1st

Csodalkoztam,amikor a napkeltes riportban szabadkoztal,hogy filmekrol nem szoktal irni!
Eddig minden filmkritikad tetszett,de komolyan.

Így van, Leni néni nagyot alkotott. Ezt még csak bemutatóban láttam, de tervezem megnézni. Kb két hete volt egy dokumentumfilm arról, hogy visszalátogatott Szudánba, szeretett törzséhez. Az is nagyon jó volt, de egyben szomorú is volt látni a polgárháború pusztításait, meg hogy ruhába kényszerítették a '60-as években még természetes módon élő embereket - ezzel hagyományaikat is elvették. 98 évesen járt ekkor náluk!
Leni jó nő volt (minden értelemben) még idősen is!

..nem véletlenül volt a 20 évek egyik közkedvelt színésznője! A propaganda dologról, politizálás nélkül: Az akarat diadala remekmű. Technikailag. Ugye ne menjünk bele abba, mi lenne, ha vezéreinket Szabó és Koltai dokuzná:)

mondjuk Az akarat diadala szerintem a felétől-kétharmadától eléggé leül, de odaáig valóban remekmű.

Na meg a 38-as Olimpiát feldolgozó filmjéről se feledkezzünk meg - azzal is nyert pár nemzetközi díjat már akkor.

36-os. A többi stimmt.

Lehet, hogy hülyeséget írok, de elképzelhető, hogy az olimpiás dokufilm már színes volt?

Azt tudom, hogy nálunk a Lúdas Matyi volt az első színes. Legalábbis ezt mondták, mikor kiadták felújítva. Korábban viszont úgy emlékszem, hogy a Beszélő köntösről állították ugyanezt (1942 Agfacolor színestechnika)

Lehet, hogy a Mélytengeri Hangulatok remekmű, nem láttam még. De az Akarat Diadalát láttam. Azt állítani, hogy abban Riefenstahl naívul csak a szépet ragadta meg, az egy nagy marhaság. Az nem csupán objektív ábrázolás volt, hanem határozott állásfoglalás. A nácik mellett.

ja tényleg, a film 38-as

Nem volt színes, emlékeim és minden általam fellelhető forrás szerint fekete-fehér film volt.
Technikailag talán ment volna hiszen már 1917-ben is csináltak színes filmeket...

zoli: az még nem volt színes, de az látszott rajta, hogy a 100 méteres sprintet feka nyeri, nem is akárki

leni egy zseni volt - kár hogy tehetségét csak igy és akkor tudta megmutatni.

alap, hogy m. moore egy hazug fatfuck. hollywoodi dokumentarista.

viszont enron the smartest guy... filmet ajánlom ha még nem volt meg, egyik legjobb amerikai doku az elmúlt évekből.

Ja, Jessie volt a meglepi a Fritzolimpián.

Szerintem az színezett lehetett inkább, fogták és képkockánként kiszínezték, kézzel.

Leni Riefenstahl búvárkodásának története önmagában is megér egy misét, hiszen 71 évesen kezdte. Igaz, a tanfolyam elején letagadott egy huszast, és így is furán néztek rá. A filmet talán a 100. születésnapján mutatták be, de előtte azért már megjelent búvárfotós könyve is, szóval volt benne praxisa. Mellesleg nálam a szintén a szépség diadaláról szóló Nuba-fotóalbum a kedvenc, remek képek.
Ez a film egyébként szerintem nem búvárdoku, inkább egyfajta "szimfónia", a legtöbb amatőr búvárfilmes is ebben a kategóriában próbálkozik először (többnyire kevés sikerrel). Ezt érdemes megnézni.

Nehéz az ilyen filmeket a későbbiektől elvonatkoztatva, objektíven megítélni. A náci koreográfiákban tényleg van valami hátborzongató "szépség" (ld. még Heydrich temetése).
Megjegyzem a sztálinistákban is. Volt egy 30-as években készült szovjet scifi (nem az Aelita és nem a Mr. West kalandjai...) ami az elképzelt kommunizmusban játszódik. Egészen be lehetett rajta lelkesedni...

velemenyem naggyabol megegyezik a Nibelungeval.
masreszt viszont azt a futtatast nem ertem egeszen hogy dokumentalni fennseges nazi hangyak tomeget vagy dokumentalni bocsuletes tengeri hangyak eletet miota egyenerteku? most vagy dokumentalunk vagy osszeszarjuk magunkat ideologiailag. a ketto nem ugyanaz.

igazabol ez egy nagyon kenyes tema es nem szeretnem (ki vagyok en) ha elsikkadna egy kozos hatbeveregetesben hogy semibaj, a muvesz az muvesz, hehehe, a zseninek semmilyen etika es moral nem eri fel a szaros orrat. de sajnos feleri, es Riefenstahl neni nem hiaba nyavajgott egesz hatralevo hosszu eleteben. valami felsejlett a furtok alatt.

Igazabol az a kerdes hogy hogyan lehet beszelni azokrol akik valoban jot alkottak (mint o) es kozben szepen becsusszantak az ordogvalagaba. na hogyan?

dos_boot: Színezett már 1905-ben volt. A Technicolor csinált 1917-ben olyan színes filmet amit moziban is vetítettek.
forrás: www.widescreenmuseum.com/oldcolor/technicolor1.htm

egyebkent en majdnem sirtam a meghatodottsagtol amikor hitlerpapa fellepegetett a lepcsosoron valamijen wagneros riffre. ez a szemeccseg.

Ördög valagába sokan és sokféle módon belecsúsztak, csak minden kornak más volt az ördöge. Pl. sok orosz művésznek a szovjet időkben elég fura viszonya volt a sztáini rendszerrel, Bulgakovnak konkrétan magával a Generalisszimusszal. Írt is egy drámát erről, a Képmutatók cselszövését, ami Moliére és a Napkirály szintén hasonlóan fura kapcsolatáról szól. Hát művészet és hatalom fura viszonya, kíváncsi vagyok ez a topic hány hozzászólásig jut el :)

es ne mondja nekem senki hogy nem tutta. nala butabb hujek tuttak mar akkor hogy ez nem lesz egy pink alom.

hat igen errol beszelek, das bakancs, hogy muveszet es hatalom. akkor beszeljunk pityubacsirol akinek a szembesulese is mijen kurvajo film. stb.

Úgy gondolom, hogy ez az asszony korántsem sétált elő a háború végén csak úgy, elhadarva egy "bocsit", miközben zavartalanul élte az életét. Szóval azért őt is elővették, és mindaz, ami karrierjében a nácik után történt, már valami egészen más volt, újra "fel kellett építenie" magát. Tehetséges volt, sikerült neki. De ettől még nem lett felmentve (miért lett volna?) az alól, amiben ő is felelősséget viselt. Az ő legnagyobb "bűne" mindenesetre a tehetsége. Hány és hány ócska propagandamű van, ami ma már gonosznak mondott rezsimek céljait szolgálta, de túl rosszak ahhoz, hogy emlékezzünk rájuk? (Példa: sokan veszik elő és idézik pár mai vezető újságíró ötvenes-hatvanas-hetvenes-nyolcvanas évekbeli hazudozásait? Pedig voltak, csak éppen azok az emberek Leni Riefenstahl cipőjét sem köthetnék be. Emberileg sem sokkal különbek, mellesleg.)

A turot Michael Moore a cimerallata ennek a mufajnak. Arpi meg nem volt peched huzamos ideig a Fox Newshoz, ezt csak azert irtad; a Fox szerkesztoi mellett, Moore palyakezdo suszterinas.

nem, az o bune nem a tehetsege. hanem hogy ugy mondjam a tehetsegebol fakado gogje. hogy ez nekem kijar, es nekem ezt meg kell csinalni. es hogy aztan muszaj meglegyen hogy megmutassam mit tudok.

Érdekes az is hogy a nácikhoz bizony balról jutott el. Az első (?) filmjét Balázs Bélával közösen csinálta. Balázs Bélához pedig nem csak kollegiális viszony fűzte.

Szerintem sem menti, de nem is kérdőjelezi meg. Mittudomén, ha egy festő megrendelésre lefestett 300 éve egy pápát vagy egy királyt, és ma ez a kép egy múzeum falán lóg, akkor ma már tökmindegy hogy akit a kép ábrázol jófej volt vagy valami elvetemült gazember - maga a kép milyen, a festészethez mennyire értett az alkotó, hogyan tette a dolgát, ez a lényeg.

jo, en aszondom hogy jobbrol vagy balrol, mindenki azt kereste ami totalis eleterzest ad. egy muvesznek pl. hogy majd itten a politika es az akarat es az aktivizmus megvaltoztatja a vilagot. oke, ez a kor szelleme. oke, lezavarjak a vilaghaborut, oke, kiderul hogy egyparan megszivtak. de nem kicsit.
ezek utan egy normalis erkolcsi aggyal rendelkezo genie talan esetleg reflektal. vagy nem.

dos_boot: ennél azért LR kicsit aktívabb és lekesebb volt.

sztem pont a tehetsége miatt élte túl a korszakot, ha gyenge lett volna nem kell és őt is elvitetik.

Azt sem értem, ha dokuról beszélünk, miért kell Moore-t meg a Fox News-t előrángatni. Miért nem hivatkozási alap mondjuk a kitűnő "Hosszú futásodra mindig számíthatunk"? Vagy a doni összeomlásról szóló, végtelenül egyszerű, mégis nagyerejű Sára Sándor-sorozat?

massive1974: volt ideje gondolkodni. Wikipedia-idézet: "After World War II, she spent four years in a French detention camp."

CrL: nameg hogy bejáratos volt Göbbelshez, meg Waffen-SS egyenruhában parádézott a megszállt Lengyelországban, meg (bár ezt tagadta) koncentrációs táborokból is szerzett statisztákat.

Sára mondjuk kicsit más eszközökkel dolgozott, nem propagandafilmet csinált, egyébként ne dőljetek be a propagandának! közismert tény, hogy Leni a háború után sokáig Lany álnév alatt élt, a Mélytengeri hangulatok pedig egy anagramma, ami a "Lany: Még Hitleren ugatok" szavak betűinek összekeveréséből jött létre

de csókolom, a nürnbergi pártnapot nem lehetett ám olyan hideg távolságtartással dokumentálni, mint amit itt egyesek elvárnának. nemcsak azért, mert akkoriban Németország ébredése sokakat lelkesített, hanem mert két lehetőség volt csak: csinálsz ilyen Akarat diadalát milliós költségvetéssel, légifelvételekkel meg mindennel az NSDAP producersége alatt, vagy nem dokumentálsz sehogy sem.

Aktív meg lelkes volt, sőt, maga a témaválasztás sem véletlen, de nem ez dönti el, hogy jó vagy rossz alkotó volt-e. Erkölcstelen alkotó, oké, azt lehet mondani - mintahogy sokakra előtte is meg azóta is.

...és még csendben megjegyezném: soha nem álította, hogy ellenzéki lett volna, és a filmjeivel belülről akarta bomlasztani a rendszert.

Minden esetre ha megkérdezik hány 1933-45 közötti német filmet ismerek csak ő jut eszembe.
BTW úgy kapásból ki tud mondani híres 1933-1940 közti szovjet, vagy 1950-1953 közti magyar filmet vagy rendezőt?

almodhi: magyarokat tudnám sorolni. Volt közöttük jó rendező is, sőt, a filmek is ügyesek voltak néhanapján. Meg hazugok is. Megnyugtatlak: a mai filmeseink közül 1-2 már akkor ott kisinaskodott. Most mégsem kell magyarázkodniuk.

1954-ből, de Makk Károly: Liliomfi

és nem csak híres, de sirályos is

el Che:
Filmet tudsz? Tényleg kérdezem. Olyan igazi rákosistát...

almodhi: van egy elég korrekt irás róla a filmvilágban is: filmvilag.hu/xista_frame.php?cikk_id=2770

54 nem ér. Már enyhültünk :-).

CrL: kösz, most már rémlik, én is olvastam. Akkor innen a Balázs Bélás sztori.

Árpád:

Ezt így, ebben a formában nem tudom elfogadni. Leni Riefenstahl lehet nagy művész, de „a szépet, a méltóságteljest, a félisteni fenséget az eszelősen ordítozó töppedt kisemberben és a csattogó zászlókban” nem lehet meglátni, mert pont ezek nem voltak benne. Aki ilyet lát, az vagy őrült, vagy hazudik. Leni Riefenstahl nem volt őrült.

De hogy a György Péter féle stílustól elkanyarodjak kicsit, mi a fasz „szimmetria, a dinamikus rend himnusza” volt Hitlerben és bandájában bármikor is?

Meg hát azzal sem tudok egyetérteni, hogy ne tudta volna, hogy mi az ábra. Sokkal korábban látszottak a körvonalak, és aki csak tehette, annak szent kötelessége volt eltűnni onnan, hogy ne legyen rossz helyen és rossz időben. (Függetlenül attól, hogy számíthatott-e üldözésre, vagy nem.) Még akkor is, ha még Auschwitz, vagy 1944 nem látszott. Látszott más.

Összefoglalva: nagyon rosszkor volt és nagyon rossz helyen. A pokolban, ott.

Nagy művész volt? Igen? Zseniális a szakmájában? Igen. Máig az ő mozdulatait, trükkjeit használják az operatőrök például. Nagyon helyénvaló ennek az elismerése.

De politikailag nem lehet fölmenteni.

Pudovkin és Romm azért nem kis nevek, Keleti Márton, Bán Frigyes...
A Rettegett Ivan-t például propaganda filmek szánták, szóltak is Eizensteinnek, hogy rakja össze, erre Sztálin elvtárs félt az alaktól, a filmet meg jegelték. Egy időre.
"Mikor a hóhért akasztják" ugye..

Various: igen egyetértek és ma már mindez világos. De régebben sokat gondolkodtam rajta, hogy ha akkor élek ott, vajon náci lettem volna-e? Vagy csekista? Vagy Lenin-fiú? Vagy jakobinus?

almodhi: tévében hallott szép történet, az Ifjú szívvel c. filmről. (Főszerepben Soós Imre, téma az ipari tanuló képzés.) A főszereplő hölgy a filmben szőke copfokat viselt, talán hogy népiesebbnek látszom. A kész filmet levetítik a minisztériumban, vélemény: nem jó, a végén nincs elég taps Rákosi és Sztálin elvtársnak. De a főszereplő már levágatta a hosszú haját- sebaj! Felerősítettek két műcopfot, és utólag felvettek még két perc lelkes tapsot.
Filmek még a korból: Kis Katalin házassága. Állami áruház. Dalolva szép az élet. Civil a pályán. Aztán ott volt a mozdonygyári élmunkásos film, de asszem 52 környékén készült a Vihar, ami Fábri Zoltán első filmje volt.
Most hirtelen ennyi.

A Rettegett Ivánról úgy tudom, az első rész még tetszett Dzsugasvilinek, a másodikat már nem lehetett bemutatni (akkor), a harmadikat be sem fejezték, pár jelenet kópiája évtizedekkel később került elő.

Én láttam egy baromi érdekes filmet, igaz kicsit későbbről, néha leadja a Filmmúzeum. Keleti Márton: Tegnap (1959) 1956-ról szól, és a "lőni vagy nem lőni?" kérdést járja körbe, rengeteg nagy színésszel. Van benne tsz-párti paraszt apa, katona fia, volt nagybirtokos, kisemmizett paraszt, nyugati provokátor stb. minden ami kell. Összességében azért elég szocreál. (Amúgy arra jut, hogy lőni.)

Behemot: OK, OK vannak "művelt" emberek is :-).
Bár az összes általad említett rendezőt ismerem, meg több filmjüket is, egyedül Keleti Márton filmjeit láttam a megadott időszakokból.
Pudovkinra meg Rommra nagyon kíváncsi lennék; megnéztem volt vagy 10 filmjük 33-40 között. Hol lehet vajon ilyeneket megnézni?

ElChe:
Megnéztem. 46-ben tiltják be a 2. részt, majd 58 mutatják be újra.

IMDB keresés magyar film 1950-1953:

47 film. Te jó ég...

Gondolom termelési filmek :)

ugyan ez Szovjetunió 1933-1940:
284 film

Németország 1933-1945:
1831 film

a világ megismerhetetlen.

Egyébként a filmhamisítás nem Sztálin-függő. Csodacsatár c. film, a címadó csodacsatár (akinek a filmben csak kevés szerep jut) Puskás. Hopp, de épp a bemutató táján Öcsi emigrál. Jön a zseniális ötlet: az összes jelenetet, ahol felbukkan, újraforgatják Hidegkutival, ő lesz az új csodacsatár. Eddig az ötlet szép, csakhogy a főszereplő, Pongrácz Imre is lelépett az országból. Nem gond, abban az egy-két képben, ahol a csodacsatárral beszél, csak a hangja hallatszik, a dublőrt meg hátulról vették. Pedig hol volt már '53?

almodi:
nagy filmlexikonban, vagy a film krónikájában. Mivel sajnos igen csökkent képeséggel bírok neveket memózni, besegítettem a szürkéimnek. De mondjuk Pudovkin tényleg Eizensteinnel mérhető, mind a dollár/euró:)

De megnézném ezt a kettőt:

Makk Károly:
Gyarmat a föld alatt

ill.

