W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

220 felett

2008.08.18. 06:00 Tóta W. Árpád

A verseny jó, a verseny hasznos; remélem, kívülről fújja mindenki. Attól lesz egyre jobb és olcsóbb a minden, nemcsak a zenélős kulcstartó, hanem a biztosítás is. Miért? Mert a rosszabb elbukik.

És hát izé, akkor abból vesztesek keletkeznek. Egy biztosító esetében egész sokat lehet veszíteni. Nálunk az egészségbiztosítók versenye el sem kezdődött, a nyugdíjbiztosítóké pedig még nem érett be, és mégis, Isten kegyelméből van szerencsénk közelről megfigyelni, hogy is folyik ez a nagyszerű, darwinista kiválasztódás. A jobbak megmaradtak, a legrosszabb elbukott. Úgy hívták, MÁV Biztosító.

Pontosabban biztosítóegyesület, ami nem lényegtelen különbség mondjuk egy rt-hez képest, de nem is a legfontosabb. Tanulságosabbak a bukás okai.

Eleve elkúrták az árazást: aláígértek mindenkinek, aztán kiderült, hogy annyiból nem jön ki a szolgáltatás önköltsége. Súlyozni, kockázati kategóriákat és költségüket bemérni restek voltak. A verseny nyers szabályainak a kampány szakaszában megfeleltek: ígértek füvet és fát mindenkinek. Árban ők voltak a legjobbak, de abból a minimálisan elfogadható minőséget sem tudták biztosítani. Ha KGFB helyett hamburgert vagy újságot árultak volna, akkor jóval hamarabb kiderül a hiba, mert senki se vett volna tőlük másodszor.

Csakhogy a kötelező biztosítás speciális áru. Eleve egy évre valót meg kell venni egyszerre, aztán ha aláírt a kuncsaft, akkor év közben nem ugrálhat, hogy neki nem tetszik valami. Viszont minek is ugrálna? Érdekli őt, hogy szar a biztosítója? Hogy szanaszét szopat mindenkit, aki pénzért menne hozzájuk, hogy még így is elfogy a tartalék? Éredekli, hogy a vezérigazgató a büdös nájlonzoknijába gyűrve lopja ki a pénzt? Miért érdekelné: a KGFB elsősorban azért különleges termék, mert én veszem meg, és valami ismeretlen lúzer eszi, amit főztem, ha esetleg nekimegyek. Énnekem annyi a dolgom, hogy nálam legyen a csekk, ha kéri a rendőr. (Az online fizetés gondot okozhat közúti ellenőrzésnél, de ez másik téma.)

Autót, meg hozzá cascót ennél sokkal gondosabban választunk, mert ott magunknak főzünk; akkor már nem mindegy, mit adnak a pénzünkért. A nyugdíjbiztosítóknak érdekes módon kevésbé akar a körmre nézni a magyar polgár. Azt a kérdést felteszi magának, hogy „mire számíthatok ettől a társaságtól, ha ellopják a kocsimat, vagy betörnek a lakásba". De hogy mennyi nyugdíjat várhat a biztosítójától, azt egyelőre nem. Eljön az ideje majd annak is, ha megjelennek az első károsultak a Kossuth téren. Izgalmas lesz, megígérem.  

Tribuszerné visszanéz


Ennyi a tanulság annak, akit pusztán a versenypiac fonákságai érdekelnek. A MÁV biztosító viszont nem csupán ezek miatt ment csődbe. Az egy olyan vállalat volt, ami már a saját nevét is törvénytelenül, illegálisan viselte. A vállalat vezetője, Kiss Bálint, ez az igazán elgondolkodtató izé – a határozó-zsebkönyvet nem is merem elővenni, mert még mehetnék Juszt mellé kaszálni, és kaszálni utálok – simán hazavitt legalább egy, de inkább több milliárdot a cég pénzéből, mint valami tornagatyás pilótajátékos. Egy Il Ferro jelent meg a biztosítók piacán, és bizony annak a pár ezer ügyfélnek, akik a pilótajáték végére maradtak, jussa a szopás, és a fogaknak csikorgatása.

Figyelemre és megjegyzésre méltó: a tolvajlásnak és a hűtlen kezelésnek az állami versenyfelügyelet, a PSZÁF vetett véget. Nem időben, és nem tökéletesen. De ha ők nincsenek, akkor a végső összeomlásnál, hónapokkal később derül csak ki, hogy itt tocsikolás és tribuszernézás történt. Akkor, amikor már jóvátehetetlenül a Szent Kisemberre hárult a felelősség.

Igen, a verseny jó, a verseny hasznos. Laboratóriumi körülmények között. A suhogó bőgatyák közt, a fütyülős barack gőzében, tanácstalanul totyogó kisgyerek-nemzetként mi ehhez még kicsik vagyunk. Itt az éjjeliőr-államnak nagy teljesítményű, verekedésre is alkalmas elemlámpa kell, hogy megvédje a gyanútlan lakosságot. Különben helyből átvágjuk saját magunkat. Ahogy Irakban és Afganisztánban nem lehet parancsszóra bevezetni a demokráciát meg a többi turpisságot, úgy itt sem. Ez a varázslat lassan törhető csak meg. A félperiféria gyorsan tanul, de magától mindig csak a rosszat.



Címkék: közlekedés korrupció magyarland

235 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr80620711

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nahát igen!
Akarom mondani amikor én életemben először vettem autót (nemrég) és utánna néztem, hogy hol mennyi is lenne az annyi, furcsa volt látni a szélsőségeket. Csak az arányokat érzékeltetném, pontos számokra már nem emlékszem, de a 15 biztosítóból volt 2 nagyon drága, 11db középkategóriás, egymástól csak néhány száz forint eltéréssel, és volt a MÁV, harmadáért a középárnak. Jelenleg 11.000 körül fizetek negyedévente, a MÁV ajánlata 3500 volt. Nem mondom, hogy egy hatalmas közgazdász lennék, de ez enyhén szólva is gyanús volt. Azért már akkor is imádkoztam, hogy nehogy mávossal kerüljek "összeütközésbe", mert ki tudja, mi fán terem a szélsőség.
Üdv: András
Hiányérzetem van.
Több ága van az írásnak, így egyik sem lehet tejes értékű elemzés.
De ez nem baj, a kommentek teljessé tehetik.
Amit hiányolok, az a hatósági (rendőrség, ügyészség)és bíróí eljárás minősítése.
Pontosabban a történések utóélete.
"Csakhogy a kötelező biztosítás speciális áru."

Azt lehet tudni, hogy mi az értelme ennek a különleges árunak? Az most a MÁV-nál szépen látszott, hogy elsősorban a másik megszivatására alkalmas, mert ha nekem nincs, vagy nem fizetem ki a csekket, akkor a másik kárát nem fizetik ki.

Van ebben valami logika? Miért nem a saját káromra kötelező fizetni? És miért kötelező egyáltalán?

Miért nem lehet éreztetni az emberrel, hogy felelős a saját döntéseiért, és nincs valami nagyhatalmú szervezet, aki gondolkodik helyette?

Ha hülye/felelőtlen voltál, akkor megszívod, ezért jobb nem hülyének/felelőtlennek lenni. Nem így tanulnák meg az emberek, hogy az életükért maguk felelősek? Mire tanít a mostani felállás?
"aláígértek mindenkinek, aztán kiderült, hogy annyiból nem jön ki a szolgáltatás önköltsége"

Frászt. Aláigértek mindenkinek és KÖZBEN kilopták pár milliárdot a cégből és még igy is évekig elvoltak. Ha nem lopták volna el a pénz nagy részét, akkor az az aláigért ár simán reális lett volna. Nem ők voltak az olcsók, hanem a többiek a drágák.
Van némi hasonlóság a magyar reprezentációs célokat szolgáló nagy állami beruházásokkal nem?
Mint mondjuk a metróépítés. :)
kicsit bonyolultabb sztem az egész sztori
A verseny még mindig jó, de van fair play is és van állam síppal, lámpával és gumibottal, aki szűri a csalókat.
Viszont versenyezni csak úgy lehet, ha van reflexió. Elkúrtad, megszívod hatás. Az eszi meg, aki főzi. Racionális viselkedés: megtalálni a számomra legjobbat, egyensúly az ár és a szolgáltatás között.
A KGFB azért fura, mert másoknak veszük a terméket. Mi fizetünk, ők eszik. Racionális viselkedés: minnél kevesebbet fizetni, ár minél kisebb, szolgáltatás kit érdekel?
Nos, ez pont az a termék, amit esetleg, mondom ezt megfelelő háttérismeretek nélkül, érdemes hatóságiári minimál árasnak megtartani. Aztán, hogy a biztosító, mennyi hasznos hoz ki belőle már az ő dolga. Igen, kdeves szocializmus rajongók, a biztosító profitérdekelt és ez így van jól.

A baj itt van:
"A félperiféria gyorsan tanul, de magától mindig csak a rosszat."
Ebből téves következtetések születnek és persze lesznek azt meglovagolók.
jesz.
nagyon helyes, hogy az állam a sok apróbb felügyeletből létrehozta anno a PSZÁF-ot, és végre van egy olyan szervezet ami megfelelő eszközökkel és jogositványokkal is rendelkezik ahhoz h odacsapjon ha kell.
az élet többi területére is kéne ám...
"olyan vállalat volt, ami már a saját nevét is törvénytelenül, illegálisan viselte"

tényleg, hogyan lett ez a biztosító "MÁV"? van valami köze a roppant sikeres vasúttársaságunkhoz? az egyetlen különbség a kettő között, hogy utóbbinak rendszeresen (évente?) százmilliárdos mentőövet dobunk...
tanulni kétféleképpen lehet.
autodidakta, vagy tanítanak.
utóbbihoz itt senkinek sem fűlik a foga, vagy ha mégis, általában hamis a próféta!
Szép munka - birka-picsa nép újabb kórtünete.
Éljen az olcsó hús, és a leve...
Hát igen, nekünk 20 év nem volt elég megtanulni, hogy ezen a bolygón mindenek, de mindenek ára van, ingyé' semmit sem adnak. A jót meg kell fizetni.
Van az embereknek ez a rétege, aki Il ferron keresztül vesz kocsit, Mávnál köt biztosítást, 900 forintos szlovák lapockát vesz húsvétkor, és a tartós fogyasztási cikkeit is a Tv shopból szerzi be. Ezek nem tanulnak. Újra, és újra elhiszik, hogy "most aztán tényleg ez a bomba üzlet".

Az MLM cégek is ezeket az embereket hülyítik be, mint ahogy ők rendelkeznek az üdülési jogok 99%-ával is lefogadom.

És ők azok akiket a legkönnyebb a választási kampányokban "megszólítani". Szerencsétlen kis ügyeskedők, akik megint megszívták, és megint nem fognak tanulni belőle...
Árpi, attól tartok, hogy ezt az írást talán az indexet olvasók egyharmada fogja érteni, akiknek/akikről szól, azoknak meg egy ezreléke értené.
Egyébként az építőipar lesz a következő áldozata az ész nélküli versenynek. Az egész ágazat nagyon komoly válságban van!
Képzeljük el mi lenne az egészségbiztosítók piacán is lenne ilyen máv biztosító szerű képződmény, mert bizony lenne ez Magyarország. Nem a leárazással volt baj a MÁV-nál, hanem a 4-5 milliárd forint lenyúlásával. Az pedig, mint látjuk bármikor lehet a PSZÁF csak egy dísz.
Ez a végére illesztett Landeszmann idézet (suhogó bőgatyák közt, a fütyülős barack) hazavágja a teljes cikket. Így egy Csurkapista írás lett belőle.
Ássuk csak azt a kurva árkot tovább! Kezdődjön a vidáb magyarozás-zsidózás! Ja, hogy a cikk elvileg a biztosítóról szólt volna?
Igaz. És csak reménykedni tudok, hogy az egészségünkkel meg a nyugdíjunkkal nem játszák el ugyanezt a kísérletet.

b
Előre röhögök a háborgó MÁV-os posztolókon, akik a múltkor kioktattak, hogy a MÁV jó, a MÁV szép, ők pedig okosak és nekem nincs igazam, csak irigy vagyok. :)
Szerintem hülyék mindenhol vannak, különben Amerikában (ami azért nem a félperiféria - egyelőre és jódarabig) mitől dőlt volna be a másodrendű jelzáloghitel-piac?
szép példája ez a "közösségtelen" gondolkodásnak. amikor a máv pályára lépett ezekkel az árakkal, és a családtagjaim váltani akartak, kicsit beszélgettem velük, vajon jó-e a legolcsóbb bármiből, és szép dolog-e leszarni, h mi lesz azzal, akibe esetleg majd belehajtanak. kínai piac, bliccelés, jaj, csak számlát ne - hogy utálom én ezt már, istenem. és mi nem is váltottunk mávra, de persze tavaly ősszel ki jött belénk? na ki? és négy és fél hónap alatt fizettek is, persze nyomorult totálkár-díjat, hányinger volt az egész.
és amikor bebuktak, nem tett boldoggá az "én megmondtam bazmeg" sem.
Ez nekem uj, hogy mar a biztositok sem jok matekbol es tonkremennek.
Öhm. Én ezt most nem igazán értem. Az tehát a cikk komoly, és veretes logikát követelő állítása, hogy az épkézláb versenyhez kell állami felügyelet? De hát ez egy bő 150 éves találmány..... És ráadásul van is PSZÁF, és pont a MÁV ÁBE esetében (meg más esetekben is) lépett is, nem is rosszat, még ha nem is az általunk, kívülállók által elképzelt lehetséges leghamarabb. Szóval, mit akart mondani, kedves W?
Igazad van, azzal a különbséggel, hogy a PSZÁF-nek az lett volna a dolga, hogy figyeljen. És későn vette észre.
A PSZÁF teszi a különbséget a vadkapitalizmus (19.század) és a mostani között.
Azért a MÁV biztosítónál a károsultaknak elég lett volna csak megnézni a hirdetéseket a Metrón. Egy csóró lúzer és egy közveszélyes p*na képe mellett az volt a szlogen, hogy "nálunk ő is kap biztosítást!" Akinek ebből nem esett le, hogy itt nem kéne szerződni, az szerintem olyan mértékű önhibát követett el, hogy minimum mindnek állni kellett volna az általa okozott kárt.
Arpad, ez most egy nagyon egyszeru post volt. inkabb megyek megnezem egy versenytarsadet, mert szerintem a verseny mindig jo.
ha pedig az egyik fel nem torvenyesen tolja, azt a hatosagok dolga felderiteni. ezert tartjuk oket. ebben ne keressel mar k-europai hulyeseget, ebben nincs.
Ideje lenne megreformálni a KGFB-t! Ha kárt szenvedek a _saját_ biztosítom fizessen nekem gyorsan és a biztosítom focizza le a másik biztosítójával a kárrendezést.
Akkor érdekem lenne normális biztosítót választani és nem a legolcsóbbat.
Addig csak lötykölik ...
Úgy tűnik, ez a post érdektelenségbe fullad... :)

Pedig a téma jó, aktuális, de, hogy a mi is az írás üzenete, azt nemigen tudom kihámozni. Talán ez?:

"Igen, a verseny jó, a verseny hasznos. Laboratóriumi körülmények között."

vagy ez?

"Itt az éjjeliőr-államnak nagy teljesítményű, verekedésre is alkallmas elemlámpa kell, hogy megvédje a gyanútlan lakosságot. Különben helyből átvágjuk saját magunkat."

Szerintem igen.

Mikor fogja már végre elmagyarázni valaki (pl. a liberális párt), hogy a liberalizmus (értsd itt piacgazdaság) egyáltalán nem azt jelenti, hogy "mindent szabad", semmit sem kell ellenőrizni, mindenki azt csinálhat amit akar, majd a piac úgyis megbünteti, mert tönkremegy.

A biztosításban, a bankban nagyon nem így működik a szabad piac, a liberalizmus. Ott nagyon szigorú játékszabályokra van szükség, amit a szakmához valóban értőknek kell kialakítaniuk, betartatniuk, hogy ilyen (MÁV Biztosítós bukta) soha ne fordulhasson elő.

Pl. micsoda melléfogás volt már csupán az is, hogy egyesületi formában (ahol az ügyfelek maguk a tulajdonosok) is engedélyezték a kötelező felelősségbiztosítási üzletágat! Ez a bukta kódolva volt, mert bárki elszámolhatja magát a díjkalkuláció terén, csakhát amíg néhány éve ezt egy francia tulajdonú Rt. tette, a felügyeletnek volt lehetősége a tulajdonosokat 3 milliárdnyi tőkeinjekcióra késztetni. Az egyesületi tagokat pedig nyilván nem lehetséges - a felelősségbiztosításban. Ezzel egyébként minden valamire való biztosítási szakember tisztában volt, érdekes módon csupán épp a felügyeletnél nem volt egy sem, aki megálljt tudott volna parancsolni a felelősségbiztosítás egyesületi formában történő működésének.

A másik kódolt probléma az volt, hogy vajon miért nem ellenőrizte le a felügyelet a díjkalkuláció elégségességét? Miért nem határozott meg magának minimumdíjat, amit mindenkinek el kell érnie ahhoz, hogy fizetőképes maradjanak a biztosítók? Mert talán nem kérdés, hogy a felügyelet elsődleges feladata az, hogy a biztosítók fizetésképesek maradjanak, bármilyen körülmények között, és nem az, hogy utólag megállapítva a fizetésképtelenséget, felfüggesztési határozatot hozzon.

Miért is nem tudta megelőzni a sikkasztást és az aluldíjazást? Ha a felügyelet ezeklet nem tudja megakadályozni, akkor minek van? (De ugyanezt a kérdést föltehettük volna a KH brókerbotránnyal kapcsolatban is....)

Azt azonban tudnunk kell, hogy van még másik két egyesület, akik KGFB-t árulnak. Kíváncsian várom, hogy a felügyelet milyen intézkedéseket fog hozni a MÁV-os tapasztalata birtokában, amellyel kizárható lenne, hogy újra előfordulhasson valami hasonló eset....

Eleve nem ertem, hogyan indulhat meg egy biztosito mukodese. Ha nekem van egy bizonyos tokem (10 milla, vagy nemtom, 1 milla a RT alapitasahoz szukseges toke?), akkor alapithatok biztositot, aztan csak tolem fugg, hogy kitol es mennyit kerek?

Notehat nagyon ugy tunik, hogy itt az orszagban mindent szabad, egy ceg alapitasahoz nem szukseges egy felsobb szerv, hogy az elbiralja, vajh a ceg megelhetesileg csak a penzt lopja majd el, vagy valoban erdemi munkat vegez majd. Amennyiben lenne egy ilyen szerv, valoszinuen nem johetett volna az Il Ferronak nevezett ocska maffiozo torpe altal vezetett csokeveny, es a MAV biztosito sem.

De azert ne menjunk messze, vannak meg az orszagban olcson dolgozo biztositok. KOBE pl. Nekik vajon mi lesz a sorsok? A MAV biztosito bukasa utan valyon meg gondoljak-e az emberek, hogy az olcso husnak valoban hig-e a leve. Gyanitom nem, ami persze sok ember eseteben ertheto is, hiszen szerzodes koti a biztositot mindenre, ammeg mar tokmindegy, hogy akkor a biztositas maga mennyibe kerul. A szerzodo fel felol legalabbis... innentol kezdve valoszinuen megint azok szivnak, akik egy ilyen szerzodoval karamboloznak. Johet a tortura, honapokon, eveken keresztul, mig a karosult hozzajut a penzehez.

Tehat! Az ilyen szolgaltatast nyujto cegek eseteben egy felulbiralo szerv kellene, mely eldonthetne, azon arakkal, melyekkel a szervezodes megalakulna, lehet-e nyereseget elerni. Arrol nem is beszelve, ha tul sok problema merulne fel a ceggel kapcsolatban, akkor azt kivizsgalas utan fontolora kellene venni, hogy ujabb engedelyt adjanak-e a kovetkezo evre a mukodeshez.

