W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Kockázatok és mellékhatások

2007.07.19. 16:24 Tóta W. Árpád

Az Erste reklámjában megénekelt bácsi, aki büszkén újságolja, hogy nem képes eldönteni, hova menjen nyaralni, de azt már tudja, hogy miből – na ennek kellene kötelezően bekarikázni a fejét, és kiírni, nem apró betűvel: SZERENCSÉTLEN HÜLYE. Mint mindenki, aki effélékre hitelt vesz fel.

Vagy az is működne, ha az ilyen bácsikat mindig Medgyessy Péter játszaná.


Címkék: reklám cikkajánló

412 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr29121242

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Vagdalthús 2007.11.21. 10:53:27

Vagdalthúst a füledbeA kéretlen reklámmal való zaklatás egyik legidegesítőbb formája, ha telefonon halmoznak el fantastzikus ajánlatokkal. Az utóbbi időben előszeretettel alkalmazzák ezt a módszert bankok is ügyfeleik elidegenítésére. Független üzletköt..…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nagy az isten állatkertje
aki nagyon akar, talahat publikalt statisztikai adatokat a lakossag hitelallomanyarol. Arrol kellene inkabb vmi statisztika, h ebbol mi a "letszuksegletre" felvett hitel!

(cicamancsoztam a letszuksegletet, mert nyilvan belertem a lakashitelt, stb-t, de digitalis fenykepezot, utazast, plazmatv-t es ezekhez hasonlo dolgokat juszt sem)
A KHB reklám sokkal őszintébb.
Ha tőlünk veszel fel kölcsönt, akkor vigyorgos, horgászsapkás hülyegyerek vagy.
Nah a Koral reklam! :-D
Az nem alamondasos, hanem tuti egy szaros Lengyelt, vagy tuggya tokom kit kertek fel, hogy mondja magyarul a kovetkezo szoveget. Gyakorolta, es amikor mar egeszen ugy beszelt mint egy magyarszki, akkor aszontak, Action! Aszt elsore fel is vettek, kiadtak, leadjak.
Én mindig az van a fejembe, hogy egyszer csinálni kéne egy ilyet hogy a bajszos providentes, (aki ha elromlik a tv hitelt vesz fel, de már a múltkor is vett fel karácsonyi ajándékra, meg még azóta egyszer mittudoménmire) meg az Erstés, aki szintén az elmúlt évbe vagy három hitelt vett fel, hülyeségekre, meg a nyuszómuszós kopaszodó mennek a postára egy köteg csekkel, és hopp, nem elég a pénz, aztán meg mutatják ahogy viszik a bútort, meg a TV-t, oszt a csekkek meg maradnak... :)
amolyan oktatófilm szerűnen, társadalmi célú hirdetésbe, felvilágosító jelleggel... na mondjuk ha annyira rájött a Kóka, hogy senki nem ért a pénzhez, kezdhetné egy ilyennel...
Együnk inkább hideg dinnyét!
A NÉMET reklámok amúgy is a legszörnyűbbek! Kezdve az énekelős kalgontól a témobilig.
Nem lehetne ilyenkor felnyomni a tárgyalt reklámokat valami videomegosztóra? Hogy az olyanok is tudják, miről van szó, akik basszák nézni a tévé "műsorát". (mint pl. én.)
"...nem apró betűvel: SZERENCSÉTLEN HÜLYE. Mint mindenki, aki effélékre hitelt vesz fel..."

Ha igazán elkezdenék akkor alig maradna olyan termék amin nem virítana hasonló nagybetűs szöveg.
Egyrészt ja.
Másrészt ez a gumicsont, nem Kóka és a ferdeszeműek.

Na a provident az horror. Egy csapos ismerősöm
mesélte, hogy megy. Szerencsétlen belement egy
rossz pillanatában, de amúgy sem egy lángész.
A dolog úgy indul mint a filmben. Pont. Kimegy
a szaki és átnyújtja a kért összeget azonnal.
Viszont a törlesztés is pont így megy. Azaz ugyan ő
minden héten (!) péntek reggel 8-kor (egy megállapodás
szerinti napon és órában asszem) CSÖNGET!
És kéri a heti ötezrest: kp.!
A kamat kb. úgy jött ki neki, hogy a dupláját adta vissza!
Nem akartam elhinni, de győzködött, hogy tényleg így van.

A Providentet én sem értem. Hol van ilyenkor az ORTT, meg a pénzügyi felügyelet, meg a gazdasági rendőrség. THM valamennyitől NÉGYSZÁZVALAHÁNY! százalékig. Vegytisztán uzsorakamat. Gengsztertempó.
Azoknak a zömét, aki felveszi, nem kell hülyézni, mert többnyire létszükségletből veszik fel, mert kénytelenek máról holnapra evickélni.
Fogyasztóvédelem óóó!
"Vagy az is működne, ha az ilyen bácsikat mindig Medgyessy Péter játszaná."

De miért? Medgyessy igazán nem hülye, ha a pénzéről van szó. Privát anyagiakban hinnék neki.

Nyekk:
Létszükséglet a fenét.
Mindig a legszegényebbeken lehet a legtöbbet keresni. ("C" és "D" szegmens, nagyontudományosan). Rá van szorulva, nem kérdez sokat, engedelmes...
Tudtátok, hogy a legjobb adós a nyugdíjas?

A Provident tényleg legális uzsora, fél év alatt fizeted vissza a hitelösszeg dupláját, innen a 400%-os THM.

De folytathatnám: svájci 1-2%-os SFR THM itthon 6-8%, vagy a sajátos "kelet-európai" "belépőkategóriájú" "minőség" (?!) csak itt, csak most, csak nekünk, nyugati áron.

A kinti prémium kategória itthon sokszor nem is kapható (mindennapi élet cikkeire gondolok), a középkategória lesz itthon a "prémium"...

"Kapitalizm"- mondta anno a "nagysikerű" Vörös Zsaru című filmben a mostani kaliforniai kormányzó...
nincs ezzel a reklámmal semmi gond. neki ez a dolga, hogy eladja a terméket. nekünk kell felnőnünk, megtanulnunk együttélni ezekkel a behatásokkal, és nem bedőlni nekik.
meg kell tanulni, hogy ami elérhetőnek látszik, az nem feltétlenül az. meg kell tanulni együttélni a fogyasztói társadalom felejáróival.
nem kell mély depresszióba esni, ha nincs pénzem plazma tévére, görögországi utazásra, új autóra, új mobilra, dvd-íróra, legmárkásabb ruhákra, stb. még akkor se, ha a nap 24 órájában a számba van rágva, hogy ez kell nekem, ez már alap, ez mindenkinek jár, pancser vagyok, ha nem élek ezzel e lehetőséggel, sőt, most 0 ft kezdőrészlet, 0% thm, sőt, még ők fizetnek, csak vigyem már el azt a nyavalyás lcd tévét, mert csak foglalja a helyet a media marktban. mert különben hülye vagyok.
meg kéne tanulni élni ebben a megváltozott világban. okosan élni.
"Tudtátok, hogy a legjobb adós a nyugdíjas?"

Nem tzdtam, de érthető. Neki abszolúte biztos a jövedelme. Számolni lehet vele-
öreganyátok 2007.07.19. 20:16:58
"Tudtátok, hogy a legjobb adós a nyugdíjas?"

Igen, x %-is közvetlenül behajtható a nyugdíjából, arról nem is beszélve, hogy a legtisztességesebben fizet, mert "a csekkeket be kell fizetni", nem költözik el, és ha kell, a saját kárán (értsd: hasán) spórolja meg a zunokának azt a helyes kis dvd-lejátszót, pléjsztésönt, akármit.

És szinte bármit megvesz. Ld. csoda-buszutak, kiváló és nemes, made in gagy -tárgyakkal.
Vagy pl. Provident: 227-439% THM. Normális???
de mééér olyan nagyzoló, "miisvoltunkgörögbe", "megmutatomaszomszédnak" a hülyemagyar?
Tartozásokkal televert népet könnyebb rabszolgaságban tartani. Örül az éhbérnek is, ennyi a történet lényege.
Te Árpád, te most valami pszichológiai tesztet futtatsz? Melyik az a téma amiben mindenki egyetért?

Amúgy egyetértek. :)
Nos, nem volt sajna energiám átolvasni mind a két tudat hozzászólást, úgyhogy lehet, hogy hiába örük magamnak, hogy erre elsőként hívhatom fel a köz figyelmét, de!
Mielőt bárki is azt hinné, hogy a magyarok 99,9 százaléka (azaz 100% minusz az ezt a fórumot látogató emberek) sík hülye pénzügyekhez, hadd hívjam fel valamire a figyelmet.
A magyarok nagyobb része igazándiból pénzügyi zseni. Azt, hogy miért kell hitelből nyaralni a közgazdasági (pénzügyi/számviteli) szótárakban az "adó elkerülés" illetve az "adóellenőrzés kijátszása" címszavaknál keresd.

//nem magamtól találtam ki, szólal meg most a szerényebbik énem, több, igen jómódú barátom mondta, hogy ők is, biza. Ha jön a hatóság, hogy
* miből volt a féléves hajó út --> hitelből
* miből telt az sl mercire --> hitelből
* stb//
Hogyne, pesze, pénzügyi zseni.

Ahelyett, hogy most 100 egység után adózna és kamatmentesen utazna, vígan kifizet 200 egység adót és 200 egység kamatot.


A hülyének is megéri.
mavo, mondjuk akkor te ezt nem érted...

Én asszem értem mosmá:

A TV reklámokat azért elég profin pozícionálják.
Megrágják azt tízszer is míg kikerül.

Gagyi reklám (provident): proli lehúzás!

Trendi reklám (csukjás): csak annak aki érti!

ÁMBEREK! EGY EGYSZERŰ KÉRDÉS:
MI LENNE HA ÚGY EGÉSZ KOMOLYAN TILTVA LENNE MINDENFAJTA REKLÁM?
A providentnel legalabb ki van irva alulra, hogy Te'Ha'Emm 250-450% :D

De pl mi itt szopjuk a bret egy feleves kisbabaval, mivelhogy itt figyelunk mi, ket diplomas ember, akik nem tudjak eldonteni, hol mi-merre-lakashitel; az utobbi ket evben annyi valtozas volt az eletunkben, hogy el sem tudjuk kepzelni, hogy ramutatunk egy hazra/lakasra, hogy "igen, ez lesz most akko' husz evig" ... Kar, hogy meg nem gyujtik az elso tizezer emberes koloniat, akiket urhajora baxva uccuneki a vilagurbe, mert mi jelentkeznenk... Kornyezetmernok az kell a Marson is, nem? :)
Egy olyan rendszer, amit a buta emberek kihasználásán alapszik az roszs, erkölcstelen és primitív....
off, off, hurrá!

kókának még nincs, de cuslágnak már van pótléka (=Zuschlag): III. bárándy...

-lyla- 2007.07.19. 22:41:07

Nie kommt was besseres nach...
hm. no reklám? érdekes lenne. honnan tudnád például, hogy kijött az új csillagok háborúja-epizód? honnan tudnád, hogy a fideszre kell szavazni, mert akkor lesz 14. havi nyugdíj? satöbbi.

azér oda szokott baszni a GVH, ha egyenesen hazudnak. ez a dolga. egyébként viszont nem a tiltás a megoldás - már csak azért se, mert akkor megjelenik tájékoztatásnak álcázva -, hanem a tömegek felvilágosítása.

aki például autót akar venni, az éppenségel kiindulhat a reklámból is, de ha van internete plusz agya, akkor azért benéz a totalcar népítéletbe, és onann megtudja, hogy az akciós élményautó egy fospumpa.
Hát a csillagok háborújáról úgyis beszélni fognak az emberek, megírják a mozis újságok stb.

Egy pártra meg józan ember nem azért szavaz mert kap érte fonottkalácsot, hanem mert baloldali illetve jobboldali ideológiát vall és ennek megfelelően szavaz. Aki meg nem az ne szavazzon, meg ebből a szempontból le kell szarni, nem ő a célcsoport.

Autót meg főleg nem azér kell venni mer zoom-zoom-zoom, hanem mindenkinek van legalább egy autóbuzi-tuningos ismerőse akit megkérdez előtte, hogy mit ajánl, utánanéz stb.

A GVH-t nem zavarja a provident reklám? Mer engem kurvára...

Mi lenne ha a zemberek nem azért vennének meg bizonyos dolgokat, mer a reklám azt sugallja, hogy menő?
na akkor, kishugom, evvel bevédted magad...

csak kapitális baromság esetén ugatlak le ezután...

jó hogy nem onan...
Aha, megírják az újságok. akkor tehát ott kell reklámozni. Te majd azt hiszed, hogy csak úgy megírták.

Nincs mindenkinek autóbuzi ismerőse.

De egyébként gondolkodj már egy kicsit. Menj át egy falun, ki lesz téve a főútra egy csomó tábla, hogy CUKRÁSZDA balra 200 m, meg GUMIJAVITÓ MESTER jobbra 100. ez is reklám.

Aztán van ugye egy olyan dolog, hogy divat. ide jön a zoom-zoom (amiért én mellesleg kirúgnám a kreatívot). nem kell szeretni, nem kell benne részt venni, szeretett hölgyismerőseinknek el kell magyarázni, hogy peugeot-ot nem veszünk, akkor se, ha cuki. hanem inkább mazdát, akkor is, ha a zoom-zoom meg ciki.

nem. felvilágosítás, és az utánanézés lehetőségének megadása; ez pedig főleg internethozzáférést jelent.

Angliában - nem tudom más EU országban hogy van - minden hitel jellegű hirdetés alatt kötelezően szerepel minimum ez:

"YOUR HOME MAY BE REPOSSESSED IF YOU DO NOT KEEP UP REPAYMENTS ON A MORTGAGE "

de sokszor ez is:
"THINK CAREFULLY BEFORE SECURING OTHER DEBTS AGAINST YOUR HOME. YOUR HOME MAY BE REPOSSESED IF YOU DO NOT KEEP UP REPAYMENTS ON A MORGAGE OR ANY OTHER DEBT SECURED ON IT"

Ezt otthon miért nem lehet?

Hallottam olyan ügyfélről, aki azt gondolta, hogy az, hogy az első éves hitelkártya díjat elengedi a bank, azt jelenti, hogy nem kell visszafizetnie a költéseit.

Lehet hogy pl. filmtörténet vagy mi a franc helyett pü-i alapokat kellene tanítani (ha még nem tanítják, nem tudom)
L. Rosenthal: hát pont ezt írom, hogy ezt kéne bevezetni.

még mielőtt késő lesz. mert aztán megint kitermel a rendszer egy csomó balfaszt, akinek jaj elvitte a bank a házát meg a kocsiját, met jaj ő nem gondolta, hogy a nyaralást vissza kell fizetni, és megy újra a hőzöngészet.
A Provident valószínűleg pont azért kampányol most (bár tévém nekem sincs, így az inkriminált reklámot se ismerem), mert már lecsengett a hírnevét megtépázó tavaly őszi PSZÁF általi szájbavágás körüli botrány - pl. nol.hu/cikk/421226/

Most lehet újrakezdeni építgetni a vállalati imidzset, valamint szépen és arcpirulás nélkül visszacsábítgatni a kispénzű, kiszolgáltatott ügyfeleket.

A reklámok tiltásával kapcsolatosan Árpád jót szólt. Rádióban is rengeteg pl. az interjúnak álcázott reklám. Napjában egy átlag városlakót állítólag valami 2-3 ezer reklám talál telibe mindenféle úton-módon, és ez a szám csökkenni biztos, hogy nem fog. Tényleg a szemnyitogatás az egyetlen út.
Lollerkid:
nem tudom mit dolgozol, de ha nem lenne reklám, adott esetben lehet, h Neked sem lenne munkád. Mert azt, amit gyártatok/eladtok, a reklám miatt veszik meg az emberek.
Hehe, az előbb az előző háeszemben azt is írtam, hogy "ennyi erővel a sarki kocsmáról is le lehetne vetetni a cégért", de végül töröltem.

v.ö.: TWÁ 2007.07.19. 23:51:14
Hát ha megírják az újságok, akkor az nem reklám, hanem kritika.

Hát akinek nincs autóbuzi ismerőse az egy pincében él, vagy nemtom.

A boltok kirakatába kirakott normális ajánlatokat nem tartom tiltandónak, de ésszerű keretek között kell tartani. Pl. ne az legyen kinn, hogy húúú, ez trendi, hanem hogy 1800 cm3 vagy 64 bites, szóval józan észre ható termékismertető.

Ja csak az ilyen, hogy divat. Ez magyarul azt jelenti, hogy akik odafönn a reklámokat meg a tv műsort összeállítják gyakorlatilag ész nélkül befolyásolhatják primitív barátaink vágyait, gondolkodásmódját. Ezt azért nem kéne hagyni, elvégre ez köz-társaság, res publica..

Az internethozzáférés oké, de most hogy műxik az, hogy az index.hu -t se tudom úgy megnyitni, hogy ne kapjak hülyét a villódzó pofánba csapódó szaroktól. Persze van rá megoldás (tűzfal, internet beállítások, spamszűrő), de azért jó volna ha lennének határok.
"Lefty Rosenthal 2007.07.19. 23:58:36
Lollerkid:
nem tudom mit dolgozol, de ha nem lenne reklám, adott esetben lehet, h Neked sem lenne munkád. Mert azt, amit gyártatok/eladtok, a reklám miatt veszik meg az emberek."

Hát én perpill hallgató vagyok, de amiből később a kenyerem származni fog, az se a reklámok miatt létezik. Mellesleg a médiát meg ilyen szarokat végzett "művészeket" meg nem tudom sajnálni.
Lollerkid, szerintem jót röhögsz azon, hogy a direkt hülyeségeidre észérvekkel próbálunk reagálni.
ügyes, nem mondom:)
Amúgy nem várható, hogy valami kis kínai cég feltaláljon egy olyan tv-t ami valamely módon érzékeli, hogy a TV épp reklámot ad és akkor általam beállítható kis nyugtató képernyővédőket nyomasson? Halakkal, csendes zöld lankákkal, alpesi tájjal és nyugtató zenével?

Mer lenne itt rá egy vevő, a személyemben.

Milyen vicces is lenne ha ezt reklámoznák: Únja a reklámokat? Vegyen ilyen tv-t és engem se lát többet!
nem mondanám, hogy direkt hülyeség, végül is jogos felvetés, csak persze kifejtve hülyeség.

először is: 1800 cm3. kérdezd meg autóbuzi ismerősödet, mennyit mond ez el egy kocsiról. tedd hozzá, hogy az autósok egy jó része nem nagyon tudja, hol van az a sok centi a kocsiban, vagy nem is érdekli (nők). 64 bit pláne!

aztán mellesleg: pont az ilyen "tudományos" tényközlős reklámok a leggecibbek, ld bifidus essensis.

igen, ez egy köztársaság, vagyis hülyének lenni alkotmányos jog. ha te megveszed a pözsót, mert aszondod, nekem cukikocsi kell, és nem érdekel, hogy szétesik, akkor vegyed.

egyetlen határt lehet úgy-ahogy betartani (GVH): a sima hazugságokat ki kell szűrni.
Lollerkid: egyébként van ilyen tv, úgy tudom. Csak szignál nincs hozzá.

Az a helyzet, hogy manapság a jó bornak kell csak igazán a cégér.

Én az önellátó, mindent megtermelek magamnak valahol a messze semmi közepén típ. gazdálkodási formától eltekintve nem tudok olyan tevékenységet, ami vmilyen aspektusból ne függene a reklámoktól. De várom, ha te tudsz, komolyan.
a product placement-ről nem is beszélve. Ha kilőnéd a reklámokat, akkor a filmekben köszön vissza a kóla és az autó.
A köztársaságra itt most azért hivatkoztam, hogy talán lenne valami üzenete vannak, hogy res publice, azaz közügy. Hogy itt mi foglalkozunk alacsonyabb tranzisztorszámmal megáldott embertársainkkal. Magyarul a lehetséges módon küzdünk az átbaszás ellen.

Mi a hazugság? A provident se hazudik, az kölcsönt, ki van írva a kamat. Mégse helyén való erkölcsilag.

A tudományos reklámok: Hát ja, van benne valami, mikor azzal akarják elbűvölni a nézőt, hogy mi tudjuk, hogy mi az a szortimentumra bonitált abszorváció. Nem is akartam ez irányba elmenni.
ja és "Hát ha megírják az újságok, akkor az nem reklám, hanem kritika."

:DDDDD

index.hu/kultur/media/autos3326
"Lefty Rosenthal 2007.07.20. 00:19:33
Lollerkid: egyébként van ilyen tv, úgy tudom. Csak szignál nincs hozzá."

Erről mesélj még nekem:)


"a product placement-ről nem is beszélve. Ha kilőnéd a reklámokat, akkor a filmekben köszön vissza a kóla és az autó."

Engem nem zavar momentán, hogy Angelina Jolie a filmjében kólát iszik és bmw-be száll be. Az mégis csak egy mód. És legalább nem idegesít.
"A provident se hazudik, az kölcsönt, ki van írva a kamat. Mégse helyén való erkölcsilag."

Dehogynem. Borzasztó drága terméket árul, mondjuk olyasmit, mint a Smart, amiről udjuk, hogy egy hárommilliós kispolszki, csak kisebb. De ha van, aki megveszi, akkor egészségére.

Itt inkább az a baj, hogy emberek tömegei nem tudják, egyáltalán mi is az a kamat. Again: felvilágosítás. Mehr Licht!
Mellesleg meg elég barom az, aki 2 milláért vesz egy új buzukit. Annyi pénzért olyan pofás használt autót lehet venni, hogy csak na.

Árpád: Az ilyenek ellen azt lehet csinálni, hogy minden évben elrettentésképp nyilvánosan keresztre feszítünk (vagy karóba húzunk, ízlés szerint) egy-egy ilyen elfogultsággal vádolt tesztelőt, aztán majd nem lesz ilyen.
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.20. 00:25:31
"A provident se hazudik, az kölcsönt, ki van írva a kamat. Mégse helyén való erkölcsilag."

Dehogynem. Borzasztó drága terméket árul, mondjuk olyasmit, mint a Smart, amiről udjuk, hogy egy hárommilliós kispolszki, csak kisebb. De ha van, aki megveszi, akkor egészségére.

Itt inkább az a baj, hogy emberek tömegei nem tudják, egyáltalán mi is az a kamat. Again: felvilágosítás. Mehr Licht!"

Az, hogy drágán adom a csokisgombócot az nem hazugság, hanem árazási politika. Ha így is megveszik akkor ügyes voltam.

Nem tudják mi a kamat? Tudtommal tanítják még az iskolában, vagy nem?
De hát ha a tesztelő azt mondja, hogy neki bejött az új Tavria...

ja hát nyilvánvaló, új autót csak a hülye vesz, hitelre meg a még hülyébb. erről itt volt szó korábban: w.blog.hu/2007/01/11/dzsentrikoztarsasag
a legtöbb autókereskedés a hitelekből él. régen akkor lehetett alkudni az árból, ha kp-ban fizettél, ma akkor, ha hitelbe, mert a kereskedő csak akkor kapja meg a banktól a jutakékát. az autón magán, már nem is keres semmit, mert a konkurencia miatt önköltségen adja. mikor autót vettem, a díler szinte könyörgött, hogy minnél kevesebb önrészt fizessek. ugyan ez van a műszaki áruházakkal is. a bankoktól kapott jutalékok teszik ki a haszon nagy részét, mert az árakat nyomottan tartják a konkurenciaharc miatt.a lakáshitelekről meg annyit, hogy a magyarok pont amiatt röghözkötöttek és nem vállanak munkát a lakhelyüktöl távolabb, mert saját lakásuk van és nem bérelt lakásban laknak, amit egyszerübb otthagyni és máshol bérelni újat, mint az külföldön megszokott. persze ehez kellenének a normális bérlakások.
Hát a Providentnek ilyen az árpolitikája, és kész.

