A kínaiak aranyos emberkék, de nem lenne jobb mégis inkább magyarokat betelepíteni?
Honfoglalás
2007.02.22. 08:30 Tóta W. Árpád
Tipikusan olyan téma, amiről holnap hajnalig lehetne írni, de hát egy cikkbe ennyi fér. Itten még hozzáfűzném azt, hogy persze ha azt a stratégiát választjuk, hogy áthúzzuk ide a határon túli magyarokat, azzal egyben elismerjük végleg, hogy a területekről lemondunk. Ezt azonban amúgy is kénytelenek vagyunk megtenni.
Címkék: gyurcsány reform külpol
520 komment
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr3338930
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Ja csak az a bibi, hogy Magyarországon az un. baloldal egyfajta populista-demagóg propagandába kezdett. Csak amíg nyugaton a politikai erők ezt a szélsőjobboldalon alkalmazzák a bevándorlókkal szemben addig nálunk a baloldal a saját nemzetében találta meg az ellenségképet. -
"nálunk a baloldal a saját nemzetében találta meg az ellenségképet"
Azért a másik oldal lehazaárulózása nem baloldali szokás...
Azért a másik oldal lehazaárulózása nem baloldali szokás...
Teljesen jogos a felvetés, csak az a kérdés hogy ez politikailag jár-e annyi haszonnal az mszpnek hogy foglalkozzon is vele.
Mellette:
1. korábbi ellenszenv kiköszörülése a nemzeti érzelmű lakosság körében - lehet, de ettől még nem fognak az mszpre szavazni
2. Magyarul beszélő munkaerőt könnyebb a működő gazdaságba integrálni
3. Az így áttelepültek lehetnek akár mszp szavazók is
Ellene:
1. Korábbi érvelésükről el kellene ismerni hogy ebben is hazudtak - a fletó könyvben van is erre valami utalás, miszerint fletó büszke a népszavazással kapcsolatos propaganada munkájára - szóval nem hiszem hogy megteszik
2. Ki tudja hogy a koalíciós partner támogatja-e, ezt nem tudom
3. Megint jönnek a magyarnak álcázott román kémek és szexuálisan hanyattdöntik a kormányzat kulcspozícióban lévő embereit.
4. Nehogymá jó legyen a környező országokban tevékenykedő nacinalistáknak
Mellette:
1. korábbi ellenszenv kiköszörülése a nemzeti érzelmű lakosság körében - lehet, de ettől még nem fognak az mszpre szavazni
2. Magyarul beszélő munkaerőt könnyebb a működő gazdaságba integrálni
3. Az így áttelepültek lehetnek akár mszp szavazók is
Ellene:
1. Korábbi érvelésükről el kellene ismerni hogy ebben is hazudtak - a fletó könyvben van is erre valami utalás, miszerint fletó büszke a népszavazással kapcsolatos propaganada munkájára - szóval nem hiszem hogy megteszik
2. Ki tudja hogy a koalíciós partner támogatja-e, ezt nem tudom
3. Megint jönnek a magyarnak álcázott román kémek és szexuálisan hanyattdöntik a kormányzat kulcspozícióban lévő embereit.
4. Nehogymá jó legyen a környező országokban tevékenykedő nacinalistáknak
"A határon túli magyarok civilizáltak; mobiltelefonjuk van, használni is tudják"
én évekkel ezelőtt voltam erdélyben, egy kis eldugott faluban szálltunk meg, a családnak volt számítógépe, internete (a semmi leges legközepén!) és freemail címe :D szóval ugyanolyanok mint mi :) nem értem miért félnek tőlük egyesek, szégyen...
én évekkel ezelőtt voltam erdélyben, egy kis eldugott faluban szálltunk meg, a családnak volt számítógépe, internete (a semmi leges legközepén!) és freemail címe :D szóval ugyanolyanok mint mi :) nem értem miért félnek tőlük egyesek, szégyen...
Hogy mégegyszer le nem írom, az tuti, rohadjon el az egész! Miért csak itt szállnak el a hsz-ek? Olyan bonyolult ezt üzemeltetni? Ravatalra!
Hoppácska 2007.02.22. 08:47:44
Az egy egyszerű napi politikai játsza része viszont a politikától független népcsoportok konkrét élősködővé kikiáltása már egészen más tészta. Az a Csurka szint csak ő a zsidók esetében nyomja ...
Az egy egyszerű napi politikai játsza része viszont a politikától független népcsoportok konkrét élősködővé kikiáltása már egészen más tészta. Az a Csurka szint csak ő a zsidók esetében nyomja ...
alllllllofaszt. mar elnezest. boven eleg sztem a munkakerulo, 'allambacsitoroljekiavalagamatesrakjonala
kocsit' tipusu magyar ember, azt hiszem az erdelyiek se sokban kulonboznek ettol (tudom hogy ez melysegesen sztereotip). mostansag gondolom ezt, mikor mar latom a kontrasztot, nevezetesen a kinai es magyar munkamoral kozott. pekingben eltoltott osszesen harom honapom egyik hete azzal telt, hogy minden reggel munkaba menet figyeltem, hogy epul fel a hotellel szemben egy teljes vendeglato egyseg. ejjel nappal folyt a melo. tovabba meglepoen kedves, figyelmesek, szervezettek, es legkevesbe sem vak komcsik. marmint a kinaiak. maoizmus van, kb akkora mint fidelizmus kubaban.
szal en a kinaiakra szavazok.
kocsit' tipusu magyar ember, azt hiszem az erdelyiek se sokban kulonboznek ettol (tudom hogy ez melysegesen sztereotip). mostansag gondolom ezt, mikor mar latom a kontrasztot, nevezetesen a kinai es magyar munkamoral kozott. pekingben eltoltott osszesen harom honapom egyik hete azzal telt, hogy minden reggel munkaba menet figyeltem, hogy epul fel a hotellel szemben egy teljes vendeglato egyseg. ejjel nappal folyt a melo. tovabba meglepoen kedves, figyelmesek, szervezettek, es legkevesbe sem vak komcsik. marmint a kinaiak. maoizmus van, kb akkora mint fidelizmus kubaban.
szal en a kinaiakra szavazok.
outsider 2007.02.22. 08:54:46
1. Nem érdekli az MSZP-t a határontúli magyarság nekik olyan politikai fegyver, mint Csurkának a zsidók ... csak az MSZP mögött ott a szerviens média , amely jobban betudja verni a fejekbe.
2. A határontúli magyaroknak már esze ágában sincsen az utóbbi évek áldozatos tevékenységének következtében Magyarországra költözni. A határontúli magyar ifjúság kitelepedési célpontja nyugaton, és a tengerentúlon van.
3. A határontúli magyarokat a közhiedelemmel ellentétben kurvára nem érdekli a magyar politika.
1. Nem érdekli az MSZP-t a határontúli magyarság nekik olyan politikai fegyver, mint Csurkának a zsidók ... csak az MSZP mögött ott a szerviens média , amely jobban betudja verni a fejekbe.
2. A határontúli magyaroknak már esze ágában sincsen az utóbbi évek áldozatos tevékenységének következtében Magyarországra költözni. A határontúli magyar ifjúság kitelepedési célpontja nyugaton, és a tengerentúlon van.
3. A határontúli magyarokat a közhiedelemmel ellentétben kurvára nem érdekli a magyar politika.
szeretem az "én nem vagyok nacionalista, de azért ne kínaiakat" tipusú kommenteket.
olyan ez, mint a "szeretem a cigókat, de ne legyen már a szomszédom" hozzáállás. ismerős, mi?
***
outsider egyébként jól összefoglalta.
árpád érveire meg nehéz gombot varrni...bár nem ez lenne a maszop első pálfordulása.
ebben az esetben beismernék, durván két év alatt észrevették, fogy a magyar, illetve hogy nini, a határon túl is élnek magyarok-munkaerő.
a gond az, hogy könnyebb egy messzi nagy kosárból markolni és fogni x kínait, mint egy kisebb, szomszédos kosárból válogatni: te lenni magyar, re román, te koszovói szerb, albán, cigány avagy szlovák.
szemszín, hajszín, esetleg felmenők, papírok, vagy mi? mint a régi szép időkben?
vannak itt komplikációk.
olyan ez, mint a "szeretem a cigókat, de ne legyen már a szomszédom" hozzáállás. ismerős, mi?
***
outsider egyébként jól összefoglalta.
árpád érveire meg nehéz gombot varrni...bár nem ez lenne a maszop első pálfordulása.
ebben az esetben beismernék, durván két év alatt észrevették, fogy a magyar, illetve hogy nini, a határon túl is élnek magyarok-munkaerő.
a gond az, hogy könnyebb egy messzi nagy kosárból markolni és fogni x kínait, mint egy kisebb, szomszédos kosárból válogatni: te lenni magyar, re román, te koszovói szerb, albán, cigány avagy szlovák.
szemszín, hajszín, esetleg felmenők, papírok, vagy mi? mint a régi szép időkben?
vannak itt komplikációk.
"A [hazaárulózás] egy egyszerű napi politikai játsza része"
És akkor ez mentség rá? :)
"viszont a politikától független népcsoportok konkrét élősködővé kikiáltása már egészen más tészta."
?????
És akkor ez mentség rá? :)
"viszont a politikától független népcsoportok konkrét élősködővé kikiáltása már egészen más tészta."
?????
Először talán a saját problémákat kellene megoldanunk, mielőtt újakat veszünk a nyakunkba... gondolok itt pl. a romák integrációjára.
A roma gyerekek növekvő száma szinte önmagában megállítja a népességfogyást, ha ebben a tempóban haladunk. Szóval elemi érdekünk, hogy csináljunk végre valamit...
A roma gyerekek növekvő száma szinte önmagában megállítja a népességfogyást, ha ebben a tempóban haladunk. Szóval elemi érdekünk, hogy csináljunk végre valamit...
No már megint ez a gumicsont a külhoniakkal. Nekem nincs velük semmi bajom de még mielőtt elkezdődik a szokásos köpdösődés tisztázni kell azt hogy kikről beszélünk.Ki számít magyarnak a szomszédos országokban? Aki tud magyarul? Akinek a nagyszülei közül pl. egy a négyből magyar állampolgárként látta meg a napvilágot? Vagy kettő nagyszülő kell vagy még több?Netán igazolni kellene, mint a nácizmus alatt hogy a nagyszülőkig bezárólag keresztények a felmenők? Vagy az a magyar aki annak tartja magát? (ezen az alapon én ausztál, vagy amerikai állampolgárságot is kérhetnék ha az érdekeim úgy kívánnák.)Aztán beszélhetünk arról is hogy miért kell egy Szlovákiában,vagy Romániában élőnek a magyar állampolgárság,amikor akkor jöhetnek át ide amikor csak akarnak,addig maradhatnak ameddig csak akarnak, dolgozhatnak, a nyugdíjukba beszámít az itt munkában töltött idő,vehetnek házat,alapíthatnak vállalkozást stb.Mi hiányzik nekik amit most nem tehetnek meg? (szerintem csak egy dolog: nem választhatnak itt (is). De nagyon izléstelennek tartom más farkával a csalánt veregetni.
" Hoppácska - nem is ok nélkül mondják ezt."
Merthogy ők sose mondanak ok nélkül semmit? :))
"Azért nem mondja azt a Fidesz, hogy jön a 23 millió kínai. Ezért is van lejjebb a Feri."
Hogy egy előttem szóló érveit használjam:
"Az egy egyszerű napi politikai játszma része" volt :)))
Merthogy ők sose mondanak ok nélkül semmit? :))
"Azért nem mondja azt a Fidesz, hogy jön a 23 millió kínai. Ezért is van lejjebb a Feri."
Hogy egy előttem szóló érveit használjam:
"Az egy egyszerű napi politikai játszma része" volt :)))
Azt se feljetsük el hogy kicsit ogrés az átlagmagyar (kicsit én is) szeret a saját kis pocsojájában lenni is ne nagyon zavarják őt ebben mert nem nagyon hajlandó foglalkozni mással. Aki elfogadja ilyennek és alkalmazkodik hozzá azzal nincs baja de aki nem...
Másrészt ha elfogadjuk azt hogy az mszpn belül és körül van egy jelentős a gazdaságot meghatározó döntséhozó/cégtulajdonos réteg, akkor az ő szempontjukból előnyösebb lehet egy bizonytalanabb helyzetű alacsony bérért szorgalmasan dolgozó tömeg bevonaása a további gyarapodásukhoz. Sokkal inkább mint egy a Kádár korszakban eltunyult állambácsimajdmegoldja réteg és annak leszármazottjai.
Másrészt ha elfogadjuk azt hogy az mszpn belül és körül van egy jelentős a gazdaságot meghatározó döntséhozó/cégtulajdonos réteg, akkor az ő szempontjukból előnyösebb lehet egy bizonytalanabb helyzetű alacsony bérért szorgalmasan dolgozó tömeg bevonaása a további gyarapodásukhoz. Sokkal inkább mint egy a Kádár korszakban eltunyult állambácsimajdmegoldja réteg és annak leszármazottjai.
Blondie-nak teljesen igaza van, szerintem. Van egy nagy, és egyre növekvő népcsoport, aminek a tagjai ugyanakkora kiaknázható potenciállal, mégse foglalkozik velük senki. A cigánykérdés megoldása sok más problémában is segítene, miért nem foglalkozik ezzel senki?
Az szól a kínaiak tömeges betelepülése ellen, hogy már így is hatalmas a munkanélküliség errefelé.
És ha "fogy a magyar", azt nem lehet kínaiakkal "pótolni".
Mellette nem szól semmi.
És ha "fogy a magyar", azt nem lehet kínaiakkal "pótolni".
Mellette nem szól semmi.
"A cigánykérdés megoldása sok más problémában is segítene, miért nem foglalkozik ezzel senki?"
Mert senkisem tudja, hogy mit kellene csinálnia... :-/
Mert senkisem tudja, hogy mit kellene csinálnia... :-/
Blondie, sockpuppet, mert aki a cigánykérdéssel foglalkozik azt azonnal lerasszistázzák azok, akik ebből élnek.
Érdekes dolog, hogy közel 87 évvel a trianoni békeszerződés aláírása után mi azért nem akarjuk megkönnyíteni a határon túli magyarok letelepedését, mert azzal végleg elismernénk a területekről való lemondást. Szvsz ez egy szentimentális baromság. Jugoszlávia most hullott darabokra és még ahoz is impotensek voltunk, hogy a határon túli magyarság elenni atrocitásokra felhívjuk a figyelmet.
De említhetnénk az erdélyből áttelepült sokszázezer magyart is, akik romániábol egyenest tőlünk nyugatabra távoztak, mert nálunk enyhén szólva nem egyszerű határon túli magyarként letelepedési engedélyt kapni.
Tudom, hogy sztereotípia amit mondani fogok, és demagóg is, de a fővárosban nagyobb a HTM ellenesség. (pl a saját nagynéném, akit imádok, de ebben nem értek egyett vele)
Azt hiszem ezekben az emberekben az idegenektől való természetes félelem munkál, megtoldva azzal, hogy míg a kínai idegen km-ről könnyen azonosítható, addig a magyar "idegen" pont olyan mint én, ergó könnyebben elveszi előlem a munkát, stb... Ezt a fajta eltűnést segíti a főváros mérete is, amivel együtt jár (ami okozója) az emberek erőssebb frusztrációja.
De említhetnénk az erdélyből áttelepült sokszázezer magyart is, akik romániábol egyenest tőlünk nyugatabra távoztak, mert nálunk enyhén szólva nem egyszerű határon túli magyarként letelepedési engedélyt kapni.
Tudom, hogy sztereotípia amit mondani fogok, és demagóg is, de a fővárosban nagyobb a HTM ellenesség. (pl a saját nagynéném, akit imádok, de ebben nem értek egyett vele)
Azt hiszem ezekben az emberekben az idegenektől való természetes félelem munkál, megtoldva azzal, hogy míg a kínai idegen km-ről könnyen azonosítható, addig a magyar "idegen" pont olyan mint én, ergó könnyebben elveszi előlem a munkát, stb... Ezt a fajta eltűnést segíti a főváros mérete is, amivel együtt jár (ami okozója) az emberek erőssebb frusztrációja.
"Az szól a kínaiak tömeges betelepülése ellen, hogy már így is hatalmas a munkanélküliség errefelé."
Ezek szerint erdélyi magyarok se jöjjenek?
Ezek szerint erdélyi magyarok se jöjjenek?
Miért kell már megint tényként kezelni, hogy ez "A" munkaterv, s nem csak egy szélsőséges munkaanyag, ami mellett még van 20 másik is?
:-)
Eloszor nem azt kellene megakadalyozni valahogy, hogy az ingyen (vagy jelkepes tandijert) kikepzett ertelmiseg elhagyja az orszagot, es mashol kamatoztassa a tudasat (es a befekteteseit)?
Tilcsak be az idegennyelv-oktatast!! Akkor majd nem fanyalodnak a diplomasaink a jobb letre kulfoldon.
Bar most, hogy igy jobban belegondolok, lehet hogy nincs is szuksege rank az orszagnak. Inkabb a kinai. hehe
Ja, es nem kell a brog!!!
(-:
Eloszor nem azt kellene megakadalyozni valahogy, hogy az ingyen (vagy jelkepes tandijert) kikepzett ertelmiseg elhagyja az orszagot, es mashol kamatoztassa a tudasat (es a befekteteseit)?
Tilcsak be az idegennyelv-oktatast!! Akkor majd nem fanyalodnak a diplomasaink a jobb letre kulfoldon.
Bar most, hogy igy jobban belegondolok, lehet hogy nincs is szuksege rank az orszagnak. Inkabb a kinai. hehe
Ja, es nem kell a brog!!!
(-:
Na, meglepődtem. Komolyan...mert, ebben a jegyzetben van emberség, amit azért, valljuk, néha lehet hiányolni az írásaidból, Kedves Árpád. Pozitívan csalódtam:)) (tudom, nem számít...)
Én félig-meddig vajdasági vagyok, tudom mi folyik ott, arról is vannak fogalmaim hogyan viszonyulnak az itteniekhez. Igen, azt hiszem haragszanak a tisztelt ősgyökeres magyarországi magyarokra. Okkal. nemcsak a népszavazás miatt, amúgyis. Mert kérlekszépen, amikor nekem az egyik barátom azt mondja röhögve h én félig szerb vagyok mert az édesanyám onnan jött, és ezt teljesen komolyan is gondolja...háát...és ez nem egyedi eset. Vagy a kérdés: Szerbiában laknak magyarok? Mindezt bociszemekkel.
Csak azt akarom mondani, h kéne valami programm, vagy akármi ami rendbe rakja a fejekben a sötétséget. Nem árpádsáv, nem hortyzás, hanem valami (nagy szavakat használok) nemzettudat. olyan normálisabb, párttól fügegetlenül. Persze ilyen nem lesz. A MSZPések félnek tőlük, mert fasiszták és különben sem magyarok igazából, a fidesznek meg csak addig kellenek amíg lehet őket használni. Elszomorító.
Nincs benne a cikkben. Szerbiában nagy számú román és szlovák _állampolgár_ éll. Ők megkapták a kettősállampolgárságot az anyaországtól. Nem hogy ellopják az "otthonélők" pénzét, hanem h érezzék/tudják. Ők szlovákok/románok és számolnak velük. Esetleg tanulni kéne tőlük?
Én félig-meddig vajdasági vagyok, tudom mi folyik ott, arról is vannak fogalmaim hogyan viszonyulnak az itteniekhez. Igen, azt hiszem haragszanak a tisztelt ősgyökeres magyarországi magyarokra. Okkal. nemcsak a népszavazás miatt, amúgyis. Mert kérlekszépen, amikor nekem az egyik barátom azt mondja röhögve h én félig szerb vagyok mert az édesanyám onnan jött, és ezt teljesen komolyan is gondolja...háát...és ez nem egyedi eset. Vagy a kérdés: Szerbiában laknak magyarok? Mindezt bociszemekkel.
Csak azt akarom mondani, h kéne valami programm, vagy akármi ami rendbe rakja a fejekben a sötétséget. Nem árpádsáv, nem hortyzás, hanem valami (nagy szavakat használok) nemzettudat. olyan normálisabb, párttól fügegetlenül. Persze ilyen nem lesz. A MSZPések félnek tőlük, mert fasiszták és különben sem magyarok igazából, a fidesznek meg csak addig kellenek amíg lehet őket használni. Elszomorító.
Nincs benne a cikkben. Szerbiában nagy számú román és szlovák _állampolgár_ éll. Ők megkapták a kettősállampolgárságot az anyaországtól. Nem hogy ellopják az "otthonélők" pénzét, hanem h érezzék/tudják. Ők szlovákok/románok és számolnak velük. Esetleg tanulni kéne tőlük?
Na, meglepődtem. Komolyan...mert, ebben a jegyzetben van emberség, amit azért, valljuk, néha lehet hiányolni az írásaidból, Kedves Árpád. Pozitívan csalódtam:)) (tudom, nem számít...)
Én félig-meddig vajdasági vagyok, tudom mi folyik ott, arról is vannak fogalmaim hogyan viszonyulnak az itteniekhez. Igen, azt hiszem haragszanak a tisztelt ősgyökeres magyarországi magyarokra. Okkal. nemcsak a népszavazás miatt, amúgyis. Mert kérlekszépen, amikor nekem az egyik barátom azt mondja röhögve h én félig szerb vagyok mert az édesanyám onnan jött, és ezt teljesen komolyan is gondolja...háát...és ez nem egyedi eset. Vagy a kérdés: Szerbiában laknak magyarok? Mindezt bociszemekkel.
Csak azt akarom mondani, h kéne valami programm, vagy akármi ami rendbe rakja a fejekben a sötétséget. Nem árpádsáv, nem hortyzás, hanem valami (nagy szavakat használok) nemzettudat. olyan normálisabb, párttól fügegetlenül. Persze ilyen nem lesz. A MSZPések félnek tőlük, mert fasiszták és különben sem magyarok igazából, a fidesznek meg csak addig kellenek amíg lehet őket használni. Elszomorító.
Nincs benne a cikkben. Szerbiában nagy számú román és szlovák _állampolgár_ éll. Ők megkapták a kettősállampolgárságot az anyaországtól. Nem hogy ellopják az "otthonélők" pénzét, hanem h érezzék/tudják. Ők szlovákok/románok és számolnak velük. Esetleg tanulni kéne tőlük?
Én félig-meddig vajdasági vagyok, tudom mi folyik ott, arról is vannak fogalmaim hogyan viszonyulnak az itteniekhez. Igen, azt hiszem haragszanak a tisztelt ősgyökeres magyarországi magyarokra. Okkal. nemcsak a népszavazás miatt, amúgyis. Mert kérlekszépen, amikor nekem az egyik barátom azt mondja röhögve h én félig szerb vagyok mert az édesanyám onnan jött, és ezt teljesen komolyan is gondolja...háát...és ez nem egyedi eset. Vagy a kérdés: Szerbiában laknak magyarok? Mindezt bociszemekkel.
Csak azt akarom mondani, h kéne valami programm, vagy akármi ami rendbe rakja a fejekben a sötétséget. Nem árpádsáv, nem hortyzás, hanem valami (nagy szavakat használok) nemzettudat. olyan normálisabb, párttól fügegetlenül. Persze ilyen nem lesz. A MSZPések félnek tőlük, mert fasiszták és különben sem magyarok igazából, a fidesznek meg csak addig kellenek amíg lehet őket használni. Elszomorító.
Nincs benne a cikkben. Szerbiában nagy számú román és szlovák _állampolgár_ éll. Ők megkapták a kettősállampolgárságot az anyaországtól. Nem hogy ellopják az "otthonélők" pénzét, hanem h érezzék/tudják. Ők szlovákok/románok és számolnak velük. Esetleg tanulni kéne tőlük?
Dr Borivoje Surdilovics 2007.02.22. 09:10:00
Az számít magyarnak, aki annak tartja magát. Mint ahogy cigánynak, ruszinnak, románnak, görögnek, bolgárnak, svábnak, szásznak, rácnak, horvátnak, (kihagytam valakit?) is az tartja magát, aki annak érzi. Ehez persze hozzá tartozik a nyelv ismerete is, de nem feltétel. Vagy akkor az unokahúgom akinek anyanyelve francia, és csak tizenévesen tanult meg magyarul, ezért van akcentusa már nem érezheti magyarnak magát?
Az számít magyarnak, aki annak tartja magát. Mint ahogy cigánynak, ruszinnak, románnak, görögnek, bolgárnak, svábnak, szásznak, rácnak, horvátnak, (kihagytam valakit?) is az tartja magát, aki annak érzi. Ehez persze hozzá tartozik a nyelv ismerete is, de nem feltétel. Vagy akkor az unokahúgom akinek anyanyelve francia, és csak tizenévesen tanult meg magyarul, ezért van akcentusa már nem érezheti magyarnak magát?
Én meg rájöttem hogy inkább dubai állampolgár akarok lenni: melózni nem kell és állampolgári jogon havi 3300 USD-ot osztogatnak. Oszt majj nyomok egy voksot oda ahova mondják.
Rájöttem: inkább dubai állampolgárság kell. Melózni nem kell, az állampolgárság okán havi 3300 Usd-ra vagyok jogosult.Oszt arra nyomom a voksot akire mondják.
Emberek!
Itt mindenki elfilózgat azon, hogy most kínaiak, vagy magyarok. Bocsesz, az senkinek sem jutott eszébe, hogy 2007-et írunk? Már Románia is EU tag, és elvileg jöhetnek. Szlovákia 2004 óta tag. Onnan is jöhetnek. Jönnek? Nem? A régi tagállamokba mennek? Igen? Miért is? Akkor most ezért is a büdös komcsik felelősek? Árpi, lehet hogy ezt a vonalat is végig kéne gondolni...
Itt mindenki elfilózgat azon, hogy most kínaiak, vagy magyarok. Bocsesz, az senkinek sem jutott eszébe, hogy 2007-et írunk? Már Románia is EU tag, és elvileg jöhetnek. Szlovákia 2004 óta tag. Onnan is jöhetnek. Jönnek? Nem? A régi tagállamokba mennek? Igen? Miért is? Akkor most ezért is a büdös komcsik felelősek? Árpi, lehet hogy ezt a vonalat is végig kéne gondolni...
Egész konkrétan megmondom, hogy borsódzik a hátam ettől a "kínai-betelepítéses" őrülettől. És gratulálok Árpádnak, rég nem volt cikk, amivel ennyire tiszta szívemből együtt tudtam érteni.
Kettős-állampolgásrág NEM, 1.000.000 (100.000/10.000/1.000) távolkeleti igen? Bocsásson meg a világ, de gyökeresen különbözik a kultúránk. Semmi bajom velük, mint túristákkal, de a tömeges, kormányzatilag indukált betelepítés rémísztően hangzik. És én speciel a kínai kaját sem szeretem! :) (a hamburgert sem)
Kettős-állampolgásrág NEM, 1.000.000 (100.000/10.000/1.000) távolkeleti igen? Bocsásson meg a világ, de gyökeresen különbözik a kultúránk. Semmi bajom velük, mint túristákkal, de a tömeges, kormányzatilag indukált betelepítés rémísztően hangzik. És én speciel a kínai kaját sem szeretem! :) (a hamburgert sem)
Árpád, tökéletesen egyetértünk. Hűha ez is előfordul:) Mondom ezt felvidéki származásúként, fideszesként, de nem az árpádsávos fajtából. Mondom ezt annak tudatában, ha édesapám utánam költözne az SZDSZ-re, édesanyám a szocikra szavazna. KAP mépszavazás ide vagy oda. Nem vagyunk egyformák odaát, az én családom pl. balos.
De azért nézzük kicsit közelebbről. Az áttelepülés sztem csakis önkéntesen mehetne végbe, elsősorban tényleg a Délvidékről. Nehéz szívvel, de igent kell mondjak arra a kiegészítésedre, hogy a tömeges repatriáció egyet jelentene a területek elvesztésének végleleges beismerésével. Amit a geopolitikai helyzet ismeretében meg kell tennünk.
Nézzük a további előnyöket. Magyarország népességszáma 13 millióra emelkedne, ez növelné a súlyunkat az Unióban. Minél tovább várunk, annál jobban felgyorsul az asszimiláció odaát. Fél évszázad múlva jószerivel nem lesz kit áttelepíteni.
Nem is beszélve a Trianon-trauma feloldódásáról.
De azért nézzük kicsit közelebbről. Az áttelepülés sztem csakis önkéntesen mehetne végbe, elsősorban tényleg a Délvidékről. Nehéz szívvel, de igent kell mondjak arra a kiegészítésedre, hogy a tömeges repatriáció egyet jelentene a területek elvesztésének végleleges beismerésével. Amit a geopolitikai helyzet ismeretében meg kell tennünk.
Nézzük a további előnyöket. Magyarország népességszáma 13 millióra emelkedne, ez növelné a súlyunkat az Unióban. Minél tovább várunk, annál jobban felgyorsul az asszimiláció odaát. Fél évszázad múlva jószerivel nem lesz kit áttelepíteni.
Nem is beszélve a Trianon-trauma feloldódásáról.
inkább az itthon élő magyar fiatalokat kéne jobb helyzetbe "kergetni", hogy legyen kedvük gyereket csinálni és nevelni azokat.
támogatásokkal, pénzbeli ösztönzésekkel, kamatmentes hitelekkel lakásvásárláskor stb. és akkor majd megáll vagy lassul a magyarok fogyatkozása.
amíg nem mer a fiatal gyereket vállalni, mert minden bizonytalan, addig fogyatkozunk szépen
támogatásokkal, pénzbeli ösztönzésekkel, kamatmentes hitelekkel lakásvásárláskor stb. és akkor majd megáll vagy lassul a magyarok fogyatkozása.
amíg nem mer a fiatal gyereket vállalni, mert minden bizonytalan, addig fogyatkozunk szépen
Dr Borivoje Surdilovics 2007.02.22. 09:10:00
Az számít magyarnak, aki annak tartja magát. Mint ahogy cigánynak, ruszinnak, románnak, görögnek, bolgárnak, svábnak, szásznak, rácnak, horvátnak, (kihagytam valakit?) is az tartja magát, aki annak érzi. Ehez persze hozzá tartozik a nyelv ismerete is, de nem feltétel. Vagy akkor az unokahúgom akinek anyanyelve francia, és csak tizenévesen tanult meg magyarul, ezért van akcentusa már nem érezheti magyarnak magát?
Az számít magyarnak, aki annak tartja magát. Mint ahogy cigánynak, ruszinnak, románnak, görögnek, bolgárnak, svábnak, szásznak, rácnak, horvátnak, (kihagytam valakit?) is az tartja magát, aki annak érzi. Ehez persze hozzá tartozik a nyelv ismerete is, de nem feltétel. Vagy akkor az unokahúgom akinek anyanyelve francia, és csak tizenévesen tanult meg magyarul, ezért van akcentusa már nem érezheti magyarnak magát?
""A cigánykérdés megoldása sok más problémában is segítene, miért nem foglalkozik ezzel senki?"
Mert senkisem tudja, hogy mit kellene csinálnia... :-/"
Én tudom, de azért börtön jár...
Mert senkisem tudja, hogy mit kellene csinálnia... :-/"
Én tudom, de azért börtön jár...
Nem a létszámnövelés a cél, hanem a fiatalitás. A környező országokban élő magyarok közt magasabb az átlagéletkor (gyanitom) mint nálunk.
Miért is kell nekünk bárkit is betelepíteni?
Hogy fogy a magyar? Vagy van valami terv, amit teljesíteni kel és akkor midegy? Darab-darab?
Nem értem
Hogy fogy a magyar? Vagy van valami terv, amit teljesíteni kel és akkor midegy? Darab-darab?
Nem értem
Már évekkel ezelött (Orbán-kormány alatt) is volt szó, arról, hogy a demográfiai problémát 3 féleképpen lehet megoldani:
- Sokkal tovább kellene élni
- Sokkal többet kellene szülni
- 1.8 millió bevándorló.
De ez csupán gondolatkísérlet. A migráció nem úgy müködik, hogy importálunk x darabot, a selejtet visszaküldjük. Itt emberekről van szó, és mindenkinek megvannak a saját motívációi a migrációra.
A HTM-ról pedig, hogy, akinek jól megy mondjuk Romániában, az nem fog átjönni ide. Akinek nem, az vagy idejön, vagy megy tovább (gyakoribb).
Sajnos ez azzal jár, hogy főleg a szegényebbek jönnének. Ennek pedig azért (ha lehazaárulóztok is érte) vannak hatásai a szociális ellátórendszerekre.
De ami még fontosabb, hogy a szegényeknek általában nincs szakmájuk, ezért itt is azok maradnak. Belőlük pedig van itt is.
Én inkább a szakma alapján szelektálnám a bevándorlás, mintsem a származás alapján.
- Sokkal tovább kellene élni
- Sokkal többet kellene szülni
- 1.8 millió bevándorló.
De ez csupán gondolatkísérlet. A migráció nem úgy müködik, hogy importálunk x darabot, a selejtet visszaküldjük. Itt emberekről van szó, és mindenkinek megvannak a saját motívációi a migrációra.
A HTM-ról pedig, hogy, akinek jól megy mondjuk Romániában, az nem fog átjönni ide. Akinek nem, az vagy idejön, vagy megy tovább (gyakoribb).
Sajnos ez azzal jár, hogy főleg a szegényebbek jönnének. Ennek pedig azért (ha lehazaárulóztok is érte) vannak hatásai a szociális ellátórendszerekre.
De ami még fontosabb, hogy a szegényeknek általában nincs szakmájuk, ezért itt is azok maradnak. Belőlük pedig van itt is.
Én inkább a szakma alapján szelektálnám a bevándorlás, mintsem a származás alapján.
Vagyis úgy gondoljátok, hogy majd mi, magyarországi magyarok fogjuk eldönteni, hogy kiket telepítsünk az országunkba? Mintha a határainkon túl élőknek nem lenne szabad akaratuk. Olyan jó ez az ország, hogy bárki szívesen időzne itt élete végéig? Ha európai, akkor nem. A romániai magyarok is átszáguldanak az országon, Olaszországig és még tovább. A kínaiak itt vannak, szaporodnak, jönnek hívás telepítés nélkül is. Egyéb távol-keleti népek viszont kérdéses, hogy szívesen elszakadnának-e a kultúrájuktól, ők még őrzik a hagyományokat, félik az isteneiket. Szóval nem hiszem, hogy a hívó magyar szóra könnyedén felpattannának. Nem olyan értékes ez a világ, amit kínálunk. Nekünk sem jó, megy aki tud, égbe-világba.
A "cigány-kérdésről" volt már itt szó, és úgy emlékszem az látszott a hszekből hogy a roma fiatalok tanulása/iskolázottsága az egyik jó ha nem a legjobb megoldás az integrációra.
Trianon?:) Most komolyan, ki mit gondol arról hogy a határok megváltozhatnak a köv 100 évben, és van-e értelme határokat tologatni?
Nem az a délszláv konfliktus egyik nagy tanulsága hogy évtizedekre visszavet az agresszió egy országot a fejlődésben? És ha változnak a határok az előbb utóbb iszonyú véráldozatokkal jár? Komolyan fölmerülhet valakiben bármelyik határunk átrendezése?
Trianon?:) Most komolyan, ki mit gondol arról hogy a határok megváltozhatnak a köv 100 évben, és van-e értelme határokat tologatni?
Nem az a délszláv konfliktus egyik nagy tanulsága hogy évtizedekre visszavet az agresszió egy országot a fejlődésben? És ha változnak a határok az előbb utóbb iszonyú véráldozatokkal jár? Komolyan fölmerülhet valakiben bármelyik határunk átrendezése?
Ceterum censeo: a Thaiföldi Királyság polgárait is importáljuk, és máris összeköthető a téma a "gye-rek-por-nó" körüli rugózással... jíhhááá
outsider: sajnos felmerül sokakban, hogy a határokat tologatni kéne. mint az énekben, "...miénk lesz az egész felvidék"
velük nem szabad, nem lehet és nem kel vitatkozni ilyen témában.
a normális ember tudja, hogy nem ez a módja. ők nem
velük nem szabad, nem lehet és nem kel vitatkozni ilyen témában.
a normális ember tudja, hogy nem ez a módja. ők nem
Ha jól tudom, Románia január 1-től EU tag, azaz akkor jön ide egy román állampolgárságú magyar nemzetiségű ember(már ha abban a nemtomhányszáz munkakörben vállal munkát, ahol nem korlátozzuk őket), amikor csak akar, sőt nagy szeretettel látjuk. Ezért volt eléggé skizo dolog a szélsőjobbtól, meg egy-két megtévelyedett Fideszes képviselőtől hogy ellenezte a román EU-csatlakozást. Még pár év és már a határon se kell megállni, csak lesz egy tábla, hogy Románia, ennyi.
Lond: Szlovákia 2004 óta. És onnan sem özönlenek Magyari testvéreink. Pedig ott Malina Hedviget is elverték, ugye...
"Az szól a kínaiak tömeges betelepülése ellen, hogy már így is hatalmas a munkanélküliség errefelé."
Nagy túróst. Csak kényesek a népek, büdös a munka. Aki akar, tud dolgozni. Érdekes, én nem szégyelltem, amikor frissen végzett programozóként elmentem kubikusnak, meg költöztetőnek. Igaz egészen addig, amíg nem találtam magamnak rendes állást. A munkanélküliek nagyrésze meg köszöni szépen, el van a segélyből.
Amúgy meg, amit most annyira felkaptak, az csupán egy tanulmány. Egy "mit kéne csinálni" doksi. Nem konkrét cselekvési program.
S végül:
www.nol.hu/cikk/435172/
Akik jönnek is, maximum az építőiparba, meg ilyen helyekre. Az igazi célállásokba, ahol a magasan képzett, stratégiailag fontos tudásbázis a fontos, nem nagyon. Arra ott van nyugat.
Miért is jönnének ide?
Nagy túróst. Csak kényesek a népek, büdös a munka. Aki akar, tud dolgozni. Érdekes, én nem szégyelltem, amikor frissen végzett programozóként elmentem kubikusnak, meg költöztetőnek. Igaz egészen addig, amíg nem találtam magamnak rendes állást. A munkanélküliek nagyrésze meg köszöni szépen, el van a segélyből.
Amúgy meg, amit most annyira felkaptak, az csupán egy tanulmány. Egy "mit kéne csinálni" doksi. Nem konkrét cselekvési program.
S végül:
www.nol.hu/cikk/435172/
Akik jönnek is, maximum az építőiparba, meg ilyen helyekre. Az igazi célállásokba, ahol a magasan képzett, stratégiailag fontos tudásbázis a fontos, nem nagyon. Arra ott van nyugat.
Miért is jönnének ide?
Lond, az uniós csatlakozás a felvidéki magyaroknak inkább csalatkozás. A Fico féle baloldali populisták összefogása a szélsőséges Szlovák Nemzeti Párttal elég volt a nacionalista indulatok elszabadulásához. Lásd Hedvig-ügy vagy újabban a komáromi egyetem kiéheztetése. Az uniós szocdemek ugyan felfüggesztették a Smer tagságát, hát aztán? Fickó most A Magyar Nemzet ízlésének megfelelően a dél-amerikai baloldallal kacérkodik. A Dunától északra sötétedik, szal egyáltalán nem bánom, hogy eljöttem.
ajánlom mindenkinek figyelmébe a Children of Men című filmet. az este néztem meg.
nem túl nagy eresztés, de kicsit a témához vág. 18 évig nem születik gyerek a földön, káosz, bevándorlás, kitoloncolás, rablások stb.
"Aki utoljára hal meg, kapcsolja le a villanyt!"
nem túl nagy eresztés, de kicsit a témához vág. 18 évig nem születik gyerek a földön, káosz, bevándorlás, kitoloncolás, rablások stb.
"Aki utoljára hal meg, kapcsolja le a villanyt!"
cziffra plachta zasztava 2007.02.22. 09:33:02
őőő milyen 13 millióra gondolsz? Ha csak a Délvidékről minden magyart áttelepítenek, az csak néhány százezer ember ha jól sejtem. A legnagyobb kisebbség Erdélyben él, az is csak 1,5-2 millió ember (javitsatok ki ha tévedek!). Milyen 13 millió? ahhoz már tényleg kellenek a kinaiak :)
őőő milyen 13 millióra gondolsz? Ha csak a Délvidékről minden magyart áttelepítenek, az csak néhány százezer ember ha jól sejtem. A legnagyobb kisebbség Erdélyben él, az is csak 1,5-2 millió ember (javitsatok ki ha tévedek!). Milyen 13 millió? ahhoz már tényleg kellenek a kinaiak :)
cziffra plachta zasztava 2007.02.22. 10:00:28
ja, de a csatlakozásnak pont az a lényege, hogyha valakit megvernek az én hazámban (ill a tiedben, én Magyarországon születtem), akkor úgy dönthetek, hogy elmegyek az anyaországomba. Csak ezt senki nem csinálja meg, vagy nagyon kevesen. Pont ezért nem hiszem, hogy ha a mindenkori magyar kormány úgy dönt, hogy jöjjenek a HTM-ok, akkor majd százezrével indulnak el a kánaánba. Meg aztán, ahogy egy régi kabaréban mondta vki: "A honfoglalás előtt mi is Szardiniába indultunk, csak megálltunk az 1/3ánál." :)
ja, de a csatlakozásnak pont az a lényege, hogyha valakit megvernek az én hazámban (ill a tiedben, én Magyarországon születtem), akkor úgy dönthetek, hogy elmegyek az anyaországomba. Csak ezt senki nem csinálja meg, vagy nagyon kevesen. Pont ezért nem hiszem, hogy ha a mindenkori magyar kormány úgy dönt, hogy jöjjenek a HTM-ok, akkor majd százezrével indulnak el a kánaánba. Meg aztán, ahogy egy régi kabaréban mondta vki: "A honfoglalás előtt mi is Szardiniába indultunk, csak megálltunk az 1/3ánál." :)
csoda szarvas jól mondja, az egy tanulmány. ezerszám készül ilyen, mindeféle, unalmasabb témában is. sőt, szakdolgozatok százai is szólnak erről.
ez van, ha olyan politikus kezébe kerül, aki kapásből a piros hetest látja benne, amivel mindent visz. és persze bedobja. aztán rágja meg mindenki, aki tudja. mi is ezen csámcsogunk most
ez van, ha olyan politikus kezébe kerül, aki kapásből a piros hetest látja benne, amivel mindent visz. és persze bedobja. aztán rágja meg mindenki, aki tudja. mi is ezen csámcsogunk most
Délvidék cirka 300 ezer, Erdély több mint másfél millió, Felvidék valamivel több mint fél millió, Kárpátalja 150 ezer. Ez együtt közelíti a három milliót. A kettős identitásúak száma ennél több százezerrel magasabb. Ők beszélik a nyelvet, s némileg a kultúránkhoz is kötődnek. Ha vonzővá tudnánk tenni ezt az elbaszott córeszt, nekik is célország lehetnénk.
lord valdez: a demográfiai problémát 3 féleképpen lehet megoldani:(...)
Javaslom a házinyulak betelepítését... Vagy akár el is lehetne gondolkodni azon, miért nem vállalnak gyermeket (miért vállalnak kevés gyermeket) az emberek mostanság...
(az "emberek" alatt természetesen a nőket ÉS a férfiakat értem... : )
Javaslom a házinyulak betelepítését... Vagy akár el is lehetne gondolkodni azon, miért nem vállalnak gyermeket (miért vállalnak kevés gyermeket) az emberek mostanság...
(az "emberek" alatt természetesen a nőket ÉS a férfiakat értem... : )
Lond, a HTM-ek tömeges áttelepítésére nincs politikai szándék. Mi csak itt filózunk. A folyamatok viszont nem téged igazolnak. 1990 óta több százezer magyar települt át az anyaországba. Köztük én is. Már megbocsáss, ez az én hazám is. Azelőtt is az volt. De ebbe ne menjünk bele, mert durci leszek. Meg elbeszélünk a lényeg mellett.
Szerintem telepítsük vissza a svábokat! :-)
Persze nem jönnek, és feltehetően az EU-tag szomszédainktól se nagyon jönnek magyarok. Csak mint eddig, lassan csökkenő számban.
Délvidék meg Kárpátalja esetleg, sajnos nem túl reménykeltő a jövő arrafelé.
Vagy telepítsünk ide arabokat Franciaországból, és menjünk a helyükre :-)
Persze nem jönnek, és feltehetően az EU-tag szomszédainktól se nagyon jönnek magyarok. Csak mint eddig, lassan csökkenő számban.
Délvidék meg Kárpátalja esetleg, sajnos nem túl reménykeltő a jövő arrafelé.
Vagy telepítsünk ide arabokat Franciaországból, és menjünk a helyükre :-)
Lond, ebbe az elbaszott országba biztosan nem. Sőt én is azon filózok, hogy elköltözünk egy olyan helyre, ahol nem lődöznek ránk gumilövedékkel és nem ütik rendőrnek látszó állatok a feleségemet. Na persze országimázs)
cziffra plachta zasztava 2007.02.22. 10:05:59
Ahhoz nyugat-európai bérszínvonalra lenne szükség, minimum. Különben csak a (munkaerőpiaci értelemben) selejtet kapjuk.
Másképpen nagyon kevés ember tekintné Mo-t célországnak. Gyakorlatilag elenyésző.
Amúgy is, a magyarok (nemtom miért) sehol sem eléggé mobilisak. Biztos az agyunkra ment anno a honfoglalással járó lovacskázás fél ejrópán, meg ázsián keresztül.
Ahhoz nyugat-európai bérszínvonalra lenne szükség, minimum. Különben csak a (munkaerőpiaci értelemben) selejtet kapjuk.
Másképpen nagyon kevés ember tekintné Mo-t célországnak. Gyakorlatilag elenyésző.
Amúgy is, a magyarok (nemtom miért) sehol sem eléggé mobilisak. Biztos az agyunkra ment anno a honfoglalással járó lovacskázás fél ejrópán, meg ázsián keresztül.
TWA ezt a hülyeséget az ázsiaiakkal még te is beszoptad?
Mert készült valaki által valami iromány valami hülyeségről valahol, az nem azt jelenti, hogy holnap már 747-es számra hozzuk a kínaiakat.
A határon túli magyarokat meg hagyjuk már békén. Jó helyen vannak ahol vannak. Aki meg nagyon akar az meg simán át tud jönni most is. Pár hónap alatt már magyar állampolgár is ha kicsit töri magát.
Mert készült valaki által valami iromány valami hülyeségről valahol, az nem azt jelenti, hogy holnap már 747-es számra hozzuk a kínaiakat.
A határon túli magyarokat meg hagyjuk már békén. Jó helyen vannak ahol vannak. Aki meg nagyon akar az meg simán át tud jönni most is. Pár hónap alatt már magyar állampolgár is ha kicsit töri magát.
"Sőt én is azon filózok, hogy elköltözünk egy olyan helyre, ahol nem lődöznek ránk gumilövedékkel és nem ütik rendőrnek látszó állatok a feleségemet."
Én ugyan nem akarok elköltözni innen, de ha megtenném, akkor biztosan olyan helyre mennék, ahol nem dobálnak utcaköveket meg molotovkoktélokat, aluljáróburkolatot, jelzőtáblákat, nem lövöldöznek kalasnyikovval stb.
Én ugyan nem akarok elköltözni innen, de ha megtenném, akkor biztosan olyan helyre mennék, ahol nem dobálnak utcaköveket meg molotovkoktélokat, aluljáróburkolatot, jelzőtáblákat, nem lövöldöznek kalasnyikovval stb.
cziffra...
nyílván nem én fogom eldönteni kinek mi a hazája, az egyéni dolog. viszont ha filózunk, akkor nagyon el tud menni a dolog a realitásoktól, mert sztem se a pármillió HTM se az egymillió kinai betelepítése irreális. Legjobb megoldás amit a Tereskova már megénekelt: "Csináljunk sok-sok gyermeket". Ehhez meg adja meg a mindenkori kormány a támogatást, hogy ne legyenek olyan családok akik azért nem csinálnak, mert nincs rá pénzük.
nyílván nem én fogom eldönteni kinek mi a hazája, az egyéni dolog. viszont ha filózunk, akkor nagyon el tud menni a dolog a realitásoktól, mert sztem se a pármillió HTM se az egymillió kinai betelepítése irreális. Legjobb megoldás amit a Tereskova már megénekelt: "Csináljunk sok-sok gyermeket". Ehhez meg adja meg a mindenkori kormány a támogatást, hogy ne legyenek olyan családok akik azért nem csinálnak, mert nincs rá pénzük.
ha a feleséged éjjel kettőkor ráér kint bóklászni és esetled dobálózott is, akkor bizony elsül a gumibot az állat rendőrök kezében. (én is állatnak tartom őket)
ne keressétek a bajt, ne ületek fel egy zavarodott vezér szavainak (persze a hazug ellenfelének se) és akkor nem kel összevarni a fejeteket.
bárki elmehet, bárki bejöhet, ha akar.
békesség
ne keressétek a bajt, ne ületek fel egy zavarodott vezér szavainak (persze a hazug ellenfelének se) és akkor nem kel összevarni a fejeteket.
bárki elmehet, bárki bejöhet, ha akar.
békesség
Hoppácska
lehet balosként is objektiven nézni a dolgokat. Nem kell molotovkoktélozni, aztán nem kell minden szembejövőbe belerugni. A két nagy párt ugy elkurta ennek az oktober 23nak az interpretálását, hogy élmény volt nézni. Ahelyett, hogy valamelyik azt mondta volna ami az IGAZSÁG, hogy néhány randalirozo állat miatt bepöccentek a rendőrök és maguk is állattá változtak, ehelyett
1. szegény rendőrök, randalirozo állatok
2. szegény békés tüntetők, állat rendőrök.
röhögni kellett.
lehet balosként is objektiven nézni a dolgokat. Nem kell molotovkoktélozni, aztán nem kell minden szembejövőbe belerugni. A két nagy párt ugy elkurta ennek az oktober 23nak az interpretálását, hogy élmény volt nézni. Ahelyett, hogy valamelyik azt mondta volna ami az IGAZSÁG, hogy néhány randalirozo állat miatt bepöccentek a rendőrök és maguk is állattá változtak, ehelyett
1. szegény rendőrök, randalirozo állatok
2. szegény békés tüntetők, állat rendőrök.
röhögni kellett.
