W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Az új tulajdonos

2008.03.27. 08:00 Tóta W. Árpád

Ez a topik az itt nyüzsgő tőzsdecápák, -pontyok és -teknősök eszmecseréjének helye. Tippek, jóslatok, eeekkora shortot fogtam!, satöbbi.

Mint ismeretes, Gyurcsány Ferenc azt találta ki, hogy részvényhez juttatja a magyar lakosságot, mire az gyorsan bepolgárosodik, felismeri a piacgazdaság és a tőkepiac alapszabályait és esetleg rejtelmeit, aztán majd örül. Amennyire látszik, lesz szíves az osztaléknak örülni, és nem spekulálni, mert az olyan izé dolog.

Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv. Különösen úgy, hogy már lezajlott a kárpótlásijegy-betakarítás, a cseszlovák kuponos privatizáció, és semmi nem utal arra, hogy ettől indulna be a széles körű polgárosodás. Ettől egy szűk körű polgárosodás indult be, mert a kistulajdonosokat kirázták a gatyájukból a nagyok, majd a jegyet beváltották aranyáron, gyárra.

Részvényeket ma is vehet a magyar, ha erre támad kedve. Manapság diszkontáron. Már ha van neki megtakarítása, és be akarja fektetni azt, mégpedig magyar részvényekbe. De - a nyelvi korláton kívül - semmi sem akadályozza meg, ha már idáig eljut, hogy ázsiai, amerikai, európai papírokba tegye inkább a pénzét. Hacsak nem a hazafias játékszenvedély, a Nemzeti Kaszinó szelleme.

Ennek ellenére a polgárosodás csak nem akar beindulni; benzinár-emelések idején szinte sose hallatszik a MOL-részvénytulajdonosok örömujjongása. Aligha segítene ezen az MVM vagy a Szerencsejáték Rt. bevezetése és szétosztása.

Mibe fogadunk?


De van egy instrumentum, ami képes tömegeket megmozgatni. A BUX-indexet sohasem olvassák be a tévéhíradóban, ám a pártok népszerűségét igen. Az bizony érdekel pármillió embert.

Tegyük fel tehát, hogy a parlamenti pártok, vagy akár a választásokon 1 % felett teljesítők szimpátiaindexét bevezetjük a Budapesti Értéktőzsdére. Ez egy derivatív, határidős termék lenne, pontosan úgy, ahogy a határidős BUX. Csak éppen négyéves kifutású, mivel az egyetlen megbízható mérés az országgyűlési választás. Lehet diszkontálni az elején, hadd nyerjen egy picit mindenki, mielőtt jönnek a tanulságos meglepik.

Magukat a pártokat sajnos nem lehet tőzsdére vinni, ugyanis ahhoz nyilvános, átlátható gazdálkodásra volna szükség, és ezt inkább felejtsük el. Ezek lopnak és folytatni óhajtják. A határidős index kereskedéséhez viszont nincs szükség a beleegyezésükre.

Hogy mi a határidős termék? Az egy olyan tőzsdei áru, ami mögött nem áll egy vállalat darabkája, tulajdonrésze; hanem a felek egyszerűen fogadnak abban, mennyi lesz az index adott év decemberében. Ha a gazdaság, illetve a BUX-ot alkotó vállalatok jövője fényesnek tűnik, a határidős BUX-index árfolyama emelkedik. Ha szarok a kilátások, az árfolyam esik.

Példa: A rendszer működésbe lép az előző OGY választáskor. 2008. áprilisában az SZDSZ2010 terméket, vagyis az SZDSZ 2010-es választási eredményeit alacsonyra, 1,5 százalékra árazza a piac, az ezerfejű, ezerszemű közbölcsesség; ez mondjuk 1500 forintnak felel meg. Veszünk belőle 1 kontraktust, vagyis tíz darabot, 15 000 forintért. 2010-ben az SZDSZ nagy levegőt vesz, és 4,5 százalékig szalad, így lejáratkor a vagyonkánk 45 000 forintot ér.
Ezzel a rendszerrel páratlan haszonra tehetne szert az ország. Természetesen bőven előfordulnának manipulációk és bennfentes kereskedések - ahogy minden tőzsdén. De a határidős index vásárlói a saját pénzükkel játszanak. És ettől egyszer csak helyére kerül a párt.

Drukkerek, politizáló polgárok, befektetők, pénzalapok csődülhetnének a tőzsdére, hogy honorálják vagy büntessék a pártot, akinek épp elolvasták a napi mantráját, illetve hogy az ész helyett szívvel kereskedő rajongókon megszedjék magukat. Egy száznapos program, vagy akár egy idétlen nyilatkozat eredménye azonnal forintosítható.

Csődben a párt? Hitelekből megy a kampány? Ajjaj, ilyenkor a piac bizalmatlanná válik. Ahogy akkor is, ha a pillanatnyi népszerűség-növekedés fedezetlen ígéretekből táplálkozik. Az ilyen párt árfolyama esni fog. A stabilan nyerő párté pedig növekedni. Egy állandó, tétre menő, alaposan megfontolt válaszokon alapuló, távlatos közvélemény-indikátorra tennénk ezzel szert.

Ébredő magyarok


És a piac beárazná a legszentebb, legigazabb nézőpontból, a saját tulajdon aspektusából a gyakran irreális várakozásokat. A kétharmados, a földcsuszamlásszerű győzelmeket, a nullára saccolt szimpátiát számszerűsítené és lehűtené. Egy dolog a Hősök terén óbégatni elsöprő győzelemről, és más feltenni rá pármillió forintot.

Végül, ha minden jól megy, lakozik a farkas a báránnyal, és a párducz a kecskefiúval fekszik. A Fidesz-rajongó SZDSZ-be fektet, ha annak van szezonja, a rendíthetetlen szoci megshortolja a pártját, ha újabb igazságbeszéd szivárog ki. Ha épp mindenki hülye, és úgyis tőzsdén vagyunk, akkor megnézzük helyettük a MOL-t vagy a Richtert. A magyar választó idővel annak tekintné a pártokat, amik: instrumentumnak. Eszköznek. Nem egyháznak, családnak, barátnak és ellenségnek. Talán a busómaszkok mögül egyszer tényleg előkászálódna az Új Tulajdonos: a köztársaság polgára.

Egy kísérleti poltőzsde (University of Iowa)
És egy másik, játékpénzzel


Címkék: reform magyarland felkínálom

1978 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr73398511

Trackbackek, pingbackek:

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kicsit olyan lenne, mint a "Gazdálkodj Okosan!". Esetleg próbaképp ki lehetne dolgozni hozzá a szimulációs játékot,
és piacra dobni.
gazda, vazze, az ötlet ősi, te még nem találkoztál vele, hát csócsáld kedvedre, biztos lesz hozzá elegendő partnered. egy újszülöttnek minden vicc új. ezt a párt izét kár volt belekeverni.
Semmi különös nincsen ebben gyurcsány az utolsó nagy bukás előtti fázisban van, akkor talált ki Megyo is mindenféle hülyeséget az útelágazásnál ...
"A magyar választó idővel annak tekintné a pártokat, amik: instrumentumnak. Eszköznek."

megkönnyezem az ilyen szép gondolatokat :)
na ha egy ilyet bevezetnének, akkor lenne ám gyilkos verseny a politikában. mert az a lakos, aki betesz akárcsak 5e Ftot egy pártra, az mindegy milyen áron, de fialtatni akarja a pénzét.
Amik szerepelnének ebben a programban, azok monopolhelyzetben lévő cégek. Nem csökken az értéke az MVM-nek pl, ha majd valódi vereseny lesz a piacon?

Szavazás az Új Tulajdonosi Programról:

www.wita.hu/index.php?show=wita&wita=13

"Ön szerint jó ötlet, hogy az állampolgárok kedvezményesen juthatnának hozzá állami cégek részvényeihez?"
Szerintem ez az ÚTP csak újabb tőkebevonás az állam gazdálkodásába. Mivel a hagyományos hitelfelvétel már nem vagy csak kevéssé járható út, így megpróbálnak a magánszemélyek megtakarításaiból hitelhez jutni. Nem más ez, mint Béke Kölcsön, Téglajegy...
Ko_Vacs 2008.03.27. 08:27:49

Most nincsen verseny? :O Kóka megmondta versenyt csinyát az eszdíesz liberalizáta a piacot Gyurcsi cége máris olcsóbban kapja az áramot.
"szép, tiszteletreméltóan naiv terv" - TWÁ megint újat alkotott. Az thiszem , Gyurcsánnyal kapcsolatban a 'naiv' jelzőt te írtad le először.
walter melone legalább annyi idős mint én. passz.
Ahol még egy 300Ft-os kérdést is meg lehet torpedózni politikai manipulációval, melyben szükségszerűen partnerek voltak a lakosok is, szinte lehetetlen, de minimum naív vállalkozás bármilyen eszközzel tisztességes vagyonfelosztást véghezvinni.

Az idióta 300Ftos vizitdíj eltörlős mamókákat úgy fogják átbaszni a trükkös adót eddig sem fizető ügyeskedők, mint a huzat...
Baromság, felerősítené a jelenlegi helyzetet, még több hazudozás, még több igérgetés.
Ekkor válna igazán demagóggá a politika.

Összegezve: amit Árpi leírt, vagyis érdekeltté tenni a lakosságot közvetlenül is a politikai népszerűségben, a lehető legrosszabb dolog. Amúgy erre törekszik a legtöbb párt. (pl. Széchenyi Terves pályázatok)

Pont a fordítottját kellene elérni, mint északi országokban, hogy a lehető legkevesebbet foglalkozzanak a pártokkal a lakosok. Számukra a közömbösség a legrosszabb. Mert akkor nincs kit átbaszni, manipulálni, megtéveszteni.

Szóval Árpi, ez a szösszeneted tökéletes volt vitaindítónak, beszélgetni a témáról. De jó lenne ha a mai írásokat elemezve, írnál majd egy újat. :)))
Tulajdonkeppen kiderult mar, hogy pontosan melyik magyar allami tulajdonu vallalatok reszvenyeit lehet polgarosodasi celra felhasznalni? Mert sokra nem megy veluk az ember, ha MAV vagy BKV az alap, befektethet a nagy budos semmibe. Gyanitom a szerencsjatek rt-be pl nem lehet polgarosodni.
Nekem ez az egesz meg most is csak egy felfujt lufira hasonlit, ami szep, de idovel faszan leereszt, vagy valaki kipukkasztja.
Az teny... en nem ertek a tozsdehez, de hogy ebbe nem fektetnek egy likas garast sem, az biztos.
Te Árpi, ha jól tévedek te itten már milliószor kifejtetted, hogy az állam bizony rossz gazda, lásd máv, bkv, egészségügy, stb. Na most, ha megpróbálják eladni az egészet a francba, mint az egészségügyet, akkor jön az igazmondó párt (meg kajaibrahim :) ) és aszondja, hogy hát ezek itten megroncsákanemzetetbaszki.

De vmit azért csinálni kell. Mit is csináljunk? Levonjuk a tanulságot, és mivel pont volt már ilyen akció, hogy szétosztottuk a fél országot a marháknak és kevésbé marháknak aztán a cucc a marháktól csak olyan helyre jutott ahol értenek hozzá a kevésbé marhák meg csak összeszedtek egy kis zsetont talán ez a megoldás. Az igazmondó párt mégse kiabálhat, hogy "háemberek,ezek itten pénzt fognak adni nektek, a szemetek". Az emberek meg vélhetően továbbra is marhák és majd 10% haszonnal túladnak azon amin lehetne 300%-al is. Mindenki boldogság heppiness. Engem inkább az aggaszt, hogy a befolyó zsetonból mennyi fog az államadósság csökkentésére menni.

Új tulajdonosi programot meg a máv-al kell kezdeni. Aztán sztrájkoljanak Józsi bácsinak, amíg az pofán nem gyúrja őket egy szeneslapáttal. :) Akkor majd bemondhatják a tévében, hogy Józsibá személyi kultuszt épít itten. De az állam keze nem lesz megkötve, hogy le kell feküdni a választópolgároknak akármilyen marhaságot akarnak.
Badbitie 2008.03.27. 09:02:19

Nem lesz olyan marha ezen a foldon, aki a MAV-ba fektetne a maradek kis penzet. Persze aztan lehet jonnek majd a nagy gazdag vallalkozok, akik lofaszert veszik meg az egeszet a kispolgaroktol, aztan kiszedik belole a busas hasznot, a MAV meg had menjen csodbe (most is eppen oda tart, sok valtozas nem lenne), de a MAV-ot alapban privatizalni kellene, oszt had uzemeltesse valami kigyurt kulfoldi vallalkozas. Na akkor kapna csak Gasko az igazi vadkapitalizmust a seggebe.
Szerintem meg alakuljunk át Magyarország Rt-vé, és akkor az ilyen népszavazósdinál majd a részvények arányában lehet szavazni.
Gecc 2008.03.27. 09:14:30

ha mégiscsak van busás haszon a MÁVban, akkor miért ne lenne olyan marha aki befektetne? :) ne keveredj azért magadba.
külföldinek adnám el utolsónak, mert a profit mind kiáramlana...
mondjuk nem első eset lenne.
Hát nem tudom, lehet, hogy tévedek, de magyarországon nem sokan vannak, akik be tudnak fektetni mondjuk egymilliót. Vagy akár százezret. Túl sokan vannak Magyarországon, akik még 10et sem...
Ha egy pillanatra komolyan vennénk is: egy nagy hibája van az elméletnek: a határidős termékek mögött igenis van valódi termék, amit a kontraktus lejáratakor eredetileg fizikailag le is szállítottak. Ma már a tényleges szállítás kevesebb (bár árutőzsdén megszokott, hogyvalakinek TÉNYLEG kell egy tonna búza) és a felek az elszámoló árak különbözetét számolják el egymás közt.

Szóval, mi a bánatos szent szart kezdenénk egy kis darabka MSZP-vel, Fidesszel, ha a szállításos módszert választanánk? Az elméletnek csak akkor lenne értelme, ha a korrupcióval szerezhető pénzekből részesülne a tőzsdéző. Tehát a mindenkor kormánypárt "papírját" a az égbe árazná a piac, ha megjelenik a Népszabiban vagy a Mao-ban hogy autópálya-építés lesz, sosem látott völgyhíd készül a síkság fölött, az ellenzéki párt papírjainak tulajdonosai meg reménykedhetnének Ibolya asszony 70:30-as arányában.

Ezért alaptermékként javasolnám a korrupciós részvényt, ami időről időre osztalékot fizet az aktuális cash-flow alapján, és ennek lehetne határidős terméke a választás100315.
Eszem a Ferinek azt a csöpp kis száját, hogy ekkora falssal mer neki menni a régi tulajdonosi szektornak, simán aktuálpolitikai nyereségvágyból, meg politikai haszonszerzésből, én már látom is előre amikor szedi az új tulaji a tőkéjét és elhúz Demján után külföldre befektetni.

Hacsa! Lecsó rizssel vagy galuskával netalán tejfellel?
amit a fleto kitalált azt az oviban a kiscsoportosok lazán leverik az ötleteikkel
Az poltőzsde ötletnek lehet még hatalmas hozadéka: a pártok, pusztán azzal, hogy jól végzik a dolgukat, tudnának vagyont juttatni az őket támogatóknak, hiszen emelkedik az index, nő a vagyonka. Nem kellene az urambátyám dokumentum világ, a levajazott tender, a Nagy Össznépi osztogatás, pusztán csak jól kellene dolgozni ... eh, utópia
Sehol a psztban egy cigány vagy zsidó szó?:o) Hogy lesz ebből ezres nagyságrendű komment?;)
Az állami vagyonhoz kedvezményes szétosztása növeli az államadósságot, ami adóemelést és inflációt von maga után.
Komolyabb helyeken ezért börtön járna, mint Kókának aki elkótyavetyélte a MOL 10%-át.
"Ahmet 2008.03.27. 09:17:18"

Nem rossz ötlet, csak megint a zsetonos csávók kerülnének előnybe...

Korábban a 300Ft-os témáknál már kifejtettem, hogy sokkal hasznosabb lenne, ha csak a valóban adót fizetők (akik ugyi eltartják az inggyé egészségügyet többek között, és akiknek a faszával verik itten a csalánt folyamatosan) lennének jogosultak a választásra, mégpedig a befizetett adójuk és TB-jük alapján.

És így egyfelől mindenki motiválva lenne a rendes adózásra, másfelől a gyáriparosok - akik azért valamit letesznek az asztalra - is a helyükre kerülnének a "nép" szemében.

Dolgozz, termelj - szavazhatsz. Ingyenélő munkakerülő, vagy kényszervállalkozó vagy, menj a büdös picsába, ne ugass bele az adófizetők zsebére menő kérdésekbe.

Természetesen megnézném, hogy a már nyugdíjba vonult emberek arányosítva mennyit tettek le a közgazdaság asztalára, de aki dolgozik az szigorúan az adója alapján szavazhatna.

És nem érdekelne, hogy minimálbéres, meg rossz cociális körülmények, etc. Aki tehetséges és elakar érni valamit, az el is éri. A kifogások a balfaszságra, tehetségtelenségre meg senkit nem érdekelnek. "Tanulj fiam, mert nem fogsz tudni szavazni!"

Amúgy is rühellem ezt a jó magyar szokást, hogy először mindenki a körülményekben és másokban, és nem saját magában keresi a saját nyomorának az okát...

Tömören: tegyél minél többet az országért (és magadért) és bebizonyítod, hogy van jogod belefolyni az ügyekbe.
Hűdekár, h csöppet se zsibbaszt a pénz és világának témaköre...:((

Az előző posztban még lett volna élet, nem? Kár, h ezzel az újjal elvész, pedig az hosszútávon is érdekes téma volt: hogyan strukturálódik át a ballib oldal?

Üdv.
Nincs ebben semmi új. A Leisztinger-félék már régen ezt csinálják. Pártokba fektetnek. De nem hazardíroznák ám, hogy csak egybe! Okos portfoliót alakítanak ki. Ebbe is, abba is...

A konstrukció lényege, hogy nem az árfolyamra kell játszani, mert a pártok szimpátiaösszege mindig 100%. Tehát az osztalékra kell gyúrni. (Kopaszi-gát, stb...)
Azt nem értem, hogy mire lenne jó egy ilyen "párttőzsde".

A tőzsde azt mérné, hogy az egyes intézkedések milyen hatással vannak a pártok következő választásokon várható népszerűségére, nem pedig azt, hogy milyen hatással van az ország jövőjére. Így a demagóg intézkedések növelik a kormánypárt népszerűségét és az „árfolyamát a tőzsdén”, míg a felelős döntések általában csökkentik. Pláne a választások előtti 0-2 évben.

Ez kb. így nézne ki:
100 napos program bejelentése a választások előtt közvetlenül: + 5 %
A választások előtt 4 hónappal az MSZP csökkenti az ÁFA-t: +4 % népszerűség
A vizitdíjat eltörlik a népszavazáson: +5 % népszerűség a Fidesznek
Az MSZP lenyilatkozza, hogy ragaszkodik a reformokhoz: -2 % népszerűség

Nem látom, hogy ettől mennyivel lenne előrébb az ország…
RAMBO "egy nagy hibája van az elméletnek: a határidős termékek mögött igenis van valódi termék, amit a kontraktus lejáratakor eredetileg fizikailag le is szállítottak"

Ez így nem igaz. Egy határidős tőzsdeindexnél te soha nem kapod meg leszállítva az indexet. És most durvát mondok: időjárásra is lehet kötni határidős üzletet.
Sehol a psztban egy cigány vagy zsidó szó?:o)

így könnyű, akiről meg van állapítva, hogy nem antisemita:)))
Gecc

Na akkor mégeccer. Pont ez a lényeg, hogy ha direktben adja el külföldinek, akkor az igazmondó párt vasökle lesúlyt, hogy hát kiárulják az országot. Viszont, ha előbb a jóembereknek aggyuk el, akik kiszámíthatóan hülyék, és továbbadják a kiszemelt vevőnek, akkor már mivel gynúsít meg az igazmondó párt? Hogy hasznotcsináltunk a zembereknek? Na ne viccölödjünk.

Emlékezz csak az FHB eladására. Pontos számokra már nem emlékszem, de vmi 2100 körüli áron adta el az állam a csomagját, ami amúgy nem ér szart sem, mert a szavazatelsőbbségi részvények többségét az allianz magáénak tudhatja, így az állami 50%-al nem is lehetett semmit csinálni, amihez az allianz nem bólintott. Tehát volt a semmit nem érő részvénycsomag, amiben a sima részvények fele, mert a szavazat elsőbbségi részvények harmada volt. (saccperkb) A részvényárfolyam 1 év alatt felkúszott 1300ról 2400ra, mert már mindenki a privatizációra izgult. A felkúszás úgy történt, hogy napi szinten olyan 10 millióért adtak vettek, akkor ment felfele mint a rakéta, ha átlépték az 10 milliós kereskedési volument, akkor meg esett mint a kő. Magyarul mesterségesen pumpálták felfelé az árfolyamot. 2400nál kipukkadt a lufi és elindult lefele, egészen 2100 környékére, amikor végre eladták az egészet a francba. Majd rá 2 hónappal mikor kiderült, hogy nem ér semmit az egész bezuhant az árfolyam 1600ra. Most éppen 1400 alatt van.

Tehát a 2100as (lehet csak 2050, nem emlékszem pontosan) eladási ár világbajnok, tekintve, hogy a reális érték valóban ilyen 1400 körül van. Ezt tudják az igazmondó pártnál is, mégis mi volt a sajtónyilatkozatuk? "Rohatt kommenisták eltékozoltak mindent, mé nem akkor adták el, amikor 2400 volt?" :D Pedig ők is tudják, hogy azé, mert a kutyának nem kellett volna 2400ért. :D

Szóval ésszel kell itten csinálni eztet, mert nem minden ezüsthajó ami fénylik. Ha övön alul ütnek, akkor övön alul kell védekezni. Ha a pógároknak kell adni mindent, nem a gonosz karvajtőkénak, akkor adjuk a pógároknak, aztán adják ők a karvajtőkénak, és majd nekik olvasson be az igazmondó párt, ha mer, hogy micsoda nemzetárulók már.
Na, ezen megint jót röhögtem, tuti ötlet!

(a földcsuszamlásszerű győzelem viszont akkora rettenet tükörfordítás, nem lehetne mondjuk elsöprő?)
bármilyen megoldás elfogadva, még a tojásos is. a lényeg a rákarikázott zöld erős paprikán múlik. ha maga a lecsó erős, az se baj. kifele jövet a színkompozíció is számít.
Winston Smith: ja, éppen ennek a gondolatnak a beírásához léptem be :-)

Sajnos a piac azt is belekalkulálná, hogy a választó hülye, és nem az kell neki, hogy TÉNYLEG jobb legyen neki, hanem hogy azt higyje.
Matróz Kommandó

A máv meg a bkv növeli az államadósságot, nem az, ha eladják. :D Főleg, ha az eladási árból hitelt törlesztenek, és nem közalkalmazotti bér emelésre, meg 14. havi nyugdíjra dobják szét, mint eddig.
höhö, döglődik a kapitalizmus, mert a fleto mondta.
Amúgy szerintem a privatizációs bevétellel inkább az államadósságot kellene csökkenteni.

Mert így az lesz belőle, hogy megkapják a részvényt a "pógárok", majd egyből eladják, és vesznek az árán plazmatévét (és esetleg ránéznek a tévére, és az MSZP-re szavaznak, mert "nem is volt olyan rossz ez a 4 év, lett szép új tévénk is").

Ez nem viszi előre az országot...
Tojás nélküli lecsóság erős paprikásan, mi ez valami birkózó kaja?
Novi bácsi,

lehetne ezt úgy játszani, hogy minden szavazni joosultnak annyi db szavazata lenne, ahány forint SZJA-t bepengetett az uccsó négy évben....

Vagyoni cenzusra lehet guglizni. A demokráciával sokan nem tartják ezt összeegyeztethetőnek.
Novi bácsi

Hát a befizetett adó alapján szerzett arányos szavazati jogra már én is rég várok, de asszem mi ezt már nem érjük meg, mert kirekesztő lenne bizonyos elemekkel szemben, és az a lényege a liberalizmusnak, hogy mindenkinek egyforma szar legyen. :)
az igazi birkózó utána erős cukrot is szopogat.
Ezt csak amx olyan feltételekkel tudnám elképzelni, hogy mondjuk 10 évig ne adhassa el a részvényt. Akkor nem konvertálható plazmatévébe azonnal.
kokának azért is börtön járna,hogy majdnem sikságon völyhidat épített meg még nagyon sok mindenért-még jó hogy nem praktizálhatott mert akkor népírtásért is elő lehetett volna venni
a kihívás az a gyere ki a hóra, vazze!
Ez ugyanakkora, ha nem nagyobb baromság, mint fletó javaslata.
Szerintem az IQ alapú cenzus korrektebb. Jöjjön az a kétismeretlenes egyenlet... :)
malacka69 Új kondást a nagy, magyar disznóólba!;)

És a "reform" is csak a címkék között szerepel. Árpi! Most tényleg jól feldobtad a labdát! De ne aggódj, összehozzuk!

Merész felütéssel idéznék egyet innen:
index.hu/politika/belfold/tolgyessy623/
"Tölgyessy szerint a kormány kádári megoldást választott, amikor 2006-ban a kiadások csökkentése helyett adóemeléssel és inflációkeltéssel próbálta rendbe rakni a költségvetést."

Ha ez sem segít megindítani a kommentáradatot, majd beszólok valami szaftosat Zsanettnak, esetleg elmerengünk Gecc-cel a megvalósult szocializmus szépségén. Nem állunk meg ezer hozzászólás alatt! :)

(Amúgy a cikk sem rossz, de ez most mellékes... :) )
mégis időnként kihíjják az embert. így keletkezik az ellentmondásosság a filozófia mai állás pontya szerint.
archibald

Észt osztani mindenki tud. Kiállsz a hyde parkban a hordóra és megmondod a tutit. Itt is mindenki megmondja a frankót, de attól nem lesz tele az államkassza, abból nem lesz jobb oktatás, közlekedés, egészségügy, honvédelem vagy akár bármi. Az bizony pézbűl lösz.
szájtba szorított köröm az is megoldás
Mersant 2008.03.27. 09:20:28

Busas haszon az, amit ugy tud belole kiszedni, mint anno a tuz kozeleben levo vallakozok, akik lofaszert vettek foldeket, gyarakat, aztan kurva nagy haszonkulccsal adtak tovabb. Ezt a kispolgarok nem tudjak megtenni. Ahhoz biza ott kell lenni a szeren, ismertseg kell.
a filozófiát is mint a kapcsolókat lejjebb kell szerelni, ezt még Medggyessy is tudta
Ez majdnem ugyanaz, mint a HVG.HU hírbörzéje.
nf.hvg.hu/index.html
Badbitie 2008.03.27. 09:41:13

Amen! Meggyoztel. :-]

De azert figyelembe kellene venni, hogy nem durci modon kellene ezt csinalni. Mert a menete ennek, amit elmondtal kozelit ehhez az allasponthoz. Merhogy ugye tudjatok mit, ha pofaztok, akkor hajtsatok vegre ti, vallajatok erte a felelosseget. Es ezzel megint mennyi idot veszitunk? Tudjuk, ha ez igy megy, akkor ugyis azok az emberek jarnak jol, akik tudjak mi van, nem pedig azok, akik johiszemuen belefektetnenek. Azok soha nem latnak tovabb a soronkovetkezo lepesnel.
Na mindegy. En nem veszek reszvenyt, meg ha a fejemet veszik, akkor sem. Kell a szarnak a csocs allami tulajdon. Uccse en kaszalom belole a nagy summat.
Muhaha!

Valaki elhiszi, hogy ezt az istenadta népért tennék?
Részvényt csak az tud venni akinek van (megtakarított) pénze. Az meg az emberek 90%-ának nincs.

Nem baromságokkal kéne foglalkozni, hanem végre rendet tenni ott ahol valóban szükség lenne rá. Adózás, politikusok költségtérítése.
az még az útelágazásnál történt. azóta több nap, mint kolbász.
na azóta vagyok én akciós csirke vásárló, kutyának kutya kaját.
"Badbitie 2008.03.27. 09:47:50
Novi bácsi

Hát a befizetett adó alapján szerzett arányos szavazati jogra már én is rég várok, de asszem mi ezt már nem érjük meg, mert kirekesztő lenne bizonyos elemekkel szemben, és az a lényege a liberalizmusnak, hogy mindenkinek egyforma szar legyen. :)"

Ott a pont! :)

És sajnos ezek az "elemek" a tartós kategóriába tartoznak...

Azért nagy baromság az a demokrácia, ahol mindenkinek csak jogai vannak, de kötelességei nincsenek...

Egyáltalán ki találta ki, hogy ezek a jogok alanyi jogon járnak?!..

Adtál valamit az országnak?! Igen?! Akkor az ország is ad neked. Pont annyit, amennyit te adtál.

Nem ez lenne a lényeg?! Valamit valamiért.

Lopsz, csalsz, hazudsz, lógsz?! Akkor kuss a neved.
Bezzeg Bonifác is megmondta, hogy ennek így kellett lennie.
nekem a kínaiaknál vásárolnak.
Novi bácsi "Adtál valamit az országnak?! Igen?! Akkor az ország is ad neked. Pont annyit, amennyit te adtál."

Akkor szüntessük meg az összes adót, és máris nullánál vagyunk. Mindenki vehet a saját pénzén, amit akar. Kár, hogy nem működne.
Kedves Elvtarsam, Cartman!

Most lattam a szevasztopoli arutozsden, hogy a labatlan zebra ara erosen elkezdett felfele ivelni. Lehet a tervgazdalkodas ezen resze tenyleg butasag. Ugyanakkor a kek, 2 seggu flamingok ara zuhanni kezdett. Nem vagyok biztos meg most sem magamban, ez nem az en osztalyreszem, de ismerve a politikai es gazdasagi helyzetet, ebbe kellene fektetnunk kommunitsa nepunk szep rubeljeit, igy lesz munka, kacagas, jolet. Az emberek ujra Sztalin Elvtars kepe elott fogjak aldani szep Szovjet Unionk felemelkedeset, es latni ahogy az imperialista koszos nyugat sarbatiporva fekszik, Szovjet nepunk buszke felviragzasat latvan.
Elore!

Mersant írta:
"(Mávot) külföldinek adnám el utolsónak, mert a profit mind kiáramlana... mondjuk nem első eset lenne."

Feladat a királykisasszony kezére pályázó legénynek:
Mondj vagy mutass egy "belföldit" aki kevesebbet lopna el belőle, mint amennyi kiáramlna abban az esetben ha külföldinek adják el...
Nekem ne mondja senki, hogy nincs erre meg arra. Úgyis használjátok a netet, sasoljatok ne csak bambuljatok. Hány % nőtt két év alatt az internetezők ára, mobiltelefon tulajdonosok száma, plazma tv, autó stb. Az a baj, hogy nálunk az a szokás, ha valakinek nincs az vesz, persze vannak végletek, sokan nem vesznek se TV-t se mobilt, mert enni akarnak, de az átlag, még ha beledöglik, még ha hitelek ezreit is kell felvenniük, megveszik ezeket. Miért? Álszentségből.

Ami azt illeti, azt beszélik errefelé, hogy a csehszlovák vagyonjegyes privatizáció se volt több egy közgazdász-kísérletnél. Mindenesetre az emberek tényleg nem lettek tőle se polgáriasabbak, se okosabbak, sőt, a legtöbben igazából azt se tudták, hogy miről szól az egész.
Viszont a fent említett kereskedelembe talán még én is beszálnék (már csak a vicc kedvéért is).
De ezt a részvényvásárlásdid nem úgy kéne érteni, hogy fogsz kétmilliót is veszel belőle egy raklap részvényt. Kovi1970-nek igaza van, hogy az emberek 90%-nak nincs erre pénze. De a plazmatévé, meg a hitel-suzuki miatt nincsen. Ha kissé visszavennénk az arcunkból, nem adósodnánk el baromságok miatt, akkor meg lehetne takarítani havonta egy keveset. Nem kellenek milliók, de ha a jövedelmünk 5-10%-át félretennénk gondoskodhatnánk a váratlan dolgunkról, öregkorunkról, stb.

De igenes kell vele fogalkozni, mert a pénzügyi kúltúránk a béka segge alatt van. És a hitelből való költekezésnek is van infláció gerjesztő hatása. Persze, erre nem az ÚTP lesz megoldás, tudom én is.
Internetezők száma. Irni sem tudok a pipától.
Azért a nagy osztogatásban magának is oszt egy kicsit,hogy a bukta után legyen mit a borba aprítani. A cége olcsobban kapja az MVM-től - ennek a részvényeit is osztogatni akarják - az áramot,mint a legtöbb nagyfogyasztó. Jogállamban nem hiszem,hogy ezt egy miniszterelnök bevállalja.
"Tegyük fel tehát, hogy a parlamenti pártok, vagy akár a választásokon 1 % felett teljesítők szimpátiaindexét bevezetjük a Budapesti Értéktőzsdére. Ez egy derivatív, határidős termék lenne, pontosan úgy, ahogy a határidős BUX. "

Árpikám! Ebből a szövegből látszik, hogy "kicsit" "bulvárosak" az ismereteid (a korábbi megnyilatkozásaid alapján nem csak ebben a tőzsdés témában, de szakmai érintettségem alapján ez ténylegesen kiverte a biztosítékot, így hozzászólok).

Tehát:
A derivatív termék név alatt valami olyasmit kell érteni, aminek ára egy ún. alapterméktől (pl. egy részvény árfolyama) függ. Bizonyos értelemben minden derivatív termék (még a havi fizetés is), de általában szűkebben szokás értelmezni a derivatív termékek körét. A leginkább tipikusnak tekinthető példák derivatív termékekre a határidős ügyletek (forward és futures) és az opciók.

A BUX a hagyományos értelmezés szerint nem egy derivatíva, mint ahogy írtad, hanem tőzsdeindex. Egy tőzsdeindex a tőzsdén forgó papírok árából képzett valamilyen indikátor, tipikusan átlag. A tőzsdeindexet pont emiatt a közvetlen összefüggés miatt nem szokás derivatív terméknek tekinteni. A tőzsdeindexre alapozhatók derivatív termékek, például az általad említett BUX-futures (határidős BUX), vagy pl egy vételi opció.

Rátérve a javaslatod érdemi részére, sajnos azzal sem tudok egyetérteni. Amit javasolsz, az egy zéró összegű játék, legalábbis ha a tőzsde közreműködése ingyenes. Ez azt jelenti, hogy a játékosok (igen, ez a szó szorosabb értelmében vett szerencsejáték, szemben a normál tőzsdei kereskedéssel) egymástól nyerik el a pénzt. Ezért nem igaz az, hogy
a pártok érdekelté lennének téve bármiben is: egy ilyen játékon mindkét irányú kimenetelnél lehet nyerni és veszteni is, attól függően, hogy az ember eladója vagy vevője a kontraktusnak. Ha pl. az SZDSZ tagjai most eladják az 1500 ft-os papírjaikat 2010-es szállítással, de a választáson nem indulnak el, tuti megnyerik az 1500 Ft*eladott kontraktus összeget.:) Másrészt egy olyan problémát is okoz a rendszered, hogy ha valakinek van "határidős SZDSZ részvénye", az tuti az SZDSZre fog szavazni pártpreferenciától függetlenül, hiszen közvetlen anyagi érdekeltsége van a lejáratkori árfolyamban. Át kéne még ezt gondolni, Árpi!

Ha bárki megnézi a bwin, sportingbet vagy egyéb online fogadóirodák kínálatát, ott is lehet fogadni a választások kimenetelére. Semmi érdemi különbség nincs a hagyományos fogadás és a nontraded alaptermékű határidős ügylet között ilyen szempontból.

Az én javasalatom tehát az, hogy ha valóban szeretnénk az embereknek lehetőséget nyújtani a fogadásra, hagyjuk a költséges tőzsdei bevezetést, hanem egyszerűen szüntessük meg a szerencsejáték rt monopóliumát.
malacka69 Új kondást a nagy, magyar disznóólba!;) · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.27. 09:37:16

Malac gyere, szetcseteljuk az oldalt. Hatha megint jon A SKOT! :-D, aszt szetbassza az ideg! :-]
Zsani...
zsanett- az alullágyult, a női fejkvóta
Zsani?

De miert? Miert kellett ezt? :-]
shaik: És mit mondasz az időjárási derivatívákra? A fűtési foknapnál mi az alaptermék? A napsütés? Amit te mondasz, az egy meglehetősen konzervatív definíció. Ma már ezen túllépett a tőkepiac.
Novi bácsi 2008.03.27. 09:35:02
"...sokkal hasznosabb lenne, ha csak a valóban adót fizetők (akik ugyi eltartják az inggyé egészségügyet többek között, és akiknek a faszával verik itten a csalánt folyamatosan) lennének jogosultak a választásra, mégpedig a befizetett adójuk és TB-jük alapján."

Én meg azt mondom, hogy egyszerűen csak be kéne szedni az adót azoktól is akik nem akarnak fizetni. Erre meg is vannak a megfelelő emberek, csak éppen nem végzik el a dolgukat.

Ami adózás címén folyik itt nálunk az egy tragikomédia. Nem elég még, hogy aránytalanul sok adót fizetünk (már aki), maga a bevallási folyamat is qrvára bonyolult.
Csesszék meg, mondják azt, hogy egy munkavállaló a fizetésének 54%-át befizeti, az APEH pedig majd arányosan szétbontja ahova akarja oszt csókolom.

Az Indexen is már jópár összehasonlító táblázat jelent meg, ezek szerint is nálunk a legsz.rabb a helyzet. Ezzel kéne valamit csinálni, nem ötletelni az illetékes elvtársaknak. Ugyanis nemsokára nem lesz aki adót fizessen.
"(Mávot) külföldinek adnám el utolsónak, mert a profit mind kiáramlana... mondjuk nem első eset lenne."

És ki nem sza**a le? Jelenleg negatív profitunk belőle, és hányingerek a vonatok. Ha idejönne egy külföldi befektető, és azt mondja, rendbeteszi, modernizálja, akkor vigye! Ezért profitot vár el? Persze, te sem ingyen dolgozol.

Azt is kell nézni, hogy amikor külföldi befektető megvesz valamit itthon, az általában mindig azzal kezdődik, hogy hoz még egy rakás tőkét hozzá, és veresenyképessé teszi.
Egyébként érdekes dolog ez a hitelre-plazmatévé dolog. Egyrészt túl van általánosítva, mert azért vannak páran akiknek hitelre sem futja (minimálbér rulez). Másrészt, meg hiba lenne nem látni, hogy az ömlik rád mindenhol, hogy az vagy, amit megveszel. Ha van plazmatévéd, boldog leszel. És az emberek sokmindenre hajlandóak a boldogságért. pl hitelt vesznek fel. Félreértés ne essék, ez nem menti fel ezt a réteget a felelőssége alól, csak egy kicsit árnyalni szeretném a képet. Arról nem is beszélve, hogy bármilyen meglepő, sokkal könnyebb hitelt fizetni, mint takarékoskodni: utóbbi esetben ui ott figyel a bácsi, hogy azt a pénzt tesék perkálni! Míg előbbi esetben lehet, hogy mégis inkább _két_ húsleveskockát rak az ember a levesbe, hiába van hó vége.
Senki sem tud semmit és mindenki tud mindent. Banán köztársaság jövünk.
Szerintem az a gond, hogy az egyik termék (ti. párt) csak a másik kárára tud növekedni (népszerűségben), ezért az termékekre beadott összvagyon
ez az kovi1970 itt megfordult a világ itt a tehenek hajtják a bikát mikor az állam többet kap a fizetésedből mint te és még a környezetet sem biztosítják mindehez -és azokat piszkálják akik eddig is fizettek-bárhova indulsz csak jobb lehet és aki teheti az menjen is
Shaik:

Árpi határidős bux-ot írt.

Xt-nek igaza van az időjárás derivativok kapcsán.
Bocs, lemaradt a vége.
Íme a teljes:

Szerintem az a gond, hogy az egyik termék (ti. párt) csak a másik kárára tud növekedni (népszerűségben), ezért a termékekre beadott összvagyon állandó, tehát nyerni is csak a másik kárára lehet. Így nehéz befektetőket találni, mert nincs biztosítva a "végtelen" növekedés lehetősége. A sima tőzsdén pedig van lehetőség más kára nélkül is sokszorosára növelni egy cég értékét.
Nézd meg, a MOL vagy az OTP milyen kezdőértékkel indult, és hol tart most. Ezt nem tudja hozni a "pártok népszerűsége" piac, ezért túl kockázatos. Emiatt nem is működőképes.
tisztelet a kiveteleknek es a kivetelezetteknek!

mi tobbiek valljuk be - hulyek vagyunk a tozsdezeshez! (ahhoz is...)
W.: a következő jutott eszembe:
1. amíg az ember fiatal, addig kemény és kérlelhetetlen
2. aztán előbb a szíve lágyul meg
3. aztán meg az agya

ahonnan én látom, pár éven át elvetetted a kérlelhetetlen szelet, most meg jóságos tanár bácsiként próbálsz hűteni, felvilágosítani, értelemre hatni, mivel elszabadultak a szelek, és most tombol a vihar. jó munkát, szívból remélem sikerül. (ne mondd, hogy csak egy újságíró vagy - lásd Szabó István: Mephisto, annak is utolsó jeleneté).
Gecc 2008.03.27. 10:25:03


öncélú permanencia
"TWÁ"!

Kezdem elveszíteni a logikai fonalat. Te mint a liberális gondolkodó(?), prejudikálsz? Vagy csak azért, hogy legyen mire hívatkozni majd, hogy "én már akkor is függettlen gondolkodó voltam"? Mintha az utóbbi idők lényeges dolgai nem érintették volna az ingerküszöböd. Hol a fenében élsz Öcskös? Vagy műbalhézol, vagy sikamikálsz. Egy rendes, gerinces post- ot nem hoztál össze az utóbbi egy évben.
Ez is siralmas.
Tippmester. Igen, ez így megy. Itt bizony nincs korlátlan növekedés, mert a maximum népszerűség az 100%. Ennél tovább nem tud nőni az index. De ilyen "népszerűségű" párt, reméljük, már nem lesz több a történelemben.

Mondjuk, az időjárás derivatívnál sincs (még) korlátlan növekedés, de azokat fedezetre használják. Pl. Ebben az esetben sejted, hogy X párt fog hatalomra kerülni, de neked Y lenne jobb a személyes jóléted szempontjából. Ezért X-re "teszel", ami kompenzálja a választás eredményéből fakadó veszteségedet.

Az a baj velünk, hogy túl komolyan vesszük azt, amiit Árpi ír, pedig ő csak eljátszadozik gondolatokkal, de ő is jól tudja ezek realitás alapját.
Én már azzal is elégedett lennék, ha az egyházakat tényleg a híveik finanszíroznák és nem az állam.
"xt 2008.03.27. 10:14:32
Novi bácsi "Adtál valamit az országnak?! Igen?! Akkor az ország is ad neked. Pont annyit, amennyit te adtál."

Akkor szüntessük meg az összes adót, és máris nullánál vagyunk. Mindenki vehet a saját pénzén, amit akar. Kár, hogy nem működne."

Hali! Olvasd el, amit korábban írtam: legyen adó, adózás, csak éppen arányosítsuk a szavazati jogot ehhez. Ez nyilván egy sokkal bonyolultabb kérdés, hiszen MINDENKI fizet ÁFA-t (már ha kap számlát...), de nyilvánvalóan arányos a fogyasztásod (elméletben) a bevételeiddel. Persze attól, hogy másfél millát keresel, még nem feltétlenül fogsz többet zabálni, de pl. drágább ingatlant, autót, nyaralást, műszaki cikkeket, ruhát, stb. veszel. Erre egy igen egyszerű sávos megoldást lehetne kitalálni.

Vagyis megint csak oda lyukadtunk ki, hogy eléggé motiválva lennél, hogy a leadózott forintjaid után szólhassál bele - arányosan - abba, hogy mire költik annak a 2 és fél millió adózó állampolgár pénzét. Mehetsz ugatni a Kossuth térre, de nem népszavazgathatsz, ha egyszer sötét, lusta szerencsétlen barom vagy... Cociális háló... Kisfaszom. Majd gondoskodnak rólad azok, akiknek a munkáján és pénzén élősködsz...

Kellene, hogy legyen valami, ami igazán motiválja az embereket MINDENRE: ambiciózusságra, szorgalomra, becsületességre, munkára, fejlődésre. Ne hulljon, haljon a férgese, de ne ugathasson bele a "nagyok" dolgába. Pont.
Okádó Mikádó
de akkor már a pártokat is a pártagok
Mindíg vannak olyan faszkalapok, akik leírják, hogy siralmas a post, meg Árpi évek óta nem írt jót. De megindokolni nem akarják, miért.
Könnyebb valakit megbántani, ez mindig is így volt.
Hol van Tóta?! Semmit reakció?!
Kb. ez az utóbbi egy év első jó TWÁ posztja, úgy látszik, ő is olvas Sceintific Americant.

TWÁ egyébként azért ír az utóbbi évben full hülyeségeket, csak, hogy megindokoljam, mások mért írják le ezt mindig, mert a nála hitványabb emberekkel (nagyrészt politikusok) foglalkozik, márpedig, ha valakinek ilyenekkel van tele a feje, akkor előbb-utóbb elkezd hozzájuk hasonlítani (vö. tanulás, pavlovi reflexek). A pszichológusok is bekukorékolnak idővel, dacára, hogy ők rendszeresen járnak a más kollégáikhoz, kibeszélni magukból a felgyülemlett feszültséget.

Elég megnézni a blog első posztjait (Hitler a Holdon, Lenin a Marson), hogy lássuk, mi lehetett volna belőle, és akármelyik mostanit, hogy mi lett.

Én még mindig nem olvastam sehol, hogy a népbutító rajzfilmből TWÁ mennyi suskát kapott, úgy látszik, az üvegzseb mindenki másra vonatkozik.

Ezek lopnak.
a kínai lecsótól el vagyok tiltva, mert fáj tőle a farhátam, a magyar lecsóba esetleg lehet szójaszószt önteni és a puncstortára is.
Hehh...

A kert végében, a termő gyümölcsfák mögött egy trágyadomb áll. A domb tetején két kukac – apa és fia – álldogál. Az ifjú kukac vágyakozva nézi a fákat és megkérdi apját:
- Édesapám, jó almában élni?
- Bizony, fiam, nagyon jó!
- És, édesapám, jó-e barackban élni?
- Jó bizony, fiam.
- És cseresznyében?
- Bizony ott is jó!
- Édesapám, akkor mi miért élünk ebben a trágyadombban?
- Tudod, fiam, ez a mi hazánk...
Hacsa

Viszont a farhat occso, es izes a levesben.
a svéd lecsó jobban hasonlít a szingalézhez.
"Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv."

Árpád, nem naivitás naivitást feltételezni Magyarország miniszterelnökéről?

Sokkal kézenfekvőbb megoldás: a Szerencsejáték RT-t eladni olyan bődületes marhaság (értsd: az ország gazdasági érdekeivel ellentétes), hogy az a jelen politikai helyzetben egyszerűen "nem megy át". Hasonlóan az MVM-hez és a többihez.

Ha viszont belengetjük ezt a "Tiéd az ország, magadnak építed" 2.0-át, akkor ezen cégek privatizációját *semmi* sem állíthatja meg. Kér a Nép, hát adunk neki! Aztán úgyis a miénk lesz, mint a kárpótlási jegy, majd felvásároljuk apránként. Kicsit több sziszifuszizás, mint a Motim volt annó, de hát nehezebb időket is élünk.

Szóval komoly a gyanúm, hogy ez az egész tulajdonosi-program furcsaság valójában úgy érthető meg, ha megnézzük, *melyik* cégeket hirdetik meg rajta...
szója, áu az valami förmedvény, és a puncsost elrontani, merthogy a lecsót, az nem érdekel, de a tortát, az már gyurcsányista mániákusság.
Arpad,

Tiszteletre meltoan naiv terv? Szerinted mikor volt ez az ember tiszteletre meltoan naiv? Neked a nepszavaba kellen irnod nem ide.
nem szokok a puncstortára szójaszószt önteni, inkább mustárt, deviszont önthetnék szójaszószt is, ha úgy szeretném.
a svéd lecsó jobban hasonlít a szingalézhez. "

csak a szingalézben több a bambusz
Így utólag visszaolvasva, valóban nem teljesen jön át a mondanivalóm a hosszú szövegből.

archibald és xt: egyetértek veletek, hiszen amint írtam, "Bizonyos értelemben minden derivatív termék", ennek ellenére általában nem szokás a cég részvényárfolyamát úgy értelmezni, mint egy olyan vételi opció árát, ami a cég eszközeire szól. (Pedig valójában így kéne.)

De a fő kérdés inkább az, hogy célszerű-e mindent a tőzsdén intézni. Egy árampiaci vagy energiapiaci jelentőségű derivatívára érdemes lehet tőzsdei kereskedést szervezni, erre viszont szerintem nem. Ugyanezt az ügyletet már jelenleg is meg lehet kötni OTC (a fogadóirodáknál), mégsincs olyan nagy tülekedés. Ennek hiányában felesleges volna továbblépni.
Gyurcsanyban semmi tiszeletre melto nincs. A terveiben sem.
ezért is hívják panda lecsónak kínában. a svédek apróra vágott, füstölt rénszarvas combbal izesítik.
"csak a szingalézben több a bambusz"

Es tobb benne a szingalez is.
a szójaszósz, a szójaszósz...lálálá


mustáros puncstorta, ez izlés kérdése én mindenhez tejszínt eszem.
mustárt tejszínnel enni? ez nekem olyan atavisztikus.
majdha lecsó idény lesz, összerakom a két- illetve több fajta verziót, és készítek egy nagyon szingalézes svéd kínai rénszarvasos pandásan megbolondított lecsót
shaik: természetesen nem érdemes tőzsdére vinni a pártok népszerűségét. TWÁ-t sem szabad szó szerint értelmezni :)
Shaik, akkor végül egyetértünk. Fene akarna ezzel kereskedni... :) De ahogy már írtam is, sztem, Árpi sem akarna. Gondolatnak, elméletnek érdekes, tetszik a dolog, de persze nem a való életbe való.
"(nagyrészt politikusok) foglalkozik, márpedig, ha valakinek ilyenekkel van tele a feje, akkor előbb-utóbb elkezd hozzájuk hasonlítani [...]

Elég megnézni a blog első posztjait (Hitler a Holdon, Lenin a Marson), hogy lássuk, mi lehetett volna belőle, és akármelyik mostanit, hogy mi lett."

KGyST: TWÁ politikusi viselkedése nem újkeletű, figyeld meg.

A régebbi postokban is, mindig is jellemző volt, hogy olyan kommentekre válaszol, ahol az igaza és a fölénye nyilvánvaló. Szinte soha nem válaszol viszont olyanokra, amelyek valóban belenyúlnak a cikk és a gondolatrendszer gyengéibe. Ez pedig tipikus politikus-stratégia.
meg kéne még egy picit bolondítani!
nyakon öntjük egy kis mustáros tejszínes fondüvel, így már elég bolondos?
Nincs is jobb a zsíros lekváros sztrapacskás bableesnél
baldvin:

A témafelvetései régebben izgalmasak voltak, csak 2-3 hónap után kezdett foglalkozni a mélymagyar belpolitikával. Azóta olyan is. Hogy én még olvasom, az inkább tudható be az RSS-kezelő szolgáltatások nehézkességének, mint TWÁ Érdemeinek (magyarul macerás kivenni a feedet).
szemernyi csillag ánizs, esetleg?
bablevest paradicsom pürével sűrítjük.
diszítésnek meg a hagyományos salátalevél, paprika karikák, lilahagyma.
"Az emberek ujra Sztalin Elvtars kepe elott fogjak aldani szep Szovjet Unionk felemelkedeset." Mi az, hogy újra?

És milyen tőzsdét csináltok Ti ott Szevasztopolban? Hát mit tanultatok Ti a pártiskolán!? Ha nem vigyáztok magatokra, olyan ideológiai továbbképzésben részesítelek Titeket, hogy még az unokáitok is a nemesebb szerveiket nyalogatva csákányoznak a tundrán! Méghogy tőzsde! Azonnal lebontani! Helyére építsetek egy szép mauzóleumot Lenin elvtársnak! A moszkvai mauzóleum nem bírja a forgalmat, ezért küldünk nektek nemsokára egy elég jó alteregót. Rendeztünk hasonmás-versenyt és a győztest most szodomizálják szifiliszes KGB-s elvtársak. Ha sikerrel járnak, néhány hónapon belül lesz saját Lenin porhüvelyetek. Csak óvatosan bánjatok vele, mert végbéltájékon már most is oszlófélben van...
Novi bácsi "Vagyis megint csak oda lyukadtunk ki, hogy eléggé motiválva lennél, hogy a leadózott forintjaid után szólhassál bele - arányosan - abba, hogy mire költik annak a 2 és fél millió adózó állampolgár pénzét."

Ez tök jó lenne. Jelenleg esélyt sem látok rá, hogy engem személyesen az állam pozitívan motiváljon adózásra. A közszolgáltatások, amiket igénybe vehetünk vagy elviselhetetlenül alacsony színvonalúak, sokra pont az adófizetők nem tartanak igényt egyáltalán. Olyasmit is finanszírozunk, amire a jelentős többség szerint egyáltalán nincs szükség. Irtózatos mértékű nyílt színi, korrupció, mindez hipokrita hozzáállással párosul a politika részéről. Ezért mindenki megpróbál minél kevesebb adót fizetni, sokan azért még legális kereteken belül. Nem látok kitörési pontot.
Látom, TWAéknál tényleg ülésezik egy Alkotmányozó Nemzetgyűlés. Menjenek a pártok tőzsdére! Éntőlem... ha a Manchester United is mehet a tőzsdére... miért is ne. Ott vannak a Kossuth-tériek, már csak velük kell megbeszélni.
RE: hacsaturján 2008.03.27. 11:24:18
"meg kéne még egy picit bolondítani!"

Pereszke?
Zsani és hacsa, hagyjátok már abba! Szegény Hofi is megmondta: szójabab, szójafasírt, szójanővérnek, hogy befostam...
molaris,mikor jöttél vissza? :-))
tudsz valamit ede bácsiról, meg füle sándorról? hiányoznak
RE: wagabound 2008.03.27. 11:44:59
"szójabab, szójafasírt"

Ugye, hogy szörnyű dolog? Ráadásul a tofuba még gipszet is tesznek. Hát, inkább vakolnának vele!
hát ha nem tesznek, az még mindig jobb mint a falat kaparni.
a pereszke jó ötletnek tűnik, olyan innovatív féle.
Cartman Elvtars!

A szevasztpoli arutuzsde a szomszed otlete volt. Mivel a hirek egy kicsit lassan jutnak el hozzatok innen a messzi tavolbol Moszkvaba, nagy Szovjet hazank fovarosaba, azt hittuk beleegyezeseteket adtatok mar ra. Az arutozsdet termeszetesen beomlasztjuk, felegetjuk, hamvai sem maradnak. Helyere mauzolemut epitunk. A szomszedot pedig a statarium eszkozevel megbuntetjuk melyre egy az altalad kijelolt komiszar lesz felhatalmazva.

Sztalin Elvtarsrol veletlenul kerult bele levelembe, hogy ujra. Ujbol elnezesedet kell kernem. A gyerek belenyult az irogepbe, mar kuldom is a sarokba. Egesz delutan kukorican fog terdepelni, es plusz buntetesnek ezerszer kell leirnia:
Lenin elt!
Lenin el!
Lenin elni fog!

Elore!
az intonálás az akkor van, ha valamibe tonhalat tömködünk?
A közvéleménykutatók szerepe nem kicsit értékelődne fel. Gondolom a pártok komoly összegeket juttatnának vissza nekik azért, hogy emeljék a népszerűségüket, mert ezt rögtön forintosíthatják a tőzsdén.
A politikai pártok instrumentuma elég izgalmas megközelítés, kérdés hogy hasznos-e, ha tovább erősödik az emberek politika iránti érdeklődése, függősége. (a piachívők szerint ez egyáltalán nem kívánatos, a politikától távolodást érvként használják az állami szerepvállalás ellen, pl: öngondoskodás)

Valószínüleg jobb, ha az emberek 4 évente a múlt történései alapján döntenek és nem folyamatosan jövőbe néző népszerűségi becslésekben túrkálnak.

Amennyiben mégis sokan hajlandóak lennének pénzt rakni a dologba, akkor

-Nagyon komoly benfentes kereskedelem alakulna ki. (Sajtótájékoztató hegyek, kiszivárgások, akár rosszindulatú árfolyammanipuláló nyilatkozatok egy kis pártkasszafeltöltés -bevásárlási lehetőség- végett.)
-Az emberek tulajdonosként még ostobább harcot folytatnának az éppen "birtokolt" pártért.
-A közvéleménykutatások (amik a 4 éves ciklus közben is információt adnak) sajnos szintén egyszerűen manipulálhatók.
-A népszerűséget érdemes lenne rontani is, ha előtte eladsz. (félő hogy emiatt akár szükségtelen "reformok" is megjelennének)

Továbbá a legvalószínűbb, hogy az érdeklődés ki sem alakulna egy ilyen termék iránt.


Néhány gondolat a valóságról, az "új tulajdonosi" programról. Vizsgáljuk most csak a legfinomabb falatot, az MVM-et!
Először érdemes túlesni egy fontos, sok vitát generáló kérdésen, érdemes-e egyáltalán eladni?
Természetesen _van_az_a_pénz_ amiért az államnak (vagy bárkinek) célszerű lemondania akár egy jól működő cégről. (A munkabérek, járulékok, társasági és egyéb adókat a magántulajdonú MVM-esetén is megkapja az állam, "csak" az osztalék megy az "új tulajdonosok" zsebébe, de az eladás miatt az eladó egy nagyobb összegű pénzhez jut, a kérdés mindíg az, hogy mennyire nagy ez az összeg. Nem ér-e esetleg (sokkal) többet az eladott cég?
Az egyszerűség kedvéért tegyük fel tehát, hogy az áramliberalizáció elmélete helyes, mindenki jól jár majd, és mondjuk azt egy pillanatra, hogy az MVM-et igenis el kell adni!
Köztudott, hogy Magyarországon jelenleg magasak a hozamok, ami az osztalékpapírok árának sem kedvez, a tőkepiac ráadásul a világon most sehol nem jó terep a részvénykibocsátásoknak. A jó tulajdonos ilyenkor nem elad, hanem vásárol, vagy ül a seggén. Az államról persze tudjuk, hogy rossz tulajdonos, tehát ő ilyenkor elad. Mi új (és jó) tulajdonosok ettől boldogabbak leszünk, mert nagyobb profithoz jutunk. Az új rulajdonosok egy része (talán fele) egy pár évig biztosan magyar állampolgár lesz. Az intézményi befektetők aztán szép kómotosan átveszik tőlük ezt a megtisztelő szerepet, és remélhetőleg már csak magasabb áron jutnak hozzá az "új tulajdonukhoz", mint mi polgárok a hamarosan lezajló első körben.

Az állam tehát rossz gazda, ennek most újabb látványos jelét adja. Azt hiszem nem túlzás azt állítani, hogy a jelenlegi tőkepiaci helyzetben (főleg a _magyar_ körülményekre gondolok) akár az MVM harmadát is elveszítheti az eladó - vagyis az állam, ha ragaszkodik a sietős eladáshoz.

Éljen a Profit, Éljen a Párt!
"Én már azzal is elégedett lennék, ha az egyházakat tényleg a híveik finanszíroznák és nem az állam."
..a pártokat meg a tagságuk, ugye?
"xt 2008.03.27. 11:41:24
Novi bácsi "Vagyis megint csak oda lyukadtunk ki, hogy eléggé motiválva lennél, hogy a leadózott forintjaid után szólhassál bele - arányosan - abba, hogy mire költik annak a 2 és fél millió adózó állampolgár pénzét."

Ez tök jó lenne. Jelenleg esélyt sem látok rá, hogy engem személyesen az állam pozitívan motiváljon adózásra. A közszolgáltatások, amiket igénybe vehetünk vagy elviselhetetlenül alacsony színvonalúak, sokra pont az adófizetők nem tartanak igényt egyáltalán. Olyasmit is finanszírozunk, amire a jelentős többség szerint egyáltalán nincs szükség. Irtózatos mértékű nyílt színi, korrupció, mindez hipokrita hozzáállással párosul a politika részéről. Ezért mindenki megpróbál minél kevesebb adót fizetni, sokan azért még legális kereteken belül. Nem látok kitörési pontot."

Hát én sem.

Minden ilyen blog pusztába kiáltott légyfing. Fospumpálás, szarpaszírozás, fingreszelés...

Álmodik a nyomor, de minek.
"a pártokat meg a tagságuk, ugye? " természetesen. transzparens, ellenőrizhető, elszámoltatható módon
shaik

""Bizonyos értelemben minden derivatív termék", ennek ellenére általában nem szokás a cég részvényárfolyamát úgy értelmezni, mint egy olyan vételi opció árát, ami a cég eszközeire szól. (Pedig valójában így kéne.)"

Ezt nem értem.
Nem mehet a részvényár ezsközérték alá, vagy hogy lesz ebből opció?
Előfordulhat, hogy nagypártok komolyan bevásárolnak kispártokba és spekulációval manipulálják az "értékeket". Ezzel még választást is lehetne nyerni, mondjuk kinyírni az ellenfél kispártját.
Látható, hogy ZRt-ként már tökéletesen működnek a pártok! Valószínűleg komoly zavart okozna a rendszerben ha Abramovics, vagy valamelyik arab sejk a Premier Liga után a magyar politikában is látna fantáziát és elkezdenék bevásárolni magukat pártjainkba...
Azért történik néha egy-két kevésbé absztrakt dolog is a magyar közéletben ami megérdemelné az elemzést...
Kerdekent felmerul a partok rt-kent valo elfogadasa, amikor elszamolasrol van szo. Hogy is van az a valasztasi kampanyra adott 300 milla? Hova is ment? Kitol jott meg tobb, hova ment az is? Volt-e, nem-e? :-]
"nzozo 2008.03.27. 12:07:25
"Én már azzal is elégedett lennék, ha az egyházakat tényleg a híveik finanszíroznák és nem az állam."
..a pártokat meg a tagságuk, ugye?"

IIIIIIIIIIIGGGGGGGGGGGEEEEEEEEEENNNNNNN!

Mondja már meg valaki, hogy EZ miért nem így működik?!

Írhasd le az adód 5-10%-t, és adhasd annak, akinek TE akarod. Mindjárt kiderülne, mekkora is egy bizonyos intézmény VALÓS támogatottsága.

Mert kurva könnyű addig támogatni valamit, amíg nem a zsebedre megy a dolog. Az pedig jelen esetben lényegtelen, hogy így is, úgy is ugyanannyit kell kicsengetned, de ha egy részéről TE dönthetsz, mindjárt erősebb lesz benned a "tulajdonosi" szemlélet.

Szarságokat csinál egy a párt, következő évben egy büdös buznyákot sem adsz nekik. Átlátható lenne a gazdálkodásuk, és csak és kizárólag abból kampányolhatnának, amit összeguberáltak. Minggyá kurvára mindegyik a választók kegyét (értsd valódi elvárásainak való megfelelést) keresné.

+ Költségtérítés számla nélkül?! Lófaszt a seggükbe. Minden párt és egyház gazdasági társaság. Milyen alapon élvezne kivételezett helyzetet bármelyik?!
ez nagyon tetszik :)
ezt a számból énekelted ki
ez tök igaz
Novi bácsi
Gecc elvtárs!

Látom, tényleg lassan terjednek a hírek felétek! Az Új ideológiában két hónapja írtam egy nagyszerű cikket a "Lenin elt! Lenin el! Lenin elni fog!" dogma túlhaladottságáról. Ez az idejétmúlt jelmondat túlságosan sok hasonlóságot mutatott a Krisztus-mondakör feltámadásos passzusaival, ami megengedhetetlen a szocialista ideológia antiklerikális tézisei tükrében! Ezért összeült a központi bizottság és - miután kiírtottuk és elfogyasztottuk néhány kihalóban lévő állatfaj utolsó példányait - határozatot hoztunk, melyszerint:
1. A hatputtonyos tokaji még kihányva is kurva finom.
2. Az új jelmondat: Lenin halott és testét természetes oszlási folyamatok bomlasztják, de a szocialista eszme friss és örök!

Kérlek, ehhez tartsd magad a jövőben. És ne pazaroltasd a gyermekeddel a népgazdaság papírját és tollát ilyen értelmetlen feladatokra! A szocialista ember ideális nevelőeszköze a moszkvics féltengely. Erről is írtam egy nagyszerű tudományos értekezést. A lényege, hogy testi fenyítés közben is érezze az kommunista ifjú nehéziparunk súlyát, és ütlegelés közben közelről is szemrevételezhesse az új 403-as típus tervezési zsenialitását.
Kis történelmi párhuzam.
Érdemes lenne megnézni hogy hányszor osztottak földet kis hazánkban és mi lett a föld sorsa.
Képzetlen, gondolkodni képtelen embereknek oszthatsz bármit, úgyis elvesztik, képtelenek megtartani és gyarapítani a vagyonukat.
A szavazás hasonló történet, kizárólag hülyeség jöhet ki abból ha a nagyobb létszámú gondolkodni képtelen együtt szavaz pár értelmesebbel.
Ez csak játék, és az is gyermek aki ezt komolyan veszi.
Novi bácsit miniszterelnöknek!!! (komolyan, én megszavaznám).
Majd kicsit később megnézzük azért, hogyan lett neki Moszkvics féltengelye (na jó nem tuti hogy az ő nevén).
Árpád!
"Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv."

A naivval egyetértek, de mitől tiszteletreméltó?

/Egyébként sokan hosszú í-vel írják a naiv szót, de te jól! Már ezért is tanulságos a cikk:)/
Árpád!

Egy ilyen párt/tőzsde játékba szívesen beszállnék, kb. jól szoktam érezni az esélyeket. Nem rossz ötlet, jobb, mint fletóé!:)

"2010-ben az SZDSZ nagy levegőt vesz, és 4,5 százalékig szalad"

Röhingcséltem egy kicsit a 4,5 %-on, de még nagyobbat röhögtem volna, ha 4,99%-ot írsz!
Csupán a rend kedvéért, a norvég keszegek a szingaléz kárászokkal aktívan inmortálnak, spekulatíve a borneoi malájok kalóz vicceket mesélnek a tibeti lajhároknak, bangladeben viszont, nagyon magas a halálozási ráta. Rákászok meg visszanézhetnek.
"A Fidesz-rajongó SZDSZ-be fektet"

Háppersze öcsém, mer' így nem bukhat, mindenképpen nyer. Nyer, ha nyer a Fidesz a választáson, mert nyert a pártja......nyer, ha bukik a Fidesz, mert akkor biztosan jól hoz a tőzsdén a szadesz-részvény. Igen ám, de ha a fideszes - ilyen formána - a biztos nyerésre tőzsdézik, akkor leértékeli a saját pártját, hisz ha sokan gondolkodnak így, mint ő, lemegy a fideszpapírok értéke.

Ravasz egy dolog ez a tőzsde, de van egy pár szerelmese.... újabban te is, igaz Árpi?
zsanett

Mi van, már te is rászoptál a mottózásra. Ménem inkább lottózásra, vagy puttó, betonputtó?:)
bocs, de nem én vagyok nem antisemita.
Árpi, az ötlet jó.

Egy kiegészítés: az alapítványok/egyházak mintájára az adófizetők kapják meg az szja 1%-át ilyen célú befektetésre. így még inkább azoknak a szavazata érvényesülhetne, akik fenntartják ezt az ótvaros rendszert.
Novi bácsi "Minggyá kurvára mindegyik a választók kegyét (értsd valódi elvárásainak való megfelelést) keresné. "

Sajnos az emberek elvárásai és a gazdasági fellendülés követelményei sokszor nem esnek egybe. Ez is a populizmust gerjesztené. A pártok a demokrácia velejárói, muszáj őket finanszírozni közpénzből is, de az elszámoltatásnak attól még keménynek kell(ene) lennie. Az egyházaknál amúgy teljesen igazad van, azokra nincs feltétlen szükség a kontinentális demokrácia működéséhez, úgyhogy élhetnek kizárólag magánadományokból.
Cartman elvtars!

Azert jo veled levelet valtani, mert a kommunista polgarstarsak, koztuk en is, csak igy jutunk barminemu ujdonsaghoz, informaciohoz. Ehhez perze ahogy mar mondtam is, hozzatartozik kis falunk messzesege Unionk fovarosatol. Ide meg nem jutott el se a telefon, de meg a Morze sem, leveltavirattal is csak nagy nehzen, rajtam keresztul tudnak kapcsolatot tartani ifjaink szep hazank mas ifjaival. Termeszetesen a leveleket atnezem, es kisebb-nagyobb korrigalas utan kerulhetnek csak feladasra, altalam.
Koszomom az ujdonsult informaciokat, miszerint Lenin mar a levesben van. Mihelyst befejeztem taviratom irasat neked, elvtarsam, azonnal korbe is jarok, hogy a Lenin kepeket es jelszavakat a falrol azonnal levetetni szuksegeltetik. Helyette csak nagy vezerunk, Sztalin elvtars kepe es jelmondtatai lehetnek a falon, voros acellal bekeretezve, lattassek acelmuvunk felviragzasa.

Uj terveink vannak itt a faluban, es kernenk a Part hozzajarulasat, kedves elvtarsam. A tervgazdalkodas reszekent szeretnenk elerni, hogy a moha ne csak a fak eszaki oldalan nojon nagy szamban. Kiserleteink egyelore jo uton haladnak. Nehany spora elszaporitasa, illtve lelkileg valo befolyasolasa reven sikerult elernunk, hogy most mar kelet fele burjanzzon az osszes moha legalabb 40%-a. Es ez az arany naprol napra no. Holnapra talan mar a 42%-ot is elerjuk.
Visszajelzesedre mielobb szamitunk elvtarsam.
Elore!
megállapítom, hogy a lecsófronton történt érdemi változások halászati következményei a vártnál kevésbé képesek befolyásolni a gyurcsányista csökevényt.
Bakker! Az előbb kaptam egy sms-t az alábbi szöveggel:
"Kérem, sürgősen hívja az alábbi telefonszámot: 90/985030".
Én meg, mint a jó gyerek, azt gondolván, hogy egyik ügyfél lehet az, már tárcsáztam is. Csak pár másodperc múlva esett le a tantusz, hogy 90-es előhívó???! - ám ekkor már súgta is a hang, hogy szerencsés vagyok, mert eurolottózhatok vele.
Hát lottózzék a rossz nyavalya! Mennyibe kerülhetett nekem ez az átvágós susogás? Három vizitdíjba?
akkor a mai hüvelygomba termést is le kell szüretelnem, éljen az önporozó gombák, tényleg a lecsós gomba milyen lehet, na, még egy főzőcske gondolat még okosabban. Tisztára szét vagyok áztattva mint a harmadnapos leves, tócsogom saját levemben.
manager
Hányszor osztottak földet és mi lett a sorsa? Kifejtenéd részletesebben?
Na naivot az ív miatt írják sokan hosszú í vel. MErt faszok. TWÁ nem fasz.
a svédgombás lecsóhoz száraz, fehér kötés dukál, enyhén gyümölcsös, harmonikus felhangokkal.
Dadogok ha Árpiről van szó. Elnézést. A Gombás lecsó olyan mint az erőleves tojással.
Szamuráj, az IV Bélát is rövid I-vel írják, aztán mégis :)
A IV bélát nem azért írják rövid "I" vel mert az "I". Tessék a fal felé fordulni és bőgni.
norvég-svéd-szingaléz-hun-éssgyébszittyák folytonossága produktív kényszert teremt a megkövült gondolati vulkanikusságban, minden szó megkapja a maga pejoratív értelmezését, a lecsó még turáni őskaján nevelkedetteknél is kimerítő étkezést produkál, akkor már inkább svédgombás saláta kevés pöszmétével.
Szamuráj

Amikor a humorérzéket osztották te merre jártál? :)
én kétszer is sorba álltam de soha nem keerültem sorra.
ateista világszemléletem napvilágot látott.
az idő sodrában másképp manifesztálódott az a fajta őslecsó, melyet eleink szolid határozottsággal puhítottak a puzdrában, mint az úgynevezett interdiszciplináris paprika-paradicsom egyveleg, amely önmagában független az urál nyugati vonulataitól.
Badbitie 2008.03.27. 13:40:57

Tüntettem a Gyurcsányik ellen. SAjnálom, én már csak ilyen vagyok.
én meg beszéltem olyan altájakkal akik már akkor ettek lecsót amikor a művelt nyugat még zsidó üldözéseket tartott.
Gecc elvtárs!

Örül a szívem, amikor ilyet hallok! Imperialista országokban szolgálatot teljesítő ügynökeink jelentéseiben rendszeresen olvasom, hogy ott bizony csak a fák északi oldalán nő a moha. Nálunk viszont - úgy tűnik - a közeljövőben megoldható lesz a fák bármely égtáj felé történő mohásítása! A genetikailag lábatlan zebra és a Polaroid fényképezőgép után itt az újabb győzelem a kapitalizmus felett!

Most mennem kell, de engedd meg, hogy előtte elsőként számoljak be Neked arról, hogy kifejlesztettük a sötétben foszforeszkáló golyóstollat! Még folynak az egyeztetések a felhasználás lehetőségeiről, az viszont már most biztosnak tűnik, hogy rengeteg energiát tudunk majd megtakarítani nehéziparunk számára az írószerboltok kivilágításán, ami a zseniális találmánynak köszönhetően szükségtelenné vált.
a tőzsdecápa sem enné meg.
"manager 2008.03.27. 12:36:35
Novi bácsit miniszterelnöknek!!! (komolyan, én megszavaznám).
Majd kicsit később megnézzük azért, hogyan lett neki Moszkvics féltengelye (na jó nem tuti hogy az ő nevén)."

Köszi, vállalom!
Addig szeretnék pár embert meghívni szakértői csapatomba. :)

Ja, és a Zsigulislusszkulcs nálam marad, hiszen én leszek a "kormányon".

ez már akkor rossz volt amikor feltették rottyogni.
nem svéd alapanyagból készül.
dehogy nem mindegyikre bele van nyomva "made in swedish"
"xt 2008.03.27. 13:07:44
Novi bácsi "Minggyá kurvára mindegyik a választók kegyét (értsd valódi elvárásainak való megfelelést) keresné. "

Sajnos az emberek elvárásai és a gazdasági fellendülés követelményei sokszor nem esnek egybe. Ez is a populizmust gerjesztené. A pártok a demokrácia velejárói, muszáj őket finanszírozni közpénzből is, de az elszámoltatásnak attól még keménynek kell(ene) lennie."

Most nem feltétlenül értek Veled egyet, mégha értem is mire célzol.

Populizmus, persze, de ha a pofázás mögött nincsen semmi, az igen hamar kiderül. EZÉRT lenne jó az adott kormányzó párt "munkáját" az adópénzekkel is értékelni. Mondjuk módosítanám korábbi javaslatomat annyival, hogy az adód 10%-nyi lehetőségéből 2-3%-t kötelezően valamely pártra (nem feltétel a parlamenti jelenlét, hiszen ezzel lehetne lehetőséget teremteni a kisebb pártoknak is, hogy legyen kis PR zsé a következő választásokra: zöldek, miép, vállalkozók pártja, kisgazdák, KDMP, stb) kell hogy add. Prima közvéleménykutatás is lenne egyben.

Ne mondja nekem senki, hogy ez nem ösztönözné a pártokat arra, hogy TEGYENEK is valamit.
ful8er: "A népszerűséget érdemes lenne rontani is, ha előtte eladsz. (félő hogy emiatt akár szükségtelen "reformok" is megjelennének)"

azért az ma sem gyakori, h vki direkt tönkreteszi a finomítót, mert mol-t adott el.

shaik: "Másrészt egy olyan problémát is okoz a rendszered, hogy ha valakinek van "határidős SZDSZ részvénye", az tuti az SZDSZre fog szavazni pártpreferenciától függetlenül, hiszen közvetlen anyagi érdekeltsége van a lejáratkori árfolyamban."

dehogyis. én pl otp-papírt tartok, és egyben erősen fontolgatom, hogy sürgősen elhozom onnan az egyik számlámat. ugyanis mint bankot/szolgáltatást, gyűlölöm!

még a tőkehal is eszembe jutott a tárgyszerűség kedvéért.
Árpád!
"Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv"

Továbbra sem értem a "tiszteletreméltóan" szót!? Szerintem egyenesen dilettáns, és valamiféle eszmény (polgárosodás) jegyében olyan ötletet vajúdott ki a mi ferencünk, ami ebben a csoró, eladósodott társadalomban legfeljebb a lakosság 1-2%-át mozgatja majd meg. Én a saját környezetemben sokat beszélgetek a népekkel, de senki nem hozza szóba ezt a cuccot, pedig itt talán lenne is egy kevés befektetnivaló, és gógyé is, oszt mégsenem!

Nem értem! A dilettáns hogyan lehet tiszteletreméltó....????

Üdv.
ha jól értem, vidéken a vágó durbincsnak van nagyobb keletje, míg a tőkehal egy valódi blaszfémia.
Te malacka már rég meg akartam kérdezni tőled. Miféle tanár vagy? Dolgozol még. Annyi mindent kérdeznék így hirtelen. Node mégse. Annyit mondok még irónia.
malacka "Továbbra sem értem a "tiszteletreméltóan" szót!?"

szerintem végül is aranyos. az elv is, meg ahogy ül a miniszterelnök az ágya szélén, felidézi a karrierjének nagy napjait, és kisüti: mások is hadd privatizáljanak már.
Arpi

Ha ezt a Lipotmezon csinalna az agya szelen, akkor esetleg. Vegulis Napoleont is tisztelik a sargahazban. :-]
archibald: "Fene akarna ezzel kereskedni... :) De ahogy már írtam is, sztem, Árpi sem akarna."

az attól függ. mondom utálok otp-be járni, de nem is azért veszel vmilyen papírt, mert a szíved odahúz; ha igen, akkor nyilván bukni fogsz, mert nem engeded el időben. ha vmely pártindex a jövőbeli lehetőségeihez képest túladott, olcsó, akkor érdemes venni.

ismétlem, a lényeg pont ez lenne, egy neutrálisabb, ridegebb hozzáállás a pártokhoz, a túlfűtött érzelmeskedés helyett.
Nem kéne elmebetegnek titulálni. Egy elmebeteg ugyanis nem felelős a döntéseiért és azért ami tesz, tett, tenni fog. Nem elmebeteg, ha azzá nyílvánítjátok, azzal felmentitek. Szarból lehet várat építeni, de akkor is szar marad. FElül kéne kerekedni ezen az egészen már, én már kúrvára unom, hogy ez megy. Újjal mutogatás, hülyézés. Mi lesz 2010-ben, mi változik? Ha így folytatják semmi.

Bocs az Offért.
Árpád!

Hát Fletóról millió szó eszembe jutnak, de ez az aranyos....:o)) Hát erre mondják, h oximoron: aranyos Gyurcsány:O))

Egyébként télleg vicces ez az ötlete.... na legalább van közös pontjuk a Navrával, aki meg a Szerencsejáték RT-vel viccel... Most, h jobban belegondolok, tök vicces egy társaság ez a politikusi garnitúra. Össze kéne már gyűjteni a vicceiket megint (egyszer már megtettem, de azóta megint kurva sok lol-t mondtak)

Üdv., mentem, metszéshegyek.... Jut észbe: rözseégetés EU-ilag tilos!:o Láttál már ilyen baromságot? 20m*60m a házam telke--->veszélye nulla, oszt ne égessem a venyigét, hanem kévéljem, és a kukásokat idgejjem vele. Itt vidéken sok hülye szabályért utáljuk az EU-t, azeccemá szent.
gombosztáljál, malacka, a gomboszt az jó.
az égetés meg karbonkreditbe kerül.
maja mája mára zárva--->pianyista---> Lőj a zongoristára!

Lépések...
belebújik a házipapucsába, oszt azt gondolja, tényleg annyit sarcoltuk raboltuk le az itt élőket, köpjünk a szemük közé is. Bravó májsztró, brávó!
Árpi, ez alatt azt értettem, hogy derivatív eszköz vásárlása, főleg olyané, ami nem egy másik létező tőzsdei termékhez kötődik, az szimpla fogadás. Derivatív eszköz arra való, hogy fedezz vele valamit, csökkentsd a kockázatodat (persze, tudom, hogy sokan spekulálnak is vele).

Egyébként tetszik az ötlet, még mindig azon töröm a fejemet, hogy milyen más eszközzel korrelálna a párt-futures árfolyama, és akkor valóban lehetne fedezetként használni.
Hééééééééééééééééé, ez vicc vót Árpi?
Az komposztálás! A kom.blog.hu-ra írt bejegyzés, vágod?:)))
Tóta W. Árpád

"azért az ma sem gyakori, h vki direkt tönkreteszi a finomítót, mert mol-t adott el."

Nem, épp ezért lenne komoly gond a politikával, ott ugyanis nem kell az eséshez semmit tönkretenni.
Friss példa: Ha hiszünk GYF-nek, akkor az MSZP nem tönkre akarta tenni az egészségügyet, hanem javítani akart rajta. Népszerűsége ennek köszönhetően csökkent, a shortolás pénzt hozott volna, és a finomítót sem kellett hozzá tönkretenni. A magánosított eü (ha szétnézel a világban jól látszik) szintén reformokért kiált. Szóval a reformra általában tényleg van igény. Sajnos még az álreformokra is.
"azon töröm a fejemet, hogy milyen más eszközzel korrelálna a párt-futures árfolyama"

hát szólj, ha megvan.
de egyébként bux határidőzni is szimpla fogadás, ha annak akarod hívni, de azért valószínűsége van a nyerésnek és a vesztésnek is, különböző. nyilván ha valaki most venne fideszt, az jó eséllyel bukna rajta hosszabb/középtávon. de hidd el, lenne, aki azt hiszi, a fák az égig nőnek. rajtuk nyernének a többiek :D
én a házipapucsomban egyfolytában jóságos bácsikát játszom, óvakodok a cukorka osztogatástól és gyakran csak bámulok magam elé, mondjuk ezen bukni sem sokat lehet, ilyenkor lecsót is főzök jogosultság okán.
novi bácsi:

"Írhasd le az adód 5-10%-t, és adhasd annak, akinek TE akarod. Mindjárt kiderülne, mekkora is egy bizonyos intézmény VALÓS támogatottsága."

első blikkre nagyon támogatható ötlet, de egy baja van. azon kívül, hogy antidemokratikus. ugyanis egy csomó embertársunk éhenhalna. csakis az a párt élne meg, amelyik a legnagyobb adózók érdekeit képviselné. valamelyik nagy amerikai multi pedig politikailag is uralná az egész világot. :DDDD

a pártok nélküli modern demokráciát még sehol sem találták fel, pedig de sokan megpróbálták én mondjuk alapvetően örülök a globalizációnak, de azért ennyire nem. az egyházak közpénzből történő támogatása viszont vérgáz! hogy lehet ilyen egy szekularizált államban?
Cartman elvtars!

Orommel olvasom leveled, mely a foszforeszkalo tollak es iroszerboltok energiamegtakaritasarol szol.
Ennel csodalatosabb dolgot meg soha nem hallottam. Persze csak a mi nagy Sztalin vezerunk szavai utan.
Mar most beleborzongok, hogy micsoda innovacio veszi itt kezdetet a foszforeszkalo tollak bevezetesevel. Cska nehany otlet a sok kozul. Szovjet ifjaink ejjelt nappalla teve tanulhatnak majd, magukba szipkazva nagy tanitoink dogmait. Csak egy a sok kozul. Vagy vegyuk a munkat. Egesz ejjel jegyzetelhetjuk, petroleum nelkul raadasul, a folyamatosan csak rekordokat dontogeto termelesi adatainkat itt a foldeken. Ez egyszeruen csodalatos.
Ossze is hivom a partgyulest meg ma delutan, hogy beszamolhassak elvtarsaimnak a nagy felfedezesrol.

Idokezben futott be a hir, hogy Szerjozsa elvatrsunk Nyizsnijnovgorodbol kidolgozta a kapalas uj formajat, mely effektivebbe teszi a munkat. A kapa nyelet hasznalja a fold megmunkalasara. Csak ma 641nm-rel tobb foldet tudott megmunkalni. Es ez meg csak a kezdet. Kepzeljuk el, ha minden szerszamnak a nyelet hasznaljuk a munkara. Erre mondom en, ELORE, meg ne alljunk. Ezen talalmanyok teszik naggya nepunket, a nagy Szovjet tarsadalmat.
Renduletlenul!
Akkor szerintem szét kellene választani, hogy magánbefektetőkről beszélünk vagy intézményiekről.

Mert magánbefektetőként a 20 db OTP vásárlása is szimpla fogadás lehet olykor-olykor.

Végülis ez tetszhet egy nyugdíjalapnak is, aki be akar fektetni Magyarországon eü. biztosításba kórházakba: mondjuk egy évvel ezelőtt, amikor kiegyenlítettebb volt a népszerűség, akkor eladta az SZDSZ2010-et + az MSZP2010-et és vett sok-sok Fidesz2010-et. Ha nő a fidesz népszerűsége, akkor valószínűleg löttek a befektetésének, de a nyereség a kontraktusokon kompenzálhatja egy picit az elmaradt nyereségért.
majdnem velőtlenséget írtam.
"lapi 2008.03.27. 15:01:50
novi bácsi"

Olvasd el inkább az upgradelt verziómat! :) Eztetet itten:

"Novi bácsi 2008.03.27. 13:59:10"

A demokráciáról meg csak annyit, hogy az "eredeti" verzióban sem járt alanyi jogon, meg kellett dolgozni érte, ki kellett érdemelni.

Számomra egy ingyenélő naplopónak semmivel sincsen több joga beleugatni a közügyekbe, mint egy 18-ik életévét be nem töltött állampolgárnak.

Aki magáról nem tud vagy nem akar gondoskodni, az másról se akarjon.

Dolgozzon, érvényesüljön, keressen, adózzon és a Társadalom elismert tagja lehet. Egy befizetett éves adómennyiség felett természetesen.

Szavazni akarsz és Döntést hozni?! Bizonyítsd be, hogy méltó vagy rá.

Demokrácia? Lófaszt. Nézzétek meg hova vezetett.

Erre a motivált elitista valamire meg ki lehetne találni valami jó kifejezést. Financiális autokrácia?!

Segíts Árpád, Te ebben jó vagy.

cenzusos választójog. elrepült fölötte az idő vasfoga.
Cenzusos választójog ide vagy oda, a nemesek sem akartak adót fizetni anno...
hacsa:

"az intonálás az akkor van, ha valamibe tonhalat tömködünk?"

könyörgöm, hacsa, védesd le! :DDDDD

biztos sokan gondolkoztunk azon, vajon hogyan születhet egy igazi jó vicc, amin garantáltan dől mindenki, ha megfelelő a hangulat. én hosszú és unalmasnak nem mondható életem során egyszer láttam egy embert-aki-viccet-talált-ki. (mellesleg hacsát ezért bevették volna anno a monthy pythonban, vagy onnan írta ki. :DDDD)

de az én haverom egy igazi vicckitaláló volt. volt egy aranyos évfolyamtárnőnk szegeden, s a férje nálunk kicsit idősebb, de még fiatal olajmérnök. az a típusú srác volt, akit két fröccs után simán befogadott a mi társaságunk, szal nagyon rendben volt a fickó, persze ritkábban találkoztunk vele, mintha évfolyamtársunk lett volna. de télleg baromi jó fej volt. egyszer azzal lépett be a kocsmába, hogy "srácok! a minap kurva másnaposan mentem ki algyőre, hideg volt, köd, szóval szarul éreztem magam. és akkor hirtelen kitaláltam egy viccet!" már röhögtünk és követeltük, hogy mondja el azonnal. szabadkozott, hogy nagyon szar a vicc, mert rohadtul fájt is a feje, miközben kitalálta.

na nem ragoznám, mert azért látszott az arcán a bizonyos mélyről jövő büszkeség - ha szar is a vicc, de ő mégiscsak kitalált egy eredeti viccet. volt is kis polémia erről, de a végén csak kiszorítottuk belőle.

az olajmérnök kivisza terepre a sógorát, aki nem szakmabeli és életében nem járt még olajmezőn. mutogatja neki a furótornyot, megmutatja a csöveket és tartályokat.

egyszercsak odaérnek egy furólyukhoz. a mérnök rámutat, s így szól: és ez itt egy fúrólyuk, sógor!!!"

hirtelen pillanatnyi csend lett az asztalnál. barátunk nézett kissé zavartan és szótagolva megismételte: " ez itt egy fú-ró-lyuk-só-gor.

mondtuk értjük, de ez egy szar vicc, biztos nagyon másnapos lehettél, amikor kitaláltad.:DDDD

persze szemetek voltunk vele akkor, mert irigyeltük, hogy ő ki bírt találni egy viccet.

vezeklésül tavaly a 30. évfolyamtalálkozón elmondtam neki így az egész sztorit. neki csak derengett valami, legalábbis ezt mondta. én meg végre őszintén elmondhattam neki, valójában mennyire nagyrabecsültem a teljesítményét. pláne másnaposan.

Tegyük a dolgot egzakttá:

1 és milla adó befizetése: 1 szavazat

2-től 10 milláig: 2 szavazat

10-től 100 milláig: 3 szavazat

100-tól 500 millóig: 4 szavazat

500 milla jovovics felett: 5 szavazat

Korábban a nyugdíjasokról is megemlékeztem. Az ő nyugdíjuk nagyon pontosan kiszámítható az életük során megkeresett HIVATALOS bevételeik alapján.

Ezek a nyugdíjak is ugyanilyen sávos módszerben kapnának szorzószámokat.

Any question?
én vagyok az, brian! :)))
"lapi 2008.03.27. 15:28:32"

Nagggyonnn tanulságos történet, de nem kellene szétoffolni ezt a topicot.

Keszeges lecsósok meg menjenek a Szálká-ra.

Vagy a picsába esetleg.

Köszi.
1. szal csak a felső középosztály és attól felfele lehet szavazni?

2. malac nem szavazhat, mint tanár?

:DDD

nemár!!!
benéztem, 1 ftól is lehet szavazni? akkor malac is szavazhat. bot. ugord át, ha hosszú volt. ettől még antidemokratikus, vazze. bár nekem kedvezne.
én meg gondoltam beszólok, hogy odaát a 3 fedelű cikkben unatkozik malac, erre nem átkolbászolt mégis a disznaja ! :)
"Keszeges lecsósok meg menjenek a Szálká-ra.

Vagy a picsába esetleg."


ideges vagy novi bácsi, vagy csak indulatos? :DDD
"Vagy a picsába esetleg."

sosem szerettem a meggondolatlan kritikusokat.úgy vélem, lófaszt nekik, nem cenzust!

jól van, hacsa. ne báncsd! elég szar sztori volt, meg a sok szóismétlés, brrr. de négyfelé figyeltem közben. viszont ennél a cenzusos faszságnál a haverom vicce is jobb volt, ráadásul azt ő találta ki télleg. :D
inkább csak árnyalni szerettem volna a szituációt.
Egy politikai párt annyit ér, amennyien rá szavaznak. Hogy mennyien szavaznak rá, az a közvélemény állapotától függ. Ergó ha tudni akarom egy "pártrészvény" értékét, a közhangulatot kell helyesen felmérnem.

Ebből következik, hogy ha "párttőzsdézek", sosem azt kell figyelnem, hogy az adott politikai döntés (lett légyen szó akár ellenzéki avagy kormánypártról) mennyire tetszik az Úr Jézusnak, hanem hogy hogyan fogja befolyásolni a közvéleményt, vagyis a választók hangulatát.

Hiába tudom tehát egy politikai javaslatról, hogy annak végrehajtásába tönkremegy az ország; ha választásokat lehet nyerni vele, nagy tételekben fogok az adott javaslatot tevő pártba fektetni.

Így viszont kilyukadunk oda, ahonnan elindultunk, és felmerül a kérdés, hogy mi a szarra lenne jó ez az egész, már azon kívül, hogy néhány száz ráérő egyénnek egy újabb "kultúrált" szórakozási lehetőséget biztosítana.

kicsitOFF
Én olyan 40%-ra teszem a Fidesz 2010-es kétharmados parlamenti többségét.
Tudatosan vagyok vulgáris, korántsem meggondalatlanul.

Egyesek ugyanis csak így veszik észre magukat. Vagy sokszor még így se...

Amúgy meg esetleg el lehet indítani egy saját blog-ot "Szarabbnál szarabb vicceink" címmel.

Oda pont jók lennének a kifogásolt - cseppet sem vicces - megnyilvánulások.

Nem célom a személyeskedés, de némi tisztelettel lehetnétek a "helyszín", annak létrehozója, és az azt "rendeletetésszerűen" használók irányába.

Köszi még egyszer.
40% 2/3-ados fidesz, 50% sima fidesz, 10 % koala.

erre mehet az orosz rulett? :DDDD
az ember egyszer csak azt veszi észre, hogy nem veszi észre magát, ha nem veszi az észt magára, avagy mit is mondok, mindegy, akkor sem arról szól....
Novi bácsi

Nem kell sávozás. 1 Ft adó= 1 szavazat azt helló. Aki 4 év alatt 2 milliát fizetett az 2 milla szavazatot ad le, aki 500 milliát az annyit. Csak egy vmi sérülne így. A választás titkossága.
"lapi 2008.03.27. 15:36:40"

Kicsit kapkodtam, de nyilván lejött, hogy 1 millió és 2 millió közötti bevallott és befizetett adóról beszéltem.