Nem tudom, tanítják-e a kamatot. Melyik tárgyból?
Lollerkid: tehát Te azt mondod, hogy az a reklám, ami Téged nem idegesít, maradhat. A többivel meg a kukába.

Ezzel a hozzáállással Neked saját birodalom kellene (Volt egy Ausztrál farmer, aki a saját farmján, valami jogi hézagot kihasználva, királyságot alapított, és kijelentette, hogy mivel ő külön ország - kerítéstől-kerítésig - nem hajlandó adót fizetni. Nem tudom hány év pereskedés után sikerült egyébként megdönteni a királyságát.)
Nem a providenttel van baj pont, hanem az egész mocskos kibaszott rendszerrel. Az, hogy hülyékre épül. Ne mondják már, hogy egy rendszer csak a hülyékre építhet. Lehet, hogy ha nem lennének reklámok, akkor nem dübörögne ENNYIRE a gazdaság, viszont talán boldogabbak lennénk, kevesebb javak mellett is. Nomeg talán ésszerűbbek.

Közgazdaságtan vagy minek hívják.
LK: "Mellesleg meg elég barom az, aki 2 milláért vesz egy új buzukit. Annyi pénzért olyan pofás használt autót lehet venni, hogy csak na."

ezt véletlenül nem reklámból v hirdetésből tudod? Csak felmerült bennem.
Lefty Rosenthal 2007.07.20. 00:32:47
Lollerkid: tehát Te azt mondod, hogy az a reklám, ami Téged nem idegesít, maradhat. A többivel meg a kukába.


Hát szomorú lennék, ha csak az én egyéni szociális problámám lenne az, hogy egy filmben megjelenő autót kevésbé zavaró reklámnak találok, mint egy a fülembe üvöltő picsa a rendes reklámban.
történetesen ki lehet kerülni azt a picsát, mert pl tévét nézni sem kötelező. viszont a tévé ebből él egyelőre.
mondj egy olyan rendszert, ahol a hülyéket nem használták ki, plz. Ha kimész az őserdőbe, valószínüleg csak egyszer próbálod meg lesmárolni a mérgeskígyót. Ha túléled, akkor azért, ha nem, akkor azért. Ha túléled, és hülye vagy, megpróbálod mégegyszer. Mert nem vagy alkalmas a túlélésre. Ott kinek reklmálsz, h ez nem tisztességes?
másik kérdésedre válaszolva: azt hiszem, a Phillips próbálkozott ilyennel, de szerintem nincs olyan csatorna, amelyik kirántaná maga alól a szőnyeget, és olyan szignált sugározna, ami lehetőve teszi a reklámblokk autom. ignorálását. Mert a tv is csak a jel alapján válogathana a műsorblokkok közt, nem szájról olvasás vagy szövegkönyv alapján.

Ezért szerintem fel is hagytak a próbálkozással.

De mindegy nem 100%, így rémlik.
nem osztogatnak, hanem fosztogatnak.

a Philips pont azt akarta megakadályozni, hogy el lehessen kapcsolni.
kreativ.hu/cikk.php?id=16108

btw a tivo és hasonlók általában képesek kivágni a reklámblokkokat.
Lefty: biztos lehetne olyan szoftvert írni, ami meghatározott jelek alapján felismeri, hogy reklám van. Lehetne tanítani is. Pl, hogy na ez a tv2 reklám szignálja innentől kell ignorálni.
aha. És ha tévéd összekeverné a kedvenc műsorod szignáljával, és azt is cenzúrázná, mert épp bot füle van neki, és nem ismeri fel jól a hangokat?

Tényleg, megyek aludni most már, de komolyan Te sem gondolhatod ezt.

Amúgy pedig, jut eszembe: ezt a szoftvert már megyrták nagyon régen: ott van a fejedben, fut, nem fagy le, és a távirányítóban, mint perifériában végződik: ha nem tetszik, elkapcsolsz, lekapcsolsz, mute gombot nyomsz.

Jóéjt
Hali,

kicsit, hamár a hazugság mint intézmény felmerült, igen, az nagyobb gáz sokkal, mint az, ha kerek perec megmondják, hogy szopatnak, és még mindig van pár barom, akinek így is jó. Szóval, mondhatjuk, hogy aki hitelből megy nyaralni az magára vessen, ez a hátulütője a szabadságnak és a kapitalizmusnak, olyan dologért is adhatsz pénzt saját elhatározásodból, ami rossz neked. Node talán a kerbankok nyereségét sem az üdülési hitel fogja nemhogy felhúzni, de talán még csak fenntartani sem, hiába arra találták volna ki. Merthogy az a bizonyos "luxusprofit", ami ma a kereskedelmi hitelezésen képződik, nem fáj annyira, ha azt mind jól kereső, hitelképes, ámde ostoba emberek digitális fényképezőre, plazmatévére és nyaralásra felvett 30-40 % körüli thm-je adja össze. Az sokkal jobban b*ssza a csőrömet, hogy a ma már sokkal inkább (legalábbis a fizetőképes célcsoportban) alapszükségletként számon tartott jármű- (elsősorban autó, mindegy, hogy családi vagy üzleti)vásárlás esetén konkrétan minden piaci résztvevő nyíltan hazudik, egyszámjegyű, nullához konvergáló thm-adatokat kötelezően feltüntetve a hirdetésen. Mert a digitfényképező, lévén már egyhavi fizuból is kijön, a piac által beszabályozza magát, nem tudja egy bank - a kereskedelmet szőröstül-bőröstül kilóra megvéve beépíteni a hitelterméke árát a hitelezett termék árába, ellentétben az autóval, amit a célcsoport túlnyomó hányada _csak_ hitelből képes bevállalni. Ami - mármint hogy autót vesz - nem baj, mert azzal esetleg munkát végez vagy hétköznapi dolgos napjait segíti/teszi lehetővé. Ellentétben a nyaralással és a digitgéppel, ami vitán felül 100% élvezeti cikk, azaz a közérzetjavításon kívül nincs effektív haszna. És itt évek óta verik át a népet rútul, a Kóka meg jön azzal, hogy a népnek nincs elég esze a pénzügyekhez. Szóval Janikám, a leggazdagabb dinnye haverodnak, meg a többieknek nem kéne-é a micsodájára lépni egy kicsit, hogy fejezzékmá abba a te drága buta néped hülyítését, illetve a hazudozást neki? Nem kéne esélyt adni annak, aki nem hiányzott az áltisiben a százalékszámításnál? Én 2 éve végigcaplattam néhány autókereskedőt, hogy tájékozódjak, mert segíteni akartam ebben szüleimnek. Mindenhol úgy mentem be, hogy 2 dolgot szeretnék tudni, a kiszemelt autó árát, és a lehetséges finanszírozásét, merthogy min2 alternatívára kíváncsi voltam, kicsit inkább az volt a kérdés, hogy használt/kp vagy új/hitel, mivel a várható haszálat intenzitása ezt nem döntötte el egyértelműen, kellett látni számokat. Mindenhol leizzadtam, mire kiszedtem belőlük, több helyen örjöngtem, hogy hogyképzelik ezt az arcátlan átverést (teljesen ugynaz a model, sőt egy ködlámpával több, más fantázianéven, "nem hiteles" akcióban 300e-rel olcsóbb, a 2 kilóért beszámított 105-ös a végén 4 kilóba kerül a vevőnek, stb.) De volt, ahol megkértem, hogy kussoljanak már 5 percig, amíg számolok a papírokat bújva, ha már elmondani nem hajlandók mi a dörgés, csak mantrázzák a sódert.
Vagy senkinek nem ütött még szemet a százszámra felhúzott hiteliroda, amit ügyesn autószalonnak álcáztak? Vagy senkinek nem meséte még el autókereskedő ismerőse, hogy egy 1 óra munkaráfordítást igánylő hitelügyintézés többet hoz, mint 2 nap hácé valóban kereskedői tevékenység?

Jó, igaz, a kereskedő nemcsak a jutalékból él, mondják most az okosok, hanem pl. a szervízből. Jaja, a kötelezőből. Ami szintén a finanszírozás miatt az. És szintén a világ egyik legkomolyabb lehúzása (és megérne egy misét, de másik kommentben, esetleg egyszer).
Szóval aki annyira hülye, és unatkozik, tőlem vásároljon bátran hitelből mosómedvét, bánomisén. De aki nem saját maga ellensége azt mér kő átbaszni, ellehetteleníteni felelős döntéshozásában, a macska rúgja meg?!

(persze ugyanezt gondolom a 99-re végződésről is, ami simán egyszerűen tilcsákbe-kategória, senki nem dől már be neki, de legalább nehezebb fejben számolni, közben állandóan kerekítgetni kell, csak arra jó, hogy aki nem volt matekból csak négyes, szóbelin négyesalá, az ne menjen azzal semmire, amikor hétvégi bevásárlást tart. Ha jegyzetel ugye, akkor meg simán rászólnak, most nem keresem meg a homáron, de talán a memar nem átallotta ki is írni nagybetűkkel, szabadon, büntetlenül. Vevőnek gondolkodni tilos! Szép új világ...)
Ismétlem magam: meglehetősen idealista elképzelés a reklámokra úgy gondolni, hogy egy tollvonással meg lehet szüntetni őket. Totalitárius rendszerek próbálkoztak ilyesmivel, de a reklám ott is megtalálja az útját a fogyasztóhoz ("cipőt a cipőboltból" és barátaik).

Reklám volt, van, lesz, a kérdés, hogy mennyire kezeljük őket ésszel és kritikával. Ennyi, nem több, nem kevesebb.
"ellentétben az autóval, amit a célcsoport túlnyomó hányada _csak_ hitelből képes bevállalni"

www.hasznaltauto.hu
Lefty: Ez programozói kérdés. Biztos van rá megoldás. Ne viccelj már. Arcfelismerő szoftver is van. Megoldható, csak akarni kell.
mondom, a digitális felvevők elvileg tudják a reklámkerülést, azt nem tudom, hogy a magyar csatornákkal kompatibilisek-e.
Én azt mondom, hogy ki kéne próbálni, hogy milyen az amikor nincs reklám. Hacsak 2 évre, de legalább 1re. Hogy valóban összeomlik-e a gazdaság stb.

Azzal is riogattak Írországban, amikor betiltották a kocsmai dohányzást, hogy akkor összeomlik a kocsmai kultúra, aztán mégse lett úgy. Az írek megvannak azóta is.
Árpád: Az oké. Tehát a technika adott. Na most ezt kéne megcsinálni úgy, hogy teszem azt nézem este a televíziót, a készülékem érzékeli, hogy most reklám van és benyom valami általam választott nyugis képernyőkímélő-szerűséget. Szelíd zöld lankák, alpesi táj, úszkáló halak, lágy zene vagy amit akar a Kedves Vásárló. Szerintem bomba biznisz lenne. Mért nem harap rá erre egyetlen gyártó sem?
A média pl nyilván összeomlik, illetve fizetős lesz az index is, a totalcar is, és nem tudod megnézni ingyen, hogy mi is a user tapasztalat a grande puntóval. Nemnem. Észnél kell lenni, szkeptikusn kell fogadni az üzeneteket, okosan mérlegelni.
sztem azért, mert aki ennyire kerüni akarja a reklámokat, az eleve nem tévézik. dvd-n, netről szerzi be, ami kell neki.
Tényleg nem számoljátok, hogy pl. az index olvasói közül hányan szűrik ki a reklámokat? Az index él és virul.

Hát én pl. hetente egyszer nézek tv-t, de akkor mindig csak felhúzom magam...


Miből gondolod, hogy a média összeomlik? Módszer mindig lesz.
Kipróbálod, de hogyan? Azt mondod, mint atyaúristen, hogy mától nincs reklám. Semmi. Oké.

A médiának, meg a gazdaság sok szegmensének annyi, jó, ezt hanyagoljuk el.

De az egyszeri embert börtönbe zárod, ha azt mondja, hogy "menj a Jani henteshez a Petőfi utcába gyomorért, mert tegnap is milyen finom pacalt főztem belőle?"
Abból gondolom, hogy a média fő bevételi forrása (print lapoknál is) a reklám. Ha nincs reklám, akkor az olvasónak ki kell fizetnie az egész költséget.

Vagy az lesz, hogy csak te nem tudod, mi a reklám, de azért megjelenik.

Én nem tudok adblock-statisztikákról, de az adserver elvileg csak akkor kattan, ha letöltődött a banner, asszem.
LK: nézd, én (is) azt gondolom, hogy a gondolkodást - megfelelő informálást - nem lehet tiltással kiváltani.

Sőt: én azt mondom, hogy az eredeti témánál maradjunk, hogy a hitel annyira hasznos vagy káros, ahogy bánunk vele. Ha olyan dologra fordítjuk, amivel a hitelnél és kamatainál többet tudunk termelni, ám legyen, annak látom értelmét. (És itt elmehetünk filozófiai síkon arra is, hogy hitelből nyaralni esetleg olyan szellemi és fizikális feltöltődéshez segít hozzá, ami aztán hazatérve elég arra, hogy a hitel és kamatainál többet tudjunk termelni, és még jól is éreztük magunkat. De ez már elég meredek eszmefuttatás).

Ha öncélú magamutogatás vezérelte vásárlásokra fordítjuk a felvett pénzt, az viszont elég sötét dolog. De mivel az ilyen hiteleknél a felhasználási cél kötetlen, akár egyben kivéve a pénzt a bankból fel is gyújthatod otthon a kályhában, senki nem szól bele. Sőt, Te lennél a legjobban felháborodva, ha valaki megpróbálná megmondani Neked, hogy mire költsd a pénzed. Szerinte hülyeség, szerinted nem.

Az arcfelismerő szoftverek szerintem messze vannak a 100% találati aránytól.

"kapaszkodókat
gyártunk s mire eszmélünk:
kész is a ketrec"

ebben kell tudni eligazodni, és nem lehet mindenkinek fogni a kezét. Aki nem alkalmas a túlélésre, az elhullik, ez nem újdonság, csak elszoktunk tőle.

Az ember adaptív lény, általában megfelelő alkalmazkodásra képes a túléleshez.

Nincs adblocker a böngészőmben, és most ezen a csevejen felbuzdulva végignéztem az index nyitólap reklámjait a tetejétől az aljáig. Kábé a 80%-áról most fedeztem fel, hogy ott van.

Viszont egyszer régen innen kattintottam át egy oldalra, ami egy vetélkedőt reklámozott. Elindultunk egy ismerősömmel, és elég jó nyereményt hoztunk el. Biztos vagyok benne, hogy mindketten sajnáltuk volna, ha ez a hirdetés nem jut el hozzánk.
Nekem szívás lenne, ha betöltődne a sok flash reklám... Kibírhatatlanul lelassulna szegény öreg gépem. Lehet régi, viszont legalább csendes.
"eligazodni, és nem lehet mindenkinek fogni a kezét. Aki nem alkalmas a túlélésre, az elhullik, ez nem újdonság, csak elszoktunk tőle."

Ezt az állítást fenntartod a cig... pardon romákra is?
ez nem bőrszín vagy dialektus, hanem hozzáállás kérdése. Ha képes vagy alkalmazkodni, túlélsz, ha nem, akkor nem.
A túl-nem-élés nyilván nem fizikális halált jelent, ahhoz mi túl civilizáltnak tartjuk magunkat. Csak az anyagi túlélés, egyszerűen. Pénzből élünk, erre értem.
www.hasznaltauto.hu/

- te is tudod, hogy bizonyos használati intenzitás és megbízhatósági elvárás esetén csak az új éri meg, akár hitelből is. Hitelezni szabad. Azt hirdetni is. Hitelt felvenni is. Nem is feltétlenül butaság. Csak ugye a kondíciók tekintetében a pontos és érthető tájékoztatás, ugye, mint alapvető üzleti korrektség, ugye. Szemben a köztörvényes, csalárd megtévesztéssel.
Mindik lesznek akarattal hülyék, a nekik általában sommásan kívánt nem túl biztató sors egy elcsépelt közhely. De vizet összezavarni már eszébe jutott az egyszeri nagyhohónak is, aszt őtet se gondoltuk jófejnek, meg etikusnak se, tantónéni legalábbis aszonta hogy nemaz...
Meghát más kategória ott ámítani, ami erre való, a reklámban (mer a terepjárót bánatos arcal hirdető fuxos gengsztert benyalja a nép, ugye? A társadalmi reakciók kb. a "mennymár"- "anyádatasztetessedezzel"-"nemvagytesámán"-"muhaha" négyszögben helyezkednek el...), meg más kategória megvenni egy komplett szektort a fenntartható átbaszás érdekében, enyhén erőszakosan, de legalábbis szinte megkerülhetetlenül, apróbetűsen, de stabilan.
Én csak azt nem értem, hogy ennyi év után miért kell immer noch rácsodálkozni arra, hogy ember embernek farkasa. Igen, persze, az, eddig is az volt, ezután is az lesz. Lépjünk túl rajta, abból nem élünk meg, ha erre hivatkozva magyarázzuk magunknak, hogy mi milyen szerencsétlenek is vagyunk.
Ezzel a ténnyel együtt kell élni az ún. civilizált világban. Ha nem tetszik, el lehet költözni ősközösségbe, senkinek sem kötelező itt maradni. És ezzel nem azt akarom mondani, h az ősközösség rossz dolog.
Lefty: Tudom, csak ez a mentalitás, hogy aki hülye haljon meg, nem segítünk rajta az ún. fasisztákra jellemző, főleg a romákra.
egyébként meg a 45 évesen leépített tanár, aki pizzafutárkodáson kívül nem tud hirtelen másból nem éhenhalni, egy használt puntót is _csak_ hitelből tud bevállalni, igenis odakéne figyuzzon állambácsi, hogy ne kartellezzenek ellene a nagygecik, ha már megoldást nem tud jobbat, mint prícselni a felelős öngondoskodásról. (pedig emberünk okos, bár nem elsősorban ezért nem megy hitelből (se) nyaralni, plazmatévét se vesz)
És van is törekvés, hogy szabadság van, de frenkszpícs plíz, hivatalosan évek óta "oda kell írni", és oda is írják, még büszkék is rá, mekkorát sikerült írásban, nagybetűkkel, büntetlenül hazudni. De mit ér az előírás/ szankció, ha megkerülhető nagyobb kaliberű bűnnel, ami viszont megúszós...megmondom, exponenciálisan növekvő morális válságot.
Na, remélem, most jól megkeverem a szart ezzel:

A kérdéses Erstés reklámot szlovák színészekkel csinálták, és az Erste csoport összes tagja ugyanezt a szart nyomatja (Ausztriában, Csehországban, Szlovákiában stb.). Azért jó látni, hogy az ilyen néphülyítő reklámokat nemcsak Magyarországon vetik be.....
Azért kell hitelből nyaralni menni, mert az emberek zöme konzumidióta. Aki nem járt még Mauritison, vagy Bangkokban az nem számít embernek. (Egyszer egy ismerősöm kiment hitelből Thaiföldre. Mikor hazajött megmutatta a fényképeit. Úgy arányaiban tekintve 90 képből 20 - 30 a szállodában/ról készült. Lefotózta pl. a liftajtókat. Normális?)
A hitel vs. készpénzre vásárlás mindig is nehéz kérdés. Közgazdaságtanilag (szigorúan teoretikusan) mindig is jobban meg fogja érni hitelre vásárolni, mivel ebben az esetben NEM a te pénzed dolgozik, hanem a bank-é. A kamat pedig annak az ára, hogy jelenben nem költjük el a teljes pénzünket az adott eszközre, hanem hogy elfogyasztjuk annak egy részét.
A gond az, hogy ez csak tiszta piaci körülmények között működik, jelenleg a bankok nem így működnek, a kitalált kamatlábak nem a költségek fedezésére, hanem a profit növelésére szolgálnak. Úgyhogy a közgazdász diplomám első két évét lehúzhatom a klotyón, és beinthetetek az elméleti gazdaságtannak. (Nem mintha ezt nem tettem volna meg az egyetemen is :D)
Az, hogy mit éri meg hitelre és mit éri meg készpénzre venni, ez egy fontos téma kör, ami nem ennyire egyszerű, mint ahogy az gondoljuk, állítjátok itt sokan. Az TÉNY, hogy nyaralni nem hitelből kell, ehhez nem kell sok ész. Az, hogy kocsit nem hitelre kell venni, az már egy megint másik történet. Ugyan ez a lakás is. (Megjegyzem: tisztán közgazdasági szempontból a saját lakás a legnagyobb bukta. Lenne, ideális esetben...)
JA: az autókereskedők. Haver a hely sevroléban dolgozik, mesélte, hogy egyszer bejött egy csávó, megvette kp-ra a legkisebb sevrlolét (mittom én mia neve). Keményen kerestek (úgy, hogy az átíratáson is van hasznon) a cégnek 1960 Ft-ot. Puff. No jutalék, no profit. Erről hasonló a véleményem, mint a fejkvótás felsőoktatásról. Csak rosszat szül. Miért nem azon keresnek pénzt az autókereskedők, hogy X-ért veszik az autót és X*1,2-X*1.5 -ért eladják? Álom kapitalizmus tudom...
A kisfiamnak van egy kitűnő reklámötlete:

Bemegy a család a bankba, apuka mondja a mosolygó ügyintézőnek, hogy nem tudják fizetni a részleteket, mert elbocsájtották.

Az ügyintéző két tenyerével elkezdi üzögetni a füleit, miközben azt mondja:

papapapapapapapapa...

:-)
Kedves Tóta W, többiek!

Örömmel olvasom ám ezeket a postokat, pláne a hozzászólásokat, sok újat tanulhatok. Mint most is fogok(elvileg), ha valaszolsz nekem, miért is hülye az aki új autót vesz, pláne hitelre.
Nekem összesen volt 600k kápé. Ebből értelmes használt kocsit nem nagyon tudtam volna venni. Pláne úgy, hogy pasiból vagyok, és olyan szempontból hülye is, hogy nem voltam hajlandó kis szart venni, pláne jó öreget. Nézegettem használt kocsikat 1,5M körül, ott már akadt olyan ami kellett volna, a bibi csak annyi, hogy 900k használt kocsira felvett hitelen annyi a kamat/kezelési költség, mint egy új kocsira felvett 2M-en. Persze ezt tudjuk miert van így.

Én is leültem, matekoltam, és arra jutottam, pláne kihasználva, hogy iszonyat szar gyenge volt a forint(177 HUF volt 1 CHF!!!), vettem új kocsit. Jelenleg tőke törlesztésem tökmindegy mennyi, a kamat havonta(ez jó ötlet, minden hónapban a számlával kiküldik mi mennyi az aktuális befizetésemből) átlag 2800 HUF. Nah ennyit _NEKEM_ megér, hogy új kocsim van. Az más kérdés, hogy mennyit spórolnék, ha egybe most kifizetném a kocsit az árfolyamkülönbözet miatt...

Felvetődött egy másik kérdés is, hogy tanítják a kamatot iskolában. Nos, kamatszámítást tanítanak ugye, de azt, hogy több évre felvett, THM stb. mit is jelent/eredményez már nem tanítják, legalábbis középiskolában, és matematikából, és fizikából nem, ugyanis ezeket tanítom. Magyarhoz, törihez stb. ilyen szinten nem értek.