Árpád, ha akarsz bunkó kínai étteremtulajdonost látni, nézz be egyszer a Bartók Béla úton a Bertalan Lajos utca mellett levőbe. Egyszer előttem vágott ki egy terhes nőt, aki rosszul lett, és bejött egy pohár vizet kérni...
gabor: már miért ne "bóklászhatnak valaki éjjel kettőkor", ha történetesen ahhoz van kedve? Kijárási tilalom van?
A békés gyülekezéshez való jog tudomásom szerint alkotmányos alapjog.
És azonosító teszi a rendőrt...
A békés gyülekezéshez való jog tudomásom szerint alkotmányos alapjog.
És azonosító teszi a rendőrt...
Honnan vettétek azt, hogy azért kell a külföldön élő magyaroknak az állampolgárság, hogy ideköltözzenek? Szerintem ez csak egy gesztus akart lenni, erősítette volna a nemzeti öntudatot,.. áhh mindegy.
Miért félnek tőlük néhányan úgy mint a tűztől? Én ezt nem értem.
Miért félnek tőlük néhányan úgy mint a tűztől? Én ezt nem értem.
TWÁ! Mint egy erdélyi magyar aki megjárta nyugatot is és jelenleg Magyarországon él, nem találok szavakat. Csak annyit tudok mondani, köszönöm hogy erről a témáról lényegretörően és objektíven írtál. Le a kalappal...le a kalappal.
blondie: nincs kijárási tilalom, de ha látom, hogy "helyzet" van, könnygáz, térkő, gumibot meg menekülés, akkor nem megyek oda :)
a gyülekezési jog megillet mindenkit, ez tény, de csakis normális keretek között. ősszel nem volt senki normális, aki ott volt.
szólásszabadság is van, mégsem kurva anyázhatok le akárkit következmény nélkül. érted?
vannak határok.
ha emiatt elmennétek, hát tegyétek. én még látom a szépet ebben az országban
a gyülekezési jog megillet mindenkit, ez tény, de csakis normális keretek között. ősszel nem volt senki normális, aki ott volt.
szólásszabadság is van, mégsem kurva anyázhatok le akárkit következmény nélkül. érted?
vannak határok.
ha emiatt elmennétek, hát tegyétek. én még látom a szépet ebben az országban
Még midig azt kérdezem: ki a magyar? (egy válasz érkezett arra hogy az aki annak tartja magát. Válaszom én dubai állampolgárságot szeretnék,annak tartom magamat.)
Egyébiránt majdnem tök mindegy hogy kijön ide a lényeg hogy fizessen sok adót és járulékot hogy majd egyszer én is kaphassak nyugdíjat,ne csak fizessek.És örülnék ha a demográfiai helyzet miatt nem 65 éves koromig kell hogy dolgozzak,miközben a férfiak statisztikailag várható életkora 62. Pedig ha nem jön senki akkor nyugdíjkorhatárral kell szórakozni. A kérdés még hogy olyanok jöjjenek akik a társadalmi békét nem zavarják meg nagyon.Ebből a szempontból azért jobb az ázsiai, mert az eltérő kultúra miatt szeretnek elkülönülni,nem asszimilálódni,mitöbb gettósodni.(majd legfeljebb nem megyek Józsefvárosba.)(emlékeztetőül a közterületen fetrengők kizárólag un. magyarok,igaz szerintem nagy részük nem itt látta meg a napvilágot) Persze őket sem lehet egy kalap alá venni: a kinaiak szorgossak,de öntörvényűek, a japók felsőbbrendűnek érzik magukat viszont tele vannak lével,amivel megvesznek kilóra.Aztán mi is dolgozhatunk 20 órát szabi nélkül, bepelenkázva és aztán szarnak a fejünkre.(Lásd Esztergom)Az indiaiak munkához való viszonyáról pedig szereztünk tapasztalatokat még ha áttételesen is.
Egyébiránt majdnem tök mindegy hogy kijön ide a lényeg hogy fizessen sok adót és járulékot hogy majd egyszer én is kaphassak nyugdíjat,ne csak fizessek.És örülnék ha a demográfiai helyzet miatt nem 65 éves koromig kell hogy dolgozzak,miközben a férfiak statisztikailag várható életkora 62. Pedig ha nem jön senki akkor nyugdíjkorhatárral kell szórakozni. A kérdés még hogy olyanok jöjjenek akik a társadalmi békét nem zavarják meg nagyon.Ebből a szempontból azért jobb az ázsiai, mert az eltérő kultúra miatt szeretnek elkülönülni,nem asszimilálódni,mitöbb gettósodni.(majd legfeljebb nem megyek Józsefvárosba.)(emlékeztetőül a közterületen fetrengők kizárólag un. magyarok,igaz szerintem nagy részük nem itt látta meg a napvilágot) Persze őket sem lehet egy kalap alá venni: a kinaiak szorgossak,de öntörvényűek, a japók felsőbbrendűnek érzik magukat viszont tele vannak lével,amivel megvesznek kilóra.Aztán mi is dolgozhatunk 20 órát szabi nélkül, bepelenkázva és aztán szarnak a fejünkre.(Lásd Esztergom)Az indiaiak munkához való viszonyáról pedig szereztünk tapasztalatokat még ha áttételesen is.
Basszus W, megint ojat írtál amit qrva jó lenne ha megszívlelne a vezetés, de attól tartok, hogy az újságírás doktora pozíciójából nem fog menni az ország terelgetése. Lassan ojan olvasni ezeket a cikkeket, mint valami önsanyargatás, álmodozás egy szép világról, hogy mijen jó is lehetne, de nem lesz soha.
For prezident de rögtön!
off
Amúgy ennek a "pedofiltörvénynek" mi volt a gyakorlati apropója? Túl sok 20 éves került sittre mert nyomatták a homevideokat a 16 éves barátnőjükkel vagy mi?
For prezident de rögtön!
off
Amúgy ennek a "pedofiltörvénynek" mi volt a gyakorlati apropója? Túl sok 20 éves került sittre mert nyomatták a homevideokat a 16 éves barátnőjükkel vagy mi?
Gabor, Magyarország szép. Ha egyszer objektív okokból elmegyünk innen, vmi végleg eltörik bennünk. Tapasztalom magamon, amikor külföldön vagyok. Itt már az emberek tekintetéből megértem, mit gondolnak. Kint mindig idegen maradok. De a gyerekeimnek nem azt a jelképes koporsót szánom, amiről Orbán beszélt 89-ben. Amiben benne lesz a fiatalságuk)
gabor: a rendőrség feladata elméletben az, hogy biztosítsa a békés többség gyülekezéshez való jogát - tehát hogy kiemelje az erőszakos elemeket, elkerülendő, hogy "helyzet legyen".Nekem úgy tűnik, nem brillíroztak...
"ősszel nem volt senki normális, aki ott volt" Akkor talán mondjuk úgy, hogy a békés gyülekezéshez való jog elmeállapotától függetlenül illet meg mindenkit...
"mégsem kurvanyázhatok mindenkit következmények nélkül"... Nem is mindenkit kurvanyáztak : )
"ősszel nem volt senki normális, aki ott volt" Akkor talán mondjuk úgy, hogy a békés gyülekezéshez való jog elmeállapotától függetlenül illet meg mindenkit...
"mégsem kurvanyázhatok mindenkit következmények nélkül"... Nem is mindenkit kurvanyáztak : )
Amikor Izrael elkezdte nagy tömegekben beengedni a szovjetunióbeli zsidókat, akkor avval kényszerült szembenézni, hogy ezek a Szovjetunióból jövő zsidók finnyásak,még alijázásuk elején sem akarnak alacsony kvalifikációju munkát végezni, ezért nehezen illeszkedtek be. Nem lehetséges,hogy hasonló okokból akarnak inkább igénytelenebb ázsiaiakat ?
Én a kínaiakat preferálom. Szebbek. Persze, ha lehetne, akkor japánokat kérnék. Sajnos drága repülőjegyre évek óta nem telik, hogy odamenjek, úgyhogy felőlem jöhetnek tömegesen.
én is gondolok a gyerekeimre, persze hogy jót akarok nekik. alapvetően optimista vagyok (nem mindig) és bízom a javulásban. mást nem is tehetek.
kint én is idegen vagyok, és csak a legvégső esetben lépnék le innen.
egy kis zavargás miatt nem hajózom el családostul, a többség normális. az "új többség" is.
a témáról azt gondolom, hogy ösztönzés kell a fiataloknak és fix jövőkép. nem kínai meg izraeli bevándorlók...
kint én is idegen vagyok, és csak a legvégső esetben lépnék le innen.
egy kis zavargás miatt nem hajózom el családostul, a többség normális. az "új többség" is.
a témáról azt gondolom, hogy ösztönzés kell a fiataloknak és fix jövőkép. nem kínai meg izraeli bevándorlók...
A határontúli magyaroknak nem kell áttelepítési program, jönnek azok maguktól is. Ha jól tudom, kb. 150000-en jöttek a rendszerváltás óta, ami elég nagy baj. Ráadásul náluk is kevesebb születnek mint halnak, ezért egyszercsak elfogynak ők is, és tényleg nem marad más mint Kína.
Szóval igazi megoldás csak a népesség természetes fogyásának megállítása lehet.
Ez igaz a nyugdíjra meg a TB-re is. Lehet reformálgatni jobbra-balra, de ha nem születnek gyerekek, akik később dolgoznak és járulékot fizetnek, akkor csak idő kérdése, hogy mikor omlik össze a rendszer.
Szóval igazi megoldás csak a népesség természetes fogyásának megállítása lehet.
Ez igaz a nyugdíjra meg a TB-re is. Lehet reformálgatni jobbra-balra, de ha nem születnek gyerekek, akik később dolgoznak és járulékot fizetnek, akkor csak idő kérdése, hogy mikor omlik össze a rendszer.
teodora: nekem is bejönnek a távol-keleti pasik (de jelen esetben asszem nem ez az elsődleges szempont : )
Hihetetlen, hogy mennyien készpénznek veszik Tömjén hazudozását. Az ürge egyszerűen hazudik. Hazudik.
Egyébként mire alapozzák ezt a "fogy a magyar" dumát? Nem a gulyáskommunizmusban volt irreálisan magas a népesség? Én segghülye vagyok ezekhez a dolgokhoz, de akkor a Finneknek nem kéne kongatniuk a vészharangot? ;-)
Popkorn, hogy te milyen okos vagy!
Láttál te már közelről erdélyieket? Mert én elég sokat, és elég sok áttelepültet is. Egyik sem volt az állambácsitörölje ki a seggem típus.
Én is vigyorognék, ha adómentesen üzemeltethetném a kis kajáldámat 10 évig, azt utána meg átadnám az unokatesómnak, aki szintén adómentesen vigyorog a pult mögül 10 évig.
Láttál te már közelről erdélyieket? Mert én elég sokat, és elég sok áttelepültet is. Egyik sem volt az állambácsitörölje ki a seggem típus.
Én is vigyorognék, ha adómentesen üzemeltethetném a kis kajáldámat 10 évig, azt utána meg átadnám az unokatesómnak, aki szintén adómentesen vigyorog a pult mögül 10 évig.
gabor: egy "kis zavargás" miatt én sem lépnék le
engem inkább az zavar - de az nem kicsit, nagyon - ahogy a magyar állam a kialakult helyzetet kezeli...
engem inkább az zavar - de az nem kicsit, nagyon - ahogy a magyar állam a kialakult helyzetet kezeli...
Nem tudom hogy vagytok vele, de en nem irogatnek tanulmanyokat migracios kerdesekben, sokkal inkabb iratnek tanulmanyokat a gyerekvallalast segito szocialis halokrol. Rakosinak bejott a nepessegrobbanas.
Mielott nekemestek, tudom hogy ez most gondot jelent majd ca. 5 even belul a nyugdijellatasra. Csakhogy annak a ratkogyereknek vannak gyermekei, ez a mai 30 koruli korosztaly, a 70-es evek termeke.
Es a nagy kerdes? Minket ki fog eltartani??? Kinai, vagy szekely? Inkabb legyen a sajat gyerekem. Mindenfele rasszista felhang nelkul.
Udv
UI: B tervnek elmegy a tanulmany, de csak szigoruan B-nek.
Mielott nekemestek, tudom hogy ez most gondot jelent majd ca. 5 even belul a nyugdijellatasra. Csakhogy annak a ratkogyereknek vannak gyermekei, ez a mai 30 koruli korosztaly, a 70-es evek termeke.
Es a nagy kerdes? Minket ki fog eltartani??? Kinai, vagy szekely? Inkabb legyen a sajat gyerekem. Mindenfele rasszista felhang nelkul.
Udv
UI: B tervnek elmegy a tanulmany, de csak szigoruan B-nek.
jaj, isotope Hollandiában dunántúlnyi területen másfélszer annyian élnek, mint egész Elkúrlandban. a természeti adottságaink meg picit jobbak, mint a finnekéi, nem gondolod. nem a téli olimpia rendezésére gondoltam)
blondie: igazad van
de a szólásszabadság példájával azt próbáltam érzékeltetni, hogy bizonyos határokat nem szabad és nem illik átlépni. az mindegy, hogy valakit jogosan anyáznak-e, kirakatot, akkor se törhetek.
a rendőrség nem brillírozott, ez is igaz. de valljuk be, nem volt könnyű dolguk, pláne tapasztalat hiányában. ha békés gyülekezésbe beleolvad az állat, akkor nem egyszerű kiemelni. és azokat a békéseket nem volt nehéz állattá változtatni abban a szituban.
de a szólásszabadság példájával azt próbáltam érzékeltetni, hogy bizonyos határokat nem szabad és nem illik átlépni. az mindegy, hogy valakit jogosan anyáznak-e, kirakatot, akkor se törhetek.
a rendőrség nem brillírozott, ez is igaz. de valljuk be, nem volt könnyű dolguk, pláne tapasztalat hiányában. ha békés gyülekezésbe beleolvad az állat, akkor nem egyszerű kiemelni. és azokat a békéseket nem volt nehéz állattá változtatni abban a szituban.
1.Sajnálatosnak tartom, hogy Árpád is ráharapott egy sekrestyeszagú kretén xenofób ökörködésére. Amelynek célja kizárólag az önmutogatás...
2. Magyarországhoz képest külhoni magyar értelmiségiként önsorsrontásnak tartom, ha valaki külhoni magyarként magyar állampolgárságra, mi több, Magyarországra történő áttelepülésre vágyik. Az ilyesmivel ugyanis korántsem holmi Trianon előtti területekről mondana le Magyarország, hanem előbb-utóbb intézményrendszerestől, azaz totálisan felszámoltatna a határon túli magyar népesség. Amelynek általában, bárminő fájdalom bizonyos nacionalista, irredenta csürhe számára, sokkal szilárdabb magyar identitástudata van, mint a magyarországi magyaroknak. Következésképpen a magyar kulturális értékrendet is sokkal inkább megbecsüli, mint ők. És még csak féltéglával sem kell a mellét vernie, hogy mennyire "igazi" magyar...
3. Miért gondoljátok vajon, fijjug, hogy a kínaiak vagy mit tudom én kicsodák éppen Magyarországra, erre a rendszerváltásotok óta egyre stupidabb politikusok által amortizált társadalomba akarna beköltözni?
4. Ha továbbra is ez a folyamatos hadiállapot jellemez majd benneteket, nem hogy egy majdani bevándorlási hullámtól kellene tartanotok, hanem azon kellene agyalnotok hogy előbb-utóbb el ne fogyjatok, el ne tűnjetek Közép-Európa térképéről is... Bizonyám!!!
2. Magyarországhoz képest külhoni magyar értelmiségiként önsorsrontásnak tartom, ha valaki külhoni magyarként magyar állampolgárságra, mi több, Magyarországra történő áttelepülésre vágyik. Az ilyesmivel ugyanis korántsem holmi Trianon előtti területekről mondana le Magyarország, hanem előbb-utóbb intézményrendszerestől, azaz totálisan felszámoltatna a határon túli magyar népesség. Amelynek általában, bárminő fájdalom bizonyos nacionalista, irredenta csürhe számára, sokkal szilárdabb magyar identitástudata van, mint a magyarországi magyaroknak. Következésképpen a magyar kulturális értékrendet is sokkal inkább megbecsüli, mint ők. És még csak féltéglával sem kell a mellét vernie, hogy mennyire "igazi" magyar...
3. Miért gondoljátok vajon, fijjug, hogy a kínaiak vagy mit tudom én kicsodák éppen Magyarországra, erre a rendszerváltásotok óta egyre stupidabb politikusok által amortizált társadalomba akarna beköltözni?
4. Ha továbbra is ez a folyamatos hadiállapot jellemez majd benneteket, nem hogy egy majdani bevándorlási hullámtól kellene tartanotok, hanem azon kellene agyalnotok hogy előbb-utóbb el ne fogyjatok, el ne tűnjetek Közép-Európa térképéről is... Bizonyám!!!
orfeusz 2007.02.22. 10:51:33
en is a 4-es pontra celozgatok, azzal hogy gyermekvallalast kene osztonozni Mo.-n.
en is a 4-es pontra celozgatok, azzal hogy gyermekvallalast kene osztonozni Mo.-n.
orfeusz, hidd el értelek. ismeretlenül is ismerlek. viszont kérlek, gondold végig. ez az egyetlen esély. elporladunk, szétmállunk odaát. talán fél évszázad. a tömbben élőknek kicsivel több.
"ajánlom mindenkinek figyelmébe a Children of Men című filmet..."
És abban is kinek születik gyereke? Hát persze hogy egy fekának, hisz reggeltől estig rázzák a picsájukat termékenységi tánc keretein belül, nem ijen baszott prűd kurvák mint a szerencsétlen magyar, aki nem kefél csak ha BMW-t lát minimum, akkor is csak egyet pottyant, de azt is csak ha dekoratív. :D
És abban is kinek születik gyereke? Hát persze hogy egy fekának, hisz reggeltől estig rázzák a picsájukat termékenységi tánc keretein belül, nem ijen baszott prűd kurvák mint a szerencsétlen magyar, aki nem kefél csak ha BMW-t lát minimum, akkor is csak egyet pottyant, de azt is csak ha dekoratív. :D
"Itten még hozzáfűzném azt, hogy persze ha azt a stratégiát választjuk, hogy áthúzzuk ide a határon túli magyarokat, azzal egyben elismerjük végleg, hogy a területekről lemondunk. Ezt azonban amúgy is kénytelenek vagyunk megtenni."
Ha mással még nem (pedig de), akkor az EU csatlakozással már végképp lemondtunk a területekről. DE! Azért azt gondolom, az elég brutális fordulat lenne, ha az erdélyi, felvidéki, délvidéki területek magyar kulrurális lenyomatát így elegánsan megszüntetnénk... Ez mér lenne jó? Kinek lenne jó? Ez az egész külhoni magyarság elsősorban _nem_ területi, hanem kulturális kérdés szerintem.
Ha mással még nem (pedig de), akkor az EU csatlakozással már végképp lemondtunk a területekről. DE! Azért azt gondolom, az elég brutális fordulat lenne, ha az erdélyi, felvidéki, délvidéki területek magyar kulrurális lenyomatát így elegánsan megszüntetnénk... Ez mér lenne jó? Kinek lenne jó? Ez az egész külhoni magyarság elsősorban _nem_ területi, hanem kulturális kérdés szerintem.
Szlovákiából átjárnak dolgozni, lsd nokia foxxcon. persze jönnek velük szlovákok is, de azok nem verik meg malina hedviget, mégha a munkavállalásuk előtt meg is fordult a fejükben ilyesmi. Egyszerüen megtanulnak velünk együtt élni, és ez nagy eredmény. A hegyi tótokkal meg a zsilvölgyi bányászokkal meg kár foglalkozni, ők inkább tadzsigisztánba vagy a holdra valók nem európába. Nálunk is vannak ilyenek, csak sajna szolvákiában és romániában kicsit több.
Sorry Tóta, de szerintem ez egy alapvetoen hibas helyzetelemzes.
Egyreszt, mint azt mar irtak, HT magyarok mehetnek Mo-ra, hosszu-hosszu evek ota (viszonylag konnyitett letelepedes varja oket az MDF kormany ota, es igazan nehezites nem is kerult a rendszerbe, talan szubjektiven leszamitva az Orban kormany azon huzasat, amikor megtiltottak a magyar allami osztondijjal Mo-n tanulo HT magyaroknak, hogy tanulmanyaik alatt, illetve az utanna kovetkezo nehany evben, letelepedesert folyamodjanak). Mennek is, egykori gimis osztalyom kozel harmada ma ott el - mar aki nem ment meg nyugatabbra, mert olyan szakmaja van, hogy oda jobb menni. Tudod, te is irtad, a HT magyar sem kulonbozik preferenciaban a nem HT magyartol: a tehetsegesebbje, olyan esetekben, amikor az anyaorszagiak is nyugatabbra mennenek dolgozni, szinten oda fog menni.
Masreszt a HT magyarok konstans, evek ota tarto bevandorlasa csak arra kepes, hogy csokkentse a nepessegfogyast Mo-n (tessenek szorgalmasnak lenni, es vegignyalazni a KSH nepesedesi jelenteseit az elmult 10-15 evre visszamenoen). Hosszutavon, strategiaialag Mo. is, akarcsak egesz Europa el kell gondolkozzon, hogy valamilyen olyan helyrol hozzon munkaerot, ahol pozitiv a nepesedes (hacsak hirtelen meg nem taltosodik a nemzet, es nem erunk el egy 1.9-2.1 gyerek/no atlagot). Mert pl. HU allitasaval ellentetben, mar most van nehany olyan szekotor pl. epitoipar, ahol munkaerohiany van. Es, az, hogy kiket engedjen Mo. majdan be, az egy olyan strategiai jelentossegu tema, amirol jol lenne valoban tarsadalmi vitat folytatni, es ne akkor meglepodni, amikor valaki a fejunk felett meghozza a dontest.
Mert afelol senkinek ne legyen kerdese, hogy ezt a dontest elobb-utobb kenytelen lesz valaki meghozni, meg akkor is, ha esetleg ma azt mondja nagy hanggal, hogy nem igy van...
Egyreszt, mint azt mar irtak, HT magyarok mehetnek Mo-ra, hosszu-hosszu evek ota (viszonylag konnyitett letelepedes varja oket az MDF kormany ota, es igazan nehezites nem is kerult a rendszerbe, talan szubjektiven leszamitva az Orban kormany azon huzasat, amikor megtiltottak a magyar allami osztondijjal Mo-n tanulo HT magyaroknak, hogy tanulmanyaik alatt, illetve az utanna kovetkezo nehany evben, letelepedesert folyamodjanak). Mennek is, egykori gimis osztalyom kozel harmada ma ott el - mar aki nem ment meg nyugatabbra, mert olyan szakmaja van, hogy oda jobb menni. Tudod, te is irtad, a HT magyar sem kulonbozik preferenciaban a nem HT magyartol: a tehetsegesebbje, olyan esetekben, amikor az anyaorszagiak is nyugatabbra mennenek dolgozni, szinten oda fog menni.
Masreszt a HT magyarok konstans, evek ota tarto bevandorlasa csak arra kepes, hogy csokkentse a nepessegfogyast Mo-n (tessenek szorgalmasnak lenni, es vegignyalazni a KSH nepesedesi jelenteseit az elmult 10-15 evre visszamenoen). Hosszutavon, strategiaialag Mo. is, akarcsak egesz Europa el kell gondolkozzon, hogy valamilyen olyan helyrol hozzon munkaerot, ahol pozitiv a nepesedes (hacsak hirtelen meg nem taltosodik a nemzet, es nem erunk el egy 1.9-2.1 gyerek/no atlagot). Mert pl. HU allitasaval ellentetben, mar most van nehany olyan szekotor pl. epitoipar, ahol munkaerohiany van. Es, az, hogy kiket engedjen Mo. majdan be, az egy olyan strategiai jelentossegu tema, amirol jol lenne valoban tarsadalmi vitat folytatni, es ne akkor meglepodni, amikor valaki a fejunk felett meghozza a dontest.
Mert afelol senkinek ne legyen kerdese, hogy ezt a dontest elobb-utobb kenytelen lesz valaki meghozni, meg akkor is, ha esetleg ma azt mondja nagy hanggal, hogy nem igy van...
lonely photon: talán azért, mert a magamfajta "baszott prűd kurva" arra is gondol, hogy mi lesz a gyerekével, miután a világra pottyantotta?
(Hogy tudja-e megfelelően etetni-ruházni-iskolázni, meg ilyesmi...)
(Hogy tudja-e megfelelően etetni-ruházni-iskolázni, meg ilyesmi...)
:)
igen, lonely, itt csak a sok plázabiccs tekereg, meg a sok 30-as karrierista szingli, akik csak egészségügyi okokból dugnak néha
igen, lonely, itt csak a sok plázabiccs tekereg, meg a sok 30-as karrierista szingli, akik csak egészségügyi okokból dugnak néha
akakrki, ezzel csak arra akartam ravilagitani, hogy a magyarok kozott nagyobb aranyban talalhatunnk olyan embert, aki az allamtol varja a segitseget mint barhol mashol a vilagon. masreszrol pedig az HTM-k ugyeben azzal tisztaban vok hogy legtobbjuk egyaltalan nem akar telepulni sehova, megvan nekik a sajat eletuk.
1ebkent a kinaiak csak bufet tudnak uzemeltetni szerinted? nem vagyok ebben olyan biztos.
1ebkent a kinaiak csak bufet tudnak uzemeltetni szerinted? nem vagyok ebben olyan biztos.
orfeusz, jó, hogy ezt leírtad.
És igazad is van. Bár nem hiszem, hogy ha kíaniak helyett esetleg magyarokat támogatnának a magyarországi munkavállalásban, akkor csőstül jönnének, és elfogyna az erdélyi, vajdasági, felvidéski magyarság.
És igazad is van. Bár nem hiszem, hogy ha kíaniak helyett esetleg magyarokat támogatnának a magyarországi munkavállalásban, akkor csőstül jönnének, és elfogyna az erdélyi, vajdasági, felvidéski magyarság.
Látod, "banza",
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek.
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek.
whale, Königsberg ma Kalinyingrád, Danzig ma Gdansk. De 82 millióan vannak, együtt. És épülhet majd új Kolozsvár, Szabadka, Kassa vagy Munkács. Csak rajtunk múlik. A világ akaratból épül fel. Emlékszel még? Zeneakadémia, 1997.
A gyerekvállalás népszerűsítéséhez "csak" annyit kellene tenni, hogy megteremtünk bizonyos fokú létbiztonságot. Legalábbis a túlképzett, és "a védekezés fontos, meg a családtervezés is" dogmával megfertőzött fajtában.
Viszont ameddig azt látod, hogy ha terhes leszel, kirúgnak, ha kirúgnak nem kapsz másik állást, ha gyereked van, nem kapsz állást, ha gyereket tervezel nem kapsz másik állást, ha láttál már gyereket, nem kapsz állást. Vagy ameddig napi 10-12 óra munkával tudsz csak normális pénzt összehozni, vagy még annyival sem, és ameddig hiába dolgozol ennyit, akkor sem lehetsz abban biztos, hogy holnap is lesz munkád, addig bizony a jómódba beleszokott hazánkfiai nem fognak gyereket vállalni.
Cserébe hozhatunk ide kínait, vagy bárkit, náluk is kb. csak az első generáció lesz lelkes. Aki köztünk nő fel, az átveszi az attitűdöt, és akkor importálhatunk másokat, meg megint másokat.
Viszont ameddig azt látod, hogy ha terhes leszel, kirúgnak, ha kirúgnak nem kapsz másik állást, ha gyereked van, nem kapsz állást, ha gyereket tervezel nem kapsz másik állást, ha láttál már gyereket, nem kapsz állást. Vagy ameddig napi 10-12 óra munkával tudsz csak normális pénzt összehozni, vagy még annyival sem, és ameddig hiába dolgozol ennyit, akkor sem lehetsz abban biztos, hogy holnap is lesz munkád, addig bizony a jómódba beleszokott hazánkfiai nem fognak gyereket vállalni.
Cserébe hozhatunk ide kínait, vagy bárkit, náluk is kb. csak az első generáció lesz lelkes. Aki köztünk nő fel, az átveszi az attitűdöt, és akkor importálhatunk másokat, meg megint másokat.
cziffra plachta zasztava, miért a hollandokkal példálózol? Tele van bevándorlókkal, liberálisokkal, drogosokkal. Azt mondd meg, hol van az a nagykönyvben leírva, Elkúrtlandban 12 millió lakos legyen, se több, se kevesebb?
kedves akárki,
hát persze, hogy rövid távon nem fogyunk el. Hosszú távon azonban fenyegethet efféle veszély is. Egyébként meg, Magyarországra, például Szlovákiaából, jobbára csak a legkvalifikálatlanabb segédmunka vlgzésére alkalmas emberek járnak át dolgozni. Ez a hekyzet viszont a magyarországi népességfogyást a legkevésbé sem csökkentheti.
hát persze, hogy rövid távon nem fogyunk el. Hosszú távon azonban fenyegethet efféle veszély is. Egyébként meg, Magyarországra, például Szlovákiaából, jobbára csak a legkvalifikálatlanabb segédmunka vlgzésére alkalmas emberek járnak át dolgozni. Ez a hekyzet viszont a magyarországi népességfogyást a legkevésbé sem csökkentheti.
popcorn, tudnak olcsó ruhákat is árulni, igaz magyaul nem tudnak, szerencsére adómentesen azt is. Szóval pont ők nem jók az állambácsin élősködő magyarok ellenpéldájaként.
orfeusz, 13 milliós népességgel az Unióban Mo. már-már középhatalom lenne. ennek ellenére nem én, hanem te érdemelsz Pro probitate díjat. és kellőképpen szégyellem is magam, hogy a könnyebb utat választottam. és elnézést december 5-ért, Gyurcsányért, az otromba balliberálisokért és minden baromért, akik azt hitték, hogy előkészítetlenül népszavazást lehet tartani.
akárki: ezt az állambácsin élősködő dumát a politikusaink találták ki, nem is véletlenül... hiszen kik azok, akik az állami pénzből a legtöbbet szakítottak/ szakítanak?
(A megoldás nem Kolompár BAZ megyéből...)
(A megoldás nem Kolompár BAZ megyéből...)
Nem lehet, hogy azért nem számolnak a határon túliakkal, mert
(i) nem feltétlen akarnak tömegesen jönni (Romániából és Szlovákiából már most könnyen jöhetnének)
(ii) mindenki prioritásként kezeli, hogy az jó nekünk-nekik, ha ott maradnak meg magyarnak.
(iii) az ázsiaiak szívesen jönnének.
Gondolom a betelepítés azért jön szóba, mert arra már esély sincs, hogy magától szaporodjon a nép...
(i) nem feltétlen akarnak tömegesen jönni (Romániából és Szlovákiából már most könnyen jöhetnének)
(ii) mindenki prioritásként kezeli, hogy az jó nekünk-nekik, ha ott maradnak meg magyarnak.
(iii) az ázsiaiak szívesen jönnének.
Gondolom a betelepítés azért jön szóba, mert arra már esély sincs, hogy magától szaporodjon a nép...
isotope 2007.02.22. 11:04:27
Valakinek el kéne tartania a tengernyi nyugdíjast, munkanélkülit, rokkantat, egyszóval minden inaktívot. Ehhez momentán kevés a magyar aktív népesség.
Valakinek el kéne tartania a tengernyi nyugdíjast, munkanélkülit, rokkantat, egyszóval minden inaktívot. Ehhez momentán kevés a magyar aktív népesség.
Még valami:
A népszaporulat csökkenése európai probléma. Általában a jóléti társadalmakat jellemzi egyébként is. Persze, már látom a sok k@rvaelégedetlen szociális demagógot, akik mindjárt azzal kezdenek érvelni, hogy az állambácsi nemtartsa el:)) a magyart. Az állambácsi te magad vagy h@lyemagyar...
A népszaporulat csökkenése európai probléma. Általában a jóléti társadalmakat jellemzi egyébként is. Persze, már látom a sok k@rvaelégedetlen szociális demagógot, akik mindjárt azzal kezdenek érvelni, hogy az állambácsi nemtartsa el:)) a magyart. Az állambácsi te magad vagy h@lyemagyar...
isotope, ha majd összeomlanak a szociális ellátórendszerk, akkor szerényen, de bátran bevalljuk, hogy elkúrtuk. Gyurcsány éppen jegeli a nyugdíjreformot. A hétszázát neki! Kelj fel és járj te influenzás miniszterelnök!:)
blondie: mikor függeszted fel ezt a szar dumát, és állsz meg egy pillanatra gondolkodni? Csak úgy kérdem...
Vagy vissza a kádári magyarországot, ahol mindent a formás kis popsid alá tettek? Igen, a gumibotot is...
Egy nagy lótúróst. Te vagy a saját életed pogácsa, ha te nem teszel semmit, akkor szart se érsz el. Ilyen egyszerű. Ilyen az élet. Még az egyház is aszongya' fennkölt képmutatásában, hogy _Segíts magadon_ (!) s akkor Isten is megsegít.
Vagy vissza a kádári magyarországot, ahol mindent a formás kis popsid alá tettek? Igen, a gumibotot is...
Egy nagy lótúróst. Te vagy a saját életed pogácsa, ha te nem teszel semmit, akkor szart se érsz el. Ilyen egyszerű. Ilyen az élet. Még az egyház is aszongya' fennkölt képmutatásában, hogy _Segíts magadon_ (!) s akkor Isten is megsegít.
orfeusz, 11:13
tökéletesen egyetértünk. a hülyemagyarozást leszámítva. ami mögött érzem a jobbító szándékot, azt szidjuk így, akit szeretünk, de visszás. eltereli a figyelmet a lényegről.
tökéletesen egyetértünk. a hülyemagyarozást leszámítva. ami mögött érzem a jobbító szándékot, azt szidjuk így, akit szeretünk, de visszás. eltereli a figyelmet a lényegről.
Dr. Borijove,
nem tudom a gyakorlatban hogyan lehetne bizonyítani, de talán, akinek az anyanyelve a magyar.
Egyszer Aradon bementem egy boltba, angolul beszéltem, mert nem tudtam, milyen nemzetiségű az eladólány. Ő magyarul válaszolt. Szóval szerintem tök egyértelmű, hogy ki magyar és ki nem.
Ja és valaki mondta az előbb, hogy csak nálunk megy ez a melldöngetős magyarvagyok műsor. Kint sokkal szebben és jobban tudják az emberek magukról, hogy magyarok. Ez most jó hülyén hangzott, de így van. általában jobban ismerik a történelmet, a hagyományokat, és nem a hungarizmusból meg hajróáfradiból áll a magyarságuk.
nem tudom a gyakorlatban hogyan lehetne bizonyítani, de talán, akinek az anyanyelve a magyar.
Egyszer Aradon bementem egy boltba, angolul beszéltem, mert nem tudtam, milyen nemzetiségű az eladólány. Ő magyarul válaszolt. Szóval szerintem tök egyértelmű, hogy ki magyar és ki nem.
Ja és valaki mondta az előbb, hogy csak nálunk megy ez a melldöngetős magyarvagyok műsor. Kint sokkal szebben és jobban tudják az emberek magukról, hogy magyarok. Ez most jó hülyén hangzott, de így van. általában jobban ismerik a történelmet, a hagyományokat, és nem a hungarizmusból meg hajróáfradiból áll a magyarságuk.
"cifra zászló"
mintha nem egészen értenénk egymást. Tőlem aztán egyáltalán nem kell december 5-ért bocsánatot kérnie senkinek. Jómagam ugyanis vaskos ostobaságnak tartottam már a vonatkozó népszavazás gondolatát is. Hát még a kampányát. Mind a pozitívat, mind pedig a negatívat. Ilyen alapon tehát a Viktor miatt is bocsánatot kérhetnél tőlem. Fletónál ugynais egy hajszállal sem különb. Csak éppen másként kártékony. Ez azonban csak annyiban a határon túli magyarok problémája, amennyiben bizonyos időkzönként politikai kampányok túszaivá teszik őket a senkiházi politikusok...
mintha nem egészen értenénk egymást. Tőlem aztán egyáltalán nem kell december 5-ért bocsánatot kérnie senkinek. Jómagam ugyanis vaskos ostobaságnak tartottam már a vonatkozó népszavazás gondolatát is. Hát még a kampányát. Mind a pozitívat, mind pedig a negatívat. Ilyen alapon tehát a Viktor miatt is bocsánatot kérhetnél tőlem. Fletónál ugynais egy hajszállal sem különb. Csak éppen másként kártékony. Ez azonban csak annyiban a határon túli magyarok problémája, amennyiben bizonyos időkzönként politikai kampányok túszaivá teszik őket a senkiházi politikusok...
Szarvasvadász, azért jegyezzük meg, hogy a népesség növekedését nem feltétlenül a társadalmi öngondoskodás fogja előrevinni. Az öngondoskodás szép konzervatív idea, magam is híve vagyok. Viszont amondó vagyok ez ügyben egy kis keresztyén szociális érzékenység üdvözítőbb. Úgy mint családpolitika. kapaszkodj meg főállású anyaság...
cs-sz-v: mikor jössz rá, hogy a fejlett szociális ellátórendszer nem kommunista találmány? A skandináv országokban pl. mikor volt kommunizmus, kiscsillag? :-O
(csoda szar lehet neked, hogy nem vagy képes kitekinteni Pannon Provincia szűk határai mögül...)
(csoda szar lehet neked, hogy nem vagy képes kitekinteni Pannon Provincia szűk határai mögül...)
blondie, nem én mondtam az állambácsin élősködő magyart, hanem popcorn.
Szerintem nem ártana elgondolkodnod, ettől függetlenül a dolgon, mert kurva sok ember nem képes magáért felelősséget vállani, mert majd valaki megoldja.
És az állambácsin élősködők nem csak a segélyért folyamodókat jelenti, hanem pl. aki nem fizet adót.
Szerintem nem ártana elgondolkodnod, ettől függetlenül a dolgon, mert kurva sok ember nem képes magáért felelősséget vállani, mert majd valaki megoldja.
És az állambácsin élősködők nem csak a segélyért folyamodókat jelenti, hanem pl. aki nem fizet adót.
blondie: lenne miből csak akkor nem tudnál egész délelőtt a műkörmösnél fecserészni
akárki: aztán nehogy mégis már most nagyobb sikerem legyen nálad :)
akárki: aztán nehogy mégis már most nagyobb sikerem legyen nálad :)
időközben leesett orfeusz. viszont jólesett prüntyölgetni a sívó nemzettársat. hát még ettől is megfosztasz:) olyan frusztrált leszek, mint te)
Lonely photon, ha te ilyen nőket láttál eddig magad körül, akkor az a te bajod. Nekem jobbak a tapasztalataim.
lonely_photon 2007.02.22. 10:55:48
"nem ijen baszott prűd kurvák mint a szerencsétlen magyar, aki nem kefél csak ha BMW-t lát minimum, akkor is csak egyet pottyant, de azt is csak ha dekoratív."
ez olyan megnyugtató, hogy ilyen síkagyú primer világképű egyedek rohangálnak fel-alá itt kishazánkban. arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy ha általánosítva ez a véleményed a "szerencsétlen magyar baszott prűd kurvákról", akkor minek akarnál te bármelyiktől gyereket? :) és ők minek akarnának tőled??... ha esetleg a távoli jövőben ez mégis összejönne neked, már most sajnálom szerencsétlent...
tudod a looserséget nem bmw-ben, hanem agysejtben mérik :) szegénykém.
"nem ijen baszott prűd kurvák mint a szerencsétlen magyar, aki nem kefél csak ha BMW-t lát minimum, akkor is csak egyet pottyant, de azt is csak ha dekoratív."
ez olyan megnyugtató, hogy ilyen síkagyú primer világképű egyedek rohangálnak fel-alá itt kishazánkban. arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy ha általánosítva ez a véleményed a "szerencsétlen magyar baszott prűd kurvákról", akkor minek akarnál te bármelyiktől gyereket? :) és ők minek akarnának tőled??... ha esetleg a távoli jövőben ez mégis összejönne neked, már most sajnálom szerencsétlent...
tudod a looserséget nem bmw-ben, hanem agysejtben mérik :) szegénykém.
akárki: akkor, amikor akarnak - hiszen egy fizetésből és a transzferekből is meg lehet ott élni...
And please don't call me baby!
And please don't call me baby!
lonely_photon: még életemben nem volt műkörmöm, sza nem tudom, hogy egy műkörömszalonban mi van... Nem úgy, mint te :)
mikikese 10:46:03
"Hihetetlen, hogy mennyien készpénznek veszik Tömjén hazudozását. Az ürge egyszerűen hazudik. Hazudik"
Mikikese olyan ismerős ez a hozzáállás... Volt 2006-ban egy miniszterelnöki vita, ahol az egyik pali vmi vizitdíjról vizionált, a másik meg aszonta neki, hogy legyen má úriember, ne kamuzzon, mert akkor itten Nemigazország leszen. Rémlik? Most is bölcsebbek lettek volna a minisztériumi okostojások, ha Semjén papírlobogtatására azt válaszolják, hogy létezik az asztalfiókban ilyen tervezet, de kidolgozásra vár, vagy mittom én... De csípőből tagadtak.
Különben ezt az egész népvándorlást nem hinném, hogy felülről érdemben befolyásolni lehet. Akinek mehetnékje van, az előbb-utóbb elindul, aki meg jól érzi magát ott, ahol van, az maradni fog.
"Hihetetlen, hogy mennyien készpénznek veszik Tömjén hazudozását. Az ürge egyszerűen hazudik. Hazudik"
Mikikese olyan ismerős ez a hozzáállás... Volt 2006-ban egy miniszterelnöki vita, ahol az egyik pali vmi vizitdíjról vizionált, a másik meg aszonta neki, hogy legyen má úriember, ne kamuzzon, mert akkor itten Nemigazország leszen. Rémlik? Most is bölcsebbek lettek volna a minisztériumi okostojások, ha Semjén papírlobogtatására azt válaszolják, hogy létezik az asztalfiókban ilyen tervezet, de kidolgozásra vár, vagy mittom én... De csípőből tagadtak.
Különben ezt az egész népvándorlást nem hinném, hogy felülről érdemben befolyásolni lehet. Akinek mehetnékje van, az előbb-utóbb elindul, aki meg jól érzi magát ott, ahol van, az maradni fog.
cziffra plachta zasztava 2007.02.22. 11:02:34
"...Emlékszel még? Zeneakadémia, 1997."
?... nem. ha valamire emléxem 97-ből zeneakadémián, akkor talán Lajkó :).. másra nem.
"...Emlékszel még? Zeneakadémia, 1997."
?... nem. ha valamire emléxem 97-ből zeneakadémián, akkor talán Lajkó :).. másra nem.
blondie 2007.02.22. 09:07:50
Az a bibi, hogy azok a rétegek nem éppen a magas szintű gazdasági tehervállalásukról híresek még a módosabb képviselőik esetében sem :)
A kínaiakkal megint ez az egyik nagy baj, hogy a adózási szokásaik finoman fogalmazva is eléggé lazák :)))
A határontúli magyaroknál elbaszta a renomét a jelenlegi kormány a populista demagógiáival pár éve...
Pedig nyugodtan visszaemlékezhetne mindenki, hogy biza a rendszerváltás után százezrével települtek át határontúliak, amelynek köszönhetően pl. nem omlott össze a tb , vagy nyugdíjkassza, mert megjelent egy csomó új befizető.
Egyébként érdekes, hogy a román uniós csatlakozás szavazásakor hirtelen amnéziába ment át Gyurcsány Ferkó, és már hirtelen nem jelent meg vizíóiban 20 millió román munkavállaló meg nyugdíjas :))), aki minket készül ellepni ... -
Az a bibi, hogy azok a rétegek nem éppen a magas szintű gazdasági tehervállalásukról híresek még a módosabb képviselőik esetében sem :)
A kínaiakkal megint ez az egyik nagy baj, hogy a adózási szokásaik finoman fogalmazva is eléggé lazák :)))
A határontúli magyaroknál elbaszta a renomét a jelenlegi kormány a populista demagógiáival pár éve...
Pedig nyugodtan visszaemlékezhetne mindenki, hogy biza a rendszerváltás után százezrével települtek át határontúliak, amelynek köszönhetően pl. nem omlott össze a tb , vagy nyugdíjkassza, mert megjelent egy csomó új befizető.
Egyébként érdekes, hogy a román uniós csatlakozás szavazásakor hirtelen amnéziába ment át Gyurcsány Ferkó, és már hirtelen nem jelent meg vizíóiban 20 millió román munkavállaló meg nyugdíjas :))), aki minket készül ellepni ... -
blondie, de most gondolj bele, hogy hányan dolgoznak feketén.
Nem az ellátórendszerrel van bajom. Pl. ha valaki otthon van a gyerekével, akkor végülis a társadalomnak dolgozik, amit honorálni kéne. Vagy a nyugdíjassal, aki fizetgette egész életében a nyugdíjat, azt most az aluljáróban árulja a virágot. Ez valóban nem élősködés. De az viszont igen, ha nem fizet valaki adót. Pl az mi alapján szavaz? nem visel közterhet. na de ez messzire mutat.
Nem az ellátórendszerrel van bajom. Pl. ha valaki otthon van a gyerekével, akkor végülis a társadalomnak dolgozik, amit honorálni kéne. Vagy a nyugdíjassal, aki fizetgette egész életében a nyugdíjat, azt most az aluljáróban árulja a virágot. Ez valóban nem élősködés. De az viszont igen, ha nem fizet valaki adót. Pl az mi alapján szavaz? nem visel közterhet. na de ez messzire mutat.
Megjegyzem, csak egyetlen út van itten kifelé a kátyúból. Ez pedig valamilyen -főképp képzetlen- munkaerő súlyosan alulfizetett kizsákmányolása (kibukott belőlem a vulgármarxizmus..:) )
Ez történt az 50 es évektől kezdve a boldog nyugaton. Namost már csak az a kérdés, hogy milyen módon, kiket, és hol zsákmányolunk ki.
Mivel azt már láttuk, hogy a muzulmán/arab/török bevándorlók idővel nagyon bosszantóak lesznek,azt tudjuk, hogy a cigány kisebbség is problematikus, gondolták bölcs gondolkozóink, hogy akkor próbáljuk meg a 3. variésönt, az ázsiaiakat.
Az a komoly baj ezzel, hogy sajna
a1. Nézzük meg az ázsiai bevándorlótömeget: az is egységes tömeget képez.
a2. Szintén egymás közt házasodik, nem keveredik. Pusztán egy új relatív kisebbséget alkotna
b1. Létezik valóban a magyar kisebbség külföldön. Namost az az egyetlen esélyünk, ami előreláthatóan valódi problémák nélkül tudna segíteni a demográfiai problémákon
b2. És nem látom a nyilatkozatokon kívül a népességen belüli gyerektámogató politika megnyilvánulásait.
Megjegyzem úgy tűnik a kormányaink MINDIG kábé 20-30 évvel ezelőtti nyugati példákat akarnak átvenni kritika nélkül.
Mi lenne, ha már valami újat próbálnának ki most már csak a változatosság kedvéért???
Ez történt az 50 es évektől kezdve a boldog nyugaton. Namost már csak az a kérdés, hogy milyen módon, kiket, és hol zsákmányolunk ki.
Mivel azt már láttuk, hogy a muzulmán/arab/török bevándorlók idővel nagyon bosszantóak lesznek,azt tudjuk, hogy a cigány kisebbség is problematikus, gondolták bölcs gondolkozóink, hogy akkor próbáljuk meg a 3. variésönt, az ázsiaiakat.
Az a komoly baj ezzel, hogy sajna
a1. Nézzük meg az ázsiai bevándorlótömeget: az is egységes tömeget képez.
a2. Szintén egymás közt házasodik, nem keveredik. Pusztán egy új relatív kisebbséget alkotna
b1. Létezik valóban a magyar kisebbség külföldön. Namost az az egyetlen esélyünk, ami előreláthatóan valódi problémák nélkül tudna segíteni a demográfiai problémákon
b2. És nem látom a nyilatkozatokon kívül a népességen belüli gyerektámogató politika megnyilvánulásait.
