W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Olcsó húsnak

2008.07.10. 06:00 Tóta W. Árpád

Drágább lett a minden. Megyen fel az ára a benzinnek, attól akármi másnak, amit vinni kell, és az élelemé meg magától is, főleg mert benzint gyártanak belőle. Csináljon tehát valamit a kormány, nyergelje fel az árzabálót, aztán gyí. Különben dühbe jövünk.

Legelőször is vigye le az áfát. Az tuti lesz, az áfacsökkentésről már kiváló tapasztalataink vannak. Rövid időn belül elkúrássá változik, és vissza kell szedni. De addig hejehuja.

Ám tegyük fel, hogy ezúttal nem tűnik el kézen-közön az elengedett adó, és tényleg olcsul a benzin, a kukorica és a belőle gyártott disznóhús, a jó ropogós rántottborda. Vagy legalább nem lesz drágább.

Meddig? Hahó! Elengedünk tíz százalékot, örülünk, aztán egy sötét reggelen mámegin drágább lett az olaj meg a kukorica tizenöttel. És amikor már elengedtük az összes adót, akkor mit lépünk? Bizonyára támogatni fogjuk a húst, és ha ez a rohadt globalizáció nem hagyja abba a drágulást, akkor majd meglátjuk, ki az erősebb, ő vagy a Tervhivatal.

Nem volna ez lehetetlen, ha feltesszük, hogy ez a fene drágaság csak amolyan zivatar, és el fog múlni, aztán piknikezhetünk tovább. A spekuláncsok csinálják. Akkor mondhatnánk, hogy oké, ezt a húsz százalékot kell kipótolni, de egyébként minden jó, ahogy van. De mi van, ha nem? Mi van akkor, ha a mi européer jólétünk nyersanyagait immár Kína és India népei is meg tudják venni? Akkor bizony felverik az árat, és lehet, hogy nekünk nem jut annyi, mint azelőtt. Fogynak talán a kínaiak? Szegényednek elfele? Nem éppen, tehát a folyamatnak semmi oka nincs leállni, hiába imádkozunk a benzinkutaknál.

Ha adócsökkentéssel szeretnénk megúszni az áremelkedéseket, akkor erősen hinnünk kell abban, hogy nemsokára felvirrad egy vidám hajnal, az olajár hirtelen visszatakarodik ötven dollárra, az indiaiak meg belátják, hogy nem kell naponta kétszer is zabálni. Arra meg majd jól nem gondolunk, hogy a vágyott árzuhanásból irdatlan pénzügyi válság kavarodna, rántaná magával a bankokat, a nyugdíjpénztárakat – majd legfeljebb akkor lefaragjuk a hitel meg a nyugdíj áfáját is, a minimálbérét is, nettósítjuk az életet, és boldogan élünk, míg meg nem halunk. Vagy míg eloszlik, mint a búborék.

Csak akarni kell, tényleg.

De nem így. Spekuláció ide vagy oda, a pénz nem megszüntette a cserét, csak megkönnyítette. Nem kell közvetlenül kecskére váltani a baltákat, de egy darab balta áráért nem adnak kecskét ma sem. Szóval úgy lehetne megúszni az áremelkedést, ha mi is árat emelnénk. Mi ennivalót és szénhidrogént veszünk a világpiacon, és cserébe tudunk adni… ööö… hát autógumiból többfélét, meg vannak még összeszerelőüzemek… very nice factories, we have, sir. Oder gulasch? Zimmer frei? Csendzs mani?

És földje jó. A magyar mezőgazdaság vi-lág-hí-rű, sir! Azt mi úgy csináljuk, hogy támogatjuk a földművelést, aztán ha mégis drága a termény, akkor majd csökkentünk adót. Egész Európában így csináljuk, és ha felveti valaki, hogy talán megáll a saját lábán az élelmiszer-termelés, ha ilyen nagy a kereslet – akkor búúúúú, és különben is mit ugat a rohattgyurcsány.

Csináljon valamit a kormány, mert mennek az árak. Az bizony súlyos gáz lenne, ha elkezdenének éhenhalni a magyarok - de erre a lehető leghülyébb válasz az áfacsökkentés. Csináljon tehát a kormány mást: érje el, hogy meg tudjuk venni, amit muszáj, akkor is, ha drágább lesz. Tegye lehetővé, hogy ez a kivételes, szentkoronás,  tökig Nobel-díjban tapicskoló nemzet termelhessen olyasmit, ami többet ér holmi buta nyersanyagoknál, amik csak úgy jönnek a földből.

Ennek a törekvésnek legfőbb ellensége az, amit elkúrásnak nevezünk. A fedezetlen adócsökkentés, az alanyi jogú támogatás. Olcsított gázár és családi pótlék az iparmágnásnak és a bankvezetőnek, a feleségüknek három év gyes, meg támogatott benzin a bölényvolvóba. És olcsó hús mindenkinek.

Híg lesz a leve, és büdös.



Címkék: fidesz gyurcsány magyarland

1180 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr84561567

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nem értek hozzá, de ... 2008.07.11. 15:52:50

Politikai matematika MagyarországonA munkavállalási korú népesség gazdasági aktivitása nemenként:portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/tabl2_01_03i.htmlA köztisztviselők és közalkalmazottak létszáma a költségvetési intézményekben:portal.ksh.…

Trackback: Nem értek hozzá, de ... 2008.07.11. 02:40:03

EnergiaAlapok:Energiából kevés van. Ezt még az óvodás is tudja. Egyre többen vagyunk a világon. Ezt is nagyjából mindenki tudja. Érdekes módon a két axiómát közös síkra hozni még komoly embereknek sem megy.Rövid gondolat menet:A világ folyamatosan energiá…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a mi jani bácsinkat nem ellopták, hanem megszökött és a háttérből manipulálja forradalmi népünk dicső harczát az osztályellenség ellen, vagy hogy is köll mondani. figyelem: magyar szabadalom!
a kurva életbe, elszakatt a gumicsimmám!
Az a baj, hogy az emberek többségét nem lehet egyik napról a másikra átállítani, hogy valami mást termeljenek.

Ott vannak a gazdák például. Ha valamit olcsóbban, és ugyanolyan, vagy jobb minőségben meg tudunk venni külfödldről, mint amit ők termelnek, akkor mit csináljon helyette? Mire van kereslet?

Telekommunikációra meg internetre van, de nem lehet őket átképezni egyik-napról a másikra Java-programozónak, vagy webmesternek.

A kétkezi, nem túl sok képzettésget igénylő munkában viszont igen nehéz versenyezni, mert nagy a konkurrencia.

Marad tehát a maszatolás, hogy támogatjuk őket, mert senki nem tud jobbat.
Erre van igényünk. Állambácsi majd kifizeti "helyettünk". Demagógiára igen komoly igény van Magyarországon és fokozódik a kereslet!
Valaki nekiállt már komolyan megmagyarázni "nekünk" a felesleges önkormányzatokat, a bazinagy parlamentünket, az alapvető hibáinkat: egészségügy, hivatalok tömkelege...? Nem a "képmesékre" gondolok, mert az ide kevés.
Saját bőrünkön kell éreznünk, hogy Orbán sem jobb, mint Gyurcsány. 2018-ra talán elkezdjük kapisgálni. De addigra hol leszünk? Akár Szlovákiához képest?
Na ez itt a baj. Váltsuk le az elkúrót, hogy mi is kúrhassuk el.
Ezt is belinkelhetted volna, nagyon jó és idevág.
index.hu/velemeny/olvir/bold4200/

"magyar mezőgazdaság vi-lág-hí-rű"
Ez egy legenda, a világ többi része ugyanis nem tud róla. A 70-es években valóban jártak ide tanulmányozni nyugatról, de az már régen volt.
Csak most olvastam el a linket:
"A legdrágább kútnál sem kerül egyébként 90 forintnál több dollárba a benzin literenként az Egyesült Államokban. A lakosság azonban már ezt a szintet is olyan drágaságként éli meg, hogy sokan úgy döntöttek: változtatnak nyaralási terveiken, inkább csak lakhelyükhöz közeli tájékra utaznak."
Ha Szlovákiához képest le vagyunk maradva, akkor ezekhez (USA) képest mennyire? Ide az ima kevés!
Lassan nem kell elvekkel magyarázni, hogy legyél vegetáriánus. A búza is drága, de ha azt még egy disznógyárban kolbásszá alakítják, annak munkaerő és energia vonzata van. Ez az ára, ha állatot akarok enni. Pont.

Az áfacsökkentést meg honfitársaink nagy része amúgy is hájjá, támogatott koszorúér műtétté és pészmékerré konvertálja. Legyen inkább egészséges életmódra nevelés a közpénzből. Hátha hosszú távon több értelme lenne.
Személyi jövedelemadót JELENTŐSEN csökkenteni. Adózást egyszerűsíteni. Szociális rendszert átalakítani: feltétel nélkül, alanyi jogon járó segélyeket eltörölni, GYES-GYED-et racionalizálni, átképzést, mobilitást elősegíteni. Ellenőrzéseket megszigorítani, gyakoribbá tenni. Korrupció, feketemunka, adócsalás büntetési tételeit kutyakeményen megszigorítani, MINDENKIRE alkalmazni. Korrupcióban érintett politikusokat, köztisztviselőket nem felfelé buktatni, hanem rabosítani.

= Versenyképesség, fejlődés.
1. az egesz vilagon valsag van. Ezt Magyarorszagrol nehez elhinni, pedig igy van.
2. a benzin ara gallononkent (cirka 4 lityo) 5 dollar korul mozog. Attol fugg, hol veszed, de az egyszeruseg kedveert szamitsunk 5 dolcsit. Szoval 4 litykoert fizetsz mondjuk 750 forintot, az cirka, az olyan 180-190 forint. Az messze nem 90 forint, ahogy a linkben volt. A cikk aprilis vegi, akkor is kb. ilyen arak voltak. 90 forint/literert itt mar legalabb 6-8 eve nem veszel benzint...
W!
Ezeket hiába mondod olyanoknak, akik már nem tudnak hova hátrálni.
Adócsökkentés MOST van, az összes többi meg majd...
Nem értem, minek tépitek a szátokat itt, úgysincs beleszólásotok a jövőbe. Kisebbség vagytok, ideje ezzel megbékélni.

index.hu/politika/belfold/orsolygyf07/

Majd a nyugdíjasok és a munkanélküliek eldöntik mi lesz, ha ők azt mondják nem kell a válság a "búborék"-on belül, akkor nem lesz. És punktum!
Haaaj-Jaj-Jaj!
No Comment, mert belefáradtam.
Végre felfogtam, hogy miért írtad, hogy a kukoricából disznó lesz. Nem korán reggel kéne ezt olvasni, úgy látom, ilyenkor a kihagyott lépések összezavarnak. :-)
Szerintem meg minden adót nyugodtan lecsökkenthetnek 0-ra. Azoknak, akik így szórják a pénzt minek adózni: maria.blog.hu/2008/07/09/mi_kerul_egy_webaruhazon_negyvenmillaba

Ennél akárki okosabban elkölti a (saját) pénzét.
Tessék beszedni az adókat, eltörölni a képviselők kedvezményeit, nem 200 millákat kiszórni kormányzati faszságokra, mint kormanyszovivo.hu, 10 milliárdokat sosem elkészülő kormányzatinegedekre, és tessék visszatenni csak a 10%-át annak a pénznek, ami az elmúlt hat évben egyesek zsebébe vándorolt kormányközeli helyekről. Na ekkor kb. jó lenne a helyzet. Ha igazán kánaánt akarnának, hogy ennél azért több jöjjön össze, akkor ne 10, hanem 100%át pakolják vissza, csak úgy önszántukból. Ha nem elég, akkor a régebben elvándorolt pénzeket, pl. 2002 előttről is kéretik visszatenni a kasszába. Ők lehetnének a megmentők, bár ők is kúrták el.

Megjegyzem gondolom ha ugyanezt az SZDSZ javasolná másképpen íródott volna meg a cikk ...
> adócsalás büntetési tételeit kutyakeményen megszigorítani

Már így is ugyanannyi jár érte, mint emberölésért (200 kHUF felett 2-8 év). Jól mutatja, hogy csak addig vagy fontos az államnak, amíg fizetsz, amúgy meg is dögölhetsz.
Mármint az élelmiszerekkel kapcsolatosakat ...
Mint azt már többször kifejtettem agrárdotáció-ügyben, így most is el tudom mondani, hogy vannak tapasztalati számok is, nem kell becsülgetni, hogy milyen hatása lenne azt megszüntetni. A mezőgazdaság is olyan piac mint a többi. Akkor éri meg erre a piacra lépni, ha kissé kínálati hiány van, így az árak tartósan a termelési költségek fölött vannak és létrejön a profit. És a mechanizmusok is hasonlóan működnének, mint más termékek esetén. Ahogy most az olajosok úgy döntöttek, hogy termeljünk kevesebbet, aztán adjuk többért, maximum nem jut mindenkinek, úgy ezt meg tudnák tenni a mezőgazdasági termelők is. Olajosaink picit elszabták ugyan, mert azt nem kalkulálták be, hogy hirtelen piacra lép még egy csomó vevő is, így még nagyobb hiányt előidézve, és mégjobban felpörög az ár, de hát nekik végülis nem gond, mert így még több hasznuk van. Akinek nem jut meg nem érdekes, mert mindent a vevőért, aki nem vesz az meg nem vevő, hogy önhibájából vagy egyéb az meg egyéni szocprobléma. Na most ez a szép rendszer működne búzával is. Egy két családi gazda becsődöl, aztán egy két ezer, megindulna a földkoncentráció, létrejönne pár nagybirtok(ó boldog középkor!), esetleg pár multi felvásárolná kilóba az országot(ez szintén örömésbódottá), és amikor nagyjából 3an döntenének, hogy akkor egy évben mennyi búzát vetnek akkor a következő dolgok derülnének ki.

a. Ha fele annyit vetünk, akkor a költségek feleződnek, de az árbevétel nem, ergó megéri visszafogni a termelést.
b. A svájci, német, francia, angol vásárló tőkeerősebb, mint a magyar, ergó jobban megéri ott értékesíteni a megtermelt búzát, mint itthon.
c. Fenti kettő kombinációja még ennél is hatékonyabb.

És végre nyereséges lenne nettó módon, szigorúan számviteli szempontból is a mezőgazdasági cég. Néhány apróságot megemlítenék még, ami apró kellemetlenség csak, ha azt tekintjük, hogy végülis profitról és hatékonyságról beszélünk, mint fő cél.

Szóval az olajnál úgy van, hogy jó akkor indiában vkinek nem jut idén, mert sokba van, és nincs annyija rá, majd vesz jövőre, vagy 2 év múlva, és akkor jár kocsival, addig még spórol/jobb állást keres. Nincs itt gond. Élelmiszerrel működik ugyanez. Ha kinyomják a búzát külföldre, mert ott többet kapnak érte, vagy itthon lenyomják a termelést, és hiánygazdálkodást csinálnak, akkor itt is az lesz, hogy a szegényebb rétegeknek nem jut kaja, nagy ügy, majd esznek jövőre, vagy utána. Vagyis ... izé ... most jut eszembe, hogy kaja nélkül éhenhalnak egy pár hónap után. Na mindegy, legalább a szociális háló is kevesebbe lesz, dupla haszon. :)

Persze ma már nem lehet nézni egyes országokat külön-külön a globalizáció korában, ezért mondhatjuk, hogy majd ha itt kevesebb lesz veszünk onnan vagy ilyesmi. Csak sajnos globálisan is ez a folyamat. Mindenhol ahol élelmiszerből önellátó az ország ott bizony kőkemény dotáció van, ugyanis ez csak úgy érhető el, ha az adott ország jelentős felesleget termel. Felesleget termelni meg veszteséges dolog, és hogy a gazda be ne csődöljön, ezért ezt a veszteséget vkinek meg kell finanszírozni.

Azonkívül még egy apróság az agrárdotációval kapcsolatban. Annak megszüntetése munkahelyeket számol fel, emberek jövedelme, biztonsága szűnik meg. És ami a fontosabb, hogy nem feltétlen azoké akik most ott vannak a végeken és a földet turják. Amikor kirántod a zsebükből a megélhetést, és eljönnek a városba, akkor lehet, hogy a te állásod szerzik meg, és te mész majd sorbanállni a munkanélküli segélyért.

És végül egy kis demagógia is, mert az jó. Németországban vannak nominálisan a legkomolyabb agrár dotációk. Na ott is tartanak. Tavaly 1% se volt a gazdasági növekedés. Hát ezt akarjuk mi? Bezzeg Kína, ott minden évben 10%+, és semmi dotáció. :)

Ja, és az áfá-val kapcsolatban. Nekem már az előző áfa kulcs változtatásnál is tetszett, hogy az autó áfája lement, mert az ugye jó, és az élelmiszereké meg fel, mert az ugye amúgy sem fontos a mindennapokban, mondhatni luxus. Szociálisan érzékenyek ezt így csinálják, na. :D
Ahelyett, hogy hosszútávú nemzetgazdasági politikát folytatnánk csak a tüzet oltjuk, de senkinek nem jut az eszébe, hogy egyszer elfogy a homok a szertárból. De tegyük hozzá: megtehetné a jelen magyarországi helyzetben bárki is, hogy ilyesmire vetemedjen? Beruházásokkal, adókedvezményekkel jár, megfelelő oktatással (mit szólnak az önmagukért létező bölcsészkarok, ha bezárjuk a kétharmadukat, mert inkább legyen kétkezi szakmával rendelkező a gyerek, mint diplomás titkárnő? lenne magyar menni utca). A fejeket is át kellene mosni szépen lassan, de ha meg is próbálná egy ember lenne másik 10, aki a hatalomért, a pillanatnyi érdekeiért ezt megakadályozná...
"Meddig? Hahó! Elengedünk tíz százalékot, örülünk, aztán egy sötét reggelen mámegin drágább lett az olaj meg a kukorica tizenöttel."

Erről eszembe jut, hogy ugye annak idején beköpték a szocik, hogy nem fogják emelni a gáz árát a következő aktuális áremelkedésnél - de persze ezt milyen jó is volt úgy érteni egyeseknek, hogy akkor most már soha többé nem emelik... :)
Persze később emelték - lehetett felhánytorgatni :)
én csak azon röhögök előre, hogy amikor majd a Fidesz irányítja az országot és jobban fogunk élni, akkor az ilyen Tóta W. félék mit fognak csinálni? benyalják majd magukat oda is? amikor rájönnek, hogy nemcsak a mocsok ultralibsi út van, amit ők hangoztatnak.
Badbitie
Erre találták ki az export korlátozást.

"És végül egy kis demagógia is, mert az jó. Németországban vannak nominálisan a legkomolyabb agrár dotációk."
Egyébként marhára nem mindegy, hogy milyen rendszert dotálunk. Mert egy inhatékony rendszer dotálása csak akadályozza a fejlődését.
Árpád!

Ez a cikk szélsőségesen kapitalista és jobboldali, minden baloldali eszmét nélkülözve.
A kép meg a vigyorogva süllyedő malacról egyenesen diszkriminatív, és kikérem magamnak;-))

A gyors megoldás csakis áfa csökkentéssel lehet, de persze hosszútávon olyan politika kell, h meg tudja venni 20% áfásan is.

A kérdés az, h akarunk-e közbelépni? Ha igen, más lehetőség perpillanat nem igen van.

Azt azért mondanám, h tőlünk nyugatra, boldogabban fejlett honokban is lázadoznak a fuvarozók, a lépéskényszer ott is virulensen hivalkodik.
A probléma nem egyedi, magyar sajátosság.
Kíváncsi vagyok, ők mit lépnek.

Na csákány!
Jack__Bauer 2008.07.10. 07:36:42

nem ezekkel kezdeném, hanem:
- kisebb parlament, max 130 fő.
- képviselői juttatások és pártfinanszírozási rendbe tétele.
- költségvetés kiadási oldalának rendbe tétele (önkormányzatok összevonása, minisztériumi létszámok radikális csökkentése, szolgálat iautók, egyebek elvétele stb.)
- majd aztán a jöhetne csaka bevételi oldal, adóreform (egyszerűsítés), szociális juttatások rendbetétele stb.

mutasson példát a kormámy és a parlament... de ez csak álom, sajnos. :(
Ezt a kézen-közön eltűnést felejtsétek már el. A "kézen-közön" épphogy a normálisan működő piac, amire egyébként akkora szükség lenne nekünk.
"a benzin ara gallononkent (cirka 4 lityo) 5 dollar korul mozog" [...] "az olyan 180-190 forint"

akkor szamoljunk kicsit pontosabban, most neztem meg, a benzin ara 4 dollar korul mozog olcsobb helyeken USA-ban gallononkent. 1 gallon 4,5 liter, es 1 USD jelenleg enyhe tulzassal 150 HUF. Akarhogy szamolom cirka 133 HUF jon ki 1 liter benzinre. Azert Ez kicsit olcsobb mint itthon, csakhat EU-ban tobb a sarc.
Sütemény1975
Piacgazdaság van. Nem libsi út, piacgazdaság. A piacgazdaságnak pedig törvényei. Senki nem tudja kivonni magát alóla, még a Fidesz se. Meg lehet próbálni, de nagyon sokba kerül. Kádárnak sem sikerült és unokáink is fizetni fogják.
Ez egyszer Árpád... bár még mindig affektálsz.
"..a Fidesz irányítja az országot és jobban fogunk élni.."


nyihihi... te még télleg elhiszed? :)
igen, erről a "világhírű" magyar mezőgazdaságról csak mi tudunk, mert a kiválló minőségű termékeink valahogy nem tudnak azzá lenni ami, a pultokon én átlában ütött kopott almákkal, fonnyadt sárgarépákkal, rohadt gyümölcsökkel találkozom, de ez biztos az én hibám, viszont közel lakunk az osztrák határhoz, és hát szégyenemre átjárunk gyümölcszöldségért, ami persze nem olcsóbb kint, mondjuk azt hogy ugyan annyi, vagy egy kicsit drágább, viszont szépésjóésízletes, ja és akkor még nem beszéltünk a gazdaságos termelésről, amit az adómból pótolgatnak évente hol ezért hol azért, ha jó a termés és alacsony a felvásárlási ár akkor azért, ha aszály van akkor azért, fasza! Gazdák! Szarul ment a múlt hónapban a cégem, dobjatok már össze nekem egy picit! A gazdálkodásról még egy picit: e környéken van egy csomó német, holland, stb gazdálkodó,akik sok éve itt vannak, nem sírnak, dolgoznak, nagyon jól élnek ugyan abban a környezetben ( gazdasági és természeti ), ahol a MI gazdáink, ez hogy? Talán, korszerű gazdálkodást folytatnak? korszerű gépekkel, vetőmagokkal, és profin csinálják azt amit? Mert valahogy nem tudom elképzelni a profi MAGYAR gazdát, hazamegy a labortiszta gazdaságból, leül az internet elé, elemzi a napi eseményket, tájékozodik az aktuális trendekről, leszervezi a külföldi vásárra az útját, opciókat köt a terményére, stb stb, ehelyett valószínű hülyére issza magát a helyi kocsmában és szidja a Gyurcsányt, meg az összes semmirekellőt, meg a külföldieket akik felvásárolják az Ősmagyar földeket. Szörnyű!

ja és nekem ma ez teccet a legjobban:
"tökig Nobel-díjban tapicskoló nemzet "-
s
az a baj, hogy a például hozott németországban a lakosság 3-5%-a él meg az agráriumból. nálunk ennél egy picit több, nem nagyon, csak picit... így az agrárdotáció is annyit ér, mint szarnak pofon.
Ez egyszer Árpád... bár még mindig affektálsz.
Szerintem a fő probléma, hogy a hülyemagyar nem tud demokráciában/piacgazdaságban élni... Basszus lassan 20éve döntött úgy az ország, hogy, akkor tervgazdaság, "diktatúra", "gondoskodó állam" nélkül akar élni. Jelenleg az ország költségvetése majdnem 2X annyi, mint osztrákiának, pedig nem lakunk itt duplaanyian és az ország területe sem duplaakkora.
Csúnyán fog hangzani, de sajnos nincs más kiút: meg kell szüntetni ezt a pazarló kormányzást, amit az összes eddigi kormány a módszerváltás óta csinál. Felháborító, hogy a 10milliós országot 1,5millió adófizető tartja el. Azt a barmot, aki azon rinyál, hogy mekkora munkanélküliség van, azt 200év közmunkára itélném, minden ismerősöm és én is azt tapasztalom, hogy munkaerőhiány van, kevesen dolgozunk, de valahogy senki sem akar jelentkezni, hogy dolgozni szeretne. Ez addig nem is fog változni, amíg a segélyek versenyképesek a bérekkel, ha nem tudnának milliók segélyből elfogadható szinten megélni, rögtön kénytelenek lennének elmenni dolgozni, lenne hova...
Diktatúra kéne a hülyemagyarnak, addig amig meg nem tanul szociális védőháló nélkül létezni. Ettől függetlenül a jelenlegi teljes politikai elitet, pártállástól függetlenül, elvinném a fehérjefeldolgozóba "gyárlátogatásra", kutyakajának még talán elmennének...

Gabesz84 2008.07.10. 08:06:28:
"... a benzin ara 4 dollar korul mozog olcsobb helyeken USA-ban gallononkent."

Félórája tankoltam, $4.69-ért. Drága helyen, az igaz.

"1 gallon 4,5 liter"

1 US gallon = 3.78541178 liter.
Árpád, minden nagyon jó, de nem "búúúúúúú" értsd meg kérlek. Az angolszászok szoktak "booooo"-zni. Magyarul "pfúúúúj" vagy "fúúúúúj". A "búúú" a magyar nyelvben ijesztést vagy ha rövid "bú" akkor szomorúságot fejezhet ki. Semmiképp sem fújolást. Legyél már igényes kicsit bazmeg :) kérlek köszi.
miamax
Labortiszta gazdaság ugyan nincs, de tény, hogy sokat kellene korszerűsíteni, erre pedig az elaprózott kisbirtokok nem igazán alkalmasak.
Az intervenció intézményét ne bántsuk, mert nagy szükségünk van rá.
én eddig azt hittem az áfá-t inkább emelni kellene, ha a munkát és jövedelmeket érintő terheket csökkenteni akarjuk. vagy nem azt fogyaszt többet, aki gazdagabb? az áfa csökkentés tehát pont a szegényeket sújtja. persze csak ha igaz, hogy az áfát a végső fogyasztó köhögi ki. ráadásul egyenesen bele a költségvetésbe. akkor itt ki a demagóg?
atka: az a baj hogy a kis és közepes vállalkozások így együtt, akik a aktív korúak legagyobb részét foglalkoztatják, azok rá vannak kényszerítve arra a túlbonyolított adórendszerrel, hogy ne fizessenek adót a munkavállalóik után, ezért van az ország aktív korú munkavállalóinak a jó része minimálra bejelentve, vagy be sem jelentve...

a munkáltatói befizetésekkel megnövetl bruttó fizud 30%-át kapod kézhez kb., 70% csak a tb és a központi költségvetés felé lesz befizetve, ez nem normális dolog, ezért csak 1,6 - 1,8 millió az a szám. :(
max_headroom 2008.07.10. 08:16:39:
Tenyleg, elneztem iperial gallonnal szamoltam :)
Gilderoy: vagy nem értetted a kézen-közön eltűnést, vagy szerinted rendben van, hogy ekkora mértékű korrupció itatja át a magyar államgépezetet.

NINCS rendben, hogy ez így van és semmiféle piaci mechanizmus nem indokolja. Ellenben szigorítanék a közbesz. törvényen, valamint a korrumpálásért járó büntitételeken. Ha vki nem tesz felljelentést azért, hogy megpróbálták korrumpálni, akkor 1.5-es, 2-es szorzót alkalmaznék az alap büntire, mint minősített eset. Vonatkozna pediglen mindenkire, miniszterelnökre, pénzügyminiszterre, gazdasági miniszterre, mindenkire.
Jo a cikk, csak ertelmetlen. Ezzel minden idelatogato tisztaban van es nagyjabol ugyanez a velemenye. A vegere meg kerekedhet belole egy gyurcsanyorbanozas es akkor kommentszam megkozeliti a nem tervezett koltsegvetesi hianyt. Jobb lett volna egy szosszenet az ASZ jelenteserol. Melyik konszolidalt europai demokraciaba uszta volna ezt meg az epp aktualis kormany? Volt mar szo itt autopalya tenderekrol, de egy az olajugyeket osszefoglalo cikksorozathoz hasonlo alkotas nagyon hianyczikk. Persze az meg nem evult el, Majd 15 ev mulva talan.
Atka: Hová lehet menni konkrétan dolgozni?
Annyiban egyetértek a cikkel, hogy az ilyen kapkodások, hogy most nagyhirtelen csökkentsünk adót, áfát - teljesen hiábavalóak.

Amíg nincs egy értelmes gazdaságpolitikai koncepció, addig csak ez a vergődés fog menni. Kitaláljuk, hogy bezárjuk a kórházakat, mert azzal spórolunk 8 milliárdot, de elkúrunk 9 milliárdot a kormányzati negyed halvaszületett ötletére. És még sorolhatnám...
dimitrij: igen erről van szó
ez már sport a javából, hüje ellenzék mond valami eget rengetött, erre a kormányoldal szakértői sajtója megmagyarázza, hogy hüje az ellenzék, márcsak nevet kéne találni a műfajnak, pédául: antiorbáncisták és ellenlábasok szövetsége hornfoglalás 2008", na de a viccet mellőzve, a spekuláns arról híres, hogy minden érzékszerve a spekulációra van megélesíttve, kecskére baltát, hát hol marad a jó szekerce abból is a balos, az nyíszálja tőből a gidát, mostmár tényleg hüje fidesz.
Háát igen. Ez az áfacsökkentés a legynagyobb baromság.
Csak áfa kellene. 40% semmi más adó. Minden lé maradjon a polgár kezében. Ahogy lapi is mondta aki gazdagabb többet fogyaszt többet adózik. A legtutibb progresszív adózás.
Ja és nuku kedvezmények. Ez kellene. Meg a kiadások radikális lefaragása. Mert ami itt kifolyik a költségvetésből az megengedhetetlen. Csak háát egyszer végre a vezetőknek is össze kellene húzni a nadrágszíjat4 Csak ehhez nem fülik a foguk. :-(
Strici: konkrétan szinte mindenhova. Én az elmúlt 10évben 2hétnél hosszabb ideig nem voltam munkanélküli, pedig nincs 10 diplomám, sőt az elsőt sem fejeztem be, mégsem panaszkodom az életkörülményeimre.
Aki akar az el tud menni dolgozni, ha máshova nem, akkor a nagy M betűs gyorétterembe.
Ja, sajnos én is ezt mondom: felesleges az észt osztani. Az, hogy ezt elolvassa 50 vagy akár 10 000 ember, semmi nem változik. Mint mondtam, a képmesék is kevés volt. Egyszerűen olyan emberekből áll kis országunk, akik nem akarnak olyat hallani, hogy "reform". Nem tudunk magunk közül hatékony politikuselitet (már a kifejezés is morbid) kitermelni. Aki, magyar és hatalomra kerül, az korrupt, demagóg, harácsolásra hajlamos lesz.
Hogy miért? Mert már kicsiként is az volt, hisz ő is közülünk való...
a széles fejsze mosolyog.
Jó cikk. Az áfa magas. A béreket terhelő adó is magas.
És tényleg csak a mezőgazdaságunk maradt, máshol csak összeszerelünk, középmunkát végzünk. Másnak.
Így ők diktálnak, mi bejárunk dolgozni, és nem ér a cserébe kapott bérünk semmit.
Hozzunk létre mezőgazdaságon alapuló államot. A műmenedzsereket, művszervezőket tanítókat kommunikációs menedzsereket képezzük át mezőgazdasági szakemberekké. Alapítsunk mezőgazdasági felsőoktatást. Agrársulikat.
Aztán csináljunk minta- tan- és kísérleti gazdaságokat. És a jó eredményeket vigyük ki a nagy termőföldekre. Aztán a terményt adjuk el a világban. Közbe csináljunk mezőgazdasági gépgyártást. Két-három különböző típust egyszerre. Aztán feldolgozóüzemek sorát telepítsük. Építsünk szállítási útvonalakat a világ felé.
Ugye milyen megvalósíthatatlan? Menjünk inkább dolgozzunk másnak, aztán reménykedjünk, hogy szeptembertől beférjünk a templomba imádkozni az enyhe télért, mert akkor nem lesz havi negyven a fűtés.
Az alanyi jogon járó dolgok nincsenek ingyé. Szavazatot kell érte adni, aminek ilyen szar kormány az eredménye, ami sokba kerül.
A megoldás Kozsó tincsében rejlik! Szíve csücske a magyarok utolsó reménysége.
közvélemény kutatások szerint a lakosság cca. 70 %-a reformpárti. szerintem is át kéne festeni a rénszarvasaimat zöldre, mert az jobban pásszol a hó szinéhöz. a gyurgyalagok meg kissé túl tarkák.
Arpi, az elet nem bonyolult, ott a kesz szlovak recept mondjuk. csak le kell masolni oszt keszen vagyunk. sajna ez itt persze nem fog menni, mert mi "okosabbak" vagyunk.
Megkérdezném, hogy az állam miből finanszírozza a támogatásokat? Adóból. Annak a 1-1.5 millió magyarnak az adójából, aki a magánszektorban dolgozik és nem minimállal, "bruttónettóval", számlával van bejelentve. Én egy vagyok ezek közül a szerencsétlenek (?) közül, ne adjon az állam ész nélkül támogatást senkinek (pl fuvarozók), mert a tapasztalatok azt mutatják ennek az újraelosztásnak igen alacsony a hatásfoka (kivéve persze az ügyeskedők szemszögéből), majd fizetem a rám eső részt a kenyér, tej árában, stb. Ráadsul ennek a jövedéki-adó csökkentéssel elérhető liternként 15-20Ft-nak nincs sok értelme, csak tüneti kezelés ami a problémát nem megoldja, csak rövid távon enyhíti a kínokat, de az áremelkedés trendjét elnézve tényleg csak 1-2-3 hónap kérdése, hogy elérjék az árak a csökkentés előtti szintet
rög hasító, apró kis pattintásokkal, bármilyen rög meghasad.
Na ne, még egy lord? Kezdünk sokan lenni.

"Arpi, az elet nem bonyolult, ott a kesz szlovak recept mondjuk. csak le kell masolni oszt keszen vagyunk. sajna ez itt persze nem fog menni, mert mi "okosabbak" vagyunk."
Megpróbáltuk, elgáncsolták.

"csak rövid távon enyhíti a kínokat, de az áremelkedés trendjét elnézve tényleg csak 1-2-3 hónap kérdése, hogy elérjék az árak a csökkentés előtti szintet"
Viszont a hiány marad.