Elmagyarázná valaki(Tóta?) hogy miért vagyok most éppen hülye?
Vérszegény éjszakai dúvad: viszont az ismerősöd kipipálhatta a Nagy Sznobsági Listán, hogy na akkor a Thaiföld az megvót. Hogy nem látott semmit az országból? Senkit se érdekel, a lényeg, hogy a haveroknak el lehessen mesélni meg lehessen mutogatni a lifajtós képeket.

Az ilyeneknek találták ki a fogyasztási hiteleket meg a többi ilyen szart.
Cole 2007.07.20. 07:20:37

Szerintem Arpad nem feltetlenul azkra gondolt, akik uj autora veszik fel a hielt, mert valoban ugy van, ahogy mondod, ugyanannyi egy uj autora torleszteni, mint egy hasznaltra. Uj autora ott van a garancia, az ingyenes automentes stb, bar a kotelezo szervizek azert viszik a penzt. Na mindegy...
Szerintem Arpad inkabb azokra a zemberekre' gondolt, akik tenyleg picsanyi dolgokra vesznek fel 200-300 ezreket. Mi ertelme van ugy elmenni nyaralni, hogy felveszek 200-at, aszt 300-at kell visszafizetnem szep lassacskan?
Nu igen, a koral jegkrem reklamja finoman szolva is gaz ...

Amugy meg, azt reklamozzak a bankok amivel tobb penzt tudnak lehuzni rolunk, es amire igeny van.

Eleg keves (bar eppen most nyomja par) az olyan termek reklamja, ami a penz befekteteserol szol... bar az is lehuzas, de megsem annyira mint a hitelfelvetel, es a tobbsege meg mindig jobb, mint a banki lekotes vagy a parnahuzat.

Igazabol nekem azok tetszenek igazan, amik konketan arrol szolnak, hogy mennyi ideig nem kell semmit visszafizetni, vagy csak jelkepes osszeget. Ja, hogy kozben a visszafizetendo osszeg csak no... az mar mas tema.

Igazabol ez nem fog megvaltozni, amig van kerslet, es hulyek mindig lesznek.
"Itt inkább az a baj, hogy emberek tömegei nem tudják, egyáltalán mi is az a kamat."

Van egy ismerosom, aki a 6% -os lakashitelt igy szamolta: felveszek 10 millat, es vissza kell fizetnem 10,6 -ot. Addig nem jutott el, hogy felszorozza a havi torlesztot ... es ha hiszitek, ha nem, mas teruleten, nem hulye ... sot!
Hitelügyben szerintem egyetértünk, félig offolok: a reklámokat szabályozó médiatörvényhez 2 és fél ponton nyúlnék hozzá, ha lenne kétharmadom, és nem vennének meg kilóra:
1. Az óránkénti közszolgálati 6, és kereskedelmi 12 reklámpercbe számíttassék be az önreklám (ajánló) is. OK, Legyen 8 és 15 perc, de most ugye kb. ugyanannyi az ajánló és a reklám, tehát még ez is jobb lenne.
2. A reklámok hangspektruma nem térhet el a műsor átlagától észrevehetően. Most hangosabb a reklámblokk, mint a film, és már csak azért is elkapcsolok, mert azt egyszerűbb, mint levenni/feltekerni a hangot.
2 és fél: a bejegyzés címe. Szóval ezt a német mintára átvett "kockázatok és mellékhatások" dumát, ezt muszáj? Ugyanaz vele a baj, mint a reklámokkal (legyenek akármilyen jók) általában: harmadszorra unalmas. Ötödszörre idegesítő. Tizedszerre inkább leszoksz a TV-ről. És nekem ne mondja senki, hogy a zemberek felelősségére akarnak hatni. Egy fenét: aki gyógyszert reklámoz, fizessen 3-4 másodperccel többet szpotonként. Hadarják is rendesen.
Tényleg off: a múltkori "Holnapután" bejegyzésnek érdekes, hogy a héten nem újultak a kommentjei ...

publius: Te az a Publius vagy?
index.hu/velemeny/jegyzet/feltud070321/
Gecc 2007.07.20. 07:35:21
Szerintem Arpad nem feltetlenul azkra gondolt, akik uj autora veszik fel a hielt,

Nyissz... Ezt elég nehéz pedig máshogy érteni, szó szerinti idézet Tótatól kicsit fentebbről:

"ja hát nyilvánvaló, új autót csak a hülye vesz, hitelre meg a még hülyébb."
timarg
2007.07.20. 08:03:04
Most hangosabb a reklámblokk, mint a film, és már csak azért is elkapcsolok...


Ki kell ábrándítsalak, ez bizonyítottan, mérhetően nem igaz. A hangerősség pont ugyanannyi. Decibelre pontosan ugyanannyi. A frekvenciatartományt tolják el felfelé, amit sajna a selejtes emberi fül úgy érzékel, mintha hangosabb lenne (hasonló elv ugye a szirénázó mentőautó, te sem hiszed, hogy a mentőben ahogy közeledik valaki tekeri felfelé a sziréna hangerejét, aztán ha távolodik tőled visszatekeri, ott is a frekvencia változik:)
Cole 2007.07.20. 08:10:00

Bocsassuk meg neki, amit mondott. Biztos a meleg teszi. :-]
Cole: Igazad van, a "hangosabb"-bal pontatlan voltam, egy mondattal előtte írtam jól: a hangspektrum (frekvencia) van machinálva. De hát a selejtes fülem tényleg hangosabbnak hallja, ergo mégis húzzanak a machinálós nénikéjükbe.
a porszívósokat is falhoz állítanám, mert mikor rá van írva a dobozra nagy betűvel, hogy 1500W, akkor az ám az áramfelvétele és nem a szívási teljesítmény, de az ember megveszi, mert az jó nagy szám és biztos jobb, mint a szomszédé
...mi van ha az illető aki felvette,azt a bizonyos mondjuk nyaralási hitelt,aztán az a szerencsétlen pára elhalálozik, vagy a nyaralás közben vagy után?Na,na akkor mi van???Akkor talán a biztosító fizeti vissza,márhogyha van neki életbiztosítása?!Szóval?Talán ráterhelik a rokonságra,vagy akkor mi a bánat van ????????!!!!!
fullmoon 2007.07.20. 08:20:11

Ez tenyleg jo kerdes, mert manapsag mar kezes sem kell a hitelekhez.
"ja hát nyilvánvaló, új autót csak a hülye vesz, hitelre meg a még hülyébb."

... vagy akinek van pénze. Nekem van. Megveszem, leamortizálom, és eladom nektek. Most akkor tegyem hozzá: nyilvánvaló, hogy leamortizált szart csak a hülye vesz?
"Aztán van ugye egy olyan dolog, hogy divat. ide jön a zoom-zoom (amiért én mellesleg kirúgnám a kreatívot). nem kell szeretni, nem kell benne részt venni, szeretett hölgyismerőseinknek el kell magyarázni, hogy peugeot-ot nem veszünk, akkor se, ha cuki. hanem inkább mazdát, akkor is, ha a zoom-zoom meg ciki."

na ezért kell a reklám, Árpád.
hogy a pözsót is megvegyék:)))
Gecc,...08:25:28,...ugyeugye????:))
lollerkid

"Mellesleg meg elég barom az, aki 2 milláért vesz egy új buzukit. Annyi pénzért olyan pofás használt autót lehet venni, hogy csak na"

és a fenntartása...?
csakis azért gondolkozom suzukiban, mert annak nem 100ezerbe fog kerülni, ha valami marrha letöri a visszapillantóját.
(mellesleg papírautó, a megbízhatósága ellenére is, és pont ezért gondolkozom más autón. a biztonság miatt)
timarg: "2. A reklámok hangspektruma nem térhet el a műsor átlagától észrevehetően. Most hangosabb a reklámblokk, mint a film, és már csak azért is elkapcsolok, mert azt egyszerűbb, mint levenni/feltekerni a hangot."

ezért adják a magyar kereskedelmi adókon egyszerre a reklámokat:DDDD
Skót: persze, ha van pénzed, az OK. Hitelbe Te is meggondolnád.
fullmoon 2007.07.20. 08:20:11
...mi van ha az illető aki felvette,azt a bizonyos mondjuk nyaralási hitelt,aztán az a szerencsétlen pára elhalálozik, vagy a nyaralás közben vagy után?Na,na akkor mi van???Akkor talán a biztosító fizeti vissza,márhogyha van neki életbiztosítása?!Szóval?Talán ráterhelik a rokonságra,vagy akkor mi a bánat van ????????!!!!!
--------------------------------------
a rokonságra. bizony. az öörökösre. az adóstársra(ha van).
de ez nem túl egyszerű, ezért köttetnek vele hitelfedezeti biztositást.
fullmoon 2007.07.20. 08:35:26

Aszt ki tudja mi van az aprobetus reszben.
"Ne halj meg geco, mert lehuzzuk a csaladod". :-D
TWÁ, a konkrét OTP-s reklámnál egy dolog felett elsiklottál, pedig az is elég izgalmas.

Miért is érdemes a stoppost felvenni, ha történetesen fiatal nő? Vajon erről miért jut eszembe az OTP új logója?
sz.ta 2007.07.20. 08:50:05

Nem a logo kell, hogy eszedbe jusson rola. A mondanivalo a kovetkezo. Szopathatod a stoppos csajszkit, mint teged az OTP.
1. Érdekes felmérés lenne, ha az HBO-csomag előfizetőit megkérdeznék, miért fizetnek havonta X összeget, azért, mert csak filmek vannak, vagy azért, mert nincs reklám?!

2. Egyik haverom mesélte, hogy az USA-ban ezt a hülyítést teljesen profin csinálják, ember bemegy a bankba, hogy venne házat, kéne hitel, bankos pedig elmagyarázza, hogy sokat lendítene a kedvezményes kamat megadásán, ha előtte venne egy második-harmadik autót a családnak, azt fizetné szépen egy ideig, így átkerül az űberfasza ügyfél kategóriában, akinek már megadható a baráti hitelkonstukció.
RE: Lollerkid 2007.07.19. 22:11:08
"MI LENNE HA ÚGY EGÉSZ KOMOLYAN TILTVA LENNE MINDENFAJTA REKLÁM?"

1. Éhen halnék.
2. Ámde, boldogan.
Timarg:

Köszi a dícséretet, de nem. A Jóisten két kézzel adta a költői lelket, de amikor az íráskészségért álltam sorban, azt mondta, hogy nyaljak sót.......és az én publiusom egy másik publius (Publius Clodius, élt i.e. I. században, néptribűn és demagogosz)


A hitel a kapitalista gazdaság egyik alappillére. Nélküle nem működnének a dolgok. Az hogy az eredeti funkciója kibővült, azaz a fogyasztási mánia gerjesztésének eszköze lett, ő nem tehet......és ez nem csak nálunk van így....csak nyugaton óvatosabban kezelik az emberek a dolgokat, mivel sokkal hosszabb tapasztalatuk van a hitelekkel.

A kisbetűs részt a szerződésekben következőként jellemeztem a biztosítási ügynöknek: Soha nem fogok olyan szerződést aláírni, amelyben 8 sűrűn gépelt oldalon mondják el, hogy miért nem fognak nekem fizetni, ha a szerződésben belefoglalt esemény mégis bekövetkezik. Arról már nem is beszélek neki, hogy nem vagyok hajlandó az első év befizetését neki átengedni......mert azon kívül, hogy másfél órán kesresztül megpróbált félrevezetni, mást nem csinált....

Szerintem a Suzuki, az árához képest egy k...a jó autó. Nekem is volt, mai napig emlegetem.

RE: Lollerkid 2007.07.19. 23:44:46

"A GVH-t nem zavarja a provident reklám? Mer engem kurvára..."
Kurvára nem. Ugyanis se4nkit nem kénysezríttek még, hogy éljen vele.
(nincs közöm hozzájuk, nem azért írom ezt.)

"Mi lenne ha a zemberek nem azért vennének meg bizonyos dolgokat, mer a reklám azt sugallja, hogy menő?"
Ahhoz agy kőne. Ol. odafigyelni a felső tagozatos kémia órán. Ugyanis abból megtudnánk, hogy a lúgoknak nem tulajdonságuk bemutatkozni, hogy : én tisztítom a vörösbort, én meg a kévé foltot. Mer'hogy ollan intelligencs vagyok...
Meg azt is tudnánk, hogy ha nem veszünk Calgont, akkor mire tönkre megy a mosógépünk a vízkőtől, kettő árát spóroltuk meg rajta. Esetleg még azt is tudnénk, hogy a trisó (kb. tíz forint ötvenért kapható fél kiló) a hatóanyaga a vízlágyítóknak, amit ezrekért veszünk meg.
Meg hogy a fogkrémet a fogorvosok többsége úgy ajánlja: mindegy, hogy hogyan hívják, vsak használni kéne.
A bankok a hitelkihelyezések miatt, most már az imázsukat is elkezdték változtatni. Lásd KHB, OTP. Semmi konzervativizmus ezután, sokkal inkább a hülyegyerek stílus. Ez kell a célcsoportnak. Ügyes!!!!!!!!!
RE: Lollerkid 2007.07.20. 00:53:40
Ha megfigyeled, az összes csatornán szinte egyidőben futnak a reklámok. Azért, hogy ne tudj elkapcsolni, ha már így is, úgy is bámulod a dobozt.

Jut eszembe:
- Anyuci, nézhetem a tévét?
- Persze, kisfiam, csak ne kapcsold be!
London: szemerkélő eső, Párizs: erős szél, Berlin: szikrázó napsütés

én meg itt rohadok a Havanna lakótelepen.
RE: sz.ta 2007.07.20. 08:50:05
Talán azért, mert egy fiatal bombázó köldökében jobban mutat a köldökpircing (OTP logo).
:-)))
RE: Hattory Hanzo 2007.07.20. 09:21:26
De a frizurád rendben van? Mert ha nem, hát ott a Shauma sampon, a hajnak fénye...
Árpi írásaiban visszatérő kép, hogy aki hitelből megy nyaralni, vesz autót, az nagyon hülye. A magam részéről persze ez fel sem merülne, viszont még nem hallottam senkiről, akit emiatt kilakoltattak volna. Vannak erre vonatkozó statisztikák? Mert én nem érzem ilyen súlyosnak a helyzetet.

Inkább azt tudom elképzelni, hogy amíg az ember nincs rákényszerítve, addig nem nagyon takarékoskodik. Viszont ha már ott lebeg felette a kilakoltatás réme, mindjárt ízleni fog neki a legóccsóbb teszkós parizer is.

Egyébként nekem nincs tévém, de Árpi írásaitól egyre nagyobb kedvem lenne már megnézni a most futó reklámokat. Már a vicceket sem értem... Tényleg megoszthatnák valahol a hálón.
Jó nagy szar ez a kreatív...
Most olvastam a friss példányt. Bp. belterjes mint egy 50 fős falu. Van 5 dj 4 kreatív 8 újságíró meg két jazzklub. Kultúra zéró. Botrányos egy foskupac. Az egyetlen ami miatt ez a sok szerencsétlen nem veszi észre magát, az a fővárosi lét adta magabiztosság amit leginkább az ostoba végzős diplomájába vetett hitével tudnék összehasonlítani.
RE: RedFred 2007.07.20. 09:43:27
"viszont még nem hallottam senkiről, akit emiatt kilakoltattak volna."

Nézd, én meg még nem láttam ötmillió forintot. Így aztán biztos, hogy nincs is.
Meg még egy olyan epizód jutott eszembe az életemből, amikor egy kollégám elkapott a lépcsőfordulóban, hogy segítsek neki. Mert hogy ő elkezdett tőzsdézni, és vett egy marék részvényt. De a "hülye brókerek" mindíg szivatják, mert hol százalékban, hol ezrelékben mondják neki az adatokat. És hogy most akkor fél százalék meg öt ezrelék az hogy is aránylik egymáshoz???
no comment

Szóval itt nem biztos, hogy a THM a legnagyobb probléma, lehet, hogy sokan a Zé betűnél hagyták abba a betűvetést, és a százalék jelig már el sem jutottak. A THM-ről meg azt hiszik, hogy minél nagyobb, annál jobb.
rokica
Én nem mondom, hogy nincs ilyen, csak nem tudom, hogy milyen mértékű ez a probléma.
...bocsi,az előbb leléptem,mert muszály volt egy hidegzuhanyt beiktatnom...,az agyam,bomlásnak indul ebbe a hőségbe,de azért nem veszek fel hitelt,hogy valahol máshol,mondjuk egy tengerpartos helyen ugyanezt az állapotot átéljem!...:D:D:D Inkább a hegyeket kedvelem,de azt se télen,hanem olyan középidőszakba...:))
RE: RedFred 2007.07.20. 09:50:37
Akkor bocsánatot kérek. Én foglalkoztam vele. Számottevő. Statisztikai adataim nincsenek, de sok esetről tudok.

A súlyosabb történet a bankok részéről a hitelfelvevő fizetésképtelenségének kiderülése után kezdődik. Ugyanis a jelzáloggal terhelt ingatlant árverezésre bocsátják. A kiindulási tétel egy összeg, amivel tartozol, meg némi zseton, hogy neked is maradjon valami. Ilyenkor álltalában az árverezés valahogy nem sikerül, a tétel nem kell senkinek. Elkezdenek hát lejjebb és lejjebb menni az árral. Végül a tizenöt milliós lakásod, amiben menne volt az egész életed, elkel háromért. A bank a különbözetet továbbra is rád terheli. Te meg mehetsz a padlásra egy jópofa kötéllel - ám ez sem hat meg senkit, mert az adóság öröklődik.
Érdekes módon rengeteg "bankközeli" emberke jut háromszobás lakáshoz kétmillió forintért és büszke rá, milyen jó üzletet csinált.
Egyébként az nem igaz, hogy a reklámok nem szolgálnak hasznos információkkal, én például egy reklámból tudtam meg, hogy a nők azért mászkálnák olyan baszott nagy táskákkal, mert mindig van náluk egy Perwoll Black Magic.
rokica
"Érdekes módon rengeteg "bankközeli" emberke jut háromszobás lakáshoz kétmillió forintért és büszke rá, milyen jó üzletet csinált."
Remélem hamarosan a rák gyógyszer reklámokat lapozgatják. Kisbetüs rész THM(Teljes Halott Mutató) 99%
A reklám az művészet! Az összehasonlíthatatlanság művészete. Arról szól, hogy, hogyan mutassunk be egy terméket egyedinek, kizárólagosnak unikumnak! Ezért utálom, mert elfogult az alanya iránt!
Kellene egy platform, ahol az emberek keresni tudnának, reklámtól függetlenül, ÖSSZEHASONLÍTHATÓAN. Ma ez a fórum, csak nem eléggé szabályozott. Táblázatok kellenének, egyszerűek, nyíltak mint a wiki, és a web2 garantálná a frissességet. Ez az én véleményem!
A hitelhez pedig minden magyarnak érteni kell, hisz a legnagyobb magyar is erről írt oktatókönyvet.....
Na akkor jöjjön egy kis retro érzés a javából!...:D:D:D www.youtube.com/watch?v=v-8O66il1zY ( A kockázatok és mellékhatások érdekében,kérem keresse fel ideggyógyászát,és kérje ki véleményét)
A reklámok pedig jók, mert bár legyenek bármilyen szarok is, mindíg a leghitelesebben ábrázolják egy adott társadalom épp aktuális mindenféle helyzetét, afféle main stream manifesztáció.
gusstein,

Nem csak manifesztálják, hanem alakítják is.

Nekünk magyaroknak nem kell könyvet olvasni, anélkül is értünk hozzá. Tudod....utolsónak be a forgóajtón, elsőnek ki.
publius
"Tudod....utolsónak be a forgóajtón, elsőnek ki."
Ezt nem a magyarokra mondták, hanem a magyarul beszélő Hollywood-i kazárokra.
RedFred 2007.07.20. 09:43:27
A magam részéről persze ez fel sem merülne, viszont még nem hallottam senkiről, akit emiatt kilakoltattak volna. Vannak erre vonatkozó statisztikák?

Meleg van, nem vagyok hajlandó előkeresni a cikket. Boccs. 2006-ban 60000 kocsit vettek vissza a bankok mivel a tulajdonos nem fizette megfelelően a részleteket. Ez az akkor eladott új gépkocsikra vetítve azt jelentette, hogy kb. minden 7. kocsit visszavette a bank. Ez ugye kellemetlen mert igen nyomott áron veszik ilyenkor vissza, szál kocsi huss, és marad igen csak sok százezer HUF tartozás melle. Kellemetlen.


"Közeli" sztori, szüleim szemben lakó szomszédjáék vettek új kocsi, 0% befizetéssel. Fél évig nem fizettek semmit, a kocsit mindig véletlenül sem ott parkolták ahol laknak, jóval arrébb garázsban, kb. 1 év után véletlenül (röhej, de nagyon dughatnékjuk volt, nem volt kedvük sokat sétálni), leparkoltak ház előtt, kb. már előjátékon túl voltak mikor iszonyat riasztóhang, és a parkolóban láttuk amint lopóskocsira huzzák felfele a kocsit). A bank jelenleg szopóágon van velük kapcsolatban, mert behajtani nem tudja rajtuk a tartozást, semmi az ég világon nincs a nevükön, bejelentett jövedelmük nincs). Egy hónap múlva egy ugyanolyan markájú és típusú kocsival jöttek haza, a színe volt más. No comment. (az ilyen ember amúgy hogy is kaphat hitelt?) Ezt se fizetik.
Ez arra példa, hogy okosan is lehet új kocsira hitelt felvenni.
RE: fullmoon 2007.07.20. 10:22:37
Az én kedvenceim a "kis tehén" reklámok voltak.
Jah ami kimaradt, idei évben tuti rekord lesz, ha a fenti számhoz hozzácsapod a 9000 Il Ferros, 3500 Hirautós, 1500 Rolfautós hülyegyerek mondjuk felét... bár én többre tippelek.
Mikor állapítja már meg valaki Geszti Péter személyes felelősségét a magyar reklámszakma buta szóviccekkel történt meggyilkolásáért?
Az a forgóajtós nem a magyar, hanem egy másik etnikum. (Tényleg, hogy zsidó, azt hogy lehet szalonképesen mondani? Valami a roma, vagy kreol bőrű pandantjára gondolok)
gusstein

A legnagyobb magyar művei, a Hitel, a Világ és a Stádium a mai napig éreztetik hatásukat, hiszen még ma is az összes kocsmáros azt vallja, hogy a világ nem kerülhet olyan stádiumba, hogy nálam hitel legyen.
Én a jövőben csak olyan bankhoz fordulok befektetés ügyből kifolyólag SEGÍÍÍÍTSÉG!-ért,akinek az ügyvezető igazazgató helyettese,Princz Gábor lesz,és az igazgatója pedig Kulcsár Attila!...RE:???...:D
nyekk
Olvasd el a hsz-omat :-)
Én olyan banktól nem vennék fel hitelt aki nekem hajlandó lenne adni ! Ott valami svindli kell hogy legyen :-)
A szar reklámoknál meg az afrikai hőségnél is jobban utálom az ótvar módon zsidózókat.
Én már ettem ilyen jégrémet, nem is volt rossz. Viszont a reklámját még soha nem láttam, de ezek után keresni fogom :o)

Vannak emberek, akik egyszerűen hitelfüggők. Ez valami olyan függőség lehet, mint a játékszenvedély, vagy a pia és képes legalább annyira kivágni a fát az egész családjuk alól. Van egy rokonom, állandóan ezeket lesi, számolgat, úszik az adósságban mindenfelé, és nem lehet mit kezdeni vele, mert mégsem rázhatjuk a nyakánál fogva. Két éve az egész famíliának kellett összedobni a spóroltpénzét, hogy el ne vigyék a házát, alig egy fél évre rá, már hitel-egyesítő kölcsönben gondolkodott. Nagyon durva, és pont olyan kezelhetetlen, mint egy zugivó.
Nyekk:

Izraelita......talán...de lehet, hogy csak a vallásra lehet mondani. Egyébbként egyetértek Hacsaturjánnal.
...Beren,11:15:49...,ja,ha egyszer valakit elkap a gépszíjj, annak nincs menekvés!:)
Beren:

Nem fogyasztásfüggő inkább? Mit vesz a pénzen?
...sajna nekem romokba a lakás,pláne a konyha,de én ha összedől belül minden akkor sem veszek fel hitelt...,bánja a fene...:)
Szerintem a provident a világ legjobb reklámja. Tőlük mindenki kap pénzt.
A célközönség tehát az utolsó stádiumban lévő, minden mindegy, csak kérem a pénzt tipusú szerencsétlenek. És igen, felhívod a számot, ami nagy kék betűkkel ott villog, és kijön a pacák a pénzzel. A kezdbe adják.
Mégegyszer: iskolázatlan, elkeseredett emberek (meg pár idióta) veszik fel ezeket, akiknek NINCS MÁS VÁLASZTÁSUK. Nálunk szegeden, a déli apróban, ami a legnagyobb hirdetőújság az utolsó oldalkon a kurvákhirdetik magukat, előttük pedig az uzsorások. Minden hirdetés kiemelt, nagybetűs, keretes, és egymásra licitálnak a "nem kérdezünk semmit" "bár listásoknak iS", "fedezet nélkül" kifejezésekkel. Provident ugyanez, csak a barátok közt előtt.

most mondok egy nem szép dolgot, amivel nem leszek túl népszerű.

mi, akik itt irogatunk, néhány kivételtől eltekintve, egy szűk felső réteget képviselünk, akik intelligensebbek a többségnél. jobban átlátjuk a dolgokat, több ismerettel rendelkezünk. mi könnyen mondjuk (engem is beleértve), hogy hülyék, akik bedőlnek a reklámoknak, marhaságokra költenek és adósságba verik magukat.
a nagy tömegek talán sosem lesznek tudatos vásárlók, mert túlságosan ki vannak téve az agresszív reklámoknak. legyünk őszinték, a nagy tömegek érdekeit az szolgálja, ha megmondják neki, hogy mit csináljanak. és nem a piac mondja meg. mert az egyszerű ember ilyen.
szóval a tájékoztatás az kevés. ez csak az értelmesebbjének elég. olyan dolgokban az ember nem tud dönteni, amihez nem ért. hiába ismertetik vele a tényeket. képtelen lesz mérlegelni azokat.
sorry.
mingyábehalok 2007.07.20. 12:04:56

Azért a Berényi Mikit is már átverték egy páran. :)))
RE: mingyábehalok 2007.07.20. 12:04:56
"most mondok egy nem szép dolgot, amivel nem leszek túl népszerű."