A Politikai tiszt a csapat lelke (szereplők: Raksányi Gellért, Márkus László, Mádi Szabó Gábor, Horkay László)

Behemot: mármint a _filmeket_ megnézni.

Behemot:
igen, régen láttam Pudovkintól az Anyát és a Sakk-őrületet is. (1925-26)

De kíváncsi lennék az 1933-as Gyezertyirre is...

Az Árpád ezen kis szösszenetével most teljesen egyetértek... szerintem is kiváló filmes, kezdve az Akarat diadalától folytatva az Olimpián egészen az utolsó filmjéig.

Varius: kicsit kevesebb hévvel a baromságokkal. A nácizmus kezdetén nem Riefenstahl volt az egyedüli aki meglátta a rendszerben, maradjunk ennél, azt a valamiféle "méltóságteljest", valami üdvözítőt, hanem elég sokan: Gottfried Benn, vagy korábban már említették Heideggert, hogy csak két nevet említsek.

A rend, a dinamikusság pedig süt a náci rendszerből, ezt tagadni balgaság. Ez nem felmentés, hanem, sozusagen, még talán jobban elmélyíti, misztifikálja a gonoszságot. A német katonák egyenruhájától egészen a félelmetes rendben és fegyelemmel levezényelt felvonulásokig, amit az Akarat diadala bemutat, van valami megigéző, ami persze félelmetes is, és visszataszító. (a ridegsége, hidegsége).

Egyébként Arno Brekerrel, Hitler szobrászával hasonló a helyzet. Bravúrosan ügyes volt, tehetséges, szerintem a munkái is kiválóak, eltekintve egyik-másiktól. Erre is rásütötték hogy náci művészet és elásták jó mélyre. Nem mintha ezzel elértek volna valamit. Nemrég nyílt meg Németországban egy Arno Breker kiállítás és az emberek csak tódulnak, azóta is.

JAAA. Hát azt olyan művésztékákban, megyei könyvtárok videokölcsönzési osztályán, antikváriumban..na jó ott előbb meg kell venned. Sőt a MTV-ben is van egy pici szoba telis-tele érdekesebbnél érdekesebb BETA-kal. Csak ki kell írni, de az sajnos csak akkor megy, ha van bent ismerősöd. Jó nagy pozisönben, vagy már réégesrégen. És szeret téged nagyon.:)

Various: ja, kényelmes volna, ha ilyen egyszerű lenne a világ. "Adolf hitler nagyon gonosz, csúnya bácsi volt. Ne feledjétek: az iskolában az árja nem járja!"

A ma készített német történelmi filmek (A bukás, Napola, de még a Sophie Scholl is) mind arról szólnak, hogy 193x-ben nácinak lenni nem ugyanaz volt, mint mondjuk most. Kb az az ábra, mint nálunk a kommunista párttal: milliók számára ezzel nyílt meg a mobilitás útja, ekkor kaptak lehetőséget arra, hogy kisvárosi cipészinasból üzemvezetők lehessenek, vagy SS-tisztek (és végül hősi halottak). Sokáig lehetne még ragozni, de az, h Riefenstahl 1934-ben nem a györgypéteri PC alapján cselekedett, részemről érthető. A szépséget meg könnyű észrevenni a náci koreográfiában meg ikonokban. MOndjuk nézd meg a régi weblapomat :)

"és végül hősi halottak"

vigyázz mert valaki szó szerint veszi.

inkább háborús bűnösök. Vagy gyilkosok.

Meglátásom szerint,Heni lett volna a nők közül az első,aki a mezőnyben olyanná válhatott volna a filmes szakmában mint a Polgár lányok a sakkban.Robbant volna....HA.De senki sem lépheti át a saját árnyékát.Viszont sokan emlékeztek meg Róla mint"látás tanítóról",ha a nevet nem is merték fölvállalni.Ez szerintem ugyan olyan képmutatás mint amit az orvosi szakma is tanúsít,mert mi közük nekik a mocskos nácikhoz?Hol tartana ma a kísérletes sebészet,a nőgyógyászat,az öröklődéstan?-szemérmes hallgatás.Mert az a mocsok Mengele!Nem akarom igazolni a történteket,de Isten szerint nincs olyan rossz amiből Ő ne tudna számunkra jót kihozni.Ráadásul az ember kísérletek most is folynak(stikában)és ki emel szót hatalmi joggal?Vajon kinek miben a pénze?kinek mi is az érdeke(lásd Kioto).Bizony egy név nálam ilyen messzire vezet.

Heni filmjei az EMBER tökéletességét hirdetik.Nos kívülállóként még el is hinném.Filmjei a HEROS képi megjelenítései,látása érzékeny.Sajnos ŐŐŐ rossz időben volt rossz helyen.Ha ténykedéséhez akkora anyagi érdek kötődött volna mint von Braun-éhoz,ma Heni lenne a film nagyasszonya.
Tegyük helyére a dolgokat.És igazán nem érdekelki mit ír.Az esztétikát tanítsa másnak,mert nem vagyok hajlandó meghajolni más előítéletessége előtt.Szép embereket filmezett szépen,és úgy,hogy nem lógott ki a kapa a szájából.

áldozatok...egy részük áldozt lett..

OFF

mi ez a györgypéteri PC?
nyilván nem számítógép...
bocs ha hülye vagyok.

ON

molaris!
a genetika nagyon jól ellene mengele nélkül..és a nőgyógyászat is..
más kérdés a légnyomásos és a kihüléses kíérleteik..

tistedur: igen.

molaris: Mengele az ég világon semmit sem tett hozzá az orvostudományhoz.

amit felhasználtak az hideg és az alacson légnyomás tűrésével kapcsolatos, de az nem Mengele "asztala" volt.

meg a lépfenével, de azt a japánok csinálták...

molaris: lehetséges, de az én meglátásom szerint ha akkor nem készíti el a 34-es pártnapról készült filmjét, a kutya nem emlékezne rá. Lehet hogy igen... lehet hogy nem. Sok kiváló német színész és színésznő volt ,akik kimentek a nácik elől Amerikába, és elkallódtak, a régi fényük megkopott, végül eltűntek a süllyesztőben. Sokan pedig későn ismerték fel a veszélyt... őket nem is fogadták volna.

pl. Marlene Dietrich :-)

molaris:
Nem hinném, hogy az élet produkált volna több olyan esélyt Leninek, hogy egy nümbergi pártkongresszusnyi tömeget szabadon mozgasson. Vagyis a rossz helyen volt rossz időben szerintem, kicsit paradox. Kurva nagy lehetősége volt, tett érte, hogy ott legyen és zseniálisan ki is használta.

Szakmai vitát erről tényleg felesleges nyitni.
Akár Hitler, akár Rákosi kegyeltje volt valaki művészként, ettől még nem ítélhető el.

Ezért is volt óriási tahóság a bolsi vérbíróságtól, hogy ítéletet hoztak Fedák Sári felett, amiért Szálasi megbízásából bíztatta egy ünnepségen magasztos katonai dalokkal a szláv horda ellen harcba induló hős bakákat.

Páger Antalt visszaengedték.

almodhi: Elmagyarázom. PC az, amikor György Pétert túlbuzgó liberális értelmiségnek mondod ahelyett, hogy magyargyűlölő tudálékos faszt mondanál. :-)

Propaganda témában: a vezérnek ez nagy húzása volt, csak bele kell olvasni a harcomba. Kristálytiszta. Ebben úttörő volt. Kitalálták azt a mentálhigiéniás országépítő programot, európában először, ami a morálisan tönkretett tömegből egy aktív, büszke népet kovácsolt, sporttal. Ez még eddig szép - megjegyezném ez a most olvadó német jóléti társadalom alapja, 100%-os táppénz satöbbi - építettek egy egészségkultuszú országot. Ravasz. De aztán elkúrták.

A L. R. filmek valóban zseniálisak, ő látta mekkora ugrás volt ez társadalmi szinten - ezt megitélni visszavetítve a náci rémtetteket botorság.

Művészeket pedig utólag elitélni, mert segget nyaltak, hogy alkothassanak marhaság, most sem megy másképp.

Még egy morzsa: a háború után Furtwangler meglotogatta Casals-t, hogy mossakodjon. Lecsavarta: barátom, nem tartozol nekem számadással, csak a saját lelkiismeretednek. Lezárta a témát, sőt kiállt a kolléga mellett, pedig Pau aztán nagyon korrekt ember volt.

Amikor megírtam a hsz.-t tudtamm,hogy téglát dobok a pöcegödörbe.Magam is tudathasadásos állapotban vagyok,mert a szakmai és etikai énem küzd egymással.A Mengele sztorihoz annyit,hogy az eredményeket mint a nyugat eredményeit adták később elénk.Ezek az iker,a fájdalomküszöb,a hipotermiás,a sterilizációs,az antropológiai,a kísérletes sebészeti kísérletek.Bár eggyiksem igazolható etikailag,de az amúgy is"vágóhídra"szánt emberek tettek jót az utókornak.Ma is folynak emberkísérletek,csak a módszer finomodott.Meg a titkosítás.Nem részletezem mert nagyon gyorsan ki leszek moderálva.
Ami Lenit illeti,Ő egy senki volt a gépezetben.Iszonyatos tehetsége volt,és filmezni akart.Ismerünk erről az oldalról is ilyet,de őket senki nem ítéli meg.Akik most olyan keményen kritizálnak(akár Lenit,akár engem),tudom mind igazi Grál-lovagok ,a jellem bajnokai.Üvölt a megfelelni akarás és a kettős mérce,hogy az irígységről ne is szóljak.
Mondjuk ez engem nem zavar,nem fogok retirálni.
Üdv Mindenkinek:mollaris

Árpád:

Egészen véletlenül épp 34-től működtek koncentrációs táborok. Ekkor még nem annyira zsidókat, mint inkább cigányokat, homoszexuálisokat, valamint politikai foglyokat (főleg kommunistákat) dolgoztattak és öltek meg. Ez már az elmebetegek nagyobb nyilvánosságot kapott legyilkolása után volt, ami ellen hangosan tiltakozott a német református egyház például. Ez után jött az ötlet, hogy nem kéne nagydobra verni a dolgot, ennek ellenére köztudott volt, hogy mi folyik.

Nem akarom mentegetni kommunistákat, de ha már szóba hoztad a magyar kommunistákat tegyünk egy kis kitérőt. Rákosihoz, mondjuk, ő volt a keményebb csávó, ildomos hát, ha már összemérünk, akkor ő legyen a mérték. Namármost, ha beletesszük az egyik serpenyőbe a legkeményebb Rákosi-érát, a másikba pedig a nemzetiszocializmust, akkor leszakad a mérleg. Nem lehet összehasonlítani a kettőt. Nem is a mennyiségi, hanem a minőségi különbség a perdöntő. Az a felfoghatatlan cinizmus, ahogy a gyilkosságot felfogták. (lásd pl. Höss nürnbergi tanúvallomását) Az, ahogyan ipart építettek rá. Itt nem mérhető a kettő egymáshoz. Értem én, hogy sokak számára ez nyitotta meg a kapukat, meg ez volt a lehetőség, de teljesen más dolog egy ilyen lehetőséggel élni Hitler, avagy Rákosi alatt.

Ja, amúgy nem hinném, hogy az SS-tisztek, nácik hősi halált haltak volna. Nézd meg mi volt nürnbergi perben, és akörül.

Amúgy Riefenstahltól nem a györgypéteri PC-t kértem számon, csak úgy simán a PC-t.

Ja, hát a náci ikonográfia tisztán esztétikai szempontból az meg érdekes téma, de kétlem, hogy tisztán esztétikai szempontból lehetne nézni.

Weblapot muti! :)

Molaris!
Úgy igaz. Egyébként nem olyan régen (furcsa!) merült fel kétség, használhatók-e a náci kutatások eredményei. Mert vannak, csak "drágán".

A világ képmutatása pedig nem meglepő, észak- és délamerika országai sok náci zsenit szipkáztak fel kétség nélkül.

Még egy morzsa művész témában: a mi Kodály mesterünk által lenézett Sosztakovács mester (szeretem nagyon), két figyelmeztetést kapott a Generalisszimusztól, aki bármily furcsa koncertlátogató ember volt, írna bár érthető műveket, ne olyan modern zagyvaságokat! A XV. szimfónia bemutatóján kicsit feszült volt a mester, vajon érti-e a remekművet a főnök. Rettenet.

Vagy Dávid Ojsztrah (úgy vélem nem sok nagyobb zenésszel készült hangfelvétel) egy francia tévének adott riportja: hogy reflexszerűen fölriadnak hajnali kettőkor nejével, mert ekkor szokott érkezni a sok fekete autó, kapun bejönnek csattogva, az egész ház várja hol döngetnek, osztán távoztukkor a maradék polgár elalszik.

molaris!
végeztél emberkisérleteket? boncoltál élő embert?-ha nem akkor nem ítéllek el..
mengele eugenetikai kisérletei egy kalap szart sem érnek..
a hipotermiás és az alacsonylégnyomásos kísérleteiknek van orvosi haszna..-ettől még lehet az a véleményem,hogy az ilyen jellegű emberkísérletektől felfordul a gyomrom..

sodi:

György Péter nem túlbuzgó libsi, hanem pont eléggé konzervatív. Erről Árpád tudna mesélni neked szépeket.

Various!

Azért sokszínű a paletta, nem fekete-fehér. A terror az terror, ha fehér, ha vörös, ha fekete. Emberi méltóság elleni bűntetteket nem lehet számszerűen súlyozni. Szerintem.

Ja, és nálunk is volt Recsk, volt eltűnés, sok-sok gyilkosság az ötvenes években. De ugye kis ország, nagy ország. Meg ugye ki a főnök igazából, mert akkor is gyarmati sorban tengődtünk. De ezt nem lehet számháborúval súlyozni.

Az SS-tisztek pedig nem voltak mind aberrált gyilkosok, csakúgy mint az Államvédelmisek itthon. Sorozás meg ilyenek.

molaris: látom egy fejlett világösszesküvés-paranoiával küzdesz évek óta. Csak azt nem tudom, hogy a szakmai vagy az az etikai éned fog-e győzni. Így hiába is mondanám, hogy Mengele ügyében nézz egy kicsit jobban utána.
Abban igazad van, hogy ma is folynak szupertitkos emberkísérletek, engem például elraboltak az ufók és bedugtak a ... de ez inkább TWÁ ufós cikkéhez tartozik. :-)

Ami LR tevékenységét illeti, ahogy már mondottam az kicsit több volt az üdvöske szerepénél. Azt elfogadom hogy 32-ben még sokan nem látták amit látni kellett volna, de LR aktív maradt 38-ban és utána is. Pontosabban nem aktív, hanem náci.

Mindennek ellenére a filmje(i) hatásosak és az akkori keretek között zseniálisak.

A.

Ennek a nőnek még azt is megengedték a ráják, amit szegény Sztívnek nem..

Gyönyörű volt és szabad.

Rosszindulatú Vászka:

Hát hiszen ezt mondtam. Nem mennyiségi, hanem minőségi. És nem menteni akartam Rákosi diktatúráját, mert nincs rajta mit.

Igen, és SS-tisztből is volt sokféle, de a sokan már 33-ban elhúztak, amikor már kinézett, hogy merrefelé halad a halad.

nekem a sokszinben tundoklo antrennas csigak, az antennas halacska meg a tancolo rajak voltak a legszebbek:)))


twa: A doku-propaganda címerállata a mi korunkban Michael Moore, ez az igénytelen, hazug és primitív tuskó.
NA MOST EZT KITUDNA NEKUNK BOVEBBEN FEJTENI???
En imadom Minchael Mooret es tenyleg erdekel, hogy miert mondja ezt rola???

"Az SS-tisztek pedig nem voltak mind aberrált gyilkosok"

Valóban, de azt azért mondhatjuk hogy teljes népességhez képest az aberrált gyilkosok felül voltak reprezentálva.

Persze én is tudok (egy) olyan SS katonáról, aki segített egy auschwitzi cigány rabnak megszökni. Őt kivégezték, és ő hősi halott.

various: már hogyne lehetne pusztán esztétikailag nézni. a piros-fehér-fekete, az szép, és üt.
www.worluk.hu

a többihez: a magyar kommunisták - különösen a moszkoviták, köztük Nagy Imre - is vallották, hogy a forradalomhoz nélkülözhetetlen a terror. (amúgy ezt Lenin is megmondta.) 1934-ben, amikor felharsant, hogy Deutschland erwache, a megalázott, legyőzött németek vsz úgy gondolták, h ha az ébredéshez kell némi terror, akor legyen. utólag kiderült, h szar ötlet volt, de akkor még nem lehetett tudni.

buzijogokban meg akkortájt senki se volt különösen erős, főleg nem az egyházak.

Endlihart:

Hja, csak miféle rend?

Various!

Értem, jól van na.

Csak az a gáz, hogy utólag könnyű tisztán látni. A családi könyvtárban van sok évfolyam Tolnai Világlapja. Sokat olvasgattam - első világégés témában. Döbb. Egész a végéig, a lap olvasatában tökre nyerésre álltunk. Aztán belemerülsz, apróhirdetések világába, eleinte a szokásos szecessziós szarok - aztán egyre több végtagprotézis, meg eltűnt keresem.