A nap vicce:
index.hu/politika/belfold/gard8890/
A nap vicce:

na nehogymár ennyire szemérmesek legyünk, amikor a katonai létesíményeket is magáncégek védik, nyerehe.
Olvastam egy cikket az Új-Zélandi mezőgazdaságról. Ott a kormány azt mondta, nincs több pénz támogatásra. Kész. Azóta a gazdák ötöde tönkrement, mert nem tudott lépést tartani, nem figyelte a piacot, vagy béna volt. De a többiek sokkal jobban termelnek, és pl: Londonban saját import irodát működtetnek, mert így is megéri nekik onnan messziről a "csodálatos" EU-ba exportálni. És irigylik az EU-t, hogy ennyi rengeteg pénze van, amit a saját mezőgazdasága támogatására tud fordítani.
Jó lendületes kis írás, bár nem annyira összeszedett, mnt szokott lenni. Az biztos, hogy ezekkel a populista faszságokkal, mint a távfűtés áfája, a távhőszolgáltató extra adóztatása, vagy az élelmiszerek áfacsökkentése az égvilágon sehova nem lehet jutni, maximum átcsoportosítjuk a pénzeket egy kicsit, egy rövid időre.
Sokkal inkább kéne takarékossági programokra költeni, nem rövidtávú baromságokat nyomni a választási érdekek alapján, hanem hosszú távú perspektívát adni az országnak a fogyasztás - és így egyben a függőség - csökkentésével.
Persze nehéz kiállni a nép elé, és azzal kampányolni, hogy "ne zabálj, magyar!", de egy normális, átgondolt kampánnyal nem lenne lehetetlen.
olcsó húsnak is híg a helye. addig nyomozok parlagfű után.
modernkori ajzószer, frissen tarolt parlagfű
bolti pácos húsnak, nem megy el a szaga.
Versenyképes úgy lesz az ország, ha letörik a kva magas nyugdíjakat és lélegzethez jut az a minimális dolgozó aki eltartja a nagy többséget.
Meg fogják csinálni?
Nem fogják.
Belepusztultok.
"Csináljon valamit a kormány, mert mennek az árak."

Igen Árpi csináljon tudom te ezt nem nagyon érzed át néha beslattyogsz a szerkesztőségbe kinyomsz egy irományt megkapod a zsíros fizut ...

A nagy átlag 100 ezer forint körül örül, ha keres, és mire kifizeti a rezsit- zabát netán még iskolába járatja a gyerekét, és vesz neki v.mi rongyot mindjárt ott van 130 ezernél kiadásban ...

Bizony a kormánynak kell lépnie az más kérdés, hogy az áfa csökkentés egy baromság. Viszont az irreális járulékterhek csökkentése nem lenne az, amelynek okán picsa pénzeket keres a dolgozó nép. Miközben látszatja egyre kevésbbé van a befolyó pénzeknek. Szívesen fizetnék egy sofőrnek 200-300 ezret bejelentve, ha nem kellene mellé még ugyanannyit az államnak is betermelni plusszban ami képtelenség.
A szociális baromságokat kellene szigorítani bármennyire nem tetszik ez Ferkódnak meg a dzsentri réteget végre live megnyírbálni nem csak pofázás szintjén ...
Na, akkor már nyugodtan lehetne csökkenteni a munkáltató-munkavállalói járulékterheken, és az embereket normális fizetésekre bejelenteni.

Érted lehet pofázni így öngondoskodás , úgy öngondoskodás mindjárt, de most vicc ilyesmiről beszélni ilyen elvonások mellett ... -
ráz a fene, miaz ha nem műszálas
Az ország munkaképes állampolgárainak legalább 60%-a minimálbéren van bejelentve. Tehát onnan se adó se semmi.
Ezt kellene megszüntetni.
olcsósított="jóárasított"- így stílusos.

Azon még nem gondolkodott senki,hogy nem az ár magas,hanem a bér kicsi?Ja, az a legfőbb vonzereje az országnak,hogy itt akár 250 euróért egy hónapra droidokat lehet felvenni.Aztán ebből következik a probléma,hogy a megélhetési minimum magasabb mint a minimálbér, a segély és a munkabér között nincs nagyságrendi különbség,nem éri meg dolgozni és ezért a foglalkoztatottság is kimagaslóan alacsony.Ennek következménye hogy kevesen fizetnek sok adót,a nyugdíjrendszer megborul.Nembeszélve arról hogy depis lesz az ország: kimagasló az öngyilkosok aránya,nő az alkoholizmus, a kilátástalanság, a legjobbaink meg külföldön keresik a boldogulást. Tényleg megéri?
Hefe 2008.07.10. 07:37:53

Ó mindjárt gyűjtést rendezek a szegény amcsiknak. Nálunk meg 310 körül mozog a benzin 330 körül a gázolaj ...

Na meg az sem mindegy az amcsi mondjuk egy hibrid Toyota Camry-t annyiért megvehet, mint itt egy sima kis Corolla-t ...
ezzel egyetértek TótaW, ritka alkalom.
A fuvarosok mit követelnek a galloknál???? Egyszerű kimondani, h hülyeség az EGYES ÉLELMISZEREKET ÉS AZ ÜZEMEANYAGOT érintő áfacsökkentés, csakhát mit lehet tenni. Sztem se baj, h a kenyér, a tej, a hús, a benzin ára egekbe szök, meg az se baj, h 10 milliárdot basztak el a semmire. 10 milliárd hány kiló kenyér áfájának 15%-át fedezi, Jaaaa, h ez demagóg? És ez: „Lehet százegynéhány forinttal olcsóbb a sertéscomb, de akkor egy hónappal kevesebb a nyugdíj” „Lehet jó pár tíz forinttal olcsóbb a trappista, de akkor valószínűleg nincsen egyáltalán családi pótlék." "Lehet elengedni a benzin árából tizenegynéhány forintot. Kétségtelenül lehet, de akkor nincs gyógyszerártámogatás” Feri, érvelj kb. úgy, mint az Árpád, mert ez így kibaszott gáz, elmehetsz te a retkesbe, böszme antifaszpista...
Szegény Tóta, nem tudja hogyan baszogassa még a Fideszt.

Az élelmiszer áfája 2 országot kivéve egész Európában kisebb, jóval kisebb.

Kisebb áfájú termék az olcsóság látszatát kelti és többet fogyasztanak belőle. De úgy is többe kerül, mint pár éve és ha még többet is fogyasztanak, akkor sokkal kisebb a bevételcsökkenés, mint amivel a ballib barmok számolnak. Ráadásul igaza van Vargának. Már jó ideje plusz bevétel van az élelmiszerek drágulása miatt, meg a benzin drágulása miatt. És az áfacsökkentésnek vannak egyéb jótékony hatásai is.

Ráadásul ezt mocsokság egybemosni az ingyensegíllyel. És megint elfelejti ez a drogos, hogy a szegény embernek is van autója, hát még a középosztálynak. BP-en is atóval mennek villamos helyett, vidéken meg nincs villamos szinte sehol. Az élelmiszer sem a gazdagok kiváltsága. Az alapvető élelmiszereken élnek a legszegényebbek. Nem pizzát vesznek, hanem tejet, kenyeret... Már aki nem alkesz.

Arpi, az uzemanyag arat mar bizonyitottan spekulacio viszi fel, ennek ellenere nem hiszem, hogy le fog menni valaha is.
Azért a cikk szerzője némiképp utánanézhetne, hogy is működik ez a mezőgazdasági támogatás az EU nyugatabbi felén.

Amig nálunk a szőlősgazda pénzt kap, ha kivágja a tőkét,addig a spanyol száz hektáron termel fóliasátorban(!) gyümölcsöt, öntözéssel. Amit el tud adni 1 euróért, azt 2 euróért állítja elő, de az EU odaadja neki a hiányzó pénzt, mert azt akarja, hogy termeljen, és ne a Parlament előtt borogassa kifele a paradicsomot.

Ennyit a nagy okos gyurcsányi ideológiáról, hogy hogyan is áll meg a mezőgazdaság a saját lábán.
"Tessék beszedni az adókat, eltörölni a képviselők kedvezményeit, nem 200 millákat kiszórni kormányzati faszságokra, mint kormanyszovivo.hu, 10 milliárdokat sosem elkészülő kormányzatinegedekre,"

Ennyi. Meg ne ötletszerűen, durr-bele építsünk autópályákat, a reális ár huszonötszöröséért. Tegnap azt hápogta az illetéskes elvtárs a híradóban, hogy valóban előfordult az elmúlt időszakban, hogy nem végeztek körültekintő kalkulációkat az építkezés előtt, dehát rohamtempóban kellett csinálni, nem volt idő ilyen piszlicsáré apróságokra, építkezni kellet na! De a jövőben körültekintőbben járnak majd el. (Persze, az én apám meg az ötödik Beatle. )
nem azért de Fletonovics nem az áfákból finanszírozza a nyögdíjat, meg családi pótlékot?
Noname Cowboy 2008.07.10. 09:14:59

Az jó lenne kb. másnapra államcsőd :D

malacka96 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.07.10. 09:18:40

Az áfa csökkentés lószart nem segít a fuvarozók terheink malcka leszarom az üzemanyag áfáját visszaigénylem a jövedéki adón alakíthatnának v.mit, ahogyan pl. Feri olcsojé kapja a villanyt a fuvarozó is kapjon kedvezményt a jövedéki adóból, vagy ha nem adnak attól a sok bürokratikus faszságtól kiméljenek meg aminek követésére már lassan új embert kell alkalmazni, és amely betarthatatlan.
Lassan mondom.
Senki helyettünk (adófizetők) nem fogja rendetenni ezt a k. országot. Az meg főleg nem akinek ebből a helyzetből előnye származik (adónemfizetők, politikusok).
td223

Igazad van, de a személyes sértegetésnek nincs értelme szvsz! Így rontja az összképet! Ez van.

Üdv.
ez a 1.5 millió tartja el, azért pici túlzás... nyilván ők is fizetnek 16% áfát a fogasztásuk után. (tudom, mi meg az adóztatott jövedelmünk után fizetjük meg azt a 16%-ot) Másrészt közvetlenül W sem végez termelő tevékenységet, gondolom ő is beszámláz az indexnek(bár nem tudom, csak sejtem), mégsem kívánja a kommentelők 3/4-e, hogy haljon éhen... :)
Zsanett, hagyjad ezt a humor dolgot, ne erőltssük, jobban jársz te is, mi is.
Badbitie 2008.07.10. 07:52:04 :
"A svájci, német, francia, angol vásárló tőkeerősebb, mint a magyar, ergó jobban megéri ott értékesíteni a megtermelt búzát, mint itthon"

Kifelejted a számításból, hogy az EU túltermeléssel küzd, és a saját szarát akarja ránksózni, nem pedig a mienkét megvenni.
T. Dallas, simán át lehet rajta ugrani.
Tudom, hogy a legkönnyebb mindig a pesszimista embernek, azonban már édesmindegy. A jelenlegi politikai elit, olyan mélyen korrumpálódott, annyira összefonodásos, ki-kinek a haverja alapon megy, hogy itt soha az életben nem lesz már semmilyen változás. Csak a saját zsebüket pakolják, hogy ők és a haverok biztonságban legyenek.
Nagypapámat a kámenizmusban csúnyán lefenyítették egyszer, mert azt mondta sok ember előtt, hangosan: Az lett volna a legtutibb, ha a Tiszántúl a románoké, a Duna-Tisza köze a szlovákoké, a Dunántúl meg az osztrákoké lett volna. Most mondjam, azt, hogy 2008-ban, gazdasági szemszögből nézve szegénynek igaza lett?
TD223 2008.07.10. 09:18:44 :

"Már jó ideje plusz bevétel van az élelmiszerek drágulása miatt, meg a benzin drágulása miatt"

Ez jó hír, de ne felejtsd, hogy az irdatlan hiteltörlesztéshez minden fillérre szükség van.

Sajnos a magukat gazdasági szakembernek tartók jó része szereti elfelejteni azt a nyomasztó tényt, hogy nyakig úszunk az adósságban.
"zsanett- a knm azaz a pemz-lee 2008.07.10. 09:21:13
nem azért de Fletonovics nem az áfákból finanszírozza a nyögdíjat, meg családi pótlékot?"

részben, de csak kis részben, főleg, ha csak_néhány_termékről_beszélünk (tej, kenyér, egy-két húsféle, üzemanyag).

A gyógyszerártámogatásnak meg kurvára nincs köze az áfákhoz, mert az egyik a költségvetést érinti, a másik pedig a független gazdálkodású TB-t, ami ráadásul jelenleg pozitívban van gyógyszerkasszaügyileg.
Ez az élelmiszeráfa meg távfűtésáfa csökkentés megint csak azoknak lenne jó, akik a pénzük nagy részét erre költik. Azaz kinek? Igen, úgy van, politikusaink kedvenc közönségének, a nyugdíjasoknak.

A f***m tele van már ezzel. Az áfa helyett talán inkább az szja-t kéne csökkenteni, akkor talán a tisztességes dolgozóknak lenne miből megfizetnie az emelkedő árakat.

A nyuggerek meg menjenek a francba.
nyelv-ész 2008.07.10. 09:27:44

Mégis pl. van a mercinek minden leendő alkalmazott utan 20 milka támogatást fizetni ... miközben gazdagabb cég, mint a magyar állam ... és az árát onnan szedik be, hogy a magyar vállalkozások jórésze a bukás szélére sodródott. -
De azzal, hogy a költségvetés kiadási oldala mindig jobban növekszik mint a bevételi, nem is fog az adosságspirál megváltozni.
én csak azért mondtam mert a Gyurcsi mondta, ha csökkent akkor csökkenteni fogja, ahogy a fentebbi idézetedben van.
TD223, ugyan nem szokásom az ilyesmi, de te nagyon súlyosan kretén vagy. Ugyan malaccal is kemény vitáim voltak, de vele szót lehet érteni. Te viszont az igazi, tőről metszett elborult jobbant vagy. Sajnállak.
...minek is olvastam tovább. Ez is csak egy jóízű magyarozás. Komolyan mondom most már többen magyaroznak, mint ahányan tótoznak bunyevácoznak és sváboznak együttvéve (hogy a cigány-zsidó kultúrkörről ne essen szó). Jól esett? Jót tudtál tőle kakilni reggel? A kávé jobban meghozza a székletet, próbáld ki azt legközelebb.
vonperez:
nem szeretnék személyeskedni, de erről a jelenlegi határon túliakat kellene megkérdezni, hogy mi a véleményük. már amennyiben komolyan gondolta, de lehet, hogy csak túlzásnak szánta...
Mindenkinek mondanám, h ne általában áfáról beszéljen, hanem csak és kizárólag néhány alapélelmiszer és az üzemanyag áfájáról.
Minden egyéb kiindulási hsz hamis és hazug módon csúsztat! Kb. 30 milliárd kiesésről van szó, itt meg sokan úgy beszélnek, mintha bármilyen termék áfájáról lenne szó. Na így jött ki a nagy böszmének is 230 milliárd.
Hazudni még sem kéne, bár ez rögzült szokás ferkónál

Üdv.
az átugrásnak mennyi az áfája máma?
Athlay 2008.07.10. 09:29:06

Így van. Csak ebben az országban a dolgozó rétegekre egye inkább szarik a politika a versengés a nyuggerekért folyik meg a szociális rendszeren élsősködő rétegekért ... ők a legbutábbak a legkönnyebben mozgósíthatóak ...
Ez kell a népnek, na. Adni neki sokat, pénzt, bódog jövőképet. Elhitetni velük, hogy a kincstár az igenis végtelenül nagy, és csupán a király döntésén múlik, hogy mennyire szélesre nyitja annak kapuját.
A gonosz-gonosz világ pedig igenis kizárható e Szép Hazából! Mit nekünk nemzetközi terndek, globalizáció, meg ilyesmi... Kína az meg hol van?
Zsenik országa vagyunk.
Hazudni még sem kéne, bár ez rögzült szokás ferkónál

áh szerintem gyurcsi azaz ember, aki még nem hazudott.
Carnivora,
ez nem a Mercedest minősíti.

A globalizációnak hála ott zsarolják meg az államokat, ahol akarják. Otthon, Németországban a Mercedes már vagy másfél évtizede nem nettó befizető, hanem viszi el az állami szubvenciót. Így könnyű gazdagnak lenni.
Lehet, hogy csak én vagyok teljesen hülye,
de a fogyasztást nem állami segítséggel kellene növelni(ÁFAcsökkentés). Én uraim az ÁFÁt bizony növelném kb. 24-25%-ra és vele párhuzamosan inkább a jövedelemből származó adókat/járulékokat csökkenteném. Jól belátható, hogy Jóska bácsinak nettó 4,2%-os keresetnövekedése ami mondjuk a jövedelemadócsökkentésből a zsebébe mászna már fedezné az 5%-os ÁFAnövelést (ugye 120-->125 kb 4,2%). Nem serkentené a fölösleges(!!!) fogyasztást (hmm ugye plazmatv), és akinek a megélhetését jelenti az sem járna feltétlenül rosszul.Ezzel párhuzamosan a hihetelen méretű és ugye mindnyájunk tapasztalata alapján sz*rt se érő bürokráciával is lehetne/kellene kezdeni vmit. Egyedül azok járnának vele persze rosszul, akik mondjuk eddig se vették ki a részüket a közös költségből, mert nekik nem lenne mit csökkenteni. A jövedelemadónál, meg a vállalkozások egyéb terheinél viszonylag könnyű hogyismondjam könyvelési trükköket alkalmazni. A fogyasztás ÁFÁjánál kissé nehezebb a boltban elmagyarázni, hogy azt most akkor ilyen-olyan jogcímen nem fizetem ki.
Ez az én véleményem erről az ügyről.
"Dallas 2008.07.10. 09:24:11
Zsanett, hagyjad ezt a humor dolgot, ne erőltssük, jobban jársz te is, mi is."

Jajjjjj, de jó hogy mondod!
Legalább a poszt nyitónapján visszafoghatná ő és a másik is az off-fasságaikat.

Szép-szép az abszurd humor, de a kevesebb több lenne, és legalább ne a poszt bedobása után rögvest, afaszba is!
hazudni csak csendesen, szépen, ahogy a csillag megy az égen, úgy érdemes!
Carnivora pontosan az a lényeg. Aki buta annak megmagyarázható. Irányítható droidok.
Nekem olyan adócsaló bitangok ne papoljanak az ÁFA igzságos voltáról, akik áfamentes úszómedencét csináltattak a saját aktatáskacégükkel!
hacsaturján 2008.07.10. 09:31:17
az átugrásnak mennyi az áfája máma?"

A kimaradásnak nincs áfája:-PPPP

Szevasz!:-)))
HaCs én ezt durvábban csinálnám. De fentebb kifejtettem.
Badbitie: szerintem nagyon sok elelmiszert lapatolunk a szemetbe, ha kinalati hiany lenne, es/vagy jelentos aremelkedes, akkor az emberek javaresze jobban odafigyelne ra, es jobban meggondolna, hogy mit vegyen es mennyit. szerintem eleg keskeny az a reteg, aki konkretan ehezne.
abban az Orbán a nyerő, azért is nem nyert két választást, vagy többet.
kimaradást utoljára a seregben eszközöltek velem szemben, de akkor annak még nem volt hivatalos áfatartalma.
Az ÁFA-csökkentés a legsúlyosabb szociális demagógia. Éppen olyan butaság mint az alanyi jogon járó családi pótlék. A gazdagoknak - akik többet fogyasztanak - többet juttat, ergo a szegényeknek kevesebbet. És még kevesebbet, mintha mindent ők kapnának meg. A másik probléma, hogy lecsökkentjük az ÁFÁ-t akkor mi történik? Nő az államháztartás hiánya. Hahó, ébresztő, ez nem valami ismeretlen emberé, hanem a MI hiányunk, és a MI adósságunk lesz belőle. Tehát mit csinálunk? Hitelből dotáljuk az élelmiszerek árát, azaz minden egyes kis magyar szintjén hitelt veszünk fel, hogy olcsóbbnak TŰNJÖN az élelmiszer. Ez az igazi nagy méretes baromság. A megoldás a munka terheinek csökkentése és CÉLZOTT szociális támogatás, pl. élelmiszerjegyek formájában a valóban szegények számára
antars 2008.07.10. 09:30:51

A keleti végekről már a románokhoz járnak át dolgozni ! ennyit erről. Szlovákiában jövőre euró, és nem csodálkoznék, ha a Románoknál is előbb lenne, mint nálunk.
malacka96
Az a baj, hogy közgazdaságilag nem müködik.
Pár hónapra segít, aztán ott tartunk, mint voltunk, csak közben termeljük a hiányt.

"Már jó ideje plusz bevétel van az élelmiszerek drágulása miatt, meg a benzin drágulása miatt"
Nem nagyon, mert 2%-ot visszaesett a fogyasztás.
Noname Cowboy
Bocs, vhogy átsiklottam felette, de vhol azért ott a pont.
az a 2% szerintem még mindig nem vitte minuszba az egyenleget
antars

Persze, elkeseredett túlzás volt, jól érted és azt is hozzátettem, gazdasági szemszögből.

És én is nagyon el vagyok keseredve, mert nem érzem, hogy lenne ma Mo.-n olyan réteg, aki helyrerakná az országot. Az értelmiség egymással vitázik, a média teljesen butít és alájátszik a szemeteknek. Sír a szemem amikor látom, ahogyan az értelmes cikkek, javaslatok, ötletek lepörögnek a parlamenti bóhócokról és csak papolják a faxságot.
jajj, jajj, senkise bánt! szegény poszeidon meg tanácstalan. katasztrofálisan.
szóval abszolut értékben tényleg magasabb az áfa és jövedéki adó bevétele az államnak... nyilván más kérdés, hogy az emelkedő árak miatt a kiadási oldal is nő automatikusan (meg kellene fogni), de ehhez már tényleg nem értek, szóval csak találgatok
Ne feledjük, hogy a szlovák gazdasági csoda alapja az a kb. 5 autógyár, aki odament 2000-2006 között. És még a Hancock is majdnem odament. Az felszívott csak százezer embert (ami a szlovákoknál arányaiban még több is), éa annyi ballaszt nélkül (mert a munkanélküliség a mai napig magasabb náluk) már milyen jól bele tudtak kezdeni az adócsökkentésbe. És tudod miért mentek Szlováiába? Mert ott még több támogatást kaptak, még többet fizettetek ki a szlovákokkal, hogy Mo helyett inkább őket válasszák. Ezen jó gondolkodást kívánok mindenkinek, aki szerint hülyeség volt a Hancock meg a Mercedes Mo-ra hozása.

@TD223: ja, ha csökkentjük az adót, akkor ELMÉLETBEN és HOSSZABB TÁVON jó lehet. szóval azt már látjuk, hogy mi lesz. de addig mi lesz? hiába írják le akár húszan is, hogy az áfacsökkentés NEM tartós megoldás, te egyszerűen kijelented, hogy DE, és elnagyolt istenbizony érveket mondasz. Azt is leírták, hogy állam többletbevétele állampolgáronként néhány száz forintot tett ki (pár milliárd). ha leviszik az ÁFÁt, egy hónap alatt visszakapod. akkor megint visszaemelhetik?

@nyuggerek a francba: ezt már több helyen le akartam írni: ezeket a kommenteket nyilván azok írják, akik kb. 2x vagy 5x évesek, egyiküknek sincs nyugger szülője/nagyszülője. Mert ha családban gondolkodunk, akkor vagy nyugger támogatja a gyereket, vagy a gyerek a nyuggert. Ha kevesebbet adunk a nyuggernek, Te meg többet keresel, akkor a többletet odaadod anyádnak, meg apádnak, aki a kevesebb nyugdíjból nem jön ki, és te ugyanott tartasz. ugye nem jön ki apád/anyád, hiszen 85% ezért szavazta meg a nyugdíjasnyúzó vizitdíj eltörlését?
inkább hagyja hogy eladósodjunk,szovjet mintára
A mezőgazdaságot viszonylag közelről látóként hadd tegyek hozzá annyit, hogy a növénytermesztőket egyáltalán ne féltsétek, akik éltek az utóbbi évek nagyvonalú gép- és egyéb támogatásaival, és megfelelő nagyságú területen, megfelelő hozzáértéssel tudnak dolgozni, azok ma irigylésre méltó profitot tudnak zsebre tenni (de meg is dolgoznak érte), és a földalapú támogatást akkor még meg sem kapták - jobb helyeken azt egy az egyben a további technológiai fejlesztésekre költik, precíziós gazdálkodás, GPS-vezérelt munkagépek stb. A sok "urbánus" olvasó kedvéért hadd erősítsem meg: a mezőgazdaságnak ez a része a jelenlegi helyzetben nem csak a kormányzati kommunikációban sikerágazat, hanem a számlakönyvek szerint is, a növénytermesztés már rég túllépett az itt sokak által vizionált dotáció-függő, eltartott ágazatnál.
Az állattenyésztés sajnos más kérdés, hogy csak a legsúlyosabbat emeljem ki, a magyar sertéshústól lassan búcsút lehet venni. És ennek sajnos nem olyan egyszerű az oka, hogy nem elég hatékony a termelés, bénák a gazdák, zárjuk be az egészet stb. (az ilyenek már nagyrészt kihaltak), ma a legfejlettebb sertéstelepek is (beleértve a dánokat és hollandokat is, és ez a két ország kb. a sertéstenyésztés Szilícium-völgye) veszteséggel termelnek, csak nekik több tartalékuk van. A sertéshús árszínvonala ma gyakorlatilag ugyanannyi, mint tizenpár évvel ezelőtt (~1000 Ft/kg kisker.), és közben a költségek nem kicsit növekedtek. Jó kérdés, hogy ezt miért nem tudják érvényesíteni az árakban (Európában máshol sem), és ebben sajnos nem segít, hogy a legtöbb politikus kötelességének érzi "megvédeni" a fogyasztókat az áremelkedésektől. Az is igaz persze, hogy a termelői összefogás Magyarországon finoman szólva nem magától értetődő, pedig ez segítene a helyzeten, a tejpiacon pl. érezhető hatása lett annak, hogy a volt Parmalat termelői tulajdonba került.

Összességében már nagyon unom, hogy Tóta W. minden mezőgazdasággal kapcsolatos megszólalásából süt, hogy 1), baromira nem ért hozzá, 2), ingyenélő, de nagyon ügyes koldusoknak tartja az ebből élőket. Ez csak azért baj, mert sokan olvassák, akiknek szintén semmi közük nincs az agráriumhoz, de ez alapján alkotnak esetleg véleményt.
Most hiányzik a sok bezárt étolajgyár, cukorgyár, konzervgyár és egyéb bezárt élelmiszerfeldolgozó üzem.
Akkor legalább nekünk is lenne valami kis hasznunk az élelmiszer-áremelkedésből.
Mert azért az agyrém, hogy egy elvileg jó mg-i adottságokkal rendelkező országban emelkednek a legjobban az árak az eu-ban!
Az alapvető élelmiszerek (tej, kenyér, liszt stb.) áfacsökkentése meg legfeljebb csak átmeneti megoldás lehet.
Majd okosan kitalálják úgyis, hogy a rászorulók kapnak kupont, jegyet vagy vmit és arra vehetnek élelmiszert.
Lehet sorban állni, susmusolni.
És ha már Nobel-díjasok országa, Oláh György nagyívű ötletét miért nem valósítjuk meg kishazánkban, a "metanolgazdaság fellegvára" a pannon puma helyett. És nem élelmiszer-alapanyagból kellene üzemanyagot gyártani - támogatással!

Miért van az, hogy Budapesten fajlagosan drágább a távfűtés, mint Debrecenben?

Biztosan nem azért, mert bármilyen maffia is lenne ebben!?

Szóval lenne hova csökkenteni, még csak AFAt se kellene csökkentetni... csak az érdek nincs meg (erős a lobbi).
Ha nő a nyersanyagok ára, akkor nő a költségvetés áfabevétele, tehát a mai Tóta W-poszt az állami újraelosztás növelése mellett száll síkra.
malac
Gyurcsányék már csináltak egy áfacsökkentést és mi lett az eredménye? A kereskedők lenyelték. Nem is értem miről vitáztok itt az ÉLET bizonyította hogy marhaság!

Ne legyünk már annyira hülyék hogy két és fél évvel később bevesszük ugyanazt a maszlagot csak mert más adagolja.
Amúgy meg nem tudom, hogy Árpád hogyan mer ilyen témát előhozni, amikor most újfasiszta és náci veszély van, és Feri Magyar Chartája a legfontosabb téma, semmi más!
ÁFÁ-t még mindig szélesebb réteg fizet, mint SzJA-t. Ha csökkenne az áfa megint azokkal lenne kicseszve, akik eddig is tolták a szekeret. Mert az ugye tiszta sor, hogy ha valahol csökken az adóbevétel, akkor máshol nőnie kell. Legalábbis addig, amíg valami értelmes dolog nem történik. Az áfa csökkentés nem az.
chartának már van gazdasági programja csak olyan titkos mint a fidesz program az áremelkedések ellen.
Lord

Valszeg igazad van, de azért nem lehet ezt olyan egyszerűen elintézni egyetlen kézlegyintéssel, ugyanis télleg van megélhetési válság, én bennem meg ővelük való szolidaritás.
Ámbátor a közgazdaságtan gyengém, de szimpatizálom, h valaki gondol a legszegényebbekre, és rossz nézni, h a magát baloldalinak nevező böszmének nincs alternatív javaslata, viszont van egy tanára, akivel fasságokat hordat össze önigazolási célzatból.


Üdv.
______________

zsanett

ami égés, az égés, kár ezt ragozni

nekem nincs veled bajom, de poszt nyitónapján ennyire offban lenni gáz, nagy gáz és még gyökérség is. Ez van.
Köszönd meg, h őszinte voltam, és sztem hallgass vagy keress más forumot az unalmas és monoton abszurdkáknak.

A társadról ugyenezt gondolom, de ő menthetetlen, te még talán nem...

Üdv.
is 2008.07.10. 09:43:15

Nem hallottál olyasmi apróságot, hogy szlovákoknál csökkentették a járulék terheket na meg a szociális baromságokra való pénzszórást ... na az a szlovák csoda alapja. -
Riasom,

a területalapú támogatásra és egyáltalán a mezőgazdaság támogatására semmi szükség, hatékonytalan, és amint én is látom, a növénytermelők akik normális méretű területen gazdálkodnak rendesen nyereségesek. Most itt lenne az alkalom egész Európában eltörölni ezt a buta rendszert.
TD223 2008.07.10. 09:18:44
"És megint elfelejti ez a drogos, hogy a szegény embernek is van autója, hát még a középosztálynak."
És ebből nyílvánvalóan az következik, hogy csökkencsükazüzemanyagadólyát! Igen. Csak ez a qrva piaci mechanizmus ne lenne! Mert ugye, ha csökken az üzemanyag ára szvsz többen meg tudják fizetni, szvesz többet vesznek belőle, s ha megnő a kereslet hopp, 1 hónap múlva megint annyit fizetsz a benzinért, mint annak előtte.
nem ölég csak égni, fagyot is bírjon el, ki acél akar lenni, suhogva élivel!
is 2008.07.10. 09:43:15
Ne feledjük, hogy a szlovák gazdasági csoda alapja az a kb. 5 autógyár, aki odament 2000-2006 között.

Kedves is!

A támaogatások és az olcsó munkaerő is közrejátszott, ez kétségtelen, de leginkább az, hogy ők talpon tartották a kassai acélművet, ami most jelenleg, az összes ottlévő autógyártó alkatrészeit ontja magából. Mi is megtehettük volna, de a Diósgyőrt csak elkótyavetyéltük. Ezen persze nem filózik senki. mintahogy azon sem, hogy az egész dolog, a privatizációnak nevezett állami vagyon széthordásával kezdődött.
a rugjuk ki a kozalkalmazottakat-rol meg azt gondolom, hogy hirtelen tesz utcara tul sok embert, akiket a piacnak ugye fel kene szippantani, cska ha sok van beloluk, akkor eldugul a lefolyo. ugyanakkor azert eleg latvanyosan csokkent a kozalkalmazottak szama az utobbi par evben. 820e-rol 749e-re.
azt viszont erdekesnek tartom, hogy az olajos orszagok szepen tudtak arat emelni (nem csokkent a kereslet, akkor miert ne?) viszont ezt a mezogazdasag mar nem tudja megtenni. a mezogazdasaggal a legnagyobb baj, hogy mire a foldrol a piacra er, addigra mar sokszorosa lesz az ar. lehet, hogy van nehany tul zsiros lancszem...
"nagyon ügyes koldusoknak tartja az ebből élőket.2

TELITALÁLAT!

Tudod, sok pestinek fingja sincs, h mezőgazdászkodni a fedetlen természetben nem ugyanaz, mint fedett helyen állami támogatással közepes színvonalú autógumit gyártani.

Tökéletesen igazad van, a mezőgazdaság lényegét baromi kevesen értik, pl. a támogatási rendszert, annak szükségszerűségét, és hogy egyes országok hogyan manipulálnak vele a versenyképességük érdekében.

Kb. ezt mondják a hülyék: "minek termelnek olyat, ami eladhatatlan"

Csak azt nem veszi észre, h egy meggyfaültetvényt krumplifölddé változtatni nem olyan egyszerű, mint a cipőboltot ruhabolttá
prc

Az észrevételedre azt mondtam jogos, de akkor mi legyen azzal a réteggel, akinek már gyakorlatilag a tej, kenyér, hús megvásárlása is nehézséget okoz.

Alternatív javaslat?

Emeljük a segélyeket?

Tegyük általánosabbá?

Üdv.
Az Indus völgyében évente háromszor aratnak. Nem hogy Magyarországon, de Ojrópában sem tudnak evvel versenyre kelni, nem beszélve a munkabérekről...
A mentalitásunkon kellene változtatni.
Adót fizetni kell. Hogy mennyit, azt az határozza meg, hogy a befizetett pénzt mire és hogyan költik, ergó ezt kell ellenőrizni, és előre meghatározni.
Akik pedig rosszul költöttek, azoknak hűsölés.
Ne az Áfát csökkentsék, hanem normális adórendszert alakítsanak ki. És akkor nem fog az ország nagyobbik része adót csalni kényszerből.
Állami kiadások csökkentése radikálisan.
Akkor lehet adót csökkenteni stb...
"Ha nő a nyersanyagok ára, akkor nő a költségvetés áfabevétele, tehát a mai Tóta W-poszt az állami újraelosztás növelése mellett száll síkra."
Csak akkor nő, ha a végtermékben is érvényesül.