Én jobbat mondok. Pár éve, egy abszolút kilátástalannak tűnő élethelyzetben eladósodtam hatvanéves koromig (még baromi messze van). Pedig nem tartom magam ostobának. Csak éppen abban a helyzetben, éppen akkor, éppen ott...
hacsaturjÁin,12:12:41...ja,pedig ő nem az alsóbbbnéposztályba sorolható,de nem gond,mert helyén van az a rafinált esze és kimászik valahogy mindig a slamasztikából!...:)))
Pilotajatek az elet!

aqrva,pedig meleg van....
fullmoon 2007.07.20. 12:24:44

A lényeg, hogy az élet viszontagságai próbára tesznek királyt s koldust egyaránt, viszont egyikük sem tudja, hogy a THM-et eszik-é, avagy isszák.
www.humor.hu/vicc.php?VID=7282&f=12...na,ez egy találó poén,a felsőbb néposztálynak!:)))
Mindenki ügynök......csak valaki ezt belátja, valaki meg nem.

Mingyábehalok:

A fogyasztási mánia független az intelligenciától.....lásd alkoholizmus, kábszer stb.
Nem fogyasztásfüggő. Őrült dolgokat talál ki a hitelhez, amit nem valósít meg, aztán, szépen elfogyik a pénze, és marad a hitel. :o( Szar ügy.
rokica · rokica.blog.hu/ 2007.07.20. 12:22:03
nyilván nem az ilyen esetekre gondoltam.

gondolom, nem azért vettél fel hitelt, hogy vehess magadnak egy mercedes-t, vagy hogy befizethess egy világkörüli, all-inclusive útra.
aki hitel ügyben azzal jön, hogy mercédeszre milyen barom vesz fel hitelt, az hülyébb, mint a provident ügyfelei: 10-20 milliós új kocsit ki NEM hitelre vesz? Olyat úgyis csak akkor veszek ha VAN RÁ PÉNZEM. Ha meg van rá, akkor inkább a bank fizesse ki helyettem, és a PÉNZ MARADJON NÁLAM BEFEKTETVE, tőzsdén, az üzletemben áruban stb stb. Évi 5-6%-ra kihozom a kocsit 0 befizetéssel mondjuk 5 évre (MONDOM: VAN PÉNZEM RÁ), így 13-14 milliót kell befizetnem az 5 év alatt, vagyis havi 230ezret fizetek rá. a 10 millió ft havi kamata mondjuk 8%-al számolva 60-70 ezer között mozog. Vagyis 150 körül kell fizetnem. (A legrosszabb eset, amikor csak simán breakom a bankba a pénzt)

150x60 hónap az 9 millió.

Vagyis MINIMUM 1 millió-t fogok az 5 év alatt a bankon. Csá.
hahó,

mivel a reklámhangerő dolgot kicsit jobban átlátom az átlagosnál, próbálok világítani egyet, meg aztán van javaslatom is.
Tehát: a kimenő hangerő, vagyis a maximális jelszint egy nagyon jól ellenőrizhető fizikai adat, és ezt kőkeményen be is tarttatják, sőt kijár az nhh (ex hif) az ah-toronyba is mérni. A hangerőérzet növelésére pedig nem jó a mentős példa (azzal max a doppler-hatást, vagy a fül presence- (2-7kHz) tartományra való nagyobb érzékenységét lehet szemléltetni).
A szubjektív hangerőérzetet úgynevezett dinamikaszabályzók húzzák fel, mindenhol használnak ilyet, hogy a leghangosbb hang is beleférjen a limitbe, de a leghalkabb se vesszen el a zajban. (hangsúlytalan szótagok, piano részek a zenében) A poprádiókban és a reklámokban ez úgy néz ki, hogy teljesen "ki van lapítva" a hang, nincs hangosabb meg halkabb, minden hang egyformán max hangerővel szólal meg, annyi van még, hogy ezt a broadcastban frekitartományonként külön csinálják, hogy pl. egy kiugró basszushang ne rántsa le a narrációt, vagyis külön maximalizálják a magas, közép és mélyhangokat. Lassan már a fapadosabb dvd-lejátszókban is van ilyen "éjszakai" funkció, hogy tudjál úgy filmet nézni, hogy az ézrelmes dialógust még érted, de nem ébred fel a gyerek, amikor lőnek meg robbantanak.

A reklámok azonban pont arra játszanak, hogy vedd észre őket, nem érdekli őket, hogy még a szomszéd is felkel rá. És ez elég sokat ront a lakosság pszihés állapotán, és persze, addig a reklám jó, amíg nem tolaxik, mondhatjuk, hogy előreviszi a világot, mert megtudod hogy van új csillagokháborúja, ha érdekel. De az agresszív arcbatolást tűzzel-vassal irtanám, legyen az a villamos mellett dugóban araszoló plakát-dyna, ami még mantráz is, és nincs menekülőút, nem tudsz elkapcsolni, pl. DG is az ördög művének tartotta, aszt mégis ott körözött a pisti, pedig ezt is elég radikálisan kezelném.
Csakúgy, mint a reklámblokk hangerejét. -3dB és punktum. (és még geci se vagyok, akkor -6dB-t írtam volna)

bár engem nem érint, tv és kerrádió ma már csak néha, mutiba, rácsodálkozni, meg hogy tudjam, ezek nekem egyáltalán nem hiányoznak az életemből. De gondoljátok meg, nagyonkreatívok, jó-e magatok alatt vágni a fát! Engem ezekkel már sikerült leszoktatni a konzumidiotizmusról, ruhát szinte csak secondhandben meg piacon veszek, "árukapcsolás"-nak értem az "ajándékba" szót, csapvizet iszom, gyógyszert szinte egyáltalán nem fogyasztok, meg kermédiát se.
dave 2007.07.20. 13:01:45
a mercedes-t arra értettem, nyilván nem valami felesleges luxus cikkre vett fel hitelt.
konkrétan fogalmam sincs a mercedes-ről, mert nagyon nem az én árkategóriám. csá.

egyébként pedig, irigylem, akinek az a problémája, hogy a 20 millás merdzsót hogyan tudná a legelőnyösebb konstrukcióban megvásárolni :)
a 20 millás kocsit? Simán, nagyid nevére behozod németo-ból, felveszed rá a hitelt, aztán a céged visszabérli tőle havi 2-3 millióért. sima liba.

:)

Aki szeretett asszociálni,a szavakkal,és akár a magyar ember gondolkodásmódjával az nem volt más mint ez a kitűnő komikus...,sajna kár hogy már nincs köztünk,mert remek darabokat szerkezthetnek a MAI életvitelünkből is....ez csak egy része az egész kabarénak,de szerintem ez MOST is hatásos,csak jól be kell helyettesíteni a gondolatainkat!:D:D:D www.youtube.com/watch?v=dfCJblY_HJw
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.20. 00:59:03
sztem azért, mert aki ennyire kerüni akarja a reklámokat, az eleve nem tévézik. dvd-n, netről szerzi be, ami kell neki.


Aha, ez egy egészséges felnőtt esetében oké is, na de a gyerkőcök?
Mingyábehaloknak mondom, hogy igaz, amit mond. :( Nagyon sok a buta ember. Ott van az a sok akciós áru. :( Hiába mondom az ismrősöknek, hogy átverés. Csak veszik. Winny meg ki tudja mi. Mi van benne, senki se kérdezi. :( :(
Lollerkid
"na de a gyerkőcök?"

Nekünk nincs tévénk, így a gyerekekben fel sem merül, hogy nézze. Anyósomnál szoktak nyaranta néhány hétig 7x24 órában zsibbadni előtte, tehát tudják, hogy mi az a doboz, de egyelőre nem okozott függőséget.

Persze nem tudom, hogy ez meddig lesz így, meg az is igaz, hogy nem a 9. emeleten lakunk, és mindig van más, érdekesebb, amivel lekötik magukat.
"mi, akik itt irogatunk, néhány kivételtől eltekintve, egy szűk felső réteget képviselünk, akik intelligensebbek a többségnél."

:DDD
RE: mingyábehalok 2007.07.20. 12:54:02
Nem bizony.
lonely_photon 2007.07.20. 13:39:08

Ez egyátalán nem röhejes! Reggel egy szűk, felső réteget vettem magamra és most szívok a melegben, mint a torkos borz.
Mingyábehalok megmondta, hogy nem les népszerű. :( Az igazság sose népszerű. :(
Mimosoideae 2007.07.20. 13:52:48

Népszerűség az élet megrontója, mely kancsalul festett egekbe néz.
Jah csak az a furcsa hogy szinte sosem találkozok mással a szűk felső rétegen kívül. Azzal hogy anyád egy kurva se leszek népszerű, aztán igaz?

hacsaturján 2007.07.20. 13:46:56

nah ebből is láccik hogy semmi szükség felső rétegekre :)
Na azért lassan ezzel az intelligenciával! 1990-ben éppen a "felsőbbrendűek" tapsoltak, mint őrültek, én meg tudtam, hogy na, ha világútlevél, nekem többé nem lesz pénzem határátlépésre, nemhogy 3 évenként, hanem soha. Csak annyit: a szakma 90 %*át sikerült megetetni 90-ben azzal, hogy inkább honorban fizetünk, mert azután adókedvezmény van... Most meg sír a sok intelligencia, hogy szart se ér a nyugdíja, és fel van háborodva, hogy ő dolgozott. (Nem kétkezi munkásokról van szó.)A sok hülye miatt nekem is csak 8 évig sikerült tartani a bejelentett állásomat, 6 évig kénytelen voltam "vállalkozni", így most kb 30 ezerrel kevesebb a nyugdíjam, mint annak az adminisztrátornak, akinek sikerült állásban maradnia. A többi hátrányról nem is beszélve (Szabadság, felmondási idő, egyáltalán emberi bánásmód a munkahelyen stb.)Úgyhogy én nem lennék olyan büszke, hogy felsőbbrendű vagyok, mert tudok 40 angol szót, (igaz, a magyar megfelelőjét már nem), meg képes vagyok lecikizni, akinek nem jutott papír.
lonely_photon 2007.07.20. 14:00:07
"Jah csak az a furcsa hogy szinte sosem találkozok mással a szűk felső rétegen kívül. Azzal hogy anyád egy kurva se leszek népszerű, aztán igaz?"

na, én viszont találkozom mindenféle emberrel, erre alapoztam a kijelentésemet.
ezzel nem azt akarom mondani, hogy mások kevésbé értékes emberek. sőt. egy-egy önelégült értelmiségi sokkal rosszabb.
ezt a kijelentést nem értékmérőnek szántam. egy diplomától senki nem lesz jobb, több, értékesebb. tény viszont, visszakanyarodva az eredeti gondolathoz, hogy egy tanult, szélesebb-nagyobb ismerettel rendelkező egyén inkább a helyén tudja kezelni pl. a reklámokat, és talán könnyebben ki tudja ismerni magát egy hitelfelvételnél.
Isetar:

"Az élet nem egy habossütemény" mondá a gátőr, egy fa tetején csücsülve. :-)))))


Egy alapigazság: No brain, no problem
A suzuki már nem papírautó. Semmivel sem rosszabb biztonsági szempontból mint a Corsa, Polo, Chevrolet
nehéz úgy fogalmazni, hogy az ne legyen sértő, de szerencsére nem vagyok politikus, hogy PC-nek kéne lennem :)

az egyszerű munkásemberek, akik élik a kis hétköznapi életüket, nem foglalkoznak a politikával, nem éreznek vonzalmat a hazai gazdasági élet rejtelmei, sem a nagy makrofolyamatok iránt...nos, nekik segítség kell a döntésekben, a választásban. beszélhetünk itt a legalapvetőbb termék vagy szolgáltatásról, de akár az olyan komoly dolgokról is, mint mondjuk a magánnyugdíjpénztár kérdése. olyan segítség kell, ami eljut hozzájuk, legalább annyira, mint a reklámok.
Mingyábehalok, jól látod a helyzetet. :( Felvesznek ilyen-olyan hitelt a nem tájékozottak. Most is volt a házunkban egy lakógyűlés és a hitelnél csak a kamatot nézték! Az ilyenek pénzügyi analfabéták. :(

Hacsaturján, igazad van a népszerűséggel. Inkább legyek kevéssé népszerű, de az igazat mondjam. :( Mingyábehalok felvállalta ezt, köszönet neki.
mingyábehalok 2007.07.20. 14:26:00
"olyan segítség kell, ami eljut hozzájuk"

Talán ez lenne a célja az alapfokú oktatásnak, nemdebár?
RedFred 2007.07.20. 14:32:38
csakhogy itt meglett, felnőtt emberekről van szó.

különben egyetértek, az oktatásba sokkal jobban be kéne építeni az ilyen gyakorlati ismereteket.
Én nem ismerem, csak a magyar dipliomások egy részét, és lesujtó a véleményem arról, hogy hogyan használják a "szélesebb-nagyobb" ismereteiket! Főként a pénzügyeikben iszonyú járatlanok, és még büszkék is rá!
Az oktatás csak a fiatalabbakat érinti évek múlva. De mire való lenne a közszolgálati média? A hitel nem ördögtől való, és nem is a kamat, de még csak nem is a THM a legfontosabb szempont hitelfelvételnél, hanem az ÉN likviditásom. Ki tudom-e fizetni akkor is a részletet, ha valami beüt? Ha megszűnik a munkám, számíthatok-e családi segítségre?Vagy van-e olyan tartalékom, amit mozgósíthatok végszükség esetén (értékesebb ékszer, műtárgy)? Nekem se lakásom, se autóm nem lenne, ha nem lenne hitel, igaz, a családom sokat segít.
Csak nekem tűnt fel, hogy ez a reklám nem magyar? Már a legelső, benzinkútnál pénzdobálós-hitelkártyás reklámban is retusálva voltak a dolgok. Azóta egyre jobb, de nekem ez a pali és a családja kiköpött francia. Szégyen, hogy nem tudják megcsinálni a helyi remake-et. A bankban biztosan van elég pénz.

Cáfoljatok meg, ha tévednék / tippeljetek, milyen eredetű a reklám.
Igaz, hogy az oktatás alapvetően a fiatalokat érinti, és a mai felnőttek a szocializmusban tanulták a tőke működését. (Megjegyzem, az alapján még inkább lehetnének óvatosak ;-)

Az is igaz, hogy az általános iskolákban oktatott anyagot majd csak 3-5 év múlva kezdi el a gyakorlatban használni az ember, addig a szülei döntenek ezekben az ügyekben.

Azonban tapasztalataim szerint a gyereknek oktatott anyag sok családban eljut a szülőkhöz is, jobb esetben agyat is ér náluk. Anyám például velem együtt tanulta a számrendszereket, de apósom is járt különórákra annó, hogy a három gyereke előtt ne maradjon szégyenben matekból.
A közszolgálati broadcastoknak nyilván lehetne ez a dolguk, de ha a bankok reklámjára is számítanak, nem valószínű, hogy a reklámok közti időben ellenük beszélnének.
hogy sarkítva fogalmazzak: az abszolút piaci alapú társadalom akkor működőképes, ha mi, mindannyian okosak, tájkozottak és tudatosak vagyunk. talán ebben egyetérthetünk, hogy ez a feltétel soha nem lesz adott.
RedFred! Nem feltétlenül kellene a bankok ellen beszélni. Egyébként én csináltamegy sorozatot, amit egy bank fizetett, de nem a bank húzta ki belőle az ismertető részeket, hanem a szerkesztő, (előbb járt a banknál az anyag, utána a szerkesztőnél), mondván, hogy a célközönségük nem érti az olyan kifejezéseket, mint likviditás. Hiába mondtam, hogy zárójelben magyarázzuk meg. A mai médiaguruk attól sikeresek, hogy mondanivalójukat 9-10 éves gyermek szintjére kallibrálják. Ez egyébként a politikában is bejön.
„Ki kell ábrándítsalak, ez bizonyítottan, mérhetően nem igaz. A hangerősség pont ugyanannyi. Decibelre pontosan ugyanannyi. A frekvenciatartományt tolják el felfelé, amit sajna a selejtes emberi fül úgy érzékel, mintha hangosabb lenne…” Ez így nem teljesen igaz a reklámok hangerejét illetően, ugyanis az emberi fül érzékenységén kívül azok tényleg mérhetően hangosabbak. Minden hangfelvételi rendszernek van egy maximális "hangereje". Ez gyakorlatilag a torzítási határ. Van egy pont, ahonnan nem lehet a felvétel hangerejét növelni, mert nem hangosodik tovább, ellenben torz lesz. Ez a maximális hangerő vagy „kivezérlés”. Abban igazad van, hogy a reklámok ezt a kivezérlési szintet nem lépik át. Egy játékfilmben a beszéden kívül robbanás, mennydörgés ugyanúgy megszólal, mint a tücsökciripelés, lágy szellő stb. Amikor ezt összeállítják, a hangmérnök a robbanásokat és a mennydörgést fogja a maximális kivezérlésre beállítani. Ehhez képest a beszéd sokal hallkabb lesz. Az egyszerűsítés kedvéért vegyünk egy elméleti skálát 0-40-ig, ahol a 40 a torzítás határ. A robbanás a max 40-re van kivezérelve, a beszéd lekerül úgy 20 köré, az aláfestő zene és a háttérben a tücskök 5-ösön hegedülnek. Megy a film a Tv-ben, beállítod a hangerőt a távvezérlőn, hogy kellemesen szóljon és élvezed az eseményeket, míg egyszercsak BUMM!! Igen a robbanás helyett reklám. Itt a hangossági verseny értelmében a szöveg van 40-re téve, a zene 35-re és szétesik a Tv készülék. Vagyis a szöveg beleordít a képedbe a robbanás hangerején!! Ezért olyan hangos. Sőt az említett hangszínezési és még további dinamika szabályozások segítségével még hangosabb is. Lásdd Guszti commentjét 13.04.05-kor.
Beírom mégegyszer hátha találok befektetőket:D

"Tehát a technika adott. Na most ezt kéne megcsinálni úgy, hogy teszem azt nézem a televíziót, a készülékem érzékeli, hogy most reklám van és benyom valami általam választott nyugis képernyőkímélő-szerűséget. Szelíd zöld lankák, alpesi táj, úszkáló halak, lágy zene vagy amit akar a Kedves Vásárló. Szerintem bomba biznisz lenne. Mért nem harap rá erre egyetlen gyártó sem? "
Zsola777 2007.07.20. 15:09:05

azért van pénzük mert ilyeneken (is) spórolnak. nagyságrendekkel olcsóbb a retus mint egy forgatás
Lollerkid 2007.07.20. 15:44:58

jó, de erre a néhány évre nem fogják megcsinálni
electroma.5555 2007.07.20. 15:47:49
Zsola777 2007.07.20. 15:09:05

és az átlag észre sem veszi...
persze, vágjuk ki reklámokat, de az ajánlókat, a szignálokat és a sztésönájdíkat is, merthogy a mantra az rossz, ellenszenves és pokolra való intézmény, megrontja a lelket, pedig nem is új találmány. Súlykolni tahóság és kész, különösen addiktív dolgokat, és ma már a fogyasztás úgy általában az. Én már azt is megvetem, aki nem tartja tiszteletben az első "köszönöm, nem" választ, amikor piával kínál, és tukmálni kezdi.
De ha ezt mind kivágja nekem valami freevo-hoz írt gpl-es rutin (lehet csak keresni kéne mert van már ilyen, nem új a téma) még mindig csak tévére gyártott dolgot lehet nézni, mert egy jó mozifilmnek a végefőcím is szerves része, ha azt elveszik tőlem, csonka, selejtes árut kaptam. Moziban 10-ből 9szer végigülöm, vagy mert jó a zene, bejön a hangulata, vagy mert szükségem van arra az 5-10 perc felocsúdásra, mielőtt a pofámba kapom töményen a csipszet-kólát megint. De lehet hogy csak az érdekel, hogy valamelyik tracknek mi a címe és ki az előadó...
pl. a Coldplay "Clocks" a Confidence végén: telitalálat, ahogy oda van úsztatva, ha azt ott elvágják, tuti repül a hamutartó a képcsőbe...
pár év és itt az interaktív TV. Ott szabadon "skip"-elhető a reklám. Legalábbis jelenlegi formájában.

Lollerkid 2007.07.20. 15:44:58
"...Beírom mégegyszer hátha találok befektetőket:D..."