Na de mint mindig... ez egy kovetkezmenyek nelkuli orszag. Az il ferrorol sem lehet semmit hallani, ez az ugy is siman feledesbe merul, mint ahogy az utazasi irodas ugyek is mindig feledesbe merulnek.
A PSZÁF nem versenyfelügyelet, arra ott van a Gazdasági Versenyhivatal.
Mondjuk az árazásnál egy kicsit jobban a körmükre lehetett volna nézni, úgy néz ki, hogy itt bűnügy része is van a dolognak, abban az esetben a PSZÁF is feljelent.
Valahogy az emberek szinte igénylik hogy állandóan átverjék őket ugyanazzal a trükkökkel, pedig csak annyi kellene hogy belegondoljon, hogy például vajon miért olyan olcsó...
"Itt az éjjeliőr-államnak nagy teljesítményű, verekedésre is alkalmas elemlámpa kell, hogy megvédje a gyanútlan lakosságot. Különben helyből átvágjuk saját magunkat."
És ez olyan meglepő? Az államnak ősidők óta ez az egyik legfontosabb feladata. És hamis úgy beállítani, mintha máshol nem így lenne. A "fejlett" nyugaton sokkal komolyabban veszi az állam ezt a feladatot, és teljesen természetesnek tekinti az ellátását.
Na feltűnt, hogy a verseny se működik és a járulékos társadalmi költségei is iszonyúan nagyok?
Szép dolog a tanulás, még az is meglesz egyszer, hogy ott kéne kezdeni a rendcsinálást, hogy a milliárdos lopást is büntetni kéne, meg hogy ne üljön többet a piaci tolvaj, mint amennyit a Kulcsár elvtárs fog.
Ahha. Én is MÁV-os voltam. Mikor megkötöttem, nem volt jele, hogy bármi gond lenne vele. Nem vagyok tapasztalt gazdasági ügyekben, miért kellett volna tudnom, h mire elég az általam befizetett díj? Bocs, hogy csóró vagyok... Tudom, h kaja helyett illett volna Allianz-ot vennem. Vagy benzin helyett. Az lett volna a tökéletes megoldás, ugye? Mellesleg nem törtem össze senkit.... Ne a tagokat szidjátok, könnyű leköpködni a kisembert. És igen, most a KÖBE-hez mentem, mert egy szar, szemét, szar alak vagyok... Erre futja.
Egy dolog kimaradt, mégpedig az, hogy az egész kötelező rendszer rossz. A vétlen, sértett fél nincs szerződéses viszonyban a károkozó biztosítójával, és semmit nem tud csinálni.

A megoldás az lenne, hogy a saját biztosítód kártalanítana, és utána leverné az összeget a másik fél kötelező biztosítóján.

Egyrészt az autó javításához a pénz hamarabb előkerülne, a saját biztosító inkább fog fizetni, nem akar 2 hónapos ügyintézéses tököléssel ügyfelet veszíteni, másrészt az ellen biztosítóval szemben egy biztosító jobban fel tud lépni mint egy utcáról beszaladt senki.

Higyjétek el, ha a biztosítók minden hónapban elszámoltak volna egymás között, akkor a Mávbiztosító fizetésképtelensége jóval hamarabb kiderül, másrészt pont az olcsó Mávbiztosítós ügyfelek szívtak volna, így rögtön minden a helyére kerül.

De a jó törvényi háttér senkinek sem érdeke ugye? Odafönn meg luxus gondolkodni.

Mondjuk az is megérne egy misét, hogy a használt autókra miért egy avultatott töredékértéket számolnak, amiből néha az autót megcsináltatni sem lehet?

Másrészt miért jó hogy évvégén minden barom egyszerre vált biztosítót, és az átigazolásokat 2 hónapon keresztül csinálják a biztosítók?
Azt várja el a legtöbb honpolgár, hogy az állam oldja meg helyette a problémáit, amit ő okozott magának (olcsó pénzért egyesületi tag lett, anélkül, hogy elolvasta volna, mivel is jár a tagság) és ez az elvárás célt is ér, mert politikusaink félnek a szavazatvesztéstől, azaz a húsosfazék mellőli eltávolodástól.
Látjuk, hogy megéri nagy pénzt lopni, hiszen Tocsik, Princz, Kulcsár stb. vagy megúsznak mindent, vagy olyan kis büntetést kapnak, hogy az elsíbolt pénz elosztva a büntetési idővel horribilis órabérnek felel meg. Ennyit munkával sose lettek volna képesek elérni.
Ebben az országban nincsenek felelősségre vont emberek. Akkor pedig a hatalom mellé ki és miért vállalna felelősséget?
Felelősségvállalás nélkül azonban nincs demokrácia.
Örömmel vennék egy listát vezető politikusokról, akik felvállalták, hogy ők személyesen hibáztak, kárt okoztak a munkájukban és ezért nyilvánosan lemondtak, továbbá megtérítették az általuk nekünk, választópolgároknak okozott kárt. Ja, nem jut eszembe senki...
Vagy mindenki hibátlan volt és most is az, vagy ezeket érdemeljük, amíg hagyjuk nekik folytatni...
azt gondolom hogy nevezett biztosító a megtévesztést és hűtlenkezelés vádja alól felmenthetetlen, az ítélet fővesztés.
Nana! Azért nem feltétlen attól ment tönkre, mert olcsóbb volt a többinél. Ott van az a pár milliárd is, (illetve hol is van?) amit lenyúltak, a PSZÁF pedig csak nézte, de nem tett semmit... Ez sem igaz, mert tett: mikor már nem volt pénz, kitalálta hogy fizessenek a tagok- miért is? Sőt, aki eddig is fizetett rendesen a szerződése szerint, az ha kárt okoz, akkor köteles kifizetni az okozott kárt. Aztán jött a még jobb húzás: megszünteti a biztosítót, kötelez az átszerződésre és még büntet is, ha nem teszed meg. Akkor miért is van (volt) kötelező biztosításom?
Álljon helyt a PSZÁF, ha nem tudott felügyelni, ugyanis ez lett volna a dolga. Ha nem megy, akkor lehet szétzavarni az egész büdös bagázst a picsába, mert semmi szükség rájuk.
A legegyszerűbb most azt a kétszászezer embert hibáztatni, akik a Máv-val szerződtek.
Környezetemben páran nézegették a MÁV Biztosítót, mindenki a "nekem a lényeg, hogy olcsó, nem számít, ha más majd szív miattam" hozzáállással.

Persze mint ember sajnálomm őket a bukott pénz miatt, de a gerincesebbje legalább ne mondja azt, hogy váratlanul érte.
"A verseny jó, a verseny hasznos; remélem, kívülről fújja mindenki. Attól lesz egyre jobb és olcsóbb a minden, nemcsak a zenélős kulcstartó, hanem a biztosítás is. Miért? Mert a rosszabb elbukik."

Egy kérdés, bár félOFF: a BKV esetében erre miért nem jöttek rá? No, és a MÁV? Ezeket miért kell nekik a mai napig pénzelniük? Vagy ez így jobban megéri nekik?!
höhö, Árpád, csak nem MÁVos voltál? Versenykritika tőled?
jó, tudom, hülyemagyar.
de azért valami optimistát is írhatnál. Egyszer azt mondta valaki, hogy Mo. az "azabaj"-ország. Mindenki minden mondatot "az a baj, hogy"-gyal kezd.
Írj minden cikkedbe legalább egy-két pozitív gondolatot is. Tőled úgyse számít rá senki :)
Ezt a hurrá verseny van dolgot kétféle módon lehet értelmezni.
Mert azért tegyük hozzá hogy ennek a mávos történetnek nem a máv biztosítós ügyfelek a legnagyobb kárvallotjai, hanem az a sokezer autós akiket a mávos "biztosítottak" törtek össze.
Ezek az emberek persze futhatnak a pénzük után.
Majd milyen frankó is lesz amikor hasonló dolgok játszódnak le az EÜ biztosítás kapcsán, pl. nem látnak el a korházban mert erre a betegségre nem vonatkozik a biztosításod, miért nem másik biztosítónál vagy, hűűű de jó lesz.
Az egész visszavezethető oda, hogy ez egy következmények nélküli ország.
A megoldás baromi egyszerű - működő rendszereket kellene lemásolni külföldről - csak erre is lusták és/vagy hülyék vagyunk.
Ha a károkozó volna a közvetlen felelős és a biztosító neki térítené meg az okozott kára miatti költségét, akkor már óvatosabban választanánk biztosítót.
Hiszen évekig törleszteni senki sem szeretne azzal a tudattal, hogy Kiss Bálint Hawaii-on szörföl a pénzéből. Gondolat-kisérletünkben persze az a más országokban működő peremfeltétel is szerepel, hogy a károkozó nem tud kibújni a felelősség alól (pl. arra hivatkozva, hogy ő teljesen vagyontalan, a luxusautó és a villa a 3,5 éves kislányáé - oszt jónapot!). Óvatosabban duhajkodnának a zemberek. Továbbá a biztosítás nem a hengerürtertalom, hanem a kocsi mérete, teljesítménye stb. alapján felállított kategóriák szerint kellene, hogy fizetődjön.

És végül, idővel rá kell ébrednünk, hogy vége a tervutasításos központi vezérléses rendszereknek, magunkat lopjuk, magunkat szivatjuk.
Milyen jó lenne, ha a magyar diák megfelelő színvonalon tanulna közgazdaságtant, piacismeretet, tőzsdeismeretet, mindazt, ami felvértezhetné az ilyen bedőlések többsége ellen...
Hát ezért kéne elgondolkodni azon, hogy hol és miért kezdjük / engedjük / akarjuk lebontani a "gondoskodó" államot.
Szerintem jobb az üzemanyag árba épített kötelező biztosítás.
"Igen, a verseny jó, a verseny hasznos. Laboratóriumi körülmények között."
Ezt olvasva az a kellemes jóérzés járja át az embert, hogy ma sem kelt hiába. Ez alapján kijelenthetjük, van legalább 1 magát liberálisnak nevező honfitársunk, aki az érinthetetlen liberális dogmák mögé is lát. Látja azt, hogy dogmaként alkalmazva őket, ugyanolyan szarul működnek, mint bármilyen más okosság. Sok chilei örülne/örült volna annakidején, ha Milton Friedmannak is lett volna ennyi esze, mielőtt elkezdte osztani nekik...
Néhány megjegyzés:
-töménytelen mennyiségü birásági per és ezek jelzése volt a pszáfnak és a többi ilyen szervezeteket felügyelő állami hatóságnak, mégsem történt semmi éveken át... Érdekes ez is...
-ha bármely másik társaság vezetője sikkaszt el milliárdokat akkor lehet hogy más biztositó is becsődöl, kivéve ha az állam van olyan "hálás" és utántámogat (lásd postabank pl)

És végül én sem értem hogy miért a másiknak választok biztositót és miért nem magamnak? Igy egyrészt nem fenyeget az a veszély hogy a másiknak nincs vagy sz@r a biztositója, másrészt olyanhoz megyek amelyik tudom hogy időben és megfelelően fizet ha baj van...
Ha nem jó a verseny, akkor legyen állami kötelező felelősségbiztosítás?

Másrészt: mi van akkor, ha nem a MÁV megy csődbe, hanem egy Rt? Mondjuk az Allianz, vagy Generali, vagy ki tudja melyik?

Ugyanúgy megszívja többezer autós, mert nekik nem fog fizetni senki. A MABISZ azért nem, mert nekik volt biztosítójuk, a biztosító pedig azért nem, mert csődbe ment.

Azért az jellemző, hogy a KGFB törvény (rendelet) még csak nem is említi azt az eshetőséget, hogy mi van akkor, ha egy biztosító csődbe megy (!!!). Ez is jelzi, hogy mennyire volt előrelátó a törvényhozás.

Ennél már csak az lett volna jobb, ha törvénybe iktatják, hogy biztosító nem mehet csődbe, és pont.
Valahgoy be kellene vezetni a személyes vagyonnal való felelősséget, ha bűncselekmény történik, és ezt ráadásul úgy, hogy ha lopott vagyon családtagoknak, barátoknak, stb lett kijátszva, akkor is. Ha apuci veje a saját fizetéséből nem tud elszámolni a balatoni nyaralóból, vagyis az após által lopott pénzből van, akkor azt is elvenni.
És reálisan büntetni: Mikor vki 100 ezerért kap fél-egy évet, akkor egymilliárdért járjon már 100 ezer év!
„Elkövetödött egy kis baki...”
"Különben helyből átvágjuk saját magunkat"

Mint mindenben! Már maga az ellenőrzés is egy átvágás. Mert miről is szól? Jön az okos szóvivő és nagyonjusztlacisan megmondja a frankót.
Feleslegesen pánikot keltenek, magukat fényezik, hülyítik a lakosságot, azaz minket! De mi vagyunk olyan hülyék, hogy elhisszük, sőt, igényeljük ezt!
Fogyasztóvédelem, ÁNTSZ, GVH hadjáratokat indít a vállalkozól ELLEN, a lakosság meg azt nyilatkozza, ha megkérdik, hogy "igen, ez az, több bírság kell..."

Ilyen hülyék vagyunk.
A PSZÁF ténykedése a legkevésbé ismert a kisember (=eccerű választó) szemében. De a választók zöme sajnos olyan, hogy a hatóságokat nem ismeri, hiszen a választók zöme nyugger, közalkalmazott. Mindig az a hír lesz sláger, hogy megbüntették a TESCO-t, AUCHAN-t több tízmillióra... stb. Hurrá!
A verseny ebből a szempontból is érdekes, hiszen ugyanaz a pógár, aki örül az ilyen büntetésnek, másnap - mint mindig - ugyanabba az Auchanban fog vásárolni, fingja sincs arról, hogy a büntit a vásárlók fizetik meg végül.
A MÁV-os ügyfelek vajon milyen biztosítót fognak választani? Nem a legolcsóbbat? Muhahaha...
A demokráciának, piacgazdaságnak mint minden rendszernek, megvannak a maga áldozatai. A különbség mindíg az áldozatok nagyságában van. Per pillanat, ez a kombó követeli a legkevesebb áldozatot. Ezért törekszünk ezek megvalósítására, csak még nagyon messze vagyunk. A másik gondolat amihez hozzá akarok szólni az, hogy ez a biztosító eleve azzal a szándékkal jött létre, hogy törvénytelen jövedelmhez juttassa a kiagyalóit. Ez ellen nincs védelem. Ez olyan mint a betörés, hiába zárkózol, ha valaki akarja, felfeszíti a záradat. Megelőzni nagyon nehéz, az egyetlen fegyver az elrettentés. Ha a delikvensek kapnának 30 évet fegyházban, és nem 3-4et fogházban vagy börtönben (csak saccolok, Zalatnai alapján), mindenki meggondolná, hogy próbálkozzon-e!

Összefoglalva: Szerintem a piacgazdaság jó dolog, és a csaló gazembereket nap mint nap seggbe kell kúratni a börtönökben hosszú-hosszú éveken keresztül!
Akik ezt a biztosítási rendszert létrehozták, nem gonolták végig a lehetőségeket. Így maradt egy két luk a rendszerben, amit természetesen kihasznált néhány géniusz.
Mi a kérdés?
Mindenkinek jogában áll hülyének lenni.
A károsultakat kárpótolja a felügyelet, mert neki az a dolga hogy észrevegye a problémát.
A biztosítást megkötőknek sok köze nincs ehez, miér kötöttek volna drágább biztosítást, amikor információjuk nincs a dologról elegendő.
Gratulálok!
Sikerült ide is eljutni, hogy TWA belátja, hogy nem egy steril körülmények között kinevelt állam polgárai vagyunk. A liberális elvek ebben az országban oly sok minden máshoz hasonlóan csődöt mondanak és ez nem feltétlenül a liberális elvek hibája.
A mi cégünk 2 kamionja is a Mávnál volt, és tegyük hozzá, hogy itt évente nem pár ezerről volt szó, hanem százezres különbségek vannak biztosítók között.
A lényeg az az, hogy befizettem a 3. negyedévet (2x 90e Ft) és az első napon átszerződtem egy másik biztosítóhoz, vagyis 2 hónapot otthagytam a Mávnál, amire nagy kedvesen megírták, hogy természetesen nekem az visszajár, csak az egyesület szabályzata szerint először a károkat rendezik...szóval a - 5 milliárd után majd visszakapom a 120e Ft-ot...köszi méghogy nem szopik a kisember?
méghogy nem szopik a kisember?
Nem értem miért olyan csodálatosan érdekes, hogy egy biztosító ellopja a pénzt. És egyáltalán, miféle témaválasztás ez?
Majd megtanuljuk a kapitalizmus szabályait, aki naív, az a saját bőrén.
Én Grúzia lerohanását aggasztóbbnak találom.
Hihetetlen, hogy az emberek nem tanulnak most már lassan 20 évvel a rv. után. Ott volt a Globex, a PSZÁF többször figyelmeztett, hogy csak óvatosan, ilyen magas hozam nem létezik (persze nem így, de majdnem). Oszt vásárolták agyba-főbe, aztán tönkre is ment. Miért nem tudatosul az idiótákban, hogy mindennek megvan a minimális ára (legyen az lakás, autó, matchbox, kutyapóráz), és hogy ami annál olcsóbb, azt lehetőleg kerüljük?? Bahh.
A téma kétoldalú:
1. A verseny az érett kapitalizmusban
Röviden és tömörenű: eredeti tőkefelhalmozás és extraprofit + zavarosban halászók időszaka ez itt. Kár a versenybe vetett hitért.

2. MÁV Biztosító
Pilótajáték. Modern. Két szint. A beszervezést az első két év "sikeressége" végzi. A harmadik évben nagy bumm. (Ki volt számolva, hogy mekkora ügyfélkörnél kell kiugrani.
Elérték a határt.) Milliárdok.
Nincs annyi börtönben töltött év, mint amennyivel kompenzálni lehet 1 milliárdot. Ha ül 2 évet a tag, akkor 500.000.000 Ft volt az éves keresete ehhez. Ha csak 1 milliárd derül ki.

Nem vették a fáradtságot...? Badarság. A termék nem létezett. (nem volt biztosítás - max immel-ámmal)

Nem a versenyről van szó. Hanem a felügyeleti gyengeségről. Az ellenőrzésről. Ha egy termék ára nagyon alacsony, akkor ott valami nem stimmel. Ez a paraszti józan ész.

Ez egy szimpla bűnügy. Szerintem semmi köze nincs a versenyhez.
Szia Arpi,

A megoldas a KGFB esetében annyira egyszerü, hogy nem is értem, eddig miért nem jutott màsnak eszébe.

- a kàrosult elballag szépen a _sajàt_ biztositojàhoz, ahol a KGFB-je van.
Ott kàrfelmérés, ügyintézés, javitàs, fizetés, satöbbi.
Utàna a biztositok szépen elszàmolnak egymàssal. Igy, ha küzdelem van, azonos sulycsoportban történik.
A kàrosultnak nem kell azzal foglalkoznia, hol van a kàrokozo biztositàsa. ö a sajàt biztositojàval tàrgyal, azzal, akinek fizet. Ha nem tetszik neki az ügyintézés, majd meggondolja, ott maradjon-e.
Biztositot pedig miért ne lehetne akàr negyedévenként vàltani?
hát izé.
Nem az kellene, hogy ha az egyesületi tagnak a biztosítója nem tudja kifizetni az általa okozott kárt, akkor a tagnak kelljen (esetleg a tagok együttesének, pótbefizetés által?)
Csak azért kérdem, mert ez a sok mávbiztosítós kisember nem vétlen áldozat volt, hanem tudván tudta nagy részük, hogy egy szar céggel szerződik, csak éppen nem érdekelte, mert ennyire nem tartja tiszteletben a másik embert akinek a jövőben kárt okoz majd. Ha most a vevők fizetnék a cehet (nem megint az állam, azaz én, az adómból), akkor lehet, hogy a következő máv-biztosítónak már kevesebb ügyfele lenne.
Azt a kis apróságot se hagyd ki Árpi, hogy itt azért elég nagy lobbitevékenység folyhatott a többi, árversenyben vesztes biztosító, meg a biztosítóknak többszörös áron dolgozó szervizek részéről, hogy valamit találjon a mávnál a Felügyelet. Gyanítom, hogy bármely biztosító bebukna egy ilyen alapos turkálást. Ha nem is sztenderd a köztörvényes bűncselekmény a vezetők körében, azért szépen folyhatnak el ott a pénzek, ahol 2-3x-os különbségek tudnak lenni díj és díj között.
Minap beszéltem pár szót egy ismerősömmel, aki MÁV Biztosítós volt. Kötött újat (nem emléxem, hol?) azt mondja, alig drágábban, mint a régit. Akkor talán még sem árazták el annyira a kfgb-jüket? (A teljes igazsághoz tartozik, hogy pesti ugyan az úr, de nem a fiatal kategórából, és nem nagy autóval.)
"Igen, a verseny jó, a verseny hasznos. Laboratóriumi körülmények között."

Nem csak laboratóriumi körülmények között működik az! Lásd, fejlett nyugat.
Bár gyanítom, azért ott is meg-megdöccentget tisztasága még ma is. Ám többszörös idejük volt kiművelni a technikát, szemben a mi, közel 20 éves, valahol megmagyarázható, de mégiscsak szánalmas próbálkozásaival.
Nyilván nekik sem volt könnyű persze, de annyiban mindenképp, hogy ab ovo, valami ilyesmivel kezdtek, és nem holmi egyenlőségesdi ábránddal, ami eszmei múlttal megterhelve, mi indultunk neki.
Fergeteges evolúciónk tehát várat magára...

és hogy már alig van szektor, amiben megbízhatnánk, s hogy egynémely biztosító is csatlakozik e kétes hírű táborhoz, fenntartásainkat köszönhetjük a fentiekből következő átkos hagyományoknak, ahol kilopni az állam vagyonát, sikk volt, ma meg éppolyan arcátlan és jórészt következmények nélküli megoldás, csak az egyén, saját pénzével szemben meglépve. /no nem mintha anno, nem az én, vagy bárki lóvéját harácsolták volna, csak az nem csapódott le azonnal, csak a bőrünkön később, lassan, csak fokozatosan/

A Máv biztosító botrányos ügye, /ahová megszünte után is be kell még fizetni a tagoknak, eső után, köpö-nyet/csak egy a sok közül, ami plasztikusan jellemzi a mai magyar közfelfogást, a lakossághoz való általános, morális hozzáállást.

