W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

A legszebb öröm

2009.05.12. 04:30 Tóta W. Árpád

Gyászba öltözött a magyar baloldal. Legyünk velük megértőek és kedvesek, nehéz napokat élnek át most. Pécs eleste velőtrázó fájdalom. Mert ha Szili ekkorát bukott Pécsett, akkor ki állhat meg? Hol marad egy talpalatnyi menedék nekik?

Pedig akár örülhetnének is, ha érdekelné őket Magyarország sorsa.

A reményük egyik lába maga Pécs volt, Kis-Moszkva, híresen balos város, ahol szebb időkben nem is volt kérdés, hogy mindent visz az MSZP. Nos, az ilyen vidékeknek a létezése is beteg dolog. Illő és helyénvaló, hogy a fideszes és szoci körzetek felbomoljanak. Nem épeszű dolog ugyanis, hogy valaki csak azért szavazzon ide vagy oda, mert ő pécsi, csepeli vagy debreceni.

Még ha a pártok nagyjából egy helyben maradnának, akkor se lenne sok értelme. De annak végképp nincsen, hogy valaki, pláne egy egész város 1990-től elszántan sodródjon a pártja után. Milyen világnézete van az ilyennek? 90-ben és 94-ben kádárista, 98-ban bokrosista, 2002-ben szociáldemokrata, Gyurcsány feltűnésével modernista-kapitalista? Vagy az élethosszig fideszes: előbb radikális csuhásozó liberális, aztán fiskális konzervatív kapitalista, most meg végül ő a kádárista? Nem, ilyen kanyarokat civileknek nem kell megcsinálniuk. Kihányja a belét, aki megpróbálja. Nem viseli el a terhelést.

Az MSZP álmainak másik lába pedig Szili Katalin volt. Az aranytartalék. A piros adu, a titkos laborban hét lakat alatt őrzött vírusminta, akivel még lehetett volna az MSZP igazi baloldali párt.

Ez alatt azt kell érteni, hogy aki szembejön, attól megkérdezzük, mit szeretne, és azt ott helyben megígérjük neki. (Lásd még: nemzeti konzultáció és mutációi.) Szilinek sose számított, mit magyaráznak a mindenféle szakemberek a laptopjukkal; ebben a kampányban például éppen a hadsereg igényeit szarta le nekifutásból. Neki csak szlogen kellett, jó kis instant radarellenes gyűlöletbeszéd, hogy egyébként mi is az a radar, meg NATO meg repülőgép, az őt nem érdekli, ne is zargassák vele. Ő szeretetre vágyik, és kész.

Ha nyert volna, az katasztrofális folyamatot indíthatott volna el a pártjában. Nem azt, hogy tönkreverik őket 2010-ben, mert az az ő bajuk. Az országos katasztrófa forgatókönyve kábé a következő.

A kék pirula

Szili Katalin megnyeri Pécset, győzelme eufóriát vált ki a szocialistákból. Egyszerre elhiszik, hogy nem is kúrták el, és hogy vissza lehet hozni a szarból a kormányzást. Mégpedig Szili stratégiájával, és akár vezetésével: bazsalyogjunk és ígérjük meg mindenkinek a toronyórát láncostul. Röviden: merjünk baloldalinak lenni. A pécsi győző köré elhülyült aktivisták gyűlnek, az MSZP pezseg, ígér és természetesen kétkezes kalapáccsal puhítja Bajnait, ahol éri, mert hiszen a pécsi diadal nem a fiskális szigor, hanem a nőies puhaság győzelme volt - tehát az a helyes út. Ez már önmagában is tragikus lenne, de tovább is van.

2010-ben az alternatív történelem kétfelé ágazik; a legrosszabb esetben a Szili-vírustól feléledt MSZP képes és megnyeri a választást; ebben néhány Mikola- és Semjén-kaliberű, szupernehézsúlyú balfasz segít neki nyilván. Ezt nem is kell ragozni, annyi lenne a változás, hogy Szili nem mondana olyan csúnyákat Őszödön, viszont fel se fogná, mi a baj.

Erre persze csekély esélye lenne Pécs bevétele után is, valószínűbb, hogy az MSZP vele is el lenne fenekelve, de valamennyit vissza tudna hülyíteni a szosziális népszavazással meg a 13. havi nyugdíj védharcaival elvadított tömegből. Ekkor Fidesz-kormány alakulna, elmondaná a maga őszödi beszédét nyilvánvaló hazugságokról és a nemigazországról – ez, jelzem, mindenképp megtörténik és nagy show lesz –, és amint munkához látna, szembe találná magát egy éppolyan undorító demagóg erővel, mint amilyenek ők voltak addig. Egy szociáldemagóg ellenzéki pártot Szili Katalin remekül el tudna vezetni. Népszavazást kezdeményezne a nyugdíjak védelméről és a kétszázezres minimálbérről, összefeküdne Gaskó Istvánnal, és félrebillent fejjel, sírós hangon magyarázná, milyen borzasztó a karvalytőke. Fitogtatná a vallását, meglepetésszerűen megjelenne Tamás Gáspár Miklós születésnapján, és gátlástalanul, vagy talán inkább fogalmatlanul odaígérne mindenkinek mindent. Az új kormánynak pedig szava nem lehetne, hiszen pontosan így győztek ők is. Csak néznének szomorúan, és próbálnák reménytelenül magyarázni, hogy öt kenyérből meg két halból nem – mégsem – lehet megetetni a világ minden nyugdíjasát. Aztán a nyomás alatt ráfanyalodnának ők is az elkúrásra, ahogy Kovács László szorításában is megtalálták a pénzcsapot.

A balos demagógia vezértyúkja bukott el Pécsen, és Magyarországnak javára válik, hogy megúszta Szili felemelkedését. Ha valaki nem hiányzik ide, az pont ő. Kár, hogy a veresége egyben a balos demagógia győzelme, mégis.



Címkék: kampány mszp fidesz

435 komment · 6 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr111116343

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kifordított ország 2009.05.12. 12:40:59

Páva nyert - Nagy sz@rban az MSZP...A cím kissé alpári, de jobban nem is lehetne kifejezni a szocialisták jelenlegi helyzetét. Egy rendkívül erős bástya, egy olyan város fordított hátat az MSZP-nek ahol még Öszöd után is egy második vonal beli szocialista…

Trackback: Ficere Ödön hírei 2009.05.12. 12:40:46

Szili mumusaAmikor Szili Katalin a maga szokásos, hűvösen kimért stílusában szót adott a Fideszes Bánki Eriknek, a pécsi időközi választás másnapján, új korszakot nyitott a magyar közéletben. Házelnök még soha nem kényszerült végighallgatni egy számára an…

Trackback: Fideszfigyelő 2009.05.12. 12:03:05

Békés babakocsis tüntetés, szolid "kurvázással""Maximálisan egyetértek Vekerdy Tamással, gyermekeket eszközként nem szabad felhasználni - reagált Pelczné Gáll Ildikó a Népszabadságnak. Csakhogy szerinte jó hangulatú, békés tüntetésre készülnek vasárn…

Trackback: Konzervatórium 2009.05.12. 08:10:27

Moszkva lángokbanA választásra jogosultak sovány negyven százaléka szavazott ma Pécsen (nyelvészeknek Pécsett), Páva Zsolt mégis kétharmaddal nyert a kilencvenvalahány százalékos feldolgozottságú adatok szerint, vagyis a Fidesz sikeresen mozgósította a sz…

Trackback: Örülünk, Vincent? 2009.05.12. 06:48:13

Nem örülünk, JulesSzíves és együttérző olvasói kérdésre közöljük, hogy nem örülünk a Fidesz pécsi győzelmének.Bár annyira nem is vagyunk elkeseredve. Mi itt az Örülünk, Vincent?-blogon tisztában vagyunk vele, hogy a következő évek a Fidesz politikai és ha…

Trackback: MALAC NEWS 2009.05.12. 06:35:26

Cherche la femme Mottó: "Azért vagyok baloldali, mert fiatal vagyok és azért, mert nő." (Tüttő Kata, 2009. kora tavasza) Van abban valami szánalmas, ahogy az mszp, minthogy más nem jutott eszébe, hát azt találta ki, hogy mindenhová bábnőket nyom be. Női…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nem kellene elfelejtened,hogy a nagy elkúrásnak az szdsz is részese volt,csak hamarabb pucoltak el a süllyedő hajóról,bár az is igaz,h náluk jobban senki nem utálta szilit.nem volt elég tehetsége meglátni a nagy bizniszeket.
A balos demagógia vezértyúkja. Gyönyörű! Ennél pontosabban nem lehetett volna. Hosszú oldalakon keresztül tudtam volna csak vázolni, miért is rühellem ezt az embert. Igen. És még hányan vannak, te jó ég! szekeresek, drazsék, búzaégetők, nyakók, szarházyk, szanyik – és most pedig majd a narancsosokat kell elviselni ismét… Iszonyat.
azert gyurcsany most hogy rohoghet!!!
"Pedig akár örülhetnének is, ha érdekelné őket Magyarország sorsa."

igy van, megtehetnek vegre azt amit meg kell tenni az orszag erdekeben, hisz nekik ugyis mindegy. kar hogy ehelyett csak a vesztesek nyugalmaval es precizitasaval fognak mindent szisztematikusan szetlopni a kovetkezo 10 honap alatt.
"Vagy az élethosszig fideszes: előbb radikális csuhásozó liberális, aztán fiskális konzervatív kapitalista, most meg végül ő a kádárista? Nem, ilyen kanyarokat civileknek nem kell megcsinálniuk. Kihányja a belét, aki megpróbálja. Nem viseli el a terhelést."

Frászt nem. Egy nagy kupac civil, anélkül, hogy bárki kényszerítené erre, ezt teszi. tizenéve. Megy a kolomp után, pedig az a kolomp eleinte a maszületett bárány, később mohó malac, még később a törtető bika, mára meg a sivatagi ugróegér nyakában szól.

egyebekben birod egyetértésemet
Azért ez a tubesi/zengői radar simán beleillik a magyar politikai abszurdba.

Emlékezzünk csak, hogy maga a hadsereg főparancsnoka is demonstrált ellene...
:-D
de kurvara orulnek egy partszakadasnak!

ps: adjunk halat tollernek hogy igy alakult ez a hetvege es a szili mitosznak vege meg mielott igazan lenduletbe jott volna.
"Nem épeszű dolog ugyanis, hogy valaki csak azért szavazzon ide vagy oda, mert ő pécsi, csepeli vagy debreceni."
Te ironizálsz! Hát sose tanulsz? A magyar nem érti az iróniát :)
SziliKati olyan szinten idegesítő, hogy ez az elpicsázás már járt neki. Asztalra semmit nem tett csak az ellenállását.
"Kár, hogy a veresége egyben a balos demagógia győzelme, mégis."

Ezt az utolsó mondatot kéretik nekem elmagyarázni.
Azt jelenti, hogy Páva Zsolt balos demagógiát nyomatott?
@Örülünk, Vincent?: Én sem örülök a Fidesznek. Nyolc évig durcizva nézték a Bográcsot. Most meg odakerülnek a Nagy Leveses Kanállal 'oszt "mernek merni belőle"
OFF
"Ezalatt azt kell érteni" helyett: "Ez alatt azt kell érteni". (AkH. 130. C)

Bocs, nem csesztetésnek szántam, nem is kell kiraknod. De ha már az egész Index helyesírása olyan az utóbbi időben, mintha tízmérföldes körzetben lemészároltak volna mindenkit, aki valaha helyesírással foglalkozott, akkor legalább te maradj meg utolsó erődnek.
csacskasag.

a pecsiek nem azert voltak "balosok", mert pecs balra esik, hanem azert, mert volt olyan karakteres politikus, akire erdemes volt szavazni, es ez a politikus torpenetesen "balos" volt. es ha ez elg soxor megismetlodik, akkor a zenberek balra szavaznak, ahogy pavlov kutyaja a csengoszora nyaladzik. de egy eleg mely katarzis kiteritheti az addig "balos" szavazokat.

Toller eleg karakteres volt ahhoz, hogy az arnyekaban senki nem maradt meg. Kosaval ugyanez a helyzet debrecenben -- es az egesz fidesszel az orszagban.
"Fidesz-kormány alakulna, elmondaná a maga őszödi beszédét nyilvánvaló hazugságokról és a nemigazországról – ez, jelzem, mindenképp megtörténik és nagy show lesz"

szerintem alulbecsulod a fideszt, nekik nem kell rogonozniuk.
Nagyon jó, amit írsz, tényleg. De nem értek egyet azzal, hogy baromság, ha egy vidéki "nagy"város egy párt "fellegvára". Mert a városban nem pártokra szavazunk, hanem személyekre. És Miskolcon nem érdekel minket, hogy Káli MSZP-s, megint meg fogjuk szavazni, mert (viszonylag) jól csinálja a dolgát.
Kurvára utálom Viktort!!!
Undorodom tőle.
De amit ti műveltek az rákényszerít a szarevésre.
Egy év múlva fogom magam és kiszavazlak bennetek a p..-ba.
Pedig volt hogy másokat is másra ösztönöztem, megbántam.
Nincs értelme megmagyarázni, az írásod ellentmondásai elegendőek.
Ennyi!!!!!!
Csak a történelmi hűség kedvéért azért emlékezzünk arra, hogy a cikkben említett modernista, kapitalista, szociáldemokrata nagyformátum volt az amely a demagóg ellenzéki politizálást meghonosította Magyarországon. Tudom rég volt, meg erre a jobboldal köpködése közben nem is jó emlékezni, de hát mégiscsak így történt. A Fidesz rossz mintát követ ellenzékben, egyetlen mentségük, hogy a 2002-es pofont főleg az ellenzéki demagógia miatt kapták, és ez a pofont azóta próbálják túlkompenzálni azzal hogy a szocialistákhoz hasonlóan gügyögnek a néphez.
Látszólag lehet, hogy nincs értelme, hogy egy város egyfelé szavaz, de oka annál inkább lehet. És ez nem biztos, hogy ideológiai. Nem kell mindenben országos politikát látni. (Vidéken legalábbis.)
A pécsi helyzetet nem ismerem, csak kétszer jártam ott, de szűkebb pátriámban 2 várost tudok példaként: Nyíregyházát és Debrecent, amit hagyományosan szocialista, illetve fideszes "fellegvárként" emlegetnek, ahol esélye sincs a másik tábornak. De nem tudom, ki emlékszik még arra, hogy a két város anno pont fordított színekben kezdte. Csakhogy 1-2 ciklus alatt bebizonyosodott, hogy az első csapat nem jól menedzseli a városát: ezért jött '94-től Csabainé Ny.házán és '98-tól Kósáék Debrecenben. Mindketten országosan ellenzékben voltak, mikor nyertek, és ellenzékben is meg tudták tartani a hatalmukat. Egyszerűen azért, mert azt lehetett észrevenni, hogy a váltás után a városod elkezd fejlődni.
És ezt látva nem azért kezd el szavazni a város min. 3/4-e ugyanazokra, mert komcsi tirpákokkal vagy fasiszta hurkásokkal van tele, akik ráadásul még köpönyegforgatók is, hanem egyszerűen azért, mert azt látod, hogy a városodat az egyik társaság jól vezeti, fejleszti még ellenzékben is, a másik meg egy töketlen banda kormánypártiként is. Te melyikre szavaznál? ;-)
Persze vannak városok, ahol csupa töketlen banda van, na, ott nagy dilemma a szavazás. :)
Az a 60 % aki nem ment el szavazni az fog másra voksolni az első fordulóban 2010-ben. Abszolút megérdemlik a szocik ezt a vereséget. Pécs is lehetne egy minta példa arra - lásd kulturális főváros balhé, hókotrás szerződés - amit az MSZP 20 éve csinál és szemmel láthatólag abszolút nem zavarja, nem gondolkozik el rajta. A FIDESZnek abban teljesen igagza van, hogy a mutyizást meg kellene szüntetni. Ennek az ellenkezőjét máig nem sikerült bizonyítani a szociknak a cselekedeteikkel. Ezért leírhatják magukat. Addig vannak a parlamentben, amíg a nyugdíjasok még el tudnak menni szavazni.
Más kérdés, hogy a FIDESz sem fogja abbahagyni a mutyizást...
Amíg van más jelölt azt kell betenni a parlamentbe. Kivéve szélsőség.
Szili Katalin és a tartalmatlan "politizálása" régóta a bögyömben volt. Soha nem értettem (bár a magyar politikai életet és a választókat nézve persze értettem), hogyan lehet egy ennyire üresfejű funkci népszerű. Persze az iskolában is a link, lógást engedő tanárokat szerettük ÁLTALÁNOSBAN, aki szigorúan követelt és következetes is volt - na az nem tetszett nekünk. Kb. 20 lettem, mire rájöttem, hogy jobb a kiszámítható, racionális, olykor számomra (igazságosan) hátrányt is okozó tanár, mint az akinek "kedvencei" voltak és jól át lehetett verni. Most egy ilyen buta, felületes, szalon-szakembertől szabadult meg Pécs, legalábbis egy pár évre. Ahogy a "zembereket" ismerem, még visszatérhet!
"Ezt az utolsó mondatot kéretik nekem elmagyarázni.
Azt jelenti, hogy Páva Zsolt balos demagógiát nyomatott?"

A Fidesz nyomat azt 7 eve.
@amergin: nem, nem páva, hanem a pártja. nyilván nem Páva nyert 2/3-dal Pécsett, hanem a Fidesz.

@elemes2: szerintem nem becsülöm alá, és rögtönözniük kell. én úgy gondolom, nincs kidolgozott program a kezükben, részben mert kiszivárogna, részben mert leköti az idejüket a babakocsis tüntetés meg ezek a hülyeségek.

@egÉSZ vs. FÉLész: "hogyan lehet egy ennyire üresfejű funkci népszerű. "

a legeslegnépszerűbb ráadásul.
Igen, Worluk, ezt az utolsó mondatot (lásd amergin hozzászólását) én sem értem. Pontosíthatnád egy kicsit.
@Kistitok:
"Mert a városban nem pártokra szavazunk, hanem személyekre."
Egy ideális világban ez így is lenne...
@Kreta: szili olyan mint az egyszeri (vagy egyszerű?) vadász, aki minduntalan a medvére utazik. előbb-utóbb felmerül a kérdés, hogy miért is jár az erdőbe.

amúgy viktor soha nem tart majd öszödi beszédet. emlékeztetnék a csendes kiigazításra 98/99-ben.
@MALAC NEWS:
Tüttő Kata már 6 éve is szánalmas volt, akkor a XII. kerületet rémisztgette hasonló mondásokkal. Nem változott. Ugyanebből az istállóból származik Hagyó Miki is. Szánalmas.

Egyébként meg sajnos Pécsett a pénzt már ellopták (elásták Toller koporsójába), a Fidesz beugratása megint sikerült, és a nyugdíjasok sem ihattak burzsujvért.
@fvipera: "amúgy viktor soha nem tart majd öszödi beszédet. emlékeztetnék a csendes kiigazításra 98/99-ben. "

nehéz lesz azt csenedesen. most éppen teljes arcvonalon küzdenek a 13. hónapért, többek közt. megígérik, hogy visszacsinálják. és nem lesz miből. kellemetlen kérdések lesznek ebből, talán még a hörrtévében is.
@Tóta W. Árpád: nincs abban vita közöttünk, hogy kellene ilyet tartania. hamut is szórhatna a fejére. de nem fog. ne becsüld alá: majd sokszor elmondja, hogy visszaadta. közben pedig nem. ilyen egyszerű. ismétlésszám/hangerő.
@ZOLDMANO: "fogom magam és kiszavazlak bennetek a p..-ba."

Ezt Tóta W.-nek mondod?
Ezexerint ő is egy fidesznek elkötelezett újságíró?
Nemmmmondod....?! :)
Másfél év után simán újra szoci első embere lesz pécsnek
szaros, jobbos kis fideszbérenc vagy Árpi. Majd amikor a kezed eltörik 2010 ben, hogy ne tudj gépelni, mikor is a demokráciának vége lesz Magyaroszágon, akkor nem lesz ekkora arcod és visszasírod a szocikat. Ha majd kiengednek a koncentrációs táborból panaszkodni. de ne félj, ott leszek majd én is veled együtt és emlékeztetlek a hajdan volt szép időkre, mikor azt hitted, jópofa a blogod és igazad van és független újságíró vagy. (mindkettő nevetséges feltevés). bayer zsóti mennyi fizet neki a posztjaidért???? broáf
Demagógia meg Fidesz-öszödibeszéd, ne már: hát újabban szólniuk se kell egy szót se, a maszop mindent elintéz helyettük. Hátradőlni és kérni egy kávét: mi ebben a politikai kockázat?
ja és sejtem majd ki lesz moderálva a kommentem a nagy iberaizmus jegyében. (nem először fordul elő)
@Tóta W. Árpád: álmodozz, Árpád, álmodozz. A bűnbak(ok) a komcsik lesznek, mindent rájuk lehet majd kenni.

Azok az idióta komcsik, akik még azt sem fogják fel, hogy a gyes és gyed-ellenességükkel keveset hoznak fiskálisan és borzalmasan nagyot vesztenek politikailag. Polczerné (vagy hogyhíjják) már meg is ígérte, hogy visszacsinálják.

A 13. hónapra meg legfeljebb azt mondja majd a Fidesz: "húbazz, nem tudtuk, hogy ekkora nagy szar van, na, majd szép fokozatosan visszaadjuk 2020-ig, addig igyanak egy kávét, szíves türelmüket kérjük".

Ha gondolod, szívesen fogadok is Veled...
Az egyik párt épp olyan rossz, obstruktív és kicsinyes ellenzék lesz, mint amilyen most a másik párt.
És az a vicces az egészben, hogy a baloldali Szili szorul ki a saját pártjából, amelyik (most éppen) liberális programot valósít meg.

Meg az is vicces, hogy a republikánusoknak szorító Fidesz vezetője csak éppen nem festi magát cipőkrémmel, hogy jobban hasonlítson Obamára.

Kacagtató dolgok ezek.
Szerintem azért itt a helyi politikának is volt szerepe, volt a helyi arc és a nagypolitika ágyuja aki anno helyi volt.
Az, hogy a végén lhozták bajnait és az MSZP-s kampányolokat nagyon árthatott Szilinek, mert egyrészt elvesztette a független imázsát, másrészt pedig a helyi politikus képből visszavedlet országos politikusá.
Ami ebben a kampányban érdekes volt, hogy az MSZP, hogy ráállt a web 2-re.
@kispufi: de pont ez az, h nem egy kávét kérnek, hanem konkrét és számonkérhető ígéreteket tesznek. nyílt és szervezett politikai hazugságot valósítanak meg, és az ezzel szemben alkalmazható módszereket pont ők játszották végig eddig.
De azert az eyg kardinalis kulonbseg, hogy az oszodi beszed elott Fletoek kormanyoztak 4 evig, 2010-ben pedig 8 ev szoci kormanyzas lesz a Fidesz mogott, sokkal konnyebben tudja rakenni az elozo 8 evre, Fletonak erre nem volt lehetosege, hiszen elotte is o volt a fonok, azert lassuk be, ez donto kulonbseg.
Gondolatok a könyvtáron kívül:

1. Lendvai megmagyarázta:
Szili éppen dupla akkora eredményt ért el, mint amekkora a párt országos népszerűsége + a válság = tképpen nyert Szili, és senki nem felel azért, h Pécsből Mohács lett, amúgyis közelben van...

2. Nem lesz felelőse az EKF bukásának, mert majd ügyesen egymásra mutogat a polgármester és a közgyűlés, ami ugye maradt szoci.

3. Mindig mondtam, most is mondom:
mindenki, az ország és az mszp is, jobban járt volna, ha 2006. őszén belemennek a szocik az előrehozottba. Minél tovább húzzák az időt, annál nagyobb lesz a bukásuk.

4. Szilit a gyurcsányi politika győzte le, amit kb. Tóta W. jóuram is támogatni tetszett. A gyurcsányizmus öröksége Szili veresége, nem a demagógiáé

Üdv.
Minden tetszik kiveve a "noies puhasag" es "vezertyuk" kifejezesek.
Ne kelljen mar megint azzal jonni, hogy ha valaki hulye, az nem azert van, mert no.
Es ott se tartsunk mar, hogy indoklaskent peldakat kelljen hozni nemhulye nokre es hulye ferfiakra.
Árpád, nincs piros adu. Piros ász van, meg adu ász, piros adu az nincs. Az adu azt jelenti, hogy valamelyik színt kinevezzük a májernek, ezért belőle nincs külön szín. Vagy piros, vagy adu.

Izé. Ezzel a szakértő hozzászólással tudom segíteni a színvonalas politizálást, és közvetve persze hazánk felemelkedését.
Nemreg volt a @2-ben Viktor reggel es kerdeztek tole, hogy a minimalber adomentesseget megtartananak-e, es azt mondta hogy szive szerint igen, de ha a szocik tovabb maradnak akkor sajnos ezt nem tudja garantalni, neki faj a legjobban, de akkor a szocik miatt el kell venni. Az osszes tobbi kerdesben is ugyanez lesz a duma, verzik a szivunk, de a szocik miatt meg kell tenni, es csokolom. Az oszodi beszed lenyege az, hogy egymas utan 2x ugyanaz kormanyzott, es a masodik ciklusban fikazta az elsot, es fizikailag lehetetlen lesz a Fidesznek 2010ben.
Szili, nem Szili, egyre megy. Pécs 70%-osan Fideszes kézre jutása önmagában példaértékű, vigyázó szemeink öröm lesz arra a tájékra vetni. A következő egy évben ez lesz kicsiben a 2010-es nagy választások utáni ország. Pécs ugye klasszikus esete a szoci elkúrásnak, lásd. az Európai kulturális főváros szarakodást. Itt az idő hát, hogy meglássuk, mire megy a Fideszes garnitúra ezzel a rakás csődtömeggel, kiváncsian várjuk a fideszes defibrilátort működés közben. Meg aztán kicsiben érdemes majd figyelni a pozícióharcokat, a következő hónapok személycseréit az önkormányzatokban, a kiéhezett, 8 éve állami lenyúlható források hijján múmiává aszalódott Fideszes és (és persze nyilván a "derék" Jobbikos, MIÉP-es, kurucos káderek) és a slepp megjutalmazását, hogy kitartottak a végsőkig, a piti is bosszúlásáokat az önkormányzatban, a helyi hivatalokban, a szoci haverek kisöprését, a fideszes munkanélküli rokonok, komák beültetését a székekbe...
Ahogy azt kell, mert hát ne legyenek illúzióink, itt bizony nagy söprés lesz...érdemi munka pedig nyilvánvalóan kevésbé érdekel bárkit is, ha a korty vízért és egzisztenciáért szomjas az ember...
Ugyan már, mitől jobb vagy rosszabb Szili, mint bárki más ebből a bagázsból, Bajnaitól Kiss Péteren át egészen Lendvaiig. Ha netán miniszterelnök asszony lett volna, akkor sem ő kormányzott volna, miután fingja sincs hozzá, hanem ugyanazok, akik eddig is, amikor a szocik hatalmon voltak. Azoknak a szakértelméből pedig már nem kér senki, a Bajnaiéból sem, bármennyire is ez van a sorok között, kedves Tóta, Pécs azért ezt is világosan jelezte...
Nagyon jó a cikk.
Pontosan ezt nem értik sokan jobboldalt (vagy nem akarják) hogy nekik meg az országnak is sokkal jobb hogy a Bajani kormánnyal az mszp-nek magának kell visszavennie a szavazatszerző fedezet nélküli juttatásokat.

Ez így igazságos és némileg gátolja azt hogy nagyon demagóg ellenzéke legyen a Fidesznek.

"Ekkor Fidesz-kormány alakulna, elmondaná a maga őszödi beszédét nyilvánvaló hazugságokról és a nemigazországról – ez, jelzem, mindenképp megtörténik és nagy show lesz"

Na igen ez a kérdés, szembesülnek vele majd de ha 2/3-al győznek és szerintem ez most már egyre biztosabb akkor minden mindegy lesz, azt csinálnak majd szinte amit akarnak. Ennek nagyon súlyos és negatív következményei lesznek szerintem a magyar társadalomra az eddigi gyűlölködés csak fokozódni fog. Az eddigi főleg értelmiségi acsarkodás mélyebbre kerül majd, a Fidesz nem fog a 2/3-ával olyan csínján bánni mint a Hornék tették.

Szerintem elfogunk jutni a politikai gyilkosságok szintjére is, nagyon szomorú mert én nem ilyen országot szeretnék

És a szélsőjobbal is lesznek Orbánéknak gondjaik bőven, a vadállat már karámon kívül van és nem is akar visszamenni oda.

Egy biztos az baloldal kampánya azután (és az EU választások után pláne) a Fidesz 2/3-ról szólnak majd..mégpedig okkal.
Tipikus belügyes hozzászólások!
Szerintem nagyon jó cikk!
Szocik! Pécs ég! Pécs elesett!
Szili -hívő komcsi- mama sem tudta elkerülni a bukást!

ElQrták!
@wudnekl: jó de lehet piros az adu.

@kalandfereg: oh sorry, nem volt ebben semmi nőgyűlölet. ha férfi lenne, akkor kakast írok.
@Tóta W. Árpád: amit amerginnek írtál a cikked utsó mondata kacspán, szóval, hogy ezt a fidesz demagógia nyerte meg.
ez szerintem hibás következtetés: ez a választás sajnos megint vki vagy vkik ellen szólt, mint ahogy mindig. beszélgettem 2002 körül német egyetemistákkal, az ottani és itthoni választások különbözőségéről. azt mondták, ők azért a jó és a jobb között választanak, melyik mit kínál. sajnos ez nálunk nem így van.
elgondolkodtató pl az is, hogy ha fidesz nyeri a köv választást, akkor 4 év után mi lesz? valóban jobban kormányoz-e, honnan lehet azt tudni, hogy valóban jobb-e. mit fog művelni a média (borítékolható persze), tanult-e a nemzet a hibáiból, a látásmódjából.
egyetértünk abban, hogy kér fontos dolog van mindenki számára? (választók,média):
1. elismerni a pozitívumokat
2. számokérni a hibákat

ilyen egyszerű lenne ám ez. ez a nemzet akkor emelkedik majd fel, mindenféle morális és gazdasági tekintetben, ha ennek a két kritériumnak képes megfelelni.

egyetértünk?
@bombalurina: odáig értelek, hogy az index csoport felett néhány éve átvette a spéder-schmidt tengely a hatlamat és onnantól számítva az addig kvázi független portál olyat sohasem mondott és nem is mond majd, hogy viktor lop/csal/hazudik, legfeljebb azt, hogy éppen nem olyan szép. de TWÁ szerepe ebben a játékban egyelőre nem tisztázott. lehet, hogy be sem avatták? vagy ha igen, akkor sokkal okosabbak a fiúk, mint hittem:)
@ratkid: "mit fog művelni a média (borítékolható persze)"

az attól függ, melyik média.