De a lényeg nem a számokon való lovaglás:
tőlem legyen az alsó határ 612 ezer forint... Whatever. A lényeg, hogy a sok kamu minimálbéres ne essen bele.

A részleteket majd szakértő gárdámmal egyeztetve. :)

A Financiális Plutokrácia kifejezés talán találóbb.
novi bácsi:

"Egyesek ugyanis csak így veszik észre magukat. Vagy sokszor még így se..."

én reménytelen eset vagyok, bakker! velem ne is próbálkozz, pls. ugyanis nem neked akarok itten megfelelni, baromarcú!!! mégcsak twá-nak sem, pedig ő a blogger. mindössze magamnak. ha ez megnyugtat, a te blogodra ugyanúgy nem megyek majd, mint anny máséra sem. vágó?
Aki tudatosan vulgaris, tudatosan banalis.
vagy a la fayette-ben veszi a makkos cipőt.
"Badbitie 2008.03.27. 15:53:49
Novi bácsi

Nem kell sávozás. 1 Ft adó= 1 szavazat azt helló. Aki 4 év alatt 2 milliát fizetett az 2 milla szavazatot ad le, aki 500 milliát az annyit. Csak egy vmi sérülne így. A választás titkossága."

Ugyan miért?! Ugyanúgy ahogy senki nem veri nagydobra mekkora a jövedelme és hogy kire is szavazott, arról sem kell tudnia senkinek, hogy az APEH közremüködésével összeállított szavazólistán bárki neve mellé milyen színű boríték (értsd 1 vagy 5 szavazat színű) jár. Mindenre van megoldás. :)

Amúgy meg miért ne kérkedhetne bárki, ha úgy hozza kedve - ezzel is motiválva, vagy frusztrálva a környezetét - azzal, hogy milyen jó neki?!

Csalók, balfaszok szívjanak. Neveljék úgy a gyerekeiket, hogy "Fiam, ha nem tanulsz, te is úgy jársz mint apád és anyád: nem szavazhatsz és nem szólhatsz bele a dolgok irányításába, mert sültparaszt maradtál..."

És tényleg, miért is jó mindenkinek, ha a sok tahó "brahiból" meg ostobaságból alábasz a normális, tehetséges és dolgozó adófizető rétegnek?!
OFF témában tényleg jobb lenne legalább egy önkéntes rendszer.

Lenne valami pöcök, amit klikkelve színezni lehetne a szövegmezőt, ha az éppen csak vmi egyéni, témán kívüli szösszenet.

Így lehetne chat.hu-t is játszani blogon belül, de egy külsős is látná, hogy mi az amit átugorhat, ha már több száz db beírás van.

Ez ngyon bonyolult lenne ?
Mivanmar? Skot ota egyre tobb a protestalo ittend! Nem lesz ez igy jo! A vegen meg tobbsegben lesznek.
a kérkedés joga jelen esetben pontosan annyit ér, mint a hülyéskedés joga. bizonyos helyzetekben a hülyülés semmivel sem off-abb, mint a post eredeti témájától eltérő magasröpt.
erőspista
az amit mondasz egy hc 15éves megoldja, sőt. de a blog.hu programozóit, és az elmúlt évek kommentmező fejlődési ütemét alapul véve 2040-re lesznek kb lapozhatóak a kommentek és a tiedhez hasonló extrém igények kielégítése még 10 év.
Pedig a kommentek sokasaga adja a megkomponalt muvet! Mert ez igy egy, egesz!
novi bácsi a cenzusod elég fejletlen kis rendszer, túl kevés tényezős, demotiváló és igazságtalan, most nem részletezném de erre még ráfér párszázezer év evolúció
hacsa, gecc !

gondoltam ez egy ilyen ideális középút, mert, ha csak nap végén vagy másnap nyitja az ember a blogot, akkor leginkább a végét olvassa el hiába az idealista nagy "megkomponált mű".

test 28: értem, gondoltam hátha
Én még emlékszem a "munkásarisztokrácia" kategóriájára. Tündéri lesz, amikor valamely vállalat dolgozói (mint résztulajdonosok) sztrájkolnak a vállalat ellen, vagyis maguk ellen. (Persze ez ennél bonyolultabb, de mégis...)
Pont ettol tokeletes... hallom is a szimfoniat!
meg különben is, a cikkek alatt arról vitatkozunk leginkább, hogy mi miért racionális vagy nem, akkor talán ez is menedzselhető.

Persze malac szívhezszóló kirohanásaival fűszerezve, mert szerinte csak úgy az igazi :)
Malacra raszakadtak a tavaszi munkalatok. Most eppen metszi a metszhetot. :-]
Novi bácsi 2008.03.27. 16:03:20

"És tényleg, miért is jó mindenkinek, ha a sok tahó "brahiból" meg ostobaságból alábasz a normális, tehetséges és dolgozó adófizető rétegnek?!"

Az a baj, hogy ebben az országban nem tudsz semmit sem az ellen tenni, hogy a sok tahó megszavazza saját pióca érdekeit.

De van megoldás:

Javaslom, fogjunk egy nagyobb városnyi földet valahol folyó mellett, alapítsunk egy városállamot és kiálsuk ki a függetlenségét (Koszovó után szabadon).

Hívjuk meg a most Magyaroszágon ténylegesen adófizető réteget. Lesz kb. egy budapestnyi ember (mert közvetlen családtagok is jöhetnének persze) önálló közigazgatással, és mivel független állam lenne, természetesen csak a saját állampolgárainak szavazata számítana.

Problem solved.
akkor off.

nézd erőspista. én is van, hogy lusta vagyok ezer kommentet végigolvasgatni, ha pl pesten melózok és alig jutok online közelbe. azt viszont egy perc alatt le lehet vágni, hogy pl erőspista érti a témát, tehát ctr + f és elolvashatlak.

malac érve is rendben van, hogy ott a scroll, bár ezzel lehet, hogy elbaszol 15 sec-et per egy nap hsz termés.

ez egy álvita, mert úgyis mindenki azt ír be, amit akar, oszt a blogger legfeljebb kibassza. ez meg az ő felellőssége.

on
"Malacra raszakadtak a tavaszi munkalatok."

vagy csak simán vágósúlyba lépett és készül a szombat hajnalra :)
fura amúgy hogy a malacok megérzik a vesztüket
elfelejtettem írni, hogy a továbbiakban ezt szánom tőzsdetopiknak az itt nyüzsgő spekulánsoknak. ne offoljuk majd szét az aktuálpolitikát.
- Latod?
- Nem latom!
- Na latod!
Hát Árpi, ezzel most elszabadítottad a poklok poklát. Akuálpolitikai offolok fognak dörömbölni a bitketrec rácsain.
majd letisztul, ha lesz új post.
Bastie 2008.03.27. 16:35:19

Tetszik! :)

Már tervezem is az új címert: egy % jel biztosan lesz benne.

És állampolgárságért is folyamodom, de azonnal.
twá: mondjuk, ha ezt a postod végére írod, akár diszkrét zárójelben, eszembe sem jutott volna belepofázni, mert a tőzsdéhez abszolút nem értek. akkor csak olvasok.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.27. 16:42:36

Hát legyen, mert egyelőre nagyon kevés a komment és esik a Google Pagaranked :D :P
Lapi

Azert latszik is a hsz-ok szamabol, hogy ma nem megy annyira. En sem vagom a tozsdet, meg is mondtam reggel, aztan 1-2 dolgot hozzafuztem meg.
Cartmannal viszont nem lehet kihagyni Szovjet hazank levelezeset. :-]
Egy kicsit tagabb erdeklodesi koru poszt majd megint vonzza a nem kifejezetten off hsz-okat. Ebbe a maiba meg Fuxos es a tobbiek este biztos osztjak majd az eszt. :-]
Novi bácsi:

% jel? Lassan vág az agyam?

Helyszín már megvan?
Onnét látszik, hogy mekkora nagy bajban van a jelenlegi koalíció, hogy a ballib értelmiség mostanában naponta talál ki valami újat.
Pl. szimpátiából gondol egyet, és nyílt levelet ír Gyurcsánynak, meg az istenadta népnek: index.hu/politika/belfold/nylt7975/
Vagy fáklyás felvonulást szervez. Vagy hüledezik Bayeren (mintha eddig mást írt/gondolt volna). Még Dávid Ibolya is beszállt egy körre...

Vagy éppen tőzsdére vinné a pártokat.

Persze, változás kell. Reformok ("reformok", reformok?) kellenek. Viszont az koránt sem biztos, hogy így. Meg arra. Meg hogy ezekkel.

Előbb-utóbb bele kellene törődni abba, hogy 2010-től egy kis pihi jön. Mindenki jól járna, ha az mszp legalább 40% körül végezne (az szdsz meg menne a Recyclerbe), mert az nagyon nem lenne frankó, ha Viktorék 2/3 fölött végeznének. Bár benne van az is a pakliban (index.hu/politika/belfold/tolgyessy623/).

Szóval elvtársak, több realitásérzéket!

lapi 2008.03.27. 16:50:52
"twá: mondjuk, ha ezt a postod végére írod,..."

Sztem arra gondol, hogy a _későbbiekben_ ez lehet egy tőzsdetopik, amiért ríttam a minap. Majd osztjuk azt észt egymásnak fuxossal, foul8errel, stb, ha meg valakinek meg lesz kedve, benéz ide is. Nyilván a következő postig megy majd itt minden, as usual.
dark future
Akkor a jobboldal mégnagyobb bajban van hiszen folyamatosan akciózik?
Komolyan azt gondolod hogy Bayer cikkét egy mérsékelt jobboldalinak szó nélkül kellene hagynia?
Egyáltalán a megszólalás kinek a privilégiuma?
yess Árpi újra a régi:))
éljen az anarhizmus!!!
Árpi már nagyon várom az Bayer Zsolt cikkre a postot!!
dark és többiek !

Mivel a nagy vörös társadalomtudósok élezik azt a kést ugyebár, ami nem túl reformbarát:
index.hu/politika/belfold/szoc1181/
, meg Malac is inkább randalírozna kevésbbé gazdasági területen, illetve a madarasoknál folyamatosan helyzet van:
index.hu/politika/belfold/szoci791/
lehet, hogy a heti első cikk jobban keretezné az ilyen típusú gondolatokat odaát...
RE: prc 2008.03.27. 17:51:12

"Komolyan azt gondolod hogy Bayer cikkét egy mérsékelt jobboldalinak szó nélkül kellene hagynia?"

1./ Bayer ezt csinálja hosszú évek óta, így, ebben a stílusban. Eddig nem vette észre senki? Szerintem ez a cikke sem volt durvább, mint egyik-másik. Csak most jól jött, gyenge labda volt, simán le lehetett csapni a hálónál.

2./ Mellesleg Ungváry sem volt gyenge:
"A Fidesz hatalomátvételét kíméletlen tisztogatás és rágalomhadjárat követi majd, mindenre ráteszik a tenyerüket. Nem lesznek finnyásak. De azért ez mégse lesz már olyan, mint Chilében vagy Franco tábornok idején. Inkább hányingert keltő. "
nol.hu/cikk/485035

3./ "Mérsékelt jobboldali" alatt remélem, nem Dávid Ibolyát értetted (bár a jobb-bal dolog Magyarországon eleve értelmezhetetlen, syntax error). Ő épp olyan elvtelen mint a többi, most éppen ebből gondolta, hogy hasznot húz.

(Basszus, de ocsmány stílusban írok, tele szóismétlésekkel. Bocs. Mentségemre legyen mondva, közben melózok is.)
bayer zsoltot leszarom. nem túl szerencsés amúgy se, ha publicisták egymásról írogatnak cikket.

viszont az, hogy ez a direkte populárisra hangolt Új Spekulációs Brogram még az itteni díszes társaságot is viszonylag hidegen hagyja, hát, nem sok jót ígér az ÚTP-nek. annál inkább az ügyes spekuláncsoknak.
dark future
Bayer egy antiszemita fasz, aki most túl ment az utalások szintjén.
Ungváry véleménye nem kirekesztő.
Dávid Ibolya nyilván nem baloldali politikus bármi legyen is a véleményed róla.
A legfontosabb: ebben az országban évek óta üvöltenek a jobboldalon, miért zavar ha mások is megszólalnak? Most akkor én is fogjam be a pofám mert nem tetszik a Fidesz populizmusa vagy Bayer antiszemitizmusa?
Svédországban a rénszarvasok offolják szét a szocializmust, itt meg a malacka mint téma offolja szét a kapitalizmust.
Érzésem szerint az egész ÚTP eleve a spekulánsoknak lett kitalálva. Biztos nagyon gonosz vagyok, cinikus és pesszimista, de Gyurcsányt ezügyben nem naívnak, inkább fondorlatosnak tartom. Ha győzni már nem tudnak, legalább ne kelljen üres kézzel levonulniuk a pályáról... Viktort meg eheti majd a fene, ez a bevétele is ugrott az államnak.

Arpi
"viszont az, hogy ez a direkte populárisra hangolt Új Spekulációs Brogram még az itteni díszes társaságot is viszonylag hidegen hagyja, hát, nem sok jót ígér az ÚTP-nek. annál inkább az ügyes spekuláncsoknak."

:-]
Megmondtam en ezt mar az elejen. Azok profitalnak megint belole, akik vagjak a temat, meg akik kozel allnak a tuzhoz.
Dark Future:

"Érzésem szerint az egész ÚTP eleve a spekulánsoknak lett kitalálva. Biztos nagyon gonosz vagyok, cinikus és pesszimista, de Gyurcsányt ezügyben nem naívnak, inkább fondorlatosnak tartom. Ha győzni már nem tudnak, legalább ne kelljen üres kézzel levonulniuk a pályáról... Viktort meg eheti majd a fene, ez a bevétele is ugrott az államnak."

Én amúgy sem értem, hogy egy bölcsész pöcs mit tudna kezdeni egy ilyesmivel. Meg ugye én azt gondolom, hogy amit eddig érdemes volt eladni a boltból, azt már eladták. Mi kapjuk a fonnyadt árut, amely, hogy, hogy nem, nem lesz versenyképes. Extra bevétel Fletónak, nettó nyereség a kiadás lefaragásával a várhatóan ráfizetéses, eladandó állami tulajdonoknál...

Hadd legyek má' szkeptikus, hogy ez jó szándékú (ahogy DF is írta), meg abban is, hogy ez sikeres.

Üdv,

P.
TWÁ
Engem nem hagy hidegen. Sőt! Amit nem tudsz megakadályozni annak állj az élére!
Ebben a végtelenül cinikus (és ostoba) országban leszarom a nemzetgazdasági hatásait az foglalkoztat lehet-e hasznom belőle?
Ami a spekulánsokat illeti: épp te cikkezel arról hogy ,jó reggelt kapitalizmus van! Most akkor mégis meg akarod védeni az egyént a saját hülyeségétől? Ha az úttesten átmennek akkor is fogod majd a kezüket?
RE: prc 2008.03.27. 18:14:30

"Bayer egy antiszemita fasz, aki most túl ment az utalások szintjén."

Eddig nem az volt? Csak most átlépte a Rubicont, mert nemcsak virágnyelven írta le azt, amit gondol. Egyébként állításának azon része meg áll, hogy zsidó újságírók zsidókat fikázhatnak, mert az odamondogatás, néha poén is (lásd matula.hu), de ha ugyanezt egy goj teszi, az antiszemitimus és megbocsáthatatlan bűn. Ezt a fajta túlérzékenységet 63 évvel a II.vh. után kissé lejjebb kéne építeni. Szerintem.

"Ungváry véleménye nem kirekesztő."

Valóban. De azért van egyfajta stílusa nekije...

"Dávid Ibolya nyilván nem baloldali politikus bármi legyen is a véleményed róla."

Nyilván. (Ahogy pl. Gyurcsány sem baloldali.) Természetesen akkor nyilatkozik és azt, amikor és amit akar. Csak éppen az őszinteséget nem érzem mögötte. De ez legyen az én bajom.

Paszternak
Az MVM cseh megfelelője közép-európa legértékesebb vállalata! Ennyit a fonnyadt árúról.
HVG, mai hír:

"Hiller István oktatási miniszter, az MSZP volt elnöke csütörtökön egy sajtótájékoztatón kérdésre válaszolva a témában azt mondta, minden olyan kijelentést támogat, amely az új magyar szociáldemokrácia programjának meghatározására irányul. Arra kérdésre, hogy a kisebbségi kormányzás lehetőségével egyetért-e, Hiller István úgy fogalmazott: azzal ért egyet, hogy az új magyar szociáldemokrácia programját közösen alakítsák ki."

Bazmeg Pisti. Ez az ÚTP mostan ennek a része lesz vagy nem?

Amúgy én aszittem, a program már megvan, azzal nyertetek választásokat... Ja, hogy "lószart, mama"?

Választások? Nyerítek ám...

Hehe.
prc

Az MVM cseh megfelelője közép-európa legértékesebb vállalata! Ennyit a fonnyadt árúról.

A cseh. De mi itten a magyerit kapjuk.
ez nem off. vágja itt valaki, hogy ténylegesen mennyi pénz van a lakosságnál? csak azért kérdezem, mert láttam a markóban annó tüntetni valamelyik mega piramisjáték károsultjait. betettek 2-3 millert, meg többet fejenként uzsorakamatot remélve, oszt tüntettek, mert elbukták. testközelből láttam a sok elkeseredett embert. kinézetre, ruházat alapján kisnyugdíjasok, szegény emberek képe jött le. pedig betolták a manit. valamiből. és ha ezeket a pénzeket akarja fletó kiugrasztani. mégpedig önkéntes lapon? de lehet, hogy hülyeség.
dark future
"Ezt a fajta túlérzékenységet a II. világháború után 63 évvel lejjebb kéne építeni."

Ezt hagy döntsék el az érintettek!
A "fonnyadt áru" kitétellel én is erősen vitatkoznék. Itt éppen azokról a cégekről van szó, amik értékesek, csak eddig nem mertek hozzányúlni. Nyíltan privatizálni szarért-hugyért nem nagyon lehet (a boldog 90-es évek azért már elmúltak...), így jobb híján ezt sikerült kitalálni.

prc

Nem erdemes ezen a Bayer dolgon sokat veszodni. Kit erdekel egy ilyen lopocs? Igaza van Dark Future-nek. Mindig is ilyen volt. Jo, most helyet kapott egy nagy peldanyszamu ujsagban. Es? Az ertelmesebbje ugysem veszi komolyan. Legyint egyet, majd tovabblapoz. De mit varsz akkor, amikor Magyar Gardat engednek, meg Tomcat felek rohangalnak uton-utfelen? Budahazirol nem is beszelve. Asse birjak lesittelni. Ugyanmar!
Nah, kiröhögtem magam cikken, de azért azt tegyük hozzá, hogy egy ilyen húzás végleg kinyírná a politikát.
"Ami a spekulánsokat illeti: épp te cikkezel arról hogy ,jó reggelt kapitalizmus van! Most akkor mégis meg akarod védeni az egyént a saját hülyeségétől?"

én nem, de Gy ezt széles körű polgárosító projektként írta le.
"Ezt hagy döntsék el az érintettek!"

Persze, játszhatják még vagy kétszáz évig, csak közben egyre hiteltelenebb lesz a dolog. Tettlegességre, konkrét hátrányra, megkülönböztetésre nem igen látni példát. Verbálisan meg talán kicsit megengedőbbnek lehetne lenni egy olyan országban, ahol jószerivel mindenki utál mindenkit. Lehet utálni Gyurcsányt, Orbánt, Demszkyt, az összes pártot, mindenféle közszereplőket, a BKV-t, a MÁV-ot, az APEH-ot, a hivatalokat, a buzikat, a cigányokat, a falfirkálókat, a láblógató egyetemistákat, a segélyért kuncsorgókat, a pályázati pénzből high-tech traktort vásárló parasztokat, a sarki perecárust, a házmestert, a szomszédot, az idióta főnököt és a kellemetlen rokont (meg néha még magunkat is), akkor miért éppen a zsidók legyenek kivételek? (közülük is azok, akik erre túlérzékenyek és személyes sértettségnek veszik még zsidóságuk felemlegetését is, ezért folyton antiszemitizmust kiáltanak)

A nyílt leveleket, a fáklyás felvonulásokat, a siránkozó cikkeket és az egyéb megnyilvánulásokat szerintem tartogassuk arra az esetre, ha valóban bármilyen konkrét veszély fenyegetne bárkit is, pusztán származása miatt. Ígérem, akkor én is ott leszek.

A lényeg a táncos ötletében nem az MVM, Szerencsejátékrt, vagy a Posta "népi tulajdonba adása". Ezek amúgy is fura tőzsdealanyok lennének, tekintettel arra, hogy ezek a vállalatok monopóliumok. Ezek hatékonysága / bevétele pedig jobban függ az állami szabályozás / árképzés hatásától, mint bármi mástól. Itt a tőzsde kényszere a hatékony működésre mit sem ér.
Az új elem és a lényeg az ingatlan holding. Gondolom, ha kormányzati központ építése ürügyén nem lehetett megszerezni olcsón a belvárosi, történelmi városrész ingatlanait, akkor majd inkább részben privatizálják, oszt találjátok ki, kiknél gyűlik össze a szórt portfólióban a befolyásolásra alkalmas csomag?
"ezek a vállalatok monopóliumok."

De már nem sokáig. Én pl Postát nem vennék, az első féllábú román garázsvállalkozó kenterbe fogja verni. ahogy csomagot már csak a hülye küld postával, hiszen egészen biztosan ellopják vagy összetörik.
RE: buharin 2008.03.27. 18:49:37

Másrészt pl. az MVM "népi tőzsdére" vitele mekkora lehetőség lenne a hőzöngő népek lepattintásában is. Drága a villany? Bocs, de beszéljétek meg magatokkal, ti vagytok a tulajdonosok...

A Szerencsejáték Rt. tuti biznisz, könnyen meggazdagodni vágyó hülye ember mindig lesz elég, a bevétele így garantált.

Az MVM már nem ilyen egyértelmű, ha választani lehetne, inkább Kapolyi ukránokkal seftelő közvetítőcégéből vennék egy darabkát :-)

Postát? Kösz, inkább én sem. Az egy szociban hibernálódott őskövület.

dark future · www.andocsek.hu 2008.03.27. 18:56:37
"A Szerencsejáték Rt. tuti biznisz"

Ha jól emlékszem, az eredmény nagy része adóra megy el, az adózás utáni eredmény csak az árbevétel 1%-a. Nagy biznisz. De persze ettől még a birkák vernék a seggüket a földhöz örömükben, hogy milyen menő vállalat tulajdonosai.
Dark Future

Ugye nem gondolod komolyan, hogy az allam kiadja a kezebol a Szerencsejatek Rt reszvenyeit, meg ha csak kis reszben is?
Amennyiben az allam megis ezt tenne, na ebben az esetben lesz az, hogy csak azok kapnak belole, akik valakinek a seggelyuka az allami vezetesbol.
Bastie 2008.03.27. 19:03:25

Forrasom nincs, de en arra emlekszem, hogy anno meg azt nyilatkoztak, hogy 1 evben kb 40-50 milliard bevetelt hoz a Szerencsejatek rt. Azert az mar nem elhanyagolhato.
(Szerencses esetben kijon belole pl 25km autopalya is, vagy egy uj volgyhid :-])
"Ha jól emlékszem, az eredmény nagy része adóra megy el, az adózás utáni eredmény csak az árbevétel 1%-a."

2005-ben ha jól emléxem, 4 milliárd Ft körüli adózás utáni eredményük volt. Plusz ha nem állami cég lenne, bizonyára nem költene még el kb. ugyanennyit mindenféle szponzorizációra, jófejségből.

Felkutatom valahol az infot. Akkor merült fel ilyesmi, amikor tavaly (?) privatizálni akarták. Akkortájt még nem a plebsznek.
Itt van, ennél közelebbi linket nem tudok, mert idióta flash szarság: www.szerencsejatek.hu/uzletijelentes.html

Megvan:
2006 eredménykimutatásból
www.szerencsejatek.hu/report2006/index_popup.html
(millió Ft)
Árbevétel: 141,694
Adózás utáni eredmény: 1,549

Vagyis egész pontosan 1.09%
mit rugóztok itten a tulajdonosi cuccon? most látom 8-kor az atv-én fridinek fletó elmondja, interjú lesz. esetleg felrúgja a koalát. malac, tedd le a szerszámokat! nézd a tévét és utána szedd szét fletót! :D
Az előző két évben meg 4 milliárd fölött. Nem mérvadó, ha nem állami cégként üzemel, akkor valószínűleg megváltoznak az arányok. Tulajdonosként lennének ötleteim a költségek lefaragására is :-).
Hja, gondolod, hogy nem hagyna meg magánál 51%-ot? Arról nem is beszélve, hogy a játékadóval a kormány úgy packázhat, mint a szél.
Lapi

Malac ma banyaszlampaval metszi a barackot. :-]
A Szerencsejáték Rt. tipikus állami cég. Pár évvel ezelőtt 80 fős játékfejlesztési osztály talált ki évi max. 1 db új játékot.
Bastie

Nem a koltsegvetesi befizetest kell nezni?
Nem. Az eredményt.

Költségvetési befizetés = adó
gecc: bakker, ezt a másikba akartam nyomni, de ide jött át.
Bastie

Jah... igazad van. Osszekevertem a szezont a fazonnal. :-]
Ettol fuggetlenul akkor is ez az egyetlen nem deficites allami tulajdonu Rt.
lapi

Tőzsdére viszi Gyurcsány a saját cégét a MOTIM-ot, olcsó kedvezményes részvényekkel, a sajátjából is segíteni akarja a polgárosodát, mint Széchenyi.

Friderikusz kérdezi-e majd, Ferikém illik-e óccsó áramot szerezni, nyuggernek meg árat emelni?

"Az MVM továbbra sem közölte az érintett cégek listáját, de nem is cáfolta, hogy az általunk korábban közölt hét vállalkozásról lenne szó, köztük a Gyurcsány Ferenc tulajdonában álló Motim Zrt-ről. Az Index számításai szerint a kialkudott kedvezmény mintegy kétmilliárd forint, legalábbis így kalkulálható az a kieső profit, amit az MVM, voltaképpen az állam átengedett."
Gecc
"Ettol fuggetlenul akkor is ez az egyetlen nem deficites allami tulajdonu Rt."

Ez így ebben a formában nem feltétlenül fedi a valóságot, de tény, hogy klasszisokkal jobb, mint a MÁV.

Meg a Szerencsejátékhoz inkább pozitív érzelmek kötődnek, mint pl. remény, szerencse, gazdagság.

Ezzel szemben a MÁV maga a reménytelenség, szerencsétlenkedés és igénytelenség.
"Ezzel szemben a MÁV maga a reménytelenség, szerencsétlenkedés és igénytelenség."

:-)
megnézem, ne félj. :D
A tények:
- A népi részvényezés nincs / nem volt benne az mszp-szadesz programjában
- Még a kormánytagokat is meglepte a táncos ötletelése, erről korábban ők sem hallottak
- Nem igazán baloldali ötlet és a gazdaság versenyképességi problémáihoz sincsen köze. Népszerűséget szerezni vele nem igen lehet a szoci választóknál.
- Időzítés: Amikor kiderül, hogy a kormányzati negyedből semmi nem lesz, hirtelen jön ez az izé,
- A meglepő új hír tegnapról: Ja, bedobnánk az állami ingatlanokból is vagy 50-100 milliárdot egy holdingon keresztül.
Erről van itt szó kérem. A posta, mvm meg a többi csak a púder a hülyéknek. Amiről szó van itten az nem más, mint a történelmi belváros ingatlanai, amit a kormányzati negyed meghiúsulása miatt másképp kell megszerezni. Szórjuk meg a népet a részvénnyel, oszt előbb utóbb úgyis a haveroknál koncentrálódik a részvények jó része. Ha ez megvan, mehet gyf a kormányból, a szoci-szadesz haverok gazdasági pozíciói már úgyis kikezdhetetlenek. Az új fidesz kormány meg pedig már nem tud majd velük mit kezdeni. Akár nyerhetnek is. Addigra az, hogy állami tulajdon, már nem fog jelenteni semmit, max. a bivalybasznádi ántsz lerobbant épületeit.
Akkor marad a szoci haverok kikezdhetetlen gazdasági pozíciója. Ahol pedig gazdasági pozíció van, előbb utóbb politikai pozíció lesz. Legfeljebb a táncosék kihagynak egy választási ciklust és pihennek hawai-on.
Azt írja a Tóta W.:

"Mint ismeretes, Gyurcsány Ferenc azt találta ki, hogy részvényhez juttatja a magyar lakosságot, mire az gyorsan bepolgárosodik, felismeri a piacgazdaság és a tőkepiac alapszabályait és esetleg rejtelmeit, aztán majd örül. Amennyire látszik, lesz szíves az osztaléknak örülni, és nem spekulálni, mert az olyan izé dolog.

Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv. Különösen úgy, hogy már lezajlott a kárpótlásijegy-betakarítás, a cseszlovák kuponos privatizáció, és semmi nem utal arra, hogy ettől indulna be a széles körű polgárosodás. Ettől egy szűk körű polgárosodás indult be, mert a kistulajdonosokat kirázták a gatyájukból a nagyok, majd a jegyet beváltották aranyáron, gyárra."

Na mostan itten az a baj, hogy (bár többször megírtam) Tóta W. nem olvasta el.
Kérdés: hogyan lehet a FIDESZ orra előtt tőzsdére vinni (= eladni) magyar vállalatokat (= családi ezüst) anélkül, hogy naponta tizenöt Szíjjártó sajtótájékoztatót élvezhetni kellene.
Válasz: Így.

Hogy aztán a részvény kicsikhez vagy nagyokhoz kerül, az aztán már édesmindegy, illetve jobb, ha a nagyokhoz kerül, mert akkor nem omlanak össze, hanem prosperálni fognak.

Akiket ezzel sikeresen átvert Gyurcsány (bizony hogy igen sokan vannak), azokról nem hiszem, hogy akár egy szót is fog ejteni. Hagyja őket, hagy sajnálkozzanak csak ("micsoda naívság ettől ezt várni...stb.), vagy nyilatkozzanak akár lekicsinylően is (micsoda marhaság ez az ötletelés megint...stb.).

Sőt ez még talán szegény, kis kapitalizációjú BUX-on is segít. Amit sok szakember már régóta vár.
hol van már febr. 18, ó atyám...
Gecc:

"Ebbe a maiba meg Fuxos es a tobbiek este biztos osztjak majd az eszt. :-]"

Tehetek én arról, hogy nekem az észt az Isten két kézzel adta, meg a nagyvonalúságot is, így osztok belőle másoknak is.:-))))))
Azt írja derék trockista fórumtársunk (hogy fog itt megférni Lenin elvtárssal?) a saját nagy összeesküvéselméletében:

"Erről van itt szó kérem. A posta, mvm meg a többi csak a púder a hülyéknek. Amiről szó van itten az nem más, mint a történelmi belváros ingatlanai, amit a kormányzati negyed meghiúsulása miatt másképp kell megszerezni. Szórjuk meg a népet a részvénnyel, oszt előbb utóbb úgyis a haveroknál koncentrálódik a részvények jó része. Ha ez megvan, mehet gyf a kormányból, a szoci-szadesz haverok gazdasági pozíciói már úgyis kikezdhetetlenek."

Gyöngébbek kedvéért ebből az következik ugyebár, hogy a kormányzati negyeddel a történelmi belváros (gyönyörű kifejezés, kérem!) ingatlanait akarták (valakik ugyebár, kérem) megszerezni. Tudom én, hogy a történelmi belváros ingatlanainak megszerzésére irányuló törekvés valami elképesztően randa dolog, merakiasztat megszerezni akarja, az mintegy apagyilkosi szintre degradálódik (nopláne, ha még el is adják azokat), na de az meg még jobb, hogy miután most már nem szerezhetőek meg, kibontakozódott az ördögi terv, hogy pl. adjunk a haveroknak Szerencsejáték Zrt.-t, MVM-et meg Postát. Az ördögi terv nyilvánvalóan legördögibb része, hogy tudják ám a gazok, igaz magyar ember nem megy oda szegény embertársához, akinek van részvénye, hogy adná már el neki azt a részvényt ennyi meg ennyi jó magyar forintokért, de nem ám! A részvény az nem olyan, kérem! Hogy azt csak úgy adják-vegyék! Ilyesmire csak a kapitalizmus adásvételi mételyétől megfertőzött szoci-szadesz haverok képesek. És ahogy ez kedves fórumtársunk nagy összeesküvéselméletében határozottan és egyértelműen megállapíttatott, attól kezdve az ő "gazdasági pozíciói már úgyis kikezdhetetlenek."

Télleg?
Bayer-hez kapcsolodoan:

Ez a Szeles gyerek tenyleg ennyire hulye, vagy komolyan gondolja?

Ezzel a kis nyilatkozataval szepen beiratkozott a rasszistak koze.
Mert ugye egy magyar zsido "lezsidozasa" nem szamit "lemagyarozasnak"???

Nevetseges...
vakapad

Szerintem az ok sokkal prózaibb.

Kérdés: Hogyan lehet elterelni a figyelmet a népszavazásról?
Válasz: Adsz egy témát konkrétumok nélkül, hogy a média legyen hangos a találgatásoktól.

Forgatókönyv szerint így működött volna:
Gyerek kezébe vesz a boltban egy nyalókát, amit ki nem lehet tépni a kezéből. Akarja.

Anyuka elviszi a játékosztályra, és megemlíti, hogy a csemete szülinapjára dömpert fog kapni. Anyuka erősködik, hogy a gyerek próbálja ki, melyik dömper megy jobban. (=gyereknek addig is félre kell tennie a nyalókát)

A szívás csak az volt, hogy a gyerek kezébe addigra már úgy belenőtt a nyalóka, hogy azt már a pénztár után sem lehet leoperálni róla.
Polbeat szakkörnek:

Az előző topik még mindig él,

w.blog.hu/2008/03/25/szdsz08

ez leend itten a tőzsdeguruké.
vakapad
Vicces is vagy meg minden.
De, tudsz értelmes magyarázatot arra, hogy mire fel jött ez az ötlet ilyen fene gyorsan? A népszavazás utáni elanyátlanodás nem jó magyarázat, mert ettől népszerűek nem lesznek.
Hallottál a kárpótlási jegyhasznosítókról (pl. arago), forrás rt-ről, hungarhotels stb.? Ugyanez történt. A végén valahogy mindig a baloldali haveroknál koncentrálódott a stokk.
Ugyanis jegyezni persze mindenki jegyezhet, de kis felárért a többség megszabadul majd a részvényeitől. Akkor pedig az számít, ki tud nagy pénzt megmozgatni a részvények összevásárlásához.
Szóval hasonló ügyekben már van rutinjuk.
Tóta W. Árpád

"viszont az, hogy ez a direkte populárisra hangolt Új Spekulációs Brogram még az itteni díszes társaságot is viszonylag hidegen hagyja, hát, nem sok jót ígér az ÚTP-nek. annál inkább az ügyes spekuláncsoknak."

Ez az érdektelenség várható is volt. Egyre több embertől hallom, hogy az MVM-től így akar "megszabadulni" az állam. Rásózza a szarát azokra, akiknek még van tartalék pénzük.
Érdekes álláspont. :)


dark future

"Érzésem szerint az egész ÚTP eleve a spekulánsoknak lett kitalálva."

Plussz az intézményi befektetőknek nem kevésbé. Közvetlenül nekik eladni politikailag kockázatosabb (állami vagyon elherdálása lenne a vád), jobb hogy először az embereknek ajánlják fel, minimális tőkét követelve tőlük, így _elvileg_ rengetegen beszállhatnának.
Ha meg nem kell a kutyának sem, arról a politikus nem tehet, hiszen mindent megpróbáltak, szinte ingyen osztogatták a részvényt.

"A Szerencsejáték Rt. tuti biznisz, könnyen meggazdagodni vágyó hülye ember mindig lesz elég, a bevétele így garantált.

Az MVM már nem ilyen egyértelmű,"

Szerintem pont fordítva lesz, de való igaz, még az SZrt is lehet jó!
Sőt akár a posta is, ha elég olcsón adják.

Paszternak

"Én amúgy sem értem, hogy egy bölcsész pöcs mit tudna kezdeni egy ilyesmivel."

Bookmarkold ezt a posztot, GYF sem olyan ügyes, hogy szart dugjon a palacsintába, ennél azért transzparensebb (lesz) egy eladásra kínált cég.
A program részleteiben még sok a bizonytalanság, az MVM körül szintén.
Reméljük ezek hamarosan ki fognak derülni, más út nincs. (különben nincs biznisz)

"Meg ugye én azt gondolom, hogy amit eddig érdemes volt eladni a boltból, azt már eladták."

Az MVM-re már nagyon sok befektetőnek fájt a foga, nem azért maradt az állam nyakán mert senkit nem érdekelt, hanem eddig nem nagyon mertek hozzányúlni.
Amikor szóba került, akkor jött hogy Paks nem eladó, az országot behálózó villamosvezetékek szintén nem. A cég értéke lehet úgy 1000 milliárd forint.
(Célszerű lenne egyébként egyúttal fel is tőkésíteni az MVM-et.)
T. Bastie és Buharin!

Tudom én, hogyne tudnám, hogy ti csak arról hallottatok, hogy "A végén valahogy mindig a baloldali haveroknál koncentrálódott a stokk". Bevallom, nekem is így lenne az egyszerű, hogy megírjam a "jobboldali" "haverokról", hogy náluk koncentrálódott a stokk, és bizony rengeteg ember van, akiknél koncentrálódás esete forog fenn, és akkor mi ezeket tetszés szerint nevezhetjük jobb vagy baloldali kötődésűeknek. Ott van mindjárt Csányi, Széles meg Demján, akiknél tényleg koncentrálódott a stokk. Most hová soroljam őket?

A kapitalizmus arról szól, hogy valaki meglátja valamiben a jó üzletet, és pénzt fektet bele. Megcsinálja. És ha másvalaki ezért irígyli, azt csak sajnálni lehet. Miért nem csinálta meg ő? Persze van még egy lehetőség, eltörölni a kapitalizmust. Csak akkor ezt nyíltan ki kell mondani.

Az pedig, hogy ezzel(?!?) akarta Gyurcsány elterelni a figyelmet a népszavazásról, nekem inkább kacagtató, mint logikus.
atv lehet, le akarja járatni fletovicsot, azért ismétli a febr. 18-i fridinél produkált agymenését?

vagy mára is be volt ütemezve valami, csak nem volt ihlet?
vakapád!

Amikor előjött ez az ötlete a nemzetvezető táncoslábúnak,már akkor megirtam,amit most buharin polgáltárs is pedzeget,teljes joggal.

Tehát részemről teljes az öszhang buharin polgártárssal.

Még egy,a politika nem mese,vagyis a felszinen mese,neked,de a valóságban más.Komoly érdekek vannak mögötte.
T. Tóta W.!

Nekem sajnos semmi bajom a spekulánsokkal. Azokkal mindig a komcsiknak volt baja. A kapitalizmus híveinek sose.
T. -lyla-!

Minek nézed? Egyrészt úgyse érted, másrészt úgyse hiszed el.
Reg nem voltam, de e fenti post miatt megis be kellett jelentkeznem, hozzaszolni.

Gratulalok Arpad!
Kimunkalt, brillians otletnek tartom. Eddig nem talaltam hibat benne, pedig keresem en. Emellett csodalkozom (vagy megsem?), hogy ily keves komment erkezett... Bar vonzova teszi szamomra a kommentelest, hisz 500 felett mar nem olyan jo.

Mivel reszben ide kapcsolodik, ezert merem emliteni ezt -ha mar ugye a tozsdere visszuk oket. Az SZDSZ es a "libsi" leirasa 100%-os, en liberalis volnek nagyon sok kerdesben, es sokban konzervativ, vagy szocialis. Kerdese valogatja. Vagy minalunk a partok keverik a felvallalt temakat mint a kartyalapokat szokas, mikor-ki-mit huz, ugye. Jobbrol es balrol is van pelda ra boven. Sajnalom, hogy az elozo postodban az MDF-et negligaltad. Letezik az, de a kepes mediaban elert (ertsd. kialakitott hatorszag, sajat mediumokkal) erejenel fogva, nehez lenne ugyanakkora nyomast gyakorolnia a kozfigyelemre, vagy akar most egy ennel sokkal nagyobbat. Ez ma fontos -hisz tudod Te. De, hogy lefessem azert: mikor ket kurva billegeti magat Amszterdam voros negyedeben a kirakatban, akkor nehez egy kalapos holgynek feltunest keltenie. Olyan egy orszag partjainak palettaja, amilyet megerdemel? Nem szeretnem ezt a nezetet osztani, igazan.

Ma a Baratok kozt konfliktusait, Gyozoek nemi eletenek aspektusait, es Fabry vagy Sas humorat kell, mint szinvonalat produkalni, hogy erdekes legy a nep szamara mint part. Eeees! A fenti mondatommal lettem epp "magyar gyalazo es magyar ellenes" -es itt kapcsolodnek a 3. mai temahoz is (t.i.: A Szeles Gabor story). Amikor valaki kritikaval illeti az oveit, a magyarokat, akkor nem valik magyarellenesse, es gyulolove sem. Elkeseredettseg, kilatastalansag epp ugy szulhet az emberbol effele mondatokat mint a fenti kedves Szeles Gabor Ur. Elolvastam ki, mit, es hogyan. Arcpiritoan sajatsagosak vagyunk ma ebben a Karpat-medenceben. Voltunk mar sokkal magasabb fokon (ide ertve mindenfele szinvonalat), de az nagyon reg volt. Jol peldazza ez a nyilt leveles tortenet a hazai sajtotermekek szinvonalat, hangvetelet, celjat. Sajnos a piacorientaltsag ilyen fele vadhajtasa az olvaso olyan reakcioira vadaszik, amelyeket a szepirodalomnak kene megmozgatnia, vagy a celluloid szalagnak. Sajna nem ervek menten zajlanak vitak, hanem erzelmek menten. Ha az erzelemre akar hangolodni a repost, ilyenkor szokas hozzavagni Gaborunkhoz az Ikarus gyar nehai dolgozoinak panaszait, de az tavol allna a tema targyatol ugyebar, igy kerulendo. En magam nem vagyok publicista es nem ismerem a szabalyrendszeret, de a disputa (vita) ismeretebol is levezetheto a konkretumokhoz valo ragaszkodas, es a targynal maradas mint alapszabaly, mert aki ezt atlepi, nemtelenul vitazik. Gondolom az ujsagirasnak is van nivo-szintje, szakmai minimuma, csak erdek nincs ami ezt szabalyozna.

Van erre megoldasod Arpad?
(Szinte mar hallom is a valaszt: A piac az ami szabalyozza ezt is.) Igazam van?:)

Nahát, Vologya! Már akkor? Ti is összeesküdtetek összeesküvéselméletileg? Pedig úgy hallottam, '17 nyarán konfliktusba kerülés ténye állott fenn, lévén Nyikita a világforradalom híve, te meg nem.

A "teljes joggal" meg nyilván azt jelenti, ha te úgy gondolod, akkor ottan kétségnek helye nem létezhetik. Pláne, hogy már ketten vagytok. Akkor pedig tévedés kizárt.
fuxosbömis (ex kacagányos) · fuxos.blog.hu 2008.03.27. 20:23:28

Fuxos

Remelem nem ertettel felre. Semmi rosszindulat nem volt a kommnetemben. :-]
Csak tudom, hogy Te valamennyire tolod ezt a temat, azert irtam. Soha nem bantanam meg az elvtarsam. :-]
Gecc:

"Remelem nem ertettel felre. Semmi rosszindulat nem volt a kommnetemben. :-]"

Dehogy értettem félre.....inkább nagyon tetszett.
vakapad 2008.03.27. 21:00:24
"T. Bastie és Buharin!
Tudom én, hogyne tudnám, hogy ti csak arról hallottatok, hogy "A végén valahogy mindig a baloldali haveroknál koncentrálódott a stokk"."

Hát ilyet mikor mondtam én, hmmm? (+emesés nézés)
Namost. Sokan bogozgatjuk a népi részvényezés ötlete felmerülésének okát, de valahogy nemigen jön össze hihető magyarázat. Küzd vele a Tóta, meg a sok okos ember, de valahogy csak nem akar kikerekedni. Egy tuti, a hivatalos magyarázat a tulajdonnal bíró polgárok jövendő idilli társadalmáról egy baromság. Legalábbis a jelen helyzetben. Szóval kell egy magyarázat.
Vagy van racionális magyarázat, vagy nincs. Ez utóbbi kényes ügy, kedves vakapád, mert ezzel egyben azt is mondod, hogy a reformerünk elcsapta a hasát, oszt rosszkedvében mondott valami hülyeséget, ami még a kormányát is meglepte. Akkor a csávó ismételten tanújelét adta annak, hogy nem oda való, ahol van.
Ha meg még is lenne racionális magyarázat, akkor az mi is lenne? Kell ennél jobb? Tuti hosszútávú befektetés. Bérleti díj az államtól.
(Különösebben nem érdekel, politikailag meg nem is ellenpontjai Leisztingernek de a pontosság kedvéért: Széles, Demján és Csányi sem kárpótlási jegyekből lett
gazdag.)
T. Ne félj!

Hozzá nem értőknek elárulnám, hogy az elektromos áram elég nehézkesen tárolható. Bár a ceruzaelem talán sokaknak ösmerős, az ott felhalmozott energia mégsem elegendő egy hatvanas izzó huzamosabb működtetésére se. Amikor pedig pl. a Dunaferr-ről van szó, melynek évi energiaigénye 0,7 TWh/év, vagy a Dunapack-ról, melyé 0,35 TWh/év, akkor látható, hogy az energiarendszernek mindig egyensúlyban kell lennie. Ehhez az kell, hogy pl. valamely nagyobb egység kiesése esetén beindítsunk egy vagy több újabb blokkot, ha pedig ez nem elég, kikapcsoljunk egy vagy több nagyfogyasztót. És ha valamelyik nagyfogyasztó vállalja, hogy őt adott esetben ki lehessen kapcsolni, akkor bizony olcsóbban kapja az áramot, mint a többiek, amelyek nem vállalják.

Na de mit fecsegek én itt egy szívós "nyugger"-ezőnek, aki alig várja, hogy valami rosszat mondhasson, ha ért hozzá, ha nem. Mint az Index derék újságírói is.
T. vakapad,

te érted is meg hiszed is?

a kettő kizárja egymást...

egyébként igazi csemege, szórakoztatóbb mint egy lejárt, másnapos újság...
buharin 2008.03.27. 21:21:39
"Szóval kell egy magyarázat."

A nyalókás szerintem magyarázat.

Vagy rosszul kavarognak a fejemben a gondolatok? Vagy földről elrugaszkodott vagyok? Vagy netán naiv? Vagy nem kellene ennyi kérdés?
T.vakapád!

"A "teljes joggal" meg nyilván azt jelenti, ha te úgy gondolod, akkor ottan kétségnek helye nem létezhetik."

A "teljes joggal" itt azt jelenti,hogy buharin polgártárs arról irt,ami ezidáig mindig a gyakorlatban megvalósulni tetszett.

Te pedig olyasmikről irsz,ami már a mai tündérmesékből is régen kikopott,de nálad még valahogy megragadt.

Itt olvastam valahol,hogy jó kapitalizmus,meg rossz kapitalizmus,persze azt sajnos nem tudom,mivel eddig nem árultad el,Te melyik kapitalizmusban hiszel,jelenleg.
Vagy most nálunk melyik a divat?

Most még a rossz kapitalizmus,de már leraktuk a jó kapitalizmus alapjait.
Ismerős?
T. Buharin elvtárs!

"Ez utóbbi kényes ügy, kedves vakapád, mert ezzel egyben azt is mondod, hogy a reformerünk elcsapta a hasát, oszt rosszkedvében mondott valami hülyeséget, ami még a kormányát is meglepte. Akkor a csávó ismételten tanújelét adta annak, hogy nem oda való, ahol van."

Van egy olyan érzésem, hogy nem sokat értettél abból, amit írtam. Én ugyanis megadtam a racionális magyarázatot, azaz amit írtam, homlokegyenest ellenkezik azzal, amit kiókumláltál belőle. Vagy bele akartál magyarázni. Tökmindegy.

Megjegyzendő még, hogy sokan várják a tőzsdén az új vállalatok bevezetését, mert a BUX eléggé kicsi. A tervvel egyben ezt is el lehetne intézni.

"Széles, Demján és Csányi sem kárpótlási jegyekből lett
gazdag."
És? Ezek szerint a kárpótlási jegy megvétele másoktól csúnya dolog, más kapitalista módszerek alkalmazása nem csúnya dolog?

Ja, és ( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S )-nak üzenem, hogy pl. az MVM tőzsdére vitele az egyben feltőkésítést is jelent, mivel a cég a részvények eladásából friss tőkéhez jut.
T. Vakapád !

Ha már belekezdtél azt is tudhatjuk, hogy a Motim passzol e a sorba, mert én sem vágom a belsőségeit e delejes témának, de a cikk által sugalt összefüggés szaril hangzik.
Tudom, hogy timföld a téma, ami visszi az áramot, de ennyire ?
T. V. I.!

Hogyne lenne ismerős. Tőled. Ami a rossz kapitalizmust illeti az neked nem tetszik. Ami a jó kapitalizmust, az igen. Kár, hogy utóbbinak korábban volt már neve. Úgy hívták, hogy "létező szocializmus". Egyébként leánykori nevén államdiktatúra volt az istenadta.
T. erőspista!

A timföld-, az alumínium-, a vas-, a papír- és a vegyipar nagyon eszi az áramot. Hálaisten zsinórban. Mindig ugyanannyi kell neki. meg lehet nézni, hogy mely cégek vannak a pakliban. Ezek.
T. vakapad

"Ja, és ( K.I.E.M.E.L.T... H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S )-nak üzenem, hogy pl. az MVM tőzsdére vitele az egyben feltőkésítést is jelent, mivel a cég a részvények eladásából friss tőkéhez jut."

Miért?
Az állam megszabadulhat a tulajdonrészétől úgy is, hogy az MVM ebből egy fillért nem lát (az állam eladja a részvények egy részét, és a vételárból pl. hiányt finanszíroz.), de ehelyett tőkésíthet is. (reméljük az utóbbit) Van már erre forgatókönyv?
Én ott elakadtam, hogy egyáltalán mi marad az MVM-ben. Szétszedik? Én jobb szeretném ha egyben maradna és a tőkésítésből származó pénzt további beruházásokra költené. Ha szétszedik, akkor nagyobb eséllyel fog beolvadni egy-egy kisebb önálló része a nagyokba.
A nyalókás magyarázat nem az igazi. Még itt sem keltette fel senki érdeklődését az ügy, nemhogy a populáció kevésbbé aktív részénél.

Vakapád. Te tényleg annyira csavarosan gondolkodsz, hogy kevés van ilyen. Hú, nehéz is megérteni.
Röviden: Mi a p-nek kellene feltőkésíteni az mvm -et, amikor annak a tőkehelyzete az állam szabályói döntésétől függ. Magasabb nagyker áramár, magasabb profit. Pl. ez van ma (100 milliárd felett). Egyébként az mvm pillanatnyilag tele van lóvéval. Ezért szállt be a Kapolyi erőművébe, meg a meinl energia alapjába. Kicsit olvass utána, és könnyebben megy majd az agyalás.
A tőzsdét tényleg élénkítheti a balettos ötlete, de ezt egyéb eszközökkel is elérhette volna. Eddig mindenesetre ez nem volt ekkora prioritás. A hivatalos kommunikációban meg alig hallatszik ilyen elem. Ráadásul minek, amikor magyar ember nem tőzsdézik. Nem a kínálat hiánya miatt, hanem mert a tudás, meg a megtakarítás is hiányzik. MOst lesz 3 likvid részvény helyett 6. Király. Így mindjárt más lesz a tőzsde is.
"viszont az, hogy ez a direkte populárisra hangolt Új Spekulációs Brogram még az itteni díszes társaságot is viszonylag hidegen hagyja, hát, nem sok jót ígér az ÚTP-nek."

Baromságnak tartom az egészet, de lehet, hogy mégis benevezek, ha meghirdetik. Ha az államnak van ablakon kidobni való pénze, oda kell állni az ablak alá.
T. vakapad

"Hálaisten zsinórban."

Úgy hallottam zsinóráramra lenne további cégek részéről is igény. Ők miért nem kaphatnak olcsóbb áramot? Miért csak néhány cég fért ebbe bele?
buharin

"A tőzsdét tényleg élénkítheti a balettos ötlete, de ezt egyéb eszközökkel is elérhette volna."

Hogyan?
T. vakapád!

"A Közjó és Kapitalizmus Intézet nyilatkozata"

Én erről irtam,olvasd el.

A szüleim 1948-ig vérszívó kapitalisták voltak,én pedid 1970 óta,mint vállalkozó szívtam a munkásosztály vérét.
Vagyis talán akkor ez volt az aktuális véleményed/ha,nem,bocs/,de akkor hová lett 800 000 honfitársunk,ha most mindenki tuljdonképpen 45 óta a kapitalizmusért ácsingózott,kik voltak itt 90 előtt?

A néhány milliárdos elvtárs, a tiszta kapitalista verseny jóvoltából szerezte a vagyonát,mert éles elmével meglátták a lahetőséget,amit a másik 9 millió bunkó sehogy sem akart észrevenni.Most meg akarják tanitani a 9 millió bunkót,hogyan kell a morzsát összeszedni,hogy átélhessék azt a csodálatos érzést,van két morzsám,oh de boldog vagyok.

vakapád,miért kéne ezt elhinnem?Ha Te elhiszed,a Te dolgod.
Csak hamari ötletek a tőzsde élénkítéséhez:
A tőzsdén lenni a vállalatok számára pillanatnyilag elég sok hátránnyal jár. A szokásosnál nagyobb transzparencia és túl sok a költség. Ráadásul kicsi a tőzsde és egy az egyben leképezi a nemzetközi tőkepiaci hangulatot, ezért túl nagy amplitudóval mozognak az árak. Bessz esetén pl. messze a fair érték alá megy az ár, így kiszolgáltatottá válhat a cég (így vásárolták fel pl. a picket).
Ezeket a hátrányokat kell kompenzálni. Pl. Adókedvezményt adni magánszemélyeknek, akik újonnan bevezetett részvényből vásárolnak.
A tőzsdére vitelre támogatást adni a magáncégeknek, de nem a mostani gagyi összegben, hanem komoly tételben.
Adó-, vagy járulékkedvezményt adni az újonnan bevezetett tőzsdei cégeknek x évig. stb.
buharin

"Ezeket a hátrányokat kell kompenzálni. Pl. Adókedvezményt adni magánszemélyeknek, akik újonnan bevezetett részvényből vásárolnak."

Úgy rémlik a BÉT elhalása még az adómentes időszakban elkezdődött. Ennél már sokkal több kell.

"A tőzsdére vitelre támogatást adni a magáncégeknek, de nem a mostani gagyi összegben, hanem komoly tételben."

A komoly tétel ellen sokan fellépnének, nem beszélve arról, hogy minden szart érdemes lenne bevezetni csak a támogatás felvétele miatt, ha nulla lesz utána az érdeklődés akkor is.

"Adó-, vagy járulékkedvezményt adni az újonnan bevezetett tőzsdei cégeknek x évig. stb."

Ez már inkább tetszene.
Kérdés hogy mennyit is áldozzon az állam egy cég tőzsdei bevezetésére. Mennyit ér az meg nekünk adófizetőknek? Szintén komoly viták tárgya lenne.
buharin 2008.03.27. 22:14:05
"A tőzsdén lenni a vállalatok számára
pillanatnyilag elég sok hátránnyal jár."
Most csak a BÉT-ről beszélünk, ugye?

"A szokásosnál nagyobb transzparencia és túl sok a költség. Ráadásul kicsi a tőzsde"
Többen mondtuk már, h ez nagy hátrány. A BÉT kicsi.

"Ezeket a hátrányokat kell kompenzálni. "
Pl. BÉT beolvasztása.

"A tőzsdére vitelre támogatást adni a magáncégeknek, de nem a mostani gagyi összegben, hanem komoly tételben."
A régióban a legtöbb ilyesfajta támogatást nálunk lehet kapni.
Na,megyek,kiszámolom,ha egy vagy két évig nem fűtenénk a lakásban és mondjuk,minden harmadik nap ennénk,kb hány részvényt is tudnánk venni.

Aztán az osztalékokból talán tudnánk venni karácsonyra egy egész kenyeret is,meg beleszólnánk a cégek irányitásába is,mondjuk az MVM-nél,meghatároznánk merre mennyen az áram,egyirányba,vagy egyszer ide,máskor oda.

Hú,már most bizsereg a vérem,milyen fasza lehet majd igazi kapitalistának lenni.Talán még táncolni is megtanulok,majd.Úgy szeretek álmodozni.
Lenin

Az aram iranyat mar most is meghatarozhatod. Vegy egy kapcsolot, kosd be, aszt szolgaltasd magadnak hol erre a lampara, hol arra. Adhatsz egy kapcsolasnyit a vizforralonak is. :-]
Ja,egy kicsit előlegben álmodoztam.

Ha én lennék a táncoslábú nemzetvezető,suttyomban kidolgoznák törvényeket,persze szakemberekkel,szintén suttyomban megvitatva,aztán hirtelen mozdulattal odabasznám az asztalra,

itt van suttyó magyar,tőzsdézz B+,aztán adnék egy kis lóvét a TWÁ-nak,hogy okitsa menet közben a mélymagyart,mer azt igen szereti,mármint okítani,oszt menne ez,még talán meg is lepődnék,hogy nem is olyan faszok ezek.

Persze talán igy jobb,bedobtam ,aztán törjétek a zagyatok,mit is akartam tulajdonképpen,ha valaki rájön,együtt hálhat a győzikével,jutalomból kifolyólag.
Árpád, szerinted miért van, hogy a beleegyezésed nélkül nem köthetek a te halálodra vonatkozólag a saját javamra életbiztositást?

bizony, bizony: a perverz incentivák...

az általad felvázolt rendszer, ha létezne, jelentősen növelné a politikai kalandorok, ex-titkosszolga aktakufárok és egyéb kétes erkölcsű elemek által elérhető jövedelmet.

hát ezért is tilos(!) egy ilyes tőzsde szervezése: ahogy neked is megvan az életedhez való jogod, úgy közösségünknek is az úgy-ahogy működő demokratikus berendezkedéshez.
szinte áramütés szerű a hír, hogy a miniszterelnök cége a motim, pont a miniszterelnöki hivatalnál kuncsorgott, s lőn világosság: kapott olcsó áramot mvm-től. ezt egy valamire való (vagy magára adó) országban minek neveznék emberek!!??
ja, hogy már mindenki lámpát oltott! megyek én is oltani...
Árpád,

ez legjobb írásaid egyike.

minden jót!
Táncos Bájgúnárt Offshore Libatolvajjal együtt remélhetőleg nemsokára a falhoz vágja Ikarus Gábor. Merthogy van mit törleszteni... Legalább egyet lépnénk az értékalapú társadalom felé. A tőzsde meg nem bolhapiac, oda értéket szokás vinni.... JÓ REGGELT!!!!
Egyébként tetszik a post, de valóban az időjárással egyenértékű a pártok tőzsdére vitele.
Kár, hogy LukeL kommentjére nem reagált senki...
A Magyar Népen csak a szép zene, a hangulatos gyűlések, a szép zászlók, sok taps, bakancsok ütemes csattogása, a menetelés segíthet, semmi más! Még hogy tőzsde, meg hasonló spekulációk! "Azok" szoktak spekulálni, a böcsületes magyar ember soha!

A böcsületes magyar ember büszke:

www.youtube.com/watch?v=tkGWmXAcPF8

Csüszi.

tomicicmic

"A Magyar Népen csak a szép zene, a hangulatos gyűlések, a szép zászlók, sok taps, bakancsok ütemes csattogása, a menetelés segíthet, semmi más! "

meg az olyan majmok, mint te
népi kapitalizmus, nemzeti privatizáció... hmm...

miért van olyan déjá vu érzésem?

Jugoszláviában is volt valami hasonló... és hát nem túlságosan jött be...

"1950. június 26-án a parlament elfogadta “Az állami vállalatok és a felsőbb gazdasági társulások munkás-önigazgatásáról szóló alaptörvény”-t. Titónak ezen a képviselőházi ülésen elmondott beszéde volt az új út első átfogóbb igényű ideológiai kifejtése. Eszerint a szocialista fejlődés során az állam elhal, s e folyamatnak már közvetlenül a hatalomátvétel után meg kell indulnia (a katonai funkciók kivételével), mégpedig először a gazdaságban, mert az állam gazdasági funkcióinak a leépítése maga is része a termelési viszonyok átalakításának. Ezzel a termelőeszközök állami tulajdona, amely a köztulajdonnak csupán kezdeti, alacsonyabb rendű formája – illetve tartós fennmaradása esetén a bürokratikus elfajulás alapja -, átalakul a társadalmi tulajdon magasabb rendű formájává. Az önigazgatásra való áttérés fokozatos de folyamatos, üteme főképp a munkások kulturális felemelkedésétől és osztályöntudatuk erősödésétől függ, és a jugoszláv viszonyok között konkrétan a gazdaságirányítás decentralizálásával és a vállalatigazgatás átruházásával kezdődik."

(J. B. Tito: A gazdasági vállalatok munkásigazgatásáról; képviselőházi beszéd)
marhaszív:

"szinte áramütés szerű a hír, hogy a miniszterelnök cége a motim, pont a miniszterelnöki hivatalnál kuncsorgott, s lőn világosság: kapott olcsó áramot mvm-től. ezt egy valamire való (vagy magára adó) országban minek neveznék emberek!!??"

Eeeekúrásnak.
paszternak:

"Eeeekúrásnak."

ez kicsit bonyolultabb ennél. nem mondom, hogy érts vele egyet, de olvasd el és árnyalj, paszti:

www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=16137
lapi

"A kormány a népszavazást követő második munkanapon bejelentette, hogy a.) szétdarabolja a Magyar Villamos Műveket"

Ez miért jó? Kinek jó?
Szétdarabolva simán megeszik a multik, egybentartva még nőhet is.
ne viccelj, pont olyanoktól várom, hogy árnyaljanak, akik értenek az energiapiachoz. én viszont egy buta ügyvéd vagyok, akinek tárgyalásra kell húznia.
viszont reggel vinni szoktam magammal valami újságot a klotyóra. ma pont ezt a mancs cikket olvastam. erre olvasom ezt a baromságot, hogy fletó a motim miatt csinálta. majdnem beszartam a röhögéstől, ezért kikerestem és belinkeltem a cikket. majd du. elolvasom, ha valakik kibontják az igazság minden szeletét. :D
index.hu/politika/belfold/nylt7975/

Értelmiségi =/= értelmes. Szánalmas ez így. Miért nem mindjárt Gyurcsány Ferenc és Kóka János írt nyílt levelet a "reformok" folytatásáért saját magának!?
már ugyan elmélkedtem azon, hogy nekem a "szánalmas" az pont olyan, mint a "fergeteges", lényeg, hogy bármelyik jól hangozzék a stohl buci szájából, más postban komoly elmélkedők jutnak el molnár anikó bugyingójától hajnócziig, erről csak az jut eszembe, hogy ezt a két szót társaságban ki ne mondjam véletlenül. maradok a meggondolatlannál.
lapi

"pont olyanoktól várom, hogy árnyaljanak, akik értenek az energiapiachoz."

Én ugyan nem értek hozzá, de árnyalni azt tudok! :)
Elvileg a blogon vakapad tűnik illetékesnek.

Az OMV story mond neked valamit?
1/3 osztrák állami tulajdon. A multi fintorogva kiköpi, mert így már nem olyan kívánatos egy vállalat. (Maximálisan meg tudom érteni, a pénznek megvan a magához való esze) A többségi magántulajdon miatt viszont az OMV teljesen jól működik, nem szenved az állami vállalatok rákfenéitől. Jelenleg az van, hogy az OMV simán meg tudná venni a MOL-t, de a MOL még akkor sem tudná bekebelezni az OMV-t, ha lenne rá pénzze. A MOL jó eséllyel megszűnik, de talán mégsem, mert megvédi a lex-mol. Egy ideig. Majd a T. Europai Unió elbírálja.

Akarjuk-e az MVM-et hasonló sorsra juttatni vagy nem?
Felszeletelve nagyon finom, könnyen emészthető darabokat tálalhatunk, még egy MOL-hoz hasonló agóniát sem kellene végignéznünk. Volt MVM, nincs MVM.
Ezzel csak jól járhatunk nem?

Liberalizálhatjuk az árampiacot, ezzel részemről még nincs gond, de ha eladjuk a lovakat és megesszük az árát, utána ne sírjunk növekvő áramimport esetén (mert ló az fog kelleni, egyre több!), hogy jaj mi lesz itt, jön az ikerdeficit. Most mi a faszt csináljunk?

A fogyasztóknak kedvező olcsóbb áram nem lesz az importból sem, tehát a piaci verseny okozta árcsökkenésről ne is álmodozzunk, ezt azért gondolom mindenki látja.

Az olyan faszságok megszüntetéséhez, mint a nagyfogyasztók szivatása - ami jó érv az MVM rosszul működésére, nem kell ám pánikszerűen eladni az MVM-et.
Egyszerűen csak árán kell adni a portékát. Nem olyan nehéz mutatvány, különösebb átszervezés nélkül (és áramtőzsdére lépés nélkül) is meg tudnánk oldani, még akkor is ha nem vagyunk részei a piacnak. Egyszerűen lemásoljuk az árat a "nagy" piacról. Mi akár ezt is megtehetjük, mert annyira kicsik vagyunk, nem oszt nem szoroz, hogy részei vagyunk-e a piacnak, vagy csak messziről szinkronfigyeljük azt. Teljesen fölösleges tucatnyi kereskedő bevonásával a (piaci ár + egy pici haszon a kft-nek) képlettel leképezni a piaci árat. A közvetítőkön kívül más nem fog nyerni vele, olcsóbb áramot ugyanis nem fog tudni lopni nekünk a piacról, akármilyen lelkesen próbálkozna.

Az általad linkelt cikk vége:

"Soha nem volt sürgetőbb a nemzeti bajnokok eladása, mint most; és soha nem voltunk ettől távolabb, mint most."

Én úgy vélem hogy a sürgős eladás csak nagyon keveseknek hoz hasznot. Az MVM-et transzparenssé kell tenni, felkészíteni a tőzsdei bevezetésre, és _megvárni_ amíg a tőkepiac éhesen kívánja a megjelenését. Jelenleg csak áron alul adható el, ezt tegnap már említettem.

"viszont reggel vinni szoktam magammal valami újságot a klotyóra. ma pont ezt a mancs cikket olvastam."

Ez az újság pont odavaló, ha ilyen írásokkal van tele. Szarás előtt egy-egy lapot a wc-be helyezel, és nem kell annyit tisztogatni utána.

A cikkben is elpuffogtatott "nemzeti bajnok"-kal egyébként kár gúnyolódni, kérdezd meg az USA-t, hogy az amerikai emberek, vállalatok miért szeretnek annyira tulajdonosok lenni (mindenhol a világban), mikor mindent el is adhatnának, mint mi. Mi a fasznak védik az amerikai tulajdont? Hülyék-e?
komoly mekközelítés. ceterum censeo: ez az útp-s hancibunci akkor is bevált dolog, ha a fleto mondja. az "új", az a kommunikáció benne, olyan, mintha a szoptatás valami világrengető felfedezés lenne.
kihülő félben hagytam ott magam, most alig álldogálok, inkább beveszek egyet oszt húnyom egy nagyot, na viszont én a perspektívát abban látom, hogy a jó tulaj többet ér sok tulajhoz képest, gondolom ez azért szánalmas mert nincs benne semmi fergeteges újdonság: az időtlenség passzívan túlmozgásos az alanyok túl élésre rubrikáznak.
mit nem adnék egy jó tulajért ilyenkor reggel, oszt majd elmúlik.
már jövünk kifele belőle, csakhát a csipa erős ragadvány
zsanett - a pap függő

Szomatikus jellegű a függésed? Ha igen, pontosan melyik részén függsz a papnak? És mit szól hozzá a papné? :)
azt hogy pont hol nem függőm, meg nem tudnám határozni, de sejtelmeim vannak róla, hogy a papné szótlan.
"Ez egy szép, tiszteletreméltóan naiv terv."

Nem, ez egy nagyon is rafkós terv: a privatizációért általában nem nagyon lelkesenek a nemelitek, de ha az egész arról szól, hogy a Népé lesz a tulajdon, az más. A végén persze ugyanúgy néhány kézben összpontosul majd az így eladott részesedés, mintha egyből ők vehetnék meg. De ez ellen próbáljon meg ágálni az ellenzék!
a csipát dörgölni szokom, aztán kávét készítek és rágyújtok. sokszor ottfelejtem a maradványt.
A csipat mikor kidorgolom, vegigkarcolja az arcom.
én is erre fogom a ráncaimat.
az jó,- csipámon jót röhögök, kávé? cigi? feldobtam a kedvemet.
nemis kelés az, ha nincs csipa, kávé, cigi:)))
volt egy barátom, költői, az szokta mondani, hogy azért szereti a tavaszt, mert olyankor éled a természet és éled ő is, mint a pinán a kelés. lásd még: kikelet.
a pinámmal együtt kelek, pitymálik
a pitymaszűkületet vágással gyógyítják.
Gecc!

Ez így nem lesz jó! Valamivel fel kéne dobni ezt a postot. Alig több, mint 400 komment jött össze eddig. Pedig nézd, Zsanett hogy igyekszik! Még a pina témát is bedobta! :)

Talán segítene, ha ide is nyomnál egy kis Tereskovát... :) (Ha már témánál vagyunk.)
a pincsu témát nem én kezdtem, azt a hacsa, én csak
OK, akkor a témát hacsa kezdte, de konkrét pinát Te dobtál be! :) Nem igaz?
a haverom kezdte még akkor, amikor nem is volt net.
az én pinám konkrét, nem is tudtam,

a haverek meg márcsak ilyenek, gondolom én
el a kezekkel a pinámtól emberek!
Mi van itten? Pina, meg micsoda. Jön majd az Árkád szarás meg a FosPuNepa is? Batz papucs meg playwide1.extra.hu/ ??? Hát hova süllyedtünk?
Zsanett-alkatrész nem kíván új tulajdonost....
/csakhogy a post-nál maradjunk :)) /
ahhoz túl értelmes lány vagyok.
zsanett- az értelmes lány 2008.03.28. 11:02:00

Figyu! Most, hogy már mállik is, szerintem elkél oda egy kéz. Egy orvosé! Lehet, hogy visszafordíthatatlan károkat okoz majd az ott megbúvó flórában és faunában, de egy buddhistának sem szégyen az élősködőmentes genitália! :)
Cartman 2008.03.28. 11:13:29

ezért még visszahökölltem, tehát egy szagavatott ujj sokmindent megoldana, áhán, de buddihistaságomban nem esne csorba, már keresem is a névjegyzékben, zsanett seggfurdancs címszónál, kiölné belőlem a parenyicát?
Ménesbirtok Zrt. Mezőhegyes )
"A Magyar Népen csak a szép zene, a hangulatos gyűlések, a szép zászlók, sok taps, bakancsok ütemes csattogása, a menetelés segíthet, semmi más! Még hogy tőzsde, meg hasonló spekulációk! "Azok" szoktak spekulálni, a böcsületes magyar ember soha!"

Muhahahahaha....

Amíg ilyen szellemi színvonalú a magyar szélsőjobb, addíg nem kell félnünk tőle.
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=95057&p=1

"A villamos energia piac törvényszerűségei gyakorlatilag megegyeznek a pékáruk piacának törvényszerűségeivel, nem sokban különböznek a gépjárműpiac törvényszerűségeitől, stb. "

A pékáru és a villamosenergia valóban hasonlít abban, hogy mindkettőt nehéz tárolni, de erre szerencsére nincs is szükség. Ez alapján azonban még nem kellene egyenlőségjelet tenni közéjük.

Különbségek:

-A pékáru piacára belépéséhez kevés pénz kell, ezért rengeteg a termelő szereplő. Az árampiacra ez sajnos nem igaz.
-A pékáruból válogathat a fogyasztó, sőt akár le is mondhat róla, ettől még nem fog éhen halni. (a fogyasztó tehát szabadon választhat terméket és eladót, egy kieső típust könnyedén pótolhat mással, ehet például babot pékáru helyett) Az áram hiánya sem okoz halált, de bénulást és komoly károkat igen. Az "áramválasztás" esetében semmilyen szabadságunk nincs.

Fontos megérteni, hogy az állami tulajdontól mentes energiaipar elvileg működhet versenyző piacként, de az ide vezető _nagyon_hosszú_ úton nem szabadna önként vállalnunk az engedelmes áldozati bárány szerepét. A korai piacnyitással mi alapvetően rosszul járunk. Sajnos itt is könnyen bekövetkezhet ami már oly sokszor megtörtént, az állami vállalat megvásárlása után a leépítése következik, mert a vásárlónak a piac kell, nem az MVM.

Gyakran szóba kerül még a kaliforniai eset, aminek természetesen két megközelítését hallhatjuk:

-Az árampiac liberalizációjának csődje: Az árverseny miatt a cégek sunyin behúzták a nyakukat, amikor beruházni kellett volna, mindenki csak kereskedni akart az egyre szűkülő forrásokkal, egyre növekvő igények mellett, így BEKÖVETKEZETT A BAJ.

-Az állami beavatkozás csődje: Az állampolgárok olcsóbban kaptak áramot mint az ipari fogyasztók, mert a liberalizáció természetesen áremelkedést hozott, a közvetítők pedig alkuikkal a nagyfogyasztókra koncentráltak, és nem a körülményesen kezelhető sok kicsi háztartásra, értük nem folyt verseny, magas egységárat kaptak. slussz. Az állampolgárokat az állam megpróbálta erőszakosan védeni, így BEKÖVETKEZETT A BAJ.

Szóval pékárus-autós hasonlat ide vagy oda, én az áramot inkább a nehezen kezelhető speciális áruk közé teszem, aminek a piaci folyamatokban természetes mennyiségi változása jóval komolyabb károkat okoz mint a kenyér vagy az autótermelés visszaesése.
Ácsi az egész! Parenyica terem rajta? Mondták már Neked, hogy a pinád egy aranybánya!? Ne engedd, hogy holmi orvosok tönkretegyék ezt a kincset!

De most olvasom, miezhogy seggfurdancs? Most akkor mégis ánusztermő az a parenyica? Mert azért nem mindegy, honnan falatozik az ember... :)
...bocs, ez lehet hogy OFF volt!
Cartman

Lattad a kommentem a velveten? :-]


Mért nem csókolozol velem?
Mért nem fogod meg a mellem?
Mért nem, nem, nem, nem, nem, nem?

Morzsás a testem, Abonettet ettem.
Kérlek most ne, ne fogd meg a mellem.
Seperd le a testem, seperd le a testem.

Mért nem? Tűzpiros a ruhám
Mért nem? Illatos a pinám. - a pinám
Ideges az anyám. - az anyám
Aranyos a cicám. - a cicám
A születési hibám, hogy illatos a pinám

Morzsás a testem, Abonettet ettem
Kérlek most ne, ne fogd meg a mellem
Seperd le a testem

Mért nem csókolozol velem?
Mért nem fogod meg a mellem?
Mért? Miért nem, nem?

Morzsás a testem, Abonettet ettem
Kérlek most ne, ne fogd meg a mellem
Seperd le a testem

Mért nem? Tűzpiros a ruhám
Nézz rám. Illatos a pinám. - a pinám
Ideges az anyám. - anyám
Aranyos a cicám. - a cicám
A születési hibám, hogy illatos a pinám

Nézz rám és tépd le a ruhám
Nézz rám és tépd le a ruhám
Nézz rám és tépd le a ruhám
Nézz rám és tépd le a ruhám
Nézz rám és tépd le a ruhám

Nézz rám!
jó ez a Teresková szöveg.


Aranybányák, kedves Cartman!
Ejha miket tanul itt egy kisfiú. Ha ezt a szép verset megtanulom és elmondom mamcinak anyák napján örűlni fooog.

"Lattad a kommentem a velveten? :-]" Persze, mindent elolvasok, amit találok az Interneten. Ez egyébként egy nagy probléma számomra. A Föld népessége még nem tud elég gyorsan tartalmat feltölteni, hogy folyamatosan lekössön, így elég sokat unatkozom.

Na jó, vicceltem. Szenvedélyes olvasója vagyok a Velvetnek. Ebből sejtheted, hogy igazából csak álnév a Cartman. Valójában akkora pinám van, hogy abban megélne a rekorder Armillaria Bulbosa is. Átoperáltattam magam, hogy leszbikusként egyesíthessük Zsanettel spóráinkat... :)
először is, szeretnék felháborodásomnak hangot adni, hogy hacsa sztzcseteli itten a blogot, ahelyett, hogy intonálna, s közben tömné a tonhalat bele a vincseszterébe! amíg én melózók. ráadásul!!! :D

kiemelt hsz:

"Én ugyan nem értek hozzá, de árnyalni azt tudok! :)
Elvileg a blogon vakapad tűnik illetékesnek."

ez igaz, kiváncsi is vagyok vakapád véleményére. de te is láthatólag jobban benne vagy a témában, mint én.

mondjuk azt pl teljesen abszurdnak tartom, hogy valóságos termék (árú) esetén a nagyfogyasztó drágán vesz, míg a kisfogyasztó olcsó. ez olyan, mintha elmennél a nagykereskedőhöz coca colát venni. kérded, mennyibe kerül egy üveg. mire a kereskedő azt mondja: ha egy üveggel veszel éás rögtön itt meg is iszod, akkor 50 huf, de ha veszel belőle egy vagonnal, akkor 120.

azt sem tudom, hogy a teljesen eltorzított magyar energia végfelhazsnálói ár, mennyire okoz versenyképességi hátrányt, mondjuk a kapa-kasza gyárnak. de torzítja az biztos.

egyáltalán nem látom be, hogy jogállamban az állam mi a faszt keres a piacon, mint tulajdonos, amikor egyébként minden lehetősége megvan arra, hogy jogszabályok útján (akár adóval) szabályozza ezt a piacot.

az állami tulajdon szerintem csak akkor létjogosult, ha egyértelműen bizonyítható, hogy olyan speciális termékről (szolgáltatásról) van szó, amit másként nem működik rendeltetésszerűen.

komolyan mondom, hohy felőlem akárki csinálhat pl nukleáris erőművet, ha az állam által felállított normarenszernek megfelel. sokat javulna a tisztánlátás, hogy mi, mennyibe kerül ténylegesen az adófizetőknek.

amíg ez nem így van, a jobboldal pl nálunk sohasem fog kigyógyulni egyik ősz rögeszmélyétől, hogy elkótyavetélik a nemzeti vagyont. hát ne állami pénzen pingálják a herendi porcelánokat. ha annyire szépek, majd a piac értékeli. nézd meg mi megy magyarlandban. ha eladják, elkótyavetélik, persze bábolna privatizásciója nem volt az. méghogy tokaj kereskedőház. nem emléxünk mennyire piaci ár FÖLÖTT vásárolták a szőlőt a tokaji gazdáktól pont oviék alatt. ja a mi privatizációnk gazdasági racionalitás (mennyit csengettünk, amikor a fidesz visszacsinálta a reptér üzemeltetésére előkészített privatizációt? nem emléxem pontosan, de nem két forintot.)

egy biztos én éltem akkoriban, amikor majd minden állami tulajdonban volt. meg kevés cucc magánban. most meséljek, hol kaptál normális kaját, a maszek vendéglőben, vagy az államiban pl 1980-ban. pedig ott boross hóbagoly beosztottjai még elő- és utókalkuláltak is.

egy biztos, ha egy állami tulajdonú, vagy egy magántulajdonú boeing között választhatnék, akkor megnézném, ki a magántuéajdonos és azt a gépet választanám.


" Az OMV story mond neked valamit?"

igen. és nem okéztam, hogy fletóék úgy döntöttek, ahogy. persze ebben szamélyesn ovi is nyomott egy igent. ez nekem azt mondatta, vannak a háttérben olyan üzleti körök, akik megmutatták a két nagy pártnak, hogy van itt konszenzus.

na mindegy, remélem az unió szétbassza ezt a törvényt. én ui komolyan gondolom, hogy gazdaságilag lassan télleg egy tömb lesz az unió, szarok bele, hogy osztrák, magyar, vagy román a logó a benzinkútnál.

alig várom már, hogy belépjünk az euró övezetbe, legalább el lehet adni azt a baszott nagy mnb székházat a szabadság téren. én a four season mellett elsétálva sem a cipőm orrát nézegetem, hogy de szar ez a szálloda. :DDD

Spóráink egy szebb jövőkép reményében egyesülnek, jajj, te, ez annyira csudaszép, ahogy pinád a pinámnak ront, hú, az már tuti, tutkó élvezet.
Cartman
"Szenvedélyes olvasója vagyok a Velvetnek. Ebből sejtheted, hogy igazából csak álnév a Cartman. Valójában akkora pinám van..."

Ajjaj, akkor en homokos vagyok? :-D
megdöbbenéssel tapasztalom, hogy itt sem vagyok.
Cartman

Most akkor elvtars, vagy elvtarsno? :-]
Szeretnem ehhez tartani magam a jovoben. :-]
ismertem az egyetemen egy szexmániákus embert. nevezzük bélának. őt csak felületesen, de egy másik haverom ,meg még egy rifle farmerokkal seftelt az ecserin. megvették szegeden a jugóktól, betették a skodába és irány a hétvégén az ecseri piac.

együtt mentek bélával, aki a hosszú uton csak a pináról tudott beszélni. pali mesélte, hogy annyira belelovalta magát, hogy halkan kezdte: "szép, szűk, rózsaszín etc, s a végén felordított: PINA!!!!

utána követelte, hogy azonnal álljanak meg, mert be akart rohanni a fák közé, hogy bizonyítsa magának, neki nem orosz fasza van. az ugyanis a korabeli felfogás szerint verhetetlen volt, mint a vörös hadsereg! :DDDD

ez úgy jött fel, hogy egyszer egy nagyobb társaságban italoztam bélával és ott is csak a pináról tudott beszélni. pedig szerintem pl a mellekről is érdemes lett volna.

viszont egy másik barátom, gyula (szegény már elment közülünk régen) hiúsági okokból nem hordott szemüveget. viszont moziba ő is szeretett járni. ja kontaktlencse meg nem volt kapható 1974-ben. na egyszer elmentem gyulával meg néhány haverral a fáklya moziba (a legkisebb volt a 3 szegedi közül).

pont valami érdekes, ám feliratos filmet nyomtak, ezt onnan tudom, hogy alig kaptunk jegyeket. viszont gyula otthon hagyta a szemüvegét, amit ilyen esetben mindig feltett a sötétben.

mondtam neki rá se bassz, majd én felolvasom. szerencsére voltunk vagy 8-an, 10-en. ezért senki sem vert meg, mert persze baromi hangosan olvastam a feliratokat. ráadásul mindig lemaradtam. de az biztos, hogy sírtunk a röhögéstől. egyszer meg megmondtam, ki a boszorkánymester. egy egész sort megvettünk annyian voltunk. olyan agathe christis film volt, bár nem az. arra poénra ment ki, hogy az utolsó pillanatban derült ki, hogy a boszorkánymester maga warren felügyelő!!!

ezért volt telt ház a szabadság moziban. (ez nagyobb volt, mint a fáklya) én direkt a jobbszélére ültem. 5. perc. haverom a bal szélről: "bibi!!! (ilyen hülye becenevem volt akkoriban)te láttad a filmet már, ki is a boszorkánymester? mire én hangosan vissza: "hát a warren felügyelő!" még meg sem jelent a filmben az ősz felügyelő. csak a 10. perc tájékán. ekkor egy egész sor felordított: "ő a boszorkánymester!!!"

több tucat néző távozott! miként én is most.
Lapi
"utána követelte, hogy azonnal álljanak meg, mert be akart rohanni a fák közé, hogy bizonyítsa magának, neki nem orosz fasza van. az ugyanis a korabeli felfogás szerint verhetetlen volt, mint a vörös hadsereg! :DDDD"

LOL! :-D
Bakker, kilotykoltem a teamat!
mit kéne ezen kimagyarázni?
árpád,

ki ne maradjon a legnagyobb ilyen típusú oldal:

www.intrade.com


amúgy esélyes, hogy ezek a piacok mélyen benyomulnak a közvéleménykutatók felségterületeire - legalábbis rendre megbízhatóbb adatokat szállítanak, mint az utóbbiak.

ha valaki kicsit többet akar tudni erről a témáról, elég rágugliznia a 'prediction market'-re vagy james surowiecki-re
Egyszer nekem is volt egy ilyen pinabubus faszim, akinek mindenről a puncis jutott az eszébe, nem is tartott sokáig a barátságunk, mert ilyennel szemben maxira csak barátság futja.
zsanett- a még értelmesebb lány

..jaj zsani, szeretném hallani,
hogy mi a pinmásságod..

hacsa

A svéd csavarról még nem értekeztél
jobbos? balos?,menet?emelkedés?,
mélység?,stb?..
Zsani

Mert feminista vagy. :-]
a svéd csavar problematikáról már korábban értekeztem, nem tetszett kellő figyelmet fordítani munkásságomra. svéd ember nem felejt.
pinmásságom, mint földtől az eget.


még mindig jobb mintegy részeges férjet kerülgetni.
hacsa

Bocs,lehet,hogy hiányoztam,
hozok (ön)igazolást
Na mosmá, vezesd meg a kettőhúszt, Gyurcsány Feri, elég volt a pinasságbul.
Csak hogy összehozzam Hacsaturján témáját Zsanettével: A svéd hím besrófol egy svédcsavarral, pina lő, gól.
Ja tudom, a foci az tabu téma itten Árpinál.
Három kommentben is nőinemiszervezkedtem. A köztársaság női allegóriájának megdöntésére. Pfuj.
Minő nevek:
MABUX
McBUX
LeBUX
stb
Vannak, akik nok lesznek, pedig ferfiak voltak, aszt akkor meg dicsekednek is, hogy dagatsaguk valojaban terhesseg.
Megmondtak a bulvar mediaban is.
Paszti
a svédtekerés kézi golyóvezérlésnél
áll fenn
Az nem úgy volt. A nő fárfi akart lenni az is lett, erre összetéveszti a sőrhasat a terhességgel. Szégyelje magát az ilyen.
zsanett - a lila arcú hölgy!

Lazábbra azt a stólát! Még megfulladol!
Oszt' hova teszem a spórát!
Ezt megszavazhatjuk hajkunak vagy pentaméternek, vagy valami ilyesmi?

"Most akkor elvtars, vagy elvtarsno? :-]" A szocializmusban - hosszú távon - el kell törölni mindenfajta megkülönböztetést a nemek között! A megvalósult kommunista ember olyan, mint a csiga. Mielőtt valaki félreértené, nem olyan gerinctelen, hanem olyan kétnemű :).
közben hazeértem, kaja és kis délutáni szunya előtt gondoltam lecsekkolom, müxik-e még a hosszú távú memóriám, ha már a rövidnek néha annyi!

us.imdb.com/title/tt0058191/

és van benne warren felügyelő!!!! mert hazafelé eszembe jutott, hogy edgar wallace krimi volt. legalize!!!!
Na de kérem, kezdünk ondolálni már, ejnye. Ez nem a Subba, vagy a Győzike blog. No de ha már huncutkodunk akkor íhííííí
coolspace.hu/video/cc478c0e21c7a400797550b417907e4f/

ezt a linket nem bírja megnyitni a kurva explorer, pedig 2x-er próbáltam. viszont az kuuuurvajó, ahogy a bemondócsajt fejbelövik a zsugával!!!!! :DDDDDD másodszor mégjobb!!!! :DDDDDDDDDDDD

ps: a tavasz miatt fékezhetetlen jókedvem támadt, kösz szamuráj!
lapi

"azt sem tudom, hogy a teljesen eltorzított magyar energia végfelhazsnálói ár, mennyire okoz versenyképességi hátrányt, mondjuk a kapa-kasza gyárnak. de torzítja az biztos."

Okoz. Ezt mindenképpen meg kellene szüntetni, akár állami marad az MVM, akár nem.

"egyáltalán nem látom be, hogy jogállamban az állam mi a faszt keres a piacon, mint tulajdonos, amikor egyébként minden lehetősége megvan arra, hogy jogszabályok útján (akár adóval) szabályozza ezt a piacot."

Hogy jön ide a jogállam? :)
Az árampiac (sokunk szerint) jelenleg nem egy jól versenyző piac. Nagyon nehéz azzá varázsolni, a kísérletek sokat bukdácsolnak. Mi Magyarországon egyáltalán nem vagyunk rákényszerítve arra, hogy rohamtempóban eladjuk az MVM-et, mégis ezt tesszük. Érdekesség, hogy pl. egy atomerőmű hatékonyságát a magánszektor sem tudja megnövelni.
Lehet kibasznak onnan pár takarítót, de alapvetően nem lesz tőle jobb, vagy olcsóbb az áram.
Szeretik az áramot egyébként mindenféle termékkel összehasonlítani, ugyanolyan mint a kenyér, meg az autó, de a helyzet az, hogy nem olyan.

"az állami tulajdon szerintem csak akkor létjogosult, ha egyértelműen bizonyítható, hogy olyan speciális termékről (szolgáltatásról) van szó, amit másként nem működik rendeltetésszerűen."

Az MVM rendeltetésszerűen működik jelenleg is, bár állami tulajdonú.
Valószínüleg fennakadás nélkül működik majd akkor is, ha nem állami tulajdonú lesz. És amit már tudunk: _biztosan_ drágább lesz az így termelt áram. A haszon nem állami bevétel lesz, hanem marad a tulajdonosoknál. Én mint pénzkedvelő amatőr, azért nem sietnék olyan nagyon ezzel az eladással.

"felőlem akárki csinálhat pl nukleáris erőművet, ha az állam által felállított normarenszernek megfelel. sokat javulna a tisztánlátás, hogy mi, mennyibe kerül ténylegesen az adófizetőknek."

Felőlem is, de kicsi az érdeklődés. Érdekes módon mindenki (még USA-ban is) az államra vár. Építsen az állam, aztán adja el olcsóbban, vagy ha nem is épít nekünk ilyet a geci állam, de akkor adjon hozzá építési támogatást, hogy a magánszektornak is megérje üzemeltetni ezt a szart, ne csak az államnak, mert ilyen baszott drága erőműveket a magántőke nem nagyon szeret építeni. Lassan térül meg, és hát ki ad erre pénzt? (Nyilván az állam, más nem jöhet szóba)
olvastam olyan tanulmányt, ami megkockáztatja, hogy magánerőből is épülhetne atom, de nem ugrálnak érte a befektetők. Ennél van jövedelmezőbb helye is a pénzüknek.

Szóval az állam kizárása a tulajdonból, ugyanakkor követelés benyújtása is az állam felé nem éppen a kenyérgyártás jól egyensúlyba kerülő bizniszére emlékeztet. Na ezért nem ördögtől való az állami tulajdonú erőmű sem. (lásd Franciaország, az egész tisztán állami. Vagy Angliában tisztán magán British Energy - persze építés ott sem volt, minden atomerőmű az államtól lett elprivatizálva, 2003-ban a cég majdnem csődbe ment, de pár milliárd fontot sürgősen odarakott az állam)
k.h.:

ez teljesen rendben van, amit írtál. el is fogadom. bár ha valaki ezt megcáfolja:

"És amit már tudunk: _biztosan_ drágább lesz az így termelt áram."

akkor támogatom az mvm állami kézben tartását. bár. továbbra sem értem, mi a jó abban, hogy az állam saját magát tébézteti meg adóztatja. (állami cégek okán) miért nem elég, ha az állam mondjuk adópolitikával tartja kordában az éhes árambefektetőket, vsgy áramcsinálókat. ezt mondjuk akkor én is megérteném, ha nagyon akarnám. így viszont nem látom mennyibe jön nekem az állami vasút, meg békávé, ami viszont önkormányzati tulajdon. csak az jön le, hú de kurva sokat kaszál a managment, ami magáncégnél nem is kérdés. de mégegyszer kösz a korrekt és világos álláspontot.

az van, hogy a pretty woman nekem nagyon bejön, amolyan örökzöld mozi gyanánt. szupergyiccs-nek tűnik, de mégis kurvajó. namost ettől vágom, hogy nem úgy megy az ilyen biznisz, ahogy r. gere csinálta a filmben a cégek szétcincálását. bár lehet, hogy pont úgy megy, de a mozi nagyon más miatt volt szuper!!!
Na hát, mi ez a nagy pangás? Se pina se Batz papucs? Subbán új cikk van?
lapi !

most bizonyítottan drágább az áram, mint lehetn, pont az állami tulajdoni miatt 65 mrd extra profit MVM-nél, mert monopoliumként működik. Ha eladják a versenyzők támadhatnák versenellenességért és nem élhetne vissza státuszával.
lapi

"mi a jó abban, hogy az állam saját magát tébézteti meg adóztatja."

Ezzel pedig semmi gond nincs, így helyes.

"így viszont nem látom mennyibe jön nekem az állami vasút, meg békávé, "

A BKV összesen úgy 150 milliárdba, talán a MÁV is hasonló.


erőspista

"most bizonyítottan drágább az áram, mint lehetn, pont az állami tulajdoni miatt 65 mrd extra profit MVM-nél,"

A lakossági _és_ kisfogyasztók piaci ár alatt kapnak áramot 30-40%-al, a nagyok kb. 6%-al felette.
Az árak torzítása nem a monopol helyzet miatt van, hanem állami megrendelésre lett ilyen szar.
Egy tollvonással meg lehetne szüntetni (állami kívánságra), de akkor ugye emelni kellene a kisfogyasztók és a lakosság terheit. Simán mehetne minden világpiaci áron amellett is, hogy az MVM monopol, ez csak döntés kérdése, nem kell hozzá eladni semmit.
a csett a régi poston megy, szamuráj.
K.H.