Malac
"Valszeg igazad van, de azért nem lehet ezt olyan egyszerűen elintézni egyetlen kézlegyintéssel, ugyanis télleg van megélhetési válság, én bennem meg ővelük való szolidaritás."
Tudod, mi még a baj ezzel a fogyasztót védjük dologgal?
Hogy közben adósságot termel és hosszabb távon kegyetlenül megbosszulja magát, főleg a szegényeken természetesen.
ehhh 2008.07.10. 09:52:08

Igen nálunk is csökkent, és gondolom nem egyedi az új módszer. Közalkalmazottat kirakták a tanácstól létrehoztak egy közhaszontalan társaságot ahova szépen átültették őket ... -
malacka96 · szenzor.freeblog.hu/ 2008.07.10. 09:53:51

Nézd nekem ezzel egy problémám van. Olyan időjárás még nem volt, amikor a nagygazdák nem követeltek volna pénzt ...

Magasak az adók, az áfa stb...
De ha 1,5 millió adózó meg 1 milliónyi közalkalmazott tart el 7 milliónyi embert akkor mi a lópikulát várunk??
Ha ezt átvetítjük egy vállalkozásra mi is jönne ki: Van 10 alkalmazottad ebből nem dolgozik csak 3 de neked mind a 10-et fizetni kell!!! Mit tesz ön???
1: Hajtod a 3-at és kisajtolod belőlük a legtöbbet amit lehet. (ez van most)
2: Belelöveted a Dunába a gazdaságilag inaktívakat és a 3 dolgozónak sok pénze lesz és szárnyal a cég. Ez jó ötlet de mindenféle erkölcsi és jogi problémát vet fel. (tehát nem járható)
3: Szintén megfizeted a 3-at majd kényszeríted hogy a maradék 7 emberből legalább 4 szintén aktivizálja magát mert nem marad más mint a Dunába lövés... (így már sokkal jobb lenne de az a 4 nagyon jól érzi magát, mert amellett hogy a 3 dolgozó eltartja őket még feketén egy hasonló vállalkozásnál melóznak és így jobban élnek mint a 3 aki az egészet a hátán cipeli. Ráadásul ha azt találják ki hogy a 3-hoz hasonlóan tisztességesen kellene dolgozni akkor kiszaladnak az utcára és dobálózni gyújtogatni kezdenek.
Na még ezen nem változtatunk addig az UNIVERZUM legigazmondóbb miniszterelnöke O.V.
sem fog tudni szarból várat építeni.
Mindig örülök, amikor a gázár emelkedésről olvasok hírt. És mindig szomorú leszek, amikor a gázártámogatási rendszerre gondolok. A gázárral való szórakozás a legnagyobb árulás, amit ebben a században elkövetett a magyar politika az ország ellen.

Az ár és a gázra épülő technológia támogatásával Európában a legnagyobb függőségbe kerültünk egy olyan alapanyagtól, ami nem megújuló, nekünk alig van, az ára nehezen megjósolható és folyamatosan emelkedik valamint egy nem demokratikus rendszertől vagyunk kénytelenek vásárolni. Ennél rosszabb nincs. Csak az, amikor még pazaroljuk is, mert túlfűtjük a lakásokat (a német miért nem fázik 18 fokon?), szarunk a házak leszigetelésére, nem használunk alternatív energiaforrást (pl. napkollektoros vízmelegítés), elgáncsoljuk a szalmatüzelésű erőmű építését, stb.

Le kell választani magunkat erről az anyagról. Ezen egy módon lehet segíteni. Ha pénzbe fáj a butaság.

HAJRÁ GÁZÁREMELÉS!!!
"Tegye lehetővé, hogy ez a kivételes, szentkoronás, tökig Nobel-díjban tapicskoló nemzet termelhessen olyasmit, ami többet ér holmi buta nyersanyagoknál, amik csak úgy jönnek a földből."

Arpad nem latja a fatol az erdot. Amit el tudunk a jovoben is adni - sokkal inkabb mint most, azok pont a mezogazdasag termekei.

Egyelore a termelok beveteleinek novekedese nem mindig eri el a megnovekedett koltsegek szintjet (mutragya, ontozes, szallitas).

Mivel ezek a koltsegek valoszinuleg a jovoben is az elelmiszer arakkal lepest tartva fognak emelkedni, nem hiszem, hogy altalanosan kiugro nyeresege lenne a termeloknek.

DE: nyilvan nem veletlen, hogy a jo minosegu foldek irant vilagszerte egyre novekszik a kereslet. Az angolok Ukrajnaban vasarolnak, a kinaiak (allamilag tamogatva) Afrikaban, stb.

Talan az sem veletlen, hogy Babolna korul ennyi a kavaras. Azert azt mar par eve eleg vilagosan lehet latni, hogy a vilag elelmiszer-ellatasa merre tart. (Mar aki odafigyelt..)

Jo lenne itthon is nem a het szuk esztendo erkeztekor kapkodni. Bar, ezzel talan mar el is kestunk...

Az iparosodott tarsadalmak elott ket ut all: a mezogazdasag szerepenek eroteljes novelese, vagy a teljes szeteses.

A jovo nelkuli, fosszilis beruhazasok helyett (gumigyarak, merci) az agrariumba kellene nyomni az ado milliardokat, csak persze nem koncepciotlanul.

Novelni kell a szakmunkas szintu mezogazdasz kepzest (ha mar Ausztriarol is szo esett...). Eloterbe helyezni a KIS gazdasagokat (ugyanis az ipari szinten termelo nagyok nem lesznek kepesek a megvaltozott korulmenyek kozott - mutragya, szallitas, stb. - megorizni a kicsikkel szembeni elonyuket.) Raadasul eppen a varhato szallitasi gondok miatt ujra fel fog ertekelodni a haztaji.

Szoval a mezogazdasagba nyomni kell a penzt, atertekelni a szerepet, es hat mindehhez vilagos JOVOkepen alapulo STRATEGIA kell. Sajnos ehelyett az OSSZES komoly politikai ero csak MULTkeppel rendelkezik (meg ha azt is hiszik, hogy a jovot latjak).
Hát, az élelmiszer áfacsökkentésről valahogy ez jut eszembe:
az állam leviszi mondjuk az áfát 20-ról 10%-ra. A kereskedő eladott egy 100ftos terméket 120ftért áfacsökkentés előtt, most, áfacsökkentés után meg eladja 120ftért, és máris nyert rajta pár forint extraprofitot. Mert a kereskedők logikusan csak így működnek. Amit tehet, lenyelnek...
Dreman 2008.07.10. 10:03:10

Látod az etnikum megoldotta a gáztól való függőség problémakörét. Kimennek kivagdossák a környező erdőket :D

Egyébként netto baromság amit írsz napkollektor meg apja f*sza ... a sok kötsög megélhetési környezetvédő szrjancis tkéne elküldeni a halál faszára, és pakson még pár blokkot felrántani az uránból jó ideig jön a craft, és villanykazánokra átállni gázkazánok helyett.
Lord_Valdez 2008.07.10. 10:01:07

"Csak akkor nő, ha a végtermékben is érvényesül."

A benzint és a gázt előszeretettel használjuk végtermékként.
Meg lassan rá kellene ébredni, hogy a kapitalizmus és a piacgazdaság amit húsz évvel ezelőtt annyira üdvözítettünk sajnos erről szól. Ahhoz, hogy ez a borzasztó frankó fejlődés legyen (ami mint kiderült nem is biztos, hogy fenntartható), bizony néhány (rengeteg) embernek meg kell szívnia. Ez a rendszerbe be van építve. Egyszerűen ez a rendszer fejlődőképes, de a legkevésbé sem igazságos. Ja, hogy én nem ilyen lovat akartam. Bizony ezt 89-ben kellett volna meggondolni. Nem itt soha nem lesz olyan bőség, mint 20 évvel ezelőtt Európa nyugati felében volt. Lassan egyébként már ott sem. Egyszerűen ha a világ összes tőkéjének (hasamraütök) 25%-a jut a lakosság kb 7 %-ra (ugye Európa) az több mintha már csak 20% jut. A kínaiak, indiaiak meg jönnek fölfelé és a tortából egyre nagyobb szeleteket hasítanak ki. Őket egyébként is nehéz lenne megkérni, hogy ugyanmá maradjanak nyomnorban még 15-20 évig csak hogy nekünk legyen pikkszalámink.
Ez egyszerűen így működik.
Egyetértek.

A mezőgazdaságot kéne támogatni és nem a közúti árufuvarozást. Mert jelenleg megéri hűtőkamionnal Európa másik feléből hozni a friss gyümölcsöt. Támogatni kéne a hőszigetelést és a takarékosságot. Meg az alternatív fűtési-hűtési technológiákat. A szélerőműveket és a naperőműveket.

Azokat akár ÁFA-csökkentéssel is.

Alanyi jogon járó távfűtés-támogatás. Ezt a hülyeséget...
pusványba kell annak ereszkedni, nem beszélve az újmódiról, hogy nagy létrával járnak az oláhok ereszt foltozni.
Mezőbándi 2008.07.10. 10:08:13

Mihelyst megszűnne a nyugat-európai mezőgazdasági támogatásosdi Magyarország újra mezőgazdasági nagyhatalom lenne ... jelenleg a támogatási szintekben jelentkező különbségek okán versenyképtelen. Franciaországban van v.kinek 10 tehene annyi lóvét kap, hogy aszfaltúttal megy ki a légkondis tröcsivel megfejni őket ... -
Manyizga · binary.blog.hu/ 2008.07.10. 10:10:05

Csak az a baj hülye vagy ehez. A fuvarozás nem csak a paradicsom ide-oda hurcolásából áll ...
"Az észrevételedre azt mondtam jogos, de akkor mi legyen azzal a réteggel, akinek már gyakorlatilag a tej, kenyér, hús megvásárlása is nehézséget okoz.

Alternatív javaslat?

Emeljük a segélyeket?

Tegyük általánosabbá?"

Ellenkezőleg, célzottabbá.
A segély legyen célzott, az adó általános (ÁFA)
Te Carnivora, az uránkészletek is végesek ám, és az urán ára az elmúlt 25 évben a sokszorosára emelkedett (ezért éri meg újra bányászni a Mecsekben). Ha átállunk teljesen uránalapú energiatermelésre, az sem tart tovább, mint az olaj vagy a gáz. Magyarán csöbörből vödörbe. Ez téged nem zavar?
reggel arra ébredtem, hogy megint reggel van. először mindig igyekszek csipátlanítani, különben rózsaszínben látok. vagy még asse.
malac
Aki dolgozik azon az szja csökkentés egyértelműen segít.
A nyugdíjasoknál eddig is más inflációt számoltak figyelembe vették a fogyasztási szokásaikat. Ha nem elég lehet rajta módosítani és akkor ez megjelenik a nyugdíjakban.
A segélyezettek helyzetébe nem mennék bele ez most úgy is aktuális újra kell gondolni az egész rendszert.
:-)
áh. én most befejezem, mert ki vagyok nézve. majd félnapután visszakulogom, azért annyit még megjegyzek, hol pocséklás van az a Feri.
a segélyezési rendszert nem csak újra gondolni kellene hanem meg is változtatni.
TopK,
van igazság abban, hogy már nem létszükséglet ezek megléte, ugyanakkor viszont nem szabad elfelejteni, hogy a támogatást a termelők nem a két szép szemükért kapják, hanem mert aki ma Európában mezőgazdasági terméket állít elő, annak magára kell vállalnia egy csomó, a versenyképességét nagyban korlátozó kötelességet. Az Európai Polgárok ugye elvárják, hogy a mezőgazdaság ne legyen büdös, ne legyen hangos, legyen minden disznónak szép nagy helye az ólban, ugyanakkor viszont a kijövő termék legyen csúcsminőségű, és legyen lehetőleg ingyen.
John24

Ez az egész távfűtés szerintem egy rossz vicc.

Egy elképesztően alacsony hatékonysággal működtetett rendszer, olyan hihetetlen dolgokkal, hogy a vezetéken néhol akkora hőveszteség van, hogy a vezeték méteres körzetében tavaszi időjárás van télen, de sebaj, mert megfizettetik az emberekkel, akik _nem_ válthatnak fűtési módszert, mert csak, bár egyedivel akár a harmadából is megúszhatnák. Erről is írhatna Árpi egy posztot, hogy ez hogyan illik bele a versenybe.
"Tudod, mi még a baj ezzel a fogyasztót védjük dologgal?
Hogy közben adósságot termel és hosszabb távon kegyetlenül megbosszulja magát, főleg a szegényeken természetesen."

vagy 36 éve bosszulja, bosszulódja, de én akkora hülye vagyok, hogy még tehetek is róla, még jó, hogy a kölkeim nem vernek agyon.
mezőbándi: az arak valtozasa miatt miert veszik el a meret elonye az "ipari" (figyelem kepzavar) meretu mezogazdasagi tarsulasoknak? ha no a traktor vagy a gazolaj ara ok csak meg jobban jarnak, mert az adott munkagep/eszkoz naluk jobban ki van hasznalva, 5 liter gazolajbol nem megy el 3 liter a nadragszijparcellak kozti kozlekedesre, hanem abbol 4.5 litert szantasra hasznal mert van akkora egybefoldje. hogy csak egy peldat hozzak.

itt tobbbeknek olyan viccesen kifacsart a vilagkepuk, hogy szenne rohognem magam ha nem lenne siralmas, kezdve malackaval aki "csak ne szemelyeskedjunk mert az nem jo - totaw te antifaszpista" ellentmondasokkal vidamitja az olvasokat (:
hol pocséklás van, az az idő, annak meg nehéz az áfája, de nem okosodom tovább.
Nem értem, ha mnáshol (=egész EU) 5%-os az Áfa az élelmiszerekre akkor nálunk miért 20%?

Ha nálunk lehet, nálunk miért nem?

Ha EU-ban az 5x-10x nagyobb fizetésből 5%-os ÁFÁ-t fizetnek, akkor mi mért fizessünk 20%-ot?

carnivora: es a magas francia mezogazdasagi tamogatasokra a logikus magyar lepes, hogy mi dzsentrisen MEG magasabb tamogatasokat akarunk a sajat parasztjainknak? ha ok aszfaltuton legkondis kocsival mennek tehenet fejni, akkor a mieink taxival mennek a hilton elocsarnokaba, lassak milyen a magyar virtus. ahelyett hogy foggal korommel harcolnank a tamogatasok eltorleseert/jelentos strukturalis megvaltoztatasaert
zero: es ha lecsokkentik 5%ra de az arak semmivel nem valtoznak (a kozbeni emelkedes es a kereskedok nyeresegnovekedese miatt) akkor miert fogsz sirni, mit tegyenek meg? mennyiben oldotta meg a problemat, azon kivul hogy numerikusan az lett amit te szerettel volna?
Az ÁFA-csökkentési tervek nagy baromságok itthon és másutt is, de a fő probléma nem az, amit TWÁ (és egy másik indexes cikkíró) említ, mégpedig hogy majd biztosan túlnő a csökkentések mértékén, így semmi értelme (szerintem ez egy kifejezetten buta érv). A probléma veleje MEGINT az (mint pl. korábban a gázár-támogatásoknál vagy a vizitdíjnál) hogy az emberek elhiszik, hogy adminisztratív eszközökkel bármit is el lehet érni. Csak akarni kell és varázsütésre (állami támogatásokkal) ingyenes/olcsó lesz valami, és ennek nincs is ára. Hát nem.
- Newsflash: attól hogy a gáz/élelmiszer árát támogatjuk (a csökkentett általános adó ártámogatás), attól még nem kell a termelőknek kevesebbet fizetni érte, attól még nem tudják olcsóbban előállítani. Egyszerűen csak nem azzal fizettetjük ki egy részét, aki fogyasztja, hanem mindenkivel. A kieső ÁFA-bevételeket is pótolni kell valahonnan. Ez a valahonnan ebben a k. országban ;) leginkább a gyerekeink zsebe, hiszen az istenadta nép azt sem látja, hogy a hitelfelvétel nem pénzvarázslás.
- Az adók csökkentése kiemelt termékek esetében ezért szociális támogatás. Viszont az ártámogatás a világ legrosszabb, legkevésbé hatékony támogatási módja. Egyrészt mert mindenkit támogat, ráadásul fogyasztás alapján, ezért a támogatás nagy része az „erős közepes” és nagyfogyasztókhoz vándorol, éppen ezért az ártámogatás minden, csak nem szociális. Ha az áfacsökkentéssel kieső adó 10%-át inkább szétosztanánk a ténylegesen rászorultak között, sokkal olcsóbban, sokkal hatékonyabban tudnánk a szociális támogatást megoldani. A másik probléma az ártámogatással az, hogy célzottan támogat: ha kétszer annyi gázt fogyasztasz, kétszer annyi támogatást kapsz. Ha távfűtésed van, akkor bocsika, majd legközelebb meggondolod, hol veszel lakást, muhaha. Az árak támogatásával a piaci viszonyokat is felborítja, mesterséges irányba torzítja a rendszert.
- Az árak változása nem a gonosz globálbácsi aljas terve a Magyarország megszívatására, hanem azt jelzi, hogy élelmiszerből/olajból kevesebb van, mint amennyit a régi árak mellett megvennének. A helyzetet az áremelkedés oldja meg: egyrészt ez csökkenti a keresletet, másrészt jövedelmezőbbé teszi és így élénkíti a termelést. Semmilyen adminisztrációs beavatkozás nem tudja ezt megoldani. Az egyetlen megoldás, ha tényleg kevesebbet fogyasztunk és/vagy többet termelünk. Ha a termelést nem nagyon lehet növelni (mint például az olaj esetében) akkor az ártámogatás csak azt éri el, hogy a világpiaci ár még magasabbra nő, amíg ténylegesen nem csökken a kereslet. Magyarországon az olaj árának ötszöröződése alatt (a fogyasztási adó és a gyengülő dollár miatt) 250-ről 320-ra nőtt a benzin ára, és máris hatalmas a visítás. Ez baromira nem fog keresletcsökkenéssel járni. Addig nem oldódik meg a probléma, amíg tényleg nem kezdünk kevesebbet autózni.

Bocs a hosszú posztért, a rövid konklúzió: az ártámogatásoknál sokkal nagyobb baromság kevés van, de mindig népszerű lesz, mert a nép nem látja át. Az MSZP átment max populizmusba (also known as elkúrás,hazudozás), a Fidesz meg követi, mert az első értelmes nyilatkozatok után nagy pofont kapott népszerűség oldalon, ezért megijedt. Viva la demokrácia!
Még rövidebb konklúzió: Az egész el van kúrva, pofázhat és nyavalyoghat az ember bármit, úgyis a vége plebs-seggnyalás lesz (=mindenki megszívatása hosszú távon, a plebsszel együtt).
"Ez az egész távfűtés szerintem egy rossz vicc.

Egy elképesztően alacsony hatékonysággal működtetett rendszer, olyan hihetetlen dolgokkal, hogy a vezetéken néhol akkora hőveszteség van, hogy a vezeték méteres körzetében tavaszi időjárás van télen, de sebaj, mert megfizettetik az emberekkel, akik _nem_ válthatnak fűtési módszert, mert csak, bár egyedivel akár a harmadából is megúszhatnák. Erről is írhatna Árpi egy posztot, hogy ez hogyan illik bele a versenybe."

A távfűtésnek valaha volt értelme és egy fantasztikus dolog volt. Az ipari üzemek rengeteg hulladékhőt termelnek és ezt használták a lakóházak fűtésére. Mivel szinte ingyen volt a kutyát nem érdekelte, hogy ki mennyit és mire használja.
Viszont az illuzióipar megszűnésével most is fenntartjuk a távfűtést, pocsék hatásfokkal.
Ez tényleg rossz vicc.

Nem értem, ha mnáshol (=egész EU) 5%-os az Áfa az élelmiszerekre akkor nálunk miért 20%?

Ha nálunk lehet, nálunk miért nem?

"Ha EU-ban az 5x-10x nagyobb fizetésből 5%-os ÁFÁ-t fizetnek, akkor mi mért fizessünk 20%-ot?"
És olcsóbb az élelmiszer? Nem. Miért nem, mert az árat a piac alakítja ki.
Kérlek kedves Zero!
Egész egyszerűen pontosan azért nem lehetnek ugyanolyan feltételek, mint nyugaton, mert ebben az országban egyszerűen nincs annyi pénz, tőke. Ez vonatkozik az élelmiszerek ÁFÁjára a mezőgazdaság támogatására, mindenre. Áruld már el miből finanszíroznánk MI bármi ilyesmit. szándékosan írtam, hogy mi, mert az állam pénze, költsége, felvett kölcsöne végső soron a mienk MINDANNYIUNKÉ. Ezt a dolgot például jó lenne végre egyszer s mindenkorra a fejekbe mélyen belevésni.
atka 2008.07.10. 08:40:02:

egyetértek. megy a nagy sírás, pedig munka mindig van.

persze a béllapátolás a húsiparban az ritkán elérhető, pedig jól fizetett. :)
Carnivora 2008.07.10. 10:11:27

Annyiban mindenkeppen ez a tuleles zaloga, hogy igy megmaradnak a 10 tehenes gazdasagok. Igy ezeknek az orszagoknak eselyuk van arra, hogy az allandosul-fokozodo olajvalsag nyoman allandosulo-fokozodo elelmiszervalsagot NEM (vagy nem csak) agyaglabu oriaskent botorkalo nagyuzemekkel es szukulo importlehetosegek kozepette kelljen kezelniuk. Legkondi es aszfalt ugyan a jovoben nem nagyon lesz, de 10 tehen igen.

Persze nyilvan ez a tamogatasi strategia sem valamifele realis jovokepbol epitkezik, de az eredmenye ettol meg mindenkeppen hasznosnak bizonyulhat.

Masreszt ismet azt mondom, hogy nem csak a direkt tamogatasokba kell a penzt onteni, hanem egy tobbszintu agrarstrategiaba: helyi onellatas, orszagos, regionalis K&F tudaskozpontok, intezetek, gyakorlati es elmeleti agraroktatas, stb.

A versenykepessegunket is ez szolgalna a jovo evtizedekre tekintve, de ennel joval fontosabb a fizikai tuleles, vagyis az elelmiszerellatas biztositasa.
Két és félmillió értéktermelő adófizető vállalkozás kénytelen eltartani a többit! Ez a baj. Tudja minden politikus, hogy el kéne zavarni 500000 aktakukacot, akik zöme az átkosból maradt a nyakunkon, de hát ahogy ők mondani szokták, ahhoz nincs meg a politikai bátorság. 300 helyett van 3200 önkormányzatunk, székházakkal, számítógépekkel, autókkal, telefonokkal, képviselőtestületekkel, fűtés és villanyszámlákkal, ruhapénzzel, 13. havi fizetéssel, meg nemrégi igérettel, hogy az idén megint a közszolgák fizetését fogják emelni. Addig nem is hagyják abba, míg a két és félmillió vállalkozó azt nem mondja végre, hogy egy nagy büdös lóf...t! Tessék azonnal befejezni a sok százezer léhűtő ingyenélésének finanszírozását, a vállalkozásnyomorító ilyen-olyan kommandók pénzbehajtását, a szavazatszerző szociális segély osztogatását több százezer rá nem szorulónak, stb. stb. Ekkora tömegű elvonásba a legfejlettebb gazdaságok szereplői is belepusztulnának, nem, hogy ennek a szerencsétlen kis országé...
TWÁval egyet szoktam érteni, most 2 dologban nincs igaza:

1. Adócsökkentés
HA ÉS AMENNYIBEN az üzemanyagot CSAK annyi adó terhelné, mint az egyéb közfogyasztású árúcikkeket (vagyis CSAK ÁFA), akkor jórészt igaza lehetne.
Azonban köztudomású, hogy az üzemanyagok felhasználói a fogyasztási adóban nem csak a környezetterhelés, útépítés és motorizáció költségeit fizetik meg, hanem VASTAGON HOZZÁJÁRULNAK VELE a szociális kiadásokhoz is (költségvetésen keresztül).
Ez lehet/lehetett praktikus (amíg az üzemanyag termelői ára jóval alatta maradt a reális kereslet által vállalhatónál), de már akkor sem volt sem erkölcsös, sem igazságos.
Ahogy az sem az, hogy most úgy tesznek TWÁ is, mintha az üzemanyagfelhasználók valamiféle KEDVEZMÉNYT kérnének!
Nem erről van szó!
Mivel a termelői árak megnövekedett összege ÉS AZ ÜZEMANYAGBAN FINANSZÍROZOTT SZOCIÁLIS TEHER EGYÜTT !! - a mellett hogy igazságtalan teherviselés - egyben kezd elviselhetetlen mértékű is lenni, adócsökkentéssel haladjon az állam abba az irányba, hogy az üzemanyagban is annak közvetlen is közvetett (környezetterhelés, úthasználat, stb) terheit fizessük csupán, és a társadalom egészének anyagi terheihez a való hozzájárulás az üzemanyagok esetében is CSAK a többi termékhez hasonlóan az ÁFÁban jelenjen meg.

(Mellesleg arról IS szó van, hogy a termelői árak növekedése miatt az ÁFA is nő, vagyis az ÁFA esetleges csökkentése SEM jelentene ADÓCSÖKKENTÉST, csak adókulcs csökkentést!
Jó lenne az ilyen különbségekre legalább itt, a kocsmai szinttől talán picit magasabb szintű diskurzusban (és publikációban) odafigyelni!

2.
Családi pótlék

Kurvára le lehetne szállni a magasabb jövedelműek családi pótlékáról!
Ugyanis a gyereknevelés NEM magánügy, hanem társadalomfenntartó tevékenység!
NEM KÉREM, hogy az állam ennek terheit HELYETTEM viselje, de nehogy már a többgyerekes viselje a YGEREKTELEN HELYETT!!!

nekem 4 saját + 1 nevelt gyerekem van.
A feleségem otthon van a gyerekekkel 8 éve, mivel azok folyamatosan születtek.
Orvosként is állítom, hogy a gyereknek 3 éves koráig a szülei társaságára van szüksége nem pedig bölcsödére, utána 5-6 éves koráig pedig fokozatosan bevezetésre a kortárs csoportba.
Ez még csak nem is szociológia, ez egyszerű BIOLÓGIA!

Én állami alkalmazott vagyok 438.000,- Ft bruttó bérrel, amiből hazaviszek 237.000,- forintot, és fizetek az államnak 201.000,- forintot.

Ha a feleségem is dolgozna, és ketten együtt keresnénk meg 438.000,- bruttót, akkor - alacsonyabb sávba esve - sokkal kevesebb adót fizetnénk.
Miért fizet a mi családunk többet a társadalom terheiből, csak azért mert a munkamegosztásunk olyan, hogy az egyik szülő dolgozik ugyanannyi össz bérért, mintha ketten dolgoznának??!
Nehogy már ez igazságos leegyen.
Ha hetünkre felosztom a keresetemet, akkor mindegyikünk minimálbérbe esne, semmi adót nem fizetnénk.
Heten, 5 gyerekkel miért kell többet fizetnünk a társadalom közös terheiért, mintha 7 önálló jövedelmű FELNŐTT lennénk?
Havi 200.000,- ezerrel fizetek többet azért, mert a családunkban 1 kereső tart el 6 másikat, mintha ÖSSZESEN UGYANANNYI jövedelemből élne ott 6 felnőtt!
Ehhez képest a családi pótlék összege ELENYÉSZŐ, DE LEGALÁBB VALAMI az igazságosabb (érts EGYENLŐBB!!!) közteherviselés irányába.

Úgyhogy le lehet szállni a "jólkereső" családi pótlékosokról, arról nem szólva, hogy az elvileg a gyereknek jár, nem a szülőnek.
(És az OK, hogy ne járjon annyak a gyereknek, akinek olyan sok JÖVEDELME van! De nehogy már azért ne kapjon a gyerek, mert a szülőnek van pénze [vagy nincs].)

Egyébként még azt is elfogadom, hogy ne legyen családi adózás.
Az is elég, ha a nyugdíj meg egészségbiztosítás majd a szerint jár, hogy az igénybevétel idején az ÁLTALAM FELNEVELT GYEREK mennyi BEFIZETÉST teljesít.
(Akkor mindenki abban lenne érdekelt, hogy jövedelemtermelő gyerekeket neveljen, és a társadalmi szempontból inproduktív gyereknevelés (iskolázatlan, deviáns, bűnöző, munkakerülő; illetve a reproduktív korba érve ismételten nem dolgozó csak újabb gyereket szülő (sértődés ne essék egyes katolikus nagycsaládokra ez jellemző)ilyen anyagi előnnyel a szülőnek nem járna, mivel a társadalomnak sem.

De az - TWÁ szóhasználatával élve - 'kurvára' nem igazságos, hogy most a gyereket nevelve többeljáruljak hozzá a közterhekhez mint amennyi per kopf alapon adódna, aztán az én anyagi áldozatvállalásommal felnevelt 5 gyerek termelje meg annak a nyugdíját, ennivalóját és egészségügyi ellátását, aki gyereket nem (vagy csak 1-2őt) vállalt, és élvezte ennek relatív anyagi előnyét!
Gondoljátok, hogy erre fogom nevelni?
Hát kurvára nem; hanem arra, hogy ott fizessen járulékot, ahol arányos szolgáltatást kap.

Úgyhogy a családi pótlék jövedelemhez kötéséről majd akkor kéne beszélni, hogyha a társadalom megokdotta azt, hogy a gyereknevelő - ha már kedvezményt, támogatást nem is kap - de legalább ne legyen köteles aránytalanul többel hozzájárulni a társadalmi közös költségekhez.
Szóval ez a scaládi pótlék téma kicsit tágabb szemszögből tekintendő.
Lord Valdez, "Nem értem, ha mnáshol (=egész EU) 5%-os az Áfa az élelmiszerekre akkor nálunk miért 20%?"

Na ettől szoktam a falnak menni: minden jó, ha Európában is úgy csinálják. Az hogy ők elcseszik, nem jelenti azt, hogy jó is lesz. Lásd pl. az elbaszott argártámogatási rendszert.
Egyébként a _többi termékhez képest_ az élelmiszerek ártámogatásának nagyobb értelme van szociális szempontból (a fogyasztás nem olyan szélsőséges és az alacsonyabb jövedelműek között magasabb az aránya). DE ez nem teszi jóvá, csak kevésbé szarrá.
kriptoliberalis: szabadon valasztottatok azt a jovedelmi modellt hogy te keresel, asszony meg otthon babazik. nem tart a fejetekhez senki se pisztolyt hogy ne igy legyen. masreszt meg ha nem kozalkalmazott lennel akkor a 438k forintbol nem 237kt-t kapnal, hanem 130k-t csak szolok, szoval jo neked most, ne sirjal.
Sieg
Nehogy már az "adócsökkentés"-t "támogatásnak" hívjuk!!!
Ha minden nap ötször megverlek, aztán meg már csak négyszer - mert már szarul nézel ki -, azt azért ne hívjuk 1 simogatásnak!!!
Vagy ezt hogy gondoltad??
Arról az arcátlanságról nem is szólva, hogy miközben az ország adófizetőit padlássöpréssel felérő adókkal és elvonásokkal, beszedésre előre betervezett többmilliárdos hatósági bűntetésekkel sanyargatják, addig a megtermelt adókból önmaguknak sokmilliós fizetést osztogató, a közpénzek milliárdjait eltűntető "nagyságok" az adófizetőket minden fórumon adóelkerülő csalóknak titulálják.
kriptoliberális,

"Azonban köztudomású, hogy az üzemanyagok felhasználói a fogyasztási adóban nem csak a környezetterhelés, útépítés és motorizáció költségeit fizetik meg, hanem VASTAGON HOZZÁJÁRULNAK VELE a szociális kiadásokhoz is (költségvetésen keresztül)."

Öööö, honnan tudod, hogy mennyi a könyezetterhelés? Szerintem a benzin árának valahol 800 forint körül kellene lennie, hogy az emberek TÉNYLEG megfontolják, hogy nem mennek mindenhová kocsival, ne adj isten tömegközlekedést használnak. Amíg tényleges fogyasztáscsökkenés nem történik, addig semmit sem ér a környezetvédelmi adó.
Sieg
Most esett le, hogy miért velem vitatkozol.
Rossz helyre raktam az első idézőjelet.
Na így korrekt:

"Nem értem, ha mnáshol (=egész EU) 5%-os az Áfa az élelmiszerekre akkor nálunk miért 20%?

Ha nálunk lehet, nálunk miért nem?

Ha EU-ban az 5x-10x nagyobb fizetésből 5%-os ÁFÁ-t fizetnek, akkor mi mért fizessünk 20%-ot?"
És olcsóbb az élelmiszer? Nem. Miért nem, mert az árat a piac alakítja ki.

Egyébként az EU-ban is probléma, hogy magas az agrártámogatások mértéke.
Igen relatíve tényleg igazságos.
gargoyle
vezesd mán le azt a 130 ezret.

(Ja és baszki!
Anyád választotta szabadon!)
Na már csak azt kéne, hogy csökkentsük az Áfát és a sok adót nem fizető egyén ezt a minimális adó fizetést is megkerülje..., inkább fizessen még többet az a két millió aki eddig is fizetett rendesen. VELÜNK 2 millióval ki törödik???
Egy ÁLTALÁNOS adó csökkentése támogatás. Nem túl bonyolult dolog... Az általános adó a fogyaszásra van kivetve, de nem célzatosan. A csökkentése relatíve olcsóbbá teszi a terméket, a kieső adóbevételt pedig pótolni kell máshonnan. Ha pl. ez a máshonnan célzottan a te zsebed lenne, azt hiszem éreznéd, hogy miért támogatás :)
Jelenleg ez a "mágikus feneketlen zseb" (aka állam) amit Magyarországon az égből jöttnek szokás tekinteni.
Ha egy százalékonként csökkentenék az ÁLTALÁNOS adót egy terméken, az első húsz a semmi sem lenne, majd 0 után 1% támogatás hirtelen valami?
"Nehogy már az "adócsökkentés"-t "támogatásnak" hívjuk!!!"
Már pedig azt ezt kitaláló politikusoknak a támogatás a célja az adócsökkentéssel.
Sieg
másról beszélsz
Te arról beszélsz ? forintos ár kellene, hogy NE MENJENEK (annyit) autóval.
Én meg arról, hogy a hsználat reális költségvonzata mennyi.
Lehet hogy több, mint amit megfizetünk, lehet hogy kevesebb, de az biztos hogy a jövedékia dót is szociális kiadásokra költjük.

Te 'büntető' árat akarsz (ég tudja, miért akarod) én meg öszzköltségarányos árat.

Hasonlóan a cigarettához. Legyen benne az árban a dohányzás okozta átlagos plusz egészségügyi költség, de azon túl külön büntető pnz ne. Miért ne rombolhatná egészségét költségeit megfizetve egy felnőtt.
És ha úgy dönt, miért kéne a költségeken túl a filmipar, vagy sporttámogatáshoz hozzájárulni??