"1. elismerni a pozitívumokat
2. számokérni a hibákat"

egyetértünk, bár hogy mi a pozitív, az nyilván szubjektív.

ami most megy, hogy ŐK csak rosszat tesznek akkor is, amikor alusznak, MI meg csupa jót, az debil.
"Silly for President" 2005, Magyar Narancs címlap
"balos demagógia vezértyúkja"

pártkancáknak hívták ezeket régen
@ratkid: ezt így értettem:

ez szerintem hibás következtetés, ugyanis ez a választás sajnos megint vki vagy vkik ellen szólt, mint ahogy mindig.
"Fitogtatná a vallását". Vagyis, ahogy eddig, ezután sem tagadta volna le.
Ja, hogy ez a másság nem megy le egyesek torkán. OK. Értem.
@fvipera: neem, mar megmondta '98.ban
a kampany az egy dolog, a kormanyzas a masik
valasztasok utan kiosztjak a dakota kiskatet, osz't abban benne lesz.
"A balos demagógia vezértyúkja bukott el Pécsen."

Azt hittem, hogy ez Lendvai Ildikó megtisztelő címe.
@Tóta W. Árpád: szerintem nem szubjektív, h mi a pozitív. mondok egy példát:
volt a széchenyi terv. a balosok azt kifogásolták, hogy mindet ilyen fideszközeli cégek kapták meg. én pl egy qrva szót nem szólnék, ha kkv-ben inkább olyanok kaptak volna támogatást, akik balosak, de legalább működött volna vmi.
azt tudom, h kibaszott naív gondolat részemről, hogy mindenki gondolkodjon így, de hát szerintem itt jön be a képbe a média szerepe.

szerinted amúgy van olyan média, akinél nem borítékolható, hogy mit fog tenni? melyik az?

és még annyi, h a 13. havi nyugdíj kérdése is bonyolultabb, mintsemhogy most kijelenthetnénk, hogy azt nem lehet. ha van egy működő gazdaság, akkor biztos megoldahtó. ha nincs, akkor nem szabad erőltetni, de egy biztos. a gazdaság sokkal összetettebb dolog annál, mint amit pl az atv-n kálmán olga ezzel a kérdésével próbál beskatulyázni: "ha adunk vhova, akkor azt honnan vesszük el? mert azt vhonnan elveszzük."
ez nem gazdaságpolitika. ez demagógia.
Én azt tartom jelkép-értékűnek, hogy a 120 ezer választópolgár kb. 30 %-a ment (nagyjából 40 ezer) és ennek kb. 60 %-a, vagyis kb. 24 ezer ember döntött.
Persze, a végeredmény szempontjából ez nem számít, nem is nagyon emlegetik. Azért adalék ahhoz is, hogy a Fidesz mozgósítási ereje sincs a csúcson, az emberek pedig rühellik a politikát; nyilván érzik, hogy szinte mindegy, vagy hogy egyik párt sem vállalható.
kökény|2009. máj. 11. 19:20|14 komment, szólj hozzá te is!

Az emberek a pénztárcájuk szerint szavaztak. Azaz a kis-moszkvai panelprolik átálltak a másik oldalra?
Persze ezért is a válság a hibás.

Pécs több mint egy évtizede a baloldal fellegvára. Amíg a Szocialista Párt markánsan képviselte a baloldali értékeket, addig a munkásemberek itt is rájuk szavaztak. De ez mostanra már megváltozott. Na, nem az emberek, hanem a pártok. Az emberek, maradtak baloldaliak. Nem lettek mindannyian munkaadó középosztálybeliek. Az ő politikai nézeteik nem változtak.
Az övék, nem!
Persze ezért is a válság a hibás.

De - minden ellenkező híreszteléssel szemben - az emberek nem hülyék. Jobban hisznek annak, aki felismeri, hogy a válságban fontosabb egy-két szociális boltot nyitni, mint a város szökőkútjait szappanos vízzel tisztogatni. Fontosabb a kulturális fővárostól ellopott milliárdokat előkeríteni, mint kétezer importált, ölelni vágyó, nyugdíjas aktivistával riogatni a bevásárló embereket a fő téren. Hogy az emberek jobban hisznek a tetteknek, mint azoknak a „Hello Pécs!" lufiknak, amiket a magukat kampányszakértőnek tartó lelkes amatőrök nyomkodnak a kezükbe.
Persze ezért is a válság a hibás.

Bebizonyosodott, hogy a szocialisták pécsi kampánystábja is teljesen alkalmatlan a választók megszólítására. Lekezelően és lilaködben lebegve szólnak az emberekhez. Mintha közük nem lenne hozzájuk. Kérdeznek ugyan, de a választ már nem várják meg. Mert viszontválaszra képtelenek. Hiszen nincs mondanivalójuk. Nem tudják, igazából mi foglalkoztatja a polgárokat. És nem is érdekli őket! Mert nem köztük és értük élnek.
Persze ezért is a válság a hibás.

És én a panelproli, miért szavazzak egy olyanra, akit nem érdekel a véleményem? Aki legyint rám. Aki a hátam mögött kinevet. Akinek nem én vagyok fontos, csak a szavazatom. Nem szavazok rá! Leszarom! Szavaztam már, mikor még hittem, de már nem tudok.
Becsaptak.
Nem csak a szocik.
Mindegyik.
Persze ezért is a válság a hibás.

Mikor azt hihettem, hogy végre engem képviselnek, akkor alaposan megváltoztak. Rövid idő alatt elfelejtették, hogy kitől kapták a mandátumukat és kinek tartoznak ezért kemény munkával, tisztelettel és felelősséggel. A választásokat követően, mintha kicserélték volna az addig csak rám figyelő jelölteket. Képviselőként már nem lehetett elérni őket, sem telefonon, sem személyesen. Az új helyzetben már nem álltak szóba a választóikkal.
Persze ezért is a válság a hibás.

Aztán újra jött a kampány.
Ott nyüzsögtek az ajtóm előtt. Mind. Egytől egyig. Megszólítottak az utcán és a kezembe akarták nyomni a szórólapjukat, amin persze semmi konkrétum, csak általánosságok, amiket nem lehet számon kérni, ha esetleg nyernének. A médiából ömlött az önfényezés és az ellenjelölt mocskolása. A két nagy párt unos-untalan hangoztatott jelszavai, amikben többet foglalkozott a másikkal, mint az országgal és az én sorsommal.

Önző vagyok?
Lehet.
Proli vagyok?
Tudom.
De ettől még nem vagyok kevesebb senkinél sem. Legyen az tehetős munkaadó vagy nagyképű képviselő.
Nem vagyok sem több, sem kevesebb nálad! Bár kerékpárral közlekedem és magam vásárolok a boltban. Néha étkezési jegyért.
És te sem érsz többet nálam! Légy bár jómódú királycsináló vagy megélhetési-politikus.
Te ezt másképp gondolod?
Persze ezért is a válság a hibás.

A lelki-válság.

Szerintem...

szerintem.nolblog.hu/archives/2009/05/11/Egy_pecsi_panelproli_vallomasa/
@bombalurina: Miért bántanák a Tótát, ha jobbos fideszbérenc? A szocik, akiket vissza fog sírni? Vagy a fideszesek, akiknek a bérence?
+ tényleg kimoderáltak, igazad volt
@egysegelem:
Ebből látszik mennyire elQrtá(to)k!
@bombalurina: Ki vagy te(kisbetűvel) szerencsétlen? Orvosért kiáltok!
@Maab: ez a tipikus faszság...arról mírj már be lécci egy adatot, számold már ki pls, hogy akkor mennyien nem szavaztak az mszp-szdsz-mdf-re? mert ha vki nem megy el, az is ez ellen van...
a 44%-nak a kétharmadát kapta Páva, aki most hű lehet nevéhez és páváskodhat, legalább a héten kedvére, meg a fia is , akit bezzeg nem vett a nevére (csak a rím miatt). A fidesz szavazók, vagy ha úgy tetszik jobboldaliak mindig is aktívabbak voltak. egyszer majd kérdezze meg valaki, hogy miért. Valószínű azért mert ők erőből, ők az erőmű az aeromű, mert ők ilyenek (erős ontológia). Persze ettől a meggylekváros bukta még az, ami.
@Arzén Vendel: na ezt még csak most olvasom először. hogy nem a FIDESZ kezdte 1995-ben Bokros ellen a tandíjtüntetéssel, hogy nem 1998-ban Orbán Viktor jött a megfigyelési üggyel, az egy mondatban 5 polgrá szóval, Simicska APEH-elnöki kinevezésével, hogy nem Orbán mondta, hogy működik a parlament ellenzék nélkül is, és nem is indult egyetlen vizsgálóbizottság sem; szóval nem ők honosítottak meg valami mérhetetlenül magyar, ugari, zsigeri, és európai szinten elfogadhatatlan populista politizálási szintet (a párt balról jobbra vitelét 1994-ből ne is felejtsük), hanem az MSZP 2001-ben tette szegény felvirágoztató, őszinte, jót akaró FIDESZünket tönkre aljas populizmusával. hát figyelj: MU-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA.
@ratkid: hát szerintem meg a kkv-k ilyen támogatása teljesen hülyeség. adunk egy csomó vissza nem térítendő pénzt egy embernek, h legyen neki szállodája? ráadásul a haveroknak?

adót kell csökkenteni, aztán akkor lesz szálloda meg minden. nem beszedem-szétosztom, hanem nem szedem be-otthagyom.

"ez nem gazdaságpolitika. ez demagógia."

de bizony, ez sajnos a kényelmetlen igazság. adott pillanatban csak úgy tudsz adni, ha máshonnan elveszel. hosszú távon lehet remélni, h lesz több forrás, de amikor lépsz, akkor ez így megy.
@Tóta W. Árpád:
"[...] és nem lesz miből. kellemetlen kérdések lesznek ebből, talán még a hörrtévében is"

Ugyan már, Árpi! Mindent ráfognak majd a hazug kommunistákra és a karvalytőkére (így, egyszerre). Mindent. És ez a híveiknek bőven elég lesz. Fogadjunk.
@Boz Cordolla: nem, én nem hiszem, hogy a fideszesek mind hülyék lennének.
@ratkid: Nem értem, mit nem értesz. 80 ezer ember volt, akit nem érdekelt, nem szánt rá időt, nem tette le a voksát senki mellé. A tényekkel nincs mit vitatkozni.
@ratkid: Egyébként tévedtem, majdnem 40 % szavazott, az kb. 50 ezer, annak a 60 %-a majdnem 29 ezer. Ezzel áll szemben a kb. 70 ezer ember, akikről nem tudjuk, kikre szavazott/nem szavazott volna.
Úgy emlékszem, Szili neve valamiképpen felmerült az őszödi kiszivárogtatás kapcsán.
Viszont nem lett belőle köztársasági elnök és saját bevallása szerint melltartót sem visel.
Pécsett pedig nagykoalíciós helyzet alakult ki, mert a várost egy fideszes polgármester és egy MSZP-SZDSZ közgyűlési többség irányítja mostantól.

Tehát, ki mint veti ágyát, maga esik bele.
nem értem nem értem nem értem. de akarom érteni, magyarázzátok meg.
Mi a retekért ekkora nagy politikus ez a nő, mit csinált eddig? Országgyűlést vezetni nem nagy kunszt, le van írva minden, meg kell tartani az írott szabályokat, esetleg megtörölheti az orrát, ha a fidesz is ellenjegyzi. Hogy mennyire nem nagy érdem o.gy-t vezetni, számomra az mutatja, hogy nem szokott az ellenzék belekötni. Jómunkásember feladat.

De mit tett le az asztalra, hogy az mszp-n belül ennyire erősnek látszik?
@Maab: szerintem hulyeseget irsz, 44% ment el szavazni 65%-nal tobb nem szokott sosem, a rendesen sem, legutobb is ennyi volt, idokozi polgarmesterin a 44% az nagyon magas.
Valaki szóljon már ennek a Szilinek, hogy hozassa rendbe a fogait és dobjunk össze egy kis hajfestékre valót a Göncz Kingának, mert minketten iszonyat igénytelenül néznek ki.
Kicsit off, de én azt gondolom, hogy akár a magyar, akár az EU vagy USA demográfiai viszonyokat nézzük, Mikolának teljesen igaza volt. Ha már a muszlim családmodell nem fenntartható, legalább azzal segítünk a világon, hogy csöndben kihalunk.
Ha van egy csöpp esze a sikeres baloldali polgármestereknek, akkor még IDŐBEN elszakadnak az mszp nevű csődtömegtől és függetlenként indulnak.
Mert jelentem vannak ilyenek, pld. Borsodban.
Sőt,Szegeden se sikertelen a polgármester.Warvasovszky se esélytelen és ő már tegnap megtette az első lépést.
Egyébként: A kampányok ,kampányfilmek és az újságírás evolúcióját végignézve,(89-től napjainkig) a jobboldal úgy húzott el, a kezdeti töketlenkedés után, hogy az megdöbbentő.
Bocs, Árpi.:)
Ez mondjuk inkább annak köszönhető, hogy baloldalon még a mai napig nem az a lényeg, hogy normális kommunikáció és vállalható kampányanyag készüljön, hanem hogy minél több pénz visszacsörgedezzen.
Lásd: Szily kampányvideó és dal.Botrány.
nem ez a poszt a legeklatánsabb példa, de figyeljétek meg, itt most valami nagyon magyar dolog mutatta meg a foga fehérjét: minden létező választáson/versenyen az eredmény kihirdetése után 90%-ban a győztessel foglalkoznak. 2008 november 5-én az újságok címoldalán Obama volt, most vasárnap a hoki VB-n a lefújás után az oroszokat mutatták csak és kizárólag. nálunk vasárnap óta 90%-ban mindenki Szilivel, az MSZP-vel foglalkozik. még kettőt belerúgunk (most már lehet, ugye, kiderült), szánakozva, vagy gúnyosan, mindegy. Obama gratulált McCain-nek, meghívta tárgyalni, posztot ajánlott neki (amit az nem fogadott el). a vesztes is érték, azt is meg kell becsülni (sőt, a vesztes holnap nyertes lehet - MSZP 1990->1994, és akkor mi is kérjük a megbecsülést). nálunk: az ellenfél ellnség, ha vesztes, akkor pedig kuka, kiröhögjük, eltapossuk, kiírtjuk. siránkozunk, hogy milyen politikai elitünk maradt, de hány meg hány kalibert zabáltunk már fel, köptünk ki, tapostunk el (nem Szilire gondolok, ő csak a gondolatébresztő, kezdjük mondjuk Kupánál).

figyeld meg: nincs Páva Zsoltról egyetlen önálló poszt se. sehol. és amíg ez így lesz, addig maradunk magyarok, lecsúszva, lerohadva, lemaradva.
Visszatérve a radar témához. Ugyan mondja már meg valaki, hogy a másik két radar, ami gond nélkül felépült miért nem okoz semmi gondot! Hiszen senki sem szólt egy árva szót sem.
Pedig a Bükk fennsíkon a Nemzeti Park területén is lehetne félteni a természetet, Békéscsaba mellett meg az emberi egészséget.
Miért mindenki a két nagy hülyére akar szavazni?
Én már eldöntöttem, egyikre sem. Csak kis pártra. Esetleg teljesen újra.
Egy volt kolléganőm mondta még x éve választások előtt, hogy muszáj nagy pártra szavazni, mert ha akire ő szavazott nem jut be a parlamentbe, akkor az ő szavazata "elveszett"...
Noooormális?
A Fideszes jelolt szavazatai:

2002: 12,800 (TERNÁK GÁBOR)
2006: 28,000 (Páva Zsolt)
2009: 37,000 (Páva Zsolt)

Pava annyit kapott most, mint Toller 2002-ben, amikor a csucson volt.
@Tóta W. Árpád: nem látom át az összes esetet, de akkor maradjunk a szállodás példánál. ha vki épít egy szállodát, az nem csak neki lesz, nem csak az övé lesz. az eltarhat egy csomó embert, melót adhat a helybelieknek. és a másik, hogy "ráadásul a haveroknak", kérded. épp ezt írtam. nem tökmindegy kinek, ha működik? na szerintem amúgy ez ilyen tipikus magyar mentalitás, hogy ha vki jót csinál, dologzik vele, ok, kapott hozzá támogatást, akkor menjen el a picsába. még1x mondom, mert fontos: ha egy mszp-s kap 1 milliárdot szállodára, de működik, adózik belőle, eltart helybelieket, stb., akkor nekem ezzel nincs bajom.

"adót kell csökkenteni, aztán akkor lesz szálloda meg minden. nem beszedem-szétosztom, hanem nem szedem be-otthagyom."

már közelítünk :), de szerintem a mostani relációban ha nem szedik be és otthagyják, abból még nem lesz szálloda. sajnos egyetértek széchenyivel, hogy hitel, vagy vmi pénz kell ahhoz, hogy lehessen szálloda. többször láttam, hallottam most vmelyik vidéki kis faluról, ahol a polgármestre igen ügyes és okos. kap kis pénzt, 500 e-1 millió, csinál kis kertet, mezőgazdaságot kicsiben, egyre több embert tud felvenni, foglalkoztatni. ezért nem tetszett nekem régen, amikor megírtad egy cikkben, hogy minek mezőgazdaság? a mi füldünk jó termőföld, arra érdemes építeni.

"de bizony, ez sajnos a kényelmetlen igazság. adott pillanatban csak úgy tudsz adni, ha máshonnan elveszel. hosszú távon lehet remélni, h lesz több forrás, de amikor lépsz, akkor ez így megy."

amit te írsz, az a mostani gazdaságpolitika nélküli "igazság". gazdaságpolitikában nincs "adott pillanat". éppen ezért kellene ezeknek most azonnal eltakarodni, mert a "válasz" elvileg, hogy vegyünk el akkor vhonnan, de akkor megint csak kizársz egy csomó embert a gazdaságból, ellehetetleníted őket.
Az a megallapitas tehat, hogy a szocik otthon maradtak, a Fideszesek meg elmentek es csak ez a kulonbseg, az mar regen mitosz. Kristalytisztan latszik, hogy nagyon kemeny szoci tomegek szavaztak Pavara.
@Maab: Csak a pontosság kedvéért:
56 148-an szavaztak összesen a 127 198 választópolgárából. Ez 44,14 százalékos részvételt jelent.

Páva Zsolt: 36 570 szavazat (65,8%),
Szili Katalin: 18 981 szavazat (34,1%)
a sütiknek is szükségük van szeretere :)
@ratkid: stem nincs is különösebb vitánk, de. széchenyi azt írta, h Hitel, nem azt, h Adomány. szállodát, panziót, gyógyfürdőt építsen hitelből, aki akar. ez azért is egészségesebb, mert ha ingyenpénzből építesz, akkor tkp nem olyan fontos, hogy jó helyre, jó minőségben, megfelelő marketingel csináld; ha vissza kell adni a pénzt, akkor ki kell termelned. nem véletlen, h a széchenyi-terv fürdői szépen be is csukták a boltot, amikor a pénzmag elfogyott.

de igen, van adott pillanat, mondjuk 2009-ben szeretnénk egy 10%-os járulékcsökkentést, ennek a költségét (a be nem szedett pénzt) kell előteremteni. akkor lehet sakkozni, h nyugdíjból, csp-ből, metróból, akármiből.
@Maab: akkor ezt lehte úgy fordítani, hogy 80 ezer ember szavazott az mszp ellen, nem?
@Demidoux:
Na, látod, én is ezért fogok szavazni. Közben alakult a semmiből, saját erőből egy kis párt, üres zsebbel és tele tökkel (elnézést a vulgaritásért). Bennük még van hitem.
Szebb a páva mint a pulyka!
A többség meg szarik az egész tehetségtelen politikusi bandára.
@Tóta W. Árpád:

Metróból, autópályákból, értelmetlen gigaprojektekből, PPP-s projektekből, MÁV-ból, BKV-ból.

Miafene. Már lassan 20%-os költségvetési szufficitnél tartok.

Nem kellene talán annyit elsíbolni (ráadásul ilyan szánalmasan), nem tartanánk itt.
Öntsünk tiszta vizet a részvételi pohárba!

"Páva Zsolt,(...) a győztes 36.570 érvényes szavazatot kapott, míg vetélytársára, Szili Katalin házelnökre, az MSZP jelöltjére 18.981-en voksoltak, 561 szavazat érvénytelen volt, 36 hiányzott. A mintegy 152 ezer lelket számláló Pécs 127.198 választópolgárából 56.148 járult az urnák elé, ez 44,14 százalékos részvételt jelent."

Páva a választókorú lakosság 28,7%-ának szavazatát kapta meg. Erről pedig azt mondhatjuk, h még 57,5%-os részvétel esetén is biztosan nyert volna. Ezt úgy számolom, h a 44%-os és 57,5%-os részvétel közötti különbséget egy az egyben Szilinek adom.

Elmondható lenne akár az is, ha egy kicsit kevésbé szorítom a feltételeket, h még 65%-os részvétel esetén is Páva nyert volna. Ennél nagyobb meg sosem lesz önkormányzati, de még tán parlamenti választáson sem.

Jobbulást azoknak, akik gyenge részvételre fogják Páva győzelmét.

Továbbra is azt mondom, h induljunk ki abból, h Szili jóval többet kapott a _biztos_szavazók_között a maga 34%-ával, mint amennyit a pártja birtokol a különböző közv.-kutatásokban kb. 22% környékén (biztos szavazókra értve).

Tehát nem Szili politikája bukott meg, ahogy Árpád fejtegeti, hanem a gyurcsányság pecsétje a hölgy homlokán, az vezetett a végzetes vereséghez.
A_gyurcsányi_politika_bukott meg Pécsen, kedves Árpád!

Üdv.
@rokica: "Na, látod, én is ezért fogok szavazni. Közben alakult a semmiből, saját erőből egy kis párt, üres zsebbel és tele tökkel"

Es ures fejjel, olvasd el az EU programjukat, egy 56 oldalas pdf doksi, javaslom a Showder Klub olvasd, akkor mar meglesz a kello felvezetes ra, mert igen sokat fogsz nevetni rajta.
@ratkid: Ott a demagógia, hogy a kkv-ket a jobboldal úgy állítja be, mint amúgy egy jótét, mindent világszínvonalon gyártó, csak a hazáért működő Teréz-anya egyletet, akit a gondosz multik rovására eltaposnak itt kérem, pedig ha az pénzt kapna, akkor lenne itt bor, búza, békesség...hát pedig a nagy büdös lóf@szt lenne! Tisztelet a szük kivételnek, de ez a hazai kkv többnyire egy summantó, dilettáns, alapból törvénykerülő brancs, aki csak a saját pecsenyéjét sütögeti, aki azért vállalkozik, mert neki nem sikk alkalmazottként dolgozni és persze ugyanúgy szarik bele, mi lesz az országgal, akár csak a multi. Ezeknek pénzt adni? Törjön le a kezem! Menjenek tönkre mind egy szálig!
Ja és mondok neked tök álltalános magyar kkv-t, akiét sír a szád! Figyelj barátom: kisbolt! Tudod mi a kisbolt? Na elmondom: nincs kedved dolgozni, de van egy garázsod! Csinálsz belőle kisboltot a következőképp: elmész a TESCO-ba, METRO-ba megveszed az árut X pénzért és eladot alapból 2X-ért, úgy hogy a pofádról nem süt le a bőr. Ebből akarsz megélni kurvajól, és meg is élsz! Ha meg nem jön a vevő, siránkozol és bujtogatod az embereket az aktuális garnitúra és a multi ellen, ahonnan végeredményképp bevásárolsz! Hozzáadott érték persze gyakorlatilag nuku! Nekem ilyen emberek ne kuncsorogjanak állami pénzért!
@Tóta W. Árpád: sztem sincs, úgyhogy ezt a szép pillanatot nem is rontom el. :)

egy 10%-os járulékcsökkentésnek szerinted annyi a vonzata(gondolom hazánkra érted), hogy van egy be nem szedett pénzből eredő költségvonzata, amit pótolni kellene vhonnan? szerintem ennél sokkal összetettebb. szerintem egy adó- és járulékcsökkentésnek hozadékai is vannak. és itt a lényeg! reálisan kell meghatározni ezeket az értékeket előre, hogy ahztán ne sakkozni kelljen, ami tuti bukta.
@Boz Cordolla: mit sem számítanak a kellemetlen kérdések. a lényeg, hogy ki nevezi ki a legfőbb ügyészt. ezt szopták be a szocik, de csúnyán.
"a legrosszabb esetben a Szili-vírustól feléledt MSZP képes és megnyeri a választást; ebben néhány Mikola- és Semjén-kaliberű, szupernehézsúlyú balfasz segít neki nyilván."

igy h szili bukott, a szelsoseges kapitalistak + szelsoseges liberalisok + hatalmukat fenntartasaert barmire kepes kommerek diszes egyletenek majd nehany, jovobeli allami megbizasait es az "igaz" eszmet felto szupernehezsulyu balfasz fog segiteni, mint pld. tenmagad, kedves totaw. mar alig varom a barna veszelyezeses, szelsoseggel kokettalos, barnainges, patasorbanos, pedofilcsuhaskdnps, felmondatokat sunyin tendenciozusan felremagyarazos, magyar-cigany ellentetet kielezos provokalos, magyargyulolos postokat.
Páva az őszödi előnnyel is csak kikapni tudott 2006. őszén...

Most pedig, mikor mszp-mdf-szdsz koalíciós olajgally ellen tollászkodott, hát simán és fölényesen nyert. Ez pedig azt mutatja, h le kell számolniuk a szociknak azzal az illúzióval, h minél tovább megtartják a hatalmat, annál kisebb lesz a vereség. Ezzel szemben az igazság az, h még csak nem is látni a lejtő végét.

Szenny Máfia Országában nincs remény, amíg vissza nem foglaljuk hazánkat a szervezett bűnözéstől.
@rokica:
Akkor már ketten vagyunk!
Alakul a tömegbázis. :)
Már csak meg kell találni azt a csoportot, akikért élni-halni szeretnék.
Hehe...
@Transylvanianmixedgrill: a kkv ha lenne még, akkor csak a hazai piacban mozgatná a pénzét, ehelyett kkv eltűnt, multik meg viszik ki a hasznot, és azzal takaróznak, hogy adnak munkát. ja, 20 embernek, 60e ft-ért.
aki megmaradt, az azért maradt meg, mert megtalálta a lukakat a törvényben. aki rendes, igazságos, az már kihalt.
a kisboltos példádban megint csak nem a kkv-s a hibás, ha a rendszer, az, hogy a sok qrva multi itt pofátlankodik, és a szerencsétlen fasz nem tud mást csinálni, csak a garázsában árulni 2x annyiért a tesco ropit. és egyébként is, te meg dönthetsz, hogy bemész-e vásárolni oda, vagy sem.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

No jó de mi az a "A_gyurcsányi_politika"?

Ez nem ilyen egyszerű GyF-nek is megvoltak a maga korszakai.
"Kihányja a belét, aki megpróbálja." Ez miben is volt? Hollószínház?
@ratkid: természetesen az adóteher csökkentésének van gazdaságélénkítő hatása, csakhogy az nem azonnal jelentkezik, hanem évek alatt. (legegyszerűbb példa, h idejön egy autógyár, és elkezd építkezni, szervezni, munkaerőt keresni, gyártani és végül eladni.) az a vudu, ha azt állítod, hogy másnap több lesz a pénzünk (a költségvetésé) az adócsökkentéstől, ez nem igaz, mert kevesebb lesz, és azt kell kigazdálkodni. btw ami most folyik, az ez!
@millesei:

Hej, de nehéz dolog a ponttyal csókolózni!
Nemcsak mert a pontnyak túl kicsi a szája,
Hanem mert a ponty, az nyálká, undorító.
Kihányja a belét, aki megpróbálja.

Írta Laár András verse.
@egysegelem:
Ezek szerint van programjuk.
...no comment...
"természetesen az adóteher csökkentésének van gazdaságélénkítő hatása, csakhogy az nem azonnal jelentkezik, hanem évek alatt."

köszönöm. magyarul nincs gazdaságpolitikában "adott pillanat". :)
@amergin:

Biztos már megválaszolták: ""Kár, hogy a veresége egyben a balos demagógia győzelme, mégis." mit is jelent.

Azt, hogy a Fidesz 2002 óta szélsőbalos kampányt folytat. Mivel nincsenek döntéshozó helyzetben, bármit megtehetnek. A szélsőbalos kampány része a vizitdíj/kórházi díj eltörlése, az állandó fenyegetőzés az államosítással ( Kádár forog), a felelőtlen ígérgetés (14. havi nyugdíj), az "állam engem eltart" sztereotípia" stb. A hab a tortán a babakocsis tüntetésük volt. Az a párt tüntet a családi juttatások ellen, amelyik 4 éve alatt 1 forinttal sem emelkedett a családi pótlék (jogosan!). Felelőtlen politizálásuk, pedig abban okozza a legnagyobb kárt, hogy milliókkal hitetik el, hogy csak meg kell várni a 2010-et és a Fidesz mindent visszaállít és visszaadja, amit ez a rohadt MSZP elvett. Ez persze két élű fegyver, mert ugyanezek a milliók elég mérgesek lesznek, ha nem kapják vissza a 13. havi nyugdíjat. A Fidesznek viszont kevesebb lehetősége van a felelőtlen gazdaságpolitikára, mint az MSZP-nek volt és nem tudják csőd nélkül kihúzni 2014-ig.