Pont ez a baj az államival. Mehetne, de nem megy, mert mindig mesterségesen szabályozzák, míg a piaci viszonyok- persze hangsúlyosan megfelelő kretek és szabélyozás mellett- mindig jobban optimalizálnak.
Egyébként az MVM és Paks lehet bőven külön téma, mert az is, ahogy fügetlen tud lenni a repülőtér a társaságoktól.

De, ha már MVM, akkor inkább a Vakapád reakcuómat ajálanám figyelmedbe (ez is az állami háttér miatt lehetséges)
T. Vakapád !

Végigfuttam magamban a gazd. földrajzot, és sajnos a kövezkezőre jutottam:

-Ha MAL szerepelhet a listában, akkor Alcoa Köfém ???

- Ha Dunaferr van a listában, akkor Ózdi Acélművek, vagy a teljesen szerencsétlen, már többször felszámolt Diósgyőri verzió ???
egy kis hangulatkeltés, nem hittem el, hogy itt még dolgoznak (persze csak egy részén):
m-underground.uw.hu/k_acelmu.html
- Ha BVK, akkor TVK ???
- Ha Duna-Dráva cement, akkor Holicim ???

Ők most gondolom rendesen szívják a fogukat, hogy nekik miért nem jut az akciós delejből. Eddig ez sajnos a legkonkrétabb esete, hogy Ferink mégis egyenlőbb.

erőspista

Ezzel mások is igy vannak, Vakapad is mindig ugyanoda lyukad ki. Feri nélkül elveszünk, hadd kapjon már ezért a cselélységért olcsóbb áramot.
Kiemelt:
"A cikkben is elpuffogtatott "nemzeti bajnok"-kal egyébként kár gúnyolódni "

Úgy érzem félreértettél valamit. Ezeket a cégeket tényleg 'nemzeti bajnok'-nak nevezik. (Német 'national champion' E.ON, RWE, francia EDF, stb.) Ez nem gúnyolódás.

Alaptétel manapság, hogy a liberalizáció miatt lettek magasak az árak. Ez nem igaz.
1. nem volt liberalizáció, mert azt nem nevezhetjük annak, hogy most már Pista bácsi is vehet akárkitől áramot. 2008-ra ennyi történt. Amit a GKM sürgetett, azaz az MVM nagykereskedelmi monopoliumának megtörését, azt az MSZP, FIDESZ megakadályozta.
2. Az árak azért lettek magasak, mert drágultak a primer energiahordozók árai, plusz a Balkánon bezártak egy rakat atomerőművet.
"Ha Dunaferr van a listában, akkor Ózdi Acélművek, vagy a teljesen szerencsétlen, már többször felszámolt Diósgyőri verzió ???"

Mert Dunaferr van, a többi gyakorlatilag nincs.
Kiemelt

"Simán mehetne minden világpiaci áron amellett is, hogy az MVM monopol, ez csak döntés kérdése, nem kell hozzá eladni semmit."

Te nem vagy egy naiv gyerek mégis hiszel a politikusok megváltozásában?:)
Shore:

Kihagytad a listából azt az apró tényt hogy a kilencvenes évek közepétől minden értelmes ember tudta hogy egyre nagyobb lesz az ország energiaigénye, amit valahonnan fedezni kell. Ugyanakkor elmaradtak a területet érintő fejlesztések amire kifejezett szükségünk volt mint "gazdaságélénkítő". Az pedig ugye értelemszerűen egy uj atomerőmű építése lett volna. 13 évig legalább, ez még csak szóba sem került. Noha lassan a 4-es metró csodagyerek kerül annyiba mint egy erőmű. Nem is beszélve arrol hogy az olcsó energiához képest mennyire élénkiti azt az un. gazdaságot...
itt pedig el lehet olvasni az elmúlt 6 év gazdaságfejleszésére eltapsolt ezermilliárdos hazdaságfejlesztést a "fideszbérenc" ász-től.
"most bizonyítottan drágább az áram, mint lehetn, pont az állami tulajdoni miatt 65 mrd extra profit MVM-nél, mert monopoliumként működik"

Ki bizonyította?
A 'lehetnét' ki állapította meg?
Mi az, hogy 'extra' profit?
Szerinted egy csaknem fél billió forintnyi eszközzel rendelkező cégnél 65 mrd forint sok?, elég?, kevés?
(Én az utóbbira szavaznék.)
Kristl 2008.03.28. 19:24:20

Nem értem pontosam, mit akartál kihozni belőle. (természetesen azon túl, hogy monnyon le:))

"kilencvenes évek közepétől minden értelmes ember tudta hogy egyre nagyobb lesz az ország energiaigénye, amit valahonnan fedezni kell"

Ezzel most sincs probléma. Jelenleg a magyar erőművi kapacitás bőven elegendő az országnak. Az már más kérdés, hogy északon olcsóbban termelnek (szénnel), délen meg drágábban vesznek (mert hiány van), ezért jó lenne több import, és kevesebb export.

"Az pedig ugye értelemszerűen egy uj atomerőmű építése lett volna."

Erről azért kérdezz meg néhány zöldet is:). De tőlük függetlenül is, kb. egy éve kezdődött a nukleáris reneszánsz.

Korábban valaki írta, hogy mindenki arra vár, hogy az állam építsen új atomot. Ez nem teljesen igaz, néhány ajánlkozó (E.ON, oroszok, meg talán az ENEL) már volt.
Shore

-A sötétzöldek sose érdekeltek igazán.

-Versenyeztetni csak több dolgot tudsz.

-Az atomenergia reneszánsza előrelátható volt.
Akárcsak a növekvő energiaigény.

-Valaminek a "fedezése" még nem az amit én leirtam.

Amugy semmi gond.
Kristl
"-A sötétzöldek sose érdekeltek igazán."
Engem se.

"-Versenyeztetni csak több dolgot tudsz."
Ez evidencia. És?

"-Az atomenergia reneszánsza előrelátható volt."
Ez még most sem 100%. Lásd Németország.

"Akárcsak a növekvő energiaigény."
Igaz. De ennek a kielégítésével Magyarországon nem volt, nincs, és a belátható jövőben sem lesz gond.

"-Valaminek a "fedezése" még nem az amit én leirtam. "
???

"Amugy semmi gond. "
Gond azért van, bár az magánügy:(
Shore

Ha ilyen egyszerű mondatok értelmezésével is gond van, akkor hagyjuk.
Ismételgesd ezt:
"Nem értem pontosam, mit akartál kihozni belőle. (természetesen azon túl, hogy monnyon le:))"
és elleszünk mint eddig.
Kristl

Vegyük úgy, hogy hülye vagyok, tényleg nem érte(tt)em.
Ha nem akarod szájbarágósabban, akkor hagyhatjuk.
Shore

a 90-es évek közepén kapott az állam ajánlatokat erőműépítésre. Atomerőműre is... és lett volna lehetőségünk építeni szerintem. Emellett ha jol dereng a földrajzi tanulmányaimból, nagyon sok hőerőművet használtunk a paksi atomerőmű mellett és pár meglehetősen harmatos vízerőművet.
A 90es évek közepén már minden komolyabb előrejelzés számolt az energiahordozók drágulásával, és már pedzegettek környezetvédelmi problémákat ami a régi hőerőműveink ellen szóltak, komoly vízi erőművet pedig az ország helyzetéből adódóan nem tudunk építeni. Ergo nem sok megoldás kínálkozott. Gázt és olajat elégetni pazarlás, ráadásul drága (előrelátható) az áramért, szén ugyan lehetne gazdaságos, de nekünk azt sem ártana venni, mert a szénkészleteink minősége révén jó esélyel erősen szennyeznénk környezetünket. Vízi kihúzva még a bősi is. Szélerőműre nem építhetünk, a behozatal mindig drága.
Világviszonylatban pedig az alternativák kiforratlanok, fúziós pedig nincs.
-> evidencia hogy az energiaárak emelkedésével megnő majd az igény másra is, így az atomra".
Ráadásul fűtőeleme kényelmesebben tartalékolható.

+1. Olcsó energiaár általában a termelés járulékos költségeinek csökkenéséhez vezet, sőt, emellett ugye a tömegközlekedés helyzetén is javíthat. Ergo ha "túltermelünk" még nem feltétlen gond.

2. Ha az ország energiaellátását kvázi egy erőmű szavatolja... legalábbis tetemes hányadban, nincs mit versenyeztess... ha 4 cég adja ugyanazt akkor is ugyanazt fogod venni. A behozatal pedig költséges. Jó tudom, versenyeztethetjük mondjuk a blokkokat, mert az idiotizmust magyar módra tudnánk fokozni... esetleg a hálózattulajdonosokat, mondjuk mindenki építse ki a saját kábelhálózatát, vagy valami egyéb szempont alapján... de ezt én nem tartom célszerűnek.

3.
Figyelembe véve hogy mennyi pénz ment el gazdaságélénkítésre, az az atomerőmű nem túl utopisztikus.

4. Csak neked, meg Vakapadnak: Monnyonle.

Kristl ! Shore !

Igenis ne legyen 65 mrd profitja egy monopol helyzetű szereplőnek, pláne, ha állami. A versenyt torzítja, mert prvilégiumokat élvez.
És igen Shore, adott a helyzet, hogy a Fidesz alatt más kapja olcsóbban az áramot, mert Fónagyék a szocikkal karöltve bombázták szét a valódi versenyt szolgáló javaslatokat.

Ugyanakkor Shore, egy másik:

A MAL Zrt. 2005 júniusában átszervezést hajtott végre a MAL csoporton belül: önállóan bányászati jogot szerzett, és átvette a többségi tulajdonában álló Bakonyi Bauxitbánya Kft.-től a mélyművelésű bauxit termelést, illetve az eszközök kivásárlásával létrehozta a Bauxitbányászati Ágazatot. A társaság – döntõen a magas villamosenergia árak miatt – 2006. január 31-ével leállította az inotai alumíniumkohót, de egyidejûleg két új hulladék olvasztó kemencét helyezett üzembe.


www.mal.hu

én a reformokat támogatom, de szarhoz nem asszisztálok !
És néha tudni kell különbséget tenni.
Ezt nem tudta eddig Feri se magyarázni.
ez a csak Dunaferr van egyszerűen nem igaz lásd Ózd-Diósgyőr, sőt, ha akarnám még hivatkozhatnék arra, hogy hátrányos helyzetű térség

És a többi cégről még mindig nem beszéltünk: TVK, HOLCIM, ALCOA

Midegyik nagyobb vagy legalább akkora, mint a kivételezetek listája
Kristl

Na így már értem:), bár egyet továbbra sem feltétlenül.

1. "a 90-es évek közepén kapott az állam ajánlatokat erőműépítésre."
Pl. a Mátrai, hazai lignitre alapozva, ami olcsó is és hazai is. Ki volt aki inkább 26milliárdot kifizetett, hogy ne épüljön meg? Viktor. Mellesleg szvsz. helyesen. Ugyanis akkor _nem_ kellett új erőmű. Persze a régi szutykokat ki lehetett volna cserélni újabbra, hatékonyabbra, kevésbé környezetszennyezőre, csak az nem lett volna gazdaságos.

"A 90es évek közepén már minden komolyabb előrejelzés számolt az energiahordozók drágulásával, és már pedzegettek környezetvédelmi problémákat ami a régi hőerőműveink ellen szóltak,"
A 90-es évek közepén előrejelezték a drágulást? Akkor ezt nemcsak mi, hanem senki sem vette komolyan. Ui. ekkortól nyomták teli Európát gázturbinás erőművekkel. Környezetvédelem: át is állt a magyar erőműpark olajról gázra, és szén is gyakorlatilag csak Mátra maradt (meg az állami foglalkoztató Vértes)

Szerintem te a mostani állapotot és tudást vetíted vissza 15 évvel. Ezek a dolgok még 2000-ben sem voltak egyértelműek.

"Ergo ha "túltermelünk" még nem feltétlen gond."
Lehet, hogy igaz, lehet, hogy nem. Szvsz. marha bonyolult megtérülési, környezetvédelmi, gazdaságpolitikai elemzések tudnák ezt megerősíteni. Nekem csak egy dolog ugrik be erről: "Magyarország a vas és acél országa". Szvsz. jobban járnánk, ha pl. Románia lenne az erőműország (ilyen terveket dédelgetnek úgyis), mi meg ellehetnénk valami biotechnológiával, szoftverrel, hightech-el.

"Ha az ország energiaellátását kvázi egy erőmű szavatolja... legalábbis tetemes hányadban, nincs mit versenyeztess"
Importot is figyelembe véve legalább másfélszer akkora a termelői oldal, mint a fogysztás. Olcsóból van kevés:)

3. Igen, most már nem. Gondolkodnak is rajta (még jó sokáig).

4. Ha a metróval és az utolsó 6 évvel nem sugallod, hogy tulajdonképpen ki is a felelős a helyzetért (ami szerintem nem is rossz), akkor nem lett volna "monnyon le". Tudod ha már ezt is csak FIDESZ vs. MSZP/SZDSZ dimenzióban látod, akkor az baj.
erőspista 2008.03.28. 20:15:17

"Igenis ne legyen 65 mrd profitja egy monopol helyzetű szereplőnek"

És akkor mennyi legyen? Ki mondja meg? erőspista? vagy majd 2010-től Viktor?
Plusz légyszíves nézd meg, hogy a monopolhelyzetű MVM-nek a XXI. században összesen mennyi volt a nyeresége. A nulla felé kovergál. Hála politikusainknak.

"a csak Dunaferr van egyszerűen nem igaz lásd Ózd-Diósgyőr"

Könyörgöm nem mondtam, hogy _csak_ Dunaferr van. Azt mondtam, hogy Dunaferr van, Ózd és Diósgyőr meg _már_ nincs.

"És a többi cégről még mindig nem beszéltünk: TVK, HOLCIM, ALCOA

Midegyik nagyobb vagy legalább akkora, mint a kivételezetek listája "

Remélem kiderült, hogy nekem nem szimpatikus ez a kivételezés. Aljas alkunak tartom.
Ugyanazt a gumit rágjátok, mint a biztosítókkal. Alapelv: az állam rossz gazda, kivétel az egészségügy, az oktatás, meg amit úgy gondoltok.
Hogy a Motim (és amiről sokan nem beszélnek, még több tucat cég) megpályáz egy nem igazán rizikómentes ajánlatot; nos azt valójában leszarjátok.
Konstruktíve annyi jut el: Gyurcsányé.
Agyrém: piaci kockázati tényezőkkel ellátott szerződést ír alá egy cég, ami konkrétan azt jelenti, őket kapcsolják ki a hálózatból először, normál üzemmód hiányában. Mondom: több tucat. Tessék utánanézni, mely cégek ezek.
Agyi armageddon.

speciel 2008.03.28. 21:02:17

Állam, mint olyan nincs. Magyar politikusok vannak, akik reprezentálják az államot. Ők pedig _rossz_ gazdák.

"piaci kockázati tényezőkkel ellátott szerződést ír alá egy cég, ami konkrétan azt jelenti, őket kapcsolják ki a hálózatból először"

Hm. Lehet. Lehet, hogy ez a lehetőség ennyit ér, lehet, hogy kevesebbet.
Ha ezt az ELMÜ, a EON vagy a DÉDÁSZ csinálja, senkit sem érdekel. Náluk feltételezhető, hogy csak és kizárólag az üzleti szempontok domináltak.
erőspista

"Pont ez a baj az államival. Mehetne, de nem megy, mert mindig mesterségesen szabályozzák, míg a piaci viszonyok- persze hangsúlyosan megfelelő kretek és szabélyozás mellett- mindig jobban optimalizálnak."

Ez rendben is van. Hosszú távon egyetlen EU tagállam sem menekül az egységes energiapolitika elől, és jó is lenne egy hosszútávú, összehangolt stratégia. Nekem ezzel nincs gondom, az átállás módját tartom pazarlónak. Egyáltalán nem kell nekünk gyorsabban reagálnunk erre, mint a többiek. (Franciaország is még csak a tervezgetés fázisánál tart)
Jelenleg az állam kényszeríti az MVM-et _nem_piaci_ áron értékesítésre. Erre azt mondja az állam, hogy az MVM torzít, ezért liberalizáljuk a piacot azonnal, mert akkor nem fog tudni az MVM visszaélni monopol helyzetével...
Csuda vicces, mintha nem is az állam diktálna egy állami cégben, hanem gonosz MVM vezetők csesznék el ezt az árképzést az állam akarata ellenére.
Létezik olyan ember aki ezek után azt mondja GYF-re, hogy hiteles?


m-underground.uw.hu/k_acelmu.html

Te is jártál a Zónában? :)


Shore

"Alaptétel manapság, hogy a liberalizáció miatt lettek magasak az árak. Ez nem igaz.
1. nem volt liberalizáció, mert azt nem nevezhetjük annak, hogy most már Pista bácsi is vehet akárkitől áramot. 2008-ra ennyi történt. Amit a GKM sürgetett, azaz az MVM nagykereskedelmi monopoliumának megtörését, azt az MSZP, FIDESZ megakadályozta."

Ha mindent liberalizálsz, akkor az összes eladott áram kb. 4%-al lesz drágább, mint jelenleg.
(Értve ez alatt természetesen azt, hogy a kisfogyasztók kb. 35%-os áremelkedést kapnak, a nagyok pedig 6%-os árcsökkentést)
Az egész "áramtömeg" ára összességében tehát drágább lesz a piacnyitással.
Ezt szerintem áremelkedésnek hívják, sajnos nem tudok rá jobb szót.

"2. Az árak azért lettek magasak, mert drágultak a primer energiahordozók árai, plusz a Balkánon bezártak egy rakat atomerőművet."

Ezért _is_ drágultak. A régiós árak _is_ és a magyar árak _is_
A kettő arányán az alapanyagár változás nem sokat módosított, hiszen mindenkit érint.


"Ez nem teljesen igaz, néhány ajánlkozó (E.ON, oroszok, meg talán az ENEL) már volt."

Ezek nem önerős ajánlatok, mert úgy nem éri meg. Az E.On és az RWE csak mint kivitelezők jelentkeztek, ezt én is olvastam.
Te például vennél olyan atomerőmű kötvényt aminek 5% a hozama, miközben máshol 8%-ot is kapsz? Nagyon fel kell mennie az áramárnak ahoz, hogy az atomkötvény teljes életcikusában megérje. (még felmehet)
Ráadásul amerikában még állami garanciát is követelnek a _magán_ atomerőművek építésére, mert csak akkor kapnak a wall streetről forrást. (és ezen kívül még hozzájutnak állami támogatáshoz is, mert az USA is preferálja az atomot)

erőspistának írod:

"Plusz légyszíves nézd meg, hogy a monopolhelyzetű MVM-nek a XXI. században összesen mennyi volt a nyeresége. A nulla felé kovergál. Hála politikusainknak."

Pont erról van szó, azaz politikusaink folyamatosan szivatnak minket. Amikor liberalizálnak, azt is kisakozzák úgy, hogy mi azért rosszul járjunk.
Egyébként az MVM haszna az olcsó áramban van elajándékozva, tehát a mi zsebünkben landolt - pontosabban nem ment onnan ki, na meg a költségvetés pöcegödrében. Sajnálod az elmaradt hasznot a még nem is létező részvényesektől. :)
Ezzel ráérsz majd ha az új tulajdonosi program keretében bevásároltunk.
Shore !

Akkor a lényeg: a kivételezéssel kapcsolatosan egy a véleményünk.

És, hidd el nem volt könnyű utánajárni, de mert léteznek:

DAM2004 Kft.

és OAM Kft. és mindegyik árammal müxik.
Nem akkorák, mint régen, de olvashattad, hogy még a MAL le is állította eredeti kohóját pont az áram árára hivatkozva. Akkor szerinted egy híresen szar régióban, nehéziparágban nem értékelték volna a diszkontot ?
Shore

Nem a mostani tudást vetítem vissza 15 évvel korábban. Az elemzők dolga hogy ezt előre lássák a kormányé pedig a mérlegelés. A hosszútávú tervezés nem épp sajátosság mostanság. De atomerőművet aligha rövidtávra épít az ember. Amúgy a hazai energiahordozók eltüzelése nem épp értelmes, akkor se ha viktor is művelte ezt.
Amugy meg most mintha behozott fát is eltüzelnénk és ezt tüntetnénk fel "megújuló" energiának.

15 éve latszott az energiaigény növekedése, lehetett számolni a kinai növekedéssel, ahogy az olaj árának változásával is.
Bárki aki olvasott 98-as "Kina ma" lapot az rájöhetett volna az első 1-2 forgatása után.
Kedves Shore!
Persze ez vicc volt, egyről beszélümk. Ez amolyan Marx-i izé. Ami nem okvetlenül elhantolandó. Már aki olvasta. Ez olyan, mint Vass Albert. No basszus nem erről szól a történet.
Visszatérve: ez nem lehet, ez így van, lehet én vagyok az a "leggyengébb láncszem", aki ezt a szerződést olvasta.
Ajánlom tanulmányozásra a jajongóknak, mielőtt túllihegik magukat.
Eh, majd elfelejtettem... had dobjam már vissza a labdát Shore.
Szóval én csupán arra utaltam a metró árával, (arra szerettem volna) hogy bár egy uj atomerőmű nem olcsó mulatság, mégsem akkora dimenzioju hogy az ország képtelen lett volna kicsengetni az árát. Összahasonlitási alapnak pedig a metro az jo. Nem csak azért persze mert az ára már elég magas, és megkérdőjelezhető a valós haszna. ( Amugy magam sem vagyok a metró ellen. )
Persze gyanítható, hogy a tervezés/kivitelezés és az ár nincs egészen összhangban a hasznával.

Tehát nem én vittem be az mszp/fidesz viszonyt e témába... :)
Amugy az asz nem a fidesz érát kritizálta most, hanem roppant logikusan a jelenlegit.
Az áram árát kormányzati döntésre eltorzították. Mindenki többet fizet, de a lakossági, közösségi emelés nem volt olyan mértékű, mint az iparban (nyilván a népszerűség). Nálunk drágább az ipari áram, mint a velünk versenyző régióban (a balkánt ebből kihagynám, mert nem az iparukról híresek), de még a német-osztrák szintet is ütik. Szóval hátrányba hozzuk a gazdaságot.
Az adóelvonás nálunk eb dobogós. Ezzel is hátrányba hozzuk a gazdaságot. Mellette meg ott van a bürokráciánk, amelyik a révai lexikon vastagságú adóbevallást adminisztrálja, ellenőrzi stb.
Változtatni ezen a kormány érdemben nem akar, csak erre az lökött útp tervre futotta. Versenyképességünk a szarban.

Hogy lesz ebből adóbevétel holnap?
buharin

Egyértelmű. A kormány az uj tulajdonosi programmal rászoktatja a népet a tulajdon fontosságára és öngondoskodásra. Emellett persze a modern piacgazdaság működését is megtanittatja az élettel, felkészítve az országot a XXI. század kívánalmainak.
Ez után a következő lépcsőben bevezetik Árpád javaslatát és a politika bekerül a tőzsdére, mint az emberi élet egyik legérdekesebb aspektusa tovább fokozva az ország felkészültségét. Végül mikor végre elérjük az áhított célt, több százezer magyar ember fog otthon ülni a gépe előtt árfolyamokat lesve és klikkelve hol vesz hol elad, hol jegyez ésatöbbi... s a több millio koldus országából a több millio spekuláns országává válunk, megadóztatva a nemzetközi pénzpiac tranzakcióit.
Ez azért hasznos, mert nyugdíjasok is végezhetik, így a munkában tartás egyszerűbb a szalagmenti munkákhoz képest.
Így világos. Tényleg nagy koponya a balettos.:-)
A terv nagyívű, s persze kellően csalafinta is, hogy versenytársaink ne sejthessenek semmit. Teljesen felkészületlenek lesznek a magyar klikkelők rohamára, aminek effektivitását már a klikkháborúban amugy bizonyítottunk.
Egyben egy csapásra megoldja a legtöbb társadalmi problémát. Egy ilyen grandiózus terv igazán méltó szeretett és nélkülözhetetlen, nemzetvédő Ferenc, az Államférfi munkásságához, egyben megteremti az új Magyarországot.
Erőspista!
Mondanám, hogy nézd meg az MVM honlapján (fent volt), de úgy látszik beállt a majré, merthogy most nem tudtam lekérni (gondolom polboksz miatt letiltották).
Ettől függetlelenúl, nem a MOTIM volt az egyedüli.
Bízom benne, ezt elhiszed.
Hm. Még csak most kezd kibontakozni előttem eme terv valós mérete. Lenyűgöző s a maga nemében egyszerűen páratlan.
Lássuk csak... az oroszoknak tett engedmények valójában nem mások, mint egyfajta leplezése a világhatalmi törekvéseinknek.
Elhiteti "versenytársainkal" hogy gyengék és önállótlanak vagyunk, s közben tovább dübörög az ország titokban. A következő lépcsőben kiderül majd, hogy a sok állami garancia és állami támogatás a multiknak, nem volt más mint egyfajta trükk, csapda, amivel kézhez szoktatjuk őket, s egyre és egyre többet adva nekik (amit a spekulációval lazán tudunk finanszirozni) függővé válnak a juttatásoktól, ellustulnak és elkényelmesednek... mígnem a kritikus függőségi szint után képtelenek lesznek elválni az állami emlőktől s könnyűszerrel irányíthatjuk őket is kényünkre kedvünkre.
Ha szerencsénk lesz, közben megszáll minket a gasprom álcájában oroszország, s közben valójában mi őket gazdaságilag, s ezáltal szert teszünk egy nagy méretű és ütőképes haderőre.
Minek a mindent vissza, ha mienk lesz az egész világ?
Higyjék csak a környező népek, hogy a legnagyobb baj a 3 fős impotens neonáci klubb... addig mi felkészülünk, s mire észbe kapnak már a nyakukon is vagyunk.
Ez a mi igazi mindent visszánk, vissza árpád koráig az atlanti óceántól az orosz pusztáig sőt annál is tovább, múig és a szíriuszig. :)
Kiemelt

Amit próbáltam elmondani az az, hogy nem volt liberalizáció. Tehát ami nem volt, amiatt az áram ára sem mehetett fel. A drágulás már előbb felsorolt két oka után a 3. - a politika úgy döntött, hogy drágább legyen, így lett az MVM nyeresége.

"Pont erról van szó, azaz politikusaink folyamatosan szivatnak minket. Amikor liberalizálnak, azt is kisakozzák úgy, hogy mi azért rosszul járjunk"
Kevered az igeidőket. Még nem liberalizáltak.

Kristl

Ha a 6 év, és a "fideszbérenc" ÁSZ nem kerül bele, akkor én sem értem félre. (Bár tedd a kezed a szívedre, egy kis monnyon le szándék azért volt benne?:))

Buharin
"Az áram árát kormányzati döntésre eltorzították."
Mint 1947 óta mindig. Ez erős érv az MVM privatizációja mellett.:)

"Nálunk drágább az ipari áram, mint a velünk versenyző régióban "
Majd ha lesz annyi szenünk, mint a lengyeleknek, cseheknek, ukránoknak, akkor nálunk is ugyanannyi lesz. De még akkor sem, mert hozzánk közelebb van az energiahiányos Balkán.
"Ha mindent liberalizálsz, akkor az összes eladott áram kb. 4%-al lesz drágább, mint jelenleg."
Az Energiahivatal ex-elnöke szerint csökkenne, szerintem meg jobban nőne.

"Az egész "áramtömeg" ára összességében tehát drágább lesz a piacnyitással."
Így jövőidőben, egyetértek. Lásd fent.

"Ezek nem önerős ajánlatok, mert úgy nem éri meg."
Kristl az ellenkezőjét mondja.

"Ráadásul amerikában még állami garanciát is követelnek a _magán_ atomerőművek építésére"
Már nem. Elég a hosszútávú megállapodás a termék átvételére. _Mára_ már olyan drága az áram, hogy, megtérül.

Kristl!
Tudod, ez is olyan, mint az egészségügy, vagy az oktatás.
Nehogy már ebbe is bemásszon valaki más szocversnysértőként.
Ezek a kommenisták!
Pedig mennyi klassz, okos konzerv vár a startvonalon. Ha jön, akire most gondolok, mert jönni fog, lesz gáz, vagy áramár emelés? Új KÁRpótlás?
speciel

Elkéstél, a percekben váltam Ferencessé amint megértettem eme nagy ember tervének mélységeit. :)
Hiszek, most már hiszek.

Shore
Hátö nem tudom, igazság szerint én nem monyonle-ben szeretném látni őket, hanem lógva. Kizárólag, hogy visszatérjen a politikai életbe a verseny meg a tét. :)
Mert én szeretem a versenyt.
Meg mert csak elbuliznak így a fiúk, aztán irány valami igazgatói szék.
Persze nem az Államférfit már, mert most világosodtam meg. :)

Vakapad + Fulber + lapi
ÉRTEM MÁR!
Kristl,
ez jó.
Akkor már ne törlesszem a hitelemet? Hamarosan jön az osztalék a postától meg az mvm -től.

Te Shore,
régebben messzebb volt a balkán tőlünk? (Már úgyértem földrajzilag, mert politikailag és kulturálisan tényleg egyre közelebb jött az elmúlt években.) Mert egy évvel ezelőttig egészen pariban voltak az áramárak a többi Közép-Európai országéval.

Mindenre van magyarázatod, ami igazolja, hogy a nagy F okosakat dönt?
buharin

"Mindenre van magyarázatod, ami igazolja, hogy a nagy F okosakat dönt?"

Érteni magyar?
Mert ha igen, akkor talán látnád, hogy legkevésbé a politikusi garnitúránkat kedvelem. A rejtélyes F-et is beleértve.

"régebben messzebb volt a balkán tőlünk?"
Nem. Viszont az EU csatlakozás miatt bezártak néhány ezer MW-nyi atomerőművet. Ezt érted?
shore

azt hittem, érteni. A kommentedből az átlagosnál megértőbb attitűdöt véltem kiolvasni a relytélyes F és kormánya ötletei iránt. Ha mégsem így van, akkor lépjünk.

Kihagynám a sok felesleges oda-vissza kommentet vonzó felvetést a pont tavaly bezáró atomerővűvekről. Mondjuk legyen igazad.
De, ha véletlenül így is lenne. Mi lesz a gazdaságunkkal? Ki fog itt adót fizetni a jövőben? Mert az ipart kicsináljuk.
Mi van az iparpolitikával? Ezt érted?
Shore

""Pont erról van szó, azaz politikusaink folyamatosan szivatnak minket. Amikor liberalizálnak, azt is kisakozzák úgy, hogy mi azért rosszul járjunk"
Kevered az igeidőket. Még nem liberalizáltak."

Te jobban kevered, mert én jelen időt írtam. Tehát: Most liberalizálnak. GYF ezt szajkózza. Vagy rosszul tudja?
A liberalizáció eredményét pedig pártállástól függően homlokegyenest ellenkezően becsülik meg a "szakértők".
Van ez így. Éljen a balettos!
Baszus miért nem nézitek Beugró-t a "csigán"?? Qrva jó!
Kristl!
Ez gondolom szellemes volt.?
Én, mint kormányzó főmegmondó egyreinkább rácsodálkozom a mai világra.
Természetesnek veszem, hogy nem tehetek semmiről, az Apró-hagyatékból és kapcsolatrendszerből gazdagodtam, igazi versenyhelyzetet csak képeslapon láttam, az is el volt szakadva... Duzzogásban viszont verhetetlen vagyok.
Az elkúrt gazdaság lyukait stratégiai ágazatok eladásával tömködöm, fogalmam sincs arról, hogy ezzel még kiszolgáltatottabb leszek. Azt sem értem, a nálunk fejlettebbek miért védik a munkaerőpiacaikat. Elsőre elhittem, hogy teljes jogú EU-tag vagyok.
Liberális beállítottságú szoci vagyok, mégsem értem, hogy a Bayer Zs.-nak miért van joga a saját véleményéhez.
Amikor a Sharon mondta (ha jól emlékszem): "manapság nem kell fegyverrel háborút nyerni, egyszerűen vegyétek meg Lengyelo.-ot, Magyaro.-ot",kussban voltam.
A koalíciós partneremtől akkor se válok meg, ha kitekeri a nyakam, kell a többség mindenáron. Az O.V. hatalommániás, én nem.
KEDVESKÉIM, TUDJÁTOK-É KI VAGYOK ÉN?
Árpi!

Meglephetnéd a bandát egyszer szombaton is új posttal. (ez az uccsó amúgy sem pörög nagyon)

üdv
az új tulajdonos ügyesen lobbizahna például a cégéért, ha esetleg miniszterelnök lesz.
index.hu/gazdasag/magyar/gyur080328/
messziről:

"Meglephetnéd a bandát egyszer szombaton is új posttal. (ez az uccsó amúgy sem pörög nagyon)"

viszont az előzőn cartman már korán reggel hatalmas kolbászt tolt magába! (semmi szex, csak emberes reggeli) :DDDDD
Kiemelt

"Te jobban kevered, mert én jelen időt írtam. Tehát: Most liberalizálnak. GYF ezt szajkózza. Vagy rosszul tudja?"

Még talán GYF sem tudja mit is akar pontosan.
A helyzetet Rejtő pontosan megírta.
GYF=Piszkos Fred
Mi=Fülig Jimmy
A kérdés pedig: Akkor most kavarja, vagy nem kavarja.
"Meglephetnéd a bandát egyszer szombaton is új posttal. (ez az uccsó amúgy sem pörög nagyon)"
Nos, nagyon ritkán szólok, igaz, és árpit még soha nem bíráltam.
Ennek kapcsán most mégis ezt merészelném.
Hihetetlenül szórakoztatónak és éleselméjűnek tartottam a dolgait úgy egy-másfél évvel ezelőtt.
Ma már egy kissé önmaga karikatúrája, mint minden igazán ütős dolog egy idő után. Kevesebb az önálló, új gondolat. Kicsit sok a már megírt dolgok ismételgetése. Nehéz is a publicista blogger dolga ám.
A cseszlovák szót viszont nagyon díjaztam. Kösz árpi!
Picit off topik és hosszú, de most ez a legfrisseb topik amibe kb. jó.
Ha TWA csinál esetleg erről is posztot, majd átkerül oda.

"Van más megoldás – 2008

Mielőtt az MSzP és az SzDSz szokásához híven az adott helyzetben hozható lehető legrosszabb döntésre jutna (egészségbiztosítás átalakításának elhalasztása -> koalíciós szakítás -> előrehozott választások -> 2/3-os FIDESz többségű törvényhozás -> Mikola István féle évtizedes bebetonozás), érdemes megvizsgálni a jelenlegi helyzetet a kormánykoalíció szempontjából és az esetleges MÁS forgatókönyvek előnyeit és hátrányait.

A népszavazás „új többség”-e

A népszavazás kérdéseire a Fidesz által várt választ adó emberek három csoportba tartoznak:

„IGEN”-nel válaszoltak a Fidesz elkötelezett hívei és törzsszavazói, akik egyébként bármely feltett kérdésre habozás és kétely nélkül a „Viktor” által kért, várt választ adják. Magánéletben, közéletben egyaránt.
Sokan közülük magasan iskolázott, képzett emberek, akik pontosan tudják, hogy ha a végleges leszakadást az ország el kívánja kerülni, akkor nincsen más út, mint a Gyurcsány-kormány által is (jól-rosszul, félszívvel, de mégiscsak képviselt és megkezdett reformok.) Azonban fontos e szavazóknak a jobboldali retorika szimbólumrendszere, melynek égisze alatt ugyanazokat az intézkedéseket zokszó nélkül el fogják fogadni, sőt leglelkesebb agitátorai lesznek.
Az ő szavazataikra a belátható jövőben sohasem számíthat sem a nagyobbik, sem a kissebbik kormánypárt.

„Igen”-nel szavaztak mindazok, akik létbiztonságukat féltve mindvégig a gondoskodó állam mellett tették le és teszik le voksukat. Ők alapvetően szocialista érzelműek, az MSzP hagyományos szavazótáborából, vag ya szavazástól tartózkodók közül.
Nem számíthat a támogatásukra a nagyobb egyéni felelősségre és öngondoskodásra épülő reformfolyamat, de számíthat rájuk a VALÓDI szocialista (érts gondoskodó állampárti, nem pedig reformer) MSzP, sokkal inkább, mint a populista retorikájú, demagógszocialista jobboldal.

„igen”-nel szavaztak végül azok a fenti csoportba nem tartozó pártválasztók és közélettől egyébként tartózkodók, akik – híjuk így - „potyázásból” szavaztak igennel. Ők azok akik belátják, hogy a leszavazott intézkedésekre szükség van, szükség „lenne”, de a magyar ember nem fizet. „Életünket és vérünket – de zabot azt nem!”
Ők a BKV potyázói, akik tudják, hogy jegyváltás nélkül nem tartható fenn atömegközlekedés, de mindig megvan az indok, miért nem lyukasztanak...
Magatartásuk mögött nincsen ideológia, csak viharvert nemzeti sorsunk tanulsága, ahogy az „István a király” mondja: „Ahhoz a párthoz áll, ahonnan többet remél!”

Vajon mi várható e szavazóktól egy, az egészségbiztosítási törvényről tartandó esetleges őszi népszavazáson?

Nyilvánvaló, hogy az újabb voksoláson nem tőbb, hanem KEVESEBB ellenzéknek kedvező szavazt érkezne. Bizton számíthatnak továbbra is az „IGEN” csoport részvételére és támogatására, de a kérdés – a mindennapi életre gyakorolt közvetlen és egyszerű következmények híján aligha vívja ki a másik két csoport érdeklődését.
Amennyiben pedig az újabb népszavazáson kevesebb, az ellenzék szája íze szerinti szavazat jelenik meg, kiváltképp, ha a kezdeményezés elbukik az a kormánypártok győzelme, és a tavaszi népszavazás revansa, mely cáfolhatatlanul mutat rá az „új többség” mítoszára, és helyrebillentheti a politikai egyensúlyt, a 2009-es európaparlamenti szavazásra is kihatóan.

A másik lehetőség, hogy az újabb népszavazás is eredményes lesz.
Rosszabb helyzetbe kerülnek-e a kormánypártok ebben az esetben?
Aligha.

A másik forgatókönyv

Némi leegyszerűsítéssel a jelenlegi koalíció reformpolitikája két pilléren nyugszik: a liberálisok elvszerűségén, és a Megygesi-féle osztogatás erkölcsi felelősségét cipelő, a makrogazdasági helyzettel szembenéző szocialisták kényszerű belátásán.
Jól látható azonban, hogy Orbán Viktor terveit pontosan megvalósítva, a jobboldali populista retorika az MSzP reformellenes szárnyát erősíti napról napra, melynek egyértelmű célja a reformok akadályozásával, kiváltképp az SzDSz kulcskérdéseinek obstruálásával a koalíciós szakítás és előrehozott választások kikényszerítése.

Milyen kiutat kínál ebből az esetleges őszi népszavazás?

A kormánynak, és különösen a szocialista pártnak lehetősége van e voksolást, a jobbolodaltól eltanulható módon átértelmezni, és a túlköltekező állam reformjáról szóló népszavazásként pozícionálni.
Innen már csak hátra kell dőlniük a bársonyszékben s kivárni az urnazárás perceit.

Amennyiben a referendum eredménytelen volt (a szükségesnél is kevesebben szavaztak az egészségbiztosítási törvény ellen), akkor az a korány, a reform és az MSzP politikai győzelme, mely az elmúlt 6 évet egészében engedi átértékelni, és mérhetetlen politikai tőkeként és felhatalmazásként szolgálhat az öszödi beszéd nyomán megkérdőjeleződött legitimitású kormányprogramhoz. Ez esetben mindkét párt pilitikailag megerősödva, az ellenzék pedig jelentősen meggyengülve kerülne ki a megmérettetésből.

Amennyiben egy eredményes népszavazás politikailag vagy jogilag az egészségbiztosítási reform ellen foglalna állást, az MSzP erre hivatkozással okszerűen cserélhetné le a reformer kormányfőt egy kádáristán lojális valódi szocialista kormányfőre visszaszerezve és megerősítve az MSzP hagyományos szavazótáborát, visszafoglalva e szegmenst a „polgári” populista jobboldaltól.
Az SzDSz pedig az eredményekre hivatkozással elvszerűen és gerincesen léphetne ki a koalícióból, rámutatva, hogy az általa képviselt és szakmailag indokolt reformokhoz nincsen társadalmi támogatás, és annak ellenében – bármennyire szükségesek is – egy demokratikus társadalomban megvalósíthatatlanok. Ezzel a liberális párt is visszaszerezhetné törzsszavazói bizalmát, melyet a koalíciós kényszer szorításában a szocialistáknak tett engedmények alaposan megtépáztak.
Mindkét párt arcát megtartva térhetne vissza valódi identitásának megfelelő poilitikához.
Vajon járna-e egy ilyen fordulat előrehozott választásokkal?

Előrehozott választás?

Nem szükségszerűen.

A magát újradefiniáló MSzP az érdemi reformokat feladva, az eladósodás növekedését éppen csak elkerülő, szociális (osztogató, gondoskodó) kormányzást folytathatna kissebségi kormányként a 2010-es választásokig, ahol e két évvel a háta mögött, és ennek megfelelő kormányfőjelöltet felmutatva joggal számíthat hagyományos, baloldali szavazóira.
És amennyiben a kormányzáshoz szükséges felhatalmazás nem is lenne meg, bizton akadályozna meg egy 2/3-os Fidesz győzelmet és az azzal járó felfordulást.

Az SzDSz pedig kompromisszumkényszer nélkül jeleníthetné meg hagyományos liberális értékeit, és programpártként azzal az üzenettel nézhetne a 2010-es választások elé, hogy azzal az erővel lép majd koalícióra, aki e liberális értékek megvalósítását garantálja.

A 2008-2010-es évekre pedig a kissebbségben egyedül kormányzó MSzP hagyományos, de kisebb társadalmi ellenállásba ütköző liberális célok és értékek megvalósításával honorálhatná a kissebbségi kormányzást kívülről biztosító SzDSz szavazatokat.
Ilyen kérdés lehet pl. Az állam és egyház szétválasztása, az egyház anyagi támogatásának radikális csökkentése (és pl. Az egészségügy fejlesztésére fordítása), mely az „IGEN” szavazókat biztosan felbőszítené de aligha találkozna az „Igen” és az „igen” táborának ellenérzésével, sőtt inkább ezek támogatására számíthatna), vagy a kábítószerfogyasztás szabálysértéssé minősítése, és az egyéb hagyományos, de összesen 10 év liberális részvételű kormányzata alatt soha meg nem valósulhatott liberális célok.

A legrosszabb

Ehhez képest a legrosszabb forgatókönyv az esetleges őszi népszavazás előtti azonnali kapituláció, mely a megmaradt kormánypárti szavazók számára is egyetlen jelzéssel bír: az országban már Orbán Viktor kormányoz, kiürítjük a várat, s fusson, ki merre lát!"
Ez érdekes volt, inkább többé, mint kevésbé egyet is értek.
Ezt a hozzászólást sokan nem fogják elolvasni (pláne, mikor meglátják, ki írta, és mégpláne, mikor meglátják, milyen hosszú). Tulajdonképpen szélmalomharc. De hát Gyurcsány is ezt csinálja, miért ne vágnék bele. Ingyen van, ugyebár, azt meg kajoljuk mindannyian.

Amikor Antall József a választások megnyerése után kijelentette, hogy az ő kormánya kamikáze kormány, bizony hogy nagyon igaza volt. Neki kellett megkezdeni az őskövületekből álló gazdaság lebontását, melynek óriásira hizlalt egységei nagyjából csak veszteséget termeltek, és szélnek ereszteni azt a rengeteg embert, akik ezekben az őskövületekben dolgoztak. Az őskövületek által gyártott termékek a világpiacnak nem kellettek, sőt a „szocialista tábor” se volt már rájuk vevő, mert úgy megszűnt, mint a sicc, nemszocialistáknak meg Sony kell, nem Videoton. Antallnak kellett (volna) megkezdeni az ugyancsak jó kövérre méretezett szociális ellátó rendszer leépítését is, amelynek fenntartására Svédország se képes (pedig az övé több adófizetőre és kevesebb eltartottra épült). Becsülettel bele is vágott, a dolgát persze nehezítették azok a friss politikai önjelöltek, akik előjővén az ismeretlenségből mind ott ugrándoztak a húsosfazék körül, mondván, hogy Antall kötelessége mind kirúgni a komcsikat, és a hős ellenállókat ültetni az összes zsíros állásba. Antall, nem dicsérhetvén őt eléggé, derekasan ellenállt a dilettánsok hadának, és igyekezett kigyomlálni az oda nem valókat. Sajnos hamar meghalt, pedig lett volna még dolga bőven. Borosnak már szinte semmire sem maradt ideje, csak a választásokat igyekezett volna megnyerni (nagyon rossz gazdaságpolitikával, de hát a választások megnyeréséhez az kell), ám a nép hamar a helyére tette, és a 3,60-as kenyér bűvöletében a komcsikra szavazott (csak akarni kell, ugyebár). Antall azt persze nem tudhatta, hogy az utána következő kormányok közül csak az Orbán és a Medgyessy-Gyurcsány váltókormány nem lesz kamikáze, az összes többi viszont igen.

Horn megkapta az öthatodrészt lebontott országot, a benne kóválygó munkanélküliekkel, aminek a romjain az újat kellett felépíteni. Pénz az nem volt, sőt annyira nem volt, hogy az borzasztó. A maradék őskövületek még elimbolyogtak valahogy (persze a szakadék felé), de már közel volt a vég, egy nem is akármilyen vég. Ezt Horn nagyon nem akarta elhinni, egész múltját kellett megtagadnia a radikális lépésekért, és el tudom képzelni azt a pszichológiai folyamatot, aminek végbe kellett mennie benne (akik késlekedéssel vádolják, azokat én vagy ostobának, vagy szemét alaknak tartom). Végül (úgy hírlik) Lámfalussy professzor mondta Hornnak, ha jól tudom, Párizsban: „Gyulám, nincs tovább”. Egy héten belül ki volt nevezve Surányi és Bokros. Bokrosnak sikerült elinflálnia az adósság és a fizetések nagy részét, Suchmannak sikerült eladnia az áramtermelőket (családi ezüst – erről majd máskor), és valakiknek sikerült ide csábítani néhány nagy céget, melyek eladható terméket gyártottak (GDP), és foglalkoztatták a hadra fogható munkaerőt (munkanélküliség). Az idecsábítást minden áron meg kellett tenni, kedvezményekkel, juttatásokkal, bárhogyan. Végül Medgyessynek sikerült még egy nyugdíjreformot is véghezvinnie (egyetlen nagy elosztó rendszer reformjaként, de most már ahhoz is újra hozzá kell nyúlni). Eddig rendben (akkor még volt hadra fogható munkaerő, sőt a minimálbér se akadályozta a tanulatlanokat foglalkoztató iparágak tőkéseinek megjelenését), az ország elindult felfelé, de sajnos azon az áron, hogy a nép megtudta, a 3,60-as kenyérnek annyi (nem ezt ígértétek, Gyulaaa!). A nép ezt persze nem is vette jó néven, és a választásokon büntetett. Simán nyert a FIDESZ. Horn gratulált, és a csalásemlegetési trükköt kihagyva (nem is értem) eltűnt a süllyesztőben második kamikáze kormányával együtt. Érdekes megjegyezni, hogy Horn néhány miniszter felállásával megúszta az MSZP haragját (nem úgy, mint Gyurcsány, de erről később).

Orbán beleült a készbe. Erről nem akarok írni, már sokszor megírtam, megjegyzendő még, hogy egy ennyire nyílt (magas export-import hányadú) és kicsi piaccal bíró gazdaságban a GDP-nek a belső fogyasztás növelésével való felpörgetése több mint bűn. Életveszély. De azt is megtették.

Hogy miért nyert Medgyessy a választásokon, azt nem értem. Talán kicsit sok volt a népnek a Máriás, szentkoronás életérzés, talán a nyugdíjasoknak nem lett jobb (nagyon valószínű ok), fogalmam sincs, majd valakik megírják egyszer. Medgyessy száznapos programja abból a szempontból volt indokolt, hogy a közszolgák legfontosabbjai (nővérek, tanárok, bürokraták –vigyázat, nem szitokszó!) tömegesen vándoroltak el a minimálbér sokszoros emelése miatt megnövekedett fizetésekért a magángazdaságba. Ha vár egy kicsit, majd visszajöttek volna persze, mert a minimálbér buta megnövelése miatt az olcsó munkaerőt foglalkoztató cégek meg szintén tömegesen vándoroltak el innen, de ő nem várt, hanem már ősszel megcsinálta. A FIDESZ a választások előtt azzal riogatott, hogy ha győznek a komcsik, azonnali nagy gázáremelés lesz (jogos, kompenzációként ezt kellett volna tenni!), és megnyirbálják a lakásépítési támogatásokat, ami főleg a felső középrétegnek hozott nagy hasznot, azt se lakáshoz jutási, hanem főleg nyerészkedési célból (jogos, kompenzációként ezt kellett volna tenni!). Mivel azonban Medgyessyék a választások előtt mindkettőt tagadták, ezek a lépések kiestek. Maradt volna még az infláció, amit Bokros is előszeretettel alkalmazott (Medgyessy biztos gondolt rá, mint végső mentőkötélre), de az időzített bombaként otthagyott Járai ezt nem engedte, és az egekbe emelte a kamatokat. Az erős forint persze egyéb (iszonyúnak minősíthető) károkat is okozott, de már írtam erről is bőven, úgy hogy hagyjuk. Lényeg, hogy az alapjában lusta, naív és inkább beosztottnak jó, ráadásul pártonkívüli Medgyessy a kényszerhelyzetet nem tudta megoldani, az SZDSZ látta már a szakadékot, és csak az alkalomra várt. Az alkalom eljött, az MSZP, látván a népszerűségi mutatókat, lépett, és egy ambíciózus fiatalember legázolván a régi komcsikat az ország miniszterelnöke lett. Volt másfél éve akkor, mikor az MSZP a mélyben, és a választási guruk szerint két évvel a választás előtt már nem szabad csinálni semmit. Ilyen helyzetben három dologban bízhatott. Egyrészt a világ konjunkturális helyzete nagyon kedvező volt, likviditás bőven, a 2007.-es válságnak még nyoma se. Másrészt megpróbálták elkönyvelni a sztrádaépítéseket máshová (kreatív könyvelés, mondják a nagyokosok gúnyosan, pedig nem volt rossz ötlet, és ha az MNB alelnöke fel nem jelenti a kormányt Brüsszelben, tán még sikerülhetett is volna). Harmadrészt úgy gondolták, és a választási ígéreteik is nagyrészt arra épültek, hogy ha győznek a választásokon, 2008.-tól megindulnak az EU-s pénzek (nota bene, a választási ígéretek nem az első évre szólnak, hanem négyre – sokan nem tudják ám!), és Gyurcsány abban bízott, hogy marad idő a választás utánig a reformok megindítására. Ebből az első kettő nem jött be. Mellárt ugyanis ki lehetett rúgni, Járait viszont nem, és ő nyilatkozott, ahol csak egy parányi lehetősége akadt rá, a befektetők és a nemzetközi minősítők pedig elvesztették a bizalmukat, elvégre az MNB elnöke(!) beszélt éjjel-nappal 12 %-os államháztartási hiányról. Azt gondosan elhallgatta, hogy ez akkor lenne igaz, ha 2006.-ban sem kezdik meg a költségvetés rendbetételét. De hát nem is ez volt a célja, sőt messze nem.

A többit majd később. Az is hosszú lesz.

kriptoliberális 2008.03.29. 11:17:25

Magam is meglepődnék, ha az őszi népszavazás a márciusihoz hasonló nagy érdeklődést váltana ki.
Az MSZP részéről a várakozás mindenképpen jó stratégia (ha másért nem hát az emberek feledékenysége miatt), az előrehozott választást úgy kell kerülniük, mint a tüzet.


T. vakapad

Én legszivesebben hosszú hozzászólásokat olvasok, és gondolom vagyunk így egy páran.
Remélem nem feszegetek munkaügyi titkokat, többen szivesen hallanánk pár szót az MVM körüli ködösítésről. (úgy rémlik a munkádhoz kapcsolódik)
Igaz-e, hogy a liberalizált árverseny betesz a drága erőművi beruházásoknak, ha egyszer éles árversenyt hoz?
Egy teljes liberalizáció esetén nőni fog a magyar áram átlagára vagy csökkeni? (Vagy az árcsökkenés nem is a liberalizáció függvénye, hanem egyszerűen a többletkapacitásoké?)
Vakapad

"Hogy miért nyert Medgyessy a választásokon, azt nem értem. Talán kicsit sok volt a népnek a Máriás, szentkoronás életérzés,"
+
Szerintem ez kb igy is van, meg az szdsz elég szép kampányt csinált 2002ben. Szerintem az eddigi legjobbat amit láthattunk.
+ A kisgazda ügyködés sem tett jót a fidesznek.

Lényegében 2002ig részben egyet is értek veled. Ám azért szerintem azt te is be tudod látni, hogy a bérek emelésére szükség volt, ahogy több értelmes és valójában nem megterhelő szociális intézkedésre.
Gondolok itt a fogászati kezelés költségeire...

Amúgy szvsz, a 2. ciklusban a legfőbb gond az volt, hogy az Mszpnek nem volt világos és kidolgozott, emellett elfogattatható programja, hogy megcsinálja a kritikus változtatásokat.
Az öszödi beszéd és előzményei egy kényszerhelyzetre jó lett volna, amivel Gyurcsány megfogja a pártját és átpréseli rajtuk a reformot... csak hát kiszivárgott, s így őt gyengítette, nem pedig erősítette a poziciojat, és emellett a valós munka hiányzott mögüle. Márpedig a megelőző két évet ha másra nem, felmérésre, tanulmányokra és szimulaciokra fel lehetett volna használni. Ez még ugyanis nem nyilvanvalo, mehetett volna "bujtatva".

Amugy gondolom az áfa differenciáltságának megszüntetése és egyben csökkentése, ami szvsz fogyasztást ösztönöz nem pedig visszafogja, szintén nem tett jót.
Még ha vesztünk, akkor sem folytathatjuk ott, ahol korábban abbahagytuk, mondta Gyurcsány Ferenc miniszterelnök az MSZP szombati pártértekezletén 2500 meghívott előtt. A kormányfő beszédében bírálta azokat a szocialistákat, akik szerint valahogy ki kell húzni ezt a két évet, és nem szabad hozzányúlni a problémákhoz. Az SZDSZ-t felszólította, a két párt válasszon közösen új egészségügyi minisztert, és kijelentette, hogy a koalíciós szerződés nem szentírás.

index.hu/politika/belfold/mszp1667/

:D:D:D:D:D

komédia folytatódik most a szocik mindent rávernek a szdsz-re :D
Azt nem vitatta a miniszterelnök, hogy az egészségügyi reformra szükség volt. Az más kérdés, hogy azért váltott ki annyi vitát, mert nem volt pontosan kidolgozva, a precíz végrehajtást reformbablával és reformgőggel takarták el.

Ferenc nagy trükkös :D:D:D
T. Vakapád!

Elolvastam a hozzászólást, és érdekesnek tanulságosnak találtam.

Valamiért én úgy gondolom (szubjektív vélemény), hogy az lett volna a szerencsés út, ha a rendszerváltás után két egymást követő ciklusban jobboldali, és reformpárti kormánya lett volna Magyarországnak. A komoly szerkezeti reformok időben közel estek volna a rendszerváltáshoz, nem 18 évvel később vesszük észre, hogy gáz van...
nonestvolentis

"az lett volna a szerencsés út, ha a rendszerváltás után két egymást követő ciklusban jobboldali, és reformpárti kormánya lett volna Magyarországnak"

Amenyiben a "jobboldali" nálad jobboldali gazdaságpolitikát jelent, akkor nagyon egyetértek. Sőt továbbmegyek,a legjobb az lett volna, ha a teljes időszakban jobboldali és reformpárti kormányok lettek volna.
"Remélem, tudjátok, mit tapsoltok meg. Mert azt, hogy ha jöttök hozzám, hogy emeljük meg 5 ezer forinttal a nyugdíjakat, és van 3 millió tuti szavazónk, akkor nekem miniszterelnökként azt kell mondanom: nem." (Megint taps.) "Ti tényleg nem tudjátok, hogy mit tapsoltok meg" - mosolygott a kormányfő.

:DDDD
twá! megelőztél, pont ezt akartam ide copizni. :D na ezket a tapsolókat kell megfordítani annak, aki fletót meneszteni akarja. ezek meg tapsolnak!
hát énszerintem ezek akárkit megtapsolnának. pont gyurcsány állapítja meg, h fingjuk nincs semmiről.
Nyilván mindenhol megvan az a jelentős pártkatona-réteg, akiket csak az útiköltségelszámolásuk érdekel...

Gombnyomogató-droidok... :S
döbbenetes gyf mennyire lenézi a saját hadseregét! (igaza van, de akkor minek áll az élére?)
Folytatás.

Érdekes módon az MSZP megnyerte a 2006. évi választásokat, noha másfél évvel azelőtt erre még a halvány remény sem látszott. A választási ígéretek miatt? Nem hiszem, Orbánék többet ígértek. A helyzet eltitkolása miatt? Az nem lehet, aki csak egyszer is előrelapozott a sportoldalról, az tudta mi a helyzet. Az újságot egyáltalán nem olvasók többsége miatt? Képtelenség, azok politikusi beszédeket se hallgatnak soha, kizárólag saját helyzetükből tájékozódnak, így be se lehet csapni őket. Úgy gondolom, a várakozás miatt nyert az MSZP, ugyanis a választók jó szívvel emlékeztek arra, hogy a jóságos Medgyessy mit tett az MSZP színeiben, a néppel szemben gonosz Hornra meg nem emlékeztek már. Mivel mindig a legvidámabb barakk bukja a legnagyobbat (a szomorú barakkok csak kicsit buknak összeomláskor, ezért megy jól a szlovákoknak mostan), a választók természetes érdeke, hogy minden választásnál jutalmazza meg őket a győztes, akik ezen esetben mégiscsak szocik, ugyebár, ezzel csökkentve a nagy bukás okozta nagy süllyedést. Gyurcsányék persze nem csináltak sportot abból, hogy a 2006.-os évre még a választások előtt előrejelzéseket fogalmazzanak meg, hiszen tudták (egyedül ők tudták) mire készülnek, azaz az előrejelzések nem értek volna semmit azon intézkedések figyelembe vétele nélkül, amelyek révén aztán (pedig csak fél éves hatásuk volt 2006.-ban) a Járai jelezte 12 %-os hiány 9,4 % lett. Egész éves hatásuk révén aztán a sokminden által sújtott 2007.-ben ebből sikerült 5,4 %-ot produkálni, ami közel van a világrekordhoz. No persze, az egyetlen miniszterelnök, aki még nem bukott meg, a jobboldal minden reménye és permanens ráolvasós taktikája ellenére nem hülye.

Választás tehát megnyerve, Gyurcsány Őszödön délelőtt mond egy jó hangulatú beszédet, aztán kötetlen csevely ebéd előtt és ebéd közben, közben sokan meglapogatják a győzelem gyakorlatilag egyedüli kivívójának hátát, „eztjólcsináltadferikém”, de a többség már az ország jövőjével foglalkozik, azaz hogy ki hol kap felügyelőbizottsági állást, ki hol lesz miniszter, és melyik államtitkárságot ki szerzi meg. Nopersze a közpénz is fontos, melyik területen kell az elosztott pénzt jól megnövelni, valószínűleg mindegyiken, mentők, tűzoltók, nyugdíjasok, egészségügy, satöbbi, szocik vagyunk, vagy mifene, és kinek melyik haverja kap majd és mennyit belőle. Ezek után jön délután még egy Gyurcsány beszéd. Az igazi. És a szocik a megszorításokat meg a sarcokat egytől-egyig megszavazzák. Az első a költségvetés rendbetétele, és ehhez egy erősen baloldali csomag kötődik, ami főleg a „nagypénzűeket” (már főleg a bérből és fizetésből élő, az APEH által jól látható „nagypénzűeket”) sújtja, a kiadásokhoz nem nyúl, nyugdíj, szoc. seg. marad. Gyurcsány kijelenti, hogy a 13. havi nyugdíj megvonása túl nagy ár, arra nem hajlandó, ellentétbe kerülvén ezzel a közgazdaság területén ügyködő „iskolateremtőkkel” (Bokros, Csaba László, stb.), akik simán annullálnák a komplett szociális hálót, és csak azok kapnának valamicskét a közpénzekből, akik éppen éhen akarnak halni, ők is csak annyit, hogy még éppen ne. A népnek persze tetszik, hogy akadnak, akik szemébe merik vágni az Ántikrisztusnak, hogy rosszul csinálja, még szerencse, hogy csak az ellentmondásról van némi fogalmuk, arról hogy az ellentmondók ténylegesen mit tennének, arról nem sok.

A második Gyurcsány (közvetlen elődjével ellentétben szintén kamikáze) kormány az államháztartás kiigazítása után elkezdte a reformokat is. A kormány eddigi reformjairól alkotott vélemények:
1./ Ez nem reform (hát mi?)
2./ Kapkodó ötletelés (sajnos még nem olvastam annak részletes elemzését, hogy milyen lenne az a megfontolt reform, amelynek első eredményei úgy 2026.-ra érnének be, és hogy miért is érnénk rá addig – sőt a vázolt kijelentésen túlmenően marha nagy erről a kuss)
3./ Szakmailag nem egyeztetett (érdekes lenne, ha például a tervezett, és az orvostársadalomra nézve abszolút negatív – mérni akarják a munkájukat, és szelektálni köztük, akkeserves! – egészségügyi reformnak sikerülne megnyerni az orvostársadalmat)
4./ A nép ehhez nem partner (tényleg nem, ahogy láthattuk, és nem is lesz soha, ugyanis csak azt tudja, hogy ma mennyit kell fizetnie, azt, hogy holnap mennyit, és hogy ez hogy függ össze a mai befizetéseivel, azt kissé nehézkes neki elmagyarázni)

A kormánynak a következő csoportok ellenében kellene a reformokat véghezvinni:
1./ A komplett ellenzék, holdudvara és törzsszavazói, akik atavisztikusan gyűlölik Gyurcsányt, mert miatta vesztett az ő csapatuk (tessenek megnézni a Gyurcsányra aggatott jelzőket bármilyen fórumon).
Az ellenzék taktikája, ahogyan ezt a mostani „és” egyik cikkében is leírják, az anyagháború. Egyszer láttam egy filmet valamilyen skót szabadsághősről, ahol a hős az elnyomó angol uralkodó ellen csatát vállal. Ez akkoriban úgy volt, hogy először jöttek az íjászok, aztán a két gyalogság összecsapott a mezőn. Folyik a csata, a gyalogságok már jól össze vannak csapva a mezőn, mikor az angol király kiadja a parancsot: „Jöjjenek az íjászok”. „De uram” veti közbe az egyik alvezér, „a mieink is ott vannak!”. „Nem baj, nekünk több a tartalékunk”. Anglia azt a csatát a filmen és a valóságban is megnyerte. Hogy milyen áron, aztat mostan ne is firtassuk.

2./ A komplett MSZP, holdudvara és törzsszavazói
Az MSZP, a holdudvar és a törzsszavazók csalódtak Gyurcsányban. Nagyot. Azt hitték, úgy lesz mint eddig. Tipikus példája ennek Karsai, az ősbolsi. A vívmányokat meg kell védeni, ugyebár. Tűzzel-vassal, ugyebár. Ha nem lesz reform, hát nem lesz. Eddig se volt, oszt mégis milyen kellemesen el tudtuk osztogatni azt a kis pénzecskét. Kár lenne gonosz tőkések kezére adni, mikor nekünk is milyen jól jön az! Hogy akkor jobban hasznosulna, sőt jut is, marad is? Nem hiszem én asztat!!! A zsírostőkés az zsírostőkés, abból sose lesz Teréz anya! Háhhháhá.

3./ A nép 85 %-a.
Az öngondoskodás (bármilyen kis összegről van szó) azt jelenti, hogy nem kizárólag az állam viseli összes gondunkat, hanem ebben (a közösből való kihasításunk arányában) magunknak is részt kell vállalni. Miután azonban a nép többsége (messze többsége) nem fizet közterhet, minden ilyen lépés negatívan hat a pénztárcájára. Hogy ettől neki jó lesz, azt magyarázzák a kóbi néninek, mondja a nép, és nagyon igaza van neki. Ha meg később rossz lesz, az először is még odébb van, másodszor pedig akkor majd megválasztja a másik pártot, és kész.

4./ Az értelmiség, completto grosso
Az értelmiség akkor érzi jól magát, ha hasznosságát reprezentálni képes. Ezért mindent jobban kell tudnia. A „mindent jobban tudás” per definitionem azt jelenti, hogy csak bírálatot írhat, dicséretet soha. Jelenleg ezt műveli teljes mellszélességgel, lett légyen szó akár kisgondolkodóról vagy nagygondolkodóról, ha tetszik. És az újságíró is értelmiségi (Röhögést abbahagyni! Azonnal!).

Fentiek alapján belátható, hogy reformot Magyarországon senki sem tud végrehajtani. Gyurcsánynak volt eddig erre a legnagyobb esélye, de ha minden ellenállót összeadunk, kiderül, hogy vagy reform, vagy demokrácia. A kettő együtt nem megy. Amit Gyurcsány csinál, az a Mission impossible kategóriájába tartozik, magyarán felejtsük el.

Én már csak az Orbán kormányt várom, amelyik majd bevezeti az egykulcsos adót, és akkor nekem pillanatnyilag jó lesz. A gyerekeim meg éljenek meg, ahogy tudnak. It isn’t my job.
bocs, de ellenvéleményem lenne: tavaly pl lengyel lászló írt valami olyasmit, hogy fletó nem foglalkozik a párttal, ez meg visszaüthet eccer. talán fletó is elolvasta. :D

figyeljétek meg, marad 2010-ig és őt kell ovinak lenyomnia a nagy meccsen. jövő héten lesz a szadi orzságos tanács ülés. utána jobban látszik, vajon eltörik-e az inga. ha már a közvetlen hatalmi kérdéseket nézzük.
Az inflációrul:

Lakossági inflációs érzékelés és várakozás - Medián-felmérés (az elmúlt és az elkövetkező 12 hónapra)

érzékelt várt tény
2002.II.n.év 14,5 11,3 5,5
2002.III.n.év 14,0 11,9 4,6
2002.IV.n.év 12,5 13,3 4,8
2003.I.n.év 13,5 13,2 4,6
2003.II.n.év 13,3 13,5 3,9
2003.III.n.év 15,3 15,9 4,7
2003.IV.n.év 16,1 16,0 5,4
2004.I.n.év 18,5 17,2 6,8
2004.II.n.év 19,1 16,2 7,3
2004.III.n.év 18,4 14,4 7,0
2004.IV.n.év 14,8 13,3 5,9
2005.I.n.év 15,3 12,9 3,6
2005.II.n.év 14,3 13,7 3,8
2005.III.n.év 12,7 12,0 3,7
2005.IV.n.év 12,9 12,3 3,3
2006.I.n.év 9,4 8,8 2,5
2006.II.n.év 10,3 9,8 2,6
2006.III.n.év 13,8 19,6 4,1
2006.IV.n.év 14,6 18,0 6,4
2007.I.n.év 15,9 21,6 8,6
2007.II.n.év 17,7 16,9 8,6
2007.III.n.év 16,5 16,4 7,7
2007.IV.n.év 17,4 18,9 7,1
2008.I.n.év 18,9 18,9

Példa: a lakosság a 2007. IV. negyedévi inflációt 18,9 %-ra várta, és a ténylegesen 7,1 %-os inflációt 17,4 %-nak érzékelte.
vakapád és lapi,

én nem vagyok ov fan, de én is azt mondom jöjjön az előrehozott választás és a messiás.

Ha tényleg jobban tudja, jól jártunk.

Ha nem, nem vesztettünk.

Ez a mostani töketlenkedés, egymásra mutogatás, mindkét pártban a belharc, sehová sem visz.

Változtatás az elkövetkező két évben nem lesz, az fix.

De vakapádnak abban igaza van (sajnos), hogy a gyerekeink jobban teszik ha elkezdenek írül, svédül, spanyolul tanulni. (Apropó spanyolok: Franco után ugyanott tarottak ahol mi. És most? Körül kell nézni...)
vakapád,

meglep? tudod hány ember mondja azt komolyan), hogy 30%-os infláció van?
kriptoliberális,

hová sorolnád a (az IGEN, Igen, igen) skálán a malacka féléket, akiknek mindig nagyon kell lelkesedni?

1990-ben szoci volt, aztán centrum, majd mdf, most pedig ov. És mindeközben hithű baloldali persze.
Hát, végül is ez volt a Vitya célja és taktikája.
Annyira élhetetlenné ordibálni és szemétkedni az életünket, hogy azt mondjuk, mostmár mindegy, ha ő jön, legalább kuss lesz.
Ez olyan, mintha a tolvajbanda ellen a falusi azt választaná megadóan, hogy jó, akkor költözzenek a házába, majd akkor nem már nem kell ellopniuk, ha nekikadja.
Ja, ezt a miszter "jöjjön akkor Vityáknak" címeztem.
simon,

tévedsz kicsit (ha rám céloztál). Én nem az ovi csatazaj miatt mondtam amit mondtam. Hanem mert úgy látom a koalíció belső és külső okok miatt sem tud változást eszközölni.
Totya87.
Nem te mondod ezt egyedül, úgyhogy úgy általában céloztam, akinek inge, vegye.
Ez a koala nem tud, a többi meg nem is akar.
Viszont nagyon zajos. Akkor is, ha ellenzéki, és akkor is, ha kormányon van.
Nem megoldás a törülköző bedobása, csak Gyurcsánynak egyedül.
Én így.
Más meg máshogy.
totya87

"én nem vagyok ov fan, de én is azt mondom jöjjön az előrehozott választás és a messiás"

Ha nem lenne benne a 2/3 lehetősége, akkor azt mondanám, hogy ez a legjobb megoldás. De 2/3-al az országot még magamra sem bíznám, nem hogy Viktorra:).

"Ha tényleg jobban tudja, jól jártunk.
Ha nem, nem vesztettünk."

Szóval vesztettünk.

"hogy a gyerekeink jobban teszik ha elkezdenek írül, svédül, spanyolul tanulni"

Gyerekeinek Gyurcsánytól és Viktortól függetlenül jól teszik, ha ezt teszik. Akkor talán nem lesznek rászorulva, hogy vallásos imádattal csodálják az ország 'nagyjait'.

Valóban vesztettünk. Mint írtam, logikus módon, és elkerülhetetlenül. Tudtam én is józan pillanataimban, hogy ez megnyerhetetlen, talán az égi csodában bíztam, de nem jött be.

A sok lúd legyőzte a disznót. És persze önmagukat is, mind egy szálig. Az egész országot. Csak gratulálni tudok.
Vakapád azért szerintem ennyire nem fontos dolog a politika, hogy a "kardodba dőlj".
Ebből a szempontból Lapi hozzáállását tartom követendőnek, aki inkább csak "hobbiból" foglalkozik politikával, de utána átkapcsol egy meccsre, vagy elmegy egy koncertre... :)

Egyébként ha másért nem, akkor a maastrichti kritériumok, és az euró bevezetése miatt minden kormánynak egy bizonyos normális szinten kell tartania a hiányt. Ez nem választás lehetősége, ez külső kényszer. Oldaltól függetlenül. Így-vagy úgy de meg kell oldani ezt a feladatot. Én úgy gondolom, hogy van olyan réteg, amelyhez az MSZP nem mer hozzányúlni, a Fidesz meg igen. De majd meglátjuk.
Vakapád.
Ne búsulj. A népszavazás csak egy tükör volt(valahol olvastam) - belenéztünk és elszörnyedtünk.
Azért mégis jobb, hogy tudjuk, nem mi vagyunk a bokréta Isten kalapján.
Ennyivel is előrébb vagyunk.
2012-ben vajon kit fog hájpolni?
tisztelt Tóta W. úr. Ha akar egy érdekes vitát olvasni az antiszemitizmusról és vitát kiváltó, egyesek szerint vérlázítóan "cionista" írásokról, akkar ajánlom szíves figyelmébe az orange blogot ezen a címen (nem kevés pénzt kapok a blogtól ezért a reklámért... :)) : oraange.blogspot.com . önhöz hasonlították a blogíró fiú nevét, miszerint a legprimitívebb tóta w. színvonaló bloggerek táborát gazdagítja. :D minden jót, és ki ne fogyjon a pennája Árpád!
nonestvolentis

"Egyébként ha másért nem, akkor a maastrichti kritériumok, és az euró bevezetése miatt minden kormánynak egy bizonyos normális szinten kell tartania a hiányt. Ez nem választás lehetősége, ez külső kényszer"

És ez épp így érvényes(?) volt 2002 és 2006 között:(
Jó, azért Medgyessy-útelágazkodás-Péter szerintem messze a legteheteségtelenebb miniszterelnök volt az összes eddigi közül...
vakapád. én nagyon bírom a hsz-eidet, de én azt mondom, nincs még vége a meccsnek. nem vagyok hajlandó temetni. pont ma, amikor egy optimista blogot indítottam? :DDDD (jól van, nem nyomom a reklámot itt többet! :D)
"Orbán szerint 88-89-es céljához most áll legközelebb mind a Fidesz, mind pedig Magyarország. Most ugyanis - mint mondta - létrehozható az egységre épülő rendszerváltozás és az új berendezkedést biztosító alkotmányozás lehetősége is"

Első avagy Alkotmányozó Viktor

Isten mentse meg ettől az országot.
T. nev!

Az államháztartási hiány miatt nem izgulok, az már rendben van (már a múlt évben is rendben volt). Viszont ha nem lesznek reformok, és az ország lakosainak összes költségét azon adófizetők fizetik (fizetjük), amelyek száma egyre fogyatkozik, akkor nagy baj lesz. Ez nem pillanatnyi folyamat, mi ugyanis nagyon kevesen vagyunk, mint már írtam, nem tudnánk még egy népszavazást se megnyerni (ha senki más nem megy el, akkor se), azaz az érdekérvényesítő képességünk nulla, ki lehet húzni velünk még egy pár évig de a végtelenségig nem. Ugyanakkor rólunk levenni a teher egy részét, de másra át nem hárítani, abból nem nagy baj lesz, hanem katasztrófa. És nem látok most semmilyen irányt, ami szerintem jó lenne. Illetve látok, de azt politikailag csak nagykoalícióval lehetne megcsinálni. Mennyi lenne annak az esélye?
Shore.
Ezt ki írta? Már alkotmányba vési az egységre épülő berendezkedését?
Észak-Koreának van ilyen egységre épülő berendezkedése. Az lehetne példa.
Egyenruha, rizsjegy, ilyesmi.
Valamilyen mai pártgyűlésen mondta a saját igazmondó szájával.
Végülis.
Egységbe forrt Magyar Köztársaságunk a nagy Orbán Viktor kovácsolta frigy.
Na.Stimmel.
Vakapád!

"Ez nem reform (hát mi?)" Bocs, de éppen Te írtad néhány ezer karakterrel :) feljebb "a kiadásokhoz nem nyúl, nyugdíj, szoc. seg. marad. Gyurcsány kijelenti, hogy a 13. havi nyugdíj megvonása túl nagy ár, arra nem hajlandó, ellentétbe kerülvén ezzel a közgazdaság területén ügyködő „iskolateremtőkkel”". Pl. ezekhez kellett volna hozzányúlnia, hogy én ezt reformnak tekintsem. Aztán meg kellett volna lépnie végre egy komoly adóreformot. Abba a kérdésbe nem akarnék belefolyni, hogy egykulcsos-e, vagy nem... De a mostani adórendszer... hát az olyan, mint itt minden, abszurd. A tandíjat se gondolták át. Már kifejtettem itt, de akkor legyen még egyszer:
1. Átjárható költségtérítéses - finanszírozott rendszer. Aki gyenge, fizessen, aki jó, az ne (vagy kevesebbet). Ez talán meg is marad a csomagból.
2. A bukott kreditek után kelljen fizetni! Legyen mindenkinek egy kerete, ennyi-annyi kreditet finanszíroz összességében az állam, aki nem fér bele, sorry!
3. Mindemellett utólagos, adójellegű tandíjat! Igazságosabb, és több pénz folyt volna be belőle.
4. A fentiek mellett figyelmedbe ajánlom, hogy az egész magyar társadalom struktúrája milyen torz! Pl. ilyen alacsony tanári fizetés mellett a - minden szakon egyenlő mértékű! - tandíj tovább kontraszelektál. Orvosoknál dettó, ahol ráadásul még bonyolultabb a helyzet, tekintettel a biztos, jól fizető nyugati felvevőpiacra és a hálapénzes szakokra.

És akkor el is értünk az egészségügyhöz. Vizitdíj. A 300 forint nem jó semmire! Nem oldja meg a hálapénz kérdését, max. annyit értek el vele, hogy többen választják a magánrendelést. Szerintem sokkal jobb lett volna egy olyan megoldás, hogy 1000-2000 forintos vizitdíjat vezetnek be, amit kompenzálnak egy (kismértékű) TB járulék csökkentéssel.

Meg kellene szűntetni végre ezt az igazságtalan szociális rendszert (alanyi jogob járó családi pótlék! basszus...), és lebontani ezt a förtelmes államapparátust. Gazdaságélénkítő (klientúraépítő) programok helyett teret kéne adni a vállakozóknak. Csökkenteni a terheket, például...

Tudod, egy ilyen reformot sokan megértettek és elfogadtak volna, mert ezen érezték volna, hogy tényleg változik valami és nem csak újabb fasz kerül a seggünkbe. Persze, ez sem lett volna sétagalopp, de azért felhívnám a figyelmed valamire. Margaret Thatchernek még életében szobrot emeltek!
Na feljött végül a szar a víz tetetejére, de még ott is osztja !

Most lennék kíváncsi, hogy pl. lapi mennyire tudja még idealizálni ezt az utsó senkiházit árulót !

Kicsit OFF (Egyébkénr lapi értékelem a blogodat, és az előre borítékolható színvonalasan szórakoztató írásokat, de ez most ugye egy másik cikk. Tehát csak garatula, és hajrá, ahhoz !:)

Abba rúg bele, aki itt valamilyen valódi reformot kezdeményezett és közben még össze is fossa magát, amit zavarodosttságában az általa gyalázottra próbál rákenni. Emelni az adókat és így csökkenteni a hiányt, ahhoz nem kell ész, program, stratégia. Erre veri magát Ferink, meg a "progresszíó vezető ereje" az MSZP.
Hát tényleg menjen a picsába !

De szerintem tökéletes az alkalom, hogy ac jelenleg töketlen liberálisok most karaktert nyerjenek és lerázzák magukról a mindig is fölösleges koloncot. Menjen a picsába az MSZP is ! Szerencsére a TGM-ek, már magányos holdkórosként hallucinálnak őskommunista, marxista baromságokat.

Nagy eséllyel nem lesz kormányon az SZDSZ, de legalább megmaradna. Ha csak minimálisat is aszisztál a szarfaszúnak, akkor maga is azzá válik.

DE !!!!

Ultra extra verzióban, mivel mindenki szereti a libsikkel feltakaríttatni a létező csődtömeget, még lehet, hogy Viktor lesz annyira gyáva, hogy ős is rájuk gondol. De ehhez is az kell,hogy egy mm-t sem szabad engedni az eddig képviseltekből.
És lehet, hogy csak újabb 4 év múlva, de az értelmesebbje majd megérti és/vagy többen lesznek az értelmesek. Lehet, hogy kell egy összeomlás, de akkor meg azért fogják megérteni.
Erospista

De alapban itt nem azzal van a gond, hogy Gusanyi nem akar reformot, aszt pusztuljon a szadesz. Bakker... hat ez bebaszna. Gusanyi nem akar olyan reformot, aminek a tarsadalmni tamogatottsaga egyenlo a nullaval. Minek megkockaztatni egy torvenyt, amikor 99.9%, hogy osszel leszavazzak. Raadasul 4-5 milliardba bele is kerul a szavazas, minek kidobni az ablakon azt a penzt?
Akkor inkabb ez alatt a 6 honap alatt kell kidolgozni egy olyan ue reformot, amit a fityesz nem vetoz meg egy nepszavazassal. A szadesz rohadt onzo, ha ragaszkodik a jelenlegi reformhoz, aminek a bukasa legkesobb osszel garantalt.
egyébként kriptolibeláris írása sztem is ideális stratégia lett volna, de Ferink idő előtt összeszarta magát.

És talán ennek is megvan a nagyon is emberi oldala:
Ezt az MVM-es sztorit nem úgy tűnik, mint aki ki tudja magyarázni, hát mondott egy nagyott más vonalon (egy nagy álaszent hazugságot)
A dolog szerintem azért is fájó, mert most tényleg meztelen: pitiáner, néhány tízmilliós egyéni balhéért odadob mindent: szövetségest, reformokat és így nem kicsit az országot is. Ledőlt a bálvány.
Gecc !

Ott van a kriptoliberális verzió (többek között)
És tényleg ne legyen már megint 2 év szarrágás, ez meg Molnár Lajos.
És, ha annyira akarja mímelni a reformokat az MSZP csinálja egyedül, az ő tagsága még tapsikolna is, az SZDSZ viszont értelmetlenné válna
Erospista

Miert mimelne a reformokat a maszop? Ne monnyad mar! Azt, hogy felrenyultak a reformok teren meg nem tettetes. Bevezettek a 300 forintos szarsagokat, leszavaztak. Korhazi napidij? Leszavaztak. Tandij? Leszavaztak. (Az mas kerdes, hogy ezek mennyire tekinthetoek reformnak). Masreszt ne feledjuk, a szadesz nagy otlete volt a napidij es a vizitdij. Mire ment vele a maszop? Most a szadesz tanulhatna ebbol, de ehelyett onzozik. Pedig nem mennek vele semmire.
Azert mert most nem akar eu reformot a maszop, meg mas reform lehet.

Igen, igazad van, nem kellene 2 evig szarakodni. Rendesen is lehetne reformokat lefolytatni. De tobbseg nelkul ez nehez lesz. Ugyanakkor egy olyan reformot hiaba probalnak atvezetni, amire a parlamenti tobbseg meg van ugyan, de a tarsadalmi tamogatasa nincs meg. Ott az eszkoz: nepszavazas -> leves.
Gecc !

1. Most tényleg olvasd már el kriptomán barátunkat.

És igen a reform része lett volna az a szaros díj, nyilván nem a lényege. De az MSZP már az eü biztosítoknál majdnem ellehetetlenítette annak értelmét.

Amúgy meg meséld el, milyen más MSZP területen volt reform vagy most milyen más reformról beszélt Feri, mert én nem olvastam.
Egyeztetés nélkül nyilvánosan kirúgni az egyetlen reformterület miniszterét és még belerúgni, hogy "reformblabla" ez karakter tényleg.
Ha ehhez társul az SZDSZ a minimális értelmét elveszti.
Csináljon reformot az MSZP ahogy akar, meg ahol akr. Majd te megírod nekik, mert még a Feri se tudja, az a mélyvörös társdtud tagozat alapú tagság meg még kevésbbé.
Én várom :D

2. Nem tudsz valami iiem vagy eeim vagy hasonló zene/videó gyüjtőpotált. Egyszer megvolt, de most megint nem írja ki a gép :) Előre is köszi.
LÉNYEGES !!!

Menjünk már majd át a Liberá nos-ra, mert ez oda passzol. Mondjuk én most léptem, mert vmi össznépi szülinapi talcsi lesz, és az olyan szupicsevics (állítólag), de rémélem később majd vissza.

üdv.
Erospista

OK, bar ujra kell irnom a kommentem, mert en barom, ide nyitottam a goglit a meg felkesz kommentemre. :-D
South Park osszes innentol ingyer' az alkotok jovoltabol:
www.southparkstudios.com/
Meg a Kepmeseknel is faszabb ;)
Feri egy technikus. 2004 óta is csak taktikázik kényszerekkel, hátralévő idővel és társadalmi csoportokkal. De nem csiná(t) reformokat. Aki ilyesmiről beszél, az linkel. Az egész ország érdekét meg eddig még kivétel nélkül mindig alárendelte a győzelmi esélyeinek.
Ha csinált volna valódi reformokat, én is támogatnám, pedig én nagyon utálom a a kinézetét meg a művi gesztusait.

Ami történt, az mindössze annyi, hogy a szocik szavazóbázisát (jelentős részben inaktívak, nyugdíjasok, szociális hálófogyasztók stb.) lehetőleg nem bántotta, az aktív középrétegeket (életkori és társadalmi értelemben is) pedig meghámozta. (Érdemes lenne kicsit elemezni a két nagy párt szavazóinak életkori eloszlását.)
Ja, kellett még a reformblabla identitás, meg az szdsz támogatása, ezért egy tényleges reform szempontjából rövidtávon másodkategóriás területeken (pl. tandíj) kicsit belebirizgált a dolgokba.
De F szerint nehogymár visszavegyük a 13. nyugdíjat, adókötelessé tegyük a minimálbért, munkára ösztönző szoctámogatási rendszert csináljunk, meg bevezessük a vagyonadót és levigyük a munkát terhelő adókulcsokat. Na ez reform lett volna.
A széfek az intenzíven, meg a 300ft és a tandíj az jó ha van, de nem ez a reform.
Azért valakin (valakiken) szívesen leverném Bős-Nagymarost.
T. Cartman!

Úgy gondolom, még nem hallottál arról, hogy kies hazánkban demokrácia van. A demokrácia arról ösmerszik meg, hogy bárkinek is támad ragyogó ötlete, abból nem lesz még aznap törvény, hanem végig kell verni a Parlamenten (a diktatúrákban nincs ilyen). Mint Kossuth-tól tudjuk (sokszor leírtam már), a politika a exigenciák tudománya, és egy miniszterelnök csak olyan törvényre tehet javaslatot, amit megszavaznak. Az MSZP is, meg az SZDSZ is. A többiek ugyanis soha. Egyébként a nyugdíjat illetően olvasni kell az újságokat, amik dugig vannak olyan karikatúrákkal, hogy a nyugdíjasok már a csirkefarhátat se tudják megfizetni. Akkor szerinted ez néphülyítés?

Látom, neked is vannak elképzeléseid, a baj csak az, hogy másoknak is. Például nekem. A vizitdíjról már sokszor kifejtettem a véleményem, nem akarom megismételni. Az alanyi jogon járó bármiket a FIDESZ szokta erőltetni, ha nem tetszenek, náluk lehet reklamálni. Ahogy látom, az elképzeléseid nagy része a tandíjat érinti, ebből körülbelül behatárolható, merrefelé mozogsz, és kiknek az érdekeit képviseled, sajnos az a baj, hogy másoknak meg mások az érdekei. Ötletekkel meg Dunát lehet rekeszteni. Mint tudjuk.

A förtelmes államapparátus már a lehetőségig le van bontva, a kirúgottak egy része el tudott helyezkedni, a többiek a munkanélküliek hadát erősítik, amiről a FIDESZ szokott beszélni sajtótájékoztatókon.

Azt nem tudom, hogy egy ilyen(?) reformot sokan megértettek és elfogadtak volna, mert egy ennél sokkal kisebb reformot is úgy leszavaztak, mint a sicc. Magyarországon a reformoknak nincs esélye.
T. erőspista!

Nem szabad összekeverni az adóemelést, meg a reformokat. Az előbbi az államháztartás rendbehozása érdekében született, és nincs köze az utóbbihoz. Helyes disztingválás nélkül meg az ember hülyeségekre lyukad ki.

Egyébként csak annyi történt, hogy Gyurcsány rájött (sőt rávezették), a FIDESZ ellenében még tudna csinálni reformokat, de az MSZP és a nép ellenében nem. Ő ugyanis a nagyobbik kormányzó párt elnöke, amelyik nem az SZDSZ.
T. Buharin!

Ide másolnám, amit Cartmannak írtam:

"Úgy gondolom, még nem hallottál arról, hogy kies hazánkban demokrácia van. A demokrácia arról ösmerszik meg, hogy bárkinek is támad ragyogó ötlete, abból nem lesz még aznap törvény, hanem végig kell verni a Parlamenten (a diktatúrákban nincs ilyen). Mint Kossuth-tól tudjuk (sokszor leírtam már), a politika a exigenciák tudománya, és egy miniszterelnök csak olyan törvényre tehet javaslatot, amit megszavaznak. Az MSZP is, meg az SZDSZ is."

FŐLEG AZ ELŐBBI. Egyébként ha az SZDSZ egyedül lenne többségben a Parlamentben, az általad reklamált reformok akkor se születnének meg, mert a FIDESZ olyan ellenállást szervez (van ám neki szervező ereje!), amilyen köll ahhoz, hogy az egészet megsemmisítse a nép. Átul cetig.
T. Kandabula!

Bős-Nagymaros a kedvencem. Hogy érted azt a leverést? Érdekelne.
T. Vakapád!

Nem kevertem semmit, ahogy Bokros is őszintén megvalotta a saját csomagjának végrehajtásakor, hogy az tűzoltás és nem reform. De írt egy 130 pontos okosságot is már évekkel ezelőt. Az reformprogram, stratégia. Ilyen nincs sem az MSZP-nél, sem a Fidesz-nél, semmilyen erületre, csak improvizációk.
De szerintem semmi baj, a szocik végre önállóan, a nagykéű, önző oldalkocsi nélkül azt csinálhatnak,amit akarnak.
És megmutathatkák azokat a reformokat, amiről te is írsz, bár konkrétan te sem nevezted meg őket, ahogy Ferkó se. De, hát lári-fári,enélkül is tapsol a párt. :)

És MVM ügyben is érdekelne válaszod, mert jobban utánanézve, igenis feltünő ellentmondások vannak. (lsd. feljebb)

És szerintem ez a balhé része a terelésnek, mert most Ferkó egyenlőre nem tudja védeni a saját sarát.
T. erőspista!

Utána néztem, milyen MVM sztoriról lenne szó. Először úgy gondoltam, talán az árképzésről, a haszonról, az erőműépítés rejtelmeiről, de a keresgélés azt az eredményt hozta, hogy valószínűleg erről érdeklődsz:

"egyébként kriptolibeláris írása sztem is ideális stratégia lett volna, de Ferink idő előtt összeszarta magát.

És talán ennek is megvan a nagyon is emberi oldala:
Ezt az MVM-es sztorit nem úgy tűnik, mint aki ki tudja magyarázni, hát mondott egy nagyott más vonalon (egy nagy álaszent hazugságot)
A dolog szerintem azért is fájó, mert most tényleg meztelen: pitiáner, néhány tízmilliós egyéni balhéért odadob mindent: szövetségest, reformokat és így nem kicsit az országot is. Ledőlt a bálvány."

1./ Feri valóban időnek előtte összeszarta magát. Nagyonis időnek előtte. Még lett volna legalább másfél napja (tán még 1,8 napja is) egy kis kekeckedésre az MSZP vezetésével, és csak kedd délelőtt kapta volna meg az útilaput a talpára, a páros lábat meg hátulról. És azalatt a másfél nap alatt még sokat kiabálhatott volna, hogy "Értsék meg már emberek!", az emberek meg röhögve nézték volna a kiabálástól kivörösödött fejét, ahogy bohócot csinál magából.

2./ Már többször, sokszor, nagyon sokszor leírtam, de kezdek pont olyan lenni, mint Feri, bámulják, bámulják a népek amit mond, de csak a fülükig jut el, az agyukig nem. Mindig fennakad a closed feliratnál. Tehát még egyszer: Feri nem Sztálin, nem Kádár, és nem is Orbán, aki azt csinál a pártjával, amit akar. Ez itten demokrácia, és a választásokat az MSZP nyerte minden ellenkező híresztelés ellenére. Nem az SZDSZ. Gyurcsány csak olyan, és csak annyi reformot valósíthat meg, amennyit az MSZP meg fog szavazni. Nem többet. Még egyszer: NEM TÖBBET! A frakció rábeszélésére minden demokratikus módszert igénybe vehet, ijesztgethet, fenyegethet, siránkozhat, stb., de tovább nincs. És ha bármit, a legcsekélyebb reformot is meg akarja valósítani, akkor engednie kell. Nem kicsit. Nagyon. És ha egy pici reform érdekében ki kell rúgnia a kormány legnépszerűtlenebb tagját (mert azt követelik tőle - egyébként politikailag nem ostoba lépés), akiről nekem pl. nagyon pozitív a véleményem, de a nagybetűs NÉPNEK nem annyira, akkor azt ki kell rúgni.