Gondolj bele. Szar a világ. Aztán munkát kapsz. Gyere haver, egyesület. Bajtásiasság, sport, fogorvos, hűdefasza. Telnek az évek, és rádöbbensz, hogy késő. Szar van.

Szóval elég árnyalt a történet. Az biztos, hogy több sebből vérzik a cucc.

Baromi nehéz jól megítélni dolgokat, tisztán látni akkor, és nem utólag. Ez mégsem ment fel senkit az alól, hogy mi ihleti meg és hogyan. Az a második lépés, hogy tehetséggel vagy tehetségtelenül. Az első lépés azonban, hogy az ördög seggébe lehetőleg nem bebújni.
Ha a tehetség bazerál és viszket is baromira, ez nem überelheti a morált.

Igy utólag lehet szidni a németeket, de akkoriban a többi európai ország sem volt egy milliméterrel sem kevésbé nacionalista. Persze Hitler örült volt, de Churchilt vagy a Franciákat sem kellett félteni. És persze a szegén kicsi Magyarokat sem.
Szóval én valahol meg tudom érteni, hogy az elején még akár igazán lelkesült is. Egészen más volt akkoriban az értékrend.
Minden müvész abban a környezetben, társadalomban alkot, ahol. Van aki elmenekül, van aki marad. Igy útólag itélkezni könnyű, de butaság.

tudod hitlerrel kapcsolatban nem a nacionalizmusát szokták a szemére vetni..

Almodhi!

De most tényleg. Ez a minden német náci volt, minden más népség áldozat, ez ojan hállivúd.

A Gestapó volt a Cseka-ÁVH pari, az valszeg terhelt téma.

De az SS, így gyűjtőördögként badarság. Nyilván több aberrált gyilkos volt az SS-ben, mint a Svájci Gárdában (bár ott is volt nemrég), de ez így nem igaz.

Talán nem tudod, de kis hazánkból is sorozott a 44 csapat a németajkú polgárokból. Nem kérés volt. És nem voltak beteges népirtók, csak történelmileg szerencsétlen pozícióban. Persze ez kis tétel más etnikumok esetében, de hát volt.

Árpád:

Hát ütni, üt. Abban nincs vita.

Az meg oké, hogy a komcsik is terrorkodtak, naná, hogy terrorkodtak. Én azt feszegettem, hogy a két rezsim cselekedetei mérhetőek-e egyáltalán egymáshoz.

Az egyházak, de főleg a katolikus egyház és nácik kapcsolata meg külön posztot, cikket, stb. ér. XII. Piás elég gyengén muzsikált.

Véletlenül sem ítélkeznék. S az említett művek esztétikai értékét kétségbe nem vonom. Annyiban más a véleményem, hogy szerintem a művészet nem puszta esztétikum, sőt, elsődlegesen nem az.
Ha a morált ott is feláldozzuk, akkor ki viszi át, most nem a szerelmet, hanem a lelkünket?

mi magunk..

Ugyanmár, ugyanmár.

Ugye, az ördög a részletekben rejlik.
A világháló korában könnyen nyersz adatot bármilyen témában. Ellenőrizhetetlen hitelességgel, de tétje valszeg nincs.

Azért száz éve más volt a képlet.

Tudom, ciki a dialektika mostanság, de a történelmet csak folyamatában értelmezhetjük. Szerintem.

A második világégés egyenes következménye az elsőnek. Egy vesztes csapatot anyagilag-erkölcsileg lealáztak, gondolván, a gond letudva. Volt ott egy miniszter (W. C.), aki akkor jeleute kételyét, ez a megoldás nem frankó, max húsz évre megoldás. Igaza lett sajna.

Élt ott egy nagy rakat ember, aki megélte, hogy jobb neki. Elhitték. Belebódultak. Nagy árat fizettek érte. De ugye a történelem, bár következetes, de nem igazságos tudomány.

Rosszindulatú Vászka:

Egyetértünk. Rohadt nehéz a dolog. Kell hozzá politikai tájékozottság, meg érzék, hogy már az elején kiszúrja az ember a bűzlő jeleket.

xszolixx:

Háborúban minden nemzet nacionalista. Magyarország meg a nácik fióknemzete volt Horthyval, Szálasival meg már hátország.

Az értékrend az meg kinek, mi.

Ítélkezni meg szükségszerűen kell, hogy ki, magának el tudja helyezni az adott kort, meg a szereplőket.

"tistedur"20:49:35.-kis műtétek voltak,de én tudom mit jelent belevágni az élő emberi testbe,-Te is?No utána beszélgethetünk.
"almodhi"20:58:45.-nincs paranoiám(a papírtDr.Boncz Isván írta alá,a Géza bátyja).Talán ha összehasnlítjuk a mocskos SS tisztek viselkedését a polgári lakossággal,meg a hős szovjet tisztekét,akkor olyan eredmény jön ki,mintha Quasimodot hasonlítanánk a Dávidhoz.Versa.
Bocs de megint ki leszek rúgva a gép elől,majd holnap.

Bocs Ugyanmár, lassan jönnek a válaszok.

Az itt a baj szerintem, hogy közel vannak a rossz emlékek. Ismerünk áldozatokat pro és kontra, vannak emlékek első- másod kézből.

Pár év, és senki le se szarja a hisztinket.

Kit érdekel a Medicik sok bűne? Senkit, érdekes adatok stb.

Szóval nehéz objektíve véleményt alkotni közeli időkben, mikor a történelem beszivárog az életünkbe. Egy régi kínai átok: élj érdekes korban.

"a művészet nem puszta esztétikum, sőt, elsődlegesen nem az"

fuj, piramisok! rabszolgamunka! lebontani!

na igen, és az első világháború is olyan szlogennel ment, hogy a népeket felkészíteni a demokráciára. ja az antant mondta, ha nem volna teljesen világos.

Gyarmatosítók a saját hatalmi profitjukban voltak érdekeltek, mint ma is, csak akkor legalább elismerték.

aki elhiszi, hogy sztálint egy percre is felkavarta a nácizmus módszerei az naivabb a naivnál.

Nem tudtam megnézni, a francba. Nincs M2nk. A neten valahol?

Molaris!

Történet, csak értékrend témában: első kézből hallott sztori, hogy a muszka tiszt úriember a románhoz képest, mert a román a csizmáját akarta lecibálni a hölgynek, de az orosz megvédte, neki csak az óra kellett.

Szóval, nehéz ügy.

De azt gondolom, ez a sérelemfüggő érvelés valahogy zsákutca.

Egyébként én csak az anatómia tankönyvről olvastam, meg a fagyásos túlélési technikák kutatásáról. Az is nyomasztott.

szia swenni:))) majd lesz ez az m1 egyen is 20 levetitenek mindent akkor megnezed azt a mit aki Minchael Moore gyulolo ajalott:)))

Vászka:
Nem vitatom, amit írsz. Pusztán annyit gondolok, hogy tudni kell, hogy mi mellé áll oda az ember. (Nekem is, félreértés ne essék.) A hölgyet nem is bántom. Ráadásul azon változtatni sosem lehet, ami már megtörtént.
Persze nem tudhatom, milyen lehetett akkoriban, mennyire lehetett látni. Csak sejtem, hogy azért lehetett valamennyire. S pont ott kezdődik az ember, a művész meg pláne, hogy az alantast véletlenül sem keveri össze a magasztossal, hiába hatásos mindkettő.
S tudom, voltak mások is, akik beálltak, még Heidegger is, akinek egyik szerelme, Hannah Arendt zsidó volt, s később a hölgy meg is bocsájtott neki a tévelygésért.

Árpád:

A piramisokat parasztok építették, mivel parasztni nem lehetett, mert áradt a Nílus és a dicsőséges fáraónak (istennek) építették fizetségért. Voltak rabszolgák is, igen, csak elenyésztek a fizetett parasztok mellett.

na mek olvasni meg aludni, holnap mello maj olvaslak benneteket, atalszom az egesz eletem:)))

..........es En imadom Minchael Moooooooooooret akkor is...

szia Portu:-) mivaaaaan?????:-)

almodhi 2007.01.05. 18:25:14

"ki tud mondani híres 1933-1940 közti szovjet (..)"

1925-böl tudok szovjettel szolgàllni. Billy Wilder mint suhanc làtta és elhatàrozta, hogy filmrendezö lesz. Olvashato a Hellmuth Karasek B.W. biogràfiàjàban.

W: piramisok-rabszolgaság
Piramis célja: sírhely, nem művészeti alkotás. Persze mint építészet, nyilván művészi is. Főleg azt hiszem, mérnöki teljesítmény. S mint ilyen csodálat tárgya. Soha nem bontatnám le, de el sem felejteném, hogy hogyan épült.

Ugyanmár kartács!

Nem várható el a polgártól az az ismeretmennyiség, ami számodra utólag hozzáférhető.

Nem tudom mit látott LR ott és akkor. Lehet, hogy semmit. Lehet, hogy haknit, amiből kihozta a legtöbbet. Nemtom.

Nem tudom, hogy kiélezett történelmi helyzetben mennyire lennénk képesek helytállni. Lsd. a pecsétes régi magyar film Sánta úr írásából. Az amit most igaznak hiszek, lehet, hogy pár nap múlva ciki lesz. És ezt tedd olyan korba, ahol lényegesen lassabb volt az információ-áramlás. Nemtom.

Sohasenem fogjuk megtudni, de egy biztos: kiszabott szép az a sportolós film.

Vászka:
Ezzel nem is vitatkozom.

ugyanmár,
"Piramis célja: sírhely, nem művészeti alkotás"
tehát csak a l'art pour l'art művészet a művészet? A többiből jó a teszkós?

www.imdb.com/title/tt0107472/

ezt látta vki? nem birom ki hogy ne szerezzem meg vmikor és nézzem meg ezek után.

(portu, mikről álmodtál?)

Nem tudom, én György Pétert csak akkor hallottam beszélni, amikor anno Tomcat-tel együtt szerepelt a Friderikusz műsorában, ott nem tűnt túl konzervatívnak, inkább egy erőszakos jogvédőnek.

De nyilván több ÉS-t kéne olvasnom, mert így alultájokozott maradok. :)

Ez a morál vs. művészet kérdés egyébként minket talán közelebbről érintő ügyben is vitát gerjesztett. Igen, Szabó meg az ügynökmúlt. (Bódy Gábor is, jól emlékszem?) Igazságot tenni nem lehet, de én személy szerint, amikor valakiről valami ilyen kiderül, "egy lépéssel hátrébb lépek". Respektálom a teljesítményt, de... az a tüske ott marad a köröm alatt. Sokra tartom Riefenstahl jobb dolgait, de... Viszont nem gondolnám, hogy különösebb jogom lenne pálcát törögetni. Egyszerűen ilyen vagyok, így működök.

juz: nehezet kérdezel. Művészet az szerintem, amikor közölni akarsz valamit arról, hogy Te hogyan látod a világot. Feltételez valami mondanivalót, s ahhoz tartozó kifejező formát.

Juz, csak hogy vitázhassak :-)

A kapujanincs átjáró szerint, a szép az, ami érdek nélkül tetszik.

Talán a tudatos alkotás jobban tecchet, mint a természetes. Nemtom.

Azt hiszem, Te is így látod.

Na mindegy, megyek szundítni, reggel benézek kötekedni.

Jóccakát mindenkinek.

Valamelyik moziban egyébként együtt vetítették ezt a búvárfilmet, meg egy Riefenstahlról szóló dokut. (Akkor zuhant le egy helikopterrel, a stábbal együtt, Szudánban. Lehetett vagy 97 éves- túlélte.) Fura egyéniség lehetett.

ElChe: pálcát én sem, csak jeleztem azt a bizonyos tüskét.

Rosszindulatú Vászka:

Nem tájékozottság kellett főleg, hanem értékrend. Olyan, ami nem egyeztethető össze Hitlerével.

sodi:

Jaa, Tomcat mellet mindenki liberális, csókolom.

Herr Tóta haben Sie ein neues homepage?

ugyanmár!
ez egy elég modern művészetfelfogás..:)

ugyanmár,

igen, alapvetően igen, de a "közlés"-nek nem kell különegesnek lennie. Ahogy beszélsz, ahogy megterítesz, ahogy házat építesz, vagy éppen síremléket, abban benne van a Te világod.
A funkció és a kultúra nem teljesen elválasztható dolgok.

Picsábamá, és a hajó megy...

Commandante, ügynöktémában, nem tudhatod, mikor, ki, mivel zsarolható. Ez szemétség, mert miután az archivum hiányos, nem lehet tudni semmit, csak a sarat becsülgetjük saját szájízünk szerint.

Én kezdek belefásulni. Nem érdekel lassan a dolog, mert súlytalan.

Bódy Gábor nemtom mért megvilágosodás neked, mikor nem sok hazai polgár kapott akkor útlevelet-lehetőséget külhoni munkára. Engem idegesítenek a filmjei, én kérek elnézést. Bár az öngyilkosság sztori is több sebből vérzik. De megint csak nemtom.

Szabó úr szintúgy. Vannak filmjei amik tecc, van ami nem, de ennyi. A többit leszarom.

Ez az egész nyilvántartottak nyilván tartottak tőlem sztori nagyon beteges.

various
igen ,de van egy hasonlat a forró vízről meg a békáról, gondolom közismert.

Hitler nem úgy pottyant le (vagy fel) valahonnan, hanem azok a panelek, amelyeket ő használt, a rassz vagy rend vagy bármi más, teljesen közhasznűlatban voltak. Nyilván, az ízlés, a neveltetés megérezte , hogy valami bűzlik, de Hitler pontosan tudta, hogy a tömegek nem éppen legszebb ösztöneire kell játszania. Mellesleg ez azóta is nyerő kombináció.

Various!

Most 34-ben, honnan tudta volna a polgár, hogy hová fajul. Persze voltak jelek, de ne kérd számon utólag visszavetítve értékitéletedet a közegen.

Akkor már keresztesháborúk?
Dél-Amerikai genicídium?
Inkvizíció?

Ez így értelmezhetetlen.

Na télleg jóccakát, reggel benézek.

Rosszindulatú Vászka:

Pl. a koncentrációs táborokból, amik ugye 34-től voltak. És nem értékítéletet kérek számon, hanem morált.

Amiket meg itten felsorolsz, azok úgy jönnek ide, mint csizma az asztalra.

Próbáld meg értelmezni.

azt olvastam hogy Leni R. mindig azt próbálta nyilatkozataiban kifejteni hogy ha filmezett akkor azt mindig is esztétikai művészti sikon közelitette meg és nem politizálni akart a képeivel, amivel legtöbbször vádolták.

persze nehéz egy propaganda filmet művészeti alkotásnak tekinteni, főleg ha le van terhelve történelmi és politikai borzalommal de sztem az ő esetében többször lehet alkotásnak venni amit csinált.

Various, de azok nem a II. világháborús kényszermunka- és megsemmisítő táborok voltak, egyszerűen csak internálótáborok, és messze nem kerültek oda akkora tömegek, csak a rendszer valódi politikai ellenfelei (pl. a kommunista vezetők). Persze az sem volt szép dolog.

Nagyon köszönöm Neked a ma esti filmajánlást. Gyöngyörű volt. Nem láttam volna, amennyiben nem olvasom a figyelmes bejegyzésedet. Kár lett volna kihagyni.

Árpád!

Annak ellenére figyellek ám, hogy nem szólok hozzá a faszságaidhoz! ;) (Az Isten faszással sikerült megint újból csúcsot dönteni, alig bírtam megállni, hogy ne osszalak ki, de végülis kibírtam.) Szóval a lényeg a lényeg: Kezdek rájönni, hogy mi is vagy te valójában: Egy náci zsidó! ;) Ezért nem szidod a zsidókat és véded a nácikat! Ez az egyetlen logikus magyarázat. Vagy tévedek? ;)

Palee:
matula.hu/pag/20011121tota.html

Azért ne vegyük túl komolyan, nehogy olyan kurva nagy gázos urban legend legyen belőle :)

de ide nagyon illik

omg:

Azok a táborok 1934-től speciel nem csak internáló, hanem koncentrációs táborok voltak. Nem csak a rendszer politikai ellenfelei kerültek oda, és kommunisták közül sem csak a vezetők.

Itten van a teljes felsorolás: w.blog.hu/2007/01/05/a_melyseg_titka#c179505

Palee: tévedsz. mint általában.

Mi a véleményetek a Patyomkin páncélosról? Vagy a jégmezők lovagjáról. Utóbbi azért is különösen hátborzongató, mert egy-két évvel a sztálingrádi küzdelem előtt, akár annak allegorikus megfogalmazása is lehetne. Ezek a filmek egy csúnya diktatúra alatt születtek, a készítőjük támogatta is a diktátort, de szerintem egyikben sincs szégyellnivaló.

Egyébként szerintem Leni dicsérete annyira nem helyénvaló. Mármint nem ideológiai, művészi szempontból. Nem olyan jó az akarat diadala. Ahhoz képest, hogy minden a rendelkezésére állt, amire szüksége volt. Nyilván egy valamennyire tehetséges nő volt. Aki csinos, törekvő, sőt egyes pletykák szerint Hitler szeretője is volt.

