@eMeL:
Nocsak, nocsak, azért vannak dolgok, amiben egyetértünk.

@Tóta W. Árpád:

"Sima vádaskodásnak különösebb hatása nincsen."

"Csurka fogja tanítani a gyereked, ha a Fideszre szavazol."
"Elnök úr, ön nem akarhat nem igaz vádakkal választást nyerni."
"Kövér László felakasztaná a vele egyet nem értőket"

Ezek csak buta magyar példák. Nyugaton megvádolt emberek lettek öngyilkosok, aztán tökmindegy, pár év múlva tisztázódtak.
(Gondolom arra nem vagy kíváncsi, hogy elméleti alapon mi a hatásmechanizmusa az alaptalan vádnak)

@xsasha: de legalább a web2, a w dot olyan intézmény, hogy te, xsasha egyből helyreigazíthatod, meg mindenki más is. vágod???

@xsasha: "elméleti alapon mi a hatásmechanizmusa az alaptalan vádnak"

?
Kiváncsi lennék rá. Megírnád?

@eMeL: "Az alkoholizmus korlát (kemény korlát családi tapasztalat alapján tudom), de nem kizáró ok, sok tehetséges ember képes volt együttélni ezzel, mégis nagyot teljesíteni."

keményvonalas komcsik közt kifejezetten előny volt. a szovjet-orosz vezetés lehetett akármilyen diplomátice kikupálódott, már a tárgyalótermek folyosójáról messzire bűzlött, hogy mifélék

él egy anekdota Adenauerről, illetve nem is anekdota, a törikönyvek is jegyzik, hogy amikor a német hadifoglyokról ment tárgyalni, tanácsadója figyelmeztette (talán Globke?), hogy azok ott alapvetően csak ortodox kulisszák közt puccoskodó érzelgős szláv parasztok, és elképesztő mennyiségű vodkát kell majd meginnia - be is nyeletett vele vagy fél palack oliva olajat; az oroszok meg dőltek jobbra-balra a nagy brain-stormingon, ő meg végig józan maradt; a a vodkanyelő ruszkik képtelenek voltak asztal alá inni az orosz diplomáciából felkészült német delegációt :-)

@Lacóka: "ha Mészáros Antóniát is leveszik, megyek tüntetni" - ennek a csajnak a hajviselete kevésbé tetszik, talán ezért nem találom olyan okosnak :)

@szerénységem: a próféta szóljon belőled.

@malacz69【rettegéselemző: "Intézkedéseivel mindig a jómódúak járnak jól, a többiek pedig rosszul.”
Melyik az a bevezetett intézkedés, amire igaz? "

Malac, te már felnőtt voltál, amikor 2000 körül fideszék adókedvezménnyel segítették a családokat - főként azokat, persze, akik alacsony jövedelmük miatt nem is fizettek adót. (Csak ugyanannyi áfát, mint az adókedvezménnyel támogatott rászorulók). Például.

@malacz69【ツ】rettegéselemző:

"2 év alatt térnek át az egykulcsosra, még semmilyen részlet nincs törvényben"

Szerintem a történet arról szól, hogy jövőre bevezetik az egykulcsost, és az _adójóváírást_ vezetik ki két év alatt.

@eMeL: "Az adóztatáshoz egységes filozófia kell és akkor működik jól, akkor támasztható alá, hogy elfogadják az emberek."
Hozzánemértésem nem mentség, de azért csak igaz. Akkor is azt hiszem, fenti véleményedben igazság van, de nem tudok elképzelni olyan egységes filozófiát, amivel az érintettek többsége egyetért. A főbankárok sokat jótékonykodnak, az jó PR, de szeretik sajátmaguk eldönteni, kinek, hova.
Az adóval talán "egyebbet"értenénk, ha nem az 1, hanem a 99%-ot utalhatnánk kedvenc egyházunknak, vagy kutyamenhelyünknek.

@Pantagruel:
off
az olivaolaj jó a vodka ellen?
(Nekünk egyszer Lengyelországban állt egy-egy 2 decis pohár a tárgyalóasztalon, azt hittem, vízzel. Csak amikor a rektor felállt, hogy most a delegáce és a házigazdák igyanak a miniszter egészségére - EX! - akkor döbbentem rá a szörnyű valóra...
Utána almát adtak, segített is valamennyire.
on
Helmut Schmidtet se hagyjátok ki!

@malacz69【ツ】rettegéselemző

"Szépen kisiklottál a 2006-os választás előtt törvénybe iktatott 5-éves adócsökkentési tervről, amire írtam a mocskos politikusi bűnözést. Csak gazember képes arra, h törvénybe iktat vmit, amiről tudja, h lehetetlen, és vissza kell majd vonni, de még meg is tetézi azzal, h egy luxusautóból üzen: "ez az adócsökkentés kormány".

Vakapad, egy senkiházi hazudozót védesz, egy velejéig machiavellista gazembert."

Csak a tájékozódás kedvéért megemlíteném, hogy Gyurcsányék a törvény meghozatalakor még az útépítések PPP konstrukciójában gondolkodtak, ami lehetővé tette volna az adócsökkentéseket (amíg Szapáry el nem ment egy kis besúgásra Brüsszelbe), ráadásul 2006. január 1.-én az erre a napra datált adócsökkentéseket meg is lépték. Ebből következően a 2004 – 2006-os Gyurcsány kormány TÉNYLEG az adócsökkentés kormánya volt, és (sajna) tökmindegy, hogy honnan ezt jelentik be.

Szóval Gyurcsány pont annyira a velejéig macchiavellista gazember, mint Orbán.

A többit tekintsük a harci lendület termékének, amire nem szükséges válaszolni.

@xsasha:

Nemcsak a konkrétumokat imádom, hanem a szerencsétlen melléfogásokat is. És persze azt is, ahogy terjed az urban legend, napéldául, hogy "Kovács nyelvtudás nélkül lehetett EU biztos". A terjedéshez csak az kell, hogy valaki odakenjen valamit, a többi meg ne legyen tájékozott, és szó nélkül elhiggye, az odakentet.

Kovács, mielőtt EU biztos lett, külügyminiszter volt (egyszer-kétszer), és mint ilyen, sokfelé megfordult, mégpedig olyan helyeken, ahol az angol a társalgási nyelv. Néhányszor mutatta a tivi is ahogy Condolezzá-val fecsegnek valamiről, pedig a hölgy igen keveset beszél magyarul. Ebből következően mindkét meghallgatásán idegen nyelven (angol) ismertette a terveit, és idegen nyelven (angol) válaszolt a kérdésekre. Mutatta a tivi is (persze nem volt kötelező nézni). Fentiekből következően csak a (valakik által) rettenetesen átvert ember mondhat olyat, hogy nyelvtudás nélkül lett EU biztos (ekkora rosszindulatot ugyanis nem tételezek el senkiről).

És hogy gyorsan végezzünk az urban legend number sixty-nine-al is, ugyanis ezután biztosan az következik:
a FIDESZ rettenetesen utálja Kovácsot, ugyanis ő a másik, aki Orbánt legyőzte, és Or ... a FIDESZ nem felejt. Fenti okból a meghallgatásán mindenáron meg akarták buktatni (egy néppárti alelnök sokminden elintézésére képes ám!). Kovács arról beszélt (logikusan, ha bárki óhajtja, részletesen beszélhetünk róla), hogy ő a jövő üzemanyagának a hidrogént látja, és eközben a hidrogént energiaforrásnak (energy source) nevezte, mire egy néppárti képviselő azonnal felállt (gondolom, mérnök az illető - gondolom, lehettek többen is), és közölte, hogy az nem energiaforrás, hanem energiahordozó (energy carrier). Terminus technicus-i szempontból a közbeszólónak igaza van, viszont a biztosok nem szakemberek, hanem politikusok, és szakapparátus segíti a munkájukat. Mindezek ellenére a FIDESZ-nek ebből sikerült levezetnie, és kies hazánkban is elterjeszteni, hogy Kovács olyan hülye az energiapolitikához, mint a tök. Hát, a tények ismeretében mindenki elgondolkodhat rajta, aztán olyan következtetésre gyön, amilyenre telik neki.

@szerénységem:

Hát akkor tényleg vegyük komolyan egymást.

1./ Tehát Lendvai azért hiteltelen, mert .”… az MSZP éppen nem a kispénzűek pártja, hanem évtizedeken keresztül egy kijárós-bulista, ócskán populista párt volt. És ma is az.”
Ezen lózunghalmaz olvastán azért megkérdezném, hogy mit járt ki (bulizott ki, stb.) a nagypénzűeknek vagy magának pártpolitikusként Lendvai vagy Gyurcsány. Természetesen valamilyen konkrét választ várnék. Mivel magam is konkrétumokat írtam.