Az állami Nyugdíjpénztárról meg jobb, ha nem is beszélünk, az onnan elpárolgó pénzekről, arról, hogy teljes összeomlása előtt még utolsókat rúgva, 2010-re 62 év lesz a kötelező korhatár, /engedmények nélkül/és 2015-re tervezik a 65 év bevezetését, hát menjenek a pitshába...!
/ az pedig továbbra sem borítékolható, ha valaki magán-nyugdíjpénztárba fizet, vajon pár év múlva, nem robban ki ott is has. botrány : nimán, hát nem elszeleltek a pénzzel?!.../
Azt a baszki, hogy lehet, hogy négy óra után első vagyok?! Na mindegy, van érdemi hozzászólásom is: szóval szerintem az egy dolog, hogy minden jel szerint Kiss Bálint úr egy bűnöző. Ugyanakkor a tönkremenetelükben nagy szerepet játszottak a nagy biztosítók is, akik szemérmetlen szervízdíjakat alakítottak ki a szervízekkel. Ez egy szemérmetlen kartell, amelybenmindenki jól jár. Amennyire tudom, a MÁV ebbe nem akart beletörődni, és ez is nagy szerepet játszott abban, hogy tönkrement. Szóval most kizárólag a nagy biztosítók - meg persze a cimbi szervízek - dörzsölhetik a markukat, az össze többi szereplő - atz ügyfeleket beleértve, szívóágra került.
Ezért volt sok helyen érdekes olvasni a MÁV biztosítós ügyfelek olyan hozzáállását, hogy "szarom le, nem nekem fizet"...
amíg a felelősségre vonás csak politikailag feláldozható jószágok esetében lehet, addig ez így lesz. Sok szót nem érdemel.
Azért ELSŐsorban hozzátenném, hogy a PSZÁF szeme láttára lopták ki a pénzt. Ebben a történetben ez a legszomorúbb
"Nincs feedback."
na ilyen se volt meg sose voltam elso, nem is ambicionalom... most se leszek csak akik eddig irtak azok meg sorallnak...

"A félperiféria gyorsan tanul, de magától mindig csak a rosszat."
nem tudom hogy an tudsz ilyenket kitalalni Arpi, nekem sose jut eszembe, pedig milyen igaz!!!

"A nyugdíjbiztosítóknak érdekes módon kevésbé akar a körmre nézni a magyar polgár. .... Eljön az ideje majd annak is, ha megjelennek az első károsultak a Kossuth téren. Izgalmas lesz, megígérem."
Hat jelentem en vagyok az egyik karosult. Havi 2000 ft teszek felre es ebbol 10 szazalekot tesznek el a mukodesre, ami el is viszi a kamatot es meg ki tudja mennyit jo hogy meg csak a toket elik fel es nem kell kulon fizetni azert hogy fizethetek.
de parlament ele nem fogok menni... lefoglaljak azt masok.
nem lehetne esetelg ugy megszerveznia nyugdijbiztositast hogy pozitiv legyen a hozama, nagyobb a bankkamatnal? nem az az orszag a biztosito erdeek, hogy tobb penzt tegyunk felre?
ennek a 10-30 szorosat siman felre tudnam tenni...

A blogomban többször elemeztem az aktuális helyzetet akár MÁV, akár általános viszonylatban. A legszomorúbbnak azt tartom, hogy most sem történik semmi az átlalkítás érdekében.
A mostani helyzet is rámutatott, hogy sokkal inkább rögzített feltételek kellenének. Fizetési feltételek, javítási határidők rögzítése, szolgáltatás minőségének szabályozása. A legjobb az volna, ha pontos leírás lenne a határidőkrül, amitől a biztosító csak pozitív irányba térhet el, ellenkező esetben kötbér. Az is vicces, hogy szétnyomják az autóm, és amennyiben a javítás idejére csereautó kellene, akkor nekem meg kell magyaráznom és írásban indokolnom, hogy autó nélkül nem létezhetek. Miért kell megmagyaráznom, ha van autóm, hogy szükségem van autóra?
Sok-sok apró pont, de a lényeg, hogy eltűnt az eltűnt vesztes nem jelenti nagy minőségi javulást, míg továbbra is vannak olyan biztosítók, akiknek nincs szerződött partnerük, van az országban 3 irodájuk, és amúgy meg képtelenség őket utolérni. Zárójelben jegyzem meg, hogy sokat lendítene a minőségi szolgáltatáson, ha a törvény és a perrendtartás olyan volna, hogy amennyiben a biztosító mégsem vizet rendesen, akkor a károkozónak hivatalból megy a fizetési meghagyás. Akkor lényeges volna, hogy mit választ az autós.
azért a PSZÁF teljesítménye inkább az elégtelen felé közelít. egyszer korábban már felfüggesztették, kinevezték a felügyeleti biztost, majd a kampányhoz újra engedélyezték a MÁV részvételét. másrészt általában 20 ft eltérésért, hibáért is bírságolnak mindenhol, hogy nem vették észre az 1 mrd eltűnését időben?
a kgfb valóban speciális. csak az van az emberek többségében, hogy újabb sarc, a legtöbben nem gondolnak bele, hogy a saját becses feneküket védik vele. Mo-on az lenne a szép, ha nem lenne kötelező, tele lenne az ország kártérítési perekkel és törött autókkal
Nem vagyok különösen jófej (ismersz), pl. ha nincs legalább az utca másik felén egy szelektív kuka, csak a sarkon, gond nélkül beledobom a műanyag palackot a kezem ügyében lévő normál szemetesbe, na szóval nem vagyok angyal, és bár tudtam, hogy a kötelező biztosítómmal nekem sosem lesz dolgom, mégsem őket választottam, pedig messze a legolcsóbbak voltak.

Egyrészt riasztott az olcsó ár: itt valami svindli van, ez egy tipikus túl vonzó "minden paraszt ebbül vegyen" ár, ami általában az átverés vagy a gagyi ismertetőjele.

Másrészt elgondolkodtatott az egyesületi forma: ki az a jómarha, aki ahelyett, hogy egy zsíros profitot termelő normális biztosítót gründoljon, inkább egyesületileg jótékonykodik? Ilyen nincs.

Harmadrészt, a biztosítási bróker (a ház aljában) nem árulta az ő biztosításukat.

(Sajnos, az egész eszmefuttatásom kizárólag elméleti, mert idén nem törtem össze senki kocsiját.)
"Eleve elkúrták az árazást: aláígértek mindenkinek, aztán kiderült, hogy annyiból nem jön ki a szolgáltatás önköltsége. " Na ja... Mert a többiek halálpontosan kalkulálnak. Átb..sznak azok is, csak pont fordított előjellel. Sokkal többet fizetsz nekik, mint indokolt lenne. Majd ha összetörik a 20 éves autódat, és a biztosító vigyorogva közli hogy "Jahátkérem, az avulás, az lejön ám a kárártékből, igaz hogy az új alkatrészért új árat kell fizetni, de miazt leszarjuk", akkor rájössz hgy nem a MÁV ÁBE az egyetlen zsivány...
Tanulság:

- Sokkal nagyobb/erősebb garanciákat kell elvárni attól, aki belép a biztosító bizniszbe.

- Fontos a gyakori ellenőrzés, és hogy az ellenőrzésre hivatott szervek időben lépjenek.

- A túlzott olcsóság már önmagában is gyanús, azonnal ellenőrzést kell végrehajtani.

- A rendszerben kódolva van, h az emberek a legolcsóbbat válasszák, ui. nem saját autóra, hanem a másikéra kötjük a biztosítást. Más országban is ez az elv?


A befejező rész nem tetszik, mert szvsz semmi köze a bőgatyában totyogó gyermeknemzetnek a storyhoz. A politikai elitnek volt 18 éve, h megfelelő törvényeket dolgozzon ki az élet szinte minden területére, így a biztosításokra is. Nem az eccerű polgár tehet arról, h a szar törvények miatt kódolva vannak az ilyen történet, és az ehhez hasonló esetek.

Jaaaa, és miért pont a bőrgatyás szittyatudat a hibás, mikor egy korszerű européer párt, az szdsz, 10 évet töltött hatalomban a rendszerváltás óta. Nagyobb befolyása volt ennek a törpepártnak az ország sorsára, mint a nemzeti alapon politizáló, néppárti fidesznek, mégis azt a látszatot kelted a cikk végén, Árpi, h még ezért is a jobboldali politizálás a bűnbak, a nemzettudat "erőltetése" hoz létre egy olyan fajta elmaradott tudatot az emberekben, amitől értelemszerűen következnek be ilyen lúzer jellegű rendszerproblémák.
Szerintem a Pszáfnak sokkal hamarabb kellett volna lépnie
Egyre fogyó reménnyel olvastam a bejegyzést, hátha felmerül az is, hogy olcsó húsnak híg a leve. A sok zsugori autós azt hitte, hogy fele/ negyed annyi pénzért ugyanazt a szolgáltatást kapja, mint máshol többért. De olcsó volt, és ez a lényeg.

Az, hogy egy bűnbanda áldozatai lett ez a sok ember, némileg fölmenti őket a felelősség alól. De lassan meg lehetne tanulni, hogy a valószínűtlenül alacsony ár általában becsapás.
Igen kéremszépen, térdeljen a paraszt és nyelje csak nyelje bőnyállal.

Mennyi időből állt volna kicsit gondolkodni, számolgatni.

Dehátkérem ez is olyan, mint a Tesco, Auschan: legyen occsó, a többi nem lényeges.

Ez egy speciális formája az eredeti tőkefelhalmozásnak. A másik kedvencem az állami pénzek elfolyatása nagyon grandiózis projektekre. Legyen az kultúra, informatika, autópálya stb. Mindegy a párt, a módszer ugyanaz.

Végy egy feladatot, a legdrágább nyer, majd visszacsorgat nyaralóra, utazásra, kampányra, szeretőre, vagy amire kell.

Árpi azé' írhatnál, hogy nálunk a civilszerveződés miért akkora nulla, hogy több ezren letérdeltek és még egyszaros tulaj/főnök házat sem gyújtottak fel seholse.

Istenem, marad a commentezés, mint tiltakozási forma, hátha egy döntéshozó idekattint, miközben szopatja a titkárnőjét....
A MÁV biztosító és hasonlók bele vannak kódolva a rendszerbe. Az egész alapja az, hogy a biztosítás kötelező. Innentől nem ügyfél vagyok, aki figyel a minőségre, hanem birka, akit lehúztak.

Nem értem miért kell kötelező felelősségbiztosítás? Ha vadbarom vagyok és összetöröm más autóját, akkor árverezzék el a házamat. Ez legalább intő példa a többieknek, hogy ne legyenek vadbarmok, vagy kössenek a piacon biztosítást.

Mivel százezrek csak azért fizetnek KGFB-t, mert muszáj, ezért a lehető legolcsóbbat választják és évente átszerződnek. Ilyen közegben mindig lesz egy tribuszerné aki aláígér a többinek, tudva, hogy nem tud majd fizetni. Beszedi a pénzt és szalad.

Ugyanez nyugdíjbiztosításnál. Kötelező, tehát fizetem. És noha beleesek a "magasan kvalifikált, értelmiségi, jó jövedelemmel rendelkező" csoportba, akik állítólag tudatos vásárlók, én sem nézek utána, hogy hova megy a nyugdíjam, sőt, fejből azt sem tudom, melyik a biztosítóm. Miért? Mert 100.00% biztos vagyok benne, hogy abból a pénzből egy fillér se lesz meg, amikorra nyugdíjas leszek. A nyugdíjaséveimre saját forrásból teszek el, és arra oda is figyelek, mert azon a piacon én vevő vagyok és nem vágóállat.
A verseny jó és hasznos. De minden versenynek vannak szabályai, amiket be kellene tartani. Szabályok nélkül nincs verseny.

És úgy látszik, itt a MÁV biztosító esetében még a "kvalifikációs" követelményeket sem teljesítették.

Vagy nem voltak ilyen szabályok? Vagy rosszak voltak? Mily meglepő...

Mi van? Hogy jön ide a bő gatya meg a barack? Talán nem a jó Kádár elvtársat meg az ő atyai gondoskodását meg sunyi hazugság-rendszerét kellene inkább idézni? Amúgy meg a verseny bizony az erősek bulija, aki nem hiszi, kapcsolja be a televíziót, ott most éppen valami versenyféle megy. Bizony, barátaim, a versenyen a gyengék szívnak, a kisember mindig az, aki veszít. Ezért találták fel már több mint egy évszázada az ellenőrzött versenyt, meg az állami beavatkozást - el is nevezték new dealnek, amikor a világgazdaság majdnem belerokkant a szabad versenybe. Az igazi kérdés mindig az egyensúly, a verseny és az állami beavatkozás aránya. Ezt kellene jól belőni, és ez az, ami pártunknak és kormányunknak az istennek sem sikerül hatvan éve. Talán valaki másnak kellene próbálkoznia.
szép, korrekt, de el kellene már dönteni, hogy verseny kell vagy gondoskodó állam

az eü-reformnak nevezett valami meg pont azért bukott el, mert reménye sem volt, hogy kevesebbet fizessünk, a coopayment csúfolt rendszerben az állam továbbra is elnyelte volna azt az iszonyatos pénztömeget, amíg plusz befizetésre kötelezett volna (és ilyenkor a 300 Ft is sok, mert akkor minek vonják tőlem 14,5%-ot, a munkaadómtól meg a 29% ? )

röviden: hinnék a liberálisoknak, ha nem volna minden tettük és cselekedüt szöges ellentétben az igéreteikkel...
Nocsak, első? Vagy egyetlen? :-))

"Eleve elkúrták az árazást: aláígértek mindenkinek, aztán kiderült, hogy annyiból nem jön ki a szolgáltatás önköltsége"

Egy frászt kúrták el. Nagyon is pontosan és tudatosan számoltak, és a pszichológiához is értenek. Tudják, hogy a magyarnak csak egy dolog számít: olcsó legyen, vagy sokat lehessen nyerni rajta. Ezzel a két csalival tömegeket lehet elkábítani, és irgalmatlan nagyot lehet kaszálni. Továbbá tudják jól, amit te is írtál: szarik rá a magyar, ha a biztosítója miatt más szív.

És végül: Kiss Bálint úr azt is tudja, hogy szerencsétlen kis hazánkban minél többet sikítasz el, annál nagyobb az esélyed, hogy megúszod. Ha másért nem, hát azért, mert szivarzsebből lefizeted, akit kell: ügyvédet, rendőrt, szakértőt, bírót. De ha mégis beüt a gikszer, és pár évet le kell húzni, na mondd már: utána viszont... Ahogy Juszt Laci megmondta.
Kedves Árpi bátyám!

Hej, be szép lenne, ha befejeznéd egyedi hangvételű írásaid közlését! Nem szeretem a sokszínűséget, utálom a teljesítménykényszert, a hajszát meg pláne. Verseny?! Pfujj! Maradjanak meg a rossz újságírók. Szegények, nekik is joguk van írni, ez itt egy jogállam, a kutyaúristenit. Legyen minden újságíró Havas Henrik tanonc, írjon mindenki úgy, ahogy a Tanár Úrtól tanulta!
A thébaiak is száműzték Epameinóndaszt, nehogy már a köcsög jobb legyen nálunk felkiáltással, szóval kérlek alássan Árpi bátyám, ne akarjál Te itt kitűnni holmi hozzáadott érték felmutatásával. Nehogy a többiekhez hasonlítgasd magad. Állami újságírást akarok, kemény állami cenzúrával, kemény normakontrollal, kemény színvonalellenőrzéssel.
Rohadjon meg az összes virág!

Tisztelőd,
Kovács Lajos
Essék néhány szó azokról a kizsákmányolt, nyomorult net- és egyéb biztosítós ügyfélszolgálatosokról is, akik szintén nagyot szívtak a MÁV Biztosító összeomlásán, illetve az új szerződők rohamán. Most emiatt nem novemberben, de már július végén kezdődik a kampány - kötelező túlórák, hétvégi munka, zéró szabadság! Köszönjük, MÁV Biztosító!
igen, speciális áru,
de még az sem kell, hogy valami az legyen. hányan vesznek 10 forinttal olcsóbban benzint, mert az jó, és nem gondolnak bele, hogy tíz forintért legalább fél literrel nő a fogyasztás százon.
illetve észreveszik, de megmagyarázzák maguknak...

új hozzáállás:
lehet, hogy nem is tudom használni, mert hulladék, de legalább ócsó volt.
"a kampány szakaszában megfeleltek: ígértek füvet és fát mindenkinek" - Mint a nagyszerű pártjaink. Azok is mindig olyanokat ígérnek, ami teljesíthetetlen.

Ha nem lenne kötelező, akkor szerintem sokan egyáltalán nem kötnének gépjárműbiztosítást, mert úgy ndolják, hogy ők úgysem fognak balesetet okozi.
Árpád, a PSZÁF-nek ugyanúgy nem voltak meg a cselekvési jogkörei, mint az ÁSZ-nek. Tudták mi folyik, elejétől próbáltak tenni ellene, de az igazán nagystílű bűnözőket egyikük sem tudja lecsapni.

A MÁVBé egyébként nem bénázott: agresszívan minimalizálta a biztosítási csalásokat a "nemhiszemelsakkormivan" kijelentéssel, ami Kuncze "minekmentoda" egyszerűsítésével rokon.
Gyönyörű történet ez a Máv biztosító.
Azon balgák közé tartozom akik befizették az egész éves díjat. Természetesen minden fórumom hangoztatták, hogy aki augusztus 15-ig nem vált biztosítót annak vége nyilvános kivégzés stb. Igen engem baszottul lehet fenyegetni amit el is fogadnék, ha zsiguli vonóhorogra akasztva körbehúznák a körúton azokat a szarházikat akit a Jóisten tudja milyen offshore faszom számlákra kimenekítették az én éves díjamat. Szícíliai maffia kutya fasza.

Vicc ami itt folyik, ha netán felelőségre vonnak valakit (4-8 éves per után) valószínűleg példát fognak statuálni 2 -3 éves felfüggesztettel.

Zárójeles megjegyzés:
"Eleve elkúrták az árazást: aláígértek mindenkinek, aztán kiderült, hogy annyiból nem jön ki a szolgáltatás önköltsége."

Hm, az eltűnt kb. 4 milliárd bőven elég lett volna a károk fedezésére.

A Genertel biztosító tájékoztatása alapján a KGFB-t kötöttek kb. 5 százaléka okoz balesetet - tegyük fel, hogy - évente (ezt ui. a tájékoztatás nem mondja ki).
Alsó becslés:
A MÁV ÁBE 200.000 ügyfelét évi 25.000 Ft biztosítási díjjal számolva 5 milliárd Ft bevétel adódik. Ez azt jelenti, hogy az 5 százaléknyi (10.000) károkozás fedezésére, mindenféle egyéb működési költségeket is beleértve, esetenként 500.000 Ft jut.
Ebből elég sokmindent ki lehet javítani.

Azt érdekes lenne tudni, hogy akkor is bedőlt volna-e a MÁV, ha nem lopják szét. Tehát, hogy tényleg rossz volt-e az üzleti modell, vagy csak rossz kezekbe került?

A másik, hogy szomorú, hogy sokan még mindig egyfajta sarcként tekintenek a kötelezőre, és nem fogják fel, hogy miért is fontos. Talán ha felelősségbiztosításnak hívnánk a mindennapokban és nem kötelezőnek, más lenne a helyzet...
A kérdés az, hogy a félperiférián a Kisember mikor ébred fel. Ameddig nem, addig kell az éjjeliőr. :((
Tényleg, akkor ezek szerint a néven kívül az ég világon semmi közük a Magyar Államvasutakhoz?
Árpi, a versenyfelügyelet a GVH, a pénzügyi szervezetek felügyelete pedig a PSZÁF. Nem csekélyke különbség.
Ahogy az sem, hogy a PSZÁF elvileg folyamatosan figyeli adatszolgáltatás és ellenőrzés során a felügyelt intézmények működését (tehát nem GVH vagy APEH, amelyik kampány szerint kaszál, hanem folyamatosan kap adatokat és figyel), ráadásul áprilistól felügyeleti biztos volt kint, magyarán onnantól az eredeti ügyvezetésnek sok köze nem volt a dologhoz. Nem akarom azt sugallni, hogy a felügyeleti biztos tolta el a dolgot, sokkal inkább azt, hogy amikor kiküldték, addigra ott már nagyon nagy baj volt, és azt előbb kellett volna látni. (Szerintem.)
Amit a kötelezőről mint sajátos állatfajtáról mondasz, abban teljesen igazad van. Itt a másik fütyülőjével kaszáljuk a csalánt. Érdekelne, hogy vajon milyen ellenvélemény alapján nem lehet olyan kötelezőt bevezetni, ahol a káromat a saját biztosítóm rendezi, és majd ő számol el a másik biztosítóval?
Én 4 milliárdot olvastam, de szinte mindegy. Egyébként pedig kb. tízezer helyen elmondták, hogy ne dőljenek be az emberek a biztosítóegyesületek valóban jóval olcsóbb árainak, mert évek óta gondok vannak év vége felé a kifizetésekkel. Mos már év közben is lettek, mert nem elég, hogy eleve alul kalkuláltak, még a maradékból is szemtelenül sokat síboltak el.
A MÁV ot kihagynam, a nyitó és zárógondolatokra szeretnék reagálni.

