkodasmodjat tukrozzuk.
Jo lenne,ha igazad lenne ebben Arpi,de en borulatobb vagyok ezt illetoen.
Pl.a legtobb ujsagiro is ugy irtozik az "egyenletektol",mint a patas a szenteltviztol,abban nem lat sztorit,az nem zaftos,az nem szexi neki.Ezert kikeruli,sot az olyan kollegakat is hulyenek nezi,akik ilyenekre idot,energiat pazarolnak.(Mint most te.)
@vakapad: további durva adóemeléseket kérsz? kitől te szerencsétlen - már bocs? vedd már észre, hogy nincs miből fizetni több adót már így is EU szinten a legtöbb itthon! ;]

és milyen új bokrosok? honnan bazdmeg?

a szocik tényleg átlátszó idióták. agyatlanul osztogatnak a hatalomban maradásért majd megszorítanak hogy ne menjünk teljesen csődbe. és kikérik maguknak ha valaki kiröhögi őket: muahahah

ennek kell véget venni now or tomorrow ;]
@osborne: ja csak egyelőre nem kiröhögni szokták őket, hanem rájuk ígérni.

ezt boríthatja bokros. remélem, csinál tíz százalékot az EP-n, és ezért a tízért harcba száll OV is. az agyatlan széljobb helyett.
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Beszéljük meg azt a nagyobb összeget!"

Sajnos én nem becsülöm eléggé sokra ovit. Kiváló politikus (a magyar pejoratív értelemben), nagyon ügyes szónok és szervező, de nem egy államférfi típus.

Ha bevállalja a miniszterelnöki posztot, akkor butább mint képzeltem!
Vagy valóban egy államférfi és beáldozza a további karrierjét a hazájáért... de ez igen kevéssé valószínű. Eddig mintha a saját hatalomvágya maga alá gyűrt volna minden más értéket ;(
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Tehát van program, vagy nincs, a választás mindenféleképpen hit kérdése." Ez azért szánalmas, nem? Jó ideje a politikusaink meséket árulnak nekünk. Illúziókat 3,60-as kenyérről, svéd típusú szociális rendszerről, 14 havi nyugdíjról, és pannon pumáról. Csakhogy ha nem hagyjuk magunkat teljesen elkábítani, és betekintünk a mátrix mögé, láthatjuk, hogy a pannon puma valójában csak egy szánalmas kiscica, aki rosszfelé ténfergett, ezért egy autó szépen fel is matricázta az aszfaltra...

Igazad van a helyzetértékelést illetően. Ebbe a posványos állóvízbe köpött bele (végre) szerencsésen Dávid Ibolya. Persze a Fidesz rögtön összeszarta magát, viszont ha félnek tőle (szépen belekényelmesedtek már ők ebbe a pocsolyába), akkor is tény: jól jönne végre egy paradigmaváltás. Nekem ne áruljanak meséket a politikusok. Arra ott a könyvesbolt!

És hogy miért pont Bokros? Félreértitek. Nem a szakértelme miatt, hanem mert róla el lehet hinni, hogy végigcsinálja, amit meghirdetett.

A kis pártokhoz meg csak annyit, hogy pont ebben az ügyben mutatkozott meg, miért jó, hogy vannak: alternatívát jelenthetnek. Már a létükkel is fenyegetik a nagy pártokat. És erre nagy szükség van, különösen egy ilyen helyzetben!
@Shore:

Van egy nagyon szomorú hírem. Megváltás nem lesz, ha Bokros kerül miniszterelnöki székbe, ha Orbán, ha Gyurcsány, ha akárki más, akármekkora többséggel is a Parlamentben. Valakiknek (keveseknek) talán jobb lesz, talán senkinek se lesz jobb (ez a valószínűbb), ez ugyanis a hegyomlás, földrengés, szökőár előli menekülés időszaka, amely jelenségeket meggátolni mi nem tudunk (és ma már senki a világon), csak a károkat lehet minimalizálni. Ez a minimalizálás is azt jelenti, hogy a jelenleg úgy 140-150 %-nak kinéző értéket (ami államcsőd esetén gyakorlatilag végtelenre nő) levisszük, mondjuk, 72,5 %-ra. Magyarországon eddig szokatlan, számunkra riasztóan durva intézkedésekkel.

A világ korábban 120 %-ot termelt autóból lakásból, lapostévéből, stb., mert azt hitte, hogy ennyit tudnak az emberek megfizetni, ennyire van pénz. Most kiderült, hogy ebből 20 % nem tényleges, hanem csak hitelezési trükkök eredménye, és a termelésnek 100 %-ra kell visszaállnia. Nopersze igen nagy lengésekkel, ahogy ez a rossz szabályozástechnikáknál szokásos, és a kapitalizmus ebben nem erős. Sokáig eltart ez még, és ha befejeződik, a szint akkor is alacsonyabb lesz, mint korábban, mi meg kicsik vagyunk, sajnos. Következik a visszaesés és az önzés korszaka, mely utóbbiban a nagyok sikeresebbek. Nagy szerencsét kívánnék magunknak, de ez kőkemény fizika a lottónyeremény legcsekélyebb esélye nélkül.

Tervező gyakorlatomban Murphy törvényei érvényesek, melyekből a legfontosabb:
"Az IGAZI problémának NINCSEN megoldása.
@osborne:

Nem értetted meg, amit írtam. Javasolnám az újbóli elolvasást.
@eino.:

A kormányzati negyed nagy üzlet lett volna az államnak, ha valakik "szükségszerűen hozzá kapcsolódó, ezért kötelező beruházás"-ként nem próbálják ebbe belepasszírozni a Podmaniczky utca 2*16 sávosra való szélesítését, a Nyugati tér lebontását és újbóli felépítését, 16 új villamos és 7 új trolivonal megépítését, valamint a Nyugati Pályaudvar kiköltöztetését Vác mellé. Ezek ugyanis úgy 35 - 40 milliárddal dobták volna meg a költségeket, ami vállalhatatlan volt.

