W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Horogkeresztények

2008.11.28. 08:30 Tóta W. Árpád

„Ne legyen köztetek olyan, aki a fiát, vagy leányát áldozatul elégeti”

Ha egy szervezet prominense nyilasnak néz ki, az egyetlen esetben nem probléma: ha az egy nyilas szervezet. Minden más esetben az ilyen figurákat sürgősen el szokás tüntetni.

A Magyarországi Református Egyház messze legismertebb alakja éppenhogy nyilasnak néz ki. Senki, egyetlen püspök, lelkész vagy presbiter nem szerepelt annyit ebből az egyházból, mint ifjabb Hegedűs Lóránt. Ifjabb Hegedűs Lóránt a magyar reformátusok arca, Skála kópéja, kabalafigurája. Temploma viszont a szélsőjobb zarándokhelye, ő maga pedig nem kertel, nem célozgat, hanem megmondja kereken, hogy a galíciánereket ki kell rekeszteni. Igazi zsidófaló, olyasféle, akit jobb általános iskolák tanári karjából is ki szokás baszni. E minőségében legalább 2001 óta szerepel. Az egyháznak tehát hét éve volt, hogy észbe kapjon.

Amikor a Tilos Rádió külsős munkatársa részegen elböffentette magát, a rádió nyomban bocsánatot kért, elhatárolódott, Barangót pedig kirúgta. Ettől még rajtuk ragadt, hogy keresztényellenesek, de amit tehettek, megtették.

A Magyarországi Református Egyházhoz képest a Tilos Rádió hótiszta, becsületes, felelősségteljes emberek társasága. Hibájukat elismerik és megbánják, az agresszív intoleranciának náluk egy dobása van. Pedig ők nem is hívei testületileg a názáreti zsidónak.

A Tilos Rádióhoz képest a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete. A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják. Tespedt tagjaikat gennyben áztatják, kényelmesen röfögnek a mocsárban. Szót csak pénzükért emelnek, a harminc ezüstért. De azért teli torokból visítanak.

Aki végül, évek alatt összeszedi maradék emberségét, és mégis protestál, az már kevés az aljasság tömegével szemben. Akkor is, ha ő a zsinat elnöke.

Ifjabb Hegedűs Lóránt továbbra is az egyház megbecsült, érinthetetlen sztárja. Ügyeit megtárgyalták, tanakodtak, gondolkodtak, mérlegeltek, jogászkodtak. És könnyűnek találtattak, mint a fing.



Címkék: egyház

547 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr39792564

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: profit forex signals pearl package 2018.03.12. 11:40:06

Bicikli bolt - A kerékpár defektről - Bicikli bolt

Pingback: Somogy Blogja » Blog Archive » „Egek, harmatozzatok…!” (É.P.) 2009.05.08. 16:38:49

[...]target="_blank">Worluk alig tíznapos opusa. Siófok várossá válásának 40. és fürdőhellyé[...]

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Na, ez is egy mozgalmas bejegyzés lesz. Megmondjam előre, látatlanban, hogy egyes kommentelők szerint kinek a zsoldjában állsz majd? :D
egyébként pedig
Tisztelt Magyarországi Református Egyház!
Kérem regisztrációm törlését.
Ehh.Lehetne cserélni az alanyt, az összes egyház ilyen. És nem csak az egyház, minden központosított irányítású hierarchikus rendszer.
Csm: nem, ez így nem igaz. RK viszonylatban jó esetben ideküldhetne a pápa egy ördögűző/féregirtó különítményt, Hegedűst áthelyezhetné Szudánba, az eddig tehetetlenkedő püspökétől pedig megvonhatná a püspökfalatot. Ref. hierarchiában ez bonyolultabb, de a püspök pl megindíthatta volna a fegyelmi eljárást évekkel ezelőtt, csak nem merte, mert gyáva.
Azért ez az "egyházhoz képest a Tilos" kifejezés hagy maga mögött nem árnyat és meggondolni valót. Azaz, mi is a bajod akkor most a Tilossal, hogy egy zsebnáci felmutatásához a leggyengébb láncszemet próbálod egy kicsinyt tépni, hogy aztán könnyedén meglegyen az előkészített talaj?
nicns semmi bajom a tilossal, miből vontad ezt le? barangó egyszerűen részeg volt, és mégis kirúgták. hegedűs józan, és mégse.
Nos, most kezdek örülni annak, hogy ateista vagyok... Az mondjuk külön vicc, hogy a zsidóellenesség nem terjed ki Jézusra... (vagy ő a zsidók árulója, ergó ellenség ellensége a barátom?)
ezeknek a betegeknek a megoldás az, hogy JK nem is volt zsidó. (hanem természetesen magyar.)
Tényleg nemazért, de ezmost miről jutott eszedbe, kedves Árpád?
Csak azért, mert ez az - egyébként tényleg vállalhatatlanság határát súroló - alak elég jó ideje nem hallat magáról. Most érett be benned ez a kinyilatkoztatás, egy 2001-ben kiböfögött beszédnek hatására?
Azért kérdezem, mert szerintem megint feleslegesen gerjeszted az indulatot - természetesen Index főoldalról linkelve.
Árpád!
Nem ma írsz életedben először, tehát ne add a ...
A szövegkörnyezetben említés jelentőségével biztosan tisztában vagy. Egy náci legyen már önmagában is náci minden garnírung nélkül!
Ez fura. Jézus magyar volt? Ejj, de fura. Akkor minek született a közel keleten? (vagy az a kárpát medence volt, csak a térképészek elkúrták? Mondjuk a golgotát nehéz kimagyarázni, mert az alföldön kevés hegy van...:D)
"ezeknek a betegeknek" alatt kit értesz?
Én is megdöbbentem azon, hogy az egyházi vezetés nem tesz semmit Hegedűsék ellen! Mert az apja sem különb nála, aki a korábbi dunamelléki püspök volt. Református gimibe jártam és nagyon durva dolgok voltak már akkor is! Őszintén szólva hívőnek tartom magam, de az egyháztól és szervezetétől ezek miatt nagyon eltávolodtam! Szomorú ez, mert nagyon sok értékes ember, köztük tanárok jártak ugyanígy! Az egyházi pályáról érdemes lenne egy külön tanulmányt írni, Árpád egyszer körüljárható lenne a dolog, mert a rendszer ott vérzik! Mármint a teológiai főiskolán, ha ott nem menne át soha nem lehetne pap az ilyen pláne nem felső vezető!
Bocs, kicsit hosszú voltam, de rengeteg dolgot lehetne írni!
Az külön érdekes, hogy Morvai Krisztina, Hegedűs újsütetű eszmetársa meg jogász oktató lehet magyar egyetemen, érdemes a valamelyik utolsó ÉS-ben elolvasni a szerkesztőséghez írt förmedvényét. Nem olvastam, hogy az egyetem elhatárolódna tőle, szóval nem csak a református egyházzal van itt baj.
Érdekes egy meglátás. Már látom a következő cikket amelyben a fasiszta magyar népet szidod. Az ország jelenlegi legnagyobb problémája a klerikális reakció, nem a gazdasági és társadalmi válság. Tiszta ötvenes évek.
"Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete"

Amennyire én látom: ezt a következtetést levonni azért túlzó általánosítás.

Itt, ha jól tudom inkább a Református egyházi vezetésről mondhatjuk ezt, ami azért elég kicsinyke része a Magyarországi Református Egyháznak.
1) Mélyen egyetértek azzal, hogy ifj. Hegedűsnek rég homokot kéne szitálnia Belső-Mongóliában, mint gyógyíthatatlan nácinak...
2) Mélyen egyetértek azzal, hogy a Magyarországi Református Egyház vezetése sokszorosan bebizonyította gyávaságát és alkalmatlanságát...
3) mélyen egyetértek azzal, hogy, aki nagy nyilvánosság előtt gyölőlködik, annak semmi keresnivalója egyházban, médiában...
4) Már csak egy kérdésem van... Mi a f.szt keres a sokszorosan bizonyított, keresztényellenes-gyűlölködő Tóta W. még mindig a klaviatúra mögött? Szerintem ideális jelölt a bázakerettyei Egyetértés MGTSZ egykori gépállomásán az éjjeliőri munkakör betöltésére...
Tök mindegy mit írsz, már úgyis listán szerepelsz ezeknél a menetelő barmoknál... Nekem már régóta zavar, hogy dögletes szelek fújják a református egyház vitorláját, de van olyan "barátom" akit nem nagyon. Gondolom az az elve, hogy a büdösbe még nem halt bele senki.
"Minden más esetben az ilyen figurákat sürgősen el szokás tüntetni. "

a Dunába lőni pl.?

amúgy most mi a baj?

ki nem szarja le a barom Hegedűst?

kit érdekel az a barom Irwing?

még recskázzatok ezen bazze, vagy 12 évet...

agyvihar 2008.11.28. 08:49:20
"Na, ez is egy mozgalmas bejegyzés lesz."

Szerintem jelentős része a blogolóknak nagy ívben tesz a klasszikus egyházra.
De tényleg részeg volt a Barangó, vagy csak ezzel indokolták, hogy azt mondta? Józanul nem szokott olyanokat mondani? Tudjuk-e ezt?
Az a tragédia az egészben, hogy a többi református lelkésznek kéne már végre azt mondania, hogy vagy ifj. Hegedűs, vagy mi, de valakinek mennie kell!
az nem is lenne rossz, elkelne itt egy ember aki par kenyerrel a teljes orszagot megeteti :)
emlékszem még valamelyik, utcai tébolyban IHL a temploma mellett lelkiüdvözített(a külön vicc,hogy az indexes videjón, ami akkor készült ott ugrált a gimis rajztanárnőm). Olyan zsidózást azóta sem hallottam, de ügyes róka volt, mert ő csak Szabó Dezsőtől(bár most elbizonytalanodtam,de a videón el mondja) idézett, mint ahogy a kultúrtermüket hívják ha jól olvastam. Szóval ő nem hívta meg a brit géniuszt, az magától bepofátlankodott, pont oda. Előfordul, volt ilyen szomszédunk: valaki kopog, anyu ajtót nyit, és már bent is van a Laci
...és ő csak idézett, pont ott nyílt egy lepottyanó könyv a nappaliban, és hát bekopizta a beszédébe. Nem is értette.

Szóval, akkor ott a pódiumon nagyon tökönrúgtam volna. Mert a szabad véleményem az ő tökönbilletése.
volt már jobb gyalázkodásod is tótawé, tudsz te erősebbet is, nem?
kezeltesd magad.
Figyelj, W., teljes egészében egyetértek a leírtakkal, minden szavaddal, tényleg.
De elárulod, hogy miről jutott ez eszedbe, pont most?
Árpi, a keresztény egyházak, szekták, vallási közösségek évszázadok óta gázban vannak. A szeretet álszent jelszavával sose tudták összetartani mondvacsinált érdekközösségeiket, így sokkal egyszerűbb volt kialakítani egy jól körülhatárolható ellenségképet (zsidók, pogányok stb), akit aztán legalább közösen lehet gyűlölni.
Tapasztalatom az, hogy sok gyűlölködő emberrel találkoztam már életemben, de a leggyűlölködőbbek szinte minden esetben keresztény vallásosak voltak.
OFF

Mindenki hazudik. Szent Péter egy nyúl volt.

ON
ráadásul ezek a szemetek kinyírták kennyt
a párhuzamod szerintem kicsit sántít, a tilos összehasonlítása a református egyházzal olyan, mintha a tescot a szatócsbolttal hasonlítanád össze...
Már megint a vesémbe láttál. Kösz!
Árpád,
szeretem az írásaid, de sztem ezt a témát felesleges boncolgatni.
Az egyházak általában ugyanazon a struktúrán nyugszanak, mint a pártok. Pénz, hatalom, mutyi, szerveződés, tanácskozás, eltussolás. Ennyi.
Persze lehetnek tisztalelű emberek itt is- ott is. De hát gyarló az emberiség, ez sosem fog változni..
Meglepődni legalábbis nem kell. beszélni róla? Hát nem tudom...
ugyan már, ne kicsinyeskedj: szlovákiai magyar!
Az ostobaság tényleg határtalan. Mindenki mindenhez ért. Mindent kritizálunk hozzáértés nélkül, persze jó pénzért, mert meg kell élnünk.
Valódi tudás nélkül meg ugye blogot kell írni. Ha felkérésre, az még mindig tsztességesebb, de ha csak úgy elvtelenül meglovagolva hetente mást, az azért egy idő után elgondolkodtató...
Persze jövő héten majd valaki másról olvashatjuk a tutit, és így tovább..
Sajnálom, hogy eddig sikerült lesüllyedni szellemileg.
az a baj, hogy úgysem értik meg mi ezzel az egésszel a probléma...
Ifj. HL különböző döntőbíróságok előtt megfordult ügyei után, hogyan lehetne bárkitől is számon kérni a kirekesztő és rasszista megnyilvánulások helytelenségét. Az a helyzet, hogy ifj. HL megnyilvánulásaiban sem a magyar bíróság, sem saját szervezetének bírósága nem lát kivetnivalót. Na ez az igazán szomorú!
Igazából vegyük már észre mennyire szűk az a réteg, aki Hegedűs Lórántra hallgat, esetleg egyetért vele!! Ki az a Hegedűs Lóránt? Az apja egy szaros alkesz, ő meg egy retardált hülye. (A P.mobil ettől függetlenül jó, de ez szubjektív és mint zenekar értem) Annyi az igazság, hogy számomra is érthetetlen az egyház bénázása. Kérdés: miként lett (volna) nagyobb "mártír" hívei körében? Ha kirúgják, vagy így, hogy felmentették. félek, így a rosszabb.

Árpi, te pedig ne erősítsd ezt a náci veszélyt ordibálók táborát, mert nincs ilyen veszély Mo.-on! Ez csa egy politikai fogás, mert a súlyosabb dolgokat lehet sikálni mögötte. Esszük a Pr gépezet maszlagát, Fer ahver marad a toppon és továbbra is az SZDSZ a legnagyobb árokásó. A baj az, hogy alternatíva nincsen, mert sámomra a Fidesz az Mdf a KDNP (muhahahah) nem az. Bajban vagyunk feleim, nagy bajban!!!
Hegedűs a kereszténységen belül marginális jelenség, a képed viszont (már megbocsáss, de) bunkóság, mert ha csak azt nézem önmagában, akkor azt a hazug, mi tőbb primitív általánosítást hordozza, hogy a kereszténység nyilas, antiszemita eszme.

B+ Árpi, tudom, h viccesnek gondolod a képet, de egyáltalán sem az!:-((

Több körültekintést máskor, plíííz!
"Tényleg nemazért, de ezmost miről jutott eszedbe, kedves Árpád?"

index.hu/politika/belfold/hegedusfel83/
Itt ragadom meg az alkarodat és tájékoztatlak, hogy a református egyháznak köze nincs az írásodhoz illusztrációként használt áthallásos kereszthez - a keresztet nem használja az egyház jelképeként. Azaz ne keverjük a keresztényeket a keresztyénekkel, a keresztet a puritán semmivel, a katolikusokat a reformátusokkal és a sezlonyt a f@szoddal.
Ha már utálod mindkét felekezetet, mint a sz@rt, legalább tájékozódnál irányukban. Máskülönben egyszer megérjük, hogy a pápát pedofilozod, és mindezt egy menórával illusztrálod. Vagy ez nálad egy speciális vallási szinkreténizmus?
Ánnyi. Gyüttem, oszt megyek is.
Én úgy hallottam, hogy esetleg sumér, de ez most csak mellékszál.
A tárgyra:id.Hegedűs eltávolításával úgy tünt, hogy az ifjúnak megszűnik a hátszele , felelősségre vonható.Nem így történt és ez a hazai református egyház örök szégyene marad.Ráadásul lelkészi körökben sok a hangos, még több a csendes támogatója.
No, azért a múlt heti Mancsban írt egy normális csajszi, aki protetáns. Engem még az bosszant, hogy ezek a pimasz alakok nem fizetnek adót se. És a hülye öregasszonyok fájdalmaioból és bűntudat gerjesztésből élnek (bár a modern marketing, a short-term-branding is pont ezt csinálja).
Mikor láthatunk TWA tollából egy bejegyzést arról, hogy amagyarországi izraeliták (egyházi párhuzam) között hány szélsőséges fasisztoid (cionista) droid van. Esetleg a "Horogkeresztény" mintájára nevezhetnéd őket "A nemzet ciánistái"-nak.
Kiegészítésként bele lehetne szőni az SZDSZ-t is, mint a "magas erkölcsi értékek védelmezői"-t. Csak, hogy az igazság másik oldala is szerepelhessen a korrekt újságírói etika szerint.
Gondolom, TWÁ-tól ez merőben idegen lenne, így csak várok..., várok..., várok.
"írt egy normális csajszi, aki protetáns."

protestáns =/= református!
Tényleg szégyen a ref. egyházra nézve. Te viszont Árpi, továbbra is egy mániákusan egyházellenes, provokációból (meg)élő félművelt surmó vagy. Olvasd már végig a címet, a cikkedet! Tahó.
Kiváló írás, de Árpi, télleg ezmostakkorhogy? Miről jutott eszedbe a téma?
"De tényleg részeg volt a Barangó, vagy csak ezzel indokolták, hogy azt mondta? "

ha hallottad a felvételt, akkor világos. alig bírt beszélni.
zsf 2008.11.28. 09:23:07
" Az ország jelenlegi legnagyobb problémája a klerikális reakció, nem a gazdasági és társadalmi válság. "

Igazad van, de hol van az leírva a követelmények között, hogy W nek az ország legnagyobb problémáiról szabad csak írni?
A dolog rendkivül gusztustalan, de hasonló "a mi kutyánk kölyke" effekt máshol, máskor, más ügyben is megfigyelhető.
Viszont végre hallhatunk a világ nagy református összeesküvéséről is! A New York- Wittenberg tengely, és hasonlók. Már alig várom, hogy véresre röhöghessem magam.
A tilos rádiósok zsidók, ezért gyűlölik a keresztényeket. A keresztények meg azért gyűlölik a Tilos rádiót, mert azok zsidók.

Ezen mit nem értesz, Árpád?

BTW te zsidó vagy?
Na megjöttek a zsidózók.Bravo
Végre egy írás amire a magamfajta zebulon kimutathatja fogafehérét, csíz, ahogy azt egy poncsóba öltözöttől várható, ahogyan skalpolom a sziúkat, és egyéb őslakosokat, azért azt valahogy nem igazán értem, ha valaki egy személyt arra méltatlannak tart, akkor hogy a fenébe dobja el a keresztségét, mert az szerintem van olyan mintha zsanett Jézus némely szózata után, azt mondaná badarság. Szóval, ha ifjabb Hegedűs antisemita, és kirekesztő, miért nem csapja kupán az édesapja, hogy fiacskám! nem úgy van ez, dehát úgye nem vehet mindenki 168 fokos fordulatott az életben, ezért én meg simán megrepesztem a méhfalamat a röhögéstől, és belenyúlok a bugyidba, és meghemperegetem egy kis zsemlemorzsában aztán forró olajban hirtelen kisütöm, aztán a merőkanalat az ország családi ezüstjére cserélem, aztán hívő komejnistaként pannon tigris bukfencet mimelek, aztán az egészet forró melegséggel megpúderzem, aztán kiírom a kapufélfára, Eszterem élni hagyom, ahogy gyakorló cselédként, bőszoknyámat nyakamba kapom, oszt egy hüje magyarinak vérít kiengedem, és Ágnesemmel ágyadba bújok, és meghirdetem az igeneket, és most karomat karóba teszem.

megjegyzés: ez az Eszter nem az az Eszter. még mielőtt valaki okosabb lenne mint amennyire nem.
FILTOL 2008.11.28. 09:26:51

"amúgy most mi a baj?
ki nem szarja le a barom Hegedűst?"

Több ezer honfitársad akiknek elég ha rádmutatnak, hogy ott egy zsidó, és már be is törték az orradat.

Akkor is ha kicsi és fitos :-)

Ez jó írás volt. Rég ki kellett volna lépnie minden normális kereszt(y)én(y)nek az ilyen egyházakból. Na persze sajnos a legtöbben nem Istenben, hanem az egyházukban hisznek.
Minden társaságnak megvannak az ügyeletes fenegyerekei. A reformátusoknál ez az ifjabb Hegedűs, az indexnél most ez Szily "spangli" Laci, meg Te, kedves Árpád, az "emberiméltóságsértő". Hogy mit kell épp ezen rugózod, azt nem tudom... Jó lenne tudni, mitől jön ez a nagy egyházellenesség, mert ugyan tény, hogy van milliónyi ellenérzésem nekem is velük kapcsolatban, de nálad valahogy személyesebbnek tűnik a dolog. Vannak kellemetlen élményeid papokkal a gyerekkorodból vagy mi?
Hegedűs sem józan, megrészegedett már saját magától
És jól is érzi magát
Sokorai_Atala 2008.11.28. 09:27:42
"De tényleg részeg volt a Barangó, vagy csak ezzel indokolták, hogy azt mondta? Józanul nem szokott olyanokat mondani? Tudjuk-e ezt?"

Nem tudjuk mert az első mondás után kirúgták.
Ja, a cím meg marha jó. Te találtad ki? Horogkeresztény, marha jó.
Engem is beregisztráltak annak idején a szüleim, de közöm nincs se a valláshoz se a nyilastestvérekhez az Úrban.
az ilyen poszt sokak számára épp azért meglepő, illetve maga a helyzet is, mert egyesek szerint a ref egyház (illetve az összes többi is), makulátlan, tiszta, becsületes, s természetesen a magyarság összetartó ereje.
oszt amikor közülük is kikerül 1-2 idióta barom, akkor az igazi hívő, gyorsan másfelé figyel, a szomszédnak meg elmagyarázza, hogy pl a szegény lórit csak le akarják járatni, jó gyerek az, azt a mondatot meg csak kiragadták a szövegkörnyezetből a hitetlen komcsik.
én már ezer éve mondogatom baráti körben, hogy az egyik legzseniálisabb maffia az egyház. (A történelemben is akadt rá példa bőven, láttuk, mi lesz, ha hatalmat kapnak és adót szedhetnek). Bár a vallást jó dolognak tartom, mert sokakat visszatart az állatosodás felé vezető úton.
"Ja, a cím meg marha jó. Te találtad ki?"

dehogy a Páholyban régóta így mondjuk.
No ez azon ritka esetek egyike, amikor egyetértek.
Tisztelt W!
Szót emelnék, de nem a "pénzemért visítozva". Az egyház tagja vagyok. Gyáva, tehetetlen, ostoba, tespedt, gyennyben áztatott,...stb vagyok? Na kikérem magamnak és szeretteimnek! Akikről itt szó van, azok csak egyes emberek, vezetők, stb. Pontosítson, h kikről beszél! Olyan ez, mintha azt mondanánk Magyarországra h büdös, semmirekellő cigány banda, csak azért, mert vannak benne ilyenek is. Mellesleg hasonlót csinált, mint ez a Hegedűs: egy közösséget gyalázott. Ez képmutatás.
azt meg ki ne találd már, hogy annak idején a Tilos a jó erkölcs nevében határolódot el attól a rasszista gyűlölködő zsidótól. rá volt kényszerítve. amúgy meg csak reklám volt az egész nekik - jó erzésű ember addig sem foglalkozott a Tilossal, a szélsőséges magyargyűlölők meg újfent egymásba karoltak. hányinger az egész.
a blogod meg mindennek a legalja. tényleg mint az ötvenes években.
na állj. a zsidózók, az egy dolog, de az se semmi, hogy itt már sokan úgy globál "a zegyházakról" filóznak. ne etreljünk, kérem, itt nincs szó a katolikusokról, baptistákról, adventistákról, itt konkrétan a magyarországi ref. egyházról van szó, még konkrétabban annak vezetéséről. de a nyájról is, akik kevés kivétellel hallgatnak.

egy ajánlat: szelidolajfa.blog.hu
Hogy néz ki egy nyilas? Csak hogy tudjam, ha véletlenül szembe jön egy.
Nem is értem azokat, akik egyenlőségjelet tesznek Barangó egy másodperces, rossz mondat és a simaarcú néptanító majd másfél évtizedes aktív kirekesztő megnyilvánulásai között. A különbség nyilvánvaló: Barangó mögül a teljes nyilvánosság kihátrált, a simaarcút pedig a saját közege is biztosítja az általa vett irány helyességéről.
régebben volt lényeglátásod, látszott, hogy tényleg szabadon írsz. most mintha félelemből írnál. milyen kár.
Csirek: és mit szólsz, hogy ilyen az egyházad?
vonperez, alapvetően egyetértek veled, hogy van néha ebben egy kis hisztéria. De ha politikáról van szó, és ez az, akkor annak következetesnek kell lennie(ha van ilyen). Ha egy egyház tárgyalja az egyik őrültjüket, és felmentik, akkor én mitől ne gondoljam azt, hogy az egész egyház őrült. Ha van egy alkotmány, jogrend mi a franc, ami elengedi azt, aki megdobálja a békés felvonulókat, sérüléstokozóan, akkor én mitől legyek nyugodt? Legfeljebb attól, hogy talán visszadobhatok. De ennek hosszútávú következémnyei nem túl kecsegtetőek.
zstukacs: kitől kéne félnem, a cionista világkormánytól?
1. Jézus hettita volt
2. hettita = "hét országi"
3. Jézus magyar volt
4. ???
5. Profit
Bácsi....
Szerintem tökéletesen megfelelsz a mai politikai cirkusznak.
A tüneteken és a kialakult betegségeken köszörülsz.(ezek persze jó nagy közhelyek,de akkor is)
Ennek semmi értelme.
Ha-úgy nagyjából 20 éve-sikerül a "rendszerváltás",akkor ki foglalkozna Hegedűssel?Egyáltalán ismernénk a nevét?Lenne ilyen?
Szerinted a Gúnár és tikosszolgálati bandája nem kuncog?
A sztorik úgy kellenek nekik,mint egy falat kenyér.
Addig is van min rágódni.

Kimondja!
-"na és?"
Öszödön is kimondták....
A őskövületi-napkelte ballib értelmiség azóta is elemzgeti,ízlelgeti a "remek"teljesítményt.
(kb.úgy,mint ahogy a szocializmusban szánkba adták egyes József Attila (és másokét) vers "elemzését".

Két dologban értük utól amerikát:
1.,-eladósított buta fogyasztói társadalomban,
2.,-gyakorlatilag minden szabad mondani,következmények nélkül.
Vajon melyik a veszélyesebb?
Ha nem létezne az első,fel lehetne ültetni az embereket a másodiknak?
> de a nyájról is, akik kevés kivétellel hallgatnak

Mar latom is, ahogy a 83 eves anyosom Molotov koktelokat dobal Hegedus ablakaira, s kozben azt skandalja, hogy "vesszen Hegedus!".

Okos gondolat...
nem az egész ilyen, én pl hála Istennek ilyenekkel még nem találkoztam
Kedves Tótawé!
Miért nem vagy képes (ismét!) a dolgok egészéről írni? Mint mindig, most is csak a (neked kedvező) részleteket domborítod ki és vonsz le belőlük TÖRVÉNYSZERŰEN hamis következtetést.

Kezdjük azzal, hogy az ÜGY jelenleg az, hogy megélhetési nácizók és hivatásos bérfeljelentők úgy gondolták, Magyarországon bűn egy Holokauszt tagadó "vendégül" látása.
Nem jött be nekeik.
A Holokauszt tagadás Magyarországon nem bűncselekmény.
Ifj. Hegedüs Lórántot hamisan vádolták és ebből -- éppen emiatt -- hótisztán került ki. Bizony bizony, örök érvényű mondás: Ez több mint bűn, ez hiba!
Ugyanezek voltak, akik a Jud Süss bemutatását is bűncselekménynek akarták kikiáltani és ott is befürödtek.

Tudod, ez két óriási pofon. Meg is értem, hogy ilyenkor megy a telefon, hogy akkor rúgjunk már bele valakibe és keressük meg ehhez a legmegfelelőbb embert.
Hát, büszke lehetsz, ez itten tenmagad vagy.

A Holokauszt tagadókkal NEM LEHET beszélni! Ezek az emberek nem normálisak! Aki egyszer is járt Auschwitzban (én kétszer), azok soha többbet ilyen oltári baromságnak nem ülnek fel!
Az én koszorúm (osztálytársaiméval)ott lóg (virtuálisan ma is) a Haláltábor falán.
El kell olvasni Merle: Mesterségem a halál című könyvét. Mellé Kolakowsky: A a 290 számú auschwitzi fogoly címűt. Még emellé Nyiszli Miklós: Orvos voltam Auswitzban címűt. Mi több a Háború és Béke helyett ezt a három művet lehetne kötelező olvasmánynak tenni.
Aki ezeket elolvassa, mikor fog felülni egy Irvingnek?

Nem a Holokauszt tagadók börtönbe csukásáért kell esdekelni, hanem fel kell nyitni az emberek szemét.

Ilyen cikkekel soha nem fogod ezt megtenni! Élő és ezerszer eleven bizonyítéka leszel annak, hogy a TOLERANCIA a te és liberális haverjaid értelmezése szerint az, hogy amit mondok és nem tetszik, azt toleráld, de ami "nekünk" nem tetszik azt tűzzel vassal, börtönnel üldözni kell.

Ti sokkal többet ártotok ezzel mint ötven Holokauszt tagadó! Amiből nincs is ötven, talán ha három valóban ismert név van!

Worluk! Amerikában egy 911 tagadó (sic) tudományos módon bebizonyította, hogy a Pentagonba NEM SZÁLLT BELE repülő. Pontosan úgy, ahogy Irving számlálja, hogy ennyi meg ennyi zsidóhoz annyi meg ennyi szén kellett és az nincs!
Ezzel akartok ti vitatkozni???????

Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal! Te ne tudnád?

Végezetül pedig ifj Hegedüs Lóránt esetében is ezerszer árnyaltabb a kép. Én emlékszem, galíciaiakról szóló beszédét MEGELŐZTE a Szent István-i "tetemcafat" meg a Szent Micisapka szövegelés is, AZOKAT pedig senki nem rúgta ki és nem hurcolta meg.
Emellett a Református Egyház is olyan intézmény, amelyet nem egy Diktátor irányít, aki egyetlen szóval eldönti, ki kicsoda és mi micsoda.

Mindezt te is tudod!

HARCOLJ ifj. Hegedüs Lóránt ellen, ha tudsz! Hátulról próbálkozni, sunyiság, gerincteleség, tehetetlenség.
Buddhistának lenni azért is jó, mert csekély a történelmi, politikai és gazdasági kényszer, viszont elég nagy az elvárás, szóval csak keveseknek szól, hülyék kizárva.
"Mar latom is, ahogy a 83 eves anyosom Molotov koktelokat dobal Hegedus ablakaira, s kozben azt skandalja, hogy "vesszen Hegedus!"."

Hohó, hát a Kulti elé ki tudott vonulni a nyugdíjaskommandó, baszod. Ott megvolt az erő a kerepléshez.
Akit az istenek szeretnek, örökre meghagyják eretnek!
# Ifjabb Hegedűs Loránt mossa kezeit
# A református zsinat vezetése nem tudott Irving látogatásáról
# Irving turistalátványosságnak nevezte Auschwitzot
# Kitoloncolják a holokauszttagadó Irvinget
#Kiszabadult David Irving
# Jogerősen elítélték a holokauszttagadó történészt
# Holokauszttagadó okozott botrányt Oxfordban
# Ifjabb Hegedűs Loránt mossa kezeit
Hegedűs egy behinkóros kemon. Néha rátör a buku, ilyenkor koncsot szervez. Szerintem sárga kavics is van a hóna alatt.
# Ifjabb Hegedűs Loránt mossa kezeit
# A református zsinat vezetése nem tudott Irving látogatásáról
# Irving turistalátványosságnak nevezte Auschwitzot
# Kitoloncolják a holokauszttagadó Irvinget
Kiszabadult David Irving
# Jogerősen elítélték a holokauszttagadó történészt
# Holokauszttagadó okozott botrányt Oxfordban
# Ifjabb Hegedűs Loránt mossa kezeit
Ne már, Árpi!

Tök jó, hogy szereted az egyház-témát, de szerintem kár cikket írni valamiről, amit ennyire felületesen ismersz.

Az meg, hogy kollektíve gyávának bélyegzel egy teljes egyházat és külön kiemeled egy olyan püspök gyáváságát, aki (az egzisztenciáját kockáztatva) el mert indulni ifj. Hegedűs apja ellen anno a püspökválasztáson és megverte, kifejezetten vicces. Persze tudjuk, minden református megvehető 30 ezüstért, naná.

És mindezt azért, mert egy egyházmegyei bíróságon néhány begyepesedett idióta nem meszelt el egy gerinctelen férget. Remek, igazi vaslogika. Ezzel a logikával az egész magyar állam (összes állampolgárával) gerinctelen gennyedző disznók gyülekezete, mert az állami bíróság sem fosztotta meg az állampolgárságától Hegedűst és nem utasította ki az országból a mai napig bezárólag sem (sőt egy darabig képviselő is volt).

Szóval lehet, hogy komolyan gondolod ezt a posztot a kollektív bűnösség elvével meg mindennel, de szerintem gondolkozz még rajta egy kicsit...

Jézus meg zsidó volt, akármit is gondol erről néhány magyarkodó balfék. Pont.
Az illusztrációdat nem tudom értelmezni, lehet, hogy az absztrakciós képességemmel van a baj.

Függetlenül a cikk szövegétől kb azt sugallja, hogy minden keresztény náci.

Well done!

OFF
Megyek és előásom a karszalagot, meg a vaskeresztet a szekrényből, most hogy így lebuktunk...
ON
fuhur 2008.11.28. 09:48:21
"Több ezer honfitársad akiknek elég ha rádmutatnak, hogy ott egy zsidó, és már be is törték az orradat.

Akkor is ha kicsi és fitos :-)"

Ja, mert hetente összevissza vernek embereket magyarországon vélt, vagy valós zsidó származásuk miatt, ugye?
Hú Árpi ebből a nyilasfeszületből most kinéz egy komoly öldöklés a médiarénában,de szerintem még a parlamentbe is bejutsz mint a feketeseggű bolsevista-ateista kereszt(y)én/ygyalázók vezére.Ilyet a verescsillaggal nem tudom,hogy lehet-e?[bár azt szerintem mindenki leszarná.Csinálj egyet gyorsan!kompenzálásképp:-)))]
Arpad: ezek szerint nem ertetted meg, mit akartam irni, de nem baj.
jibberish 2008.11.28. 09:53:53
"Hogy néz ki egy nyilas? Csak hogy tudjam, ha véletlenül szembe jön egy. "

Magánba küldhetek képet.
"Függetlenül a cikk szövegétől kb azt sugallja, hogy minden keresztény náci."

már miért? van olyan is. az az ő jelképük. a nemnáciké nyilak nélkül.
Ja, és örülnék ha javítanád az elírásodat:
A reformátusok magukat kereszTYÉNnek mondják. Éppen azért, hogy megkülönböztessék magukat a katolikus keresztényektől. Azaz "horogkeresztény" csak katolikus lehetne, te pedig itten nem ezt akarod mondani, ugye?
Na, ezt is megértük. Árpád zsidózik...ööö karom mondani reformátusozik. Kicsit túlspilázottnak érzem ezt az írást, pont mint amikor a szélsőjobbosok nekiállnak zsidózni, úgyanúgy itt is elítéli az egész egyházat 1 ember miatt..

Na most akkor, komorjassz, monGYAD MÁ meg, mi a külöMbség. Én még az életbe' sose nem értettem.
Ha meg tese tudod, akkó mennyé.
Nem azzal van a baj, hogy valaki neonáci, hanem azzal, hogy ő megbecsült tagja az egyháznak. Méginkább azzal, hogy az egyház mossa kezeit. De ezen nincs mit csodálkozni.

Jöttek itt a beírások, hogy a kedves W úr miért nem foglalkozik a cionista-náci-zsidóval, meg a szadesszel...stb. Hát valszínűleg azért, mert ők nem pofáznak hülyeségeket, én pl. nem hallottam egyszer sem a főrabbitól olyan kijelentéseket, ami egy lapon lett volna mérhető HL állításaival.

Az hogy vazze a zsidók meg olyanok, amilyenek, meg övék ez az egész rohadt kapitalizmus, azt meg köszönjétek meg a katolicizmusnak kedves barátaim, mert ha a középkorban nem rekesztik ki őket a megbecsült foglalkozások közül, sikerült őket ledegradálni arra a szintre, ahol csak a mocskos pénzzel foglalkozhattak, akkor talán most másképp nézne ki a New York-Tel-Aviv tengely.

" Csirek 2008.11.28. 09:53:23
Tisztelt W!
Szót emelnék, de nem a "pénzemért visítozva". Az egyház tagja vagyok. Gyáva, tehetetlen, ostoba, tespedt, gyennyben áztatott,...stb vagyok?"

pontosan! minekután nem kell, hogy direktbe megszólíttass, hogy az ilyen férgek ellen felemeld a hangod. Jézus tanításai pl. erre is választ adnak.

és ha már: Árpád! az írásod tulképp tökéletes, de ez a "názáreti zsidó" szöveg már kurvára unalmas és elvonja a lényegről a figyelmet.
a holokauszt-kételkedők egyáltalán nem azt mondják (a nem komplett őrültekre gondolok), hogy nem volt semmiféle népirtás. nem állítanak olyasmit, hogy a munkatáborokat cionista összesküvők építették utólag, stb..

csak azt, hogy a holokasztról finoman szólva is elfogult emberek beszélnek állandóan, és ismerve az emberi természetet, jogos a felvetés, hogy azért bizonyos dologban talán, talán túlzóak az állítások, és mielőtt bármit tényként kijelentenénk, talán elfogulatlan, tudományosan, minden szempontból korrekt módon (nem csak annak feltüntetve!!) körül kellene járni a témát. szerintem ezzel így önmagában nincs semmi baj. semmilyen kérdést nem lenne szabad szélsőséges szemszögből vizsgálni - és ezalatt mindkét végletet értem. nekem személy szerint attól van hányingerem, ahogy belém akarják súlykolni a felelősséget, hogy csak ezért, mert nem vagyok zsidó, felelős és bűnös vagyok minden valaha élt zsidó szenvedésében. én meg ezt kikérem magamnak.

és hogy te mitől félnél? talán csak nem attól, hogy ha nem azt mondod, amit elvárnak, kegyvesztett leszel?

mert az a napnál világosabb, hogy kinek a tenyeréből eszel, árpi.

majd ha a szélsőséges, rasszista, cionista szdsz-es gazemberekről is írsz egyszer, na majd akkor elhiszem, hogy független és objektív vagy. addig meg csak egy szánalmas bértollnok.

Nézzük a logikát a szövegben:

1. Ifj. Hegedűs Lóránt anno galíciaijöttmentezett (meg még mást is). Irgumburgum, ő egy náci(nak kikiáltott személy).
2. Ő egy református lelkész.
3. "Ifjabb Hegedűs Lóránt a magyar reformátusok arca, Skála kópéja, kabalafigurája."
4. "Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete. A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják"
5. "de a nyájról is, akik kevés kivétellel hallgatnak"

Namost ez így nagyon gusztustalan, mégpedig a következők miatt:

Egy darab ember (HL) kvázi zsidózott, aki történetesen egy lelkész. Idáig tény. Ebből viszont levezetni azt, hogy nemcsak az egyházszervezet, hanem a hívők is egyetérnek ezzel, hát undorító.

Egy ilyen gondolatmenet, amit végigvittél tudod milyen? Náci. Kirekesztő és durván előítéletes. Gratulálok.
" 24672 2008.11.28. 10:03:08
Buddhistának lenni azért is jó, mert csekély a történelmi, politikai és gazdasági kényszer, viszont elég nagy az elvárás, szóval csak keveseknek szól, hülyék kizárva. "

Én Thaiföldön beszéltem helyi emberrel aki szidta a monk-ot mivel állandóan újabb pénzeket követelt a templom aranyozására. És kizárással fenyegetőzött annak aki nem fizet.

Persze ott jobban ki van épülve az Buddhista egyház mint itt :-)
Egy hülye megjelent egy másik hülye könyvének dedikálásán. Ez akkora hír?
A bíróságok is foglalkozhatnának a valódi munkájukkal, akkor nem engednének ki a börtönből bűnözőket csak azért mert már évek óta nem bírtak egy elsőfokú döntést hozni.
Helyesen: Doktor Mengele boncolóorvosa voltam Auschwitzban.

www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/konyv/n/bibJAT00285424.html
"protestáns =/= református!"

Ezt most értsem úgy, hogy aki református, az már normális sem lehet?
Csak azért mert egy szánalmas idióta reformátusnak mondja magát?
Magyarnak is mondja magát, akkor minden magyar hülye?
Egyébként én nem ítélem el Hegedűst.
Szólászsabadság és liberalizmus kellett.
Megkaptuk.
Valaki nemtetszőket beszél,néhányan hisztiznek,hőbörögnek néhány napig...
Aztán maj'megunnyák....oszt'hazamennek.
Ez már csak így megy.
El ne felejtsük:Budapest liberális város,-hallhattuk 2006-ban....
Nem tartozik ide,de ha Hegedűs kérdezné,biztos balhé lenne.
Én viszont bevállalom!
Miért van az,hogy egyes gyilkosságok után állambácsi 10milost kinál a nyomravezetőnek,más hasonló esetben egy forint sincs,csak hírzárlat.....
Tovább nem is folytatom,valaki(k)nek már ennyi is elég.
Beszélni kell.
Ha mindent lefojtunk,agyonhallgatunk,(nem beszélünk ki)akkor nálunk balkán lesz,meg Arkan-kaptány,meg Mladics,és Dragan-kapitány.....
Úgy szokták ezt mondani,hogy amíg kis lánggal ég valami nincs baj,de ha egy zárt légtérben robbanási koncentráció kialakult,a legkisebb szikra is elég.....és akkor mindennek vége.
ezért a náci keresztért, ugye tudod, hogy még a liberalizmusban fogant amerikában is véget érne a karriered?
az mindig hitelessé teszi a dolgot, amikor vki az általánosítás ellen (a zsidók ilyenek meg olyanok) fellépve általánosít (a papok ilyenek meg olyanok :)
(erre egy szép példa, amikor egy szdsz-es prominens kikelt a romákat sértő általánosítás ellen, és jóhiszeműen a párt honlapjára tévedve a címlapon a pedofil papokról szóló cikkre bukkantam :)
Mindenkinek felhívnám a T figyelmét hogy Tóta úr a szervezetről és nem a reformátusokról beszél általában.

Mondjuk én nem akarnék (és nem is tartozok) olyan szervezethez, amibe önkéntes a belépés és hasonlóan gáz. Másrészt meg kedves Tóta, lehet ugatni, de a demokráciával (sajna) vele jár rasszista és zsidógyűlölő egyházak jelenléte.

Amúgy meg nem értem, hogy Tótát miért baszogatja a média, miközben az izsdb meg vidáman megy.

"Jézus meg zsidó volt, akármit is gondol erről néhány magyarkodó balfék. Pont. "
rolfmao. Hát ja. Mind az egy szülője (szűznemzés ugye) zsidó volt, szóval igen. Na és? Nehogy már az antiszemiták a kereszténység ellen forduljanak emiatt...

Hegedűs és sok más példája is csak azt mutatja, hogy az erkölcs, morál, stb . nem vallási, hitbeli, isteni forrás és semmi köze ahhoz.

a vallás csak kisajátitotta, nem a vallás az eredője a morálnak és nem függ össze vele. ennek globális társadalmi felismerése az ami hiányzik. a raise consciousness, ahogy angolul mondják.

a hit nem érték. egy irracionális képzet a mentális megnyugváshoz

a hit és vallás kritizálható és kritizálandó mint minden más.

nem attól lesz valaki jó ember hogy keresztet visel vagy a neve mögé oda van irva hogy tiszteletes.

a pedofil papok is egy jó példája ennek.

fuhur 2008.11.28. 09:48:21


Több ezer honfitársad akiknek elég ha rádmutatnak, hogy ott egy zsidó, és már be is törték az orradat.
---

tudnál ERRE konkrét példát hozni? mikr történt ilyen?

csak kérdezem, mert valóban érdekel?

félniük kell a zsidóknak?
Vallásfikázás „trendi” lett.
Legtöbbször erkölcstelen és negyedművelt emberek szájából.
(nem vagyok vallásos)
" beleszolok 2008.11.28. 10:06:06

Ja, mert hetente összevissza vernek embereket magyarországon vélt, vagy valós zsidó származásuk miatt, ugye? "

Még nem, de majd eljön az is. Persze ismerősöm már kapott majdnem pofont a hév-en amiért népszabadságot olvasott. Persze zsidó is volt azon nyomban.

Hogy a lelőtt cigányokról ne beszéljünk, mert ott még kiderülhet, hogy a titkosszolgálat volt.
tiltakozom a következő hozzászólás miatt!!!!

amúgy meg rohdajon meg az összes zsiresztvény refornácus aki összemossa a valagamat

---------------------------
BéLóg 2008.11.28. 10:01:32

szerintem csak 49 holokasuzttagadó van amúgy
"Hegedűs a kereszténységen belül marginális jelenség,"

Ez kérdéses. A történelmi és főleg a református keresztyén-ségben (így hívják magukat) fontos a nemzeti érzés, főleg ennek egy T.O.R.Z. formája. Nekik ez egy alapdogma. Kidobták a katolikus dogmákat, de valahogy mégsem tudnak dogmák nélkül élni ezért Szűz Mária és a szentek tisztelete helyett bevették a magyarkodást.
Persze létezhetnek elméletileg normális reformátusok is, de nehéz, mert a reformátusok mindig találnak alkalmat egy kis magyarkodásra.
Én már elég letisztult vagyok, tudok szűrni, de egy nem annyira olvasott, tapasztalt személyt tuti megtéveszt, ha ugyanabból a szájból hall égveszejtő baromságokat és korrekt keresztény tanítást is. A református lelkészek többségétől sajnos ezt lehet hallani. :-(
Mióta világ a világ, az egyház politizál.
Csak tudnám, miért?
Azazhogy, nagyonis tisztában vagyok vele...

Inkvizíciós ténykedésük bő terepet és alapot nyújtott a későbbi korok egyházi képviselőinek szemléletbeli evolúciójához, de azért/még jó hogy!/árnyaltabbá vált a kép, s persze a Gelileik is kihaltak.

Egy gyakorló pap, lelkész, sztem inkább véleményében legyen politikus, mint fizikai valóságában, bármelyik párt tagjaként.
Mert ha nevét, arcát adja ehhez, onnantól kezdve hiteltelenné válhat pulpitusról zengő igéje, még akkor is, ha egyetlen szélsőséges mondat sem hagyja el azt a felszentelt szájat, /pláne, ha meg el is hagyja itt-ott/mert milyen furcsán is veszi ki magát, ha azzal egy istentiszteleten, a keresztény erkölcsiség alapkövetelményét hirdetendő, épp az amor proximit /felebaráti szeretetet/ kell felemlegetni....

Osszemosni a keresztenyeket a nyilasokkal?
Ejnye Arpi, ebbol 800.000 lesz megint.