Megjegyzem úgy tűnik a kormányaink MINDIG kábé 20-30 évvel ezelőtti nyugati példákat akarnak átvenni kritika nélkül.
Mi lenne, ha már valami újat próbálnának ki most már csak a változatosság kedvéért???
ehh, latom elojottel a masik sztereotipiaval, de ezt mar lebeszeltuk egy masik topicban, ott nagyjabol ki is derult, hogy kina gyakorlatilag ugyanazt az utat jarja vegig, amit japan, eloszor olcso hamisitvanyokat csinalnak, aztan tovabblepve egyedi, jo minosegu dolgokat. nade ez OFF.
en elsosorban a kianaik munka/eletfelfogasaval probalatm peldalozni, osszehasonlithatalan ugyanis a balkanival.
en elsosorban a kianaik munka/eletfelfogasaval probalatm peldalozni, osszehasonlithatalan ugyanis a balkanival.
"cifra zászló"
látod, megint mellétrafáltál. Egyáltalán nem vagyok frusztrált. Szerintem sokkal inkább kudarcélményekkel terhelt az "anyaországom" (micsoda infantilizáló egy kifejezés) népességének java része. Legalább is, innét a határon túlról, így jön le nekem. Vigasztalásra tehát inkább ti szorulnátok odaát, mintsem én, önérzetes, tökös:) külhoni magyar. Aki ugyan eléggé émelyeg a nagy nemzeti imamalmaitoktól, ám mégsem mindegy neki, hogyan mennek a dolgaitok...
látod, megint mellétrafáltál. Egyáltalán nem vagyok frusztrált. Szerintem sokkal inkább kudarcélményekkel terhelt az "anyaországom" (micsoda infantilizáló egy kifejezés) népességének java része. Legalább is, innét a határon túlról, így jön le nekem. Vigasztalásra tehát inkább ti szorulnátok odaát, mintsem én, önérzetes, tökös:) külhoni magyar. Aki ugyan eléggé émelyeg a nagy nemzeti imamalmaitoktól, ám mégsem mindegy neki, hogyan mennek a dolgaitok...
jujj de nagyon sikerült beletrafálni a sznobközösség közepibe :))
tudom az igazság fáj, és igazán élvezem mijen szinten lőtök mellé a személyeskedéseitekkel :)
tudom az igazság fáj, és igazán élvezem mijen szinten lőtök mellé a személyeskedéseitekkel :)
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.02.22. 11:13:39
A kínaiak sem tesznek ehez túl sokat pedig már itt vannak pár százezren ... :)))
A kínaiak sem tesznek ehez túl sokat pedig már itt vannak pár százezren ... :)))
blondie:
aham. S szerinted miből is kéne megteremteni azt a baszott jólétet, ami Svédországban van? Előbb meg kéne teremteni a feltételeit, hogy az állam ne a csőd felé robogjon, ha a nyugdíjas kopog a 32. havi nyugdíjáért... Aztán majd lehet tartani a markát az embernek.
Meg ha már itt tartunk, Svédországban két tucat tüntető, ha kimegy táblákkal (macskakő nincs náluk), egy komplett rohamrendőr-gárda, lovasok, vízágyú vonul fel. Höhö. Jólét van, elvégre, meg demokrácija. ( Csak, hogy a másik vesszőparipádról is szó essék... )
aham. S szerinted miből is kéne megteremteni azt a baszott jólétet, ami Svédországban van? Előbb meg kéne teremteni a feltételeit, hogy az állam ne a csőd felé robogjon, ha a nyugdíjas kopog a 32. havi nyugdíjáért... Aztán majd lehet tartani a markát az embernek.
Meg ha már itt tartunk, Svédországban két tucat tüntető, ha kimegy táblákkal (macskakő nincs náluk), egy komplett rohamrendőr-gárda, lovasok, vízágyú vonul fel. Höhö. Jólét van, elvégre, meg demokrácija. ( Csak, hogy a másik vesszőparipádról is szó essék... )
Whale, az akkor még polgári politikus mondott ott egy nagy hatású programadó beszédet. Ami most kurvára hiányzik)
Olvassa ezt vki? Ugy ertem, nem a hoborgo kocsmatoltelekek, mint en is, hanem aki tehet is vmit a dolog erdekeben. Hajra!
akárki: a nem adófizető munkavállaló gyakran maga is áldozat (csomó kistérségben egyáltalán nincs munka - sza vagy dolgozol feketén, v nem dolgozol sehogy : (((
Sza mégiscsak az államnak kellene csinálni vmit - pl. munkahelyeket termteni...
Sza mégiscsak az államnak kellene csinálni vmit - pl. munkahelyeket termteni...
Mintha egyesek a Marsról jöttek volna a minap, dobálóznak itt a szociális védőhálóval, meg a svéd családtámogatási modellel. Kedveskéim, el teszenek talán felejteni, hogy amíg Közép-Európában fél évszázadon kersztül szakmányban építtették velünk a kommunizmust, addig, teszem azt Svédországban egészen más társadalom épült? Magyarán gazdaságilag nyugodtan megerősödhettek annyira, hogy nagyvonalűú lehessen a szociálpolitikájuk, nemde?! Ne szervezskedjetek tehát annyit, hanem dolgozzatok sokat.
orfeusz, íráskészséged és személyiséged is elég ütésálló. csak nem alakítod tevékenyen a felvidéki közügyeket? imádom olvasni az új szó véleményrovatát. időnként szórakoztatóbb, mint a népszava:)
cs-sz-v: a GDP-nek kb. ugyanakkora százalékát költjük jóléti ellátásokra, a mi ellátórendszerünk mégis egy "kicsit" másképp néz ki... Ez vajon miért van?
Ha csak KIVONULTAK volna azok a rendőrök az összes hóbelevanccal - és csak az indokolt, TÖRVÉNYESEN MEGENGEDETT esetekben használják őket - azzal nem lett volna semmi bajom... Mint ahogy a svédeknek sincs.
Ha csak KIVONULTAK volna azok a rendőrök az összes hóbelevanccal - és csak az indokolt, TÖRVÉNYESEN MEGENGEDETT esetekben használják őket - azzal nem lett volna semmi bajom... Mint ahogy a svédeknek sincs.
egyébként meg orfeusz, üdv a fedélzeten. te vagy a bizonyíték arra, hogy az odaáti netpolgárok sem mindannyian jones gazdi odaadó hívei. olvtársak teccenek látni?
orfeusz: a svédek mindig is liberálisok és nagyvonalúak voltak. Ez elsősorban nem a gazdasági lehetőségektől függ, hanem egy attitűd (ha csak két szem sült krumplid van is, akkor is felkínálhatod az egyiket, nem?)
Az anyag olvasható itt:
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
dolphin 2007.02.22. 10:59:46
Nem értem emberek, hogyan nyilatkozhatnak ilyen bátran, és kioktatóan v.milyen témában, amelyről fingjuk sincs ...
Nem értem emberek, hogyan nyilatkozhatnak ilyen bátran, és kioktatóan v.milyen témában, amelyről fingjuk sincs ...
Fogy a magyar? Szerintem még így is túl sokan vagyunk. Például itt is :-)
A magyar nyelv tudása volna a kritérium, hogy ki lehet magyar állampolgár? Akkor Árpád (nem Tóta...) leszármazottainak legalább felét ki kellene rúgnunk, kezdve a média munkatársaival...
A magyar nyelv tudása volna a kritérium, hogy ki lehet magyar állampolgár? Akkor Árpád (nem Tóta...) leszármazottainak legalább felét ki kellene rúgnunk, kezdve a média munkatársaival...
Ja és a tököm televan a sok ide-oda húzó kiszivárogtató minisztériumi köztisztviselőkkel ugyanúgy mint a hazudozó miniszterekkel és a csakazértis mindenben ellenkező ellenzékkel.
blondie, a múltkori csúnya fasisztázás ellemére egy pacit megérdemelsz.:)
Az arányos és indokolt fellépést a magamfajta rendpárti konzervatív támogatja. Na de kérem, itt politikai célokra hasznélják fel a rendőrséget, meg a szolgálatokat. az meg hogy fér be a jogállamba, kezüket csókolom?
Az arányos és indokolt fellépést a magamfajta rendpárti konzervatív támogatja. Na de kérem, itt politikai célokra hasznélják fel a rendőrséget, meg a szolgálatokat. az meg hogy fér be a jogállamba, kezüket csókolom?
blondie: pölö azért, néz ki másképpen, mert ha vki elkezdi átalakítani a rendszereket, folyamatosan anyázva vagyon, hogy ő most ki akarja lopni a jól működő részeket? Jééé... nem is tudom, ki mondta ezt az inforádióban...
Ehhez képest a mindennagyonjólvanígy eléggé képmutató magatartás. Ráadásként a sok dokinak, gyógyszerésznek se áll érdekében a kiváltságait odaadni...
Egyébként az arányos kifizetés rohadtul nem mond semmit akkor, amikor a költségek meg abszolút értékben vannak mérlegen. Attól még nem adják olcsóbban sem az eszközöket, sem semmi mást sem.
Ehhez képest a mindennagyonjólvanígy eléggé képmutató magatartás. Ráadásként a sok dokinak, gyógyszerésznek se áll érdekében a kiváltságait odaadni...
Egyébként az arányos kifizetés rohadtul nem mond semmit akkor, amikor a költségek meg abszolút értékben vannak mérlegen. Attól még nem adják olcsóbban sem az eszközöket, sem semmi mást sem.
blondie: a svédeknél, ha csak megfogod a kockakövet, levernek a földre. Kollektíve. Nem csak kivonulnak. Ha kell, akkor mennek és lenyomnak. A többség nyugalma nem függhet egy törpe kissebbségtől. Itt sem kéne.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.02.22. 11:51:06
Az a baj a rendszereket nálunk nem átalakítják, hanem lerombolják nagy különbség ... -
Az a baj a rendszereket nálunk nem átalakítják, hanem lerombolják nagy különbség ... -
Fogy a magyar? ennek biztos az Ápdét Norbi az oka... muhaha!
Na de komolyan: és akkor mi van. Csak a gyarapodás a jó? Végre törõdhetnénk a minõséggel is, nem csak a mennyiséggel!
Na de komolyan: és akkor mi van. Csak a gyarapodás a jó? Végre törõdhetnénk a minõséggel is, nem csak a mennyiséggel!
cs-sz-v: persze hogy nem vagyunk jól így. De mint mindent, az átalakítást is lehet jól és rosszul is csinálni...
És a munkaerőt se adják olcsóbban? És uazt. a színvonalat kapjuk? És a népesség ugyanakkora százaléka befizető? Ezeken a kérdéseken is tessék elgondolkodni...
És a munkaerőt se adják olcsóbban? És uazt. a színvonalat kapjuk? És a népesség ugyanakkora százaléka befizető? Ezeken a kérdéseken is tessék elgondolkodni...
"cifra zászló" még valami:
felüdülés számomra, hogy személyedben olyan konzervatív embert sejtek, aki emberi nyelven képes értekezni egy fundamentalista liberálissal is. Ezért, s csak ezért, talán már megérné helyenként mérlegelnem, hogy átköltözzek hozzátok:))
felüdülés számomra, hogy személyedben olyan konzervatív embert sejtek, aki emberi nyelven képes értekezni egy fundamentalista liberálissal is. Ezért, s csak ezért, talán már megérné helyenként mérlegelnem, hogy átköltözzek hozzátok:))
cs-sz-v, namost, ha törpe kisebbség alatt fletót meg még néhány gazembert értesz, egyetértünk. húzzanak a picsába, legyenek előrehozott választások. ha már átkúrták a választókat, legalább kérdezzék meg őket, mi a véleményük róla. vagy csak egyszerűen a baloldal jól felfogott jövőbelátással, s ebből fakadó önérdekből, kakkukolja le ezt a pojácát. én már azzal is megelégszem. szilikati for PM)
cs-sz-v: nem is ezen ment a vita... hanem, hogy lehet-e pl. békés tüntetőket is megverni/ könnygázba folytani, mondván, hogy ők "pszichikai bűnsegédek"?
Ilyenkor hol van a "mindenki a SAJÁT tetteirt felelős" liberális idelógiája?!
Ilyenkor hol van a "mindenki a SAJÁT tetteirt felelős" liberális idelógiája?!
Ööö, nekem is úgy tűnik, hogy péel Erdélyben elég sokan szavaznak az RMDSZ-re, ami meg inkább hazai szociaink felé hajol. Van persze az SZNT,de az nem nagyon jelentős.
Ne felejtsük el azt sem, hogy úgyamúgy drága ferencünk vezette kormány nem erőltette szét magát, hogy bármiféleképpen szimpatikussá tegye magát az odaátiaknak.
Jóléti rendszer:
Kell hozzá
a esetben: 2 világháború ellógása/ relatíve megúszása
b esetben: gyarmatok, pár kifosztott ország
c. esetben sz@rrá dolgoztatott droidtömeg, akiket a gyárakban alacsony bérért robotoltatnak.
d. esetben: olaj/ gáz a föld alatt.
Mivel a-c-d eset nem valószínű, hogy lesz, a csájnízek meg franc tudja hogyan alkalmazkodnak kulturálisan, tessék elgondolkodni a magyar munkaerő idecsábításán.
A bérrés még mindig jó lenne nekünk és nekik is. De ha sokáig húzzuk az időt, akkor majd ők is mennek a francba "nyugat(abb)ra"
Akkor meg kereszt a népesedésre.
Megjegyzem nem tudom mit gondolnak, én elhiszem, hogy Magyaro roppant csábító, de az sem biztos, hogy ide jönnének egyáltalán... Én legalábbis megnézném az életszínvonal táblázatokat, mielőtt valahova kivándorolnék.
Ne felejtsük el azt sem, hogy úgyamúgy drága ferencünk vezette kormány nem erőltette szét magát, hogy bármiféleképpen szimpatikussá tegye magát az odaátiaknak.
Jóléti rendszer:
Kell hozzá
a esetben: 2 világháború ellógása/ relatíve megúszása
b esetben: gyarmatok, pár kifosztott ország
c. esetben sz@rrá dolgoztatott droidtömeg, akiket a gyárakban alacsony bérért robotoltatnak.
d. esetben: olaj/ gáz a föld alatt.
Mivel a-c-d eset nem valószínű, hogy lesz, a csájnízek meg franc tudja hogyan alkalmazkodnak kulturálisan, tessék elgondolkodni a magyar munkaerő idecsábításán.
A bérrés még mindig jó lenne nekünk és nekik is. De ha sokáig húzzuk az időt, akkor majd ők is mennek a francba "nyugat(abb)ra"
Akkor meg kereszt a népesedésre.
Megjegyzem nem tudom mit gondolnak, én elhiszem, hogy Magyaro roppant csábító, de az sem biztos, hogy ide jönnének egyáltalán... Én legalábbis megnézném az életszínvonal táblázatokat, mielőtt valahova kivándorolnék.
hajaj, orfeusz, bár az önmeghatározásomban a liberális az 51 %, a konzervatív meg a 49, azért télleg köszi:)
bocs, fojtani pontos "j"...
(csak nagyon dühös lettem, miközben írtam, mert több jobbos barátom is ismerősöm is erre a sorsra jutott...)
(csak nagyon dühös lettem, miközben írtam, mert több jobbos barátom is ismerősöm is erre a sorsra jutott...)
"cifra zászló"
ha már tényleg előrehozott választásokat áhítasz (amivel némelyest csalódás okozol nekem, hiszen politikai nonszensznek tartom...), légyszi, intézkedj, hogy Viktorka is tömessse ki magát és feküdjön mielőbb egy úthenger elé...:)) Ellenkező esetben megint a maszopok nyernek majd nálatok. Erre akár egy üveg whiskyt is felteszek már most...
ha már tényleg előrehozott választásokat áhítasz (amivel némelyest csalódás okozol nekem, hiszen politikai nonszensznek tartom...), légyszi, intézkedj, hogy Viktorka is tömessse ki magát és feküdjön mielőbb egy úthenger elé...:)) Ellenkező esetben megint a maszopok nyernek majd nálatok. Erre akár egy üveg whiskyt is felteszek már most...
Carnivora 2007.02.22. 11:53:49
Mármint szerinted.
blondie 2007.02.22. 11:58:20
Éppen erről beszélek.
cziffra 2007.02.22. 12:00:17
Túróst. Én azokat értem alatta, akiknek mondjuk éppen ott állt az autója. Akik a Blahánál laknak, stb. Amúgy meg mi a fenének előrehozott választás? Szerinted mi lenne a különbség? OV nem baszta át a népet? Túrót nem. Egykutya. Rosszabbul élünk mint négy éve, mi? rotfl
Hjam, és még mindig nem a többség ment ki tüntetni, meg zoknibombát gyártani, meg teleszarni a Kossuth teret, mert mobil-wc-t már nem voltak képesek felállítani.
blondie 2007.02.22. 12:01:22
Nem lehet. Csak éppen hatalmas különbség van aközött, hogy te békés tüntető vagy valahol, vagy "békés tüntető" vagy a legnagyobb szar kellős közepén. Tudod ahol szőnyegbombáznak, hiába ugrálsz. Ennyi. Amellett, hogy nekem sem tetszett a rendőrök fellépése. S nem akkor, hanem a TV-nél. Már ott szarrá kellett volna verni azt a bagázst, hogy ne legyen mégegyszer.
Érdekes, amikor békés tüntetés van, oda nem mennek a rendőrök gumibottal. Furcsa nem? Most akkor ki akarja beállítani úgy, hogy politikailag használták fel a rendőröket?
Disztingváljunk. Az, hogy szar volt a rendőrség felkészültsége nem jelenti azt, hogy személyesen Gyurcsány adta ki a parancsot arra, hogy verjék szét az összes pestit.
Olyan nehéz ezt felfogni?
Mármint szerinted.
blondie 2007.02.22. 11:58:20
Éppen erről beszélek.
cziffra 2007.02.22. 12:00:17
Túróst. Én azokat értem alatta, akiknek mondjuk éppen ott állt az autója. Akik a Blahánál laknak, stb. Amúgy meg mi a fenének előrehozott választás? Szerinted mi lenne a különbség? OV nem baszta át a népet? Túrót nem. Egykutya. Rosszabbul élünk mint négy éve, mi? rotfl
Hjam, és még mindig nem a többség ment ki tüntetni, meg zoknibombát gyártani, meg teleszarni a Kossuth teret, mert mobil-wc-t már nem voltak képesek felállítani.
blondie 2007.02.22. 12:01:22
Nem lehet. Csak éppen hatalmas különbség van aközött, hogy te békés tüntető vagy valahol, vagy "békés tüntető" vagy a legnagyobb szar kellős közepén. Tudod ahol szőnyegbombáznak, hiába ugrálsz. Ennyi. Amellett, hogy nekem sem tetszett a rendőrök fellépése. S nem akkor, hanem a TV-nél. Már ott szarrá kellett volna verni azt a bagázst, hogy ne legyen mégegyszer.
Érdekes, amikor békés tüntetés van, oda nem mennek a rendőrök gumibottal. Furcsa nem? Most akkor ki akarja beállítani úgy, hogy politikailag használták fel a rendőröket?
Disztingváljunk. Az, hogy szar volt a rendőrség felkészültsége nem jelenti azt, hogy személyesen Gyurcsány adta ki a parancsot arra, hogy verjék szét az összes pestit.
Olyan nehéz ezt felfogni?
cs-sz-v
Nem szerintem, hanem a különböző rendszerekben dolgozók, és rendszerek felhasználói szerint egyaránt ...
Nem szerintem, hanem a különböző rendszerekben dolgozók, és rendszerek felhasználói szerint egyaránt ...
cpz látom te is úgy vagy vele, hogy nem hagynak alternatívát a libik, miután már rég NEM libik...:) Így program B lép érvénybe egy ideje...
Még mindig: És mégis lapos a világ c. könyv, nem tehetek róla, ide is passzol. Ott olvashatjuk, hogyan váltak a világpiac meghatározó erőjévé a kínaiak,( indiaiak, koreaiak), és hogyan kereskednek "ésszel, pénzzel, munkaerővel". A mosodások ideje lejárt, kezicsókolom. Aztán meg van magyar elég, nem hiszem, hogy pont ázsiaiakkal kellene pótolni a hiányzó munkaerőt. Talán más stratégiát kellene kidolgozni a bajok orvoslására. Addig is:szigorúbb textilkvótát!!!
popcorn, nem a kínai áruval van bajom. Nekem is van pólóm tőlük, én is örülök, ha mosolyognak, amit egyébként enyhe túlzás minden kínaira rávetíteni, mert vannak köztük bunók is.
Csak azt jegyeztem meg, hogy adómentességet élveznek, legalábbis bazi nagy kedvezményt, és nem értem miért.
Csak azt jegyeztem meg, hogy adómentességet élveznek, legalábbis bazi nagy kedvezményt, és nem értem miért.
"Disztingváljunk. Az, hogy szar volt a rendőrség felkészültsége nem jelenti azt, hogy személyesen Gyurcsány adta ki a parancsot arra, hogy verjék szét az összes pestit."
És ki állított ilyet? (Szerintem parancsot sem kellett kiadnia, Gergényi papírozott önként és dalolva, magától is : )
És ki állított ilyet? (Szerintem parancsot sem kellett kiadnia, Gergényi papírozott önként és dalolva, magától is : )
orfeusz, a poltikailag nonszensz, az egy rövidtávú kategória. középtávon már nem biztos. ha jövőre sem konszolidálódik az államháztartás, a felpuhulásnak vannak jelei, az gyurcsány fejébe kerülhet. egyébként nézd csak meg, mi történt most olaszországban?
plebejus politikus urammal én sem nagyon tudok mit kezdeni. szal érdemei elismerése mellett...
plebejus politikus urammal én sem nagyon tudok mit kezdeni. szal érdemei elismerése mellett...
lonely photon, fejtsd már ki, hogy mi az igazság, ami nekünk fáj! Hogy a nők Magyarországon csak bmw-és fasziknak szülnek? Mert ez nem igazság, hanem hülyeség.
Bocs, de szerintem ez az egész bevándorlós, meg húdekevesenvagyunkelfogyamagyar probléma elég kamu dolog. Először is elegen lennénk ebben az országban úgy 8 millióan is, nem olyan vészes a helyzet. Másodszor az egyre lassuló népességfogyásból nem kell nemzethalált vizionálni. Harmadszor pedig nincs szükség külföldi munkaerőre, így is alacsony az aktivitási ráta, ami ugye azt jelenti hogy relatíve kevesen akarnak dolgozni. (Élve azzal az elég életszerű feltevéssel, hogy az átlagnál nincs sokkal több ténylegesen munkaképtelen.)
akárki 2007.02.22. 12:17:44
Jah , mert ott van sok nő, aki a segély miatt potyogtatja sorozatba a kölköket :)))
Jah , mert ott van sok nő, aki a segély miatt potyogtatja sorozatba a kölköket :)))
Carnivora: asszem a "B"
de egyébként ez az ostoba szoci semjénezés előhozza belőlem a vadászösztönt....
"la-ssan-mo-ndom nem-lesz-kí-na-iak....stb"
ez azért hihetetlen, h ha valamit a maszop és a szadesz nagyon tagad, akkor az úgy lesz. Késssz. És mikikesének ajánlom, h mielőtt beír, legalább a Zindexet olvassal el. MÉG ( :) ) az index.hu is.....
egyébként felhívnám a figyelmet Kuncze Gábor tegnapi nyilatkozatára, h az eü. tárcát SEMMIKÉPP nem adják le......
de egyébként ez az ostoba szoci semjénezés előhozza belőlem a vadászösztönt....
"la-ssan-mo-ndom nem-lesz-kí-na-iak....stb"
ez azért hihetetlen, h ha valamit a maszop és a szadesz nagyon tagad, akkor az úgy lesz. Késssz. És mikikesének ajánlom, h mielőtt beír, legalább a Zindexet olvassal el. MÉG ( :) ) az index.hu is.....
egyébként felhívnám a figyelmet Kuncze Gábor tegnapi nyilatkozatára, h az eü. tárcát SEMMIKÉPP nem adják le......
orfeusz 2007.02.22. 11:02:17
A zsilvölgyi románok, hegyi tótok hszemre irtad hogy pökhendi vagyok meg kultúrfölény?
Szvsz románia legnagyobb gondja a zsilvölgyében van, a mienk borsodban nógrádban. a kető közt méretében van eltérés, no meg abban, hogy a borsodi vasmunkások még nem tartottak pesten vasasjárást, ellentétben a román kolegákkal...
Ha ez pökhendi kultúrfölény akkor vállalom, kiegészítve azzal, hogy a bányászjárást a problémákra adott természetes reakciónak tartani, vagy csőlátásra, vagy ultraliberáli gondolkodásra vall...
A zsilvölgyi románok, hegyi tótok hszemre irtad hogy pökhendi vagyok meg kultúrfölény?
Szvsz románia legnagyobb gondja a zsilvölgyében van, a mienk borsodban nógrádban. a kető közt méretében van eltérés, no meg abban, hogy a borsodi vasmunkások még nem tartottak pesten vasasjárást, ellentétben a román kolegákkal...
Ha ez pökhendi kultúrfölény akkor vállalom, kiegészítve azzal, hogy a bányászjárást a problémákra adott természetes reakciónak tartani, vagy csőlátásra, vagy ultraliberáli gondolkodásra vall...
akarki, ez sztem az integralas resze. habar en se ertek egyet az 5eves adomentesseggel. monnyuk egy ev toleralhato lenne mar.
wonderland, azért fodor elnöksége még felébresztene vmit a régi nosztalgiából. bár nálam az első lenne a koalícióból való kilépés, azt meg ugye nem)
Szal Viktornak kéne észhez térni mielőbb. a posztkádári kisember észre sem vette, hogy megszólították. ez a strati már egyszer befürdött 2006 előtt is.
Szal Viktornak kéne észhez térni mielőbb. a posztkádári kisember észre sem vette, hogy megszólították. ez a strati már egyszer befürdött 2006 előtt is.
killercsiga, túlzás nemzethalálról beszélni, de az biztos, hogy kevés fiatal nehezen tud eltartani nagyon sok nyugdíjast...(persze ez kisebb gond lenne, ha az állam félretenné szépen és kamatoztatná mindenkinek a nyugdíjjárulékát, de ez eddig nem így működött.)
Szóval szerintem nem rossz ötlet a vajdasági magyarok betelepülésének támogatása...
Szóval szerintem nem rossz ötlet a vajdasági magyarok betelepülésének támogatása...
jah, killercsiga. egyébként szólni kéne pl. a románoknak, h z az elfogyósdi, meg határontúliaknak állampolgárságosdi butaság, idejétmúltja ködlovagság. Hát nem állampolgárságot adnak boldog boldogtalannak ezek a bunkó hegyifranciák.....csak azért, h növeljék a szavazataik számát az EUban. Áhhhh, hülyéééék.
da2 2007.02.22. 12:20:08
Még szép, hogy nem adják ott megy a biznisz nekik - vizit díj automaták, a volt eü. ingatlanok elpasszolása ...
Még szép, hogy nem adják ott megy a biznisz nekik - vizit díj automaták, a volt eü. ingatlanok elpasszolása ...
egyébként a kínaiakról egy kis színes. Sztem az egész kolóniának van 1db TAJ kártyája, lefóliázva, mindig hozzák, néha gyanús, h a csávó nem 49éves, hanem 20, de mi vagyok én, igazságügyi szakértő?
popcorn, de nem öt év az öt év. Mert utána átiratja az unokatesója nevére, és vígan adómentesülnek újabb öt évig.
Oké legyen egy év, én is sajnálom, gazdasági menekült. De amíg sok magyar vállakozó csak küzködik, ők vígan elvannak. Szóval nem értem ezt a pozitív diszkriminációt.
Egyébként nem is csak szegény kínai büfésre kéne kiróni adót, hanem a multikra is. Ugyanis ők is mentesülnek. és ők aztán nem szerencsétlen bevándorlók.
Oké legyen egy év, én is sajnálom, gazdasági menekült. De amíg sok magyar vállakozó csak küzködik, ők vígan elvannak. Szóval nem értem ezt a pozitív diszkriminációt.
Egyébként nem is csak szegény kínai büfésre kéne kiróni adót, hanem a multikra is. Ugyanis ők is mentesülnek. és ők aztán nem szerencsétlen bevándorlók.
banzácska,
így születtem, mármint magyar zseninek. Talán szerelemgyerek vagyok, nem pedig a magyarság szaporítása érdekében megtervezett őstulok - vagy mi:) Persze ilyen értelemben akár vizigót is lehetnék:)
Kielégíttettél, ecsém???
így születtem, mármint magyar zseninek. Talán szerelemgyerek vagyok, nem pedig a magyarság szaporítása érdekében megtervezett őstulok - vagy mi:) Persze ilyen értelemben akár vizigót is lehetnék:)
Kielégíttettél, ecsém???
Hát igen Carnivora, vannak a bmw-seknek szülő hülyepicsák meg a segélyért tíz gyereket vállalók. Középút nincs. ;)
akárki 2007.02.22. 12:27:28
aham, aztán elmennek szépen keletre, mert ott nem restek adni adókedvezmény, aztán meg sír a szád, hogy munkanélküliség...
logikus...
aham, aztán elmennek szépen keletre, mert ott nem restek adni adókedvezmény, aztán meg sír a szád, hogy munkanélküliség...
logikus...
TWA,
jol van, ez az elso olyan irasod, amire nem az jut eloszor eszembe, hogy "te kocsog", masodszorra meg, hogy "te szerencsetlen". Szoval hatnak rad az anti-bazmeg kritikak is? Bar meg mindig van egy kis enyhe egyoldalusagod, de mar alakul.
Gondolom mindez holnapra el is mulik.
jol van, ez az elso olyan irasod, amire nem az jut eloszor eszembe, hogy "te kocsog", masodszorra meg, hogy "te szerencsetlen". Szoval hatnak rad az anti-bazmeg kritikak is? Bar meg mindig van egy kis enyhe egyoldalusagod, de mar alakul.
Gondolom mindez holnapra el is mulik.
Na jó, de miért Kína?
Nekem aztán igazán nincs bajom a kínaiakkal, közöttük élek már jó ideje, de akkor is.
Vegyük mondjuk azt az apró tényt, hogy a kínai társadalom is igen erősen öregszik. Mivel valahogy meg kellett fogniuk az eszement népességnövekedést, nekiláttak egykézni, vagyis a mostani ifjúság minden egyes tagjára legalább hat előbb-utóbb eltartandó egyed jut, emellett nem hiszem, hogy nagyon lenne miből munkaképes populációt adományozniuk kishazánknak. Vagy ha igen, akkor a nyugati régióból, de attól inkább mentsen meg az ég.
Egyébként ennyi erővel a vietnámiak is jöhetnének, belőlük is van már nálunk rengeteg, ugyanolyan hangyaszorgalommal tudnak dolgozni.
Szóval miért kínaiak?
Megvan, rájöttem.
Kínában évezredes hagyománya van a korrupciónak, már akkor mesterfokon gyakorolták, mikor a mostani fejlett nyugat-európai népek még írni sem nagyon tudtak, szóval mégiscsak van egy közös kulturális pont népeink között.....
Nekem aztán igazán nincs bajom a kínaiakkal, közöttük élek már jó ideje, de akkor is.
Vegyük mondjuk azt az apró tényt, hogy a kínai társadalom is igen erősen öregszik. Mivel valahogy meg kellett fogniuk az eszement népességnövekedést, nekiláttak egykézni, vagyis a mostani ifjúság minden egyes tagjára legalább hat előbb-utóbb eltartandó egyed jut, emellett nem hiszem, hogy nagyon lenne miből munkaképes populációt adományozniuk kishazánknak. Vagy ha igen, akkor a nyugati régióból, de attól inkább mentsen meg az ég.
Egyébként ennyi erővel a vietnámiak is jöhetnének, belőlük is van már nálunk rengeteg, ugyanolyan hangyaszorgalommal tudnak dolgozni.
Szóval miért kínaiak?
Megvan, rájöttem.
Kínában évezredes hagyománya van a korrupciónak, már akkor mesterfokon gyakorolták, mikor a mostani fejlett nyugat-európai népek még írni sem nagyon tudtak, szóval mégiscsak van egy közös kulturális pont népeink között.....
banza, odkial vie orfeusz tak dobre po madarsky? hmm, no to je cudná vec. odpoved je taká jednoduchá, aky si ty...
orfeusz, remélem nem kell nyelvi korrektúra, ma már inkább németül megy:)
orfeusz, remélem nem kell nyelvi korrektúra, ma már inkább németül megy:)
Killercsiga, és mégis ki fog eltartani téged. mert oké elegen vagyunk nyolcmillióan is, csak nem mindegy, hogy hogyan oszlik meg az aktív keresők aránya.
akárki 2007.02.22. 12:27:28
A kínaiaknak elvileg a bolt nyitás kezdetétől fogva kellene adóznia viszont nem teszik. Az APEH nem tud velük mit kezdeni eleve szót sem értenek ... egy irat alatt több kínai is fut, úgyhogy még az üzelt tulaját sem egyszerű beazonosítani.
Egyébként Tóta nem tudom milyen kínai kajáldákba jár, de engem egyenesen felbasz, amikor bemegyek egy kajáldába , és semelyik nem beszélni magyar ... szerencsére annyi pozitívum már van, hogy felvesznek legalább egy magyart eladónak ... -
A kínaiaknak elvileg a bolt nyitás kezdetétől fogva kellene adóznia viszont nem teszik. Az APEH nem tud velük mit kezdeni eleve szót sem értenek ... egy irat alatt több kínai is fut, úgyhogy még az üzelt tulaját sem egyszerű beazonosítani.
Egyébként Tóta nem tudom milyen kínai kajáldákba jár, de engem egyenesen felbasz, amikor bemegyek egy kajáldába , és semelyik nem beszélni magyar ... szerencsére annyi pozitívum már van, hogy felvesznek legalább egy magyart eladónak ... -
TWA:
Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :)
Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :) Szempont :)
Blondie, igazad van, van akinek feketén kell dolgoznia, mert másképp nem megy. De nem mindenki szerencsétlen, aki feketén dolgozik.
Nem olvastam végig, pár gondolat, lehet, hogy volt már:
-- Aki nagyon akart, már átjött.
-- Akit jobban motivált a pénz mint a magyarságtudat, az nyugaton van már.
-- Szlovákia, Románia klubtag, Szlovákiában két év múlva euro is lesz, mostanában elkúrásban is inkább mi jeleskedünk, akkor miért is jönnének azok, akik eddig nem jöttek?
-- Kárpátalja, Szerbia más eset, onnét fognak is jönni, ha lesz migrációs program, ha nem. Számszerűen persze nem sokan vannak (az erdélyiekhez képest).
-- Hiába állítja Árpi az ellenkezőjét, a kintiek vastagon és többségében Fidesz-szimpatizánsok. Mikola nagy hülye, de ebben nem tévedett.
---------------------------
Ráadásként egy pont, amiért a nyakamnak fogtok esni páran:
-- Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás. Vannak a világon területek, ahol sokkal kisebb a népsűrűség, mégis egész jól megvannak. Én speciel jól érezném magam akkor is, ha fele ennyien lennénk (legalább kisebb lenne a sor a balatoni lángososnál :-)).
Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj? Mert nem lenne PC ideírni (komoly tanulmányokban meg egyenesen elképzelhetetlen), hogy sok a trottyos nyugdíjas és kevés a fiatal? Hogy sok a semmihez nem értő, lusta tahó, és kevés a használható szakmunkás? Hogy sok a problémás cigány (ha már Árpi nevén nevezte őket) és egyre kevesebb a problémamentesebb magyar? Hogy sok az ingyenélő és kevés az adófizető?
Első körben talán nevezzük nevén a problémákat, aztán utána eszelhetünk a megoldáson.
-- Aki nagyon akart, már átjött.
-- Akit jobban motivált a pénz mint a magyarságtudat, az nyugaton van már.
-- Szlovákia, Románia klubtag, Szlovákiában két év múlva euro is lesz, mostanában elkúrásban is inkább mi jeleskedünk, akkor miért is jönnének azok, akik eddig nem jöttek?
-- Kárpátalja, Szerbia más eset, onnét fognak is jönni, ha lesz migrációs program, ha nem. Számszerűen persze nem sokan vannak (az erdélyiekhez képest).
-- Hiába állítja Árpi az ellenkezőjét, a kintiek vastagon és többségében Fidesz-szimpatizánsok. Mikola nagy hülye, de ebben nem tévedett.
---------------------------
Ráadásként egy pont, amiért a nyakamnak fogtok esni páran:
-- Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás. Vannak a világon területek, ahol sokkal kisebb a népsűrűség, mégis egész jól megvannak. Én speciel jól érezném magam akkor is, ha fele ennyien lennénk (legalább kisebb lenne a sor a balatoni lángososnál :-)).
Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj? Mert nem lenne PC ideírni (komoly tanulmányokban meg egyenesen elképzelhetetlen), hogy sok a trottyos nyugdíjas és kevés a fiatal? Hogy sok a semmihez nem értő, lusta tahó, és kevés a használható szakmunkás? Hogy sok a problémás cigány (ha már Árpi nevén nevezte őket) és egyre kevesebb a problémamentesebb magyar? Hogy sok az ingyenélő és kevés az adófizető?
Első körben talán nevezzük nevén a problémákat, aztán utána eszelhetünk a megoldáson.
csszv, ha a baloldal nem építené le módszeresen a jogállamot, azt mondanám, töltsék ki a ciklust, ez az ország érdeke. nemtom kiket sejtesz a teve utcai lődözés mögött, de nagyon bűzlik. azért ezt mégse. mégiscsak volt itt egy módszerváltás:)
"cifra zászló"
si vyborny, ani hlúpi slováci by neabsolvovali to lepsie:) Na, de értekezzünk inkább magyarul, mert a banzaék mingyá lebüdöstótoznak itten bennünket...
si vyborny, ani hlúpi slováci by neabsolvovali to lepsie:) Na, de értekezzünk inkább magyarul, mert a banzaék mingyá lebüdöstótoznak itten bennünket...
" orfeusz 2007.02.22. 11:02:17
Látod, "banza",
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek. "
Ez alapján szvsz joggal gondolhatom, hogy nem magyar vagy...
"Kielégíttettél, ecsém???" ezzel meg nem tudok mit kezdeni. Most tőlem kérded? Nem én voltam! De szar lehet hogy nem tudod eldönteni. :)
Látod, "banza",
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek. "
Ez alapján szvsz joggal gondolhatom, hogy nem magyar vagy...
"Kielégíttettél, ecsém???" ezzel meg nem tudok mit kezdeni. Most tőlem kérded? Nem én voltam! De szar lehet hogy nem tudod eldönteni. :)
Na
Egyetertek W.
Nehany demagog sulykolt baromsagot eloszlatando:
Ha betelepitenek az orszagba x embert, attol nem lesz nagyobb a munkanelkuliseg, meg nem az lesz, hogy ugyanannyi penzre tobb nyugdijas jut, mert ugye a betelepitettek is fizetik a tb-t, stbt.
De abban is egyet kell, hogy ertsek, hogy pl az atlag erdelyi fiatalnak manapsag esze agaban sincs magyarorszagra jonni. Nem csak mi latjuk, hogy ez egy szar orszag, hanem kivulrol is buzlik. A bizonyos nepszavazas ota meginkabb.
Meg pl Romania olyan szinten megy felfele, hogy most biztos nem erdemes onnan eljonni.
mellesleg nekem szemelyes tapasztalatom a dolog, mert en is HTM voltam, 17 evvel ezelottig, es amikor atjott a csaladom, meg en gyerekkent, olyan kellemes fogadtatasban volt reszem, hogy azt az ellensegeimnek sem kivanom.
gyakorlatilag romannak tekintettek, aki csodak csodajara magyarul beszel. Ugyhogy reszemrol nem vartam mast ettol a nepszavazastol...
ja, es nem minden HTM fityeszes, bar a tobbseg tudja, hogy a MASZOP az, amelyik ellenuk kampanyolt, a fityesz meg, amelyik "mellettuk". szoval maszopnak szopo egyelore a HTM kerdes...
Meg az egesz orszagnak... Majdnem mindenhol europaban megoldottak ezt a allampolgar-nemzet problemat(Balti allamok pl eleg radikalisan).
Nekunk ez sem sikerult.
Ni Hao Wang Tung Cse!
Egyetertek W.
Nehany demagog sulykolt baromsagot eloszlatando:
Ha betelepitenek az orszagba x embert, attol nem lesz nagyobb a munkanelkuliseg, meg nem az lesz, hogy ugyanannyi penzre tobb nyugdijas jut, mert ugye a betelepitettek is fizetik a tb-t, stbt.
De abban is egyet kell, hogy ertsek, hogy pl az atlag erdelyi fiatalnak manapsag esze agaban sincs magyarorszagra jonni. Nem csak mi latjuk, hogy ez egy szar orszag, hanem kivulrol is buzlik. A bizonyos nepszavazas ota meginkabb.
Meg pl Romania olyan szinten megy felfele, hogy most biztos nem erdemes onnan eljonni.
mellesleg nekem szemelyes tapasztalatom a dolog, mert en is HTM voltam, 17 evvel ezelottig, es amikor atjott a csaladom, meg en gyerekkent, olyan kellemes fogadtatasban volt reszem, hogy azt az ellensegeimnek sem kivanom.
gyakorlatilag romannak tekintettek, aki csodak csodajara magyarul beszel. Ugyhogy reszemrol nem vartam mast ettol a nepszavazastol...
ja, es nem minden HTM fityeszes, bar a tobbseg tudja, hogy a MASZOP az, amelyik ellenuk kampanyolt, a fityesz meg, amelyik "mellettuk". szoval maszopnak szopo egyelore a HTM kerdes...
Meg az egesz orszagnak... Majdnem mindenhol europaban megoldottak ezt a allampolgar-nemzet problemat(Balti allamok pl eleg radikalisan).
Nekunk ez sem sikerult.
Ni Hao Wang Tung Cse!
Cpz, naigen, nehéz ügy.... Fodor Dzsí meg valószínűleg nem nyer, ahogy látom. Ha meg nem nyer, akkor az a gyanúm, hogy Szdsz-nek annyi hosszú távon (és ezzel a politikával meg is érdemlik). Valószínűleg azzal, hogy a szocibarát milliárdos nagyvállalkozók lesznek a szavazóik, nem szereznek osztatlan tömegtámogatást (asszem ez aréteg elég vékony:)
Vikiék meg úgy néz ki nem képesek észhez térni...Ezt már egy ideje bizonyították, de egyre inkább kidomborodik. Bár mostanában mintha visszavettek volna a vallásosdiból.
Az viszont, amit most kitalálnak- bevándorláás??? - És hol van a visszalövés? Gyuriferit nem szidják a 23 milla románnal fenyegetés és a valódi terv közötti árnyalatnyi diszharmónia miatt?
da2: írod: ""la-ssan-mo-ndom nem-lesz-kí-na-iak....stb"
ez azért hihetetlen, h ha valamit a maszop és a szadesz nagyon tagad, akkor az úgy lesz. Késssz. És mikikesének ajánlom, h mielőtt beír, legalább a Zindexet olvassal el."
Szerintem ez annyiszor volt, hogy nem lehet nem szándékos.
Vikiék meg úgy néz ki nem képesek észhez térni...Ezt már egy ideje bizonyították, de egyre inkább kidomborodik. Bár mostanában mintha visszavettek volna a vallásosdiból.
Az viszont, amit most kitalálnak- bevándorláás??? - És hol van a visszalövés? Gyuriferit nem szidják a 23 milla románnal fenyegetés és a valódi terv közötti árnyalatnyi diszharmónia miatt?
da2: írod: ""la-ssan-mo-ndom nem-lesz-kí-na-iak....stb"
ez azért hihetetlen, h ha valamit a maszop és a szadesz nagyon tagad, akkor az úgy lesz. Késssz. És mikikesének ajánlom, h mielőtt beír, legalább a Zindexet olvassal el."
Szerintem ez annyiszor volt, hogy nem lehet nem szándékos.
banza, te magyar őstulok!
az efféle "nemvagymagyar" beszólókat, mint te, meg szoktam enni reggelire, tízóraira meg kiszarom a maradványaikat. Kéretik tehát udvariasan bánni a külhoni magyarral. Még akkor is, ha nem azt a mélynemzeti maszlagot nyomja mint a fajtád.
Egyébként pedig, némelyest cizellálhatnád még a nyelvezetedet, a stílusodat, nem kevésbé pedig a személyiségedet. Javallom a fal mellett járást, hogy csiszolódjál...
az efféle "nemvagymagyar" beszólókat, mint te, meg szoktam enni reggelire, tízóraira meg kiszarom a maradványaikat. Kéretik tehát udvariasan bánni a külhoni magyarral. Még akkor is, ha nem azt a mélynemzeti maszlagot nyomja mint a fajtád.
Egyébként pedig, némelyest cizellálhatnád még a nyelvezetedet, a stílusodat, nem kevésbé pedig a személyiségedet. Javallom a fal mellett járást, hogy csiszolódjál...
nem hiszem hogy budöstótoztam volna bármikor is életemben, és ne is akarj finom csúsztatásokkal ebbe a szerepbe beilleszteni. Ez az igazi "kultúrfölény", amikor morálisan bélyegzel meg valakit ahelyett, hogy érveket hoznál fel....
amugy en KINA-fan vagyok. Tenyleg.
De aki azt mondja, hogy inkabb kinaiakat ide, mert jobb a munkamoraljuk, az egyszeruen szuicid hajlamu. vagy kinai.
De aki azt mondja, hogy inkabb kinaiakat ide, mert jobb a munkamoraljuk, az egyszeruen szuicid hajlamu. vagy kinai.
cziffra plachta zasztava 2007.02.22. 12:37:40
khm. módszeresen leépíteni... a jogállamot. rotfl
Ne viccelj már.
A Teve utca mögött meg nem sejtek én senkit. Sosem fogjuk megtudni. Minden oldalnak jól jön, hogy valójában ki rendelte meg, nos azt jótékony homály fedi.
Mondjuk azt látom, hogy ha valami rossz, azt csak baloldali csinálhatta, ha jó, azt csak jobboldali, mer' az feddhetetlen. Szerinted. Szerintem meg nem. Mindegyik bukdácsol, mikor mekkorát, nem függ ez attól, hogy populista fasz, vagy éppen reformer-forradalmár fasz. :D
khm. módszeresen leépíteni... a jogállamot. rotfl
Ne viccelj már.
A Teve utca mögött meg nem sejtek én senkit. Sosem fogjuk megtudni. Minden oldalnak jól jön, hogy valójában ki rendelte meg, nos azt jótékony homály fedi.
Mondjuk azt látom, hogy ha valami rossz, azt csak baloldali csinálhatta, ha jó, azt csak jobboldali, mer' az feddhetetlen. Szerinted. Szerintem meg nem. Mindegyik bukdácsol, mikor mekkorát, nem függ ez attól, hogy populista fasz, vagy éppen reformer-forradalmár fasz. :D
mikor nyomtam én mélynemzeti maszlagot? Amikor azt mondtam, hogy a komáromba átjárók közt vannak tótok? vagy már magában a tótban is kivetnivalót találsz? vagy hogy a hegyvidéken az elmaradott részeken élnek olyan emberek, nevezzük öket egyszerűen hegyitótnak, akikkel 100 év alatt se érteted meg, h a magyar nem szitokszó? vagy írtam valamit ami elkerülte a figyelmem? Vagy szerinted a zsilvölgy nem probléma a románoknak? vagy az már magában sovinizmus ha ezt egy fórumon megemlítem?
munkalataim es a mac browser kaka frissitese miatt sajnos nem tudtam elolvasni tul sok kommentet, ugyhogy ha mar volt emlitve akkor elnezest.
mar igy is mindenki arrol panaszkodik, h nincs munkaja, akkor minek meg hozni meg befele embereket? jo, egy resze teremt munkahelyet, de en speciel nem szeretnek kinai bufeben dolgozni. tehat azokkal ertenek egyet, akik azt mondjak, hogy eloszor mashol kene megvakarni a festeket.
biztos nincs sok jogom pofazni, jut eszembe, mert en sem magyarorszagon elek, es a csaladot se oda tervezem, nem veletlenul.
mar igy is mindenki arrol panaszkodik, h nincs munkaja, akkor minek meg hozni meg befele embereket? jo, egy resze teremt munkahelyet, de en speciel nem szeretnek kinai bufeben dolgozni. tehat azokkal ertenek egyet, akik azt mondjak, hogy eloszor mashol kene megvakarni a festeket.
biztos nincs sok jogom pofazni, jut eszembe, mert en sem magyarorszagon elek, es a csaladot se oda tervezem, nem veletlenul.
Szerintem alapvetoen nem rossz a kinai rassz. De biztosan jobb, mint a tropicaloid. Ennek koszonheti azt is, hogy meg egy ilyen agressziv kommunista berendezkedest is visszfogottan elbir. Bar biztosan sok valtozason estek at, es a kinai piaci emberke egyaltalan nem tartozik a szellemiek koze.