@ratkid: Dödödödödödö, álljon meg a verekedés!
Ki kötelezi, kötelezte az embereket, hogy vállalkozzanak? Lekever a multi által fizetett csendőr egy maflást, hogyha alkalmazottnak mész? Apukám, a kisboltos azért vállalkozik, mert NEM akar alkalmazott lenni és alkalmazotti bért keresni, nem azért mert a multi rákényszeríti. Kevered a szezont a fazonnal. Az a gond, hogy ha jobban megnézed szinte alig van versenyképes árunk, mert itt mindenki boltos, de saját termelés, saját versenyképes áru az szinte alig van. A 10 millió kisboltos országa persze addig működött csak, amíg volt a vevőknek pénze, mert az újraelosztásból önmagában, boltosok egymás közti csereberéléséből nem lesz több. (Boltos csereberére példa: a megtollasodott butikos bement az autószalonba és vett egy autót. Vagy: a megtollasodott autószalonos házat építetett a helyi kőművessel, aki a helyi tüzépessel hozatta a cserepet a nagykerből...) Ezért volt itt jó világ, amikor """külső""" forrásáként állambácsi beledotált a zsebekbe egy halom kedvezményt, és lehetett menni a boltba költekezni, meg életszínvolat emelni. Most hogy kiürült a kassza, és zárnak be a kisboltok, mekkora már a sírásrívás! Lehetne menni alkalmazottnak, de ugye ahhoz sose fült a fogunk, munkahely amúgy is alig van, hisz a többi bolt is bezárt. Adjon az állam pénztet, hogy menjen az a bolt extraprofittal! Ha meg nem ad, akkor a karvaly multinak adja tuti és persze ellopja a Gyurcsányi meg a Gordonka! Egybites agyak, egybites vágyak! Mondom, ezért a kkv szektorért senki ne ejtsen egy könnycseppet se!
1. Bár ma már nincs jelentősége, de azért volt egy '98-as kampány, az azóta is ismert technikákat (mindenki szó szerint ugyanazt mondja, ezerszer) akkor ismertük meg. A Fidesz akkor (amikor az ország gazdasági növekedése éppen a csúcson volt ugye, és az MSZP-nek éppen a jó mutatók miatt álmában nem jutott eszébe, hogy elvesztheti a választást)az ország állapotát a Mohácsi vész utáni időszakhoz hasonlította, elnépteledő tájakról, pusztuló vidékről, meg nemzethalálról vizionálva.
Más kérdés, hogy akkor azért a Fidesznek még volt programja.

2. '98-ban is olyan lépésekkel kezdte a Fidesz, amik népszerűtlenek voltak (ld. nyugdíjak visszavágása). Hogy oldották meg? Egrészt elmagyarázták, hogy így mindenki jobban jár (ezt azért a nyugdíjasik nem vették be), másrészt csináltak mindenféle más cirkuszt (pl. megfigyelési ügy). Most is ez várható: mindent a szocikra lehet kenni, amit nem, az úgy tökéletes, csak hülye vagy és nem érted, egyébként meg menj ki inkább a Kossuth térre, mert megint "nyilvános szoci akasztás lesz".
Elég világos, hogy most a "Fidesz indulat" (8 év frusztációja) és a "Fidesz érdek" (cirkuszt, ha már nincs kenyér) éppen egybeesik: számonkérésnek kell következnie, ez lehet a kiskapu az "öszödi beszéd 2" elől.
Lehet felhőtlenül örülni Silly Katalin bukásának olyankor, amikor az MSZP frakcióvezetőjének Lendvai "NEMLESZGÁZÁREMELÉS" Ildikót választja?

Mellesleg Bajnai se számolt még le az illúziókkal, különben miért hagyta volna benne a nyugdijtörvényben a prémium lehetőségét és a kivételezett osztályt az ingatlanadó hatálya alól is kivonná. Mintha nem látta volna a statisztikákat, hogy pl. Újlipótvárosban 1,2 ember jut egy lakásra.
@Art Mooney: nem lesz vidám a barakk 2010-től. érted, hogy miért?
@ratkid: szerintem nem akarod érteni. nyugdíjat a következő hónapban is fizetni kell, amikor az adócsökkentés hatása még nem jelentkezik, de a rávalót már nem szedjük be.
@fvipera: nem latom az osszefuggest a kommentem es a kommented kozott.
@Art Mooney: ezen nem csodálkozom. segítek: a humor nem fér el a konzervatív értékek között. a magyar viszonyok között.
Az államunkkal a leginkább harmonizáló Szili nyer már meg valami olyat, amire más valódi jelölt is volt? Mi lesz a harmadik a majdnemköztársaságielnöki, és a majdnempolgármesteri választás után? Lehet, hogy a botoxos cenzor nem is ad neki befutó helyet a listán?

Én azt szeretném tudni, hogy hány pártra fog látszólag bomlani a legnagyobb internáci utódpárt. Valószínűleg lesz majd valami baloldalinak látszó mutációja (hiszen a baloldalon ma nincs számottevő hiteles párt, a bérből/ nyugdíjból /segélyből élőket ma lényegileg senki sem képviseli), lesz valami totális internáci anarcholiberális leágazása (hiszen az SzDSz-ben lassan már az a kérdés, hogy lesz-e 200001 szavazójuk szabad lábon, és hogy nem hiúsítja-e meg a gringóláz (C:Kitalátor)a kettős állampolgárságú szavazóbázisuk megérkezését) és alighanem lesz valamiféle nemzeti szocialista (na jó, román, szerb és szlovák jellegű szociáldemokrata) utódpártjuk is, hiszen valakinek ki kell szolgálni a csak fékeveszett idegengyűlölettel mozgósítható lumpenproletárokat is. Azoknak is kell képviselő, akik orbáncigányozással, zsideszezéssel, székelylerománozással mozgósíthatók.
Tudod hol a tévedés a zorbán öszödi beszédével kapcsolatban?

Fletónak azt kellett elmondania, hogy "elk..tuk......olyan böszmeséget, mint a szocialista kormány nem csinált...


Zorbánnak meg: elk.rták...olyan böszmeséget, mint a szocialista kormány nem csinált...

S erre hivatkozva ráér majd akkor osztogatni megint, amikor már a választások jönnek, addig meg elviszi a balhét helyettük azok, akik elk.rták.

Magyarán: nem összehasonlítható annak a hatása, amikor azért kell másokat szívatni, mert a szívató hibázott, mint ha azért kell, mert nincs más választása, mások hibája miatt.
Pedig lehet, hogy csendesebb lesz az a kiigazítás a vártnál (mármint 2010-től a Fideszé). Orbán már elkezdte magyarázni, hogy 13. havi nyugdíj = nyugdíjemelés. Én már látni vélem, hogy majd a 0,0000001 százalékos nyugdíjemelés hogyan fog egyenlővé válni a 13. havi nyugdíj visszaadásával.
Manapság: Ideológia:Demagógia.

Az ideológia, az ma már ördögtől való, mert "behatárolja az embereket".
Itt tartunk.

Hogy mitől fogja valaki a társadalom felelős részének érezni magát, azt majd egyszer megírja Árpi.
Már régen várok rá.
Talán egyszercsak a csepeli munkás, ha van még ilyen, elmerül a hegeli dialektikában, majd egy kemény nap után rájön, meg tud ő állni a saján lábán is.
Kidobja a tv-t az ablakon, rágyújt egy jointra a Blikk utolsó cafatjaival, megkínálja a szomszédot és megkérdezi tőle, hogy ugyan segíthet-e elmosogatni vagy a házimunkában, majd elindulnak a többi lakóval kerékpárral a "critical mass" felvonulásra, majd csatlakoznak a Budapest parádéhoz, mert abban mindannyian egyetértenek, hogyha választani nem is, de ezekre az értékes és jellemformáló megmozdulásokra el kell menni.
@Tóta W. Árpád: A szlovákoknál és oroszoknál azonnal jelentkezett. Nálunk is anno a TAO-nál ('97?). Persze nyilván ezzel nem lehet tervezni, de máris mondtam 3 ellenpéldát.
@Tóta W. Árpád:
Tisztelt Árpád! Ha a pécsi polgármester választáson nem Páva Zsolt nyert, hanem a Fidesz, akkor mi a helyzet Debrecennel, vagy Kaposvárral. Ott nem a polgármester urak nyertek? Ott is a Fidesz nyert. Vagy ki nyert Szegeden? Az MSZP? Szerintem ezek az urak vannak annyira ismertek és népszerűek, hogy a pártjaik nélkül is tudnának nyerni. Kósa Lajosnak függetlenként sem lenne ellenfele.
@fvipera: Ne légy már ennyire előítéletes! Nem hallottad Te még Mikolát fehér asztalnál...
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: "A_gyurcsányi_politika_bukott meg Pécsen, kedves Árpád!"

Egész Magyarországon megbukott. Sajnos. Pedig 2006 óta ez egy az egyben az a dzurindai politika lett volna, ami a szlovákokat oda vitte, ahol tavalyig voltak (Ficó lépései most már teszik be nekik is a kaput, ismét). A magyarok el akarják érni a szlovák eredményeket, de nem hajlandók végigmenni a szlovák úton. Mert többet dolgozni, autógyárakat telepíteni, nem lakáshitelre, dupla minimálbérre, 50%-os béremelésre, nem 13. havi nyugdíjra, nem 3 év GYES-re költeni, azt nem, még mit nem. nekünk emellé kellenek a szlovák eredmények. Úgyhogy inkább elzavarjuk a magyar Dzurindát. És olyen hülyék vagyunk, hogy még büszkélkedünk is vele!
@fvipera: tessek valasztani:

1. nicsak, egy gyulolkodo libsi, es megis kodosit konkretumok nelkul, kioktato hangnemben nyomva, tolja a sajat okorseget, a masok altal mondottakat magasrol leszarva?

2. fejtsd ki egy kicsit bovebben, kerlek.
az uccsó mondatod a fidesz-győzelemre vonatkozik? Vagy akkor nem értem...
@Tóta W. Árpád: szerintem meg te nem akarod érteni. gazdaságpolitikában nincs adott pillanat, ahogy azt írtad. előretervezés van, aminek része lehet az is, amit leírtál.

1. tervezés
2. megvalósítás
és nincs 3., azaz sakkozás, vagyis aodtt pillanat kezelése, ugyanis az annak a bizonyítéka, hogy nem volt gazdaságpolitika.

comprende?
hehe, a pontyon nevettem :))

Kedves Árpád, kezdem azthinni, hogy egy a Különvélemény c. filmben látott kádból gépeled ezeket a sorokat, olyan élesen látod előre a jövöt, párhuzamos világegyetemeket..

Azért ha nemharagszol a személyeskedésért, a balos demagógia vezérgúnára címet neked ajándékoznám, amiért fikcióidat tényekbe fordítod, tényeket sarkítod, kerekíted, éppen az apró színes különvéleményeket elrejtve, ettől lesz az egész írás szürke, fekete-fehér, épp mint a Szili kép ott fönt.
@Tóta W. Árpád:

A Laar-t nagyon szeressük, THX a citálásért...!

"A balos demagógia vezértyúkja bukott el Pécsen"

Alátámasztanád konkrét idézetekkel?
Mikor és mit mondott ez a demagógtyúk Szili? De konkrétat ám, mert sztem ta csak vádaskodol, címkézel, már megbocsáss.

Állítom, h én 2-szer annyi demagógiát tudok idézni fletótól. Fogadunk-e?

Üdv.
@ratkid: Szerintem meg minden ilyen pályázós, kijárós, versenyidegen, 'rokonokra', korrupcióra kitalált támogatásos rendszert meg kellene szüntetni, az erre fordított pénzeket pedig adócsökentésre fordítani, majd a verseny eldönti ki az életképes. A fizetőképes fogyasztó nélküli, pályázati pénzekkel, támogatásokkal ösztönzött termálfürdők költségeibe éppen most rokkannak bele az önkormányzatok, meg a magánbefektetők.
Az a baj, Árpád, hogy a fidesz őszödi beszéde arról fog szólni, hogy ők mennyi jót akarnának, de nem megy, mert a másikak elkúrták, nem kicsit, nagyon. Mosakodás, takarózás lesz, nem pedig valamiféle színvallás. Ez borítékolható, nem pedig valamiféle szembenézés. Ami ellenben kevésbé rossz, mintha bármilyen helyzetben is megcsinálnák mindazt, amit most oly szuggesztívan ígérget a maguk Szily Katalinja, Pelczné. Meg különben ki emlékszik már például a 14. havi nyugdíjra, amit 2006-ben Orbán beígért? Na ugye, tehát akár az is kiderülhet majd, hogy ők ugyan semmit nem ígértek.
Nem vagyok nyugger, még messze is van, de azon kívül, hogy magam is jól tudom, az év 12 hónapból áll, azért mai napig nem értem, miért pont a nyugdíjasokon kezdték az érvágást. Itt heverészik 800 000 közalkalmazott, akikkel már péntek délután 1-kor tele vannak a szupermarketek, akikről már csak a hivatali ügyintézések tapasztalataiból is egy ország tudja, hogy miféle munkát és hányan végeznek, akik gyakorlatilag piócaként lógnak egy országon, róluk egy kurva szót nem hallani, hogy mikor zavarják el egy részüket dolgozni, ad absurdum megállni a helyüket releváns gazdasági környezetben, nem pedig lustulni és követelőzni. Amúgy nekik is 12 hónap volna egy év, sőt akár odáig is bátorkodnék elmenni, hogy jelenleg hárman végzik egy ember munkáját, úgyhogy kíváncsi volnék ezt ki fogja már végre rendbe tenni, mert ez speciel engem jobban zavar, mint a szerencsétlen nyuggerek éhjavadalma.
Á, dehogy. Az MSZP agóniájának újabb állomása ez. Bár igen fontos állomása, kitüntetett mérföldköve.

Horn után Kovács L., utána Medgyessy, majd a 17 évvel fiatalabb Gyurcsány. Leves, visszalépés, lemondás; no, akkor 55-ösök ingujjat fel, (újra) eljött a Puch-Szekeres-Szili-Baja-generáció ideje! Majd mi! Faszt, ők is mennek a levesbe ezzel a zakóval.

Ez eddig 3 generációnyi politikushad a maga kapcsolatrendszerével röpke 10 év alatt. Szép eredmény, pillanatokon belül csak a TSZ-fejű polgármestereik maradnak a frontvonalban.
@Transylvanianmixedgrill: Torony magasan egyet értek azzal, amit a kkv-ről írsz. További rendkívül plasztikus példának tartom a magyar kisiparosok ténykedését. Ez az a szegmens, ahol aztán kurvára nem lehet a multikat szídni, ennek ellenére az míves magyar mesteremberek országában lutri egy festőt vagy egy vízszerelőt házhoz hívni, csak a kifogáskeresés, a lehúzás, a késés, az átbaszás és a szarházi munka van. Tán azt a simlis lakatost is a multik teszik trógerré, aki baszik a megadott időben kimenni, a telefonját ezek után nem veszi fel, majd igyekszik úgy átverni a kucsaftot (halkan jegyzem meg: nemzettestvérét), ahogy csak bírja. De sírni meg nyivákolni azt tökéletesen tudnak, a munkáról meg csak annyit tudnak, hogy arra is mi tanítottuk a világot, senki ilyen remekül nem dolgozik, mint az istenáldotta magyar ember.
@Transylvanianmixedgrill: sok mindenben igazad van, de annyit azért engedj meg, hogy hozzátegyek, hogy a gengszterváltás első évtizedében ingyenterülettel, többéves adómentességgel és adókedvezményekkel idecsábított multi hiperláncoknak -, ahol semmi szükség nem volt a kedvezményekre, mert egyébként is jöttek volna, max. lassabban, így pedig tönkrement, megszűnt a normális, erős magyar kereskedelmi hálózatok többsége és ez jócskán hazavágta a magyar mezőgazdaságot is, hiszen többnyire esélyük sincs polcra kerülni, m nincs mögöttük olyan gazdasági erő - és a nekik kedvezményeket kiosztó politikusainknak is köszönhetjük, hogy nincs termelés csak boltosok.

Csak egy példa:
Svájc...tudom más kávéház, de pl. nincs nem svájci hipermarketlánc az országban, mert ami volt az pár éve kivonult, mert oda nemigazán jártak a svájciak vásárolni, inkább csak a kf-iek. És a svájci tulajdonú hipermarketekben pl.svájcban gyártott narancslekvárt(!) vesz a svájci és így működik a kereskedelem és a termelés is. Mert figyelnek, hogy jó hazait vegyenek hazai helyeken. Mert persze a minőség kifogástalan és az ár is megfelel a pénztárcájuknak.

Na, hogy erre a szintre mi eljuthassunk még nem "szabadversenyt" -ha szabadverseny volt, ahogy tecsoék érkeztek és ha az szabadverseny, h a ki tudja honnan és milyen támogatással érkező ízetlen zöldség versenyez a tudtommal még mindig agyonsarcolt magyarral- kellett volna és kellene a mezőgazdaságra és a kereskedelemre engedni, hanem támogatni, szigorú feltételek mellett adott kedvezményes hitellel, sőt kezdetben vissza nem térítendő támogatással is akár, a jó minőséget termelő hazai mezőgazdaságot, ipart és kereskedőt.
"Mindegy" mit mond rá az eu, meg lehet egyezni velük is...
Kedves Árpád!

Ez egy nagyon eltalált cikk. A következő részek különösen tetszettek:

"Milyen világnézete van az ilyennek? 90-ben és 94-ben kádárista, 98-ban bokrosista, 2002-ben szociáldemokrata, Gyurcsány feltűnésével modernista-kapitalista? Vagy az élethosszig fideszes: előbb radikális csuhásozó liberális, aztán fiskális konzervatív kapitalista, most meg végül ő a kádárista? Nem, ilyen kanyarokat civileknek nem kell megcsinálniuk. Kihányja a belét, aki megpróbálja. Nem viseli el a terhelést."
... "Ekkor Fidesz-kormány alakulna, elmondaná a maga őszödi beszédét nyilvánvaló hazugságokról és a nemigazországról – ez, jelzem, mindenképp megtörténik és nagy show lesz".

Attól azért még tartok, hogy az MSZP így meg a megsemmisítő vereségtől rettegve kezdi el a felpuhítást. Mert az őszödi beszéd után Gyurcsány nemcsak a demagóg jobboldal, hanem a saját visszahúzó párttársai miatt sem tudta véghezvinni azt, amit a beszédben jól látott, hogy meg kell tenni. S amely intézkedések véghezvitele után most egy fokkal jobb lenne a helyzet. Persze azért nem elvitatva az ő felelősségét sem az elmúlt évek rossz kormányzásáért...
komoly felhorgadások vannak, ajjaj, meghalunk érted kismoszkva kontra ne lőjetek elvtársak, én is a putyilov gyár dolgozója vagyok, kutya ugat, karaván halad, a gaz fleto pedig ravaszkásan mosolyogva csak reszeli a körmit a szamárpadban (optimum számítás) vagy fosik a röhögéstől (akkor basszák meg az urak a sarkantyújukat!). embörök, róza néni! beszélt ma valaki a pártai luciával?
Azért Tótát jobboldalinak titulálni kb. akkora melléfogás mint függetlennek. Ha jól emlékszem a Miniszterelnöki Hivatal által fizetett propaganda filmecskékben is segítkeztél anno. Hogy is volt ez Árpi? Tisztázzuk már, no offense, csak tényleg érdekel.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: "Jobbulást azoknak, akik gyenge részvételre fogják Páva győzelmét."

sun, illetve malac, illetve ki is vagy... . szoval szerintem ep elmeju nem foghatja pava gyozelmet az alacsony reszvetelre, de az teny hogy a fidesz sem kapott tobb mint 29%-nal tobbet. ez tehat a szokasos bazis merete 10 eve.

amit nem kene tevesen levonni hogy ebbol mar egyenesen kovetkezik a 2/3 -os parlament jovore.
1. a rejtozkodo szocik valoszinu nem mentek el
2. viktor nem volt rajta a szavazocedulan (ot meg mindig nem szeretik elegen)
Szerintem 2010-ben nem lesz Öszödi beszéd.
Egyrészt azért, mert a "trükkök százait" megint a baloldal fogja végrehajtani adatok nem közlésével, noh dacu hamisításával.
Öszöd oka, ugyanis maga a tény, miszerint nem volt kormányváltás, így nem lehetett mutogatni.

De ettől függetlenül vissza kell venni majd az ígéretekből, és ez nem fogja magát jól kivenni, holmi öszödi jelző nélkül sem.

Ám engem egy másik forgatókönyv is érdekelne. Nevezetesen ha a Fidesz kormány alatt lábra kapna a gazdaság, mint ahogyan történt az 98-ban. Lefogadom, hogy akkor majd Bajnait dicsőítik majd, ahogy egykoron Bokrost. Persze nem minden alap nélkül történt ez a múltban, de a kizárólagosság meglehetősen erős túlzás, mint indok.

Pedig szerintem egyszerűbb a képlet. Ahol kisebb a klientúra, ott kevesebbet lopnak. Márpedig az MSZP-s klientúra naygsága, utolérhetetlen öröksége a rendszerváltásnak. Nagyjából éppen emiatt van most páni félelem az MSZP soraiban Szili veresége kapcsán.
Nem alaptalanul.
"2. viktor nem volt rajta a szavazocedulan (ot meg mindig nem szeretik elegen)"

Meg nem is lesz, ugyanis, ha jol emlekszem, Viktor egyetlen egyszer sem merette meg magat egyeni valasztokeruletben.
Szerintem két alaptételt felállíthatnánk végre:

1. A politikai erőviszonyokról és a bűnözők-elkúrók hadáról
2. A lokális-regionális-országos politika elválasztásáról.

Kifejtve:
1.
a.) Az MSZP tagság jó részét bőven le lehetne csukni az előző vagy a mostani rendszerben elkövetett bűnökért, de legalábbis megtiltani nekik hogy közügyekben bármit is tegyenek. A vezetőik gyakorlatilag idióta maradványkáderek vagy bűnözők.
b.) Az SZDSZ jelenlegi tagságának gyakorlatilag a fele maffiózó a másik fele szimplán klinikai eset. A vezetőségre ugyanez áll.
c.) A FIDESZ tagság jó része szimplán idióta, a vezetők hatalommániás barmok, bár, valószínűleg, itt kevesebb igazi bűnöző van mint a két előző pártban.
d.) A KDNP-ről ne is beszéljünk, de a K betűt az nevük elejéről napalmmal kéne leégetni, mert közük nincs ahhoz.
e.) Az MDF vénemberek (agyilag vagy fizikailag vagy mindkettő) gyülekezete, akik a süllyedő hajón érezvén magukat ugyanúgy koncepciótlan dolgokat művelnek, mint tették ezt annó 90-94 között. Esküszöm, a fénykorukat a FIDESZ kormány alatt élték...
f.) A Jobbikról ne is beszéljünk, a vezetőiről még nem tudunk eleget ahhoz. A rasszizmusuk egyrészt valószínűleg 5-10x-esre van nagyítva a média által, de tény hogy van. A tagságuk fele szimplán idióta, a másik fele "jobbra van kiábrándulva" a jelenlegi pártokból. Egy biztos. Nincs potenciálisan népszerű emberük, és nincs elég szakemberük.
g.) Az "új pártok" közül a Humanista Párt szimpla idióták gyülekezete, ilyen erővel lehetne Greenpeace párt, vagy Roma Hatalom párt vagy bármilyen marhaságeszmény pártja. A LMP pedig szimplán az SZDSZ előremenekülési kísérlete, meglátjuk.
h.) Állítom, annak ellenére, hogy kicsit sem vagyok Fidesz-fan, hogy ha az elmúlt 7 évben FIDESZ kormányunk lett volna, csak jobban állhatnánk. Bár lehet, az egészségügyünk nem is létezne.

2.
a.) Bontsuk 3 felé végre a politikát. Legyen országgyűlés, regionális tanács és önkormányzat.
b.) Legyen ogy. párt csak országgyűlési jelölésekkel, CSAK országos listás alapon. 200 parlamenti képviselő, minden elért 0.5%-onként egy ember, a minimum 5% és kopogtató nélkül.
c.) Legyen regionális párt külön minden régióban. Ogy párt ne indíthasson jelöltet, egy régiós párt csak egy régióban indulhasson. 20 fős régiótanács minden régióban, 5% eredményenként egy ember, régiólistával, kopogtató nélkül.
d.) Az önkormányzatok (falu/város) képviselőtestülete és a polgármestere ne lehessen egyik pártnak sem tagja, pusztán egyesülések és magánszemélyek indulhassanak. Mérettől függően 20-10-5 fős képviselőtestület (5-10-20% eredmény/ember) Szintén kopogtató nélkül. Az egyesülések indíthassanak polgármester-jelöltet is. ((Esetleg a polgármester tagja lehetne a régiópártok valamelyikének, pusztán az együttműködés megkönnyítése miatt))
e.) Az 5 legnagyobb város régiónként 1-1 képviselőt (saját képviselőtestületi tagját, a győzelem arányában több egyesületből) delegálhassa a régiótanácsba. Ott ők szavazati joggal bírjanak.
f.) A régiók delegálhassanak 5-5 tagot a saját tesületükből az országgyűlésbe, ott szavazati joggal bírjanak. (A győzelem arányában több pártból!) Az ogy felé delegáltak nem lehetnek a városok delegáltjai.
g.) Közvetlen, nép által választott Köztársasági Elnök.
h.) A kisebbségi önkormányzatok teljes felszámolása, ez a rendszer kellő képviseletet tudna számukra biztosítani.
Nagyon ott van ez a poszt! :)

egy megjegyzés:
"Nos, az ilyen vidékeknek a létezése is beteg dolog."
Szerintem nem. A világon mindenütt vannak megrögzött 'piros', 'kék', meg más színű körzetek. Ha pl. valahova egy átlagon felüli képességű helyi arc az egyik párt színeiben, ha hosszú időn át jól vezeti a várost (vagy úgy tűnik), akkor az persze hogy megerősíti helyi viszonylatban a jelölő szervezetet is. Toller, Kósa, Rogán, stb. szerintem eséllyel ilyenek.
@szemeteske: de hát ehhez én nem kellek, itt is emgtalálsz minden forrást. tagfelhő jobbra, képmesék.

@Zete: "Attól azért még tartok, hogy az MSZP így meg a megsemmisítő vereségtől rettegve kezdi el a felpuhítást. Mert az őszödi beszéd után Gyurcsány nemcsak a demagóg jobboldal, hanem a saját visszahúzó párttársai miatt sem tudta véghezvinni azt, amit a beszédben jól látott, hogy meg kell tenni. S amely intézkedések véghezvitele után most egy fokkal jobb lenne a helyzet. Persze azért nem elvitatva az ő felelősségét sem az elmúlt évek rossz kormányzásáért..."

szó szerint, bizony.
dolgozó népünkre kilencven után ráfogták, hogy önállóan is képes megállni a lábán. miután ennek az ellenkezője derült ki, hát visszaminősült munkás osztállyá, csak nem úgy híjják. mit lehet ezen nem érteni?
@szemeteske:
Megvédeném az Árpit. Azoknak az NFÜ által megrendelt filmecskéknek, bár kétségtelen, hogy gyurcsányi kormánycélokat is szolgáltak, a lényege az volt, hogy az emberek picit átlássák az összefüggéseket, szabaduljanak meg a régi tévhiteiktől, vegyék észre, hogy a globalizáció nem opció (Árpi szavajárásával szólva), s ne dőljenek be a demagógiának, bármelyik oldalról próbálkozzanak is vele. Ez pedig pont egybevágott ezen blog bejegyzéseinek céljaival. Kár, hogy nem lett nagyobb visszhangja a közbeszédben, nem generáltak a témák szélesebb társadalmi vitát. S kár, hogy az akkori megrendelők is, ha a szavazataikat. stb. féltik, akkor előjönnek a demagógiával.
@Zete: "kétségtelen, hogy gyurcsányi kormánycélokat is szolgáltak"

ez minden kormánynak célja (mármint h a választók ne legyenek teljesen tájékozatlanok és megvezethetők). és természetesen minden szocdem (szociáldemagóg) ellenzék ellenérdekelt.
"Milyen világnézete van az ilyennek? 90-ben és 94-ben kádárista, 98-ban bokrosista, 2002-ben szociáldemokrata, Gyurcsány feltűnésével modernista-kapitalista? Vagy az élethosszig fideszes: előbb radikális csuhásozó liberális, aztán fiskális konzervatív kapitalista, most meg végül ő a kádárista?"

Ennél egyszerűbb a helyzet: van mozgás. Ráadásul most Fideszesnek lenni baromi egyszerű:
ha az ember nem tudja elfogadni, hogy a múlt tisztázása és lezárása nélkül a kommunista utódpártnak nincs helye a parlamentben, az egyszerűen nem szavazhat másra. Csak a saját példámból: '90-ben madaras jelvényt hordtam a farmerdzsekimen, '94 óta nem tartom elképzelhetőnek, hogy az életben még egyszer a madarakra szavazzak. Mondjuk ezért tettek is sokat, de az már mindegy is.

De egyébként magam is átmentem azokon a fázisokon, amiken a Fidesz, pedig nem a politikából élek, semmi érdekem nem fűződik hozzá. Ehhez egyszerűen elég, ha az ember vidéki liberálisként indul, és végignézi, hogy az a 20 év, amiből 12-t MSZP, 4-et egy paktummal körbefalazott és egyébként is tehetetlen MDF jegyez, hová vezetett.


Bár sok bajom van a Fidesszel, leginkább a KDNP pólusával, mindenesetre, az, aki a "mindenki egyformán hibás" tételt mantrázza (mondjuk az egyáltalán értékelhető közönségszámot felmutató magyar média 100%-a): egyszerűen hazudik. Nem, nem mindenki egyformán felelős. És egyszer tényleg elő kellene venni már azt a számlát és megnézni, ki evett steaket és ki sztrapacskát és nem egyformán szétdobni a számlát. Egyszer tényleg el kellene számolni azzal, mennyi köze volt az MSZMP-nek, a '80-as éveket jegyző "reformereknek" a rendszerváltás környéki gazdasági helyzethez, a demokratikus törvények meghozatala előtti szabadrabláshoz. És mennyi köze van ehhez azoknak (Martonyi, Stumpf, Boros Imre stb.) akikre úgy szokás mutogatni, hogy a "másik oldal kommunistái". Egyszer tényleg el kellene számolni azzal, ki mit vett át és mit ad tovább. Egyszer tényleg meg kellene már nézni, ki mennyi szerkezeti reformot, optimalizálást kellett csinálni, és ehhez mennyi idő állt rendelkezésére. Nyilván, a Fidesznek is jelentős felelőssége van abban, ahol tartunk, de a "mindenki egyformán felel" az az MDF-MSZP-SZDSZ felelősségének az arcátlan csökkentése - és nyilván a Fidesz felelősségének felértékelése.