Nem rossz at akarat diadala, nem rossz a mélység titka sem, de azért nem lehet egy napon említeni a film igazi nagyjaival.

Egy francia ex-haditengerészeti tiszt sokkal jobb búvárfilmeket is csinált.

Various!

Hasonlítsd össze Rákosit és Mussolinit!
Hitlert és Sztálint!

A kettős mércét meg a PC-t meg lassan jó lenne, ha kiirtaná egy vírustalanító mém az emberek fejéből.

A Patyomkint nem tudom úgy nézni mint bármilyen más filmet, mert gyerekkoromban patyomkin-mérgezést kaptam. Minden noszf-kor elvittek minket moziba, s ott azt néztük meg.

Vászka:
Csak egy apróság. Az SS kb. két harmada önkéntesekből állt. Így rájuk nem igazán húzható a "szegény sorozott áldozat" sztereotípiája. Még akkor sem ha tudjuk hogy az önkénteség sem volt mindig önkéntesség.
Azért ne felejtsük el, hogy az SS adta a koncentrációs táborok őrségét, a büntetőalakulatokat, Gestapo-t és hasonlókat.
Ezzel együtt nég azt sem nem állítom hogy minden önkéntes SS tag náci volt. Csak sok.

Refuse:

"Hasonlítsd össze Rákosit és Mussolinit!
Hitlert és Sztálint!"

Ha nagyon akarod, tessék:

Rákosi vs Mussolini
Mussolini jobb volt. Ha a saloi "köztársaság" is Mussolini, akkor talán döntetlen.

Hitler vs. Sztálin
Sztálin. Egy kicsivel jobbak lettek volna a túlélési esélyeim.

öö almodhi, az az érzésem, hogyha kötelezően betettek a hitlerjugendbe, akkor utána annyira nem volt sok választásod.

Amúgy meg: Various: Ha már a brutálkommunista szakasznál tartunk, akkor hadd jegyezzem meg: Példának okáért ők SOKKAL többet nyírtak ki, mint a náci rendszer. (igaz nem olyan "hidegen", mint a nácik).

Sztálinnál meg lehet, hogy a Vinogradoff féle per környékén nem érezted volna jól magad.

én maradok timur lenknél..vagy dzsingisznél

Egyébként javaslom Hannah Arendtet, remek néni e kérdésekben

egyébként jelzem tistedur: timur lenk, és dzsingisz a maga idejében, és népességszámhoz hasonlóan kábé arányosítva ugyanannyit nyiratott ki.

almodhi:
Nekem meg Hitlernél lett volna jobb.
Habár az ő rendszere is irritált volna annyira, hogy fejjel nekimenjek, ha épp nincs senki, aki nagyonb rám van utalva.
Úgyhogy még mindig döntetlen a Hitler -Sztálin.

OK, megértem, hogy a zsidók jobban utalják a nácikat (kivéve talán Árpádot :DDDDDD), de ezt nem kéne mondvacsinált objektív okokra fogni. Akkor tessék bevallani, hogy azért utálom, mert minket akart bántani.

Wonderland!
tisztában vagyok vele..

Ugyanmár, biztos igazad lehet, hogy a könyöködön jött ki a patyomkin páncélos. Erről meg az jut eszembe hogyha a nácik győznek, akkor ma minden német kiskölyök könyökén jönne ki az akarat diadala :)

Wonderland:
erre céloztam az önkéntesség részbeni kétségbevonásával.


egy kis véralgebra ( (c) Lovas I.):
sokkal többet nyírtak ki: attól függ hogyan számoljuk időegységre, lakosság %-ra stb. Kína is beleszámít vagy sem. stb.

Vinogradov: értem. Nos ha zsidó lennék nyilván Sztálint választanám. Akkor a dolog teljesen egyértelmű.

De nem vagyok az csak, mondjuk izgága. De egy kicsivel akkor is Sztálin a nyerő... :-(

Various,

vicces, hogy Rákosit ezt a szerencsétlen balfék moszkovita bábút hasonlítod össze a náci nagymesterrel. Akkor talán egy súlycsoportból válassz, hogy fair legyen a meccs. Mondjuk kapd elő Sztálint és gondold át újra, hogy melyik volt a morális szempotból barátságosabb rendszer.

Tényleg feltételezed, hogy több tíz millió ember kollektíve morálisan 0 volt? Vagy nem voltak olyan széles látókörűek, mint te?...Honnan veszed, hogy egy átlagos német 34-ben bármit is sejtett a koncentrációs táborok valódi tartalmáról?

Van egy öreg magyar 2.VH veterán vadászpilóta ismerősöm. Érdekes, mikor arról mesél, hogy milyen lelkesek voltak akkoriban, és mennyire egyértelmű volt, hogy önként bevonuljanak. Szüleik elvesztették az I VH-t, átélték Trianont a gazdasági válságot, felcsillanó remény, revízió...Ma már ő is máskép látja, de utólag könnyű okosnak lenni.

Példának okáért ők SOKKAL többet nyírtak ki, mint a náci rendszer.
-most meg a másik oldal jól csengő érve jön: több idejük volt - és ez igaz is

Amúgy meg a hidegégnek előnyei is voltak, pl. nem erőszakolták a női lakosság igen nagy részét. Apám nagynénjének van egy jó sztorija az orosz katonákról - neki sikerült megúsznia.
Gondolom az a rengeteg nő, akinek nem sikerült, nem szívesen mesél róla...

Hm.. almodhi, pechem van, szerintem a Sztálinnál talán az "akiknek a siker a fejébe szállt" nál volt az utolsó szép gondolat, (asszem a sztálin 6. os ban van,) de a 47-8 asain már te se éreznéd a szépséget.
Végülis lehet, hogy szimpátia kérdése..

R/R:

"de ezt nem kéne mondvacsinált objektív okokra fogni. Akkor tessék bevallani, hogy azért utálom, mert minket akart bántani."

Azért ha valaki bántani akar, az elég objektív, nem?

bár asszem igazad van, 25 ig eléggé szabad volt művészetileg Moszkva (persze ez relatív)

Szóval ez is olyan, hogy egy zsarnok melyik korszakába csöppensz bele "szimpátiaügyileg".
Mondjuk Sztálin mellett szól egy elég erős érv... nem bukott meg :F

"Azért ha valaki bántani akar, az elég objektív, nem?"

És az nem zavar, ha a gójokat bántják?
Mert engem zavar az, ha akárkit bántanak.
Egyébként nem rólad szólt ez a dolog, mivel nem is ismerem a véleményed, hanem általában véve az európai PC-ről ebben a témában.

Wonderland:

Hát lehet hogy álmosodom, de ezt most nem értettem...

R/R:
(mintha) csúsztatnál egy pöttyet. Bárkit is bántsanak, az zavar. Én arról írtam hogy ha valakiket ki akarnak irtani, akkor az erre való hivatkozás nem "mondvacsinált".

Wonderland: 25 Moszkvában az még nekem nem is igazán a sztálini diktatúra. Én azt úgy 28-29-től számolom, akkor volt a nemtudom hanyadik pártkongresszus, amikor gyökeresen megváltoztak a dolgok...

Azt olvasom itt valaki mosdatná Hitleréket meg az SS-t. Hát nehéz lesz fehérré varázsolni. Sőt olyanná is, ami mellé egy művésznek fenntartás nélkül oda lehet állnia. Mert lehet a diktatúra alatt is alkotni, esetleg nem interferálva a tiltásokkal. Iskola a határon, pl. De benyalni, kritika nélkül, a náciknak, az más kérdés.

Szóval volt egy akkori mércével nézve nagyon csinos, valamennyire tehetséges és nagyon-nagyon törekvő nő, Leni. Akkori idők Bálint Toncsikája, hehe. Talán még a nagynagyvezér is megvolt neki. És csinált egy jónak még nevezhető, de semmiképpen sem remekmű filmet, az akarat diadalát. Mint művésztől, nem olyan nagy teljesítmény.

R/R!
minden hadsereg tagjai erőszakolnak meg nőket:főleg a meghódított területeken

Almodhi: , naigen, jogos a 28-29, de már a trojkában korábban is ott volt.
A Siker a fejükbe szálltnál azt értem (na ez egy 30-as cikke, a Pravdából), hogy ott még volt némi önkorrekció nála. 45 után már ez teljesen megszűnt. Erre értem, hogy nem mindegy melyik korszakban fogod ki.

Wonderland:
Kösz most már világos. (Újra el kell olvasnom a 30-as Pravdákat. Itt vannak polcon bőrbe kötve :-) )

Szerintem egyébként nekem a legveszélyesebb úgy 36-40 között lett volna. Akkor kellett volna egy ügyelői állás az Alma-Ata-i filmstúdióban. :-)

almodhi..nekem tényleg ott vannak a polcon... jelzem, az utóbbival egy kicsit olyan Alfjorovos beütésed van..:F

Leniről: Tehetség az tehetség, akármelyik rendszerben. És ő még utóbb is alkotott okosakat, szépeket.

Zsoresz Alfjorov?
Ha igen, akkor nem is tudod mennyire beletaláltál. Pedig őrzöm az internetes inkognitómat.

Namost Leninek van egy 54-es
operafilmje. Arról ki tud mit?

almodhi... naja.. majd felvándorlok hozzád szibériába egy teára, hátha majd visszahelyeznek minket leningrádba.. :F
(húú lebuktunk)

54 es operA Tieflandra gondolsz?
afilm:

ti szegények..:)

www.leni-riefenstahl.de/eng/film.html#tief

Igen. Legalábbis az imdb szerint.

Ja most látom az is a háború alatt készült, csak a franciák elkobozták az anyagot. Így lett belőle 54-es film.

ööö szerintem mint a fehér holló, de utána kell nézni.

Olvassátok el a tartalmát (imdb). Egészen érdekes.

Na szóval, mi baj Michael Moore-al?

konkrétan.

Tegnap egy barom kutyája odaszart egy hatalmasat a kertkapum elé és persze elfelejtette összeszedni a kutyaszart. Ez egy elég egyszerűnek tűnő helyzet, mégsem tudom megérteni ezt az ismeretlen ürgét. Biztos nehéz időket élünk.

Hát akkor hogy értsem meg ennek a Riefenstahlnak a helyzetét? "Én vagyok a legjobb dokfilmes a világon és erre épp egy kis hülye diktátor van hatalmon, baszki! Legalább kommunista lenne! Meg kéne kérni Mengelét, hogy hibernáljon, aztán majd filmezek egyéni kameramozgásokkal a halakról. Biztos azzal is nyomot hagyok majd a filmművészetben."

Lehet, hogy a kutya gazdája nem más, mint Luc Besson. Akkor is seggbe fogom rúgni.

Hagyd békén Luc-öt.

Jacques Cousteau

Swenni az van, hogy a mi edes kis naci zsidink nem ertem mer igy velekedik Michaelrol:

TWA:A doku-propaganda címerállata a mi korunkban Michael Moore, ez az igénytelen, hazug és primitív tuskó. Szimpla hazugságaihoz képest Riefenstahl filmjei épp csak egy csöppet manipulatívak.

ARROL A MINCHAELROL AKIT EN IMADIK:)))
es szeretnem a kibokne a draga h mier utalja

ejjj Pale elnevezte a bozontost naci zsidonak szerintem nagyon illik ra valamikor en is az gondoltam, hogy zsido biztos lelki zsido a drraga

Azért vicces olyanokat olvasni, hogy "a helyében én akkorsem...", mert lövésed, lövésünk sincs arról, hogy akkoriban mik voltak a lehetőségek. Annál nagyobb lehetőséget pedig, amit kapott, és ami miatt itt a tehetségét és létjogosultságát próbálják lenullázni, kétségbe vonni, akkoriban aligha akadhatott.

Szakmai szempontból szerintem (is) borzasztó jók Riefenstahl doku-propaganda munkái, és ezen művei is, úgy a többi, náciból sutyiban amerikai tudósokká vált emberek is rengeteget tettek azért, hogy ma olyan ketyeréket nyűhessünk, amiket pl Árpád is említett valamelyik korábi postjában. A kommunikációs eszközök (pl kampány, reklámok, stb.) szerintetek kinek az életművén (is) alapszik? Természetesen a náci propagandaminiszter, Goebbelsén. Csak ma egy olyan álszent világban élünk, ahol ezeket még csak említeni is tilos. Történelemhamisítás határok nélkül.

Lehet valakinek úgy elismerni a tehetségét, hogy a nézeteivel nem értek egyet? Vagy aki nem azt gondolja a világról, azt mehet "zuhanyozni"? Ezen kéne elgondolkozni a véleményalkotás és/vagy a "komment küldése" gomb lenyomása előtt.

Vagy, aki nem azt gondolja a világról, amit én, az mehet "zuhanyozni"?

Vince 2007.01.06. 06:06:19

"Lehet valakinek úgy elismerni a tehetségét, hogy a nézeteivel nem értek egyet?"

ha alkoholista, kàbitoszeres, homoszekszuàlis, garàzda, tolvaj, kurvapecér és anyaszomorito igen. ilyent ismerek.

nàci müvész képességeit elismerni? nemtom. nem ismerek kivàlo nàci képzömüvészt.
nàci természettudos képességeit kénytelen a zember elismerni.
filozofiszerüleg Heideggert akkor sem tudnàm olvasni, ha nem lett volna nàci szimpatizàns, nekem tul magas.
Jung munkàssàga minden kételyen felül àll. mint ember nem egészen koser (Sabina Spielrein), de azt egy ilyen gigantnàl el kell nézni.

Portu, fogalmam nincs, ki Michael Moore. Itt olvastam a nevét, de nem mond nekem semmit.

Nem tudom eldönteni, hogy ebben a cikkben tényleg a film, vagy pedig Hitler iránti rajongásáról számol be Wé. Ha az utóbbi, azt én nem akarom érteni.

swen: Michael Moore Bush szimpatizàns :)

csinàlt egy nagyon tökös/gonosz/humoros dokufilmet.

www.030-kino.de/filmtipp-0427.html

Minchael Moore profi dokumentum filmes es imadjak vagy utaljak, ahogy W-et is...Bowling for Columbine meg A Gerorge Bushrol csinalt filmjeit neztem meg meg egyet de nem jut eszembe a cime, majd szolok ha megint vetitik az m1-esen...

...Hitlerrel meg nem rajongott W, inkabb azer foglalkozott vagy foglakozik vele es azer szeretett bele a naci ideologiaba mert uldozve volt...szereti a draga a tiltott, titkos meghurcolt dolgokat ami utan kutatni kell. Amit nem szabad, amit elitelnek es a kutatas kozbe ragadta magaval a Hitleri patosz. Hiszen O is kicsi is, csunyanak latja magat de erzi hogy benne is epp ugy megvan az a nagy vilagmegvalto karizma...
...es egy kicsit naci lett a zsido lelkem:)))

hah! instantpszihogramm tàviratstilusban ...

Refuse/Resist!:

Hol van itt kettős mérce?

„OK, megértem, hogy a zsidók jobban utalják a nácikat (kivéve talán Árpádot :DDDDDD), de ezt nem kéne mondvacsinált objektív okokra fogni. Akkor tessék bevallani, hogy azért utálom, mert minket akart bántani.”

Milyen mondvacsinált objektív ok? Hogy a faszba jön ide, hogy ki zsidó, ki nem? Nézd már meg, vedd észre a szabad szemmel is látható különbségeket. Hitler rezsimje még Sztálinét is fél kézzel lenyomja azzal a felfoghatatlan cinizmussal, amiről már írtam. Építetett Sztálin szisztematikus halálgyárakat? Nem. Végeztek hajmeresztő „orvoskísérleteket” a börtöneiben, táboraiban? Nem. Gyilkoltak le naponta kétszázezer embert? Nem. Ezek a saját jogukon iszonyatosak és kell, hogy elborzasszanak minden becsületes embert, függetlenül attól, hogy kicsoda, micsoda. Nézz már körül a témában, amiről írsz és akkor máskor nem írsz le ekkora ostobaságokat.

Wonderland:

De hát már többször leírtam, hogy nem a mennyiségi, hanem minőségi különbségről beszélek.

MMaister:

Mivel a komment, amire reagáltam magyar komcsikat hozott szóba, értelemszerűen a nagyobb köcsögöt, Rákosit választottam. De talán olvasd el az előzményeket és akkor megkímélhetsz a felesleges kérdéseidtől.

34-ben speciel nem a koncentrációs táborok tartalma, hanem a puszta léte kellett volna, hogy kiverje a biztosítékot.

Mindenki, aki:

Többször előkerült az érv, hogy ugyanmár, utólag könnyű okosnak lenni, stb. Elég sokan leírták sajnos, ahelyett, hogy előtte lettek volna okosak és nem küldik el. Azért nem értem ezt a hülyeségdömpinget, mert annak a meglátásához, amit leírtam, nem kellett túl nagy észlénynek lenni. Csak basznia kellett volna a csőrüket a teljesen nyilvánvaló koncentrációs táboroknak, az antiszemita propagandának, satöbbinek. Teljesen vili volt, hogy mi van. Nem 1944-et kértem számon 193x-ra, hanem 193x-at.

köszi ecet:-)
Portu. Jól látod, azt hiszem. És igen, megvan TWÁ-ban a világmegváltó karizma. zsidó vagy nem zsidó, erre nekem sem szemem, sem hozzáállásom nincs, csak emberek léteznek számomra, de ezt már elmondtam. Kicsi és csúnya, ez hülyeség. Nincs ilyen. Vonzó és sármos van, vagy nem vonzó és nem sármos. Egy férfi!!! Hogy lehetne már csúnya? Engem pl a zsenialitás nyűgöz le, benne is és másban is, tök mindegy a külseje. De Wé vonzó mindenképpen.