De ezt kihasznalando szerintem Gyurcsany szeretne Mao lenni, es a kis hangyacskakkal felepiteni az erodjet.
De ezt kihasznalando szerintem Gyurcsany szeretne Mao lenni, es a kis hangyacskakkal felepiteni az erodjet.
CSSZV ne haragudj, kinek van a kezében a végrehajtás?
Kinek van utasítási joga a végrehajtás felé? És kinek a jogköre a költségvetés meghatározása?
A mindenkori kormányé vagy a mindenkori ellenzéké?
Egyébként egyetértünk, Vikiék is csinálják a baromságaikat, de vegyük tudomásul, NEM ők vannak kormányon.
Kinek van utasítási joga a végrehajtás felé? És kinek a jogköre a költségvetés meghatározása?
A mindenkori kormányé vagy a mindenkori ellenzéké?
Egyébként egyetértünk, Vikiék is csinálják a baromságaikat, de vegyük tudomásul, NEM ők vannak kormányon.
csszv, na most engem ez a jótékony homály kurvára idegesít. téged nem? készpénznek veszed, hogy soha nem fogjuk megtudni mi történt. ez nem furcsa számodra? a rendőrségi túlkapásokért is az egész "elit" felelős. nem kéne inkább konkrétumokat mondani? csak nem leesett az azonosítójuk?
orfeusz még egy dolog és részemről befejeztem: a nem vagy megyar és a nem magyar vagy közt az én olvasatomban óriási a különbség, pláne, hogy mint írtam is csak feltételeztem, és a hszed alapján.
Alf,
sok minden elveszodik az emlekezet utvesztoiben, de nehany dolgot azert probaljunk eszben tartani. Amikor a maszop kampanyolt a kettos allampolgarsag ellen, barmilyen gusztustalan is volt, a szlovakiai es erdelyi magyarok szamara igazan mar nem volt tetje a szavazasnak, mert mar nekik is vilagutleveluk volt (ez volt talan az egeszben a legfontosabb a legtobb ember szamara). Ezzel szemben, amikor Orban anno lesoporte egy "nem idoszeruvel" a kerdest (es kozben azt bizonygatta az EU fele, hogy a statusztorveny pont arra jo, hogy szoba se keruljon kesobb a kettos allampolgarsag), a roman utlevel meg szart sem ert, akkor valoban sokak szamara fontos lett volna a kettos allampolgarsag...
sok minden elveszodik az emlekezet utvesztoiben, de nehany dolgot azert probaljunk eszben tartani. Amikor a maszop kampanyolt a kettos allampolgarsag ellen, barmilyen gusztustalan is volt, a szlovakiai es erdelyi magyarok szamara igazan mar nem volt tetje a szavazasnak, mert mar nekik is vilagutleveluk volt (ez volt talan az egeszben a legfontosabb a legtobb ember szamara). Ezzel szemben, amikor Orban anno lesoporte egy "nem idoszeruvel" a kerdest (es kozben azt bizonygatta az EU fele, hogy a statusztorveny pont arra jo, hogy szoba se keruljon kesobb a kettos allampolgarsag), a roman utlevel meg szart sem ert, akkor valoban sokak szamara fontos lett volna a kettos allampolgarsag...
Igazad van Arpi, holnap reggelig lehetne meg irni a temarol. Remelem lesz is folytatasa az eszmefuttatasodnak!
Ez olyan tema, amihez erdemes visszaterni.
Ez olyan tema, amihez erdemes visszaterni.
cziffra: hjam. a rendőrségiért is. Mivel OV is volt olyan kedves, és magasról leszarta a rendőrség anyagi gondjait. Már tíz éve is kongatták a vészharangot, hogy hígul az állomány, nincs pénz se tűzre, se vasra, se ceruzára.
Ez ennek a folyománya. Szerintem.
A jótékony homályról meg annyit, hogy a fenitek miatt, mégha nem is kormány vagy ellenzéki megrendelés volt, hanem mondjuk valami túlfejlett intelligenciával rendelkező bűnöző, akkor se tudjuk meg. Mivel nem fogják kideríteni.
Ha meg kormány vagy ellenzéki volt, pláne nem. Ez van, de ez sehol nincs másképp. Nekem sem tetszik, de muszáj elfogadni. Maradjunk a realitás talaján.
Én nem szeretek frázisokat puffogtatni, és homályos összeesküvés-elméleteket gyártani. Ennyi.
Wonderland: s ez most mire? Milyen végrehajtás? He? Az ország nem működik ellenzék nélkül. Tudomásul kéne venni. Ez csal OV egyik elbaszott lózungja volt. Ugyanis ha nincs meg a közös tenniakarás, akkor megette a fene az egészet. Érdekes, amikor ők voltak kormányon, az értelmesebb előterjesztéseket a mostani kormányoldal is megszavazta. Ezt az akaratot én most nem látom.
Látok helyette elbaszott lazulást, nem dolgozást, gyerekes kivonulásokat. Meg persze folyamatos savazást.
Persze azért az mszp-t se kellett félteni, ha riogatásról volt szó. Csak éppen komoly dolgokban vitaképesek voltak, és kompromisszum-készek.
Hát nem fura? Jah, és nem csinálták vissza az elbaszott Nemzeti Színházat, sem, sőt, folytatták a művészetek undorító palotáját és még folytathatnám. Ezzel szemben OV most "mindent visszacsinálunk". Szuper.
Ez ennek a folyománya. Szerintem.
A jótékony homályról meg annyit, hogy a fenitek miatt, mégha nem is kormány vagy ellenzéki megrendelés volt, hanem mondjuk valami túlfejlett intelligenciával rendelkező bűnöző, akkor se tudjuk meg. Mivel nem fogják kideríteni.
Ha meg kormány vagy ellenzéki volt, pláne nem. Ez van, de ez sehol nincs másképp. Nekem sem tetszik, de muszáj elfogadni. Maradjunk a realitás talaján.
Én nem szeretek frázisokat puffogtatni, és homályos összeesküvés-elméleteket gyártani. Ennyi.
Wonderland: s ez most mire? Milyen végrehajtás? He? Az ország nem működik ellenzék nélkül. Tudomásul kéne venni. Ez csal OV egyik elbaszott lózungja volt. Ugyanis ha nincs meg a közös tenniakarás, akkor megette a fene az egészet. Érdekes, amikor ők voltak kormányon, az értelmesebb előterjesztéseket a mostani kormányoldal is megszavazta. Ezt az akaratot én most nem látom.
Látok helyette elbaszott lazulást, nem dolgozást, gyerekes kivonulásokat. Meg persze folyamatos savazást.
Persze azért az mszp-t se kellett félteni, ha riogatásról volt szó. Csak éppen komoly dolgokban vitaképesek voltak, és kompromisszum-készek.
Hát nem fura? Jah, és nem csinálták vissza az elbaszott Nemzeti Színházat, sem, sőt, folytatták a művészetek undorító palotáját és még folytathatnám. Ezzel szemben OV most "mindent visszacsinálunk". Szuper.
Remek kínaiak... őket például 100%an lehet integrálni, fel sem tűnik hogy nem 1000 éve itt élnek... akkor már telepítsünk be koszovói szerbeket, vagy kárpátaljai ruszinokat egy részük már úgyis tud magyarul és már rég itt dolgozik, lehet hogy még jönnének is...
TWA ötlete amúgy nem rossz(, szerintem nemzetárulás), de ettől függetlenül nagyon sok benne a realitás.
Délvidék, hála a 20 éves magyar töketlenkedésnek úgy néz ki végleg a szerbeké lesz (de a harmadik ww ig biztos), még egy rohadt autonómiát sem tudott semelyik kormány elérni :P
2ős állampolgárok pont azért nem lehetett, nehogy átjöjjenek véletlenül azok a horthyfasiszták elvegyék a munkahelyeket, a friss levegőt, és nehogy a jobboldalra szavazzanak.
Ez még mindig fenn áll, szóval a kormány előbb fog busmanokat behozni mint magyarokat...:P
TWA ötlete amúgy nem rossz(, szerintem nemzetárulás), de ettől függetlenül nagyon sok benne a realitás.
Délvidék, hála a 20 éves magyar töketlenkedésnek úgy néz ki végleg a szerbeké lesz (de a harmadik ww ig biztos), még egy rohadt autonómiát sem tudott semelyik kormány elérni :P
2ős állampolgárok pont azért nem lehetett, nehogy átjöjjenek véletlenül azok a horthyfasiszták elvegyék a munkahelyeket, a friss levegőt, és nehogy a jobboldalra szavazzanak.
Ez még mindig fenn áll, szóval a kormány előbb fog busmanokat behozni mint magyarokat...:P
Trunks86 2007.02.22. 13:26:43
Hol integrálták a kínaiakat? a kínaik mindnehol megmaradtak külön közösségként , ahol élnek ...
Hol integrálták a kínaiakat? a kínaik mindnehol megmaradtak külön közösségként , ahol élnek ...
dolphin
En nem OV buntetteirol akartam szolni :), hanem arrol, hogy hogy ereznek a HTM-ek
Es igy ereznek. En is kaptam egy " az ön családja fejenként 18963 ft-al fog kevesebbet kapni, ha megszavazza a 2ÁP-t)
Es ez eleg direkt volt ahhoz, a vegeredmeny tukreben meg foleg, hogy a HTMeknek meglegyen a velemenyuk.
Egyaltalan nem az utlevelrol volt szo, bar nem eroltetem, hogy megertsd, mirol, ha eddig nem sikerult.
En nem OV buntetteirol akartam szolni :), hanem arrol, hogy hogy ereznek a HTM-ek
Es igy ereznek. En is kaptam egy " az ön családja fejenként 18963 ft-al fog kevesebbet kapni, ha megszavazza a 2ÁP-t)
Es ez eleg direkt volt ahhoz, a vegeredmeny tukreben meg foleg, hogy a HTMeknek meglegyen a velemenyuk.
Egyaltalan nem az utlevelrol volt szo, bar nem eroltetem, hogy megertsd, mirol, ha eddig nem sikerult.
CSszv: Nem rossz ellenvetés, és egyetértek veled bizonyos mértékig. Pusztán annyit jegyzek meg, hogy nem tartom a jelenlegi irányzatát az mszp-nek igazán alkalmasnak arra, amit csinálni szeretne.
Félre ne érts, ami jelenleg megy mindkét oldalról az reménytelen. És valóban kellene egyfajta nemzeti alapkompromisszum, ahhoz legalábbis, hogy a szarba sikeresen belemanőverezett országot valamelyest kihúzzuk az emésztőből.
Mindenesetre ez az ázsiai ötlet nem valami gyakorlati ember ideája volt.
Félre ne érts, ami jelenleg megy mindkét oldalról az reménytelen. És valóban kellene egyfajta nemzeti alapkompromisszum, ahhoz legalábbis, hogy a szarba sikeresen belemanőverezett országot valamelyest kihúzzuk az emésztőből.
Mindenesetre ez az ázsiai ötlet nem valami gyakorlati ember ideája volt.
Egyebkent az infrastrukturank eppen telitett a keves magyarral is, ami megmaradt, hogy meg tovabbi bevandorlok honaljat szagoljuk kozvetlen kontaktussal a 6-os metron.
De ha mar amugy is megtortenne... es nem valoszinu hogy a magyarok akik elszakadtak, avagy akik elvandoroltak visszajonnenek (hiszen azt mar eddig is megtettek volna, vagy megtortenik majd ezutan), akkor en inkabb szeretnek konfuciusi kinaiakat, mint farkukat nyaldoso busmanokat.
Aztan majd kesobb par ev mulva, amikor Europa toke tele lesz a bevandorlokkal, akkor majd gondolkozhatunk azon, hogy hogyan szabaduljunk meg toluk. Egyebkent a legjobb mod a bevandorlok elleni vedelemre, ha kenyszeritjuk oket a magyar nyelv megtanulasara... es nem beszelni angolul veluk. Akkor csak az ertelmesebbje marad itt. Mint a Pako!
De ha mar amugy is megtortenne... es nem valoszinu hogy a magyarok akik elszakadtak, avagy akik elvandoroltak visszajonnenek (hiszen azt mar eddig is megtettek volna, vagy megtortenik majd ezutan), akkor en inkabb szeretnek konfuciusi kinaiakat, mint farkukat nyaldoso busmanokat.
Aztan majd kesobb par ev mulva, amikor Europa toke tele lesz a bevandorlokkal, akkor majd gondolkozhatunk azon, hogy hogyan szabaduljunk meg toluk. Egyebkent a legjobb mod a bevandorlok elleni vedelemre, ha kenyszeritjuk oket a magyar nyelv megtanulasara... es nem beszelni angolul veluk. Akkor csak az ertelmesebbje marad itt. Mint a Pako!
Srácok? Miért van az hogy akár az ázsiaiak,akár az ufók akár Che a téma midig csak OV-hoz és Fletó-hoz kanyarodunk? Így nem sok értelme van vitázni ha nem zavar senkit sem a téma.
Gondolom ez a soksok kínai betelepítésére tett javaslat kb. olyan komolyságú hír. Valaki, középszerűnél csak épp hogy jelentéktelenebb, gondolt valami faszságot és most lehet erről beszélni.
Viszont a határon túl élő magyarok. Az EU határok megnyitásával, a szabad munkavállalással egyre kisebb annak a jelentősége, hogy valaki itt él vagy ott. Nekünk viszont nem mindegy, hogy az EU lehetőségein belül adódik-e lehetőség a trianoni igazságtalanság valamelyes kikompenzálására. Határrevízióról ennyi év után szó sem lehet. De magyarlakta területek viszonylagos önállósága és autonómiája - oktatás magyar nyelven, régiók és önkormányzatok önállósága - a mi ügyünk is. Ezért a kívül rekedt magyarok határokon belülre településének bátorítása sosem volt politika a mi részünkről. Sőt, a magyarok áttelepülését inkább a szlovák szélsősegesek forszírozzák. Meg a rosszemlékű Benes dekrétum.
Ha meg a népesség elöregedése gond, akkor tessék a gyermekvállalást támogatni. Nemcsak aki nemdolgozik emiatt rászorul, hanem az ország motorját képező tisztességesen dolgozó családokat is.
A határon át ingázó munkavállalók - megtartják lakhelyüket, stb. de itt dolgoznak. Nincs ezzel semmi gond.
A bevándorlás, betelepülés hasznos is lehet, de nem kontroll nélkül - például ha valaki a végzettségét és diplomáját hozza, munkakedvvel stb. De látni kell azt, hogy nem a hazatelepülő magyarok (pláne az idejövő kínaiak - baromság) nem fogják a nyugdíj- és betegbiztosítási rendszerünk komoly problémáit megoldani.
Viszont a határon túl élő magyarok. Az EU határok megnyitásával, a szabad munkavállalással egyre kisebb annak a jelentősége, hogy valaki itt él vagy ott. Nekünk viszont nem mindegy, hogy az EU lehetőségein belül adódik-e lehetőség a trianoni igazságtalanság valamelyes kikompenzálására. Határrevízióról ennyi év után szó sem lehet. De magyarlakta területek viszonylagos önállósága és autonómiája - oktatás magyar nyelven, régiók és önkormányzatok önállósága - a mi ügyünk is. Ezért a kívül rekedt magyarok határokon belülre településének bátorítása sosem volt politika a mi részünkről. Sőt, a magyarok áttelepülését inkább a szlovák szélsősegesek forszírozzák. Meg a rosszemlékű Benes dekrétum.
Ha meg a népesség elöregedése gond, akkor tessék a gyermekvállalást támogatni. Nemcsak aki nemdolgozik emiatt rászorul, hanem az ország motorját képező tisztességesen dolgozó családokat is.
A határon át ingázó munkavállalók - megtartják lakhelyüket, stb. de itt dolgoznak. Nincs ezzel semmi gond.
A bevándorlás, betelepülés hasznos is lehet, de nem kontroll nélkül - például ha valaki a végzettségét és diplomáját hozza, munkakedvvel stb. De látni kell azt, hogy nem a hazatelepülő magyarok (pláne az idejövő kínaiak - baromság) nem fogják a nyugdíj- és betegbiztosítási rendszerünk komoly problémáit megoldani.
Megjegyzem ugyanerről a kérdésről az angolok is csináltak egy összeállítást:
news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6374301.stm
news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6374301.stm
Tiko! nekem nem.Ez az egész álszent dolog.Szerintem bele sem néztetek a dokumentumba amit ide linkeltem.De megy a duma.Előbb szerintem olvasni,aztán jöhet a többi.Aztán meg úgy csinálunk mintha ez új dolog lenne, pedig nem az.Emlékeztetőül mintha tárgyalások lettek is volna arról hogy a Csepel szigetre japók jönnek lakni.(csenben jegyzem meg a nemzeti előtt épült új luxus házak már televannak velük) Egyébként a dokumentumban szó sincs arról hogy csábítsuk ide az ázsiaiakat,és ne jöjjenek már a HTM-ek, hanem az illegális migráció kérdéskörében említik meg őket. Lehet olvasgatni!
Most nem azért, de valaki tudja, hogy miről szólt a kettős állampolgárágról a népszavazás? Most nem az összeesküvéselméletekre gondolok, hanem a kérdésre!
banza pajtás,
1. A szlovák ember a "tótot" sértésnek veszi. Ilyen-olyan történelmi beidegződések miatt. Jogosan-e, avagy sem, egyre megy. Inkább nem használnám hát ezt a kifejezést. Hogy te használod-e, a te problémád.
2. Az általad "hegyitótoknak" nevezett közép- és észak-szlovákiai szlovákok, kedves barátom, egyáltalán nem tartják szitokszónak a magyart. Legalább is, amióta én az eszemet tudom, soha nem tapasztaltam ilyesmit. Sőt, rendkívül barátságos vendégszerető népek. (Persze, köztük is van legalább annyi retardált barom, mint amennyi arányosan a magyarok vagy bármely más népek között van.) Az viszont lehetséges, hogy esetenként a hegyitótban is felmegy a pumpa és elküldi a búsba a magyart. Főként, ha napjában többször is szembesül olyan magyarországi turistákkal, akik holmi felsőbbrendű gazda fölényével viselkednek pld. a Magas-Tátra sípályáin. Magam is találkoztam efféle fószerekkel nem is egyszer. Tessék hát viselkedni Szlovákiában is. Még ha egyesek a néhai "Nagymagyarország" elorzott provinciájának is tartják...
Én is befejeztem.
1. A szlovák ember a "tótot" sértésnek veszi. Ilyen-olyan történelmi beidegződések miatt. Jogosan-e, avagy sem, egyre megy. Inkább nem használnám hát ezt a kifejezést. Hogy te használod-e, a te problémád.
2. Az általad "hegyitótoknak" nevezett közép- és észak-szlovákiai szlovákok, kedves barátom, egyáltalán nem tartják szitokszónak a magyart. Legalább is, amióta én az eszemet tudom, soha nem tapasztaltam ilyesmit. Sőt, rendkívül barátságos vendégszerető népek. (Persze, köztük is van legalább annyi retardált barom, mint amennyi arányosan a magyarok vagy bármely más népek között van.) Az viszont lehetséges, hogy esetenként a hegyitótban is felmegy a pumpa és elküldi a búsba a magyart. Főként, ha napjában többször is szembesül olyan magyarországi turistákkal, akik holmi felsőbbrendű gazda fölényével viselkednek pld. a Magas-Tátra sípályáin. Magam is találkoztam efféle fószerekkel nem is egyszer. Tessék hát viselkedni Szlovákiában is. Még ha egyesek a néhai "Nagymagyarország" elorzott provinciájának is tartják...
Én is befejeztem.
akárki 2007.02.22. 13:51:55
Egyébként banza a kielégíttettél azt jelenti, hogy kielégített-e a válasz. Műveltető ige, asszem.
Igen az lenne, ha orfeusz ezt írta volna: kielégített a válaszom? esetleg kielégitettelek, bár ezt azért könnyen félre lehet érteni. ezzel szemben ő azt kérdezte: "Kielégítettél?"
na ebben nem tom hol van a műveltetés, ez egy sima eldöntendő kérdés...
Egyébként banza a kielégíttettél azt jelenti, hogy kielégített-e a válasz. Műveltető ige, asszem.
Igen az lenne, ha orfeusz ezt írta volna: kielégített a válaszom? esetleg kielégitettelek, bár ezt azért könnyen félre lehet érteni. ezzel szemben ő azt kérdezte: "Kielégítettél?"
na ebben nem tom hol van a műveltetés, ez egy sima eldöntendő kérdés...
Wonderland 2007.02.22. 14:05:47
Mégsem a sárgákat vitték a paki meg a többi szemét mellé, hanem éppen ellenkezőleg elkezdték hazazsuppolni, akiket lehet, és kelet-európából szívják el százezer számra a fehér fiatalokat ... :))
Mégsem a sárgákat vitték a paki meg a többi szemét mellé, hanem éppen ellenkezőleg elkezdték hazazsuppolni, akiket lehet, és kelet-európából szívják el százezer számra a fehér fiatalokat ... :))
Alf,
HT magyarkent aligha szorulok a korrepetalasodra a "mit jelent(ett) volna a HT magyaroknak a kettos allampolgarsag" temakorben. Bar ki tudja, lehet Te jobban tudod nalam is, hogy mit gondolok errol...
HT magyarkent aligha szorulok a korrepetalasodra a "mit jelent(ett) volna a HT magyaroknak a kettos allampolgarsag" temakorben. Bar ki tudja, lehet Te jobban tudod nalam is, hogy mit gondolok errol...
banza 14:14
nem látod a különbséget a "kielégíttettél" és a "kielégítettél" között?
ülj le, egyes... ;)
nem látod a különbséget a "kielégíttettél" és a "kielégítettél" között?
ülj le, egyes... ;)
a hegyitót pontosan az a kategória mint a turbómagyar, nem lakhelytől függ hanem iskolázottságtól, neveltetéstől, meg a tököm tudja még mitől. Egyébként én londonban is összefutottam olyan szlovákkal aki nekem ecsetelte mennyire gusztustalan nép a magyar amig meg nem mondtam neki h az vagyok.
Viszont arra még mindig nem reagáltál hogy mitől vagyok én turbómagyar, magyar őstulok, stb. Illetve hogy szerinted van e különbség a ... nem vagy magyar., ... nem magyar vagy kifejezések között.
Viszont arra még mindig nem reagáltál hogy mitől vagyok én turbómagyar, magyar őstulok, stb. Illetve hogy szerinted van e különbség a ... nem vagy magyar., ... nem magyar vagy kifejezések között.
Tota
Te tenyleg elhiszed, hogy ide 1 millio kinait akar valaki koltoztetni?
Most kepzeld el, Gy kimegy megigeri, felmarkol egy vagon penzt. Kisinainak meg van mondva jon, egy ev mulva allampolgar lehet, de akkor feri istenre kell szavazni. Há, mondd marcsak, nem mikola ugrik be errol?
Te tenyleg elhiszed, hogy ide 1 millio kinait akar valaki koltoztetni?
Most kepzeld el, Gy kimegy megigeri, felmarkol egy vagon penzt. Kisinainak meg van mondva jon, egy ev mulva allampolgar lehet, de akkor feri istenre kell szavazni. Há, mondd marcsak, nem mikola ugrik be errol?
akárkinek:
A kettős állampolgársággal kapcsolatos népszavazás a szarpofozásról szólt. Másrészt, egy-egy politikai akol nemzeti önmutogatásáról. Az egymással viskaodó politikusok által megvezetett külhoni magyarok pedig ugyanolyan pártszimpátiák szerint viszonyultak hozzá, mint Magyrországon. Vagyis a legkevésbé sem értelmileg, hanem érzelmileg kezelték. Ilyen értelemben pedig kimondottan kártékony kezdeményezés volt.
A kettős állampolgársággal kapcsolatos népszavazás a szarpofozásról szólt. Másrészt, egy-egy politikai akol nemzeti önmutogatásáról. Az egymással viskaodó politikusok által megvezetett külhoni magyarok pedig ugyanolyan pártszimpátiák szerint viszonyultak hozzá, mint Magyrországon. Vagyis a legkevésbé sem értelmileg, hanem érzelmileg kezelték. Ilyen értelemben pedig kimondottan kártékony kezdeményezés volt.
Ahá, értem, akkor a megoldás szerintem nyugdíjasholokauszt. Vagy szarjam le, mi lesz, és csináljak két gyereket a 30 nm-es albérletembe?
hiaba vitaztok itt arrol szerintem, hogy milyen jo lenne magyarokat hozni inkabb a kinaiak helyett. kinaiak lesznek es kesz, megvettek kilora anno viktorekat is, mostmeg fleto nyalt be nekik legutobb mikor kiment (kozep-europa eloszto kozpont stb). sztem ez az egesz csak arrol szol hogy legalizaljak majd hosszutavon a mar bejott tobbszazezer kinait akinek talan a tizede van itt hivatalosan, adot kb a szazada fizet, es a behozott termekeiknek kb az egy ezrede jon be legalisan. tonkrebasztak a ruhaipart, tonkrement miattuk a magyar ruhas cegek joresze - eleg nehez olyanokkal versenyezni akik az egadta vilagon semmit nem fizetnek az allamnak, mikozben a magyar cegeket meg kizsigerelik. persze nagyon aranyos mosolygos hangyaszeru emberkek, es finom a pekingi kacsa is, nyilvan ez a lenyeg.
mindenesetre jelenleg azt csinalnak itt amit akarnak, nagyon magas szinten jattolnak igen komoly penzeket, ha legalizalni akarjak az ittletuket akkor meg fogjak tenni, hataron tuli magyarokat kar ebbe belekeverni, ez egy teljesen mas jatszma.
mindenesetre jelenleg azt csinalnak itt amit akarnak, nagyon magas szinten jattolnak igen komoly penzeket, ha legalizalni akarjak az ittletuket akkor meg fogjak tenni, hataron tuli magyarokat kar ebbe belekeverni, ez egy teljesen mas jatszma.
banza,
műveld a csodát, ne magyarázd! (Nagy László)
Csak azért vagy turbómagyar, mert Londonban megjegyezted, ráadásul ebben a vitában érvként használod(!) egy buta ember (történetesen szlovák) oktalan magyarokkal szembeni hadoválását.
Őstulok meg azért vagy, mert fentebb gyermeteg módon rácsodálkoztál, hogy szlovákiai magyarként honnét tudok olyan jól magyarul. Ilyen alapon, szórendtől függetlenül, azt jelentette későbbi beszólásod, hogy nem tartasz rendes magyarnak.
A kielégíttettél kérdés pedig bizony azt jelenti, hogy ki lettél-e elégítve...
műveld a csodát, ne magyarázd! (Nagy László)
Csak azért vagy turbómagyar, mert Londonban megjegyezted, ráadásul ebben a vitában érvként használod(!) egy buta ember (történetesen szlovák) oktalan magyarokkal szembeni hadoválását.
Őstulok meg azért vagy, mert fentebb gyermeteg módon rácsodálkoztál, hogy szlovákiai magyarként honnét tudok olyan jól magyarul. Ilyen alapon, szórendtől függetlenül, azt jelentette későbbi beszólásod, hogy nem tartasz rendes magyarnak.
A kielégíttettél kérdés pedig bizony azt jelenti, hogy ki lettél-e elégítve...
orfeusz, én nem a tartalmát vagy az értelmét kérdeztem. Mert mindenki úgy beszél róla, mintha ügydöntő néoszavazás lett volna. A kérdés annyi volt a népszavazáson, hogy akarja-e, hogy a parlament tárgyaljon a kérdésről. Szóval kurvára nem magáról a kettős állampolgárságról döntöttünk, hanem erről.
És ezt szerintem sokan hajlamosak elfelejteni. Többek közt ezért sem értettem a nagy ellenkampányt. Ha megszavazták volna, akkor fut egy két kört a parlamentben, mivel kétharmados többség kellett volna, leszavazzák.
Ennyi.
És ezt szerintem sokan hajlamosak elfelejteni. Többek közt ezért sem értettem a nagy ellenkampányt. Ha megszavazták volna, akkor fut egy két kört a parlamentben, mivel kétharmados többség kellett volna, leszavazzák.
Ennyi.
Akárki: nem műveltetés (az alak is lehetne, de nem úgy használod), hanem passzív, ha úgy tetszik, szenvedő alak. Ha azt mondod Banzának, hogy „Kielégíttettél”, ez akkor lenne műveltető, ha Banza megbízott volna valakit, hogy Téged elégítsen ki. Nyilván nem erről van szó, hanem a passzív alakról (Banza ki lett elégítve), ami formailag ippeg egybeesik, de ez csak véletlen.
orfeusz, egyébként teljesen egyetértek azzal, amit a kettős állampolgárságról írtál. Kidobtunk az ablakon 4 milliárd forintot.
namost egyfelől mikor turbómagyarnak tituláltál akkor, még nem tudhattál a londoni incidensről, másrészt nem előítéletes vagyok, hanem utóítéletes.
őstulok: többször el próbáltam magyarázni, de eddig nem sikerült. Ab hiba bennem van. Tehát még egyszer
" orfeusz 2007.02.22. 11:02:17
Látod, "banza",
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek."
Ez alapján a hsz alapján azt hittem egy nálunk élő külföldi vagy, az meg sem fordúlt a fejemben, hogy külhoni magyar vagy. Nem tudom miért, talán a többes szám harmadik személy használata miatt. A szórend pedig szerintem nem mindegy, de ezen nem fogunk összeveszni.
őstulok: többször el próbáltam magyarázni, de eddig nem sikerült. Ab hiba bennem van. Tehát még egyszer
" orfeusz 2007.02.22. 11:02:17
Látod, "banza",
ez a ti problémátok. Ez a teljességgel megalapozatlan, azaz kitalált, pökhendi "kultúrfölény". Amivel a szomszédnépeiteket kezelitek."
Ez alapján a hsz alapján azt hittem egy nálunk élő külföldi vagy, az meg sem fordúlt a fejemben, hogy külhoni magyar vagy. Nem tudom miért, talán a többes szám harmadik személy használata miatt. A szórend pedig szerintem nem mindegy, de ezen nem fogunk összeveszni.
"TWÁ"-még jó ,hogy a másik poston fenntartással fogadtalak el.Fószerkám úgy tűnik,hogy most a Lipót bezárása nemzeti csapássá minősül.Valóban nem értem miként lehetsz itt kinn és írhatsz ilyen minősíthetetlen semmit.Árulnád már el mennyi ezért a zsozsó,mert a Fiam különbet ír,ráadásul ennek az eszement dolgozatnak,amit Mr.Petrétei titokban jó pénzért megrendelt,mi a köze a mi VALÓS problémáinkhoz.Ha a T. min. uracska nem venné észre,akkor közlöm:már a kínaiak is elindultak tőlünk.Persze Te ezt nem tudod,mert nem engedték meg.A bértollnok pediglen szolgálja meg a pénzt,mert holnap fölkopik az álla.Kisbarátom,azt kívánom,hogy az új liberális vezetés Téged kérjen föl a következő választásokon hoppmesternek,mert onnan bizton nem kell liberális táborral számolni.Vagy ennyi szellemileg elmaradott él ott?Hiszen most Jani bácsi azért zárja az utat mert fél a sárga inváziótól?-vagy ezt a jellemtelen kripto liberálist szeretné végre börtönben látni?No erre azért kérdezz rá egy-két ténylegesen "szocdem" ismerősödnél.Moldova anno úgy indította a könyvét,hogy:"ekkorra csak a teljesen hülyék vagy megszállottak maradtak a vasutnál"(nem biztos,hogy sikerült szó szerint így felindultan).No itt meg az érdekszféra és a bűnözői közösség tarja egyben a koalíciót.
Barátocskám,TE hová tartozol?Megfizetett seggnyaló,vak hülye vagy csak egyszerű senkiházi vagy?Minden postodban zendítesz egyet de egy JELLEMES kiállást mióta itt vagyok még nem olvastan Tőled.Személyre szóló vitát nem vállalsz.Akkor meg reggelente,hogy nézel a tükörbe?Vagy jó az arcmemóriád?-bár ha ilyen ritka arcberendezéssel rendelkezné ami napról,napra változik,bizony én borbélyt fogagnék.Már,ha bevállalna.
Mi a fene társadalmi haszon származik az itteni diskurzusból?Semmi,mert a cikkeid lógnak,és ezt Te is tudod.Kár érted,és a taníttatásodra fordított energiáért.Válaszolni meg csak azután méltóztass,ha a tegnapi házifeladatot megoldottad,mert különben még jellemtelennek kell,hogy tartsalak.
Üdv:mollaris
Barátocskám,TE hová tartozol?Megfizetett seggnyaló,vak hülye vagy csak egyszerű senkiházi vagy?Minden postodban zendítesz egyet de egy JELLEMES kiállást mióta itt vagyok még nem olvastan Tőled.Személyre szóló vitát nem vállalsz.Akkor meg reggelente,hogy nézel a tükörbe?Vagy jó az arcmemóriád?-bár ha ilyen ritka arcberendezéssel rendelkezné ami napról,napra változik,bizony én borbélyt fogagnék.Már,ha bevállalna.
Mi a fene társadalmi haszon származik az itteni diskurzusból?Semmi,mert a cikkeid lógnak,és ezt Te is tudod.Kár érted,és a taníttatásodra fordított energiáért.Válaszolni meg csak azután méltóztass,ha a tegnapi házifeladatot megoldottad,mert különben még jellemtelennek kell,hogy tartsalak.
Üdv:mollaris
daiquiri 2007.02.22. 14:29:48
rotfl.
Akkor nem arról van szó, hogy kínában az itteni fizetés töredékéért megcsinálják ugyanazt a melót, színvonalasabban?
Á, dehogy. Tönkreteszik a magyar (sic) textilipart. Aham. Tönkretette az magát. Az emberek inkább mennek munkanélküli segélyre, mint, hogy minimálbérért dolgozzanak a varrodában. Ez a helyzet.
A kínai ruházat (mosmtár) minőségi, olcsó. A magyar meg szar, és drága.
(Általában)
rotfl.
Akkor nem arról van szó, hogy kínában az itteni fizetés töredékéért megcsinálják ugyanazt a melót, színvonalasabban?
Á, dehogy. Tönkreteszik a magyar (sic) textilipart. Aham. Tönkretette az magát. Az emberek inkább mennek munkanélküli segélyre, mint, hogy minimálbérért dolgozzanak a varrodában. Ez a helyzet.
A kínai ruházat (mosmtár) minőségi, olcsó. A magyar meg szar, és drága.
(Általában)
Pascal, ez a rizsa, h mindegy.....mér lenne mindegy.
1. egyenlőre a nemzetállamok nem tűnnek el
2. az EU ban is nemzetállamok vannak, ez nem tűnt fel?
3. a SZAVAZATI JOG az az állampolgárok számával arányos.
Szóval hagyjuk ezt az ál-felvilágosult rizsát.
És a "határrevízióról szó sem lehet". Ez megmár micsoda hülyeség????? Szted végetért a történelem? Nem lesz többé háború? Sose lássak katonát? Vagy miről beszélsz???? senki nem akar háborút, de EGYSZER lesz. Déltirol, Koszovó stb.
Már kérdés az, h kell-e határrevízió. De ÍGY kijelenteni, ex catedra, h szó sem lehet, ne haragudj, ez orbitális faszság.
Másik: egy jó felvetés volt, h: "mér gondol mindenki a kínaiakra" Persze abból van surplusm, de ha jólolvastam, konfliktus-zónákról van szó, szóval lehet, h egyszerűen irakiak jönnek, vagy kik, és még valami lehívható EU támogatásról is szó van. Márpedig ha Eu pénzről van szó, akkor abban pártunkéskormányunk nem ismer tréfát.
1. egyenlőre a nemzetállamok nem tűnnek el
2. az EU ban is nemzetállamok vannak, ez nem tűnt fel?
3. a SZAVAZATI JOG az az állampolgárok számával arányos.
Szóval hagyjuk ezt az ál-felvilágosult rizsát.
És a "határrevízióról szó sem lehet". Ez megmár micsoda hülyeség????? Szted végetért a történelem? Nem lesz többé háború? Sose lássak katonát? Vagy miről beszélsz???? senki nem akar háborút, de EGYSZER lesz. Déltirol, Koszovó stb.
Már kérdés az, h kell-e határrevízió. De ÍGY kijelenteni, ex catedra, h szó sem lehet, ne haragudj, ez orbitális faszság.
Másik: egy jó felvetés volt, h: "mér gondol mindenki a kínaiakra" Persze abból van surplusm, de ha jólolvastam, konfliktus-zónákról van szó, szóval lehet, h egyszerűen irakiak jönnek, vagy kik, és még valami lehívható EU támogatásról is szó van. Márpedig ha Eu pénzről van szó, akkor abban pártunkéskormányunk nem ismer tréfát.
Megugye aki az egészet nem hiszi el, tájékozódjon. Páréve volt ue. (hasonló) a vita Németországban, ahol jólképzett indiai mérnököket akartak (nem) egy raklappal behozni. Az iparnak végülis jó, olcsó, meg okos, de aztán persze nem a szupergazdagok negyedeiben alakulnak ki az etnikai feszültségek.
Ha itthon minden család tudna 4 gyereket vállalni + feleannyit reklámoznák a nagycsaládi lét szépségeit (esetleg gyerkőcök után adókedvezmény meg támogatások), mint a reformcsomagot, ősz fejjel egy 40 milliós Magyarországon élnék.
még annyit orfeusz, hogy egyrészt komáromban születtem másrész óvárra jártam egyetemre, ahol talán tudod, hogy milyen arányban tanulnak szlovákiai magyarok. Tehát úgy gondolom eléggé tisztában vagyok az anyanyelvüket illetően. (összesen egy szlovákiai barátom van aki kifogástalanul beszél szlovákul, talán 3-4 aki valamennyire beszél, a többség semennyire. bár ez nem tartozik ide)
problémám: A kínai textilipar MINDENKIT tönkretett, és minden kínai iparág gyorsított ütemben zabálja fel az európaiakat.
És az életszínvonaluk is javul egyes helyeken: news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6374301.stm#FengLi
Tehát inkább arról van szó, hogy ügyesnek kellene lennünk, nem gondolni arra, hogy itten mi megváltjuk a világot.
Megjegyzem: Aki távolkeleti, az egyáltalán nem biztos, hogy ide jönne (bármennyire is csábítanánk nagy erőkkel) ha már elindult akkor van a világban legalább 15 olyan ország, amely km-ekkel vonzóbb. ÉS ráadásul röhej, hogy a HTM-ekre nem gondol hosszútávon a terv.
És az életszínvonaluk is javul egyes helyeken: news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6374301.stm#FengLi
Tehát inkább arról van szó, hogy ügyesnek kellene lennünk, nem gondolni arra, hogy itten mi megváltjuk a világot.
Megjegyzem: Aki távolkeleti, az egyáltalán nem biztos, hogy ide jönne (bármennyire is csábítanánk nagy erőkkel) ha már elindult akkor van a világban legalább 15 olyan ország, amely km-ekkel vonzóbb. ÉS ráadásul röhej, hogy a HTM-ekre nem gondol hosszútávon a terv.
etnikai feszültségek: Ezt a problémát most már látni kellene minden felelősen gondolkodó értelmiséginek: NEM fognak megszűnni.
Olyan nincs, hogy nincsenek etnikai feszültségek.
De, hogy még a saját nyakunkra hozzunk még egy picit... Hát... nem tűnik logikusnak.
Olyan nincs, hogy nincsenek etnikai feszültségek.
De, hogy még a saját nyakunkra hozzunk még egy picit... Hát... nem tűnik logikusnak.
Nem hiszem el, h ez mindenkinek elkerülte a figyelmét:
"Meg kell teremteni annak feltételeit, hogy a kellő integrációs intézményrendszer kialakítását követően Magyarország be tudja indítani saját, meghatározott válságövezeteket célzó áttelepítési programját. E célra már 2005. évtől az Európai Menekültügyi Alap keretében uniós támogatás is felhasználható.""
"Meg kell teremteni annak feltételeit, hogy a kellő integrációs intézményrendszer kialakítását követően Magyarország be tudja indítani saját, meghatározott válságövezeteket célzó áttelepítési programját. E célra már 2005. évtől az Európai Menekültügyi Alap keretében uniós támogatás is felhasználható.""
Hej, drága Tóta W., most aztán bele a közepébe rendesen: ki a magyar?
Mert legelőször is ez jut az ember eszébe, amidőn soraidon pásztáz az éles, egykor az Uralon túl szarvaslesen edzett szem, a magyaré!
Még a mostaninál is ifjabban úgy képzeltem, hogy elől jött a Kárpátok bércein át deli lován Árpád, aztán meg én gyaloglottam, kézenfogva ük- és mittudoménmilyen szüléimmel.
E kényszerképzetet igen csak sújtóan érte, amidőn nagyanyám leánykori nevén merengtem, mivel hogy semmiképpen sem tudtam STIMMELTETNI az ősi magyari nevekkel.
Tehát mielőtt a derék kínai néppel gyűlnék összevetőileg egybe - tisztáznunk kéne azt is: ki a feneborja az a magyar!
S ha ezt már tudjuk, hogy mennyi népségből vagyunk európaivá keverve, akkor tekinthetünk majd más földrészek felé (bekebelezésileg).
Jó a cigányos példa - igazán! Focimeccseken több is adatik a polgárnak az össznépi folklór-néprajz-népismeret iparágból! Mennyi ismeret jő elő ilyesfajta helyeken a vallási toleranciából, népcsoportok szeretetéből - hej, Istenem!
Mert legelőször is ez jut az ember eszébe, amidőn soraidon pásztáz az éles, egykor az Uralon túl szarvaslesen edzett szem, a magyaré!
Még a mostaninál is ifjabban úgy képzeltem, hogy elől jött a Kárpátok bércein át deli lován Árpád, aztán meg én gyaloglottam, kézenfogva ük- és mittudoménmilyen szüléimmel.
E kényszerképzetet igen csak sújtóan érte, amidőn nagyanyám leánykori nevén merengtem, mivel hogy semmiképpen sem tudtam STIMMELTETNI az ősi magyari nevekkel.
Tehát mielőtt a derék kínai néppel gyűlnék összevetőileg egybe - tisztáznunk kéne azt is: ki a feneborja az a magyar!
S ha ezt már tudjuk, hogy mennyi népségből vagyunk európaivá keverve, akkor tekinthetünk majd más földrészek felé (bekebelezésileg).
Jó a cigányos példa - igazán! Focimeccseken több is adatik a polgárnak az össznépi folklór-néprajz-népismeret iparágból! Mennyi ismeret jő elő ilyesfajta helyeken a vallási toleranciából, népcsoportok szeretetéből - hej, Istenem!
kerdes,
A nagycsalad reklamozasaval, vagy egy nagyobb csaladnak adott tamogatasokkal hogyan kontrollalhatnank a ciganyok szaporodasanak ugrasszeru novekedeset?
A nagycsalad reklamozasaval, vagy egy nagyobb csaladnak adott tamogatasokkal hogyan kontrollalhatnank a ciganyok szaporodasanak ugrasszeru novekedeset?
Itt egy link, h az olasz kül.min. mit tekint válságövezetnek:
www.esteri.it/eng/4_27_54_25.asp
no Kína.
www.esteri.it/eng/4_27_54_25.asp
no Kína.
Da, igaz, nem lehet kijelenteni, hogy biztosan nem lesz háború meg határváltoztatás. Mégis, nem idealizmus, egyelőre enélkül célszerű gondolkozni.
A hozzászólásom tulajdonképp erre volt válasz: "Itten még hozzáfűzném azt, hogy persze ha azt a stratégiát választjuk, hogy áthúzzuk ide a határon túli magyarokat, azzal egyben elismerjük végleg, hogy a területekről lemondunk. Ezt azonban amúgy is kénytelenek vagyunk megtenni."
Én meg azt mondom, igenis lehet sokmindent tenni, nyelvhasználat, autonómia stb. És személy szerint nagyon örülök, hogy az Aggteleki barlangból eltűnt a rács.
Ha jobban elolvasnád, látnád, hogy nem beszéltem határok és nemzetállamok megszűnéséről. Azt te írtad. Csak a jelentőségük csökkenéséről. Először olvasni, aztán rizsáról meg orbitális faszságról postolgatni, barátom.
Egyébként az egész hír valamilyen Semjén plusz Viktor megszólaláson alapul - lássuk végre, mi áll a tanulmányban - elméleti matematikai modell vagy konkrét betelepítési terv?
A hozzászólásom tulajdonképp erre volt válasz: "Itten még hozzáfűzném azt, hogy persze ha azt a stratégiát választjuk, hogy áthúzzuk ide a határon túli magyarokat, azzal egyben elismerjük végleg, hogy a területekről lemondunk. Ezt azonban amúgy is kénytelenek vagyunk megtenni."
Én meg azt mondom, igenis lehet sokmindent tenni, nyelvhasználat, autonómia stb. És személy szerint nagyon örülök, hogy az Aggteleki barlangból eltűnt a rács.
Ha jobban elolvasnád, látnád, hogy nem beszéltem határok és nemzetállamok megszűnéséről. Azt te írtad. Csak a jelentőségük csökkenéséről. Először olvasni, aztán rizsáról meg orbitális faszságról postolgatni, barátom.
Egyébként az egész hír valamilyen Semjén plusz Viktor megszólaláson alapul - lássuk végre, mi áll a tanulmányban - elméleti matematikai modell vagy konkrét betelepítési terv?
Molaris! Elgurult a gyógyszered? :-)
Mi van? Árpi végre írt egy normálisat. Hogy ne idegenekkel akarják már feltölteni az országot, hanem, ha már nem tudjuk belakni, akkor legalább magyarokkal. Mi ebben a rossz?
Az persze más tészta, hogy tudna a nép itthon is szaporodni, ha a politika kicsit is támogatná. És pl. nem olyan büntetőintézkedéseket hoznának sorra, mint most is, hogy a szülő nő fizessen több tízezerrel többet, ha netán szabad orvosválasztásra merészelné adni a fejét!
Meg a nem létező családi adózás. Miért is ne fizessen ugyanannyit az is, akinek egy gyereke van, mint akinek hét. Stb.
Lenne itt gyerek, ha nem család és gyermekellenes állatok vezetnék folyton az országot.
Sajnos ez a szellem már beivódott a köztudatba is. Éppen tegnap a Juventuson mondta egy műsorvezető nagy viccesen, hogy most bemutat egy meggyőző érvet a fogamzásgátlók hasnálata mellett. És bejátszott egy gyerekzsivajos, játékkal csörömpölős spotot.
Mit várjunk, ha ilyen és hasonló állatok befolyásolhatják a fiatalokat, és nem bocsátják el és/vagy lövik azonnal tökön legalább?!
Mi van? Árpi végre írt egy normálisat. Hogy ne idegenekkel akarják már feltölteni az országot, hanem, ha már nem tudjuk belakni, akkor legalább magyarokkal. Mi ebben a rossz?
Az persze más tészta, hogy tudna a nép itthon is szaporodni, ha a politika kicsit is támogatná. És pl. nem olyan büntetőintézkedéseket hoznának sorra, mint most is, hogy a szülő nő fizessen több tízezerrel többet, ha netán szabad orvosválasztásra merészelné adni a fejét!
Meg a nem létező családi adózás. Miért is ne fizessen ugyanannyit az is, akinek egy gyereke van, mint akinek hét. Stb.
Lenne itt gyerek, ha nem család és gyermekellenes állatok vezetnék folyton az országot.
Sajnos ez a szellem már beivódott a köztudatba is. Éppen tegnap a Juventuson mondta egy műsorvezető nagy viccesen, hogy most bemutat egy meggyőző érvet a fogamzásgátlók hasnálata mellett. És bejátszott egy gyerekzsivajos, játékkal csörömpölős spotot.
Mit várjunk, ha ilyen és hasonló állatok befolyásolhatják a fiatalokat, és nem bocsátják el és/vagy lövik azonnal tökön legalább?!
te kisvuk, nagyon okos vagy.
Meg a stílusod is nagggyon jó. De miről beszélsz? Nincs etnikai konfliktus? Azthittem ez a butaság legalább a párizsi bulik óta kihalt. De, persze GyP is él még...
Meg a stílusod is nagggyon jó. De miről beszélsz? Nincs etnikai konfliktus? Azthittem ez a butaság legalább a párizsi bulik óta kihalt. De, persze GyP is él még...
Pascal:
1. amire írtad, abban igazad van.
2."Az EU határok megnyitásával, a szabad munkavállalással egyre kisebb annak a jelentősége, hogy valaki itt él vagy ott."
Butaság.
3."Határrevízióról ennyi év után szó sem lehet."
Hááát, minimum rövidlátás. De:
a.Most nem téma, ez igaz.
b.Én sem akarok meghalni a román-magyar határon
c.van úgy (mondom, Dél-Tirol, Koszovó) hogy MÉGIS van határrevízió
és:
először olvasni, aztán postolgatni, barátom:
index.hu/politika/belfold/azsiaimp0221/
index.hu/politika/belfold/egymill38738/
de, boccccccs...
1. amire írtad, abban igazad van.
2."Az EU határok megnyitásával, a szabad munkavállalással egyre kisebb annak a jelentősége, hogy valaki itt él vagy ott."