Az állam a telket megvette az államtól (MÁV), a telekkönyvben innen odaírta, és a pénzt áttette az egyik zsebéből a másikba. Nem látom az esélyét, hogy ebből most további megtakarítás lenne elérhető.
@Republikánus Péter:
Ebben az írásban az az igazi pikantéria, hogy ugyanazt a programot jobbnak tartják a Reformszövetségtől, mint az MDF-től és még rosszabbnak érzik az SZDSZ-től. Magyarán tök mindegy mi a program, az a fontos ki mondja...
Ez,persze, igen kínos dolgokat vetít előre, mint pl.: a ráció teljes esélytelenségét.
@FAQ (ex SarokVáltó):
"Ezt a hozzáállást Gyurcsány kényszerítette ki, a feloldhatatlan ellentét is az ő bűne."
Ez már a pregyurcsányikus időkben is létezett. Tetszik emlékezni Medgyessy lövészárokbetemetős beszédére?
@Új Nick:
"Nép vagyok. Populizmusfüggő"
Ez jó, találó.
@Karesz (Charlie):
Sorry, de van légből kapott és van valós kritika. Ebben több volt az előzőből. Pl.: egy műszaki hibából következtet piaci okokra.

Valóban van használati érték és piaci ár, de bármilyen bizarr, még a használati értéket is a kereslet-kínálat (neked mennyire van rá szükséged és mennyire hozzáférhető) határozza meg (többek közt). Nincs piactól független érték.

Ha termeli a profitot és stabilan termeli akkor érdeke a fenntartás. Nem a lerohasztás, mert most ugyan jár némi extra nyereséggel, de tíz év múlva sokkal többe fog kerülni neki (ld. stabilitás).
Ex catedra vagy sem. A szocializmusban a piac részéről semmilyen érdek nincs a hiány megszüntetésére. Politikai az van (,ha van, Ceausescunak pl. nem volt). Ott tényleg politikai döntés kérdése volt, nem érdekelt senkit, hogy ki fogja majd kifizetni, sem az, hogy egyáltalán szűkség van-e rá. Biztos, hogy ez annyira jó volt?
Valószínűleg az árampiaci nyitás valóban elhamarkodott volt, de nem azért, mert a modell úgy szar, ahogy van (mellesleg a világ sok országában jól működik), hanem mert olyan magyarosan történt.
Nézzünk pár valós problémát és kritikát:
Az árampiacon nincs verseny. Kevés a szereplő és a kapacitások évtizedekre előre le vannak kötve.
Egy vállalat nem szívesen ruház be olyanba, ami nem térül meg belátható időn belül. Tehát pl. egy atomerőmű építés elképzelhetetlen állami támogatás nélkül.
Hosszú idő a kapacitás kibővítése, ezért lassan reagál az igényekre, ami átmenetileg megemeli az árat. Stb.
Lehet ezt, komolyan is kritizálni.
@Cartman (ex Cartman):
Bár én szeretném pénzügyminiszternek, de szerintem is naivitás egy kormánytól elvárni, hogy dobjon félre minden népszerűségi törekvést. Persze, jó kommunikációval sokat el lehet érni. Pl.: nem mindegy, hogy úgy mondod, hogy megőrzöd a reál értékét, vagy reál értéken befagyasztod. Ugyanaz, de hatalmas a különbség, hogy hogyan fogadják az emberek.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
Én akár 20%-ot is, vagy még többet. Túlzok, de nem sokat, hogy jobb odaadni 20-30 %-ot, mint megvárni, hogy a válság vigyen el 80-at.
És itt hagyom félbe, mert már így is akkora komment lesz...
@Tóta W. Árpád:

"ezt boríthatja bokros. remélem, csinál tíz százalékot az EP-n, és ezért a tízért harcba száll OV is. az agyatlan széljobb helyett."

Istenem, de rossz elemző vagy, Árpád!

Tfh. Bokros elér 10%-ot. (Természetesen ez egy indirekt feltevés.)
És tegyük fel azt is, h OV harcba száll ezekért a voksokért. (Szintén indirekt...)

Ebből a 10%-ból kurva optimista becslés szerint max 3-4%-ot tudna megszerezni, ám ugyanakkor elveszítene 20-25%-nyi populizmusa miatti szavazót.

Szal ez jó nagy marhaság volt...

@Shore:

A helyzet az, h itt vakapadot lassan 2 éve látom kitartóan támogatni mindenben fletót.

fletó eredményeit látjuk....
ezzel vakapad beírásait is minősítettük...

Az elmúlt évek történései után, aki még mindig Bokros-féléket, vagy akármilyen maszop közeli megoldást dédelget kebelén, nem véve észre, h a hatalomváltás elkerülhetetlen, és az jobb lenne, ha minél előbb megtörténne, az szimpla orbánfób, érzelmi alapon politizál, és hívő. Bármennyi számot is ír be, bármennyire is hivatkozik statisztikai adatokra, amiket prekoncepciója szerint válogat....

Jelzem, lehet cikizni a "hívőket" minden táborban, de valójában nélkülük nem megy. Nem is hívőkről beszélnék, hanem azokról, akik bíznak vkiben, hisznek annak cselekvőképességében, eredményességében.

Pontosan tudom, h ha a diákjaim nem hisznek bennem, nem hiszik el, h amit csinálunk, illetve csináltatok velük, és az nekik baromira nem esik jól adott pillanatban, az az ő érdekükben történik, akkor megcseszhetem.

Vakapad ezt nem bírja felfogni.
Fletóban nincs hit, nincs bizalom.
Ezért az összes programját megcseszheti, ha jó, ha tutaj...
Ezért kéne mennie minél előbb, bár tudom, h még van az IMF 25 milliárdjából, és azt mind egy fillérig ki kell használni, a veszteségminimalizálás végett, már ami a 2010-es választást illeti.

