Nem maradt már más fegyverük, csak a félelem. Az pedig egyben rossz tanácsadó is.
A legfélelmetesebb természetesen a fasizmus, a konkrét nácik rohamcsapatai, az utcai harcok, a pogromok. Ezt a veszélyt a Jobbik parlamentbe jutása testesíti meg, nem egészen világos, milyen összefüggések szerint, kormányalakításra ugyanis nincs esélye, legfeljebb ugathatnak a parlamentben, amit meg nem kötelező nézni.
A baloldal hol kimondva, hol kimondatlanul feltételezi, hogy létrejöhet egy Fidesz-Jobbik koalíció, és tulajdonképp ezt nem lehet kizárni: Torgyánnal már bebizonyította a Fidesz, hogy nem finnyásak, ha egyszer muszáj kormányt alakítani. Nyilván nem lennének boldogok tőle, de ha Fico maga mellé vehette a Jobbiknál sokkal súlyosabban beteg Slotát, és ezért nem állt belé az európai értelemben vett istennyila, akkor ezt meg lehet lépni szükség esetén.
A vicc, hogy ha ezt akarjuk elkerülni, akkor a lehető leglogikátlanabb lépés lenne az MSZP-re szavazni. Fidesz-Jobbik koalíció akkor állhat elő, ha a többséghez (vagy a kétharmadhoz) nem elég a Fidesz önmagában. Ezt leginkább az idézheti elő, ha túl sokan szavaznak az MSZP-re, velük ugyanis még annyira sem köthet szövetséget a Fidesz, mint a Jobbikkal. Szóval aki a szélsőjobbot szeretné kormányon kívül látni, az jobban teszi, ha a Fideszt erősíti.
Igen ám, de az is ijesztő! A második legfélelmetesebb a Horthy-fasizmus, na attól lehet még rettegni. A végighazudással orbitálisat nyerő Fidesztől, a teljhatalomra berendezkedő Orbántól, az úri világ visszatérésétől, a demokráciadeficittől, a diktatúrától. Egy éve még azért is volt ez rettenetes, mert a Fidesz elvette volna a nyugdíjat, de közben kiderült, hogy ez, khm, bárkivel megtörténhet, és nem feltétlen gonoszság, hanem amolyan történelmi szükségszerűség. Úgyhogy marad a demokráciaféltés.
Ugyanis kétharmaddal át lehet írni az alkotmányt, és az aztán borzalom.
Miért, nem kellene átírni az alkotmányt? Jól működő, kormányozható, stabil, versenyképes országot eredményezett ez az alkotmány? Na ugye.
Pont ideje lenne itt néhány kétharmados intézkedésnek, olyanoknak, amelyeket nem lehet azonnal kilőni hülye népszavazásokkal és egyéb obstrukciókkal, hanem van idő a kifutásukra. Elég példának az önkormányzati reform, amihez hozzá sem lehet nyúlni sima többséggel. Ehhez vagy konstruktív ellenzék kellene, vagy kétharmados kormány. Utóbbi a valószínűbb.
A hatalom korrumpál, ha Orbán Viktor gyakorlatilag azt tesz, amit akar, bizonyára illetlen gondolatok is eszébe jutnak az országépítő alkotmányozás közben. Önmérsékletén múlik, mitől hőköl vissza, és mit enged meg magának. Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen, nem büdös neki semmi sem, és utál veszíteni. Lehet, hogy nem elégszik meg a jó kormányzással, hanem azon lesz, hogy senki ne merje rossznak nevezni, vagy észrevenni, hogyan lopnak. De úgyis észre fogjuk venni.
Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk. Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet.
Jön a farkas
2009.05.20. 15:30 Tóta W. Árpád
Címkék: kampány mszp orbán fidesz reform
389 komment · 5 trackback
A bejegyzés trackback címe:
https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr961132708
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: MALAC NEWS 2009.05.22. 13:38:08
Ki legyen a harmadik erő?
Mottó: Imádom a negatív kampányt, mert vagy valami disznóságot tudok meg belőle, vagy visszájára sülve a mocskolódók fejére hull vissza...
(sün!malac, 2009. május 22.)
Horn Gábor Napkeltében 2009. május
Trackback: SZENZOR 2009.05.21. 21:02:33
A humor nagyágyúi
Ez egy olyan poszt lesz, ami reményeim szerint folyamatosan bővül. Különféle idézeteket gyűjtök, s ezt várom kedves hozzászólóimtól is. Természetesen kommentálni is lehet őket, de a posztba csak natúr kerülnek bele ezek a kőbe vésendő gy…
Trackback: Ficere Ödön hírei 2009.05.20. 19:03:46
Megtorló show-ra készül a Fidesz!Szocialista politikusaink már rettegve várják az igazság pillanatát, amikor is a jelenlegi rendszer beledől a saját maga által, gondosan kiásott sírba. Egyre vadabb elképzelések látnak napvilágot arról, hogy mit is fo…
Trackback: Sárdobáló 2009.05.20. 16:36:09
A kétharmad bűvöletébenA Fidesz alkotmányozni fog. Már persze, ha lesz kétharmados többsége, ami a pécsi polgármester-választás után nem is tűnik lehetetlennek. Ráadásul Orbán Viktor sem hessegeti már el ezt a gondolatot, hanem arra emlékeztet, hogy Horn…
Trackback: SZENZOR 2009.05.20. 16:04:30
A félelem bére
A rossz tanár, avagy pontosítva: a rossz pedagógus, onnan ismerszik meg, hogy amikor az elkeseredett tanuló kifakadásában „beolvas” neki, semmilyen épkézláb szakmai vagy pedagógiai magyarázatot nem képes megfogalmazni saját védelmében,…
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
"Önmérsékletén múlik, mitől hőköl vissza, és mit enged meg magának. Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen, nem büdös neki semmi sem, és utál veszíteni. Lehet, hogy nem elégszik meg a jó kormányzással, hanem azon lesz, hogy senki ne merje rossznak nevezni, vagy észrevenni, hogyan lopnak."
Hát pont magad írod le, hogy miért is kerülendő a kétharmados többség ebben az országban. Orbán esetében különösen, de lényegében igaz ez mindenkire, bármelyik oldalról is legyen szó. Mert nem hinném, hogy még egyszer olyan szégyenlős lenne bármelyikük is, mint 94 után a demokratikus bizonyítási kényszer miatt túlkompenzáló Hornék...
Hát pont magad írod le, hogy miért is kerülendő a kétharmados többség ebben az országban. Orbán esetében különösen, de lényegében igaz ez mindenkire, bármelyik oldalról is legyen szó. Mert nem hinném, hogy még egyszer olyan szégyenlős lenne bármelyikük is, mint 94 után a demokratikus bizonyítási kényszer miatt túlkompenzáló Hornék...
Az a jó egészben, hogy az MSZP-SZDSZ magának köszönheti az orbitális FIDESZ-győzelmet, esetleg kétharmadot. A FIDESZ-nek még kampányolnia sem kellene, sőt, kussolnia kéne, már nyerne, mert a ballib böszmék annyira elkúrtak mindent.
Ezzel egyet kell, hogy értsek veled. Legalább megint lesz királyunk, mert a Viki úgyis arra ácsingózik :)
Árpád,van igazság abban amit írsz de naivság a fideszről azt feltételezni,hogy nem fog maximálisan visszaélni a kétharmaddal.
"ha Fico maga mellé vehette a Jobbiknál sokkal súlyosabban beteg Slotát, és ezért nem állt belé az európai értelemben vett istennyila"
Biztos vagy te abban, Árpád, hogy Slota rosszabb a Jobbiknál?
"Fidesz-Jobbik koalíció akkor állhat elő, ha a többséghez (vagy a kétharmadhoz) nem elég a Fidesz önmagában. Ezt leginkább az idézheti elő, ha túl sokan szavaznak az MSZP-re, velük ugyanis még annyira sem köthet szövetséget a Fidesz, mint a Jobbikkal."
Pontosítsunk: akkor lesz Fidesz-Jobbik koalíció, ha a Fidesznek egyedül nincs kétharmadja, DE a Jobbikkal együtt megvan. Ezt valóban elkerülhetjük azzal, hogy egymagukban megszerzik a kétharmadot. Ez azonban szerintem, az 1998-2002 időszak tapasztalatai alapján, majdnem ugyanolyan katasztrófa lenne az ország számára, mintha együtt kormányoznak.
Van viszont egy másik módszer: azt kell elérni, hogy együtt se legyen meg a 2/3. Ez sokkal szimpatikusabb számomra.
Biztos vagy te abban, Árpád, hogy Slota rosszabb a Jobbiknál?
"Fidesz-Jobbik koalíció akkor állhat elő, ha a többséghez (vagy a kétharmadhoz) nem elég a Fidesz önmagában. Ezt leginkább az idézheti elő, ha túl sokan szavaznak az MSZP-re, velük ugyanis még annyira sem köthet szövetséget a Fidesz, mint a Jobbikkal."
Pontosítsunk: akkor lesz Fidesz-Jobbik koalíció, ha a Fidesznek egyedül nincs kétharmadja, DE a Jobbikkal együtt megvan. Ezt valóban elkerülhetjük azzal, hogy egymagukban megszerzik a kétharmadot. Ez azonban szerintem, az 1998-2002 időszak tapasztalatai alapján, majdnem ugyanolyan katasztrófa lenne az ország számára, mintha együtt kormányoznak.
Van viszont egy másik módszer: azt kell elérni, hogy együtt se legyen meg a 2/3. Ez sokkal szimpatikusabb számomra.
milyen finoman kezd ez a tota w a szélsőliberálisból átevezgetni a baloldallal igen kritikus jobbosba. nagyszerű, gratulálok.
Az alkotmánynak semmi köze hozzá,hogy itt tartunk,az 89' óta egy teljesen europér alaptörvény.A szociális(vagy milyen) népszavazás kérdése pedig éppen az Alkotmány szövege ellenére vált alkotmányossá az AB döntése nyomán.Orbán nem a közjó érdekében fog alkotmányozni,neki a 2/3 csak arra kell,hogy létrehozzon egy széles jogkörrel bíró,8-10 évre választott köztársasági elnöki posztot,ami kormányváltás idején,ismerve a magyar közállapotokat, gyakorlatilag kormányozhatatlanná tenné az országot.Ehhez jönne az alapvetően jobbos tibi kisebbségi magyaroknak az állampolgárság és a szavazati jog megadása,és ennyi.Ja,meg a médiatörvény átszabása,mert eddig mintha nem lett volna elég szervilis a magyar sajtó,ti se gambázhattok majd eztán olyan szabadon.Legyen meg a stabil többsége a Fidesznek,lássuk mit tudnak,de ezeknek a kezébe 2/3-os többséget adni óriási felelőtlenség.
@barosso: el kell szomorítanalak, továbbra is ugyanannyira vagyok "liberális".
@bm613: "Van viszont egy másik módszer: azt kell elérni, hogy együtt se legyen meg a 2/3."
de akkor ugyanez lesz. félbehagyott reformok, szociáldemagóg hazudozással lehetetlenné tett alkalmazkodás, népszavazás balfaszoknak, kb amit OV lenyomott eddig. én értem, hogy ez igazságos volna és még röhögni is lehetne, ahogy a saját szarába nyomják az orrát, csak stratégiailag nem hasznos.
@bm613: "Van viszont egy másik módszer: azt kell elérni, hogy együtt se legyen meg a 2/3."
de akkor ugyanez lesz. félbehagyott reformok, szociáldemagóg hazudozással lehetetlenné tett alkalmazkodás, népszavazás balfaszoknak, kb amit OV lenyomott eddig. én értem, hogy ez igazságos volna és még röhögni is lehetne, ahogy a saját szarába nyomják az orrát, csak stratégiailag nem hasznos.
"Szóval aki a szélsőjobbot szeretné kormányon kívül látni, az jobban teszi, ha a Fideszt erősíti."
Ez nem is olyan különleges dolog. Pár éve megtörtént valami hasonló Franciaországban(?): ott mondta az egyik párt a szavazóinak, hogy szavazzanak a középjobbra, nehogy a szélsőjobb is bekerüljön a parlamentbe.
Ez nem is olyan különleges dolog. Pár éve megtörtént valami hasonló Franciaországban(?): ott mondta az egyik párt a szavazóinak, hogy szavazzanak a középjobbra, nehogy a szélsőjobb is bekerüljön a parlamentbe.
@sztrugackij: Hülyeség. A Fidesz sem hülye, csak azt mondja, amit a választók hallani akarnak. Ők is jól tudják, mit lehet és mit nem lehet "büntetlenül" megtenni. Csak ha most a szelíd kisfiút adják, bukna a "nagyegészjobboldal" elmélet, mivel a radikálisabb emberek tovább tolódnának a MIÉP és a Jobbik fele. Amit ők sem akarnak. Így kénytelen szóban nagyon kemények lenni, de az ő kezük is meg lesz kötve.
Úgyhogy igaza van Árpádnak, kell 2/3, mert amit a ballib oldal művel "kormányzás" címszó alatt az egyik-napról a másikra vergődés, és jól mutatja, hova jutottunk.
Úgyhogy igaza van Árpádnak, kell 2/3, mert amit a ballib oldal művel "kormányzás" címszó alatt az egyik-napról a másikra vergődés, és jól mutatja, hova jutottunk.
@rolika:
"Az a jó egészben, hogy az MSZP-SZDSZ magának köszönheti az orbitális FIDESZ-győzelmet, esetleg kétharmadot. A FIDESZ-nek még kampányolnia sem kellene, sőt, kussolnia kéne, már nyerne, mert a ballib böszmék annyira elkúrtak mindent."
Sőt: ha hallgatna a fidesz, akkor sokkal több embert nyerne meg, mintha hülyeségeket pöfögne...
"Az a jó egészben, hogy az MSZP-SZDSZ magának köszönheti az orbitális FIDESZ-győzelmet, esetleg kétharmadot. A FIDESZ-nek még kampányolnia sem kellene, sőt, kussolnia kéne, már nyerne, mert a ballib böszmék annyira elkúrtak mindent."
Sőt: ha hallgatna a fidesz, akkor sokkal több embert nyerne meg, mintha hülyeségeket pöfögne...
@barosso: Ebben semmi átevezgetés nincs. Szimpla tények.
Mindennél van rosszabb, Orbánnál is.
Azt az egyet felejtette el leírni Árpi, hogy Orbánnak nem lesz 4 éve az erősködésre. Ő se fog jobbat alkotni mint Kúrcsány. És akkor lesz majd izgalmas a helyzet amikor a mostani Orbánisták a Viktor akasztását fogják követelni.
Mindennél van rosszabb, Orbánnál is.
Azt az egyet felejtette el leírni Árpi, hogy Orbánnak nem lesz 4 éve az erősködésre. Ő se fog jobbat alkotni mint Kúrcsány. És akkor lesz majd izgalmas a helyzet amikor a mostani Orbánisták a Viktor akasztását fogják követelni.
Egyetértek, én is ezt mondogatom egy ideje ismerősöknek.
Nem lenne baj, ha valaki 2/3-ot szerez a parlamentben, mert sokminden van amiben a két nagy párt eddig nem egyezett meg, és lehet, hogy soha nem is fog. Még ha pár éve ők is ugyanazt is mondták, akkor sem szavazták meg kölcsönösen a másik oldal tervezeteit, mer' csak. Ha a másik oldal mondja, akkor nem szavazzuk meg. Esetleg átfogalmazva benyújtják majdnem ugyanazt, de azt meg a másik oldal nem szavazza meg. Kétharmaddal 4 évig nem lenne ez a huzavona, talán haladna néhány ügy. Még akkor is, ha a fideszt nem kimondottan szeretem (legalábbis a kommunikációjukat).
Nem lenne baj, ha valaki 2/3-ot szerez a parlamentben, mert sokminden van amiben a két nagy párt eddig nem egyezett meg, és lehet, hogy soha nem is fog. Még ha pár éve ők is ugyanazt is mondták, akkor sem szavazták meg kölcsönösen a másik oldal tervezeteit, mer' csak. Ha a másik oldal mondja, akkor nem szavazzuk meg. Esetleg átfogalmazva benyújtják majdnem ugyanazt, de azt meg a másik oldal nem szavazza meg. Kétharmaddal 4 évig nem lenne ez a huzavona, talán haladna néhány ügy. Még akkor is, ha a fideszt nem kimondottan szeretem (legalábbis a kommunikációjukat).
@bm613: Lehet, hogy neked szimpatikusabb, de Pató-Pál kormányból is elegünk van
Nagyon igaza van Árpinak, minden reális alternatíva undorító, rossz és nem tetszik. Dehát mi hagytuk, hogy a politikusaink ide fejlődjenek. Ezt érdemeljük. Ha egyszer - mondjuk - 20 % alatt lenne a részvételi arány pár választáson, akkor ők is jobban igyekeznének. De így! Minek. Úgyis újraválasztjuk őket. Akármit csinálnak.
Nagyon igaza van Árpinak, minden reális alternatíva undorító, rossz és nem tetszik. Dehát mi hagytuk, hogy a politikusaink ide fejlődjenek. Ezt érdemeljük. Ha egyszer - mondjuk - 20 % alatt lenne a részvételi arány pár választáson, akkor ők is jobban igyekeznének. De így! Minek. Úgyis újraválasztjuk őket. Akármit csinálnak.
en a helyetekben nem felnek Orbantol meg 2/3-ban sem
miert mi volt 98-02 kozott
megszuntettek a Kurirt megt attettek a Nap tv-t a helyere
se rosszabb se jobb mint elotte
alkotmanyt meg ugyse modosithatjak kiralysagra
miert mi volt 98-02 kozott
megszuntettek a Kurirt megt attettek a Nap tv-t a helyere
se rosszabb se jobb mint elotte
alkotmanyt meg ugyse modosithatjak kiralysagra
Nos, én egyelöre bizok a Jobbikban. Több okból kifolyólag:
1. Elegem van az összevissza hazudózó és aztán magukat összelopkodó kormánypártokból (Fidesz-MSZP). Persze lehet, hogy a Jobbik is lopni fog, de amig nem tette meg addig bizok bennük.
2. Rendet akar teremteni ebben a kaotikus országban. Egyelöre csak lefele csúszunk a lejtön a rendszerváltás óta, néhány kormányzó urat kivéve. Rend kellene mind a közbiztonság terén, mind a gazdasági káosz terén és mindemellett a politikia szabadrablás terén.
3. A Jobbik az, amelyik elsönek közreadta az EP programját és amelyiket még nem lehetett hazudozáson érni (legalábbis tudtommal).
4. Nem érzem a Jobbikot szélsöségesnek. Elveiben konzervativ (gondold végig!) módszereiben radikális párt. Sajnos ma magyarországnak radikális módszerekre van szüksége ahhoz, hogy talpraálljon abból a gödörböl, amibe elsösorban az MSZP, másodsorban a FIDESZ taszitotta.
5. A Jobbik az egyedül amelyik felelös (!!!) kormányt akar. Én már csak olyan pártokban bizom a jövöben, amelyik ezt hajlandó vállalni. Azaz a kormány és tagjai felelösségre vonhatóak tetteik és tetteik következménye miatt.
6. A Jobbik egyedül az, amelyik rendet akar tenni a kormányzati pénzek és az elsibol vagyonok körül is.
Ezek mellett nem vagyok szélsöséges, ha tetszik ha nem. Semmi bajom a zsidókkal, nem tagadom a holocaustot, szörnyü dolog volt. Nem hiszek világméretü összeesküvésekben és nem járok autólat borogatni sem. Skinhead sem vagyok.
Ha csalódok a Jobbikban (ami bekövetkezhet) akkor majd nem fogom öket támogatni. De addig igen, a fenti okok miatt.
1. Elegem van az összevissza hazudózó és aztán magukat összelopkodó kormánypártokból (Fidesz-MSZP). Persze lehet, hogy a Jobbik is lopni fog, de amig nem tette meg addig bizok bennük.
2. Rendet akar teremteni ebben a kaotikus országban. Egyelöre csak lefele csúszunk a lejtön a rendszerváltás óta, néhány kormányzó urat kivéve. Rend kellene mind a közbiztonság terén, mind a gazdasági káosz terén és mindemellett a politikia szabadrablás terén.
3. A Jobbik az, amelyik elsönek közreadta az EP programját és amelyiket még nem lehetett hazudozáson érni (legalábbis tudtommal).
4. Nem érzem a Jobbikot szélsöségesnek. Elveiben konzervativ (gondold végig!) módszereiben radikális párt. Sajnos ma magyarországnak radikális módszerekre van szüksége ahhoz, hogy talpraálljon abból a gödörböl, amibe elsösorban az MSZP, másodsorban a FIDESZ taszitotta.
5. A Jobbik az egyedül amelyik felelös (!!!) kormányt akar. Én már csak olyan pártokban bizom a jövöben, amelyik ezt hajlandó vállalni. Azaz a kormány és tagjai felelösségre vonhatóak tetteik és tetteik következménye miatt.
6. A Jobbik egyedül az, amelyik rendet akar tenni a kormányzati pénzek és az elsibol vagyonok körül is.
Ezek mellett nem vagyok szélsöséges, ha tetszik ha nem. Semmi bajom a zsidókkal, nem tagadom a holocaustot, szörnyü dolog volt. Nem hiszek világméretü összeesküvésekben és nem járok autólat borogatni sem. Skinhead sem vagyok.
Ha csalódok a Jobbikban (ami bekövetkezhet) akkor majd nem fogom öket támogatni. De addig igen, a fenti okok miatt.
Fontos lenne, hogy mindenki elmenjen szavazni és szavazzon arra, amit gondol. Például szavazzon érvénytelenül. Milliónyi érvénytelen szavazaton csak elgondolkodik már valaki...
Kajabáljatok csak, óbégassatok csak, remegjetek előre...
Kik vagytok Ti egyáltalán?Miről beszélünk? Annyira szánalmasak vagytok, hogy az vmi eszméletlen.
Nem veszitek észre, hogy ezt akarják elérni? Szinte már nyertek is, de miért is?
Mert balf@aszok ültek a kormánykereknél 2002-óta?! A gyökér Megyó meg a félőrült Fletó után ti mit hittetek? A gyökér szadesz-nek már csak a sírfáját kell megácsolni, sikerült ki*szni magukat a jóból. Az acsarkodó gyökerek...Hogy is írta a Pajzs úr? Csak a húslé...
Kik vagytok Ti egyáltalán?Miről beszélünk? Annyira szánalmasak vagytok, hogy az vmi eszméletlen.
Nem veszitek észre, hogy ezt akarják elérni? Szinte már nyertek is, de miért is?
Mert balf@aszok ültek a kormánykereknél 2002-óta?! A gyökér Megyó meg a félőrült Fletó után ti mit hittetek? A gyökér szadesz-nek már csak a sírfáját kell megácsolni, sikerült ki*szni magukat a jóból. Az acsarkodó gyökerek...Hogy is írta a Pajzs úr? Csak a húslé...
Emlékszem, hogy múltkori kormányzásuk alatt egyszerű többséggel is egész rendesen nekikezdtek a parlamenti élet megreformálásának. :-D
Ha jórészt arra használnák a kétharmados többségüket, amire kellene, akkor teljesen jó érvelés lenne, de hát ki tudhatja mi fog eszükbe jutni? Egyelőre egészen eredeti elképzeléseik vannak gazdasági és egyéb témákban.
Kérdés mik azok az ország számára hasznos kétharmados törvények, amiket a fidesz megvalósítana, van-e olyan elképzelésük, amiért érdemes nekik ezt a többséget megadni.
Na és persze hogy mik azok a kétharmados törvények, amikhez nem szabadna hozzányúlniuk, ám ők tervezik.
@grizliewok:
Européer?
Akkor elemezd már légyszíves nekünk az alkotmánybírák párttagságára vonatkozó paragrafust (32/5).
Européer?
Akkor elemezd már légyszíves nekünk az alkotmánybírák párttagságára vonatkozó paragrafust (32/5).
@grizliewok: Na kábé ez az, amit én is jósolok. Jó dolog lenne az a kétharmad, ha olyanok kezébe kerülne, akik csak egy picit is felelősségteljesen akarják kihasználni. De a Fidesz az utóbbi 10 évben ennek nem adta jelét.
Tehát vagy Fidesz kétharmaddal és akkor jaj nekünk, mert semmi sem fogja visszatartani a... a... semmitől, vagy Fidesz egyszerű többséggel, amivel csak a félgőzzel félgányolásra futja. Fogadjuk el ezt egy pillanatra - ekkor miben reménykedjünk? Abban, amit az elemzők írogattak anno, hogy majd az 500 huf/eur meg a 40% kamat elsöpri az egész bagázst? Vagy ez is túl sötét ,tehát kénytelenek vagyunk elvetni Tóta úr vízióját és mégiscsak abban reménykedni, hogy a Fidesz (kétharmaddal vagy anélkül) jó intézkedéseket hoz? Szerintetek?
@sztrugackij: Na, légyszi, sorold, mitől rettegsz, hogyan fog maximálisan visszaélni a Zorbán a 2/3-al, ha meg lesz neki? Szerintem itt nagyon kevesen naívak. Én épp azt remélem, hogy tudni fog élni a 2/3-al.
(Pedig a múltkor megint elhatároztam, nem olvaslak többet.)
Ez az írás annyira telitalálat, hogy szinte szó szerint ezekről beszélgettünk baráti körben a minap. És attól is jó, hogy nem foglalsz nagyon határozottan állást.
És valóban: a 2/3 egyfelől fenyegetés, másfelől lehetőség. Fidesz szavazó vagyok 7 éve, de azért bennem is van, mondjuk úgy kicsi izgalom, mi lenne, ha meglenne a 2/3.
Nagyon fontos nem elfelejteni, hogy teljhatalom 2/3 esetén sincs. Vannak olyan "ellenerők", amelyek működnek, ha a rendszer nagyon kileng: mégiscsak EU tagok vagyunk, másrészt egy 260+ fős frakcióban fegyelmet tartani, nem megosztani azt, nem kis teljesítmény. A civil szféra is létezik és erősödik, szóval nem fenyeget a fehér-orosz demokrácia szelleme.
Szerintem érdemes lenne kipróbálni a 2/3-ot, mert ennél rosszabb irányba már tényleg nem mehetünk. De szerencsére ez nem csak rajtam múlik majd.
Ez az írás annyira telitalálat, hogy szinte szó szerint ezekről beszélgettünk baráti körben a minap. És attól is jó, hogy nem foglalsz nagyon határozottan állást.
És valóban: a 2/3 egyfelől fenyegetés, másfelől lehetőség. Fidesz szavazó vagyok 7 éve, de azért bennem is van, mondjuk úgy kicsi izgalom, mi lenne, ha meglenne a 2/3.
Nagyon fontos nem elfelejteni, hogy teljhatalom 2/3 esetén sincs. Vannak olyan "ellenerők", amelyek működnek, ha a rendszer nagyon kileng: mégiscsak EU tagok vagyunk, másrészt egy 260+ fős frakcióban fegyelmet tartani, nem megosztani azt, nem kis teljesítmény. A civil szféra is létezik és erősödik, szóval nem fenyeget a fehér-orosz demokrácia szelleme.
Szerintem érdemes lenne kipróbálni a 2/3-ot, mert ennél rosszabb irányba már tényleg nem mehetünk. De szerencsére ez nem csak rajtam múlik majd.
@Tóta W. Árpád: Nade egy 2/3-ad se hozza ki a megfontolt államférfit az ovodásból. Amíg ilyen a választék a politikus piacon inkább ne adjunk a kezükbe túl nagy hatalmat.
Vicces, ahogy emberek jönnek, hogy bizonyos más emberek mennyire nem tartanak ki azok mellett az emberek mellett, akiket régen az általuk képviselt dolgok miatt éltettek. Mert ugye ők megmondóbalosak, vagy erősenjobbosak.
És persze ezeknek nem tűnik fel, hogy bizony, a két oldal nyilatkozatai olyan köpönyegforgatást mutatnak, hogy jobb helyeken már ventilátornak is durva lenne az a fordulatszám.
Persze, ha valaki erősen kapaszkodik valamelyik köpenybe, akkor lehet, hogy mindenki más forog, csak ő áll helyben...
És persze ezeknek nem tűnik fel, hogy bizony, a két oldal nyilatkozatai olyan köpönyegforgatást mutatnak, hogy jobb helyeken már ventilátornak is durva lenne az a fordulatszám.
Persze, ha valaki erősen kapaszkodik valamelyik köpenybe, akkor lehet, hogy mindenki más forog, csak ő áll helyben...
ez igazán remekül hangzik. a szétesett kis weimari köztársaságunk után ide nekünk a diktátort. és még tudjuk is, mi a vége. ez a legsúlyosabb.
meg hogy nincs kire szavazni. tegye fel a kezét, aki tudja, kire lehet jó szívvel és tiszta lelkiismerettel szavazni manapság?
meg hogy nincs kire szavazni. tegye fel a kezét, aki tudja, kire lehet jó szívvel és tiszta lelkiismerettel szavazni manapság?
Én egy "Index - Vélemény"-ben szereplő trilógia-cikkre mutogatnék (Jövő Idő I-III - http://index.hu/velemeny/jegyzet/2009/04/08/jovo_ido_i._ndash_a_tornado_sziveben/).
Most az az ország tud hatékonyan működni, ami nem igazán demokratikus. Meg lehet csinálni azt is, ami a népnek nagyon fáj, ezt még demokráciában senki sem tudta megcsinálni (kérem megcáfolni, kiváncsi vagyok).
Kérdés, hogy ki csinálja ezt meg. Ha elvonatkoztatunk a konkrét politikai szereplőktől, akkor melyik oldalnak adnánk oda a gyeplőt? A jővő valamilyen szinten a globalizus világából egy sokkal lokálistább (ezt akár lehet úgy is érteni, hogy nemzetibb) irányba fog elmozdulni. És itt ne azt nézzük, hogy ki húzta fel a zászlajára a nemzeti szót, hanem azt, hogy ki húzta fel ennek az ellenkezőjét, ami talán a magyar politikai érában a liberálissal egyezik meg. Na nekik nem szabad most labdát adni. Nekik akkor járt, mikor még a globalizmus szele volt a menő.
Ma az MSZP egyszerre szociális és liberális. Ez most nem a legjobb szereposztás. Nyerjen csak erősen a Fidesz, kétharmaddal meg csináljon valamit (nem feltétlenül értelmeset).
Ugyanis ehhez a helyzethez és országhoz valójában a kétharmad is semmi.
A királyos szöveghez meg annyit, hogy egy feudális államszervezet nem a királyból és a népből áll, azt kész. Az egy földbirtokrendszerre épülő, nemesi rétegre támaszkodó valami volt. Enélkül hiába koronázzák királlyá Viktort, attól még szava nem lesz (majd mondjuk pont az ex-kommunista katonai vezetők fogják megvédeni őket az utca emberétől, haha). Szóval valami értelmes félelemmel tessék előállni, ne ökörségekkel (javaslom találjuk ki a sajtószabadság védelmét, mert ha sokat packázik vele a média, akkor majd azokat tényleg cseszegethetik - jó minta erre Oroszország).
Most az az ország tud hatékonyan működni, ami nem igazán demokratikus. Meg lehet csinálni azt is, ami a népnek nagyon fáj, ezt még demokráciában senki sem tudta megcsinálni (kérem megcáfolni, kiváncsi vagyok).
Kérdés, hogy ki csinálja ezt meg. Ha elvonatkoztatunk a konkrét politikai szereplőktől, akkor melyik oldalnak adnánk oda a gyeplőt? A jővő valamilyen szinten a globalizus világából egy sokkal lokálistább (ezt akár lehet úgy is érteni, hogy nemzetibb) irányba fog elmozdulni. És itt ne azt nézzük, hogy ki húzta fel a zászlajára a nemzeti szót, hanem azt, hogy ki húzta fel ennek az ellenkezőjét, ami talán a magyar politikai érában a liberálissal egyezik meg. Na nekik nem szabad most labdát adni. Nekik akkor járt, mikor még a globalizmus szele volt a menő.
Ma az MSZP egyszerre szociális és liberális. Ez most nem a legjobb szereposztás. Nyerjen csak erősen a Fidesz, kétharmaddal meg csináljon valamit (nem feltétlenül értelmeset).
Ugyanis ehhez a helyzethez és országhoz valójában a kétharmad is semmi.
A királyos szöveghez meg annyit, hogy egy feudális államszervezet nem a királyból és a népből áll, azt kész. Az egy földbirtokrendszerre épülő, nemesi rétegre támaszkodó valami volt. Enélkül hiába koronázzák királlyá Viktort, attól még szava nem lesz (majd mondjuk pont az ex-kommunista katonai vezetők fogják megvédeni őket az utca emberétől, haha). Szóval valami értelmes félelemmel tessék előállni, ne ökörségekkel (javaslom találjuk ki a sajtószabadság védelmét, mert ha sokat packázik vele a média, akkor majd azokat tényleg cseszegethetik - jó minta erre Oroszország).
A lényeg az, hogy az szdsz, mdf, és mszp kerüljön ki a parlamentből (bár az utóbbira sajnos nem sok az esély), és gyújtsák fel magukat rituálisan a párttagok :) máris minden jobb lenne, mind2 értelemben.
Ó, most látom csak az URL-t. Mennyire illik ránk, Simon&Garfunkel jut eszembe: Hello darkness, my old friend. Valóban, kezd régi ismerős lenni ez a sötétség (barátnak még nem mondanám azért).
Nem lehetne mégis bevezetni népszavazásokra a "fehér kocka" intézményét? Ha nem tetszik egyik sem, akkor lehetne oda ikszelni. Ez keresletet teremtene a politikai életben normális politikára/pártra/politikusra, s bízva az élet mechanizmusaiban, ez ki is termelődne egy idő után. Addig meg szívesen nézem a fehér kocka eredményeként megüresedő parlamenti székeket. Akár 2/3-os arányban is :)
jön a patásorbán, lehet újra gazdasági növekedés lesz (jadenemmerrégeniscsak a bokros miatt volt, mostmeg a gordonka miatt lesz ugye :D). Jobban fog élni a dolgozó ember (cigók kevésbé, de nemgond). Bekussolnak végre a rászístázással. Szörnyű lesz jajjj milesz most!
szerintem a hatalom is csak olyan mint az inga - nem lehet mindig a csúcson lenni. Ha a fidesz alapít is kormányt 1-2 ciklus alatt őket is megutálják.
És talán ez az eltorzult, tehetségtelen, demagóg jogászbanda IS elmegy a süllyesztőbe. talán egy újabb generáció életképesebb lesz belőlük. Jobb lenne. Nekik is.
Azt számolgattam, hogy ugye 40 évig voltak 'terrorkomcsik' ugyebár és már 20 éve van demokrácia mind jobb mind baloldali kormányokkal. Lehet még 20 év el fog telni mire mindenki túlteszi magát azon hogy többpártrendszer van és egyezkedni kell :) Tovább fog tartani ez az időszak mint maga a szocializmus :)
'2/3 vagy halál' - Nevetséges.
És talán ez az eltorzult, tehetségtelen, demagóg jogászbanda IS elmegy a süllyesztőbe. talán egy újabb generáció életképesebb lesz belőlük. Jobb lenne. Nekik is.
Azt számolgattam, hogy ugye 40 évig voltak 'terrorkomcsik' ugyebár és már 20 éve van demokrácia mind jobb mind baloldali kormányokkal. Lehet még 20 év el fog telni mire mindenki túlteszi magát azon hogy többpártrendszer van és egyezkedni kell :) Tovább fog tartani ez az időszak mint maga a szocializmus :)
'2/3 vagy halál' - Nevetséges.
Entolem lassan meg is koronazhatjuk a Viktort a duna jegen, csak tortenjen mar valami ebben az elkrt orszagban.Amugy meg nem artana egy jo kis politikai tisztogatas se, ugyhogy hadd legyen ketharmaduk, ennel jobban ugy se lehet elbaszni semmit, nem hiszem, hogy van meg lefele.Ugyis rankfer mar egy kis karikascsattogtato magyarkodas, a kulpolitikank az elmult 8 evben nulla volt.istenem, masnak miert megy, nekunk miert nem?Na ide vezet a ketsegbeeses...Szdsz szavazo voltam annak idejen...
Na most, 20 éve ugyan az a politikai elitünk. Mégis ki mit tenne, amit eddig nem tett, vagy nem így tett? És mindegyik volt kormányon. Úgyhogy ettől kezdve annyira nem hiteles nekem egyik oldal sem.
www.kreativ.hu/cikk.php?nl=2979&id=23952&aai=0&s=0
www.kreativ.hu/cikk.php?nl=2979&id=23952&aai=0&s=0
@Citiman: aztán ha senki sem vezet mi lesz? Anarchia? Bár Joker szerint az teljesen igazságos :)
@sanyix: És akkor ki legyen benne a Parlamentben? Mert ezt a "a párttal, a néppel egy az utunk" dolgot már próbáltuk és nem jött be.
Egyrészt az írással egyetértve másrészt, meg a Fidesz többségtől avagy 2/3-tól rettegőktől kérdezném, hogy konkértan mitől is félnek?
A homályos utalások a Horty korszakra stb lehet, hogy hatásosak, de minden alapot nélkülöznek. Nem a Fidesz volt aki bevezette a holokauszt napot?! Meg egyébként is egy IMF/EU lélegeztetőgépen fekvő országnak milyen lehetőségei vannak?! De mindentől függetlenül is most komolyan valós opciónak tekintjük, hogy Európa közepén majd a Fidesz bevezet egy mini názi államot.
A kérdést azért is jogosnak vélem mert kicsit sokba van, hogy "7 éve nem kell félni".
A homályos utalások a Horty korszakra stb lehet, hogy hatásosak, de minden alapot nélkülöznek. Nem a Fidesz volt aki bevezette a holokauszt napot?! Meg egyébként is egy IMF/EU lélegeztetőgépen fekvő országnak milyen lehetőségei vannak?! De mindentől függetlenül is most komolyan valós opciónak tekintjük, hogy Európa közepén majd a Fidesz bevezet egy mini názi államot.
A kérdést azért is jogosnak vélem mert kicsit sokba van, hogy "7 éve nem kell félni".
Szeintem is bőven itt az ideje hogy valaki 2/3-al kormányozzon! Ezt az országot már csak így lehet rendbe hozni és hidjék el,a fideszre akkora felelősség fog hárulni hogy szerintem jó kézben lenne az a 2/3-as. Én támogatom őket. A szocikat már mindenki a halál f...ára kívánja,húzzanqk is innen mert semmit nem tudnak ezek csinálni.
@bm613:
te mit tapasztaltál 2002-től napjainkig ? vagy a maszop kapjon kétharmadot ? mer'mosmá'asztán ?
te mit tapasztaltál 2002-től napjainkig ? vagy a maszop kapjon kétharmadot ? mer'mosmá'asztán ?
Elég elszomorító, hogy már nemcsak fanatikus jobbosok, hanem aránylag értelmes emberek is keverik a félelmet a féltéssel. Egyébként eddig nem igazolódott be minden, ami miatt korábban sokan féltettük az országot Orbántól? Talán nem szították addig a gyűlöletet, hogy annak előbb utcai erőszak lett a vége, majd emberéletek is áldozatul estek? (Inkább nem sorolom tovább, mert hosszú lenne és "ijesztgető".) Igenis Orbán és az elvtelen/lelketlen, cinikus politikai maffiája a fő felelős azért, hogy ez egy erőszakos, önző, követelőző ország lett. (A másik maffia ehhez képest kispályás kártevő.) És ezzel sokkal nagyobb, mélyebb és nehezebben gyógyuló károkat okozott/okoz, mint amit a legelb.szottabb önkormányzati rendszer vagy gazdaságpolitika okozhat. Orbánék a magyarok legrosszabb énjét hozzák elő minden téren, azt erősítik és arra építik a sikerüket.
De sikerült neki, megcsinálta. Viszont én már lesz.rom és ahogy a közvélemény-kutatásokból látszik, a korábbi aggódók többsége is így tesz. Ez egy sz.r ország lett, sz.r emberekkel. Már nincs kit és nincs miért "ijesztgetni" Orbánnal. Legyen övé az ország, a hatalom - pont azt kapjuk vele, amit megérdemlünk.
A fentiek miatt voltam évekig úgy vele, hogy a Fidesz az én szavazólapomon egyszerűen nem szerepel. Nemcsak, hogy a pártpreferenciám végén van, mondjuk a Munkáspárt és a Miép mellett, hanem számomra nem létezik. És nem ideológiai alapon: már csak azért sem, mert nem gondolom, hogy lenne bármilyen ideológiájuk, elveik, vagy őszinte vallási meggyőződésük. Van egy elméletem arra, hogy akik elvakultan gyűlölnek, azok olyanná válnak (vagy tán már eleve olyanok), mint amilyennek a gyűlöletük tárgyát látják. A nácik olyanok voltak, mint amilyennek a zsidókat láttatták a propagandafilmekben. A mai magyar fő cigányozók pont úgy viselkednek, mint amilyennek a cigányokat látják. (Tessék csak megnézni: csupa állami gondoskodást követelő önállótlan a kocsmáktól az egyetemig, megélhetési bűnözők - akarom mondani adóügyeskedők - vagy éppen a rendőrre is rátámadó, husángot lengető utcai bűnözők.) És tessék megnézni a Fidesz pártlapjaiban és tévéjében, hogy milyennek látják/láttatják szockókat. Na ugye! De ez mellékszál.
Szóval mostanában már egyre többször jut eszembe, hogy talán nekem is a Fideszre kéne szavaznom. Ja, emlékeztetőnek, a jövő generációknak. Hátha a következőknek már lesz emlékezetük.
Nem szoktam belpol témákban irogatni, de ezt már ki kellett írnom magamból. Hátha észhez térek és találok még valami szerethetőt ebben a trágyadombban.
De sikerült neki, megcsinálta. Viszont én már lesz.rom és ahogy a közvélemény-kutatásokból látszik, a korábbi aggódók többsége is így tesz. Ez egy sz.r ország lett, sz.r emberekkel. Már nincs kit és nincs miért "ijesztgetni" Orbánnal. Legyen övé az ország, a hatalom - pont azt kapjuk vele, amit megérdemlünk.
A fentiek miatt voltam évekig úgy vele, hogy a Fidesz az én szavazólapomon egyszerűen nem szerepel. Nemcsak, hogy a pártpreferenciám végén van, mondjuk a Munkáspárt és a Miép mellett, hanem számomra nem létezik. És nem ideológiai alapon: már csak azért sem, mert nem gondolom, hogy lenne bármilyen ideológiájuk, elveik, vagy őszinte vallási meggyőződésük. Van egy elméletem arra, hogy akik elvakultan gyűlölnek, azok olyanná válnak (vagy tán már eleve olyanok), mint amilyennek a gyűlöletük tárgyát látják. A nácik olyanok voltak, mint amilyennek a zsidókat láttatták a propagandafilmekben. A mai magyar fő cigányozók pont úgy viselkednek, mint amilyennek a cigányokat látják. (Tessék csak megnézni: csupa állami gondoskodást követelő önállótlan a kocsmáktól az egyetemig, megélhetési bűnözők - akarom mondani adóügyeskedők - vagy éppen a rendőrre is rátámadó, husángot lengető utcai bűnözők.) És tessék megnézni a Fidesz pártlapjaiban és tévéjében, hogy milyennek látják/láttatják szockókat. Na ugye! De ez mellékszál.
Szóval mostanában már egyre többször jut eszembe, hogy talán nekem is a Fideszre kéne szavaznom. Ja, emlékeztetőnek, a jövő generációknak. Hátha a következőknek már lesz emlékezetük.
Nem szoktam belpol témákban irogatni, de ezt már ki kellett írnom magamból. Hátha észhez térek és találok még valami szerethetőt ebben a trágyadombban.
Baszki, beszarás amit lenyomtok.
Mitől nagyobb diktátor orbán, mint fletó volt?
Mi volt olyan hihetetlen szar, míg hatalmon volt? Ennél szarabbul nem fogják csinálni és kurvaélet hogy ennyit lopni sem tudnak még ha akarnak sem.
Hihetetlen és beláthatatlan milyen károkat okoztak a társadalom minden területén eddig tóta libsijei.
Mondom ezt úgy, hogy stabil szdsz szavazó voltam. Tört volna le a kezem.
Mitől nagyobb diktátor orbán, mint fletó volt?
Mi volt olyan hihetetlen szar, míg hatalmon volt? Ennél szarabbul nem fogják csinálni és kurvaélet hogy ennyit lopni sem tudnak még ha akarnak sem.
Hihetetlen és beláthatatlan milyen károkat okoztak a társadalom minden területén eddig tóta libsijei.
Mondom ezt úgy, hogy stabil szdsz szavazó voltam. Tört volna le a kezem.
@_andris: "Na, légyszi, sorold, mitől rettegsz, hogyan fog maximálisan visszaélni a Zorbán a 2/3-al, ha meg lesz neki?"
Bárhogy. Az egész Alkotmányt átírhatja. Megértem, ha Orbán-fan vagy, és örülnél neki. Viszont, ha a legutóbbi Orbán-kormány szereplésére visszaemlékszel, eszedbe juthat, hpogy szűk 50%-os többség birtokában hajtotta végre a "Több, mint kormányváltás..."-t, aminek három fő elemét tudnám kiemelni:
1. Ellentét azelőtt is volt a különböző politikai érzelmű emberek között, de gyűlölet 1998. óta van. Ha gondolod, rézletezzük, hogy alakult ki...
2. Az a bizonyos "egész pályás letámadás", amit már el is felejtettünk, az 50% birtokában azt eredméynezte, hogy az addigi, legalább elvileg konszenzusra törekvő politika, vagy ennek az elvárása és elfogadása, átváltott az angolszász kétkapus játékra, vagyis egy szavazat többséggel mindent visz a győztes. Persze ez addig is megvolt elvileg, de gyakorlatilag legitim elvárás volt a parlamenti pártokkal szemben az egyezttetés, és a minél szélesebb konszenzus kialakítása (a 2/3-os Horn-kormánynál is!) Azóta az ellenzéknek kizárólag ornamentális szerepe van, ileltve 2002. óta funkcionális is, amennyiben bármit megakadályoz, amit a kormány kezdeményez (leszámítva ugye a képviselői összeférhetetlenséget meg a költségtérítés szigorítását - abban a kivonulások alatt is egyet tudtak érteni, mind az öten...)
3. A párt-klientúra rendszer megszűntetése, ami hamar átalakult Fidesz ellen-klientúra kialakításává.
Nem sorolom tovább, miért is szeretnék 2/3-os Fidesz-kormányt arra alapozva, amit 50%-os többségüknél tapasztaltunk.
Bárhogy. Az egész Alkotmányt átírhatja. Megértem, ha Orbán-fan vagy, és örülnél neki. Viszont, ha a legutóbbi Orbán-kormány szereplésére visszaemlékszel, eszedbe juthat, hpogy szűk 50%-os többség birtokában hajtotta végre a "Több, mint kormányváltás..."-t, aminek három fő elemét tudnám kiemelni:
1. Ellentét azelőtt is volt a különböző politikai érzelmű emberek között, de gyűlölet 1998. óta van. Ha gondolod, rézletezzük, hogy alakult ki...
2. Az a bizonyos "egész pályás letámadás", amit már el is felejtettünk, az 50% birtokában azt eredméynezte, hogy az addigi, legalább elvileg konszenzusra törekvő politika, vagy ennek az elvárása és elfogadása, átváltott az angolszász kétkapus játékra, vagyis egy szavazat többséggel mindent visz a győztes. Persze ez addig is megvolt elvileg, de gyakorlatilag legitim elvárás volt a parlamenti pártokkal szemben az egyezttetés, és a minél szélesebb konszenzus kialakítása (a 2/3-os Horn-kormánynál is!) Azóta az ellenzéknek kizárólag ornamentális szerepe van, ileltve 2002. óta funkcionális is, amennyiben bármit megakadályoz, amit a kormány kezdeményez (leszámítva ugye a képviselői összeférhetetlenséget meg a költségtérítés szigorítását - abban a kivonulások alatt is egyet tudtak érteni, mind az öten...)
3. A párt-klientúra rendszer megszűntetése, ami hamar átalakult Fidesz ellen-klientúra kialakításává.
Nem sorolom tovább, miért is szeretnék 2/3-os Fidesz-kormányt arra alapozva, amit 50%-os többségüknél tapasztaltunk.
Az a szomorú, hogy a szoclibek politikai haszonszerzésből egészen hihetetlen dolgokat hazudnak a nemzeti radikálisokról idehaza és külföldön egyaránt, a valóban idegengyűlölő szlovák, román és szerb erőkkel kapcsolatban meg kussolnak. Szinte természetes, hogy sokak fejében az a torz kép alakul ki, hogy a jobbikosok ugyanolyanok, mint a magyarverő és -késelő oláhok/szlávok.
Egyébként az alkotmányra való célozgatást nem annyira értem. Önmagában nem az alkotmány jelent működő országot vagy nem működő országot. Van, ahol nincs is írott alkotmány, de rend van a fejekben, ezért működnek a rendszerek.
@sanyix: Gyorsan kitermelődik az új vezetés, ha van rá lehetőség, kereslet. Ez is csak piacgazdaság, csak kevésbé büntethető a visszaélés. Hidd el, hogy komoly alakítóerő tudna lenni az, ha a mai politikai élettel ellentétben a kevésbé hülye állása sem lenne biztos. Mert ma csak ritkán szavazol arra, aki tetszik, inkább valami ellen - ez meg természetellenes. "Magyarország, én így szeretlek"???
@Sealed tender: Talán az egyéni szabadságjogok megnyirbálásától. Én is elitiskolából jövök, mint Viktor (de nem abból) és mi bizony hajlamosak vagyunk mindenkit lehülyézni, aki nem olyan, mint mi. Ha még ehhez hatalom is járna... De ugye a félelem már csak ilyen: nem bizonyosság.
Mit kezdene a kétharmaddal? Mit kezdene a kétharmaddal?
Mikola még 2006-ban felvázolta az egyik nagyszabású tervüket, ami kb. abból állt, hogy állampolgárságot + szavazati jogot kell adni a határon túli magyaroknak és - idézem - "húsz évre minden el lesz intézve ebben az országban".
Nem mondom, hogy az összes erőből átvivendő ötletük majd ilyen lesz, de, hogy lesznek "érdekes" dolgaik az biztos.
Mikola még 2006-ban felvázolta az egyik nagyszabású tervüket, ami kb. abból állt, hogy állampolgárságot + szavazati jogot kell adni a határon túli magyaroknak és - idézem - "húsz évre minden el lesz intézve ebben az országban".
Nem mondom, hogy az összes erőből átvivendő ötletük majd ilyen lesz, de, hogy lesznek "érdekes" dolgaik az biztos.
@DennisMoor: De igen, el lehet még jobban is baszni, mindig van lefelé. Nem mondom, hogy ez lesz, de szerintem hiú ábránd, hogy ez már a gödör alja, ahonnan már csak felfelé lehet menni.
A kérdést azért is jogosnak vélem mert kicsit sokba van, hogy "7 éve nem kell félni".
Ez az egész orbántól való félelem a baloldal vezérdemagógiája. Valójában azért mondják mert ők félnek tőle a legjobban és valószínűleg joggal,mivel tudják hogy tuatosan romboltak szét az országot.
Ez az egész orbántól való félelem a baloldal vezérdemagógiája. Valójában azért mondják mert ők félnek tőle a legjobban és valószínűleg joggal,mivel tudják hogy tuatosan romboltak szét az országot.
attól, mert a fideszre szavazol, a jobbikkal meglesz a koalíció. Orbán nem áll meg 63.546%-nál, neki a 100% az álma.
Kedvees Árpád!
Elejétől fogva ez volt a Fiúk szándéka. Ebben nincs kivetnivaló... Viszont az eszközök, amivel sikerült ezt az ország szétzúzása segítségével (vagy árán) elérnie (a kedves felhördülőknek: nem, mintha a balfácán kormány nem rontotta volna el azt, amit elronthatott, de számomra a töketlekedés megbocsájthatóbb, mint a következetes rosszindulat, szándékos pusztítás, amit a Fiúk hét éve végeznek ellenzékben), tehát ha ilyen eszközökkel sikerül elérniük azt, hogy 2/3-dal "húsz évre bebetonozzák magukat" (vagy nem tehetik meg 2/3 birtokában?) akkor ez nagyon elkeserítő árnyékot vet a jövőre: Ebből ugyanis egyértelműen következik, hogy a Fideszt (vagy bárkit) nem lehet leváltani, még négyévente sem, vagy ha lehet egyáltalán mégis, akkor csak olyan, hazaárulást súroló, romboló, rosszindulatú ellenzéki politizálással, amivel a Fidesz érte el a mostani támogatottságát. Vagyis mégsem, mert aki nem a Fideszre szavaz, annak nagy része ettől a fajta politizálási stílustól és módzserektől undorodik elsősorban, az ideológiai kérdések másodrendűek...
Én azt mondom, inkább legyen az a 2/3 a Jobbikkal súlyosbítva: Ha a Fidesz önmagában nem éri el a 2/3-ot, de az 50%-ot igen, akkor elméletileg a kormányzáshoz nincs szükség partnerre, csak az alkotmányozáshoz. Ott pedig színt kell vallani: Vagy "csak" a 2/3 miatt veszik be a kormányba, vagy elfogadják a külső támogatását a Jobbiknak, és ez önmagában jelzésértékű.
Persze, nincs kizárva, hogy egy Fidesz-2/3 elég önbizalmat ad a Fiúknak ahhoz, hogy nagyvonalúbbak legyenek, lehessenek, mint az elmúlt 4+7 évben voltak. Reménykedem benne, és látok is erre esélyt, úgy 0,001%-ot...
Elejétől fogva ez volt a Fiúk szándéka. Ebben nincs kivetnivaló... Viszont az eszközök, amivel sikerült ezt az ország szétzúzása segítségével (vagy árán) elérnie (a kedves felhördülőknek: nem, mintha a balfácán kormány nem rontotta volna el azt, amit elronthatott, de számomra a töketlekedés megbocsájthatóbb, mint a következetes rosszindulat, szándékos pusztítás, amit a Fiúk hét éve végeznek ellenzékben), tehát ha ilyen eszközökkel sikerül elérniük azt, hogy 2/3-dal "húsz évre bebetonozzák magukat" (vagy nem tehetik meg 2/3 birtokában?) akkor ez nagyon elkeserítő árnyékot vet a jövőre: Ebből ugyanis egyértelműen következik, hogy a Fideszt (vagy bárkit) nem lehet leváltani, még négyévente sem, vagy ha lehet egyáltalán mégis, akkor csak olyan, hazaárulást súroló, romboló, rosszindulatú ellenzéki politizálással, amivel a Fidesz érte el a mostani támogatottságát. Vagyis mégsem, mert aki nem a Fideszre szavaz, annak nagy része ettől a fajta politizálási stílustól és módzserektől undorodik elsősorban, az ideológiai kérdések másodrendűek...
Én azt mondom, inkább legyen az a 2/3 a Jobbikkal súlyosbítva: Ha a Fidesz önmagában nem éri el a 2/3-ot, de az 50%-ot igen, akkor elméletileg a kormányzáshoz nincs szükség partnerre, csak az alkotmányozáshoz. Ott pedig színt kell vallani: Vagy "csak" a 2/3 miatt veszik be a kormányba, vagy elfogadják a külső támogatását a Jobbiknak, és ez önmagában jelzésértékű.
Persze, nincs kizárva, hogy egy Fidesz-2/3 elég önbizalmat ad a Fiúknak ahhoz, hogy nagyvonalúbbak legyenek, lehessenek, mint az elmúlt 4+7 évben voltak. Reménykedem benne, és látok is erre esélyt, úgy 0,001%-ot...
nem kell 2/3, 50% +1 szavazat elég mindenre, és hiába a 66%+, ha káposztalé van a fejekben, akkor nem jutnak semmire.
2010 augusztusában átvehető "Orbán takarodj!" feliratú transzparensekre kedvezményes áron előrendelést felveszünk.
A valosagban a Jobbik Orban leanyvallalata, Vona Gaborral talaltak ki a kozos "polgari korben". Szo sincs arrol, hogy a Jobbik barmi olyat csinalna, amit Orban nem hagyott eleve jova. Az idonkenti "nezetelteresek" is csak szinjatekok. (Orbannak kellenek a nyilasok, es viszont, de igy Orban szalokonkepesebb marad Europaban.)
@Sealed tender: "Nem a Fidesz volt aki bevezette a holokauszt napot?! " ezt hivjak "kettos beszednek" - v.o. Orwell "1984".
"Torgyánnal már bebizonyította a Fidesz, hogy nem finnyásak, ha egyszer muszáj kormányt alakítani."
Na bazz... Az antikomcsi SZDSZ mi is lett 4 év után. Sebaj...
Na bazz... Az antikomcsi SZDSZ mi is lett 4 év után. Sebaj...
Azok akik itt (is) csak politikai síkon gondolkodnak az ajánlom, olvassanak gazdasági szaklapokat és olvassák azon intézetek, szakemberek elemzéseit akiknek nem annyira ismerôs a neve. Ugyanis mindezekbôl kristálytisztán kiviláglik, hogy itt ebben a pöcegödörben sajnos nincs túl nagy mozgásterünk. Majdnem mindegy ki kerül hatalomra ugyanis ha 2/3-os többséget szerez (akár koalícióban, akár egyedül) végre el tud valamit kezdeni ebben a posztkádári semmittevésben. Mindegy mi lesz, fájni fog. Azt hiszem a Fidesz 2/3 fog kevésbbé, az viszon azonnal. A további t*ketlenkedés késôbb fog fájni, viszont sokkal jobban. Ha 2/3-os többséget szereznek akkor nagyon, de nagyon fogni kell a t*küket és figyelni minden mozdulatukat.
ez a poszt egy tévedés. Németország 2006: a két nagy pártot egyszerre kell elküldeni a sunyiba, és rögtön megjön az eszük. W, Te beszoptad Orbán dumáját. igenis van alternatíva, mégegyszer: Németország 2006. akármennyire is büdös a többi kispárt, azokat kell felhozni 30%-ra (együtt), és egyedül mindenki csak kisebbségben tudjon. lásd mondjuk Hollandiát. ott van koalíciós kényszer, ami képes választásról választásra változni, mert a azsvazók 6-7 párton ha csak kicsit módosítanak, máris lehet matematikázni. ott nem lehet beásni magad romboló magatartással, mert sose kerülsz kormányra, lesz elég normális rajtad kívül.
ez persze a mai magyar hülyenép körében még lehetetlenebb, az elmúlt években Orbán sikeresen rájátszott a magyar 'dögöljön meg a másik tehene' néplélekre, és sikeresen legyilkolt mindenkit; de ez még nem jogosít fel arra, hogy történelmi szükségszerűségnek, sőt jónak állítsd be azt, ami ESETLEG következik. ha lesz kétharmad, ha nem, itt már erősen a sötétségben tapodunk.
ez persze a mai magyar hülyenép körében még lehetetlenebb, az elmúlt években Orbán sikeresen rájátszott a magyar 'dögöljön meg a másik tehene' néplélekre, és sikeresen legyilkolt mindenkit; de ez még nem jogosít fel arra, hogy történelmi szükségszerűségnek, sőt jónak állítsd be azt, ami ESETLEG következik. ha lesz kétharmad, ha nem, itt már erősen a sötétségben tapodunk.
Gyurgyák János: Ezzé lett magyar hazátok. A magyar nemzeteszme és nacionalizmus története. Osiris, Budapest, 2007, 548-549.
Citiman, ez a fehér kocka ötlet nekem nagyon tetszik. Húsz éve azon megy a harc, hogy melyik párt uralkodjon, közben az APEH csavargatja mindannyiunk tökét, évről évre erősebben. Persze mindig a közjó érdekében. A tízmilliós Magyarországon 16500 APEH alkalmazott dolgozik a mi üdvünkre, az alig kisebb Szlovákiában, ha jól tudom 2600.Nos, akkor nem mindegy ki itt a főnök.
Nos 2006-ban a kedves elvtársaknak le kellett volna mondani. Most nem lenne Fidesz többség, hanem szoci többség lenne. Ennyi. A pillanatnyi lopás szele a magyar politikában mindíg erősebb mint a hosszú távú gondolkodás.
A Fidesz most 15-20 évre készűl, és ezt nyugodtan meg is teheti.
Sajnos a Gyurcsánynak nem volt igaza akkor sem amikor öszödön azt mondta:
"GYOESAN ELJÖTT AZ IGAZSÁG PILLANATA"
Nem bazdmeg feri, ha lemondtál volna, most nem érne orrig a szar. Ennyi
A Fidesz most 15-20 évre készűl, és ezt nyugodtan meg is teheti.