Amíg nincsenek szabványok addig értelmetlen az egész reklámkivágós technikával foglalkozni.
A fő kérdés nem ez, hanem, hogy ha mindenki kivágja a reklámokat akkor a hirdetők sem lesznek bolondok sok pénzért reklámidőt venni. A kereskedelmi televízióknak a bevétele így vagy lenullázódik és megszűnnek, vagy átalakulnak fizetőssé. A reklám nélküli fizetős TV most sincs megtiltva, mégsem csinál ilyet senki, mert nincs rá elég igény. Amikor fizetésről van szó akkor ne a most is elbliccelt TV díjakra gondoljon senki, mert ahoz még tízszer annyit tesz az állam adóból, hanem inkább a borsos árú online tartalomszolgáltatásokra meg a DVD árakra.
-----
London: szemerkélő eső, Párizs: erős szél, Berlin: szikrázó napsütés
én meg itt rohadok a Havanna lakótelepen.
-----
Ezt apósom a disznóólnál állva etetés előtt, a lassan cseperésző esőben rusztikusabban interpretálta:
'Kevermes, csendes eső, a frizura rá se baszik!'
Ebből látszik, hogy a dolgozó parasztság széles rétegeinek a tudatát is átmossák a reklámok.
ecceru ez, amikor reklam megy, akkor NINCS kint a tv csatorna logoja. olyan szoftvert kell krealni, ami figyeli, hogy (az amugy allando, max 200) logo van-e az egyik sarokban, vagy sem. igy tomorit a realmedia file is, ami statikus, az marad.

az megvan, amikor Homer Simpson NEM kapcsol el a reklamrol, mert az olyan, mintha meglopnank a TV-t?

ha zavarnak a reklamok, dobd ki a tvt. hirtelen rengeteg idod lesz sportolni, az asszonyt csokolgatni, a gyereket okitani..
guszti 2007.07.20. 16:22:45
"...egy jó mozifilmnek a végefőcím is szerves része..."
Nagyon igaz. Ez ügyben már régen lépni kellett volna. Már persze, ha az ORTT nem színes karikák kitalálásával lenne inkább elfoglalva.
Medgyessy Péter nem hülye? Kölcsönből fizetni az államadósságot? Tényleg nem hülye?
Nah jólvan, most találtam egyik hetilapban egy autóreklámot. Új kocsikat hirdet, tanulságos, az ilyentől óv szerintem mindenkit a TótaW:

A reklám: X kocsi...
Már havi 19900 Ft-ért!
(37-120 hó: 44995Ft)
Egyébként reklám nélkül nincs internet.
dave

ad 1. a bank a befektetésekre mindig kisebb kamatot ad, mint a hitelre. Pont a különbözet a haszna. Olyan csak egyszer volt (Postabank VIP hitel), ahol fordítva volt.

ad 2. a nagymamád havonta becsengeti a 2-3 milla adóvonzatát a cégtől kapott lízingdíjnak? mert ha igen, akkor hol éri meg ez? ha nem, akkor mindent értek.

Szeretem amikor a nagyokosok (köztük állítólagos közgáz diplomások) észt osztanak hitel ügyben, és globálisan megmondják hogy akkor most vegyünk-e fel vagy sem. Az egész téma kurvára egyénre szabott kérdés, sőt ugyanazon ember életében is rendszeresen változik.
Pl. egyetemistaként, vagy ígéretes pályakezdőként vegyél fel minél több hitelt, mert a következő 5 évben (hacsak nem vagy teljesen hülye) exponenciálisan fognak nőni a bevételeid. 5 év után már kezd beállni egy szintre a jövedelem, akkor törlessz elő, sőt kezdj el megtakarítani. Lakást nem kell venni, bérelj. Lakást akkor vegyél, ha jön a család, csak és kizárólag azért, hogy legyen tető a fejük felett, ha téged elüt egy alvó kamionos. Ép ezért a hitel mellé köss életbiztosítást. Az meg hogy mennyi hitelt vegyél fel (lakásra, autóra, nyaralásra fogyasztási cikkre) annak a függvénye, hogy 1) mennyire tudod őket biztosan fizetni (6 havi törlesztés mindig legyen cashben a számládon, amihez nem nyúlsz, mert bármi jöhet) 2) megtakarításaidon / befektetéseiden milyen hozamot tudsz elérni (ha tőzsdén, ingatlan vagy árukereskedelemben éves 50%-os megtérülést tudsz elérni, akkor hitelezz be mindent ütközésig, ha bankszámlán takarítasz meg, akkor csak a minimálisan szükséges mértékig) 3) milyenek az adott hitel kondíciói: a 6%-os lakáshitelt teljesen kihasználod, a 400%-os Provident hitelnek közelébe sem mész. Az meg komplett hülyeség, hogy autóra lehet hitelt felvenni, árura meg nem. THM kérdése, meg saját befektetéseid hozamának a kérdése. És persze lehet keresztfinanszírozni, amikor ingatlanra felvett jelzáloghitelből veszel autót, mert alacsonyabb a THM, mint az autóhitelnél.

Még így is túlzottan egyszerűsítek, a kérdéskörben ennél sokkal több van.
nem a reklámokkal van itt gond. a piac mechanizmusát nem lehet/nem szerencsés így kívülről, mesterségesen befolyásolni.

inkább meg kéne tanulni kezelni a piacot, és ehhez kell segítséget nyújtani az embereknek.

a piacon az eladók teszik a dolgukat (reklámoznak, próbálnak eladni), és nekünk, fogyasztóknak azt kéne tennünk, hogy kivesszük belőle azt, amire szükségünk van, annyit, úgy és annyiért, hogy az nekünk jó legyen.
ha nem hagyjuk, hogy a piac alakítsa ki az igényeinket, akkor azt fogja nyújtani, amire igényünk van.
Volt nekem egy osztálytársam még a gimnáziumban. Jenő nem állt túl elől, mikor osztották az észt (a második osztályt se érte meg szegény), így aztán permanens atrocitások érték, matekórán különöst. Mikor felelés után leült a padba, Kertész tanár úr még soká üvöltözött vele. Jenő, mást nem tehetvén, kezével száját eltakarva ismételgette makacsul: „Anyád. Anyád. Anyád”. Ami ott volt, ahhoz képest Karinthy írása semmi.
A régi ügy azért jutott eszembe, mert jelen blogbejegyzés hasonlít a szituációra, van nem tetsző dolog, és van majd mindenki által Hallott, illetve hozzáférhető anyázás, azzal a különbséggel, hogy Jenőnek nem állt rendelkezésére az a korszakalkotó találmány, amit ma távirányítónak hívunk, ezért nem tudta Kertészt kikapcsolni, vagy átváltani a jótestű Zsuzsa tanárnőre, aki a rajzot okította volt. Nem mondom én azt, hogy ne keljünk ki nekünk nem tetsző dolgok ellen, sőt, ha tetszik, akár nyilvánosan, és persze az se baj, ha a tárgy végül a vita során filozófiai magasságokba emelkedik a reklámok emberekre gyakorolt egyszerű hatásainak elemzésétől jutva el az általános erkölcsi, valamint a hozzászólók IQ-ját és tévézési szokásait illető specifikus tanulságokig, de inkább azt mondanám, a reklám, az reklám, a TV műsor azért ingyenes, mert reklám létezik, és ma már minden TV-hez jár távirányító. Én néha átkapcsolok, néha nem, amikor a nyulat kirántják a dobozból, hogy visszakérdezhessen a lottófőnyeremény összegére, akkor például sose. A reklámszakemberek azt szokták mondani, hogy a reklámok fele kidobott pénz, teljesen felesleges, csak senki nem tudja, hogy melyik fele. Persze, hogy mindenféle van belőle. Ám legyen. Nem olyan érdekes.
A fenti okok miatt (mármint hogy jómagam -természetesen abszolúte szubjektív módon- nem érzékelem, hogy a kérdésnek súlya lenne) javasolnék az uborkaszezonra is komoly dolgokat. Teszem fel, jelen blog nyilvánosságát kihasználva indítsunk mozgalmat annak érdekében, hogy az úgynevezett „kenyerek” egy részének kis cédulájára törvényileg kötelezően rá kelljen írni: „kenyér jellegű pékáru”. Sokan tudják a blogtársak közül, mely „kenyerek”-ről beszélek, és biztos vagyok benne, hogy a szakemberek a gyártástechnológia, vagy a termék paramétereinek alapján ki tudják jelölni a mondott csoportot. Vegyen olcsót, aki úgy akarja, de mindenki tudhassa meg, melyik kenyér, és melyik nem az. A németeknél létezik a sörre törvény, miért ne lehetne nálunk kenyérre (zsömlére, kiflire). For a better Magyarland, of course.
Arra emlékszik-e valaki hogy úgy 2000 környékén a tv2 valami papírkarikát ragasztatott a képernyőre. Tap-nak, vagy mi a lófasznak hivták.Az esti film alatt ka kép alján adtak egy zöld fényt, arra kellett tenni, azzal a megkötéssel, hogy reklám alatt sem szabad elkapcsolni(különben nem töltődik fel)Feltöltött(muhaha)állapotban beküldeni és várni a nyereményt.Az eszem megáll még most is ha rágondolok.
"electroma.5555 2007.07.20. 15:49:18
Lollerkid 2007.07.20. 15:44:58

jó, de erre a néhány évre nem fogják megcsinálni"

Milyen néhány évre?
"zsir 2007.07.20. 16:56:10
Lollerkid 2007.07.20. 15:44:58
"...Beírom mégegyszer hátha találok befektetőket:D..."

Amíg nincsenek szabványok addig értelmetlen az egész reklámkivágós technikával foglalkozni.
A fő kérdés nem ez, hanem, hogy ha mindenki kivágja a reklámokat akkor a hirdetők sem lesznek bolondok sok pénzért reklámidőt venni. A kereskedelmi televízióknak a bevétele így vagy lenullázódik és megszűnnek, vagy átalakulnak fizetőssé. A reklám nélküli fizetős TV most sincs megtiltva, mégsem csinál ilyet senki, mert nincs rá elég igény. Amikor fizetésről van szó akkor ne a most is elbliccelt TV díjakra gondoljon senki, mert ahoz még tízszer annyit tesz az állam adóból, hanem inkább a borsos árú online tartalomszolgáltatásokra meg a DVD árakra."


Az ilyen szokásos sírást mindig leadják ha valami változtatás kerül szóba. Hogy nem szabad mer különben jön a gazdasági holokauszt. Amikor Írországban betiltották a dohányzást a nyilvános helyeken páran elkezdtek visítani, hogy akkor ez az ír kocsmakultúra pusztulása lesz. Nem kérem. Rengeteg változást átéltünk már a történelemben, ez se lenne halálos. Kisebb döccenőket meg ki kell bírni.
Zombika 2007.07.20. 18:59:52
"Szeretem amikor a nagyokosok (köztük állítólagos közgáz diplomások) észt osztanak hitel ügyben, és globálisan megmondják hogy akkor most vegyünk-e fel vagy sem."

Nagyon-nagyon igaz.
De ennél én tovább is megyek (ami már nem hitelreklám-téma, de vastagon hitelügy): miért gondolja azt minden közgázos, hogy pl. államok tartósan működhetnek költségvetési hiánnyal? Hogy ez amolyan axióma? Nem hazánkra gondolok, mert a W által is említett MP óta ezt a böszmeséget világrekord-szintre emeltük, de pl. az EU miért 3% GDP-arányos (ami 50% újraelosztás mellett 6%-os költségvetés-arányos) hiánycélt jelöl meg az euró bevezetéséhez? Miért nem 0-t, vagy pláne olyan szufficitet, ami alatt x év alatt eltűnne az adott állam adóssága? Miért olyan magától értetődő, hogy lehet évtizedekig hitelből élni az államoknak? Nekem miért nem lehet?

Kinek is adósodunk el? A kínaiaknak, araboknak, kisebb mértékben a japánoknak és tán a norvégoknak. Mi lesz, ha 50 év múlva jön a vágottszemű, és kéri a pénzét? Vagy odaadjuk neki, vagy kampóst mutatunk, és jól szájonkapjuk. Harmadik nincs. Valamelyikre azért fel kéne készülni, és bár Civ3-ban szívesen lejátszanám a másodikat, a való életben az első mégis szimpatikusabb.
Lollerkid 2007.07.20. 20:41:31
"Az ilyen szokásos sírást mindig leadják ha valami változtatás kerül szóba. Hogy nem szabad mer különben jön a gazdasági holokauszt. Amikor Írországban betiltották a dohányzást a nyilvános helyeken páran elkezdtek visítani, hogy akkor ez az ír kocsmakultúra pusztulása lesz. Nem kérem. Rengeteg változást átéltünk már a történelemben, ez se lenne halálos. Kisebb döccenőket meg ki kell bírni."

Lehet, de a permanens világmegváltásból egyre többeknek kezd elege lenni, és egyre kevesebben értik az okokat. A következményekkel viszont mindenkinek szembesülni kell.
"Lehet, de a permanens világmegváltásból egyre többeknek kezd elege lenni, és egyre kevesebben értik az okokat. A következményekkel viszont mindenkinek szembesülni kell."

A jó ötleteket nem helyes kigúnyolni. Én konzervatívnak tekintem magam, de ez nálam nem azt jelenti, hogy hagyjunk mindent úgy ahogy van. A hülyeség ellen tenni kell! Ha nem lenne reklám akkor se változnának a vásárlási szokásaim. Apropó miért mindig csak mosóport, sampont és intim dolgokat reklámoznak?

Szerintem az olyan gyártók, akinek a termékeit csak a reklám miatt veszik, azoknak szégyellniük kellene magukat.

A kenyeret ki reklámozza?
na figyuszka, közben megnéztem, mennyire eszik ezt a nyaralási hitel dolgot forrón maguk a bankok. 3 weboldal szőrmentén átnyomkodása után a következők derültek ki számomra:
1. annyira nem tolják az arcodba, hogy vegyél fel ilyet, értehtő is, pl. befektetési/megtakarítási/biztosítási ajánlat mindenhol jobban promotált, mint bármilyen hitel, azok közül is a támogatott lakáshitel az első
2. a hitel jellege szabad felhasználású személyi kölcsön, és zárójeles, kisbetűs megjegyzés, hogy "üdülésre is". Ezzel együtt semmi kamat- vagy kockázattámogatás nincs rajta, thm-je öszegtől és futamidőtől függően 14-31% körül mozog. Be is fedeztetik azért valamennyire, és rendesen hitelképesnek, jó ügyfélnek kell lenni.
3. a célcsoport innentől kezdve a prosperáló kis és magánvállalkozó, vagy felsővezető, aki azért is megy lastminute nyaralni, mert rövid távon látja csak, mikor tud 2 hétre kiszakadni a melóból, és a családot meg azért kötelességének érzi megnyaraltatni. (A kamatteher meg bejön a lastminute diszkonton) Viszont pl. az adott pillanatban cashflow-ilag nem tudja megoldani a finanszírozást, legalábbis nagyban megkönnyíti az életét, ha ad neki a bankja bemondásra fél-1-2 milkát, rugalmas kondícióban, piaci alapon.
3. Ezek a kundék - bár számuk százalékosan elenyésző benne - mégis ott ülnek a célcsoportban, a családjuk pláne, együtt nézik a bariközt-öt a suzukiban/tescoban güriző proletárral, meg a munkanélkülivel, meg az alulfizetett közszolgával. Akiben ez érthetően kelt visszatetszést, aztán az "értelmiség" is félreérti, és itt liheg, hogy megrontják itten a reklámmal a nép pénzügyi erkölcsét.
4. Optimista jóslatom szerint ez egycsapásra meg fog oldódni a digitális átállással, meg a média várható szegmentálódásával, történjen az bárhogy, de valszeg néhány éven belül, ezeket majd szépen be fogják targetálni, egyre precízebben. Bár amíg bariközt és megasztár lesz, és a célbábu nézi, addig lesz benne ilyen reklám, a csórók le vannak szarva.
"Már havi 19900 Ft-ért!
(37-120 hó: 44995Ft)"

Megosztom mindenkivel új talámányom, a negatív törlesztőrészletes hitelt. A reklámja valami ilyen lenne:
"Az első két évben mi fizetjük a benzint is, havi 20 ezer erejéig. (A 25. hónaptól a törlesztőrészlet 80000 forint)"

Az előző autóhitelnél a konstrukció lényege az, hogy az ügyfél, amíg időben belátja a dolgokat, addig keveset fizet, később meg jó sokat. Szóval lehetne olyan, ahol az elején nem törleszteni kell, hanem még zsebpénzt is kapok. Utána meg jön a szívás. Szép nagy bukások lennének.
Nekem is vannak jó ötleteim, ha már mindenki vételenségig el van adósodva élete végéig. (Mint ahogy egyre inkább így van): 1. szerv alapú hitel: a hitel biztosítéka az Ön és adóstársa transplantálható szervei 2. gyermek alapú hitel: a hitel biztosítéka fiú illetve leánygyermek, később unoka mint leendő leendő keresetük (rabszolga munka), mint leendő szexuális teljesítményük (szexrabszolga), és végül nekik is használható szerveik ...és így tovább. Bár az ötlet értékéből levon valamit, hogy állami, és gazdasági vezetőink mindezeket már kitalálták, sőt már alkalmazzák is (csak palástolják)
Lollerkid 2007.07.21. 00:36:15
Szokás szerint azt hiszed, hogy amit te gondolsz, az a tuti. Minden más faszság.
Nos, halkan megjegyzem ez nem így van. S nem kicsit borulna a piac, pláne, hogy ekkora baromságot senki se csinálna a környéken. Ennek következtében a társaságok szépen kivonulnak Szlovákiába. Mi meg itt maradunk egy kongó, setét (már így is eléggé) országban. Tök jó. Tényleg. Okos vagy. Megérdemelsz egy buksisimit. Csak néha elgondolkodhatnál, hogy egy ilyen döntésnek _valójában_ milyen kihatásai lennének. Nem, nem a médiapiacra, hanem a teljes nemzetgazdaságra.

loggoll 2007.07.21. 08:24:32
Az ilyen hitel abszolút nem újdonság. A lakáshitelek közt is van olyan, hogy az elején kevesebbet fizetsz, félidőtől meg többet. Csak gondold el, most a 30k törlesztő tök jó a hatvanhoz képest, 10 év múlva meg a 90k kevesebb megterhelést jelent, mint most a hatvan. Feltételezve persze, hogy tíz év múlva pont lesz melód. De ez mindig benne van a pakliban. Szóval nem ördögtől való ez a koncpeció. Előnyös is lehet.

Amúgy meg, aki hülye, és túlhitelezi magát, megérdemli. Az ő élete. Úgy kúrja szét, ahogy neki tetszik. Én háromszor meggondolom, hogy ilyenre fanyalodjak-e. Csak egy a gond. Harminc múltam, jól fizető állásom van. Önerőből 20 éven belül nem lesz saját lakásom. Hitelre is csak akkor lesz az enyém. Rizikós, és a nyugdíjbamenetelem buliját összeköthetem majd a lakásavatómmal. Király, nem? :D
szia egyéves önkéntes.

ad1: lakáshitel is olcsóbb, mint a sima lekötött betét kamata, a kocsi is súrolja. de akkor is, ha nullába kijössz már megéri hogy nálad van a pénz, és nem a kocsit kell eladni, hogyha beüt valami (baj, vagy biznisz lehetőség).
Mondom: csak akkor, ha amúgy volna rá pénzed. Ha nem volna, ne vegyél azért 5 millióval dárágbb kocsit, mert ki tudom fizetni 15 évig azt a 60 ezret. Na ott bukó van.

ad2: befizeti simán. egy jó kis módja, hogy "mosott pénzt" juttass ki a cégedből magadnak, mert a nagyid neked családon belül annyi pénzt adhat, amennyit akar: miből van a villa: családi segítségből.
Gondolom, tisztában vagytok vele, de azért gazdagítanám az itteni gondolatokat a reklámokról azzal, amit pl. németországi reklámkultúra (ebben bennevan annak fogyasztása és előállítása) esetében tapasztaltam...ott nálunk van egy "stiftung warentest" nevű intézmény, a név maga magyarra fordítva "terméktesztelési alapítvány"-t jelent, persze a németbeb kevésbé tűnik a név maga hivatalosnak, intézményesnek és megfoghatatlannak. Ez egy valóban független civil alapítvány, ami mekkora meglepetés, termékek és szolgáltatások értékelésével foglalkozik...a függetlenség esetükben úg működik, hogy van saját írott és elektronikus folyóiratuk, amit a tudatos fogyasztó jó eurókért megvesz, pláe egy 50 milliós populációból, így anyagilag teljesen stabilak, természetesen évtizedes múlttal...korrekt információkat és összehasonlítást, valamint elemzést nyújt az adott fogyasztói javak minőségéről és funkcionalitásáról, és maga az előállító ill. reklámozó számára az a legnagyobb reklámérték, ha a tv-spot -jaiban kiírhatja, hogy laut stiftung warentest: gut, esetleg sehr gut...természetesen ez is az egyszeri fogyasztón múlik, hogy vevő-e a mézesmadzagra és a kirakatra, avagy gondolkozik és megfontolja, mire használja fel a megkeresett euróit/forintjait...sajnálatos módon a reklám mindig olyan, amire az adott csoport összeségében vevő, bár az igazán sajnálatos (holott természetesen evidens) hogy itt igenis kőkemény manipulációról van szó, mert a magyarnak az kell, és arra vevő...persze mindenki maga választ, de rá lehet hajtani a legtipikusabb és legösztönösebb attitűdjeire a fogyasztónak, sajnos azzal az eredménnyel hogy a médiából és a közéletből dőlő szar méginkább lehúzza az amúgy is gyerekcipőben járó tudatosságot...éljen a szellemi gyarmatosítás!!!
most látom csak hogy tele van helyesírási hibákkal, szar a billentyűzetem...
RE: dave 2007.07.21. 11:39:47
"mert a nagyid neked családon belül annyi pénzt adhat, amennyit akar: miből van a villa: családi segítségből."

Ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy ha 100.000 Ft-ot meghaladó ajándékot kapsz, akár természetben, akár konkrét fabatkában, az bizony keményen illeték köteles. Ezt jobb tudni, mielőtt ilyesmire hivatkozol, ugyanis nem kevés ember szívja most ezt a kifogást a vagyonosodási ellenőrzések során. Az APEH meg nem túl rugalmasan tolerálja az adócsalást.
... természetesen családon belül is. ha a gyerekednek adsz, akkor is. Ha a nagyidtól kapsz, akkor is. Nézz utána.
ki beszél ajándékról? Kölcsön adta. Majd vissza fogom fizetni...
rokica · 2007.07.21. 11:52:18
Hehe. Ezt lehet a legegyszerűbben kivédeni. A kedves nagyi kétnaponta, 150.000-es tételekben utalja át a millákat. Ugyanis úgy szól, hogy 150.000Ft-ot meghaladó ingóság esetében kell(ene) illetéket fizetni.

Éppen ezért érdemes 2x150.000Ft-ot adni ajándékba, mint egy plazmatv-t...
Lollerkid 2007.07.20. 20:38:18

amíg ez a típusú tévézés még működni fog
Csoda-Szarvas-Vadász
Te olyan faszán értesz mindenhez, akkor miért laksz még mindíg ujságpapír alatt ?
:-)
"Rizikós, és a nyugdíjbamenetelem buliját összeköthetem majd a lakásavatómmal. Király, nem? :D"
"Lollerkid 2007.07.21. 00:36:15
Szokás szerint azt hiszed, hogy amit te gondolsz, az a tuti. Minden más faszság.
Nos, halkan megjegyzem ez nem így van. S nem kicsit borulna a piac, pláne, hogy ekkora baromságot senki se csinálna a környéken. Ennek következtében a társaságok szépen kivonulnak Szlovákiába. Mi meg itt maradunk egy kongó, setét (már így is eléggé) országban. Tök jó. Tényleg. Okos vagy. Megérdemelsz egy buksisimit. Csak néha elgondolkodhatnál, hogy egy ilyen döntésnek _valójában_ milyen kihatásai lennének. Nem, nem a médiapiacra, hanem a teljes nemzetgazdaságra."