Szerintem itt nem csak arról van szó, hogy gyávák. Az egész ref egyh nagyon benácult mostanában. Valszeg valamit kompenzálnak, vajon mit.
Kedves Árpád,
csak azt szeretném megtudni, hogy kitől származott az a zseniális ötlet, hogy a kereszttel szimbolizálja a reformátusságot? Nem sokat érthet a dologhoz, az már egyszer biztos... Ha pedig ki akarsz lépni az egyházból, akkor írnod kell egy kilépő nyilatkozatot, mely szerint nem kívánsz többé az egyház tagja lenni, dátum, aláírás. És bevinni abba az egyházközségbe, ahol nyilván vagy tartva.
"én pl. nem hallottam egyszer sem a főrabbitól olyan kijelentéseket, ami egy lapon lett volna mérhető HL állításaival."

Landeszman. El is hagyta az országot ízibe.

Kezicsókolom, ha a MÚOSZ etikai bizottságában néhány agyalágyult komcsi seggfej ostoba határozatokat hoz, akkor nem olyan vad általánosítás, hogy a MÚOSZ mint szervezet, nem működik jól.

Ha a ref egyház 7 év alatt nem bír megszabadulni a nácijától, akkor menjenek a picsába.
Szerintem ha bármi tudásod lenne a Református Egyház működéséről, akkor tudnád hogy amit írsz az aljas hazugság. Mert én aki egy budai ref templomba járok, a világon semmi közöm sincs hegedűshöz. Isten nem reformátusokat választott ki magának, hanem olyanokat akik szeretik őt, az hogy hegedűs mit csinál ahhoz a reformátusok 99%-nak nincs köze.
Szép cím: a Tilost összemosni az egyházzal

Bravó
"kitől származott az a zseniális ötlet, hogy a kereszttel szimbolizálja a reformátusságot?"

nyilas csillag nincs, egyébként meg használják a keresztet, nyugi. csak nicns rajta az artista.
Bölcs Ész:
Én nem szoktam a vallásokat fikázni. Nagyon jó helyen lennének a történelemkönyvekben. Ellenben a XXI. században nekem ne jöjjön senki semmilyen Istennel meg intelligens tervezéssel. Jó lenne ha felnőnének végre az emberek és magukban hinnének, nem pedig évezredekkel ezelőtt kitalált baromságokban.
Árpád az a baj megint úgy írtál v.mit, hogy előtte nem tájékozódtál.

Kezdjük az alapoknál.

A Tilos Rádió nem egy demokratikus intézmény ott megvan egy főnök-beosztott struktúra , és megkell felelni különböző előírásoknak lásd. ORTT , és aki ezeknek nem felel meg kirúghatja a főnöke, mint minden munkahelyről.

A Református egyház meg egy demokratikus intézmény egy lelkészt nem könnyű eltávolítani, ha van mögötte társadalmi támogatást lásd. a nyája béget.

Hegedűs Lórántot lehet nem szeretni én sem szeretem az is tény lejáratja az egyházat, de hogy az ellen ne próbáltak volna tenni a református egyház magasabb szintjeiről az egyszerűen hazugság lásd. az index mai cikke index.hu/politika/belfold/hegedusfel83/ ennyit erről.
Ez már csak ilyen egyház van benne demokrácia jogi csűrés csavarás ...

A katolikusoknál egyszerűbb lenne ott könnyen kivághatnák ebben a csapatban mások a szabályok.

Erről a keresztvédő mechanizmusról eszembe jutott egy régi klasszikus kinyilatkoztatás:

Ne csinálj magadnak faragott képet, és semmi hasonlót azokhoz, a melyek fenn az égben, vagy a melyek alant a földön, vagy a melyek a vizekben a föld alatt vannak. Ne imádd és ne tisztelt azokat, mert én, az Úr a te Istened, féltőn-szerető Isten vagyok, aki megbüntetem az atyák vétkét a fiakban, harmad és negyediziglen, akik engem gyűlölnek. De irgalmasságot cselekszem ezeriziglen azokkal, akik engem szeretnek, és az én parancsolatimat megtartják.


Szóval drága felebarátaim, miért tetszenek megbántva érezni magunkat a kereszt miatt?
Elnézést kérek, az idézet lemaradt:
"" a komor jassz 2008.11.28. 09:40:22
... ne keverjük a keresztényeket a keresztyénekkel ... oszt megyek is. ""

komorjassz, mi a különbség?
Én még az életbe' sose nem értettem.
Ha meg tese tudod, akkó mennyé.
Undorító és szégyen a ref. egyház vezetőségének hozzáállása. Bár én egy filoszemita refi közösségbe jártam. (Id. Balog Zoltán!!) Csak ő már kihalt.
Jók a hozzászólások:

egyház = politizáló, máglyahalálos, hazudozó, ingyenélő társaság.

hozzászólók = mindentudó csodálatos emberek.

Nyomik.
ezzel a poszttal megsértetted az igazi nyilasokat :)
A dolgok összefüggnek. A református egyházi bíróság előtt IHL-t dr.N.Á. védte, aki MIÉP képviselő, egyben a református egyház zsinati tanácsának póttagja, egyben szekszárdi ügyvéd. Hatékonynak bizonyult, nemhiába zsinati tanácstag.

"ha hallottad a felvételt, akkor világos. alig bírt beszélni. "

Hmm... És ha valaki mindig szidja a zsidókat amikor részeg, és 1x megcsinálja egy rádióadásban is, akkor az antiszemita, vagy csak részeg?
Carnivora: nol.hu/velemeny/lap-20081107-20081107_korai-32

"A legjobb lett volna őt hat éve lepalástolni, az rögtön kijelölte volna a határokat azok számára, akik "kitermelték" és előrelökték. És itt nem leszámolásról vagy az ő gyűlöletéről lett volna szó. Az üzenetküldés lett volna szükséges.

Hat éve Bogárdi Szabó István lett a püspök. Az egyházi törvénykönyv nyíltan kimondja, hogy lelkész ellen fegyelmi eljárást a közvetlen felettesek kezdeményezhetnek hivatalból is, nem csak valamely panaszos kérelmére. Szabóék számára egyetlenegy kockázattal járt volna, ha eljárást kezdeményeznek: jelesül hogy hat év után talán nem választják újra a garnitúrájukat - de ez még így is megeshet. Ellenben tekintélyre tettek volna szert, mert hamar híre ment volna, hogy Bogárdi Szabó bátor ember. Ám sem ő, sem a rangban alatta lévő emberei nem látták úgy, hogy hivatalból maguk kezdeményezzenek eljárást."
Árpád, mutass egyetlen református templomot, ahol használják a keresztet.
Az artista nélküli keresztet az evangélikusok használják, nem a reformátusok. Nekik buzogány van (betlehemi csillag a templom tetején), meg leginkább semmi.
végső konklúzió: a gazdasági világválság a horogkeresztények és kirekesztők miatt elpapolva. újabb időpont: 6666.6.6.
Egyébként az összes egyház felölel mindenféle szart a katolikusoknál, zsidóknál, muszlimoknál, hinduknál is megvan a teljes spektrum na van ilyen a reformátusoknál is. Ebből általánosítani kb. ugyanaz amit éppen a szélsőséges bandák művelnek.

No para jön a jobb kor hamarost, és csak az Ateista Liga meg a Ateista Szövetség fog egymással küzdeni :D:D:D

az a baj a mai magyar magukat liberálisnak vallókkal, hogy fingjuk nincs arról, mi a tolerancia valójában, nap mint nap elég rendesen megbuknak belőle.

a tolerancia azt jelenti, hogy elfogadok, eltűrök valamit, teljesen függetlenül attól, hogy egyet értek-e véle avagy sem.

a liberálisok nagy része meg nap mint nap a létezéshez való jogát is megkérdőjelezik a velük nem egy követ fújóknak. hát ettől elhányom magam. szélsőségesek, elvakultak és aljas érdekeknek igyekeznek megfelelni, gyakran teljesen ész nélkül. az meg, amikor valaki az eszét ilyen mocskolódásra használja.. na az különösen gusztustalan -
és rögtön milyen tudatlanná válik! náci retorika ez itten kérem szépen ebben a blogban. és nagyon, nagyon olcsó.
Ilyen egy szenny írást ideokádni...
Az indexnek kellene ettől elhatárolódni.
Ahol legutóbb laktunk, a helyi ref. lelkész lakásában egy magyarországi politikai párt elnökének a képe volt kiakasztva a falra, a választások előtt pedig arról beszélt az istentisztelet keretében egy egyházfi, hogy a Bibliában meg van írva, hogy kire kell szavazni... komolyan, kissé áttételesen, de levezette az Írásból, hogy az Úr kettőezerhányadik esztendejében Budapesten a Magyar Ilyenolyan Pártra kell voksolni.

Már megint a zsidók jártak jól, azoknál talán nincsenek ekkora marhák.
Carnivora:

És szerinted mekkora a sima református egyháztagok felelősége?
Nem kérdezik meg a lelkészőket, hogy akkor most mit is hirdet ez az ember,

Nem ciki egy olyan klubba tartozni, ahol ilyen (tagok) vezetők! vannak?

Nem kellene e l h a t á r o l ó d n i ?
Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.11.28. 10:37:03

Mégis mi alapján rúghatták volna ki? semmi alapján, ahogyan most sem tudták ... a Köztársaság Bírósága sem tudott vele mit kezdeni egyébként meg jogilag kibekkel mindent. Hol azt mondja Petőfitől idéz, hol Kis Pistától meg Mucsa Lajostól stb. addig , amíg van nyája nem lehet vele mit kezdeni, mert igény van a tevékenységére.
Méhenkívüli: a hozzászólókról senki nem mondta hogy mindentudó emberek, de légy szíves cáfold már meg az egyházzal kapcsolatos vádakat, amiket leírtál, ugyanis szerintem mind igazak.
ja, hát kéremszépen!! aki 50(60..) év elnyomó, diktatúra után felül a hévre az elnyomó diktatúra lapjával a kezében, az ne csodálkozzon már, ha emiatt egyesek csúnyán néznek rá!! de tényleg ne!
Szabó Pista is elmehet: aki például a nemzeti tragédiák közé sorolja az Andrássy úti attakot. 2006 dec, 04 Duna tévé.
Ez a cikk annyira tipikus! Egyszerűen nem bírom az olyan idiótákat, akik egyetlen másik idióta alapján másik sokezer embert ítélnek meg. A szűklátókörűség és az ostobaság legérdekesebb példája ez a cikk...
Azért az köztudott, hogy a református egyház vezetése nincs Hegedűs mellett, sőt.
Az egy másik kérdés, hogy mivel a református egyház alulról szervezett, a gyülekezetek döntenek a saját lelkészükről, nagyon szűk az a mozgástér, amit a nem létező református egyházjog megenged.
Van bármi más történelmi esemény, melynek tagadása bűncselekmény? Nem tudok róla. Mert valaki holokauszttagadó, nem kell bűnözőnek tekinteni és nem kell a vele kapcsolatba kerülő embereket erkölcstelennek tekinteni.
@ern0:
Saját fülemmel hallottam református templomban olyan körlevelet felolvasni a lelkész által, választások előtt pár nappal, miszerint kire kell szavazni, ha jó refi vagy. Központi utasítás volt.
loptam én már rabbitól áldást, nemis kért érte sokat.
scarlet ruby blue,
kiegészítés: és néha kakas.

Egyébként a keresztény-keresztyén vita egyik magyarázata a nyelv. A latin -tian végződésű szavak magyar fordítása a -tyén (pl. Sebestyén). A katolikusoknál pedig a kereszt (és a kereszthalál) központi szerepet foglal el, a refeknél nem annyira.
OFF
Jenyei: Az én példányom nem ez az eredeti kiadás és ezért a címe is más.
Nyiszli Miklós: Orvos voltam Auswitzban, Irodalmi Könyvkiadó, BUKAREST, 1968
Antikváriumi honlapon ennek 1964-es kiadását is megtaláltam.
Egyébként mintha láttam volna valaha ezt az Albatrosz sárga sorozatában is, ugyanezzel a címmel.
Sőt, néhány évvel ezelőtt volt ennek egy új kiadása is, ami a fejemben őrzött kép alapján a te linked szerinti címlappal van. De annak a címére nem emlékszem.
De ezen biztos nem veszünk össze.
ON

Mindegy: Ez(eke)t a könyveket el KELL olvasni. Nem áltudósok és nem "hallottam hogy ott álltak és mondták" típusú regék.
Ki képes a Haláltábor vezetőjének (Merle könyve) ÖNVALLOMÁSÁVAL vitába szállni? Ki képes a 290-es (fölfogtátok, ez PONTOSAN mit is jelent, Uram Isten !!!) sorszámú túlélő mondataira feleselni? Irvingék vajon bele tudnának nézni Nyiszli Miklós szemébe?

A választ mind tudjuk.

Nem ifj. Hegedüssel kell szópárbajt folytatni és főleg nem a Református Egyházat kell gyalázni.

IGAZAT KELL MONDANI, ennyi.
No régen kommenteltem...de most megint kell...mert azért vicces, hogy Árpi lépten nyomon megjegyzi kirúgták Barangót pedig csak részegen kiabált. Ezek szerint a részegség mentő körülmény:) Hát ez nagyon vicces...akkor talán ha füvezett volna nem Árpi, akkor még jobban lehetne védeni? Igen Református vagyok...ha nem is vallásos, mielőtt találgatnál...ja és ha már Református Egyház...hmmm...nagyon vicces, hogy folyton nácikat keresel mindehol...mi lesz a következő? Sokan vannak? Féljünk mi? Jaj szegény ártatlan hazám...ez a legnagyobb bajunk...bezony...sok náci van...állandóan beléjük lehet botlani, ...mindenki rasszista itt ez a lényeg... és védik őket. Semmi sem számít csak ez...Közben nem számít a gazdaság, nem számít hogy annyi zúgújságírónk van akinek fogalma sincs semmiről, mint a nyű, nem számít hogy tele vagyunk hajléktalannal, nem számít hogy akkora a korrupció, hogy több országnak is elég lenne...folyton nácizik mindenki...meg a gárda, meg a focihulligánok, meg a celebek, meg jegeseső, meg a kánikula, meg a globális felmelegedés, meg a szomszédok, meg az anyám, meg más anyja meg a rendőrök...komolyan normális ez az ország? Jó felmentették...nem kellett volna rendben van elfogadom...meg menjenek a túróba akik folyton bármilyen nemzeti/etnika csoportot gyaláznak, rendben van...de most csak a Barangó miatt írtál az tutti. Miért nem lehet kimondani amit akarsz normálisan...komolyan itt a Bach rendszer és a dualizmus óta a magyar újságírók folyamatosan gyakorolják a mellébeszélést mert az olyan vicces...hát nem olyan vicces...rettentő szánalmas, és borzasztóan szomorú. Konklúzió: mondjuk ki Te nem értettél egyet Barangó elbocsátásával, de Hegedüs és a Református vezetők elintélendőek.
Értem...csak ez amikor ennyire szarban vagyunk számít valamit? Komolyan azt gondolod?
A szokásos, szánalmas fröcsögés...
Carnivora 2008.11.28. 10:39:16

Akkor mondj legalább egy ismert rasszista róm kat papot.
"arról beszélt az istentisztelet keretében egy egyházfi, hogy a Bibliában meg van írva, hogy kire kell szavazni... "

ez teljesen más téma, mint nyilasnak lenni. énszerintem nyugodtan politizálhat akármelyik egyház. egyetlen kikötésem van, hogy ne vinnyogjanak keresztényüldözésről, ha cserébe pontosan olyan brutális kritikát kapnak, mint a pártok és képviselőik.
Artistának mered nevezni Jézust?
A cikkeddel együtt visszataszító vagy.
én például csak a honfogalalást tagadom.
"Ám sem ő, sem a rangban alatta lévő emberei nem látták úgy, hogy hivatalból maguk kezdeményezzenek eljárást."

És mégis, mi történt volna ha hivatalból eljárást kezdeményeznek? Az ügy az egyházi bíróságra kerül, ahol Hegedűs apjának még ott lévő kreatúrái egyszerűen felmentik, mint ahogy most is. Értsd már meg végre, hogy nem a bátorság hiányzott, egyszerűen csak tisztán látták az erőviszonyokat. A református egyház NEM püspöki egyház, ennek minden jó és rossz következményétől együtt.

De az, hogy ettől Bogárdi Szabó István meg minden más református egy gané ember, az nekem kicsit erős...
megkérem a különféle náciakat, hogy ne fáradjanak, felesleges.
lOc (a pasztafáriánus):

Ez a Te véleményed, de mások szabadidős tevékenységébe nem szólhatsz bele.
Amúgy komoly eltérések, viták vannak minden felekezet vezetésén belül a normális (pl. akik valami értékrendet, normális élet lehetőséget kinálnak szétcsúszott életű embereknek) és a teljesen idióta irányzatok között. Isten nem szól bele ezekbe a kérdésekbe, hagyja, hogy bárki hivatkozzon rá. meg is teszik. :-(
Már nem azért, de ifj. Hegedűs nem azt mondta, hogy "Igen, tudtam, hogy kit hívnak meg, és vállalom, ráadásul a magyar törvények szerint semmit sem követtem el", hanem rögtön ment a sunyizás, hogy "Tényleg Irving-et hívták meg? Ha ezt tudtam volna, de hát álmomban sem gondoltam, hogy a Gede testvérek pont Őt hívják meg, és pont hozzánk?!" Na, ennyit a karakán, fasza lelkészről. Ha valaki antiszemita, semmi gáz, felállok, fizetek, és tudomásul veszem, hogy még egy ember, akivel majd nem járok nyaralni. De ez a gerinctelen hazudozás gyomorforgató.
valamiért úgy érzem, újabb rajongókat szerez magának a kedves szerző:)

(egyébként osztom a véleményt:"Ha a ref egyház 7 év alatt nem bír megszabadulni a nácijától, akkor menjenek a picsába."

én meg csak külföldi nácikat ismerek.
én, mint református, annak ellenére, hogy hegedűst -mindkettőt- ki nem állom, a poszt kicsit vesén rúgott.

nem feltétlen tótavé stílusban kéne ezeket elmondani, de árpádnak csak ez az egy stílusa van. ami nem baj. részint szeretem. de

a ref. egyházban sokkal nagyobb a probléma, ami megérdemli a tisztességes stílust. ezzel csak megint jól megmondtad. pont. akit nem kell meggyőznöd, az szereti ezt, akit meg kéne az rühellni fog a bazdmegelésért.

a ref. egyház ma a legpolitikusabb egyház, ami igen nagyon felháborító, nem beszélve arról, hogy egyes liturgiai elemei szervesen kezdenek beépülni a jobboldali pártszónokok beszédeibe, és hát egyre több ref. pap lép politikai színpadra, ami lehet baj is meg nem is. fene tudja.

ajánlom a narancsban megjelent ballay zsófia cikkeket, illetve prőhle úr válaszát, amiben mintha ezzel a témával foglalkoznának.

mindenesetre egyetemes vélemény, hogy hegedűst el kéne küldeni a fenébe, de ha valami bürokratikus, akkor az a ref. egyház felépítése.
de azok mindig feldobják a hangulatot.
Jézus magyar volt, tutkó, láttam az anyakönyvi kivonatot a kuruc.info-n beszkennelve. Születési névnél ez áll:
Vitéz Názárety Jézus Krisztus. És volt ám ám tizenharmadik apostol is, ő mondjuk néger volt. Chris Rock. Isten pedig nő, ő is félig meddig magyar: Alanis Morisette. Benne áll a dogmába. Látjátok felebarátaim a tájékozottság magabiztossá tesz.
Bukowszky:
Segitek megetrteni hogy mit ort TotaW.
Senki sem mondta hogy Hegedusnek el kell hallgatnia, TotaW azt mondta hogy aki nem hatarolodik el tole, az nem is annyira passzivan tamogatka a nyilas eszmeiseget. Es hogy o nem ezt varja egy olyan egyhaztol ami a szeretet tanitasara epul.
Szemben egy vilagi radio sokkal gerincesebben viselekdett szerinte.
Egyébként a reformátusoknál mindig is több volt a szélsőjobbos elem éppen az egyház demokratikusabb mivolta okán.
Askeladden: Ebben teljesen igazad van, de attól még dühíthet. ;)
azért az igazi antisemiták a baloldalon találhatók, csakhát ők nem annyira kirekesztők.
Hát, köszöni szépen Hegedűs Lóri a reklámot -pl nekem már másfél éve eszembe se jutott, hogy ez a fasz a világon van.
Hümm. 2007. szeptemberében egy Illető, egy nagyon Szép Illető, semmi csúnnyája nincsen neki, ilyen jegyei, tartott egy beszédet Rend és Szabadság címen. Ebben a beszédben, melyet valószínű újabb réthorikai kolosszának szánt, Goebbels Józsefet, az agitációspropaganda egyik atyját egy-az egyben leutánozva gesztikulált, tehát jobbkéz-mutatóujj föl-föl bök-bök, majd balkézzel ugyanezt, majd két kikkezét összefogva afféle rimánkodóan le-föl integetett, és Goebbels-szerűen meg meg nyomkorászva mintegy 44szer hangsúlyozta ki, hogy RRRRENDD!! RRREND!! RRRENDD!
De gondolom, a Szép Illető csak viccelt ezzel, mert senki nem vette a lapját..
Majd megkérdezem Kocsis [www.nacivadasz.blogspot.com ] úrtól, hogy szabad-e ilyent...
Vitéz Názárety Jézus Krisztus" és még Herceg is volt
Szerintem ez a Hegedűs Loránt nevű emberke szegényke kevéske aggyal megáldva jött e világra. Ennyi. Ezen lovagolni baromság.
Nem is emiatt írok ide be.
Hanem mert mostanság divatba jött a náci, a nyilas a rasszista stb kifejezés. Nem volt elég belőlük, egyesek különleges késztetést éreznek ezeknek feltámasztására. Mindegy hogy, csak végre megint lehessen ezt valakire mondani.
Talán az olyanoknak mint Tóta, egyszer tényleg kellene találkozni egy "igazi" nácival vagy nyilassal. De nem amolyan mai félékkel, sokkal inkább egy régi vágású, amolyan „eredetivel”.
Akkor végre megtanulná, hogy milyenek voltak ők valójában, akkor végre rájönne arra, hogy igen, azok köszönő viszonyban sincsenek ezekkel a maiakkal.
És miután találkozott volna vele, és azon szerencsés egyike közé tartozna akik túlélték ezt a találkozást, akkor rájönne milyen egy olyan helyen élni, ahol nap mint nap gyerekek, tizenévesek kiabálják egymásra, hogy így náci megy úgy nyilas.
Helyre kéne rakni a szavak jelentését fejben is, mielőtt irkálni kezdünk.
Szerintem.
Askeladden 2008.11.28. 10:41:07
Carnivora:

"És szerinted mekkora a sima református egyháztagok felelősége?"

Alapvetően semekkora Mari néni Miskolc melletti kisfaluban mit tud arról, hogy Lóri mit bohóckodik Pöstön ... meg kb. ez Mari néni utolsó gondja az életben.
Ez kb. ugyanaz , mint amikor a kuruc.info akarja a zsidóságon számonkérni, hogy mondjuk 10 szélsőséges zsidó a rabbijukkal becuccol egy arab telep közepére aztán osztja a palesztínokat.

"Nem ciki egy olyan klubba tartozni, ahol ilyen (tagok) vezetők! vannak?"

A református egyházban mivel különböző gyülekezetek vannak így Lóri ott egyedül azért a pösti csapatért felel. Ott pedig a nyája, mint számtalan indexes videón is megtekinthető elégedetten béget mögötte, tehát igény van a tevékenységére.

Lord_Cica 2008.11.28. 10:44:41

A mostani főtrotty Benedek meg körülötte az összes más fehér főtrotyi másképpen már most néger pápát kellett volna választaniuk mivel a legtöbb hívük már színesbőrű :D

Bastille:
Hat nem tudom ha azt vennem eszre hogy a hajo amiben ulok nem arra megy amerre akarom, es a kapitany se hallgat ram, en kiszallnek amig olyasmik nem tortennek a kozosseg neveben amit nagyon nem akarnek magamra vallalni.
jájjájjáj!!

hülye népek,menjetek tik a büdös pichába,
ha valaki ittend arab terroristázik !!
"Igen Református vagyok...ha nem is vallásos"

Nehéz lehet neked.
Üzenem azoknak akik tiltakoznak eme írás ellen: bár a hegedűsötök ellen tiltakoznátok ilyen intenzíven.
Kedves Árpád! Megértem rendkívüli ingerültségedet, mert nem csak Téged, de nagyon sokunkat dühít és irritál ez a cinizmus, ami nem csak az egyházakat, hanem a köztársasági elnöktől a bíróságon át az ügyészségig és az ombudsmani intézményig szinte minden meghatározó alakulat megnyilatkozásait jellemez. Az antiszemitizmust szavakban elitélik, de sumákul magukban röhögnek hozzá. Bal kézzel elutasítják, jobbal támogatják. Kedvenc poénjuk: Ki az antiszemita? Aki a kelleténél jobban utálja a zsidókat. Szégyenszemre szalonképtelen nézeteik egyre szélesebb körben válnak szalonképessé. Ez van. Ez Magyarország.
baud (ref. & kereszt): kimerítő traktátum:
www.zsurkireformegyhaz.gportal.hu/gindex.php?pg=26298606

"Református egyházunkban, Istennek hála, a kereszttel szembeni tartózkodás megszűnőben van, vagyis az új templomok imaházak belső díszítésében egyre gyakrabban feltűnik a kereszt jele, de mindig „corpus” nélkül, fából, fémből, esetleg festett formában, olyan templomokban, ahol az istentiszteleti helyet az evangélikusokkal közösen használják."
Carnivora 2008.11.28. 10:52:23

Az mondjuk igaz hogy róm katéknál is vannak rasszisták bőven: elég visszagondolni a hittan tanáraimra.
De azok valahogy nem hangoztatják nyíltan a nézeteiket, mert tudják hogy sok kollégájukat bántaná. Vagy félnek a felelősségre vonástól.
Gyűlölködő papok egy felekezetbe sem valók, mert pont a vallásuk lényegét nem értik. Az ilyen szíriuszi magyaros alakok, meg nyilvánvalóan elmeháborodottak.
Bastille:

A nick-edről jut eszembe a francia modell: tartsák el a hívek az egyházakat. Szerintem teljesen rendben lenne, senki nem áldozna önként egy felesleges bürokratikus szervezetre, akkor tényleg alulról építkezés lenne.
Sőt kétszer is meggondolnád, hogy adsz-e súlyos százezreket egy olyan szervezetnek akinek Hegedűs is lelki vezetője? Van aki szívesen adna, de akkor legalább nem lehetne összemosni a dolgokat. Jobb az egyház szakadás, mint a hamis, álegység.
A különböző felekezetekben sajnos nagy számban előfordulnak zsidóellenes, hamisan "magyar" érzelműnek titulált emberek, akik valójában nem keresztények, mivel szemben állnak a kereszténység által követett Messiással, Jézus Krisztussal. Sajnos a legtöbb ilyen torz látású ember (sokszor vezető) a katolikus és református felekezetben van Magyarországon. E felekezetek elhatárolódása ettől az ideológiai, s végsősoron szellemi irányzattól nem egyértelmű, ennek pedig - többek között - politikai okai vannak.

Nem igaz, hogy minden katolikus, református vagy egyéb protestáns mozgalom zsidóellenes, ez ostoba demagógia. A magyarországi zsidó kérdésben két kiemelkedően káros szélsőség létezik, az egyik a győlölet, a másik a liberális gyűlölködés, ami ugyanúgy gyűlölet, csak más ruhában tetszeleg és a békéről szaval. A dolgok összemosása pont olyan káoszt és gonoszságot teremt, mint a származás alapján való üldözés.

Ami tény: Jézus Krisztus a zsidó Messiás. Aki keresztény, azaz "krisztusi" (szó eredeti görög jelentése), az elfogadja azt a tényt, hogy Isten a zsidó népen keresztül küldte el a Megváltót ebbe a világba, hogy az emberiség bűneiért járó büntetést magára vállalja a kereszten. Jézus (a Jelenések könyve alapján) ma is a Júda beli oroszlán, tehát Ő még most sem tagadja zsidó identitását. A kereszténységnek tehát abszolút zsidó gyökerei vannak, s mint ilyen, nem fér meg benne semmilyen zsidóellenesség. Azonban nem fér meg benne semmilyen náci gyűlölés sem, mert Jézus Krisztus a náci ideológia rabjaiért is meghalt, mert szereti őket. Nem azért, amilyenek, hanem annak ellenére. Ideológiai és szemléletmódbeli különbség ide vagy oda, egyikünket sem az érdemeiért szereti Isten, hanem mert Ő jó és Jézust azért küldte el, hogy amit az ember elrontott, azt Ő helyreállítsa.
Jah, mellesleg a Vitéz Názárety Jézus Krisztus Herceg-et emlegető ősmagyarok (tudom hogy itt most csak poénként merült fel a téma) csak azt felejtik el mindig hogy zsidó volt.
Devil:
ez nem így van, az én személyes hitem nehogy már intoleráns, őrült, kreténektől függjön. ennyi erővel sehova se lehet tartozni. persze jogos, ha valaki ezután kilép az egyházból. sajnos megértem. de nekem a forma sosem jelentett sokat. a jóisten úgyis a pokolra küldi hegedűst, remélem egy rakat cionista közé, hogy szenvedjen....

heidelbergi káté, nem hegedűs lóránt!
Üdv, kedves Tóta W. Földlakó Árpád!

Egy személyes vallomás: tíz földi éve foglalkozom vallásbölcselettel és ontológiával.

Az írásod telitalálat, nem is értem, mit nem lehet rajta érteni, de a mai kor emberét a teljes értetlenség jellemzi, még az oly nyilvánvaló dolgokkal kapcsolatban is, mint pl. hogy "délben világos van".

Szóval az írásod: abszolút 42.

Remélem, egyszer majd te is Elnök leszel, és majd hivatalosan is meghívhatlak a rezidenciámra egy közös intergalaktikus sajtótájékoztatóra.

Zaphod.
"Kezdjük azzal, hogy az ÜGY jelenleg az, hogy megélhetési nácizók és hivatásos bérfeljelentők úgy gondolták, Magyarországon bűn egy Holokauszt tagadó "vendégül" látása.
Nem jött be nekeik.
A Holokauszt tagadás Magyarországon nem bűncselekmény.
Ifj. Hegedüs Lórántot hamisan vádolták és ebből -- éppen emiatt -- hótisztán került ki. Bizony bizony, örök érvényű mondás: Ez több mint bűn, ez hiba!
Ugyanezek voltak, akik a Jud Süss bemutatását is bűncselekménynek akarták kikiáltani és ott is befürödtek."

- Valamit félreérthettél. Egy egyházi, belső etikai vizsgálatról volt szó, senki sem állította, hogy bűncselekmény. Félrekúrni sem bűncselekmény, de következetesebb egyházakban azért kirúgják a házasságtörő lelkészt, már csak a hitelesség okán is.

- Erről szól a Tóta-kereszt is, meg a poszt címe, akik felháborodtak rajta, nagyon nem értik a szimbolikáját. Mindkettőnek az a lényege, hogy két, alapelvileg összeegyeztethetetlen dolgot mos össze, nevezetesen az antiszemitizmust a kereszténységgel, épp azért, hogy a dolog abszurditására hívja fel a figyelmet. (Majd Árpád helyre tesz, ha mégsem így gondolta.)

- Hegedűsben és sleppjében egyet nem tudok megérteni, ezek, meg az ide kommentelő cionistázók, ha antiszemitáknak nevezed őket, felháborodottan kérik ki maguknak. Könyörgöm, akik szerint a libsi-bolsi-komcsi világösszeesküvő árnyékcionista multinacionál-kozmopolita szabadkőművesek fenyegetik a magyarság nemzeti megmaradását, azok miért nem vállalják büszkén az antiszemitizmusukat??? (Csak a belső logikát hiányolom, nem kell a torkomnak ugrani.)
Kedves Árpád.
Nem tartom tisztességes dolognak amit irtál.Rendben van hogy a hócipőd tele van velünk, keresztényekkel, de hogy artistának nevezni Jézust-ez már bőven megér egy dunába lövatést-igaz fiam?Cserébe az artistáért te senki.Eddig nem irtam soha ilyen és efféle helyekre, de amit itt müvelsz az több mint gusztustalan. Gerjeszted itt a semmit te kis pöcs, náciveszélyeket kiáltasz, cionistáskodsz, alázol, fikázol.Artistázol!!! Te ki a f@sz vagy? Ki kérte hogy ilyeneket irj? Magadtól, unalomból gerjeszted a feszültséget? Vagy fizetnek mérte valakik?Nemértelek.Jól összeuszitod az embereket, aztán mocsok módon a háttérben-tenyeredet dörzsölgetve elégedetten szemléled-jaj dejó, végre egymásnak estek ezek a mocsok náci magyarok-vagy mi? Mi fene történik?Miért jó ez neked?Ne mondd hogy a véleményed irod le mert az "artistázás" kizárólag provokáció-és tudom, ha valaki számonkéri, az már náci véreb.
Remélem hamarosan eljön az idő, amikor megtisztul az ország az ilyen aljas senkiktől mint te.
-ez mind az artistázásért,nem a cikkben szereplő-állitólag nyilas-akárki védelmében!
Seggfej f@sz!
mavo:

Van ilyen! :-)
Pl. Lukasenko is ortodox ateista.
(nem az ateizmusban ortodox, hanem pl. ortodox időpontba ünnepli a Karácsonyt, mint valami népszokást, családi ünnepséget, de nem hisz Istenben).
Jo a post. Mutatja, hogy hol tart a magyar jobboldal altalaban...
Egy egyházi bíróság felmentette ifj. Hegedűst (aki mellesleg egy idióta), ezért szerinted az egész egyház egy rakás sz@r (és ne hazudd azt megint, hogy a veztésre vonatkozott ez a megjegyzésed:
"A Tilos Rádióhoz képest a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete. A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják. Tespedt tagjaikat gennyben áztatják, kényelmesen röfögnek a mocsárban. Szót csak pénzükért emelnek, a harminc ezüstért. De azért teli torokból visítanak." Itt te az egész egyházat emlegeted, püspököstül, hívőstül.
Mellesleg meg írásod arra utal, hogy ifj. Hegedűst (aki egy idióta) legszívesebben kirekesztenéd, az őt ugyanúgy, mint téged megillető jogok gyakorlásából is. Akkor te miben különbözöl tőle? Ő téged, te őt. Neked lehet, neki nem? Ilyet a nácik meg a komcsik csináltak, csinálnak. Te melyik vagy?

Tasnádi Péterről egy bíróság kimondta, hogy nem maffiafőnök, mert nem bizonyítható. Sőt, sok kocsmatulajdonos szívhez szóló levelet írt, hogy ő ugyan aztán nem. Mindenki tudja, hogy de, ahogy azt is, hogy az a levél volt valószínűleg a havi védelmi pénz. Mégse mondta senki, te sem (joggal), hogy Magyarországon mindenki gennyben füröszti tespedt tagjait. Mint ahogy akkor sem, amikor Kuncze Belügyminisztériuma egy külfödi perhez igazolást adott ki, hogy az ÁVH-nál tilos volt a kínvallatás, ezért aztán nem is csinálták.
Ajánlom, hogy mielőtt megszólalsz, vagy leírsz valamit, számolj el tízig. Az segít. Főleg, hogyha naponta egyet haladsz vele. Addig legalább lenne időd utánajárni a dolgoknak, és nem írnál baromságokat. Mert pl. a Református Egyház azonnal elhatárolódott ifj. Hegedűs gázos kijelentéseitől. Most a bíróság felmentette, mert úgy gondolta, hogy az adott ügyben nem sáros. De ezért az egész Ref. Egyházat gyalázni? Ez megint ugyanaz, amit a nácik, meg a komcsik szoktak.
És talán már az öt-hat környékén lenyugaodnál kicsit, és nem írnál másokat sértő, mocskolódó, gyűlölködő szemetet sem.

(Tudom, nem muszáj TWA blogját olvasni. Ahogy Hegedűst hallgatni sem. De én szeretem olvasni, mert ugyan nem vagyok rendszeres látogató, de általában jópofa (ifj. Hegedűssel ellentétben). Csak amikor azért fikázol másokat ordenáré stílusban, amit egyébkébként magad is csinálsz, az visszataszító.)
Mindig is a ref egyház volt a szélsőjobbos az összes közül. Rosszabbak, mint egy "hagyományőrző" társulat.
Askeladden:

ebben tökéletesen igazad van. maximálisan a francia modell mellett vagyok, de akkor a hívőknek is nagyobb szava lenne és el lehetne intézni egy ilyen ügyet pár hónap alatt. ettől függetlenül én személy szerint nem futamodnék meg egy kis hülye miatt, mint a hegedűs. ez nem így működik.
Askeladden 2008.11.28. 11:03:53

Nagy igazság van abban, amit írsz, de ezt bőven ki lehetne bővíteni pl. a pártfinanszírozásra, kampányok finanszírozására, etc. Ha valamihez liberálisabban állunk hozzá, akkor mindenhez úgy kellene.
Hegedűs a református egyháznak semmilyen vezetője nem. A református (presbiteriánus) egyházak úgy működnek, hogy a gyülekezet, az egyszerű hívők választanak maguknak egy lelkészt.

Hat marpedig ez egyhazat csak a hiveik reformalhatjak meg, ameddig az egyhaz vezetoi nem erzik a hibek haragjat a sajat borukon addig semmi sem fog tortenni..
lOc (a pasztafáriánus)

szerintema a keresztények jó része nem hisz benne, hogy 6 nap alatt lett teremtve a világ.

neked viszont illene megiskerkedni az „allegória”, „vallási szöveg” szavak pontos jelentésével.

mert akkor ez nem valláskritika, hogy: nincs Isten, nem láttam, mert nem jelent meg a ballagásomon stb.

no kb. ez az a nagyon magas érvrendszer amelyet a buta ateisták gyakorolnak.

és akkor nem sokban különböznek a buta vallásosoktól. : )))
Jah, mellesleg a Vitéz Názárety Jézus Krisztus Herceg-et emlegető ősmagyarok (tudom hogy itt most csak poénként merült fel a téma) csak azt felejtik el mindig hogy zsidó volt"

hamár poenkudunk, akkor ez már ok is lehet az antisemitizmusra. Mert aki Jézust gyülöli, na az már...............?
"Árpi lépten nyomon megjegyzi kirúgták Barangót pedig csak részegen kiabált. Ezek szerint a részegség mentő körülmény:) Hát ez nagyon vicces..."

Ócska csúsztatás. Akkor lett volna mentő körülmény, ha nem rúgják ki. De Barangót kirúgták.
andras1122, te aztán értesz hozzá, hogyan kell megvédeni Jézust.

A stílusra gondolok, igazán választékosan krisztusi...
andrás1122

A Dunába lövetés előtt majd fussd át a 10 parancsolatot, tudod, ami szerint éled az életed. Mondjuk nagy mázlid, hogy nincs benne a "Ne légy retardált".
A liberalisok nem hiszem hogy gyulokodnenek, csak nem ertenek egyet pld Hegedussel es ezt el is mondjak. Ez nem gyuloletkeltes, ez egy velemeny. Nem kernek senkit arra hogy rekesszek ki valaki mast, nem allitjak valakirol hogy o nem magyar es ezert nincsenek is egyenlo jogai, vagy hogy eredendoen bunos mert az osei valamikor - szerintuk - ezt meg ezt csinaltak, ok azt mondjak hogy nekik Hegedusnek es a reformtus egyhaznak ez es ez a konjkret, tenyszeruen es igazolhatoan lekovetett cselekedete nem tetszik.
Árpi!
Most már valld be légy szíves, hogy az ilyeneket:
andras1122 2008.11.28. 11:06:35
te követed el egy hülyeség-kondenzátorral, mert a másik lehetőség az, hogy amint kimondatik valahol, hogy van némi párhuzam a sötét nácik és némely egyházak hívei között, rögtön ott terem egy fényes példa ennek igazolására.
"egyébként meg használják a keresztet, nyugi. csak nicns rajta az artista."

Árpád! Tudod te, melyik felmenőd ám az artista!... Hogy képzeled?? Biztos örülsz, hogy itt most sokan felháborodnak, és amúgy hülyének lenni szíved joga, de azért moderáld már magad! Ezektől a dolgaidtól leszel véglegesen hiteltelen és komolyanvehetetlen! Saját érdekedben mellőzd ezeket, mert már így is sok van a rovásodon, és nem csak "újságíróként" fogod ezekkel ellehetetleníteni magad, de egyszer eljön az az idő is, amikor egyesek nem tudják majd irányodban a KERESZTÉNYI megbocsájtást alkalmazni...
Te ostoba, te...

/Mellesleg érdemes volna azon elgondolkodni, hogy ki csinálja itten a gyűlöletbeszédet, provokációt, kirekesztést, intoleranciát satöbbit./
Devil:

ja, csak ha a hajó az én őseim munkájából is épült, akkor inkább azt szorgalmaznám, hogy szálljanak ki ők!
Amúgy nem egy nagy hajó van, hanem sok kicsi (gyülekezetek, családok) tehát csak annyit kellene mondani, hogy a mi hajónk nem arra megy, amerre a Hegedűsé.
Ha a magyarországi x ezer református gyülekezet elitélné (ki-ki vérmérséklete, saját ízlése) szerint Hegedűst, akkor sem változna sok minden, de legalább nem lehetne a reformátusokat anbloc lehorogkeresztyénezni. Most végül is le lehet, mert nem határolódnak el.
Persze egy normális embert inkább a tettei alapján ítéld meg, ne az alapján, hogy kikkel van egy egyházban. Erről azért nem tehet.
fourgee: a Tilos Rádiót az említett egy félmondaton kívül senki nem hallgatta, ezért talán tanulságos pontosítani.

Kb. arról volt szó a műsorban, hogy közeleg a Karácsony, és valahol éppen hatalmas köztéri kereszteket akartak felállítani, ami körül nagy habzás volt (engedély?, szélsőjobbos demonstráció? nem emlékszem már), és arról beszéltek, hogy az ilyen "kirakat" akciók mennyire hamisak, lehetne mást is tenni a szeretet jegyében, illetve nem ezt az ünnepet kellene mindenféle mozgalmanak magamutogatásra felhasználniuk. Egyre emelkedő hangulatban ostorozták a kirakat-keresztényeket, ekkor hangzott el, hogy "legszívesebben kiirtanám az összes keresztényt" mondat, ami logikusan "...az összes szentfazekat" vagy valami hasonló lehetett volna, de hát nem az lett, és bár utána történt valamiféle elhatárolódás a műsor folyamán, de nem "semmisítette meg" a mérhetetlenül buta kijelentést. Mindenesetre a műsor hangneme végig abszolút nem keresztényellenes volt, sőt, bár a szövegfolyamot struktúráltnak, összeszedettnek nem mondtam volna.

Még annyit, hogy a Tilos Rádió úgy működik, hogy van egy kuratórium, akik "kiosztják" a 7/24 műsoridőt műsorvezetőknek, akik szabad kezet kapnak (mind zene, mind szöveg terén), szóval sem központi szerkesztőség, sem hagyományos értelemben vett program nincs. Ha valaki benyújt egy ígéretes műsortervet, szorítanak neki idősávot, a kurátorok (vagy régebbi műsorkészítők) figyelnek rá egy ideig, de egyébként senki nem szól bele. Így bár a műsorok összessége megformál valamiféle szellemiséget, de központi akarat nincs.

Hát ja, a minőség az olyan, amilyen, kiből mi bír kijönni, de hát senkinek nem verik szívlapáttal a hátgerincét, hogy készítsen rádióműsort. (Mellesleg a reggeli műsorok minden tekintetben verik a kereskedelmi rádiókat, és akkor a zenei szakműsorokról ne is beszéljünk, ugye, a ker. rádiókban a zene... na, hagyjuk.)

Még valami: sem a kuratórium, sem a műsorkészítők nem kapnak semmiféle fizetést. Az alapítvány, ha jól tudom, egy titkárt foglalkoztat fizetésért.

Így működik ez az inkvizíciós szervezet.

Egyébiránt csoda, hogy ilyen kontrollálatlan módon ha nem is minden esetben világbajnok szinvonalú, de problémamentes műsorok bírnak születni, az ominózus eset óta hozzátéve: "majdnem", de nagyjából: mindig.

(Disclaimer: komment szerzője pár éve eldugott műsorsávban rövidebb ideig állandó vendég, ha úgy vesszük, műsorkészítő volt, zenei műsorban.)
Csak a szokásos csúsztatások.
ti meg értetek hozzá hogyan kell alázni az emberek, és lefasisztázni bárkit.
erről ennyit. 1-1.
lOc (a pasztafáriánus) · www.vegzetur.hu/?kar=3658 2008.11.28. 11:05:32

Nem is mer PÁRTHUS HERCEG VOLT :D lásd. a bizonyítékot:

uk.youtube.com/watch?v=GhaRgQ8aXUM

- Én nem nézek televíziót, mert Isten-hívő ember vagyok, és a televízió képernyőjén az ördög jön démoni formában, és próbál bűnökre sarkallni, és nem engedem be a lakásomba, úgyhogy én ilyesmit egyáltalán nem nézek, néha rádióban meghallgatom a híreket, ennyi. És mindenkinek azt tanácsolom, hogy óvakodjon tőle, mert az utolsó időkben vagyunk, nem sok van már hátra ebben a formában az emberiségnek, mert Krisztus jön le másodszor, és ez igen közel van, nem adok tizenöt évnél többet az emberiségnek, és most az Antikrisztus Sátán provokálja a háborút a világon, amely be is következik világháború formájában. De mivel isteni parancsra akkora földrengés lesz, hogy óceán alá kerül Amerika is meg Európa is, nem lesz kérdéses, mert az Isten kiválasztott területe három éve a Nagy-Kárpát-medence, amely olyan isteni erőkkel van megerősítve, hogy mikor minden a víz alá kerül, akkor csak ez lesz második Ararátként az Isten kiválasztott területe, tehát nem lesz helye máshova lejöjjön Krisztusnak, csak ide. És innen is azok a krisztusi magyarok lesznek a kiválasztottak, az a 144 ezer, akikben már most él Krisztusnak a lelke, és abban a pillanatban, amikor a földenergia megszűnik, az összes többi ember nem marad életben, mert nem lesz mitől életben maradjon, csak azoknak, akikben a Szentlélek adja Krisztustól az életenergiát. Én csak azt tudom mondani, hogy minden nyomorúság, szomorúság ellenére mindenki nagyon örüljön, mert mi életben maradunk, a krisztusiak, nem véletlenül, hogy ez a kiválasztott népe az Újszövetségben, mivelhogy Krisztus magyar volt, a Szűz Anya Adia Bene herceglány pártus-sumér nyelvű, amivel négyezer szó azonosságot találtak. Úgyhogy mindenki nagyon örüljön minden nyomorúság ellenére is végig ki kell tartani Krisztusban, és igen, mi üdvözülünk, úgyhogy ne féljetek.
- Ön szerint, akik a valóságshow-kat nézik, nem lehetnek a kiválasztottak között?
- A valóságshow-k persze, hogy nem, mivel hogy paráznák, tehát gondolatban, szóban és cselekedetben is, vagyis a démon vezérli, amely önmagában alacsonyabb rendű a testnél, holott sok démonnak nincs teste, és lentről próbál fölfelé jönni azért, hogy elfoglaljon egészséges testeket, hogy megbetegítsen, és bizony a bűn által, amit ezek csinálnak, ez bűn egyértelműen.