No igen, elég csak fél évet visszamenni, és kiderül, ezek még mindig hazudnak. Ugye emlékszünk még mit mondtak az IMF hitelről? Az csak vmiféle garancia, megnyugtató tartalék, de nem nyúlkapiszka, mert megharap a bicska. Nem fogunk hozzányúlni.

Aki akkor azt mondta, h mind fel fogják venni 2010-ig, az gonosz orbánista fidesznyik volt.

A helyzet az, h az elmúlt két évben túl sok mindenben lett igaza Orbánnak, és túl kevésben fletónak...
Bokros lajos csomagjának egyetlen pontja, a vámpótlék az ami megvalósult. A többit bevezették de tiltakozás miatt visszavonták, bevezették és az Alkotmánybíróság megsemmisítette, illetve be se vezették.
Egyedül a VÁMPÓTLÉK hozott annyi pénzt, ami megmentette Hornt az államcsődtől.

Ma magyarországot nem Bokros, nem Gyurcsány de még Orbán Viktor sem fogja megmenteni az államcsődtől, mert az EU tagjai vagyunk. Ezt elsőként Merkel mondta ki.
Bokros Lajos az a ma még létező szellem, aki ebből a valóság messze ködéből előpárolog. Igazából nem is értem, miért nem Német Miklóst húzták elő a varázskalapból?
Vajon ez a katedrapolitikus mégis mivel tudna többet adni? lehet ma vámpótlék? Vagy az lenne a jó, ha minden egyetemistát személyesen megadóztatna, a nyugdíjasokat meg egyenként elfenekeli?

Bokros lajos "feldobása" Ibolya részéről az mszp/szdsz kézivezérlésen és zsaroláson alapuló parancsa, mert a jelenlegi állapotban nekik az egyetlen túlélési lehetőség egy Orbán Viktor ellenes mszpszdszmdf koalíciót felmutatni.
Gyurcsány 2009. március eleje:

"Orbán szája nagyobb, mint képessége. ... Csak el kellene mondani, mit tenne - szabadabban beszélhet, mint én - de szóvirágokat mond, udvarol, csábít. Ez nem politika, ez gyávaság"

Gyurcsány 2006 májusa:

"Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk, és ti is tudtátok, hogy ha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha ilyen problémánk nem volt."

Kicsi aranyos titkocska..., hát asztat őrizni kell ám, ferikém!
Nem szab ám cúna, gonosz báciként ráripakodni a viktor gyerekre, h adja kifele a titkocskáit, még a végén ijedtében Kéri napokat tart...

Te sem adtad, ő sem adja. Hol itt a baj, ferikém? Jó játék így ez a demokraszi böszmeországban, nemdebár?
@malacka69 megélhetési dolgozó: "Te sem adtad, ő sem adja. Hol itt a baj, ferikém?"

Nem, nem ez a baj, hanem hogy feltételezzük (joggal?), hogy ovi "titkos megoldása" pont akkora blődli, mint gyurcsányé volt.
Mert hogy az az igazi bűne gyurcsánynak, hogy nem, a választást követő héten mondta el nyilvánosan az öszödijét, és nem léptek azonnal harcba az előzőleg felállított reformkommandók, hanem továbbra is tojtatta az országot.
Félő ez nem lesz másként most sem.
@vakapad:
,,A kormányzati negyed nagy üzlet lett volna az államnak, ha valakik "szükségszerűen hozzá kapcsolódó, ezért kötelező beruházás"-ként nem próbálják ebbe belepasszírozni a Podmaniczky utca 2*16 sávosra való szélesítését, a Nyugati tér lebontását és újbóli felépítését, 16 új villamos és 7 új trolivonal megépítését, valamint a Nyugati Pályaudvar kiköltöztetését Vác mellé. Ezek ugyanis úgy 35 - 40 milliárddal dobták volna meg a költségeket, ami vállalhatatlan volt."

-----------------------
Érdekes, nálunk viadukt kell meg sík vidéken folyton beomló alagút egy autópálya építéshez, szóval valakiknek tényleg érdekük, hogy minél drágább legyen itt bármilyen beruházás. A kormányzati negyed nagy üzlet az államnak - halljuk mindenhonnan , csak mitől is olyan megalapozott ez a kijelentés? Ja, igaz, Fletó is mondta, kinek minden szava arany.
---------------
,,Az állam a telket megvette az államtól (MÁV), a telekkönyvben innen odaírta, és a pénzt áttette az egyik zsebéből a másikba. Nem látom az esélyét, hogy ebből most további megtakarítás lenne elérhető."
---------------
Egy átiratásnak komoly költségei vannak.Mely nem csak állami zsebbe megy.
És közben tervekre kiadtak 600 milliót.
Sok-sok kicsi beteg gyermek számára elegendő lélegeztető készülék ára.(Annyira édesen volt telitalálat volt ez a szociktól, muszáj plagizálnom.)
Amúgy még mindig sok a fehér folt. Engem érdekelne, hogy tényleg ennyi ez az egész, vagy emögött igazi nagy buli van, csak egyelőre nem látni, mi.

Egy a gond ezzel az egésszel: mielőtt pénzhez nyúl az ember, gondolkodik, érdekődik és szakért.Lehetőleg a saját embereivel, akik eleve kapnak fizetést, tehát nem kell hozzá további súlyos milliókat külsősnek juttatni . (Mint a demokrácia kutatáshoz :) ) Előre lehetett látni, hogy itt valóban nem történik más, mint a pénz egyik zsebből másikba áttétele. Csak közben odaékelődtek idegen zsebek, felfogni a leeső potyadékot .