"Igen, a verseny jó, a verseny hasznos. Laboratóriumi körülmények között."

Ezzel a mondattal értek egyet. Nem csak magyar sajátossäg a laboratóriumi körülmények hiánya. Úgy gondolom, sehol a világon nincs meg az a fajta steril üzleti környezet, ahol a "rosszabb elbukik" állítás megállná a helyét. Eleve nem sok értelme van cégek, vállalatok kapcsán, vagy akár evolúciós párhuzamként a jó és a rossz fogalmához nyúlni. A verseny, adott szabályrendszerben való érvényesülés. Ilyen szabályrendszer az üzleti élet is, viszont sokkal szövevényesebb, mint egy monopoly. Versenyelőnyt élvez a jobb politikai kacsolatokkal rendelkező, a gyerekmunkával gagyit gyártó, a sikeresen adóoptimalizáló, a megvesztegetés eszközével ügyesebben élő és talán legfontosabb, a szerencésebb. A termék, szolgáltatás minősége huszadrendű, mert a szénsavmentes ásványvíz óta tudjuk, a fogyasztó hülye.
A verseny világviszonylatban sem tiszta, nem is lehet az, hiszen egy egy vállalat már már egészen embertelen jelenség, sajnos mégsem teljesen az. Számítógépek által tervezett robotautó-verseny...még azt sem tud elég steril lenni, hogy tényleg a jobb konstrukció győzzön.

Konkrét példaként a Siemens-t említeném. Hiába változatlan, szerintem remek termékeinek, szolgáltatásainak minősége, egy szerencsétlen baleset folytán jelenleg meglehetősen korlátozott döntéshozók kurváztatása terén. Fúldoklik.
Mindenki azt mondja, hogy túlságosan alulárazott volt a MÁV-ÁBE. Hát a többiekhez képest biztosan... De ha elnézünk egy kicsit külföldre, mondjuk pl. Romániába, ott a legtöbb biztosítónak még MÁV-nál is alacsonyabb árai vannak. Nem lehet mégis, hogy jó magyar szokás szerint a többi biztosító kacsintott össze és emelte fel az árat ügyesen (hogy a túlságosan is elterjedt biztosítási csalásokról ne is beszéljek, amikor a egy koccanás miatt lecserélik a fél autót), a MÁV-nál pedig elsősorban a sikkasztás miatt fogyott el a pénz, és nem azért, mert nem volt elég befizetés? De már mindegy, béke poraira, RIP.
Na igen. Jo piachoz korrekt szabalyozok is kellenenek. De sajnos a jelenlegi politikai elit tul olcso. Akar a Matavnak, akar az OTP-nek meg arra is futja, hogy a szaja ize szerint szulessenek a torvenyek.
A verseny jó. Az írás konklúziója hülyeség.
Hogy legyen feedback:

Én amikor kocsit vettem, a kereskedő ajánlotta fel, hogy megköti nekem a kötelezőt, mert addig át sem adhatja a kocsit. A MÁV-ot ajánlotta, mert az volt a legolcsóbb. Én akkor még nem hallottam semmit erről a társaságról, és úgy voltam vele, hogy mivel úgyis B10-es vagyok, nem érdemes erre sok pénzt elvernem. Aztán persze szívtam én is - 3 hónapig vissza sem jeleztek, hogy megkötötték a szerződést, telefont nem vették fel, személyesen is csak nagy nehezen tudtam bejutni hozzájuk. A dijak sem voltak annyira fantasztikusan alacsonyak - most az MKB-hez átszerződve 2 ezer forinttal fizetek többet éves szinten.

Szerintem államilag meg kellene határozni egy alapdíjat (vagy a biztosítóknak közösen), amire az én biztosítóm rátenné a maga árrését, és én csak vele állnék kapcsolatban. Nekik fizetnék, és ha engem ér kár, akkor tőlük kapnám a pénzt. Aztán én majd eldöntöm, hogy megér-e nekem némi plusz pénzt egy jobb társasággal szerződni. Csak így lehet versenyt teremteni.
Azt is írjad, hogy cuslagolás, mert az is történt :-)
A MÁV história (magam is ügyfél voltam) arra világított rá lézerfényével, hogy a kötelező biztosítás rencere a fos. Bele van kódolva ugyanis a MÁV-hoz és gengszter vezetőihez hasonló cégek felbukkanásának a veszélye és lehetősége.

Annyit kellene csak tenni, hogy a CASCO-hoz hasonlóan mindenkinek a saját kárát fizesse a biztosítója. Aztán a biztosítók vasalják be egymástól a lóvét a felelősség alapján, illetve osszák ki a megfelelő bonus-nalus fokozatokat.
Nem értek egyet a végkövetkeztetéssel.

Eszerint a kicsi, elmaradott, félperifériás országokban szigorúbb piacszabályozásra van szükség, mint a fejlett nyugaton, mert nálunk hajlamosabbak a cégek a disznóságokra. Ez a helyzet teljes félreértése. Nyugaton ugyanis a szabályozás (értsd: a törvények és azok betartatása is) eleve sokkal szigorúbb, mint nálunk. (Tanulmányozásra javaslom az Enron botrány történetét. Ajánlott irodalom: Kenny Boy Goes to Jail )

Ellentétben Bokros állításával (akit máskülönben sokra tartok), a nyugati cégek nem ab ovo rendelkeznek egy etikusabb vállalati kultúrával, mert az ottani menedzsereket netán erkölcsösebbnek hozta a gólya, hanem azért, mert az ottani törvények ezt kikényszerítik.

Például a Siemens, a német ipar büszkesége odahaza mintaszerűen viselkedik, csak éppen jelen van még a világ százegynéhány országában, ahol szintén szertnének üzletet kötni. És Kínában, Romániában, Magyarországon nem azon akartak búsongani, hogy minden üzletet a ki-tudja-hogyan beelőző versenytársak visznek el előlük sokkal rosszabb ajánlatokkal. Ezért hozzákurvultak a körülményekhez.

Ha Németországban büntetlenül lehetne tízmilliárdokat eltüntetni, az ügyész írná a védőbeszédet, a bíró meg komolytalan ítéleteket hozna, az állam pedig eltűrné, sőt részben maga gerjesztené a korrupciót, akkor ott is lopnának, mert tisztességes eszközökkel ott sem lehetne versenyben maradni.

A magyar állam a működőképesség (-képtelenség) határáig le van gyengítve. Nem képes betartatni a versenyjogot, nem tudja garantálni a kis településeken a közbiztonságot, nem tud betartatni egy építési engedélyt sem (nem csak a turulról van szó, emlékezz, hogy ledöbbent mindenki, amikor a horvátok bontani kezdték a tengerparton engedély nélkül épült nyaralókat - nálunk gyakorlatilag bárki azt épít, amit akar, legfeljebb utólag kap valami komolytalan bírságot). A magyar piac szabályozatlansága nem önálló probléma, hanem tünete egy sokkal nagyobb bajnak.
Úristen Árpád!!

Határozottan öregszel! Most már tényleg kellene egy Orbán-fikázó cikk, mert nagyon úgy tűnik, mintha az Ő nótáját fújnád! Beígért neked egy modern képmesék folytatást, ha ők nyernek, vagy mi a szösz?
Hát ez már csak ilyen. Aki meg egyletbe lép be, és a zöme meg se nézte, hogy mibe, az szop. Első. Magyar MÁV. BIztosító.
Hát szerintem itt nem a bőrgatya játszik.

A szabadverseny lokálisan tuti szabályozótényező, globálisan meg instabil. "Speciális" termékeknél meg önmagában működésképtelen.
Ez tiszta. És ezért nem szabad ilyenkor a verseny -szerencsés esetben- , hanem belenyulkál az állam, megpróbál olyan mechanizmusokat hozzátenni, amik stabilizálnak.

Teljesen rendben van, hogy a biztosítóegyletnek a PSzáf baxott oda. Mi más kényszerítené? Tribuszerné máshol is van, ha hagyják. Ez pont nem a kisember mentalitásán múlik, hanem a törvényeken, a felügyeleten.

Talán nem kellett volna idáig eljutnia a történetnek, az igaz. De ha az "átlagember" nem szív túl nagyot, akkor mégiscsak működik a szabályozómechanizmus. Úgy-ahogy, kicsit döcögősen, kicsit lenyúlósan, de működik.
Remélem, ez esetben sikerül bevasalni a kisíbolt pénzt attól a tetűtől, mert itt nemcsak felelőtlen ígérgetésről van szó, hanem lopásról. Valahogy meg kellene oldani, hogy a törvényesen elítélt emberek ne lehessenek újra vállalkozók és vezetők.

Azt sem értem, hogy én miért nem az a biztosító intézi el a káromat, akinél én kötöttem a kötelezőt, miért kell egy vadidegen biztosítóhoz menni, ha más okoz kárt nekem. Ha így lenne, nem lenne annyira mindegy, kinél kötsz biztosítást.

Úristen, csak nem első?? :))
Szia Árpi,

ez nem lett a legjobb :-)

A Tőled megszokott világos vonalvezetést hiányolom, de nagyon, hogy úgy mondjam, hiányzik a key message.
Egy kicsit sziget utáni másnapos ujjgyakorlatnak tűnik. Kesergésnek nem rossz.
Szép napot!
Azért arról se feledkezzünk meg, hogy itt sokszázezer dagobert bácsi hozta létre az Egyesületet, és most az analfabétákat kell megint sajnálni. Megint az van, hgy a pitiáner mohóság kifizetődik, mert ezek az EGYESÜLETI tagok most simán pattanhatnak egy másik biztosítóhoz (egyesületbe?). Nemhogy a törvényt nem kell betartaniuk, de még ők vannak felháborodva. És megint kiderült: az volt a marha, aki évekig nem egyesületbe tömörült, hanem valami normális biztosítónál fizetett magasabb díjat... És az járt jól, aki leszarta, hogy minden bróker. szakértő és más nyakkendős okostojás figyelmeztetett: az egyesületi formában bizony előfordulhat, hogy pótbefizetni kell. Előfordulhat? Magyarországon? Ugyan, kérem. Itt az OTP hitelekkel is az járt a legjobban, aki nem kért kölcsön a családtól pláne nem kötötte fel magát, hanem leszarta. Aztán majd jön valami tibiácsi és elintézi.

Ez is el van kúrva, mint sok egyéb ebben az országban.
Körbe kellene nézni, hogy máshol hogyan működik az autós felelősség-biztosítás.
Addig amíg a másik szívja meg, ha a legolcsóbb legvacakabb biztosítást köti valaki, addig kevesen fognak minőségi terméket venni.
A nyugdíjbiztosítás is érdekes téma. Nem ártana ott is kiborítani a bilit, amíg nem késő.
Tavaly a nyugdíjbiztosítók hozama sem az inflációt sem az állampapír hozamot nem érték el. Nem érdekük, hogy jól fektessék be a rájuk bízott pénzt, mert senki sem kötelezi őket erre. Pedig ha csak annyit írnának elő nekik, hogy legalább az állampapír hozamot garantálniuk kell, máris jobban iparkodnának és a leendő nyugdíj sem veszítené el az értékét már jóval a nyugdíjas kor előtt.
Én ugyan nem vagyok közgazdász, de szerintem itt a versenypálya van súlyosan eltorzítva. Miért érdekelné az emberek túlnyomó többségét (és itt tényleg csak a terézanyákat és a karmájukat szem előtt tartókat leszámítva), hogy milyen szolgáltatásra fizet elő _mások_ számára? Így kizárólag az árban van verseny.

Ha mindenki a saját maga számára venné meg a szolgáltatást, azaz az én biztosítóm fizet nekem, ha valaki szabálytalanul belémjön, és aztán az én biztosítóm szedi vissza az ő biztosítójától a pénzt, engem már kihagyva a dologból, akkor rendes verseny lehetne, ahol az árat a szolgáltatás minőségével lehetne összevetni, mindenkinek az igényei szerint. Ez duplán szórná ki a mávbiztosítókat: egyrészt nem kötnének velük biztosítást az ügyfelek, másrészt meg a többi biztosító herélné ki őket, amikor nem tudják visszaszedni tőlük az ügyfeleiknek kifizetett pénzt.

Igazából egyáltalán nem tudom felfogni (és baromira felháborítónak tartom), hogy miért nem így működik a kötelező biztosítás. Talán csak nem azért, mert a biztosítóknak kicsit kényelmesebb így? Mert mindenki másnak sokkal szarabb. Valaki meg tudja magyarázni?
kötelező dolognál verseny?

lehetne 2 vagy több Apeh, és én választhatnék, hogy melyiknek fizetek.
Nyilván annak fizetnék, aki kevesebbet kérne - igaz, hogy ekkor úgymond nem lennék tekintettel az állampolgártársaimra, de sokkal inkább tekintettel lennék a szeretteimre - hiszen több marad a családi kasszában :)
szerinted ki a fontosabb?

oszt mégis mennyi időt töltsek a megfelelő kgfb kiválasztásával? Bevallom, hogy én eddig csak beírtam év végén az adatokat netriskbe, és ha volt jobb, akkor úgy gondoltam, hogy megér néhány ezer forintot pár aláírás. Nem tanulmányoztam a cég hátterét, mert úgy gondoltam, hogy vannak erre illetékes szervek, akik valószínűleg nálam jobban el tudják látni a feladatukat.

Most, hogy vége a Máv-nak, megint a legolcsóbbat választottam. Kb picit olcsóbb, mint előtte a Máv volt, de ez nem egyesület. Szerinted jól választottam, vagy pedig most szégyelljem magam, és év végén váltsak a legdrágábbra?

első? Pont volt egy koccanásom múlt hét csütörtökön. A vétkes fél sietett megnyugtatni, hogy nem MÁV-os. :)
Naja, ezert nincs recept. Verseny kell, de az allam altal fenntartott jogi keretek kozott.
Dr. Kiss Bálintról (MÁV ÁBE vezír) egy régebbi videó:
www.youtube.com/watch?v=FLvv4slMJtg
Ekkor még szó sem volt a csődről/sikkasztásról, egyszerűen egy agresszív paraszt volt, aki már megrészegült saját magától ("tudod te, ki vagyok?"). Ma már tudjuk.
Sajnos a teljes (vágatlan) anyagot nem sikerült megtalálnom a neten, de majd valaki más biztos belinkeli.
És szépen futni hagyják majd Kiss urat...jó régi magyar szokás szerint...
Ja egyébként első...
Mit csinált annyi ideig a PSZÁF, hogy időközben a kár miliárdokra nőjön? Nem elég néhány károsult (ill. kifizetetlen szervizi) panasz hogy elkezdeni a kivizsgálást, addig kell várni amíg nem késő?
Sajnos erről is csak az jut eszembe: hülye ország hülye szabályai hülye embereknek. Verseny, korrekt verseny??? Ahhoz talán hozzáértő és persze korrekt szabályozás kellene, nem pedig korrupt. Nem tudom, csak gondolom, hogy azokban az országokban, amikhez hasonlítani akarunk, csírájában folytják el az ilyeneket, vagy eleve olyan feltételeket szabnak, amivel kiszűrik a dilettáns parazitákat. (Na jó, Olaszország lehet, hogy kivétel)Alapvetően más kategóriák, de számomra ide tartozik az autópálya-maffia is, nem beszélve kulcsárügyről, vagy az egykori olajszőkítésről. A kellően nagy horderejű lenyúlások szereplőinek nemigen van félnivalójuk, mivel közvetve v. közvetlenül az is haszonélvezője a biznisznek, akinek meg kéne azt akadályoznia...
Lehet, hogy tényleg ezt érdemeljük?!?
1 nagy hibát követett el a pszáf:
megengedte a mávnak (és asszem a többi egyesületnek is), hogy eltörölje a pótdíjat.

ugyanis egy egyesületnél ez jelent egyedül biztosítékot a csőd ellen.

ha most lett volna pótdíj elrendelésre lehetőség, akkor a 200e mávossal befizettetnek 10-20e Ft-ot pluszban, és gond nem lenne egy szálse, az összes kárt rendezni tudták volna.


mostviszont néhány ezer mávos károkozó qrva nagyot fog szívni, mivel viszik a házát...
ha akarom, kitalálom, hogy miről szól ez a poszt. de egy retorika-iskolában elég nagy karó lenne. ha ez egy keretes szerkezet, akkor a verseny jónál vége, és nem jön a társadalmora kiutalás, ami viszont úgy van odahányva, mint egy kóda, de teljesen szervetlenül. szóval a társadalomról, a MÁV biztosítóról, a versenyről általában, a gazdaságról, vagy miről szól? kicsit sokat markolt.

tudom, hogy baszakodok, de ez a szerkezetlenség annyira bántó volt, hogy fájt.
És vajon, ha a vezető nem lop, akkor meddig működhetett volna a pilótajáték alapon szerveződött biztosító? Gyanítom sokkal-sokkal tovább. Egészen addig, amíg az ország nagyobbik része nem lett volna MÁV biztosítós és nem kezdik el a tisztelt egyesületi tagok saját maguk is tömegesen számonkérni a szolgáltatás színvonalát.
A demokrácia hirtelen bevezetéséről készült egy nagyon jó film, a Manderlay. A vége katartikus, nem tudom, hogy kapott-e bármilyen díjat, nálam a top 1-ben benne van.

Egyébként nincs itt szó semmilyen biztosítóról, inkább piramisjáték-szag terjeng: összeül pár emberke, hogy kéne sok pénz. "Csináljunk biztosítót, ígérjünk mindenki alá - csak úgy dőlni fog a sok lé". Dőlt. Az uccsó stádiumig (sikkasztás) minden simán is ment.

Erről jut eszembe: minőségi BKV havi bérlet féláron nálam beszerezhető. :)
De bocsánat! Azt, hogy egy kötelező biztosítással foglalkozó cég működhet-e, megfelel-e az előírásoknak, nem nekem biztosítottnak, hanem az arra hivatott állami felügyelő hatóságnak (pl.:PSZÁF) kellett volna folyamatosan ellenőrizni. Azért vannak ott horribilis fizetésekért a megfelelő emberek, szervezeti egységek. Én kértem a MÁV biztosító könyveit, hogy leellenőrizzem, de a vezérigazgató nem adta ide:-) Most aki még egyszer engem tesz felelőssé azért, mert a számomra legkedvezőbb teljesen szabályos lehetőséget választottam, azt isten bizony tökön rúgom.
A verseny jo, csak ahogy irod nem mindegy, hogy hogy zajlik a kiertekeles. Onnantol kezdve, hogy nem az ad visszajelzest aki fizet, borul az egesz, mivel a visszajelzes leghathatosabb formaja pont az, hogy fizetek-e.

Helyre lehetne ezt tenni eleg egyszeruen: a biztositoknak egymast kozt kellene lejatszani az ugyintezest, a biztositott pedig csak a sajat biztositojaval lenne kapcsolatban. Ha megtorik az autodat, akkor a _sajat biztositod_ fizetne neked, es a kifizetendo osszeget a vetkes biztositojan vasalna be. Egybol lenne valodi verseny. Hogy elore fizet a biztositod, vagy megvarja amig a masiktol megjon a penz, az az o dolga lenne. A verseny kiterlemne nyilvan ilyen meg olyan megoldast is.
Azért annyira nem húznám le a hazai viszonyokat, a tengerentúlon (ahol azért nem mondhatjuk hogy fiatal lenne a piaci verseny), minden 5-10 évben van egy olyan bukta ami MO több éves GDP-jét eltünteti. Gondoljuk pl. az Enron, Tyco és egyéb botrányokra, vagy csak az éppen aktuális krízisre.
A különbség talán az hogy ilyenkor az USA-ban elkezdenek invesztigálni és megpróbálnak vmilyen szabályozót iktatni a rendszerbe ami kivédi hogy ezek az események megismétlődjenek.
Kérdés hogy itthon van-e ilyen korrekciós mechanizmus van nincs.
A napnál világosabb, hogy ilyet megcsinálni, mint amit ez a MÁV Biztosítós menedzsment megtett, egy boldogabb országban, ahol a demokrácia (vagy mondjuk úgy: a jogállam) intézményei jelentősen jobb színvonalon működnek, nemigen jutna eszébe senkinek, mert szinte biztos, hogy elkapják, és villámgyorsan kiróják rá a 15 évnyi szabadságvesztést. Nálunk a munkaundorban szenvedő ügyészség, még ha a rendőrség le is tartóztatja jó esetben a bőnösnek látszó csibészeket vagy bűnözőket, a bíróság számára is értékelhető bizonyítékokat már általában képtelen produkálni. Vagy ha mégis, akkor a megfélemlített vagy a megtorlástól tartó bírák olyan itéleteket hoznak, hogy a bűnözők és hozzátartozóik háláját mindenképp kiérdemeljék. Aggodalomra viszont semmi gond, ha marad valami a demokráciánkból még tíz év múlva is, akkor kb. 70 év és minden jóra fordul. Úgyhogy kedves polgártársak: türelem.
"Majd milyen frankó is lesz amikor hasonló dolgok játszódnak le az EÜ biztosítás kapcsán"

ez volna a lényeg, márpedig a több-biztosítós eü ideje is eljön egyszer. illeetve a nyugdíjjal is lesznek gondok, és ott nem lesz ilyen egyszerű a megoldás.
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2008.08.18. 08:17:31
"Van az embereknek ez a rétege, aki Il ferron keresztül vesz kocsit, Mávnál köt biztosítást, 900 forintos szlovák lapockát vesz húsvétkor"
igen kb de el vagy tevedve: 600 ft-s sonkat vesz(unk)!
Báthory Ödönke 2008.08.18. 08:26:39
"csak reménykedni tudok, hogy az egészségünkkel meg a nyugdíjunkkal nem játszák el ugyanezt a kísérletet."
ember mar eljatszottak!!!
csak meg nem derult ki mert nem mentunk meg nyugdijba!
Lord_Valdez 2008.08.18. 08:01:26
"A verseny még mindig jó,"
hol? Kinek?