:D
No, Árpád, fű alatt egyházjogban is nagyágyúvá képezted ki magad. :] Nyilván azzal is tisztában vagy, hogy hogyan neveznek ki valahova egy lelkészt, s mit lehet tenni az eltávolításáért.
(Hogy ifj. Hegedűs miért éppen most került egyházfaló érdeklődésed célkeresztjébe, azt nem tudom. :))
Askeladden igazad van!
Ezért is tartom gyalázatnak, hogy miközben országos felmérések szerint a teljes lakosságnak mindössze 8,6%-a tartja magát vallásosnak és vallásgyakorlónak, addig a 90% feletti létszámot kitevő ateista adófizetők pénzéből is támogatja az állam az egyházakat! Ez ellen akár utcára is mennék szívesen! 150 éve Kossuth is azt tartotta, hogy adópénzekből egyházaknak egy petákot sem, tartsák el őket a híveik. Akkoriban megvalósult az állam és egyház szekularizációja, szétválasztása.
A négy fal közötti beszélgetéseikben szintén ateista fidesz vezérkar hatalmi törekvései miatt eljátszott vallásosságának jóvoltából újból erőre kaptak egyes egyházak nem kívánatos törekvései.
páran elsiklotok rendesen...

1) ha egy ládában van pár rohadt alma, akkor esélyes, hogy az egész elvész, ha hagyják
2) egy emberek erkölcsére vigyázó, arról irányelveket adó szervezet ilyen ember "hangadó" lehet és ilyen hangot adó, ez nonszensz és igenis szegénységi bizonyítvány az adott szervezetről (tilos rádiós példa)
3) az egyik legfőbb jézusi kérés: szeresd ellenségedet is...vagy lehet hogy rosszul tudom, ezt a ráészt már átírták? netán teológiailag teljesen helyénvaló a gyűlölet, ami H.L.jr. sajátja? tkp mire is jó a gyűlölet úgy egyaltalán? vagy kinek?
4) van olyan szervezet, aki mindenféle egyeztetés, kommentár nélkül (a hírek szerint nem tudták, hogy Irving náluk vendégeskedik egy külsős személy meghívásából) kiadja az ingatlanát/termét/bármijét bárkinek?
Nehéz elhinni...volna egy kisebb vagyonom arra, hogy egy sátánista szeánsz vagy egy sztriptíz-show nem úszná meg ennyivel, még akkor sem ha modern színházi estként jelenteném be.
Big Ben: ezt úgy híjják, hogy Weimar. Csak sokan nem képesek felfogni, hogy a bőrünkre megy a játék. Az iskolában nem tanították, őket meg nem világosította fel senki.
lOc (a pasztafáriánus) · www.vegzetur.hu/?kar=3658 2008.11.28. 11:05:32

A Szélsőközép szerkesztősége hosszas régészeti feltárások nyomán bukkant arra a máig apokrif iratra, amit a zsidók a Vatikánnal szövetkezve kiszerkesztettek a Szentírásból. A máig titkolt aknamunka neve: Ősszövetség. A titkos irat tartalma nyilvánvalóan azért sértette az úgynevezett kiválasztott nép érdekeit, mert a kiválaszó nép őstörténetét meséli el. E helyütt csupán az első két rész szövegét közöljük. Aki a továbbiakra is kiváncsi, írjon szerkesztőségünk címére: szelsokozep@gmail.com. A teljes Ősszövetség ára: 19.990 Ft.

Ősszövetség
Magyar I. könyve


Az Isten teremtése


1 Kezdetben vala a Magyar.

2. A föld pedig kietlen és puszta vala, és setétség vala a mélység színén, és a Magyar Lelke lebeg vala a vizek felett.

3. És mondá a Magyar: Legyen Isten az én képemre és hasonlatosságomra, e világnak ura.

4. És válassza el Isten az eget és a földet, és a mennyezet alatt való vizeket a mennyezet felett való vizektől, és a szárazat a nedvestől.

5. És teremtsen az Isten gyenge fűvet, maghozó fűvet, gyümölcsfát, a mely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint.

6. És teremtsen világító testeket az ég mennyezetére, hogy elválasszák a nappalt az éjszakától, és teremtsen vizben élő állatokat és mindenféle szárnyas repdesőket és barmokat és csúszó-mászó állatokat és szárazföldi vadakat nemök szerint.

7. És lőn Isten, e világnak ura, a Magyar teremtménye és lőn az ő teremtménye: a föld és az ég és lőn tenger és szárazföld, és lőn gyenge fű és maghozó fű, és gyümölcsfa mely gyümölcsöt hoz az ő neme szerint, és levének világító testek az ég mennyezetén, és levének vizben élő állatok és mindenféle szárnyas repdesők és barmok és csúszó-mászó állatok és szárazföldi vadak nemök szerint. És úgy lőn. És látá Magyar, hogy ez jó.


A bűnbeesés

2 És a Magyar elfáradván a teremtés munkájától elszunnyada, és az Isten ekkor titokban megteremté az embert saját képére és hasonlatosságára férfiúvá és asszonynyá teremté őt. És úgy lőn. És látá Isten, hogy ez jó.

2. És megáldá Isten őket, és monda nékik: szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá; és uralkodjatok a tenger halain, az ég madarain, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatokon.

3. És Isten ekkor maga köré gyűjté az embereket és velük együtt letaszítá az alvó Magyart a földre.

4. És mondá Isten a Magyarnak: átkozott legyen a föld te miattad, fáradságos munkával élj belőle életednek minden napjaiban. Töviset és bogácskórót teremjen tenéked; s egyed a mezőnek fűvét.

5. Orczád verítékével egyed a te kenyeredet, míglen visszatérsz a földbe, mert por lettél immár s ismét porrá leszel.

6. Nevezte vala pedig Magyar az ő feleségét Máriának, mivelhogy ő lett anyja minden magyarnak.

7. És örvendezének mind az emberek a földön, hogy a Magyar ím letaszíttatott, és örök szövetséget kötének a Magyarnak sanyargattatására. És ennek neve lészen Ősszövetség.


:D:D:D
1. Először is, volt fellebbezés, tehát még nem lefutott a meccs.
2. Hegedűs nem képviseli a magyar református egyházat, ha valaki képviselheti, az éppen Bölcskei, aki Hegedűs kirúgásáért küzd.
felician:

"De ezért az egész Ref. Egyházat gyalázni?"

Lehet vizsgálni, hogy miért pont itt tudott szárba szökkenni a kis Hegedűs.
Árpád, látom nagy sikered van az artistával :).
Szívesen látnék tőled egy feldolgozást Sam Harris munkásságáról (www.samharris.org). A Letter to a Christian Nation című műve azt hiszem le is torrentezhető pdf-ben.
Én nem vagyok vallásos, de ha mégis létezne nagyszakállú Isten meg csúnya patás Ördög, akkor ifj. Hegedűst szerintem inkább az utóbbi eszközének nézném.
andras1122: fyi, az "artista" egy kozkeletu viccbol valo idezet. es nem, semmilyen tiszteletlen vicc nem er meg egy dunabalovetest. bele kell nyugodnod, h nem mindenki tekinti szentnek azokat a dolgokat, amiket te, es ez ellen semmifele eroszakos modon nem tehetsz semmit. viszont nyugodtan faszozhatsz, meg seggfejezhetsz miatta, legyen ennyi eleg.
andras1122 2008.11.28. 11:06:35

Te annyira keresztényi vagy :) Pedig Jézuska aztat mondotta, ha megütnek fordítsd oda a másik orcádat is Dunába lövős verziót nem olvastam :P
Devil: De miért éreznék a hívek haragját? Az állambácsi ad nekik elég pénzt ahhoz, hogy az enyém ne számítson. Ha nem így lenne, nem a keresztények sírnának leghangosabban, hanem a politikusok és a kézből etetett kreatúráik.

Az én (egyébként református) gyülekezetemben pl. a hívek tartják el a lelkészt és csodák csodája, nem beszél náci ökörségeket. Ez ennyire egyszerű...

Hú de érzékenyek egyesek vazz...Disztingváljatok már komáim!
A Dunába lövetés az nem egyenlő ám azzal, hogy Jézus artista e vagy sem.
Ha Buddhát vagy Mohamedet nevezi artistának azon nem háborodtok föl?

A farizeus egyház működésébe kéne egy kicsit bekukkantani és máris világos lenne az egész. Egy szerzetes egyszer azt mondotta: ha felásnák az apácakolostorok kertjeit jónéhány csecsemőcsontváz kerülne elő onnan. Most a pedofil, buzzancs és egyéb devianciáktól szenvedő papokról ne is beszéljünk.

Sosem felejtem el, kis unokahúgom 12 évesen tágra nyílt szemekkel mesélte, hogy az egyik jóhírű budapesti egyházi gimnázium egyik főfőfőfőakárkije megsúgta neki, hogy azért hord a papi gúnya alatt farmernacit, hogy ne látszódjon, amikor merevedése van. Szép.

Ezt csak a moralizálás kedvéért írtam be. Ha már moralizálunk.

zsanett:
"azt felejtik el mindig hogy zsidó volt"

Nem, a mai értelemben nem volt zsidó, mint hogy római katolikus sem volt.

A mai zsidóság és a mai kereszténységek egy a jeruzsálemi templom körül szervezödő ősvallásra vezethetők vissza.

Tehát a zsidók nem idősebb testvérei a keresztényeknek, hanem inkább egy anya két lányáról, nővérvallásokról van szó, ahol a Pál-i kereszténység egy kicsit idősebb, mint a talmudi zsidóság.
Devil,

"Ez nem gyuloletkeltes, ez egy velemeny. Nem kernek senkit arra hogy rekesszek ki valaki mast, nem allitjak valakirol hogy o nem magyar es ezert nincsenek is egyenlo jogai"

'Uram, rekeszd ki őket! mert ha nem teszed meg ők teszik meg veled!' - by Hegedűs Lóránt

'Galíciai jöttmentek' - by Hegedűs Lóránt

Miről beszélünk?
"evangélikusokkal közösen"
Azt kérdeztem, hogy _református_ templomon hol láttál keresztet.
Big Ben:

Ehhez az egész adórendszert át kellene alakítani. 10% központi adó, a többit meg fizesse meg mindenki igénye, kötődése szerint. Maradna miből.
Alapvetően igazad van Árpád, (visszataszító, amit HL művel az egyház berkein belül) de ez az írás amolyan Blikkes színvonalú a többi írásod között. Mintha csak haragból odafirkantottál volna valamit, és ennyi. Egyrészt nagyobb gyűlöletet szítasz magad ellen, mint amit a téma amúgy kiváltana, másrészt egyéb dolgokkal is támadási felületet kínálsz, úgy, mintha szándékosan tennéd. Mi szükség arra az az ocsmány keresztszerű izére? Hogyan moshatod össze egy egyház egész gyülekezetének, minden tagjának világképét egy agyalágyult ökörével?
Két lehetőség van, vagy tényleg ennyire érzéketlen vagy, vagy egyszerűen csak a balhét keresed és kész. Egyik sem túl jó.
Persze alapvetően ezzel semmi gond, mert ahogy HL is, te is azt mondasz, amit akarsz, elküldhetsz az anyjába minden vallásos embert is akár, persze csakis a kurva nagy tolerancia jegyében.
De ennek így nem kéne nagyobb nyilvánosságot adni. Index címlap, gratulálok.
Pár gondolat, kérdés:

Hegedűs egy fasz. Irving is egy fasz (bár okos fasz). Én nem tagadom a holokausztot, bár nem is érdekel. Annyi népirtás volt már. Annyiban hasonlítunk, hogy a kommunizmust is elítélem.

Nos:

Egy egyház belügye mióta olyan q fontos tótawének? Egyáltalán, a keresztény egyházakon kívül basztatni szokott másokat is? Nem mintha a többi közíró így tenne...

Amúgy a holokauszttagadás, miért nagyobb bűn minden másnál? Egyáltalán miért bűn? Ha valki nem hisz a magányos merénylő elméletében JFK-nél, akkor lecsukják? A holokauszttagadás, kinek fáj a túlélőkön kívül? És miért van kisajátítva, amikor a koncentrációs táborokban nem csak zsidók haltak meg, mégis mintha az egész másról sem szólt volna? Én rettenesen sajnálom, hogy megtörtént, de népirtásra másutt is volt példa, a kommunizmus sem csekély mennyiségű ember haláláról tehet, mégsincs ekkora probléma belőle.

Én a gyermekemnek megtanítom, hogy az emberélet mindennél fontosabb. És ennyi....
Tóta W. Árpádnak sikerült ezzel az írással saját magát is alulmúlnia, bizonyítvány, hogy a primitívizmusnak nincsen alsó határa.
Nincs is mit csodálozni, az Index-en be van linkelve...
Annyit azért érdemes hozzátenni a poszthoz, hogy a budapesti református teológián a tanárok igen élesen szokták rendreutasítani azt, aki antiszemita megjegyzést tesz - vagyis eddig én ezt tapasztaltam. Több igehirdetést is hallottam - minden csütörtökön valamelyik tanár mond prédikációt -, ahol (mondjuk így, mert jobb szó nem jut eszembe) "melegséggel" beszéltek a zsidóságról, pontosan a cikkben szereplő jelenséget ellensúlyozandó.

Mindezek mellett Tóta W.-nek eléggé igaza van, és személy szerint igen örülök, hogy megszületett ez a cikk...
andzsin: Jo magyar szokas, amibe Te is beleestel. (T.i. az altalanositas...)

(Azzal egyetertek, hogy a Dunaba lovetest keretik mellozni.)
Legvégül egy régi klasszikus:

"Magyarországon még mindig a legérdekesebbek a vallási problémák, ama mellékes problémák mellett, hogy nem mindenkinek van ennivalója."

Krúdy Gyula
Tòta W. Akàrki Àrpàd

Nem tudnàl kissè emelni a publicisztikàd stìlusàn, mert ìgy azt kell hinnem, hogy tèged csak a neved meg kitudjamièrt tartanak meg. Gondolok itt a mondatszerkezetre, a vàlasztèkos szòkincs hasznàlatra (ugye neked ilyened is van) stb. Sajnos a tartalom teljesen èrtèkelhetetlen, ha màr fikàzol, akkor pròbàlj meg a lefikàzandò szintje fölè emelkedni, na ez most nem sikerült – mint legtöbbször.
Askeladden:

Viszonylag pontosan tudom, hogy miért, de hogyan segít ez a helyzet megoldásában? Csak a gyülekezte válthatja le (ami nem fog megtörténni), vagy az egyházi bíróság tilthatja el (ebben az esetben a gyülekezete választ majd egy hozzá hasonló ökröt, aki hamarosan ugyanolyan híres lesz).

Szerinted mit csináljon ezzel egy mezei református? Lépjek át a gyülekezetébe és bomlasszon belülről? :-)
VillonG:
> népirtásra másutt is volt példa, a kommunizmus sem csekély mennyiségű ember haláláról tehet, mégsincs ekkora probléma belőle.
Hat ez az! Ez a millio forintos kerdes. marmint az utolso felmondat.
(Es raadasul az a "nem csekely" mennyiseg jocskan felulmulja az osszes naci remtettben elhunyt aldozatok szamat.)
Bocs még annyi - beleolvasva a kommentekbe -, hogy a posztnak nem azért van igaza, mert egy képviselője alapján lehülyézi az egész reformátusságot, hanem azért, mert ha csupán egyetlen emberről lenne szó: akkor HL már rég Baranyában teljesítene valahol szolgálatot egy nevenincs faluban, vagy seholsem. Itt nem egyetlen emberről van szó, hanem egy hatalommal bíró belső csoportról, aki képes ott tartani HL-t az egyik legnagyobb presztizsű gyülekezet élén...
Nem, a mai értelemben nem volt zsidó, mint hogy római katolikus sem volt."

pont azt vetközte le amit le kellett vetnije a zsidóságából

"A mai zsidóság és a mai kereszténységek egy a jeruzsálemi templom körül szervezödő ősvallásra vezethetők vissza."
hát ez szerintem nem igaz.

"Tehát a zsidók nem idősebb testvérei a keresztényeknek, hanem inkább egy anya két lányáról, nővérvallásokról van szó, ahol a Pál-i kereszténység egy kicsit idősebb, mint a talmudi zsidóság."

ehhez nem tudok mit mondani, nincs annyim, hogy ezt kiegészítsem, vagy korrigáljam, mert az egyik elválaszt a másik megköt.
VillonG

Hegedűs juniorral nem az a baj, hogy hollókosztot tagad, hanem az, hogy úgy általában egy gyűlölködő barom. Az egyháza meg elvileg a szeretetről, vagy mijafaszról szólna, ergo nem illik bele a saját egyházába.

Hogy röviden összefoglaljam, amit feljebb kicsit bővebb lére eresztve nem bírtál felfogni.
Hát ez ölég bénára sikerült egy poszt volt. A hajánál iderángatott Tilostól kezdve az összemosásokig. Ebből csak egyvalamit lehetett érezni, hogy rühelled ezt a hegedűst. De akkor elég lett volna annyi: A Hegdüs hüje. Krétával falra.
Pedig lett volna a témában tartalom. Nem ítélték el. Innét kellene kezdeni.
"Jenecsek Miklós 2008.11.28. 10:46:31
Artistának mered nevezni Jézust?
A cikkeddel együtt visszataszító vagy."

1 perc utáni válasz :

"Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.11.28. 10:47:36
megkérem a különféle náciakat, hogy ne fáradjanak, felesleges."

Kedves Árpád, az " artistázás " nem csak a " nácik " szemét marja, hanem pl. az enyémet is, savas gúnyodat már jó párszor arcunkba löttyintetted.
Persze lenácizhatsz engem is, csak hát félő, ezzel híján leszel valamiféle objektivitásnak...
mavo: a vicc az, hogy elbeszeltek egymas mellett VillonG-vel, igy okafogyotta valik az utolso "rovid osszefoglalo"mondatod. :)))
Vegulis mar az is eredmeny hogy valaki szolni mert a ref. egyhazon belul Hegedusek amokfutasa miatt.
Es szerintem aki reformatusnak erzi magat, es nem ert egyet Hegedusekkel, az lepjen a nyilvanossag ele, mert a nyilvanossag a reformatus egyhazbol most Hegedust latja mint frontembert, o az egyhaz arca (errol is irt TotaW) es hat madarat tollarol, emebrt baratjarol, hivot pedig az egyhaz hangadoirol fogjak majd megitelni.
hölgyválasz: az nem oda szólt, hanem azoknak, amiket nem is láttál.
Tóta W. Árpád:
"Megkérem a különféle nácikat, hogy ne fáradjanak, felesleges."

Kik lettek itt lenáciza? Azok akik nem értenek egyet veled, csak úgy egyszerre, egy kosszal?
Lehetne ezt kicsit bővebben?
Mattheo Guilleaume: A probléma ezzel csak az, hogy TótaW kísérletet sem tett az adott hatalmi csoport beazonosítására (ennyire már nem volt neki fontos az ügy), hanem helyette élből lehülyézett minden reformátust, mintha ez megoldás lenne. Nekem legalábbis ez jött át...
"Nem, a mai értelemben nem volt zsidó"

Nem zsidók nem léphettek a Templom azon részébe, ahová ő szabadon beléphetett, tehát igen, zsidó volt. És az előbőre is hiányzott, biza.
voltam idén március 15-én a Szabadság téri templomban, az idősebb Hegedűs prédikált. Nem zsidózott, meg nem volt semmi, de valahogy szóba sem került Jézus, pedig a református elvileg egy keresztyén felekezet.

"Szükséges annakokáért, hogy a püspök feddhetetlen legyen, egy feleségű férfiú, józan, mértékletes illedelmes, vendégszerető, a tanításra alkalmatos;
Nem borozó, nem verekedő, nem rút nyereségre vágyó; hanem szelíd, versengéstől ment, nem pénzsóvárgó stb."
Pál első levele timóteushoz 3,3
" TD223 2008.11.28. 10:42:30

Mert valaki holokauszttagadó, nem kell bűnözőnek tekinteni és nem kell a vele kapcsolatba kerülő embereket erkölcstelennek tekinteni."

Megölöm apádat anyádat húgodat meg esetleg a gyerekeidet is. De utálna ne tekintsd erkölcstelennek azt aki úgy nyilatkozik, hogy ők nem is lettek megölve, meg különben is megérdemelték mert a rokonaid voltak.

Megállapodtunk?
Quintus Sertorius 2008.11.28. 11:50:12
Sztem nem minden reformátust hülyézett le, hanem csak azokat, akik talán zrityón rúghatnák Hegedűs juniort, de nem teszik
Andras1122:

Talan eszrevehetned, hogy orjongesed semmivel sem adekvaltabb, mint a muszlim szelsosegesek Mohemed karikaturak elleni kirohanasai.
Ha en ugy dontenek, hogy matol holt komolyan a Jedi vallas hive leszek, es valaki a fejemhez vagna, hogy amugy George Lucas talalta ki az egesz Star Wars univerzumot, akkor azert valahol megis csak magamra haragudhatnek, hogy hiszek egy totalisan irracionalis tundermeseben nem arra aki rampiritott.
Es ezen meg az sem, valtoztatt, hogy az altalad elhitt tundermeset eppen 2000 eve olloztak ossze a Kozel-Keleten eppen popularis tobbi tundermesebol vagy hogy eppen hany milliardan "hisznek" benne valamilyen formaban.
Megha elt is valaha a tortenelmi Jezus (bar erre semmi kezzelfoghato bizonyitek sincs), akkor is biztosak lehetunk abban, hogy a mai Jezus legenda a tobb evszazadnyi tudatos ferdites, hamisitas vagy egyszeru tenybeli tevedesek utan nem sok hasonlosagot mutat a valosaggal.

A papa meghal es eppen a Nennyorszag kapuja elott all. Odamegy Szent Peterhez.
-Vezess az Isten fia ele, en vagyok a foldi helytartoja, a romai Papa!
Peter rohan elokeriti Jezust. Az kimegy a papahoz, majd visszajon.
-Te nem fogod elhinni, de az a horgaszklub amit 2000 eve alapitottunk Galileaban, meg mindig megvan!

hölgyválasz - "Kedves Árpád, az " artistázás " nem csak a " nácik " szemét marja, hanem pl. az enyémet is"

Azért az érdekes, hogy az anyázás, gúnyolódás, cikizés minden témában elfogadható, csak vallási témákban nem. Vajon miért kell tapintatosabban kezelni valakinek a vallásos meggyőződését, mint a politikait?
Már kezdem érteni mi a jelenlegi válságból kivezető út Hegedűst kirúgni Árpit a Dunába lőni, és jön a szép új világ nem lesz több gazdasági válság :D:D:D
bűnöző nem egyenlő erkölcstelen
a magyar jogszabályok védik a gondolat és a vélemény szabadságát
a holokauszttagadók nem azt tagadják, hogy meghaltak Auschwitzben, hanem két dolgot:
- hogy olyan sokan meghaltak
- hogy azzal a céllal vitték oda őket, hogy megöljék
Az utóbbi az érdekesebb. Radnótiról tudjuk, hogy a holokauszt áldozata volt.
De nem azzal a céllal vitték munkatáborba, hogy megöljék, hanem, hogy dolgoztassák.
"Hanem mert mostanság divatba jött a náci, a nyilas a rasszista stb kifejezés. Nem volt elég belőlük, egyesek különleges késztetést éreznek ezeknek feltámasztására. Mindegy hogy, csak végre megint lehessen ezt valakire mondani."

Nincs ezzel semmi probléma.
A szavak jelentései változhatnak időről, időre.

Ma pl. minden magyar náci, aki nem MSZP-s vagy SZDSZ-es.

De ezen nincs mit felkapni a vizet, ez van. Tegnap polgárok voltak ezek az emberek, ma nácik, holnap nyilasok, holnapután talán polgártársak, stb.
Árpinak teljesen igaza van, a történelmi egyházak vagy nekiállnak tenni valamit a hitelességükért vagy magukra vessenek.Nem fér bele egy ilyen Hegedüs, ahogy nem fér bele jónéhány katolikus pap, püspök sem például.
Lehet tespedni a mocsárban, csak aztán ne is sírjanak!
Reisz Manfréd:

"... a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete. A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják. Tespedt tagjaikat gennyben áztatják, kényelmesen röfögnek a mocsárban. Szót csak pénzükért emelnek, a harminc ezüstért. De azért teli torokból visítanak."

Akkor ez micsoda? Szerintem eléggé durvára sikerült általánosítás (bár azt elismerem, hogy legalább a "tisztelet a kivételnek"-típusú ócska mosakodás elmaradt, szerencsére).
Spéter46:
"Kik lettek itt lenáciza? Azok akik nem értenek egyet veled, csak úgy egyszerre, egy kosszal? Lehetne ezt kicsit bővebben?"

Látom te se érted.
Ma mindenki náci, aki nem MSZP vagy SZDSZ szimpatizáns.

Ezen nincs mit bővebben kifejteni.
Megha elt is valaha a tortenelmi Jezus (bar erre semmi kezzelfoghato bizonyitek sincs)

Aha, Julius Caesar sem élt, hiszen róla is csak ókori történetíróktól, kőtáblákról és ki tudja, milyen megbízhatóságú pergamentekercsekről tudunk.
Valaki pár órája azt kérdezte, hogy Barangó tényleg részeg volt-e. Igen, az volt. Akkoriban egy hónapos archivum volt, egy hónapig - szégyen, ami szégyen - vissza lehetett hallgatni a műsort. Súlyos hiba volt egy ilyen labilis személyiséget ilyen állapotban a mikrofon mögé engedni. Az elhangzott mondat után azonnal elhatárolódott mindkét műsorkészitő társ, illetve Barangó is azt mondta, hogy "Hú, ez durva volt!" Az egyik műsorkészitő azonnal (értsd: azonnal) kilépett a műsorból, amit az aznap estére összehivott kuratóriumi gyűlés fel is függesztett. Ettől még igaz, hogy a Tilos Rádióban egy olyan mondat hangzott el, aminek semmilyen körülmények között nem szabadott volna elhangozni semmilyen rádióban.
Vajon miért kell tapintatosabban kezelni valakinek a vallásos meggyőződését, mint a politikait? "+

na mégis miért, mert mindenki tudja, hogy fele sem igaz, csakhát mindig akadnak olyanok, akik ezt az észrevételüket nem tudják magukban tartani, és azt hiszik valami újat szóltak.
Wice-nek:
kiborulok a tóta w. féle önjelölt provokátoroktól.A dunába...stb tényleg nemvolt szép, de az artista sem. ennyi.
Carnivora:
te pedig annyira nem-keresztényi vagy...érzem én ezt.
Engedjétek meg hogy pár "kamukauszt"-poénon röhögjünk nyilvánosan, biztosan jólesne sokaknak akik érintettek az ügyben.
én ezt nem értem:
hegedűs odaszarik a templom közepére. az egyház (ahova tartozik) meg "nem talál rajta fogást", mert 1. nincs arra nézvést paragráf, hogy nem szarhat a templom közepére; 2. a híveinek tetszik ez a foshalom. TWÁ - amúgy magánszemélyileg - jelzi, hogy neki személy szerint erről az a véleménye, hogy. erre jönnek a népek, hogy bászom, te Árpád, mekkora egy farok vagy!
ezt tessenek már nekem elmagyarázni, hogy ez hogyan van!

ui.: és igen, tartom! az olyan egyházi ember (meg a nem egyházi is), aki ennyire gyökér, az minden ott eltöltött percével a templom közepére fosik egy méreteset.
a szocializmusban az a jó, hogy mindig van fasiszta, náci, rasszista és egyéb kirekesztő veszély.
Kár, hogy nem látjuk az összes kommentet. Én magam marha jól szoktam szórakozni a szélsőmajmok megnyilatkozásain. Olyankor mindig az jut az eszembe, hogy milyen jó is nekem, hogy nem arra pazarolom az energiáimat, hogy másokat utáljak. :)
"Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.11.28. 11:47:31
hölgyválasz: az nem oda szólt, hanem azoknak, amiket nem is láttál. "

Oké Árpád, ez esetben megkövetlek,
" artistáskodásodért " viszont továbbra is megkövezlek!:)
Waldi: pontatlanul idezted a (regi) viccet.
"sapiens 2008.11.28. 11:56:21"

"Vajon miért kell tapintatosabban kezelni valakinek a vallásos meggyőződését, mint a politikait?"

Talán mert egy más lelki "műfaj"...
Bocs, hosszabb kifejtésre most tényleg nincs már időm.
Bummer 2008.11.28. 11:59:26

Ez egy érdekes logika. Csak mellette elfelejtettek megfelelő mennyiségű ételt adni meg, ha éppen nem tudott dolgozni secpec agyonlőtték.

A kommunisták meg nem akarták, hogy az ukránok éhenhaljanak, amikor elvették a búzát csak nem tudtak átszokni az ukránok a fényevésre ...
andras1122 2008.11.28. 12:03:48

Gondolom eddig magadban tartottad a holokauszt poénjaid ...
A zindexeseknél úgy látom már nem feltétel az írni-olvasni tudás ahhoz, hogy valaki híreket közölhessen. Vagy az MTI került ennyire a béka seg.e alá, hogy már csak félanalfabétákat tud megfizetni? Nem klaviatúra, hanem seprű kéne az ilyen kezébe, hátha akkor kevesebbet hibázik.
Hegedűs Lórántnak pedig miért kellene más felekezetűekkel bratyiznia? Miért tilos megtartania a párszáz lépés távolságot azoktól, akikről úgy gondolja, hogy jót tesz nekik a távolság?
Én se követelem meg izrael állam minden egyes polgárától, hogy szeressen, sőt: akarjon.
Akarniuk kéne, hogy ott legyek velük, szóljak bele, hozzak döntést a sorsukról? Mer mér?
Szabad fanyalogni. És ha valaki vevő a nyilvános fanyalgásra, akkor az a főfanyalgó sikere. Tessék szimpatikusabbat vagy hatásosabbat mondani, ahelyett, hopgy mennénk a párttitkár elvtárshoz mószerolni!
Hát ember az, aki azon rinyál, hogy "senki nem akar velem jáccani" !?
valoban elszaladt arpi tolla, ennel jobban tud irni.viszont a kstarsasag jelentos reszenek mar megint akut szovegertelmezesi problamaja van.
*arpi NEM a kocsog reformatusokrol ir, hanem egy kocsog kreatura korrol > amely by accident a reformatus egyhaz elen melengeti magat
Én már tudom a megoldást:

Megalapítok pár csoportot:

Vidékiek kisebbsége
Budapestiek kisebbsége
X szurkolói csoport kisebbsége
etc.

Ha bárki azt mondja, hogy "Bunkó vidéki!", esetleg "Köcsög pesti!", vagy "Szemét újpesti!", akkor beperelem, és egyek a kisebbségi ombudsmannhoz reklamálni.

Lehet nácizni és antiszemitázni, de semmivel sem különb, mint zsidózni, vagy cigányozni. Hegeűs utálja a zsidókat. Lelke rajta. Nem hiszem, hogy bármiféle tettlegességre sor kerülne emiatt. Tótawé azonban utálja a nácikat. Márpedig az a náci akit ő annak tart. Ismerős?
Egyszer fogja már fe valaki, hogy nemcsak a zsidók, a cigányok vannak kisebbségben Magyarországon, hanem a "nácik", a "fasiszták" stb. Többség csak egy van, de az egyből 100%. A magyar.
én reformárus vagyok. kapjátok be.
szebb jövőt..:)
ez tetszik:
...miert kell vkinek a vallasos meggyozodeset tapintatosabban kezelni mint a politikait...
hmmm
tan mert vallasos felindulasbol jegyzetten cca 2500 eve gyilkolaszik a civilizalt emberiseg meglehetos hatekonysaggal
politikaibol csak az utobbi 200 evben
( ne tessenek a szimpla rablohadjaratokat belekeverni az ugybe )
Carnivora:
"A kommunisták meg nem akarták, hogy az ukránok éhenhaljanak, amikor elvették a búzát csak nem tudtak átszokni az ukránok a fényevésre ..."

Ezzel remélem most nem relativizálni akarod a holokausztot?
Hány millióan is haltak meg akkor ukrajnában? 10 millióan?

Látod, el is kezdted a relativizálást!
Bummer, fanyar a humorod..
Most ezt azt artistanyivákolást sem nem értem.A halálnál is biztosabban emlékszem,hogy ezt minden konzervatív magyarok legnagyobb humorzsákjánál,Fábri Satyabácsinál hallottam először.Bár nem állítom,h ő tanálta ki,de mindenféle megjegyzés nélkül elsütötte,mint humorbonbont.Akkor,ott a kutya se tiltakozott.Jellemző.
Csak a kommentek elejébe néztem bele, de elszörnyülködtem, hogy egy ilyen egyszerű dolgot nem lehet megérteni. Persze így van az, ha valaki a zsigereivel próbál gondolkodni.
Számomra olyan egyértelmű, hogy "mindössze" arról van szó, hogy egyháznak (vagy magára adó bármilyen szervezetnek) ki kell vetnie magából a szélsőséges, megkülönböztető nézeteket valló embereket, mert egyszerűen szégyen reá nézve, ha nem. És ne csodálkozzon, ha jön az az egyenlőségjel.
Főleg egy egyháznak, ami felebarátaink (minimum) tiszteletére oktat. Főleg egy olyan egyháznak, amelynek volt üldözésben része (ld. ellenreformáció, gályarabság, stb.). És egyáltalán... Persze min csodálkozzunk, sem a katolikus, sem a református egyház nem foglalt még csak állást sem annak idején a holokauszt ellen. Amit szerencsétlen polgártársaim már megpróbálhatnának úgy is értelmezni, hogy a szörnyűségek bárkivel megtörténhetnek, kérdés csak az, ki az esedékes bűnbak.
Bölcs Ész: Akkor szerinted most van Isten vagy nincs?
Talán a fényevést nevezzük fotoszintézisnek :D
"Nincs ezzel semmi probléma.
A szavak jelentései változhatnak időről, időre.

Ma pl. minden magyar náci, aki nem MSZP-s vagy SZDSZ-es.

De ezen nincs mit felkapni a vizet, ez van. Tegnap polgárok voltak ezek az emberek, ma nácik, holnap nyilasok, holnapután talán polgártársak, stb."

John 42!

Az a baj, hogy vannak szavak amiknek nem szabad, hogy megváltozon a jelentése.
És pont az ilyen írásokkal koptatjuk el őket, tesszük őket jelentés nélkülivé.
Amúgy sem értem Árpi miért kardoskodik állandóan ezen a náci témán, meg így a zsidók, megy úgy.
Egy kicsit az a szomszéd férfi jut eszembe, aki mindig kegyesen felajánlja, hogy délután vigyáz a 8 éves gyerekedre...és még megis fürdeti...
Bölcs Ész: Mellesleg egy szóval nem mondtam hogy azért nincs Isten, mert nem jött el a ballagásomra vagy nem találkoztam vele soha. Azért nincs Isten, mert a világ szabályok alapján működik. Minden történés megmagyarázható ok-okozati összefüggés eredője. Ebben a világban nincs hely egy olyan "teremtőnek" aki beleszólhat a világ működésébe. Persze ezek után jöhetnek a filozofikus dumák hogy "mit nevezünk Istennek", mert nevezhetjük a szabályosságot is annak, de a vallások szerinti Isten nem létezik.
"a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete"

Hmmmm... csak mint a tobbi masik is, koztuk leginkabb a Romajiak.

Ettol fuggetlenul a dolog nemhogy felhaborito, hanem egyenesen sajat gunyrajza az egyhaznak. Ez a tipikus hipokrita hozzaallas, a mi papjaink szentek, epp csak gloria nincs a fejuk folott (bar lehet csak azert nem latjuk, mert valojaban mi cimboralunk az ordoggel, s nem ok...), mig Ti, emberek, hivok, egy satanfajzat semmirekello ocska nepseg vagytok... de azert ugye adakoztok udvossegetek elnyereseert?
Nemhiaba... a papsag mindig es mindenhol egy szent es serthetetlen komplett idiotak gyulekezete lesz.

Na megyek erdeklodni, hol lehet a papi szeminariumra beiratkozni. Ha zsidozok, az + pont? Ize... ha pedig elkotelezem magam a jobber mellett akkor az mindajart 2 + pont?
Bérmackópajtást biztosan nem zavarja, hogy a refkóknál a feszkó, mint olyan tiltottjelkép. (A pápanyalóaknál megyen a feszület...) Úgyis olyan naívak a bérmaciFUNkók, elhiszikélik, hogy a gyönyörrűjen nyilaskeresztre pincsizett micsoda lóg HegedűsLőrike nyakinccába miheztartásra. A jó címért überállesz! (Most csináltasson nyilasbuzogányt vagy nyilaskakast?)

De úgy egyébként szimbolicce is jó ez. hehe
hölgyválasz
"Vajon miért kell tapintatosabban kezelni valakinek a vallásos meggyőződését, mint a politikait?"
Talán mert egy más lelki "műfaj"...

Nem értem. Mindenki minden további nélkül leírhatja (itt is megtörtént), hogy ezt vagy azt a Dunába, mert a lelke így nyugodna meg.

Ehhez képest mi az "artistázás"?
Szép dolog ez a liberálfasizmus. Aki nem toleráns az dögöljön meg, mi?

Én, mint templombajáró református nem érzem jogosnak egy olyan ember kritikáját, aki semmit sem tud a református (vagy bármilyen keresztyén) vallásról. Lehet utálni, de gáz, hogy ez címlapra került. Ennyi erővel mehetne a kuruc.info is.

Ami pedig Hegedűs Lórántot illeti. Egy ember alapján megítélni egy egyházat vagy csoportot, nem szép dolog. Nem ez folyik a csapból is kedves liberális értelmiség?
A Református Egyház vezetése elhatárolódott Hegedűstől.
Az egyházi bíróság nem tudta jogi alapon elítélni.
Ez a kettő miért zárja ki egymást?
Valaki magyarázza már meg nekem, hogy 2008-ban miként működhetnek még egyházak??? Az összes általuk hirdetett mese bebizonyításra került, hogy nem volt, nem is lehetett és egy hazugság a 80%...és van aki ezért kap fizetést, hogy ezt terjessze...közben fel vagytok /unk háborodva, ha valaki, aki mondjuk politikus hazudik nekünk...vasárnap pedig önként mentek hazugságokat hallgatni? Miért nem a saját normáitok szerint éltek? Miért kell egy hazugság mankó / álarc? mérges vagyok és elkeseredett...ennyire nincsen családotok, barátotok akikkel a gondokat megbeszélhetitek és ennyire feloldoz 174 miatyánk minden alól? Valaki magyarázza meg nekem végre, hogy MIÉRT MIÉRT MIÉRT kell ezt az egész színjátékot életben tartani? pénzt áldozni rá? MIÉRT? miért én vagyok a "fekete bárány", hogy a tényeken alapuló történetekben hiszek és miért én vagyok az, aki e pár sor után egy suttyó lesz a többség szemében?...miért, amikor igazából a magamfajták képviselik az igazságban való hitet? úgy gondolom, hogy a vallásosság és a vallási-hit az lelki szegénység és gyávaság...ha nem, akkor cáfoljatok rá és bizonyítsátok be, hogy nem...ideges leszek ettől...és akkor még van aki ezeket a cikkben említett pöcsöket védik ezen felül...hát milyen emberek vagytok TI? most lehet köpködni...aztán pedig menni gyónni, igaz? :)
Egyébként egy egyház-fan megmutathatná nekem a Bibliában hol mondta Jézus hogy csinálj egy hierarchiára épülő egyházat, nevezz ki papokat, püspököket stb, csinálj kegytárgyakat aranyból, imádj egy keresztet.
Szerintem Jézus végig pont ezek ellen beszélt. Pont azt mondta hogy Isten országa bennetek van, nem kellenek papok meg mindenféle bohócok egy hívőnek hogy kapcsolatba kerüljön Istennel.
"Lehet nácizni és antiszemitázni, de semmivel sem különb, mint zsidózni, vagy cigányozni."

De igen, különb. Zsidónak vagy cigánynak születik az ember, nácivá és antiszemitává pedig lesz.

Születése alapján nem illik valakit elítélni, ordas eszméi alapján viszont kell.
P.La:
"Az a baj, hogy vannak szavak amiknek nem szabad, hogy megváltozon a jelentése.
És pont az ilyen írásokkal koptatjuk el őket, tesszük őket jelentés nélkülivé."

Ez már késő bánat.
Nem csak ez az egy írás az, ami koptatja, már évek, sőt talán lassan egy évtized óta ez a koptatás megy.

Egy ideig vannak a nácizásnak előnyei: az ellenség, a "gonosz" képét rá lehet vetíteni "más pártokra" (MIÉP, Jobbik, valamennyire suttogóprogragandával még a Fideszre is).

Ez lehet, hogy hoz kemény százalékokat a parlamenti választáskor. Egyszer hoz. Másodszorra már kevesebbet hoz... Harmadszorra pedig már mindenki legyint csak, hogy ja, már megint náciznak, oda se figyelünk.

Volt "szerencsém" hallani néhány beszélgetést a Népszabadság c. napilap szerkesztőségében néhány embertől jópár éve, ők vigyorogva mesélték, hogy hát igen, ők a komcsik, a Magyar Nemzetet pedig csak úgy becézték (röhögve), hogy "nácigyár".

Pl. "a nácigyárban már megint ezt meg azt írták, hehehe"

Ezek után még csodálkozon valamin? Hogy az egyik legnagyobb napilap miker ír, amikor ilyen az atmoszféra bent?
""Nem, a mai értelemben nem volt zsidó"

Nem zsidók nem léphettek a Templom azon részébe, ahová ő szabadon beléphetett, tehát igen, zsidó volt. És az előbőre is hiányzott, biza."

Persze kipát is hordott, meg Chanukakor gyergyát gyújtott! :-)

Fogd már fel, hogy az egy tök más vallás volt, mint a mai zsidóság.

A mai zsidóság Jézus után alakult ki, részben reflektálva a kereszténységre. Szétvált a közös ősvallás.
Érdekes. Ha ezt a cikket ugyanígy, csak a zsidó vallás képviselőiről írták volna, akkor egészen biztosan antiszemitizmussal vádolnák Tóta W. urat. Dehát ez egy ilyen világ. Az is érdekes, hogy mindig a zsidók, reformátusok, feketék, magasak, szőkék, xy csoportok a rosszak, sosem konkrétan az egyes emberek, pl. a szomszéd bácsi - aki pedig szintén a "véleményezett" csoporthoz tartozik. Mert akkor már konfrontálódni kellene, meg felvállalni a véleményt. Az meg mindig nehezebb, mint nagy általánosságban okosakat mondani, meg büntetlenül kritizálni általában emeberek egyes csoportjait.
Jelen esetben a fair dolog az lenne, ha a Szerző úr, meg a hozzászólók a cikkben nevezett személlyel és holdudvarával foglalkozna, és nem általában a reformátusokkal. Ja, és aki nincs tisztában a reformátusok belső választási rendszerével, az jobb, ha csendben (és ezért bölcs) marad. Mielőtt megszólal valaki nem árt, ha ért ahhoz, amit mond - akkor talán nem beszél hülyeségeket. Beleértve a szerzőt is. OFF
Szerintem a Holokaszut tagadasa annyira abszurd, lathatoan erosen szelektalt bizonyitekokon alapul, vagy eppen valami apro es nem is feltetlenul lenyeges reszletbe kot bele, ami az egesz holokauszttagadast nevetsegesse teszi.
A zsidok megbelyegzese, gettoba zarasa, jogfosztasa, deportalasa, rendszeres kivegzese, a zsidok elleni pogromok, a koncentracios taborok lete (ahol az eletkorulmenyek nem voltak biztositottak) mind tortenelmi tenyek amiket a holokauszttagadok sem tudnak cafolni, es ennyi gaztett mar epp eleg is lenne a nacizmus elutasitasahoz. Legfeljebb a dolog 'szervezettsegebe' vagy 'ipari voltaba' kot bele Irving, (vagy eppen abba hogy Hitler tudott-e rola ami eleg irrelevans), ezzel sugallva hogy a zsidok hazudnak (meg persze az ameriakiak, oroszok is) ezzel probaljak kimosdatni az egyebkent nyiltan antiszemita nacikat, ami megint csak abszurd hiszen lathato hogy ha hagynak, a nacik ujra irtanak a zsidokat, tok mindegy hogy szervezetten vagy spontan.
Árpád,

1) azt mondanám, hogy beleragadtál a Bayer-stílusparódiába, de sajnos ez már régebbi fejlemény, tán a mitnyanos cikkeddel kezdődött. Szóval ez a gennyben röfögés etc. nem vicces, de még csak nem is felháborító. Leginkább csak kínos. Nem neked való stíluselem, van aki jól csinálja (a boldogult Matula pl.), de te nem, és ezt mostanra már illett volna észrevenned.

2) azért egy egyház meg egy újságíró-gittegylet némileg más tészta. Egy lelkésznél nem úgy megy, hogy nem tetszik a Magyar Református Egyház vezetése, akkor átmegyek a Magyar Elektronikus Református egyházba; az egyház több száz éves, története van, öröksége, talán még némi teológiai jelentősége is (bár az inkább a katolikusoknál), hívő emberek vannak benne, akiket vezetni a lelkész kötelessége, kilépni belőle nem olyan döntés, mint amikor te munkahelyet váltasz. Az egyszerű hívőt meg, akinek a kapcsolata az egyházzal annyi, hogy van egy jó lelkésze meg egy jó gyülekezete, mit érdekelje, hogy valahol az ország túlvégén egy másik református lelkész meg hülye? Ezt elvárni tőle éppolyan butaság, mint tőled elvárni, hogy mondj le az állapolgárságodról az elleni tiltakozásul, hogy a magyar bíróság felmentette Hegedűst.

3) tényleg nincs ma ennél fontosabb téma? Jóval több tehetség és eredetiség szorult beléd, mint a legtöbb újságíróba; kár lenne, ha arra pazarolnád, hogy te is hivatásos felháborodót játsszál (ebben a cikkben azt csinálod, még ha próbálod is elviccelni). Kit érdekel, hogy ifjabb Hegedűs hat év késéssel kap-e szemöldökráncolással súlyosbított szigorú megintést, vagy sem? A világ már amúgyis rég túlhaladt rajta, a szélsőjobb politikához tehetséges része rájött, hogy a cigányellenességben sokkal több profit van, mint a zsidóellenességben, a megrögzötten antiszemita része meg messze túlradikalizálódott iHL-on, akinek a legmerészebb kijelentése az volt, hogy rekesszük ki őket, és már mindenféle nemzeti önvédelmi mozgalmakat szerveznek. Ha már a szélsőjobbal akarsz foglalkozni (ami szíved joga, bár szerintem így egy gazdasági világválság és egy jóval régebb óta húzódó magyar közéleti válság közepén vannak relevánsabb témák is), akkor miért nem írsz valami valóban aktuálisról? Teszem azt a Gárda-szakadás érdekes, nem túl közismert, és egy csomó tanulsággal szolgál a létező szélsőjobbról. A képzeletbeli nácik kergetésénél biztosan jobb téma...
"nem kellenek papok meg mindenféle bohócok egy hívőnek hogy kapcsolatba kerüljön Istennel."

Na, ezt hol mondta???
Mert olyanokat mondott,
Meg, hogy "menjetek és tegyetek tanítványommá minden népet"

Elég érdekes ezt úgy értelmezni, hogy menjetek, tegyetek mindenkit tanítványommá, de onnantól kuss.
Egy kis kiegészítés azoknak, akik hibásan tudnak dolgokat.
1. A Református Egyházban NINCS kereszt és nem is imádják.
2. A Református Egyházban nincsenek arany kegytárgyak és nicsen alapvetően semmi díszítés.
3. A hierarchiára azért van szükség, hogy a bavételeket hatékonyan tudják szétosztani.