2./ Úgy hallottam, azoknak is lehet miniszterelnökként a szegényebb réteget védő vagy gyarapító intézkedéseket hozni, akiknek van szaunájuk. Ugyanis a miniszterelnökönek, tudomásom szerint, nem az a legfőbb jellemzője, hogy van-é, avagy nincs szaunája, hanem hogy milyen intézkedéseket hoz. Persze, ha szerinted, akinek van szaunája, az ne védje a kispénzűeket, az is egy álláspont.

3./ Ha úgy gondolod, hogy azokat sarcoljuk állambácsiként, akik kiskeresetűek meg nyugdíjasok, mégpedig azon okból, hogy őket a legkönnyebb, lelked rajta.

4./ Vagyonadót bevezetni valóban nehéz. Valóban sokat hisztizett a FIDESZ miatta (féltették a begyűjtött holmit). Az viszont roppan érdekes, hogy „Semmi kétségem nincs afelől viszont, hogy fordított helyzetben a szocik ne pont ugyanezzel a szöveggel fúrták volna az egészet.”. Na most, ha jól hallottam, a szocik épp be akarták vezetni, ebből következően a megállapítás inkább a logikai bukfenc kategóriájába tartozik, mint az erős antipátiából eredő hitébe (bár az se a legjobb).

@Lord_Valdez:

Mint a válaszomban korábban említettem, kb. akkora kamatnövelés kellett volna maximum (ha már veszettül aggódunk), ami, sok devizahiteles nem lévén akkoriban, a 280 - 290 forintos eurót biztosítja. A többi (ahogy szintén említettem) a szándékos (szakemberről lévén szó) és súlyos károkozás kategóriájába tartozik.

Többen is sóhajtoznak errefelé, hogy olyan pártok kellenének, akik csak olyat ígérnek, amit be is tudnak tartani. Jámbor óhaj. Beteljesíthetetlen. És ennek nem csak a többi párt az oka, amelyek úgyis megszegnék a megállapodást, ha volna egyáltalán ilyenre igény és lehetőség, meg a nép, amelyik olyan, mint a hülye király, aki csak jó hírt akar hallani, hanem legfőképp az egész világ (a fene vigye el). Emlékeztetnék rá, hogy Gyurcsány a 2006-os megszorításokat csak 2008-ig akarta, mondván, hogy akkorra már rendben lesz a gazdaság (ott volt), csak az a baj, hogy hiába gondolta úgy, a világválság sajnos megérkezett. Ebből következően a pártprogramok csak irányokat, törekvési célokat jelölhetnek ki, egyéb, számon kérhető jelentésük nincs, és nem is lehet.

@vakapad: "a szocik épp be akarták vezetni, ebből következően a megállapítás inkább a logikai bukfenc kategóriájába tartozik"

nekem olyan rémlik, h már a kampányban előjött, h majd a fidesz bevezeti az ingatlanadót ( www.hirszerzo.hu/cikk.mszp-abszurd_nem_mi_a_fidesz_akar_ingatlanadot.138495.html ). ha bohócot kell magukból csinálni, az mszp sem kell megerőltesse magát.

@anyátok: lehet, hogy csukamájolaj

"Egy ipar támogatása akkor lufinövesztő, ha nincs mögötte kereslet."
Akkor lehetetlen.

"Ha viszont van kereslet, akkor a támogatás csupán katalizátor, az adóbevételek fedezik a támogatási kiadásokat."
Az amerikai baloldal is rendszeresen ezzel érvel, de bizonyítani még nem sikerült. Itt se, mert az adóbevételek nem nőttek a GDP 1,8%-ával...
(Egyébként már ott is lejárt lemez, mert a postkeynesiánusok sem hiszik, hogy ezt tartósan lehet csinálni)

" A gazdaság növekedése azt jelezte, hogy az adott esetben ez utóbbiról volt szó."
Nem. Egy, a GDP nőtt, nem a gazdaság. (Nyilván az is nőtt, mielőtt belekötsz, de nincs rá jó mérőszám. Csupán arra akarok utalni, hogy a GDP-t baromi könnyű megdobni anélkül, hogy bárminemű értelmes gazdasági produktum keletkezne)
Kettő, ha évente tíz völgyhidat építünk is eljutunk ugyanerre az eredményre, de épeszű ember nem gondolja komolyan, hogy arra tényleg szükség van. Pláne nem, hogy most mekkora gazdasági csoda történt.

A kereslet sokkal gyorsabban tud felépülni, mint a kínálat. Egy lakást nem két óra felhúzni.
Tudtommal nincs hivatalos magyar ingatlanárindex. Historikus gazdasági adatok keresése meg elég fájdalmas.

"A kormány elképzelése 5+5 járatpár naponta, amit meg is fog valósítani. "
Elképzelni én is tudok, csak legyen, aki fizeti.

@vakapad:
Elfogadom. Szerintem is baklövés volt, csak én szeretném azt hinni, hogy nem szándékos szabotázs volt.

Jól tudom, hogy az embereknek szükségük van a hazugságra, de ettől még szívesen látnék egy őszinte pártot. Nekem ugyanis nincs.

@vakapad: Hát, egy állítást se sikerült cáfolni. Természetesen nem állítottam, hogy L. vagy GyF magának járt volna ki vagy bárki másnak ezt-azt. A párt lett kijárós-bulista párt, vidéken is, de főleg Pesten. Nem feltétlen maguknak, a haveroknak, mondjuk egy Leisztingernek, és más érdekcsoportoknak. Ne csináljunk úgy, mintha ez nem így volna. Sajnos így volt, és így van ez a Fidesznél is.
Azt sem állítottam, hogy nem lehet gazdag politikusként kispénzűekért sírni, csak vicces. Nekem. Ennyi.
Állambácsi pedig legtöbbször a könnyebb irányba mozdul el, egyszerűen azért, mert az érdekeiket a jómódban élők sokkal hatékonyabban tudják képviselni. Ezért van egykulcsos adó, ami egyértelműen adóemelés több millió embernek, és adócsökkentés pár tíz vagy százezernek. (Hozzáteszem, ez meglett volna Bajnaiék terve alapján is)
Miért ne képzelhetném azt, hogy ha a Fidesz akar valamit bevezetni, akkor a szocik ugyanazokkal a lózungokkal fogják elutasítani. Már most is megtörtént: "Szegény, fizess!"

Szóval ne legyen már olyan nagy probléma, hogy pár dologban semmi különbséget nem látok a szocik és a Fidesz közt, mint ahogy nincs is. Mindenesetre színvonalasabb ez a vita, mint amit Váruram szokott produkálni. :-)

@anyátok:
A mémelmélet szerint a megalapozatlan vád egy termékeny környezetben érdekességként hat, ezért terjed, népszerű, és sokkal erősebb, mint a vád tagadása, mert az nem érdekes. És mire a vád tagadása bizonyításra került volna, a megalapozatlan vád olyan mém folyamatokat fut végig, amik nem visszafordíthatók, hatásuk szerteágazó, nem lehet egyenként visszabontani. Amellett, hogy a cáfolat alacsony érdekessége miatt el se jut azokhoz, akik a vád mémet megkapták. Ráadásul a vád mém gyakran szándékosan és időzítve kerül a köztudatba, amely katalizátorként hat más mémek megítélésére, pl. holdudvarhatás alapján, ezáltal olyan mémfolyamatok indíthatók be a farvizeken, amik a vádmém nélkül életképtelenek, nem elég érdekesek lettek volna, hatástalanok maradtak volna.

@Pantagruel:
Szart se ér a helyreigazításom. Ha száz légy a szarra szál, akkor baszhatod a virágodat. A mémek evolúciója nem az igaz mémeket, hanem az érdekes mémeket kedveli, ezt nem én találtam ki.

@vakapad:
Ne haragudj, de egyrészt hallottam Kovácsot angolul beszélni, mielőtt Brüsszelbe ment. (Azóta egyébként hihetetlenül sokat fejlődött a kiejtése, de inkább a papírról olvasásban merül ez ki.)
Másrészt senkinek sem újdonság, hogy a Brüsszeli kinevezése előtt Kovácsnak semmilyen energiapolitikai ismerete nem volt, sem tapasztalata.
Harmadrészt bizottsági tagnak jelölt pártvezetőt az MSZP, ahol köztudottan szakpolitika szükségeltetik, nem kádertemető.

Szóval csak annyit, hogy ha te centivel is alkalmasabbnak találod Kovácsot az adott posztra, mint Schmittet az államelnökire, az csak egy bizonyítvány rólad.

@szerénységem:
A vicces dolgok érdekesek ugyan, de vajon számítanak? Nem inkább az a gáz, amikor minden arra irányul, hogy átbasszanak? Olyan szinten, hogy Gyurcsány talál egy kislányt, aki véletlenül a házuknál száll le a buszról, majd hazaviszi. Vagy éppen a gyerekei görkoriban olvasnak egy baszottnagy könyvet ketten a nappaliban egy nagy asztal mellett állva? Ez nem diktatúra, nem mondják meg, hogy mit gondolj. Ez a szocializmus legnagyobb mocska.