Ah, bocs Valdez :D
Későn kapcsolódtam be :)
kriptoliberális,
Én vevő vagyok arra, ha meg tudjuk állapítani, hogy egy liter benzin elégetése mekkora környezeti kárt okoz, de valamivel meg kellene alapozni. Vannak ilyen számítások?
Én ezzel kapcsolatban szkeptikus vagyok, pláne a forintosítást illetően, hiszen nagyságrendi eltérések vannak a globális felmelegedés hatásainak megítésésében, az emberek életére kifejtett hatásában meg pláne.
kriptoliberalis: a te brutto fizudbol levonjak az SZJA-t es a munkavallaloi adoterheket. A vállalkozok szuperbrutto fizetessel szamolhatnak, amiben a munkaadoi terhek is benne vannak (2006ban ez 35% koruli volt megint). pottyre valoban nem szamoltam ki, de amennyire emlekszem 100 forintbol amit munkavallalora kolt egy vallalkozas, momentan 18 jut a zsebebe.

az meg hogy nem alkalmazkodtok/nektek tobbet er az anyuka otthon tenyleg szabad valasztas kerdese.
Kedves Kriptoliberális!

Mielőtt félreértenéd nagyra becsüllek azért, mert öt gyermeket nevelsz.(főleg hogy az egyik fogadott gyermek) DE. Azt azért beláthatod, hogy azért fizetnek ugyanannyi bérből élők kevesebb adót két kereső esetén, mert két ember hozzáadott munkája a termeléshez egy társadalomban szükségszerűen több, mint egy emberé(pláne 7-é). Ezentúl elismerem azt is, hogy biológiailag a gyermek fejlődéséhez 3 éves korig az anyára szükség van. Csak sajnos jelen rendszerünk a biológiára úgy is mint sok másra magasról tesz. Ti gyermekeitek egészséges fejlődése érdekében olyan áldozatot vállaltatok, hogy feleséged otthon maradhasson velük. Sok család ezt nem (sem) teheti meg. Szép az áldozatvállalásod és még egyszer tisztellek is érte, de én pl. nem véletlenül nem vállaltam öt gyermeket. Ez a mai világban áldozatokkal jár sajnos.
Ja és ezt kérlek ne vedd személyeskedésnek.
szar ez az egész ország akár gyucsány akár orbán van fent a csucson nekünk akkor is szar lesz ne fogjátok már fel.
mindig csak sirtok de tenni nem tesztek semmit senkise csak sir mindenki hogy nincs pénze mégis mindenki nyugati autóval rohangál ugyanugy tankol mint amikor nem volt 315ft egy lityó kraft és mindenki vásárol dögivel és aztán meg ismerősnek sir hogy nincs pénz de azért x5-ös a segg alatt és más egyébb nyugati csodák.mégse ül senki fel a jó öreg Bkv-ra csak sirtok.meg van 70ezer fornit autó törlesztésre mindenhónapba meg plazma tv-re de ne sirjatok mert ti is ugyan olyan rosszak vagytok mint a parlamentes urak
rüszüke 2008.07.10. 10:02:58

ez a kulcs, drágáim.
a másik tiszta gondolkodású egyén
pedig Lord_Valdez 2008.07.10. 10:13:36.

Még 1X, mert szerintem ez tényleg fontos:

- többen fizessenek adót;
- munkaterhek csökkentése
- ÁFA, gázár marad baszki a helyén, és igen, célzottan, a legrászorultabbaknak támogatást adni (megjegyzem nem állampolgári jog a gázkazán, szóval a monoki munkakerülő 20 éves húzzon télikabátot)
- adminisztráció, adórendszer drasztikus egyszerűsítése.
Én tudom, hogy nehéz a bürokráciát megreformálni, mert nagy az ellenállás. De muszáj.
- és egy kis off: több rendőrt az utakra, mert a tököm tele van a piroson áthajtó (stb) idiótákkal, akik különben lakmuszként jelzik a társadalom mentális / erkölcsi állapotát.

Már csak azt nem tudom, hogy aki ezt megtehetné (politika), arra hogyan lehetne hatni. Ui ők basznak az egészre, más az érdekük, számukra ez az egész off.
Nehezen értő fórumozóknak még egyszer:
Adókulcscsökkentés NEM EGYENLŐ adócsökkentéssel!
Növekvő adóalap esetén (növekfő termelői ár) KISEBB ADÓKULCS IS MAGASABB ADÓT jelenthet, és ilyen esetben az adókulcscsökkentés AZ INDOKOLATLAN és SZÁNDÉKOLATLAN adóemelés ELKERÜLÉSÉT SZOLGÁLJA.

És a kisebb adóemelés továbbra sem "támogatás", bár bármelyik szót lehet önkényesen másra használni, így tudják kedves etatista szoc/konz kollégáink "igazságosnak" nevezni, hogy a dolgozók pénzéből a dolgozni képes, de inkább otthon maradót segélyezik.
Én meg hadd ne hívjam ezt "igazságos"-nak akkor sem ha politilusok annak hívják.

Igazsáágos adó a fejadó.
Minden állampolgár évente x összeget fizet, mert annyi jut rá a közös kiadásokból.
Ehhez képest már az egykulcsos adó sem "iagzságos", mert a többet kereső nem vesz igénybe több állami szolgáltatást.
Aztán a progresszív adó meg pláne igazságtala, mégis azt hívják "igazságosabbnak"
de nem biztos, hogy ebbe a sorba kell beállni!
Gyerekek.... dolgozunk mint állat legálisan. Aztán a másik 7 millió? Na szép...

Öngondoskodás? Lassan ott tartok, hogy felmondom az állásom és elmegyek feketén dolgozni, mert már dolgozni sem éri meg ennyi pénzért... Akkor majd gondoskodom magamról, majd találok máshogy munkát...

Azt kell ide, mint a gazdasági társaságokba. Számoljanak el minden fillérrel és ha eltűnik a pénz (ld. évi 4% a folyamatos veszteség, függetlenül, mennyivel több pénz jön be!), akkor börtönbe nyomni az elkövetőket és a vagyonukból kompenzálni... Az Állami Számvevőszéket igazságügyi szintre emelni, függetleníteni, mint az Alkotmánybíróságot. Ha azok valahol szabálytalanságot állapítanak meg, akkor azért komoly szankciók és személyi büntetések legyenek. Ne csak olyan, hogy hát igen-igen, meghallgatunk, de semmit nem változtatunk, mert a kormányt nem kötelezheti erre...

Ha már a kormány...

Ők aztán tudnak Öngondoskodni. A horvátok olcsóbban építik az autópályát a hegyek között, mint mi az Alföldön... Szép....

Mutyi hegyek. Menjenek az anyjukba...

Lassan már semmink nem marad, rabszolgák leszünk. Még néhány év és az összes földet megveszik a röhögő nyugatiak (merthogy most még nem szabad nekik!) és aztán már sírhatunk, hogy milyen extra terméseink vannak, dehát mi majd az olcsó lengyel tejre fogunk szorulni, amiben franc sem tudja, mi van (tegnap a Metróban 90 Ft bruttóért láttam tejet! Mellette meg 270 Ft-os Parmalat, stb tejek voltak... Vajon mi lehet benne?) Merthogy mától tuti az összes vendéglátóhelyen ebből isszuk a capuccinot és az egyéb tejes dolgokat...
HCs
nem vetetm személyesnek, csak tévedsz.
Ugyanis - első megközelítésként - jó lenne abból kiindulni, hogy a havi fizetés a társadalmi értékteremtéssel arányban áll, vagyis havi 400ezer fizetés ugyanannyi értéket termelt mint 2*200 ezer.
((ha vitatni kezdjük a kiindulást, az elvisz a témától, bár elvileg lehet, hogy havi 60ezer fizu mögött több társadalmi érték áll, mint 1millió mögött [pl. fb tagság])

márpedig ha ez igaz, akkor a teher sem lehet több az 1*400-on, mint a 2*200-on.

Önkéntes vállalás:
igen egyfelől önkéntes.
Másfelől az is önkéntesen teszi, aki a rokkantnyugdíj meleltt feketén dolgozik, meg a vállalkozó is, hogy számla nélkül, stb.
Ez a dolog lényege:
Igazságos rendszer kell, és akkor abban való önkéntes részvétel is igazságos lesz.
HAngsúlyozom:
NEM TÁMOGATÁST VÁROK a gyerekneveléshez, de ne kelljen aránytalanul TÖBBEL hozzájárulnom a gyereknevelés miatt!
K..va nagy különbség!!
gargoyle
aranyos volt hogy ilyen szépen összehasonlítottál egy bruttó fizetést egy szuperbruttóval!!!
Bravó
legközelebb a szendvicset hasonlítsd így az üres kenyérhez!
Ha ügyesen használod ezt a technikát mindig igazad lesz (vagy legalábbis úgy fogod látni)
kriptoliberális,
ha én élemiszert veszek 5%-ot fizetek, de ha bármi mást akkor 20%-ot, akkor az élelmiszer támogatva van.

Egyébként a legtöbb egyéb dologban egyetértek. Bármilyen adórendszer igazságosságát meg lehet ideologizálni (fejpénz, degresszív, lineáris, progresszív). Szerintem a lineáris jó középút mert a fejpénz sem 100% jó (ha valakinek ötször annyi háza van, akkor ötször annyi vagyon és államvédelmet "kap", szóval egy picit több szolgátatást kap a vagyonosabb az államtól), a lineárisban egy teljesen vállalható szociális érzékenység benne van.

Hogy mi lesz a gyakorlatban? Semmi. Ha az adók 90%-át a 10% leggazdagabb ember fizeti, akkor is megéri majd a politikusoknak ezt az arányt 95%-5%-ra növelni, mert mindenkinek csak egy szavazata van...
Szóval a demokrácia, ha tényleg elkezdik kihasználni (Magyarország jó úton halad), tragédiába torkollhat. Talán valami alkotmányos korlát kellene az igazságos tehetviselésről.
Igazából még csak egy dolgot tudnék hozzáfűzni. Már említettem is, hogy nem szapulni akarom, de mint már említettem ennek a rendszernek vannak előnyei és hátrányai. Az igazságosság nem tartozik az előnyök közé. Ebben élünk. Ehhez kell hozzászokni. Csökkenteni lehet vmennyire az igazságtalanságokat, de megszüntetni sajnos nem. ez bele van kódolva.
Ha csökkenne a áfa, legalább kevesebbet tudnának ellopni odafent. Ez is egy elöny. Valamint mivel kevesebb folyna be a nagy kalapba, ésszerübben kellene elosztani, azaz kevesebb jutna korrupcióra.

Mindenképp szimpatikusnak tartom az áfa- és adócsökkentést, mert ez egyszerüen azt jelenti, hogy kevesebbet vesznek ki az emberek zsebéböl, azaz nem a emberek helyett osztják el, hanem ök döntik el, hogy mire forditják ezt az összeget. Hosszú távon ez mindenképp hasznos az országnak, még ha rövid távon a kormány szivna is miatta.
Áfát emelni, SZJA-t csökkenteni, nyugdíjat emelni, segélyeket/pótlékokat emelni. Megfelelően belőtt arányok mellett a nettó szociális támogatás helybenmarad, a legálisan dolgozók jövedelme szintén, a feketén dolgozók viszont jobban kiveszik a részüket a közös költségekből, mint előtte.

Ha csökkentjük az áfát, akkor nyilván ellenkező lesz a végeredmény...
van itt egy ilyen iras ajanlom mindenkinek:

www.kilabalas.hu

ottan esik szo az Afa csökkentesröl is eleg erdekes iras hobbi es hozzaertö közgazdaszoknak.

A másik, hogy népszerű mostanában a segélyeket szidni, és azt mondani, hogy kössük a segélyt olyan feltételekhez, amik növelik az esélyét, hogy a jövőben majd nem kell már segélyezni az illetőt (és persze van is ebben ráció), de mindez valahogy elfelejtődik hirtelen, amikor nem a szegényebbeknek, hanem a középosztálynak juttatott segélyekről (pl. gáz, benzin, agrártámogatás) van szó. A kettős mérce klasszikus esete.
Bár már lehet, hogy írták de...
Egyrészt az a nagy demagógia, hogy az Áfacsökkentés a gazdagoknak jó és a szegényekkel szemben kiszúrás. Mint már votl róla szó itt alapélelmiszerek áfáját csökkentenék. Gondolom nyilvánvaló, hogy a gazdagcsávó mivel olcsóbb lett a kenyér a reggil 4 szelettől eltérően ezután 10 szeletet eszik, mert megteheti. A szegényebbnél meg esetleg minden gyereknek egy helyett kettő jut. Arról nem beszélve hogy ez talán felpörgetné a hazai termelés is egy picit, sőt védővámokkal ( amik szintén az ország bevétele) még jobban támogathatják a hazai termelést. És amennyiben az így van akkor a talán nem fog tönkremenni a vetőmagot, növényvédőt traktor és munkagépet gelőállító és árusító, a fuvaros és a sarki kocsmáros sem.
Persze lehet h nem jól látom.
Ettől függetlenül a szja egyéb járulékok csökkentése is időszerű lenne, de a nyugdíjas, gyesenlévő stb ilyen járulékot nem fizetőnek ez nem megoldás.
olcsó húst faltam, meg is látszik rajtam.
zsanett

ami égés, az égés, kár ezt ragozni

nekem nincs veled bajom, de poszt nyitónapján ennyire offban lenni gáz, nagy gáz és még gyökérség is. Ez van.
Köszönd meg, h őszinte voltam, és sztem hallgass vagy keress más forumot az unalmas és monoton abszurdkáknak.

A társadról ugyenezt gondolom, de ő menthetetlen, te még talán nem...


köszike!
mindennapi burkolt fideszbirálatunkat add meg nekünk ma!

el a kezekkel a metrótól!
ööö, nem, hanem!

el a kezekkel az áfától!

hogy miért?
mert ma csökkentik az áfát, de holnap növelik az Szja-t, vagy csökkentik a kedvezményeit / a végeredmény ua: több szja bevétel, főleg tőlem, aki dolgozik...

és a legszebb, hogy félév mulva újra emelik majd az áfát, mert ez volt a demoverzió, de élesben másképp muzsikál...

és még egy apróság, vélemény pártunkról és kormányunkról:

Tudod totawé nem az a szégyen ebben az országban, hogy a parlament elé öntik a meggyet, hanem hogy a nyuggerek nyalják fel

akik a TI választóitok: ennyit érnek nektek...
Tgr!
Egyátalán nem biztos, gondolj csak a számlagyárakra meg az áfa nélkül okosban megoldjuk dolgokra. Pont a kistételű vásárlásoknál nem lenne csalás és a nagyvolumenűeknél pedig a gazdagok tovább gazdagodnának
Nem értek a gazdasághoz, és szerintem Tóta sem, meg a fórumozók sem, főleg nem makroszinten.
És nem lényeges, mit mond Orbán meg Gyurcsány, ez már a kampány, ami a még nálunk is butábbaknak szól...
Ami lényeges, hogy a populista, fasisztának mondott Fidesz VISZONYLAG jól kormányzott, és rendben tartotta a gazdaságot, míg a szintén populista és fasisztázó maszop nem. És akkor még nem beszéltem a ki lopott többet-ről, meg erkölcsről, pontosabban az erkölcstelenség különböző mértékéről, és nemzeti kérdésekről-lózungokról, amikre nálunk nincs szükség (bizonyos véleményformálók szerint), mégis azok az országok boldogulnak jobban, ahol ez is fontos. Mert ugye gyáva népnek nincs hazája.
Én még mindig a 40% Áfa és semmi más adó gondolatát támogatom. Superbruttó bérből kedvezmények nélkül és öngondoskodással.
jozicsenko: nem talalom az osszefuggest a mondanivalodban. szemet totaw a fidesz csodas otletet biralja a rohadek, de az otlet amugy szerinted is kalap kaki? akkor miert is nem tetszik amit irt? (:
gargoyle 2008.07.10. 10:22:34

>>az arak valtozasa miatt miert veszik el a meret elonye az "ipari" (figyelem kepzavar) meretu mezogazdasagi tarsulasoknak? ha no a traktor vagy a gazolaj ara ok csak meg jobban jarnak, mert az adott munkagep/eszkoz naluk jobban ki van hasznalva, 5 liter gazolajbol nem megy el 3 liter a nadragszijparcellak kozti kozlekedesre, hanem abbol 4.5 litert szantasra hasznal mert van akkora egybefoldje. hogy csak egy peldat hozzak.
(Messziről kezdem, első hozzászólásom a témához.)

A spanyol dinnye azért olcsóbb, mint a magyar, mert a bolt a szállítási költséget az általános költségek között számolja el, nem terheli rá az egyes termékekre. Tehát, a spanyol dinnyére ugyanannyi költséget tesz rá, mint a szomszéd faluban termettre. Valaki szólhatna már a versenyhivatalnak, hogy ez így nem jó...

A másik, valaki említette, hogy a dohánytermékek extra egészségügyi kiadást okoznak az országnak. Ez súlyos, ámde közkeletű tévedés.
Egyrészt, a dohányosok előbb halnak (átlag ötévi nyugdíjat takarít meg az állam fejenként, ez elég sok ám!). Ezzel egyúttal az ötévnyi gyógyszertámogatást is megspórolják az államnak (láttátok már, mennyi gyógyszert vesz egy nyugdíjas? Havi 10-20 doboz is lehet!). Arról már ne is beszéljünk, hogy egy tüdőrákot, ami két hónap alatt elvisz, mennyivel olcsóbb (nem, vagy alig) kezelni, mint a tipikus krónikus betegségeket évekig. Szóval a dohányosok rövid életük során tízmilliókat takarítanak meg az egészségügyi- és a nyugdíjrendszernek, plusz még a befizetett jövedéki adó. Tiszteljétek a dohányosokat, ők fizetik anyátok kórházi kezelését.
Szerintem ez a probléma sokkal tágabb, mint,hogy ÁFA csökkentésre meg orbángyurcsányra lehessen szűkíteni. Tetszik nem tetszik a fogyasztás és a gazdaság folyamatos növekedésére épülő kapitalizmus nem folytatható, mert egész egyszerűen kinőtte, felélte a bolygó erőforrásait.
Ami még 15 éve is zöld hippi hülyeségnek tűnt, az belátható időn belül valóság lesz. Gyakorlatilag csak a fogyasztás visszafogása és gazdasági teljesítmény csökkenése lehet a jövő, nem azért, hogy megóvjuk a Földet, hanem mert nem lesz mit elautózni, meginni, megenni.
Nincs az a kormány aki ezt megállíthatja, plánba nem egy világgazdaságtól ennyire függő kisállam esetében.Elfogy a kőolaj, a gáz, az ivóvíz, az élelmiszeraddig meg egyre drágább lesz.Az embereknek meg egyre kevesebb lesz a pénzük, mert a gazdaság sem tud erőforrások nélkül növekedni.
Ez korszak a véghez közelít.
gargoyle 2008.07.10. 10:22:34

>>az arak valtozasa miatt miert veszik el a meret elonye az "ipari" (figyelem kepzavar) meretu mezogazdasagi tarsulasoknak? ha no a traktor vagy a gazolaj ara ok csak meg jobban jarnak, mert az adott munkagep/eszkoz naluk jobban ki van hasznalva, 5 liter gazolajbol nem megy el 3 liter a nadragszijparcellak kozti kozlekedesre, hanem abbol 4.5 litert szantasra hasznal mert van akkora egybefoldje. hogy csak egy peldat hozzak.
"zsanett- a akit nem kell elolvasni-onoló"

tök jó. hogyé adják?
Na akkor harmadszor is...grrr!

gargoyle 2008.07.10. 10:22:34

"az arak valtozasa miatt miert veszik el a meret elonye az "ipari" (figyelem kepzavar) meretu mezogazdasagi tarsulasoknak? ha no a traktor vagy a gazolaj ara ok csak meg jobban jarnak, mert az adott munkagep/eszkoz naluk jobban ki van hasznalva, 5 liter gazolajbol nem megy el 3 liter a nadragszijparcellak kozti kozlekedesre, hanem abbol 4.5 litert szantasra hasznal mert van akkora egybefoldje. hogy csak egy peldat hozzak."

Tipikus linearis jovokep. Mint a cigany a lovaval: "Kerem szepen, mar majdnem megtanult eves nelkul elni, amikor egyszer csak megdoglott." Van egy bizonyos pont, amikor egy folyamat mar nem megy tovab, hanem at billen valami massa. Abban azt hiszem megegyezhetunk, hogy ha valami nem fenntarthato, akkor elobb-utobb nem lehet majd fenntartani. Marpedig talan abban is megegyezhetunk, hogy az eroforrasok ilyen fajta kiaknazasa amivel az ipari meretu mezogazdasagi termeles jar (foszfor, termotalaj, (talaj)viz, olaj, stb.) nem fenntarthato. Csak az ember (kollektive is) szivesen hiszi, hogy a fejlodes linearis es a bajok legfeljebb A JOVOBEN lesznek.

Pedig az a jovo mar itt van a nyakunkon.
kriptoliberális:
Negyedakkora kulcshoz négyszer annyi adóalap kell, hogy ne változzon a bevétel.
Szerinted mi nek az ára nőtt négyszeresére, vagy miből fogyasztunk négyszerannyit, mint fél évvel ezelőtt?
neeskens
Nálad a pont.
is:

"Ne feledjük, hogy a szlovák gazdasági csoda alapja az a kb. 5 autógyár, aki odament 2000-2006 között. És még a Hancock is majdnem odament."

Ezt a hazugságot úgy szeretik Magyarországon, mint a gyerekek a kispárnát ölelgetni... Az autógyárak és egyéb befektetések reformok nélkül szart sem értek volna. Itt is voltak befeketetők... Olvass... pl. a múlt heti Figyelőben van erről több cikk is. Itt Magyarországon pedig csak ámítsd magadat tovább, sajnos többre nem tellik....meg lesz az eredménye is (ha még múlt idő...)

mucsai:
"Ami lényeges, hogy a populista, fasisztának mondott Fidesz VISZONYLAG jól kormányzott, és rendben tartotta a gazdaságot"

Ez ám az igazi kampányduma...hamár kampányról beszélsz.

Tóta írása pedig jó, annak ellenére, hogy tahónak tartom el kell ismernem, hogy ez egy jól sikeredett írás, még ha csak összeollózott bulvár akkor is, ebből csak megértik többen is, hogy miről szól ez az egész játék. Szal hasznos kis írás.

Nem áfát kell csökkenteni járulékokat ennyi. -
Carnivora, maximálisan egyetértek. Az ÁFA a jelenlegiek közül a legigazságosabb és leginkább beszedhető. A többinél a jó magyar mindenütt elkerül, egy kisebbség fizeti a nagy részét.
Éppen ezért téptem a hajam amikor 2005-ben Gyurcsánybácsi bejelentett az ÁFA-csökkentést. Miért nem járulékokat?
Jó ez a post, egy kicsit más megvilágításból:

Az ÁFA az amit nem szabad csökkenteni. A fogyasztási adó, ill. a vagyonadó, ami semleges a növekedés szempontjából, tehát emelése, szinten tartása nem jár negatív hatással a növekedésre. Ellentétben a jövedelemadóval... Mi a gáz most: drágult minden... Mit kell tenni? Nem az árakat kell adminisztratív eszközökkel lejjebb vinni, hanem a lakosság szabadon felhasználható jövedelmét kell növelni a jövedelmet terhelő adók és járulékok csökkentésével. (Nem én mondom, hanem Easterly-Rebello páros) Ez jót tesz a növekedésnek, nem beszélve a pszichológiai hatásokról...
Szerintem aki ÁFA-csökkentést akar most, az vagy hülye, vagy demagóg...
Alternatív
én írtam a dohánytermékekről, de nem azt mondtam, hogy mennyibe kerül az ellátásuk, hanem példaként azt, hogy (ha és amennyiben van ilyen többletköltség), akkor azt igazságos beletenni az árba, de nem igazságos ezen felül többletterhet belerakni a társadalmi költségekhez való TÖBBLETHOZZÁJÁRULÁSként.

NoNameCowboy
a 40%ÁFA + 0 egyéb Adó ötlete nem rossz, de csak zárt gazdaságban.
ellenkező esetben megveszem ott a TVt ahol csak 25% az ÁFA.
Most így belegondolva meg is válaszoltam magamnak: a járulékcsökkentés az adócsalónál nem növeli a népszerűséget, az ÁFAcsökkentés meg igen, mert nem érti, hogy tul. képpen önkicseszés.
Sieg 2008.07.10. 11:38:03

A dolgozó rétegekre szarnak azokra , úgy tekintenek, mint végletekig kiszipolyozható birka csorda.

Az áfa csökkentés meg jó demagógia a nyuggerek meg a sok szociális rendszeren élősködő réteg felé.
nem globális áfacsökkentésről van szó nagyon nehéz ezt megérteni??? az 500 collos plazmatévék áfája nem változna. és mégegyszer. Aki nem jövedelemből él, hanem nyugdíjas vagy gyesen van az miből fizet?
Szerintem egyáltalán ne adózzunk. Semmit.

Tökkomolyan beszélek: kiszámolta már valaki, hogy mennyibe kerülne mindenkine szimplán piaci áron megvennem mindazon szolgáltatást - egészségügy közbiztonság oktatás közlekedés színházjegy itagdalse - amiért jelenleg duplán (állam +zseb) fizetünk?

Nem lehet, ha a fizum 50 százléka a zsebemben marad, szépen piaci áron ezeket megvásároljam mindezeket a szolgáltatásokat, pláne, hogy így a szolgáltatók érdemi versenyre lennének kényszerítve? (ja persze...ö..mosti is...izé..közbesz...verseny..)

Amcsiban az Amish-oknak sikerült kiharcolni az adómentességet, nekünk is sikerülhet!Arról pedig csak a lökött vallásuk tehet, hogy a XVIII. században élnek, de nem az önigazgatásuk.

Ha valaki velem egyetért, hajrá, alapítsuk meg az Magyar Önigazgatók Autonóm Köztársaságát, és éljen a VALÓDI versenypiac.

Cowboy, "Én még mindig a 40% Áfa és semmi más adó gondolatát támogatom. Superbruttó bérből kedvezmények nélkül és öngondoskodással."

Oooh, szóval nem csak az én álmom! Minden termékre 40% ÁFA, SEMMILYEN más adó. Kár hogy sosem lesz így, egyrészt mert az emberek nagy része nem érti, hoy miért jó, másrészt meg mert a jelenlegi rendszer kedvezményezettjei meg fogják magyarázni hogy ez miért antiszociális...
maradnék a vizilovaknál.
Sieg 2008.07.10. 11:39:41

Köze nincsen hozzá az embereket a rendszer kényszírti az adócsalásra másképpen Magyarországon lenne kb. pár száz vállalkozás ... mindenki más meg sorbanállna a munkanélküliért ...
"Ami lényeges, hogy a populista, fasisztának mondott Fidesz VISZONYLAG jól kormányzott, és rendben tartotta a gazdaságot"

Ez -- sajnos vagy nem -- de igaz!
"Minden termékre 40% ÁFA, SEMMILYEN más adó."

Ennek is az lenne a vége, hogy a Feri cége megéppítteti a házában a medencét, és visszaigényli az AFA-t.

Azaz mégsem mindenki fizetné! Főleg a gazdagok nem! Ahol az autó már sokszor ma is céges -- ha nem a cég bérli szlovákiából!
"nem fenntarthato. Csak az ember (kollektive is) szivesen hiszi, hogy a fejlodes linearis es a bajok legfeljebb A JOVOBEN lesznek.
Pedig az a jovo mar itt van a nyakunkon. "
Már csak azért is, mert ha lineáris is lenne a fejlődés, az is kevés lenne. Mivel hitelből van minden "fejlődésünk", ezért exponenciálisan kellene fejlődnünk ( a kamatos-kamatok miatt). Tanulság: az egész rendszer, úgy ahogy van rossz. Ennek a rossz rendszernek a tudorai magyarázzák el, hogy hogyan lehet ebből kikecmeregni, aminek mindig az a vége, hogy az országnak az a jó, ha a kínai bérek feléért gályáznánk.Na de akkor ki az ország? Mert akiknek rabszolgává kell lenniük ehhez, azoknak biztos hogy ez nem jó.
"Ennek is az lenne a vége, hogy a Feri cége megéppítteti a házában a medencét, és visszaigényli az AFA-t."

Persze, ÁFÁ-t is lehet csalni, de sokkal nehezebb, plána ha az APEH _egyetlen_ dolga a nagyobb ÁFA-visszaigénylések kivizsgálása lenne.
Meg lehetne fejelni olyan (némileg unfair, de vállalható) törvénymódosításokkal, hogy pl. 1 milliós beszerzés alatt nem lehet visszaigényelni, vagy szigorúbb eszköznyilvántartási szabályok. Még így is töredékére csökkenne az adminiszráció.
Mike Patton

"Vagyonadó"
Ez is az igazságtalan és hülye témák egyike. A MagyarIrigység iskolapédája.
"Fizesen, akinek több van mint nekem!"

jó veletek egy országban élni....

Mikor a vagyonadóról szó volt (= ingatlanadó, mert a nem regisztrált vagyon úgysem adóztatható) a beszéljük meg című műsorba sokan betelefonáltak, és jó sokan helyeselték is, majdnem mindenki.
Csak egy érdekes volt benne:
A lakótelepi úgy gondolta, hogy a lakótelepire ne fizessék, csak a nagyobbra, családi házakra.
A falusi családi házas meg úgy gondolta, hogy arra se fizessék, csak a jó (drága) helyen levő házakra...
Mindenki arra, ami éppen több az övénél.

Családosként ismét.
5 gyerekkel 7en élünk 220nm2-en.
(Azért ennyin mert örököltam is és egyetemistakoromtól dolgozom és félreteszem, meg befektettem, nem elbuliztam, meg soprtkocsira költöttem)
Mindenkire jut 70m2.

Mivel budapest környéki agglomerációban van, ahol a MEGVÁSÁRLÁST KÖVETŐEN elkezdtek drágulni a telkek, majd én fizessek vagyonadót, mert az én nevem van a ház, bár csak 70m2 jut mindenkire.
Akik meg heten laknak 7*70m2-ben azok ne fizessenek...

Megint kurva okos és igazságos gondolat.

Arról enm is szólava, hogy KÖZGAZDASÁGILAG mennyire okos dolog azt büntetni, aki értelems és maradandó vagyonba halmozza fel a már ADÓZOTT (SzJA, ÁFA, autónál különadó is) jövedelmét, azzal szemben aki feléli, és egyik napról a másikra él!

(Mielőtt szóba jönne az adóelkerülés: KI LEHET MENNI most is a vagyonok tulajdonosain számonkérni az adózottságot. 10ezeres számban teszi is az APEH, és még a bizonyítás is az adózón van. Ha ezen átesek, miért kéne újólag vagyonadóznom??)

Mire ösztönözne a vagyonadó?
- a vagyonomat külfödre vigyem
- ha nem tudom akkor elrejtsem (nehogy már hasznosuljon)
- lehetőleg egyik napról a másikra éljek, mindent az utolsó centig elköltve
- akkor meg minek dolgozzak, éhen halni úgyse hagy az állam
- tényleg, amit meg enm ad segélyként az állam, azt megtermelem feketemunkával

Szóval ilyen remek gondolat a vagyonadó!
"Köze nincsen hozzá az embereket a rendszer kényszírti az adócsalásra másképpen Magyarországon lenne kb. pár száz vállalkozás ... mindenki más meg sorbanállna a munkanélküliért ..."

Nem az adó mértéke kényszeríti az elkerülésre, hanem hogy a másik is csal. Nagy különbség, amit szokás elfelejteni.
Ha mindenki befizetné, nem lenne versenyhátránya. Ha meg a másik befizeti, de ő csak csalással tud megélni, akkor sorry.
Az én vállalkozásomban pl. minden terhet rendesen megfizetek mindenki után és jól megélek belőle. Lehet hogy a 100 közül az egyik az enyém :)
Árpád,

Kis ellentmondás van itt. Volna két meondatod. Az egyik ebbena postban, a másik egy korábbiban.

"Csináljon tehát a kormány mást: érje el, hogy meg tudjuk venni, amit muszáj, akkor is, ha drágább lesz."

VS.