De igazad van, ebből az ország már mit sem fog látni.
@ZOLDMANO:
Attól tartok, elbeszélünk egymás mellett.
@eino.: Huhh, ennyire nem akartam belemélyedni. Nyilván egy ilyen szakértői kormány nem a rendes parlamenti választások során kapja a felhatalmazását, hanem pl. egy olyan helyzetben, mint a mostani is. Természetesen széleskörű politikai összefogással, célfeladatokra jön létre. Ezért nem kell olyasmivel foglalkoznia, amivel a "profi" politikusoknak (ideológia, népszerűség, a hatalom megtartása, stb.). Az irányelv tisztán a szakmai tapasztalat, amit azért nyilván befolyásol egy világnézet, értékrend is. De ez a téma csak elméleti. Ilyen kormány nálunk nem jöhetne létre. Túl kicsinyes, szűklátókörű ehhez a magyar politikai élet.

A nevemről meg csak annyit: egy időben mindenki variálta itt a nevét és zárójelben odaírta a régit XY (ex YX). Gondoltam, ebből a nagyszerű divatból én sem maradhatok ki. De nekem tetszett ez a név, nem tudtam megválni tőle... :)
@eino.: Huhh, ennyire nem akartam belemélyedni. Nyilván egy ilyen szakértői kormány nem a rendes parlamenti választások során kapja a felhatalmazását, hanem pl. egy olyan helyzetben, mint a mostani is. Természetesen széleskörű politikai összefogással, célfeladatokra jön létre. Ezért nem kell olyasmivel foglalkoznia, amivel a "profi" politikusoknak (ideológia, népszerűség, a hatalom megtartása, stb.). Az irányelv tisztán a szakmai tapasztalat, amit azért nyilván befolyásol egy világnézet, értékrend is. De ez a téma csak elméleti. Ilyen kormány nálunk nem jöhetne létre. Túl kicsinyes, szűklátókörű ehhez a magyar politikai élet.

A nevemről meg csak annyit: egy időben mindenki variálta itt a nevét és zárójelben odaírta a régit XY (ex YX). Gondoltam, ebből a nagyszerű divatból én sem maradhatok ki. De nekem tetszett ez a név, nem tudtam megválni tőle... :)
"Most is valamelyik szerencsétlen párttársa lesz a miniszterelnök..."

Legyen akár Kósa, Navracsics vagy bárki más az illető, ugyanott folytatná, ahol Gyurcsány abbahagyta. Ezek az urak mosolyogva-integetve foglalnák el a pilótaülést, de ahogy vetnének egy pillantást a műszerfalra, abban a szent pillanatban összeszarnák magukat, és folytatódna a gyurcsányista szerencsétlenkedés. Ember kell a gátra.

@Lord_Valdez: Stabil, kiszámítható, tervezhető kormányzás kell ide. Az meg erősen személyiségfüggő. Názd má, már a HVG is azt írja, hogy hiába csinálná meg Gyurcsány akár a RSZ teljes programját pontról pontra, az már egyáltalán nem javítaná a hitelességét. Mert mit is jelent a 'hitelesség'? hogy a politikus hisz is abban, amit csinál, és nem csak valami megfelelési kényszerből csinálja.

Bokros ott téved, hogy azt gondolja, programja minden körülmények között megvalósítható, és automatikusan hozza magával a tejjel-mézzel folyót. Koordinátarendszeréből hiányzik a 'politika' feliratú tengely, ami súlyos fogyatékosság.

Summa summarum: egyáltalán nem mindegy, ki hirdeti a programot.
@malacka69 megélhetési dolgozó: malacka69 megélhetési dolgozó · szenzor.freeblog.hu 2009.03.13. 11:31:47

"Bár annyi racionális érvet hallanék a törzsszavazó, atv-be telefonáló szoci nyugdíjastól, mint amennyit én szoktam írni ide, vagy bárhová.... Még tán vitaképes is lenne...."
ne jo a hasonlitasi lapa, az atlag jobberrel kell osszevetni az atlag szoci szavazot.

"Karesz, remélem, nem gondoltad komolyan, amit írtál,"
malacka! legy eros! komolyan gondoltam, mindnyajan erzelmi lenyek vagyunk, akemennyire is torekszel a racionalitasra (egyeknet en is)a sajat ertekvalasztasaid befolyasolnak, ahogy engem is.
ugyabbol a szovegbol mast jegyzel meg mint en...

"mert érzelmi alapon megsértődöm, és büdös életben nem váltok veled normális szót,"
epp most volt egy film az idei szemlen, nem leszek a baratod cimmel ovodasokrol, akik ezzel zsarolgatjak egymast...

"viszont racionális alapon darabokra szedem a mondandód, bármilyen picinyke rés is legyen a logikájában."
ezt viszont nyugodtan megteheted sot kerlek ra!
Lord_Valdez 2009.03.14. 10:07:56
Lordom megint csak a felere valaszolsz!

"Sorry, de van légből kapott és van valós kritika"
ki tagadta??
"Ebben több volt az előzőből. Pl.: egy műszaki hibából következtet piaci okokra." ez egy pelda volt a tobbi kritika OK?
itt alabb irod, hogy elhamarkodott volt...szerintem meg bűn! es kesobb is elhamarkodott lenne...

"használati értéket is a kereslet-kínálat (neked mennyire van rá szükséged"
nem! az az arat szabja meg. a hasznalati ertek az arrol szol mire lehet hasznalni, akkor is ha igyen van vagy ha nagyon draga. (ez a definicioja)

" Nincs piactól független érték."
ez persze igaz.

"Ha termeli a profitot és stabilan termeli akkor érdeke a fenntartás. Nem a lerohasztás, mert most ugyan jár némi extra nyereséggel, de tíz év múlva sokkal többe fog kerülni neki (ld. stabilitás)."
1)megfeledkezel a monopoliumokrol.
2) megeledkezel a piacvasarlasrol
3) megfeledkezel az allamrol.
ha a lerohasztas erdemenyes, akkor lehet kerni az allamtol penzt, pl az ikarus megmentesere is adott ketszer, sajnos nem lehetett megmenteni...