Vince 2007.01.06. 06:06:19

re: Valaki tehetségét elismerni ...

Van itt valaki, aki nem szerette Pàger Antalt?
Van itt valaki, aki tudta, hogy Pàger szivesen mutatkozott nyilas összejöveteleken és mégis szerette?

Refuse/Resist! 2007.01.05. 23:21:19

Mindig is éreztem! Jobb vagyok mint a matula! Már csak a Kuruc.info-n kell keresgélni és az is kiderül, hogy zsidó... ;)

Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.01.05. 23:35:39

Mégis igazam volt, mint általában...

De azért Hitlerrel kapcsolatban rajongásról meg félistenségről írni....háááát...nagyon izé. Nincs messze attól, hogy emberre lehet lőni. Légpuskával, vagy sörétessel. Tényleg játékból??:-((

Mit akarsz a weboldallal Palee? Nem értem.

Palee 2007.01.05. 23:16:14

Ja! És persze ez magyarázza az elvakult gyűlöletedet az egyházak irányában. Összeállt a kép, most már kár is tagadd. Nincs értelme.

swen 2007.01.06. 09:06:03

Nem értem, mit nem értesz?

Nem vagyunk hozzaszoktatva Hitlerhez, aki egy prepotens es bekepzelt alak es We szeret ezzel jatszani, mint mindennel amihez nem vagyunk hozzaszokva...
...A katkok nem szeretik ha packiazzak Oket, a zsidok meg nem szeretik a nacikat O meg nem szereti a zummogest...
...en ezert zummogok igy mutatom meg, hogy mit csinal O az emberekkel...
...nekem csak egy gyenge ponom van a Zentai Vijatov Peter, nem tudom eldonteni hoogy egy gennyes gerinctelen prepotens faszfej vagy valami baja van velem oszt igy vedekezik...

ponom-pontom

jaaaaaaaaaa es TWA vilagmegvalto karzmaja szerintem igazabol akkora balek, hogy nincs is tisztaba vele, meg amig szegyeli a szakalat nem is lesz:)))

Palee azt, hogy miért kopiztad oda Wé weboldalát?

Portu, abbahagyom a Wén való merengést, nincs értelme. Majd az utókor eldönti, milyen ember:-) Különösen, ha az ő történetét is meghamisitják majd, mint általában a történelmet.

swenni igazad van Wé vonzó és sármos es melette meg egy tipikus nagy balek, aki belepirosodik ha megdicserik:)))
..jaaaaaaaaaaj imadom a szegyelos, meg szemermes ferfiakat:)))

Lukrecia,hagyd mar abba az Arpi nacizasat,nem annyira vicces,mint gondolod!
Mondta Palleenak,hogy tevedes.Te meg felkapod a mas szarat,oszt rohansz vele...Tanulhatsz swentol,ovatosabb ebben a temaban,erettebben viselkedik ilyenkor.:)
Bocs,nem okitani akarlak,csak ne adjuk mar le a szinvonalat ebben a blogban.
A nacizasnak minden (enyhito)korulmenyek kozott sulya van,gyilkos-belyeg!
Ha elolvasod a Bukasrol,meg a tobbi hasonlo temaju filmrol irt kritikait,rajosz miert foglalkozik ezzel a korral(is).

Swenni en nem birom unnepnap van, ilyenkor kell es jo merengeni a teremtes csodain:)))asszem neked most az a bajod, hogy nagyon hianyzik:)))

ööö. asszem elértük a kritikus pontot. innen kezdve Riefenstahl téma out, kölcsönös lebrunyàlàs in.

portuguese 2007.01.06. 09:11:25

Nem teljesen értek egyet. Tota W. valójában egy megélhetési újságíró, mondhatnám médiageci a függetlenség álcájaval sokak erkölcsi megmondóembereként manipulálja a hülyéket. De ez még hagyján. A fő baj vele, hogy gyáva. A bátorsága is legalább annyira hamis, mint a függetlensége. Erre pl. a legegyszerűbb bizonyíték, hogy az egyházak menjenek a kártérítési igényeikkel a halál faszára ,de valahogy a holokausztos kárigényekről elfelejtkezik. Nagyon jól tudja, hol a határ, amíg "tabukat" döntögethet. Egy főáramlatú újvonalas "liberális" (mondhatnám szabadelvű, ami Jókai szerint megegyezik az elvtelennel), aki szépen megél a parasztvakításból, műfeszültséggerjesztésből, figyelemelterelésből és a megfelelő jelenkori főáramlat álmindenkiellenzékijeként történő kiszolgálásából. Sajnos Árpád, ennyit tudsz. És még azt is gyengén, ha már én is átlátok rajtad. Röviden összefoglalva nem vagy más, mint egy náci zsidó. ;)

swen 2007.01.06. 09:18:37

Hivatkozni próbáltam, így sikerült.

mi is neked a tisztelt polgàri neved kedves palee?

gallileo vallalom az eretlensegem, sot azt is hogy naci vagyok, ez melett lelki zsido is...es a Hitleri patosz engem is megfogott, mint a kommunista ideologiak is...nem oltem embert de csak azert mert joval a II VH utan szulettem...de oltem szavakkal, hazudtam is es paraznalkodtam is eletemben...En szeretem a nacizmust korulvevo ideologiat, ahogy a dialektikus materializmust is csak most mar tudom hogy az ideologia csak addig jo mig ideologia marad utana ocsmannya vallik...Es a nacizmus meg a kommunizmus meghatvanyozva es osszeszorozva se tett annyi gonoszat mint a katolicizmus:)))
ps. ja es katolikus is vagyok ennek tetejebe
udvozol
Lukrecia

ecet 2007.01.06. 09:25:35

Pozsonyi Pál Marcali (8700) Rákóczi utca 47. 06-30-433-58-55
1981. 01. 21. És holnapután bukok ki a Pázmányról, mert nem tanulok hanem hülyeségeket irogatok hülyéknek hülyékről. Úgyhogy

ADE!

portuguese 2007.01.06. 09:26:32

Te tetszel nekem! Ruf mich an! ;)

nos, igy érthetöbb a lelki vihar. alternativa gyanànt szidhatnàd a rektort is, nem?

Pale: valoban megélhetési újságíró, de ezt a pilota radio adasaban maga fejti ki. Gyava is de nem azert mert mondod hanem azert mert nem vallalja fol multjat es mert szegyeli, hogy puhany amolyan korralszigeti diszes antennas csiga nem olyan kemenytoku harcedzett proletar bohoc halacska...
...az egyhazat meg azer tamadja mert pontosan tudja hogy azok a legveszelyesebbek a gondolkodas meg a szabadakarat liberity-ére...es jol tudja a kis karizmatikus naci zsido csuda:)))

Palee:koszonom te is tetszel nekem reggel ota ezen a naci zsido talalmanyodon mosolygok:)))

portuguese 2007.01.06. 09:34:05

Mindjárt elélvezek... ;) nullachthundertsechzig fünfmaldiesechs, fünfmaldiesechs!

Azért nem mindenki hülye, Palee. Egyébként Wéről még annyit, hogy ő azt mondja magáról, hogy bulvárújságíró, szórakoztatni akar és jól keresni. Ez elég őszinte, nem? Bármit ír, a blogjában mindenki rákattan, komolyan veszik ( én is) iránymutatónak tartják ( mert azért a cikkcakk nem igaz).

Viszont okos és mindannyiunknál sokkal tájékozottabb, ráadásul azonnal látja, milyen események hova vezetnek, ezt meg is mondja és beigazolódik. Valójában nem is értek egyet a szerénységével ( vagy álszerénységével?) mikor bulvárújságírónak nevezi magát.

A meséi meg...csodálatosak. Szeretném, ha regényt írna, azt is jól csinálná.

Ja, még valami. Néha úgy érzem, hogy megmaradt rossz kisfiúnak, aki imádja a háborúsdit, a fegyvereket, a rakétákat, a petárdát ( vagyis mindent, ami durrog:-PP ) és rosszalkodik most is. Miközben télleg képes zavarba jönni és elpirulni, de csak azért, mert az írás a világa. Nem a szónoklatok. Arra ott volt Hitler.

Na tessék. Mire leírtam, Portu megelőzött:-) A rokonlélek::-PP

portuguese:tobbre becsullek,annal hogy elneznem,hogy lemenj ennek az elkeseredett Paleenak a szintjere.
A megelhetesi ujsagiro-cimke hasznalata se helytallo,azok semmit se irnak,hozott anyagokat lekozolnek.Lattam,egy parat.

A megtort keresztet biztos olvastad a nacizmus es az okkultizmus kapcsolatarol.
En semmikepp se gondolnam,hogy az Arpi egy ilyen szetesett szemelyisegu,okkult takolmany.

Palee:ugy se ciber szekszeltem meg, ugy hogy akkor ezt itt es mostmegejtettuk:)))

Eletem legnagyobb szegyene, hogy nem tudok nemetul ugy hogy azer forditcsd le nekem ezeket kerlek pleaaaaaaaase

Ruf mich an!
Ruf mich an!
nullachthundertsechzig fünfmaldiesechs, fünfmaldiesechs!

swenni de nagyon szepet irtal a kis bozontosrol:)))

a lényege, hogy hívd fel !!! és akkor telefonszexelhettek is:-PPPP

swen 2007.01.06. 09:39:58

"Viszont okos és mindannyiunknál sokkal tájékozottabb, ráadásul azonnal látja, milyen események hova vezetnek, ezt meg is mondja és beigazolódik."

Hát swen, csak a magad nevében beszélj. Egyébként meg álszerény, nem szerény. A fentebbi állításomat meg fenntartom. Nem értünk egyet, ez van. Egyébként ajánlom Árpádnak, hogy lehetne egy olyan cikk is, ami magáról szól és akkor az ő "elemzése" nem offtopic lenne. De most már tényleg Ade mert a dadaistákat még meg kell tanulnom... :( Meg az Exilliteraturt. ;)

Portu, mert a hibáival együtt kedvelem őt. Ötéves korom óta tudom kb, hogy tökéletes ember nincs. Akkor jöttem rá, hogy anyukám is emberből van. Sót tett a tejbegrízembe.

mennyémár tanulni:-)

egyáltalán nem baj, hogy nem értünk egyet. Én elfogult vagyok és kész. de így színes a világ.

galileo:A megtort keresztet biztos olvastad a nacizmus es az okkultizmus kapcsolatarol.

Koszonom hogy ilyen tajekozottnak gondolsz, de alapjaba veve egy lassu es tajekozatlan csiga vagyok...honnan olvastam volna nem sok konyvet olvastam eletmbe de azokat jo alaposan es azer tunok neha a helyzetemnel tajekozottabnak.
Palee-nak meg eszrevetlenul sulyedtem le a szintjere:)))tudod a hormonok meg az osztonok eluralkodtak bennem es nem birtam nekije ellenallni:(((

mondj valamit arrol a konyvrol!

Worluk biztos nem gyàva. Azok ugyancsak nem akik az iràsait publikàljàk. Svàjcban Totàt màr rég kinyirtàk volna mint ujsàgirot méghozzà örökre.

Làsd Roman Brodmann, 1987 ARD-Dokumentation "Der Traum vom Schlachten der heiligsten Kuh"

Ecet, valamelyik nap éppen ilyesmin gondolkodtam. Hogy ha például 2010-ben a Fidesz nyeri a választásokat, mennyire maradhat meg a helyén vagy bárhol Wé. De talán nem is kell ehhez kormányváltás. csoda, hogy mostanában le nem lövi valaki. A potenciális lelövők névsora végtelen...hajjaj...

Egyébként ezek egyáltalán nem OFF kommentek. A cikk generálta az egészet.

Palee TWA nem akar magarol irni es nem akarja h rola csevegjunk ezer kell mindig off topic-ba csinalni de ezt is csak azota tudom amiota Swen-nit megismertem addig egymagamba zummogtem megerto embertars nelkul:)))
hallod most menny tanulni mi itt leszunk egesz estig baris En maj visszajossz kesobb

portuguese 2007.01.06. 09:42:50

Utoljára csak neked:

Ehhez nem kell egyébként németül tudni. Régebben (nem tudom még most is így van-e) amikor este "kapcsolgattál" a német adókon, akkor a reklámblokkokban meztelen leányzók voltak akik ezt mondogatták, vagy valami ilyesmit, már nem emlékszem. Hívj fel, várlak, telefonszex és ott a szám. 0180-666-666, vagy valami ilyesmi.

"Eletem legnagyobb szegyene, hogy nem tudok nemetul "

Ha kell adok nyelvórákat. Németet elsősorban, franciában is ha gondolod, bár ott még csak kezdő vagyok. De ha gondolod gyakorolhazunk együtt.

Appelle moi!

hja, valahogy igy làtom én is. mindenesetre én nem mernék ugy és azt irni mint w. csak pszeudonym alatt.

Na szervusztok tényleg! De ne aggódjatok, Árpád mindig fennmarad a víz tetején, nem kell félteni!

Pusszantás!

Basszmeg tudod te, hogy mennyire hulye vagy es hogy megy payback a tanulo lanyok termeszetbe szoktak fizetni. Amugy meg minimun 6-700 kilometer valaszt el a nemettol legalabb. En nekem jobban megfelelne az online csak azt nem lehet kifizetni az ingyen van:)))jo szandekbol...hulye vagy

na szessz eredj tanulni

portuguese:Joseph Carr:Megtort kereszt konyvet parszaz forintert beszerezheted az antikvariumokban,megeri.Amugy guglizz ra!
A nacizmus meg a New Age kapcsolatat is elemzi,eleggge megfontolando szempontok alapjan.

ecet, én le merném írni a véleményem bárhova, de ez kevés az üdvösséghez. Ugyanis egyáltalán nem mindegy, hogy azt a véleményt bárki fogadja-e, respektálja-e? Wé már a kezdeti időkben is olyan ütőseket tudott írni és olyan lebilincselő és kellően humoros stílusban, hogy a szánk tátvamaradt ( sajnos én még akkor nem ismertem, bár túl gyerek voltam még, talán nem is értettem volna). Csinálja valaki utána. Bírálni a legkönnyebb, bár a bírálatot meg tűrnie kell, meghatározó az újságírásban a személyisége.

Wé, kérlek ne vedd már zümmögésnek, nem zümmögésből írom, de láthatod, nem csak Portut és engem foglalkoztat a lényed. Pasikat is. Bőven.

koszke Gali ra guglizok moss rogton

Galileo, a lényegét el tudnád mondani?

ja igaz, rákeresek én is.

Jo We ne vedd zummogesnek amit Swenni csinal, de amit En az igen en zummogok:)))tovabbra is

áruló:-) vagy csak bátrabb, mint én.

Aukcion van lehet ra licitalni...en beirom a kis fuzetembe es varok ahogy ezt ilyenkor Kongoban szokas...aztan majd megtalal az a konyv ha eljon az ideje:)))

swenni-kem bocsass meg, elismerem de mit tehetek mast, imadok rola zummogni rabul vagyok ejtve latod meg a zummis tarsam is elarulom csak hogy zummoghesek,csunya csunya mehecske vagyok:)))

Amugy,ha mar polirozzatok a hazigazdankat:keves ertelmisegi tudja ma megfelelo sullyal kezelni a nacizmus,komcsi attitud,new-age,katko-country csapdait.Valamelyiket mindegyik mentegeti,beszopja.Arpi,mindegyiket kihanyja,illetve megse eszi.
Es a gombat szereti!:)
Egyebkent a napkeltes interjuban is megemlitett generacios tavolsaga a tobbi elozo rendszerben szocializalodott ujsagirotol nagyon is segiti!Inkabb az olvasoitol,mint oreg kollegaktol fugg,ami helyes.Uj prototipus.

örvendetes, hogy a hidegretevés kultura még nem virul magyarorszàgon.
màshol elég lenne a sikere, hogy felfaljàk a hiénàk.

Palee 2007.01.06. 09:46:07

Vazze ember, ez a thread volt a mélypontod eddig. Ennyi hülyeséget még nem olvastam 1 embertől 1 post-on (kivéve persze "palostrend"-et, de őt nem sorolom az emberi fajba). Remélem viccelni próbáltál, mert ha nem, az ölég gáz. :(

ON

Egyetértek azzal, hogy vannak a náci Németországnak olyan "termékei", amelyek esztétikailag tetszetősek, annak ellenére, hogy mindenki tudja, ki/kik hozták létre őket.
Példa: a Luger pisztoly egy ipari remekmű, annak ellenére, hogy tudjuk, milyen célokra használták. Már a világháború alatt ilyet akart magának minden amerikai katona...
en.wikipedia.org/wiki/Luger_pistol

Holgyeim,el kell mennem egy masfeloras melom van,utanna megprobalom osszefoglalni.