@Pantagruel:
Már a 94-ben bukó Orbán esetéből derengeni kezdett, hogy hiába vagy egy kibaszott zseni, az szart nem ér, hisz a környezet és a játékszabályok határozzák meg a sikerességet.
A web2 esetében ezerszeresen igaz ez, éveken keresztül tanultam, próbálgattam a fórumozás rejtelmeit. Ma ott tartok, hogy bizonyos környezeti tényezők mellett egyes gondolatokat sikerül olyan mémekké gyúrni, amik minimálisan beépülhetnek az ellenérdekelt felek mémjei közzé. Tudom azt, hogy nagyjából 0% az esélye, hogy az általam közvetített mémek elérjék a kritikus tömeget, és áttörjenek bizonyos gátakat. Ugyan milyen illúziói legyenek a web2-vel kapcsolatban, amikor a gugli a kúrva szóra 2700000 találatot hoz, míg a kurva szóra 2690000-et?

@xsasha: ha száz légy a szarra száll akkor mímelni köll. az evolúció megoldása egy szarszagú virág, nem nagy ügy, menni fog :)

@xsasha: nehogy megsértselek ezzel, de muszáj rákérdeznem a stratégiádra: miért nem egy már meglévő mém-plexhez igyexel hozzáragasztani egy másik mémet? :) mehogy a mémek kooperatív együttesének jóval nagyobb sikere lehet - ld. big parties: sikerre vihetik a kisebb érdekcsoportok ügyeit, mert ha Nagy Testvér mondja, akkor a többi is a saját problémájának érzi. a csip-csupnak látszó ügyeket amúgy is mikroszervezetek csempészik sikerrel a makróba, egy nagy érdekcsoport már túl feltűnő - mint a bagócslegyek: a kisebb házilégyre fossák a petéiket, mert ez a "génkomplex" kicsi és nem zavarja a szarvasmarhát, a házilégy hordozta petékből (a marha testmelegének hatására) kikelő bagócslárvák már bejuthatnak a bőr alá, és szívhatják a Nagytest-vért

szal, ha másik oldalra szeretnél hatni, csatlakozz az ellenérdekelt félhez, állj be közéjük (Állj át a Sötét Oldalra!), és mondd, amit ők, csak kicsit másként; persze ne olyan jujj-de-átlátszó módon, mint az a nyomek, aki bejött és közölte, hogy "zsidó vagyok, de a Jobbikra szavazok" :D; ha elég értelmesen mondod, téged fognak szajkózni; én ezt tenném, de nem szeretnélek kéretlen tanáccsal megsérteni csak a reggeli duplakávé miatt megszaladt a kezem a billentyűn

a guglis példát nem értem. a kúrni egy igealak, a kurva egy főnév és a szláv nyelvekben általában uazt jelenti, mint a magyarban, Albániától Lengyelországig, meg a gugli amúgy sem hatódik meg a magyar ékezetektől, leginkább közömbös

@vakapad: Félre ne érts egyébként, nem akarom azt elvitatni, ami okés. Tehát távol álljon tőlem, hogy mondjuk a Bajnai-kormány eredményeit kétségbe vonjam. Na de az sem járja, hogy GyF hibáit (a szocikról, mint pártról már megemlékeztem) ne lássuk meg.Először 2004-ben hibázott, amikor kormányra kerülve nem kent rá mindent a bukott Medgyessyre (aki ennél többet is érdemelt volna a 100 napos programért), majd nem kezdett el rögtön kormányozni, reformokat elindítani. Én tudom, hogy nehéz lett volna bemagyarázni a szociknak, hogy jó, lehet, hogy elveszítititek a választásokat 2006-ban, de tuti nyerünk 2010-ben, ha nem hamarabb. A második hiba az volt, hogy kormányfőként kiszaladt alóla a párt, nem fordított elég figyelmet a hátország megszervezésére - tény, hogy közben Toller, aki addig szervezte, később kidőlt.
2005 - népszavazás, hát ezt nem kellett volna túllihegni, hagyni, hadd szavazgasson az ellenzék, aztán kiüresíteni az állampolgárságot, mint ahogy majd most a Fidesz is csinálja.
2006. a következő szarvashiba, a kampány után azonnal ki kellett volna állni, és elmondani a Parlament előtt a soft-őszödi beszédet. Sunnyogtak, meg is lett az eredménye. Hiba volt az is, ahogy ősszel a zavargásokat kezelték - vagy keményen odabaszunk az elején, vagy nem. A kettő közt nincs átmenet, pláne így.
A népszavazásra való felkészülés tragédia volt, kommunikáció egy nagy nulla, és ami a legfontosabb: utána le kellett volna mondani. És új választásokat kiírni. Egyrészt nem voltak még olyan gyengék mint most, másrészt az LMP és a Jobbik sehol nem volt még akkor. És akkor szépen a Fidesz birkózott volna a válsággal, nem kétharmaddal, nagyjából egyébként 2010-ig. Akkor bukta. Még ez is simán bejöhetett volna. de nem, neki az utolsó pillanatig kapaszkodnia kellett.
GyF tényleg az utóbbi 15 év legtehetségesebb politikusa, de roppant rossz stratéga. És rossz pártot is választott. Úgyhogy megérdemli a sorsát - és a legrosszabb, amit tehet, hogy visszajön egy valamilyen párttal, akár egy kilúgozott MSZP-vel, akár egy összetákolt másikkal.
Könyveket kéne majd írni, azt ígérte ugyanis. :-)

@xsasha: Te is vicces vagy. :-)

@xsasha: Te is vicces vagy. :-)

@xsasha:

"a gugli a kúrva szóra 2700000 találatot hoz, míg a kurva szóra 2690000-et? "

Rakd idézőjelbe, mert különben az ékezeteket átalakítja. (A találat egyébként nem valódi találat, becsült érték)
Na így már sokkal kevesebbet mutat majd a "kúrva" szóra.

@Pantagruel:
Egyszer már túlléptünk ezen. Egyszer már eljutottunk oda, hogy társadalom, és nem a gének evolúciója, és nem üti agyon a gyengébb az erősebbet. Egyszer már eljutottunk oda, hogy közösség, hogy nemzet, hogy erkölcs, hogy 10 parancsolat, és ez elhozta az áramot, a golyóstollat és a gőzekét. Aztán most visszatérünk győzikéhez. Gáz.

@xsasha: most látom, h mindenütt terjeszted, h Orbán írd és mondd: zseni

 orbán egy nímandnál valamivel ügyesebb, de a középszerűnél valamivel gyengébb politikus: dilettáns, ötlettelen, fantáziátlan, kiégett és vérszegény, közügyek érdemi gyakorlására magától totál alkalmatlan, a valósággal már rég elvesztette a kapcsolatát, leginkább az idős csaucseszkura emlékeztet: telefosott zokni, aki azok előtt haknizik, akik a hátuk mögött a drótot rángatják; ha nem a tapsgépnek szónokol, totál indiszponált; zseni? jó, persze; azért örülök, hogy a kedvenc gondolkodód Einstein :), orbán és Einstein, Einstein és orbán, hogy-hogy nem orbán a kedvenc gondolkodód?! ja, hogy neki nincsenek eredeti gondolatai. barátom: Einhorn Is Finkle....FINKLE IS EINHORN!

@Pantagruel:
:-)))
Kezdjük azzal, hogy Orbán egy zseni. :-) Sajnos ezt csak azok tudják értékelni, akik intelligenciában legalább közell állnak hozzá. Az emberek többsége még egy folyamatot sem képes egységében látni, hogyan is fogná fel, amikor valaki rendszerben, rendszerekben gondolkodik. :-)
Mindenesetre vicces a 2/3-ot összerántó Orbánt ötlettelennek és kiégettnek nevezni, de nyilván neked is lehet véleményed, ez a te dolgod.
Einstein a relativitáselmélet fogalmi síkja miatt a kedvenc gondolkodóm. Ha olvastad volna az életrajzát, tudnád, hogy próbálkozott politikával, de hihetetlenül gyenge próbálkozásai voltak.
Azt elérni, hogy demokráciában valakit diktátorként emlegessenek az ellenfelei, az minden, csak nem vérszegény. :-)))

Mindenesetre Orbánt a 90-es évek elején elmondott beszédei miatt tartom alapvetően zseninek, mert azok a szövegek, a szövegekben megjelenő összefüggésrendszerek 140+-os IQ-ról tesznek tanubizonyságot. Ezt pár százaléknyi ember tudja megítélni, amihez tárgyi ismeret is szükséges, tehát még ennyi se. A többiek legfeljebb következtethettek abból, hogy nem értik, illetve abból, hogy sokkal gyorsabban gondolkodik, mint beszél, amiért hadar.

@szerénységem:
LOL. A 100 napos programot Gyurcsány találta ki, ő volt Medgyessy főtanácsadója.