"Minden annyit ér, amennyit fizetnek érte"

Ha egy tanár fizetése annyit ér, amennyit jelenleg fizetnek érte, akkor a kormány hogy fogja azt elérni, hogy a dráguló élelmiszereket egy tanár is megvehesse ezek után? Kapjon többet, mint amennyit a munkája ér? Ez a második tételedet üti. Minden más az elsőt.
carnivola:

"Mégis pl. van a mercinek minden leendő alkalmazott utan 20 milka támogatást fizetni ... miközben gazdagabb cég, mint a magyar állam ... és az árát onnan szedik be, hogy a magyar vállalkozások jórésze a bukás szélére sodródott. - "

szal a mercedes is monnyon le, vagy menjen belgrádba. grat. szóval, ha az áfát emelni kell, akkor miért nem figyelitek, hogy mit mond fletó pl a békesi és tsai vitában. hoszzú, de érdemes odafigyelni rá. ahogy a fideszre is, játszik még az mdf és szdsz. esélyes versenyző továbbá a jobbik. nagyjából annyi látszik, hogy a szocik inkább célzott támogatásokkal kisérleteznek. nyilvánvaló képtelenség, hogy sokáig el lehet hinteni, hogy rendben van, ha valaki keres félmilliót havonta és legálisan, akkor a felesége mehet gyed-re gyes-re. nyilvános vagyonbevallással indítanám az új évet, csak egy plusz lap, aztán lássuk ki mennyit lop a hazában. mert ha nem adózza le a következő évi növekményét, lehet börtönbe húzni kis vagyon elkobzás mellett.

azt pedig meg lehetne érteni, hogy attól nem zökken helyre az idő, ha csak úgy elküldünk minden politikust a picsába. vagy új pártokat kell csinálni, vagy a meglávőket arra szorírítani, hogy azért annyira hülyének ne nézzék a népet, hogy a sertéscomb és gáz áfá-jának csökkentésével segítünk a rászorultakon. a kupac akkora, amekkorát összedobunk, ovi, fletó, vona, vagy dávid is lehet minioszterelnök, akár bokros is, vagy járay, de attól nem nő a kupac. csak a kéz változik. matematikai alapműveleteket pedig senki sem képes megreformálni. annál könnyebb gátlástalanul hazudni, de időnként kikacsintani, hogy nyugi, mi sem gondoljuk komolyan, amit szíjjártóval mondatunk szegényügyben, vagy varga misivel áfaügyben. télleg orbán nem akar leülni békesiékkel egy asztalhoz néhány kamera előtt? :DDDD
"Fikamatyi 2008.07.10. 11:31:15
kriptoliberális:
Negyedakkora kulcshoz négyszer annyi adóalap kell, hogy ne változzon a bevétel.
Szerinted mi nek az ára nőtt négyszeresére, vagy miből fogyasztunk négyszerannyit, mint fél évvel ezelőtt? "

Te mit csinalnal azzal a penzel ami a zsebedbe marad? Elkoltened. Mire? Barmire aminek van AFA-ja. Hoppa - mar meg is van adoztatva. Nem SZJA hanem AFA, de ugyanabba a zsebbe landol. A "veszteseg" = (SZJA-AFA) - a nyereseg, hogy joval igazsagosabb, mert jo esetben ezt a kenyszervallalkozok is fizetik. Jarulekos nyereseg, hogy az a penzecske amit te elkoltesz azt majd boltos bacsi is elkolti es te megint mehetsz a boltba vasarolni. A penz mivel tobb van belole a plebsnel van mit kolteni - gyorsabban forog.
4ccer persze.. upgradelt Ludas Matyi
Sieg 2008.07.10. 11:52:56

Szerencsés ágazat, de a legtöbb ágazatban nem engedhetik meg maguknak bizony.
jjajjj, kezdem messzebbről

tótawé oan mint moricka, mindenről az jut eszébe (a fidesz)

ez épp a fidesz ötlete (ami hülyeség szerintem, de mindegy), tehát irni kell róla

ami nem tetszik, hogy áfacsökkentés után potolni fogják a kieső bevételeket, legfőképp Szjaból
(ha nem esik ki, arról nem szólnak, az megy a levesbe, lesz belőle kormányszovivő.hu és minden más, talán adósságrendezés is)

tényleg: eladták 75 évre a repteret, 400 MRD Ftért, de AZ mire ment el? a nagy semmire, adósságot fix hogy nem rendeztek...

ja, az hogy ki is kormányoz, ki dönt, arról már nem beszélünk, csak szidjuk a gazgaládfideszt (ez nem tetszik)

szarvaközt a tögyit ugyan, de nem baj

és ami nem tetszik Totavében és fönökében:
csak arról nincs szó, ami kihúzta a sz@rból a románokat és a szlovákokat (nem a vizitdíj, a fizetős EÜ, ne CSAK azon pörögjetek kérlek)

hanem az ien apróságok:
1. nincs alanyi jogi segélyezés (mi lett itthon a vége? Monok->Fidesz, gazfasizmus, stb)
2. adócsalás iszonyatos büntetése (2 év börtön a románoknál, nálunk? illegális szoftverért jár börtön, a sikkasztásért semmi, ugyanmáááá..
3. külföldi munkás pénzt küld haza, itthon anyu számlát fizetne, de az apeh szerint az után (mert anyu kapta) 44% Szja kell fizetni -románoknál ezután 9(!!)% adó van, semmi több...
4. egy kulcsos az Szja, áfa, Társ. adó, soroljam? itthon tul sok elvtársi munkahely szabadulna fel, vagy az Apeh örülne bele az egyszerüségbe?

nem folytatom: a lényeg, hogy nekem, aki dolgozik, ez JÓ lenne,
a nyuggernek szar, de nem érdekel

és ami a legfájóbb: az áfacsökkentésen megy a nyálverés, amig az adóba belerokkanunk...
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.07.10. 11:54:41

Felesleges rád reagálni, mert hülye vagy, hogy elolvassd az előzményeket, és a droid dumát kezded el lökni ...
Én már disszidáltam. Ti dögöljetek meg.
Szerintem is az Áfa a legigazságosabb adók egyike, mert azt a végfelhasználó nem tudja elkerülni, a vagyonosabb, mivel többet költ többet fizet. A rászorulóknak , meg ki kell találni egy igazságos támogatási rendszert, ami a valós anyagi helyzetre van kitalálva. Ezért kellet volna már rég egy vagyonadó bevallást tenni mindenkinek, ami alapja lehetett volna egy későbbi vagyongyarapodás megállapításának.
John42

OV bányáit kifeledted a Feri medencéje mellől....
:)

Cégautó:
Szerinted a munkabajárás költsége az a munkavállaló "hobbikiadása" vagy a cégnek ugyanolyan költsége, mint a fénymásolószerelő kiszállási (úti) díja?

Mert ugyanolyan.
Akkor miért is baj a cégautó?
A munkábajárás költsége saját autóval adómentesen miért csak JÓVAL a TÉNYLEGES KÖLTSÉGEK altt téríthető meg?

Szakkönyvet ha orvos vagy jogász vesz...
Miért nem írhatja le adóalapjából?
Magánérdeke?
Nem munkájához szükséges kiadás.
Fizesse adózottból.
Ez a magyar adórendszer erkölcsisége, úgyhogy nem kéne azokat basztatni, akik ezt 'kompenzálják' és ha esetleg túlkompenzálják egy X5 BMW erejéig, akkor a megoldást ott kell kezdeni, hogy igazságos és tisztességes, előre látható és stabil adórendszer és UTÁNA adófegyelem!

a droidozás meg nyuggerezés már a múltkor is volt, miközben a helyzet egyhelyben topog, holott...
Durva vilagot elunk, ha mar a sejkek is disszidalnak. Az olajtartalekainkra azert igenyt tartasz? :)
jozicsenko 2008.07.10. 11:55:10
"nem folytatom: a lényeg, hogy nekem, aki dolgozik, ez JÓ lenne,
a nyuggernek szar, de nem érdekel"
Csak egy dolgot nem ertek mi koze ennek a nyuggerekhez? Miert lenne nekik szar? Sok koztuk az adocsalo vagy sokuk van GYES-en?
Alternatív
"Szóval a dohányosok rövid életük során tízmilliókat takarítanak meg az egészségügyi- és a nyugdíjrendszernek"
Ez súlyos, ámde dohányosok körében közkeletű tévedés, hogy a te szavaidal éljek.
ez az érvrendszer nagyvonalúan nem számolja a több betegséggel járó munkából kiesett többletidőt, és a dohányzás okozta krónikus betegségeket. A tüdőrák fatális, és ezért középpontba állított, de nem az egyetlen következménye a dohányzásnak.
kriptoliberális 2008.07.10. 11:52:26

A vagyonadó - csak úgy plusz adóként bevezetve - természetesen nem ér semmit (a következő részt vagy nem hallottad, vagy elhallgattad..) A vagyonadó akkor jó, hogy ha mellette az SZJA-t, és a bérjellegű jövedelmeket terhelő adókat csökkentik (magánszemélynek kifizetett osztalék adója pl.)
Tehát aki milliókat keres, de hobbija az éhezés és az, hogy barlangban él, az két dolgot tehet: befekteti pénzét, vagy a párna alatt őrzi. A párnás verzióra ott az infláció, a befektetés viszont a magyar államnak nagyon jó, mert nem külföldi hitelből fedezi a kiadásait, hanem olcsóbb belföldiből (aminek még árfolyamkockázata sincs). Tehát ilyenkor a gazdag ember segíti a gazdaságot, ekkor nem érdemes őt jól megszívatni (valamit azért adózzon persze)
Ha milliomosunk úgy dönt, hogy ő lesz a fasza gyerek, elkezdhet költeni: nagy autó, nagy ház, nagy nyaraló. És ezeket akkor meg lehet adózni. Gyakorlatilag itt fizetné meg azt a júzer, amit az SZJA-n megspórol (az Oriens féle jövedelemplafon ezért is jó ötlet)
Persze olyan is lehet, aki elutazza a pénzét, vagy elzabálja de ez nem igazán életszerű, mert aki sokat keres az általában - még ha feketén is - valamennyit dolgozik.
Először mentem, aztán sejkké lettem.

Sarkozy is adót csökkentene a benzinen az EU-ban, de a németek ennek nem örülnek. Mert ők a Rumsfeldi filozófia hívei: hadd essenek az emberek/fogyasztók (Rummy esetében irakiak) először pofára, aztán majd jól elgondolkoznak.
"Felesleges rád reagálni, mert hülye vagy, hogy elolvassd az előzményeket, és a droid dumát kezded el lökni ... "

carnivola, kösz, ez jólesett. :DDD különben elolvastam. és nem véletlenül választottam a te hsz-edet.

biztos vannak, akik engem tartanak hülyének és vannak akik nem osztják a te álláspontodat egy meglehetősen lényeges belpolitikai kérdésben. ez így rendbe van, vagy vizsgáljam felül a kedvedért az elmult 50 évemet? megjegyzem igyekszem is eleget tenni ennek a blogomban, bár koránsem miattad. btw, nektek milyen autóitok vannak. beleértve apukádat? nekem 5 éves vw passát. szégyeljem magam miatta, vagy gondolhatok azért kicsit a nyuggerekre (apám, anyám) és a szegényekre. na őket már nem testközelből ismerem, de olvastam kiskoromban dickenst is. :DDDDDDD
az a dickens, az valami orákulum nyugger meg droid ügyben? :)))
Alternativ
ez jo volt, megyek, ragyujtok a nyugdijasokert :o)
Ja,
jozicsenko:
a teveben a meggyet felnyalo nyggerek kozul tob tipikus XI keruleti asszonysag csuklojan olyan fux csorrent a meggy fele nyulva, hogy harom havi rezsimre futna...ingyen balhe, ingyen buli, benne voltak a TEVEBEN!!!!!persze hogy oltek egymast
no, megyek enni, de apróság a végére:

enje-benje 2008.07.10. 12:03:31

szerinted ki dönti el a választást?
aki eltartja az országot (én) vagy
akit eltart az ország? (nyugdíjasok, "segélyezettek")

engem kedvező SzJA-val, a munkaadómat kedvező Társasági Adóval lehet megfogni

de ezek nem fontosak, mert kell az ingyenélők szavazata

innentől kezdve el lehet menni innen (ahogy sejk tette), csak én a család miatt már nem mehetek...

de hidd el, tenném, és Íro-ból integetnék vissza...
Valoba Nemetorszagban akar 1.5 Euro is lehet a benzin ara ami ugye 345 HUF manapsag. Mindenki osszevetheti a magyar arakkal - csereben az elelmiszer arak altalaban jo 10%-al alacsonyabbak mint a Budaorsi Tecsoban. Bereket nem hasonlitgatunk, mert az nem fair. Lehet, hogy Fleto inkabb Rummy-fan? Barcsak ne menne olyan nehezen ez a franya elgondolkodas. Mindig megfajdul a kobakom.
újra előkerült a superbrutto+öngondoskodás combo. remek lenne, az első fele jól esne mindenkinek, csak amikor beütne pl. az egészségügyi kiadás a gyereknél, akkor lenne kamillázás... nem biztos, hogy mindenki eltenne néhány milliót erre a célra. mértékétől függően pl. a rendőrségnek is fizethetnénk a védelemért, bár amennyire kompetensek manapság... bár nyilvánvalóan a jelenlegi formában is hasznosabbak, mintha nem lennének
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.07.10. 12:09:24

Volt előtte még pár, de annak elemzése bizonyára meghaladta a begyöpösödött gyurcsányi gondolatvilágod ...
enje-benje 2008.07.10. 12:15:07

Igen van 345 forintos benzinár nálunk meg 310 .. az ottani szakmunkás fizetése 350-400 ezer az itthoni meg 80-100 ezerből gazdálkodjon. Ugyi?
kriptoliberális
az első pár kommented alapján körülbelül egyet értettem a véleményeddel, de egyre inkább azt szűröm le, hogy az az igazságtalan számodra, ami neked hátrányos
komoly gazdasági megfontolás ez is, gyurcsányistákkal lecsóba!
"az az igazságtalan számodra, ami neked hátrányos"

ezzel nagymamám is így volt, de ő csak a konyhapénzre ügyelt.
Na ájjon meg a menet az élelmiszer árakkal kapcsolatban. Első dolog, hogy mindenki sír, hogy kell a bio üzemanyag, és ezé repce meg más kell termelni. Igaz, hogy már rájönnek, hogy éhendöglik a világ.

Első dolog, amit látok, hogy a Magyar szántóföldek amiknek jó nagy része Német vagy más kézen van az bizony tarlón áll. Én tök egyszerűen azt csinálnám, hogy ami föld egy évig tarlón áll, az autoamtikusan vissza száll az államra. Nesze itt van tessék növényt ültetni mint állat. Azt a sok gyümölcsöt ilyesmit odaadnánk az oroszoknak vagy akárkiknek mert mint állat megvennék. Mert a külföldi gyümölcs mint tudjuk egy rakás szar.

Továbbá a feleslegből keletkezett bevételből, meg már lehetne költeni fizetésemelésre meg fejlesztésre. Hát igen ha a Magyar fizetésekhez nézzük az adókat és a külföldiekével összevetjük, hát pislogni lehet rajta mást itt nem.

A gázzal meg nem tudom mit akarnak, mikor bevallották, hogy 7 forintért megveszi az állam és 100 ért eladja, valami ilyesmi. Szóval előbb ne bassza át a kormány az embereket, utána kérdezném, hogy ki erőlteti ezeket a támogatásokat, amikor az úgyis oda megy ahova kérik, nem pedig oda ahova kell.

A másik dolog, meg nem tom mit akarnak a gázzal, mert ha jól megfogják és elzárják, nem tom megfagy a fél ország? Hmmm? Mert nem hiszem, hogy mindenki neki fog állni cserépkályhába fűteni a nem létező fából, mert az erdőket már rég kitermeltük. És ha eddig nem fulladtunk meg a füsttől, na majd akkor megfogunk.

Nem egyszerű dolog, ez és nem is bonyolult. De mostmár tényleg el kéne ezeken kezdeni gondolkozni.

Energiaválságg. Ha nem atomemrőmű me drága és kevés az urán akkor? Heló.
Magyarországnak sok a tudósa, tessék nekik pénztet adni és nem a Németeknek elbaszni az összes találmányt és lenne energia. A múltkor jöttem a M3 ason végig. Hát legalább százas szél fújt. Tessék végignyomni szélkerekekkel. Németeknél, Osztrákoknál működik. Nálunk meg még nagyobb a szél.

És nem csak hogy termelné az áramot a kocsik is nyugodtabban közlekednének, mert a szélerőmű lapátosai miatt ugye nem lenne akkora légáramlat a pályán...

Pedig én csak egy hülye informatikus vagyok... :D:D:D
Antars
Azért én a szuperbrutto+öngondoskodás combot (a szuperbrutto megnevezés egész jó) azért nem húznám le kapásból.
Szerintem a zemberek szempontjából ugyanúgy meglenne az előnye, mint a hátránya is a jelenlegi rezsimben - bár tény, hogy személy szerint hajlamos vagyok azt gondolni, hogy a "totális öngondoskodás" több jót hozhat, mint kárt.

Egyébként szerintem sem kellene mindenkinek kellene Öngondoskodónak lenni - Magyarisztánban nyilván katasztrófális lenne - hanem csak az léphet be egy ilyen közösségbe, aki tisztában van, és vállalnia tudja ennek a következményeit is.
kőne egy kis hogy elsejéig!
még csak most múlt el, oszt már máis kevés van belőle, vagy teljesen kifogyott


melyik elsejéig?
vagy te! hihi


okos ember okos emberre nem adja a voksát.
Jozicsenko, enje-benje:

Épp erről a problémáról írtunk a republicator.blog.hu mai posztjában: a segélyből vagy nyugdíjból élők semmi ésszerű változásban nem érdekeltek. Nélkülük pedig választást nyerni ill. hatalmon maradni nem lehet. Akkor hogyan tovább?
antars 2008.07.10. 12:18:11

Nincs akkora "kamillázás", csak annál a korosztálynál, rétegnél jön elő, aki vagy nem tud, vagy annyira buta, hogy eszébe sem jut, hogy erre előre gondoljon.
Lalikiraly 2008.07.10. 12:27:54

A fától származó füst hagyján, mikor itt a helyi kisebbség bedurrant télen na ott minden megy a kazánba ami éghető ... :D
Carnivora

Azért sír mindig valamelyik gazda, mert bármilyen időjárás is legyen, az valamelyik mez. ágazatot sújtja. Ezért is bonyolult cucc a mg.

Pl. Ha sok az eső, örül a krumplitermesztő, de sír a szőlősgazda, mert sok a betegség, rohad a szőlő. Aratáskor se essen, bedöl a gabona, bepenészedik.
Fagykár-->gyümölcsösök
Aszály: szőlőt nem érinti, a sok nap miatt édes a must, deviszontellenben sok más dolog, pl. kukorica beszarik, avval együtt meg a sertéstenyésztés, az meg a legnagyobb gond;-))
_____________

zsanett

szívesen:-)
___________________
travis

Helyes, tanárok for ever!:-)
Már akartam kérdezni az előzőben:
travisnak nincs köze a travestikhez, ugye?:-)
______________

carnivora

Lapi ilyen, felesleges bántogatni ilyen durván szvsz, pláne, h ő nem tette veled.
________________________

"John42 2008.07.10. 11:44:23
"Ami lényeges, hogy a populista, fasisztának mondott Fidesz VISZONYLAG jól kormányzott, és rendben tartotta a gazdaságot"

Ez -- sajnos vagy nem -- de igaz!2

Mondják azok, akik nem tudnak a számokkal bánni, vagy nem ismerik a gazdasági adatokat.
_____________________

hattyú

"Tóta írása pedig jó, annak ellenére, hogy tahónak tartom el kell ismernem, hogy ez egy jól sikeredett írás, még ha csak összeollózott bulvár akkor is, ebből csak megértik többen is, hogy miről szól ez az egész játék. Szal hasznos kis írás."

LOL XDDDD
Kettős énnel írsz?
Ha jó, akkor örülj, dicsérd meg, de ne hánkolódj, mer' így mulatságossá teszed a mondandód

__________________

Tőlünk nyugatabbra kétféle kedvezményes áfát alkalmaznak, mert annyit enged az EU.

Mi ezzel a lehetőséggel nem élünk, mert jóval gazdagabbak vagyunk:-)))
éppen erről a van szó! vannak rétegek, akik ezt fel tudják fogni, és náluk működne is, de a társadalom túlnyomó részénél tutira nem.
Carnivora!

Ismerős a helyzet. Faluban éltem nagyon sokáig :)

Amúgy meg hát igen.
A támogatás. A kissebbség ahogy szabad mondani... Megkapja a havi 70 ezer forintot me élnie kell. Mellette szabadon lophat, garázdálkodhat, gyilkolhatm, amit akar. A Magyar dolgozó meg fogja be a pofályát és az Ósanba meg a több riherongy szarba dolgozzon három műszakot a talán minimálbérért. És vegyen abból bérletet, meg tartsa el magát, netán a családját...

A kisebbségnek meg még házat is építenek. Hát mondom ez aztán a támogatási rendszer. Megkérdezném én ki is szorul rá?
tótavé úgy tesz, mintha nem tudná, hogy az élelmiszerek brutális drágulásával az azok forgalmából származó ÁFA bevételek is brutálisan megnőttek. Pontosan ezért lehet/kell csökkenteni az alapvető élelmiszerek ÁFA-ját. Ausztriában lehet? Nálunk nem? Megölik a kisembert és az ilyen tótavéfélék még asszisztálnak is hozzá, gratulálok.
és ha nem mindenki léphetne bele, akkor a következő kérdéssel engednénk be az illetőket:
felfogod-e milyen kockzatokat rejt a rendszer?
és melyik válasznál engednéd be a szereplőket? :)
Ámberek!
Ne nagyon hasonlítgassuk a fizetésünket más országokéhoz, mert nem csak szimpla átváltással kell számolni. Sőt, az is bakfitty, hogy a benzin/kenyér/gumikutya mennyibe kerül ott és itt, és ahhoz képest. Mert azt senki sem veszi figyelembe, hogy ott mennyire produktív a gazdaság és itt mennyire az. Mi - kedves barátaim - egy óra alatt 50-70%-át termeljük egy európai munkásnak. Pöcsvakarásért pedig nem jár pirospont, sem kenyér. Akinek van lehetősége rá, nézze meg, hogyan dolgoznak a németek, vagy az olaszok (északon), de IT területen lehet ám rémüldözni a román és szlovák kollegák moráljától is.
szeretem, mikor kihívnak.
HaCS "Azt azért beláthatod, hogy azért fizetnek ugyanannyi bérből élők kevesebb adót két kereső esetén, mert két ember hozzáadott munkája a termeléshez egy társadalomban szükségszerűen több, mint egy emberé(pláne 7-é)."
Látom nem fogtad a lényeget. Az ő 5 gyermeke dolgozni és termelni fog, fenntartja a társadalmat. A deficites családok pedig csak felélik a társadalmat. Ezt kéne végre felfogni. Ez befektetés a jövőbe, hosszú távú stratégia. Ja, hogy ez a kormányzat rövid távon sem képes gondolkodni? Akkor talán távozzon.
kaisaku 2008.07.10. 12:41:55

Nu ehez képest a hatvani Bosch üzemben rendszeresen meglepődnek, hogy a magyar gyár, hogy képes 3x annyit termelni, mint a német ... pofa befog. Helyedre. -
úgy könnyű akinek kardja van, nekem max egy botom.
ceterum censeo, punktum!
import pulutykát rotyogtatok, jó most a forint.
már villantott is egyet,
nekem meg gyöngyözik a homlokom, mi?
vinyi 2008.07.10. 12:44:53

Nem hiszem, hogy a jelenlegi öt gyerekkel rendelkező család fogja a nyugdíjam megtermelni, amely nagy átlagban az etnikumhoz tartozik max. én termelhetem neki a segélyt míg mozogni bírok ...
antars

hogy igazságos-e valami (hozzászólás) azt magából (a hozzászúlásból) ítéld meg, ne abból, hogy ki mondja (és annak mi a kedvező)

Igazságtalannak tartottam azt is hogy ahomoszexuális élettársak törvényileg ne örökölhessenek, pedig nem vagyok az.
De itt ma nem ez volt a téma, hanem az adók (és fél mondatban a csal.pótl.) igazságossága, ezért arról mondtam véleményt.

De ha érdekel kezdeményeztem annak idején az AB-nál, hogy aférfiaknak is legyen joguk felvenni a feleségük nevét, pedig nem volt közvetlen érdekem, "csak" igazságtalannak és jogtalannak tartottam amegkülönböztetést.
antars
Nagyjából annál az igenlő válasznál, amelyikkel amúgy a hazai hitelintézeteik is beengedig a gyökereket további hitelt felvenni:)

Ha a bankoknak elnézzük, hogy jó eséllyel néhány év fogyasztási hitelesek sírásától lesz hangos az ég alja (a bankoknak meg lesz a pronyó nagy ingatlanportfóliójuk) akkor az önigazgatással mi a gond?

pulutykát? ilyenről még nem hallottam.


én csak annyit mondok, de már ez is sok.
1. Ötletekkel tele a padlás.

2. Hobbiközgazdászok mellett egyre több a hobbiközigazgatási szakértő, és a hobbiparaszt. :)

3. Rendszerszintű módosításokat igényel és vízionál majdnem mindenki, miközben apróságokon is megy a vita.

Szerintem kezdjük "kicsiben".
daito

"hobbiközigazgatási szakértő, és a hobbiparaszt. :)"

Nana, van itt bőven igazi paraszt is!:-)))))
csak a visszakerül a kocsi, vagy a gyereket, magunkat lehúzzuk a kukán közöt érzek némi különbséget
a "közöt" és a "között" között érzek némi különbséget:-)))
A sokk líbiai nyelven, disznón győzikézik
Carnivora

Igen 5 gyerekemmel etnikumhoz tartozok.
Ugyanis magyar vagyok.
(Félig magyar iparoscsaládból, félig meg székely - romániában ETNIKUM - kisbirtokosból).
Van 3 diplomám (orvos, jog, közgáz) és elhiheted, hogy az 8 gyerek tisztsességesen fog dolgozni (legfeljebb a hozzád hasonló barmok miatt külföldön).

Ja és lehetnék cigány is.
Mert cigány is nevelhet tisztességgel munkára 5 gyereket.
Neked biztos nincs etnikumod (népcsoporti hovatartozásod), mi?

Ne etnikumozzál ha lehet, ne az etnikummal foglalkozz, hanem azzal ki milyen ember és mit tesz le a közösségnek.
Egyébként elmondtam: a nyugdíjam függjön a gyerekeim által befizetett járuléktól.
Ha dologtalannak nevelem (lesznek) akkor majd nem kapok.
Ha dolgoznak, kapok.
És elfelejtheted az etnikumot.
Carnivora.
Kedves lény vagy te, de a számokhoz nem nagyon értesz. Meg úgy a világhoz sem, ha azt állítod, hogy itt létezik munkamorál. Dolgoztam kis és nagy magyar cégeknél, több multinál, de ugyanaz mindenhol. Most más, így magánban.
Talán, ha az egész ország ott dolgozna a Boschban... Talán akkor a két, informatikai céget vezető barátomnak sem kellene kijárni a szomszédba munkaerőért - amelyik nem csak fél napot hajlandó dolgozni egy nap, meg nem akarja minden nap megváltani a világot, csak elvégezni a feladatát.
Viszont most kilépek, mert ezt a céget nem tartja el más helyettem, míg én moralizálgatok a nap közepén :)
kriptoliberális
hogy szerintem igaza-e van valakinek, azt nyilván a tartalom alapján döntöm el (annál is inkább, mert nem követem naponta a blogot, ezért nem ismerem a kommentelők egyéb véleményét, így a kommentelőket sem)
inkább neked írtam, hogy a saját példával történő altámasztás kicsit gyengíti az objektivitás látszatát.
végül, de ez már tényleg csak zárójelben: van némi különbségabban, hogy valami neked nem hasznos, vagy hátrányos számodra
lalikirály, az a baj, hogy nem igaz, hogy az országban a földek parlagon hevernek. mondhatnám ez kurvára nem jön le, ha bármerre autózol és nemcsak az utat figyeled, ami mellette van. azért elgondolkoznék azon is, hogy van az, ha BÁRMELYIK politikai párt gátlástalanul és tudatosan hazudik az országról, akkor bizny sok ember elhiszi, hogy megvan a bölcsek köve, csak ezek állat tolvajok. így lesz parlagon az ország és így megy hátrafelé a combinó is. persze, hogy ütközik a mögötte haladóval. az meg a legjobb, amikor a netto hazugságon alapuló sémára teljes mini programok nőnek ki a blogokból.

ezért is lenne jó, ha orbán is leülne pl békesivel, csaba lászlóval és még én is megérteném, milyen adórendszert akar, milyen növekedési programja van. közterherviselést és cigánykérdést hogy kezelne etc, mert még az is lehet, hogy nyer, hisz kissebségi kormányzás van. egy parlamenti szavazás (50 % +1) és akár októbertől ő állhat a kerék mögé. vagy majd csak akkor derül ki? addig karaj-áfa-csökkentés bőven elég? persze így is lehet... :DDDDD

fletó legalább elmondta, hogy mihez kér majd támogatást összel. tőlem megkapja, de carnivola és malacka még hezitál, ha jól látom. esetleg hisz a trapista árcunami megállításának realitásában.

máris tisztábban látunk.
lalikirály, az a baj, hogy nem igaz, hogy az országban a földek parlagon hevernek. mondhatnám ez kurvára nem jön le, ha bármerre autózol és nemcsak az utat figyeled, ami mellette van. azért elgondolkoznék azon is, hogy van az, ha BÁRMELYIK politikai párt gátlástalanul és tudatosan hazudik az országról, akkor bizny sok ember elhiszi, hogy megvan a bölcsek köve, csak ezek állat tolvajok. így lesz parlagon az ország és így megy hátrafelé a combinó is. persze, hogy ütközik a mögötte haladóval. az meg a legjobb, amikor a netto hazugságon alapuló sémára teljes mini programok nőnek ki a blogokból.

ezért is lenne jó, ha orbán is leülne pl békesivel, csaba lászlóval és még én is megérteném, milyen adórendszert akar, milyen növekedési programja van. közterherviselést és cigánykérdést hogy kezelne etc, mert még az is lehet, hogy nyer, hisz kissebségi kormányzás van. egy parlamenti szavazás (50 % +1) és akár októbertől ő állhat a kerék mögé. vagy majd csak akkor derül ki? addig karaj-áfa-csökkentés bőven elég? persze így is lehet... :DDDDD

fletó legalább elmondta, hogy mihez kér majd támogatást összel. tőlem megkapja, de carnivola és malacka még hezitál, ha jól látom. esetleg hisz a trapista árcunami megállításának realitásában.

máris tisztábban látunk.
"travisnak nincs köze a travestikhez, ugye?:-)"

Fuck Off!! :))
malacka
úgy látom, nagyon rárepültél a helyesírási vonalra... minden elírást megtorolni, kicsit talán túlzás
"megy hátrafelé a combinó2

Ajajjj combino.... ajajjj Fábry...

Jut eszembe: hülye Vágó, bazdmeg!

Lapi,

baszki téged se érdemes megvédeni, kurvára háládatlan egy alak vagy;-))

(Lásd fentebb!)
antars

Mosolyogj, fényképeznek, csak te még nem tudod!:-))

Gyurcsány szeme mindent lát, te meg babám jól vigyázz!:-))

smile&peace
Carnivora,
ugyanarrol beszelunk ugyhogy megertjuk mi egymast. :) Ami kellemetlen Wolfgangnak az tulelogyakorlat KisPistanak.
Kriptoliberalis gobe',
nem kell Carnivora baratunkat barmozni, mert az ugye nem husevo eloszorismasodszorpedig annal ertelmesebben szokott dorombolni. Regota olvasgatlak, de csak mostanaban mertem irni is mert ugye itt beszolas van az meg arthat a kis lelkemnek. (Elobb utobb rászokok az ékezekre is).
Egy eletreszolo elmeny lehet egy ekkora csalad. :)(Sportriporteri magassagok uramisten) Az asszony sajnos nem birom ravenni egy ekkora projektre.
Na de Árpink! Most még csak sejtetni sem engedsz egy általad jónak tartott megoldást! Aztat én is látom, hogy mennek föl az árak, de hol van a "Száz robotot, ezeret!"-hez hasonló lendületű megoldási javaslat? Én sem tudok... pedig ki kék tanáni.
a dohányosok meg autómániások fizessenek büntetőadót. Dohányozni se önállóan eldönthető kérdés, mert a füst meg a szemét a többi ember környezetét terheli.
"Az asszony sajnos nem birom ravenni egy ekkora projektre."

Vigyél neki virágot, vidd el vacsorázni, és moss-főzz-takaríts!:-))
---------

Valaki megmondaná végre, h ha egyszer az EU megenged két akciós áfát, akkor nálunk miért csak egy van, miközben szerencsésebben fejlődött országokban, tőlünk nyugatabbra kétféle kedvezményes áfakulcsot alkalmaznak.

Nálunk miért nem variálnak az áfaKULCSOKKAl, kevés a LAKATOS?:-))
Megoldások:

1.
Nem kitalálni kell, hanem hagyni a gazdaságot is (hogy kitermelje) a megoldást.
Csak a monopóliumok és a szabad versenyt, piacot torzító dolgokat kell kiküszöbölni
(kriptoliberális álláspont)

2.
Elgondolkozni azon, hogy a 2,5 millió fövedelemtermelő Magyarországon miért áll 50-50%ban (kis kerekítéssel) az etatista és demagóg MSzP valamint a még etatistább és demagógabb Fidesz mögé.

2,5 millió szavazattal váalsztást lehet nyerni.
Tessenek levetközni az ideológiai meg futballdrukkeri berögződöttségeket és szavazni pl. az MDF-re, liberális gazdaságfelfogású SzDSzre (márha az a vonal nyer és nem az eltartottakat képviselő szociológus SzDSDz), és máris lesz normális gazdaságpolitika.

Csakhogy ez a 2,5 milló szentkorona, meg magyarságkritériumok szerint anyázza egymást felesben.

Akkor meg ez van...
Meg a külföld ... (és persze nemzetáruló gyurcsány ha ilyent mond)
feta sajtban a lúkat falazzák, észak-ír ányuskám palesztin gyerekeket számolgat, irdatlan egy nagy szamaritánus, mindig megesik a szíve a engem lát, szegénykém kötögetett volna inkább.
mert mind cipőpucolónak adta a fejét, minthogy fényező keze alá dolgozzanak.
és a lényeg az öntözéses földművelés, antibiotikumokkal illetve egyéb háztáji gyógykészítményekből, csudálkozunk is hogy zsanettnek melle nőtt.
"De ha érdekel kezdeményeztem annak idején az AB-nál, hogy aférfiaknak is legyen joguk felvenni a feleségük nevét, pedig nem volt közvetlen érdekem, "csak" igazságtalannak és jogtalannak tartottam amegkülönböztetést."

akkor neked köszönhetjük dajcs-fürj tamást? :DDD különben igazad van, csak nem bírtam ki. viszont malacka, te csak ne védjél meg. elvagyok így magamban is és még mindig kis kezdőbetűkkel kezdem a mondataimat. szal egy vagyok a 10 millából, ennyi.

a combínot meg nem fábry miatt hoztam szóba: ergó lécci bízd rám, hogy mit akarok mondani. többnyire ki szokott derülni. ám. a combínó ott jáccik be a képbe, hogy a felmérések szerint a jobboldali szavazóknak nem tetszik. sztem pedig jobb, mint az a régi szar. így autóból nézve legalábbis. ám lehet, hogy ráz, csak azt elhallgatják. na itt a válság, bakker! vágó? nem istván, hanem béla!!! :DDD

peace

csak a kedvedér bekapcsoltam a hejes írás elenörzöt. :DDDD ha már a sertéskaraj hsz-ed nem ütött át annyira, hogy pl engem meggyőzön.

továbbra is azt hiszem az áfa csökkentés orbitális faszság. bár nálunk pont megegyezett a kormány a fuvarosokkal. ha jól tudom négy milliárdért nem csinálnak blokádot, mint pl spanyolországban. amivel nem azt akarom mondani, hogy fletó még a magyar származású gonzálesz ferikénél is jobb politikus lenne, hát még zapateronál, aki mégiscsak átvitte a melegházasságot, igaz pont szombaton madridban nem is egy hadosztály kísérte a "langyikat", ellenben mindenki sokat zenélt és nevetett.

persze ott a madridi vonatrobbantás után, eta múlttal valaki megdobálja jános károlyt vagy zapaterot a nemzeti ünnepeken, nem fogják azt mondani, hogy monnyon le. nagy áfacsökkentést sem terveznek a pármai sonka vonatkozásában, mert levágják, hogy párma itáliában van. viszont focizni megtanultak és van néhány erős bringásuk is.
Lapi

Jó példa a spanyol a liberalizmusra, sztem is vegyük át tölük a törvényeiket, az abortusztörvénnyel együtt!!!!