"Ex catedra vagy sem."
nem mindegy probalj ugy ervelni, hogy ne ec catedra legyen hanem legyenek mogotte okok, ervek.

"A szocializmusban a piac részéről semmilyen érdek nincs a hiány megszüntetésére. Politikai az van "
mar ez is onellentmondas, tokmindegy hogy miert, de van massziv erdek, a mechanizmus olyan hogy nem johet ossze.
Nem olvastal kornait?
pl a burokratikus es piaci kordinaciorol???
vagy a kereslet es eroforraskorlatos gazdasagokrol?

a mai kozgazdaszok azt szoktak mondani, hogy a piaci koordinacio az hatekonyabb, de en ezt nem tapasztalom sot ellenkezoleg.
de pl azt tapasztalom, hogy a centrumorszagoknak a koordinacioja akkor is jobb mint a periferiáe, ha az burokratikus.

"Valószínűleg az árampiaci nyitás valóban elhamarkodott volt, de nem azért, mert a modell úgy szar, ahogy van (mellesleg a világ sok országában jól működik), hanem mert olyan magyarosan történt."
1) modelltul fuggtelenul, nem valoszinuleg hanem biztosan.
2) en nem tudok olyan orszagot ahol jol mukodne, meg leginkabb talan a nemeteknel, de ott meg tokmindegy melyik szolgaltatot valasztod evi 20 euro a KULONBSEG...

"Nézzünk pár valós problémát és kritikát:
Az árampiacon nincs verseny. Kevés a szereplő és a kapacitások évtizedekre előre le vannak kötve."
en ugy emlekszem az volt a privatizacio indoka, hogy az allamnak nincs penze, de majd a magantoke beruhaz.
hat jelentem b@szik, es az allamnak kell a pak-boviteset is elovenni a talonbol...
na most ha nem vinnek ki a hasznot akkor OK is lenne... de hasznot is kivinni de be se ruhazni az nem megy.

2) mibol gondolod hogy magyarorszagon barmileyen torveny ugy mukodik mint Angliaban Usaban vagy Svedorzsagban?
nem eletidegen ezt feltetelezni???

"Egy vállalat nem szívesen ruház be olyanba, ami nem térül meg belátható időn belül. Tehát pl. egy atomerőmű építés elképzelhetetlen állami támogatás nélkül."
en ertem de akkor minek privatizalni? hogy masok jol jarjanak?

"Lehet ezt komolyan is kritizálni."
szerintem is!!!
eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.13. 19:10:43
"""Egyébként pedig a kereslet-kínálat viszonya alakítja ki."
igen de az ertektorveny (Marx) azt mondja hogy az ertek korul kell ingadoznia az arnak."

...valódi szabad verseny és kellő befektethető tőke esetén... a villamosenergia iparban láttál te olyat?"
en meg nem, de szerintem mas se. viszont lord valdez ugy kepzeli ha kicsit jobban elokeszitjuk, akkor mar megteremtheto..
okostojgli 2009.03.13. 18:52:00

"A végére csak kiegyezünk egymással. :)"
no de ez nem is olyan nagy baj :)

"Nem jó szart enni, de kelleni fog."
ebben is egyetertunk.
de nem mindegy hogy ki mennyit egyen.
en ugy szeretnem ha a gazdagabbak tobbet a szegenyebbek kevesebbet...
aranyosan.

"A kérdés az, hogy ha Gyurcsánytól nem volt jó a kutyagumi, akkor Orbántól miért lenne finomabb a trágyadomb."
azert sok fugg a csomagolason, te meg nem vettel sz@rt mert nem tudtad mi van benne de teszetos volt a csomagolasa???

eztan persze lehet haborogni de ugyan hanyszor mesz vissza reklamalni... az emberek tobbsege nem megy.

"És erre a szélsőjobb olyan választ fog adni amilyet."
ez biztos!
eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.13. 18:19:19

"Szóval amit írtál az nem a piac kritikája, sokkal inkább az államé ;) "
vicc nelkul en ezt keszseggel elismerem!

csak arra adj valaszt hogy ez a magyar (felig szetvert) allam hogyan tudna a szigorubb szabalyozast kikenyszeriteni azokra a nagymonopoliumokra, amelyek kilóra megvesznek minket, akkora kedvezmenyt harcolnak ki amekkorat akarnak ill. nem szegyenlenek
????

eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.12. 19:30:49
""ott talan lehet program a masok ehenhalatása, itt nem."
Ki beszélt itt éhenhalásról.""
implicite te is, explicite en.

"Halt valaki éhen ebben az országban az utóbbi években?"
igen, es szazaval fagynak meg minden evben,
legalabb szazezer gyerek rezszlegesen ehezek e hazaban, nem 100-1000, hanem >100 000.

"Nem arról beszéltem, hogy a szociális ellátó rendszert építsük le"
nem, ezt a bokros , az oriens a reformszovetseg javasolta, te csak egyetertettel.

"(bár ott is van jócskán tennivaló: ott aztán tényleg igaz, hogy csak a valóban rászorulóknak kell adni)"
ezzel is egyetertek, de egyreszt kevesebben kapnak mint a raszorultak, masreszt meg hogyan szurod ki a minimalberes mercist a nem rokkant nyugdijast, a felig rokkantat?

"a munkanélküliség _helyett_ nem jó cél a "szociális státuszok és állások" fenntartása!"
hoppa! ezt a celt szerintem még a munkaspart se hirdeti. munkanelkuliseg van, ez teny es ettol nem lett jobb semmi. a legtobb allas ilyen szocialis allas, meg nagymonopoliumoknal is siman lehetne a letszamot redukalni. gondolj csak a MAVra az onkormanyzatokra, a foiskolak es egyetemek folosleges rendszerere...