@Pantagruel:
Persze. Kérhetnék névmódosítást, és hívhatnának Gyurcsánynak is, teljesen legálisan. Ez nem az én utam, bár értem, amit mondasz, és van benne ráció. De én nem manipulálni akarok, hanem egy olyan környezetet teremteni, ahol belülről keletkeznek a valóságközeli mémek. Én azért vagyok itt, hogy rámutassak, milyen nevetséges, amikor a libcsik egymás faszát szopják. Legyen elég, hogy az ő nyelvezetüket használom a könnyebb érthetőség kedvéért. Amit te mondasz, a szocializmus egyik módszertana volt. A jobboldal inkább Magyar Nemzetet üzemeltet, amiről pontosan tudod, hogy mi, nem pedig fizetett Népszabadságot, ami a lárvákat ültetgeti.
Az én törekvésem az volt, hogy hogyan tudom gerinctelenség nélkül közelebb vinni a mémjeimet az opponensek gondolatvilágához.

@6:3 (ex Újdiaszpóra):
Jogos, köszi.
De még így is százezernél több a találat. És ez nem egyedi eset. Sajnos már nem emlékszem a konkrét esetre, amit Grétsy prof. említett, de szerintem mindenki talál épp elég alátámasztást.

@szerénységem:

tényleg minden attól függ, hogy az ablakon bentről ki, vagy kintről befelé próbálunk tekintgetni...
a pártok (lehet, hogy túlzás, de igy érzékelem...) az összes párt-parlament relációjú országban mást ordítoznak ellenzékiként, mint amit magyarázkodás gyanánt előadnak kormány-tényezőként (szinte minden dologról)...

@Pantagruel: forum.index.hu/Article/showArticle?t=9017265 kis káromkodástan külföldiül :-)

A kurva nem az olasz curva (kanyar) szóból jött? Pl. Curva pericolosa=veszélyes kanyar

Na de ez off, bár a Petőfi-idézethez "Foglalod a kurvanyádat, De nem ám a mi hazánkat!" passzol

@6:3 (ex Újdiaszpóra):
Találtam egyet: tanubizonyság vs. tanúbizonyság. Az esetek 90%-ban rosszul szerepel a guglitalálatokban.

@szerénységem:

Na ez már valami, amit írtál. Nézzük sorban:

1./ A kormányra kerülés után azért nem kent rá Gyurcsány semmit Medgyessyre, mert általában a hibákat szokták másra kenni, és Medgyessy intézkedéseiről akkor a nép még nem mondta azt, hogy hiba (sőt, de még mennyire, hogy sőt!).

2./ A száznapos programról már írtam. Azt a közgazdászok tartják hibának, pedig sajnos szükség volt rá, mert a versenyszféra fizetései a minimálbérrel együtt emelkedtek, és ha Medgyessy nem teszi meg, kiürül a közszféra (bár itt is szaporodnak már azok, akik áperte jelentik ki, hogy Gyurcsány volt Medgyessy tanácsadója, és így a száznapos is az ő műve, mivel pedig az hiba ugyebár, igyasztán az is a Gyurcsányé). Kezdtek akkoriban teljesen elfogyni az ápolók, tanárok, közszolgák, stb. Ha nincs minimálbér emelés (ami nem Medgyessy hibája, hanem Orbáné), vagy semmit, vagy csak keveset kellett volna emelni. Az, hogy a szintrehozás után nem tudta elinflálni az összeset, az már Járai műve.

3./ Gyurcsány akkoriban, mint a semmiből felkapaszkodott parvenü (lásd az MSZP vezérkarának akkori hozzáállását a puccsistához), aki NEM a vezérkar uralta frakció, hanem a vidék által szerezte meg a miniszterelnöki széket, a parlamentben látványos siker nélkül a frakcióval nem tudott volna megszavaztatni semmit (mindig megröhögtet, amikor jozefinistának hívják). Nincs az a magyarázógép, aki erre képes lett volna, pláne a 2010-es választás megnyerésének beígérésével (nahiszen!). Mai tapasztalataink alapján persze azt is tudjuk, hogy a FIDESZ meg az AB segedelmével a reformokból akkor se lett volna semmi, ahogy később se, és a nagy elosztó rendszerek reformjairól ma, a forradalom kellős közepén is baromi nagy a csönd.

4./ Gyurcsány azért lett pártvezér is (mint púp a hátára), hogy ki ne szaladjon alóla a párt. És a látványos bukások ellenére nem is szaladt ki (ezt csinálja utána valaki), csak akkor, mikor már az igazi, kegyetlen megszorításoknak kellett a világválság miatt jönniük (egyébként azokat is ő vetette fel, csak neki már senki nem akart megszavazni semmit, és ezt látván saját maga mondott le – nem pedig lemondatták).

5./ A kettős állampolgárságról szóló „népszavazás túllihegését” nem igazán értem, az ugyanis tényleg siker volt, és hozzájárult a választások megnyeréséhez.

6./ Az őszödi beszéd nem a népnek szólt, hanem a frakciónak, akik a győzelem után már osztogatni akartak. Egyébként a szinte azonnal meghozott intézkedések (amiket az MSZP frakció most már megszavazott) egyértelműek voltak, a hozzájuk tartozó rengeteg riportban pedig elmondhatta, ami ezekhez tartozott. El is mondta emlékeim szerint. Az értelmiség szebbik lelkületű fele (fele? Inkább négyötöde!) szerint persze a Páárlaméntben egy naaaagy beszéd keretében kellett volna eztet ugyebár, amihez viszont, szerintem, hozzátartozik a végén, hogy akkor egyben le is mond. Ő meg nem azért akart nyerni, hogy a terveit ne valósíthassa meg.

7./ A népszavazás kommunikációja messze nem egy nagy nulla volt. Gyurcsány és köre elmondta mindenütt, amerre csak lehetősége adódott, hogy mit, és miért, ebben normál országok esetén az Értelmiség (amely feltételezhetően értelmes, ugyebár) segít a miniszterelnöknek. Na ezt nem tette meg derék hazánk Értelmisége. Ott rúgtak bele, ahol csak tudtak (nem ezt, nem így, nem most, nem holnap, hanem ma, nem ilyen kapkodva, sokkal gyorsabban, hová rohan ez az ember, stb., stb.),. Ebben valószínűleg az őszödi beszéd felett érzett rettenetes sértődöttség játszhatott szerepet, fentiekből következően a kommunikációt (amiben 1 % a kormánytagoké, a többi a médiát döntően birtokló megmondóembereké) én nulla helyett mínusz 92 %-ra becsülném. Egyszerű szavakkal: az Értelmiség árulása, ahol nem Gyurcsány volt a tét, hanem az ország.

8./ A népszavazási bukta után (bármennyire is tudjuk mostan már) még ölég kevesen sejtették, hogy nemsokára világválság. És, be kell valljam őszintén, nekem sokkal jobbnak tűnik, hogy Gyurcsány, Simor és Bajnai kezelték le a világválságot, mintsem a FIDESZ-re hagyták volna. Gyurcsány egyébként politikus, és én ugyan elhiszem, hogy itten nagyon sokan „nem kapaszkodnának a hatalomba” (amit olyan helyzetben, mikor az embernek a leghalványabb esélye sincs odakerülni, könnyen kimond az ember), de Gyurcsánynak voltak tervei, amiket hatalom nélkül nem tud megvalósítani, és ő úgy látta, hogy jobb tervei vannak, mint a FIDESZ-nek, amely párt hatalomba kerülve ki tudja mit ad át neki négy év múlva. Egyébként ennyi idő alatt akár egy nagy gazdasági világfellendülés is jöhet, és akkor nem ad át neki senki semmit. Megemlítendő, hogy a népszavazási bukta után, de még a világválság előtt 152 forint volt egy svájci frank, vagyis a helyzet reménytelenségét nem célszerű nagyon feszegetni, mert nem volt az.

9./ A mondataidból úgy érzékelem, hogy szerinted a nagy stratéga az, aki szerint „legfeljebb elbukjuk ezt a választást, esetleg még a következőt, na de majd azután mi jövünk!”. Ez valóban így van – azoknál, akinek a hatalom fontos. Aki a terveit akarja megvalósítani, az ma akar nyerni, de inkább még tegnap. Kevés az időnk, urak és elvtársak.

@Lacóka:

A helyzet a következő:
1./ A kormány benyújtotta.
2./ Az MSZP megszavazta.
3./ Az Alkotmánybíróság elkaszálta.

Ha nem szavazta volna meg, visszavonulót fújnék, így viszont teljesen logikus, hogy a választások előtt már nem akarták erőltetni, miután úgysem volt rá idő.

@a szív fészkei: Én úgy tudom az ős az latin (vagyis az olasz közvetett alak).

curvus: görbe, hajlított

www.tintakiado.hu/cgi-bin/e-szotar/lat/search.cgi

Én úgy tudom (ami semmit nem jelent persze), hogy már a rómaiak is használták az elgörbült életű emberekre (kurvák, bűnözők, stb, ?)

@vakapad: Köszi, nekem tetszik ;)

@xsasha: Kösz, ebben lehet valami, azt hiszem

@Pantagruel: és van is ilyen: a világ éehnagyobb virága. Neve nem jut eszembe.