Persze, lehet, hogy ezt csak én érzem így és nem így van. De éppen ezért egyszer tényleg jó lenne már ezt látni...

@antiabstinens: Gengszterváltás időszak már csak azért se rossz példa, mert személy szerint éveket húztam le egy autókereskedés és márkaszerviznél, aminek alapjait, a volt gépszervízt a tulaj apukája mint mezei szervizes szaki summantotta zsebbe fillérekért a rendszerváltáskor (jó időben volt jó helyen), és ebből tollasodtak meg aztán konkrétan hozzátett érték nélkül, mivel a telep ára csupán az idő eltelte miatt nagyságrendekkel nőtt a kilencvenes években.
Na mindegy, nem ragozom, kkv-ról ennyi elég, Szilis-maszopos a poszt, még a végén Árpi kiebrudál innen, hogy offolok... :)
Apropó Szili: valaha a történelemben fordult már olyan elő, hogy az egyik legnagyobb, éppen aktuális közjogi méltóság indul egy polgármesterválasztáson és ekkorát zakózik?
A cikk jó. Valóban az és végre a szerző is megtalálta a pinát saját marka helyett.
Viszont vegyük már végre észre legalább most, -amikor is kvázi fényszó világítja meg- hogy a sötét sarokban megbújó megélhetési ÁLbaloldalnak is vége van!
Versenyhelyzetben mutatták meg, hogy nem értenek semmihez. Abszolut semmi máshoz, mint az önmarketinghez. Ezt jól megtanulták az múlt rendszerben.

Egyszer s mindenkorra végre,Vége.

@Tóta W. Árpád: Igazad van, nem minden fidesznyik hülye.

Fejes Endrét megkérdezte Aczél Görgy a Rozsdatemető kapcsán, hogy miért szerepel benne csak egy kommunista, a Seres Elvtárs, és az is hülye.
Válasz:
Mert a Rozsda a nyóckerben játszódik. A nem hülye kommunisták a Rózsadombon laknak.
@egysegelem: a Viktor nem mérettetheti meg magát, hiszen ő Isten felkentje, a magyar nép megmentője, akinek az a feladata, hogy a megtévedt birkákat dús legelőkre terelje.
Ilyesztő lesz a várható egypártrendszer. Pont olyan, mint régen: 20-30 ezer ember uralkodik, és azt csinál, amit akar, a többi meg utálkozik és utálja őket.
Kár volt a húsz év kitérőért, bár az eleje tele volt reménnyel, hogy mégis, közeledünk európához... No sebaj, majd száz év múlva újra megpróbálhatunk kitörni a gyarmati sorból, Kolompár Rodrigó új nemzeti hősünk vezetésével...
@csekk:

"Egyszer s mindenkorra végre,Vége."

azé ennyire pesszimistának nem kéne lenni!

A szélkakas Fidesz "balos demagógiájának győzelme" elkerülhetetlen. Paranoiás országunk szerepzavarokban szenvedőktől hemzseg. Überelhetetlen gyöngyszem ebben országelső (inkább nem írom le miben) államfőnk, aki most éppen az utazási csekkek fennmaradásáért kampányol. Szili Kati dilettantizmusa ehhez képest gyenge harmat. Az igazi rombolást nem ő, hanem Uncle Sam-ünk végzi. Nyilván hálás vállveregetésért.....
Micsoda ország!!!
@antiabstinens:
"megszűnt a normális, erős magyar kereskedelmi hálózatok többsége és ez jócskán hazavágta a magyar mezőgazdaságot is"

Normális, erős magyar kereskedelmi hálózatok? Hmmm.... hol láttál te ilyet, talán külföldön volt, anno?

A magyar mezőgazdaság úgy ment tönkre, mint az ipar: részben mert szétlopták a téeszeket, úgy mint a gyárakat.
@huba:

"viktor nem volt rajta a szavazocedulan (ot meg mindig nem szeretik elegen)"

LOL, az én drága Viktor vezérem a mai közvéleménykutatás szerint (Szonda Ipsos!!! a szoci kutató!!!), _első_helyen_áll!!!!!

Megelőzve a 44%-os Sólyomot, a 42%-os Szilit és a 39-39%-os Gönczöt és Gráfot.

Innen jön:
fidesz.hu/index.php?Cikk=133402

Szóval nem az emberek nem szeretik, csak ti, balliberálisok.
Ezen a listán kb. feleannyi pontot kap egy kóka vagy veres vagy gyurcsány.
Nah, látod őket télleg nem szeretik.

Üdv.
------------------

Malac csak ül a monitor előtt, és várja azokat a Szili idézeteket, amik bizonyítanák, h Szili demagógabb, mint pl. gyurcsány...
Várok, mert türelmes és tanulékony disznó vagyok... (A sertés tanulékony állat, tudtátok?)

De ha nem jön idézet záros határidőn belül, hát elkönyvelem, h ez csak egy üres lózung, egy zsigeri gyűlöletből fakadó címkézés, ami a "demagóg" jelzőt illeti.

Ha vmi baj van Szlivel, az sokkal inkább a kétszínűség és a gyávaság mezsgyéjén kerestetik.... sztem.
@egyittlakó:
"a Viktor nem mérettetheti meg magát, hiszen ő Isten felkentje, a magyar nép megmentője, akinek az a feladata, hogy a megtévedt birkákat dús legelőkre terelje."

Jajjjj, h mennyire jól mondod, és mennyire így gondolja minden fidesznyik. Imádjuk a Viktort, ő a mi Istenünk, a nemzet megmentője, lelkünk orvosa, s nélküle még levegőt venni se tudunk,... ...fingani meg pláne nem.

Üdv.
"De egyébként magam is átmentem azokon a fázisokon, amiken a Fidesz, pedig nem a politikából élek, semmi érdekem nem fűződik hozzá. Ehhez egyszerűen elég, ha az ember vidéki liberálisként indul, és végignézi, hogy az a 20 év, amiből 12-t MSZP, 4-et egy paktummal körbefalazott és egyébként is tehetetlen MDF jegyez, hová vezetett. "

Azt hiszem ez talán a legjobb mondat, amit valaha itt olvastam.

A Fidesz "köpönyegforgatása" ebben az országban, az épeszű ember "egyedfejlődése", a természetes reakciók láncolata.

Legalább az elvtelenségben konzekvensnek kéne lennie a másik félnek és belátni, hogy a hatalomhoz való ragaszkodás( a hétköznapi embernek az "istállóhoz" való lojalitás)
ideológiai káoszt okoz a fejekben.

@antiabstinens: Elnézést, tudtommal a magyar mezőgazdaságot nem a gaz judeotőkésbolsevista komcsik verték szét, hanem.... No kik is?
@Transylvanianmixedgrill:
A kisvállalkozó nem azért vállalkozik, mert nem akar alkalmazott lenni, hanem mert kirugták onnét, ahol alkalmazott volt.
@lincoln ábrahám:

"Ilyesztő lesz a várható egypártrendszer."

Télleg iJesztő az egypártrendszer, de azért ez esetben ez a népakarat lesz, ha lesz (de nem lesz, kedves riadtka) míg a cucilizmusban egy népre kényszerített fromula volt.
És ha lenne is egypártrendszer (de nem lesz), annak az okát ne a fideszben, hanem abban keresd, h 2006. őszén miért nem bírt lemondani a baloldal orbánja. Okés?
Minden torzulás eredője ott találtatik. Nem bírt fletó européer politikus módjára lemondani, az eredmény sem lesz européer, és most a pártja is, és ha tetszik, az ország is issza a levét, .... és ti, balosok is.
Kb. ennyi, a többi csak játék a szavakkal...

Üdv.
@Tóta W. Árpád: az ezzel szemben alkalmazható ellenszer, hahh. majd azt mondják, hogy aki azt mondja, hogy hazudnak, az hazudik.

78,4%-os parlamenti többségnél szerinted ki figyel oda, hogy mit ír a Népszabi, amikor a Fidesz épp eltöröl mindent, ami rossz????
@hacsaturján: Vagy ennyire optimistának.

@egyittlakó: "A magyar mezőgazdaság úgy ment tönkre, mint az ipar: részben mert szétlopták a téeszeket, úgy mint a gyárakat." Másrészt a magyar gyárak túlnyomó többsége azért is ment tönkre, mert értékelhetetlen szart gyártottak, amiért a ruszkikon kívül a kutya nem adott pénzt. Szart gyártottak. A mezőgazdasággal az a helyzet, hogy itt volna az ideje hasonló szembenézésnek: a magyar mezőgazdaság produktuma tűrót nem ér minőségileg. Pont. Vannak kiváló árut előállító mezőgazdasági vállalkozások, ez tény, de a döntő többség gazdaságtalanul gyenge minőséget termel, ami a kutyának nem kell, sok esetben már itthon sem. Tudom, szent tehén a magyar mezőgazdaság, de a szakértelmet nem lehet kikerülni ködös legendáriumokkal, miszerint a világon nincs még egy ilyen tehetséges mezőgazdász nemzet. Gyengék vagyunk, akik ebből kívánnának megélni, azok felett elszállt az idő.
Lesz abban vmi végtelenül szánalmas, ha az mszp-nek 2010-ben nem lesz más mondanivalója arról, h miért rájuk szavazzunk, és ne a Fideszre, csak annyi, hogy "mer' ne legyen 2/3, mer' veszélyben a demokrácia, mer' meg kell menteni a köztársaságot a diktatúrától".

Szánalom baszki, szánalom...
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: Lehetne pedig, például hogy NE töröljék el az ingatlanadót, NE állítsák vissza a nyugdíjas- és egyéb inaktívetetést, NE csináljanak újabb elkúrást. Na ezt mondjuk nehéz eladni, de ez lehetne.

Sziliről gyűjtök estére neked egy kis kompendiumot, csak most dolgozom.
Azt is érdemes volna egyszer végigvenni, hogy a 2/3-os törvények közül mihez fog a fidesz hozzányúlni, és mi lesz ennek a következménye hosszú évtizedekre akár. Ha a kormányzásukból indulunk ki, akkor azért a parlamentáris demokrácia komoly veszélyben lesz, kisebbségben is felülírtak mindent kedvük és érdekeik szerint.
@Zete:
A filmecskékkel az volt a bajom, hogy rövidek voltak, amiről TWÁ nem tehet. Aki tudta, miről van szó, az megértette, de Mari néni bivalybürgözdről inkább kiment etetni a tyúkokat.
A grafikák se voltak mindig a legszerencsésebbek.
Frappáns a poszt, de megfeledkezel arról, hogy Pécs nem volt mindig balos. Pl. a Páva is volt már itt polgármester... Legutóbb meg éppen csak kikapott: a szoros eredmény sem arra mutat, hogy itt mindenki tradícióból szavazna.

Amúgy meg a helyi Fidesz, élén Pávával erősen radarellenes, úgyhogy radar oldalról pont tökmindegy, mi lett az eredmény.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

Sün, Te Malac vagy! Hát már Te is kontextusból kiemelve idéznéd Gyurcsányt?
Vigyázz, mert én meg Orbánt és müezzinjeit idézem a nyakadra, és akkor bizony égsz, mint a rongy!
És nem emelem ki a szövegkörnyezetből pl. az orbáni Nagy Igazságot, miszerint ellenzés nélkül is lehet kormányozni. STB.
@Tóta W. Árpád: Oké, kb. egy év múlva kiderül.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

A legnagyobb szánalom nem az, hogy ez lesz az egyetlen mondanivalójuk. Nem is az a legnagyobb szánalom, hogy képesek azt mondani, hogy ŐK fogják a demokráciát megvédeni bárkitől is. A legnagyobb szánalom az, hogy ezt sokan axiómaként el is hiszik.

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:
És igenis, meg kellene menteni a diktatúrától.
Kár, hogy a mai fiatalok nem láttak még igazi kemény diktatúrát.
@EMU: Én pl. nagyon remélem, hogy végre lesz egy normális alkotmány, médiatörvény, önkormányzati törvény, választási törvény stb.

És jó lesz ehhez hozzászokni, ha kétpárti, vagy kétésfélpárti parlament lesz, akkor a kéthermedok mind MSZP mind Fidesz oldalon elég gyakoriak lesznek. Ilyen a választási rendszer.

És ha a kormányzásukból, és az utánuk következő, Veres-Lamperth-Szilvásy-Draskovics-félék kormányzásából indulok ki, nyugodtabb lennék, ha ezeket a törvényeket ők (=fideszesek) változtatnák meg.
@anyátok: "Kár, hogy a mai fiatalok nem láttak még igazi kemény diktatúrát."

Miért is kár?
@anyátok: ebben nem értünk egyet (ezt sokszor átírtam, mire ilyen finom lett). Egyáltalán nem kár, hogy a mai fiatalok nem láttak kemény diktatúrát, és kívánom nekik, hogy ne is lássanak. Ami viszont kár, hogy a mai fiatalok nem tudnak túl sokat a diktatúrákról, mint ahogy arról sem, hogy kik voltak a haszonélvezői és fenntartói.

És ha már itt tartunk, az sokkal nagyobb kár, hogy sem a mai fiatalok, sem a mai öregek nem tudnak túl sokat a nyugati típusú demokráciák működéséről, és nem igazán értik, mi az, ami duma, mi az, ami "belefér" és mi az, ami nem fér bele.

Attól félek, végre illenék kirukkolnom nekem is az igazi véleményemmel. Ezért engem kirúgnak a blogból, de akkor is:
FÜTYÜLÖK a népakaratra!
A demokrácia ma is úgy néz ki, mint Mikszáth idejében!
Populista dumákkal hülyíthető nép uralma alatt nem szeretnék élni!

Alkotmányos királyságra szavaznék, ha látnék egyetlen királynak való magyar embert is.
Anglia jól csinálta régen: a középszerű embereket gyerekkoruktól arra nevelték, amibe születtek: hercegeket királynak, főnemeseket indiai, stb. alkirálynak, középosztálybelieket középosztályba valónak, és így tovább. Minimalizálták a társadalmi kapillaritást - az igazán kimagasló tehetségek ebből a rendszerből is ki tudtak magaslani, de a tudatlan és neveletlen barmok a Hyde Parkban élték ki feltünési viszketegségüket, nem a parlamentben.
Továbbá: szegény ember ne kerüljön hatalmi helyzetbe, csak akkor, ha nőtlen, árva, nincs testvére, szegénységi fogadalmat tesz, és nem tagja sem pártnak, sem egyháznak.
Gazdag ember csak akkor kerüljön hatalmi helyzetbe, ha legalább három diplomája van és a rokonai is mind nagyon gazdagok. Ugyanis elvárom, hogy magánvagyonával feleljen intézkedéseiért. Se pártnak, se egyháznak tagja ne legyen.

Ámen.
@Új Nick: Én meg nem lennék nyugodtabb. A törvényhozás nem egyenlő a kormányzással, főként nem kétharmados törvények esetében. Önkormányzati és választási törvény esetében meg kimondottan tartok a fidesz éhségétől, értelmeztek ők már írott törvényt is másképpen, mint az írás, úgyhogy viszonylagos elképzelésem lehet arról, hogy mit jelent számukra, ha helyzetben vannak. De ez legyen azok gondja, akik maradnak :)
@travis: Mert azt látni kell, (nem benne élni, de LÁTNI kell) elképzelni a legjobb könyvek, filmek segítségével sem lehet.
@Tóta W. Árpád: "konkrét és számon kérhető ígéreteket tesznek. nyílt és szervezett politikai hazugságot valósítanak meg"

Erra talán írhatnám, hogy "Igen, ezt úgy hívják: ma-chi-a-vel-liz-mus. Tessék elfogadni végre, bazmeg, ahogy a darwinizmust! Ez a realitás, ez a valóság, ez így működik. Igen, aranyosabb és magasztosabb volna egy Jóisten, de egyelőre arra nincs kísérleti bizonyíték."

...de szerintem nem erről van szó.

Egyszerűen arról van szó, hogy a Fidesz borzalmasan el van már adósodva, és még kampányok sora áll előtte, nyernie KELL.

Orbán Viktor nyilván az életéért küzd, ahogy mások is. Az elmúlt nyolc évben a pártnak valamiből fizetnie kellett a Hír TV-t, fenn kellett tartani azt a sok pártújságírót, a pártkassza pedig mára kong az ürességtől, úsznak az adósságban, mint az ország a szarban, és ha most sem nyernek, golyót kapnak, mint Fenyő János. Kinyírják őket, szó szerint, ahogy a filmekben szokás a fizetésképtelen adósokat.

Szóval nem érdekli őket, hogy hogyan nyernek, csak nyerjenek, hogy mi lesz az országgal nem fontos, ŐK az ország, a nemzet, azok, akik majd megkapják az állami megrendeléseket riasztóberendezések telepítésére, építéséi területek körbekerítésére, meg a többire, ahogy most - még most is több százmilliós nagyságrendben - az MSZP osztja le a saját klientúrájának a megbízásokat.
az biztos hogy szili rendkivul buta es ellenszenves, de az vicces hogy o az mszp aduja
lol
ez mar a legalja
egy ilyen tenyerestalpas ostoba nyanyat a kirakatba tenni, ezek hulyek
mar a parlamentben is sok volt, nem hogy szabadon egy varos elen

es a legszomorubb hogy a jobboldal fog nyerni minden valasztason, nincs alternativa
szar utan jon a masik szar :(
Kedves Árpád! Arra, hogy Pécsett mindig a baloldal nyert, arra nem az a magyarázat, hogy itt mutánsok élnek. Itt is működött a politikai váltógazdaság, mígnem úgy alakult, hogy a Fidesz kormány alatt mszp-s lett a polgármester. Ezt viszont úgy megtorolta a kedves Fidesz, hogy a város sokáig felejtette el. Amit pedig a lokátorról írsz... Látszik, hogy olvasgattál, de nem vagy képben. Egyrészt a Tubes természetvédelmi terület, másrészt katonailag ALKALMATLAN. Csupán kiegészítő radarokkal működne a dolog. A Tubes egyébként elhelyezkedés szempontjából hasonló fekvésű, mint a Gellért-hegy. Épeszű ember akarna oda lokátort?
@Pantagruel: logikusnak tűnik, de nem az. egyrészt a győzelem megvan. most már nem kell ígérni. az ilyen konkrét ígéretek csak ahhoz járulnak hozzá, hogy 2010-ben pontosan a gyurcsányi pályán induljanak el. "nyilvánvalóan végighazudtuk.

másrészt a fidesz eladósodottsága, pénzhiánya 2006 október óta kevésbé vészes. (akkor volt az önkormányzati választás, ha vki nem értené. van honnan lopni.)
tota w: csinalj egy szavazast
a., ki szeretne meg 10 ev megszoritast, oszinteseget, meg erosebb apeh behajtast, cserebe mukodo nemzetet, eletszinvonalat 10 ev mulva
b., illetve ki akar inkabb most es ujra szocialis halot, osztogatast, hazugsagokat akkor is ha 10 ev mulva tonkremegy az orszag vegleg

erdekelne az eredmeny
@anyátok: inkább attól félj, kiderül, mennyire keveset tudsz: amiről te beszélsz (Anglia és királyság és általában az alkotmányos monarchia) az a leggyengébb államfői jogkörű demokráciák. És ha alkotmányos, akkor mindegyik demokrácia. definíció szerint. Ráadásul, Angliának speciel nincs alkotmánya. Praktikusan az államfői poszt (=monarchiákban) öröklődik és nem választott, de ettől mégis mi a francnak kellene másnak lennie??? Amiről meg beszélsz, az a középkor-újkor, Anglia ma az egyik legnyitottabb és leginkább mobilis társadalom, ahol sokkal kevesebb szerepe van a születéssel kapott környezetnek, mint például nálunk...

travis: Azért mert elpuhultunk mint a szar.
Nálunk nincsenek katasztrófák, diktatúra, járványok, háború, ezért az emberek elkezdik egymást "felzabálni".
Sarkítva: Degeneráltak lesznek.
Azok a nemzetek, akik folyamatosan harcoltak az elemek ellen, sokkal komolyabb identitással rendelkeznek, mi több, felelősséget éreznek másik embertársuk iránt.

A mexikóiak azt mondták, hogy a járvány "összehozta őket".
Valahogy értsd így.

A nyugati demokráciák egy többé kevésbé töretlen (már amennyire ezt két világháború után ki lehet jelenteni)folyamaton keresztül jutottak el oda, ahol most tartanak.
Mi ezt az 50 évet próbáljuk átugorni úgy, hogy nálunk korrupció van, de emellett nincsenek kiontott belek.
Mitől acélosodna itt a jellem?
A Budapest Parádétól?
@Tóta W. Árpád:
Az abszolút többség megvan, de a kétharmados még bizonytalan.
@EMU: Hja, ezt a kis időt már fél lábon is kibírom.

@Tóta W. Árpád: akkor mi a logikus magyarázat a gátlástalanságra? hogy "ilyen hülyék" ?
szerintem a lendület. más néven tehetetlenség. "pursue enemy".
@gregor gysi: mondjuk a diktatúra sem a jellem üllője és kalapácsa, ha már itt tartunk, szóval, szerintem baromira nem kár, hogy nem láttak.

anyátok: csatlakoznék!!!

Az araboknál sok helyen van alkotmányos monarchia.Csodálatosan működik.
Nem is politizálnak az emberek fölöslegesen.
Csak ehhez iszonyatosan komolyan kell venni azt, hogy a királyt, emírt, császárt, a Jóisten választotta ki arra, hogy a népet vezesse.
Ezt ettől a csürhétől nem lehet elvárni.

Ezért ha már ilyen "utópisztikus" javaslatokat teszünk, akkor én maradnék az intellektuális diktatúránál.
A nagy számok törvénye alapján jobban járnánk, még ha talán nem is szavazhatnék.:)

@Pantagruel:

Hofinak volt egy balos "kampányvicce" miszerint nem jó elhesegetni a vérző sebről a legyeket, mert csak éhesebbek jönnek.

Nos az MSZP-SZDSZ 7 éve tökéletes bizonyíték rá, hogy téves a tanmese, ugyanis a régi legyek 7 év után ugyan olyan mohók mint mikor újak voltak és semmi sem mutat abba az irányba, hogy pár év múlva jóllaknak és elkezdenek a köz érdekében tevékenykedni. Éppen ezért semmit sem veszíthetünk ha elhesegetjük őket.

Az ország IMF nélkül államcsődben lenne. A nemzeti bank a lassú gazdasági összeomlás vagy a devizahitelesek összeomlása (és utána egy gyors gazdasági összeomlás) között választhat.
Elherdált milliárdok, lehetőségek. Elherdált jövő.

Milyen rosszabb forgatókönyvet tudsz elképzelni ami miatt adni kéne még egy esélyt ennek a mostani bandának? Minek kéne még történni ahhoz, hogy ne legyen ember aki az MSZP-t vagy az SZDSZ-t beszavazza a parlamentbe?
@gregor gysi: viszont György Péternek lenne 10 szavazata. Na ott nem szeretnék én élni.
@Birtalan Balazs:
Nemcsak OFF, hanem elkésett is:
Nem "ez alatt" szereti érteni a magyar, hanem "ezen".

(Az "ez alatt" német tükörfordítás.)
Verhetitek a nyálat akárhogy, itt és most nincs jobb alternatíva a FIDESZ-nél. Vagy akartok netalán egy JOBBIK-MIÉP-GÁRDA stb.... kormányt ?
Az MSZP-nek elemi érdeke ELVESZTENI a választást,--de nem a képviselőinek , hanem a pártnak. Sőt: a Pártnak...
anyátok:

Imádom a "kikvertékszét a TSZ-eket" dumát...az erőszakkal bepofozott parasztok tömegesen kiléptek, ha a 60-as években gazdasági kényszer alatt alakultak volna, megmaradtak volna. Azóta kedvenc komcsi duma a szérverték a TSZ-ket...egy komcsi, hamar bebukott vállalkozóból újra állami csöcsre menekült FVM osztályvezető mondta 2003-ban:" A szövetkezés szó szitokszó a magyar paraszt számára, nem pedig gazdasági forma..." Gratula! Volt még egy remek mondata: "Könyörgünk László Csabának(akkor pénzügy.min.), hogy adjon pénzt a mezőgazdasági termékek külföldi, EU-n kivüli piacteremtésére, de nem ad" Hát igen, talán nem 13. havi nyugdíjra, meg közalkalmazotti béremelésre, hanem az EU csatlakozás előtt piacszerzésre kellett volna költeni... A csatlakozás után ugyanis ezt a támogatást már az EU adta volna
@teisfiambluetooth: hacsak az nem, még rengeteg jó ötletük van :) mint a lembergi csodarabbinak :D

---

Kohn elpanaszolja a rabbinak, hogy döglenek a libái.
- Mivel eteted őket?
- Szemes kukoricával.
- Az a baj. Etesd ezután darával!
Kohn egy hét múlva ismét panaszkodik, hogy még mindig döglenek a libái, pedig darával eteti őket.
- Mert szamár vagy! . - mondja a rabbi. - zabbal etesd őket!
Pár nap múlva Kohn megint siránkozik, hogy hiába eteti zabbal a libáit, mégis pusztulnak.
- Ostoba fajankó vagy, miért nem árpával eteted őket?!
Másnap megint megy Kohn:
- Rabelében, hiába próbálkoztam az árpával, megdöglött az utolsó libám is!
- Most már egy libád sincs?
- Egyetlen egy se.
- Kár. Pedig még annyi jó ötletem lett volna...

---

@gregor gysi:
Mi az, hogy intellektuális diktatúra?
@papamaci1: JOBBIK-FIDESZ-GÁRDA, ugye így akartad írni?
@anyátok, új nick: Azóta már ezt is kilőttem, mert rájöttem, hogy nálunk valóban, az egy főre eső retardált értelmiségiek(György Péter,Konrád György és tettestársai) száma tízszeresen meghaladja az európai átlagot.:)

@pepin_nymburk:

Hát igen, mint mindenki, a magyar paraszt is áldozat. Ez az áldozatok országa, minden rosszról mindig más tehet. Ha nem, hát visszamegyünk a tatárokig.
@anyátok:
A Kiegyezéshez köthetjük.
Ekkor nem szavazhatott csak az, akinek volt egy bizonyos mennyiségű földje, egy bizonyos méretű lakása, illetve volt felsőfokú végzettsége(+ el is volt helyezkedve)
@pepin_nymburk:
Amelyik magyar parasztnak a szövetkezés szitokszó, az nem szövetkezik, de jó volna, ha tudná, mitől gazdagok pl. a dán parasztok. (Nem állami szubvencióból, tudtommal).
Az ántivilágban volt egy Hangya nevű szövetkezet. Igaz, akkor csendőrök is voltak. Aranykalászos gazdák is voltak.
De mindez egy külön blogot érdemelne és hozzáértőbb kommenteket.
@cserenkov:
Igen, ez jó lehetett. Talán most is jó lenne.
@Tóta W. Árpád: "jó de lehet piros az adu" Sőt! Ultiban külön jelentősége is van. Dupla annyit ér!
@Tóta W. Árpád: Van rá egy tesco gazdaságos tízesem, hogy 2010-ben a Fidesz előadja a: "Sokkal rosszabb a helyzet, mint gondoltuk" dumát. Egy-két szimbolikus dolgot visszaad (pl.: GYES), a "szociális válságnak" meg oszt jónapot.
@cserenkov:
Várj csak! És mi volna, ha mindenkinek az adózásával arányos számú szavazata lehetne?
@Tóta W. Árpád:

Nem hinném, hogy lenne OV-féle őszödi beszéd, bármennyire is várod már, két okból sem:
a) Mindig abban a tudatban beszél, hogy lehallgatják.
b)___8 éve nem kormányoznak___. Ez utóbbi azért elég nagy különbség ahhoz képest, hogy magadat "váltod" a kormányon.
"Nincsen sok választásunk, azért nincsen, mert elkúrtuk. Rossz ellenzék voltunk 8 évig..." :DDD

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

malacka, ne csak a fidesz.hu-rol tajekozodj:


"Orbán Viktor legutóbb tavaly novemberben állt a politikusi rokonszenvlista élén. Akkor is, most is egyedül a népes Fidesz-tábor mögötte való felsorakozásának volt köszönhető ez a kedvező pozíció. Saját pártja támogatói körében nagy népszerűségnek örvend, ezt híven kifejezi a tőlük kapott 80 pont. A többi politikai csoportban kifejezetten elutasított személyiség, a szocialistáktól kapott 11, a bizonytalanok körében elért 32 pont lefelé húzza őt."

ps: es nem elozte meg solymot hanem holtversenyben elsok 44%-kal.
@Tóta W. Árpád: Féligazság! Akár azonnal lehet magasabb adóbevétel, a gazdaság kifehéredése miatt. Persze, nem tudhatjuk, ez mennyi pénzt jelentene (kompenzálná-e a kisebb elvonási szint hatását), de Magyarországon nem filléres tétel, az biztos...
@cserenkov:
1848 évi V. tc: a "műveltség" itt a vagyonnal volt egyenlő, szóval vagyoni cenzus volt valójában, de jelentősen kiterjesztve (1/4 telekkel vagy valamennyi jövedelemmel már járt).
Ezzel egyébként Európában Magyarországon lett a legnagyobb a választásra jogosultak aránya, és a nők is választójogot kaptak (náluk feltétel volt az írni-olvasni tudás), Svájcban a nők 1971(!) óta választhatnak.

A két világháború között vezették be az elemi iskola 4 osztályának elvégzését, 6 év helyben lakást és egy csomó más cenzust. De háborús veteránoknak és 3 gyerekkel, férjjel rendelkező nőknek és az 1912 előtt születetteknek nem kellett az elemi iskola, elég volt az írni-olvasni tudás.

---

felsőfokú végzettségről szó sem volt soha.

@anyátok: Nem jó.Ezek a mocskok még így is sokat adóznak, megint csak a nagy számok törvénye alapján.