Bevétel pedig van, de annak a helye is megvan. Sokan nem tudják, de a Református Egyház sok iskolát, drogelvonót, fogyatékosokkal foglalkozó intézményt tart fent. A gyülekezeti tagok pedig ezeknek az intézményeknek további rendszeres adományokat adnak. Nem azért mert kell, hanem mert szeretnének és mert aki bőven vet, bőven is arat.
Sok lelkészt ismerek és mindegyiküket jófejnek tartom. Mindegyiküknek van felesége, gyereke és példás, boldog életet élnek sokkal kevesebb pénzből, mint ami nektek van.
Kétségtelenül nem hibátlanok, mert emberek, de ezt az ellenségességet nem érdemlik meg.
Bár szerintem sokat számít, hogy én nem Budapesten lakok, hanem vidéken. Itt jobbak az emberek.
A hozzászólások okán - viszonylag pártatlanul - a következő, a cikk kapcsán az egyházat védők érvelésében rejlő ellentmondásra hívnám föl a figyelmet.
1. állítás: Hegedűs viselkedése nem jelenti azt, hogy minden református ilyen, kikérem a magam, szeretteim, felebarátaim, stb. nevében, egy őrült miatt bélyegzel meg minket, közösséggyalázó vagy, Tóta menj a picsába!
2. állítás: Barangót ki kellett rúgni, mert a Tilos egy munkahely, ott alá-fölérendeltség van, ellenben a Református Egyház demokrácia, ha a tagságnak Hegedűs kell, akkor még te sem tehetsz semmit, hiába alvászkodsz, Tóta menj a picsába!
Föntebb mindkét változat sokszorosan elhangzott, mindkettő az egyház védelmében.
Talán nem csak én látom úgy, hogy az 1. és a 2. állítás nemcsak ellentmond egymásnak, de egyenesen egymást cáfolják.
Most akkor WTF - csak nem magát leleplező érveléssel állunk szemben?!
Árpád, istenbizony megtalálom a posztjaidban külön segítség nélkül is a linkeket, de mint mindtam, kit érdekel, hogy az egyházi bíróság mit dönt ma egy olyan ügyben, aminek hat évvel ezelőtt volt jelentősége? Református belügy. Hegedűs már régen nem az a nemzrad véleményvezér, aki valaha volt, akikre ma odafigyelnek a széljobbon, azok vagy okosabbak, vagy radikálisabbak nála. Döglött ló rugdosása.
"Születése alapján nem illik valakit elítélni, ordas eszméi alapján viszont kell. "

Tehát nyugodtan itéld el az ordas cionistákat! Ha úgy tetszik, nevezheted őket fasisztoid zsidóknak is.
Tgr 2008.11.28. 12:45:34

Ez nem igaz. Az Árpi írásmódja sokkal könnyedebb és olvasmányosabb, mint amit a matulában láthattunk. (kivéve talán Kocsis atyát) És nagyon lényegre törő.
Végre lehet örülni, hogy nem uncsi gazdasági vagy politikai kérdésekről ír.
"Radnótiról tudjuk, hogy a holokauszt áldozata volt. De nem azzal a céllal vitték munkatáborba, hogy megöljék, hanem, hogy dolgoztassák."

És nyilván azért lőtték agyon félúton, mert az fokozza a munkakedvet...
Én református vagyok, vagyis így kereszteltek meg. És bár hívő nem vagyok, így is szégyenkezem az egyházban történő dolgok miatt.
Árpád,
ez a "horogkeresztények" telitalálat;
nagyon szellemes

a tilos rádiós hasonlatnál lett volna egy vallásilag közelebbi "pálnika és bőgatya" sztori, bár ott a kontraszt nem ennyire ütős ...
ettől fóggetlenül teljesen egyetértek veled az intolerancia és rasszizmus elleni totális intolreciával
"Valaki magyarázza már meg nekem, hogy 2008-ban miként működhetnek még egyházak??? Az összes általuk hirdetett mese bebizonyításra került, hogy nem volt, nem is lehetett és egy hazugság a 80%...és van aki ezért kap fizetést, hogy ezt terjessze..."

adamone,
Rettenetesen ostoba vagy.
Azért remélhetőleg idővel lejár a szervezett agymosóműhelyek (egyházak) kora. Elég vicces, hogy a katolicizmus különféle szakágai alá tartozó intézmények milyen közleményeket tudnak kiszarni magukból...kicsit olyan ez, mint a házirend az általános iskolában, ha az igazgató szeret, akkor akár ölni is lehet, garantáltan nem lesz baj. Ifj. Hegedűs Lóránt meg annyira szénalmas, hogy sajnálnám, ha eltűnne a porondról. 'az igaz magyar a KRESZ szabályait betartva jön utánam hőzöngeni' : )
Sidaries 2008.11.28. 12:49:29

"Bár szerintem sokat számít, hogy én nem Budapesten lakok, hanem vidéken. Itt jobbak az emberek."

Mint aki vidéken cseperedett, inkább úgy érzem, hogy csak képmutatóbbak. Tahóságban, szemétségben, becstelenségben átlagban nem találtam rosszabbnak a pestieket a zalaiaknál, bár kétségtelenül jobban leplezik. Csak itt a nagvárosban ugye minden zsúfoltabb, szűkösebb, hivalkodóbb így nehezebb elviselni.
@Sidaries:
Meg volt köztük alkoholista, akit elhagyott a családja, eztán öngyi lett. Vidéken. Külföldi gyülekezeti adományként érkezett ruhákat kiárusító (alkoholista). Szintén vidéken.
(Mondjuk gyereklányt elcsábító fajtából csak evangélikusról hallottam. :)
ÉS/DE
emellett vannak az általad is említett példás, boldog, drogelvonót/szeretetotthont üzemeltető stb. stb. lelkészek.

Nincs fehér és nincs fekete. Vidéken se.
Askeladden:
lehet vizsgálni, miért éppen Magyarországon lett miniszterelnök egy ÁVH-s, meg egy Gusányi.
Most akkor mindannyian retardált kretének vagyunk? Nem hiszem. És még azok se, akik rájuk szavaztak.
Miért éppenKambidzsában lett diktátor Pol Pot? Most akkor minden kambodzsai egy köcsög, aki gennyben füröszti tespedt tagjait? Ugyanmár...

Más.
Támogatható, hogy az egyházakat a híveik tartsák el. Nem hülyeség. De én kiegészíteném azzal, hogy a pártokat is. Mert - ugyanúgy - milyen alapon fizetnek az én adómból olyan pártot, aminek nem vagyok tagja (sztem a pártoknak összesen kevesebb tagjuk van, mint az egyházaknak)?
Árpád!
Minden szavad igaz!Az a közösség,aki ilyen embert,mint ez a Lóri gyerek óv,ki nem vet,az olyan,mint Lórika!
Sidaries,ha általában olyanok az érintettek,mint írod - és nincs okom kételkedni,nem is teszem - akkor hogyan lehet köztük efféle?Sőt!Pozíciót tölt be.
Árpád,élmény volt,köszönöm!
Üdv!

Ma reggel felkelvén én is éreztem, hogy itt az ideje egy újabb jó kis fasisztázásnak, nácizásnak. Különösen azt figyelembe véve, hogy kedvenc LOP STOP szervezetem egy túlképzett tagja a nyilas magyar ügyészség nyilvánvalóan koholmány vádja miatt előzetesbe került. Mivel a bal fülcimpám viszketett úgy éreztem, hogy ma a Magyarországi Református Egyházon fogom elverni a port, de mit tesz isten (persze csak kisbetűvel az isten, amúgy nemecsekesen) a mai magyar FÜGGETLEN ÚJSÁGÍRÁS egy prominens alakja már letett az asztalra egy (kép)mesét a modern kivitelből. Igaz tőlem nem a MeH szokott rendelni, ezért lasan készültem el vele. Az én alanyom is pont ez a Hegedűs gyerek lett volna, ez az utolsó...hmmm... magyarkodó, de most, eme sziporkázó post után nyilvánvaló, hogy a kukába, pardon lomtárba dobom az egészet.
Tisztelt tóta w. árpád! (maradjunk a nemecsekes felállásnál) Neked ma, 2008. végén Magyarországon tényleg ez a szerencsétlen vadbarom és néhány száz fős gyülekezete az első számú problémád? Itt minden más totál rendben van? Vedd már le a sábeszt a szemedről ember!
Nem nagyon tolerálom azokat az embereket, különösen közszereplőket, mint Te, Árpád dö först, akik a tolerancia nevében intoleránsak
a vallásokkal,
az egyházakkal,
a más véleményen lévőkkel,
a másik oldalon állókkal stb. szemben. Ettől függetlenül Hegedüs egy fütykös, de az általánosítás hibájába esni nem ildomos.

Így aztán magamat sem csípem...
Sidaries:"Kétségtelenül nem hibátlanok, mert emberek, de ezt az ellenségességet nem érdemlik meg."

A galíciai jöttmentek érdemlik meg az ellenségességet, igaz?
Sátántangó_1 ????

Lesz kettő is? Meg három????
"Azért az érdekes, hogy az anyázás, gúnyolódás, cikizés minden témában elfogadható, csak vallási témákban nem. Vajon miért kell tapintatosabban kezelni valakinek a vallásos meggyőződését, mint a politikait?"

Jajjj, b+, jajjj!

Azért, kedves xy, mert a kereszténynek Krisztus a mennyei atyja, a hit pedig egy nagyon személyes és bensőséges viszony.
Egy maszop szavazónak nem hinném, h gyurcsány egyfajta mennyei atya, vagy a maszop iránti meggyőződése a hittel felérő bensőséges viszony.

Jó nagy, méretes fasságok leírása előtt érdemes néha gondolkodni.
Ráadásul kevered a vallás fikázását, az adott vallás Istenének fikázásával...

Kulturált körökben, társaságokban az emberek nem bírálják egymás vallását, egyszerűen nem téma, viszont egy kis politikai (verbális) csetepaté simán elmegy.

Aki szerint gyurcsány verbális szopatása egylapon említhető (azonos súllyal elítélendő) Krisztus ócsárlásával, az az én szememben a legostobább tahó.

Ez volt a szerintem...
adamone2345 2008.11.28. 12:35:50

hát ez elég... hogy is mondjam... gyenguska kis kirohanás volt. Hol vannak a tények? Miről is vitatkoznak a történészek? Igazság, bizonyítékok, tények... hol élsz Te, kérdezem tisztelettel. Ha volna bizonyíték, akkor eljönne a várva várt ateista kánaán, csak sajna nincs. Sem ilyen, sem olyan. Ettől szép a világ. Többek közt.
A korlátolt egyházgyűlölet és hiányos ismeretek ellen:
"Aki végül, évek alatt összeszedi maradék emberségét, és mégis protestál, az már kevés az aljasság tömegével szemben. Akkor is, ha ő a zsinat elnöke."
Ifj. Hegedűs Loránt /nem Ló-ránt/ ellen a Magyarországi Református Egyház /MRE/ Zsinatának Elnöksége kezdeményezett eljárást. Azok a személyek, akik hivatalosan képviselik az egész MRE-at.
Az Elnökség álláspontja az, hogy ifj. Hegedűs kijelentései nem egyeztethetők össze a református hitvallások tanításaival.
Az illetékes Bp-Északi ref. em. elfogultság miatt nem tárgyalhatta az ügyet, mert az egyházmegye jogtanácsosa már ifj. Hegedűs ellen korábban fellépett.
A Vértesaljai em-i bírósága mentette fel ifj. Hegedűst elsőfokon.
Létezik még egyházkerületi és zsinati bíróság is.
Létezik szolgálati út is.
Tehát bogárdi Szabó püspök másodfokon játszhat csak szerepet.
Végül a vértesALJAiak /csak a bírósági tagok/ döntése alapján megítélni az egész egyházat a blog íróját minősíti.
Ez az egyházellenes megnyilatkozása nem egyszeri. Nem a-teista, hanem anti-teista.
Nagyon fáj az Isten nélküli lét???
Kedves Tóta! Jézus szavaival: "Nem messze vagy az Istennek országától." V.ö. Bonhoeffer írásai.
i H. L. nem testesíti meg a református egyház által képviselt értékeket.
Talán maga a ref. egyh. vezetői sem, de ez az elgondolás már messzebbre vezetne, mint amit itt el lehet pötyögni.
TWÁ-nak joga van lehányni a ref. egyházat.
Nekem jogom van lehányni TWÁ-t és a ref. egyházat (is).
Mégsem teszem.
(Ostoba) állat-e vagyok?
Csáp.
azt hiszem az egyházfinanszírozásba jobb nem belemenni, de ha már femerült, remélem azt senki sem gondolja, hogy példul a református egyházat a hívek tartják el... a magyar állam tartja el őket, az adófizetők pénzéből, példul az enyémből is, aki utoljára 10 éve volt református istentiszteleten.

azt mondják persze, igen, de állami feladatokat is ellátnak, hiszen mikor iskolát, drogelvonót, anyámtyúkját üzemeltetnek, az tul.képpen olyasmi, amit az állam is csinálhatna, de nincs rá apparátusa.

jó, legyen így, nem bánom, de ha kvázi én tartom el őket, aki nem tartozom közéjük, akkor esetleg viselják már el, hogy kritikával illetem őket!
Meg meg egy kis kiegeszites azoknak, akik nem ertik, bar nem ertem, ezt a nem ertest hogyan sikerul ujra es ujra osszehozni.

A szerzo nem Hegedus alapjan iteli meg a reformatusokat vagy a Ref. egyhaz vezetoseget. Tavol all tole. Hanem az alapjan, hogy az emlitett ******** ellen az adott egyhaz lenyegeben keptelen volt fellepni.
Nem lenyegi kerdes, de vegre valami, amihez van hozzafuznivalom:

Mi az, hogy nincs kereszt a reformatusoknal?

Van. Jo, Jezus-abrazolas nelkul.

Meg a templom shopban is arusitjak, amiota az eszemet tudom.

A református egyházban (meg az összes többi másikban) idióta, retardált, beszűkült látókörű, droid ül/vesz részt/tag/hív/imád mittudomén.
NEVETSÉGES, hogy még LÉTEZNEK egyházak a 21. század elején és nem söpörte el őket még a népharag.
NEVETSÉGES hogy emberek több ezer éve, és még most is, hisznek egy felsőbbrendű lényben, aki majd mindent megold helyettük, és megbocsát, és hogy van élet a halál után, meg hasonló szarságok.
HÉÉLÓÓÓ!!! NINCS Isten, és nincs élet a halál után, megdöglesz, elrohadsz, felzabálnak a kukacok, és a "lelked" meg eltűnik a pics*ba. Ééértem?
Az pedig végkép felháborító, és gusztustalan, hogy a hívők (legyenek bármilyen vallásúak) pont a vallás mögé takarózva követik el gaztetteiket, mondván: Isten (Jahve, Allah akárki) úgyis megbocsát, ha elmondok egy két imát, oszt' jónapot.
"Sok lelkészt ismerek és mindegyiküket jófejnek tartom. Mindegyiküknek van felesége, gyereke és példás, boldog életet élnek sokkal kevesebb pénzből, mint ami nektek van."
naneee, tudod miért élnek sokkal kevesebb pénzből? mert szétlopják a nyájat, a presbiterek nyomják őket tele pénzzel, csak te nem tudsz róla. úgy én is tudnék kevesebb pénzből élni, ha se kajára, se ruhára, semmire nem kellene költeni, mert a sok birka barom odaadja MAGÁTÓL nekem amire szükségem van! Ez személyes tapasztalat ref.lelkész ismerősről, úgyhogy erről ennyit.
Árpi!

Azon gondolkoztam, hogy ha elolvasom a kommenteket egy-egy írásodhoz (pl: aktuális) akkor miért érzem úgy, hogy a magyar lakosság csekély százaléka rendelkezik a szövegértés képességével?

És most beugrott a megoldás!!!

A szövegértési képesség feltételezi, hogy a két fél (jelen esetben TWA és olvasói) között a szövegben fellelhető kifejezések jelentése tekintetében azonos értelmezés van.

Nos itt a gond kedves hölgyeim és uraim!

A mi jó Árpádunk nyelvi szocializációját tekintve annak a kornak a gyermeke, amely a magyar szocializmus (ugye a legvidámabb barakk, amelyik kinevette saját elvi vezetőit mert azok nem értették, hogy a népük egy nagy csoportja, az értelmiség virágnyelven beszél, s verbálisan pofozza őket reggeltől estig) "virágnyelvén" nőtt fel. E virágnyelv fő jellemzője (saját tapasztalataim alapján), hogy a szigorúan vett szöveg és a tényeleges mondanivaló csak közvetett összefüggésben van, azaz mást mond mint amit valójában mondani akar, annak érdekében, hogy az üzenete eljuthasson a címzettekhez a pártcenzúrán keresztül. Úgy tűnik azonban, hogy arányaiban elég nagy ma azon népréteg, amely nem bírja eztet a virágnyelvetet a mai körülmények között. Ők azok, akik akkor még nem éltek (vagy éltek, de nem szellemi életet) vagy akkor sem értették a speciális nyelvezetet és mostanra se lett több az IQ hányadosuk.

Szóval Árpi.. az egy dolog, hogy mi, akik "47-esek" vagyunk értjük, de a többieknek is meg kellene adnod az esélyt, hogy megérthessék. Tudom nem könnyű, mert ez agyilag nem kihívás számodra, de egy próbát megér! Translate it pls!

Bocs hogy hosszú és túlzottan tudományos vótam.

Üdv. mindenkinek, legyen jó napotok!

Ui: a post mondanivalójával, minden körülmény és szándék megértése után is egyetértek.
"TWÁ"!!

Gondolom már vártál. Idő kellett ahhoz, hogy a feltörő indulatot újra és újra visszanyeljem. Majd meglátjuk mennyire sikerült.

Azért kevés pofátlanabb és tudatlanabb alak írkál össze- vissza hülyeségeket mint Te. Ugyanis nem csak, hogy nem törődsz a tényekkel, hanem még hamisítasz is. Akkor, amikor kifogy a téma, vagy ciki lenne beleharapni a kenyéradó kézbe, no akkor ugorjunk: itt az egyház. Csak legalább alapfokú ismeretekkel rendelkeznél.

Most beleszaladtál a pofonba. Jómagam református vagyok, azok közül is olyan aki nem kussol. Itt és most: az általad kipellengérezett ifj. Hegedűs Lóránt semmiképpen nem arca felekezetünknek. Azt, hogy egy vegyes (püspöki/ presbiteriánus/ szervezésű egyházban a gyülekezet joga lelkészt állítani a szószékére. A presbitériumok nagy és nehéz felelős munkája ez. Az, hogy Te ab start "lenyilasozol" valakit az annyit tesz, ma elfelejtetted kimosni a szád. Ugyanis egy gyülekezetet nyilasoztál le. S akképpen mint a kéz és a láb ugyanannak a testnek a része az egész református közösséget. Ezen ellenszenved mindjárt az elején tisztázod is. Az magán ügyed mit érzel, az viszont nem, hogy az egyik legnagyobb közösséget bélyegzed meg, amelyik adományaival, szolgáló életével segít a társadalomnak, hogy tényleg jobbá és igazabbá váljon. Való igaz, iskoláink nem követik a liberális eszméket, mert nekünk van Bibliánk amit nem kell átírogatni, és örök mérceként kiszabja utunk szélességét, hosszát.

Te, a többszörösen lebukott bértollnok, most gazdáidnak engedve ránk vetetted Magad. Gondolom nem tetszik kenyéradóidnak, hogy az ÁSZ vizsgálat eredményével, valamint a Bíróság ítéletével a kezében, ez a közösség ki merte mondani: a liberál- bolsevik vezetés, hazug és becstelen. Fáj az igazság. Na küldenek egy félbolond angoltanárt, az majd megírja. Sajnos a sok fröcsögésed súlytalanná tesz. Túl sokan, és túl jól ismerünk, és tudjuk melyik polcra való vagy.

A mi egyházunk nem volt sosem gyáva. Voltak benne gyáva emberek.

A mi egyházunk sosem volt nyilas. Voltak nyilas tagjai.

Mint ahogy sajnos voltak olyanok is akit a mocskos kommunisták meg tudtak törni, és árulóvá tenni.

A református egyház büszkén nézhet végig történetén, mert majd fél évezred múltán is hű maradt. Büszkén tudjuk vállallni vértanúságot vállaló eleinket, mint ahogy büszkék vagyunk a második viláégésben helytálló tagjainkra. Csak a mi gyülekezetünk két lelkészét tüntették ki Jad Vasem díjjal. Szabó Imre esperest és Dobos Károly beosztott lelkészt. A hálás zsidók emléktáblája, a megmentettek alűáírásával ott van iskolánk falán. Egyházunk nyilatkozatban határolódott el MINDEN ordas eszmétől.

Azért mert hívők vagyunk, nem jelenti az, hogy bolondok is. Nemet mondunk a kisszerű, percemberkék támadására. Különösen az ilyen félművelt bérencekére.
Annyi fáradtságot sem vettél, hogy kissé tanulmányozd kik is vagyunk. Akkor nem írnál olyan elementáris ökörséget, hogy ifj. Hegedűs a Református Egyház " arca", meg a legismertebb.
Csak, hogy tanulj is valamit ( Rád fér), ennek az egyháznak volt egy sokkal nagyobb kaliberű ellensége. Hatalom volt a kezében, hatalmas tudás az agyában, félelmetes retorikai adottság a száján. Renegát református volt, az ellenreformáció kimagaslóan legnagyobb egyénisége. Mi mégis itt vagyunk, Pázmány Péter pedig?

Ott és akkor amikor helye volt,elmondtam a véleményem sokakkal együtt ebben az ügyben. Ez nem tartozik Rád és a nyilvánosságra. Az egyházi bíróság megvizsgálta az ügyet, és törvényeink értelmében határozott. Ugyan így köztársaságunk bírósága is. Mind a kettő felmentette a vádak alól.

Akkor most ki a fene is vagy Te Sátán követője, hogy ki mered nyitni átkos szádat? Megmondom: egy SENKI.

Mollaris
Ps.: az írásom mentem, és a református honlapon is megjelentetem.
Sidaries: "Bár szerintem sokat számít, hogy én nem Budapesten lakok, hanem vidéken. Itt jobbak az emberek. "

Akkor most már akár erről is vitázhatnánk.:-)

Tisztelet a vidéki lelkipásztoroknak, főleg ha as zószékről néha le merik hülyézni IHL-t. Remélem ilyen is van.
De el kéne tudni fogadni a kritikát. Persze mindig vannak kifogások (hogy a ref egyház szabályai ilyenek vagy olyanok), de azért az gáz ha évekig egy hangadó ember sem próbál elhatárolódni IHL hülyeségeitől. Ez a lényeg, nem csináltak semmit. Ha kívülről ez látszik, márpedig kár tagadni, ez látszik akkar az úgy is van.

Egy hiteles az "igazság" talaján álló szervezetet a támadások csak megerősíthetnek. Nem lehet, hogy az a baj hogy túl találó TW írása?
A kritikában meg az a jó, ha elgondolkoztok és megpróbáltok változni csak jobbak lehettek.
travis te meg beszopod a hülyeséget. melyik a jobb?
Pilgram: mintha csak én írtam volna.
travis: inkább az az ostoba aki követi a sok birkát (bárányt?).
Venyigeszu_de_Lucerna:

Én nagyon nem szeretm ezt a "Trans World Airlines" gyereket, de azért az baromság, hogy nem lenne toleráns az ellenvéleményekkel szemben.

Ti. a te kommented is megjelenhetett, ahogy bárki másé...
molaris, mindezek ellenére, irj még! légy szíves! úgy szeretnék már a gyehennára kerülni a kacagástól, ami jófajta balfasz naivságod miatt tört ki belőlem. vagy lehet, hogy te viccelsz? és tulképpen hithű ateistaként gyúnyolódsz az egyházon? mert akkor jól sikerült, nem is kicsit!:))
Pilgram:
> és nem söpörte el őket még a népharag
Ez volt a mai nap legbutabb felmondata. Grat!

Ha egy kicsit utana olvasol a tortenelemkonyvekben, talan rajossz, miert.
tudjátok kik IGAZÁN genyák? na igen, az evangélikusok. rohadt egy banda. és nem vörös atyára gondolok, mert ő zsidó, komcsi, és ideje javát úgyis csajozással tölti sz usziban (ha nem épp interjúholják valahol). de nem, az IGAZI evangélikusok. valük van a probléma itten. ez az IGAZSÁG. ki lehet moderálni, úgy is tudja azt mindenki. tudja, és érzi.
Lehet, hogy hamvában holt kisérlet, de minden reformátusnak,akit hozzám hasonlóan sért és megaláz ez a sunyi, jellemtelen eljárás, maradt egy lehetőség a kezében:

A következő adóbevallásnál lófaszt kap a Magyar Református Egyház, viszont azt az összeget odaadom a hozzám közelálló lelkésznek, és megkérem, hogy továbbítsa felháborodásomat elöljárói felé. Tudom, macerás, de valamit valamiért.
Hello Árpi,

Református vagyok. (hallom a géppisztoly -reteszek kattogását, de egy pici türelem..)
Szóval abban teljesen igazad van, hogy nem szabadna közöttünk ilyen figuráknak lenni. De mit tudok tenni én? Vagy a hozzám hasonló mezei refisek tömege? Menjünk oda, cibáljuk ki a templomból?
Náci vagyok, mi?
Nem kellene egy-két figurából mindenkit megítélni. Mintha én a te írásaid alapján azt gondolnám, hogy minden liberális előítéletesen kereszténygyűlölő, legszívesebben gázkamrába zárna minket, mint te.
"sapiens 2008.11.28. 12:31:53"

" Nem értem. Mindenki minden további nélkül leírhatja (itt is megtörtént), hogy ezt vagy azt a Dunába, mert a lelke így nyugodna meg.

Ehhez képest mi az "artistázás"? "

Kedves Sapiens!

Miután magam soha nem "ezt vagy azt a Dunába", továbbá soha nem zsidóztam, nácisztam, komcsiztam, joggal kérhetem és képviselhetem azt, amit.

Az előbbi, 1 mondatosra kurtított válaszom kiegészítését pedig lásd

"malacka69 a 3,14masz antifletotika · szenzor.freeblog.hu 2008.11.28. 13:35:40"

hsz-ében, ami gyakorlatilag fedi az én gondolataimat.

Molaris:
Nem eleg elhatarolodni az ordas eszmektol. A mult dicsosege nem a ma dicsosege. Ma tettre van szukseg, ezt a multban is felismertek paran, es TotaW azt kerdezte hogy hol marad MA ez a tett?
Egyebkent nemet nem igy kell mondani egy percemberke tamadasara. Egyebkent nem is tudom hogyan lehet nemet mondeni egy tamadasra...
molaris:"A református egyház büszkén nézhet végig történetén, mert majd fél évezred múltán is hű maradt. Büszkén tudjuk vállallni vértanúságot vállaló eleinket, mint ahogy büszkék vagyunk a második viláégésben helytálló tagjainkra."
"Azért mert hívők vagyunk, nem jelenti az, hogy bolondok is."
Molaris!
Ez utóbbi mondat bizonyosan igaz, de Te bolond vagy. A "Büszke híveket" nem érdekli, hogy van egy ilyen ref püspök mint IHL? Nem az a lényeg hogy TWÁ vagy én félműveltek vagyunk-e, hanem hogy az jön le nekünk és sokaknak, hogy szartatok rá hogy IHL lejáratja az egyházatokat. Ne takaródzatok a vértanúkkal, ha most nem tudtok kiállni az igazság mellett. (Az igazság alatt most nem az önmosdatást értem) Én nem vagyok református, de ha 10 embert megkérdezek mondjon egy ref püspököt, vagy előljárót Tőkés Lászlón kívül sokaknak csak IHL ugrik be: "a ref egyh arca" szerintem ezt jelenti.
Szerintem fogjátok fel kritikának. Mint kritika szerintem tök jogos.
Pilgram,
Ezt hogy érted? Milyen hülyeséget?
Még egy dolog basszus:
A kommunistáknak is voltak vértanúik, akkor a komcsizás se túl szép?
Egyre szarabb ez a blog.
"azért az gáz ha évekig egy hangadó ember sem próbál elhatárolódni IHL hülyeségeitől"

Ez nem igaz.

"Ha kívülről ez látszik, márpedig kár tagadni, ez látszik akkar az úgy is van"

Ez pedig ostobaság.
molaris, ez a hangnem csak még jobban alátámasztja az egyházakról alkotott képem. Ez a keresztényi hozzáállás? Neked nem olyan hangnemben kellene írnod, mint azt Totawé teszi. Csak tudod ő nem hívő, úgyhogy nem szép ahogy ír, nekem is sok a stílusa (sokszor haragszom is rá), de legalább nem dobálózik isteni szeretettel és nem álszenteskedik. Ti meg hallgatjátok az igét (dumát) a templomban, keresztény, felebaráti szeretetről szónokoltok és közben megjelentek ilyen fórumokon és itt kiadjátok valójában ami bennetek van.

Hát tudod, kurva nagy a kontraszt!
Te szerencsétlen te!Ha tényleg zsidófalóak lennének te már rég nem irogatnál itt ilyen faszságokat!
@Pilgram:
Alapvetően minősíthetetlen, amit írsz, az egy dolog, hogy nem vagy hívő, de az, hogy semmiféle tolerancia nem szorult beléd, az szégyen.
Nem várja el senki tőled, hogy ateistaként higyj, de azt igen, hogy ne gúnyold ki másokat semmilyen kultúrális különbség okán!

"HÉÉLÓÓÓ!!! NINCS Isten, és nincs élet a halál után, megdöglesz, elrohadsz, felzabálnak a kukacok, és a "lelked" meg eltűnik a pics*ba. Ééértem?"

Neked azt kellene felfognod, -- persze csak miután felnőttél ahhoz, hogy megtudd, ki volt az a bizonyos Gödel nevű matematikus, és hogy mit alkotott -- hogy hiába minden tudomány, minden racionalitás, minden logikai rendszered, egyszerűen sem azt nem tudod bizonyítani, hogy nincs Isten, sem azt, hogy van.

Ezért ez hit kérdése.

És ezt nem a vallás tanai mondják, hanem maga a logika, a tudomány, a színtiszta "materialista", racionális gondolkozás.

Majd ha művelődsz, esetleg megértheted. Addig hiába minden, fröcsögj csak!
Egy olyan hatalmasságnak , mint Isten, miért jó, hogy minél többen higyjenek benne? Aki jó ember szeretne lenni lehet Nélküle is , gaz ember is lehet Isten hívő. Keresztényi logikával úgy szoktam magyarázni "Isten van olyan nagy, hogy elviselje hitetlenségemet és van olyan jó, hogy ezért megbocsásson".Különben Pilgram hozzászólásai állnak hozzám legközelebb.
Ennyi gyűlölködést, fizetett fröcsögést kollektív ítélkezést már nagyon régen olvastam. méghogy az "egész egyház egy gennyláda" ez aztán a szalonképes vitatéma, mondhatni.
Kedves tóta w, így csupa kisbetűvel: ugye sokkal könnyebb belerúgni a társadalombam védni a védhetetlen hatalmat, mint kiállni olyan írásokkal, hogy kéremszépen kedves nácizó honfitársak: "tényleg ez a legfontosabb gond ma, 2008 Magyarországán"
A te szavaiddal élve árpi bá: te gyáva, tehetetlen, ostoba alak, aki a hazug, propaganda szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűröd, hallgatásoddal bátorítod. Tespedt írótollad gennyben áztatod, kényelmesen röfögsz a mocsárban. Szót csak pénzért emelsz, a harminc ezüstért. De azért teli torokból.
ennek a posztnak is előb volt meg a címe, mint a tartalma, igaz-e, Árpád? Úgy látszik, téged gyerekkorodban nem a cigányok vertek el, mint minden valamire való férfit, hanem a keresztények.
hallatlan: "Református vagyok. (hallom a géppisztoly -reteszek kattogását, de egy pici türelem..)"

nyugi, én is ott kötöttem a kötelezőt.

"Szóval abban teljesen igazad van, hogy nem szabadna közöttünk ilyen figuráknak lenni. De mit tudok tenni én? Vagy a hozzám hasonló mezei refisek tömege? Menjünk oda, cibáljuk ki a templomból?"

na, ez végre gyakorlati. a válaszom kissé talán irreálisnak tűnhet. messziről indítva: írtam valamikor, hogy talán akkor érnénk el többet, ha a fideszesek nem (csak) gyurcsány hülyeségei ellen tüntetnének, a szocik pedig nemcsak orbán ellen, hanem néha mindenki tüntetne egyet a saját pártja székháza előtt.

van a reformátusoknak lapja. lehet nekik írni. lehet aláírást gyűjteni egyházon belül. már linkeltem egy jó példát, nemsokára postolok is jóféle keresztény(/tyén) blogokról ajánlót: szelidolajfa.blog.hu

civilek, szelídek, értelmesek. ettől persze nem szarja össze magát i.H.L., de mint írtam, a probléma főleg az, hogy a Ref. egyháznak egy sztárja van, és az ő. tökmindegy, hogy Bölcskey mit motyog, az egyház HL által szerepel a hírekben. azt kellene elérni, hogy szerepeljen máshogy is. (nálam lehet jelentkezni, ha tudok, segítek :)

ehhez képest a hitgyüli Németh Sándorja egy áldás. és akkor Szenczi Sándort a baptistáktól nem is említettem.
Egyébként nem is értem mi bajotok a kuruc.info-val ők is ilyen Árpisan zsidóznak, ha találnak v.hol egy csúnya-gonosz zsidót kihozzák belőle, hogy minden zsidó, gonosz meg csúnya , mert Rosenberg Mari néni Mucsapusztán nem határolódik el Jichak Slomotól ... :D:D:D
Szép délutánt.

Na ezzel a posttal, meg némely hozzá fűzött lila kommenttel (függetlenül a tartalom igazságtartalmától) sikerült jól megerősíteni Hegedűst a pozíciójában legalább az intellektualitás szintjén, mert ha ezek után valaki szót emel HL ellen, az nem mással, mint a publicistabőrbe bújt "Sátán kutyájával", Tóta W.-vel találja magát egy platformon.

Üdv: Peti
Ja és felmentették ifj Hegedűst!
Pilgram 2008.11.28. 13:43:08

Pilgram, Te - tisztelettel - nagyon súlyos bajban szenvedsz...
Nem értem.Tóta W. is antiszemita, nem? Vagy csak egyszer volt Budán kutyavásár? Refiket nem dicsőség fikázni, az olyan mint nőket verni. Próbálkozz a prófétával gúnyolódni, vagy szordínóssan rákérdezni a palesztin kérdésre.Vagy a multkori ironizálás óta megadták az irányvonalat?
Hegedűs annyira képviseli a reformátusokat, mint a frissen bekasztlizott SZDSZ pártvezér az SZDSZ-t. Természetesen, lehet azt gondolni, hogy minden refi antiszemita disznó (ahogy az SZDSZ párttagságáról is azt mondani, hogy korrupt bűnöző mindenki), de ezt nem találom méltányosnak.Egyébként molaris hozzászólásával egyetértek. Pilgram hozzászólását muszáj idéznem, mert Hamvas Béla pont ilyennek festi le az ateistát:"NINCS Isten, és nincs élet a halál után, megdöglesz, elrohadsz, felzabálnak a kukacok, és a "lelked" meg eltűnik a pics*ba. Ééértem?" De hol vannak manapság a pietisták?
John42: klassz lenne, ha utananeznel, mit bizonyitott be valojaban godel, mert h nem azt, amire te gondolsz, az hottziher.
Némá. A muosz által is elmarasztalt antiszemita és közismert názczi, hogy názczizik itten. :)
10c,
hát a refek nem is imádják a keresztet. :)

Pilgram,
tévedsz: a refeknél nincs olyan, hogy "elmondok három miatyánkot, s kész", mert nincs gyónás. Egyébként nekem más tapasztalatom van arról, hogy mennyiket keres egy-egy lelkész, mert volt alkalmam éveken keresztül belülről látni a rendszert. Erdélyben.
Az hogy segíteni szeretnél dicséretes. De egy tüntetés nem old meg semmit. Odamegyünk, tüntetünk, hazajövünk. Én benne vagyok. De mi változik utána?
Egy napra bekerülünk a hírekbe? iHL tíz éve benne van, pedig semmiféle vezető tisztséget nem visel (ellentétben egyes véleményekkel, NEM ő a püspök) az egyházban. Tetszik, nem tetszik a mai médiában a retardáltaknak van hírértéke...

A Gyurcsány ellen évek óta tüntetnek, de semmi változás. Gondolod itt lenne?
"Pandit"14:06:36- látod itt kezdődnek a bajok. Ifj. Hegedűs Lóránt NEM PÜSPÖK.
"parttalan"14:25:45- mi a baj? Talán azt hiszed, hogy az igazság kimondása bűn?
"A Magyarországi Református Egyházhoz képest a Tilos Rádió hótiszta, becsületes, felelősségteljes emberek társasága. Hibájukat elismerik és megbánják, az agresszív intoleranciának náluk egy dobása van."

Igen, ld. pl. "Fuck the Xmas party" sorozat, Kultiplex és Tilos közös rendezvény. Látszik: kifejezetten bánják, hogy beletapostak valakibe...
Pandit
"Én nem vagyok református, de ha 10 embert megkérdezek mondjon egy ref püspököt, vagy előljárót Tőkés Lászlón kívül sokaknak csak IHL ugrik be"
iHL nem püspök, és nem is előljáró. Egyszerű gyülekezeti alkalmazott/!!!/, mint lelkész.
Csak annyira "sztár", amennyit a média csinál belőle. Mutass fel tőle valamit, amit mint "tudós" lelkipásztor végzett.
Tanulmány, megjelent prédikáció,vagy a keresztyénséget figyelembe véve karitatív munkát. Nem tudsz, mert nincs mit felmutatnod.:)))
Politikai örjöngéseivel csak kompenzál, amit a sajtó támogat azzal, hogy egyáltalán foglalkozik vele.
A sajtó csinál belőle valakit, és persze Ti, "jó ló után porzik az út" alapon.
Tudod TWÁ, ez pont olyan dolog, mint amikor a ballib kormány elmondja milyen is legyen és mit tegyen az ellenzék.
Megnéztem az általad belinkelt honlapot.
No comment.
Mellesleg, TWÁ, talán sokkal nagyobb baj ennél az, ha a holokauszttagadásért börtön jár, az ilyen ember meghívásáért meg magyarázkodni kell.

Hol itt a véleménynyilvánítás szabadsága?
És egy ilyen jogrendszer (h.tagadás miatt börtön) miért jó, és kinek?

Nemde olyan ez, mint az istentagadásért máglya a középkorban? Ami miatt minden 21.szd-i gondolkodónak tiltakoznia kéne?

Nálad lehet jelentkezni, ha tudsz, segítesz ezügyben is?
andras1122 2008.11.28. 11:06:35
"Kedves Árpád.
Nem tartom tisztességes dolognak amit irtál.Rendben van hogy a hócipőd tele van velünk, keresztényekkel, de hogy artistának nevezni Jézust-ez már bőven megér egy dunába lövatést-igaz fiam?Cserébe az artistáért te senki.Eddig nem irtam soha ilyen és efféle helyekre, de amit itt müvelsz az több mint gusztustalan. Gerjeszted itt a semmit te kis pöcs..."

Ez most vicc, karikatúra, vagy komoly?
Ha ilyen egy igazi keresztény...
Nagyon tetszik nekem Pilgram karakán kiállása és egyértelmű világképe. Csak az zavar, hogy amikor még kisemberként ilyesmiket mondogattam, volt olyan vitapartner aki azt vágta a fejemhez, hogy hogyan lehet az, hogy a Világ (Nagybetűs Világ) eredetét kutató leghíresebb fizikus koponyák szignifikánsan legnagyobb (!) része Istenhívővé vált? (Figyelem: ez nem "katolikust" vagy effélét akar jelenteni)?

Akkor én fogtam magam és elkezdtem ezekben az életrajtzokban kutakodni, és mit ad Isten (sic) azt kellett hogy találjam, hogy a vitapartner nem hazudott!

Vettem a fáradtságot, és megváltoztattam a Világ-képemet.

Namármost mondjuk egy Heisenbergre, Schrödingerre, Kapicára, Fermire, Oppenheimerre (stb. stb.) nehéz ráfogni hogy jól átverték őket, azt meg pláne nem, hogy nem állnak TERMÉSZETTUDOMÁNYOS alapon. Akkor pedig mit kezdjünk az ilyen Pilgram-félékkel?

Pilgram, te egy akkora hülye vagy tehát, mint ide Lacháza, mert ostoba vagy és erre még büszke is.

Ezek a tudomány talaján két lábbal álló, legtöbbször Nobel díjas koponyák ÉPPEN AZÉRT váltak Istenhívővé, mert azt állítják, akkora rend van a világban, hogy az FELTÉTELEZI egy MAGASABB RENDEZŐ ELV létezését.

Istenre nem lehet bizonyítékot keresni, éppen ezért Istenről nem lehet tudni, kizárólag hinni lehet benne.
Ezért is, mások hitét ócsárolni csak az képes, aki állatságán nem képes felülemelkedni.

Mindenkinek van ideje, hogy élete során GONDOLKODJON, ha akar. Eccerű dolog ezt nem tenni (Pilgram), még eccerűbb erről pénzér' lemondani (Tótawé).

Ennyi a világ.
"Artistának mered nevezni Jézust?
A cikkeddel együtt visszataszító vagy."
LOL LOL LOL :)))))))))))))))))))))))))

Ez Árpi nélkül nem jöhetett volna létre!
Köszi!

Bár szerintem is kicsit erős az általánosítás.
Az én ARAB nyelvtanárom egy ref. lelkész volt a főiskolán anno 15 éve. Számomra a világ legjobb lelkű, legtisztább embere volt, akiért bármikor a tűzbe tenném a kezem. Én nem vagyok hívő, de ennek ahhoz semmi köze. Ő egy igazi EMBER volt. Apropó, jut eszembe Böjte Csaba, ő is zseniális EMBER.
Szóval, Árpi, hidd el vannak köztük nagyon fain emberek.

Carnivora!
Ott a pont ezért: "No para jön a jobb kor hamarost, és csak az Ateista Liga meg a Ateista Szövetség fog egymással küzdeni" ;)))))))))))))))
Dear TWÁ,
általában a (keresztény) vallás nem arról szól, hogy brékelt-e egy artista a T-betűn, vagy sem...; meg hogy ha brékelt is, mindezt komolyan vesszük-e vagy sem, HANEM...
Ne basszál már virtuális fasszal szájba jobb sorsra érdemeseket, bakker.
"Plíz", by Jeanette.
Mindez persze afféle félOFF.
Az.
Amúgy pedig szuperfaszság ez az időben eltolt (moderált) kommentezés, mert pont a lényeget leheteleníti el, jelesül: a kibaszott vitatkozást, online, szájba.
Azt pedig nem igazán hiszem, hogy oly sokan zsidócigánygeciznének, hogy az efféle "előzetes moderálás" indokolt lenne.
Mert én bizony szeretnék elképesztő hülyeségeket is olvasni, mert hát miért is ne?... (Az már más kérdés, hogy hiszem-e vagy sem.)
Nahát.
Faszt.
ha molaris 2008.11.28. 13:46:51 hozzászólása tényleg megjelenik a "református honlapon" akkor ott tényleg nagy gáz van...
A vád Hegedüs ellen nem az volt, hogy náci, hanemhogy bérbe adta azt az épületet. EBBEN találták vétlennek.
A többit te következtetted hozzá.

Olyan ez, mintha Hitlert feljelentenéd gyorshajtásért, felmentenék, merthogy nem, te meg lenáciznád a bírót.
Kedves Árpád
tegnap kértelek, ne hányj epét... rendes voltál, nem tetted...
írásod egy tökéletesre csiszolt náci beszéd 1944-ből, csak a zsidót kicserélted reformátusra... lesz még ilyen, a zsidó szó sok mindenkivel kicserélhető...
a feszület átalakítása nyilaskereszté nem a te ötleted, a negyvenes évek végének megszokott kommunista humor része...
persze újszülöttnek minden vicc új...

igaz ebből következik: ifjabb Hegedüs és Te ugyanannak a viccnek a szereplői vagytok... de sokaknak itt ez a vicc újdonság...
1. Bármennyire is igyekeznek néhányan Jézust zsidónak beállítani, Ő bizony arámi volt, és nem zsidó.

2. Worluk böfögését nem kell komolyan venni. Tipikus példája a "liberális demokratának". Számukra mindenki demokratikus, aki egyetért velük, de mindenki más náci, nyilas, antiszemita, irredenta, stb. akikkel szemben az ilyen ocsmány fröcsögés megengedett.

3. A hitgyülis hordát a református egyházzal összehasonlítani az utóbbi kárára - ez csak íróját minősíti
Molaris...igen a végére látszik, hogy meg akartad jelentetni, bár ezen elhatározásod csak a végén kristályosodott ügye? a sátános mondaton...
Addig a mondanivalód még érdekes is volt, aztán az egészet nulláztad így írásod, a te szóhasználatoddal élve:súlytalan lett.
Kár, hogy egyházad nyilatkozataival, és nem tetteivel határolódik el :(
Ismét megjelent egy kétperces :D
enberek, óriási hírem van! Tőkés nem a magyar ref. egyház püspöke.
a magyar(országi) ref. egyház legismertebb alakja pont ez a fasz.

én is sajnálom.
Kedves Árpád!

Bár ismételten teljesen korrekt írást produkáltál, most lenne egy észrevételem. Nem, nem firtatom kinek a zsoldjában állsz, nem feladatom, nem is foglalkozom vele.
Csak azt a teoretikus felvetést boncolnám, ha pl. a refek kiqrnák maguk közül ezt az embert? Mi változna? Az általa hangoztatott nézeteket egyre többen osztják, köszönhetően a zsidók valóban balfasz és gennyes vezetőinek, valamint reprezentánsaiknak a politikai "elitben"...! Sokan rühellik őket, ez a tag meg jól ráérzett erre és meglovagolja. Persze az is lehet, hogy maga is így gondolja. Egyébként ezt is megérteném. De sokmindenen nem változtatna, lenne neki még több támogatója: "lám már egy papot is kivágnak, ha kimondja a valót..."! Persze maga a református egyház megtisztulna... Bár nem hinném, hogy másnaptól akárcsak eggyel kevesebb református is kevésbé gyűlölné a zsidókat!
Üdv!
Kampfer
"Igyekszem nem viszonyulni se "a zsidósághoz", se "a románokhoz", nekem van időm az egyes cselekedeteket külön megítélni. Állítólag a Jóisten azt mondta, hogy ha csak egy igaz ember van Szodomában, akkor nem pusztítja el az egészet, mert az rosszfejség volna. Körülbelül ezért rosszfejség a zsidózás."

S miért jófejség a horogkeresztényezés?
"a magyar(országi) ref. egyház legismertebb alakja pont ez a fasz."

Ezt igen sok református is sajnálja (hidd el, minket talán még jobban zavar, mint Téged), de nem mi szabjuk meg ki legyen a legismertebb. Egész Magyarország legismertebb nem református alakja meg a Győzike. Tény hogy ő nem náci, de azért nem akkora minőségi ugrás, ha az intellektust nézzük. Ez egy ilyen ország.