@xsasha: "Mindenesetre Orbánt a 90-es évek elején elmondott beszédei miatt tartom alapvetően zseninek, mert azok a szövegek, a szövegekben megjelenő összefüggésrendszerek 140+-os IQ-ról tesznek tanubizonyságot. Ezt pár százaléknyi ember tudja megítélni" - szerintem a beszédírói.
És azok hova lettek azóta?

Meg ne sértődj - más nagyemberek beszédeit is írták már profik. Spontán reakcióiról ismerni meg az originált.

@vakapad: "és a nagy elosztó rendszerek reformjairól ma, a forradalom kellős közepén is baromi nagy a csönd."

szal ehhez a 3./-hoz csak annyit, h nehogy aszidd, hogy én nem úgy jövök föl minden nap a netre, h "na, mivan ezekkel?", :)

amikor látom, h mondjuk na, smitt az elnök?, megrántom a vállam, na jóvan, ki nem sz*ja le: szóval mi van egészségüggyel? nyugdíjrendszer? oktatási reform? önkormányzati reform? közigazgatási reform?, jah semmi, frankó, gyerekek, így semmi se lesz belőlünk, s akkor eljövök w-hez, és röhögök egy jót a smitten

de ez beírni minden topikba kicsit uncsi volna; ha mások ennyire vakok erre. vagy mindenki látja, csak úgy van vele, hogy á, úgyse lesz semmi, amíg atomot nem dobnak az parlamentre ???

@vakapad: na ne már! idézet a linkből: "Ha az MSZP-n múlik, akkor nem lesz ingatlanadó Magyarországon"

Pedig épp te mondod, h megszavazták. És nem az az ellenérv, mikor Mádi elszólja magát, h dehát az AB elkaszálta, hanem h az ingatlanadó csúnya dolog, mer' elveszi a zemberektől a pénzt.

Vagyis a "a szocik ne pont ugyanezzel a szöveggel fúrták volna az egészet" sztem teljesen helytálló. Itt ellenzékben mindenki nagyon szarul populista lesz.

@Pantagruel:
Azért kicsit olyan érzésem van, mint amikor a süket röhög a vakokon, hogy beszaladnak a csalánosba, pedig a maci épp mögötte van.

Ugye az a helyzet, hogy jelenleg, elsősorban a gazdasági növekedés a kiemelt cél, majd az általad említett reformok. De hát ezekhez pénz kell. Orbán megpróbált szerezni az IMF-el tárgyalva, az EU-val tárgyalva, de persze ismert, hogy erre mi volt a reakció. Majd most nekünk szaladt az időjárás. Aztán jössz te, és megkérded, hogy hol van a két hét alatt beígért biztonságjavulás. Pintér elkezd habogni, hogy az árvíz, meg a homokzsákok, de persze csak röhögés van, hogy jah, semmi, frankó. Aztán kérded, hogy ilyen reform, olyan reform? Fel sem merül benned, hogy ezeknek feltételei vannak? A hiány 120%, az időjárás kb. 100 mrd-ot húzott ki a zsebünkből, a gazdaság nem akar beindulni. Nem hogy az A-terv, de a B-terv sem megy, abban sem volt árvíz a német megszorítások mellé. Ok, C-terv - ki kell bekkelni ezt az évet, a ballibnek pedig csontit, hogy veregethessék vállukat, ők milyen okosok, a kormány meg milyen vicces. Addig se tesznek keresztbe.

Tóta a választások előtt elmondta, hogy szorít a Fidesznek, mert ha nekik sem sikerül, akkor jön a Jobbik, és akkor lesz igazán nemulass. Én meg mondtam neki, hogy fog ez vagy egy hétig tartani nála, és a többieknél is. The show must go on. A média ebből él. Kell a botrány, a cirkusz, ezt veszi a paraszt. Ja, hogy az országot szopatjuk, aztán majd sírunk, amikor jön a Jobbik kormányozni?
Van egy mese a békáról és a skorpióról. A skorpió egy folyóhoz ér, de nem tud úszni. Megkéri a békát, hogy ugyan, vigye már át a hátán a folyón. A béka tiltakozik, nem viszi, mert a skorpió meg fogja marni. A skorpió esküdözik, hogy dehogy, hisz akkor ő is a folyóba fulladna. A béka erre a hátára viszi (logikusan hangzik), és megindulnak a másik part felé. A folyó közepén a skorpió farka lendül, és megszúrja a békát. A béka szomorúan néz rá, hogy ezt most miért tette. "Te béka vagy, én meg skorpió, nem tehettem mást." És szép lassan elsüllyedtek a folyóban.

@anyátok:
A spontán reakciók jók, de sajnos elég jól ismerjük a kommunikációs mechanizmusokat, hogyan lehet egy spontán, pl. Kövér-beszédből köteles beszédet gyártani, és azzal megbuktatni egy kormányt. Gyurcsány a könyvében meséli el a sztorit a köteles beszédről, ...Szili Kati kicsit oldalra biccenti a fejét, és máris tűntetnek az emberek...
Szóval a spontán dolgok a mai média mellett öngyilkosság.

Persze aki figyel, az pl. ismerheti a Kéri tanoncainak tartott 3 órás beszélgetést, ahol fiatalok face-to-face kérdezhettek, nem igazán jobboldaliak. De persze ebből is az lett, hogy kiszivárogtatták, és azt elemezték, hogy lehet ellene fordítani.

Ma nem a valóság érdekli az embereket, hanem a jól hangzó dolgok, a botrányok, a mónikasó. Hát csináltak a politikából is mónikasót. Ez a szinvonal. És ezen nem javít az értelmiség se. Akkorát változott a világ, és olyan mélységében ismertek már mechanizmusok, pszichológia, stb., amit az értelmiség sem tudott követni. Meg kell várni, amíg a gyerekek felnőnek. Addig meg van ez.

@anyátok:
:-)
Szerintem nem. Egy szakkollégiumban úgy lesz az ember vezető, hogy a többiek elismerik, hogy jókat mond. A bibósoknak nem voltak szövegíróik, a 90-es években a Fidesz sokkal inkább hasonlított egy hallgatói önkormányzati képviselethez, mint egy párthoz. Orbán szövegei egyáltalán nem profi politikusi szövegek voltak - volt bennük csapongás, emelkedettség, logikai szövevények - az emberek nem igazán értették, mit is akar.
Ma már sok-sok tanácsot elfogad, de akkoriban Orbán nem hagyta, hogy bárki is beleszóljon a szövegeibe.

@anyátok: hvg.hu/Tudomany/20100629_amorphophallus_titanum Most virágzik, dögletes szagot árasztva. A neve ideillően jóóóó: titángyökér :-DDDDD

@eMeL: igen, én is erre tippeltem. Tehát veretes, klasszikus szó ugyebár. :-DD Mondhatni irodalmi értékkel.

@xsasha: Ez a szinvonal. És ezen nem javít az értelmiség se. Akkorát változott a világ" stb.

Ugyanis - éppen most tanultam ezen a blogon - az értelmiség, akár tudja, akár nem, megfelelő mémek beépítgetésével próbálja megemelni a csúszómászó szinvonalat. Ahhoz azonban idő kellene, és azt nem ad az általános fölgyorsulás.

@anyátok:
@Pantagruel:
Egy LMP-s parlamenti képviselő a blogjában írt a találkozóról. Szerinte Orbán "nagyon elemében volt, főként politikai filozófiai kérdéseket érintett a magas intellektuális szinten zajló vita"

@xsasha: egy ismerősöm szerint a Winnetou gyerekfejjel zseniális, kamaszkorban már gáz: erősen rezeg a léc, érett fővel meg egyenesen kiábrándító: az ember legszívesebben már írószámba se venné a szerzőt, még nosztalgiából is cikinek érzi beleolvasni; csak hogy a többi könyv ne dülöngéljen, azért kell neki a polcra, és csupán a rend kedvéért porolja le

@Pantagruel:

Azt hiszem kellőképpen csattanós választ adott Orbán erre a megnyilvánulásodra. Tuti olvassa a blogot.

" Jávor szerint az ülés azért tartott sokáig, mert Orbán beszédet tartott, amelyben vázolta a kormány filozófiáját. Az LMP-s politikus szerint a miniszterelnök a frakcióülésen végig felszabadult volt, élvezte a helyzetet, és amikor vitás ügyek kerültek elő, akkor sem veszítette el a magabiztosságát.

Az [origo]-nak az ülés után egy neve elhallgatását kérő LMP-s politikus azt mondta: láthatóan nagyon erős vízió van Orbán fejében az országról, amit nem lehet megingatni, ennek ellenére se legyőzni, se meggyőzni nem akarta az LMP-t. "

Talán az LMP és a Fidesz között kialakul az a politikai kultúra, ami ellensúlyozáson, de kölcsönös tiszteleten alapul. Ez új fejezetet nyithatna az ország történelmében.