Butaság.
3."Határrevízióról ennyi év után szó sem lehet."
Hááát, minimum rövidlátás. De:
a.Most nem téma, ez igaz.
b.Én sem akarok meghalni a román-magyar határon
c.van úgy (mondom, Dél-Tirol, Koszovó) hogy MÉGIS van határrevízió
és:
először olvasni, aztán postolgatni, barátom:
index.hu/politika/belfold/azsiaimp0221/
index.hu/politika/belfold/egymill38738/
de, boccccccs...
"eloi"15:02:43.-nem a gyógyszer gurult el,hanem kiborult a bili és büds a kormányváró.Mi a fenét gondolsz,ezt a mélyenszántó gondolatsort csak szerelemből dobta papírra valami agyament?Nem-ezt súlyos milliókért rendelték meg-mi meg fizetünk mint a katonatiszt.Az meg aki a nemzet ütőerére téve ujjait postol ezt találta leginkább a társadalmunk legkritikusabb kérdésének.Na ezt én nem szeretem,más meg ítéljen a maga értékrendje alapján.
Kedves Bloggerbarátaim!
Úgy látom, nagyon egy irányba fordul itt a keserűség, a bús magyar lét kilehelése, a száz forintnak 50 a románé, 50 a szerbé féle nótázása.
Most írta a napokban meg a Vajdaságból a besorozás elől elmenekült net-barátom, hogy változott a törvény, már nem számít katonaszökevénynek, ha akarna, haza is mehetne Angliából!
A neten egyre több szál köt össze minket mindenféle magyarral és nem magyarral, sőt, nemrég vezényeltem le egy kárpátaljai író netcsevelyét, amelynek székhelye Magyarországon volt. Pezsdül az élet, a modern kor eszközeivel naponta lépünk át mindenféle határokat, tessetek már egy picinyt örülni is, bár nem örömre-jóra szocializálódtunk, belátom.
Úgy látom, nagyon egy irányba fordul itt a keserűség, a bús magyar lét kilehelése, a száz forintnak 50 a románé, 50 a szerbé féle nótázása.
Most írta a napokban meg a Vajdaságból a besorozás elől elmenekült net-barátom, hogy változott a törvény, már nem számít katonaszökevénynek, ha akarna, haza is mehetne Angliából!
A neten egyre több szál köt össze minket mindenféle magyarral és nem magyarral, sőt, nemrég vezényeltem le egy kárpátaljai író netcsevelyét, amelynek székhelye Magyarországon volt. Pezsdül az élet, a modern kor eszközeivel naponta lépünk át mindenféle határokat, tessetek már egy picinyt örülni is, bár nem örömre-jóra szocializálódtunk, belátom.
eloi,
a szaporodasi rata valtozasa nem elsosorban a kormanyon mulik, hanem az embereken. Ezert van Europa szerte valsag ebbol a szempontbol. (Egyebkent feluletes kulso szemlelo szamara kifejezetten kontraintuitiv modon, a legkonzervativabb allamokban a legrosszabb a helyzet.)
a szaporodasi rata valtozasa nem elsosorban a kormanyon mulik, hanem az embereken. Ezert van Europa szerte valsag ebbol a szempontbol. (Egyebkent feluletes kulso szemlelo szamara kifejezetten kontraintuitiv modon, a legkonzervativabb allamokban a legrosszabb a helyzet.)
molaris,
az a baj veled, hogy idetévedtél és rögtön személyeskedő fosást kaptál a Tótától. Lám, neki van igaza. Ennyi a társadalmi haszna az ő általad ideológiai alapon lemocskolt dolgozatainak. Az általad prezentált alpári személyeskedéshez hasonlatos hányásra a legutolsó vakbuzgó jobboldali íkúbajnok is képes, amint a baloldali retardált barmok is. Tégy meg annyit, hogy nem mutatod meg művedet a kisfiadnak, aki szerinted nagyságrenddel velősebb opuszokra képes mint ez a szegény Tóta. Elképzelhető ugyanis, hogy nem őt utálja majd meg.
az a baj veled, hogy idetévedtél és rögtön személyeskedő fosást kaptál a Tótától. Lám, neki van igaza. Ennyi a társadalmi haszna az ő általad ideológiai alapon lemocskolt dolgozatainak. Az általad prezentált alpári személyeskedéshez hasonlatos hányásra a legutolsó vakbuzgó jobboldali íkúbajnok is képes, amint a baloldali retardált barmok is. Tégy meg annyit, hogy nem mutatod meg művedet a kisfiadnak, aki szerinted nagyságrenddel velősebb opuszokra képes mint ez a szegény Tóta. Elképzelhető ugyanis, hogy nem őt utálja majd meg.
Nekem az alapkérdésről az a véleményem, hogy az erőltetett, konkrét nagyságrendet konkrét (nép)csoportból megcélzó bevándorlási politika nem jó. Nem jó, akár kínaiakat akar betelepíteni, akár határon túli magyarokat. A bevándorlást _ösztönző_ és azt bármilyen nációra értelmezett politika jó, ha valóban fogy a nemzet; mondjuk még jobb, ha a gyerekszülést/vállalást/felnevelést támogatja a politika, még ha az többe kerül is. Persze tudjuk, a liberális baloldal eszménye nem erős gyerekvállalásban. Máshol sem, nemcsak nálunk.
Magyarkérdés; szerintem az magyar, aki annak érzi magát, akinek a szülei (ill. min. egy szülő) azok, aki tud magyarul, ill. aki itt született vagy itt él. Mondjuk kettő teljesüljön ezekből.
Vajon mennyien jöttek Árpáddal? sacc/kb lehettek mondjuk tízezren. Eltelt azóta cca. 50 generáció, azaz a leszármazottak lehetnek... mennyien? Van itt valaki, aki ért ilyen számolgatásokhoz? [Nekem azért gyanús, hogy ma, itt nem csak hogy mindenkiben van tót, sváb, polák, szerb és zsidó vér, de magyar is...]
Magyarkérdés; szerintem az magyar, aki annak érzi magát, akinek a szülei (ill. min. egy szülő) azok, aki tud magyarul, ill. aki itt született vagy itt él. Mondjuk kettő teljesüljön ezekből.
Vajon mennyien jöttek Árpáddal? sacc/kb lehettek mondjuk tízezren. Eltelt azóta cca. 50 generáció, azaz a leszármazottak lehetnek... mennyien? Van itt valaki, aki ért ilyen számolgatásokhoz? [Nekem azért gyanús, hogy ma, itt nem csak hogy mindenkiben van tót, sváb, polák, szerb és zsidó vér, de magyar is...]
Ja, de a "ne telepítsünk be 1M kínait" vitapontot azzal kritizálni, h "mér? kiamagyar??" butaság. Aki nem érti, annak kár elmagyarázni.
Aha, most látom, a Wikipédia szerint 2-400 ezren voltak. Ennyiből azért 1000 év alatt/után jutott mindőnkbe 'magyar vér'. :-)
S már amúgy Árpáddal érkezők sem voltak ilyen értelemben magyarok. Azért meg-megálltak ázsiából jövet... :D
(A szkítákat most hagyjuk... :p :D)
(A szkítákat most hagyjuk... :p :D)
IMOHO: szerintem Magyarország valamikor, kb. a 19. század végéig valóban multikulturális állam volt, nem is beszélve a Bocskaival kivívott-megőrzött vallásszabadságról. Sajnos a 20. század azt is elfeledtette velünk, hogy nem véletlenül volt Magyarországon akkora zsidó diszpóra, amekkora: lényegesen toleránsabb ország volt, mint a környezők bármelyike.
DE: sajnos a 20. század, főelg annak a második fele, a teljesen tudathasadásos internacionalista szlogenekkel együtt is mélységesen rasszista agymosás miatt ma az ország nem lenne képes arra toleranciára, amire teljesen más kultúrák befogadásához szükség van. Egyszerűen, legalább egy-két nemzedéknek ki kell halnia, vagy legalább öregednie, a fiatalabb nemzedékeknek pedig máshol, békés körülmények között látnia a multikulturális létet, működést ahhoz, hogy ez ne vezessen katasztrófához Magyarországon. Erre pedig, hogy máshol ez békés körülmények között megtapasztalható lenne, exponenciálisan csökkenő esélyeket látok.
Szerintem a magyar politikai elit (en bloc) ismét jelentős fáziskésésben van, pedig nem volt mindig így a történelmünk folyamán. Volt, amikor kifejezetten progresszív elitünk volt. De már nem...
DE: sajnos a 20. század, főelg annak a második fele, a teljesen tudathasadásos internacionalista szlogenekkel együtt is mélységesen rasszista agymosás miatt ma az ország nem lenne képes arra toleranciára, amire teljesen más kultúrák befogadásához szükség van. Egyszerűen, legalább egy-két nemzedéknek ki kell halnia, vagy legalább öregednie, a fiatalabb nemzedékeknek pedig máshol, békés körülmények között látnia a multikulturális létet, működést ahhoz, hogy ez ne vezessen katasztrófához Magyarországon. Erre pedig, hogy máshol ez békés körülmények között megtapasztalható lenne, exponenciálisan csökkenő esélyeket látok.
Szerintem a magyar politikai elit (en bloc) ismét jelentős fáziskésésben van, pedig nem volt mindig így a történelmünk folyamán. Volt, amikor kifejezetten progresszív elitünk volt. De már nem...
Csoda-Szarvas-Vadász: "S már amúgy Árpáddal érkezők sem voltak ilyen értelemben magyarok. Azért meg-megálltak ázsiából jövet... :D"
Na, ebbe nem akartam már belemenni, mert minél visszább megyünk (az írásbeliség elé, vándorló népekhez), annál kevesebb értelme van a népek, nációk értelmezésének. Szerintem jó közelítés, ha azt mondjuk, hogy akik Árpáddal jöttek, azok a magyar nép alapjainak tekinthetőek.
Na, ebbe nem akartam már belemenni, mert minél visszább megyünk (az írásbeliség elé, vándorló népekhez), annál kevesebb értelme van a népek, nációk értelmezésének. Szerintem jó közelítés, ha azt mondjuk, hogy akik Árpáddal jöttek, azok a magyar nép alapjainak tekinthetőek.
Ez a mai turbómagyarkodás/ újkozmopolitista hozzáállás ezért különösen nevetséges. Mert volt itt egy ésszerű toleráns irányzat. Majdnem egy évezreden keresztül.
De ahogy valamelyikotok belinkelte, itt korantsem kinaiakrol van szo! Es igy mar nagyobb a problema!
pakikat, meg koreai, indiai also-kasztuakat, afganokat, indonezokat... Habar ez elobb-utobb varhato! De inkabb csak akkor, amikor majd gazdasagi fellendulesben leszunk. Mindenesetre remiszto ebbol a felsorolasbol. Mar csak ezert is orulok ennek a szoci-uralomnak, hogy fogcsikorgatva is megvagyunk de bevandorlok nelkul.
Ami viszont teny, hogy ez most baromira nem a legnagyobb problema, hogy errol szoljon minden.
pakikat, meg koreai, indiai also-kasztuakat, afganokat, indonezokat... Habar ez elobb-utobb varhato! De inkabb csak akkor, amikor majd gazdasagi fellendulesben leszunk. Mindenesetre remiszto ebbol a felsorolasbol. Mar csak ezert is orulok ennek a szoci-uralomnak, hogy fogcsikorgatva is megvagyunk de bevandorlok nelkul.
Ami viszont teny, hogy ez most baromira nem a legnagyobb problema, hogy errol szoljon minden.
quicksilver,
a genetikai markerek szerint mai magyarsag genallomanyanak durvan olyan tizede rokonithato az "urali" vonallal es ezen emberek nagy resze az Orsegben el. A tobbiek leginkabb a kornyezo nepekkel rokonok genetikailag.
a genetikai markerek szerint mai magyarsag genallomanyanak durvan olyan tizede rokonithato az "urali" vonallal es ezen emberek nagy resze az Orsegben el. A tobbiek leginkabb a kornyezo nepekkel rokonok genetikailag.
Aki a magyarságot mint genetikai magyarságot határozza meg, az, már bocsánat, eléggé ószövetségi időkben él. Nyilvánvaló, hogy csak kulturális nemzetről lehet szó. Miért, van aki azt hiszi, hogy a csehek genetikailag csehek??? Ez akkora baromság, hogy nem is értem, hogy lehet erről vitatkozni. Persze, hogy megálltunk itt-ott, persze, hogy volt keveredés. Sőt, kulturális és nyelvi keveredés is. És amit most magyarnak gondolunk, akár nyelvben, akár kultúrában, az nem ugyanaz, mint ami akár 50 éve volt (vagy 50 év múlva lesz). Egy fejlődési folyamatra, variációra akasztott címke az, hogy magyar. Egy másik fejlődési folyamatot meg úgy hívunk, hogy kínai. Ettől még lehet értelmezni, és lehet látni valós különbségeket. Sőt, vannak olyan alternatív fejlődések, ahol a kislányok nemi szerveit éles kővel kivágják és tövisekkel összetűzik. Ez vajon genetikai, vagy kulturális ütközőpont? Genetkiai, vagy kulturális alapon nem tartom elfogadhatónak?
Nem Anonim:
Öhm. Akkor mi van azzal az afrikai színesbőrűvel, aki idejön, megtanulja a nyelvet, a kultúrát (mert ugye azért otthon se bantu-k már egy ideje), rendes fizetésből él, magyarnak vallja magát.
Ő magyar? Sőt, a kedvünkér' még a legendákat is megtanulja. Meg a himnuszt.
Hm?
Nekem amúgy tök mindegy, hogy milyen náció tagja volt eredetileg. Mindegy, hogy milyen vallású. Legyen toleráns, ahogyan én vagyok vele. S én szeretettel látom. Elég nagy ez az ország mindkettőnknek. Nem félek, hogy elveszi a melóm, mert jobb szakembernek tartom magam annál. Sőt, ha rendesen fizeti a tb-t, adót, stb, akkor még segít is ezen az országon. Arról nem is beszélve, hogy boldogan tanul itt, elvégez egy csomó melót, amire nagyrészt itthon már nem találnánk embert. Dacára a magas munkanélküliségnek.
Öhm. Akkor mi van azzal az afrikai színesbőrűvel, aki idejön, megtanulja a nyelvet, a kultúrát (mert ugye azért otthon se bantu-k már egy ideje), rendes fizetésből él, magyarnak vallja magát.
Ő magyar? Sőt, a kedvünkér' még a legendákat is megtanulja. Meg a himnuszt.
Hm?
Nekem amúgy tök mindegy, hogy milyen náció tagja volt eredetileg. Mindegy, hogy milyen vallású. Legyen toleráns, ahogyan én vagyok vele. S én szeretettel látom. Elég nagy ez az ország mindkettőnknek. Nem félek, hogy elveszi a melóm, mert jobb szakembernek tartom magam annál. Sőt, ha rendesen fizeti a tb-t, adót, stb, akkor még segít is ezen az országon. Arról nem is beszélve, hogy boldogan tanul itt, elvégez egy csomó melót, amire nagyrészt itthon már nem találnánk embert. Dacára a magas munkanélküliségnek.
prokator: segítek...
hetilap.hetek.hu/index.php?cikk=6220
Ilyesmire utaltam abban a fél mondatban. S nem utolsósorban azokra az agyrémekre, amiket képesek egyesek összehordani.
Támadom? A nickem szójáték, ízlésed szerint értelmezheted.
hetilap.hetek.hu/index.php?cikk=6220
Ilyesmire utaltam abban a fél mondatban. S nem utolsósorban azokra az agyrémekre, amiket képesek egyesek összehordani.
Támadom? A nickem szójáték, ízlésed szerint értelmezheted.
Csoda-Szarvas-Vadász: szerintem igen, de mint két hozzászólással feljebb írtam, tudom, hogy ezt a többség nem így gondolja, ezért tartanám katasztrofálisnak a migrációt. Én örülnék neki, ha a kultúránk annyira domináns lenne (annyira nagy lenne az asszimilációs képessége), hogy ez lenne a választott kultúrája idetelepülő embereknek. Volt az már így a múltban, gondolom, Petőfi-Petrovics mond valamit.
Ez az asszimilációs potenciál tette lehetővé azt, hogy a mára inkább germán-szláv genetikai jegyeket mutató populáció önként és dalolva megőrzött egy finnugor nyelvet és egy alapvetően ugor-török gyökerű kultúrát, tehát egy uráli nyelvet és egy közép-ázsiai gyökerű kultúrát.
Ez az asszimilációs potenciál tette lehetővé azt, hogy a mára inkább germán-szláv genetikai jegyeket mutató populáció önként és dalolva megőrzött egy finnugor nyelvet és egy alapvetően ugor-török gyökerű kultúrát, tehát egy uráli nyelvet és egy közép-ázsiai gyökerű kultúrát.
azert nem hiszem, hogy szorgalmas munkasok es ertelmisegiek importjarol lehet szo. Ilyesmire mar van pelda nalunknal szocialisabban szocialis orszagban is mint Anglia.
Menekultek, segelyeken elok, mint a magyar - szemelyivel rendelkezo - ciganyok. Es egy olyan orszagban, ahol 1 munkanelkuli allampolgar osszes csaladtagja szocialis juttatasokbol el...
Dolgoznak? Eppen hogy olyan tipusrol van szo, akik nem fognak, ha segelybol is megelhetnek.
Menekultek, segelyeken elok, mint a magyar - szemelyivel rendelkezo - ciganyok. Es egy olyan orszagban, ahol 1 munkanelkuli allampolgar osszes csaladtagja szocialis juttatasokbol el...
Dolgoznak? Eppen hogy olyan tipusrol van szo, akik nem fognak, ha segelybol is megelhetnek.
egyébként, az is a ...khmmm... felületesség jele (hoyg mást ne mondjak), hogy valaki a bőrszínnek nagyobb jelentősséget tulajdonít, mint a szemszínnek, vagy a szőke hajnak. nem tudom, hogy egy 3 generációs afrikai miért tanulná meg rosszabbul a himnuszt, mint egy 3. generációs német, de nyugtasson, hogy vannak a világnak olyan részei, ahol ezért gyilkol is sok más felületes ember...
dolphin 2007.02.22. 16:00:30
már nem azért, de honnan lehet tudni ilyen adatokat? mert engem mondjuk nagyon érdekelne egy ilyen forrás. feltéve persze ha van ilyen, bár én erősen kételkednék... szerintem ilyen akkor lehetne, ha tömegesen vennének részt az emberek az olyan programokban, mint pl. a nat.geo. genographic project-je amiben én spec. részt vettem, de azért az elég költséges ahhoz, hogy egy egész országot felmérjenek vele.
nem hiszem, hogy ilyen adathalom másnak rendelkezésére állna... bár ki tudja...
már nem azért, de honnan lehet tudni ilyen adatokat? mert engem mondjuk nagyon érdekelne egy ilyen forrás. feltéve persze ha van ilyen, bár én erősen kételkednék... szerintem ilyen akkor lehetne, ha tömegesen vennének részt az emberek az olyan programokban, mint pl. a nat.geo. genographic project-je amiben én spec. részt vettem, de azért az elég költséges ahhoz, hogy egy egész országot felmérjenek vele.
nem hiszem, hogy ilyen adathalom másnak rendelkezésére állna... bár ki tudja...
dolphin 2007.02.22. 16:00:30
"a genetikai markerek szerint mai magyarsag genallomanyanak durvan olyan tizede rokonithato az "urali" vonallal es ezen emberek nagy resze az Orsegben el. A tobbiek leginkabb a kornyezo nepekkel rokonok genetikailag."
Ez a 'rokonítható' kifejezés abszolút vagy relatív? Értem ez alatt, hogy akire azt mondod, hogy nem rokonítható az uráli vonallal, annál semmiféle rokonság nem áll(hat) fenn, vagy csak nem valószínű a közeli rokonság. [bevallom ezekről a genetikai markerekről még csak félfüllel hallottam, nem tudom pontosan mit jelent]
"a genetikai markerek szerint mai magyarsag genallomanyanak durvan olyan tizede rokonithato az "urali" vonallal es ezen emberek nagy resze az Orsegben el. A tobbiek leginkabb a kornyezo nepekkel rokonok genetikailag."
Ez a 'rokonítható' kifejezés abszolút vagy relatív? Értem ez alatt, hogy akire azt mondod, hogy nem rokonítható az uráli vonallal, annál semmiféle rokonság nem áll(hat) fenn, vagy csak nem valószínű a közeli rokonság. [bevallom ezekről a genetikai markerekről még csak félfüllel hallottam, nem tudom pontosan mit jelent]
Quicksilver 2007.02.22. 16:31:06
genetikai markerek - reklám helye :)
www3.nationalgeographic.com/genographic/index.html
genetikai markerek - reklám helye :)
www3.nationalgeographic.com/genographic/index.html
1. A határon túli magyarok betelepítése csak középtávú megoldást jelent, mert nekik se jobb a demográfiájuk, mint nekünk, sőt.
2. Ha idejönne az összes határontúli, akkor szépen nőne a népességünk, de úgy 2100 magasságában ugyanott tartanánk, ahol most.
3. Vagy akkor mi már a pokolban főnénk az üstben/mennyben rigatóznánk a bárányfelhőn, és szarnánk le, hogy mi van Magyarlenden?
4. Hosszabb távon a "szaporább" nemzetek fiainak folyamatos bevándorlása jelent megoldást, vagy a családpolitika javítása, mit javítása, egyáltalán bevezetése.
5. Miért lenne baj az, ha a magyar nemzet, vagy az európai nemzetek eltűnnének az "életképesebb" ázsiai nemzetek özönében? Welcome to Darwin's world!
6. Csak egy radikális családbarát politika haladéktalan bevezetése oldhatja meg hosszú távon az európai népesedési problémát.
7. A határon túli magyarok a saját_szülőföldjükön_ szeretnének_boldogulni_.
8. Lehet választani: vagy az 5-ös pont, vagy a 6-os.
9. Az 5-ös pontnak kedvez a status quo.
10. Tehát aki a "fehér kockát" választja, az az 5-ös pontot választja.
11. Hajrámagyarország!
12. Hajrámagyarok!
2. Ha idejönne az összes határontúli, akkor szépen nőne a népességünk, de úgy 2100 magasságában ugyanott tartanánk, ahol most.
3. Vagy akkor mi már a pokolban főnénk az üstben/mennyben rigatóznánk a bárányfelhőn, és szarnánk le, hogy mi van Magyarlenden?
4. Hosszabb távon a "szaporább" nemzetek fiainak folyamatos bevándorlása jelent megoldást, vagy a családpolitika javítása, mit javítása, egyáltalán bevezetése.
5. Miért lenne baj az, ha a magyar nemzet, vagy az európai nemzetek eltűnnének az "életképesebb" ázsiai nemzetek özönében? Welcome to Darwin's world!
6. Csak egy radikális családbarát politika haladéktalan bevezetése oldhatja meg hosszú távon az európai népesedési problémát.
7. A határon túli magyarok a saját_szülőföldjükön_ szeretnének_boldogulni_.
8. Lehet választani: vagy az 5-ös pont, vagy a 6-os.
9. Az 5-ös pontnak kedvez a status quo.
10. Tehát aki a "fehér kockát" választja, az az 5-ös pontot választja.
11. Hajrámagyarország!
12. Hajrámagyarok!
"Miért lenne baj az, ha a magyar nemzet, vagy az európai nemzetek eltűnnének az "életképesebb" ázsiai nemzetek özönében? Welcome to Darwin's world!"
Darwin is beteg volt, es ha te is ezt gondolod, akkor te is. Szerencsere meg kb 50 ev, es mar csak idiotakent fogjak tanitani!
A "szaporak" tulburjanzott szexualitasa az "eletkepesebb"?
Hat igen, kinek mi az elet.
Darwin is beteg volt, es ha te is ezt gondolod, akkor te is. Szerencsere meg kb 50 ev, es mar csak idiotakent fogjak tanitani!
A "szaporak" tulburjanzott szexualitasa az "eletkepesebb"?
Hat igen, kinek mi az elet.
nagy cső:"Csak egy radikális családbarát politika haladéktalan bevezetése oldhatja meg"
ehhez azért odatenném, amit gyf mostanában mondogat: hogy a klasszikus családmodellhez nem köthető a szaporodásélénkítés. szarják le az ifjak konkrétan a papírt. én is.
ehhez azért odatenném, amit gyf mostanában mondogat: hogy a klasszikus családmodellhez nem köthető a szaporodásélénkítés. szarják le az ifjak konkrétan a papírt. én is.
Nagy Cső: azon el kellene gondolkodni, hogy Európában is vannak pozitív genetikai szaldójú országok. És nem akarok nagyon mikolázni, de az ázsiai szaporaság is addig áll fenn, amíg a nagyon erősen a biológiai modellt követő társadalmi modell, nemi szerepfelfogás működik. nincs ebben nagy varázslat. Mi amerikából csak az überliberális Metropoliszok nemu szerepeit látjuk, de azt kevesen teszik hozzá, hogy ott a gyerekgyár a közép-nyugat (=prérri), magas gyerekszámmal, a metropoliszok meg ebből a többletből virágoznak.
twá: egyes kivételek persze vannak, de statisztikailag van kimutatható kapcsolat a szaporaság és a büdös bunkó gyerekgyár nemi szerepfelfogás között.
btw. miért is van az, hogy a fejlettebb, támogatások özönét nyújtó államok is hasonló cipőben járnak, mint mi itt?
Nem a támogatáson múlik ez.
Arról nem is beszélve, hogy a nálunk bigottabban vallásos országok (úgy átlagban véve, pld.: I, Pl) is hasonló problémákkal küzdenek, pedig ott aztán a család mindenek felett...
Nem a támogatáson múlik ez.
Arról nem is beszélve, hogy a nálunk bigottabban vallásos országok (úgy átlagban véve, pld.: I, Pl) is hasonló problémákkal küzdenek, pedig ott aztán a család mindenek felett...
hogy gyf mit mond, az azért nem mindig van közeli kapcsolatban sem a valósággal, sem azzal, amit kutatások alapján mások mondanak. inkább ne hivatkozzuk, mert még azt gondolja a felületes olvasó, hogy vannak, akik azt hiszik, amit Fletó mond, az úgy is van.
Cs.-Sz-V: nem a támogatáson és nem a vallásosságon múlik, hanem a szerepfelfogáson. Olaszroszág és Spanyolország pl. többletben van, pedig nem ott a legígéretesebb a támogatási rendszer a nyugat-európai országok között.
Azér ezen hátast dobok. GyF, mint szociológiai szakértő? Vagy mostakkor ezhogy?
Olvasni:
www.behsci.sote.hu/szechenyiterv/gyerekszam.pdf
Olvasni:
www.behsci.sote.hu/szechenyiterv/gyerekszam.pdf
"btw. miért is van az, hogy a fejlettebb, támogatások özönét nyújtó államok is hasonló cipőben járnak, mint mi itt?"
Egy fenét.
Franciaország a fejlett családtámogatási rendszerrel növelte meg a gyerekszámot.
Óvoda, GYES, GYED, adókedvezmény, három gyerek felett progresszíven.
Az eredmény nem is maradt el, leelőzték Írországot. Mert bizony a katolikus írek vezettek korábban.
Az érvelésedet egy az egyben a Gyurcsány-blogról vetted.
Egy fenét.
Franciaország a fejlett családtámogatási rendszerrel növelte meg a gyerekszámot.
Óvoda, GYES, GYED, adókedvezmény, három gyerek felett progresszíven.
Az eredmény nem is maradt el, leelőzték Írországot. Mert bizony a katolikus írek vezettek korábban.
Az érvelésedet egy az egyben a Gyurcsány-blogról vetted.
abuhasz: vagy sehogysem fogják tanítani, mert azok a más nézeteket vallók, akiknek egyetlen közös vonása, hogy Darwint (fanatikusan) elutsítják, addigra kiirtják a saját civilizációikat is, meg mellégesen az összes többit.
Egyébként azért köthető. Pont valahol olvastam mostanában, hogy 2x.
Árpád, az h te leszarod, az mit jelent? Van, de leszarod/nincs és leszarod? ;)
Árpád, az h te leszarod, az mit jelent? Van, de leszarod/nincs és leszarod? ;)
szupergyik,
" A darwinizmus alapja, mint ahogy azt Bertrand russell megmagyarázta, egyszerű tévedés. darwin a tizennyolcadik század angol közgazdaságelmélet íróinak alapgondolatát vetítette a biológiai folyamatba, amely szerint a természet a legrövidebb úton és a legegyszerűbb eszközökkel a legnagyobb hasznot keresi. Tudjuk, hogy ez a felfogás, amely szerint a természet háztartása közgazdasági alapelveken nyugszik, téves. A természet logikája egyáltalában nem ökonomikus, ellenkezőleg, tékozló, s ezért nem a legnagyobb hasznot keresi, hanem szüntelen bőséget nyújt."
" A darwinizmus alapja, mint ahogy azt Bertrand russell megmagyarázta, egyszerű tévedés. darwin a tizennyolcadik század angol közgazdaságelmélet íróinak alapgondolatát vetítette a biológiai folyamatba, amely szerint a természet a legrövidebb úton és a legegyszerűbb eszközökkel a legnagyobb hasznot keresi. Tudjuk, hogy ez a felfogás, amely szerint a természet háztartása közgazdasági alapelveken nyugszik, téves. A természet logikája egyáltalában nem ökonomikus, ellenkezőleg, tékozló, s ezért nem a legnagyobb hasznot keresi, hanem szüntelen bőséget nyújt."
Persze van nekem vele szemelyes tudomanyos problemam is, de ez sok es hosszu lenne, tovabba nem is ide valo.
"hogy gyf mit mond, az azért nem mindig van közeli kapcsolatban sem a valósággal,"
Nézzük akkor a valóságot.
www.eco.u-szeged.hu/tudkozlemeny/2004_Deak.html
Deák Szabolcs: Az idősek helyzete, a nyugdíjrendszer válsága Magyarországon a rendszerváltozást követően
Vessünk egy pillantást az 5. oldalra, ott is az eltartott népesség rátájára.
1960 óta majdnem állandó, enyhén csökkenő (52-ről 46%-ra).
Csakhogy az eltartott népességben az idősek aránya megnőtt, a gyerekeké pedig lecsökkent. Minél több ember került az 1960 óta egyre kiterjedtebb nyugdíjrendszerbe, annál kevesebb gyerek született.
Mert a társadalom hihetetlen pontossággal kiegyensúlyozta az eltartottsági arányt.
Vannak még csodák.
Nézzük akkor a valóságot.
www.eco.u-szeged.hu/tudkozlemeny/2004_Deak.html
Deák Szabolcs: Az idősek helyzete, a nyugdíjrendszer válsága Magyarországon a rendszerváltozást követően
Vessünk egy pillantást az 5. oldalra, ott is az eltartott népesség rátájára.
1960 óta majdnem állandó, enyhén csökkenő (52-ről 46%-ra).
Csakhogy az eltartott népességben az idősek aránya megnőtt, a gyerekeké pedig lecsökkent. Minél több ember került az 1960 óta egyre kiterjedtebb nyugdíjrendszerbe, annál kevesebb gyerek született.
Mert a társadalom hihetetlen pontossággal kiegyensúlyozta az eltartottsági arányt.
Vannak még csodák.
"gyerekgyár a közép-nyugat (=prérri), magas gyerekszámmal, a metropoliszok meg ebből a többletből virágoznak..." (anonim)
Erről az jutott eszembe, hogy talán a modern nyugati civilizáció "stabil és nagy" jólétének forrása leírható a gyerekvállalás "divattalanságával".
Tehát, globál szinten, az egész civilizációnk keveset költ gyerekre - az, ami gyerekre mehetne, elmegy aranyozott parfümre, tarka-színes macskaeledelre, intelligens mosóporra, kamos mobilra satöbbi, tehát luxuscikkekre. Ha ezek a gigantikus pénzek "gyerekgyártásra" fordítódnának inkább, máris jobb lenne a helyzet.
Erről az jutott eszembe, hogy talán a modern nyugati civilizáció "stabil és nagy" jólétének forrása leírható a gyerekvállalás "divattalanságával".
Tehát, globál szinten, az egész civilizációnk keveset költ gyerekre - az, ami gyerekre mehetne, elmegy aranyozott parfümre, tarka-színes macskaeledelre, intelligens mosóporra, kamos mobilra satöbbi, tehát luxuscikkekre. Ha ezek a gigantikus pénzek "gyerekgyártásra" fordítódnának inkább, máris jobb lenne a helyzet.
abuhasz 2007.02.22. 17:13:24
hamvast mondjuk utálom, de ebben történetesen egyet értek vele.
a természen valóban nem szimpla lineráris logika mentén működik, és végképp nem egytényezős rendszer.
hamvast mondjuk utálom, de ebben történetesen egyet értek vele.
a természen valóban nem szimpla lineráris logika mentén működik, és végképp nem egytényezős rendszer.
Bocs nem birom megallni, de talaltam meg egy jo idezetet Hamvastol:
"Freud és Marx elmélete nem azért kínos, mert megbotránkoztat, hanem mert az a gyanú merül fel, hogy nem is akar mást, mint megbotránkoztatni. Tételeik között ott rejtőzik az a homályos szándék, hogy nem az igazságot keresik, hanem az embert valamin rajta akarják kapni. Valószínű, hogy a freudizmus és a marxizmus azért készült, hogy a polgárságot bornírt kényelmében inzultálja. Ha az igazság, bármilyen módon is, de megnyilatkozna, az ember annak kellemetlen voltát elviselné, sőt az elméletet bizonyos tekintetben megkönnyebbülten el is fogadná. De Freud módszere a pszichopatát nem gyógyítja meg, hanem a belső nehézségek iránt érzéketlen idiótát konstruál, amely sokkal kevésbé normális, mint amilyen a beteg volt. Marx társadalmi elmélete a szociális zavarokat nem rendezi, hanem olyan közösséget kíván teremteni, amely a természetes bonyodalmakról tudomást sem szerez. Az ember az igazságtól nem kívánja, hogy hízelgő legyen, de kizártnak kell tartani, hogy az semmi egyéb ne legyen, mint sértő. Éppen ezért, hogy az ilyen elméletnek általános hatása legyen, megfelelő emberre van szükség. Ha valamely elmélet ma ilyen általános hatást kíván tenni, ennek el nem engedhető feltétele, hogy legalább megközelítse azt a színvonalat, amelyet a napilapok karácsonyi mellékletei szoktak képviselni."
"Freud és Marx elmélete nem azért kínos, mert megbotránkoztat, hanem mert az a gyanú merül fel, hogy nem is akar mást, mint megbotránkoztatni. Tételeik között ott rejtőzik az a homályos szándék, hogy nem az igazságot keresik, hanem az embert valamin rajta akarják kapni. Valószínű, hogy a freudizmus és a marxizmus azért készült, hogy a polgárságot bornírt kényelmében inzultálja. Ha az igazság, bármilyen módon is, de megnyilatkozna, az ember annak kellemetlen voltát elviselné, sőt az elméletet bizonyos tekintetben megkönnyebbülten el is fogadná. De Freud módszere a pszichopatát nem gyógyítja meg, hanem a belső nehézségek iránt érzéketlen idiótát konstruál, amely sokkal kevésbé normális, mint amilyen a beteg volt. Marx társadalmi elmélete a szociális zavarokat nem rendezi, hanem olyan közösséget kíván teremteni, amely a természetes bonyodalmakról tudomást sem szerez. Az ember az igazságtól nem kívánja, hogy hízelgő legyen, de kizártnak kell tartani, hogy az semmi egyéb ne legyen, mint sértő. Éppen ezért, hogy az ilyen elméletnek általános hatása legyen, megfelelő emberre van szükség. Ha valamely elmélet ma ilyen általános hatást kíván tenni, ennek el nem engedhető feltétele, hogy legalább megközelítse azt a színvonalat, amelyet a napilapok karácsonyi mellékletei szoktak képviselni."
Mivel napközben senki nem reagált rá, szerintem meg fontos kérdés, feldobom az esti etapban újra, hátha... (Ha meg nem, hát nem.):
Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás. Vannak a világon területek, ahol sokkal kisebb a népsűrűség, mégis egész jól megvannak. Én speciel jól érezném magam akkor is, ha fele ennyien lennénk (legalább kisebb lenne a sor a balatoni lángososnál :-)).
Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj? Mert nem lenne PC ideírni (komoly tanulmányokban meg egyenesen elképzelhetetlen), hogy sok a trottyos nyugdíjas és kevés a fiatal? Hogy sok a semmihez nem értő, lusta tahó, és kevés a használható szakmunkás? Hogy sok a problémás cigány (ha már Árpi nevén nevezte őket) és egyre kevesebb a problémamentesebb magyar? Hogy sok az ingyenélő és kevés az adófizető?
Első körben talán nevezzük nevén a problémákat, aztán utána eszelhetünk a megoldáson.
Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás. Vannak a világon területek, ahol sokkal kisebb a népsűrűség, mégis egész jól megvannak. Én speciel jól érezném magam akkor is, ha fele ennyien lennénk (legalább kisebb lenne a sor a balatoni lángososnál :-)).
Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj? Mert nem lenne PC ideírni (komoly tanulmányokban meg egyenesen elképzelhetetlen), hogy sok a trottyos nyugdíjas és kevés a fiatal? Hogy sok a semmihez nem értő, lusta tahó, és kevés a használható szakmunkás? Hogy sok a problémás cigány (ha már Árpi nevén nevezte őket) és egyre kevesebb a problémamentesebb magyar? Hogy sok az ingyenélő és kevés az adófizető?
Első körben talán nevezzük nevén a problémákat, aztán utána eszelhetünk a megoldáson.
darkf,
jo amit irtal, es egyet is ertek veled. Szerintem sokkal inkabb kellene koncentralni a minosegre, mint a mennyisegre.
jo amit irtal, es egyet is ertek veled. Szerintem sokkal inkabb kellene koncentralni a minosegre, mint a mennyisegre.
Nyilván van a népességfogyásnak egy bismarcki olvasata, ami ma már nem érvényes, hogy legyünk minél többen, mert akkor nekünk lesz több buzogányos katonánk, és nyerünk. Azt asszem írtam is, h a nyugdíjrendszer az aktívak/rendesen adózók csekély száma miatt inog.
dark future 2007.02.22. 17:39:09
"Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás..."
nekem pl. nem fáj. sőt, úgy globál a mizantrópiámmal harmonizálva leginkább azt szeretném, ha mindenhol erősen csökkenne a népesedés, mert olykor már émelyítő az emberiség lenyomata a földön, de ez egy másik szempont. meg amúgy sincs realitása egy ilyen vágyálomnak...
"nemzeti" szempontból nyilván sokaknak nem tetszik, hogy "ők" igen, "mi" nem, mert akkor mi lesz "velünk"?...
"Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj?..."
hát de. nyilván erről van szó.
"Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás..."
nekem pl. nem fáj. sőt, úgy globál a mizantrópiámmal harmonizálva leginkább azt szeretném, ha mindenhol erősen csökkenne a népesedés, mert olykor már émelyítő az emberiség lenyomata a földön, de ez egy másik szempont. meg amúgy sincs realitása egy ilyen vágyálomnak...
"nemzeti" szempontból nyilván sokaknak nem tetszik, hogy "ők" igen, "mi" nem, mert akkor mi lesz "velünk"?...
"Nem inkább arról van szó, hogy eufemisztikusan ÍGY LEHET CSAK LEÍRNI azt, hogy az arányokkal van a baj?..."
hát de. nyilván erről van szó.
Azért ez nem annyira szívmelengető érték...
www.mok.hu/index.php?pg=news_2_5511
ec.europa.eu/employment_social/news/2005/mar/demog_gp_en.html
www.overpopulation.org/older.html
www.mok.hu/index.php?pg=news_2_5511
ec.europa.eu/employment_social/news/2005/mar/demog_gp_en.html
www.overpopulation.org/older.html
még hadd mondjam el mégeccer, szavazati jog az EUban...az is van.
Nyilván nem CSAk arról van szó, h most 8 v 10, hanem a trend.A csökkenés. És ha itt 8 lesz, és jobb lesz az életszínvonal, akkor majd betelepednek máshonnan, és akkor az nem úgy lesz, mint ahogy a kis könyvszagú liberálisaink gondolják, ha néger majd szépen énekli a himnuszt, hanem az lesz, ami Párizsban volt.
Nyilván nem CSAk arról van szó, h most 8 v 10, hanem a trend.A csökkenés. És ha itt 8 lesz, és jobb lesz az életszínvonal, akkor majd betelepednek máshonnan, és akkor az nem úgy lesz, mint ahogy a kis könyvszagú liberálisaink gondolják, ha néger majd szépen énekli a himnuszt, hanem az lesz, ami Párizsban volt.
Ez most lehet, hogy egy kicsit fájni fog: de miért nem akarja egyik magyar párt sem, hogy idetelepüljenek a határontúli magyarok?
1. Ők a határon túlra terjeszkedő magyar tőke bázisa: magyarul beszélő, de a helyi törvényeket, szokásokat, nyelvet ismerő (olcsó) munkaerő. Sok magyar cég számára ez az egyetlen esély a jövőbeni terjeszkedésre, "multivá" válásra. (Na ja, visszafoglalni nem lehet, de meg lehet venni.)
2. Turisztikai fejlesztések: hát nem szuper, hogy a hargitai síparadicsomban vagy a szovátai luxusgyógyszállóban is pofázhatunk magyarul a személyzettel?
3. Politika: van magyar frakció a román és a szlovák parlamentben is (és már a szerben is), nem is teljesen elhanyagolható hatalommal, beleszólási joggal, kapcsolatokkal, befolyással stb. Ez igencsak fontos a hazai politikai, üzleti elit számára.
4. A kőbunkó pesti értelmiségiek számára milyen fasza dolog az, hogy van hová menni rongyot rázni, magyarkodni, okoskodni. És az is milyen qrva jó, hogy Gyergyószentmiklóson az étteremben magyarul óbégathatnak a pincér után. Nehogymá ez ne legyen így. (Sok határontúli komolyan utál minket, mint a szart és nem véletlenül.)
1. Ők a határon túlra terjeszkedő magyar tőke bázisa: magyarul beszélő, de a helyi törvényeket, szokásokat, nyelvet ismerő (olcsó) munkaerő. Sok magyar cég számára ez az egyetlen esély a jövőbeni terjeszkedésre, "multivá" válásra. (Na ja, visszafoglalni nem lehet, de meg lehet venni.)
2. Turisztikai fejlesztések: hát nem szuper, hogy a hargitai síparadicsomban vagy a szovátai luxusgyógyszállóban is pofázhatunk magyarul a személyzettel?
3. Politika: van magyar frakció a román és a szlovák parlamentben is (és már a szerben is), nem is teljesen elhanyagolható hatalommal, beleszólási joggal, kapcsolatokkal, befolyással stb. Ez igencsak fontos a hazai politikai, üzleti elit számára.
4. A kőbunkó pesti értelmiségiek számára milyen fasza dolog az, hogy van hová menni rongyot rázni, magyarkodni, okoskodni. És az is milyen qrva jó, hogy Gyergyószentmiklóson az étteremben magyarul óbégathatnak a pincér után. Nehogymá ez ne legyen így. (Sok határontúli komolyan utál minket, mint a szart és nem véletlenül.)
szóval el kell dönteni:
akarunk sokan lenni?
ha igen,mit kell érte tenni
de ezekkel a bakfis mizantrópiákkal nem tudok mit kezdeni.
akarunk sokan lenni?
ha igen,mit kell érte tenni
de ezekkel a bakfis mizantrópiákkal nem tudok mit kezdeni.
egyertelmu,
most kellene korlatozni, amig meg nincs ilyen folyamat hala a gazdasagi hanyatlasunknak. De ahogy latom erre esely sincs. Inkabb meg tobb szocialisan raszorultat akarnak, frissiteni a szavazoi allomanyt virslire-ehesekkel.
Masreszt az allampolgarsag megszerzeset sem kellene olyan egyszeruve tenni; foleg annak, aki "ranezesre sem" magyar...
most kellene korlatozni, amig meg nincs ilyen folyamat hala a gazdasagi hanyatlasunknak. De ahogy latom erre esely sincs. Inkabb meg tobb szocialisan raszorultat akarnak, frissiteni a szavazoi allomanyt virslire-ehesekkel.
Masreszt az allampolgarsag megszerzeset sem kellene olyan egyszeruve tenni; foleg annak, aki "ranezesre sem" magyar...
Azért lenne fontos végre egyszer kimondani, hogy nem a népesség fogyása a fő baj, hanem a struktúra igen kedvezőtlen (és egyre kedvezőtlenebb) megváltozása, mert akkor ehhez lehetne igazítani a megoldási terveket.
A nyílt ("ősződi-típusú") beszédet folytatva: az EU részéről az lenne az igény, hogy keleti védőbástyaként itt landoljanak a mindenféle dzsumbuj népek, akik a szöges dróton fennakadtak (már elnézést, de tényleg ez a helyzet).
Ez részünkről egyáltalán nem igény, mert nekünk az lenne a jó, ha könnyen asszimilálható, nem gyökeresen más kultúrkörnyezetből jövő, nyelvünket jól beszélő, fiatal, tehetséges, egészséges, dinamikus, családcentrikus, feddhetetlen, bűntetlen előéletű, lehetőleg diplomás (de legalább szakmát tanult) jómunkás emberek jönnének ide.
Erre -- igaza van Árpinak -- a jól képzett határon túli fiatalok ideálisak lennének. Kérdés persze, hogy nekik mennyire lenne ideális ez az elkúrt kurva ország.
A nyílt ("ősződi-típusú") beszédet folytatva: az EU részéről az lenne az igény, hogy keleti védőbástyaként itt landoljanak a mindenféle dzsumbuj népek, akik a szöges dróton fennakadtak (már elnézést, de tényleg ez a helyzet).
Ez részünkről egyáltalán nem igény, mert nekünk az lenne a jó, ha könnyen asszimilálható, nem gyökeresen más kultúrkörnyezetből jövő, nyelvünket jól beszélő, fiatal, tehetséges, egészséges, dinamikus, családcentrikus, feddhetetlen, bűntetlen előéletű, lehetőleg diplomás (de legalább szakmát tanult) jómunkás emberek jönnének ide.
Erre -- igaza van Árpinak -- a jól képzett határon túli fiatalok ideálisak lennének. Kérdés persze, hogy nekik mennyire lenne ideális ez az elkúrt kurva ország.
"Soha nem értettem, miért baj a népességfogyás. Vannak a világon területek, ahol sokkal kisebb a népsűrűség,"
De azok nem annyira kellemes vidékek, mint ahol mi élünk.
A népességfogyás két oknál fogva "baj".
- Ez a világ olyan, hogy ahol megritkul a népesség, oda bevándorlók jönnek. Ez már csak így van.
- A népesség azért fogy, mert kevesebben születnek, mint ahányan meghalnak. Ez vagy azért van, mert az emberek korán halnak (nem ez a helyzet), vagy mert kevesen születnek (ez a helyzet). Tehát igaz ugyan, hogy az eltartott/eltartó arány szinten tartható, de csak a gyerekek javára.
Egy kormány a következőképpen gondolkodhat (Isten ments, ez nem a Gyurcsány-kormány ... :-/)
A nyugdíjasokon nem üthetek, mert az a szavazóbázisom. Hát ütök a családtámogatási rendszeren, ha ugyanis a kevesebb gyereket támogatom, akkor nem borul fel az eltartó/eltartotti arány akkor sem, ha a nyugdíjasok száma nő. Gondot jelent a munkaerőhiány, azt bevándorlókkal pótolom. Gond, hogy a kézenfekvő bevándorlók, a HTM-ek erősen ellenségesek az én politikai oldalammal szemben, hát keresek máshonnan. Az EU-ban amúgy is gond a menekültek befogadása és nyomás van rajtam, hogy tegyek valamit, hát ez majd megoldja a problémát.
Összeesküvésteória, persze.
De azok nem annyira kellemes vidékek, mint ahol mi élünk.
A népességfogyás két oknál fogva "baj".
- Ez a világ olyan, hogy ahol megritkul a népesség, oda bevándorlók jönnek. Ez már csak így van.
- A népesség azért fogy, mert kevesebben születnek, mint ahányan meghalnak. Ez vagy azért van, mert az emberek korán halnak (nem ez a helyzet), vagy mert kevesen születnek (ez a helyzet). Tehát igaz ugyan, hogy az eltartott/eltartó arány szinten tartható, de csak a gyerekek javára.
Egy kormány a következőképpen gondolkodhat (Isten ments, ez nem a Gyurcsány-kormány ... :-/)
A nyugdíjasokon nem üthetek, mert az a szavazóbázisom. Hát ütök a családtámogatási rendszeren, ha ugyanis a kevesebb gyereket támogatom, akkor nem borul fel az eltartó/eltartotti arány akkor sem, ha a nyugdíjasok száma nő. Gondot jelent a munkaerőhiány, azt bevándorlókkal pótolom. Gond, hogy a kézenfekvő bevándorlók, a HTM-ek erősen ellenségesek az én politikai oldalammal szemben, hát keresek máshonnan. Az EU-ban amúgy is gond a menekültek befogadása és nyomás van rajtam, hogy tegyek valamit, hát ez majd megoldja a problémát.