Sajnos a Gyurcsánynak nem volt igaza akkor sem amikor öszödön azt mondta:
"GYOESAN ELJÖTT AZ IGAZSÁG PILLANATA"
Nem bazdmeg feri, ha lemondtál volna, most nem érne orrig a szar. Ennyi
"Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek"
Nem ezt mondták a Weimari Köztársaságban is?
Nem ezt mondták a Weimari Köztársaságban is?
@pipacsaripacspapucs: Ne legyen senkinek semmi illuzioja: ha a vilaggazdasagi valsag ugy fog sulyosbodni, amint az most varhato, akkor Orban 2 ev mulva akasztatni fog.
Tudtam, miközben a címet olvastam, hogy egy korrekt elemzés jön majd, amiből kiderül, hogy szerinted kétharmados többség létezik, és nem kell rettegni tőle, mint ahogy a Fidesztől sem, mert hát ez van, demokrácia van, ilyen is előfordulhat, tetszettek volna nem ennyire elbarmolni mindent.
És azt is tudtam, hogy lesz a cikkben valahol egy elrejtett mondat vagy félmondat, amiből ki fog derülni, hogy a szerző még mindig irracionális Orbán-fóbiában szenved (mert ne legyenek illúzióink, az emberek ritkán változnak). És persze ezt a mondatot ki kell majd emelnem itt a kommentek között, és persze erre jön majd a reakció, hogy "Itt védi neked a Tóta a Fideszt, és még ezt az egy Fidesz-ellenes mondatot sem tudod megbocsátani neki?!"
És igen, úgy fogok kinézni, mint aki térdreflexből lecsap az egyetlen neki nem tetsző kritikus mondatra; mint aki azt várná el egy belpolitikai írástól, hogy a Fideszt kritikátlanul támogassa. Mint aki úgy reagál erre a cikkre, hogy "No, egész jól látja már a dolgokat, lám, szidja a komcsikat és dícséri vagy mi a Fideszt, már csak egy apróságban téved, mert azért még szidja őket néha, nézd, itten... Ha még ezt az apró hibát is levetkezi, lehet neki is műsora majd a Csintalannal váltva."
Szóval sajnálom, amikor a dolgok ennyire kiszámíthatóak, mert bizony megvan a mondat.
"[Orbánnak] Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen."
Hát az a helyzet, hogy ebbe tényleg bele kell kötnöm, mert faszság.
Bár szidtad volna Orbán humánpolitikáját, vagy kötöttél volna bele (persze értetlenül) a keresztény kurzusába, netán abba a stratégiájába, hogy csak azért sem hirdet programot.
Bár jött volna az a szöveg, hogy Orbán hazudik, amikor azt állítja, hogy a pénz jobb zsebből bal zsebből való átrakásán kívül van más eszköze is az államnak. Ebben sem lett volna igazad, de legalább ezek érthető vélemények.
No de az önmérséklet?
Amikor Orbán az egyetlen olyan nagypolitikus (a kissé ijesztő droidszerű Sólyom Lászlón kívül), aki komolyan veszi az alkotmányt, és a közjogi méltóságok szerepét? Aki nem esik neki az idegbetegen rángatózó, nyilvánvalóan pszichopata politikai ellenfelének egy nyilvános tévévitában, mert nem akarja lejáratni a nevezett idegbeteg által sajnálatosan épp viselt tisztséget (miniszterelnök)?
Amikor Orbán arra is ügyelt, hogy a pártállami körülmények között megalakuló Fidesz ne sértse meg a kor hatályos törvényeit?
Amikor 2002-ben, a második fordulós választási győzelem éjszakáján, amikor mindenki azt találgatta, hogy most mi a fasz van, és vajon ki milyen trükkel akarja megszerezni a hatalmat, ő törte meg a mellébeszélés és semmitmondás folyamát, és gratulált elsőként az ellenfeleinek, elejét véve egy igen káros spekulációkat lehetővé tevő folyamatnak?
Amikor a (kiválóan dokumentált) 2002-es illegális mozgósítás, sőt választási csalás ügyében sem emelt kifogást, mert nem akart olyan kutyakomédiát eljátszani, mint ami két évvel korábban az USA-ban történt a választások kapcsán?
A félelem, gyűlölet, fóbia valóban rossz tanácsadók. Blogoláskor is.
És azt is tudtam, hogy lesz a cikkben valahol egy elrejtett mondat vagy félmondat, amiből ki fog derülni, hogy a szerző még mindig irracionális Orbán-fóbiában szenved (mert ne legyenek illúzióink, az emberek ritkán változnak). És persze ezt a mondatot ki kell majd emelnem itt a kommentek között, és persze erre jön majd a reakció, hogy "Itt védi neked a Tóta a Fideszt, és még ezt az egy Fidesz-ellenes mondatot sem tudod megbocsátani neki?!"
És igen, úgy fogok kinézni, mint aki térdreflexből lecsap az egyetlen neki nem tetsző kritikus mondatra; mint aki azt várná el egy belpolitikai írástól, hogy a Fideszt kritikátlanul támogassa. Mint aki úgy reagál erre a cikkre, hogy "No, egész jól látja már a dolgokat, lám, szidja a komcsikat és dícséri vagy mi a Fideszt, már csak egy apróságban téved, mert azért még szidja őket néha, nézd, itten... Ha még ezt az apró hibát is levetkezi, lehet neki is műsora majd a Csintalannal váltva."
Szóval sajnálom, amikor a dolgok ennyire kiszámíthatóak, mert bizony megvan a mondat.
"[Orbánnak] Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen."
Hát az a helyzet, hogy ebbe tényleg bele kell kötnöm, mert faszság.
Bár szidtad volna Orbán humánpolitikáját, vagy kötöttél volna bele (persze értetlenül) a keresztény kurzusába, netán abba a stratégiájába, hogy csak azért sem hirdet programot.
Bár jött volna az a szöveg, hogy Orbán hazudik, amikor azt állítja, hogy a pénz jobb zsebből bal zsebből való átrakásán kívül van más eszköze is az államnak. Ebben sem lett volna igazad, de legalább ezek érthető vélemények.
No de az önmérséklet?
Amikor Orbán az egyetlen olyan nagypolitikus (a kissé ijesztő droidszerű Sólyom Lászlón kívül), aki komolyan veszi az alkotmányt, és a közjogi méltóságok szerepét? Aki nem esik neki az idegbetegen rángatózó, nyilvánvalóan pszichopata politikai ellenfelének egy nyilvános tévévitában, mert nem akarja lejáratni a nevezett idegbeteg által sajnálatosan épp viselt tisztséget (miniszterelnök)?
Amikor Orbán arra is ügyelt, hogy a pártállami körülmények között megalakuló Fidesz ne sértse meg a kor hatályos törvényeit?
Amikor 2002-ben, a második fordulós választási győzelem éjszakáján, amikor mindenki azt találgatta, hogy most mi a fasz van, és vajon ki milyen trükkel akarja megszerezni a hatalmat, ő törte meg a mellébeszélés és semmitmondás folyamát, és gratulált elsőként az ellenfeleinek, elejét véve egy igen káros spekulációkat lehetővé tevő folyamatnak?
Amikor a (kiválóan dokumentált) 2002-es illegális mozgósítás, sőt választási csalás ügyében sem emelt kifogást, mert nem akart olyan kutyakomédiát eljátszani, mint ami két évvel korábban az USA-ban történt a választások kapcsán?
A félelem, gyűlölet, fóbia valóban rossz tanácsadók. Blogoláskor is.
Megfigyelo 2009.05.20. 17:31:46
Szerintem neked van igazad. A rasszista kártyát jelen helyzetben már a jobbik ellen nem lehet kijátszani. Arról, nem is beszélve, hogy a Maszop droidok fele is oda fog bosszúból szavazni.
A legutóbbi MASZOP választói roadshown, a szoci nagyágyúk taknyos gyerek módjára, semmibe révedő tekintettel magyarázta a 20 nyugger aktivistának, hogy igen.. balfaszok vagyunk, nade...
Ez van sülyesztőbe velük.
pipacsaripacspapucs 2009.05.20. 17:27:28
MUHAHA Kinek a bálvány mondta?
"Ha nem teszik el lehet menni."
Ilyen komunikácíós balfaszságot csak limitált Fideszes egyedek tudnak, de a Viki az ilyet nem fog mondani. A parasztnak meg ennyi elég, és ixel.
@Juanhu: Nem radikalisok, egyertelmuen nacik, kozvetve biztosan, mint felbujtok, de talan kozvetlenul is ok vannak a faluvegi gyilkossagok mogot. Becsuletes emeber nem all szoba veluk.
@Tóta W. Árpád:
"el kell szomorítanalak, továbbra is ugyanannyira vagyok "liberális". "
lehet, csak máshogy artikulálod, má az is valami
"el kell szomorítanalak, továbbra is ugyanannyira vagyok "liberális". "
lehet, csak máshogy artikulálod, má az is valami
én megmondom, hogy mi a bajom a FIDESZ-szel. egy hasonlaton keresztül, amit kéretik nem félremagyarázni.
mindenki ismeri, amikor az óvodában játszanak a gyereke, és van egy vagy kettő, amelyik csak akkor hajlandó játszani, ha ő lehet a csapatkapitány, és ha nem lehet, akkor inkább nem játszik, és még rombolja is a mások játékát.
két stratégia létezik: vagy elég erős a csoport (és ott még van egy ovónéni is), és akkor ezek a gyerekek abszolút kiszorulnak, marginalizálódnak. vagy gyenge a csoport, és inkább hagyja magát terrorizálni, és akkor mindig ez a gyerek lesz a csapatkapitány, és mindig azt játszák, amit ő akar.
ez a gyerek nem kompromisszumkész, csak és kizárólag diktálni szeret. még a neki tetsző dolgokat is csak úgy hajlandó egyáltalán szóba hozni, ha ő vetheti fel azokat, azok az ő javaslatai. ha más mondja, akkor még az egyébként neki tetsző dolgokat is elutasítja.
másrészt folyton azon dolgozik, hogy a többieket kigúnyolja, megalázza, ellehetetlenítse. nem azzal tűnik ki, hogy jó vele átszani. azzal tűnik ki, hogy botrányokat kavar, másokat próbál lejáratni.
ez egy személyiségprofil, vannak ilyen gyerekek, ne tessék tagadni.
a FIDESZ az elmúlt 15 évben, az 1995-ös tandíjtüntetés óta előadtója ezt a gyereket. a FIDESZ tudja, hogy jó a tandíj, de a népet felhergeli, ha más megpróbálja bevezetni. a FIDESZ tudja, hogy jó az ingatlanadó, de a népet hergeli, hogy ha nem ő javasolhatja. a FIDESZ nem kompromisszumkész, de nyugodtan próbáld meg adatokkal bizonyítani.
a probléma az, hogy 15 év ilyen viselkedés a személyiséget tökéletesen eltorzítja. nem a FIDESZ kezébe adod a hatlamat, hanem Orbán kezébe (hiszen a FIDESZ monarchikus párt, nem demokratikus), aki Bayer Zsolttal és Kövér Lászlóval veszi körbe magát. pár éve népszerű vélemény volt, hogy Orbán csak azért mondja ezt a kádárisztikus dumát, mert szavazatoa akar gyűjteni. hát legyen igazatok. én ma már azt látom, hoyg ő komolyan is gondolja, hogy vissza tudja hozni a kádárizmust, és ő lehet az új Kádár. már semmi gazdasági vagy tásadalmi racionalitás nem érdekli, abszolút voluntarista. így akarom, tehát így lesz.
de a legjobban az rémít meg, hogy a fenti hasonlatból az derült ki, hogy a magyarok egy gyenge csoport, és hagyják, hogy ilyenek legyenek a vezetői. sőt, már explicite lehet olvasgatni, hogy egyesek ezt eredménynek, kívánatosnak nevezik, s várják, hogy eljöjjön. amikor a nép ide jut, ott lehet valami baj a demokrácitudattal és -érzékkel. és a népet nem lehet lecserélni, ezt most már 20-30 évig tart majd kijavítani. reméljük polgárháború és külső beavatkozás nélkül.
mindenki ismeri, amikor az óvodában játszanak a gyereke, és van egy vagy kettő, amelyik csak akkor hajlandó játszani, ha ő lehet a csapatkapitány, és ha nem lehet, akkor inkább nem játszik, és még rombolja is a mások játékát.
két stratégia létezik: vagy elég erős a csoport (és ott még van egy ovónéni is), és akkor ezek a gyerekek abszolút kiszorulnak, marginalizálódnak. vagy gyenge a csoport, és inkább hagyja magát terrorizálni, és akkor mindig ez a gyerek lesz a csapatkapitány, és mindig azt játszák, amit ő akar.
ez a gyerek nem kompromisszumkész, csak és kizárólag diktálni szeret. még a neki tetsző dolgokat is csak úgy hajlandó egyáltalán szóba hozni, ha ő vetheti fel azokat, azok az ő javaslatai. ha más mondja, akkor még az egyébként neki tetsző dolgokat is elutasítja.
másrészt folyton azon dolgozik, hogy a többieket kigúnyolja, megalázza, ellehetetlenítse. nem azzal tűnik ki, hogy jó vele átszani. azzal tűnik ki, hogy botrányokat kavar, másokat próbál lejáratni.
ez egy személyiségprofil, vannak ilyen gyerekek, ne tessék tagadni.
a FIDESZ az elmúlt 15 évben, az 1995-ös tandíjtüntetés óta előadtója ezt a gyereket. a FIDESZ tudja, hogy jó a tandíj, de a népet felhergeli, ha más megpróbálja bevezetni. a FIDESZ tudja, hogy jó az ingatlanadó, de a népet hergeli, hogy ha nem ő javasolhatja. a FIDESZ nem kompromisszumkész, de nyugodtan próbáld meg adatokkal bizonyítani.
a probléma az, hogy 15 év ilyen viselkedés a személyiséget tökéletesen eltorzítja. nem a FIDESZ kezébe adod a hatlamat, hanem Orbán kezébe (hiszen a FIDESZ monarchikus párt, nem demokratikus), aki Bayer Zsolttal és Kövér Lászlóval veszi körbe magát. pár éve népszerű vélemény volt, hogy Orbán csak azért mondja ezt a kádárisztikus dumát, mert szavazatoa akar gyűjteni. hát legyen igazatok. én ma már azt látom, hoyg ő komolyan is gondolja, hogy vissza tudja hozni a kádárizmust, és ő lehet az új Kádár. már semmi gazdasági vagy tásadalmi racionalitás nem érdekli, abszolút voluntarista. így akarom, tehát így lesz.
de a legjobban az rémít meg, hogy a fenti hasonlatból az derült ki, hogy a magyarok egy gyenge csoport, és hagyják, hogy ilyenek legyenek a vezetői. sőt, már explicite lehet olvasgatni, hogy egyesek ezt eredménynek, kívánatosnak nevezik, s várják, hogy eljöjjön. amikor a nép ide jut, ott lehet valami baj a demokrácitudattal és -érzékkel. és a népet nem lehet lecserélni, ezt most már 20-30 évig tart majd kijavítani. reméljük polgárháború és külső beavatkozás nélkül.
@Megfigyelo: Ez butaság. Elég sok mindenben egymás ellen vannak. Semmi köze a Jobbiknak a Fidesz-hez. Söt, a Fidesz berkeiben most az van, hogy le kell járatnia a Jobbikot, amennyire csak lehet.
ja, akik azt mondják, hogy adjunk 2/3-ot, de fogjuk nagyon a töküket: 1933. január vége-február eleje, német parlament. ott már egyszer ezt eljátszották. én nagyon kicsi esélyét adom, hogy itt most a történelem ismétli önmagát (pedig így szól a mondás), de minek azt megjátszani?
Mi a szent a szar? Már itt tartunk? Indul az az agit-prop?
Amúgy élmény olvasni a hazáért aggódó mindenoldali jajdulásokat, hogy miért lenne jobb az ami eddig szar volt annál amiről tudtuk, hogy csak kaka.
Egy hithű jobbikosnak a Vona az ász, egy maszoposnak egy Bajnaiba oltott Gyurcsány, némi Lendvai Ildikóval javítva, egy hatalomért toporzékoló jobbosnak meg a Viktor.
Igaz kissé keverednek a szerepek, mióta Fábri Sanyi kritizálni merészelte azt a derék debreceni polgármestert, aki buzgó hálából még néha beszáll hülyeségeket mondani ahelyett a Szíjártó helyett, akinek feje épp az uborkásüvegben nyeri el össze nem téveszthető formáját és nem tudja ezért begyakorolt három mondatát elmondani.
Most meg ez az írás, ami épp annyira ilyeszteget, mint a szadesz plakátja, aminek bal oldalára szorgos kacsók a pedofil feliratot pingálták vastag filctollakkal, már csak a miheztartás végett, valamint, hogy eme apró kommunikációs csavarral végképp elbizonytalanítsák az együgyű választópolgárt.
Esetleg még félnék az emdéeftől is, mert lehet, hogy az joviális álarc mögött vérgőzös ultra szálsőségesek lapulnak, mert Virág elvtárs óta tudjuk, hogy az a gyanús, ami nem gyanús!
Amúgy élmény olvasni a hazáért aggódó mindenoldali jajdulásokat, hogy miért lenne jobb az ami eddig szar volt annál amiről tudtuk, hogy csak kaka.
Egy hithű jobbikosnak a Vona az ász, egy maszoposnak egy Bajnaiba oltott Gyurcsány, némi Lendvai Ildikóval javítva, egy hatalomért toporzékoló jobbosnak meg a Viktor.
Igaz kissé keverednek a szerepek, mióta Fábri Sanyi kritizálni merészelte azt a derék debreceni polgármestert, aki buzgó hálából még néha beszáll hülyeségeket mondani ahelyett a Szíjártó helyett, akinek feje épp az uborkásüvegben nyeri el össze nem téveszthető formáját és nem tudja ezért begyakorolt három mondatát elmondani.
Most meg ez az írás, ami épp annyira ilyeszteget, mint a szadesz plakátja, aminek bal oldalára szorgos kacsók a pedofil feliratot pingálták vastag filctollakkal, már csak a miheztartás végett, valamint, hogy eme apró kommunikációs csavarral végképp elbizonytalanítsák az együgyű választópolgárt.
Esetleg még félnék az emdéeftől is, mert lehet, hogy az joviális álarc mögött vérgőzös ultra szálsőségesek lapulnak, mert Virág elvtárs óta tudjuk, hogy az a gyanús, ami nem gyanús!
Adott egy süllyedő hajó.
Van a piros csapat, aki a vihar közepén képes elvonulni a kapitányi kajütbe, hogy új kapitányt próbáljon keresni. Végül megtalálja a szakácsinast, aki alkalmas mert már sok krumplit lopott.
Van a narancssárga csapat, aki egyszer már vezette a hajót, és bár sok kritika érte őket, alapvetően az utazás nem volt rossz, és eztmég a pirosan is elismerték.
És akkor van még aki a narancssárgáktól fél, mert alacsony a kapitány?
Van a piros csapat, aki a vihar közepén képes elvonulni a kapitányi kajütbe, hogy új kapitányt próbáljon keresni. Végül megtalálja a szakácsinast, aki alkalmas mert már sok krumplit lopott.
Van a narancssárga csapat, aki egyszer már vezette a hajót, és bár sok kritika érte őket, alapvetően az utazás nem volt rossz, és eztmég a pirosan is elismerték.
És akkor van még aki a narancssárgáktól fél, mert alacsony a kapitány?
hja a poszt azt feltételezi hogy a megelőlegezett kétharmadot a romok eltakarítására használják fel. miből gondolod? egy jobboldali konzervatív párttól inkább a tradíciók követése várható.
takaroggyon a fidesz is imho.
takaroggyon a fidesz is imho.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 18:05:32
"Nincs ellentmondás.
Nincs_reális_esély_a_kétharmadra.
Stabil kormányzásról írtam, és arról, hogy ha úgy adódna, élnénk a kétharmados lehetőséggel" - mondta hétfőn a Népszabadságnak Orbán.
Soxor érzékelem, h Orbán azért óvatoskodik a várt eredményeket illetően, h nehogy otthon maradjanak a szavazók. Azonban ez kétélű, ugyanis azzal is mozgósítani lehetne, h megvan az esély a 2/3-ra, csak el kell menni mindenkinek. Így meg lehet, h otthon marad sok ember azért, mert a győzelem biztos, a 2/3-ra meg úgysincs esély, hiszen "megmondta a Viktor is".
Mellesleg sztem Viktorunk tart is egy kicsit a 2/3-tól, mert a Fidesz bázisának vehemensebb része olyanokat várna el tőle, amihez képest ő sokkal higgadtabb, és nem lesz könnyű lehűteni ezeket a harcos megmondókat, h ne bontsák meg az egységet.
Sztem nagyon érdekes kérdés, h fél-e Orbán a 2/3-tól, annak terhétől, felelősségétől. Nem egyszerű ám lelkileg feldolgozni, h 2/3-ot adott nekem a nép, mert ez nemcsak nagy hatalom, de nagy teher és felelősség is...
Nincs_reális_esély_a_kétharmadra.
Stabil kormányzásról írtam, és arról, hogy ha úgy adódna, élnénk a kétharmados lehetőséggel" - mondta hétfőn a Népszabadságnak Orbán.
Soxor érzékelem, h Orbán azért óvatoskodik a várt eredményeket illetően, h nehogy otthon maradjanak a szavazók. Azonban ez kétélű, ugyanis azzal is mozgósítani lehetne, h megvan az esély a 2/3-ra, csak el kell menni mindenkinek. Így meg lehet, h otthon marad sok ember azért, mert a győzelem biztos, a 2/3-ra meg úgysincs esély, hiszen "megmondta a Viktor is".
Mellesleg sztem Viktorunk tart is egy kicsit a 2/3-tól, mert a Fidesz bázisának vehemensebb része olyanokat várna el tőle, amihez képest ő sokkal higgadtabb, és nem lesz könnyű lehűteni ezeket a harcos megmondókat, h ne bontsák meg az egységet.
Sztem nagyon érdekes kérdés, h fél-e Orbán a 2/3-tól, annak terhétől, felelősségétől. Nem egyszerű ám lelkileg feldolgozni, h 2/3-ot adott nekem a nép, mert ez nemcsak nagy hatalom, de nagy teher és felelősség is...
@Tóta W. Árpád: Szerintem ez téves. A végső megoldás csak az lehet (ha társadalomban és nem stratégiai videójátékban gondolkozunk), hogy a magyar megokosodjon. Mi igen hülye fajta vagyunk, ezért lassan fog menni, de nem lehetetlen. Most éppen magát a hülyeséget (az évek alatt minden hülyeségünket magáévá tevő cinikus társaságot) készülünk megválasztani, ami rendben van, része a fejlődési folyamatnak, jól pofára kell esnünk. Node kétharmaddal? Mintha hagynád a gyereked kiesni az ablakon: nem baj, ha belenyomorodik, de legalább megtanulja, hogy ne hajoljon ki.
Részemről qvára nem szeretném, ha ebben az országban - és főleg a jelenlegi gyűlöletes/válságos időkben - bárki mindenható hatalmat kapna. Az már csak hab a tortán, hogy konkrétan micsoda "emberi minőségről" lenne az illető.
Nem is értem, hogy mit vársz. Nyilván Te is látod, hogy Orbánt csak a hatalom megszerzése érdekli. Eszerint változik bármely nézete, ahogy éppen a szél fúj. És közben egyre messzebbre ment és már szinte bármi megengedhető lett. Namost szerinted egy ilyen embert mi fog érdekelni hatalomra kerülve? Bingó! A hatalom megtartása. Ez garancia arra, hogy nem fog nagyon népszerűtlenkedni, akár milyen többsége lesz. Illetve kétharmaddal megteheti, de akkor előbb "technikailag" kell biztosítania a hatalom megtartását.
Részemről qvára nem szeretném, ha ebben az országban - és főleg a jelenlegi gyűlöletes/válságos időkben - bárki mindenható hatalmat kapna. Az már csak hab a tortán, hogy konkrétan micsoda "emberi minőségről" lenne az illető.
Nem is értem, hogy mit vársz. Nyilván Te is látod, hogy Orbánt csak a hatalom megszerzése érdekli. Eszerint változik bármely nézete, ahogy éppen a szél fúj. És közben egyre messzebbre ment és már szinte bármi megengedhető lett. Namost szerinted egy ilyen embert mi fog érdekelni hatalomra kerülve? Bingó! A hatalom megtartása. Ez garancia arra, hogy nem fog nagyon népszerűtlenkedni, akár milyen többsége lesz. Illetve kétharmaddal megteheti, de akkor előbb "technikailag" kell biztosítania a hatalom megtartását.
@Megfigyelo: Rosszul látod. Egyrészt becsületes ember vagyok és szóbaállok velük, tehát cáfoltam amit mondtál. Másodszor a faluvégi gyilkosságokról még semmi sem bizonyosodott be, föleg nem az, hogy rasszista inditású lett volna. Amit eddig annak mondtak rendre kiderült, hogy nem az.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 18:12:35
"Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen."
Nem tudom, mondták-e már, de ez hülyeség.
Van neki, különben sokkal durvább dolgok történtek volna 2006. őszén.
Sosem felejtem el, h a tömeg nem túlságosan, sőt egyáltalán sem volt elégedett, mikor Viktor népszavazást hírdetett ahelyett, h odabaszott volna vmilyen formában, ahogy azt sokan várták tőle. Mindig hangsúlyozta a törvényes és alkotmányos mederben maradás fontosságát, és így is tett. Ez önmérséklet. Nem annak tartani balibbant elfogultság.
És populizmusban vagy demagógiában sem rosszabb a fidesznyik gőzhenger, mint a maszopnyik traktor. Etekintetben egykutyák... a mi kutyánk kölkei, mi választottuk meg őket, és a tartalékcsapat se jobb (LMP és tsai), valljuk meg őszintén.
Nem tudom, mondták-e már, de ez hülyeség.
Van neki, különben sokkal durvább dolgok történtek volna 2006. őszén.
Sosem felejtem el, h a tömeg nem túlságosan, sőt egyáltalán sem volt elégedett, mikor Viktor népszavazást hírdetett ahelyett, h odabaszott volna vmilyen formában, ahogy azt sokan várták tőle. Mindig hangsúlyozta a törvényes és alkotmányos mederben maradás fontosságát, és így is tett. Ez önmérséklet. Nem annak tartani balibbant elfogultság.
És populizmusban vagy demagógiában sem rosszabb a fidesznyik gőzhenger, mint a maszopnyik traktor. Etekintetben egykutyák... a mi kutyánk kölkei, mi választottuk meg őket, és a tartalékcsapat se jobb (LMP és tsai), valljuk meg őszintén.
Kedves Árpád....
Ez hosszú idő óta az első olyan posztod....amibe se nem aludtam bele... se nem hánytam tőle hupililát.
Csak így tovább. :)
Ez hosszú idő óta az első olyan posztod....amibe se nem aludtam bele... se nem hánytam tőle hupililát.
Csak így tovább. :)
@Balek:
"Talán az egyéni szabadságjogok megnyirbálásától."
Faji diszkriminációt vizionálsz vagy mit? Ennél azért egy kicsit konkrétabban.Az hogy a félelem már csak ilyen az egy elég olcsó önfelmentés: Különösen, hogy a gyülekez.
@Megfigyelő:
"ezt hivjak kettos beszednek".
Ez az érvelés emlékeztet valamira: Az a gyanús, hogy nem gyanús. Hát nem érti elvtárs.
Az ilyen hozzáállással sajnos nem lehet mit kezdeni. Ez a vakhit-, gyűlölet-, szerelem és egyéb transzcendens érzelmek birodalma.
kettos beszednek
"Talán az egyéni szabadságjogok megnyirbálásától."
Faji diszkriminációt vizionálsz vagy mit? Ennél azért egy kicsit konkrétabban.Az hogy a félelem már csak ilyen az egy elég olcsó önfelmentés: Különösen, hogy a gyülekez.
@Megfigyelő:
"ezt hivjak kettos beszednek".
Ez az érvelés emlékeztet valamira: Az a gyanús, hogy nem gyanús. Hát nem érti elvtárs.
Az ilyen hozzáállással sajnos nem lehet mit kezdeni. Ez a vakhit-, gyűlölet-, szerelem és egyéb transzcendens érzelmek birodalma.
kettos beszednek
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 18:14:40
@SzerelmesDolgok:
"teljesen így gondolom én is, csak nem tudnám sosem ilyen jól leírni!"
Írd meg szívből, szeretettel és szép szavakkal. Legyen benne kék ég és zöld fű, meg ami kell még: szerelem.... genitális!:o)
"teljesen így gondolom én is, csak nem tudnám sosem ilyen jól leírni!"
Írd meg szívből, szeretettel és szép szavakkal. Legyen benne kék ég és zöld fű, meg ami kell még: szerelem.... genitális!:o)
@is: Pontosan így van. A rendszerváltáskor mondta mindenki, hogy kell 1-2 generáció, hogy valami megváltozzon, de nem mertük elhinni. Pedig bejött, és aki fel bírja fogni, hogy lehetne máshogy is, az kénytelen végignézni, ahogy az ország szétverésével eltelnek az évtizedek. Én ezért várom, hogy jövőre jöjjön a másik köcsög, lehetőleg nyerje agyon magát, aztán legalább azzal is közelebb kerülünk a végső összeomláshoz. Hátha utána lesz valami jobb. Hátha a birkák is észreveszik, hogy egyik sem képes semmi jót csinálni.
Ez a második csontnélküli írása szeretett szerzõnknek. És tényleg: itt bárkié lenne a 2/3, legalább a felületi disznóólat muszáj lenne eltakarítania. Be kár, hogy Soros már nem akarja bevásárolni a magyar államadósságot! Erre talán már neki se jutna.
@pipacsaripacspapucs:
A vicc, hogy igazabol a Fidesznek nincs kimagasloan nagy tamogatottsaga. Az MSZP-nek van kirivoan alacsony.
A vicc, hogy igazabol a Fidesznek nincs kimagasloan nagy tamogatottsaga. Az MSZP-nek van kirivoan alacsony.
@sün!malac69-nek már csak 19-et kell aludni: Viktorod kimondottan félős.
pfff
pfff
Végre! Végre, hogy sikerült kis híján tünetmentessé tenni az orbánfóbiádat! Őszinte elismerésem, és remélem (mindannyiunk nevében), a kilátásba helyezett csalódás (??? de hisz arról van szó: "ismerjük Orbánt") éppen hogy kellemes lesz. Kivált, ha netán Orbán nem is szeretne miniszterelnök lenni - az nem túl népszerű pozíció manapság -, inkább valaki mást jelöl(nek)... :)
Aki esetleg hányingert kap a "választéktól"(narancs,szegfű,árpádsáv) és nem hajlandó egyiknek sem segíteni hatalomhoz jutni,az mit tegyen?
Az kőbe van vésve hogy csak többször
levitézlett hazug senkik közül lehet
választani?
Ha egyikükre sem szavazok az nem olyan
mintha mindegyikük ellen szavaznék?
Javasolnám újra sorstársaimnak,
hogy alakítsuk meg a "vidám sörivók"vagy
az"éljen a fizetésnap"pártot.
Kíváncsi lennék hányan szavaznának ránk.
Programunk a"józan paraszti ész logikája"lehetne... :)
Az kőbe van vésve hogy csak többször
levitézlett hazug senkik közül lehet
választani?
Ha egyikükre sem szavazok az nem olyan
mintha mindegyikük ellen szavaznék?
Javasolnám újra sorstársaimnak,
hogy alakítsuk meg a "vidám sörivók"vagy
az"éljen a fizetésnap"pártot.
Kíváncsi lennék hányan szavaznának ránk.
Programunk a"józan paraszti ész logikája"lehetne... :)
@hogolyo78: "A végső megoldás csak az lehet (ha társadalomban és nem stratégiai videójátékban gondolkozunk), hogy a magyar megokosodjon."
én is így gondolom, de erre egy év nem lesz elég.
én is így gondolom, de erre egy év nem lesz elég.
@Illés Béla: Érvénytelen szavazatot kell leadni! Rajzolj virágot a szavazólapra! Három éve ötvenezer ember így tett, jövőre sokkal több kell! Két munkatársam is Jobbik szimpatizáns lett, mert megutálták az emeszpét. (agyrém - csöbörből vödörbe) Az egyiküket talán sikerült már kikezelnem. Ő jövőre érvénytelen szavazatot fog leadni. Ez is egy lehetőség!
Arpad, ez egy teljesen jo cikk volt. Minden soraval egyetertek, bar ez meg soha nem tortent meg velem ha olvastam toled valamit. Sot, meg csak hasonlo sem tortent.
Most ezen azert el kell gondolkoznom...
Most ezen azert el kell gondolkoznom...
@Kenedy1: "Ez az egész orbántól való félelem a baloldal vezérdemagógiája."
Na ezen az érvelésen szokok leginkább kiakadni... Hát nem Orbán volt az, aki eddig egyedül kormányzott igazán qrvajól? Nem "Vik-tor, Vik-tor!" - skandálással volt teli a Kossuth-tér évekig, meg a Várnegyed?
Orbán a Zatyaúristen, szperelsőlegjobb, vezénylőtábornok, eddig rendben van. De ha ezek után, olyanoknak, akik nem féloldalasan látják a politikát, vagy megengedem: szintén féloldalasan, de a másik oldalt látják csak, Orbánnak az álatald ekdvelt vagy eltűrt tulajdonságait és tetteit ugyanolyan mértékben tartják veszélyesnek, mint amennyire te jónak (vagy elfogadhatónak), akkor rögtön előkerül az Orbán-paranoia, amit a baloldal gerjeszt...
Az én Orbán-fóbiámat Orbán Viktor gerjesztette, 1998-ban, néhány nappal a választások megnyerése után (addig kedveltem), még azelőtt, hogy a megrökönyödött balolda + SZDSZ egyáltalán szóhoz jutott volna... Én ugyanis 1997-ben egy multinál részese voltam egy ugyanilyen "egész pályás letámadás" -jellegű, cégen belüli háborúnak, aminek ezután előre is tudtam vetíteni a kimenetelét... Nem tévedtem... Kikérem magamnak, hogy nekem bármilyen párt be tudj magyarázni azt, amit nem én látok a saját szememmel!
Orbán Viktornak két alkalma volt, hogy ellenzékben úgy viselkedjen, hogy elfogadjam. Kétszer játszotta el. Ha nem 2002. óta gyilkolta volna folyamatosan a kormányon kerseztül az egész országot, most én lennék a leghangosabb, aki előrehozott választásokat követelne, és azt mondaná: "Próbáljuk meg most a Fidesszel" - de erre elég rövidlátó, akaratos taknyosként viselkedbve, nem adtak esélyt nekem.
És a legszebb az egészben, hogy még mindig fletózik sok agyament, ami kétszeresen baromság legalább: Egyrészt Orbántól való tartás paranoia, de Gyurcsány 2004. óta tartó fikázása racionális. És még ennél is racionálisabb egy politikai hullát rugsosni.
Na ezen az érvelésen szokok leginkább kiakadni... Hát nem Orbán volt az, aki eddig egyedül kormányzott igazán qrvajól? Nem "Vik-tor, Vik-tor!" - skandálással volt teli a Kossuth-tér évekig, meg a Várnegyed?
Orbán a Zatyaúristen, szperelsőlegjobb, vezénylőtábornok, eddig rendben van. De ha ezek után, olyanoknak, akik nem féloldalasan látják a politikát, vagy megengedem: szintén féloldalasan, de a másik oldalt látják csak, Orbánnak az álatald ekdvelt vagy eltűrt tulajdonságait és tetteit ugyanolyan mértékben tartják veszélyesnek, mint amennyire te jónak (vagy elfogadhatónak), akkor rögtön előkerül az Orbán-paranoia, amit a baloldal gerjeszt...
Az én Orbán-fóbiámat Orbán Viktor gerjesztette, 1998-ban, néhány nappal a választások megnyerése után (addig kedveltem), még azelőtt, hogy a megrökönyödött balolda + SZDSZ egyáltalán szóhoz jutott volna... Én ugyanis 1997-ben egy multinál részese voltam egy ugyanilyen "egész pályás letámadás" -jellegű, cégen belüli háborúnak, aminek ezután előre is tudtam vetíteni a kimenetelét... Nem tévedtem... Kikérem magamnak, hogy nekem bármilyen párt be tudj magyarázni azt, amit nem én látok a saját szememmel!
Orbán Viktornak két alkalma volt, hogy ellenzékben úgy viselkedjen, hogy elfogadjam. Kétszer játszotta el. Ha nem 2002. óta gyilkolta volna folyamatosan a kormányon kerseztül az egész országot, most én lennék a leghangosabb, aki előrehozott választásokat követelne, és azt mondaná: "Próbáljuk meg most a Fidesszel" - de erre elég rövidlátó, akaratos taknyosként viselkedbve, nem adtak esélyt nekem.
És a legszebb az egészben, hogy még mindig fletózik sok agyament, ami kétszeresen baromság legalább: Egyrészt Orbántól való tartás paranoia, de Gyurcsány 2004. óta tartó fikázása racionális. És még ennél is racionálisabb egy politikai hullát rugsosni.
@Illés Béla: Én az mkkp feltétlen híve vagyok. Miért nem indul a választásokon? :o)
(Egyébként komolyan gondolom...)
(Egyébként komolyan gondolom...)
A függönyre várva a ballib most telezokoghatja a médiát a félelmeivel. Ám teljesen fölösleges, ugyanis ez itt a következmények nélküli ország.
Orbán meg a slepje majd (megint) lopni fog? Aha. Hát ti, galambocskáim, mi a bánatot csináltatok eddig? Azon kívül, hogy loptatok, sikerült szétb@szni az egész országot is, amiért senkit nem fognak felelősségre vonni. Sem a gazdasági káoszért, sem az oktatási rendszer szétveréséért, sem az egészségügy vagy a közigazgatás megbénításáért.
Legyen 2/3-a Orbánnak, s lássuk, hogyan él vele. Ha töketlen paprikajancsi, tolvaj "Orsós", bukjon bele, és soha ne is lássuk. De Megyót, és a szadesz által korábban még agyonajnározott Fletót nem lesz nehéz felülmúlnia.
Szerintem, az meg tévedés, hogy a túl gyenge hatalmak miatt kell élnünk a romhalmazt. Volt ezeknek erejük, csak épp a rövidlátás, a tehetségtelenség, a gazemberség vezette a tetteiket. Nem Orbán alatt volt demokráciadeficit, hanem a buta, képzetlen, inaktív társadalmi rétegekre, a mesterségesen generált félelemre építő maszop-szadesz horrorshow idején.
Orbán meg a slepje majd (megint) lopni fog? Aha. Hát ti, galambocskáim, mi a bánatot csináltatok eddig? Azon kívül, hogy loptatok, sikerült szétb@szni az egész országot is, amiért senkit nem fognak felelősségre vonni. Sem a gazdasági káoszért, sem az oktatási rendszer szétveréséért, sem az egészségügy vagy a közigazgatás megbénításáért.
Legyen 2/3-a Orbánnak, s lássuk, hogyan él vele. Ha töketlen paprikajancsi, tolvaj "Orsós", bukjon bele, és soha ne is lássuk. De Megyót, és a szadesz által korábban még agyonajnározott Fletót nem lesz nehéz felülmúlnia.
Szerintem, az meg tévedés, hogy a túl gyenge hatalmak miatt kell élnünk a romhalmazt. Volt ezeknek erejük, csak épp a rövidlátás, a tehetségtelenség, a gazemberség vezette a tetteiket. Nem Orbán alatt volt demokráciadeficit, hanem a buta, képzetlen, inaktív társadalmi rétegekre, a mesterségesen generált félelemre építő maszop-szadesz horrorshow idején.
@hogolyo78:
"Orbant csak a hatalom megszerzese erdekli"
Miert, szerinted mi kellene hogy erdekeljen egy politikust?!
Volt mar olyan politikus a tortenelemben, aki politikai szerepre vagyott volna es ne akart volna ehhez politikai hatalmat szerezni?
En pl. nem ismerek olyan focistat, aki csak ugy focizgatni akarna a palyan... Van pofaja mindegyiknek golt akarni rugni, amilyen egy sunyi fajta.
"Orbant csak a hatalom megszerzese erdekli"
Miert, szerinted mi kellene hogy erdekeljen egy politikust?!
Volt mar olyan politikus a tortenelemben, aki politikai szerepre vagyott volna es ne akart volna ehhez politikai hatalmat szerezni?
En pl. nem ismerek olyan focistat, aki csak ugy focizgatni akarna a palyan... Van pofaja mindegyiknek golt akarni rugni, amilyen egy sunyi fajta.
Aki 2010-ben kétharmadot szerez, az kis fúrmánnyal elérheti, hogy további ciklusokat maradhasson kormányon.
Semmi mást nem kell tennie, mint a kisebb parlament ürügyén átrajzolni a választókörzetek határait.
Nincs kétségem afelől, hogy ezt meg fogja tenni aki megteheti.
Semmi mást nem kell tennie, mint a kisebb parlament ürügyén átrajzolni a választókörzetek határait.
Nincs kétségem afelől, hogy ezt meg fogja tenni aki megteheti.
"dolphin · adlibitum.hu/ 2009.05.20. 18:16:34
A vicc, hogy igazabol a Fidesznek nincs kimagasloan nagy tamogatottsaga. Az MSZP-nek van kirivoan alacsony."
Figyeld majd meg mi lesz 2010-ben.
Elmúlt két választásunk (2002, 2006) alkalmával olykor még az olyan felkészült politikai elemzők, mint Lakner Zoli, a vicces hajú Dolph Lundgren-alteregó, vagy éppen a mindig elfogulatlan Stumpf István is csak értetlenül álltak azelőtt, hogy az MSZP azok után nyomta le a Fideszt, hogy az időközi közvélemény-kutatások alapján még nem nekik állt a zászló. Sőt.
Aztán nagy győzelmet arattak a szocialisták. MÉGIS. 2002 után megint. Ilyen négy év után ki gondolta volna. Hát ezért kamilláztak az elemző urak. Igen, megcsinálták. Jessz! Öklözhet a levegőbe Hiller István.
A farkam gondolta volna, és már helyben vagyunk.
Mert még 2007-ben megtaláltam a választ arra, hogy a közvélemény-kutatások szerint két választás között csak a Fidesz kondenzcsíkját szagoló MSZP miért duzzad hatalmasra választások idején. A megoldásra nem a Politikai Szemlében akadtam rá, hanem egy celebmagazinban, egy farkakról szóló cikkben. Hölgyeim, most tessék bekapcsolódni. Tolle lege:
„Az sem mindegy, hogy ernyedt vagy merev állapotban mérjük a péniszt, hiszen van, hogy egy aprócska hímvessző óriás darabbá növi ki magát izgalom hatására - vagyis elviekben valaki kis pénisszel rendelkezik, gyakorlatban azonban egész más a felállás. A szlengben ezt húsfaszként, illetve vérfaszként szokták emlegetni. Húsfasz: alapban nagy, izgalom hatására sem változik nagyon a mérete. Vérfasz: kicsi, de nagyra nő.”
Hát erről van szó.
Ezek szerint a Fidesz húsfasz, az MSZP viszont vérfasz. A Fidesz támogatottsága masszív, szinte konstans, különösebben nem nő választások idején. Ellenben az MSZP! Ha megérzi a hatalom izgató altesti illatát, akkor a ciklus közben ernyedt, lankadt, folyton hibázó pöcs választások idején akkora lüktető vörös brokivá duzzad, hogy a fél országot beteríti. Legalább.
Persze ez még 2007-es eszmefuttatásom, és akkor még nem hittem volna, hogy a szocik ennyire tehetetlen, puha vérpöcsök lesznek.
Addig is: www.narancssarga.hu
A vicc, hogy igazabol a Fidesznek nincs kimagasloan nagy tamogatottsaga. Az MSZP-nek van kirivoan alacsony."
Figyeld majd meg mi lesz 2010-ben.
Elmúlt két választásunk (2002, 2006) alkalmával olykor még az olyan felkészült politikai elemzők, mint Lakner Zoli, a vicces hajú Dolph Lundgren-alteregó, vagy éppen a mindig elfogulatlan Stumpf István is csak értetlenül álltak azelőtt, hogy az MSZP azok után nyomta le a Fideszt, hogy az időközi közvélemény-kutatások alapján még nem nekik állt a zászló. Sőt.
Aztán nagy győzelmet arattak a szocialisták. MÉGIS. 2002 után megint. Ilyen négy év után ki gondolta volna. Hát ezért kamilláztak az elemző urak. Igen, megcsinálták. Jessz! Öklözhet a levegőbe Hiller István.
A farkam gondolta volna, és már helyben vagyunk.
Mert még 2007-ben megtaláltam a választ arra, hogy a közvélemény-kutatások szerint két választás között csak a Fidesz kondenzcsíkját szagoló MSZP miért duzzad hatalmasra választások idején. A megoldásra nem a Politikai Szemlében akadtam rá, hanem egy celebmagazinban, egy farkakról szóló cikkben. Hölgyeim, most tessék bekapcsolódni. Tolle lege:
„Az sem mindegy, hogy ernyedt vagy merev állapotban mérjük a péniszt, hiszen van, hogy egy aprócska hímvessző óriás darabbá növi ki magát izgalom hatására - vagyis elviekben valaki kis pénisszel rendelkezik, gyakorlatban azonban egész más a felállás. A szlengben ezt húsfaszként, illetve vérfaszként szokták emlegetni. Húsfasz: alapban nagy, izgalom hatására sem változik nagyon a mérete. Vérfasz: kicsi, de nagyra nő.”
Hát erről van szó.
Ezek szerint a Fidesz húsfasz, az MSZP viszont vérfasz. A Fidesz támogatottsága masszív, szinte konstans, különösebben nem nő választások idején. Ellenben az MSZP! Ha megérzi a hatalom izgató altesti illatát, akkor a ciklus közben ernyedt, lankadt, folyton hibázó pöcs választások idején akkora lüktető vörös brokivá duzzad, hogy a fél országot beteríti. Legalább.
Persze ez még 2007-es eszmefuttatásom, és akkor még nem hittem volna, hogy a szocik ennyire tehetetlen, puha vérpöcsök lesznek.
Addig is: www.narancssarga.hu
"Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet"
Tudod, a matekben ezt mondják szükséges de nem elégséges feltételnek. Mellékesen ezt sem osztom, de az meg nyilvánvaló, hogy ha valakinek a kezében ott a kétharmad még nem biztos, hogy jó nekünk. Illetve lehet, hogy sokkal rosszabb lesz. Vagyis, ha nincs kinek, akkor nem szabad megadni a lehetőséget!
Tudod, a matekben ezt mondják szükséges de nem elégséges feltételnek. Mellékesen ezt sem osztom, de az meg nyilvánvaló, hogy ha valakinek a kezében ott a kétharmad még nem biztos, hogy jó nekünk. Illetve lehet, hogy sokkal rosszabb lesz. Vagyis, ha nincs kinek, akkor nem szabad megadni a lehetőséget!
Öröm látni komolyan ezeket az írásokat... kicsinyes dolgok ezek, úgy írtok mint a kisgyerek akit megsértettek az oviban, jaj hát az MSZP tényleg szar már nem lehet felvállalni, hogy rá szavazok, akkor bevágom a durcit és minden rossz... nem szavazok, rosszul szavazok és ehhez hasonló elmés megoldásokon töritek a fejeteket.. gratulálok az összes emberkének ehhez hogy 20 év demokrácia után eddig jutottatok felsőfokú végzettséggel mint a tanárbácsi árpika... csak abban tudtok gondolkodni hogy az nyerjen akit szerettek akármiért, de hogy mit csináltak vagy más mit csinál az teljesen mind1... jobb is lesz ha nem szóltok bele semmibe...
Mikola elvtárs 2006-ban világosan megmondta: ha nyernek, választójogot adnak a határon túli magyaroknak, s akkor 40 évre bebiztosították a hatalmukat. Ha 2/3-ot nyernek, ezt biztosan meglépik. De én nem szeretnék 40 évnyi Orbánt.
Azért hadd jegyezzem meg, hogy sok-sok kísérletezés után a Fidesz volt az a párt, amely végre megtalálta a népszavazás intézményében a kormány kipicsázásának megfelelő eszközét.
Ki is picsázták.
Minden tiszteletem Malackáé, tudom, hogy ő ebben nem tud velem egyet érteni, de én továbbra is úgy gondolom, hogy a népszavazás átengedése történelmi bűn volt a magyar nép, a magyar haza ellen az Alkotmánybíróságtól.
Ki is picsázták.
Minden tiszteletem Malackáé, tudom, hogy ő ebben nem tud velem egyet érteni, de én továbbra is úgy gondolom, hogy a népszavazás átengedése történelmi bűn volt a magyar nép, a magyar haza ellen az Alkotmánybíróságtól.
@hüjehalyó: "Mikola doktor majd megtanul pontosan fogalmazni" - kommentálta Orbán Viktor...
(Egyébként én örültem ennek a Mikola-megszólalásnak. A 2004-es népszavazáson az állampolgársági ügyet kizárólag emiatt elleneztem, mert elejétől úgy láttam, a nemzeti populizmus mellett csak ez a célja a Fidesznek ezzel a népszavazással. És volt is némi lelkiismeret-furdalásom a szavazatom iatt, egészen Mikola doktor pontatlan fogalmazásáig...)
(Egyébként én örültem ennek a Mikola-megszólalásnak. A 2004-es népszavazáson az állampolgársági ügyet kizárólag emiatt elleneztem, mert elejétől úgy láttam, a nemzeti populizmus mellett csak ez a célja a Fidesznek ezzel a népszavazással. És volt is némi lelkiismeret-furdalásom a szavazatom iatt, egészen Mikola doktor pontatlan fogalmazásáig...)
Annyiban igazad van, hogy 2/3-os Fidesz győzelemnél sem dől össze a világ, legfeljebb néhányan a másik oldalon szívrohamot kapnak. Viszont nem biztos, hogy a 2/3 olyn jót jelentene.
Tfh: Fidesz most csak populista, és kormányon mást cselekedne. Azonban mi ez a más? Erről semmit nem tudni. Az nem érv, hogy ami most van, annál minden jobb. 2/3-os többséggel pedig a minimális társadalmi vita is mellőzhető, ami hiba, mert nincs kontroll. Persze, a kormányzás egyszerűbb lenne, de nem feltétlenül jobb.
Tfh: Fidesz most csak populista, és kormányon mást cselekedne. Azonban mi ez a más? Erről semmit nem tudni. Az nem érv, hogy ami most van, annál minden jobb. 2/3-os többséggel pedig a minimális társadalmi vita is mellőzhető, ami hiba, mert nincs kontroll. Persze, a kormányzás egyszerűbb lenne, de nem feltétlenül jobb.
Hi!
Sajna Semmilyen Zsolesz-t nem kéne elfelejteni! Mert ő bizony ottlesz és ő sztem még a Jobbiknál is roszabb!
Ha ő kormányon lesz (tuti), akkor vasárnap aki Tesco-ba megy nem templomba, azt le is lövik sztem!
Sajna Semmilyen Zsolesz-t nem kéne elfelejteni! Mert ő bizony ottlesz és ő sztem még a Jobbiknál is roszabb!
Ha ő kormányon lesz (tuti), akkor vasárnap aki Tesco-ba megy nem templomba, azt le is lövik sztem!
@Csunderlik Peti: igen ez is igaz.
http://w.blog.hu/2009/03/14/tul_a_csucson_4
de értsétek meg, az sem jó.
http://w.blog.hu/2009/03/14/tul_a_csucson_4
de értsétek meg, az sem jó.
Elég sok elmebeteg, agymosott, üresfejű ember van sajnos, akiket a kommunisták el tudnak kábítani azzal a szöveggel, hogy Orbán királyságot akar bevezetni. Normálisak ezek? Úri világ visszatérése? Miért most mi van? Ha nincs pénzed, lenéznek! Ez pedig az mszp-szdsz bűne!
@hogolyo78:
Vedd már le légyszi pár percre a szemellenződet ami alól csak jobbra látsz ki lágyszíves.
"Igenis Orbán és az elvtelen/lelketlen, cinikus politikai maffiája a fő felelős azért, hogy ez egy erőszakos, önző, követelőző ország lett."
Igen igazad van, tényleg Orbán volt az aki behívta a Ron Weber nevű gyűlöletzsidót, hogy jó pénzért dolgozza ki a gyűlöletre épülő kampánystratégiáját. Ugye?
Véletlenül sem Nyakó István szólta el magát az ellenségkép hangsúlyozásának fontosságáról ugye?
http://reakcio.blog.hu/2008/09/17/ellensegkep_hatarok_nelkul
Véletlenül sem Vadai Ágnes kampányol nyilvánvalóan szemenszedett hazugságokkal, hogy el akarják adni az ivóvizet a gaz fidesznácik ugye?
http://reakcio.blog.hu/2009/05/17/ilyen_orszag_pedig_nincs_clxxiv_a_fidesz_elvenne_az_ivovizet
Akkor légy szíves mondd meg, ki az aki gyűlöletre szítja az embereket. Mert hogy a szocik biztos, az nyilvánvaló, és le sem tagadják már.
"A mai magyar fő cigányozók pont úgy viselkednek, mint amilyennek a cigányokat látják. (Tessék csak megnézni: csupa állami gondoskodást követelő önállótlan a kocsmáktól az egyetemig, megélhetési bűnözők - akarom mondani adóügyeskedők - vagy éppen a rendőrre is rátámadó, husángot lengető utcai bűnözők.) És tessék megnézni a Fidesz pártlapjaiban és tévéjében, hogy milyennek látják/láttatják szockókat. Na ugye! De ez mellékszál."
Na jó a cigány fajvédős szövegedre nem is reagálok, szerintem a cigányokkal kapcsolatban politikai véleménytől függetlenül mindenkinek televan a töke. Igazad lehet, nyilván az a rengeteg cigányok által megölt/tönkretett áldozat is épp olyan volt mint a cigányok. Az idős emberek, a fiatal kislányok, az iskolában rettegő nem cigány gyerekek. Mind-mind ugyan olyanok, mint amilyennek a cigányokat próbálják láttatni. Ugye hogy nem? Nevetséges.
Az meg hogy a szocikat hogy mutatják be a HírTV-ben sztem magától értetődik, tudod, lehet perelni, illetve lehet megcáfolni a rágalmakat. Lásd a baloldal Teller-levél szánalmaskodása :) Ott is csak kibújt a szög a zsákból, hogy mennyire szánalmasan hazudott az mszp. Lett is világra szóló botrány. Most ők jönnek, ha valamit igazságtalannak vélnek ugyanígy lehet utánamenni, és megfogni a hírtvt. Eddig ez valahogy nem történt meg. Csak hétről hétre jönnek egymást után a hihetetlen botrányok, és mégsem perelik őket, hanem lapítanak mint szar a fűben. Tudod ott volt a Keller, ő aztán mindenkit beperelt, azóta is Guiness rekorder az elvesztett perek számában. Lehetséges, hogy a hírtv többnyire jó helyen kapirgál?
Szóval lehet kritizálni a fideszt, ugyanolyan gyarló politikai párt, de amit leírtál az egy hihetetlenül egyoldalú VÉLEMÉNY, ezernyi durvábbat fel lehet sorolni balról. Persze az enyém is az (mármint vélemény)
Vedd már le légyszi pár percre a szemellenződet ami alól csak jobbra látsz ki lágyszíves.
"Igenis Orbán és az elvtelen/lelketlen, cinikus politikai maffiája a fő felelős azért, hogy ez egy erőszakos, önző, követelőző ország lett."
Igen igazad van, tényleg Orbán volt az aki behívta a Ron Weber nevű gyűlöletzsidót, hogy jó pénzért dolgozza ki a gyűlöletre épülő kampánystratégiáját. Ugye?
Véletlenül sem Nyakó István szólta el magát az ellenségkép hangsúlyozásának fontosságáról ugye?
http://reakcio.blog.hu/2008/09/17/ellensegkep_hatarok_nelkul
Véletlenül sem Vadai Ágnes kampányol nyilvánvalóan szemenszedett hazugságokkal, hogy el akarják adni az ivóvizet a gaz fidesznácik ugye?
http://reakcio.blog.hu/2009/05/17/ilyen_orszag_pedig_nincs_clxxiv_a_fidesz_elvenne_az_ivovizet
Akkor légy szíves mondd meg, ki az aki gyűlöletre szítja az embereket. Mert hogy a szocik biztos, az nyilvánvaló, és le sem tagadják már.
"A mai magyar fő cigányozók pont úgy viselkednek, mint amilyennek a cigányokat látják. (Tessék csak megnézni: csupa állami gondoskodást követelő önállótlan a kocsmáktól az egyetemig, megélhetési bűnözők - akarom mondani adóügyeskedők - vagy éppen a rendőrre is rátámadó, husángot lengető utcai bűnözők.) És tessék megnézni a Fidesz pártlapjaiban és tévéjében, hogy milyennek látják/láttatják szockókat. Na ugye! De ez mellékszál."
Na jó a cigány fajvédős szövegedre nem is reagálok, szerintem a cigányokkal kapcsolatban politikai véleménytől függetlenül mindenkinek televan a töke. Igazad lehet, nyilván az a rengeteg cigányok által megölt/tönkretett áldozat is épp olyan volt mint a cigányok. Az idős emberek, a fiatal kislányok, az iskolában rettegő nem cigány gyerekek. Mind-mind ugyan olyanok, mint amilyennek a cigányokat próbálják láttatni. Ugye hogy nem? Nevetséges.
Az meg hogy a szocikat hogy mutatják be a HírTV-ben sztem magától értetődik, tudod, lehet perelni, illetve lehet megcáfolni a rágalmakat. Lásd a baloldal Teller-levél szánalmaskodása :) Ott is csak kibújt a szög a zsákból, hogy mennyire szánalmasan hazudott az mszp. Lett is világra szóló botrány. Most ők jönnek, ha valamit igazságtalannak vélnek ugyanígy lehet utánamenni, és megfogni a hírtvt. Eddig ez valahogy nem történt meg. Csak hétről hétre jönnek egymást után a hihetetlen botrányok, és mégsem perelik őket, hanem lapítanak mint szar a fűben. Tudod ott volt a Keller, ő aztán mindenkit beperelt, azóta is Guiness rekorder az elvesztett perek számában. Lehetséges, hogy a hírtv többnyire jó helyen kapirgál?
Szóval lehet kritizálni a fideszt, ugyanolyan gyarló politikai párt, de amit leírtál az egy hihetetlenül egyoldalú VÉLEMÉNY, ezernyi durvábbat fel lehet sorolni balról. Persze az enyém is az (mármint vélemény)
@hogolyo78: Úgy látom te is beszoptad a szoclib propagandát az utcai erőszakról és erőszakos követelődző népről. Ha nézel tévét láthatod, hogy tőlünk nyugatabbra is vannak hasonló dolgok, ezt úgy hívják, hogy demokrácia, csak a szociknak csípi a szemét, hogy valaki ellenkezni mer, pedig 40 év alatt ahhoz voltak szokva, hogy mindenkinek kuss legyen. A széthúzást pedig nem a Fidesz kezdte el gerjeszteni, hanem pont a másik oldal.
@Juanhu: Pont erre jatszanak, hogy ez legyen a benyomas,,,
En szerintem pedig nem lehet becsuletes ember, aki a nacikat tamogatja. A ketto kizerja egymast. Hogy te mit hiszel magedrol, az ebben a vonatkozasban nem relevans.
A rasszista ok egyertelmu a faluvegi gyilkossagoknal, es tobb mas esetben is az volt, csak letagadtak.
@Sealed tender: Azert talaltak ki a Holocaust napot, mert megprobaltak eloszlatni azt a (nem oktalan) kulfoldi benyomast, hogy az antiszemitakkal paktalnak. Ezt nevezem en kettos beszednek. (Amugy is jellemzo a Fideszre, hogy az ellenkezojet mondja, mint amit valojaban gondol.)
En szerintem pedig nem lehet becsuletes ember, aki a nacikat tamogatja. A ketto kizerja egymast. Hogy te mit hiszel magedrol, az ebben a vonatkozasban nem relevans.
A rasszista ok egyertelmu a faluvegi gyilkossagoknal, es tobb mas esetben is az volt, csak letagadtak.
@Sealed tender: Azert talaltak ki a Holocaust napot, mert megprobaltak eloszlatni azt a (nem oktalan) kulfoldi benyomast, hogy az antiszemitakkal paktalnak. Ezt nevezem en kettos beszednek. (Amugy is jellemzo a Fideszre, hogy az ellenkezojet mondja, mint amit valojaban gondol.)