3./ Az MVM-es "sztoriról" konkrétan az égadta világon semmi információm nincs. Amit tudok:
a./ Az áramot licitálással értékesíti az MVM. Az áramSZOLGÁLTATÁSNAK, ahogy mindenfajta szolgáltatásnak is, különböző fajtái lehetnek, amiknek az ára eltérő. Ha valakit érdekel, egyszer majd foglalkozhatunk vele.
b./ Hogy Gyurcsány cége melyik kategóriába kerül, az a liciten dől el, és attól függ, milyen előnyöket kér, és milyen hátrányokat vállal. Ha valaki tud olyan céget, amelyik a MOTIM-mal AZONOS előnyökkel és AZONOS hátrányokkal MÁS árat fizet, akkor szóljon. Én egyelőre nem tudok ilyenről, és ha jól hallottam, az Index hajdeszemfüles újságírói se. Addig pedig, amíg nem akad ilyen, én nagyon nagy csöndben maradnék. Mivel azonban a magyar népet végre egybeforrasztó Gyurcsány utálat miatt a téma rendkívül hálás (és sok olvasót is hoz), nem bírták kihagyni. Egészségükre.
c./ Gyurcsánynak nagyon nagy valószínűséggel, még ha a helyzet totálisan törvényes és igazságos is, rendkívül rosszul jön az ügy. Anyagilag nincs rá szüksége, ha a MOTIM egy ilyen összegű pénzügyi problémába keveredett volna (nem hallottam ilyenről), lemond az éves osztalékáról, és kész, az anyagi probléma ad acta, ebből következően ezt valószínűleg a háta mögött csinálták valakik. Lehetséges az is, hogy Kocsis kirúgása ehhez az ügyhöz kapcsolódik (Kocsisról sok mindent el tudok hinni. Nagyon sok mindent). Ha valaki úgy gondolja, hogy Gyurcsány pár tízmillióért hajlandó ilyesmit kockáztatni (még egyszer: még ha törvényes és igazságos is), az hülyének tartja őt. Tudom sokan vannak. Én nem tartozom közéjük.
d./ Ha valaki viszont úgy gondolja, hogy Horváth kirúgását az erről az ügyről való figyelemelterelés céljából csinálta, vagy hogy a két ügynek bármifajta köze van egymáshoz, annak az agyi képességeiről nagyon nem szívesen nyilatkoznék.
T. erőspista!

Ha már ezt is írtad:
"De írt (Bokros) egy 130 pontos okosságot is már évekkel ezelőt. Az reformprogram, stratégia. Ilyen nincs sem az MSZP-nél, sem a Fidesz-nél, semmilyen erületre, csak improvizációk.",
hát beszéljünk erről is.

Bokros reformelképzelései, ahogy már erről is nagyon sokszor értekeztem (tudálékosan, hát persze hogy tudálékosan, mi van abban?), a közgazdász reformja. Bokrosnak abszolút és feltétlen híve voltam '95.-ben (akkor mindenki utálta, hehe, hogy én milyen hülye vagyok, mi?), azidőtájt ugyanis az ország a katasztrófa szélén tántorgott, és egyszerűen NEM LEHETETT MÁST TENNI. Ma nem ott tántorgunk, sőt messze nem, hanem sokkal beljebb.

A közgazdászi reform abban különbözik a politikusi reformtól, hogy a közgazdász a grafikont látja, a politikus viszont az embert is. És ha ez nem lenne elég a gúzsbakötötten táncoláshoz, akkor ott vannak még a reformok (akár a legeslegcsekélyebb reformok) ellenfelei is (lásd: vakapad 2008.03.29. 15:54:40). Magyarán: Gyurcsánynak is van 130 pontja, sőt, szerintem jóval több. Most azt próbálja megvalósítani, amit ebből lehet. Hogy ez neked kevés, hát istenem. Arra is van megoldás. Pártot kell alapítani, annak a miniszterelnök jelöltjévé felvergődni, aztán meg kell nyerni az adott párttal a választásokat, és utána hajrá! És ha ezek után az ellenzék nem semmisítené meg az összes reformlépést sorozatos népszavazással, én magam csak örülnék neki.
kedves monomániás vakapad,

igaz: ennyi volt az összes 'reformlépés'...
aranyos ez az egyelemű sorozatosság...

gratulancia beléd...
Vakapad

Olyan vagy, mint az ún. magyar "értelmiség" legtöbbje. Mindenféle intellektuális csavarral megpróbálod megmagyarázni a megmagyarázhatatlant és szépnek láttatni a szart (vagy fordítva, szarnak a szépet) a védett célszemély érdekében. Nem vitatkoznék veled, mert csak öncélúan érvelsz, de nem akarsz eljutni sehova. Így meg minek.
Mindig lehet mondani valamit valamire.
vakapád:

értelek én, de mindez papírforma. ha egy politikus télleg komoly versenyző, pont az ilyen konfliktusokat tudja úgy kezelni, hogy a végén helyére kerüljenek a cuccok.

nekem az jött át félfüllel, hogy tegnap nagy meccse volt a szoci elnökséggel, akik végül lenyomták fletót, nem lesz előrehozott kongresszus, ahogy azt gy.f. kívánta. mert akkor pont őket váltatja le, hogy ezek miatt nem megy a reform. és lehet, hogy kurvára igaza is lett volna.

ezt eltolták 2009-ig. és mi van, ha fletó akkor váltatja le őket (elnökség.
(mondtam ezerszer a tagság imádja a gonosz cipollát)

mert az előrehozott ovi 2/3-ával még karsai gazdának sem jönne be, meg a szadiban senkinek.

a két párt tehát meg fog egyezni, akár fodorral, akár kókával a szadi élén. addig viszont megy még a tipikus taktikai harc. aminek már középtávon (holnapután) sincs jelentősége. persze, ha gy.f.-ben nincsennek meg azok a kivételes politikai képességek, amik kellenek ide, a koalának lehetetlen kijönni a válságból, hát akkor menni fog. én mondjuk őszintén sajnálni fogom ezt a forgatókönyvet, de majd jön valaki és fejbevág egy jó kis őz zsolt klippel. attól meg magamhoz térek és az élet megy tovább. azaz c'est la vie... :D

T. Vakapád !

Egyrészt tényleg pocsékul gépírok :)

Másrészt szerintem nem kellene ezt a közgazdasági megközelítést negaív felütéssel kezelni. Szerintem az a 130 pont összességében dolgoz ki egy hosszú távon fenntartható és élhető keretet.
Politikusaink csak azt bizonyították, hogy alkalmi jelleggel vkit megtámogatnak, sokszor nem is látva a negatív következményeket, ezek az improvízációk.

És lenne még egy fontos: Bokros 130 pontja le van írva. Én a Gyurcsánynál hallottam vmilyen 100 lépésről, most nem tudom ez hol tart, de szerintem jó pár lépés már nem úgy teljesült, mert akkor része volt az eü reform is.

Tehát én még nem láttam más progaramot azon a 130 ponton kívül, és azóta több hasonló ország meg is valósította többé-kevésbbé, de látható eredményekkel.

Gyurcsány fogja az MSZP szavazóbázisának, ez most már világos, és ez önmgagában gátja minden reformnak, ezért kellet mindig beáldozni az adócsökkentést, mert nem volt kiadáscsökkentés, de még a szándéka se, vagy, ha igen az nem az ő területükön. Lehet, hogy jót tenne az országnak, MSZP-nek, hogy egyszer megbomlana ez a görcsös ragaszkodás egy időre, mert sem a párt, sem az adott rétegek nem az egyedül üdvözítőt látnák egymásban, hanem elkezdenének rac. gondolkodni, és akkor hosszú távon is működhetne. Amit, am MSZP képvisel önmagában halott. Fideszben sem látom a számokat, de lehet, hogy ezért kell egy mértes zakó, hogy az emberek egy növekvő része ne a mindenható Viki vagy Feri királyt keresse, meg az államot minden esetben, hanem a racionalitást.
T. Vakapád !

És még korábbról:

Az a néhány tízmillió 90 millió, lehet, hogy rosszul emlékszem, de a Motim teljes tavalyi nyeresége. Tétel, ahogy teljesen jogosan számokérhető egy Demszky, ha önkormányzati vagy BKV-s Touraggel jár kirándulni vagy tilosban parkol. Pedig eezek nem is milliós tételek ! Ha meg annyira emg tudják magyarázni, hogy egy Alcoa-Köfém miért nem, míg egy MAL igen stb., akkor miért nem teszik ???

Jogan van kirúgni egyoldalúan ????
A koalíciós szerződés szerint NINCS !!!
Joga van azt hazudni, hogy egyeztetett ???
NINCS !!!

De, ha ő annyira jobban tudja mi a reform, akkor mutassa meg SZDSZ nélkül és senki nem hártráltatja reformgőggel, blabla-val.
Igaz arról semmit nem mondott, hogy neki mi a reform, meg hogyan képzeli, mert szerintem kamu, üres só a kommunista keménymagnak. Na ehhez nem szabad egy percig sem társulni senkinek akinek esze van.
Majd ő elődja a tökéletest magában, meg a kivitelezhető reformokat (ja,erről nem írtál konkrétabban most sem)
Hajrá !
lapi!

Eljött az igazság pillanata!
Most derül ki,államférfi,vagy mentálisan
alkalmatlan.

Ha végre megszabadul ettől a kártékony bandától,fejethajtok.
ez az, lenin! igazad van! én meg majd szavadon foglak!!!! megvolt a reggeli miles davis linkem? direkt ezzel kezdtem a napot... persze nem itt. :DDDDD
lapi!

Bocs,nagyon köszönöm,igazán jók a fiúk.

Agitation,próbálkozz,kemény lesz!
T. Vakapád!

Szép kis frappáns válasz. Kár, hogy érdemben egy nagy nulla. Ezen pedig tényleg beszarok: "Ahogy látom, az elképzeléseid nagy része a tandíjat érinti, ebből körülbelül behatárolható, merrefelé mozogsz, és kiknek az érdekeit képviseled, sajnos az a baj, hogy másoknak meg mások az érdekei." Nem képviselem senkinek az érdekeit, legfeljebb csak a sajátomét és a családomét. Én egy ilyen furcsa ember vagyok. És azért (elsősorban) a tandíjkérdést fejtettem ki, mert arra - talán - van egy minimális rálátásom.

"Azt nem tudom, hogy egy ilyen(?) reformot sokan megértettek és elfogadtak volna, mert egy ennél sokkal kisebb reformot is úgy leszavaztak, mint a sicc." Igen, mert szar ez, nem reform. Nem tudom, hogy egy komoly, ÁTFOGÓ reformra mit léptek volna a T. választók, mert olyat itt még nem csinált senki, semmilyen területen. És a reform lényege éppen az, hogy nem lehet "kicsit" reformálni. Vagy átfogó, mélyreható, vagy nem ér semmit...

"Az alanyi jogon járó bármiket a FIDESZ szokta erőltetni, ha nem tetszenek, náluk lehet reklamálni." Ha most azt hiszed, majd nekiállok megvédeni őket, hát nagyon tévedsz. Annyit merek csak "mellettük" felhozni, hogy messze nem voltak ennyire balfaszok, mint ez a mostani koalíció.

"Úgy gondolom, még nem hallottál arról, hogy kies hazánkban demokrácia van. A demokrácia arról ösmerszik meg, hogy bárkinek is támad ragyogó ötlete, abból nem lesz még aznap törvény, hanem végig kell verni a Parlamenten (a diktatúrákban nincs ilyen)." Ezzel a primitív kioktatással meg csak magadat járatod le. Amit írtam, annak nem az volt a lényege, hogy csak egyféle, általam javasolt megoldás lehetne üdvözítő! Veled szemben én nem vagyok polihisztor, de annyit még én is látok, hogy ezt a reformnak nevezett valamit nem tervezték meg, nem kommunikálták rendesen. Ötleteltek, próbálkoztak, elcseszték. Lehet azon agyalni, hogy milyen eredményt hozott a népszavazás, Lehet találgatni, ki miért utasította el, amit elutasított, de a dolog ott kezdődött, hogy Gyurcsányék elkúrták ezt a reformot (is).
"Feri nem Sztálin, nem Kádár, és nem is Orbán, aki azt csinál a pártjával, amit akar. Ez itten demokrácia, és a választásokat az MSZP nyerte minden ellenkező híresztelés ellenére. Nem az SZDSZ. Gyurcsány csak olyan, és csak annyi reformot valósíthat meg, amennyit az MSZP meg fog szavazni." Most akkor nagy formátumú politikus a mi Ferink, vagy sem!? Ha nem, akkor mit keres a miniszterelnöki székben? Ha viszont mégis, akkor ez nem érv...
erőspista
Most nincs előttem Bokros 130 pontja, de úgy halványan dereng, mi áll benne.
Nos, lehet, hogy egy-egy okleveles közgazda (magam is az lennék) csettintget: milyen jól írja ez, tényleg, hát ez az, ezt kéne csinálni! Hát ezt mér nem látták eddig.. stb.
De egyetlen POLITIKAI PÁRT nem dolgozna ki ilyesmit, mert az öngyilkossággsal lenne egyenlő...
Ez egy kapitális elletmondás, többen morzsolgatták is már ezen a blogon is.
Ahogy vakapad is írja fentebb: más a közgazdasági, más a politikai logika.

cartman
"ezt a reformnak nevezett valamit nem tervezték meg, nem kommunikálták rendesen. Ötleteltek, próbálkoztak, elcseszték. "
Ebben igazad van, de csak azt tudom mondani: koalíciós kormánynál az van, hogy már a kiinduló pontban sem képesek megegyezni. Az MSZP meg gyűjtőpárt sokféle vélemény van benne.
És, ismétlem: ami makrogazdaságilag logikus és szükséges, politikailag nem biztos hogy egy adott pillanatban keresztülvihető.
van előnye a diktatúrának is (pl. Szingapúr).
lebenyi1

A két nagy populista párt demagóg poilitikája miatt tűnik öngyilkosságnak. A svédeknél nem volt az, de még a szlovákoknál sem !
És igenis van egy lassan, de növekvő réteg, aki lát a pályán.Őket megéri képviselni kis pártként, mint pl. egy SZDSZ.
Egy lufipártnak, mit az MSZP, FIDESZ nyilván nem éri meg, mert összeesne a felfújt népszerűség. De a sztoriban az a szép, hogy valamelyik így is úgy is bebukja. Az MSZP mögötti jelenlegi nyugdíjasok kihalnak, a jövőbeniek tudják, hogy nekik még szarabb lesz. Mindenki azon agyal hogy NE adja oda az államnak, amire a felboruló rendszer miatt majd ráteszi a kezét. A picit is gondolkodó, bérből, fizetésből élő jelenlegi aktívak egyre jelentősebb része tudja, hogy nekik sem az MSZP sem a FIDESZ nem mond semmi jót. Őket megéri felkarolni.
"A picit is gondolkodó, bérből, fizetésből élő jelenlegi aktívak egyre jelentősebb része tudja, hogy nekik sem az MSZP sem a FIDESZ nem mond semmi jót. Őket megéri felkarolni."

Végre!

Reggel még azt hittem,kár volt felkelni,de most már érzem,érdemes volt és idáig kitartani.
Az ilyen mondatokért érdemes élni!

10 millióból 2-3 száz ezer igazi éleslátású honfitársunk majd elvisz minket a kánaánba.
Csak nehogy mi is 40 évig bolyongjunk a sivatagban.
Köszönöm estván öcsém,már nyugodtabban alszom.
Lenin !

Te nyugodtan szavazz a magad fiktív, mindentemegígérő pártjáa színe szerint. Akikről én írtam, ők nem engedhetik meg maguknak, hogy ne gondolkozzanak, ha még jelenleg nincsenek is több millióan.
erőspista!

Oszt min kéne gondolkodni?

A 4-es metrón,az autópályákon,
völgyhidakon,az egyre hülyülő ifjuságon,a növekvő adóterheken,a széthulló EÜ-n?

Mondjál már valami értelmeset,amit az 1-2%-os pártod csinált az elmúlt 20 évben.
Ezt a rakás szart,ami most van,mind más csinálta?Ők,hol voltak?
Ők jót akartak,csak mi 10 millióan hülyék vagyunk hozzá?
Hát,nem mondom,tényleg erős vagy,mint a bors!
Jaj, bocs, ezt akartam:
index.hu/video/2008/03/30/orban_nevetve_nincs_is_kormany/

Szóval: :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Lenin !

Hidd el nem tapsikolok sokmindenhez, mert nálam ez nem szimpátia kérdése, de szerintem ez sok írásomból kiderült, viszont van itt egy helyzet, amit már leírtam fentebb:

"Gyurcsány fogja az MSZP szavazóbázisának, ez most már világos, és ez önmgagában gátja minden reformnak, ezért kellet mindig beáldozni az adócsökkentést, mert nem volt kiadáscsökkentés, de még a szándéka se, vagy, ha igen az nem az ő területükön. Lehet, hogy jót tenne az országnak, MSZP-nek, hogy egyszer megbomlana ez a görcsös ragaszkodás egy időre, mert sem a párt, sem az adott rétegek nem az egyedül üdvözítőt látnák egymásban, hanem elkezdenének rac. gondolkodni, és akkor hosszú távon is működhetne. Amit, am MSZP képvisel önmagában halott. Fideszben sem látom a számokat, de lehet, hogy ezért kell egy mértes zakó (gazdasági), hogy az emberek egy növekvő része ne a mindenható Viki vagy Feri királyt keresse, meg az államot minden esetben, hanem a racionalitást."

Sajnos ennek a történelmi háttere pont a Fidesz SZDSZ eltávolodása. Azóta mindenki szimpátiakampányt folytat, különböző mértékben.

Én az egész lufi-gárdát elzavarná: Szili, Kiss Péter, Karsai, Demszky, Kövér, Orbán, Szíjjártó, Mikola, Semjén stb.
Azon nem gondolkodtál el, hogy a most éppen megnyert tömeg 4 éve hasonló módon állt más oldalon. Az akkori szerinted biztos hülye szavazó, aki most neked szimpatikusan szavazott az hirtelen megokosodott ?

Bocs Lenin, de nekünk egyszerűen nincs miről vitázni. Örülj ennek a 10 milliónak, egészségedre.
erőspista!

Nem a kérdésemre válaszoltál.


"Bocs Lenin, de nekünk egyszerűen nincs miről vitázni."

Ez nagyon olcsó kibúvó.Én sem ragaszkodom az értelmetlen vitához.
Travis

Azt a farmeres fotos csajt csak azert raktak oda (video 1:17-nel), hogy tuti ne figyeljenek oda Orban baromsagaira?
Mert en csak ra tudtam koncentralni. :-D
Zseniális megállapítás Stumpf-tól, a szocikról, a videón:
"Szociológiai képződmény"
6. Lenin !

Akkor hogy vedd már észre magad:

Sorkatonaság eltörlése, gyágyszertári liberalizáció, TB kassza egyensúlyának durva javítás, gyógyszerkassza pluszba hozása, árampiaciliberalizációs javaslat, amit a
Fidesz-MSZP közösen fúrt meg,pedig a versenyhivatal szerint is jó és szükséges megoldás lenne.

Így hirtelen.

Ja és az általad nagyra tartott Nemzeti Színházról nyilatkozták, hogy zaj teljesen behallatszik és a nézőtér 20%-ról nem látható a színpad. De azt Viktor építette és kidobva a régi terveket, leaszarva a meglévő telket.És milyen jó.

És igenis válaszoltam az adóemelési kérdésedre is csak ezek szerint nem olvasod, ezért nincs miről vitatkozni.
erőspista!

Az általad felsoroltakról lehetne vitázni,milyen összefüggés van a jelenlegi helyzetre,de ahhoz túl elfogult vagy.

"Ja és az általad nagyra tartott Nemzeti Színházról nyilatkozták"

Erről itt soha nem irtam egy betűt se.
Ha nem olvastam volna el,mit irtál,nem válaszoltam volna.

Különben azt irsz és úgy gondolkodol,ahogy neked jól esik,jogod van hozzá.Nekem is.

Én valóban liberális vagyok,már ami a jogokat illeti.Ezzel nálam semmi gond.
erőspista!

Ja,nyitott vagyok a felkarolásra,kérlek,nem szeretnék hülyén elpatkolni.
Bocs!Jóéjt!
erőspista,

és ha gyuferi valóban fogoj, akkor hogyan és mikor foglya magát kiszabadulóművészkedni?
T. Mindenki!
Végigolvastam a napot, sajna nem láttam haladást...
Tegnap "hithű " szoci anyósomnak berugtam a pöttyöst:
Ha rajtam múlna, 1500 lenne a vizitdíj. Nem láttam még ekkorát nyúlni az arcát....
Aztán hozzátettem: az aktív korúaknak, amit hó végén levonhatnának a TB-járulékból...
-De az ő "kisfia" évek óta alig dolgozik.
-Pont azért. /Megint nem lettünk barátok... :)/
Nyugdíjasnak meg jó lett volna a 300, hogy unalmában ne tartsa fel a dokit.
Pl. ezzel lehet(ett volna) védeni a tsdalom értékteremtőit...
Most volt kicsi derengés kormányközel: szoc. segélyt munkáért. Ha időben lépik, mérhetően jobban állna az MSZP. A feltételek létrehozásáért persze gondolkodni kellett vona... Most meg gáz lenne FIDESZ önk.-okat ezzel segíteni.
Köztörvényes kaptárlakóink már sok középületet rendbetehettek volna. Adófizetők pénzéből eltartás helyett... Négy sarokra géppisztolyos, egyértelmű határok, ha lépsz, nem szól, lő...
8 óra téglahordás, 8 óra pihenés, akkor lehet pofázni normális kajáért. Stb..
Ma közszerepben a ló volt a divat, ide is: nem azt ütni, amelyik húz.

Árpi, ahogy a dolgok állnak, asszem a héten lesz melód...

A koala miatt ma felfüggesztenék a BÉT-en a kereskedést. :))
jav: kikiszabadulóművészkedni
ja és az előző volt a 600...
hali, ennyire feszült belpol helyzetben, mielőtt feltűrjük az ingujjakat töltekezzünk kicsit:

www.youtube.com/watch?v=mFGpI8bfep0
Na csak ért v.mit a népszavazósdi :D

Gyurcsány hivatalosan is kirúgta Horváthot

Április 30-ig adott időt az SZDSZ-nek arra, hogy megállapodjanak az egészségügyi reformról.

:D

Recseg-ropog az egész kormány.
Carnivora 2008.03.31. 08:48:53

Ezt én is megszavazom! :)))
Carnivora.

Milyen gatyábarázásnak?
Carnivora, mi a fenére gondol ez az UP.?
Kétharmaddal győző Orbán, mint reformpolitikus? Ezt valaki komolyan gondolja? Mégis, miért reformálna? És mit? Neki nyugis négy éve volt anno. Nem volt benne se választás, se három népszavazás, mégsem reformált meg semmit. Akkor most a kétharmadtól és a reformellenes népszavazástól hirtelen reformálni támad kedve?
Azt, hogy ez egy reális helyzetértékelés, amit ráadásul rendkívül szórakoztatóan sikerült megírni.
simonkám,

nyugodj bele, neki van valami a fejibe'...

veled mi a helyzet?
Kis komolyságot uraim:

És akkor Zsanika lemászott a fáról, de nem állt kétlábra, de mivel az evolúció kizárásos alapon ténykedik, most vissza szokom a leszokásra, a bugyingómban rejtett stukkerrel megyek vizért a kútra, és aki elém áll azt a hátam közepére kívánom, hosszú lépésekkel szaporázom a sietést, de most elég jól vagyok és elmehet a Gyurcsány a közalkalmazotti kedvezménnyével a sufniba hegesztőnek, ahogy a zöld metál a megkopott kokottságával predesztinál, mulató setét étszaka, azt játszik a Fletónovics, és reggel a tüköröm azt hazudta: az antisemiták nemsokára védettek lesznek, sőt magashomlokúkat jól takarja a nagy vízfej, sőt kaszaláb szerint interferencia van a közben, szokásos pénzkérdés, de az devolúció.
Cartman et. 2008.03.31. 09:29:00

Szivbol szolsz, mint Kozso. :-D
pedig nem is volt a hétvége hosszabb a középnél, mégis a fa tetejéről nagyobb az átláthatóság annál, mintsem négylábon is fenékig tejfel van a jéghegyek ormán, de egy pingvinnek jóval korlátozottabbak a választási lehetőségei.
U.Pnek igaza lehet. Menjen a kormány, most igazából választásokat is kár tartani, úgyis tudjuk mi lesz a vége, kár a lóvéért.
Töketlen barom MSZP, az SzDSzről a Matula rég megírta, hogy mit kell tudni.
De mi lesz helyettük?
Tényleg jön a Viktor, és adnadniadni fog???
Adót csöökent nyugdíjat emel, és minden ingyen lesz?Vagy amikor kormányra kerül, azt mondja, hogy akkor 2/3dal a hátunk megett most kuss van mindenkinek, és elbocsátunk, leépítünk, lefaragunk. Cserébe viszont nagyon magyarok vagyunk, és a rajongótábornak ez elég.
Nekem így jó lenne. Kíváncsian várom az eredményt. A kormányfőcsere rossz ötlet, abba beledöglik a gazdaság. Egy Kisspéterbe pl.
U.P. speciel azért nincs igaza, mert nemis az őszödi proklamáció a probléma, hanem az hogy erről a vizbe vizelésről idővel leszokik az ember már metálhiginiásan, fecóka a trambulinról nagy nyilvánosság előtt a gatyáját az alfelétől megszabadítva a tömött medencébe roggyantott, ez a fődilemma.
Wynarsky1.

Ha itt vagy még, mesélhetnél róla, hogy miből gondolod, hogy a kétharmaddal győző, erős államot vízionáló, és ehhez népszavaztató Orbán,
miért akarna államot leépíteni és adót csökkenteni?
Mégis, mire gondolsz, hogy miért lenne ő liberálisabb a liberálisoknál is?
de zsanettka a földön poroszkál.
"- Milyen reformok? Azt fogják csinálni, amit mindig: fölpörgetik az inflációt, kicsit lerontják a forintot, megfogják a reálbéreket, és minden megy tovább, ahogy eddig." UP is idezi...
Ja, az előbbiről meghallgatnám UP-t is, ha végre valakinek gógyija, az ember ugye igyekszik figyelni.
és nagyon sokan bészopják az eféle közbeszédet, mert jól hangzik csak nem fedő.
-lyla-
Kösz, hogy aggódsz. Épp töltekezem az okossággal. Van hely bőven. Te is oszthatod, ha tudod.
Arpad,

jol latom, hogy mar 4 napja nem irtal se a nepszavazasrol se zorbanviktorrol?
ebreszto!
simon,

miért lenne gond, ha jönne orbán?

Ha tényleg jobban tudja mi a teendő, jól járt az ország.

Ha nem, rosszabbul nem járunk.

Az mszp részéről (mindegy ki lesz a min elnök), csak tétovázás, osztogatási kísérlet lesz az elkövetkező 2 évben.
Hűha, hamár Uj Péternek sem tetszik az ember aki csak hazudik ott már nagy a differencia, és a hatév nem kormányzásért mi jár? pontosabban hatévnyi időutazásért?
simon,

én nem bízom ebben, csak gondoltam kétharmaddal a hát megett akár meg is csinálhatná.
Azért mert különben az ő fejére fog borulni a szar.Én egyébként a Zorbán helyében abbahagynám a genyázást, hagynám, hogyy végigcsinálják az összest szart a REFORMOKAT, mert ezek nem azok, és 2010-ben meignt belepöffeszkednék a székbe, amire 2002óta vágyom.
De nem, inkább ígért, meg adni akar, amit tudja, hogy nem tud teljesíteni, így aztán persze nem lesz semmi változás.
Örökké 1997:)
az pintyőke is szépen csicserg, oszt meg máshol is.
a pintyőkék már csak ilyenek, itt egy csicser, ott egy csupor.
a jó csupor is aluszik...
Totya87.

Ki mondta, hogy gond lesz Orbán?
Olyan gondtalanság lesz, mint ide Lacháza.
Asszem a hiradó már el is kezdte a gondtalan Fidesz-szülinappal, és a jövőben már csak örömhírek és családi események örvendeztetik a nagyérdeműt.
Kubának vannak gondjai?
Asszem tök jól van mindenki.
pelikánnak pont up cikkére válaszoltam a blogomon. akkor itt is:

én így látom. fletó pontosan vágja, nincs ma olyan mszp-szdsz politikus, sem fent, sem lent, aki előrehozott választást akarna. (ovinak 2/3-ad?)

ez azt jelenti, hogy azt csinál a szadi, amit csak akar és akivel akar (kóka vs fodor) a koala fennmarad.

az ezzel kapcsolatos oda-visszaüzengetésnek nincs jelentőség, de jót rugózhatnak rajta a politológusok, újságírók még hoszzú hetekig.

ugyanakkor megmutatta a szadinak, hogy azért ő a kormányfő, ezért szó nélkül kibaszta h. ágnest. (biztos vagyok benne, hogy puszival (pupival) köszönt el tőle, mert rendben volt a csaj. de ő is csak egy futó a táblán. vagy inkább egy gyalog (népisen:paraszt) a centrumban.

offenzívát indított a teljes szoci elit ellen, lásd előrehozott tisztújítás, ahol repültek volna szilyék, mint a pinty, azaz huss ki a levesbe. meg megyei szinten is mellesleg.

ezt az elnökség megakadályozta. most ilyeneket mondanak a gyáva nyulak: feltettük fletót a keresztre és 2009-re ott szépen kivérzik.

nem fog, mert nem mártírnak ment a politikába. le fogja vadászgatni őket, s majd 2009-ben a maradékot is kisepri.

ősszel kielégíti a legkényesebb közgazdaságilag racionális igényeket is, odabasz, de nagyon a jóléti kiadásoknak, ugyanakkor brutális adóreformmal megadóztatja azokat is, akiket eddig senki 90 óta (nyugdíj, minimálbér megadóztatása csak két kis példa)

nagyon sokmindent átrendez a fejekben (választói) és 2010-ben hazavágja ovit.

egy év bőven elég, mert 2009-ben eljön a nagy szoci mogulok waterloo-ja.

hangsúlyozni szeretném, nem tudhatom, hogy így lesz-e, de nagyon szeretném. mégpedig magyarország érdekében.

"Kubának vannak gondjai?
Asszem tök jól van mindenki." Vigyázz ezzel! Nem olyan csórók ők, mint azt Te innen hiszed (és az is megfontolásra érdemes, hogy az USA minden lehetőséget kihasználva igyekszik megfojtani Kuba gazdaságát), és ne a mi szocializmusunkat vizionáld oda. Nem éppen mintademokrácia, de vannak választások, több jelölttel, akik nem csak párttagok lehetnek. És magasabb a várható élettartam, mint nálunk, pedig lehet, hogy több a dohányos... :)
ahol van cukornád, az már majdnem hawaii, mi pedig ismerjük a tablettás rumot is.
mondd simon,

te egy ilyen népségtől mit vártál egyébként?
index.hu/video/2008/03/30/az_oskommunista_nem_csapol_gyurcsanynak/
tőlük is annyi szart vártál hat éve, mint most Orbántól?

hagyd a fenébe a kárálást, és ne áltasd magad azzal, hogy képes vagy a jövőbe látni, akár csak egy napra is...
én a répát jobban szeretem furmányosan cukrosabb
Cartman.

Akkor eltaláltam, hogy Kuba lesz mostantól a mintaállam?
Úgy örülök, hogy már nem Svájc.
Én utálok naponta népszavazni.
Akkor 60 év nyugi - ugye?
Elég szar helyzet ez a szociknak. Ha beleegyeznek az előrehozott választásokban, akkor mi van, ha Viktorék 2/3-adot kapnak? Az nekik a vég.
Ha nem mennek bele, és tovább csinálják, a koalíció megítélése tovább romlik, és elkezd a mag is lefelé morzsolódni.
Nem lennék a helyükben...
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.03.31. 11:23:05

Milyen cucc ez, amitől ilyeneket látsz? Egyszer nekem varázsgombától megjelent Pocahontas, de ez sokkal durvábbnak tűnik. Küldesz mintát? :)
-lyla-

Láttam a népséget. Annyira értelmesnek tűnnek a fideszes népséghez képest.
Például nincs síp a szájukban és nem dobálóznak.

De nyitott vagyok a jobbos előnyökre.
Mondjad bátran.
Ti amúgy tényleg ennyire nem figyeltek kevés számú női kommentelőink igényeire? Valaki répázza már meg hátulról Zsanettet, mert már kénytelen saját stukkerrel dolgozni! Még hány célzást tegyen, mire észbe kaptok! Tapló társaság... :)
Lapi

Magyaran Gusanyi elkezdte magat olyan partvezetove emeleni, amilyen Orban is lett sajat partjan belul.

Ahogy azt mar sokszor elmondtam, Gusanyin kivul nincs senki a maszopban, aki kepes lenne ezt a partot iranyitani. Most legalabbis. Es ahogy a szemelyi klienturat epitgeti ennek eselye egyre kisebb is lesz. Bar hova is lenne esely, ha mutatkozoban sem latni olyan politikust "balrol", aki rendelkezne akkora szemelyiseggel, mint Ferenc.
Szerintem a szadesz behodol a kovetkezo hetekben es zsebreteszi, hogy nem korulotte forog a vilag. Belatja, hogy nincs ertelme egy olyan eu reformert hadakozni, aminek nincs eselye atvergodni egy nepszavazason, ha ugy adodna.
Egyelore Feri megmondta, aprilis 30-ig kap idot a szadesz, hogy atgondolja eu politikajat. Gondolom itt nem csak az eu politak fogjak atgondolni, hanem a koalicioban maradasuk eseten a maradek 2 evre betervezheto reformokok sokasagat, melyeket meg kellene lepni mielobb.

Azt, hogy elore hozott valasztasok legyenek, ezt Orban sem gondolhatta komolyan. Nincs olyan part ma Mo-on, aki feladna a 4 eves kormanyzasat.
En remenykedek benne, hogy sikerul ugy megegyszeni, hogy a kovetkezo 2 ev vegre szarbol kirantos reformokat hoz, es nem tesze-tosza majomkodast szadesz uralmat.
Lapi.
Csak a végére reagálok.

"2009-re eljön a nagy szoci mogulok waterlooja"

És beköszönt a nagy nemszoci mogulok kora, mint Demján, Csányi, Széles, vagy a Bibó kollégium?

Jó. Örülj.
T. Cartman!

Köszönöm, hogy olyan figyelmes vagy. Nagyon szépen köszönöm.
Üt ez a "közszolgálati tv" m1 parlamenti közvetítésében a kormányválság közepette előbb méhecskékről meg génkezel kukoricáról dumáltak egy asztalkánál most meg a parlamenti tv studióról mutogatnak összeállítást :D:D:D
ugyan simon. az én optimista forgatókönyvem szerint 2010-ben fletó simán leveri ovit. ha ezek a szoci valamik elhúznak a vérbe, annak majdnem mindenki örülni fog. lásd lenin igen figyelemreméltó hsz-ét valahol. de ennyi asztalon jáccani, nekem is sok.
gyere néha a kocsmába, jó csapat alakul ottan. :DDDD
zsanett- az isteni zsákutca a kozmosz nője 2008.03.31. 11:39:57

Sok a szöveg. Hol a söröm? Vagy mivel akarod meghálálni a figyelmességet? :)
rom a fejben, a desztilált rum kiadósságát vízzel javíthatjuk, deviszont ereje akkor alább hagy.
Cartman es Zsanett szepen kezdodo szerelmenek lehetunk tanui.
Azert remelem lesz annyira csopogos, mint az Esmeralda, csak Zsani vaksaga nelkul. :-D
Sok a szöveg. Hol a söröm? Vagy mivel akarod meghálálni a figyelmességet? :)

Vegyél magadnak.
hogy a fleto olyan legyen, mint a viktor, ahhoz először is el kéne dobnia a szemüvegét legalább, de akkor sem biztos, hogy úgy reagálna.
Kösz Lapi, nagyon kedves vagy.
ilyen erős seggcsontúak nem tartóznak a zsánereim közé.
Ki akar lépni az SZDSZ a kormányból

Az SZDSZ frakciója azt javasolja az ügyvivői testületnek (üt), hogy hívja vissza az összes szabad demokrata minisztert és államtitkárt a kormányból. Az üt este ülésezik.

-

NA AZ SZDSZ-NEK VAN MÉG BECSÜLETE? MÉG A VÉGÉN KIDERÜL
a jó rum sincs olyan jó, mint az erjesztett rénszarvastej.
erjesztett rénszarvastej, hú............, szinte összefut a nyál a szánban.
zsanett- az isteni zsákutca a kozmosz nője 2008.03.31. 11:48:13

Áhhh... egy emancipált nő. Kár érte... :)


Gecc 2008.03.31. 11:48:12

Igazad van, eddig elég romantikus hangvételűre sikerült. De hát mit tegyek, ha nekem ilyen szép lelkem van. De félek, nem lesz belőle szerelem. Látod, nincs meg a fogadókészség... Az asszony se hiszem, hogy örülne egy újabb éhes szájnak... :DDD
korai öröm klippje van vkinek?
Kóka: Méltánytalan és tisztességtelen Gyurcsány lépése
Az SZDSZ-frakció április 30-i hatállyal javasolja visszahívni az SZDSZ-es kormánytagokat a kormányból. Kóka János pártelnök elmondta, a koalíciós szerződés felrúgásának tekintik Gyurcsány szombati szavait és Horváth Ágnes egészségügyi miniszter menesztését. Ráadásul erről egyeztetni kellett volna velük. Kóka azt mondta, a történet nem személyekről szól, és a kormányfő lépéseit méltánytalannak és tisztességtelennek tartják Horváth Ágnesel szemben. Fodor Gábor azt mondta, az SZDSZ egységes álláspontot képvisel, a történteket súlyosnak tekintik, komoly és alapos álláspontot fognak kialakítani, a szükséges döntéseket az üt fogja meghozni.

-

Jobbnál jobb hírek :D
Romantika, az pediglen finom, jobb mint az erjesztett rénszarvastej, jó rummal és jó sörrel.
"A jó rum jó sörrel ütős." Mi ezt annak idején búvárnak hívtuk. Csapolt sörbe dobtuk bele a feles vodkát (lehetőleg úgy, hogy törjön a felespohár). Van annak egy feelingje, amikor ropog az ember szájában a pia. És a sör-vodka gyilkos koktél. Ráadásul az íze is borzalmas... :)
A Chavez film bemutetja...

Hozé Ármándó szrepeben... Cartman! Szerelme lang erejekent er minden noi szivet!
Eszmeráldá szrepeben... Zsani!
Kinek szepsege fel nem erhet halando novel fold kereken.
Bemutatjuk... az Eszmeráldá cimu filmet.
Az elso resz tartalmabol:
Eszmeráldá egy kolostorban nevelkedett egesz 18 eves koraig. Ekkor azonban el kell hagynia a zardat es a gonoszsaggal teli valo vilagban kell uj eletet kezdenie. A zarda munkat is talal neki, hazvezeto no lesz egy gazdag kuriaban. A haz ura Hozé Ármándó, aki Eszmeráldát befogadva az uj elet lehetoseget csillantja fol neki. Lehet ez az uj elet tobb, mint szimpla szimpatia? Lehet-e szerelem ket ilyen a tarsadalmi rangletran egymastol messzeallo fel kozott?
sztem meg azt mond a szadi, amit akar, fletó zsebében van. viszont az biztos fletónak is érdeke az új koalíciós egyeztetés. na ezért (is) a szigorú szadi hang. jobb pozíciókat akarnak a koalíciós tárgyalásokon. amikor eltervezik, hogy mennek neki a nagy dagadt jóléti kiadásoknak, hogy nemmek neki a nemadózok zsebének. amiért annyira áhitoznak itt is balról + jobbról is. dörzsölöm a tenyeremet. nagy meccsnek vagyunk tanúi. :DDDD

ps: ovi persze megint rossz ütemben, rosszul szólt. vagy gyülekeznek már a kossuth téren. ugyan, pedig már kordon sincs.... :DDDDD
De hát mit tegyek, ha nekem ilyen szép lelkem van.

gyengéden tupirozott. óh de bájos:))))
Cartman 2008.03.31. 11:54:02

Azert Te orulnel egy ujabb ehes szajnak, mi? Te perverz! :-D
Kolbasz... tegnap Lapinal. Emlekszem! :-D
Egyébként nagyon szép a dramaturgia. A Fidesz-jubileumra krízisbe került a komplett ballib szárny. :))
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.03.31. 11:54:06
"korai öröm klippje van vkinek?"

Jutyjub!
www.youtube.com/watch?v=TU2mDlJyD28

Es a tobbi adja magat. :-]

Szerintem én most nem veszek szadesz részvényt, és ezt ajánlom másoknak is.
RedFred

Lehet nagyon rosszul teszed. Arra nem gondoltal, hogy ez csak spekulacio? :-D
Szerintem ez még nem a mélypont. Megvárom a választásokat ;-)
Én részben shortolom az egész országot, de ahogy elnézem a piac is ezt teszi.

Tényleg Árpi országindex van a játékban ? Meg turbóshort HUX ?:)
Erospista
"Meg turbóshort HUX"

Nincs, de probald NOS-sal. :-]
én a korai örömnek is tudok örülni rázogatva--rezegtetve kicsinykét mákonyosan, 38° alatt az ember alig ég.
Majdnem elfelejtettem !

Csillag István zenei aláfestésekenét egy kis szívküldi a leberális B-középtől:

Minimum kritérium a maximum hangerő :)

www.youtube.com/watch?v=4GIisWJJG28&feature=related

Stratégiailag Orbán akkor lenne a legbölcsebb, ha Kövért, Mikolát, Bayert meg a többi bajkeverőt bezáratná egy pincébe, a saját szájára meg lakatot tenne, és nem sántakacsázna, hanem szépen páholyból végignézné, amint nagy recsegések és ropogások közepette összedől az egész kormánygépezet.

Én meg akkor leszek a legbölcsebb, ha még ma megveszem nyárra az eurót...

akkor a kulcsmondatot szombatról: "Értitek? És még mindig tapsoltok?"

és tapsoltak...
van nekem egy 5letem. mi van ha feri onallo partot alapit, atviszi magahoz a jobb fej mszp-seket, es 2010-ben elindul egyedul, vagy monduk egy reformparti mdf-fel? addig is hagyja a szocikat hogy kihuzzak addig, nehogy ovi megkaparintsa a hatalmat. asszem erre nem gondolt meg senki. a maszop meg becsinal, hiszen feri szamos savazot elvinne toluk? eselyek?
Lapikám!

Ez még nem az őszödi volt, de elmondta, h miért lesz őszödi, ha kibírják 2010-ig.

Wáúúúúúú, új nevem van!

Volt egy szavazásom a blogomon, h "hoz-e jelentős politikai változást a népszavazás". Ez már 4-5 nappal márc. 9 előtt felkerült. Nosza, én rögtön be is nyomtam a vaskos igent, de láss csodát, hát már 30 szavazat után beállt a végeredmény (ami most 91 voks után is kb. ugyanaz), egész pontosan 24% mondta, hogy igen...

Pedig OV megmondta: "elsöprő részvétel esetén elsöprő eredmény lesz..."

Most akkor szerintetek, mi a jelentős változás? És akkor ez már az? (Mármint mengelica ágika "elsöprése", s a koalacicis válságolósdi, etc...)

Üdv.
lapi !

Mondom én már egy ideje, hogy ugyanolyan mítoszt húztok fel GYF köré, mint Malacka, Cartman, Carnivora Viktor köré. Még Shore a legkorrektebb, mert leírja: Nem tudja, meg lebenyi: fütyülés az éjszakába.

Leírod, hogy milyen jó lenne ez meg az , ami tényleg jó lenne DE, ehhez képest én is csak a Csillag által is leírt sóműsort látom a kommunista keménymagnak.

Kriptoliberálisnak volt pénteken egy gyönyörű levezetése a lehetséges és optimális forgatókönyvről. Ehhez képest Feri összeszarta magát, és jutott belőle a ventillátorba is.
Most mindenki törülgeti az arcát és jogosan kérdezi, ez NORMÁLIS ?

És UP is lényegébe mit ír ?! Unom a bánánt, csináljunk már valamit, igaz nem tudom, hogy mit is, de az biztos jó lesz. Mint a haverokkal 3 órás kocsmázás után, hogy akkor most ACTION !!!

Na ilyen volt most is a hétvégén, volt tornász kellő számú Long Island után a fotelt benézte egy nyújtógyakorlathoz. Lett is belőle szallagszakadás.

De, ha már kocsmázni akartok meg álmodni, akkor nem rontom a hangulatot:

Kritérium ugyanaz !!

www.youtube.com/watch?v=Gh1J4rTgVgE&feature=related
Erospista

NOS -> Nitrous Oxide System
Miért van az, hogy az ideírogató emberek legnagyobb része bár magát a gondolkodni képes egyedek közé sorolja, sok esetben még mindig abban merül ki a mondandójuk, hogy orbán szar, gyurcsány meg tök jó.
Mi kellene ahhoz, hogy végre azt mindják: a gyurcsány is egy szerkupac.
Mi kellene ahhoz, hogy belássák, bizony csúnyán átbaszta őket ez a fiú.
Ábel
Ezt már én is megírtam egy éve. Ha nem szocialista pártnak hívnák Gyurcsány új pártját, már a neve miatt is lenne 10-20% előnye.
szalmagér !

te meg biztosan olvasni tudó egyénnek tartod magad, ezért próbáld meg újra.

Hidd el lesznek ezek szerint újdonságok :)
Ábel - te ott a rengetegben.

Biztos nem jutott el hozzád, de alakult már egy új párt - asszem Szociáldemokrata Párt. A szocik üzleti szárnya lépett oda. Részletekben én sem vagyok otthon.
Szalmaegér.
Nyugi. Orbánod már a 48 százalékos népszerűségű. Pár hét és 100 lesz, mint Fidel. Már én is sokat fejlődtem.
Akkor aztán mind egyek leszünk a nemzetben és végre eljön a nagy, mindent átható szeretet ideje.
Nem kell már sokat várnod.
Szalmaeger

Meg ha igazad is lenne... csak nezz magadba, tarts magad ele egy tukrot, mert te eppen ezt az altalanositas tetted most, csak forditva.
kedves erőspista:

"De, ha már kocsmázni akartok meg álmodni, akkor nem rontom a hangulatot:"

akkor te nagyon félreérthettél, vagy én fogalmaztam félreérthetően. én nem a tutit mondtam ezzel a forgatókönyvvel, hanem az egyik LEHETSÉGES forgatókönyvet. aminek történetesen drukkolok, ha lehet ezt mondani.

viszont senki sem válaszolt arra a kérdésemre: ki az a koalíciós politikus szilytől karsai gazdáig aki érdekelt egy előrehozott választásban?


vagy te láttál jeleket erre a pártértekezleten? amikor az egész elnökség fosott az mszp tisztújító kongresszusának előrehozatalától. miért is: mert akkor nekik annyi lenne.

miért is? mert az elit akadályozza itten a reformokat. adja istem, hogy fletó leszámoljon velük. várd meg a koala szerződés újratárgyalását, ha majd a szadinak lesz legitim elnöke. ha már ekkor barmok voltak, hogy a hirtévé után nem álltak ki kéz a kézbe, hogy nincs legitimációs kérdés a szadiban.

mert az nagyon más lett volna, ha akár fodor, akár a faszom-tuggya-ki azzal ugrik elő a népszavi után: új politikai helyzet, újítsunk tisztségeket!

mert akkor látnánk mit akar a szadi.

nincs lehetőségük kilépni a koalából. a népszavazás után fletó nem tehet mást, mint hogy megcsinálja, amit bokrostól simoron át csaba lászlóig mindenki követel. és nagyon fog fájni, de nagyon jó lesz az országnak.

vagy ha nem ez a jó forgatókönyv, akkor öngyilkosságra készül fletó, pedig nem ez látszik rajta. :D

akkor mondom, ha mégis megbukik meg is érdemli!

Romantikus énem a felszínre tört: jönnek a mélyből a szarmagyarok, ám trévisz úgy tartja mehetnének is már tovább is.
csakhogy azok a konkrét emberek, akik megbuktathatják fletót tapsoltak neki. akkor is amikor visszakérdezett, mint up idéztem. van spiritusz a csávóban, nem vitás! :D

Valld be Lapi, hogy a szobád falán a rohadt nagy Gy.F.-poszter is díszeleg... :D
nem spiritusz az, könnyű emberek viseletessége a hatalomban.
Nonest

Ferenc meg csak hagyjan! De ott van neki a Lenin osszes a polcon. :-D
én leszokom halkítani a tévét és simán megtudom állapítani mikor orbánozik, fegyeget, kér, illetve utasít.
Jut eszembe a huszonvalahanyadik nekem is megvan... meg Szentesen vettem a bolhapiacon nehany eve. :-D
én meg tegnap láttam, hogyan lehet kecsketejből pókfonalat készíteni, ami - bár meglepő - nem is olyan nehéz mutatvány, hát még fleto. a svédek a rénszarvas tejjel kírérleteznek, egyelőre erjesztve.
végy egy rész rénszarvas tejet, verd bele kék nagyméretű svéd tengeri gyík tojását, két csepnyi svéd cseppet csepegtes beléje, tölts rá hideg svéd forrás vizet, kellőképpen kavargasd, izlés szerint svéd sóval sózd.
a svédek mindkét kezüket összefogják rakni.
ja és szólj Sthal Juditnak a gyerekek zavarja már ki a konyhából mert mindent összekutyulnak.
Segítség, az egész képernyőn már csak Zsanettet látom!!!
nem hinném, hogy a gyerekek alkotókedvét megszegni hasznos elfoglaltság lenne a konyhában, nehogy a forró zsiradék fröccsenjen.

"Gyurcsány Ferenc nem reagált Kóka János felszólalására, pedig ott ült pár méterre. Amikor az SZDSZ elnöke befejezte a beszédét, a kormányfő a szemébe nézett, és gúnyosan nevetni kezdett."


"Kóka János beszéde közben a szocialista padsorokban néhányan gúnyosan jajongtak, amikor pedig az SZDSZ-es pártelnök a szabad demokrata miniszterek visszahívásáról beszélt, valaki tapsolni kezdett"

Úgy látom épp egy jól átgondolt reformkoncepció, stratégia kidolgozása folyik kemény munkával a kormányban.
Minden elismerésem.
Nagyon találó a szerző által berittyentett montázs...
Tudniillik, ez a (tőlünk) lopott szlovák címer...
No, sebaj!!! Hajrá, Magyarok az internacionosta úton!!!
szocdem part? azt a kapolyi viszi, o fleto-barat, vagy ellenseg? amugy lapi forgatokonyve tetszik, de jojjon mar kolbaszoszsomle, hogy elmondja most itt van-e a pillanat hogy ovi szinre lepjen es reformaljon. de nagyon. lassan en is ezt akarom
Gyurcsány nevetett Kókán
Gyurcsány Ferenc nem reagált Kóka János felszólalására, pedig ott ült pár méterre. Amikor az SZDSZ elnöke befejezte a beszédét, a kormányfő a szemébe nézett, és gúnyosan nevetni kezdett.

-

Janit kinevette Feri :D
Tájékoztatásul:
Máma, itten csak a torgyánnak, meg a "szakértők" által igazolt hülyéknek van joga szabadon élni !!!
(Diliflepni van-e eladó...???)
Olyan névleges "nagykoalíció" lesz itt, hogy ihajla-csuhajla...!!!
magyar néppárt-szocdem hungaristák átalakulása folyamán...
Brávó...
lapi !

Hidd el 100%-osan vágom mit mondasz, de szerintem túldimenzionálod Ferikét.
Mindamellett nagyon látszik a te érvelésedből is, hogy ebben a játékaban, ha egyáltalán létezik LE VAN SZARVA MINDEN PARTNER, pedig lehet, hogy pont ők segíthettek volna. Ezért írom, hogy Feri marhára hülyén csinálta. Innentől fogva viszont az egyetlen racionalitás az SZDSZ-nek a kilépés. Ez még nem előrehozott, hanem kisebbségi korm. és akkor Fletó megmutathatja a frankót.

A kocsmás kommentem meg az UP vezércikkhez, illetve hangulatához kapcsolódik.
Meg szerintem a csajok is jók a klippen, vagy nem ? ;)

Egyébként meg lehet, hogy nem is kell megreformálni az MSZP-t, mert nem lehet, hanem hagyni kellene elenyészi. Ez az MSZP soha nem lesz reformpárt a tagsága és szavazóbázisa miatt.

Ezt az MSZP-t be kell buktatni, el kell ásni.
Ha meg Feri akkora isten csináljon egy saját pártot
istenem b+ rosszabb ez "kormányválság" mint egy disznóölés :)))
mire ez a nagy dög mszp kivérzik...
Gyurcsány kiscsoportos foglalkozásokat tart

Gyurcsány Ferenc miniszterelnök szobájánál folyamatos a mozgás, kisebb csoportokban érkeznek be hozzá a szocialista képviselők. Azt egyelőre nem tudni, pontosan miről beszélnek.

:D:D:D

szalmaeger
"Mi kellene ahhoz, hogy belássák, bizony csúnyán átbaszta őket ez a fiú"
engem nem ilyen gatlastalan alkatol nem lehetett semmi jot varni, az udulougye utan megmondtam... az hogy Kartal zsuzsa es sokan maosk hisznek bene az rejtely.
tenyleg legyozte viktort.. de milyen aron???
nem erte meg!
"UP is lényegébe mit ír ?! Unom a bánánt, csináljunk már valamit, igaz nem tudom, hogy mit is..."

nem ez a lenyege, ennel pl sokkal fontosabb, hogy a dolgozoi rezvenycsomaggal ik fognak jol jarni...

valakie zen a bologon is megkerdezte ki az a hulye aki paksot privatizalni akarja...

hat a mi kormanyunk... readasul a "szegenyeknek"...
Na, ja!
Eljátszuk a hat-tyúk halálát a világ előtt, amíg a munkás-paraszt magyar kivár...
Mindezt koalíciós válságba bugyolálva...Addig is : milliárdokat lopnak ki az országból!!!
Brávó!
erőspista:

"Hidd el 100%-osan vágom mit mondasz, de szerintem túldimenzionálod Ferikét."

ezt elfogadom, de ez kábé összel derül ki, de lagkorábban júniusban. (azért megvárja az új szadi elnököt, hamár pont most jött rájuk a tisztújítás.)

"Mindamellett nagyon látszik a te érvelésedből is, hogy ebben a játékaban, ha egyáltalán létezik LE VAN SZARVA MINDEN PARTNER, pedig lehet, hogy pont ők segíthettek volna. Ezért írom, hogy Feri marhára hülyén csinálta."

akkor nézzük meg, hogy kik is alkotják az mszp elnökségét, de mégjobban, hogy kik alkotják a mszp helyi nagyegereit.

az ő partnere a mezei párttagok. akik közül viszonylag kevés a főorvos, intézményvezető például. tőlük kapta a a miniszterelnöki posztot, vagy nem kisspéter volt a hivatalos jelőlt 2004-ben? ne csináljunk úgy, mintha nem látnánk, ma a párttagok előtt gyurcsány az isten és nem karsai, pláne nem szilykati. jóval a népszavi előtt itt a twá blogon már ajánlottam malackának, hogy ott kell meggyőzni a népet, ha fletót vki el akarja takarítani. az mszp ugyanis minde ellenkező hiresztelés ellenére egy demokratikus párt.

"Innentől fogva viszont az egyetlen racionalitás az SZDSZ-nek a kilépés. Ez még nem előrehozott, hanem kisebbségi korm. és akkor Fletó megmutathatja a frankót."

és miért tennének ekkora baromságot? vagy annyira akarnak szabadulni az audikulcsoktól? nincs ilyen lépésre racionális indok. mennek a kemény mondatok, de ott van a végén április 30-ig. ezért van benne a teljes szdsz fletó zsebében. nyugodtan belenevethet kóka, vagy fodor arcába.

ja, horn g lefülelt kommentjén én is röhögtem. amíg le nem esett, nem ez volt horn g. legjobb mondata. most kicsit benyomott nekik fletó. így megy ez.


az új koala egyeztetésen pedig a szadi is megkapja a reformokat. vagy fletó nem olvassa simor andrást és tsait? ki fog kapni 3000 milliárdot a jóléti kiadásokból és lehet versenyképeskedni.

"Ezt az MSZP-t be kell buktatni, el kell ásni.
Ha meg Feri akkora isten csináljon egy saját pártot"


ezt nem tudom, mert nem vagyok benne a szoci pártban. soha nem is voltam. még az is benne van a pakliban, hogy új párt jön ki belőle.

de világos, ha tovább akar lépni, le kell számolni a szoci elittel. mellesleg imádnák a mezei párt tag hívei. na ezért lékelték meg az előrehozott kongresszust. remélem csak időt nyertek. jó meccs lesz.

Lapi!
"viszont senki sem válaszolt arra a kérdésemre: ki az a koalíciós politikus szilytől karsai gazdáig aki érdekelt egy előrehozott választásban?"

szerintem kulonboztesd meg a hosszutavu (valasztasi ciklusnal hosszabb) es rovid tavu erdeket. lehet hogy szilinek es karsainak rovid tavon erdeke az elorehozott valasztas... de hosszutavon minden (igazi, nem karrierrista) baloldalinak is...
itt ugyanis nem lesz kormanyzas egy darabig, nem is lehet, mert GYF csak a harchoz es kampanyhoz ert, holott kormanyozni kene, szakszeruen...
Karesz
"szerintem kulonboztesd meg a hosszutavu (valasztasi ciklusnal hosszabb) es rovid tavu erdeket."

A ketto kozott mar nem lehet kulonbseget tenni. Mar csak 2 ev van 2010-ig, es nem foghato fel se ennek, se annak. Ceelekedni kell, most! Es a cselekvest elorehoztt valasztasok nelkul is meg lehet tenni. Csak reformok kellenek, ennyi!

Miert lenne erdeke minden baloldalinak az elorehozott valasztas? Toled is megkerdezem... szerinted a fityesz mit tudna csinalni? Adot csokkent, hogy az emberek szeressek oket? Vagy csak beigeri aztan ennek az ellentetjet teszi? That hazudnak majd? A fityesznek programja sincs, csak nagy szavai, hogy nem jo semmi.
erőspista 2008.03.31. 13:38:32
"Mondom én már egy ideje, hogy ugyanolyan mítoszt húztok fel GYF köré, mint Malacka, Cartman, Carnivora Viktor köré."

1. Ki a faszom húz mitoszt Viktorra? He? Épp ma írtam meg, h szerintem hétvégén hibázott!
2. Nemcsak shore korrekt, hanem mindenki, aki a saját véleményét mondja! Én csak egy nicket ismerek itt, aki mindig Fletót mond: Vakapád! Hozzá képest Lapi egy fan, aki korrektül fan, de vakapád rémkomolyan tolja az agitpropot, amivel egyre nevetségesebb, mert amit tegnap megideologizált, ma már az ellenkezőjével teszi, mert ezt teszi Fletó is. Aki régóta követi vakapád agitprop munkásságát, az látja ezt. A modorossága meg........ jobb, ha nem is jellemzem...... rémes, engem halálosan idegesít, agyfaszt okoz nyak felett:DDD

*

erőspista

Te korrekt vagy a szadista-fanságoddal?
szalmaegér

Ma már elmondhatjuk, h egy teljes cikluson (4 év) van túl Fletó, és semmit, de semmit nem tett le az asztalra érdemben! Ennél 10-szer többet tettek Orbánék 4 év alatt, pedig ők sem voltak egy vágtató reformerek!

Üdv.
karesz:

"itt ugyanis nem lesz kormanyzas egy darabig, nem is lehet, mert GYF csak a harchoz es kampanyhoz ert, holott kormanyozni kene, szakszeruen... "

akkor viszont a koala akkora pofont kap 2010-ben, amiről malacka álmodni sem mer. szadi huss a levesbe. szocik meg néznek ki a fejükből egy 1990-es eredménnyel a zsákban. (15 % alatt)

ezt a szakszerű kormányzás mitoszt pedig hagyjuk. tudtommal müxik az ország, járnak a villamosok, még a combínók is. olyan nagy utcai hangulat sincs és nem fenyeget általános sztrájk. vagy szted gaskó megerősödött?

gyurcsány az első percben megmondta politikai kormányzást fog csinálni, csak nálunk ez még szokatlan. nem zavart el kurva sok embert a központi igazgatásból, nem rázta gatyába az agráriumot, vagy a gazdák megint a traktorok orrát a kossuth tér felé állítják? nem erősítette meg, de kurvára az apeh, vám ellenőrzését? az uniós pénzek körül látszanak a nagy zavarok?

na nem fogok itten kormányszócső lenni.

csak szeretném igazolni, korai még a temetői hangulat.

én mondjuk vigyázva állok a faszi kurázsija előtt és majd visszazsuppanok a seggemre, ha engem is átvert fletó.

minden látszat ellenére ép most erősödik fletó. nézz már rá, hogy vigyorog. ja persze, ha elmebeteg, vagy "ideggyenge", akkor én nagyon át vagyok baszva. de ezt azért még túlélném. ahogy ovi 2/3-adát is.

malacka,

simon az én vakapám...
malacka, mi van akkor ha én mo fan vagyok és EBBŐL következik, hogy támogatom fletót?
én is ezt szoktam énekelni rénszarvas fejés közben, mert dallamosabb, mint a svéd:

videa.hu/main.php?page=play&v=TlwZ1YxiFyCNtH7L
Gecc!
2010 jan. 31-ig...
Utána minden eladó lesz...!!!
Még a kaszát-kapát-bontókést is betilccsák az ajrópajijak...
(ándörsztend, déd or álájv???)
vakapámról sem mondanám, hogy agitprop, csak kilát a fejéből, ami manapság általában a csigákra jellemző, ezért nagyon furi. mostan politika megyen.
" lapi · lapi.blog.hu/ 2008.03.31. 15:59:47
malacka, mi van akkor ha én mo fan vagyok és EBBŐL következik, hogy támogatom fletót? "

Egyszerű:
Nem vagy eszednél!!!
Vagy egyszerűen: hülye vagy!
nem mindegyik rénszarvas egy kimondott einstein, sőt, de azért abandi kollegát nem fejném meg.
hacsa, a klip remek. a koleszban meg az ment, ha valaki óvatlanul lehajolt vmiért, akkor egy elvetemült ökölbe szorított kézzel és kitartott hüvejkujjal belebökött a seggébe. csak akkor volt érvényes a találat, ha közben azt ordította az elkövető: kekkonen!

ha mellé bökött, akkor meg az áldozat ordított, de az artikulálatlan volt, még a diadalmas 'kekkonen"-t is elnyomta. bár az érvénytelen találatnak számított, de mindenki jót röhögött.
abandi, ez kedves volt. :DDDD
eccer, régen mancsoltam az öreg uurhoval, kemény, férfias kézszorítása volt és közben szivarozott. mindezt inkognitóban, igazi finn vodka mellett.
ha elmondtad volna neki, mennyit emlegettük szegeden a józsef attila koleszban.... pedig ott más nagy dolgok is történtek, de nem csettelhetem szét a blogot. :DDDD

(kis bújtatott blogreklám... vagy anti-reklám, de mindenkép bújtott, s ezáltal egyben elítélendő is.)
Hölgyeim, Uraim!
Ha valaki elfeledte volna, hogy az országnak kölföldi adóssága is van, annak további jó megszorítási intézkedéseket kívánok!
(Ja, és : Hogy lehet egy Hajdú-BÉT-es rabló ma miniszter??? A nagyobb tolvaj meg a főnöke??? Ja, hogy így kell lennie polgártársak...)
Brávó...
lapi
ugy irsz mint egy kormanytag akinak a sejhaja odanott a barsonyszekhez...

"akkor viszont a koala akkora pofont kap 2010-ben, amiről malacka álmodni sem mer."
en azt hiszem ez rajuk fer nagyon.
ez nem tragedia, az mszp beagyazott part
(tolgyesi szerint olyan mint a kacsacsoru emlos: eloszor el se hittek hogy van ilyen allat;
2/3-a balodali, allamparti fontrol varja a mannat es 1/3-ad refromparti kapitalista, ilyen part sehol nincs)

legjobb lenne ha kettevalna a kapitalistaknak semmi helye egy szoci partban es jol ellennenek a liberalisokkal.

lapi

"minden látszat ellenére ép most erősödik fletó. "

Na akkor további jó erősödést neki! :)
Lapi:
"ezt a szakszerű kormányzás mitoszt pedig hagyjuk. tudtommal müxik az ország, járnak a villamosok, még a combínók is."
ketsegtegtelen, hogy mukodik.

de azert meg ennel is mukodhetne jobban...
:)

szamtalan peldat tudok mondani arra hogy szetzilaltak az apparatust es nem mukodnek a dolgok. nem az a baj, hogy nincs eleg palyazati penz hanem hogy attekinthetetlen, nem biztos, sot a biztos sincs meg, az ugyintezes csapnivalo stb...
Karesz

"legjobb lenne ha kettevalna a kapitalistaknak semmi helye egy szoci partban es jol ellennenek a liberalisokkal."

Ez nekem is régi vágyam, hátha egyszer helyükre kerülnek a dolgok.
lapi!
Szívesen...
Csak: Te, aki annyi vidéki ismerettel rendelkezel, sőt...feltehetően tanultál is...- még ha az utsó markszista-leninista szemináriumon lelkesen szólottál- azért egy kis elgondolkodásra késztet-e az ott hallott? Ha levetted a csekista bűrkabátot...
lapi "gyurcsány az első percben megmondta politikai kormányzást fog csinálni, csak nálunk ez még szokatlan."
ne haragudj de ez ugyanugy ertelmezhetetlen, mint a szakszeru kormanyzas...

"nem zavart el kurva sok embert a központi igazgatásból, nem rázta gatyába az agráriumot,.."
nem! alig csokkent a kozponti iranyitas readus azokat rugtak ki aki csinaltak valamit es ertettek valamihez.
az agrarium a beka fenek alatt van, csak a tuntetoknek a szajt befogta egy kis EU alamizsna...
tegnap vettunk cseh tejet...
idaho allamaban a snake rivert kiontozik a farmerek, egy felsivatagos terulten krumplit termelnek... nalunk nincs visszallitva a kadar korban meg meglevo ontozes, a paldak veg nelkul sorolhatok,
a kulfoldi vendegeimet nem tudom elvinni etterembe, nincs egy magyar sor amit ihatnanak, stb.
Erőspista!

"Mondom én már egy ideje, hogy ugyanolyan mítoszt húztok fel GYF köré, mint Malacka, Cartman, Carnivora Viktor köré." Erre pontos idézetet kérek! Kellemes kutatómunkát kívánok! Asszem, az első post óta járkálok ide, de ilyet nehéz lesz találni... Cáfolj meg, ha tudsz! :)
Lapi:
"nem erősítette meg, de kurvára az apeh, vám ellenőrzését?"
ketsegtelen megerositette, az TB is azert mukodik valamennyire mert atvette az apeh.
" az uniós pénzek körül látszanak a nagy zavarok?"
nem. egy kis reklam latszik, es ha az a kriterium hogy eladhato profitot termelo termek legyen a tamogatott projectbol akkor nem lesz beloluk semmi.

mit javasolt az EU biztos, kitoresi pontkent az eszak-alfoldi regioban???
-vendeglatas, kutatas!!!(tanitas)
ugyan ki a fene akar az alfoldre menni pihenni? plane akinek penze van???
a kutatas meg eppen sehol sincs, csak Debrecenben, es ugyan kit oktassanak ha nincs mar eleg gyerek?

az EU penzeket nem lehet az adossag visszafizetesere forditani. ha ezt kreativ konyvelessel megoldanak, en is kalapot emelnek GYF elott, de nem ezt teszik, hanem folszamoljak amit nem kene es utana beruhaznak, epp a korhazepitest is beigertek...epp az EU biztossal, majd leestem aszekrol, hat akkor minek kellett bezarni, ha ujak kell epiteni??/


na nem fogok itten kormányszócső lenni.

csak szeretném igazolni, korai még a temetői hangulat.

én mondjuk vigyázva állok a faszi kurázsija előtt és majd visszazsuppanok a seggemre, ha engem is átvert fletó.
k i e m e l t ..
"Ez nekem is régi vágyam, hátha egyszer helyükre kerülnek a dolgok."
mi lenne ha tennenk erte valamit???
Hogy mennyire igaza van a Csárlinak!!!
Mert: a biznisz robotokat igényel...
A fennmaradó cigányoknak minimum 4 általánosra leszállított számítógépes tanfolyamot kell elvégezniük, hogy megállapítsák rólam...a 85-ik et betöltöttem...
Brávó...
lapi és kicsit malac !

"az új koala egyeztetésen pedig a szadi is megkapja a reformokat. vagy fletó nem olvassa simor andrást és tsait? ki fog kapni 3000 milliárdot a jóléti kiadásokból és lehet versenyképeskedni."

Erre mondom, hogy király, atom, dzsáá stb.
De, most kötekednék: Van erről neked két tanuval igazolt eredeti GYF szignójú szerződésed, kemény kötbér lehetőségével megerősítve ?

Enyit hiányolok, de ezt nagyon. És malac, egy dolog, hogy most nem tartod szerencsésnek Viktornál ezt, azt, de ti is beleláttátok már Viktorba a reformert, és tőletek is szívesen látnék egy konkrétabb duokumentumot.

És utóljára !!!

Nem szdsz, hanem REFORM FAN VAGYOK, de az NAAAAGYON !

Ja,hogy eddig ők tudnak felmuatni bármit is a témában ??? Lehet utánozni, de TETTEKKEL !!!

Én már csak ilyen földhözragadtként nem hiszek a szóvirágoknak.
abandi:

"még ha az utsó markszista-leninista szemináriumon lelkesen szólottál- azért egy kis elgondolkodásra késztet-e az ott hallott? Ha levetted a csekista bűrkabátot... "

ez netto baromság, kedves abandi. én még a kiszbe sem léptem be anno, de igazán rühellem az ilyen típusú vitastílust. ha nem hiszed, az a te problémád.

""legjobb lenne ha kettevalna a kapitalistaknak semmi helye egy szoci partban es jol ellennenek a liberalisokkal."

Ez nekem is régi vágyam, hátha egyszer helyükre kerülnek a dolgok."

meg nekem is, de ehhez hosszú az út. bár lehet, hogy meglepően lerövidül.

meglátjuk, nehogy már jóslásokon vesszünk itt össze.

Cartman !

Ok lehet, hogy TE nem és akkor engedélyt kérek a meghunyászkodásra. De sok rajongónak már a Viktor név hallatára a totális menyország hallucinálódik.

"De, most kötekednék: Van erről neked két tanuval igazolt eredeti GYF szignójú szerződésed, kemény kötbér lehetőségével megerősítve ?"

nincs és nem is értem, miért nem kért már eddig is fel valaki fletó stratégiai tanácsadójának? talán mert ban neki (stratégiája)? :DDDD

mint mondtam, kedves erőspista és hosszúnevű barátom, ez csak egy lehetséges forgatókönyv. a másik a vesztés. ám ő nyerő tipus. ez is gyenge érv, de valami. :DDDD
Mindenki-Bárki!
"
Cartman 2008.03.31. 16:36:01
Erőspista!

"Mondom én már egy ideje, hogy ugyanolyan mítoszt húztok fel GYF köré, mint Malacka, Cartman, Carnivora Viktor köré." Erre pontos idézetet kérek! Kellemes kutatómunkát kívánok! Asszem, az első post óta járkálok ide, de ilyet nehéz lesz találni... Cáfolj meg, ha tudsz! :)
"
Piacgazdaságban a két rossz közül választani, a vásárló szegénységi bizonyítványa!
Amennyiben nem tetszik, úgy szíveskedjünk a piacot átalakítani...!!!
Karesz

""Ez nekem is régi vágyam, hátha egyszer helyükre kerülnek a dolgok."
mi lenne ha tennenk erte valamit???"

Mit tegyünk?
Hogyan szakítsuk ketté az MSZP-t?
Írjunk nekik emailt?
-lyla- 2008.03.31. 15:59:03
malacka,
simon az én vakapám..."

Most, hogy mondod.... hát az is agyfaszgyártó díszpinty, az ecce' szent..... de még tán kolbászoszsömle is a maga istenkáromlásával... azt sosem bocsátom meg neki, különösen, mert ráerősített, miután elmagyaráztam neki, hogy az olyan egy kereszténynek, mintha a saját apját gyalázná, de ő ebból sem értett. És ebben az a szomorú, h értelmesnek tűnik, mint ahogy itt szinte mindenki.... csak túl sok a cinizmus odaát, az érzelem meg nulla---> empátia a néppel tózse nulla---> büntet a plebs, irány a leves!

Üdv.
Mit tegyünk?
keressunk szovetsegeseket

Hogyan szakítsuk ketté az MSZP-t?
az kicsit sok,,, nem fog menni

Írjunk nekik emailt?
ez meg kevesnek tunik...
Okés lapi, bocsesz!
Elénekeljük az internacionizmust...
erőspista

Orbán 4 évet volt
Gyurcsány 4 éve van

Ki tett többet 4 év alatt? Konkrétan?

Vagy másképp kérdezek: ha egyik se tett túl sokat, KI ÁRTOTT KEVESEBBET?

Ez utóbbira tán te is egyértelműen azt mondod: Gyurcsány, vagy nem? Mert akkor nagyon nem ebben az országban élsz, ahol totál szétkúrták a teljes gazdaságot egyetlen szaros adat (hiány) megjavításáért. Mintha a malac farkát megpucolnák, miközben az egész állatot a trágyalébe hempergetik. Köll ez nekünk powersteve?

Üdv.
malacka !

Ezt a "powersteve"-t még meg sem köszöntem ! Már gondolkozom is a tuc-tuc iparágban valóhasznosításán, 2-3 számos alkalmi sztárnak biztos jó lennék ! :)

SŐŐŐT !

Ezúton meghirdetem a kedves olvasóközönségnek, hogy tuc-tuc stílusban feldolgozza az adott politikai helyzetet és a legjobbaknak TWÁ remélem külön psztot biztosít, természetesen főoldali megjelenéssel !!

by POWERSTEVE :)
lapi,
malacka, mi van akkor ha én mo fan vagyok és EBBŐL következik, hogy támogatom fletót?"

Háááááááááááááááááááááááááááát wazze!:) Ha elhiszem az elsőt (M.orsz. fanság), akkor le kell degradálnom az implikációs működésed, amit ugyebár nagyon nem szeretnék most, h le lettem kenyerezve blogilag (bocs -lyla-!), mint a Napkeltés stáb Grespik meghívásakor a kereszttűzben anno;)))

Üdv.
Csárli!
Lengyel-Bolgár-Magyar...együtt szopunk megállapodás...mint régen!
Meg kiszállni az eu-ból...
Irakban kiderült, hogy a Rosenberg házaspárnak volt igaza...internacionista-szolidárnosztyból...
Komp országokból vám országokká válni!!!
Az, hogy a nyugat rablott vagyona meddig tart, az egy dolog...
Igen is, ha gazdaság, akkor irány a kelet!!! Kínáig-Japánig!!!
Érdekes: a Putyin rács mögé juttatott egy helyi csányit...
Picsányit...
Amennyiben pedig valakinek nem tetszik, úgy olvasson többet!!!
Bulgárul, lengyelül, magyarul!!!
(Szlovák pedig nincs is !!!)
Szerintem jöhet az előrehozott választás. Győzzön a Fidesz!

Kíváncsi vagyok mit csinálnak, ha nem működő gazdaságot kapnak? Lehet népszerűtlen lépéseket tenni, és majd szépen felbomlik az új egység.
Politikai árnyjátékot látunk, szórakoztatják a híveiket, az SZDSZ-MSZP koalició most sem bomlik, majd akkor csak, ha Szlovákába, Romániába jár a kormány-menza főnöke kenyeret vásárolni.

Addig is sikoltozik a ballib holdudvar a reform féltéstől, holott csak az állami fizetéseiket, zsoldjukat féltik.

jaj, malac. nem meggyőzni akarlak, ez úgysem sikerülne, ez persze oda-vissza igaz, mindössze elmondtam egy lehetséges forgatókönyvet. ennyi. ha nem engem igazol az idő, majd azt mondom, igazad volt. pont ezt tettem március 9-én este is. talán elsőként gratuláltam neked itt a blogon. nekem a politika télleg nem személyes kérdés, bár én is birok lelkesedni, vagy szenvedélyesen érvelni.

ha meg fletóban csalódni fogok, azt sem szándékozom magamba fojtani. ezek a kurva politikusok végül is a mi pénzünkből élnek. és nem is szarul, tegyük rögtön hozzá. a kurva blogom viszont megtorpant (490-nél), mint ovi 2002 és 2006-ban a győzelem kapujában.
Lapi, én kifejezetten örülö, hogy ilyen optimista vagy. :)
Népszavazás előtt én eléggé lesajnáltam Malacot, és a te előrejelzésedet tartottam valószínűbbnek.
Ha most is annyira trafálsz mellé, mint a népszavazás előtt, akkor kb. tényleg 2/3 lesz... :D
Ami amúgy nem lenne rossz alap egy kemény reformhoz szerintem.
Nonest

Sose feledd, harcos nepunk gyozni fog!
Te meg csinaljad a hazifeladatod.
Tenyleg! Kesz lettel vele? :-D
Hát ez már kabaré.
Minden jobbos reformpárti újabban.
Miért nem mondtátok előbb ezt Viktorotoknak?
Akkor már az ő négy bő esztendejében is reformnak hívta volna a koronacipelést és nem vívmánynak.

Lesz reform, ne aggódjatok. Bevezetjük az Árpád-sávos nemzeti lobogót lukkal a közepén, hogy keményebb legyen.
És turulmadár ül majd a sarkán keresztbe tett lábbal, hogy mindenki örüljön.
Reform veletek.
Még nem, de haladok vele. Sorra pukkasztom ki a sok kis gonosz ellenállást a rendszerből... :)
nonest:

"Ha most is annyira trafálsz mellé, mint a népszavazás előtt, akkor kb. tényleg 2/3 lesz... :D"

éspedig már a jövő hét szerdájától, ha az analógiánál maradunk. tény,azt nagyon csúnyán benéztem, de hátha a második tippem lesz teli 10-es. :D
"Hát ez már kabaré.
Minden jobbos reformpárti újabban."

Túl jól sikerült a kormányzati kommunikáció.
az Arpi mar megmondta korabban
w.blog.hu/2007/05/30/reform_es_bukas

elore a Mesterrel tuzon-vizen at!
hehe
Ráadásul:
"Szorgos népünk" fog győzni...
Ma már szorgos se, csak kirabolt...
Hát..... Most én is azt mondanám: Ferenc monnyjál le!
Tényleg jöjjön az ember, aki nem hazudott soha. (és tsai.)
Orbitális bukta lesz.
De, hogy nem ő fogja megszívni, arra nagy tétbe fogadnék.
Lássuk a jobbkonzerv reformlépéseket.
LOLOLOLOL
Ja; és lehet maszatolni .. ( piszkos, hazug, csaló, tolvaj elődeink, stb.) cca 1/2 évet.
Utána mi lesz a politikai táplálék?
Ti. mosz valóban a szakadék szélén táncol e kis Hon. És nem Bokros-csomag után kell indulni. Tsókolom, tényleg üres a kassza.
Aki pedig "jobbos" reformot emleget, az gyengeelmével bíró kolbászoszsemlye...
Minimum!
Bravó!
Építsünk szarból várat!
Te is tervezhetsz. Aki ennyire kreatív, az MEGÉRDEMLI.
speciel

ha már megállapítottad, hogy "Tsókolom, tényleg üres a kassza." , akkor miért nem nevezed meg a felelősöket?

csak nem, arra szavaznál, hogy folytassák, már üres kassza se legyen, de te élvezhesd tovább Gy. F bábszinházát?
"...még fel lesz fedezve, hogy kis germanizmussal zúzzam az önképemet széjjel..."

a jó kurva anyját az összes germanizmusozó barom állat 'nyelvművelőjének'...

ezért csinálták aztán a még nagyobb barmok ebből azt, hogy 'felfedezésre került'...

ezeknek aztán még a kurva nagyanyjukat is...
na ezt most jó elkúrtam...
lyla

az úgy helyes, hogy "megba...ra került", tudod, mint a választási igéretek...
gyönyörűen kifejtettem, miért kell a szadinak beszállni az előrehozott választásokba (kapnának 8-10%-t és a maszop is leesne 8-10%-ra), meg hogy a Kóka lehet, hogy mégis politikussá érik, meg hogy a lapi szóljon a haverjainak az ügy sikere érdekében...

aztán felülbaszarintottam egy szenzor-blogos beszólással...

bassza meg, mégiscsak vördölni kell..
Na, a germánannyjába!!!
Ez sem úgy lesz!!!
E előrehozottba a fityisz vinné a pálmát!!!
Lesz viki, dajcs, simicska stb...
10 százalákot pedig a csurkapista kapna...
A többi lehet...
Kilépett a kormányból az SZDSZ!

2010-es választatásokra a bábszinház második felvonásba kezd...
Kilépett a kormányból az SZDSZ!

2010-es választatásokra a bábszinház második felvonásba kezd...
Simon!

"Minden jobbos reformpárti újabban.
Miért nem mondtátok előbb ezt Viktorotoknak?"

Kérek mindenkit, ne játsszuk már ezt a hülye játékot.
1. Orbán Viktor politikája jelenleg nagyon kevés jobboldali elemet tartalmaz;
2. Igenis létezhet olyan, hogy valaki a jelenlegi helyzetben reformpárti, de nem "baloldali" (értsd: MSZP párti);
3. Sőt, olyan is létezhet, aki szerint azért elhibázott ez a reform, mert (ugyan elvben liberális, valójában) baloldali-populista mellékcselekvésnek tartja az egészet, és - adott esetben - pápább lenne a pápánál;
4. Azért azt se hagyjuk ki a számításból, hogy nem lehet tudni, mit fog csinálni Viktor, ha hatalomra kerül! És ne gyertek nekem azzal, hogy hazudott! Igen, hazudott/hazudik. Politikus... Feri is az, ő is hazudott, de nem is az a baj (számomra), hanem hogy elkúrta.
5. Ha lehet, az ilyen egyszerű következtetésekből levezetett címkézéseket felejtsük már el! Bármilyen hihetetlen, egy jobboldalinak is lehet jól működő agya, és tekintheti Viktort annak, ami: politikus. (Ráadásul az se biztos, hogy jobboldali politikus! Ahhoz, hogy ez megmutatkozzon, látni kéne, mit tesz pozícióban. Most, vagy 2010-ben.)
Mondottam volt: az SZDSZ ezzel a programmal a magyar gazdaságot, a tömény populizmust és a társadalom elképesztő korlátoltságát figyelembe véve felelőtlenül "korán jött", talán így könnyebb lesz a kibontakozás. Horvát Ágikának már az afgán nászútja után le kellett volna mondania, de a népszavazás után mindenképpen. (Igazából nekem kéne rendet teremtenem ebben a kuplerájban. Programom egyszerű: papír, ceruza, összeadás, kivonás, egy kis diktatúra és behívnám a törököket, mert a magyarság alkalmatlan az önálló államiságra. Akkor tud csak teljesíteni, ha valami ellenében teszi. Ha csak maga van, saját magát teszi tönkre.)
Bábszínház. Bazdmeg!
Szalad a szekér a szakadék széle felé.
Van, aki be akarja húzni a kéziféket (nem padlóféket), mert vége, s van, aki nagyot rikkantva (sámándobokat verve) ugrik a mélybe.
Pontosabban ugrana. Persze majd hátra arcot fog csinálni és bealázza minnden (sajnos komikusan gondolkodó) hivét. Nevetgéljünk, mert ez kurva vicces.
Hát nem az.
Lehet, Fletó ezt direkt Orbán arcába nyomta. Lehet.
Csak lehetekre nem építhetünk.
Egyébként Fletó most végre ütött egyet. S nem csak az SZDSZ-n.
Beszart ez no, akárhogy is nézdegélem !

"Gyurcsány egy gondolatmenete arról, hogy ő maga képvisel a progressziót, nem az MSZP: "Nem gondolom, hogy szándékaim, ideáim alapvető részét fel kellett volna adnom azért, mert ez a párt nem engedte. A párt nagyon sokszor figyelmezetett arra, hogy mi a jó út, eszköz, tempó. És nagyon sok esetben hozzám képest a pártomnak volt igaza. Mert még ez a a lassabb tempó is időnként sok volt az országnak. Nem az a kérdés, hogy megnyerem-e a párton belül a támogatást. Az a kérdés, hogy a párt egésze megnyeri-e az ország többségének a támogatását. És ha a párt engem azért korrigál, mert az mondja, hogy hiába akarsz többet - és ez ugyanaz a konfliktus, mint az MSZP és az SZDSZ konfliktusa - a végén, ha a felét akartuk volna, akkor sikeres eljutunk valameddig, ha kétszerannyit, akkor egy tapodtat sem jutunk előre. Kinek van akkor igaza?"

dear emberek,

mostanra sikerült bekötni a netet, életre kelteni a hálózatot meg leülni a géphez, úgyhogy türelem, tájékozódom, dolgozom.
Ez a Kóka, egy fura pasi....
Fletó monnyál le!
Erőspista!
Van egy párt, ahol a "főnök" vitázik azokkal a begyógyult tagokkal, nem akarnak mozdulni.
És van egy másik párt (elnöki szavazati arány uszkve 96% - Öreg Castro is megírigyelné- ), ahol Ő mondja meg, ki és mikor mozdul.
OK.
"az Arpi mar megmondta korabban
w.blog.hu/2007/05/30/reform_es_bukas
elore a Mesterrel tuzon-vizen at!
hehe"

Azt mondta Tóta, hogy Ferije reformálni fog, és ebbe bele fog bukni. Tévedett. Azért bukik most meg, mert nem akar reformálni. Hehe, kicsit más!
"Szalad a szekér a szakadék széle felé."

2002 óta űl a bakon az SZDSZ és az MSZP?

Szerinted most mi van? Semmi?

Gyurcsány most ott folytatja, ahol 2004 őszén elkezdte... úgy csinál mintha kormányozna... a szarból fogja visszahozni a választást...

Az országot meg bevitte a mocsárba.
speciel !

És ezzel mit is akartál mondani ?
Erőspista!
Pusztán annyit, hogy idéztél valamit (tán úgy szokták mondani: szövegkörnyezetből kiragadottan), ami rossz következtetésekre adhat okot.
Tárgyilagosan. Ezt vagy érted, vagy nem. Magyarul: Hallottad, olvastad az egész beszédet, teszem hozzá, akár az öszödit?
Republikánus · res-publica.blog.hu/ 2008.03.31. 21:20:58

Ha egyaltalan megbukik ugye... de ha bukna sem azert bukna, mert nem reformal, hanem mert reformalna avval, hogy nem akar egyutt dolgozni nehany dilettans majommal a szadeszbol, akik csak hatraltatjak. Meg mindig azt kerdezem kedves Koka Ur! Minek is kotjuk az ebet a karohoz, es miert is akarunk olyan eu reformot, mely osszel ugyis bukik, mint 4 labu lo a 6 meter magas akadaly elott?
Ki bukott akkor meg most?
És hol a koala?
Az eukaliptusfán?
És hol lesz április 31-én (hehe)
Továbbmegyek és másmerre, bocs.
Tudom más blog lenne, de ha az USA-t, a lehetőségek hazáját tekintjük, mi történik?
Obama kontra Clinton asszony.
Egy párt. Ütik rúgják egymást, ahol érik, valahol a közös kampánypénzből, miközben McCain röhög a markában. Az a McCain?, aki, mint vietnami megkínzott hős, ugyanakkor a Bush kormány irakiak ellen elkövetetett katonai bűncselekmények vizsgálóbizottságánan elnöke volt.
Demokraták. Lehet egy a férje személyében kompromittált NŐNEK, illetve egy SZINESBŐRŰNEK esélye az elnökségre?
Talán igen, de nem így. Párdon.
Árpi!
Ezek szerint lesz új poszt hajnalban.
Munició az van hozzá, amint látom itt a zindexet.
hej hej speciel, azert nem egeszen
ez az utik egymast meg sem kozeliti amit mi othon alatta ertunk
kampanypenzuk nem kozos
az tenyleg nagy kerdes, hogy amerika kepes -e egy not /az tok melekes hogy a ferjet leszopta lujinszki/ vagy feketet valasztani, mert a republikanusok, nagyon gaz 8 evet csinaltak, de ott feher a jelolt
azt hiszem egy Goore, vagy egy Kerry most siman hozta volna, vagy barki szinte, egy jovialis 40-es feher, olyan Kennedy tipus
erdekes lesz az is
de most mat tewnyleg erdekes, uj miniszterelnok lesz-e?
kisebbsegi kormanyzas,-e?
vagy valasztas-e?
mer innen mar se a z MSZP, se Gyrucsany, se a szadesz nem lephet vissza
szoval mi lesz?
Ja. És "Paris Hilton eltűnt Budapestre jövet". Keressük meg és ha megtaláltuk, örüljünk egy kicsit.
Újabb kurvát leltünk.
Speciel

Ne felejtsd szajba baszni! A nevemben is! Okollel!!!
Koszi.
Most, hogy itten vagyol köztünk és neted is van:
Kellemes Névnapot Árpád! :)
Kedves Hagyma!
Ferenc, ha csepp esze van, és útálhatjuk, akkor is van neki, kitalál valami pipec kibúvót (3-4 hónap??) és elhúz a vérbe.
Oszt itt marad a megoldandó.
És jön az ember, aki sohasem hazudott.
Vagy nem. Mert neki ez már fárasztó, megterhelő, nehezen terelhető szélsőséggel (aki-ami ma már Őt is rugdossa).
Árpád nap van?
Sávot neki!
Bocsánat, csak jött..
Minden jót kívánok!
Speciel.
Ebben a Vityát rugdosó szélsőségben, valahogy nem tudok hinni.
Csurka is baromira ellenzéki volt Vitya alatt. Ellenzékből véletlenül mindent pont úgy gondolt, mint a Vityakormány.
Ádáz Budaházink véletlen pont Vityával fog egyetérteni. És a többi is.
Szerintem.
Mégegyszer: ajánlom magamat.
Kádár János a Fidesz honlapján.

A reformokat nem lehet gyorsabban csinálni, mint ahogy az "emberek" elfogadják.

husz.fidesz.hu/index.php?Rovat=10071&Media=5552
az a baj, vagyis nekem nem baj, hogy ha csak kormanyfot cserelnek akkor kire
tragikus a felhozatal
mondjuk a masik oldalon meg 1 szemelyes
a szadesznak meg beke poraira
szerintem az mszp kerje fel David Ibolyat
hehe
why not?
Simonmondja:
Egyrészt olvass szélső(főként jobbos -nekünk ez jutott-) portálokat, kiadványokat, másrészt menj el, khm..., hogy is mondjam, un. konzervatív mocorgásokra. Sajnos a tárgyalóképes és kúltúrált tömeg ezirányú mozgatórúgója az a szélsőséges cselovekhorda, amit nem tudom, O.V. és tsai. milyen módón kontrollál majd, akiket szükségletei okán megtűrt-támogatott. Mert a kantár már kiesett a kezéből. Mi több, ő dobta a "lovak" közé. Ami ezügyben, kompenzáció gyanánt részükről mostanság történik, az pusztán felületi kezelés.
Lesz ez még így sem....
speciel

nem estél te nagyon pánikba?

Orbán még a csecsemőktől is elveszi a tápszert, ha hatalomra kerül...?
és nyilas csapatok vonulásznak majdaz utcán..?

nem hisztériázol egy kissé?
Óh, én ilyesmit nem vizionálnék.
Csak szerintem, és-ha, úgy történnek a dolgok, ahogy én számolgatok, akkor kénytelen lesz besétálni a málnásba.
Amit Ő nem igazán akar. Ti. ott van az a konvergencia program, amit ha Mo. (és itt nem O.V.-ről van szó) nem teljesít, és tegyem hozzá O.V. pontosan tudja, hogy (igényeitől-szándékaitól fúggetlenül) teljesíteni kell, akkor az EU-n kívül is lesz élet.
Hogy milyen?
Oszt' meglátjuk.
Árpád!
Ez az egyik legnagyobb kihívással terhelt írásod lesz.
Ha elköveted.
És Te el fogod követni.
Jó éjt mindenkinek...
Nem jött meg a kommentem, ki vagyok tiltva?
Nem, má' megint csak elbalfaszkodtam... Bocs.
Egy kisebbségi kormány simán lehet működőképes, ha például az Szdsz a kulcskérdésekben továbbra is együtt szavaz a kormánnyal (pl. költségvetési törvény).
Kilépve a koalícióból nagyobb lesz a mozgásterük, egy pár dologban (egészségügy) képviselhetnek markánsan eltérő álláspontot. Kicsit távolabb fognak kerülni a minisztériumi pénzcsapoktól, ez lesz a nagy szabadság ára :)
A FIDESZ anno megette az FKGP-t, ami nem túl szép, de szükségszerű volt. Az MSZP- nek ez se sikerűlt.... Egy volt 5%-os pártocskát (mert ezek már nem az ideológiailag akár még támogatható liberálisok, hanem lóvéval támogatott fizetett társadalomrombolók) két évig így pattogni hagyni...... Borítékolható volt a szegfűsbukta.
A Viktorért se tenném tűzbe a kezem, de mára nem termeltünk ki jobbat.
Sok az ígéret, lássuk a megvalósítást. A demokráciát még mindig csak tanuljuk...
A 0%-nál rosszabbat nehéz elérni, de lehet, hogy évek múltán 30-cal se leszünk elégedettek.
csak a fidesz altal megevett "szuksegszeru" FKGP megeves, az pont a 2002-es buktat hozta
torgyan meg hozott volna annyit, hogy nyerjenek
utana kellett volna bekajalni
de viktor tul magabiztos volt
mint elote horn
most meg kaosz
Lehetséges, de az FKGP olyan megosztott volt akkor, mint ma az SZDSZ (még ha nem is látszik mindenkinek) Lehet tanulni belőle... Bár személyszerint nem hiszem, hogy ezen múlt.
Szerintem a kapitalista irányvonalat savallották az eltunyultak, most meg rájöttek, hogy ua. maradt...
ezen mult az. szegeny Jozsi ba' meg kivulrol is tamogatta a Fideszt
gondolom nem akart Sz.ur utan menni
bezony hozott volna a Torgyan meg utoljara 7-8 procentet
az szdsz mar nem hoz semmit, megha nem is tartom megosztottnak annyira
majd feljonnek , de most ez nem tetel, mar megtettem a 3 kerdest, azok a lehetosegek szerintem
dehogy mellik lesz?
Amit én (is) szok' mondani: az értékteremtő réteg megbecsülése szükségszerűvé válik. Sok embernek fáj még ez.
az a baj ezzel a kapitlaizmussal
es totaval is ez a bajom, hogy a kapitalizmus nem az, amit sulykolnak
tessek kijonni amerikaba
a szocialis halo nagyobb mint barhol
a kapitalizmus nem arrol szol, hogy mindent magankezbe, es aki nem el meg mert hulye, vagy lusta, az dogoljon meg
de nem am
tessek jonni,
szallast adok
Szép idea, csak még szegények vagyunk hozzá. Akinek szándékába se áll hasznos "tag"-nak lenni, miért támogassam???
hagyma, itthon még mindig egy elképzelt vadkapitalista modellt akarnak sokan sulykolni. mindezt anélkül hogy éltek volna működő kapitalizmusban.