@a szív fészkei: "titángyökér :-DDDDD"

persze ő meg, ha van valamilyenfajta szaglása, minket talál dögletesnek. Azt olvastam egy - egyébként kitűnő ismeretterjesztőtől, a neve,sajnos, nem jut eszembe - hogy mi, emberek, szörnyen büdös csúcsragadozók vagyunk. Szerencsénk, hogy megszoktuk egymás szagát, ennek túlélési értéke van.
Kedves blogtársak, ez csöppet sem OFF!

@xsasha: "Tuti olvassa a blogot"

ó :),persze, és xsasha nickkel kommentezik

@anyátok:
Szerintem nem elég. Ugrás kell a mémekben, az értelmiség tákolgatása nem elég, nem működik. A világ egyébként is begyorsult, mi meg egy hátrafelé mozgó vonatból kerültünk fel rá. És az értelmiség képtelen erre az ugrásra. Én legalábbis így látom.

@Pantagruel:
A fókák kiválóan alkalmazkodtak a sarki éghajlathoz, és az adott környezetben versenyképesnek mondható a tohonya alkatuk. Viszont amint egy mediterrán éghajlaton kellene túlélniük, nagyon kevés esélyük lenne.

@Pantagruel:
:-))) LoL.

@anyátok: Igazad lehet. Mindig meghat, hogy a kutyánk (lízing ebünk, de nagyon szeretjük, meg voltak sajátok is) elfogad és nem hányja el magát tőlünk. Neki azért van néha egy aktív aromája :-)), de ha ő kibír minket, akkor...

Néha azért a buszon kétséges a túlélési esélyem, mit mondjak. Olvastad a Parfümöt? (a film annyira nem tetszett, bár hitelesnek akarták nagyon).

@Pantagruel: akkor hamar megtanulta kezelést. Jó Kubatovja még sms-re is alig tudta megtanítani.

A dakotázás is mém, a góbézás is mém, a bankárkormány-ozás, a haza nem lehet ellenzékben-ezés is mém? Meglettem volna nélkülük, ha nincs bedobva. VAgy ami ennyire kiszámítottan hatásvadász, az nem is az?

Mérő László válaszol arra, hogy "Mire jó a mém?
- Jobban értjük, hogy hogyan működik a Világ. Ez egyfajta általánosított darwinizmus. A memetikának egyelőre nincsenek átütő eredményei, a tudományok rég megválaszolatlan kérdéseire nem ad egyértelmű válaszokat, illetve amelyekre máris ad, azok nem a legfontosabbnak tekintett kérdések. Például arról, hogy az állatokkal ellentétben, az ember folyamatosan, szüntelenül gondolkodik, minden bizonnyal a mémek tehetnek, hiszen, ahogy megtelepszenek az emberi agyban, állandóan harcolnak a túlélésükért. Ez innen nézve természetes, míg klasszikus biológiai szemlélettel nézve érthetetlen.

A mémek velünk születnek?
- Nem tudjuk, hogy mi az a biológiai vagy élettani alap, amelyben a mémek megtelepszenek, de életünk folyamán végig gazdagodunk mémekkel velük. Az a kritika a mémek ellen, hogy nem tudjuk a helyüket, honnan jönnek, stb., az részben jogos, de másrészt másról -, például a beszélgetésben is említett "reprezentációkról" - sem tudunk többet. A memetika nem világmegváltó elmélet, de ad néha olyan dolgokra ad magyarázatokat, amelyekre más nem, és reményt nyújt arra, hogy az élet fogalmát és működését egy, az eddigieknél sokkal általánosabb, többet mondó keretben értsük meg." Innen. www.mindentudas.hu/magazin2/20051005amem.html
Szóval azért mindent nem lehet ezekkel elintézni.

LMP lenne a jövő fénysugara? Na meglátjuk, én semmit nem tudok róluk, mit is akarnak. (rájuk szavaztam, mert kire másra?)

@xsasha: Azt hiszem, igazad van.

@xsasha: ?

hu.wikipedia.org/wiki/Mediterr%C3%A1n_bar%C3%A1tf%C3%B3ka

@a szív fészkei: a "lehet-más-a-politika" is olyan, mint a mémelmélet: előbb-utóbb kiderül, hogy mennyire makacs mém

@anyátok:
Ehhez nem vagyok hozzászokva ezen a blogon, úgyhogy csak óvatosan, mert még elérzékenyülök. :-) Rád meg csúnyán fognak nézni.

@Pantagruel:
Ne haragudj, helyesebb lett volna ezt írnom:
Egy barátom nagy paradicsomzabáló, de kifejezetten útálja az üzletben kapható paradicsomokat. Ő úgy gondolja, hogy azok legfeljebb bizonyos salátákba jó, a piacon lehet leginkább húsos paradicsomot venni, de ha az ember valóban jót akar, akkor lemegy vidékre, és a falupiacon veszi meg a jófajta magyar paradicsomot.

"De ezek után az semmiképp sem opció, hogy tessék az elnököt tisztelni és odafigyelni rá. "

isten őrizz!

@a szív fészkei: @Pantagruel:
Az LMP-ról nem tudok jósolni, viszont a mémelméletről megkockáztatok egy sejtést.
Matektanulásnál tapasztaltam először, hogy az ember alapkockákat gyárt, egyszerűbb részleteket megért, majd megjegyez. A későbbiekben ezekből épít nagyobb egységeket, uj elemekkel összefúzve az alapkockákat, s ilyen egységekből épülnek a teljes panelok, "Az egyszeregytől az integrálig" (Péter Rózsa könyve) - sőt, még tovább.
Van, akinek a 6X6 vált mémmé, van akinek az "akárhányadik derivált" fogalma.
Ez, azt hiszem, minden témában így működik.
Pedagógusok figyelmébe ajánlanám Mérő könyvét.
Egyébként mostanra az "LMP" is mémmé vált.

@xsasha:
:)

@a szív fészkei: "Olvastad a Parfümöt?"

Persze, ne feledjük, hogy a franciák talán még ma sem a mosakodás bajnokai.
XIV. Lajos különcnak számított, mert naponta egyszer kezet mosott.
A filmet nem láttam. Elég ritkán nézek meg regényből készült mozit. Eddig egyetlen olyat láttam, ami nekem többet mondott, mint a regény: a "Katerina Blum tisztessége".

@xsasha: s milyen igaza van

:) na, örülök, hogy Schmitt Pál KE-ké választása kapcsán eljutottunk a hazai paradicsomi állapotokhoz. megtaláltuk a közös nevezőt, vagy mi

@Pantagruel:
Azt mondják egyes helyeken, vodka, connecting pípöl. Meg a paradicsom. Bládímariska. Ja, meg a mariska.

@anyátok:
Wow, respect. That's the point! Mérő rulez. :-)

@a szív fészkei:
Baromi egyszerű biológusi szemlélettel is, csak a biológusok még nem jöttek rá, hogy az agy egy funkcionálisan differenciált rendszer, ahol a tudat egy alrendszer, amely egy előfeszített elektromos hálózat elvén működik. Ahol a hálózat nem zárt, nincs fix tudás, ott energiacsurgás van, ami maga a gondolkodás, a lyukak befoltozása, a gondolatfoszlányok konzisztenssé, kiegyensúlyozott hálózattá tétele.

@anyátok:
Ezután a felismerés után viszont már sokkal egyszerűbb megmondani, milyen változásokra van szükség az oktatásban, és melyik politikust kell megfojtani egy kanál vízben.

@xsasha:
A racionalizálás a másik módja a dolgok konzisztenssé tételében, amikor egy olyan mém kerül az ellentmondásos rendszerbe, ami ugyan nem igaz, de kioldja a feszültségkülönbséget, feloldja az ellentmondást. A harmadik ilyen megoldás Isten, mint joker kártya. A különbség a libcsi és a jobber között, hogy az egyik Istennel racionalizál, a másik valami kitalált, hangzatos mémmel.

DeDi és a mémelmélet:

" A káros túlbuzgóságok könnyű kommunikálhatóságuk miatt képesek felülírni minden egyéb igyekezetet."

Valaki le tudja ezt fordítani magyarra?

@xsasha: Én nem fojtogatnék senkit bele, mivel a víz "kék arany": már most is nagy érték! Tehát nem szennyezném bizonyos, messziről embernek látszó politikusnak nevezett izével.

Tűnjél el a színről sietve! - mondta volt Illés. Az kéne nekik mémelmélettel vagy anélkül, ha alkalmatlannak bizonyulnak.

Ha már víz, sajnos: RIP a két szegény kis fiatalnak, aki beleveszett a philadelphiai vízi balesetben a folyóba.

www.kisalfold.hu/kulfold_hirek/egy_noi_holttestet_talaltak_a_delaware_folyoban/2167796/

@Pantagruel: :-) ügyes

@anyátok: Ebben is igazad van. Az egy gyönyörű film volt, persze kellettek az alkotói. Állítólag a Versailles-i tükörterem oldala teli volt szarva jó Lajos alatt is...