"Nevezzük a 'krumplilevest' annak ami: ne szociális okokból fenntartott állások legyenek,"
helyes!
"hanem ha kell, legyenek közmunkák, mert ott legalább egyértelmű a cél és még az is meglehet, hogy az elvégzett munkának több lesz az össztársadalmi haszna. "
ez ugyanaz, kozmunka=szociális okokból fenntartott állások...

ilyenbol él a legtobb ember a veszteseges TV, ujsag stb es ezer mas pelda
eMeL · emel.freeblog.hu/ 2009.03.12. 19:37:09

"Első lépés: közvetlen államcsőd elkerülése."
ebben egyetertunk, de ezt meg gyurcsany is megcsinalja.

"Második lépés: radikális állami kiadáscsökkentés egy fejlődési pálya előkészítéséhez."
en mar ebben nem vagyok biztos. az allam nagyon nagy nalunk, de csak ahhoz kepest mennyi adot hajlandok fizetni a nepek.
ekkora allamot siman eltartanak a svedek.
mi is jarhatnank olyan utat hogy az adokat bizony be kelle szedni és be kell fizetni.
de tegyuk fel: epitsunk le egy csomó felseleges allamot:
1) ki vegezze el az o munkajukat, mert egyenlore ez is csapnivalo?
2) mi lesz a penzzel amit igy nyerunk, mert addig amig senki nem mond esszeru beruhazast ami hasznot hoz hulyeseg elvenni csak azert mert nemtetszik az allam pofaja, nekem semmikeppen sem elegtetel ha lehet terepjaroval grasszalni meg zanzibarban nyaralni telen (azoknak akiknek jol megy).

"Harmadik lépés: intézményi reformok, a fűnyíró és adhoc intézkedések korrigálására, a javulás tartósítására és jól prosperáló szerkezetre áttérésre."
na ez mar mintha penzt vinne mint hozna.
pl fogalmam sincs mi lenne a muzeumokkal, de ki nem ert egyet ezzel??:
"jól prosperáló szerkezetre atteres"
senki nem mondott ilyet... jo lenne a tejipar visszaallitasa?
a konzervipare?
a jarmugyartase?
valaki minegyikre azt mondja ez hulyeseg nem jo.
MEGLEHET, DE VALAMI KELL!!!

"Negyedik lépés: a gazdasági szerkezet átalakítása megfelelő _ösztönzők_ kialakításával (az állam nem tud szerkezetet módosítani!)"
EZT EN OlyAN 40-50 EVE HALLOM AZ ISTENNEK SE AKAR SIKERULNI... NEM TUDSZ olyan osztonzot kitalalni, amit ne jatszananak ki a nagymonopoliumok, es olyan torvenyt se, amit betartananak a magyarok

"és az állami kapcsolódó feladatok megvalósítása (oktatás, képzés rendbetétele; innováció támogatása, nagy adókedvezmények a beruházásokra"
remek! ez mar olyan 20 eves idotav, en ugy-ahogy a felsooktatas reformjait kovettem figyelmmel, allandoan reformaltak, de ennyire rossz meg sose volt.

"persze normatív alapon, nem egyedileg döntve,"
nem felsz hogy akkor nem jonne ide audi meg gumigyar stb?

legnagyobb baj hogy altalanossagokat irtal...ki a fene akarja rontani a felsooktatast stb...
@Cartman (ex Cartman):
"attól még Orbán előjöhet igazi progresszív programmal... "
Lássuk, ezt pofázom tavaly márc. 9. óta! Szeretném végre látni, hogy szerinte például az Áfának mennyi a helyes értéke. Ha 1 százalékocskával is emeli, akkor az már nem népnyúzás? Ha Gy.F. megemeli 23%-ra, akkor ő majd visszacsökkenti 20%-ra? Ha nem csökkenti akkor az nem népnyúzás? Ha csak 20%-ra csökkenti vissza mondjuk 0% helyett akkor az nem népnyúzás?

Orbán és hívei azt nem értik, hogy amit most népnyúzásnak hív azt simán őrá is rá lehet majd mondani. És lesz aki népnyúzózni fogja Orbánt, és kurva nehéz lesz kivédeni.
@malacka69 megélhetési dolgozó:
"Nos, én az eddig teljesítmények alapján Orbánnak el tudom hinni, hogy jobban csinálná a fidesszel, mint a maszop."
"Bokros új csomagjáról való vitát teljesen értelmetlen szarakodásnak tartom. Az ember politikailag és emberileg is alkalmatlan, vállalhatatlan egy győztes pártnak."
"Közben meg ne beszéljetek arról, miket mondott Surányi, Simor, Heim és a többi, valóban számottevő alak..."

Elmagyaráznád végre, nem vagyok hülyegyerek, meg fogom érteni, hogy ha te Orbánnak el tudod hinni, hogy jobban csinálná, akkor a Surányi, Simor, Heim névsorba miért nem írtad be a nevét?

Orbán mihez képest és HOGYAN csinálná jobban? Bokros egy fasz. Szerinted. De vitaalap, Heimmel veted össze NEM pedig Viktorral. Hát hol van Viktor? Hogy is van ez?