Összeesküvésteória, persze.
Ja, a "bajt" azért tettem idézőjelbe, mert ezen a vidéken mindig éltek, mindig élni fognak.
Csak legfeljebb nem magyarul fognak beszélni.
Ez csak nekünk baj, az emberiség szempontjából mellékes.
Csak legfeljebb nem magyarul fognak beszélni.
Ez csak nekünk baj, az emberiség szempontjából mellékes.
"a nyugdíjrendszer az aktívak/rendesen adózók csekély száma miatt inog"
Valójában a probléma kettős, halmozottan súlyos. Egyrészt van a szerencsétlen demográfiai eloszlás, kevés a gyerek, kitolódik a gyermekvállalás életkora (nah ebben kicsi részt én is részt vállalok :-).
Másrészt a nyugdíjrendszer ettől függetlenül is komoly javításra szorul. Nem hosszútávú megtakarításalapú, hanem elvonás-visszaosztás rendszerű. Valószínűleg egy biztosításrendszerű felállás javítana. Ez is csak a fele lenne, a demográfiai problémát ez sem oldja meg.
Da, olvastam amit belinkeltél, kérlek keress ehhez másvalakit.
Ugye pont az áll ott, hogy készült az EU menekültügyi támogatásának felhasználására egy terv (EU pénzkeret elköltésére). Ezt a tervet, szándékosan vagy véletlenül, Semjén+Viktor úgy értették félre, hogy a kormány egymillió kínait telepít majd be, állami támogatással, demográfiai okokból (vagy mi).
Azt szeretném megtalálni, hogy volt-e olyan tanulmány egyáltalán, amelyik az "egymillió" és a "kínai" szavakat tartalmazta. És ha volt, elméleti matematikai modell-e vagy tényleg az aminek Semjén mondta.
Vagy az ellenzék mondja csak, hogy szerintük mit mond a kormány, egyben azt, hogy milyen felháborító.
Valójában a probléma kettős, halmozottan súlyos. Egyrészt van a szerencsétlen demográfiai eloszlás, kevés a gyerek, kitolódik a gyermekvállalás életkora (nah ebben kicsi részt én is részt vállalok :-).
Másrészt a nyugdíjrendszer ettől függetlenül is komoly javításra szorul. Nem hosszútávú megtakarításalapú, hanem elvonás-visszaosztás rendszerű. Valószínűleg egy biztosításrendszerű felállás javítana. Ez is csak a fele lenne, a demográfiai problémát ez sem oldja meg.
Da, olvastam amit belinkeltél, kérlek keress ehhez másvalakit.
Ugye pont az áll ott, hogy készült az EU menekültügyi támogatásának felhasználására egy terv (EU pénzkeret elköltésére). Ezt a tervet, szándékosan vagy véletlenül, Semjén+Viktor úgy értették félre, hogy a kormány egymillió kínait telepít majd be, állami támogatással, demográfiai okokból (vagy mi).
Azt szeretném megtalálni, hogy volt-e olyan tanulmány egyáltalán, amelyik az "egymillió" és a "kínai" szavakat tartalmazta. És ha volt, elméleti matematikai modell-e vagy tényleg az aminek Semjén mondta.
Vagy az ellenzék mondja csak, hogy szerintük mit mond a kormány, egyben azt, hogy milyen felháborító.
Kedves kormány!
Ha és amennyiben lehetséges, kérem, hogy az alábbi ázsiai személyt az utcánkba betelepíteni szíveskedjenek.
Előre is köszönöm; sanya
busty-you.justidols.com/pictures/13.jpg
Ha és amennyiben lehetséges, kérem, hogy az alábbi ázsiai személyt az utcánkba betelepíteni szíveskedjenek.
Előre is köszönöm; sanya
busty-you.justidols.com/pictures/13.jpg
doomhammer,
ez igy eleg logikus, es tetszik is, marmint a kormany gondolkodasat tekintve.
Amit viszont nem ertek, hogy ez az EU-nak miert jo, ha az ide bevandorlo allampolgarsagot szerezve mar vidaman ugrandozhat az EU orszagain belul is? Es valoszinu, hogy nem fog megmaradni Mo-on...
ez igy eleg logikus, es tetszik is, marmint a kormany gondolkodasat tekintve.
Amit viszont nem ertek, hogy ez az EU-nak miert jo, ha az ide bevandorlo allampolgarsagot szerezve mar vidaman ugrandozhat az EU orszagain belul is? Es valoszinu, hogy nem fog megmaradni Mo-on...
"Ha és amennyiben" (sanya64)
Ez mit jelent? Mert azt tudom hogy oroszjozsef szokta hasznalni, de azt nem , hogy mit jelent.
Ez mit jelent? Mert azt tudom hogy oroszjozsef szokta hasznalni, de azt nem , hogy mit jelent.
quicksilver,
nem egeszen ertem a kerdest. En arra celoztam, hogy a magyarsag genetikai allomanyanak ~13%-a van kozelebbi rokonsagban az urali nepekkel, mint masokkal. Az atlag magyarhoz genetikailag legkozelebb a germanok es a szlavok allnak. Ami a tortenelem fenyeben egyebkent egyaltalan nem meglepo.
nem egeszen ertem a kerdest. En arra celoztam, hogy a magyarsag genetikai allomanyanak ~13%-a van kozelebbi rokonsagban az urali nepekkel, mint masokkal. Az atlag magyarhoz genetikailag legkozelebb a germanok es a szlavok allnak. Ami a tortenelem fenyeben egyebkent egyaltalan nem meglepo.
Különben meg a nagy vita hevében megkérdezhetem tőletek kinek hány gyermeke van és hány éves?
Nekem három, a legkisebb első éves egyetemista. Nektek biztos több... remélem sok unokám lesz, és remélem nem Magyarországon születnek majd.
Nekem három, a legkisebb első éves egyetemista. Nektek biztos több... remélem sok unokám lesz, és remélem nem Magyarországon születnek majd.
RE: Pascal 2007.02.22. 18:24:38
"Azt szeretném megtalálni, hogy volt-e olyan tanulmány egyáltalán, amelyik az "egymillió" és a "kínai" szavakat tartalmazta. És ha volt, elméleti matematikai modell-e vagy tényleg az aminek Semjén mondta."
Kínai (ill. ázsiai):
"Megjelennek a kulturálisan jelentősen különböző bevándorolt kisebbségi csoportok (kínaiak, afgánok), (...)"
"A jelen folyamatok alapján ezt a népességrészt a legnagyobb valószínűség szerint ázsiai országokból érkező migránsok adják majd."
"Magyarország vonzerejét megnövelte az Európai Unióhoz való csatlakozás is mind a szomszédos országok, mind a távolabbi, elsősorban ázsiai országok állampolgárai számára, ezért folyamatosan nőtt a tartózkodási, illetve a letelepedési engedély iránti kérelmek száma hazánkban."
"(...) hazánk számára az ázsiai migránsok különösen fontos szerepet kaphatnak a jövőben."
1 millió:
"Ez viszont feltételezi, illetve maga után vonja új demográfiai-társadalmi helyzet kialakulását: sok százezer, akár milliós nagyságrendű külföldi eredetű népesség integrálásának szükségességét."
"A külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10% fölé emelkedhet a század első felében."
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
"Azt szeretném megtalálni, hogy volt-e olyan tanulmány egyáltalán, amelyik az "egymillió" és a "kínai" szavakat tartalmazta. És ha volt, elméleti matematikai modell-e vagy tényleg az aminek Semjén mondta."
Kínai (ill. ázsiai):
"Megjelennek a kulturálisan jelentősen különböző bevándorolt kisebbségi csoportok (kínaiak, afgánok), (...)"
"A jelen folyamatok alapján ezt a népességrészt a legnagyobb valószínűség szerint ázsiai országokból érkező migránsok adják majd."
"Magyarország vonzerejét megnövelte az Európai Unióhoz való csatlakozás is mind a szomszédos országok, mind a távolabbi, elsősorban ázsiai országok állampolgárai számára, ezért folyamatosan nőtt a tartózkodási, illetve a letelepedési engedély iránti kérelmek száma hazánkban."
"(...) hazánk számára az ázsiai migránsok különösen fontos szerepet kaphatnak a jövőben."
1 millió:
"Ez viszont feltételezi, illetve maga után vonja új demográfiai-társadalmi helyzet kialakulását: sok százezer, akár milliós nagyságrendű külföldi eredetű népesség integrálásának szükségességét."
"A külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10% fölé emelkedhet a század első felében."
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
Átolvastam nagy vonalakban az INDEX-et, és bár az is szenzációhajhász sajtó-magyarul van, a Tömjén féle szöveggel összevetve továbbra is az derül ki belőle, hogy Tömjén hazudik. Nem mondom azt, hogy Tömjén egy "fundamentalista barom", mert szerintem nem az, csak azt, hogy hazudik. A magyar egyszerű, és jól érthető nyelv, plasztikussá teszi a lólábat - ha tetszik - kedves neobolsevik barátaim. (Ld.: új többség.)
RE: mikikese 2007.02.22. 18:53:41
Ne az indexet olvasd és ne Semjént, hanem az eredeti dokumentumot (ja, és ne csak "nagy vonalakban"):
"A migrációs helyzet áttekintése alapján az alábbi népesedés-politikai megállapításokat tehetjük:
Magyarországon szükség van a nemzetközi vándorlás jelentős pozitív hatására a népességfejlődés egyes kedvezőtlen tendenciáinak - az alacsony természetes reprodukció okozta létszámcsökkenésnek és a korstruktúra öregedésének - mérséklésére. E nélkül a század közepére 20 százalékos népességcsökkenés, az idősek arányának 30 százalékot megközelítő értékre növekedése, továbbá felszökő eltartási (függőségi) arányok becsülhetők. (...)
- A nemzetközi vándorlás az a tényező, amelytől a jövőbeni népességfejlődés "karaktere" függ. A természetes reprodukcióra tett "józan" feltételezések mellett csakis egy emelt szintű bevándorlás jelentheti a népesség fejlődés konszolidálását. Ez viszont feltételezi, illetve maga után vonja új demográfiai-társadalmi helyzet kialakulását: sok százezer, akár milliós nagyságrendű külföldi eredetű népesség integrálásának szükségességét. A jelen folyamatok alapján ezt a népességrészt a legnagyobb valószínűség szerint ázsiai országokból érkező migránsok adják majd. (...)
- Demográfiai hatását tekintve a munkaerő-piaci nyomás csökkentése érdekében ajánlható a családok bevándorlásának ösztönzése. Rendkívül érzékeny probléma viszont a szomszédos országok magyarságának Magyarországra történő esetleges tömeges vándorlása. (...)
- A nemzetközi vándorlás figyelembe vehető mértéke dinamikusan növekvő, hosszabb távon létszámában és arányában is számottevő külföldi eredetű népesség kialakulásával jár. A külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10% fölé emelkedhet a század első felében."
stb.stb.
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
További kérdés?
Ne az indexet olvasd és ne Semjént, hanem az eredeti dokumentumot (ja, és ne csak "nagy vonalakban"):
"A migrációs helyzet áttekintése alapján az alábbi népesedés-politikai megállapításokat tehetjük:
Magyarországon szükség van a nemzetközi vándorlás jelentős pozitív hatására a népességfejlődés egyes kedvezőtlen tendenciáinak - az alacsony természetes reprodukció okozta létszámcsökkenésnek és a korstruktúra öregedésének - mérséklésére. E nélkül a század közepére 20 százalékos népességcsökkenés, az idősek arányának 30 százalékot megközelítő értékre növekedése, továbbá felszökő eltartási (függőségi) arányok becsülhetők. (...)
- A nemzetközi vándorlás az a tényező, amelytől a jövőbeni népességfejlődés "karaktere" függ. A természetes reprodukcióra tett "józan" feltételezések mellett csakis egy emelt szintű bevándorlás jelentheti a népesség fejlődés konszolidálását. Ez viszont feltételezi, illetve maga után vonja új demográfiai-társadalmi helyzet kialakulását: sok százezer, akár milliós nagyságrendű külföldi eredetű népesség integrálásának szükségességét. A jelen folyamatok alapján ezt a népességrészt a legnagyobb valószínűség szerint ázsiai országokból érkező migránsok adják majd. (...)
- Demográfiai hatását tekintve a munkaerő-piaci nyomás csökkentése érdekében ajánlható a családok bevándorlásának ösztönzése. Rendkívül érzékeny probléma viszont a szomszédos országok magyarságának Magyarországra történő esetleges tömeges vándorlása. (...)
- A nemzetközi vándorlás figyelembe vehető mértéke dinamikusan növekvő, hosszabb távon létszámában és arányában is számottevő külföldi eredetű népesség kialakulásával jár. A külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10% fölé emelkedhet a század első felében."
stb.stb.
www.fidesz.hu/download/migracio.doc
További kérdés?
Ja, és a lényeg. Ez nem valami hülyenevű intézet noname munkatársának elméleti fejtegetése, hanem:
"E L Ő T E R J E S Z T É S
a Kormány részére
a Magyar Köztársaság migrációs stratégiájáról
Az 1992. évi LXIII. törvény
19/A. § (1) bekezdése alapján
NEM NYILVÁNOS
2007. január 17 -től
számított 10 évig"
"E L Ő T E R J E S Z T É S
a Kormány részére
a Magyar Köztársaság migrációs stratégiájáról
Az 1992. évi LXIII. törvény
19/A. § (1) bekezdése alapján
NEM NYILVÁNOS
2007. január 17 -től
számított 10 évig"
Pascal:? most mihez?
De akkor lassabban gépelek:
"külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10 százalék fölé emelkedhet"
10millió osztva százzal az 100ezer, szorozva 10-el az 1millió. Így jön ki. Ha Tömjén, hanem Tömjén ez van.
De akkor lassabban gépelek:
"külföldiek létszáma megtízszereződhet, arányuk pedig akár 10 százalék fölé emelkedhet"
10millió osztva százzal az 100ezer, szorozva 10-el az 1millió. Így jön ki. Ha Tömjén, hanem Tömjén ez van.
Nembaaaaaaaaj, mikikese mond el 100x, TömjénTömjénTömjén hazudikhazudikhazudik. És kinyitod a szemed, és úgy lesz.
Kondorosi Ferenc igazságügyi államtitkár: "Természetesen aggasztják a kormányt a negatív demográfiai folyamatok, de amiről Semjén Zsolt beszél, legfeljebb diktátorok agyában fogalmazódna meg" – mondta.
Ugyanazt olvastuk, nekem egy unalmas és közepes színvonalú tanulmánynak tűnik. Én nem olvasom ki belőle a kínaiak tömeges, államilag támogatott betelepítésének tervét. De nem kizárt, kellő szelekcióval, megfelelő interpretációval ez is kihozható belőle. Helyes látásmód, ugye? Csak abból kell kiindulni, hogy a kormány helyből nemzetrontó.
dark future,
ebben a szovegben semmi olyan nincs ami meglepo lenne. Aki nem csak Gyozike showt nezett az elmult ot evben, az pontosan lathatta, hogy mit mutatnak a demografiai mutatok hataron innen es tul. A megdobbento az csak az, hogy 2007-et ir a naptar, amikor mindez vegre nyiltan is szobakerul.
ebben a szovegben semmi olyan nincs ami meglepo lenne. Aki nem csak Gyozike showt nezett az elmult ot evben, az pontosan lathatta, hogy mit mutatnak a demografiai mutatok hataron innen es tul. A megdobbento az csak az, hogy 2007-et ir a naptar, amikor mindez vegre nyiltan is szobakerul.
„A jelen folyamatok alapján ezt a népességrészt a legnagyobb valószínűség szerint ázsiai országokból érkező migránsok adják majd.”
Itt a lényeg. Nem mellesleg ez jelen pillanatban is így van.
Szó sincs betelepítésről, a migrációs politika lazításától van szó: szívesen várunk mindenkit, aki nem gyanús, és a jelenlegi állapotok közt ezek többsége várhatóan ázsiai (nem egyenlő kínai!) lesz.
A magyar kisebbségeket meg tartsuk a seggükön, mert így lehet számukra extra jogokat kiharcolni.
Komolyan nem értem, mit kell ezen a dokumentumon hőbörögni.
Tök más kérdés, hogy a számomra elfogadható tervekből mi lesz.
Itt a lényeg. Nem mellesleg ez jelen pillanatban is így van.
Szó sincs betelepítésről, a migrációs politika lazításától van szó: szívesen várunk mindenkit, aki nem gyanús, és a jelenlegi állapotok közt ezek többsége várhatóan ázsiai (nem egyenlő kínai!) lesz.
A magyar kisebbségeket meg tartsuk a seggükön, mert így lehet számukra extra jogokat kiharcolni.
Komolyan nem értem, mit kell ezen a dokumentumon hőbörögni.
Tök más kérdés, hogy a számomra elfogadható tervekből mi lesz.
Gy.F. lehet, hogy jóindulatú - és akkor még én is az vagyok,és nem kicsit :) - de nem veszi észre: a felvilágosult abszolutizmus kora lejárt...
>Tömjén féle szöveggel összevetve továbbra is az derül ki belőle, hogy Tömjén hazudik
tomjen politikus, annyit hazudik mint a magyar politikusok. bar GyF-et nem ihszem, hogy barki utolerheti;)
masreszt:
nekem tetszik az 1mill azsiai (thai,fulop,vietnami,kinai,japan,...) betelepitese. legalabb lesznek itt normalis (pl: dolgozni akaro) emberek is.;)
sokat voltam azsiaban, tudom kikrol beszelek.
tomjen politikus, annyit hazudik mint a magyar politikusok. bar GyF-et nem ihszem, hogy barki utolerheti;)
masreszt:
nekem tetszik az 1mill azsiai (thai,fulop,vietnami,kinai,japan,...) betelepitese. legalabb lesznek itt normalis (pl: dolgozni akaro) emberek is.;)
sokat voltam azsiaban, tudom kikrol beszelek.
Jó. Ez egy tanulmány. Kib.unalmas, az igaz. NYILVÁN 2 olvasata van.
1. a kormány elolvassa, és azt mondja. hmmmm.....nem
2. igen
Csak a kérdés az,h ha ilyen tanulmány készül, akkor az jelent-e bizonyos prekoncepciókat, értékítéleteket a tanulmánykészítők, esetleg a kormány részéről. Tehát lehet-e őszintén azt mondani, h ez CSAk egy tervezet, amit még megvitatnak.
Ha igen, akkor miért tagadták le?
Minimum kommunikációs hiba. De az ellenzék részéről sztem nem eltúlzott a téma olyan magyarázata, h a kormány: 1millió kínait akar behozni. Ez van, ez médiaképes.
1. a kormány elolvassa, és azt mondja. hmmmm.....nem
2. igen
Csak a kérdés az,h ha ilyen tanulmány készül, akkor az jelent-e bizonyos prekoncepciókat, értékítéleteket a tanulmánykészítők, esetleg a kormány részéről. Tehát lehet-e őszintén azt mondani, h ez CSAk egy tervezet, amit még megvitatnak.
Ha igen, akkor miért tagadták le?
Minimum kommunikációs hiba. De az ellenzék részéről sztem nem eltúlzott a téma olyan magyarázata, h a kormány: 1millió kínait akar behozni. Ez van, ez médiaképes.
"Az új irányultság egyértelműen az általános restrikciós vándorláspolitika feladását jelenti. Általánosan elfogadott kiindulópont hogy a huzamosan az EU tagállamaiban tartózkodó, harmadik országbeli állampolgárok hozzájárulnak a gazdasági és szociális integráció előrehaladásához, nem megtűrt személyek, hanem gazdagítják a befogadó országot, szükség van rájuk."
Jó. Én sem vagyok a híve az istenkirályságotépítünk vs hazaárulók megközelítésnek. ennek szellemében asszem azt le lehet szögezni, h ez egy eléggé reális tanulmány (most átfutottam). Azt mondja, h migrációs nyomás van és lesz, ezt irányítani kell okosan, meg kell válogatni, h kit hívunk és engedünk. Ok. Ők is azt mondják, h ne legyünk kevesen, hanem inkább sokan. Sok dolgos, munkás.
Ez 1.
De amiben Semjénnek igaza van, h filozófiai különbség az a két oldal között, h a jobb azt mondja, legyünk MI többen, a bal meg aztmondja, mindegy, jöjjön bárki, aki dolgozni akar.
Ez 1.
De amiben Semjénnek igaza van, h filozófiai különbség az a két oldal között, h a jobb azt mondja, legyünk MI többen, a bal meg aztmondja, mindegy, jöjjön bárki, aki dolgozni akar.
Nem mellesleg ez a tipikus drog/buzizmus effektus: deepmagyarkáim megengedőbb hozzáállás említésekor automatikusan kötelezőségről visítoznak.
Nem akarom beidézni a fél szöveget, de ha egyes Olvtársak nem képesek megtalálni a lényeges részeket, akkor muszáj:
"IV.1.7. Versenyképesség
Középtávú célok:
- Különösen fontos a térség államaival, ezen belül elsősorban a szomszédos és más közép-kelet-európai, valamint délkelet-európai államokkal a gazdasági kapcsolatok kiegyensúlyozott, kölcsönös előnyökön alapuló fejlesztése, a délkelet-európai gazdasági újjáépítésben, stabilizációban való részvétel a migrációs motivációk csökkentése - különös tekintettel a határon túli magyarság helyzetére -, valamint a térség stabilizációja érdekében.
- Meg kell teremteni annak feltételeit, hogy a kellő integrációs intézményrendszer kialakítását követően Magyarország be tudja indítani saját, meghatározott válságövezeteket célzó áttelepítési programját. E célra már 2005. évtől az Európai Menekültügyi Alap keretében uniós támogatás is felhasználható."
stb.stb.
"IV.1.7. Versenyképesség
Középtávú célok:
- Különösen fontos a térség államaival, ezen belül elsősorban a szomszédos és más közép-kelet-európai, valamint délkelet-európai államokkal a gazdasági kapcsolatok kiegyensúlyozott, kölcsönös előnyökön alapuló fejlesztése, a délkelet-európai gazdasági újjáépítésben, stabilizációban való részvétel a migrációs motivációk csökkentése - különös tekintettel a határon túli magyarság helyzetére -, valamint a térség stabilizációja érdekében.
- Meg kell teremteni annak feltételeit, hogy a kellő integrációs intézményrendszer kialakítását követően Magyarország be tudja indítani saját, meghatározott válságövezeteket célzó áttelepítési programját. E célra már 2005. évtől az Európai Menekültügyi Alap keretében uniós támogatás is felhasználható."
stb.stb.
„Magyarország be tudja indítani saját, meghatározott válságövezeteket célzó áttelepítési programját”
Ez valóban betelepítés-hangzású, elismerem.
Bár Kína, mint válságövezet, finoman szólva is muhaha.
A Vajdaság akkor már sokkal inkább, nem?
Ez valóban betelepítés-hangzású, elismerem.
Bár Kína, mint válságövezet, finoman szólva is muhaha.
A Vajdaság akkor már sokkal inkább, nem?
„Azt mondja, h migrációs nyomás van és lesz, ezt irányítani kell okosan, meg kell válogatni, h kit hívunk és engedünk.”
Én is ezt érzem a _lényegének_, ugyebár.
Én is ezt érzem a _lényegének_, ugyebár.
mavo: jó, de azt beláthatod, ha van egy migrációs nyomás, és ha a gátakat felengedjük, akkor a bevándorlás megnő.
Megengedjük, és be is következik.
De mondom, ez a deep vs hmmm..mi? superficial? vita lényege: legyünk MI többen magyarok, vagy nincs is olyan, hanem csak embör van, csak dolgozzon.
Megengedjük, és be is következik.
De mondom, ez a deep vs hmmm..mi? superficial? vita lényege: legyünk MI többen magyarok, vagy nincs is olyan, hanem csak embör van, csak dolgozzon.
Ugye az új index cikk felsorolja a lehetséges célpontokat....bár
Thaiföldet kihagyta. És most MAJDNEM buziztam egyet.
Thaiföldet kihagyta. És most MAJDNEM buziztam egyet.
RE: dolphin 2007.02.22. 19:20:48
"A megdobbento az csak az, hogy 2007-et ir a naptar, amikor mindez vegre nyiltan is szobakerul."
Aha. Nyíltan szóbakerül. Mint az őszödi beszéd... "NEM NYILVÁNOS 2007. január 17 -től számított 10 évig"
Az ellenzék végre teszi a dolgát, és "szóbakerülteti" ezeket a témákat. Így tovább.
"A megdobbento az csak az, hogy 2007-et ir a naptar, amikor mindez vegre nyiltan is szobakerul."
Aha. Nyíltan szóbakerül. Mint az őszödi beszéd... "NEM NYILVÁNOS 2007. január 17 -től számított 10 évig"
Az ellenzék végre teszi a dolgát, és "szóbakerülteti" ezeket a témákat. Így tovább.
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.02.22. 19:39:43
"Bár Kína, mint válságövezet, finoman szólva is muhaha."
Népesedéspolitikáját tekintve az. Egyelőre (bár igyekeznek) nem tudnak megbirkózni a túlnépesedés kérdésével.
A Vajdaság más szempontból válságövezet.
"Bár Kína, mint válságövezet, finoman szólva is muhaha."
Népesedéspolitikáját tekintve az. Egyelőre (bár igyekeznek) nem tudnak megbirkózni a túlnépesedés kérdésével.
A Vajdaság más szempontból válságövezet.
Kedves dark futures,
ugye nem gondolod komolyan, h az ellenzék azzal teszi végre a dolgát, h ilyen olyan módon a kezükbe került talán nem véletlenül titkosított dokumentumokat nyilvánosságra hoz. Szerintem ez a rossz irány. A jó az lenne, ha saját maguk készítenének vmilyen stratégiát, és azt hoznák nyilvánosságra. Már csak azért is, mert úgy kisebb az esély a félreértésre. Bár Semjén esetében úgy sem kizárt. :)
ugye nem gondolod komolyan, h az ellenzék azzal teszi végre a dolgát, h ilyen olyan módon a kezükbe került talán nem véletlenül titkosított dokumentumokat nyilvánosságra hoz. Szerintem ez a rossz irány. A jó az lenne, ha saját maguk készítenének vmilyen stratégiát, és azt hoznák nyilvánosságra. Már csak azért is, mert úgy kisebb az esély a félreértésre. Bár Semjén esetében úgy sem kizárt. :)
Anr!
Gy. F.-el akkor lett problémája a full őszinte közönségnek, amikor igazat mondott. Semjén -o.k.: összehord hetet-havat, hogy felnőjjön kicsi "vezénylő tábornoká"-hoz, és fürdőzzön ő is picit a rivaldafényben, ahol így együtt olyanokat eregetnek, hogy pl. a kormány támadta meg a Teve utcai yard székházat, stb.
Gy. F.-el akkor lett problémája a full őszinte közönségnek, amikor igazat mondott. Semjén -o.k.: összehord hetet-havat, hogy felnőjjön kicsi "vezénylő tábornoká"-hoz, és fürdőzzön ő is picit a rivaldafényben, ahol így együtt olyanokat eregetnek, hogy pl. a kormány támadta meg a Teve utcai yard székházat, stb.
dark future,
tudom, hogy a magyar politikai elethez szocializalodott psziche melyerol nehez elkepzelni, de hallo, ezeket a kerdeseket a vilag mas orszagaiban mar tobb eve vitatjak. Az a "nem nyilvanos" resz eleve faszsag, a megdobbento az, hogy Mo-n, eddig senkinek nem jutott eszebe komolyan azt latolgatni, hogy kiket es mikent fog majd Mo. asszimilalni. Mert azt latni, hogy ez a jovo, ahhoz meg csak Nostradamusnak sem kell lenni.
tudom, hogy a magyar politikai elethez szocializalodott psziche melyerol nehez elkepzelni, de hallo, ezeket a kerdeseket a vilag mas orszagaiban mar tobb eve vitatjak. Az a "nem nyilvanos" resz eleve faszsag, a megdobbento az, hogy Mo-n, eddig senkinek nem jutott eszebe komolyan azt latolgatni, hogy kiket es mikent fog majd Mo. asszimilalni. Mert azt latni, hogy ez a jovo, ahhoz meg csak Nostradamusnak sem kell lenni.
>Népesedéspolitikáját tekintve az. Egyelőre (bár igyekeznek) nem tudnak megbirkózni a túlnépesedés kérdésével.
en.wikipedia.org/wiki/One-child_policy
ja igyekeznek, de nagyon es durvan
en.wikipedia.org/wiki/One-child_policy
ja igyekeznek, de nagyon es durvan
>Gy. F.-el akkor lett problémája a full őszinte közönségnek, amikor igazat mondott.
tevedes. akkor lett problema, amikor kiderult, hogy a nyilvanossag fele folyamatosan hazudik.
nem bevalotta, hanem lebukott, es ez oriasi kulonbseg.
tevedes. akkor lett problema, amikor kiderult, hogy a nyilvanossag fele folyamatosan hazudik.
nem bevalotta, hanem lebukott, es ez oriasi kulonbseg.
>Gy. F.-el akkor lett problémája a full őszinte közönségnek, amikor igazat mondott.
tevedes. akkor lett problema, amikor kiderult, hogy a nyilvanossag fele folyamatosan hazudik.
nem bevalotta, hanem lebukott, es ez oriasi kulonbseg.
nem latok semmibizonyitekot, hogy most pl. a reformokrol igazat mond. lehet, hogy azokat is ugyanugy elkurjak, csak megy a sikerpropaganda, hogy milyen jol csinaljak. amagyar kozigazgatasbol en nem nezem ki, hogy kepes megcsinalni egy ekkora atalakitast, mint amit most GyF csinal. hameg a kozszolgak nem kepesek megcsinalni ki fogja? GyF es Koka sajatkazuleg? baromsag.
tevedes. akkor lett problema, amikor kiderult, hogy a nyilvanossag fele folyamatosan hazudik.
nem bevalotta, hanem lebukott, es ez oriasi kulonbseg.
nem latok semmibizonyitekot, hogy most pl. a reformokrol igazat mond. lehet, hogy azokat is ugyanugy elkurjak, csak megy a sikerpropaganda, hogy milyen jol csinaljak. amagyar kozigazgatasbol en nem nezem ki, hogy kepes megcsinalni egy ekkora atalakitast, mint amit most GyF csinal. hameg a kozszolgak nem kepesek megcsinalni ki fogja? GyF es Koka sajatkazuleg? baromsag.
RE: Balito 2007.02.22. 19:54:38
De, komolyan gondolom. Ilyen horderejű kérdéseket nem lehet kormányzati szinten megvitatni, sokkal szélesebb vitára van szükség.
Másrészt az illetékes elvtársak előbb tagadták a dokumentum létezését, erre Semjén belobogtatta; utána a létét elismerték, de vitatták a tartalmát, erre az ellenzékiek beszkennelték, OCR-ezték, feltették a webre, el lehet olvasni. Én speciel nagyon szeretném, ha ez így működne. Szarok arra, hogy mit hány évre titkosítanak. Ha valóban csak azt titkosítanák, ami nemzetbiztonsági érdekből indokolt, akkor védhető lenne az álláspontod. Amíg minden ciki anyagot titkosítanak, addig védhetetlen. Minimalizálnám a titkosítható dokumentumok körét, törvényileg. Első a nyilvánosság. Amíg ezt nem így gondolják, addig rohadjanak meg.
De, komolyan gondolom. Ilyen horderejű kérdéseket nem lehet kormányzati szinten megvitatni, sokkal szélesebb vitára van szükség.
Másrészt az illetékes elvtársak előbb tagadták a dokumentum létezését, erre Semjén belobogtatta; utána a létét elismerték, de vitatták a tartalmát, erre az ellenzékiek beszkennelték, OCR-ezték, feltették a webre, el lehet olvasni. Én speciel nagyon szeretném, ha ez így működne. Szarok arra, hogy mit hány évre titkosítanak. Ha valóban csak azt titkosítanák, ami nemzetbiztonsági érdekből indokolt, akkor védhető lenne az álláspontod. Amíg minden ciki anyagot titkosítanak, addig védhetetlen. Minimalizálnám a titkosítható dokumentumok körét, törvényileg. Első a nyilvánosság. Amíg ezt nem így gondolják, addig rohadjanak meg.
Ja, lebukott. Azt mondta ne hazudjunk tovább. Hiba volt. Azt kellett volna mondania, mi sosem hazudtunk.
Nehéz mesterség ez, Nem is tudják sokan csinálni. Én csak egyet ismerek. :)
Nehéz mesterség ez, Nem is tudják sokan csinálni. Én csak egyet ismerek. :)
Én ezt tényleg nem értem:
van itt egy tanulmány (jó, rossz, vitatható)
1. a kormány, helyesen elkészíttette
2. helytelenül titkosította
3. az ellenzák helyesen kiszagolta, nyilvánosságra hozta
4. Mesterházy meg a többi fasz meg tovább lehazudta.
Mit nem lehet ezen érteni.
És azt már hagyjuk, h Gyf őszinte volt. Kiderült, srácok, kiderült. Meccsoda különbség.
van itt egy tanulmány (jó, rossz, vitatható)
1. a kormány, helyesen elkészíttette
2. helytelenül titkosította
3. az ellenzák helyesen kiszagolta, nyilvánosságra hozta
4. Mesterházy meg a többi fasz meg tovább lehazudta.
Mit nem lehet ezen érteni.
És azt már hagyjuk, h Gyf őszinte volt. Kiderült, srácok, kiderült. Meccsoda különbség.
Összeugrott a gyomrom. Tóta W-vel szinte egyetérteni, szörnyű.
Miheztartás végett:
kitalator.blog.hu/2006/12/01/magyarok_magyarkodok_antimagyarok
kitalator.blog.hu/2006/11/29/december_5_re_kicsi_csupor_dij_antimagya
kitalator.blog.hu/2006/11/23/minden_kezdet
Hozzáteszem, hogy én nem a tömeges spontán immigrációtól félek, hanem attól, hogy államszerződésekkel deportálnak ide szülőföldjükön felesleges / képzetlen / beteges / összeférhetetlen / stb. férfiakat, merthogy pl. Kínában ivaréretté vált a lánymagzatölős korban született nemzedék, és növekszik a feszültség.
Miheztartás végett:
kitalator.blog.hu/2006/12/01/magyarok_magyarkodok_antimagyarok
kitalator.blog.hu/2006/11/29/december_5_re_kicsi_csupor_dij_antimagya
kitalator.blog.hu/2006/11/23/minden_kezdet
Hozzáteszem, hogy én nem a tömeges spontán immigrációtól félek, hanem attól, hogy államszerződésekkel deportálnak ide szülőföldjükön felesleges / képzetlen / beteges / összeférhetetlen / stb. férfiakat, merthogy pl. Kínában ivaréretté vált a lánymagzatölős korban született nemzedék, és növekszik a feszültség.
"hogy pl. a kormány támadta meg a Teve utcai yard székházat"
Ezt speciel nem csak Semjén gyanítja, de a fél ország, többek között pl. én is. Nem állítom, de nem zárom ki, mint lehetőséget. Egész addig nem, amíg be nem bizonyítják az ellenkezőjét.
Eddig (ha jól tudom) bírtak prezentálni 1 db fantomképet egy fickóról, aki "gyanúsan sétált" a környéken. Ez lófasz, nem eredmény.
Ezt speciel nem csak Semjén gyanítja, de a fél ország, többek között pl. én is. Nem állítom, de nem zárom ki, mint lehetőséget. Egész addig nem, amíg be nem bizonyítják az ellenkezőjét.
Eddig (ha jól tudom) bírtak prezentálni 1 db fantomképet egy fickóról, aki "gyanúsan sétált" a környéken. Ez lófasz, nem eredmény.
Re.: dark future
"Minimalizálnám a titkosítható dokumentumok körét, törvényileg. Első a nyilvánosság. Amíg ezt nem így gondolják, addig rohadjanak meg. "
Szó szerint, de persze képzeld el mit dobálnánk az utcán, ha egyszer kiderülne, hogy ők is gondolkodnak, ne adj isten tevedhetnekl, sőt néha kifejezetten hülyeségek jutnak az eszükbe.
"Minimalizálnám a titkosítható dokumentumok körét, törvényileg. Első a nyilvánosság. Amíg ezt nem így gondolják, addig rohadjanak meg. "
Szó szerint, de persze képzeld el mit dobálnánk az utcán, ha egyszer kiderülne, hogy ők is gondolkodnak, ne adj isten tevedhetnekl, sőt néha kifejezetten hülyeségek jutnak az eszükbe.
Balito, te mit nem értesz az öszödi beszéden?
1.mondta, amit mondott, "irigyelnek, puma, nemlesz ezmegaz" NEKÜNK
2. mondta amit mondott" hazudtunk, elkúrtuk, napidíj, hanem akkor megyek könyvet írni" az MSZPnek.
3. de MI is meghallottuk.
1.mondta, amit mondott, "irigyelnek, puma, nemlesz ezmegaz" NEKÜNK
2. mondta amit mondott" hazudtunk, elkúrtuk, napidíj, hanem akkor megyek könyvet írni" az MSZPnek.
3. de MI is meghallottuk.
dark future: csatlakozom!
(meg az is aranyos, hogy a szadesz Szilvásyt akarja igazságügy-miniszternek... Miért, Magda Marinko nem vállta?)
(meg az is aranyos, hogy a szadesz Szilvásyt akarja igazságügy-miniszternek... Miért, Magda Marinko nem vállta?)
dark_future,
1. Te is tudod, hogy éppen ezért nem volt nyilvános.
2. Kérdés, titkosított anyag volt-e. Ha igen, és a titokgazda _bármilyen_ épelméjű indokot fel tud hozni a titkosításra (szerintem _nem_), akkor pláne mi van.
Teccik emlékezni: egy gonosz újságírót annó a fijjug, sőt, személyesen maga a Csillagszmű Juhász prejudikált hevesen, majd rakta ki az ifjú medvét nyolcpontossal az apróhirdetések közé.
1. Te is tudod, hogy éppen ezért nem volt nyilvános.
2. Kérdés, titkosított anyag volt-e. Ha igen, és a titokgazda _bármilyen_ épelméjű indokot fel tud hozni a titkosításra (szerintem _nem_), akkor pláne mi van.
Teccik emlékezni: egy gonosz újságírót annó a fijjug, sőt, személyesen maga a Csillagszmű Juhász prejudikált hevesen, majd rakta ki az ifjú medvét nyolcpontossal az apróhirdetések közé.
"klasszikus családmodellhez nem köthető a szaporodásélénkítés..." (twá)
Persze, de ezen már mindenki túl is van, kivéve Semjénéket, de őket meg éppen arra találták ki, hogy ne legyenek túl rajta. Aki ezt nem így látja, az vélhetőleg túl sok "lengyel horrorfilmet" néz.
Tehát a 'radikális családpolitika' abban áll, hogy ha egy kormány (főképpen adózással kapcsolatos) döntést hoz, akkor №1-szempontként a "gyerekgyártás" könnyítését kell szem előtt tartania. A gyerekgyártásét - de tökmindegy, milyen módon, egyedülállóként, házasságonkívül, netán klasszikus családban. Ma már, itt, Európában, jó, ha születik gyerek, bárhogyan is történik.
Ez értendő a 'radikális családpolitka' alatt. Persze ez alapvetően a családi adózást jelenti (ami gyerek után jár, nem azt méricskéli, hogy a család mennyire működik "klasszikusan"!), meg mindenféle extra kedvezményekkel kell elhalmozni azokat, akik gyereket vállalnak. Természetesen, ennek a cechét a gyermektelen többségnek kell állnia, de hát helyzet van. Így kell ezt csinálni, méghozzá haladéktalanul, Schmitt és most.
Persze, de ezen már mindenki túl is van, kivéve Semjénéket, de őket meg éppen arra találták ki, hogy ne legyenek túl rajta. Aki ezt nem így látja, az vélhetőleg túl sok "lengyel horrorfilmet" néz.
Tehát a 'radikális családpolitika' abban áll, hogy ha egy kormány (főképpen adózással kapcsolatos) döntést hoz, akkor №1-szempontként a "gyerekgyártás" könnyítését kell szem előtt tartania. A gyerekgyártásét - de tökmindegy, milyen módon, egyedülállóként, házasságonkívül, netán klasszikus családban. Ma már, itt, Európában, jó, ha születik gyerek, bárhogyan is történik.
Ez értendő a 'radikális családpolitka' alatt. Persze ez alapvetően a családi adózást jelenti (ami gyerek után jár, nem azt méricskéli, hogy a család mennyire működik "klasszikusan"!), meg mindenféle extra kedvezményekkel kell elhalmozni azokat, akik gyereket vállalnak. Természetesen, ennek a cechét a gyermektelen többségnek kell állnia, de hát helyzet van. Így kell ezt csinálni, méghozzá haladéktalanul, Schmitt és most.
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.02.22. 20:14:37
A scannelt változat itt van: www.fidesz.hu/download/migracio.pdf
A hivatkozott törvényi rész meg itt:
"19. § (1) Az állami vagy helyi önkormányzati feladatot, valamint jogszabályban meghatározott egyéb közfeladatot ellátó szerv vagy személy (a továbbiakban együtt: szerv) a feladatkörébe tartozó ügyekben - így különösen az állami és önkormányzati költségvetésre és annak végrehajtására, az állami és önkormányzati vagyon kezelésére, a közpénzek felhasználására és az erre kötött szerződésekre, a piaci szereplők, a magánszervezetek és -személyek részére különleges vagy kizárólagos jogok biztosítására vonatkozóan - köteles elősegíteni és biztosítani a közvélemény pontos és gyors tájékoztatását. (...)
19/A. § (1) A 19. § (1) bekezdésében meghatározott szerv feladat- és hatáskörébe tartozó döntés meghozatalára irányuló eljárás során készített vagy rögzített, a döntés megalapozását szolgáló adat a keletkezésétől számított tíz évig nem nyilvános. Ezen adatok megismerését - a 19. § (1) bekezdésében foglaltakat mérlegelve - az azt kezelő szerv vezetője engedélyezheti."
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200063.TV
-----------
Tehát a döntéselőkészítő anyagok eszerint automatikusan "nem nyilvánosak" 10 évre (egyébként miért nem nyilvánosak?). A kezelő szerv nyilvánosságra hozhatja. Nem tette, ehelyett letagadta (de miért?). Nem jól van ez így.
A scannelt változat itt van: www.fidesz.hu/download/migracio.pdf
A hivatkozott törvényi rész meg itt:
"19. § (1) Az állami vagy helyi önkormányzati feladatot, valamint jogszabályban meghatározott egyéb közfeladatot ellátó szerv vagy személy (a továbbiakban együtt: szerv) a feladatkörébe tartozó ügyekben - így különösen az állami és önkormányzati költségvetésre és annak végrehajtására, az állami és önkormányzati vagyon kezelésére, a közpénzek felhasználására és az erre kötött szerződésekre, a piaci szereplők, a magánszervezetek és -személyek részére különleges vagy kizárólagos jogok biztosítására vonatkozóan - köteles elősegíteni és biztosítani a közvélemény pontos és gyors tájékoztatását. (...)
19/A. § (1) A 19. § (1) bekezdésében meghatározott szerv feladat- és hatáskörébe tartozó döntés meghozatalára irányuló eljárás során készített vagy rögzített, a döntés megalapozását szolgáló adat a keletkezésétől számított tíz évig nem nyilvános. Ezen adatok megismerését - a 19. § (1) bekezdésében foglaltakat mérlegelve - az azt kezelő szerv vezetője engedélyezheti."
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200063.TV
-----------
Tehát a döntéselőkészítő anyagok eszerint automatikusan "nem nyilvánosak" 10 évre (egyébként miért nem nyilvánosak?). A kezelő szerv nyilvánosságra hozhatja. Nem tette, ehelyett letagadta (de miért?). Nem jól van ez így.
Érdemes talán az ellenzék és a konstruktivitás szemszögéből is megnézni ezt a kis történetet.
Van egypár komoly kérdés, ahol a kormány álláspontjával lehet vitatkozni. Az egyik lehet például a reformok (egészségügy, nyugdíj ellátórendszerek átalakítása) elválasztása a hiányt bepótló intézkedésektől. A másik a gyülekezési törvény és a vélemény szabadsága. A harmadik a pártkasszák, a kampánykeret, a képviselői juttatások. Túlzott rendőri intézkedések. Fletó tevékenységének értékelése. Satöbbi.
Itt lehet és érdemes a kormány álláspontjával ellentétes nézetet képviselni. Neadjisten mondjuk alternatív gazdasági reformtervezetet kidolgozni. Vannak persze kételyek, például hogy egy alternatív gazdasági reformterv hány tizedmásodperc után söprődne le az asztalról. De értelmes időtöltésnek tűnik, politikai nézetek megütköztetésének.
Ehhez képest az MDF ovistagozata nemrég megkritizálta Che Guevara képét a falon. Most meg Semjén fog egy középszerűnél is unalmasabb, érdektelen tanulmányt, és kiolvassa belőle az egymillió kínai államitámogatott betelepítésének tervét (kellően rosszindultú szubjektívitással talán ki is olvasható). Minek minden kis szaros csatát görcsösen vívni. Van egy fontos elv a hadviselésben, a különbségtétel elve.
Kedves polgártársaim, ha már a (római eredetű) plebejus dolog előkerült: hogy mondják latinul, a sas nem fogdos legyeket?
Van egypár komoly kérdés, ahol a kormány álláspontjával lehet vitatkozni. Az egyik lehet például a reformok (egészségügy, nyugdíj ellátórendszerek átalakítása) elválasztása a hiányt bepótló intézkedésektől. A másik a gyülekezési törvény és a vélemény szabadsága. A harmadik a pártkasszák, a kampánykeret, a képviselői juttatások. Túlzott rendőri intézkedések. Fletó tevékenységének értékelése. Satöbbi.
Itt lehet és érdemes a kormány álláspontjával ellentétes nézetet képviselni. Neadjisten mondjuk alternatív gazdasági reformtervezetet kidolgozni. Vannak persze kételyek, például hogy egy alternatív gazdasági reformterv hány tizedmásodperc után söprődne le az asztalról. De értelmes időtöltésnek tűnik, politikai nézetek megütköztetésének.
Ehhez képest az MDF ovistagozata nemrég megkritizálta Che Guevara képét a falon. Most meg Semjén fog egy középszerűnél is unalmasabb, érdektelen tanulmányt, és kiolvassa belőle az egymillió kínai államitámogatott betelepítésének tervét (kellően rosszindultú szubjektívitással talán ki is olvasható). Minek minden kis szaros csatát görcsösen vívni. Van egy fontos elv a hadviselésben, a különbségtétel elve.
Kedves polgártársaim, ha már a (római eredetű) plebejus dolog előkerült: hogy mondják latinul, a sas nem fogdos legyeket?
RE: Pascal 2007.02.22. 20:38:18
Nem erről szól a történet.
Hanem arról, hogy:
1. A migrációs stratégia olyan fontos (sőt igen fontos) hosszútávú terv, amiről talán nem egy tanulmány alapján, egy kormány 18. pontjaként kellene dönteni, szélesebb körű vita nélkül. (Fontos? Naná, hogy az. Lásd párizsi zavargások, a németek problémája a törökökkel, kellenek-e nekünk a HTM-ek vagy sem stb.)
2. Tökéletesen működtek a szokásos reflexek. Hülyeséget beszél, nincs ilyen dokumentum. Aztán van, de erről szó sincs benne. Aztán van, szó is van benne, de nem úgy. Tudod mit? Basszák meg. Ez nem reform, ez ugyanaz, amit negyven+ éve csinálnak. Én személy szerint rühelem Semjént, de most teljesen korrekt volt, amit csinált. Be kell nekik lengetni a papírt, be kell szkennelni, ki kell tenni az internetre, aztán bekaphatják. Ha csak így lehet politizálni, akkor így kell.
Lassan majd megtanulja a takony banda, hogy nem hazudik azonnal, reflexből. Ahogy Pokorni is megtanulta anno, hogy előbb járjon utána a dolgoknak, utána dumáljon (mielőtt még fideszügynöknek bélyegeztek).
Nem erről szól a történet.
Hanem arról, hogy:
1. A migrációs stratégia olyan fontos (sőt igen fontos) hosszútávú terv, amiről talán nem egy tanulmány alapján, egy kormány 18. pontjaként kellene dönteni, szélesebb körű vita nélkül. (Fontos? Naná, hogy az. Lásd párizsi zavargások, a németek problémája a törökökkel, kellenek-e nekünk a HTM-ek vagy sem stb.)
2. Tökéletesen működtek a szokásos reflexek. Hülyeséget beszél, nincs ilyen dokumentum. Aztán van, de erről szó sincs benne. Aztán van, szó is van benne, de nem úgy. Tudod mit? Basszák meg. Ez nem reform, ez ugyanaz, amit negyven+ éve csinálnak. Én személy szerint rühelem Semjént, de most teljesen korrekt volt, amit csinált. Be kell nekik lengetni a papírt, be kell szkennelni, ki kell tenni az internetre, aztán bekaphatják. Ha csak így lehet politizálni, akkor így kell.