Te nem érted a lényeget. Lehet, hogy csökkenne a fogyasztás és ezáltal a termelés, de ez nem azt jelenti, hogy úgy éreznénk, hogy rosszabbul élnénk (leszámítva pár menthetetlen konzumidiótát), hanem épp hogy ésszerűbben, takarékosabban. A reklám nem kényszeríteni sok szegény buta embert, hogy vásároljon meg számára felesleges dolgokat.
Az életünk letisztultabb lenne.
Egyszer csak sétálok kis városom vasútállomásánál erre mit látok? Egy beszélő hirdető szerkezet. Tisztára mint az 1984-ben.

Itt már mindenki megőrült?

Gusztustalan rendszer ez.
Itt már nincs önkontroll, a világ megvadult. Ez nem vezet sehova. Ebből nem fog világ épülni.
Lollerkid
"Itt már nincs önkontroll, a világ megvadult. Ez nem vezet sehova. Ebből nem fog világ épülni."
Mivel már látod életed kilátástalanságát, ajánlom becses figyelmedbe hiánypótló termékeinket.
- kötél (nemzeti szinű is rendelhető)
- univerzális, magasépület tetőkibúvó nyitókészlet
- gázpedál kitámasztó minden tipusú szgk-hoz
- házi gázkamra
- cián kapszula, és egyéb h.biztos kemikália.
- extra méretű és élezésű kések, ollók, pengék
- egyedi ötleteid megvalósításában is támogatunk.
Termékeinkre 25 év teljeskörű garanciát vállalunk.
Vevői megelégedettségünk a RDTSZKIH felmérése alapján kissé meghaladja a 100 %-ot.
Pl :Kocsándi Ignác(verteli lakos)
- Valóba jó szikét kapott magukná a fater. Két perc alatt kicsináta magát. Asszem én is ezt fogom használni, meg a fiamnak is ajánlani fogom.

Hát igen...és így tovább és így tovább elégedett vásárlóink gyászolóinak százait tudnánk idézni.

Folyamatos akciós termékek.
Tanács adás.
Kellő elszántság hiányában, liberális bloggerek, hozzászólók irásait olvassuk fel Önnek (1500 Ft/4-5 perc)
Részletfizetési lehetőség már 245% THM-től.
A "falcolj be ma, majd az örökösöd kifizeti jövőre" akciónkat a nagy sikerre való tekintettel dec.32-ig meghosszabbítottuk !

További részletekért kattints a
www. falcoljbeolcson.hu
oldalra.
Hülye gúnyolódó szemtelen barom. Ki kéne húznod egy kicsit a dugót a tarkódból, hogy láss.
Marha vicces vagy, igen nagyot röhögtem.
Nem veszed észre, hogy itt nem rólad vagy rólam van szó? Hanem a társadalomról, a jövőről, az egész világról?
Az Erste-család vidám kalandjairól, és az általuk retardált boldogsággal felvett újabb és újabb hitelekről, amemlynek mértéke lassan Magyarország államadósságával vetekszik én is írtam korábban a blogomban. Ha valakit érdekel itt elolvashatja:
copypasteblog.blogspot.com/2007/06/erste-csald_06.html
Lollerkid
Szerintem az a barom aki a viccet nem érti.
"Nem veszed észre, hogy itt nem rólad vagy rólam van szó? Hanem a társadalomról, a jövőről, az egész világról?"
Képletesen a jövőröl poénkodtam.
A gusztustalan és undorító, akár még a mások nyomorán, kiszolgáltatottságán is keresni tudó-akaró pénzisten apostolait megcélozva.
Vajon kicsiben, nem lassan ható öngyilkos eszköz pl a személyi kölcsön ?
Ki az aki felveszi ? Aki kurva nagy szarba van !
Na itt a legnagyobb a kamat.
Ha felveszed és beüt a ménykő elöbb utóbb jöhetsz a boltomba !
Lollerkid 2007.07.21. 14:48:12
"Itt már nincs önkontroll, a világ megvadult. Ez nem vezet sehova. Ebből nem fog világ épülni."

Ezeket a marhaságokat te találod ki, vagy olvasod valahol? Ekkora ostoba, demagóg dumát már régen olvastam. Már most is egy működő világban élsz, akár tetszik akár nem. Nem állítom, hogy nem lehetne jobb is ez a világ, de könyörgöm, a reklámok elpusztításával?! Ez nonszensz! Te vihart kavarsz egy kanál vízben és megpróbálod az emberekkel elhitetni, hogy Jézus seregei Armageddon mezején belekezdtek az "utolsó ítélet" fedőnevű hadműveletbe.

Kapcsold ki azt a sz@ros tévét/számítógépet, menj kirándulni az erdőbe! Meg fogsz lepődni, mennyire kevés reklámmal találkozol, ha nem keresed.
Lollerkid 2007.07.21. 14:38:39
[...]
Te nem érted a lényeget. Lehet, hogy csökkenne a fogyasztás és ezáltal a termelés, de ez nem azt jelenti, hogy úgy éreznénk, hogy rosszabbul élnénk (leszámítva pár menthetetlen konzumidiótát), hanem épp hogy ésszerűbben, takarékosabban. A reklám nem kényszeríteni sok szegény buta embert, hogy vásároljon meg számára felesleges dolgokat.
Az életünk letisztultabb lenne.
[...]

Kedvesem! Fiatal vagy még és serdületlen. Emlékszem a 70-es és 80-as évek hazai reklámjaira... Nyilvánvaló, hogy sérti az önérzetedet, ha beletolnak valamit a pofádba úgy, hogy azt sem tudod miaz, csak "hallottad", hogy bajba is kerülhetsz miatta. Ez ok. Ezzel egyet is értek, de hidd el, hogy csakis abból lesz bevétel, ha az emberek többsége tud valamilyen termékről/szolgáltatásról. Keveset olvasunk. Egyre kevesebbet. TV viszont szinte minden háztartásban van. Nyilvánvaló, hogy a TV-ben reklámozott dolgokról még az is informálódik, aki alapfokon is alig beszéli az anyanyelvét, nemhogy újságot - Uram bocsá' - könyvet olvasna. Neked szerencséd van, hiszen jól tájékozott vagy: internetezel. Emléxem a hazai internetezés hőskorára, amikor nem volt ennyi reklám és tényleg egy közösség volt itt. De reklámok kellenek ahoz is, hogy mi most itt eszmét cserélhessünk arról, kinek mitől fordul ki a bele. A társadalmat pedig nem a reklámok taszítják a sötét mélybe, hanem a reklámok közötti igénytelen és színvonaltalan műsorok kultúrális értékének tömegekbe való kondícionálása (is).
Ezért, ha meg akarod menteni a népedet, ne a reklámok ellen küzdj, hanem a reklámok közötti idő tartalmilag ésszerűbb felhasználásáért. Amíg egy kereskedelmi tv vagy rádió csak és kizárólag reklámból szórakoztat és csepegteti a kultúrát, addig leszenk idegesítő és kevésbé idegesítő reklámok.
Szar reklám pedig nem létezik. Csak olyan, amiről elkezdenek beszélni vagy olyan, ami megy a sűlyesztőbe. De ezt kedves Worluk biztosan jobban tudja, hiszen szakember, hallgass rá és inkább tanulj... ;)
elqrtam az előző hozzászólásomat, kimaradt két szó idézőjelekből. A mondatot így szerettem volna írni:

A társadalmat pedig nem a reklámok taszítják a sötét mélybe, hanem a reklámok közötti igénytelen és színvonaltalan műsorok "kultúrális értékének" tömegekbe való kondícionálása (is).
"Gusztustalan rendszer ez."

és ez a blog is milyen szar lett...

lyla, akkor ijednék meg, ha neked tetszene. amíg a hozzád hasonló szararc nyammog, addig nincs baj.

vakapad: "indítsunk mozgalmat annak érdekében, hogy az úgynevezett „kenyerek” egy részének kis cédulájára törvényileg kötelezően rá kelljen írni: „kenyér jellegű pékáru”."

a sajtokról volt már ilyen: w.blog.hu/2006/12/19/cheese

kenyérnél egyelőre a trial/error módszer működik: meg kell találni a helyi rendes pékséget.

Lollerkid, jut eszembe, ez a Jézus nevű faszi talán nem élt a marketing eszközeivel? a követőiről nem is szólva.

a reklám önmagában nem rossz. az csak egy eszköz.
"ez a Jézus nevű faszi "

akkor most ki is a szararc?

kezdesz átmenni melegfelvonulós pimasz, nyegle, provokátor, genyó kis szadesz-buziba...
te meg még mindig azt hiszed, hogy ha neked vmi nem tetszik, akkor baj van. pedig hát le vagy szarva, és ennyinek is örülhetsz, kispöcs.
a baj nem attól van...

a baj attól van, ha szemetek vagy hülyék hatalomhoz jutnak, az írástudók meg gyávaságból, butaságból, szemétségből félrebeszélnek...

tanulmányozd néhány kollégád (Bodoky, Borókai, Uj, Lánczi) munkásságát is, ne csak a kissé bizarr szerkezetű agyad automatizmusát kövesd...

hali...

még mindig abban a tévedésben vagy elmerülve szügyig, hogy érdekel a véleményed, a tanácsaid vagy a sérelmeid. pedig nem, a legkevésbé sem. van itt valahol a konyhámban egy száraz tapló, azt se szoktam megkérdezni. vanank olyanok, akiknek érdekel a véleménye, de nem azok, akiknek egymondatos büfiken kívül másra eddig nem telt. na csá.
Mecsoda egy lélekemelő párbeszéd van itten. WoW!
a koralnak tényleg gáz a reklámja, de maga a jégkrém is. ismerősöm vett (mivel az édességek közül kizárólag a jégkrémet és a sportcsokit szeretem, ezért én ilyen ismeretlen termékekkel nem foglalkozok), megkóstoltam, a vaníliás türhető, a csokoládés viszont pont olyan, mint gyerekkoromban az a nem tudom milyen gyógyszer (barna, el kellett szopogatni, de általában a szőnyeg alá dugtam, olyan okádék íze volt).
hitel téma: mivel meglehetős gyerektartást tiltanak fizetésemből, ezért a meggondolatlan hitelfelvétel kevéssé fenyeget:)
Nem is kell az erdőig menni, hogy ne lássunk annyi reklámot. Magam gyakorlatilag nem nézek kereskedelmi tévét. Emlékszem gyerekkoromban milyen hátborzongatónak tartottam, hogy az imperialistáknál filmek közben is reklámok vannak. Nem vagyok hajlandó reklámokkal szétb@szott filmet megnézni, punktum.
Hali. Ezt a lyla névvel létező egysejtű szakbarbárt nem lehetne disznók elé vetni?
Sok nem különböztetné meg őt a disznóktól...
Jenyei! Egész pontosan időnként filmekkel szétbaszott reklámokat..
"...ez a Jézus nevű faszi talán nem élt a marketing eszközeivel? a követőiről nem is szólva..." ez marhajó! Tetszik!
És hozzá tenném; ...és hová vezetett ez... az emberiség nagy része szellemi nyomorék lett általa. Én sem csípem a főutcán zenére a farkukat rázó b*zeránsokat, de még mindíg gyenge kezdők ahoz képest, amit bizonyos egyházak tettek az emberiséggel a hasonlat kedvéért már csak formailag is (lásd amputált végtagot mutogatunk, hurcolászunk körbe nagy csinnadratával, vagy keresztre feszített embert (miért nem akasztottat pl.) teszünk közszemlére lépten-nyomon..stb)Fúúúújjj!
csak olvasok, nem igazán írok be, de most gratulálok Árpádnak a lyla-val való okos párbeszédhez.húú, ez irónikusan hangzik, de pont nem az.na jó mindenki értse úgy ahogy akarja.Árpád for prezident.
Legalább a műsort megszakító reklámokat tiltsák be! Az is nagy eredmény lenne.
clinkers 2007.07.21. 14:19:46
"Te olyan faszán értesz mindenhez, akkor miért laksz még mindíg ujságpapír alatt ? :-)"
1; nem értek mindenhez. Legalábbis nem annyihoz, mint szeretnék. Amúgy is a hozzászólni tudás, és a hozzáértés két különböző dolog.
2; nem újságpapír alatt lakom, mert Bp-n még nincs ingyé' wifi, mint Londonban, hanem albérletben. Egész kis pofásban.
3; semmi közöd hozzá amúgy ;)

Lollerkid:
ha szerinted a reklámnak semmilyen hatása nincs a vásárlókra, akkor nincs is probléma, senkit nem befolyásol, senki se vesz fel nyaralásra hitelt, mert a tévében azt látta a mosolygós, szakállas bácsitól, akkor miről beszélünk?
Reklámok nélkül nem tájékozódsz. A gazdaság meg lelassul, eléggé erősen. A nagy cégek elhúznak a picsába, ezrek (ha nem tízezrek) kerülnek az utcára, mert nincs szükség a munkájukra (nem csak marketingesek), forradalom tör ki, mert a kormány ezzel a lépésével a nemzethalált idézi elő. Ezt szeretnéd?
Ja, arról nem is beszélve, hogy fél évvel az ilyen jellegű törvény megszavazása után Szlovákia kilóra megveszi az országot...

Lollerkid 2007.07.22. 13:21:13
Téged zavar. De ez nem érdekel senkit. Ne nézz tévét, eccerű, mint az 1x1. Vagy nézz fizetős csatornát, ott nincs megszakító reklámblokk. Még mindig nem értem, milyen okból szeretnéd betiltani a reklámozást. Mármint azon túl, hogy téged zavar.

BTW, Lollerkid: olvasd el Philip K. Dick most megjelent novelláskötetéből a Közvetlen értékesítés (Sales pitch) címűt. Szerintem rólad is szól. :D
Ha nem akarod, vagy nem tudod (mert nem reklámozták az arcodba, hogy mi (ki) az a Philip K. Dick :p ), akkor itt egy összefoglaló (spoiler veszély!!!) hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6zvetlen_%C3%A9rt%C3%A9kes%C3%ADt%C3%A9s
Izé. Az a "most megjelent" kicsit érdekesen néz ki. Szóval az a "most" valójában 2005. A novella meg 1953-ban született. Szóval ahhoz képest "most". :D
A reklűmokkal nem az a baj, hogy vannak. Még azt is értem, hogy szegény TV-k fó pénzért a músort is megszakítják velük, hogy kinyithass egy doboz wört, a kegközelebbináé meg kimehess pisilni.
Az én bajom akkot kezdődik, ha ugyanazt agusztustalan palit adják hónapokig, aki engem szeretne rábeszélni bajusznövesztő szerre. De még azt sem mondja meg, hogy hol kapható-
És mi az, hogy "Viszlát, fejfájás?" Hát ki szeretné viszlátni a fejfájását?
Jó, legyen reklám, ha ,ás kitört a piacgazdaság, és nem megy többé a "cipőt cipőboltből" ( fejfájást - viszlát végett - a fejfájásboltból ).
Ha nem volna sok más dolgom, meghirdetném a "gyüjtsd a leghülyébb reklámokat" versenyt. Aki a legtöbb pontot összeszedi, kap 10 perc reklámidőt az Ujpest-Fradi 20. percétől.
A zsűribe Titekez is meghívnálak.
TWÁ, Te lehetsz a zsúri elnöke.
(Hogy azért félsoros szösszenetet is írjak, ami Téged amúgísem érdekel.)
Elnázást a melléütésekért.
én inkább a jó reklámokat gyűjteném. azokat, amiket szívesen emgnéz az ember. úgyis ezeké a jövő, mert a jövő a reklámkerülőké.

sőt talán egy egész kábelcsatornát meg lehetne tölteni jó reklámokkal. persze ehhez az egész nemzetközi termésből kellene szemezgetni. talán még el is tartaná magát.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.22. 15:52:14
"sőt talán egy egész kábelcsatornát meg lehetne tölteni jó reklámokkal. persze ehhez az egész nemzetközi termésből kellene szemezgetni. talán még el is tartaná magát."

Valószínúleg eltartaná magűt, de megoldansó, hogy csakis jó reklámok kerülhessenek rá.
A londoni subway isteni xzóvicc-reklámokkal van teli.
Jó pénzért zsűritagságot vállalok, én vagyok a nagyérdemű közönséges!

Hát még szép, hogy a nagyérdeműt be kell vonni, éspedig jó pénzért. 96 Ft+áfa egy sms.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.22. 16:31:17
Egy Honest Ed nevű kanadai gyorsétterem-lánc ingyenes ptóbaebédeket rendezett, amikor uj receptet vezetett be, és megszabaztatta a nagyérdeműt. 24 órán át egy jó ebéd volt a honoráriuma egy szavazólap-ixelésnek. Az kb. 10-12 CAD. Egy x-ért.
Ezt nevezem reklámnak!
Na, a románok Caritasa,az volt ám az igazi bót.
Nem feltétlenül értek egyet TWÁ hitelgyűlöletével. Én például másképp képtelen vagyok pénzt összespórolni. Ha nincs semmi levonandó a számlámon, akkor hónap közepére már pénzem nincs. Ezért inkébb felveszek hitelt, azt vonják le minden hónap 5-én és tudom, hogy mennyivel számolhatok a hónapra. Mig ha eltervezem, hogy elmegyek nyaralni, képtelen lennék összesporolni fél év alatt a rávalót. Inkább veszek fel hitelt, befizetem, aztán kötelezően törlesztem a nyaralásig. Sztem azt embertipusa válogatja, hogy kinek miként egyszerűbb.
„én inkább a jó reklámokat gyűjteném. azokat, amiket szívesen megnéz az ember.”

Erre jók a YouTube-szerű oldalak, nemde? :)

Ha felhőtlenül akarok mulatni, csak beírom a keresőbe, hogy "funny advertisment", vagy vmi ilyesmit, és a hatás sosem marad el.

*

2 asssssszolút kedvenc:
www.youtube.com/watch?v=olqG3IcJCc8
www.youtube.com/watch?v=CFrh14LsQQ0&mode=related&search=
Pantagruel 2007.07.22. 20:08:02
Akkor is ez a legzseniálisabb sörreklám, imho. :D Klasszikus.
www.youtube.com/watch?v=tZslkC4y2qY
Hát inkább húzzanak is el a picsába az olyan cégek, amik abból élnek, hogy a magyar nemzet vérét szívják és szerencsétlen buta embereket etetnek be vele. Inkább éljünk picit szerényebben, de boldogan!
...és persze ésszerűbben.

Látom a ti gondolkodások arra szűkölt le, hogy mi nekünk az idegen tőkétől kell függni. Igen isk ha kell fel kell tudjunk adni bizonyos rövidtávú gazdasági előnyöket, ha azt akarjuk, hogy ez az ország (és persze annak népe) később is létezzen, abban a formájában amilyen.

Vigyázó szemeteket Erdélyre vessétek, ahol rövidtávú gazdasági előnyökért cserébe (betelepítettek egy rakás románt, hogy legyen aki megművelje a földet) végsősoron rosszabbul jártunk, hiszen elveszítettük Erdélyt!
piszkosul nem szeretném, hogy ez az ország és annak népe abban a formájában létezzen tovább, amilyen.

egyébként voltak ilyen kísérletek, hogy köpjük szemen a világot, és csináljunk meg magunknak mindent. a legismertebb Észak-Korea, náluk az önellátás "filozófiáját" úgy hívják, hogy dzsucse. nincsenek reklámok. illetve vannak, de csak a Kedves Vezetőt és a Pártot reklámozzák.
Lollerkid 2007.07.22. 21:56:39
"a magyar nemzet vérét szívják és szerencsétlen buta embereket etetnek be vele"

ROTFL.

Figyu, a többit meg magyarázd meg annak, akik annak a külföldi tőkének dolgoznak, és te kirúgatnád őket. Ha egyáltalán találnak utána melót, akkor a magyar vállalkozások nagyságrendel kevesebb fizetést adnak. Gondolkozz! Van megfelelő mennyiségű tőke az országban? Van megfelelő cégkultúra? Van megfelelő k+f? Van megfelelő foglalkoztatás, ha megszűnik a külföldi cégek foglalkoztatása?

Szerinted is az történne, hogy minden cég elhúzna Szlovákiába, és onnan sugároznák a reklámokat? Az összes televízió, rádió. A bevételüket ott költenék el, ott foglalkoztatnának, ide meg sugároznák a reklámot.

Nem gondolod át, amit leírsz.
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.22. 22:05:59
piszkosul nem szeretném, hogy ez az ország és annak népe abban a formájában létezzen tovább, amilyen.

egyébként voltak ilyen kísérletek, hogy köpjük szemen a világot, és csináljunk meg magunknak mindent. a legismertebb Észak-Korea, náluk az önellátás "filozófiáját" úgy hívják, hogy dzsucse. nincsenek reklámok. illetve vannak, de csak a Kedves Vezetőt és a Pártot reklámozzák."

Én ezt úgy értettem, hogy maradjon meg magyarnak mindörökké. Ne járjunk már úgy mint a franciák, a britek vagy a hollandok ahol lassan több a bevándorló mint az őshonos nép.
Találos kérdés: vajon miért hívják országunkat >MAGYAR
"Van megfelelő mennyiségű tőke az országban? Van megfelelő cégkultúra? Van megfelelő k+f? Van megfelelő foglalkoztatás, ha megszűnik a külföldi cégek foglalkoztatása?"

Nincs, de Herzl Tivadart idézve: "Ha akarjátok, nem álom."
Lollerkid 2007.07.22. 22:14:20
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.22. 22:05:59
piszkosul nem szeretném, hogy ez az ország és annak népe abban a formájában létezzen tovább, amilyen.

egyébként voltak ilyen kísérletek, hogy köpjük szemen a világot, és csináljunk meg magunknak mindent. a legismertebb Észak-Korea, náluk az önellátás "filozófiáját" úgy hívják, hogy dzsucse. nincsenek reklámok. illetve vannak, de csak a Kedves Vezetőt és a Pártot reklámozzák."

Én ezt úgy értettem, hogy maradjon meg magyarnak mindörökké. Ne járjunk már úgy mint a franciák, a britek vagy a hollandok ahol lassan több a bevándorló mint az őshonos nép.
Találos kérdés: vajon miért hívják országunkat MAGYARországnak.

Na ez fajta érvelés, hogy bemutatunk egy túlzást, ami már minenkinek gáz ez elég átlagos. Na most én nem akarok mindenkit szembeköpni, csak vannak akik megérdemlik.
Ne legyünk már mindenki kurvája!
Lollerkid, azt elárulom, hogy egy eprcig se tudom komolyan venni az öteltedet, csak amolyan gondolatkísérletként játszom vele. már elmondták mások is, mennyi tévedés van benne.

a reklámok korlátozása rendben van, erről szól a post is, meg persze a hazugságot büntetni kell, és a gyerekeknek sem szabad csipszet reklámozni. ez oké. de a felnőtt emberre kénytelenek vagyunk rábízni, hogy miképp bassza el az életét, ezért felnőtt ember. szerintem mind hülye, aki fiat gépkocsit vesz, de azon kívül, hogy az ismerőseimnek elmondom ezt, nem gondolom jó megoldásnak, hogy akkor válasszon az állam mindenki helyett. bízzuk rá az emberekre, hogy gazdállkodjanak az életükkel, válasszanak maguknak oylan életformát, vallást, politikát, konyhát és tévéműsort, ami nekik tetszik. amíg nem kényszeríti rám, addig hadd csinálja.
Senkitől nem vesszük el az egyéni választás lehetőségét, csak a reklámmal azt korlátozzuk, hogy ne adjunk már nyilvános fórumot a marhaságoknak és a butító dolgoknak. Épp azzal adjuk meg az igazi szabadságot az egyéneknek, hogy korlátozzuk az egyént ésszerűtlen dolgokra meggyőzni akaró idegen érdekeket. Ha valaki így is megveszi a szart, hát legyen. Viszont ha csak egy ember ezért nem bassza el az életet akkor jót tettünk!