Ajajjj, 10 millió pocsék helyesíró lenne:O:O))))
a rénszarvas tenyésztés, az smafu, he?
Óriási tévedésben vannak sokan az árak növekedésével kapcsolatban, a média meg csak hülyíti tovább a népet.
Az utóbbi 1 év hirtelen nyersanyagár-növekedésnek legfőbb oka (na mi?): a dollár hirtelen gyengülése a többi valutákhoz képest. Tessék megnézni egy árfolyamgörbét az utóbbi 1 évről: az olaj hirtelen árnövekedése 2007. aug. 17-én indult, amikor az amerikai jegybank (FED) megtette az első lépést a dollár kamatának csökkentési ciklusában. Azóta a dollár egyre értéktelenebb, és ez nem fog addig változni, amíg az amerikai tőzsde és az ottani pénzpiac jelenlegi válsága el nem csitul.
Tehát összegezve: a nagy világpiaci általános árnövekedés fő okozója az amerikai pénzpiaci válság. A pénzpiaci válság okozója pedig az amerikai hitelválság, illetve a FED és az ottani pénzpiaci ellenőrző testületek (SEC) figyelmetlensége illetve szándékos károkozása politikai indokok miatt (elnökválasztás).
Az olaj árnövekedését a sok dollárból menekülő befektető okozza, amint dollárból olajba váltja megtakarítását. Nem spekulánsok ezek: nagy bankok, befektetetési alapok, nyugdíjalapok, mindenki, aki eddig hitt a dollárjaiban. Az olaj meg húzza magával az összes többi nyersanyagot, azok meg mindent.
Ez az egész olajlufi ki fog pukkadni, amint lezajlik az amerikai választás és esetleg lesz egy normális pénzügyi vezetés az USÁ-ban. Az árak pedig visszaállnak normális szintekre. Hogy mikor? Ki tudja.
Maga az olaj 15 dollárnál nem ér többet jelenleg, nézzétek meg mennyiért mérik Iránban, Irakban. Ennyiért. Az olajtőzsde napi forgalma sokkal nagyobb, mint a tényleges fogyasztás, fizikai leszállításra a tőzsdén vett olaj 1 százaléka sem kerül. NEM KELL FIZIKAILAG AZ OLAJ SENKINEK A TŐZSDÉN. Csak az árnövekedésből származó haszon. NINCS OLAJHIÁNY, csak gyengülő dollárból menekülő befektetőtömeg van.
Lapi

Már nem Deutsch Für Tomi, a Für már kiesett, elvált...

Mondjuk, ha minden 2. hsz-be beveszel, és aztán peace-t írsz, elég komolytalanra tudlak venni:-))

"Indul a hinta és szépen leng,
mondd meg hol vagyok, fent vagy lent?!" (KFT)
attól nem nőnek a melleim, max dagad a büszkeségtől, nézd, ezek a hacsa harci rénszarvasai!
Olajat veszek 100.000 hordóval!
Kinek van eladó?

Rohadt spekulánsok, kussoltok, mi?
Ekkora összevisszaságot még nem olvastam tóta w. elvtárstól.
Régen még próbált objektiv maradni,de az utóbbi pár évben tényleg elment az esze.

Igen tóta elvtárs.
A cikkedből rájön az ember hamar,hogy a megoldás csak az adók növelésével érhető el+ zúditsuk rá a globalizációs deformot azokra az emberek 100ezreire akik már csak a rezsire kajára keresnek egész hónapban? .
Igen,gratula.
Jó az irány-ahogy vezéred mondaná.

És csak jelzem,már jóideje nem a 'szentkoronásnóbeldijasok' vezetik az országot(lefelé),hanem az olyan meg'bokrosodott' idióta 'veresek',aik a gazdaság élénkitését is plussz ár/adó emeléssel gondolják elérni.

És csak egy kérdés.
A megemelkedet árak megemelkedett áfáját mire költi/költötte a vezér?

Épit majd nekünk belőle újabb völgyhidakat az alföldre is,vagy új metrót űrprogram költséggel,vagy hoz nekünk drágább orosz gázt?
( mig azt amin ülünk(100 évre elegendő) külföldi kézre játsza játékpénzekért?)

Ide vezet ha helytartó bólogató jánosok vezetnek egy országot.

Nem vicces hogy mezőgazdasági nagyhatom voltunk,és mára már tejet/búzát is importálni kell?

Ezeken nem kéne elgondolkodni már azoknak,akik még hisznek utópiákban,átvedlett.leszerepelt hazudozókban?

olaj szökőkutam van a panel tetején
nagyköcsög

Mondjuk a luxusmerci, a golffelszerelés, a plazma tv és a hozzá hasonlók áfáját télleg lehetne növelni, habár a plazma tv necces, most volt valami etnikás ügy vele, igaz Carni?
nagyköcsög

ja és a nagytáblás mezőgazdaságot is a szocik verték szét ugye, nem azok (régi MDF-esek, kereszténydemagógok) akikkel most (már) OV egy követ fúj...
"Lehet elengedni a benzin árából tizenegynéhány forintot. Kétségtelenül lehet, de akkor nincs gyógyszerártámogatás”

ÉLJEN GYURCSÁNY!ÉLJEN GYURCSÁNY! ÉLJEN GYURCSÁNY!
???????????????????
kereszténydemagógok
???????????????????

Dikk, more! Ez mi a rákot takar, drága tázsvérem, he?
És a cocik mit tettek valaha a nagytáblás mezőgazdaság megmentése érdekében?
Bábolnáról már tudjuk...
Csak tudd,ez a gengszterváltás elött már követelménye volt a nyugatnak,pártfüggetlenül.

Az emdéefről is tudjuk kikből állt,áll(ott se az akkor liberális fityesz volt többségben,ugye?).
akkor pisilek olajat, amikor akarok és prosztatám is tűri.
mutogatunk, mutogatunk, akkor muszály nekem is rámutatnom valamire, a sárga színű fagyiból kérek?
malacka
a KerDemNépPártot takarja
?????????

Valaki megmondaná végre, h ha egyszer az EU megenged két akciós áfát, akkor nálunk miért csak egy van, miközben szerencsésebben fejlődött országokban, tőlünk nyugatabbra kétféle kedvezményes áfakulcsot alkalmaznak?

????????
már meg volt rá a válasz, nemde.
„A kormány következetesen nem tud különbséget tenni a lazac és a sertéshús között! Az egyik hagyományosan az alapvető élelmiszerek közé tartozik, és más országokban a kedvezményes áfa-kulcshoz, ilyen értelemben szociálisan támogatottnak mondhatjuk. Ez a sertéshús”

Ki mondta?
malacka: "A gyors megoldás csakis áfa csökkentéssel lehet, de persze hosszútávon olyan politika kell, h meg tudja venni 20% áfásan is."

arról próbáltam írni, higy a kettő keresztbekúrja egymást, ill. az áfacsökkentés nem célzott segítség, hanem pénzszórás léghajóról.

Gilderoy: a kézen-közön itt csak annyit jelent, h amikor 2006-ban I. Gyurcsány Ferenc feltalálta az áfacsökkentést, hamar kiderült, h ettől nem lett a bótban ócsóbb a hajszárító, hanem a kereskedő lenyelte, jobban megérte neki, ha marad a forgalom szinten, de ő többet keres mindegyiken. akkora volt a cslódás, hogy a tök kormány még "áfakommandókat" is vizionált, akik nemtudommit csináltak volna, ha látják, hogy nem lett ócsóbb.
több is, mint kérdőjel és még annál is több.
De lehetne olcsóbban, ésszerűbben, környezetkímélőbben élelmiszert gyártani is.
Nem csomagolni két szeletenként fehér műnyagtálcára fóliával, végőgázzal a húst, mert ez mind pénzbekerül és szemét is lesz belőle bőven.
Nem gyártani eldobható pillepalackot milliárdszám naponta, mert ez is pénzbekerül és rohadtul szennyezi is a környezetet.
Nem árusítani az ivó joghurtot féldecis, csavaros kupakkal(!!) ellátott kis műnyag flakonokban, mert az ára kétszer annyi lesz és a tíz másodperces használat után kétszáz évig kerülgethetjük utána őket.
És még sorolhatnám napestig az ésszerűbb és olcsóbb megoldásokat.

Ja, hogy törvényt kellene ezekre hozni és betartatni őket? Bezony, azt kéne.
kripto,

szinte mindenben igazad van. Kiegeszitenem annyival, hogy van azert amit a piac nehezen termel ki magabol - esetleg hosszutavon, de malackanak annyi ideje nincs, mert jon a Karacsony.
A tanari fizetest pl. egyelore nem - amig odajutunk piaci ösztökéllésre (vagy ösztökölésre - malacka javits), hogy az egyetemek nyeresegesek legyenek es az onkormanyzatok elbirjak az iskolakat addig malackanak annyi lesz. Sajnalom a kurtafarkut de meginkabb Szabo Pistiket meg Kolompar Jozsikat az uccsopadbol. Ok ketten a hires magyar gazdasag jovoje. Szoval magamat is.
Detto egeszsegugy - nem szeretnek a merleg rossz oldalara kerulni azalatt mig a piac egyensulyozgat. Nem osszeteveszteni privatizacio-nemprivatizacio egy-tobb biztosito vitaval. Aki meg nepszavaz-pofaz ahhoz hozzavagni egy lazacot. Asszondom, hogy egeszsegugyben kell egy kis kontrol ami nem feltetlenul allami tulajdont jelent hanem sokallinkabb torvenyi szabalyzast.
"szerencsésebben fejlődött országokban, tőlünk nyugatabbra"

a fenti vita Németo. és Franciao között folyik elsősorban (tehát nem az van, h mindenki okos, csak mi vagyunk hülyék), Sarko osztogatna (népszerűsödne), Merkel nem osztogatna, mert nem megoldás.
Kedvesd Nagyköcsög
örülök, hogy ilyen jól informált vagy h nyugatról ( meg persze ugye TelAvivból!!) milyen fletételeket fogalmaztak meg.
Gonadolom elfogtad a levelet, hogy csak akkor járulnak hozzá a rendszerváltáshoz ha a Kisghazda párt kérésére a gazdaságosan megművelhető nagy táblákat 1 hektáros csíkokra bontják, úgy hogy legyen mindegyik 20-50 ember közös tulajdona.

[Nálunk van egy 1,6 hektáros rész 99 tulajdonosa lett a 'kárpótlás' után, nem is lehet vele csinálni semmit, mert valaki épp meghal, megterheli, stb.
Ez életük végéig meg azon túl is folyamatosan széljegyezve lesz...]

Nyilván a gyurcsány csinálta ezt is

(ja és az állami hazdaságokat se a Fidesz privatizálta ki a magáéinak)

Nektek csak az fáj ha az MSzP lop, vagy privatizál az elvtársainak.
Mikor Fidesz, akkor az valahogy nem fáj
lásd OV: "ne kapjunk annyit amennyit kértünk, és ne mi kapjuk a legtöbbet"
Az Igazmondó Becsületes Viktor
Mert az rossz,tudhatnád.
Még levegőhöz jutna a lakosság jórésze.
Feri mindenkinél okosabb,megszokhattad volna már.
Pár éve a pápát is kioktatta mig a nej kint várt a határvonalon,mert nem engedték be vele sem,arra hivatkozva hogy a dobrev név nem túl népszerü ali akcha óta a vatikán területén;)
Árpi!

és mifaszér' nem emelik a luxuscikkek áfáját?
Én már ezer éve mondom, h tarthatatlan, h pl. a luxusmerci és a plazma tv áfája dettó, mint más fontos, létszükségleti terméké!?
ámha csökken az áfa, én a lazacot preferálom, csak kurva drága, de például 2002 előtt meg olcsóbb volt, de akkor se csináltam belőle hurkát.
"Nyilván a gyurcsány csinálta ezt is2

Miazhogynagyonis!
Hisz megmondta: megcsináltuk barátaim, a 7százát!
:-))
""A kormány következetesen nem tud különbséget tenni a lazac és a sertéshús között!"

Ki mondta?"

valami ostoba felhúzható fasz? (ok, tudom, ki)

1. nekem miért kéne olcsóbb disznó? illetve Széles Gábornak miért kéne olcsóbb disznó?

ezenkívül a hekk már olcsóbb, mint a disznó, jóval. majd eszem hekket, ha drága a disznó. engem nem kell megmenteni az éhhaláltól, ez pontosan olyan, mint a gázár.

2. "a disznóhús" - melyik? a szűzérme is? a mangalicaszűz? hű de jó kis mutyi lenne, h ki kerül be a körbe!

halból harcsa, marhaból bélszín, sertésből meg elegünk nem lesz soha, a szárbyastól meg tollas a hátam, ma se eszünk semmi jót.
Látom jön a beépitett viziód,az orbánolás.
Pedig egy mondatomban sem emlitettem.
Ez már pavlovi reflex nálatok?
Egy hete már csak füstölt lazacot eszek, de már kurvára unom...
Még egy ilyen 505-os akció a Plusban, és füstöltlazacfób leszek:-P
nagyköcsög. akkor nem a 10% fölötti növekedést produkáló kínai és indiai gazdaság megugrott energiaszükséglete veri fel az olaj és élelmiszer árakat? az hogy évente 10 és 10 millióan akarnak húst is zabálni a rizs mellé (londonban miért tűnt el a boltokból a rizs néhány hete?)plusz sokan cserélik gépkocsira a bringájukat??? nem az olaj hiánya, hanem a kereslet dinamikus és tartós emelkedése verte fel az élelmiszer és olaj árát.

olyan kurva nehéz azt megérteni, ha támogatom a gáz árát, az két dolgot jelent, de inkább hármat:
1. a támogatást minden adófizető állja, az is, aki eszkimó etnikumu magyar és nem fűt, hanem kibírja a telet.
2. a szegény kevés gázzal fűt, fletó úszómedencéje viszont energiaigényes. ergó a gázártámogatás a gazdagokat támogatja, a szegényeket sújtja.
3. ki a fasz fog takarékoskodni, ha nincs rákényszerítve.

egy árú árát a piaci keresleti kínálati viszonyok alakítják, nem ovi vagy fletó. bele kell kicsit gondolni a hatásokba.

az eladósodás megállítani hehéz, ha csinálunk egy vonzó lakástámogatási rendszert, az addig megtakarító lakosság (a belföldi betétekből lehet elsősorban pótolni a kltsvetés hiányát, ha az elfogy kívülről kell hitelt felvenni.) a lakástámogatás zsír, mert veszi a középosztály a lakásokat, robog az építőipari lufi, ki nem szarja le, hogy közben ez a réteg netto eladósítja magát, ergó több hitelt kell külföldről felvenni. azzal meg ki a fasz foglalkozik, ha a next kormány (elkésve igaz)megszünteti ezt a kétségkívül népszerű - ám középtávnál is már katasztrofális egyensúlyi hatású intézkedést megszüntetni... na máris itt a közép,inkább felső-középosztály lázadása, lásd utcai harcok tojásokkal a népköztársaság alapintézményei ellen. mit mondjak, elég gázos gazdaságpolitika ez, ha mentális hatásokkal is számolunk.

a magyar mezőgazdaság szétveréséhez egyébként semmi köze a kárpótlásnak, amit a fidesz is ellenzett anno. na bban igazuk volt. btw. miért is van szétverve a magyar agrárium, amikor 4-szer annyiba kerül a hazai paradicsom, eper a piacon, mint az olast, vagy spanyol? mégis azt viszik, mint a cukrot. vagy itt senki sem jár boltba?
a varga misi olyan nyalka kis legény, de csak a zúzáját eszem.
"szűzérme" LOL

Feldobom, oszt vagy írás, vagy fej, de akkor is megdugom a mangalicaszűzet:-)

malac
Na és mi lenne, ha megoldásként valami ehetetlen, génkezelt, jól és olcsón termő növényekből csinálnánk benzint, nem a disznónak is megfelelő, jó magyar nemesített kukoricánkból?
az a vonat már régen elment.
lapi.
igen,én is elgondolkodtam minap,hogy miért kerül 400ft-ba egy chile-i vörösbor,mig itthon ennyiből csak kannást kapsz(és azon van szállitás,uniós vám,kis/nagyker haszon/áfa).

Na vajon hogy lehet ez?
Atuska,

Hova ultetned a kiskertbe? Kell a hely rizsnek - most mondta lapi.
de a rizsa fölül legyen!
Lakás kamattámogatás:
mennyibe is került ez az államnak hogy fiatalok lakáshoz tudjanak jutni végre?
(persze volt sok susmus,kétségtelen,de az ötletet támogattam)
Milyen összeg volt ez az élhetetlenül magas ,ami ekkora gondot okozott a költsvetnek?
Volt legalább egy fél kulcsárnyi?
ejnye-bejnye

az egészségügyi egyensúlyról.

Én azért vagyok kriptoliberális, mert azt látom, hogy az állami beavatkozás elején lehet jó, aztán rosszabb, mintha nem lett vola.

lásd eg.ügy.

NORMÁLISAN (alapállapotban) a világ olyan, hogy neked cipő kell, elmész ahhoz aki tud csinálni és te meg adsz érte cserébe tejet, mert te meg azt termelsz. (jó, legyen közte a pénz mint közvetítő de ez most nem fontos).
Beteg leszel, elmész ahhoz aki ehhez ért, meggyógyít, te meg kifizeted (cipővel, tejjel, pénzzel...)

Ez így működött jó sokáig, bár a szegényeknek ált. kevésbé jó orvos jutott, ahogy kurvából sem a legmenőbb.
(EZÉRT VOLT ÉRDEMES IGYEKEZNI GAZDAGNAK LENNI)

Aztán igényük lett az embereknek a dráguló orvoslásra.
És mivel a betegség hirtelen jön és egyszeri nagyobb kiadást igényel, elkezdtek kockázatközösségbe állni (tb biztosítók) szakmánként, kamaránként meg amúgy.
Eddig még jó is meg ésszerű is volt.

Aztán jött az állam, hogy az egészség alanyi jog, majd ő biztosítja.
Nosza, milyen jó hír, nem kell törődni sem az egészséggel, meg spórolni sem a gyógyításra.
Meg is lett az eredménye az egészségügyi állapotokon.
Meg hát ha az államtól úgyis ugyanazt kapom, miért fizessek.
Hát nem fizetek járulékot!
Meg ha ugyanazt kapom kétszer annyi befizetésért, mint a szegényebb, akkor miért fizessek?
Hát nem fizetem, "tb csalok" (márha ez csalás morális értelemben).

Aztán oda jutottunk, hogy mostmár az egészségügyi finanszírozás fölébe emelkedik a szakmaiságnak, és más nem tudhatod azt sem, hogy a körzeti orvosod azért ír fel egy gyógyszert, mert azt tartja a legjobbnak, vagy azért mert a TB szankcionálja ha nem a LEGOLCSÓBBAT írja fel.

A baj abban van, hogy már NEM IS TUDOD meg mi a jó, és nincs lehetőséged sem többért a jobbat választani!
Vagy hogy azért tart-e bent még 2 napig a kórház (vag ytesz ki 2 nappal korábban), mert neki finanszírozásilag úgy kedvezőbb.

Tisztességes az lenne, ha az orvos megmondaná, hogy szakmailag mi INDOKOLT, a tb meg elmondaná, hogy ő abból menynit fizet.
Te meg eldöntheted, hogy mi lesz a különbséggel.

Csakhogy ez az őszinte rendszer (egészség)politikailag válallhatatlan a szoci-fidesz féle néppártoknak...

ezétrt sajan már most is a mérleg rossz oldalán vagyunk (csak sokan nem tudják), mert a melegfelvonulással foglakoznak nem ezekkel
szívvel-májjal- szedegessed te a rizsád le a tetéjiről
malacka, nem fogy annyi luxusmerci, mint kenyér, meg sertéscomb. a gázártámogatásról is tudható volt, hogy iszonyú sokba kerül és pont a gazdagokat támogatja. persze qakármekkora szar is van itt. ha a merci bízik magyarországban még az is lehet, hogy a magyaroknak egy s class merci nem kerül majd többe, mint egy kis suzuki. akkor viszont meg lehet durrantani az áfá-ját is. a gázártámogatást csak azért mondtam, mert az áfa csökkentés még ennél is sokkal átlátszóbb demagógia.

2010-et is az fogja eldönteni, hogy ki lesz a hitelesebb, a fidesz, vagy a mercedes. :DDDD ha a merci, akkor marad fletó, mert a brand bizony pont fletóban bízik, ezért kellett az alfa terv. :DDD
Az en hsz-emre reagalt O. Ereztem, hogy vallonveregetett. Mingya' elolvadok a gyongyorusegtol. :)
nem, az emeleten napraforgó lesz, mert ott jobban terem, közelebb a naphoz. ebből leszünk bahrein.

alul meg krumpli.

vagy inkább gomba.
Oda ültetném, ahol a malacnak való kukorica nem él meg. Szemétdombra meg homokos talajba. Meg háztetőre, igen, Árpi. :-) Billgétsznek is földalatti háza van, biztos jó.
szedem is, ihajj, de szedem is!
csakhogy én tiltakozom!
rizsát utoljára a hortobágyon láttam.
egy krumplinak is vannak jogai.
én meg az előbb a lábasban.
de kérlek ne szólítsd krumplimnak, meg állja az pityókán is a helyét.
kripto:
vérbeli liberális vagy:)
Csak az énénénén,semmi kollektivitás,szolidaritás,humánum..csak az énénén:)
Lapi

De legalább jelképes lenne!!!, és nem csak luxusmerci van meg plazma tv, hanem luxusbútor, luxuslakás, kvadmotorok, golffelszerelés, stb. estig tudnám sorolni...

Sok kicsi, sokra megy
__________________

A gombának a pincében és a lábujj közt a helye!:-))
Mekkora otlet. Hobbitlukakat mindenhova - klimakat kidobni. Ez most nem ironia. Sok penzem lenne csinalnek egy hobbitfalva lakoparkot es a hybridautos hypiknek jopenzert eladnam. Mindenki joljarna meg a hipik is. Egyutt szivhatnanank a reten a hazuk tetejen.
lapi
Tudod mi a gázártámogatás?
Az bazmeg, hogy egy 1000 milliárdos gázhálózati felépítményt közműalagutakkal stb. 17 milliárdért odabasztak a külföldinek a 90-es évek közepén.
fazekamban van a pityók, a pulutykában.
tényleg magyarországot bekéne nevezni a globalizmus versenyében, sok kicsi kínai ide telepíteni, abcug a feri már ezt is kitalálta!
magyarország lábszag nagyhatalom, de a románok abban is egy kicsit jobbak.
Eugén:
Biza..na ez az igazi dotáció.
Vajon ennek a különbözetéből hány lélegeztetőgépet lehetett volna venni a gyermekkorházakba?

(nyakó után szabadon)
ahogy öregapám mondta nem eszik burgonyát mert büdös lesz a lába.
Energia függőség csökkentésére atomot zöldeket leszarni a habókos faszságaikkal, amelynek a végén mindig egy dolog jön le az nem szennyezi a környezetet, ha visszaszokunk lóra ... ezek a természetb*zik kb. Budaházy szintet hozzák.

Az árszinteket meg marhaság áfával csökkenteni szart sem ér a kereskedelem secpec benyeli az így elért különbözetet ... a járulékszinteket kell csökkenteni adóreformot az emberek kapjanak elég pénzt a fogyasztáshoz ami ennek a kapitalista rendszernek az alapja.

kínai leeszi tetőről a rizsát, ferim zöldbáró, a globalizmustól meg kódulok.
Nah, ebben ennyi volt benne...

Este jövünk gyurcsányorbánozni:-))

Remélem balage 81 lesz, meg kell mentenünk a magyarokat a cijonista áfaösszeesküvéstől.
és a mohát kikészíti ki, ha a kínai rizst zabál. abból lehetne ruhát csinálni.
Én meg malackát, hájasan. Mer mire felkel a nap, már van friss főtt szalonna és máj. És milyen jó az! Nagy szelet házi kenyérrel, rokonokkal. Aztán lehet fát dobni az üst alá, keverni a melegedő zsírt.
nem eugén, az a gázártámogatás, amikor évi 200-300-400 milliárd huf-fal lenyomjuk az áramszámlát, vagy gázt. ellentételezésül viszont felbasszuk a nagyfogyasztóknál, ami direkt használ a versenyképességnek. csak jobban eladható a plasztik jézuska, ha nálunk nagyobb energiaráfordítással gyártják, mint pl ausztriában.

hasznos még, ha esetleg népszavazást csinálunk, van hozzá korrekt alkotmánybíróság, mert szociális válság van és a nép olcsóbb húsvéti sonkát igényel. (na ezért nem nyer soha ovi, ennyire mégsem vagyunk ui hülyék, bár az 5 %-os küszöböt simán viszi majd a fidesz, mert a hülyék számát sem lenne szerencsés alábecsülni. :DDDDDDDD

mióta van ez a kalkulátor, nehéz a matematika, de nem reménytelen.

az a disznótor el van kapkodva, már reggel ilyeneket enni. ezt a parasztjának elmesélem hogy már hajnalban a tepertyűt sütik, még az éjjel ledöfi a kocát.
lapi:
szabaditsd föl az államkasszát,és mond meg az átlagembernek hogy mátol óne támogatás.
Lehet este már nem tojással lőnek.
Gondolod ilyen bér/közteherviszonyok mellett ez a járható út?
Mindent rányomni az emberek nyakára majd 70% adóviszonyok közt,miközben pl tőkejövedelmük sincs már(privatizálva a nemzeti vagyon 95%-a),és szinte csak vegetál a többség?(eszik-iszik,alszik,melózik)

max az élhetetlenje gyereket csinál.
eugén, hornék eladták gyakorlatilag az egész energiaszektort (minusz paks), mert szar és lepukkadt állapotú volt. ára a korabeli sajtó szerint megegyezett a manchester united akkoriban tőzsdére vitt értékével. így megy ez. hiába maradt volna magyar kézben, ha összedőlnek az erőművek. namost remélem, fletóék 2010 után eladják paksot is. minek az államnak egy erőmű? vagy köztévé és rádió? vagy operaház? vagy repülőtér. normális esetben az állam normákkal avatkozik be a piaci viszonyokba, nem tulajdonosként. a normák világosak, kiszámíthatóak, akkor nincs gáz. de még nem jött el a kánaán. :DDD
lápi
tehát téged egyáltalán nem zavar, hogy kvázi ingyen átpasszolták az összes közműszolgáltatót, ami a legjobb üzlet, mert nincs konkurencia, viszont garantált haszon mert nem fognak mással főzni fűteni, mást vizet használni, mással világítani?
lapi · lapi.blog.hu/ 2008.07.10. 14:45:47

Na ez az amit a hozzád hasonló butácska figurák beszoptak tövig. Ehez képest egy büdös vasat nem fektetett be pl. az ÉMÁSZ sem a TIGÁZ.

Véletlenül nem két csepp eső esik mindjárt lövik ki az áramot ... nem is beszélve a hétköznapi szórakozásukról, amikor ötletszerűen kapcsolgatják ki be egy másodpercre, amely nagyon sokat használ a technikai berendezéseknek ...
a kocát már tavaly ledöfték, a töpörtyű avas, messze még az!
Eugén:
hiába magyarázod.
Itthon azt hinti a liberális sereg hogy az állam rossz gazda(az is ha liberális),és közben eladja a gázszektort a francia és az orosz állami vállalatoknak.
Látod,szemüktől sem látnak,hiába minden.
Ők hiszik rendületlenül,hogy ami a legnagyobb üzlet a világon,és ami a legtöbb bevételt hozza az államkasszákba,az itt rossz.
én például megakarom venni Paksot, de úgy hiszem nem vagyok elég bennfentes.
nekem pl az eon számlázási rendszere tetszik nagyon.
hasra...vagy befizeted és lelakod ha kiderül hogy mindig igazad van,vagy kikötik..európa,végre:)
rosszul tárolták, még azt se tudja, zsír alatt, akkor nem avasodik.
Lalikiraly:
"A múltkor jöttem a M3 ason végig. Hát legalább százas szél fújt. Tessék végignyomni szélkerekekkel. Németeknél, Osztrákoknál működik. Nálunk meg még nagyobb a szél."

Aha! Csakhogy ilyen nagy szelnel ki kell am kapcsolni ezeket! (Szeliranyba forditani a lapatokat.)

"És nem csak hogy termelné az áramot a kocsik is nyugodtabban közlekednének, mert a szélerőmű lapátosai miatt ugye nem lenne akkora légáramlat a pályán..."

Heee???
lapi
nem az erőművekről beszéltem, hanem a felépítményről nagy különbség. Ha a 40-50 év alatt becsövezett hálózatot a kagylózabálóknak vagy fritznek kellett volna kiépíteni maga alá szart volna. Ez az alapja mindennek, és erre épül az összes többi szar, "medencefűtéstől" a faszom tudja meddig.
a zegyik szolgáltatót például 2000-ben jóárasították a szemem láttára. mégcsak nem is pislogtam, de minek is.
nem nagyköcsög. vagyonbevallás és radikális közteherviselési reform. akkor majd 5-6 millió ember adózik és nem kettő. ergó lehet adóterhelést átcsoportosítani. remek eszköz, ha felbasszuk az áfá-t 30-35%-ra. szélesítjük, de radikálisan az adózók körét és lekapjuk az szja és járulékokat. így majd örül a tanár és bánatos lesz az ügyvéd, viszont fletó még marad egy ideig. persze csak ha nincs beszarva és megcsinálja efelé az első komoly lépéseket. érdekes lesz az ősz, bizony.

eugén: nem zavar bizony. városközpontban van a lakásom, amíg az önkormányzat seperte az utcát, bizony koszos volt. mióta privatizálták, drágább a szemétszállítás, viszont hajnalokként már szinte németországban érzem magam. tök normális kinézetű emberek takarítják a várost, még művezető is van velük, aki nyomja, hogy merre menjen a seprőgép és merre a másik. sajnos mindennek van ára és azt soha senki nem fogja helyettünk kifizetni. én a tisztaság mellett voksolok, még ha többe is kerül, de én sem szeretek ingyen melózni. vagy te igen:
nagyköcsög
nem csak énénénén van, de ez működteti normálisan a világot.
és ehhez képest vagy van bennem szolidaritás vagy sincs.
De ze legalább őszinte.

A SZOLIDARÍTÁS kibaszott nagy hazugsága viszont kiveri nálam a biztosítékot (OV, GyF egyaránt).

Merthogy szerintem a magyarok biztosan azon nemzetek között van ahol a LEGKISEBB a társadalmi szolidarítás, közösségi összetartozás.

HA LENNE társadalmi szolidaritás, akkor nem lenne téma az adóelkerülés, rokkantnyugdíjmellettdolgozás és más társadalmi potyázások...

Ez a jelenlegi közéleti toposzok egyik legnagyobb hazugsága.
Magyarul a "szolidaritás" jelentése:
b..meg, nagyon rászorulok aggyá má egy kis pézt, nehogy má én részoruló fizessek! fizessen a NÁLAM GAZDAGABB...

a szolidaritás vagy alulról építkezve van, vagy nincs, de felülről olyant nem lehet építeni
mert nem működik.
ha működne nem bukott volna el a cocilizmus/komenizmus
számomra alezanc, bárki lehet bohókás.
akkor nincs más hátra eugén, itt forradalom kell, de proletár. majd visszaállamosítjátok. ott van ez a chavez is, ha neki sikerült. pedig venezuelában sincs több olaj, mint algyő alatt. csak a kurva komcsik itt kicsit mélyebbre ásták el. :DDDD majd ovi odaviteti a koronát és a nyersolaj magától feljön.
malacka:

"és mifaszér' nem emelik a luxuscikkek áfáját?
Én már ezer éve mondom, h tarthatatlan, h pl. a luxusmerci és a plazma tv áfája dettó, mint más fontos, létszükségleti terméké!?"

Azért mert jómódúnak, gazdagnak lenni nem bűn. Így is túl sok éhenkórászt etetünk.
nálam kitört a társadalmi béke.
lapi:
igen,fletó erről hires hogy majd megcsinálja.
Tudjuk,bizunk benne...legalábbis az Te féle naivák.
Inkább ne csináljon mostmár semmit,tünjön el amig teheti..élve..a mocsaras haverjával karöltve.
Neked nem volt elég ahoz 4 év hogy ráébredj ezt mi izgatja,érdekli?
fospunepával meg lehet azt nyomatni nagyon is alulról.
nagyköcsög:

"Lakás kamattámogatás:
mennyibe is került ez az államnak hogy fiatalok lakáshoz tudjanak jutni végre?
(persze volt sok susmus,kétségtelen,de az ötletet támogattam)
Milyen összeg volt ez az élhetetlenül magas ,ami ekkora gondot okozott a költsvetnek?
Volt legalább egy fél kulcsárnyi?"

Tavaly ez 235 milliárd forintjába került az adófizetőknek......és ezt a lét a következő 15 évben is pengetni kell.
az a lényeg hogy a kormány a helyzett magaslatán, a többinek meg útyibjá bugyedt szonce
nálam hálisten nem tört ki semmi.
a fiatalok meg ne lakjanak sehol, az se kerülne többe.
kripto:
igen,tudom,az önzés a végső megoldás.
De kössz,nekem nem kell ilyen szép jövő.
Inkább azt szeretném tudni,mennyi adó/áfa folyik be,és azt mire költi a mindenkori kormány.
Nem trükkök százai,amiről nem kell tudnotok.
Amig ez igy megy,egy krajcárt nem akarok befizetni.
akkorát bólintottam kriptó a szolidarítási hsz-eden, hogy be is basztam a ferjem a keyboard-ba. ettől viszont magamhoz tértem és melózok mis tovább, mert elviszi még a fidesz a gdp-ét a zsebemből. de sajnos nagyon igazad van, ki emléxik, amikor ment a szolidarítás lengyelországban, katonai diktatúra, mire a magyar nép megjegyezte a trabantban (na jó zsiguliban is), hogy a kurva lengyelek csak sztrájkolni bírnak meg csencselni. közben ott volt azért sortűz meg vasember by wajda. nálunk meg makra, akiért barackillattal jött el a halál. (bedugta a fejit a sütőbe a faszi.) most meg áfa-csökkentésért kiállta a nép a villanegyedekből. valaki csak meg fogja csinálni a magyar valóságról az igazi filmet. úgy 30 év múlva, de sohasem késő.
u tyibja bugyet szolnce :)))
kacagányos:
tavaly?
Hisz már megyó makogi leállitotta.
kevered valamivel szerintem.
ja,a fészer-lakó programmal,nem?
u minyá szvétyit szolnce.
az orbán alattiaknak még ennyi. a kamattámogatás.
nagyköcsög 2008.07.10. 14:22:38
"Lakás kamattámogatás:
mennyibe is került ez az államnak hogy fiatalok lakáshoz tudjanak jutni végre?
(persze volt sok susmus,kétségtelen,de az ötletet támogattam)
Milyen összeg volt ez az élhetetlenül magas ,ami ekkora gondot okozott a költsvetnek?
Volt legalább egy fél kulcsárnyi?"