Lassan majd megtanulja a takony banda, hogy nem hazudik azonnal, reflexből. Ahogy Pokorni is megtanulta anno, hogy előbb járjon utána a dolgoknak, utána dumáljon (mielőtt még fideszügynöknek bélyegeztek).
Dark future, értem én, hogy nem elsősorban erről szól. Ez csak egy vetület, szerintem is.
Csakhogy a politikai vita nem abból áll ám, hogy döntéselőkészítő anyagokat publikálunk, abból kiolvassuk ami nekünk tetszik, majd ezalapján nyilvánosan "bizonyítjuk" a kormány alkalmatlanságát és nemzetrontó szándékát (egy titkos anyag létezését tagadni nem hazugság, egyébként). Hanem bennmaradunk a törvényjavaslatok megtárgyalásánál. Érdemi vitát folytatunk. Stb.
Csakhogy a politikai vita nem abból áll ám, hogy döntéselőkészítő anyagokat publikálunk, abból kiolvassuk ami nekünk tetszik, majd ezalapján nyilvánosan "bizonyítjuk" a kormány alkalmatlanságát és nemzetrontó szándékát (egy titkos anyag létezését tagadni nem hazugság, egyébként). Hanem bennmaradunk a törvényjavaslatok megtárgyalásánál. Érdemi vitát folytatunk. Stb.
Egyébként nem tudom emlékszik e rá v.ki, de Orbán idején is volt ilyen botrány Viktorék pakisztániakat akartak hozni :)))
dark future,
ismétlem, attól féltek, ami történt, azért nem oldották fel a 10 éves zárlatot. És ha ez áll a törvényben, akkor kétséges a büntetőjogi felelőssége annak, aki nyilvánosságra hozta.
ismétlem, attól féltek, ami történt, azért nem oldották fel a 10 éves zárlatot. És ha ez áll a törvényben, akkor kétséges a büntetőjogi felelőssége annak, aki nyilvánosságra hozta.
dark future,
nagyon határeset ez.
Ráadásul Semjén csúsztatott egy durvát és elkezdett kínaiakról óbégatni, mert jól tudja, mekkora az ellenszenv a _ferdeszeműekkel_ szemben kis hazánkban.
Ez tipikusan az össznép által meg nem vitatható tervezet, jó példa az, ami itt is történik: páran nagyjából racionálisan állnak hozzá, a többiek a "de jó nekünk a sok dolgos kínai" kontra "ne hozzanak ferdeszeműeket a nyakunkra" érvrendszerig jutnak csak el. Még az általam kedvelt, az én véleményemhez általában többé-kevésbé közel álló dolgokat mondogató jómunkásember Árpád is leragadt a tőle kicsit szokatlanul demagógnak tűnő "inkább magyarokat, ha kérhetnénk" álláspontnál.
Amúgy nem ismerős az ügy kicsit másként előadva?
Segítek: egy derűs december 5. Az előtt mi is volt itt?
nagyon határeset ez.
Ráadásul Semjén csúsztatott egy durvát és elkezdett kínaiakról óbégatni, mert jól tudja, mekkora az ellenszenv a _ferdeszeműekkel_ szemben kis hazánkban.
Ez tipikusan az össznép által meg nem vitatható tervezet, jó példa az, ami itt is történik: páran nagyjából racionálisan állnak hozzá, a többiek a "de jó nekünk a sok dolgos kínai" kontra "ne hozzanak ferdeszeműeket a nyakunkra" érvrendszerig jutnak csak el. Még az általam kedvelt, az én véleményemhez általában többé-kevésbé közel álló dolgokat mondogató jómunkásember Árpád is leragadt a tőle kicsit szokatlanul demagógnak tűnő "inkább magyarokat, ha kérhetnénk" álláspontnál.
Amúgy nem ismerős az ügy kicsit másként előadva?
Segítek: egy derűs december 5. Az előtt mi is volt itt?
de mavo: mi ebben a demagóg?
Három lehetőség van:
1.mi szaporodjunk
2.importáljunk magyarokat erdélyből
3.importáljunk bárkit bárhonnan
ja: a klónozás
Három lehetőség van:
1.mi szaporodjunk
2.importáljunk magyarokat erdélyből
3.importáljunk bárkit bárhonnan
ja: a klónozás
"Azt asszem írtam is, h a nyugdíjrendszer az aktívak/rendesen adózók csekély száma miatt inog."
ja, fenyegeti a) az alacsony foglalkoztatottság meg fenyegeti még
b) népesség elöregedése,
c) középosztály eladósosodása,
d) fiatalok elvándorlása.
most ezekre a bajokra elég hülye válaszokat ad a társadalom. nagyjából, hogy utáljuk a cigányokat, a buzikat, a zsidókat, na meg a szomszédainkat. a rohadt szemetek.
pedig ugye a fiatal roma lakosság itt a legnagyobb munkaerő-piaci tartalék. meg az erdélyből betelepülő fiatal értelmiség. a cigányságnak egyébként éppen egy fiatal, friss, előítéletektől mentes értelmiségre lenne szüksége. szerintem van itt egy elég jó együttállás.
aztán szerintem az sem kérdés, hogy a melegeket előbb-utóbb be kell vonni az idősgondozásba és a gyereknevelésbe egyaránt. ezt régen az egyház csinálta rendkívül szervezetten. így lett belőlük nővér, barát, testvér. az egyház úgy tűnik, hogy ebbe a buliba nem száll be, alig van szerzetes meg apáca, pedig most szabad. de ez az egyház baja, válasszanak felvilágosult pápát, mondjuk erre nincs sok esély. viszont a többség észhez térhetne és rájöhetne, hogy hosszú távon nem az állam, hanem a homoszexuális családtagja a biztos támogató. és nincsen baj azzal ha ők is élhetnek normálisan, ha már a kolostorba nem bírnak beköltözni.
sajnos a lakosság zöme pénzügyi és műszaki analfabéta. szóval azzal kell számolni, hogy a továbbiakban is meg fogunk venni mindenféle kacatot. gyakorlatilag nem bírunk átlátni, összeépíteni semmi bonyolultat. a tutaj volt a legösszetettebb szerkezet, amit valaha készítettünk. házat építeni gyakorlatilag nem tudunk, sátrat verni is alig. na most ez így egy remek. a háztartástan meg a vállalatgazdaságtan kimaradt az oktatásból, szóval ez így gond. ezt a témát megint sokat szoktuk kerülgetni, azt kellene látni, hogy a probléma nem a kínaiakkal van, ők csak alkalmazkodtak hozzánk, meg a piacgazdasághoz.
a fiatalok elvándorlását meg a szomszédokkal való összefogás tudja meggátolni. valahogy azt kellene sugallni, hogy mi a környező népekkel együtt lehetünk sikeresek. hogy bakker fektess be a horvát tengerparton, szervezzél utat badacsonyba, hozzál fát, szállítsál almát, még másik nyelvet sem kell beszélned, mert találsz majd egy magyart aki segít. szóval hogy sikeres lehetsz így is, nem kell elmenned nagyon messzire. mert ugye most siránkozunk a határok miatt, mikor gyakorlatilag nincsen már határ.
ja, fenyegeti a) az alacsony foglalkoztatottság meg fenyegeti még
b) népesség elöregedése,
c) középosztály eladósosodása,
d) fiatalok elvándorlása.
most ezekre a bajokra elég hülye válaszokat ad a társadalom. nagyjából, hogy utáljuk a cigányokat, a buzikat, a zsidókat, na meg a szomszédainkat. a rohadt szemetek.
pedig ugye a fiatal roma lakosság itt a legnagyobb munkaerő-piaci tartalék. meg az erdélyből betelepülő fiatal értelmiség. a cigányságnak egyébként éppen egy fiatal, friss, előítéletektől mentes értelmiségre lenne szüksége. szerintem van itt egy elég jó együttállás.
aztán szerintem az sem kérdés, hogy a melegeket előbb-utóbb be kell vonni az idősgondozásba és a gyereknevelésbe egyaránt. ezt régen az egyház csinálta rendkívül szervezetten. így lett belőlük nővér, barát, testvér. az egyház úgy tűnik, hogy ebbe a buliba nem száll be, alig van szerzetes meg apáca, pedig most szabad. de ez az egyház baja, válasszanak felvilágosult pápát, mondjuk erre nincs sok esély. viszont a többség észhez térhetne és rájöhetne, hogy hosszú távon nem az állam, hanem a homoszexuális családtagja a biztos támogató. és nincsen baj azzal ha ők is élhetnek normálisan, ha már a kolostorba nem bírnak beköltözni.
sajnos a lakosság zöme pénzügyi és műszaki analfabéta. szóval azzal kell számolni, hogy a továbbiakban is meg fogunk venni mindenféle kacatot. gyakorlatilag nem bírunk átlátni, összeépíteni semmi bonyolultat. a tutaj volt a legösszetettebb szerkezet, amit valaha készítettünk. házat építeni gyakorlatilag nem tudunk, sátrat verni is alig. na most ez így egy remek. a háztartástan meg a vállalatgazdaságtan kimaradt az oktatásból, szóval ez így gond. ezt a témát megint sokat szoktuk kerülgetni, azt kellene látni, hogy a probléma nem a kínaiakkal van, ők csak alkalmazkodtak hozzánk, meg a piacgazdasághoz.
a fiatalok elvándorlását meg a szomszédokkal való összefogás tudja meggátolni. valahogy azt kellene sugallni, hogy mi a környező népekkel együtt lehetünk sikeresek. hogy bakker fektess be a horvát tengerparton, szervezzél utat badacsonyba, hozzál fát, szállítsál almát, még másik nyelvet sem kell beszélned, mert találsz majd egy magyart aki segít. szóval hogy sikeres lehetsz így is, nem kell elmenned nagyon messzire. mert ugye most siránkozunk a határok miatt, mikor gyakorlatilag nincsen már határ.
Mi ez a hülyeség, hogy hozzászólás tartalma érvénytelen? Nem lehet a nevén nevezni azt, amikor Petrétei miniszter úr olyan filmeket forgattatna kislányokkal, amilyet?
Úgy néz ki, nem, tehát akkor átfogalmazom az erdeti hozzászólásomat.
Szóval nem látjátok a világos összefüggéseket, ugyanos Petrétei miniszer úr azért szeretne sok kínait, mert az ő 14 éves lányaikat könnyebb rábeszélni arra, hogy szerepljenek a velük együtt liberalizált speciális gyermekorientált filmekben.
Vazz.
Szóval nem látjátok a világos összefüggéseket, ugyanos Petrétei miniszer úr azért szeretne sok kínait, mert az ő 14 éves lányaikat könnyebb rábeszélni arra, hogy szerepljenek a velük együtt liberalizált speciális gyermekorientált filmekben.
Vazz.
Petréteinél is az a helyzet hogy kivonulnak mögüle, mert egy demagóg rendszerben nem nagyon lehet vállalni az ilyet, mégha mint a Tasz is hogy a 17 éves csajszi ha magáról hülye fotókat csinál (lsd privi.hu) akkor odaadhassa a 19 éves hülyegyerek barátjának anélkül hogy ezért azt leültethetnék.
a bevándorlással kapcs pedig azért jó lenne kicsit beletúrni a tanulmányba mielőtt ellövünk pár lózungot a semmibe (bár én sem ismerem).
magam részéről a magas fekete csajok nagy arányú betelepítését támogatom! :)
a bevándorlással kapcs pedig azért jó lenne kicsit beletúrni a tanulmányba mielőtt ellövünk pár lózungot a semmibe (bár én sem ismerem).
magam részéről a magas fekete csajok nagy arányú betelepítését támogatom! :)
Nem lehetne ezt az egész dolgot libertariánus stílusban, minimális állami beavatkozással kezelni? Határokat megnyitni, spéci támogatást viszont nem adni. Aki ért magyarul és van valami normális szakmája, az meglesz valahogy, ha áttelepül, aki meg nem, az meg majd csinál, amit akar. Végül is mosogatni az étteremben tud az echte román is, aki nem ért magyarul, de ugye azért a melóért meg azért a fizuért nem nagyon kell őt irigyelni, tehát fölösleges lépéseket tenni azért, hogy ne jöjjön, hanem csak a magyarok jöjjenek. Szóval brit modell - az állam levenné a kezét a dologról teljesen, oszt majd a piac kiforrja magát. Hm?
Árpi,
"okan vannak, fiatalok, egészségügyileg munkaképesek"
Aha. És ami munkára képzettségük (hiánya) folytán alkalmasak, azt jobban megéri outsourcolni Vietnamba. Szerinted egy alakulgató tudásalapú társadalomban télleg eladható (kéne-e hogy legyen) egy pár izmos munkáskéz, ha nincs mögötte semmi más?
"okan vannak, fiatalok, egészségügyileg munkaképesek"
Aha. És ami munkára képzettségük (hiánya) folytán alkalmasak, azt jobban megéri outsourcolni Vietnamba. Szerinted egy alakulgató tudásalapú társadalomban télleg eladható (kéne-e hogy legyen) egy pár izmos munkáskéz, ha nincs mögötte semmi más?
tudásalapú társadalomban is mindig elkel a munkáskéz, ha más nem a kukásautót tologatni.. csak sajna mi még nem tartunk ott hogy ebből meg lehetne élni emberi színvonalon...
Shenpen: a multikulti válsága pl épp Angliában igen pregnáns.
másik: az ugye közhely, h itten szakmunkásból nincs elég. kommunikáció szakos picsából meg filozófusból elláthatnánk Európát. nyilván nem fogok úgy tenni, mintha nem lenne cigánykérdés, volt itt róla szó elég, de a munkakerülésnek vannak módjai a nemcigány csoportban is. egyik a bölcsészkar.
másik: az ugye közhely, h itten szakmunkásból nincs elég. kommunikáció szakos picsából meg filozófusból elláthatnánk Európát. nyilván nem fogok úgy tenni, mintha nem lenne cigánykérdés, volt itt róla szó elég, de a munkakerülésnek vannak módjai a nemcigány csoportban is. egyik a bölcsészkar.
hú, kezd átalakulni a blog.. régebben ilyenkor még itt tobzódott mo összes intellektuel inzomniása.. a régi szép idők, bambi, sportszelet meg május 1...
Vsz, a "dolgozó cigány" önmagában egy oximoron :)
A kivételekkel fölös példálózni, nem az kell, hanem valami jó ösztönző. Pl a segélyek megszüntetése.
A kivételekkel fölös példálózni, nem az kell, hanem valami jó ösztönző. Pl a segélyek megszüntetése.
Különban Orbán ma az inforádióban olyan szépen kiosztotta mind a két javaslatot, hogy öröm volt hallgatni.
Amikor megkérdezte tőle a riporter, hogy mit tud ellenzékből igérni az embereknek, akkor mondta, hogy többek közt azt, hogy a Fidesz minden erejével azon lesz, hogy megakadályozza a kormány olyan elmebeteg őrültségeit, mint ez a deviáns gyermekfotózás, vagy a millió kínai.
Amikor megkérdezte tőle a riporter, hogy mit tud ellenzékből igérni az embereknek, akkor mondta, hogy többek közt azt, hogy a Fidesz minden erejével azon lesz, hogy megakadályozza a kormány olyan elmebeteg őrültségeit, mint ez a deviáns gyermekfotózás, vagy a millió kínai.
De tényleg, a pátyolgatás nem vezet semmire, meg kell szorongatni a tökeiket, hogy nem úgy van az, hogy a csp-ből meg az ilyenolyan szocpol, rokkantnyugdíj, meg egyéb segélyből eltengődünk. Akarjanak ők is jachtot, 10 emeletes palotát és tegyenek is érte, tisztességes módon. Munkával.
te összehoztad vince már azt a jachtot meg 10 emeletes palotát? munkából ez nem nagyon megy, arra meg amire felvennék őket, abból mo.n a 30 m2 albi sem megy. vagy te alkalmaznád? a hozzászólásból ítélve nem...
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 00:46:02
"az ugye közhely, h itten szakmunkásból nincs elég. kommunikáció szakos picsából meg filozófusból elláthatnánk Európát. nyilván nem fogok úgy tenni, mintha nem lenne cigánykérdés, volt itt róla szó elég, de a munkakerülésnek vannak módjai a nemcigány csoportban is. egyik a bölcsészkar."
:-))
Ez nagyon ül! Kimondani a dolgokat, nevén nevezni. Ritka ez Magyarlandban. Ha másért nem, már ezért megérte ezt a blogot megcsinálnod.
"az ugye közhely, h itten szakmunkásból nincs elég. kommunikáció szakos picsából meg filozófusból elláthatnánk Európát. nyilván nem fogok úgy tenni, mintha nem lenne cigánykérdés, volt itt róla szó elég, de a munkakerülésnek vannak módjai a nemcigány csoportban is. egyik a bölcsészkar."
:-))
Ez nagyon ül! Kimondani a dolgokat, nevén nevezni. Ritka ez Magyarlandban. Ha másért nem, már ezért megérte ezt a blogot megcsinálnod.
sodika
nem csak neked.
viszont GyF is mutathatna valami eredmenyt.
mar 3 eve kommunikal, es meg lofasz sem latszik, csak az oriasi hiany, meg a 9%-os inflacio, meg hogy tokutolsok lettunk az EU10-ben
nem csak neked.
viszont GyF is mutathatna valami eredmenyt.
mar 3 eve kommunikal, es meg lofasz sem latszik, csak az oriasi hiany, meg a 9%-os inflacio, meg hogy tokutolsok lettunk az EU10-ben
sodika
Múltkor mondott okos dolgokat Viktor az m1-en csak éppen olyan időpontra tették a real-bayern meccs után, amikor a kutya sem nézte már az mszp1-et ...
Pl. nem a termelő rétegek nyakába kellene új, és új adókat rakni, mert előbb - utóbb beleroppanak. Lehet fikázni a Fideszt, de az tény, hogy az elképzeléseik a kis, és középvállalkozások terén racionálisabbak.
Múltkor mondott okos dolgokat Viktor az m1-en csak éppen olyan időpontra tették a real-bayern meccs után, amikor a kutya sem nézte már az mszp1-et ...
Pl. nem a termelő rétegek nyakába kellene új, és új adókat rakni, mert előbb - utóbb beleroppanak. Lehet fikázni a Fideszt, de az tény, hogy az elképzeléseik a kis, és középvállalkozások terén racionálisabbak.
na ja, viszont adózni csak az tud, akinek van bevétele. pont ezért lesz izgi az ingatlanadó + nyugdíjasok kombináció.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 00:46:02
Éppen , ezért Anglia szépen elszívja kelet-európa ifjúságának színe-javát ... Magyarország, Lengyelország, és a többi új eu-s tagállamnak, akkor lesz igazán szopás, ha a franciák, és németek is rájönnek erre a roppant egyszerű , racionális megoldásra a gyerekgyáros, munkakerülő négerek, és muszlimok betelepítésének kiváltására , mert szépen kiürül majd ez a régió, és majd max. a selejt marad itt ... -
Éppen , ezért Anglia szépen elszívja kelet-európa ifjúságának színe-javát ... Magyarország, Lengyelország, és a többi új eu-s tagállamnak, akkor lesz igazán szopás, ha a franciák, és németek is rájönnek erre a roppant egyszerű , racionális megoldásra a gyerekgyáros, munkakerülő négerek, és muszlimok betelepítésének kiváltására , mert szépen kiürül majd ez a régió, és majd max. a selejt marad itt ... -
+ intifan:
olyan szakot/szakmát kell választani, amivel sokat lehet keresni és van elég hely a munkaerőpiacon, vagy azt, amit szeretsz/érdekel és abban jónak lenni. Vsz az utóbbi könyebb. Szerencsés esetben pedig a kettő együtt jár.
Sokakról messziről lesüt, h utálják azt, amit csinálnak ezért sosem lesznek a közepesnél jobbak és az elhelyezkedés is gondot okoz nekik, ha épp úgy alakul, h váltaniuk kell.
olyan szakot/szakmát kell választani, amivel sokat lehet keresni és van elég hely a munkaerőpiacon, vagy azt, amit szeretsz/érdekel és abban jónak lenni. Vsz az utóbbi könyebb. Szerencsés esetben pedig a kettő együtt jár.
Sokakról messziről lesüt, h utálják azt, amit csinálnak ezért sosem lesznek a közepesnél jobbak és az elhelyezkedés is gondot okoz nekik, ha épp úgy alakul, h váltaniuk kell.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:03:32
Ingatlanadó most is van csak helyi adó művésznéven fut, és az önkormányzatok zsebelik be ...
Magyarországon kis, és középvállalkozás nem él meg, ha nem csal adót nem foglalkoztat feketén az a vicc ezt tudja a gyurcsi is hiszen ő maga is bőszen csalta az adót ... mégsem határoznak meg racionálisan vállalható tehertételeket, amely következtében végül még bevételnövekedést is lehetne elkönyvelni hiszen szívesen befizetnénk az államnak azt a pénzt, amiért év végén számlákat kell venni ... vagy a franc sem rizikózna a feketemunkásokkal ... -
Ingatlanadó most is van csak helyi adó művésznéven fut, és az önkormányzatok zsebelik be ...
Magyarországon kis, és középvállalkozás nem él meg, ha nem csal adót nem foglalkoztat feketén az a vicc ezt tudja a gyurcsi is hiszen ő maga is bőszen csalta az adót ... mégsem határoznak meg racionálisan vállalható tehertételeket, amely következtében végül még bevételnövekedést is lehetne elkönyvelni hiszen szívesen befizetnénk az államnak azt a pénzt, amiért év végén számlákat kell venni ... vagy a franc sem rizikózna a feketemunkásokkal ... -
Na ja. Nem az a gond, hogy Semjén előállt ezzel a problémával (még ha a maga sajátos módján is), mert ez tényleg probléma, tényleg komoly, hosszútávra szóló stratégiát kellene kidolgozni, tényleg igényelné a téma a "társadalmi vitát", hanem az, hogy kb. ennyivel álltak elő mostanában.
Naponta kellene bedobni egy ilyet (meg csatolni hozzá a dokumentumot, hogy ne a levegőbe beszéljünk "biztos sajtóértesülések" alapján), elég gyorsan felráznák vele a kormányoldalt a tespedtségéből. Az se lenne baj, ha nem lehetne annyival elintézni túloldalról a válaszreakciót, hogy valamelyik noname ugatóember odaböfögi: csak kitaláció az egész.
Naponta kellene bedobni egy ilyet (meg csatolni hozzá a dokumentumot, hogy ne a levegőbe beszéljünk "biztos sajtóértesülések" alapján), elég gyorsan felráznák vele a kormányoldalt a tespedtségéből. Az se lenne baj, ha nem lehetne annyival elintézni túloldalról a válaszreakciót, hogy valamelyik noname ugatóember odaböfögi: csak kitaláció az egész.
hát anglia annyiban elszív hogy csak azok bírnak elmenni akik legalább középfokon elgagyarásznak angolul - német o ba meg már most is mehet a magasan képzett atomfizikus.
éppen az a rizikó, h nem egyértelmű, hányan fizetnék be szívesen a kevesebbet, és hányan lopnák el inkább azt is. messzire vezetne, bár az elemeit már nagyjából összeszedtem itt, a lényeg, hogy ha csak 20% az adó, azt is érdemes lehet elcsalni, mert akkor nagyobb részletet tudunk vállalni, és gépkocsinkat egy számmal nagyobbra tudjuk cserélni, sőt fussa még a sportkipufogóra is, hadd bazmegoljon és irigykedjen mindenki.
RE: Carnivora 2007.02.23. 01:08:24
"Ingatlanadó most is van csak helyi adó művésznéven fut, és az önkormányzatok zsebelik be ... "
És tedd hozzá gyorsan, hogy lakásokra (az esetek nagyon nagy százalékában) nem vonatkozik, csak egyéb ingatlanokra. Parasztlázadás majd akkor lesz, ha ezt az egy kis félmondatot kiveszik a rendeletből.
"Ingatlanadó most is van csak helyi adó művésznéven fut, és az önkormányzatok zsebelik be ... "
És tedd hozzá gyorsan, hogy lakásokra (az esetek nagyon nagy százalékában) nem vonatkozik, csak egyéb ingatlanokra. Parasztlázadás majd akkor lesz, ha ezt az egy kis félmondatot kiveszik a rendeletből.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:13:02
Ehhez kéne egy olyan úúúúútálatos geci szívózó APEH, hogy a ember inkább beperkálja az a 15-20%-ot, mintsem ezen ügyeskedjen.
Ehhez kéne egy olyan úúúúútálatos geci szívózó APEH, hogy a ember inkább beperkálja az a 15-20%-ot, mintsem ezen ügyeskedjen.
intifan 2007.02.23. 01:11:00
Ez a nagy tévedés. Ott van pl.a szakmunkás cimbim büdös szót nem tudott angolul kiment először takarított eljárt tanfolyamra - kinn még olcsóbb az angol tanfolyam, mint itthon - majd szépen takarított, tescoban dolgozott míg nem ragadt rá a nyelv , majd elment dolgozni szakmájába, és nyugodtan él ... és nem egy ilyet ismerek.
Én pl. éppen múltkor nézegettem az iwiw-en a volt középiskolás osztálytársaimat a harmaduk már Angliában van ... -
Ez a nagy tévedés. Ott van pl.a szakmunkás cimbim büdös szót nem tudott angolul kiment először takarított eljárt tanfolyamra - kinn még olcsóbb az angol tanfolyam, mint itthon - majd szépen takarított, tescoban dolgozott míg nem ragadt rá a nyelv , majd elment dolgozni szakmájába, és nyugodtan él ... és nem egy ilyet ismerek.
Én pl. éppen múltkor nézegettem az iwiw-en a volt középiskolás osztálytársaimat a harmaduk már Angliában van ... -
Árpi,
errefele nem kimondottan a multikultival van a gond, hanem kimondott és specifikusan csak a muszlim bevándorlókkal. (azaz, másképpen fogalmazva, a multikulti kritikátlan, gondolkodás nélküli alkalmazásásával) Szerintem. Az indiaiak pl. tök rendben vannak.
errefele nem kimondottan a multikultival van a gond, hanem kimondott és specifikusan csak a muszlim bevándorlókkal. (azaz, másképpen fogalmazva, a multikulti kritikátlan, gondolkodás nélküli alkalmazásásával) Szerintem. Az indiaiak pl. tök rendben vannak.
De amúgy OV is kb azt pedzegeti, hogy ha alacsonyabb lenne az adó, kevesebben csalnának, ami vsz igaz. Szerintem sokkal nagyobb hajlandóság lenne 15%-os adót fizetni, mint 25-30%-osat. Amolyan állami "AKCIÓ!!!" szerűség. Logikus dolog. Lásd pl áruházak bevételnövekedése akciók esetén.
Shenpen: OK, erre utaltam a cikkben azzal, h a második generációról fogalmunk sincs.
az is igaz persze, h a magyarok következő generációjáról se.
az is igaz persze, h a magyarok következő generációjáról se.
carinvora,
amit mondtál az nem az agyelszívásra érvényes.. én csak azt akartam mondani hogy a legtöbb felsőfokú képzettséggel rendelkező is általában nem a szakmájában helyezkedik el (tehát elmegy bolti eladónak v hasonlónak), vagy ha igen akkor mehet már azokba az országokba is ami nem élt derogációval a munkaerő áramlása terén.
amit mondtál az nem az agyelszívásra érvényes.. én csak azt akartam mondani hogy a legtöbb felsőfokú képzettséggel rendelkező is általában nem a szakmájában helyezkedik el (tehát elmegy bolti eladónak v hasonlónak), vagy ha igen akkor mehet már azokba az országokba is ami nem élt derogációval a munkaerő áramlása terén.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:17:20
Ez is igaz, de mivel szoci kormányunk van, inkább a burzsujból (lásd 10k nép vagyonvizsgálata) vagy épp az "új arisztokráciából" (sic) kéne kivasalni, vag épp a multikból.
Ez is igaz, de mivel szoci kormányunk van, inkább a burzsujból (lásd 10k nép vagyonvizsgálata) vagy épp az "új arisztokráciából" (sic) kéne kivasalni, vag épp a multikból.
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:13:02
"éppen az a rizikó, h nem egyértelmű, hányan fizetnék be szívesen a kevesebbet, és hányan lopnák el inkább azt is. messzire vezetne, bár az elemeit már nagyjából összeszedtem itt, a lényeg, hogy ha csak 20% az adó, azt is érdemes lehet elcsalni, mert akkor nagyobb részletet tudunk vállalni, és gépkocsinkat egy számmal nagyobbra tudjuk cserélni, sőt fussa még a sportkipufogóra is, hadd bazmegoljon és irigykedjen mindenki. "
Éppen az lenne a dolog lényege (és ezt már sokan, sok fórumon elmondták), hogy az adócsökkentéssel együtt drasztikusan egyszerűsödne is a rendszer, megszűnnének az ilyen-olyan kiskapuk, kibúvók, kedvezmények. Ha annyi lenne a 0653-as lap, hogy:
Kérem adja meg a jövedelmét: ............. Ft
Köszönöm, ennek 20%-a: ............... Ft
Kérem ezt utalja át az alábbi számlára: 10032000-06056353
Köszönjük, APEH.
akkor nem lehetne nagyon kavarni.
Természetesen az ellenőrzés hatékonysága, gyorsasága is drasztikus mértékben nőne ezzel, így nem lenne érdemes kockáztatni.
"éppen az a rizikó, h nem egyértelmű, hányan fizetnék be szívesen a kevesebbet, és hányan lopnák el inkább azt is. messzire vezetne, bár az elemeit már nagyjából összeszedtem itt, a lényeg, hogy ha csak 20% az adó, azt is érdemes lehet elcsalni, mert akkor nagyobb részletet tudunk vállalni, és gépkocsinkat egy számmal nagyobbra tudjuk cserélni, sőt fussa még a sportkipufogóra is, hadd bazmegoljon és irigykedjen mindenki. "
Éppen az lenne a dolog lényege (és ezt már sokan, sok fórumon elmondták), hogy az adócsökkentéssel együtt drasztikusan egyszerűsödne is a rendszer, megszűnnének az ilyen-olyan kiskapuk, kibúvók, kedvezmények. Ha annyi lenne a 0653-as lap, hogy:
Kérem adja meg a jövedelmét: ............. Ft
Köszönöm, ennek 20%-a: ............... Ft
Kérem ezt utalja át az alábbi számlára: 10032000-06056353
Köszönjük, APEH.
akkor nem lehetne nagyon kavarni.
Természetesen az ellenőrzés hatékonysága, gyorsasága is drasztikus mértékben nőne ezzel, így nem lenne érdemes kockáztatni.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:13:02
Ezzel szemben eddig v.mennyi adócsökkentés bevétel növekedéssel járt együtt ...pl. az EVA bevezetése anno. A kis vállalkozásoknál , mint pl. egy cipész már az is nagy eredmény , hogy eltartja magát meg a családját, és nem mondjuk az államra vár.
Ez a sportkipufogós duma már ne haragudj , de egy szockából megmaradt proli demagógia a vállalkozókról. A legtöbb magyar vállalkozó bizony nem Kóka Jani, és társai, hanem kidolgozza a belét, hogy fenntartsa ezt az államszervezetet, akik meg a sprotkifpufogósok pedig eddig sem fizettek adót, és ezután sem fognak ... ők az egyenlők közt az egyenlőbbek a politikai elithez közel álló személyek. -
Ezzel szemben eddig v.mennyi adócsökkentés bevétel növekedéssel járt együtt ...pl. az EVA bevezetése anno. A kis vállalkozásoknál , mint pl. egy cipész már az is nagy eredmény , hogy eltartja magát meg a családját, és nem mondjuk az államra vár.
Ez a sportkipufogós duma már ne haragudj , de egy szockából megmaradt proli demagógia a vállalkozókról. A legtöbb magyar vállalkozó bizony nem Kóka Jani, és társai, hanem kidolgozza a belét, hogy fenntartsa ezt az államszervezetet, akik meg a sprotkifpufogósok pedig eddig sem fizettek adót, és ezután sem fognak ... ők az egyenlők közt az egyenlőbbek a politikai elithez közel álló személyek. -
twá azért ez nem így műxik, ha a jelenlegi adóteher helyett fele akkora lenne, a fele sem gondolná hogy okké csalok.. én pl azért dobtam egy hátast amikor rájöttem hogy az x nettómra több mint 2xet utalok el az államnak.
de ez nem változtat azon hogy ha nagy szarban van a gazdaság akkor 1x adót kell emelni (tudtommal, bár én is a bolsi libsi hvgből tájékozódom), és ha kicsit helyre billen akkor lehet elgondolkodni adómorálon, csökkentés aránya a befizetőkhöz stb-n..
de ez nem változtat azon hogy ha nagy szarban van a gazdaság akkor 1x adót kell emelni (tudtommal, bár én is a bolsi libsi hvgből tájékozódom), és ha kicsit helyre billen akkor lehet elgondolkodni adómorálon, csökkentés aránya a befizetőkhöz stb-n..
intifan 2007.02.23. 01:20:06
Magyarországon pl. itt a helyi Boschba dolgozik az egyik edzőtársam 220-at kap készhez, mint fejlesztőmérnök ... Angliában egy tescos árufeltöltő 300-at keres ... az tény, hogy Anglia, azért drágább, de annyival nem ... -
Magyarországon pl. itt a helyi Boschba dolgozik az egyik edzőtársam 220-at kap készhez, mint fejlesztőmérnök ... Angliában egy tescos árufeltöltő 300-at keres ... az tény, hogy Anglia, azért drágább, de annyival nem ... -
A sávos adózási rendszer lenne a jó
Az egykulcsos adórendszer nagy hibája épp az, hogy a milliárdos és a havi 100k-t kereső is ugyanannyit adózik (legyen pl 20%) a fizetéséből, viszont ez a fizetés/bevétel csökkenésével arányosan egyre húzósabb, mert ugye 100 millából leszurkolni huszat, mi az, de 100k-ból 20-at már nem mindegy. Tudom demagóg, de sajnos ez a magyar rögvalóság.
Az egykulcsos adórendszer nagy hibája épp az, hogy a milliárdos és a havi 100k-t kereső is ugyanannyit adózik (legyen pl 20%) a fizetéséből, viszont ez a fizetés/bevétel csökkenésével arányosan egyre húzósabb, mert ugye 100 millából leszurkolni huszat, mi az, de 100k-ból 20-at már nem mindegy. Tudom demagóg, de sajnos ez a magyar rögvalóság.
Carnivora,
"Én pl. éppen múltkor nézegettem az iwiw-en a volt középiskolás osztálytársaimat a harmaduk már Angliában van ..."
Én meg közben vér izzadok, hogy megpróbájak valahogy angliai magyar közössége(ke)t szervezni, legalábbis Wolverhamptonban, és nem nagyon megy... vagy mindenki Londonban kötött ki - ami elementáris hülyeség, SZVSZ - vagy a jófene tudja. 2-3 héten belül indítom élesben a magyarok.org.uk -ot, ha abból se lesz semmi, nem tudom, mit találjak még ki...
"Én pl. éppen múltkor nézegettem az iwiw-en a volt középiskolás osztálytársaimat a harmaduk már Angliában van ..."
Én meg közben vér izzadok, hogy megpróbájak valahogy angliai magyar közössége(ke)t szervezni, legalábbis Wolverhamptonban, és nem nagyon megy... vagy mindenki Londonban kötött ki - ami elementáris hülyeség, SZVSZ - vagy a jófene tudja. 2-3 héten belül indítom élesben a magyarok.org.uk -ot, ha abból se lesz semmi, nem tudom, mit találjak még ki...
Vince 2007.02.23. 01:18:06
Ejha , ha csak 30%-os adóteher lenne , de szép is lenne ... az a baj , hogy 70% körülire is kijön ...
Mindjárt a cég bevételei után bekell fizetni a 40%-os nyereségadót + ÁFA + az emberek után járulékok + helyi adó + iparűzési adó + az esetünkben fuvarozási cégről van szó a súlyadó is igen szép tétel ...
Ejha , ha csak 30%-os adóteher lenne , de szép is lenne ... az a baj , hogy 70% körülire is kijön ...
Mindjárt a cég bevételei után bekell fizetni a 40%-os nyereségadót + ÁFA + az emberek után járulékok + helyi adó + iparűzési adó + az esetünkben fuvarozási cégről van szó a súlyadó is igen szép tétel ...
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.23. 01:03:32
"pont ezért lesz izgi az ingatlanadó + nyugdíjasok kombináció."
Az nem izgi lesz, hanem bukta (van rá egy fogadásom). Az MSZP akkora barom nem lehet, hogy az utolsó jelentős bázisának is kitekeri a nyakát.
Mennyit is mondott Ferencünk Őszödön? Talán 25 milliárdot? (ennyi maradna belőle a végén) Ennyit azzal beszedhetnének, ha megemelik a cefre adóját. Ráadásul a kutya nem tiltakozna, max. a sarki kocsmában.
"pont ezért lesz izgi az ingatlanadó + nyugdíjasok kombináció."
Az nem izgi lesz, hanem bukta (van rá egy fogadásom). Az MSZP akkora barom nem lehet, hogy az utolsó jelentős bázisának is kitekeri a nyakát.
Mennyit is mondott Ferencünk Őszödön? Talán 25 milliárdot? (ennyi maradna belőle a végén) Ennyit azzal beszedhetnének, ha megemelik a cefre adóját. Ráadásul a kutya nem tiltakozna, max. a sarki kocsmában.
carnivora,
ezt mondom én is (most 3x), amit mondasz az nem agy, hanem munkaerő elszívás.. a magyar mérnök elmegy tescózni angliába - nem az agya hanem a keze kell nekik...
ezt mondom én is (most 3x), amit mondasz az nem agy, hanem munkaerő elszívás.. a magyar mérnök elmegy tescózni angliába - nem az agya hanem a keze kell nekik...
Carnivora,
Szállás és kaja árban kb. négyszerese az otthoninak, és kb. a fizetések is. Igaz, hogy ruha, kütyü stb. az már ugyanaz. Ez azt eredményezi, hogy ha melós TESCO-s nincs nagy különbség szerintem, mert gyakorlatilag minden lóvé szállásra és kajára megy el - míg viszont a duplája is hatalmas ugrás, mert az végül is azt eredményezi, mintha a ruha meg a kütyü hirtelen negyedannyiba kerülne. Szóval tehát árufeltöltőnek kijönni szerintem nem éri meg.
Szállás és kaja árban kb. négyszerese az otthoninak, és kb. a fizetések is. Igaz, hogy ruha, kütyü stb. az már ugyanaz. Ez azt eredményezi, hogy ha melós TESCO-s nincs nagy különbség szerintem, mert gyakorlatilag minden lóvé szállásra és kajára megy el - míg viszont a duplája is hatalmas ugrás, mert az végül is azt eredményezi, mintha a ruha meg a kütyü hirtelen negyedannyiba kerülne. Szóval tehát árufeltöltőnek kijönni szerintem nem éri meg.
Shenpen 2007.02.23. 01:26:51
Basszus elég, ha felmész az iwiw-re nem egy angliai magyar klub van több ezres tagsággal ...
Pl.: www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp;jsessionid=1?userID=9065034
Basszus elég, ha felmész az iwiw-re nem egy angliai magyar klub van több ezres tagsággal ...
Pl.: www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp;jsessionid=1?userID=9065034
Hát aki itt nem talál 1-2 év nyelvtanulás után a képezettségének megfelelő melót az nem lehet valami jó mérnök. Elég komoly munkaerőhiány van.
Carnivora,
hogyne, Londonban, nem vidéken... mifaszért mennek az emberek Londonba amikor a vidék sokkal élhetőbb? 900 méterre lakom az irodánktól... ezt játssza el valaki egy nagyvárosban.
hogyne, Londonban, nem vidéken... mifaszért mennek az emberek Londonba amikor a vidék sokkal élhetőbb? 900 méterre lakom az irodánktól... ezt játssza el valaki egy nagyvárosban.
dark future · www.andocsek.hu 2007.02.23. 01:22:00
Vsz egy patyomkin fal is elég lenne. Vagyis ha a redszert nem is egyszerűsítik, viszont helyette inkább összefoglalják.
Jövedelelme.....Ft , ennek 20%-a ....Ft
Egyéb bevételei........
örökölt: igen/nem
ajándékot kapott? igen/nem mennyi az értéke:.....
stb.
Mint egy iskolai röpdoli.
Aki9t meg érdekel, hogy miért 20, az meg letöltheti a rendszer leírását az apeh.hu-ról.
Vsz egy patyomkin fal is elég lenne. Vagyis ha a redszert nem is egyszerűsítik, viszont helyette inkább összefoglalják.
Jövedelelme.....Ft , ennek 20%-a ....Ft
Egyéb bevételei........
örökölt: igen/nem
ajándékot kapott? igen/nem mennyi az értéke:.....
stb.
Mint egy iskolai röpdoli.
Aki9t meg érdekel, hogy miért 20, az meg letöltheti a rendszer leírását az apeh.hu-ról.
Shenpen
Arról nem is beszélve, hogy sokkal több a munkalehetőség, mint a túltelített Londonban, elvégre egy város helyett egy komplett ország álláshordetései között lehet válogatni.
Arról nem is beszélve, hogy sokkal több a munkalehetőség, mint a túltelített Londonban, elvégre egy város helyett egy komplett ország álláshordetései között lehet válogatni.
Shenpen 2007.02.23. 01:29:33
Rajtad kívül a legtöbb fiatal csoportban megy , és vagy párok, vagy ismerősök bérelnek együtt szállást ezzel mindjárt egy jelentős összeget megspórolnak ... kaját megveszik , és maguknak főznek.
Konkrétan a srác dolgozik a tesco-ban, és mellett még elvégez kertkörüli munkákat stb. a barátnőjével van kinn milka feletti bevételük van havonta ... megéri bizony.
Rajtad kívül a legtöbb fiatal csoportban megy , és vagy párok, vagy ismerősök bérelnek együtt szállást ezzel mindjárt egy jelentős összeget megspórolnak ... kaját megveszik , és maguknak főznek.
Konkrétan a srác dolgozik a tesco-ban, és mellett még elvégez kertkörüli munkákat stb. a barátnőjével van kinn milka feletti bevételük van havonta ... megéri bizony.
Én Fhansziaországba megyek a nyáron dolgozni, éshát az alaptézis a "bármi csak Párizs ne", azért, mert mindenki oda megy, úh lehetőség az nuku, ahhoz nagy mák kell. Lásd pl londoniak kesergése a hazai médiumokban. Newcastle-be miért nem megy senki? :) Szép város (vsz)
Egyébként ez nem rossz ötlet, Carnivora, ez a a fajta összetartás, pont ezért is találtam ki ezt az oldalt, hogy az ilyesmit is promotálni. Konkrétan lesz majd egy Tribes Projectnek nevezett dolog rajta, ami egy-egy adott városban az együtt házat bérelni kívánó embereket próbálja összehozni.
Vince,
de hát miért csak egy város álláslehetőségei között kéne válogatni? Én azt csináltam, hogy felvettem a kapcsolatot egy fejvadásszal, az leszervezte az interjúkat mindenhol, aztán körbeutaztam. Szerintem először a meló és utána a letelepedés, városválasztás, nem fordítva. Nem így a logikus?
de hát miért csak egy város álláslehetőségei között kéne válogatni? Én azt csináltam, hogy felvettem a kapcsolatot egy fejvadásszal, az leszervezte az interjúkat mindenhol, aztán körbeutaztam. Szerintem először a meló és utána a letelepedés, városválasztás, nem fordítva. Nem így a logikus?
Shenpen 2007.02.23. 01:41:47
Neked egyedül , hogy éri meg? Shenpen ez régóta így működik már a legtöbb ember elev cosportban megy ki ... nálunk pl. mindig szerveznek már itthon kis társaságokat, akik majd miután kimennek együtt bérelnek tecát ...
Neked egyedül , hogy éri meg? Shenpen ez régóta így működik már a legtöbb ember elev cosportban megy ki ... nálunk pl. mindig szerveznek már itthon kis társaságokat, akik majd miután kimennek együtt bérelnek tecát ...
"Ejha , ha csak 30%-os adóteher lenne , de szép is lenne ... az a baj , hogy 70% körülire is kijön ... "
Na ja. Én is múltkor kiszámoltam, hogy ha a vállalkozó nem költségelné el még a klotyópapírt is, gyakorlatilag felkopna az álla.
SZJA: 18% (másfél misi fölött a duplája)
Nyugdíjbiztosítási járulék: 21+0.5%
Eg.bizt.járulék: 5+3+4+3%
Magánnyugdíjpénztár: 8%
Vállalkozói járulék: 4%
Szolidaritási járulék: 4%
Helyi sarc (iparűzési adó): 2%
EHO: fix 1950 Ft
Ha ezt összeadogatom (az alacsonyabbik SZJA-val), az annyi, mint 72.5%. A költségelés után a maradéknak tehát durván a negyedét (!) teheti zsebre az ember. (És akkor még az egyéb szivatásokról, könyvelőről, bankszámláról, telephely-fenntartásról, ilyen-olyan geci hatóságokról nem is volt szó.)
Ma Magyarországon a nagyon-nagyon szerény megélhetéshez szerintem legalább 100 rugó kell fejenként (ez kb. rezsire+kajára elég). Ez azt jelenti, hogyha a vállalkozó nem keres tisztán 400-at havonta, akkor zárja be a bótot. Ha valamilyen szinten élni is szeretne, akkor ennek a duplájával kell számolni. Vagy csal ahol tud, költségel amit tud. Csak azt nem értem, hogy a sok döntéshozó hülyegyerek ezt még soha nem számolta össze? Marad a (dupla...) minimálbér meg a pénzkivétel schwarzban.
Az alkalmazottaknál dettó ugyanez, de lehet, hogy még rosszabb, mert ott kavarni se lehet nagyon.
Mátyás királyunk idejében a jobbágyok teherviselése kutya fasza volt ehhez képest.
(Egyetlen kivétel az EVA, azt magának csinálta a sok kurva jogász, tanácsadó meg szakértő. Akik termelő tevékenységet folytatnak (tehát valós költségeik is vannak), azok fújhatják).
Na ja. Én is múltkor kiszámoltam, hogy ha a vállalkozó nem költségelné el még a klotyópapírt is, gyakorlatilag felkopna az álla.
SZJA: 18% (másfél misi fölött a duplája)
Nyugdíjbiztosítási járulék: 21+0.5%
Eg.bizt.járulék: 5+3+4+3%
Magánnyugdíjpénztár: 8%
Vállalkozói járulék: 4%
Szolidaritási járulék: 4%
Helyi sarc (iparűzési adó): 2%
EHO: fix 1950 Ft
Ha ezt összeadogatom (az alacsonyabbik SZJA-val), az annyi, mint 72.5%. A költségelés után a maradéknak tehát durván a negyedét (!) teheti zsebre az ember. (És akkor még az egyéb szivatásokról, könyvelőről, bankszámláról, telephely-fenntartásról, ilyen-olyan geci hatóságokról nem is volt szó.)
Ma Magyarországon a nagyon-nagyon szerény megélhetéshez szerintem legalább 100 rugó kell fejenként (ez kb. rezsire+kajára elég). Ez azt jelenti, hogyha a vállalkozó nem keres tisztán 400-at havonta, akkor zárja be a bótot. Ha valamilyen szinten élni is szeretne, akkor ennek a duplájával kell számolni. Vagy csal ahol tud, költségel amit tud. Csak azt nem értem, hogy a sok döntéshozó hülyegyerek ezt még soha nem számolta össze? Marad a (dupla...) minimálbér meg a pénzkivétel schwarzban.
Az alkalmazottaknál dettó ugyanez, de lehet, hogy még rosszabb, mert ott kavarni se lehet nagyon.
Mátyás királyunk idejében a jobbágyok teherviselése kutya fasza volt ehhez képest.
(Egyetlen kivétel az EVA, azt magának csinálta a sok kurva jogász, tanácsadó meg szakértő. Akik termelő tevékenységet folytatnak (tehát valós költségeik is vannak), azok fújhatják).
sm8tn7 - jahogy azt oda lentre kell beírni? :-) Mekkora marhaság - ha a regisztrációnál nem lehet megfogni a botokat akkor itt már tök fölösleges...
intifan 2007.02.23. 01:28:44
Mondjuk a magyar mérnöknek sme kell sokat tescóznia csak amíg jól vágja a nyelvet ... utánna hülyére keresheti magát. -
Mondjuk a magyar mérnöknek sme kell sokat tescóznia csak amíg jól vágja a nyelvet ... utánna hülyére keresheti magát. -
NEM működik a captcha. Sem előmoderálás. Be tudom kapcsolni, de vmiért akkor is ott van, ha nincs bekapcsolva. Botot meg nem láttam még itt egyet se, az indapasson megbuknak.