@histar007: A narancssarga kapitany el fogja vinni a szolobanyat es elsullyeszti a hajot az utasokkal egyutt.
@Tóta W. Árpád: Talán nem is a stratégia itt a lényeg, hanem inkább az, hogy a mi orrunk marad annál tovább az ő szarukban.
Szóval mégiscsak a Vezénylő Tábornok a megoldás az ország gondjaira:D
Egyébként ahogy közeledik a 2010-es választás, egyre gyakrabban érdemes Népszavát olvasni ha akar az ember nevetni egy jót.
Különösen Debreczeni és Dési és Bolgár újságíró urak brílliroznak. Az alap, hogy Orbán rosszabb mint Horthy de nem sokára Ő lesz az antikrisztus is. Vagy csak egyszerűen a Sárkány ahogy Váncsa úr emlegeti az És-ben.
Egyébként ahogy közeledik a 2010-es választás, egyre gyakrabban érdemes Népszavát olvasni ha akar az ember nevetni egy jót.
Különösen Debreczeni és Dési és Bolgár újságíró urak brílliroznak. Az alap, hogy Orbán rosszabb mint Horthy de nem sokára Ő lesz az antikrisztus is. Vagy csak egyszerűen a Sárkány ahogy Váncsa úr emlegeti az És-ben.
@Megfigyelo: Nézd, nekem meg az nem releváns, hogy te mit hiszel rólam. Ráadásul nem is nácik, ezt csak az MSZP (és a FIDESZ) szeretné elhitetni róluk.
Egyáltalán nincs semmiféle bizonyiték rasszista inditékra a faluvégi gyilkosságoknál. Ha tudsz ilyet mondj. Én csak olyanokat tudok, amelyeknél kiderült utólag, hogy nem rasszista volt az inditék.
Egyáltalán nincs semmiféle bizonyiték rasszista inditékra a faluvégi gyilkosságoknál. Ha tudsz ilyet mondj. Én csak olyanokat tudok, amelyeknél kiderült utólag, hogy nem rasszista volt az inditék.
Még szerencse hogy aránylag rövid írások vannak el tudtam olvasni őket.
Azt nem értem a sok rinyáló eddig miért nem tett valamit annak érdekében hogy ne az orbán legyen két harmaddal a főnök??
Megmondom én b..tok meg mert olyan a magyar, mint sok kollégám volt ,hogy amikor nem hallotta a főnök akkor zajongtak a fizetés miatt. Mikor azt mondtam hogy jól van én szólok de álljatok ki ti is mellém. Leírjam mi lett a vége? Szóval. Nem csak itt kellene vicsorogni hanem oda kellett volna állni a vezéreitek elé hogy ez így nem lesz jó, mert gyün azorbán!Ez direkt! És akkor most nem kellene itt fosni hogy akkor most? Mi lessz?
Én azt mondom , néha a fának se árt ha a korhadt ágait letördeli a vihar. Úgy hogy legyen csak az Orbán két harmaddal aztán majd eldől. Vagy ellökik?
Azt nem értem a sok rinyáló eddig miért nem tett valamit annak érdekében hogy ne az orbán legyen két harmaddal a főnök??
Megmondom én b..tok meg mert olyan a magyar, mint sok kollégám volt ,hogy amikor nem hallotta a főnök akkor zajongtak a fizetés miatt. Mikor azt mondtam hogy jól van én szólok de álljatok ki ti is mellém. Leírjam mi lett a vége? Szóval. Nem csak itt kellene vicsorogni hanem oda kellett volna állni a vezéreitek elé hogy ez így nem lesz jó, mert gyün azorbán!Ez direkt! És akkor most nem kellene itt fosni hogy akkor most? Mi lessz?
Én azt mondom , néha a fának se árt ha a korhadt ágait letördeli a vihar. Úgy hogy legyen csak az Orbán két harmaddal aztán majd eldől. Vagy ellökik?
@hRaVeN: Mi a fene koze a Teller-levelnek az MSZP-hez? Az a level Nepszabadsagban jelent meg, egy svajci mediaceg (Ringier) lapjaban. A Nepszabadsag meg 89 oktobereben megszunt partlap lenni, csak a nevet tartotta meg.
Közben most olvasom a Keller féle dolgot.Miért jött létre? Hogy a FIDESZ-t legallyazza. Ehhez képest kiket is kellett lecsukni? Ez a Keller!Nem az Orbán embere véletlen?
@Juanhu: A fuggetlen kulfoldi megfigyelok 14 rasszista gyilkossagot tartanak szamon Magyarorszagon az utobbi egy-masfel evben.
A Jobbik rasszista propagandajat masnak, mint nacinak nevezni nem leht.Minden masban is kovetik Hitler 20-as evekbeli propagandajat...
A Jobbik rasszista propagandajat masnak, mint nacinak nevezni nem leht.Minden masban is kovetik Hitler 20-as evekbeli propagandajat...
Kedves moderálók. Ha nem írhatok amit gondolok, akkor kérek direktívákat, már ha értitek mire célzok.
@Megfigyelo: Megismétlem, ha tudsz igazolt rasszista gyilkosságról, akkor mondd el nekem is. Nem az érdekel, hogy a külföldiekkel mit hitettek el.
Tényleg érdekel, ha tudsz ilyet. Föleg, ha 14-et.
Én nem tudok rasszista propagandáról. Ha tudsz, akkor azt is áruld el.
És megismétlem: én nem tartom magam sem nácinak, sem szélsöségesnek. Nem tagadom a holocaustot, semmi bajom a zsidókkal, stb., és mégis a Jobbikra fogok szavazni, mert öket érzem egyedüli olyan hiteles politikai erönek, amelyik talán nem fog hazudni és lopni, mint az MSZP és a FIDESZ.
Tényleg érdekel, ha tudsz ilyet. Föleg, ha 14-et.
Én nem tudok rasszista propagandáról. Ha tudsz, akkor azt is áruld el.
És megismétlem: én nem tartom magam sem nácinak, sem szélsöségesnek. Nem tagadom a holocaustot, semmi bajom a zsidókkal, stb., és mégis a Jobbikra fogok szavazni, mert öket érzem egyedüli olyan hiteles politikai erönek, amelyik talán nem fog hazudni és lopni, mint az MSZP és a FIDESZ.
Hát az én orbánfóbiámről annyit, hogy mert az egyik fél leszerepelt, attól a másik nem lesz szimpatikusabb.
Nem bízom OV-ben mert nagyon akarja a hatalmat. Túlságosan is, mindenáron, körömszakadtáig.Vagy inkább a mi körmünk szakadtáig. Szóval, kedves viktoriánusok, a nagy nyomulás, és biztosra vett győzelem ünneplése helyett végre el lehetne kezdeni meggyőzni minket arról, hogy jó kormányfő lesz viktorpubiból.
Nem bízom OV-ben mert nagyon akarja a hatalmat. Túlságosan is, mindenáron, körömszakadtáig.Vagy inkább a mi körmünk szakadtáig. Szóval, kedves viktoriánusok, a nagy nyomulás, és biztosra vett győzelem ünneplése helyett végre el lehetne kezdeni meggyőzni minket arról, hogy jó kormányfő lesz viktorpubiból.
@freddynemkrueger: O, es az "egeszpalyas letamadas" meg a "tobb mint kormanyvaltas" kifejezetten a jobb megertest szolgaltak, csak a masik oldal ertette ugy, mint ami a szethuzast gerjeszti...
Miafaszabaj azzal a kétharmaddal... felakasztathat legalább mindenkit, aki megérdemli. :-) Én biztos vagyok benne, hogy nem engem fenyeget... aki fosik, az a hunyó...
@Megfigyelo:
Szerintem az MSZP-nek a Népszabadság olyan, mint a Fidesznek a Magyar Nemzet. De ezen biztos nem fogunk összeveszni :)
De mondhatok olyan neveket is hogy Eötvös Pál, avagy kicsit aktuálisabb: Gréczy Zsolt munkatárs (Gyurcsány Ferenc magyar hangja) ha így elfogadhatóbb a véleményem. Én az Mszp szócsövének tartom őket.
Szerintem az MSZP-nek a Népszabadság olyan, mint a Fidesznek a Magyar Nemzet. De ezen biztos nem fogunk összeveszni :)
De mondhatok olyan neveket is hogy Eötvös Pál, avagy kicsit aktuálisabb: Gréczy Zsolt munkatárs (Gyurcsány Ferenc magyar hangja) ha így elfogadhatóbb a véleményem. Én az Mszp szócsövének tartom őket.
Tóta W.-ből kitört a pozitivizmus. Nem szívesen teszi, ezt be is vallja, annál becsülendőbb. Most már csak a baloldalnak és holdudvarának kellene eldönteni, hogy mit akarnak, Fidesz-kétharmadot vagy Fidesz-Jobbik-kormányt? Minden jel arra vall, hogy az utóbbit. Az a riogatás a kétharmaddal, ami Pécs óta zajlik, ezt egyértelművé teszi. Érthető, hiszen az ide veled régi kardunk, a kissé elhasználódott, megkopott Fidesz-fasisztázás új erőre kaphatna, legitimációt nyerne. Hogy lenne egy másik út, az amit a pécsi szocik választottak Pécs érdekében? Na ne, ehhez nem csak Lendvai Ildikó arcát kellene renoválni, hanem tejes belső tatarozásra is szükség lenne...
@88wx335dsf:Az Alkotmánybíróság tagjai nem lehetnek tagjai pártnak,és az Alkotmánybíróság hatásköréből adódó feladatokon kívül politikai tevékenységet nem folytathatnak. Hol van itt a probléma?
@Sealed tender: Én nem aggódom, azért írtam: talán. De ha Neked az megfelel, akár a faji diszkriminációt is el tudom képzelni. Hát nem tenne oly sok nagyhangú ember örömére, ha cigány és nemcigány máshogyan bírálódna? Vagy ha esetleg nem vitatkozhatnánk többé azon, ki magyar és ki nem, mert meg lenne mondva. Vagy kötelező lenne a hittanóra vagy a fociedzés vagy a házasság. Tudod, egy a zászló, egészpályás letámadás stb.
@Alvin666: Pedig van olyan focista is aki magában is szereti a focit és nem rúgja ki egyfolytában a másik lábát. Ott kezdődik a baj ha azt mondjuk, érthető ha valaki szabálytalankodik és elfogadjuk. Ha következetesen elküldtük volna a korrupt/szerencsétlenpolitikusainkat az elmúlt két évtizedben most egész máshol tartanánk.
Hát én beszarok ettől az" orbán nagyon akarja a hatalmat" dumától.
A Gyurcsány talán nem akarta? És méghozzá milyen eszközöket vetettek be? Az Orbánnak ilyen eszébe se jutott!
Öszödi beszéd!!!! El kéne olvasni. Ma reggel még a Tóth Károly is elismerte a kudarcaikat! Vagy az az SZDSZ aki azt mondta hogy soha nem lépnek koalícióra az MSZP-el! Ehhez képest annyira nem akarták ők sem a hatalmat Hogy három szezont át utáltak velük.
Úgy hogy nekem senki ne jöjjön ezzel a szöveggel!
A Gyurcsány talán nem akarta? És méghozzá milyen eszközöket vetettek be? Az Orbánnak ilyen eszébe se jutott!
Öszödi beszéd!!!! El kéne olvasni. Ma reggel még a Tóth Károly is elismerte a kudarcaikat! Vagy az az SZDSZ aki azt mondta hogy soha nem lépnek koalícióra az MSZP-el! Ehhez képest annyira nem akarták ők sem a hatalmat Hogy három szezont át utáltak velük.
Úgy hogy nekem senki ne jöjjön ezzel a szöveggel!
Jön ám bizony, és téged árpi el is visz.
Majd miközben a szájában vonszol félig széttépve, reméljük tisztán látsz majd egy pillanatra, mikor és mit rontottál el teljesne, mivel járultál hozzá a vérszaghoz, amire gerjedve az éji vad lecsapott.
Nem, ne is reménykedjél, a farkas ugyanis okos állat és nem fejelt, nem fog téged 2bárányért elengedni, a véredet akarja.
Mint sok más állatét ebben az erdőben..
Amivicces, szépenlassan te is ide tolódtál, felosztottad az erdőt "hasznos" állatokra és "haszontalan" állatokra, aki nem hasznos, az préda, pusztuljon.
Evvel igen hasonló pályát jártál be evégsősoron, min a nemrég még általad 3szájjal szapult tomket.
Igaz ő fröcsögősebben artikulál és ügyetlenebb mozdulattal fordít köntöst, néha körbetekeredik rajta, aztán már ö se tudja, szine vagy fonákja.
Ő ezért egy komikus, szánalmas figura, na te meg ezért nem vagy már se komikus, sem jófej.
Majd miközben a szájában vonszol félig széttépve, reméljük tisztán látsz majd egy pillanatra, mikor és mit rontottál el teljesne, mivel járultál hozzá a vérszaghoz, amire gerjedve az éji vad lecsapott.
Nem, ne is reménykedjél, a farkas ugyanis okos állat és nem fejelt, nem fog téged 2bárányért elengedni, a véredet akarja.
Mint sok más állatét ebben az erdőben..
Amivicces, szépenlassan te is ide tolódtál, felosztottad az erdőt "hasznos" állatokra és "haszontalan" állatokra, aki nem hasznos, az préda, pusztuljon.
Evvel igen hasonló pályát jártál be evégsősoron, min a nemrég még általad 3szájjal szapult tomket.
Igaz ő fröcsögősebben artikulál és ügyetlenebb mozdulattal fordít köntöst, néha körbetekeredik rajta, aztán már ö se tudja, szine vagy fonákja.
Ő ezért egy komikus, szánalmas figura, na te meg ezért nem vagy már se komikus, sem jófej.
@mindenkinek aki szerint a fidesz szétverte maga körül a pártokat
Először 1998-ban lett a fideszből komoly támogatottságú párt (a parlamentben)
1998-ban a hátán vitte be az mdf-et, megmentve a megsemmisüléstől.
1998-2002 között a kisgazdák magukat verték szét, elég hatékonyan.
2002-ben az mdf megint nem jutott volna be az mdf, a fidesz becipelte őket megint, megint megmentve a kieséstől, utána saját frakciót is alakítottak.
a miép nem verte szét magát, mindössze kiesett a nagyobb részvétel miatt.
2002-2006 között a (szintén önmagát lenullázó) kdnp "visszatért" az eredeti útjára, a fidesz a hónuk alá is nyúlt.
2006-ban az mdf már magától is bejutott (épphogycsak, de mondjuk hogy magától), (rögtön a fidesz ellen is fordult), a miép-jobbiknak már/még nem volt támogatottsága, a fidesz bevitte a kdnp-t amely ezután önálló frakciót alakított. Valószínűleg 2010ben is (vagy 2009 - még meglátjuk) együtt indulnak majd, és talán a köv. ciklusra erősödik majd meg annyira, hogy önállóan is bejusson.
A fidesz az "egy-a-tábor-egy-a-zászló" fennen hangoztatása ellenére NEM megsemmisíti maga körül a jobboldali pártokat, hanem segíti őket életben maradni. Aki melléáll, megmarad, aki meg ellen fordul (értsd: beáll az szdsz-mszp tandem mögé (lásd centrum, újabban mdf), megsemmisül, és NEM a fidesz álságos aknamunkája miatt, hanem az addigi választóik alkalmatlan képviselete után következő népszerűségvesztés miatt.
Először 1998-ban lett a fideszből komoly támogatottságú párt (a parlamentben)
1998-ban a hátán vitte be az mdf-et, megmentve a megsemmisüléstől.
1998-2002 között a kisgazdák magukat verték szét, elég hatékonyan.
2002-ben az mdf megint nem jutott volna be az mdf, a fidesz becipelte őket megint, megint megmentve a kieséstől, utána saját frakciót is alakítottak.
a miép nem verte szét magát, mindössze kiesett a nagyobb részvétel miatt.
2002-2006 között a (szintén önmagát lenullázó) kdnp "visszatért" az eredeti útjára, a fidesz a hónuk alá is nyúlt.
2006-ban az mdf már magától is bejutott (épphogycsak, de mondjuk hogy magától), (rögtön a fidesz ellen is fordult), a miép-jobbiknak már/még nem volt támogatottsága, a fidesz bevitte a kdnp-t amely ezután önálló frakciót alakított. Valószínűleg 2010ben is (vagy 2009 - még meglátjuk) együtt indulnak majd, és talán a köv. ciklusra erősödik majd meg annyira, hogy önállóan is bejusson.
A fidesz az "egy-a-tábor-egy-a-zászló" fennen hangoztatása ellenére NEM megsemmisíti maga körül a jobboldali pártokat, hanem segíti őket életben maradni. Aki melléáll, megmarad, aki meg ellen fordul (értsd: beáll az szdsz-mszp tandem mögé (lásd centrum, újabban mdf), megsemmisül, és NEM a fidesz álságos aknamunkája miatt, hanem az addigi választóik alkalmatlan képviselete után következő népszerűségvesztés miatt.
Az egész kérdés el van csúszva,ahhoz ugyanis nem kell kétharmad,hogy hatékonyan kormányozzon valaki,egyedül az önkormányzatok és a parlamenti képviselők számának csökkentése(a 200 fős parlament pozitív pénzügyi kihatása egyébként picsafüst)jut eszembe,mint olyan szerkezeti reform,amihez kétharmad kell.Nem lesz nagyobb a közbiztonság,nem fog megújulni a politika,az ország adottságai olyanok,amilyenek,ideológiák nincsenek,számok vannak.A balos kormány pedig nem a kétharmad hiányába bukott bele,hanem a párton belüli harcokba és értetlenségbe,jót fog tenni nekik a vereség.
Megyek épp dolgozni egy címre, az utcán narancssárga, fidesz feliratú pólós fiatalok papírral a kezükben becsöngetnek némelyik házba (kertes házas környék). Bemegyek az ügyfélhez, szerelek éppen, miközben a fideszes srácok elhaladnak a kapu előtt, de ide nem csöngettek be. Az ügyfél feltesz egy kérdést: Vajon honnan tudták, hogy ide nem érdemes becsöngetniük?
Na, én ettől a listától félek, pontosabban azoktól, akiknek a kezében van. A listán sorban nevek, címek, a sor végén egy betű, de csak két féle. Vagy egy B vagy egy E.
B - barát
E - ellenség
Na, én ettől a listától félek, pontosabban azoktól, akiknek a kezében van. A listán sorban nevek, címek, a sor végén egy betű, de csak két féle. Vagy egy B vagy egy E.
B - barát
E - ellenség
@88wx335dsf:Ha a mondat második részére gondolsz,az az Ab.-ról szóló törvénynek az Ab.hatásköreiről szóló I.fejezete alapján pontosítható,abban sincs semmi ördöngősség és ugyanez a kitétel megtalálható az OGY biztosoknál is.Most már kiváncsi vagyok.Miről van szó?
1941-ben finn emigrációjában írta B. Brecht szindarabját "Der Aufhaltsame Aufstieg des Arturo Ui" címmel. Nálunk "Állítsátok meg Arturo Uit" néven futott, na persze már csak a kommunista években.
Arturo Ui főszereplőjét Brecht a darabban mint egyszerű "Gangsterboss"-t apostrofálja, aki persze "mindent visz".
Ui-nk már nekünk is van, kérdés, hogy ki ír még időben róla egy színházi darabot? (A magyar seggnyaló kortárs írókat ismerve erre nincs sok esély.) Illetve ennél jóval fontosabb, hogy ki állítja meg? (Tudjuk a történelemból, hogy véráldozat nélkül nem fog menni....)
Arturo Ui főszereplőjét Brecht a darabban mint egyszerű "Gangsterboss"-t apostrofálja, aki persze "mindent visz".
Ui-nk már nekünk is van, kérdés, hogy ki ír még időben róla egy színházi darabot? (A magyar seggnyaló kortárs írókat ismerve erre nincs sok esély.) Illetve ennél jóval fontosabb, hogy ki állítja meg? (Tudjuk a történelemból, hogy véráldozat nélkül nem fog menni....)
@sün!malac69-nek már csak 19-et kell aludni:
Mit gondolsz Orbánnak vannak ilyen, kvázi lelkiismereti meggondolásai? Szerintem is vannak, de megoldja a lelki problémáit. Megtalálja a megfelelő kacskaringót.
Sajnos, a politika nagyon messze esik az én asztalomtól (alacsony homlokú műszaki vagyok, szeretem a pontosan megfogalmazható, ellenőrízhető dolgokat) ezért ez az egész 2/3 dolog nekem érzelmi kérdés. Nem tudom józan érvekkel alátámasztani, miért ijesztő az hogy "lehet ellenzék nélkül is kormányozni" - hiszen voltak a történelemben hasznosan működő diktátorok is. Nem szólva a csődbe ment demokráciákról... Lehet, hogy egyszeűen Orbánt nem szeretem?
Mit gondolsz Orbánnak vannak ilyen, kvázi lelkiismereti meggondolásai? Szerintem is vannak, de megoldja a lelki problémáit. Megtalálja a megfelelő kacskaringót.
Sajnos, a politika nagyon messze esik az én asztalomtól (alacsony homlokú műszaki vagyok, szeretem a pontosan megfogalmazható, ellenőrízhető dolgokat) ezért ez az egész 2/3 dolog nekem érzelmi kérdés. Nem tudom józan érvekkel alátámasztani, miért ijesztő az hogy "lehet ellenzék nélkül is kormányozni" - hiszen voltak a történelemben hasznosan működő diktátorok is. Nem szólva a csődbe ment demokráciákról... Lehet, hogy egyszeűen Orbánt nem szeretem?
Végső megoldás az okosodás - ezen jót derültem, de igaz. Jobban be kellene csempészni a hétköznapi életbe a racionális választásokat, illetve az alternatíva-keresést. Utána számon kérhetnénk politikusainkon hogy miért böfögnek, ha a kérdésekre vannak jobbnak tűnő válaszok is.
Bár azon is elgondolkodtam, hatalmas és magatehetetlen szervezetekben (Magyar Állam és csatolt részei), hány fecske csinálhatna nyarat. Egy-egy biztosan nem, a fecskezajt magába zárná a tehetetlenségi erő.
Attitűdváltás-finomítás kellene össznépileg, ez igaz, de magyarázd meg ezt egy olyan polgártásunknak, aki nehezen vagy sehogyan sem képes egy vitaszituációban azt az eshetőséget fölmérni, hogy az érdekeid mutathatnak szembe az övéivel; aki annyit nem képes belátni, hogy Te, aki ugye törvényszerűleg nem Ő vagy, láthatod a dolgokat másképpen is, teljesen másképp is akár. Ebben az esetben hiába fogadod el,. hogy álláspontja legitim álláspont, innentől süketek párbeszéde a meccs.
A legtöbb ember számára annak fölismerése is bonyolult, hogy a dolgok lehetnek-lehetnének másképp is. Így meg nehéz azért racionálisabb döntéseket hozni mondjuk közösen. (:
Bár azon is elgondolkodtam, hatalmas és magatehetetlen szervezetekben (Magyar Állam és csatolt részei), hány fecske csinálhatna nyarat. Egy-egy biztosan nem, a fecskezajt magába zárná a tehetetlenségi erő.
Attitűdváltás-finomítás kellene össznépileg, ez igaz, de magyarázd meg ezt egy olyan polgártásunknak, aki nehezen vagy sehogyan sem képes egy vitaszituációban azt az eshetőséget fölmérni, hogy az érdekeid mutathatnak szembe az övéivel; aki annyit nem képes belátni, hogy Te, aki ugye törvényszerűleg nem Ő vagy, láthatod a dolgokat másképpen is, teljesen másképp is akár. Ebben az esetben hiába fogadod el,. hogy álláspontja legitim álláspont, innentől süketek párbeszéde a meccs.
A legtöbb ember számára annak fölismerése is bonyolult, hogy a dolgok lehetnek-lehetnének másképp is. Így meg nehéz azért racionálisabb döntéseket hozni mondjuk közösen. (:
@kM: "Utána számon kérhetnénk politikusainkon hogy miért böfögnek"
most is számon kérhetjük.
"aki annyit nem képes belátni, hogy Te, aki ugye törvényszerűleg nem Ő vagy, láthatod a dolgokat másképpen is"
igen, sajnos ez a homogenizáló őrület megvan mindenütt, kb olyan értelmes, mint h "aki nem metálos az hülye", és alkalmazható bármire. úgy látszik, nagyon nehéz elfogadni ezt a pluralitást.
most is számon kérhetjük.
"aki annyit nem képes belátni, hogy Te, aki ugye törvényszerűleg nem Ő vagy, láthatod a dolgokat másképpen is"
igen, sajnos ez a homogenizáló őrület megvan mindenütt, kb olyan értelmes, mint h "aki nem metálos az hülye", és alkalmazható bármire. úgy látszik, nagyon nehéz elfogadni ezt a pluralitást.
Arpi,miert kellett ennek a tisztesseges budai polgarnak a fejet eltorzitani?
Amugy IS velemenyet osztom.
Amugy IS velemenyet osztom.
Langlelku Arpad, egyszer arrol is irhatnal hogyan mukodik a mediamanipulacio, hogyan kell elultetni az nep agyaban nemletezo foglamakat, mint az orbanszolobanyak, ORban a kiraly, Orban a lelkiismeretlen, Orban a nem konstruktiv esatobbi. A kontextus mindegy csak elegszer el elgyen mondva. Aztan ha mar eleget hallja a jonep tan meg igaz is lehet. Hat errol irj, Arpad!
"nem egészen világos, milyen összefüggések szerint, kormányalakításra ugyanis nincs esélye, legfeljebb ugathatnak a parlamentben"
Ahogy Szálasiék, vagy ahogy Hitler is. Orbán beígérte ugyan a pofont, ahogy Horthy is. Láttuk, abból mi lett. Nem szeretném, ha megismétlődne. Nem tudom, mennyire véd bennünket az, hogy a Zeu része vagyunk. Főleg, ha arrafelé is erősödni fognak a szélsőségek, amiben azért van ráció.
Nem Orbán 2/3-a az igazi veszély, hanem a csalódás és kiábrándultság, ami követi, hogy mégsem a messiás jött el, s kánaán sehol, csak vér és veríték.
Ahogy Szálasiék, vagy ahogy Hitler is. Orbán beígérte ugyan a pofont, ahogy Horthy is. Láttuk, abból mi lett. Nem szeretném, ha megismétlődne. Nem tudom, mennyire véd bennünket az, hogy a Zeu része vagyunk. Főleg, ha arrafelé is erősödni fognak a szélsőségek, amiben azért van ráció.
Nem Orbán 2/3-a az igazi veszély, hanem a csalódás és kiábrándultság, ami követi, hogy mégsem a messiás jött el, s kánaán sehol, csak vér és veríték.
@torró:
Orbán szerelmes sajátmagába.
(Lelkiismeretvizsgálatot tartottam. Eredmény: útálom az olyan férfiakat, akik a "legerősebbek és legszebbek", mint Muhamat Ali. De utóbbi legalább Allah dicsőségére volt legerősebb és legszebb.)
Gyurcsány addig markolta kedvenc hatalmát, amíg birta, utána símán letette. Nem mószerolta a hazáját külföldi párttársaknál.
Egy szóval, érzelmi alapon: Orbán nem férfi. Gyurcsány speciell nekem nem kéne, de azért kétségtelenül férfi.
Orbán szerelmes sajátmagába.
(Lelkiismeretvizsgálatot tartottam. Eredmény: útálom az olyan férfiakat, akik a "legerősebbek és legszebbek", mint Muhamat Ali. De utóbbi legalább Allah dicsőségére volt legerősebb és legszebb.)
Gyurcsány addig markolta kedvenc hatalmát, amíg birta, utána símán letette. Nem mószerolta a hazáját külföldi párttársaknál.
Egy szóval, érzelmi alapon: Orbán nem férfi. Gyurcsány speciell nekem nem kéne, de azért kétségtelenül férfi.
Néhány apró tény a balos elvtársak figyelmébe:
Amióta a rendszerváltásnak nevezett valami megtörtént,mindig rettegni kellett a patás ördög Antalltól,Borosstól,Torgyántól,Lezsáktól,
Csurkától....A taxisblokád alatt a tömegbe akartak lövetni...1994-ben nem akarták átadni a hatalmat stb.stb.
Sikeresen eliminálták is az összes jobboldali vezetőt.Na ez az,ami Orbánnal nem sikerült.Sőt ő lőtte ki Hornot,Megyesit,Gyurcsányt,Torgyánt.Ez jóvátehetlen,ez megbocsáthatatlan,fujjj.
Már megy előre a duma,hogy minémű gazságokra készül.
Mi lenne,ha Tóta elvtárs és társai valami hasznosabb programot találnának,például egy olyan szoclib ploitikust mutatnának be,aki tisztességesnek látszik és az is valójában?Jó,jó,kellene rajta dolgozni,aZorbántól könnyebb rettegni.
Amióta a rendszerváltásnak nevezett valami megtörtént,mindig rettegni kellett a patás ördög Antalltól,Borosstól,Torgyántól,Lezsáktól,
Csurkától....A taxisblokád alatt a tömegbe akartak lövetni...1994-ben nem akarták átadni a hatalmat stb.stb.
Sikeresen eliminálták is az összes jobboldali vezetőt.Na ez az,ami Orbánnal nem sikerült.Sőt ő lőtte ki Hornot,Megyesit,Gyurcsányt,Torgyánt.Ez jóvátehetlen,ez megbocsáthatatlan,fujjj.
Már megy előre a duma,hogy minémű gazságokra készül.
Mi lenne,ha Tóta elvtárs és társai valami hasznosabb programot találnának,például egy olyan szoclib ploitikust mutatnának be,aki tisztességesnek látszik és az is valójában?Jó,jó,kellene rajta dolgozni,aZorbántól könnyebb rettegni.
"Lehet, hogy nem elégszik meg a jó kormányzással, hanem azon lesz, hogy senki ne merje rossznak nevezni, vagy észrevenni, hogyan lopnak. De úgyis észre fogjuk venni."
Nem elég észrevenni,kiabálni kell!
2006-ban is kellett volna,akkor nem jutunk ide.
Meg ki kéne köpni a lovét,amivel pofát tömnek.
"Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
Jobb későn,mint soha,okosnak lenni.
Teccetek volna hamarább ébredni.
Nem elég észrevenni,kiabálni kell!
2006-ban is kellett volna,akkor nem jutunk ide.
Meg ki kéne köpni a lovét,amivel pofát tömnek.
"Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
Jobb későn,mint soha,okosnak lenni.
Teccetek volna hamarább ébredni.
@grizliewok:
32/A. §
(5) Az Alkotmánybíróság tagjai nem lehetnek tagjai _a pártnak_, és az Alkotmánybíróság hatásköréből adódó feladatokon kívül politikai tevékenységet nem folytathatnak.
Ez ugye eléggé félreérthető, itt maradt csökevény a Rákosi korszakból.
32/A. §
(5) Az Alkotmánybíróság tagjai nem lehetnek tagjai _a pártnak_, és az Alkotmánybíróság hatásköréből adódó feladatokon kívül politikai tevékenységet nem folytathatnak.
Ez ugye eléggé félreérthető, itt maradt csökevény a Rákosi korszakból.
Orwell: Állatfarm
"Jaj, mi lesz ha visszajön a gazda?"
És már nem is emlékszünk, hogy mennyivel jobb volt akkor, mint most. Csak azt tudjuk -,mert belénk nevelték,-hogy a Gazdától félni kell. A bal oldal technikái ,Pl az ellenségkép generálása, évszámtól és országtól függetlenül, a mai napig működnek.
És ez szomorú.
"Jaj, mi lesz ha visszajön a gazda?"
És már nem is emlékszünk, hogy mennyivel jobb volt akkor, mint most. Csak azt tudjuk -,mert belénk nevelték,-hogy a Gazdától félni kell. A bal oldal technikái ,Pl az ellenségkép generálása, évszámtól és országtól függetlenül, a mai napig működnek.
És ez szomorú.
"Önmérsékletén múlik, mitől hőköl vissza, és mit enged meg magának. Eddigi teljesítménye alapján önmérséklete nincsen, nem büdös neki semmi sem, és utál veszíteni. Lehet, hogy nem elégszik meg a jó kormányzással, hanem azon lesz, hogy senki ne merje rossznak nevezni, vagy észrevenni, hogyan lopnak. De úgyis észre fogjuk venni.
Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk. Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
Hú,ha ezek 2006 őszén,mennyi szart megúszhattunk volna.Persze most is aktuális.
Eccer már tényleg figyelni kéne az ilyesmikre.
Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk. Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
Hú,ha ezek 2006 őszén,mennyi szart megúszhattunk volna.Persze most is aktuális.
Eccer már tényleg figyelni kéne az ilyesmikre.
El kell ismerni, hogy a dilettantizmus és idiotizmus csúcsa egy országot úgy irányítani (mszp-szdsz), hogy az állampolgárai a lehető legrosszabbat is jobbnak lássák. Szóval ekkora barmokat a Hortobágyon sem találni.
Szóval nem bánom, ha eltűnnek. De azt igen, hogy olyasmi következik, ami végleg elpusztítja ezt az országot. Mert a hozzá nem értésnél, a hazugságnál, az ostobaságnál kevesebb rosszabb van. De van. A rosszindulat, az aljasság és a rombolnivágyás. Pedig ez következik...
Szóval nem bánom, ha eltűnnek. De azt igen, hogy olyasmi következik, ami végleg elpusztítja ezt az országot. Mert a hozzá nem értésnél, a hazugságnál, az ostobaságnál kevesebb rosszabb van. De van. A rosszindulat, az aljasság és a rombolnivágyás. Pedig ez következik...
Azon már csak röhögni tudok, hogy Gyurcsányt 4.5 év után a 20 éve bebetonozott Orbán nevezi "politikailag elavultnak". Orbánban az a "legfélelmetesebb", hogy nincs párton belül komoly kontrollja. Ez jó lehet akkor, ha végig akar valamit vinni, de nagyon rossz, ha "messianista indíttatású nemzetmentést" kíván véghezvinni, amelynek elemei az "elit és alja", "magunkfajta és magukfajta", illetve "hazafi és kozmopolita" kategóriákba sorolt csoportok tudatos összeugrasztása. Kérdem én: Anno 1998-2002 között volt-e Orbánnak egyetlen közösségépítő gesztusa?
Hogy mire tudná használni a FIDESZ a 2/3-ot? Gazdasági-pénzügyi döntésekhez egyhez sem kell neki kétharmad, azt sima többséggel is megteheti. Ám a hatalom hosszútávú "egyirányúsításához" tökéletes eszköz lehet a médiatörvény, az önkormányzati törvény és a választási törvény testreszabása. Több kijelentésük is bizonyította, hogy 2/3 esetén az EU által még éppen eltűrt határig, minden más politikai erő érdekeit abszolút semmibe véve fogják maguknak "kivívni a tiszteletet".
És ez még akkor is aggasztó, ha tudjuk, hogy utána 4 év múlva esetleg már valóban a politikai proszektúrára küldhetjük Orbánt.
Hogy mire tudná használni a FIDESZ a 2/3-ot? Gazdasági-pénzügyi döntésekhez egyhez sem kell neki kétharmad, azt sima többséggel is megteheti. Ám a hatalom hosszútávú "egyirányúsításához" tökéletes eszköz lehet a médiatörvény, az önkormányzati törvény és a választási törvény testreszabása. Több kijelentésük is bizonyította, hogy 2/3 esetén az EU által még éppen eltűrt határig, minden más politikai erő érdekeit abszolút semmibe véve fogják maguknak "kivívni a tiszteletet".
És ez még akkor is aggasztó, ha tudjuk, hogy utána 4 év múlva esetleg már valóban a politikai proszektúrára küldhetjük Orbánt.
Ez és a szakszervezetekről szóló korábbi cikk félelmetesen jóra sikerült.
Alapjában véve irtózom a Fidesztől, a Jobbiktól nemkülönben, de ebben az írásban van valami, mindenképp más megvilágításba helyezi a dolgokat.
Ha már nem létezik jó megoldás, azt kellene választani, amiből relatíve jól jön ki az ország.
Az optimális tényleg egy konstruktív ellenzék lenne. De ha már itt tartunk, és tegyük fel a választások után az MSZP hajlandó lenne ezt a jelzőt legalább egy időre magára venni, nem hinném, hogy a Fidesz szó nélkül partner lenne ebben. "Elszámoltatás lesz", tudjuk nagyon jól, ebben biztos is vagyok és többek között ez az ami visszataszít és amiatt kétségeim vannak. Puszta dacból saját maguk lehetetlenítenének el bármiféle együttműködést még akkor is, ha az MSZP tényleg a jó oldalát mutatná és partnernek mutatkozna. Csakazértis, nehogymá, ti nem lehettek nemzetiek, azok mi vagyunk, ugassatok, mi visszaugatunk, azt mi úgyis jobban tudjuk.
A legjobban annak örülnék, ha a választásokig a Fidesz egyszerűen kussban maradna, hadd nyelesse le Bajnai a néppel a válságkezelést, tegye amit eddig elkezdett és meg kell tenni. Aztán a Fidesz örülhetne egy ideig, legalább ezt se nekik kellett csinálni. Csak vissza ne vonják a marhák! Ezután jöhetne a nagytakarítás a gyökerekig, önkormányzatok, egészségügy, oktatás és ha marad még mersze Orbánnak akkor a cigánykérdés ill. szociális rendszer.
Vagy rossz esetben marad minden a régiben, csak fordul a kocka és ehhez még a Jobbik is hozzácsapódik. Merem remélni hogy nem így lesz. Akkor már tényleg inkább 2/3.
Alapjában véve irtózom a Fidesztől, a Jobbiktól nemkülönben, de ebben az írásban van valami, mindenképp más megvilágításba helyezi a dolgokat.
Ha már nem létezik jó megoldás, azt kellene választani, amiből relatíve jól jön ki az ország.
Az optimális tényleg egy konstruktív ellenzék lenne. De ha már itt tartunk, és tegyük fel a választások után az MSZP hajlandó lenne ezt a jelzőt legalább egy időre magára venni, nem hinném, hogy a Fidesz szó nélkül partner lenne ebben. "Elszámoltatás lesz", tudjuk nagyon jól, ebben biztos is vagyok és többek között ez az ami visszataszít és amiatt kétségeim vannak. Puszta dacból saját maguk lehetetlenítenének el bármiféle együttműködést még akkor is, ha az MSZP tényleg a jó oldalát mutatná és partnernek mutatkozna. Csakazértis, nehogymá, ti nem lehettek nemzetiek, azok mi vagyunk, ugassatok, mi visszaugatunk, azt mi úgyis jobban tudjuk.
A legjobban annak örülnék, ha a választásokig a Fidesz egyszerűen kussban maradna, hadd nyelesse le Bajnai a néppel a válságkezelést, tegye amit eddig elkezdett és meg kell tenni. Aztán a Fidesz örülhetne egy ideig, legalább ezt se nekik kellett csinálni. Csak vissza ne vonják a marhák! Ezután jöhetne a nagytakarítás a gyökerekig, önkormányzatok, egészségügy, oktatás és ha marad még mersze Orbánnak akkor a cigánykérdés ill. szociális rendszer.
Vagy rossz esetben marad minden a régiben, csak fordul a kocka és ehhez még a Jobbik is hozzácsapódik. Merem remélni hogy nem így lesz. Akkor már tényleg inkább 2/3.
@Tóta W. Árpád: Szerintem egyik sem. Orbanakiralyozni, meg a demokraciat felteni nem kiemelve azt, hogy egyebkent a balliberalis oldal mar a masodik miniszterelnokot adja valasztasok nelkul az alkotmany es a nepi demokracia alapelveinek megkerulesevel meglehetosen reszrehajlo, nevetseges, csusztato, manipulalo.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 21:21:02
A rossz emberismeret bizony rossz következtetéseket von maga után.
Orbán lesz az a fideszben, aki ellene lesz a komolyabb alkotmánymódosításoknak. Megmagyarázom:
3 féle politikus van (nagy vonalakban):
1. a megélhetési politikus, aki el sem tudja képzelni, h ne a politikából éljen meg. ---> Herényi
2. az anyagias politikus, amelyik csak időre száll be a politikába, h ott kapcsolati tőkét szerezzen, meglopja magát fekete mercédeszesre. Számára a politika a gazdagodás útja, az első néhány milliárd felé vivő lépcső. Nem élete fő ambíciója a politika, csak egy eszköz.
3. a történelem könyvekbe hősként bekerülni akaró politikus, aki nagyot szeretne alkotni. Maradandót, amivel Deák, Széchenyi és a többiek nyomába óhajt lépni, de legalábbis vmiféle nagyformátumú vezető imázst kialakítani, aki még nagyobb formátumú dolgokat vitt véghez a hazájáért, elismerten. Ilyen politikus gyurcsány és Orbán is. Mit is mondott Ferenc?
"Fantasztikus dolog politikát csinálni. Fantasztikus. Fantasztikus egy országot vezetni." (...) "Most az adja, hogy történelmet csinálunk." "Csinálunk-e valami nagyot. Azt mondjuk-e, hogy a kurva rohadt életbe, jöttek pár napig, meg merték tenni, és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francba lesz majd az útköltség elszámolásunk, bassza meg! Jöttek párak, akik nem szarakodtak azon, hogy akkor a megyei önkormányzatban lesz-e majd helyük, vagy nem. Hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország! Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot! Csak azért! Egzisztenciát lehet még találni sokat."
Nos, azt gondolom, ő is, és Viktor is vmiféle dicsőségre hajtanak. Olyan dicsőségre, amit maximális számú ember ismer el, amit jegyeznek a határokon túl is. Amire azt mondják majd a későbbi nemzedékek, ez egy nagyívű életpálya.
Nos, ha ebből a szempontból nézem, nagy kudarc lenne Orbánnak, ha ismét csak egy ciklusra tudna maradni. Ezért mindent meg fog tenni, h maximálisan konszenzussal kormányozzon, ahogy azt már ellenzékben is próbálta. Nem lesz reformdiktatúra, nem lesz törvényesítve semmilyen diktatúra. Addig ugyanis nem tud elmenni, h töröljék a 2014-es választást, márpedig ha lesz választást, csak úgy győzhet, ha teljesen européer módon kormányoz. Nem lesznek náculások, nem lesz itt se zsidó- se cigányellenes terror, még lelki értelemben sem.
Ha látni fogja, h a közvélemény-kutatások nem támogatják az alkotmánymódosításait, nem piszkálja, nyugiba vágja magát.
Tudja, h ellenérzést kiváltó szimbolikus politizálásnak nincs sok értelme, mert a bázis elveszítése oda vezethet, ahová gyurcsánynál is vezetett: erőtlen, cselekvőképtelen kormány.
Az elmúlt 7 év akkora lecke volt mindenkinek, h aki abból nem tanult, az hülye. Márpedig Orbán nem hülye, ma már pontosan tudja, mit rontott el 94'-98' között, s azt is, mit kell tennie, h ne jusson gyurcsány sorsára. Tudja, h a népszerűség elveszítése kormányzóképtelenné teszi. Gyurcsány megmutatta, nem működik Magyarországon az erőből reform. A modern demokráciákban nem lehet megváltani a népet a nép ellenére. Túl sok joga van a népnek, elvárja hogy ne csak a szavazata kelljen, de értessék meg vele, mit és miért. A kormánynak előbb kell meggyőzni, és csak utána lehet meglépni. Ezt is elrontotta feri (több-biztosítós modell.) A valódi cselekvés kulcsa nem a parlamenti többség, hanem legitimitás abban az értelemben, h a társadalom többsége, vagy legalábbis közel fele oda bír állni a változások mellé.
Ezeket mind tudja Orbán, és nemcsak 4 évet akar. Miért rontana hát ajtóstul a házba? Nincs benne semmi racionális.
Csak remélni merem, h le tudja törni a törtetőket, akiknek semmi sem lesz elég 8 (7?) év várakozás után.
Orbán lesz az a fideszben, aki ellene lesz a komolyabb alkotmánymódosításoknak. Megmagyarázom:
3 féle politikus van (nagy vonalakban):
1. a megélhetési politikus, aki el sem tudja képzelni, h ne a politikából éljen meg. ---> Herényi
2. az anyagias politikus, amelyik csak időre száll be a politikába, h ott kapcsolati tőkét szerezzen, meglopja magát fekete mercédeszesre. Számára a politika a gazdagodás útja, az első néhány milliárd felé vivő lépcső. Nem élete fő ambíciója a politika, csak egy eszköz.
3. a történelem könyvekbe hősként bekerülni akaró politikus, aki nagyot szeretne alkotni. Maradandót, amivel Deák, Széchenyi és a többiek nyomába óhajt lépni, de legalábbis vmiféle nagyformátumú vezető imázst kialakítani, aki még nagyobb formátumú dolgokat vitt véghez a hazájáért, elismerten. Ilyen politikus gyurcsány és Orbán is. Mit is mondott Ferenc?
"Fantasztikus dolog politikát csinálni. Fantasztikus. Fantasztikus egy országot vezetni." (...) "Most az adja, hogy történelmet csinálunk." "Csinálunk-e valami nagyot. Azt mondjuk-e, hogy a kurva rohadt életbe, jöttek pár napig, meg merték tenni, és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francba lesz majd az útköltség elszámolásunk, bassza meg! Jöttek párak, akik nem szarakodtak azon, hogy akkor a megyei önkormányzatban lesz-e majd helyük, vagy nem. Hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország! Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot! Csak azért! Egzisztenciát lehet még találni sokat."
Nos, azt gondolom, ő is, és Viktor is vmiféle dicsőségre hajtanak. Olyan dicsőségre, amit maximális számú ember ismer el, amit jegyeznek a határokon túl is. Amire azt mondják majd a későbbi nemzedékek, ez egy nagyívű életpálya.
Nos, ha ebből a szempontból nézem, nagy kudarc lenne Orbánnak, ha ismét csak egy ciklusra tudna maradni. Ezért mindent meg fog tenni, h maximálisan konszenzussal kormányozzon, ahogy azt már ellenzékben is próbálta. Nem lesz reformdiktatúra, nem lesz törvényesítve semmilyen diktatúra. Addig ugyanis nem tud elmenni, h töröljék a 2014-es választást, márpedig ha lesz választást, csak úgy győzhet, ha teljesen européer módon kormányoz. Nem lesznek náculások, nem lesz itt se zsidó- se cigányellenes terror, még lelki értelemben sem.
Ha látni fogja, h a közvélemény-kutatások nem támogatják az alkotmánymódosításait, nem piszkálja, nyugiba vágja magát.
Tudja, h ellenérzést kiváltó szimbolikus politizálásnak nincs sok értelme, mert a bázis elveszítése oda vezethet, ahová gyurcsánynál is vezetett: erőtlen, cselekvőképtelen kormány.
Az elmúlt 7 év akkora lecke volt mindenkinek, h aki abból nem tanult, az hülye. Márpedig Orbán nem hülye, ma már pontosan tudja, mit rontott el 94'-98' között, s azt is, mit kell tennie, h ne jusson gyurcsány sorsára. Tudja, h a népszerűség elveszítése kormányzóképtelenné teszi. Gyurcsány megmutatta, nem működik Magyarországon az erőből reform. A modern demokráciákban nem lehet megváltani a népet a nép ellenére. Túl sok joga van a népnek, elvárja hogy ne csak a szavazata kelljen, de értessék meg vele, mit és miért. A kormánynak előbb kell meggyőzni, és csak utána lehet meglépni. Ezt is elrontotta feri (több-biztosítós modell.) A valódi cselekvés kulcsa nem a parlamenti többség, hanem legitimitás abban az értelemben, h a társadalom többsége, vagy legalábbis közel fele oda bír állni a változások mellé.
Ezeket mind tudja Orbán, és nemcsak 4 évet akar. Miért rontana hát ajtóstul a házba? Nincs benne semmi racionális.
Csak remélni merem, h le tudja törni a törtetőket, akiknek semmi sem lesz elég 8 (7?) év várakozás után.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
"Csak remélni merem, h le tudja törni a törtetőket, akiknek semmi sem lesz elég 8 (7?) év várakozás után".
Remélni próbálom én is, de nehezen megy.
"Csak remélni merem, h le tudja törni a törtetőket, akiknek semmi sem lesz elég 8 (7?) év várakozás után".
Remélni próbálom én is, de nehezen megy.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni: Ez eddig a legjobb hozzászólás.
@graycivil: Azt imádom bennetek balosokban,hogy anno ti vagy kedves szüleitek egyáltalán nem zavartattátok magatokat a Kádár korban,ahol nem kétharmad volt,hanem 100 % egypártrendszer némi idegen megszállókkal körítve.Nem zavar titeket most sem az a tény,hogy az elmúlt 60 évből 52-t a ti embereitek kormányoztak.Nem-nem csak az fáj,hogy most esetleg 4,sőt 8 évig nem ti fogtok kormányozni.Nyomjátok a süket dumát,mi minden rossz fog következni.Holott azért,hogy ilyen alacsonyan repül az ország,talán mégis inkább a ti politikusaitok felelősek.Azt a pénzt pedig,amit ezek elloptak,illene legalább megpróbálni felkutatni.Ez a ti zsebetekből is hiányzik.
Sziasztok!
Sztem továbbra is a magyar társadalom modernizációs válságát, az ezzel járó görcsöket látjuk. Ahogy erre elég sokan ráéreztek itt a hsz-ekben. Hónapról hónapra látzszik, ahogy egyre inkább a lényegről beszélünk, lébyegi kérdésekről - itt egymás között, mert a politikusaink jobbára még nem. Kissé lemaradtak, asszem.
Bokros egyszer azt mondta, lehet, hogy jobb lett volna, ha 1995-ben nem csinál semmit, ha nem kérik fel. Pár hónap múlva padlót fogott volna a gazdaság, három-négy évig nagyon szar lett volna mindenkinek, sokkal szarabb, mint így volt, lett volna / lenne hárommilió igazi koldus, és fogaknak csikorgatása... de már rég túl lennénk az egészen. Egy egészséges gazdasági szerkezettel és államháztartási felépítménnyel már javában gazdagodnánk.
Mint Szlovákia - teszem hozzá én. Bár Szlovákia nem fogott padlót előtte (csak majdnem). Éppen ez a példa tette elképzelhetővé, hogy mi is megúszhatjuk.
A 2006-os fideszes puccskísérlet és modernizációs lázadás kapcsán azt mondtam, hogy a politikai oldalak közötti harc legmélyebb (adott esetben akár a vezénylő politikusok által sem tudatosított) célja, tétje az, hogy ki vezényli le Magyarország, a magyar társadalom posztindusztriális modernizációját.
A tét most is ez... de annyiban módosítanom kell, hogy a két fél közti eltérés abban van, hogy ki NEM vezényli le.
Jó lett volna, ha Gyurcsánynak van ereje, mersze, és valóban megpróbálja. Sokáig úgy nézett ki, hogy van, de aztán nem sikerült. Vsz nem annyira személy szerint rajta múlott, hanem a ballib hátország tutyimutyizásán, meg persze az ellenoldal "vesszen akár az ország, ha nem mi" magatartásán.
Amit most Bajnai csinál, azt kellett volna még 2006-ban.
Csakhogy vsz 2006-ban még nem lehetett volna. Nem volt készen rá a társadalom. És ha most Bajnainak nem sikerül, akkor azért nem fog, mert még most sem látják elegen (ahogy ezt néhány hozzászóló, meg TWA nagyon tisztán látja).
Ha Bajnainak nem sikerül, és 2010-ben 50%-ot, vagy kétharmadot kap a fidesz, az azt jelkenti, hogy nem úszhatjuk meg a padlót.
Mert ha OV kerül kormányra, akkor a gazdaság vagy padlót fog (ha a fidesz eddig hangoztatott kádárista programpontjait fogja betartani - osztogatás, családi pótlék, 14. havi nyugdíj, menn yei manna, plusz még jelentős adócsökkentés -, vagy folytatja a Bajnai-programot, de azt, ugye, a kádárista ígéretei miatt csak nagyon jelentős önpofánhazudással tudja.
Ha OV alatt fog padlót a gazdaság... akkor lesz öt nagyon szar évünk, a társ jelentős részének lefeleződik az életen át felhalmozott vagyona - de akkor végre túl vagyunk rajta. Nincs más erő, amely kádárista dumákkal tudná hülyíteni a népet, mindkét nagy pofára esett már.
Ha folytatják a Bajnai programot, és pláne értelmesen befejezeik, azaz végigviszik a kodernizációt - akkor hazug gecik, világosan kiderül róluk, és gyújtogatni és tünte3tni fog ellenük a nép éppen általuk feltüzelt és behülyített része. De legalább túl leszünk rajta, méghozzá a teljes összeomlás négy-öt nagyon szar éve nélkül. (Vsz csak annyira lesz szar pár évig, mint most.)
Csakhogy: ha folytatják a Bajnai programot, azzal egyúttal azt is világossá teszik (bár kimondani nyilván nem fogják soha), hogy magasról szarnak az ország érdekeire. Hiszen ha az vezetné őket, és nem a saját hatalmi érdekeik, akkor nem verték volna magukat a földhöz minden modernizációs próbálkozás ellen, amit a szoclib akart bevezetni. Ez persze még csak egy erkölcsi difi, istenem, hát ilyen moral insanity-k a fiúk. A baj az a dologgal, hogy ha egyszer saját hatalmi érdekeik vezetik őket, és nem a KÖZ, az ország érdeke, akkor nyilván kormányon is csak addig képviselik a modernizációt, amíg feltétlenül szükség van rá, ésvagy amíg feltétlenül rá vannak kényszerülve. Amint lehet, le fognak slisszolni erről az útról - mint tették a szocik 1996-97-ben. Ami annyit jelent, hogy megint elmarad a modernizáció... és kezdődik a kör elölről.
Ennél csak az rosszabb, ha a OV kétharmadot kap. Ebben az esetben nyilván azonnal leállítja a Bajnai által megkezdett modernizációt, miáltal ugye, nem derül ki, hogy végighazudta az elmúlt 7 évet. A gazdaság persze ettől méhg vidáman padlót fog, de OV a kétharmad birtokában mindent meg fog tenni, aq legszélsőségesebb megoldásokig, hogy a tényeket eltitkolja, az ezzel járó ellenvélemenyeket és elégedetlenséget elhallgattassa, és a hatalmát bebetonozza, lehetőleg évtizedekre.
Végső soron nem fogja tudni megtenni, de megpróbálja, abban biztosak lehettek. Emlékezzetek a megrikított parlamenti ülésekre, a vizsgálóbizottságok blokkolására 1998-2002 között. Kétharmaddal ennél sokkal többet is tehet.
Például akár törvényileg is korlátozhatja a tömegsajtót. (Nyugi, a netet is meg fogja próbálni.) Kprm,ányhatáskörbe fogja vonni a teljes igazságszolgáltatást, nem leksz hová fellebbezned. (Strasbourghoz igen, csak hát az évekig tart.) Meg fogja erősíteni a köztrsasági elnöki intézményt, és úgy alakítja át, hogy az elnök tág hatáskörben feloszlathassa a parlamentet, ha az neki nem tetszik. Azaz onnantól kezdve ha a választáson nem megfelelő parlamenti összetétel jön ki, a fideszes elnök feloszlatja, és új választás. Addig, mig nem lesz újra fidesz-parlament.
Ennek a változatnak ez az igazi veszélye. Persze ettől még nem lesz működő gazdaság, és működő társadalom, és minél inkább nem lesz, annál nagyobb lesz az ellenállsá - amire persze OV erőszakkal, erősebb elnyomással fog válaszolni, növelve az ellenállást - és pár év után belebukik majd, vagy így, vagy úgy.
És mivel nem lesz már más nagy erő, ami még nem bukott volna bele, utána jön majd a miodernizáció.
Ebben a változatban az a gáz, hogy sokáig nagyonnagyon szar lesz majdnem mindenkinek, és ráadásul rossz esetben akár 6-8 évig is eltarthat.
Ez a veszélye a kétharmadnak.
Viszont, ezt jól jegyezzük meg: bármely variáció is következik be, az a teljes magyar társadalom jelen felkészültségéből (összegzett információs horizontjából) következik, és része a tanulási folyamatnak. Ha a rosszabb utak valamelyike lesz a magyar társ szándékainak és felkészültségének eredője, az azt jelenti, hogy nem lehet megúszni... nem lehet megúszni a nemzetvezéri próbálkozás, a féldemokrácia, a modernizáció elodázási kísérleteinek tanulságait.
Üdv mindenkinek!
Sztem továbbra is a magyar társadalom modernizációs válságát, az ezzel járó görcsöket látjuk. Ahogy erre elég sokan ráéreztek itt a hsz-ekben. Hónapról hónapra látzszik, ahogy egyre inkább a lényegről beszélünk, lébyegi kérdésekről - itt egymás között, mert a politikusaink jobbára még nem. Kissé lemaradtak, asszem.
Bokros egyszer azt mondta, lehet, hogy jobb lett volna, ha 1995-ben nem csinál semmit, ha nem kérik fel. Pár hónap múlva padlót fogott volna a gazdaság, három-négy évig nagyon szar lett volna mindenkinek, sokkal szarabb, mint így volt, lett volna / lenne hárommilió igazi koldus, és fogaknak csikorgatása... de már rég túl lennénk az egészen. Egy egészséges gazdasági szerkezettel és államháztartási felépítménnyel már javában gazdagodnánk.
Mint Szlovákia - teszem hozzá én. Bár Szlovákia nem fogott padlót előtte (csak majdnem). Éppen ez a példa tette elképzelhetővé, hogy mi is megúszhatjuk.
A 2006-os fideszes puccskísérlet és modernizációs lázadás kapcsán azt mondtam, hogy a politikai oldalak közötti harc legmélyebb (adott esetben akár a vezénylő politikusok által sem tudatosított) célja, tétje az, hogy ki vezényli le Magyarország, a magyar társadalom posztindusztriális modernizációját.
A tét most is ez... de annyiban módosítanom kell, hogy a két fél közti eltérés abban van, hogy ki NEM vezényli le.
Jó lett volna, ha Gyurcsánynak van ereje, mersze, és valóban megpróbálja. Sokáig úgy nézett ki, hogy van, de aztán nem sikerült. Vsz nem annyira személy szerint rajta múlott, hanem a ballib hátország tutyimutyizásán, meg persze az ellenoldal "vesszen akár az ország, ha nem mi" magatartásán.
Amit most Bajnai csinál, azt kellett volna még 2006-ban.
Csakhogy vsz 2006-ban még nem lehetett volna. Nem volt készen rá a társadalom. És ha most Bajnainak nem sikerül, akkor azért nem fog, mert még most sem látják elegen (ahogy ezt néhány hozzászóló, meg TWA nagyon tisztán látja).
Ha Bajnainak nem sikerül, és 2010-ben 50%-ot, vagy kétharmadot kap a fidesz, az azt jelkenti, hogy nem úszhatjuk meg a padlót.
Mert ha OV kerül kormányra, akkor a gazdaság vagy padlót fog (ha a fidesz eddig hangoztatott kádárista programpontjait fogja betartani - osztogatás, családi pótlék, 14. havi nyugdíj, menn yei manna, plusz még jelentős adócsökkentés -, vagy folytatja a Bajnai-programot, de azt, ugye, a kádárista ígéretei miatt csak nagyon jelentős önpofánhazudással tudja.
Ha OV alatt fog padlót a gazdaság... akkor lesz öt nagyon szar évünk, a társ jelentős részének lefeleződik az életen át felhalmozott vagyona - de akkor végre túl vagyunk rajta. Nincs más erő, amely kádárista dumákkal tudná hülyíteni a népet, mindkét nagy pofára esett már.
Ha folytatják a Bajnai programot, és pláne értelmesen befejezeik, azaz végigviszik a kodernizációt - akkor hazug gecik, világosan kiderül róluk, és gyújtogatni és tünte3tni fog ellenük a nép éppen általuk feltüzelt és behülyített része. De legalább túl leszünk rajta, méghozzá a teljes összeomlás négy-öt nagyon szar éve nélkül. (Vsz csak annyira lesz szar pár évig, mint most.)
Csakhogy: ha folytatják a Bajnai programot, azzal egyúttal azt is világossá teszik (bár kimondani nyilván nem fogják soha), hogy magasról szarnak az ország érdekeire. Hiszen ha az vezetné őket, és nem a saját hatalmi érdekeik, akkor nem verték volna magukat a földhöz minden modernizációs próbálkozás ellen, amit a szoclib akart bevezetni. Ez persze még csak egy erkölcsi difi, istenem, hát ilyen moral insanity-k a fiúk. A baj az a dologgal, hogy ha egyszer saját hatalmi érdekeik vezetik őket, és nem a KÖZ, az ország érdeke, akkor nyilván kormányon is csak addig képviselik a modernizációt, amíg feltétlenül szükség van rá, ésvagy amíg feltétlenül rá vannak kényszerülve. Amint lehet, le fognak slisszolni erről az útról - mint tették a szocik 1996-97-ben. Ami annyit jelent, hogy megint elmarad a modernizáció... és kezdődik a kör elölről.