Ami nekem moziként nagyon csődös volt, az az Updike Eatwicki boszorkányok-ja, pedig ki mindenki szerepelt benne! Ez a Parfüm is nagyon oda volt téve, az utolsó morzsája is vérhiteles volt - + azért a Dustin Hoffmann, az csak D. Hoffmann - de az az ütés hiányzott belőle, amitől nekem olvasva gombócba szorult a gyomrom.

Végül is nagy szimbólum - már unom a mémezést - hogy aki megfoghatatlanul semmilyen(szagtalan), az bármilyen is lehet, ha belevetítjük a világ szépségeit, nem? Amit milyen áron is ért ezt el? De hiába úszta meg, a legnagyobb szerelemből végül mégis széttépték...

@xsasha: A magyar szabadföldi paradicsom tényleg utolérhetetlen.

Csináljatok belőle gazpachot, fincsi ilyen melegben. Tisztelgésképp Sch. előtt, mint ex madridi követ előtt. :-DD

Közben eszembe jutott, h a szépemlékű Matula Magazin írta 4-5 éve "Az SZDSZ hét főbűne" c. cikkben:

"Legnagyobb érdemüknek az elmúlt ciklusban Gyurcsány hatalomra segítését látják, ami azért a pufajkás - kémelhárító - KISZ-titkár vonalat szemlélve aligha nevezhető fejlődésnek. Ebben a ritmusban 2010-re eljuthatnának egy volt TSZ-elnök kormányra juttatásáig."

Akkor - ha csak a tempót és a pozíciót nézem - ez most telitalálat, vagy - Rózsa Gyuri bácsi szófordulával élve: "Ezt még elfogadom...?" :)

matula.hu/index.php?section=article&rel=43&id=528

Persze - elismerem - csúnya dolog ilyesmivel viccelődni, hiszen előbbiek megérdemelték az élcelődést, de a Fidesznek egyrészt Igaza Van, másrészt - magától értetődően - Igaza _Lesz_.

@xsasha: kicsit másként látjuk ugyanazt. ha érdekel a véleményem, vess egy pillantást az alábbi linkre. nem azt várom, hogy elolvasd - ellenkezőleg: azt várom, hogy szkennelve, netán első blikkre, vagy belelapozva: pár helyen beleolvasva hamar rájössz, mi volna a reflexióm, ha kifejtőt írnék a kérdésről:

aztán ha mégis inkább a kifejtő, akkor szánok rá időt

books.google.hu/books?id=L_R1KsaDOG8C&printsec=frontcover&dq=Automotive+production+systems+and+standardisation:+from+Ford+to+the+case+of&source=bl&ots=sqBuM3ctfP&sig=XOIgrbqjoaVmSc5l-fPu9sxNlVU&hl=hu&ei=oR44TKWZGo6oONqcqYoK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBsQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

@anyátok:
Itt van gyakorlati alapon hogy működik:

"Hajdú a rendszerváltást követően a rendőrség bevetési egységeinél szolgált, de egy ellene indult vizsgálat után, a 2002-es kormányváltást követően leszerelt. Hajdú a vizsgálatról és a nyomában indult, felmentéssel végződött perről tudósító Zsaru magazinnak 2004-ben azt mondta: elszomorító volt, hogy korábbi bajtársai és volt főnöke akarta börtönbe juttatni."

@Pantagruel:
Ok, jöhet a kifejtő. :-)

@xsasha: ájájáj... ettől féltem. :) nem szeretek fejtegetésekbe bonyolódni, mert sokáig tart megírni; éreztem én, h tegnap is elég lett volna annyi, h "nem vagyok bpesti, a többi stimmel". azért alkalomadtán összegereblyézem, nehogy becsípődjön; aztán ha túl hosszú, de még elég érdekes, lekenyerezem malaczkát egy naranccsal, h legyen olyan kedves, és szorítson helyet a blogján megvitatni :)

@a szív fészkei: Az Eastwicki boszorkányokat már meg sem néztem.
Azt tapasztaltam, hogy nekem a "nagy mozik" sohasem megfilmesített regényekből készültek - kivétel a már említett Katarina Blum elveszett tisztessége. Ja, és a Vihar Kapuja. És az Andrej Rubljov, de az nem regényből született, csak óriási volt. Ha belegondolok, eszembe jut más is, de ez nagyon OFF.
Tévén pedig a néger Oz és Lynch (Radirfejek, Twin Peaks, stb.)

@xsasha: "A tudat egy alrendszer" Azt hiszem, a részegységek hierarchiájának legfelső szintjén álló modul, lényege a reflexivitás (bármi legyen is az, hogy "lényeg"). :))
Ehhez sem értek, de nagyon érdekelne.

@xsasha:
Aha, köszönöm.
Na, és a kabátügy.

@anyátok: "Azt tapasztaltam, hogy nekem a "nagy mozik" sohasem megfilmesített regényekből készültek"

tényleg? Ben Hur? A Keresztapa? Az őrület határán? esetleg a Doktor Zsivágó? vagy ezek csak jó filmek?

@xsasha: na, akkor dióhéjban: azt nem tuggyuk, miként lehet levezényelni reformokat Mo-on (azt már vannak tapasztalatanik: hogyan nem), de vannak olyan nemzetközi tapasztalatok, amelyekre lehet támaszkodni. én itt (nyilván pozitív) példaként hozom fel a japán, amerikai, német autógyártási szisztémákat - mert ezek gyökeres változáson estek át a múlt század vége felé, és nyilván nem egyik napról vagy kormányciklusról a másikra. s itt nem a változása ténye az izgi, hanem a jellege: a japán (Toyota-szisztéma) implementációja az amcsi (ford) és fritz (Merecedes-Benz) autóiparban. ui utóbbiak azon kapták magukat, hogy hiába izzadnak-lihegnek, nem bírnak lépést tartani a felkelő nappal. qrvabüszké voltak magukra és a termékeikre, de a piac meg azt üzente, hogy ezek a gigászok: a Ford és a Merecedes-Benz hosszú távon versenyképtelenek. ez ,ugye, már önamgában izgi. csakhogy itt bajt tetézte, hogy először nem is értették, hogy mi a baj, kis túlzással: el sem tudták képzelni; és amikor már derengett, nem akarták elhinni, amikor meg már tudták, még nehezebben akarták tudomásul venni [e fejezet önmagában is megér egy misét, de most helyszűke miá ugorgyunk] ui. kvázi a piac nem kevesebbet üzent a németeknek és az amerikaiaknak, mint hogy: legyet japánok, vagy viszlát, és kösz a halakat! na és ezért tanulságos ez a történet, mert amikor amcsik és németek muszájból és igazándiból, nem játszásdiból bevezetnek egy japán rendszert, és nem pusztán egy mezei gyártástechnológiát, hanem egy komplett, arra azt mondom, hogy itt történt vmi, amire érdemes odafigyelni. s nem csak azért, mert korábban épp fordítva volt: a japánok szerveztek nyugati - hadsereget porosz, haditenget brit, ipart és pénzügyet amcsi - mintára, hanem azér', mert ez nem sima ügy. ez egy hosszú, rögös út. ha már megvan a megoldás, akkor persze _papíron_ egyszerű; mint a pofon: toyota-system: pipa, évszázados hagyományok: kuka. utóbbiak szépen mennek a levesbe. *** alkalmazhatóság? *** na ez a kulcsszó.

(mer háténis húzok egy pipát amellé a renccer mellé, ahol a farkas és bárány együtt legelnek, az oroszlán, mint az ökör, szalmát eszik, 100x inkább, mint az ovis-fletós demokrácia mellé, na de hát az alkalmazhatóság...)

szal odáig rendben, h hatékony és eredményes a japán T-Sys, na de alkalmazható-e németéknél? gyökeresedik-e s szárasodik-e egy japó virág német közegben? mer az 1 egy dolog, hogy a _gyakorlatban_ - nyilván több lépcsőben - rengeteg szakembert kell bevonni, képezni (idő/pénz), demég el kell adni az amcsi meg a német melósnak azt, hogy holnaptól úgy dolgozunk, mint a japók. ez az, ami nem megy egy egyszerű vezetőségi Nyilatkozat kifüggesztésével. mer jön a melós, azt csak nézi: mi ez a bullshit a légyszar alatt. épp azért csípem és favorizálom ezt a példát, mert a M-B kb akkor büdzsével dolgozik, mint egy kisebb eus állam, épp mint Mo, vagy Görögo. ugyanakkor az M-B állam az államban: cégvezetéssel szemben ott állt az IG Metall, a német fémipari dolgozók szakszija, a világ egyik legnagyobb és legerősebb és igazán tökös gáncsoskodója, kb annyi taggal, mint ahányan nálunk talán még hajlandók dolgozni (2.4 m). ***

a történet tehát arról szól, hogy globalizáció -> versenyhelyzet -> válság -> szükég/kényszer -> ! 1eztetés ! -> reform -> befektetés, tehát [irdatlan mennyiségű] idő/pénz -> SIKER, mission complete.