Kimetek nagy pofával a rétinégerek Fr-oba, Kanadába. Mind visszahajtották, mit gondolsz, miért.... Esélyt nem láttak bennük. Ott se olyan apró lyukú a szoc.háló.... :)
Elmondom (csak Neked), hogy bár átlagnál többet jártam suliba, ha nem képezném magam és lemaradnék, hamarabb mennék kukásautóra, mint segélyért!
Én csak a '46-ból megmaradt "polgári csökevényt" képviselem (bár még akkor nem éltem, ezt próbálták "belémnevelni") pártoktól függetlenül. Család, Haza, Becsület. Ezen alapokban nincs szélsőség, hagyományos polgári értékrend.
Jónéhány magasszintű döntéshozó fejébe is belevéshették volna....
Úgy gondolom, hogy a klasszikus baloldali gondolkodás két alappillére a liberalizmus és a szolidaritás. Az SZDSZ-ből a szolidaritás hiányzott a programok erőltetése mentén. Látszott, hogy nekik itt van a végük és ezért gyors sikert szerettek volna elérni, ami be is jöhetett volna, ha a FIDESZ demagógiája fel nem dúlja a programot. Őszintén kívánom, hogy győzzenek, lássuk, mire mennek. Ebbe a nagy magyar realitásba bele kell vinni egy kis diktatúrát, különben elveszünk. Ehhez az MSZP (talán szemérmességből, talán azért, mert igazából már elvesztette társadalomfilozófiai alapjait) nem alkalmas.
en oseszdeszes vagok
voltam
eltunt mindenki aki szamitott
nekem
talan meg fodor.. soso
de a tobbiek
es a nagy joszandekkal sikerult tonkreverni az egesz oktatasi rendszert
most majdnem az eu-t is ha van meg mit rajta
nem, ez nem liberalizmus
loellenzos politika, loellenzos tagokkal
kepzeljetek mar el a Kokat 92-ben mint szdsz elnokot
ugyanmar
tudom, hogy szemellenzos, de igy jobban esett
Szemellenzős. Bocsi.
Egyébként így van, köszönő viszonyba sincs a frissen alakult SZDSZ-szel. Sz.tem megvették. De ez biztos fóbia. :))
nem vettek meg
elkopott
az erdekes az hogy, az ostagok TGM, Kis, Bauer
inkabb szocialisabban erzekenyebek, most is
talan meg fodor is
nekem az fontos
legyen piac
de segitsunk annak aki nem fer be oda
legyen egyetem, de nem kell minden hulyet felvenni, csak mert...
ahh hosszu tortenet
telleg kivancsi vagyok mi lesz?
en mar asse bannam ha feloszlatnak magukat, oszt hajra
Ez az MSZP (és SZDSZ) nem alkalmas, hiszen vezetőik a rendszerváltás győztesei, a jó ég tudja milyen machinációkkal. Hiába, a kapitalizmusba vezető út kikövezését az emberek mégsem egy baloldali párttól várják. Pláne nem így. Viszont az embereknek azt is egyszer és mindenkorra meg kell tanulniuk, hogy a FIDESZ is csak egy gőgös, öntörvényű párt, amelyik nem fogja tudni a nemzetet felemelni. Nemzetközileg megmosolyogják, országon belül már mindenki be van szarva, profi módon hazudik, profi módon pókerezik. Sajnos, tehetséges. Több nincs.
19-re húztak, nem jött be. E' van. De Fodort még tartom valamire.... (Jelenleg értelmes ellenzéknek)
Kandabula
Hátha profi módon is kormányoz....
/Én se vagyok erről meggyőződve/
A liberalizmus sem műlödik fegyelem nélkül. A szolidaritást pedig az embereknek a BŐRÜKÖN kell érezniük.
Ha 5-6 értemes lehetőségből választatnánk, pörögnének a kommentek.... :)
Sajnos az MDF bebizonyította, hogy nem ért a focihoz. Nagy ziccer volt, most már baszhatják. Komolyabb, mélyebb, történelmibb értékeket vártam tőlük.
De még lehet a "mérleg nyelve". Csak a "megélhetés"!
Afocihoz se... Konzervatív jobbközép kispárt nem engedheti meg magának a szélirányt.
Sunyi, primitív, gyáva dolog volt.
A németeknél az FDP egészen jól megél a középpályán, de ehhez következetes politikára és nem seggnyalásra van szükség.
Ezt írtam, csak szebben. Jó éjt.
Seggnyalással csak oda jutottak, hogy a FIDESZ koriferusai részéről lenézik az egész társaságot. Sajnálatos dolog.
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.31. 21:12:55

"mostanra sikerült bekötni a netet, életre kelteni a hálózatot meg leülni a géphez, úgyhogy türelem, tájékozódom, dolgozom."

Ahogy pörögnek az események, van mit behoznod tájékozódásilag.
A végén még Orbánnak igaza lesz, tényleg nem tudni, hogy akkor most van-e kormányunk...

(Jut eszembe, az index-videón figyeltétek Viktort (jobbján Bayerrel), hogy a hétvégi bulin mennyire felszabadult és magabiztos, sőt (bele a kamerába, élesben) cinikus volt? Óvatosabbnak hittem ennél.)

Nos, mára elég volt, jóccakát.
Sok lehetséges forgatókönyvről szó esett már, had' dobjak be még egy elképzelést:

1. Kókáék távoznak a kormányból.
2. Fodorék távoznak az SzDSz-ből és megalapítják a Magyar Liberális Pártot.
3. Önálló frakciót ugyan nem hozhatnak létre, de koalíciós szerződést kötnek az MSzP-vel, Fodor folytatja miniszteri pályafutását.
4. Horn és Tollert nyugdíjazzák, helyükre két új képviselőt hoznak be a szocik.
5. Gyurcsány a múlt tévedéseit és bűneit leginkább Kókára és csapatára hárítja, pár emberes többséggel folytatja a kormányzást.

Mit folytat???? Dark future.......
Szebb reggelt!
"5. Gyurcsány a múlt tévedéseit és bűneit leginkább Kókára és csapatára hárítja, pár emberes többséggel folytatja a kormányzást."

az a helyzet, hogy innentől fel van adva a reformáció valóban. de hát amúgy is.
btw még mindig nem értem a végére. legkevésbé azt értem, milyen indokkal rúgta ki Horváthot. ebben úgy tűnik, a szadinak van igaza: HÁ a koalíciós reformot hajtotta (volna) végre, még csak nem is a szadiét. és őt tisztán politikai-taktikai okból áldozta be Gyurcsány, amit a szocik biztos megértenek, de a szadinak nem kötelező.

az más kérdés, h a szadinak ez ugrás a sötétbe, és a közös lista lehetőségének feladása. kb aközött lavírozhatnak, hogy olyan komoly, befolyásos 2 %-os parlamenten kívüli párt lesznek, mint a jobbik, vagy olyan jelentéktelen, mint a munkáspárt.
"az a helyzet, hogy innentől fel van adva a reformáció valóban. de hát amúgy is"

Ahogy írod. Amúgy is. Bármelyik forgatókönyv valósul meg, a reformoknak ("reformoknak") annyi.

még csak nem is ilyen egyszerű. mert másrészt meg nem lehet annyi. nincs "magyar út", nincs magyar dzsucse. akárki veszi át a kormányt, ha átveszi, másnap bekopog hozzá a Nemzetközi Pénzpiac, és kedélyes szivarozás keretében jelzi, a konvergenciaprogram ignorálása v nem teljesítése esetén, ha magától még nem jött volna rá, ki lesz húzva a dugó, és akkor aztán lesz kossuth tér visszatér, meg millpengő.
"legkevésbé azt értem, milyen indokkal rúgta ki Horváthot."

Friderikusznak annyit mondott, hogy mint miniszterelnöknek, joga van hozzá. HÁ szimbolikus szereplő, ő testesítette meg az eü.törvényt, így mennie kell.

Mészáros a Sajtóklubban ezt azzal egészítette ki, hogy egyrászt HÁ a népszerűségi listán tökutolsó, másrészt nemcsak az eü.törvénnyel volt gond, de az átalakítások mikéntjével is, az egészségügy romjaiban, nem kis részben éppen HÁ-nek köszönhetően.

" ebben úgy tűnik, a szadinak van igaza: HÁ a koalíciós reformot hajtotta (volna) végre, még csak nem is a szadiét."

Elég érdekes dolog ez. Az MSZP 2006-ban még hallani sem akart az eü-privatizációról. Ehhez képest a törvényt kétszer csont nélkül megszavazták (igaz nem az eredeti, hanem egy lightos változatban). Most ismét visszakoznak, a népszavazástól és a befektetők érdektelenségétől tartva.


"és őt tisztán politikai-taktikai okból áldozta be Gyurcsány, amit a szocik biztos megértenek, de a szadinak nem kötelező"

Gondolom. HÁ igazából egy lúzer: a kézivezérlésű végrehajtó volt csak, a gombokat a háttérből Molnár nyomogatta. (Meg gondolom, szintén a háttérből az ő gombjait is valakik.)

"az más kérdés, h a szadinak ez ugrás a sötétbe, és a közös lista lehetőségének feladása. kb aközött lavírozhatnak, hogy olyan komoly, befolyásos 2 %-os parlamenten kívüli párt lesznek, mint a jobbik, vagy olyan jelentéktelen, mint a munkáspárt"

Ez így van, némi belső legitimációs válsággal súlyosbítva. Szerintem Fodorék akkor tennék a legjobban, ha saját pártot alapítanának, lásd föntebb. Az SzDSz-nek gyakorlatilag befellegzett. Kókának is (a szerk.: hál'istennek...).

"ki lesz húzva a dugó, és akkor aztán lesz kossuth tér visszatér, meg millpengő."

Nem egészen. A szocik is rájöttek hamar, hogyan lehet különösebb extra áldozatok nélkül pénzügyi stabilitást teremteni.

Idézem UP-tól:
"- Milyen reformok? Azt fogják csinálni, amit mindig: fölpörgetik az inflációt, kicsit lerontják a forintot, megfogják a reálbéreket, és minden megy tovább, ahogy eddig."
index.hu/velemeny/eheti/santa080331/

Reformok helyett el lehet lavírozgatni is, két évig biztosan. Elkúrás reloaded.

miket nézel te!
népszerűséggel nem kéne ennyit foglalkozni. félidőben vagyunk, csinálni kéne.

"HÁ szimbolikus szereplő, ő testesítette meg az eü.törvényt, így mennie kell."

azért ez LOL, meg az is, hogy "joga van hozzá". mér nem ő maga mond le akkor?

"Most ismét visszakoznak, a népszavazástól és a befektetők érdektelenségétől tartva."

befektetők érdektelenségét ők kódolták bele ezekkel a területi tehénfoltos hülyeséggel. lennének befektetők, ha nem az lenne a versenyszám, hogy hátrakötött kézzel kell pókfocizni.
ja de én nem erről beszélek, hanem arról, hogy lehet itten előrehozott választást követelni, de attól megint csak a következő koppanás kerül közelebb. mert a mozgástér szűk, viszotn a rendszerek - nyugdíj, eü - költsége növekszik.
"miket nézel te!"

Nem szoktam, ma is csak belenéztem,
Bolgár Gyuri bácsiig bírtam :-)

"befektetők érdektelenségét ők kódolták bele ezekkel a területi tehénfoltos hülyeséggel. lennének befektetők, ha nem az lenne a versenyszám, hogy hátrakötött kézzel kell pókfocizni."

Plusz Viktorék azzal, hogy 2010-ben nyomnak egy resetet.

"népszerűséggel nem kéne ennyit foglalkozni. félidőben vagyunk, csinálni kéne."

Hmm... Ezt mondd meg az MSzP-seknek is. Az a tizenvalahány százalék gondolom sokkolja őket.

"ja de én nem erről beszélek, hanem arról, hogy lehet itten előrehozott választást követelni, de attól megint csak a következő koppanás kerül közelebb. mert a mozgástér szűk, viszotn a rendszerek - nyugdíj, eü - költsége növekszik."

Van még benne tartalék. A nyugdíj majd kb. két évtized múlva lesz probléma, de akkor nagyon. Persze így eurónk sose lesz, de Viktorék majd kimagyarázzák, hogy nem is kell, magyar ember fizessen magyar forinttal.

Előre hozott választás szinte biztosan nem lesz, az marha rosszul érintené mint az SzDSz-t, mind az MSzP-t. A Fidesz ezesetben könnyedén összeszedné a 2/3-ot, aztán egy laza alkotmánymódosítással királlyá koronázná Orbánt, a cuccok úgyis csak ott porosodnak a kupola alatt :-).

"A nyugdíj majd kb. két évtized múlva lesz probléma, de akkor nagyon. "

ez az én ismereteim szerint tévedés. küszöbön egy igen népes generáció nyugdíjba vonulása (Ratkó-hullám II), a bevétel meg nem nő, a Hornék nyugdíjreformja teljesen torzra sikerült, kevesebbet érnek a magánbefizetések az államinál. nagyon érdekes, hogy a MEH nekem olyan anyagokat adott erről, amik azonnali beavatkozást sürgetnek és katasztrófát vetítenek előre, miközben a miniszterelnök, akiől ezt a hivatalt elnevezték, rendre kategorikusan elzárkózik attól, hogy hozzányúljanak a nyugdíjakhoz (bár utalt rá mostani beszédében, hozzátéve: ti nem tudjátok, minek tapsoltok.)

"Plusz Viktorék azzal, hogy 2010-ben nyomnak egy resetet."

ha addigra működni kezdenének és lenne gazdasági-társadalmi beágyazottságuk, + a verseny mondjuk annyira jól működne, mint a mobilszolgáltatóké, akkor nem mernék. ld Fico és a Dzurinda-hagyaték.
A napokban (márc.25.) jelentett be a kormány az 1.1%-os (SIC!) nyugdíjemelést. Ennek szerinted mi értelme van? Egy-egy nyugdíjas átlag 500-700 Ft-tal kap majd többet havonta, ami röhejes és megalázó. Mindez a költségvetésnek 30-32 milliárdjába kerül. Ki érti ezt?
"ti nem tudjátok, minek tapsoltok"

Ez volt a beszéd csúcspontja. Ha Gyurcsány marad, sztem még sokan/sokszor fogják ezt idézni.

Tényleg fogalmuk nincs a dolgokról, horror lehet egy ilyen népségnek vmit elmagyarázni úgy, hogy az el is jusson az agyukig.

a nyugdíjemelést törvény szabályozza a svájci indexálás szerint. részben az "átlagkereset" növekedése alapján, részben egy fogyasztói kosár áremelkedése alapján kell emelni. mint a fidesz meg is mondta:

"Soltész Miklós, a Fidesz-KDNP népjóléti kabinetjének vezetője az MTI-nek hangsúlyozta: nem nyugdíjemelésről van szó, a kormány olyan feladatot teljesít, ami törvény szerint kötelessége. Az ellenzéki politikus szerint, ha a kormány valóban segíteni akar a nyugdíjasokon, akkor azt kellene megvizsgálnia, hogy a nyugdíj-infláció hatásait miként lehet kompenzálni, hiszen például tavaly a nyugdíjasoknak az átlagos inflációnál 3,3 százalékkal magasabb áremelkedést kellett elszenvedniük. A politikus egy héttel korábban leszögezte: a kormány újabb blöffje, Gyurcsány újabb hazugsága a minap bejelentett 1,1 százalékos nyugdíjemelés. "
www.mno.hu/portal/550827
Thx., ezt nem tudtam. Bár ha meg innét nézzük, kíváncsi lennék arra a fogyasztói kosárra, ami tavaly 1.1%-kal emelkedett. Az inflációkövetéshez ennek a tízszerese kellene.

Nehéz dolog ez a nyugdíjaskérdés. Épp múltkor írtam egy másik blogba, hogyha pusztán közgazdaságilag nézzük a dolgot, az ideális állapot az lenne, ha 65 éves korában minden állampolgár kapna egy beutalót a lakóhely szerinti illetékes büdösbarlangba... Bokrossal is az volt a gond, hogy közgazdészként bírt csak gondolkodni, politikusként nem. Színtiszta közgazdasági megfontolások alapján max. polgárháborút lehetne kirobbantani, a kormányzáshoz ennél szélesebb látószög és nagyobb empátia kell.

"az ideális állapot az lenne, ha 65 éves korában minden állampolgár kapna egy beutalót a lakóhely szerinti illetékes büdösbarlangba..."

elvileg nem, mert akkor nincs értelme a nyugdíjnak -> nem fizetik a járulékot. mint minden biztostási terméknek, ha nincs értelme, akkor piaca se.

az viszont érdekes sztori lesz, hogy be akar dőlni a Hild. épp csak elkaptam a hírt valahol, még nem csekkoltam, majd megnézem.
"kíváncsi lennék arra a fogyasztói kosárra, ami tavaly 1.1%-kal emelkedett"

azt hiszem erősen felülreprezentált benne pl gyógyszer, gáz, élelmiszer, szóval sok eleve államilag befolyásolt (nyomott) árú termék.
"azt hiszem erősen felülreprezentált benne pl gyógyszer, gáz, élelmiszer, szóval sok eleve államilag befolyásolt (nyomott) árú termék."

Az élelmiszer, mint nyomott árú termék? Ezt ápr.1-i tréfának szántad? ;-)

Épp mostanában cikkeztek róla, hogy világszinten brutálisan drágult az élelmiszer: "A FAO szerint az élelmiszerek ára átlagosan 23 százalékkal emelkedett tavaly az egy évvel korábbihoz képest. A búza 42 százalékkal, a növényi olajok 50 százalékkal, a tejtermékek 80 százalékkal drágultak."
www.maipiac.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1413&Itemid=60

Tavaly ráadásul jelentős fagykárok is voltak.

"agrártámogatás"

No azt megeheti a nyugger... Az állam hiába támogat, ha a végfelhasználói árak mégis 20-30-40%-kal emelkednek.

Akkor inkább már MÁV, BKV, ilyesmi lenne a jó példa, ott ténylegesen az állam finanszíroz.

----

A nyugdíj az egy elég kényes kérdés. Jogilag hivatkozhatnak arra a nyugdíjasok, hogy kérem szépen, a múlt rendszerben senki nem mondta, hogy előtakarékoskodni is kéne, az ígéret az volt, hogy levonnak havonta x%-ot, és cserébe normális ellátást kapok majd életem végéig. Egyoldalú szerződésszegés? Erőfölénnyel való visszaélés? Ráadásul a szerzett jogairól nehezen mond le bárki (lásd 13. havi nyugdíj).

"Ráadásul a szerzett jogairól nehezen mond le bárki (lásd 13. havi nyugdíj). "

érdemes a nemesi közteherviselés körüli "vitát" felidézni.

ilyen szerződés egyébként nem volt; az állam annyit ad, amennyit tud adni ebben a rendszerben; a "normális ellátás" elég tág fogalom, ld szomszéd országok nyugdíjai. vö: "mindenki szükségletei szerint".
egy kicsit ki fogok logni most a sorbol, de ha mar ilyen keson (koran?) fenn vagytok, akkor lehet, hogy el tudjatok nekem magyarazni, hogy mit ert Gyurcsany azon a "Ti nem tudjatok, minek tapsoltok"-on.

Nekem sajna nem sikerult dekodolnom
"A tapsot hallva megjegyezte: talán nem tudjátok, mit tapsoltok meg. Kifejtette: "amikor jöttök hozzám, hogy Ferikém, a nyugdíjakat fel kell emelni ötezer forinttal, akkor nekem arra azt kell mondanom, hogy nem. Amikor polgármester kollégák mondják, hozom neked tutiba a várost, ha a főteret felújítjuk, a Veres Jani adna egy kis önrészt, akkor nekem arra azt kell mondanom, hogy nem". De újból megtapsolták."

www.hirszerzo.hu/cikk.gyurcsany_felrobbantja_a_koaliciot_-_horvath_agnes_tavozik_a_kormanybol.61550.html
ennyi? hogy nem lesz osztogatas?

azt hittem valami komolyabbrol volt szo.
bar ez biztos komoly a sok "csungo szajnak"

mindenesetre, koszi
egyebkent meg epp ideje volt mar, hogy a szadi lecsatlakozzon a szocikrol.
kb. 6 eve varok erre, a D-209 ota.

Remelem a masik nagy almom is megvalosul hamarosan, es felbomlik az MSzP.
Mondjuk 2 nagy reszre: egyik megy szocdem-nek, a masik meg komcsinak, a maradek meg a szadeszhez.
jat a szerencsetlen szadeszhez ne jojon mar senki
szocdem partot lehet alakitani bannya kanya
komcsik nincsenek mar
a maaradek a fideszhez, ahogy mexoktuk
mi az hogy nincsenek komcsik? az MSzP-ben? bru-ha-ha.

MKP-t is lehet ugyanugy alapitani, vagy csak csatlakozni a Munkasparthoz, az valszeg egyszerubb.
A Fidesz-el meg igazad lehet, a Szuros is ott van, nem?

Vagyisakkor meginkabb a komcsik mennek a Fidesz-be!!!!
(- He! Varj! Ez mar megtortent...)
Azert egy jofajta SzocDem partot, mondjuk 15-20%-os tamogatassal kinezek ebbol az orszagbol. Foleg ha van mellette egy 5-10%-os Kommunista vagy Munkaspart (nem a magyarra, hanem a volt kelet-nemetekbol alakultra gondolok, azok azert ertelmesebbek).
gyorsan el teccetek feledkezni dicső népünk hallatlan győzelméről, amit a hónap elején követett el és egyben kilátásba helyezte további győzelmek politikai alkalmazását is, amivel sikerülne az öntökönszúrás kellemetes érzését tovább fokozni. az anyagi vonzatokat lehet összevetésbe helyezni a győzelem mértékével, oszt mehetünk kolbászt tölteni!
az ember, aki tud nemet mondani. ja, persze. álmodik a nyomor...
csak két példa: vízitdíj, 1,2 Ft-osok kivonása.
Off

Tények:

1. Hadnagy András fizikatanárt egy roma gyerek inzultálta
2. Kaposváron a köpködő csajszi, és az őt pofátlanul védő apja (ld. tv2, napló) roma
3. Egyik se nézett ki csóringernek


Kérdés:
1. Akkor most a cigányok problémaköre pusztán szegénykérdés, vagy kultúrális is?
2. Ha én 1.-et meg merem kérdezni, akkor én már rasszista vagyok?
3. Melyek napjaink tabu témái?

On


Üdv., szép napot, és boldog névnapot mindenkinek!
Bevallom őszintén, nem nagyon hittem el a FIDESZ-nek, hogy a mostani népszavazás így megrogyasztja majd a kormánykoalíciót.

Számomra a történtek azt jelzik, hogy a koalíciót tényleg csak enyim-tied alapú, pénzes megállapodások tartották egyben.
Off

Ha egy gyerek a két lehető legsúlyosabb fegyelmi büntetést kapja, akkor vonja meg az állam az őrá jutó családi pótlékot a szülőtől, oszt az apuka ne a tv2-ben verje a gúnynyálát, hanem rendezze el a gyerekkel, h miért is baszott ki a családjával azáltal, h kivett a family-büdzséből...

on
malacka69 Jé, március 9-e után március 10-e jött! 2008.04.01. 07:59:29

Kérdéseim:
1. Mire föl ez a meglepő visszafogottság? Azt vártam, hogy ma reggel itt egy kárörvendő, izgatott Malackát találok, aki a koalíción köszörüli a nyelvét...
2. Az 1-3. kérdéseidre én is szeretnék választ kapni. Mert tapasztaltam már én is egyet-mást tanári pályafutásom alatt!
jó reggelt minden kedves megvilágosodott szoclibnek!
nem hinném, hogy olyan nehéz volt meglátni miről is szól ez a kormány.
"Ha egy gyerek a két lehető legsúlyosabb fegyelmi büntetést kapja, akkor vonja meg az állam az őrá jutó családi pótlékot a szülőtől." Ez így elég bonyolult lenne. Inkább azt javaslom, amit itt már írtam is valahol, hogy ne az iskola terhe legyen a kirúgott gyermek számára befogadó intézményt keríteni! Aki nem járatja gyermekét iskolába, annak nem jár a családi pótlék (ha jól tudom), és még a jegyző is basztatja. Viszont a mostani rendszerben sokszor inkább meg sem próbálják eltávolítani a deviáns diákokat...
Cartman

Én nem foglalkoznék a koalícióval, mert én már tegnap reggel világosan láttam, h az szdsz egyetlen útja, h kizárólagos refrompártként aposztrofálva magát, elvigye a ballib oldal neolib szavazótáborát, és visszajöjjön 5 % fölé. Rohadtul nem a roformok melletti elvi kiállásról van szó, hanem szavazatszerző taktikáról...
Cartman

Arra mit szólsz, h az a Dávid, aki a ballib birkákkal megszavaztatott bizalmi után elfogadta gyurcsány legitimitását, leállt a monnyon le! szöveggel, és lényegében szinte csak a fideszt támadta populista&demagóg jelzőkkel,és a népszavazáson az otthonmaradásra bíztatott, az most, h a népszavazással a Fidesz kikaparta a gesztenyét, szóval most újra rácsördített a gyurcsány takaroggyozásra. Rohadtul farizeus és politikailag harácsoló egy banda. Nem is értem, h te Cartman, h hihetsz bennük. Sztem kurvára élősködők, akik mindig meglovagolják az aktuális politikai trendet, pillanatnyi közhangulatot. Te mit szólsz?

Üdv.
simonmondja.... 2008.03.31. 22:13:29
"Speciel.
Ebben a Vityát rugdosó szélsőségben, valahogy nem tudok hinni.
Csurka is baromira ellenzéki volt Vitya alatt. Ellenzékből véletlenül mindent pont úgy gondolt, mint a Vityakormány.
Ádáz Budaházink véletlen pont Vityával fog egyetérteni. És a többi is.
Szerintem."

Te zseni.

Hát ne inkább a Butaházi értsen egyet a Vitkával, mint a Vityka a Butaházival?

De ha neked mindegy, akkor nézz a szemembe most az egyszer és mondd meg... :o)

Tik csináltátok a balfaszkodásaitokkal ezt a vállalhatatlan csőcseléket, nem a Fidesz, hát kezeljétek a problémát. Ha meg nem megy, akkor örüljünk, hogy a geciségből életrehívott széljobber bandák (már ha emlékszal a Magyar Népjóléti Szövetségre, meg Bácsfy Didire) Vityka felé orientálódnak.

Azt szívnád meg, bakker, ha már Viktor sem tetszene nekik.

Akkor jönne az óbégatás, ugye, hogy fasizmus van, meg neonáci hordák randalíroznak, és hogy követlejük OV-tól, hogy határolódjon el tőlük...

A legnagyobb pofátlanság vkinek a küszöbére szarni és utána bekopogni wc-papírért.

Üdv,

P.
az MDF Antall halála óta nagy semmi párt, ahol a Csapody félék lepaktálnak a szocikkal a zsíros dógok miatt.
Malacka!!!!!!!!

Szeva röfikém,

nem ittam még le magam a sárga földig, hogy bejött, amiről értekeztél, de mingyá megteszem... Érdekelne, mi lesz a folytatása a koalamackónak.

Te kis Kasszandra mea, jósolj még nekünk, sokat!!!!

Lécci...

:o)

Üdv,

P.
Szociálliberálkomenisták!

Az hogy van, h ha többségi kormányzás kurvára szarul ment, és minden romokban, és semmi érdemi lépés, akkor majd a kisebbségi kormányzással megy?

Rohaggyak meg, de nem értem!

Calaki megadná a választ?

Üdv.
Malacka!

Dávid Ibolya nem állt le Gyurcsány szapulásával egy percre sem, legfeljebb Neked nem tűnt fel, mert az MDF-fel kapcsolatos híreket ignorálod. És igen, támadja a Fideszt is. Szerintem joggal, tényleg demagógok. 14 havi nyugdíjjal kampányolni, abban a helyzetben... Hmmm... Persze, tudom, kampány! De ez tényleg túlzás volt. Meg "a Gyurcsány Ferenc beintett" Deutsch-Für féle ámokfutás...
Hamarost elindul nálunk a bolgárosodási folyamat, legalábbis ahogy a Gyurcsány-házaspár politikáját elnézem. Megjegyezném, hogy bár a rénszarvasok nem hallgatnak klubrádiót, ellenben ma reggel úgy döntöttek, kilépnek a közös hámból és a továbbiakban egyénileg keresik meg a betevő zuzmót. "Ez mindenképpen szimpatikus" - nyilatkozta az evenkek szóvivője - "naná, majd paraszimpatikus!" Külföldi megfigyelők aggodalmukat fejezték ki a finnugrászok koalíciójának felbomlása miatti olajáremelkedés lehetséges válság-generáló hatása miatt, melynek következményeképp várhatólag 25%-kal emelkedik a 0%-os ólomtartalmú Absolut vodka ára.

Hajrá, Bolgárgyörgyország, hajrá, bolgárgyörgyök!
Paszternak

:)))))))

Először is: Majd nézz be magadhoz, mert írtam Beléd egy rejtvényt!:o))

Másodszor: az én jóslatom, h Feri nem vészeli át a nyarat, és nevetségessé válik a szoci, mert a biztosítós cuccot úgy lebutítják, h gyakorlatilag visszaáll a régi egy új törvénnyel. Tiszta LLO-időszak következik!

Üdv.
én akkor szokok kurvára örülni, amikor árleszállítások vannak, meg a kínaiaknál készletfrissítés történik változatlan áron. a rénszarvasok nem érdemlik meg, hogy egy napon említsék őket. nem vagyok én vátesz!
Árpád

"legkevésbé azt értem, milyen indokkal rúgta ki Horváthot."

Mondhatja azt, hogy a rosszul felálított reform sorrend szakmai hiba, ez ma már jobban látszik. A 300 Ft-os "szemtelenkedő" pofonokat kellett volna a folyamat végére tenni, legfeljebb elbukik, de a lényeg előtte (talán) megvalósul. Szerencsére nem valósult meg, de ez már egy más kérdés.
Ha nyilvánosan egyeztetve hívják vissza HÁ-t, akkor nincs ekkora felhördülés, de gondolom valamiért (valószinűleg alapos megfontolás és nem nyilvános egyeztetés után) így találták jónak.
malacka vazzeg igen vidám napok lehetnek ezek neked :DD
de őszintén szólva én is jól szórakozok! :))
kiváncsi vagyok mi lesz ebből, tegnap este fletó visszaváltott szociba, hahotáztam miközben hallgattam a csávót. én minden végben egy új kezdet lehetőségét látom ami mindig a legizgalmasabb rész úgyhogy már csak azt várom mikor semmisül meg végre az mszp+szdsz, és nehogy visszakormányozzák magukat 30% felé mert abba tuti belerokkanunk :))
"én minden végben egy új kezdet lehetőségét látom "

Én is, ha nem épp egy bélszakasz jutna épp eszembe, ami után már nincs semmiféle kezdet, csak egy nagy öblös wc csésze....
épp,épp,épp,épp, de phasz vagyok...
hölgyi, szarból nő ki a legszebb virág, de ez ebben az esetben lehet hogy nem igaz :)
Ülepi földrengés a dübörgő gazdaság foszlányai mint kivont kardhal támadásba lendüle, segítség, sgítség a fegyvertelenek hada eleszi előlem az uzsonnám, dán vircsaft gebedjen aki a tányérját ki nem nyalja: és olyan bámulatos mikor a cinikusság tort ül: Kajafást kapcsolják le a lélegeztetőgépről, adják inkább Gyurcsánynak. Ez a népszava.
RE: Cartman 2008.04.01. 08:17:36

Szintén gondolkodtam már azon, hogy miért az iskola nyakába varrják az ilyesmit? Én az ilyen diákokat - nemre, szagra, színre való tekintet nélkül - kivágnám az oktatási intézményből már az első komolynak tűnő renitens megmozdulására. Addig ugyanis, amíg ez nem történhet meg, nem lesz az iskolának respektje. (Itt jut eszembe, apám mesélte, annak idején ők még a pedellust is rettegték, nemhogy a tanárt.)
Aztán, ha tanköteles az gyermek, akkor a kedves szülőnek legyen kötelessége magántanulóként elvégeztetni vele a hátralévő esztendőket. Persze, saját zseebből. Kíváncsi lennék, akkor is így
állna-e kedvenc dedéhez a bősz atya?

Magyar állatmesék I.

Hol volt, hol nem volt, volt egyszer egy almafa.

Erről az almafáról leesett három darab alma.

Ezt a három almát találta meg Ferike, majd szólt Jancsikának, a barátjának, hogy ahol ez a három alma van, ott akad még több is, csak jőjjön minél hamarabb, hogy egymás vállára állva leszedhessék.

Az egymás vállára állás azonban kissé nehézkesnek bizonyult, a többi óvodás meg már a kerítést rázva hisztizett, hogy ők mikor kapnak az almából. Ráadásul azt is mondták Ferikének meg Jancsikának, hogy fizetni úgyse fognak az almáért, mert az jár.

Ferikét meg Jancsikát annyira zavarta a kerítés mögüli ordibálás, hogy inkább jól összevesztek.

Aztán jött Viktorka meg a többi erős fiú és lebontották a kerítést.

Ferikét meg Jancsikát jól elzavarták és lerázták az összes almát.

Mindmegették.

Szép álmokat Magyarország!


rozsaszinszemuveg.blog.hu/
Horn Gábor tegnap esti arcberendezése is érdekes volt. Koaliciós-tökömtudja államtitkár. Sikeres ember. Részegen jópofizik saját hülyeségén. Ugrott vagy 600 rugója (ha nem több).
Basszus. Másrészt mi nem érthető H. Á. menesztésén? Szimpatikus, tévedhetetlen, trezorkiagyaló, seggében kel fel a nap, népszerűségi mutató utolsó hölgy. Alberték (kik ezek?) "segítségével" a fidesz agyonrúgta volna ősszel egészségügyi reformja utolsó morzsáját is. A maszop meg a rövidebbik végén nézelődik. Mit kellett volna tennie Fletónak?
Ezt. Kenyértörés.
Drága Cartman!

"Dávid Ibolya nem állt le Gyurcsány szapulásával"

De igen, leállt! A 2006-os bizalmi után nem mondta többet, h "monnyon le!", sőt elismerte a fletó legitimitását.

"egy percre sem, legfeljebb Neked nem tűnt fel,"

Másnak feltűnt? Jaaaa, és arról se feledkezz meg, h a médiakommunikációjukban sokkal többet beszéltek a fideszesek demagóg&populista politizálásáról, mint a Gyurcsányék ámokfutásáról. És a legnagyobb disznóság az (mondom én, a malacka) hogy A FIDESZ ÁLTAL KIKAPART GESZTENYÉT AKARJÁK MEGZABÁLNI, és a saját megerősödésükre felhasználni, miközben még egy hónapja is a NÉPSZAVAZÁS ELLEN KAMPÁNYOLTAK.

"mert az MDF-fel kapcsolatos híreket ignorálod."

NEM IGAZ, nagyon is jól látom!

"És igen, támadja a Fideszt is."

Nem baj, de ellenzékiként arányt tévesztettek ebben!

"Szerintem joggal, tényleg demagógok."

Nem demagógok, hanem populisták! Néppárt! A két dolog nem ugyanaz, mert minden néppárt kényszerűen populista, de az 5% körül ingadozók, akiknél a nyerés sansza nulla, másban utazhatnak. De aki választást akar nyerni, annak nincs más választása csak a populáris politizálás. Ez van, c'est la vie...


"14 havi nyugdíjjal kampányolni, abban a helyzetben. De ez tényleg túlzás volt. Meg "a Gyurcsány Ferenc beintett" Deutsch-Für féle ámokfutás..."


RESPECT. Kurva szarul kampányoltak, és többször túllőttek a célon 2006-ban. Nemcsak DFT, hanem Mikola is pl.

Üdv.


Paszti, szólj már bele, h köll nekünk az MDF?! Beengedjük a kormányunkba ezt a konszolidált férget?;))
én kicsit szkeptikus vagyok ezzel a válsággal kapcsolatban...
vagy nagyon idegesek, és minden (majdnem minden) az aminek látszik. ezt kétlem.
vagy nem annyira improvizálás az egész. Elég fontos része a dolognak a Gyurcsány-Kóka viszony, amit viszont nem láthatunk elég tisztán mi, földi halandók.
Ferenc ezzel a furmányos lépéssel hirtelen elég erősen legitimálta Kókát, aki mint elnök nyilatkozik, miközben multhéten még a küldöttgyűlési csalás volt a fő téma, meg a + 26 szavazat.
A leszavazott reform emblematikus figuráját kirúgta. Ez is lehet + pont, maszopon, népességen belül.
április 30-ig szerintem meg fognak egyezni.
az eddigi halovány "reformok" leállnak, (Gyurcsány szövege: "mostmár aztán legyen biztonságos az átalakítás" bársonyos reformok(?) eddig ez nem volt szempont? megint "kezdődik a munka és a tervezés" ez 2006 óta folyamatosan kezdődik.,,.,.,)
szóval, ha lehet lightosítani a reformot, akkor ez csak egyet jelenthet: a maradék 2 év lehet a harácsolásé, a kormány majd osztogat 5000 Ft nyugdíjt, meg még 25 Ft fejenként, közben bezsebeli majd a maradékot kdvezményes áramáron, meg tagrészvény formájában, 2010-re lerágják a csontot, amit majd megkap a fityesz. akit majd lehet kritizálni, és megint felhozni a maszopot 20%ról 51-re 2014-ben.
Ehhez mit szóltok?
A tréfának vége, máris szívat a Porsche Bank, hogy fizessek árfolyamkülönbözetet a havi törlesztőmre, mert gyengül a forint.
Na persze nem ettől, de azt hiszem a történet itt véget ért:)
Tegnapi javaslatomat megismételve: jöjjön az új kormány.Az Ember, Aki Sohasem Hazudott(ez tetszik). Nem kellenek választások. Minek, úgyis tudjuk a végeredményt. Rakjanak rendet villámgyorsan, dőljön a pénz befele a Zemberek ablakain. Csökkenjenek az adók és a gázárak. És nőjjenek a nyugdíjjak, valamint legyen minden minden ingyen.
Csak valaki legyen már olyan kedves, lásson hozzá a k***a gazdaság rendbetételéhez.Ha akarja, ehhez használja legitimációnak a Szent Koronát, vagy a Magyarok Nagyasszonyát. Csak legyen valaki olyan kedves és csináljon már valamit!!!
Ebbe néhányan ugyanis bele fogunk bukni:)
"Ebbe néhányan ugyanis bele fogunk bukni:)"

ugyan, ugyan! ahogy olvasom, a nép felelős döntést hozott és győzik éppen.
jaja, a nép. egy valamit magyarázzon meg nekem valaki, aki ismeri Az Embernek, Aki Sohasem Hazudott a lekivilágát. Hát annyira rohadtul meg van sértődve Ferencre, hogy képtelen várni két szaros évet???
Hát mér nem dől hátra a karosszékében, és még biztatja is Ferencet, hogy igen Ferenc, csináld csak. Ne a minisztériumből rúgjál ki 200 embert, hanem a közszférából
200 000-et.Mert feleslegesek. Ne 300 legyen a vizitdíj, hanem 1500.
Csináld csak Ferenc, ettől nekem több rajongóm lesz, vagy Neked sokkal kevesebb. És 2010-ben beülök a székbe, amelyet 2002-ben fondorlattal vett el tőlem a Sátán. A Magyarok Nagyasszonya meg visszadja nekem.
Lesz pénz osztogatni, népszerűsködni, mert a Ferenc behajtja.
Na, ezt mért nem csinálja az Ember, Aki?????
Mért kell a "minél rosszab annál jobb"??
Kinek jó ez rajtuk kívül, akik úgysem munkából élnek, így leszarhatják a devizahitelesek törlesztőjét?
A benzin mérhetetlen árát:(
Az alig pörgő gazdaságot?Nem értem igazán. Két kurva évet csak tud még várni.
hacsaturján:

biztos leírták már neked mások is (most nincs időm végigolvasni a kommenteket), de:
a
nép nem feleős döntést hozott, hanem véleményt nyilvánított.
ennyi.
előzőleg a kormánynak nem volt felhatalmazása a "néptől" (nem szerepelt a programban) a vizitdíj, tandíj, napidíj bevezetésére. utólag pedig nem tudta elfogadtatni a választókkal az említett díjak jogosságát, illetve valszeg nem bírt sok eredményt felutatni a díjak ellenértékeként: de még adót sem csökkentett.
szóval, ha az autószerelőm 20 000 Ft-os javítást igér, de aztán 40 000 Ft-ot kér el, és bár szerinte jogos, hát én is leszavaznám, mert nem szólt előre.
ez nem a felelős döntés kategória.
ez van kiplakátolva, én csak olvasom. reklamálni nem nálam kell.
wynarsky, akkor szerinted ez az EGÉSZ szituáció Viktor ravasz, hataloméhes fondorlata?
hú vazze, akkor az ő keze nagyon messzire elér...
nekem úgy tünik, hogy inkább saját maguk alatt vagdosták a fát az elvtársak, viktornak csak potyogott a gyimilcs...
hacsaturján:
hagy érezze jól magát a nép is...egy választás után mindenki megdicséri saját szvazóit;)
nyilván 2006-ban is ezt lehetett olvasni a maszopos plakátokról...az is milyen megfontolt döntés volt..
Wynarsky.

Asszem ezzel a 09:59 -es véleményeddel nem vagy egyedül.
konzlib.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=7551

blablázni sem nálam kell.
hhh, nem nekem írtad ugyan, de eszembe jutott:
nekem volt már egyszer-kétszer, hogy az autószerelő mást kért el mint amit előre megbeszéltünk. Mert én odavittem hogy olajcsere, meg vezérműszíj , aztán azt mondta, hogy még kicserélte azt az alkatrészt, meg amazt, meg nehezebb volt szétszerelni, mint a másikat, több óra ment rá, ezért ennyivel több. Kifizettem?Igen.Legközelebb odavittem az autót?Nem nagyon.
Hát ilyen a választási kampány is. Ígér valamit?Ja. Rászavazok?lehet. Nem is biztos, hogy azért mert ígért. Hanem mert cukifiú. Szarul csinálja?Oké, majd legközelebb nem szavazok rá.
De azt nem tehetem meg az autószerelőnél, hogy azt mondom: te 30000-et ígértél, aztán több lett, én ezt ki nem fizetem. Főleg ha a helyszínen mutatja meg az új fékbetétetpl.amit kicserélt.
Ja, felhívhat, hogy figyelj, ez a probléma, belefér? És akkor odaviszem legközeleb is. Ha nem teszi (tette) akkor kerestem mást. A KÖVETKEZŐ ALKALOMMAL...
Wynarsky.

És 09:49-es forintesési gondjaidra Viki megadta a választ.
- Háromigennel sokat spórolhatsz.
wynarsky.
ha mutat fékbetétet, akkor talán még okés.
és ha nem? mert itt fékbetét, az nem látszik...nagyon nem.
önérzetes fogyasztó pedig nem hagyja hogy távágják: vagy megy a fogyasztóvédelemhez, nem fizet és perel, vagy ha ilyen nincs, akkor hívja marcona haverjait és "elbeszélget" az autószerelővel.
Utóbbi reakció nálunk is megtörtént 2006-ban, csak az "autószerelőnek" még marconább, puskás haverjai voltak...
azóta szavaztunk is, de sajna a kocsi még mindig ott van...és kitudja, mi NEM lesz benne, mire visszakapjuk?
wynarsky1

csak ez alatt a két év alatt még jobban hazavágják a dübörgő gazdaságot...
nem ér rá!
wynarsky lúúúúúzer vagy ,ha fizettél a többletmunkáért.Csak azokért a munkákért kell fizetni, amiben megállapodtatok.A többiről előzetesen értesíteni kellett volna téged.Ennyi:)Lúúúúúzer
Kivégezték az egyik kínai bank két korábbi alkalmazottját, akik a vádak szerint több, mint 51 millió jüant (1,2 milliárd forint) loptak el a széfből - adta hírül az AFP kedden.

-

Na nálunk is ilyen új tulajdonosok kellenének mindjárt csökkene a korrupció , és az ország helyrerázódna az összes ilyen nagyértékű rabló fehérgallérost kivégezni. Mondjuk politikus sem sok maradna :D
japo szerintem meg ki lehetett fizetni, mert láttam, hogy tényleg kicserélte azt is, mert ott voltam mellette. És amikor nekiáll valaki a motort buherálni előjöhet olyan hiba, amit én nem tudtam , ettől függetlenül(pont mert nem közölték ezt velem) azt mondtam, hogy ha átbasznak, nem viszem többet oda az autót.Nem is vittem.
És azt sem állítom, hogy mindenről az Ember tehet, dehogyis. Benne van vastagon.Én nem vagyok egyáltalán ellene , hogy menjenek a téeszelnökök már el innen, az szadesszel együtt.Az SzDSz hét fő bűne..egyetértek vele.
Csak haladjunk már. Szarom le, hogy a nép mit akar legitimálni, meg mit nem. Ez nem tartozik a népre, mert hülye hozzá.
Wynarsky én nem a politikáról beszéltem, nem szeretem a béna hasonlatokat ez polgári jog -előzetesen kellett volna értesítenie
japo, oké, én is így látom. De volt ott egy helyzet, amivel szembenéztem. Kifizettem, mert tényleg kicserélte, noha előre nem értesített, mondván: munka közben derült ki. De nem mentem oda töbet, mert tudtam, hogy nem egy korrekt megoldás, amit csinált.Egyetértünk.
Amúgy pofátlanságnak tartom ,amikor azt állítja valaki, hogy a nép hülye.Ez annyira nagyképű, és paternalista.Pont nem hiányzik egy olyan állam ,ami kisgyerekként kezel.
FIGYUSZ! "TWÁ"!
Olybá tűnik, hogy anno nem tanultál, nem figyeltél. Sajnos a tények ezt igazolják, mivel nem tudod, hogy nem lehet a babéron pihenni;- szúr a levele.
Tulajdonképpen csak az érdeklődés szintjén intézném Hozzád a kérdést: milyen érzés az amikor összeomlik az általad is épített álomvár? Milyen amikor egy társadalom többsége veri keményen az arcodba;- menj, vége? Milyen akkor ha szemenköpnek és Te, nem tehetsz mást, mint beismered a tévedést, VAGY azt mondod esik az eső.
Na, minden jót, van mit emésztened.

Mollaris
Amúgy a kormánynak megvolt a lehetősége ,hogy a népszavazáskor kifejtse az érveit.Asszem neki lett volna erre a legnagyobb kerete.Nem tette, mert azt a stratégiát választotta, hogy kevesen menjenek el szavazni.Ha nem élt a lehetőségével, utána kár hülyézni.
japo, sajnálom, akkor is ez a vélemnényem. nem hiányzik egy olyan állam.abban élünk, adniadniadni, meg minden szép és jó lesz. Igen, eltöröljük őket, és lám, eltörölte a nép.
Megmondtam egyszer: azt engedném szavazni, aki felsorol öt szomszédos államot kormányfővel, fővárossal.Vagy valami hasonló piti kérdésre válaszol. A poltikikusonak minden iterjú elején feltenném a kérdés: maastrichti kritériumokat sorolja fel, addig ne ugasson a gazdaságról.
Népszavzás a vizitdíjról, hogy ne fizessünk kétszer? Oké, szavazzon, aki fizet TB-t.
Tandíj?Az adóból?Szavazzon, aki fizet adót.
Tudom, hogy ez nem lehetséges, meg nem reális, meg hülyeség. De én így gondolom. Nem vagyok egy demokrata alkat.Az lehet.
Malacka!

"De igen, leállt! A 2006-os bizalmi után nem mondta többet, h "monnyon le!", sőt elismerte a fletó legitimitását." Mert Fletó legitim miniszterelnök! Ez van! Lehet utálni, lehet bírálni az alkotmányt és az alacsonyabb rendű jogszabályainkat, de JOGILAG bizony legitim a maszop kormány. Morálisan? Hát az már más kérdés... És Ibiék bizony FOLYAMATOSAN bírálták Fletóékat! Sőt! Az is biztos, hogy nagyságrendekkel több bírálatot kaptak, mint a Fidesz, csak nyilván Neked a Fidesz bírálata tűnik fel... Azért ne felejtsük már el, hogy az MDF jóval kisebb teret kap a médiában, mint bármelyik parlamenti párt, és emellett nyilván nem ők határozzák meg azt sem, hogy amikor egy-egy témában megszólalnak, az épp kap-e (megfelelő szintű) visszhangot. Magyarán: tematizált is az MDF médiaszereplése. Azt tudják elmondani, amire vevő a média. Nem úgy megy, mint a többi parlamenti párt esetében, hogy ha valamelyik böffent egy vastagot, máris ott van húsz kamera!
wynarsky, te nem antidemokratikus vagy, hanem pénzfasiszta.
Wynarsky, ha elvárják tőlem ,hogy fizessek többet, akkor én elvárom ,hogy valaki kiálljon és elmondja miért.Az nekem nem elég, hogy ha nem ,akkor visszahozom a szocializmust.Meg az sem ,hogy idáig minden ingyen volt.Mert nem igazak.Miért nem állt ki pl.: Hiller és magyarázta el ,hogy fog működni a tandíj:hogyan teremtik elő az egyetemisták ,egyetemek hogyan költhetik el, az oktatás hogyAN lesz színvonalasabb.Mert ezt nem csinálták, csak populista szlogeneket vágtak oda.Ez lenne egy felelős kormányzatban a minimum.
Rokica!

Hozzátenném, hogy amíg a finanszírozási rendszert nem változtatják meg, nem várható érdemi változás. Ezzel a fejkvóta-csoportfinanszírozás rendszerrel nemcsak az oktatás minőségét vágták haza bősz reformereink, de érdeke az iskolának kapun (vagy épp csak adminisztráción!!!) belül tartani a diákot! A többit a fantáziátokra bízom... Ez a kormány szavakban kiáll a szegregáció ellen, a gyakorlatban viszont ez a folyamat oda vezet, hogy az egyik oldalon kialakulnak elitiskolák, velük szemben viszont óriási, alacsony képzést adó tömegintézmények is. Az ilyen "végzettséggyárban" szinte semmilyen képzés nem történik, csak a fejkvóta megszerzése a cél. Minél nagyobb létszám, színvonal zéró. Borzalmas jövőkép, ugye? Csakhogy ez nem jövőkép, ez van már ma is!
molaris

"...általad is épített álomvár?"

Te komolyan azt gondolod, hogy a következő jobb lesz? Biztso jó egy instabil átalakulás? Szerintem is el kéne húzniuk, de sok embernek fog fájni a CHF ára - jó esetben csak - a változás alatt. Bár azt halkan megjegyzem, hogy Gazdaságos Viktorunkon ebben a pillanatban nem látszik a pénzpiaci szemlélet. Ez persze 2 dolgot eredményez:

- nőni fog mindenkinek a törlesztő részlete (megint a dolgozó, adózó, lakást törlesztő fiatalok kapnak pofont, bravó)
- nőni fog a relatív adósság állomány (mivel az is valutában van)

És: ez a szopás 10 évre elegendő vizitdíj árába kerül...

Úgyhogy azért van árnyék az örömön... :p
japo

"Wynarsky, ha elvárják tőlem ,hogy fizessek többet, akkor én elvárom ,hogy valaki kiálljon és elmondja miért.Az nekem nem elég, hogy ha nem ,akkor visszahozom a szocializmust.Meg az sem ,hogy idáig minden ingyen volt.Mert nem igazak.Miért nem állt ki pl.: Hiller és magyarázta el ,hogy fog működni a tandíj:hogyan teremtik elő az egyetemisták ,egyetemek hogyan költhetik el, az oktatás hogyAN lesz színvonalasabb.Mert ezt nem csinálták, csak populista szlogeneket vágtak oda.Ez lenne egy felelős kormányzatban a minimum."

És mégis hol? Vagy fizessenek érte? Akkor meg az a baj. Mégis melyik fórum lett volna megfelelő rá?
hhh, ebben igazad van. kis finomítással. nem vagyok pénzfasiszta. csak hiszem és vallom, hogy azt mindenkinek magának kell megszerezni. vannak a szerencsétlenek, és elesettek, akik nem tudják ezt megtenni, rajtuk(kizárólag rajtuk)segítsen az állam, vagy a többiek. DE, azt nem hiszem el, hogy ebben az országban 10millióból 7,5 millió ilyen elesett. nanemár.
Ebben az esetben viszont milyen jogon várja el tőlem a kormány, állam, a többiek, hogy x munkahelyen megszakadva robotoljak azért, merthát egy bizonyos többség szerint aggyon az állam szerencsét, szerelmet forr kemencét, meg PÉZT. Azt meg kell keresni, persze, az nincs ingyen.
Nem pénzfasiszta vagyok. Kapitalista. Én sem kapok semmit az államtól, pedig adózom rendesen, nem is minimálbérből.(abból nem is kellene). Ha beteg vagyok, elmegyek az orvoshoz.Eddig is fizettem neki, ezután is fogok. Kétszer ugyebár.
Ha utazom, nem kapok kedvezményt, a saját szaros hitelre vett kocsimat tankolom kétszer annyiér mint a szomszédos államokban.
És fizetek az autópályáért is. Háromszor legalább.
De semmi gáz, ez van. Csak akkor nekem ne jöjjön itt senki azzal, hogy adjunk még az embereknek, mert az nekik jár. Nem jár. Vagy járni jár, csak nem jut.Nehogymár úgy jusson, hogy ezt a maradék két és félmilliót basztassuk még tovább. Igen, kelllene egy Magyar Kapitalista Párt.
Tagja lennék az tuti. Ha csak annyit elérni, hogy elmagyarázná a zembereknek, hogy az állam pénze nem a pénzverdéből van, és 20 megértené, már többet értek volna el, mint a teljes poltikai garnitúra 1990 óta...
azért kíváncsi vagyok, hogy az ötven pontos kamatemelés jótékony hatása ölég lesz-e holnaputánig? hurráááááá!
hhh,

ez a pénzfasiszta nem tiszta nekem.

Tényleg érdekes kérdés, hogy az ország 30%-a fizet adót, abból 700e a közigazgatásban dolgozik.

És szavazáskor az egész 8 millió dönthet arról, hogy ez a 20-30% mekkora terhet vállaljon.

Tudod nálunk a családban úgy van, hogy meghallgatjuk a gyerekek véleményét és ha telik vadiúj biszbaszra, akkor megkapja. Ha nem, nem. A döntés a miénk mamával.

Miért gondoljátok, hogy az adót fizetők csak a saját zsebükre döntetnének? Minadnnyiunknak élnek a szülei, érdekel mennyi a nyugdíj. Mindannyian akarunk orvoshoz menni, érdekel az ellátás színvonala. Mindanyiunknak vannak gyerekei (no ez mundjuk egyre kevéssé van így), érdekel az oktatás. Mi a fenéből feltételezitek, hogy csak a PÉNZ érdekel? Az viszont tényleg dühít, hogy olyanok is beleszólhatnak, akik nem tesznek be a közösbe, pedig tudnának!
Malacka!

"Nem demagógok, hanem populisták! Néppárt! A két dolog nem ugyanaz, mert minden néppárt kényszerűen populista." Igen, ahogy írtam is, az ég kék, a fű zöld, a poltikus hazudik. Axiómákkal nem fogok vitatkozni. De nem mindegy milyen szinten űzi a populizmust/demagógiát/hazugságot. A Fidesz ebből a szempontból minden határon túlment. Annyit hazudott össze a 2006-os választási kampányban, hogy már a legbutább választó számára is látható lett a kilógó lóláb. Nyugodtan elmondhatjuk, hogy a Fidesz a választásokat a DEBIL kampányával veszítette el. A választások előtt szépen vezettek a közvéleménykutatásokon, de addig ügyeskedtek, míg ez a lúzer banda elkalapálta őket! Én ezért vagyok dühös a Fideszre. Ők ezt kúrták el, de nagyon. Közvetve ennek isszuk most a levét...
atyááááááám
már a jégkárokról is a Fidesz tehet.
Rövid kérdés szoci fan-oknak:
Mi volt rosszabb 1998-2002 közt?
degreen

A kormány felelősségét nem vitatom el. 6,5 éve vannak ott, nem tolhatja át másra a felelősséget. Csakhogy: nekem pont az a bajom, ami felé Viktor "tendál". Nekem az a bajom a kormánnyal, hogy egyetlen jelentős reform nem született.

Viktorékkal meg az a bajom, hogy nem látszik rajtuk a reform. Ellenben van nagy parasztvakítás, meg Tesco államozás...
Faiskola No001 2008.04.01. 11:11:30

Brian: "Ti mind egyéniségek vagytok!"
Tömeg: "Mi mind egyéniségek vagyunk!"
Valaki a tömegben: "Én nem!"

;)
Naszta · www.naszta.hu 2008.04.01. 11:14:05

Nem tudhatod, mit tennének Viktorék kormányon. Ez a baj. Szerintem messze nem csinálnák ilyen szarul, mint ezek, de érvekkel nem tudom alátámasztani. Legfeljebb annyival, hogy 1998-2002 között nem volt ilyen szar...
Syllogz: az álmod egy elég nagy szamárság. El kell hogy keserítselek: a maszop nem fog felbomlani; bár valószínűleg visszaesik 15-20%-ra.

A szadesz két százalék körül mozog - mindenkit emlékeztetnék Kókának arra a nyilatkozatára, hogy megduplázza a párt támogatottságát; ami akkor biztos öt százalékon állt. Nos, kedves Syllogz, ebből mi lett?

A szadesz csak azt kapja, amit megérdemel. Pukkadjanak meg ott, ahol vannak.
Cartman 2008.04.01. 11:17:29

Tőlem senki - még a Viktor sem - várhatja el, hogy rá szavazzak, ha nem mond semmit a megvalósítás módjáról. Nekem kevés, ha ő azt mondja, hogy nekem jobb lesz. Az igazat megvallva, valószínű, hogy nekem tényleg jobb lesz (extraploláva a 1998-2002-es éveket), de szerintem elvárás minden párttól, hogy a megoldást is közölje. Addig nincs bizalom.

Inkább szavazok egy "zsidópártra" vagy Ibolykára, mert ugyan lehet, hogy nem nyernek, de van annyi becsületük, hogy a kampány idején is a problémákról és megoldásaikról beszélnek.
"Inkább szavazok egy "zsidópártra" vagy Ibolykára, mert ugyan lehet, hogy nem nyernek, de van annyi becsületük, hogy a kampány idején is a problémákról és megoldásaikról beszélnek."

Én is. Csak épp a "zsidópárt" nálam kizárva. Mióta bősz antikommunistából maszop-fanok lettek (ráadásul úgy, hogy a kormányzás megoldható lett volna nélkülük is) nálam semmi respektjük.
Akiktől eddig elvettünk, azoktól most vegyünk el még többet! A szociktól (Anno Gyulától is) ilyen reformokat láttunk. Én meg hülye vok, mert azt hittem ésszerűsítenek... :)
Naszta

Neked teljesen mindegy, sosem szavaznál Orbánra, akkor sem, ha külön dedikálna neked a részletes programot, ami persze csak nyerés után kell, és úgy hívják: Kormányprogram.

Egyébként Naszta: Ferkó már 4 éve regnál, Orbán is 4 évet volt. Lécci kimutatni, h miben teljesített jobban Fletó, mert innen csak annyi látszik, h 2002-ben Viktor egy aránylag jó állapotú, feljövőben lévő gazdaságot adott át, most pedig egyetlen adat kivételével minden kibaszott szar.

Szóval vessük már össze a 4 évet a 4 évvel!

Üdv.
Nem egészen világos nekem ez a nagy SzDSz ellenesség. Ha nincs a kisebbik párt, akkor még ez a kevés reform sem született volna meg. Az MSzP egy beszari banda. Jól lehet látni a reakcióikból. Mindig és tisztán a népszerűségre megy. Ha valami necces, behátrál. Szerintem e miatt szív most az MSzP. Meg azért, mert nem reformál...

Ha az SzDSz tervei szerint valódi verseny és több biztosító lenne az EÜ-ben, akkor lehet, hogy már több embernek tetszene a kormány tevékenysége. Az ugyanis eredményes. De így, hogy az MSzP "kipicsázta" valóban használhatatlan a reform.

Tessék Fukuyamá-t olvasni!
Naszta,

szerintem nem szabad a '98-2002 évekből extrapolálni. Akkor átvettek egy Bokros által helyretett gazdaságot, működtették 2 évig jól, majd 2001-ben elindították az osztogatást (ezt nagy tekintályű Járai mondta egy interjúban), 2002-ben folytatták, majd segítettek megszavazni Megyónak a NAGY OSZTOGATÁST!

Ez a bajom, nincs kire szavazni. Mert nem akarom azt mondani, hogy a mostani helyzetben nem hibás gyf és szadesz ("mi az hogy, nagyon is"), de a másik is bizonyított.

Kicsit úgy érzem magam, mint '94 ben amikor a kádári nosztalgia segített hornnak. Most '98-2002 nosztalgia van. (persze még véletlenül sem mosnám össze viktort kádárral vagy hornnal)
Cucikáim, libáim!

Kíváncsi vagyok arra, hogy ennyire szar állapotok esetén, mint ahogy majd Orbán átveszi a gazdaságot, kap-e cuclib kommentezőktől 100 nap türelmet?????ű


Sztem 2 napot sem! Sőt, még hatalomra sem jutott, de már károgtok elvtársak.

Eccerűen siralmas ez a depressziókampány. Én úgy tudom, ebbe már belebuktak valakik. "Le kéne szállni a magaslóról!"- ezt üzeni nektek fletó


Üdv.
malac: nem védem Fletót. Szerintem is mennie kell 2010-ben. Én csak azt állítom, hogy többe fog kerülni ez a kormányválság, mint a vizitdíj bevételének a 10x-ese. Az a helyzet, hogy akár néhány nap alatt is igazam lehet. A különbség csak annyi, hogy ezt megint azok fizetik meg, akik nem elég gazdagok ahhoz, hogy kp-ben lakást vegyenek, visztont dolgoznak a törlesztőért és hitelképesek: akik most is kurva sokat adóznak. Szóval bravó.

És mivel én nem a megváltót látom a Tesco Gazdaságos Viktorban, ezért én azt sem látom, hogy megéri...
MALAC,

bár megígértem nem írok neked, de ezt nem bírtam kihagyni:

depressziókampány? naná mert most tényleg "Rosszabbul élünk mint 4 éve!" :-)
Ami most van, megéri????
Naszta,

az, hogy a mai naptól nincs 300 Ft, de a kieső bevételt nem akarja pótolni Fletó - holott JÖVŐ ÉV 01.01-TŐL KELLETT VOLNA BEVEZETNIE, az csak arra utal, hogy gecizik, kerül, amibe kerül. Törvényt sért. És ez sokba van. Viktor alkotmányos eszközöket használt eddig mindig, kivéve a kordonbontást.

Ki kerül többe?

Hmmm...
Ezt húzni még 2 évig....
a kordont ingyért bontotta az Orbán kompánia.:)
én meg szeretem a vadkapitalista főnökömet oszt mindig az eszdéeszre szavazom.
ja és magyarországot még a dolgozó nép se tarja el.
malac:

"...kommentezőktől 100 nap türelmet?????"

Ha megszorít, reformál, tőlem további 4 évet is kap.

Csak nem ez tűnik valószínűnek. Biztos nem emlékszel már rá, de 1998-ban OV több biztosítós EÜ-et, nagy reformokat ígért. Nem mert hozzányúlni és nem tette meg őket, mert félt, hogy nagyot zuhan. Megyo "ma én fizetek" politikáját nem szavazta le és most is hasonló attitüddel fog nyerni választást. Szumma: nem látom benne a reformer potenciált. A legprofibb politikusnak tartom, de félek tőle, hogy ő is csak szavakban "nagy" (inkább ügyes). Egyelőre ugyanis nem bizonyított mást.
Paszternák,

ne legyünk igazságtalanok. Ha gyf nem törli el azonnal a vizitdíjat, milyen ribillió lett volna?

És egyébként nem arról volt szó, hogy ez olyan kis tétel, hogy többe kerül az adminisztráció mint amit hoz?

és ov az alkotmányt néha rugalmasan tudja értelmezni (pl heti ülésezés magyarul azt jelenti, hogy 3 hetente)
viktor maga 17-es kulccsal kísérletezett a 13-as csavarnál. kovács cxii jános rendőrtizedes érdeklődve figyelte és jóindulatúan mosolygott.
Közben beléptünk az EU-ba, volt halandzsa soha nem látott fejlesztésekről.... Hol alé, Gordon?
1., nem lehet tudni mit csinálna Viktor
2., ha nem csinál semmit az is jobb, mint ez a reformnak nevezett katymaz, pénzosztogatás, tönkreverés, zsíros bödön szerzés.
nem futja a költégvetésemből pufajkára.
Gordon blööööööööááááá, elhányta, vetette jóban rosszban összetartanak.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.04.01. 11:37:23

Most akkor nem az volt a cél? Nem az, hogy ne legyen vizitdíj? A döntéseknek KÖVETKEZMÉNYEI vannak. Az a dúrva, hogy ez egy gesztus, hogy nem kell januárig várni. Tiszteletben tartja a VÁLASZTÓK AKARATÁT. Ja: hogy kevesebb pénz lesz a háziorvosnál? Pubikám erről döntöttél.

OK -> OKOZAT!
akkor ne csináljon semmit és a haza fényre fog derülni, de istenbizony!
és még csak nem is billeg.
Malacka!!!


Köll nekünk az MDF, mint Fletónak az SZDSZ.

:o)


Üdv,

P.
Akivont140m.d-tól nix lóvé, nem a vizitdíjtól.
mint a szíjjártó úr fején a pezsgős vödör. ja, az nem baloldali menetemelkedésű!
MSZP program előre:" a mosolygós magyarországért, ezt megcsináljuk"
arcomra fagyott, de van lángszóróm. igazi svéd acél.
Benned van.... éppen gombászik :)))
Korsós táncika, ez az illeg -billeg
Faiskola No001 2008.04.01. 11:48:16

Mert amikor azt kivonták, számoltak a vizitdíjjal. Aztán a bölcs nép úgy döntött, hogy nem fizetjük.

Ez egyébként a kiírást szorgalmazók aljassága volt. Ugyanis nem költségvetési pénz...

Szerintem hiba lenne egyébként pótolni. (Nem is nagyon tudod. Az arányokat nem ismerjük, stb.) Ma a magyar társadalom nem érti ugyanis, hogy egy ilyen szavazásnak is komoly súlya van. És nem csak Fletóra x-el. Ha ezt megérti, utána már lehet, hogy érvekről fog szólni a kampány is. (lásd: európa észak-nyugati fele...)
most olvastam, már megint felütötte fejét a hetvenkét órás elzavarás. a svédfogó állítható pofanagyságú.
Naszta
A járulékfizetők körének szélesítése jobb lett volna. Népszerű+könnyű az se.
úgy látom megy a szerelés, csak a féket is kenjék rendesen.


hidrogén kezelt arc
A mai kormányzástól feneketlenzsák-szindrómám lett.... Erre van TB-támogatás? :)
ááá, a féket mindig megkenik rendesen, attól csúsznak a pofák.
a csúszós fék soha nem unalmas.
Naszta az emberek arról döntöttek, hogy nem fognak azért fizetni, amiért már fizettek. (Kimagaslóan magas járulék). AMennyiben csökkentették volna a járulékot (amit amúgy is kellene), és szépn elmondják, nem pedig "Nem lesz vízitdíj" még a választások után is, akkor talán...
De nem Fletó egy bizonytalan vmi jövőbeli fizetése kapcsán kivont egy csomó pénzt az EÜ-ből. többszőrösét a vízitdíjnak.
És a nép nem hülye (csak maszopszadesz hiszi annak), érti.
A régi trabikba is úgy lett fűtés, hogy elvágták a fékcsövet.... gyorsan meleg lett :)
nem is tudtam, hogy trabikban volt fék, azt hittem a lábat kell kitenni, oszt úgy lassúl.
degreen 2008.04.01. 12:04:14

Addig nem hiteles a 3 igen, amíg többen zavaznak rá, mint ahányan több adót fizetnek, mint a minimálbér. 3-szor többen szavaztak igen-nel, mint ahányan eltartják a társadalmat. Szerintem meg ez a beteg dolog.

Mindenki (!) akinek most valamit fizetnie kell a semmihez képest az rosszul járt. Ebben a pillanatban szerintem az lenne a kérdés, hogy az az 1 millió ember mit szeretne. Ebből egy embernek a véleményét ismerem (saját). A többiek összesége persze nem derül ki soha. Pedig kb. olyan dolog ez, mintha én osztanám be a Te fizetésedet.

Summa: amíg a magas járulék csak az emberek 10%-át érinti, addig számomra a vizitdíj 30%-os igenes nyerése azt jelenti, hogy még 2 millió ember legalább ennyit sem akar fizetni. Ez meg elszomorít adófizetőként...
szíjjártó pétert is hátulról hekkelték meg egy hekk-kel a hetvenkét órás kurucok.
totya87 2008.04.01. 11:30:02

Volt egy párt, amelyik nem szavazta meg ezt a kétszer száznapos ámokfutást! Az MDF... Ezen lehet gondolkodni!
fújj ez rosszabb mint a háromnapos babsaláta
Honecker, hátulról :)

nem tüzet kellett rakni?
Kéz kezet mos.

Horváth Ágens bukott politikus? Muhaha. Mugyammá. Gyün a Vörös Segély.

bekescsaba.hir6.hu/cikk/7719/080331_csokolom_horvath_agi_van

-ban írja ismeretlen elkövető:

"A mintegy háromnegyed órás megbeszélés végén három fontos ügyben született a jövőt nagy mértékben meghatározó döntés. Egyrészt felmentette tisztségéből a kormányfő Horváth Ágnest, másrészt megegyeztek arról a régóta vajúdó problémáról, hogy 2008. május elsejétől összevonják nem csak a Gyulán működő Békés Megyei Pándy Kálmán Megyei Kórházat és a békéscsabai Réthy Pált, hanem mindehhez illesztik még az orosházit is. Végül, de nem utolsó sorban az új Békés megyei gyógyító intézmény csúcsvezetője a távozó egészségügyi miniszter lesz."
...
"A hétfő délutáni megyeházi megbeszélés végén még arról kellett dönteni a feleknek, hogy milyen lakhelyet ajánlanak fel a május elsejétől gyulai központtal működő új gigakórház csúcsigazgatójának. Nem tudtak megegyezni, de három javaslattal éltek. Felújítják a Várfürdő tőszomszédságában található Almásy-kastélyt, vagy átadják a csodálatosan renovált gyulai vár várúrnői lakrészét, avagy egy 50 milliós, Gyula belvárosában lévő mediterrán stílusban épült villát vesznek neki."
...
"Az viszont már biztos, hogy Köteles Lajos, a Tessedik Főiskola gyulai egészségügyi fakultásának főigazgatója Horváth Ágnest már megnyerte annak, hogy egészségügyi menedzsmentet tanít a volt miniszter a békési fürdővárosban."


Vow.


Na, ezért szokták utálni a komenista összetartást. Hónalányúlásért. Ejtőernyőzésért. Elvtárs, segítsd a lebukottakat...
"szíjjártó pétert is hátulról hekkelték meg egy hekk-kel a hetvenkét órás kurucok."

Bal-ancok, meg kúr-ucok. Az ál-kurucok régi magyar neve: elkúruc. Ők a balancok. A mérleg utca nyelvei.

Szíjártónak meg egy sült hekk rendel, há-turul, szavatosság lejártának átdátumozásával.

Azon gondolkodám, mi lehetett belegyúrva a kókuszgolyóimba, hogy ilyeneket írok? Ez nem is én vagyok, bakter.

P.
"Honecker, hátulról :)

nem tüzet kellett rakni?"

Fáklyát az összes komenista valagába?!?!?!

Hadd írjuk lángbetűkkel az égre a vörös csillag igazságát! Csak el ne fingják magukat, mert csillaghullás meg tüzijáték meg lándzsarázás lesz, mondta William.
Naszta · www.naszta.hu 2008.04.01. 11:55:01

Tudod, ott az alapvető gond, hogy elvesztette a hitelét ez a mostani kormány. Mindenkinek ott visszhangzik a fejében Lendvai hangja: "Nem lesz gázáremelés", meg az egész "megcsináltuk" kampány. Őszödről nem is szólva...

Mindemellett tényleg egy kupleráj az egész ország. Közutak állapota/biztonsága, oktatás színvonala/diákok morálja, rendőrség szakmai és erkölcsi állapota, gazdaság, igazságszolgáltatás, stb... Sorolhatnám napestig. És a kormány mindenre maximum ad hoc válaszokat ad.

Így nem lehet reformálni. Ezt az egészet csak hiteles politikus tudná véghezvinni, és ő is csak akkor, ha az egyes intézkedések mögött látszik a koncepció. Ez a népszavazás tényleg nem a három kérdésről szólt. Csak Orbán sem biztos, hogy érti azt a bizonyos negyedik választ...
Nasztával már többedszerre kell egyetértenem:)
Említették itt többen ezt a mostani ámokfutást, és bezzeg 2002-1998. Valaki írta, más volt ám akkor a helyzet it. 1998 előtt volt egy darab Bokros-csomag, ami eléggé feltöltötte a kasszát.2002-ben volt egy száznapos program, ami kiürítette. És utána kezdetk el osztogatni zsenikéim, a téeszelnökök, és Lendvai Ildikó(wáááááá).
Igen, azt a csomagot megszavazta Az Ember, Aki Sohasem Hazudott. Még ő is, csak Ibolykáék nem.(maximális respect!!!)
Aztán jött 2006, amikor már szájközépig ért a szar(nem, nem éltünk rosszabbul, mint négy éve, sőt abba rokkantunk bele, hogy jobban, mint kellene), akkor volt az, hogy itt rendet kell rakni. erre néhányan felgyújtották a tévét, meg fél Budapestet(ja, nem is azért, hanem mert a hazugságon háborodtak fel,perszepersze).
És most ott tartunk, hogy a téeszelnökök is beszartak egy komplett hülye nettó idiótaságától(népszavazás mindenre, minden esetben)hogy úgy döntöttek: msáfél év népszerűtlenkedés elég volt, mostmár megint ne csináljunk semmit, aztán majd lesz valahogy.
Azt a két és félmilliót, akit lehet, azt sajtoljuk tovább, velük úgysem fogunk választást nyerni, mert az értelmesebbje el sem megy lassan szavazni.
Majd aggyunk a nyugdíjasoknak, a csillogó szemű egyetemistáknak, meg a többieknek, és akkor hátha. Hátha.
Hát a lóf***szt, rájuk fog borulni ez az egész szar, nem is olyan sokára.Lesz itt még Argentína:)
És továbbra is központi problémának tartom, hogy aki nem fizet TB-t, az ne pofázzon a kétszer fizetett vizitdíjról sem. (vannak jogos kivételek, ők más lapra tartoznak, még mielőtt valaki szívszaggató történetbe kezd a kenyeret megvenni nem tudó szegény féllábú elesett emberről..)
wynarsky1 2008.04.01. 12:41:07

Hát igen. Cenzus köllene ide. A hároméves kiskölköt se hagyjuk szavazni, miért szavazhat akkor a vele egy értelmi szinten lévő, vagy épp az, aki nem tesz semmit a kasszába!?
jujj, most számolgathatom, hogy a malacnak mennyibe fáj a győzelem meg a tavaszi fagyok.

index.hu/gazdasag/magyar/huf080401/

persze számoljon inkább ő, mint kistermelő és matematikus! én szóltam.
Csak Orbán sem biztos, hogy érti azt a bizonyos negyedik választ...


én meg keresem a negyedik kérdést, amire még Orbán se ért a választ, mert megmagyarázni még én is tudom.
Paszternák.
Pedig Horváth Ágnes, mint legfiatalabb eüminiszter, követhette volna Orbán Viktort a legfiatalabb minelnököt.

Lehetett volna élete hátralévő részében - szimbólum.

A fidesznyikek persze sem kapnak ejtőernyőt. Sok munkanélküli volt politikus az egész párt. Néha látom őket a sarkon a kis konzervdobozukkal.
Szánnivaló, ahogy csörgetik.
Felénk is az a kérdés járja most miért nem aggódnak a kormány pártiak a befektetők nyugalmáért, minek ez a cécó?
Cartman 2008.04.01. 12:39:42

"Tudod, ott az alapvető gond, hogy elvesztette a hitelét ez a mostani kormány. Mindenkinek ott visszhangzik a fejében Lendvai hangja: "Nem lesz gázáremelés", meg az egész "megcsináltuk" kampány. Őszödről nem is szólva..."

Erről lehetett tudni, hogy kamu. Én az MSzP-re nem szavazok. Úgy tünt, hogy lesz reform. MDF-re 2006-ban még nem, Fideszre meg soha nem szavaztam. Maradt az SzDSz. Ha nem herélik ki, az EÜ reform lemehetett volna. Azért lehet, hogy hülye a Kóka, de olcsóbbak lettek az autópályák is. Csodák meg nincsenek. Megszorítás alatt ketrecben van a puma.

"Mindemellett tényleg egy kupleráj az egész ország. Közutak állapota/biztonsága, oktatás színvonala/diákok morálja, rendőrség szakmai és erkölcsi állapota, gazdaság, igazságszolgáltatás, stb... Sorolhatnám napestig. És a kormány mindenre maximum ad hoc válaszokat ad."

Ez meg nem csak a kormányon múlik. Rohadjon meg mindenki, aki eldobja a szemetet, nem jogkövető, stb.

"Így nem lehet reformálni. Ezt az egészet csak hiteles politikus tudná véghezvinni, és ő is csak akkor, ha az egyes intézkedések mögött látszik a koncepció. Ez a népszavazás tényleg nem a három kérdésről szólt. Csak Orbán sem biztos, hogy érti azt a bizonyos negyedik választ..."

Ma itthon nincs hiteles oldal. A reformot viszont meg kell csinálni. Koncepcióval meg az a baj, hogy legalább az állam feladataiban egyet kéne érteni. Jelenleg ráadásul itthon egy pöffeszkedő, mindenbe beleugató állam van kialakulóban. Több nagy közgazdásztól tudjuk, hogy hosszú távon ez nem jó.

Orbán meg egy paprikajancsi... remélem lesz ereje reformálni. Ha megcsinálja, megváltoztatom az álláspontom. Addig szvsz. pesszimista vagyok.
"én meg keresem a negyedik kérdést, amire még Orbán se ért a választ" A negyedik kérdés, hogy akkor most Zsanettnak tényleg pinája van-e, és ha igen, pontosan mennyi. Ahogy nézem, ez akkor öt kérdés. És a választ tényleg csak Isten tudja bizonyosan... :)
ezt jól felmondtad, jeles:)))


kurva sok betű csak zavarnak az írásban,
wynarsky1

"kenyeret megvenni nem tudó szegény féllábú elesett emberről"

na itt volt a gond. ezek a nagy reformerek azt már nem merték bevállalni, hogy tényleg mindenki fizessen. csak szájtépés volt. oszt megint csak én fizettem, aki rendesen be van jelentve, és a fél fizetésemet elviszik.
most vagy reformálunk, vagy szolidároskodunk.
degreen 2008.04.01. 12:54:06

respect...
az biztos, hogy az én pinámba te nem fogod az orrod beleütni.

Hányat akarsz, mennyi legyen?
félországnyi vizitdíj- mentesség, az már reformdüh.
a reform az utcán hever a kutyaszarral együtt, csak le érte hajolni!
"Az biztos, hogy az én pinámba te nem fogod az orrod beleütni." Most tényleg elszomorodtam. Még egy Hozzád hasonló emancipált nő is sok melegséggel tudja megajándékozni az embert. Direkt emiatt vettem vegyestüzelésű kazánt... :)
Az egész elvonó-elosztó rendszer kidobásra ítéltetett. Időszerű lenne újragondolni. Már leírtam néhányszor: jogai annak vannak, aki teljesíti a kötelességeit.
Nem lenne a 20 éves kissebbségi alkohol-függőséggel leszázalékolva....
Látod, Zsanett, amíg a lelkedet pátyolgatom, a fontos kérdések felett simán elsiklom...

Naszta · www.naszta.hu 2008.04.01. 12:50:19

"Csodák meg nincsenek. Megszorítás alatt ketrecben van a puma." A puma az SZDSZ és az MSZP miatt van ketrecben. Ezt ne felejtsük el!
a mai menű, hekk nyárson tüzdelve, ultimóval nyakon öntve.

Annak is meg van a maga különleges bájossága, ha vegyes tüzel, de ekkora áldozatott még a magamfajta sem kívánhat, sőt így emancipálódva a direktíva szerint sem.
degree, azt nem állítom, van akinek ne kelljen fizetni, okés.
de az is felháborító, hogy levonnak mindent amit lehet, és mindig csak ugyanazokat szívatják. ez, igen kedves barátaim tisztelt hölgyeim és uraim ez rohadtul felháborító. öszöd után azért lett egy kicsit szimpatikusabb a gyf, mert azt hittem, ez a beszéd arra vonatkozik majd, hogy barátaim tegyünk a dolgunkat, építsük le a MÁV-ot, küldjünk el 200000 embert a közférából, ne aggyunk mindenkinek gázártámogatást, meg a segély se legyen többet ingyen, nyugdíjemelés nem lesz, aki meg tanulni akar, az fizessen érte anyagi lehetőségeihez képest.
Mondom, én ezt hittem, hogy a Ferenc ezt akarja. Az nem derült ki mit akar, mert jöttek a téeszellnökök, és azt modnák, hámánehogymá, vegyünk el onnan ahonan eddig, csak mégtöbbet.
A többieket etessük, nemár azt a szemetet, aki mondjuk hajt, mert többet akar...
Menjenek ezek mind a picsába.
Cartman 2008.04.01. 13:07:08

"A puma az SZDSZ és az MSZP miatt van ketrecben. Ezt ne felejtsük el!"

A puma ketrecét a Fidesz nyitotta ki és segített bevinni a pumát. Majd most, amikor a puma nem ugruk azt mondja: látod nem ugrik. Béna vagy. A dolog így OK is, hiszen a pumát nem ő vitte be, csakhát szólhatott volna, hogy béna a puma, ha bezárják.

Ráadásul: most is azt mondja én bezárva tartom a pumát és úgy is ugrani fog. A mikéntről meg kuss van és azt várják, hogy szopjam be...
wynarsky1 2008.04.01. 13:12:15

respect, bár szerintem a Feri se 100-as...
az ultimo nekem már epegörcsöt okoz. a csapdlecsacsira bilagitot szokok bevenni, az még elmegy.
zsanett- allah kedvenc karikatúrája 2008.04.01. 13:09:36

Aha. Ez valami kísérlet? Rajtunk tesztelik a CNN chipes felhasználó-orientált kommunikációt? Mert ez szerintem akkor most valami műszaki hiba. Hahó! Adminisztrátor! Szálljon le kérem a pina.hu-ról, és figyeljen ide! A kísérleti gép elszabadult!
ez pumás magyarázkodás nagyon gyenge, nem a fidesz nyitotta ki, nemis ők segítettek bevinni, és ami ezután jön az csak kábítás.
"A puma ketrecét a Fidesz nyitotta ki és segített bevinni a pumát." Nézd, erkölcsi oldalról tényleg aggályos, hogy a Fidesz megszavazta a kétszer száz napos őrületet, de azért ne felejtsük el, kinek az idióta ötlete volt!

Ha meg a ketrec kinyitása a 2001-től kezdődő osztogatást jelenti, akkor azt is figyelembe kéne venni, hogy az az osztogatás még simán belefért a "választási kampányba". Erre épp a száznapos program a bizonyíték.
gyógyszer függő vagyom szintén, csak előtte öblögetek egy kis konyakkal.


Kísérleti adás, mivan?
Csak kommenistáznak a naívkonzerv kartácsok, mer ha rendes konzerv kartácsok lennének, nem ily értéket őriznének. Oszt, ha le vannak nácizva, hát nem nekik áll feljeb??!!
Persze nem a szerszámuk, hanem a pofájuk.
"Nincs szánalmasabb, mint egy fiatal konzervatív." Antal József
SZÁMTALAN ESETBEN ELMONDTAM, NINCS VÁLSÁG!!!
ESTE HATTÓL VÁLSÁGTANÁCSKOZÁST TARTUNK...
kisüstön főtt apróságokat kedvelek, kizárólag házi kivitelben, törvénytelenül. ha nincs, sörunicum.
ahol válság van ott gyurcsány van"
azok nagyon rezesek, jobb azokat a vpop által hitelesítettektől beszerezni.
álság esetén forduljon háziorvosához, gyógyszerészéhez!
Máshová írtam, de ide is való!
*
Az szdsz-ről csak annyit, hogy azt fogják kommunikálni, h ők az ország érdekét nézik, de sztem csak a saját pártérdek a valós. Annyira alacsony volt már a támogatottságuk, h az mszp elfordulása az ún. reformoktól, arra a felismerésre vezette őket, hogy most elfoglalhatják az "egyetlen progresszív magyar párt" mitoszának pozicióját. És ebben télleg benne van pár százalék. Ám sztem hibáznak, ha nem mennek rá ezzel a lendülettel az új választásra, mert akkor a következő hónapokban fel fogják élni az ún. refrompártiságukból konvertált plussz százalékokat, ha továbbra is együtt szavaznak a szocikkal, mert ez esetben elválik a szó és a tett. Ugyanis azt kommunikálják, h nem megyünk Gyurcsánnyal, oszt mégis együtt szavaznak vele. Ezt az ellentmondást pedig felismeri majd a nép, és büntet, és visszajön az 1-2%-os indexük...
rézelő nincs. azt csak a fináncok szeretik.
Nem réz 'a, hanem metil, ez cs népies elnev. Kicsit érteni kell hozzá.
"Kísérleti adás, mivan?" Csalódtam. Immár végleg. Nem természetesen síkos egy ilyen pina, még ha van is. Max. olajos, de akkor büdös is. Bár, legalább nem a gombától...

Vagy én vagyok a mátrixból...
döntsd a finánctőkét! ne rinyálkodj!
sorry. nem értem a végére tegnap. igaz, az egy szdsz-fókuszú írás lett volna, erre ma már megint emelődött a tét.
metilezik magukat. hozzáértők. aztán mosolyognak.
Gyurcsány Ferenc villámlátogatásra Jeruzsálembe utazott a kormányválság feloldásának alternatíváit egyeztetendő az SZDSZ tényleges vezetőivel.
legyen metil, de az csípi a szemet.
Igény az lenne rá mi?
0401.
Attól vakulsz, nem vigyorogsz...
Cartman 2008.04.01. 13:33:17

Most már bizonyosság a vírusos virtuális verbalizációm. Szavaim merítése és szekvenciája randomszerű, mint gépanyámnak, ki karikatúra kreációként kommunikál.
zsanett

ez pumás magyarázkodás nagyon gyenge, nem a fidesz nyitotta ki, nemis ők segítettek bevinni, és ami ezután jön az csak kábítás.

- 2001-ben kampány. OK, tudom, hogy kampány, de lakáshitelek állami finanszírozása az ma is a hiány 25%-a. Úgyhogy a kaput ők nyitották...

- segítettek bevinni: NEM szavaztak ellene a parlamentben. Ha ez így van, akkor meg fura, hogy most ő magyaráz. Szvsz: respect MDF....

- a többi is áll. Gondold csak végig! A Fidesz 2006 decemberéig azt mondta, hogy nincs szükség megszorításokra, nincs válság, most meg szimplán nem beszélnek róla. Viszont: igérik a kánaánt...

Nem vitatom, hogy szar a kormány. Meg is fizetnek érte. Előbb is, mint 2010. De: a másik oldal is úgy szar ahogy van. Ez a baj.
ahogy állítottam: először vigyorog, aztán vakul.
- 2001-ben kampány. OK, tudom, hogy kampány, de lakáshitelek állami finanszírozása az ma is a hiány 25%-a. Úgyhogy a kaput ők nyitották...


pannon puma= osztogatás ez új? akkor inkább baromkodom tovább meg magamra húzok egy antisemita hacukát.
ja és olcsóbb az autópálya? he csíkokkal fedlap nélkül korlátlan használatba vétel nélkül alvállakozók kifizetése nélkül? he?
Papagáj vagyok, ismétlem magam: az ellenzék dolga a vauu, a kormányé a kormányzás. E szerint félúton vagyunk... Jaj má' megint egy útelágazkozkozódás!
és a mérgező autópályákról kérdezzük meg Keller úr egy ujját mert jogomban áll.
és még valami a családi ezüstöt éhenhalás ellen szokják zaciba dobni, de csak úgy, hogy tudják egyszer visszakerül, mert az öreganyuk letörné a derekukat.
Most már bizonyosság a vírusos virtuális verbalizációm. Szavaim merítése és szekvenciája randomszerű, mint gépanyámnak, ki karikatúra kreációként kommunikál.

pontosan.
Na mi van itt?
Valami van?
azt hiszem belefáradtak a zemberek a vitába:)
nem is baj, mert itt csak feszengünk, mindenki nyomja a saját mantráját, és közben nem változik semmi. Megy a Ferenc jön a Viktor?És?lesz itt valami más?nem, csupán annyi, hogy az állami pénzek kakaósbögréjéből ezután többet kapnak a Viktor barátai.Ettől persze néhány lelkes fan majd jobban érzi magát.Én nem, mert sajna egyik bandában sem vagyok benne.Pedig nem rajtam múlik:)
Mint pl. a rendőrség és a Videopress. Erről még Árpádnak is írtam annyira felháborodtam, de ő meg nem válaszolt:)
Árpi, hol vagy???:)
Naszta 11:40:54
"Ha megszorít, reformál, tőlem további 4 évet is kap."

A megszorítás egy hagyományos komcsi módszer a hiány lekűzdésére. A másik szemlélet: kinőjük!!! Sztem ez lesz a fideszes politika lényege, h helyére kerüljön a béka segge alatti növekedés, és a hiány ne okozzon gondot egy bizonyos határig. Szolvákiában 14,1%-os növekedés mellett kurvára nem kell, h fájjon a fejük a 6% hiány miatt


" 1998-ban OV több biztosítós EÜ-et, nagy reformokat ígért."

Nem így volt, nem ígérte, viszont tervbe volt véve, amit szakmai és politikai megfontolások miatt elvetettek. Egyébként eddig még senki nem igazolta, h eygséges állami tb esetén, miért ne lehetne masszívan reformálni. Csak elhatározás kell hozzá és szakértelem + hitelesség, politikai bizalom a nép részéről. És itt van igaza Orbánnak, mert a mai hatalom már valóban csak egy béna kacsa, cselekvésképtelen a hiteltelensége okán...

"Szumma: nem látom benne a reformer potenciált."

Nem válaszoltál: Gyurcsány mit tud felmutatni 4 éve alatt? Ő se reformált többet, viszont annál inkább szétkúrt egy csomó mindent. Tudod, az elmúlt 4 év csak dumakormányzás volt, de igazi eredményt nem tud felmutatni fletó. Így aztán már akkor is jobban jártunk volna, ha reformok híján, megőrzi azt, ami még jó. Az eü rosszabb ma, mint 4 éve!!!!!!!

*
Nézd Naszta, gyurcsány 4 év élvonalbeli politika után (sportminiszterség sztem nem az) teljesen elkopott, míg Orbán Sólyom után 2. a népszerűségi toplistán (tegnap adat, Szonda Ipsos). Vajon Fletó mivel fog szerepelni egy 2030-as történelem könyvben, amikor még Orbán mindig politizálni fog: az őszödivel és az annak kapcsán kirobbant utcai zavargásokkal, és nem egy Széchényi tipusú reformerként. Sőt, a neve mellett ez a szó, h reform, talán nem is fog szerepelni.

Üdv.
én fáradhatatlan vagyok, ez például rossz példa, de orvosi rendelvényre, csak a szakzsargon nem jut a felszínre.
speciel 2008.04.01. 13:25:53
Csak kommenistáznak a naívkonzerv kartácsok,"

Mirű beszész komcsikám?

"mer ha rendes konzerv kartácsok lennének, nem ily értéket őriznének."

Mirű beszész komcsikám?

"Oszt, ha le vannak nácizva, hát nem nekik áll feljeb??!"

Mirű beszész komcsikám?

"Persze nem a szerszámuk, hanem a pofájuk."

A csavarhúzom vagy a villás kulcsom?

" "Nincs szánalmasabb, mint egy fiatal konzervatív." Antal József" "

Nincs szánalmasabb, mint egy halott butaságait idézgetni...