Volt, baszki. nem emlékszem a pontos számokra, de valahogy így néztek ki: első évben pár 10 mrd, 2ban 100 mrd fölött, 3-ban 350 mrd, 4ben megszűntették, mert 1000 mrd fölé ment volna.

Ez volt Viktor legnagyobb faszsága, amivel jól be is baszott nekünk mindannyiunknak. Viszont néhány ügyes csávónak lett egy csomó lakása.
én azért ennyire nem tudom, ez már két sor, ez megüli a gyomrom.
"Tudjuk,bizunk benne...legalábbis az Te féle naivák.
Inkább ne csináljon mostmár semmit,tünjön el amig teheti..élve..a mocsaras haverjával karöltve."

mihelyt összefutok vele, közlöm a jó hírt, hogy te megkegyelmeztél neki, mehet szabadon turinba. :DDDD bakker, nincs is kabarécsütörtök, csak csütörtök és kabaré, ami azért nem ugyanaz. bakkert, ha elmondom az ügyfeleimnek, hogy van még, aki naivának gondol... azok is beszartnak a röhögéstől.
"Mi ennivalót és szénhidrogént veszünk a világpiacon, és cserébe tudunk adni… "

"És földje jó. A magyar mezőgazdaság vi-lág-hí-rű, sir! "

Miért is kell a világpiacon ennivalót venni, ha a magyar mezőgazdaság olyan világhírű?
Mert csak volt! "Mert ezt is elkúrtuk! Nem is kicsit, nagyon!"
Eladtunk mindent a nyugatnak, és most ők szedik le a sápot! A mi alapanyagainkból ők gyártanak élelmiszert, és adják el nekünk drágán, a hasznot meg kiviszik az országból!
"Milyen leleményes is ez a nép!" Gratulálok!
nem állította le, csak csökkentették a felvehető összeget a felvehető összeget.
magyari bálint, nyíregyházi asszonykórus. meg cúslág, cúslág.
a kamattámogatást is, 20-ról tízre vitte le az álnok zsarnok, mert neki csak a medencéje nem volt többe.
de ezek részlet kérdések, ami nehány embernek húsba vágó probléma.
hull a cuslág szinkópa, csüccs le cúslág szinkópa, ej-haj kukorica derce!
nagyköcsög:

"kacagányos:
tavaly?
Hisz már megyó makogi leállitotta.
kevered valamivel szerintem."

A fidesz által indított és megyó által leállított állami kamattámogatású lakásépítési hitelek kamattámogatása kerül ennyibe.....ugyanis az állam 20 évre vállalta,hogy kifizeti a különbözetet.
nagyköcsög búcsúzóul:

elemondom mire megy el a beszedett adóforint (MINDEGYIK KROMÁNY ALATT):
- amit lehet ellopnak
- a többi 99%-át gazdaságtalanul elköltik (vivőanyag a lopásokhoz + hozzánemértés)

A különbség a kormányok között abban van, hogy
- az etatista kormány (fidesz-szoci) sok állami szolgáltatást ígér és sokat szed be (függjön csak az államtól a POLGÁR), ezért ezek sokat lopnak el
- liberális kicsi államot akar, keveset szed be, ezért a bürokrácia/politka kevesebbet tud ellopni [a saját pénzére mindenki jobban vigyáz]

Ennyi, meg az utóbbi ezért őszintébb is tud lenni, az előbbi meg lényegéből adódóan lesz populista (gondoskodó állambácsi)

ui:
ja és még egy:
a liberális modell működik tartósan, az etatista meg csak addig amíg feléli a liberális korszakban felhalmozott erőforrásokat

(a magyarok által felvett és elköltött külföldi hitelek sem kubából, líbiából és algériából jöttek...)
nem én kegyelmeztem meg neki,hanem talén azok akik szeretnének inni a véréből,a hevesebb vérmérsékletüek.
Ember ennyit még nem ártott az országnak,csak a vak nem veszi észre.
Meséld.
De ne feledd,lehet majd rajtad nevetnek,nem veled;)
kovago! igazad van! a kurva nyugat tehet mindenről. a végső csapást a merci beruházás és a k&f központ méri a hazára. ennyi volt, magyarország élt ezeregyszáz-néhány évet és eltűnt, mint a dinók. béke porainkra. ámen.
kovego 2008.07.10. 15:09:20

Így van a legjobb példa a cukor, amely teljesen behozatalra szorul mára ... az évszázados cukorüzemet megvették a francik először kerül-fordul átb*szták a parasztokat, és felhúztak szép nagy silót, amelybe elkezdték behordani a francia cukrot. Na aztán jött germán megvette a gyárat a francitól az már nem adott a látszatra sem komplette eltúrta a gyárat egy az egyben.
"De ne feledd,lehet majd rajtad nevetnek,nem veled;)"

pontosan így van. a lényeg a nevetés, nem pedig te vagy én. peace.
kriptoliberális 2008.07.10. 15:13:20

"- liberális kicsi államot akar, keveset szed be, ezért a bürokrácia/politka kevesebbet tud ellopni [a saját pénzére mindenki jobban vigyáz]"

igen ezt mindig az aktuális választásokon akarja, majd amikor a hatalom közelébe kerül kihagy a memória és maximum. az otthonras kamu céggel épített úszómedence után marad az áfa visszaigénylés ...
tudok olyan raktárakat, ahol tízezer tonna számra áll a jó magyar cukor ímmár két éve. tán hanyagoljuk eztet.
a cukor méreg, édesíts mézzel.
kripto,Te ezt tényleg komolyan igy gondolod?
Liberális kormány alatt felhalmozni?
Tényleg nézesd meg magad orvosoddal:D

Pl melyik kormány alatt csökkent az államadósság?
vazze, azt árultam a ruszkiknak. lebuktam, na. :))))
fuxos:
és amitől annyira félsz,a garanciától.
Azóta hány család bukta be az otthonát,amit addig fizetett mignem megjelent a szakértői megyókormány?
Él ebből a korszakból még hitel?
hacsaturján 2008.07.10. 15:17:16

aztat kellett volna eladni nem a francit meg németet hordani bééé
nagyköcsög.

Itt nem a garanciáról van szó.....hanem arról hogy az adófizetők minden évben kifizetik a piaci forintkamatok és a támogatott lakáshitelek kamatainak különbözetét. Egyébbként az állam nem arra vállalt garanciát, hogy a hiteleket visszafizeti.

Egy hitelfelvételbe bele lehet bukni. Ilyen a világ.......és ez így is van rendjén.
emléxem a kecskeméti konzervgyár esetére.
A dolgozók könyörögtek az államnak,hogy megvehessék,mert igy folyamtos munkája lenne sok ezer embernek,termelőnek,beszállitónak.
Nem.
Eladták vmi olasznak,aki nem fizetett ki senkit,megvárta a foglalkoztatottsági kötelező időt,és likvidálta a gépsorokat,mindent.
És erre még környezetvédelmi támogatást is kapott.
Mondja meg valaki,az ilyen döntéshizó kit képviselt pl itt ?
Kérdéses?
nagyköcsög: mégis mikor volt itt akár csak megközelítően liberális kormány?
Angelus Novus · horizont.blog.hu 2008.07.10. 15:30:55

pl. legutóbban a tavaszon bomlott fel egy ilyen ... , amely hadovált olyasmiről , hogy vannak páran , akik megmerik csinyáni meg ilyesmi ... meg koncergencia meg reform ...

aztán kurvára nem mertek lófaszt sem csak az adót emelgették a magaslatokig ...
hadováltak, ez tény. de minthogy nem csinálták meg, nem is nevezhetjük őket liberálisnak.
ja,na ez a demagógia..a menekülés a felelősség elöl.
itt a szoclib kormányzások alatt folyton a farok csóválta a kutyát,kár tagadnod.
Ne nézz már ennyire hülyének légyszi.
ebben igazad van.
semmi közük a liberalizmushoz,csak elhitetik a birkáikkal.
Én azt nem tudom megérteni soha, hogy miért mindig a bevételi (adó) oldalon turkálnak? Ott a másik oldal is, a kiadás, talán azt az egyébként nem kevés adóból befolyt pénzt, nem kellene elherdálni, szétosztogatni.
Számon kellene kérni, azt aki elkótyavetyéli a közös pénzt...

Ehhh, Abszurdisztán...
na ezaz.
ez lenne az igazio reform,ha a zsákot néznék át,hol lyukas(hol csapolják).
de ezt sosem,csak mégtöbbet beszedni.

az a reformnak csúfolt őrület se más,csak mégtöbbet beszedni,beszedni.

mitől lene reform a megvonás,leépités,bezárások?
Hát igen és itt érünk el oda, hogy nincs választható politikai párt itt abszurdisztánban, ugyan az mindegyik.

Szép közösen kilyukaszgatták a zsákot és állnak a lyukak mellett és tartják a markuk.

A népnek meg eljátsszák a drámát...

És még arról, hogy a 10 milliós országot a 1,5-2 millió ember adójából próbálják fenntartani és kisegélyezni, nem is beszéltünk...
Majd akkor lesz igazi megoldás, ha nem 3 millió ember tart el 7 milliót.
Az áfacsökkentés arra jó, hogy a kereskedelem több hasznot termeljen saját magának, mert a fogyasztói árak a büdös életben nem fognak csökkenni. Maximum az állami bevétel lesz kevesebb belőle. Hacsak nem vesz mindenki napi 4 kiló kenyeret...:) Lefordítva: Oviék a multikat támogatják az áfacsökkentéssel :DDD
Hadzsy:
parlamenten belül semmiképp nincs.

Hehe.

1. kérdés
"Lakás kamattámogatás:
mennyibe is került ez az államnak hogy fiatalok lakáshoz tudjanak jutni végre?
(persze volt sok susmus,kétségtelen,de az ötletet támogattam)
Milyen összeg volt ez az élhetetlenül magas ,ami ekkora gondot okozott a költsvetnek?
Volt legalább egy fél kulcsárnyi? "

Ez olyan 200 mrd forintnyi összegecske évente. Icipicit emelkedik évente, de ekörüli összeg. Ugyanis ezt azóta is fizetjük. Kamat.

Ha az ügyészségi vádat nézem, akkor ez 24,096 kulcsárnyi (8,3 mrd), ha a sikkasztássorozatbeli kulcsárértéken (23 mrd) akkor 8,7. Évente.

:)

2. kérdés(sor)
Erőművek, közművek kérdése.

Nem mennék bele a különböző vitapontokba, hogy az állam jó gazda-e vagy sem. Elméletektől függetlenül, érdekes dolog, mikor idehaza x cég állami tulajdonban adott vezetéssel sz*rul ment, aztán privatizálták, 98%-ban ugyanezen vezetéssel (esetleg már tulajdonosként) meg tankönyvi példa szépségével működött, működik tovább...

De. Itt azért erőművi oldalon hozzátennék dolgokat. Egyrészt, a nagyobb erőműveket figyelembe véve nem túl rossz a kép, azért nem adtunk el mindent. Sőt, a legnagyobb üzlet (Mátra) is úgy néz ki, hogy 25% erejéig az állam még tulajdonos.
Közműveknél azért erősen más a helyzet.

Másrészt, erőműveknél meg kellett csinálni jó pár beruházást, s valljuk be, az állam ez utóbbiban nem valami nagy ékszer. :)

Paksról meg annyit, anno rebesgették, hogy F-16-osok, aztán meg Mirage-ok-ért cserébe vihetik az amik/franciák. Viszik a svédek a Grippenekért. Most az új tervezett blokk/erőmű építése kapcsán merült fel hasonló, hogy az új építéséért cserébe tulajdonjogot kap a beruházó/építő. Nem mondom, hogy feltétlenül légből kapottak az ilyen verziók, de eddig mégis mindig kacsának bizonyultak.


Egyébként szvsz legnagyobb bajunk a végletesség. Ez a jellemzőnk.
"Mindenről a cigányok tehetnek." "Nincs is olyan, hogy cigánybűnözés."
"A bioetanol megoldja a problémákat." "A bioetanol felelős a problémákért."
"Az ÁFA/adó csökkentése megoldja" "Az ÁFA maradjon". "Az atomenergia tönkre teszi a környezetet, drága"; "Az atomenergia olcsó, tiszta...", blabla.
de azért ezektől megkéne szabadulni bármi áron,mielöbb,mégha a kisebbik rossz is jönne az is használna.
Én az egészben azt nem értem, hogy ha a politikai "elit" lop, márpedig lop, ez nyilvánvaló és egyre inkább követhető/bebizonytható, akkor milyen alapon várják el tőlem hogy én ne lopjak?
hát erről nem beszél ferink soha,csak teleplakátolja az országot a fair play plakátjaival.

renug:
ugye ennyit a piaci árversenyről,önszabályozásáról,óccsóssodásról.
nagyköcsög: Hogyan szabadulsz meg tőlük? Lelövöd? Még ha sikerülne is, rögtön mögöttük ott a második sor ami már ugrásra kész, betanított, kinevelt sógor/koma/jóbarát.
és így jön létre a nagyköcsögök uralma, amely kiviszi az országot a mély szociális válságból. aludjatok jól ovisok, bár lehet hogy itt valójában nem az óvódások, hanem immár az alsó tagozatosok is kormányt alakíthatnak. szebb jövőt, elvtársak. :DDDD
Másrészt, ha közgazdasági, jogi, erkölcsi oldalról nézzük ezeket a privatizációs dolgokat, akkor "legjobb" példa most a MÁV-Cargo példája, amiről pro és kontra lehetett mindenfélét hallani. Ebbe nem is mennék bele, csak az az érdekes benne, hogy a győztes ugye a Rail Cargo Austria és a GYSEV konzorciuma. Namost, a GYSEV egyik tulajdonosa maga a magyar állam.

S ezért is mosolygok azon, amikor nagy rendszerváltoztatás címszóval az emberek így és úgy leépítenék az államot, bizonyos alrendszereit, csökkentenék a bürokráciát, az adminisztrációt.
lapi:
egyet magyarázz meg nekem .

anno volt egy csúnarosszfaxista ovi kormány.
4 év alatt sose mondta hogy 'uraim,nincs pénz err,nincs arra'
volt gátépités,volt Szécheny program,volt kamattámogatás..nem volt ennyi és ilyen arányu áremelés(üzemanyag részről 1 év alatt 30%..élelmiszerekről ne is beszéljünk).
csökkent az államadósság fokozatosan,az infláció,reálban maradtak a jövedelmek,nyugdijak,a multik örjöngtek örömükben,a államkasszát is kitömve adták át,nem kellett bezárni,leépiteni,megvonni szinte semmit,stb.

most mi van?
mindennek az ellenkezője,bezárnak,eladnak mindent,úszik a lakosság,az állam az adűósságban,stb.

És most Te ezzel riogatsz?

Mond,mitől kellene feriéket jobban szeretnünk?
Balage76 :" Hogyan szabadulsz meg tőlük? Lelövöd? Még ha sikerülne is, rögtön mögöttük ott a második sor ami már ugrásra kész, betanított, kinevelt sógor/koma/jóbarát. "

Kezded kapisgalni a lenyeget. Igen le, vagy inkabb fel az olcsobb mert ujrahasznalhato. A sogor pedig meghuzza magat mert ugye esetleg o is sorrakerul.
Komolyra forditva - buntetni kell - elsosorban azzal, hogy tobbet nem szavazol ra, mert szerinted o a "kisebbik" rossz, masodsorban elmhetsz esetleg tuntetni. Erdekelne, hogy mi lenne ha 2010-bem a szavazati reszvetel 30% alatt lenne, vagy ami megjobb az ervenytelen szavazatok szama lenne 20%.
Biztos kimagyaraznak.
Lengyel haverom mondja, hogy bar naluk sem mukodik igazan, de igenis van torvenyes politikai felelosegvonas.
Már bocs, de ha én megígérek/odaadok neked valamit, de azt igazából az utánam jövővel fizettetem ki, akkor az lehet hogy rövidtávon neked tetszik, de hosszabb távon neked sem igazán jó, hátmég a többieknek akik nem kaptak belőle. Lásd kamattámogatás amit odaítélni könnyú, de most be kell szedni rá a pénzt...
enje-benje: Nekem egyik jelenlegi oldal sem tetszik, legszivesebben elhajtanám őket a búsba és profi, jó eséllyel külföldi szakemberekből álló kormányt alakítanék. Valószinűleg rövidtávon mindenki sírna, mert eltünne az ingyenélés, ügyeskedés lehetősége és a reális körülmények miatt a mostaninál rosszabb életszinvonalon kellene élni. Azonban hosszabb távon működne az ország. Most mindenki a saját mikro életteréből próbálja a legtöbbet kihozni jellemzően ügyeskedve és egyre inkább leszarva a szomszédot. A gond csak az, hogy ők ott vannak felettünk és amikor már úgy érzed hogy egyenesben vagy akkor jönnek és lenyúlják az üveggolyót, ráadásul elvárják, hogy ezt mosolyogva tudomásul vedd.
Hogy lehetne elküldeni őket? Nem tudom. Annyira beásták már magukat mindenhova, annyi felől levédték magukat, hogy gyanítom lehetetlen. így marad a saját élettér, gyűlik az emberekben a feszültség/indulat, ezt viszont könnyű kihasználniuk és utcára vinni a birkákat a saját igazuk bebizonyítására (ami persze megint csak nekik hoz pénzt).
nem kell elküldeni őket. fölösleges, mert akik utánuk jönnének se csinálnák másként. rá kell őket kényszeríteni, hogy normálisan végezzék a munkájukat, meg hogy ne ígérgessenek/magyarázzanak felelőtlenül mindenféle baromságokat. és ezzel újra ON az áremelkedések és adócsökkentések témájához.
"...a pénz nem megszüntette a cserét, csak megkönnyítette. Nem kell közvetlenül kecskére váltani a baltákat..."

Hát kéremszépen kurvára erről van szó. Ezt kéne megérteni Magyarland-ben és rájönni végre, hogy valami olyat kell előállítani, amit más nem tud, vagy szarabbul, vagy csak drágábban és eladni nekik jól és a pénzből meg azt venni, ami itt hiányzik.

Ezeket az alapokat a legtöbb számítógépes, gazdaságot is felvonultató játékban, pl. Caesar 4, is gyönyörűen el lehet sajátítani. Meg azt is, hogy ha az égig emeljük az adókat, mert csak az adóbevételekből akarunk megélni, akkor ránk gyújtják a várost és/vagy az országot az emberek.
Tudod az a baj,hogy amiből pézt lehetne csinálni,azt mára elprivatizálták.Erre irtam hogy nincs az országnak tőkebevétele.
Plussz lecsontozták az emberek legnagyobb részét,felélették vele a vagyonát,és most örül ha lyuk van a...
Ami hozta volna a lóvét,mára már külföldieknek profitál.
Ha meg odamész hozzájuk hogy "te,van egy tuti találmányom,világsiker lenne,de kéne egy kis fejlesztési péz bele",azt mondják rá hogy add el indiának.

Ez az út itt nem megy,mert más az ország érdeke,és más a helytartó uraké.
"Szóval úgy lehetne megúszni az áremelkedést, ha mi is árat emelnénk. Mi ennivalót és szénhidrogént veszünk a világpiacon, és cserébe tudunk adni… ööö… hát autógumiból többfélét, meg vannak még összeszerelőüzemek… very nice factories, we have, sir. Oder gulasch? Zimmer frei? Csendzs mani?"

sajnos Arpad ezzel telibe talalt. nem letezik magyar ipar, gyarmat van, kulfoldi tulajdonu gyarakkal. talan el kene gondolkodni azon, hogy a magyar magatol miert nem kepes produkalni egyetlen vilagszinvonalu termeket sem.

(aki a rubik kockaval meg hasonlo hulyesegekkel jon, pofanbaszom - egy filleres, barki altal legyarthato cuccra nem lehet nemzegazdasagot alapozni.)

"És földje jó. A magyar mezőgazdaság vi-lág-hí-rű, sir!"

vilaghiru, az. kar, hogy a GDP 3.8%a szarmazik a mezogazdasagbol, ez meg az ehenhalashoz is keves.
nagyköcsög 2008.07.10. 18:45:38

Fingod sincs a dolgokról. Ma a technológiai multiknak a legnagyobb baja az itthon, hogy nincs elég szakember. Rengetegszer az a gond, hogy nincs partner a project-ekhez. Úgy se, hogy közös a szabadalom.

Szereti a magyar állítani: a mi diplomáink világszinvonalúak. Közben a túrót. A legtöbb multinál a szakma jelentős részét új szemszögből (jellemzően a praktikum oldaláról) újra tanulod. Jellemzően a 0-ról.

Nem vagyunk benne Európa tudományos vérkeringésében sem. Rég elmúltak a Nobel díjjas idők. Ma ahhoz kutató csapatok kellenek. A Nobel díjasok jelentős része már rég nem egyedül kutat, "csak" ő a vezető. Nyílván géniusz is. Nem egyedül géniusz. Hanem 5-en. Vagy 20-an. Nettó 91 a PhD. ösztöndíj itthon. Villamosmérnökként például kezdőként kereshet az életrajzával nettó 300 felett tisztán. Az élete elején. Szerinted marad?

Ma Magyarországon szinte kizárólag csak magyar professzorok vannak. Komoly egyetmeken a világ fejlett felén folyamatosan cserélik őket egymás között. Így minden féle szemléletet meglát a hallgató és a hazai kutató közeg. És angol nyelvűek a kurzusok. Képzeld mi sírás lenne erre itthon arról, hogy "nemzetnyúzó egyetemek" stb. A professzorok felvétele teljesítmény alapon történik előre tudható feltételekkel. És meg is vannak fizetve.

Lehetne még beszélni (itthon) a bebetonozott akadémikusokról, a politikai és ismeretségi alapokon nyugvó beválasztásokkal, az állandóan "aktualizált" bejutási feltételekkel és a fix nagy havi pénzekkel az élet végéig.

Szóval kurvára le kéne szállni a magas lóról és újra kéne gondolni ezt is!
tess egy példa amire szintén nem vevő az állam.

www.magyarhirlap.hu/Archivum_cikk.php?cikk=75615&archiv=1&next=0

Minek,hisz csak a fél világ érdeklődik eziránt,biztos hülyeség,semmi hasznot nem hozna..

Azért igencsak jól jönne a rubik kockából származó nyereség,nem?
Még az akkori is.

Szerintem rossz a mezőgazdasági hasonlatod.Nem ildomos összemérni pl az audi export értékét a mezőgazdasági összegekkel.
naszta:
az oktatás minőségi romlásával egyetértünk.
sőt nagyrészben szinte teljesen.
De miről nincs fingom?
nagyköcsög 2008.07.10. 22:18:58

Erre válaszoltam:

"Ha meg odamész hozzájuk hogy "te,van egy tuti találmányom,világsiker lenne,de kéne egy kis fejlesztési péz bele",azt mondják rá hogy add el indiának."

Erre is válaszolok most (valószínű az előző is tisztább lesz):

"tess egy példa amire szintén nem vevő az állam."

Az államnak NEM feladata üzletelni. Az állam feladata a FELTÉTELEK BIZTOSÍTÁSA. A saját fejlődési érdekeit az egyetemeken teheti meg. (Ezért van mindféle idióta nép tanszék az ELTE-n, nemzetközi szerződések stb.) Ha van használható találmányod:

1) alakíts rá céget, szabadalmaztasd, kereskedj, élj jól

2) szabadalmaztasd, add el nagy cégnek, élj jól, dolgozz náluk

3) maradj az egyetemen, szabadalmaztasd, kooperálj cégekkel és ebből élj jól

Az államnak több feladata NINCS!
Tehát akkor megállapithatjuk,hogy az államnak semmilyen feladata nincs.
Akkor mire tartjuk,mi célból hivta életre egy közösség amit magyarországnak hivnak?

(mellesleg,a pár évvel ezelötti baromfi infloenzára volt joga,lehetősége,pénze?)

Miért jobb az ha az állam semmiben nem segiti a hazai viszonyok közt élő tőkétlent,és miért jobb mindent azonnal eladni majd visszavásárolni 20-szoros áron?
jó,oké.
még feladata a törvényhozás,de elég liberális szemszögböl látod a dolgokat ahogy észlelem.
nagyköcsög 2008.07.10. 22:40:24

"Akkor mire tartjuk,mi célból hivta életre egy közösség amit magyarországnak hivnak?"

Az emberi alap jogok, esélyegyenlőség és a szellemi szabadság fentartására hoztuk létre. Ennél nem kell több. Minden más üzlet, tehát az a jó, ha úgy kezeljük.

Vannak határterületek. Pl.:
- egészségügy
- nyugdíj
- oktatás

Ezekben az esetekben az államnak semmi több dolga nincs, mit fenntartani az esélyegyenlőséget.

Egészségügy: mindenkinek jár az alapcsomag. Ha extra kell (TV, telefon, külön WC stb.), akkor fizet, mint a katonatiszt, vagy külön biztosítást köt. Találja ki, hogy neki megéri-e. Aki nem fizeti a minimumot, azon behajtják a minimum szolgáltatás árát is. Egészséges hajléktalan lesz. A járulék fix összeg. (Hiszen ez egy BIZTOSÍTÁS.)

Nyugdíj: aki nem fizet járulékot, az nem kap. Kívéve, ha eleve rokkant. A befizetéskor minimum % van meghatározva. (Ne lehessen kibaszni a melóssal.) A nyugdíj befektetésként működik: magyarul: tudod a hozamát és tudod mennyi lesz a nyugdíjad az adott pillanatban. Így nem kell korhatár sem...

Oktatás: fizetős, rendes állami és ipari ösztöndíjjakkal. Az állami ösztöndíj ára, hogy 10 évig nem mehet külföldre a dolgozó. Kívéve, ha visszafizeti a 10 éves arányos tandíj különbözetet. Ja: felvételikor csak felvételi számít...
Ez szép utópia,de ha mindent a magánszektorra hagysz,akkor hamar eltünik az emberség,és átveszi szerepét a profitszerzés.
eü ügyben ajánlom megnézni a sicko-t.

alapcsomag:
időröl időre szükitve lesz,tanulhatnál már a biztositók módszereiből.

nyugdij:

magáncégnél(főleg ilyen viszonyok közt) nem garantált hogy kapsz egyáltalán valamit.Láthatod a 10évvel ezelött átterelteknél is,hogy rosszabbul jártak.
És ha megszünik hol a garancia a jogutódra?
Megint az államkassza pótol?
Akkor minek más?
Úgy veszed észre,hogy a lakosság érdekeit tartotta szemelött valaha is a kormány pénzpiaci szereplőkkel szemben?
Nem velük party-zik esténként,ne feledd.

Az állami ösztöndij ötleted tetszene,de ez is pofára megy majd,kivánalmaknak kell megfelelni,és lehetőleg lojálisan gondolkodj.

Esélyegyenlőség?

Tapasztalhatjuk.
(Védd a bűnelkövetőt,az ő jogait tartsd szemelött mindig).

Esélyegyenlőség is csak egy utópia,tudod Te is.

nagyköcsög 2008.07.10. 23:09:53

Két mondatban összefoglalom a választ:

Rendet kéne rakni. Akkor kicsit puhított változata is jó lehet az ötletemnek,
rendet biza(már ugye kinél mit jelent ez).
és hol kezdenéd?
nagyköcsög 2008.07.10. 23:21:26

Végrehajtó hatalom. Ma ez önmagában megoldani egy csomó kérdés.
at kellene allni a bio termesztesre. lehetnenk akar egesz europa boi zoldseg-gyumolcs termesztoje. ha ezt annyi penzel tamogatnank mint a mostani termesztest (az atallast) talan lenne kiut ezeknek a szerencsetleneknek. mostanaban sokat utaztam, nagyon jon fel a bio. pl. olaszorszagban van olyan aruhazlanc ahol szinte minden termek tipusbol van bio is, es nem dragabb mint a nem "szennyezett"
nagyköcsög
"anno volt egy csúnarosszfaxista ovi kormány.4 év alatt sose mondta hogy 'uraim,nincs pénz err,nincs arra'
volt gátépités,volt Szécheny program,volt kamattámogatás..nem volt ennyi és ilyen arányu áremelés(üzemanyag részről 1 év alatt 30%..élelmiszerekről ne is beszéljünk).
csökkent az államadósság fokozatosan,az infláció,reálban maradtak a jövedelmek,nyugdijak,a multik örjöngtek örömükben,a államkasszát is kitömve adták át,nem kellett
bezárni,leépiteni,megvonni szinte semmit,stb.

most mi van?"

csúnyarosszfaxista - vicces, vicces, de szombaton láttad, hova fajulnak a mókás kezdetek (na jó, nem kezdet, csak ráerősítés).
Szécheny program - ja, féláron csináltál ablakot. Most ki fizeti a másik felét? Az állam? Az nem Te (is) vagy?
kamattámogatás - lsd. fenn. Még mindig nyögjük, már aki adót fizet, ugye.
áremelés - begyűrűzés, lsd Hofi.
stb - szerinted miért jön a Merci? Mért van az Audi Győrben (és a millió magyar beszállítója?)? Infrastruktúra!!! Mennyi autópálya épült? Stb, stb
Ezaz, Nasztakúrva! Kb így van minden! Meg "palackos" is OK, plusz a hő, a termálvíz, a gyógyturizmus. Én a zenét is idesorolnám, bár temetik (ennyi profi romazenész, ennyi klasszikus tehetség!). És a Deák téri nők!!! Mintha moszkvában ...
láttam,de azt nem tudom hogy jön ehez orbán.
miért jön a merci?
hol kap ennyi adóforintot támogatás cimen?
16milla/dolgozó?
mennyi pálya épült?(és milyen áron?)
megvan már a 800km?:)
fütsünk azzal?
1.

nem az árakkal van a gond, hanem a fizetésekkel.

a fizetésekről viszont nem a kormány tehet, hanem MI.

nekünk, munkavállalóknak, dolgozóknak, egyéni vállalkozóknak kell ÁRAT EMELNÜNK!

ehhez mi a leghatásosabb módszer?

SZAK-SZER-VE-ZET!!!

csak ezzel senki nem szeret foglalkozni, mert ez azt jelentené, hogy NEKÜNK kell valamit csinálnunk. sokkal könnyebb a kormányra mutogatni, hogy "nem emelik a fizetéseinket a rohadékok, csak a sajátjukét".

félelmetes belegondolni, hogy olyan emberek lakják az országot, akik még mindig abban a hitben élnek, hogy az ÁLLAMTÓL függ a fizetésük.


2.

pazarlóan élünk. faszságokra költünk. nem azt mondom, hogy hátat kell fordítani a fejlődésnek és a modern technikai újításoknak, de a reklámok ügyesen manipulálják az ostoba birkákat, és elhitetik velük, hogy kötelező mindenből a legújabbat megvenni, és mindent állandóan cserélgetni, stb...

- nem kell mobiltelefon, vagy ha kell is, sokkal kevesebbet kéne költeni rá.
- nem kell plazma tévé, digitális kábeltévé, műholdas előfizetés, dvd író, mp3-mp4 lejátszó, játékkonzol - ezek mind kurva drágák!
- az is ember, akinek nincs autója: aki nagyvárosban él, és keveset utazik, annak nem kell feltétlenül autó! rohadt drága a fenntartása.

most hirtelen ezek jutottak eszembe.

"Az bizony súlyos gáz lenne, ha elkezdenének éhenhalni a magyarok - de erre a lehető leghülyébb válasz az áfacsökkentés."

Ez bizony így van.
Magyarországon ÁFÁt csökkenteni még jó ideig TILOS!
És később sem feltétlenül szükséges, de most viszont nagyon tilos!

Sajnos a hsz-ek olvasására nincs időm, pedig kifejezetten érdekes téma.
Majd legközelebb. (Fog ez a poszt ismétlődni, mint a többi.)
:)
Ja még annyit, hogy az OTP-s Csányi is jól rákapott a mezőgazdaságra.

Nameg a stricik is megúszták olcsón:

www.privatbankar.hu/html/cikk/cikk.php?kommentar=24577
"A legdrágább kútnál sem kerül egyébként 90 forintnál több dollárba a benzin literenként az Egyesült Államokban. A lakosság azonban már ezt a szintet is olyan drágaságként éli meg, hogy sokan úgy döntöttek: változtatnak nyaralási terveiken, inkább csak lakhelyükhöz közeli tájékra utaznak."

És mivel toldja ezt meg az USA politikusa, a number one kapitalizmus hazájában:

"Az amerikai nép nem bűnhődhet a benzinkutaknál az olajspekulánsok tevékenységéért "

Bravó. Tehát nem bűnhődhet. Kár hogy nagy részét USA veszi, nemcsak a spekulánsoknak...
Mezőgazdaság.
A minap nyilatkozott egy szakközgazdász a rádióban : Magyarország mezőgazdasága föld-alapon kb. 13 millió embernek lenne képes élelmiszert előállítani.
A mezőgazdaság adja az ország GDP-jének kb. 4%-át.
Akkor mit is akarunk ezzel világot megváltani ???

Cukoripar.
Értsék már meg az emberek, hogy a répából Magyarországon előállított cukor nem versenyképes sem a világpiacon, sem az EU bizonyos termőterületeinek adottságaival összehasonlítva, nem is beszélve a gyárak fajlagos költségeinek elmaradottságáról a nyugati giga-gyárakkal összehasonlítva. Na persze ettől még maradhatott volna magyar cukorgyár talpon (az utolsó, a kaposvári sem fogja sokáig húzni), de osztrák-német-francia cégektől nem várható el, hogy az ottani répatermelő gazdák által tulajdonolt cég majd az otthoni gyárait fogja bezárni...
Én a cukoriparban eltöltött x év alatt több gyár bezárását éltem meg. Láttam, hogy hogyan mennek ki a pénzek külföldre és hogyan fizetik meg azokat (magyarokat), akik ezt lehetővé tették. De talán nem is lett volna más lehetőség. A rendszerváltás után privatizált gyárakat iszonyúan lepusztult állapotban adták el a tartozások fejében a külföldieknek az első körben őket megszerző magyar (igen, magyar) tulajdonosok. A külföldi nem jókodni jött ide. A mai állapotokat már 90-91-92 környékén elkúrtuk. Az egészre a végén az EU belépés tette fel a pontot, mivel leomlottak az utolsó védővámok is. (Érdekes, hogy a nyugat folyamatosan az EU belépés lehetőségével kábított és bírt rá bennünket a kedvezőbb vámokra, de nyugatra árut kivinni soem volt megkönnyítve számunkra)

Olaj, gáz árak.
Úgy néz ki a dolog kedves EU-s polgártársaim, hogy a történelem ismétli önmagát. Oroszországban sosem lesz demokrácia, és Európának időről időre (Napóleon, Hitler) le kell rohannia az oroszokat és helyretenni az időközben nagyranőtt arcukat. Az olajárak megnövekedett adóbevételeiből erre kellene ismét félretennie Európának... Vagy pedig valamit olyan drágán adni nekik, hogy rámenjen a gatyájuk. ("Gyöngyöt a disznók közé")

Kínai árudönping, globalizáció.
A kínai áruk EU-s vámtételeit pedig havonta fix százalékkal emelni, amíg be nem áll az egyensúly ismét. Nem értem, ezért miért nem tüntet senki ? Pedig ez a lényeg : emberek és a természet kizsákmányolása, a szellemi jogok lábbal tiprása révén ne juthasson senki jogtalan előnyhöz. Kicsit drágább lenne a bálás butik, de a multik is visszahoznák szépen a termelést európába. Vagy akkor jelentsük ki, hogy a világ szemétdombja lesz Ázsia, atomtemetője az attól északra lévő rész (de akkor minden reaktort tegyük oda és ha egy elpukkan, majd legfeljebb nem megyünk arra kirándulni).