Mi sajnos minden épeszű szabály alól kivétel vagyunk, tehát kizárt, hogy egy normális kormánya legyen az országnak.:)
Árpád, nagyon jó cikkeket írsz, mindig elfelejtem megjegyezni, most megtettem.

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: "Télleg iJesztő az egypártrendszer, de azért ez esetben ez a népakarat lesz, ha lesz (de nem lesz, kedves riadtka) míg a cucilizmusban egy népre kényszerített fromula volt."

Népakarat segített hitlernek is. Nem baj? Nem mindegy, hogy miből lesz az egypártrendszer? Tudom, neked mindegy, csak ne a komenisták legyenek hatalmon. :-)

"És ha lenne is egypártrendszer (de nem lesz), annak az okát ne a fideszben, hanem abban keresd, h 2006. őszén miért nem bírt lemondani a baloldal orbánja. Okés?"

Miért mondott volna le? Talán a fityesz rá szavazott, vagy talán te is? Ha nem, akkor hol a hézag? Talán ti hittétek el, amit a szavazóinak hazudott? Bruhaha...
Másrészt: Orbán kétszer buktatta meg a fityeszt, mégsem mondott le, csak nagyvonalúan "felajánlotta"... Noha nem úgy tűnt nekem, hogy igazmondó kampány lett volna, amiben részt vett. Akkor hol voltál?
@Tóta W. Árpád:
Árpi, egyre jobbakat írsz. Jobb később mint soha...
@Simplicio:

vagy ha mégsem, akkor jön a másik adu, a "szocik rendbe tették, Orbánnak már könnyű" ezt is ismerjük már. De mit is tennének rendbe - ha egyátalán? 2003 nyarán ez volt a hír (NEM volt kampányidőszak, 1 évvel választások után, 1 évvel EP előtt, és igen, ennek a kormánynak volt 1 gyurcsány nevű tagja és 0 orbán nevű):

Magyarország 2008. január elsejétôl be kívánja vezetni az eurót - jelentette be Medgyessy Péter miniszterelnök a kormányülést követôen.

A kormány a jegybankkal egyetértésben elfogadott programja szerint a következô 4 évben az inflációt 3 százalékra, a belsô államadósságot legfeljebb a GDP 60 százalékára és az államháztartás hiányát a bruttó hazai termék 3 százalékára szorítja le - mondta a miniszterelnök.

A miniszterelnök kiemelte: az euró bevezetése nemzeti ügy, minden magyar közös ügye. A magyar euró, mint közös valuta, az európai gazdasági eredményeket testesíti majd meg, bevezetése új munkahelyeket, alacsony inflációt, gazdasági növekedést eredményez, feltételezi az átváltási költségek megszûnését, a beruházások növekedését.

Medgyessy Péter kiemelte: 2008-ig is stabil nemzeti valutára van szükség, illetve arra, hogy stabil legyen a gazdaság is, ezzel összhangban alakították ki 2008-ig a gazdaságpolitika fô vonulatait.

A miniszterelnök hangsúlyozta, az euró magyarországi bevezetése a gazdasági rendszerváltás beteljesedését jelképezni majd. Egyúttal jelképe lesz a magyar biztonságnak is.

A miniszterelnök elmondta: a magyar euró érméken szereplô személyekrôl és a jelképek megtervezésérôl idén ôsszel a kormány pályázatot ír ki.

László Csaba pénzügyminiszter szerint az euró bevezetése a vállalatok számára a költségek nagyarányú csökkenését, a beruházások várható bôvülését hozza majd, de addig is szigorú gazdaságpolitikát követel.

László Csaba aláhúzta, az euroövezethez való minél gyorsabb csatlakozás versenyelônyt jelent az üzleti szféra számára. A kormány ez év augusztus 15-ig benyújtja az EU-ba való belépés elôtti utolsó elôcsatlakozási programot, az úgynevezett PEP-t, szeptember végére pedig a parlament elé terjeszti a költségvetési törvényjavaslatot.

Kérdésekre válaszolva a miniszterelnök bejelentette: Magyarország a lehetô leggyorsabban, 2004 májusában kíván csatlakozni az Európai Unió ERM II-es árfolyamrendszeréhez. A csatlakozásnak a kormányfô szerint a realitásokat tükrözô paritáson kell történnie.

A pénzügyminiszter hozzátette, mivel szigorú szabályok és döntési mechanizmus alapján határoznak a belépéskori középárfolyamról, errôl tételesen elôtte nem lehet nyilatkozni.

Járai Zsigmond, a Magyar Nemzeti Bank (MNB) elnöke elmondta, hogy a jegybank támogatja az euró 2008. január elsejei bevezetését és egyetért azzal, hogy e cél eléréséhez szigorú gazdaságpolitikát kell folytatni.

- A gazdaságnak az egyensúlyi pályára vissza kell térnie, feltétlenül szükséges az államháztartás konszolidációja és a bérnövekedésnek a termelékenység alakulásához való igazítása - tette hozzá.

A jegybankelnök a kockázatra is felhívta a figyelmet, arra, hogy errôl a pályáról nem lehet letérni. Járai Zsigmond szerint az euró beve-zetéséhez szükséges feltételeket nem lesz könnyû teljesíteni, a külsô feltételek jelenleg nem kedvezôek az ország számára. A gazdaság minden szereplôjének alkalmazkodnia kell ehhez a fontos és jó cél eléréséhez - mondta a jegybankelnök.

@Új Nick:

Elnézést, én nem a mai Angliáról beszéltem.
@egysegelem:
"2. viktor nem volt rajta a szavazocedulan (ot meg mindig nem szeretik elegen)"

Meg nem is lesz, ugyanis, ha jol emlekszem, Viktor egyetlen egyszer sem merette meg magat egyeni valasztokeruletben.

De, 94-es valasztason a Fehervari belvarosi korzetben indult, harmadik helyre sikerult is befutnia az MSZP es az SZDSZ jeloltjei mogott. 98 utan jol le is szarta a varost, foleg mert a szemet polgarok a szocialistakra szavaztak, milleniumi (kormanyzati) unnepsegek idejen sem volt fontos a varos, mert ott csak a koronazas volt, nem ugy mint Alcsuton...
@egyittlakó: nem az a kérdés, hogy kialakulhat-e egypártrendszer, mert az elméletben minden demokráciában kialakulhat, hanem hogy (mondjuk 4 év múlva) le tudod-e váltani a kormányt.

@Új Nick: "a "szocik rendbe tették, Orbánnak már könnyű""
De ez még igaz is lehet.

Arra viszont már most van egy fogadásom, hogy "Sokkal rosszabb a helyzet, mint gondoltuk" dumát be fogják nyomni.
"hogy egyébként mi is az a radar, meg NATO meg repülőgép, az őt nem érdekli, ne is zargassák vele. Ő szeretetre vágyik, és kész."

Speciel, ha ez a NATO-nak annyira fontos lenne, már lehetett volna találni helyet neki. Én az egész mögött egy fasza kis betonlobbit sejtek inkább, aki PONT ott akar egy kicsit utat betonozni - előtte persze kisajátítani, telek mellé utat építeni satöbbi. Nem az ókorban vagyunk, és nem hiszem el, hogy technikailag ne lehetne ezzel egyenértékű megoldást találni. Kerül, amibe kerül, ha már itt tartunk, mert egyébként tényleg a Gellért-hegyre sem akarnánk lokátort.

@Digitális lábnyom:
Te kis naív.
Kifehéredne a gazdaság?
Nemá!
@egyittlakó:

Igazad van, jó hogy nem mondott le pinokkijó mester:
- Jót tett ezzel ez országnak,
- jót tett ezzel a pártjának,
- jót tett ezzel a baloldali embereknek,

stb... szóval igazad van.

Nem értem, h akkor mi ez a nyüszítve gágogás a fidesz 2/3-os győzelmétől? Hisz jól csinálták ferkóék, amit csináltak a 2006. ősze óta eltelt időben.

Jaaaaa, már tudom: hülye a választó. Echte demokrata felfogás. Világos, mint a nap.

Megtartották a hatalmat-->Nagyszerű, csudijó!

Most akkor komolyan:
ember, te még így utólag sem bírod belátni, h a gyurcsányi nevű ember ámokfutása nemcsak az országnak ártott, hanem a saját pártját is padlóra küldte?

OV-ról.
Miért is kéne leváltaniuk egy olyan pártelnököt, akit a tagság támogat, és aki minden egyes parlamenti választáson nagyobb %-ot hozott 94' óta?
Az idő azt igazolta, h Orbán megtartása bevált a Fidesznek. Aki meg nem fideszes, az kibic, annak pediglen kuss! Comprende?:-)
Sztem te még azt sem tudod, h 98'-ban jobban kikapott az első körben a fidesz (kb. 4%), mint 2002-ben (kb. 1%), vagy 2006-ban (kb. 1,2%).

Megismétlem a lényegem:
Ha egy párt és annak elnöke nem européer módon tesz adekvát helyzetben, akkor az megérdemli (miazhogynagyonis!), h akkora pofont kapjon a demokratikus választáson, amekkorát csak bír adni neki az ellenfele.

Shorenak igaza van: nem a másikban kell keresni a hibát (Orbán populista, demagóg), hanem saját magunkban. Ezt nem bírják felfogni a szocialista párt vezetésében. Hibás a fidesz, a válság, az emberek értetlenkedése, az időjárás, a kínai árudömping, Vad Kati, Kelemen Anna Zeusz nevű kutyája, Benkő Dánial farka, stb... csak ők maguk nem hibásak azért a szarért, amiben benne vannak, és ahová az országot is belevitték.

Ébresztő, csókolom!
Jöttünk benyújtani a számlát:
A Nép
@Simplicio:

"Arra viszont már most van egy fogadásom, hogy "Sokkal rosszabb a helyzet, mint gondoltuk" dumát be fogják nyomni."

És még valszeg igazuk is lesz, ugyanis nemá, h ne derüljön ki egy csomó disznóság.... ööööö... pardon libaság, mikor a csontvázak hullanak kifele a szekrényekből.
Ha hitelesen igazolják adatokkal, h miért szarabb, mint gondolták, akkor mi a baj? Ha nem lesz hiteles, akkor zuhan a népszerűség. Egyszerű ez kérem szépen.
@Új Nick: 1874. évi választójogi törvény: 1/4 rész telek, (7 hold szántó és 2,5 hold rét) földtulajdon vagy 3 szobás városi ház, ill. 105 Ft adóköteles évi jövedelem. Önálló iparosok esetében legalább 1 segéd alkalmazása, értelmiségieknél diploma és ennek megfelelő állás. A tc. csak vagyonos és/vagy tanult réteg politikai egyenlőségét biztosította. A tc. kizárta a nőket a szavazásból!
@Simplicio: nem, az úgy fog szólni: TÉNYLEG olyan szar a helyzet, amilyennek MI mondtuk. És mivel addigra ki lesznek számolva a 2009-es adatok (növekedés, hiány stb.) nehéz is lesz vele vitatkozni...

@huba:

Szólj a Szondának, h rossz a módszere, mert kihozta Orbánt elsőnek, miközben tök elutasított!
Jujjjj, hát már a közvélemény-kutatás tudományosságában sem lehet bízni?
Én balsi vagyok.
Mindemellett azt mondom, hogy végre minden 45 feletti szépen eltakarodik a pics@ba a maszop környékéről is.
Fletó kezét is ezek kötözgették. Gépkáderek, rutinból.
Viszont látásra. Nemejtünk könnyet...
hu de regen jartam itt. mondjuk arpad semmit se valtozott, csak a lemez csikorog mar. milyen kar, h ez a fenenagy neokon okoskodas nem tobb ertelmisegi szeplelkuskodesnel. nem ad valaszt magyarorszag egyetlen problemajara sem. sem a moralis, sem a gazdasagi valsagra. hajlok arra, h ez a problema maga.
@The_Genius:
a gaz az-legalabbis baloldalrol - kedves olvtarsam, h ma mar csak minden tizenhetedik fiatal mondja magat emeszpesnek. maradnak a verkomcsi aggastyanok utolso toltenyig. a fidesz meg egy faszt kadarista part. melyik part elnoke volt cenzor a mult rendszerben, a fidesze? ki jelolt kemelharito fovarosi kepviselot, a fidesz?
a kádárizmus nem személyeket jelent, hanem az alanyi jogok mítoszát.
@huba:
mondjuk a bajnai meg alulrol szagolja az ibolyat. ez is teljesitmeny:D
micsoda elvakult alakok vannak. te kitartasz a bunkerig?:D
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: "Nem értem, h akkor mi ez a nyüszítve gágogás a fidesz 2/3-os győzelmétől?"

Süni, csak maszatolsz folyamatosan. Mi lenne, ha odafigyelnél a kérdésekre is? Vagy lehet, hogy nem érted őket?
Hogy még nehezebb legyen a dolgod, íme még egy kérdés: ha imádott vezéred olyan jó volt 1998-2002 között, mért BUKTATTA MEG kétszer is a néped?
(Egyébként szégyenletes a "nyüszítve gágogás" kifejezésed, jobb ha nem mondok rólad véleményt.)
@Tóta W. Árpád:
az alanyi jogok meglete maga a kadarizmus? te jo eg, te ujrairod a modern politikai filozofiakat. ha fogalmazol, akkor pontosan es szepen, mert nekem eszembe jutnak az emberi jogok, amit bajnai et cimbijei a mult rendszreben a sztalini alkotmany szellemeben mertek es nem alanyi jogon.
@EMU: Nos. Ki is írja az előterjesztést? A 'szabályt'!. Hát nem a T. képviselő ugyebár. Minisztériumi osztályokon és egyéb fertályokon készül az ilyesmi. És ottan ki is lakik? No pizony a 'köz'szolga ... azt meg már a középkor óta tudjuk, hogy mindenszentnekmagafeléhajlikakeze ... na ezért nem ... milyen ítéletet szerkesztene magának a tolvaj? ha lehetne? vagy bárki magának? ... ha nem vernek a kezére, mindenki markolna. nos. még nem vernek.
@cziffra plachta zasztava: Nem az volt a mondás, hogy melyik párt volt kádárista a múlt rendszerben, hanem hogy most melyik az. És bizony jól mondja W.: a Fidesz az.
Ezt nagyon egyszerű eldönteni: mindig meg kell nézni, ki nyeri a választást, na az a kádárista.
@egyittlakó:
nyuszitve gagogas. nekem teccik. szellemes. lekepezi a ballibek mentalis es erzelmi allapotat. olvastam vhol, h a szadi kozos listan keszul indulni a maszoppal. most mar csak az mdf hianyzik a tultragyazott es ezert hamar kiszaradasnak indulo olajfabol.
@Kettes:
aha. akkor mar 98-ban is kadarista volt a fidesz. na a mester epp azt irja, h akkor fiskalisan konzervativ meg kapitalista volt. akkor ez most hogy?
- És tényleg elsőnek tetszik lenni?
- Az vagyok, kedves asszonyom.
- A szimpátikus listán! Jajj de öröm ez nekem, hagy’ simogatom meg azt a szimpátikus fejedet, édes fiam, olyan jó tégedet látni a lista élén, meg is lengetem előtted a kiszászlómat, épp most cseréltem ki. És ugye te nem veszed el, édes fiam.
- Nem asszonyom. Én nem veszem el.
- És visszaadod.
- Vissza.
- Duplán?
- Duplán, asszonyom.
- De az onokám szerint a közgazdálkodók …
- Közgazdászok.
- … azok, na, régen aszonták, hogy nem szabad visszaadni. És el kell venni. Aszonták.
- Mikor régen, asszonyom?
- Még a Kúrcsányi idejébe. Éjjel-nappal aszonták. El is zavaródott a Kúrcsányi! És az onokám azt is mondta, hogy most nem mondják, hogy te, édes fiam, a haverjaiddal együtt hülyeségeket beszélsz. Egyáltalán nem mondják. Azér’ nem mondják, mert ti fogtok győzni, édes fiam?
- Azért nem, asszonyom.
- Kétharmaddal?
- Minimum.
- És már most helyezkednek?
- Haj, de még mennyire, asszonyom.
- Én mostantól már csak tirátok fogok szavazni, édes fiam, de az onokám aszonta, hogy ez is helyezkedés. Ugye nincs igaza, édes fiam?
- Hát persze hogy nincs. Ez demokrácia. Lesz. Jövőre.
- Most nem az?
- Egyáltalán nem. A kormány nem a nép akaratát hajtja végre.
- Pedig azt kellene. Ugye?
- Arról szól a demokrácia, asszonyom.
- Szóval jövőre élhetek megint demokráciában?
- Ezt garantálhatom önnek, asszonyom.
- Mint a Kádár alatt? Illetve, jajj, mit is beszélek … jajj …
- Ne is zavartassa magát, asszonyom. De most búcsúzom, még sok a dolgunk, minden jót önnek, és a családnak is. Péter! Indulhatunk? Meglesz az a kétharmad ...
@egysegelem: Rosszul emlékszel, 1990-ben a Ferencvárosban volt egyéni jelölt...
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

"Jöttünk benyújtani a számlát:
A Nép"

A Nép hülye:)

A "Nép" nagy része jól érezte magát Kádár alatt, és sokan most is örvendezve várják a Párt kétharmados, 80, vagy 90%-os győzelmét.
A különbség csak annyi, hogy a vezér nem Kádár hanem Orbán, nem marxizmus-leninizmussal mossák az ember agyát hanem hittannal, és szocialista embertípus helyett a keresztény jómagyarembert akarják kinevelni.
Tudom ezek jelentős különbségek, de a végeredmény ugyanaz, a Párt(titkárok) hatalma tér vissza.

Egyébként meg ami tanulságokat levonsz a múltra vonatkozatva, az csaknem mind igaz. De ezt _most_ már mindenki látja. 3 éve nem volt látható. (OK, te egy vátesz vagy, te már akkor is láttad, de ezt csak a mázlidnak tudom be.)
@cserenkov: igaz! az Károlyi idején történt, 1918-ban :)
@Tóta W. Árpád:
ja, igy mindjart mas. igy nyer ertelmet az alanyi ujsagirast tovabbgondolva az anyagi ujsagiras. arpi, te is szigoruan szakmai meggyozedesbol fogsz kitartani a bunkerig. khm
nade nem baszogatlak a hazai palyadon, mert te legalabb elismeresre meltoan magas szinvonalon irod a vonalas publikat. bayerzsoti utan ezt te csinalod legjobban ebben a kurvaorszagban. respect.
A szó, hogy "most": mond neked valamit?
@Tóta W. Árpád: A kádárizmus mikor mit jelent, ugye... Attól függ mit mond a Fidesz. Ha éppen alanyi jogot, akkor azt jelenti. Ha a maszop mond alanyi jogot, az szociáldemokrata. Értjük mi ezt, csak már unjuk.

@anyátok: Na, azt azért nem állítom, hogy teljesen :), de érzékelhető lenne, az biztos. A mostani elvonási szint elkerülésre ösztönöz. Amit csak tetéz az APEH gyakorlata a büntetések kirovása terén.
@cziffra plachta zasztava: nézd, én erről a fröcsögésről, amit ide elkövettél, kettőt gondolok.

az egyik, hogy nyilván drukker vagy; ez a te bajod, magadnak számolj el vele, de azért szólok, hogy a világ picit bonyibb annál, hogy vannak "a ballibek", akik mindig tévednek, meg vannak a jók.

a másik, hogy nem vagy hülyegyerek, te is tudod, h amiről itt a "neolib" címkék alatt szó esik - nyugdíjrendszer fenntarthatósága, aktív-passzív transzfer stb -, azok jórészt ténykérdések. az én lelkiismeretem tiszta. neked mint drukkernek ezekkel a szövegekkel egy bajod van (ha nem vagy hülyegyerek): hogy mivel a pártod most ellenzékből a legsötétebb, legprimkóbb balos demagógiát tolja, most éppen nem esik jól, ha vki arról szövegel, h nincs pénz szocpolra meg a többi etetésre.

aztán amikor kormányra kerülnek, akkor hirtelen nagyon megértő leszel ezekkel a szövegekkel. de mondom, ezzel számolj el magad.
Sajnos még most sem valószínű, hogy az MSZP végleg eltűnik, de remélhetőleg a súlyosan mérgező SZDSZ soha többé nem lesz tényező. Az MDF meg már nincs is. Egy új tiszta hang lehet viszont a Jobbik.
@cziffra plachta zasztava:
"nyuszitve gagogas. nekem teccik. szellemes. lekepezi a ballibek mentalis es erzelmi allapotat."

Hááát, cifra polgártárs, nem akarlak megdicsérni, de nincs is miért. Ja, és teljesen tisztában vagyok a mentális állapotoddal.
az aztán tiszta hang, valóban. a fostartály bugyborgása. fülbemászó. ja nem, svábbogár.
@apoa:

Szép új világ 90% Fidesz, 10% Jobbik.
Így ketten minden igényt kielégítenek. (Vagy nem?)
@Tóta W. Árpád: Hát ez aztán emekedett újságírói megjegyzés. Csak semmi gyűlöletbeszéd. Csak az Index ír igazat.
@Tóta W. Árpád:
tudod arpad, akkor majd jon a ket pofon megfelelo helyre. az utca megerto csendje fogja korullengeni az elkerulhetetlent. nem lesz szukseg oszodi beszedre. a frakcio elott biztosan nem.
ja es meg a kilencvenes evek elejen a mainstream velemenyformalok magukat fuggetlennek tuntettek fel. veluk szemben voltak a status quoba belezavaro kulturharcosok. azota jobban latszik, h egy bizonyos szinten tul mindannyian drukkerek vagyunk, csak mas honaljban budososdik a fejunk. te meg ilyeneken megsertodsz?
@Shore: Valóban ebből lehetne egy fejlődő Magyarország. A régi profi tolvajok kizárva.
@apoa: LOL!!!! hát igen. nem értem még el a kuruc meg a barikád balfaszainak színvonalát.

mellesleg ha véletlenül vki tényleg azt képzelné, h a jobbik a "tiszta hang", akkor nézze meg a mai napkeltében vona gábort. különösen a kurucról való zavart és béna hazudozást.
@egyittlakó:
orulok, h orulsz. szeretem a keretlen pszichiatereket. most kepzeld, eppen fogyizom, ezert csak virtualisan vacsorazok. az ilyen szakemberek izlenek a legjobban.:D
@cziffra plachta zasztava: nem értem ezt a két pofont, ezt a gárdistákra mondta ov, nem? itt gárdistákról szó nem volt, csak arról, h nincs pénz ennyi jólétre. ez nem fidesz-mszp vita, ez komány vs. szociáldemagógia vita; az volt 98-02 között is (19 000). szerintem ciki ennek megfelelően változtatni az embernek a világnézetét.
@Shore: sajnos ezt a Jobbikot megköszönhetjük a demokrácia utolsó bástyáinak :( nyilván a tatárszentgyörgyi lövöldözőket sem fogják megtalálni, amíg a szociknak bármi köze van a rendőrséghez. "Fortélyos félelem igazgat"...
@Tóta W. Árpád:
partkeltere ebredni, khm
megnezem krudy almoskonyveben:D
amugy a vona telleg elmehet a retkes faszba a jobbikkal egyutt.
@cziffra plachta zasztava: nyiván alszom olyankor, online szoktam megnézni, ami érdekes lehet. vonát továbbra is meg fogom nézni, érdekesnek érdekes.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: Ne haragudj, de a te szövegedből (meg mégegy-két másik, jobbos hozzászólóéból) éppen az a fideszes frusztráltság süt, amitől aggódom.

Nem tudom, miért nem lehet észrevenni, hogy ÉVEK ÓTA SENKI nem állítja, hogy GyF mindent jól csinált volna. (Viszont épp az imént írtad le, hogy Orbán még veszteni is helyesen vesztett, hiszen nőtt közben...) Kormányoldalon igen sokan látták GyF hibáit, tévedéseit. Is. Sokat beszéltek is róla. Ez nem ok arra, hogy megfeledkezzünk az érdemeiről.
Igen-igen, olyanok is voltak, például (hülye módon) ki merte mondani, hogy a "nép etetése" a hatalom megszerzéséért, bizony hazudozás. Megjegyzem, nemcsak a baloldalon, hanem a jobbon is, csak ott valahogy ezt elintézik azzal, hogy "igen, de nem mi győztünk". Elég sovány.
Meg az is érdeme volt, hogy arról beszélt, a politika nem a hatalomról, meg a pozíciókról, egzisztenciákról szól, hanem arról, mit tudunk kezdeni a társadalmi problémákkal, a jövő kihívásaival, a társadalmi igazságtalanságokkal.
Tessék egyszer végre elolvasni az öszödi beszédet - nemcsak azt a három sort, meg a "csúnya szavakat" belőle.

És igen-igen, abban, hogy GyF a maga elképzeléseiből vajmi keveset tudott megvalósítani, abban a saját pártjának önző és obstruktív tömegein kívül bizony elévülhetetlen szerepe volt egy bizonyos Fidesz nevű szervezetnek, amelyik ott feküdt keresztbe, ahol tudott, akkor is, ha nem volt értelme (ld. közigazgatás átalakítása megyerendszerről regionális rendszerre, a közigazgatási hivatalok helyzetének rendezése, hogy csak egy nyilvánvaló példát mondjak), és annak igazmondó ős persze népszerű elnökének is, akit történetesen Orbán Viktornak hívnak.

Tökéletesen egyetértek a megállapítással, hogy a GYES-es felvonulással, a 13. havi nyugdíj visszaigérésével, a Kósa-féle "eltöröljük az ingatlanadót" kijelentésekkel a Fidesz a saját helyzetét teszi lehetetlenné, mert vagy betartja majd ezeket, és akkor "elQr", vagy hazudik. Gyurcsány-szindróma.

Nem lehet ennyire a kétharmadban bízni, na meg a számonkérések nyugtató hatásában sem.

Remélem...
@Tóta W. Árpád: Remélem, nem cél, hogy az Index a Kuruc-hoz hasonlítson. Én láttam a Napkeltét, Vona nem volt eléggé meggyőző, de rossz vot látni a riporterek ellenséges acsarkodást. Úgy tűnt(már a két héttel ezelötti Vona interjúnál is)hogy igen alapos elvárásokat támasztottak a gazdák az újságírókkal szemben, ők meg késégbeesetten próbáltak ennek eleget tenni. Közszolgálati adó...
@Tóta W. Árpád:
na jo arpad, akkor csak azt kerdeznem, hogyan jutottak a liberalisok a feltetlen emberi jogvedelemtol 2006 oszenek szegyeneig? a rend szabadda tesz hitvallasaig? sztem ciki kormanyzati hatszelhez igazitani az embernek a vilagnezetet.
de ez meddo vita. az uri tancparketten ideologiai szoszhintes dolgaban masokkal keringozz. sosztakoviccsal kivanok neked szep ejszakat
www.youtube.com/watch?v=LX1fiE0U1qA
@apoa: nem "nem volt eléggé meggyőző", hanem orbitálisat HAZUDOTT a tiszta hang, bele a kamerába, arról, hogy az ő funkcijuk szerkeszti-e a kurucot. mert felvállalni ugye mégiscsak kínos volna. én nem szoktam meglepődni, ha egy politikus hazudik, de ne játsszuk már itt a szűzlányt, ezek bizony gyenge minőségű emberek.
@Shore:

"de ezt csak a mázlidnak tudom be"

Te, teeee, te átokfajta, te kis teeeee!:-))

Egyébként nálam axióma:
a_demokrata_a_népet_sosem_hülyézi.

Aki a népet hülyézi, az nem hisz a demokráciában, az valamilyen elitista, cenzusos rendszert akar. Én sosem hülyéztem a népet, még fletó megválasztása okán sem, pedig hajajjj, volt vele bajom bőven;-))

@egyittlakó:

A nyüszítve gágogást visszavonom, és legyen helyette mondjuk....öööö.... izéééé ..... gágogva nyüszítés;-)))
@Tóta W. Árpád: "érdekesnek érdekes" - Ja, a majom is az állatkertben, de egy idő után cefetül unalmassá tud válni és a legvégén rájössz hogy állandóan ugyanazt csinálja csak időnként picit máshogyan.
@freagle:

"Orbán még veszteni is helyesen vesztett"

Ezt hol írtam?

Másfelől: miért nem lökik le a trónról Orbánt a párton belüli úgynevezett ellenfelei? Még csak el sem mernek indulni vele szemben egy pártelnöki választáson. És ne, ne mond, h bezzeg az mszp, mert fletónak se, lendvainak se volt riválisa az elnökválasztáson.

És frusztrált ám a micsodám, ha nem jut hozzá, amihez akar, de hagyjuk már ezeket a süket, érv nélküli dumákat, amik arról szólnak, h a másik milyen lelki attitüdből írja, amit ír.

"GyF a maga elképzeléseiből vajmi keveset tudott megvalósítani, abban a saját pártjának önző és obstruktív tömegein kívül bizony elévülhetetlen szerepe volt egy bizonyos Fidesz nevű szervezetnek, amelyik ott feküdt keresztbe, ahol tudott, akkor is, ha nem volt értelme"

Lófaszt!
Fletó két dologba bukott bele:
1. szembe ment a választási ígéreteivel,
2. őszödi beszéd.

Ha ez a kettő nincs, akkor a fidesz a feje tetejére is állhatott volna, piros havat hugyozhatott volna a kék égre, akkor sem ért volna el semmit. Ne cseréljük már fel az okot az okozattal, pls
"Fletó két dologba bukott bele:
1. szembe ment a választási ígéreteivel,
2. őszödi beszéd."

na ebből az elsőt most főzi magának OV.
@freagle: "közigazgatás átalakítása megyerendszerről regionális rendszerre"

bocsi, lehet, hogy OFF.

A regionális rendszer töketlenség, hiszen nálunk ez nagy, összevont megyéket jelentene, nem valódi régiókat. Ugyanaz az értelme, mint a kistérségek erőltetésének: a hagyományo falu és megye fogalmakat átírni "a zemberek" fejében. Hiszen faluért, megyéért lehet lelkesedni, lehet irracionálisn nagyot alkotni, de a kistérségek és a megyékből összevarrt régiók csak a szoci komisszárok telephelyei, és nem valódi képződmények. Mindezek belátásához persz ekicsit idealistának kell lenni, és nem mindenki az.
@freagle:

"Tessék egyszer végre elolvasni az öszödi beszédet"
:-((((((

Te télleg olyan hülyének nézed a politikai ellenfeleidet, h azok mégcsak nem is olvaták az őszödit. Sztem én többször olvastam, mint te. Sőt, itt van a gépemen mp3, szinte betéve tudom.