Ennél csak az rosszabb, ha a OV kétharmadot kap. Ebben az esetben nyilván azonnal leállítja a Bajnai által megkezdett modernizációt, miáltal ugye, nem derül ki, hogy végighazudta az elmúlt 7 évet. A gazdaság persze ettől méhg vidáman padlót fog, de OV a kétharmad birtokában mindent meg fog tenni, aq legszélsőségesebb megoldásokig, hogy a tényeket eltitkolja, az ezzel járó ellenvélemenyeket és elégedetlenséget elhallgattassa, és a hatalmát bebetonozza, lehetőleg évtizedekre.
Végső soron nem fogja tudni megtenni, de megpróbálja, abban biztosak lehettek. Emlékezzetek a megrikított parlamenti ülésekre, a vizsgálóbizottságok blokkolására 1998-2002 között. Kétharmaddal ennél sokkal többet is tehet.
Például akár törvényileg is korlátozhatja a tömegsajtót. (Nyugi, a netet is meg fogja próbálni.) Kprm,ányhatáskörbe fogja vonni a teljes igazságszolgáltatást, nem leksz hová fellebbezned. (Strasbourghoz igen, csak hát az évekig tart.) Meg fogja erősíteni a köztrsasági elnöki intézményt, és úgy alakítja át, hogy az elnök tág hatáskörben feloszlathassa a parlamentet, ha az neki nem tetszik. Azaz onnantól kezdve ha a választáson nem megfelelő parlamenti összetétel jön ki, a fideszes elnök feloszlatja, és új választás. Addig, mig nem lesz újra fidesz-parlament.
Ennek a változatnak ez az igazi veszélye. Persze ettől még nem lesz működő gazdaság, és működő társadalom, és minél inkább nem lesz, annál nagyobb lesz az ellenállsá - amire persze OV erőszakkal, erősebb elnyomással fog válaszolni, növelve az ellenállást - és pár év után belebukik majd, vagy így, vagy úgy.
És mivel nem lesz már más nagy erő, ami még nem bukott volna bele, utána jön majd a miodernizáció.
Ebben a változatban az a gáz, hogy sokáig nagyonnagyon szar lesz majdnem mindenkinek, és ráadásul rossz esetben akár 6-8 évig is eltarthat.
Ez a veszélye a kétharmadnak.
Viszont, ezt jól jegyezzük meg: bármely variáció is következik be, az a teljes magyar társadalom jelen felkészültségéből (összegzett információs horizontjából) következik, és része a tanulási folyamatnak. Ha a rosszabb utak valamelyike lesz a magyar társ szándékainak és felkészültségének eredője, az azt jelenti, hogy nem lehet megúszni... nem lehet megúszni a nemzetvezéri próbálkozás, a féldemokrácia, a modernizáció elodázási kísérleteinek tanulságait.
Üdv mindenkinek!
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
Te politikus vagy és súnnyosz, vagy súnnyogo... (nem írom le)
Te politikus vagy és súnnyosz, vagy súnnyogo... (nem írom le)
@zork: "És már nem is emlékszünk, hogy mennyivel jobb volt akkor, mint most."
Felvetődik a kérdés: 1998-2002 között egy országban éltünk?
Felvetődik a kérdés: 1998-2002 között egy országban éltünk?
@min0rity r3port: 2/3 csak közjogi (értsd személyzeti politikai) szempontból kitüntetett. Pl. Polt Péter 12 évre lehet legfőbb ügyész, stb. A 2/3-nak semmi köze ahhoz, hogy a Zemberek még mindig vágynak a paternalista államra(túl vidám volt a barakk, úgy tűnik), amelyik úgy erős, hogy közben olcsó. Még konkrétabban: az evidensnek tűnő önkormányzati reformot hogy a fenébe nyomja le majd vitya öszödi beszéd nélkül a fityeszes polgármestereken? Esetleg azt mondja majd nekik; azért puha, hogy ne fájjon?
@Péter51:
Felkutatják, ne félj, zsebre is teszik. Nem állítom, hogy a legfelső szint, de a második vonal náluk is tetves.
Felkutatják, ne félj, zsebre is teszik. Nem állítom, hogy a legfelső szint, de a második vonal náluk is tetves.
@88wx335dsf:
Köszönöm kérdésedet, joban, mint az Orbán-Torgyán társulattal.
Köszönöm kérdésedet, joban, mint az Orbán-Torgyán társulattal.
Nem olvastam végig! Nem azért mert herótom, volt - persze az is - de van egy magánvéleményem:
Alapvetően szimpatizáltam a szocikkal egy ideig (ergo kb. 8 éve nem szavazok), de azt hiszem, hogy aki most bármelyik tradicionális pártnak elhiszi azt amit ígér, az az "első szavazó" kategória jelöltje, hiszen tudjuk, hogy minden párt elsősorban a tájékozatlan emberekre épít, és legutóbb ezek a szoci szavazók voltak...
Törvényszerű lenne, hogy legközelebb a Fidesz nyer - tényleg csak ez a kettő létezne: 1: lopni és lopni hadnyi (hagyni???), 2: Húzom amíg bírom, lévén hogy személyes kontaktjaim amúgy is börtön-közelben vannak....
Komolyan kérdezem: pl. az Új-Zélandi kormánnyal nincs valami titkos egyezmény, hogy minden teketória nélkül odamehessek???
(Igaz hogy életem műve - a házon kívül- 3 db veterán autó, de ha ez az ára, komolyan áttérek a jobbkormányos tipusokra, igaz a vezetésükkel még számos probléma lesz...)
Alapvetően szimpatizáltam a szocikkal egy ideig (ergo kb. 8 éve nem szavazok), de azt hiszem, hogy aki most bármelyik tradicionális pártnak elhiszi azt amit ígér, az az "első szavazó" kategória jelöltje, hiszen tudjuk, hogy minden párt elsősorban a tájékozatlan emberekre épít, és legutóbb ezek a szoci szavazók voltak...
Törvényszerű lenne, hogy legközelebb a Fidesz nyer - tényleg csak ez a kettő létezne: 1: lopni és lopni hadnyi (hagyni???), 2: Húzom amíg bírom, lévén hogy személyes kontaktjaim amúgy is börtön-közelben vannak....
Komolyan kérdezem: pl. az Új-Zélandi kormánnyal nincs valami titkos egyezmény, hogy minden teketória nélkül odamehessek???
(Igaz hogy életem műve - a házon kívül- 3 db veterán autó, de ha ez az ára, komolyan áttérek a jobbkormányos tipusokra, igaz a vezetésükkel még számos probléma lesz...)
@blaiser:
"a nepi demokracia alapelveinek megkerulesevel"
Remélem a "népi demokrácia" alapelveit már mindenki kerülni akarja.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
"Ezért mindent meg fog tenni, h maximálisan konszenzussal kormányozzon, ahogy azt már ellenzékben is próbálta."
Mi van??
"a nepi demokracia alapelveinek megkerulesevel"
Remélem a "népi demokrácia" alapelveit már mindenki kerülni akarja.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
"Ezért mindent meg fog tenni, h maximálisan konszenzussal kormányozzon, ahogy azt már ellenzékben is próbálta."
Mi van??
@Parajpuding 2009.05.20. 21:09:52:
Arpad, az ilyeneket nem kene kimoderalni? Ez az ember beteg. Nem kicsit, nagyon.
Arpad, az ilyeneket nem kene kimoderalni? Ez az ember beteg. Nem kicsit, nagyon.
Árpád, tulajdonképpen neked kellett volna címeznem az előző kommentem: alapvetően helytelen az a logika, hogy
"Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. "
Remélem nem zavart össze vitya azzal, hogy mindig az a legitim, akit éppen többen szeretnek. Még sörmeccset sem lehet/érdemes úgy játszani, hogy az egyik csapat kapitánya tetszőleges időpontban fújja le a meccset.
"Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. "
Remélem nem zavart össze vitya azzal, hogy mindig az a legitim, akit éppen többen szeretnek. Még sörmeccset sem lehet/érdemes úgy játszani, hogy az egyik csapat kapitánya tetszőleges időpontban fújja le a meccset.
@HariSeldon:
Szerintem meg Orbán már rég fontolgatja a nem-jelölését miniszterelnökké, egy kiterjesztett hatáskörü köztársasági elnöki szerep jobban passzol a konzervatív tradíciókhoz. Ettöl függetlenül a Fidesz jelenlegi hierarchiájának köszönhetöen ö irányítana akkor is. Nade, mindez az én spekulációm. A poszt végre jó volt, tótavé.
Szerintem meg Orbán már rég fontolgatja a nem-jelölését miniszterelnökké, egy kiterjesztett hatáskörü köztársasági elnöki szerep jobban passzol a konzervatív tradíciókhoz. Ettöl függetlenül a Fidesz jelenlegi hierarchiájának köszönhetöen ö irányítana akkor is. Nade, mindez az én spekulációm. A poszt végre jó volt, tótavé.
Szerintem sem kell félni. Erős kéz valóban jól jöhet. De azért nem ártana, ha tényleg lenne, aki nem engedné, hogy túlzásokba essen majd a "győző". Újságíróknak tér és kötelesség...
Hanem van az aktuális közvélemyénykutatási eredményeknek egy másik olvasata is. Sokan vannak, akik sehova sem szavaznak szívesen. Főleg kiábrándult szoci és szdsz szavazók. Ők nem Viktorra fognak szavazni, ha elmennek. Kis pártokra. Kéne is. Jó lenne, ha bejutna sok kis párt és jó lenne, ha a parlament teret tudna adni sokszínű gondolkodásmódnak, sokféle érdeknek. Kell a Jobbik, mert sok ember gondolkodásmódját jeleníti meg. Kell az lmp, kellene a cigánypárt, kellene zöld párt is, bejuthat az mdf is. Nem most van arra lehetőség, hogy végre szakítsunk a 2pártrendszerrel?
Hanem van az aktuális közvélemyénykutatási eredményeknek egy másik olvasata is. Sokan vannak, akik sehova sem szavaznak szívesen. Főleg kiábrándult szoci és szdsz szavazók. Ők nem Viktorra fognak szavazni, ha elmennek. Kis pártokra. Kéne is. Jó lenne, ha bejutna sok kis párt és jó lenne, ha a parlament teret tudna adni sokszínű gondolkodásmódnak, sokféle érdeknek. Kell a Jobbik, mert sok ember gondolkodásmódját jeleníti meg. Kell az lmp, kellene a cigánypárt, kellene zöld párt is, bejuthat az mdf is. Nem most van arra lehetőség, hogy végre szakítsunk a 2pártrendszerrel?
Lenin & Tsa.
Kisméretű,4-5 év rettegésre kivállóan alkalmas lakások,túlélőcsomagok,utazásra becsomagolt bőrőndök,műkörmök,microprocesszoros jajveszékelő.
Hordozható pszihiáter,kunczetabletta,
bérrettegőknek vásárlókártya,bónuszpontok.
szadeszes igazolvánnyal óriási kedvezmények.
Minden 2. vásárlónak szurkálható miniOVI.
Hari Sheldon külön kedvezmény,meglepetéssel!!
Kisméretű,4-5 év rettegésre kivállóan alkalmas lakások,túlélőcsomagok,utazásra becsomagolt bőrőndök,műkörmök,microprocesszoros jajveszékelő.
Hordozható pszihiáter,kunczetabletta,
bérrettegőknek vásárlókártya,bónuszpontok.
szadeszes igazolvánnyal óriási kedvezmények.
Minden 2. vásárlónak szurkálható miniOVI.
Hari Sheldon külön kedvezmény,meglepetéssel!!
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 23:06:49
@Shore:
"Mi van??"
A kérdés: az emberek szándéka irányítja a politikát, vagy a politika akarja megmondani, h mi legyen az emberek szándéka.
Nem mindegy, h az emberek legfontosabb problémáira keresi a kormány a válaszokat (megélhetés, munkahelyteremtés, közbiztonság), vagy önjáró módon, a saját prioritásainak megfelelő reformdiktatúrába kezd (több-biztosítós modell, tandíj, stb...)
Vagyis, a politika feladata, h az emberek problémáit oldja meg (ami most persze jelentős mértékben a válsággal függ össze), és nem az, h egy-két politikus monomániás vágyálmait beteljesítse.
Pl.: a több-biztosítós modell bevezetése azért volt elhibázott, mert semmiféle társadalmi igény nem volt ebben az irányban. Az ezen a területen túlzásba vitt erőlködés közben megfeledkeztek egy tisztességes gdp-növekedés generálásáról, holott a gazdaság mindenkori állapota meghatározó.
Szóval, lényeg a lényed: a politika az emberek életének javításáról szól-e, egyeztetnek-e velük, vagy a politika ideák kergetéséről, és az emberek megkerülésével folyik.
Üdv.
"Mi van??"
A kérdés: az emberek szándéka irányítja a politikát, vagy a politika akarja megmondani, h mi legyen az emberek szándéka.
Nem mindegy, h az emberek legfontosabb problémáira keresi a kormány a válaszokat (megélhetés, munkahelyteremtés, közbiztonság), vagy önjáró módon, a saját prioritásainak megfelelő reformdiktatúrába kezd (több-biztosítós modell, tandíj, stb...)
Vagyis, a politika feladata, h az emberek problémáit oldja meg (ami most persze jelentős mértékben a válsággal függ össze), és nem az, h egy-két politikus monomániás vágyálmait beteljesítse.
Pl.: a több-biztosítós modell bevezetése azért volt elhibázott, mert semmiféle társadalmi igény nem volt ebben az irányban. Az ezen a területen túlzásba vitt erőlködés közben megfeledkeztek egy tisztességes gdp-növekedés generálásáról, holott a gazdaság mindenkori állapota meghatározó.
Szóval, lényeg a lényed: a politika az emberek életének javításáról szól-e, egyeztetnek-e velük, vagy a politika ideák kergetéséről, és az emberek megkerülésével folyik.
Üdv.
A kormány nem könnyíti meg a magyar kkv-k működését, vallja a Magyar Iparszövetség, ami nagy részben a magas adóterheknek köszönhető. A kkv-k működési környezetének kedvezőbbé tétele érdekében az adók csökkentését, a cafeteria rendszer megadóztatásának újragondolását, és további reformokat sürget a szövetség. A refomok alatt az olyan területek átalakítását szeretnék mint az államigazgatás, az önkormányzati rendszer, valamint az oktatás és az egészségügy.
http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/20/magyar_iparszovetseg_kedvezotlen_a_kkv-k_mukodesi_kornyezete/
Ennyi meg egy bambi ... minden más rizsa.
http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/20/magyar_iparszovetseg_kedvezotlen_a_kkv-k_mukodesi_kornyezete/
Ennyi meg egy bambi ... minden más rizsa.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.20. 23:38:55
@Shore:
Még másképpen:
Véleményem szerint a demokráciával csak a populista politizálás illeszkedik. Persze a populizmusnak lehetnek durva vadhajtásai, átcsaphat demagógiába, de meggyőződésem, h demokráciában csak populista párt lehet tartósan hatalmon.
Nézzük csak meg, mitől kopott el teljesen az szdsz?! Mert - szemben a populizmussal - elitista politikát csinált. Ráadásul olyat, amelyik nagy ívben bírt székelni a nép véleményére. Küldetéstudatos, önhitt, érzéketlen emberek emberek gyülekezete ez a szadista párt. Most elbuktak, örökre vesztettek...
És ez lett a maszop veszte is. Elnökké tettek egy lelkében szdsz-est, aki aztán ugyanezt az elitista vonalat erőltette rá a pártjára. Azt a vonalat, amelyik kb. így gondolkodik:
Én kitalálom nektek az országot, és a politikám fő feladata az lesz, h - az ellenzék folyamatos támadása mellett - meggyőzzelek titeket arról, h helyes dolgokat képviselek. Még azt sem bánom, ha már a meggyőzésetek előtt bevezetem az ideáimat, az ún. "reformjaimat", majd kiadok brossúrákat (Új Magyarország), felvilágosítok a tv-ben (Modern képmesék), győzködlek benneteket mindenhol, h neked az jó, nagyon jó, amitől most még a hideg is kiráz, és rettegsz minden porcikádban tőle.
Nah, kb. ez az elitizmus, és valljuk meg, nem műxik, behalt, kampec, exitus...
Tehát populista politika kell, vagy olyan ravasz elitizmus, amelyik annyira faszán készíti elő, puhítja meg az embereket, h a végén úgy tűnik fel, mintha az ő vágyuk valósulna meg a kormányzati intézkedésekben.
Jelzem, az a fajta populizmus, ami rövidtávú érdekeket hajszol, és gyakran él demagóg kommunikációs eszközökkel, pont úgy halálra ítélt nagyobb távlatban, mint az elitizmus. Erre volt példa a Torgyán-féle kisgizda párt.
Üdv.
Még másképpen:
Véleményem szerint a demokráciával csak a populista politizálás illeszkedik. Persze a populizmusnak lehetnek durva vadhajtásai, átcsaphat demagógiába, de meggyőződésem, h demokráciában csak populista párt lehet tartósan hatalmon.
Nézzük csak meg, mitől kopott el teljesen az szdsz?! Mert - szemben a populizmussal - elitista politikát csinált. Ráadásul olyat, amelyik nagy ívben bírt székelni a nép véleményére. Küldetéstudatos, önhitt, érzéketlen emberek emberek gyülekezete ez a szadista párt. Most elbuktak, örökre vesztettek...
És ez lett a maszop veszte is. Elnökké tettek egy lelkében szdsz-est, aki aztán ugyanezt az elitista vonalat erőltette rá a pártjára. Azt a vonalat, amelyik kb. így gondolkodik:
Én kitalálom nektek az országot, és a politikám fő feladata az lesz, h - az ellenzék folyamatos támadása mellett - meggyőzzelek titeket arról, h helyes dolgokat képviselek. Még azt sem bánom, ha már a meggyőzésetek előtt bevezetem az ideáimat, az ún. "reformjaimat", majd kiadok brossúrákat (Új Magyarország), felvilágosítok a tv-ben (Modern képmesék), győzködlek benneteket mindenhol, h neked az jó, nagyon jó, amitől most még a hideg is kiráz, és rettegsz minden porcikádban tőle.
Nah, kb. ez az elitizmus, és valljuk meg, nem műxik, behalt, kampec, exitus...
Tehát populista politika kell, vagy olyan ravasz elitizmus, amelyik annyira faszán készíti elő, puhítja meg az embereket, h a végén úgy tűnik fel, mintha az ő vágyuk valósulna meg a kormányzati intézkedésekben.
Jelzem, az a fajta populizmus, ami rövidtávú érdekeket hajszol, és gyakran él demagóg kommunikációs eszközökkel, pont úgy halálra ítélt nagyobb távlatban, mint az elitizmus. Erre volt példa a Torgyán-féle kisgizda párt.
Üdv.
Hogy mire képes a FIDESZ a hatalom megszerzése és megtartása érdekében, arra nagyon jó példa a 2002 februárban(!) 6 évre(!) "hollywoodi sztárszerződésekkel" politikai komisszárok, a főtisztviselők esete. Ezeknek a kinevezéseknek a legkisebb szakmai alapjuk nem volt, de legalább Orbán személyes kinevezettei voltak. Pedig akkor még csak biztonsági tartaléknak kellettek, hiszen a FIDESZ toronymagasan vezetett. Azt hiszem, itt az önmegtartóztatásnak a legkisebb jele sem mutatkozott.
Akkor ezt a zsenge kis kezdeményt képzeljük el a 2/3-os törvényekkel végrehajtva.
Akkor ezt a zsenge kis kezdeményt képzeljük el a 2/3-os törvényekkel végrehajtva.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
Yesssss!
Szép volt!
@6.Lenin:
:DDDDDDDD
Ezúttal Hari Sheldontól igazán nem sajnálom a kitüntető figyelmet és a személyére szabott kedvezményt!:)))
Yesssss!
Szép volt!
@6.Lenin:
:DDDDDDDD
Ezúttal Hari Sheldontól igazán nem sajnálom a kitüntető figyelmet és a személyére szabott kedvezményt!:)))
@Tóta W. Árpád:
@kM: "Utána számon kérhetnénk politikusainkon hogy miért böfögnek"
"most is számon kérhetjük."
Sajnos ez csak jól hangzó szlogen. Nem kérhetjük számon. Nem lehet felelösségre vonni minisztert azért, amit mond vagy tesz. Nincs felelös kormány, amelyik büntetöjogi értelemben is felelösséget vállal tetteiért - a kormány ugyanis nem jogképes. Gyakorlatilag ma, a mostani jogrendszerben királyt választunk 4 évre. Nem visszahivható, nem felelössgérevonható. Ha akarná a parlamenti többség megtehetné, hogy pl. kivégezteti minden nyugdijast _Törvényes_, jogszabályilag engedélyezett ellenlépésre nem lenne lehetöségünk. Egyedül amit tehetünk az az, hogy a következö választáskor (legkésöbb 4 évvel késöbb) másra szavazunk. De az alatt a 4 év alatt azt garázdálkodnak (kis túlzással) amit akarnak.
@kM: "Utána számon kérhetnénk politikusainkon hogy miért böfögnek"
"most is számon kérhetjük."
Sajnos ez csak jól hangzó szlogen. Nem kérhetjük számon. Nem lehet felelösségre vonni minisztert azért, amit mond vagy tesz. Nincs felelös kormány, amelyik büntetöjogi értelemben is felelösséget vállal tetteiért - a kormány ugyanis nem jogképes. Gyakorlatilag ma, a mostani jogrendszerben királyt választunk 4 évre. Nem visszahivható, nem felelössgérevonható. Ha akarná a parlamenti többség megtehetné, hogy pl. kivégezteti minden nyugdijast _Törvényes_, jogszabályilag engedélyezett ellenlépésre nem lenne lehetöségünk. Egyedül amit tehetünk az az, hogy a következö választáskor (legkésöbb 4 évvel késöbb) másra szavazunk. De az alatt a 4 év alatt azt garázdálkodnak (kis túlzással) amit akarnak.
@FrankoNéro: "A gyökér Megyó meg a félőrült Fletó után ti mit hittetek?"
Ez a stílus szerinted hitelesebbé teszi a mondanivalód?
[Tudod: a stílus maga az ember]
Ez a stílus szerinted hitelesebbé teszi a mondanivalód?
[Tudod: a stílus maga az ember]
@88wx335dsf: "Akkor elemezd már légyszíves nekünk az alkotmánybírák párttagságára vonatkozó paragrafust"
Valamint tipikus magyar állapotát, vagyis mennyi is a szakmai hozzáértés [értsd pl. egy vizitdíj szavazás megengedése].
Valamint tipikus magyar állapotát, vagyis mennyi is a szakmai hozzáértés [értsd pl. egy vizitdíj szavazás megengedése].
@sanyix: "A lényeg az, hogy az szdsz, mdf, és mszp kerüljön ki a parlamentből... máris minden jobb lenne"
Vagyis Te az egypártrendszerre (fideszizmus) szavaznál?
Gratula...
Vagyis Te az egypártrendszerre (fideszizmus) szavaznál?
Gratula...
Szerintem nem elképzelhetetlen, hogy Viktor otthon éjjel már a következőkről álmodik:
1. Kétharmados többség a parlamentben, ahol a Fidesz, az MSZP, és a Jobbik képviselői ülnek.
2. Az Alkotmány módosítása, a prezidenciális vagy fél-prezidenciális rendszer bevezetése olyan módon, hogy az országot egy hét-tíz évre megválasztott "erős" köztársasági elnök irányítja, és vagy ő a kormány vezetője is, vagy ő nevezi ki a neki felelős miniszterelnököt.
3. Automatikusan kettős állampolgárság és választójog a világon bárhol élő magyaroknak.
4. Orbán Viktor megválasztása köztársasági elnökké.
5. Orbán Viktor "odacsap" az ellene tiltakozó Jobbiknak csakúgy, mint a liberális, illetve baloldali ellenfeleinek, koholt köztörvényes vádakkal az ügyészség és a bíróságok politikusokat zárnak börtönbe.
6. Orbán Viktor Ferenc József, Horthy, és Kádár örökébe lép, és évtizedekig az ország atyjaként uralkodik.
7. Magyarország "korlátozott", rosszabb esetben "fehérorosz típusú" demokráciává válik.
Egy ilyen verzió megvalósulására azért lehet esély.
1. Kétharmados többség a parlamentben, ahol a Fidesz, az MSZP, és a Jobbik képviselői ülnek.
2. Az Alkotmány módosítása, a prezidenciális vagy fél-prezidenciális rendszer bevezetése olyan módon, hogy az országot egy hét-tíz évre megválasztott "erős" köztársasági elnök irányítja, és vagy ő a kormány vezetője is, vagy ő nevezi ki a neki felelős miniszterelnököt.
3. Automatikusan kettős állampolgárság és választójog a világon bárhol élő magyaroknak.
4. Orbán Viktor megválasztása köztársasági elnökké.
5. Orbán Viktor "odacsap" az ellene tiltakozó Jobbiknak csakúgy, mint a liberális, illetve baloldali ellenfeleinek, koholt köztörvényes vádakkal az ügyészség és a bíróságok politikusokat zárnak börtönbe.
6. Orbán Viktor Ferenc József, Horthy, és Kádár örökébe lép, és évtizedekig az ország atyjaként uralkodik.
7. Magyarország "korlátozott", rosszabb esetben "fehérorosz típusú" demokráciává válik.
Egy ilyen verzió megvalósulására azért lehet esély.
Ott látom én a problémát, hogy kishazánk problémáinak megoldását a massmédia is meg mindenki más is abban láttatja, hogy mialófaszt akarnak/tehetnek a pártok.
Holott a megoldás éppen nem a négyévenkénti szavazások ide-oda billegő rendszerében van, hanem abban, hogy a magát megszervezni képes csoportok (legyenek ezek a szakszervezetek, civil kezdeményezések, helyi összefogások, szakmai érdekképviseletek stb) függetlenedjenek a napi politikától, és önmagukban próbáljanak értelmes párbeszédet folytatni mind a társadalommal, mind belül saját magukkal.
Ha napi szinten lehetne átélni azt, hogy a kimondott szavaknak van súlya, hogy a kimondott szavakkal vitatkozik valaki, akinek talán mégis igaza van, ha napi szinten élhető meg az, hogy sokan sokfélét gondolunk,akkor van esély arra, hogy tényleg demokratikus társadalom legyünk, ahol nem életbevágó törés, ha nem a kedvenc pártunk nyer, és nem kell azon agyalni, hogy akkor azért szavazok a fideszre, hogy nehogy koalázzon a jobbikkal, de szívem szerint a szadira vagy a maszopra szavaznék.
És ha valaki azt mondja, hogy "elveszett szavazat" a parlamentbe be nem kerülő pártra szavazni, akkor azt bátran el lehet küldeni a bús picsába.
Holott a megoldás éppen nem a négyévenkénti szavazások ide-oda billegő rendszerében van, hanem abban, hogy a magát megszervezni képes csoportok (legyenek ezek a szakszervezetek, civil kezdeményezések, helyi összefogások, szakmai érdekképviseletek stb) függetlenedjenek a napi politikától, és önmagukban próbáljanak értelmes párbeszédet folytatni mind a társadalommal, mind belül saját magukkal.
Ha napi szinten lehetne átélni azt, hogy a kimondott szavaknak van súlya, hogy a kimondott szavakkal vitatkozik valaki, akinek talán mégis igaza van, ha napi szinten élhető meg az, hogy sokan sokfélét gondolunk,akkor van esély arra, hogy tényleg demokratikus társadalom legyünk, ahol nem életbevágó törés, ha nem a kedvenc pártunk nyer, és nem kell azon agyalni, hogy akkor azért szavazok a fideszre, hogy nehogy koalázzon a jobbikkal, de szívem szerint a szadira vagy a maszopra szavaznék.
És ha valaki azt mondja, hogy "elveszett szavazat" a parlamentbe be nem kerülő pártra szavazni, akkor azt bátran el lehet küldeni a bús picsába.
@Patreides:
Mondod ezt a 64 éves kommunista uralom után ( illetve még benne). Édes Istenem.
Mondod ezt a 64 éves kommunista uralom után ( illetve még benne). Édes Istenem.
Ha valaki jókat akar szórakozni, az most olvasson el minden baloldali véleményt a KÉTHARMADRÓL. Így verzálisan. Nincs már náci veszély, még a legaktívabb szoci aktivistát sem érdekli már, hogy mindkét Orbán cigány-e, vagy csak az egyik, a válságkezelés is lekerült a napirendről. A teljes balmagyar médiafelületet lefoglalta a kétharmad-veszély, mit veszély, a kétharmad-apokalipszis. Elesett az utolsó előtti csodafegyver, Szili Kati, de van helyette másik, a kétharmadolás. Ha jövő ilyenkorig nem is, de június 7-ig ki lehet húzni vele. Hogy utána mi lesz? Hát a Fidesz-vízözön. Szinte már látom is lelki szemeimmel, amint Noé bárkája éppen hogy csak lelassít a Jókai téren, hogy Lendvai Ildikó be tudjon ugrani, de Kiss Péter csak reménytelenül kapálódzik, s a Fidesz-ár már a szájáig ér...
@Tóta W. Árpád: Örülök, hogy egyetértünk, csak nem látom, hogy ebben a kérdésben hogyan hozna előrelépést Orbán győzelme (pláne a 2/3). Már a reménybeli csalódáson kívül.
A magyarok most olyanok, mint egy szenvedélybeteg, egy alkoholista. Remegő kézzel állunk az elvonó kapujában. Erre jön Orbán azzal, hogy ha hozzám kerül a demizson, akkor annyit ihattok, amennyit csak akartok. Sejthető, hogy ez nem így lesz, mert abba beledöglenénk és ezt ő sem akarja. Valójában inkább az fog történni, hogy akkor ihatunk, amikor ő szeretné. Összességében kevesebb szeszt kapunk majd, amivel ideiglenesen javulnak az életkilátásaink, de alapvetően alkoholisták maradunk és a szenvedélyünk fog irányítani. Vagy ami rosszabb: a szenvedélyünknél fogva leszünk irányítva. És ha elég ügyesen csinálja, talán még sikerként is fogjuk mindezt megélni.
A népámításon és a hatalmi technikákon kívül Orbán sosem értett semmihez és sosem volt más elképzelése országról-világról. És már csak öregszik, semmi esélyét nem látom, hogy ez megváltozhatna. Sokszor olvasom, hogy nem tudjuk, hogy mit tenne kormányon. Ez igaz is a konkrét intézkedésekre nézve. De azt azért lehet sejteni, hogy minek lesz minden alárendelve. Ebből pedig ki lehet találni, hogy ha eddig a legrosszabb ösztöneinkre és hagyományainkra épített és eddig csak ezekből tudott profitálni, akkor a jövőben sem lesz érdeke, hogy ezen változtasson. Ehhez képest részletkérdés, hogy mi lesz a konkrét hatalmi technika, hogy mi lesz a 13. havival, stb.
A magyarok most olyanok, mint egy szenvedélybeteg, egy alkoholista. Remegő kézzel állunk az elvonó kapujában. Erre jön Orbán azzal, hogy ha hozzám kerül a demizson, akkor annyit ihattok, amennyit csak akartok. Sejthető, hogy ez nem így lesz, mert abba beledöglenénk és ezt ő sem akarja. Valójában inkább az fog történni, hogy akkor ihatunk, amikor ő szeretné. Összességében kevesebb szeszt kapunk majd, amivel ideiglenesen javulnak az életkilátásaink, de alapvetően alkoholisták maradunk és a szenvedélyünk fog irányítani. Vagy ami rosszabb: a szenvedélyünknél fogva leszünk irányítva. És ha elég ügyesen csinálja, talán még sikerként is fogjuk mindezt megélni.
A népámításon és a hatalmi technikákon kívül Orbán sosem értett semmihez és sosem volt más elképzelése országról-világról. És már csak öregszik, semmi esélyét nem látom, hogy ez megváltozhatna. Sokszor olvasom, hogy nem tudjuk, hogy mit tenne kormányon. Ez igaz is a konkrét intézkedésekre nézve. De azt azért lehet sejteni, hogy minek lesz minden alárendelve. Ebből pedig ki lehet találni, hogy ha eddig a legrosszabb ösztöneinkre és hagyományainkra épített és eddig csak ezekből tudott profitálni, akkor a jövőben sem lesz érdeke, hogy ezen változtasson. Ehhez képest részletkérdés, hogy mi lesz a konkrét hatalmi technika, hogy mi lesz a 13. havival, stb.
Miért gondolod, hogy Orbán, kétharmaddal egyedül, vagy koalícióban másokkal, képes, és hajlandó eltakarítani azt a szemetet, aminek az összehordásában , négy évig, tevékenyen működött közre?
Az érvénytelen szavazat leadásra már én is gondoltam, de valaki mondja már meg, hogy is működik ez?
Ha meg lesz a szükséges részvételi arány, de a szavazatom nem érvényes, akkor az kinek is jó?
Az érvénytelen szavazat leadásra már én is gondoltam, de valaki mondja már meg, hogy is működik ez?
Ha meg lesz a szükséges részvételi arány, de a szavazatom nem érvényes, akkor az kinek is jó?
Hogy OV ragaszkodik a hatalomhoz, Gyurcsány meg nem ?
Hát úgy tudom GyF lemondott, vagy lemondatták.
Megyó is lemondott.
Horn visszament nyugdíjba.
És nem tudom feltűnt-e, de a szocik eddig mindíg mást indítottak a választáson, mindíg a legalkalmasabbnak vélt figurát. És úgy néz ki, bejött...Gondoljátok, hogy jövőre pl. Kósa lesz a F..sz miniszterelnök jelöltje ?
Hát úgy tudom GyF lemondott, vagy lemondatták.
Megyó is lemondott.
Horn visszament nyugdíjba.
És nem tudom feltűnt-e, de a szocik eddig mindíg mást indítottak a választáson, mindíg a legalkalmasabbnak vélt figurát. És úgy néz ki, bejött...Gondoljátok, hogy jövőre pl. Kósa lesz a F..sz miniszterelnök jelöltje ?
Hogyan lehet egy olyan pártot demokratikusnak nevezni, amelynek megalakulása óta ugyanaz az elnöke, minden választáskor ugyancsak ô a miniszterelnökjelölt. Egy esélye van: 2010, ha akkor sem jön össze neki? 1994-es választások elôtt egy évvel a Fidesz nagy arányban vezetett a többi pártal szemben mégis sikerült nekik elveszteni, pedig akkor tiszta lappal indultak. Fletó távozásával fogást vesztettek, egyetértek multkori cikkeddel, nekik lenne a legjobb ha Bajnai a piszkos munkát elvégezné. De ôk továbbra is demagógok. A szocik nem tudnak kommunikálni, a Fidesz Vermer távozása óta nem tud stratégiában gondolkodni. 2009-ben annyi lenne a feladatuk, hogy befogják, ne kommántálják semmit amit a kormány tesz, csak reprezentáljanak ez lenne az érdekük, de van hozzá tehetségük, hogy a 2010-es választást megnyerjék ugyan, de nem túl nagy fölénnyel -mondjuk úgy, hogy a Jobbikkal koalícióban tudnak csak többséget elérni. Sakk-matt!
Árpád, szerintem ez most nettó hülyeség lett!
1. Mielőtt nagyon lesajnáljuk a szélsőjobbot, azért nézzünk szét az országban, és Európában! A kirekesztő, rasszista eszmék mindenhol erősödnek. Én nem legyintenék könnyedén, hogy "hát Isternem, parlamentben vannak, ja meg kormányon, de nem számít!". De igen, számít. A tendenciák miatt.
2. Kétharmadot az általam preferált párt kezébe sem adnék, semmilyen körülmények között, pedig róluk feltételezem, hogy legalább a vezetőik éreznék ennek a felelősségét. Hát még a Fideszébe! A kétharmadot egyébként éppen azért találták ki annakidején, hogy a jelentős politikai erők között kompromisszumkényszer alakuljon ki. Ez nem valamiféle "tervezési hiba", hanem egy szükséges fék a rendszerben. Az, hogy vannak olyan hatalommániás, csak erőpolitikában gondolkodó politikusok, akik képesek ezzel visszaélni, nem a rendszer hibáját jelzik, hanem a politikus(ok) alkalmatlanságát.
3. Szép és jó lenne a várakozásod, ha a legvalószínűbb forgatókönyv az lenne, hogy kétharmaddal győz a Fidesz, hipp-hopp feláll a már a küszöbön toporgó felkészült kormány, és azonnal nekiállnak rendet tenni. Csakhogy nem ez a helyzet. Nincs felépített csapat - mi több, épp az index írt arról, hogy még jobbos szakemberek sem tolonganak ismét kormánytaggá lenni. És nincs program, maximum Orbán fejében létezik egységes vezérelv. Semmi más. Vagyis a kétharmad után rövid, de hangos ünneplés, aztán a fontos posztok megszállása következik, valószínűleg az utolsó helyekig mindenhol (sokan vannak, és régóta várnak már), aztán jön a felelősségre vonásos móka, és a végén - kb. 2012-ben... - ráébredbek, hogy a hatalmuk bebetonozásán kívül még nem csináltak semmit, nem is tudják, mit kéne, és amúgy sincs már elég idő... És ebben a felállásban a kétharmad kizárólag arra jó, hogy olyan barom döntések szülessenek, amik a Fidesz hatalmon maradását segítik (pl. állampolgárság és szavazati jog a határon túliaknak, vagy a politikai felelősség elszámoltathatóságának megteremtése), semmi más, érdemi. Nézd meg, mi történt 1998-2002 között! Nagy lelkesedéssel álltak munkának a fiúk, és mit intéztek el végül? Közben - szintén a "demokrácia védelmében" - milyen remek intézkedések születtek? Na, ez várható a következő ciklusban, csak sokkal agresszívebben és nagyobb léptékben.
Ezt jelenti a kétharmad, nem az ország rendbetételét.
1. Mielőtt nagyon lesajnáljuk a szélsőjobbot, azért nézzünk szét az országban, és Európában! A kirekesztő, rasszista eszmék mindenhol erősödnek. Én nem legyintenék könnyedén, hogy "hát Isternem, parlamentben vannak, ja meg kormányon, de nem számít!". De igen, számít. A tendenciák miatt.
2. Kétharmadot az általam preferált párt kezébe sem adnék, semmilyen körülmények között, pedig róluk feltételezem, hogy legalább a vezetőik éreznék ennek a felelősségét. Hát még a Fideszébe! A kétharmadot egyébként éppen azért találták ki annakidején, hogy a jelentős politikai erők között kompromisszumkényszer alakuljon ki. Ez nem valamiféle "tervezési hiba", hanem egy szükséges fék a rendszerben. Az, hogy vannak olyan hatalommániás, csak erőpolitikában gondolkodó politikusok, akik képesek ezzel visszaélni, nem a rendszer hibáját jelzik, hanem a politikus(ok) alkalmatlanságát.
3. Szép és jó lenne a várakozásod, ha a legvalószínűbb forgatókönyv az lenne, hogy kétharmaddal győz a Fidesz, hipp-hopp feláll a már a küszöbön toporgó felkészült kormány, és azonnal nekiállnak rendet tenni. Csakhogy nem ez a helyzet. Nincs felépített csapat - mi több, épp az index írt arról, hogy még jobbos szakemberek sem tolonganak ismét kormánytaggá lenni. És nincs program, maximum Orbán fejében létezik egységes vezérelv. Semmi más. Vagyis a kétharmad után rövid, de hangos ünneplés, aztán a fontos posztok megszállása következik, valószínűleg az utolsó helyekig mindenhol (sokan vannak, és régóta várnak már), aztán jön a felelősségre vonásos móka, és a végén - kb. 2012-ben... - ráébredbek, hogy a hatalmuk bebetonozásán kívül még nem csináltak semmit, nem is tudják, mit kéne, és amúgy sincs már elég idő... És ebben a felállásban a kétharmad kizárólag arra jó, hogy olyan barom döntések szülessenek, amik a Fidesz hatalmon maradását segítik (pl. állampolgárság és szavazati jog a határon túliaknak, vagy a politikai felelősség elszámoltathatóságának megteremtése), semmi más, érdemi. Nézd meg, mi történt 1998-2002 között! Nagy lelkesedéssel álltak munkának a fiúk, és mit intéztek el végül? Közben - szintén a "demokrácia védelmében" - milyen remek intézkedések születtek? Na, ez várható a következő ciklusban, csak sokkal agresszívebben és nagyobb léptékben.
Ezt jelenti a kétharmad, nem az ország rendbetételét.
Naneeee. Orbán mellett nincs más alternatíva Tóta W. szerint???? LOL.
Dehát itt lesz akkor az apokalipszis. A négy lovasával, Kövérrel, Áderrel, Orbánnal meg Semjénnel. Hát akkor mi lesz itten? Hát majd hittant kell tanulni mindenkinek az iskolában! FÚÚÚÚJ.
Hát akkor visszatér a sorkatonaság, és elveszik a nyugdíjakat. Nyilvános liberális-média könyvégetést fognak szervezni!!! Hát meg fogják úsztatni a koronát a dunán míg be nem fagy, hogy aztán megkoronázhassák vityát!!!!! Hát szabad ilyet hagyni? PATÁSÖRDÖG VISSZATÉR!!!!!
Nem igaz, hogy nem lehet egy féléves antifasiszta dzsemborít szervezni az országból, hogy átmossák az agymosott fideszes 2/3 agyát! Ez már csak tűrhetetlen!
Hát nem vesszük észre, hogy ő sodorta a tönk szélére az országot???? Sőt, a világot. Tudomásunk van róla, hogy amerikában ő idézte elő a hitelválságot, mert csabai szárazkolbásszal akarta elárasztani az amerikai piacot Torgyán közreműködésével! Sőt, még magyar címert is raktak arra a kolbászra!!!
NEM HAGYHATJUK!!!!!
Dehát itt lesz akkor az apokalipszis. A négy lovasával, Kövérrel, Áderrel, Orbánnal meg Semjénnel. Hát akkor mi lesz itten? Hát majd hittant kell tanulni mindenkinek az iskolában! FÚÚÚÚJ.
Hát akkor visszatér a sorkatonaság, és elveszik a nyugdíjakat. Nyilvános liberális-média könyvégetést fognak szervezni!!! Hát meg fogják úsztatni a koronát a dunán míg be nem fagy, hogy aztán megkoronázhassák vityát!!!!! Hát szabad ilyet hagyni? PATÁSÖRDÖG VISSZATÉR!!!!!
Nem igaz, hogy nem lehet egy féléves antifasiszta dzsemborít szervezni az országból, hogy átmossák az agymosott fideszes 2/3 agyát! Ez már csak tűrhetetlen!
Hát nem vesszük észre, hogy ő sodorta a tönk szélére az országot???? Sőt, a világot. Tudomásunk van róla, hogy amerikában ő idézte elő a hitelválságot, mert csabai szárazkolbásszal akarta elárasztani az amerikai piacot Torgyán közreműködésével! Sőt, még magyar címert is raktak arra a kolbászra!!!
NEM HAGYHATJUK!!!!!
Tóta úr arról ír, hogy a nagy szart már csak az erős kéz tudja eltakarítani. Ha Viktor megeteti a népet - úgy értem, talpra állítja a gazdaságot, mindenki számára érezhető gazdasági növekedést és jólétet hozva el - akkor vajon megengedjük-e neki, hogy nyolc évig legyen miniszterelnök, aztán meg húszig köztársasági elnök jókora hatalommal és esetleg némi társadalmi "mellékhatással". Biztos van, aki úgy gondolja: leszarom, hogy ha örökre ő és leszármazottai lesznek a hatalomban, csak elérhető legyen nekem sok anyagi előny, amire vágyom. Gyanítom olyan is van, aki szerint ez túl nagy ár a lehetséges jólétért. Nekem erről a dilemmáról szól ez a dolog.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
Azért azt nem kéne elfelejteni, hogy Gyurcsány reformjait nem a "nép" buktatta meg, hanem a Fidesz...
Miért is nem lett közigazgatási reform? Miért nincs rendezve máig sem a Közigazgatási Hivatalok (értsd: az egyszeri lakossági ügyintézésnek is ez lenne a másodfoka, ergo általános érdek lenne, hogy működjön...) jogi helyzete. Ja, igen, azért mert a Fidesz nem volt hajlandó megszavazni?
Miért is nem, ha egyébként alapjaiban ők dolgozták ki?
Ja, persze, azért, mert milliárdos megtakarításokat hozott volna (= könnyebb lett volna költségvetési egyensúlyt csinálni) + egy csomó önkormányzati embernek (= jelenleg fideszesnek) megszűnt volna a munkája.
Gratulálok, ez ám az igazi, hazafias gondolkodás!
Egészségügyi reform: a szakma is tudja, a Fidesz is tudja, hogy egy csomó kórházat pánikszerű gyorsasággal be kellene zárni. Nem gonoszságból, hanem azért, mert 1. fölöslegesen viszik a pénzt, 2. a méretük miatt (kevés esetszám) képtelenek megfelelő színvonalú ellátást nyújtani.
Ha kevesebb kórház van, akkor 1. jobb minőségű, biztonságosabb ellátást nyújt az egész rendszer, 2. több pénz jut a megmaradó kórházakra, 3. megszűnik az orvoshiány, sőt, valódi munkaerőpiaci viszonyok alakulnak ki az egészségügyben is.
Ugyanezt tervezte 2000-ben a Fidesz, láttam az elkészült törvénytervezetet.
Azt' most meg hopp! minden kórház mellé jutótt egy "nemzetvédő", narancssárga sípos-dobos tüntetés. Meg kórházvédés, ezerrel. Miért is?
Ja, nehogy most kezdjen el működni az egészségügy "ezeknek", még a végén profitálnak belőle...
Hogy közben emberek százezrei kapnak indokolatlanul alacsony minőségű ellátást a fölösleges kórházakban? Esetleg ezért nem gyógyulnak meg, nyomorodnak meg, halnak bele? Ki nem sz@rja le, végül is itt most a hatalomró van szó! A nagyobb jóról! Nem?
Volt ez a vizitdíj dolog... Na az volt ám a népnyúzás!... Igaz, hogy egy évig működött, minden komolyabb probléma nélkül, de ez bizonyára csak valami sötét liberális csel! Hogy az orvosoknál több pénz maradt - hazudjuk írásban, hogy nem is (ld. Erős Magyarország by Navracsics Tibor) - nem számít, nyomjuk inkább az egészet az adófizetőkre! 60 milliárd forintot vett ki a népszavazás az egészségügyi kasszából! Szerinted erre most nem lenne szükség?!? Hogy a vizitdíj valóban racionalizálta az orvoshoz fordulást? Kit érdekel, pusztuljon meg az orvos a sok fölösleges vizsgálattal (ingyé' van...), legalább jó elégedetlen, ő is a kormányt szidja. Az meg jó!
De a legszebb: hogy a co-payment a mi programunkban is benne volt? Hááát... szerencsére mi tudjuk, hogy a választó hülye, úgysem emlékszik. Ahogy ugye a több biztosítós modellünkre sem.
Hát ennyit a populizmusról, meg az elitizmusról.
A reformok nem "a nép ellenállásán" buktak el, hanem az önző szocialista politikusok félelmén és az önző, agresszív fideszesek aknamunkáján.
Ami azért nagyon nem ugyanaz...
Azért azt nem kéne elfelejteni, hogy Gyurcsány reformjait nem a "nép" buktatta meg, hanem a Fidesz...
Miért is nem lett közigazgatási reform? Miért nincs rendezve máig sem a Közigazgatási Hivatalok (értsd: az egyszeri lakossági ügyintézésnek is ez lenne a másodfoka, ergo általános érdek lenne, hogy működjön...) jogi helyzete. Ja, igen, azért mert a Fidesz nem volt hajlandó megszavazni?
Miért is nem, ha egyébként alapjaiban ők dolgozták ki?
Ja, persze, azért, mert milliárdos megtakarításokat hozott volna (= könnyebb lett volna költségvetési egyensúlyt csinálni) + egy csomó önkormányzati embernek (= jelenleg fideszesnek) megszűnt volna a munkája.
Gratulálok, ez ám az igazi, hazafias gondolkodás!
Egészségügyi reform: a szakma is tudja, a Fidesz is tudja, hogy egy csomó kórházat pánikszerű gyorsasággal be kellene zárni. Nem gonoszságból, hanem azért, mert 1. fölöslegesen viszik a pénzt, 2. a méretük miatt (kevés esetszám) képtelenek megfelelő színvonalú ellátást nyújtani.
Ha kevesebb kórház van, akkor 1. jobb minőségű, biztonságosabb ellátást nyújt az egész rendszer, 2. több pénz jut a megmaradó kórházakra, 3. megszűnik az orvoshiány, sőt, valódi munkaerőpiaci viszonyok alakulnak ki az egészségügyben is.
Ugyanezt tervezte 2000-ben a Fidesz, láttam az elkészült törvénytervezetet.
Azt' most meg hopp! minden kórház mellé jutótt egy "nemzetvédő", narancssárga sípos-dobos tüntetés. Meg kórházvédés, ezerrel. Miért is?
Ja, nehogy most kezdjen el működni az egészségügy "ezeknek", még a végén profitálnak belőle...
Hogy közben emberek százezrei kapnak indokolatlanul alacsony minőségű ellátást a fölösleges kórházakban? Esetleg ezért nem gyógyulnak meg, nyomorodnak meg, halnak bele? Ki nem sz@rja le, végül is itt most a hatalomró van szó! A nagyobb jóról! Nem?
Volt ez a vizitdíj dolog... Na az volt ám a népnyúzás!... Igaz, hogy egy évig működött, minden komolyabb probléma nélkül, de ez bizonyára csak valami sötét liberális csel! Hogy az orvosoknál több pénz maradt - hazudjuk írásban, hogy nem is (ld. Erős Magyarország by Navracsics Tibor) - nem számít, nyomjuk inkább az egészet az adófizetőkre! 60 milliárd forintot vett ki a népszavazás az egészségügyi kasszából! Szerinted erre most nem lenne szükség?!? Hogy a vizitdíj valóban racionalizálta az orvoshoz fordulást? Kit érdekel, pusztuljon meg az orvos a sok fölösleges vizsgálattal (ingyé' van...), legalább jó elégedetlen, ő is a kormányt szidja. Az meg jó!
De a legszebb: hogy a co-payment a mi programunkban is benne volt? Hááát... szerencsére mi tudjuk, hogy a választó hülye, úgysem emlékszik. Ahogy ugye a több biztosítós modellünkre sem.
Hát ennyit a populizmusról, meg az elitizmusról.
A reformok nem "a nép ellenállásán" buktak el, hanem az önző szocialista politikusok félelmén és az önző, agresszív fideszesek aknamunkáján.
Ami azért nagyon nem ugyanaz...
Hiányoltam belőle egy kis "tótawés" fröcsögést a KDNP-re, vagy magukra a keresztényekre, esetleg a révült sámándoboló szélsőjobbosokra, ne adj Isten a racionálisan gondolkodni nem tudó szavazókra, politikusokra, de így is nagyon jó lett :-P
(akinek nem esett volna le egy csepp humort próbáltam némi iróniával vegyíteni, akinek nem ízlik nem inge)
(akinek nem esett volna le egy csepp humort próbáltam némi iróniával vegyíteni, akinek nem ízlik nem inge)
mindig felbukik a mértéktelen cinizmus ez az utódpárti nextkádárikuszból, de annyira szórakoztató, hogy a februári hóvirág kelést az ember másnapra hagyja, nézőpontom szerint most véleményemet mélyen elrejtem, még anyám se tudja ábrázatomról leolvasni, hogy azt gondolom aki vagyok, hát kössétek karjaikat még jobban össze, vessétek őket ezer apró törvény kereke alá, láng lelketek sohase értse, hogy kalapozik az idő és hogy zúg a mély fent ott a magosban.
@freddynemkrueger: "Ha nézel tévét láthatod, hogy tőlünk nyugatabbra is vannak hasonló dolgok, ezt úgy hívják, hogy demokrácia, csak a szociknak csípi a szemét, hogy valaki ellenkezni mer, pedig 40 év alatt ahhoz voltak szokva, hogy mindenkinek kuss legyen".
Lábjegyzet: kukák borogatása, gyújtogatása, kirakatok betörése, kövek hajigálása (a rendőrségre) nem demokrácia. (Most kifejezetten a véleménynyilvánításnak egy meghatározott típusára gondolok, nem a békés tüntetésre). Ilyen nyugaton is előfordul. Az elkövetők fejét a rendőrség pedig nyugaton is a helyszínen beveri.
Lábjegyzet: kukák borogatása, gyújtogatása, kirakatok betörése, kövek hajigálása (a rendőrségre) nem demokrácia. (Most kifejezetten a véleménynyilvánításnak egy meghatározott típusára gondolok, nem a békés tüntetésre). Ilyen nyugaton is előfordul. Az elkövetők fejét a rendőrség pedig nyugaton is a helyszínen beveri.
@HariSeldon: Az nevetséges állításaidat jó lenne valamivel alá is támasztani...
@zork: Egyrészt, én arra emlékszem, hogy rosszabbul éreztem magam a Fidesz-kormány alatt.
Másrészt, ugye, én nem "gazdára" vágyom, még akkor sem, ha te igen, vagy a gazda vágyik a kezesbárányaira... A "gazda" pedig nem elzavarva lett, hanem leváltva. A "gazda" után nem baloldali, egalitáriánus diktatúra következett, hanem...
És legvégül, ami a leglényegesebb: Ez az általad nagyrabecsült "gazda" annyira sem tiszteli a saját kezemunkáját, hogy miután az általa is elfogadott játékszabályok szerint leváltottuk, egyfolytában mindent megtesz, hogy szétzúzza a farmot, amelyiket gondozott, és állítólag szeret, és fontos neki, hogy a pusztítása után mindenki az általa fémjelzett időkre relatíve szépen emlékezzen.
És ez nagyon-nagyon szomorú. Sőt...
Másrészt, ugye, én nem "gazdára" vágyom, még akkor sem, ha te igen, vagy a gazda vágyik a kezesbárányaira... A "gazda" pedig nem elzavarva lett, hanem leváltva. A "gazda" után nem baloldali, egalitáriánus diktatúra következett, hanem...
És legvégül, ami a leglényegesebb: Ez az általad nagyrabecsült "gazda" annyira sem tiszteli a saját kezemunkáját, hogy miután az általa is elfogadott játékszabályok szerint leváltottuk, egyfolytában mindent megtesz, hogy szétzúzza a farmot, amelyiket gondozott, és állítólag szeret, és fontos neki, hogy a pusztítása után mindenki az általa fémjelzett időkre relatíve szépen emlékezzen.
És ez nagyon-nagyon szomorú. Sőt...
@Patreides: Ugyanazt kérem tőleg is, mint Sheldontól. Ez nevetséges rémkép. Mivel tudod ezt alátámasztani.
Komolyan nem fogom fel, hogy mi ez az nagy Orbán fóbia.
Ő legalább nem járatta le a miniszerelnöki poszt méltóságát és nem káromkodott miniszterelnökként nagy nyilvánosság előtt.
Az MSZMP tagok és szavazól meg kihalhatnának már végre, mert szellemük még mindig itt jár közöttünk, meg sajnos az méretes szarkupac, amit összehoztak.
Komolyan nem fogom fel, hogy mi ez az nagy Orbán fóbia.
Ő legalább nem járatta le a miniszerelnöki poszt méltóságát és nem káromkodott miniszterelnökként nagy nyilvánosság előtt.
Az MSZMP tagok és szavazól meg kihalhatnának már végre, mert szellemük még mindig itt jár közöttünk, meg sajnos az méretes szarkupac, amit összehoztak.
Modellérték?
Debrecenben (is?) volt már FIDESz-SzDSz-koalíció. No, attól mentse meg az Isten (Árpádnak a Sors) az országot!
Szinte minden lerohadt, a külső források vagy elapadtak, vagy ami megérkezett, azt elpocsékolták, a FIDESz meg úgy meggyengült, hogy valójában frakciót sem tudta volna alapítani, ha nem vesznek meg pár független képviselőt. No aztán az utána következő MSzP-SzDSz "városlás" úgy feljavította a FIDESz renoméját, hogy azóta nincs is versenytársa a városban...
Debrecenben (is?) volt már FIDESz-SzDSz-koalíció. No, attól mentse meg az Isten (Árpádnak a Sors) az országot!
Szinte minden lerohadt, a külső források vagy elapadtak, vagy ami megérkezett, azt elpocsékolták, a FIDESz meg úgy meggyengült, hogy valójában frakciót sem tudta volna alapítani, ha nem vesznek meg pár független képviselőt. No aztán az utána következő MSzP-SzDSz "városlás" úgy feljavította a FIDESz renoméját, hogy azóta nincs is versenytársa a városban...
"Patreides · patreides.extra.hu 2009.05.21. 02:24:47
Szerintem nem elképzelhetetlen, hogy Viktor otthon éjjel már a következőkről álmodik:"
1. Kétharmados többség a parlamentben, ahol a Fidesz, az MSZP, és a Jobbik képviselői ülnek.
2. Az Alkotmány módosítása, a prezidenciális vagy fél-prezidenciális rendszer bevezetése olyan módon, hogy az országot egy hét-tíz évre megválasztott "erős" köztársasági elnök irányítja, és vagy ő a kormány vezetője is, vagy ő nevezi ki a neki felelős miniszterelnököt.
3. Automatikusan kettős állampolgárság és választójog a világon bárhol élő magyaroknak, ám ez élete legnagyobb hibája lesz ami politikai karrierjébe kerül.
4.A Szíriusziak megtudják, hogy szavazati joggal bírnak és tömegesen jelennek meg a népszavazásokon a jobbik és a táltosmágusok szövetségeseként.
5. Lui Padre és Gyurcsók vezetésével közös Szíriuszi-mágus-szittyamagyar egységfront alakul.
6. A Hortobágy közepén feltámasztják Jimmyt a királyt, s ünnepélyes keretek között táltossámánkirállyá koronázzák. Ez egyben Orbán uralkodásának vége is, mert a nép egységesen Jimmyt akarja aki jó asszonynak titulálja az országot...
7. Az eget elhomályosítják az első magyar űrflotta hajói, mely híven tükrözi, népünk végre igazi csillagközi néppé vált megint mint egykoron...
"Egy ilyen verzió megvalósulására azért lehet esély."
Szerintem is.
Szerintem nem elképzelhetetlen, hogy Viktor otthon éjjel már a következőkről álmodik:"
1. Kétharmados többség a parlamentben, ahol a Fidesz, az MSZP, és a Jobbik képviselői ülnek.
2. Az Alkotmány módosítása, a prezidenciális vagy fél-prezidenciális rendszer bevezetése olyan módon, hogy az országot egy hét-tíz évre megválasztott "erős" köztársasági elnök irányítja, és vagy ő a kormány vezetője is, vagy ő nevezi ki a neki felelős miniszterelnököt.
3. Automatikusan kettős állampolgárság és választójog a világon bárhol élő magyaroknak, ám ez élete legnagyobb hibája lesz ami politikai karrierjébe kerül.
4.A Szíriusziak megtudják, hogy szavazati joggal bírnak és tömegesen jelennek meg a népszavazásokon a jobbik és a táltosmágusok szövetségeseként.
5. Lui Padre és Gyurcsók vezetésével közös Szíriuszi-mágus-szittyamagyar egységfront alakul.
6. A Hortobágy közepén feltámasztják Jimmyt a királyt, s ünnepélyes keretek között táltossámánkirállyá koronázzák. Ez egyben Orbán uralkodásának vége is, mert a nép egységesen Jimmyt akarja aki jó asszonynak titulálja az országot...
7. Az eget elhomályosítják az első magyar űrflotta hajói, mely híven tükrözi, népünk végre igazi csillagközi néppé vált megint mint egykoron...
"Egy ilyen verzió megvalósulására azért lehet esély."
Szerintem is.
Árpi, ezt most komolyan gondolod? Mert viccnek kicsit durva.
Két lehetőségem van? Választhatok, hogy Viktor a Jobbikkal vagy nélküle legyen 2/3-dal kormányon? Na neeem.