Szlovákia, Románia.
Ma divat lett azon keseregni, hogy ők már lassan jobbak, mint mi, holott régebben ez nem így volt. Erre én azt mondom, hogy építsék meg az infrastruktúrájukat (autópályáik) és hozzák fel a lakosság életszinvonalát (nem a pillanatnyi fizetését) a miénkre, és akkor majd ők is elkúrják... Mert a betelepült gyártókapacitás úgy elhúz még keletebbre, hogy csak lesnek majd. Aztán majd ott is lehet vitatkozniuk az Áfa százalékáról. Persze a bajokat majd ismét a magyarokra kenik (remélem lesz is nekik miért).

Kiváncsi lennék, hogy a szlovákiába áttelepült magyar cégek és autóvásárlók visszacsalogatásával mekkorát lehetne visszarántani a szlovák csodán...
Kicsit megborítani a szlovák koronát az eurócsatlakozás előtt már lefixált árfolyamhoz képest. Hmm, pár milliárdot megérne a dolog...
(Én még azóta is azon régi híren vagyok kiakadva, hogy a szlovák titkosszolgálat szlovák állami megrendelésre (Meciar) szervezett néhány robbantást úgy tíz éve Magyarországon, (lásd: Mátyás templom mögött) hogy megzavarják a mi gazdasági, politikai előrehaladásunkat. - az index.hu cikke alapján)
Nem tudom írta-e már valaki, de nekem nagyon tetszik, amit azok az iskolások kitaláltak adóreform címén.
Konkrétan olyan adórendszert, ahol minnél több a bevételed, annál kisebb az adókulcsod.

Ha van egy kis kurázsi bennünk, megcsináljuk...
Magyarock!

Férfiak és asszonyok! Melegek és leszbikusok!

Hallhattátok Koppány vezért:

"Olcsított gázár és családi pótlék az iparmágnásnak és a bankvezetőnek, a feleségüknek három év gyes, meg támogatott benzin a bölényvolvóba. És olcsó hús mindenkinek."

A fieszes demagógia azért szar, mert ellenzékből nem tudnak jobbat, márpedig ugye, az anyósülésen lehet igazán tudni vezetni, nem a volánnál. A szoci demagógia meg azért jó, mert a kibaszott sok tetű Iparmágnás Miska és nejeik mind jól lehúzzák ezt a kurvaországot havi egy-gyesnyivel. És ez igaz. És ha ez nem volna, akkor szárnyalna a magyar gazdaság, mint a Libresse-betét. Apropó: most Árpi, akkor félcsük-e a Kókáné gyesét, vagy ne? Irigyeljük a Gyurcsányék családi pótlékját, vagy ne? Most itten ellenük beszélsz, oder...?

:o)

Értsük már meg végre:

Ha itt 2002-ben "afideszellopottanyuggerektőltizenhétezer(17000)Ftot" szlogennel választást lehetett nyerni, meg "Igenigen"-ezéssel, meg "ÖnuriemberelnökúrÖnnemakarhatnemigazmódonnyerni"-vel lehet hülyítni a népet, akkor, basszátok meg mind, kik a Fletónak szurkoltok, tessék elfogadni, hogy a Fidesz is ezt az utat járja, amit az általatok igentisztelt MSZP-SZDSZ kormány kijelölt.

Kényszerpálya, mert ilyen bugyuta fasságokat (rosszabbulélünkmint1526-ban") komoly politikus nem hisz el, csak manipulálni akar vele, 2006-ban nem jött be, szopacs. Tik kamingautot vártok el a Fidesztől, hogy vallja be, őszintén Kéri-beszédes programra készül, de ugyanezt tosztatok elvárni a Nagyorrútól és társaitól.

Szóval minden kompromisszumkészségem és együttműködési szándékom dacára: basszájba.

Kurva lett a Fidesz? Az, de ki a strici? Hát a Nagyorrú Főfütyi. Ezt tessenek hozzátenni. Aki egykor maga is lecidázta a kedves kuncsaftot, csak most már, hogy öltönyre is futja és ő diktál a madámnak, nem hülye furulyázni...

Kurva jó, hogy okos emberek itten tudomásul veszik, hogy fingunk sincs, mikor lesz nálunk ajró, ellenben a tótoknál ez fél év múlva akkor sem kérdés, ha Ficót lelövi a Slota és Meciar alakít kormányt. Viszont ugyanezen okostojások arról elmélkednek, hogy az ellenzék milyen fasz, mer' hogyan akarna rántottát sütni. Holott se serpenyője, se tüze, az pediglen már más kérdés, hogy tojása a sajátján kívül van-é.

Vagy már elhasználta a felvonuláson, hajigálásra. :o)))

Majd, ha a gyerek nagy lesz, Árpi is bizonyára belátja, hogy nem úgy megyen ám, hogy ha minden osztálytárs verexik, üt, vr, harap, csíp, rúg, akkor Kistotya lesz szíves megőrizni higgadtságát, miazhogynem?!?!?!?!

És akkor talán meg fogja érteni ezt a paradigmát is, ami arról szól, hogy a buzizós osztályban a szemüveges Fideszke miért nem szólal fel fegyelmezetten és utasítja rendre az arcoskodókat.

Hájde!

P.
Lonewolf,

"Én a cukoriparban eltöltött x év alatt több gyár bezárását éltem meg. Láttam, hogy hogyan mennek ki a pénzek külföldre és hogyan fizetik meg azokat (magyarokat), akik ezt lehetővé tették. De talán nem is lett volna más lehetőség. A rendszerváltás után privatizált gyárakat iszonyúan lepusztult állapotban adták el a tartozások fejében a külföldieknek az első körben őket megszerző magyar (igen, magyar) tulajdonosok. A külföldi nem jókodni jött ide. A mai állapotokat már 90-91-92 környékén elkúrtuk. Az egészre a végén az EU belépés tette fel a pontot, mivel leomlottak az utolsó védővámok is."

Igenigenigen.

Az ELTÉ-re jártam, a piarok volt rendházába. Siralomvölgy volt 1986-1991 között. Semmi nem volt benne felújítva. Kibaszott fillért nem költöttek rá. Ahogy a fővárosi ingatlankezelő vállalat sem az ingatlanok állagmegóvására a Teréz-, a József-, a Lipót-, a Ferencvárosban. A Keleti pályaudvari ramaty magáért beszél.

Az egész országban elmaradtak az elmúlt 60 évben fontos ráfordítások. Egy jól karbantartott, statikailag okés házat lebontani nem biztos, hogy a multinak érdeke. És még a városvédő bizottság is lófaszozhat az arculat megőrzéséért. De Ó utcai ingatlanokkal nincs mit foglalkozni.

Neeeem, kedves ballib kollégák. Nem a Fletó kúrta el. Nem is a Viki. Ők már mindketten csak megörökölték ezt a szart, és mi, választópolgárok, sajnos óccsóhúsra és ingyensörre szavazunk, többségében, nem pedig világos és kidolgozott programokra.

Mi termeltük ki őket ilyeneknek. Mindkettőben lett volna több (Viki mutatott is fel ezt-azt... Feri meg csak a nagy büdös... reformnak nevezett fospumpát), de ilenekké degradáltuk.

Ők jöttek a plátói érzéseikkel, széchenyis vízióikkal, mi meg mondtuk: hanyatt, ribanc, baszni akarok!!!

Hát gerincre vágták magukat, mi meg itten csodálkozunk.

60 éve, baszki.

Üdv,

P.
yessssssssssss, paszti, yesssssss.... mi van ma reggel? angyal szállt el magyarország fölött az éjjel???
azt azért jegyezzük meg, hogy ha visszaugrunk hatvan évet, na ott sem állhatunk meg. itt a hármas hátraugrás, az új hungarikum, s akár lehetne olimpiai versenyszám. egy biztos arany, ha már a kardcsapat nem a régi.
Az előző olajválság idején találták ki a japánok a microchip-et. Azt gondolom, hogy BÁRMI, ami arról szól, hogy tartsuk lent az árat (itthon áfa csökkentés, USA olaj felvásárlás stb.) az nem jó irányba tereli a dolgot. Inkább ki kell találni a napelemes autók új generációját. Mondjuk. Vagy valami tök újat. Az megoldás. Nem a sírás, nem a háború és főleg nem a felhalmozás avagy struccpolitika.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.07.11. 08:28:50

Van ebben valami, de mégis azt kell hogy mondjam, hogy majdnem. Mert ezek mellett az elszalasztott lehetőségek országa is vagyunk. Tényleg komoly tőke van bent Magyarországon. Egyesek kizsákmányolónak hívják őket. Pedig a multi hamarabb költ ma arra, hogy a dolgozója szeressen ott dolgozni, jól érezze magát, mint a hazai cégek vagy az állam. Csak egy példa: bölcsik nagy részébe ma helyet sem lehet találni. Több állami intézmény bölcsödéjét bezárták. Legalább 2-őt tudok, ahol jött a multi és a dolgozóinak kb. megvette a bezárásra ítélt bölcsödét.

Rengeteg olyan hely van - hosszú ideig Székesfehérvár volt a minta - ahol iparűzési adó helyett infrastruktúra épült mindenki hasznára. Ebben az a szép, hogy az iparűzési adó mellett az adott multi be sem jött volna. (Az iparűzési adó a bevétel - nem a nyereség - 3%-a. Általában ezzel szokott az állam bartelkedni a bejövő nagyokkal. Minden mást (TB, SzJA, nyereségadó stb.) ugyanúgy fizetnek.) Lehetne sokkal több ilyen példa. Csak rugalmasság kérdése. Persze ha a polgármesternek a jatt fontosabb, mint az üzlet, akkor ne várj sokat.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.07.11. 08:28:50

Néha nehéz követni ( vagy csak nem akarom követni, max a szememmel)amit írsz, de ez most nagyon jól sikerült.
Tisztelet érte.

Lapi

Ha te erre yesssss mondá, akkor vagy nem értetted meg, vagy sürgősen szerelmesedj ki fletóból!

Üdv.
-------------

Paszti

A 8:19-esen bedőltem a röhögéstől, és hát élesen rávilágítottál, h ki is itt a fődemagógpöcs, aki most (óóóh, mily dilettáns) a benzin áfájából akar gyógyszerárat támogatni, csak épp az nem jutott eszébe, h mikor egekbe szökött az üzemanyag ára, és ezzel az áfabevétel abból, akkor drága jó anyukám gyógyszerérért miagyíké nem kértek tőlem kevesebbet a Salvia Patikában?

Versenyfutás a demagógiában, a kihívó meg reklamál, h há hóóó, meg há miiii, há méééé..... nem ér a nevem, káposzta a fejem.

Jaaa, káposzta bizony! Töltött!
..... vízzel:-)

ÉLJEN GYURCSÁNY! ÉLJEN GYURCSÁNY! ÉLJEN GYURCSÁNY!
Nos ezért nehéz követni, de honnan jött elő gyurcsferi?
malacka, bízd rám, hogy én kibe szerelmesedem bele, pls. ez így korrekt?

öszödre is figyelemmel, legyen a szövegértelmezés mindenki magánügye. :DDDD

ha már az iskolában csak nádast tanították jól e tárgyban. :DDD

a pisa-i ferde toronynak meg már épp ideje ledőlni!!! milyen hülyén néz ki ferdén! :DDDDD
drursu! ne bomolj! mert beutallak, oszt kaparhatod a talpam.
Ferenccel álmodtam, nem volt jobb dolgom.
"- az is ember, akinek nincs autója: aki nagyvárosban él, és keveset utazik, annak nem kell feltétlenül autó! rohadt drága a fenntartása."

azt megfigyelted, hogy 15 eve minden haz elott max 1 auto allt (akinek 2 volt, burzsujnak szamitott :), ma viszont kb minden csaladtagnak kulon autoja van, es meg a sarki kozertbe is autoval jarnak? lehet karogni a benzinarakrol, vagy idonkent felulni a kibaszott biciklire, uram bocsa gyalogolni.

hogy klasszikust idezzek, nem a zsomle lett kisebb, csak a pofatok nagyobb.

hogy klasszikust idezzek, nem a zsomle lett kisebb, csak a pofatok nagyobb."

és ez mindig is így lesz, sőt ha a zsömléből is több fajta van, és egyszer lesz majd kilfli formájú zsömle, és újra lesz zsömle izű zsömle is.

"Csináljon tehát a kormány mást: érje el, hogy meg tudjuk venni, amit muszáj, akkor is, ha drágább lesz."

Amúgy csináljon mást a kormány !

"és mi, választópolgárok, sajnos óccsóhúsra és ingyensörre szavazunk, többségében,"

Oszt akármilyen köntösbe csomagolják ez a nyerő!

Csináljon valamit a kormány, de akármit is, én már szedem a kockakkövet, mer megaszonták a JÓK, hogy Ők (GYF monnyonlebanda) csak rosszat akarhatnak, tehát kurvára nem érdekel, hogy mit akarnak, monnyanak le.Mert aztán kivirul a nemzeti GDP és égbeszökik, magalátemetve a minden rosszat, mert az meg hüljeség. hogyazsongya:
"Mi termeltük ki őket ilyeneknek. Mindkettőben lett volna több (Viki mutatott is fel ezt-azt... Feri meg csak a nagy büdös... reformnak nevezett fospumpát), de ilenekké degradáltuk."
én nagyon egyetértek pasztival a lényegben. szembe kéne már nézni önmagunkkal is elvtársak. pl. szolidárisak vagyunk-e, amikor nyuggerezünk, szegénykérdést romaüggyé butítjuk? miről is népszavaztunk itten és kicsit sem bánjuk azt a sok anyázást, szarhintést ennek kapcsán kevertünk?

"Neeeem, kedves ballib kollégák. Nem a Fletó kúrta el. Nem is a Viki. Ők már mindketten csak megörökölték ezt a szart, és mi, választópolgárok, sajnos óccsóhúsra és ingyensörre szavazunk, többségében, nem pedig világos és kidolgozott programokra."

és ugye pont ez a post szól az áfa csökkentésről. vagy nem? mivel is buzdítottak és kik minket az "igenekre" márciusban? csak el ne kezdjük elölről, nem is folytatom. a jó írás arról ismerszik meg, hogy többféleképpen értelmezhető, lásd öszöd teljes, vágatlan verzió.

a hsz lényegét pedig nem a ballib megszólításban látom, az simán felcserélhető jobbra, de legjobb ha mindannyian elgondolkozunk a magunk módján.
"Bio74 2008.07.11. 09:21:19
Nos ezért nehéz követni, de honnan jött elő gyurcsferi?"


"Mi termeltük ki őket ilyeneknek. Mindkettőben lett volna több (Viki mutatott is fel ezt-azt... Feri meg csak a nagy büdös... reformnak nevezett fospumpát), de ilenekké degradáltuk.

Ők jöttek a plátói érzéseikkel, széchenyis vízióikkal, mi meg mondtuk: hanyatt, ribanc, baszni akarok!!!"


Hát csak így!

Csak egy példa:
Melegtüntetés 10 éve van, két éve (azaz 2006. ősze óta) botrányokkal.
Hogy jön ide Feri?
Méghogy hogy?
Mindenben ott van Feri, mindenben!
Őszöd óta semmi sem a régi, és azt nem Viki demagógpöcsfejrohattfideszfőgeci mondta el, ha jól rémlik.

Szirmai Dávid, Napkelte, ma reggel.
Ő is őszöddel talált összefüggést. Mijééé, mijéééééééééé? Hát csak azé', me' van, me' bizony mondom néked, minden mindennel összefügg, és van az az ősbűn, és az csak akkor tűnik el, ha eltűnik az elkövetője is.

A Hajósnak igaza lett:

"Ön kemény ember, és nem kétlem, hogy keménységét az ország szolgálatába állította, de most tudnia kell puhának mutatkoznia az ország békességének érdekében."

Üdv., szép pénteket!
Hajós András rulez!

Üdv,

P.
tudnia_kell_puhának_mutatkoznia_AZ_ORSZÁG_BÉKESSÉGE_ÉRDEKÉBEN.

Hát b+, nem tudott, csak a reformokat tudta bársonyossá tenni.

Há' Pasztikám, há' mirű beszégetünk mink itten, há' a vágópityu megmondta az ominózusba, h 10 éve a fidesnyik irányít, meg asztat is mondta kicsikével később, h jó irányba mennek a dolgok. Érted-e, he?:-))
Malacka, lapi:

a ballib megszólítás tényleg mindegy. Érdemi különbséget a f@szkalap kődobálók és a fütyi pávatollasok, az igenigenező nyugdíjas maszopisták és a botjával hadonászó néni között én nem látok.

Ahogy a nagy magyar költő (igen, szvsz az, el nem vitathatóan, bármily barom is volt egyébiránt), Faludy György "fordította" a géniusz Francois-t:

"Kontárok voltunk mindahányan
s az évek szálltak, mint a percek.
Kiontott véred harmatával
irgalmazz nekünk, Jézus herceg."

Eeekúrtuk. Mindahányan. Tetszik, nem tetszik. Én is, aki pedig nem. És mégis, mert nem voltunk elegen ahhoz, hogy érvényesítsük azt a kispicsányi hülyeséget, hogy a kátyúzás bazmeg, NEM 3 NAPIG TARTÓ MUNKA, ami miatt szopni kell 5000 embernek, midőn autójával kerülget.
Mert innen kezdődik. Ganz unetn. És mehetünk feljebb, és nézhetjük a jogalkotás felsőbb szintjeit, és mondhatjuk: b+, miniszter úr, ez MILYEN rendelet, hogy 18 bekezdésből 12 ellentétes tartalmú a meglévő egyéb jogszabályokkal?

Stb.

Csak azon hőzöngök, hogy Dajcslandban nincs ennyi kisebbségi önkormányzat és abban elszórt pénz. És bár látszólag semmi köze hozzá (pedig van, hajaj, de mennyire!!!), MÉGIS szelektíve hulladékolnak az emberek, többnyire.

Sokat járok Svejcba, ott a beszocializálódott koszovar és pakisztáni sem szemetel az utcán.

Itt meg?

Jó, hogy a szaros pelenkát nem vágja arcunkba a szél az M7-esen.

Üdv, felebarátim.


"Álszentek voltunk mindahányan
s az évek szálltak, mint a percek.
Kiontott véred harmatával
irgalmazz nekünk, Jézus herceg."

P.
lapi és tsai ezt az ősbűnt nem értik sehogyse; de akkor mit értenek?

begin
malacka,
mi a véleményed a 9-es kémia tankönyvről?
mit kell abból tudni, hogy a zunokám augusztus végén átmenjen a pótvizsgán?
én nem biztos, hogy átmennék, pedig nem keveset olvastam hawkingot, meg mikrobiológiát, meg sok minden egyebet, mi szem, szájnak ingere...
end
mindig is láttam fantáziát a szovjet művészetben.
kicsoda az a hajós andrás?
Hajós téved, Ferink egyáltalán nem kemény, aki azt hazudja, hogy rendet tesz, és nagyobb lészen a rendetlenség, az kérem, nem kemény.
vazze, paszti, ez már télleg kabaré...mp-ért kiált!!! :DDDDDD

www.youtube.com/watch?v=XFbEGH_Y6E4
-lyla-

Az attól függ, h melyik 9-es könyv, hisz van vagy 8-10 féle. Ha kvantumszámokról pampognak benne, akkor céltúllövés esete forog fenn, mert 15 éves kicsákónak a spinről nem feltétlen az atom jut eszébe:-)))

Üdv.
Legkedvesebb Malaczom,

azt hiszem, abban Lapi is, te is, én is, de még tán a bunkósfütykösű TWA is egyetért, hogy a magyar társadalom barom.

Csak az a kérdés, erre a Gyurcsifercsi által képviselt megnyeremabizalmát-jólátbaszom-deasajátérdekében programja, vagy a Vityka által hirdetett énismegnyeremabizalmát-deasajátérdekében-nembaszomát programja a célravezető.

Az a baj, hogy amit TWA teljes joggal feszeget, hogyhát ha Viktorék komolyan veszik a rövid távú előnyök favorizálását a közép- és a hosszútávúak rovására, akkor nagyobbat szopunk, mint ha Feri átbasz minket most, de talán a hosszú távon elkerüljük a szopóágat.

Más kérdés, szvsz amit Viktor bemutatott 1998-2002 között, arra büszke lehet a pógár, amit meg Feri 2004-2008 között, arról meg nincs mit mondani.

Ettől különbözünk Lapival, de a lényegiben szerintem egyetértünk. Ahogyan Veled is, Malac, abban, hogy átkúrva nem lehet.

Rossz a paradigma.

És szerintem, meg a gumicsirkém szerint is :))) erről mi tehetünk.

Gondoljatok bele: Vona Gábor adekvát válasz a magyar rögvalóság alapkérdéseire?

Vagy csak annak egy szegmensére?... Cigányozásból pártot építeni ugyanaz, mint buzijogokat védeni.

És mindig lesz 5-5 %, aki ilyen résztémák alapján megszólítható lesz és elfelejti, hogy mit akarunk kezdeni a településekkel, önkormányzatokkal, nemzetiségiekkel, szoctámogatással, eü-vel, kistérségekkel, EU-val, innovációval, infrastruktúra-fejlesztéssel, oktatásügy modernizációjával, környezetvédelemmel, agráriummal, erdőgazdálkodással, kiskutya faszával.

Az évek szállnak, mint a percek.

Mi meg rózsaszínbe öltözött majmok parádéját szemléljük, meg a páviánokat, akik kövekkel hajigálnak.

Irgalmazz nekünk, Jézus herceg.

Üdv,

P.
Svejci(avagy svejki)sapkás Paszternakom!

Erre gondoltál, vazze?

"Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba ..."

Üdv.
hogy a magyar társadalom barom."


ekkora faszságot, élni akarna, baszom, hogy ezt semmelyik túlképzett értelmiségi nem tudja ésszel felfogni, hát ez az értelmiség szajkózza nekik, egyszer éltek emberek, mit nektek az aranyat tojó tyúk.

"mint ha Feri átbasz minket most, de talán a hosszú távon elkerüljük a szopóágat."

Ezt nem mondhatod komolyan, h restrikciós, GDPföldaládöngölő, igenfasza-elvonommindened reformokkal lehet elkerülni a szopóágat?

Na neeeeee!

Üdv.:-)
ha ilyet mondanám, akkor tüköruccse, pfü! pfü! vagy piréz vagyok senejdene! obskurus csámcsogás, ebugatta!
én így viszont állíthatom, sőt tagadnom se köll, az értelmiség egy élösködő forma középszeren, hosszútávon.
és meg is mondom miért, nehogy kiderüljön róluk, hogy még nemis középszerek, csak jól taposók meg nyalók.
Középszeren lóleng, hosszútávon gátat fut. Amíg gátat nem vágnak neki.
Dehogynem,sokmindent csináltak feriék,csak persze szokás szerint nem értünk.
Pl a tavaly novemberben megszavazott vagyontörvény óta,már eladtak a 162 'családi ezüstből'majd mindent.Talán van még úgy 35-40.
Meg ott van a vörösjani.Éjjel nappal dolgozik,szabadságra sem megy.Strómanokon keresztük gyömyöszöli ki a köztulajdonból az állami földeket.
Dolgoznak ők,csak nem erről beszél a média.
Most kellett valami megosztó téma ismét,nehogy az áremelésekről beszélgessünk.(oszd meg és uralkodj)
Nesztek(mondták),itt a melegtéma,azzal ellesztek egy ideig.
Ismét sikerült összeugrasztani a feleket,bravo.

Aki ezekben látja a felemelkedést,meg fekete levesekben,az tényleg beszámithatatlan.

Nem a gyujtogatóval szokták helyrehozatni a leégett házat.
paszti, én erről már rojtosra téptem a pofám hónapok óta. pont az a probléma, hogy a mai politizáló jobboldal van őrült nagy erkölcsi válságban. valszleg millió okból (nem volt hová nyúlni hátra meg 3-at nehéz ugrani a tötiből, márpedig a virtigli konzervatívnak vannak hagyományai gyökerei. ez a horthy korszak szép pillanatai egy vicc egyházastúl, irredentizmustúl és zsellérestűl.

én meg pont azért vagyok virtigli libsi (egyben fletó fan, na persze... legalább valakivel párba lehet állítani, de mind1) de mindenekelőtt lapi, mert pontosan így látom a bajotokat, ahogy már régen a monthy-ék látták. ez nagyon komoly és szimbolikus video, ami pontosan mutatja, mi a bajotok. és a biciklijavító (orbán, később pokorni, kósa, vagy bárki) de ez igazi biciklijavító, ahogy ti 98-02 közötti politikai teljesítményt látjátok.

fletó is egy biciklijavító, én viszont nem vagyok superman, üzenném lylának egyúttal.

és ez az öt perc nem vicc, csak nagyon vicces.

www.youtube.com/watch?v=kbXjvJtJL80&feature=related
zsanettonoló:
"én így viszont állíthatom, sőt tagadnom se köll, az értelmiség egy élösködő forma középszeren, hosszútávon."
csatlakozom:)
azért mondjuk le előttük a kalappal, mindig úgy tudnak csinálni mintha valami újjal állnának a társadalom elé, az ostoba társadalom meg csak tátja száját, ezek meg ellopják még a sültgalamb szagát is.
ha malacka nem érti, lécci paszti magyarázd el neki külön, de én nem akarnám hazavágni, lebutítani a post-ot, szal mosom kezeimet. meg lehet nézni. te nyitottad a napot és én még angyalokkal reagáltam. meg yessss-szel. na mentem, de nem menekültem.
hitvány vagyok lenézem az értelmiséget.
a saját lábamba csetlésbotolás közepette, virtigliségem nyomban elillant.
Malacka,

te is tudod, hogy a "talán" mást jelent diplomatánál és mást jelent nőnél...

Én Feri reformjaiban nem hiszek, szerintem nem jók, főleg, ha ő maga is visszaszívja, mit szeressek rajta? A megnyerő formáját? Hiszen neki, ööö, az orra... az orra nagy. Mondhattam volna szebben?

Hát tessék:

Kihívón: "Én nem járnék ám vele!
Sebészt hivatnék, hogy metélje le!"
Barátilag: "Hisz findzsájába ér!
Igyék vederből, abba belefér!"
Leírón: "Csúcs, mely veri az eget!
Hegyfok! Mit hegyfok? Roppant félsziget!"
Kíváncsian: "Mit rejt e hosszú tok?
Tollszár van benne, vagy gyaníthatok
Papírvágó kést, ollót is talán?"
Kecsteljesen: "Ön nagy barátja, lám,
A madaraknak! Póznát tart nekik,
Hol magukat jól kipihenhetik!"
Kötődve: "Kérem, ha pipázik ön,
S a füst orrán át gomolyogva jön,
Kéménytüzet szomszédja nem jelez?"
Intőn: "Vigyázzon túlsúlyára! Ez
Lehúzza önt s fejjel bukik előre!"
Gyöngéden: "Lássa, megfakul a bőre
Színét a napfény durván szívja ki
Egy kis napernyőt venne tán neki!"
Pedánsul: "Hallott az Arisztofánesz
Nagy állatjáról uraságod? Tán ez:
A Hippokampelefantokamelosz,
Hordott ilyen hús-díszt elől... e rossz
Hangzású lényen volt ily hosszu csont!"
Gavallér módon: "A manóba, mondd,
Ez a fogas jött most divatba? Ej,
Kalap számára pompás kicsi hely!"
Föllengzően: "Hatalmas, büszke orr,
Egy teljes náthát csak a bősz, komor
Mistráltól kapsz! Más szél ott meg sem érzik!"
Tragikusan: "Vörös tenger, ha vérzik!"
Bámulva: "Ó, eszembe jut, ha nézlek:
Micsoda cégér egy illatszerésznek!"
Lírailag: "Kagyló ez, s ön Triton?"
Naivul: "Mondja, mert én nem tudom,
Mikortájt nézik ezt a műemléket?"
Mély tisztelettel: "Gratulálunk néked
Tornyos házadhoz, nagyságos barátom!"
Parasztosan: "Hékás, a számat tátom!
Orr az? Fenét orr! Ördögadta dolga:
Kis dinnye jaz, vagy óriás iborka!"
Hadászilag: "Szuronyszegezve áll!
Lovas-roham ilyet készen talál!"
Üzletszerűn: "Tán lutrit rendez? Én
Sejtem, hogy ez lesz a főnyeremény!"
Végül, torzítva Pyramus kriáját:
"Ez dúlta szét az arc harmóniáját,
E szörnyeteg!... Pirul az áruló!"

De sajna, Fletónak szólva mondanám:

a cél érdekében számos megoldással lépni fel, na, az igen, az lett volna jó ötlet, támogatható. A célt meg nem oktrojálni, hanem összefogva balt és jobbat.

De ezt nem teheti meg egy decemberötödikes nemmelszavazós.

Aki, ha akarta volna, megcsinálja 2006-ban. Vagy 2007-ben. Vagy 2008-ban azt a kibaszkurált 2ős állampógárságot.

Nem tette?

Lelke rajta. Akkor viszont ne szipogjon a ménkű nagy orrából, hogy őtet nem értik meg, hogy a reform az akár nyersen, önmagában is, köret nélkül is fincsi...

Cyrano de Bergerac előadásában azonban:

"De szellemet, boldogtalan dudás,
Ön sose látott s tán azt tudja csak,
Hogy hülye fráter is lehet lovag!"

Üdv,

P.

"Nem a gyujtogatóval szokták helyrehozatni a leégett házat."

:-))))))))))LOL, nálad a pont!

Viszont a kuplerájban a madameok szoktak rendet vágni - teszi hozzá Őszöd hőse:-)
hát maga se egy rostand azért.
csak még valami:

"azt hiszem, abban Lapi is, te is, én is, de még tán a bunkósfütykösű TWA is egyetért, hogy a magyar társadalom barom."

ez egy jóhiszemű, ám kapitális tévedésed, paszti. tököm tele van már a fletó-fansággal, de...

mióta ide betettem a lábam, gyakorlatilag folyamatosan érvelek azzal (ami lehet téves érv, de érv), hogy minden ellenkező híresztelések ellenére a nép nem barom, hanem bölcs. jól látható az eddigi választások eredményéből is 90 óta. és nincs kivétel. éppen ezért gondolom, hogy a mai piaci kínálatból gyurcsány simán nyeri a 2010-es választásokat. drámaian gyorsan jön rá a magyar társadalom, hogy télleg nincsen ingyen ebéd. ami van, az piacgazdaság és globalizáció. és pont ezt mondom mosz is, de télleg egy élmény volt...
látjuk azt a "rendet".
szép jövő...
csakhogy a kuplerájban, ha a madamok rendet tesznek az is lesz, minden kurva tudja utána a dolgát.
a cél érdekében számos megoldással lépni fel, na, az igen, az lett volna jó ötlet, támogatható. A célt meg nem oktrojálni, hanem összefogva balt és jobbat." itt a balliberális oldalnak kell behódolnia, addig nyugta itt senkinek sem lesz.
a szociknál Kovács László alatt majdnem sikerült. lásd: státuszmagyarság, de jött a Huszonhárom millió román.
Lapi,

ez utóbbiban tökre igazat adok neked, a társadalom behülyíthetőségét mindazonáltal fenntartva. De rá fognak jönni, hogy a gázárat nem Lendvai Gyöngytyúk emeli, és Szíjjártó sem fogja lenyomni.

Viszont akkor még mindig ott marad az ösözdi beszéd és a gumilövedékezés, meg a tévészékház megnemvédése, stb.

Erkölcsileg Fletó nem alkalmas. Na. Lehet, hogy rablóból lesz a legjobb pandúr, de azért a trezort mégsem őrá bízzák.

Üdv,

P.
nem feltétlenül behódolnia,hanem mostmár elismernie a hazugságait,nem újabbakat generálni,és göbbelszi sikerpropagandát folytatnia.
De erre képtelen,igy soha nem lesz megbékélés.
Amúgy nem tudom,miért kellene összefogni,figyelembe venni azok véleményét,akiket soha más nemérdekelt csak a dézsma,a sarc,az élősködés,butitás,hazudozás.
Úgyse egyfelé tolnák a szekeret.
"addig nyugta itt senkinek sem lesz. "

szájkaratéjozásra történő figyelmezés helyett hegyet hágok, lőtöt lépek, tojást leporolom, piha, még hozzáragadok valamihez! régen se hódoltam, még horgászni se jártam.

Trükkök százait kezdi bevetni a kormány


Igen érdekes helyzet állt elő mostanra az államháztartásban azzal, hogy a költségvetési egyenleg minden korábbi várakozásnál is jobb lehetne, a hiány pedig könnyen soha nem látott szintre csökkenhetne. Ezt a tényt azonban a pénzügyi tárca, szélesebb értelemben a kormányzat igyekszik elfedni azért, hogy jövőre úgy osztogathasson látszólag büntetlenül sok tízmilliárd forintot, hogy közben a büdzsé szaldója sem romlik.

index.hu/gazdasag/magyar/trukk080710/

-

Na lapikám itt a kormányocskád, ezért nincsen pénz a valódi reformokra ...
ez most nem a szájtépésről szóla itten,

én egy puhány vagyok ahhoz hogy értelmes embereknek ajtóstul rontsak, vagy hogy béna szavaimmal bárminemű sérelmet okozzak, béna is, puhány is. nem vagyok olyan mint Gyurcsány Fletó, az én anyám nem cselédlány volt.
jó lenne majd egyszer azt is tisztázni,ki mit ért reform alatt.
Nálam nem reform a köztulajdon kimentése,leépités,ellehetetlenités,felszámolás.
max a libákat kergette a legelőre.
értelmes ember mindenkinek a maga gondja, egyszer így, egyszer úgy, de nehogy mán azért, mert hangosan rikoltozik meg méjnsztrím, aztán se füle, se farka!
nagyköcsög 2008.07.11. 11:35:04

így van meg az adóemelésdi sem az ...
elvárt veselkedési norma, oszt még felbukom az árban.