Ha meg másodfokon az egyházkerületi bíróság esetleg mégis elmeszeli, majd választ helyette a gyülekezete egy másik kretént, aki 5 percen belül híresebb lesz, mint bármelyik többség által választott vezető. Ez rövid távon egy nem nyerhető játszma sajnos, mert minden nyereségorientált médiumban a Hegedűs-féléknek van hírértéke. De ha nem lesz igazam, örülni fogok...
Azért is tarto(tta)m fontosnak, hogy ezt a ebernek látsazó fekélyt a hívők táborától megkülönböztessük, mert ma Magyarországon legalább félmillió tagja van a Református Egyháznak. (Több, mint százötvenezer, a minimálbér felett adózó, aktív kereső dobott össze 2007. évben 870.764.545,- Ft-ot az egy százalékaiból. Lásd: www01.apeh.hu/szja1_1/kimutat/szja_1_1_2007_egyhaz_kiem.html)
Azon külön érdemes volna elmerengni, hogy ebből a pénzből ki csináltat ezüst-zsinóros kivarrású, rókaprémmel bélelt mentét.
Na persze, ha mindezek az évszázadokal előbb kezdődött szégyenteljes dolgok azt a bethlehemben született zsidó fiút igazán érdekelnék, lenne itt nemulass.
De hát a füle botját se mozdítja.Jobb híján van itt nekünk TWA.
Ha nics ló......
Félig OFF

Azért érdemes lenne egyszer a Gondolkodó Sarokba elvonulni, és végigzongozárni, hogy vajon miért nő a szélsőjobb társadalmi támogatottsága.
(Az túl egyszerű válasz, hogy me'hülyék.)

Mindig csak a szélsőjobbra, mint _jelenségre_ fókuszálsz.

De az okokkal mintha nem törődnél. (pl.: a szlovák-magyar posztnál kimaradt a magyar külpolitika, mint olyan teljes hiánya. december 5-e. az akkor még "liberális" pártelnök Kóka János az "autonómia nem aktuális" című baromsága, stb.stb.)


A gazdasági válság komolyan jövőre fog begyűrűzni, na akkor nagyon kemény bűnbak-keresés fog elindulni. Hogy ki miatt jutottunk ide, miért szívunk még jobban, mint a környező népek, stb.

És megsúgom, lesz bűnbak. Az egyszerű válaszok olykor nagyon népszerűek tudnak lenni. Feri olyan reformokat vizionál, amik társadalmi támogatottsággal bírnak. A monoki ügy kapcsán elég világossá vált, hogy pl egy radikális munkanélküli-segély csökkentés elég komoly támogatottsággal bírna.

Ezzel az egésszel nem "ijesztgetni" akarlak, csak szerintem mindig egy konkrét szemüvegen keresztül nézed ugyanazt a témát, és nem akarod megérteni jobban, máshonnan nézve...

Non est: ez tervben van. röviden azért, mert a felvetett kérdések (részben) valósak, és nincs rájuk mainstream válasz (tabuk). cigánykérdés a legjelentősebb. ha ezek felmerülnek, akkor arra a mainstream reakció az, hogy "üjjé le! hüjevagy! nincs is ilyen, minden ember színesbörű!" - ami hosszú távon nem működik. de ez egy igazi, jó hosszú szöveg lesz.
pistola!
Üdv a "Németh Pál rajongói klubban"! ;)
Az a baj, hogy az igazi nagyságokat /nem fiziologiai értelemben :)/ csak a kommentekben /vagy lábjegyzetben/ említik meg a mai világban. :(

Lassú a cenzor! Ilyen munkamorállal rendelkezővel a munkanélküliek számát kellene növelni! Segély nélkül.
Szerintem így akarnak figyelemelterelni arról, hogy válság van.

Mióta mondom,hogy a keresztények tudatlanok, hipokriták, nácik...

Tudom, a náci mást jelent, mint amit Lóribácsi csinált.

De leszarom.
Tisztelt Árpád! Cikked nagyon találó és igaz! Sok félművelt birka a topikban védte a Református Egyházat (siker nélkül), de nem tudnak róluk semmit.
Én ismerem a szervezetet belülről, az oktatási intézményeikben simán megengedhető a Holokauszt ártalmatlanítása, hallgatók és tanulók bizonyos jobboldali politikai körök gyűlésébe való bekényszerítése és irredenta szimbólunok használata, valamint háború uszítás. Érdemes meglátogatni Budapesten a Lónyai utcában lévő gimnáziumot is, érdekes dolgokra derülne fény... Sok sikert...
BéLóg

"Ezek a tudomány talaján két lábbal álló, legtöbbször Nobel díjas koponyák ÉPPEN AZÉRT váltak Istenhívővé, mert azt állítják, akkora rend van a világban, hogy az FELTÉTELEZI egy MAGASABB RENDEZŐ ELV létezését.

Istenre nem lehet bizonyítékot keresni, éppen ezért Istenről nem lehet tudni, kizárólag hinni lehet benne.
Ezért is, mások hitét ócsárolni csak az képes, aki állatságán nem képes felülemelkedni."

BéLóg, KiLóg a LóLáb! A rendező elv nem egy szakállas manus, egy rendező elv nem mondja, hogy házasság előtt ne szexelj meg ne használj óvszert.
Aki a rendező elvben hisz, rendben van (bár a multiverzum-elmélet ezt is butuskaságnak nyilvánítja), aki meg a szakállas manusban, az no respect... sorry.
VlasakRules 2008.11.28. 21:16:59
Tudok még ajánlani egyet-kettőt. Ahhol kivonul a zöm óráról:)
Sokan hiszik, hogy a fiatalok hülyék is...lesz itt csodálkozás választáskor, mert ugyan ugy csinálnak a diplomáért, mintha ezen "szép" eszmék rajongói lennének, de kevesen vannak akik ténylegesen vallják
Csak néhány futó reflexió.

A héten a Vatikánban jártam. Ott egy ideje a legméltóbb hely Wojtyla sírja. Aki Ember volt pápaként is, és az előtt is. Ennyit arról, tesz-e különbséget egy pap (lelkész, rabbi, imám, stb.)?

Ifj. Hegedűs fasisztoid alkat. A szabadidejében erre minden joga megvan, akkor azt gyűlöl, akit akar. Ha a gyülekezetének és azon kívülieknek ilyen eszméit lelkészként adja elő, akkor vét. Saját és egyháza lelkiismerete hordozza terhét. Ha van. Lelkiismeretük.

Ha egy katolikus pap / református lelkész antiszemita légypapírra téved, a butaság bugyrába ragad bele. Jézus és tanítványai, továbbá az őket követő korai keresztény nyáj zöme – Ifj. Hegedűs és csürhéje híján – zsidókból került ki. Ha új vallást létrehozni, meg azért mártíromkodni jók voltak, a nácizmusukat vallási busómaszkba bújtatók utólag miért éppen zsidóságukat kifogásolják? Azért, mert még a (nyilas)kereszt alakú új szimbólumukat is nekik köszönhetik? (Ha valaki veszi a fáradságot, és elmegy / elzarándokol az ókeresztény helyekre, szembesülhet a valódi korai keresztény szimbólumokkal is. De ahhoz Itáliánál távolabb kell utaznia.)

Tótawé írása már nem a méltatlan lelkész hivatali működését, hanem hivatalban hagyását kifogásolja. Magyarország működéséről vannak fogalmaink. Reálisan nem várható, hogy bármelyik itt működő egyház kivonhatná magát (uramisten: felülkerekedne) a rögvalóságon. A vezetői semmiképp. Elég nagy eredmény, hogy nem hívják őket püspök elvtársnak. És elég szomorú, ha azt mondjuk: püspök úr - ugyanazt a mentalitást értékeljük túl vele. Azért a kivételek mindig reményt adnak. (Ld. fenti vatikáni megjegyzésemet! ;)
BéLóg 2008.11.28. 15:36:47

te agy hülye vagy, aki mindenképpen megy a tekintély után...
VlasakRules
Mester! Taníts minket! Örök feljelentés beszéde van nálad.

Tóta a tartótiszted?
/TWA! Bocs, de ezt bűn lett volna kihagyni./
"Ezek a tudomány talaján két lábbal álló, legtöbbször Nobel díjas koponyák ÉPPEN AZÉRT váltak Istenhívővé, mert azt állítják, akkora rend van a világban, hogy az FELTÉTELEZI egy MAGASABB RENDEZŐ ELV létezését."

Hazug vagy. :-) Hazudni bűn, nem tanították meg a hittanórán? A legtöbb tudós nem Istenhívő, a világ megteremtettségének gondolatát szinte mindegyik tudós elutasítja a propagálóit kiátkozzák a tudományos körökből. Nézz utána. A világegyetem tökéletes rendezettsége szerintem pont egy intelligencia meglétét cáfolja, hisz egy intelligencia egy ún. "ÉN" nem képes ilyen tökéleteset alkotni, csak at Univerzum egyetemes törvényei.

"Istenre nem lehet bizonyítékot keresni, éppen ezért Istenről nem lehet tudni, kizárólag hinni lehet benne.
Ezért is, mások hitét ócsárolni csak az képes, aki állatságán nem képes felülemelkedni."

Tehát aki nem hisz Micimackóban, Télapóban, a Gilgames eposz szereplőiben vagy Istenben az állat? Ez titeket jellemez. A Pegazusban is csak hinni lehet mégsemn igaz. Tündérmesékben hiszel.
Csak azt akartam mondani hogy a református papunk(vagy mi) viagrát vásárol a patikában.

Persze ha olyan ronda alkoholista lelkész feleségem lenne, nekem is elkelne, ezért megértem.
Mer az asszony is pap, ami nem baj de még énekel is. Persze a varjú is énekesmadár.
így aztán ne csudálkozzunk feleim, ha ezt látván valaki fasisztává válik.
Mi meg ilyeneket olvasunk-írunk. Papokról. Már ha ezek papok.

Rendszeresen olvaslak Árpád, de úgy néz ki lemaradtam valamiről. Már a múltkor is volt "Páholy" emlegetés, ez mire utal? Szabadkőműves kötődéssel vádolt valaki?

"Ezért is, mások hitét ócsárolni csak az képes, aki állatságán nem képes felülemelkedni."

Egyik oldalon a racionalitás a világ dolgainak megvizsgálása, a tudomány alkalmazása áll. Tehát, az az elv, hogy mindennek megvan a logikus oka és valami vagy igaz vagy nem. Ennek köszönhetjük az űrutazást, a hűtőszekrényt, a tévét és minden találmányt. A másik oldalon a semmin nem alapuló vak feltételezés, mítoszokban való hit a vallás áll. Ennek semmi nem köszönhető. Szerintem inkább ez az állatiasság.
.ingud nessehel lef nebbeynnök ygoh ,lőrtelüzsef a tátsitra za kókfer a el kétdezs tréza sotziB

www.brightcove.tv/title.jsp?title=1566424161
Tóta!

Tetszett, amit a Tilos rádióról írtál. Igen, ők voltak az elsők, akik bocsánatot kértek Magyarországon (valamiért amit ugyan nem ők követtek el kollektive, de valaki sajnálatosan közülük). Ők vezették be a bocsánatkérést a médiában és a köz előtt magyarországon. Előttük egyetlen politikus illetve média és egyéb üzem és személy sem kért bocsánatot nyilvánosan semmiért, senkitől. Azt sem tudták mi az bocsánatot kérni, hanem mindenki csak viszaugatott, ha kritika érte a házuk elejét. De a Tilos rádió felállt testületileg és egyenként, és bocsánatot kértek. Heteken, sőt hónapokon át kértek elnézést, újra meg újra fáradhatatlanul.

A Tilos rádió akkori vezetője nem sajnált naponta elmenni minden létező médiumba, és elnézést kért Barangó sértő szavaiért.

A vicc az, hogy azért maradhatott bizonyos értelemben ilyen "gazdátlan" a rádió karácsony este, mert mindenki otthon volt karácsonyozni, kivéve sajnos Barangót. Viszont már akkor helyben beszóltak nekik a műsorba, hogy ezt hagyják abba (én magam is! azok között voltam, aki betelefonált nekik!), és ők már a műsor keretein belül visszavonták, a sértő szavakat és elnézést kértek. Ez persze senkit sem érdekelt azok közül, akiktől elnézést kértek, mintahogy az sem, hogy a Tilos rádió és munkatársai bevezette az azonnali szembenézés és elnézéskérés intézményét Magyarországon.

Akiket tehát érintettek Barangó felelőtlen szavai, nem érdekelte a bocsánatkérés, úgy tettek, mintha meg sem történt volna, és hatalmasra fújták az eseményt. Megjelentek a Tilos rádió előtt nagy tömegben, és majdnem meglincselték a munkatársakat. Volt ott persze vastagon zsidózás (mintha a Tilos rádió egy zsidó intézmény lenne, pedig maga Barangó is református) volt zsidó állami zászlóégetés. és fenyegetődztek rendesen az egybegyűltek. Mindezt a Tilos rádió massziv kollektív és egyéni bocsánatkérése után.

Senkit nem érdekelt a bocsánatkérés, főleg a magukat keresztényeknek való utcai harcosokat.

Boldogan elteltek Barangó szavaival:
és ez itt a tanulság és lényeg: Nem akarják (akarták) hogy bárki elvegye tőlük a gyűlölség patronjait, töltényeit. Köszönik szépen jól el vannak vele, szükségük van rá, mint másnak az oxigénre.
Villon G: mióta elmélet a holocaust?

Egyébként pedig:

Pont az ilyenfajta kommentek azok, amelyik a legnagyobb kárt teszik - annak ellenére, hogy azt írod, az emberi élet fontossága, ihaj... Ha nem érdekel a holokauszt (ebben cigányok, homók, nyomorékok), akkor az sem érdekel, hogyan maradhatott hosszú ideig titokban a megsemmisítő táborok tevékenysége, valódi célja. Akkor az sem érdekel, kit és miért vittek a gulágra, kit és miért tüntettek el ilyen-olyan rezsimek akár a múltban, akár most Chilében, Kínában, Irakban, Tibetben, miért lövik Mostart, bosnyákot/horvátot/szerbet tőlünk néhány kilométerre miért gyilkoltak le, és nem érdekel a katyni vérengzés. Ez a hidegszívűség a legrosszabb. Akit nem érdekel, azt nem érdekli, amikor az utcájából összeszedik a (mondjuk) zöld szeműeket, és elviszik valahová őket. Talán szelektív hulladékgyűjtés? Mert ő mondjuk barna szemű(nek látszik). Csöndben marad, végig. Kussol. Utána meg azt mondja, hogy szerinte nem is laktak ott soha zöld szeműek?

Inkább legyen lelkesen idióta és terjessze azt, hogy nem is történtek ilyen dolgok, mindent csak kitaláltak azok, akiknek abból most előnyük származik. Inkább legyen lelkesen idióta, és terjessze azt, hogy nem is 6 millió, hanem csak 120 ezer. Inkább legyen „relativizáló”, vagy tagadó. Még az is jobb, mint az az embertelen érzéketlenség, ami a „nem érdekel” hozzáállásban mutatkozik meg. Nem kell sírni ezek fölött, de gondolom ismerős temetésén is így áll ott, kihűlt szívvel.
A köztársasági elnök (funkcióját betölteni képtelen jogász) is mítoszról beszél a holokauszttal kapcsolatban; ami ugye definíció szerint nem történt meg, mert csak akit akkor és ott érintett, azok számára létezik valójában, azok élik át; és még túlélőként élnek ilyen emberek, de egyébként nincs is ez a dolog, amiről ezek beszélnek, és ezen túlélők nélkül nem is volna. Milyen kellemetlen. És egyre kevesebb a túlélő, aki ott volt, látta, hallotta, érezte az egészet. Mondom, bármelyik munkatárborban, málenykij roboton, polpotista átnevelőben. És egyre több az olyan, aki azt mondja, hogy nem is volt. Vagy ha volt is, már nincs, nem érdekes ügy, rohadt krumpli. Az ilyenektől – sajnos – kinyílik a bicska a zsebemben (nincs benne egyébként). (hivatkozás: www.parlament.hu/naplo/087/n087_002.htm) Tessék elolvasni, mondatról-mondatra, elemezni, megérteni mit mond. És megnézni a dátumot, mikor mondta. Én meg azt mondom, hogy fejétől bűzlik a hal.

Szerintem aki Istenre kíváncsi, az tanuljon fizikát, és próbálja megérteni. Nem fog sikerülni, de csak próbálja. Ez a becsületes eljárás Isten iránti érdeklődés esetén. Nem az, hogy elhiszünk ezt-azt.

Az szomorú, hogy a református egyházban az összetétel arra tolódott, amerre Hegedűs is van. De el kell ezeket a dolgokat fogadni, mint ahogy azt is, hogy a népesség felének kétszámjegyű IQ-ja van, és ráadásul a néplélek is hagyományosan egy lázadó kurucos, ami diktatúrában jópofa, hanem önrendelkezés idején önpusztítást jelent. Változtathatatlan.

Sajnos kevés az ilyen magunkfajta felsőbbrendű ember, aki ugye arról ismerszik meg, ahogy tagadja, hogy lehetnének egyesek felsőbb-, mások meg alsóbbrendűbbek.
Jó itt hegedűs Lórin csámcsogni ... miközben a fél ország terrorban él ...

www.yv.hu/p=45ebd1f8f046f08bc5c9fdd6ea797470 Kiskunlacháza - A polgármester beszéde
Devil:
"Szerintem a Holokaszut tagadasa annyira abszurd, lathatoan erosen szelektalt bizonyitekokon alapul, vagy eppen valami apro es nem is feltetlenul lenyeges reszletbe kot bele, ami az egesz holokauszttagadast nevetsegesse teszi."

Pont az a baj, hogy nem nevet senki. Mert szöget üt a gondolkodni rest, tanulatlan, vagy inkább "tanítatlan", továbbá logikus, önálló gondolkodásra képtelen fiatalokban, nem-fiatalokban, hogy tényleg, jé, hát nem is volt kéménye, akkor nem lehetett égetőkemence, vazze!

És innentől kezdve megalapozottnak _érzik_ az összes többi fas*ágot, amivel jönnek ezeket a posztnáci, magukat történésznek mondó sematikus gondolkodású köcsögök (sajnos, nem tudok elnézést kérni a kivételtől, mert olyan nincs) és (esetünkben) magyar követőik.

De a legrosszabb: a fiatalok, akik lószart se tudnak még az életről, meg úgy semmiről, beveszik ezt a dumát.

Mert mást nem hallanak; sem azt, hogy bíróság előtt bebizonyították, hogy az Irving nevű önjelölt főfasz vonatkozó művében tendenciózusan haszálta fel az egyes korabeli dokumentumokat, egyeseket nem említett, pedig tudott róluk, stb., sem azt, hogy a logikus gondolkodás legalapvetőbb normáit borítja fel ezeknek a szemeteknek a módszere.

Biztos kaptok ti is ilyet: körlevél, ezer címzett, szex viccek. És köztük egy rövid, ártatlanka cigányos vicc. Így indult, így indul, és amíg azzal lehet jönni, hogy Holokauszt nem volt, vagy de akkor beszéljünk a kommunisták bűneiről is, addig ez egy ilyen ország marad. Akik ezt mondják, azok hol, milyen fórumokon beszélnek az kommunisták bűneiről? Mit tudnak egyátalán erről? Beszéljünk róla, minden adott, lehet kutatni, vannak remek forrásmunkák, feldolgozások, múzeumok. De az egyik megbeszélésénmek a hiánya már ne minősítsen egy másikat! Az egyik megbeszélése ne legyen a másik megbeszélésének függvénye.

Az a vicc, hogy sokan, pl. az El Mondo honlapján is olvasható Falus András professzor, annakidején Szentágothai prof, stb. nagyon jól elvannak/voltak a kereszténységükkel, nem kellett nekik ellenségkép. Egyébként ettől még élhetnek rendes, építő életet. Ebben a humor, hogy valamiért sosem ezek az emberek kerülnek ki címlapra.

Pedig ugye a buzikat sem egy elfogadásért rimánkodó melegmócsinggal kellene reklámozni, hanem.

TWÁ, max. annyiban nem értek veled egyet, hogy a tétlenség bűne nem a reformátusok sajátsága. Miért nézzenek szembe ők i.H.L.-tal, ha mi sem nézünk szembe az "elitünkkel"?
És a szólásszabadság...?

Nincs joga valakinek olyannak lenni, amilyen?

Mér kellene kibaszni valakit a véleményéért?
Egyébként mi ezzel a baj? A kereszténység egyúttal politikai institúció is: ergo küzdeni kell a liberalizmus ellen, hogy minél több bűn legyen megakadályozva.
Ja, holokauszttagadók nézegessenek filmeket: www.youtube.com/watch?v=Ng77mV-2Gw0

És ha azt gondolják, hogy egyetlen család elvonszolása is igazolható bármilyen erkölcs alapján, akkor tegyék meg a sajátjukkal mihamarabb.
Te Vlasak Rules 2008.11.28. 22:36:58!

Azt, hogy gondolkodni nehezedre esik, még megértem, de azt hogy olvasni nem tudsz, azt már nem.

1. NEM azt állítottam hogy minden tudós Istenhívő, de még AZT SEM hogy a legtöbb. Azt állítottam és ÍRTAM LE, hogy a nagy koponya fizikusok közül, akik a Világegyetem keletkezését kutaták, (statsiztikailag) szignifikánsan jelentős számú lett Isten hívő.

2. Te is és még rengetegen KÉPTELENK megérteni, pedig direkt az ilyenek kedvéért írtam oda, hogy Istenben hinni NEM EGYENLŐ azzal hogy valaki vallásos lesz, azt meg pláne nem hogy a vallások közül éppen a kereszténységet fogja választani. Tudom ezt nehéz felfogni.
Istenhit =/= templombajárás !!!!!!!!!!

3. Nemhogy nem hazudtam, hanem ehgyenesen felszólítottam MINDENKIT, hogy ahelyett hogy elhinné amit én itt leírok, tegye meg azt amit én és olvasson utána, keressen rá, nézze meg.
Ez lenne a "hazugság" példája? Szánalmas vagy, azt hiszem!

4. Nem azt írtam, hogy AKI NEM HISZ (Micimackóban, stb.) az állat, hanem azt, aki a MÁSIK HITÉT (mint az ominózus kolega tette) kigúnyolja, nevetségessé próbálja tenni, lejáratja, aki a másikat hitében megtámadja, az az állat.
Tényleg ennyire nem tudsz olvasni?

Barátom, te olyan bődületesen ostoba vagy, hogy azt érdemes lenne mutogatni! Ráadásul abból a fene nagy öntudatos fajtából.

Idefigyelj, készítek neked egy intelligens házat, benne robotokkal, egyebekkel, megírom hozzá a programot. Te minden nap felkelsz, és azt látod, meleg van, van kaja, minden kitisztítva, minden működik, mindennek helye van, satöbbi satöbbi. Érdekel a dolog, elkezdesz kutakodni majd közlöd:
..."Egyik oldalon a racionalitás a világ dolgainak megvizsgálása, a tudomány alkalmazása áll. Tehát, az az elv, hogy mindennek megvan a logikus oka és valami vagy igaz vagy nem. Ennek köszönhetjük az űrutazást, a hűtőszekrényt, a tévét és minden találmányt."...

Ezután levonod a következtetést, hogy a DOLGOK olyan tökéletesek önmagukban, hogy az KIZÁRJA azt, hogy ezt az EGÉSZ-et egy intelligens valaki tervezte.

Éppen az a döbbenetes és a csodálatos a Nobel díjas Világegyetem kutató fizikusok példájában (ismét mondom, olvass utána), hogy ők ebből a rendezettségből, szabályokból, működésből TUDOMÁNYOS elvek alapján eljutottak oda, hogy kell lennie egy "mérnöknek", egy "észnek", egy "rendező elvnek", amely FÖLÖTTE áll ezeknek és amely LÉTREHOZTA mindezt.

Azt pedig, hogy a vallásos (akár hívő templomba járó katolikus, akár muszlim, akár református, evangélikus, baptista, satöbbi, satöbbi) tudósokat kizárnák meg kiátkoznák meg kirekesztenék a tudományos világban, agyilag annyira sötétségről tesz tanúságot, hogy már kommentálni sem érdemes!

Felhívom még egyszer a figyelmedet, hogy semmi szándékomban nem áll se téged, se senki mást semmifelé terelni, még azt sem akarom, hogy velem egyetértsél.

Az egyetlen mondatom, amit neked és bárkinek SZÍVBŐL ajánlani tudok, az a mottóm:

NE HIGGY BENNE, JÁRJ UTÁNA!
Pontosítok:

1. Mitől hiteles az, ha egy harcosan ateista, akarom mondani agnosztikus értelmiségi, akinek vélt vagy valós egyházellenessége már a politika felső köreit is elérte (gondolok itt az elhunyt pápáról szóló írás utáni neokonpárti reakcióra) aggódik az egyik keresztény (-tyén) egyházért, miközben valójában úgy gondolja, és ezt korábban többször is kifejtette, hogy azok csak Xenu-szerű, sötét babonákat terjesztenek egy fára szögezett istenről?

2. Nem-e inkább örül neki, hogy egy ilyen káros intézmény, mint az egyház, ezzel az erkölcsi deficittel a soraiban legalább kisebb hatásfokkal fogja terjeszteni népbutító ópiumát?

3. Nem-e hitelesebb és hatásosabb lenne, ha egy keresztény egyházakkal kevéssé ellenséges hírében álló, sőt azokat fontos társadalmi-közösségi szervezőerőnek gondoló (egyszerűbben fogalmazva: jobboldali, például a Reakció blog jobbszárnyából való) református értelmiségi tenné inkább szóvá a Hegedűs-anomáliát?

Jó reggelt kíván: Peti
"Nincs joga valakinek olyannak lenni, amilyen?"
De van. (tudod, ez a fránya liberalizmus megengedi)

"Mér kellene kibaszni valakit a véleményéért? "
Nem a véleményéért, bár az is elég ciki, hanem a viselkedéséért. Tudod, egy szeretetet prédikáló intézményt nem tüntet fel jó színben egy ilyen performansz. Ilyenkor az intézmények meg szoktak válni a méltatlanná vált kollégától, hogy mentsék a saját jó hírüket.
Khm..khm...ez az adalék nem fog tetszeni :
Már az alapitónak is enyhén szólva kétségei voltak a zsidókat illetőleg.
Egy korábbi munkájában, Jézus zsidó voltának kapcsán, Luther türelmet kért a zsidókkal szemben, de pusztán abból a célból hogy őket kereszténységre kell tériteni ( Judenmission)
Forrás :
Michael, Robert. Holy Hatred: Christianity, Antisemitism, and the Holocaust. New York: Palgrave Macmillan, 2006, p. 109.

Amikor ez nem sikerült, növekvő ellenszenvet kezdett érezni a zsidókkal szemben. Két, zsidókkal foglalkozó munkája, a 60,000-szavas Von den Juden und Ihren Lügen (A zsidókról és hazúgságaikról), és a Vom Schem Hamphoras und vom Geschlecht Christi ( A Szent Névről és Jézus származásáról) — mindekettőt 1543 ban írta és életében mindekettőt ötször adták ki.
Az első mű, a Von den Juden und Ihren Lügen XI fejezete a legvitriolosabb.

1980 óta, a Lutheránus Egyház megtagadja Luther antiszemita nézeteit.

Ha már Pincehelyi összehordta ezt a kazal faszságot, nézzük meg eredetiben, mit mondott Sólyom a holokausztról, ne maradjon rajta a kabátlopás:

"A holokauszt túlélõinek félelme elõtt elnémulok. Itt értelmetlen lenne elõhozni a racionális érveket, hogy megváltoztak a történelmi körülmények, nincs veszély. A holokauszt az emberiség egyetemes példázatává emelkedett, mint mítosz, örök érvényû lett, és azoknak, akik ott voltak, mindig jelenvaló. Az áldozatok emlékezése önazonosságuk része, és gyermekeiké is. Ha ezt végre megértené a magyar társadalom, ha belegondolna, mi történt, nem jutna eszébe senkinek viccelõdni. A halottak iránti és a túlélõk fájdalma iránti tiszteletbõl ne az árpádsávos zászlót válassza jelképül, aki ki akarja fejezni ellenzékiségét, vagy aki magyarságához nem tartja elegendõnek a nemzeti zászlót, legyen emberséges, gondoljon arra, mit okoz ezzel! Ezt a félelmet csúfolja meg az is, aki eszközül használja."
- Szia Árpi! Későbbre vártunk, de hát ember tervez, isten végez.
- Azannya! Mi a fityfene itt ez?
- Hülye vagy te, Árpi fiam? Sose láttad még ezt mindenféle képeken? Még életedben, napersze.
- De … ammán igaz … ez lenne a mennyország kapuja?
- Naná. Mi más?
- Te meg akkor a szentpéter kelletik legyél …azzal a bazi nagy kulccsal, ősz szakállal, fehér lepelben …
- Stimmt.
- És hogy kerülök én ide?
- Nem emlékszel? Elütött a villamos.
- Hát … valami rémlik … a villamos jött, engem meg valami irdatlan erő pont elé taszajtott.
- A Gábriel.
- Szóval …
- Igen. Az Úr megunta a hepciáskodást, hogy odalent állandóan a szerencsétlen híveit bazgatod, és elintézte. Még azt is megszervezte, hogy a mentősöknél ne legyen életmentő felszerelés, egyszerűen kilopatta Luciferrel a kocsiból.
- De hát a Lucifer …
- Hehe. Ezen mindenki halálra csodálkozza magát, pedig logikus. Ha nincsen pokol, mivel lehetne riogatni a magadfajtákat, hogy féljék az Urat? Így aztán van, és az együttműködésünk kifejezetten példás. Mondhatni, nem egy szlovák-magyar viszony, igaz, ott nincsen angyal, egy szál se, nemhogy félmillió! Persze ennek a véletlenhez nincs köze, a hierarchia igencsak kemény errefelé, az Úr kordában tartja a mi szélsőségeseinket, Luci meg az övéit, aki nem paríroz, annak ott a gyehenna rögvest. Azt pedig még a legrasszistább ördögfi is pontosan tudja, mi a különbség aközött, hogy ő szurkál a tüzes vasvillával, vagy őt szurkálják dettó.
- Ezt nem egészen értem. Az ördögöket igen, de hogy az angyalok között is vannak mennyesi radikálisok …
- Pedig nyilván. Logikus is. Ők, mivel nagyon jók, rendkívüli módon szeretik társaikat, az ördögök meg sok rosszat csinálnak mindenkinek, ezért aztán úgy utálják az ördögöket, mint a kukoricagölödint. Voltak is halovány, angyalbőrbe öltözéses ördögellenes tüntetések fordított kereszttel a karszalagon, de az Úr Lucival összefogva igencsak hatékony, kénytelenek kizárólag befelé fortyogni. Kifelé nagy ám a kuss, és ez így helyes.
- Nem diktatúra ez?
- De. Emberi szóhasználattal. Mi rendnek hívjuk.
- Még egy kérdés. Én azt hittem, hogy ez a kapu, meg a kulcs, meg, már megbocsáss, de te is, csak egy emberi elképzelés vagytok, egy rárakódás, egy gyerekmese. Most meg itt van az egész valóságilag, komplettó grosszó. Ahogy látom.
- Hát persze, hogy emberi elképzelés. Eredetileg nem is volt itt semmi, de az Úrnak nagyon megtetszett, amit kitaláltatok, és azt mondta, hogy legyen. Akkor pedig lőn. Méghozzá kötelezően. Még én is, hipp-hopp, idependeredtem, pedig nem is ütött el a villamos.
- Tudom, te mártírhalált haltál, mint Róma első püspöke. Azt is az Úr intézte el?
- Naná. Az Úr akarata nélkül fűszál se rezdül.
- Hogy van minderre ideje?
- Tudod, ő istentelenül, illetve hát istenesen gyors, a fénysebesség hozzá képest betonba állított maffiózó.
- És a rossz is az ő műve?
- Milyen rossz?
- Hát a rossz. Inkvizíció, holokauszt, Gulág, Hegedűs, meg ez, meg az.
- Azt, hogy mi a rossz, az Úr dönti el. Mi, kis porszemek nem érhetjük fel, és nem érthetjük meg. Az úr akarata kifürkészhetetlen. Világos?
- De akkor miért mondják néhányan a Földön, hogy ők kifürkészték, és még prédikálják is, hogy ezt meg ezt kell csinálnotok, ha az Úr akarata szerint szeretnétek élni?
- Fogalmam sincs. Mint már mondottam, az Úr akarata kifürkészhetetlen. Egyes számú axióma. Nekünk csak logikánk meg hitünk van, illetve hát csak azt adott nekünk, mást nem, ő viszont ezeken kívül működik. Ravasz, mi? Jajj, bocs ...
- Vigyázz, Péter! Egy villám! … Na, ezt leütötte, mint a kuglibábút. Péter ... Péter …
- Jól vagy, Árpád? Te szentséges ég, ez szétrugdosott dunyhát, lepedőt, és még csak nem is női nevet kiabál álmában … csak nem kattant meg attól a Hegedűstől? De hát az nem Péter, hanem Loránt! Mikor is rendel ma az orvos?
Republikánus Péter:
Jól értem, hogy az egyházakkal vagy azok tagjaival/vezetőivel szemben csak jobboldaliaknak van joguk negatív véleményt kifejteni? Gondolom, arra gondolsz, hogy ők feltehetőleg keresztények (ami hülyeség, de mindegy), és ezért írhatnak a témáról. Nem mondom, én is kíváncsi volnék a Reakció cikkére a témában, de bizonyos dolgokról csak az tud szabadon beszélni, aki kívülről nézi. Ld. még Xenuékat, ami mindenki szerint nyilvánvalóan nettó ökörség, mégis sokan állítják, hogy nem, nem az és a vezetők sem szimpla csalók, csak azért, mert érdekeltek (belepumpáltak egy csomó pénzt).
Ja és a Református Egyház oktatási intézményeiben nem egyszer bizonyos parlamenten kívüli szélsőjobbos párttagok tanítanak történelmet. No comment.
Irigyellek a kommentelőid miatt... Baker, ennyi hülyét hogy tudtál szerezni? Vetted vagy kaptad?
Kicsit későn…de.:

Koholmány:

azért kell szótemelni, mert a geci az tényleg az. Nem szabad társadalmilag ilyen alakot engedni, el kellene űzni tüzes vassal onnan, amiért a szeretet szót a szájára veszi, és gyűlölködik, sőt gyűlöletet gerjeszt. Nem is tudom nem kellene-e ide egy értelmes népharag, ahol a jó jelét vagy bármi életszerűt sem mutató szarokat, kitaszajtanák, vagy akár, le a tajgetoszról. Ugyse ember. Néha olyan egyszerűen tűnik… Igaz a szelídeknek, az a titkuk hogy tényleg szelídek. Nem tudnak nem is akarnak egy szemetet se lelökni. Jó szelídnek lenni. Sőt, a szelídek még a szemetekkel és szelíden bánnak, ez az ő fegyverük és nem kicsi.

Vonperez

„ne erősítsd ezt a náci veszélyt ordibálók táborát, mert nincs ilyen veszély Mo.-on!”

Meglepő amit mondasz. Ugyanezt monda a német értelmiségi a Fasizmus árnyékában. Aztán meg kiirtották, vagy elmenekült. Ha az iskolában a templomban, a kocsmában, akasztásról, kiírtásról, zsidozásból, építenek várat, ahol ez a „köz” téma, ott nincs semmi baj?
Megannyi kis Cartman-t akarnak gyártani. Tiszta Scifi.

Hubert és nem húbert

Te, mitől jöhet szóba egyházellenesség, én sem értem, hiszen végül is a papok, csodás emberek (eltekintve attól hogy ujjukat néha ki kell húzni egy gyerek seggéből) végül is, mindegyszálig Teréz anyák. Hm, én a vallást megint misztikussá tenném, titokká, amin van mit értelme megismerni, A titok meg a valóság lenne, oda jutnának el az emberek. Hegedűst és társait bányába küldeném, majd felülnék a repülőre.


Csirek:

Üdvözlégy: te hol olvastad azt a Jézusról ránk hagyományozott Evangéliumban, hogy a férfi és a nő között nem szabad szexuális viszonyt létesíteni az úr szolgájának? Amely közösségben egy ilyen dolgot is félreolvasnak nem csökött eszűek évszázadok óta? Ha erre a hülyeségre hallgatna az egyszerű ember, akkor vagy kiderül, ő nem is az isten szolgája, na de akkor kié? Már csak az ördög van. Ha pedig Isten szolgája, akkor meg nem lehet gyereke. Ebben nincs baromi nagy hazugság? TE is így születtél. Akkor te, vagyis Apukád, Istentelen?
Én vallásdogmatikát egyszerűen jószándékúsággal helyettesíteném. Ahhoz viszont nem kell Jézus fitymájaról zsinatolni. Jelenlegi állapotában, melyik paptól jut el a Kreszténységen keresztül a jóságig az egyszerű ember? Netán ismersz olyan papot, ki sikeresen rábeszélt egy rossz embert, hogy legyen jó? Én viszont ismerek olyan keresztényt aki úgy vette fel utólag kereszténységét, de egyébiránt meg képmutató nem is igen jószándékú ürge. Majd szépen keresztetvet….
Végül is nem gond ez, az eredeti emberi értékek nem kérdésesek, dogma ide, dogma oda. A gyerekhülyítést viszont életellenes bűnnek tartom. Több olyan papot, vallásoktatót láttam, akik a gyerekek szimpla bűntudatát erősítik. Ez testvérek között is gonosztett. Megjegyzem,


Emelett felhívnám a figyelmed, a gyerekek természetese szexualitását hogy kezeli a mai keresztényerkölcs? A keresztény erkölcsű családokban növő csimoták, szégyellik, hogy van szerszámuk. Akár a fülüket is szégyellhetnék így. Én a gyerekek ellen elkövetett pszichológiai bűntetteket, (tehát a szándékoltat) börtönbüntetéssel büntetném. Cukros bácsi van egy vagy kettő. Itt viszont társadalmilag támogatott ál erkölcsösséggel gyilkolják az egészséges tudatot. A reverendát, le, szabadidőben is lehet bibliát olvasni, irány dolgozni, értelmes alkot tevékenységbe fogni, társadalmat építeni, akármit. Jézus nem mondta hogy Isten szolgájának nehogy kapa legyen a kezébe. Bár tetszik 11. pontnak.

Szerintem Jézus, ha most körülnézne az egyház tájékán, netán rendet vágna, több papot látnék a kukoricaföldeken, hajlongani mint így. Ifj. Hegedűs Lórántot, meg szerintem Jézus Ostorral kergetné ki az ő egyházából, de lehet a földgolyóról. Hiszen megmondta: szelídeké a föld. Lóránt nem szelíd.

De itt a végszó: ha egy ember jó szándékú, akkor miért kell keresztet vetnie? És ha rossz? Akkor miért? Ha jó ember, a jó akolba tartozik, ha rossz, akkor meg oda. Tök egyszerű ez, jelenlegi egyházakban mind jó és rossz emberek egyaránt vannak, tehát az egyház nem a pusztán jó akol. Azt hiszem ezzel, az egyházat mint intézményt le is zárhatjuk, a jóság, meg a helyén van: benne az emberben


Quintus Sertorius:

Most akkor Jézus Zsidó volt vagy Isten? Kié, a tied meg az övé? Vagy Isten volt és kész? Mindenkié? Hogy van ez? (és mi újság az atya-fiú-szentlélek párosítással? Egyáltalán mi az? ) Szerintem erről Aquinói Szent Tamásnak halvány lila fingja sem volt : ) DE van egy sejtésem, hogy a mi pápánknak sincs gőze róla, mi is ez:). De szerintem Nelson Mandela sem tudta.


Öcsém, Bukovszky:


A holokauszt tagadás mit is jelent tőszavakban, és ráadásul akik nyilatkoznak mit is nyilatkozgatnak? Hogy nem volt, az igaz úgy ahogy mondják. Pedig igaz volt. Itt, pont itt Magyarországon kurvára nem kellene félrebeszélni, meg kidumálni, hogy mentek a vagonba a gyerekek meg az anyák és faszájul megsütötték őket. Mer hogy az’ nem úgy vót….. nem a fenét. A gépesített gyilkolást akarod magyarázgatni? Egyébként meg te is elfogult lennél ,ha érintett volna, köszönd meg szépen az élettől, hogy nem érint ez. (ilyenkor az empátiahiány miatt megkockáztatom: egy percre lehetnél zsidó anya, aki a gyerekével hal meg…) Olyanokat védesz, akiknek az életed semmit sem jelent. A tolerancia, pedig amiről beszélsz emberközi tulajdonság- nem csillagközi, mitől tartod toleráns megoldásnak a holokauszt tagadást? Furcsa fiú lehetsz. Egyébként meg nagyon is jól tudod, mire megy ki a játék, és te is beszállsz. Mint ahogy Lóránt elvtárs is, legalábbis ha véleményed tartod ez ügyben.

Hölgyválasz:

Egy gyakorló pap, egyáltalán ne legyen politikus- párt tag meg pláne, mert akkor mit keres a szeretet szó a szája szélin. Hatalom és szeretet –ez a kettő üti egymást…. Vegyétek már észre. Aki püspök lett, abba a pillanatba eladta a lelkét, mikor hatalomhoz simult, a jóebmereknek a hatalom sose kell, nem érdekli őket. A hatalom csak a tökéletleneknek kell. (Jézusra hallgattak, volt szava, de az külső, mások általi elismerésből született, az meg a jóságból)
Vajon Teréz anya miért nem volt püspök? He???? Baszki azért.


KantHume csendje.

Pihii, akkro Kant, és Hume tényleg csendben vannak, ha te bemész egy templomba kézvízbe mártod kezed, keresztetvetel, majd meghallgatod a papot, hogy szerinte, hogy kellene neked erkölcsösen viselkedned, vagy jónak lenni. Hát miért magadtól nem tudod? Kant nem volt, vallásos, Mint ahogy Einsten is, épp annyira: aszonták: „van valami”, és kész. Az egyik ”valami” a másik intelligibilis” néven emlegette ugyanazt.
De egyébként tudod a tudat, - lehet nem árt még egy kicsit Kantot böngészned, nem volt buta fickó… vagy azért vannak csendben mert baszod elolvasni ? :): )))))))


10C
Amig világ a világ fognak jönni tervezett világgal, ha észrevennéd, a mi társadalmunkon kívül, azért a teremtett világ nagyon is rendezett rendben van, mindennek helye van benne, még annak is, ami nincs. Érted? Nagy tudósaink a dogmatikát elutasították, de rájöttek valami ilyesmire. Magunkban hinni, - inkább fordítsuk vissza: fel sem merül hogy ne higgyek magamban…. – Tehát ez nem csinált valami – nem is igen lehet csinálni, mert ahhoz először alapot kell kreálni és abból kiindulni. Ebben a formában a hit része az embernek, ezért nem is igen tud vele külön mit kezdeni. (amiben jézus a hit hiányáról beszélt és annak fertőzékenységéről, az egy sima eltorzult és szörnyen sérült lelkiállapotot fémjelez, melyben az ember azért nem is cselekszik, mert nem hisz benne hogy jó lesz, mindegy mi akármi) És ezért is ennyire megfoghatatlan, mindenki máshogy magyarázza. Valójában sokkal több hívő ember van, mint gondolni véled, de nem az egyházon belül mutatkoznak meg, hanem mindenütt, és egyszerűen. AZ alap már megvan, - a gyerekek eleve bíznak, ezt csak tönkretenni lehet, - a csoda meg újraépíti, mert van jó

Bummer,

Árpádnak akkor is igaza van: az egész egyházat szennyezi, Hegedüs, ezek meg hagyják, tehát ezek se az Evangéliumok alpján cselekednek, na de akkor meg mi jogon oktatják? Durva nem? Emberileg is az. És milyen egyház, szervezet az, amiket ilyenek irányítanak? Végül is az a szerencsétek, hogy az egyház nem azonos ezekkel a szerencsétlen állatokkal, Én arra püspökre legalább annyit sóznék amiért hagyja, mint a Ludasmatyira, vagy inkább amennyit ruzsasándorra akartak volna…

Igaz ember:

Kinek vagy igaz, magadnak vagy nekünk is? Tényleg butácska lehetsz, a nácizmushoz kevés náci is elég. Leuralják a többséget, és kész, a többség, ugyanis birkatürelem és szelídség komplemeter párossal megálldva, nem igen hadakozó típus. TE nem jártál iskolába ahol 2-3 rosszarcú gyerek egy egész osztályközösséget lerombol? Napi eset volt az én Kádár-kapitányos-Grosz-os gyerekkoromban. Ezt meg lehet nagyba is csinálni, a gyerekek kegyetlenségével. A történelemről sem tudhatsz, igazul, sokat, mert hogy ezt a második világháborút kirobbantva meg is csinálták. Ismered a Németországban és tőlünk nyugat Europában milyen súlyos gyűlölet beszéd elleni törvények vannak? Ezek a törvények a társadalmi köztudat tisztaságát hivatottak megóvni. Ennek nyomós oka van, Ugyanis amikor e tudatot nem védték meg, Már is fasizmus lett – tehát ez hírből sem medzsbox. Akkor te most te, igaz is vagy, jó is vagy, és szépet is akarsz kis hazádnak igaz? AZ meg, hogy nácizás folyik, elég nagy baj: nem gerjesztett, hanem kukkancs be egy kocsmabeszélgetésbe, vagy hallgass bele a sarki diszkont lépcsőlejáróján prüszkölő két öreg zsidózásába. Ezek az öregek már a háborúról semmit sem tudnak, akkor születtek, amikor az épp végetért, nem úgy a nagymamám, isten nyugosztalja. : Mi köze a zsidóknak az egészhez? Akkor te jó fiú lehetsz. Biztosan az vagy. Nyilván, mert te el is nevezted magad igaz embernek. De az meg hogy összetéveszted a Tilos a rádiós ügyet a Hegedüs Lóránt üggyel, még nekem is szemet szúr, kezdem aszinni hírből sem vagy igaz. Mer akkor tudnád, hogy az egyik részeg volt és összevissza beszélt, a másik meg módszeres geci, nem a jó vezeti, mégis reverendát ölt. Még mindig igaz embernek tartod magad, vagy az-az igaz, hogy te annak tartod magad? Phihii : )
Esetleg: végül is elfödte szemed elől az igazat az élet, de te jó szándékkal igyekezted megérteni…. Talán ez is lehet. Talán.
nadivereb 2008.11.29. 15:47:51

Mondtam én, hogy "nincs joga" egy ateistának (agnosztikusnak) bármiről is cikket írni? Még szerencse, hogy nem.
"Pont az a baj, hogy nem nevet senki."

"A holokauszt túlélõinek félelme elõtt elnémulok. [bla-bla-bla] Az áldozatok emlékezése önazonosságuk része, és gyermekeiké is. Ha ezt végre megértené a magyar társadalom, ha belegondolna, mi történt, nem jutna eszébe senkinek viccelõdni."

Jajistenkém, pedig Kertész Imre is viccesnek találta. Plusz mint áldozat, akinek "emlékezése önazonosságuk része", meg is emlékezett róla: leírta, hogy számára alapvetően murisnak tűnt az egész, és hogy ez az érzés, ti. a nevethetnék, adott esetben - pl. egy haláltáborban - teljesen normális emberi reakció. Kár erőlködni a krematóriumok működtetése, ill. az emlékük sokféle reakciót kiválthat, és ettől nem lesz valaki kevésbé emberi vagy ördögi. Az egyik reakció Kertészé, ill. vele együtt azoké, akik képesek meglátni a körülmények groteszk és morbid voltában rejlő humort.