"de van fair play is"
hol? kik szamara?
Asszem 2008.08.18. 08:35:36
"Szerintem hülyék mindenhol vannak,"
ez igaz...
"különben Amerikában (ami azért nem a félperiféria - egyelőre és jódarabig) mitől dőlt volna be a másodrendű jelzáloghitel-piac?"
mert ez az utobbi evek fejlemenyeinek kovetkezmenye.
A vilag nemzeti jovedelme valami 1.5%-al bovult az utobbi 20-30 evben, de a tozsdek sokkal tobbel, azaz nem termeles produkalta a tobbletet hanem a zingatlanpiacok erteknovekedese, felfujt lufi!!! meg csak ki s epukkadt csak kicsit...
ehhez nem kell hulyenek se lenni... amerikaban amugy tobb van mint nalunk...
sika 2008.08.18. 08:36:49
"és amikor bebuktak, nem tett boldoggá az "én megmondtam bazmeg" sem. "

lehet hogy te normalis vagy?
feherek kozt egy europai???
akkkko: "Ez a végére illesztett Landeszmann idézet (suhogó bőgatyák közt, a fütyülős barack) hazavágja a teljes cikket."

igen, lehet, hogy nem kellett volna, bár sima hangulatfestésnek használom. most már nem húzom ki. sorry.
Enrico Palazzo 2008.08.18. 08:58:47
"Valahogy az emberek szinte igénylik hogy állandóan átverjék őket ugyanazzal a trükkökkel, pedig csak annyi kellene hogy belegondoljon, hogy például vajon miért olyan olcsó.."
nem nem igenyeljuk... allandoan atvernek es ha ezert hoborgunk, meg kioktatnak hogy ez a verseny, meg a kapitalizmus meg igy normalis.

pelda: en most 10 e Ft-t fizetek az internetert, mig ha ugyanannal a cegnel most jelenztkeznek es kernek vonalat akkor 3500 Ft lenne... ez most feltunoen nagy kulonbozet?
ha meg tudjak annyiert is oldani akkor miert kell ennyit fizetnem?
csodbe fog menni? honnan tudjam mikor hazudik a reklam?
totyatotya 2008.08.18. 08:52:03
"Arpad, ez most egy nagyon egyszeru post volt. inkabb megyek megnezem egy versenytarsadet, mert szerintem a verseny mindig jo."

kinek? a gyoztesnek? feltetlenul!
a vesztesnek? nem annyira...

te vagy a totya69 is? azota gyujtottem egy csomo lopast, ahol a magancegnel lopnak allamiban nem...
Karesz

"azaz nem termeles produkalta a tobbletet hanem a zingatlanpiacok erteknovekedese, felfujt lufi!!!"

Milyen igaz, de hozzátenném még a kőolaj kereskedelmet, és a mesterségesen szított háborúkat.

Az alapvető probléma az, hogy a nemzeti valuták fedezetéül már csak a GDP szolgál, aminek tetemes hányada kereskedelem.
"mesterségesen szított háborúkat"

mért, van természetes is?
Következmények nélküli ország.
Mibe kerülne az nekünk, ha a jogorvoslat nem éveket, még csak nem is hónapokat venne igénybe? Megtörték az autómat? Ennyi a kárérték? Kérem kifizetni! Vitatja valaki? Találkozzunk a bíróságon. Rendeltessünk ki szakértőt ha kell. De 3 hét alatt rendeződjön le a dolog. Ha erre sok-sok ügyvédet felfogadna a MÁV, az sok-sok rezsiköltség, mindjárt nem is olyan olcsó a negyedéves díj. De hát ő megteheti, hogy húzza az időt, aztán lealkudva a javítási díjat nagy nehezen fizet. Vagy ha a kárt okozót perelhetnénk és 3 hét alatt abból is ítélet lenne, a károkozó meg mehetne a biztosítójához továbbpereleni. Nem sokan választanák a MÁV-ot.
De hát ez egy következmények nélküli ország.
Valahogy nekem furi ez az egész!

Éveken keresztül ment a buli, kiloptak belőle pár milliárdot ÉS eközben a bili nem is akkor borult, amikor MÁR nem tudtak fizetni, hanem "csak" akkor, amikor PSZÁF megnézte, hogy mi is folyik ottan...

Mindezt kb harmad-féláron, mint a többiek.

Szal olcsó húsnak híg a leve, főleg, ha ellopják a lét, meg leszopogatják a csontot.

A többi biztosirtó pedig ippeg csak a nyereségesség határán egyensúlyoz, és soha egyetlen fillér el nem lopódik, és minden megspórolt forint a következő évben arra költődik el, hogy a szent verseny nevében legyen miből csökkenteni az árakat!

Jah!

És még véletlen se semmi kártell. Csak Ganxta Zolee.

Nem akarok itt paranoiázni, de ez volt az a biztosító, amelyik magyar tulajdonban volt, nagy piaci szegmenset birtokolt.
Ma meg nincs.
Piaci szegmens -olyan piacon, amin muszáj vásárolni- van. Szépen fel is szabadult.
Igen, talán hibás a PSZÁF, hogy nem lépett előbb. De elméletileg a hatóságoknak az a dolga, hogy ne csesztesse azt, aki nem csinált semmi pénzügyi szabálytalanságot. Amíg a biztosítók ki tudják jogi úton magyarázni, hogy miért késnek a biztosítások kifizetésével, addig a hatóság nem igazán tehet semmit.
Amint kiderült a sikkasztás, léptek.
De egyikünk sem szeretné a másik oldalon, hogy a hatóságok azért másszanak percenként a nyakunkra, mert láthatóan aláígérünk a konkurenciának, és esetleg majd egy év múlva sikkasztani fogunk...

Az emberek pedig még megragadtak valami nevetséges kényelmi szinten, és nem hajlandóak szembenézni azzal a ténnyel, hogy ami aránytalanul olcsónak tűnik, az nem biztos, hogy ugyanazt nyújta, mint a drágább. És nem minden MÁVbiztosítós választotta azért a biztosítót, mert ne lett volna pénzük drágábbra.
A kötelező felelősségbiztosítások piacán is van verseny, illetve lenne, ha az átlag szerződő autóst nem kizárólag az ár, hanem a mögöttes tartalom is érdekelné. De amíg csak az ár alapján döntenek, addig felesleges igazi piaci versenyről beszélni...
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.08.18. 15:22:24

Te nem nézted az animal planeten a rókamanguszták udvarházát sose? :)
"Másrészt: mi van akkor, ha nem a MÁV megy csődbe, hanem egy Rt? Mondjuk az Allianz, vagy Generali, vagy ki tudja melyik?"
A biztosítók mögött állnak viszontbiztosítók, vagy keresztbiztosítók. Magyarán egymást is biztosítják.

"Ott volt a Globex, a PSZÁF többször figyelmeztett, hogy csak óvatosan, ilyen magas hozam nem létezik (persze nem így, de majdnem)."
Akkor még nem létezett és a tőkefelügyelet arra kötelezte őket, hogy tüntessék fel, hogy magas kockázatú befektetés. Megjegyzem a sikkasztás nem számít a szokásos befektetési kockázatok közé.

"Mindenki azt mondja, hogy túlságosan alulárazott volt a MÁV-ÁBE. Hát a többiekhez képest biztosan... De ha elnézünk egy kicsit külföldre, mondjuk pl. Romániába, ott a legtöbb biztosítónak még MÁV-nál is alacsonyabb árai vannak."
De az autó megjavítattása se ugyanannyiba kerül.

"A magyar állam a működőképesség (-képtelenség) határáig le van gyengítve."
Nem gyengyítve, gyengűlve. Sokszor kevesebb hivatalnok hatékonyabb.

"kötelező dolognál verseny?"
Lehet, feltéve, hogy ugyanaz viseli a következményeket, aki a döntést hozza. Itt nem ez áll.

"1 nagy hibát követett el a pszáf:
megengedte a mávnak (és asszem a többi egyesületnek is), hogy eltörölje a pótdíjat.

ugyanis egy egyesületnél ez jelent egyedül biztosítékot a csőd ellen."
100 % igaz.

" Karesz, Charlie 2008.08.18. 14:53:17
Lord_Valdez 2008.08.18. 08:01:26
"A verseny még mindig jó,"
hol? Kinek?

"de van fair play is"
hol? kik szamara? "
Próbálj ki egy profitérdekelt monopóliumot és rájössz.
Arra gondoltam mikor nincs tényleges ok, csak valami ürügy a háború kirobbanására.
Mint az iraki vegyi fegyverek, vagy a Talibánok elnyomó rendszere....
"mért, van természetes is?"

mért, van mesterséges is?
Kniight 2008.08.18. 09:08:33
"egész kötelező rendszer rossz. A vétlen, sértett fél nincs szerződéses viszonyban a károkozó biztosítójával, és semmit nem tud csinálni."
ez igaz de nincs ra jo megoldas.

"A megoldás az lenne, hogy a saját biztosítód kártalanítana, és utána leverné az összeget a másik fél kötelező biztosítóján."
te okozol kart, a te 'draga' biztositod fizet es aztan behajtja az arat az olcso biztositotol? azonkivul, hogy nekunk kenyelmes lenne, mas elonye nincs.
ha nincs biztositva a kocsid, a szerelo atlagosan 3-ad annyibol megcsinalja mint amikor biztositottat javit.

a bonusz rendszer sem jo mert kesobb leverik rajtad kamatostul.

"az ellen biztosítóval szemben egy biztosító jobban fel tud lépni mint egy utcáról beszaladt senki."
a biztositok kartellben vannak, eszuk agaban nincs egymas ellen fellepni. Ilyenkor az a tipikus hogy megosztjak a kart es szivsz megint.

"Higyjétek el, ha a biztosítók minden hónapban elszámoltak volna egymás között, akkor a Mávbiztosító fizetésképtelensége jóval hamarabb kiderül,"
ez lehet, de a havi elszamolasnak is vannak koltsegei. a jelen magyar helyzetet nezve ez teljes keptelenseg.

"másrészt pont az olcsó Mávbiztosítós ügyfelek szívtak volna, így rögtön minden a helyére kerül."
miert szivtak volna? meg se tudjak hogy egy masik biztosito a kart leverte a MAV biztositojan.

"De a jó törvényi háttér senkinek sem érdeke ugye? Odafönn meg luxus gondolkodni."
na ez fontos es aranyos. Mi ugye jol csinaljuk, ott fonn meg elb@sszak.
szerintem ott fonn is gondolkodnak de nem nagyon tudnak mit csinalni. hozhatnak egy uj torvenyt amit aztan nem tartanak be...

"Mondjuk az is megérne egy misét, hogy a használt autókra miért egy avultatott töredékértéket számolnak, amiből néha az autót megcsináltatni sem lehet?"
ezert mert sokan csaltak... igy legalabb mindeki abban erdekelt, hogy ne legyen kara, ha van is, tagadja le, csinaltassa meg a biztositok nelkul.

"miért jó hogy évvégén minden barom egyszerre vált biztosítót, és az átigazolásokat 2 hónapon keresztül csinálják a biztosítók?"
mar ez a helyzetelemzes mutatja hogy keptelenek lennenek 1 honapon belul elszamolni.
ezen en is sokat gondolkodtam. csak az a logikus, hogy az emberek trehanyak, 10-20 % kiesik a rendszerbol, es aztan azekre meg lehet tagadni a fizetest...
de megha jogilag ervenyes is a fizetes akkor is alattvalova kenyszerit mert bizonytalansagban tartanak.

a masik ok az lehet hogy igy generalnak egy csomo iroasztalos munkat mert ha nem valtasz akkor nem kell uj szamot adni iktatni stb, ha evente valtasz evente papirok, kitoltes, penzelszamolas...

Deepwater 2008.08.18. 09:09:25
"Örömmel vennék egy listát vezető politikusokról, akik felvállalták, hogy ők személyesen hibáztak, kárt okoztak a munkájukban és ezért nyilvánosan lemondtak, továbbá megtérítették az általuk nekünk, választópolgároknak okozott kárt. Ja, nem jut eszembe senki...
Vagy mindenki hibátlan volt és most is az, vagy ezeket érdemeljük, amíg hagyjuk nekik folytatni... "

almodj kiralylany!!!

ilyen meg az abszolut szuper nyugaton sincs!
:)
Mielőtt bárki lekomcsizna, leszögezem: Rendíthetetlen híve vagyok az angolszász típusú kapitalizmusnak, azaz a minnél kevesebb államot elvnek.

Ennek ellenére a következő kijelentéssel ragadtatom el magamat:
Mindaddig amig csak a bankokkal volt dolgom, úgy láttam, hogy annál aljasabb intézmény a világon nincs. Aztán találkoztam a biztosítokkal, és az értékrendem megváltozott. Most már ők vannak az aljasság csúcsán.

Persze ez a legkisebb okot sem adja meg arra, hogy államosítjuk őket......viszont a felügyeletükkel megbízott állami szerveknek, keményebben kellene fellépni ellenük. Ezen a téren a bankokkal kapcsolatban már megindult valami......remélhetőleg ez az eset után ez a biztosítókra is mindjobban kiterjed.

hm, látom, felmerült itt, hogy akkor az állami biztosító a jobb. hát, az állami biztosító, az kb olyan, mintha mindenki mávos lenne. és még el se tudsz szaladni előle.

ja, a MÁV ÁBE-nek eredetileg volt köze a MÁV-hoz, csak aztán a vasút kiszállt belőle, viszont a biztosító mindenféle felszólítás ellenére se váltott nevet.

arra nagyon kíváncsi leszek, hogy kiss bálint mit kap.
Kruger Papa · kruger.blog.hu 2008.08.18. 09:17:18

"Ha a károkozó volna a közvetlen felelős és a biztosító neki térítené meg az okozott kára miatti költségét, akkor már óvatosabban választanánk biztosítót."
ez kene az egeszsegugyben is, mindeki kifizeti amit kezletek rajta aztan a biztosito terit ha terit.

"Továbbá a biztosítás nem a hengerürtertalom, hanem a kocsi mérete, teljesítménye stb. alapján felállított kategóriák szerint kellene, hogy fizetődjön."
nagyon helyes! miert nem igy van!??

"idővel rá kell ébrednünk, hogy vége a tervutasításos központi vezérléses rendszereknek, magunkat lopjuk, magunkat szivatjuk."
ez igaz, de ez korababn is igy volt a tervutasitasos es reform rendszerekben is.

csutkababa 2008.08.18. 09:19:09
"Milyen jó lenne, ha a magyar diák megfelelő színvonalon tanulna közgazdaságtant, piacismeretet, tőzsdeismeretet, mindazt, ami felvértezhetné az ilyen bedőlések többsége ellen..."
tenyleg.
jelenleg azonban irni sem tanulnak meg es az egyetmi diploma nem er egy erettsegit! vegzett orvosok nem tudnak szazalekot szamolni stb.

Dr. Morcz · drmorcz.blog.hu 2008.08.18. 09:19:21
"Hát ezért kéne elgondolkodni azon, hogy hol és miért kezdjük / engedjük / akarjuk lebontani a "gondoskodó" államot."
hat elgondolkodni azt lehet. vissaallitani azonban nem.
amugy is mult ido, lebontottak amit lehetett...

ekkerjoz · szalka.blog.hu 2008.08.18. 09:21:47
"Szerintem jobb az üzemanyag árba épített kötelező biztosítás."
valoban jobb, a kockazatot is figyelembe veszi... miert nem ez van?
Miért rendszámra kötik a felelősségbiztosítást ?
Az autóm nem tehet semmiről...
...fejlettebb "demokráciákban" az egyénnek van felelősségbiztosítása... lehet 3 autóm és mégis egy biztosítást fizetek, hiszen egyidőben, egy autót vezethetek csak.
Innentől kezdve teljesen mindegy, hogy a MÁV vezére nyúlja le a pénzt vagy egy másik biztosító épít újabb üvegpalotát.
Vajon, ha ezt jobban átgondoljuk, akkor nem egy újabb lehúzásról van szó?
-
Ez a Kötelező biztosítás olyan, mintha egy könyvelő cégnek a számítógépeire kellene biztosítást kötni, s nem a könyvelői munkájára; abszurd!!!

(Off: lehetne sorszámozni a kommenteket?)
Lord_Valdez 2008.08.18. 15:27:39

""de van fair play is"
hol? kik szamara? "
Próbálj ki egy profitérdekelt monopóliumot és rájössz"
hat en amiota monopoliumokra valthattunk probalgatom de meg nem jott ossze...
se bank, se matav, se coca cola...
Szerintem, ha a PSZÁF nem kezdi el a kavarást, a MÁV ÁBE az elkövetkező 8-10 év egyik meghatározó szereplője maradhatott volna.

Kíváncsi lennék, hogy kinek az autóját törték össze, és mentek utána annak, hogy ki lett-e cserélve a sárvédő, meg az ajtó, ha már le lett biztosítózva, ki rágott be rajtuk, hogy esetleg néztek is, nem csak fizettek.

Valahogy én ne tudok hinni abban, hogy itt Magyarországon előre dolgozik valaki.
Csak akkor ha megfizetik.
Lehet, hogy tényleg érdemes lenne megnézni egy-két pénzmozgást a többi biztosító részéről, meg egy-két szemet vetni a PSZÁF embereire.

Ez az egész nagyon büdös nekem.
Mondom úgy, hogy nem voltam MÁV-os.
Hm!- tisztességes verseny? Itt? Most?

Kérek EGYETLEN példát kis hazánkból erre.
Előre is köszönöm.
Létezik kötelező biztosításnál (legalábbis néhány cégnél, magasabb díjért kissé), hogy ha vétlen vagy, akkor is a Te biztosítód fizeti a szervízt, a cserekocsit, és hamarabb visszakapod a kocsid, a biztosítók meg lejátszák egymás között.
Pont erre utaltam azzal, hogy mindenki csak az árat nézi, és nem a szolgáltatást.
Semmi újat nem találtak ki a kommentelők ezzel...
asok 2008.08.18. 12:50:08
" miért nem így működik a kötelező biztosítás. Talán csak nem azért, mert a biztosítóknak kicsit kényelmesebb így? Mert mindenki másnak sokkal szarabb. Valaki meg tudja magyarázni?"

persze ! a kapitalizamus nem a kisemebrekert van, hanem a tokesekert. a biztosito, hozzad kepest tokeerosebb,
erosebb kutya b@szik.
csalodtal? nem tudtad?

Árpád írta:
"... a tolvajlásnak és a hűtlen kezelésnek az állami versenyfelügyelet, a PSZÁF vetett véget."

Bizony-bizony, az állam nem tűri a konkurenciát:-)

Kedves Árpád!

Ez itt Tőled való:
"...A suhogó bőgatyák közt, a fütyülős barack gőzében,...!

Árpád, Te is Kanadába készülsz?:-)
Árpád írta::
"...De hogy mennyi nyugdíjat várhat a biztosítójától, azt egyelőre nem. Eljön az ideje majd annak is, ha megjelennek az első károsultak a Kossuth téren. Izgalmas lesz, megígérem."

Nem izgalmas lesz Árpád, hanem rettenetes...:-) és ne ígérd, nem Rajtad áll, vagy bukik- szerencsére, vagy nem(?)

...és igen sokan fognak akkor reszketni, ...és akkor lesz majd igazán sok beszari alak:-)

...és lesz majd hálás sajtó meg téma: -a dúvad csőcselék ellenszegült és elsöpörte a ...bla... bla...bla...
Jaegtoer
Szép, amit írsz, sokan egyetértenek veled, sokan nem, ám nem lesz rettenes, épp erről írta Tóta, tanuljuk még a demokráciába oltott kapitalizmust!
Majd vesznek fel bankhitelt, az unokáik is nyögni fogják.....
avera 2008.08.18. 17:39:32
"tanuljuk még a demokráciába oltott kapitalizmust!
Majd vesznek fel bankhitelt, az unokáik is nyögni fogják....."
azt mar felvettek a politikusaink...
Karesz, Charlie

Azt a hitelt, amit a politikusok vettek fel az uruszág nevében, az nem a Te hiteled.
Ha elköltözöl az uruszágból, közöd nincs hozzá.