Viszont, a helyzet az, h ha a feleség 30 percben előadja, h mennyire szeret, mennyire jó lesz hozzám, mennyire megbánta, amit régen tett, mennyire..... csak éppen két-három mondatban elejti, h hazudott nekem éjjel, nappal, meg este, és tudatosan félrekúrt, akkor nem hinném, h a dumájának a másik 28 perce eliminálja ezt a két perces vallomást.

Kétféle férj van ekkor: az egyik megbocsát, a másik nem.
Én a másik fajta vagyok, de lelked rajta, ha te eltűröd/szereted, ha felszarvaznak.
@Tóta W. Árpád: Vonát az EP választásokkal kapcsolatban hívták be, (minden pártot bemutatnak)ezzel szeben csak a Kurucinfó érdekelte a kérdezőket. Majd meglátjuk, milyen harcosak lesznek az MSZP-nél. Hangsúlyozom, közszolgálati adó.
Mikor vesszük végre tudomásul, hogy a politikában nem létezik ilyen fogalom, hogy demagógia.
Ne citáljatok semmit, se Szilitől, se Gyurcsánytól.
A politika legszignifikánsabb tulajdonsága a demagógia.Elválaszthatatlan fogalmak.
Aki nem demagóg, az nem politikus.
Bajnai nem demagóg.Valóban.De 2 percnél tovább hallgatni kínkeserves.
Az hogy milyen szakember, az majd elválik.Csak ne kelljen a tv-ben látni, hallgatni.

és

Mikor tűnik már el a közbeszédből az a hülye idegenből átvett, következetesen rosszul fordított és értelmezett szófordulat "populista politikus".
Ez legalább akkora baromság mint a "ne vigyétek az utcára a politikát".
Akinek a politika szó eredetéről egy fikarcnyi sejtése van, az ilyen állatságot nem mond.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

"Aki a népet hülyézi, az nem hisz a demokráciában, az valamilyen elitista, cenzusos rendszert akar. Én sosem hülyéztem a népet, még fletó megválasztása okán sem, pedig hajajjj, volt vele bajom bőven;-))"

Lelkiismeretem tiszta, bár én már a 2006-os választás kapcsán is elkövettem ezt a "bűnt".
Hiszek a demokráciában és cenzust sem akarok, de azért ami tény, az tény. Hülyeségen azt értem, hogy a nép nagy része rövidtávú érdekeit tartja csak szem előtt, és ezzel hosszútávon keresztbetesz magának.
Lásd Fidesz több mint kétharmad.
@apoa:

"A régi profi tolvajok kizárva."

Jöjjenek az újak (akik mellesleg épp oly rutinosak)?

Talán lekerül a rózsaszín szemüveg:
www.origo.hu/itthon/20090511-korrupcio-partfinanszirozas-modszerek-technikak.html
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: malac, tudom hogy erted amit mondani akarok! orbant utalja a fel orszag, vagy meg tobb. ez teny.

(es ezzel nam akartam azt mondani hogy ferit, kokat vagy egyebeket nem utalnak!!!)
@cziffra plachta zasztava: mi van? nem is ertem mit akarsz?
@apoa: ipiapacs, mellébeszélsz. hazudott? igen, hazudott, jó kövéret. a tiszta hang.

amúgy meg jaj, nehogy már elsírd magad, hogy megszorongatták. ez a dolguk. ha vki egy akkora szarkupacot növeszt a seggére, mint a jobbik a kuruccal, akkor meg ne sértődjön már a faszkalapja, hogy rákérdeznek!

mellesleg igen, az EP miatt hívták be, és arra voltak kíváncsiak, hogy kik is vagytok ti, fiacskám. ehhez hozzá tartozik, hogy tényleg tietek-e a lincselésre buzdító, terrorizmust támogató náci portál. ez része a párt hiteles bemutatásának!
Árpád!
Ha nem lenne jobbik, akkor nem lenne a kuruc?
A két dolog összehozása olyan, mintha azt mondanád, hogy a manhatteni zsidóság is benne van abban, hogy palesztínában illegálisan foglalják a telepesek a földet.
Nyilván az ottani telepesek közül van olyan, akinek van New Yorkban bárminemű kapcsolata, érdekeltsége.
@gregor gysi: nem, ennél konkrétabb a kapcsolat, ti. Novák Előd a k.info egyik szerkesztője.
@Shore: "nem illik megkérdezni a nagymamát, mennyibe fájt a mák a kalácsba." kb. így mondták. na kik is?

Fú! Jó a cikk és a címe is tetszik...:) Szili remélem nem akar már lenni semmi se, amibe belefog, kudarc! Mondjuk Baja Feri kampányfőnökkel az élen??? Normális??? de miért Baja?? Pécshez mennyi köze van???? Szóval elvtársak, ébresztő!!!!És mondjuk Páva is Várhegyivel? Mondjuk ő győzött...De ezeket a kompromittáló embereket hogy nem lehet elfelejteni??
@gregor gysi:
"Mitől acélosodna itt a jellem?
A Budapest Parádétól?"

Hej ember te aztán el vagy tájolva..
na mitű'? monggyad!! te ácélos jellemű..
@Shore: Az MSZP-SZDSZ kormányzás helyett kifejezetten az állami vagyon, úniós pénzek, állami költségvetés lenyúlására szakosodott. A régiók kialakítása, egészségügy privatizációs kísérlete, autópálya 3x-os áron,4-es Metró,Zuschlag,Kulcsár,Hankook,
Cargo, MALÉV, Hunvald, stb.stb. Senki nem lyen profi rajtuk kívül. Az elszámoltatás sem fogja visszahozni az eltékozolt milliárdokat.
És a bukásban benne van Toller-balesete utáni tehetetlenség...mintha felébredne Sztálin, úgy várták a csodát a pécsi MSPZben...Rég lépni kellett volna, mondhatni azonnal...:)

Ha én pécsi lennék, nekem is elegem lett volna a szocik szerencsétlenkedéséből!!
Szili Katalin bukása saját városában is törvényszerű volt. Nem mint ember bukott meg, hanem mint egy mára már gyűlölt párt politikusa. Nem is ő tehet róla, őt az EP lista első helyére kellett volna helyezni az MSZP-nek, mert a Göncz-Heczog-Gurmai trióval az élen még azt is kockázatják, hogy egyáltalán szereznek -e mandátumot.
Sem Gyursány, sem Lendvai, nem volt eszénél, amikor ezt a 3-ast nevezte elsőkként. Magam az EP választásokon biztos, hogy az MDF-et választom, hadd menjen Bokros és ifj. Habsburg Brüsszelbe, sokat tudnak tenni Magyarországért. De a jövő évi választásokon semmiképpen sem szavazok az MDF-re. Igazából senkire sem szavaznék, de mégis muszáj, mert az autokrata vezetésű Fidesz, egész egyszerűen nem szerezhet 2 / 3-os többséget. Maradhatna a Jobbik és az SZDSZ. Mind a kettő elvei oly messze állnak tőlem, hogy szóba sem jöhetnek. Fontos viszont , hogy olyan pártra szavazzak, amelyik biztosan bejut a Parlamentbe. Marad az MSZP. Rájuk fogok szavazni. Aztán 5 napig nem nézek tükörbe, a 6. napon belenézek, és szembeköpöm magam. De ez csak egy borzasztóan rossz döntés lesz részemről, nem pedig egy 4 évre szóló, visszavonhatatlan döntés, mely már súrolná a bűn kategóriáját. Szilit remélem nem ejtik, sokkal inkább látnám az MSZP élén, mind Lendvai " cenzorka" Ildikót.
@Tóta W. Árpád:
"NE töröljék el az ingatlanadót"

Árpád!
Megindokolnád, hogy az ingatlanadó miért jó? (esetleg egy külön posztot is megérne)
Szerintem:
- a munkára ösztönzés szempontjából indifferens
- a megtakarítsam/eligyam a pénzem jellegű ösztönzésben a kamatadóval együtt az eligyam fele billenti a mérleget
- Már keresik a kivételeket (alacsony jövedelmű, nyugdíjas, stb), tehát valószínűleg megint az aktív réteget fogja jobban lehúzni.
- Sávos, tehát ha többet tudtál összehozni egy kőbányai panelnál, most jól megbüntetünk...
- Baromira igazságtalan: Elvileg adózott pénzből vette az ember (ha nem, arra ott a vagyonosodási vizsgálat), illetéket fizetett, most újra adó. Nettó köcsögség.
(Persze valószínűleg most is lesz pár vidám vérproli hang, hogy most jól megfizet a szemét vállalkozója - döglik a szomszéd tehene)
Üdv
G
off

Bazmeg, most nézem, h kurva oroszok mekkora showt csinálnak! Hát beszarás, ez a k. ország már a sóbizniszben is világhatalom.

on

@Tóta W. Árpád:

"na ebből az elsőt most főzi magának OV."

Ha igen, megérdemli a vesztét, bizony mondom néked, tesvérem az Úrban! De nyugtával dicsérd az apehot... ...vásjuk ki a végét, mit hoz ki abból, h ő mást cvsinálna.

Olvassatok inkább friss Kósát, most loptam:

malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/12/Kosa_Lajos_mondja_atvhu/
@Greg23: szerencsére nem nekem kell:
Szlovák rendszámú ház nincsen
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2009/05/12/ingatlanado/

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: a díszszemlére gondolsz? igen, nekem is tetszett.
@Tóta W. Árpád:
Persze, olvastam.
Csak az SZJA-ból leírható ingatlanadó koncepciót valahogy nem találom a hivatalos kommunikációban...
Vajon miért?
G
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: ugyanez jutott az eszembe nekem is!!!:D Erről a Kalinkáról mennyi bőrt lehet lehúzni, ha jól van eladva!!!:))
Zgabi,

te hulye vagy es fogalmad sincs, hogy mirol szol egy valasztas.

Ha minden fasz aki a 2/3-tol fel a maszopra szavaz, akkor maszop 80% lesz!!

a masik sok eszu.

Miert agymosas a hittan?
@Tóta W. Árpád:

Nem, hanem arra a showra, amit kb. 15 perce láttam. Ők rendezik ugyanis az Eurovíziós dalfesztivált. Hatalmas volt ez a katonakórusos Kalinka:o))) Meg utána Tatuval ötvözve, ha jól láttam... Lényeg: benne volt a pénz és a show rendesen.

Na igen, idén nagyon odarakták a katonai cuccokat is. Addig kell ütniük a vasat, amíg forró, addig kell újra a 2. hatalomnak lenniük, amíg van olajuk, gázuk... Nagyon úgy néz ki, h ügyesen építik fel az Új Oroszország imázst. Kicsit sikeresebbek, mint a mi az Új Magyarország szarakodásunk.
hülyén állna nekünk a birodalmi romantika.
@Tóta W. Árpád: Ez valóban kínos akkor.
Különösen ha tagadják.

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át: most meg hallom, hogy Lamperth Mónika, a nulla nyelvtudásával lesz az EP kampány kampányfőnöke...Ez is fáj...Hiába, jó elvtársakat kell a kassza mellé ültetni...Szóval, nem normálisak, az biztos...
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

Ott Putyin kaliberű arcok vannak hatalomban.
A múltkor valami új vadászrepülőgépet avattak.Ki próbálta ki személyesen?
Medvegyev.
El tudod képzelni hogy festene Szekeres puskával a kezében?

A minőségi különbséget azt hiszem nem kell tovább szemléltetni, ecsetelni.
@zgabi: Hát ilyen "ideógia" miatt maradnak az MSZP-nek választói. Ezeknek elvehetik mindenét, újra és újra átverhetik őket, de továbbra is MSZP szavazók. Magukat pedig áltatják ezekkel a mesékkel.
@gregor gysi: ez azért erős kép volt. mármint a szekeres.

btw ő állítólag sikeres miniszter, és bár én nem szeretem őt zsigerileg, de nem nagyon tudok komoly hibát említeni; mondjuk sikert se. kis pénz, kis foci.
@euty:
+ rockjano 2009.05.12. 13:30:23

Azért ez így érdekes. Ha a maszop mostani Pécsi betlijét nézzük, és számításba vesszük, hogy az EU-s választásokon is hasonló lesz eredmény, főleg azért, mert a balos szavazók jó része a kiábrándultság miatt nem fog elmenni (ellentétben a mostani ellenzékkel), akkor most júniusól jövő tavaszig marad idejük bevésni a 2/3-os veszély rémét, azt, hogy itt a demokrácia vége, ha nem mennek el a népeik szavazni. És talán így el is mennek majd 2010-ben egy páran...
@gregor gysi:

"El tudod képzelni hogy festene Szekeres puskával a kezében?"

Jól tudom, h Szekeres nem volt katona?

CSAMPA ZSOLT (Fidesz): Köszönöm szépen. Azt gondolom, hogy az első kérdés egyszerű: volt-e ön katona?

DR. SZEKERES IMRE honvédelmi miniszterjelölt: Nem voltam. Én abba az évjáratba tartozom, amelyik az egyetem előtt még nem ment sorkatonai szolgálatra, besoroztak; amikor elvégeztük, akkor pedig létszámfölöttiek voltunk Jász-Nagykun-Szolnok megyében. Úgyhogy három sorozási élményem van.

Innen jön:
www.parlament.hu/biz/bizjkv/HOB/0606071.htm
@gregor gysi:

Bizonyíts be, h részeg volt!:o) A youtube nem ad szonda mintát. Lehet, h csak megszédült az erős szélben, no meg ez a viharos szél lebegtette a száját:DD
"létszámfölöttiek!!! "
Ezt eddig még egyszer sem hallottam.
Még azt is csak nagyon ritkán, hogy valaki alkalmatlan lett volna annakidején.Legalább féllábúnak kellett lenni annakidején.
Még az olimpiai bajnokoknak is menni kellett.
De hogy valaki létszámfölötti?????????
Milyen létszám? "Miniszteroru" és tisztiturauk?:)

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:
Igen.Valószínűleg ez lenne a válasz.Vagy "tessék jogi útra terelni".
Lehet, hogy csak a repszeszpárlat csapta meg, mielőtt beszélni kezdett volna.
@gregor gysi: mit nem értesz? kurvára akart menni katonának, jelentkezett több laktanyában, de azok csak ingatták a fejüket, hogy nem tudják felvenni, be van töltve minden hely, nincs ruha meg fegyver. akkor szomorúan hazaballagott, de magában mérgelődve elhatározta, hogy ő akkor is katona lesz egyszer, sőt miniszter.
@Tóta W. Árpád:

Ingatlanadó ügyben mondhat akárki akármit, és érvelhet ahogy csak akar. Ha a szocik a választások előtt bevezetik, azzal az utolsó szöget verik a saját koporsójukba. Komolyan mondom, a végén még a bennmaradásért kell küzdeniük. Ennyire idióták lennének? Ennyire nem ismernék, hogy miként működik a magyar néplélek?

Hogy miként kavarnak az SZJA-, TB- és ÁFA-százalékokkal a T. Házban, az egy dolog. Ha felemelik pl. a dohányáru jövedéki adóját a duplájára, az is egy dolog. Sőt még ha összességében esetleg többet is veszít az emelkedő sarcok miatt a teszkós bevásárlásokon az állampolgár egy év alatt, az is csak egy dolog.

De ha bevezetik a semmiért beszedett, ráadásul egy tételben elég látványosan nagyösszegű ingatlanadót, akkor élve meg fogják őket nyúzni a választásokon. Esetleg azokon kívül is...

@dark future: A PRÓFÉTA SZÓLJON BELŐLED!
Árpi, te valamit sejtesz, vagy készülsz az átállásra. Örülök, hogy látványosan fejlődsz.
A Fidesznek nem lesz őszödi beszéde, hacsak valami kretén ki nem mondja véletlenül egy bekapcsolva felejtett mikrofon előtt, hogy „hazudtunk” – ezért aztán nagy show sem lesz.

Az ostoba, rövidlátó, önző, sunyi, kellemetlen szájszagú féllényt, vagyis az átlagszavazót, nem a hazugság zavarja, azt egyenesen igényli, hanem a BEISMERÉSE.
A legátlátszóbb hazugságok mellett is kész a végsőkig kitartani, de abban a pillanatban, hogy egy politikus a saját szájával kimondja, hogy hazudott, a prolinak vége van. Onnantól papírja van arról, hogy egy hiszékeny hülye. Egy demokráciára éretlen homunculus, aki ostobasága mián rossz helyre húzott szavazatával családok millióit döntötte romlásba. Ez az, amiért nem bocsát meg egy ilyen coming outot, és ezért fogja minden épeszű politikus bármikor rezzenéstelen arccal a kamerába hazudni, hogy sohasem hazudott.
Mindezt pedig, tehát hogy az aljanép nem a hazugságot, csak a beismerését képtelen megbocsátani, mi sem bizonyítja ékesebben, mint hogy a mai napig – nem például a hónapokkal korábban meghirdetett Új Egyensúly programban manifesztálódott hazugság, hanem – őszöd miatt ajvékol a plebs, ha a kormányt akarja szapulni, vagyis egy olyan beszéd miatt, aminek az égvilágon semmi jelentősége nem volt.

Be nem tartott választási ígéretek pedig mindig voltak, azok önmagukban nem indokolnak és nem is okoznak különösebb hisztit, fideszes politikusoknak meg, saját ötletek híján, elég volna ebbe a fórumba beleolvasniuk, valószínűleg tátva maradna a szájuk szavazóik kiapadhatatlan leleményessége láttán, ahogy már előre gyártják pártjuknak a jobbnál jobb kifogásokat.
Öööö...

...akkor most baj-e az, hogy a Fidesz nem mond semmit, ezáltal tképp hazudik, mert majd meg fog szoréjtani, ami viszont kívánatos Árpi szerint? Mert a Qrcsányi is ezt csinálta, csak ő a reformok helyett elkúrt. Ő azért volt hülye, ezt tudjuk a TWA-életműből.

Node, ha a Fityesz megcsinálja majd, akkor baj-e lesz-e e, ha-e ők csinálják meg-e a reformokat-e, mert eddig nekik van rá a legnagyobb esélyük, és most akkor mi a rosszabb:

- nem mondok semmit, valamit csinálok, ha nyerek,
- mondok fűt-fát, nyerek, oszt visszavonok mindent, és pont az ellenkezőjét csinálom, mint amit eddig mondtam?

Én értem, hogy lehet baszlatni az ellenzéket, hogy maszatol, node ha a reformok az abszolút érték, akkor szarni rá, hogy 2/3-ad, meg nemdemokratikus, meg orbánfűrer, meg nemmondsemmit.

Nem?
AKKOR MOST JÖN AZ AZ IDŐSZAK(amit mondott a kis gonosz Orsós törpe: "AKI NINCS VELÜNK,- AZ NINCS"!
Nesztek hülye Magyarok!!! A rosszabbik rosszat választhatjátok 2010 ben!
Ez az ingatlanadós dolog durva...mint Svájcban.Ott az ingatlan adót hozzáteszik a SZJA-hoz, és úgy kell adózni...Csak sajna a fizetésem nem svájci!!!:(((
sün malac orbánimádó maszatoló:
"Lófaszt!
Fletó két dologba bukott bele:
1. szembe ment a választási ígéreteivel,
2. őszödi beszéd."

Hogyne. Ebbe még imádott népvezéred sem bukott bele elsőre (ugye, hallottad akkor: a választási kampány és a kormányprogram két különböző dolog, OV 1998).
Fletót már az öszödi beszéd előtt támadta a baromira demokratikus pártod, mint ahogy Medgyessyt is, és most pedig Bajnait. Mindenkit, akit nem úgy hívnak, hogy Orbán Viktor. És bár lehazugoztátok őt ezerrel, meg nonstop ment a komcsizás (egy populista náci párttól végül is ez elfogadható), az öszödi vakert mégis elhittétek.
Na ezért hányok a pártodtól meg a malac sünöktől.

@pfúj: "Az ostoba, rövidlátó, önző, sunyi, kellemetlen szájszagú féllényt, vagyis az átlagszavazót, nem a hazugság zavarja, azt egyenesen igényli, hanem a BEISMERÉSE".

Sajnos, attól félek, ez nem áll távol a valóságtól.
Sajnálatos módon addig sikerült eljutnom, hogy már nem tudom annyira gyűlölni Orbit, hogy elmenjek szavazni a másik oldalra. Nem fogok elmenni szavazni, mert azért a narancsos söpredékre sosem fogom behúzni az X-et, szerintem sokan leszünk így. Az se érdekel ha 2/3-osak lesznek, talán végre mernek igazi reformokat csinálni, bár amilyen setétek inkább maszatolnak majd ők is. Ne legyen igazam.
@Tóta W. Árpád: Elvben jól hangzik. Gyakorlatban lesz egy minimális réteg, ahol vannak eltitkolt jövedelmek, akik valóban több adót fognak fizetni. Lesz egy nagyon nagy réteg, akinek nem voltak eltitkolt jövedelmei és eddig is adózott, és az most még többet fog adózni. És ami a lényeg, hogy ugyanúgy, mint a vizitdíj esetében, a jelentős potyázói réteg jövedelemtől függetlenül marad potyázó:
- PAPÍRON segélyből él, tehát nyilván felmentést fog kapni a '80-as években épült hodály utáni adófizetés alól.
- ugyan szép nyugdíja van, de mivel a jövedelmén a címke nyugdíj, ezért eleve felmentést kap (ez a jelzálogos, örökösre terhelős történet nagyon gyorsan el fog tűnni szerintem)
- eleve olyan településen, vagy egy település olyan részén él, ahol az ingatlanja akkor sem ér 10M-nál többet, ha jakuzzi és fűtött medence is beépültek, mert senki nem akarna oda költözni. Ő viszont köszöni, nem akar onnan elköltözni, a minden heti ökörsütést továbbra is megtartja.


Szóval, a kurva nagy lózungokon túl, a helyzet továbbra is az, hogy van akit nem fognak munkára kényszeríteni, van, akit ne fognak adózásra kényszeríteni és vannak azok, akik az előző kettő helyett adóztak eddig is, és fognak ezután is, csak ezután többet.

a potyautas jelenséggel kapcsolatban, az arányokról nem beszél senki. van az irritáló szlovák rendszámos BMW-s vállalkozó, aki nem fizet be éves szinten mondjuk 5 millió forint szja-t, és van az 1. kategóriás potyautas, amiből minden fenti típusú vállalkozóra jut 1000, és nem fizet be éves szinten 500e Ft SZJA-t. Az pont 500 M Ft. Az ingatlanadóval most a vállalkozó legalább 180 E ft adót vefizet (azaz már csak 4,820E-t nem), de az 1000 potyautas továbbra sem fogja befizetni a maga 30 E ft-ját, ami 30M lenne. És még a segélyt is felveszi.

@dark future: ingatlanadó alapvetően helyes. szeretem a vagyoni típusú adókat. a vita az érték megállapításán lesz. érdemes lenne bevezetni, hogy az a hatóság, amelyik megállapítja az étéket, vételi kötelezettséget vállaljon azon az értéken, amelyiket nagy szakértelemmel meghatároz. ha a delikvens vitatja az árat, akkor joga van rásózni a hatóságra.
@teisfiambluetooth: nem biztos, hogy értem, miért nekem címezted ezeket a kérdéseket, de attól tartok, hogy ez valami félreértés. mindenesetre: 1 - momentán nem tudok, 2 - hogy ne indítsanak jelöltet.
@dark future:
"De ha bevezetik a semmiért beszedett, ráadásul egy tételben elég látványosan nagyösszegű ingatlanadót, ..."
:) Hát pont ez az újraelosztás lényege, tőled szedik be, másnak adják - jó esetben te is kapsz belőle egy kicsit. Minden adó erről szól.

Azért remélem nem tévesztenek célt, és az eredeti cél szerint a láthatatlan jövedelmek megadóztatására mennek rá. Pl. ilyen konstrukció lenne, hogy az SZJA-ból leírható az ingatlanadó.

Egyébként szerintem az jó irány, hogy a termelés helyett a fogyasztást kell megadóztatni. Magyarország a többi európai országhoz képest nagyon a termelés adóztatása irányába csúszott el. Máshol teljesen természetes, hogy ingatlanadót kell fizetni. Én sem szeretnék persze, de fájdalmas és még fájdalmasabb megoldások között lehet csak választani. Az életszínvonalunknak sajnos nagyot kell csökkennie, hogy elérje azt a szintet, amit megtermelünk, arról nem is beszélve, hogy még vissza is kell fizetni az elmúlt évtizedek esztelen túlköltekezését.
Sziasztok! Gyurcsánynál nőiesebb jelenség (csacsogós beszédstílus, színpadias mozgás és gesztusok feminin jellege) nincs a magyar politikában, így Szili még a szeretetéhes nagyi álarcában is kimondottan macsós volt.
Persze a látens érzések megszépítenek mindent, így Ferit is. Azt hiszem, Árpád Szili ellenes kirohanása még mindig a Ferenc lemondása/eltűnése miatti csalódottság - a hirtelen keletkezett érzelmi űr - következménye.
A Gyurcsány és Bajnai féle yuppi társaságot pedig - ha éppen autószerelő, vagy ortopéd sebész szakmát gyakorolnának - másik blogokon simán leszélhámosoznának. Ezeknek a figuráknak a dumán, és a kapcsolati tőke maximális kihasználásán kívül semmihez sincs tehetségük. Tessék megnézni a Wallis adatait! Gyurcsány cégcsoportja pedig az államtól kapott co2-kvóta eladási árával megegyező nyereséget produkál évek óta.
Akkor miről is beszélünk?
Ami Szilit illeti, nem adott mást, mint magát.

Üdv
Má bocs, engem "vaksággal" kiszuperáltak, így nem lettem katona - igaz, ez hatodszorra sikerült. És nem került egy fillérembe sem! Szerintem úgy voltak: minek ilyen diplomás fasz, öreg is már, át is látná a disznóságainkat, engedjük át, legyen pl süket vagy félvak. És az orvos szerint tényleg.
Na most a fél vesém nem lett volna kizáró ok, szerintük.
@pfúj:
pfúj 2009.05.13. 02:38:20
"Az ostoba, rövidlátó, önző, sunyi, kellemetlen szájszagú féllényt, vagyis
[minket]
az átlagszavazót, nem a hazugság zavarja, azt egyenesen igényli, hanem a BEISMERÉSE."

ez konnen lehet. de nem ez zavarja igazan. H ajol menne az orszagnak, szarnyalna a tozsde akkor amikor masok tonkremennek, lenen munkahely SENKIT NEM ERDKELEN HOGY HAZUDNAK MEG LOPNAK A POLITIKUSOK!!!!

DE MIVEL NEM MEGY A SZEKER, HAT inkabb dogoljon meg szomszed tehene is, legalabb ne lopjanak a politikusaink.
Arany Janos is megmondta:
"Kolto hazudj, de rajt ne fogjanak", nahat ez igaz a politikusokra is.
dark future: "Ingatlanadó ügyben ...Ennyire idióták lennének? Ennyire nem ismernék, hogy miként működik a magyar néplélek? "

Nem, de az Unio elvárja a gazdaság rendbetételénél, vesztenivalójuk meg nincs sok. Úgyhogy bevezetik (csak nem értem, miért nem az Illetékhivatal lesz a forrás az értékekhez, hiszen egyedül ők az autentikusak).

Szili Katalin annyira volt népszerű Pécsett, mint Sólyom Úr országosan, tehát csak papíron azok (de komolyan, ki szerint a legnépszerűbb Solyom László? Én még nem láttam senkit!), másrészt az alig 1/4-nyi szavazó miatt nem verném ennyire a nyálam!
Politika és tiszta hang?

:-)

Gondolom, pár vállalkozó meglátta a lehetőséget a politikapiac egyik elárvult szegmensében, és beruházott:

"Adjunk egy kis dellát maszkabálos gúnyára, meg egy kis benzinpénzt utaztatni a mélymagyar Bakancsos klubot; hadd riogassák csak a valláskárosult nyüzügék a dzsippókat, a többit bízzuk a médiára, lesz itt hírverés, meglátjátok! Ocsó kampány, de a maximumot fogja hozni!"

S lőn! Hozza a szavazatot, vállalkozóinknak lesz szép új benzinkútja, meg ami kell.
Na en meg ugy szoktam idezni, hogy

"a legjobb öröm a káröröm"

semmikeppm se szép sőt a legcsúnyább...
Greg23: "Baromira igazságtalan: Elvileg adózott pénzből vette az ember (ha nem, arra ott a vagyonosodási vizsgálat), illetéket fizetett, most újra adó. Nettó köcsögség."

Igazad van!
Mégis lesz, mert kell! Ha rendesen adóznátok (bocs, adóznánk), és az adók elegek lennének az állam eltartásához (tudom, nem kell tandíj, meg vizitdíj, faszság ez!...), azaz az oktatás, egészségügy, utak-vizek-erdők rendbentartásához (stb), nem kellene.
Tehát a helyes sorrend ez lenne: most mindenből kiszedni a pénzt (13. havi dolgok, ingatlanadó, stb), KÖZBEN átszerkeszteni a rendszert (többen dolgozzanak, több pénzért, ehhez bölcsik, ovik, iskolákat racionalizálni, nem járókat rákényszeríteni, lsd Amerika a '60-as évektől, rendőröket rákényszeríteni a rendfentartásra (piros lámpák, zebrák, parkolások, minden más, amit látsz az utcán, és nem érted, miért nem csinál semmit a Rendőrség, pedig ott a pénz), majd megszüntetni a pénzbehajtást.
Ez a normál menetrend.
Ezzel szemben ez lesz: Fidesz demagógia, mint '98-tól, szóbeli- és írott törvények áthágása, erőpolitika, saját maguknak pénzbegyűjtés, kamu intézkedések (Széchenyi terv), s a végén sértődés és vádaskodás, hogy a Zemberek leszavaznak (min. harmadszor). És Gyurcsány újra megpróbálja, asszem, sikerrel. (lsd fenn: Pécsett 1/4-nyi Fidesz szevazó volt csak! S a többiek???)