Lehet, hogy drága jó miniszterelnökünk kurva országról beszélt, én mégis csak azt mondom ne legyünk már mindenki kurvája, mer azzal tiszteletet nem váltunk ki. Legyünk a kicsi bors, aki erős és kemény hangvételre is képes, ha kell...
Egyébként amiket tévedésnek nevezel, azt én nem tévedésnek hanem járulékos hátránynak nevezem, és ezekkel számoltam.
Hülyének lenni mindenkinek joga van. A te álláspontod a politikus prófétáé, aki betiltaná az alkoholt, hogy megvédje a népét az alkoholizmustól és az ittas vezetéstől, a házasságon kívüli szexet, hogy megvédje a családokat, a cigarettát, hogy megvédje a nép tüdejét. közben mindenkinek a fasza kivan a kedves vezetővel, mert az emberek szeretnék eldönteni maguknak, hogyan akarnak élni. például hogy néhnek-e raklámot, és megfogadják-e a tanácsát, követik-e a divatot vagy nem. én pl jelentős médiabesugárzással élek, és a divatot leszarom, a reklám meg legfeljebb arra képes, hogy egyszer kipróbáljam az illető dolgot. ha az illető dolog 10 ezernél drágább, akkor utánanézek, hogy mi a helyzet. oszt akkor felőlem nyomhatja a zoom-zoomot, ha egyszer szar.
De most mondtam el, hogy nem korlátoznám az egyén szabadságát, csupán a köztudottan a baromságokat ne lehessen már hirdetni. Ha valaki így is vesz suzukit hát tegye.
Ez olyan mint a buziság. Ha valaki buzi akar lenni tegye, viszont ne lehessen már reklámozni és elismertnek bemutatni, mer azzal csak növekedni fog a káros dolgok mértéke.
na most a buziságba ne menjünk bele, pláne abba, hogy az reklámmal terjed (vazz).

mondom még egyszer: csak a saját esze véd meg kit-kit a manipulációtól. annak formája nem csak a "reklám" (DM, word of mouth, szakállas csávó az olajfák hegyén stb), úgyhogy még ha ki is találod, hogy spot meg óriásplakát ne legyen, akkor is lesz helyette más. az emberek nem a reklámoktól hülyék, hanem azért lehetnek sikeresek a hülye reklámok, mert az emberek hülyék. felvilágosítás, semmi más.
A buziságról csak azt mondtam, hogy ha 10 millió ember számára tök egyértelmű lenne, hogy a buziság helytelen, akkor ha egy emberre rájönne akkor bizonyára nagyobb eséllyel fogná vissza magába, mintha minden sarkon azt hallaná, hogy ez ilyen normális, meg elfogadott.

Az emberre hat a manipuláció, mindenkire.

Az államnak nem kéne hagyni, hogy a káros, nem kívánatos dolgokat propagálják. Megvéd a manipulációtól, miközben ő maga sem manipulál. Akkor van csak igazi szabadság!

Az emberi hülyeség mértéke csökkenne, ha nem adnánk teret a nyilvánosságban a hülyeségnek. Pl. a valóságshow-ba lehettek volna kultúremberek is, ennek ellenére bunkók kerültek be. Mér menő az ha valaki bunkó, hülye?
Legyen az szégyen!
A tv sugallja azt, hogy hülyének, butának, befolyásolhatónak lenni szégyen, és ha te mégis az vagy, akkor bújjál el.
ehez meg Heltai Jenő Szabadság c. verséből idéznék egy részletet:

"Tudd meg : szabad csak az, akit
Szó nem butít, fény nem vakít,
Se rang, se kincs nem veszteget meg,
Az, aki nyíltan gyűlölhet, szerethet,
A látszatot lenézi, meg nem óvja,
Nincs letagadni, titkolni valója.

Tudd meg : szabad csak az, kinek
Ajkát hazugság nem fertőzi meg,
Aki üres jelszókat nem visít,
Nem áltat, nem ígér, nem hamisít.
Nem alkuszik meg, hű becsületéhez,
Bátran kimondja, mit gondol, mit érez..."
Milyen társadalmi berendezkedés tartozna ehhez a te álmodhoz?
Ezt hogy érted?

Polgári állam, mely az emberek szabadságára és öntudatára épül. Ország ahol az emberek jogai és kötelességei összhangban vannak. Társadalom, mely nyitott az újításokra, mégis tiszteli hagyományait. Elismeri az egyén szabadságát, mégis fontosnak tartja a közösség szerepét. Világ, ahol az az emberek tisztában vannak erényeikkel és azt kamasztotatják.
kamatosztatják

pardon
kamatoztatják na... hülye vagyok:D
Ezt azért kérdezem, mert egy ún. demokratikus köztársaságban elég bajos abba beleszólni, hogy kiket castingol be egy magántelevízió a műsorába. Aczél elvtárs le tudott telefonálni, hogy a Táncdalfesztiválon túl hosszú az Illésék haja, ma ez már nem működik. Ma legfeljebb felvilágosítással (sokadszor írom le), ellentétes meggyőzéssel lehet változtatni, lassan és nem teljes körűen.
Hát ugye ott van a Médiatörvény (1996. évi I. törvény a rádiózásról és televíziózásról) nameg a Reklámtörvény (1997. évi LVIII. törvény a gazdasági reklámtevékenységről) meg még pár amivel lehet bizergálni.
Ragaszkodjunk már el attól az elképzeléstől, hogy a szabadság lényege, hogy minden faszságot meg lehet csinálni. A Szabadság egy kötelesség, melyhez felelősség párosul.
Ezek egyike sem tiltja, hogy akárkit becastingoljak a saját tévém reality showjába. Sem azt, hogy ostoba és tukkó műsorvezetőket alkalmazzak. Ha ilyen irányba módosítanák, akkor Romániából fogok sugározni, ahogy ezzel a Viasat be is fenyegetett, amikor híradókészítésre akarták kényszeríteni.

Egyvalami tántoríthat el atttól, hogy Pongót felvegyem műsorvezetőnek: ha a nép nem vevő rá. Ehhez viszont még hosszas fejlődés, és again, felvilágosítás/-sulás kell.
Hát igen, nem tiltja, épp ez a baj.

Meg őszintén: kicsit elrugaszkodva ettől a mai világtól és nézzük kicsit "felülről" ezt az egészet. Nem abszurd egy kicsit, hogy hazamegy a család és ahelyett, hogy beszélgetnének egymással, csinálnának valamit (sétálás például) leülnek és csendben nézik egymás mellett a tv-t? Kicsit megőrült a világ úgy érzem. És előbb utóbb ebből koppanás lesz, és jobb lenne előbb egy kisebb mint később egy nagyobb...
de baszki már.

nem LEHET megtiltani, ezt értsd meg. mert hogyan? hogyan szabályozod a realitysó castingját törvényben?

ezt, mondom, egy diktatúrában informálisan lehetett vezényelni, volt egy tévé, annak volt egy jóelvtárs az élén, és az vigyázott a frizurákra, mert akkor egyébként a "közízlés" az volt, hogy a hosszú hajú fiúk, az maga a Bomlás, a Dekadencia, a Rém. ez ostobaság volt, mint tudjuk.

ja és szerintem se helyes, ha a család tévézik/blogokat olvas és nem beszélget, de ezt nem törvénynek kell sabályoznia, mert az meg végképp lehetetlen. viszont _neked_ van választásod: ne tévézz, hanem beszélgess a családoddal.
Már az is hatalmas előrelépés lenne, hogy ha kitiltanánk a tv-ből mindenkit, akinek nincs legalább egy érettségije. Nem nagy elvárás, hogy akik a népre a legnagyobb hatást gyakorolják (mert hogy kész tény, hogy a televíziónak van most a legnagyobb szerepe a népzre) ne a ledidiótábbak közül kerüljenek ki.
Lollerkid 2007.07.22. 23:28:19
Meg a blogokról is. Meg egyébként is, mindenhonnan. Akinek nincs érettségije, ne dolgozhasson. Pékként se, mert mekkora hatalma van már az emberek felett. Simán bármikor megmérgezheti a fél kerületet...

Ajjajj... asszem' itt egy Sztálinista ország épül éppen fejben.
Ki beszélt itt a pékekről? a tv-ről beszéltem.
nem vallom magam sem kommunistának, sem a diktatúra hívének, de vannak bizonyos alapelvek, eminek érvényesítése nem venné el a szabadság lényegét, hanem épp ellenkezőleg: megerősítené azt! Olvass feljebb a Heltai idézetet.
Én ellenzek minden tiltást. Mostanra már egy csomó tv-csatorna vagy tv-műsor kinyírta volna magát, ha nem lennének korlátozások. Éppen ezek a regulák tartják "elfogadható" tartományban a gagyit. Ha hagynák "eldurvulni" a kertévéket, talán a nézők elkalandoznának a minőség felé - önként.
(Naivitás-mérő a maximumon. LOL.)

Mindenesetre én nem értek egyet a felülről jövő szabályozás "népnevelő" hatásával. Bizonyos esetekben védeni kell a nézők jogait, de az izlésüket megváltoztatni.... végül is a legtöbb családban már széles a választék, mégsem a Mezzo, meg a Nat. Geogr. vezeti a nézettségi listákat.
És tényleg, ha igény van rá: akkor majd küldöldről fogják kielégíteni. Mondjuk a pornócsatornán speciel nincs 18-as karika. Pont ott nincs. :)

A helyzet pedig szerintem azért lesz egyre rosszabb, mert a mai szülők többsége már tévé előtt nőtt fel. Nekik ez természetes családi magatartásforma. Úgy, mint a nagyszülőknél a konyhában ücsörgés és beszélgetés. A következő generációknál pedig már a net fog előtérbe nyomulni.

sztálin azért túlzás, de tény, hogy ezeket csak egy paternalista-autoriter kormányzóságban lehetne érvényesíteni, az pedig járulékos kárnak kicsit sok. mert amint kitoltotad az érettségi nélkülieket, már idegelheted magadat a diplomásokon, akik szíják a nemzet vérit. Anettkának még diplomája is van ám. Meg ott a Sváby-Kolosi-stb csatársor... Nem muszáj nézni, van hova elkapcsolni, és ez óriási eredmény Aczél et óta.
Viszont a "manuka sónak" annyi lenne azt hiszem :D
És őszintén szólva csalódott lennék ha ez a blog azokat az embereket gyűjtené, akiknek az ilyen színvonalú műsorok értéket képviselnek.
Apropó, látta valaki a Bhutánról szóló Freit? Elgondolkodtató, szerintem érdemes megnézni...

www.frei.hu/magyar/archiv/index.php?id=127&gallery_mode=video
Lorrerkid: a te elképzeléseid szerint létezik egy abszolút mérce, amihez képest jók vagy rosszak a dolgok. Mióta az egyház különvált az államtól, mióta nincs egy egységes értékrend, miszerint élünk, nincs ilyen. Ad-hoc, évről évre, napról napra változó értékeink vannak, melyeket mi mindannyian alakítunk jól, rosszul. Ez LEHET baj,erről kéne többet beszélni. A reklámok és a többi, mindennek - viszonylag elenyésző - következményei
Nem láttam, de van némi fogalmam Bhutánról. Nagyon idilli, egy baj van: az embereknek még csak esélyük sincs a választásra. Azért a jelenlegi nyugati civilizáció döntően a népakarat terméke, nem egy filozófus, vagy valami titkos összeesküvés, stb. eredménye.

Persze sok szempontból zsákutca, de amíg az emberek többsége magától nem "ébred rá" az igazságra, addig hiába pampogunk.
Egyébként az sem igaz, hogy nincs fejlődés; van, csak lassú, és sok áldozattal jár. Saját kárán okul a nép, de okul. Nem kell siettetni, mert annak semmi értelme. Már annyian próbálták megváltani a világot, de csak több generáció-váltás után lett fejlődés.
Pedig vannak az emberi együttélésnek bizonyos alapvető szabályai, melynek megkérdőjelezése a társadalom alapvető létjogosultságát vonja kétségbe. A társadalom ugyanis maga a rend. A rend pedig az, hogy vannak mindenre érvenyes szabályok. Igen is kell, hogy létezzen egy abszolút mérce (melyet nem kell vallási-egyházi értelemben venni). A minden relativizáló világnak nincs jövője.
A reklámok azért nem elenyésző következmények. Mondhatni korunk és rendszerünk szimbóluma. A dekadencia indikátora.
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.07.23. 00:09:07
Nem láttam, de van némi fogalmam Bhutánról. Nagyon idilli, egy baj van: az embereknek még csak esélyük sincs a választásra. Azért a jelenlegi nyugati civilizáció döntően a népakarat terméke, nem egy filozófus, vagy valami titkos összeesküvés, stb. eredménye.

Persze sok szempontból zsákutca, de amíg az emberek többsége magától nem "ébred rá" az igazságra, addig hiába pampogunk.
Egyébként az sem igaz, hogy nincs fejlődés; van, csak lassú, és sok áldozattal jár. Saját kárán okul a nép, de okul. Nem kell siettetni, mert annak semmi értelme. Már annyian próbálták megváltani a világot, de csak több generáció-váltás után lett fejlődés."

Úgy gondolom nem beszélhetünk valódi népakaratról azaz demokráciáról. Nincs valódi választás és az emberek többsége manipulálva van valódi irányba. A demokrácia akkor műkedne igazán ha itt minden nagykorú állampolgárnak lennének bizonyos ideológiaiá stb. De ott tartunk, hogy nincsen felelősségérzet. Jogot korlátlan módon osztunk feltétel nélkül. Oszthatnánk pisztolyt is mindenki kezébe, meglátnánk mi lenne belőle. A szabadság nem jog, hanem kötelesség, csak el tetszett felejteni. Nyilvánvalóan fel kell világosítani a népet, viszont ez nem megy úgy, hogy közben arról beszélünk, hogy teljesen természetes és normális az, hogy buta emberek manipulálják még butább embertársaikat. Nem mehet ez így, amig ezt jogosnak és helyénvalónak tartjuk.
A hibás jelenségek elleni küzdelem során csaknem mindig számolni kell az ellenkező előjelű túlzásokkal is. Viszont ezek időlegesek.
loller:

és ha jól értelmezlek, ennek az abszolút mércének pedig te vagy az egyedüli és kizárólagos letéteményese.

namármost akkor mihez kezdesz, ha én meg azt mondom, hogy én fogom megmondani mindenkinek, neked is, hogy mit nézzen (tegyen, gondoljon)? az már egyből nem tetszene annyira, ugye?
Meg mellesleg szerinted mi a fontosabb? Hogy legyen a bhutániaknak is mcdonalds? Vagy talán így is jobb és boldogabb életük van? Miből gondoljuk, hogy a mi világunk és társadalmunk jobb, mint övék? Nekünk kéne magunkba nézni mikor a válások mértéke az egekbe szökik, a gyermekek szülő nélkül nőnek fel, a tv-ben az idiotizmust hirdetik, az iskolában droidokat nevelnek.

Olyan jó lenne ha lenne legalább egy Székelyföld méretű ország itt Európában, olyasmi mint Bhután.
talán nem ártana a bhutániakat is megkérdezni, hogy szeretnének-e megdonelct. vagy nemis. döntsük el mi, hogy mi kell nekik! mi úgyis olyan jól tudjuk, ne terheljük szegényeket ilyen gondokkal!
"gravy_t 2007.07.23. 00:16:42
loller:

és ha jól értelmezlek, ennek az abszolút mércének pedig te vagy az egyedüli és kizárólagos letéteményese.

namármost akkor mihez kezdesz, ha én meg azt mondom, hogy én fogom megmondani mindenkinek, neked is, hogy mit nézzen (tegyen, gondoljon)? az már egyből nem tetszene annyira, ugye?"

Ismerem ezt a liberális retorikát, hogy bármire amit mondok elő lehet venni azt a szöveget, hogy "MÉÉÉ?! MEE TE ASZONOD?"
Nem, nem azért. Mondhatná akárki.
Vannak bizonyos dolgok, amikről konszenzus van. Pl, hogy a gyilkosság, pedofília stb. az rossz. Remélem arról is konszenzus van, hogy a hülyeség rossz.

Egy csomó olyan dolog van, amik már sokkal születésem előtt is alapvetőek voltak és függetlenek az egyénektől. Ezek létjogosultsága éppen maga a társadalom, az hogy működik. A társadalom maga a rend.
A hangsúly ott van, hogy következmény a reklám és a mónikasó. Ha ezeket korlátozzák, akkor az csak tüneti kezelés, a betegség maga nem múlik el: egyfajta struccpolitika.

Ha valóban volna abszolút mérce, a kertévék mind bebuktak volna mára.

Egyébként pedig kicsit túlzónak tartom a televízió jelentőségének értékelését. Azért az emberek többsége még mindig nem a tévét tartja legfőbb referenciának. Szórakozás. Többnyire ennyi.
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.07.23. 00:20:43
A hangsúly ott van, hogy következmény a reklám és a mónikasó. Ha ezeket korlátozzák, akkor az csak tüneti kezelés, a betegség maga nem múlik el: egyfajta struccpolitika.

Ha valóban volna abszolút mérce, a kertévék mind bebuktak volna mára.

Egyébként pedig kicsit túlzónak tartom a televízió jelentőségének értékelését. Azért az emberek többsége még mindig nem a tévét tartja legfőbb referenciának. Szórakozás. Többnyire ennyi."

Abszolút mércék ettől függetlenül léteznek, csak nincsenek nyilvánvalóvá téve. Sőt épp ellenkezőleg. Alkotmányunk alapelvnek tekinti a demokráciát, azaz, hogy az van amit a nép akar. Magyarul az alapelv az, hogy nincs alapelv. Éppen ezért hanyatlik a nyugati civilizáció.

Igen, ez önmagában valóban csak tüneti kezelés lenne, és önmagában nem is elég. Viszont a legtöbb ember ezáltal kissé magába szállna.
loller:
hát ilyen jót nem röhögtem napok óta! tényleg leliberálisoztál?!?! :D hát ez jó!

persze persze, általános értékek satöbbi. de azért azt nehéz lenne eldönteni, hogy ki a hülye és ki nem, nem gondolod?

ez a társadalom maga a rend meg már eléggé elszállt érvelés szerintem. inkább arról mondj pár szót, hogy a gyakorlatban hogy nézne ki a reklámok szabályozása álmaid államában.
"gravy_t 2007.07.23. 00:25:42
loller:
hát ilyen jót nem röhögtem napok óta! tényleg leliberálisoztál?!?! :D hát ez jó!

persze persze, általános értékek satöbbi. de azért azt nehéz lenne eldönteni, hogy ki a hülye és ki nem, nem gondolod?

ez a társadalom maga a rend meg már eléggé elszállt érvelés szerintem. inkább arról mondj pár szót, hogy a gyakorlatban hogy nézne ki a reklámok szabályozása álmaid államában."

Hát ha nem tartod magad liberálisnak akkor úgy, viszont ez a fajta érvelés elsősorban rájuk jellemző.

Hülye talán az, akinek nincsen saját elvei, befolyásolható, gyenge akaratú, becstelen, nem tudja mit akar, frusztrációit agresszióban éri ki. Kábé.

Szerintem a televízió és az utcai táblareklám felesleges. Nem kész érveket sorakoztat fel, hanem az érzelmekre hat. Éppen ezért ez manipuláció, amiről már Hitler óta tudjuk, hogy szemétség.
Úgy gondolom, hogy lennének bizonyos lapok, amik termékismertetéssel foglalkoznának, kritizálnának, ajánlanának (ellenőrizetten objektív módon). Ezek a lapok ingyenesek lennének persze. Ha valakit érdekel valami hát utánanéz.
szerintem értékeket az államnak kell(ene) felmutatnia és közvetítenie a "nép" felé, nem a médiá(k)nak.

a kereskedelmi televíziózás per definíció alkalmatlan olyan értékközvetítésre, amelyet szerintem itt mindnyájan kívánatosnak tartanánk. fontos lenne ezért, hogy ésszerű keretek közt szabályozzák a reklámozást. pl. gyermekműsorok alatt ne lehessen reklám, vacsoraidőben ne adhassanak betét/pelenka/stb-reklámot.
lorrerkid: hát ez az, hogy egyre kevesebb dolgogról van konszenzus. Persze a jog, a törvények szabályozzák az életünket, gyilkosság és kocsifeltörés esetére. de pont az ilyen kérdésekben, hogy lehet-e házas emberként félrelépni vagy fiatalkorúakat molesztálni, nincs szabály. Ezeken a pontokon kezdődik a moralizálás, ha tetszik a jobb és baloldal, a fehér és a kreolbőrűek stb. vitája...nincs ége, ezt lásd
ez a tájékoztató lap jól hangzik, én pl régóta hiányolom az olyan tévéműsorokat, amelyek utánamennének reklámokban elhangzott állításoknak, és tesztelnék azokat. de persze az ilyen műsor maga is reklám lenne így vagy úgy.

akkor azt mondd meg, a "lakosság" honnan szerezne tudomást ezekről a tájékoztató újságokról?
És persze akkor nem lenne tévé sem, mert reklámok híjján, iszonyat pénzeket kellene kifizetnünk előfizetési díjként, amiből fenntartható minőségi csatornákat lehetne futtatni. Az internet dettó.
gravy: nincs állam, az állam
mi magunk vagyunk, mindannyian.
"gravy_t 2007.07.23. 00:32:18
szerintem értékeket az államnak kell(ene) felmutatnia és közvetítenie a "nép" felé, nem a médiá(k)nak.

a kereskedelmi televíziózás per definíció alkalmatlan olyan értékközvetítésre, amelyet szerintem itt mindnyájan kívánatosnak tartanánk. fontos lenne ezért, hogy ésszerű keretek közt szabályozzák a reklámozást. pl. gyermekműsorok alatt ne lehessen reklám, vacsoraidőben ne adhassanak betét/pelenka/stb-reklámot."


Igen épp erről beszéltem. Kell a rend, a szabályozás, mer különben csak hülyébbek leszünk.


"mose 2007.07.23. 00:35:01
lorrerkid: hát ez az, hogy egyre kevesebb dolgogról van konszenzus. Persze a jog, a törvények szabályozzák az életünket, gyilkosság és kocsifeltörés esetére. de pont az ilyen kérdésekben, hogy lehet-e házas emberként félrelépni vagy fiatalkorúakat molesztálni, nincs szabály. Ezeken a pontokon kezdődik a moralizálás, ha tetszik a jobb és baloldal, a fehér és a kreolbőrűek stb. vitája...nincs ége, ezt lásd"

Igen a vége ott van, hogy ki tud nagyobb pénzt ölni a kampányba, ki tudja jobban átbaszni az embereket aztán végül a parlamentben megszavaztatni az elveit. Ez a demokrácia.
én nem tiltanám sem a televíziós, sem az óriásplakátos reklámot, viszont szigorúbb felügyelet alá vonnám őket. pl. hogy az óriásplakátok esztétikusak legyenek. a tv-reklámokkal kapcs-ban már írtam példát.
gravy_t 2007.07.23. 00:35:33

Juszt Laci próbálkozott ilyen műsorral. Iszonyat.
mose 2007.07.23. 00:36:55

nem jól tudod, ugyanis az állam én vagyok! :D
"gravy_t 2007.07.23. 00:35:33
ez a tájékoztató lap jól hangzik, én pl régóta hiányolom az olyan tévéműsorokat, amelyek utánamennének reklámokban elhangzott állításoknak, és tesztelnék azokat. de persze az ilyen műsor maga is reklám lenne így vagy úgy.

akkor azt mondd meg, a "lakosság" honnan szerezne tudomást ezekről a tájékoztató újságokról?"