Ellenben azzal a hitelhez, amit Te vettél fel.
Az elől elköltözni sem tudsz.
Kolbásznak
nem vettem fel, bár majdnem kellett, hogy kifizessem az örökségem.

Tényleg nem tudok előle elköltözni, de szeretnék, nagyon szeretnék, ám sok minden köt ide, pl. az, hogy ide születtem
A cikkhez is kicsit:
A politika jóváhagyása nélkül, miként lehet milliárdos üzeleteket csinálni? A válaszomtól félve: sehogy.
Igaza volt annak a hozzászólónak, vkinek a lábára léptek, nem fizettek, amelyik kutya erősebb az baszik elv alapján, persze, hogy bukott az egész.
Még moralizálhatnék, de minek? Ezzel mindenki tisztában van, megint lenyúltak egy csomó pénzt, megint mi fizetünk...
Kedves Navera!

navera 2008.08.18. 17:39:32

Igazzá válhat amit mondasz, Mo-on tényleg minden(t) lehetséges:-)
navera

Az irracionális döntések népe a magyar.
"Az irracionális döntések népe a magyar."

Szeretnék egy olyan biztosítást kötni, h ha még egyszer fletó nyerne, akkor hatalmas kártérítést fizessenek nekem:-)))
"Ezért volt sok helyen érdekes olvasni a MÁV biztosítós ügyfelek olyan hozzáállását, hogy "szarom le, nem nekem fizet"..."

az ilyen tahoknak szivbol kivanom, hogy egy masik MAV biztositossal karambolozzanak :)

zsak a foltjat.

"navera 2008.08.18. 17:39:32"

Ráday Mihály, haladhatna kicsit a korral, városvédő műsorának címét is igazán megreformálhatná, Pallas Athenet meg lecserélhetné egy öregjányra:

"Unokáink is nyögni fogják" címmel.

Elképzelem mély baritonját, a műsorelőzetesben.... :)))))
Tulajdonképpen én rajongok a közhelyekért, egyébként miért jönnék ide. Itt van például sok más között ez a mondat, hogy:

"Az irracionális döntések népe a magyar."

Ez pont annyira közhely (egyben puffogó baromság, természetesen), mint Tóta W. jelen írása, tudniillik, hogy itten azért történhetett bűncselekmény, mert az állam, eléggé el nem ítélhető módon, nem csinált semmit. Vagy nem csinált meg valamit. Mindegy. Magyarán arról van szó, hogy valaki lopott, és ezt megtehette, mert a PSZÁF, a Nemzetbiztonsági Hivatal, a Gyurcsány, szóval az Illetékes Elvtárs nem figyelt oda, pedig oda kellett volna. Na mostan a helyzet az, hogy erre pl. Luxemburgban se figyel oda az állam különösképpen, hanem ha valaki lop, akkor azt a rendőrségnek jelentik, az pedig vagy elkapja az illetőt, vagy nem, vagy visszaszerzi a pénzt, vagy nem, ahogy az normális államban történni szokott. Általában normális államban normális verseny van teszem fel pl. a biztosítók között (ahogyan nálunk is), és kezdetben azt feltételezik, hogy a biztosítós ember nem lopni akar, hanem a biztosításból megélni. Természetesen, ha jelek mutatkoznak arra, hogy lopás esete forog fenn (netán nem fizet a biztosító a javításért, és ez nem az első eset), az más, de előre nem figyelik meg az embert titkosszolgálati eszközökkel, sőt még le se sittelik, mondván, hogy úgyis lopni akart. Azt pedig, hogy ki melyik biztosítóhoz megy, rábízzák mindenkire, felnőtt emberek vagyunk, kérem, vagy mi. Az államnak csak akkor kell figyelni különös gondossággal az állampolgárokra, ha őket egy kizárólag tőle függő, egyébként magától csak pajkosságra képes, infantilis csordának tekinti, akinek a döntéseiben nem szabad megbízni. Ilyen esetben az államapparátus létszáma kb. ugyanakkora, mint az állampolgároké, és az állam kiadásai nagyrészt az államapparátus fenntartására mennek el.

Ha ezt nem akarjuk, akkor az állampolgárokat döntéseikért felelős, felnőtt embereknek kell tekinteni, és ha valaki azt jelentENÉ ki, hogy ez nem így van, hanem versenynélküliség és állami gyámkodás kell mindenhová, mert a nép, és benne az állampolgár (én) hülye, akkor azt súlyos sértésnek tekintENÉM.

Úgy látom, hogy itt és most a feltételes mód helyett a kijelentőmóddal találkoztam.
A sok hozzászólás elolvasva, aligha vetette fel bárki is a fő kérdést:

1. Hogyan lehetett 5.8Milliárdot szétutalni a nélkül(pl. 58x100millió formájában)ami senkinek nem tűnt fel?

A 2003.évi XV. törvény a pénzmosás megelőzéséről és megakadályozásáról 1.szakasza azokat sorolja fel, akikre hatályos a törvény, melybe bele tartozik bank és biztosító is. Az 1. § (1) bekezdésének f)-h) és j) pontjában felsorolt szolgáltató a kijelölt személy nevéről, beosztásáról az első, általa tett pénzmosásra utaló adat, tény vagy körülmény felmerüléséről szóló bejelentés továbbításával egyidejűleg köteles e tájékoztatást az ORFK részére megadni.

9. § (1) Az 1. § (1) bekezdésének a)-e) pontjában felsorolt szolgáltató felfüggeszti a gyanús ügyletek lebonyolítását, ha pénzmosásra utaló adat, tény vagy körülmény ellenőrzéséhez azonnali rendőri intézkedést lát szükségesnek.

Megjegyzem, 5.8 milliárdot elutalgatni különféle OFFSHORE cégekbe, sem lehet csak úgy simán 2 milliónként! Ezt már csak azért is jegyzem meg mert a PSZAF ellenőrizte a céget cirka 5x az elmúlt 2 évben!

Hozzáértés hiányában ezt nem sikerült feltárni?

A polgárhoz meg megérkezik az 1 Ft-os adó csekk az adóhátralékról!

malac

Ezt hívhatod akár fogadásnak is. És tuti biztos fogsz találni olyat 2010-ben akinél fogadhatsz erre is.

molaris

Tisztességes verseny - sörök piaca
"Hm!- tisztességes verseny? Itt? Most?
Kérek EGYETLEN példát kis hazánkból erre.
Előre is köszönöm."

Mondjuk például a Kürt?
Szerintem azért akad, csak általában nem róluk szólnak a hírek.
Nem olvastam végig, bocs, de arról volt már szó, hogy miért is kell nekem pl. a másodikként tulajdonolt autómra A0-t fizetnem? Ha átülök abba, rosszabbul vezetek? Vagy ha pl. két évig céges autóm van, vagy más nevén lévő autóval járok, miért is kerülök vissza A0-ba??? B+, 23 év balesetmentes vezetés után ez enyhén furcsa, nem?

"Szeretnék egy olyan biztosítást kötni, h ha még egyszer fletó nyerne, akkor hatalmas kártérítést fizessenek nekem:-)))"

Az Internetre lóg a számítógéped!
Ha ilyen szándékaid vannak, keress egy fogadóirodát, és fogadj Gyurcsány győzelmére.

:P
Ahhh... Most vettem csak észre, hogy vége a szabinak. TWÁ újra ontja a bölcsességet, megújult keretek között! :)

...de túl sok nekem itt a féligazság.

1. Persze, értelmetlen(nek tűnő) dolog, hogy milyen messze repül a dárda, ha nem kerül a végére emészthető húsdarab (netán emészthetetlen ellenséges féltestvér, vagy épp mindkettő az egyben), de van az olimpiának más funkciója is: a szórakoztatás. Az atlétika engem se hoz lázba, de szeretem (nézni) a labdajátékokat. Vízilabdát, kézilabdát, röplabdát. Férfias küzdelem, drukkolás a hazaiaknak és a gravitáció kontra izommunka izgalmas eredménye: a hullámzó női idomok bámulása, sörrel a kézben, kanapéval a seggünkön. Ez számomra az olimpiai eszme igazi veleje! :) És sokaknak motiváló erő, meg mittudoménmi. Ízlés dolga is... Mindenesetre kár ezért a felütésért, mert az írás amúgy nagggyon jó. Sokszor kimondott, súlyos igazságok vannak benne, izgalmasan aktualizálva. De gyenge a kezdés. Viszont a

2. egészen más tészta. A Magyar Gárda létrejöttét holmi infantilis katonásdivá egyszerűsíteni... Kinéz Neked valami jó kis politikai poszt, ha az ittenieknek befellegzett? Mert ott tényleg működnek ezek a primitív reflexek. A Magyar Gárda a súlyos társadalmi feszültségekre adott érzéketlen politikai válasz következménye. Tarthatatlan szociális rendszer, elviselhetetlen adóprés, botrányosan szar oktatás, gazdasági és morális csőd. Már a politikusok sem beszélnek jogállamiságról, jogbiztonságról. Ciki lenne. Már nekik se fér rá a pofájukra... Ilyen ma ez az ország. Egy korrupt posvány, tele mesterségesen gerjesztett illúziókkal és rengeteg frusztrációval. Emiatt (is) lépnek be néhányan (sokan?) a Magyar Gárdába, nem (feltétlenül) valami régi úttörő tábori számháborús vereség kompenzálása végett.

3. A MÁV biztosító kálváriája is csak a magyar posvány újabb hozadéka. Benne van sok minden, ami miatt itt tartunk: rossz szabályozás (Miért nem magamnak választok biztosítót?), amorális, felelőtlen gondolkodás (Mit érdekel engem, mennyit szív, akit lezúztam? Miért jött ki elém a marha? Megérdemli...), és persze a következmények nélküli ország (Nyilván most is megússzák a sikkasztást / hűtlen kezelést az elkövetők). A PSZÁF már nekem, egyszerű kis magánembernek is többször segített, amikor vitás ügyem volt a bankommal, le a kalappal előttük! De mindannyiszor ott motoszkált bennem, hogy ilyesmire is csak itt szorulok rá, Abszurdisztánban. Normális piacgazdaságban (elsősorban) a piac szabályoz, és az állam (másodsorban) is inkább csak közvetve. Éjjeliőr helyett jobb egy magas, szögesdrótos kerítés. Az nem alszik be pálinkagőzös fejjel szolgálatban, egyformán véd mindig, mindenfelől. És nem lehet lekenyerezni se...
Féltestvér=felebarát. Késő van már... :)

TWÁ!
Korrektúrát is vállalsz a moderáció keretében? :)
"Shore"- na ez sem igaz, mert olyan villámként adták oda a külföldnek, hogy csak a nevében magyar.
"Karaj"- bocs, de ibolyám sincs a "Kürt"- ről.
Tisztességes vagy sem, azért a verseny nagyrészt mégiscsak a fogyasztónak jó. Legtöbbször. Lásd mondjuk mobiltelefon. Az eladónak persze ritkábban jó. Ettől művészet a piacgazdaság - be kell tudni árazni az eladandót úgy, hogy a hasznommal terhelt árat még éppen megvegye a piac. A haszon-mennyiség görbének vannak szélsőértékei, ezeket meg kell tudni találni.

Morális verseny? Ne nevettesd ki magad. Hol morális mondjuk a microfost? Vagy az Intel, az IBM, vagy akármelyik másik? Csak egy példát mondj, ahol a morál is játszik az üzletben! Ez nem sajátosan magyar jelenség. Legfeljebb a szabályozóink rosszabbak (kevesebb idő volt a finomhangolásra). Meg persze ép ésszel nehezen várható el a rossz szabályozás egyik haszonélvezői csoportjától (képviselők) az, hogy javítsanak a szabályokon.

Az "egyesületes" biztosítókkal nem lenne semmi baj, ha a szabályozók rákényszerítenék azokat a tisztességes viselkedésre. Adott esetben például simán lehetne, hogy a más által okozott kárt is a saját biztosítóm becsüli fel, ki is fizeti, és a biztosítók elszámolnak egymás között. Hiszen a legtöbb biztosító már úgyis részben kiszervezte a kárbecslői tevékenységet külső cégekbe, sokszor ugyanaz a cég eleve több biztosítóval szerződött. Egy ilyen apró változtatással rögtön javulna a szolgáltatás színvonala. Mellesleg a "nagy" biztosítók valószínűleg még támogatnának is egy ilyen megoldást, hiszen ezzel jelentősen lassulna a piacvesztésük.
Vakapad:
"Mindegy. Magyarán arról van szó, hogy valaki lopott, és ezt megtehette, mert a PSZÁF, a Nemzetbiztonsági Hivatal, a Gyurcsány, szóval az Illetékes Elvtárs nem figyelt oda, pedig oda kellett volna."
Itt a probléma az, hogy a PSZÁF azért kapja a pénzét, nem is keveset, nézd meg az éves költségvetését, meg az ott dolgozók fizetését, hogy folyamatosan megfigyelje a történéseket. Nem a lopás miatt, hanem a túlzott/nem megfelelő piaci kockázatvállalás miatt (de azért a lopásnak is fel kell tűniie, ráadásul elég hamar). Mert hogy itten volna a betétes, biztosított, stb., aki joggal bízik abban, hogy nem tűnik el a pénze. ((Elsősorban nem lopás, hanem rossz kockázatkezelés miatt szívódhat fel a pénz...) És akkor azt látják, hogy nincs meg a pénz, kiküldik a biztost, és aztán lehúzzák a rólót. Nem látod tisztán, hogy mi történt, qrvára nem átlátható kívülről, hogy akkor a biztos mit csinált, hibázott, nem hibázott, stb. Itt nem titkosszolgálati eszözökről van szó, hanem nézd már meg, hogy hány száz oldalon keresztül taglalják, hogy milyen adatokat kell folyamatosan küldeni a PSZÁF-nak. Ez alapján azért egy ekkora "utalásnak" fel kellett volna tűnni.
Exlexman:
Az tényleg érdekelne, hogy ezek az utalások a Pmt. alapján bejelentésre kerültek vagy sem. (Azért egy cégnél 5 Mrd nem feltétlenül annyira brutális összeg, főleg, ha van normális gazdasági indoka, pl. bemondja, hogy tőkeemelés vagy új cég alapítás, stb. Egy bank szerinted ilyen indok után meg meri állítani az utalást? Vagy csak bejelenti? Vagy mert alapvetően egy megbízható ügyfél, ráadásul PSZÁF is folyamatosan figyeli, azt mondja, hogy ez így rendben is volna?)
TWÁ:
Szerintem pótdíj nélkül is rá kéne verni a tagokra a maradék adósságot. Nem hiszem, hogy ennek lenne jogi akadálya, de te gondolom utána néztél, és nem csak levegőbe beszéltél. Akkor pedig azért mégiscsak futnak - teljes joggal - némi kockázatot.
A piac nálunk olyan, mint a demokrácia demokraták nélkül, azaz piac tudatos fogyasztók nélkül, és ilyenkor mindig jön a felvilágosult abszolutizmus, hogy akkor föntről irányítjuk a piacot. A PSZÁF, rendőrség, GVH figyeljen arra, hogy a játékszabályok betartásra kerüljenek, a fogyasztó meg döntsön, hogy ezek között melyik szolgáltatót érdemes választani. A gond az, hogy már a játékszabályok sincsenek betartva, a fogyasztó pedig sok minden csak nem tudatos. Az egész nyugdíj - mindegy, hogy magán vagy állami - de erről az atyáskodásról, mert különben mi végre is kell kötelezni a nyomorult állampolgárt, hogy tessen takarékoskodni a késői évekre? De ha már ez a rendszer: akkor vajon mi alapján hozol te itten tudatos fogyasztói döntést magán- vagy önkéntes nyugdíjpénztár között? Te, kedves Árpi, mi alapján tudod megítélni? Mit nézel meg? Hol? Hogyan? Valószínűleg semmit, és Te még az írástudók közé tartozol.
nekem meg az tetszik a legjobban, hogy ez egy „következmények nélküli ország”, esküszöm, ha alaposan leiszom magam, akkor sem lennék képes ilyet kinyögni, pedig az ivás következtében ugyancsak be lennék rúgva, ennek ellenére se cseszegetném a kocsmárost, hogy miért adott inni, meg a lépcsőház ajtó zárját is csak vigyorogva anyáznám, hogy elbújik a kulcsom elől. pédának okául a szabad választás éthoszát sem ott keresném, hogy nekem aztán egyátalán nem szabad pofára esnem korlátozva mások jogát abban, hogy adott esetben alaposan elgáncsoljanak, hason fekve is igazán magvas gondolatok bírnak beférkőzni az ember fejibe, sőt, jobb nem is ugrálni, mert leverünk valamit, mindenesetre a nagy szabadság meg a kötelező biztosítás demokratikus értelmezése még akkor sem mentesít a következmények alól, ha gyurcsány szarvára piros szalagot kötünk és kizavarjuk a pusztába, persze az is lehetne, hogy mindenki mellé álljon egy rendőr, egy jogász meg egy pénzügyes, hogy ne kelljen a következményekkel számolni, ennek meg lenne az az előnye is, hogy akkor minimum harminc millióan lenne a magyarság és egy kurva kötelező biztosításnak sem lenne kockázata a következményeket illetően, sőt az is előfordulhat, hogy elönti ezt a kis elnyomott országot az erkölcs, feltéve, hogy a szereplők minden nap cserélnének, így valamennyi magyar állampolgár egyszerre lehetne mindentudó és az állampolgári jogon járó hülyeségkvóciens egyszerűen nem is létezne, mindenki a la fayette-be járna erkölcsöt vásárolni, miközben a kínai piacon az árusoknak szépen felkopna az álla, ami ugyan szintén következmény lenne, de hogy ki lenne ezért a felelős, az már akkor a kutyát sem érdekelné.
kolbászoszsömle 2008.08.18. 18:21:54

"Azt a hitelt, amit a politikusok vettek fel az uruszág nevében, az nem a Te hiteled."
nem a fenet! nekem kell visszafizetni, es megcsak nem is az 1 tizmilliomod reszet...

"Ha elköltözöl az uruszágból, közöd nincs hozzá."
en semmilyen nyelven nem tudok olyan jol kommunikalni mint magyarul az elkoltozes nekem nem alternativa tizszeres fizetes eseten se...

"Ellenben azzal a hitelhez, amit Te vettél fel.
Az elől elköltözni sem tudsz. "
ez persze igaz!
OFF

Fütyülős gatya és bő barack...

Baszki, egyik hülye, másik még hülyébb:


"A baloldali fiatalokat tömörítő szervezet azért döntött az akció mellett, mert szerinte éppen Orbán Viktor az, aki nem méltó az ország vezetésére - számol be a Hírszerző az MTI alapján. Ezért arra buzdítanak, hogy ahol a miniszterelnököt lejárató matricát, plakátot látnak, ott helyezzék el a "Stop Viktor" emblémát - olvasható a lapban."


"A hozzáértő, dolgozó nép gyülekezetében hányni-vetni meg száz bajunk..."

Bazmeg, "hozzáértő"? "dolgozó"? Áh, inkább csak hányni...

:o(

P.
EXLEXMAN 2008.08.18. 21:08:09
"Hogyan lehetett 5.8Milliárdot szétutalni a nélkül(pl. 58x100millió formájában)ami senkinek nem tűnt fel? "
hogy lehetett 80 milliot (mas forasok szerint 100 milliot) sikkasztani eljatszani a tarsashazak penzebol?
Árpi szabadna megtudni, miért kúrtad el ennyire a blogodat ezzel a napos csúszásos postolással?
Shore 2008.08.18. 21:26:17

"Tisztességes verseny - sörök piaca "

megorulok! ezt komolyan irod???

1) a legjobb izu kutak nagykanizsan vannak, melyik sorgyarat kellett bezarni mert elobb penzugyi befektetok lerontottak aztan...
- a nagykanizsait...
2) melyik volt a legjobb magyar sor?
a kinizsi! hol van? vegyel! ehelyett milliokat koltenek olyan sorok sztarolasara melyeknek meg a nevet se hallottuk sose.
(finnorszagbol jott prof magyar sort akart inni vegigjartuk a vendegloket volt heineken carlsberg Pilseni, de magyar sehol...
ha szerinted megeri vizet szallitani ide daniabol az ottani bereket beszamitva osszevetve a magyar berekkel es szallitassal es le mered irni hogy tisztesseges verseny
ember ebredj fel!!
3) viszonylag azert lehet olcso nemet dobozos sort kapni mert a nemetek bevezettek (allami eloiras) a dobozra a visszavaltasi kotelezettseget. mi nem, versenyelony!
a legtobb aruhazlanc nem veszodik vele, olyan tulkinalat alakult ki, hogy lenyomta az arakat, nalunk meg szetdobaljak a dobozokat...