Lehet, Bokros "politikailag és emberileg is alkalmatlan", egy dolgot ne feledj: nekem teljesen mindegy, hogy MSZP, MDF vagy SZDSZ színekben játszik. LÉNYEG, hogy szerinte vagy a nagyon büdös szart kell megenni vagy a még annál is büdösebbet. KORREKT, mert mondja amit gondol. Ehhez képest ORBÁN? SUNYÍT. Hallgat, kussol. INKORREKT. Hogy mást ne mondjak HITELTELEN. Nem akkor van szükségem az ötleteire amikor kormányra kerül, hanem most mert most vagyunk szarban. Továbbmegyek, Orbán akkor cseszte el amikor 1998-2002. között baszott megcsinálni mindazt amit Dzurinda megtett odaát. Ez Orbán bűne. Most veri a nyálát a népnyúzásról, de tette volna akkor. Amikor lehetősége volt rá. DE NEM CSINÁLT SEMMIT. Ne gyere ezzel marhasággal, hogy Orbán hitelesebb bárkinél is. Az ő hitelessége 0, leírom: nulla. Űber NULLA. Képzeld el, bemegy a közértbe az Árpád-sávos nyugger és megvenné a kiflit. De csökkent a nyugdíja és/vagy megemelték a kifli Áfáját. Mit fog gondolni? "A kurva anyád Orbán Viktor, nem ezt ígérted!". Vagy üvölti és kimegy a Kossuth térre kordont bontani.

Ami, ugye, a társadalomra nézve nem veszélyes.
@Karesz (Charlie):
"azert sok fugg a csomagolason, te meg nem vettel sz@rt mert nem tudtad mi van benne de teszetos volt a csomagolasa???"

De! Annál inkább volt nagyobb a csalódásom!

Ez itt a lényeg, hogy ki és mekkorát fog csalódni Orbánban. Az én jóslatom az, hogy a szélsőjobb fog kegyetlenül pofára esni. De az sem kizárt, hogy egyszer csak előugrik a bokorból valami szélsőbalocska pártocska/szervezetecske. És ahogy Orbán minél inkább népnyúz, annál inkább megerősödik. Szép lesz ahogy a szélsőjobb és a szélsőbal vált-vállvetve "Orbán, takarodj!" -ozik.
@Republikánus Péter:
Kétségtelen, hogy olyan arc kell hozzá, akiről feltételezhető, hogy végig is csinálja. Lajos ilyen.
Igazából Lajos nem csodaszer, mert bárki más is megtudná csinálni, de ő azon kevesek egyike, akikből ki is nézik.
Ennek ellenére ciki, hogy a programot aszerint pontozzák, hogy kinek a szájába adják. Ez így marha komolytalan.

@Karesz (Charlie):
""használati értéket is a kereslet-kínálat (neked mennyire van rá szükséged"
nem! az az arat szabja meg. a hasznalati ertek az arrol szol mire lehet hasznalni, akkor is ha igyen van vagy ha nagyon draga. (ez a definicioja)"
Nem, épp ez benne a lényeg. Szélsőséges példa az arany. Használni nem sok mindenre lehet, de pont az ára, az ami értéket ad neki, mint státusz szimbólum.
Vagy vehetjük pl. a vizet. Azon országok, ahol bőségesen állt rendelkezésre soha nem fordítottak rá figyelmet. Miért? Mert a használati érték nem konstans. Neked kell mondjuk napi 1 kg kaja, ha van kettő, az nem ér kétszer annyit. Ha van 3, az nem ér háromszor annyit neked, míg, ha fele annyi van, az nem feleannyit ér.

Hogy jön ide, a monopólium kérdése? Az elhanyagolás következtében a karbantartási költségek emelkednek, a hatékonyság esik, akkor is ha monopól helyzetben vagy.
Áram esetében nem érdemes piacot venni, mert a szállítás sincs ingyen, a német erőmű sem termel olcsóbban, illetve ami a legfontosabb, hogy ott sem áll hegyekben az eladatlan áram.
Elvileg így vissza lehet élni vele (azzal, hogy az államnak fontos), de nem ekkor hozza a maximális nyereséget.

Dehogy nem jöhet össze. Össze is jött. Románia még a 80-as években is rendszeres áramszünetekkel üzemelt.

Leginkább a skandináv országokat és Nagy-Britanniát szokták példaértékűnek nevezni.
A verseny közvetlenül nem elsősorban a kisfogyasztókat érinti, hanem a nagyokat és az erőműveket.

Valóban a pénzhiány miatt szoktunk privatizálni, de ruháztak be, persze nyilván olyan nem nagyszabású dolgokba, mint egy atomerőmű. Több kisebb (főleg szél)erőmű is épült, illetve most is épül a sokat vitatott szalmaerőmű.
Paks állami tulajdon, tehát nem igen várható el, hogy mások fejlesszék.

"en ertem de akkor minek privatizalni? hogy masok jol jarjanak?"
Nem, hanem, hogy hatékonyan üzemeltessék, tőkét vigyenek bele, és versenyeztessék.
Ezek, sajnos, nem komment terjedelmű kérdések. Igaz, a gazdaságban nem sok ilyen van.
Kedves Lord Valdez es Emel ezt is olvastatok???

miota büfögom ezt, es mi valosul meg belole?

"kérjünk tizenkilencre lapot, vagyis az IMF-fel, az EU-val és a Világbankkal egyeztetve hívjunk le még pár milliárd eurót és néhány magára hagyott, elárvult külföldi tulajdonban lévő pénzintézet tulajdonosainak javasoljuk, hogy vagy ők rendezik a leánybankjuk pénzügyi helyzetét, vagy a magyar állam a multilaterális szervezetek segítségével oly módon, hogy többségi tulajdont szerez ezen magyar bankokban piaci áron (ez az OTP és a régió többi bankjának árából kiindulva a könyvszerinti érték nagyjából 30-40 százaléka) és innentől biztosítja azokat a finanszírozási és kockázatkezelési facilitásokat, amelyek szükségesek a biztonságos működéshez. ... okunk van feltételezni, hogy a jövőbeli leírási veszteségeket a fenti árazás tartalmazza. A következő évtizedben a régió bankjai az eddiginél alacsonyabb, de a világ bankjainak tőkemegtérülésénél magasabb szintet produkálva fognak működni, mondjuk konzervatívan számolva 15-20 százalékos sajáttőkearányos nyereséggel, ami azt jelenti a fenti vételárral kalkulálva, hogy (kevesebb mint) két év alatt térülne meg a befektetés,"

van ennel jobb uzlet e hazaban???
OTPvel is ezt kene tenni!!!