Pl. ki lennének téve a több helyen ahol sok ember megfordul (aluljáró, busz- és metrómegálló) és persze csakúgy kéretlen ne lehessen bedobni a postaládába.


"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.07.23. 00:35:39
És persze akkor nem lenne tévé sem, mert reklámok híjján, iszonyat pénzeket kellene kifizetnünk előfizetési díjként, amiből fenntartható minőségi csatornákat lehetne futtatni. Az internet dettó."

A kereskedelmi tv nem létszükséglet. A közszolgálati tv-t kéne színvonalassá tenni. De ez így sehogy sem oké.


Mellesleg valaki írta, hogy a nép tanul a saját kárán. Ez a legkevésbé sem igaz. Ha így lenne trianon után nem engednék be az országba a bevándorlókat. Mert trianonból is mi a tanúság? Beengedtük a románokat nagy számban erdélybe, többségbe kerültek, majd egy pillanatban leszakították a területet.
kukacka · 2007.07.23. 00:37:50

igen, volt szerencsém látni néhányat laci próbálkozásaiból :S

de pl egy közszolgálati tévén nyugodtan mehetne egy műsor, ahol megkérdeznek szakembereket (nem hanna suralt), meg kipróbálnak ezt-azt, meghívják a gyártót, esetleg a reklám készítőjét stb.
Az ilyen izlés, meg esztétikum dolgok mind relatív fogalmak. Mi alapján döntenél? Én speciel utálom Picassót.
kukacka: miért mondod, h a juszt műsora iszonyat? egy probléma kapcsán megszólaltatják az érintetteket. Akkor is, ha gyakorta kínos beszélnie, reagálnia pl valamelyik minisztérium érintett oszt.vezetőjének stb. Mondj még egy műsort, amelyik hasonlóval próbálkozik?
"gravy_t 2007.07.23. 00:37:44
én nem tiltanám sem a televíziós, sem az óriásplakátos reklámot, viszont szigorúbb felügyelet alá vonnám őket. pl. hogy az óriásplakátok esztétikusak legyenek. a tv-reklámokkal kapcs-ban már írtam példát."

Én nem tartom okénak, hogy az ember mikor szórakozni akar vagy sétálni az utcán millióegy módon próbálnak eladni nekem valamit! Fel kéne hagynunk ezzel a pénzközpontú szemlélettel.
Mindenhol bank áll és marketingcenter miközben a korházak meg az iskolák lerohadnak. Tényleg megőrült itt a világ.
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.07.23. 00:43:31
Az ilyen izlés, meg esztétikum dolgok mind relatív fogalmak. Mi alapján döntenél? Én speciel utálom Picassót."

Én meg legszívesebben lehúznám az egész avantgard, modern meg posztmodern irányzatot a wc-n...
nade ha kiteszik az utcán, az nem óriásplakátozás??? :P

olyan úgysem lesz sosem, hogy nincs kertévé, inkább a közszolgálati médiá(ka)t kellene megerősíteni, hogy ellensúlyozni tudják. úgy hallottam, ez pl. horvátországban egész jól sikerült. (forrást nem tudok, egy beszélgetésben mondta vki)
"A kereskedelmi tv nem létszükséglet. A közszolgálati tv-t kéne színvonalassá tenni. De ez így sehogy sem oké."

A cucializmusban valami ilyesmi próbálkozás volt. Nézte is mindenki vadul a német-osztrák műholdasat, meg a csempészett Rambo-filmeket, a szexfilmekről nem is szólva.
loller most komolyan, ha mindent lehúznánk a vécén, amit eddig felsoroltál, tényleg nem maradna sokminden.

az óriásplakátok tényleg elrondíthatják a várost, ezért is kéne szigorúbban szabályozni őket.

kukacka · 2007.07.23. 00:43:31
választanál helyi testületet pl fél évre/egy évre, akik döntenének ízlésileg. ha nem tetszene, amit csinálnak, leváltanád őket.

mose 2007.07.23. 00:44:09
sztem kukacka csak a termékösszehasonlítós részére gondolt a műsornak. a tv ügyvédje többi része nekem speciel tetszik.
"gravy_t 2007.07.23. 00:47:50
nade ha kiteszik az utcán, az nem óriásplakátozás??? :P"

Hát azt nem verik a pofámba. Nincs nem tudok olyan irányba nézni a horizonton, hogy ne próbáljanak eladni valamit.


kukacka: Egyébként a német-osztrák filmek szerintem jóval színvonalasabbak, mint a hollywood. Azt le lehetne adni a közszolgálatin este 8kor. Mennyivel és nyugisabb lenne reklámok nélkül!
Lollerkid, és szerinted én mint a Pina Alakú Nyalóka gyártója, nem kenném meg kurvamód a Tájékoztató Lapot, hogy címlapon hozzák, milyen kurvajó a nyalókám?

és hogy ellenőriznéd, ugye? nekik ízlik.
off:

ha már valamit, akkor én a villanyoszlopokat tiltanám be, azok rondítják el igazán a város- és faluképet. ha a belvárosban el tud menni a drót a föld alatt, máshol miért nem? hogy éjjel is lássunk, ahhoz pedig lennének szép kovácsoltvas lámpaoszlopok.
az emberek kis csoportja "vezető" és nagyrésze "vezetett" típus. ez mindig így volt, lesz, változtatni nem lehet, a többség nem is igényel mást. Mindenkor egy szűk "elit" - lett légyen az bármilyen- mondta meg a többségnek, hogy mi a jó
"gravy_t 2007.07.23. 00:52:56
loller most komolyan, ha mindent lehúznánk a vécén, amit eddig felsoroltál, tényleg nem maradna sokminden.

az óriásplakátok tényleg elrondíthatják a várost, ezért is kéne szigorúbban szabályozni őket."

Jó a modern "művészetek" az az egyéni véleményem volt...:) Szerintem ritka szar és valahogy mindig kötődnek azok a művészek a lázadó/szocialista/anarchista/kommunista/erősen liberális vonalhoz, lsd. Picasso.

Az óriásplakátokat ki kéne vágni. Találjanak más bevételt, de én had sétáljak már nyugodtan a városban reklám nélkül.
jaj istenem, filmeket is mázsálunk? baszki, nem elég mérés, hogy hányan nézik meg? neked tényleg az Aczél et rendszere lenne a megfelelő, ottan lehetett ilyen szubjektív, ízlésbeli alapon "rendet teremteni".
"mose 2007.07.23. 00:55:54
az emberek kis csoportja "vezető" és nagyrésze "vezetett" típus. ez mindig így volt, lesz, változtatni nem lehet, a többség nem is igényel mást. Mindenkor egy szűk "elit" - lett légyen az bármilyen- mondta meg a többségnek, hogy mi a jó"

Ez így van, csak régen legalább nem hazudták, hogy a mi döntséünk valójában a te döntésed.

Ajánlom figyelmedbe ezt a cikket: lollerkid.fw.hu
általánosságban elmondható, hogy bármiféle tiltásból sosem fog semmi jó kisülni. mert előbb-utóbb lesz szépen cenzúra, meg ízlésrendőrség is. mert ha már az óriásplakát nem lesz, akkor valami okos kitalálja majd, hogy ne legyen újsághirdetés se stb.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 00:54:00

szerintem lollerkid betiltaná a megkenést is (bocs, lollerkid, nem hagyhattam ki)
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 00:54:00
Lollerkid, és szerinted én mint a Pina Alakú Nyalóka gyártója, nem kenném meg kurvamód a Tájékoztató Lapot, hogy címlapon hozzák, milyen kurvajó a nyalókám?

és hogy ellenőriznéd, ugye? nekik ízlik."

A teljes nyilvánosság meg a rend. Ez elég elrettentő erő lehet.


"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 00:56:22
jaj istenem, filmeket is mázsálunk? baszki, nem elég mérés, hogy hányan nézik meg? neked tényleg az Aczél et rendszere lenne a megfelelő, ottan lehetett ilyen szubjektív, ízlésbeli alapon "rendet teremteni"."

Mér szerinted jelenleg nem döntenek valakik arról, hogy milyen film menjen a tv-ben? Nomeg országonként is különböző. Pl. Németországban ahol van rendes filmipar ott bizonyára sokan nézik meg a helyi filmeket pl. ott van a Napola, amiről emlékszem te is jó kritikát írtál.
Tóta: ezzel sokan, sokhelyen próbálkoztak. ez lenne itthon is a közszolgálat dolga. Ahová akkor is megy pénz, ha jó és akkor is, ha rossz, vagyis nem a hírdetőktől függ
Lollerkid 2007.07.23. 00:56:16
oké, de ha nem lett volna picasso, mert betiltják, akkor most a te világképed annyival szegényebb lenne.
"gravy_t 2007.07.23. 00:58:45
általánosságban elmondható, hogy bármiféle tiltásból sosem fog semmi jó kisülni. mert előbb-utóbb lesz szépen cenzúra, meg ízlésrendőrség is. mert ha már az óriásplakát nem lesz, akkor valami okos kitalálja majd, hogy ne legyen újsághirdetés se stb."


Egyelőre ott tartunk, hogy csinálni kéne valamit ezzel a helyzettet.


"gravy_t 2007.07.23. 00:59:42
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 00:54:00

szerintem lollerkid betiltaná a megkenést is (bocs, lollerkid, nem hagyhattam ki)"


Az elvileg most is tiltott, csak végre kéne hajtani keményen.
"gravy_t 2007.07.23. 01:01:42
Lollerkid 2007.07.23. 00:56:16
oké, de ha nem lett volna picasso, mert betiltják, akkor most a te világképed annyival szegényebb lenne."

Én nem mondtam, hogy tiltani kéne, csak azt, hogy személy szerint szarnak tartom.
"Mér szerinted jelenleg nem döntenek valakik arról, hogy milyen film menjen a tv-ben?"

De. Minden egyes tévé szerkesztői. Aztán az AGB igazolja őket, vagy nem. (Inkább a mérést kellene pontosítani.)

Meg kéne értened, hogy _van_ egyéni döntés, ilyen pl az, hogy megnézem-e a Mortal Kombatot. Tudomásul kell vennünk, hogy sokaknak ez jó szórakozás. Hadd csinálják. Ahelyett úgyse fog Tarkovszkijt nézni. Szerintem egyébként te sem.

Egyébként nemcsak a Napoláról, hanem az összes új Bavaria-filmről jót írtam.

szerintem kezdetnek bőven elég lenne, ha az ortt helyett egy valóban működő testületet hoznának létre, és a médiatörvénybe pedig belefoglalnák ennek a testületnek a szerepét és jogosultságait. például hogy adhasson ki kötelező irányelveket, és szabadabban dönthessen a büntetések mértéke és milyensége felől.
mose 2007.07.23. 00:44:09

"miért mondod, h a juszt műsora iszonyat?"

Nos, nem a témákkal van a baj, hanem a stílussal. Sokszor eleve az a kiindulás, hogy a cégek, hivatalok csakis gecik lehetnek, a vevők/ügyfelek meg csupa szent szerencsétlen. Agresszív rányomulós, beintek neked stílus: valahogy emlékeztet a mónikasóra. :))
Nem éppen az értelem szolgálatában, inkább az érzelem, afféle "Lámpavasra velük!" népérzet megtestesítése/kiszolgálása.
Ezé nem teccik.

Egyébként a fogyasztóvédelem is rohamosan fejlődik, csak nem olyan látványosan. És a hivatalokban is lassan érezhető az ügyfél-központúvá válás, csak ez sem túl katartikus erővel.
loller: fogd már fel, hogy nincs egy általad berendezett világ! többen vagyunk, több akarattal és tetszésindex-szel!vagy társasjátékozol vagy el lehet költözni
hosszú távon pedig be kéne már ismerni végre, hogy a xx-xxi. században a média vált a negyedik hatalmi ággá. ennek megfelelően kellene hozzáállni. meg kell szervezni a képviseletét és intézményesíteni (a mostaninál sokkal jobban) a viszonyát a másik három hatalmi ággal. egy modern társadalomban a hatalmi ágaknak kiegyensúlyozottnak kell lenniük és együtt kell működniük, nem pedig megpróbálni a másik ág(ak)at lenyomni.
remélem, jókor szólok, hogy a média mint hatalmi ág irtó sebesen demokratizálódik ebben a pillanatban is.
A nyolcvanas években egyébként nem a minőségi német filmek kedvéért borította be tányérerdő a házakat.
:))
kukacka: nem lehet, h itt mi most mindannyian leképezzük kicsibe, amit nagyban is játszunk! semmi sem jó, az sem, amit elvileg még akár szerethetnénk is? lehet, h a világ tényleg jóval egyszerűbb és csak azt kéne megnézni, ki, mikor volt utoljára nővel/férfivel? úgy igazán! aztán körbekérdezni, h miért qurva régen?
hát igen, a parlament helyett úgy látom, ma már inkább a média vette át a népképviselet és a többi hatalmi ág ellenőrzésének szerepét, ezért fontos, hogy tisztázzuk a helyét a világban. jó dolog, hogy demokratizálódik, de ahogy nő a szerepe, vállaljon kicsit nagyobb felelősséget is.
bazeg. vállaljon nagyobb felelősséget? "A" Média? miért ki az elnöke?

TI vagytok a média!
láttátok az index új honlapját?
"mose 2007.07.23. 01:06:23
loller: fogd már fel, hogy nincs egy általad berendezett világ! többen vagyunk, több akarattal és tetszésindex-szel!vagy társasjátékozol vagy el lehet költözni"

Igazából az ilyenek esetében mint te, az is csoda, hogy élsz és nem lázadtál fel a szülői tiltás ellen, hogy nem szabad belenyúlni a konnektorba. Mert ha valamit nem szabad, egyből sipákolni kell, hogy DE MÉÉÉ?
gravy: vagy minden hatalmi ág szerepét tisztázzuk és helyrerakjuk egyidőben vagy egyikét sem. Semmi gond sincs azzal, ha a média is népképviselet, a gond az, hogy gyakorta nem jut elég infohoz, így kreál egyet vagy félinfokból tájékoztat - félre
mose 2007.07.23. 01:14:20

Hát, egyesek már bebizonyították, hogy az egész világot és történéseit még mindig vissza lehet vezetni az ősi primitív ösztönökre. Pénz, siker, hatalom: ki lesz sikeresebb a génjei terjesztésében (bár ezt már orvosilag sikerült szeparálni). Az erősebb kutya baszik logikája dominál még a mai világban is.
Ennyit a többezer éves kulturáról. Bocs.
loller: "Igazából az ilyenek esetében mint te, az is csoda, hogy élsz és nem lázadtál fel a szülői tiltás ellen, hogy nem szabad belenyúlni a konnektorba. Mert ha valamit nem szabad, egyből sipákolni kell, hogy DE MÉÉÉ?"

az se baj, ha értelmetlen, amit írsz, a lényeg h megteheted - ilyen ez a világ! elférsz benne
Új dizájn lesz az indexnek? Ideje volt. Elég uncsi volt már. Meg túl konzervatív.
:))
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 01:18:08

hát figy, ha már egyszer hatalmi ág, akkor úgy dukálna, hogy ne csak önnön fényében tündököljön, hanem felelősségezzen is kicsinykét.

azt is mondták régebben, hogy a parlament mi vagyunk, aztán annak se lett jó vége
mose 2007.07.23. 01:21:25

ezért is lehet ez csak hosszú távon megvalósítható. mert ahhoz, hogy a médiát bevegyék negyediknek, nem elég a médiatörvény módosításaelég alapos rendezkedés kell - alkotmánymódosítás, médiák együttműködése, hogy egységesen léphessenek fel, médiák törvényi függetlenítése a pártoktól et cetera.

off:
igen, új lett az index, de amikor én néztem meg, egy fake, poénos oldal jött be, frenetikus főcímekkel és animációkkal, le is mentettem. megosztanám, de nem ismerek ilyenre szolgáló oldalakat.
gravy_t:

- a média hatalmát a fogyasztói adják. de ez a kisebb dolog.

- az, hogy ti vagytok a média, arra utal, hogy a nyilvánosság ma szinte mindenkinek elérhető, ha képes nyitni egy blogot, vagy legalább egy topikot. semmilyen vélemény vagy tény nem szupresszálható teljesen. plusz ld Totalcar Népítélet, Homár, meg a többi.
blog, népítélet - oké

de azért ismerd el, hogy a tv2, a zertéel meg az indeksz az nem "a nép"
Ejnye, Árpi, egyre hátrébb csúszol a címoldalon! Már csak a webisztánt tudtad beelőzni. A végén már szinte láthatatlan lesz a linked.
:))
az az old media. de ha most fel akarnám sorolni, hány témát szednek össze "az internetről", akkor elég hosszú lista lenne. ha te fogsz hurokkal egy ufonautát, fel tudod tenni a youtube-ra, és másnap a nyakadon lesz az RTL, sőt a CNN is. ha előbb érnek oda, mint a CIA.
nem tudja minden egyes ember befolyásolni a médiát, ezáltal gyakorolva népképviseletet. ha ez annyira megvalósítható lenne, akkor ugyanúgy lehetne akár elektronikus szavazás, ahol a törvényeket az emberek szavaznák meg valós időben, de ez már igencsak sci-fi
kukacka: most abc-rendben vannak, a felette lévő ajánlókban pörögnek majd az indexes blogok. de nekem ehhez amúgy nem fűződik anyagi érdekem.
"elektronikus szavazás, ahol a törvényeket az emberek szavaznák meg valós időben, de ez már igencsak sci-fi"

ez nem technikailag necces, hanem a képviseleti/közvetlen demokrácia vitájához tartozik.

na de most már dolgozom, az őstermelőkről fogok írni.
igen, de a műsorok nagy részét nem az általam fogott ufós videók adják. az úgy nem televízió, hanem csak egy nagy kereskedelmi youtube lenne.

bármiféle értékközvetítést egy közvetlenül az emberek által működtetett média nem képes végezni.
TWÁ: hát bezony, jól kell tudni nevet választani. Első hely: a művelt alkoholista. Javaslat: Atóta W. blog.
:)
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 01:45:51

inkább az a baj, hogy 1280x1024-es felbontásnál is csak görgetés után érhetők el a blogok.

és mit vétettek szegény őstermelők, hogy szájadra veszed őket? :)

ebbe a demokráciás irányba meg én se akarnék elmenni, csak így adta magát példának.
gravy_t 2007.07.23. 01:35:32

Nyiss egy blogot, oda felteheted kedvenc képeidet!
:))
kukacka · 2007.07.23. 01:52:45

persze, hogy mindenki lealázzon a kommentjeivel, kösz nem :) eleget kapok a kommentjeim miatt
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.23. 01:54:23

javaslom az "agrárwoodstock" kifejezés felhasználását a cikkedben. (az egyik fiatal humoristától hallottam a fábrisóban.) :D
én nem lopok a fábrisótól, lopnak azok eleget.
kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.07.23. 01:52:45

asszem sikerült megoldanom, tehát az új külsőt bejelentő idióta index-honlap (nem én csináltam, ez jött be, amikor beírtam, hogy www.index.hu)

docs.google.com/View?docid=dfgspk2f_6dxt73v
jóvan akkor lopd el a bödőcs tibortól, ne a fábritól, de kukacoskodó lettél :))
www.youtube.com/watch?v=GcjLGGUFGCU
Árpád az azért érdekes, hogy akkor felháborodsz ha a fidesz kinevezi magát nemzetnek viszont a médiát (amibe te is beletartozol) nem szerényekdsz népnek nevezni.
thnx akkor én leveszem

'kor további jó munkát, jójcakát, jó szurkolást!
Lollerkid, sztem te hülyéskedsz.

a médiát valóban midnenki alakíthatja. webkettő vaze.
A webet talán igen, de a tv meg az írótt média?
olvass vissza, már végigdumáltuk ezt.
Ez is valami új szolgáltatás? Éjnek évadján anyázás a szerzővel kettesben.
:)
szerző küldené a parasztokat a picsába, ha hagynátok :)

amúgy meg ez a szolgáltatás a kezdetektől van, csak mindig mások bagolykodnak velem itt.
"gravy_t 2007.07.23. 01:44:56
nem tudja minden egyes ember befolyásolni a médiát, ezáltal gyakorolva népképviseletet. ha ez annyira megvalósítható lenne, akkor ugyanúgy lehetne akár elektronikus szavazás, ahol a törvényeket az emberek szavaznák meg valós időben, de ez már igencsak sci-fi"

Az vicces lenne... aztán ilyen gamerek lennének a miniszterelnökök...
Ja, aztán elszállna az országgyűlés szervere és lőn anarchia.
Vagy be lehetne zárni a való világot a virtuális javára.
Érdekes jövőkép, kész mátrix.
A tegnapi menetre gondoltam.
:)

Egyébként végre hüsi van, lehet szunyálni. Egy heti lemaradásom van, úgyhogy további kellemes parasztozást!
Egyébként mi is a baj a parasztokkal? Reakciósak mi?
ez már a holnapi nap menüje, ne torkoskodj.
Régi, de sztem jó lecke azzal kapcsolatban, hogy "tiltsuk be a reklámokat!"

1) Bulizol, megtetszik vki. Odamész hozzá, és aszondod: "Isteni vagyok az ágyban!". Ez a DIRECT MARKETING.

2) Bulizol néhányadmagaddal, megtetszik vki; egyikőtök odamegy hozzá, és ezt mondja: "Az a pasi/csajszi isteni az ágyban!". Ez az ADVERTISING.

3) Bulin vagy, látsz egy jó akárkit. Odamész hozzá és elkéred a telefonszámát. Másnap felhívod, és azt mondod neki: "Isteni vagyok az ágyban!". Ez a TELEMARKETING.

4) Bulizol, meglátsz egy vonzó figurát. Felismered, odamész hozzá és felfrissíted az emlékezetét: "Emlékszel, milyen isteni vagyok az ágyban?". Ez a COSTUMER RELATIONSHIP MANAGEMENT.

5) Bulizol, látsz egy jó nőt/pasit. Felállsz, megigazítod a ruhádat, odamész hozzá, sört rendelsz neki / megigazítod a nyakkendőjét / kinyitod az ajtót, amikor kimegy, rágyújtasz, aztán odanyújtod neki, miközben ezt mondod: "Isteni vagyok az ágyban!". Mindez a PUBLIC RELATIONSHIP.

6) Bulizol, látsz egy jó nőt/pasit. Ő odajön, és azt mondja neked: "Hallom, isteni vagy az ágyban!". Ez a márkanév hatalma: a BRANDING.

7) Bulin vagy, és vki odajön azzal, hogy: "Isteni vagy az ágyban!". Ez a COSTUMER SATISFACTION.
Pantagruel, a saját írás sokkalta jobb volt :-), másrészt customer.
Az :), de ez körlevél, hiába: s éljen a konyhaangol! :D
"Pantagruel 2007.07.23. 11:24:51"

Ez nagyon aranyos, kár, hogy a televízió reklámokról illetve az óriásplakátokról volt főleg szó...

Meg ide sorolnám az idiótán villodzó csörömpölő flash reklámokat a neten...
Ez a reklám kiszűrés megoldott. Asszem a kínaiak meghekkeltek 1 ausztrál műholdas tv csatornát (talán valamilyen Sky...-t)
Amikor jött az eredeti reklám, beadták a sajátjukat.
Ja, persze árulták az előfizetést, az eredeti 4edéért.
váááá a Medgyessy Péteres résznél lefordultam a székről:D
süti beállítások módosítása