Nem fogadom el, hogy csak e két opció lehetséges. Nem fogadom el azt az érvelést, hogy "Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk." Csak azért, hogy valamiféle megújulás esetleg bekövetkezzen, ezért 2/3-ot kellene Orbán kezébe adni, nem fogadom el. És nem értem, hogy 40 év diktatúra után miért nem számít a szabadság, mert bármilyen nehezen és rosszul működik is ez a mostani demokrácia de működik! Már nem emlékszel? "jöttek páran, akik meg merték tenni és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francban lesz majd az útiköltség elszámolásunk, bassza meg" De hisz' most demokrácia is van és jöttek is páran! És kormányoznak. Miért is kell ide Orbán 2/3-dal? De hiszen teszik azt amit 2006-ban kellett volna, későn, de legalább teszik. Igaz, sok-sok dolgot, reformot nem tesznek mert nincs hozzá 2/3-ad. Igaz. Viszont van egy parlamenti párt akinek a Bajnai is kevés (ld. Bokros). Aztán van az SZDSZ, aki az eü reformba bukott bele két miniszterével együtt. Aztán az MSZP. Szívják a fogukat, de mégiscsak van Bajnai. Miért is kell 2/3-ad a cselekvéshez? Nekik már itt van a "miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet", talán lesett már náluk. Persze, jön június 7-e után 8-a, meglehet előrehozott választások is lesznek, de kíváncsi, nagyon kíváncsi leszek mennyi lesz az Euro amikor lemond Bajnai. Kíváncsi leszek mivel fognak kampányolni az esélytelenek, akiknek nincs veszteni valójuk - már ha felismerik, hogy nincs veszteni valójuk. Remélem, nagyon remélem, hogy lesznek még itt meglepetések.
Nem lehet, hogy a demagóg populizmusba bukott bele Fletó? Nem lehet, hogy az MSZP azért olyan baromi népszerűtlen mert töketlen módon hagyta elterjedni a médiában Szijjártó meg Répássy orbitális faszságait? Mert hát a balos zemberek is gyarlók, nem mindenkinek és nem mindenkor van kihegyezve a füle a marhaságok kiszűrésére, jól tud esni néha ha jól beszólnak Viktornak. De nem szólnak. Pedig. Pedig azzal lehetne mit kezdeni, hogy az új többség tagjai azok végül is a neobolsevikok. Mert ugye az új=neo, a többségi=bolsevik. A neobolsevikok, akik a menysevik burzsoáziát (vérszívó kisebbségi tőkést) szándékszik eltakarítani. De senki sincs aki naponta sajtótájékoztatón elmondaná mindezt. Aztán itt van ez az orbitális marhaság, hogy azért nem igazságos az ingatlanadó, mert az adózott pénzből vett lakást nem kéne még egyszer megadóztatni. Hát, kedves Fidesz és hívők, mi az isten büdös faszából fizeted minden reggel a kakaós csiga áfáját? És a benzinkútnál, a cigiért meg az Unikumért kifizetett jövedéki adót miből tetszik fizetni, fődemagógok? És az áfát még szóba se hoztuk. És a jövedéki adó áfája -skandalum!- még gondolatban sincs megemlítve. Hogy is van ez? És nincs egy tökös MSZP-s aki mindezt elmondaná. Ép most nézem a közös költség 2008-as elszámolását, és ott egy sor: építményadó. Fizetek havonta 900 forintot? Mi van? Mégiscsak van az ingatlanom után fizetendő adó? Bassza meg. És senki nincs aki belemondaná a pofámba esténként, hogy faszkalap, most is fizetsz, ezután is fogsz, de aki eddig nem fizetett az is fog, mert ez így igazságos. Senki nincs. Aztán itt van ez az 5. kerületi polgármester, ki is, Rogán, aki milliárdokat akar az EÜ. minisztériumtól parkolási díjként perelni, persze elbukja mert fasz, cserébe olyan építési engedélyt ad ki, ahol a szálloda tűzfala 1,5 méterre van a szomszéd ház ablakaitól. Bassza meg az ilyen polgármester, vajon mennyit kapott a zsebébe az építési engedélyért? Közben meg Hunwaldod csesztetik mert eladta a lerobbant, ótvar házakat.
Szóval kétharmad. Az hogy van, hogy a népszerűségi listát Orbán vezeti 44%-kal? Jól értem, a ZEMBEREK 56%-ka szarik a fejére? Milyen kétharmadról van akkor itt szó?
Két lehetőségem van? Választhatok, hogy Viktor a Jobbikkal vagy nélküle legyen 2/3-dal kormányon? Na neeem.
Nem fogadom el, hogy csak e két opció lehetséges. Nem fogadom el azt az érvelést, hogy "Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk." Csak azért, hogy valamiféle megújulás esetleg bekövetkezzen, ezért 2/3-ot kellene Orbán kezébe adni, nem fogadom el. És nem értem, hogy 40 év diktatúra után miért nem számít a szabadság, mert bármilyen nehezen és rosszul működik is ez a mostani demokrácia de működik! Már nem emlékszel? "jöttek páran, akik meg merték tenni és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francban lesz majd az útiköltség elszámolásunk, bassza meg" De hisz' most demokrácia is van és jöttek is páran! És kormányoznak. Miért is kell ide Orbán 2/3-dal? De hiszen teszik azt amit 2006-ban kellett volna, későn, de legalább teszik. Igaz, sok-sok dolgot, reformot nem tesznek mert nincs hozzá 2/3-ad. Igaz. Viszont van egy parlamenti párt akinek a Bajnai is kevés (ld. Bokros). Aztán van az SZDSZ, aki az eü reformba bukott bele két miniszterével együtt. Aztán az MSZP. Szívják a fogukat, de mégiscsak van Bajnai. Miért is kell 2/3-ad a cselekvéshez? Nekik már itt van a "miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet", talán lesett már náluk. Persze, jön június 7-e után 8-a, meglehet előrehozott választások is lesznek, de kíváncsi, nagyon kíváncsi leszek mennyi lesz az Euro amikor lemond Bajnai. Kíváncsi leszek mivel fognak kampányolni az esélytelenek, akiknek nincs veszteni valójuk - már ha felismerik, hogy nincs veszteni valójuk. Remélem, nagyon remélem, hogy lesznek még itt meglepetések.
Nem lehet, hogy a demagóg populizmusba bukott bele Fletó? Nem lehet, hogy az MSZP azért olyan baromi népszerűtlen mert töketlen módon hagyta elterjedni a médiában Szijjártó meg Répássy orbitális faszságait? Mert hát a balos zemberek is gyarlók, nem mindenkinek és nem mindenkor van kihegyezve a füle a marhaságok kiszűrésére, jól tud esni néha ha jól beszólnak Viktornak. De nem szólnak. Pedig. Pedig azzal lehetne mit kezdeni, hogy az új többség tagjai azok végül is a neobolsevikok. Mert ugye az új=neo, a többségi=bolsevik. A neobolsevikok, akik a menysevik burzsoáziát (vérszívó kisebbségi tőkést) szándékszik eltakarítani. De senki sincs aki naponta sajtótájékoztatón elmondaná mindezt. Aztán itt van ez az orbitális marhaság, hogy azért nem igazságos az ingatlanadó, mert az adózott pénzből vett lakást nem kéne még egyszer megadóztatni. Hát, kedves Fidesz és hívők, mi az isten büdös faszából fizeted minden reggel a kakaós csiga áfáját? És a benzinkútnál, a cigiért meg az Unikumért kifizetett jövedéki adót miből tetszik fizetni, fődemagógok? És az áfát még szóba se hoztuk. És a jövedéki adó áfája -skandalum!- még gondolatban sincs megemlítve. Hogy is van ez? És nincs egy tökös MSZP-s aki mindezt elmondaná. Ép most nézem a közös költség 2008-as elszámolását, és ott egy sor: építményadó. Fizetek havonta 900 forintot? Mi van? Mégiscsak van az ingatlanom után fizetendő adó? Bassza meg. És senki nincs aki belemondaná a pofámba esténként, hogy faszkalap, most is fizetsz, ezután is fogsz, de aki eddig nem fizetett az is fog, mert ez így igazságos. Senki nincs. Aztán itt van ez az 5. kerületi polgármester, ki is, Rogán, aki milliárdokat akar az EÜ. minisztériumtól parkolási díjként perelni, persze elbukja mert fasz, cserébe olyan építési engedélyt ad ki, ahol a szálloda tűzfala 1,5 méterre van a szomszéd ház ablakaitól. Bassza meg az ilyen polgármester, vajon mennyit kapott a zsebébe az építési engedélyért? Közben meg Hunwaldod csesztetik mert eladta a lerobbant, ótvar házakat.
Szóval kétharmad. Az hogy van, hogy a népszerűségi listát Orbán vezeti 44%-kal? Jól értem, a ZEMBEREK 56%-ka szarik a fejére? Milyen kétharmadról van akkor itt szó?
Teccetek volna kormányozni a szocionisták. Akkor most nem kéne félni ettől. Úgyhogy már csak azért is jöjjön Viktor 2/3-al.
ez egy elég korrekt cikk, de azért van benne egy kis logikai bukfenc:
"Miért, nem kellene átírni az alkotmányt? Jól működő, kormányozható, stabil, versenyképes országot eredményezett ez az alkotmány? Na ugye."
ugyanis nem biztos, h azért ennyire tréj a helyzet, mert szar az alkotmány (sok mást is fel lehetne hozni),
sztem ráadásul nem mindegy, h megváltoztatják-e az alkotmányt v nem, ugyanis az max pótcselekvés lehet, aminek az lenne az üzenete, h majd a jövőben mindig teljesen fel kell forgatni a dolgokat, ha nagy a szar (pont nem egy magát konzervatívnak tartó párt mentalitása),
különben sztem a lényeg abban lenne, ha az emberek vmi folytán rájönnének, h nincs ingyen ebéd, és az országnak is árt ha folyamatosan ezzel a kommancs kádárista dumával vetítenek a politikusok, azt, h ezt hogyen kéne elérni, alulról v fölülről indulva, fogalmam sincs, nekem egy ötletem van: közgázt tanítani már általánosban is, de kegkésőbb középiskola elején
kben orbán sem igazán érti a modern kapitalizmust, már ő is elkezdett világforradalomról pofázni erdélyben, amit mostatában azok csinálnak, akik nem bírják felfogni, h a kapitalizmus egy az emberi természeten alapuló organikusan kifejlődött dolog, nem pedig borgőzös agyú, köcsög, szakállas intelektüellek fejében megfogant ideológia, mint mondjuk a kommunizmus v akár a modern nacionalizmus,
a baj csak az, h orbánnak jelenleg a maszop az egyetlen alternatívája, ami még rosszabb, mert azok most még nagyobb kádáristának tűnnek,
az ideális helyzet az lenne, ha orbánnak csak az mdf-fel v a szadesszal lenne kétharmada, azokkal talán lehetne fontos 2/3-os törvényeket módosítani, viszont nem mennének bele hülyeségekbe,
"Miért, nem kellene átírni az alkotmányt? Jól működő, kormányozható, stabil, versenyképes országot eredményezett ez az alkotmány? Na ugye."
ugyanis nem biztos, h azért ennyire tréj a helyzet, mert szar az alkotmány (sok mást is fel lehetne hozni),
sztem ráadásul nem mindegy, h megváltoztatják-e az alkotmányt v nem, ugyanis az max pótcselekvés lehet, aminek az lenne az üzenete, h majd a jövőben mindig teljesen fel kell forgatni a dolgokat, ha nagy a szar (pont nem egy magát konzervatívnak tartó párt mentalitása),
különben sztem a lényeg abban lenne, ha az emberek vmi folytán rájönnének, h nincs ingyen ebéd, és az országnak is árt ha folyamatosan ezzel a kommancs kádárista dumával vetítenek a politikusok, azt, h ezt hogyen kéne elérni, alulról v fölülről indulva, fogalmam sincs, nekem egy ötletem van: közgázt tanítani már általánosban is, de kegkésőbb középiskola elején
kben orbán sem igazán érti a modern kapitalizmust, már ő is elkezdett világforradalomról pofázni erdélyben, amit mostatában azok csinálnak, akik nem bírják felfogni, h a kapitalizmus egy az emberi természeten alapuló organikusan kifejlődött dolog, nem pedig borgőzös agyú, köcsög, szakállas intelektüellek fejében megfogant ideológia, mint mondjuk a kommunizmus v akár a modern nacionalizmus,
a baj csak az, h orbánnak jelenleg a maszop az egyetlen alternatívája, ami még rosszabb, mert azok most még nagyobb kádáristának tűnnek,
az ideális helyzet az lenne, ha orbánnak csak az mdf-fel v a szadesszal lenne kétharmada, azokkal talán lehetne fontos 2/3-os törvényeket módosítani, viszont nem mennének bele hülyeségekbe,
@Gilderoy: tabutéma, de az ellenzékünk is olyan (volt) amilyen
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni: tsztes hozzaszolas, gratula Malacka!
Ennek ellenere van felelmem. Arrol a partrol beszelunk aminek szijjarto a masodik embere???
Arrol a partrol aminek az elitje gyakorlatilag meg nem dolgozott mashol csak a Fidesz szekhazban?
Szal, izgulok.
Ennek ellenere van felelmem. Arrol a partrol beszelunk aminek szijjarto a masodik embere???
Arrol a partrol aminek az elitje gyakorlatilag meg nem dolgozott mashol csak a Fidesz szekhazban?
Szal, izgulok.
@okostojgli: "Az hogy van, hogy a népszerűségi listát Orbán vezeti 44%-kal? Jól értem, a ZEMBEREK 56%-ka szarik a fejére? Milyen kétharmadról van akkor itt szó?"
parlamenti kétharmadról, amihez nem kell a vlasztók kétharmada, csak a mandátumoké.
erre megvan az esély, mert olyan a rendszer.
a sokat emlegetett NOTA (fehér kocka) egyébként kiküszöbölhetné, h egy párt csak a kormánnyal szembeni elégedetlenség miatt taroljon, saját épeszű javaslatok nélkül, mert a simán kiábrándultakat becsatornázná. de ehhez is kétharmad kellene :)
parlamenti kétharmadról, amihez nem kell a vlasztók kétharmada, csak a mandátumoké.
erre megvan az esély, mert olyan a rendszer.
a sokat emlegetett NOTA (fehér kocka) egyébként kiküszöbölhetné, h egy párt csak a kormánnyal szembeni elégedetlenség miatt taroljon, saját épeszű javaslatok nélkül, mert a simán kiábrándultakat becsatornázná. de ehhez is kétharmad kellene :)
@88wx335dsf:Igen,ott a pont,mentségemre szolgáljon,hogy akkor előttem egy hibás szöveg van.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 12:08:11
@freagle:
Nos, népszavazós vitába nem mennék bele, azt a kört már túl soxor lefutottam, izomlázam van tőle...
Másfelől nem vetted le a lényegemet, és úgy érzem nem cáfoltad azt, h az elitista politika megbukott, alkalmatlannak bizonyult...
De mint mondtam, lehetne elitista politikát is művelni, csak a sorrendet kell jól csinálni, ám ők azt is elkúrták. Előbb reformáltak, aztán győzködtek.
A helyes sorrend: meggyőzés, majd bevezetés. (Tudod, előjáték után reményteljesebb az aktus orgazmikus jellege, mintha csak durr bele a közepibe...)
Írod:
"Azért azt nem kéne elfelejteni, hogy Gyurcsány reformjait nem a "nép" buktatta meg, hanem a Fidesz..."
Nem, nem és harmadszor is nem!
A reformokat maga a nagyorrú pinokkijó buktatta meg:
- először azzal, h tagadta a kampányban, mire készül,
- másodszor azzal, h a győzelem után szembe ment a választási ígéreteivel, kiderült, h hamisított ("nem akartuk megzavarni a választásokat a negyedéves hiányadatok közlésével" /Veres/), és hazudott,
- harmadszor azzal, h kijött az őszödi beszéd, de ő nem bírt européer államffihoz méltón viselkedni, képtelen volt lemondani a hatalomról a reformok_és_az_ország_érdekében,
- negyedszer azzal, ami történt 2006. okt. 23-án.
Mindezek összességében olyannyira elsöpörték a tömegbázisát, annyira elfogyott a társadalmi&erkölcsi legitimációja, h már csak néhány kérdést kellett találni, amivel be lehet vinni neki egy végső jobbhorgot. Ez lett a népszavazás.
Ti mindig elfelejtitek, h ha nincs őszödi beszéd, nincs népszavazás. Népszavazást csak biztos tömegbázisra érdemes telepíteni, különben behal a szoftvere.
Ezt meg is kapta fernec (mármint a végső jobbhorgot a népszavazás képében), de ekkor jött az ötödik baklövése, h még ekkor sem mondott le, hanem átment bársonyos szartiprásba.
Gyurcsány azzal, h nem vállalta a hirtelen halált mondjuk 2006. őszén, egy olyan lassú agóniát hozott létre, aminél nagyobb csapást nem is mérhetett volna a baloldalra, azon belül az mszp-re.
Ugyanis minél lassabban megy végbe egy párt bukása, annál rögzültebb lesz, mivel az elpártoltak, ha hosszan időznek a másik táborban, már nem szívesen térnek vissza az eredeti nyájhoz, megszokják az új akolt.
Ez vmi olyasmi, mint a tanulás. Amit hirtelen és gyorsan biflázol be, azt könnyen és hamar elfelejted, de a lassan megszerzett tudás sokkal maradandóbban tárolódik az emberi winchesterben.
Egyet ne feledd:
a baloldalon addig nem lesz előrelépés és kilábalás a mélyrepülésből, ameddig fideszahibas.blog.hu a kedvenc honlapjuk. Minden válságból való kilábalásnak az az elengedhetetlen feltétele, h először a saját hibáiddal nézz szembe. Az mszp mindaddig folytatni fogja buvárkundoskodását, amíg nem tud elhatároldódni végleg a gyurcsányizmustól mind koncepcióiban, mind embereiben. Nem elég, h feri elment, ha a szelleme és az emberei köztük maradtak.
Nehéz menet lesz, de elkerülhetetlen, h ne csak személyében, de szellemében is pontot tegyenek a gyurcsány-korszak végére, mert különben nem lesz feltámadás.
Nos, népszavazós vitába nem mennék bele, azt a kört már túl soxor lefutottam, izomlázam van tőle...
Másfelől nem vetted le a lényegemet, és úgy érzem nem cáfoltad azt, h az elitista politika megbukott, alkalmatlannak bizonyult...
De mint mondtam, lehetne elitista politikát is művelni, csak a sorrendet kell jól csinálni, ám ők azt is elkúrták. Előbb reformáltak, aztán győzködtek.
A helyes sorrend: meggyőzés, majd bevezetés. (Tudod, előjáték után reményteljesebb az aktus orgazmikus jellege, mintha csak durr bele a közepibe...)
Írod:
"Azért azt nem kéne elfelejteni, hogy Gyurcsány reformjait nem a "nép" buktatta meg, hanem a Fidesz..."
Nem, nem és harmadszor is nem!
A reformokat maga a nagyorrú pinokkijó buktatta meg:
- először azzal, h tagadta a kampányban, mire készül,
- másodszor azzal, h a győzelem után szembe ment a választási ígéreteivel, kiderült, h hamisított ("nem akartuk megzavarni a választásokat a negyedéves hiányadatok közlésével" /Veres/), és hazudott,
- harmadszor azzal, h kijött az őszödi beszéd, de ő nem bírt européer államffihoz méltón viselkedni, képtelen volt lemondani a hatalomról a reformok_és_az_ország_érdekében,
- negyedszer azzal, ami történt 2006. okt. 23-án.
Mindezek összességében olyannyira elsöpörték a tömegbázisát, annyira elfogyott a társadalmi&erkölcsi legitimációja, h már csak néhány kérdést kellett találni, amivel be lehet vinni neki egy végső jobbhorgot. Ez lett a népszavazás.
Ti mindig elfelejtitek, h ha nincs őszödi beszéd, nincs népszavazás. Népszavazást csak biztos tömegbázisra érdemes telepíteni, különben behal a szoftvere.
Ezt meg is kapta fernec (mármint a végső jobbhorgot a népszavazás képében), de ekkor jött az ötödik baklövése, h még ekkor sem mondott le, hanem átment bársonyos szartiprásba.
Gyurcsány azzal, h nem vállalta a hirtelen halált mondjuk 2006. őszén, egy olyan lassú agóniát hozott létre, aminél nagyobb csapást nem is mérhetett volna a baloldalra, azon belül az mszp-re.
Ugyanis minél lassabban megy végbe egy párt bukása, annál rögzültebb lesz, mivel az elpártoltak, ha hosszan időznek a másik táborban, már nem szívesen térnek vissza az eredeti nyájhoz, megszokják az új akolt.
Ez vmi olyasmi, mint a tanulás. Amit hirtelen és gyorsan biflázol be, azt könnyen és hamar elfelejted, de a lassan megszerzett tudás sokkal maradandóbban tárolódik az emberi winchesterben.
Egyet ne feledd:
a baloldalon addig nem lesz előrelépés és kilábalás a mélyrepülésből, ameddig fideszahibas.blog.hu a kedvenc honlapjuk. Minden válságból való kilábalásnak az az elengedhetetlen feltétele, h először a saját hibáiddal nézz szembe. Az mszp mindaddig folytatni fogja buvárkundoskodását, amíg nem tud elhatároldódni végleg a gyurcsányizmustól mind koncepcióiban, mind embereiben. Nem elég, h feri elment, ha a szelleme és az emberei köztük maradtak.
Nehéz menet lesz, de elkerülhetetlen, h ne csak személyében, de szellemében is pontot tegyenek a gyurcsány-korszak végére, mert különben nem lesz feltámadás.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 12:17:38
@.com:
"Arrol a partrol beszelunk aminek szijjarto a masodik embere???"
Na neeeeeeeeeeeeeeee! Hogy lenne már Sz.P. második ember?
És hányadik Navracsics? Hányadik Kósa?
Ugyan már, ezt miből hoztad ki?
-------------------------
@metalhammer:
"Hogyan lehet egy olyan pártot demokratikusnak nevezni, amelynek megalakulása óta ugyanaz az elnöke, minden választáskor ugyancsak ô a miniszterelnökjelölt."
1. Tudtommal Pokorni is volt elnök
2. Volt egy kampány, amiben átadta az ország érdekében (he-he) a miniszterelnökjelölti státuszt Bod-Péter Ákosnak
3. Már soxor mondtam, de Orbán minden választáson veszített listán 98'-al kezdődően, legjobban 98'-ban, tehát egyre jobban szerepelnek az ő elnökletével:-))
4. Lépj be a fideszbe, és jelöltesd magad elnöknek. Egyszerű ez kérem.
5. Berlusconi-modell megvan? Volt min.e., majd veszített, s most megint az. Egyáltalán nem követelmény, h vesztes választás után le kell mondani, főleg, ha nincs erre belső nyomás, vagy ellenjelölt.
6. Kósa mondta:
"Ide sorolta például a parlamenti és az önkormányzati választás időpontjának egymástól két évre eltolását, hogy, mint mondta, akár a győztes, akár a vesztes pártoknak legyen elég ideje saját elitjei kicserélésére. Jelenleg azért nincs, mert a parlamenti választáson vesztes párt nem cseréli le vezetését a közelgő önkormányzati választásra hivatkozva"
Ezen akkor most gondolkodjunk el együtt, okés?
"Arrol a partrol beszelunk aminek szijjarto a masodik embere???"
Na neeeeeeeeeeeeeeee! Hogy lenne már Sz.P. második ember?
És hányadik Navracsics? Hányadik Kósa?
Ugyan már, ezt miből hoztad ki?
-------------------------
@metalhammer:
"Hogyan lehet egy olyan pártot demokratikusnak nevezni, amelynek megalakulása óta ugyanaz az elnöke, minden választáskor ugyancsak ô a miniszterelnökjelölt."
1. Tudtommal Pokorni is volt elnök
2. Volt egy kampány, amiben átadta az ország érdekében (he-he) a miniszterelnökjelölti státuszt Bod-Péter Ákosnak
3. Már soxor mondtam, de Orbán minden választáson veszített listán 98'-al kezdődően, legjobban 98'-ban, tehát egyre jobban szerepelnek az ő elnökletével:-))
4. Lépj be a fideszbe, és jelöltesd magad elnöknek. Egyszerű ez kérem.
5. Berlusconi-modell megvan? Volt min.e., majd veszített, s most megint az. Egyáltalán nem követelmény, h vesztes választás után le kell mondani, főleg, ha nincs erre belső nyomás, vagy ellenjelölt.
6. Kósa mondta:
"Ide sorolta például a parlamenti és az önkormányzati választás időpontjának egymástól két évre eltolását, hogy, mint mondta, akár a győztes, akár a vesztes pártoknak legyen elég ideje saját elitjei kicserélésére. Jelenleg azért nincs, mert a parlamenti választáson vesztes párt nem cseréli le vezetését a közelgő önkormányzati választásra hivatkozva"
Ezen akkor most gondolkodjunk el együtt, okés?
Kósának ebben igaza van, sőt ebben nekem is igazam van :)
de nem azért, h a vesztes tudjon elitet cserélni, hanem h a győztes tudjon kormányozni.
http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=105831
"Elég nyilvánvaló, hogy nagyon rossz helyen van ez az önkormányzati választás. Mindig rossz helyen van, és általában megnehezíti, hogy a csak ciklus elején végrehajtható dolgok végre legyenek hajtva.
Fölösleges emberek kirúgása, áremelés, présházvásárlás, ilyesmik. Hát hiszen ezért volt az egész Brezsnyev-retró, a hitelből finanszírozott pangás, amit Medgyessy Péterről neveztek el."
de nem azért, h a vesztes tudjon elitet cserélni, hanem h a győztes tudjon kormányozni.
http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=105831
"Elég nyilvánvaló, hogy nagyon rossz helyen van ez az önkormányzati választás. Mindig rossz helyen van, és általában megnehezíti, hogy a csak ciklus elején végrehajtható dolgok végre legyenek hajtva.
Fölösleges emberek kirúgása, áremelés, présházvásárlás, ilyesmik. Hát hiszen ezért volt az egész Brezsnyev-retró, a hitelből finanszírozott pangás, amit Medgyessy Péterről neveztek el."
"Remélem, nagyon remélem, hogy lesznek még itt meglepetések. "
Én meg remélem hogy nem lesz itt már semmilyen meglepetés. Orbán sikere borítékolható és kész. Ő kell ide már vagy buk az ország.
Én meg remélem hogy nem lesz itt már semmilyen meglepetés. Orbán sikere borítékolható és kész. Ő kell ide már vagy buk az ország.
@test subject #28: nem. a fehér kocka bevezetését soha nem fogja megszavazni az éppen ellenzékben lévő "gyűjtőpárt" (értsd: hazug köcsögök maffiája), mert az ő legfőbb vonzerejük, h rájuk szavaz az, aki a kormányt büntetni akarja. ha van NOTA, akkor elvesztik ezt a tételt.
@Tóta W. Árpád: mé' az nem lehetséges, hogy pl. seres "független" mária népszavazást kezdeményez a fehér kockáért vagy négyzetért, amire egyre nagyobb az igény. erre azt mondja x párt, hogy "nahát milyen értelmes igénye van az embereknek, nem otthon maradni akarnak, hanem elmenni szavazni, a senkire, hogy lássuk bár politikailag aktívak, a jelenlegi pártpalettán senki sem képviseli őket". erre azt mondja y ellenzéki párt h. "jaj hát ez tényleg cuki kezdeményezés, támogassuk mi is". és megvan a kétharmad.
oké-oké ez tényleg irreális ebben az országban :)
oké-oké ez tényleg irreális ebben az országban :)
@test subject #28: én is pont erre gondoltam, h népszavazással esetleg el lehetne-e érni, de asszem nem fér bele. utánanézek, esetleg felvetem (de én nem leszek seres mária!!)
Hát most nem azért, de liberális létemre ez a "szavazzunkorbánra - legyenmegakétharmad - legalábbleszvalami" stratégia már nekem is megfordult a fejemben, de azért arra építeni, hogy Orbán PONT az ellenkezőjét fogja csinálni, mint amit mond és egy Bokros/Tölgyessy szintű bölcs államférfivá reinkarnálodik a győzelem éjszakáján, no, az meglehetős rizikós feltevés.
Mindazonáltal, a második fordulóban akár erről is lehet filózni, de a kétfordulós választást azért találták ki (amellett hogy jó sokba kerüljön) hogy az elsőben mindenki arra szavazzon akire akar, aztán elég a másodikban taktikázni.
Mindazonáltal, a második fordulóban akár erről is lehet filózni, de a kétfordulós választást azért találták ki (amellett hogy jó sokba kerüljön) hogy az elsőben mindenki arra szavazzon akire akar, aztán elég a másodikban taktikázni.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 13:48:37
@bonakovacs:
"egy Bokros/Tölgyessy szintű bölcs államférfivá reinkarnálodik a győzelem éjszakáján"
:o))))))))) Esztet te most komolyan?:o))
Biztosan te vagy a mókamester a munkahelyeden, vagy ha munkanélküli vagy, hát csodálkozom, h ennyire humorodnál bírtál maradni.
Gratula, és köszönet a vidám pillanatért!
"egy Bokros/Tölgyessy szintű bölcs államférfivá reinkarnálodik a győzelem éjszakáján"
:o))))))))) Esztet te most komolyan?:o))
Biztosan te vagy a mókamester a munkahelyeden, vagy ha munkanélküli vagy, hát csodálkozom, h ennyire humorodnál bírtál maradni.
Gratula, és köszönet a vidám pillanatért!
@Tóta W. Árpád: marcsi a honlapján már nyújt ilyen szolgáltatást, ha jogi akadálya nincs, hogy képviseli a nép hangját: http://seresmaria.hu/kerdes.php
szal be kell küldeni, hogy fehérnégyzet FTW, egy kis pr/marketing, sokan rákattintani és ő megcsinálja. nem semmi.
szal be kell küldeni, hogy fehérnégyzet FTW, egy kis pr/marketing, sokan rákattintani és ő megcsinálja. nem semmi.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni:
Szerintem meg te tévedsz. A Fidesz mindkét bukott választás után bepróbálkozott az aktuális miniszterelnök megbuktatásával: Medgyesynek a D-209 ügy volt a nyakába varrva, Gyurcsánynak Öszöd. Egyik sem arról szól, aminek mondták. (D-209 "padtársa" Orbán cimborája Járai, nála, érdekes, ez nem volt probléma. GyF pedig teljesen másról beszélt Öszödön, mint amit aztán éveken át a Fidesz sulykolt. feltételezem, olvastad, és meg is értetted...)
Innemtől aztán kényelmes arról beszélni, hogy "ő a hibás, miért nem mondott le".
A dolgok ilyen beállítása azonban hamis. A reformok többsége azért nem jutott sehova, mert el sem indult. (ld. a szerencsétlenkedést a közlekedési rendszer átalakításáról) A többi meg azért, mert - hiába tagadod - a Fidesz megakadályozta, vagy megbuktatta őket. Ennek a felelősségét nem lehet a Fideszről levenni, akárhogy próbálod is megideologizálni.
Nem volt szükségszerű pl. az egészségügyi reform bukása. A rendszer kezdett összeállni, az új intézkedések működtek. A szakma természetesen nyilvánosan jajongott, a színfalak mögött meg bólogatott - semmi nem történt egyeztetés nélkül.
A vizitdíj is működött, kérdezz meg róla bizalmasan egy reálisan gondolkodó háziorvost. (De az is jel lehet, hogy a Fidesz véletlenül sem "kijavítani" akarta a hibáit, hanem "eltörölni" az egészet...)
A több biztosítós rendszer is működött volna.
Ha a Fidesz nem uszít, és hazudja tele az országot mindenféle aljassággal, ma már a biztosítók versenye működne, és szép lassan kezdhetnénk látni, hogy milyen is, amikor az kerül középpontba, aki hozza a pénzt - vagyis a biztosított.
Az egészségügyi reform nem 2006. októberében bukott el, hanem 2008. márciusában. És nem szakmailag, hanem politikailag. Egyértelműen a Fidesz miatt.
Szerintem meg te tévedsz. A Fidesz mindkét bukott választás után bepróbálkozott az aktuális miniszterelnök megbuktatásával: Medgyesynek a D-209 ügy volt a nyakába varrva, Gyurcsánynak Öszöd. Egyik sem arról szól, aminek mondták. (D-209 "padtársa" Orbán cimborája Járai, nála, érdekes, ez nem volt probléma. GyF pedig teljesen másról beszélt Öszödön, mint amit aztán éveken át a Fidesz sulykolt. feltételezem, olvastad, és meg is értetted...)
Innemtől aztán kényelmes arról beszélni, hogy "ő a hibás, miért nem mondott le".
A dolgok ilyen beállítása azonban hamis. A reformok többsége azért nem jutott sehova, mert el sem indult. (ld. a szerencsétlenkedést a közlekedési rendszer átalakításáról) A többi meg azért, mert - hiába tagadod - a Fidesz megakadályozta, vagy megbuktatta őket. Ennek a felelősségét nem lehet a Fideszről levenni, akárhogy próbálod is megideologizálni.
Nem volt szükségszerű pl. az egészségügyi reform bukása. A rendszer kezdett összeállni, az új intézkedések működtek. A szakma természetesen nyilvánosan jajongott, a színfalak mögött meg bólogatott - semmi nem történt egyeztetés nélkül.
A vizitdíj is működött, kérdezz meg róla bizalmasan egy reálisan gondolkodó háziorvost. (De az is jel lehet, hogy a Fidesz véletlenül sem "kijavítani" akarta a hibáit, hanem "eltörölni" az egészet...)
A több biztosítós rendszer is működött volna.
Ha a Fidesz nem uszít, és hazudja tele az országot mindenféle aljassággal, ma már a biztosítók versenye működne, és szép lassan kezdhetnénk látni, hogy milyen is, amikor az kerül középpontba, aki hozza a pénzt - vagyis a biztosított.
Az egészségügyi reform nem 2006. októberében bukott el, hanem 2008. márciusában. És nem szakmailag, hanem politikailag. Egyértelműen a Fidesz miatt.
@Kenedy1: Van autód? Van gyereked?
Na, akkor ültesd be magad mellé, üvöltözzön a füledbe, nyúlkáljon a műszerfalhoz meg kússzon-másszon a pedálok felé, hagyd, hogy az anyós is rikácsoljon, oszt te meg kormányozz közben jól...
A hatalomnak két arca van: Az egyik az, hogy hogyan tudod mások akarata ellnére véghezvinni a saját akaratodat. Ezt a kormány elkúrta.
A másik arca a hatalomnak az, hogy hogyan tudod a másik akaratának a végrehajtását megakadályozni. Ebben pedig az ellenzék igen sikeres volt. Annyira, hogy majd' beledöglöttünk.
És amiért igazán szeretem ezt az ellenzéki hatalmaskodást, hogy fölteszik a kezüket, és mint a büdös kölök melletted a kocsiban, azt mondja, hogy hát nem én kormányoztam, akkor miért én vagyok a hibás a karambolért?
Bízom benne, hogy akárhogy is fognak alakulni a viszonyok a választások után, a jövőbeni ellenzék tisztességesebben fog viselkedni: Nem fogja kizsarolni a kormányrakerülést azon az áron, hogy Fidesz-kormány minden lépését elgáncsolja.
Na, akkor ültesd be magad mellé, üvöltözzön a füledbe, nyúlkáljon a műszerfalhoz meg kússzon-másszon a pedálok felé, hagyd, hogy az anyós is rikácsoljon, oszt te meg kormányozz közben jól...
A hatalomnak két arca van: Az egyik az, hogy hogyan tudod mások akarata ellnére véghezvinni a saját akaratodat. Ezt a kormány elkúrta.
A másik arca a hatalomnak az, hogy hogyan tudod a másik akaratának a végrehajtását megakadályozni. Ebben pedig az ellenzék igen sikeres volt. Annyira, hogy majd' beledöglöttünk.
És amiért igazán szeretem ezt az ellenzéki hatalmaskodást, hogy fölteszik a kezüket, és mint a büdös kölök melletted a kocsiban, azt mondja, hogy hát nem én kormányoztam, akkor miért én vagyok a hibás a karambolért?
Bízom benne, hogy akárhogy is fognak alakulni a viszonyok a választások után, a jövőbeni ellenzék tisztességesebben fog viselkedni: Nem fogja kizsarolni a kormányrakerülést azon az áron, hogy Fidesz-kormány minden lépését elgáncsolja.
@molnibalage: "Ő legalább nem járatta le a miniszerelnöki poszt méltóságát és nem káromkodott miniszterelnökként nagy nyilvánosság előtt."
Ki káromkodott nagy nyilvánosság előtt? Ha a te otthoni házasáéletedet egy rejtett kamerával kivetítik az utcára, akkor te nagy nyilvánosság előtti szeméremsértést követtél el? Gyurcsány egy zárt teremben káromkodott, amire elvileg senkire sem tartozik.
Ki káromkodott nagy nyilvánosság előtt? Ha a te otthoni házasáéletedet egy rejtett kamerával kivetítik az utcára, akkor te nagy nyilvánosság előtti szeméremsértést követtél el? Gyurcsány egy zárt teremben káromkodott, amire elvileg senkire sem tartozik.
Tudom ajánlani Faludy Györgytől az "Álom puha német ágyban" c. versét. ( www.dia.pool.pim.hu/html/muvek/FALUDY/faludy00002/faludy00049a_o/faludy00049a_o.html ) - Az oldal 1/3-nál.
Orbán és fehér négyzet témához:
A demokrácia az ú.n. "elit" cirkulációja az állam élén, amihez a választó asszisztál. Ezért a demokrata vezető valójában - lelke mélyén - irtózik és retteg a nép véleményétől és ítéletétől.
A Fidesz és Orbán jelenlegi választási esélyeinek semmi köze a népszerűséghez, a választók valódi véleményéhez és ítéletéhez.
A magyarok nem őket választották, ahogy valójában megválasztásuk esetén sem őket akarják majd.
A közvélemény-kutatásokban megjelenő kitűnő eredményeik csak és kizárólag azt a lehetetlen helyzetet reprezentálják, amelyben a magyarok vannak: valaki _mást_ akarnak!
A demokrácia az ú.n. "elit" cirkulációja az állam élén, amihez a választó asszisztál. Ezért a demokrata vezető valójában - lelke mélyén - irtózik és retteg a nép véleményétől és ítéletétől.
A Fidesz és Orbán jelenlegi választási esélyeinek semmi köze a népszerűséghez, a választók valódi véleményéhez és ítéletéhez.
A magyarok nem őket választották, ahogy valójában megválasztásuk esetén sem őket akarják majd.
A közvélemény-kutatásokban megjelenő kitűnő eredményeik csak és kizárólag azt a lehetetlen helyzetet reprezentálják, amelyben a magyarok vannak: valaki _mást_ akarnak!
@Pantagruel: Ráadásul ezt nem egészen 30% akarja. A többi vagy nem akarja, vagy duzzog, vagy nem érdekli.
Tudom, ez a demokrácia. Ha Orbánt megválasztják 2/3-dal, akkor majd szívjuk a fogunk, és ordibálunk, és gyúrunk, hogy 2014-ben még az elsöprő médiatöbbség se tudjon behülyíteni.
(És maximum hallgatjuk, ahogy a külföldi médiák megdícsérik Szlovákiát és romániát, hogy az ő demokráciájuk mennyivel előbbre jár, mint a mienk.)
Tudom, ez a demokrácia. Ha Orbánt megválasztják 2/3-dal, akkor majd szívjuk a fogunk, és ordibálunk, és gyúrunk, hogy 2014-ben még az elsöprő médiatöbbség se tudjon behülyíteni.
(És maximum hallgatjuk, ahogy a külföldi médiák megdícsérik Szlovákiát és romániát, hogy az ő demokráciájuk mennyivel előbbre jár, mint a mienk.)
Nagyfaszú félrebeszélés.
Hmm, azért evvel a cikkel egy probléma akad. A szerző, nem ismeri milyen, „beteg” emberekkel dolgozni. Azt mondja a szerző: „megérdemli a nép: Egy szívás, és utána viszont felébredés. Egy percre sem bizonyos, hogy így lesz: Amennyiben, mint látni, csak a hatalom megragadása a lényeg, ez később sem fog értelmet nyerni (ugyan melyikük fog közben megvilágosulni hogy jól is lehet ezt? Hát nem is avval jutnak be ha bejutnak). Mert egy emberben vagy van tartalom, vagy nincs. Csakúgy minta szódásszifon. Már láttam százszor mini, hatalomátvételt.
Amikor fidesz-KDNP benyomult valahova.
Minden ilyen helyen lélektelenség, kietlenség, puszta tömör felelősségkeresés, másara hárítás, szava hihetetlenség, kétszínűség és merő gyanakvás hullámzik. A vezetőkkel senki nem kommunikál, csak, ha muszály, a beszélgetések kiürült furcsa tartalomnélküli katyvasszá merevültek, AZ előre mutatás szinte teljesen megszűnt. Úgy értem, mivel félelemre játszanak: mindenki a saját kis helyzete megóvására koncentrál:
Ennek pedig nem része, hogy többet vagy pluszt akarjanak készíteni, mert nincs hova.
A megtermelt javakat nem becsülik, ezért az embernek nem igen jut eszébe, hogy valami értéket hozzáadjon.
Megjegyzés: Az ilyen főnökök előtt a kommunikáció azért nem lehetséges, mert ha szól neki akárki akármiért, hogy javítani kellene ezen vagy azon: azt kérdezi: „KiAFelelős?”: ahelyett, hogy azt kérdezné: hogyan lehet javítani, hogyan lehet problémát megoldani. (A „hogyan lehet jobbá tenni-t” meg nem ismerik) AZ együtt dolgozás pedig voltaképpen értelmetlen parancsolgatás.
Vajon, Ha valakit csesztetnek, abból az jön ki hogy, egy szép új dolgot letesz az asztalra?
A széphez, a jóhoz, béke kell, legalább külső.
Úgy gondolod, vagy gondolja bárki is, hogy egy értékrombolás után, pont ebből értéképítés lesz és nem a puszta Űr, kietlenség, szabadságtalanság?
Vagy esetleg, hogy maga az Űr, a hiány miatt késztet értéket előállítani, pluszt lerakatni a társadalom bármely területén? Szó nincs erről. Megszűnik a közös jó amiért van, vagy lenne mit tenni. Előjön, a magukba zárt egyéni érdekeikre figyelő emberek hada…A társadalom mint egység, még szétziláltabb lesz, Ez Kinek lehet célja? Egyedül egy diktátornak.
Ebből (ha az lesz), az lesz, ami látszik:
szimpla egyszerű bombasztikusan szar terméketlenségen, félelmen alapuló torzult katyvasz.
Puszta megfelelésre lefokozva.
Akkor is igaz ez, ha ez ellen példálozunk, elkúrással, egyébbel: Még annál is jobban el lehet valamit kúrni, mint amennyire van: Max kidobnak az Unióból. Jól elfér egy belül rohadt társadalmi struktúra a világban.
Mindenkire Lesüt a nap. Nem csak a hülyékre, a Gonoszokra is.
Hmm, azért evvel a cikkel egy probléma akad. A szerző, nem ismeri milyen, „beteg” emberekkel dolgozni. Azt mondja a szerző: „megérdemli a nép: Egy szívás, és utána viszont felébredés. Egy percre sem bizonyos, hogy így lesz: Amennyiben, mint látni, csak a hatalom megragadása a lényeg, ez később sem fog értelmet nyerni (ugyan melyikük fog közben megvilágosulni hogy jól is lehet ezt? Hát nem is avval jutnak be ha bejutnak). Mert egy emberben vagy van tartalom, vagy nincs. Csakúgy minta szódásszifon. Már láttam százszor mini, hatalomátvételt.
Amikor fidesz-KDNP benyomult valahova.
Minden ilyen helyen lélektelenség, kietlenség, puszta tömör felelősségkeresés, másara hárítás, szava hihetetlenség, kétszínűség és merő gyanakvás hullámzik. A vezetőkkel senki nem kommunikál, csak, ha muszály, a beszélgetések kiürült furcsa tartalomnélküli katyvasszá merevültek, AZ előre mutatás szinte teljesen megszűnt. Úgy értem, mivel félelemre játszanak: mindenki a saját kis helyzete megóvására koncentrál:
Ennek pedig nem része, hogy többet vagy pluszt akarjanak készíteni, mert nincs hova.
A megtermelt javakat nem becsülik, ezért az embernek nem igen jut eszébe, hogy valami értéket hozzáadjon.
Megjegyzés: Az ilyen főnökök előtt a kommunikáció azért nem lehetséges, mert ha szól neki akárki akármiért, hogy javítani kellene ezen vagy azon: azt kérdezi: „KiAFelelős?”: ahelyett, hogy azt kérdezné: hogyan lehet javítani, hogyan lehet problémát megoldani. (A „hogyan lehet jobbá tenni-t” meg nem ismerik) AZ együtt dolgozás pedig voltaképpen értelmetlen parancsolgatás.
Vajon, Ha valakit csesztetnek, abból az jön ki hogy, egy szép új dolgot letesz az asztalra?
A széphez, a jóhoz, béke kell, legalább külső.
Úgy gondolod, vagy gondolja bárki is, hogy egy értékrombolás után, pont ebből értéképítés lesz és nem a puszta Űr, kietlenség, szabadságtalanság?
Vagy esetleg, hogy maga az Űr, a hiány miatt késztet értéket előállítani, pluszt lerakatni a társadalom bármely területén? Szó nincs erről. Megszűnik a közös jó amiért van, vagy lenne mit tenni. Előjön, a magukba zárt egyéni érdekeikre figyelő emberek hada…A társadalom mint egység, még szétziláltabb lesz, Ez Kinek lehet célja? Egyedül egy diktátornak.
Ebből (ha az lesz), az lesz, ami látszik:
szimpla egyszerű bombasztikusan szar terméketlenségen, félelmen alapuló torzult katyvasz.
Puszta megfelelésre lefokozva.
Akkor is igaz ez, ha ez ellen példálozunk, elkúrással, egyébbel: Még annál is jobban el lehet valamit kúrni, mint amennyire van: Max kidobnak az Unióból. Jól elfér egy belül rohadt társadalmi struktúra a világban.
Mindenkire Lesüt a nap. Nem csak a hülyékre, a Gonoszokra is.
@sün!malac69-nek már csak 18-et kell aludni: majd 50 év múlva kiderül kinek a szobrához visz az unokád virágcsokrot. Akkor majd kacagunk.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 16:09:59
@freagle:
Nézd, végigolvastalak, és azt kell mondanom, h nálad - érzékelhetően következetes maszop hívőnél - még gyurcsány is beismerőbb volt azon a pártértekezleten, ahol jó kommer módjára önkritikát gyakorolt a tisztelt plénum előtt. Ugye emlékszel, miket mondott?
Pontosan azért nem tud kitörni az mszp a jelenlegi helyzetéből, mert abban a te nézeted az uralkodó, ami röviden kb. ennyi:
"Orbán és a fidesz a reformok kerékkötője, az ő destruktív magatartásuk van minden baj, pedig mi jól csináltuk..."
Más: A népszavazás lényege nem a vizitdíj volt.
Gondolj bele, a tandíj, amiben a társadalom kisebbsége volt érdekelt, ugyanolyan arányban (kb. 82%-ban) kapott igent, mint a mindenkit érintő vizitdíj. A három kérdés között nem volt érdemi különbség az igenek arányában, pedig a tandíjnál sokáig azt lehetett hinni, h - mivel nem érint sokakat - ott győzhet a nem, hiszen ha csak az anyagiakra gondolunk, akkor a többségnek az lett volna az érdeke, h legyen tandíj, mert akkor nem őt szorítják meg helyette. "Fizessen az, aki tanulni akar!" - mondhatták volna. De nem. És éppen ez a bizonyítéka, h 2008. tavaszán őszödről, az átkúrós választásról szavaztunk, tehát a reform 2006 őszén bukott meg.
Kérdés: 1. Lett volna népszavazás, ha nincs őszödi beszéd? 2. Lett volna népszavazás, ha lemond 2006. őszén gyurcsány?
Egyértelmű: 1. Nem , 2. Nem
Részemről lezártam, ugyanazokat a köröket futjuk...
@Pantagruel:
Ha igazad lenne, akkor simán betörhetne egy új párt, és simán befektetne abba vmelyik multimillárdos. De nincs igazad, és ezt az is alátámasztja, h a tőke nem hisz abban, h lenne itt egy olyan piaci rés, ahová be lehetne tolni sikerrel egy legalább 5-10%-os új pártot.
Sztem a választás minden esetben a legkisebb rossz választásának lehetőségét adja a polgár kezébe. Nincsen jó párt, és nincsen jó hatalom. Deviszontám van legkevésbé rossz párt, és legkevésbé rossz hatalom.... ...Na igen, sztem:-)
Üdv.
Nézd, végigolvastalak, és azt kell mondanom, h nálad - érzékelhetően következetes maszop hívőnél - még gyurcsány is beismerőbb volt azon a pártértekezleten, ahol jó kommer módjára önkritikát gyakorolt a tisztelt plénum előtt. Ugye emlékszel, miket mondott?
Pontosan azért nem tud kitörni az mszp a jelenlegi helyzetéből, mert abban a te nézeted az uralkodó, ami röviden kb. ennyi:
"Orbán és a fidesz a reformok kerékkötője, az ő destruktív magatartásuk van minden baj, pedig mi jól csináltuk..."
Más: A népszavazás lényege nem a vizitdíj volt.
Gondolj bele, a tandíj, amiben a társadalom kisebbsége volt érdekelt, ugyanolyan arányban (kb. 82%-ban) kapott igent, mint a mindenkit érintő vizitdíj. A három kérdés között nem volt érdemi különbség az igenek arányában, pedig a tandíjnál sokáig azt lehetett hinni, h - mivel nem érint sokakat - ott győzhet a nem, hiszen ha csak az anyagiakra gondolunk, akkor a többségnek az lett volna az érdeke, h legyen tandíj, mert akkor nem őt szorítják meg helyette. "Fizessen az, aki tanulni akar!" - mondhatták volna. De nem. És éppen ez a bizonyítéka, h 2008. tavaszán őszödről, az átkúrós választásról szavaztunk, tehát a reform 2006 őszén bukott meg.
Kérdés: 1. Lett volna népszavazás, ha nincs őszödi beszéd? 2. Lett volna népszavazás, ha lemond 2006. őszén gyurcsány?
Egyértelmű: 1. Nem , 2. Nem
Részemről lezártam, ugyanazokat a köröket futjuk...
@Pantagruel:
Ha igazad lenne, akkor simán betörhetne egy új párt, és simán befektetne abba vmelyik multimillárdos. De nincs igazad, és ezt az is alátámasztja, h a tőke nem hisz abban, h lenne itt egy olyan piaci rés, ahová be lehetne tolni sikerrel egy legalább 5-10%-os új pártot.
Sztem a választás minden esetben a legkisebb rossz választásának lehetőségét adja a polgár kezébe. Nincsen jó párt, és nincsen jó hatalom. Deviszontám van legkevésbé rossz párt, és legkevésbé rossz hatalom.... ...Na igen, sztem:-)
Üdv.
@Unter Bahn:
"Komolyan kérdezem: pl. az Új-Zélandi kormánnyal nincs valami titkos egyezmény, hogy minden teketória nélkül odamehessek???"
na pont ezaz hogy nincs.magyarorszagnak egyetlen orszaggak sincs ilyen megallapodasa az eu-n kivul. hallottam olyasmit hogy "volt rola szo" nz es hu kozott de a magyar fel leoffolta a holiday work visat valamiert (nem hiteles forrasbol tudom de nem lennek meglepodve ha igaz lenne...)
egyebkent pontosan emiatt szopok en is itt a melokeresessel a visitor visammal kozben meg az osszes brit, ir, nemet stb haverom meg vigan melozik itt-ott...
"Komolyan kérdezem: pl. az Új-Zélandi kormánnyal nincs valami titkos egyezmény, hogy minden teketória nélkül odamehessek???"
na pont ezaz hogy nincs.magyarorszagnak egyetlen orszaggak sincs ilyen megallapodasa az eu-n kivul. hallottam olyasmit hogy "volt rola szo" nz es hu kozott de a magyar fel leoffolta a holiday work visat valamiert (nem hiteles forrasbol tudom de nem lennek meglepodve ha igaz lenne...)
egyebkent pontosan emiatt szopok en is itt a melokeresessel a visitor visammal kozben meg az osszes brit, ir, nemet stb haverom meg vigan melozik itt-ott...
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 16:26:17
@graycivil:
"2014-ben még az elsöprő médiatöbbség se tudjon behülyíteni."
Az mtv, a duna tv, a kossuth... tömören a közmédia elfoglalása eddig mindig kontraproduktívnak bizonyult, ha túlméretezték.
A maszop és a szadesznyik mindig meg tudta csinálni, h épp csak annyira tette rá a kezét a köztv-re és a többire (pl. mti), h az azon a mértéken maradjon, ami még többet hoz, mint visz, de 93'-94'-ben, és 97'-98'-ban a jobboldal túlzásokba esett, s már az egyensúly látszatára (mondom: látszatára) sem ügyelt. Ez visszaüt. A manipulálásnak meg kell adni a módját. Csak szépen, ahogy a csillag megy az égen, csak úgy érdemes. De talán kérdezd erről Friderikuszt vagy Gyárfást!
Példák: Juszt kikkel beszélget a műsorában (Magánbeszélgetések), milyen a Napkelte, kiket hívnak meg az Estébe, kiket a Szólás szabadságába, minek van hírértéke, minek nincs, stb...
Kétségtelen, h a maszopdesz sokkal ügyesebben manipulál, hiszen náluk van a régi manipulátorok többsége, és azok jogutódjai, neveltjei.
Én például szeretném 2011-ben megrendezni a Modern Képmesék 2. sorozatot;-)))
Néhány rész tartalma szlogenekben:
- A korona történelmi jelentősége;
- A keresztény egyházak karitatív szerepe;
- 15 millió magyar egyet kar;
- Szőlőbányfejlesztés;
- A kommunizmus erkölcsi öröksége;
- Demográfia aktuális kérdései (abortusz);
stb...
;-))
"2014-ben még az elsöprő médiatöbbség se tudjon behülyíteni."
Az mtv, a duna tv, a kossuth... tömören a közmédia elfoglalása eddig mindig kontraproduktívnak bizonyult, ha túlméretezték.
A maszop és a szadesznyik mindig meg tudta csinálni, h épp csak annyira tette rá a kezét a köztv-re és a többire (pl. mti), h az azon a mértéken maradjon, ami még többet hoz, mint visz, de 93'-94'-ben, és 97'-98'-ban a jobboldal túlzásokba esett, s már az egyensúly látszatára (mondom: látszatára) sem ügyelt. Ez visszaüt. A manipulálásnak meg kell adni a módját. Csak szépen, ahogy a csillag megy az égen, csak úgy érdemes. De talán kérdezd erről Friderikuszt vagy Gyárfást!
Példák: Juszt kikkel beszélget a műsorában (Magánbeszélgetések), milyen a Napkelte, kiket hívnak meg az Estébe, kiket a Szólás szabadságába, minek van hírértéke, minek nincs, stb...
Kétségtelen, h a maszopdesz sokkal ügyesebben manipulál, hiszen náluk van a régi manipulátorok többsége, és azok jogutódjai, neveltjei.
Én például szeretném 2011-ben megrendezni a Modern Képmesék 2. sorozatot;-)))
Néhány rész tartalma szlogenekben:
- A korona történelmi jelentősége;
- A keresztény egyházak karitatív szerepe;
- 15 millió magyar egyet kar;
- Szőlőbányfejlesztés;
- A kommunizmus erkölcsi öröksége;
- Demográfia aktuális kérdései (abortusz);
stb...
;-))
nem hinném, hogy ha Orbánék 51-65%-ot szereznek, nekiállník koalícióra lépni a Jobbikkal, hogy meglegyen a kétharmad.
Túl sok mindenben kéne engedni ahhoz, az egyszerű többség is elég sok mindenre jó
Túl sok mindenben kéne engedni ahhoz, az egyszerű többség is elég sok mindenre jó
JÖHETNE MÁR GYORSABBAN AZ A FARKAS !
Amit ezek akarnak az a kegyelemdögés a magyar középosztálynak a vállalkozósoknak.
http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/21/a_2010-es_adocsomag_reszletei/
vastagbor.blog.hu/2009/05/21/160_milliard_ado_a_cafeteriabol
Amit ezek akarnak az a kegyelemdögés a magyar középosztálynak a vállalkozósoknak.
http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/21/a_2010-es_adocsomag_reszletei/
vastagbor.blog.hu/2009/05/21/160_milliard_ado_a_cafeteriabol
@chimie: "nem hinném, hogy ha Orbánék 51-65%-ot szereznek, nekiállník koalícióra lépni a Jobbikkal, hogy meglegyen a kétharmad."
Nem kell koalícióra lépnie a FIDESZ-nek a Jobbikkal. Hanem - mint 1998-2002-ben a MIÉP-pel - egy-egy 2/3-os szavazáshoz felkérni egy röpke táncra.
Ehhez elég csak egy-két olyan "kis gesztus", mint mély hallgatás 9/11 után a "MIÉP-nek szóló ajándékként"
Nem kell koalícióra lépnie a FIDESZ-nek a Jobbikkal. Hanem - mint 1998-2002-ben a MIÉP-pel - egy-egy 2/3-os szavazáshoz felkérni egy röpke táncra.
Ehhez elég csak egy-két olyan "kis gesztus", mint mély hallgatás 9/11 után a "MIÉP-nek szóló ajándékként"
@Tóta W. Árpád: Én megköszönném, ha utánanéznél, mert eddig ez a (egyetlen) legjobb, ami felmerült. Én is csak azért propagálom az érvénytelen szavazást, mert valamit muszáj tenni, még ha semmi eredménye sem lesz. Szerintem beleférne amúgy. De jó is lenne, ha lenne értelme a nem-szavazásnak! Előre is kösz!
Olvasom itt a Balibes béközépet, és felsejlik elöttem a Bukás című film átszinkronizálva...
A vizió egyre erősebb. :-)
A vizió egyre erősebb. :-)
@pipacsaripacspapucs:
Szerintem ez a rendes konstruktív ellenzék dolga. Ha látja hogy a kormány vergődik, és csak faszságokat csinál akkor az a dolga hogy ezeket a baromságokat szépen megakadályozza ahogy tette eddig is a Fidesz.
Szerintem ez a rendes konstruktív ellenzék dolga. Ha látja hogy a kormány vergődik, és csak faszságokat csinál akkor az a dolga hogy ezeket a baromságokat szépen megakadályozza ahogy tette eddig is a Fidesz.
@Kenedy1: Teljesen egyetértek ezzel az érveléssel. A probléma a konkrét esetben csak az időpontokkal meg a sorrenddel volt: Előszö akadályozott a Fidesz 2002-ben, majd elkezdett vergődni a kormány, tehát esélyt sem adott a kibontakozásra.
nem tudom, hogy ment-e volna a kormányzás az MSZP-nek, de nem kapott rá lehetőséget, hogy bebizonyítsa.
És a legszembetűnőbb három dolog, ami a fenti feltételezésemre feltette a koronát: A Kossuth-téri szereplés, a háromigenes népszavazás - és legvégül a válság idején, az "égő házban" folytatta a civakodást.
Mondom, ha az elmúlt két ciklusból legalább egyet végig tudtak volna ülni ellenzékben, nyugodta úgy, mint az MSZP tette '90-'94 között, akkor valószínűleg megfordult volna a Fidesszel szembeni ellenérzésem - mint ahogy '94-re az MSZP-vel szembeni, nagyon erős ellenérzésem is megfordult.
Ez a vonat elment. A következő 2014-ben jön, vagy leginkább 2018-ban, egy esteleges újabb négyéves Fidesz-ellenzék után, ha négy évig meg bírnának ülni a seggükön.
Kívánom, hogy a Fidesz jól kormányozzon, ószintén. Szeretni, tevőlegesen támogatni (a fentiekig) nem tudom őket, de elvárom, hogy senki sem akadáélyozza, főleg nem a kormányzás első pillanatától. Nagyon rossz volna, ha a Fidesz-kormány is "a tarkóján érezné folyamatosan az ellenzék hideg lehelletét".
nem tudom, hogy ment-e volna a kormányzás az MSZP-nek, de nem kapott rá lehetőséget, hogy bebizonyítsa.
És a legszembetűnőbb három dolog, ami a fenti feltételezésemre feltette a koronát: A Kossuth-téri szereplés, a háromigenes népszavazás - és legvégül a válság idején, az "égő házban" folytatta a civakodást.
Mondom, ha az elmúlt két ciklusból legalább egyet végig tudtak volna ülni ellenzékben, nyugodta úgy, mint az MSZP tette '90-'94 között, akkor valószínűleg megfordult volna a Fidesszel szembeni ellenérzésem - mint ahogy '94-re az MSZP-vel szembeni, nagyon erős ellenérzésem is megfordult.