Vagy máshogy: le se szarja senki, mi lesz, kávéházakban akarnak beszélgetni a fiatalok, csajozni-csávózni, a vállalkozók adót csalnak, de nő a jólétük (lsd most), utaznak, fogyasztanak, a cigányok - mint rég - utaznak, üzletelnek, nő a jólétük, fogyasztanak, javul a világgazdaság, egyre kevesebben néznek TV-t, s senki nem hallgatja meg a politikusokat.
@átlátó:
átlátó 2009.05.13. 02:31:07
"Árpi, te valamit sejtesz, vagy készülsz az átállásra. Örülök, hogy látványosan fejlődsz."
hat nem tudom hogy ez fejlodes vagy visszafejlodes, de
ketsegtelen, hogy ez aposzt nem tartozik az egyoldalu posztok koze.
ketsegtelen ez inkabb az 'egyet az ultinak, egyet a betlinek' kategoriaja.

Horn Gyula politizalt igy, egyreszt... masreszt...es elmondta a pro es kontra erveket is...

@Simplicio: mplicio 2009.05.12. 20:17:13
"@Új Nick: "a "szocik rendbe tették, Orbánnak már könnyű""
De ez még igaz is lehet."
nem hiszem. a szocik nem tettek semmit, ami rendbehozasnak minositheto:
hiteleket vettek fol hogy elhalasszak a problemat unokainra.

"Arra viszont már most van egy fogadásom, hogy "Sokkal rosszabb a helyzet, mint gondoltuk" dumát be fogják nyomni"
termeszetesen, es sajnos igazuk is lesz!
@Kettes: Kettes · orulunkvincent.blog.hu 2009.05.12. 21:06:52
" melyik párt volt kádárista a múlt rendszerben, hanem hogy most melyik az. És bizony jól mondja W.: a Fidesz az."
ugy van.

"Ezt nagyon egyszerű eldönteni: mindig meg kell nézni, ki nyeri a választást, na az a kádárista."
ez is igaz lehet, de meddig??? a mostani nyugdijsok ugyanis meghalnak elobb utobb es akkor???
nem lesz kormanyzopart lecsereles?
@Shore: ore 2009.05.12. 22:07:02
"Hülyeségen azt értem, hogy a nép nagy része rövidtávú érdekeit tartja csak szem előtt..."

ha ez igaz is azt tartja 'rovidtavu' erdekenek, amit bebeszlenek neki, ahhogy manipulaljak...

most azon akadtam ki hogy a rendszervaltas ota legnagyobb adocsokkentest csinaljak a szocik...

na es akkor hol a valsag?
j Nick 2009.05.13. 08:54:44
" van akit nem fognak munkára kényszeríteni, van, akit nem fognak adózásra kényszeríteni és vannak azok, akik az előző kettő helyett adóztak eddig is, és fognak ezután is, csak ezután többet. "

igen azt nem ertem mi ebben a baj.
meg az se igazan baj, ha ezek kevesebben lesznek, marpedig csokken a szamuk ahogy no a termelekenyseg...
az pedig no, es technikai fejlodes is van.
@fvipera:
@lm5:
@fénydublőr:

Vagyunk vele néhányan, akik pontosan tudjuk, hogy miért lenne hatékonyabb egy vagyoni típusú adó a jelenlegi rendszernél, ismerem én is ezeket az érveket. (Persze párhuzamosan a béreket terhelő adók csökkentésével, jól átgondoltan, kibúvók nélkül, ésszerűen meghatározott ingatlanértékekkel.)

Viszont állítom, hogyha az átlagpolgároknak nagyhirtelenjében be kellene fizetni egy újabb 100-200-300-400 eFt-os sarcot éves szinten "csak úgy", a nagy büdös semmiért (mert nem kap érte se plazmaTV-t, se tengerparti utazást, se semmit), abból a jelenlegi helyzetben palotaforradalom lenne. Főleg így, hogy a másik oldal közben megígéri, hogy hatalomra jutása esetén el is törli egyből az egészet.

Hogy a frászba nem lehet ezt megérteni, hogy politikai öngyilkosság lenne egy ilyen lépés? A sok hülye közgazdász kérje már ki időnként más szakemberek véleményét is... Bár nekem nyolc, ezért az mszp-ért rohadtul nem kár, csinálnak amit akarnak, az sem zavarna különösebben, ha kihullanának a Parlamentből.

Mint írtam fentebb: ha megnézzük, hogy az értékbecslési/kiróvási/beszedési költségek után (mert bizonyára felállítanak majd a szent célra különböző hivatalokat vagy hivatali osztályokat, meg sokmilliárdos informatikai rendszereket) mennyi marad, azt a pénzmennyiséget feltűnés nélkül be tudnák szedni egyéb módon, pusztán a százalékok és limitek tologatásával is.

Szóval érvelni hiába lehet mellette közgazdaságilag, aki választási évben/év előtt ingatlanadót akar bevezetni, az egy szánalmas hülye. Szerintem.

@fvipera:

"ha a delikvens vitatja az árat, akkor joga van rásózni a hatóságra"

nekem is pont ez jutott eszembe. ha azt mondaná pl. a tisztelt hatóság, hogy 30 millert ér a kéróm, még aznap vihetné is annyiért...
@Shore: "Talán lekerül a rózsaszín szemüveg"

Ronda ügy.
Elsőként nem jut eszembe más "megoldás", mint a jó kis 'neolib' megközelítés:
Minél kisebb az állam, az állam feladata, az állam vagyona (vagyis minél piacosítottabb a rendszer), annál kisebb a lehetőség a lenyúlásokra.
De hát nálunk még azt is állami kézben akarják tartani, ami tényleg nagyon nem illik bele: talán pont amiatt, hogy nagyobb legyen a torta, amiből lehet szeletelni.
Már Kósa Lajos is licitál, ő éppen az ingatlanadót szeretné eltörölni.
Pfúj!

Te kb. úgy írsz, mintha vmelyik ősödet meglincselte volna a primkó aljanép, oszt mostanra - a revans érzéstől vezéreltetve - monomániáddá vált az átlagplebs minél választékosabb pocskondiázása...
Vérbeli demokrata felfogás, az egyszer szent;-)
@Greg23: "Csak az SZJA-ból leírható ingatlanadó koncepciót valahogy nem találom a hivatalos kommunikációban..."

Sőt teljes koncepciót.
- Általános, egységes: kivétel és sávmentes érték alapú ingatlanadót
- Ingatlanadó folyószámla létrehozása, hogy akár több évtized alatt az szja-ból leírható az ingatlanadó.
- Aki nem tudja fizetni, annak az apech meghitelezi és kamatozva gyűjti. Jelzáloggal terheli. Pl. nyugdíjas, kiskorú, munkanélküli stb. Aztán tulajdonosváltás után megfizetésre kerül vagy ha pl. a kiskorú felnő, a munkanélküli állásba kerül, akkor az szja-jából majd egy évtized multán akár leírja.

Szóval az egyenes adózás híve vagyok, így az áfa, ingatlanadó és "természeti erőforrás igénybevétel" adózást támogatom, DE nagy léptékű, átfogó, egységes és koncepciózus adótervek kellenének ide, nem valamiféle "mégegy adónem, ebből is beszedünk valamit", amit most erőltetnek!
@fénydublőr:
Vitatkoznék!
Egyrészt az eltitkolt jövedelmek megadóztatására a jogos eszköz a vagyonosodási vizsgálat.
Másrészt a megtakarítások ellen ösztönöz. Nemhiszek az "ez a sarc lesz a végső" jellegű hirtelen adrángatásokkal megvalósított államháztartás-rendbetételekben. A jó adórendszer a pógárt megfelelő viselkedésre ösztönzi. Magyarországon pedig hihetetlenül alacsony a megtakarítási ráta/határráta, ami a növekedési esélyeinket rontja (vö Távol-Kelet a kulturális okok miatti magas megtakarításokkal).
Eszerint jó a magas ÁFA és jövedéki adó (mondom ez utóbbit sokat autózó dohányosként :-)), és rossz az ingatlanadó és a kamatadó.
Üdv
G
hello mindenki,
Látom, hogy megdolgoztatta az agyát mindenkinek ez a cikk.
Ha láttátok a Political capital elemzését akkor tudjátok, hogy a két tábor értékrendje gyakorlatilag lefedi egymást. Ennek megfelelöen a politikájuk is átfedésben van. Populisták mind a ketten és közgazdasági értelemben pedig baloldaliak.
Az egyik nemzetközi értelemben, a másik pedig nemzeti értelemben szocialista. Ugye Ti is érzitek, hogy innen csak egy kis lépés az, hogy nemzetiszocilaista legyen ...
Az egy nagyon érdekes kérdés, hogy miért szakadt ketté az ország és miért nézünk bután, amikor az ellenfél vezére beszél hozzánk? Erre keres a választ már jó ideje, de mindig meglepödöm mikor komoly értelmiségi barátaim úgy érvelnek a vezéreik mellett, hogy annak semmilyen tárgyi alapja nincs. Csak úgy zsigerböl elhisznek mindent és zsigerböl fröcsögnek a másikra.
Én erröl azt gondolom, hogy nekünk az lenne a legjobb, ha valami szerencsés katasztrófa maga álá temetné az egész politikai elitet úgy ahogy van.
A válság nem rossz nekünk, ha kihasználjuk ezt a történelmi pillanatot és végre befejezzük a rendszerváltást.
Értéket adunk a munkának, általánossá és igazságosssá tesszük a közteherviselést és lebontjuk a minden területen burjánzó közigazgatást és felszámoljuk a korupciót.
Még mielött bárki azt gondolná, hogy igen majd a Viktor ezt megoldja, akkor idöben szólók, hogy nemfogja. Meglhetési politikus ö is.
Bevezeti a kettös állampolgárságot, szavazati jogot nekik és átalakítja a demokratikus berendezkedésünket, amivel marginalizálja a parlamentet.
Van még egy kis idö! Nem akar valaki pártot alapítani? nekem 8 hogy ki, csak legyen öszinte, ne igérjen olyan amit nem tud vagy nem tanácsos megvalósitani.
Az én szavazatomra számithat!

"Milyen világnézete van az ilyennek? 90-ben és 94-ben kádárista, 98-ban bokrosista, 2002-ben szociáldemokrata, Gyurcsány feltűnésével modernista-kapitalista? Vagy az élethosszig fideszes: előbb radikális csuhásozó liberális, aztán fiskális konzervatív kapitalista, most meg végül ő a kádárista? Nem, ilyen kanyarokat civileknek nem kell megcsinálniuk. Kihányja a belét, aki megpróbálja. Nem viseli el a terhelést."
Szerintem tévedsz e megközelítéssel, kedves Árpád. Magyarországon - és máshol, Európában - már rég nincs baloldal és jobboldal, nincsenek liberálisok sem. A pártok személyiségek köré szerveződnek, illetve szerveződnek át, s a 19. századvégi, 20. század első harmadi értékrendek átalakultak, kiürültek, deformálódtak, illetve oda-vissza lenyúlták egymástól ezeket. Talán az olasz fasisztákkal, a korporációkkal kezdődött ez a trend, de a nemzetiszocialisták bizonyosan kiteljesítették (nemzeti = nacionalista, szocialista = internacionalista volt eredeti értelemben).
Én még emlékszem, hogy az MDF népi-nemzeti-szociáldemokrata-keresztényszocialista értékrendek körül szerveződött, aztán Antall egy nemzeti jobbközép pártot csinált belőle. De '90-ben nem ezért szavaztak az emberek elsősorban az MDF-re, hanem azért, mert Antallt hitelesebb, hozzáértőbb államférfinak gondolták, mint Tölgyessyt vagy Kiss Jánost.
Te jól tudod, hogy a mai MSZP-nek a nevén kívül semmi köze sincs már a baloldali értékrendhez, s ez nem is lenne baj, ha egy csomó emberben nem élne még valami nosztalgia irántuk, mert pl. ha újgazdag vállalkozók és megélhetési politikusok pártjának neveznék (át) magukat, akkor legalább annak hívnák magukat, amik.
A Fidesz népszerűségének oka pedig nem az ideológiájuk - ami persze változott jócskán az idők folyamán, de azt mondta egyszer valaki, hogy "csak az ökör következetes" -, hanem az MSZP/SZDSZ elmúlt három éves ténykedése, beleértve az őszödi beszédet, az '56 ötvenedik évfordulóján történt gyalázatos eseményeket, a gazdasági/pénzügyi irányítás képtelenségeit, illetve azt, hogy a többi párt nem tud felmutatni egy Orbán kaliberű szónokot, politikust. A Jobbik térnyerésének pedig az az oka, hogy a parlamenti pártok egész egyszerűen nem vesznek tudomást számos, az embereket foglalkoztató, irritáló kérdésről, pl. amit a képviselői költségtérítés ügyében csinálnak, az egész egyszerűen vérlázító. De Észak-Magyarországon, Baranyában vagy Pest megyében már olyan méreteket öltött a mélyszegénység, köztük a cigányok egyes rétegeinek bűnözése, hogy az ott lakó tisztességes cigány és nem cigány lakosság joggal háborog azon, hogy miért nem történik semmi, miért nem látja el az adójukból fenntartott állam, rendőrség a feladatait.
Még nem tudjuk, mit fog ígérni a Fidesz a majdani választási kampányban, de egy előnyük mindenképp lesz a 2006-os Gyurcsány győzelemhez viszonyítva. Mondhatják majd azt, hogy nem ismerték a kormány szerződéseit, az államkassza tényleges állapotát stb., s ráadásul ez részben igaz is lesz.
Én azt "jósolom", hogy a következő választást a Fidesz legalább 2/3-dal megnyeri, s az MSZP és a Jobbik kerül még be ellenzékként. Ez viszont olyan felelősséget ró majd a Fideszre - alkotmány, választójogi törvény, önkormányzati törvény stb. módosítási lehetőségei -, hogy nagyon fel kell kötni az alsót, hogy meg tudjon felelni a "nép", az "emberek" elvárásainak, legalábbis ezek nagyobb részének.
Én drukkolok nekik, mert ha legkésőbb 2010-ben nem tudjuk elindítani a morális és gazdasági romhalmaz eltakarítását, egy normális ország építését, akkor végletesen leszakadunk, a gyerekeink pedig egyre gyorsuló ütemben el fognak menni ebből az országból.
@Karesz (Charlie): :) Nem is vitatkozhatok veled ezen. /10:58/ :)
@átlátó: szerintem csak gondolkodik...és hál' Istennek, nincs ezzel egyedül!:D

@egyittlakó: "Fletót már az öszödi beszéd előtt támadta a baromira demokratikus pártod, mint ahogy Medgyessyt is, és most pedig Bajnait."

És még ki támadta? És ki volt, aki büszke volt az állandó különvéleményére, aki tápot adott annak, hogy a törésvonal nem csak sejthető, hanem látható és hallható? Aki úgy csinált, hogy a többi a hülye, neki köze sincs a MSZP-hez? Na ki? Hát a poszt főhöse...Eheti amit főzött, a világ kerek, neki is visszakerekít...

És az, hogy Baja mellett Suchmann is ott volt este vele, remélem jót ittak arra, amit elkezdtek...Vagy keserű volt tán? S milyen keserű lesz még.

Tanulság: Előbb kellene gondolkozni és utána beszélni. ST erre annyira szép példát adott Fletó leváltásával kapcsolatosan, hogy nincs más csinyovnyik, más fizetett forradalmár, aki így utána csinálja...
@intruder66: Összefoglaltad a helyzetet.
@intruder66: Jó, én megalapítom azt a pártot, hogy Tartsatok El Szavazó Polgárok Pártot (TESZPP)! Elég őszinte voltam???:DDD
"Bajnai Gordon kiemelte: emellett szeretnének vagyonadót bevezetni, amelynek az ingatlanadó a legfontosabb eleme. Ez számos méltányosságot, kedvezményt tartalmazna azok számára, akik méltán kérik ezt.

Ide sorolta a nyugdíjasokat, a nagycsaládosokat, a munkanélkülivé vált embereket, és azokat, akik az önkormányzatok szerint valóban nehéz helyzetben vannak. "Nem nekik szántam a hétfői rosszul sikerült félmondatomat, hanem azokra próbáltam utalni, akik méltatlanul többet vesznek ki a közösből, mint amennyit beletesznek" - jelentette ki.

Hozzátette: a legkisebb értékű ingatlanoknál teljes mentességet adnának. A miniszterelnök úgy látja: a végleges ingatlanadó koncepcióról valószínűleg a jövő héten tudnak beszámolni."
index.hu/belfold/2009/05/13/bajnai_elnezest_kert_ingatlanados_kijelenteseert/

Az elvtársak beszartak. Bajnai tovább menetel a fletói úton.

Így viszont mi értelme van a dolognak? Megint adnak a szarnak egy pofont: beletesznek pont annyi kiskaput, hogy frankón kijátszható, megkerülhető legyen, terhelni meg javarészt azokat fogják vele, akiket eddig is. A népek igazságérzetét ugyanúgy nem fogja javítani, csak így még drágább és még bonyolultabb lesz beszedni, jóval több korrumpálási lehetőséggel, a fizető többség meg ugyanúgy utálni fogja őket érte. Koncepciójában átgondolt, értelmesen kitalált adópolitika helyett megint csinálnak egy fost, amit majd kéthavonta hegesztgethetnek.

A fidesznek meg tuti aduászt adnak a kezébe.

@eMeL: olyannyira, hogy a jóváírást nemcsak a jövőben fizetett szja esetében alkalmaznám, hanem akár magasabb %-os kulcs alkalmazása mellett az előző 5+1 év szja befizetéseire is. az egyértelműség kedvéért: az adófolyószámla bázis időpontjának 2003. január 01-ét jelölném, és mindaddig nem kellene effektív befizetést teljesítani az ingatlanadóval kapcsolatosan, ameddig az adófolyószámla egyenlege nagyobb nulla.
@Greg23: az ingatlanban tartott megtakarítás nem hasznos a gazdaságnak. Az apeh külön és jogosan ideges, ha az eltitkolt jövedelmedből pl. használt luxus házat veszel. Nincs multiplikátor hatás. Annál már a pénzmosás is jobb számára (mert akkor az illegális jövedelmet becsatornázza a játékos a legális zazdaságba). :)
@intruder66:

Nincs új pártnak esélye, abból kell főzni, ami van, mégha a végeredmény spenót is lesz rántott kelkáposztával.

Próbálkoztak itt LMP-vel, de aki egy pöttyet is utána járt az könnyen rájöhetett, komolytalan egy gittegylet az egész.

Én hiszek abban, h nem minden politikus megélhetési a végtelenségig, bár mi szeretjük ezt hinni/gondolni. Időnként felüti a fejét minden oldalon néhány morális jóarc. Hock, Tóth K., Gulyás, Balogh, Bauer, stb... sztem - ha utálják is sokan őket, akkor is - nem az a kategória, mint herényi, lamperth, kóka, veres, stb... gátlástalan politikai haszonlesők.

Lehet pocskondiázni a mai elitet, de az, aki ezt teszi, és nem képes felmutatni egy új erőt, alakítani egy tőlük különb, valódi szellemi erőt felmutató pártot, az pusztán fröcsög, semmi több.

Sztem...
@Tóta W. Árpád:
Árpád ezt az ingatlan adót, így Te se gondolod komolyan. Akkor Te is demagóg vagy!
A gazdagoktól el kell venni......
Adózott pénzből vettem telket 15 éve és építettem házat. Akkor 400nöl került 1 millióba. Most 200nöl 15 millióba. Szerinted a fizetésem ennyit nőtt?

Az ingatlanadót is lehet a feketegazdaságból fizetni, sőt csak abból lehet. Ettől még nem szünik meg a fekete gazdaság!!!!
Havi 900 ezer forint összadót fizet a fizetésem után a saját vállalkozásom. Munkát adok még 70 embernek, még egy darabig. 10 évente veszek autót, igaz használt volvo dzsipet, mert az előző Ford Mondeomon 4 évente lengéscsillapítót kellett cserélnem az utak miatt.
Szerinted nekem még mennyit kéne lapátolnom más villanymozdonyáért?
Annak, aki nem tanult, nem beszél 3 nyelven és nem dolgozik napi 10 órát, hétvégén is.
Nem tud úgy lefeküdni, hogy ebben az elkúrt, kiszámíthatatlan gazdasági rendszerben ne azon járjon az agya, hogy holnap mi lesz. Ja és nem voltak állami és önkormányzati megrendeléseim.
mindig van egy kis alkalom orbánozásra, mert az emeszpé örök mint Orbán Viktor, kár hogy erről Szili Katalin nem hallott, mert akkor kenterbe verte volna a Pávát.
@dzsek szperó: "Adózott pénzből vettem telket 15 éve és építettem házat. Akkor 400nöl került 1 millióba. Most 200nöl 15 millióba. Szerinted a fizetésem ennyit nőtt?"

a legjobb érvet hoztad az ingatlanadó mellett. ráadásul a telked értéknövekménye nem a Te érdemed (mint az szja esetében), hanem annak a településé, ahol vetted (csatorna, közlekedés, járda, óvoda...). tekints rá úgy, mint tőkejövedelemre.
@egyittlakó:

Te annyira sületlen/értetlen és elfogult vagy, és annyira nem értesz engem és a szavaimat, és annyira durván személyeskedsz ("Na ezért hányok a pártodtól meg a malac sünöktől."), hogy mostantól leírtalak, mint értékelhető vitapartnert. Úgyhogy ez nem is válasz, csak afféle közlemény.
Szevasz! Legyen szép napod!
@fvipera:
Te hol élsz? Bernben?
Szentendrei szigeten lakom. Se járda, se csatorna, a fővárosba járnak a gyerekeim alapítványi iskolába.
Addig tőke jövedelem amíg nem kell másik ingatlant vennem ,ahol élni tudjak.
Persze ha Záhonyban veszek belőle házat akkor lesz belőle jövedelmem.
/Egyébként szerintem az ingatlan befektetéshez is kell egy kicsit érteni./ A mértékével van a baj. Ha csak a kommunális adót és építményadót
váltaná ki rendben.
Egyébként nem erre találták ki az SZJA-t ha eladom az ingatlant? Bővítsék ki az évhatárt. Nem jár annyi adminisztrációval az ügy és életszerűbb, hogy azután a jövedelem után adózom, ami a kezemben van és nem egy vélt, valaki által megállapított összegre.
Jó esetben az ingatlan értéke életem során arányban van a fizetésemmel, de mi van ha baj van? Mi lesz ha valaki egy Bem rkp.i lakásban lebetegszik? 20 év után az örökség elmegy adóba. Az államnak jó bevétele lesz. Mi van ha nem vállalkozó lesz a gyerekem, hanem szintén 3 nyelven beszélő rendőrfőkapitány, vagy tanár? Hogyan tartja el a megörökölt családi házat?

Ha arra gondolok, h Boldvai fizessen-e ingatlanadót a villájára, akkor azt mondom, "háppersze, yessss!", mert valszeg adózatlan jövedelmekből építette.... de ha azt kérditek, h az alkalmazotti (adózott) fizetéséből, hitelen vett paneljára fizessen az értelmiségi proletár közszolga, akkor azt mondom, "ez felháborító, noooo!"

Egy törvény nem indulhat ki abból, h mindenki csalja az adót, ezért az elvileg adózott jövedelemből vett ingatlant nem szabadna újra adóztatni.

És akkor lássuk a politikai részét:
Kósa bejelenti, ha ők lesznek, delete.

Tudjuk, ők lesznek, tehát delete élesítve. Akkor most mire görcsöl vele Bajnai, hiszen jövő tavasszal kéne először fizetni, de mégse, mert törlés. Ezzel csak újabb népszerűtlenségi pöttyöt karcolnak saját homlokukra, és fölöslegesen dolgoztatják az önkormányzatokat az (amúgy szinte lehetetlen határidejű) értékbecslésekkel.

Ez egy politikai öngól is, s nem hinném, h ne látnák be az mszp képviselői. Véghez vinni egy megszorítást a kommunikáció szintjén, mikor úgy sem lesz belőle semmi, abban mi a politikai ráció?
Vagy arra bazíroznak, h most a fideszből kicsikarnak egy tagadást, h aztán ők ezzel kötve legyenek egy lehetséges bevételi forrástól? Ha igen, elég hülyék, mert teljesen egyértelmű, h nem innen kívánnak ők bevételhez jutni.
@oras: "Milyen világnézete van az ilyennek?..."

"A pártok személyiségek köré szerveződnek, illetve szerveződnek át..."

Ezek szerint feudális (típusú). Hűbéres.
@fvipera: "a legjobb érvet hoztad az ingatlanadó mellett. ráadásul a telked értéknövekménye nem a Te érdemed (mint az szja esetében), hanem annak a településé, ahol vetted (csatorna, közlekedés, járda, óvoda...). tekints rá úgy, mint tőkejövedelemre."

Bizony-bizony... és még jó sokan ráadásul ingatlanba fektettek be, mert egyik büdös párt sem akarta bevezetni az ingatlanadót. A Széchenyi-tervből sem én gazdagodtam meg, hanem aki fel tudott venni 30 millát (kedvezményesen, az én adómból). Üdülőm sincs, még Horvátországban sem. Hiába dolgoztam, mint állat immár húsz éve, lopni és ügyeskedni nem tanultam meg, csak rendesen adózni.

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=115004&is=1

"Bajnai Gordon elnézést kért az ingatlanadó kapcsán tett hétfői kijelentéséért, amelyben azt mondta: el lehet adni azt az ingatlant, amelyiket nem bírják fenntartani. "

Feri is így kezdte...
Talán pénzt kapnak a Fidesztől minden elvesztett MSZP szavazóért?
Esetleg tényleg ennyire hülyék?
Na majd K. vakapad megmondja nekünk hol hibázott a Fidesz ismét.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

kérdés: ha anyád alkoholista, apád a kocsmai játékgép szenvedélybetege, nagyszülők a föld alatt, szóval ebből a két szülőből lehet főzni, és te, mint gyerek, jót nem tudsz mondani, akkor csak fröcsögsz? hmm? vagy főzöl?

egyébként nyilván nincs más. amíg a rendszer eleve ilyen rossz, lényegében mindegy, hogy melyik szpáhi veszi 4 évre gondnokságba... kezelésbe az állami tulajdont: a szpáhi-birtok eleve rablógazdálkodásra ítéltetett
@fvipera: ez igaz..ezen kiadok én is: amiből megvettem, abból adoztam, és még ezt is?

Lesz majd füstadó meg kapuadó is??

És akinek a nevén semi nincs, de fenn lakik Budán és többmilliós kocsija van más nevén (se), azzal mi lesz??
@Letícia: "Tanulság: Előbb kellene gondolkozni és utána beszélni."

Köszi az oktatást, kicsi lány. Nem tudom hány éves lehetsz, de utánanézhetnél egy kicsit: 1997 óta kezdett el polgározni a szupersztárod, majd csúfos bukása után, 2002 óta erőteljes, hideg polgárháborút indított saját népe ellen. Határtalan és beteges hatalommániája leradírozta a demokrácia értelmét, éspedig hogy a többség dönt. Ezért, ha nem nyer majd 100%an, örök életére ILLEGITIM lesz. Érted?
@egyittlakó: Hát, valóban:

"Tanulság: Előbb kellene gondolkozni és utána beszélni."

Mert:
1) nőtől nem kérdezünk kort, ez neveltetés és nem párt függő...
2) Fogalmad sincs merre szimpatizálok, s nem is fogom megmondani, de OV-t ki nem állhatom, hasonló okokból, mint amit leírtál róla. Ém mert stílus maga az ember, ezért így kiborulni, szintén nem illő.
3)Szilit nem csípom, de ebből nem következik a narancssárga...!
4) fogalmam sincs, miről bszélsz az illegitimmel..talán mert ismerem a fogalmat, meg választójogi törvényt!:)

És nincs mit, ingyen csináltam!:DDD
@dark future:

Válasz egy korábbi kérdésedre: Igen, ezek ennyire idióták.

Fogalmam sincs, hogy amit most csinálnak, azt miért csinálják. Nálam rosszabb májú ismerőseim tudni vélik a megoldást, miszerint még ezt a hátralévő kis időt is ki akarják használni a lopásra. De én mint született jóindulatú ezt nem hiszem, inkább azt gondolom, hogy a hazáért akarnak tenni. (Sajnos az én verzióm kevésbé valószínű, mint az ismerőseimé.)

Ingatlanadó: Ha úgy lenne, ahogy Vámosi Nagy Szabolcs (ex-APEH) javasolta, miszerint az ingatlanadó az SZJA-ból levonható lenne, akkor feltétel nélkül támogatnám. Ha nem így lesz, hát akkor nem tudom... Egyelőre még húzodozom a bélmagyar státusztól.
DR. SZEKERES IMRE honvédelmi miniszterjelölt: Nem voltam. Én abba az évjáratba tartozom, amelyik az egyetem előtt még nem ment sorkatonai szolgálatra, besoroztak; amikor elvégeztük, akkor pedig létszámfölöttiek voltunk Jász-Nagykun-Szolnok megyében.