Gali a hazigazdank is akit zummogve polirozunk O is beszopta csak mast mint monnyuk En.Ot a liberity eszme meg az racionalizmus tette magaeva...mindenki csapdaba esik...olyan ez mint a szerelem nem lehet benne nem csalodni...a kerdes az, hogy aztan belatjuk e a beszopasunk es hajlandok vagyunk e megalazkodni es ujra kezdeni a kereset...ezen all vagy bukik minden emberi ut...13 evvel ezelelott olyan vadbunko fanatikus voltam, hogy regenyt lehetne irni es oda kelett visszamennem h legyozzem a fanatizmusom, ahova a legruhosebb volt...de megerte mert megfizethetetlen tapasztalatokat nyertem es olyan aldasokat amit nem lehet megvenni csak az kapja aki megkuzdott erte...

Oke Gali jo munkat

Me and...:de hat epp azar aranyos ez a Palee mer ilyen orult, ne dobjuk ki a csapatbol csak azer mer mas a bor szine:)))En is dobtam egy ket hasast tole a mai nap folyaman de eredeti a draga en az En voksom leadom melle:)))

Jó Galileo, csak gyere visza, nagyon érdekel az összefoglalásod.

Palee-ig mind olvastam a kommenteket, a többit csak átfutottam...
hátgyerekek, megint szépkis bizonyítványt állítunk ki magunkról, olvasókról...kérdémén, olybá sokaccorra...mia faszért kell zsidózni?

Hogy mennyire és hogyan használhatók a náci orvosi tapasztalatok: a nyolcvanas években működött Szlovákiában egy doki, aki egészen speciális gerincinjekciókkal úgyszólván pillanetok alatt gyógyított komoly sportsérüléseket, akut mozgásszervi problémákat. Róla rebesgették, hogy egy lágerben szerezte a tapasztalatait, és azok alapján tudott félelmetes biztonsággal, előzetes vizsgálat nélkül a megfelelő helyre szúrni. Azzal vezekelt - jó évtizedes börtön után -, hogy bármikor, bárkit fogadott, éjjel kettőkor is, és egy fillért sem fogadott el. Magyarországról is sokan jártak hozzá, különösen a küzdősportok művelői.

portuguese 2007.01.06. 10:21:23

LOL. Én nem akarok senkit "kidobni a csapatból". Nem vagyok én moderátor ;D.
Csak az van, hogy néha (qrva sokszor :D) irritálnak bizonyos dolgok, amiket P. ír.
Ilyenkor reagálok, próbálok ellenérveket felsorakoztatni, de mivel most ő nem is érvelt, csak osztotta az észt (na jó, a hülyeséget), így én is csak leírtam a véleményemet. Nem hinném, hogy ettől bárki farkát behúzva rohanna innen. :)

P.S.: EDDIG amúgy sikerült viszonylag normális hangnemben társalognom vele, bár kb. semmiben nem osztom a nézeteit.

Ööö, eltávolodtunk kicsit a témától... (bár én is nagyon szeretek agyfolyasztani)

Juteszembe, nekem inkább a Sebottendorf könyve kellene amit Hitlerről, meg magáról írt.A Thule Gesellschaft, meg a Vril Gesellschaft is érdekes téma, Árpád írhatna vmit róla, utána meg jókat okoskodnánk:F

ó mamám..jön a III.birodalom és az okkultizmus :)
(végülis egy misét megérne..)

Találtam egy Tiefland-Péter és a farkas jelenetet. Jól meg van rendezve. Nehéz lehet állatokkal dolgozni egy rendezőnek, vagy idomítani kell, vagy spontán venni, azt nem lehet mondani, hogy farkas koma, húzzál már el a kamera és a lámpa előtt úgy, hogy árnyékot vess a falra, aztán ragadd torkon a birkát, majd ess neki a parittyás csávónak. Ez még Homoki nagy Istvánnak sem menne.
www.youtube.com/watch?v=TL7rx-VklQQ

tistedur, ugyeugye (és nem mindegy milyen misét nemde?:)? Előfutárkodom... Majd egyszer követitek ti még a zászlóm... :F

Tistedur!

a Mágia és okkultizmus a III. birodalomban c. könyvre gondolsz? Az nekem a végére már egy kicsit sok volt.

arra is..de a többi felvetettre is..:)
aztán kivesézhetjük még evolát és a sziriat oszlopait is(én kedvelem azt a könyvet :) )
(feketemisét bármikor csinálhatunk:) feláldozhatnánk pl.pálostrendet a pilisben..:) )

N. Zoli, nemcsak azok léteznek, ugye. Javaslom Sebottendorf kiváló művét, (bár kicsit ritka, de a Szécsényiben van különgyűjtemény ezekből a remekekből ):F javaslom elóvasásra
Bronder, Dietrich: Bevor Hitler kam, eine historische Studie
Liebenfels-Daim,: Der Mann, der Hitler die Ideen gab;

tistedur, pont a Pilisben, ahol az Illés szekere oly nagyokat döccen? höhö...

Pascal, a francia ex-tengerész korai búvárfilmjei legalábbis érdekesek. Szerkesztőkollégám írt egy jó cikket A csend világáról, amit névről sokkal többen ismernek, mint ahányan látták is. Ma már teljesen vállalhatatlan dolgok vannak benne. Ha egy nevet kellene mondani, aki a víz alatti filmezésben és kutatásban sokat tett le az asztalra, és még Cousteau előtt kezdte a munkáját, akkor az Hans Hass professzor. Ő osztrák, mellesleg.

Wonderland,Tistedur:A megtort kereszsztrol volt szo(a megjelenese idejen unikum volt ebben a temaban,tortenesz meg nem elemezte ezt az aspektust.Legalabbis magyarnyelven nem talaltam hasonlot).
Ez a korrol,az okkultizmus-neobarbarizmus letagadhatatlan reneszanszarol szol,ami3evtizeden keresztul popularis bevezeto volt a nacik ideologiajahoz.
De mindenekelott egy kivalo konyvet hadd emlitsek meg:A rombolas anatomiaja(Erich Fromm),elkepeszto analizis.A komyv vegeig azt hittem,hogy mai iro,oszt hatast dobtam amikor meglattam,hogy Hitler kortarsa volt.!!!

Me and myself: En Palee-t ma fedeztem fel magamnak, ezzel a zsido nacizassal rogton kilokott a menetiranybol ami tok jol jott mer rosszfele haladtam...
...ezentul jobban oda figyelek ra miket szol itt ossze, de nekem pozitivba jott be elso pillanattol neked nem megertemezt is...

galileo!
fromm nagyon jó..a többi könyvét is érdemes elolvasni..:)
jó néhány könyv jött ki azóta-ezek egy része jó,egy része kevésbé..
ráadásul sok olyan művet újból kiadtak,ami
pontosan ennek az ideológiának az ihletője
(pl. evola..nekem csak az zavaró,hogy sokan a mai naip elfogadják ezeknek a szellemiségét)

Worluk erényeink taglalása után próbáljunk visszakanyarodni az eredeti témához, v. legalább vmi közelebbihez.

Michael Moore-al mi a gáz? Hát aki képes a hihetetlenül egyoldalú, primitív és nagypofájú parasztvakításait dokumentumfilmnek nevezni, annak valszeg kár magyarázni, de megpróbálom.

A Kóla, puskából pl. kiderült úgy általában bármi? Ha voltak jól fejlett előítéleteink a hülye vérgőzös fegyverbuzi amerikaiakról, kellemes bizsergés kíséretében beigazolódtak (ilyenek ezek egytől egyig), meg láthattuk, ahogy a vén trotty Charlton Heston megtörten totyogott vissza az ajtaja mögé, midőn ez az igazság bajnoka letette a halott kislány fényképét, huh. A Fahrenheit 9/11 ehhez képest is visszaesés, tartalma nagyjából: Bush köcsög, mit köcsög, a földön járó patás, a gonosz ipari-katonai komplex meg a pokol összes démonaival szövetkezve issza az iraki csecsemők és szegény nigger GI-ok vérét, feltehetően az olajat is abból párolják pusztán genyóságból. MM nagy pechje, hogy sose hallott Egely Györgyről, akkor ezt a fasza összeesküvős szálat is beépíthette volna a vízhajtású autó feltalálójáról, akit elnémítottak a multik.

Szóval ez a buziamcsik-mindenkimonnyonle tempó lassan az igényesebb Csegevarga-pólós szobaforradalmár tinik körében is kezd ciki lenni. Hogy világszerte milliók bedőltek neki, csak annyit bizonyít, hogy világszerte milliók még eddig sem érnek fel. Engem is elszomorít.

Lukrecia:teljesen jogos az eszreveteled,mindenki kileng jobbra,vagy balra,mielott beall "kozepre".Mondjuk hozzatennem,azokat tisztelem jobban,akik igyekeznek cinizmus nelkul feldolgozni ezeket az elmenyeket.
Nalad,mintha jobban bejatszana a cinizmus sokszor.:)
de,lehet,hogy tevedek.
A liberty a legartalmatlanabb ideologia,ha vegytiszta.Ha higitjak,veszelyes.A racionalizmus,meg rankszakadhatna megjobban,magyarokra.Ugyhogy ezekben elmarasztalni a kedvencet nemoke.

Gali:Epp akartam szolni, hogy akkor hadd haljuk...no de te csak megdicserted hogy a mi gatyank buze nem is olyan budos tudod mit jelent az azt hogy meg te se mostad tisztara:)))
akkor itt az ideje
sok pusza
Lukrecia

ps. a cinizmuson meg ne csodalkozz, vissza gondolva h naiv szuz picsakent milyen marhasagikat elhittem es milyen naivul harcoltam is azert amit elhittem hat ember legyen a talpan aki erettfejjel visszanezve nem cinizalodik a szatiran:)))

Balfake:egyetertek maximalisan,de mi egy biztonsagos tavolsagbol viccelodunk azamcsik hulyesegeivel,az ott elok viszont hudejolazadas a rendcerellen-kent fogjak fel,legalabbis a MM-fanok.

portuguese:Nem csodalkozom,de neked jo,ha meregtelenited magad.Marmint a cinizmustol.Bekell allni egy eletorom-vizeses ala,oszt dogonyoztetni a hatadat,meg minden porcikad,orakon keresztul.:)
A cinizmus oregit,eletorom fiatalit-Fejto Feriba a kedvenceim egyike.

A cinizmus e legelvezetesebbhumor, ha oregit hat tegye legalabb nem fognak bikficnek nezni...az eletorom alatt meg a szeksz helyett most bedobtad az elojatekot tenyleg minden faszi azt hiszi hogy elsorvad a micsodaja ha nem hasznalja...Heti hanyszor ajalotta Fejto Feriba es milyen fajtat taoistat vagy dualparost?
lukrecia
birom az ilyen tanacsokat

OFF
portuguese 2007.01.06. 12:04:10
OK :) Majd kitapasztalod.

ON
dolphin 2007.01.05. 18:08:43
"A turot Michael Moore a cimerallata ennek a mufajnak. Arpi meg nem volt peched huzamos ideig a Fox Newshoz, ezt csak azert irtad; a Fox szerkesztoi mellett, Moore palyakezdo suszterinas."

Sztem a FOX News-on európai ember csak röhögni tud, vagy megbotránkozni, hogy "tényleg ilyen hülyék ezek az amcsik". Nem nekünk való. Lásd még az ATV-n is futó CBN (Club 700). Na az a fasz Pat Robertson aztán tényleg egy igazi gyökér. Ő azért tényleg rosszabb, mint Moore.
Moore viszont azért egy barom, mert a Bushie-k tényleg elég inkompetens banda, de a Moore-filmek sztem egy értelmes emberben pont az ellenkező hatást érik el, mint amit kéne. Az embereket hülyének néző stílusával Moore bebizonyítja, hogy az anti-Bush tábor sokszor ugyanolyan demagóg szarságokkal operál, mint akiket kritizál. Én bírom az értelmes, gondolatébresztő Amerika-kritikát, de amit Moore csinál, az nem az. Ő csak behülyíti az embereket. Példának fel tudnám hozni, amikor Cannes-ban ünnepelték ezerrel. Na, az szánalmas volt. A franciák röhögtek, hogy milyen hülyék az amerikaiak, közben meg ugyanúgy csápoltak Moore-nak, mint az átlag redneck Pat Robertson-nak.

Elche, én láttam a csend világát. Nagyon élveztem, persze lehet, hogy ma már vállalhatatlan dolgok voltak benne. De hát ő volt az, aki kitalálta, hogy sűrítettlevegős palackra lehet nyomásregulátort szerelni, és úszás közben akkor lélegezni. Namost a dolgok kezdetén biztos tévedésből berakott olyasmit, ami ma már tudottan nem igaz.

Hans Hass, tényleg. Ő meg még akkor forgatott filmet, mikor szemüveggel-pipával merült, illetve aszzem volt egy fejre húzható, pumpával gumicsővel felszerelt búvársapka (mini-búvárharang) az operatőr részére.

Szerintem mindkettő, de az utóbbi főleg, összehasonlítható a náciüdvöske későbbi teljesítményével. Ráadásul akkor Ausztria épp a náci birodalm része volt.

Na,a J.Carr konyvrol annyit:a nacik okkultizmushoz valo vonzodasat(asztrologia,spiritizmus foleg) altalaban nem emlegetik a torteneszek,mert nehezen mutathato ki tobbszor a direkt kapcsolat.Mivel azonban a naci vezerek derekasan archivaltattak magukat,boven vannak megbizhato forrasok a temaban.Altalaban mindannyiojuk a katkokat utalta,megvetette(Hitler a hierarchiajukat tisztelte csak-a hatalomkoncentraciora o is csettintett egyet elismeroen!).Tehat a regi(poros,rozsdas) erkolcsoket romboltak,viszont ujat nem tudtak a helyebe adni,csak az okkultizmus erdejebe szerveztek csoportos kirandulasokat.
Az a helyzet,egyik nagynenem meselte,hogy ois beszopta a hitleri beszedeket anno,mert radion keresztul nagyon imponalo volt,allandoan a gondviselest emlegette,megminden.Ugyhogy tenyleg nem tudjuk ma belekepzelni magunkat abba a korszellembe!
Plussz a kubizmus,meg a szurrealizmus is jol elmosta az addigi gatlasokat,moralis korlatokat,tenyleg lelkesitoen hatott tomegekre,cool volt,progresszivnek nezett ki teljesen(reszben az is volt),a fene gondolta volna mennyire nihil jon utanna sok helyen.
Nagyon fontos tudni,hogy hasonlo folyamatok keszitettek elo a kommunizmus profetainak az utjat is.Marx a Satanrol egesz hatborzongatoan tudott viccelodni,tokjofejnek tartotta,aki bevallalta a lazadast.Errol okfejteseket is irt,Trockij detto,a mostani punkok jolfesult ministrans gyerekek mellette.
Szval hatalmas ez a tema,olvassatok el azt a 2-3konyvet,ami meg lett emlitve. Jo fekvest a szonyegen Swen!
A cicadat simogasd meg helyettem is!:)

Szerintem csak elfogultak vagytok LR-al, valamiért. Teljesen gáz ez a tengeres film, kb. mint az akvárium adásszünetben. Kellemes, kedves, jó látvány, de mint film???? Nagyon sokszor LR-t veszi a kamera, mert tényleg, mekkora poén, hogy egy búvár lent van 15 méteren a Vörös tengerben egy kb lámpával! A tenger élővilágáról kb. annyi a mondanivalója, hogy mekkora király (ő, LR), mert ott van, és milyen jó ezeknek az élőlényeknek hogy most az operatőre lefilmezi őket vele együtt.

Pascal, azért ma már jó nagy botrány lenne belőle, ha egy természetfilmben dinamitos robbantással vizsgálnák egy korallzátony élővilágát. De egy más kor, más világ.
A reduktort nem Cousteau találta ki, hanem Gagnan, de gyakorlatban nyilván a Cousteau csapat dolgozott vele először. Hans Hass más rendszerű légzőkészüléket (újralégző) használt, ő volt a világon az első, aki készülékes merülést használt víz alatti filmezésre és kutatásra, már 1942-től. Sok előnye volt az újralégzőnek, de mivel egyszerűbb, átlagbúvár számára biztonságosabb, és tömegszerűen előállítható, a Cousteau-Gagnan féle sűrítettlevegős megoldást lett az egyeduralkodó, és az ma is. Igaz, a korszerű újralégzők viszont egyre meghatározóbbak napjainkban a speciális (mély, barlangi, tudományos célú) merülések során.

Érdemes könyvet olvasni Hasstól és Cousteau-tól is. Két külön világ. Nem tehetek róla, de számomra rendkívül szimpatikus Hass felfogása, aki soha nem is tagadta, nem egészen ért egyet Cousteau nézeteivel.
Na mindenesetre lenyűgöző volt a korai búvárok vakmerősége. Hass például a világon elsőként fotózott víz alatt cápákat, kutatta viselkedésüket, akkor még életveszélyesnek hitt élőlényekkel úszott, mint a mantarája vagy cetcápa. Ehhez képest Leni Riefenstahl és sokan mások már egy "készbe" ültek bele. A korszerű és biztonságos technika könnyen hozzáférhető, rengeteget tudunk az élővilágról (persze sokmindent még nem), és nagyon sok jó búvárhelyet feltérképeztek előttünk. Miközben Cousteau és Hass maga fejlesztették légzőkészülékeiket, víz alatti kameráikat és fényképezőgépeiket, más búvárfelszerelésiket és saját testükön kísérletezték ki az élettani hatásokat. Na ez a vagányság.