Carnivora,
miért, szobát bérelek 3 kilóért, benne van minden a nettől a tévéig, szerintem reális... nem tudom, hogy ez a csoportos dolog hogy működik, szerintem tényleg csak akkor működik, ha az ember az igénytelenebb melókra pályázik, hiszen komolyabb karrierekre könnyen lehet, hogy 500 mérfölddel odébb van a legjobb ajánlat és akkor szétszakad a csoport úgyis... én vállalatirányítási szoftver-tervezőnek/fejlesztőnek jöttem, ezt nem nagyon lehet csoportban... na ezért ambicionálom annyira az itteni csoportalkotást, mert így meg unalmas az élet egy kicsit.
miért, szobát bérelek 3 kilóért, benne van minden a nettől a tévéig, szerintem reális... nem tudom, hogy ez a csoportos dolog hogy működik, szerintem tényleg csak akkor működik, ha az ember az igénytelenebb melókra pályázik, hiszen komolyabb karrierekre könnyen lehet, hogy 500 mérfölddel odébb van a legjobb ajánlat és akkor szétszakad a csoport úgyis... én vállalatirányítási szoftver-tervezőnek/fejlesztőnek jöttem, ezt nem nagyon lehet csoportban... na ezért ambicionálom annyira az itteni csoportalkotást, mert így meg unalmas az élet egy kicsit.
dark future · www.andocsek.hu 2007.02.23. 01:46:35
Ja, és , ha netán bankba rakod a pénzed , ha marad v.mi árfolyam adó, ha kiveszed a bankból, és a cégből osztalék adó ... :)))
Ja, és , ha netán bankba rakod a pénzed , ha marad v.mi árfolyam adó, ha kiveszed a bankból, és a cégből osztalék adó ... :)))
Nabasszus, ez a K-1 reklám ott fent... kb. mint Pa-Dö-Dö koncertet reklámozni a kuruc.info-n - nagy sikere lesz, az tuti :-)))
Néha eljátszom a gondolattal, hogy pár hónapra én leszek a főgóré. Le is nyomnám gyorsan az én kis csomagomat a népek torkán. Csinálnék itt plebejuspolitikát, de iziben.
1. Extraadó bankoknak, monopóliumoknak, kvázi-monopóliumoknak. Ha nem tetszik, el lehet húzni a rákba, ki lehet vonulni a piacról, majd jön más, aki kevesebbel is beéri. Ha év végén még mindig sokan vannak, akkor újra emelés, ha vészesen megfogyatkoznak, akkor csökkentés.
2. Egységes 20%-os adó, de mindenkinek, aki él és mozog. Cégeknek is 20%-os társasági adó. Mindegyiknek. Amelyiknek nem tetszik, már mehet is elfele.
3. Egységes (alap) TB-járulék (pl. 20 eFt/hó), aki magasabb szintű ellátást akar, az (több lépcsőben) többet is fizethetne, de fix összegeket, nem fizetéshez kötve.
4. Az összes rokkantnyugdíjas behívása központi ellenőrzésre, random módon sorsolt bizottság elé. Szimulánsok azonnali egészségessé nyílvánítása.
5. Újragondolt szociális háló. Segély csak annak, akinek nem tudnak semmiféle munkát felajánlani. A többieknek közmunka (pl. beteggondozás, házfalak letakarítása, falfirkák eltávolítása, járműpucolás stb.).
6. A közbeszerzés rendszerének átgondolása. Gyors lebonyolítású nyílt pályázatok netes publikálással, licitálással, az elvégzett munka vagy a megvásárolt termék nyilvános értékelésével.
7. A teljes transzparencia megvalósítása az államigazgatás és a közszféra minden szintjén. Jelszó: mindent a netre.
8. Internet mindenkinek, jelképes áron.
stb. stb., lenne még pár ötletem
1. Extraadó bankoknak, monopóliumoknak, kvázi-monopóliumoknak. Ha nem tetszik, el lehet húzni a rákba, ki lehet vonulni a piacról, majd jön más, aki kevesebbel is beéri. Ha év végén még mindig sokan vannak, akkor újra emelés, ha vészesen megfogyatkoznak, akkor csökkentés.
2. Egységes 20%-os adó, de mindenkinek, aki él és mozog. Cégeknek is 20%-os társasági adó. Mindegyiknek. Amelyiknek nem tetszik, már mehet is elfele.
3. Egységes (alap) TB-járulék (pl. 20 eFt/hó), aki magasabb szintű ellátást akar, az (több lépcsőben) többet is fizethetne, de fix összegeket, nem fizetéshez kötve.
4. Az összes rokkantnyugdíjas behívása központi ellenőrzésre, random módon sorsolt bizottság elé. Szimulánsok azonnali egészségessé nyílvánítása.
5. Újragondolt szociális háló. Segély csak annak, akinek nem tudnak semmiféle munkát felajánlani. A többieknek közmunka (pl. beteggondozás, házfalak letakarítása, falfirkák eltávolítása, járműpucolás stb.).
6. A közbeszerzés rendszerének átgondolása. Gyors lebonyolítású nyílt pályázatok netes publikálással, licitálással, az elvégzett munka vagy a megvásárolt termék nyilvános értékelésével.
7. A teljes transzparencia megvalósítása az államigazgatás és a közszféra minden szintjén. Jelszó: mindent a netre.
8. Internet mindenkinek, jelképes áron.
stb. stb., lenne még pár ötletem
Tóta: Nekem is 17 milliós lakásom van, bevételem meg pillanatnyilag nulla.
Az ingatlanadó így tehát egy agyrém.
Az ingatlanadó így tehát egy agyrém.
RE: Vince 2007.02.23. 01:26:04
"A sávos adózási rendszer lenne a jó
Az egykulcsos adórendszer nagy hibája épp az, hogy a milliárdos és a havi 100k-t kereső is ugyanannyit adózik (legyen pl 20%) a fizetéséből"
Szerintem meg nem. Azon túl, hogy úgyis megbírja, még mi indokolná ezt? Éppen az lenne a motiváció, hogy tisztességesen is lehetne rendesen keresni.
Ehhez persze át kellene a fizetési modelleket is alakítani. A közszférában pl. úgy, hogy (a kategóriák és a fix pénzek helyett) aki megfelel a kiírt kritériumoknak, az licitálhatna. Aki a legkevesebbért csinálná meg az adott melót, az kapná a munkát, előbb próbaidőre, utána ébvente megújítandó szerződéssel.
"A sávos adózási rendszer lenne a jó
Az egykulcsos adórendszer nagy hibája épp az, hogy a milliárdos és a havi 100k-t kereső is ugyanannyit adózik (legyen pl 20%) a fizetéséből"
Szerintem meg nem. Azon túl, hogy úgyis megbírja, még mi indokolná ezt? Éppen az lenne a motiváció, hogy tisztességesen is lehetne rendesen keresni.
Ehhez persze át kellene a fizetési modelleket is alakítani. A közszférában pl. úgy, hogy (a kategóriák és a fix pénzek helyett) aki megfelel a kiírt kritériumoknak, az licitálhatna. Aki a legkevesebbért csinálná meg az adott melót, az kapná a munkát, előbb próbaidőre, utána ébvente megújítandó szerződéssel.
a szellemi onánia helyett lassan meg kellene alakítani itt egy combos kis emigrációs árnyékkormányt
GyF-ék simán lemosva
OV-ék + mondhatnák: ehol a program ni
GyF-ék simán lemosva
OV-ék + mondhatnák: ehol a program ni
Shenpen 2007.02.23. 01:26:51
voltam kinn W.hamptonban egy éve egy magyar kézműves vásáron, és ott azért fel-feltünedeztek magyarok egész meglepő mennyiségben :) igaz, volt aki Birminghamből jött át megnézni a vásárt, de Wolverhamptoniak is vannak rendesen. még 56osok is! azon azért elámultam...
szóval ne add fel :) van remény.
voltam kinn W.hamptonban egy éve egy magyar kézműves vásáron, és ott azért fel-feltünedeztek magyarok egész meglepő mennyiségben :) igaz, volt aki Birminghamből jött át megnézni a vásárt, de Wolverhamptoniak is vannak rendesen. még 56osok is! azon azért elámultam...
szóval ne add fel :) van remény.
Azt nem tudja valaki, milyen tényleges történést takarnak el a médiában ezzel a magasan hápogó kacsával?
Mert nem hiszem, hogy spontán, megrendelés nélkül írták azt az előterjesztést pontosan erről. Nem hiszem, hogy egy állítólagos döntéselőkészítő anyagot csípőből le kellene hazudni, ha el akarják altatni a témát.
Nem hiszem, hogy véletlenül került a KDNP-hez, borítékolni lehet, hogy rácsapnak mint éhes tyúk a takonyra.
Nem hiszem, hogy véletlen, hogy két olyan téma takarta el az összes problémát (a másik a pedofilia részleges liberalizálása, az Unióban máshol erre külön párt alakul) ami jó magas labda a KDNP-nek, érdekes a FIDESznek is, de kicsit még az MDF-nek is. Rácsapnak, rágódnak rajta, közben meg valami történik.
Rettenetes gyanúm támadt:
Csak nem madárinfluenzás a miniszterelnökünk?
Mert nem hiszem, hogy spontán, megrendelés nélkül írták azt az előterjesztést pontosan erről. Nem hiszem, hogy egy állítólagos döntéselőkészítő anyagot csípőből le kellene hazudni, ha el akarják altatni a témát.
Nem hiszem, hogy véletlenül került a KDNP-hez, borítékolni lehet, hogy rácsapnak mint éhes tyúk a takonyra.
Nem hiszem, hogy véletlen, hogy két olyan téma takarta el az összes problémát (a másik a pedofilia részleges liberalizálása, az Unióban máshol erre külön párt alakul) ami jó magas labda a KDNP-nek, érdekes a FIDESznek is, de kicsit még az MDF-nek is. Rácsapnak, rágódnak rajta, közben meg valami történik.
Rettenetes gyanúm támadt:
Csak nem madárinfluenzás a miniszterelnökünk?
TWÁ:
Felszínesen néztem át a hozzászólásokat, ha felmerült akkor bocs.
Nem láttam a tanulmányt, de azért azt hadd jegyezzem meg, hogy némiépp egyszerű és sarkított világképre utal az a felvetés, hogy a kínaiak helyett hozzunk magyarokat. Említeném például mindjárt azt a tényt, hogy ez a _tanulmány_ (nem kötelezvény vagy törvény, hanem tanulmány) egy lehetséges alternatívát vázol a társadalom szerkezetátalakulásából adódó várható problémákra. Nem a magyarok darabszámra való elfogyása ellen van, hanem amiatt írták, mert a jövőben várhatóan nem lesz elég fiatal dolgozó, ám annál több öreg nem dolgozó lesz, tehát nem lesz aki működtesse a gazdaságot. És a határon túli magyarság demográfiai szerkezete nagyon hasonló ehhez (elöregszik), illetve várhatóan nagyon hasonló lesz (az összes EU-s országban ez a helyzet).
Felszínesen néztem át a hozzászólásokat, ha felmerült akkor bocs.
Nem láttam a tanulmányt, de azért azt hadd jegyezzem meg, hogy némiépp egyszerű és sarkított világképre utal az a felvetés, hogy a kínaiak helyett hozzunk magyarokat. Említeném például mindjárt azt a tényt, hogy ez a _tanulmány_ (nem kötelezvény vagy törvény, hanem tanulmány) egy lehetséges alternatívát vázol a társadalom szerkezetátalakulásából adódó várható problémákra. Nem a magyarok darabszámra való elfogyása ellen van, hanem amiatt írták, mert a jövőben várhatóan nem lesz elég fiatal dolgozó, ám annál több öreg nem dolgozó lesz, tehát nem lesz aki működtesse a gazdaságot. És a határon túli magyarság demográfiai szerkezete nagyon hasonló ehhez (elöregszik), illetve várhatóan nagyon hasonló lesz (az összes EU-s országban ez a helyzet).
"Dark F."01:26:17.-ezért írtam már valahol,hogy legyen egyértelmű,100 Ft. tiszta bevétel-ennyit fizess be belőle.Na ezt nem merik mert másnap az utcán a nép.Anno 10%-a templomé,10% a királyé és 10% a földesúré.A többi meg maradt a parasztté.És azt a rendszer nevezték/nevezik kizsákmányolónak.
Szép dolog az, hogy hívjuk inkább a magyarokat, de mivel az ő idejöveteli hajlandóságuk statisztikai hibahatáron van. Pár százalék, ha jól rémlik, 3-5% gondolkodik Mo-i letelepedésen. Míg 30% körüli, aki nyugat-európát fontolgatja.
Kína válságövezet-e témához. Nos igen.
Mind népességileg (túlnépesedés) mind pedig gazdaságilag válságövezet, hiába rohan a népgazdasága annyira. Egyszerűen akkora a különbség a városi és a vidéki életmódjuk között, hogy az már válságnak tekinthető. Ezen kívül pedig az ottani városba vándorló munkaerő jogai sem valami fényesek. Pl. az ottani munkáltató minden különösebb indok nélkül visszatarthatja a munkavállaló fizetését bizonyos időre. A vidéki, zömében nem túl fényes életszínvonalon tengődő családnak meg kellene a pénz.
Természetesen egy esetleges Mo-i migráció támogatását alaposan meg kell fontolni. Hogyan, milyen feltételekkel.
Én azt mondanám, hogy nem nagyon kell eleve kizárni a körből vallásra, bőrszínre, miegymásra vonatkozóan senkit, ám kifejezetten elő kell írni, milyen feltételeket kell teljesíteni ahhoz, hogy segítsék is az itteni letelepedést.
Például kötelező nyelvtanfolyam, gyerekeiknek is, felesketni az alkotmányra, meg ilyenek.
Meg persze végre rendet kéne tenni a saját portánk körül is. Csökkenteni a segélyeket, ténylegesen növelni az elhelyezkedési támogatást. Növelni a mobilitást és a tanulási készségeket. Pl. aki eladja a házát szabolcsban, annak támogatni mondjuk a zalai vásárlást (ha éppen ott talál melót, és ezt igazolni tudja). Ilyesmi.
Általában véve:
Az, hogy egy ilyen tanulmány elkészült, dícséretes, kéne belőle több, több szempontból.
Az, hogy ezt titkosították, fene tudja, a tíz év zavar, nem a titkosítás.
Az, hogy letagadták, ez kötelező, mivel titkosított anyagról van szó.
Az, hogy kiszivárogtatták, hát ez van.
Az, hogy a Semjén ezt meglovagolta, rendben van, ez a dolga.
Az, hogy így lovagolta meg, höhö, szánalmas az interpretáció.
OV kommentárja eléggé lúzer. Átlátszóbb, mint a neccharisnyája.
A kormány meg dolgozzon tovább, ahelyett, hogy megen' elfelejt kommunikálni rendesen. Inkább csináljon, csináltasson még párat ebből, különböző feltevésekkel.
Kína válságövezet-e témához. Nos igen.
Mind népességileg (túlnépesedés) mind pedig gazdaságilag válságövezet, hiába rohan a népgazdasága annyira. Egyszerűen akkora a különbség a városi és a vidéki életmódjuk között, hogy az már válságnak tekinthető. Ezen kívül pedig az ottani városba vándorló munkaerő jogai sem valami fényesek. Pl. az ottani munkáltató minden különösebb indok nélkül visszatarthatja a munkavállaló fizetését bizonyos időre. A vidéki, zömében nem túl fényes életszínvonalon tengődő családnak meg kellene a pénz.
Természetesen egy esetleges Mo-i migráció támogatását alaposan meg kell fontolni. Hogyan, milyen feltételekkel.
Én azt mondanám, hogy nem nagyon kell eleve kizárni a körből vallásra, bőrszínre, miegymásra vonatkozóan senkit, ám kifejezetten elő kell írni, milyen feltételeket kell teljesíteni ahhoz, hogy segítsék is az itteni letelepedést.
Például kötelező nyelvtanfolyam, gyerekeiknek is, felesketni az alkotmányra, meg ilyenek.
Meg persze végre rendet kéne tenni a saját portánk körül is. Csökkenteni a segélyeket, ténylegesen növelni az elhelyezkedési támogatást. Növelni a mobilitást és a tanulási készségeket. Pl. aki eladja a házát szabolcsban, annak támogatni mondjuk a zalai vásárlást (ha éppen ott talál melót, és ezt igazolni tudja). Ilyesmi.
Általában véve:
Az, hogy egy ilyen tanulmány elkészült, dícséretes, kéne belőle több, több szempontból.
Az, hogy ezt titkosították, fene tudja, a tíz év zavar, nem a titkosítás.
Az, hogy letagadták, ez kötelező, mivel titkosított anyagról van szó.
Az, hogy kiszivárogtatták, hát ez van.
Az, hogy a Semjén ezt meglovagolta, rendben van, ez a dolga.
Az, hogy így lovagolta meg, höhö, szánalmas az interpretáció.
OV kommentárja eléggé lúzer. Átlátszóbb, mint a neccharisnyája.
A kormány meg dolgozzon tovább, ahelyett, hogy megen' elfelejt kommunikálni rendesen. Inkább csináljon, csináltasson még párat ebből, különböző feltevésekkel.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.02.23. 11:17:54
Mien naív vagy, bevándorlás ügyileg :-) Olvass sok humánerőforrás könyvet, h meglásd kiket és miért szoktak betelepíteni (úgy mondják "szabad munkaerőáramlást biztosítani"), ha már.
Amúgy minek támogatni a zalai lakásvásárlást? Tök értelmetlen.
Az "általában véve" meg hülyeség. Azért ennyire feltétel nélkül nem kéne hinni.
Mien naív vagy, bevándorlás ügyileg :-) Olvass sok humánerőforrás könyvet, h meglásd kiket és miért szoktak betelepíteni (úgy mondják "szabad munkaerőáramlást biztosítani"), ha már.
Amúgy minek támogatni a zalai lakásvásárlást? Tök értelmetlen.
Az "általában véve" meg hülyeség. Azért ennyire feltétel nélkül nem kéne hinni.
Én meg kitelepedem Hon-Kongba, és megalapítom ez első magyari koloniát. Ha szekrénysorom befér bármely hon-kongi othonába.
Kíváncsi lennék, hogy ez a tanulmány egyébként mennyire állná meg a szakértő szem próbáját. Mert pl. én amit eddig olvastam állami vagy államilag megrendelt tanulmányokat az eü.ről, azt pillanatok alatt szét lehetett szedni.
1.Zöld Könyv (Eü.minisztérium)
2.A hálapénz nagyságáról (Kopint Datorg)
1.Zöld Könyv (Eü.minisztérium)
2.A hálapénz nagyságáról (Kopint Datorg)
CsVSz meg számomra viccesen vonzódik az ilyesmihez:" felesketni az alkotmányra"
Jóóóóóóóóóóóóóóó.
Ez a liberális utópia.
Jóóóóóóóóóóóóóóó.
Ez a liberális utópia.
Vince: aham, mert szerinted ennek ellenkezőjében kell hinni? Vagy mi? Ez nem hit kérdése. Én ezt gondolom erről az ügyről. (Mármint az "általában véve" szekció)
A zalai lakásvásárlást azért kell támogatni (megjegyzem ez csak egy példa volt), mert a Mo-i emberek nagyon nem mobilisek. Ezt egy módon lehet elősegíteni, azon túl, hogy csökkenti az állam a munkanélküli segélyt. Úgy, hogy támogatja a mobilitást, hírdeti, és népszerűsíti.
da2:
ajánlom figyelmedbe az utolsó szóösszetételt. "Meg ilyenek". Mond ez neked valamit? Az én értelmezésemben egy befejezetlen, nyitott végű felsorolás, amihez bárki hozzáképzelheti az izlésének megfelelő elemeket.
Utópia? Höhö. Hm. Szóval szerinted az állampolgári eskünek semmi szerepe sincs a befogadottak formálásában?
Mégis alkalmazzák. Csak nem egy szimbólumhoz van szerencsénk? Hm. Hát nem érdekes? De most komolyan ez a leglényegtelenebb dolog volt az, amibe bele tudtál kötni? :D Ennek örülök.
(Egyébként megjegyzem, vonzódik a fészkes fene az alkotmányhoz, meg az egész elbaszott, úgy-ahogy működő magyar jogrendszerhez....)
Liberális utópia? Hörrr...
da2 2007.02.22. 19:33:32
"De amiben Semjénnek igaza van, h filozófiai különbség az a két oldal között, h a jobb azt mondja, legyünk MI többen, a bal meg aztmondja, mindegy, jöjjön bárki, aki dolgozni akar."
Semjén nem ezt mondja, sajnos. Ha azt mondaná, hogy csak különbség van, az oké lenne. De ő(k) aztat mondják, hogy országkiárúsítás, meg "magyarok ellen idegeneket hívnak segítségül"... Ugye nem kell taglalnom ezt az értelmetlen, érésekre rájátszást, felesleges hangulatkeltést? Ha valódi vitát kezdeményeztek volna, aszondom, le a kalappal, és hajrá, kezdődjön valami párbeszéd, vita, legyen konklúzió. S ne hazaárulózás... De hát, mit vár az ember ma Mo-n a hazaárulózáson kívül?
A zalai lakásvásárlást azért kell támogatni (megjegyzem ez csak egy példa volt), mert a Mo-i emberek nagyon nem mobilisek. Ezt egy módon lehet elősegíteni, azon túl, hogy csökkenti az állam a munkanélküli segélyt. Úgy, hogy támogatja a mobilitást, hírdeti, és népszerűsíti.
da2:
ajánlom figyelmedbe az utolsó szóösszetételt. "Meg ilyenek". Mond ez neked valamit? Az én értelmezésemben egy befejezetlen, nyitott végű felsorolás, amihez bárki hozzáképzelheti az izlésének megfelelő elemeket.
Utópia? Höhö. Hm. Szóval szerinted az állampolgári eskünek semmi szerepe sincs a befogadottak formálásában?
Mégis alkalmazzák. Csak nem egy szimbólumhoz van szerencsénk? Hm. Hát nem érdekes? De most komolyan ez a leglényegtelenebb dolog volt az, amibe bele tudtál kötni? :D Ennek örülök.
(Egyébként megjegyzem, vonzódik a fészkes fene az alkotmányhoz, meg az egész elbaszott, úgy-ahogy működő magyar jogrendszerhez....)
Liberális utópia? Hörrr...
da2 2007.02.22. 19:33:32
"De amiben Semjénnek igaza van, h filozófiai különbség az a két oldal között, h a jobb azt mondja, legyünk MI többen, a bal meg aztmondja, mindegy, jöjjön bárki, aki dolgozni akar."
Semjén nem ezt mondja, sajnos. Ha azt mondaná, hogy csak különbség van, az oké lenne. De ő(k) aztat mondják, hogy országkiárúsítás, meg "magyarok ellen idegeneket hívnak segítségül"... Ugye nem kell taglalnom ezt az értelmetlen, érésekre rájátszást, felesleges hangulatkeltést? Ha valódi vitát kezdeményeztek volna, aszondom, le a kalappal, és hajrá, kezdődjön valami párbeszéd, vita, legyen konklúzió. S ne hazaárulózás... De hát, mit vár az ember ma Mo-n a hazaárulózáson kívül?
Jó.Meg ilyenek. Egyébként konkrétan másba tényleg nem tudtam belekötni :), de ezt az egészet tartom liberális utópiának, h jöjjenek,persze, őkis emberek, felesküsznek és majd itt dolgoznak és éldegélünk. Nem (csak) ezt mutatják a híradóban. Nyilván nekem is van iráni kollégám, jófej, normális. Semjén logikája az, h ha valaki nem támogatja a családokat, hanem inkább betelepítene, az hazaáruló. Szetm, aki a fentieket teszi, annak úgysem értelmezhető, h "haza", "hazaárulás", "magyar". Itt élünk, emberek vagyunk, ők is azok,majd megtanulnak magyarul és kész, gondolják.
Azért én megnézném azt a minisztériumi munkatársat, aki ilyen pofátlanul koppintja le más kormányok anyagait...! :-)
www.es.hu/old/0016/riport.htm
www.es.hu/old/0016/riport.htm
da2: a "hazát" nem árulja el, mivel éppen a haza megmentésén munkálkodik, hogy a sok hazai nyugdíjasnak, etc, a gazdaságnak legyen aktív munkaereje.
Ha már ilyen áruló cimkét kell keresni, akkor már inkább nemzetáruló lenne. Az országnak nem (feltétlenül) rossz a bevándorlás. A nemzetnek olyan formán, hogy több lesz a nem magyar származású (bármit is számítson, jelentsen ez).
Szóval ilyenformán (s ez már volt :p) I. István is hazaáruló volt. Pedig ugye, nem hiszem, hogy Semjén szerint így lenne.
A családokat meg hiába támogatja az állam. Egyrészt túrót nem ér, ha csak a családokat támogatja akkor, amikor egyre több embernek házasságon kívül születik gyereke, másrészt meg ugyan ki mondja meg egy nőnek éppen az esélyegyenlőségért folytatott harc kellős közepén, hogy akkor most stop van?
Amúgy ha a bevándorlók megtanulnak tisztességesen magyarul, az már sokat jelent ám. Ugyanis azt jelenti, hogy legalább az alapvető ingerencia megvan bennük a beilleszkedésre.
Ha már ilyen áruló cimkét kell keresni, akkor már inkább nemzetáruló lenne. Az országnak nem (feltétlenül) rossz a bevándorlás. A nemzetnek olyan formán, hogy több lesz a nem magyar származású (bármit is számítson, jelentsen ez).
Szóval ilyenformán (s ez már volt :p) I. István is hazaáruló volt. Pedig ugye, nem hiszem, hogy Semjén szerint így lenne.
A családokat meg hiába támogatja az állam. Egyrészt túrót nem ér, ha csak a családokat támogatja akkor, amikor egyre több embernek házasságon kívül születik gyereke, másrészt meg ugyan ki mondja meg egy nőnek éppen az esélyegyenlőségért folytatott harc kellős közepén, hogy akkor most stop van?
Amúgy ha a bevándorlók megtanulnak tisztességesen magyarul, az már sokat jelent ám. Ugyanis azt jelenti, hogy legalább az alapvető ingerencia megvan bennük a beilleszkedésre.
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.02.22. 23:31:30
da: pedig így van. sokan vannak, fiatalok, egészségügyileg munkaképesek. "
Árpád Mester!
Pesten biztos így igaz, én nem tudom, de Észak-Magyarországon és Észak-Alföldön (és persze Kelet-Szlovákiában) nem pont erről számolnak be a nagy felmérések és a kis orvosok.
Várható élettartamuk rövidebb, egészségmutatóik rosszabbak, mint a hasonló szociális helyzetben élő nem cigány lakosság. Ennek persze nincs genetikai oka.
Az okok társadalmilag determináltak.
Kezdődik a hátrány azzal, hogy az utóbbi 20-25 évben a cigány nők körében teljesen általánossá vált a dohányzás, aránya eléri a 90-95%-ot.
Ennek első következménye a -0,5kg testtömeg az újszülötteknél. A dohányos és ráadásul "hagyományosan" füstös lakásban felnövő gyerekek között a térségi átlagok többszörösénél jelentkezik valamilyen légúti nyavalya, amit csak fokoz a rapszódikus táplálkozás, a néhány napon át tartó "nagyajólét" (kakaspörkölt túrós galuskával, csipsz)után a közel egyhónapos minőségi és sokszor mennyiségi éhezés.
Az egészség ráadásul nemcsak a bilógiai betegségmentességet jelenti (bár, ha belegondolunk a tájkóros vírusos sárgaság-gócokba, a szórt székletürítéssel fenntartott gyakori hasmenéses megbetegedésekbe, a belső és külső élősködők állandó, és olykor természetesnek vett jelenlétébe, az is szép lenne), hanem ugyebár teljes lelki, szellemi és társadalmi jólétet is. Egy olyan térségben, amelynek szociális mutatói Közép-Afrika felé konvergálnak, ahol a gyerekek után kapott támogatásokból úgy tudják fedezni a szülők és kiskorúak dohányzását, hogy az két gyerek után kapott pénzt teljesen elvisz, nem lehet egészségről beszélni.
Nem beszélve egy viszonylag új, kb. '84-85 körül indult jelenségről, a "kamatos pénz" megjelenéséről. Az olykor havi 100%-os uzsorakamatra is felvett kölcsöntől nem lehet megszabadulni, az ugyancsak cigány uzsorások egy az egyben elveszik a segélyeket, fizetéseket, úgy latin-amerikai és pakisztáni módra, és még a CS-lakások is a nevükre mennek. A munkaképes korúvá érő fiatalok egyszerűen nincsenek motiválva munkára, még úgy sem, mint régebben, mert a szüleik tartozásáért az ő pénzüket is elveszik a BMW-s kopasz kancigány behajtók. Valami ilyesmi ellen folytatott eredményes küzdelem módszeréért kapott valaki nemrég Nóbel-csontot... De nem itt.
Különben is: akinek nincs saját ágya, nem lehet szociálisan egészséges.
És akkor ne beszéljünk a bűnözési láncból való kiszakadás szociokulturális nehézségeiről, nem véletlenül akarta a kalapos király, II. József megoldásának mintájára a mi II. (fasz)kalapos királyunk is a bűnözési láncot afféle janicsár-nevelő intézményekkel megvalósítani. Az eredmény ugyanúgy gyakorlatilag kudarc lenne, a különbség inkább abban mutatkozik meg, hogy II. József felvilágosult, Fletó király meg elhomályosult abszolutista.
Nemhogy egy népet, még egy nőt sem lehet akarata ellenére boldoggá tenni.
da: pedig így van. sokan vannak, fiatalok, egészségügyileg munkaképesek. "
Árpád Mester!
Pesten biztos így igaz, én nem tudom, de Észak-Magyarországon és Észak-Alföldön (és persze Kelet-Szlovákiában) nem pont erről számolnak be a nagy felmérések és a kis orvosok.
Várható élettartamuk rövidebb, egészségmutatóik rosszabbak, mint a hasonló szociális helyzetben élő nem cigány lakosság. Ennek persze nincs genetikai oka.
Az okok társadalmilag determináltak.
Kezdődik a hátrány azzal, hogy az utóbbi 20-25 évben a cigány nők körében teljesen általánossá vált a dohányzás, aránya eléri a 90-95%-ot.
Ennek első következménye a -0,5kg testtömeg az újszülötteknél. A dohányos és ráadásul "hagyományosan" füstös lakásban felnövő gyerekek között a térségi átlagok többszörösénél jelentkezik valamilyen légúti nyavalya, amit csak fokoz a rapszódikus táplálkozás, a néhány napon át tartó "nagyajólét" (kakaspörkölt túrós galuskával, csipsz)után a közel egyhónapos minőségi és sokszor mennyiségi éhezés.
Az egészség ráadásul nemcsak a bilógiai betegségmentességet jelenti (bár, ha belegondolunk a tájkóros vírusos sárgaság-gócokba, a szórt székletürítéssel fenntartott gyakori hasmenéses megbetegedésekbe, a belső és külső élősködők állandó, és olykor természetesnek vett jelenlétébe, az is szép lenne), hanem ugyebár teljes lelki, szellemi és társadalmi jólétet is. Egy olyan térségben, amelynek szociális mutatói Közép-Afrika felé konvergálnak, ahol a gyerekek után kapott támogatásokból úgy tudják fedezni a szülők és kiskorúak dohányzását, hogy az két gyerek után kapott pénzt teljesen elvisz, nem lehet egészségről beszélni.
Nem beszélve egy viszonylag új, kb. '84-85 körül indult jelenségről, a "kamatos pénz" megjelenéséről. Az olykor havi 100%-os uzsorakamatra is felvett kölcsöntől nem lehet megszabadulni, az ugyancsak cigány uzsorások egy az egyben elveszik a segélyeket, fizetéseket, úgy latin-amerikai és pakisztáni módra, és még a CS-lakások is a nevükre mennek. A munkaképes korúvá érő fiatalok egyszerűen nincsenek motiválva munkára, még úgy sem, mint régebben, mert a szüleik tartozásáért az ő pénzüket is elveszik a BMW-s kopasz kancigány behajtók. Valami ilyesmi ellen folytatott eredményes küzdelem módszeréért kapott valaki nemrég Nóbel-csontot... De nem itt.
Különben is: akinek nincs saját ágya, nem lehet szociálisan egészséges.
És akkor ne beszéljünk a bűnözési láncból való kiszakadás szociokulturális nehézségeiről, nem véletlenül akarta a kalapos király, II. József megoldásának mintájára a mi II. (fasz)kalapos királyunk is a bűnözési láncot afféle janicsár-nevelő intézményekkel megvalósítani. Az eredmény ugyanúgy gyakorlatilag kudarc lenne, a különbség inkább abban mutatkozik meg, hogy II. József felvilágosult, Fletó király meg elhomályosult abszolutista.
Nemhogy egy népet, még egy nőt sem lehet akarata ellenére boldoggá tenni.
Kitalátor:
Ezek... amiket leírsz, abszolút saját tapasztalat? Gondoltam h súlyos a helyzet, de ennyire konkrétan, ennyire plasztikusan még nem láttam megfogalmazva. Esetleg vannak bővebb tapasztalataid?
Bocs, én csak pislogok. De nagyon kíváncsian.
Ezek... amiket leírsz, abszolút saját tapasztalat? Gondoltam h súlyos a helyzet, de ennyire konkrétan, ennyire plasztikusan még nem láttam megfogalmazva. Esetleg vannak bővebb tapasztalataid?
Bocs, én csak pislogok. De nagyon kíváncsian.
Re: Shadow82 2007.02.24. 01:00:13
Részben saját tapasztalat, részben pár vizsgálatról végzett előadás meghallgatása. Nem ismerhetek minden cigányt. No meg olyab szakmberekkel folytatott informális beszélgetések, akik a cigányság egészégi állapotát javítani szeretnének.
Azt már fel sem merték mérni eddig tudtommal, hogy a csecsemőhalálozások milyen hányada következik be cigányok között, és miért. Pedig annyi kéne csak, hogy a védőnőkkel készítsenek interjút: hány csecsemőhalálozás volt a területén, azok közül szerinte hány volt a cigány, és mi okozta a tragédiákat.
Most már, hogy nincs sorkatonai szolgálat, nem mérik fel még úgy sem, mint régen a felnőtté váló férfiak egészségi állapotát. Pedig akkor is látszott sok minden.
Sokat mutatna a térinformatika is: egymásra lehetne vetíteni a cigány lakosság arányát és az egészségügyi okból munkaképtelen felnőttek arányát.
A hóban is mezítláb focizó, ragyogó szemű és fogú cigánygyerek sok előítéletekbe és csak humán antropológiailag értelmezhető vallástalan ateista liberális szemében az egészség jelképe. Pedig csak a felelőtlenségé, a gyermekszegénységé és a felnőtt kori munkaképtelenségé. 25-35 éves koruk között hihetetlen sebességel öregedni kezdenek, és főként a nők legalább 10 évvel idősebbnek néznek ki, mint a környezetükben, de magasabb szinten, azonos jövedelemből, de azt beosztva élő nem cigányok.
Érdekes jelenség még az "elcigányosodás" is, a talaját vesztett, alkoholizmusba és bűncselekményekbe süllyedő nem cigányok elveszítik lajkásukat és kiköltöznek falura, megvesznek lepusztult dülledező parasztházakat, a férfiak integrálódnak az alkalmi munkából és kisebb-nagyobb bűncselekményekből élő, börtönből már jól ismert befogadó cigány közösségbe, különösen a napi kocsmázásba. A nők és a gyerekek meg várják a segélyt, illetve az elején még a nők azok, akik bármilyen munkát, jövedelemszerző lehetőséget felvállalnak, csak felőrlődnek, kiöregednek (kinek kell egy negyvenes, ápolatlan nő bármilyen tevékenységre?)és beállnak a sorba a segélyt hozó postaautónál.
Részben saját tapasztalat, részben pár vizsgálatról végzett előadás meghallgatása. Nem ismerhetek minden cigányt. No meg olyab szakmberekkel folytatott informális beszélgetések, akik a cigányság egészégi állapotát javítani szeretnének.
Azt már fel sem merték mérni eddig tudtommal, hogy a csecsemőhalálozások milyen hányada következik be cigányok között, és miért. Pedig annyi kéne csak, hogy a védőnőkkel készítsenek interjút: hány csecsemőhalálozás volt a területén, azok közül szerinte hány volt a cigány, és mi okozta a tragédiákat.
Most már, hogy nincs sorkatonai szolgálat, nem mérik fel még úgy sem, mint régen a felnőtté váló férfiak egészségi állapotát. Pedig akkor is látszott sok minden.
Sokat mutatna a térinformatika is: egymásra lehetne vetíteni a cigány lakosság arányát és az egészségügyi okból munkaképtelen felnőttek arányát.
A hóban is mezítláb focizó, ragyogó szemű és fogú cigánygyerek sok előítéletekbe és csak humán antropológiailag értelmezhető vallástalan ateista liberális szemében az egészség jelképe. Pedig csak a felelőtlenségé, a gyermekszegénységé és a felnőtt kori munkaképtelenségé. 25-35 éves koruk között hihetetlen sebességel öregedni kezdenek, és főként a nők legalább 10 évvel idősebbnek néznek ki, mint a környezetükben, de magasabb szinten, azonos jövedelemből, de azt beosztva élő nem cigányok.
Érdekes jelenség még az "elcigányosodás" is, a talaját vesztett, alkoholizmusba és bűncselekményekbe süllyedő nem cigányok elveszítik lajkásukat és kiköltöznek falura, megvesznek lepusztult dülledező parasztházakat, a férfiak integrálódnak az alkalmi munkából és kisebb-nagyobb bűncselekményekből élő, börtönből már jól ismert befogadó cigány közösségbe, különösen a napi kocsmázásba. A nők és a gyerekek meg várják a segélyt, illetve az elején még a nők azok, akik bármilyen munkát, jövedelemszerző lehetőséget felvállalnak, csak felőrlődnek, kiöregednek (kinek kell egy negyvenes, ápolatlan nő bármilyen tevékenységre?)és beállnak a sorba a segélyt hozó postaautónál.
Helyesen: A hóban is mezítláb focizó, ragyogó szemű és fogú cigánygyerek sok előítéletekbe és csak humán antropológiailag értelmezhető rítusokba bonyolódó vallástalan ateista liberális szemében az egészség jelképe.
1.mér működik máshol jól a blogbeléptető, itt meg szarul. Nnnna.
2. kitalátornak igaza van, én is ezt tapasztalom orvosként, h a cigány lakosság egyszerűen gyorsan "elvirágzik" gyors pubertás, gyors öregedés, halál. Plusz tanulatlanul nehéz munkát vállalni.
De nyilván vmit tenni kell. Én már arra is gondoltam, h egyszerűen alapítvánt teszek vagy mit, elmegyek a legközelbbi iskolába és azt mondom, mittudomén a legjobban tanuló rászoruló cigánygyereknek adok havonta 10rugót, vagy megveszem a tanszereit vagymi. Nem tudom, de nyilván ők a tartalék, ők legalább magyarul beszélnek.
2. kitalátornak igaza van, én is ezt tapasztalom orvosként, h a cigány lakosság egyszerűen gyorsan "elvirágzik" gyors pubertás, gyors öregedés, halál. Plusz tanulatlanul nehéz munkát vállalni.
De nyilván vmit tenni kell. Én már arra is gondoltam, h egyszerűen alapítvánt teszek vagy mit, elmegyek a legközelbbi iskolába és azt mondom, mittudomén a legjobban tanuló rászoruló cigánygyereknek adok havonta 10rugót, vagy megveszem a tanszereit vagymi. Nem tudom, de nyilván ők a tartalék, ők legalább magyarul beszélnek.
"nem lenne jobb mégis inkább magyarokat betelepíteni?"
definitiv nem. van belölünk màr elég. tanuljunk a kinaiaktol hogy kell nyavajgàs nélkül keményen melozni.
definitiv nem. van belölünk màr elég. tanuljunk a kinaiaktol hogy kell nyavajgàs nélkül keményen melozni.
Sok szerencsétlen kíséretezgetés mellett én két alkalmazható, sőt alkalmazandó megoldást ismerek.
Az egyiket én Rakacai Modellnek nevezem. Sajnos a jogszabályok változása és a rendszerváltásnak nevezett hatalomátmentés előtt, alatt és után bekövetkezett térségi gazdasági visszafejlesztés felszámolta, tönkre tette az erdményeivel együtt. Úgy tudom, a BAZ megyei Pártbizottság kísérleti projektje volt, nekem csak a folyamatáról és eredményeiről vannak ismereteim.
A ma már 90% fölötti cigány lakossági arányt és a feneketlen nyomort mutató valaha ötezres falunak a háború előtt saját orvosa volt, sőt akkor még a paraszti lakosság eltartott 1-2 katolikus papot családostul (nyugi, görög katolikus), jegyzőt, segédjegyzőt, kisbírót, kántort, tanítókat, harangozót, helyi cigányzenekart, útkaparót, kovácsot, két malmot molnárostul, majd' minden héten egy-egy vándor üstfoltozót, köszörűst, no meg vagy öt, kereskedésből és szolgáltatásból élő zsidó családot. Az is sokat mond, hogy 1946-ban ott már volt egy nyugdíjas cigány, pedig akkor kevés volt a nyugdíjas állás.
A '70-es évekre a cigány lakosság aránya megnőtt. Részben a nem cigány lakosság elvándorlását is majdcsak pótló természetes szaporodás révén, részben pedig a Pestről, Miskolcról, más városokból kitiltott és kisebb arányban a rendőrök szeme elől a "rokonyok, tesvérek" viskóiba költözők miatt.
A faluban egyre több ház vált üressé.
Ekkor indult a program. Külön munkásszállító buszt állítottak be, és minden, bejelentett állással nem rendelkező cigány férfit köteleztek a rendszeres munkára. Akkor KMK miatt még börtönbe is kerülhetett bárki.
A szemmel látható változásra egy évet kellett várni. Akkor kapták meg a bányász-hűségpénzt (13. havi fizetést augusztusban) azok, akiknek nem volt igazolatlan hiányzása. A bevezető út mellett álló, terméskőből rakott, lapított bitumenes bádoghordókkal fedett viskóba bevezették az áramot. A következő évben egy tévéantenna is kinőtt a tetőből. Rá 2-3 évre pár ezer forintért megvettek egy üres parasztházat a faluban, kitatarozták, bővítgették. És nemcsak ők, egyre többen. Az üresen hagyott "putrik" nem maradtak üresen, mindig volt új beköltöző.
De a buszon az utat Szalonnától Rakacáig nem lehetett hányás nélkül kibírni, olyan erős volt a "cigányszag". A következő program során a szomszéd faluban, Rakacaszenden egy ruhagyárat indítottak, ahol már a betanuló időszakban kötelezővé tették munka előtt és után a zuhanyzást, meg a munkaruha használatát. Ugyanis sem a betanító szakmunkások, sem a gépeket állítgató karbantartók nem tudtak dolgozni az első napokban az ápolatlan testek, agyonhordott izzadt, füstös ruhák szagától.
A tiszta testre egyre többen tiszta ruhát vettek hazafelé is, átállt az orruk, otthonukat, gyerekeiket, férjeik ruháját (nekik is kötelező zuhanyozás volt a bányában) is egyre tisztábban tartották. A rendszeres (férfiaknak 3-án előleg, 15-én a fizetés, nőknek azt hiszem 25-én fizetés) jövedelemből rendszeres élelmiszer-vásárlásra is jutott, nem kellett a dögöket összeszedni, meg idejük sem nagyon maradt rá.
Néhány év alatt eljutottak oda, hogy vasárnap délutánonként - ellentétben a korábbiakkal - már nagyon jóllakva kellett a vonathoz vivő buszra felülni, mert a gyerekeik által a kollégiumba, katonasághoz vitt rántott húsok, fasírozottak illatáttól összefutott a nyál a finnyásabbak szájában is.
A bányákat bezárták, a ruhagyárak tönkrementek, a szegénység iszonyatos lett, de a támogatott fejlődés nyomai megmaradtak, legalábbis a többi csereháti faluhoz képest.
(A másik programról majd a blogomban írok.)
Az egyiket én Rakacai Modellnek nevezem. Sajnos a jogszabályok változása és a rendszerváltásnak nevezett hatalomátmentés előtt, alatt és után bekövetkezett térségi gazdasági visszafejlesztés felszámolta, tönkre tette az erdményeivel együtt. Úgy tudom, a BAZ megyei Pártbizottság kísérleti projektje volt, nekem csak a folyamatáról és eredményeiről vannak ismereteim.
A ma már 90% fölötti cigány lakossági arányt és a feneketlen nyomort mutató valaha ötezres falunak a háború előtt saját orvosa volt, sőt akkor még a paraszti lakosság eltartott 1-2 katolikus papot családostul (nyugi, görög katolikus), jegyzőt, segédjegyzőt, kisbírót, kántort, tanítókat, harangozót, helyi cigányzenekart, útkaparót, kovácsot, két malmot molnárostul, majd' minden héten egy-egy vándor üstfoltozót, köszörűst, no meg vagy öt, kereskedésből és szolgáltatásból élő zsidó családot. Az is sokat mond, hogy 1946-ban ott már volt egy nyugdíjas cigány, pedig akkor kevés volt a nyugdíjas állás.
A '70-es évekre a cigány lakosság aránya megnőtt. Részben a nem cigány lakosság elvándorlását is majdcsak pótló természetes szaporodás révén, részben pedig a Pestről, Miskolcról, más városokból kitiltott és kisebb arányban a rendőrök szeme elől a "rokonyok, tesvérek" viskóiba költözők miatt.
A faluban egyre több ház vált üressé.
Ekkor indult a program. Külön munkásszállító buszt állítottak be, és minden, bejelentett állással nem rendelkező cigány férfit köteleztek a rendszeres munkára. Akkor KMK miatt még börtönbe is kerülhetett bárki.
A szemmel látható változásra egy évet kellett várni. Akkor kapták meg a bányász-hűségpénzt (13. havi fizetést augusztusban) azok, akiknek nem volt igazolatlan hiányzása. A bevezető út mellett álló, terméskőből rakott, lapított bitumenes bádoghordókkal fedett viskóba bevezették az áramot. A következő évben egy tévéantenna is kinőtt a tetőből. Rá 2-3 évre pár ezer forintért megvettek egy üres parasztházat a faluban, kitatarozták, bővítgették. És nemcsak ők, egyre többen. Az üresen hagyott "putrik" nem maradtak üresen, mindig volt új beköltöző.
De a buszon az utat Szalonnától Rakacáig nem lehetett hányás nélkül kibírni, olyan erős volt a "cigányszag". A következő program során a szomszéd faluban, Rakacaszenden egy ruhagyárat indítottak, ahol már a betanuló időszakban kötelezővé tették munka előtt és után a zuhanyzást, meg a munkaruha használatát. Ugyanis sem a betanító szakmunkások, sem a gépeket állítgató karbantartók nem tudtak dolgozni az első napokban az ápolatlan testek, agyonhordott izzadt, füstös ruhák szagától.
A tiszta testre egyre többen tiszta ruhát vettek hazafelé is, átállt az orruk, otthonukat, gyerekeiket, férjeik ruháját (nekik is kötelező zuhanyozás volt a bányában) is egyre tisztábban tartották. A rendszeres (férfiaknak 3-án előleg, 15-én a fizetés, nőknek azt hiszem 25-én fizetés) jövedelemből rendszeres élelmiszer-vásárlásra is jutott, nem kellett a dögöket összeszedni, meg idejük sem nagyon maradt rá.
Néhány év alatt eljutottak oda, hogy vasárnap délutánonként - ellentétben a korábbiakkal - már nagyon jóllakva kellett a vonathoz vivő buszra felülni, mert a gyerekeik által a kollégiumba, katonasághoz vitt rántott húsok, fasírozottak illatáttól összefutott a nyál a finnyásabbak szájában is.
A bányákat bezárták, a ruhagyárak tönkrementek, a szegénység iszonyatos lett, de a támogatott fejlődés nyomai megmaradtak, legalábbis a többi csereháti faluhoz képest.
(A másik programról majd a blogomban írok.)
prokator:
osztàn mivel keresnék az ujgurok a pénzt kumiszra? lotenyésztéssel?
donauschwaben die etwas getaugt haben, die hat man rausgeschmissen. jetzt sollen genetische karacsajog rein!
mann! selten schwachsinnige idee.
osztàn mivel keresnék az ujgurok a pénzt kumiszra? lotenyésztéssel?
donauschwaben die etwas getaugt haben, die hat man rausgeschmissen. jetzt sollen genetische karacsajog rein!
mann! selten schwachsinnige idee.
prokator · 2007.02.25. 23:44:32
Ha a kritérium valakit betelepiteni a szedett vedett magyar szokincs (micsoda abszurd ötlet) üsd fel szotàrat, hogy làsd kiknek lenne a legnagyobb sanszuk.
Egyébként nem vagyok ungarndeutsche.
Ha a kritérium valakit betelepiteni a szedett vedett magyar szokincs (micsoda abszurd ötlet) üsd fel szotàrat, hogy làsd kiknek lenne a legnagyobb sanszuk.
Egyébként nem vagyok ungarndeutsche.
prokator · 2007.02.25. 23:44:32
nagyon franko a blogod! és mi minden ott van a sejtjeidben! le a kucsmàval!
van valami vajàkos otürk (lehet kipcsàk is) ismerösöd? megfizetném busàsan. régota kinoz a hämorrhoidom.
nagyon franko a blogod! és mi minden ott van a sejtjeidben! le a kucsmàval!
van valami vajàkos otürk (lehet kipcsàk is) ismerösöd? megfizetném busàsan. régota kinoz a hämorrhoidom.
Utolsó kommentek