Üdv.:))
a fáradhatatlanság ellen kiváló gyógyszerek állnak rendelkezésre, mint például a benzinkútnál is.
Berúgtál konnektororrú?
ÖrömITTAS vagy?
Állítólag annak a "halottnak" az örökségét cepeli vezénylőtábornokotok, az a reinkarnált....
és mivel volt újabb gázáremelés sorba is álltam kúpokért, de azt mondták elfogyott, sőt álljon újra sorba.
Állítólag annak a "halottnak" az örökségét cepeli vezénylőtábornokotok, az a reinkarnált....


ezek szerint hüjeséget csak Gyurcsányi beszélhet. megfontolandó
www.fn.hu/makro/20080401/bizonytalansag_fele_tart_orszag/
Nincsenek csodák

Azt azonban látni kell – hangsúlyozta Karsai -, hogy a mostanitól lényegesen eltérő gazdaságpolitikát aligha vihetne a Fidesz. Illetve, ha valóban a jelenleginél nagyobb növekedésre tenné a hangsúlyt, akkor jeleznie kell: olyan lépések jönnek, amelyek fájni fognak, akár nagyon.
zsanett

"ez például rossz példa"

Fáracc cicmic, inkább szellőztesd meg a himbi-limbit!

special

Én special azt nem értem, h
1. Hány éves korig fiatal az ember
2. Miért ne lehetne konzervatív egy fiatal (Az MDF-nek is volt anno ifitagozata még Antall alatt is)
3. Viktor elfoglalta a jobboldalt 94-ben, mert a széthullott MDF kiüresítette, a kisgazdák meg.... Ettől még nem Antall-i örökséges
4. Elég szép, ha Dávid is Antalli, meg Orbán is, holott ég és föld. Brrrrrrr, meg vagyok kavarodva, mint malac a jégesőben....


Akkor ez most hogy kiskomcsi?

Üdv., m69 a náci;)
a vizitdíj szerintem használt volna a kétszeri sorbaállás ellen is. automatikusan. ma már ez felmérhetetlen. kúpon ülök.
a kapákat sorba állítják a fáradt kapánál.
SZDSZ-es körök szerint Fodor Gábor környezetvédelmi miniszter egyelőre nem nyújtja be a lemondását. A miniszter a párt frakciója által szabott végső időpontig, április 30-ig akar várni ezzel a lépéssel. Fodor Gábort egyelőre nem sikerült elérni, de állítólag azzal indokolja döntését, hogy a hónap utolsó napjáig lehetőség van tárgyalni a koalíciós partnerrel. (MTI)

na az ilyenek meg is érdemelnek egy csomó kupont, szerencseszelvényt, minden első nyer, kapák meg csak sonfordálnak.
Wynarsky,

"Mondom, én ezt hittem, hogy a Ferenc ezt akarja. Az nem derült ki mit akar, mert jöttek a téeszellnökök, és azt modnák, hámánehogymá, vegyünk el onnan ahonan eddig, csak mégtöbbet.
A többieket etessük, nemár azt a szemetet, aki mondjuk hajt, mert többet akar...
Menjenek ezek mind a picsába."

Menjenek.

Én azonban már 2006 őszén is azt mondtam: menjenek...

TWA egyik korábbi 2006-os szösszenete az volt, hogy OV tudná, csak nem akarja, GyF akarja, csak nem tudja.

Hé emberek, vegyétek mán észbe, hogy ma Mo-n első sorban nem a Fityesz, meg nem a népsavazás a reformok fő kerékkötője, hanem az MSZP.

Én mondom, el kellett volna őket számopltatni 1990-ben... És most akkor nem a Puchok és Máték irányítanának a háttérből... és nem kéne megküzdeni a búzaégetőkkel sem...

Egy rákfene ez az egész lendvaiildikó-színvonalú MSZP.

Pfujj.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.04.01. 14:43:49


ezért jó nekik a Fletó.
wynarsky1!
az eg aldjon meg:
"Ebben az esetben viszont milyen jogon várja el tőlem a kormány, állam, a többiek, hogy x munkahelyen megszakadva robotoljak azért, hogy"
ne haborogj mar, orulj, hogy van munkad es hogy ta vagy a kivalasztott 20-30 %ban aki fizethet,,,

hat mit gondlsz mit fognak csinalani azok a kozszferabol elbocsatottak, mind a 200 ezeren?
majd rogton atmennek sikeres vallakozoba!?????????????

ugyan mar... eleve ezeknek nagy resze erinthetelen, politikusfeleseg stb, inkabb kirugnak azokat akik meg valamit dolgoznak...

ezzel a kirugassal csak annyi lehetne elerni, hogy meg kevesbb ember fizetne meg tobbnek...
degreen
"Fletó egy bizonytalan vmi jövőbeli fizetése kapcsán kivont egy csomó pénzt az EÜ-ből. többszőrösét a vízitdíjnak."
nem valaminek a kapcsan, hanem sulyiban, sot az elenkezojet kommunikaltak...
Csak jelzem, h a fidesznek az a jó, ha még egy darabig fletó marad. Abban a pillanatban, h Simor G., Kiss P., Bajnai, vagy az én személyes kedvencem odátról: Gráf megkaparintja a miniszterelnöki poziciót, helyreáll a koalíció (főleg, ha Simor) és cseszhetjük az előrehozottat, habár az sem túl rossz, mert ki szeret szar takarítással kezdeni. 2010-ben így is biztos a nyerés, de leglább (talán, ha el nem kúrják még jobban) túl leszünk a legnehezén. Persze fletó nélkül nem tuti a 2/3, mert ahhoz kb. 50% lista kell. Igaz, kb. 68%-tól még az is messze van.... Menni fog fletó......sajnos. Pedig végre már nem tudna ártani az országnak, viszont még tudna használni a fidesznek....

És most jön be a 2006-os 72 órás ultimátum okossága, mert akkor az egész szoci csürhe beállt fletó mögé, s így erkölcsileg eggyé váltak velük. Ha fletót menesztik, akkor az lesz a fidesz taktikája, hogy fletószart szociszarrá misztifikálják, aminek van alapja, hisz ők tették oda, ahova, és ők tartották ott Őszöd után.... Mindenesetre fletó nélkül a fidesznek is erőteljesebben kell vinnie a politika pragmatikus részét. Most egy erős erkölcsi vonallal is elég menetelni.

Ez volt a sztem...
mindig a viktor győz, csak az a baj, hogy a fleto, de az erkölcsiség már a mávstarton ül őszöd felé félúton.
Paszternak

Azért azt finoman jelezném, h ha valaki (OV) 20 év politizálás után a 2. helyen tud lenni a politikusi rongylistán(Szonda, tegnapi) , akkor mégiscsak tudhat vmit. Úgyhogy egyelőre ne menjen a picsába, csak akkor, ha hatalmat kap, és tétlen marad, okey? Azt nem tudom, Kósa rajta volt-é, minyá utánajáratom a guglit....

Üdv., m69 antireformer, ééééééérted!?:)))
Pontosítás:

1. Sólyom 53 pont
2. Orbán 49 pont
.
.
.
Utolsó három:
Gyurcsány 26 pont
Kóka 25 pont
Horváth Á. 19 pont(!!!!)

A Szonda mondja:

"a Szonda Ipsos népszavazás után készített felméréséből...
Orbán 49 ponttal lett második, ilyen előkelő helyezése utoljára 1998-ban.... A felmérés_szerint_csökkent_az ellenzéki_pártelnökkel_szembeni ellenérzés, a kormánypárti szavazók közt_is_javult_a_megítéslése."

Karesz:
Szted (asszem te erősködtél múltkor) működhet még az orbánfóbizálás? Sztem már nem, kontraproduktív lenne. Hiszed-e már, vagy kitartasz amellett, h igen?
Paszternak

Kattints a képre ezen az oldalon!

nol.hu/cikk/486816/

Navra jól le van maradva:(, viszont Kósa nincs a listán!!!!! Vajon miért?
Gecc
"hosszutavu (valasztasi ciklusnal hosszabb) es rovid tavu erdek megkulonboztetese:"

"A ketto kozott mar nem lehet kulonbseget tenni."
lehet nem lehet muszaj!
nem lehet egy part rovidtavu erdeke miatt az egesz orszag hosszutavu erdekeit eljatszani.


" Mar csak 2 ev van 2010-ig, ... Ceelekedni kell, most!"
ezzel meg malacka is egyetertene...
en is.
csak mit es hogyan?
"Es a cselekvest elorehoztt valasztasok nelkul is meg lehet tenni."
ketsegtelen, csak nehezebb. kevesebb a hitelesseg stb..

" Csak reformok kellenek, ennyi!"
na attol mentsen isten hogy reformaljanak.
persze neked a reform valami nagyszeru dolog az orszag korszerusitese ....ilyesmi...
nekem a reform valami meglevo jol-rosszul, de mukodonek a szetzilalasa, valami homalyzo jovobeli joert ami meg sose kovetkezett be.

ma se mondja senki hogy tulajdont kell venni, es elen annak a jovedekebol, nem pedig privatizalni, hogy masok elejnek belole.
nemeteknek a vagyon 10% van idegen kezben nalunk 66%...de szerencsere "hatekonyan mukodik"

hat inkabb maradt volna inefficiens, csak nekunk produkalna ahozadekot...

Mondjuk ez a szimpilistának annyi értelme van, mint amikor a kurucinfós balfék azt okfejti, hogy az oldaluk látogatottsága vetekszik evvel, vagy avval, és akkor az klassz. Jelezném, bár köztudott a pornóoldalak toronymagasan vezetnek, de ez nem azt jelenti, hogy túlmutatnának a felfokozott recskaigényen. A szimpátia fontos. Nekem teccik' pl. a Kövér haja, vagy az Áder bajsza. De a humánkarakterisztika....
első a vezető, második a pénzszedő, harmadik a domokos, negyedik a gatyafos.
malacka69
egyeseket nem lehet már kigyógyítani az orbánfóbiájukból.
mondom, még a fagykárt is rákenik...
savanyúcukorka
( K.I.E.M.E.L.T...H.O.Z.Z.Á.S.Z.Ó.L.Á.S )

"Régen kérdezted, hogy miért erős a forint. " koszi a linket elovastam, nemelyik meg meggyozo is...
valahogy azoban ugy vagyok ezzel, hogy megmagyrarazni en is tudom, csak nem ertem
:)
es hat persze elorejelezni kene!
Karesz, megáldhat engem a jóég nyugodtan, attól még ki kell rúgni 200000 embert. És ebben nem csupán a politikusfeleségek vannak benne, sokmindenki.Biztosan Te is imsersz olyat, mer én igen, aki bankból ment el 4000 fős település önkormányzatához papírt tologatni, mert azt mondta, hogy ugyanannyit kap majdnem, csak feleannyi a meló.Jogos a váltás, csak erre nem adnék lehetőséget egyszerűen.
Nem lesznek egyből sikeres vállakozók, de küzdeni fognak, és még bármi lehet belőlük. Ja, aki nem akar küzdeni, csak pénzt szeretne, na az nem fog boldogulni. Aki akar, az elér valamit, aki a jó ez így mentalitást vallja, az várja a Viktort, a ferit, a Lendvait, hogy ők majd adni fognak. De már nem sokáig.
Nem vagyok szakember, én pl. biztosan nem tudnám, hogyan és mit lehetne jobban csinálni. De amikor a Bokros Lajos mond megoldási javaslatokat, azt el tudom hinni. Orbán Vikotrnak meg nem.
Igen, ezeknek már 2006-ban sem lett volna szabad kormányra kerülniük...Ki tehetett róla? Az Ember, Aki Sohasem Hazudott. Mert úgy kampányolt, hogy sikerült neki nyert helyzetből elbukni, immár másodszor.
De nekem aztán mindegy. Engem az olcsó benzin motivál, azt meg nem ígért senki, csak nyugdíjat, meg ingyen egyetemet, azt meg leszarom:)
speciel

Én speciel azt gondolom, h - bár tagadják - ám mégis mindig izgatottan veszik kezükbe az újabb és újabb listákat a politikusaink, és az abból kiolvasható eredmények (főleg ha tartósak, és egyirányba mutat a változás tendenciája időben) jelentősen befolyásolják a politikai szándékaikat. A politika nem csupán abból áll, h kibaszott racionálisan kitalálunk ezt-ezt, hanem le is kell nyomni a nép torkán úgy, h még meg is köszönje. Ezt látta be Gyurcsány, tehát azt, h nem tudták eladni a népnek a reformokat, "le kell szállni a magas lóról" meg "bársonyos reform" meg "reform bla-bla", etc...

A jó politikus az, aki úgy tud elküldeni a picsába, h a végén még meg is köszönöd neki...

Üdv.
wynarsky1
persze, mert ez az ország most ott tart, hogy aki dolgozik azt megfizeti, aki ügyes vállalkozó azt segíti, támogatja, hogy boldoguljon (ne segélyezze!)???
álomvilág
ma Magyarországon egy kis és középvállakozó mehet a sunyiba kb.
egy közékorú, újrakezdő jó esetben munkanélküli lesz.
a közszférából meg általában azokat rúgják ki akik dolgoznak, értenek hozzá. aztán pár hónapra rá a helyükre veszik vissza a haverokat.
"Az Ember, Aki Sohasem Hazudott"


Jaaaaa..... akkorát, és olyan aljasat nem, mint a riválisa... csak ez mondata.... ez ne lett volna


Héééééééééééé te wynarsky1, ménem csinál már vki Orbáni hazugságokból is egy csini kis klippet, ami pont úgy tarolna, mint a 3db best of Gyurcsány? Legalább egy klippet, könyörgöm!!!! Vagy van? Lássam!

Üdv.
"A jó politikus az, aki úgy tud elküldeni a picsába, h a végén még meg is köszönöd neki..."

utoljára szegény kádár elvtárs volt ilyen jó politikus, de brezsnyev elvtárs még nála is jobb volt, neki kádár elvtárs is megköszönte.
wynarsky1
"valaki szívszaggató történetbe kezd a kenyeret megvenni nem tudó szegény féllábú elesett emberről"
nem egy emberrol van szo, hanem az orszag tobbsegerol... menj el olyan falvakba ahol 80% a munkanelkuliseg...

az altalanos valasztojog a baloldal nagy vivmanya... korabban nok se, meg az irastudatlanok se szavazhattak...meg korabban csak a nemesek...
hol a hatar? aki adot fizet OK, aki adott fizetett Ok? demar nem fizet mert nyugdijas?
mert munkanelkuli? 10 ev adofizetes eleg...???
es ki tartana szamoN?
mennyibe kerulne???
gondolkodjatok mielott reformaltok!
De felpörgött itt az élet :)

És talán elkezdődődött valami szép, az első nagy lufipárt viszahozatala a földre. Lehet, hogy nem is kéne meghagyni, mert éretlmetlen, csak azt tudja, hogy a beszedett pént hogyan ossza újra, persze rohadt drágán. Ezt megoldhatná egy néhány soros program is, ehhez nem kell párt.
Ez a bársonyos reformok azért külön szép, mint a selyem finom érintésével dolgozó ostor vagy a bőrbarát sebészkés.
Mindenképpen hiteles.
Mondjuk a másik lufit még most fújják csak igazán, de ha más nem a gravitáció majd megmutatja magát.
De felpörgött itt az élet :)

És talán elkezdődődött valami szép, az első nagy lufipárt viszahozatala a földre. Lehet, hogy nem is kéne meghagyni, mert éretlmetlen, csak azt tudja, hogy a beszedett pént hogyan ossza újra, persze rohadt drágán. Ezt megoldhatná egy néhány soros program is, ehhez nem kell párt.
Ez a bársonyos reformok azért külön szép, mint a selyem finom érintésével dolgozó ostor vagy a bőrbarát sebészkés.
Mindenképpen hiteles.
Mondjuk a másik lufit még most fújják csak igazán, de ha más nem a gravitáció majd megmutatja magát.
degreen,
amit leírsz, az jogos, de én a helyzetet magát nem szeretem. Én nem azért küldenék el x embert, mert genya vagyok, hanem jobb mechanizmusokkal egyszerűen nem lenne szükség a munkájukra.(vagy most sincs lásd MÁV székház dolgozói a Keleti mellett...)
És ha az lenne, amit írtál, hogy jönnének a helyükre a haverok, azt ugyanúgy elutasítanám, mint a jelenlegi helyzetet. Nem ez az ország nem tart ott sajnos. Ez az ország ott tart, hogy ha valaki a létezőő összes szabályt be kívánja tartani, akkor becsukhatja a kaput, ezért nem tarja be a szabályokat, cserébe kevesen tartanak el sok embert, és mindjárt bedől a forint. :)
Csak azt mondom, hogy ez a helyzet hamarosan Argentínát csinál itt is...De én kivárok.
Malacka, egy másik fan (aki gondolom valami nyugdíjas szoci)összegyűjtött egy csokrot.Igaz, ez már k**a rég volt, de van itt is termés bőven. Ebben a kis csokorban nincs is benne a vallási pálfordulás, meg a sorkatonaságról kialakított nézetkülönbség.
Az Ember, Aki Sohasem Hazudott. Istenem mekkora arc volt aki ezt kitalálta:):):)

de egy szoci rajongó(ami én nem vagyok)összegyűjtött egy csokrot, így megkímélt engem is egy csomó felesleges és értelmetlen melótól:
Térjünk akkor ki a beszéd közvetlen keretei közül. Ugye hazugság volt, amikor 1998-ban Orbán Viktor az utolsó percig tagadta a kisgazdákkal való szövetségre lépést. Ugye hazugság volt, hogy átfogó, egyszeri és radikális adócsökkentést ígértek. Igen. Ugye hazugság volt a megfigyelési botrány. Ugye hazugság volt a 400 százalékos béremelés, ugye nem mondta Orbán Viktor 1998-ban, amikor még liberális támogatókat keresett, hogy át fogja szállítani a Nemzeti Múzeumból a Parlamentbe a Koronát. Ugye hazugság volt, amikor Dávid Ibolya azt válaszolta az Auschwitzba menő vonatokról szóló szurkolói mondatokra, hogy nem ért a focihoz. Ugye ez mind hazugság volt? Ugye az is hazugság volt, hogy 2002 májusában is már az éves terv 90 százaléka volt az államháztartási hiány.
Nincs szebb annál, mint mikor virágzik a barackfa, Orbán csókolodzik Gyurcsánnyal és Berlusconi megeszi a fikáját:

www.youtube.com/watch?v=vQoKDWljvGI

Csak erős idegzetűek nézték meg, ugye?;))))))

Jaaaa, hogy előtte kellett volna mondanom? Naneeee, az még a kampányidőszak volt!:))

"Malacka, egy másik fan (aki gondolom valami nyugdíjas szoci)összegyűjtött egy csokrot."

ÜberLOL-díj 2008 of Hungary!

wynarsky1 pedig egy óvodás buzi, aki az szdsz-re szeretne szavazni majd, ha betölti a 18-at;)))

Nah, ez kb. a te szinted volt!

m69, a vátesz, az előremegmondózseni:PPPP
ugyanmár karesz.én nem állítom, hogy így ezt ebben a formában meg lehet csinálni. nem lehet sajnos.éppen ezért én egyetlen választáson sem kapnék és a pártom sem 38%-ot:)
De az én radikális véleményemből, és a Medgyessy Viktorok véleményéből (hogy aggyunk a zembereknek)össze lehetne gyúrni egy olyat, ami mindkét oldalnak elfogadható lenne. De mivel a mai parlament 90%-a Medgyessy Viktorból áll, ezért csak enyi marad: aggyunk a zembereknek, emeljünk nyugdíjat, legyen ingyen minden, a pézt meg valaki csk összedobja...
wynarsky1

akkor nem ártana munkahely teremtő politikát folytatni.
jogos, én is tudnék sorban mutatni embereket, akiket a közigből ki lehetne rúgni. csak nálam az első helyen a magasabb körök szerepelnek...

off: a szabályok betartása:
vastagbor.blog.hu/2008/04/01/zuschlag_tovabbra_is_kapja

elmentem
Naszta
"Ma itthon nincs hiteles oldal."
na ez igaz, visoznt kormanyzoni kell!

" A reformot viszont meg kell csinálni."
ugyan ki mondta ezt neked?
eloszor is a reformot elo kell kesziteni,hatastanulmanyokat, hogy tudjuk milyen hatasa lesz...jol koruljarni,
ilyesmik nalunk nincsenek, ha voltak azok meg a szocializmusban es csak bennfentesek lattak...

a reform nem abszolut jo!
nalunk a reform valami mukodonek a szetzilalasa, egyeni vagy partkaszabeli elonyokert.

malacka, én nem buziztam. megfigyeltem már, ha valamire nincs észérved, akkor buzizol köcsögözöl, kommunistázol.
és azon meg minek akadsz ki, hogy fannak nevezlek?te szereted az Embert, Aki Sohasem Hazudott. Hiszel neki.Én nem. Ezért buzizol.Te dolgod.
Látod, az előbb félremagyaráztam valamit, amit lehetett, mert nem egyértelműen fogalmaztál...

"1998-ban Orbán Viktor az utolsó percig tagadta a kisgazdákkal való szövetségre lépést."

NEM-NEM-NEM, azt mondta, hogy NEM AKARNAK KOLÍCIÓT A KISGAZDÁKKAL! Vágod a distinkciót: nem akarnak =/= nem fognak. És én biztos vagyok benne, h télleg nem akarnak. Ezért lett később 2 éves költségvetés is, h ne kelljen 2-szer egyezkedni a hülyebuzifasz kisgazdákkal, és ezért is szalámizták le dr. torgyánékat. Tán hiányzik az öreg ripacs????

Üdv.

Biztossá vált a koalíció felbomlása
Ha nem történik politikai csoda, április végén felbomlik a jelenlegi kormánykoalíció, és az MSZP kisebbségi kormányt alakít - közölték a pártok politikusai a koalíciós egyeztetés után.

-

Nagyszerű hír
Hallom, hogy hordágy áginak "helyet csinálnak" Gyulán. Odarántják a Bcsabai+ az Oh-i kórházat is neki. Ezek a térképet se nézik... Megyei kórház a megye (sőt az ország) szélére. Persze oda könnyebben átjárnak a romániai dokik, a magyarok úgyis elmennek... Ez azért akkor is faszság. Hagyták volna Bpesten, ott elbújhat, de a Viharsarokban (ex szoci bázis!) megnyuvasztják.
wynarsky1 2008.04.01. 15:49:55
malacka, én nem buziztam. megfigyeltem már, ha valamire nincs észérved, akkor buzizol köcsögözöl, kommunistázol."

Úristen, hát nem értetted, h az csak olyan annyira hülyeség volt, h nem vehető komolyan. Bocsesz, ha komolyan vetted, nem annak szántam. Mint ahogy a komcsit se kell felvenni... Lazulj tesó, télleg ne vedd fel az ilyen provokációkat!
Nem, felénk rég így hívják.
malacka69 Jé, március 9-e után március 10-e jött! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.04.01. 15:50:15


Igen hiányzik azóta sem láttam egy jó parlamenti közvetítést sem :(
majdnem olyan jó, mint a mengele, csak hiányzik belőle valami meghitt, belsőség.
ha ebből tényleg az lesz, h az szdsz kedvéért akár gyf-et is beáldozza az mszp, akkor komolyan lemegyek hídba.

hogy van az, h egy ilyen kis támogatottságú párt, akik még a legoptimistább számításokkal is a lakosságnak csak az 5%-át képviseli, ilyen befolyással bír az egész magyar politikára, az ország sorsára, jövőjére.stb...????
"te szereted az Embert, Aki Sohasem Hazudott. Hiszel neki"

Nekem OV csak eszköz, aki eltakarítja a rendszerváltás utáni legnagyobb elmebeteg-szemetet (GYF), s aki segít letisztítani a politikát a rohadttetű-milliárdos-álbalos-exkomenista-neolibsiktől.

Ha hatalomra jut, majd őt is rugdalom, mert sztem az értelmiségnek az a dolga, h a hatalmon lévőt baszlassa, és ne a seggit nyalja, mint egyesek: Ungváry, Friderikusz, Gerő, etc...

Üdv.
malacka, semmi vész.
Tölgysuli

Azért a

mengele+mangalica (disznó) = mengelica se rossz, he-he:)))
rendben, akkor takarítsa el. Szerintem ő ugyanakkora seggfej, de ez magánvélemény.
az viszont megfigyelhető, hogy nálam az MSZP ugyanúgy kiveri a biztosítékot,mint a FIDESZ, vagy az SZDSZ. Hatalmon lévőknek én a seggét nem nyalom, mert nem vesznek be a korrupcióba a rohadékok:)
wynarsky1 2008.04.01. 16:03:45
malacka, semmi vész."


OK, béke veled tesó.... ;)))

Megyek, kertelek megint, ma elvetem a retket.... hónapos..... megáll a zoknim a sarokban;)))

Üdv.
malacka:
"Szted (asszem te erősködtél múltkor) működhet még az orbánfóbizálás? Sztem már nem, kontraproduktív lenne. Hiszed-e már, vagy kitartasz amellett, h igen?"
nem tudom mit olvastok abbol amit irok azt allitottam jon orban demonizalasa sot altalaban a jobboldale, es jon is.
jott is.
(ladd pl a magyar garda eskutetelet mar 100 fo a letszamuk, csak a kormanyvalsag leszoritotta.)

szerintem teljesen ertelmetlen sot karos a demonizaLAS. ADDIG VAN ERTELME AMIG VAN ESELYE HOGY A SZOCIK MARADNAK KORMANYON, egyebkent csak az az eredmenye, hogy egy csomo baloldali erzelmu ember rosszul erzi magat a boroben mert OV kormanyoz...
na most az ujsagiroknak, politikusoknak ne ma az legyen a celjuk, hogy a fel orszag roszzul erezze magat...
azt kene kommuniklani, ez a kisebbik rossz, addig mig rendebeteszik az orszagot, folepul egy hiteles baloldal es azt johet a kanaan...
dehat az ujagirok is a nagybankok tenyerebol esznek...
gyerekeim!éna szocikra szavaztam! mondom a szocikra, és nem a zsidókra .sajnos ők is bedugták azta nagy taknyos orrukat a kormányzásba.el is baszarintották az egészet. hát erre oda kellene figyelni! már jézust sem tudták maguk között elviselni.az egész történelem erről a viszálykodásról szól. a holokauszt idején is a nagy zsidók (krupp,weiss manfréd rotsild,stb.)küldték a kemencébe a kis zsidókat mert nem birták elviselni őket.most is igy van .sajnos mi isszuk meg a levét,illetve tőlünk viszik el a lé árát!az csak felszini tünet,hogy az ország népe kinek szurkol.jól megvezetnek bennünket.egyik kutya a másik eb!hát odafigyeljünk már végre! müszi
malacka69 Jé, március 9-e után március 10-e jött! · www.szenzor.freeblog.hu

ÍGY VAN ! 100% MALAC MOST KIMONDTA A TUTIT !
Wynarsky1
ugyan ugyan...
"attól még ki kell rúgni 200000 embert."
meg abban sem ertunk egyet, hogy ki kene de nem lehet.
KOKA kirugta a TET (allamkozi szerzedeses projektek) gradajat azzal, hogy nem hatekonyak es nem csinalnak semmit. erre kiderult , hogy nemzetkozi botrany van fel evvel kesobb sikerult csak beinditani mert az o emberei nem tudtak atvenni az ugyeket. megint eltellt egy kis ido es fol kellett venni uj emberekt ugyintezni... de a kart mar nem lehetett helyrehozni... az ugyintezes lassu, kritikan aluli, dragabb)

"És ebben nem csupán a politikusfeleségek vannak benne, sokmindenki."
termeszetes, ez csak pelda volt.
nem tudom hany racionalizalast csinaltal vegig, nalunk minimum 5evenkent de nehA GYAKRABBAN IS VOLT. sose azokat kuldtek el akik nem, vagy keveset dolgoztak, hanem ELKULDTEK A FIATALAOKAT AZOK KONYYEN TALANAK MUNKAT, ELKULDTEK AKIT LEHET, NYUGDIJBA, KORENGEDMENNYEL IS.. a fonok ivocimboraja, kegyence, szeretoje mindig maradt.

"Biztosan Te is isersz olyat, mer én igen, aki bankból ment el 4000 fős település önkormányzatához papírt tologatni, mert azt mondta, hogy ugyanannyit kap majdnem, csak feleannyi a meló."
nem ismerek ugyan ilyet de konnyen beleillik az ismereteim koze. az ilyet el kellene bocsatani, de pont ezt nem fogjak.
AMIBEN VISzoNT BIZTOS VAGYOK NINCSENEK 200 EZREN!
"Nem lesznek egyből sikeres vállakozók, de küzdeni fognak, és még bármi lehet belőlük."
kizart dolog. Kuzdeni se fognak, es nem tudom elkepzelni, hogy sikeres vallakozok legyenek...
melo pedig nincs, ami van itt pesten apolonoi, stb arra nem mennek el, semmi penzert.

"Ja, aki nem akar küzdeni, csak pénzt szeretne, na az nem fog boldogulni."
hol nem fog? ebben az orszagban nekik all a zaszlo.
a nok pl ferjhez tudnak menni, de rengeteg olyan mellekvagany van, hogy akit kirugnak az egyetemrol az megy az allamigzagtasba es viszont... csak termelni nem fognak se autot se reszvenyt...es nem fognak vasarozni se.


"Aki akar, az elér valamit,"
ez olyan guurcsany szeru szoveg. aki jo idoben volt jo helyen az meggazdagszik, es meg dolgoznia se kell hozza...

nem is az a fo baj hogy nem akarnak ezek mar semmit, (ilyen is van) hanem hogy nincs olyan kepesseguk, ami ehhez a kapitalista vilaghoz kell, ami eladhato...
tudod mekkora a funkcionalis analfabetak szama?
es mi volt elobb a tyuk vagy a tojas?
erdektelen, ma mar itt vannak ha nem fizeted akkor lopni fognak...

stb szia
karesz
O. V. 72 órát adott a kormánynak, hogy mondjon le, különben kordont húz a parlament köré.
gellabri 2008.04.01. 16:28:39

hülye vagy húzzá vissza a sarokba droid ...
karesz, én még mindig azt mondom, hogy mi tk. egyetértünk. amiket írtál, az a helyzet most. igen, ha elküldenénk egy rakás embert, azok elmennének munkanélkülire mert x év közalkalmazotti státusz után jobban megérné nekik, mint dolgozni, munkát keresni, újítani...
Ezt sem engedném.
És sokminden mást sem. Az analfabéták meg sokan vannak, de ha rá lennének kényszerítve csak igyekeznének.
Ja, én sajna nem voltam jókjor jó helyen, pedig de lettem volna:)
hogy szarnám én most le ezt az egészet a jakuzziból vigyorogva:D:D:D:D
malacka
"Ha hatalomra jut [OV], majd őt is rugdalom, mert sztem az értelmiségnek az a dolga, h a hatalmon lévőt baszlassa,"
BRAVO malacka, a Dreyfuss per ota azt tekinthetjuk ertelmiseginek, akik a tarsadalmat kritikus modon tudatositjak...csatlakozom en is.


"és ne a seggit nyalja, mint egyesek: Ungváry, Friderikusz, Gerő, etc..."
az ungvary nem nyalta ellenkezoleg, megirta feketenfeheren, hogy azonnal vissza kell vonni mindefele reformot...
sot azt is hogy majd a jobboldal csinal hiteles reformot epp gyurcsany ellen es OV mellett irt...

a friderikusz tenyleg nyylogat, de pl a tudomanyrol normalisabb kepet ad(ott) mint Vitray tette annakidejen...

gero a hidvero?

Carnivora 2008.04.01. 16:32:01

Nekem is mondták, meg azt is hogy április 1-e van.

Kis humortalan.
"TWA egyik korábbi 2006-os szösszenete az volt, hogy OV tudná, csak nem akarja, GyF akarja, csak nem tudja."

nem volt az olyan rég:
index.hu/velemeny/eheti/herder/

nemsoká kiderülhet, akarja-e. de hát nem rajta múlik. az ingyensörös új többség nagy koppanása lesz előrehozva, ha bármi előrehozatik.
Malacka69
Távol áll tőlem, h alkatilag sértegessem. Elég a széfes idiótaság, + a rombolás.
Wynarsky1
"tk. egyetértünk. amiket írtál, az a helyzet most."
ketsegtelen sok mindenben egyetertunk, talan tobben is mint gondolod.
de ellenkedem mert nem egyszeru dolog a valtoztatas es plane nem megy hubelebalazs Felto modra...


"igen, ha elküldenénk egy rakás embert, azok elmennének munkanélkülire mert x év közalkalmazotti státusz után jobban megérné nekik, mint dolgozni, munkát keresni, újítani..."
pontosan!

"Ezt sem engedném. "
igy sincs jogbiztonsag es allandoan valtoztatjak a torvenyeket ado es nyugdijszabalyokat... nagyon nehez a meglevo dolgokat elvenni... megha kell is.

nagyon kevesen igyekeznenek...
mindig van konnyebb megoldas... kivagni az erdot, lopni egyszerubb, keznel van...
masreszt mit egyekeznenek, amit tudnak pl kovet torni, ma mar gepek vegzik... de te se venned fel oket mert nem bizol bennuk...
es ez csak egy pelda rengeteg szalon kotodik minden mindennel meghuzol egy szalat jon az egesz...

degreen
"a közszférából meg általában azokat rúgják ki akik dolgoznak, értenek hozzá."
nagyon is igaz
(kicsit sommas, altalabn az izgagakat rogjak ki, a tronkoveteloket azokat akik meg akarnak valamit csinalni, akik nem veszelyesek a fonoksegre azok maradhatnak, sot!)
A széfesdi mondjuk pl. nem lett volna olyan baromság ... laptopod, telefonod, pénzed nem egy kórházban cseszheted, ha nincsen aki figyelje.
hhh

"2010-re lerágják a csontot, amit majd megkap a fityesz. akit majd lehet kritizálni, és megint felhozni a maszopot 20%ról 51-re 2014-ben.
Ehhez mit szóltok?"

2014-ben nagykoalíció lesz.
A Gyógyító (Kóka) kilép az szdsz-ből, a Hazudós (GYF) kilép az mszp-ből, és az Igazmondó (OV) mítosza is véget ér (de ő párttag marad, a fidesz mégiscsak az ő édes gyermeke) 2014-ben új vezetők csinálhatnak majd egy nagykoalíciót.
idő hiányában bemásolom, amit a blogoman pelikánnak írtam az imént. nem mintha magamra akarnék hivatkozni, de nem tudnék mást írni most sem, mint amit gondolok a katyvaszról.

1. amit a koala tagjai mondanak semmi más, mint taktikai adok-kapok. miért: amíg nem dől el, ki a szadi legitim elnöke (fodor lesz), addig gyurcsány is könnyen momdja, hogy lemond, mert most állapodjon meg kókával, hogy utána mégegyszer fodorral?

ami itt megy az a koalíciós szerződés nyár elejei megtárgyalására történő minél jobb tárgyalási pozíció megszerzéséért történik mindkét pártban.

2. ma magyarország jól áll a konvergencia terv teljesítésével, a legkényesebb brüsszeli döntéshozók is veregetik a magyar kormány vállát, hogy de jól megszorították a népet, szinte jobbak a mutatók, mint amit előre vártak.

3. nincs botrány az uniós pénzek közül, pedig ha lenne szíjjártó, de még ovi is nyomatná ezerrel, de a hirtévé és tsai biztos.

4. pont a népszavazás hozta ki elég világosan a magyar gazdaság legnagyobb versenyhátrányát - teljesen torz közteherviselés (3 közteherviselő, amben a közalkalmazotti kör is benne van.) ez pedig sem neked, sem pasztinak nem tetszik. ezzel egyidőben igaz kornai régi álláspontja: a magyar gazdaság nem bír el ekkora méretű és költségű jóléti ellátórendszert.

ha mindez igaz, akkor teljesen nyilvánvaló, hogy neki kell menni ennek az óriási puttonynak.

ez pedig a népszavazás után nem megy sima elvonást jelentő "reformmal", a 300 huf is kiütötte végső fokon a biztosítékot a népnél.

viszont tovább nem lehet tologatni a cuccot, mert versenyben nem igazán jó megállni a táv közepén. szlovák és román barátaink huss, elszaladnak mellettünk.

mert még nem, gondolom te sem adtad el a magyarországi lakásod és nem költözöl kassára, vagy aradra.

mi van, ha komoly az szdsz szándéka és borul a koala, vagy nem, de fletó feje az ár?

ez kedves pelikán, maga a politikai öngyilkosság. miért? ha a szoci kormány fennmarad 2010-ig. (mert azért azt ne várjuk el a szaditól, hogy a fideszt 2/3-addal idő előtt trónra ülteti.

(mellesleg a fidesz ez esetben nem cicózna és csinálna egy teljesen új alkotmányos berendezkedést. mondjuk ovi kitalál egy prezidenciális rendszert, megnézi az unióban hol kap leghosszabb mandátumot az elnök, hozzáad kettőt és beül a francia elnök jogkörével a sándor palotába és mejd eldönti melyik törvény mehet át rajta, de bármikor kormányfőt is cserélhet, sőt egész kormányt.

lehetne még fantáziálni a határon túliak mikola álma szerinti szvazati jogáról, meg sokmindenről.

na ezt nem is folytatom, akkora baromság, ha valaki komolyan gondolja, hogy BÁRKI a szadiból ehhez a nevét adna.

mondjuk olyan sikeres, lesz a szoci kormány külső támogatással. hogy 2010-ig nem esik atomjaira.

ez nem valószínű, de nem zárható ki. akkor mit mond az szdsz a választóknak: kérem, amikor mélyponton volt a koala a nészavi után, mi karakán módon otthagytuk őket? most mégis tessenek ránk dobni a voksot. lesz is vagy 1 % belőle és türmer gyuláék halálra röhögik magukat, mert ők elérnek 2 %-ot.

vagy fodor is beadta a lemondását ma? lófaszt, majd később, kedves pelikán.

valójában fletó zsebében az szdsz. nincs reáls lehetőség, hogy az szdsz elhagyja a koalát. majd fodor az utolsó pillanatban meg fogy egyezni. és bentmaradnak.

a kérdés csak annyi, hogy mi lesz az új megállapodásban.

hát gyurcsánynak a nagyon keskeny ösvény, amin végigbiciklizve másodszor is kiütheti ovit. mégpedig 2010-ben.

ma kérit hallgattam a hungárián. szabályosan röhögött az szdsz-en. "talán most akarnak kilépni a horn kormányból? nem vették észre, hogy azóta eltelt tizenvalahány év.

egy biztos, én továbbra is bízok fletóban. egyrészt mert nincs alternatívája, legfeljebb a jobbosok álmaiban.

mégegyszer kimondom, tessék megcáfolni. gyurcsány ferenc támogatottsága az mszp tagjai között megkérdőjelezhetetlen. nem véletlenül akart fletó rendkívüli tisztújító kongresszust még idénre. nem véletlenül akadályozta meg ezt az elnökség.

látszólag most fodor kezében lesz fletó sorsa. látszólag, mert kóka győzelme estén is igaz. a 24. órában és ez nem azonos ápr. 30-val, maradna vele is a koala.

a nagy kérdés mo közeljövője szempontjából az, hogy mit tartalmaz majd az új koalíciós megállapodás valamikor nyár elején.

ha azt, hogy 18 év után egy kurva átfogó adóreformmal együtt átnyomnak egy kurva komoly nyugdíj és családtámogatási reformot is, akkor nyerhet a koala 2010-ben. de nem biztos. papírforma szerint még így sem nyernek, de ha fletó nem egy elmebeteg barom, hanem egy kivételes képességű és stratágiai gondolkodású politikus akkor viszont ez az egyetlen esély és fletó ezt látja. (nyugdíj értettétek mit mondtam lés tapsoltok? etc) mellesleg a szadi is csakis ezen a módon kerülhet be a parlamentbe, de nagyon rezegni fog a léc, de ott még a vörös köd fent van a szemek előtt. ez pedig akadályozza a tisztánlátást.

hát ennyi. viszont megyek haza és beindítom a kocsmát. van egy valag zene, amit még le kell hallgatnom. :DDD

ja még valami. továbbra sem fanolom fletót, malacka.

csak mélységesen egyetértek vele. a progresszió és a populizmus között nincs középút. bizony állást kell foglalni mindenkinek, akit érdekel a politika. én megtettem és mégeygszer mondom, nem a szocikért (dehogy), hanem magyarországért. nincs sok idő a tökölésre. ovi és a mai magyar jobboldal világképe, ha úgy tetszik kultúrális látásmódja, értékei nekem nem jönnek be. ettől még akár örülhetnék is ovi eljövetelének. csak mondja már meg valaki, milyen társadalom és gazdaságpolitikát vezetne elő. ma az kurva kevés, hogy eldolgozgatna, mint min. elnök. az meg, hogy majd meglátjuk, valamit csinál, az elég lehet paszternáknak, vagy malackának, de nem nekem. ugyanis mások vagyunk, ami rendben is van.

ha az ő vágyuk teljesedik be, én simán gratulálni fogok nekik. de közben be leszek kicsit szarva. és nem magam miatt. ők majd hagyományosan beszigorítják a btk-át, ami nekem több bevételt hoz. persze, mint amőba, az életem függ tőle!!! :D
TWÁ.

Hát, érdekes fejlődéstörténet...
Mármint a nyári cikked.
Hogy csináltad, hogy 2002-től kezdted a reformok áhítását.
Asszem ez a kravál nem akkor kezdődött.
Halványan még emlékszem valami Bokros csomagra, amit ez a bugyuta maszop meg mert lépni.
Aztán mintha négy évig - Viktor alatt - a Bokros csomag valami mumus lett volna.
Hirtelen nem is volt gond a fokozódó helyzet.
Megállt az idő és ácsorgott.
Aztán beütött 2002 a vezeklés ideje a maszop számára.
Hát, láttam már összeszedettebb levezetést is.
Bár nem sokat.

A diktatúra, amit áhítasz küszöbönáll.
Akarsz-é alattvaló lenni?
Hiszed-é, hogy aki hivatalt kap, észt is kap hozzá?
Mert ezt nagyon kell hinni egy alattvalónak.
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.04.01. 16:58:23

Felesleges volt foglald össze pár sorban ez nem a Lenin összes ...
ugyan carnivola, kiscrollozhatod, vagy elolvashatod. vitatkozhatsz velem, vagy azt mondhatod, ez egy hülye fletó-fan, beteg elme. mindkét esetben indulok haza. mióta viszont megcsináltam a blogomat, az elvisz minde időt. viszont twá dolgait pont annyira kedvelem, mint korábban. így nem bírom 20 részben elmondani, amit akarok. baj?
eszembe jutott a hülye Bede egyik legjobb mondata:
A demokrácia ugyanis pontosan azért van, azért harcoltuk ki mi mindannyian vállvetve a mosolygós 1989-es esztendőben, hogy ne kelljen belemennünk ilyen hülye alkudozásokba. Hogy csak rá kelljen néznünk egy számtalan lehetőséget kínáló szavazócédulára, és kiválaszthassuk onnan azt a logót, amelyik nekünk megfelel. Ha pedig nincs ott egy szál jó arc sem, akkor nyugodtan sarkon fordulhassunk, és otthon vedelhessük a kólát.
Vagyis több mondata.
Tud valaki mondani most egyetlen szál jóarcot?
wynarsky, pontosan ezért javasoltam már régen a fehér kocka bevezetését. azzal elmondhatod, hogy ott voltál, szavaztál volna, de a fentiek közül egyik se.
"Tud valaki mondani most egyetlen szál jóarcot? "

Az Újtöbbség legalább egyet tud:)

lapi

Én amikor jelen vagy múlt időben írsz, magamban szinte mindig egyetértek veled.
De a jövő idő nem igazán a te műfajod. Jósnőnek nem válnál be.
"ingyensörös új többség nagy koppanása lesz előrehozva..." (tóta)

Milyen koppanás? Pont az a helyzet, hogy megszorítások után vagyunk, stabil, kiszámítható kormányzással ki lehet húzni négy évig, sőt a második felében már osztogatni is lehet majd... tisztára az '98-2002-es szitu termelődik most újra.

Lesz itt nagy koppanás, sőt, már most is az van, bénult csenddel kísért: GyF utolsó néhány barátjának, a Demos Alapítvány kedvenceinek az okos fején, igen.
Árpádom, mi a véleményed a kormány és szdsz körüli hisztériáról? Gyanús a csönd...
hahaha. a nagy koppanás az lesz, hogy az orbán mozgástere semmivel se lesz nagyobb attól, hogy ő nem a gyurcsány. és akkor majd meg fog lepődni az új többség. meg a vasutasok. meg a többi.
Republikánus · res-publica.blog.hu/ 2008.04.01. 17:20:51

"tisztára az '98-2002-es szitu termelődik most újra."

Nem teljesen. Akkor egy felfelé ívelő pályán voltunk, most meg 'pártállástól' függően vagy stagnálunk, vagy zuhanunk.
Ebből érdemi intézkedések nélkül semmi sem lesz.
"Gyanús a csönd... "

nem akartam kiírni külön postba: vasárnap költöztünk, hétfő este tudtam leülni a géphez, és addigra már nem is volt koalíció. sajnos nem tudtam reggelig feldolgozni mindent.
Árpád, amíg nincs fehér kocka, vann itt néhány alternatív megoldás: 2006-ban a Kétfarkú Magyar Kutyapárt, most meg a népszavazáson a szmájli rajzolása.
Nagynéném benne volt a szavazatszámláló bizottságban, ő mesélte, amikor az én szavazólapom előkerült a vérmagyarok ilyeneket szóltak:
rohadt szemét, szarik az országa jövőjére, ezért miért jön el szavazni, akkor ez most mit akar??
ő sejtette ki volt a tettes, meg sem mert nyikkanni:)
Maestro

TWA megaszonta, hogy egesz ejjelt nappalla teve ugykodik az uj poszton, de percenkent valtozik a politikai helyzet, igy nem gyozi frissiteni a dolgait.
Egyszerubb lenne, ha Kokler J. bejelentene, hogy minden penzet a nepnek adja, otthagyja a politikat es remetekent fog elni egy rekettyes bokor mellett elete hatra levo reszeben. Ebben az esetben nem kellene annyit updatelnie Arpinak.
Eeeeertem? :-D
a kétfarkú kutya nem került a szavazólapra. az érvénytelent meg mindenki úgy magyarázza, ahogy akarja. ha felkínáljuk a lehetőséget, hogy a fentiek közül egyik sem, akkor pontosan azt tudjuk mérni, hányan vannak aktív szavazók, akik egyiketsem. és imho ezt jól tesszük, ha mérjük.
jó ez igaz.de ma max. ennyi a lehetőség. ezekre nem szavazok.
max. respect Bedének azért a cikkért.:)
ja, és az az egyet nem értem, hogy Az Ember, Aki Sohasem Hazudott, az nem tudja ezt???Hogy attól hogy ő nem GyF, attól neki is ezt kellene csinálnia?Mért nem elég neki 2010, addigra hátha eltakarítanak valamennyi ganyét, legalább nem neki kell.
nem értem
az elmúlt éjjelen egy szadi-szagán dolgoztam, de csak írtam-írtam, és már a végén láttam, hogy többrészes cucc lesz ez, csak ahhoz előbb be kell fejezni, és ma délben meg már nem is annyira szdsz-ügy ez.
Wynarsky1.

Mert az Ember, Aki Sohasem Hazudott nem tud másra gondolni, csak a csorgó euróhegyekre és a Sándor palotára.
Mániás depressziós.
Eddig a depressziós világvége szakaszban,
aztán meg az eufórikus átlendültben.

Csak győzzük követni.
wynarsky1 2008.04.01. 17:30:11

Az ember aki sohasem hazudott egyszeruen at akarja venni a hatalmat. Errol szol a politika 2002 ota. Nem tudnak belenyugodni, hogy kikerult a kezukbol az iranyitas. Ennel nagyobb lehetoseget, mint most soha nem kaptak meg, mert nem eleg, hogy valsagban van a kormany, de meg az emberek tulnyomo resze is a fityesz oldalan all. Tehat ha maradna is a kormany, ha valami nem a fityesz szaja ize szerint tortenik, akkor johet a nepszavazosdi. Az teny, hogy 2010-tol nekik is megszoritasokat kell hozni, de addigra az emberek mar annyira utalni fogjak a maszopt es a szadeszt, hogy mindent elhisznek Orbannak. Meg azt is, hogy "mi tenyleg nem tudtuk, hogy ennyira rossz helyzetben van az orszag".
"az orbán mozgástere semmivel se lesz nagyobb attól, hogy ő nem a gyurcsány..." (tóta)

Saját politikai hátországát tekintve sokkal nagyobb mozgástere lesz. És nem is akármilyen pártról van szó, hiszen azért a Fidesz mégsem egy MSZP. A különbség röviden: az MSZP-nél a "szocializmus" esszencia, a Fidesznél (ahogy egy Orbán-tanácsadó fogalmazott) PR-fogás.

És különben is, ha a protestszavazatok elvésznek, az mióta jelent politikai válságot? az MSZP-nél éppen az volt a gáz, hogy a törzsközönség kezdett olvadozni.

Persze, valamilyen koppanás lesz, minden választások után volt eddig is (kivéve a Megyót, de azt ne tekintsük már "normálisnak"), de akkora biztosan nem, mint a Fletó esetében, kár ebbe az illúzióba ringatni magunkat!

"Nem teljesen. Akkor egy felfelé ívelő pályán voltunk, most meg 'pártállástól' függően vagy stagnálunk, vagy zuhanunk..." (shore)

Ez igaz, én inkább arra céloztam, hogy a költségvetési mozgástér némileg növekedett (lásd GyF adóscsökkentő javaslata). Avagy: megszűnt a brutálismegszorítás-kényszer. Lehet blekkelni, nincs szükség már azonnali radikális lépésre.


Egy szó, mint sok: Uj Péternek igaza vagyon.
legyen így. csak csinálják meg.mit bánom én ha cserébe bevezetik, hogy aki a szentkoronát magán viseli, az jobb ember mint aki nem. csak attól félek, hogy ilyen irtózatos többséggel a hatuk megett nem lesznek elszámoltathatók, mert kedvükre változtathatják majd az alkotmányt, az meg kinek hiányzik???4 évre szól a jegy, utána felülvizsgálat van. nem hiányzik ide az, ami volt 40 évig. bár népszavazáson megszavaznánk, ahogyan Árpád mondta:)
Gecc.
Nem kell hozni megszorítást.
Majd meglátod.
Elleszünk a gárdázással és a nemzeti felemelkedési csinnbummcirkusszal.
Annak idején úgy csinálta Orbán, hogy beszaratott mindenkit a gonosz Tocsikos Bokros csomaggal, aztán
meghirdette a - Felemelt fejjel - politikáját.
Országimázs, Olimpia, Milleneum, Nemzeti Panteon...

Felemeli a fejünket és boldogan nézhetünk a jövőbe, ami már nem fenyeget semmivel.

Válság csak az, ha nincs Viktorunk.
"Egy szó, mint sok: Uj Péternek igaza vagyon"

Ami szar ügy.
Az utolsó mondatai a pártkasszáról viszont tetszettek (mármint ahogy megírta).
De hát én a legújabb rám agatott címke szerint cinikus vagyok
Malac 15:23:04
Nesze neked, itt a kliiip!
szelkakas.info.hu/

Ps.
Nagyon értékelném, ha kevésbé hőzöngenél. Diadalmámorod érthető, egyben undorító.
Simon

Ugylegyen! Majd igy mondja OV:
Olimpia? Ez kell nektek! Sikpalyas veralafutas? Miert ne? Kurva polgarok! :-D

Engem mondjuk nem erdekelne, ha a hivei 3 ev utan az utcan keregetnenek. Nekem akkor is lesz penzem. Vagy nem, de az biztos.
AKIsTUDATLAN.

Nem semmi ez a szélkakas honlap.

Akkor ezek szerint Viktor idejében négy népszavazás nélküli év nem volt elég másra, mint a klientúraépítésre és a bebetonozásra.
A többi dolog valahogy hamvábahullt.

Vagy valaki mást olvasott ki belőle?
A privatizáció volt az egyetlen, ami zökkenő nélkül csinálva volt.

A többi valahol elakadt.
Ujj Péter - csak így tovább.
A párttal a néppel egy az utunk.
nem is tudom , mit varunk attol az embertol, aki 18 ev alatt nem csak a velemenyet, de a politikai ideologiait is rendszeresen valtoztatta. ezert szeretem annyira amikor jobbosok a 4 evere hivatkoznak. hol van az mar...
AKIsTUDATLAN 2008.04.01. 17:49:09

Az nem ugy volt, mert NEM! Ez lenne a fityesz reakcioja.
Vagy inkabb, ez mind a posztkommunista MSZP parttagok es szimpatizansaik koholmanya.
2010-tol ugyanaz lesz, mint az 1984-ben. Szepen megvaltoztatjak a multat... nyoma sem lesz ellentmondasoknak. :-]
mondjuk az mas blogokon is latszik, hogy a jobberek imadnak kidumalni mindent. mi f...szok vagyunk mert feri mellett (valojaban nem is mellette, de mindegy) ervelunk, de ha viktorrol van szo, meg a legnagyobb hazugsagot is elnezik neki. persze, mer volt arviz tudod, ja ezert nem tortent semmi 4 evig. meg orosz valsag is volt, ja.
Ábel.

Az volt a legjobb vicc, amikor a 98-as választási programjában az egyik pont az volt, hogy
leállítja a gátépítéseket, mert felesleges pénzkidobás és azonnal abba kell hagyni. (mint minden szoci beruházást)
Állati, hogy mennyi árvizet kapott, ahogy megválasztották.
ez a Hocipoben jelent meg, szal nem 100-as, de allitolag eleg bokezuen bant Felcsuttal vizelvezeto - arkok epitesenek tamogatasa ugyeben is. sok mas telepulessel meg nem. el is lettek ontve...
egyreszt kotojelet nem akartam irni, masresz tuti, hogy megaloman a manus, latszik a nemzeti szinhaz ugyevel is. aminek nem o rakta le az alapkovet, az inkabb meg se epuljon. a szentkoronas-szuzmarias eleterzes mellett azert nagyot nezett amikor megyo beelozte szocialis baromsagokkal balrol. sajnos eltanulta tole....
abel a rengetegben 2008.04.01. 18:27:12

Ez nem csak a hocipoben jelent meg. Ettol zengett akkor minden. 2 milliardot kapott Felcsut, masok meg altalanossagaban lofaszt se.
legalabb Felcsutnak jo, az is valami. fel pohar viz ugye:)
Felcsútot azért nem tudhatjuk, mert miután felemelkedett, már nem is tudtuk szemmel követni.
Viszont ennyire mellényúlni, mint gátügyben, még felcsútiaktól is ritkaság.
Éljen a diktatúra, ami tudja a helyes irányt és gátakra fel, emberek - pakoljatok szaporábban, mert gyün a víz.

Addig is nagyon szépen lehet munkadalokat énekelni.
Lehet jókat kötözködni, viccelődni, nota bene gyűlölködni (sajnos), mégis meg kellene próbálni racionálisan látni, gondolkodni. Nem Gyurcsányról, Kókáról, Orbánról, hanem (és tudom ez kevéssé blogmókás) Magyarországról, rólunk. Felfaljuk egymást, meg ezt a kurvára szeretett országot, csak, hogy poénkodjunk, dühöngjünk azon, mi van ma és ezért ki a hibás. Szó sincs arról, hogy nem kell levonni a konklúziót, (ki mennyiben és miért bűnös) ami nemhogy elszomorító, de súrolja a fos határát.
Csakhogy hiénaként zabáljuk fel a közéletet, ezt klasszul szolgálja a média szintén megosztott két oldala.
Nem szeretnék komolykodni, csak egy épeszű kooperatív szemléletet szeretnék látni. A felelősség nem a miénk, mi itt időt baszunk el (tudván, ha kicsit nyalok, nyalsz te is kicsit), hanem ezeké a nagyban játszó politikusoké, vállalkozóké, médiamoguloké. Olyanok vagyunk, mint a kiskölyök, aki boldog, ha időnként megsimogatják a fejét. Szórakoznak, kiszorítósdit játszanak, mi meg asszisztálunk.
Hát nem kéne, és előre jelzem a faszom sem érdekli a "ki volt a hibás" című operett. Mindenki üljön le , higgadjon, gondolja át képességei szerint, mit hoz(hat) a jövő. Nekünk, gyermekeinknek , családunknak, szeretőnknek, és egyáltalán ne az legyen az örömünk forrása, hány nap múlva bukik az ELLENSÉG, a mindenkori. Minden nappal csökken az esély és sunyiság lenne a "kibbekkelés", mert nincs rá idő. Nem akartam patetikus lenni, de tényleg tele a tököm.
Ámen!
Kisebbségi kormányzás? ???
Na, az lesz csak az igazi cigánybűnözés!!
:DDDD
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.04.01. 15:48:13

"ugyan ki mondta ezt neked?
eloszor is a reformot elo kell kesziteni,hatastanulmanyokat, hogy tudjuk milyen hatasa lesz...jol koruljarni,
ilyesmik nalunk nincsenek, ha voltak azok meg a szocializmusban es csak bennfentesek lattak..."

Azért azt is lehet tudni, hogy egy tárgyalás hatékonysága fordítottan arányos a résztvevők számával.

Kis hazánkban ráadásul minden lobbi csak gyengítene az eredeti terven, úgyhogy úgy járnál, mint feriék az EÜ reformmal: semmi nem marad belőle...
nekem nem tetszik, amikor azt mondjátok (konkrétan nem tudom, ki, de többen írtatok már hasonlót), hogy nincs alternatíva, orbán is csak ugyanezt csinálhatná, stb...

a demokráciának nem az lenne a lényege, hogy mindig van másik út?

ezzel nem mondok ítéletet a mostani vagy egy másik út felett...csak azt szeretném kifejezni, hogy talán ők másképp csinálnák, és talán jobb lenne...talán rosszabb...vagy ugyanolyan...de ha valami nem megy, meg kell próbálni másnak, másképp...nem?

én csak azt látom, hogy a mostani gárda leszerepelt, ezt kár szépíteni, intellektualizálni...

szánalmasnak tartom, hogy ún. "baloldali értelmiség"-nek mondott réteg még mindig isteníteni akarja a most regnáló vezetést, és erre fellengzős, okoskodó magyarázatokat ad...legalább mondanák azt, h igen, elkúrtak mindent, de én akkor is őkben bízom. azt el tudom fogadni.

de azt, amikor az intellektualitás képzelt pódiumáról kinyilatkoztatnak tényként kezelt véleményeket, azt nem bírom.

malac

"A megszorítás egy hagyományos komcsi módszer a hiány lekűzdésére. A másik szemlélet: kinőjük!!! Sztem ez lesz a fideszes politika lényege, h helyére kerüljön a béka segge alatti növekedés, és a hiány ne okozzon gondot egy bizonyos határig. Szolvákiában 14,1%-os növekedés mellett kurvára nem kell, h fájjon a fejük a 6% hiány miatt"

Mielőtt Szlovákiával példálozol, nézz körül. ELSŐSZÖR a kiadási oldalt csökkentették. Szvsz: nem érzem, hogy 3 jóléti igen után a Fidesz utcára teszi a közalkalmazottak felét...

"Nem így volt, nem ígérte, viszont tervbe volt véve, amit szakmai és politikai megfontolások miatt elvetettek. Egyébként eddig még senki nem igazolta, h eygséges állami tb esetén, miért ne lehetne masszívan reformálni. Csak elhatározás kell hozzá és szakértelem + hitelesség, politikai bizalom a nép részéről. És itt van igaza Orbánnak, mert a mai hatalom már valóban csak egy béna kacsa, cselekvésképtelen a hiteltelensége okán..."

Olvass Fukuyamát...

"Nem válaszoltál: Gyurcsány mit tud felmutatni 4 éve alatt? Ő se reformált többet, viszont annál inkább szétkúrt egy csomó mindent. Tudod, az elmúlt 4 év csak dumakormányzás volt, de igazi eredményt nem tud felmutatni fletó. Így aztán már akkor is jobban jártunk volna, ha reformok híján, megőrzi azt, ami még jó. Az eü rosszabb ma, mint 4 éve!!!!!!!"

Ez így van. Olvass vissza engem nyugodtan... Az EÜ reform jó lett volna, ha az MSzP beszari párt nem picsázza ki. Így már a kutyának nem kell...

"Nézd Naszta, gyurcsány 4 év élvonalbeli politika után (sportminiszterség sztem nem az) teljesen elkopott, míg Orbán Sólyom után 2. a népszerűségi toplistán (tegnap adat, Szonda Ipsos). Vajon Fletó mivel fog szerepelni egy 2030-as történelem könyvben, amikor még Orbán mindig politizálni fog: az őszödivel és az annak kapcsán kirobbant utcai zavargásokkal, és nem egy Széchényi tipusú reformerként. Sőt, a neve mellett ez a szó, h reform, talán nem is fog szerepelni."

Nyugtával dícsérd a napot...
mingyábehalok 2008.04.01. 19:12:32

"a demokráciának nem az lenne a lényege, hogy mindig van másik út?"

De. Csak azt nem mesélik el a politikusaink (egyik se), hogy olyan gazdasági zsákutcában vagyunk, ahonnan nincs túl sok elágazás.

1) bevétel növelése -> nem igazán megy tovább
2) kiadás csökkentése + nagy reformok -> mindenki fosik tőle (vagy leszavazza)
3) rendrakás (nyugdíj, tb, áfa, stb.) -> ez a kör megvolt
Miért éppen Alaszka?
ODA AKAROK MENNI!!!!!
Vicces, hogy a megmondóember:

1) hallgat
2) magyarázkodik
3) lemarad az eseményekről
te meg nem vicces vagy, hanem hülye.
Kazi!
A "megmondóember" témát vet fel, megpróbálja, hogy eszünk rozsdás kereke csikorogva újra induljon és esetleg moderál, relódól.
Próbáld meg, menni fog.....
Mit csinálok??!!
legyen így. csak csinálják meg.mit bánom én ha cserébe bevezetik, hogy aki a szentkoronát magán viseli, az jobb ember wynarsky1:

" mint aki nem. csak attól félek, hogy ilyen irtózatos többséggel a hatuk megett nem lesznek elszámoltathatók, mert kedvükre változtathatják majd az alkotmányt, az meg kinek hiányzik???4 évre szól a jegy, utána felülvizsgálat van. nem hiányzik ide az, ami volt 40 évig. bár népszavazáson megszavaznánk, ahogyan Árpád mondta:) "

mintha az alkotmánybíróságot, az összes kétharmados törvényt, bármit oviék nem változtathatnának meg 2/3-ados többséggel.

és orbán kurvára nem horn, akik semmit sem csináltak az alkotmánnyal. vagy valaki itt azt állítja, hogy orbán egy tüchtig demokrata?

ja, vagy azért alakult meg olyan sok vizsgálóbizottság 98-02 között, amennyi megyó-gyf.I. kormány alatt nem? ugyanmár, orbán persze nem ördög. de "vakon" rábízni 2/3-adot. hát bátor párt lenne az szdsz. a sajtó meg nyilván hazudott, meg a hiradó is az imént, amikor azt nyomja: fodor elhamarkodott döntésnek tartja a koalából történő kilépést. és lesz még addig ápr. 28-án egy szdsz küldöttgyűlés. azon nem lehetek ott persze, de nagyon felszólalnék, ha most 1990 lenne ezzel a szituval. idősíkzavarba kerültem. :D

várjuk csak meg, mit mond a küldöttgyűlésen fodor. és a bal-lib médiafölény máris rárontott kókáékra. nagy megújulást vizionálok, shore. az pedig semmi jót nem jelent, mert szar jós vagyok.

bár... ez egyszer történt, igaz itt és a népszavi kapcsán. benéztem a nép hangulatát. nem ismerem a népet, van ilyen. de a szadit nagyon ismerem. és nagyon szerettem valamikor. aligha tévedek ezúttal. marad a koala és a nagy kérdések fodor és gyurcsány között dőlnek el. és fodornak kis jános szokott tanácsokat adni. én őt is megkérdezném, ha újságíró lennék. csak nem adna interjút még néhány hétig.

> Próbáld meg, menni fog.....

Telve vagyok áhitattal, felkészültem.
"és orbán kurvára nem horn, akik semmit sem csináltak az alkotmánnyal"

Tény, hogy a magyar alkotmányra ráfér egy alapos patkolás, de nem feltétlenül orbánék szája íze szerint.
nem vagyok én biztos abban, amit ma a kókáék biztosra mondanak. lesz küldöttgyűlés, és ha most a szadi összeül, akkor van nekik egy időrendileg előbbre való problemájuk, mielőtt a koalícióra rátérnének.
Travis

Pedig felo, hogy az alkotmany ugy valtozik, ahogy ok szeretnek. Putty, es maris kuss a neve mindenkinek. :-]
Kedves lapi!
Sem a "szadit" sem más pártalakulatot nem lehet szeretni. Asszonyt, gyermeket, kutyát igen, de pártot??!! Maximum lehet az emberfia liberális érzelmű. De ezekben a pártokban (illetve itten' az egyes szám dukál) előfordul Kuncze, Fodor és hát Kóka is. Meg Ágnes asszony is, aki fakanállal akarja a nép valagát elverni, ha nem érti neg azt, amit Ő (már szerinte) ért. Ezért útálom a HR munkatársakat és visszasírom a "régijó" , általában 150cm-es, kosztümös mumkaügyist. Farkastörvény.
Másrészt tényleg nézzétek az Alaszkát (én már öreg vagyok), de az X.-ik ismétléstől is őszintén vigyorgok. Általában ehhez 5-6 whisky kell.
Kikapcsolok 40 percre a szutyokból.
Üdv.
"Putty, es maris kuss a neve mindenkinek. :-]"

Ez azért nem úgy megy. Társadalmi ellenállás, nem baráti média csinnadrattája, morgó EU, nem lehet ám csak úgy nyakló nélkül bármit tenni, kétharmad ide vagy oda.
Gecc.
Addig is irkálok még egy kicsit, mielőtt lehúzom a rolót.
Bár Mingyábehalok-nak nem tetszik, de ez még nem a hazaárulás, vagy a felségsértés.
Az majd csak jövőre lesz kérdés, hogy szabad-e mást mondani :
Aki magyar, egyet akar , előre.
Ez így van Árpád!
Ha valakinek rémlik az, mikor Kuncze ült Fodor mellett és úgy néztek rezzenéstelenül előre, mint az emberevők, nos ez "újratölteve" a Kóka-Fodor fíling.
Vadnyugati párbaj lesz itt.
Travis

Akarsz fogadni velem, hogy hany masodpercbe telne a fityusznak eldonteni, hogy milyen mervu legyen az alkotmany modositasa...
- Gyerekek, akkor visszavesszuk a valasztasi jogot a noktol.
- Neeeeeeee... DE!
Simon et.

Renduletlenul!!!
Csak a labunk el ne faradjon. :-D
Travis.
Lehet.
Hazaárulót kiáltott a Fidesz-frakció azokra a politikusokra, akik engedély nélkül nyilatkoztak külföldi lapoknak.

A felségsértés vádra is emlékszem, csak már arra nem, hogy mikor és milyen ügyben próbáltak vele operálni.

De ez csak két módja a csöndnek.
Gecc,

"Gyerekek, akkor visszavesszuk a valasztasi jogot a noktol."

Ez butaság!!
Kicsit paranoiás vagy, Európában ilyet ma senki nem tudna/merne meglépni. Kérem a referenciát, hogy a Fidesz melyik megnyilvánulásánál jutottál erre a következtetésre!
Travis

Ugye nem gondolod komolyan, hogy komolyan mondtam amit amugy sem gondoltam komolyan?
"A felségsértés vádra is emlékszem, csak már arra nem, hogy mikor és milyen ügyben próbáltak vele operálni."

ilyenre én nem emlékszem. nincs is ilyen jogi fogalom. egyszer egy butácska gyerek, bizonyos Loppert Dániel lehazaárulózta a Megyót, mire jól feljelentette a helyi rendőrkapitány, de nem lett belőle semmi, aztán Loppert egy darabig mint a fidelitas szóvivője vagy micsoda futott, és nem lett okosabb.
Megyó, mint felség.
Nem, én asszem ez még Antall idejében merült fel valami kapcsán.
Levelet fogtunk:
Fletónak el kellene repülnie valami "C" kategóriás, amerikai egyetemre. Legyen má' Ö is közpénzdíszdoktor. Civil rehab.
Elena C.
speciel
én meg attól félek zuhanyozni fognak itten. ebben a nagy teáscsésze viharban gyorsan elfelejtik a csalást, és megbocsátanak Kókának.
Gecc
viccnek azért durva volt
"Hazaárulót kiáltott a Fidesz-frakció azokra a politikusokra, akik engedély nélkül nyilatkoztak külföldi lapoknak."

Ez a Fidesznek egy nagy faszsága volt.
Ezek miatt lettek többek között leváltva.
Tanultak belőle? Meglátjuk.
Könyörgöm, ne próbáljátok már úgy beállítani, hogy itt valamiféle barnainges veszedelem kapaszkodik felfelé a bársonyszékbe!
De én mindezt igazából le is szarom. Engem az érdekel, mennyi adót fizetek, meg hogy lesz-e elkúrás.
Gecc.
Érdekes, a diktatúrát demokrácia helyett, még senki nem tartotta durva ötletnek.
Úgy látszik, ha csak a felétől veszed el a választójogot, az felháborító, ha mindtől, az üdvözlendő.
Sőt.
Az egyetlen helyes út.
"De ez csak két módja a csöndnek"

A "műveleti terület" hanyadik módja a csöndnek?
travis
pedig csak ez a töltetük van. ezt nyomatják évek óta. ha kimondod, hogy magyar vagy, már lenáciznak.
csak félő, hogy ha majd tényleg jön a farkas, akkor majd mindenki röhögni fog. veszélyes ez.
Travis.
Kétharmados győzelem után azt tanulták, hogy az ellenfél lehazugozása és lehülyézése vezet a győzelemhez.
A vesztések pedig a finomkodás miatt voltak.
Egyébként minden buktájuk után keményebbek lettek eddig - és bukták után mindig az volt a tanulságuk, hogy túl gátlásosak voltak, de most majd belehúznak.
degreen,

Én csak akkor mondom ki, hogy magyar vagyok, ha valaki megkérdezi. Egy előjel nélküli, semleges tulajdonságomnak könyveltem el, és engem ne emiatt kedveljenek/utáljanak, mert mindkettőt megmosolygom.

"Loppert"
Őt a Rolling Stones koncerten láttam teljesen készen. :))))
Travis.
Tehát akkor arra számítasz, hogy Viktorral együtt Satu Ferdinándék is becuccolhatnak majd a Parlamentbe.

Nehogymá útjukat állja valaki.
Simon
"és bukták után mindig az volt a tanulságuk, hogy túl gátlásosak voltak, de most majd belehúznak."

Vagy... mindig az volt a tanulsag, hogy elcsaltak a gyozelmuket. Kesz csoda, hogy most marciusban nem kialtottak ki a csalast a sajat gyozelmukre.
"Tehát akkor arra számítasz, hogy Viktorral együtt Satu Ferdinándék is becuccolhatnak majd a Parlamentbe."

Normális vagy???
Mi köze a Fideszhez?
Az olyan primitív, hogy nem lejött a fáról, hanem lerázták! Emlékeztetlek, hogy ez az ember egy polippal keresztezett tehenet hord egy bot végére tűzve.
Hogy jött ez a gondolatod?
Gecc.
Olyan fejlődőképesek, hogy határ a csillagos ég.
Lassan beirathatjuk őket az első osztályba, mert már nem árulkodtak.
simon

én arra emlékszem, hogy az Orbán verette, rugdaltatta az ellene tüntető baloldali nyuggereket...

így akarta befogatni az elkúráson felháborodottak pofáját...

meg arra emlékszem, hogy arról mesélt a választási nagygyűlésen, hogy anyukája a gázóra számlálóját figyeli...
micsoda populizmus...
Gecc
legutóbb hol is csaltak? melyik pártban?
aktuelle
Lapi
"addig gyurcsány is könnyen momdja, hogy lemond,"
1) nem is mondta, csak az indexnek szivarogtattak ki ezt.
2) lemondassal csak akkor fenyegetozhet egy politikus ha stabil a pozicioja, mert mi van ha elfogadjak...
(kadar brezsnyev stb)
A "műveleti terület" az a hely, ahol a népek ordítanak, finganak és Rákóczi szobrot brunyálnak le? Igaz, ami igaz: magyar ember magyar közterületen ordít, szarik, brunyál.
Demokrácia van, bár vannak szar elnyómók, akik ezt képtelenek megérteni.
Ne haggyátok, hogy még a hugyozásban is korlátozzon a diktatúra.
Bár azért félve mondom, párhuzam nélkül, de ha ugyanarról a szituról beszélünk, nekem egy lerobbant sátoros cigánytelepre emlékeztetett a hely.
Lehet, hogy tévedek, csak azért konkretizálom, én a Kossuth térről beszélek. A nemzet parlamentjének "előkertjéről"
Bocs, ha félreértettelek.
Olvastam, és visszaolvastam. Meglepett m69 örömtűz-táncának és hejehuja toldalékának hiánya, valamint az, hogy hiányoznak az Szdsz hívők. Tehát nem a liberálisok, akik még Voltairrel kezdték az azonosulást.
No, mindegy. M69 magában ünnepel, nem osztja meg velünk örömét, vagy úgy gondolja ez a mi problémánk. Minden esetre feltűnően keveset paszternákol köztünk. Nem baj.
Viszont: mi is történt? Kóka bejelentett. Kilépnek, határidő április 30. De tudjuk-e mi az előzmény?
Nem.
1. Vegyük például egy Kóka- Gyurcsány előzetes megegyezést. Szdsz kint, és megerősödik. Mszp marad, és megerősödik.
2. Vegyük például: Szdsz kint, és ott is marad.
3. Vegyük például: az Szdsz kintmaradva, ámde bejön az Mdf (bejön?)
4. Vegyük például: az ötdekás borsot, két tojás sárgáját és kettő liter tejet, így keverjük az egészet habosra.
Tessék fogyasztani.
Ez is egy változat.
Nekem az tetszik, és azt tartom ehető változatnak, amit lapi írt. (elnézést TWA-tól, és másoktól). Mégpedig azért, mert sokáig voltam Szdsz-partner, és egyszercsak magamra maradtam. Moldovával szólva: kiment alólam a párt.
Csak egy példa: saját tagjaival nem képes liberálisan érvelni (!), mit várjon akkor Gyurcsány? (lásd: Voltaire)
Travis.
Hát úgy jött az ötletem, hogy mielőtt a műveleti területet kicölöpölték, pár hónapig a Satu Ferdinándék laktak ott a bejutásra várva.
Lapi
"konvergencia terv ... szinte jobbak a mutatók, mint amit előre vártak"
1) tenyleg jobbak a vartnal. regi trukk rosszabbat varni aztan orulni.
2) spajzolnak a fiuk es lesz is mire
3)milyen aron jok a mutatok?
4) melyik mutato jo? pl az inflacio 8% es a maastrichti kriterium 3% alatt lenne...
Ne félj.
Ne félj. Orbán alatt nem tüntet majd senki. Brezsnyevi pangás köszönt ránk.
Elmerülünk a csipkerózsika 100 éves álmában.
Lapi
"nincs botrány az uniós pénzek közül,"
egyeszseg van a politikai osztalyban megire nem kiteregetni a szennyest.
aki nyert annak nem erdeke, hogy botrany legyen.
aki nem nyert annak savanyu a szolo, nem hitekles a dohogasa...

reszt vettem mar csomo palyazatban, biralatban... nem lehet tisztesseges kriteriumot megadni, almat a kortevel kell osszevetni, es mindenkepp ott a gyanu hogy kapcsolat, korrupcio reven lehetett megkapni...

szerinted van magyarorszagon korrupcio?
mennyi?
miert lenne kivetel az unios penzek ugye?
Lapi
"versenyben nem igazán jó megállni a táv közepén."
ez igaz, de fol sem merulhet a megallas, azorszag csak produkal valamit ha csak 1%-al tobb is mint tavaly

" szlovák és román barátaink huss, elszaladnak mellettünk. "
na ez nem baj nem irigylem toluk, rajuk fer...

nem ertem mitol jobb az ha elveszunk az amberektol es aztan aprankent a fejlodes eredmenyekent aprankent visszaadjuk, vagy aprankent odaadjuk es lassan fejlodunk...

lasd meg 1 cukorgyar epitese kubaban es az usaban 100% ill 1% novekedest jelent...
Speciel és simon

Nem ez az igazi probléma, hanem az, hogy a tüntetések kezelése nincs megfelelő módon leszabályozva. Így fordulhatott elő, hogy 2002-ben a Vörösmarty-téren egy fecskendőnek öltözött öregasszony akart agyonütni egy nemzetiszínű szalaggal átkötött nyújtófával engem és a haveromat. Odaengedték mérlegelés nélkül az ellentüntetőket.
Az ilyet kapásból tiltani kell. Egy helyen nincs valami mellett és valami ellen is tüntetés!
Nincs leszabályozva semmilyen szinten. Ha valaki tüntetni akar, tehesse meg, de mondjuk ugyanazon témában X időintervallumon belül nem lehet ugyanott, ugyanazért tüntetni. Tudom, hogy ez felületes, de majd a jogászok dolgozzák ki.
Tehát nem a tüntetéssel volt a baj, hanem azzal, hogy a Rendőrség a tőle nem éppen elvárható hozzáállással kezelte a kérdést. Az elején mindent engedtek, átgondolás nélkül, a végén meg kuss mindenkinek, mert ők a Rendőrség.
Lapi
"türmer gyuláék halálra röhögik magukat, mert ők elérnek 2 %-ot. "
turmerek folyamatosan halnak ki, nem fognak soha tobbe 1% fole jutni... jo ha a fele...
Simon
"Lassan beirathatjuk őket az első osztályba, mert már nem árulkodtak."

Elvtarsam ezt meg kell kerdojeleznem. Netan nem emlekszel mar arra, hogy az EU-nal ki fujta be az allamhaztartasi jelentesbol a "nemfeltetlenuligaz" reszeket?
"Elmerülünk a csipkerózsika 100 éves álmában."

Szerintem épp most vagyunk a kellős közepén.
Jó reggelt!
Nem volt még belső tájékoztató a pártban, kedves balliberális barátaim? Már nektek sem mondják el, hogy nem történt semmi. Semmi szakadás, semmi más, mint, hogy az MSZP lehet újra horngyulás, ahogy a választói szeretik, SZDSZ egy kicsit kissjánosos hogy a kékharisnyák is tudjanak kire szavazni.

Szóval a hatalom és a pénz megmarad, csak most a parsztvakításból azt részt adják elő, hogy szakítottak. Holott csak a politikai mozgásterüket növelték készülve a az Ep és a 2010-es választásra. Más lehetőségük nem maradt. Ha engem kérdeztek volna, én is ezt tanácsolnám nekik.

Ti meg beszoptátok, hogy történt valami?
"nem ertem mitol jobb az ha elveszunk az amberektol es aztan aprankent a fejlodes eredmenyekent aprankent visszaadjuk, vagy aprankent odaadjuk es lassan fejlodunk..."

nincs "emberek". vannak az adófizetők, meg az eltartottak. (és még számos halmazra osztható az "amberek".) hogy miért nem célszerű előbbieket tovább terhelni, azt a kettővel korábbi postban leírtam.
twá: a szadi most is demokratikus párt. ez a fodor kinek meg mikor adja oda a lemondását... hát. nem sokáig tartott az egység... április 28-án lesz küldöttgyűlés, ahol elhangzik min. két kortesbeszéd. kókáét már ismerjük. fodorét még nem. mert a koalícióról kell beszélni. mi másról?
"mert a koalícióról kell beszélni. mi másról? "

például az elnökválasztásról. és a borzalmas fantomtagságról.
Korán kelek.
Megyek, "álmodom egy új Magyarországot".
Vagy megpróbálom a régit retusálni, mi több restaurálni....
Üdv mindenkinek.
itt kőkemény hatalmi játszma megy a szinfalak mögött. a tét: gyurcsány és fodor közötti koalíciós megállapodás a két hátralévő érvre. és a háttérben ott fog állni simor andrás és még egy csomó közgazdász. elérkezik gyurcsány és fodor koalíciója. mert ügyvivőválasztás is lesz még a nyári szünet előtt. a dominó végre eldől.
árpi, mindenki a koalícióról beszél! a szadiban is.
Lapi
"nem a szocikért (dehogy), hanem magyarországért. nincs sok idő a tökölésre. ovi és a mai magyar jobboldal világképe, ha úgy tetszik kultúrális látásmódja, értékei nekem nem jönnek be."
nem vagy egyedul. nekem se jonnek be, es a mult rendszerben szocializalt tomegeknek sem...(OV-ek sokan voltak de nem elegen)
plusz a magyar jobboldal ket vilaghaborut rogyasztott rank, a vorosok meg egy kis (ellen) forradalmat,
csak a mult szazadban.

" mondja már meg valaki, milyen társadalom és gazdaságpolitikát vezetne elő."
nem eleg neked, hogy amikor hatalmon volt minden kriterium teljesult, kozel volt az euro, amit a szocik csinaltak az meg, osztogatas es fosztogatas, 1% novekedes 8% INFLACIO...

"ma az kurva kevés, hogy eldolgozgatna, mint min. elnök. az meg, hogy majd meglátjuk, valamit csinál,"
en mar annk is orulnek ha nem csinalna egy politikus semmit, ezek akik vannak szimplan kartekonyak, szetzilalni mukodo rendszerekt ujat nem epiteni helyette es meg a melluket is verni, hogy ok a reformerek!
NA NE!
lapi
de azért nem kéne elfelejteni azt az csalást sem....
bár ebben a szakításban lehet még ez is benne van.
Travis.

Én bohó, hittem a lapoknak, amikben a pénzpiac és az "elemzők", valamint egyéb közírók és politikusok szerint

a reformok az Orbáni népszavazással kimúltak, mint a dinoszauruszok.

És valamit csináltak a valamilyen kamatunkkal is, és bizonytalan határvidék lettünk - de ehhez úgysem értek.
Valami leminősítés.
Viktort pedig olyan nagyra becsülik a pénzpiacok, Járaival együtt, hogy szinte a névjegyére megint felpörgünk, mint a búgócsiga.
Tényleg, Járai hogyhogy nem lett valami EU-tótumfaktum bankgóré, mikor kitelt az ideje, amit Vikitől kapott?
Lehet, hogy nem volt elég jó?
Erre gondolni sem merek.
akkor itt föladnám. meglátjuk. ezer éve ismerem őket (ez nem érv). mégis benézhetem. bár meglepne, ha nem kőkemény érdekek vezérelnék a feleket. a kérdés csak, kinek mi az érdeke? jó lenne, ha a felek között a legkisebb közös többszös magyarország lenne. na ettől (is) izgalmas hely magyarland. :DDDDD
Ne félj

"Szóval a hatalom és a pénz megmarad, csak most a parsztvakításból azt részt adják elő, hogy szakítottak. Holott csak a politikai mozgásterüket növelték készülve a az Ep és a 2010-es választásra. Más lehetőségük nem maradt. Ha engem kérdeztek volna, én is ezt tanácsolnám nekik."

Egyetértünk.
Így minden pártrajongó megkapja amit akar: ez a helyzet tarthatatlan, és ezért a másik tábor a felelős, tehát szakítani kell.
Mennyivel nehezebb lenne magyarázni egy 2010-ig tartó semmitevő együttműködést...
Most viszont mindenki korrekt politikus képében tetszeleghet.
Karesz
"magyar jobboldal ket vilaghaborut rogyasztott rank". nem minha védeni akarnék bárkit is (bár sok a hamisítás), de azért ez így kicsit le van egyszerűsítve.
egyik háborút sem mi indítottuk, egyikbe sem "önként, danolva" léptünk. nem beszélve a súlytalanságunkról.
lapi

"koaliciós" megállapodás már nem lesz, két független párt kommunikációja lesz a választók felé, és a kisebbségi kormány támogatása lesz csendben...

és ez a szerződés már megkötettet Kókával is meg Fodorral is...

szóval amit te a szinfalak mögé képzelsz az nincs, de árnyjáték van a hagyományos választók teszésének visszaszerzésére...
naszta:
az ertekezlet hatekonysagrol irottak igazak...
de nem muszaj megbeszelni mindenkivel es mindent... eleg ha az eü refromot az orvosokkal...
pl nem penzkivonassal, hanem adunk bele penzt ha csokkentitek az agyszamot atszervezitek, stb kooperalva...

"úgy járnál, mint feriék az EÜ reformmal: semmi nem marad belőle..."
nagyon helyes, en ugyan nem bannam sot!
volt itt egy nepszavazas (allampolgarsaggal egyutt) ahol foltettek kerdesnek, hogy akarunk-e nem allami egeszsegugyet... elsopro tobbseg
nem akart privatot... mit csinaltak a politikusok leszartak.
miert mert azt hiszik mindent megtehetnek...
hat nem!!!
simon

"És valamit csináltak a valamilyen kamatunkkal is, és bizonytalan határvidék lettünk"

A kamatemelést már régóta érlelik, Orbántól függetlenül.
Jenoke:
"ámde bejön az Mdf (bejön?)"
NEM!
simon

kontraproduktív vagy
gecc:
"Az ember aki sohasem hazudott egyszeruen at akarja venni a hatalmat. Errol szol a politika 2002 ota. Nem tudnak belenyugodni, hogy kikerult a kezukbol az iranyitas."
nem 2002 ota es nemcak nalunk, amiota politika van mindig a hatalomrol szolt. ez termezsetes.
hogy lehet felroni egy politikusnak hogy hatalomra tor???
Kösz Sztív.
Ezt a minősítgetést én sosem tudtam hova tenni.
Asszem a pénzromlást hozhatja a kormányválság, de hogy mit még, azt nem tudom.
Háromigennel sokat spórolhat.
Hát, nem tudom.
Spórolás lesz-e?
degreen
persze hogy leegyszerusites...
azt sem irtam hogy pl a tanacskoztarsasag nemzetibb volt kassa, eperjes visszafoglalasaval mint Horthyek...

"egyik háborút sem mi indítottuk, egyikbe sem "önként, danolva" léptünk. nem beszélve a súlytalanságunkról."
az elost mintha mi inditottuk volna, tudod ki fogalmazta az ultimatumot a szerbeknek?

a masodikba is onkent es dalolva mentunk. igaz bardossy nem szavaztatta meg a parlamentben ahogy kellett volna, de tapsviharban tortek ki a honatyak a bejelentesre (persze akkor meg ugy latszott a nemetek gyoznek siman)
gecc

egy ember aki meg elkurata most meg foggal -körömmel általa az országnak okozott gazdasági kár ellenére ragaszkodik a hatalomhoz... pedig most mondta neki a szavazók 51%-a menjen a p...ba

micsoda hatalom éhes arc ez...
Ne félj.
Hát nem lehet mindenki olyan produktív, mint a népszavazók.
TWA

"nincs "emberek". vannak az adófizetők, meg az eltartottak."
durva leegszerusites,
pl vannak varosiak es falusiak, a varosiak ne egyenek etelet mert nem termelik...

"hogy miért nem célszerű előbbieket tovább terhelni, azt a kettővel korábbi postban leírtam."
nem talalom.
vilagos hogy nem celszeru, de mi az alternativa? a szegenyeket terhelni, akiknek kevesebb van?
a betegeket oregeket ciganyokat?
"hogy lehet felroni egy politikusnak hogy hatalomra tor???"

Néhány hülye még felrója.
Például engem eléggé mellbevágott, mikor 2002-ben Kovács László nagy boldogságában odanyilatkozott, hogy "Mindent meg fogunk tenni, hogy 2006-ban is mi nyerjünk!" Sok mindenre gondoltam, hogy miért kéne "mindent" megtenniük, de ez pont nem volt benne.
és trükkök és hazugságok ezreivel (vagy csak százaival)....
micsoda hatalom vágy.
de AzEmberAkiTudja csak azért csinálta, hogy jót tehessen. mert ő tudjami kell ide. mindenkinél jobban, mégha mindenki fehéret is mond, ő tudja, fekete az.
Ne Felj!
"micsoda hatalom éhes arc ez..."

Most azon gondolkodom, hogy kit tudnek neked peldakent allitani Ferenccel szemben, mint hatalomra ehes "arc"... Ugye?
"most mondta neki a szavazók 51%-a menjen a p...ba"

A szám hogy jött ki?
Karesz
megoldás esetleg az lenne, hogy többen adózzanak kevesebbet (fekete gazdaság kifehérítése), hogy a multik is fizessenek be a nagy kasszába.
Travis
"Könyörgöm, ne próbáljátok már úgy beállítani, hogy itt valamiféle barnainges veszedelem kapaszkodik felfelé a bársonyszékbe!"
eskuszom en nem probalom de az erzesed nem veletlen... malacka meg nem hisz a demonizalasban... pedig joj jon jon!
(marmint vikié.)
"most mondta neki a szavazók 51%-a menjen a p...ba"

LOL, látom, megvan az új jobbos mítosz. kicsit sem zavar, hogy olyan kutatás nincsen, amiben megkérdezed, kire szavazna, és ha az egyikre, akkor kap egy csokit?
Degreen.

Most mondta hárommillió felnőtt, hogy 300 forint fizetését sem vállalja a nagy kasszába.
Az a baj, hogy ebben a fokozozódó nemzetközi helyzetben nem lehet egyszecsak előállni az UFO-kkal, a szcientológusokkal, vagy más érdekes homályzónás témával. Pedig tényleg jópofák voltak az ilyen írások régebben.

"Nem mintha baj volna a borral, csak nem helyettesíti az űrt. Még annyira sem, mint az LSD." LOL

Legyen úgy mint régen volt!!!! :D
degreen

"megoldás esetleg az lenne, hogy többen adózzanak kevesebbet (fekete gazdaság kifehérítése), hogy a multik is fizessenek be a nagy kasszába."

igen ezzel egyet lehet erteni!
persze nem esetleg hanem szuksegszeruen...

talan nem lenne artalmas ha a nagyok ugyanugy adoznanak mint a kicsik...
kerdes hogyan erjuk el...

hogyan vedd ra az embereket, hogy fekete munkajukat kifeheritsek... mikor igy is alig elnek meg...

rettento igazsagtalan, hogy 993 ezer adofizeto fizeti be az adotomeg 75%-at...
de ahogy en nezem, nem tudjak rendesen elkolteni, hatekonyan a sajat es a haza javara, elutazzak ,ingatlanba fagyasztjak,
ertelmetlen luxusfogyasztasra koltik...
akkor mar inkabb ne ehezzen 100 ezer gyerek az orszagban a vallalkozok meg ne terpjaroval jarjank hanem atlagos kocsikkal.

simon
1., gondolj Horn Gábor szavaira, ezt még ő is megértette.
2., abból a 3 millából páran fizetnek járulékot, naná, hogy nem kér a vízitdíjból
3., akkor adót csalni jogos? nem kell ellene tenni?
ne keverjük a kettőt. adót fizetni alkotmányos dolog. ezt a hülye vízitdíjat meg kitalálták, hogy mire máig nem értem. se füle, se farka nem volt.
Shore
"A szám hogy jött ki?"

Meg embrio korban kezd kijonni az ember szaja. :-D
Travis
"Könyörgöm, ne próbáljátok már úgy beállítani, hogy itt valamiféle barnainges veszedelem kapaszkodik felfelé a bársonyszékbe!"

Karesz szerint a hatalomra törés egy normális dolog a politikában - igaz.
Csak azok az országok járnak jól, ahol vannak fékek is a rendszerben.
A bírói függetlenség például.
Vagy a sajtószabadság.
Esetleg valami szenátori rendszer.
Nálunk ezekre nem lehet számítani.
Karesz
"Esetleg" próbálok mindig óvatosan, finoman fogalmazni. természetesen akinek inge, az öltözzön fel gyorsan.
Szerintem a szegények pont hogy befizetik az adójukat. vagy aki nem annak alig telik kenyérre. de elég sok olyan van aki segélyből vesz LCD TV-t. és elég sok van, aki minimálbéres vállalkozó.
ja, és ha lenne valaki, aki felvázolna egy értelmes programot, hogy emberek két évig ritkábban mentek szupermarketekbe, de azalatt rendbe tesszük az országot, akkor talán még támogatottsága is lenne. bár lehet álmodok.
Karesz(Charlie)

w.blog.hu/2008/03/17/isten_is_megsegit

"vilagos hogy nem celszeru, de mi az alternativa? a szegenyeket terhelni, akiknek kevesebb van? a betegeket oregeket ciganyokat?"

az egyik pl az önrész. a másik az, hogy mindenkit, aki képes dolgozni, de momentán feketézik/tökét vakargatja a tévé előtt, rákényszerítünk arra, hogy dolgozzon. igen, úgy, hogy különben éhen fog dögleni.
speciel
te gondolkodsz?
"Nem szeretnék komolykodni, csak egy épeszű kooperatív szemléletet szeretnék látni. A felelősség nem a miénk, mi itt időt baszunk el ... hanem ezeké a nagyban játszó politikusoké, vállalkozóké, médiamoguloké."

azert neha nem art komolykodni...

"Olyanok vagyunk, mint a kiskölyök, aki boldog, ha időnként megsimogatják a fejét."
sajnos, de ugy latom neincs a bandanak lehetosege az aktiv cselekvesre, hat ez a potcselekves..