Gondolkodtam egy keveset, mit is tudok Hitlerről. Találok-e benne valami pozitívumot, ahogy Wé vagy még mások is. Nem találok! Azonnal eszembe jutnak a koncentrációs táborok, a csontsovány emberek meg Mengele, és nekem annyi.

Tényleg Jean Michelle Jarre-t játszottak mindig a búváros doksik alá és nekem úgyrémilk gyerekkoromból, hogy a barlangászokhoz meg a Pink Floyd-tól a Time-ot.

Swen:egyetlen pozitivum:ahogy a kutyajat szerette.No more.
A Bukast nezd meg,az a legjobb benne,hogy nemetek csinaltak.Olvasd el rola az Arpi kritikajat is a honlapjan!

Hol nézzem meg? Na jó, a kutyáját szerette...ettől még nem tudom megbocsátani neki, amit tett. A kritikát majd elolvasom, köszi.

swenni te vagy W Csinszkaja:)))

Cousteau bacsi valoban maradandot alkotott,reformaciot hozott a buvarkodasba,de nehogy azt higgyuk,hogy nem volt hatszele(neki is)hozza.
Nem1 titkosszolgalattal egyuttmukodott,gyakran kijatszva egymas ellen oket.Vagany volt,az tuti,volt ver a pucajaban.

portu az meg ki?:-) és jó az nekem?

hol találom a kritikát, galileo, mi a címe? annyi van..egy csomót már elolvastam, ezt éppen nem.

swen:megkered a gyereket,oszt felveteti DVD-re a haverokkal,te meg feltoltod a kartyajat.:)
Bocs,de a karacsonyi Swenies idillbol kovetkeztetek.

mi??? milyen gyereket???:-) és milyen idill?? hol voltam én akkor, amikor itt idill volt??? naaaaa...

Hitlernek nem csak egyetlen pozitív vonása volt.
Láttátok az "Izzadás ellen Teddy hintőport" című plakátját, úgy 1905-ből?

Egy korai marketing-remekmű. Kár hogy később politizálni kezdett. :-)

swen:menj ra a worluk.hu-ra,az egyebnel talalod:Hitler emesztese(Napola c.film),a vegen 2link:Hitlerre varva(Bukas),Arcok a Hitlerajbol.

swen:emlekszem,milyen derekasan helytalltal,sutottel,foztel,kommenteztel,gondolom nem egy Jaba-t tartasz otthon!:)
Innen vettem(tevesen?) a lurko(kat)t!:)

még férjem sincs:-)lurkóm sincs.szoktam segíteni itthon.

köszi, megkeresem.

megtisztelő, hogy figyelsz rám:-) azt hittem, senki még csak el sem olvassa, amiket írok. azóta már kiderült, hogy vannak vagy ketten:-)

meg persze george lucas és kubrick is szépen átvett sok látványelemet a náci esztétikából.

hát..inkább a hatalom esztétikájáról beszélhetnénk

Kubrick? Példákat lécci.

Elche, tényleg volt robbantásos vizsgálat a korallzátonynál? Nem emlékszem de úgy lehetett ahogy mondod. Ma már hihetetlen barbárság.
Nekem Hessnek az a könyve van meg, amit a Curacaon végzett munkájáról ír. Ott még nem volt újralégzője, azt szerintem a háború alatt a görög szigetvilágban, részben katonai kísérletképp próbálgatta. Lám ő is része volt a náci rendszernek valamennyire, de mégse úgy mint Leni. Meg tudta őrizni a távolságot és a saját belső tisztességét.
SZóval úgy is lehet kérem. Jó filmet úgy is lehet csinálni, ha nem az éppen aktuális diktátort dicsőíti az ember. Nem kell mindenáron törtetni. A csinos tehetséges nők nagyon szimpatikusak. A nagyoncsinos (közepesen) tehetséges nagyontörtetők kevésbé.

Swen, figyelünk rád, sokkal többen miés sokkal jobban mint gondolnád. Nagyon szimpatikus ahogy írogatsz.

Köszi pascal, ez jólesett. Néha tök butának érzem magam köztetek, de ilyenkor arra gondolok, hogy a sok magvas gondolat közé egy kis színt viszek és elszórakoztatlak benneteket:-PP.

Pascal, az a könyv a Vadászok a tenger mélyén, nagyon szeretem, jó kis anyag. A másik magyarul megjelent könyve az Érintetlen mélységekben. Úgy tudom, az újralégzőzés nem katonai kísérlet volt, hanem rájött arra, hogy a tengeralattjárókon használt eszköz jó lenne rendes búvárkodásra is. Csak akkor még nem tudták, mennyire mérgező tud lenni az oxigén, és Görögországban ezért volt is egy balesete.
Ma egyébként nyilván azért ismerik kevesebben Cousteau-nál, mert elméleti kutatómunkája miatt felhagyott a filmezéssel még az ötvenes évek végén. A filmjeit is csak nemrég adták ki DVD-n, már meg akartam rendelni, de csak német nyelvű változat van (még).

Igen Swenni egy kis zummogo angyalka:)))

Az a baj Lenivel, hogy 101 év kevés volt neki a mea culpára. Sértődött picsaként
kérte ki magának, ha bárki a szemére vetette, propaganda filmjei segítették a nácik nyomulását.(Nem is csináltam propaganda csak dokumentum filmeket!)
Hitler kevés nőben látta meg az alkotásra kész embert, de Lenire mégis hatalmas feladatot terhelt.(Fritz Langra akarták bízni a filmes propagandát, de Ő időben dobbantott.)Intelligens, művelt, érzékeny ember létére soha nem jutott el
a személyes felelősség elismeréséig.
Pedig elég lett volna ha karrierizmusára
a nagyszabású feladat csábító erejére, Hitler karizmatikus erelyére hivatkozva
hamut szór a fejére. De nem, Ő védekezik a sírig!
A naív kislányként Hitler mellé kerülő Traudl Junge (titkárnő)csak a halálos ágyán tudott megbékélni magával, hogy egy szörnyeteget szolgált!Pedig az Ő bűne elenyésző Riefenstahléhoz képest.

almodhi: Gépnarancs és 2001 Űrodüsszeia

Elche, a másik könyvet nem olvastam. Sajnos. Én a katonai vonalat onnan tippeltem, hogy olasz tengerésztisztek egy felszín alatt közvetlenül haladő elektromos torpedószerűséggel beúsztak Alexandria kikötőjébe, és tapadóaknával tönkretettek asszem két brit csatahajót. Pont ilyenfajta újra-légzőt használtak. Logikus lett volna ha Hass résztvesz a próbákban és a kiképzésükben. De hát tegeralattjáró-újralégzőt csak nem a boltban vásárolt, szóval egy kis katonai szponzoráció befigyelhetett.

Egyébként az akció során az olaszok fogságba estek, és Olaszország átállása után szövetséges kitüntetést is kiérdemeltek.

CrL:
Hát izé ... én a Űrodisszeiában nem igazán találok náci esztétikát.

Életem nagy fájdalma hogy a Mechanikus Narancs aközé a három Kubrick-film közé tartozik amit (még) nem láttam. A másik kettő az első két filmje.

dr Kotász:
hát igen, azok után hogy LR Lengyelország megszállásakor Waffen-SS egyenruhában lekesítette a német csapatokat - valóban nehéz a "csak dokumentáltam" jellegű védekezés.

Érdekes viszont, hogy a Tiefland-ban - azok szerint akik látták - allegorikusan bár, de Hitlerrel való kapcsolatát a zsarnok-rab kapcsolatként ábrázolja.
Ja és a Tiefland cigány statisztái a forgatás után mehettek vissza a lágerbe...

kb ennyi Moore kritikára számítottam. Tartalom és konkrétum nélküli minősítgetés. nézzük ezeket:

Egyoldalú. Talán. És? Mi ezzel a baj? Pl. a fear-mongeringnek, a törvényhozásnak és a fegyverbuziságnak bemutatja a rossz oldalát. Be kellene a pozitívat is? Mert? TWÁ megjegyzése azért lepett meg, mert MO pont ő az, aki relativizálás nélkül, egyoldalúan azt mondja, hogy "nézd, egy rabló pirosban" anélkül, hogy oldalakat nézne, mutatna.

Parasztvakító? Még csak lövésem sincs, hogy konkrétan mire vonatkozik.

Igénytelen? Hát szerintem a nagyobb filmjei jól megvannak csinálva. Mintha pár díjat is bezsebelt volna.

Primitív? hát barátom, már ne is haragudj, de ezt írtad:

"A Kóla, puskából pl. kiderült úgy általában bármi? Ha voltak jól fejlett előítéleteink a hülye vérgőzös fegyverbuzi amerikaiakról, kellemes bizsergés kíséretében beigazolódtak (ilyenek ezek egytől egyig), meg láthattuk, ahogy a vén trotty Charlton Heston megtörten totyogott vissza az ajtaja mögé, midőn ez az igazság bajnoka letette a halott kislány fényképét, huh. A Fahrenheit 9/11 ehhez képest is visszaesés, tartalma nagyjából: Bush köcsög, mit köcsög, a földön járó patás, a gonosz ipari-katonai komplex meg a pokol összes démonaival szövetkezve issza az iraki csecsemők és szegény nigger GI-ok vérét, feltehetően az olajat is abból párolják pusztán genyóságból."

Ha láttad a filmeket és neked komolyan ez jött le belőle, akkor nem MM a primitív. Tudod: ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye.

"Hanem csak meglátta a szépet, a méltóságteljest, a félisteni fenséget az eszelősen ordítozó töppedt kisemberben és a csattogó zászlókban, ahogy aztán jóval később az óceáni élővilágban. A szimmetria, a dinamikus rend himnusza ez is, meg az is. Akkor még különben se tudhatta, mi az ábra. Amúgy meg dokfilmes volt, és tehet-e mást egy dokfilmes 1934-ben, mint hogy dokumentálja a világtörténelmet? Jókor volt jó helyen. Az óceán mélyén is. Nem politizálni kell vele, kedves barátaim, csak nézni és gyönyörködni."
Ez a duma kurvára nem tetszik nekem. "Akkor még nem tudhatta mi az ábra". Hát hogy a kutya faszába nem tudhatta. Nem érdekelte semmi más, csak hogy a valóban meglévő tehetségét kibontakoztathassa. Ehhez akár az ördöggel is lecimborált volna. A sok zsidó tudóson és művészen kívül, akiknek muszáj volt menni, elment onnan Thomas Mann is, Marlene Dietrich is, Magyarországról meg pl. Bartók Béla.
Leni Riefenstahl tehetséges filmes volt, de mint ember könnyűnek találtatott. Azért ezt ne maszatoljuk el.

a mechanikus narancsot be kell pótolni :)

helyes, Lenirol lehuztatok a keresztvizet, megerdemli annak ellenere hogy nagy muvesz volt viszont eleg rongy ember
most kovetkezo temaban terjunk azokra a mesterekre akik Sztalint istenitettek es meg esetleg kozottunk jarnak,
bar ugy latom gyilkosok es gyilkosok kozott kulonbsegek vannak mostanaban
vegulis mi az a 20 millio akiket Sztalin megolt

almodhi !

Olvastad a Burgess kisregényt, ami alapján a film készült ?

Nekem speciel kb. az a bajom MM-mel mint veled.

Konkrétan kértél kritikát, megkaptad (meglehetősen visszafogottan :-) ). Erre az a válaszod, hogy a kritikus nem tud úszni.
Nagyjából MM is ilyen hülye.

minek?!
volt már róluk szó...

tistedur: igen és nem is lesz nehéz. A másik két film már sokkal keményebb dió.

sz.pingvin: igen számolom a náciszidás most 8.5%-os előnyben van, viszont kicsit (3.5%) elfogultabbak voltunk protestánsokkal a katolikusok ellenében. A madarak 15%-kal többet szerepeltek az emlősöknél. A borivásról 7.5%-kal többet kell írni, mert most a sörösök elhúztak. Ha kell elküldöm az egész statisztikát, hogy szép kiegyensúlyozottak legyünk.

Nibelung: olvastam, és sok a rokonság a nácizmus (és általában a diktatúrák) működésével. De a náci _esztétikán_ én nem ezt értem, látványelemeken még kevésbé. De ismétlem ezt a filmet nem láttam.

hát,ha már filmeknél tartunk:nálam a fal az,ami überelhetetlen ebben a témában(jobban tetszett mint a mechanikus narancs)

Vagy a III. Richárd. Nem a film, hanem a színdarab. Valami angol fickó írta....

almodhi: gépnarancsot feltétlen nézd meg egyszer, a 2001 Ű. letisztultsága és formalizmusa plusz a wagner zenék szerintem utalás leni filmjeire.

ja és majdnem elfelejtettem de keresgélés közben jutott eszembe hogy kubrick apósa az a veit harlan volt aki leni mellett propaganda filmeket készitett a náci érában. ez persze nem kell hogy jelentsen bármit is ;]

kubrick felesége: en.wikipedia.org/wiki/Christiane_Harlan

pontositok: kubrick feleségének a nagybátjya volt veit harlan és nem az apja. most olvasom hogy a feleség testvére jan harlan pedig a kubrick filmek producere volt hehe

CrL!
nem annyira wagner-zenék azok..
a letisztultság és a formalizmus pedig nem csak leni dokujaiban van meg..

Az annyat a kis tajkozottnak, meg a vervonalat is koveti:)))

Ez érdekes.
A Jud Süss-ös Veit Harlan...

Bár most megnéztem, Christiane Harlan csak az unokahuga volt Veit-nek (niece), így a Veit Harlan sem az apósa volt. Mindenesetre
ezt nem tudtam.

Ja, Kubrick zsidó volt. Persze tudom, náci. :-)))

Szóval a 2001 Űrodisszeiában nincs Wagner zene. De sejtem miért gondolod ezt:

Szerepel benne Richard Strauss-tól az "Imígyen szóla Zarathustra".

Ilyen címmel meg Nietzsche is írt valamit :-).

Azt meg tudjuk kik (is) olvasták nagy buzgalommal...


De okos vagyok így az imdb-vel és a Google-val a hátam mögött...

Egyébként tudtátok, hogy a 2001 zenéjének nagy része Ligeti György mű?

Én nem.

itt olvasom kubrick egyik életrajzirojaval készitett interjuban hogy kubrickot lenyűgözte a náci korszak, és hogy akart csinálni egy filmet albert speeről is. atyám mik ki nem derülnek igy szombat délután ,]

www.archiviokubrick.it/english/others/content/index.html?main=baxter

almodhi!
az nem otto strauss?!
de kék-duna keringő az van benne :)

szegény nietzshe:sok hülye hivatkozott rá

tényleg r. strauss..bocsi:)

Szóval, tistedur:

Van benne Johann Strauss-tól a Kék Duna keringő (amikor a műholdak forognak).

És van benne Richard Strauss-tól a Zarathustra (a holdon, amikor kiássák azt az izét... asszem)

Rajtuk kívül (a két Johann, meg a Richard) csak a Levi Strausst ismerem :-).

ejnye Palee, hát ha ilyen szimpla minősítgetésekkel operálunk, akkor kénytelen vagyok közölni veled, hogy csak egy igen buta paraszt vagy. aki bátorság alatt a jó kis primitív zsidózást érti, viszont persze kereszténynek vallja magát. aztán majd csodálkozik, amikor Jézus Urunk, a főzsidó seggberakja egy szálkás felcsatolható műpénisszel.

a többire majd később.

helló Árpi, :-)

az elején is az van..amikor a szőrös emberősök dobáloznak..szerintem az is a zarathustra-téma?!(jaj,de régen láttam a filmet..)

CrL!
wagner az apokalipszis most-ban van..a valkűrök lovaglása..azt mindenki ismeri :)

tistedur:
igen, igen. Nekem is meg kell néznem újra...

2001 Űrodüsszeiában Ligeti és Hacsaturján mellett volt ott Richard meg Johann Strauss is: a Zarathusztra után jön a valcer (ha jól emlékszem közvetlenül), amikor bedokkol a csóka az űrállomásra. Amúgy ezek apróságok, de náci felhang ebben a filmben nincs. Nagy büdős kozmikus ijesztő magány meg para az viszont dögsok :)

Crl nem veletlen pihent meg a Teremto is a mai napon:)))ilyenkor csodakra talal az ember

mint en ma Palee re, aki a mestert is syora birta a reggeli nagy naci zsido dobasaval:)))

Barátom, az imdb szerint Richard Wagner zenéje 695 filmben van.

Néhány ismertebb:
Hegylakó 2.
Találkozás Vénusszal
Rendőrakadémia 5. (tényleg)
Az elvarázsolt dollár (tudjátok: Ötvös Csöpi 2)
8 és fél
stb.