ami ebből épp releváns, ami nem csak érdekes, de még tanulságos lehet? hát persze, hogy az ! 1eztetés !

mer most épp itt tartunk. adott egy vezetőség - az elit szűk köre -, ami érzékeli és felismeri a problémát, tudja a megoldást, és ezt szeretné közölni a népével. és persze tudja, hogy ellenállásra számíthat. ezért első lépésben elkezd tárgyalni a szakszervezettel, egyéb szakmai szervezetekkel, amelyek mögött - naná - tárcák, minisztériumok, törvényhozók, ellenérdekelt csoportok állnak, mert tudja, hogy ez az első lépés: megértetni a problémát a másik - érintett és érdekelt - féllel, hogy fogja fel, hogy jusson el a zagyáig a zembereknek, hogy itt történnie kell vminek, különben hiába a régi, nagy hír, megszenvedjük a jövendőt. ez az első lépés: elejét venni az ellenállásnak, a lebonyolítás (átképzés, átállás) amúgy se lesz fáklyásmenet. s amikor ezt felfogták, amikor már érdekeltek, és elvileg megvan a belső indíttatás és késztetés a változtatásra, akkor lehet próbálkozni: átképezni, átszervezni, bevezetni, apró lépésekben, részlegesen, hogy az anomáliákat karanténban tartahassák, mikroszinten kiszűrhessék és kezelhessék, és hatékony megoldást találjanak rá.

hol tartunk mi? jóhiszemű vagyok: Mo-on keringenek a fókuszálatlan energiák, dúskálunk az ötletekben és elképzelésekben, oszt jön a fletó, gondol egyet, és aszongya reform, elvtársak, előre, épp csak egyeztetés nélkül, azt csodálkozik, hogy kurvára nem követi senki. még a saját pártja sem, nemhogy az ellenzék. a kurva ország állandóan gáncsoskodik, az ország utazó futtballnagykövete is becsúszik, elkaszál, szerel, még szabálytalankodik is, mégse neki adnak piroslapot, basszák meg, hanem még egy kurvanagy büntetőt is odaítélnek neki. ciki

lehet, h előszeretettel képzelem dartstáblának Ovi fejét, de volt olyan népszavazási kezdeményezés, amit aláírtam a fidesznek, mert nem tetszett, amit a kormány mívelt (kaptam is az adatbázisól levelet, h Barátom, itt a zidő)

remélem, fejtegetésem ezen a pontján dereng már, hogy nem most jövök és kérdezem, mi van az említett dolgokkal, hanem 2005 óta, amióta "kurvafontos", és nem egyik hétről a másikra várom a megoldást, hanem azt sasolom, h van-e vmi a nagy kusson kívül: vmi halovány jel a majdanai intézkedéseket megelőző egyeztetésekre, a reformok próbakövekire, de csak ilyeneket látok:

NER, NENY
michaelknight.blog.hu/2010/07/09/legyszar_a_torvenykezesben

sztem kézi vezérléssel nem fog menni, de ne legyen nekem igazam! és hazafias lelkem megremeg, h Ovinak nagyon erős vízió él a fejében az ország jövőjéről, csak azt kifogásolom, h ezeket vmiért vonakodik előre közölni a plebsszel. pl. velem.

te meg azt mondod, véleménycserére jársz erre a blogra, ütköztetni az álláspontodat, de csak lecseszel magad körül mindnekit, hogy szart se ért az egészből, nem látja át a dolgokat - LEHET. csakhogy ez a sok ellenkező vélemény egy kibaszott JEL: ami túlmutat önmagán, hogy hogyan látja és éli meg a jónép az elit szűk köreiben kiagyalt, vagy a történelem ura által helyi profétáin keresztül kinyilatkoztatott dolgokat. érdemes volna fülelni

persze hivatkozhatsz arra, hogy ez csak egy "itteni", hangos kisebbség: a ballibcsi 6%, mi az?! pff,, a többiek nem szavaztak, nekik kuss, a maradék meg el van ájulva (LMP) vagy örülhet, h lenyúlják az elképzeléseit (Jobbik). én azonban - egy milljóból - azt mondom: attól tartok, h ez hangyányival több, mint ballaibcsi faszkodás: ez a nyugat, bazmeg, ez a szakma, ez a melós, a démosz, amit nem tudsz leváltani, mint ő a vezetőit. aztán ha csak én képzelem így, és a társadalom tényleg kádári és katolikus, akkor persze az autoriter, tekintélyelvű vezetés mégiscsak jobb, mint a semmi. én erősen állampárti vagyok. (pl. hajlandó vagyok többet adózni, egy szigorú és becsületes államért cserébe. "becsületes" = elviselhető mértékű korrupció + ha vki lebukik, lemond és leüli)

gyurcsány is fasz volt, mert az mondta, hogy tüntessenek csak, majd hazamennek, pedig azok az arcok is csak magyarok, itt élnek, akiknek ő vhol ? a táncoslábú miniszterelnöke, tehát 1) nem illik ilyet mondani, 2) lehet, h artikulálatlanul közölték a problémájukat, csakhogy ettől még nem kellett volna lenézni és alábecsülni sem őket, sem a jelenséget, főleg, h ő maga hasonló artikulálatlan hangnemben igyekezett megértetni magát a szoci honatyákkal; na de ez a múlt, most ott tartunk, hogy

all in all: a nemlétező lényegtől eltekintve, az összefüggésekre, hatásokra és ellenhatásokra, okokra és okozatokra koncentrálva azt tudom mondani, h nem a pillanatnyi 2/3 - ami csupán felhatalmazás - és nem az egyodalú kinyilatkoztatás a gyökeres változások záloga, hanem a körültekintő előzetes egyeztetés, a tárgyalás, a megértetés és meggyőzés. szal forradalom helyett inkább tárgyalásokat, lécci, ha egy mód van rá, mer különben mindneki csak sírdogálni fog, és egy okkal több, h nem adózzon, meg ne végezze a munkáját, meg ne történjen semmi, mer minden jó úgy, ahogy van, és különben is több támogatást

@xsasha:

tömören: Nemzeti együttműködést!

:)

@Pantagruel: Sőt, hirtelen csak két cím jut eszembe.

Terézanyu és Forrest Gump.

Mindkettő jó film és az a különlegességük, hogy a film igazán jól sikeredett, míg a regény csak ötletadó, kevésbé jó iromány.

A lényeg hogy mindig a kvalitás és a megcélzott célközönség dönt. Lehet jó vagy rossz egy könyv vagy a film is.

@anyátok:
Tök jó, amit írtál, akárhonnan vetted is. :-) Bár én inkább azt mondanám, hogy a modulok elején áll, mert a tudaton túl van egy modul, amelyik külső szemként funkcionál, és én ezt raknám a rendszer tetejére. De persze ez nem annyira biológiai megközelítés.
A biológiai megközelítésben az a fontos, hogy az ismert alkotók szintjére vetítsük a modellt. Jelen esetben ez azt jelenti, hogy a tudat az agyunknak egy olyan részhalmaza, ahol az ideghálózatok előfeszítés alatt állnak, és így egy egységes hálózatot képeznek. Az előfeszítés vagy derivált (elektromos), vagy elsődleges, tehát valamilyen kémiai átvívő anyagok eloszlásának az eltolódását jelenti, vagy esetleg gátló-serkentő anyagok magasabb szintű egyensúlyának beállását jelentheti. Nekem elsősorban hipotéziseim vannak, és elégedetlen vagyok a jelenlegi feltételezésekkel.

@Pantagruel:
Örülök, hogy ezt leírtad, mert nagyjából hasonlóan gondolkodom én is. Viszont én hiszem, hogy a társadalom kádári és katolikus, és tudom azt, hogy Orbán hihetetlen mennyiségűt egyeztetett és tárgyalt. Természetesen nem mind a 10 millióval, és kihagyta a szoci hatalmaskodókat is. De sajnos azért nem szórhatja eléd a sok-sok információt és elképzeléseit, mert abból csak az lenne, hogy százmegszáztrükkel megakadályoznák. De hisz tudjuk azt, hogy egy szigorúan zártkörű, Kéri-féle beszélgetésből is kilopták az információkat, majd azt különböző beállításokkal és hamisításokkal arra használták, hogy gyengítsék Orbánt.

Én nem mondom, hogy jó van úgy, ahogy most van, sőt. Nagyon gáz. Ez nem demokrácia. De sajnos két oldalról is zátonyra futott a demokráciánk. Az egyik a kádári társadalom, amely nehezen érti, mit is kellene csinálnia a demokráciával. A másik a magát átmentő szocialista hatalmi érdekrendszer, amely a médiától a pénzintézetekig és pénztermelő helyekig mindenhol beásták magukat, majd lendületből visszafoglalták az országot. Ron Werber óta megszűnt a politikai betyárbecsület - sajnos ez már kravmaga, és ez ezzel jár. Ezt a fejezetet le kell zárni a magyar történelembe, és bízzunk benne, hogy ennél jobb következik.