"Szórakoznak, kiszorítósdit játszanak, mi meg asszisztálunk."
mit tehetunk?
csinaljunk forradalmat?
javasoltam itt van egycsomo blogos, csinaljunk egy korrekt adatokat tartalmazo blogot, forrast jelove...
nincs ra igeny... sokkal jobban hangzik hogy 2 millio tart el 10 milliot...
(nem igaz)
es 3% etet 100%ot (USAban igaz)

"... egyáltalán ne az legyen az örömünk forrása, hány nap múlva bukik az ELLENSÉG, a mindenkori."
na ez FONTOS!
simon
tán Oviék alatt nem volt független sajtó?
ne mumusozzunk már!
meg amit sokan hangoztattak már ezaalatt a kormány alatt: miniszter lemondása (mint normális nyugati demoban szokott lenni). ha jól tudom, csak 98-02 között volt miniszterünk, aki lemondott. meg talán Horn idejében 1.
Degreen.
A legtöbb országban van vizitdíj.

Szerinted azok nem adóznak?
Vagy kérték, hogy hadd fizessenek vizitdíjat is?

Faszom se kérdezte meg őket.
Ez világszabadalom.
simon
akkor vessük össze ezeket az országokat.
hol tartottuk a gazdaságuk, milyen volt az adópolitikájuk, használtak-e védővámokat stb.
a cseheknél is van vízitdíj, de kisebbek az elvonások.
félre ne érts, fizetek én mindenért, de akkor töröljük el az adókat és legyen csak fogyasztási adó.
simon
ja és még annyi, hogy hogy tálalták a vízitdíjat. ott is azt mondták (már választások után), hogy nem lesz vízitdíj?
TWÁ
"az egyik pl az önrész. a másik az, hogy mindenkit, aki képes dolgozni, de momentán feketézik/tökét vakargatja a tévé előtt, rákényszerítünk arra, hogy dolgozzon. igen, úgy, hogy különben éhen fog dögleni."
ezzel egyetertek...
abszolut

(csak azt mond meg hogy az a rokkantnyugdijas aki a toket vakarja, az halalan van -e es honnan van orvosi papirja hogy nem dolgozhat, es ha mar van papirja, hogy veszed ra hogy dolgozzon...???????


index.hu/gazdasag/vilag/ollo070620/
amig ilyen az ollo a gazdagokat kell adoztatni... kb ugy daniaig...


index.hu/gazdasag/vilag/ollo070620/
"Horn idejében 1."

Bokros miatt töméntelen:) (2 v. 3). Sőt maga Bokros is.
TWA

nagyon optimista vagy :) a teljes foglalkoztatottság még a szocializmusban sem sikerült.

"hogy mindenkit, aki képes dolgozni, de momentán feketézik/tökét vakargatja a tévé előtt, rákényszerítünk arra, hogy dolgozzon."
vajh mitől erősödik a forint????
"az a rokkantnyugdijas aki a toket vakarja, az halalan van -e es honnan van orvosi papirja hogy nem dolgozhat"

Folyik a revízió, lassacskán. 800 ezer rokkantnyugdíjasunk van, nem egyszerű.
Karesz:

"amig ilyen az ollo a gazdagokat kell adoztatni... kb ugy daniaig..."

A kis faszom még nem kéne?

fuxos
de, az 52%-a. : )
meg a B more-t is szolgáltasd be. lassan megszűnik a bkv, szükség lesz rá.
degreen 2008.04.01. 21:48:14

"vajh mitől erősödik a forint???? "

Már megint?
Aranyat ér ez az ország!
degreen:

"meg a B more-t is szolgáltasd be. lassan megszűnik a bkv, szükség lesz rá."

Inkább felgyújtom. Azzal a csőcselék nem fog furikázni.:-)))))
Árpi!

Itt egy példa a moderátori minőségre, amihez azért nem kellene közelitened:

www.nol.hu/cikk/487035/

Remélem te tudod értelmezni Simor válaszait, mert Orosz Józsefnek politikai elfogultsága gátat szabott.

Simor válaszai után a reformkormányról alkotott véleményed válozik-?
"ja, és ha lenne valaki, aki felvázolna egy értelmes programot, hogy emberek két évig ritkábban mentek szupermarketekbe, de azalatt rendbe tesszük az országot, akkor talán még támogatottsága is lenne. bár lehet álmodok. "

nem is értem, hogy tudsz alvás közben írni. ez igen mély álom. erre azt népszavazza az amberek, hogy a lófaszt, én szupermarketbe akarok menni kenyérsütőgépért.
Tényleg Árpád, mi a véleményed erről a pár napról?

Kóka berágott, és el akarja terelni a figyelmet az SZDSZ-es választásról?

Ferencet szürcsögve elnyeli az MSZP?

Újra akarja definiálni magát az SZDSZ? Amolyan bónusz-MDF-ként?

Vagy Ferenc gondolt merészet és nagyot és csak úgy viccből bemutatott a Horn Gáboréknak?
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.04.01. 17:23:20
hahaha. a nagy koppanás az lesz, hogy az orbán mozgástere semmivel se lesz nagyobb attól, hogy ő nem a gyurcsány. és akkor majd meg fog lepődni az új többség. meg a vasutasok. meg a többi.

nem tudom. épp azon gondolkoztam, hogy van itthon 3 tojás, egy kanál vaj, meg 20 dkg só.
ebből hányféle vacsorát tudok magamnak készíteni?
egy államháztartás meg ennél sokkal-sokkal bonyolultabb.
olyan nincs, hogy egy út, meg egy a harc, a végső. minden relatív, és még a legjobb BMW motort is ki lehet nyírni a finomhangolással. meg fel is lehet pörgetni.
ezért nincs értelme az "ők is, úgyis csak" szövegnek, szerintem.
hát igyekszem megírni holnapra.

MSZP téeszelnökei beszartak, és semmiképp sem akarnak még egy népszavazási buktát. izgalmas, hogy akarhatnának egy népszavazási diadalt (pártfinanszírozás stb), de azt se akarják.

Gyurcsány az szdsz elleni attakkal zárta a pártot, sikerrel, régóta utálják már a szocik a szadit, és nem zárkóznának el az mdf-től se.

SZDSZ ettől (egyébként jogosan) felháborodott, és vsz kinézte magának a radikális reformpárt státust, tehát azokat, akik a most következő totyogást semmittevésnek fogják tartani, a fidesz primkó szocdemagóg agendáját/OV-t megvetik. itt valóban lehet egy lyuk, amit úgy nem fedhetnének le, ha bennmaradnak és felelősséget vállalnak a semmiért. ők a túlélésre játszanak, ehhez pedig arc kell, hiszen 06-ban is baráti segítségnyújtással evickéltek be.

és az az arc egyébként nem kóka, de ez egyelőre másik kérdés.
hhh, finomhangolni lehet, egyet nem lehet: pénzt varázsolni. márpedig a fidesz "programja" arra épül. adjunk mindenkinek, minden követelés mellé álljunk oda, legyen az az orvosi kamara seggszájú, gusztustalan féreg égeristvánja, vagy a vasutasok, vagy a nyugdíjasok. ebből kopp lesz, amikor élesben kell kormányozni.
Árpád

mit olvastál ki a Simor interjuból?
Árpád

a FIDESZ csak azt csinálja amit az az MSZP-SZDSZ "több pénzt az embereknek!" - romlik az emlékezeted?

demagógiára demagógiával... most miért kényeskedtek ballib oldalon, ha akkor nem?
Degreen.

Nem gond. Orbánt keresd fel - Nemzeti konzultáció - és a másik hárommillióval együtt jól rendeld meg, hogy hogyan vesse ki rád az adóját.
Sok sikert.
Pedig nekem bejott Gyurcsany stilusa, en birtam es biztam benne 2006-tol. Sajnalom, hogy most bukni latom. El fog tunni a sullyesztoben. Es szerintem most mar lassan el is akar tunni a sullyesztoben.
Kokat nem feltetlenul, en elvarom, hogy egy vezetoben legyen alazat, de valahogy csomoszor csak egy nagykepu es felkapaszkodott faszikent jott at. Persze elert egy csomo mindent korabban, nem vitatom, sot respektalom, de attol, hogy valahol teljesitesz, meg nem automatikusan fogsz mashol eredmenyeket produkalni.
Csak az a baj, hogy a politikaban el kell kurvulnod, hogy magasabbra juss. Es utana mindenki, akinek lefekudtel es aki neked lefekudt, az jon es tartja a markat. Nem tudok mit kezdeni ezzel egyenlore.
Szerintem ez egy csomo ertelmes embert elriaszt, hogy felturje az ingujjat es odamenjen a politikaba.
En nem hiszem, hogy minden politikus azert ment a politikaba, hogy lopjon es csaljon. Csak sajnos a korulmenyek sem feltetlenul adottak. Es a mechanizmusok itthon eddig joforman mindenkit bedaralnak/tak.
Nekem nem mindig szimpatikus itt a blogon, amikor emberek azt irjak, hogy "Pedig csak ezt es ezt kellene csinalni" Szerintem rohadt nehez ilyen kornyezetben rovidtavon is erzekelheto es hosszutavon is pozitiv donteseket hozni.
Nem szeretem, hogy idonkent mindenki sir ezen a blogon is. Kulonosen ezen a blogon.
Lehet menni es csinalni.
Konyorgom MI TERMELJUK ki a sajat politikusainkat! Ezt erdemeljuk.
Lehet legyinteni: "Ilyen a magyar kultura"
Es sajnos tenyleg ilyen, de szerintem mindenkinek az egyeni felelossege, hogy hozzajaruljon ennek az orszagnak a felemelkedesehez. Ha valaki tobbet kapott, az tobbet adjon. Vigyuk vissza az elemeket az gyujtobe, fizessuk be az adot, meg az 1%-ot.
Segitsuk azokat, akiknek kevesebb jutott.
Merjuk kimondani a velemenyunket. Tiszteljuk a massagot.Es akkor menni fog emberek, ne adjuk fel, mutassunk jo peldat :)
én akkor is kényeskedtem. medgyessyt támogató írást nemigen találsz tőlem. a "több pénzt az embereknek" egysejtű-szintűre csiszolt primitivitását többször is megénekeltem.

de! most az a dráma lejátszódott. Megyó nyert ezzel a faszsággal, és elkezdte megcsinálni. ezt nevezi a mai magyar elkúrásnak. ezt szeretnénk megismételni? a Medgyessy-receptet Orbánnal, vagy a Gyurcsány-receptet, miszerint igaz, hogy azt mondtam, de most mást csinálok, lehet tüntetni?
ne félj

szinte hihetetlen ez a Simor interjú....
orosz józsef félelmetes...!!!!!

itt kb 6x-ra feti fel a "de hát a népszavazás nemet mondott a reformokra" szöveget:
"Orosz József: De a referendum nem éppen azt a mentalitást erősítette meg, hogy nem kérek tőled hozzájárulást a jóléti rendszerhez, vagy a nagy elosztórendszerek működtetéséhez, hiszen van rá pénz?
Simor András jegybankelnök: Ezt sokféleképpen meg tudom magyarázni, például úgy, hogy az emberek azt mondják, már így is fizetünk eleget, oldd meg abból. És ennek is van racionalitása. Hiszen éppen most mondtuk el, hogy az állam többet szed be, mint a versenytársainknál. Miért nem tudja abból megoldani?"

bámulatos...
de legalbb simor kimondott egykét lényeges dolgot-számot...
csak ez a jozefina...
Hhh.

Látatlanban - csak rád hagyatkozva.
Hárommillió adófizető nincs is.
Ezt a tömeget a nemfizetők ácsolták ilyen naggyá.
Árpád

Nem tudom mit fog mondani Orbán, de azt tudom, hogy négy évig nem emelt a családipótlékot, adott helyette a dolgozóknak adókedvezményt... négy évig sikoltozozott érte az MSZP...

nem járt autamatikusan a jövedelempótló támogtás- első dolguk volt, hogy automatikussá tették..

szóval most Te is olyan dolgokat akarsz reformként bevezettetni ami akkor már működött...

részben igen. részben meg másokat. a fidesz egyikről se akar hallani se. a kérdés marad: Medgyessy-recept vagy Gyurcsány-recept?
TWÁ
Végre egy szikár kérdésfelvetés.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.04.01. 22:33:56
hhh, finomhangolni lehet, egyet nem lehet: pénzt varázsolni. márpedig a fidesz "programja" arra épül. adjunk mindenkinek, minden követelés mellé álljunk oda, legyen az az orvosi kamara seggszájú, gusztustalan féreg égeristvánja, vagy a vasutasok, vagy a nyugdíjasok. ebből kopp lesz, amikor élesben kell kormányozni.

néhány poszttal ezelőtt még az volt a gond, hogy nincs programja fidesznek.
ezek szerint most van?
ha ugyanarról a fideszről beszélünk, akkor nekem sokkal inkább egy olyan "program" jön le Viktor és egyebek szvaiból, mint amit Simor vázolt a nol interjúban.
nem osztogatást igért, hanem hogy lehet mást is.
simor is arról beszélt, hogy esetleg nem az oktatástól és az egészségügytől kéne a pénzt elvonni.
persze onnan a legkönnyebb és a legegyszerűbb.
feriék ráadásul csak az elvonásig jutottak el.
én nem hallottam, hogy 14. havi nyugdíjat igért volna. azt, hogy "ezek lopnak" meg nem csak ő mondta...és azért pillanatnyilag több szoci van eljárás alatt, mint fityeszes.
lassan úgy érzem, bolgár györgy és orosz józsef szerelemgyereke kezdesz lenni.,,

Emberek!
örömmel olvastam a blogot. Képzeljétek, sőt nézzétek vissza: m69 ma délután kettő és négy között többször is hozzászólt, de egész normális hangnemben. Meg voltam vele elégedve, bár az álláspontját persze nem osztom. De aztán később már címkézett megint.
jenőke
Ezt te is észrevetted.
jó ez a reformpárt, de Gabika,mintha állandóan kavarászna. Mi van, ha a szép ártatlan szemeivel visszamagyarázza a többieket az értelmetlenségbe ?

Mert magasan a léc, de kerítésen kívül legalább egy lottószelvénnyel többet kapnak az esélyre.
mezzanine. felemeltem a seggem a gép előtt ülve és meghajoltam a hsz-ed-et végigolvasva.

mondjuk január óta próbálok ilyesmit ugatni itt, csak nem ilyen összefogottan, mint te.
lassan úgy érzem, te csak egy szimpla kis fideszdroid vagy, orbán viktor és bayer zsolt szerelemgyereke, de nem érzésekről vitatkozunk.

simor többek közt ilyeneket mond:

"Mindenki panaszkodik, hogy a magyar állam keveset fordít erre, keveset fordít arra... Nem, hogy keveset fordít, sőt az esetek jó részében többet fordít. Az egy más kérdés, hogy ez elegendő-e a szükségletek fedezésére."

"a magyar lakosság nem szembesült megfelelő formában, megfelelő módon ezzel az elmúlt 10 évben."

gondolom, kéznél van neked, ahol ov erre tercel. vagy ahol a minimálbér csökkentését szorgalmazza. vagy nincs?

Szerintem amikor azt mondja, hogy "nagyobb tortát kell sütni", abban értőbb füle számára az is benne van, hogy akkor lehet, hogy nem kell minden alapanyagot szétosztogatni.

Szépen neki kell esni egy láncfűrésszel az alanyi jogon járó segélynek, oszt jónapot, lehet tortát sütni.

Mindenhol azt olvasom, hogy kb 2500 milliárddal kellene kevesebbe költeni jóléti kiadásokra, ahhoz, hogy versenyképesek legyünk. Szlovákiát hozta fel példának Fletó a közgázos beszédében, és azért így kicsit árnyaltabb a kép.

Egyébként pont te írtad, hogy OV meg tudná csinálni, ha akarná, hiába pampogna a nem tudom milyen megyei küldött. Ferenc ha akarná se tudná megcsinálni. Ez a gáz. Meg az, hogy most akkor lesz-e érdemi kormányzás a következő két évben Magyarországon?
Amúgy a minimálbér eltörlése kemény, de hatásos lépésnek tűnik...
Úgyhogy éppen ezért nincs túl sok realitása.
most is állítom. az elmúlt 18 évben volt ez az ország sokkal nagyobb szarban. most uniós pénz dől, kltsvetés kiegyensúlyozódik, mégis soha nem volt politikai válságban az ország. miért is?

vonítanak és vicsorogbak a farkasok. pedig alig léptek rá az elit lábára. mit is veszíthet fletó (mszp) és fodor (szdsz), ha végre télleg nekiugranak és követik simorék tanácsait? ha már két évig szarakodtak. (bár szerintem ez sem igaz, de így jön le, meg izlés kérdése mi a sok és mi a kevés)
Nonesvolentis.

Ferenc legalább felvetette a problémát.
Viktor soha.

2500 milliárdot a segélyen élő gyermekektől vonnál el?

Mit szól majd ehhez az élőláncos Nagycsaládosok Szövetsége?

sokszor felmerült itt délután (GECC, SIMON, twá, ETC), hogy adófizetők, meg a dolgozók, meg az eltartottak, meg a simlizők...
egyes mszp-sek (na nem szocialisták) meg verik a mellüket, ők így dolgoznak, meg úgy eltartanak, meg öngöndoskodás, miegyebek.
hogy is van ez?
figyelembe kéne venni: a két halmaz, az adófizetők és eltartottak, bizony átjárható, és életünk folyamán valószinűleg igen sokszor át is kerülünk egyikből a másikba.
megszületünk, ovodába, iskolába járunk, egyesek egyetemre is, az itteni nagy többség meg ráadásul ingyen egyetemre, javarészt utána kezdünk dolgozni.
adót persze eközben is fizetünk, pl áfá-t.
miután dolgozni kezdtünk is szabad az átjárás: gyes, gyed, autóbaleset, szélütés, családi tragédia, agyvérzés...és nem biztos, hogy a "gondoskodok magamról" emberkének éppen van erre IS biztosítása...az apróbetű ravasz dolog ám.
de ide tartozik a BKV, a gátak, úthasználat, stb...tételesen nehéz lenne összerakni: fizetek havonta 2500-at egy útépítő kftnek, 400-at a gátépítőnek (ja annak inkább nem, elég messze van innen a duna) 8000 egy orvos kftnek, 5000 egy ovodakftnek, így tovább.
ezért élünk társadalomban. mert ezek a tételek nem egyenletesen oszlanak el, sem térben, sem időben.
ezért az adózás sem közadakozásból történik. sokmindent lehet csinálni közadakozásból, meg hozzájárulásból, de államot: csak adókból.
ha meg adók már vannak, akkor nem kéne, hogy ugyanaz a szervezet MÉG EGY KIS közadakozást kérjen, ugynazoktól.
találjon ki valami mást...
fodor sem és gyurcsány sem kerülhet el kis profiltisztítást a saját pártjában. mert ez sokaknak fog fájni, mégpedig kurvára. persze csak ha az ország érdekeit nézik. dehát mindegyik politikus ezt teszi. van ellenpélda? :DDD
minimál bért nem kell csökkenteni, csak adóztatni - az adó és járulék fizetők körének kiszélesítése szerepel a "munka alapú" társadalom című ovi dumában, de ti ezt akkor épp hatalmas kacajjal fogadtátok
a (magas) minimálbérrel pont az a gond, amit simor is említ (elég jó interjú még így is), hogy az alacsony hozzáadott értékű szektorokat kinyírja. ez pl a textilipar és hasonlók. ma nálunk ilyen gyakorlatilag nincsen.
Hagyjuk már. Nem fizettek kétszer. Tudom.
A kérdés az, hogy kétmillió adózó hogyan tudja a világszinvonalú egészségügyet és oktatást kiizzadni 10 millió európai

- Mert megérdemlem - tipusú igényes betegnek és diáknak.
kedves árpád, természetesen magam sem gondoltam komolyan ezt a szerelemgyerek dolgot...igazából orosz józsef és a zseniális kérdései bosszantottak fel. Bayer Zsolthoz semmi közöm, ő nem engednék a családba. különben is, szeplőtelenül fogantattam semjéntől

csak néhány ellentmondásra és párhuzamra szerettem volna a figyelmedet felhívni.

arra viszont kiváncsi lennék (persze a dogok még nagyon folyamatban vannak):
- hogy lehet kisebbségből bársonyos reformokat csinálni?
- ha létezik bársonyos reform, akkor eddig miért nem az volt?
- ha eddig nem az volt, de arra esküdtünk, akkor kell-e egy bársonyos?
- hányszor fog még a miniszterelnökünk nekigyürkőzni, és "új progamokat" kidolgozni?
- szerinted Gyurcsány Ferenc fogja-e valha azt mondani: "igen, én EZT képviselem, és ha leszavazzátok, akkor lemondok"? (maszop elnökválasztás kivétel) mert az elmúlt 4 éveben már elég sokmindent képviselt, általában a hatalom megtartásához legmegfelelőbbnek tünő változatot.
- mennyire lehet hiteles egy ilyen ember, illetve az általa meghirdetett "bársonyos" politika?
na elolvastam simort. (józsef alaposan felpörgött a végére, bár a problémafelvegtése valós.) jókat mond, jó lenne, ha sok ilyen ember előlépne, és megpróbálnák valahogy előadni ezeket a dolgokat a szélesebb közönségnek.

"Választási lehetőség előtt áll a társadalom: vagy próbálok mindent kivenni a rendszerből, amit lehet, annak árán, hogy az ország lemarad, vagy hajlandó vagyok a jelenlegi fogyasztásomat visszafogni annak érdekében, hogy gazdagabb legyek, hogy az ország jóléte gyorsabban növekedjék."

de hát tudja ő is, hogy ezt iszonyú nehéz elfogadtatni.
lapi-nak: Koszi, en folyton ilyeneket ugatok!

hhh-nak:
Nem akarom nyomni a kormanypropagandat, de en lattam a vizitdij es a korhazi napidig ertelmet.
Az elobbinel jo erzes volt, hogy a haziorvosomnal marad, aki fejleszthet belole.
Utobbirol csak annyit: atlathatobba tette a rendszert, mert egyes korhazak igy mar nem tudtak lejelenteni a penteken tavozo Pisti bacsit meg hetvegere is az OEP-nel elszamolasra.

Es 300Ft kevesebb mint egy doboz cigi.
Árpi

azon hosszan lehet vitatkozni, hogy a magas minimálbér, vagy az államilag alul értékelt jüan nyírta ki a textilipart...
Akik most szociálisan hátrányos helyzetben vannak, abban is fognak maradni....akárki van kormányon. Akik meg közel vannak a tűzhöz, azok ott is fognak maradni.
hhh: nincs bársonyos reform, az fából vasparipa. ez nem fog már menni.

"Gyurcsány Ferenc fogja-e valha azt mondani: "igen, én EZT képviselem, és ha leszavazzátok, akkor lemondok"? (maszop elnökválasztás kivétel)"

miért kivétel?

"hányszor fog még a miniszterelnökünk nekigyürkőzni, és "új progamokat" kidolgozni?"

én évi kettő-három Új X Programra számítok, ahol X tetszőleges szó.

"elmúlt 4 éveben már elég sokmindent képviselt, általában a hatalom megtartásához legmegfelelőbbnek tünő változatot."

ettől még lehet spirituális vezető.
textilipar csak egy példa, nyilván kína az ilyesmiben nagyon nagy spíler, de ha itt 63k a minimálbér, akkor nem csoda, hogy konkrétan a tágabb családomban is van kínában gyártató kisiparos, aki talán nem menne bele ebbe a nyűgbe, ha nem lenne ez a küszöb.
természetesen már hallom is a rinyát, hogy azt a kis 63 ezret sajnálom a zemberektől, szívtelen stb, de hát leszarom. pont h azt szeretném, ha lenne munkája annak is, aki helyett most valahol nankingban dolgozik egy kínai.
Ez az, hogy azért nem muszáj Kínát, Németországot, USA-t, stb. fölhozni példának. Más adottság, más kategória.

Engem konkrétan az érdekelne, hogy miért fejlődik nagyságrendekkel gyorsabban Szlovákia, Csehország, vagy éppen Románia. Hasonló kultúra, múlt (szocializmus), nem hiszem hogy kollektíven annyival takarékosabbak/szorgalmasabbak/okosabbak stb. lennének.
És mégis.
"Engem konkrétan az érdekelne, hogy miért fejlődik nagyságrendekkel gyorsabban Szlovákia, Csehország, vagy éppen Románia. "

Ennek egyik aspektusa nem túl bonyolult. Nekik a szocializmus egy kerek szopás volt, mi meg a legvidámabb barakk voltunk. Könnyebben és bátrabban léptek ki belőle.
Nonest

Toltam neked elektrot a kocsmaban. Lattad?
Simorból nekem az jött le, hogy két évig lovagoltak az eü reformján, vagyis a magántőke bevonásán, holott ennél sokkal keményebb és fontosabb kérdésekkel kellett volna szembenézni,

meg hogy egy éve másoltam be a Népszavából ide egy írást Róna Pétertől, ami lényegébe ugyan ezt mondta amit Simor... akkor elküldtetek vele a p...ba...
Konkrétan ezt kezdetem el tegnap megírni, egy retrospektívet a szadi pályafutásáról, csak túllépett rajta most az aktualitás, de majd később befejezem és közzéteszem.
mezzanine, erről lehet beszélgetni.
én nem vagyok napidíj-vizitdíj ellenes.
biztos vagyok abban is, hogy látványos eredményekkel lehetett volna kompenzálni az elégedetlenséget, és hogy létezik olyan kommunikáció, amivel meg lehetett volna magyarázni, és el lehetett volna fogadtatni ezeket.
A tandíj már kicsit más. de érdekes módon erre is ugyanannyian mondtak nemet, pedig itt több esélyt láttam a megtartásra...
Nonesvolentis.

Talán ők nem álmodni mernek nagyokat, hanem csinálni.
Vagy mert valamit elhazudnak...
"biztos vagyok abban is, hogy látványos eredményekkel lehetett volna kompenzálni az elégedetlenséget"

már írtam, hogy én az igazolt járulékfizetőknek simán elengedtem volna; de a látványos eredmények egy ilyenféle átalakításnál azért hosszabb távon szoktak jelentkezni. a vizitdíj élete során csak a háziorvosoknál volt érzékelhető a változás.
"A csomag első eleme szerint a jövőben az OEP visszatérítené a betegnek azoknak az egészségügyi ellátásoknak a 70 százalékát, amelyeket magánszolgáltatóknál vett igénybe. Azaz ha valaki a méhnyakrák-szűrést nem állami, hanem magánrendelőben végeztetné el 10 ezer forintért, akkor a számla ellenében visszakaphatna az OEP-től többezer forintot, pontosan annak összegnek a 70 százalékát, melyet az egészségbiztosítási pénztár egy állami kórháznak fizet ugyanezért az ellátásért.

Horváth Ágnes szerint így az állami tulajdonú szakrendelők versenytársat kapnának a magánszférából, ezzel pedig javulhat a minőség is. Ráadásul eddig nem mindenki tehette meg, hogy magánorvoshoz megy, most viszont a kevésbé tehetősek előtt is megnyílik az út.

Horváth azt is el szeretné érni, hogy az orvosválasztás részleges térítési díjának megfizetése is változzon. A hatályos jogszabály szerint csak akkor választhat más orvost magának a beteg, ha az ellátás költségének 30 százalékát ő fizeti, a maradékot pedig az OEP finanszírozza. A változtatás az utóbbit érintené, azaz az OEP nemcsak a 70 százalékát, hanem a teljes ellátási költséget állná. Emellett a betegtől érkezett pénz 20 százalékát az orvos kapná meg. "

Valahogy így kellett volna kezdeni, akkor a vizitdíj elment volna.
Vegy még nem érték el a plafont.

Románia példul nagyon szépen fejlődik.
Igaz, hogy a ciántavai néha ránkömlenek, de egy-két ciántót nálunk is elnézne a Sólyom féle zöldelnökség.

Szlovákiában meg régen lehet már fogadóirodákat működtetni.
Nálunk meg a Szerencsejáték-pénzekre ötletelést tart a Fidesz.

nem mellékes, ahogy Horváth mondja is, hogy innentől elkérné a beteg a számlát. amikor mi jártunk szülni, a magánrendelőben egy nagy fekete malacpersely volt a pulton, ráírva: Schwarzgeld. számlát soha nem adtak.
A cseheknek meg rekordideig nem is tudott kormányuk alakulni.
Az, ugye nem válság. Csak a Kóka, ha kimegy a szobából.
a maszopos elnökválasztás azért kivétel, mert ha jól emlékszem, akkor ott mondta, hogyha nem kap 75 %ot, akkor elköszön.
Ne félj.

Lehet ezt az egészet fű alatt is csinálni. Sok technika van rá. Csak a jó kis szakértőt, aki mesélte, nem tudtam megjegyezni. De nem aggódott miatta.
Viszont arra még több technika van, hogy elgáncsoljunk mindent és pánikot keltsünk.
Úgyhogy ne becsüld le a technikáját a kerékkötőknek se.
> már írtam, hogy én az igazolt járulékfizetőknek simán elengedtem volna;

Tehát legalizálnád a nem-járulékfizetést. Nem a nemfizetőket kellene inkább elhajtani a sunyiba, i.e. megtagadni az ellátást?
ja én itt a nyugdíjasra, igazolt munkanélkülire, hasonlóra gondolok. akinek nincs jogosultsága, annak nincs és kész. persze.
szóval aki fizet járulékot, aktív dolgozó, az, tessék, ne fizessen kétszer, annak elengedjük a vizitdíjat. de ez taktikai lépés csak, amúgy én nem értek egyet a kétszerfizetés kezdetű érveléssel. meg már mindegy is.
simonmondja, én az ilyen kerrékötőkben, meg gáncsoskodókban nem nagyon hiszek.
lehet, hogy ez ilyen régi antikommunista reflex. ott is vadásztak a belülről bomlasztókra, azokra, akik abban lelték a gyönyörűségüket, hogy gátolták a legigazságosabb társadalom mielőbbi kibontakozását.
a gáncsolásnak, bizony OKA van. sokféle. lehet akár önvédelem is.
Hhh.
És a démonizálókban hiszel ?
Hhh.
Én Simor és bármelyik okos közgazdász érveit terveit lefordítom úgy a Julcs néniknek, hogy vasvellát ragadnak.
Csak kell hozzá Szíjjártó, hogy eleget hallják.
Árpád
Simon

ha csak ezt az egy lépést a vizitdíjjal együtt vezették volna be... na de ezt hívják politikai tehetségnek... aminek bizony híján vannak, mert azt hitték minden csak markenting kérdése
de hát ez már maga a marketing :)
kedves simon, itt mindenki démonizál. még maga orosz józsef is.,.,.,.
szegény simor alig tudta kifejteni a mondókáját anélkül, hogy már a rádióban, előben ne démonizálják el (meg? be? rá? ki?)

te nem-e véletlenül politikus e vagy?
Ne félj.
Te még mindig hiszel az őszintén felháborodó hárommillió adófizetőben?

Hhh.
Nem vagyok, mert nem értem a kamarillapolitikát.
Magányos farkaknak nincs esélyük a politikában.
egy szó, mint száz:
a reformok bársonyosodnak. tehát még blogmester úr szerint is megbuktak.
tudták de nem csinálták, vagy csinálták, de nem tudták, ez itt a kérdés, de már ez sem lényeg, mert egyik roszabb, mint a másik.
a másik kérdés, hogy nézegetjük-e még 2 évig, hogy mit produkál ez a zseniális duó, vagy történik végre legalább egy Simor féle elhatározás?
csak a miheztartás végett.
mert pillanatnyilag sem a langyos növekedés-sem a látványos fejlődés mellett nincs letéve a garas, és félő, hogyha még sokáig szöszölünk, a gyors leépülés jön...
Hhh.
Volt négy év, mikor senki sem sietett sehova.
Ezt a négyet visszasírtátok.
Akkor most helybentopi.
nincs már duó se.
Simor nem indul a választáson, akár előre van hozva, akár nem.
"a 74-es év" Cseh Tamástól aztán még a "Tangó" , meghallgatom és megyek aludni...
jó éjt..
ezzel lassan búcsúzom is...jó éjszakát...

simon, a kamarillapolitikába is bele lehet jönni.
a demokrácia védelmezői nem demokraták...
wehehehehe
"Volt négy év, mikor senki sem sietett sehova."

98-2002re gondolsz? én máshogy emlékszem...de hát, ahogy a dal is mondja:
"csak a szépre emlékezem..."
küldeném ne félj kollégának...
árpád,

duó nem vész el, csak átalakul.
nem tanultad? ;)
Most, hogy HÁ-t kirúgták, végre van egy feltűnően értelmes, számomra abszolút szimpatikus gondolata :-), az, hogy a magánorvosi ellátás egy részét (szerinte 70%-át) fedezze a TB. Évek óta eszelek már azon, hogy ez mi a francért nem így műköik?

A magánorvos, magánkórház, magániskola kapjon az ellátás/oktatás után valamennyi állami pénzt, és csak a különbözetet hajtsák be az ügyfélen. Ezzel sokkal nagyobb piacot lehetne csinálni ezen vállalkozásoknak a mostaninál, mert sokkal többen engedhetnék meg maguknak, hogy ügyféllé váljanak.

Ha itt kezdődött volna az eü.reform, akkor tapsoltam volna. Ehelyett teljesen átgondolatlanul szétkúrták a rendszert, azt is, ami működött.

Simor: teljesen jókat mondott, a saját koordináta-rendszerében (közgazdász). Mint ahogy Bokros is jókat mondott anno, szintén a saját rendszerében. Csak ugye a politikusoknak nem csupán ezt az egy szempontrendszert kell figyelembe venniük...

Eszeltem már azon is, hogy kellene csinálni egy olyan webes számolótáblát, amin paraméterezhetőek az imputok, és az outputok egy része is (persze időm az rohadtul nincs rá, hogy kiprogramozzam. Valaki?). Be lehetne írni az egyes adókulcsokat, limiteket, tervezett inflációt, növekedést, aztán lehetne belőle osztogatni. Meg mindenféle gazdasági modelleket gyártani. Persze komoly fejek komoly számolótáblákkal bizonyára modellezgetnek, de olyan kellene, ami egyszerűsített, és a nép 1.0-s fia is tudja nyomogatni. Ha nagyon mínuszba megy a kiadási oldal, akkor az EU-ököl csap le, ha meg nagyon genyózik a szoc.kiadásokkal, akkor a kisnyugdíjas. Fel lehetne tölteni régebbi hazai és EU-s adatokkal, lehetne látni, hogy melyik ország mikor hogy csinálta.

az imput csak félrenyomás, ennyire sötét nem vagyok :-)
ezt én is nagyon szeretném, az országszimulátort. írtam itt régebben a koltsegvetes2008.hu oldalról, ami olyan, mintha az akarna lenni, csak nem működik. főleg oktatáshoz lenne nagyon jó.
Dark future.

Erről már agyaltam, de messzire vezet, mint minden.
Az lenne inkább a nyerő, ha nem az ellátás árát fizetné a Tb - szerintem 100 százalék is lehet akár, hanem annyit, amennyit a betegre az állami kórházban költöttek volna, ha ott kezelik.
Én egyébként kedvelem a drágább, maszekorvost, mert a zsebbenyomkodástól a hideg is kilel.
A tiszta szolgáltatásért viszont frankón fizetek.
"Magukat a pártokat sajnos nem lehet tőzsdére vinni, ugyanis ahhoz nyilvános, átlátható gazdálkodásra volna szükség, és ezt inkább felejtsük el. Ezek lopnak és folytatni óhajtják."

Azért ez mókás volt, ahogy GyF gyakorlatilag elismerte a korrupciót:

"Amikor polgármester kollégák jönnek, és azt mondják, hogy Ferikém, tutiba hozom neked a várost, csak az kéne, hogy a főteret föl kéne újítani, kicsikét bele kéne a nyúlni az európai uniós pályázatokba - kacsintás még egyszer -, nincs önrészünk, ha Veres Jani adna egy kis önrészt, tiéd a város, Ferikém. Erre nekem azt kell mondani kétszeresen is, hogy nem. Nem nyúlunk bele, és nem adunk pénzt. (Taps.) Tényleg nem tudjátok, hogy mit tapsoltok meg. (Derültség.) Hát jó, majd meglátjuk."

- A miniszterelnök beszéde teljes terjedelemben
NOL, Népszabadság Online, 2008. március 29.
nol.hu/cikk/486768/

...de hát így ez megy ez -

...ill. gondolom, Kósa Lajost csupán véletlenül hívják "Mr. 10%"-nak.
de hát eleve a közpénzügyi csomaggal elismerte. furcsállom, hogy nem jöttek még rá, h ha abba beleállnak, akkor lehet nekik is egy nyerő népszavazásuk, és még csak nem is ártanak vele.
A közpénzügyi csomag akkor okés, ha aláírást gyűjtenek és kampányolnak is rá.
Ki az a csökött politikus, aki kampányol a saját költségtérítése ellen?
Ja, erről a tapsolós Gyurcsány-jelenetről most egyre inkább az az érzésem, hogy minden szoci azt gondolta, most a többi megszívja végre.
És persze azt, hogy ő tudja, hogy kivétel lesz.
a parlamenti többség kezdeményezhet népszavazást.
Na, de ki menne el, ha a politikusok agyonhallgatnák a jólfelfogott érdekükben?
TWÁ:

"a parlamenti többség kezdeményezhet népszavazást."

Sőt: törvényt is hozhat... fából vaskarika. ;)
TWÁ:

"ezt én is nagyon szeretném, az országszimulátort"

Pont Neked kéne mesélnem a SimCity-ről? ;)
Ja, tényleg. Akár meg is szavazhatnák a saját érdekük ellen. Kár a papírért, amin népszavazunk.
Csak félő, hogy ezek a jövendőbeli kistulajdonosok bebukják ezt az akciót...
dark future · www.andocsek.hu 2008.04.02. 00:36:23

"Simor: teljesen jókat mondott, a saját koordináta-rendszerében (közgazdász). Mint ahogy Bokros is jókat mondott anno, szintén a saját rendszerében. Csak ugye a politikusoknak nem csupán ezt az egy szempontrendszert kell figyelembe venniük..."

Az az igazság, hogy az elmúlt 7 év pont arról szólt, hogy nem vették figyelembe... ;)
"furcsállom, hogy nem jöttek még rá, h ha abba beleállnak, akkor lehet nekik is egy nyerő népszavazásuk, és még csak nem is ártanak vele."

Ezt én is furcsállom. Valószínűleg Gyurcsányt lebeszélték az ötletről, hogy ne már... A végén még nem lesz biznisz képviselőnek/politikusnak lenni.

Tényleg, nem is írtam még az ötletem azzal kapcsolatban, hogy állami cégek vezető posztjaira, miniszériumokba, jelentősebb köztisztviselőnek, TV-elnöknek stb., tehát minden olyan középvezetői vagy annál magasabb posztra, amit állami pénzből fizetnek, hogyan keresnék munkaerőt.

Egyrészt lenne először egy pályázat, részletes feltételrendszerrel (de semmi olyan feltétellel, ami nem okvetlenül szükséges a munkakör betöltéséhez, ugyanakkor versenykorlátozó lehetne). Lennének alapkritériumok, bináris értékeléssel, meg lennének extrák, pontokért. Minden jelöltnek lenne egy kezdőpontszáma ezáltal.

Ezzel a pontszámmal indulhatna a liciten. A licit úgy nézne ki, hogy megadnának egy éves jövedelmet (tokkal-vonóval, 13. havival, ingyen bérlettel, mindennel), mint ajánlatot. Aztán lehetne ehhez képest licitálni. Lefelé. Akinek kevesebb hozott pontja volt, annak többet kellene engednie.

Ilyen egyszerű ez, szerintem lenne is népi támogatottsága... Ha valaki olcsóbban megcsinálja, akkor hajrá. A pártdöntéshozók/ilyen-olan kurátorok meg húzhatnának krumplit kapálni.

Peter_Cs 2008.04.02. 00:59:59

"Csak félő, hogy ezek a jövendőbeli kistulajdonosok bebukják ezt az akciót... "


Már ha lesz olyan barom, aki intel részvény helyett magyar állami cég papírokat vásárol... :p

Akkor már inkább lekötöm a ződ bankba...
tota
sose jojjon el a te orszagod
Dark future.

Asszem ilyet már hallottam. Talán a focielnökök szoktak azzal nyerni, hogy milyen kis illetményért akarnak a magyar foci felvirágoztatásáért dolgozni.
dark future · www.andocsek.hu 2008.04.02. 01:01:18

Nem zavar, hogy jól keres, ha jól csinálja. Ezeket a dolgokat hasznos lehet koppintani a multikról...

Szerintem vegyenek fel miniszterelnöknek egy top managert. (Nem ilyen magyar államtól szereztem a vagyonomat típusút, hanem Kürt, Bojár, stb. típusút.) Lehet, hogy az első 3 év fájni fog, de utána működni fog a dolog. :)
RE: hagyma 2008.04.02. 01:02:20

"tota
sose jojjon el a te orszagod"

Árpi országa itt van és most van, csak éppen el van kúródva. Akik meg helyrehozhatnák, azok vagy nem akarják helyrehozni (mert kényelmesebb az, ami van, meg különben is stresszes meló lenne csinálni valamit), vagy próbálkoznak, csak éppen rosszul (rossz módszerrel, rossz kommunikációval, rossz stratégiával, rossz prioritásokkal), vagy
cinikusan nézik a szerencsétlenkedést, és közben nagyokat álmodnak (meg hergelik a jónépet).

dark
telelg igazad lehet
ott van
ettol szar
A topmanager (aki tényleg az, nem csupán verbálisan) hülye lenne beállni kurvának, főleg nem egy ciklusra (vagy annyira sem).

Ha sokat keresnek az illetékes elvtársak, az önmagában engem sem zavar, viszont elég komoly üzenete lenne a nép felé. Egyrészt nem lenne annyi politikai szarkavarás, másrészt kevésbé számítana a kapcsolatrendszer (nehezebb lenne pl. orrhosszal nyerni hahaha), harmadrészt igazságosabb és átláthatóbb rendszer lenne, negyedrészt bizalomnövelő, ötödrészt spórolni is lehetne vele.

Egyébként az senkinek nem tűnt fel, hogy mennyire sötét néha az MSzP?

Pl.:

- "mi egyedül is választunk köztársasági elnököt" -> nem jött össze, mert nincsenek elegen. Egy gyengébb képességű másodikos is értette, hogy miért nem jöhetett össze...

- "én egyedül is elküldök minisztert" -> ebbe a hibába másodszor esik az MSzP. Mind a két alkalommal beszopták / beszopják.

Hmmmm... és ez az "elit"... :))
Mondjuk - a korrupcióról jut eszembe -, érdekes, hogy a sok Maszop-Szadesz-válsággal foglalkozó szmötyóáradat mennyire elnyomta a hírt: Húszéves lett a Fidesz. Azért is használom ezt az általában neutrális töltetű szót, hogy "érdekes", mert számomra az utóbbi napokban ez az összeállítás volt a legemlékezetesebb, a legérdekesebb: index.hu/video/2008/03/31/husz_eves_lett_a_fidesz/

Néztem a videót, és olyan filmek jutottak eszembe, mint A sebhelyesarcú (Scarface), a New Jack City, a Betépve (Blow), vagy Takeshi Kitanótól a Fivér (Brother): felhőtlenül ünnepelnek a főszereplők - középen a Keresztapa, Vitya -, együtt, mint egy nagy család. Pedig egyik filmnek sem lett jó vége - A keresztapának sem, ugye. Nem tanulnak soha semmiből; pedig milyen jó filmek ezek...!
RE: Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.02. 02:09:25

Ezen poszt korábbi kommentjeiben már tárgyaltuk a videót.

Jól mutatott a "Sánta Kacsa" Bayerrel a jobbján, amint viruló fejjel cinikus megjegyzéseket tett a kormányra és az (akkor még csak kibontakozó) koalíciós válságra. Bár a rövid jelenet előre megkomponáltnak tűnt, azért így is lejött egyfajta pökhendi fölényesség: nem tudom elhinni, hogy Viktor ne tudta volna azt, hogy Gyurcsány beszéde nem zárt ülésen hangzott el, hozzáférhető leíratban a neten stb. (Ha tényleg nem tudta/nem érdekelte, az mégnagyobb gáz.)

Manuális trackback:
" Az elnökválasztás körülményei és a párt mélyben tanyázó népszerűsége által szorongatott pártelnök túlságosan sarokba szorult, hogy ne villantsa ki fogait. Talán egy sms-t is küldött Kuncze telefonjára. „Gábor, nem szeretném, ha mástól tudnád meg. Szétmentünk Ferivel” Itt tartunk most. A „Nagy Fogyást”, Horváth Ágnes ikon távozását követően mégis kételyekkel tekintek a jövőbe. Gyurcsány végletes ragaszkodása a hatalomhoz és az SZDSZ ciklikus elvtelensége még elsimíthatja a 15 éves nászi lepedő gyűrődéseit, ahol a férj egy erőszakos állat, a menyecske pedig hírhedten utolsó ribanc.">>
bocs, de két oldal.

republicator.blog.hu/
AKIsTUDATLAN 2008.04.01. 17:49:09
Nagyon értékelném, ha kevésbé hőzöngenél. Diadalmámorod érthető, egyben undorító."


Csak értékelnéd "hülyemagyar", mer' én bazmeg egy primitív állat vagyok, és hőzöngeni és geciskedni fogok a te undorkodásod kedvéért! LOL:DDDD
jenőke
"Meglepett m69 örömtűz-táncának és hejehuja toldalékának hiánya,"

Jenőke, te télleg nem érted, hogy a toldalékom egy irónia, egy gyurcsányi parafrázisosLOL? Néha kételkedem bizonyos képességeidben. A toldalékom nagyonis arról szól, hogy örvendés....... méghozzá kárörvendés!

"M69 magában ünnepel, nem osztja meg velünk örömét,"

De, megosztom:DDDDDDDDDDDDDD

"vagy úgy gondolja ez a mi problémánk."

valóban, a tifélék problémája, a mgunkfajta csak vigyorog rajtatok

"Minden esetre feltűnően keveset paszternákol köztünk."


Az meg mi a lófaszt jelent, h "paszternákol"????

Üdv.
dark future:

"Bár a rövid jelenet előre megkomponáltnak tűnt, azért így is lejött egyfajta pökhendi fölényesség: nem tudom elhinni, hogy Viktor ne tudta volna azt, hogy Gyurcsány beszéde nem zárt ülésen hangzott el, hozzáférhető leíratban a neten stb. (Ha tényleg nem tudta/nem érdekelte, az mégnagyobb gáz.) "

hja. egyetérek. szerintem is gáz.
Mezzazine

"elvarom, hogy egy vezetoben legyen alazat,"
igen es nem vagy egyedul! kadar ota nalunk egy politikusnak szerenynek, puritannak kell lennie...
(ezt nem tudjak a fiuk, vagy ha tudjak fontosabb a lerablas mert ki tudja mi lesz 4 ev mulva)

"de valahogy csomoszor csak egy nagykepu es felkapaszkodott faszikent jott at."
KOKA? az is. ahogy a bekakrol nyilatkozott meg az akademiarol mutatja a parvenuseget, es azt hogy felszines nem latja a dolgokat arnyaltan...

"Persze elert egy csomo mindent korabban, nem vitatom, sot respektalom,"
ha nem allampenzek lenyulasaban jeleskedett volna en is respektalnam...

"de attol, hogy valahol teljesitesz, meg nem automatikusan fogsz mashol eredmenyeket produkalni."
ez igaz, de nagyobb a valoszinusege.
(az alternativa, hogy sikertelent hozzunk helyzetbe, az meg rosszabb)

"Csak az a baj, hogy a politikaban el kell kurvulnod, hogy magasabbra juss."
ketsegtelen, de miert baj ez...? ez a foglakozassal jar, ha valaki kurva le kell fekudnia mindenkivel penzert. ez a foglalkozasa...nem kene kriminalizalni!
lehetne valami nemes dolog: oromet ado stb

"Es utana mindenki, akinek lefekudtel es aki neked lefekudt, az jon es tartja a markat."
pontosan!!!!

"Szerintem ez egy csomo ertelmes embert elriaszt, hogy felturje az ingujjat es odamenjen a politikaba."
pontosan!!!! sot en meg kategorikusabbn fogalmaznek az osszes ertelmes embert elriasztja!!!
(gondolj csak az szdszbol kilepett "ertelmes" emberekre. stb.)

"En nem hiszem, hogy minden politikus azert ment a politikaba, hogy lopjon es csaljon."
en sem hiszem, sot azt hiszem mindenki illuziokkal megy oda, hittel, hogy tehet valamit az orszagert...
ha sajat hasznaert menne, akkor kognitiv disszonancia van a tettei es a szavai kozott lebukna rogton.


"Csak sajnos a korulmenyek sem feltetlenul adottak."
nem nem. a kroulmenyek adottak. ha nem kurvul el kigolyozzak... muszaj elfogadnia a peznt a megvesztegetest, be kell szallni sotet ugyletekbe olajbizniszbe kakaobiztos szamitogepbe, barmibe, mertha csak egy is kimarad, borithatja a bilit...
fuxos..

"A kis faszom még nem kéne?"
nem! (tenyleg!
megha pinat irtal volna! (abbol se mindegyik :))

viszont a lelkiismeretedre azert hagyatkoznek!

voltal pesten egy aluljaroban? a nyugatinal?
lattal hajlektalant?

degreen:
"Szerintem a szegények pont hogy befizetik az adójukat."
pontosan. errol keves szo esik... de nem nagyon van mas lehetoseguk... eleve nem ismerik a trukkoket, adoleirast se tudnak igenybe venni mert nincs mibol...

"vagy aki nem annak alig telik kenyérre."
ez is tipikus, de van egy reteg aki feketen alkalmilag dolgozik es annyira szegeny hogy meg segelyyel egyuitt is szegyen az orszagra nezvest...
(ez persze fuxosbomist nem zavarja, dogoljon meg ha mar falura szuletett, ha mar nem tanult, ha mar az apja is alkoholista volt stb)

"de elég sok olyan van aki segélyből vesz LCD TV-t."
nem hiszem hogy sok lenne, szerintem egy sincs...

"és elég sok van, aki minimálbéres vállalkozó."
ez ketsegtelen, van es egy ilyen pelda hogy mercedesszel jar de minimalberes...
ezeket is szoritott GYF, hogy dopla minimalber utan kell adozni... a tobbseg siman befizette.
de sokan vannak akik tenyleg minimalberen tengodnek, es nem lehet olayn torvenyt hozni ami budapesten es nagyobb videkei varosokban tobbet adoztat, falvakban, (de nem balatonkornyeki) falvakban, hanem a taktakozben meg kevesebbet.

"ja, és ha lenne valaki, aki felvázolna egy értelmes programot, hogy emberek két évig ritkábban mentek szupermarketekbe,"
vagy pl nem 3 evente cserelhettek kocsit csak 4 vagy ot evente..

"de azalatt rendbe tesszük az országot, akkor talán még támogatottsága is lenne. bár lehet álmodok."
almodsz bizony!!! de jo lenne! visszafizetni az adossagot... vennenek gyarat, bankot stb es aztan elhetnenk mint marci hevesen...
simonmondja:
"Karesz szerint a hatalomra törés egy normális dolog a politikában - igaz."
nemcsak szerintem es nemcsak nalunk

"Csak azok az országok járnak jól, ahol vannak fékek is a rendszerben."
ha eletszinvonalra, monopolhelzyetre gondolsz akkor igen...
de szerintem az USa nem jart jol a nepesseg fele korosan tulsulyos... es egyeb bajaik is vannak.

"A bírói függetlenség például.
Vagy a sajtószabadság."
ezek fontosak, de messze tul vanna dimenzionalva...
ezek a fuggetlen birok teljesen kiszolgaljak azta rendszert...
eselyed nincs a koka kolaval szemben akkor is ha igazad van, pl fogronto a termek, de nem leht kommuniklani.
de ott agazadagok elitelese is akinek penze van olhet is, nem itelik el.
most hogy nalunk sajtoszabadsag van kevesbe lehet tudni mi az orszag helyzete mint a szocializmusban ahol ha nem is cenzura de szerkesztoi onkorlatopzas volt...
(akkor elolvastad a valosagot, Kritikat, mozgo vilagot, ES-t egeszen jo keped volt mit triotenik mennyi a hiany, stb.
ma olvashatod a heti valasztol a 168 oraig mindent nemd erul ki semmi, hitkerdes hogy melyik szamot hiszed el.

"Esetleg valami szenátori rendszer.
Nálunk ezekre nem lehet számítani."
Ketsegtelen!!! sajnos!!!
na, most már lehet ezt használni tőzsdetopiknak. kezdem is.

óriási szerencsém, hogy hétfő estig nem volt még netem, mert biztos kimenekültem volna a kormányválságos szakadásnál, automatikus stopot meg nem állítottam. így viszont estére mindkettő (MOL, OTP) vissza is kúszott a helyére.

ma se volt sok időm ránézni, de adódott egy alkalmas pillanat, amikor is eladtam az összes molt 21860-ért, mert inkább átváltottam otp-re, ami akkor 6900-ért kapható volt. aztán most remélem, az otp megy fel először, 7300 körül már eladnám, és ha a mol még mindig 22 alatt mocorog, akkor talán az jön.
akkor most mi egymás ellen játszunk, részben :)
nem is tudsz napon túl shortolni, bebe.
azért váltottam lovat, mert a mol elég gyér forgalommal kapaszkodik, az otp viszont reményeim szerint hamarabb ugrik, nagyobb is a forgalom. 7200 fölött már elégedett lehetek, sokat vettem több részletben.
azért összességében nem egy tuti a helyzet se idehaza, se odakint még (tudom, hogy van ami szerint már minden szép) Meg Soros is azt magyarázza, hogy ez itt csak átmeneti. És néhány technikus szerint a csatornák lefelé állna összességében.
Ennyi.
Én se sokat, mert mi van, ha a két párt összeborul, meg az USA-t is továbbhúzhatják, de sokak szerint ez csak olyan bear-rally, ami korrekció, tehát alkalmi.
Persze ez mindig beállítottságtól függ.
hidd el lehet, de nem netes alapon, bebe :)
sorosnak nem hiszek, az az ember manipulál.

én arra bazírozok, hogy mindkettő nagyon túladott volt már, és most átugrálnak azért néhány szintet, mire megáll. nagy hegymenetre én se számítok persze.
ful8ernek igaza van, szar ez így, hogy 4 cuccból lehet válogatni :(
többihez nem merek nyúlni, mert esetleg nem tudom eladni, amikor akarom.
ja értem. de vmelyiknél, talán portfoliónál lehet egyébként, de az nagyon drágán dolgozik. kbc ócsó.

hát akkor remélem, bux!
a kicsikkel tényleg csak úgy szabad, mintha casinóba mennél, tehát, hogy ne sajnáld túlságosan azt a pénzt.
Egyébként pont ma gondoltam, hogy néhány kispapír fórumát be lehetne rakni példaként a politikai témákhoz, hogy ott is mi mindent belelátnak a jövőbe, csak úgy hitből és még pénzt is raknak rá. Egyszerre szórakoztató, de megdöbbentő is.
köszi, de azért majd küzdök egy kicsit én is! hátha segít a gravitáció ! :D
"eladtam az összes molt 21860-ért, mert inkább átváltottam otp-re"

Úgy látom te gyakran üzletelő típus vagy.
Én nem adok el semmit. :)
Elkezdtem az OTP mellé kis papírokat vásárolni. (Econet, AAA) Fundamentálisan az ORCO-t is jónak tartom, de sajnos nincs forgalma.
Azt hiszem én itt le is állok a gyűjtögetéssel. Várom a konjunktúrát.
AAA! haha, megvan az egyik aaa-vevő!
szerinted ennél már nem eshet lejjebb? miért? nincs is támasz, tök kiszámíthatatlan, ráadásul neppertől kocsit se érdemes venni, részvényt se. imho. csak kíváncsi vagyok, mire játszol.

egyébként majd biztos ritkítom én is a tradeket, csak most még új a fíling és izgi. de egyelőre nyerőben vagyok.
szóval ezek már megvoltak egy ideje, otp- már két hete is vettem, molt meg múlt héten 21500ért.
szóval az AAA mai forgalma 296 000 forint volt. ilyen likviditás mellett ha te elkezded realizálni az esetleges profitodat, mire eladod az egészet, már egymagad lefaragtad az árat, nem? de biztos tévedek.
"megvan az egyik aaa-vevő!"

Hát igen, elég kevesen lehetünk...
(Az econet egy valóságos mammutnak tűnik az aaa-hoz képest.)

"szerinted ennél már nem eshet lejjebb?"

Dehogynem. Én hiszek a fundamentális elemzőknek, pár hónap és lesz rajta bőven zsír. A technikai támaszok hidegen hagynak, bár a portfolio.hu technikai elemzéseit azért el szoktam olvasni, csak nem veszem figyelembe. :)

Az econet talán egy lufit fúj, talán nem. Szerintem jó ötleteik vannak. Nekem az ingyenes tv újság is tetszik.
Ezek a papírok tényleg nagyon kockázatos vásárlások, de a BÉT portfolióm egy részét (kb 1/3) szívfájdalom nélkül rászánom. Hasonló cégekkel már többszörösét kerestem annak amit a BÉT-en elbuknék, ha az aaa és econet 0 Ft-ra esne.

"szóval ezek már megvoltak egy ideje, otp- már két hete is vettem, molt meg múlt héten 21500ért."

A mol-ról valahol azt olvastam, hogy jobbak a rövidtávú áremelkedési esélyei, mint az otp.

"szóval az AAA mai forgalma 296 000 forint volt. ilyen likviditás mellett ha te elkezded realizálni az esetleges profitodat, mire eladod az egészet, már egymagad lefaragtad az árat, nem? de biztos tévedek."

Nem tévedsz, valóban nagyon lassan haladok a vásárlással is. Az eladással szintén nem tudok majd sietni. Ekkora forgalomnál kb. 2 hét mire a kevéske mennyiségtől piacborítás nélkül megszabadulok.
Szegény ORCO property-t sajnálom.
Ennél a forgalomnál azért jobbat érdemelne.
(Mi a fasznak jöttek ezek a BÉT-re?)
"A mol-ról valahol azt olvastam, hogy jobbak a rövidtávú áremelkedési esélyei, mint az otp."

egy 25 és egy 30 ezres célár jött ki mostanában, decemberre, credit suisse az egyik, a másikat most nem tudom. ezért vettem, de aztán az otp visszasüllyedése jó biznisznek tűnt. majd visszanyergelek, egyelőre szinte semmi.
Köszünjük a topikot. Nekem OTP-m van, hétfőn reggel kiszórtam és beraktam még egy kis pénzt a számlámra. A keddi dupla alj után 6768-n vettem. Most csak nézelődöm.
Ja, ez a KBC mit tud? Jóval olcsóbb, mint a portfólió? nekem 0,3%.

0,25, min 150. DT 0,15; 1k 190 ft.
online.kbcequitas.hu/elektornikus_kermegbizasok

a kliensprogram (PETI) elég hasznos jószág.
"a kliensprogram (PETI) elég hasznos jószág."

bizony, de mintha a portfolionak is lenne hasonló. (vagy az csak reklámkép?)
na, hát ez egyelőre nem volt egy ügyes váltás a részemről. igaz, ez egy péntek.
erőspista
"néhány kispapír fórumát be lehetne rakni példaként a politikai témákhoz, hogy ott is mi mindent belelátnak a jövőbe, csak úgy hitből és még pénzt is raknak rá"

Nagyoknál nem így van?:)

kiemelt
"Azt hiszem én itt le is állok a gyűjtögetéssel. Várom a konjunktúrát."

De hát nem pont most kéne?

"egy 25 és egy 30 ezres célár jött ki mostanában"
A célárakat hogy szülik? Én úgy látom, hogy ahány elemző annyi célár, plusz ugyanaz egyik hétről a másikra 20-40%-ot változtatgat.

Egyébként gratulálok a nyerteseknek. Én a drágán venni, olcsón eladni elvet gyakorlom(:
Shore

"De hát nem pont most kéne?"

Gyűjtögetni? De. A pénzem viszont hamarosan elfogy. Hitelt meg nem akarok ilyen célra felvenni. :)

"A célárakat hogy szülik? Én úgy látom, hogy ahány elemző annyi célár, plusz ugyanaz egyik hétről a másikra 20-40%-ot változtatgat."

Átlagolni kell. Egy elemző nem elemző.
Kiemelt

"Átlagolni kell. Egy elemző nem elemző."

Tudod, kályha meg jeges víz. Átlagban pont jó:)

Tévedek ha azt mondom, hogy a 'trading' az jobbára gambling? Ami élvezetes, csak esetleg sírás a vége.
UFi: Kicsit betámadtam a Ft-t. Mert hátha itt is hat a gravitáció: a szar is lefelé esik, ha feldobják, persze tudni kell gyorsan futni is, ha olyana helyzet :)
forexszel melyik cégnél érdemes foglalkozni?
bár nem szeretnék, a tőzsde legalább este és hétvégén zárva van.
"forexszel melyik cégnél érdemes foglalkozni?"

Árpád te egyre mélyebbre merülsz a mocsárba:)
részben hivatalból tettem, mármint nem telsen saját kontóra, de érdekeltség az van, és ha már a nép annyira tudta, hogy mi a jó neki, hátha lehet kresni is vele egy kicsit :)
A Ft annyiban ideálisabb, hogy bár durvának hat az 5-7 Ft elmozdulás, %-ban még mindig nem túl sok. A klasszikus forexezés az tényleg agybajossá tehet, tehát vagy azzal kelsz, fekszel vagy lepődhet az ember nagyokat. Mivel én is ezért kerülöm ajánlani sem tudok semmit.
erőspista

Árpádnak igaza volt.(15:00:41)

A szociális válság ellen küzdő új többségen kívánsz te nyerészkedni!?
Ááááá,hol már, maximum csak általuk :)
Ha már ők azt HISZIK, hogy most milyen jól csinálták, én próbálom realizálni a várható "eredményeket".
na de az mnb nem hagyja ám neked, hogy ezt betakarítsd, nem? legalábbis rövid távon.
igen, a kamat az nem barátja ennek a megközelítésnek, viszont mivel ebben az esetben inkább fedezeti céllal fut a történet, mint spekulációssal. Tehát biztosítási díjként fogjuk fel.
Ugyanakkor ott a bibi a szőnyeg alatt, hogy csak a legutóbbi akció talán 30 mrd plusz kiadást jelent az idén, jövőre meg akár 100-at is. Tehát azt sem lehet végtelenségig emelni.
"legutóbbi akció talán 30 mrd plusz kiadást jelent az idén, jövőre meg akár 100-at is. Tehát azt sem lehet végtelenségig emelni. "

Ez azért nem volt szempont Járaynál, és úgy gondolom Simornál sem lesz.
shore !

nem, sőt a sáveltörléssel mégkevésbbé van az MNB keze megkötve, de a feszültséget tudja növelni egy kamatemelés kormányoldalon, pléne, ha kisebbségi és ha még az MSZP bársonyosságot is akar majd játszani, meg fegyelmezettet egyszerre. Nem egyszerű, de talán most ez jó belépési pont volt
Döcögős az Új Tulajdonosok élete:
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=7&k=3&i=95462

"forexszel melyik cégnél érdemes foglalkozni?"

Nagy kaszinózásra készülsz? Csirkefogó!

Rengeteg forex dealer van, ezeknél minden ingyenes, vagyis látszólag nem számítanak fel díjat csakhogy míg a kamattartalmat teljes egészében levonják ha a devizapárod alacsonyabb kamatú tagját veszed (a magasat adod), addig csak a felét/harmadát adják oda a másik oldalnak. Ráadásul komoly tőkeáttételre buzdítják a népet, mivel az árfolyamok szerény mértékben mozdulnak. Szerintem az egyik legnagyobb lehúzás a kamatok miatt. Ha nincs szerepe a stratégiádban (pl. fedezet, spreadek, divergencia) akkor inkább kerüld el! (Persze ha kaszinózni akarsz, akkor nincs mit tenni...)

Pár nagyobb és megbízható példa (ezen kívül hihetetlen mennyiségű van!)

www.fxcm.com/
www.cmsfx.com/
www.interbankfx.com


magyar:

www.globalfx.hu/
www.bpforex.hu
rákúrtál egyelőre.
én tartom az otp-t még egy darabig, hátha felmegy 7200-ig egy-egy órára, bukni már nem nagyon tudok vele. és akkor lehet, hogy megint érdemes molra váltani, ott talán elkezdődött egy korrekció.
így is lehet mondani, de ugyanakkor viszketett picit a tenyerem, hogy még egy adagot megereszteni. Holnap kiderül, mert szerintem itt voltak pánikzárások, mert nagyon nem várták ezt a rekciót sokan
kurva otp beragadt. remélem nem akar most visszafordulni. ma lehetett volna venni molt jó áron, csak ahhoz előbb el kéne adni az otp-t.

azt valaki meg tudja modnani, mitől indult így meg a telekom? illetve hogy a kamat miért tolta meg.
"kurva otp beragadt. remélem nem akar most visszafordulni"

Pedig de:)
Hát ennyit a képességeimről:(

De ami késik, nem múlik:)
7200 viszont megvolt, ha az számított
otpt 7140-en kiszórtam, ~260 ft/db nyereséggel. vettem richtert helyette.
Ezzel az össze-vissza ugrálással milyen eredményt sikerült elérned?

Én úgy 6% plusszban vagyok kb 1 hónap alatt. (semmittevéssel)
Igaz ebben az econet mai hajrája is benne van.
még nincs is egy hónapja, hogy kezdtem. az otp-vel ~3%-ot realizáltam, a richteren ma vesztettem, de az még csak papíron, és várok.
ja előtte voltak kisebb próbálkozások, azok összesen kb nulla, kicsit több.
well, úgy néz ki kilóra megvesszük az USA-t a bika Ft-unkkal, pekk.
"az otp-vel ~3%-ot realizáltam"

Ha minden hónapban sikerül a mutatvány, az kezdetnek nem olyan rossz.

Miért gondolod hogy a Richter jobb vétel, mint a z OTP. (Azonkívül hogy a Richter jobb cég, de éppen ezért nem is olyan olcsók a papírjai)

mert az otp éppen elindult korrigálni, meg is tette ma, a richternél meg megtorpant a lefele csorgás. ettől még nem volt vmi túl jó ötlet, mert ma mindenre ráült a maci. meglássuk.
aha, most látom, bizonyos Morgan Stanley szart bele a palacsintámba! a kurva anyját neki, biztos nem is magyar.
"mert az otp éppen elindult korrigálni, meg is tette ma, a richternél meg megtorpant a lefele csorgás."

Ilyen alapon a MOL a legjobb. Az talán ma még emelkedett is.

"Morgan Stanley szart bele a palacsintámba"

Olvastam én is, ráadásul a GE profitja is alacsonyabb lett a vártnál. Gondolkodtam rajta, hogy mindent eladok, aztán mégsem adtam el, hátha nem omlik még össze a BÉT.
ma már valóban a mol tűnik jobbnak, de a richterben is látszott potenciál. 33250ért vettem, 32 alatt kistoppolok, ha nem szedi össze magát. nem tudod, pontosan mitől mászik felfele a telekom? csak az osztalék?
Az osztalékon kívül nem tudok másról.

Ez a GE ügy egyébként elég rossz hír, bár tulajdonképpen senkit nem ért villámcsapásként, csak reménykedtünk hogy hátha nem lesznek komolyabb eredményvisszaesések. Hát lesznek. Valószínüleg több vállalat is következik majd a sorban.
"hátha nem lesznek komolyabb eredményvisszaesések. Hát lesznek. "

Nem baj. Legalább lesz hullámzás.
"Nem baj. Legalább lesz hullámzás."

Na igen. Kérdés hogy tudok-e belőle profitálni, vagy majd széllel szembe próbálok hugyozni és vesztek...
"Kérdés hogy tudok-e belőle profitálni, vagy majd széllel szembe próbálok hugyozni és vesztek... "

A remény hal meg utoljára. (Bár néha meg a pénz fogy el előbb.)
Indul a short szezon!
"izgalmas nap lesz."

Eladtam egy kis OTP-t, várnám a csodát, de nem jön.
én a richtert adtam el szolid bukóval, és nyomban vettem otp-t 6820-on. arra azért nem számítok, hogy az erős támaszok elesnek holmi usa miatt. és nem is estek!
ja, csak mire hazaértem a praktikerből, már megint lebucskázott, pedig DT-ként vettem. na mindegy, akkor tartom.
Most zárták le automatikusan az OTP eladásomat 25 Ft bukóval, úgy látszik ezt nem lehet másnapra görgetni. :)
napon túl csak long van, shortolni csak buxot lehet (de azt is elszámolják naponta). legalábbis online, de vannak itt olyanok, akik valami varázslattal tudnak napon túl shortolni.
ja és 10 forint bukó a brókerdíj egy OTP-n...
"de vannak itt olyanok, akik valami varázslattal tudnak napon túl shortolni."

Kik? Hogyan?
erőspista 2008.04.04. 00:35:09
"hidd el lehet, de nem netes alapon, bebe :) "

Hogyan?
short napon túl:

érdekes instrumentum pl. a CFD a Saxo-nál

Lenyűgöző titeket olvasni. :)
Nincs. De van élet az OTP-n kívül is:) (Egyébként is ne emlegesd, erősen bukom.)
"van élet az OTP-n kívül is:)"

Szerencsére.
De még mindíg nem tudjuk hogyan lehet OTP-t shortolni napon túl. (ha találsz olyat aki ad kölcsön részvényt, akkor elvileg nincs akadálya, csak ki ad kölcsön? És mennyiért? Vannak itthon erre szakosodott brókercégek?)
shore !

ha te azt írod, hogy short szezon, akkor miért buksz otp-n, ha esik ?

KH: mindegyik nagyobb cég tud nektek napon túli shortot, csak összetett a konstrukció és ennek megfelelően van azért ára is, pont a kölcsi miatt. Ha nem érzed ultrabiztosnak, akkor inkább ne !
erőspista

"ennek megfelelően van azért ára is, pont a kölcsi miatt"

Pénzt nem adok érte! (ezt a 0.3%-ot is soknak érzem)
Inkább kihagyom.
Nagyságrendileg mennyi jutalékot kérnek érte?
na most még ki lehet ugrani a shortból.
"akkor miért buksz otp-n, ha esik?"

Azt akkor vettem, amikor még szárnyalt. Azóta meg várom, hátha visszamegy.

"na most még ki lehet ugrani a shortból."

Jönnek a jó hírek?
ma jöttek jó usa hírek. de egyébként csak arra gondoltam, hogy ma volt leszúrás otp-nél. én eladtam 6890-ért (lehetett volna jobb, de ez is nyerő; 7000 fölé nem számolnék azért), és vettem molt 22500-ért. az támasznak látszik most.
igen, már rég, tegnap. buktam is rajta majdnem annyit, mint amit nyertem előtte otp-n.
"igen, már rég, tegnap. buktam is rajta majdnem annyit, mint amit nyertem előtte otp-n."

Akkor megcsípted a közel nullát. Lényeg hogy termeld a brókercég jutalékát. :)

Nem lenne olcsóbb BUX határidőn játszani?
Kb. 1 ezrelék a nyitás díja. (A zárás talán ingyenes?)
nem, mindkét láb 190 ft. tehát akkor vagy pluszban, ha 38 pontnál többet fogsz. csábít, de egyrészt ahhoz tényleg ott kell ülni nonstop, másrészt meg félek tőle, túl sok mindentől függ. vannak, akik simán chart alapján tolják, meg RSI és stoch, de mégiscsak összefügg a blue-kkal. így most elég azt figyelni, amim van, meg annak a fundamentumait.
a richterbe hülyeség volt belenyúlni, bár az indikátorok szerint hű de túladott meg de mekkorát fog ez ugrani mindjárt, de hát annyira mélyen van, h nem tuom, mi fogja meg. a fibonacci szinteken úgy zuhant át mint a levegőn.
"nem, mindkét láb 190 ft."

Az nem jó...

"vannak, akik simán chart alapján tolják,"

Mit mondanak mennyire nyereségesek?

gondolom ez úgy megy, mint a horgászoknál. de olyat még nem hallottam, aki ebből nagyon sokat szakított volna. btw ha 100 ft lenne 1k, akkor könnyebben beszállnék, azt el szoktam találni viszonylag gyakran, hogy mikor fordul meg, csak azt nem, utána mennyit megy. jó a richternél nem találtam el. de a babics egon se!
KH:

Két verziót ismerek. Az egyiknél legjobb esetben 0,4%, meg 4-5% hitel kamat + kontr. díjak. Ez nagyon könnyen nagyon sok tud lenni az áttétel miatt, szerintem nem felhasználó barát.

A másiknál 11-15% a kamat, és min. díj van, ami a kamatköltségből jön le, ha az utóbbi nagyobb, ami viszont néhány tízezer megállapodás függően. Itt akkor jársz jobban, ha többet kötsz, de így kockáztatsz többet is.
"azt el szoktam találni viszonylag gyakran, hogy mikor fordul meg, csak azt nem, utána mennyit megy."

Pedig egyszerű.
Addig megy, amíg meg nem fordul. (azt meg el szoktad találni)
:)

"egyrészt ahhoz tényleg ott kell ülni nonstop,"

Ebbe az időtöltésbe jobb nem belekezdeni. Viszont azon elgondolkoztam, hogy az OTP, MOL papírokat (OTP-ből most speciel nincs is) BUX-ra cserélem (tőkeáttétel nélkül), és tartom egy ideig. Ha felfelé megy, akkor ki tudok venni a számláról pénzt anélkül, hogy eladnék pozíciót, ha lefelé akkor meg ugyanott vagyok mintha a részvényeket őrizgetném. (igaz osztalékot nem kapnék, de matávot nem is tartok.)


erőspista

Ez elég drága mulatság, ennyit az OTP short lehetősége nekem nem ér. (Meg aztán ötletem sincs, hogy mikor is kéne bevetni, én például tegnapra is esést vártam...)
na, mol eladva @ 23360. ez eléggé rezgett, sikerült az előző ellenálláson megvenni, úgyhogy inkább szerencse. de annak szép kövér :D
talán otp jöhetne, de hagynám még esni.
Mi van ha holnap is emelkedik a MOl?
Visszaveszed?

A humetről hallottatok valamit?
majd a korrekcióban veszek esetleg. 23400-500 elvileg ellenállás lesz. ha nem, akkor ennyit nyertem. de sztem az otp jobb vétel lesz.

smallcapeket nem figyelem.
"smallcapeket nem figyelem."

Kár.
A humet pl. ma is araszolt felfelé 4%-ot.
(Fájó szívvel, de lassan ki is takarítom a portfoliomból.)
Micsoda optimizmus szökött ma a piacokra...
Sikerült OTP-t venni, vagy vártál az esésre? :)
vártam és várok. lesz itt korrekció. ettől függetlenül a molt hamar adtam el. a mohóság, az...
Kh

humet miért fájó, ha emelkedett ?

Mondjuk nálam a vicces kategóriába tartozik
"a molt hamar adtam el"

Most pl. ugyanott áll, mint tegnap záráskor.(23500)


erőspista

"humet miért fájó, ha emelkedett ?"

Nem fájó, csak túladok rajta, mert nincs új hír - én legalábbis nem tudok róla, eddig kb. 11% profit van rajta úgy 1 hónap alatt.

"Mondjuk nálam a vicces kategóriába tartozik"

Én sem tenném tűzbe érte a kezem, de ha nem foglalkoznék vicces dolgokkal is, akkor elég hamar ráunnék a spekulációra.
meg is vettem 540-ért :)
most, hogy az omv bejelentette az ostromot, kőkemény támasz lesz a mai nap. legalábbis ezt remélem. 630-on zárt.

"Nem fájó, csak túladok rajta, mert nincs új hír - én legalábbis nem tudok róla, eddig kb. 11% profit van rajta úgy 1 hónap alatt."

hogy fogod tudni realizálni anélkül, hogy levernéd az árát egyedül (már ha nem pár darabod van)? hetekig árulod kicsi zacsiban?

"akkor elég hamar ráunnék a spekulációra."

ezért fogok átigazolni a bétről, ha maradok ennél a társasjátéknál. 3-4 színnel uncsi.
az olajjal csak a baj van:
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=96295

"most, hogy az omv bejelentette az ostromot,"

Én pontosan nem is tudom mit jelentett be:
www.tozsdeforum.hu/index2.phtml?menu=0&submenu=onearticle&news_id=380035&red=eco

"hogy fogod tudni realizálni anélkül, hogy levernéd az árát egyedül"

Nem verem le. (Ma 120 millió Ft volt a forgalom.) És ráadásul nem is egyszerre adok el. Az AAA-tól már inkább problémás lenne megszabadulni. (és persze van olyanom is, bár nem sok)
Sőt még ORCO-t is vettem, de azt már tényleg csak a vicc kedvéért. (egyébként az Euronext-en nagyon komoly forgalma van!)

"ezért fogok átigazolni a bétről, ha maradok ennél a társasjátéknál."

Ha működik ez a támasz-ellenállás elmélet, akkor érdemes a nagyobb választék irányába lépned. Amit én kezdtem játszani, az eddig jó, de a jelen helyzet is elég speciális, mivel egy alulárazott piacon csak vásárolok, vagy nem csinálok semmit. De mi lesz, ha az árak elérik a "fair" szintet? Akkor bizony új termékeket kell keresnem, bár valószínüleg a nyarat inkább spekulációktól mentessé teszem.
"De mi lesz, ha az árak elérik a "fair" szintet?"

akkor lehet sávban szörfölni. eddig is lehetett, pár százakat meg lehetett csípni bármelyiken. és a brókercégnek is ez a legjobb! vagyis szolidaritás.

na de 4 instrumentummal azért ez komolytalan. és a smallcapeknél chart alapján szerintem nagyon kockázatos, könnyen borítható az elmélet.

MOL: hacsak nem cionista összeesküvéssel számolunk, akkor annyi tiszta, hogy két nagyon elszánt vevő van a piacon, bazi nagy zsákkal, és majdnem minden árat megadnak (omv ugye ~32 000-et is belengetett). arra azért számítok, hogy megpróbálják majd letolni, kiütni a spekiket, nem is állítottam automata stopot. sztem 24 körül lehet szüretelni megint, aztán várni. de én amatőr vagyok.

btw a richteren buktam ugyan majdnem 3%-t, de azért ott időben stoppoltam, különben ülnék még mindig benne.
"akkor lehet sávban szörfölni. eddig is lehetett, pár százakat meg lehetett csípni bármelyiken. és a brókercégnek is ez a legjobb! vagyis szolidaritás."

Igen, de békeidőben ez a sáv nagyon összeszűkül.
A brókerdíj meg nem.

"a smallcapeknél chart alapján szerintem nagyon kockázatos"

Nagyszerű pilótajáték!
helló KH

a Humi-féle "pilótajáték" még él?
mert olvasom, hogyvoltak hírek, de olyan öntés is, ami tipikus a papírnál
"a Humi-féle "pilótajáték" még él?"

Nem tudok új hírről, ezért én pár napja kiszálltam. Most olyan 81 körül álldogál.

Egy ilyen papírnál bármi lehet, ha nem tudják a spekulánsok érdeklődését fenntartani, akkor vége..
Ma ezt a daytrade dolgot nagyon beszoptam. (valószínüleg felhagyok az intézményével.)
A yahoo finance oldalán reggel olvastam pár optimista elemzést, gondoltam veszek techniailag daytrade-re OTP-t meg egy kis 0812-t nem technikailag, majd délután eladom, hátha Magyarország sem lesz depressziós, erre nesze. -388 pont.
hatival már én is buktam pár ezret, de egyelőre csak 1k-val kísérletezem. eléggé képben kéne lenni hozzá, ha pont látod, h a mol + otp fordul az ellenállásairól, akkor jó eséllyel short. támaszról long. így nyertem is párszor. de ehhez fejből kell vágni a szinteket. rendes kövér nyerést csak a blue-kkal sikerült realizálni, meg türelemmel.
A bux0812-n azt vettem észre, hogy mire elküldöm az ajánlatot, már sokkal szarabb áron kapom...
Ott valahogy még érzékenyebben spekulálnak a népek.
ne vegyél semmit piaci áron. limitet kell megadni mindenhez, különben teljesen váratlan eltéréssel kapod.
"limitet kell megadni mindenhez, különben teljesen váratlan eltéréssel kapod."

Ja. Bár volt hogy ezzel is szoptam, mert nem kaptam meg és utána gyorsan elmentek az árak.
A piaci még azért is szar, mert ha a legjobb ajánlat a könyvben kisebb mennyiség, mint amit kérsz, akkor csak részteljesül, és írhatod be a maradékot új ajánlatra. Ha az is kisebb, akkor megint, amíg el nem fogy.
Szóval mindenképpen jobb a limites.
Na cigányok lovai, ki maradt "nyitva" a hétvégére ? ;)
én. 1k hatival (23320) és egy csomó mollal. de azzal türelmes vagyok, majd 24 körül adom.
Akkor megnézzük mit tudnak a többiek a magyarok segítsége nélkül. Van úgy, hogy egy teljese föl-le vagy fordítva is megvan a nagy pihenésben.
Úgy látom a világ tőzsdéi optimisták, remélem valami hétfőn átjön a BÉT-re is.
Biztató hét várható a New York-i tõzsdén
index.hu/gazdasag/vilag/tozsd8733/

ejj, nyithattam volna többet is, csak félénk típus vagyok.
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=367965

"nyithattam volna többet is, csak félénk típus vagyok."

Ha bízol a magyar belpolitikában és abban, hogy nem romlanak a magyar makro adatok, akkor még nyithatsz. (A BÉT kifejezetten olcsó.)
Azt tudja valaki, hogy az a cég miért van bevezetve a BÉT-re?

Az odáig rendben van, hogy az állam a bevezetésért még egy kis támogatást is adott, nem sajnáljuk mi az állam pénzét senkitől, főleg ha aprópénz, de ha jól tudom, az osztalék SZJA-ja mindössze 10%.
Csak nem így fognak prémiumot osztogatni a dolgozóknak?
(Esetleg ez lenne az EVA utódja?)


www.bet.hu/magyar_egyeb/dinportl/companyprofile?security=5061

Ja, a linkből kiderül, de azért leírom: a TCB "részvényről" van szó.
Aha!

Itt vannak a pontos számok:
(Végül is transzparens cég, ha már a BÉT-re vezették, így ez pont olyan mint valami transzparens adóbevallás)

www.bet.hu/magyar_egyeb/dinportl/companyprofile?security=5061
www.bet.hu/newkibdata/100269149/osztal_khirdetm_ny_2008.pdf


Szóval a cégvezetők összesen 20.000 db részvényre szétosztva kb. 1.7 milliárd forint jövedelemhez jutottak 10% adót befizetve, tb és egyéb terhek nélkül.
Nem rossz!
Mondja azt valaki, hogy nem vagyunk adóparadicsom...
Kéretik utánozni ezt a módszert (és nem szlovákiába szaladni a kedvezőbb adó miatt!) hátha a BÉT-en jegyzett részvények száma fellendül... (a forgalom nem, de az úgysem zavar senkit.)
Nomen est omen: Tőzsdecápa Nyrt.
szép bullban van az otp. richter is feléledt. csk a mol nem akar meglódulni. pedig el kéne adnom, hogy az otp-visszatesztnél beszállhassak.
"csk a mol nem akar meglódulni."

még van molod?
nem olvasol újságot?

de igen. 200 $-os olajárról pl. jó, a concorde leminősítette. a többiek még mindig 26-28 ezerre várják.
"200 $-os olajárról pl."

annak azért ne dőlj be!
(óriási kereslet csökkenéssel járna,ami szépen el is vinné a hasznot)

"26-28 ezerre várják."

Az jó esetben plussz 20%...
Az OTP-t min. 9000-re várják, vagyis rossz esetben plussz 25%.
Miért a gyengébbet választod?
benne maradtam 23500-ról az előző hullámban. de ha lesz izmosabb otp-visszateszt, akkor lehet, h átnyergelek. még meglássuk. plsuzban vagyok, van miből faragni :D
meg ugye az OMV sztori is akadozik,pedig szépen hajtaná felfelé a MOL árát.
szóval a MOL ha esni nem is fog - ettől még nem lesz jó befektetés, az OTP-nél gyengébb hozammal kecsegtet.
akkor már inkább vegyél bux-ot, abba legalább jut több mindenből.
pillaatnyilag nem vennék semmit se. otp-t veszek majd 7k körül, buxot nem is tudom, hol, 23k?, telekomot meg nem ismerem eléggé. richterrel meg szoptam a múltkor, most fasírtban vagyunk.
Én még tartom az OTP-t, a napokban örülök. Vicces mennyiségű matávom is van, inkább csak azért, hogy legyen mit vallanom jövőre az osztalék-rubrikában.
"buxot nem is tudom, hol, 23k?"

Például.
Csak nehogy túl sokat vegyél és lenullázd magad egy kisebb esés miatt.


tulok:

Az osztalékkal meg a matávval hasonlóan vagyok én is.
Mi történik a drága jó AAA részvényeimmel?
Ma is ment fel 11%-ot, de nem látok hírt.
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=368402


tulok

Hogyne örülnénk!
Ma már egy kicsit felhősödik az ég, de azért így is elfogadható nap van.
hát, igen, egy +11% után egy -1,27%, na az jól odabasz. :)
majd néztek szomorúan, ha elkezditek realizálni :D
Az AAA tegnap is hasított (+5%)
Tiszta aranybánya, kár hogy nem sok van belőle...
Valószínűleg ez lehetett a jó hír.

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=96816

(Ma is ment fel úgy 12%-ot. Szép!)
molt kidobtam még múlt héten darabonként 200 ft bukóval ez fájt. kicsit sírtam is. de így be tudtam szállni az otp-be 7200-on, és így már vissza is jött, sőt kövéren nyer. most izgulok csütörtökig, de ez jóféle izgulás.
A MOL-t valami noname cég is leárazta ma, nem mintha sokat számítana, kb. ugyanazt mondja mint amit mondanak mások is már egy hete. :)

A holnapi elég csendes napnak ígérkezik, aztán ki tudja.
"megy az otp mint a barom"

Azt jósolják holnap is fog.
jaja, tartom. 7600-nál kicsit megremegtem, hogy be kéne takarítani, ez más jó pénz. volt is ott egy tízezres tétel az ajánlati könyvben, de legyűrte mostanra.

hánykor jön a gyorsjelentés? addigra fel kell kelnem.
Nem tudom.
Kelj fel fel 9 óra előtt pár perccel!
jaj de az ollyan korán van, nyaf-nyaf.

érdekes ez a mai ugrás, szerintem kiszivároghatott a gyorsjelentés. viszont akkor holnap is rali.
jaj. utálok korán kelni. na jó, az aranyért mgteszem. bár asszem csak nézni fogom a hegymenetet, a pocakomat simogatva.
Így legyen!
Shortosok járnak még erre?
Erőspista?
KH

a gyógyszerkasszáért pedig még van egy visszavágó :)
hébe-hóba
ma pl. gondolkoztam a végére, de hát mindenki annyira tömi magát, most én okozzak gyomorrontást ? ;)
Milyen gyógyszerkasszáért akarsz visszavágót?

"ma pl. gondolkoztam a végére"

Szoktál vásárolni is, vagy csak shortolsz?
Ha összeadogatnád a shortolgatások eredményét milyen hozam jön ki?

másik topik, mind1, majd rájössz :)
az otp zúgót régebben lekövettem, az elég vastag volt. Abból fogyózok mostanában
Ezek szerint nem vásárolsz?

"másik topik, mind1, majd rájössz :)"

A 8. utasban keressem?
a ballagó időbe akartam írni, de aztán jött ez a jólfésült röntgenkép a kdnp-vel. Lesz még rá alkalom.
Nem veszek
Ja hogy még le sem írtad, akkor nem is keresem. :)

Miért nem veszel?
Tiltja a vallás?
Nem látok nagy rallit.
Pista nyert volna, ha nem remegnek a kezei. ;)
valaki érti, mi ez (otp)?

a tegnapi rakéta mitől volt? a citigroup glosszájától? na ne. akkor asszem alapítok egy Goldstein Big Money Consultingot, és időnként szólok, hogy vegyetek.

és ma? rossz a jelentés? nem rossz. akkor meg? vagy csak mindeki realizálta a profitot, én meg csak gondoltam rá?
"valaki érti, mi ez (otp)?"

Nem, de ez így szokott lenni. :)

"a tegnapi rakéta mitől volt? a citigroup glosszájától?"

Hát nagyon úgy tűnik...
+ talán sokan abban reménykedtek, hogy hátha sokkal jobb lesz az eredmény, mint az elemzői várakozások.

"akkor asszem alapítok egy Goldstein Big Money Consultingot, és időnként szólok, hogy vegyetek."

Jó ötlet! Jobb pénz, mint az árral sodródni.

"vagy csak mindeki realizálta a profitot, én meg csak gondoltam rá?"

Ez is lehet, én kb. 100 Ft-ot megspóroltam, mikor láttam hogy nyitásnál gubanc van az OTP-vel.
A mai nap így is szép kis bukó lett.
De legalább rossz kedvemben eladtam az utolsó darab AAA-t (kb. 40% plussz!)
Most már akár csődbe is mehet a rozsdás tragacsaival. :)

Hát, én is csak gondoltam rá tegnap, hogy kéne OTP eladnom.
Dehát a kapzsiság, ugye.
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=369045

Elég lett volna 2 db OMV részvény.
Már ebben az esetben is birtokolt részvényekről lehetne beszélni.
(Régóta tervezem, hogy egyszer elmegyek egy ilyen közgyülésre, mielőtt még nem válna elektronikussá minden.)
na azért szépen visszakapaszkodik az otp. most már nem várom meg a következő lejtmenetet, ha az 500-at átlépi, akkor odateszem a stopot.
hát igen.
hol lehet hozzáférni a kínai papírokhoz? egyáltalán létezik olyan, hogy én innen tradeljek velük?
vagy csak IB, és USA?
Nem tudom, utána kellene olvasni, hogy hol a legegyszerűbb/legolcsóbb.
Legrosszabb esetben alapok jegyeiben lehet gondolkodni (ezt árulják hazai bankok is!)

Az is bosszantó egyébként hogy szivesen vennék magyar élelmiszerrel foglalkozó cégekből. Nem találtam a BÉT-en.
(Régen volt a Pick)

Szintén zavaró, hogy long poziciókkal a belpolitika miatt elég nagy kockázatot futunk _egyáltalán_ nem magasabb haszonért, mint más piacokon. (Stabilizálódás esetén ez biztosan felpattan majd 10-20%-ot, de az nem a nyáron lesz...)
Viszont ha GY vagy OV csúnyán fingik, ad abszurdum szarik az egészre, azt egy csomó pénzünk bánja.
mikor utoljara venni akartam épp visszavonták, azóta nem akarok olajipari nagytőkés lenni. megsértődtem ugyanis.
"mikor utoljara venni akartam épp visszavonták"

A mol-t?
Ma elbizonytalanodtam, szerencsére az OTP úgy ahogy tartja magát, a legtöbb zsozsóm abban van.
Nem kéne eladni mindent és inkább nyári szünetet tartani amíg a belpolitika összekapja magát?
kiemelt

Mekkora szünetet akarsz te tartani!? Nyári szünet egy éven át?
mol nincs hálistennek. otp van sok. 7600-on vagy akörül el fogom adni, lehet, hogy előbb. richter kezd érdekessé válni, csak a forgalom szerény. ma buxon is lehetett volna fogni 200 pontot, de nincs szabad pénzem.
"Nem kéne eladni mindent és inkább nyári szünetet tartani amíg a belpolitika összekapja magát?"

sávozni azért lehet. és különben meg nem tudom, mikor fogjuk azt mkondani, hogy pfű, végre összekapta magát a belpolitika. sztem egy fideszkormánynak is jó fél év lenne valamiféle bizalmat megszerezni ennyi faszság után.

"Mekkora szünetet akarsz te tartani!? Nyári szünet egy éven át?"

Annyit talán nem. (Reméljük)
Ősszel azért lesznek belpol fejlemények, he előrehozott választás nem is.


"7600-on vagy akörül el fogom adni"

Pedig megér 9000-et, megmondta a Citigroup. :)
A MOL-ra is rászólt, meg is lett az eredménye.

"sávozni azért lehet."

Mindent lehet, de fog az rendesen pénzt hozni?

egy 7200-7600-os range ügyesen kezelve 5%/pozíció. és ez kb kétheti rendszerességgel megjátszható, még ha csak longot számolunk is.

7600-on azért adom el, mert úgy gondolom, hogy nem egy menetből fogja megmászni a 9k-t, most szerdán is el kellett volna adnom annyiért. de még kéne kicsit indikátoroznom.

ki lehet ez a citigroup? előfizetnék rájuk, nekem elég, ha félórával előbb megmondják, amit majd beadnak a többieknek.
"és ez kb kétheti rendszerességgel megjátszható, még ha csak longot számolunk is."

Feltéve ha ilyen volatilis marad.
Legyen így!
de azt nem értem, hogy te mit keresel a BÉT-en. te már nyomtad külföldön, nem? akkor meg minek?
Hazafias próbálkozás volt, valóban kezd ellaposodni, de azért szép hozamot adott.
KH

Te hivatalból (pl. Observer) kiolvasol minden portált ? :)
most vagyok majdnem nullán már az otp-ügylettel basszameg. azért a 7200 nem fog elesni, attól nem félek. de el kellett vola adni szerdán, jaj. na mindegy, feljegyzem, megtanulom.
"azért a 7200 nem fog elesni, attól nem félek"

Te bátrabb vagy, mint én.

"de el kellett vola adni szerdán, jaj. na mindegy, feljegyzem, megtanulom."

Legközelebb meg azt kell majd megtanulnod, hogy 'nem kellett volna eladni szerdán'.
Onnan tudom, hogy ha lenne még pénz a számlámon, 7200-ért vennék még :)
"Te hivatalból (pl. Observer) kiolvasol minden portált ? :)"

Nem hivatalból, csak úgy unalmamban, ha épp ráérek...