a teljes cikk itt:
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2009/03/13/ki_adja_a_bankot_/
@Karesz (Charlie):
Bocsi, de amikor te ezzel előjöttél volt pár apró különbség:
Kicsit magasabban volt az árfolyam, most feleannyi.
Ki akartad osztani a nyugdíjasok közt, míg ő reprivatizálni akarja.
Nagyon vitatható az írás, a hozzászólások érdekesebbek.
@okostojgli: Nos, én nem igazán erről beszéltem. A kutyagumi-hasonlattól elrugaszkodva: szerintem amit gyurcsány bepróbált, az reformnak elég vérszegény. Értelme / haszna semmi, arra viszont pont elég, hogy már a kifejezéstől felálljon a szőr a legtöbb ember hátán.

Azt viszont nem tudhatjuk, mit tenne Orbán, ha... Gondolom, nem azt a sok zöldséget, amit összehord... De nem is várhatjuk el tőle, hogy előálljon a farbával. Az igazsággal egy ötszázalékos pártot még csak-csak életben lehet tartani Magyarországon, de egy néppárt csak populizmusból él meg. És ez nem csak a politikusok hibája!
@Wonderland: a többi általad említett közgazdász nem meri még ezen a szinten se felvállalni hogy a politika mocsarába lépjen (megint)... nem, Bokros nem megváltó. Nem kell imádni. Viszont mivel politikai érzéke annyi van, mint egy íróasztalnak; így nem azzal törődik, hogy egy intézkedése mennyi szavazatot hoz vagy visz, hanem hogy szükséeges-e vagy sem...
Ki van a bajusz mögött?
Már 1989-ben, friss MSZP-sként együtt igazgatott egy befektetési céget a liberális Soros Györggyel, később ideje javát a Világbank megbízottjaként töltötte különböző földrészeken - ezért Bokros Lajost a „globális pénzpiacok" miniszterelnök-jelöltjének is mondják. Küldetéstudatát sosem titkolta, bár akarásának többször nyögés lett a vége.
@Lord_Valdez:

"Nagyon vitatható az írás, a hozzászólások érdekesebbek."

Szerintem jó írás, Jaksity-ot nem sokra értékeltem, de mintha kezdene megjönni az esze.
A hozzászólásokból melyikre gondolsz ami érdekes? A megszivatott OTP részvényesek?

Lord_Valdez 2009.03.16. 14:49:23
"Bocsi, de amikor te ezzel előjöttél volt pár apró különbség:
Kicsit magasabban volt az árfolyam, most feleannyi.
Ki akartad osztani a nyugdíjasok közt, míg ő reprivatizálni akarja.
Nagyon vitatható az írás, a hozzászólások érdekesebbek. "

jajj kedve s LOrd!
1) megint a lenyegrol hallgatsz, nekem releváló volt, hogy mekkora az adossag es kik hoztak ossze!
2) az államositas elvi kerdes, mindig is javasoltam, csak nem ugy ahogy TI gondoljatok, marminthogy a veszteseget allamositsuk a profitot privatizaljuk, hanem ellenkezoleg piackonform modon lepjunk.
3) ennel jobb uzletet nehezen talalni ket ev alatt megszereznenk a tulajdonjogot es orokre a profitot
4) ebbol amit irtal, ugy erteni, hogy ugyan amikor en javasoltam meg nem volt ertelme, de most mar Te is egyetertesz? (alcsonyabb árfolyam, most mar megeri beszallni)
5) a reprivatizalast nem ertem, az IMF hitelbol vennenk meg a bankokat, nem magyar maganszemelyek, hanem az allam, ha meg nem adnak el, el kene latniuk oket penzzel.
6) eppen nem kiosztani akartam a nyugdijasok kozott a reszvenyeket hanem ezt meggatolni, inkabb a profitot osztani nekik 13. sot 14. havi gyanant.
amig nincs profit nincs 13. havi nyugdij aztan ahogy a gazdasag labra kap aszerint, piackonform modon.
7) hozzaszolaska zome kritikan aluli, de meg a postabank szeru felelmek is inkabb csak a liberalis mitoszok korebe tartoznak...lasd meg FAQ

Érdekesnek találom az okfejtést. Egyrészről azért, mert ha valaki tényleg gazdasági szakember, annak be kell látnia hogy versenyképes gazdaságot minél szélesebb kör számára elérhető egyetemi képzéssel és annak támogatásával lehet legbiztosabban elérni ( a liberális rémálomnak tekinthető Szingapúr csodája ezen alapszik), Bokros úr politikája kiszolgálószemélyzetnek tekintette az itteni embereket, akiknek nincs szükségük diplomára, mert a befektetőknek már van... Ez az egyik. A másik pedig a "mint Orbán vagy Gyurcsány" típusú érvelés ami a kedvencem: ha valakiről menthetetlenül kiderül alkalmatlansága és mentelmi jogával menthetően kiderül büntetőjogi felelőssége is, akkor állítsuk csak oda mellé "mint"- kezdetű mondatokkal Orbán Viktort (akit lehet nem szeretni, de eredményeket mutatott fel nem pedig hitelkérelmeket) hátha a választónak majd jól elmegy a kedve. Hát ez most nem fog bejönni és ez nem is baj.
De tényleg, Bokros Úr miniszterelnök legyen vagy EP-képviselő? Mert egyszerre volt jelölve mindkét helyre. Ebbe persze nem kötsz bele Árpád, pedig a te érzékenységedet ismerve tuti te is beleborzongtál. Halottlátókról írsz, de nem olvasod ki (akár ebből a momentumból is) az egész MDF komolytalan haláltusáját.
süti beállítások módosítása