4) a sorgyartok szerte a vilagon lerontotak a sorok minoseget es nagy tetelben gyartanak es kulonbozokeppen cimkezik... katasztrofa...
vakapad 2008.08.18. 21:05:50
Igazad van, de mégse.
Itt nem egyszerű sikkasztásról van szó, az előfordul bárhol.
Ez bizarr üzleti modellről van szó.
I. Én veszek szolgáltatást másnak. (ha nincs visszahatás, akkor nem müködik a verseny, mert más faszával az egész csalánost is szétverem, ha nekem úgy jobb) Nyilván, ha a te élelmezésedet kell fizetnem, lehető legolcsóbban akarom megúszni.
II. Ez egy egyesület. (Valaha a biztosítók valóban egyesületek voltak.) Ez egy igazi együttsírunk, együtt nevetünk berendezkedés. Ha a cégnek fizetnie kell, a tagoknak is kell. Ez biztosítja, hogy nem megy tönkre. Egy közgyűlésen úgy határoztak, hogy a tagok nem kötelezhetőek pótbefizetésre. Na, ez volt az a pont, ahol a PSZÁF hibázott. Ekkor ugyanis felborult az egyesületi elv és innentől borítékolható volt, hogy idővel bedől.
Innentől kezdve úgy viselkedik, mint bármelyik üzleti biztosító, amelyik önköltségi ár alatt nyújtja a szolgáltatásait.

Mellesleg: (úgy látom többen nem értik, aki igen ne vegye magára)
Az "éjjeli őr állam" egy libertariánus/liberális koncepció, miszerint az állam csak akkor avatkozik be, ha az állampolgár jogai sérülnek, szemben a "dadus" állammal, amelyik folyamatosan beavatkozik és kézivezérel.
(Természetesen a valóságban minden állam a kettő között van.)

molaris 2008.08.19. 02:10:20
A tisztességes verseny akkor is tisztességes, ha külföldi a szolgáltató.
A demokrácia és a piacgazdaság külön külön is évtizedes szocializációval beidegezhető társadalmi magatartást meghatározó fogalmak. Nekünk sikerült az elmúlt csaknem húsz évben mindkettőt végletesen elrontani. Szabálykövetés helyett kiskapukereső nemzet lettünk, vagyunk. Mindent és mindenkit hibáztatunk persze ezért, kivéve saját magunkat. Amennyiben igaz volt az az állítás, hogy az 1947-1989 közötti időszakban felhalmozott társadalmi szemléleti deficit csak hosszú évtizedek alatt dolgozható le, mára évszázados hátrányba kerültünk. Nincs más út, mint vissza a diktatúrába, ha tetszik, ha nem.
Carnivora, ha fórumot vagy chatet szeretnék üzemeltetni, akkor azt tenném.
lostrider: "Szerintem pótdíj nélkül is rá kéne verni a tagokra a maradék adósságot. Nem hiszem, hogy ennek lenne jogi akadálya, de te gondolom utána néztél, és nem csak levegőbe beszéltél. Akkor pedig azért mégiscsak futnak - teljes joggal - némi kockázatot."

Nem vagyok biztos benne, hogy ez "igazságos" lenne. A mávbiztosítós ügyfél elvileg abban a hiszemben döntött mellettük, hogy nyilván ez egy működő biztosító, ami átvállalja a kockázatát, és neki nem kell ezen felül fizetni, hiszen különben "csak nem hagynák", vagyis feltételezte, hogy a PSZÁF, illetve állambácsi azért figyel.
az is következmény ha nincs következmény, lassan hozzászokik mindenki, ha nagyon hüjét mond valaki, valakimás még hüjébbet.
egyébként aki csal, azt
1. kárpótlás saját (vagy családi, akiknek átadta a sikkasztott pénzt) pénzből
2. kőtörés minimálbérből büntetésnek
3. ha a várható élettartama alatt minimálbérrel számolva nem éri el a keresete a kár összegét, akkor nyilvános akasztás.
Mellékesen nem vagyok biztos benne, hogy ez tényleg csalás volt, nincs autóm, nem értek a dologhoz. Még ez is lehet,amit fent írt valaki, hogy a külföldi multik kiszorították hazai, olcsó versenytársukat.
A kommentek száma (190db) még nem éri el a címben jósoltat! :DDD
jól láltod (firlefranc), a lemaradás évszázadosnak tűnik. Azt hiszem ennek csak szigorú szabályozás vet(ne) gátat - kőkemény szaknciükkal. Nem rég hallottam egy hamvába holt ötletet a minimálbér adóztatásáról - hogy jut ez eszükbe....
Természetesen a vállalkozók nem fizetnék ki a különbözetet, hanem azt mondanák alkalmazottaiknak, hogy - az állam geci volt. (vidéken a kis cégek sacc 60% nem fizet csak minimálbért, - alkalmazottainak, bármi áron kényszerítve a munkavállalókat. (a többit meg borítékba)Másnak ennyi sincs. Ezt ennyivel indokolják a vállalkozók: nincs pénz sok a teher... a cégnek talpon kell maradni. (na de mer ő a főnök azért beül az 5 millás Toyotába, épp most cserélte le. Majd elmondja: nehéz időket élünk...

Ez még semmi, egy igen híres magyar élelmiszeri cég: potom pénzért alkalmazott rendszergazdákat, akik 3 azaz 3 négyzetméteren lépcsőlejáró alatt szembe arcra fújó légkondival két szerverrel 3 embernek adott munkát. - a kérdésre, hogy mikor lesz normális hely, ahol dolgozni lehet: ennyit mondtak: folyamatban van.Akkor már 1 éve mondták ezt(főnöknek kényelmes irodája volt, állást meg nehezen lehet szerezni.)

Ezen kellene a kormánynak csontkeményen fellépni iszonyat sebességgel változtatni. A kormány és ellenzék egyaránt sokan csinálták, mielőtt a reflektor fénybe kerülés végett tisztítani kellett a családi TSZ-t.
En azzal ertek egyet inkabb, hogy a konkluzio felig igaz.

Mint fentebb "badogos" is irta, nem csak a periferia sotetsege teheto felelosse.

Amikor hazankba erkezik egy ceg, a legtobbszor a strukturat hozza csak magaval, es a donteshozasi felelossegek megoszlasi-rendszeret. De, amint arra a verseny is kenyszeriti, gyorsan magaeva kell tennie az adott orszag szokasait, elvarasait, kenytelen-kelletlen az orszaghoz igazitja a ruhazatot magan. "Egy iszapbirkozasban igen nehez tisztanak maradni."

Viszont.

AMIT OK HOZNAK, AZT MEG MI BASSZUK SZET.
Es itt van meg az is, hogy az integralodas erdekeben az orszagos beszerzesi-, PR-os es ugyfelmenedzsment poziciokba magyarokat ultetnek -a fent emlitett integralodas erdekeben- naes....(tisztelet a kivetelnek) itt basszak el.

Ha akkora markak mint a MERCEDES, HONDA, SONY es sok ismert tarsuk, -ahol a ceg logoja, es felepitett imidzse penzben nem kifejezheto-, magyarorszagi kepviselete keptelen egy szimpla fogyasztoi panaszt kezelni, bunkok, pokhendiek vagy szimplan elzarkoznak (minek ragozni, a bicska kinyilik a zsebben, olyanok), nos, az a ceg szamara nem csak egy ugyfelet jelent a piac szabalyai szerint. Az ellenorzes viszont nem hatol kulfoldrol olyan melysegig, hogy a ceg megiteleset csekkoljak fuggetlen forrasbol. A piaci eladasok gyenge szamai mogott mas indokot szokott a magyar kepviselet talani.:) Szeretnem en az ellenkezojet irni, de nem megy.

Jo pelda lett erre a magyarTESCO es a angol TESCO kozotti szakadeknyi elteres. A ketto megbecsultsegerol beszelve itt, nem csak a minosegi kulonbsegekrol.

A magyar tudja ugyanis a legjobban, a magyar emberrel hogyan kell banni. Mennyit visel, kihez fordul, (kihez nem fordul) es mennyit hajlando fizetni. Szabalykoveto-e, eros-e a szakszervezeti hatter, a munkabirasa, ugral-e, nagy-e a szaja. Ezeket mind TOLUNK tudjak meg, es haaat mi csak oszintek vagyunk ugye.:I

A fejere lehet szarni az atlagnak! Ezt MI mondjuk el az ertekezleten, -es itt van igazuk, akacsak mint Tota-nak.
Árpád,

Az is az új elvek miatt van, hogy a hsz-ből nem lehet kikopizni? Vagy csak én vagyok béna. Mindenesetre nem tetszik.

Tehát beírva:
Karesz 2008.08.19. 10:01

Komolyan mondom, de ne örülj meg!

A tisztességes verseny->tökéletes verseny amúgy wikisen elnagyolt definíciója:

- a javak homogenitása
- tökéletes információ
- racionális piaci szereplők
- nincsenek időbeli és helyi különbségek
- a szereplők azonnali reakciója követ minden piaci változást
- Az eladók között verseny van, nincs együttműködés

Bár tökéletes verseny nem igazán létezik (ahogy az abszolút nulla hőmérsékletet sem értük még el), de én még mindig azt állítom, hogy a Magyarországon a sörök piacán bizony csaknem tökéletes (tisztességes) verseny folyik.

Az ebből a szempontból teljesen közömbös, hogy szerinted a Kinizsi!!?? volt a legjobb sör, vagy hogy voltál olyan ügyetlen és nem találtál magyar sört csapoló vendéglőt. Sőt még az is, hogy a Bankár csoport mit csinált a sörgyárral.
Annak meg aztán baromira nincs köze a verseny tisztességességéhez, hogy külföldi sört is lehet kapni. Sőt! (Egyébként ha nem vagy rest, és megnézed, hol főzik a felsorolt söröket, akkor meglepődve tapasztalhattad volna, hogy ezek egy része bizony magyarországi. Heineken - Sopron;
Pilsner - Budapest és a Carlsberg sem Dániából jön.

"4) a sorgyartok szerte a vilagon lerontotak a sorok minoseget es nagy tetelben gyartanak es kulonbozokeppen cimkezik... katasztrofa..."

Még ha igaz is lenne, ennek meg mi köze a tökéletes versenyhez?
Azt meg elárulom, remélem nagy törést nem okoz, hogy a kedvenc Kinizsid pedig sok esetben úgy készült, hogy a jobban sikerült Balatonira is Kinizsi címkét tettek. (Bár ez kissé ellentmond a tisztességes versenynek:))
A Kinizsi, mint legjobb magyar sör?

Jujj!

Jóhogynem a Balatoni világos!
Hogy lehet ilyet leírni??!
Eszemfaszom megáll.
A sör témához: Soproni 1895!!! (És a Démon is nagyon jó!) Tudom, tulajdonképpen a Heineken sörgyár termékei és az is kérdés, mennyire magyar fejlesztések, de nagyon jó sörök és itthon készülnek.

És érdemben, az Új Rendhez: Mint az egyik legrégebbi kommentelőtől, fogadj ezúton szeretettel egy konstruktív megjegyzést, Kedves Árpád. Ez így szar! Nemcsak a chatszerű idétlenkedést ölted meg (én szerettem azt is), de az érdemi vitát is. Plusz bejött, amit előrevetítettél: kilométer hosszú kommentek. Összességében ugyanolyan emészthetetlen az egész, csak sokkal kevésbé szórakoztató...
Cartman: én ennek most adok egy kis időt, aztán meglátom. nincs semmi kőbe vésve. azért azt ne felejtsük el, hogy az érdemi vita nem feltétlenül attól érdemi, hogy egy órán belül válaszolunk. nézzük csak a skolasztikusok vagy a marxisták érdemi vitáit. vagy az ÉS Agora rovatát :D
"azért azt ne felejtsük el, hogy az érdemi vita nem feltétlenül attól érdemi, hogy egy órán belül válaszolunk. nézzük csak a skolasztikusok vagy a marxisták érdemi vitáit. vagy az ÉS Agora rovatát :D"

Örülök, hogy - ezek szerint - öniróniából nem szorulsz repetára! :) De szerinted aki idejön vitatkozni, biztos, hogy a citált mércékkel megelégszik? A skolasztikusok vagy épp a marxisták elég jól használták koruk médiumát. Ha most élnének, itt lennének a blogon és nem az ÉSbe írogatnának, amit max. a főszerkesztő olvas és ő is csak azért, mert nem tudja lemondani az előfizetést. És itt igenis online és real-time vitalehetőséget követelnének, mert a technika adott hozzá! Ahogy olvasgatom némely hozzászólásokat, tulajdonképpen itt is vannak, de ne hidd, hogy így (vagy máshogy) megszabadulhatsz tőlük... Tőlük nem.

Viccen kívül: Neked ez munka. Megírsz egy témát, napjában 4-5ször nekiülsz, moderálsz, válaszolgatsz. De sokaknak ez inkább szórakozás, és ha kétszer-háromszor benéznek és még nem jelent meg amit írtak, pláne nincs rá valami izmos izmus, amire tromfolhatnak, akkor elszoknak innen. Mert amúgy dolgos emberek, esetenként családdal súlyosbítva, akiknek ez így már túl macerás. És előbb-utóbb maradnak csak az igazhitűek...
Cartman: a marxisták most is az ÉSbe írnak. nem vicc.

"nincs rá valami izmos izmus, amire tromfolhatnak, akkor elszoknak innen"

De hát pont ezt szeretném. Amúgy értem, vettem, van, akinek nem tetszik, van, aki meg örül. Alapvetően attól függ, hogy hardcore kommentelő az illető, vagy read only olvasó. És az utóbbi többen van mindig. Igaz, nem frissít félóránként, de ott még nem tartunk, hogy ez érdekeljen.
No, kicsit fikáztuk polgártársainkat megint. Én nem vetek rájuk követ. Noha más biztosítónál vagyok, de csak azért mivel más biztosító adta a kocsimra a legkisebb díjat...

Még jó, hogy azt feltételezték az ügyfelek, hogy az "állambácsi", ne adj Isten, a PSZÁF (akinek pont EZ a dolga, a mi pénzünkön) csak figyel... Én is ezt feltételeztem volna.

Nonszensz elvárni a 200,000 tagtól, hogy ott legyenek a gyűléseken és majd jól fogják a Kiss féle érdekes alakok grabancát. A KGFB rendszere is olyan mint minden más ebben az országban. Az ötlet nem rossz, hisz mindenhol máshol is van, a rendszer szükséges, a kivitelezés egzotikus, a játékosok hungarikumok. Az egyesületi forma amúgy is kissé zűrös, ekkora létszámnál, ilyen országban mint a miénk.

Azért a "kinek az érdeke" kérdést is érdemes feltenni, hiszen 200,000 ember visz most át több milliárd forintnyi állománydíjat a piac más szereplőihez. Persze "hivatalosan", PSZÁF -al szerződve egyiknek sem kellett (kötelezettségeket vállalva a kártartalék képzésére és a károk kifizetésére).

1szómint100. A felelősök 1. helyén, szvsz, a PSZÁF van, 2. helyén a MÁV ABE vezetői, és csak aztán venném elő a "kisembert", hogy "hé lásd mán milyen országban élsz... számíts rá, hogy gazemberek is sűrűn vannak".

Jó, akkor idétlenkedés nélkül írom le, mert abba csomagolva nem megy át.

1. A hardcore kommentelő itt lesz mindig. Mert ő elhivatott, "értéket közvetít". Ha kell, ha nem.

2. Internetes naplót vezetsz. Aki idejön vitatkozni, az azért nem pl. az ÉSbe írogat, mert egy blog TECHNIKAI KERETEI között szeretne kommunikálni. Onlne, Real-time.

3. "read only olvasó" Van ilyen? Az Új Rend keretei között is simán összejön minimum 2-300 (elég vegyes színvonalú) komment, aminek nagy része ráadásul irgalmatlanul terjengős, dagályos épp a megváltozott feltételek miatt. Szerinted nagy ennek a klaviatúrás onanizálásnak a read-only olvasóközönsége? És ha igen, normális? Megérdemli a sok pluszmunkát? Az Internet tele van információ-szeméttel. Ez a blog is. Ez egy ilyen műfaj...
Ja, és:
"Cartman: a marxisták most is az ÉSbe írnak. nem vicc."

Persze, de ők nem korunk marxistái. A marxizmusnak (ahogy a skolasztikának) a maga korában megvolt az értelme, az esetlegesen csak hosszú távon értelmezhető, látens, közvetett haszna. De az ÉSbe írogatók letűnt korok elhasznált, megkövesedett figurái. Na, nem valami kemény kőzetbe, max. mészbe kövesedtek... :)
T. Lord Valdez!

Én nem tudom, hogy mi a különbség aközött, hogy valaki elviszi a vállalata pénzét, vagy elviszi a tagok által közösen betett pénzt, nekem mindkettő sikkasztás, akár bizarr az üzleti modell, akár nem.

Ami ellen megpróbáltam tiltakozni, az az a szocialista modell, amit volt szerencsém hosszan megérni. Példa (az akkori vezető napilapban megjelent olvasói levelekből általánosítva):

"...tegnap utaztam a villamoson, és egy rossz kinézetű huligán nem adta át nekem, a tisztes családanyának a helyét. Miért nem csinál az állam (illetékes elvtárs) valamit?!?"

Na ezzel az utolsó mondattal nem vagyok kibékülve.
vakapad 2008.08.20. 09:17:18
Félreértés ne essék, a sikkasztás, az sikkasztás. Nem vitatom.
Azt, hogy az éjjeli őrnek időnként használnia kell az elemlámpát és néha a gumibotot is még nem szocialista modell, hanem a választóvonal a káosz és piacgazdaság között.
A szocialista beidegződés az lenne, ha az államtól várnák a kártalanítást, mint pl.: a Baumag ügyben. Nevetséges volt. Szövetkezeti tagok kárpótlást akarnak, mert belementek egy magaskockázatú befektetésbe és mikor a vezetés látta, hogy össze fog dőlni, lelépett a pénzzel. (általában akkor szokott ez történni)
Eszembe jutott Gyurcsány (ne dobáljatok meg!) mondta egy interjúban, még sportminiszterként, hogy Magyarországon az a baj, hogy mindig mindenki mindent állami pénzből akar megoldani. De kérem az államnak egy fillére sincs (ami nem egészen igaz), az az adófizetők pénze.
"Eszembe jutott Gyurcsány (ne dobáljatok meg!) mondta egy interjúban, még sportminiszterként, hogy Magyarországon az a baj, hogy mindig mindenki mindent állami pénzből akar megoldani."

Ez a nyilatkozat az ő részéről mondjuk tényleg a pofátlanság csúcsa! Egy gusztustalan taknyot szíveskedtek miniszterelnöknek ide a nyakunkra ültetni a kedves, felelősen gondolkodó választópolgárok. Gondolom, az MSZPSZDSZ-re adott szavazat előbb-utóbb döntő tényező lehet a gondnokság alá helyezési eljárásoknál... :)
Tisztelt hölgyek-urak! Nem volt ennek a cégnek könyvelője-könyvvizsgálója akinek hivatalból jelentenie kellett volna, hogy valami nincs rendben? Hány alkalmazottja legyen a PSZAF-nak? Minden cég mellé kell egy embert állítaniuk? Amíg kicsiny hazánkban az tö...s legény, aki kilopja a szemed, addig nem is várhatunk mást, csak időnként combos lenyúlási botrányokat. Eredeti (ötletű) tőkefelhalmozás...
Lord_Valdez 2008.08.20. 14:49:23

Valdez írta:(de Ferenc mondta)
"De kérem az államnak egy fillére sincs, az az adófizetők pénze."

Azt hiszem ez az egyetlen, amivel egyetértek, már ami Ferenc munkásságát illeti.

Köszönöm Valdez:-) Nem tudtam, hogy ilyet mondott. Merthogy Ferencünk egész másként viselkedik:-)
pálinkás jó estét!

Cartman: "3. "read only olvasó" Van ilyen?"

Van hát, egy csomóan üdvözölték az új rendet. Sőt a beírók egy része is, de még a write only malackák is, mert az se mindegy, hogy 100. a te véleményed, vagy 1800-ik. De mondom, majd még meglátjuk, egyelőre énszerintem nem maradt ki semmi olyan, amit leírni érdemes, de emiatt nem lett leírva.

Magyarországon valamiért erős egyfajta "aláíráskultúra"; nem a 40 értelmiségire gondolok, hanem amikor kinyotom az ÉSt, és ott háborognak egyesek, hogy tegyék vissza a Mezzót a 4-es gombra, mert ők nem tudják. Aláírások között meg ilyenek, hogy mittudomén Értelmi Jolán rajztanár, Tatabánya. Na ennek egy nonplusultrája az, amikor bekommentel Hunfia vagy Kurszán Kündü, hogy szerinte nem is, vagy szerinte igenis, meg ki a fasz őszerinte. Komolyan, kit érdekel, hogy egy nick szerint mi van?

Nem azt mondom, h menjen mindenki a picsába, hanem hogy _önmagában_ az, h "szerintem hülyevagy", legfeljebb akkor hordoz információt, ha alá van írva, hogy Juan Carlos, spanyol király. Akkor tudom, hogy a spanyol király szerint vagyok hülye. Az, hogy Angyalbögyörő szerint hülye vagyok, vagy pláne őszerinte hülye Malacka58, az nulla információ.

Most pedig egy igen jó bort bontok, és írok, do not disturb.
ha Cartmannak és jaegtoernek lehet, akkor megpróbáljuk még1x, hátha...