Ez a vonat elment. A következő 2014-ben jön, vagy leginkább 2018-ban, egy esteleges újabb négyéves Fidesz-ellenzék után, ha négy évig meg bírnának ülni a seggükön.
Kívánom, hogy a Fidesz jól kormányozzon, ószintén. Szeretni, tevőlegesen támogatni (a fentiekig) nem tudom őket, de elvárom, hogy senki sem akadáélyozza, főleg nem a kormányzás első pillanatától. Nagyon rossz volna, ha a Fidesz-kormány is "a tarkóján érezné folyamatosan az ellenzék hideg lehelletét".
- Háj evribádi! Illetve bonjour mon cher peuple. Hoppá, csak te vagy itt, Gerencsér elvtárs? A többiek?
- Otthon sírnak.
- Én meg idegyöttem közösen sírni, de ebből nem lesz semmi, ahogy látom. Te se sírsz, Gerencsér elvtárs.
- Már azt se tudok. És az utcára se merek kimenni. Két napja itt alszom.
- Nekem mondod? Mit gondolsz, miért öltöztem én Napkirálynak? Luikatorz, hogy fitogtassak. Még aranygombos pálcám is van!
- Na miért?
- Hülye vagy te, Gerencsér elvtárs? Amiért te nem mersz kimenni az utcára. Azért. Mind a FIDESZ-re szavaztunk, ahogy meg volt beszélve, ugyebár.
- Nyolcvanhétegész hattized.
- Annyi. Nagy hatása van ennek az Uj Péter médiacézár által irányított Árpi gurunak. És nemcsak ránk, Gerencsér elvtárs.
- A Jobbik meg tizenkettőegész négytized.
- Annyi. De nem is szólhatnak bele a kormányzásba!
- Hát azt nem. Rongyos tizenkettőakármennyivel nem.
- Na ugye. Elintéztük, Gerencsér elvtárs!
- El.
- Ahogy a Tóta W. mondta.
- Pontosan.
- Meg tudnád mondani, akkor miért sírunk?
- Csak annyit mondok, hogy Hadirokkantellátást Vizsgáló Intézet.
- Hát ammán igaz. Jó kis háttérintézmény az.
- Minisztériumi!
- Igazgatósági tagság. Hajjaj. Milyen jól dolgoztunk mi ottan.
- Hajjaj. Milyen jól.
- Kéthetente ülésezés. Szigorúan kéthetente.
- Kéthavonta egy tanulmány. Szigorúan. És meg is kaptuk. Merített papíron.
- Bőrkötésben.
- Ha ott voltunk. Ha nem, házhoz küldték. Milyen mázlista az a Navracsics! Most neki is lesz egy polca, amin csupa bőrkötéses sorakozik.
- Majd leszakad az is.
- Le.
- Ilyen az élet, Gerencsér elvtárs. Na, zárunk?
- Aha. A kulcsokat majd add le a portán, Lali.
- Az összeset, Gerencsér elvtárs?
- Aha.
- Otthon sírnak.
- Én meg idegyöttem közösen sírni, de ebből nem lesz semmi, ahogy látom. Te se sírsz, Gerencsér elvtárs.
- Már azt se tudok. És az utcára se merek kimenni. Két napja itt alszom.
- Nekem mondod? Mit gondolsz, miért öltöztem én Napkirálynak? Luikatorz, hogy fitogtassak. Még aranygombos pálcám is van!
- Na miért?
- Hülye vagy te, Gerencsér elvtárs? Amiért te nem mersz kimenni az utcára. Azért. Mind a FIDESZ-re szavaztunk, ahogy meg volt beszélve, ugyebár.
- Nyolcvanhétegész hattized.
- Annyi. Nagy hatása van ennek az Uj Péter médiacézár által irányított Árpi gurunak. És nemcsak ránk, Gerencsér elvtárs.
- A Jobbik meg tizenkettőegész négytized.
- Annyi. De nem is szólhatnak bele a kormányzásba!
- Hát azt nem. Rongyos tizenkettőakármennyivel nem.
- Na ugye. Elintéztük, Gerencsér elvtárs!
- El.
- Ahogy a Tóta W. mondta.
- Pontosan.
- Meg tudnád mondani, akkor miért sírunk?
- Csak annyit mondok, hogy Hadirokkantellátást Vizsgáló Intézet.
- Hát ammán igaz. Jó kis háttérintézmény az.
- Minisztériumi!
- Igazgatósági tagság. Hajjaj. Milyen jól dolgoztunk mi ottan.
- Hajjaj. Milyen jól.
- Kéthetente ülésezés. Szigorúan kéthetente.
- Kéthavonta egy tanulmány. Szigorúan. És meg is kaptuk. Merített papíron.
- Bőrkötésben.
- Ha ott voltunk. Ha nem, házhoz küldték. Milyen mázlista az a Navracsics! Most neki is lesz egy polca, amin csupa bőrkötéses sorakozik.
- Majd leszakad az is.
- Le.
- Ilyen az élet, Gerencsér elvtárs. Na, zárunk?
- Aha. A kulcsokat majd add le a portán, Lali.
- Az összeset, Gerencsér elvtárs?
- Aha.
Egyébként no para, ahogyan a kormány tervezi a jövő évi választásokra összeomlik az ország ... az új terveiket a 350-400 forintos üzemanyag megemelt súlyadó stb. okosságot a fuvardíjak a büdös életbe nem fedzik, hacsak a forint árfolyam nem izmosodik meg a CHF lemenne 100 forint alá az euro 200 alá :D
Így viszont kb. megáll minden az adóterheléssel, szar árfolyammal, önkormányzati terhekkel nem bírják tovább a fuvarozók, és mivel mindent a logisztika juttat célba megáll az élet. -
Így viszont kb. megáll minden az adóterheléssel, szar árfolyammal, önkormányzati terhekkel nem bírják tovább a fuvarozók, és mivel mindent a logisztika juttat célba megáll az élet. -
@pipacsaripacspapucs:
"Nagyon rossz volna, ha a Fidesz-kormány is "a tarkóján érezné folyamatosan az ellenzék hideg lehelletét".
Pedig ez a lényeg,érezni kell az ellenzék hideg lehelletét,másképpen elkurvulnak.A fidesznek is kell majd éreznie.
Ez a post is arról szól,mindig figyelni kellene,a sajátot is meg az ellent is,ha nem akarjuk,hogy az legyen,ami most van.A sajátot is,oszt lehelni a hideget a nyakukra,szeretetből,mert buknak,meg a drukkerek is.
Kormányozni a kormánynak kell!!!!
Persze,ha alkalmatlan,az más,akkor meg menni kéne,de a ragaszkodós nem megy.
Akkor viszont nekünk kellene küldeni.
Erről szólna eredetileg a történet.
"Nagyon rossz volna, ha a Fidesz-kormány is "a tarkóján érezné folyamatosan az ellenzék hideg lehelletét".
Pedig ez a lényeg,érezni kell az ellenzék hideg lehelletét,másképpen elkurvulnak.A fidesznek is kell majd éreznie.
Ez a post is arról szól,mindig figyelni kellene,a sajátot is meg az ellent is,ha nem akarjuk,hogy az legyen,ami most van.A sajátot is,oszt lehelni a hideget a nyakukra,szeretetből,mert buknak,meg a drukkerek is.
Kormányozni a kormánynak kell!!!!
Persze,ha alkalmatlan,az más,akkor meg menni kéne,de a ragaszkodós nem megy.
Akkor viszont nekünk kellene küldeni.
Erről szólna eredetileg a történet.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.21. 20:38:33
"nem tudom, hogy ment-e volna a kormányzás az MSZP-nek, de nem kapott rá lehetőséget, hogy bebizonyítsa."
A nap beírása:-)))))))))
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
6-szor írtam le betűnként, de még most se értem: AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET... ?????????????????
Mondd csak, kedves piparipacs-csacsipacsi, ki kormányzott akkor az elmúlt 7 évben?
A fidesz?
Vagy nem is volt kormány?
Borzasztó állapotban vagy, már ne is haragudj! És gyanítom, sok párttag is ekképpen gondolkodik, mint te, ezért van végetek, hát nem látjátok?
Kormányzásért felelős ellenzék --> eszem-telefaxom megáll...
Figyu, a csúcson kell abbahagyni, ennél viccesebbet már, ha akarnál sem bírsz beírni többet.
Üdv.
A nap beírása:-)))))))))
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET...
6-szor írtam le betűnként, de még most se értem: AZ MSZP NEM KAPOTT RÁ LEHETŐSÉGET... ?????????????????
Mondd csak, kedves piparipacs-csacsipacsi, ki kormányzott akkor az elmúlt 7 évben?
A fidesz?
Vagy nem is volt kormány?
Borzasztó állapotban vagy, már ne is haragudj! És gyanítom, sok párttag is ekképpen gondolkodik, mint te, ezért van végetek, hát nem látjátok?
Kormányzásért felelős ellenzék --> eszem-telefaxom megáll...
Figyu, a csúcson kell abbahagyni, ennél viccesebbet már, ha akarnál sem bírsz beírni többet.
Üdv.
A fehér kocka("vidám sörivók/éljen a fizetésnap párt"avagy,tele a tököm az összes hazug senkivel: narancs,szegfű,árpádsáv,futottak még,stb..) indulója pedig ez lehetne:
www.youtube.com/watch?v=2rAezGqeEpM
www.youtube.com/watch?v=2rAezGqeEpM
@pipacsaripacspapucs:
"nem tudom, hogy ment-e volna a kormányzás az MSZP-nek, de nem kapott rá lehetőséget, hogy bebizonyítsa."
Öregem, neked elmentek otthonrú'?!
Bakker, hát eddig az egyetlen párt, akinek sikerült betenni a s**gét 2. ciklusba is, amiből már 3 év letelt, azaz épp 7, lassan mondom, h é t éve kapnak lehetőséget!
Akkor meg mirű beszélünk?!?
Ja?
Hogy az a cúna ellenzék....
Na ne!
Kérlek, én pontosan emlékeszem Kovács László szavaira, akit a Fidesz kormányzása idején, mint ellenzékit, megkérdeztek, miért szavazták le a kormány éppen akkor aktuális javaslatát, mire szó szerint azt mondta:
-Az ellenzéknek az a dolga, hogy ne fogadja el a kormány terveit.
-Még akkor is, ha ésszerű az a javaslat?- kérdezte a riporter.
Mire pökhendien, szája szegletében megbúvó cinikus mosollyal rávágta:
- Még akkor is!
Nahátakkor!?
Nem siránkozni kéne, s főleg nem ebben megtalálni, s rákajabálni másokra saját elcseszett tehetetlenségüket, tehetségtelenségüket, pénzéhségüket!
Az ország nem így nézett ki az Orbán kormány idején!
Pedig mint a fenti példa is igazolja, - csak már a feledés homályába merült ez is, és az egész mszp frakció ilyetén, általános hozzáállása szintén - az ellenzék betartott rendesen '98-2002 között is.
És?
A Fidesz tette a dolgát, ellenszélben is.
Ezek meg rínak, mert féltik a gatyájukat a visszapermetelő pisijüktől!
Na hallod, azokért a fizetésekért, megérhetné nekik a rizikó....!
"nem tudom, hogy ment-e volna a kormányzás az MSZP-nek, de nem kapott rá lehetőséget, hogy bebizonyítsa."
Öregem, neked elmentek otthonrú'?!
Bakker, hát eddig az egyetlen párt, akinek sikerült betenni a s**gét 2. ciklusba is, amiből már 3 év letelt, azaz épp 7, lassan mondom, h é t éve kapnak lehetőséget!
Akkor meg mirű beszélünk?!?
Ja?
Hogy az a cúna ellenzék....
Na ne!
Kérlek, én pontosan emlékeszem Kovács László szavaira, akit a Fidesz kormányzása idején, mint ellenzékit, megkérdeztek, miért szavazták le a kormány éppen akkor aktuális javaslatát, mire szó szerint azt mondta:
-Az ellenzéknek az a dolga, hogy ne fogadja el a kormány terveit.
-Még akkor is, ha ésszerű az a javaslat?- kérdezte a riporter.
Mire pökhendien, szája szegletében megbúvó cinikus mosollyal rávágta:
- Még akkor is!
Nahátakkor!?
Nem siránkozni kéne, s főleg nem ebben megtalálni, s rákajabálni másokra saját elcseszett tehetetlenségüket, tehetségtelenségüket, pénzéhségüket!
Az ország nem így nézett ki az Orbán kormány idején!
Pedig mint a fenti példa is igazolja, - csak már a feledés homályába merült ez is, és az egész mszp frakció ilyetén, általános hozzáállása szintén - az ellenzék betartott rendesen '98-2002 között is.
És?
A Fidesz tette a dolgát, ellenszélben is.
Ezek meg rínak, mert féltik a gatyájukat a visszapermetelő pisijüktől!
Na hallod, azokért a fizetésekért, megérhetné nekik a rizikó....!
Igazat kell adnom a blogíró kommancserónak!
Én sem bízom a moszad, bocs: maszedd-narancs 2/3-os esetlegtevékenységében!
Hajrá Jobbik!
Kinek nem tetszik a Kriszti izgató szája így, vagy úgy???
/Pl.:hírhedt balog-cigány-ortúr csak a beállási pózától is netes erőszakra fajtafélére-folyamodott.../
Én sem bízom a moszad, bocs: maszedd-narancs 2/3-os esetlegtevékenységében!
Hajrá Jobbik!
Kinek nem tetszik a Kriszti izgató szája így, vagy úgy???
/Pl.:hírhedt balog-cigány-ortúr csak a beállási pózától is netes erőszakra fajtafélére-folyamodott.../
Összességében azért kell 2/3, mert a két nagy nem bír megállapodni (pl. önkormányzatok ügyében). Ahelyett, hogy olyan népharag gerjedne emiatt, mint ami az ingatlanadó kapcsán, inkább teljhatalommal ruházzuk fel a fő gáncsolót (ez mondjuk nem fidesz-sajátság, hanem ellenzék-sajátság). Hát, ez marha igazságos, tényleg...
A válogatott lényeg (a'la Tóta): A nép hülye. Nem azért, mert IQ-mínuszos, hanem azért, mert a közoktatás egy kalap szart sem ér. Lexikonképző (Belgium népsűrűségét magoltatják) az internet korában, elavult "professzoros" tudás (citromsav ciklus, spanyol abszolutizmus), modern, használható dolgok helyett (pl. közgaz!!). Na, elkalandoztam, de az oktatás az igazi botrány, ezért kellene tüntetni.
Végül egy kis aktuálpolitika: A fidesz lovagias visszafogottságában reménykedőknek emlékeztetőül: Csermely Péter MTV-hírigazgató, http://hvg.hu/print/200817_VIDEKI_SZINHAZAK_MEGSZALLASA_Hatasvadaszok.aspx
Illetve a kettős állampolgárságtól kezdve (amivel én morálisan egyet is értek) a választókerületek átrajzolásáig (alkotmányos mulasztásban van az ogy. ugyanis) számos látszólag teljesen fair módja van a hatalom bebetonozásának...
A válogatott lényeg (a'la Tóta): A nép hülye. Nem azért, mert IQ-mínuszos, hanem azért, mert a közoktatás egy kalap szart sem ér. Lexikonképző (Belgium népsűrűségét magoltatják) az internet korában, elavult "professzoros" tudás (citromsav ciklus, spanyol abszolutizmus), modern, használható dolgok helyett (pl. közgaz!!). Na, elkalandoztam, de az oktatás az igazi botrány, ezért kellene tüntetni.
Végül egy kis aktuálpolitika: A fidesz lovagias visszafogottságában reménykedőknek emlékeztetőül: Csermely Péter MTV-hírigazgató, http://hvg.hu/print/200817_VIDEKI_SZINHAZAK_MEGSZALLASA_Hatasvadaszok.aspx
Illetve a kettős állampolgárságtól kezdve (amivel én morálisan egyet is értek) a választókerületek átrajzolásáig (alkotmányos mulasztásban van az ogy. ugyanis) számos látszólag teljesen fair módja van a hatalom bebetonozásának...
@Tóta W. Árpád: "a sokat emlegetett fehér kocka.... de ehhez is kétharmad kellene :)"
Biztosan nem lehet népszavazással kierőltetni?
Ha meg nem, akkor alakítani kellene egy pártot, amelyik az alapszabálya szerint a megnyert képviselői helyeket üresen hagyja, vagyis ugyanazt a célt látja el.
Én mindkettőben benne lennék ;)
Biztosan nem lehet népszavazással kierőltetni?
Ha meg nem, akkor alakítani kellene egy pártot, amelyik az alapszabálya szerint a megnyert képviselői helyeket üresen hagyja, vagyis ugyanazt a célt látja el.
Én mindkettőben benne lennék ;)
@Tóta W. Árpád: "rossz helyen van ez az önkormányzati választás. Mindig rossz helyen van"
Teljesen igaza van, de hát akkor mondjanak le kicsit korábban és tartsunk előrehozott önkormányzati választásokat (egy optimálisabb időben) és aztán négyévente az új időpontban.
Egy valódi hazafi nem ezt tenné?
Teljesen igaza van, de hát akkor mondjanak le kicsit korábban és tartsunk előrehozott önkormányzati választásokat (egy optimálisabb időben) és aztán négyévente az új időpontban.
Egy valódi hazafi nem ezt tenné?
Nagykoalíciót szeretnék ahol egyik párt sincs túlsúlyban és egyik párt sem módosíthat semmit a többi beleegyezése nélkül!Nagykoalíciót szeretnék mert a többpárti demokrácia nem működik mint látjuk!Nem működik a 4 évre tervezés.
@Viktus: Már eléggé lelassult az élet.Tényleg közel vagyunk hozzá hogy meg is álljon.Majd ha nem lesz kenyér a boltban mert nem szállít a pék mert drága a benzin és a sok súlyadóval is agyonterhelték,majd ha a fejeseknek sem lesz mit zabálni(max megzabálhatják a pénzüket vagy kiugorhatnak Ausztriába egy bécsi szeletre)-na majd akkor rájönnek maguktól is hogy milyen "ügyesen" politizáltak és kormányoztak.
Továbbra is a nagykoalícióra szavazok és arra,hogy ezek a nyomoréknál nyomorékabb pártok kénytelenek legyenek EGYÜTT,EGYFORMA TÖBBSÉGGEL,ÉSSZEL,ÉS ERŐVEL kormányozni ezt az elcseszett országot.És ne folyton a saját hatalmukkal foglalkozzanak végre és a másik pocskondiázásával.
@sün!malac69-nek már csak 17-et kell aludni:
Totál hülyesség amit írsz. Nem ismered Orbán Viktort. Propagandagépezetek hatása alatt alakul ki a véleményed egy politikusról, bárki is legyen az.
Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne, akkor ellenzékben is ennek megfelelően viselkedett volna, mint ahogy nem is. Ő is csak ember, aki diktátorként vezeti saját pártját (megjegyzem jól teszi). Isten tudja hogy fog kormányozni. Társak nélkül nem megy, a pártja meg tele van karrierista tolvajokkal és idiótákkal, mint minden párt...
Totál hülyesség amit írsz. Nem ismered Orbán Viktort. Propagandagépezetek hatása alatt alakul ki a véleményed egy politikusról, bárki is legyen az.
Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne, akkor ellenzékben is ennek megfelelően viselkedett volna, mint ahogy nem is. Ő is csak ember, aki diktátorként vezeti saját pártját (megjegyzem jól teszi). Isten tudja hogy fog kormányozni. Társak nélkül nem megy, a pártja meg tele van karrierista tolvajokkal és idiótákkal, mint minden párt...
Árpád, írásaid után, valahogy az az érzésem, hogy Te kevésbé tartassz ettől az általad is megfogalmazott fasizálódási rémképtől mint amit vetítessz. ( Jó, nyilván neked is meg kell szerezni a napi betevőt, na de azért az MNO-ós újságíróktól rosszul vagy)
Ennek a farkas kiálltásnak pont ugyanolyan agitpropos jellege van mint a plakátos riogatásoknak.
Célja a félelem keltés és kirekesztés.
Nagy harc lesz. A liberálisoknak meg kell küzdeniük az általuk létrehozott és az általuk szép kövérre táplált Jobbik szellemével.
Nyilván a cél szentesíti az eszközt: meg kell menteni az SZDSZ-t önmaga ellenében is.
Nem lesz egyszerű a nagyon sok pénzzel sem.
A médiában a folytonos ráolvasási kísérletek sem hozzák már a várt erdményt, hiszen az emberek nem hisznek.
Hiszen nem látják, hogy Morvai Krisztina tettlegesen bántalmazna bárkit is, embert eszik, vagy éppen a balatonba lövet.
Ellenben azt látják, hogy egy értelmesen gondolkodó, három gyermeket becsületben nevelő magyar nő, akinek elhiszik, hogy valóban fog tenni a hazájáért.
Most mondom. Nem lesz kétharmad a parlamentben, de nem azért mert a ballibb erősödik meg, ők további szavazókat veszítenek.
Az első igazán nagy pofára eséshez 16-ot kell aludni. Persze lehet nyafogni, hogy milyen szemét a fidesz, meg hogy milyen megtévesztésekkel viszi urnához a népet. Nyilván a baloldal igazi, becsületes értékrenddel terelget.
Nincsenek csodák, csodálkozó emberek annál inkább.
Ha valakik, akkor a kommunisták mindenre képesek a hatalom megtartása érdekében, ezt túl sokszor bizoníyították. Ezért soha nem lehet biztosra menni ellenük.
Addig amíg kinyomozatlan gyilkosságokkal, rendőr palotába lövésekkel, szlovák titkos szolgálattal próbálják a politikai ellenfeleiket lejáratni, addig minden lehetséges.
Csak abban lehet bízni, hogy a nagy igyekvésükben nem okoznak tragédiákat, hogy elhitessék itt van a fasizmus, és nincs más alternatíva mint a baloldal, és csahosai.
Ennek a farkas kiálltásnak pont ugyanolyan agitpropos jellege van mint a plakátos riogatásoknak.
Célja a félelem keltés és kirekesztés.
Nagy harc lesz. A liberálisoknak meg kell küzdeniük az általuk létrehozott és az általuk szép kövérre táplált Jobbik szellemével.
Nyilván a cél szentesíti az eszközt: meg kell menteni az SZDSZ-t önmaga ellenében is.
Nem lesz egyszerű a nagyon sok pénzzel sem.
A médiában a folytonos ráolvasási kísérletek sem hozzák már a várt erdményt, hiszen az emberek nem hisznek.
Hiszen nem látják, hogy Morvai Krisztina tettlegesen bántalmazna bárkit is, embert eszik, vagy éppen a balatonba lövet.
Ellenben azt látják, hogy egy értelmesen gondolkodó, három gyermeket becsületben nevelő magyar nő, akinek elhiszik, hogy valóban fog tenni a hazájáért.
Most mondom. Nem lesz kétharmad a parlamentben, de nem azért mert a ballibb erősödik meg, ők további szavazókat veszítenek.
Az első igazán nagy pofára eséshez 16-ot kell aludni. Persze lehet nyafogni, hogy milyen szemét a fidesz, meg hogy milyen megtévesztésekkel viszi urnához a népet. Nyilván a baloldal igazi, becsületes értékrenddel terelget.
Nincsenek csodák, csodálkozó emberek annál inkább.
Ha valakik, akkor a kommunisták mindenre képesek a hatalom megtartása érdekében, ezt túl sokszor bizoníyították. Ezért soha nem lehet biztosra menni ellenük.
Addig amíg kinyomozatlan gyilkosságokkal, rendőr palotába lövésekkel, szlovák titkos szolgálattal próbálják a politikai ellenfeleiket lejáratni, addig minden lehetséges.
Csak abban lehet bízni, hogy a nagy igyekvésükben nem okoznak tragédiákat, hogy elhitessék itt van a fasizmus, és nincs más alternatíva mint a baloldal, és csahosai.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.22. 13:41:41
Ahhoz, h legyen elég fehér kockás szavazat, kéne előbb egy Fehér Kocka Párt, ami aztán gyűjthetne kopogtatókat, h listára kerüljön, s így kampányolhasson a köztévé vitaműsoraiban kampányolhasson a fehér kockákért. Csakhogy rá kerülne ekkor ő is a listára, és akkor már az ő neve mellé húzott x megtagadná az egész fehér kocka elméletet. Esztet akkor most hogy?
@eMeL: szerinted, ha sikerülne a népszavazás, majd utána meglenne a Fidesz 2/3-os győzelme, nem másítaná meg?
Itt többen felvetettétek, hogy ha meglenne a 2/3, akkor biztos megadná a hatalma bebetonozása érdekében a határontúliaknak az állampolgárságot. De hát arról volt egyszer egy ügydöntő népszavazás.
Lehet, hogy naív vagyok, de akkor mégis meg lehet másítani?
Itt többen felvetettétek, hogy ha meglenne a 2/3, akkor biztos megadná a hatalma bebetonozása érdekében a határontúliaknak az állampolgárságot. De hát arról volt egyszer egy ügydöntő népszavazás.
Lehet, hogy naív vagyok, de akkor mégis meg lehet másítani?
@MALAC NEWS:
Kár, hogy a szakálas (télapóra hajazó) joviális arc, hülyeségeket beszél; Fodor-féle hülyeségeket, amiknek se füle, se farka.
Kár, hogy a francia -szopósszuájú- qrva pedig egyetmi állásából a TSZ-ek, s gyárak munkásainak érdékeit próbálja védeni.
Érdekes ország ez, egy Örkény-Hofi duettet kéne vakapadnak előadnia erről az egészről, legalább kaczagnánk egy nagyot a nyomorúságunkon.
Kár, hogy a szakálas (télapóra hajazó) joviális arc, hülyeségeket beszél; Fodor-féle hülyeségeket, amiknek se füle, se farka.
Kár, hogy a francia -szopósszuájú- qrva pedig egyetmi állásából a TSZ-ek, s gyárak munkásainak érdékeit próbálja védeni.
Érdekes ország ez, egy Örkény-Hofi duettet kéne vakapadnak előadnia erről az egészről, legalább kaczagnánk egy nagyot a nyomorúságunkon.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.22. 15:02:01
@Ppix:
"Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne..."
Modd csak, neked a magyar anyanyelved? Ez miből jött ki, hol írtam én ilyet?
Egyébként biztosan igazad van, és Orbán egy hülye kis senki, és csak a véletlenek és a sok ostoba ember összjátéka nyomán bírt 20 évig élvonalbeli politikus maradni. Szóval egy fasz lúzer, és kész.
Máskor próbálj arra reagálni, amit írtam, lehetőleg érvekkel, mert így csak arra jó, amit írzs, h levezesd érzelmi hullámaid áhaskodó hánykolódásait, mielőtt maga alá temetne. Plííííz!
Üdv.
"Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne..."
Modd csak, neked a magyar anyanyelved? Ez miből jött ki, hol írtam én ilyet?
Egyébként biztosan igazad van, és Orbán egy hülye kis senki, és csak a véletlenek és a sok ostoba ember összjátéka nyomán bírt 20 évig élvonalbeli politikus maradni. Szóval egy fasz lúzer, és kész.
Máskor próbálj arra reagálni, amit írtam, lehetőleg érvekkel, mert így csak arra jó, amit írzs, h levezesd érzelmi hullámaid áhaskodó hánykolódásait, mielőtt maga alá temetne. Plííííz!
Üdv.
@navera: Ki a francia szopósszájú kurva? :O Amúgy én nagyon szeretem a francia szopósszájú kurvákat, tehát kérem ezt a réteget nem csepülni!
www.bolhaplaza.hu:
Megpróbálok humorizálni.
Ne aggódj, a nagykoalíciónak van valamennyi esélye. Hisz a Fidesz akár koalícióra is léphet a jobbikkal.
Ennyi. :]
Remélem más is olyan jól kacag mint én...
Mindenesetre a MDF/SZDSZre nem tudom minek még szót vesztegetni, pláne úgy hogy bármiféle szerepük lenne a parlamentben. Semmi keresnivalójuk ott az elkövetkezendő időkben.
Megpróbálok humorizálni.
Ne aggódj, a nagykoalíciónak van valamennyi esélye. Hisz a Fidesz akár koalícióra is léphet a jobbikkal.
Ennyi. :]
Remélem más is olyan jól kacag mint én...
Mindenesetre a MDF/SZDSZre nem tudom minek még szót vesztegetni, pláne úgy hogy bármiféle szerepük lenne a parlamentben. Semmi keresnivalójuk ott az elkövetkezendő időkben.
@sün!malac69-nek már csak 17-et kell aludni: Aki, tegyük hozzá, zsinórban két választást elbukott.
Bár ellenzékből kipicsázta a regnáló kormányt, és ez se semmi.
Bár ellenzékből kipicsázta a regnáló kormányt, és ez se semmi.
Örülök, hogy a kommentek között elég komoly hangot kap a "fehér kocka" :) Végre nem vagyok egyedül az ötlettel - melyet Árpinak köszönök korábbi írásából. Sokakkal beszélgetek erről azóta is ismerősökkel/ismeretlenekkel, az ötlet mindenkinek szimpatikus. Nos, mit tehetek én a hazámért, hogy ez esetleg be is következzen? Bár politizálni nem volna kedvem, ezért a szerepért kiállnék, míg megvalósul. :) Ötletek?
@sün!malac69-nek már csak 17-et kell aludni: Hát ezt most nem sikerült megértened. Szánj egy pár percet rá, és olvasd el wárpád erről szóló posztját.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.22. 17:31:37
@millesei:
Neked nem sikerült megértened, h ezt csak poénból írtam. Nem mindig teszem ki a szmájlit, tudod?
@amergin:
És tegyük hozzá, listán minden választást elveszített 94' óta, a 98'-ast sokkal jobban, mint a 2002-est, vagy a 2006-ost.... és tegyük hozzá, h listán, első fordulóban, minden választáson többet kapott a fidesz 94'-->98'-->02'-->06' sorrendben. Erre mondta a "Cigányhitler", h sokan voltunk, de nem elegen.
Egyébként nagyobb ciki kormányzást bukni, mint választást, nem?
Üdv.
-----------
Inkább szavazzatok, plíííííz:
http://malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/22/Ki_legyen_a_harmadik_ero/
Szavazzatok minél többen, mert ezen múlik az ország sorsa, jövője!;-))
Neked nem sikerült megértened, h ezt csak poénból írtam. Nem mindig teszem ki a szmájlit, tudod?
@amergin:
És tegyük hozzá, listán minden választást elveszített 94' óta, a 98'-ast sokkal jobban, mint a 2002-est, vagy a 2006-ost.... és tegyük hozzá, h listán, első fordulóban, minden választáson többet kapott a fidesz 94'-->98'-->02'-->06' sorrendben. Erre mondta a "Cigányhitler", h sokan voltunk, de nem elegen.
Egyébként nagyobb ciki kormányzást bukni, mint választást, nem?
Üdv.
-----------
Inkább szavazzatok, plíííííz:
http://malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/22/Ki_legyen_a_harmadik_ero/
Szavazzatok minél többen, mert ezen múlik az ország sorsa, jövője!;-))
@sün!malac69-nek már csak 16-et kell aludni:
"Fehér Kocka Párt... akkor már az ő neve mellé húzott x megtagadná az egész fehér kocka elméletet."
A párt megválasztott képviselői a parlamentben nem szólalnak fel [legfeljebb a tagság által jóváhagyott "kiáltványokat" olvashatják fel], soha nem szavaznak [csak a FKP tagsága által jóváhagyott választási rendszer módosítás esetén].
Ritkán jelennek meg a parlamentben is, mert nem érnek rá jövedelemszerző tevékenységük mellett-- és nem is van ott dolguk, képviselőségből jövedelmeiket átutalják a pártkasszába... stb.
Meg kell oldani.
"Fehér Kocka Párt... akkor már az ő neve mellé húzott x megtagadná az egész fehér kocka elméletet."
A párt megválasztott képviselői a parlamentben nem szólalnak fel [legfeljebb a tagság által jóváhagyott "kiáltványokat" olvashatják fel], soha nem szavaznak [csak a FKP tagsága által jóváhagyott választási rendszer módosítás esetén].
Ritkán jelennek meg a parlamentben is, mert nem érnek rá jövedelemszerző tevékenységük mellett-- és nem is van ott dolguk, képviselőségből jövedelmeiket átutalják a pártkasszába... stb.
Meg kell oldani.
@Mondat: "ha sikerülne a népszavazás, majd utána meglenne a Fidesz 2/3-os győzelme, nem másítaná meg"
Azt is lehet, de minden tett hatást kelt.
Aki kételkedett a fehér kocka értelmében, az is jobban megértené ebből.
Azt is lehet, de minden tett hatást kelt.
Aki kételkedett a fehér kocka értelmében, az is jobban megértené ebből.
en csak azt nem ertem miert kell felni a 2/3-tol?
akasztas lesz utana vagy mi?
itt is meg lett a demokratak 60 %-a mert egy republikanus atult es senki se panikol
mondjuk sokan nem is tudjak
az mas kerdes hogy tenyleg recceszio van
ha meg nem jol csinaljak 4 ev mulva 1/3-ot se kapnak
4 ev alatt meg egy Unios orszagot nem lehet tonkretenni meg akarattal sem, es miert akarnak?
akasztas lesz utana vagy mi?
itt is meg lett a demokratak 60 %-a mert egy republikanus atult es senki se panikol
mondjuk sokan nem is tudjak
az mas kerdes hogy tenyleg recceszio van
ha meg nem jol csinaljak 4 ev mulva 1/3-ot se kapnak
4 ev alatt meg egy Unios orszagot nem lehet tonkretenni meg akarattal sem, es miert akarnak?
Jah, az Mszp/Szdsznek is több kellett...
*
Amúgy azért kell félni tőle, mert 2/3 esetén már soha sem kell semmiféle megegyezéshez senki. Ráadásul a ciklus végén se lehet arra fogni hogy de ez meg az nem csinálta, ergo valamit fel kell mutatniuk. Márpedig, felmutathatnak jót is...
és ha emellett felelősségre vonás is lenne (ami szintén nem ördögtől való gondolat)
meg közigazgatási reform (ami csakúgy nem)akkor ezek elég súlyosan érinthetnék együtt a "hálózatot". Azaz az mszpnek talpraállni, ebben a struktúrában kvázi lehetetlenné is válhat.
Ez pedig ijesztő az eddigi pártelitnek... a fidesz meg kiléphet a mutyiszövetségből. 2/3 az tényleg sok.
*
Amúgy azért kell félni tőle, mert 2/3 esetén már soha sem kell semmiféle megegyezéshez senki. Ráadásul a ciklus végén se lehet arra fogni hogy de ez meg az nem csinálta, ergo valamit fel kell mutatniuk. Márpedig, felmutathatnak jót is...
és ha emellett felelősségre vonás is lenne (ami szintén nem ördögtől való gondolat)
meg közigazgatási reform (ami csakúgy nem)akkor ezek elég súlyosan érinthetnék együtt a "hálózatot". Azaz az mszpnek talpraállni, ebben a struktúrában kvázi lehetetlenné is válhat.
Ez pedig ijesztő az eddigi pártelitnek... a fidesz meg kiléphet a mutyiszövetségből. 2/3 az tényleg sok.
amugy meg Tota, jo ha vivgyazol az ilyen Orban fotokkal
mer a Kurir kozolt nehany erdekeset, meg hat nem volt eppen Orban rajongo
szoval hol van a Kurir most?
csak az Indexet feltem
mer a Kurir kozolt nehany erdekeset, meg hat nem volt eppen Orban rajongo
szoval hol van a Kurir most?
csak az Indexet feltem
@Mondat: A népszavazáson többségben voltak az igenek, csak az összes szavazó száma nem érte el az érvényességhez szükséges arányt.
Csak hogy képben legyél.
És még annyit, csak bizonyos idő elteltével lehet kezdeményezni a népszavazásra bocsátott kérdés ismételt népszavazásra bocsájtását, de a várakozási idő leteltével lehet. Ergo, az országgyűlés is tárgyalhatja, és dönthet.
Csak hogy képben legyél.
És még annyit, csak bizonyos idő elteltével lehet kezdeményezni a népszavazásra bocsátott kérdés ismételt népszavazásra bocsájtását, de a várakozási idő leteltével lehet. Ergo, az országgyűlés is tárgyalhatja, és dönthet.
@HariSeldon:
Többször is érdeklődéssel olvastam a társadalom modernizációjával kapcsolatos elméletedet, mostani fejtegetésed is figyelemre méltó.
Egyetlen helyen azonban súlyosan instabilnak látom, és ez nagyban megkérdőjelezi a látásmódodat.
Tehát ha lennél szíves a társadalom, az ország legfőbb problémáit vázolni, majd azt tisztázni, hogy ezeket milyen módon próbálja "modernizált" pályára állítani a Bajnai-kormány, annak fölöttébb örülnék. Attól félek, hogy gyorsan bele fog törni a bicskád, mert a (strukturális) problémákat nem annyira nehéz leírni, ám ezek megváltoztatására tett komoly lépéseket nehezen fogsz tudni találni az elmúlt hetek megszavazott ill. bejelentett intézkedései között. Remélem, tévedek...
Többször is érdeklődéssel olvastam a társadalom modernizációjával kapcsolatos elméletedet, mostani fejtegetésed is figyelemre méltó.
Egyetlen helyen azonban súlyosan instabilnak látom, és ez nagyban megkérdőjelezi a látásmódodat.
Tehát ha lennél szíves a társadalom, az ország legfőbb problémáit vázolni, majd azt tisztázni, hogy ezeket milyen módon próbálja "modernizált" pályára állítani a Bajnai-kormány, annak fölöttébb örülnék. Attól félek, hogy gyorsan bele fog törni a bicskád, mert a (strukturális) problémákat nem annyira nehéz leírni, ám ezek megváltoztatására tett komoly lépéseket nehezen fogsz tudni találni az elmúlt hetek megszavazott ill. bejelentett intézkedései között. Remélem, tévedek...
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.22. 23:28:21
Árpi!
Próba, h linkül-e a link, ha a bemásolás után nem nyomunk egyetlen egy karaktert sem többet. (De a link előtt két entert.) A reakción műxik! Egy kép a haveromról:
adysokk.freeblog.hu/files/fuxos1.jpg
Próba, h linkül-e a link, ha a bemásolás után nem nyomunk egyetlen egy karaktert sem többet. (De a link előtt két entert.) A reakción műxik! Egy kép a haveromról:
adysokk.freeblog.hu/files/fuxos1.jpg
A fidesz 2/3-ának nincsen reális esélye, ugyanis a választási rendszer matematikailag olyan, hogy az abszolút többséget megszerző győztes 193 fölötti mandátumszerzését már erősen megnehezíti (ld. töredékszavazatok, kompenzációs elv).
Minél több szavazót mozgósít a baloldal a fidesz 2/3-dal vagy a fidesz-jobbik koalícióval való rémisztgetéssel, annál kisebb az esélye annak, hogy a fidesz nemhogy a 2/3-ot, de feles többséget se szerezzen, amivel elvileg megvalósulhat a leendő mszp-s ellenzék és a vergődő baráti média álma: a fidesz-jobbik kormány. Ez a formáció azonban ma Mo-n kizárólag az mszp-nek érdeke, de hogy egyáltalán megvalósul-e, az szvsz erősen kérdéses.
Ha a jobbik hosszú távú stratégiát akar csinálni, akkor nem fog belépni egy fidesz-kormányba, mert az számára garantálhatóan, több okból is népszerűségvesztést fog okozni 2014-re, amikor lehet, h emiatt már a parlamentbe jutása is kérdéses lesz. A szavazói ultrább rétegei előtt eleve "lejáratódik" a fidesszel történő kooperációval, másrészt még ha kormányba is kerül, válsághelyzetben fog kormányra kerülni, nagy eredményeket a kormányon felmutatni nem tud majd - lényegében szavazatszerzési szempontból kizárólag a szarospalacsintán osztozik, míg ellenzéki pozícióban épp ennek ellenkezője a perspektíva: a válság és a 8 éves mszp-s rombolás következményeit folyamatosan rátolhatja a kormányra, szerezhet kiábrándult fideszes (vagy a cigányozás révén akár mszp-s) szavazókat, folyamatosan magaslabdákat csaphat le, és ami a legsúlyosabb: kezében tarthat egy kisebbségi fidesz kormányt, ha az bármilyen törvényt akar hozni, mert megkerülhetetlen lesz.
A kispártok ilyen stratégiájára példa a hasonlóan szélsőséges Dansk Folkeparti, amely már sokéve bejelentette, hogy nem hajlandó mindaddig kormányozni, amíg maga nem tud kormányt alakítani. Így a kisebbségben lévő konzervatív-liberális kormány frakciói folyamatosan CSAK a DF külső támogatásával, alkalmi politikai alkukkal tudtak törvényt hozni.
Ez ahhoz vezetett, hogy a DF egy pár %-nyi picsányi pártból 20% körüli párttá dagadt, mert a kormányzást elhárította, tehát felelőssége nem volt, de a parlamenti döntéshozatalban megkerülhetetlen volt, így az alkalmi politikai alkukért cserébe folyamatosan tehetett gesztusokat a választóinak.
Ha viszont a jobbik rövidtávú stratégiában gondolkodik, akkor belép egy fidesz-kormányba. A Torgyán-analógia alapján demagógia készpénznek venni azt, hogy a fidesz koalícióra lép a jobbikkal, a Torgyán-párt ugyanis a jobbikkal nem egy súlycsoport volt, a jobbik annál sokkal nagyobb támadási felület hazai és nemzetközi szinten is. Lényegében két lehetősége lesz ilyen esetben a Fidesznek: vagy kormányt alakít az mszp-vel (nem valószínű, de nem sokkal valószínűtlenebb mint az, hogy a jobbikkal) vagy pedig az mszp-vel együtt feloszlatja a parlamentet és megpróbál egy új választást.
Ez utóbbi eshetőség több szempontból is reális.
Egyrészt az mszp most taktikázhat úgy, hogy nem várja ki az áprilisi totális bukást, hanem elébe megy a dolgoknak és az EP bukta után, vmikor ősszel megbuktatja a számára amúgy sem szimpatikus Bajnait és megszavazza a parlament feloszlatását. Ez számára azért racionális, mert ha ősszel oszlat parlamentet és még idén van választás, akkor a következő választás elvileg nem 2014-ben, hanem 2013 (!!) tavaszán lesz, így egy évvel leerövidítheti a leendő fidesz-kormány mandátumát.
Ha azonban egy ilyen őszi választáson a fidesz csak kisebbségi kormányt tud alakítani, akkor számára teljesen raionális, hogy ismét feloszlassa a parlamentet és jövő év elején-tavaszán tartson egy újabb választást. Emellett több érv szól:
1. Kap egy újabb esélyt arra, hogy megszerezze az abszolút többséget és megszabaduljon attól, h a jobbiknak kelljen gesztusokat tennie;
2. Egy évvel tovább kormányozhat;
3. Elmondhatja, hogy a gazdasággal kapcsolatos ilyen és ilyen adatokba csak most nyertünk betekintést, népszerűtlenebb intézkedésekre lesz szükség, újabb felhatalmazást kérünk (röviden: Öszöd-effektus kilőve, "a hozzánemértő fidesz csődbe viszi az országot" típusú baloldali kantáta kilőve, legitimitása nagyobb lesz mint eddig bármelyik kormánynak)
4. Egy második, tavaszi választáson vlszg jobb eredményt fog elérni az mszp-vel szemben, amely az őszi vereség után még kevésbé tudja majd a szavazóit mozgósítani.
Mindebből adódóan azt gondolom, h ha az mszp valamennyivel az EP választás után, DE még idén ősszel buktatja Bajnait, akkor, akkor új választás esetén, kisebbségi fidesz kormány mellett szinte biztos, egyébként pedig valószínű, hogy a fidesz 2010 tavaszán új választást tart és megnöveli mandátumai számát.
Minél több szavazót mozgósít a baloldal a fidesz 2/3-dal vagy a fidesz-jobbik koalícióval való rémisztgetéssel, annál kisebb az esélye annak, hogy a fidesz nemhogy a 2/3-ot, de feles többséget se szerezzen, amivel elvileg megvalósulhat a leendő mszp-s ellenzék és a vergődő baráti média álma: a fidesz-jobbik kormány. Ez a formáció azonban ma Mo-n kizárólag az mszp-nek érdeke, de hogy egyáltalán megvalósul-e, az szvsz erősen kérdéses.
Ha a jobbik hosszú távú stratégiát akar csinálni, akkor nem fog belépni egy fidesz-kormányba, mert az számára garantálhatóan, több okból is népszerűségvesztést fog okozni 2014-re, amikor lehet, h emiatt már a parlamentbe jutása is kérdéses lesz. A szavazói ultrább rétegei előtt eleve "lejáratódik" a fidesszel történő kooperációval, másrészt még ha kormányba is kerül, válsághelyzetben fog kormányra kerülni, nagy eredményeket a kormányon felmutatni nem tud majd - lényegében szavazatszerzési szempontból kizárólag a szarospalacsintán osztozik, míg ellenzéki pozícióban épp ennek ellenkezője a perspektíva: a válság és a 8 éves mszp-s rombolás következményeit folyamatosan rátolhatja a kormányra, szerezhet kiábrándult fideszes (vagy a cigányozás révén akár mszp-s) szavazókat, folyamatosan magaslabdákat csaphat le, és ami a legsúlyosabb: kezében tarthat egy kisebbségi fidesz kormányt, ha az bármilyen törvényt akar hozni, mert megkerülhetetlen lesz.
A kispártok ilyen stratégiájára példa a hasonlóan szélsőséges Dansk Folkeparti, amely már sokéve bejelentette, hogy nem hajlandó mindaddig kormányozni, amíg maga nem tud kormányt alakítani. Így a kisebbségben lévő konzervatív-liberális kormány frakciói folyamatosan CSAK a DF külső támogatásával, alkalmi politikai alkukkal tudtak törvényt hozni.
Ez ahhoz vezetett, hogy a DF egy pár %-nyi picsányi pártból 20% körüli párttá dagadt, mert a kormányzást elhárította, tehát felelőssége nem volt, de a parlamenti döntéshozatalban megkerülhetetlen volt, így az alkalmi politikai alkukért cserébe folyamatosan tehetett gesztusokat a választóinak.
Ha viszont a jobbik rövidtávú stratégiában gondolkodik, akkor belép egy fidesz-kormányba. A Torgyán-analógia alapján demagógia készpénznek venni azt, hogy a fidesz koalícióra lép a jobbikkal, a Torgyán-párt ugyanis a jobbikkal nem egy súlycsoport volt, a jobbik annál sokkal nagyobb támadási felület hazai és nemzetközi szinten is. Lényegében két lehetősége lesz ilyen esetben a Fidesznek: vagy kormányt alakít az mszp-vel (nem valószínű, de nem sokkal valószínűtlenebb mint az, hogy a jobbikkal) vagy pedig az mszp-vel együtt feloszlatja a parlamentet és megpróbál egy új választást.
Ez utóbbi eshetőség több szempontból is reális.
Egyrészt az mszp most taktikázhat úgy, hogy nem várja ki az áprilisi totális bukást, hanem elébe megy a dolgoknak és az EP bukta után, vmikor ősszel megbuktatja a számára amúgy sem szimpatikus Bajnait és megszavazza a parlament feloszlatását. Ez számára azért racionális, mert ha ősszel oszlat parlamentet és még idén van választás, akkor a következő választás elvileg nem 2014-ben, hanem 2013 (!!) tavaszán lesz, így egy évvel leerövidítheti a leendő fidesz-kormány mandátumát.
Ha azonban egy ilyen őszi választáson a fidesz csak kisebbségi kormányt tud alakítani, akkor számára teljesen raionális, hogy ismét feloszlassa a parlamentet és jövő év elején-tavaszán tartson egy újabb választást. Emellett több érv szól:
1. Kap egy újabb esélyt arra, hogy megszerezze az abszolút többséget és megszabaduljon attól, h a jobbiknak kelljen gesztusokat tennie;
2. Egy évvel tovább kormányozhat;
3. Elmondhatja, hogy a gazdasággal kapcsolatos ilyen és ilyen adatokba csak most nyertünk betekintést, népszerűtlenebb intézkedésekre lesz szükség, újabb felhatalmazást kérünk (röviden: Öszöd-effektus kilőve, "a hozzánemértő fidesz csődbe viszi az országot" típusú baloldali kantáta kilőve, legitimitása nagyobb lesz mint eddig bármelyik kormánynak)
4. Egy második, tavaszi választáson vlszg jobb eredményt fog elérni az mszp-vel szemben, amely az őszi vereség után még kevésbé tudja majd a szavazóit mozgósítani.
Mindebből adódóan azt gondolom, h ha az mszp valamennyivel az EP választás után, DE még idén ősszel buktatja Bajnait, akkor, akkor új választás esetén, kisebbségi fidesz kormány mellett szinte biztos, egyébként pedig valószínű, hogy a fidesz 2010 tavaszán új választást tart és megnöveli mandátumai számát.
@Elveszett Angyal:
"Önmagában nem az alkotmány jelent működő országot vagy nem működő országot. Van, ahol nincs is írott alkotmány"
Nem az a kérdés, hogy írott vagy íratlan, hanem hogy jó-e vagy szar. Ez most konkrétan szar. Nemcsak az alkotmány, de egy sor azzal összefüggő alkotmányjogi intézmény pl. a választási rendszer, a népszavazás és népi kezdeményezés és az önkormányzatiság. Ez is alkotmányos kérdés és az alapjai mind az alkotmányban vannak szabályozva, alkotmánymódosítás nélkül ezekhez nem lehet hozzányúlni.
"Önmagában nem az alkotmány jelent működő országot vagy nem működő országot. Van, ahol nincs is írott alkotmány"
Nem az a kérdés, hogy írott vagy íratlan, hanem hogy jó-e vagy szar. Ez most konkrétan szar. Nemcsak az alkotmány, de egy sor azzal összefüggő alkotmányjogi intézmény pl. a választási rendszer, a népszavazás és népi kezdeményezés és az önkormányzatiság. Ez is alkotmányos kérdés és az alapjai mind az alkotmányban vannak szabályozva, alkotmánymódosítás nélkül ezekhez nem lehet hozzányúlni.
A weimarizálódással riogatás egyébként kurvára irreális, mondhatni 168 órásan agyalott mszp-s rémkép.
Weimarizálódni ugyanis egy EU-ba ágyazódott picsányi ország (10millió a 300milliós Európából) eleve nem tud, mert ahhoz bármelyik magyar diktátorjelöltnek NEMZETKÖZI, elsősorban EU-s támogatásra lenne szüksége, amire nyilvánvalóan NINCS reális kilátás. Sem az ország mérete, sem pedig annak nemzetközi kitettsége NEM teszi lehetővé, hogy Mo ma ilyen szinten önmozgó országgá váljon a nemzetközi színtéren.
Más persze történhet.
Átalakulhat pl. a választási rendszer tisztán egyéni választókerületesre vagy akár a határon túliak választójogát is keresztülviheti a fidesz.
Jó lenne azonban felfogni, hogy ez nem diktatúra, mert a diktatúra az ott kezdődik, hogy az ellenfelet a győzelem elvi esélyétől is megfosztom, betiltom a lapjait, egypártrendszert vezetek be, kábé úgy mint legutóbb az MSZP jogelődje tette azt 1947 után.
Na ilyen ma egész biztosan nem történhet, ahhoz ugyanis már akkor is kellett egy Szovjetunió. Megteheti azt a fidesz, hogy egy új választási matematikával vagy választójogi reformmal az mszp-t padlóra küldi, de ez csak annyit fog jelenteni, hogy innentől az mszp-nek másokat és máshogy kell meggyőznie, ha hatalmat akar.
A demokrácia zsinórmértéke nem az, hogy az mszp hány százalékkal juthat a parlamentbe egy akármilyen rendszerű választáson, hanem, hogy a TÖBBSÉG akarata érvényesül-e vagy sem.
Namost az, hogy mi minősül többségnek, kábé egy millióféleképpen meghatározható úgy, hogy az demokratikus legyen, lényegében sehol nincs kőbe vésve h pl. egy tisztán választókerületi rendszer megfelelően kialakított választókerületekkel a demokrácia halála lesz. Nem, az legfeljebb az mszp halála lesz, ha nem tud adaptálódni a megváltozott mérési módszerhez.
De ez nem a magyar demokrácia baja, hanem az mszp egyéni szociális problémája. Ne tévesszük össze egy új rendszer demokratikus voltát az mszp megváltozó hatalmi esélyeivel - a kettőnek lényegében semmi köze nincs egymáshoz. Más kérdés, hogy ilyen "új rendszerre" 2/3-ad hiányában lényegében nem lesz reális esély.
Weimarizálódni ugyanis egy EU-ba ágyazódott picsányi ország (10millió a 300milliós Európából) eleve nem tud, mert ahhoz bármelyik magyar diktátorjelöltnek NEMZETKÖZI, elsősorban EU-s támogatásra lenne szüksége, amire nyilvánvalóan NINCS reális kilátás. Sem az ország mérete, sem pedig annak nemzetközi kitettsége NEM teszi lehetővé, hogy Mo ma ilyen szinten önmozgó országgá váljon a nemzetközi színtéren.
Más persze történhet.
Átalakulhat pl. a választási rendszer tisztán egyéni választókerületesre vagy akár a határon túliak választójogát is keresztülviheti a fidesz.
Jó lenne azonban felfogni, hogy ez nem diktatúra, mert a diktatúra az ott kezdődik, hogy az ellenfelet a győzelem elvi esélyétől is megfosztom, betiltom a lapjait, egypártrendszert vezetek be, kábé úgy mint legutóbb az MSZP jogelődje tette azt 1947 után.
Na ilyen ma egész biztosan nem történhet, ahhoz ugyanis már akkor is kellett egy Szovjetunió. Megteheti azt a fidesz, hogy egy új választási matematikával vagy választójogi reformmal az mszp-t padlóra küldi, de ez csak annyit fog jelenteni, hogy innentől az mszp-nek másokat és máshogy kell meggyőznie, ha hatalmat akar.
A demokrácia zsinórmértéke nem az, hogy az mszp hány százalékkal juthat a parlamentbe egy akármilyen rendszerű választáson, hanem, hogy a TÖBBSÉG akarata érvényesül-e vagy sem.
Namost az, hogy mi minősül többségnek, kábé egy millióféleképpen meghatározható úgy, hogy az demokratikus legyen, lényegében sehol nincs kőbe vésve h pl. egy tisztán választókerületi rendszer megfelelően kialakított választókerületekkel a demokrácia halála lesz. Nem, az legfeljebb az mszp halála lesz, ha nem tud adaptálódni a megváltozott mérési módszerhez.
De ez nem a magyar demokrácia baja, hanem az mszp egyéni szociális problémája. Ne tévesszük össze egy új rendszer demokratikus voltát az mszp megváltozó hatalmi esélyeivel - a kettőnek lényegében semmi köze nincs egymáshoz. Más kérdés, hogy ilyen "új rendszerre" 2/3-ad hiányában lényegében nem lesz reális esély.
Amúgy nem rossz ez a fehér kocka de a választás SZERINTEM arról szól, hogy létező alternatívák közül választok. Ebben különbözik egyebek között a közvélemény-kutatástól. Egy nem-párt egy választáson sztm nem alternatíva, jobb egy fogcsikorgatva kimondott támogatás egy bármely valós alternatíva mellett, mint azt provokálni, hogy "ne szavazz semmire". Aki nem rendelkezik preferenciával a rendelkezésére álló alteratívák közül (az alternatívák demokratikusan képződnek, bárki indulhat), az miért szóljon bele egy választáson a közügyekbe? Közvetve a fehér kocka is érinteni fogja vagy a végeredményt vagy magát az érvényességet. Az meg miért kell, hogy befolyásolja a végeredményt, hogy valaki épp azt nyilvánítja ki, h neki választási szempontból nincs releváns véleménye, de azért beugrott egy recskára a fülkébe?
Vagy ha a fehérkockások kiábrándultsága befolyásolja a végeredményt, akkor az otthonmaradók kiábrándultsága miért nem befolyásolja ugyanúgy? A fehérkockával a passzivitás is befolyásolja a végeredményt, de azt a mai rendszerhez képest oly módon teszi, hogy diszkriminál az otthonmaradók és az otthon nem maradók passzivitása között.
Namost választójogi szemszögből, a választás eredményétől visszafelé tekintve az a kérdés, hogy miért érjen többet egy otthon nem maradó személy passzivitása mint egy otthonmaradóé, ha lényegileg mindkét magatartás magának a választásnak a tagadására irányul?
Vagy ha a fehérkockások kiábrándultsága befolyásolja a végeredményt, akkor az otthonmaradók kiábrándultsága miért nem befolyásolja ugyanúgy? A fehérkockával a passzivitás is befolyásolja a végeredményt, de azt a mai rendszerhez képest oly módon teszi, hogy diszkriminál az otthonmaradók és az otthon nem maradók passzivitása között.
Namost választójogi szemszögből, a választás eredményétől visszafelé tekintve az a kérdés, hogy miért érjen többet egy otthon nem maradó személy passzivitása mint egy otthonmaradóé, ha lényegileg mindkét magatartás magának a választásnak a tagadására irányul?
".....akkor ezek elég súlyosan érinthetnék együtt a "hálózatot".
nu, most már értem miért kuncognak a rénszarvasaim olyan jóízűen.
mostan megin ki leszek pipálva?
nu, most már értem miért kuncognak a rénszarvasaim olyan jóízűen.
mostan megin ki leszek pipálva?
ordítsuk, hűűű de remek
ordítsuk, hűűű de remek
feje tetejéről talpára végre
passzolj még egy cigarettát
ordítsuk, hűűű de remek
feje tetejéről talpára végre
passzolj még egy cigarettát
Szerintem meg arról szól ez a fehér kocka szarság, tekintve, hogy a "jobboldal" elérheti a 2/3-os többséget, hogyan is akadályozható meg úgy, hogy ne lógjon ki a lóláb, és az elvtársak ne lehetetlenüljenek el teljesen. Még egy centrumpártos versió vagy egy erős nácizásos kampány nem biztos hogy bejönne, de egy ilyen "közvetve kenjünk szart a fideszre is", nos ez életképes ötletnek tűnhet.
De azt azért megjegyezném, a tendencia az, ha manipulálva akadályozni próbálják egy kormányképes, és feltehetően jól kormányzó erő (az 1998-2002 ciklus tényszámai bizonyítják) térhódítását, akkor az azt eredményezi, hogy az ország kormányozhatatlanná válik, a válság mélyül, és "szabad" út nyílik szélsőséges formációk számára.
Tehát nem kellene annyira tartani az elszámoltatástól, mert elmaradása esetén erősebb igény lesz a leszámolásra, és ez utóbbihoz még csak parlamentbe jutás sem szükséges. És tömegek sem kellenek hozzá...
http://index.hu/belfold/2009/05/22/bennfenteskedo_bloggerek_idegesitik_a_szocialistakat/
röviden:
A Heti Válasz úgy tudja, hogy az MSZP nemzetbiztonsági szakértői is vizsgálják azokat a „szamizdatban terjedő” leveleket, amelyek a márciusi pártkongresszus előtt születtek, mégis előrevetítették Gyurcsány Ferenc lemondását, az orosz befolyásszerzést a Molban, illetve egy bérgyilkossal kötendő vádalku lehetőségét. Az érintettek szerint fideszes provokációkról lehet szó.
Tehát a kampányba beóvakodtak már az mszp-és nemzetbiztonsági egyedek is.
Szép kampány lesz.
Árpád! Jó lesz ha vigyázol:DDDD
De azt azért megjegyezném, a tendencia az, ha manipulálva akadályozni próbálják egy kormányképes, és feltehetően jól kormányzó erő (az 1998-2002 ciklus tényszámai bizonyítják) térhódítását, akkor az azt eredményezi, hogy az ország kormányozhatatlanná válik, a válság mélyül, és "szabad" út nyílik szélsőséges formációk számára.
Tehát nem kellene annyira tartani az elszámoltatástól, mert elmaradása esetén erősebb igény lesz a leszámolásra, és ez utóbbihoz még csak parlamentbe jutás sem szükséges. És tömegek sem kellenek hozzá...
http://index.hu/belfold/2009/05/22/bennfenteskedo_bloggerek_idegesitik_a_szocialistakat/
röviden:
A Heti Válasz úgy tudja, hogy az MSZP nemzetbiztonsági szakértői is vizsgálják azokat a „szamizdatban terjedő” leveleket, amelyek a márciusi pártkongresszus előtt születtek, mégis előrevetítették Gyurcsány Ferenc lemondását, az orosz befolyásszerzést a Molban, illetve egy bérgyilkossal kötendő vádalku lehetőségét. Az érintettek szerint fideszes provokációkról lehet szó.