"ejnye Palee, hát ha ilyen szimpla minősítgetésekkel operálunk, akkor kénytelen vagyok közölni veled, hogy csak egy igen buta paraszt vagy. aki bátorság alatt a jó kis primitív zsidózást érti, viszont persze kereszténynek vallja magát. aztán majd csodálkozik, amikor Jézus Urunk, a főzsidó seggberakja egy szálkás felcsatolható műpénisszel."

Árpád, ezzel csak egyre inkább igazolod ennek (matula.hu/pag/20011121tota.html) az igazságát.
Ejnye!

Amúgy lassan a matula meghivatkozhatná a blogodat...

és még nem beszéltünk az operafilmekről :)
(nekem wagner-filmzenéről az apokalipszis ugrik be azonnal :))

Nekem erről a "náci zsidó"-ról az jut az eszembe, amikor 1981 körül, életemben először (és utoljára) elmentem egy NB1-es focimeccsre:

A Debrecen fogadta otthonában a Vasast. Mi a hazai tábor szélén foglaltunk helyet. A szurkolók azzal szórakoztatták magukat, hogy amint egy vendégjátékos labdához ért, ütemesen a "mocskos cigány, mocskos cigány" népi rigmust skandálták.
Aztán úgy a tizedik percben a vasasos Komjáthy felvágott valakit. Komjáthy afféle szalmaszőke savószemű skandináv karakter volt.
A szurkolótábor elnémult egy pillanatra... Majd a vezérszurkoló felállt egy picit gondolkodott, előkiabált, és újra felharsant a buzdítás: "szőüke cigány, szőüke cigány"...

nem tom nekem vannak helyzetek amikor az ilyesmik aranyosak

a másik amit találtam és nem tudtam hogy a mechanikus narancsban van egy idézet leni az akarat diadalából. (pergokepek.hu)

tistedur: ami a zenét illeti, azért strauss nem volt fényévnyire wagnertől ;]

a star wars zenéje pedig egyértelmű wagner nyúlás.

ejjjjjjjjjj en meg sose voltam meccsen elobe irigyellek szouke cigany

crl:tegnap neztem a birodalom vissza vag imadom azt az indulot na naaaaaaaaa nanana naa naa nanana naa naa nanananaaaaa

...egy tavoli galaxisban a lazadok....erdekes h mos mar tudom ki van Darth V maszkja mogott:)))

""...Michael Moore, ez az igénytelen, hazug és primitív tuskó."

Szia Árpád, legalább tudom már a vallásodat.
Kár Veled elrontani AZT a dolgot, úgy is épp eleget visz a hátán már...

OFF
portuguese: kellene valami dúdoló blog-interface, mert így azért nem jön át teljesen a dallam... :-)
ON

lac1: és most nekünk halandóknak lécci...

Gondolkodj, olvass, értelmezz.
Láttad a Moore 9/11 filmjét? Ha igen tudod, hogy miért, ha meg nem, nézd meg.

laci1 ej En is azt kerdem egesz allo napja h mi baja moorral

azért a star warsban van egy kis új világ szinfónia nem?!

lac1:

"... nézd meg"

Aztat én ugyan nem. Elég volt a Kóla... stb. Akkor az egészséges immunrendszerem védetté tett a M. Moore nevű igénytelen, hazug és primitív tuskó ellen.

Talán, hogy Moore nem úgy látja a dolgokat, ahogy az Árpád szerint kéne.

en tovabbra is imadom ayt a fajankot es a dokszi filmjeit ti mier nem szeretitek kerdes az eterbe???

Nehéz ám így bezsélni, vagy kritikát mondani bármiről, ha nem ismered meg azt, amiről beszélni akarsz...
Nem kötelező, csak nem lehet hitelesen beszélni így.

Moore elég sokszor csúsztat, ez nem szép.
Ugyanakkor Árpád is csúsztatott már egy jó párszor, nem kicsit.

Ha már megmart a vipera, és túléltem, nem fogom magam megmaratni a kobrával hogy tudjam, távol kell magamat tartani tőle.

Éppen elég ocsmány volt az amit MM a szabad fegyvertartás kritikája címén előadott. És nem a véleményével van bajom. Azzal csak nem értek egyet. A módszereivel.

R/R:
Mindketten elítéljük a bepisilést (remélem legalábbis). Pedig mindketten megtettük jó párszor, nem is kicsit...

na azert sokat vesztesz h nem probalod ki a kobramarast mondom neked kulon elvezet meg TWA is bepisilt tole

port:
:-)

dany82:

Most komolyan, mondj egyetlen dolgot a nagy rakás semmitmondó (és mellesleg közismert) demagógián kívül, ami számodra új volt, és MM életművéből értesültél róla.

A háborúkat nem önzetlenségből vívják. Azta, az államat keresgélem. Bush inkompetens alak, százfelé húzó tanácsadó gárdával, melynek tagjai kb. annyira önérdekű köpönyegforgatók, amennyira mindenkinek lennie kell, aki politikusnak megy. Jéééé. Futóbolondok Amerikában is vannak. Nahát.

Te Frei Tamás Pulitzer-díjas tényfeltárásai előtt is le szoktál burolni? Mert a kettő nagyjából egy szint, csak odaát pár számmal nagyobb minden.

almodni
:)))

OFF
Amúgy hétvége van, twilight zone: szkíta Jézus már a spájzban van? :)
ON

ki az szkita Jezus es melyi spajz???

OFF?

Nem tudom, hogy szkíta-e (vagy párthus), de TWÁ mester már felcsatolta rá a szálkás műpéniszt...

ON?

nincs a szittyajézus még sehol, mert várakozik még egy ufóészlelésünk is, amit közben megkutattam kicsit, meg az istenfaszás népfelháorodásra is illene reagálni, továbbá az se kizárt, hogy ennek ellenére elmegyek ma mulatni.

Lesz UFÓ? Mikor? Mert arra szeretnék készülni...

mennyen mulatni kedves naci zsido baratom:)))

egy kis õsi pogany Sun day unneples hozzam jon piszke es eperke es femi buli lesz tejjaval meg reform sutivel es sok ferfi rasszizmussal:)))

2Móz 20,7. Az Úrnak a te Istenednek nevét hiába fel ne vedd; mert nem hagyja az Úr büntetés nélkül, a ki az ő nevét hiába felveszi.

Most lesz kapsz.

asszem nyitok egy külön dürrögőtopikot. lányvécét.

ok de csak akkor ha idonkent benez hozzank is

Kislányvécét?

lac mier csak a kislanyokhoz jonnel be?

lac1:
Azt mondtad hogy Jehova??

ez a lac csak ossze vissza beszel

Sziasztok! Kicsit visszatérnék az eredeti témához. Én még csak most kezdek megismerkedni Leni műveivel, előtte csak néhány háborús náci propfilmhez volt szerencsém, meg az ezekre vonatkozó kritikákhoz. Leni sokkal de sokkal jobbnak és izgalmasabbnak tűnik, mint ezek. Gyönyörűek a képek a filmjeiben, és az az érzésem, pontosan a látvány miatt készítette a filmjeit. Nem tudom milyen szándék vezérelte (vagyis, hogy náci volt-e vagy nem, jó ember-e vagy nem), viszont tehetséges. MM-ről viszont feltételezem hogy a jószándék és a pénzéhség vezérli, bár ő sztem tehetségtelen, és mint ilyen, felesleges képeket és gondolatokat közvetít, néha már-már megbocsáthatatlan mennyiségű demagógiával.

TWÁ ! Ha mulatozni mész, akkor paralell lesz, úgyhogy jól iszom majd egyet az egészségedre. Tudtad egyébként, hogy Leni is cigizett? Javaslom megnézni az életkorát!

meg az arcboret is:)))

MM ? Az a szeptember 11 es "dokfilmje" Majdnem a 4 páncélos és egy kutya szintjére emelte a dokfilmezést. Szvsz sokat nézett szovjet hiradót.

portu:)... Bár a Tieflandban még egész szépen mutatott. Akkor már nem volt ifjú csirke!

Naaaaaaaaaa Anyecska ha TWA aszondja MM jo akkor mindenki szeretne, h van ez nallatok

MM tehetseges nagyon is csak amerikai es nem szoktuk meg

Na, képernyővédőt Lenitől mindenkinek: www.riefenstahl.org/downloads/screensavers.html (ez egy remek példa arra, hogy mi módon leht összekötni a windowst a náci filmművészettel)!

Jehova? Hát... lehet annak is mondani.
Ha már Mózes.

Port: komolyan gondolod, hogy a dokumentumfilmeznésnek az a lényege, hogy MM bebizonyítsa a saját igazát filmjeiben, és ennek érdekében már már az 50s évek filmhíradóinak vitatott eszközeit is felhasználja? Engem zavar, hogy csúsztat és hazudik, még akor is, ha esetleg a véleményével ebben-abban tán tudok egyet érteni. Nézze, akinek tetszik, nem bánom én; nekem ez nem dokumentumfilmezés, nem érdekes, nem szórakoztató, csak idegesítő.

Zavar aki csúsztat és hazudik?
Akkor csak mesekönyvet olvasol vagy nézel? ;-P

MM megtudja csinalni ugy a dokumentum filmet,h lebilincselo lett es ez a filmuveszet ha magaval tud ragadni ez volt a nacizmus is magaval tudott ragadni

anyecs, viszont cserébe nézheted az " Igaziamerikai Férfi Felsőtest és Tokaszakáll" kompozíciót, amikor beszél. És nem cuki az a sapi, amit mindig hord? :D Heh....

ti csak divatbol utaljatok meg mert a mester huzgalja ra az ajakat de nem tudtok megyozodesbol indokolni...

portu, ööö nekem már volt széles baráti körben egy két gunyoros megjegyzésem rá azelőtt, hogy TWÁ a széles nyilvánosság elé tárta volna bloggondolatait..

Lac1: a dokumentumfilmezésben zavar... :)))
(de amúgy csak csendben, máshol is, de ezelől nem futhatunk el, a világ kegyetlen, az élet nehéz pont)

Más is tud lebilincselő doksifilmeket készíteni, sőt, van akinek ez hazudozás nélkül is megy. Ha jól értem azt akartad mondani Port, hogy MM és a filmjei, mint a filmművészet remekei magával tudnak ragadni, csakúgy, mint a nácizmus. Ezzel mit akarsz mondani?

nem ertelek draga

anyecs: hát igen azt soha nem fogjuk megtudni igazán hogy mennyire széditette meg az ideológia és a hatalomközeliség.

és azt sem hogy ismernénk e hogy ha nem csinálja meg ezeket a propaganda filjmjeit.


MM demagógiája mellé még szépen becsúszik egy kis bulváros csúsztatás és érvelés. főleg a fahrenheit 9/11 ben.

lac:
"Jehova? Hát... lehet annak is mondani."
lehet, de ha kimondod, jól megdobálnak kövekkel.

port:
ezt kikérem magamnak. Mint a szabad magyar fegyvertartás elkötelezett híve én már azelőtt utáltam, hogy TWA elkezdte volna.

"MM megtudja csinalni ugy a dokumentum filmet,h lebilincselo lett es ez a filmuveszet ha magaval tud ragadni ez volt a nacizmus is magaval tudott ragadni"
Ezt, ha kifejtenéd, annak örülnék!
A divatból utálom dologra nem reagálok bővebben, nem szokásom divatból utálni, máshogy sem, "divatból" maximum öltözködni szeretnék, de arra meg pénzem nincs.

Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.01.06. 15:24:22

Terelsz, Árpád, terelsz. És állandóan csúsztatsz. MM tanulhatna tőled. Egy szóval sem mondtam, hogy primitiv zsidózást hiányolok, hanem hogy a minimumát sem vagy képes teljesíteni az általad annyire hőn emlegetett kiegyensúlyozottságnak és elfogulatlanságnak. Arra próbáltam utalni, bár úgy nézem nem sikerült felfogni egy buta paraszt egyszerű mondandóját, úgyhogy igyekszem majd érthetőbben fogalmazni, bár szerintem te nem nem érted amit mondok, hanem nem akarod érteni, ezért is nem vitatkozok itten, mert így nincsen értelme, de vissza a lényeghez, szóval példaként említettem, hogy a katolikus egyház kárpótlásával egyáltalán nem értesz egyet, és ennek többször is bőszen hangot adtál, sőt mint magas labdát többször is leütni vélted a vitákban, csak egyet felejtesz el hevesen támadni ezután: a holokausztkárpótlást. Pedig a logikai gondolatmenetedben akkor ezek szerint azt is támadni kellene. Meg a feketék kárpótlásigényét a rabszolgaság intézménye meg az elnyomás miatt egészen az 1970-es évekig. Ezt sem támadod. Meg ha a judeokrisztián egyháza(ka)t szidod, mert hülyeségeket beszélnek arról amit nem tudhatnak, akkor zsidó vallást is lehetne ám szidni jóember! Abba is bele kelle rúgni párat - azzal sem értenék egyet, mellesleg, bár ezerszer nagyobb ott a támadási felület. És jellemző rád, hogy ezt rögtön primitiv zsidózásnak próbálod beállítani. Lassan ki is deríted, hogy én vagyok egy náci (zsidó). Mellesleg a te primitív katolizálásod, vagy mi a szarod, nevezzük egyházgyalázásnak semmivel sem jobb, mint bárkinek a primitiv zsidózása, csak mivel te csinálod rögtön polgárpukkasztó észosztás lesz, igaz? Szánalmas vagy Árpád, de tényleg. Lehet sok figyelmetlent be tudsz csapni és megvezetni, de engem legalább ne nézzél hülyének akarom mondani buta parasztnak, mert ahhoz nagyon gyenge vagy, nálad ravaszabbaknak sem sikerült még (tartós ideig). Továbbra is hangsúlyozom: álbátorságod, áltabudöntögetésed és álliberalizmusod nagyon átlátszó és csak tájékozatlanokat sikerül vele ideig-óráig megtéveszteni. Ezen az sem segít, hogy néha vicces vagy, de azt is egyre ritkábban.


Az Isten faszával nekem nem az volt elsősorban a bajom, hogy Isten fasza, Istenkáromlás, fuj! hanem a viccesnek szánt stílus. Kb. olyan volt, mint amikor az óvodában Móricka, a falu bikájának, a kanos Pistának az egyszem elkényeztetett kisgyerkőce 4 évesen, mikor otthon sikerül megtanulni az első szót - amit otthon a leggyakrabban hallott - a puncit, elkezdi mondogatni, és nemsokára hozzá tudja kötni az ovó néni megfelelő testrészéhez és arra mutogatva: Puunnccciii!! Puunnccciii!! felkiáltásokkal rohangál körbe a kerítés mellett. A többi kispudró, akik Istenként tisztelik Mórickát, mert az apja mindenkit megkúrt már a faluban, meg ráadásul mindenkit el is tud verni a csoportban, röhögcsélnek és utánaordítják az ominózus szót. (Köztük Me, Myself is, aki szerint aki ezen nem nevet, az nem érti a viccet. Gratulálok MMI, te is új rekordot döntöttél nálam, akkor.) Hát ezt találtam szánalmasnak Árpibátyám, egyre gyengébb vagy.

A nevetséges összeesküvéselméletsejtetésedről, hogy az ominózus írás még az indexről is lekerült nagyon hamar, mondhatni gyanúsan hamar, már a régi szép idők konspirációis teóriájit idézi, mely szerint a reakciós egyháznak a hatalma, még idáig is elér, szegény index sem dolgozhat nyugodtan, mert a klerikálisok kicsinálnák. Sőt!! Az is lehet az ellenség már köztük van. Az indexben! Igen ott van, tuti van egy beépült ember, aki elintézte, hogy leszedjék. Emberek!! Vigyázzatok!! Ha Árpád nem folytatná keresztes hadjáratát újult és fáradhatatlan erővel
a mocskos Klerikáis reakció ellen, már összeomlott volna a szabadság és mindenkinek templomban kellene térdepelnie a sarokban kukoricacsutkán!! Úgyhogy Istenítsétek Árpádot, aki bástya (elvtárs) a béke frontján, és védelmezi az eddig kivívott szabadságot a gonosz Vatikántól, aki a nép megnyúzója! De sajnos az ellen már köztük van, hisz az indexről is gyanúsan hamar lekerült a cikk, úgyhogy lássátok feleim, nem lehet eléggé vigyázni! Az ellenség köztetek van, vagy úristen!! Lehet benned van! Árpád én látom!! Isten téged is szeret, benned is ott él, vigyázz mert magáévá tesz!! ÁÁÁ!! Árpááddd!! Aggódóm érted!! Csak nehogy gyanúsan hamar megszűnjön ez a blog is, mert akkor minden elevszett... :(((((

portu, azt mondtam, h már előzőleg se szerettem.

a de MM is kimondja h a mediamanipulacio a hibas nem a fegyver

Wondi nem vottal meggyozo mondtam

port: jaaa okker. Akkor megjuhászodom. Pusztán saját magam miatt nem kedveltem régebben se. Magánvélem.

juhuuuuuuuuuu itt van a nap Asza:))) kitanutta magat

Palee, te ostoba, bigott magyar paraszt. Hiába terelgetsz, miután többször is leírtad, hogy én egy náci zsidó vagyok. Ez nem más, mint primitív zsidózás. Kár mismásolni.

Éreztem, hogy TWÁ meghörren, ha meglátja... De óvasd már el rendesen, most annyira nem is volt rossz!