It's funny.
parakov · poker.blogter.hu/ 2008.11.29. 17:17:39

onnan szerezte, ahonnan te jöttél. látod megy ez, mint az ágybaszarás.
Kizárólag Molaris miatt regisztráltam.
Hegedüs lelkész úr fasiszta. Aki vele egyetért, az is. Ennek semmilyen egyházhoz nincs köze. Apropó: tehát két lelkész is volt, aki mentette a zsidókat. A többi mit csinált?
Tgr: kösz, hogy pont a legfelháborítóbb részt idézted az általam megadott forrásból, és alátámasztod, amit írtam. Miről beszél a jogász itt?

"A halottak iránti és a túlélõk fájdalma iránti" tiszteletrõl. Azt hiszem, ez magától értetődően "no komment" kategória. De ha tényleg nem érted, amit beidéztél, olvasd fel magadnak hangosan, az segít a megértésben.

"A holokauszt túlélõinek félelme elõtt elnémulok."
Elnémul a félelem előtt. A _túlélők_ _félelme_ előtt. Nem a holokauszt előtt némul el. Érted? Beszélhetne bármiről. A peronoszpora túlélőiről. Hány túlélője is van ma hazánkban a Holokausztnak? Abból mondjuk hány mer félni? Mondjuk egy Köztársasági Elnöknek (KE) nem elnémulnia kellene, amikor feltűnnek a náci mintázatok.

"Itt értelmetlen lenne elõhozni a racionális érveket, hogy megváltoztak a történelmi körülmények, nincs veszély."
Őőő, miért is volna értelmetlen? A történelmi körülmények állandóan változnak. Szerinte nincs veszély. Nyilván, nem is lesz, soha. Talán tévedhetetlenségi tablettát kapott a pápától?

"A holokauszt az emberiség egyetemes példázatává emelkedett, mint mítosz, örök érvényû lett, és azoknak, akik ott voltak, mindig jelenvaló."
_Példázat_, _mítosz_. Vágod? Elteszi távoli magaslatokba. Mert neki nem jelenvaló, csak azoknak jelenvaló, akik túlélték. Én pl. nem éltem túl, de nagyon jelenvalónak érzem. Akkor is, amikor szerbek ölnek bosnyákokat, hogy egyet mondjak.

"Az áldozatok emlékezése önazonosságuk része, és gyermekeiké is. Ha ezt végre megértené a magyar társadalom, ha belegondolna, mi történt, nem jutna eszébe senkinek viccelõdni."
Hitler viccelődött? Hegedűs viccelődik? Megérdemelt gárdánk viccelődik? Ki viccelődik? Az a nyomorult, aki viccelődött a vagonokkal, akkor már le is mondott mandátumáról, ha jól emlékszem... A "magyar társadalom" értse meg? Nem talán annak az a szelete, aki Galíciába küldené azt, aki odavaló, és általában minden nemmagyart ki innen? Ki ez a "magyar társadalom"? Mi a postacíme? Amikor megért valamit, azt hogyan jelzi?

"A halottak iránti és a túlélõk fájdalma iránti tiszteletbõl ne az árpádsávos zászlót válassza jelképül, aki ki akarja fejezni ellenzékiségét, vagy aki magyarságához nem tartja elegendõnek a nemzeti zászlót, legyen emberséges, gondoljon arra, mit okoz ezzel!"
Megintcsak a halottak iránti és a _fájdalom_ iránti tisztelet. Az élőkkel egyebekben nem foglalkozik. Tehát, ezeken kívül más összefoshatja magát, ő csak a túlélők félelmét érti, hallja. Egyébként miért, „mit okoz” az árpádsávos zászlóval? Erről persze nem mer beszélni, mert tudja, hogy a következő mondata nem lehet más, mint a párhuzam felállítása az akkori Magyarországgal, onnan pedig már el kell ítélnie az árpádsávost.

"Ezt a félelmet csúfolja meg az is, aki eszközül használja."
Ez pedig már Gyurcsánynak szól, mert ugye az általad idézett szöveg előtt ezt mondta a KE:

"Most azonban, amikor a radikális jobboldaltól való félelem napirendre került, tisztázni akarom, hogy a veszély eltúlzását, és ezzel a félelem növelését ilyen káros manipulációnak tartom, és elítélem."

Tehát szerinte nincs veszély, csak annak eltúlzása létezik. Cccc. Nagyon rossz szöveg az egész. Szerintem elég egyértelmű, hogy a (szélső)jobboldalnak játszik. Gyáva. Kérd vissza tőle a kabátodat. ;-)

Nos, a református hitelveket vallónak érdemes elgondolkodni egy párhuzamon.
Évszázadok telnek bele, mire a katolikus egyház feje elő mer állni, és be meri vallani a reformáció mártirjait. Aztán bocsánatot is kér.
Ezekután jön egy magyar református lelkész, és egy gyékényen árul ezzel a holokauszt tagadóval.

Lehet persze úgy reagálni, mint itt nehány református, ahhoz hasonlatosan mint azt a katolikusok tették velük évszázadokon át.

Ráadásul az elmúlt hetek magyarországi történesei után, már senki sem állíthatja, hogy a szélsőségek nálunk marginálisak és semmiféle veszélyt sem hordoznak.
Nincs tovább mismásolás.

Mert a Tinó TWA inkább Ökörként bőg tovább !

w.blog Challangeland aug 19. 23.02

"Vagy csak éppen felveszed az agyatlan szarozós fröcsögésed, ha elkap a kereszténygyűlölhetnék, és átmész alja bulvárprovokatőrbe ?

Egy jó példa a disztingválásra:

index.hu/video/2007/05/09/tojasdobalassal_vartak_gyurcsanyt_a_fakl/

Pedig neki vannak emlékei, és a közeg sem a legbarátibb, de tudja a tényeket kezelni, csoportosítani és nem agyatlanul összemosni

Tanulj Tinó !

egy náci"

És tegnaptól kezdve persze Horogkeresztény is !

Ahogy ők mindannyian a Kárpátaljai lepraszolgálatnál, a Bethesda kórházban, a burmai misszióban, az iszákos vagy hajléktalanmentőknél stb.:

www.netbuilder.hu/jobbadni/index.php

És akkor is Hegedűsre hivatkoztál, és akkor is linkeltem a videót, és az EMBERT, aki miatt és az akkori református kispapok példája alapján mai is lehet és KELL reformátusként KERESZTÉNYNEK lenni.

De neked most is csak a gennyes, mocskos általánosító hazugságaid a fontosak, hogy pörögjön a számláló, mint annyi más témában.

Hegedűs a kabalafigura ? Miért TE írtál valaha valamit is a fentebb említett programokról, intézményekről ?????
Nyilván nem, mert az nem balhé. A lényeg, hogy holnaptól ők felvarrhatják a te nyilas keresztedet a szívük fölé a kabátra, hogy mindenki tudja, hogy kivétel nélkül egy utolsó szemét náci hadigépezet részei.

És menjél a picsába az alamizsnáddal, hogy miközben mindenkit lefasisztáztál, ahogy a keresztényekkel általában szoktad, belinkeled a www.szelidolajfa.blog.hu -t, ahol tényleg arról szól az írás, amiről az események is, ami maga is pont a szabadságtéri tahó miatt született meg 1 éve, pontosan a kersztényi értékek hiteles képviseletére (nem voltam köztük, de elismerésem és támogatásom emiatt, ahogy ezt azon a blogon is eléggé konkrétan igyekszem kifejezni)

Hegedűs után TE vagy a második legkártékonyabb refi, akinek a konfirmációs lelkészének ugyanúgy kijárna egy tárgyalás, hogy ebben a formában téged a világra szabadított. És, ha már Hegedűs és bűnei, a judapesten is leírtam, hogy pont a védeni kívántaknak ártsz azzal a szemét, sunyi általánosítással, amivel te támadod a kereszténységet vagy a reformátusokat és egyidejűleg játszod a nácivadászt, mert

HITELTELEN vagy !

Még egyszer írom, a közjó érdekében:
Nézd meg a videót, és az EMBERT, a maga brutális emlékeivel és a lehetetlen riporterbeli körülményekkel együtt, hogy tudd, hol kezdődik ez a nagybetűs kategória.

Tgr 2008.11.29. 14:12:08

Ha már Pincehelyi összehordta ezt a kazal faszságot, nézzük meg eredetiben, mit mondott Sólyom a holokausztról, ne maradjon rajta a kabátlopás:

"A holokauszt túlélõinek félelme elõtt elnémulok. Itt értelmetlen lenne elõhozni a racionális érveket, hogy megváltoztak a történelmi körülmények, nincs veszély. A holokauszt az emberiség egyetemes példázatává emelkedett, mint mítosz, örök érvényû lett, és azoknak, akik ott voltak, mindig jelenvaló. Az áldozatok emlékezése önazonosságuk része, és gyermekeiké is. Ha ezt végre megértené a magyar társadalom, ha belegondolna, mi történt, nem jutna eszébe senkinek viccelõdni. A halottak iránti és a túlélõk fájdalma iránti tiszteletbõl ne az árpádsávos zászlót válassza jelképül, aki ki akarja fejezni ellenzékiségét, vagy aki magyarságához nem tartja elegendõnek a nemzeti zászlót, legyen emberséges, gondoljon arra, mit okoz ezzel! Ezt a félelmet csúfolja meg az is, aki eszközül használja."

Tgr:

EZ a beszédrészlet, szép is jó is: de köpönyegforgató: kifelejtette a mai náci fiúkat, akik menetelnek, Ugyanúgy, mint nyakra-főre zsidózó közszereplőket, és köznépet, és helyette képzelgő zsidó öregembereket, öregasszonyokat fest le, akinek már nem lehet megmagyarázni hogy az már elmúlt, és nem értik meg hogy az csak egy látszat, hogy nyilas egyenruhában újfasiszta bakák masíroznak az utcán, miközben majd’ minden napra jut egy kiirtásukra tett javaslat a jobboldali közmédiákban, vagy ha nem hát utalás rá.. vagy célozgatás. Emellett reggeltől estig zsidóznak szinte mindenhol, ahol összeütnek egy cintányért, ettől csak az öreg zsidók vijjognak, meg képzelegnek majd fiaikra hagyják. Ezenkívül megemlíti, hogy az egész csak egy vicc, végül is, a megsemmisítés, és kiirtás szavak csak vicc. Nem tudom őt, és családját viccből állandóan ki akarnák irtani, és erre való bujtó beszédeket HALLANA AZ UTCÁN, , ezt is viccesnek találná? Nem tudom, hogy mer mismásolni, közméltóságként. Megérdemli hogy pellengére kerüljön.

Kellene már egy erkölcsi tajgetosz is. Sólymot ott azonnal lebasznák a mélybe. Ha én is ott lennék, üzembe helyeznék egy katapultot is 24 órás üzemmel. Szerintem egyfolytában üzemelne, repülne a sok hullarabló, ott lehetne mások életéről haláláról viccelkedni, sőt egymásnak mesélhetnének disznó vicceket, a delikvensek, Pl.:, Sólyom, Orbáncnak. Amikor már az űrben peregnek.


Pucros:

aki Istenre kíváncsi , szedjen szét egy kamiont? Nagy csóka vagy, nem rossz ötlet, lehet nekiesek.

Szomorú de el kell fogadni? Hát bazmeg, ha felpofozzák a gyerekedet, mert Zsidó, szomorú vagy és elfogadod, hogy állandóan verni fogják ezért? Hitemre, Déry forog a sírjában, akkora hülyeséget beszélsz:), bár lehet nem is tudod ki az. UGYe-Ugye, aki ugye übermancs.

FerikE

Csurom hülyeség amiről beszélsz, folytasd kérlek.
Úgy hallgatlak, mint a Led Zeppelin-t :) csumán :): )

Parakov,
eszem a szádat, mély értelmű volt amit mondtál.


Molaris,

meg vagyok döbbenve, rajtad. De legfőképp azon,. Hogyan sikerült ezt neked magadra venned. Amit a cikkben találtál. Akkor én, ha boltosfiú vagyok, és valakitől azthallom, hogy minden boltosfiú hülye, szerinted ezt én a szivemre veszem, vagy netán, mint „mi boltosfiúk” minket itt bántanak tudatom épül fel? Semmi ilyen vállat vonnék, és nem nagyon érdekelne az egész ügy. Oroszország, kommunista hatalom volt ugye. De valójában az oroszok nem voltak kommunisták hanem el voltak nyomva meg le voltak ölve. Tehát senki sem gondolta hogy „150 milliónyi komuniszty jeszty” Tudtuk azokról az Orosz forgalomirányító katonafiúkról hogy nem sok esélyük van mást cselekedni, mint amit most kell tenniük. A komminusta rendszernek is volt Bibliája, mégpedig a Tőke néven futott. Nem nagyon hatott mégse a gazdasági erkölcsre, a szocialista blokkon keresztül. Azért is ment tönkre. A bibliát az egyházak úgy nagyjából , mint rendszer-t vagy a jóról szóló dogmát, nem igen követik: Mert mivel az egyház, az nem is élőlény. Hanem rendszer. TE meg élsz. Belső törvények alapján cselekszel: nem bántasz, mert élőnek tekinted a másikat is. Van rá egy százasom, hogy ezt nem azért cselekszed, mert elolvastad a Bibliát. Hanem előtte se rugdostál meg minden embert az utcán. Amit védesz, nem is élőlény. Akik benne vannak, azok pedig élnek. Büszke lehet a gerinces ember, valóbban: Az emberre, nem az egyházra. Nincs nem élő büszke gernices egyház. Élő vagy valaha élt emberekre lehetsz büszke, akik akár egyházon belül voltak, akár nem, jó emberek voltak, és megmentettek másokat. Egy szervezet jó működését egyébként fémjelzi, hogy érdemes feje van, jó főnöke: a jó főnők a csúnya dolgokat nem engedi, tud dönteni ,cselekvőképes, és legfőképpen jó. Melyik kritériumoknak felel, meg mostani csapatvezéretek, amennyiben Hegedűs Lóránt működése az egyházon belül folytatódhat, holott a rossz oldalon áll, Isten ellen ,vagy Jézus ellen, a jó ellen harcol, Egy Ork. Hm? Nagyon kevés ilyenkor azzal jönni ,hogy mi meg, meg vagyunk sértve… Nem ti vagytok megsértve hanem a jó: Gyávasággal, gerinctelenséggel, emberi értékek sárba tiprásával, ami az egyház égisze alatt (nem csak ott), bizony ma is folyik tisztelet a kivételnek. (és senki nem gondolta vagy hitte, hogy te is olyan lennél)


Az egyház, ugye egy világi szervezet. Melyet, dogmatikus szabályok irányítanak azért is zsiantolnak néha egyet. Vagy te nem így értesültél? -


Gerikuperblogger :) : )

Ti 47-esek értitek? Nincs ezen mit lefordítani, tőszavas egyszerű írás. Ha ezt már fordítani kell, akkor külön társadalompszichológiai cikk kell, amiben elmagyarázzák, hogy a kocsi az kemény és ha elüt fáj. Nagyon hülyének vélheted a „olvasókat” :)
Republikánus Péter · res-publica.blog.hu/ 2008.11.29. 12:09:19

Az egyes pontod értelmetlen.
Ha valaki agnosztikus, ateista, egyházellenes, annak a meglátása egy ténykérdésről, még akkor is, ha ez a ténykérdés az egyházzal kapcsolatos miféle hitelességi kérdéseket vet fel?
Hol van a hitelességi deficit oka?

A kettes ponthoz: Nem mindenki jobber keresztény, hogy annak örüljön, hogy sikerül tovább aljasodnia bizonyos embereknek.

A hármas ponthoz: Hááát, lehet, hogy van abban valami, hogy a mindenféle felvállalt jobberkeresztényeknek kellene rinyálni azért, mert az egyházuk ilyen-olyan dolgokat eltűr, csak az a gáz, hogy NEM EMELIK FEL A SZAVUKAT.
Nem rinyálnak, nem sírnak, nem petícióznak.

Teázgatnak eltartott kisujjal, és megideologizálják, hogy ez miért helyes, esetleg előszedik Luthert, és a Bibliát, majd kiolvassák belőle a tutit: aki nincs veled, az ellened van, majd szemantikai vitát nyitnak, hogy a náci, a fasiszta, meg a nyilas az nem ugyanaz, és Hegedüs se nem náci, se nem fasiszta, se nem nyilas per definitio, így nincs is miről beszélni...

Nem akarom azt mondani, hogy azért, mert keresztények, meg jobberek, lehet, hogy nem ez az ok, de innen nézve gyanús...
:o

BéLóg 2008.11.29. 12:01:44

Azért, mert valamit sokszor mondasz el, még nem lesz igaz.

Az ék stratégiát nyomatod éppen, a periférikus meggyőzés eszközeivel élsz, blöffölsz és manipulálsz.

Szignifikanciáról beszélsz.

Muta a szignifikanciát, a mintát, korrelációt, a vizsgálati metódust, a leírást.
Tudományoskodjunk.
Tgr 2008.11.29. 14:12:08

A köztársaság elnöke mítosznak nevezte a holokausztot.

A mítosz, és a történelmi esemény között elég nagy különbség van.
Mítosz Mátyás király jótéteményei, a Szentkorona tan, meg Csaba királyfi, az, hogy Petőfi szavalt a Nemzeti lépcsőjén, hogy ötvenhatban csupa jófejek lőttek csupa rossz arcokat, stb.

Szal Sólyom a Magyar Köztársaság elnöke.
Aki vagy magyarul nem tud, vagy bunkó.
Az ég szerelmére, pontosan ezt nem bírja senki sem latba vetni?

Mint természettudós, tudom, hogy 'a megfelelő premisszákból kiindulva bármi levezethető'. Ugyanez van itt is: a kálvinisták se nem jók, se nem gonoszak.

Emberek,
hülyék mindenütt vannak.
Csak az ateistákra ált. nehezebb rábökni.
zorki
Ami a legszebb:
D.I. a 70-es években az MSZMP "történészeitől" kapott "dokumentumokkal" népszerűsítette nyugaton '56 kommunista megítélését.
A múltért bocsánatkérés, bűnvallás: 1946-os Zsinati Tanács.
???

Helvét
Molaris a saját gyülekezetének /Bp-Fasor/lelkészeit említette csak meg. /Szabó esperes '52-től Buj, Dobos '52-től Szank - nem pályázat útján kerültek oda/
Amúgy kérdésedre: Jó Pásztor bizottság; Bereczky, Muraközy /45 utáni szerepüket most inkább ne firtassuk/, Éliás...
/és az állakat szedjük össze a földről/ Ravasz.
Ha érdekel a téma, keress, kutass. Az információhoz való jog is szabad.
Árpi, nem lehetne visszatérni újból ahhoz, hogy egy témáról humorral/iróniával/cinikusan, vagy akárhogy, de ne hőzöngve írjál? Akkor legalább lehetne kicsit élvezni is, amit írsz, és nemcsak annyi értelme lenne elolvasni, hogy az ember értse a kommenteket. Pedig a magyar-szlovák cikknél már keztdem reménykedni... Mindegy, ez van.

mobo: a multiverzum elmélet, ha jól tudom, nem cáfolja, hanem kikerüli az isten létezésével kapcsolatos kérdéskört, mint nem természettudományos magyarázatot.

BéLóg: ha számít vmit, szívemből szóltál.:)
Duddly, lehetne, bár olyankor vagy a muosz, vagy a bíróság szokott megtalálni, továbbá még kevesebben fogják fel, de mondjuk azt leszarom.
kolbászoszsömle:
bocs, de ha nem tévedek, éppen az a mítosz, amikor egy valóságos történelmi esemény köre egy elvontabb mondanivaló is szövődik. Aztán persze, minél többet, és hosszabb ideig emlegetik, az elvontabb rész lassan maga alá gyűri, és egy idő után felismerhetetlenné teszi a ténylegesen megtörtént történelmi eseményt, ld. pl. a görög mitológiát. A holokauszt mítosz. Már rég nem csak arról szól, hogy megöltek a II. vh-ban 6 millió zsidót, hanem lassan minden népirtás szimbóluma lesz. Viszont még mindenki ismeri az eredeti történelmi eseményt, 60 év nem túl hosszú idő ebből a szempontból. Szóval Sólyomnak igaza volt, legalábbis ebben.
Árpi, valaki úgyis mindig megtalál...:) Most pl. a vérig sértett reformátusok, akik nem akarják észrevenni, hogy valszeg azért bánt téged ennyire ez a téma, mert te is református vagy, mégha csak papíron is. Akkor meg már legyen inkább a humor.
igazából az is zavarna, ha a katolikus egyházban történne, mindenképp zavarja a közérzetemet egy nagy hagyományú szervezetnek a tönkremenetele, olyan, mintha összetörnének egy régi szobrot. de speciel nem ott történt. erről nem én tehetek.
A katolikus egyházban ilyesmi nehezebben történhetne meg, mert az nem egy demokratikus szervezet, HL-t, ha katolikus pap lenne, valszeg már a politikai porondra sem engedték volna kilépni. A reformátusoknak már nehezebb a dolguk, nehezebben tudják kezelni az ilyesmit. Persze nem vitatom, hogy a zsidózás nemzeti sport, a katolikus egyházban legalább annyi antiszemita lehet, mint a reformátusban. De éppen azért, mert nemzeti sport, nem biztos, hogy szerencsés egy konkrét egyházra ezt rávetíteni, valódi és látens antiszemiták mindenhol vannak, pártállástól-világnézettől függetlenül, kb. egyenlő arányban. Érdekes pl., hogy Zuschlag is ezen bukott el az mszp-ben, pedig szerintem már akkor is tudta mindeki, hogy lop.
Ja, ami a nagy hagyományú szervezet tönkremenetelére vonatkozik: szerintem valamilyen szinten minden keresztény-keresztény történelmi egyházban történelmileg van jelen az antiszemitizmus, gondolj pl. Szent Ágostonra. A kereszténység a kezdetekben zsidó szektaként létezett, és az antiszemitizmus volt az egyik eszköz, ami az éledő egyház önazonosságának elérését, illetve a zsidó vallástól való elkülönülést célozta. Ennek van ma is az a primitív megjelenési formája, hogy a zsidók azért szemetek, mert ők feszítették meg Krisztust. Aztán a reformátusok egyszerűen továbbvitték ezt, mint hagyományt. Nyíltan persze nem lehet ezt felvállalni, mert az ütközne a mindenkit szeretni kell -elvvel, de, mint egyházban ez már a kezdetektől benne van.
Gy.k.:
"A mítosz (a görög μυθος=müthosz a.m. beszéd, elbeszélés, üzenet, párbeszéd szóból) eredeti értelmezésben irodalomelméleti, irodalom- és kultúrtörténeti fogalom. Az írással nem rendelkező kultúrákban azokat az általában élőbeszéd formájában és nemegyszer erre szakosodott mesteremberek (énekmondók, lantosok, varázslók és táltosok stb.) által terjesztett történeteket jelentette, amelyek a kultúra, a közösség, a kisebb-nagyobb csoportok számára valamilyen közös jelentést hordoztak, és ezáltal a csoport közös emlékezetének egy fontos részét alkották s az ősök tudását őrizték. Ez a tudás, ez a közös jelentés általában, mivel a tudományos, sőt a racionális gondolkodás általában még nem alakult ki ezen csoportokban, vallásos elemekkel mélyen át volt itatva."
Kéretik cáfolni, hogy a zsidó nép számára a holokauszt nem alkotja a közös emlékezet fontos részét.
biztos már idéztem, de „az egyház egy szimpatikus intézmény, ha nincsen hatalma”, sztem egy igen jó gondolat. ifj.HL megnyilvánulásai nem a „betegség”, hanem „csak” az egyik tünet. az egyház(ak)nak szimplán nem kellene politizálnia, mer mégis mi alapon? és mi okból-célból? politizáljanak ezentúl a hajléktalanszállók és a túrinformok is, meg a cukrászok szakmai szervezete is? legyen hitvita arról, hogy ügyfelet hogyan kell tájékoztatni, és az igazi rákóczitúrós az kizárólag hogyan nézhet ki, és csak azt terjesszük? és mer mér? politika nélkül már nem is élet az élet egy területe? szerintem persze. hanem a hittel és a szeretettel, a reménnyel, ilyenekkel, mint az élet során kikerülhetetlen tevékenységekkel kellene foglalkoznia. a hitre ráépülő dogmatika ehhez képest másodlagos, bár nyilván fontos. az egyházaknak látens érdeke, sztem ilyesmi, ezek a botrányos figurák, és ezért is maradhatnak, mert mindez eltereli a figyelmet arról, hogy a valós kérdésekkel, amik nem a cukrászok vagy a túrinform, vagy éppen az ombudsmanok dolga: szal azzal a lényeggel, ami az egyház elsődleges feladata lenne: mennyire nem foglalkoznak sokan, milyen szellemi űrök vannak. hány olyan pap-tiszteletes van, akinek tényleg erőt adóak a szavai, nemcsak elszerepli őket..., hány olyan pap-lelkész van, aki a létével is hirdeti a (felebaráti-) szeretetet? akire más vallásúak (ateizmust is ideértve) is felnéznek, és akár példaképüknek is tartják (akkor is, ha nem térnek meg vagy át?) egyáltalán, miaza hit-remény-szeretet, a mindennapokban, ilyesmik, szal a vallás szempontjából a lényeg...
egyrészt egy nagggyon rossz mellett a szimplán nem elég jó is jobbnak, már-már jónak látszik. plussz: ha nincs elég kenyér (=szellemi táplálék), kicsit több cirkusszal mindig lehet próbálkozni, az jó figyelem-elterelő... és van a drága cirkusz meg az olcsó cirkusz.
szerintem
Kedves Árpád, bár abban teljesen igazad van, hogy ennek az alaknak már rég nem kéne református lelkészi palástban mutatkoznia, már megint kened a szart rendesen. Ráadásul a tájékozatlanságod erre nem mentség, az max. egy kocsmai privát beszélgetésnél lenne az.
Szóval csak néhány pontosítás.
1. Összemosni ezzel az alakkal a MRE-t, és ez alapján megírni ezt a kis röffenést, kb. akkora csúsztatás, mint egy öblös zsidózás.
2. Az, hogy ez az ember az MRE "arca", arról nem feltétlenül az MRE tehet, hanem a hozzád hasonló igényességű kollegáid is elég rendesen, ha csak ez érdekel titeket az MRE-vel kapcsolatban. Szóval ez sokkal inkább a médiát minősíti.
3. A MRE egy hangyányit bonyolultabb szervezet, mint egy kis, zárt közösség (Tilos), tehát nem kéne a kettő között párhuzamot vonni.
4. Ebből következően nagyon sokunknak, református civileknek és lelkészeknek is tele van a töke a fickóval, és kurvára unom már, hogy egy ilyen alak miatt kell bármilyen szinten is magyarázkodni hülyegyerekeknek (mert értelmesebbjének ezt nem kell ovisszinten elmagyarázni). Sokan, sokféle fórumon megtették/megtettük. Esetleg használd a böngészőt.
5. A püspökök illetve az egyházi bíróság felelőssége már komolyabb probléma, de megint sok a tárgyi tévedés az írásodban.
5a. A bíróság egyszerűen gyáva féreg, ég az arcom miattuk.
5b. A püspököknek meg utána kéne nézned.
Ti. a kisfiú felemelkedésekor épp apuci volt a Dunamellék püspöke, és persze szép lett volna, ha ő tagadja ki "tékozló fiát", de sajnos kicsit ő is meggárgyult. Hogy hogyan lehetett akkor püspök? Sajnos a rendszerváltáskor róla se képzeltük, hogy mi lesz belőle - pont úgy, mint pl. az SZDSZ-ről sem. A fene nagy szabadságban sok korábbi ellenzéki szabadságharcos őrült meg vagy kurvult el. Nem ilyen lovat akartunk.
Bogárdi Szabó, az utódja, szerintem érthető módon viselkedett, hogy - elfogultság miatt - nem akart az elődje kicsifiának az ügyeibe belekeveredni. A papi foggal-körömmel küzdött a székéért, és komolyan felmerült volna, ha az utód első dolga a fiúnak neki menni. Verbálisan egyébként előtte is elég határzottan megtette - de nyilván nem dolgod egy ilyen glossza előtt ennek utánanézz. Tehát - szerintem érthető módon - Bölcskei lépett, de minek is akadjunk fönn azon, hogy nem most, hanem jó régen - hiszen olyan jól illik a gondolati ívbe, hogy az a gyáva féreg is késve és határozatlanul tette.
"Szót csak pénzükért emelnek, a harminc ezüstért. De azért teli torokból visítanak."
Ezt olyan jó egy ilyen hiteles alaktól olvasni.
Úgyhogy akkor legyünk didaktikusak, mert valahogy nem megy ez neked, hogy mi a közfeladat, és mire való tulajdonképpen a közpénz. Bár te nem visítasz, te csak elveszed, ami neked természetesen jár belőle. Szóval miért is visítanak, csak néhány példa:
- az MRE iszákosmentő missziója Mo-n az egyik legjobb és leghatékonyabb;
- a drogmissziót egy bizonyos Topolánszky Ákos vezette (lehet, hogy most is), akit a szakma is az egyik legjobként ismer el, és akit a szerinted kevésbé rossz miniszterelnök karrierje egyik korábbi állomásán távolított el a helyettes államtitkári posztjáról mondvacsinált okokkal, és a szakma egyhangú felháborodásától kísérve;
- cigánymisszió, ha már az állam olyan rohadt sokat tesz az ügyért (a semmit viszont sok pénzből, míg az MRE ehhez képest igencsak költséghatékonyan dolgozik);
- az egyházi iskolák azért nem rosszak;
- a Bethesda Kórház családsegítő missziója, és etikai kódexe abszolut kimagasló, úttörő kezdeményezés (az én munkahelyemen pl. nincs etikai kódex, meg lelkigondozás sem, pedig ráférne a betegekre meg a családtagokra);
- sajnos a régi templomok kulturális örökségünk részei, de nyilvánvalóan nem kell pl. a Nyírségbe járnod református templomokat nézegetni, neked biztos nem hiányoznának, ha összedőlnének, mint ahogy az erdélyiek jó része már megtette;
- egy falusi lelkész minimálbérből él, pedig igenis közfeladatot lát el, de ezt biztos nehéz olyasvalakinek megérteni, aki nem élt olyan közösségben, ahol az orvos, a tanító, és a lelkészen kívül nem sok értelmiségi van - márpedig egy ilyen közösségben a lelkigondozás és a mentálhigiéne igenis közfeladat, egy barátom 10 éve adomány-Trabanttal járta Zemplénben a szórványokat - a helyzet ma is kb. hasonló, sajnos kevés a jól menő vállalkozó, aki el tudná tartani az egyházakat, és rájuk meg lecsapott a Hitgyüli, a kihaló falvak nyugdíjasai meg cigányai valahogy másnak nem kellenek;
- etc.
Sajnos az idézett mondatod olyan mértékben anakronisztikus, egy kb. 200 éves - egyre cikibb - bukéje van a zsíros kapzsi papokról, de hát mindegy, ez is egy nézőpont.
Lehetne más módja is - a masszívan közfeladatokat ellátó - egyházaknak, pl. ha visszaadták volna az egyházi birtokokat, ti. anno azokból önellátóak voltak.
De azért ugye nem bánod, hogy sokunknak az a véleménye, hogy - egyházi birtokok híján - közpénzt inkább az általam felsoroltakra adjanak, vagy legalábbis ezekre is.
P.s.: és mivel olyan büszkén hirdeted műveletlenségedet, hogy neked csak ifj Hegedűs jut eszedbe az MRE-ről, ajánlom mondjuk Vályi Nagy Ervint (Minden idők peremén), Bibót, vagy Visky Ferenc életrajzát.
De tekintsünk egy kicsit nyugatra is. Horogkeresztények, ugye - ne feledjük a németeket. Nézz esetleg utána Dietrich Bonhoeffernek. Mondjuk kezdjed a Börtönlvelekkel. Talán kitalálod, kinek a börtönében ült, és a halála dátumából azt sem nehéz, hogy ki ölette meg. Vagy Karl Barth (bár ő már haladóknak való, őt úgyse értenéd), aki komoly teológiai értekezést írt többek között a "zsarnokölésről" is (nem fogod kitalálni, mikor - de mindegy, magyarul is olvasható a Barth breviáriumban (Kálvin Kiadó) - ott utánanézhetsz).
Mellesleg az öreg Hegedűs is nagy barthiánus volt, talán sokakat ez tévesztett meg, amikor püspökké emelték. Aztán úgy felejtette el Barth szellemét, mint az SZDSZ prominensei a Demokratikus Ellenzék szellemét.
Így megy ez.
Gabca, én személy szerint igenis bánom, hogy az egyházaknak jut a közpénzből. Vicc a viccben: pont egy református lelkész barátom (kis balatonparti településen) mondta két éve -buddhista felesége van-, hogy mégiscsak igazságtalan, hogy az ő egyházát támogatják a buddhista honfitársak szájától elvett kenyérrel, míg fordítva nem. Lássuk be, semmi sem indokolja az egyházak köztámogatását.

Azok a feladatok sem, amiket írsz.

Egyrészt azért nem, mert ezek nem egyházi, hanem állami feladatok.

Másrészt azért nem, mert a MRE nem csekkre dolgozik: semmi garancia nincs arra, hogy a közpénzeket valóban 100%ig karitatív munkára fordítják.

Harmadrészt, és talán ez a legfontosabb: a karitatív munka -kemény ideológiájú szervezeteknél főleg- nem jelent semmit. Nem csúsztatásnak, csak példának: a Gárda is egy karitatív szervezet, és ha adnánk nekik pénzt, minden bizonnyal ténylegesen dolgoznának az árvizeknél, stb. Az meg hogy egyébként mit csinálnak... hát azt a MRE-nél (és a többinél) se kérdeztük...
"Helvét"2008.11.29 20:11:36.
Csak a mi gyülekezetünkben volt kettő, és még a Te kedvedért sem állok neki kilistázni a névsort. Bocs.
"salak"- köszönöm, de hát mindenkit nem taníthatunk meg olvasni. Az is igaz, hogy én is fogalmazhattam volna pontosabban.
TWÁ
"zavarja a közérzetemet... ...tönkremenetele"
;)
Szegénykém! A szívem szakad meg. Nem fárasztó a monoton farkasbőrbe bújt bárány szerep?
;)
Ha már aktív ellenzéket folytattál a /egyház/történelem oktatás ellen, ökumenikus lélekként nem nézted milyen templom mellett mész el, továbbá nem kérdezted a Tilosba beférköző klerikális reakciót; egy "megátalkodott" "vaknak miként beszélhetnénk a fényről?";)
"Mindennek rendelt ideje van", "az Úré a szabadítás".
Az idők során sok csak a látható egyházhoz tartozó büntetéstől-csapástól volt már szabadulás.
Egyház akkor is lesz, amikor a magyarság már nem.
Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.11.28. 19:00:16

Te Arpi, Te!

Te ippeg azon dolgozol erosen ezzel a poszttal is, hogy az is maradjon ...
Miert nem irtal egy posztot Bölcskei Gusztavrol, es maximum mellekszalkent kiterve posztod alanyara ...

Hajajajajjjj
zsömle

Vegyünk egy analógiát! Szerinted, ha a kurucinfón megjenne egy korrekt írás mondjuk a Mazsihisz korhadtságáról, az egyenértékű azzal, mintha ugyanaz a cikk a Judapesten jelent volna meg? A te logikát szerint a kurucinfó eme "meglátása egy ténykérdésről" semmiféle hitelességi, jóhiszeműségi problémát nem vetne fel. Nem azt mondanád inkább egy ilyen kurucos cikkre, hogy ejj már, ti hüjje fasz neonácik, nehogy már ti aggódjatok a Mazsihiszért!?

Ugyanez áll a keresztényellenes (hírében álló) szerző ref. egyházat féltő cikkére.

"azért, mert keresztények, meg jobberek, lehet, hogy nem ez az ok, de innen nézve gyanús..."

Szerintem a mainstream jobboldaliak azért nem akarják kritizálni a ker. egyházakat, mert a mainstream balliberálisok méltányosan vagy méltatlanul, de már ezt csinálják évtizedek óta, és előbbiek a szekértábor-logika szerint nem akarnak egy térfélre kerülni ellenfeleikkel. Olyannyira nem, hogy még egy-két csöppnyi antiszemitizmus is belefér az ideológiai koktéljukba. "Csak nehogy már egy véleményen legyünk ezekkel."

Szép reggelt kíván: Peti
ma voltam istentiszteleten, nyoma se volt a nyilas eszméknek.

nem is határolódtunk el iHL-tól, de advent első vasárnapján nem is kell.

áldás békesség!
Gepi 2008.11.30. 07:09:12:
Ez is egy vélemény. Sokan meg nem bánjuk, hogy az egyházak közfeladatot is ellátnak, és azt se bánjuk, hogy erre is fizetnek az adónkból. Ez meg egy másik vélemény.
Azért jogosabbnak látom az iszákosmentő misszió állami támogatását, mint a Modern képmesékét – persze elfogadom, hogy más meg azt tartja közérdeknek. :)
Az alapvető problémám az volt, hogy nem kéne egy olyan embernek ekkora arccal közpénzfelhasználásról meg piacról papolnia, aki az első adandó alkalmommal rácuppant az állami csecsre. Egyszerűen azért nem, mert mint kettőnk hozzászólása is mutatja, nincs konszenzus arról, hogy tulajdonképpen mire is költsük a közpénzt: sokan vagyunk, sokmindenre szeretnénk. No, meg azért, mert ez a stílus egy hiteltelen embertől kicsit nevetséges, mondjuk mintha egy kurva osztaná az észt szexuális erkölcsről.
Még három konkrét gondolat:
1. A felhasználás ugyanúgy ellenőrizhető (pl. a fenti intézmények működését ellenőrzik).
2. Úgy tűnik, az államnak is jobban megéri, ha kiadja a feladatok egy részét (amellett, hogy kapacitása sincs). Olcsóbb, és hatékonyabb ugyanis.
3. Mint írtam, lehetne önellátásról beszélni, ha mondjuk visszaadták volna az egyházi tulajdont. Amit a kommunisták vettek el, és az ő vívmányuk az állami támogatás is, kézben tartható volt így a klérus. Az “ideológiai semlegesség” felé a másik út lehetne az, hogy a hívek tartanák el. Rendben, befizetném a tizedet szívesen az egyházamnak, de ugye megbocsátod, hogy miután több mint a felét az állam elvonja a jövedelmemnek, elvárom azoktól, akikre rábíztam a saját pénzemet, hogy a számomra értékes – közfeladatnak minősülő – tevékenységeket is fedezzék (legalább részben). Minket minden megoldás érdekel, és szerintem a legtöbbünk örülne a függetlenített megoldásnak (te meg mondjuk ugyanazt a pénzt elkölthetnéd liberális agit-propra, vagy buddhistákra, akikre szeretnéd).
gabca,

"nagyon sokunknak, református civileknek és lelkészeknek is tele van a töke a fickóval, és kurvára unom már, hogy egy ilyen alak miatt kell bármilyen szinten is magyarázkodni hülyegyerekeknek"

es

"A püspökök illetve az egyházi bíróság felelőssége már komolyabb probléma"

meg tudnad mutatni hol szerveztel tuntetest ellenuk?


"Sajnos a rendszerváltáskor róla se képzeltük, hogy mi lesz belőle - pont úgy, mint pl. az SZDSZ-ről sem. A fene nagy szabadságban sok korábbi ellenzéki szabadságharcos őrült meg vagy kurvult el."

igen, es ennek eredmenyekeppen az SZDSZ taogatottszaga 20%-rol 1%-ra valtozott. az MRE tamogatottsaga hogy valtozott az elmult 8 evben?
gabca

Tényleg úgy gondolod, hogy aki nem ismeri Karl Barth-ot, vagy Dietrich Bonhoeffert, az műveletlen?

salak

"Egyház akkor is lesz, amikor a magyarság már nem."

Erre azért nagy pénzben ne fogadj. (lásd egyiptomiak és az ő egyházaik)

"egy "megátalkodott" "vaknak miként beszélhetnénk a fényről?";)
"Mindennek rendelt ideje van", "az Úré a szabadítás"."

Jó ez a "tolvajnyelv", de a XXI. század már egy kicsit anakronisztikus.
Shore 2008.11.30. 15:57:36
"Tényleg úgy gondolod, hogy aki nem ismeri Karl Barth-ot, vagy Dietrich Bonhoeffert, az műveletlen?"
Nem, és nem is ezt értettem.
Hanem azt (és a gyengébbek kedvéért most elmagyarázom), hogy ha valakinek arról, hogy református, csak ifj. Hegedűs jut eszébe, és ez alapján ordibál teli szájjal, az elég műveletlen, és talán nem árt előbb kicsit tájékozódni böffenése tárgyáról.
Óriási örömmel nyugtázom, hogy létem egyik biztos pontja, a Kampfer nevezetü náci, ismét megjelent és bizonygatja, hogy a maga eszement rasszizmusa nem a maga hülyeségével, mégcsak nem is a gyerekszoba hiányával magyarázható.

Ugyan kérem - mint minden rendes nyilas tudja, ez mind a rohadt zsidók hibája. Ha nem lennének, akkor nem lenne mit gyűlölni rögeszmésen.

Egyszerü ez mint a pofon.
huba 2008.11.30. 15:45:59:
“meg tudnad mutatni hol szerveztel tuntetest ellenuk?”
Meglehetősen korlátozott a demokráciafelfogásod, ha a tüntetést tartod az egyetlen adekvát válasznak. Én meg nem, sőt, ezért nem szervezek ellenük tüntetést. Azért aztán meg főleg nem, hogy egyes hülyegyerekeket megnyugtassak, hogy akkor aztán mi nagyon elhatárolódtunk tőlük, mert csak az az elhatárolódás, ha transzparensekkel kivonulunk az utcára. Egyébként az MRE alapvetően bázisdemokratikus, azaz nagy ívben szarunk arra, hogy ki a püspökünk, mert csak egy közülünk.

“igen, es ennek eredmenyekeppen az SZDSZ taogatottszaga 20%-rol 1%-ra valtozott. az MRE tamogatottsaga hogy valtozott az elmult 8 evben?”
A különbség csupáncsak az, hogy az SZDSZ által kollektíven képviselt értékrendet és annak gyakorlati megvalósítását értékelte a társadalom a szavazatával– ellenben biztos vannak köztük jófejek is. Míg a Hegedűs-família akkor is csak egy múló fejfájás az MRE történetében, ha a papa püspök volt egy ideig, ti. semmi közük az MRE által kollektíven képviselt értékrendhez. A példám arról szólt, hogy sajnos sok emberről (és csoportról) nem látszott, hogy mivé válnak a rendszerváltás után, miközben te sikeresen összemosod a részt az egésszel, pedig nem nehéz egy hasonlatban észrevenni az érintkezési pontot. (Id. Hegedűsnek pedig, akire vonatkozhatott volna a kérdésed a hasonlatom alapján, meg megköszöntük “értékes” szolgálatát, és elhajtottuk – az egyházi társadalom önkorrekciója ugyanúgy működött, mint a magyar társadalomé, és ez engem optimizmussal tölt el, marginalizálodnak az ilyen jelenségek …)
Leülhet fiam, nem megy ez még, kicsit tanulja még a szövegértést, ez így még egyes.
de kedves gabca, az csak a te képzeted, hogy én nem ismerek egyetlen református személyiséget az elmúlét ötszáz évből Hegedűsön kívül. gondolom, megnyugtat, ha hangoztatod, de ilyesmit em írtam. azt igen, hogy ma az egyház legismertebb figurája ez a fasz. ezt vitatod?
Dudley, evil overlord (eol):

Néhány meghatározás:

1.
"A Tinta Kvk. most, 2007-ben adta ki a Magyar nyelv kézikönyvei 13-14. köteteként 2 kötetben az Értelmező szótár+ c. kiadványt, melynek 1098. oldalán a következő olvasható:
Mítosz: legenda, hitrege. A mítoszok olyan mondák, amelyek isteni lényekről, hősökről, az ősidők eseményeiről szólnak."

Sólyom szerinted ennek a meghatározásnak melyik értelmét használta? Ősidők eseménye? Most volt 60 éve, könyörgöm! A zsidóság történetének ősideje ennél kicsit régebben volt...

2.
"Az Akadémiai Kiadó által 1979-ben kiadott Magyar Nyelv Értelmezõ Szótára:

mítosz fn -t, -ok, -a (rég írva mythos is)

1. (Tud) Vallási tárgyú õsi monda; hit-
rege. Az évszakok váltakozásáról szóló ~;
a világ teremtésének ~a. A Kalevala cselek-
ménye ~okon alapszik.
Eötvös ... ugyanazon álláspontot foglalja
el, mint a XVIII. század... a vallási
mythosok keletkezésével szemben. PétJ.
a. Ennek irodalmi alakja, feldolgozása.
Lefordítja az egyiptomi ~okat.
2. (átv. vál) Történelmi esemény(ek)nek
v. kimagasló egyéniség(ek)nek erõsen kiszíne-
zett, gyak. túlzóvá, emberfelettivé magasz-
tosított irodalmi ábrázolása. ~t szõ, teremt.
mítoszi."

Sólyom szerinted ennek a meghatározásnak melyik értelmét használta? Vallási tárgyú monda? Az erősen kiszinezettet? Szerinted például, Sólyom mire gondolt, hol van erősen kiszínezve? Hol túlzó? Hol emberfelettivé magasztosított? A holokauszt talán IRODALMI ÁBRÁZOLÁS? Nem más mint narratíva? Talán lektűr? Érted, hallod, ugye, Dudley, evil overlord, mit kérdezek?

3.
Magyar Nyelv Értelmező Szótára, IV. köt., Bp., Akad. Kiad. 1961
"Mítosz
fn -t, -ok, -a
1.: (tud) vallási tárgyú ősi monda ; hitrege
2.: (átv, vál) történelmi esemény(ek)nek v. kimagasló egyéniség(ek)nek erősen kiszínezett, gyak. túlzóvá emberfelettivé magasztosított irodalmi ábrázolása (mítoszt sző, mítoszt teremt)

Ez kb. ugyanaz, mint az 1979-es.

-------

A fentiekből kiderül, hogy mindenképpen az "eltúlzás" értelem játszik. A holokauszttal kapcsolatban ezt kik is szokták használni? Az elég, ha így nyitva hagyom a kérdést, vagy írjam le neked, hogy a holokauszttagadók, a magukat történésznek tartó, de a szükséges képességekkel (és bizonyos esetekben végzettséggel) nyilvánvalóan nem rendelkező, velejéig romlott, erkölcstelen, tisztességtelen, elismerésre, sikerre vágyó tehetségtelen barmok. Akiknek a "Sine ira et studio" nem mond semmit.

Meg a sok nyomorult, aki azt sem tudja, hol van Auschwitz, de van pofája megkérdőjelezni annak az elbeszélését, tapasztalatát, aki ott volt. Aki nem is olvasott egy történelemkönyvet sem, hah, talán még könyv sem volt a kezében, csak a sok szart olvassa az interneten, meg az elmés kis körleveleket.

Aki nem látott még egy filmet sem a témáról, esetleg eredeti felvételt, fényképeket, nem beszélt olyannal, aki járt ott.