Tehát a kampányba beóvakodtak már az mszp-és nemzetbiztonsági egyedek is.
Szép kampány lesz.
Árpád! Jó lesz ha vigyázol:DDDD
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 08:06:03
@Greetings from Piresia:
"A fidesz 2/3-ának nincsen reális esélye, ugyanis a választási rendszer matematikailag olyan, hogy az abszolút többséget megszerző győztes 193 fölötti mandátumszerzését már erősen megnehezíti (ld. töredékszavazatok, kompenzációs elv)."
Biztos vagy te ebben??????
Öntsünk tiszta pisit a pohárba!
Nézzük először a rendszert!
Ebben 258 képviselő kell a 2/3-hoz, ez biztos. Esetleg 257 is elég, ha valaki kiáll(tartózkodik) a kisebbségből.
A 386 fős, egykamarás országgyűlésbe 176-an egyéni választókerületben, 58-an országos és 152-en területi pártlistákról szerzett mandátummal jutnak be. Párt akkor kerülhet az országgyűlésbe, ha listás szavazatai országos átlagban meghaladják az ötszázalékos küszöböt.
A választók közvetlenül az egyéni jelöltekre és a pártok területi (19 megyei és 1 fővárosi) listáira szavaznak, lakóhely szerint. Az országos listákra közvetlenül nem lehet szavazni: ezeken az úgynevezett töredékszavazatok alapján oszlanak el a mandátumok.
Namostan, tételezzük fel, h mindenhol Pécs szisztéma lesz, és 176 egyénit nyeri a fidesz. A 152 fős területi lista 63%-a 96 fő. Ezt nem befolyásolja a töredék szavazat. 176+96=272, tehát 15-tel több, mint a kívánt 257.
Innetől kezdve tökéletesen kurvamindegy, h mi lesz a töredékszavazatokkal, mert az az 58 képviselő már nem bírja visszabillenteni az arányt. Ne feledjük, a számításomban van még 15 főnyi tartalék (néhány elveszített helyi képviselő, 63% helyett mondjuk 61%, stb...)
Valahol 60% környékén van az az eredmény, ami még majdnem biztosan hozza a 2/3-ot. Ez pedig nem irreális a jelenlegi 65-70%-os mérésekből kiindulva, továbbá ismerve a fidesz bázisának lelkiismeretességét, már ami a részvételt illeti.
Üdv.
"A fidesz 2/3-ának nincsen reális esélye, ugyanis a választási rendszer matematikailag olyan, hogy az abszolút többséget megszerző győztes 193 fölötti mandátumszerzését már erősen megnehezíti (ld. töredékszavazatok, kompenzációs elv)."
Biztos vagy te ebben??????
Öntsünk tiszta pisit a pohárba!
Nézzük először a rendszert!
Ebben 258 képviselő kell a 2/3-hoz, ez biztos. Esetleg 257 is elég, ha valaki kiáll(tartózkodik) a kisebbségből.
A 386 fős, egykamarás országgyűlésbe 176-an egyéni választókerületben, 58-an országos és 152-en területi pártlistákról szerzett mandátummal jutnak be. Párt akkor kerülhet az országgyűlésbe, ha listás szavazatai országos átlagban meghaladják az ötszázalékos küszöböt.
A választók közvetlenül az egyéni jelöltekre és a pártok területi (19 megyei és 1 fővárosi) listáira szavaznak, lakóhely szerint. Az országos listákra közvetlenül nem lehet szavazni: ezeken az úgynevezett töredékszavazatok alapján oszlanak el a mandátumok.
Namostan, tételezzük fel, h mindenhol Pécs szisztéma lesz, és 176 egyénit nyeri a fidesz. A 152 fős területi lista 63%-a 96 fő. Ezt nem befolyásolja a töredék szavazat. 176+96=272, tehát 15-tel több, mint a kívánt 257.
Innetől kezdve tökéletesen kurvamindegy, h mi lesz a töredékszavazatokkal, mert az az 58 képviselő már nem bírja visszabillenteni az arányt. Ne feledjük, a számításomban van még 15 főnyi tartalék (néhány elveszített helyi képviselő, 63% helyett mondjuk 61%, stb...)
Valahol 60% környékén van az az eredmény, ami még majdnem biztosan hozza a 2/3-ot. Ez pedig nem irreális a jelenlegi 65-70%-os mérésekből kiindulva, továbbá ismerve a fidesz bázisának lelkiismeretességét, már ami a részvételt illeti.
Üdv.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 08:12:02
Alakul a szavazás, de ez még kevés. Kérem szépen, aki még nem volt, tegye le voksait. Plííííz!
malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/22/Ki_legyen_a_harmadik_ero/
malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/22/Ki_legyen_a_harmadik_ero/
Végre volt időm elolvasni. A végét többször is elolvastam és hangsúlyoznám mindenkinek újra és újra, így be is idézem:
"Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk. Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
"Túl sok hatalmat kényszerülünk egy kézbe adni, mert már csak így lehet felszámolni azt a romhalmazt, amit a túl gyenge hatalmak eredményeztek. Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk. Ennek lesznek kellemetlen velejárói, de legalább majd emlékeztetnek arra, miért nem szabad megvárni, amíg már csak az erős kéz segíthet."
Greetings from Piresia:
Te magad válaszoltad meg, hogy miért. Azért mert az egyik elment a fülkébe, kvázi szavazni, a másik meg nem. Nem ennyi a különbség alapvetően aközött aki elmegy és x-el valamit meg aközött aki el sem megy jelenleg is? Dehogynem.
***
Azzal, hogy tartanak egy új választást még nem fognak megszabadulni a jobbiktól. Ez nem "új választás" gyakorlatától függ hanem attól, hogy mekkora a kiábrándultság és radikalizálódás "mértéke" a jobbik szavazóin belül... valamint hogy adják elő magukat a szavazás után.
Tudod a parlament feloszlatása és egy új szavazás tavasszal ugyancsak hajthatja a Jobbik malmára is a vizet. Mivel egy közepes szereplés az eus választáson, és egy "jó" mondjuk ősszel, sok Jobbik szavazót meggyőzhet arról mégsem "elveszett" a szavazata. Ellenben az mszp veszíthet rajta és a fidesz is a "trükközések" miatt, amiből sztem kurvasok embernek elege van már most is.
A fidesz max akkor ír ki uj választást, ha már megvan az új választójogi helyzet/rendszer. mondjuk 1-2 év múlva és ezzel nem 2 hónap +4 év lesz az ideje, hanem több és nem idegeli a választóit az átlátszó és értelmetlen trükkel meg időhúzással.
A többivel kvázi egyetértek.
*
A jobbik megítélése.
Nos. Jelenleg komoly támadási felület. Ellenben ha normális sajtót kapnak. Akkor ez könnyen visszaüthet..
Márpedig ha eus/parlamenti párttá válnak úgy, hogy a mdf és az szdsz nem, akkor bizony igencsak megkapják... ez pedig további éréshez vezethet.
Lehet nem lesz ennyire "plurális" de egy közepes és mélyen nemzeti-radikális párttá simán válhat.
Onnantól pedig megszűnnek támadási felület lenni. Vona nem Slota akkor se ha rímel a két név, a jogvédő meg ha teccik ha nem mo. legkarakánabb jogvédője. Ezért kellemetlen. :)
Te magad válaszoltad meg, hogy miért. Azért mert az egyik elment a fülkébe, kvázi szavazni, a másik meg nem. Nem ennyi a különbség alapvetően aközött aki elmegy és x-el valamit meg aközött aki el sem megy jelenleg is? Dehogynem.
***
Azzal, hogy tartanak egy új választást még nem fognak megszabadulni a jobbiktól. Ez nem "új választás" gyakorlatától függ hanem attól, hogy mekkora a kiábrándultság és radikalizálódás "mértéke" a jobbik szavazóin belül... valamint hogy adják elő magukat a szavazás után.
Tudod a parlament feloszlatása és egy új szavazás tavasszal ugyancsak hajthatja a Jobbik malmára is a vizet. Mivel egy közepes szereplés az eus választáson, és egy "jó" mondjuk ősszel, sok Jobbik szavazót meggyőzhet arról mégsem "elveszett" a szavazata. Ellenben az mszp veszíthet rajta és a fidesz is a "trükközések" miatt, amiből sztem kurvasok embernek elege van már most is.
A fidesz max akkor ír ki uj választást, ha már megvan az új választójogi helyzet/rendszer. mondjuk 1-2 év múlva és ezzel nem 2 hónap +4 év lesz az ideje, hanem több és nem idegeli a választóit az átlátszó és értelmetlen trükkel meg időhúzással.
A többivel kvázi egyetértek.
*
A jobbik megítélése.
Nos. Jelenleg komoly támadási felület. Ellenben ha normális sajtót kapnak. Akkor ez könnyen visszaüthet..
Márpedig ha eus/parlamenti párttá válnak úgy, hogy a mdf és az szdsz nem, akkor bizony igencsak megkapják... ez pedig további éréshez vezethet.
Lehet nem lesz ennyire "plurális" de egy közepes és mélyen nemzeti-radikális párttá simán válhat.
Onnantól pedig megszűnnek támadási felület lenni. Vona nem Slota akkor se ha rímel a két név, a jogvédő meg ha teccik ha nem mo. legkarakánabb jogvédője. Ezért kellemetlen. :)
@Csunderlik Peti:
Csak most olvastalak – megerősítelek a saját választási ok- és számtanommal.
Szerintem is indokolatlan ez a nagy ijedtség. Nem lesz kétharmados jobbtöbbség. Még az egyszerű többségük sem biztos, mert a szocikat most (is) joggal szidalmazók tudatában guanó módjára lerakódott, hogy minden echte jobbos - elvből - végső soron hitvány embereknek tartja a szoc-ban élteket még akkor is, ha nem voltak párttagok, s csak taktika, hogy még volt párttagokat is befogadnak szervezeteikbe. Ezt a guanót nem oldotta fel a négy év kormányzásuk. Sőt.
Van kb. öt milla szavazásra jogosult. Szavaz kb. a fele. Volt kb. nyolcszázezer párttaghitvány. Szorozzuk meg nyugodtan legalább kettővel az együtt érző családtagok miatt. Velem együtt legalább ugyanennyi a mezei hitványok és együtt érző családtagjaik száma. Aztán vannak még a romák és más kisebbségek. A következő választáson se lesz a felsoroltak között túl sok feledékeny vagy passzív. Nekik különösen a lelkükre megy a választási licit. Nem szeretnének másodrendűvé válni. A fülkék magányától duzzadni fog a szoci eredményjelző, mintha Viagrát nyeltek volna. Ez nem a szocik érdeme, szerintem nem is érdemlik. Elszúrta haverom, a balog rendszerbarkács jobb, akinek én is szegtem a fülét. Várhat, míg kihalunk, mi, a hitványak.
Elméletem garanciális ideje legalább tíz év, kivéve, ha sikerül korábban elzavarni az egész mai politikusbagázst.
Csak most olvastalak – megerősítelek a saját választási ok- és számtanommal.
Szerintem is indokolatlan ez a nagy ijedtség. Nem lesz kétharmados jobbtöbbség. Még az egyszerű többségük sem biztos, mert a szocikat most (is) joggal szidalmazók tudatában guanó módjára lerakódott, hogy minden echte jobbos - elvből - végső soron hitvány embereknek tartja a szoc-ban élteket még akkor is, ha nem voltak párttagok, s csak taktika, hogy még volt párttagokat is befogadnak szervezeteikbe. Ezt a guanót nem oldotta fel a négy év kormányzásuk. Sőt.
Van kb. öt milla szavazásra jogosult. Szavaz kb. a fele. Volt kb. nyolcszázezer párttaghitvány. Szorozzuk meg nyugodtan legalább kettővel az együtt érző családtagok miatt. Velem együtt legalább ugyanennyi a mezei hitványok és együtt érző családtagjaik száma. Aztán vannak még a romák és más kisebbségek. A következő választáson se lesz a felsoroltak között túl sok feledékeny vagy passzív. Nekik különösen a lelkükre megy a választási licit. Nem szeretnének másodrendűvé válni. A fülkék magányától duzzadni fog a szoci eredményjelző, mintha Viagrát nyeltek volna. Ez nem a szocik érdeme, szerintem nem is érdemlik. Elszúrta haverom, a balog rendszerbarkács jobb, akinek én is szegtem a fülét. Várhat, míg kihalunk, mi, a hitványak.
Elméletem garanciális ideje legalább tíz év, kivéve, ha sikerül korábban elzavarni az egész mai politikusbagázst.
Hans von Nürnberg: "Van kb. öt milla szavazásra jogosult. Szavaz kb. a fele.
Ja, 8 millió 56 ezer! A fele min. 4 millió.
"A következő választáson se lesz a felsoroltak között túl sok feledékeny vagy passzív. Nekik különösen a lelkükre megy a választási licit. Nem szeretnének másodrendűvé válni. A fülkék magányától duzzadni fog a szoci eredményjelző, mintha Viagrát nyeltek volna."
És erre játszik a Viktor m.e.Úr is, már kétszer bejött Neki, és, ugye, 3 a magyar igazság.
Ja, 8 millió 56 ezer! A fele min. 4 millió.
"A következő választáson se lesz a felsoroltak között túl sok feledékeny vagy passzív. Nekik különösen a lelkükre megy a választási licit. Nem szeretnének másodrendűvé válni. A fülkék magányától duzzadni fog a szoci eredményjelző, mintha Viagrát nyeltek volna."
És erre játszik a Viktor m.e.Úr is, már kétszer bejött Neki, és, ugye, 3 a magyar igazság.
@sün!malac69-nek már csak 16-et kell aludni:
"Namostan, tételezzük fel, h mindenhol Pécs szisztéma lesz, és 176"
Álmodozni lehet, de a kampányt el fogják baszni, a baráti média pedig ezt 99%-os eséllyel meg fogja lovagolni, elvégre az a dolga. Árpi se véletlenül most akarja letudni az "objektivitás" látszatához szükséges óvatos jobbra nyalást és nem mondjuk 2010 tavaszán vagy esetleg 2009 őszén.
"Namostan, tételezzük fel, h mindenhol Pécs szisztéma lesz, és 176"
Álmodozni lehet, de a kampányt el fogják baszni, a baráti média pedig ezt 99%-os eséllyel meg fogja lovagolni, elvégre az a dolga. Árpi se véletlenül most akarja letudni az "objektivitás" látszatához szükséges óvatos jobbra nyalást és nem mondjuk 2010 tavaszán vagy esetleg 2009 őszén.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 16:07:09
@Greetings from Piresia:
Nem tudom figyelted-e, de 15-tel több jött ki!
Ezért elég az is, ha a 176 körzetből 160-at nyernek, mert akkor legalább 2 visszajön a töredéken. Egy a lényeg: listán legyen meg a kb. 62-63%, amellyel jön a területi listás képviselő.
Egyébként Árpi jó tanácsot adott: többet kéne KUSSOLNI a fidesznek, de legalábbis ennyire demagóg populizmust nem kéne művelni. Minden napra jut 1-2 demagóg-populista sajtótájékoztató. Elég lenne egy héten egy.
Üdv.
Nem tudom figyelted-e, de 15-tel több jött ki!
Ezért elég az is, ha a 176 körzetből 160-at nyernek, mert akkor legalább 2 visszajön a töredéken. Egy a lényeg: listán legyen meg a kb. 62-63%, amellyel jön a területi listás képviselő.
Egyébként Árpi jó tanácsot adott: többet kéne KUSSOLNI a fidesznek, de legalábbis ennyire demagóg populizmust nem kéne művelni. Minden napra jut 1-2 demagóg-populista sajtótájékoztató. Elég lenne egy héten egy.
Üdv.
latin szerelő · https://www.facebook.com/pages/Malacz-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 16:21:11
Én már a népszavazás óta mondom, hogy előrehozott választással mi is jobban járunk, mint azzal a széteséssel, ami most folyik. Mindent megteszek, hogy a pártom újra megtalálja a valódi baloldali politizálás eszközeit, és ezáltal visszataláljon a választók szívéhez.
Tóta úr, ön még mindig nem híve az előrehozott választásoknak?
Tóta úr, ön még mindig nem híve az előrehozott választásoknak?
@Greetings from Piresia: azta, csak de ámulok!;)
@Tóta W. Árpád: Tóth Károly malacka? na már itt is???
@Tóta W. Árpád: Tóth Károly malacka? na már itt is???
@sün!malac69-nek már csak 15-et kell aludni:
az államférfi tényleg túlzás, de tudsz mondani egy olyan embert, aki az elmúlt 20 évben hiteles tudott volna maradni? Bokros és Tölgyessy nem ér...: )
az államférfi tényleg túlzás, de tudsz mondani egy olyan embert, aki az elmúlt 20 évben hiteles tudott volna maradni? Bokros és Tölgyessy nem ér...: )
@freagle:
"Ha a Fidesz nem uszít, és hazudja tele az országot mindenféle aljassággal, ma már a biztosítók versenye működne, és szép lassan kezdhetnénk látni, hogy milyen is, amikor az kerül középpontba, aki hozza a pénzt - vagyis a biztosított."
te vagy a másik oldal hülyéje. mondd csak, kik ültek a parlamentben, mikor relatív többséggel megszavazták a több-biztosítós modell hatályon kívül helyezését? Kik szavaztak, akkor igennel?
"Ha a Fidesz nem uszít, és hazudja tele az országot mindenféle aljassággal, ma már a biztosítók versenye működne, és szép lassan kezdhetnénk látni, hogy milyen is, amikor az kerül középpontba, aki hozza a pénzt - vagyis a biztosított."
te vagy a másik oldal hülyéje. mondd csak, kik ültek a parlamentben, mikor relatív többséggel megszavazták a több-biztosítós modell hatályon kívül helyezését? Kik szavaztak, akkor igennel?
@Wilbur23:
jajj ezt a biztositok versenyet haggyuk mar el
sehol nem mukodik
persze maganbiztosito es de jo lesz, aztan becsodol Te meg megdoglessz miutan 20 evig fizettel
MO nem nagy orszag egy normalisan kiepitett rendszer egybiztositosan siman eleg
soha sehol nem lesz olyan hogy mindenki fizet, de aki nem azt nem kezelik
ebben az allamnak szerepet kell vallalni
ez van
a kisgazdakkal/ezt nem neked/ meg annyit, hogy akkor kellett a kormanyalakitashoz, nem volt mas valasztas, most valoszinu megy a jobbik nelkul is/bar vannak ketsegeim , hogy bejutnak-e, mert az hogy valaki elfordul az MDF-tol meg a SZDSZ-tol az kozel sem jelenti hogy raszaval a jobbikra
a 2/3-ban en sem hiszek, /bar nem gondolom, hogy baj lenne/, mert itt van pl anyam, O akkor is az MSZP-re szavaz, ha holnaptol fel evre megvonjak a nyugdijat
ps. nekem meg mindig vicces , hogy 71 eves, es tartjuk a kapcsolatot NET-en, de neha mindig elohozakodik a politikaval
mondjuk neha en is idenezek ez is igaz
jovore 10 ev utan megyeunk haza Maryvel hat qrwara kivancsi vagyok mi var, mert bar olvasom a hazai lapokat meg nezek ezt azt ez manapsag nem problema, de ott lenni az mas
majd beszamolok
azert igyekszunk a valasztasi orulet utan menni
jajj ezt a biztositok versenyet haggyuk mar el
sehol nem mukodik
persze maganbiztosito es de jo lesz, aztan becsodol Te meg megdoglessz miutan 20 evig fizettel
MO nem nagy orszag egy normalisan kiepitett rendszer egybiztositosan siman eleg
soha sehol nem lesz olyan hogy mindenki fizet, de aki nem azt nem kezelik
ebben az allamnak szerepet kell vallalni
ez van
a kisgazdakkal/ezt nem neked/ meg annyit, hogy akkor kellett a kormanyalakitashoz, nem volt mas valasztas, most valoszinu megy a jobbik nelkul is/bar vannak ketsegeim , hogy bejutnak-e, mert az hogy valaki elfordul az MDF-tol meg a SZDSZ-tol az kozel sem jelenti hogy raszaval a jobbikra
a 2/3-ban en sem hiszek, /bar nem gondolom, hogy baj lenne/, mert itt van pl anyam, O akkor is az MSZP-re szavaz, ha holnaptol fel evre megvonjak a nyugdijat
ps. nekem meg mindig vicces , hogy 71 eves, es tartjuk a kapcsolatot NET-en, de neha mindig elohozakodik a politikaval
mondjuk neha en is idenezek ez is igaz
jovore 10 ev utan megyeunk haza Maryvel hat qrwara kivancsi vagyok mi var, mert bar olvasom a hazai lapokat meg nezek ezt azt ez manapsag nem problema, de ott lenni az mas
majd beszamolok
azert igyekszunk a valasztasi orulet utan menni
"tételezzük fel, h mindenhol Pécs szisztéma lesz, és 176 egyénit nyeri a fidesz"
Az egy csodálatos dolog lesz. Egy Párt, amely (csaknem) minden választó igényét kielégíti, bárhol is éljen az országban. És mennyivel egyszerűbb lesz így az élet:
Egy Párt, egy Nép, egy Cél!
Az egy csodálatos dolog lesz. Egy Párt, amely (csaknem) minden választó igényét kielégíti, bárhol is éljen az országban. És mennyivel egyszerűbb lesz így az élet:
Egy Párt, egy Nép, egy Cél!
@hagyma: nem erről volt szó, hanem arról, hogy ne tegyük úgy, mintha nem tudnánk, 7 évig a szoclibek vezették ezt az országot. a gond ott lesz, hogy ugyanazt fogják 2010-től csinálni, amit eddig a fidesz. Nulla konstruktivitás, elképesztően demagóg ígéretek, de még kiegészül egy kis cigányhitlerezéssel, meg diktatúra rémképpel. és akkor majd jönnek a nagy demokratikus charták, és felébred az baloldal Messiása, Gyurcsány.
Más:
az eddigi kormányoknak szociológiai értelemben nem volt legitimitása, még 1990-ben sem volt semmiféle felelős döntés, tulajdonképpen csak a takarodjatok a picsába életérzés uralkodott el az emberekben.
Más:
az eddigi kormányoknak szociológiai értelemben nem volt legitimitása, még 1990-ben sem volt semmiféle felelős döntés, tulajdonképpen csak a takarodjatok a picsába életérzés uralkodott el az emberekben.
@Letícia: valakinek azt is tudni kell. :)
Azért Orbán kedvenc udvari bohóca az egyik legnagyobb koponya a magyar politikai életben és úgy általában véve a politikatudományban. Elég következetesen mondogatja ugyanazt tizenegy néhány éve.
@Greetings from Piresia: rossz a megközelítés. pártpolitikai szemszögből nézed. ha így nézzük, akkor Orbán Viktor kurva hiteles mert 22 éve csak a Fideszben politizál. Pedig mindketten tudjuk, ez nincs így. Volt ő már csegevara, liberális megmondóember, polgári erő, a nemzet atyja, a haza bölcse, az alcsútdobozi Pápa, Kádár János, stb, stb.
Viszont Bokros 1995 óta mindig ugyanazt mondja: megszorítások, reformok, állampolgári felelősségvállalás. Ezzel a liberális nézőponttal LEHET vitatkozni, de azzal, hogy hiteles lenne, nem. nekem a hitelesség ezt jelenti.
Azért Orbán kedvenc udvari bohóca az egyik legnagyobb koponya a magyar politikai életben és úgy általában véve a politikatudományban. Elég következetesen mondogatja ugyanazt tizenegy néhány éve.
@Greetings from Piresia: rossz a megközelítés. pártpolitikai szemszögből nézed. ha így nézzük, akkor Orbán Viktor kurva hiteles mert 22 éve csak a Fideszben politizál. Pedig mindketten tudjuk, ez nincs így. Volt ő már csegevara, liberális megmondóember, polgári erő, a nemzet atyja, a haza bölcse, az alcsútdobozi Pápa, Kádár János, stb, stb.
Viszont Bokros 1995 óta mindig ugyanazt mondja: megszorítások, reformok, állampolgári felelősségvállalás. Ezzel a liberális nézőponttal LEHET vitatkozni, de azzal, hogy hiteles lenne, nem. nekem a hitelesség ezt jelenti.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 20:28:23
@Shore:
Én prolitológusként írtam, nem drukkerként:-) Piresia nagyon kizárta a 2/3-ot, ezt kontráztam le, semmi több.
De tudod, mit? Én most már nagyon megnéznék egy 2/3-ot, és egy Jobbikot a parlementben, egy szdsz-t meg azon kívül.
És ebben sem volt semmilyen értékítélet, pusztán vágyom már vmi radikális változásra, h történjen már vmi, pisiljen már valaki/valami bele a nagy magyar polhomokozóba.
----------------
Érdekes, h megváltozott Tóth Károly neve Tóh Károlyra.
Cicisleg csak jelzem, Magyarországon a Tóth és a Károly név nem vmi ritka!:o)))
Biztosan ő volt:
www.mtv.hu/arckepcsarnok/index.php?_page=adatlap&_id=612
Én prolitológusként írtam, nem drukkerként:-) Piresia nagyon kizárta a 2/3-ot, ezt kontráztam le, semmi több.
De tudod, mit? Én most már nagyon megnéznék egy 2/3-ot, és egy Jobbikot a parlementben, egy szdsz-t meg azon kívül.
És ebben sem volt semmilyen értékítélet, pusztán vágyom már vmi radikális változásra, h történjen már vmi, pisiljen már valaki/valami bele a nagy magyar polhomokozóba.
----------------
Érdekes, h megváltozott Tóth Károly neve Tóh Károlyra.
Cicisleg csak jelzem, Magyarországon a Tóth és a Károly név nem vmi ritka!:o)))
Biztosan ő volt:
www.mtv.hu/arckepcsarnok/index.php?_page=adatlap&_id=612
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 20:38:29
@Wilbur23:
"tudsz mondani egy olyan embert, aki az elmúlt 20 évben hiteles tudott volna maradni?"
malacka69 és Tóta W. Árpád, nyal-nyal:-)))
"tudsz mondani egy olyan embert, aki az elmúlt 20 évben hiteles tudott volna maradni?"
malacka69 és Tóta W. Árpád, nyal-nyal:-)))
@Wilbur23:
hat en most kivetelesen egyet kell ertsek Totaval,/mar ha nem cinizmusbol irta/ most eros kez kell, en nem bannam ezt, de....
haggyad mar ezt a Bokrost
kozgazdasagi alapon nem lehet vezetni az orszagot mert 30 szazalek ehenhal
hat mindig lesznek lustak, butak, elesettek, betegek, alkoholistak, ezt nem erti Tota sem, meg oregek
veluk mi legyen?
bar az teny ez hozna sok milliardot a nyugdijmegtakaritasban
konnyu azt mondani, holnaptol mindenki fizessen ingatlanadot, meg 10000 Ft-ot a nyugdijas is EU-re meg ilyenek
csak anyam 71 eves es meg mindig eljar a nyomdaba dolgozni ugy hogy vegigdolgozta az eletet bazmeg es en is segitem innen
egy katedrarol en is elmondom mi az uberfasza tobb millios fizetessel
a legkisebb ervagas a tandij lett volna aztan kesobb a 300 ft, na mi lett belole
en mar gimnazista koromban ujsagot hordtam reggel, most meg 3 diploma kell meg a tokom tudja bolcsesz vagyok jogasz, megkonyvtaros
gratulalunk, de lehet nekunk villanszerelo kene vagy szakacs
hat en most kivetelesen egyet kell ertsek Totaval,/mar ha nem cinizmusbol irta/ most eros kez kell, en nem bannam ezt, de....
haggyad mar ezt a Bokrost
kozgazdasagi alapon nem lehet vezetni az orszagot mert 30 szazalek ehenhal
hat mindig lesznek lustak, butak, elesettek, betegek, alkoholistak, ezt nem erti Tota sem, meg oregek
veluk mi legyen?
bar az teny ez hozna sok milliardot a nyugdijmegtakaritasban
konnyu azt mondani, holnaptol mindenki fizessen ingatlanadot, meg 10000 Ft-ot a nyugdijas is EU-re meg ilyenek
csak anyam 71 eves es meg mindig eljar a nyomdaba dolgozni ugy hogy vegigdolgozta az eletet bazmeg es en is segitem innen
egy katedrarol en is elmondom mi az uberfasza tobb millios fizetessel
a legkisebb ervagas a tandij lett volna aztan kesobb a 300 ft, na mi lett belole
en mar gimnazista koromban ujsagot hordtam reggel, most meg 3 diploma kell meg a tokom tudja bolcsesz vagyok jogasz, megkonyvtaros
gratulalunk, de lehet nekunk villanszerelo kene vagy szakacs
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 20:50:51
@Tóta W. Árpád:
Én tudom, h tudod, h én is tudom, h te tudod.... ...de játszani is engedd!;-))
... a televíziós újságírót:-)))
Én tudom, h tudod, h én is tudom, h te tudod.... ...de játszani is engedd!;-))
... a televíziós újságírót:-)))
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.23. 21:10:47
Nem is tudom, miről jutott eszembe, de talán jó lesz ide:
"Szenvedélyeink közül a lustaságról tudunk a legkevesebbet, a lustaságról, mely valamennyi közül a leghevesebb és a leggonoszabb, bár erőszakossága szinte észrevehetetlen, s a károk, melyeket okoz, nemigen láthatók. Ha figyelmesen vizsgáljuk működését, észrevesszük, hogy bármikor képes úrrá lenni érzéseinken, érdekeinken és örömeinken; a lustaság az az apró hal, mely megállítja akár a legnagyobb hajót, szélcsend, mely a nagy ügyekre veszélyesebb, mint bármely sziklazátony vagy a legnagyobb vihar.
A lustaság nyugalma: titkolt boldogsága a léleknek, mely egyszerre felfüggeszti legfontosabb működéseit, feladja legkonokabb elhatározásait; ha igazán meg akarjuk világítani ezt a szenvedélyünket, akkor azt mondhatjuk, hogy a lustaság: a lélek mennyei boldogsága, mely minden veszteségén megvigasztalja, és felér számára minden kinccsel."
"Szenvedélyeink közül a lustaságról tudunk a legkevesebbet, a lustaságról, mely valamennyi közül a leghevesebb és a leggonoszabb, bár erőszakossága szinte észrevehetetlen, s a károk, melyeket okoz, nemigen láthatók. Ha figyelmesen vizsgáljuk működését, észrevesszük, hogy bármikor képes úrrá lenni érzéseinken, érdekeinken és örömeinken; a lustaság az az apró hal, mely megállítja akár a legnagyobb hajót, szélcsend, mely a nagy ügyekre veszélyesebb, mint bármely sziklazátony vagy a legnagyobb vihar.
A lustaság nyugalma: titkolt boldogsága a léleknek, mely egyszerre felfüggeszti legfontosabb működéseit, feladja legkonokabb elhatározásait; ha igazán meg akarjuk világítani ezt a szenvedélyünket, akkor azt mondhatjuk, hogy a lustaság: a lélek mennyei boldogsága, mely minden veszteségén megvigasztalja, és felér számára minden kinccsel."
- Jó napot. Nem zavarok?
- Ugyan!
- Látom, talicskázik.
- Muszáj. Ha már a nép úgy döntött, hogy nekem van erős kezem …
- Ön lenne az?
- Személyesen.
- Mindent eltakarít?
- Persze.
- Azért ez érdekes.
- Mi?
- Úgy hittem, nagy a romhalmaz, de csak kisebb kupacokat látok itten szerte.
- Le van kicsinyítve. Így gyorsabb az elhordás. Ez a közepes például az Audi.
- Hiszen az nem is romhalmaz!
- Dehogynem. Csak egyet kellett rácsapni a lapáttal. A kisebb kupacok között meg főleg bankok vannak. Tudja, az a baj velük, hogy hiába kicsik, nagyon szívósak, a jellegüket meg akkor tudnám jól elmagyarázni, ha látott már karvalyt, amint viszi az aranytojást tojó tyúkot.
- Viszi?
- Vitte. Eleddig.
- Értem. És ha már elhordta az összes romot?
- Akkor belevágunk az építkezésbe.
- Mi lesz az első?
- Magyar. Magyarország a magyaroké.
- Azt értem, de micsoda?
- Nemzeti Színház már van, most az Emelvény következik.
- Emelvény?
- Igen. Nem tudja, mi az?
- Dehogynem. És hol?
- A Dózsa György úton. Elegünk van már a materiális dolgokból, a mi terepünk a Szellem világa. Ha nem tudta volna.
- Aha. És akkor jó lesz?
- Akkor jó. Egyik kolbásztöltő verseny a másik után. Töltjük a kolbászt, aki rosszul tölti, az kap két pofont, haza lesz zavarva, másnap beküldi a szüleit. Az embereknek viszont, akiknek elegük volt, és a kolbásztöltő versenyeket végül lehetővé tették, akkor jó lesz.
- Hogyan lesz jó?
- Egyszerűen. A cigánykérdést lekicsinyítjük, a pénzt felnagyítjuk, és kijátsszuk a nyolcadik Henrik kártyát.
- Az mi?
- A kormányfő egyben az MNB elnöke is.
- Ez a lekicsinyítést meg felnagyítást hogyan csinálják?
- Erős akarattal. Csak akarni kell.
- És önök akarják?
- Nagyon.
- Ugyan!
- Látom, talicskázik.
- Muszáj. Ha már a nép úgy döntött, hogy nekem van erős kezem …
- Ön lenne az?
- Személyesen.
- Mindent eltakarít?
- Persze.
- Azért ez érdekes.
- Mi?
- Úgy hittem, nagy a romhalmaz, de csak kisebb kupacokat látok itten szerte.
- Le van kicsinyítve. Így gyorsabb az elhordás. Ez a közepes például az Audi.
- Hiszen az nem is romhalmaz!
- Dehogynem. Csak egyet kellett rácsapni a lapáttal. A kisebb kupacok között meg főleg bankok vannak. Tudja, az a baj velük, hogy hiába kicsik, nagyon szívósak, a jellegüket meg akkor tudnám jól elmagyarázni, ha látott már karvalyt, amint viszi az aranytojást tojó tyúkot.
- Viszi?
- Vitte. Eleddig.
- Értem. És ha már elhordta az összes romot?
- Akkor belevágunk az építkezésbe.
- Mi lesz az első?
- Magyar. Magyarország a magyaroké.
- Azt értem, de micsoda?
- Nemzeti Színház már van, most az Emelvény következik.
- Emelvény?
- Igen. Nem tudja, mi az?
- Dehogynem. És hol?
- A Dózsa György úton. Elegünk van már a materiális dolgokból, a mi terepünk a Szellem világa. Ha nem tudta volna.
- Aha. És akkor jó lesz?
- Akkor jó. Egyik kolbásztöltő verseny a másik után. Töltjük a kolbászt, aki rosszul tölti, az kap két pofont, haza lesz zavarva, másnap beküldi a szüleit. Az embereknek viszont, akiknek elegük volt, és a kolbásztöltő versenyeket végül lehetővé tették, akkor jó lesz.
- Hogyan lesz jó?
- Egyszerűen. A cigánykérdést lekicsinyítjük, a pénzt felnagyítjuk, és kijátsszuk a nyolcadik Henrik kártyát.
- Az mi?
- A kormányfő egyben az MNB elnöke is.
- Ez a lekicsinyítést meg felnagyítást hogyan csinálják?
- Erős akarattal. Csak akarni kell.
- És önök akarják?
- Nagyon.
@sün!malac69-nek már csak 15-et kell aludni: A Jobbiknak a Parlamentbe való bekerülésében csakis és kizárólag egyetlen pozitív hozadéka lehet: az, hogy a Fidesz őket várhatóan ugyanúgy ki fogja nyírni, mint a Kisgazdákat, vagy, közvetett tevékenységgel, a Miépet.
És ebben a Fidesz már önmagában hatalmas szolgálatot fog tenni a demokráciának, függetlenül attól, hogy néhány Jobbikosnak ide-oda csurgat bizottsági helyeket, meg egyéb mannákat.
Amúgy a Jobbikot illetően 1000 százalékig osztom Tóta meghatározását: tiszta hang - mint a fostartály bugyborgása.
Mint magamfajta - nem gyűlölöm a Jobbikot. A "gyűlölet" szóban ugyanis van valami pozitív-vonzó mellékjelentés, ily módon rokonítható a szeretettel vagy a szerelemmel. Amit én a Jobbik iránt érzek, abban az égadta világon semmi de semmi pozitív nincsen. Leginkább valami állati mélységből felfakadó undorként lehetne leírni, amit az ember valami különlegesen nyálkás, puhatestű ocsmány dolog láttán érez.
És ebben a Fidesz már önmagában hatalmas szolgálatot fog tenni a demokráciának, függetlenül attól, hogy néhány Jobbikosnak ide-oda csurgat bizottsági helyeket, meg egyéb mannákat.
Amúgy a Jobbikot illetően 1000 százalékig osztom Tóta meghatározását: tiszta hang - mint a fostartály bugyborgása.
Mint magamfajta - nem gyűlölöm a Jobbikot. A "gyűlölet" szóban ugyanis van valami pozitív-vonzó mellékjelentés, ily módon rokonítható a szeretettel vagy a szerelemmel. Amit én a Jobbik iránt érzek, abban az égadta világon semmi de semmi pozitív nincsen. Leginkább valami állati mélységből felfakadó undorként lehetne leírni, amit az ember valami különlegesen nyálkás, puhatestű ocsmány dolog láttán érez.
@hagyma: "kozgazdasagi alapon nem lehet vezetni az orszagot mert 30 szazalek ehenhal..."
csak közgazdaságtani alapon lehet egy országot vezetni, a többi márcsak festőkönyv. amire te célzol, az a szolidaritás eszméje, ami szép és nagyszerű ideológia valóban, de azt is meg kell mondani, hogy a szociális politika költségeit honnan teremtem elő, és az már színtiszta matek, ha úgy tetszik közgazdaságtan. látod, látom, mindenki látja a szegények, öregek, elesettek helyzetét, és abban egyetértünk, hogy valóban az államnak legalább minimálisan segítenie kell. de létezik egy olyan fogalom, hogy újraelosztás. a szóban benne van, hogy újra, vagyis valahonnan elő kell teremteni a pénzt. Honnan lehetne?
1. be kell látni, hogy a magyarnak cigány dolog az adózás. nem szokta még meg, hogy bizony milyen hasznos is tud lenni az. innentől kezdve más forrásokat kell keresni: tandíj, vizitdíj, stb, stb.
2. munkanélküliség: teljes mértékben megértem anyukád helyzetét, de azt ne felejtsd el, hogy az én kibaszott adómból is fizettek neki egy olyan juttatást, ami nem is jár neki. miért járt 13. havi nyugdíj, ha 12 hónap van egy évben? ez se bonyolult matematikai kérdés. Bokros és az általa képviselt gazdaságpolitikai elképzelés szerint az állam adjon, ha van neki, illetve tényleg csak annak akinek jár, és tényleg csak annyit, amennyi jár. ez a valódi szolidaritás.
3. tandíj: mikor vesszük már észre, hogy a felsőoktatásban ma is tulajdonképpen az elit termeli magát újra? hát ha valami, akkor ez tipikusan a "társadalmi egyenlőtlenségek újraelosztása". az a réteg van szervesen jelen, amely amúgy is ki tudná fizetni a tandíjat, vagy az, aki amúgy még egy kocsit sem tudna magától fenn tartani, mert középosztályi státuszát hitelekből tartja fenn. én amúgy az utólagus hozzájárulással értek egyet, azaz mindenki a későbbi jövedelme arányában fizesse vissza azt, amit az állam kvázi meghitelezett neki. így talán valóban kiderül (a közvélemény számára is) mi számít MENŐ egyetemnek, melyik tud piacképes diplomát adni a kezedbe.
4. "megkonyvtaros
gratulalunk, de lehet nekunk villanszerelo kene vagy szakacs"
na, hát ebben teljesen egyetértünk.
Nem értem, hogy a liberális gazdaságpolitika miért ne tartalmazhatna szolidáris elemeket? tartalmaz, csak megmondja (illetve próbálkozik, és nem, nem fodor gabeszra gondolok), hogy mennyit, honnan, hová, és kinek.
csak közgazdaságtani alapon lehet egy országot vezetni, a többi márcsak festőkönyv. amire te célzol, az a szolidaritás eszméje, ami szép és nagyszerű ideológia valóban, de azt is meg kell mondani, hogy a szociális politika költségeit honnan teremtem elő, és az már színtiszta matek, ha úgy tetszik közgazdaságtan. látod, látom, mindenki látja a szegények, öregek, elesettek helyzetét, és abban egyetértünk, hogy valóban az államnak legalább minimálisan segítenie kell. de létezik egy olyan fogalom, hogy újraelosztás. a szóban benne van, hogy újra, vagyis valahonnan elő kell teremteni a pénzt. Honnan lehetne?
1. be kell látni, hogy a magyarnak cigány dolog az adózás. nem szokta még meg, hogy bizony milyen hasznos is tud lenni az. innentől kezdve más forrásokat kell keresni: tandíj, vizitdíj, stb, stb.
2. munkanélküliség: teljes mértékben megértem anyukád helyzetét, de azt ne felejtsd el, hogy az én kibaszott adómból is fizettek neki egy olyan juttatást, ami nem is jár neki. miért járt 13. havi nyugdíj, ha 12 hónap van egy évben? ez se bonyolult matematikai kérdés. Bokros és az általa képviselt gazdaságpolitikai elképzelés szerint az állam adjon, ha van neki, illetve tényleg csak annak akinek jár, és tényleg csak annyit, amennyi jár. ez a valódi szolidaritás.
3. tandíj: mikor vesszük már észre, hogy a felsőoktatásban ma is tulajdonképpen az elit termeli magát újra? hát ha valami, akkor ez tipikusan a "társadalmi egyenlőtlenségek újraelosztása". az a réteg van szervesen jelen, amely amúgy is ki tudná fizetni a tandíjat, vagy az, aki amúgy még egy kocsit sem tudna magától fenn tartani, mert középosztályi státuszát hitelekből tartja fenn. én amúgy az utólagus hozzájárulással értek egyet, azaz mindenki a későbbi jövedelme arányában fizesse vissza azt, amit az állam kvázi meghitelezett neki. így talán valóban kiderül (a közvélemény számára is) mi számít MENŐ egyetemnek, melyik tud piacképes diplomát adni a kezedbe.
4. "megkonyvtaros
gratulalunk, de lehet nekunk villanszerelo kene vagy szakacs"
na, hát ebben teljesen egyetértünk.
Nem értem, hogy a liberális gazdaságpolitika miért ne tartalmazhatna szolidáris elemeket? tartalmaz, csak megmondja (illetve próbálkozik, és nem, nem fodor gabeszra gondolok), hogy mennyit, honnan, hová, és kinek.
@sün!malac69-nek már csak 15-et kell aludni: akkor pontosítok. malac69, tótaw, bokros, tölgyessy és persze wilbur nem ér. : )
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.24. 08:50:48
@amergin:
Én ugyan fostartályt bugyborékolni még nem hallottam, de ostoba libákat gágogni soxor:-))
Deviszont azt mondom, h a szélsőséges pártok politikai szerephez jutása (EP-be jutás, parlamentbe jutás) több szempontból is előnyös lehet:
1. Kiderül, h a tarsolyban nincs igazi szakértelem ---> szerényedés, visszafogódás;
2. Muszáj beilleszkedniük a politikai rendszerbe, és ezzel pacifikálódnak;
3. Esetleg leszalámizódnak normális és abnormális részekre, és a normális rész becsatlakozik egy nagyobb gyűjtőpárthoz;
Én abban hiszek, h a Jobbik az 1. és 2. szerint alakul. A 3. is benne van a képben, de én nem tartom valószínűnek, mert elég erősnek tűnik az egységük, no meg a cigányprobléma is, ami széles övként feszülve derekukon sokáig összetart még.
Viszont az szdsz kiesése fontos tanulságokkal járna. Megtanulnák, h szélsőségesnek lenni még liberálisként sem lehet. Mert bizony szélsőséges az a párt, amelyik rendre olyan programokat hirdet meg, amelyek a társadalomban súlyos ellenszenvet vált ki:
- drogliberalizáció;
- melegházasság;
- oktatásügy (Ld. Magyar Bálint legutóbb);
- a bűnözés támogatásának szintjére jutott kisebbségi jogvédelem;
stb....
Szóval sztem az szdsz a mai formájában legalább olyan szélsőséges, mint a Jobbik. Egy mostani helycsere majd mindkét pártot egy kicsit elgondolkodásra kényszeríti.
Különben jelenleg így áll a szavazás:
poll.pollhost.com/bWFsYWNrYTY5CTEyNDMwMDU1MzYJODgwMDAwCUZGRkZGRglHZW9yZ2lhCUFzc29ydGVk/
Én ugyan fostartályt bugyborékolni még nem hallottam, de ostoba libákat gágogni soxor:-))
Deviszont azt mondom, h a szélsőséges pártok politikai szerephez jutása (EP-be jutás, parlamentbe jutás) több szempontból is előnyös lehet:
1. Kiderül, h a tarsolyban nincs igazi szakértelem ---> szerényedés, visszafogódás;
2. Muszáj beilleszkedniük a politikai rendszerbe, és ezzel pacifikálódnak;
3. Esetleg leszalámizódnak normális és abnormális részekre, és a normális rész becsatlakozik egy nagyobb gyűjtőpárthoz;
Én abban hiszek, h a Jobbik az 1. és 2. szerint alakul. A 3. is benne van a képben, de én nem tartom valószínűnek, mert elég erősnek tűnik az egységük, no meg a cigányprobléma is, ami széles övként feszülve derekukon sokáig összetart még.
Viszont az szdsz kiesése fontos tanulságokkal járna. Megtanulnák, h szélsőségesnek lenni még liberálisként sem lehet. Mert bizony szélsőséges az a párt, amelyik rendre olyan programokat hirdet meg, amelyek a társadalomban súlyos ellenszenvet vált ki:
- drogliberalizáció;
- melegházasság;
- oktatásügy (Ld. Magyar Bálint legutóbb);
- a bűnözés támogatásának szintjére jutott kisebbségi jogvédelem;
stb....
Szóval sztem az szdsz a mai formájában legalább olyan szélsőséges, mint a Jobbik. Egy mostani helycsere majd mindkét pártot egy kicsit elgondolkodásra kényszeríti.
Különben jelenleg így áll a szavazás:
poll.pollhost.com/bWFsYWNrYTY5CTEyNDMwMDU1MzYJODgwMDAwCUZGRkZGRglHZW9yZ2lhCUFzc29ydGVk/
Na, a tegnapi Nemzetben olvastam a komcsi ármányról,szóval a hipotézis szerint az EP-bukta után jön az "Abzug Bajnai&Botoxildi"-projekt,ezévi előrehozottra gyúrnak Szekeresék,hogy aztán a kincstári állapotokon pofára esett Fideszt a 2010-es helyhatóságin nagyon kipicsázzák - és akkor haváj-dizsi-szánsájn!
Kíváncsian figyelem a jóslat megvalósulását - addig viszont drukkolok,hogy a 2/3-ad összejöjjön,a Jobbik is a Parlamentben legyen.
De ugyanígy kíváncsian figyelem Árpádunkat is,mert vele kapcsolatban a folyamatos a megdöbbenésem...döbb-döbb-döbb...így valahogy,hétről hétre.
Most vajon kavarja a málnaszőrt,vagy mibe sántikál ez a sátán?
Kíváncsian figyelem a jóslat megvalósulását - addig viszont drukkolok,hogy a 2/3-ad összejöjjön,a Jobbik is a Parlamentben legyen.
De ugyanígy kíváncsian figyelem Árpádunkat is,mert vele kapcsolatban a folyamatos a megdöbbenésem...döbb-döbb-döbb...így valahogy,hétről hétre.
Most vajon kavarja a málnaszőrt,vagy mibe sántikál ez a sátán?
hát kicsit kiestem a cusi ügyből, meg a blogokból. szal pont a köztársaság alapintézményit kéne erősíteni.
ps: na pont erről írtam az új postomat és ma. :DDDDDDDDDDDDD pls, ki ne vedd, mert nem bírok trakbreakelni továbbra sem.
ps: na pont erről írtam az új postomat és ma. :DDDDDDDDDDDDD pls, ki ne vedd, mert nem bírok trakbreakelni továbbra sem.
"kozgazdasagi alapon nem lehet vezetni az orszagot mert 30 szazalek ehenhal..."
Most sem közgazdasági alapon vezetik az országot, mégis sokan halnak éhen. A pénzzel gazdálkodni kell, nem a fákon nő, hanem adóként szedik be. A segély sem a semmiből jön elő, hanem másoktól veszik el.
Most sem közgazdasági alapon vezetik az országot, mégis sokan halnak éhen. A pénzzel gazdálkodni kell, nem a fákon nő, hanem adóként szedik be. A segély sem a semmiből jön elő, hanem másoktól veszik el.
"kozgazdasagi alapon nem lehet vezetni az orszagot mert 30 szazalek ehenhal
hat mindig lesznek lustak, butak, elesettek, betegek, alkoholistak, ezt nem erti Tota sem, meg oregek
veluk mi legyen?"
Volt egy rendszer, ahol véletlen sem közgazdasági alapokon vezették az országot. Ott kimondták, hogy márpedig lusták, részegekek, buták, elesettek nem léteznek, ott mindenkinek lesz egy panel lakása, ott szén és acél országát csinálunk a szenet és acélt nélkülöző Magyarországból, ott rizset vagy gyapotot termelünk bárhol, munkát adunk bárkinek, legfeljebb meg kell hozzá fordítani egy folyó folyásirányát... Na az volt ám az igazi rendszer, hiszen ott mindenki egyenlő volt, legyen az buta, részeg, lusta, ugyanannyit kap, mint a szorgos, józan, okos! Vissza! Vissza! Vissza! Az volt a kánaán mi?
Az emberi szolidaritás ugyanis nem azt jelenti, nem azt kellene, hogy jelentse, amit ma Magyarországon, hogy segélyből 5ezer forinttal lehet kevesebbet keresni havi szinten egyes vidékeken, mint pl gyümölcs ültetvényen melózásból, és ha hozzáveszem, hogy a segélyesnek nem kell napi 8 órát melózni, 2 órát utazni oda-vissza, hanem csak a saját kiskertjét ápolja (tehát nem lop, nem fusizik), akkor is jobban keres, mint aki dolgozik...
A szolidaritásnak azt kellene jelenteni, hogy egy hónapra van 1 ember maximum annyi segélyt kap, ami élni kevés, éhenhalni sok, a szociális háló pedig nem az összes részeget, butát, lustát védi, hanem azt, akit tényleg védenie kell, azt, aki megbotlott, de képes talpraállni (átmeneti betegség, átmeneti munkanélküliség), és azt aki erre képtelen, pl mert beteg, mert gyerek.
Persze nálunk még mindig a kommunizmus szelleme kísért, közgazdasági módszerek nem kellenek, a szociális juttatások forrását nem kell megnevezni, vagy ha mégis, akkor elég elővenni a joker szöveget: majd fizetnek a gazdagok (más kérdés, hogy hány emberre van szükség a jelenlegi szociális/jóléti rendszerünk fentartásához?
És mivel a gazdagok száma nem növekszik drasztikusan (főleg ott nem, ahol csak velük akarnak mindent megfizettetni), ezért inkább a szótárakban kell átírni a gazdag szó jelentését, előbb behúzni a szócikk alá a kicsit is jómódúbbakat, majd megalkotni a gazdag=középosztály relációt, végül pedig szükség lesz a gazdag=adót fizető állampolgár tételre is, persze a buták, a lusták és a részegesek gond nélkül megszavazzák, hogy az új szótár értelmében vett gazdagok (tehát az összes adófizető) fizessék az ő lustaságukat, butaságukat, alkoholizmusukat...
hat mindig lesznek lustak, butak, elesettek, betegek, alkoholistak, ezt nem erti Tota sem, meg oregek
veluk mi legyen?"
Volt egy rendszer, ahol véletlen sem közgazdasági alapokon vezették az országot. Ott kimondták, hogy márpedig lusták, részegekek, buták, elesettek nem léteznek, ott mindenkinek lesz egy panel lakása, ott szén és acél országát csinálunk a szenet és acélt nélkülöző Magyarországból, ott rizset vagy gyapotot termelünk bárhol, munkát adunk bárkinek, legfeljebb meg kell hozzá fordítani egy folyó folyásirányát... Na az volt ám az igazi rendszer, hiszen ott mindenki egyenlő volt, legyen az buta, részeg, lusta, ugyanannyit kap, mint a szorgos, józan, okos! Vissza! Vissza! Vissza! Az volt a kánaán mi?
Az emberi szolidaritás ugyanis nem azt jelenti, nem azt kellene, hogy jelentse, amit ma Magyarországon, hogy segélyből 5ezer forinttal lehet kevesebbet keresni havi szinten egyes vidékeken, mint pl gyümölcs ültetvényen melózásból, és ha hozzáveszem, hogy a segélyesnek nem kell napi 8 órát melózni, 2 órát utazni oda-vissza, hanem csak a saját kiskertjét ápolja (tehát nem lop, nem fusizik), akkor is jobban keres, mint aki dolgozik...
A szolidaritásnak azt kellene jelenteni, hogy egy hónapra van 1 ember maximum annyi segélyt kap, ami élni kevés, éhenhalni sok, a szociális háló pedig nem az összes részeget, butát, lustát védi, hanem azt, akit tényleg védenie kell, azt, aki megbotlott, de képes talpraállni (átmeneti betegség, átmeneti munkanélküliség), és azt aki erre képtelen, pl mert beteg, mert gyerek.
Persze nálunk még mindig a kommunizmus szelleme kísért, közgazdasági módszerek nem kellenek, a szociális juttatások forrását nem kell megnevezni, vagy ha mégis, akkor elég elővenni a joker szöveget: majd fizetnek a gazdagok (más kérdés, hogy hány emberre van szükség a jelenlegi szociális/jóléti rendszerünk fentartásához?
És mivel a gazdagok száma nem növekszik drasztikusan (főleg ott nem, ahol csak velük akarnak mindent megfizettetni), ezért inkább a szótárakban kell átírni a gazdag szó jelentését, előbb behúzni a szócikk alá a kicsit is jómódúbbakat, majd megalkotni a gazdag=középosztály relációt, végül pedig szükség lesz a gazdag=adót fizető állampolgár tételre is, persze a buták, a lusták és a részegesek gond nélkül megszavazzák, hogy az új szótár értelmében vett gazdagok (tehát az összes adófizető) fizessék az ő lustaságukat, butaságukat, alkoholizmusukat...
Köszönjük Árpád, jó cikk, és jó érzés látni, hogy már Te is eljutottál idáig!
Malackának: szavaztam :-) és köszi a Morvai-videót, ha Krisztina tényleg ilyen (és jó eséllyel tényleg ilyen) akkor nekem semmi bajom sincs azzal, ha a jobbik bejut, sem azzal, ha koalícióra lépnének a fidesszel.
(maszoposoktól elnézést kérek, ha ezzel csúnyát mondtam volna - egyszerűen én már kikerültem a szadesz-maszop féle agymosás bűvköréből ... :-) (persze lehet, hogy minden agymosás a világon,de talán mégsem; de ez már egy másik téma lenne).
Malackának: szavaztam :-) és köszi a Morvai-videót, ha Krisztina tényleg ilyen (és jó eséllyel tényleg ilyen) akkor nekem semmi bajom sincs azzal, ha a jobbik bejut, sem azzal, ha koalícióra lépnének a fidesszel.
(maszoposoktól elnézést kérek, ha ezzel csúnyát mondtam volna - egyszerűen én már kikerültem a szadesz-maszop féle agymosás bűvköréből ... :-) (persze lehet, hogy minden agymosás a világon,de talán mégsem; de ez már egy másik téma lenne).
Nagyon lenézik a "magyart" azok a médiaszakemberek (szarmeberek), akik az utóbbi hetek bakancsos kampányába belekezdtek. Ha hihetünk az első benyomásnak, és nincs további csavar a dologban.
Egy ilyen idióta vízióval kívánnak szavazatokat nyerni. Ahogy nézem ez a cikk írójának sem nyerte el a tetszését.
Nem tudom eddig nem tűnt fel, milyen nyomorult emberekkel evez egy csónakban?
Azonban a dolgok nem szoktak ennyivel véget érni. Erős a gyanúm, hogy a cigánysorok elleni támadások mögött is ilyen elképzeléseket kell keresni. Adja isten, hogy fény derüljön rá. Azok kezébe adnám a lerendezését, akik erre a leghivatottabbak (maguknak a sértetteknek).
Tudom másról (is) szólt a cikk, de nem lehet elmenni szó nélkül ez mellett az ostoba és egyben aljas kampány mellett.
Amúgy meg ilyenkor szokás hazahívni Szabó Albertet kinek a rokonsága Izraelben él, ő pedig a Gilgames Ltd.-nél dolgozik vezető beosztásban.
http://www.exportid.com/?id=489&name=albert_szabo
Nagyon is idevág tisztelt szerkesztőúr!
Nyögjük már régóta az ilyen aljas praktikákat!
Ennyit a fasisztaveszélyről...
Egy ilyen idióta vízióval kívánnak szavazatokat nyerni. Ahogy nézem ez a cikk írójának sem nyerte el a tetszését.
Nem tudom eddig nem tűnt fel, milyen nyomorult emberekkel evez egy csónakban?
Azonban a dolgok nem szoktak ennyivel véget érni. Erős a gyanúm, hogy a cigánysorok elleni támadások mögött is ilyen elképzeléseket kell keresni. Adja isten, hogy fény derüljön rá. Azok kezébe adnám a lerendezését, akik erre a leghivatottabbak (maguknak a sértetteknek).
Tudom másról (is) szólt a cikk, de nem lehet elmenni szó nélkül ez mellett az ostoba és egyben aljas kampány mellett.
Amúgy meg ilyenkor szokás hazahívni Szabó Albertet kinek a rokonsága Izraelben él, ő pedig a Gilgames Ltd.-nél dolgozik vezető beosztásban.
http://www.exportid.com/?id=489&name=albert_szabo
Nagyon is idevág tisztelt szerkesztőúr!
Nyögjük már régóta az ilyen aljas praktikákat!
Ennyit a fasisztaveszélyről...
Nem tudom ez a Gilgames Ltd. nem hoax-e.
Honlapja van ugyen, de az van mórickának is.
Lényeg, hogy nem szeretnénk látni ezt a rohadékot ebben az országban...
És ilyenkor valhogy mindig előkaparják valakik, ebben megeggyezhetünk.
Honlapja van ugyen, de az van mórickának is.
Lényeg, hogy nem szeretnénk látni ezt a rohadékot ebben az országban...
És ilyenkor valhogy mindig előkaparják valakik, ebben megeggyezhetünk.
@Greetings from Piresia:
Ahhoz, hogy Magyarországon a realitásokat tükröző közteherviselés legyen, három dologra van szükség?
Csak? És pont háromra?
Lássuk:
1. és 2. Az adórendszer - célját tekintve - megfelelő, de nem az arányos közteherviselés elve szerinti. A "kiemelt adózók"-nak külön igazgatósága van, de nem a kivételezés okán. Ettől független, hogy az adójogi szabályozás lehetőséget kap túlkapásokra, amelyeket a vagyongyarapodási vizsgálatoknál számosan érzékelhetnek (megfizetnek), mert ezekben partner az adózáshoz mit sem értő bíróság! Csak egy példa: az APEH szerint a megélhetéshez szükséges fedezetet a KSH létminimum adatai szerint kell számolni, és az Állami Adóhatóságot, cseppet sem zavarja, hogy ez az összeg magasabb, mint a törvény szerint meghatározott minimálbér. Megjegyzem, ebből következően nem a milliárdosok, hanem a híd alatt lakó hobók a legnagyobb adócsalók. Ugyanis csak eltitkolt jövedelemből képesek élni a KSH adatok alapján.
Ugyanakkor (szerintem) megtörtént a hatáskör elvonás tilalmának megsértése is, mert első fokon ilyen baromságot nem is mernek kitalálni.