"vannak úgynevezett általános emberi értékek...

az európai demokráciákban meg bizonyos minimálisan betartandó íratlan szabályok...

a miniszterelnök, amikor látta, hogy kezd az álláig érni, bedobta az őszödit, gondolván, ha ő és neje meg van győződve annak korszakos voltáról, akkor erről azt a plebszet is meg tudja majd győzni, amelyiket a választáskor behülyített...

iszonyú károkat okozott az országnak, és most már talán fél is lemondani, vár valami csodára...

nincs az a szempont, ami szerint ezt az embert tisztelni lehetne, se jobbról, se balról, se középről...

olyan ez, mint a vallásos katolikusoknál az eredendő bűn, nincs rá bűnbocsánat, csak a megváltás segíthet...

régi ellenzéki szóval: Gyurcsánynak mennie kell..."
lyla, ha ennyire szeretnéd... de most se értem, ez hogy jön ide. azért se engedtem be. mit keres itt egy post arról, h gyurcsány 1 köcsög?
áldja megaz isten jó uram, nagy jót tett velem...

arról volt szó, hogy kit mé' lehet tisztelni, és ha igen, akkor mé' nem...

erre te avval jöttél, hogy kinek a Sólyom, kinek meg a mosmáleseíromki...

én meg ennek örvén, belátom, takaroggyoztam kicsinyég, de a lényeg az vót, hogy a két fanság a büdös úristennek se lehet soha már egyenértékű, ést ezt az urak igyekeznek egyre inkább elmaszatolni, a köcsögséget elmismásolni, és az emberek felejtenek, és az ősbűnre igenis emlékeztetni kell minél gyakrabban...

ismételten köszönöm a lehetőséget, és elnézésedet kérem a disztörbölésért...
Cartman,igenis vannak "read only olvasó"-k. en pl ket okbol voltam eddig read only: 1) graphophob vagyok, 2) ki a fasznak van kedve beirni ezrediknek, meg akkor is ha tele van a feje sok okossaggal? mostmar a kommentek jo reszet is el birom olvasni 1-2 nap alatt. sot, meg az is lehet hogy a vegen feladom a "read only" statuszt.
Az állam és felügyeletére bízott dolgokról csak annyit, hogyha a komunikácíós szinten azt súlykolják, hogy az állam rossz gazda, akkor Ki hiszi el, hogy nem az. Szerintem súlykolni sem kell...

A poén az, hogy, ezzel a saját hozzáértésüket nullázák minden fronton. Ergo a sogi hülye ahhoz, amit csinál, de állami céget irányít, vezet.

Ehhez nem kell se jobbra, se balra menni, mindkettő ugyanaz a mocsok. A biztosítóknál egyébbként is addíg vagy ügyfél, amíg nem akarsz pénzt tőlük. Engem eddíg 2-szer zúztak le, úgy hogy nem vétettem, csak a baj volt belőle. Nem javították meg a kocsit, körülményeskedtek 2 hónapíg nem volt autó, 3 felmérés 3 eredmény egyre csökkenő kárérték...stb.

Igazi megvalósúlt magyar álom. A lényege az hogy zűrzavaros, erősen adminisztratív és elég korrupt legyen. Pl kárbecslő lefizetése esetén élvezett előnyők, félszámlás javítattás amit a biztosító kezdeményez, számla nélküli javíttatás mint opció a biztosítós ügyintézős pultos néni férjénél, stb...stb

Na ez a kurva nagy verseny eredménye. A Pszaf csinovjikjai is elmehetnek, szerintem simán benne vannak páran. Akkor vinnyognak ha már elviselhetetlenűl kilóg a lóláb. Nyilván már nyilatkozni kellett, ezért feltünt hogy valami nincs rendben. Az sem lepne meg, ha a sajtóból értesűlt volna róla a kedves döntéshozó, hogy gáz van. Valszeg a cikk ott lehetett a lottószámok, vagy az apróhirdetések mellett.
Valdez írta:(de Ferenc mondta)
"De kérem az államnak egy fillére sincs, az az adófizetők pénze."

ergo nagy mondás, hogy:

"Az állam a javunkat akarja, sőt a javainkat." /valami humorista/

huba 2008.08.21. 07:03:08

Csak tudod, az egy tévhit, hogy ez a moderációnak köszönhető. Egyszerűen a sokszor 5-6 órás retardáció miatt van. Amit viszont nem tudok pozitívumnak tekinteni egy Internetes naplóban...
Haha Tóta bakker, ha aláírásokat vársz miért nem az ÉS-ben indítasz fórumot? A mezzót rakják vissza a négyesre témában még én is aláírnám a nevemet, de mi legyen a buzikérdéssel és a füvesekkel?

Finoman szólva alábecsülöd a személyes adatok értékét. Minden kommentelő számára sokkal többet ér, mint ez az egész blog együttvéve.
Pepetomi

Nem, nem kell minden cég mellé, de azért azt nem bánnám ha a Magyarországon működő bankoknak és biztosítóknak (pénzügyi szervezeteknek), ahol /db is több ezer magyar állampolgár esik be az utcáról úgy gondolván, hogy ha egy bank megkapja a működéshez "azengedélyt" akkor az mégiscsak normális keretek közt működik. Naszóval ha ezen "mittomén" 30000 vagy 300000, vagyis kb 30 banknak és 15 biztosítónak mindnek jutna egy /kopf a PSZÁF-nál aki csak rá figyel...

Ezeknél nem lenne gond. Julcsi néni kifőzdéjénel nem kell, hidd el...
lyla:

"nincs az a szempont, ami szerint ezt az embert tisztelni lehetne, se jobbról, se balról, se középről..."

akkor én szemtől szemben tisztelem fletót. vagy így nem ér? :DDD
Azért az fel sem tűnik senkinek, hogy ezzel a nagy ár alá ígéréssel, elsősorban a konkurens cégeknek ártott a Máv biztosító egyesület. És innentől kezdve le is kezdtek működni a "jól ismert" mó(d)szerek...
Mert ugye, ahol ez a primitív és mindenáron erőltetett verseny van, ott farkas törvények is uralkodnak, a kapzsisággal karöltve.
Bocsánat, hogy szóba mertem hozni. Idevágó mondás volt, nem tehetek gazdája népszerűtelenségéről. Gyurcsány említéséért elnézést kérek :)
Viszont pepetomi (2008.08.20. 20:42:05) rátapintott a lényegre.
A könyvvizsgálónak hivatalból jelentenie kellett volna.
Illetve a sajátos morális viszonyokra.
"Amíg kicsiny hazánkban az tö...s legény, aki kilopja a szemed" valamint felidézném kedvenc háziszerzőnk szállóigegyanús "korrupció meghajtású demokrácia" kifejezését. :)
Ugyanmár... a könyvvizsgálók pl. ha jól emlékszem a Posta Bank ügyben is vadul kimosakodtak. Törvény szerint jelenteni kell persze, de ki jelenti fel az ügyfelét akitől évi több 10 esetleg 100 milliót markol a "vizsgálásért" (vagyis a rányomott pecsétért...)
simaan · www.siman.nolblog.hu 2008.08.21. 11:39:33

Az ar ala igeressel nem a konkurens cegeknek artott a MAV biztosito, hanem a konkurens cegek kotelezo biztositasait igenybevevoknek artott, nem is kicsit.
A konkurens cegek valszen nem estek nagyon hanyatt ettol a kis kiesestol, melyet az atszerzodok okoztak. Ha kiszamoljuk, hogy ma Mo-on mennyi jarmu van, es ebbol csak ~200e szerzodo ment at a MAV-hoz, akkor ez szerintem picsafing.

Az elejen kellett volna az allamnak vagy egy illetekes szervnek beleavatkoznia, hogy az ar-ertek arany valahogy nem korrelal. Ennek kovetkezmenye lett az, hogy a MAV-os ugyfelekkel karambolozok le lettek szarva nagy ivbe, oszt lehetett pereskedni a karigenyert.
A konkurencia pedig kapva az alkalmon faszan kihasznalta azon opciot, hogy fizess tobbet, es majd mi lerendezzuk neked. Szerintem eleg sokan elhettek a lehetoseggel.
"szállóigegyanús "korrupció meghajtású demokrácia" kifejezését."

na abba már tényleg rossz belegondolni mi lenne itt korrupció nélkül. akkor tényleg az a sok idióta döntene, akiket így a versenyzők megkennek és valamiféle verseny azért mégis kialakul. de ha azok akiket most megkennek, nem a lóvé hanem a saját agyuk után mennének akkó' milenne itt? korrupt hivatalnok, áldjon meg az isten! :D a korrupció legalább ad némi mozgásteret a piacnak.
"a korrupció legalább ad némi mozgásteret a piacnak."

Ha ez a meglátásod, akkor Te benne vagy a tutiban :-) Bár azt mondják, hogy a korrupció az az amiből téged kihagynak.. :-)

A jelek szerint ebben az Országban hatalmas mozgástere van a piacnak...
Van azért verseny itt-ott, de nem jellemző. Gondolj csak bele az Állami megrendelésekért milyen vad verseny folyik, X elvtárs rokonai között. A közbeszerzési eljárás, ha véletlenűl kiiródik, akkor se rád szabják. Ha meg mégis, akkor azért nem fogsz nyerni, mert nem szakmai döntés születik. Ezt pedíg simán lekomunikálják a Népszabadságban is ha kell. Ez a nagy madzsar valóság. Akkor vagy fasza gyerek ha vállakozol, bevallasz mondjuk havi 150 kivétet és tágítod a piaci mozgásteret mondjuk az építőiparban pár néger bevonásával :-)

A Máv-os csávó is ezt csinálta csak Ő már nagyban játszott. Kimutyizta a céges ingatlant valami roppant fontos szolgáltatás ellnében. Mit kell ezen csodálkozni, volt már olyan szakpolitikai anyag is, 4 milláért, ami a Micimackó másolatát is tartalmazta. Mi lett belőle? Lett felelős? Börtönbe ment valaki? Egy turót. Nincs következmény odafent, csak idelent. Gyanítom ez így is marad. Szöget ütnék mindegyik körme alá az ilyennek.

Cartman (ex Cartman) 2008.08.20. 07:52:34

Örömmel látom nagyon tapasztalt vagy az újkori neomarxisták jelenét illetően: egyszerűen meglepő, hogy mennyire :)

lya,

nem mondom én sem mentem miniszterelnöknek, meg sem fordult a fejembe, de ha odadobnának téged a "mély vízbe" úgy zuhannál ki alant, ahogy a föld mellett pereg el egy aszteroida.

viszont portásként sikeresen virtualizálsz :)

mi van amikor több mint négyszáz súlyos kapcsolódási pont van egy problémához , megoldásához?

Ezt nekem is mondták már: ráadásul a pontok 60% láthatatlan innovatív formában lett átadva, mint létező. oldd meg. Pusztán én sejtettem hogy meg kell legyen egyszer csak.

Azért igazán annyit megtehetnétek, globálisan, hogy ami még nem látható harmóniának azt nem kezditek el rombolni, hanem hagyjátok hátha lesz lesz belőle jó.

punkt.

asszem elmék keresztényrockot hallgatni, nem bírom tovább: Jézus él.
Csókolom, ha a szemét lehúnyó könyvvizsgálónak vágná a kezét a bilincs, amikor a tárgyalásról elvezetik, lehet nem lenne amnéziás. Aki Hofit idézte, jól emlékszik, a korrupció kicsiny hazánkban tényleg az, amiből kihagynak. Ezért dőlt hátra a maci és ebből lehetett tocsikolni is. De miért csodálkoztok, hogy így van ez Magyarországon? Mindenki erre próbál rájátszani korra-nemre-vallási felekezetre tekintet nélkül, mert nincsenek következmények "bizonyos szint felett". Ha rálépnének a p..kre és hanyattlöknék őket, valószínűleg nem lenne virtus a fél országot átb..ni.
Gecc
Jajj gyerekek, már megint ez a MÁV túl olcsó volt duma..., nem ez a baj, hanem a sikkasztás. Az az ár ami volt bőségesen fedezte a kártartalék összegét... volna, ha nem lopják el. A Magyarországon dolgozó biztosítók haszonkulcsa, mondhatni bőven adna teret árcsökkentésnek, hacsak nem lenne tulajdonosi nyomás a magasabb nyereség végett.
Tóta bácsi nem volt mávos.. pedig vele is előfordulhatott volna.
Mintha mindenki sültparaszt lenne, aki ott szerződött. Mintha kötelességem volna számítani arra hogy valakik milliárdokat nyúlnak le, és még azon gondolkoznak, hogy majd velem fizettetik meg a kilopott pénzt, pótbefizetés formájában, majd 10 év balesetmentes közlekedés után. Az a vicc, hogy most átszerződtem és kevesebb lett a negyedéves díjam, a híres neves Aegonnál.
Shore 2008.08.19. 18:12:23

"A tisztességes verseny->tökéletes verseny amúgy wikisen elnagyolt definíciója:
- a javak homogenitása
...
- Az eladók között verseny van, nincs együttműködés"
ez valami elmeleti konstrukcio, modellkent! ehhez meg hasonlo sincs a vilagon.

"Bár tökéletes verseny nem igazán létezik (ahogy az abszolút nulla hőmérsékletet sem értük még el),"
modjuk ugy: egyaltalan nem letezik, az absz. nullat meg megkozelitettuk elegge tetemes pontossaggal.

"de én még mindig azt állítom, hogy a Magyarországon a sörök piacán bizony csaknem tökéletes (tisztességes) verseny folyik."
de miert? mire fel?

"Az ebből a szempontból teljesen közömbös, hogy szerinted a Kinizsi!!?? volt a legjobb sör, vagy hogy voltál olyan ügyetlen és nem találtál magyar sört csapoló vendéglőt. Sőt még az is, hogy a Bankár csoport mit csinált a sörgyárral."
szerintem pedig ezek adjak a lenyeget, nem elhanyagolhato dolgok.
Svajban peldaul (szinte) minden etteremben ez a 3 fele sor egyike kapahato:
Feldschloessen, Huerliman, es Calanda.
No de nem is Heineken a tulaj arrafele.
(europaban Heineken es SAB a tulaj semmifele verseny nincs.)

"Annak meg aztán baromira nincs köze a verseny tisztességességéhez, hogy külföldi sört is lehet kapni."
mer hogyne volna! a tisztesseges versenyhez hozzatartozik, hogy importalnak is, es ha ott olcsobb vagy jobb akkor annak nojon a piaci reszesedese.
de mi nem azert importalunk, mert ott jobb a sor, hanem mert egy allami dontes alapjan termekfelesleg alakult ki dobozos sorbol az erosebb kutyanal.

" (Egyébként ha nem vagy rest, és megnézed, hol főzik a felsorolt söröket, akkor meglepődve tapasztalhattad volna, hogy ezek egy része bizony magyarországi. Heineken - Sopron;
Pilsner - Budapest és a Carlsberg sem Dániából jön."
magyar sorok mar nincsenek, eltunt a budapest, a jubileum, a majusi sor van nehany jo sor licensz alapjan HB, es Lovenbrau regen a spaten es a tobbi nem a csend.
a Pilsner Urquell az cseh gyartas, bar hallottam pletykat hogy lengyeleknel csinaljak, de ez nem biztos. Es carslberget is, ugyan hol gyartjak?

Te el tudod kepzelni hogy pecsen ahol a vizet is a dunabol kell hozni mert nincs eleg a tiszteseges verseny alapjan megel a sorgyar, es a legjobb izu kutak varosaban nagykanizsan, meg kell szunnie? Pont forditva lett volna ha lett volna verseny.

""4) a sorgyartok szerte a vilagon lerontotak a sorok minoseget .... katasztrofa..."
Még ha igaz is lenne, ennek meg mi köze a tökéletes versenyhez?"
egyreszt igaz! masreszt nem lehet egy verseny tokeletes ha minosegromlassal jar, tisztesseges meg semmikeppen.

"a jobban sikerült Balatonira is Kinizsi címkét tettek. (Bár ez kissé ellentmond a tisztességes versenynek:))"
szocializmus volt, nem volt verseny. de ketsegtelen hogy a jobban sikerult sarzsokra tettek (bar ez is olyan varosi leganda szagu!) es a teny hogy nem volt egyenletes a minoseg.
a balatoni vilagos nagykanizsan keszult messze jobb volt mint a kobanyai, a szalon vagy mas olcso sorok.

kolbászoszsömle 2008.08.19. 18:52:09
A Kinizsi, mint legjobb magyar sör?
Jujj!
Jóhogynem a Balatoni világos!
Hogy lehet ilyet leírni??!
Ugy hogy igaz.
valoszinu nem eltel abban az idoszakban amikor nem is igen volt mas sor.
8 napig volt jo egy vilagos sor a kinizsi tan 30-ig, es aztan lehetett kapni lengyelt, jugoszlavot meg egyiptomit is...
egyes draga ettermekben volt rocky cellar az meg jobb volt de venni, azt nem lehetett.

"Cartman (ex Cartman) 2008.08.19. 20:13:30
A sör témához: Soproni 1895!!! (És a Démon is nagyon jó!) Tudom, tulajdonképpen a Heineken sörgyár termékei és az is kérdés, mennyire magyar fejlesztések, de nagyon jó sörök és itthon készülnek."
a soproni az nem a jo sor kategoriaja.
lehet hogy izlik neked de 'de gustibus non est disputandum...'
mond mi lett volna ha a soproni aszok reklamkampanyat a kinizsi megmentesere koltik forditjak, megjavitjak?
ugyanugy ovek a haszon es lenne egy jo magyar sor...
Lord_Valdez 2008.08.20. 14:49:23
"Gyurcsány (ne dobáljatok meg!) mondta egy interjúban, még sportminiszterként, hogy Magyarországon az a baj, hogy mindig mindenki mindent állami pénzből akar megoldani. De kérem az államnak egy fillére sincs (ami nem egészen igaz), az az adófizetők pénze."

azt nem ertem ezen miert csodalkozol? Ez az egesz magyar uj tokesosztaly nem a vilag versenyben lett sikeres hanem allami penzek lenyulasaban, esetleg ingatlan spekulacioban.
Persze hogy mindenki allambacsi penzere aspiral! ezt tanultak, erre alakultak ki a lenyulasi technikak.
Lord_Valdez 2008.08.21. 11:52:57
"kedvenc háziszerzőnk szállóigegyanús "korrupció meghajtású demokrácia" "
hat nem tudom ki mondhatta, de nem ez a fontos. hanem az hogy nem igaz. mas orszagokban a korrupcio az olajozast jelent a nehezen mukodo gepezetben,

nalunk sikerult ugy szetb@szni mindent, hogy a korrupcio segitsegevel nem javul az ugyintezes, nem jobb az orvosi ellatas stb..
a penzt kifizetjuk es megse mukodnek a dolgok!
ez hogy van, hogyan sikerulhetett?
Tudom nem porog a blog de ideillik, micsinaljak:

W: "A verseny jó, a verseny hasznos; remélem, kívülről fújja mindenki."

mit olvasok itt:
nol.hu/cikk/504739/
"...a Mol szilárdan kézben tartja a kőolajfinomítókat, sőt még exportál is. A kőolaj kb. 85 százalékát Oroszországból importálja, bizalmas szerződések alapján, ... létezik még mindig kb. 15 százaléknyi hazai kitermelés is, amit csupán a leamortizált berendezések üzemeltetése és a bányajáradék terhel. Az olajfinomítók az európainál kedvezőbb árú energiával üzemelnek, a munkabérek nem túl magasak, és a Mol irányítása alá tartozik a kiskereskedelmi forgalom közel 40 százalékát lebonyolító benzinkúthálózat is. Ennél kedvezőbb piaci helyzet aligha létezhet. Versenytárs nincs, mert üzemanyag Magyarországra hozatala a szállítási költségek miatt eleve reménytelen .... Vagyis Magyarország a kedvező kőolaj-beszerzési lehetőségeknek és feldolgozókapacitásoknak köszönhetően az üzemanyagokat tekintve úgyszólván teljes piaci függetlenséget élvez. Nem lenne elvárható, hogy ebből az előnyből a Mol valamennyit továbbítson az egész magyar társadalom számára? Hiszen az üzemanyagárak minden termék árát befolyásolják!"

van meg olyan aki arra gondol, hogy a uzemanyagoknal verseny van?
Nagy örömmel olvastam az utolsó bekezdést. Komolyan.

Ennek fényében újragondolható lenne az egészségügyről szóló vita, de még akár a tescó-s poszt és vita is.

"Tóta bácsi nem volt mávos.. pedig vele is előfordulhatott volna. Mintha mindenki sültparaszt lenne, aki ott szerződött. "

Nem, ő maga is azt írta korábban:
"kötelezőt mindenki a mávnál meg a köbénél köt - de Cascót nem" - Következmények nélküli ország.
(Sőt ebben némi pozitív felhangot is véltem felfedezni a mávval szemben - azóta várom, ezt a mostani reakcióját...)
Kedves Árpád, te bekötött szemű bértollnok! Ami itt folyik, annak semmi köze a versenyhez...
süti beállítások módosítása