Azt kell, hogy mondjam, sajnos, a mítosz szó használatával jogász ismerősünk nagy nyilvánosság előtt akaratlanul is erősíti a holokausztagadókat. Lehet, hogy csak "rosszul fogalmazott", de az annál rosszabb. Lehet, hogy csak fennkölt, méltóságteljes óhajtott lenni, de az egész beszéde nem ezt célozza, és nem is ezt éri el.

Köztársasági elnök. Jogászdoktor. Az AB elnöke volt. Azt hiszem, neki mindennapos gyakorlat a szavak értelmezése, érvényes jelentésének meghatározása, megértése, a kimondott szó erejének, hatásának felmérése. A magyar nyelv pontos ismerete és alkalmazása. Nem fórumozás szintjén. Nem fogalmazhat pongyolán, slendrián módon.

Nyilván készült erre a beszédére, hiszen az OGy őszi alakuló ülésén tartotta, ahol ott vannak a képviselők tömött sorokban, egy rahedli díszvendég, nagykövetek, sajtó. Azokban a napokban beszélt, amikor sokan elkezdtek félni (illetve ezt a nem létező veszélyen alapuló félelmet eltúlozni, ugye) az utcán zárt rendben masírozóktól. Amikor tudta, hogy az ő feladata a nyugalom, az egyetértés, a megbékélés, egymás tiszteletben tartása, blablabla feletti őrködés, az ezeket megerősítő fellépés.

Így képviseli "a nemzet egységét"?

És végül eol a tárgy tekintetében teljesen irreveláns meghatározása, így saját célját megsemmisítő idézete (hehe, legalább idézni tudnál öreg, vagy mi volt vele a célod?):

"A mítosz (a görög μυθος=müthosz a.m. beszéd, elbeszélés, üzenet, párbeszéd szóból) eredeti értelmezésben irodalomelméleti, irodalom- és kultúrtörténeti fogalom."

Csak kérdezem, hogy a második világháború az irodalomelméleti, irodalomtörténeti, vagy kultúrtörténeti fogalom? És az első világháború? A drága Lajka kutya? Srebrenica melyik irodalomelméleti áramlat sarokpontja, a szerb realizmusé, vagy a bosnyák szentimentalizmusé?
Kéretik erre válaszolni, eol.

"Az írással nem rendelkező kultúrákban azokat az általában élőbeszéd formájában és nemegyszer erre szakosodott mesteremberek (énekmondók, lantosok, varázslók és táltosok stb.) által terjesztett történeteket jelentette, amelyek a kultúra, a közösség, a kisebb-nagyobb csoportok számára valamilyen közös jelentést hordoztak, és ezáltal a csoport közös emlékezetének egy fontos részét alkották s az ősök tudását őrizték."

Ez hogyan alkalmazható bármely XX. századi európai kultúrára? A német, vagy lengyel, vagy magyar, vagy cseh kultúra közül melyik nem rendelkezett írásbeliséggel?
Kéretik erre válaszolni, eol.

"Ez a tudás, ez a közös jelentés általában, mivel a tudományos, sőt a racionális gondolkodás általában még nem alakult ki ezen csoportokban, vallásos elemekkel mélyen át volt itatva."

Hát ez meg most mire vonatkozik? Bölcsisekre? Jedi-tanoncokra?

"Kéretik cáfolni, hogy a zsidó nép számára a holokauszt nem alkotja a közös emlékezet fontos részét."

Ez meg hogy jön ide, és miért kéne cáfolni? De nem is értem: azt várod cáfolni, hogy "nem alkotja", vagy esetleg azt, hogy "alkotja"? Mivel bizonyítod egyiket, mivel bizonyítod másikat? Utána cáfolhatunk. ;-)
Tóta W. Árpád · w.blog.hu 2008.11.30. 17:24:47:
Jaj, kedves Árpád, ne legyél már te is olyan sunyi, mint az általad joggal kritizált ifj. Hegedűs!
“A Tilos Rádióhoz képest a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete. A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják. Tespedt tagjaikat gennyben áztatják, kényelmesen röfögnek a mocsárban.”
Ezt nehéz félrérteni. Mert akárhogy is nézem, itt pedig általánosítasz (még csak nem is a vezetésről írsz). Azt meg hagyjuk, hogyha még a vezetést is érted, akkor is igazságtalanul (ld. a csúsztatást Bölcskeiről, illetve Bogárdi Szabóról ab ovo a rosszindulatúbb olvasat).
A szöveged alapján tulajdonképpen teljesen mindegy, hogy tényleg nem ismersz mást, vagy csak elegánsan hallgatsz róla. Az output elég egyértelmű. Mondjuk annyira legalább korrekt vagy, hogy a 400 komment között egyszer eldugva megemlíted a szelidolajfa.blog.hu-t mint pozitív példát.
A mi ifj. Hegedűsünk is hasonlóan operál: “galíciai jöttmentek”, majd pedig boci szemekkel mondja, hogy ő egyáltalán nem állitja, hogy mindenki :)
Szóval nem értem, miért kell hasonlóvá válnod ahhoz, akit speciel még jogosan is kritizálsz? Hogy UP-t idézzem szabadon, addig csapkodsz a nuncsakuval, amig a végén magadat csapod arcul – sajnos ez egyre gyakrabban összejön :(

A “legismertebb figuráról” meg leírtam már a véleményemet, hogy abban azért benne vagytok ti is (értsd média), mert nem a Szelidolajfáról vagy a református iszákosmentőkről vagy Vályi Nagy Ervinről írsz te se, tegyük fel pedig, hogy azokról is hallottál. De ha ebből nem jött át (ti. ha vitattam volna, akkor említettem volna), leírom tagoltan külön a te kedvedért: n e m v i t a t o m.
Hogy van az, hogy engem csak az érdekel, hogy mikor váltunk már végre kormányt, mert ez alkalmatlan és csak rosszabb és rosszabb lesz.

Hogy itt bizonytalanság lenne, ha most a parlament feloszlana? Ezt modták mindig. Sose jött be nekik.

A többi mind figyelemeltereleés.
Lásd egykor volt ügyeletes nyilas Mármittudoménmilyen Diána. Most a reformátuokat kell piszkálni egy kicsit?

A szélsőséges dolgok maguktól megszűnnének, mert az embereket nem tudja lekötni a horogkkereszt. Nincs társadalmi támogatottságuk. Amint a dolgok visszatérnek a rendes kerékvágásukba, amint a jogalkotás és az alkalmazás ismét a valódi feladatával foglalkozik majd. Ezek a mozgalmak elcsökevényesednek, oda kerülnek ahol a helyük van: a nagy nullába.
P.s.: Egyébként György Péter 1998-ban a választások előtt kishegedűs kapcsán a Népszabóban ugyanezt a gondolatot lejátszotta, az egész MRE-t lenácizva. Életemben egyszer írtam olvasói levelet, amiben reformátusként ezt kikértem magamnak, és mellékeltem a dunamelléki lelkészek és prominens civilek tiltakozó levelét (amit Bogárdi Szabó fogalmazott, akkor még mezei lelkészként), amit jelemző módon csak a Magyar Nemzet közölt anno. Kaptam tőle egy privát(!) választ, amelyben bocsánatot kért tőlem(!). És ezzel a dolog a részéről (meg a Nepszabóéról is) el volt intézve.
Ne tegyük már az álnaívat, meg nem kéne a lényegtelen dolgokon rugózni. Mert teljesen mindegy, hogy tájékozatlanság, vagy rosszindulat - a végeredményt tekintve.
Én csak a kevésbé rosszat feltételeztem rólad :)
"TWÁ"!

Most kezdődik a szokásos? Minden hasonló a hitet, Krisztust , egyházat érintő vita ide vezet. Szépen a fejedre olvassuk hiányosságaid, Te pedig apró részigasságok felnagyításával operálsz.

Már sokan és sokszor próbáltuk elmagyarázni Neked, hogy a mai látható egyház NEM A BIBLIAI EGYHÁZ. Nagyon nehéz fefognod, hogy a látható egyház egy földi, bűnösök alkotta szervezet. Viszont mivel bűnvallást tesz, és hitet az ura mellett kegyelmet nyer egyénenként, mert "nem pénzen, aranyon, hanem Krisztus drága vérén váltatott meg". A bűnösök közül egyéni a szabadulás. Ugyanakkor biblikusan valljuk azt is, hogy minden emberi erőlködés eredménytelen, és életünk végéig követünk el bűnt. Mert!!- ha egyetlen ember is képes lenne bűntelen életre, azt bizonyítaná, hogy Krisztus kereszthalála felesleges vot, horribile dictu Neked van igazad és szefényvesztés az egész.

Csakhogy amióta világ a világ bűntelen életre azt az egyet kivéve nem volt példa.

Így aztán a földi egyház vezetői(legalább is nálunk), hirdetik SAJÁT bűnösségük is.
"Mert kegyelemből van üdvösségetek hit által és ez nem ti magatoktól van, Isten ajándéka ez; nem cslekedetekből, hogy senki ne kérkedjék." /Ef. 2,8-9./
A hit szilárd meggyőződés valamiben amit nem lát(t)unk. Te az ősrobbanásban HISZEL.
MOND: MI ROBBANT FÖL???

Shore
"tolvajnyelv" :)
"megátalkodott" - egy, az írás stílusától hirtelen nyelvekenbeszélő nagyonkegyestől származik;
vaknak a fényről - Apollo vértanú Perennis helytartónak. nagyon szabadon /öncenzúra/
A többi pedig a Bibliából.

A református hitvallási iratok tanítása az egyház időbeliségéről úgy szól, hogy a világ kezdetétől annak végezetéig tart. Isten népének Jézus előtti korszakát pedig nem más, mint az Ószövetség tárja elénk, a szentet és profánt egyaránt.
Remélem így érthetőbb, miért bátorkodtam arra a meghökkentő kijelentésre.
T. gabca és molaris!

Ha a tényeket követjük, valami olyas történt, hogy Hegedűs helytelenkedett, ezért őt az egyházi bíróság elé citálták, az egyházi bíróság összeült, és fölmentette, emiatt pedig Tóta W.-ben igencsak felment a pumpa (az én ízlésem szerint a kelleténél jobban, de ez nem ide tartozik). Ahogy én sem, valószínűsíthetően Tóta W. sem ismeri a református egyház hierarchikus viszonyait, és úgy gondolta, ha egy egyház hagyja, hogy a saját bírósága előtt az ilyen cselekedetnek felmentés legyen a vége, akkor az az egyház nem olyan, amilyennek lennie kellene. Természetesen, ha az az egyházi bíróság teljesen független magától az egyháztól, és úgy ítél, ahogyan éppen jónak látja, akkor két dolog válik egyértelművé:

1./ Tóta W.-nek az általánosítással nincsen igaza, és

2./ nem olyan bíróságot működtet az az egyház, amilyet működtetnie kellene, ergo Tóta W.-nek mégiscsak igaza van.

Fentiek miatt nem látom tisztán, hogy mit vitattok. Az, hogy az egyházban pozitív dolgok is történnek, egy dolog, hogy Hegedűst felmentették, az meg egy másik, amiért az egyház összes tagja nyilván nem hibáztatható, de az egésze igen.

Egyébként a molaris által leírt logikai levezetés érvrendszeréből és végkövetkeztetéséből nekem egyértelműen az következik, hogy az egyház bizony erősen bibliai egyház (másutt nemigen olvasható hitelesen, hogy Jézus abszolúte bűntelen életet élt). A kérdésére pedig a válasz: az anyag.
"Id. Hegedűsnek pedig, akire vonatkozhatott volna a kérdésed a hasonlatom alapján, meg megköszöntük “értékes” szolgálatát, és elhajtottuk – az egyházi társadalom önkorrekciója ugyanúgy működött, mint a magyar társadalomé..."

id. hegedus mit csinalt hogy elhajtottatok? nyilvan if. hegedus meg nem lepett tul az elhajtasi kuszobon. (amugy erdekes, ezek szerint megis csak el tudtok hajtani kellemetlen alakokat...)
Pincehelyi, nyugi. Ha jól érzékelem a hozzászólásodból, téged a definíciókból elsősorban az "eltúlzó" szó zavar, ami már-már a tagadással egyenértékű. Hát szerintem se Sólyom, se eol, és azt hiszem én sem ilyen értelemben használtuk a kifejezést. Bocsánat, de ne az értelmező kéziszótárakból indulj ki, a Tinta kvk. megfogalmazásánál a három éves lányom pontosabbat tudna adni. Nem akarok a mítosz jelentésébe nagyon belemélyedni, de a lényegük általában az, hogy valamilyen konfliktust kívának megoldani, ismertetni, gyakran,sőt szinte mindig egy megtörtént esemény alapján, de attól elrugaszkodva, általában vallási köntösben. Az pedig, hogy a ma leggyakrabban emlegetett mítoszok olyan 2500-3000 éve megtörtént eseményeken alapulnak, még nem jelenti azt, hogy újabb mítoszok nem keletkezhetnek. A mítoszok keletkezésének nem feltétele az írásbeliség hiánya sem, az írásbeliséggel csak a szerepük csökken. Olvass inkább légyszi Gravest, G.S. Kirk-öt, vagy Mircea Eliade-t, lehet, hogy jobban elmélyedtek a témában, mint a Tinta kvk. A holokauszt elindult a mitizálódás útján. Hitler, Himmler, Eichmann, Mengele mitikus antihősök, a mai kultúrális közegben emberfeletti gonoszsággal felruházott figurák. A kora keresztényeknél ilyen volt pl. Nero, a zsidóknál Titus, vagy Domitianus császárok, csak az ő "fényük" mára megkopott. Azt szintén ne vitassuk, hogy hány könyv, film, irodalmi alkotás foglalkozik a holokauszttal, elsősorban nem tényszerűségi alapon. Pilinszky Harmadnapon c. verse az egyik kedvencem. De, ha neked úgy tetszik, lovagolj továbbra is az "eltúlzó" szón, bár a sine ira et studio jelentésén inkább neked kéne elgondolkoznod.
Molaris: Szar lehet nektek bunben leelni az eleteteket.
Molaris, tevedesben vagy, TWA nem hisz az osrobbanasban, o agnosztikus. Ez ebben az esetben azt jelenti, hogy jelenlegi _tudasunk_ alapjan a legvaloszinubb, hogy volt osrobbanas.
gabca 2008.11.30. 15:37:46

Én sem bánom, hogy az egyházak közfeladatot látnak el. Hát csak lássanak: számomra az egyházak nagy múltú, erős ideológiájú civil szervezetek, és ilyen minőségükben semmivel sem kártékonyabbak, mint a kendermagosok vagy a gárda.

A közpénz elköltése nem csak társadalmi konszenzus kérdése, azt meg egyébként sem a mi párbeszédünk alapján lehet megítélni, hogy van-e. Az államnak nagyjából jól behatárolható feladatai vannak a demokratikus-kapitalista gazdaságban.

TWÁ hitelessége kb. semmilyen kapcsolatban nincs az írásainak igazságtartalmával, max. üzletpolitikai értelemben.
Ha egy hazudós hiteltelen alak leírja az igazságot, akkor azt ugyanúgy kell elfogadnunk. Erről szól ez a blog: Árpi felhoz témákat, leírja a véleményét, mi pedig eldiskurálunk rajta. A téma soha nem lesz hülyeség az író hülyeségétől, és ezt el kell fogadnod.

Néhány konkrét válasz:

1.) Ez az ellenőrzősdi felesleges és nagy teret hagy a simlizésre. Minek eljátszani azt, hogy az állambácsi ad xy egyháznak pénzt, "aztán jóra költsed ám!"? Olyan szervezeteket kell támogatni -akár egyházak leányvállalatait- amelyek ezekre a feladatokra vannak specializálva. Az egyházak ugyanis jó, hogy ezt is csinálják, de nem erről szólnak.

2.) Alapvetően azzal a gondolatoddal is egyetértek, hogy bizonyos közfeladatokat -mondhatnánk úgy is, hogy az összeset- piaci/civil szervezetek jobban el tudnak látni, mint az állam. Én szívesen fizetnék pl. egy iszákossegítő szolgálatnak (tehát nem xy egyháznak), ahogyan most fizetek egy városszépítőnek is, hogy ezeket a problémákat elintézzék. Érted: egy feladatot megoldó kasszába fizetnék, mert a feladat megoldásának igényével egyetértek, a többivel nem.

3.) Ilyen, hogy visszaadják az egyházi tulajdonokat, nincs. Már csak azért sem, mert azzal restaurálnánk az x évvel ezelőtti társadalmi feszültségeket. Az egyházak így is kárpótlást kapnak (ugye, a közpénz), ami szerintem megint hülyeség, mert az én családom sem kapott még pénzt azért, mert mondjuk egy szovjet bomba széttrafálta dédszüleim házát.
Az egyházak önellátását oldják meg a híveik, ugyanúgy, ahogy ez minden más szervezetnél is van.

Az egyház semmiféle racionális alapon megkülönböztethető tevékenységet nem végez, ami indokolná a kitüntetett helyzetét. Vannak itt makettező egyesületek, horgászklubok, vadkenderirtók, néptáncosok, alternatív egyházak. Alig várom, hogy ugyanilyen szöveggel nyújtsák ők is a markukat.
Pincehelyi 2008.11.30. 18:04:49

Szépen összegyűjtötted; a HOLOCAUST-ról ma már valóban mindez elmondható:

1. Vallási tárgyú monda.
2. Erősen kiszinezett.
3. Túlzó.
4. Emberfelettivé magasztosított
5. Irodalmi ábrázolás.
6. Narratíva.
7. Lektűr.

Érted? Zsáner. Olyan mint a western meg a fantasy, csak itt a fekete és a fehér cowboy, tündér és ork helyett a szadista náci és sorsüldözött zsidó áll szemben egymással. Tudod: lágerregény, holokauszt-regény. Belletrisztika.

A Holokauszt-irodalom színe-java ilyen fantazmagóriákból áll, mint pl. ez a legutóbbi ponyva:
hvg.hu/panorama/20080301_Misha_Defonseca_holojauszt.aspx
Megvan - amúgy - ennek a postnak a maga külön pikantériája egy lényeges vonatkozásában: ti. hogy a főszereplő azért lett nemkívánatos, mert egy történelemhamisítóval árult egy gyékényen.

Csak hát ezen az alapon ki kéne közösíteni, börtönbüntetésre kéne ítélni az olyan bírálóbizottságok tagjait is, mint az amerikai Országos Zsidó Könyvdíj (Natio­nal Jewish Book Award), a francia Holokauszt Emlékdíj (Prix Mémoire de la Shoah), vagy a brit Je­wish Quarterly; sőt el kéne ítélni magát Elie Wieselt is, amiért - nyilvánvalóan ideológiai célból - olyan történelemhamisító kiadványokat, közönséges kamu-memoárokat méltattak és népszerűsítettek történetileg hiteles kordokumentumokként, beszámolókként, mint Binjamin Wilkomirski "Bruchstücke"-je, vagy Jerzy Kosinski "The Painted Bird"-je.

(S persze mindenekelőtt a zsidó túlélők kárpótlásáért küzdő Claims Conference szószólóit, akik mára oly számos, még napjainkban is élő volt munkaszolgálatos számára igényelnek és követelnek jóvátételt, hogy hovatovább kétségessé válik: ha ilyen számos a túlélő, akkor meghalt-e egyáltalán valaki azokban a munkatáborokban.)

Szóval ha már történelemhamisítás, akkor elsődlegesen a holokauszt-irodalom említendő, s ítélhető el ebből a szempontból, nem pedig a szinte tökéletesen súlytalan, de túllihegett Irving-jelenség; hiszen a csalók "emlékeikből" filmeket forgattak a közönség "okulására"; a szerzők konferenciákon tartottak előadást; irományaikat kötelező olvasmánnyá, vagy tankönyvekké tették -- míg ki nem derült róluk, hogy közönséges csalók, vagy ha úgy tetszik: csupán jó képzelőerővel megáldott, tehetséges ponyvaírók.

Könnyen belátható, hogy ezek a történelemhamisítások jóval nagyobb károkat okoztak, mint a revizionisták valaha is (fognak).
Ezek a viták mindig olyan mókásak. Elindulnak valahonnan, és körbeérnek a Larousse-on. Szavakon lovaglás az egész, miközben a szavak durva leképezései a világnak, főleg, hogy mindenkinek mást jelentenek. Szinte olyan, mintha érzelmekről vitatkoznátok. Sőt azt csináljátok, és logikusan próbáljátok alátámasztani. Ha az lenne, nem lenne vita.

Más; Érdemes ezt megnézni, vicces, okos és szórakoztató(Frank Zappa megmondja a miafaszt):
www.youtube.com/watch?v=8ISil7IHzxc

ez annyira zseniális...meg kellett néznem mégegyszer
"Éppen az a döbbenetes és a csodálatos a Nobel díjas Világegyetem kutató fizikusok példájában (ismét mondom, olvass utána), hogy ők ebből a rendezettségből, (..) TUDOMÁNYOS elvek alapján eljutottak oda, hogy kell lennie egy "mérnöknek" (..) amely FÖLÖTTE áll ezeknek és amely LÉTREHOZTA mindezt."

Az érvelés szerint - amit elég tiszteletlen módon és meg nem nevezett források alapján próbálsz mindenféle tekintélyek véleményeként beállítani - a világ túl rendezett ahhoz, hogy magától létezzen, ezért szükség van valakire aki az egészet megtervezi. Csakhogy ennek a tervezőnek is nyilván legalább annyira rendezettnek kéne lennie, mint a világ amelyet alkot, így akkor őt is terveznie kéne egy nála mégtökéletesebbnek.. Remélem világos, hogy ez a buta fensőbbség amivel, a más véleményen lévők egóját pöckölgeted, körbenforgó érvelést takargat, amit, nemhogy egy tudós, de egy olvasotabb jegyellenőr is megmosolyogna, szóval szállj le a magas lóról, mert veheted a fáradtságod a világképed újraértelmezéséhez, és olyan ez mint a WoW-ban minnél többször talentelsz újra, annál drágább buli..

Tényleg válogatott kis bandát sikerült ide egybegyűjteni kedves Worluk, a blogod közönsége remek példa a kontraszelekcióra azt hiszem, mindenesetre jó látni, hogy sokan azért egyetértenek józanító kinyilatkoztatásaiddal, sajnálatos, hogy a kifogásolt körök, úgy félnek a párbeszéd felvételétől, mint fideszes a vizitdíjtól. Szegény híveknek lehet a legroszabb, akik közül a gondolkodók és jószándékúak (és remélem vannak egy páran), nem tudják hova tenni tesze-tosza vezetőiket. Persze a mazsihisz se egy salsa-klub, de talán ott a gyűlölet nem, csak a korrupció üli torát a csalódott hívek fölött. A refiknek talán vissza kéne találniuk a gyülekezetük nevét adó reform szóhoz, szervezeti és persze politikai értelemben is.

Én is jobban élvezem a szarkasztikusabb cikkeket, azonban a helyzetünk valóban egyre nyúlosabb, mocskosabb és ragacsosabb lesz, minden józan honfitársban benne van a jövőtől való félelem, hogy nem a legjobb irányba mennek a dolgok, hogy egyre több szó esik Hegedűsről a reverendán és egyre kevesebb Tevjéről a fészerben.. Szóval ennek fényében érthető a hozzáállás metamorfózia..

A sötétség elleni harcra persze senki nem mondja, hogy könnyű, érd be azzal kedves szerző, hogy láthatólag vagyunk még páran akik úgy gondolkodunk, ahogy te.

Mégígyebbül vagy legalább így tovább!
Hát Árpi szerintem ez a postod, olyan elbaszottra sikerűlt, hogy még. Egy valamit el lehet mondani, biztosan nem vagy populista ezekkel a megállapításokkal.

Én speciel nem volnék egyházi személy, de kínosan ügyelek a vallásos egyedek érzelmi világának tiszteletben tartására. Ez olyan anyám álltal belém nevelt téma, akinél pedíg nagyobb ateistákat nem nagyon hordozott a föld a hátán. De általánosítani egy egyed alapján, vagy két egyed alapján kb ugyanaz a csapda, mint terrorístának nevezni az Arab Emirátus focistáit. Direkt nem cigányozós pédát hoztam, mert arra nyílván vannak itt jobb szakemberek is nálam...

Szóval ez szerintem nehezen mínősíthető, még ha ifj Hegedűs megnyilvánulásai egy csatornában lakó rágcsálóféle szintjén mozognak, akkor is. Neked nem kéne ennyire le menni, de Te tudod.
Aranyhozzászólás a szelíd olajfáról:
mostanában már nem konfirmálkozom.

Íme, a MRE új üdvöskéje! Benne gyönyörködjetek!
Ennél még a cégéres egyházmegváltó gazemberek /pl. "Kolozsvári"/ is többet tudtak.

Mene, mene tekel u parszin, mint a ...
molaris 2008.11.30. 19:04:24

"MOND: MI ROBBANT FÖL???"

Mond Te tényleg elhiszed a 6 napos storyt? Nem akarok vallásháborút indítani, de ha a vallásos emberek elfogadnák, hogy más nem éppen úgy gondolja a dolgokat, ahogyan Ők akkor egy kicsit csendesebb lenne a világ. (Direkt vallást írtam nem keresztényt)

Ha egy kicsit végígnézel a világban akkor nekem az István a Királyból az "OH mond Te kit választanál?" című nóta jut eszembe. Ott a Király volt a kérdés, de lehetne akár az Isten személye is... Budha, Mohamed, Názáreti, Ámon-ré? Hogy csak a legpopurálisabbakat említsem. Kissé nagy a túlkínálat a hinnivalóban... ebből a szempontból TWA ostorozása elég közel áll hozzám.

Az általánosítgatás nem annyira. Azért mert valaki vallásos, még nem biztos hogy hülye. Azért mert valaki idiótán viselkedik egy egyházban, attól még a többi nem biztos, hogy fasiszta. De egyébbként Árpi fasiszta, megmondta az etikai bizottság is :-))

Árpi most valld be hogy Te valójában egy református-fasiszta csákó vagy másodállásban, és csak az ellenérzések kiválltása miatt ködölsz itt :-))

Molaris, te sem tudod, hogy mi robbant föl, csak hiszed.
A tudósok sem tudják, hogy mi robbant fel, illetve hogy egy bizonyos időpont előtt mi is történt. Ők ezt nem hittel, hanem folyamatos kutatással igyekeznek eldönteni. A különbség ennyi. A tudósok hadd kutassanak, a hívők meg hadd higyjenek.
Teljesen egyetértek TWÁ-val.Tudnék nagyon keményen fogalmazni, de nem merek. 57 éves vagyok értelmiségi nő, aki szeretné kihuzni nyugdíjig.Reformátushitben neveltek, konfirmáltam, templomba jártam, úrvacsoráztam és egyéb blablabla!!
A hitemnek annyi, nem akarok egyik felekezethez sem tartozni, mert gyalázat ami az egyházak házatáján folyik. Most különösen a Református egyháznál már évek óta. A H.L.-t már régen ki kellett volna rúgni vulgárisan mint macsakát sz... Kitörölni a ref.papság névsorából, nem egy olyan tuti kis templomot rábizni amiben garázdálkodik.És ez igaz a határon túli egyházi főmétóságokra is. Értem ezalatt T.L.a legnagyobb magyar ellenes embert, akinek még lehetősége van megszólalni és folyton hűlyeséget beszélni. Mint ma reggel is, ahelyett, hogy örült volna a magyar győzelemnek a romániai választásokon, ő "túl nyerésről beszél"! Vérlázító, undorító!!
Kedves "vakapad" és tsai!

Egy kis gyorstalpaló.
1,- az áldozat csak tökéletes lehet a mózesi törvények szerint, melyet Mózes Istentől japott. Következés képpen Jézus nem lehetett bűnös, mert akkor nem lehetne megváltó. A Biblia is bűntelennek írja.
2,- a Hegedűs ügyek:
a,- ifj. Hegedűst két ügyben piszkálták. Egyszer a beszédei miatt, melyről bebizonyította, hogy veretes íróktól és költőktől idézett. Másodszor a holokauszt ügy miatt. Mivel a templom alatt működő színház nem az Ő egyedüli privilégiuma, és nem saját szervezésű volt az est, hanem kibérelték, így jogilagtisztázni tudta magát. Ne hidd, hogy nékünk kisebb teher Ő, mint Donáth László az evangélikusoknak. Addig amíg bizonyos határt nem lép át, addig nem lehet levenni róla a palástot. Bár nem biztos, hogy okos dolog lenne.
b,- id. Hegedűs. Egy hatalmas tudású megtért ember. Két cikluson keresztül volt püspök. Direkt nem politizált a szószéken. Tekintélyének örvén a gyerekei törtek előre, telepedtek rá az egyházra. Második ciklusa végén kezdte variálni at átvilágítást, ami hatalmas megosztottságot váltott ki. A kettő együtt, és a lex Hegedűs együtt eredményezte, hogy nem lett újra püspök. Nem tisztem a belső ügyek kiteregetése, ezt csak az érthetőség miatt.

Én valóban hiszem a "hatnapos sztorit", és mindent ami ezzel jár. Így aztán hiszem az ősbűnt és hogy rossznak születünk. Láthatod ha nem vagy vak, hogy a rossz az egyedüli amit nem kell tanulni. A még járásképtelen csecsemő is ádáz dühvel tud a társára rontani, négykézláb egy- egy játékért. Minden mást tanulni kell.
Amint feljebb valaki epésen megjegyezte, Árpádot "le Sátán kutyáztam". Nem!- le Sátán követőztem, mert csak egynek szolgáhat. Ő nem Jézust választotta.
És itt érünk a végére, hogy aki megtért, azaz bűneit megbánta, Krisztust megváltó urának hiszi és néki tetszően igyekszik élni, bár követ el bűnt/szóban, tettben, gondolatban, mulasztásban/, mégsem bűnben él. Mert ezek csak vétkek, a BŰN az Isten nélküli élet. És választás nincs, mert Jézus mondja:"Én vagyok az út, az igazság és az élet. Senki nem mehet az Atyához, csak általam."/Jn.14,6./
Igy kerek?
"Mert ezek csak vétkek, a BŰN az Isten nélküli élet."

szerintem meg az a bűn, ha nem tudok arról, nem akaronk arról tudni, hogy vétkeztem, (és nem tudok vele mit kezdeni,) az Isten nélküli élet is csak akkor bűn, ha tudom, hogy istentelen.
Kedves tetűwé!

Ne haragudj a betűtévesztésemért, de hát valószínűleg ez téged egyáltalán nem zavar.

Nem zavar, mert hát hiába is mondják neked, hogy a reformátusok nem a kereszTÉNYek közé számítják magukat, hanem (éppen a katolikusoktól való megkülönböztetés miatt) magukat kereszTYÉNnek mondják.

Érted, tótawé vagy tetűwé, Worluk vagy Szarluk végül is neked -- egy-két betű -- mindegy, nem?

Azt sem igazán akarod tudomásul venni, hogy a kereszt náluk szintén semmiféle olyan szimbolikával nem bír, mint a katolikusoknál.

Adva van tehát egy cikk, amely -- látszólag -- a náci reformátusok ellen szól, UGYANAKKOR szimbolikájában és szóhasználatában a katolikusoknak is üzenetet hordoz.

Vigyázzatok, ti pápista bohócok, én és a Megbízóim rajtatok tartjuk a szemünket! Ma a refik, holnap az evik, de holnapután ti katik kerülhettek sorra!

Egyébként ez a ki minek nevezi magát teljes egészében szarakodás!
Keresztény vagy keresztyén, mit számít?
A buzik is buzik, a cigányok cigányok, a rokkantak rokkantak, és így tovább, nem módszer az hogy melegezünk, romázunk, mozgássérültezünk, satöbbi, satöbbi.
Amit egyszer Mi Megmondóemberek kimondunk, az bizony Szentírás (sic) és dogma (sic).

------------
Egyébként, hogy ne kelljen újabb hozzászólást külön írnom, mindenkinek aki nem tudná leírom, hogy a reformátusok "főnöke" Kálvin atya és nem páter Luther, mert ő az EVANGÉLIKUS felekezet embere.
Nem könnyű megemészteni, de kis utána járással azért ki lehetne deríteni, hogy a katolikus ellen PROTESTÁLÓ egyházak közül kettő jelentősebb, a Kálvin féle református és a Luther féle evangélikus frakció.
Szóval aki Luther antiszemitizmusáról ír, TWÁ cikke nyomán, az elvétette a rubrikát.

----------
Harmadjára pedig aki tőlem "tudományos" bizonyítását várja annak a kijelentésnek, hogy a Világegyetem kutatását végző nagy fizikusok közül szignifikánsan nagy számú ember lett Isten hívő, annak ismét és ismét és ismét csak azt mondom, tőlem ne várjon senki kinyilatkoztatást. Az én információm nem esetleg hamisított statisztikákból vagy megrendelésre is készíthatő tanulmányokból ered.
Tessék elővenni egy listát (én ajánlanám a Wikipédia Nagy Fizikusok szócikkét) kinézni belőle mondjuk az 1920-as évek utáni fizikusok neveit és ELOLVASNI az életrajzukat vagy akármit, ami róluk fellelhető.
Én (mégegyszer mondom, ÉN) meglepődtem amikor ilyesmibe fogtam és bárkinek, hívőnek és hitetlennek MELEGEN AJÁNLOM hogy maga is nézzem utána és szerezze meg azt a "hűha" és "ejha" élményt, amit én megszereztem.
Még akkor is érdekes lesz olvasni ezekről az emberekről, ha csak úgy, mellékesen, "hátsó szándéktól" mentesen olvasunk róluk.

----------
Végezetül Heisenberg néhány érdekes fejtegetését szeretném megosztani veletek a Világ Keletkezéséről. Sorrendet és tagolást ne tessék nagyon tanrendnek venni...

1. A Világ nem volt, hanem lett.
2. A Világot Létrehozó mindenható.
3. A Világot Létrehozó öröktől fogva van.
4. A Világot Létrehozó létezésének oka önmaga.
5. A Világot Létrehozó létezésére nem tudunk tudományos bizonyítékot hozni.
6A. A Világot Létrehozó neve ANYAG és ez hozta létre a TUDATot.
6B. A Világot Létrehozó neve TUDAT és ez hozta létre az ANYAGot.

Amint látható, az axiómáink egészen sokáig a legteljesebb egyetértésben sorakoznak egymás mellett, és KIZÁRÓLAG valahol a végén érünk el egy olyan helyre, ahol VILÁGOSAN ketté kell válnunk.
A kettéválasztásnak EZUTÁN számtalan következménye van (pl. a Világ megismerhetőségének kérdése, a szabad akarat/determináció kérdése, stb. stb.), de ez már messze-messze túlvezet azon, amit megérteni próbáltunk.

Akármilyen vicces is, mert ezt mi igazából nem filozófia, hanem "marxórán" tanultuk, EGYETLEN kérdés marad:
A Lét határozza-e meg a Tudatot, vagy a Tudat a Létét.
A gyökér közös, a döntés pedig rajtunk múlik.
Nevetséges azt mondani, hogy aki Istenben hisz az hülye, mert ezzel szemben csakis egy lehetőség van, mégpedig az hogy az Anyagban hiszünk. Mindkettő hit és mindkettő azonos tőről indul.

Jó lenne, ha ezt a sok-sok félműlt, látszólag "hitetlen" ember egyszer végre megértené.

--------
Utóirat: Hogy én például miért teszem előre a tudatot? Nos ez alapjában az egyik következmény miatt van. Ugyanis ha az Anyag határozott meg minket, akkor bizony determinálva vagyunk, szabad akarat mint olyan, nincs.
NEKEM, hangsúlyozom, NEKEM ez valahogy nem tetszik :-).
De ettől még más nyugodtan gondolhatja másként!
vakapad 2008.11.30. 20:04:51:
Szerintem elég világos, mi az én bajom (másnak meg más, nem ugyanazt a "kegyességi irányt" képviseljük molarissal, talán az is világos - de hát ez egy sokszínű egyház ...).
Az egyházi bírósághoz kb. annyi közünk van (értsd a reformátusok zömének), mint egy magyar bírósághoz. A bírósági döntésről leírtam sommás véleményem, az menthetetlen. Mintahogy sok világi bírósági döntésről is megvan a véleményem. Vsz. ugyanaz a jogi csűrés-csavarás. Az én naív, egyszerű, kívülálló fejemben ez a jog arculcsapása. A cikk viszont nem erről szól, egy kicsit túllő a célon az általánosítással. Ennyi.
(Egyébként igazán sajnálom, hogy csak fáziskéséssel tudtam válaszolni neked a múltkori fórumon. Ha visszanézel, elkezdtem válaszolni, de akkorra már mindenki hazament. Azt a vitát pedig szívesebben folytatnám, mert egy marginális szalonnáci meg egy töketlen egyházi bíróság nem ér annyit, amennyit már beírtam.)
Molaris: "a BŰN az Isten nélküli élet"

Konyorgom, melyik isten nelkuli elet a bun?
Árpád vazze !

Ez már tényleg szánalmas.
Vedd már észre, hogy ettől még a Gyurcsány blogban is összeszedettebben cinkosoznak.
"A nyilas szöveget csendben kuncogva, cinkosan tűrik, hallgatásukkal bátorítják."
Röhej.

Nyílván az lesz mellesleg a hozadék, amire számítasz.
A keresztények kikelnek magukból a méltatlan általánosítások kapcsán, te pedig lefideszdroidozod őket.

Két embernek jó napja lesz a cikked kapcsán. Hegedűsnek, és neked.
Finoman jelzem, mint nem röfi, hogy az igaz, hogy ifj. H.L. kicsit he, de viszont van ám itten valami izé is a háttérben.

Mert, hogy mindég szél kell hozzá, hogy zörögjön a haraszt, csak pontéppen a zsidóellenességhez ne kéne, az nálam nem megy le...

Van nszemitizmus és van rá antiszemitizmus. Mint a megfázásra az ACC. Csak ez utóbbi még jó is lehet, előbbi meg nem. Én, mint homeopata, elvetem az antiszemitizmust, de ettől még fenntartom, hogy zsidókritika, teológiai antijudaizmus, anticionizmus, Izrael-ellenesség létezhet, pont.

Ha ettől is kiborul a bili, akkor tessenek megmondani, mi az, amit szabad a felsoroltak közül?

Mondom még egyszer: egyetlen ember kinyírása vagy megalázása, méltósága és gerince megtörése sem lehet ár egy ideológia, vagy egy program érdekében.

De baszki, attól, hogy elítélem Kósáné Kovács Magda Marinko kinyírását, még tetszenie nem kell nekem?!?!?! Ugye.

Üdv,

P.
Hegedűsnek azért lássuk be azért vannak méltó partnerei a túloldalon is, akiket
"Minden más esetben az ilyen figurákat sürgősen el szokás tüntetni. "
Csakhát az nem böki a szemed.

Pl:
"Rettenetes volt látni, ahogy a magyar szurkolók ostoba, a történelem szemétdombjára való zászlókkal és plakátokkal megsértették a szlovák nemzetet Dunaszerdahelyen - jelentette ki Eörsi Mátyás komáromi sajtótájékoztatóján."
(Magyar zászló, és árpádsávos, ami a címerünk része)

Én speciel magasról szarok mind Hegedűsre, mind Eörsire. Ha látom őket, legfeljebb köpök egyet.

Viszont Eörsi kapcsán nekem speciel eszembe sem jutna az ami mellesleg Hegedűsnek eszébe jut, nevezetesen hogy általánosítgatni kezdjek a zsidókat avagy SZDSZ-t illetően, és hibáztassam őket.

És Hegedűs kapcsán sem jut eszembe, az ami neked, hogy az egyházzal tegyem ugyanezt.
huba 2008.11.30. 21:44:40:
Hubám, nem megy ez neked, valahogy nem akar össze állni kicsi fejedben a kép. De azért próbálkozom: a papa püspök volt, akit a Dunamelléki Egyházkerület (egy a négy közül, mellesleg) minden gyülekezete választ. Tehát ha ő nem tetszik az MRE egynegyedének, akkor elzavarjuk, azaz a legközelebbi ciklusra nem őt szavazzák meg a gyülekezetek. A fia pedig egy gyülekezet mezei lelkésze, akit egy bizonyos gyülekezet (a papa által már erősen preszelektált) tagjai választanak. Ergo: a fiúhoz a többi gyülekezetnek nem sok köze van, sajnos nem tudunk átszólni nekik, hogy zavarjátok el, ha annak a párszáz embernek az kell. Nehéz dolgok ezek.
Kedves pcilivi!

Tudod annyit ma élő ember még nem volt meghurcolva magyarsága miatt, mint Tőkés. És pont azért hurcolták meg évtizedeken keresztül, mert tenni akart a magyarokért miközben kirúgták, megverték és megalázták.

Magyarellenesnek nevezni ezt az embert politikai indíttatásból magyarellenes cselekedet.

Zanzásított ismeretek:
hu.wikipedia.org/wiki/Tőkés_László
Gepi 2008.11.30. 22:24:07:
Nem állunk azért olyan távol egymástól, de ezekkel nem értek egyet:
1. A hitelességről csak annyit, hogy azért nem mindegy, hogy valaki mekkora arccal osztja az észt, azért egy hiteltelen embert kevesen vesznek komolyan. Lehet, a kattintássszám még megvan, de az impakt már kevésbé. A másik pedig, hogy önmagában ezért nem írtam volna, mert a bajom a szokásos csúsztatasáival meg általánosításaival volt. Érted, egy dolog, hogy valaki hiteltelen, egy másik meg hogy még ostobaságokat is ír (hogy tudatlanságból, vagy rosszindulatból, ugye, azt meg érzékeny úri körökben ne firtassuk …)
2. “Ilyen, hogy visszaadják az egyházi tulajdonokat, nincs. Már csak azért sem, mert azzal restaurálnánk az x évvel ezelőtti társadalmi feszültségeket.” A helyzet az, hogy sajnos K-Európa megfosztatott a szerves fejlődéstől, restaurálásra nincs mód, mert nem mehetünk vissza oda, ahol 60 éve abbahagytuk, ez nem kérdés. A “korabeli társadalmi feszültségeket” ezért nem is restaurálnánk. Jó esetben nem a 60 évvel ezelőtti magyarhoz kell tendálni, hanem a mostani nyugatihoz, ahol volt szerves fejlődés (az megint más kérdés, hogy melyik modellt válasszuk, mert nincs egységes nyugati – ott egyébként sok helyen államegyház van, de senkit sem zavar). Nincs jó megoldás, kevésbé rosszak vannak, ezt tudomásul kell venni.
3. Nem vagyok kellően járatos civilként az egyház pénzügyeiben, de tudtommal a pénz jó része célzottan jön (iskola, kórház etc.).
molaris
Isten előbb dönt rólunk, mint mi döntünk mellette, vagy ellene.
"Én választottalak titeket"
A kettős predestinációról szóló részt nem ártana komolyabban venni.
A "szentek közössége" /mármint az Egyház/ csak így válik igazán érthetővé;
a bűnös tagok Isten által szenteltetnek meg. Ezért nem önmagunkban van a világ fiaitól való különbözőségünk, MÁSSÁGunk, hanem az Úrban.
Ebből következik, hogy lazábban kellene kezelnünk /ítélnünk/ embertársainkat.
Törpemongúz....ehhh izzé te tudod egyáltalán hogyan is kerültek hatalomra a nácik No-ban? Na mars vissza a suliba ahol leuralt a kisebbség:) Ne nekem kelljen elmagyarázni, hogy választásokon nyertek a nácik...és azt se kelljen elmagyaráznom, hogy tömegtámogotottságuk volt amikor nyertek...és azt se kelljen elmagyaráznom...hogy itt csak akkor volt náci uralom amikor a németek begyüttek:) Magától ez a nép nem náci...max szereti a tekintélyuralmi rendszereket...de azt se mindig jószántából...fel van fújjva az egész...és az hogy Barangót véded, miközben csak Hegedűst támadod már is egyértelmű, hogy te is a sajátságos baloldali maszlagot eszed reggel este meg délben. És olyan kettős mércéd van mint a fene. Mindakettő ugyanolyan állat ha majd felfogod akkor valamit meg is értettél végre:) Ha elütsz valakit részegen az mentő körülmény egyébként? Mi van a BTK-ban cimbora?:) Ne fárasz...:)Már baromira unom, hogy folyton nácizunk amikor azt se tudja a sok náci vadász mi az. És ha már baloldali szövegeket nyomsz kisfiam fordíts le csak szépen mit is jelent az NSDAP rövidítése. Töriből elégtelen.:) Na hozzd ki az ellenörződet....köszike.
salak 2008.12.01. 07:13:00:
"Aranyhozzászólás a szelíd olajfáról:
mostanában már nem konfirmálkozom.
Íme, a MRE új üdvöskéje! Benne gyönyörködjetek!
Ennél még a cégéres egyházmegváltó gazemberek /pl. "Kolozsvári"/ is többet tudtak."
Salak, csak egyet felejtettél el hozzátenni: a hozzászólót TWA-nak hívják :)

A szelidolajfa szerintem egyébként korrekt, ne mossuk össze a posztírót a kommentelővel ...
Molaris: "Láthatod ha nem vagy vak, hogy a rossz az egyedüli amit nem kell tanulni."

Azert ez egyfajta vaksag. Fura szamomra hogyan demonizaljatok a csecsemot, kisedet.
pcivili
Ha egy falevél lehull egy nagy fáról, az nem, vagy alig befolyásolja a fa további életét. A falevelét sokkal inkább.
Tégy, amit akarsz;
ha elhagyod az egyházat, később úgyis megbánod,
ha az egyházban maradsz, később azt is megbánod.

Ott, ahol erkölcsi vagy lelki okok miatt kiváltak, a második vagy a harmadik generációnál már azzal kellett szembesülniük, hogy ugyanott tartanak mind erkölcsileg, mind lelkileg mint kiválásuk előtt. /Lásd. metodisták, baptisták, Fesz van!/
gabca
Ne keverjünk már össze mindenfélét.
Az egyházak a szociális feladataik ellátására az állami költségvetésből kapnak pénzt. (Megkötik az önkormányzattal a szerződést és utána megkapják a normatívát.)
Ugyanígy működnek az egyházi iskolák és az egészségügyi intézmények.

A templomok felújítása legtöbbször külön gyűjtésekből vagy pályázati pénzekből történik.

Az egyházaknak pántlikázott állami támogatás a papok vagy lelkészek és egyéb alkalmazottak fizetésére, az egyházi rendezvények megtartására megy el. Ne beszéljünk mellé.