Hát Szekeres Imre itt egy jót hazudik. Igenis ez az évjárat ment katonának.csak hát Szekeres elvtárs belépett a pártba és ott elintézték hogy ne kelljen bevonulnia. Én ugyan csak 7 évvel vagyok fiatalabb Szekeres et-nél és kurvára utáltam a hmvhelyi laktanyát, majd még a rigózást Kalocsán és Lentiben ( mézeskalács házikó ha valakinek ez mond valamit), de ugye én nem lettem elvtárs úgyhoyg menni kellet és punktum. Védtem az országot a NATO déli szárnyától ( olaszok ) és az osztrák semleges hegyivadászoktól. Sőt egy 10 cm-es aluminium vonalzóval lehetett megmérni az atomfelhő átmérőjét támadás esetén. Ugyhogy SZI menjen a ..csába, és ez a faszi NATO -főtitkár szerett volna lenni.Eldobom az agyam....
Azok,akik pártolják az ingatlanadó bevezetését,köztük Tóta W.is,egyszerűen nincsenek tisztában a mai magyar valósággal,és jó fizuval könnyű más faszával verni a csalánt.Ha a Bajnai-kormány célja az ingatlanadóval valóban az lenne,hogy az eltitkolt jövedelmeket adóztassa meg,akkor nem 2 milliónál húzná meg az értékhatárt,ami egész egyszerűen nevetséges,lévén ennyiért egyszerűen nem lehet emberi lakhatásra alkalmas ingatlant venni és hová költözzön az ember egy 7 milliós panellyukból?Az önkormányzatoknak se lesz több pénz a zsebükben,mert állambá annyival kevesebbet ad nekik,apparátus nincs az egyenkénti becslésre,így üt has fogják megállapítani az ingatlanok árát,lehetőleg úgy,hogy többet szedjenek be,mint amennyit vesztettek.Miért kellet ilyen alacsonyan meghúzni az értékhatárt?Azért,amiért a luxusadó anno bebukott:a nagy értékű ingatlanok tulajdonosainak van elég pénzük és információjuk ahhoz,hogy kibújjanak a törvény alól és társasházzá minősítsék a házukat,vagy beapportálják azt egy cégbe.A szegény ezeket a lehetőségéket nem ismeri,az önkormányzati döntés ellen fellebezni nem tud,mert nincs pénze ingatlanközvetítőre stb.Kinek nem fogja tudni kompenzálni az SZJA-csökkentés az ingatlanadót?Aki eddig is a legalacsonyabb kulccsal adózott,vagyis megint a legszegényebbek járnak rosszul.Ennek fényében merő cinizmus Gordonka kijelentése az adót meg nem fizetőkről,a bocsánatkérés pedig egyszerűen hülyének nézi az értelmesebbjét és még van képe pont neki erkölcsi prédikációt tartani!Ingatlanadó máshol is van,de nem ilyen szintű állami elvonás mellet,ilyen szar közszolgáltatásokkal,miközben az állami nagyberuházásokból számolatlanul ömlenek ki a milliárdok a "háttérintézményekhez",meg a párt és magánkasszákba és ez nem demagógia,hanem ezek a kőkemény tények,csak senki nem elég tökös hozzá,hogy kiborítsa a bilit.Most végre valami értelmes dologért tüntethetnének az emberek,csak Gaskónak még nem szólt senki föntről.Miért nem legalizálják és adóztatják meg a prostituciót?AZ tuti feketén szerzett pénz.A New York-i Egyezményből ki is lehet ám lépni,kutya nem szólna érte egy szót se.
@fvipera: eszem-faszom megáll. Tőkejövedelem?!

A lakhatáshoz való jog alkotmányos, állítólag. A magántulajdon biztonságát az állam szavatolja. A megvásárolt ingatlanod után már fizettél adót, eseltleg, ha örökölted, örökösödési illetéket. Szociális kérdés is, hogy hányan laknak n m2-en. Ez nem számít? Fenntartod a lakásodat, kurva sok megy el rezsire. Még mit kellene fizetni?

Én úgy érzem, ez az ingatlanadó sérti az alkotmányos jogaimat.

Asztadurvaéletbe.
Királyi post ez. Rövid, velős és igaz.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:
"És akkor lássuk a politikai részét:
Kósa bejelenti, ha ők lesznek, delete.
Tudjuk, ők lesznek, tehát delete élesítve."

Látom, gondjaid vannak a magyar nyelvvel. Ennek ellenére erőt vettem magamon, hogy fröcsögésedre válaszoljak, bár drukkereknek nem érdemes... Több más fórumon akad hozzád hasonló fazon, már megszoktam, eme megjegyzésemet pedig vedd intellektuális ajándéknak részedre.
Ami Kosát illeti, ő azt mondja, amit mondanak neki. Egyszerű samesz, az első számú papagáj után is csak második a mindenható fejedelem udvarában. Megsúgom neked: 2010-ben majd kiderül, hogy mi lesz, a többi csak duma. A következő parlamenti választásokon a vezérednek is elő kell majd jönni a farbával... A mindentvisszavonunk, mindentállamosítunk, mindentszámonkérünk, adótcsökkentünk meg majd mindentazállamfizet tipusú komcsi restaurációs duma nem lesz elég...
@Fandorin: Hogy ti mit kötözködtök ezzel a szegény emberrel! Ennyi irigy embert, ej, ej! (:DDD) A pártkvóta szerint volt létszám feletti! És ha rossz a memóriája, akkor mi van? HOMO POLITICUS. Így ne várjatok tőle: hogy
1) igazat mond
2) ha egyáltalán emlékszik arra, amit mondott, illetve
3) mondott-e valamit, s
3) ha mondott, ha nem, ő úgy emlékszik ahogy akar és erről szavaz!

Na, ezért tartunk itt...:)
@Letícia: nem érdekel, hova szimpatizálsz, de az oktatásodat sértésnek vettem, így direkt rákérdeztem az évjáratodra :-)
Annyira azért nem érdekel, miután azt sem tudhatom, tényleg nő vagy-e. De hogy kedves legyek: mások kioktatása fiatal korodnak tudható be.
@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:
"Kósa bejelenti, ha ők lesznek, delete.

Tudjuk, ők lesznek, tehát delete élesítve. Akkor most mire görcsöl vele Bajnai..."

Melyik párt prominense is mondta, hogy 1 dolog a választási program, és 1 másik dolog a kormányprogram? Fideszék hatalomra jutva már nem adhatják tovább a hülyét, hogy a kormánynak onnan van pénze, hogy nyomtat magának. Ott már van olyan, hogy az államháztartás bevételi és kiadási oldala. Fideszék - átérezve a kormányzati felelősséget - a bevételi oldalt lenyomták a béka valaga alá, a kiadásit meg feltornázták a csillagos égbe.
No, de 1x majd mind kijózanodtok, legkésőbb jövő nyáron, és akkor rádöbbentek, hogy a szófosás csak ellenzékben menő, kormányon már tartalom is kell mögé.
Két (eddig ismert) fő csapása van az anarchia kibontakoztatásának:

1) roma-magyar ellentét szítása, értsd lövöldözés
2) a társadalom "robotoló" rétegének értelmetlen kizsarolása (pl. lepratelep-adó, a lakosság nagy része lepratelepeken él)

Kinek jó ez?
Valakik elhatározták: "Itt pedig kő kövön nem fog maradni", és mindent megtesznek hogy így is legyen.
Hajrá!!!
@fvipera:
"az ingatlanban tartott megtakarítás nem hasznos a gazdaságnak."
De hasznos!
Nem a vagyon önmagában, hanem az oda áramló megtakarítás. A használt lakás csere-beréje elvileg indifferens ügylet, az itt lezajló értékváltozás infláció és spekuláció kategória (amit nagy örömmel adóztatnál nem csak eladáskor). Amennyiben viszont NETTÓ MEGTAKARÍTÁS kerül az ingatlanvagyonba, akkor az ÉPÍT. Az meg bizonyára egy haszontalan gazdasági tevékenység :-)
Üdv
G
@Fandorin:

"Hát Szekeres Imre itt egy jót hazudik. Igenis ez az évjárat ment katonának.csak hát Szekeres elvtárs belépett a pártba "

Nem lehet hogy fújt a szél és valamit rosszul lehetett érteni?
Mint ezen a videon:

www.youtube.com/watch?v=8ubC6_XM5UI
@Qqriq:

Melyik párt politikusa bukott bele abba (közv.kutatási adatok 2006. tavaszától az őszödi beszéd kipattanásáig), hogy szembement a választási ígéreteivel. Nem tudom, érted-e: szembe ment velük, és nem lefaragott belőlük.
Orbánnál ugyanez a csalódottságot közvetítő esés nem volt meg. Jó lenne felfogni:
Gyurcsány_kormányzást_bukott,_Orbán_választást.

Zongorázni tudnám a különbséget, még ha neked ez szinte ugyanannak is tűnik. Azért próbáld meg differálni, pls!

Üdv.
--------------

@egyittlakó:

Figyu, mondtam már, ejtettelek alkalmatlanság okán. Oly annyira benézed a dolgokat, benézel engem, h még arról sincs fogalmad, miszerint én még életemben_nem_szavaztam_a_fideszre parlamenti választáson.
Nah, kb. ennyire szerelmem a vezérem, de te csak fújd tovább magabiztosan a sületlenségeid himnuszait, és pattanj vigyázba szobád falán lógó, arannyal keretezett, romabarokk fletó portréd előtt!
Jobbulást! Szevasz.
@Letícia: :) Nem akartam én nagyon bántani az embert, de hát a vitriol kedvenc téntám. Meg a bab nem hús, hanem bab és én láttam már karón babot.
Van egy szavazatod, szigorúan elvi síkon, mert kilökted az őszintét. :) Csak neked, csak most.
@egyittlakó: Oh!Köszönöm! Épp ma töltöm a 104. évemet!:))))
@Fandorin: "Hát Szekeres Imre itt egy jót hazudik. Igenis ez az évjárat ment katonának.csak hát Szekeres elvtárs belépett a pártba és ott elintézték hogy ne kelljen bevonulnia."

engem kurva sok minden zavar szekeresben de pl ez nem. mindenki meg akarta uszni a katonasagot akinek volt egy csopp esze.
@egyittlakó: @fvipera:

Tehát még egyszer :
Az elmúlt 15 évben egyes ingatlanok értéke sokkal nagyobb mértékben nőtt mint a jövedelmünk. Ezt köszönhetjük az Eunak, a demokráciának stb.
De ezt nem varrhatják arra a polgárra, aki megvette a bérlakását a II. kerületben és nyugdíjasként 20x át éri a lakása. Adja el és menjen keletre sátorozni!!!!!
Az örökösök a sok évi feljegyzett adót hogyan fizetik ki?
Egyáltalán belegondoltatok, hogy hogyan zajlik majd? Sorban állunk az APEH nál előszőr azért mert kirúgtak és nincs pénzem fizetni az adót. Utánna lesz állás és fizetem, majd elválok és újra kérelmezem. Ez a bürokrácia és a korrupció bölcsője!!!
Ráadásul a mostani kereső korosztály fizeti a saját lakása után és a nyugdíjas szülők után is az ingatlan adót.
Miért nem lehet azt mondani, hogy mostantól minden 30 millió fölötti ingatlan , 10 millió fölötti autó, 300 ezer forint feletti ingóság( régiség,festmény, elektronika, hajó,utazás stb) vásárlása esetén vagyonosodási vizsgálat lesz.

Mi ezen a bonyolult? Lenne egy adatlap és ki kellene tölteni: ilyen adóbevallásomból, amolyan örökösödési illeték után , amolyan tőzsdei jövedelmből tudtam venni magamnak ingatlant.Ha valami nem egyezik a számító gépben bekérik a delikvenst.
Van erre példa nyugatabbra. Hogy mit szól hozzá az "om-busman"? Arra nem gondoltatok, hogy direkt kérik meg, hogy tiltakozzon? Bocsi, de nem jogszerű a vagyonosodási vizsgálat- mondják és ezzel nem kerülnek kellemetlen helyzetbe amikor a képviselők és a finanszírozó cimborák vagyonát kell vizsgálni.

@dark future:
Szeretnék egy ilyen párt elemzést olvasni egyszer a Fideszről is.
Egészséges az, hogy ott nem dúlnak harcok a pozícióért? Hogy a 2x bukott vezető még mindig megingathatatlan ?
Hogy nincs önálló vélemény? Nincs vita?
Kellenek az új erők!!!Hajrá MDF és LMP!
@dzsek szperó:

"Hogy a 2x bukott vezető még mindig megingathatatlan ?"

Kósa legutóbb finoman szóvá is tette...

"Kellenek az új erők!!!Hajrá MDF és LMP!"

MDF és erő? Hahaha.... Arra a 6 emberre gondolsz? De az erő biztos velük van :-)

@átlátó: hogy nekem mim van, azt hagyjuk...és te jól tudod, húsevő vagyok, a babot meghagyom másnak!:D
@dark future:
"""Hogy a 2x bukott vezető még mindig megingathatatlan ?"""

"Kósa legutóbb finoman szóvá is tette... ""
Hú...
Erről szólna az elemző cikk? Finoman? Nem az Árpi írná...

Nekem tetszik Habsburgunk: Új Kiegyezés kell- szlogenje

@Tóta W. Árpád: "kurvára akart menni katonának"

Azért ne legyél hasonlatos "egyesekhez"...

Bizonnyára nem igen sietett katonának, de neked még tudnod kellene, hogy az azért nem bűn, ha valaki meg akart úszni egy erőszakszervezeti megerőszakot.

Nem követtem le a katonai történelemet, de tényleg volt egy pár áldott év, amikor több volt e gyerek, mint ahánynak katonai "férőhely" jutott. Ez biztos, hogy az én 18 éves koromban volt olyan gond, hogy a hadköteles kor végéig (nem emlékszem ez vagy 30 év lehetett) nem sikerült mindenkit elvinni és attól "féltek" a vezérkari katonákok, hogy sokan úgy csúsznak át a sorkatonai határidőn, hogy nem tudják besorozni őket.

Az hogy mennyire volt véletlen, hogy valaki létszámfeletti lett és mennyire kellett hozzá protekció azt nem tudom, de az biztos, hogy nagyon "öntörvényű" volt a hadsereg, csak komoly protekcióval lehetett elintézni dolgokat, bár gyakran elintéződtek azok maguktól is a mérhetetlen fejetlenség miatt.
@eMeL:
"Bizonnyára nem igen sietett katonának, de neked még tudnod kellene, hogy az azért nem bűn, ha valaki meg akart úszni egy erőszakszervezeti megerőszakot."

Úúúúúúúúúúúúúúú, ez fájt!

Te annyira elfogult vagy a maszopnyikaiddal, h még ezt a pöcs Szekerest is megvéded, aki - jó kiszesként - a saját rendszerének katonaságába sem volt hajlandó bevonulni?! B+, képes lennél úgy beállítani, mintha itt vmiféle ellenállás kifejtéséről lett volna szó. LOL, ne csináld már!

Emlékszem, mi úgy utáltuk az ilyen lógósokat, mint a lehányt székletet. De komolyan, hát nem utálni való pöcsök azok, akik különféle protekcióikkal kihúzták magukat a katonaság alól, miközben a többi lúzer gázálarcban sárba kúszva szopott, mint torkos torzonborz.

Húúú, de idegesítőt írtál, vazze!

Üdv.
Itt latolgatjuk a szavazatokat, nézem a Hírszerzőt is(ez nem reklám :), ott egy link, miorszagunk.hu, ahol sms küldésével meg lehet oldani a gondokat, naponta! :>
De regisztrálni is lehet, és úgy egyenlegfeltöltéssel olcsóbb :)
Megnéztem az impresszumjukat, aszerint nem vicc...
Bár nem szeretem azokat akik állítják magukról hogy 100%-ban ismerik az igazságot, náluk a "bölcsek köve", de most azért azt gondolom hogy valamelyest látom a lényeget.

Fogadjuk el hogy az érdekek vezérlik a világot. Kinek az alapvető érdeke az ingatlanadó mostani gyors bevezetése?

Azoknak az ingatlan-bizniszben ügyködőknek akik az így leértékelődő, az adót fizetni nem képes egyénektől féláron megvehetik a lakásokat, házakat.

Bajnai tegnap "elnézést kért", nem a szegényeket akarja súlytani -mondta - hanem a csaló gazdagokat. Egy adó ami mindenkire vonatkozik nem lehet a gazdasági rendőrség új nyomozati módszere.

Egyébként is természetesen úgy fogják kitalálni hogy ne legyen 100.000 hirtelen piacra kerülő panel lakás - hiszen azzal mit tudnának kezdeni. A "paloták" tulajdonosai úgyis egykönnyen kifizetik az adót. Azokat - a majdan központilag 40-50 millióra becsülhető ingatlanokat - akarják lenyúlni ami féláron komoly üzlet lesz. Vagy a HILD féle konstrukciók ahol az idős nyugdíjasok lakásaihoz jól kiszámított életjáradék formában jutnak hozzá.

Természetesen sikerült ezzel is jól megosztani a társadalmat. Már többen is "igazságosnak" tartják hogy azok a csaló szemét gazdagok csak fizessenek.
Bajnai elnézést kérő helyreigazításában szó szerint mondta: "..hétfői rosszul sikerült félmondatommal azokra próbáltam utalni, akik méltatlanul többet vesznek ki a közösből, mint amennyit beletesznek..."

És bár nem elegáns, de valami személyeset. Apám halálával örököltem egy házat amit kiadok fizetek 25+14%=39% adót a bérleti díj után. Kikérem magamnak hogy bármit is kivettem a közösből.

Mindenki egyénileg jutott ingatlanhoz. De azt gondolom hogy a lakosság 99%-a nem piszkos csalással szerzett magának és a családjának lakást.

Köszönöm azoknak akik ezt is elolvasták ...és netán egyet is értenek velem.
Nu Árpi ideje lenne v.mi értelmes témára ráharapnod lásd.

http://www.hirszerzo.hu/cikk.olcsobb_gyorsabb_-_metroepites_maskepp.54748.html

Ami a spanyoloknál arányosan kijön 90 milliárdból az itt 500 milliárd ...
@Greg23: "Amennyiben viszont NETTÓ MEGTAKARÍTÁS kerül az ingatlanvagyonba, akkor az ÉPÍT. "

muszáj volt kiragadnom ezt az állításod, mivel úgy tűnt, azt gondolod, önmagában is megállja a helyét. Szóval: ezt nem értem, vagy inkább nem érzem igaznak.
@fvipera:
Nem érted... Nem baj, elnézve a többiekkel folytatott vitáidat szerintem sok mást nem értesz...
@t a m á s:
Igen, az ingatlanvagyont elég vicces úgy beállítani, mint a közösből kivettet. Sajátos szoci érvelés a sarcokra, van még aki beveszi?
Üdv
G

@sün!malac69 várja a jún. 7-e utáni jún. 8-át:

"Emlékszem, mi úgy utáltuk az ilyen lógósokat"

Kriplik:)

De ha jól emlékszem ez nálunk hagyomány, hogy olyan hadügyéreink vannak, akik még katonák sem voltak. Pl. Szabó x kisgazda.
A FIDESZ "szegény" meg lassan már ha akarna sem tudna egy sorozottat megtenni miniszternek.
@Új Nick: Ha azt mondják, hogy "tényleg olyan szar" a helyzet, akkor nem tudnak ígérgetni. Márpedig azt igen szeretnek. 2006-ban is egyszerre ígértek olcsóbb áramot és 14. havi nyugdíjat, miközben azt mondták a kormány meg fog szorítani.

Szóval, ha szerinted is olyan rossz a helyzet, hogy nem tudnak majd adni a zembereknek. Akkor majd várom a felelőtlen ígéreteket elítélő kommentjeidet a kampány során.
hat ezt nem olvasom vegig
400 komment meg nekem is sok
nem a balos demagogia bukott el
egy kifejezetten jellemzoen jelentektelen "csucsra" jutott no
aki nem okos nem tehetseges, nem szep
katika, Kivagone stb.
Feco, Bajnai
jobbost csinaltak belolem
en mar Rogant es Orbant kedvelem
6 ev alatt megoldottak
bar nekem 8, de rossz nezni innen a tavolbol
es Orban meg effektive hasonlit is ram
hehe
ja es ezeknel a FIDESZ annyival jobb, hogy ennel nem lehet lejjebb es roszabb
Az előrejelzések ellenére sem hittem el,hogy Szili Katalin veszíthet Pécsett. Páva Zsoltot tisztelem becsülöm mint a helyiek, de biztos voltam benne, hogy 3-1.5% különbség esetén nem riadnak vissza ezek semmitől sem. Volt már rá példa. Ezt a különbséget azonban nem lehetett beadványokkal, vizsgálatokkal megtorpedózni de megmásítani sem. Így utóbb s távolról értékelve az eredményt, maguk dobták oda koncnak -maguk a demagógok- a lázadót. Talán maga az "ördög öreganyja" azaz botox Ildikó járt közben kócos hajú halászlé Ferencnél, hogy rossz taktikát diktálva semmisítsék meg azt aki túlélhette volna a konspirálók bukását?
na meg azt akartam, hogy
ez a suchmann
kotika igy kotika ugy
hat ezek szolot kotottek fiatalkoromban az asszonyokkal, mondjuk eppen kotikaval
hehehe
hihhetetlen
na ja a Szekeres, meg a Kiss /buszsofor/Peter
meg Hiller
hat ezeket a Horn kormany verte
tovabbra is fenntartom, a legtobb esze meg Lendvai Ildikonak van, mer O legalabb tudja mit kell mondani
aze' az nem semmi
@Viktus: jaj nem érted te a lényeget!Spanyolország nagyobb, mint mi, ott máshol és máskor is tudnak lopni...itt meg csak ezen és csak ezek! (Őszintén remélem nem sokáig!)

Capisi?:DDD
@hagyma: "ja es ezeknel a FIDESZ annyival jobb, hogy ennel nem lehet lejjebb es roszabb"

hagyma, itten ezen a ponton éppen elfáradt a fantáziád, és erre pihenésképp leültél konzekvenciát vonni?;)
amúgy pedig: mindig mindenki mindenkor képes a másik alá nőnie magát, jepp!! kedves olvasó, legyen bátor, járjon utána, de ne kímélje önmagát sem!
Szilit azóta nem tudom tisztelni, hogy nem lépett vissza a köztársasági elnöki jelöléstől. Ha akkor megteszi, most olyan elnökünk lenne, aki jó politikus elsősorban, és nem a legtehetségtelenebb a rendszerváltás óta. Így Szili nagyon megérdemelte ezt a vereséget. Mint ahogy az SZDSZ is megérdemelten szorul majd ki a parlamentből 2010-ben, mert elsősorban neki köszönhető, hogy Orbán-rajongót segített az államfői székbe.
alig hogy befejezte a rigó az esti énekét, egy csoport kezdett el gajdolni, és gajdolnak most is, de már fáradni tűnnek..(most azt éneklik: halleluja, halleluuuaaaja)
és éppen megdördült az ég.
az élet igenis érdekes.
@egyittlakó: egyetértek!!Többek között ezért utálom én is!
@riennevaplus:
a fantaziam korlatlan
de kerlek
szily katalinnak kellenenek fogak es normalis ruha
suchmannak valami hajstyle
mindegyinknek valami amit ruhanak hivnak
nezze mar meg egy amerikai vagy nyugateuropai politkust
meg az i s lehetseges hulyebb, de a koltsegteritesbol kolt magara
meg mittudomen de innen riaszatoak
engem nem erdekel en mar sose savazok othon, de neha nezem a nepkeltet
hat hihetetlen
ja es tudom ez nem a kineztrol szol/ pedig dehogyisnem tobbek kozott/ de tegye mar valaki egymas melle a 10 evvel idosebb Hillary Clintont es Szili Katit
en mar csak katizom mint zuchmann
Hát igen, ezek képesek még az ingatlanadót is elkúrni, és ezzel elérni, hogy bátor politikusaink mostantól kezdve saccperkábé 20 évig még bottal se merjenek hozzápiszkálni a vagyonadókhoz. Marad az EU-s éllovas SZJA+TB, meg az összes ezzel járó szopás (fél ország adót csal, szar versenyképesség, stb.). Gratulálok az elvtársaknak, ezt is kiügyeskedték.

Bővebben: lehetmas.blog.hu/2009/05/14/az_elkurt_ingatlanado
@sün!malac69-nek már csak 24-et kell aludni: "Te annyira elfogult vagy a maszopnyikaiddal, h még ezt a pöcs Szekerest is megvéded"

Nagyon elfogult vagy ;)
Pl. a szekerest egy cseppet sem ismerem (jelen és múlt munkásságát, szerepét), de felületes meglátásom szerint se hús, se hal ember, nem megbízható [pl. képedbe mosolyog és hátbaszúr] és nem szimpatikus nekem ;

De voltam katona (kb. abban az időszakban) és így megértem ha meg akarta úszni. Ha ezt a jogát kétségbe vonod, nagyobb xxxxx vagy mint pl. szekeres.

Tudod én az embert értem meg, te pedig a politikust gyűlölöd oly mértékig, hogy nem látod mögötte az embert. Ez sok mindent megmagyaráz.
@egyittlakó: "mert elsősorban neki köszönhető, hogy Orbán-rajongót segített az államfői székbe."

Hát kompromisszum készségben a szocik sem voltak nyerők ;)
Kellett az a játszma, hogy a "nagy" szoci pártelit belássa (és ami a legszörnyűbb, mégsem látta be), hogy nincs meg az elegendő létszám, vagyis kellet az a bukta, hogy jelzést adjon a szociknak a TÉNYEK tiszteletére.
Úgy látszik, szlovákiában is elkelne néhány vagyonosodási vizsgálat:
index.hu/kulfold/2009/05/14/180_millios_mclarennel_jar_slota/
@egyittlakó: inkább Orbán Sólyon rajongó, de a lényeget tekintve teljesen igazad van!

Orbánt nézve, ledöbbentem, hogy teljesen megöregedett.Mintha a saját apja lenne...És még nincs 50 éves se...Ennyire strapás az ellenzéki élet? Még barikádon, meg garázsokban, pincékben sem kell illegalitásban bujkálnia!Vagy ennyi stresszel jár a Duna árvizi partján élni, meg Tolcsván a birtokot művelni??:)))
@eMeL:
"te pedig a politikust gyűlölöd oly mértékig, hogy nem látod mögötte az embert."

Dehogy gyűlölöm, ez tévedés.
Nem értettél meg!
Én azt mondtam, h azokat utáltuk, akik protkóval kihúzták magukat abból a kötelességből, amit a protkó nélküliek végig szívtak. Valszeg a KISZ-ezése miatt tudta megúszni. Azt hiszem, emiatt (ezért) lehet utálni, mint ahogy az adókerülőket, a bliccelőket, stb...

Érted már?
@eMeL: Érdekes módon az osztály fő-linkje, a KISZ-patkány Szaxi ( így hívtuk Szekeres-t) nem lett katona, mások azok lettek.

Ha nem ismered, minek mentegetsz egy pártgörényt?

Mostani hior az idnexrol:

"Elkészült a Magyar Szocialista Párt 2008-as zárszámadása, ami szerint az MSZP hétszázmilliárd forinttal költött többet a bevételeinél..."
ez ilyen freudi elszolas?

ezek szerint az MSZP a legnagyobb ceg az orszagban?
:)

talan millio nem? javitani kene!

Arpi!
hol marad az ingatlanados poszt?

mar reg nem a csatvesztés a tema!
@kogito: "Ha nem ismered, minek mentegetsz egy pártgörényt?"

Ahogy fogalmaztam, az jogos: "meg akart úszni egy erőszakszervezeti megerőszakot"

Emberileg érthető, az eszközt nem ismerem.
Bár megjegyzem ma is igen sok "pártgörény" létezik (mindkét oldalon, arra merek fogadni), akik hatalommal, kapcsolattal és pénzzel megúsznak dolgokat, amiket mi "hétköznapi" emberek nem tudunk megúszni.

Görényezd le nyugodtan a fél magyarországot is (sőt a fél emberiséget), mert leginkább mindenki megúszni akar itt, kevesen tépik fel az inget, hogy "ide lőjetek".

Másrészt meg a világtörténelemben mindíg úgy volt, hogy mindenki számoljon el a lekiismeretével (és a környezete értékítéletével). Én nem ismerem a hátteret, hogy ezzel csak magának okozott előnyt annó, vagy másokat is hátrányosan érintett, stb. Szóval maradok annál, a régi lelkiismereti dilemmámnál, hogy én mit tettem volna a helyében [hozzátéve a mantrát: legalább saját magának ne hazudjon az ember].
Erről szól a fél irodalom (pl. faust storija) és évezredek óta rágják az emberek a témát, de Te egy vonással megoldod. Gratula.
@eMeL: Az is egy megoldás, ha magaddal mérsz másokat. De vedd észre, ez a folyamatos degradáció forrása, ez már a lehúzó spirál alja.
Én inkább kedvenc költőmmel értek egyet : "a mindenséggel mérd magad".
És amíg tetteidben a " fortélyos félelem igazgat" - amely félelem fortélya, hogy Önmagad abszolút tévesen identifikálod - addig hiába szeretnél önmagad lenni :)
ekeke mondja:

"Ha valaha valamit is ez az ország köszönhet az öszödi elmebeteg böszmének, az az hogy teljesen szétverte az un. "balliberális" oldalt.
Lenin elvtársat idézve:" kezdhetjük elölről""

szerintem azt Biszku elvtars mondta, 1956 nov. 5-en... (vagy akkortajt)
@Viktus:

mán nem azé, hogy kötöszköggyek, de egy angol ismeretterjesztő filmből köll mekktudnom, hogy mivel jár egy földalatti munka budapesten? na ne máááá! vagy mán a bíbíszí is? asztat is mink fizessük?
@Letícia:

ebbül is láccik, hogy mijjen nehéz a kétkezi, paraszti munka. :))))
@hacsaturján: ja, csak asszem nem ő metszi a barázdát a földbe, hanem a földi gondok a tiszta és jóságos képibe...:DDD Látszik, de minek is agyal annyit???? Az idegesség ráncosít...na de ki milyen virágot szakít, azt szagolja!:)))
Végre egy Tóta-cikk, amivel egy normális ember is képes azonosulni!
>nem épeszű dolog ugyanis, hogy valaki >csak azért szavazzon ide vagy oda, mert >ő pécsi, csepeli vagy debreceni.

jajistenem mutasson valaki egyetlen országot, ahol tök azonos a szavazatok megoszlása minden választókörzetben.

valszeg pécs most is pirosabb, mint az ország, csak ez már csak 1/3 szoci szavazót jelent.
Most hétvégén elbeszélgettem kb 20 "utca emberével" Pécsett az utcán, discoban, étteremben, kocsmában, cukrászdában, buszon - a végén a régi Urán klubban már én is lassabban beszéltem, mert sokat ittam :)

Az eredmény az, hogy Pécsett már nem veszik be se a belvárosban, se a kertvárosban, se az Urán lakótelepen a kommunista dumát:
- nekünk van programunk, nekik nics
- húzzunk bele minden szép lesz
- a jobboldal fasiszta
- mi szeretünk, összefogás
- orbán a hibás

szili nem nyert
az mszp nem nyert
a komcsik sírnak

na és?
ugyan már, ki hitte azt, hogy a Szilinek egy csepp esélye is volt? szerintem még ő sem. de tuti, hogy ebből sem tanultak.
süti beállítások módosítása