Elég összeválogatni a téged érdeklő RSS csatornákat, vagy eleve egy válogatás oldalt megnézni, és csak azt frissíteni.

(magyar gazdasági hírekből én ezt szoktam nézni: www.eco.hu/hirek/hirlinkfolyam/)

"most vagyok majdnem nullán már az otp-ügylettel basszameg."

Összesítve hogy állsz?
Én visszacsúsztam +8%-ra kb. 2 hónap alatt. Voltam +15%-ban is, ott kellett volna egy kis pihenőt tartani. :)
Ma már csak OTP-t meg RÁBA-t mertem venni a már meglévőkhöz. (leátlagolom, a szakirodalom szerint ez a legrosszabb, amit csak spekuláns tehet)

A kicsiket kiszórtam. Mondjuk a RÁBA sem egy kimondott nagy cég.

Újabban megszaporodtak a Magyarország jövőbeli kilátásait lehúzó cikkek, nem tudom figyelitek-e. Persze ugyanazt mondják mint fél éve, meg amit mi is rágcsáltunk a blogon, ebben nincs változás, de valamivel gyakrabban.

összesítve +3% nettó (brókerdíjak, realtime levonva). a banknál azért jobb, de nem vagyok boldog.
"brókerdíjak, realtime levonva"

Nyilván.

"a banknál azért jobb, de nem vagyok boldog."

Néhány bank be fog vezetni itthon élelmiszerbe fektető alapokat.
Ez akár még jobb is lehet, mint a BÉT.
már megint egyedül kell küzdeni a sok OTP hívővel ? Tisztára, mint Kókával szimpatizálni egy 1%-os pártban
te megint shortolsz? nem volt elég?
"Néhány bank be fog vezetni itthon élelmiszerbe fektető alapokat. "

tényleg, a certifikátokat nem próbáltad? van már olaj meg arany.
"már megint egyedül kell küzdeni a sok OTP hívővel ?"

Dehogy kell. Mindig is utáltuk szegény OTP-t. :)

"a certifikátokat nem próbáltad? van már olaj meg arany."

Legutóbb mikor néztem, nagyon nagy volt a legjob vétel és eladás közötti spread.
Inkább hanyagoltam, keressenek helyettem más balekot.
Aranyat akkor sem vennék, ha nem lenne más. (esetleg shortolnám, de abba biztos belebuknék)
Az olaj viszont keményebb dió...
Mindenki folyamatosan emeli az olajár jóslatait, a kapacitások meg alig bővülnek.
Ez nem tűnik valami soknak:

"A HBOS - az Egyesült Királyság legnagyobb jelzálogbankja - adás-vételi szerződéseken alapuló felmérése szerint az ingatlanok átlagos ára az elmúlt egy évtizedben először csökkent tavaly, egy év alatt közel 1 százalékkal."
na baszki.
nem lehetne, hogy ilyenkor felveszel egyszerűen egy új nicket a profilban? így nem kavarnád meg visszamenőleg a válaszokat. az utókornak.
egyébként gáz nap volt ez is. nemcsak az árfolyamok, de a forgalom is. mennék már amerikába, rizsföldrészvényt venni.

olajlufi is pukizni fog imho, csak innen azt se nagyon lehet kihasználni.
az a certifikázósdi nem jó olajozni ?
de nem működik, ld fent. a mol meg erre nem jó.

itt van az olajozásról egy kis fejtágító.
www.investopedia.com/articles/economics/08/peak-oil-reality.asp?partner=NTU
jaja most látom.

ha jól értem közzel a nagy durr ?
nincs közvetlen vonalam az olajistenhez, de az elemzések többsége szerint a mostani ár (130$!) messze van már a fundamentumtól. és ha elindul a korrekció, akkor az viharos lesz.
szerintem is tiszta speki, Soros szerint a legújabb lufi, az ingatlan után és az arany mellett.

A cikkhez talán annyit, hogy most találtak a Brazilok az oroszokéhoz mérhető készletet. Anno a rézre mondták ugyanezt, aztán rájöttek, hogy más is vezeti a delejt
ezenkívül van még valami, amiről majd írok, csak még olvasok hozzá. a németek a világháborúban a fél hadigépezetet műbenzinnel műkötették. szénből csinálták, az ún. fischer-tropsch módszerrel. és szén, az van még.
most léptem, tegnapi szjázás után kell egy kis reload
ha már felhoztad.
Haver maga rakta össze házikóját gépészettel együtt. Kérdem mivel megy ? Szénnel !
Mondom ilyen még van, hát nem tutibb a gáz ?
Jó szakiként megvilágította a lényeget:
Azonos hőegységre állítólag 1/6-1/8-ad a költség ! Igaz melósabb, de ezek szerint megéri.
www.upstreamonline.com/live/article155294.ece

"Normal supply and demand says prices should be around $55 to $60 a barrel. Prices should not skyrocket like this in a properly functioning, competitive market," said Sen. Patrick Leahy, Democrat from Vermont, chairman of the committee.
"Mit csináltál KH-val ?"

Átírtam Mad Max-re.

"nem lehetne, hogy ilyenkor felveszel egyszerűen egy új nicket a profilban?"

De lehet.

"a fél hadigépezetet műbenzinnel műkötették."

Az USA is pont ezt tervezi!


A bankszektor szépen kapott az arcába:

money.cnn.com/data/sectors/Financial/

Ez vajon mi a szar?

tools.boerse-go.de/index-tool/

Valakik még ilyenkor is kereskednek buxxal?
hm, ez érdekes. talán a máshol is jegyzett papírokból számolja?
Azt írja hogy ez egy certifikát.
Mindenesetre nem jót mutat...
DJ után megy, nem?
nem szeretném, ha ez most bármit is mutatna. make it go away.
"DJ után megy, nem? "

Valószínű
Fel a fejjel longosok!
Holnap már biztosan emelkedünk.
:)
a német bux-certit fogom szuggerálni ma este.
Valószínűleg nem csak a németeknek van saját buxuk:

www.portfolio.hu/spread/images/screenhot-sell-buy.jpg

mindenesetre a német certi most jobban néz ki.
Hát most sem emelkedett...
Kellemetlen.
Na ebből szép kis esés lett. Főleg az OTP...
Megnéztem újra a certfifikátokat, most mintha kisebb lenne a bukás a vétel/eladáson. (kb. 1%)
Ha nagyon bízol az olajár további emelkedésében, akkor vegyél RCBRENTOIL (nincs tőkeáttétel) vagy EBWTIOILTL (most kb. 4x-es) certifikátokat.
Ahogy közeledik a lejárat és csökken a kamatfinanszírozás költsége, a long certificate ára is esik. (Vagyis változatlan olajár esetén veszítesz) Shortnál fordítva.
Mad !

Ezek az olajon dolgok hol pörögnek ? Szúrnék egyet a lufin
A bét-en, mintha részvényt vennél, de csak a legegyszerűbb konstrukciók vannak nálunk bevezetve.
(részvényesített határidő)

Kicsi forgalmuk van, de az erste és a raiffeisen mindíg ad rá jegyzett árat elfogadható sávban.

A lufin egyet szúrás mit jelent?
Feljebb várod az olajat, vagy lejjebb?

Én nem merek olajat se adni se venni.
Finoman fogalmazva is rossz nap volt a mai. És még nincs vége:(

Van itt valaki, aki úgy gondolja, hogy az OTP lesz belátható időn belül 8000-nél?
Miért pont 8000?

Én speciel jövő hétre tervezem az eladásaimat. (hacsak nem szakad össze, mert akkor kénytelen leszek vásárolni.)

Miután eladok biztosan emelkedni fog.
Ez így szokott lenni.
erste , röfi eléégé drágának mondják őket vagy nem ?

én durrani várom az olajat lefelé, azért érdekelne, de nem mindegy mi a ktsg

Mad !

Erste kilőve, ha jól látom. Ott csak venni tudod és 1:1-ben. Máj 29-én van valami, de az még hol van, szanaszét szakadhatja magát
"Miért pont 8000?"

Mert ott ragadtam bele.
Szabadulnék tőle, de itt még nem visz rá a lélek. Úgy a szívemhez nőtt:).
8000?? az mikor volt, tavaly?
én 7200-on vettem, és várok 7500-7600-ig, korábban csak akkor szállok ki, ha van más lehetőség (richter?)
aha, most látom, feb. végén volt utoljára 8k. hát van egy 9k-s célár közszájon, de az nem most lesz. azért így 7000 alatt már sok a beszálló.
"erste , röfi eléégé drágának mondják őket vagy nem ?"

Tőzsdézni drágák.

"én durrani várom az olajat lefelé"

Szurkolok az ötletnek!
Most leginkább az olajhiszti tesz be a részvényeknek.

"Ott csak venni tudod és 1:1-ben. Máj 29-én van valami, de az még hol van, szanaszét szakadhatja magát"

Hát igen, neked csak turbo short jó. (ami tulajdonképpen egy határidős eladás accountjának "átvétele") EBWTIOILTS02 él még, vagy már kinullázták?
Most részvény shortban vagy?


Shore

""Miért pont 8000?"

Mert ott ragadtam bele."

Részvétem!
Évvégére lesz annyi, remélem. Sőt egy kis szerencsével hamarabb.
Ha bízol a magyar gazdaságban, akkor inkább vegyél sok részvényt! :)
Ha meg nem bízol, akkor minek tartod azt a rengeteg értéktelen kacatot?
"Ha bízol a magyar gazdaságban, akkor inkább vegyél sok részvényt! :)"
Ha bíznék is, pénzem nincs.

"Ha meg nem bízol, akkor minek tartod azt a rengeteg értéktelen kacatot?"
A csodára várok, mint jelek szerint a magyar népesség nagy többsége:)
"A csodára várok, mint jelek szerint a magyar népesség nagy többsége:)"

Részvényárügyben a magyar nép nem túlzottan érintett. (Talán 2% a kisbefektetők aránya.)
Ennél persze jóval nagyobb részüknek van érdekeltsége valamely magyar intézményi befektetőn keresztül, ha pl. nyugdíjalapba tesznek pénzt, de a tulajdon nagyobb hányada nem magyar.
Én részvényügyi, a nép meg politikai csodára vár.
Shore

Minden lehet. Amíg az olajlufit fújják, addig ez a veszély méginkább igaz.
Hamarosan kiderül.
á, szerintem nem lesz ilyesmi. a héten az otp újrateszteli a 7600-at, amikor is kövér nyereséggel eladom. nem lesz semmi baj. minden rendben van.
"nem lesz semmi baj. minden rendben van."

Ez egy ima?
Ezt mondogatják, de hiába...
Mindenesetre a Rábát lecseréltem OTP-re.
Már csak egyfajta részvényre kell figyelnem.
"Ezt mondogatják, de hiába..."

Mert csak kevesen mondogatják. Mondogassuk mi is:)

Sorossal meg teli a hócipőm. Átment vészmadárba?
ha én lennék a soros, akkor azt csinálnám, hogy shortolnék ezerrel, főleg pénzügyi és olajpapírt, aztán körbekárognám a világot, hogy jön az összeomlás, mindenki adjon el mindent. és ezt is teszi.
ez is egy verzió, de mi van, ha a világ utazik egy kis összeomlásban, ő meg ezért shortol ? kemény dilemma
Ma megvolt a korrekció?
(mindenesetre adtam el egy hangyányit, hogy legalább a vásárlás jóérzése meglegyen ha újból esne.)
úgy néz ki, elindult. otp szépen visszakapaszkodik, mint mondtam előre, 7600-on fogom eladni. Ezt tekintsétek ellenállásnak.
7600-on én is szívesen adnám, szóval csak menjen. Hátha Gyuri bácsi is csöndben marad addig
"7600-on fogom eladni. Ezt tekintsétek ellenállásnak. "

Fentebb vázolt okok miatt, én ezt nem tudom elfogadni.
"Fentebb vázolt okok miatt, én ezt nem tudom elfogadni."

Pedig mennyi hasznos holmit vehetnél az árából:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=97343
Lesz még olaj, igaz nem holnap:

www.fn.hu/kulfold/20080527/felosztjak_eszaki_sarkot/

Aztán jöhet az Antarktisz, biztos mindenki megszavazza hogy mi a fontosabb:
-Csak drágán tudja használni az autóját, kellene még egy kis olaj
-Védjük meg az Antarktiszt

Érdekes probléma lehetne ha a kereslet visszaesésére a kitermelők nem csökkentenék az árakat, ők hosszabb távon akkor sem járnának feltétlen rosszabbul, hiszen ennek köszönhetően tovább termelhetik ki a drágább olajat ugyanarról a mezőről, a kisebb mennyiség drágábban eladva meg ugyanannyit hoz. Sőt!

Csak a termelők rövid távú kapzsiságában bízhatunk, vagyis a keresletcsökkenés hatására pánikoljanak be és adják olcsóbban az olajat, attól rettegve hogy a föld alatt rohad a drága eladhatatlan olaj...

Ami engem különösen zavar, hogy a vegyipar mint az olaj egyik folyamatos igénylője valahogy eléggé háttérbe szorul, lazán elföstöljük a benzint az utakon.

Erőspista, végül shortoltál olajat?

2 napig még kibírod.
Mekkora olajesésre számítasz?
elszomorító ez a portfóliós portfólió. mennyi lehetőség. én is szeretnék kajára, rizsre, kutyatápra spekulálni. de itthon nem lehet semmit se.

miért nem lehet 29-éig?
ha lassul a világ, márpedig azt teszi, akkor olaj se kell majd annyi. Viszont vannak indexkövető alapok, amik, ha jól tudom akkor vesznek, ha emelkedés van. Na így is készülhet egy lufi szerintem.

Állítólag a magyar tőzsde bénázik, miközben külföldön tucatjával kereskedhetsz olaj alapú termékekkel.
DJ szépen zárt, holnap bullnap lehet.
Esik szépen az olaj.
Csipkedd magad azzal a shorttal!
:)
Erőspista, akkor ha minden igaz holnap olajshortot veszel?

(Az alábbi hírt ne vedd figyelembe nem ijesztgetni akarlak, csak úgy írogatnak ezt-azt, mindenki mást)

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=370433
A Bear Stearns ugye az a cég, amelyik szerencsésen túlélte az 1929-es válságot.
Élt 2008-ig. Nem is rossz életkor.

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=97466

Shore

El kell adnod az OTP-t, a bénzt betenni a takarékba, majd évvégén visszavenni az OTP-t ugyanennyiért.
Ha hiszel nekik...
Igen, el kellene adnom, majd elkezdeni erőspistával shortolni!?
egyszerű, csak megfordítod a grafikont és olyan, mintha vennél ;)
"Igen, el kellene adnom, majd elkezdeni erőspistával shortolni!?"

Bármit lehet, csak jól kell időzíteni.
:)
Én ma eladtam mindent, a nyarat nyaralással töltöm.

Viszlát ősszel!
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=13&k=2&i=97545

mert persze, hogy elcsúsztak vele, az olaj meg 3-4%-ot napközben. Nehogy már jó legyen
Úgy tűnik helyzet van.

Vagy mindenki nyaral ?

Hopp !

Csődöt jelentett az USA leggazdagabb államának egy 142 ezer fős városa:

javascript:CNNPlaylistManager.getInstance().BVPMVideoSelected('/video/news/2008/06/05/news.simon.vallejo.cnnmoney.json','');
ezt az olajat próbáljátok ki egyszer: 25-30 % ármozgás napon belül. dikk :-O
erőspista

"ezt az olajat próbáljátok ki egyszer: 25-30 % ármozgás napon belül. "

Csak egy a bibi, honnan tudod merre?
Nekem tegnap mázlim volt, tegnapelőtt esésre fogadtam (másnál), és bejött az olaj miatt. De ez vakszerencse.
Lehet, hogy szerencsejáték függő lettem!?
erőspista

"ezt az olajat próbáljátok ki egyszer: 25-30 % ármozgás napon belül. "

Inkább kihagynám...
Kicsit veszélyes kaszinó ez, nincs ekkora kockázattűrő képességem. (Azt meg ráadásul soha nem is tudtam megmondani hogy drága-e az olaj.)

A részvények is hiába olcsóak, nem biztos hogy olyan sokan akarnak mostanság venni.

Pista nem olajshortban vagy?
(Pénteken rekordot döntött, 138 a wti.)
nincs miért aggódni amúgy. 2x2 = 5-1. minden jó lesz, a fundamentumok nem indokolják.
shortolom a cseheket !

Tényleg Árpi ilyesmit nem lehetne játszásiból valami programmal, amíg EB van ?
Lenne forgalom :)

sportingbet.com.

nonest: néha igen. de azért 7200-on vett otp-ből lesz még profit.
nonestvolentis 2008.06.11. 11:13:22
Nem tudtam felszabadultan kacagni:(


"de azért 7200-on vett otp-ből lesz még profit"

Sőt még a 8000-ből is. A kérdés csak az, hogy mikor.

Mindenesetre short szezon van, azt meg úgyis jobban szeretem.

Célárfolyam (ING): 24.700 - MOL

Célárfolyam (Credit Suisse): 32.451 - MOL

Célárfolyam (Lehman Brothers): 10.400 - OTP
Árpád!

A végére odatehettél volna néhány szmájlit.
és a szmájlik ?

mondjuk holnap még lesz otp hátraarcból
ha az otp egyszer elindul, akkor nem áll meg 7600ig. én akkor fogom eladni.
Tettem az öregre (www.stop.hu/articles/article.php?id=3153679) egy keveset, hátha az ő Főnöke többet tud, mint a te
Lehmanod :D
Ámbörök!

Hogy állnak a pénzéhes spekulációk?
Én ma túladtam az államkötvényeimen és vásároltam a BÉT-en sok MOL-t, kevesebb EGIS-t és RÁBÁT. Mivel időm nem nagyon lesz foglalkozni velük, így valószínüleg ellesznek ott egy darabig. Enni nem kérnek és likvidálni sem fognak, ha a világ esetleg mégis összeszakadna...


Shore

Lassan túladhatsz az OTP-n, hacsak nem várod meg az Árpád által jelölt célárakat.
:)
Na már vártam jelentkezésed.
Figyelembe véve a történteket és a május 29-es hsz-ed vagy nagy tudású vagy, vagy csak malacod van:)

OTP: mint mondtam nagyon a szívemhez nőttek. Olyannyira, hogy 6300-nál rávetettem magam. Sajnos csak fejben, mert pénzem nem volt:(
Shore

A piac rövid távon szerencsejáték.
Hosszú távon meg kiszámíthatatlan.
:)
Ki tudja mit hoz majd a világ számára a növekvő nyersanyaghiány? Még az is lehet hogy a cégek mai nyereségessége (ebből kifolyólag a részvények ára) irigylésre méltó lesz.
Ha netán így alakul, akkor bizony kár volt részvényeket venni, de hátha másképp lesz!

Shore

Na úgy látom a MOL részvényekkel hozzád hasonlóan jártam. Majd egyszer, valamikor eléri a vételi árat (18300) és akkor végre jó lesz...
Addig sincs vele gond. (Legalább a real-time előfizetést is kikapcsolhatom.)
Speer

A mai híreket hallgatva először megfogadtam, hogy a jövőben e témában jövő összes javaslatodat/sugalmazásodat megfogadom. (Gondolok itt pl. az OTP eladására)
Aztán eszembe jutott a MOL-os nagybevásárlásod, és kissé elbizonytalanodtam:)

De legyünk optimisták.
Megy ez még lejjebb _> addigra lesz pénzünk -> jól bevásárlunk -> elindul felfelé -> átlagban kihozzuk nullára:)
nekem még mindig megvannak a 7200-on vett otp-k. lassan most már összeszedi magát, afelől nincs komoly kétségem, hogy a banki kamatot azért megcsípem idén, de a nyár nem volt egy balatoni lángossütés.
"Megy ez még lejjebb _> addigra lesz pénzünk -> jól bevásárlunk -> elindul felfelé -> átlagban kihozzuk nullára:) "

és ha mégse indul, akkor majd veszünk még :D

molhoz nem mernék nyúlni, bár vsz hogy a maiból felfele fog menni, de nagyon aggasztana az omv-nél lévő 20%.
"Megy ez még lejjebb _> addigra lesz pénzünk -> jól bevásárlunk -> elindul felfelé -> átlagban kihozzuk nullára:)"

A MOL-on már 10% bukóm van, az INA lezártáig valószínüleg marad is. Na meg a rossz makro hírek is töretlenül jönnek.
Ha tovább esik, akkor 15000 körül még ráveszek egy kicsit. Utána már csak nézegetni tudom ahogy esik.
:)

"nagyon aggasztana az omv-nél lévő 20%."

Mindenkit aggaszt, az OMV-t is.
Nem lennék meglepve ha eladás helyett inkább a további vásárláson törné a fejét. (Főleg ha esik a MOL ára.)

Higítás, higítás.
Hiába no, a tiltott gyümölcs a legcsábítóbb:)
Jó későn szólok látom, de az OTP sávja 6.8 és 7.2 között mozog. Magyarán sikerült a toppon venni, kedves TWA. Bár volt 7.4-en is, aztán szinte másnap már lőtték is Dél-Oszétiát...

ha még tartod, add el 7.2 körül, azán shortold meg, 6.8-nál zárd be, aztán vegyél ami belefér. ez heti két művelet össz vissz és kb 10-12%. A tranzakciós díj levonása után.
Azt olvastátok, hogy az USA GDP becslést 1.9-ről 3.3%-ra módosították?
(Megdobta az export...)
Na ez emlékeztet arra, amikor Gizike a titkárságon rossz excel táblát nyit meg, egyébként ezen kívül mindent jól csinál.
szép nap lesz a holnapi, mindjárt le is fekszem, hogy nyitásnál már gyönyörködhessek!
Egyre izgalmasabb...
Az olaj szépen esett (Gusztáv nem erős), a MOL 2800-as árat ad az INA-ra.
Ezek alapvetően jó hírek.
(De semmi esetre sem rosszak)
Erre esik.
:)
Ilyenkor nem tudtam mást csinálni, vettem pár bux kontraktust kevés szabad pénzemből, ha holnap is esik, akkor kidobom.
Nagy az eladói nyomás.
Mi lesz itt ha előrehozott választások lesznek?
Venni nem nagyon akar majd senki, eladni viszont sokan...
Ráadásul az EU is gyengén muzsikál (-0.2 negyedéves GDP)
Elég rossz kilátások, pedig az egyik inflációs veszély sokat gyengült. (nyersanyagárak)
Úgy látom közeleg a világvége.
Már 250 pontot esett a dow.
Innen is mindenki elmenekült?
ahoy

bár nekem az a -250 tetszik most
"Úgy látom közeleg a világvége."

Mikor ott vagyunk szóljál, mert akkor beszállok.
Viccet félretéve már néhány részvény elérte a korábban elhatározott belépési pontot, de szokásomhoz híven bizonytalankodom, hogy még esni fog.
A végén meg szintén szokásomhoz híven lemaradok róla, mert visszafordul.
"Úgy látom közeleg a világvége."

-340 lett a vege. de szerintem a vilagvege mellett a vilagbeke is bekoszonthetett mert az olaj is csak esik es esik es esik...
Na egy kicsit meghigítottam a MOL-t, de nem nagyon. Épp csak annyira, hogy 18000 alá menjen az átlagom. Hátha még esik...
Vérzivataros idők ezek, és még a belpolitikai kockázatok is érdekesen alakíthatják a pályát.

"az olaj is csak esik es esik es esik..."

Ez már nincs annyira napirenden, a recessziós félelmek nagyobbak. Ha lesz konjunktúra, utána megint előjön a probléma: kevés az olaj.
:)
A bátrabb játékosok még shortolják, én már nem merem.

Árpád eladtad az OTP-t?
(Volt 7200 körül, ha jól rémlik)

erőspista

Milliárdos leszel, ha összezuhan a világgazdaság!
Tényleg mire fogod költeni a sok pénzt hiperinflációban?
nem adtam el. tegnap eladhattam volna, de aztán mohó voltam. ma reggel azt álmodtam, hogy 7800, erre felriadtam, és akkor láttam, hogy 6800.

amúgy azért nem adtam el, mert az olajesés állítólag jó a pénzügyi szektornak.
Gyanakodtam rá, hogy a dolog mégse oly egyszerű, mint ahogy Vince mondta 27-én:).
Mindenesetre ha hétfőn is 6700 alatt lesz, akkor veszek.
Aranyos térkép:

www.finviz.com/map.ashx


"nem adtam el."

Látod, a kapzsiság.
Most lehetne 500 Ft nyerőd.
:)

"azért nem adtam el, mert az olajesés állítólag jó a pénzügyi szektornak."

Mindennek jó, az olajos cégeknek rövid távon ugyan rossz, de mivel a világgazdaság állapotát jelentősen javítja, ezért egy kicsit messzebbre nézve mégsem rossz, de ahoz tartósan alacsony olajár kell, ami már spekuláció, szóval a rövid távú hatás győz. (Azt játszák meg többen)
Soros mintha 2-3 hónapja vásárolt volna Lehman részvényeket 30 dollár körül...

"A Lehman részvényei tegnap 45 százalékot veszítettek, ezzel 5,4 milliárd dollárra esett a vállalat értéke, egy évvel ezelőtt még 36 milliárdot ért a bank. Ezzel a Lehman a kis cégekhez képest is elértéktelenedni látszik, például már a Charles Schwab brókercég is többet ér."
Azt figyelitek, hogy ezek az USA bankpapírok (nemcsak a lehman, vagy a fannie-freddie) képesek napon belül is ugrálni fel-le 30%-ot?
És sokan még panaszkodni mernek a BÉT-re...
Újabb remek alkalom a higításra!
Hát hétfőn nem volt már 6700 alatt, de ha holnap ott lesz, akkor bizisten veszek.
Shore

Látod, 1-2 nap türelem és máris vehetsz még olcsóbban. :)
Egyébként a Lehman csődje jó hír.
Hagy hulljon csak a férgese.
(Egy kis tőzsdecrach meg tulajdonképpen sosem árt, legalább olcsóbban tudunk higítani)
otp-t nem a csányi kis kalandja lökte le?
"otp-t nem a csányi kis kalandja lökte le?"

Az mi volt?
Én a Lehman csődjéről olvastam, mint pánikkeltőről.
csányi belekeveredett ebbe az mdf-es lehallgatósdiba. illetve annyi kiderült, hogy valamit kavar pártpolitikában. de vsz inkább tényleg az usa financialt követi.
"Valószínűleg még 5 előtt szavaznak a parlament feloszlatásáról."

Na még ez is...
"Azt figyelitek, hogy ezek az USA bankpapírok (nemcsak a lehman, vagy a fannie-freddie) képesek napon belül is ugrálni fel-le 30%-ot?
És sokan még panaszkodni mernek a BÉT-re... "

hat persze hogy ugralnak, ha egyszer itt a vilag vege!

"Újabb remek alkalom a higításra! "

ma mar tenyleg jol lehet higitani: mar csak 19 cent egy Lehman reszveny!

es az olaj is csak esik, csak esik...
-504.

en nem nagyon vennek banki reszvenyeket meg egy darabig. sem itt sem ott.
átpörgettem az utolsó 100 hozzászólást (05.23. óta születetteket). Árpád, egy kérdés fogalmazódott meg bennem: megvannak még azok a kib...ott 7200-on vett otp-k? :)
"Most lehetne 500 Ft nyerőd."

Módosítom: 1000 Ft.
megvan, basszameg. mohó voltam és bohó.
Na én most tudom utoljára higítani a MOL-t, több pénzt már nem szánok rá, így ha beszakad, akkor már csak néző leszek...
Dow: -449

kozeleg a vegso higitas ideje. kar hogy nekem mar nem nagyon van mibol...
Ez sajnos szakad tovább. Csúnya pánik.
Kedvet kaptam viszont a daytrade-hez, ha már úgysem vásárolok, olyan szépen szaladgál fel-le néhány száz pontot.
Szinte vonzza a kattintást, mintha rulettezne az ember.
"Ez sajnos szakad tovább. Csúnya pánik."

azthiszem ott basztuk el hogy nem neztuk meg az oldal telejen talalhato abrat. pont most erunk ki a korona alol.

ha nem lenne tul keso en most kiszalnak egy idore.


"Szinte vonzza a kattintást, mintha rulettezne az ember."

igy lehet igazan gyorsan es hatekonyan kurva sokat bukni.
Nem szokásom, de a mai nap hű bazdmeg.

Én szerencsére? a héten nem voltam gépközelben.
6000-nél már elkezdtem aggódni. Most viszont tartom, és ha lenne még pénzem, akkor vennék is.

SEC Halts Short Selling of Financial Stocks to Protect Investors and Markets
www.sec.gov/news/press/2008/2008-211.htm

Ha nem lehet shortolni, akkor ideje longolni.
"Ha nem lehet shortolni, akkor ideje longolni."

egyesek szerint az utobbi ket nap alatt a banki szervenyek megugrasa joreszt csak short covering.
Még kellene 2-3 ilyen nap, mint a pénteki.
A medve piacnak gondolom ettől a mentőakciótól még nincs vége, továbbra is fosnak a népek, hogy mi lesz holnap.
Én azon csodálkoztam, hogy ilyen sokáig váratott magára az államosítás. Amely egyébként feltehetően csak ideiglenes, és a begyűjtött papíroktól az állam nyereséggel szabadul majd meg. (hacsak nem omlik rá az egész, de akkor meg úgyis mindegy neki)

"igy lehet igazan gyorsan es hatekonyan kurva sokat bukni."

Daytradelni nem is szabad, de csütörtökön szinte nem volt olyan belépési pont (bármely irányba!), ami néhány órás várakozás után ne hozott volna hasznot. Talán a mai nap is hasonló, de csak longolni mernék.
Mégis inkább lefelé szeret ez menni, szerencsére ma bottal se piszkálom.
olajcertit próbálta valaki?
100$ körül erősen gondolkodtam, hogy zárom az otp-t bukóval, és olajlonggal veszem vissza a jussomat, de nem bírtam cérnával a technikai lehetőségek felkutatását. kezdve azzal, hogy a PETI (kbc kliens) nem hajlandó kezelni.
szerintem az olaj service cegek legtutibbak most. szinte mind azt nyilatkozza hogy a megrendeleseik nem fognak csokkenni hacsak az olaj nem megy 65-70 ala. a reszvenyaraik viszont ugyanugy estek 30-50%-ot mint az olaj. szoval most eleg jo belepo hely nyilik.

no jo, de online barhonnan lehet. nem?
Árpád ez nem jó neked?

fxdirekt.de/index.php?id=2382&L=2

vagy ez?

www.worldspreads.com/hu/

A certifikát elég költséges hobbi, sokkal olcsóbb közvetlenül a termékre kötni.
Egyébként a portfoliódat mindenképp érdemes diverzifikálni. Kizárólag részvényekben pénzt tárolni nem túl divatos manapság.
Árpi !

Miután sikerült a szokásos fikázásodat megeresztened a szokásos témában sikerült a tetején beszállni az olajsortra (Júl 11. 147$ Lásd. fent), ja és némi firkálásra is megihlettél. Mindkettőért köszi :)
nagyon szívesen. hol szálltál be az olajshortba, melyik brókernél? és én mondtam volna?

blogolni dicséretes és helyénvaló.

speer: megnézem ezeket. lehet, eljött az ideje, hogy az equitastól és kis hazánktól elbúcsúzzak.

hát a blog az olyan kritikusabb történet, de igyekszik objektív maradni bár tény, hogy egyéni szemszögből

az olaj meg egy inverz történet, de fentebb megtalálod Júl 17-nél
"lehet, eljött az ideje, hogy az equitastól és kis hazánktól elbúcsúzzak."

Én a pénzem kb. harmadát tárolom részvényekben (jelesül MOL, Rába). Régebben volt Egis, de valamelyik ökör 12500 Ft-ban határozta meg a célárát, így eladtam.
A MOL-t tartom, hátha fizet majd annyi osztalékot, hogy az állampapírral felveszi a versenyt, még ha az ára nem is nő. (Legutóbb ugye a jelenlegi árfolyam kb. 6%-át fizette, ami az eredményének összesen csak a felét-harmadát tette ki.)
Más tennivaló a BÉT-en nem nagyon van...
"Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.09.24. 19:53:50
nagyon szívesen. hol szálltál be az olajshortba, melyik brókernél? és én mondtam volna?

blogolni dicséretes és helyénvaló.

speer: megnézem ezeket. lehet, eljött az ideje, hogy az equitastól és kis hazánktól elbúcsúzzak."

Sajnos ez a blog a lóverseny nevű gazdasági mutatóval egyenértékű...
Üdv.:
abandi
arpi, itt van ez is pl:

www.interactivebrokers.com/

amugy sok lehetoseg van, habar nem mindegyik cegnel lehet kulfoldikent szamlatnyitni.

ja, es ha jol tudom az usa reszvenyeket sokkal olcsobb adni-venni. vagy nem?
www.optionsxpress.eu/index.aspx

ez egy masik, ezt magam is hasznaltam/-lom, es jo, gyors, megbizhato es olcso. nezd meg.
Cím az Indexen: "Amerika nem menti meg a világot"

Hát a mai nap után már csak a Supermanben bízhatunk:(
meg lesz az mentve, csak meg egy kicsit szivatjak magukat a republikanusok.
hát ne szarozzanak sokáig, innen üzenem!
sok idejuk nincs szarozni! par nap mulva az osszes kepviselo elmegy kampanyolni az ujravalasztasaert. ekozben majd a jonep (akiknek kb 65-70%-a birtokol reszvenyt) megkapja a negyedeves magannyugdij elszamolasat es rajon hogy hubazmeg 3 honappal ezelott meg 30% tobb penze volt oregkorara. ezt egy jelenlegi kepviselo sem fogja jo elojenlek tekinteni az ujravalasztasra.

ps: igaz mondjuk en merget vettem volna arra hogy ma estere meg lesz szavazva a dolog. szoval semmi sem biztos...
Shore

Mit akarsz, majdnem minden emelkedett és az OTP is épp hogy csak esett, pedig az mégiscsak egy bank.
Árpi, várható poszt a gazdasági válságról?

"Ez egy gazdasági 9/11 – figyelmeztetett Terry Connelly, az Golden Gate Egyetem Ageno School of Business dékánja."

"Tankönyvi fejezetek szólnak majd nemsokára a mostani válságról, nem pusztán néhány bank csődjéről van szó, egy modellrendszer bukott el – mondta az Indexnek Bebesy Dániel."
index.hu/gazdasag/vilag/recval080930/

Szerintem érdemes lenne ezt egy kicsit körbejárni, ugyanis jó esetben "csak" egy paradigmaváltás jön a közgazdaságtanban és gazdaságpolitikában, rosszabb esetben...
"számítani lehet például arra, hogy az USA-ban betiltják azt a gyakorlatot, hogy egy ingatlan saját értéke felett is terhelhető hitellel."

Szép gyakorlat...
Mikor fogják betiltani?
New York zárás : DJIA: +4,68 százalék; Nasdaq: + 4,97 százalék
lehet, h ez alkalmat ad, h kiszálljak végre a rohatt otp-ből :)

Non est, véletlenül az aktuális postban válaszoltam. megvárnám, h mi lesz, addig egy kis olvasnivaló: republican.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=10150

huba, az interactiveb-t még nézegettem, mielőtt a KBC-nél szerződtem, de aztán a hazai piacnál maradtam. lehet, lassan ideje átevezni a normális kínálat földjére.
"számítani lehet például arra, hogy az USA-ban betiltják azt a gyakorlatot, hogy egy ingatlan saját értéke felett is terhelhető hitellel."

ez most sincs igy! csak ha 100%-os hitelt veszel fol es esik 10%-ot a hazad ara akkor mar mindjart tobbel tartozol mint amennyi az ingatlan erteke.


az interactivebet en szemlyesen nem ismerem de a CNBC-n allandoan nyomatjak a hirdetesuket fomusoridoben.
"csak ha 100%-os hitelt veszel fol"

Állítólag adtak 110-120%-ot is.
" h kiszálljak végre a rohatt otp-ből "

Szerintem ez nem ma lesz.

De ha már ajánlgatás: Saxobank
"De ha már ajánlgatás: Saxobank"

Ezt már régebben ajánlgattam, de süket fülekre talált.
:)
Egyébként a külföldi termékekkel kereskedő magyar brókercégek egy része nem tesz mást, csak "becsatlakozik" a saxobank alá, és úgymond rendelkezésre bocsátja ugyanazt a felületet plussz jutalékért, amit a saxobank ad.
Mennyivel ésszerűbb és olcsóbb közvetlenül a banknál számlát nyitni...
Ha valaki nem tudna angolul, talán még egy magyar diszpécsert is előszednek neki valahonnan)
megfontolom az online emigrációt.

amúgy pedig köszönjük, Amerika! köszönjük az amerikai népnek, az amerikai dolgozóknak és adózóknak!
Árpi most pontosan mit is köszöntél meg?
"amúgy pedig köszönjük, Amerika! köszönjük az amerikai népnek, az amerikai dolgozóknak és adózóknak!"

ha ez cinikus megjegyzes volt akkor sajnos reszben jogos.

ha arra gondoltal hogy a szenatus tegnap elfogadta a bailout-ot akkor viszont meg korai az orom. a kongresszus, ami hetfon elutasitotta, csak holnap fog megint donteni. mar en is kezdek kicsit pesszimistabb lenni; mindenesetre egyenlore mentem ami mentheto hogy ha penteken megit leszavazzak akkor azert meg hetfo delben is miutan esett vagy ujabb 1500-2000 a dow legyen meg belobe valami.
huba

Lehet, hogy most esésre játszani a jó taktika?
Ha elfogadják, akkor sem hiszem, hogy túl nagy emelkedést okozna, ha viszont nem, annak marha nagy esés lesz a vége.
"Lehet, hogy most esésre játszani a jó taktika?"

A ménkű bármelyik pillanatban beüthet. Megtörténhet hogy elfogadják a megcincált megmentő csomagot, és hétfőn meglódulunk felfelé 1%-ot...
Ha nem, akkor lefelé 5-öt.
Az elfogadás esélye talán 75%.
"köszönjük az amerikai népnek, az amerikai dolgozóknak és adózóknak!"

Itt inkább a törvényhozás, a szabályozók és a hitelezők együtt sárosak.
(A nép nem beszámítható mint tudjuk.)
Na ezt magyarázza meg valaki:

Ma, amíg vártak a szavazásra, emelkedtek az indexek.
Megszavazták, erre minden esni kezdett.

Hülye népség.
allitolag mindenki arra vart hogy ha elfogadjak akkor megugranak a reszvenyarak es ok majd eladjak a magasabb aron.

igy az elfogadas utan szorgosan elkezdtak eladni.

hulye nepseg az biztos, de ha van meg penze valakinek jocskan talal tok olcso dolgokat.
"jocskan talal tok olcso dolgokat."

Amiket már akár jövő hétfőn 5-10%-al olcsóbban is megkaphatna:)
"Amiket már akár jövő hétfőn 5-10%-al olcsóbban is megkaphatna:)"

no igen, ez meglehet. de ez csak azert van mert nagy a panik es sokan panikszeruan likvidalnak. egy igazi ceg aminek igazi termeke van es arra termekre valoszinu jovore is szukseg lesz annak a reszvenye nem viselkedhet hosszutavon ugy mint a .com cegek 2000-2001-ben.
csak túlizélték a izét. volt már ilyen, kamatvágások előtt-után rendszeres. olyan, mint a szülés utáni depresszió.
Jók ezek a hétvégi bankos összejövetelek, gyakorlatilag minden hétre jut egy szög a koporsóba.
Ílyen sunyin azért nem lesz könnyű a bizalmat helyreállítani. Gyors és határozott lépésekre lenne szükség, de úgy tűnik ez csak ábránd...
Az EU inflációellenes politikája is megérne egy külön misét.

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=383456
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=103564
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=383451
Speer: azt elfelejted hogy az adocsokkentes mindenre jo! akar mi van arra adocsokkentes a valasz!

a 2000-es elnokvalasztas elott arrol folyt a vita hogy mit csinaljanak a budget surplus-sal. bush azt mondta hogy azonnal adot kell csokkenteni mert ezt a penzt vissza kell adni az embereknek. nyert is ezzel a valasztason. aztan kezdtek surusodni a recesszio fellegei, a surplus elillant sott visszatert a deficit. erre gyorsan az lett a valasz hogy lassul a gazdasag, azonnal csokkentsunk adot....

szoval ez egy igazi csodaszer!
huba

Csodaszer ide vagy oda, az összeomlás már csak egy pici akarat kérdése...
ugy nez ki ma eleg sokan akarjak...
legszebb öröm a káröröm, mi?
Csak kérdem, minek örülnék?
Az OTP eredményeivel kapcsolatban egyébként vannak elképzeléseid?
Nem a rossz hitelek leírására gondolok, hanem csak arra hogy a hitelezés lehetőségei (ill. a hitelfelvételi kedv) jelentősen visszaesett. Ez gondolom az OTP eredményeit is kedvezőtlenül befolyásolja.
nyilván nem segít neki, de fogalmam sincs a mértékéről. van itt szó 3000 körüli célárról is. lassan érdemes lenne lenyelni a békát, és átrakni másba, csak nem nagyon van hova. talán mol, de az is rezeg.
"de fogalmam sincs a mértékéről."

Ezért nem jók most a bankok.
Mivel nagy tőkeáttétellel dolgoznak, a nyereség percek alatt erodálódhat és akkor már nem nagyon lehet beárazni őket.
A MOL valamivel jobb, továbbra is eredménynövekedés várható. (állítólag)
btw nem a hitelfelvételi kedvvel lesz a gond, hanem a visszafizetésivel.
Azzal is!
A fedezetlen hitelfelvételi kedv természetesen örök marad, de a hitelt biztonságosan fizetni is tudók ma már óvatosabban kezelik a kérdést.
"lassan érdemes lenne lenyelni a békát, és átrakni másba, csak nem nagyon van hova."

cash is king!
Ma vettem egy kis OTP-t is.
Így szép a krach.
És máris keletkezett rajta 100 Ft bukó.
Hahó, MDF van eladó....
10fős, vagy 9fős "frakció"....
Speer

Én még várok, amíg pont a harmadát éri annak, mint amennyiért vettem, és akkor hígitok.
(De valószínűleg a következő kommentem hasonló lesz, mint a te másodikad:))
immortalis

A kockázat kedvelő hajlamom kifejezetten magas. Na de nem ennyire.
Régen mennyit vitáztam itt a blogon arról hogy lesznek-e állami bankok, összefogottabb, központilag szabályzott pénzügyi rendszer.
Ma már többen az egyetlen hosszú távű megoldásnak látják ezt a szükségtelen piaci buborékfújások ellen.

Egyébként túladtam az OTP-n +200-ért.
14.30-kor jönnek USA adatok, utána talán visszaveszem.
"A zimbabwei infláció júliusban 231 millió százalékra emelkedett a júniusi 11.2 millió százalékról - közölte a központi statisztikai hivatal."

www.profitline.hu/index.php/hircentrum/hir/18555/rss
Annyira öntik az otp-t hogy szinte sajnálom. Visszaveszem 4450 körül.
Hohó most látom csak: ma 600 Ft minusz a visszavett otp-n.
:)
Pörögnek a dolgok rendesen.
Biztos valamelyik alap kivonul piciny hazánkból.
Na jól elbeszélgetek magammal.
Az OTP-nek már csődhírét keltik.
Ha nekilódul a sok betétes a pénzéért akkor mi lesz?
A piac ilyen könnyen dob egy hátast?
Árpi csinálj valamit! Te még hiszel a piacban.
:)
Én meg lassan tényleg elérem a harmadát:(
ne aggodj, nem vagy egyedul. van olyan papirom nekem is ami mar a harmadat sem eri...

buffett mondta "there’s no way a smart person can go broke except through borrowed money".
Nem tudtam ellenállni ma is vettem egy kis OTP-t ahol volt az a tömörülés. (3277-nél a rendszer nem engedte lejjebb. Pedig 3001-et akartam beírni)
A likviditási nehézségekről szóló pletykákhoz:

"Veres János ma reggeli nyilatkozatában elmondta, a jegybank felajánlotta az OTP-nek, hogy a teljes bankközi kölcsönállományra garanciát vállal, az OTP azonban visszautasította az ajánlatot."

Ugye az a kacsa terjedt el hogy az OTP-nél sok a svájci frank devizahiteles, akik forintban törlesztenek és ezt a bank nem tudja devizára váltani mert nem kell senkinek a forint, az OTP-nek pedig nincsenek külföldi tulajdonosai akik segíthetnének rajta, míg a többi banknak erste, cib, stb. van.
Nos a forint swap piac valóban döglődik - mint minden a bankok között (érdekes hogy képtelenek ellátni a feladatukat miközben ők kavarták a szart, akkor minek tartjuk őket? A tétlenkedéshez elég lenne sokkal kevesebb bank is), de az OTP-nek swap helyett átmenetileg a likviditás biztosítására bőven megfelel a drágább devizahitel is, amit viszont fel tud venni, mert hitel továbbra is van, csak drágább.
(Ennek költségeit sajnos az ügyfelekre terheli értelemszerűen.)
Szóval akad a történetben csúsztatás, ha bank lennék és lenne egy kis pénzem, akkor Én is most vennék szarért-hugyért lakossági bankot...Nagyon finom falat lenne és minél nagyobb a pánik, annál olcsóbban juthatnék hozzá.
A rossz hír hogy a BÉT-nek így lassan vége lesz. (Ahogyan azt régen fejtegettük.)
Kis papírokat semmi esetre se vegyetek, hiába olcsó!
De legalább lesz némi állampapír vevő.
Emiatt sajnos hamarosan dobnom kell az OTP-t, meg a MOL egy részét. Szegény Rábát már régebben kibasztam...

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=13&k=5&i=103946
"A jegybank, a munkaadók, a munkavállalók, a törvényhozók és a kormány összefogására van szükség a pénzügyi válság hatásainak enyhítése érdekében - mondta el délután Gyurcsány Ferenc miniszterelnök az MTI-nek. Hangsúlyozta: a betétesek az állam által vállalt garancia miatt teljes biztonságban vannak, nem kell aggódniuk. A részvénytulajdonosok azonban - mint mondta - nagy veszteségeket könyvelnek el."

Nesze neked új tulajdonosi program...
Olcsó MVM eladó.
"(3277-nél a rendszer nem engedte lejjebb. Pedig 3001-et akartam beírni)"

Mi van? Orbán-féle luxusprofit gátló van a rendszeredben?
Bár ahogy a dolgok mennek (Dow -6,2%), lehet hogy hétfőn is sírva vigadás lesz.
Uj Pétert nagyon értékelem, amiért anno kosztotta a MŰOSZT az MSZP konferenciás vádakért, meg most, hogy megvalósulhatott a Szily-Tv, de ez a cikk a nesze semmi kategóriája volt.

Amúgy mi van a paklikban, úgy értem OTP még mindenkinél játszik ?
"Ha az OTP-vezetők igazat mondanak, és a bank likvid, helyzete stabil, akkor most, 3500 forint körüli áron őrülten el kell kezdeniük [1] vásárolni saját részvényeiket."

Ezzel csak egy baj van, a sajátrészvényvásárlás pénzbe kerül, de valóban megéri ezt az áldozatot.
Miután kivásárolták magukat és helyrejött a hangulat (ha lesz ilyen) akkor nyereséggel szabadulhatnak a papíroktól, ha meg nem jön helyre akkor a részvényekre költött összeg pótlására felvehetnek hitelt (ez újabban már nem bankközi hitel - tekintve hogy az befagyott), hanem közvetlenül a jegybankhoz fordulhatnak.
Elvileg nincs ok arra hogy bárki szabaduljon a papírjaitól, egy dolog tehet be a számításoknak: a piac.
Ugyanis maga alá szart, nem kicsit, nagyon.
"Az Új Tulajdonosi Programot is felfüggesztenék."

fel vagyunk fuggesztve!
huba

Te magad vagy az ÚTP?

Speer

Nem vagyok alapkezelő, de a józan paraszti ész ellen levő cselekedet lenne most kihányni a részvényeket. Nem hiszem, hogy ezt tennék.
Az már más kérdés, hogy látom magam előtt a savanyú képemet, amikor jövőre kinyitom a nyugdíjpénztári értesítőmet:(
Shore

"de a józan paraszti ész ellen levő cselekedet lenne"

Sajnos ez most a leglényegtelenebb szempont. Hiszti van.
Kár, hogy malacka, a nagy vátesz itt nem fordul elő, mert nagy szükségem lenne valakire, aki megmondja, holnap esni fog, vagy már megnyugvás lesz-e!
"holnap esni fog, vagy már megnyugvás lesz-e!"

Hamarosan kiderül, ma már úgysem tehetsz semmit. Ha az alapok önteni kezdenek, akkor esni fog.
:)
Egy körkérdés: Meddig tarthat ez az egész pénzügyi válság?
(most olvasom, hogy a Google is nagyon nagyot zuhant)

Lehet erről valahol érdemi elemzést olvasni, vagy most még tényleg minden annyira zavaros, hogy fogalmunk sincs arról a folyamatról, ami most zajlik...?
Én eddig csak ezt találtam:


privatbankar.hu/html/cikk/cikk.php?kommentar=26176

Van aki szerint 1,5-2 évig fog tartani.
Mások szerint akár 10 éves recesszió is jöhet, ami elég ijesztően hangzik... :S
"Meddig tarthat ez az egész pénzügyi válság?"

1929 utan 25 evbe telt a Dow Jones-nak hogy visszamasszon arra a szintre ahonnan elkezdett zuhanni...

ennek ellenere szerintem meg eshet (akar 1-2 ezret is) de utana vissza fog fordunli es rovid tavon ugy fog folfele menni mint az el mult 2 hetben lefele. a mult pentek mar nagyon biztatoan alakult!
Valóságos csoda a mai nap, a higításoknak köszönhetően plusszban tudom kidobni az OTP-t...
"Meddig tarthat ez az egész pénzügyi válság?"

Ameddig így hagyják.
A visszaeső hitelezés miatti recessziót a világ még ki nem hitelezett népessége tudná ellensúlyozni, ha nem tesz be az egésznek a nyersanyagok hiánya. (Na az lehet majd az igazi váság.)
Az ilyen pénzügyi idétlenkedés csak műbalhé, nyilván a kezelés elmaradása tragédiához vezetne, de úgy tűnik ha lassan is, de előbb-utóbb a döntéshozó elit is felébred.
"ha nem tesz be az egésznek a nyersanyagok hiánya."

a nyersanyagokbol boseg lesz addig amig vissza nem ter a fejlodes. szerencsere ez a ketto remekul egyensulyozza egymast.
"a nyersanyagokbol boseg lesz addig amig vissza nem ter a fejlodes."

Medig lesz az a nagy bőség?
Pénzügyi rendszert (akár gyökeresen) átalakítani csak papírmunka.
Urániumot tudsz csinálni elhatározásból?
urant nem tudok csinalni elhatarozasbol de atomeromuvet sem. tehat men fog holnapra elfogyni semmi. kulonosen nem ha recesszio lesz mert akkor meg csokken is a felhasznalas.
"kulonosen nem ha recesszio lesz mert akkor meg csokken is a felhasznalas."

Egy nagy gond van, 20 év recesszió alatt is szépen fogy majd az urán. Az hogy kevesebb fogy, sajnos még semmiféle hosszabb távon fenntartható egyensúlyt nem teremt, maximum ad egy pár év haladékot.
Bár úgy látom ez is olyan mint a subprime. Ráérünk foglalkozni vele.

Úgy néz ki elmarad az új tulajdonosi program, nem kapunk olcsó MVM-et. Nagy kár.
Na úgy látszik besült a mutatvány.

Én személy szerint csütörtökre saccoltam, de úgy látszik túl optimista voltam.
A hiszti lenyugtatása.
Holnap megint jó kövér mínuszokat láthatunk.
Ja vagy úgy, na akkor megint higíthatok.
:)
Neverending story.
ez eddig olyan 300 pont esés, még nem mondanám, h veszedelmes.
De nem egy Sziszifusz. Már feladta.
ha minden 2-300 pontos eses elott emelkedik 950-et akkor felolem rendben.
"Bár úgy látom ez is olyan mint a subprime. Ráérünk foglalkozni vele."

azert az megis csak kulonbseg hogy az uran nem fog varatlanul, rajtautes szeruen kifogyni.
"az uran nem fog varatlanul, rajtautes szeruen kifogyni."

Még jóval az elfogyása előtt törhet ki ennél nagyobb, ráadásul kezelhetetlen pánik.

Úgy látom holnap is higítós nap lesz.
Ma nem mertem OTP-t venni, mert alsó limiten összuegyült valami ilyesztően nagy számú eladó. Nem vagyok egy remegő kezű befektető, de gondoltam ekkora tömeggel azért mégsem megyek szembe...
Talán holnap, ha látszik majd némi megnyugvás.
"Talán holnap, ha látszik majd némi megnyugvás."

-1000-rek után?
Shore

Ha lemenne ma is limitre, akkor egy kisebb OTP pakkot megkockáztatnék.
Most még jól tartja magát 3400 körül. (sok)
Én még mindig a harmadolást várom. Szvsz lassan eléri:(
Az ipar esik vissza...

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=104382

Mégis veszek egy kis OTP-t, hátha holnap emelkedés követi a rossz híreket.
:)
Kaptam záróban 3300 Ft-ért OTP-t, de valószínüleg nem volt egy jó vétel...
Végül jó vétel volt, nyitóba remegő kézzel szerencsére kidobtam , leülök újságot olvasni, erre most nézem hogy 500 Ft-tal olcsóbban visszavehetném, de minek siessek, amikor 14.30-kor jönnek az USA szokásos csődtömeg adatai...
Megáll az ész, végre ilyet is látok. (eddig csak könyvekben olvastam)
Úgy látom elérkeztünk az alsó limithez, máma már nem szakad tovább...
Vegyük vissza a reggel 3580 Ft-ért elkótyavetyélt részvényeket 2805 Ft-ért.
Csodás!
27%-al nőtt a részesedésem kevesebb mint 5 óra alatt.
Felteszem a leghülyébb kérdést. :)
Szerintetek hol az alja az OTP-nek?
Adslfigyelo

Azt nem tudom, de a mágikus harmadomhoz ma nagyon közel volt. Szerintem keddre megüti azt is. Egyébként a mondás azt tartja, hogy minden számnak van fele.


Speer

Nem akarom felhívni senki figyelmét, de dupla népellenség vagy: bank tulajdonos és spekuláns.
Shore

Igen de a jó oldalon állok, a spekulációból befolyó pénzt igyekszem vásárlásokra elkölteni és én lennék a legboldogabb ha nem kéne ki-be ugrálnom mindenféle napi hírektől vezérelve.

"Szerintetek hol az alja az OTP-nek?"

Reméljük valahol itt.
És mikorra mehet fel szerinted 5-6-7 ezerre? A múlt vállságait olvasgatva karácsonyra biztos nem, de modjuk egy éven belül rendeződhet?
egy biztos: a "bubble" negativ parja a panik. most panik van. ez is ki fog "pukkanni" mint a "bubble".

az viszont szinten biztos hogy oda nem jutunk egyhamar vissza ahol a bubble tetejen voltunk. nem fog haromszorosara emelkedni az ami nemreg harmadolodott. sajnos, teszem hozza...
"nem fog haromszorosara emelkedni az ami nemreg harmadolodott."

Ne becsüld le a lufik erejét!
A piac nagyon feledékeny.

Üdv mindenkinek!

Véletlenül tévedtem ide és láttam, hogy van akit érdekel amerikai brókercég. Barátaim az IB-t (individuals.interactivebrokers.com) használják több mint egy éve megelégedéssel, én több mint féléves saját tapasztalat alapján a TOS-t (www.thinkorswim.com/) tudom ajánlani. A TOS-al csak amerikai piacon lehet kereskedni, a kereskedési felület szerintem barátságosabb mint az IB-jé, opciókereskedésre ideális. A TOS mellet szól az is, hogy a papermoney felület a pénz kiküldése előtt is használható - akár 6 hónapig. Az IB-nél csak a pénz kiküldése (min. 10k USD) után.
A www.elitetrader.com/br oldalon traderek értékelik az egyes brókercégeket.
A BÉT-et csak figyelem, nem kereskedek rajta, a régi hosszútávú befektetéseimet még tavaly eladtam. Az OTP-be majd valószínűleg bevásárolok az amerikai bottom után.
"Az OTP-be majd valószínűleg bevásárolok az amerikai bottom után."

Ha lennél olyan kedves, és szólnál mikor lesz az, megköszönném:)
Shore

Az alját segítség nélkül is könnyen észreveheted majd ha ránézel a grafikonra és azt látod hogy egy ideje már emelkedik.
:)

Ez az okt. 21-i Lehman CDS elszámolás érdekes lesz. Ha nem borul egy újabb dominó, az kimondottan jó jel.
Shore

ex Speer válaszolt helyettem is, nem az vagyok aki megpróbálja elkapni a hulló kést.
A következő héten várható egy bottom (esetleg újabb durva eséssel - én erre készülök) utána néhány hónap emelkedés lehet, majd újabb esés. Persze nem vagyok sem jós sem szakértő, ezt a forgatókönyvet nálam okosabbak elemzéseiből szűrtem le. Ha a chart igazolja, akkor ennek megfelelően kereskedek, ha nem, akkor félreállok, és próbálom megérteni mi történik.
Milyen mocsadék megnyilvánulás ez a rajz már megint? Talán nem kéne gyalázi a magyar címert, magyar nyelven írt oldalon, ami ráadásul .hu végződésű is, tessék berakni egy izraeli (zsidó nyelvű) lapba, a jerázsálemi főrabbinak biztos kedvére lenne, a reggeli kávé mellett.
Köszönöm.
Vajon a BÉT meddig fog kedvembe járni azzal hogy nyitóba eladok és rendre olcsóbban tudom visszavenni?
Óriási az eladói nyomás...

Egyébként ma két rossz hír jött:
-A fitch leminősítette adósságunkat.
(Ez az a fitch aki a válságot okozó subprime kötvényeket a legjobbnak minősítette.) Sajnos ez a világot most nem zavarja, mindenesetre Én leminősítem a fitch-et két fokozattal.
:)
-Holnap Lehman CDS elszámolás!
Elkeserítő, de nem hajlandó megmondani az AIG (amely cégnek már 80%-a USA állami tulajdon!) hogy mennyi CDS-t kell kifizetnie a Lehman csődje miatt...
Először a magyar sajtóban olvastam erről, azt hittem rossz a fordítás.
Sajnos nem, a Bloombergen is csak találgatnak. Ezzel egy gond van. Nem a közvetett hatásokra vagyunk kíváncsiak, annak felmérése valóban lehet hosszabb történet hanem a könnyen összeadható Lehman CDS-ek összegére. Egzakt szám, pontosan kiszámítható.
A sunyi bankárok tehát állítólag azt szeretnék ha helyreállna a bizalom.
Mi is azt szeretnénk. Csak még egy kicsit kell várnunk?
Vicces, de ami nem sikerült Gyurcsánynak (az Új Tulajdonos program), az sikerült a válságnak :)
index.hu/gazdasag/magyar/megr081021/

Kár, hogy most nincs pénzem, pedig én is vennék ezt-azt...
Ω (ex Speer)!
Látom ma is nyitottál megszokásból egy 61516 db-os OTP eladással, csak az a gáz, hogy ma csrélik a grafikont! :)
Távol álljon tőlem az ingyenreklám, de egész korrekt "szájbarágó" a gazdasági válságról:
(főleg laikusok számára érdekes, akik nem értenek különösebben a gazdasághoz)

www.tothandras.hu/blog/index/2008-10-19/penzugyi-gazdasagi-tozsdei-valsag-informacio/

(ha mégis reklámnak minősül, nyugodtan töröld ki ezt a hozzászólást)

Adslfigyelo

"Látom ma is nyitottál megszokásból egy 61516 db-os OTP eladással,"

Nincs nekem ennyi OTP-m, hova gondolsz!
De azért eladtam ma is reménykedve a napközi pánikban és lőn!
ez nagyon rondán alakul...

Vajon egy Bokros mekkora szart hajlandó majd eltakarítani ? Nehogy túl nagy legyen még neki is.
SarokVáltó

Ez az Omega nem élt sokat:)

Mindenesetre ahogy gondoltam ma jött el a napja a higításnak. Sajnos az az érzésem, hogy holnap még innen is esni fog vagy 10%-ot.
erőspista

Hazafelé pont ezen gondolkodtam, mikor hallottam a rádióban Viktor legújabb a "miniszterelnök csere megoldja a válságot" című agymenését.
Ha Bokros lenne a cserejátékos és tekintet nélkül mindenre és mindenkire megcsinálná amit mond(ott), akkor még értelme is lenne az ötletnek.
ahaha, azon röhögtem én is. bábszínház bazmeg. a nagy varázsló. szemöldökének összevonásával MEGOLDJA a válságot. hogy konkrétan hogy, az most mindegy, csak hadd menjen már a dodzsemen :D
ovi, tényleg. csak azért nem írom meg, mert már unom.
azért GYF kontrázása érdekes spekulációra ad lehetőséget, pláne, ha hozzávesszük a címét is + az ő választások előtti mgatartását, amiről maga mondta, hogy full extra hazugság:

www.hirszerzo.hu/cikk.gyurcsany_ha_van_is_veszforgatokonyv_arrol_nem_lehet_nyilvanosan_beszelni.84167.html

"Orbán Viktor keddi felvetésére, miszerint 5 milliárd eurós uniós forrás és 5 milliárd eurós adócsökkentés kell a növekedéshez, Gyurcsány Ferenc úgy reagált: a kormány 800-1.000 milliárd forintos uniós forrásokból finanszírozandó növekedésélénkítési csomagot jelentett be, így ebben nincs vita.

De az 1.500 milliárd forintos adócsökkentés az emberek becsapása - mondta a miniszterelnök, aki szerint elképesztő, hogy Orbán Viktornak mindig mindenről ugyanaz jut az eszébe, ez pedig az adócsökkentés. "Aki brutális adócsökkentést ígér, annak brutális kiadáscsökkentést is kell csinálni, ez politikai-szakmai felelőtlenség, elcsábítása az országnak, de tarthatatlan pozíció" - fogalmazott Gyurcsány Ferenc"

tehát ő nem árulhatja el, de az ellenféltől nehezményezi, hogy nem árulja el... :)

Árpi, egy biztos,pont GYF a válságra hivatkozva most tehetne valós reformlépéseket, de nem teszi, sőt még az elhárítás szükséges nagyságrendjét sem érzi. Tehát ő tőle más semmit nem lehet várni. Viktor meg zsákbamacska az zicher. De, ha rákényszerítetnének az MSZP-re most egy Simort, mert már volt róla szó: index.hu/gazdasag/magyar/sim081020/ Szerintem ő még Lajost is játékba hozná
Pista, nincs neked a Lajost illetően messiáskomplexusod? a Lajos se aranyrudakat szarik ám, és a Lajosnak is képviselőkre van szüksége, azok meg nyűgösek, amikor a júzer megkérdezi, hogy hova lett a 13. havi nyugdíj.
"egy biztos,pont GYF a válságra hivatkozva most tehetne valós reformlépéseket, de nem teszi"

szerintem varjuk ki a veget, lehet hogy lesz. biztos hulyen hangzik, de meg lehet hogy pont ez a valsag fogja "megmenteni" magyarorszagot az orokos onsorsrontastol.

ps: ovi igazan elarulhatna paulson-nak is hogy mi oldana meg a valsagot!
Az OTP mint bank hogy áll mostanában?
Csődbe akarják még vinni? Mit pletykálnak a népek? Mi van az UD zrt. balhéval? Végül kibékültek a kormánnyal?
Nagyon kétségbeesetten rántják fel a részvényt 30-40 forintokkal, aztán rendre visszahullik szegény. Vevő alig.
Néha a sötétből előjön. (gondolom maga az OTP...)
Miért kellett ez a hirtelen nagy ugrás az MNB kamatban? (Szerintem nem túl bölcs dolog, pánikra utal, inkább több kisebb lépésben kellett volna.)
Bár kétségtelen hogy az EURHUF-ot mondjuk 100x tőkeáttétellel vásárlókat a magas kamat megijeszti. (A mozdulatlan
árfolyamon is keményen bukik)
Ha nem ma van a pánik alja, akkor nagy gáz lesz...
És úgy látom könnyen a MOL is az OTP sorsára juthat.
Hirtelen mennyivel kedvezőbb lett az árfekvése.
(Költségcsökkentésről cikkezett ma a sajtó.)
"Olyan mértékű pánikban van az egész világ, amilyet még nem láttunk. Igen nehéz szavakat találni arra a szituációra, ami most körülvesz minket" - mondta Christian Gattiker, a 308 milliárd dollárnyi globális portfólióval rendelkező Julius Baer svájci alapekezlője. "

Ez az alap adogatja az OTP-t is.
A fele csomagjától már megszabadult. (kb. 6%)
Már csak 20-30% esés és ha nem megy csődbe a világ akkor érdemes tovább higítani.
:)
Kérdés továbbra is az, hogy milyen érdekek fogják eldönteni az OTP sorsát.
Ki mit akar és ki lesz majd erősebb a harcban?
Na, ezt is megértük:

" - Még mindig nem teljesen értem, miért következett ez be - védekezett a volt Fed-elnök. - Hibáztam - mondta, és megállapította, megdőlt az az alaptétel, hogy a bankok és más pénzintézetek saját érdekükben megvédik részvényeseiket.

Greenspan annak kapcsán, hogy hosszú ideig - 2003. júniustól 2004. júniusig - alacsonyan, 1 százalékon tartotta a Fed szövetségi napikamatcélját, azzal védekezett: senki sem láthatta előre, hogy így összeomolhat az ingatlanpiac. A volt Fed-elnök azt mondta, valóban szükség van bizonyos származékos hiteltermékek szabályozására, amit pedig régen erőteljesen ellenzett. Arra a kérdésre, hogy ezek szerint korábbi világnézete, ideológiája téves volt-e, azt felelte: - Így van, pontosan. "

index.hu/gazdasag/vilag/grnspn1024/
Nem lehet hogy mi is akkor jártunk volna jól, ha temérdek hitelt felveszünk (gyakorlatilag mint Izland - GDP 6-szorosa, vagy USA),
majd beintünk a hitelezőknek.
Kaja van, a hitelből épített javakat meg nem adnánk nekik vissza, arra igényt tartanánk. Szopjon az aki subprime vagy magyar államkötvény illetve hasonló bóvli cuccokat vásárolt.
Nem?
Jelen helyzetben nagyon úgy fest hogy nem az fizeti ki a számlát aki a bajt okozta.

"Izlandon vége a külföldi luxusutazásoknak, az Európában vásárolt nyaralóknak, és nem lesznek többé a nyugat-európai fizetéseket többszörösen lepipáló bérek sem"

www.origo.hu/nagyvilag/20081022-penzugyi-valsag-penz-nelkul-is-optimista-az-osszetarto-izland.html

Ez az izlandi történet nekem így nem teljesen kerek. Szerintem lesz ez még rosszabb is.
Valószínűleg meg lehet tagadni a hitelek visszafizetését, csak a nagy kérdés az, hogy utána hány évig kell Albánia szerűen élni.
A tücsöknek is csak a mesében segít a hangya. (Vagy még ott sem? Már nem emlékszem a tanulságra.)
"Valószínűleg meg lehet tagadni a hitelek visszafizetését, csak a nagy kérdés az, hogy utána hány évig kell Albánia szerűen élni."

Talán egy percig sem.
Nyitóban mindenki eladott?
Így kell!
:)
Veres Jánosnak puszi a nyugdíjalapos nyilatkozatáért, neki köszönhetem hogy a MOL-ból csak kabalából maradt egy kevés.
Mi legyen az OTP-vel?
Merjem ezeket a szutykokat visszavenni?
"ha igazán nagy a pánik, akkor nem számít, az USA mekkora bajban van, mégis mindenki rövid lejáratú amerikai állampapírban érzi legnagyobb biztonságban a pénzét."

Logikus.
:)
Hahó!

Valaki tud valamit az OTP-ről?
Esetleg Árpi? (Te ugye kizárólagos OTP befektető voltál. Megvan még?)
A szólás szabadságában tegnap láttátok Csányit? Rám elég rossz benyomást tett, vagy csak Én látom nyúzottnak?

Egy kis esti mese:
www.hetivalasz.hu/cikk/0810/a_bizonytalansag_kora
Ha már mese, én Matolcsytól valami Münchausenesre számítottam. Ez nem tetszett.

OTP - én most kivételesen nagyon drukkolok Csányinak.
Hölgyek, Urak!

Kihasználva a BÉT és a forint erősödését most hagytam el a süllyedő hajót, de azért a továbbiakban is szurkolok Magyarországért, ezt bizonyítandó jelképes mennyiségű MOL-t a számlán hagytam. Sőt még az idejében eladott Rábából, Egisből is visszavettem egy keveset. Év eleje óta kb. 35% bukta keletkezett a BÉT-es számlámon (nem kevés munkával sikerült ezt összehozni), ahol nagyjából a megtakarításaim 40%-át szándékoztam pihentetni. Majd talán legközelebb összejön. (Mire nyugdíjas leszek.)
:)
Reméljük távozásom a trendforduló jele.
Ez egy szép búcsú volt, de vesszenek a spekulánsok:)

(A "csak" 35%-od azért irigylem.)

A minusz 35%-nál van egy nagyobb gondom is:
Ha tényleg stabil az országunk, akkor minek kell nekünk most az IMF?
Menjen inkább Argentínába!
(Ott is gondok vannak. Segítse őket!)
Az általam követett amerikai blogokon a többségi vélemény szerint tegnap megvolt a 2008. évi bottom. A technikai setup legtisztábban ezen a charton látható: moontrader.files.wordpress.com/2008/10/spy-102808-end-annotated.png.
Hogy a rally meddig él, arról erősen eltérőek a vélemények. A mai amerikai GDP adat és az FOMC ülés eredménye lényeges lesz. Az, hogy a rally a katasztófális fogyasztói bizalmi index ellenére volt ilyen erős a pozitív a bulloknak. Viszont az amerikai bankközi kamatok tegnap újra nőttek, a Baltic Dry Index esett. Ázsia vegyes képet mutat: a Nikkei szépen emelkedik, az FTSE ASIAN BANKS Index csúnyán esik.
Most úgy gondolom, hogy ma még nem szállok be a magyar papírokba.
Na ez az egyik bajom a BÉT-el. Áll az OTP kereskedés, mert nincs eladó. Mi van ha ki akarok szállni, és nincs vevő?
És ez az egyik leglikvidebb papír.
Bár ami a VW-vel történt tegnap a likvid DB-n az is egy vicces eset. Ezért kéne óvakodni azoktól a papíroktól, ahol alacsony a közkéz-hányad. A BÉT-en viszont csak ilyenek vannak.
Paleface

A link sajnos nem működik, pedig érdekelne. Így látatlanban viszont nem értek vele(d) egyet. Megy ez még lejjebb is.

A tegnapi DAX tényleg a vicc kategóriája volt. De legalább lehetett vele játszani. (Meg sokat nyerni/bukni)
Shore

A link végéről vágd le a pontot. (Az aláhúzás nem az én művem, automatikus.)
Szerintem is megy még lejjebb - legkésőbb jövőre - de ez a bottom már egy egész napot túlélt. Nagy dolog manapság!
"Ezért kéne óvakodni azoktól a papíroktól, ahol alacsony a közkéz-hányad. A BÉT-en viszont csak ilyenek vannak."

OTP 80% nem alacsony.
A BÉT ma vicces volt, valahogy nyugodtabban telik a nap ha nincsenek részvény (főleg magyar) kitettségeim.
"valahogy nyugodtabban telik a nap ha nincsenek részvény (főleg magyar) kitettségeim"

Kulcsmondat. Mostanában nem is a pénzügyi veszteségeim miatt foglalkozok a gondolattal, hogy ott hagyom az egész tőzsdét, hanem a nyugalmam visszanyerése miatt. Nem hiányzik nekem már ez az izgalom.
Az izgalomra van egy kedvenc idézetem egy daytrader-től:
"My risk is always exactly measured and it is what I am willing to lose. no such thing as too risky for me."
Gyenge műfordításban:
A kockázatomat mindíg pontosam kiszámítom, és az annyi amennyit hajlandó vagyok veszíteni. Ezért számomra nem létezik túl kockázatos pozició.

Egyszerű és ésszerű. Csak éppen akkora önfegyelmet igényel, ami nekem még nincs. De dolgozom rajta!
Paleface

"Csak éppen akkora önfegyelmet igényel, ami nekem még nincs. De dolgozom rajta!"

Nem lenne egyszerűbb rábízni az egész ügyet egy szoftverre? Annak van kiforrott önfegyelme.
SarokVáltó

Ha arra gondolsz, hogy fizessek egy szolgáltatásért, ahol egy sw kereskedik az én pénzemmel - köszönöm nem.
Ha arra gondolsz, hogy írjak én egyet - abban van ráció, elvégre 25 éve sw írásból élek, de ehhez szükségem van néhány év sikeres kereskedési tapasztalatra is.
Paleface

Az mindegy hogy írod vagy veszed a szoftvert, a lényeg hogy annál nagyobb önuralmat nem fogsz tudni kifejleszteni.
Ha pedig nem tudod a döntéseket teljesen automatizálni, akkor mi fogja megmondani hogy indokolt-e az önuralmad, vagy esetleg épp az önuralmad miatt rohansz a vesztedbe, mert éppen változtatnod kellene a stratégián?
Nyilván utólag fog kiderülni.
SarokVáltó

Szerintem két különböző dologról beszélünk. Aki az önuralma miatt a vesztébe rohan az a kamikáze. Az önuralom ahhoz kell, hogy ha a trade nem sikeres, azonnal ki kell(ene) lépni belőle. Nem a Stop-ról beszélek, hanem arról, hogy a piac nem igazolja a pozíció helyességét. Trade közben stratégiát váltani? Mondanál erre egy példát? Ha utólag derül ki az régen rossz.
"Az önuralom ahhoz kell, hogy ha a trade nem sikeres, azonnal ki kell(ene) lépni belőle."

Mi az a jel amiből látod hogy nem lesz sikeres?

"Trade közben stratégiát váltani? Mondanál erre egy példát? Ha utólag derül ki az régen rossz."

Sok fund (nemcsak a részvénypiacon) épp most váltott stratégiát, miközben nemrég olcsó árakat vízionált és vásárlásokba fogott, most világvégét lát és elad, ezzel összeomlasztva a piacokat, elégetve a befektetők pénzét. (végül is nem az ö pénzük)
Az hogy ezt helyesen tették-e még nem lehet tudni. Később derül csak ki.
(Valószínüleg nem, de majd drágábban visszaveszik, mint írtam nem az ő pénzük)
Megint másról beszélünk, de nem baj, előbb utóbb megértjük egymást.

Mielőtt belépsz egy trade-ben meg kell(ene) határoznod, hogy mi az a mozgás amivel a piac igazolja, hogy a belépés érvényes volt. Pl: ha belépsz egy kitörés visszatesztelésére, akkor az a feltétel, hogy adott időn belül adott elmozdulás legyen a kívánt irányba. Ha nincs, akkor nincs igazolás, nem érdemes bent maradni a trade-ben.

Te egy fund befektetési stratégiájának összeomlásáról beszélsz, én nem vagyok fund manager és nem is akarok az lenni. Én trader akarok lenni, számomra a stratégia egy trade-re vonatkozik. Pl: kitörésre játszok opció vásárlással, vagy hosszú távú lassú emelkedésre részvényvásárlással. Ezekben lehetnek finomítások pl. részvényre covered call, de ha váltani kell az már egy másik trade.
Amit az első bekezdésben írsz ahhoz nagyon kevés önuralom kell.
Megmondod előre hogy mit akarsz, és várod hogy mi lesz. Ezt a várakozást relative rövid ideig kell kibírnod, hiszen nem években gondolkodsz, de ha mégis, akkor is pontosan látod hogy mi a célod, mi az amire vársz.
Sőt ha ezzel a stratégiával operálsz és nem tartod be az előre lefektetett szabályaidat, akkor az inkább utal az önuralom teljes hiányára.
A fundamentális alapokon vásárlás viszont egy kemény dió, szerintem inkább oda kell önuralom, sőt mivel egyre több a fundamentumokat nem figyelő piaci szereplő ezért a piac is egyre hülyébb, egyre inkább elszakad az értelemtől, tehát egyre rosszabbul tölti be azt ,amiért életre hívták. Az árutőzsde ma már ott tart hogy jobban járnánk ha csak a ténylegesen vásárlókat engednénk a piacra, még akkor is ha ez jelentősen csökkentené a likviditást.
Aki például odáig merészkedik hogy lefedezze a kitermelését az gyakorlatilag a halálos ítéletét írja alá, mert jó eséllyel játékos kedvű háziasszonyok egyszer csak felverik a termék árát, mert a chartról azt olvassák le hogy venni kell, és a kockázatot kerülni igyekvő cég csődbe megy. (Esetleg hitelt vesz fel hogy fedezethez jusson) A biztosítást opciók vásárlásával fedezőknél pedig a remélt haszon egyre jelentősebb része úszik el az opció árával. (mivel növekszik a volatilitás a piacok növekvő idiótizmusa miatt)
Ami az első bekezdést illeti eddig is sejtettem, hogy lúzer vagyok, köszönöm a megerősítést:)
A fundamentális alapú befektetés szerintem is sokkal keményebb dió, ezért én egyenlőre kihagyom.
A piac meg olyan mint a nép: nem lehet leváltani. Az eddigi próbálkozások legalábbis mindkét tárgyban komoly buktákkal végződtek
"Ami az első bekezdést illeti eddig is sejtettem, hogy lúzer vagyok, köszönöm a megerősítést:)"

Én csak azt mondom, hogy amit lehet automatizálni, azt bízzuk a gépekre.
Mozgóátlagokkal, szintezgetéssel is tudnak sokan profitot csinálni, és a gyakori üzletek miatt még arra is van esély hogy a nyereség visszaforgatása illetve egy szerencsésebb széria elkapása miatt a számlájuk "megszalad".
Én ugyan mesés meggazdagodót személyesen nem ismerek, de egy matematikus barátom szerint a kockázatmentes hozam többszöröse is elérhető a legegyszerűbb stratégiával (egy hosszabb mozgóátlagot keresztez az ár), azt mondja ezzel egy nagy baj van, hogy elvileg ezt minél több egymással nem korreláló terméken érdemes párhuzamosan játszani, mert akkor a nyereségek összeadódnak, ugyanakkor a kockázat oszlik, vagyis a visszaesés mértéke nem nő (tehát az elérhető hozam nő).
Emiatt viszont előbb-utóbb a játékosok beleszaladnak abba hogy a korreláció nőni kezd és mire észreveszik ezt, a tőkeáttételek miatt már lenullázták a számlájukat. Ha viszont nem használnak tőkeáttételt akkor a profit csak gyengécske lesz.

"A piac meg olyan mint a nép: nem lehet leváltani."

Hát nem.
Ennek elviseléséhez is kell jócskán önuralom.
:)
gazprom, rosneft vásárlásokat tervez valaki?
Ha igen, akkor mi legyen a jel? Mikor támadjunk?
:)
Kapom az egyik magyar brókercég napi hírlevelét. Az elemzés bevezetőjében többek közt ezt írja a szerző:

"Én maradok továbbra is optimista, a kiépített (long) poziciókat nem zártam, ha a szükséges municióval rendelkezett valaki, még inkább vettem... Az igazat megvalva a tőke és a türelem mindig fogyandó, most pedig az utóbbira lenne nagyobb szükség.
Részvényt nem egy hétre kell venni, a "remegő kezű" befektetők hajlamosak megválni részvényeiktől az első korrekcióban, de abból sohasem lesz nyereség."

Véleményét becsületesen névvel is vállalja, tisztelem érte. Nem is ír hülyeséget, ezt olvastam én a befektetéssel foglalkozó könyvekben.

Szerintem azonban most nem ez a helyzet. SZVSZ egy több éves bear market első periódusában járunk. Ilyenkor ez a gondolkodás életveszélyes, a buy and hold stratégia kómában van.
Varga Péter (Hogy én is névvel vállaljam.)
Paleface

Szvsz igazad van, ezek nem azok az idők.
Visszanézve, hogy milyen árakon vettem másfél éve, mikor elkezdtem, akkor azt kell mondjam, hogy nagy valószínűséggel olyan árakat majd csak az unokáim fognak látni.
www.hirszerzo.hu/cikk.mszp_a_mol_nemzetietlen.86783.html

Ez a drága ember szívét-lelkét kiteszi a zemberekért.
Mennyit fejlődtünk a létező óta. Ő egymaga kiváltja az Országos Árhivatalt.
Én is súlyosan nemzetietlen vagyok. Ma is az amerikai piacon vásároltam - put opciókat. Persze a BÉT-en is vettem volna - ha lenne. És persze ha holnap gap up lesz, akkor jól megszívom, de megérdemlem, hiszen az árfolyam esésére játszó gonosz spekulátor vagyok, én okoztam a válságot, és még most is fokozni akarom, mikor minden rendes állampolgár vásárol.
Ha viszont nyereségem lesz, azután itthon fogok adózni, ami hazafias cselekedet. Ha jobban belegondolok, ez az egyetlen ami motivál: el akarom szipkázni a gonosz amerikai bankárok pénzét, hogy itthon Robin Hood adót fizethessek belőle. (Én kérek elnézést Robin Hoodtól.)
Na ma vásároltak a rendes állampolgárok, meg az eszettlenebje holnap reggel is fog, önként mosolyogva... Mackópajtás jelmezbálba készül és felvette a bikarucit :)
Nem csak az OTP-t adják:

ecoline.hu/penzugyek/20081113_raiffeisen.aspx?s=rss

Shore

"nagy valószínűséggel olyan árakat majd csak az unokáim fognak látni."

Reméljük azért háború nem lesz, és akkor néhány év alatt helyrejönnek a dolgok.
"ma vásároltak a rendes állampolgárok"

A mai +7% körüli USA után ez nem biztos, hogy hiba volt. Igaz, hogy ez 18:04-kor még nem volt tudható:)
Én is jelmezt cseréltem napközben, sajnos a kölcsönzős nem sokat adott a mackójelmezért, azt mondta kiment a divatból:(
"További blamázs az amerikai autóiparnak, hogy a legnagyobb kínai autógyártó, a SAIC Motor Corp. piaci értéke rövidesen nagyobb lesz, mint a GM-é és a Fordé együttvéve. 2000-ben, amikor a két amerikai cég együtt 100 milliárd dollárt ért, 50-szer akkorák voltak, mint kínai versenytársuk, ám most már csak 570 millió dollár a különbség. Ez nem a kínai vállalat érdeme, hanem a másik két társaság kudarca: a GM és a Ford ma együtt 6,14 milliárd dollárt ér, míg a SAIC 5,57 milliárdot."
egy remenysugar: "Obama is likely to nominate Geithner to lead the Treasury."
huba

Lesz néhány nap felfelé. Aztán újra le.
szerintem erik lassan egy meretesebb feliveles. nezd meg az olajat. rohely! ez nem lehet realis. persze lehet hogy elobb gyorsan bukunk meg 30%-ot.
Az oroszok már a spájzban vannak!
Vegyünk mi is OTP-t! Keressünk végre egy kis pénzt is a BÉT-en.

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=2&k=2&i=106792
Szerencsére daytrade lett belőle, mivel USA csúnya volt már 15 órakor is. Azóta meg csak esik, mint a kő...
Közben azt is olvastam hogy cáfolták az orosz felvásárlás hírét.
De akkor ki vett pénteken és ma ennyi OTP-t?
A háziasszonyokat kizárhatjuk, ekkora pakkokkal nem dobálóznak.
ezek az oroszok nem vágják, hogy magyar nagyvállalatot nem lehet megvenni?

lex otp, oszt jónapot.
Shore: "Lesz néhány nap felfelé. Aztán újra le."

te jos vagy...
"ezek az oroszok nem vágják, hogy magyar nagyvállalatot nem lehet megvenni?"

Lehet hogy nem is felvásárlásról van szó.
Talán valami nagyszabású beültetése a népnek mint az OMV-MOL sztori.
Ki tudja? Az a lényeg hogy viszik mint a cukrot.
Ma is bepróbálkoztam a vétellel, eddig jobban alakul mint a tegnapi...
Lassan kiderül, hogy mi mindenről diskurálhatott Gyurcsány Putyinnal ;-)
Malév, MOL, OTP, gázvezetékek. Nem is a spájzban vannak már szláv barátaink, hanem mindenhol, a dolgozószobától a hitvesi ágyig.

"Raju a mumbai tőzsdéhez intézett levelében beismerte, hogy a vállalati vagyon összértékeként feltüntetett 53,61 milliárd rúpiából 50,4 milliárd (1,03 milliárd dollár) nem létezik"

Nem baj, az a kicsi maradék legalább létezik.
Való Világ Kabaré. :)

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&placein=econet&nID=392888
Shore

Mi újság OTP fronton?
Elég sok rosszakarója van a cégnek, most olvasom hogy a Concorde a gázmizéria kellős közepén "jött rá" hogy Ukrajnában leestek a kötvényárak, és ebből biztos államcsőd lesz (Pedig már egy pár hónapja leestek...)
Jószándékú brigád ez a Concorde is.
:)

Ha minden igaz, van kilátás egy kis Obama rallira. Komolytalan remémysugár, de más jó hír sajnos nincs.
helló urak!

nem tudtok vmi tanácsot adni merre érdemes elindulni, ha számlát szeretnék nyitni és amcsi részvényt venni?

Feltámadt a poszt!?

FAQ

OTP köszöni szépen jól van. Buffettet játszom, megvettem és nem nézek rá 10 évig.

test

A Saxo Bankos tapasztalataim jók, és az Interactive Brokers híre is egész jó.
"Feltámadt a poszt!?"

Csak a maga módján.
Kérdezzük meg Árpit is hogy mennyire elégedett az OTP-vel.
:)

Egyébként az amerikai "bad bank" elég jó hír, érdekes hogy a piac ezt is rossznak tartja.
Az egész bankmentést ezzel kellett volna kezdeni. Egy nem tőzsdén forgó cégbe dugni a szennyest, aztán szép csendben elosztani a veszteséget a nép közt.
test subject #28

Paleface 2008.10.18. 18:23:39

hozzászólásában is van még link!

A saxobank és az ib szerintem is jó.
Remélem a dollárt már előre megvásároltad.
Azzal máris kerestél 20%-ot.
:)
Shore

Még annyit hogy a "nem nézek rá 10 évig." biztos hogy jó ötlet most?
Nem lenne célszerű valamennyire diverzifikálni? Rengeteg leárazott cég van.
Ha 10-ből csak 5 megy csődbe, akkor még pénzednél lehetsz pár év múlva, de ha 1-ből 1?
@FAQ (ex SarokVáltó):

Igazad lehet, de amennyi maradt, azt még kétfelé is nehéz lenne "diverzifikálni":)
a vilag legjobb uzlete:

veszel 2009 -es marciusi olajat es eladsz 2010 -es marciusi olajat, a ketto kozott tarolod egy evig.

az elozo $46 ( finance.yahoo.com/q?s=CLH09.NYM )a 2010-es $58 ( finance.yahoo.com/q?s=CLH10.NYM ).

csak 1 millio hordot kell tarolnod egy evig es maris kerestel 12 millio dollart.

nem rosz!
"veszel 2009 -es marciusi olajat es eladsz 2010 -es marciusi olajat,"

Ez a különbség már volt jóval magasabb is! (kb. 50% egy évre!)

Egyébként az olajat nem tudod hol tárolni, mindenki tele van.
Kitermelőkkel lehetne egyezkedni hogy kifizeted az árát előre, de ne most adják oda, csak ha majd kéred. Így megoldódik a tárolás.
:)

www.privatbankar.hu/html/techtud/tud.php?kommentar=27946

Ha már szóba került az olaj, itt is vigyázzatok a hosszú ideig tartott longokkal, mert elképzelhető hogy a gazdaság élénkítését pont az olajfüggőség csökkentésére szánt beruházásokkal próbálják majd elérni.
Inkább csak napon belül szoktam vele játszani. Úgy ugrál mint egy nikkelbolha. A kitermelési költségek 5 és 25 dollár közé tehetők. (A drágább lelőhelyek most pihennek.)
Aztán ha egyszer beindul a konjunktúra és még nincs olajpótló elképzelés, akkor Isten óvja a megfizethető olajárat...
"Egyébként az olajat nem tudod hol tárolni, mindenki tele van."

allitolag cegek is es allamok is tankhajokat berelnek hosszu tavra, de nem azert hogy szallitsanak hanem hogy olajat taroljanak benne a kikotoben.
"elképzelhető hogy a gazdaság élénkítését pont az olajfüggőség csökkentésére szánt beruházásokkal próbálják majd elérni. "

ehhez azert kell majd 5-8 ev minimum. akkor is ha ma nekilatnak.
"ehhez azert kell majd 5-8 ev minimum. akkor is ha ma nekilatnak."

Kell, de ilyen hírekre szokott szaladgálni a piac fel-le. Csak úgy, örömében. Rövid távon még annak sincs sok jelentősége, hogy a terv megvalósítható lesz-e.
hvg.hu/velemeny/20090218_gyurcsany_valsagkezeles.aspx

"A miniszterelnök jelen pillanatban a kör négyszögesítésén, a szakadék két lépésben való átugrásán, vaskarika fából történő legyártásán ügyködik."

Szép helyzet.
Ennek örömére hosszú szünet után ma újra belenyúltam az OTP-be 1800-on, hátha épp felfelé támolyog holnap ekkora pofonok után. Ha nem, akkor szigorúan lapát. Nem őrizgetem.
mindenkinek ajanlom akit erdekel egy alapos reszletekbe meno elemzes/tenyfeltaras az elmult ev utolso 10 honapjarol:

www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/meltdown/view/

erdekes idok ezek mindenestre. lesz mit meselni az unokaknak. ha megerjuk!
Nem volt szívem kidobni ezt a magyar OTP portékát, pedig járt fel is le is szépen, és milyen hálás ezért, pénteken pont annyin zárt amennyin vettem...
Elátkozott papír ez.
@huba:

"How did it all go so bad so quickly? Who is responsible?"

Hát nem tuják? Gyurcsányi!
:)
@FAQ (ex SarokVáltó):

Hát már megint hallgatnom kellett volna rád.
Az eladási javaslatodhoz képest most éppen -30%-on van az OTP. Csak egy vigasztal, most már akár nullára is lemehet, abszolút értékben szinte semmit sem vesztek.:(
Az 1800-as vételen Én is elszenvedtem 9% bukót. Ha megint felfelé kunkorodna a piac, valószínüleg újra benevezek. Hátha egyszer végre tudom tartani 1-2 évig.
Apránként bukni pénzt sokkal nagyobb élmény.
:)

Nyilasi írt a blogjában pár mondatot az OTP-ről. Nem túl bizalomgerjesztő kilátások, még ha csak a fele igaz akkor sem.

nyilasi.tozsdeforum.hu/

Az EU reakciói egyébként tényleg inkább a szétesés felé visznek. Ideje lenne végre összekapni magukat.
Ma például két dolog miatt nem mertem venni, pedig reménykednék legalább egy aprócska kis felfelé korrekcióban.
Az OTP-t szemmel láthatóan nem kapkodták túlzottan, és a forint állítólag egy tévedés következtében elszaladt 310-re... (de hülye vicc ez is)
Én tényleg igyekszem lokálpatrióta maradni (még ha tőkém kis részével is teszem), de így sajnos csak a külföldi piacok jöhetnek szóba, aztán majd egyszer valamikor, ha látjuk hogy ömlik be a sok pénz, kialakul valami működni látszó kormányunk, akkor lehet nézni esetleg hazait is (ha még lesznek.)

Szóval megint egy hosszabb pihenő jön, ami a BÉT-et illeti.
Még egy károgó:

chartcenter.hu/cikkek.php?kategoria=6&id=3632


Hivatalos közlemény:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=13&k=3&i=111305


Már itt tartunk?

"A bankok tudassák ügyfeleikkel, hogy alaptalanok azok a pletykák, amelyek szerint a bankok március 13-án a betétek befagyasztását terveznék"

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=13&k=3&i=111306
@Shore:

A napokban Csányi is nagyon dícsérte az OTP-t.
:)
(Nem linkelem, talán olvastátok)

A jövedelemtermelő képességgel nincs is baj, minden család listáján a bankhitel az első (egy ideig)
Csak az a fránya világgazdaság...

Lassan vége lehetne ennek az őrületnek.
(Vagy legalább csillapodhatna.)
@FAQ (ex SarokVáltó):

Héló! Pont Csányit linkeltem!

(Mást eddig nem találtam:)
Valóban, ugyanez a hír terjedt különböző feldolgozásokban.

Akkor most vegyünk, vagy várjuk meg mit mondanak mások?
:)
@FAQ (ex SarokVáltó):

A mai nap nem őt igazolta, de 990-en kalandvágyból beszállok, akárki akármit is mond:)
"990-en kalandvágyból beszállok, akárki akármit is mond:)"

A hozzáértők szerint akkor érdemes beszállni, ha feltőkésítették (higítással vagy anélkül)
A rossz hírre ugyanis szépen lemegy majd az ára. Aki feltőkésít az jól jár az áreséssel, mert nagyobb tulajdonrészt kap a pénzéért, a nem kapkodó spekuláns meg szintén jól jár, mert a bank túlélési esélyei nőnek, miközben a részvényár lemegy.
Kizárólag a hűséges, kitartó részvényesek szopnak.
:)
kivancsi leszek be tesz e a swine flu a gazdasagnak most hogy mar majdnem el kezdett rendbejonni. szerintem be.
egyenlore nem latszik a tozsdeken semmi. majd jovoheten. lehet kezdeni shortolni.
süti beállítások módosítása