Szlovákia területe kb. fele, népessége szintén, mint a Magyar Köztársaságé. Viszont a magyar adóellenőrök nem önállóak. Szeretnek együtt kávézni a főnökkel, meg lehetőleg ebédelni is, és a főnöknek ez jól is esik, így elmegy a munkaidő. A közhiedelemmel ellentétben nem szakképzett az adóellenőri gárda! A lényeg az, hogy valamilyen főiskolai, egyetemi végzettség legyen. Ha nem szakirányú, nem baj, ha a hátszél jó irányból fúj. Ismerősöm közgazdaként, adószakértőként, ebben a szakmában 14 évi gyakorlattal, angol és német nyelvtudással nem volt megfelelő az Állami Adóhatságnak, ugyanakkor ismereteim szerint Kandót végzett (üzem)mérnökök, óvónők, matek tanárok, stb. tömege végez adóellenőrzéseket.
Hát ezért kell az ellenőrök irtózatosan nagy tömege.
Az elvált és emiatt frusztrált nők magas aránya, valamint az ebből következő konfliktusok megoldatlanságának vizsgálata más szakértelmet kíván, mint amivel én rendelkezem. Persze véleményem azért van.
3. A végére kevés maradt. Nem tartottam (kifejezetten az adózásra nézve) Gyurcsány elképzeléseit hantának. Ebből ne legyen vita, mert én sem fogom megtudni, hogy mi lett volna, ha marad ideje (ereje) megvalósítani.
Láttam benne rációt.
Ennyi.
Röviden és nem is mindenre kitérve.
Ahhoz, hogy Magyarországon a realitásokat tükröző közteherviselés legyen, három dologra van szükség?
Csak? És pont háromra?
Lássuk:
1. és 2. Az adórendszer - célját tekintve - megfelelő, de nem az arányos közteherviselés elve szerinti. A "kiemelt adózók"-nak külön igazgatósága van, de nem a kivételezés okán. Ettől független, hogy az adójogi szabályozás lehetőséget kap túlkapásokra, amelyeket a vagyongyarapodási vizsgálatoknál számosan érzékelhetnek (megfizetnek), mert ezekben partner az adózáshoz mit sem értő bíróság! Csak egy példa: az APEH szerint a megélhetéshez szükséges fedezetet a KSH létminimum adatai szerint kell számolni, és az Állami Adóhatóságot, cseppet sem zavarja, hogy ez az összeg magasabb, mint a törvény szerint meghatározott minimálbér. Megjegyzem, ebből következően nem a milliárdosok, hanem a híd alatt lakó hobók a legnagyobb adócsalók. Ugyanis csak eltitkolt jövedelemből képesek élni a KSH adatok alapján.
Ugyanakkor (szerintem) megtörtént a hatáskör elvonás tilalmának megsértése is, mert első fokon ilyen baromságot nem is mernek kitalálni.
Szlovákia területe kb. fele, népessége szintén, mint a Magyar Köztársaságé. Viszont a magyar adóellenőrök nem önállóak. Szeretnek együtt kávézni a főnökkel, meg lehetőleg ebédelni is, és a főnöknek ez jól is esik, így elmegy a munkaidő. A közhiedelemmel ellentétben nem szakképzett az adóellenőri gárda! A lényeg az, hogy valamilyen főiskolai, egyetemi végzettség legyen. Ha nem szakirányú, nem baj, ha a hátszél jó irányból fúj. Ismerősöm közgazdaként, adószakértőként, ebben a szakmában 14 évi gyakorlattal, angol és német nyelvtudással nem volt megfelelő az Állami Adóhatságnak, ugyanakkor ismereteim szerint Kandót végzett (üzem)mérnökök, óvónők, matek tanárok, stb. tömege végez adóellenőrzéseket.
Hát ezért kell az ellenőrök irtózatosan nagy tömege.
Az elvált és emiatt frusztrált nők magas aránya, valamint az ebből következő konfliktusok megoldatlanságának vizsgálata más szakértelmet kíván, mint amivel én rendelkezem. Persze véleményem azért van.
3. A végére kevés maradt. Nem tartottam (kifejezetten az adózásra nézve) Gyurcsány elképzeléseit hantának. Ebből ne legyen vita, mert én sem fogom megtudni, hogy mi lett volna, ha marad ideje (ereje) megvalósítani.
Láttam benne rációt.
Ennyi.
Röviden és nem is mindenre kitérve.
@nem-nem:
nem, nem volt kanaan, igaz akkoriban mar nem akartak gyapotot termelni az allamadossag tizede volt/ most azt ne mond, hogy amiatt a 30 ev miatt lett most ennyi/
a szocialis raszorultsag elven most eppen a devizahiteleseket segitik
en sosem mondtam hogy a szocializmus jo volt, bar ugye az emer fiatalsaga 70-80-as evek vannak rahatassal a nosztalgiara, de hogy az utobbi 20 ev el lett qrwa meg jobban az tuti
mondok valamit
ez amerika a vadkap. ugye/ezen mindig rohogok/
recesszio van Mary nem tudott 2-3 heten keresztul 40 orat dolgozni bement a mittudomen hova es megkapta a kieso beret
persze ehhez az is kell, hogy par evet mar dolgozott eleteben
amugy csak annyit akartam mondani, hogy igen tetszik nem tetszik bizonyos embereket a tarsadalomnak kell eltartani, lehet meg leloni oket, hagyni megfagyni, esetleg munkat adni, iskolaba kenyszeriteni, elvonora kuldeni, lecsukni lsd. kmk
en a megoldast nem tudom
itt is van hogy jon az afroamerikai adjak mar neki kis aprot, mondom a hotelben van most mosogatoi allas, jojjon be
jobb esetben kirohog rosszabb esetben white trash vagyok
nem, nem volt kanaan, igaz akkoriban mar nem akartak gyapotot termelni az allamadossag tizede volt/ most azt ne mond, hogy amiatt a 30 ev miatt lett most ennyi/
a szocialis raszorultsag elven most eppen a devizahiteleseket segitik
en sosem mondtam hogy a szocializmus jo volt, bar ugye az emer fiatalsaga 70-80-as evek vannak rahatassal a nosztalgiara, de hogy az utobbi 20 ev el lett qrwa meg jobban az tuti
mondok valamit
ez amerika a vadkap. ugye/ezen mindig rohogok/
recesszio van Mary nem tudott 2-3 heten keresztul 40 orat dolgozni bement a mittudomen hova es megkapta a kieso beret
persze ehhez az is kell, hogy par evet mar dolgozott eleteben
amugy csak annyit akartam mondani, hogy igen tetszik nem tetszik bizonyos embereket a tarsadalomnak kell eltartani, lehet meg leloni oket, hagyni megfagyni, esetleg munkat adni, iskolaba kenyszeriteni, elvonora kuldeni, lecsukni lsd. kmk
en a megoldast nem tudom
itt is van hogy jon az afroamerikai adjak mar neki kis aprot, mondom a hotelben van most mosogatoi allas, jojjon be
jobb esetben kirohog rosszabb esetben white trash vagyok
szoval ugy ertettem CSAK kozgazdasagi szemuveggel nezve
felrertheto volt az teny, ezen a szemuvegen nezve az embert is latni kell
kozgazdasi alapon lett bevezetve a 300 Ft is
amugyis felhaborito nekem innen hogy a nyugdijas "nyugger" lett otthon es szinte szitokszo, mer miert nem doglik mar meg az inaktiv ven szar
/ez nem igy van kimondva, de mindig megemlitik
mikor floridaban meloztam es lattam a "nyuggerek" golfoznak, mondtam tele van a tokom en itt robotolok ezek meg labdazgatnak
az amerikai azt mondta , haggyad mar Oket egesz eletukben dolgoztak
/ tudom itt se golfozik a nyugdijasok tizede se, csak a felfogast akartam erzekeltetni/
felrertheto volt az teny, ezen a szemuvegen nezve az embert is latni kell
kozgazdasi alapon lett bevezetve a 300 Ft is
amugyis felhaborito nekem innen hogy a nyugdijas "nyugger" lett otthon es szinte szitokszo, mer miert nem doglik mar meg az inaktiv ven szar
/ez nem igy van kimondva, de mindig megemlitik
mikor floridaban meloztam es lattam a "nyuggerek" golfoznak, mondtam tele van a tokom en itt robotolok ezek meg labdazgatnak
az amerikai azt mondta , haggyad mar Oket egesz eletukben dolgoztak
/ tudom itt se golfozik a nyugdijasok tizede se, csak a felfogast akartam erzekeltetni/
@anyátok:
"Örömmel látom, hogy TWÁ és Malacka lassan gyerekkori barátságot kötnek.
Csak így tovább!"
akkor malacka minyimum tízet ismételni kényszerült ! wazze
mi lett belőled tóthkarcsi ?-))
"Örömmel látom, hogy TWÁ és Malacka lassan gyerekkori barátságot kötnek.
Csak így tovább!"
akkor malacka minyimum tízet ismételni kényszerült ! wazze
mi lett belőled tóthkarcsi ?-))
@anyátok:
Nem az a kérdés, mi az a metál, hanem ki az a metálos.
Nos, a metálos a metál zene (hosszabban heavy metal) rajongója.
Ha nem tudod, mi az, keress rá!(Érdemes ám.)
Én is metálos lennék, 60 éves korom dacára. :)
De persze nem gondolom azt, hogy aki nem metálos, az hülye.
Bocs, hogy enyhén OFF voltam.
Nem az a kérdés, mi az a metál, hanem ki az a metálos.
Nos, a metálos a metál zene (hosszabban heavy metal) rajongója.
Ha nem tudod, mi az, keress rá!(Érdemes ám.)
Én is metálos lennék, 60 éves korom dacára. :)
De persze nem gondolom azt, hogy aki nem metálos, az hülye.
Bocs, hogy enyhén OFF voltam.
@sün!malac69-nek már csak 14-et kell aludni: Ammán igaz, hogy a szadeszra is ráférne a normalizáció.
Amúgy a melegházassággal soha nem értettem, mi a baj. Mi kivetni való van abban, hogy két, egymást szerető ember hivatalos keretek között is össze akarja kötni az életét?
Egyébként a szélsőségességnek a kiváltott társadalmi ellenszenv súlyosságával történő definíciója esetleges lehet - egyes arab területeken például az váltana ki súlyos, és az egész társadalom meghatározó többségére kiterjedő ellenszenvet, ha valaki azzal kampányolna, hogy a nőknek is joguk van a tanuláshoz, és a nőknek is van beleszólásuk abba, hogy ki legyen a párjuk.
Ettől ezek a pártok szélsőségesek volnának?
Amúgy a melegházassággal soha nem értettem, mi a baj. Mi kivetni való van abban, hogy két, egymást szerető ember hivatalos keretek között is össze akarja kötni az életét?
Egyébként a szélsőségességnek a kiváltott társadalmi ellenszenv súlyosságával történő definíciója esetleges lehet - egyes arab területeken például az váltana ki súlyos, és az egész társadalom meghatározó többségére kiterjedő ellenszenvet, ha valaki azzal kampányolna, hogy a nőknek is joguk van a tanuláshoz, és a nőknek is van beleszólásuk abba, hogy ki legyen a párjuk.
Ettől ezek a pártok szélsőségesek volnának?
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.24. 23:49:57
@amergin:
A melegházassággal az a baj, h ha jogilag ugyanolyan házasság, mint a másik, akkor joguk lenne gyermeket örökbe fogadni. Ettől pedig kiráz a fagyos veríték. Brrrrrrrrrrrr....!!!
Szerintem nem lehet jogilag kétféle rangú házasság. Valami vagy házasság, vagy nem. Ha pediglen az, akkor egyenlő jog illet meg minden házasságot, tekintet nélkül arra, h langyipár, vagy hagyományos (mint a mosópor). Éppen ezért a melegek kapcsolata minden legyen, csak ne házasság.
Látod, én éppen azt nem értettem sohasem, mi a ráknak kell ragaszkodni a házasság intézményéhez, hiszen meghatalmazásokkal, végrendelettel, stb... minden dolog megoldható.
Cicisleg az Alkotmányban az van benne, h a házasság egy ffi és egy nő között köttetik. Amíg ez így van, addig felesleges feszegetni. Kitalálni egy másik intézményt lehet, de ha az ugyanolyan jogokat kap, mint a házasság, akkor az AB (jogosan) elkaszálja.
A melegházassággal az a baj, h ha jogilag ugyanolyan házasság, mint a másik, akkor joguk lenne gyermeket örökbe fogadni. Ettől pedig kiráz a fagyos veríték. Brrrrrrrrrrrr....!!!
Szerintem nem lehet jogilag kétféle rangú házasság. Valami vagy házasság, vagy nem. Ha pediglen az, akkor egyenlő jog illet meg minden házasságot, tekintet nélkül arra, h langyipár, vagy hagyományos (mint a mosópor). Éppen ezért a melegek kapcsolata minden legyen, csak ne házasság.
Látod, én éppen azt nem értettem sohasem, mi a ráknak kell ragaszkodni a házasság intézményéhez, hiszen meghatalmazásokkal, végrendelettel, stb... minden dolog megoldható.
Cicisleg az Alkotmányban az van benne, h a házasság egy ffi és egy nő között köttetik. Amíg ez így van, addig felesleges feszegetni. Kitalálni egy másik intézményt lehet, de ha az ugyanolyan jogokat kap, mint a házasság, akkor az AB (jogosan) elkaszálja.
@sün!malac69-nek már csak 14-et kell aludni:
Diszofeju nagyur!
Ez az ejfeli szolasod az egyetlen amivel egyet tudok erteni. :)
Komolyan mgeleptel,de gyorsan vissza is megyek a loveszarkomba.
Igy ni! :)))
Diszofeju nagyur!
Ez az ejfeli szolasod az egyetlen amivel egyet tudok erteni. :)
Komolyan mgeleptel,de gyorsan vissza is megyek a loveszarkomba.
Igy ni! :)))
@Greetings from Piresia:Nem a választást tagadnánk,hanem a "választékot".
Már írtam...hányinger a gerinctelen senkiktől,mű nacionalistáktól,ilyenek.
Had legyen már nekünk is véleményünk...
Már írtam...hányinger a gerinctelen senkiktől,mű nacionalistáktól,ilyenek.
Had legyen már nekünk is véleményünk...
@sün!malac69-nek már csak 13-et kell aludni: OFF
pontosítok, mert az elejét véletlenül kitöröltem. :) szóval, hát nem tudom malac. inkább neveljen két apa...
cicisleg az Alkotmányban nincs benne, hogy a házasság férfi és nő között köttetik. AB határozat köti egyébként, és ott is tkp. csak abból indulnak ki, hogy a házasság történeti kialakulását tekintve egy férfi-nő között létrejött gazdasági és érzelmi közösség.
pontosítok, mert az elejét véletlenül kitöröltem. :) szóval, hát nem tudom malac. inkább neveljen két apa...
cicisleg az Alkotmányban nincs benne, hogy a házasság férfi és nő között köttetik. AB határozat köti egyébként, és ott is tkp. csak abból indulnak ki, hogy a házasság történeti kialakulását tekintve egy férfi-nő között létrejött gazdasági és érzelmi közösség.
@MALAC NEWS: "Ki legyen a harmadik erő?"
Chuck Norris
- természetesen.
Ha Chuck Norrisnak szavazati jogot adnánk, akkor itt 500 évre minden eldőlne.
Chuck Norris
- természetesen.
Ha Chuck Norrisnak szavazati jogot adnánk, akkor itt 500 évre minden eldőlne.
@hölgyválasz: Pontosan, nagyon jól látod a tényeket: Az MSZP hét éven át nem kapott lehetőséget a kormányzásra.
Nem igazán tetszik az, amit Kovács László mondott, amit idézel, ha tényleg ő mondta azt, hogy az ellenzéknek még az észszerű javaslatokat is le kell szavazni.
Na de hogy a legitimitását ("a komcsi csal...") is az első pillanattól megkérdőjelezni? Odaállni a szélsőségesek mellé, akik lezárják a közlekedési utakat? Az állami vezetők néhány tucat hanfoskodó elmebeteg általi szidalmazását az állami népünnepélyeken "a nép jogos felháborodásának" deklarálni, míg molotov-koktélos tévészékház-gyújtogatásba nem torkollik a hőzöngés? El nem fogadni észszerű javaslatokat csúnya dolog - de hogy tárgyalni sem?
Őszintén kívánom, hogy mégegy kormmány az én életem alatt ne tapasztalja meg a saját bőrén, hogy milyen mocskos, aljas és a hazaárulást súroló kártékonyság az az ellenzékiség, amit a Fidesz mutatott.
És legvégül, elmondanám, ha még nem tudtad: Az MSZP-SZDSZ koala az utolsó két országgyűlési választást nem saját érdemei miatt nyerte meg, hanem pusztán biológiai-esztétikai okokból, amennyiben az ilyen ocsmány Fidesz- stílus hányingert ébresztett a választók nagy részében.
És a Fidesz a saját ocsmánysága miatti elutasítottságot csak azáltal tudta legyőzni, hogy olyannyira kész volt az egész országot tönkretenni a hatalomra jutás érdekében (sőt, még mindig kész van rá, csak már senki sem hiszi el a demagóg hazugságaikat), hogy a töketlen, beszari MSZP még annyira sem tudta megvalósítani a szükséges reformokat, amennyire csekélyke tehetségéből tellett.
(Hogy én is sarkítsak: Úgy tűnik, az árnyalt, kiegyensúlyozott gondolkodás a pártfanoknak nem elsőrendűen követendő értéke... És mint az elmúlt hét évben észrevettük, nem lehet elég határozottan, elég erőszakosan józannak maradni ahhoz, hogy ez dfeltűnjön - akár mekkora tömeg is marad józan, mikor mások üvöltöznek és magukra gyújtják az országot, képletesen és ténylegesen egyaránt...)
Nem igazán tetszik az, amit Kovács László mondott, amit idézel, ha tényleg ő mondta azt, hogy az ellenzéknek még az észszerű javaslatokat is le kell szavazni.
Na de hogy a legitimitását ("a komcsi csal...") is az első pillanattól megkérdőjelezni? Odaállni a szélsőségesek mellé, akik lezárják a közlekedési utakat? Az állami vezetők néhány tucat hanfoskodó elmebeteg általi szidalmazását az állami népünnepélyeken "a nép jogos felháborodásának" deklarálni, míg molotov-koktélos tévészékház-gyújtogatásba nem torkollik a hőzöngés? El nem fogadni észszerű javaslatokat csúnya dolog - de hogy tárgyalni sem?
Őszintén kívánom, hogy mégegy kormmány az én életem alatt ne tapasztalja meg a saját bőrén, hogy milyen mocskos, aljas és a hazaárulást súroló kártékonyság az az ellenzékiség, amit a Fidesz mutatott.
És legvégül, elmondanám, ha még nem tudtad: Az MSZP-SZDSZ koala az utolsó két országgyűlési választást nem saját érdemei miatt nyerte meg, hanem pusztán biológiai-esztétikai okokból, amennyiben az ilyen ocsmány Fidesz- stílus hányingert ébresztett a választók nagy részében.
És a Fidesz a saját ocsmánysága miatti elutasítottságot csak azáltal tudta legyőzni, hogy olyannyira kész volt az egész országot tönkretenni a hatalomra jutás érdekében (sőt, még mindig kész van rá, csak már senki sem hiszi el a demagóg hazugságaikat), hogy a töketlen, beszari MSZP még annyira sem tudta megvalósítani a szükséges reformokat, amennyire csekélyke tehetségéből tellett.
(Hogy én is sarkítsak: Úgy tűnik, az árnyalt, kiegyensúlyozott gondolkodás a pártfanoknak nem elsőrendűen követendő értéke... És mint az elmúlt hét évben észrevettük, nem lehet elég határozottan, elég erőszakosan józannak maradni ahhoz, hogy ez dfeltűnjön - akár mekkora tömeg is marad józan, mikor mások üvöltöznek és magukra gyújtják az országot, képletesen és ténylegesen egyaránt...)
@Greetings from Piresia:
azzal egyetértek, hogy az adót sehol sem szeretik, de azzal nem, hogy megpróbálják elkerülni.
És itt nemcsak Skandináviára gondolok (ott igen erős a tudat, hogy adót fizetni érdemes), hanem még sok helyre.
Itthon azt látom problémának, hogy sikk elkerülni. Társaságban megvitatni, ki hogyan kerüli el, az nem szégyen (=mások meglopása), hanem hőstett, a "magyar fifika" megnyilvánulása.
És szerintem már a csökkentés sem segít. Annyian megtapasztalták az elkerülést, hogy megvannak a taktikák és magyarázatok. Ha olyan társadalomban nőttél fel, ahol adót fizetni kell, ott eszedbe sem jut a kikerülés: az adó a lét feltétele. Ha ez nem így van és tudod, hogy lehet elkerülni a 40% adót, ott ugyanazzal a módszerrel el lehet kerülni a 20%-t is.
azzal egyetértek, hogy az adót sehol sem szeretik, de azzal nem, hogy megpróbálják elkerülni.
És itt nemcsak Skandináviára gondolok (ott igen erős a tudat, hogy adót fizetni érdemes), hanem még sok helyre.
Itthon azt látom problémának, hogy sikk elkerülni. Társaságban megvitatni, ki hogyan kerüli el, az nem szégyen (=mások meglopása), hanem hőstett, a "magyar fifika" megnyilvánulása.
És szerintem már a csökkentés sem segít. Annyian megtapasztalták az elkerülést, hogy megvannak a taktikák és magyarázatok. Ha olyan társadalomban nőttél fel, ahol adót fizetni kell, ott eszedbe sem jut a kikerülés: az adó a lét feltétele. Ha ez nem így van és tudod, hogy lehet elkerülni a 40% adót, ott ugyanazzal a módszerrel el lehet kerülni a 20%-t is.
@sün!malac69-nek már csak 13-et kell aludni:
Majdnem beugrattál :D
Kezdjük ezt elölről:
1949.évi XX.
15. § A Magyar Köztársaság védi a házasság és a család intézményét.
(itt nincs, hogy a házasság egy férfi és egy nő)
Csjt. 1. § (1) A házasságról, a családról és a gyámságról szóló törvénynek az a célja, hogy a Magyar Köztársaság Alkotmányának megfelelően szabályozza és védje a házasság és a család intézményét, biztosítsa a házasságban és a családi életben a házastársak egyenjogúságát, fokozza a gyermekekért való felelősséget és előmozdítsa az ifjúság fejlődését és nevelését.3
(2) E törvény alkalmazása során mindenkor a kiskorú gyermek érdekére figyelemmel, jogait biztosítva kell eljárni.4
(3) E törvényt a társadalmi és egyéni érdek összhangjának biztosításával kell alkalmazni; a törvényben megállapított jogokkal és kötelességekkel társadalmi rendeltetésüknek megfelelően kell élni.5
Csjt. 2. § (1) Házasság akkor jön létre, ha az együttesen jelenlevő házasulók az anyakönyvvezető előtt személyesen kijelentik, hogy egymással házasságot kötnek.
ebben sincs.
Nagyon tetszik, hogy alkotmányos jognak veszitek, hogy egy férfi és egy nő a házasság kellékei.Hol van ez leírva????
Már kezdtem kétségbe esni,mégsem tudom olyan jól mint kellene. Az AB meg kissé érdekesen értelmezi, szerintem itt jön be a szokásjog, meg az elfogadottság.
Egyébiránt mi közünk van hozzá? Ha nekik így jó!
Majdnem beugrattál :D
Kezdjük ezt elölről:
1949.évi XX.
15. § A Magyar Köztársaság védi a házasság és a család intézményét.
(itt nincs, hogy a házasság egy férfi és egy nő)
Csjt. 1. § (1) A házasságról, a családról és a gyámságról szóló törvénynek az a célja, hogy a Magyar Köztársaság Alkotmányának megfelelően szabályozza és védje a házasság és a család intézményét, biztosítsa a házasságban és a családi életben a házastársak egyenjogúságát, fokozza a gyermekekért való felelősséget és előmozdítsa az ifjúság fejlődését és nevelését.3
(2) E törvény alkalmazása során mindenkor a kiskorú gyermek érdekére figyelemmel, jogait biztosítva kell eljárni.4
(3) E törvényt a társadalmi és egyéni érdek összhangjának biztosításával kell alkalmazni; a törvényben megállapított jogokkal és kötelességekkel társadalmi rendeltetésüknek megfelelően kell élni.5
Csjt. 2. § (1) Házasság akkor jön létre, ha az együttesen jelenlevő házasulók az anyakönyvvezető előtt személyesen kijelentik, hogy egymással házasságot kötnek.
ebben sincs.
Nagyon tetszik, hogy alkotmányos jognak veszitek, hogy egy férfi és egy nő a házasság kellékei.Hol van ez leírva????
Már kezdtem kétségbe esni,mégsem tudom olyan jól mint kellene. Az AB meg kissé érdekesen értelmezi, szerintem itt jön be a szokásjog, meg az elfogadottság.
Egyébiránt mi közünk van hozzá? Ha nekik így jó!
most látom, hogy nem ment el az egyik kommentem. szóval inkább neveljen két apa, mint egy bajuszos 150 kilós "hölgy", egy olyan épületben ami drótkerítéssel van körülvéve. vagy inkább legyen 2 apám, mint egy olyan anyám/apám aki veri apámat/anyámat. de ez még mindig OFF.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.25. 18:08:22
@Pantagruel:
Egyáltalán elolvastad a posztot? És szavaztál? Mit szólsz a két pariba tett vershez, te, mint irodalom iránt érdeklődő polihiszti?
És a szavazás állásához?
Jelzem, a két vers a két rivális mentalitását hivatott szimbolizálni. Mindkettő nagyon adja az ívet. Eléggé odatoszajtanak a maguk módján.
@nina simone:
Na végre! Már azt hittem sose jutok közel rejtelmes szívedhez;-)))
Nina, nina, miért mindig egy másik szó jut eszembe a nickedről...
@Wilbur23:
Igazad van, az egy törvény csak, nem az Alkotmány mondja a frankót.
Deviszontám abban vitáznék, h neveljen-e két apa.
Mán hogy is?
Hát úgy, h örökbe fogad. Na igen.
Viszont, ha nem cigány, sorbanállás van hetero párokból is. Bezony ám. Ha az a döntéshelyzet, h kinek adjuk örökbe, egy hetero párnak, vagy két langyi fijjúnak, akkor én maradnék az A-verziónál inkább, mint az averziónál.
De a langyi fiúpárok előtt nyitva hagynám az utat, fogadjanak örökbe roma gyerekeket, ha már más nem akarja őket. Csak nehogy aztán halmozottan hátrányos helyzetű, kicsúfolt, kigúnyolt legyen szegény, aki gyerekkori frusztrációi okán felnőtt korában gépkarabéllyal kinyírja egy komplett bevásárló központ személyi állományát. (Ez még viccnek is rossz volt, de érted, mit akarok üzenni vele!?)
Még asztat is üzenném a meleg pároknak, h ők úgyis szadesznyikok, hát öngondoskodás, b+, öngondoskodás... ...mármint gyerekügyileg is.
A link:
www.habeascorpus.hu/tudja-e/abh/elettars.htm
Egyáltalán elolvastad a posztot? És szavaztál? Mit szólsz a két pariba tett vershez, te, mint irodalom iránt érdeklődő polihiszti?
És a szavazás állásához?
Jelzem, a két vers a két rivális mentalitását hivatott szimbolizálni. Mindkettő nagyon adja az ívet. Eléggé odatoszajtanak a maguk módján.
@nina simone:
Na végre! Már azt hittem sose jutok közel rejtelmes szívedhez;-)))
Nina, nina, miért mindig egy másik szó jut eszembe a nickedről...
@Wilbur23:
Igazad van, az egy törvény csak, nem az Alkotmány mondja a frankót.
Deviszontám abban vitáznék, h neveljen-e két apa.
Mán hogy is?
Hát úgy, h örökbe fogad. Na igen.
Viszont, ha nem cigány, sorbanállás van hetero párokból is. Bezony ám. Ha az a döntéshelyzet, h kinek adjuk örökbe, egy hetero párnak, vagy két langyi fijjúnak, akkor én maradnék az A-verziónál inkább, mint az averziónál.
De a langyi fiúpárok előtt nyitva hagynám az utat, fogadjanak örökbe roma gyerekeket, ha már más nem akarja őket. Csak nehogy aztán halmozottan hátrányos helyzetű, kicsúfolt, kigúnyolt legyen szegény, aki gyerekkori frusztrációi okán felnőtt korában gépkarabéllyal kinyírja egy komplett bevásárló központ személyi állományát. (Ez még viccnek is rossz volt, de érted, mit akarok üzenni vele!?)
Még asztat is üzenném a meleg pároknak, h ők úgyis szadesznyikok, hát öngondoskodás, b+, öngondoskodás... ...mármint gyerekügyileg is.
A link:
www.habeascorpus.hu/tudja-e/abh/elettars.htm
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.25. 18:20:40
@pipacsaripacspapucs:
Úúúúúúúúúúúúúúú bazzeg, ettől lepadlóztam. Nem hittem volna, h ennyire vak hívő még létezik az mszp-ben.
Tóth Károly hozzád képest egy zseniálisan csillogó lánglelkű és elméjű grállovag.
Ez hihetetlen, h vki ennyire be legyen zárva a saját mániáiba, a saját végzetes gyűlöletébe, amit naponta dédelgetve, még a saját érdekeinek és előrelépési lehetőségeinek felismeréséig sem juthat el.
Huhhhhh, ezt ki kell pihennem...
Küldök neked vigaszképet a pártod egyik büszkeségéről:
m.blog.hu/re/reakcio/image/0905/sajtofeszt/v20090523sajtofeszt%20190.jpg
Úúúúúúúúúúúúúúú bazzeg, ettől lepadlóztam. Nem hittem volna, h ennyire vak hívő még létezik az mszp-ben.
Tóth Károly hozzád képest egy zseniálisan csillogó lánglelkű és elméjű grállovag.
Ez hihetetlen, h vki ennyire be legyen zárva a saját mániáiba, a saját végzetes gyűlöletébe, amit naponta dédelgetve, még a saját érdekeinek és előrelépési lehetőségeinek felismeréséig sem juthat el.
Huhhhhh, ezt ki kell pihennem...
Küldök neked vigaszképet a pártod egyik büszkeségéről:
m.blog.hu/re/reakcio/image/0905/sajtofeszt/v20090523sajtofeszt%20190.jpg
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.25. 20:48:36
@Pincode:
"Egyébiránt mi közünk van hozzá? Ha nekik így jó!"
A lényeg nem az, h két langyi összeházosodik-e, és házasságban langyul, hanem az, h a házasság intézményével jogot szereznek gyermek örökbefogadására. Ez pedig sztem nemkívána-tosz!
------------------
@Wilbur23:
Inkább neveljen egy meddő házaspár egy gyereket, mint két apuka, akik miatt majd gúny és megvetés éri szerencsétlen gyermeket.
No meg a legjobb családban is megesik, h a gyerek rányit a szülkeire. Képzeld magad elé, ha a gyerek a két apukájára nyit rá, mikor azok éppen nagyon egymásba vannak szeretve....
És igen, a melegizmus legfeljebb csak 30%-ban genetikus, de a környezet igenis befolyásolja a kialakulását.
Egyébként szélsőségesen hülye hasonlattal operáltál, és itt ráadásul örökbefogadásról van/lehet szó. Namostan, mi a rákér' lenne igaz, h egy örökbe fogadó hetero pár verné a gyerekét, míg két apucika nem. Miféle előítélet ez?
Viszont az tény, h a melegizmus több, mint 50%-ban környezeti hatások miatt alakul ki. Mármost milyen alapon teszed ki te az 1-2 éves gyereket ennek a környezeti hatásnak? És ha majd felnőtt lesz, ő kin kérheti számon, h őt langyi párnak adták örökbe? Ki vállalja a mindenféle pszichés következményekért a felelősséget?
Ők fogadjanak örökbe?
www.eduport.hu/cikkepek/200606/homo.jpg
"Egyébiránt mi közünk van hozzá? Ha nekik így jó!"
A lényeg nem az, h két langyi összeházosodik-e, és házasságban langyul, hanem az, h a házasság intézményével jogot szereznek gyermek örökbefogadására. Ez pedig sztem nemkívána-tosz!
------------------
@Wilbur23:
Inkább neveljen egy meddő házaspár egy gyereket, mint két apuka, akik miatt majd gúny és megvetés éri szerencsétlen gyermeket.
No meg a legjobb családban is megesik, h a gyerek rányit a szülkeire. Képzeld magad elé, ha a gyerek a két apukájára nyit rá, mikor azok éppen nagyon egymásba vannak szeretve....
És igen, a melegizmus legfeljebb csak 30%-ban genetikus, de a környezet igenis befolyásolja a kialakulását.
Egyébként szélsőségesen hülye hasonlattal operáltál, és itt ráadásul örökbefogadásról van/lehet szó. Namostan, mi a rákér' lenne igaz, h egy örökbe fogadó hetero pár verné a gyerekét, míg két apucika nem. Miféle előítélet ez?
Viszont az tény, h a melegizmus több, mint 50%-ban környezeti hatások miatt alakul ki. Mármost milyen alapon teszed ki te az 1-2 éves gyereket ennek a környezeti hatásnak? És ha majd felnőtt lesz, ő kin kérheti számon, h őt langyi párnak adták örökbe? Ki vállalja a mindenféle pszichés következményekért a felelősséget?
Ők fogadjanak örökbe?
www.eduport.hu/cikkepek/200606/homo.jpg
@sün!malac69-nek már csak 13-et kell aludni:
"Még asztat is üzenném a meleg pároknak, h ők úgyis szadesznyikok, hát öngondoskodás, b+, öngondoskodás... ...mármint gyerekügyileg is."
Ha igazad lenne, akkor az SZDSZ-nek állandó és biztos helye lenne a parlamentben...
A blogmotor meg monnyon le!
"Még asztat is üzenném a meleg pároknak, h ők úgyis szadesznyikok, hát öngondoskodás, b+, öngondoskodás... ...mármint gyerekügyileg is."
Ha igazad lenne, akkor az SZDSZ-nek állandó és biztos helye lenne a parlamentben...
A blogmotor meg monnyon le!
@Wilbur23:
hat neveljen teged 2 manus bannya kanya
de lehet egy 1 eves gyerek meg nem tud errol donteni es nem annyira akarna ha mar tudna
hat neveljen teged 2 manus bannya kanya
de lehet egy 1 eves gyerek meg nem tud errol donteni es nem annyira akarna ha mar tudna
jó, akkor nézzünk egy tradicionális közeget, ami a gyerekeknek a buzi szölőknél jóval benevolensebb környezetet biztosít, hisz benne jézus oly közel van... vagy még sem?:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/20/irish-catholic-schools-child-abuse-claims
http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/20/irish-catholic-schools-child-abuse-claims
és 2 nőhöz mit szólsz? Azok is alkalmatlanok?Miért lennének rosszabbak,mint a sok megélhetési,majd az utca vagy az állam felneveli szülő? De szerintem nem az örökbe fogadásról szól. Ha husz évig éltek együtt akkor nehogy már kitedd az egyiket a lakásból, meg kisemmizd.Meg nehogymár a soha nem látott gyereke rendelkezzen azon,hogy kihuzzák-e a dugót, vagy beadjanak egy injekciót.
"Kétharmad nélkül senki nem tudja eltakarítani a szemetet, amit egyszerű többségekkel összehoztunk."
Ez így - finoman fogalmazva - csúsztatás (durván fogalmazva, azt inkább hagyjuk...), még akkor is, ha értem, hogy ez vélemény, és nem tényállítás. A feles töbséggel összehozott "szemetet", épp azért, mert feles többséggel lett összehordva, egy 51%-kal bíró párt is el tudja takarítani, nem kell ehhez kétharmad. Más kérdés persze, hogy csak a meghozott törvények alkotják-e azt a szemetet, amit el kell takarítani, viszont ebben már nem biztos (biztos nem) segít, ha egy FIDESZ karakterű párt 2/3-ot ér el. De persze, ez is egy vélemény...
Ez így - finoman fogalmazva - csúsztatás (durván fogalmazva, azt inkább hagyjuk...), még akkor is, ha értem, hogy ez vélemény, és nem tényállítás. A feles töbséggel összehozott "szemetet", épp azért, mert feles többséggel lett összehordva, egy 51%-kal bíró párt is el tudja takarítani, nem kell ehhez kétharmad. Más kérdés persze, hogy csak a meghozott törvények alkotják-e azt a szemetet, amit el kell takarítani, viszont ebben már nem biztos (biztos nem) segít, ha egy FIDESZ karakterű párt 2/3-ot ér el. De persze, ez is egy vélemény...
Hehh vicc, ez az egyetlen érv igazából amit Orbán ellen fel tudtok hozni! A GYŰŰLÖLET keltés! Kemények vagytok! Nem erről van itt szó kéremszépen! Hanem arról hogy 1998 óta az ország egy része (sajnos csak egy része) megtapasztalta, hogy lehet máshogy is csinálni ezt az egészet! És ebből nem akar engedni az ország(egy része)! Nem 1998,hanem 2002 óta csúszik lefelé itt minden, mióta itt vannak ezek a lótifutik..És nem(csak) gazdaságilag, hanem erkölcsileg! Ezért tartunk itt!Meg lehet nézni, mennyi hangsúlyt fektetett az ország erkölcsi értékeinek megtartására, azt ne mondjam, fejlesztésére ez a bagázs: 0-át! Csináljuk ezt,ja nem, csináljuk azt,mer akkor több lesz ez,és később több lesz az!és ennyi! OV ideje alatt valami változás indult el, érdekes akkor nem volt sem utcai harc,sem SÜNözés!Csak ettől a változástól sokan bekakkantottak. És igen, OV ragaszkodik a hatalomhoz! Igen és?? Én úgy látom innnen a semmiből, hogy nem azért ragaszkodik hogy a 3. luxusvilláját felépíthesse! Egy felelős, államférfi ragaszkodjon is ahhoz amire elhivatása,tehetsége van! Ha neki erre van ,csinálja!Biztos túlságosan naív vagyok, de szerintem azért ragaszkodik,mert van felelősség érzete. Továbbra is ragaszkodjon csak, és remélem, hogy megpróbálja visszaterelni arra az útra az országot, amin 1998-2002 között elindult.Nem tudom de nekem ebben az időszakban volt nemzeti öntudatom.Nem éreztem cikinek, ha külföldön mondjuk el kellett mondanom honnan jöttem. Ma cikinek érzem és tudom hogy ennél már csak jobb lehet.És igen, a Fidesznek is megvannak a hibái,egy híjján 20, ezt a pártot is csak emberek alkotják.Mire várunk? a tökéletes pártra?? Arra várhatunk! De az össze rossz közül szerintem most a Fidesz jelenleg a legkevésbbé rossz, és ott tudok olyan embereket mondani, akik méltók és felelősség érzetük van arra hogy ezt az országot valóban kormányozzák! És igen, a kormányzáshoz határozottság is kell--na ez az ami itt sokaknak nem tetszik!bye
TotaW, te még Slotánál is betegebb vagy! És habár nagyon jól fogatod a szavakat, aki átlát a szitán, csak mosolyog és legyint a minden történelmi tényt nélkülöző mocskos fröcsögő hazúgságaidat olvasván... Csak a hatalmadat félted, de inkább tanulj meg futni, mert el leszel pucolva hamarosan!
TotaW, te még Slotánál is betegebb vagy! És habár nagyon jól fogatod a szavakat, aki átlát a szitán, csak mosolyog és legyint a minden történelmi tényt nélkülöző mocskos fröcsögő hazúgságaidat olvasván... Csak a hatalmadat félted, de inkább tanulj meg futni, mert el leszel pucolva hamarosan!
@ZOLDMANO:
jaj, Ausztrália az Izrael, Gilgames meg ugye büdös semita.
Legalább a szittya alapismeretek meglennének: Gilgames sumer, tehát szittya, tehát ő a jó oldalon áll.
jaj, Ausztrália az Izrael, Gilgames meg ugye büdös semita.
Legalább a szittya alapismeretek meglennének: Gilgames sumer, tehát szittya, tehát ő a jó oldalon áll.
@Greetings from Piresia: "miért érjen többet egy otthon nem maradó személy passzivitása mint egy otthonmaradóé, ha lényegileg mindkét magatartás magának a választásnak a tagadására irányul"
elsősorban jelzem, hogy önálló felületet is elbírnának az írásaid. A kiragadott részlethez annyit fűznék, hogy az otthonmaradók nem feltétlen a választást tagadják, legfeljebb nem éri el az ingerküszöbüket a szavazás (pl. nem is tudják, hogy van ilyen). Az előbbiek passzivitása nagyon kontruktív szerintem: munkát fektet abba, hogy a kukába dobja a szavazatát. Más szavakkal: ha a választás másnapján kiderül, hogy a választók mérhető része, vagy akár nagy része stilizált pinát/faszt rajzolt a szavazócédulára, akkor nyilván lesznek, akik választási csalást emlegetnek, de lesznek olyan politikusok (remélem), akik megértik a finom üzenetet. Ilyen értelemben nagy különbség van a két eljárás között. Ha otthon maradsz, akkor azt érthetik úgy a fogyatékos politikusaink, hogy minden nagyon fasza, sőt, még ugathatnak is, hogy mi (vagy én) nem vagyok demokratikus hajlamú.
elsősorban jelzem, hogy önálló felületet is elbírnának az írásaid. A kiragadott részlethez annyit fűznék, hogy az otthonmaradók nem feltétlen a választást tagadják, legfeljebb nem éri el az ingerküszöbüket a szavazás (pl. nem is tudják, hogy van ilyen). Az előbbiek passzivitása nagyon kontruktív szerintem: munkát fektet abba, hogy a kukába dobja a szavazatát. Más szavakkal: ha a választás másnapján kiderül, hogy a választók mérhető része, vagy akár nagy része stilizált pinát/faszt rajzolt a szavazócédulára, akkor nyilván lesznek, akik választási csalást emlegetnek, de lesznek olyan politikusok (remélem), akik megértik a finom üzenetet. Ilyen értelemben nagy különbség van a két eljárás között. Ha otthon maradsz, akkor azt érthetik úgy a fogyatékos politikusaink, hogy minden nagyon fasza, sőt, még ugathatnak is, hogy mi (vagy én) nem vagyok demokratikus hajlamú.
@Pat_RIOT:
"Csak a hatalmadat félted, de inkább tanulj meg futni, mert el leszel pucolva hamarosan!"
Nem kellene reagálnom egy ilyen gyökér kommentjére, de miután fenyegetésnek tűnik, aki tette szerintem egy elmebeteg, aki jobbosnak képzeli magát, de a valóságban egy bunkó, akitől nem érdemes megijedni.
"Csak a hatalmadat félted, de inkább tanulj meg futni, mert el leszel pucolva hamarosan!"
Nem kellene reagálnom egy ilyen gyökér kommentjére, de miután fenyegetésnek tűnik, aki tette szerintem egy elmebeteg, aki jobbosnak képzeli magát, de a valóságban egy bunkó, akitől nem érdemes megijedni.
Kedves szabadságszerető barátom!
Őszinte leszek. Liberális vagyok, így az SZDSZ szavazója, támogatója. Soraim nyilvánvalóan elfogultak. Ugyanakkor biztos vagyok benne, szempontjaim fontosak, következtetéseim pedig jogosak, a valóságon alapulóak.
Liberálisként, a piacgazdaság híveként a legtöbb területen eleve nem vártam sok jót egy újbaloldali zöld alakulattól. Európai pártokról szóló olvasmányélményeimből pontosan tudtam, hogy a szélsőjobboldaltól, illetve a hivatalos kommunista propagandából oly ismert üzenetekre számíthatok, valamelyest visszafogottabb stílusban. Nem kellett csalatkoznom.
A Jobbikhoz hasonlóan az LMP is a tőkeellenes hangulatkeltéstől, Magyarország bezárkózásától, az antikapitalista demagógiától reméli saját sikerét. Miről olvashatunk a szórólapjaikon? Gonosz multikról, kizsákmányolókról, a magyar földre leselkedő idegenekről. Csak azt kérdezném halkan, hogy mitől kell pontosan a földet, és annak tulajdonosát megvédeni? Saját magától? Attól, hogy annak adhassa el földjét, akinek akarja? Érdekes megközelítés. Vajon tényleg arra kéne több pénzt fordítanunk, hogy – mint az a kampány újságjukban szerepel – Fullajtár Andrea, sztárszínésznő olcsóbban tudjon kenyeret venni Budapest belvárosában? Hát, tudnék ennél fontosabb célokat is…
A Jobbikhoz hasonlóan az LMP is az egész politikai elit lejáratásától, a felelősség elkenésétől reméli saját sikerét, úgy téve, mintha ők maguk nem ugyanehhez az „elithez” tartoznának. Vajon valóban tiszta és szűzies erőt képviseli az MSZP ifjúsági szervezetéből érkezett Schiffer András, az MDF-ből érkezett Ivády Gábor és Mile Lajos, vagy a Fideszt és az SZDSZ-t is megjárt Rauschenberger Péter? Vajon tényleg néhány millió forint közadakozásból készült az a hirdetéstömeg, ami elborítja az utcákat?
Ezek a vonások azonban (sajnos) Európa legtöbb újbaloldali zöld pártjáról, mozgalmáról elmondhatóak. Ezek a nézetek áthidalhatatlan árkot jelentenek közöttük és Európa liberális pártjai között.
Van azonban egy másik szempont, amely miatt az európai újbaloldali zöld pártok általában mégis találnak közös platformot az európai liberális pártokkal. Ez pedig a szabadságelvű társadalompolitika, az egyetemes emberi jogokba vetett töretlen hit. Azt gondoltam, hogy az SZDSZ komoly és „veszélyes” riválist kap, az emberi jogok ügye viszont szerencsére még egy védelmezőt.
Ezen a téren viszont komoly csalódást okozott az LMP. Azt vártam, hogy az SZDSZ-hez hasonlóan az LMP is bátran fel fogja vállalni a népszerűtlen, de (az érintetteken kívül is) szabadságszerető emberek számára elengedhetetlenül fontos ügyeket. A romák integrációját, a melegek védelmét, a kábítószer-fogyasztók problémáit.
Ehhez képest mit kellett látnunk?
Az LMP tanácsadói a Népszabadságban megjelent cikkükben egyenlőségjelet tesznek a „cigánybűnözésről” beszélő miskolci rendőrkapitány (aki büszkén kürtöli világgá, hogy „magyar csak“ bankot rabol) és a rasszizmust szító beszéd ellen szót emelő Gusztos Péter közé.
Az LMP listájának második helyén szerepel a már említett Ivády Gábor, Ivád polgármestere, aki – mint azt MIÉP.hu-n is kifejti – a segélyen tengődő, mélyszegénységben élőket, köztük is elsősorban romákat megalázó „monoki modell” egyik elsőszámú, büszke támogatója.
Az LMP politikusai leszbikus és meleg polgártársaikról (akik egyébként többen vannak, mint az SZDSZ, az LMP, és az MDF jelenlegi szavazói összesen) szót sem ejtenek.
Az LMP elsőszámú vezetőjének tartott Schiffer András kijelenti, egyetért a kábítószer-fogyasztókat érintő jelenlegi szabályozással. Azzal, ami a magyar fiatalság jelentős részét potenciális bűnözővé teszi, a valóban veszélyeztetetteket pedig elriasztja attól, hogy segítségért folyamodjanak.
Lehet más a politika? Igen, lehet. Kell is, hogy az legyen! De biztos, hogy nem a szociális demagógiától, a versenytársakat megvető álszentségtől, a népszerűtlen kérdésekben való sunnyogástól lesz az. Ezekkel ugyanis már próbálkoznak egy páran a parlamentben 1990 óta.
Kedves szabadságszerető barátom!
Csak az SZDSZ beszél őszintén az ország valós esélyeiről, a versenyképesség, a tőkebevonás lehetőségeiről. Csak az SZDSZ beszél arról, hogy Magyarország hogyan váljon a szabad világ büszke és egyenrangú tagjává.
Csak az SZDSZ beszél őszintén a konkrét hibákról, és konkrét felelősökről, nem kímélve önmagát sem.
Csak az SZDSZ mer őszintén beszélni a melegek, a drogfogyasztók, vagy a cigányság beilleszkedésének problémáiról. Csak az SZDSZ mer szót emelni a kirekesztés, a gyűlöletkeltés ellen.
Kedves szabadságszerető barátom!
Vasárnap ne maradj otthon. Támogasd a Szabad Demokraták Szövetségét, a Magyar Liberális Pártot! A Te pártodat!
Zinai Anna
u.i.: A Maketing Centrum, a Tárki és a Medián adatai alapján az SZDSZ támogatottsága a bejutási küszöb határán, 4,8 és 5,2 százalék körül mozog. Néhány száz szavazaton múlhat a szabad, demokrata választók, a demokratikus értékek, az európai Magyarország képviselete! Szavazz!
Őszinte leszek. Liberális vagyok, így az SZDSZ szavazója, támogatója. Soraim nyilvánvalóan elfogultak. Ugyanakkor biztos vagyok benne, szempontjaim fontosak, következtetéseim pedig jogosak, a valóságon alapulóak.
Liberálisként, a piacgazdaság híveként a legtöbb területen eleve nem vártam sok jót egy újbaloldali zöld alakulattól. Európai pártokról szóló olvasmányélményeimből pontosan tudtam, hogy a szélsőjobboldaltól, illetve a hivatalos kommunista propagandából oly ismert üzenetekre számíthatok, valamelyest visszafogottabb stílusban. Nem kellett csalatkoznom.
A Jobbikhoz hasonlóan az LMP is a tőkeellenes hangulatkeltéstől, Magyarország bezárkózásától, az antikapitalista demagógiától reméli saját sikerét. Miről olvashatunk a szórólapjaikon? Gonosz multikról, kizsákmányolókról, a magyar földre leselkedő idegenekről. Csak azt kérdezném halkan, hogy mitől kell pontosan a földet, és annak tulajdonosát megvédeni? Saját magától? Attól, hogy annak adhassa el földjét, akinek akarja? Érdekes megközelítés. Vajon tényleg arra kéne több pénzt fordítanunk, hogy – mint az a kampány újságjukban szerepel – Fullajtár Andrea, sztárszínésznő olcsóbban tudjon kenyeret venni Budapest belvárosában? Hát, tudnék ennél fontosabb célokat is…
A Jobbikhoz hasonlóan az LMP is az egész politikai elit lejáratásától, a felelősség elkenésétől reméli saját sikerét, úgy téve, mintha ők maguk nem ugyanehhez az „elithez” tartoznának. Vajon valóban tiszta és szűzies erőt képviseli az MSZP ifjúsági szervezetéből érkezett Schiffer András, az MDF-ből érkezett Ivády Gábor és Mile Lajos, vagy a Fideszt és az SZDSZ-t is megjárt Rauschenberger Péter? Vajon tényleg néhány millió forint közadakozásból készült az a hirdetéstömeg, ami elborítja az utcákat?
Ezek a vonások azonban (sajnos) Európa legtöbb újbaloldali zöld pártjáról, mozgalmáról elmondhatóak. Ezek a nézetek áthidalhatatlan árkot jelentenek közöttük és Európa liberális pártjai között.
Van azonban egy másik szempont, amely miatt az európai újbaloldali zöld pártok általában mégis találnak közös platformot az európai liberális pártokkal. Ez pedig a szabadságelvű társadalompolitika, az egyetemes emberi jogokba vetett töretlen hit. Azt gondoltam, hogy az SZDSZ komoly és „veszélyes” riválist kap, az emberi jogok ügye viszont szerencsére még egy védelmezőt.
Ezen a téren viszont komoly csalódást okozott az LMP. Azt vártam, hogy az SZDSZ-hez hasonlóan az LMP is bátran fel fogja vállalni a népszerűtlen, de (az érintetteken kívül is) szabadságszerető emberek számára elengedhetetlenül fontos ügyeket. A romák integrációját, a melegek védelmét, a kábítószer-fogyasztók problémáit.
Ehhez képest mit kellett látnunk?
Az LMP tanácsadói a Népszabadságban megjelent cikkükben egyenlőségjelet tesznek a „cigánybűnözésről” beszélő miskolci rendőrkapitány (aki büszkén kürtöli világgá, hogy „magyar csak“ bankot rabol) és a rasszizmust szító beszéd ellen szót emelő Gusztos Péter közé.
Az LMP listájának második helyén szerepel a már említett Ivády Gábor, Ivád polgármestere, aki – mint azt MIÉP.hu-n is kifejti – a segélyen tengődő, mélyszegénységben élőket, köztük is elsősorban romákat megalázó „monoki modell” egyik elsőszámú, büszke támogatója.
Az LMP politikusai leszbikus és meleg polgártársaikról (akik egyébként többen vannak, mint az SZDSZ, az LMP, és az MDF jelenlegi szavazói összesen) szót sem ejtenek.
Az LMP elsőszámú vezetőjének tartott Schiffer András kijelenti, egyetért a kábítószer-fogyasztókat érintő jelenlegi szabályozással. Azzal, ami a magyar fiatalság jelentős részét potenciális bűnözővé teszi, a valóban veszélyeztetetteket pedig elriasztja attól, hogy segítségért folyamodjanak.
Lehet más a politika? Igen, lehet. Kell is, hogy az legyen! De biztos, hogy nem a szociális demagógiától, a versenytársakat megvető álszentségtől, a népszerűtlen kérdésekben való sunnyogástól lesz az. Ezekkel ugyanis már próbálkoznak egy páran a parlamentben 1990 óta.
Kedves szabadságszerető barátom!
Csak az SZDSZ beszél őszintén az ország valós esélyeiről, a versenyképesség, a tőkebevonás lehetőségeiről. Csak az SZDSZ beszél arról, hogy Magyarország hogyan váljon a szabad világ büszke és egyenrangú tagjává.
Csak az SZDSZ beszél őszintén a konkrét hibákról, és konkrét felelősökről, nem kímélve önmagát sem.
Csak az SZDSZ mer őszintén beszélni a melegek, a drogfogyasztók, vagy a cigányság beilleszkedésének problémáiról. Csak az SZDSZ mer szót emelni a kirekesztés, a gyűlöletkeltés ellen.
Kedves szabadságszerető barátom!
Vasárnap ne maradj otthon. Támogasd a Szabad Demokraták Szövetségét, a Magyar Liberális Pártot! A Te pártodat!
Zinai Anna
u.i.: A Maketing Centrum, a Tárki és a Medián adatai alapján az SZDSZ támogatottsága a bejutási küszöb határán, 4,8 és 5,2 százalék körül mozog. Néhány száz szavazaton múlhat a szabad, demokrata választók, a demokratikus értékek, az európai Magyarország képviselete! Szavazz!
@Rózsa Misi:
Egyébként 90%-ban egyetértek veled, ugyanaz a lemez megy az LMP-ben is, mint a Jobbikban és a komcsiknál.
www.econlib.org/
Sajnos a szocializmusból való kilábaláshoz kell meg egy-két generációváltás...
Egyébként 90%-ban egyetértek veled, ugyanaz a lemez megy az LMP-ben is, mint a Jobbikban és a komcsiknál.
www.econlib.org/
Sajnos a szocializmusból való kilábaláshoz kell meg egy-két generációváltás...
Szulákné Gyurcsány Judit (ex Seqoia) · http://www.youtube.com/watch?v=NAsR51ctyVg 2009.06.05. 18:12:07
"Vasárnap ne maradj otthon. Támogasd a Szabad Demokraták Szövetségét, a Magyar Liberális Pártot! A Te pártodat!"
Jobbat mondok.
Adjunk egy esélyt az EP választáson a Jobbiknak, 2010-ben pedig a Fidesznek a hazai parlamenti választásokon.
Esetleg: szavazzunk pont arra ami most van. (SZDSZ/MSZP)
Lehet választani! Szabadon, őszintén.
Jobbat mondok.
Adjunk egy esélyt az EP választáson a Jobbiknak, 2010-ben pedig a Fidesznek a hazai parlamenti választásokon.
Esetleg: szavazzunk pont arra ami most van. (SZDSZ/MSZP)
Lehet választani! Szabadon, őszintén.
@sün!malac69 a pofon célegyenesében: "Ha igazad lenne, akkor simán betörhetne egy új párt, és simán befektetne abba vmelyik multimillárdos. De nincs igazad, és ezt az is alátámasztja, h a tőke nem hisz abban, h lenne itt egy olyan piaci rés, ahová be lehetne tolni sikerrel egy legalább 5-10%-os új pártot."
Jobbik: 426 746 szavazat
A Jobbik kiábrándult szocialistákkal nyert
index.hu/kulfold/eu/2009/valasztas/teruleti_elemzes/
Ennyit erről.
Jobbik: 426 746 szavazat
A Jobbik kiábrándult szocialistákkal nyert
index.hu/kulfold/eu/2009/valasztas/teruleti_elemzes/
Ennyit erről.
@Rózsa Misi:
Hát ez nem jött be, nem sikerült itt (sem) hirtelen 100e szavazatot összegyőzködni.
Nem tudom, hogy te még őszintén hiszel a kopipésztelt maszlagban, vagy csak buzgón elhelyezted minél több helyen, de az szemmel látható, hogy már se az SZDSZ, se a szavazók nem hisznek benne. Ami nem csoda, tekintve az elmúlt évek elvtelen ténykedését, akár még MSZP szemszögből nézve is az SZDSZ-t.
Hát ez nem jött be, nem sikerült itt (sem) hirtelen 100e szavazatot összegyőzködni.
Nem tudom, hogy te még őszintén hiszel a kopipésztelt maszlagban, vagy csak buzgón elhelyezted minél több helyen, de az szemmel látható, hogy már se az SZDSZ, se a szavazók nem hisznek benne. Ami nem csoda, tekintve az elmúlt évek elvtelen ténykedését, akár még MSZP szemszögből nézve is az SZDSZ-t.
@sün!malac69 a fegyelmezett renitens:
"
"Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne..."
Modd csak, neked a magyar anyanyelved? Ez miből jött ki, hol írtam én ilyet?
"
A "2009.05.20. 21:21:02" bejegyzésedben vakegér. Szó szerint ezt írtad.
1:0 ide
"Egyébként biztosan igazad van, és Orbán egy hülye kis senki, és csak a véletlenek és a sok ostoba ember összjátéka nyomán bírt 20 évig élvonalbeli politikus maradni. Szóval egy fasz lúzer, és kész."
Ezt meg én nem mondtam. 2:0 ide.
Én annyit mondtam, hogy Orbán sem egy szent és nem egy nagy formátumú politikus. Emlékezz vissza a mostani EP választási győzelemkor tartott beszédének végére. Arra hívta fel a figyelmet, hogy ők, a győztesek, viseljük ugyanolyan alázattal a győzelmet, mint korábban a verességeket. Ez egy nagyon szimpatikus, európai mondat. Nagyon rendben van. Elég azonban arra visszagondolni, hogyan viselték ezeket a korábbi verességeket. Megmondom. Acsarkodva és ilyen kijelentéseket téve: "a haza nem lehet ellenzékben". Hát ez minden csak kurvára nem alázatos.
Mind1.
"Máskor próbálj arra reagálni, amit írtam, lehetőleg érvekkel, mert így csak arra jó, amit írzs, h levezesd érzelmi hullámaid áhaskodó hánykolódásait, mielőtt maga alá temetne. Plííííz!"
Saját magadról megvan a diagnózisod. Minden stimmel. Idióta.
"
"Ha olyan kibaszott nagy formátumú politikus lenne..."
Modd csak, neked a magyar anyanyelved? Ez miből jött ki, hol írtam én ilyet?
"
A "2009.05.20. 21:21:02" bejegyzésedben vakegér. Szó szerint ezt írtad.
1:0 ide
"Egyébként biztosan igazad van, és Orbán egy hülye kis senki, és csak a véletlenek és a sok ostoba ember összjátéka nyomán bírt 20 évig élvonalbeli politikus maradni. Szóval egy fasz lúzer, és kész."
Ezt meg én nem mondtam. 2:0 ide.
Én annyit mondtam, hogy Orbán sem egy szent és nem egy nagy formátumú politikus. Emlékezz vissza a mostani EP választási győzelemkor tartott beszédének végére. Arra hívta fel a figyelmet, hogy ők, a győztesek, viseljük ugyanolyan alázattal a győzelmet, mint korábban a verességeket. Ez egy nagyon szimpatikus, európai mondat. Nagyon rendben van. Elég azonban arra visszagondolni, hogyan viselték ezeket a korábbi verességeket. Megmondom. Acsarkodva és ilyen kijelentéseket téve: "a haza nem lehet ellenzékben". Hát ez minden csak kurvára nem alázatos.
Mind1.
"Máskor próbálj arra reagálni, amit írtam, lehetőleg érvekkel, mert így csak arra jó, amit írzs, h levezesd érzelmi hullámaid áhaskodó hánykolódásait, mielőtt maga alá temetne. Plííííz!"
Saját magadról megvan a diagnózisod. Minden stimmel. Idióta.
Utolsó kommentek