Az egyházad karítatív tevékenységéről hozott példák helyeslendők.
Nekem más példám van.
A nagyváros közgyűlése a hajléktalanokról tárgyalt. A református egyház esperese -önkormányzati képviselő volt akkor-, felállt és elmondta: tenni kell valamit, mert hideg téli estéken gyakran a szép új hivatal (állami pénzből felújított) lépcsőjére húzódnak a hajléktalanok melegedni. Ilyenkor sehol egy rendőr? Valami ilyesmivel zárta a mondandóját.
Nem tom hol tanulhatott az esperes úr, hogy az eszébe sem jutott, hogy be is hívhatná őket.
Az egész bagázsban nem akadt valaki, aki ráeszmélt volna a lelkészi hivatás és a mondandó között húzódó óriási szakadékra.
Nem vagyok református, ezért pl. ilyenekből vonom le a következtetéseimet.
igaz ember
Magától ez a nép nem náci. Nyahh, ebben igazad van, tekintve hogy nincsenek bűnös népek sem. Nyahh, eddig tart az igazságod.
Onnantól már a szálkát látod csak, a gerendát a szemedben nem.
Nyilván neked is tanulmányoznod kellene a numerus clasust. Történetesen 1920-ban hozták, a magyar törvényhozásban. Akkor még DAP néven futott az NSDAP és Hitler akkoriban lépett be ebbe a pártba, és nem volt kormánytényező. Így semmit sem erőszakolhatott a magyar törvényhozásra.
Mikor arról beszélünk, hogy választások útján jutottak hatalomra, arról is beszélhetnénk, hogy addigra túl voltak egy sikertelen sörpuccson.
Érdekes egy tanítómester lennél.
zorki 2008.12.01. 13:16:22:
Mondjuk ha már belemegyünk az egyházfinanszírozásba, akkor jó lenne tisztázni, hogy mit miért kapnak. Pl. kárpótlás, emellett 1 %, a szociális-oktatási normatívával meg valahogy mindig trükközik az aktuális baloldali kormány. A lelkészi fizetésre kiegészítés az Orbán-kormány alatt jött. De nem automatikusan kapja mindenki (ha még megvan), hanem pont azon kisgyülekezetek lelkészei, akik nem tudnának eltartani egy lelkészt (mert ismétlem: pl. a Csereháton nem jól menő vállalkozók élnek, hanem nyugdíjasok és cigányok). Az akkori establishment úgy gondolta, hogy ezek az emberek az ottani lelkészi tevékenységükkel közérdeket szolgálnak. Ezt lehet vitatni, én meg egyet értek vele. Rendezvényekért meg miért ne kérhetne az egyház, mint ahogy nagyon sok civil szervezet a bélyeggyűjtőktől a popzenészekig is kér.
A keverés itt kezdődött: “Szót csak pénzükért emelnek, a harminc ezüstért. De azért teli torokból visítanak.” Kicsit mintha szimpla világkép lenne, és lehet, hogy célt tévesztettem, de tudtommal én próbáltam ezt egy kicsit árnyalni.
gabca
A hiányos jelzetelésért én vétkem, én vétkem, én igen nagy vétkem...
azt jeleztem, hogy hozzászólás.;)
Nem véletlenül hoztam át a halasstandról a zöldséget.:)
A cím az roppant találó.
Csak azt nem értem, hogyan egyezteti össze Hegedűs Lárifári a keresztényi szeretettel a fasiszta világi nézetét...
Főleg úgy, hogy a kedvenc artistája a kerszten is zsidó volt...
Kedve Tromf!

Nem kell szentté avatni, mert miatti tört ki a Román forradalom, csak egy ember volt a sok megalázott és meghurcolt között, akkori bátorságáért tisztelet, de ahogy most viselkedik szétzilálja ez erdélyi magyarságot. Egymás ellen uszítja a magyarokat, aki nem az ő szája íze szerint tesz az nem magyar. Miért nem lehet ezt ő rájuk is mondani? A nagy magyarkodókra, hogy többet ártanak mint használnak.
Inkább összefognának, mint több száz felé szakadva próbálkoznak. Követik az anyaországi rossz példát, százfelé huzzunk, holott egy a cél, hogy itt ezen a földön egymással, és nem is egymás mellett próbáljuk meg a legjobbat kihozni amit csak lehet. De ez csak délibáb. És TL ezt az utat választotta, neki mint egyházi embernek békiteni nem széthuzni kellene.
Pincehelyi,
akkor végezzünk egy kis szövegelemzést, hogy mit is gondolt Sólyom (bár az apokrif Arany anekdota alapján "gondolta a fene"):

"Most azonban, amikor a radikális jobboldaltól való félelem napirendre került, tisztázni akarom, hogy a veszély eltúlzását és ezzel a félelem növelését ilyen káros manipulációnak tartom és elítélem."
Azaz Sólyom szerint nincs barna eső, és nem tetszik neki, hogy egyesek politikai céllal riogatnak.

Ezután:
"Ugyanakkor szeretném, ha akiket illet, tudnák: a köztársasági elnök meghallja azok hangját, akik valóban félnek. Elismerem és védelembe veszem azok félelmét, akik célpontjai és elszenvedõi voltak a faji megkülönböztetésnek és üldözésnek, akiket halálra szántak, kitaszítottak a nemzetbõl, és elhurcoltak az országból."
Azaz a elismeri és vedelmébe veszi a náci népirtás áldozatait (sőt talán ide érhetők a kitelepített svábok).

"A holokauszt túlélõinek félelme elõtt elnémulok. Itt értelmetlen lenne elõhozni a racionális érveket, hogy megváltoztak a történelmi körülmények, nincs veszély."
Azaz bár úgy érzi, hogy nincs veszély, nem kell féliük, ezt nem próbálja elmagyarázni a túlélőknek, mert megérti, hogy számukra ez egy kitörlhetetlen emlék.

"A holokauszt az emberiség egyetemes példázatává emelkedett, mint mítosz, örök érvényû lett, és azoknak, akik ott voltak, mindig jelenvaló."
Azaz olyan példává vált, melyet senkinek nem szabad elfelejtenie. "Ahol a mítoszt mesének tartják, a kultuszt gyermekded játéknak, ott barbárság honol." (Popper)

"Ha ezt végre megértené a magyar társadalom, ha belegondolna, mi történt, nem jutna eszébe senkinek viccelõdni."
A viccelődés nem H.L.-re a Gárdára és egyéb (szalon)nácikra, hanem arra a bizonyos köztörvényes képviselőre vonatkozik.

"A halottak iránti és a túlélõk fájdalma iránti tiszteletbõl ne az árpádsávos zászlót válassza jelképül, aki ki akarja fejezni ellenzékiségét, vagy aki magyarságához nem tartja elegendõnek a nemzeti zászlót, legyen emberséges, gondoljon arra, mit okoz ezzel!"
Mégis, kik éreznek valamit a nyilaskeresztes zászlóval kapcsolatban? A náciknak tetszik, de ők le vannak a szarva, az átlag magyar közömbös, egy francia azt sem tudja, hogy mi az. Nem a vészkorszak túlélői/leszármazottai azok, akik félnek tőle (és ezáltal az árpádsávos zászlótól)? Nem rájuk kell tekintettel lenni?

Ceterum censeo: te vagy funkcionális analfabéta vagy, vagy olyan mélyen gyűlölöd a KE-t, hogy egy általános iskolás számára is világos szöveget is félreértelmezel.
A hozzád hasonló filoszemiták ill. megélhetési kisebbségvédők ugyanannyi kárt tudnak okozni a védeni kívánt kisebbségnek, mint az a pár száz náci, akik Magyarországon rontják a levegőt.

Kedves Gabca,
Szerintem az egyházi birtok léte több okból is kérdéses:
- egyrészt a vita arról, hogy az őskeresztények rendelkeztek-e vagyonnal (együtt vagy külön-külön). Ld. Assisi Szt. Ferenc és valódi követői.
- másrészt a középkorban létrejött egyházi vagyont gyakorlatilag a parasztok által termelt javakból hozták létre, csakúgy mint a nemesi vagyont. Azaz a teljes kárpótlás nem feltétlenül erkölcsös. Amúgy a nagyiparosok leszármazottai sem kapták vissza az elvett gyárakat (akiknél még meg is van az esély arra, hogy saját munkájukkal hozták létre vagyonukat), pár kárpótlási jeggyel szúrták ki a szemüket.
Ez persze nem jelenti azt, hogy el akarom venni Pannanhalmát az O.S.B.-től.

Természetesen az sem szép dolog, hogy az állam visszaadja a templomokat, de nem ad forrást azok fenntartására. Szerintem a műemlék épületek fenntartását igenis támogassa az állam, a többit meg oldja meg az egyház saját forrásból.

Egy buddhistát jogosan zavarhat az, hogy az ő egyháza (egy a sok hazánkban jelen levő buddhista egyház közül) nem kap pántlikázott pénzt, csak a négy történelmi.
Nem lenne tisztességesebb, mindenki számára elfogdahatóbb az átvállalt közfeladatok (oktatás, gyógyítás stb.) normatív finanszírozása (természetesen trükközés nélkül), és a kétszer 1% adó rendszerének átalakítása, értékének növelése?
Ez egyben csökkentené az ateista ill. "liberális" oldal (nem mintha az SZDSZ-nek sok köze lenne a liberalizmushoz) ellenérzését.

Kedves TWA,
örülnék neki ha visszatérnél a régebbi vitriolos, de nem "mocskolódó" stílusodhoz, az az érvek hatékonyabb ütköztetését tenné lehetővé, és könnyebben meg lehetne úszni a droidok támadását (mindegyik oldalról).
Az olyan állítások, mint "... a Magyarországi Református Egyház gyáva, tehetetlen, ostoba alakok gyülekezete" méltán sérti az összes magyar reformátust, hisz ők alkotják az MRE-t, nemcsak az "apparátus". Náluk nem működi k az, mint egy párttagnál, hogy ha nem tetszik a párt irányvonala, akkor kilépek. A hit épp azért hit, mert nem racionális.
Így nehezebb arról vitatkozni, hogy mekkora hatóköre van az MRE vezetőinek (kisebb, mint a pápáé), miért tűnik úgy, hogy az MRE közelebb áll az ordas eszmékhez (feltehetően azért, mert évszázadok óta összefonódott a magyar nacionalizmussal), mint pl. a MKE (pl. a Nostra Aetate-ben VI. Pál kifejezetten fellép az egyházon belüli antiszemitizmus ellen).
Igaz ember, vagy majnem igaz?

No kérlek. Sajnos elfelejtettem a nácik hogy kerültek hatalomra bocs : )))), tanultuk, de akkor én épp órát szereltem.

De ha már annyira ezen lovagolsz: Népnek baszta Hitler megmondani, hogy háborút forgatott kicsiny kobakjában… vagy te úgy gondolod, hogy a német nép megválasztotta volna, ha tudja, hogy a hülyegyerek neki akar menni az orosz birodalomnak, Amerikának Afrikának, Európának, Ausztráliát, Kanadának, nem feledve az Arab félszigetet Stb.... Azt hiszem a Grönlandi fókák voltak a fő cél, csak azt nem merte bevallani… Ezért kellett neki máshol gyilkolásznia. Egyébknét te nagyon jól tudod csak félrebeszélsz: Teljes félretájékoztatás volt marhították a Német népet, - nagyon is jól tudjuk, milyen szándékkal, nagyon izgalmas propaganda gyűjtemények vannak fenn a neten. És rengeteg tanulmányt is olvashatsz. Nem 1 év alatt érték el, a teljes elhülyülést megágyaztak szépen a sok év alatt vitték végbe, (Göbbelsz tankszerű stabilitása nélkül Hitler hírneve a batmmantét se ütné ma)
Gépesített Nácizmus, csak akkor volt, amikor bejöttek a németek. A Magja azonban…

Dumamatyi vagy te: akkor ma miért matricáznak? Szelíd együttélés jegyében, ártatlanul…Azért, mert 2 milliós szlovák autonóm államot akarnak? És te ezt el akarod nekem magyarázni, hogy ez így rendben van? ja értem, én... A nép nem náci… ezt senki nem mondta…azonban beleültetni egy Nagy Magyarország gondolatát, olyan közegbe, ahol erre halovány remény sincsen, mindezt kimondottan avval a céllal, hogy aztán, mivel ezt nem kapják meg, ezért még rosszabb társadalmi együtt és közérzetük nem utal jó szándékra.

Én sem ígérem a gyerekemnek, reggeltől estig, hogy megyünk Kubába nyaralni, mert sírni fog, amikor kiderül, hogy nem.... (Kaphatnál, de nem kapod meg ezért meg ezért meg ezért…meg a komunisták...) látod milyen butára játszanak, az emberek meg teli hassal fűtött házban, TV előtt tespedvenyugati demokráciák gazdagságára mutogatva, beeszik ezt a marhaságot.

Annak idején a náci párt füvet-fát ígért… - addigra már szinte mindegy volt, mit mondanak nekik, a nép bevette: már a mese világában voltak… _ lassacskán mi is, arra tekeredünk, baszki, „égig érő paszuly„ lesz az egészből. De mert ilyen hülyék vagyunk, hogy matricázunk és nem valljuk be magunknak a múltunk, hogy tisztítsuk a jelent, ez mételyként fertőzi társadalmunkat, ezt is tudják a fejlett nyugati társadalmak, abból a kevés TV hírből, amikor bekerülünk.

A határon lépdelünk, hogy leírjanak minket.… Egy ilyen szemléletnek gazdasági, banki szektorban, a döntéshozók fejében 20-30 év…

Úgyhogy basszad csak ki a kocsidra te is a NMO térképet, hátha te is rúgsz egy nagyot az országba.

Te hagyjuk már ezt a Barangoló kontra papbácsi ügyet, a picsába, semmi értelme az egyik részeg volt hülyeséget beszélt, majd elnézést kért hatszáznyolcvanhatszor. És nem a lelkész volt.
"Szindbad"- olvas , értelmez. Amennyiben nem érti, az előbbit megismétli. Ha így sem sikerül irány az iskola vagy az orvos.
Powerlord, evil : )

Lefordítottad, a köznapi jelenthetőségére, néhol azonban tudatosan figyelmen kívül hagyod kulcsszavat:

Tudod mikor lesz ez Holokausztból „Mítosz”? 1000 év legalább kell neki. 60 év után, még élő holokauszt túlélők élnek közöttünk, a II világháború Gépesített lakossággyilkossága, nem behegedt seb, ennyi év távlatában főleg nem, Itt a keleti blokkban, szinte véget se ért...de kell neki vagy 200 év hogy ne rémüljenek meg a történelmileg érzékeny nyugati társadalmak. No persze a Gyevi bíró …annak az embernek akinek halvány lila fingja sincs arról, mit is jelent elgázosítani majd elszenesíteni majd elfüstölni élő anyákat, élő kisgyerekeket.

Sólyom nagyon jól tudja, hogy zsidóznak az országban. Ennek ellenére egy ilyen hazug kétarcú, egyébként a holokausztot mítosznak becéző szöveget fosott az öreg rézusz baszó. Megjegyzem ráadásul, nyelvészek sem jöhetnek avval, hogy egyébként a mítosz, mint forma, a valóságot szokta takarni, Lásd Trója. Mert a néphez szólt Sólyom, és a nép nem igen tudja, mi a mai tudományos mítoszokkal kapcsolatos vélemény. Ezt tudta Sólyom is. Csak hát azért jogász gecka lévén, nyílt Holokauszt tagadásba ezért nem mehetett, meg egyébként is fosik köztársasági elnökként Olyat nyilatkozni, mint a Budaháziék, mer amúgy Sólyom még ráadásul gyáva alak is. Ezért ezt az utat választotta,.. Ami azonban az egészben a humor: ő mit nyert evvel, azt nem bírtam felfogni: Orbán szolga lett belőle, lemoshatatlan (szélső támogató) szarral lett bekenve az arca, és nem is tudom, egy kis jogászpávaságon kívül, az égvilágon semmi nincs: talán megmutatta egy jogász is tud köztársasági elnök lenni: tud, tud, locsog is a szarban, gyűlöli az ország fele, de azért tud…. : ) hát ez kacagás.

Talán a Jogászpáva hatalmi csókja? De ezen már megint nevetnem kell, ez ugyanis pocsék, legalábbis amennyiben üzletnek tekintjük.
Molaris: Olvasok, de rengeteg allitast teszel, ami az en szemszogombol szimplan hulyesegnek tunik. Ilyen pl. a "rossz az egyeduli amit nem kell tanulni". Ez hulyeseg, egy csomo jo dolgot nem kell tanulni szinten.

En ertem, hogy ezek az allitasok kovetkeznek a te kulturadbol, a neveltetesedbol, de ezek szamomra olyasmi barbarizmusok, mint az afrikai torzseknel a kulturabol kovetkezo vaginacsonkitas. Az o szempontjuk ez teljesen ertheto es logikus dolog, szamomra idegen, es felelmetes.

Probalj megerteni engem, az en neveltetesembol nem kovetkezik az, hogy "csak a rosszat nem kell tanulni", ez szamomra barbarsag.
megkiserelem ujra...
ha elojonnek az ilyen hirek (zsidozas nacizas nagymagyarorszag stb.)

en rogton gyanakodni kezdek
valamit megint rejtegetni kell,
hogy mit? pl:
itt van egy 700 millios sikkasztas
pakozdon valami telekpanama ket miniszter
(egyik csak volt) erintettsegevel,
gazmuvek privatizacio, ami meg a Lordnak sem tetszett...
itt a 15% adoja a kepviseloknek!
-hogyhogy mire?
-amit bemondanak arra!
-nem lehet hogy ezentul kicsivel tobbet mondanak be?
de?
akkor adoznak?

nem lehetne fontosabb, lenyeges kerdesekkel foglalkozni?
törpemongúz 2008.12.01. 15:45:30
"Népnek baszta Hitler megmondani, hogy háborút forgatott kicsiny kobakjában…"
szerintem megmondta es meg is irta!

"vagy te úgy gondolod, hogy a német nép megválasztotta volna, ha tudja, hogy a hülyegyerek neki akar menni az orosz birodalomnak,"
siman. nagyon militaristak a nemetek es
nagyan kib@sztak veluk Versaillesben!
De azért azt nem monadták meg nekik, hogy legalább 3 megahatalom ellen kell háborúzni: arról beszélek, fel sem fogták mi is ez valójában. Hitler sem fogta fel. (Emlékszel, miféle parancsokat küldözgetett, az öszeomlani készülő arcvonalra Oroszországba?!
Tóta W. minden mondatával egyetértek. A magam nevében is sajnálom.

Szücs Balázs
református lelkész
törpemongúz

"Népnek baszta Hitler megmondani, hogy háborút forgatott kicsiny kobakjában… vagy te úgy gondolod, hogy a német nép megválasztotta volna, ha tudja, hogy a hülyegyerek neki akar menni az orosz birodalomnak, Amerikának Afrikának, Európának, Ausztráliát, Kanadának, nem feledve az Arab félszigetet Stb.... Azt hiszem a Grönlandi fókák voltak a fő cél, csak azt nem merte bevallani… Ezért kellett neki máshol gyilkolásznia. Egyébknét te nagyon jól tudod csak félrebeszélsz: Teljes félretájékoztatás volt marhították a Német népet, - nagyon is jól tudjuk, milyen szándékkal, nagyon izgalmas propaganda gyűjtemények vannak fenn a neten. És rengeteg tanulmányt is olvashatsz. Nem 1 év alatt érték el, a teljes elhülyülést megágyaztak szépen a sok év alatt vitték végbe..."

Maradjunk napjainknál. Ferink ugyane technikával élt, midőn megválasztatta magát.

A, Akkor most Ferink is egy büdös genya, mint AH volt, mert a módszeben megegyeznek?
B, Akkor Dolfi sem elmarasztalható, mert okosan átbaszta a népet, hogy megcsinálhassa saját projectjét?

Üdv,

P.
Különben meg a lényeg, Árpi:

egy kerkó nem hirdethet kirekesztősdit. Ez lett volna a lényeg. Részemről.

És ebben totál egyetértek. Elvi szinten.

Üdv,

P.
"Szindbad"- ha van gyereked emlékezz, vagy figyelj. Ha még előtte vagy akkor légy türelmes és majd emlékezz erre a diskurzusra.
No előszöri mongúz:) Nem fordítottad le mit is jelent a náci párt rövidítése. Amíg ez meg nem történik addig vízesnyolcas és nem tudunk normálisan beszélni:)Csak dől belöled a marxizmus...közlöm a nácik revanspolitikája győzőtt a választásokon és a többieknek mondom nem Versaille béke, hanem Versaille-Washingoni békemű...két aláírási helye van...:) No akkor menjünk tovább: nem egy év alatt hülyitettek a nácik, hanem kb 10 év alatt és jött a gazdasági világválság, amire mindenki állami beavatkozást akart:) New deal amiban, nácik... No-ban...és most kellene tudnod mit is jelent a nevük, hogy megértsd az egészet...:) Ja és hogy tud nagyon szerette a német többség őket...szégyen de ez van...mert visszavágást ígért és megoldotta a gazdasági problémákat. Kisfiam nézd csak meg ki volt az év embere a Time Magazinban 1938-ban... ezek szerint egész EU vezető hatalmai hülyék voltak meg mindeki más az volt. nem volt a kezükben a kristálygömb mint neked. Túl sok fantasy-t olvashatsz...az életbe nincsen fehér Gandalf. Épp ez a félelmetes a valóságban...és ezért ne állítsd be úgy a mostani neonáci handabandázást mint aminek akkora veszélye lenne...mint annak és ott abban a pillanatba volt. Tudom Ferkó vitézed ezt mondja de ez demagógia semmi több:) Egyrészt nincs olyan nagyhatalom amely ezt az eszmét képviselné...és nem is lesz mert egységesen kiirtanák a demokratikus államok, rövid idő alatt. Krausz hiába is hiszi másképp de, az emberi társadalom kétszer nem eszi meg ugyanazt a maszlagot. És mond ki segíteni kivülről most a magyar náciknak? Simán megeszi őket az értelmes belső többség. Nem vagyunk gyerekek, kiröhögjük öket és mehetnek amerre látnak...ha sokat okoskodnak ott a dutyi. Amúgy ami a Nagy-Magyarország kérdést illeti.. a hozzád hasonlóak miatt lassan nem lehet majd történlem könyveket írni. Ne menj amiba...kiakadnál ha látnád, hogy a délen a mai napig van konfedárciós zászló és mégsem akarnak elszakadni:) plusz az autóik rendszámtábláján vannak polgárháborús jelszavak...:) Tudod te egyáltalán mi a hagyomány? Max történelmet hamisítanál, mint Kádár Jancsi bácsi azt tetszene mi? Aki értelmes nem állítaná vissza a történelmi Mo-t jó hívjuk így mert ez a becsületes neve:) Fogalom zavaraid vannak és megártott a kádári történelemtanítás...Más: tudod a feszültségeket a gazdasági problémák orvoslásával simán meg lehet oldani...mert akkor még az esélyes lesz meg a demagóg neonáci handabandának...de ehhez annyi kellene, hogy az újságírók és minden magyar értelmiségi tudja miért kell dolgoznia...szal ne neonáci veszély című többfelvonásos parasztvakítás legyen végre hanem értelmes és közös munka, értünk adófizető polgárokért.
egy csomo jo dolgot nem kell tanulni szinten."


azonnal sorolom, anniyra bővelkedem a nem tanult jó dolgokban, csak most kicsit elmegyek rosszalkodni.
törpemongúz 2008.12.01. 21:55:53
"De azért azt nem monadták meg nekik, hogy legalább 3 megahatalom ellen kell háborúzni: arról beszélek, fel sem fogták mi is ez valójában. Hitler sem fogta fel."
sot ok maguk sem.
hitler nagyn nepszeru volt a nemeteknel, es sorra aratta a sikereket es amiket megigert betartotta, mondjuk sztalingradig...
akik jelenkorban eltek ott, nem tudtak mi lesz a vege, amit te ma tudsz.
keves talan ha nehany ezer tisztan lato volt Adenauer, emigrans szocik. stb.

es mikro mar latszott hogy ez nem lesz jo, akkor mar nem lehetett kiszallni...
meg az eleted aran sem...
oceandrive

Magyarország fertelmében,
e fertelemnek közepében
volt Egyház.
Abban lakott sok náci lelkész,
és egyetlen szent Sün Balázs.

De a többi?
Ballgi Mór, Siklós József,
Éliás vagy Baltazár,
utódaik, és híveik
gennyesek mind,
nyilatkozta Sün Balázs.
...
Ebből elég! Torkig vagyok!
...
Ejnye! - mondta fejvakarva -
Mit tehetnék? Felnövök!
Fegyvert veszek
és lelövök
hívet, lelkészt, püspököt.


Ha nem vetted volna észre, ez nem hitvalló nyilatkozat.

Te ugyanolyan beteg vagy, mint iHL. "Üssetek! Rúgjatok! Hadd szenvedjek az >igazságért
az előbbi valamiért hiányosan ment át. :(
a lényeg lemaradt!
Szenvednétek a magatok igazságáért, és nem az Igazságért.
Csak az a baj, hogy legfőképpen magatoktól szenvedtek, és rátelepedve az egyházra, az kénytelen elszenvedni titeket.
Nem ti /iHL és Te/ vagytok az egyházunk gondjainak legfőbb okai, ti csak okozatai vagytok.
A fő okok egyike, hogy ilyen őrült Peregrinoszokat rászabadítanak az egyházi közéletre.

végül: iHL is, és te is egy gyékényen /el/árultok ugyanazt.
igaz ember:

"Kisfiam nézd csak meg ki volt az év embere a Time Magazinban 1938-ban... ezek szerint egész EU vezető hatalmai hülyék voltak meg mindeki más az volt."

Ez nem valami Oscar-díj volt a Time részéről. Nem üdvözlik, nem rajonganak érte, nem dicsőítik Hitlert.

Amit állítsz, annak épp ellenkezője igaz a cikkre, amelynek célja, hogy leszögezze: Hitler személyében olyan tényező lépett a nemzetközi politika színpadára, amit nem lehet megkerülni, ugyanakkor fenyegeti a szabad világot; ergo kitüntető figyelemmel kell kísérni, mert politikája, előbb-utóbb, de elkerülhetetlenül, gyászos vérontáshoz vezet - amelyből a a nagyhatalmak sem maradhatnak ki.
Csak összejön ez Wolfenstein: Return to Castle Abonyi.;)

Az elsőszámú közellenségre pedig jó vadászatot.;)
Tóta! miért nem tetted fel az előző bejegyzésemet? Mi volt a gondod vele?
Molaris: Van gyerekem, 2 eves, es figyelem. Nemhiszem, hogy az oromot, a nevetest tanulnia kellene, vagy azt, hogy a sikereinek (dicsereteknek) oruljon. Vagy hogy kommunikalni akarjon, vagy tecceni akarjon, vagy segiteni akarjon. Ezek mind benne vannak, mi nem tanitottuk neki.
1 attól mert nem a te pártod nem biztos h neonáci szélsőbalos(mert ugye a náci mint tudjuk baloldali)
2 ha lesz a komcsik között akárcsak egyetlen-egy vallásos is akkor majd az egész vallás mszps lenne?
3 nem tehet arról, hogy ő a legtöbbet szereplő, ti barmok emlegetitek csak őkt, igen politikus ezzel meg van az esélye arra, hogy sokat szerepeljen, de mégiscsak ti faszparasztok is kelletek hozzá h ő legyen a téma nem?
4 Jézus nem volt zsidó, mivel Mária sem volt az és mint gondolom az izraelita valllásban jártasabbaknak nem kell elmondanom, hogy ott az zsidó akinek az anyja az
Első olvasásra ennyit tudok megcáfolni az egymás után szart karakterekből.
Ja, megtaláltam a full kommentlistben. Elnézést, figyelmetlen voltam.

(ps: Én nem a Tilostól tanultam meg elnézést kérni, hanem már korábban anyukámtól).

TWÁ még a Tilostól sem, akárhányszázer embert bélyegez meg öncélú, hazug módon, és eléggé aljadék stílusban.

Csak azt nem értem, hogy a MÚOSZ hol van ilyenkor ? Pedig ez még nem is paródia. Ennyi értelmük van a szerzővel együtt. Persze ingatlanjuk és ebből származó zseton az van anélkül, hogy régebben lett volna nekik, 0 társadalmi hasznosságot képviselve. Az egyházaktól meg azt is sajnálják ami az övék volt és közben jónéhány fűszálat is keresztberaknak másokért.
A fél ref.egyház mérsékelt jobbos ("fideszes"), a másik fele szélsőjobbos (miépes/jobbikos/brutálpolgárikörös/szíriuszhívő). Vállaltan balosok csak elvétve.

A lelkészekre ez szerintem méginkább jellemző. Anno amikor megszabadultak az öreg Hegedűstől, meglehetősen kiegyenlítettek voltak az erőviszonyok. Lehet, hogy egyfajta belső alkut kötöttek a keményvonalasokkal, hogy a "kishegedűst" nem bántják (pedig bőven lett volna miért már korábban is). Az a baromarcú meg egyre inkább elszemtelenedik, ahelyett, hogy meghúzná magát.

Sajnos ott is az megy kicsiben, mint nagyban az országos politikában: elvtelen kompromisszumok, háttérben megkötött alkuk, sunnyogás, meg a mundér becsületének (?) a védelme.

"...akárhányszázer embert bélyegez meg öncélú, hazug módon, és eléggé aljadék stílusban."

Szerintem is jobb lett volna, ha inkább Szabó Dezsőt idéz.

Vagy Nietzschét. Nietzsche persze nem olyan hú-de-koponya, mint Szabó Dezső, de egy-két idézhető - és ide vágó - sor azért nála is akad:

"A kereszténység sorsát az a szükségszerűség szabja meg, hogy hitének magának is éppen olyan beteggé, alantassá és közönségessé kellett válnia, mint amilyen betegek, alantasak és közönségesek voltak azok a szükségletek, melyeket a kereszténység volt hivatott kielégíteni. Minden további terjeszkedése még alantasabb s még faragatlanabb tömegekben – kikből mindinkább hiányoztak azok az előfeltételek, melyek a kereszténység megszületéséhez vezettek – egyre jobban felvetette annak szükségességét, hogy a kereszténységet vulgarizálják és barbarizálják; – így az felszívta magába az Imperium Romanum valamennyi földalatti kultuszának tanait és rítusait, valamint a beteg ész mindenféle értelmetlenségét. Sikerült a maga oldalára állítania az összes félre sikerült, lázadó elméjű hátrányos helyzetben levő embert, az emberiség egész söpredékét és szemetét.

Minden egyes részvétel valamely istentiszteleten a közerkölccsel szemben elkövetett merénylet. Keményebbnek kell lenni a protestánsokkal, mint a katolikusokkal, s a liberális protestánsokkal, mint az óhitűekkel. A lehető legtisztátalanabb, legorvosolhatatlanabb, legcáfolhatatlanabb fajta kereszténység: a protestantizmus."
Kristfolka

Itt nem az a lényeg, hogy egyfolytában szelektálni kelljen egy közösségbe ki hülye, ki nem, - és csak azért, mert csordaszellem kell, még a jóhoz is. Nem látom a sok hívet, petíciót benyújtani az egyházmegyénél, aláírást gyűjteni, hogy Szélsőjobbos csapattag van, csak azt hallani : őket ne mossák bele – na így aztán mondhassátok, nyugodtan hogy tik aztán nem vagytok, olyanok….persze, csak elvenni a "mi" - ből, hozzátenni ugyanis nem tudtok. Megjegyzem: Azért ennél még az afrikai bivalyok is többet tesznek a csordáért. (bár lehet ők is kijelentik hogy őket ugyan nem mossák össze az Oroszlánokkal - csak ott van mire alapozni ezt a kijelentést - nincs Oroszlán aki be bírna épülni a bivalyok közé, bár nekem nagyon tetszik az ötlet, hogy megpróbálni...)A legnagyobb szégyen: nem a Árpádnaknak kellene titeket ébreszteni, hanem rég ébren kellene legyetek, de nem, ti köptök rá. Csak nem mossanak össze. Csakhogy ezt a világ szemeláttára csinálni, olyan, mint ha mind nyuszikák lennétek, vallási vezetőitek pedig töketlen gyáva kukacok. A bibliát meg ülőkének használnátok főelg az Evangéliumokat. Pffff.
Pantagruel

Gratulálok. Ez szép volt.
Csak az a baj, hogy azt sem tudod mit csinálsz!
Milyen kicsi a világ!
Ifj. Hegedűs szintén e szerzőktől szokott idézni, hogy alátámassza a maga igazát. ;)

/van más ütős keresztényellenes irat még amiből idézhetnél/


Kristofka

4. Félretájékozottság elleni gyógyszer pl. Vermes Jézus- trilogiája /3x1 naponta/
salak

ha ismered a zsidóság alap elveit akkor tudod, hogy igazam van, mivel Mária tényleg nem volt zsidó származású, Jézusról aligha hiszem hogy többet tudnál nálam, mert jónáhányszor volt már szerencsém végig olvasni a Bibliát, és egyéb más művekből is kimondottan sokat olvastam/láttam.

törpemongúz

Szerintem mindenki útálja ha összemossák és ha csordaként értékelik. Én személy szerint kiállok azért amit én mondok teszek, de azért mert olyan valaki akivel pl a vallásom közös, baromságot tesz ne engem bélyegezzenek meg. Vállalom azt is ha éppen olyan dolgot hirdetek mert egyetértek vele ami "szélsőjobbos", akár fasiszta is és azt is ha "szélsőbalos" vagyis náci, de csak akkor vagyok hajlandó vállalni ha én hirdetem és egyet értek vele. Ha egy barom felbérelt barom felborogatja az autókat a tv székháznál akkor attól elhatárolódom keményen és kikérem magamnak ha összemosnak vele.
Pantagruel

Nem mondtam hogy a Time dicsőitette Hitlert... az év embere cím amúgy is izgalmas...hiszen 56-ban az év embere a magyar szabadságharcos, egy évre rá már Hruscsov...nincs benne logika, az év embere az aki meghatározza, az adott év, politikai, gazdasági arculatát és döntően befolyásolja az eseményeket. De foglalkoztak Hitlerrel is és ez a lényeg...nem úgy állították be, mint egy örültet, aki meghülyíti a népet...hanem olyan valakinek mutatták akinek mégiscsak vannak politikai és gazdasági eredményei bármilyen szörnyű cél érdekében is, és írtó veszélyes... Senki sem hallgatott sem rájuk sem másokra. Meg is lett az irtóztató eredménye. Amúgy ha elolvasod Mongúz írását, akkor megérted, hogy miért írtam ezt le így...ott a hiba, hogy Hitlert mindenki örültként kezeli...nem is ember volt...ez az elhárító politika...de ő és Sztálin is az volt...sajnos...ha örültek lettek volna könnyebb lenne elhárítani a problémát és kezelni...így szembe kell nézni azzal, hogy bármikor lehetnek újra ilyen politikusok közöttünk. Isten ne adja soha... De ne tegyünk úgy mintha a magyar operetnácik olyan veszélyes, egész világokat nyomorba döntő elemek lennének, mint Hitler, vagy Sztálin...sokkal helyesebb lenne azokra odafigyelni akik úgy kerülnek esetleg hatalomra, hogy csak akkor derül ki róluk, hogy veszélyesek, amikor már a kormányon vannak. A magyar neonácik csak handabandáznak...elég nekik egy kis dutyi és pár pofon...nem hiszem, hogy ennek a témának kellene lenne a média fősodrában. Ez a legfontosabb dolog amely meghatározza a mindennapjainkat? Szerintem a dolog azért kell mert a magyar baloldal mindent megtesz, hogy a szélsőjobbot összemossa Orbánnal...mással sem törödnek újabban. Lásd Krausz....csak az a baj, hogy még mindig nem fordítottuk le mit is jelent a náci párt rövidítése...és nem beszéltünk Hitler múltjáról, hogy honnan is indult és nem tisztáztuk azt, hogy a nácik, hogyan is viselkedtek a hagyományos jobboldallal és a konzervativokkal is. Nem beszéltünk meg ezeket a dologokat. Kedves baloldali barátaim, a gonosz nem mindig a konzervatívizmus eredője...sőt legyenek kedvesek észrevenni, hogy a konzervativ gondolat, mivel az organikus történelemfejlődésben hisz, már sokkal jobban a magáénak valja a jóléti gondolatot, mint a baloldal...nézzetek szét a világban és ne higyetek Krauszoknak a jobboldali veszéllyel kapcsolatban. A gazdasági válságot nem oldja meg a neoliberalista krédó...pontosan ők okozták. A nácikkal való fenyegetőzés az utolsó szokásos fegyverük. De nincsenek Hitlerek hatalmon Európában és nem is lesznek soha többet, a Hegedűs-félék ideje már réges-régen lejárt...ahogy a Barangó féléké is...A gond az, hogy magyar neoliberális újságírók, azt hiszek az egyén mindet megold...ha, is ez a lényeg liberálisan gondolkodik...a többi korlátozandó marha, akit fel kell világosítani...állam nem kell mert az rossz, főleg ha nem liberális kezekben van...ha meg nem, vagy elveszik tőlük kijátszuk a náci kártyát. Nézd meg Árpi írását...ennyi ehhez nem kell több szó...de így összefogás se lesz a büdős életbe sem...Barangó úgye bocsit kér...komolyan mint az oviban...a szegény drága gyermek ivott is...bezzeg a gaz Hegedűs...itt vannak a nácik, védik őket...és ez így megy elég ha végig olvasom a napi baloldali sajtót...Orbánra már ráadnák az SS ruhát legszívesebben. Inkább arról beszéljenek, hogy mekkora válságot termelt az imádott vadkapitalizmójuk. Hogy ez eredményezi a szélsőségek előretörését, hogy a neonáciknak ők vetettek ágyat és nem a jobboldal....de erről persze nincsen szó...Annak idején is pont ez volt a baj...meg az általuk összehozott békerendszer...mindegy szót sem ér az egész úgyse ismerik be a tévedésüket soha...és megy tovább minden. Miközben azzal egyetértek velük, hogy aki bármilyen egyén mássága miatt támad, az elitélendő...de az okok megítélésében nagyon nem azonosulok...
Kristofka

Elszámoltam tízig, százig, ezerig.
"Végül ez lett belőle/m/":
"Új szelek fújnak nem bír elkapni a divat
És én nem értem,
Biztos maradi vagyok
...
...
Miért nem állok a helyzet magaslatán,
Öreg vagyok már én ehhez,
Nem tépem többet a pofám ezután."/A&m/

Helló Pantagruel

Maga Nietzsche nem izgat annyira, de az azért érdekel, hogy a protestánsban mi lehet minden másnál rosszabb ? Ugye megírod, mert nincs kedvem utánaolvasni, itt meg lemaradt. Köszi
Nagypofájú ökröknek vagy értetlen kívülállóknak ( a kettő NEM ugyanaz, már a megközelítés stílusa miatt sem lásd. összemosás, hazugságok és tsai):

www.mtv.hu/videotar/?id=34095

shorenak külön: technikailag megnézném hogyan lépsz ki egy gyüliből amiben benne se vagy. Mert itt nem HL brigádja volt betámadva.
vasárnap este megnéztem a Pörzsét a pörzsölőben, na ott volt az ifjonto Hegedűs, de ő azt mondta nem antiszemita, és Tóta W-ről szó se esett.
zsanett

lehet nem véletlenül. mert, ha TWA, akkor az olajfa is automatikusan, azt meg nehezebb lenne magyarázni, de pont ezért lenne hasznos is.
A legtutibb egy HL TWA pankráció lenne, én minden ütésnek tudnék szurkolni :)
Üdv!
Valóban tiszteletre méltó a református egyház minden jószolgálati tevékenysége, ezzel semmi probléma nincs.
Ám a kérdés változatlanul: mi az oka annak, hogy ifj. Hegedűst megtűri az egyházban, ellene semmilyen kézzel fogható állásfoglalást nem tesz, és nem kezdeményezi a kizárását?
Ha erre valaki válaszolna... Ugyanis ifj. Hegedűs egy civilizált országban már rég nem lehetne tagja semmilyen vallási közösségnek, már csak azon az alapon sem, hogy az egyházak befogadnak és nem kirekesztenek.
Vagy tényleg csak azért kell ő, hogy időnként beszéljenek róluk?
Ilyen áron is jó ez nekik?
Sokat segíthetne a MRE megítélésén, ha egyszer és mindenkorra megszabadulnának az említett személytől, nem burkolóznának cinkos hallgatásba.
kristofka 2008.12.03. 23:45:54
lecci ne marhaskodj!

a ismered a zsidóság alap elveit akkor tudod, hogy igazam van, mivel Mária tényleg nem volt zsidó származású,"
mar hogyne lett volna az, meg jozsefrol is mariarol is sikerult kimutatni, hogy david kiraly leszarmazottja.
ja hogy az utolagos koltes, az igaz, pont ugy mint a biblia.

"Jézusról aligha hiszem hogy többet tudnál nálam, mert jónáhányszor volt már szerencsém végig olvasni a Bibliát"
de attol nem sokat tudhatsz Jezusrol, szerintem pl nem is elt, vagy ha elt is, ami rank maradt, az nem egy ember cselekedete(i) hanem a szokasos profetake, akik tetteibol osszeallitottak,

mast is kene olvasnod nemcsak a bibliat.

Karesz!
Ne fáraszd a "mestert"! ;)
Nem olvasta a Bibliát sem, vagy csak az Editio Turaniensist.;)
Máté 15.24.
/no, ezt megmagyarázhatná is/
Elmesélné/megmagyarázná nekem valaki, hogy a kishegedüs mi a sz@rt keresett a Hősök terén, amikor a hanuka alkalmából szeretett volna pár ember figurába állni és úgy ünnepelni? Tudom, én vagyok a bunkó, hogy nem mentem oda én is üvöltözni, hogy takarodjon mindenki máshova, ezért elnézést kérek, de azért nekem így is magas: egy pap hogyan keveredhet ilyen helyzetbe? Vagy nem is keveredett, hanem szándékossan ment???
evil overlord: Mi a célod ezzel az első osztályos szintű "szövegelemzéssel"? Ez _legfeljebb_ "szövegértelmezés". Képes vagy a tartalmat nagyjából visszaadni más szavakkal. A szövegelemzés része pl. annak áttekintése, hogy mely kontextusban, milyen hallgatóság előtt, milyen céllal, stb., hangzott el szöveg, annak belső és külső struktúrája, összefüggései, hivatkozása, stb. Nem tudom, miért kéne a jogász szövegét elemezni, és azt sem tudom, miért kéne a "gondolta a fene" játékba belemenni. Én eddig egyetlen dolgot tettem: felhívtam a figyelmet arra, hogy jogászunk mítosznak tartja a holokausztot. Utaltam arra, hogy ez szerintem káros. Mivel jogászként a Magyar Nyelv Értelmező Szótára van valószínűleg irodája polcán és nem Mircea művei, amelyek bármely tanulságosak, a szociológiával foglalkozók számára bármely alapvetőek, a gondolkodó ember számra bármely hasznosak, kevés relevanciával bírnak arra az esetre, amikor egy köztársaság első embere nagy nyilvánosság előtt nagy méltósággal kijelenti, hogy a holokauszt mítosz, példa. És nem teszi hozzá, hogy mellesleg meg is történt. Valószínűleg azért, mert ő is elfogadja, készpénznek veszi, hogy megtörtént. De beszédének kontextusa, a felvezetés apropója, amire hivatkozik, az nyilas/náci fenyegetettség és annak érzete. Vagy az is mítosz? Akikre hivatkozik, nem gondolom, hogy velük élő mítoszként élnék meg ma szüleik, testvéreik, gyermekeik, barátaik megmagyarázhatatlan meggyilkolását.

Szimbólum? Tudod mi a különbség a szimbólum és a mítosz, esetleg az illúzió vagy "ellopták a skorbutomat innét"?


Duddly:

"Olvass inkább légyszi Gravest, G.S. Kirk-öt, vagy Mircea Eliade-t, lehet, hogy jobban elmélyedtek a témában, mint a Tinta kvk. A holokauszt elindult a mitizálódás útján. Hitler, Himmler, Eichmann, Mengele mitikus antihősök, a mai kultúrális közegben emberfeletti gonoszsággal felruházott figurák. "

Elaide-t sokat olvastam, nem emlékszem, hogy a holokausztról azt írta volna, hogy az mítosz. Vele kapcsolatban (ha már sine ira, ugye) egyébként ajánlom: www.valosagonline.hu/index.php?oldal=cikk&cazon=85&lap=0

Kirköt még nem olvastam, ezért most átfutottam egyik könyvét, a "Myth: its meaning and functions in ancient and other cultures" címűt, amely 1970-ben jelent meg. A holokausztról egy mukkot nem szól. A "mítosz" koronkénti, szerzőnkénti jelentésváltozásairól ír, arról, hogy általában, széleskörűen abban az értelemben használják, a mítoszok istenekhez, és/vagy valláshoz kötődnek, és/vagy szakrális tartalmúak. A holokauszt ugyan melyik ezek közül?

Graves-tőlk a Claudius az istent olvastam elég régen, nem emlékszem: ha esetleg te olvastad, írnál róla, hogyan kapcsolódnak Graves írásai a Holokauszt megítéléséhez?

Egyébként szerinted a jogász a Graves-i, a Kirk-i vagy az Eliade-i értelmezésben használta a kifejezést? Erről esetleg, ha néhány szót írnál. Mert szerintem inkább a mai magyar köznyelvi értelemben használta, az pedig inkább leírható a valóság ellenpárjaként, amit a mitológiával ugyan nem, a magyar nyelvvel azonban foglalkozó etimológiai szótár is ismertet.

Nem ismerős ez a pár: "Mítosz és valóság"? Hány ilyen címmel írott tanulmány, esszé, stb., létezik?

"...elindult a mítizálódás útján": No, ez egy örökérvényű. Minden mítizálódik, hiszen a spártai 300-ak sem írták le sajátkezüleg a sztorit, így azok, akik viszont elmesélték, azt meséltek, amit akartak. A történelem szóbeszéd. A holokauszt túlélői (mindkét oldalon) szavaikkal hitelesítik, ami elmondásuk szerint megtörtént. Az elmondás nem mítizál, az elmondás _a_ történelem, amit a történetírok aztán leírnak (vagy nem). Homérosz mit írt le? Romsics mit ír le? Az ő forrásait ki írta le, milyen körülmények között? Ha úgy vesszük, eleve minden, ami megtörténik, azonnal mitizálódik. Nem csak a gimnazistaként, sorkatonaként átélt sztorik változnak az évek során az emlékeinkben. De ami megtörtént, az megtörtént, függetlenül attól, hogy az egyik részese így írja le, a másik meg úgy.

Az elmebeteg Hitlert és a többi főköcsögöt szerintem azok állítják be antihősnek, akik nem tudják, mit jelent a szó. Az antihős a sztorinak az a részese, aki tulajdonságai, tettei alapján gonosztevő, viszont a sztoriban hősként szerepel, akként van beállítva. No comment. Ha pedig nem, akkor olyan muki, aki nem való hősnek, mégis ebbe a szerepbe kényszerül. Hősies emberirtás. No comment, ismét.

A történelemnek nincsenek hősei. Se antihősei. Ezek irodalmi, drámai és bulvár kategóriák.

De hogy lehet a tegnap már mítosz? Hogy lehet mítosz Budapest ostroma, Sztálingrád, a Don-kanyar, a Gulag, Katyn, 1968? Erről, ha néhány szót írnál, esetleg. Hány év kell a mítosszá váláshoz?

"Emberfeletti gonoszság": hát, nekik sikerült. Szerinted nem? Ahogy Maónak, Sztálinnak, stb.

Sine ira et studio nem vagyok történész, és nem is akarok úgy csinálni, mintha értenék hozzá.
Nagyon sajnálom, hogy az egyházak nem követik az idők szavát, nem veszik tudomásúl, hogy több mint kétezer év eltelt és az emberiség kimászott a tudatlanság gödréből. Ha elfelejtenék a kitalált poklot, menyországot, a kitalált isteneket és egyéb szenteket, és humán szolgálattá válnának, misztikum nélkül, azonnal belépnék az összes egyházba. Azért az nösszesbe, mert akkor már nem lennének frakciók, csak egy egyetemes egyház lenne, az ember szolgálatában, anyagi és politikai hatalom nélkül.
süti beállítások módosítása