W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Burzsoá proletárok

2007.06.01. 19:42 Tóta W. Árpád

"Ez egy plebejus érzelmű nemzedék volt. Még akkor is, hogyha a plebejus szó alatt a patrícius hajlamúak mindig valami bezárt lábszagú művetlen dolgot szoktak érteni."

Na figyelj, plebi. Felőlem lambadázhatsz még akármeddig ezzel a szar plebejus szöveggel. De volna itt egy apró bökkenő. Egy kis magyaráznivaló. Ez itt micsoda? Kié? Közöd hozzá?



Ja, latinnak latin ez is. Meg Janus is. Meg a lambada. De ha van a plebejusnak ellentéte, akkor az nem a kommunista, nem a spekuláns, nem a liberális. Hanem a patrícius, te kis kópé.


Címkék: orbán

475 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr6390953

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

aztaqrva ezmilyen gyors volt:D
Árpi, mindjárt jön swen és le fog b*szni, hogy már megint orbánozol.
De vajon hogy lehetnek a hiperek polcai egész évben rogyásig tele Tokajival?
Mindenféle puttonyszámú aszúk ezerszámra. Hát esõ nem esik annyi, mint amennyi tokaji van.
orbanviktor.hu/beszedek_list.php?item=12

külön kiváló, hogy orbán mögött folyamatosan honecker képe, néha belóg brezsnyev.
Kérdésben a válasz: esővíz. (:
amc: majd valahogy túlélem.

egyébként régóta bassza ez a csőrömet, kb amióta OV plebejál, de most, hogy egész könyvet adott ki plebejizmusból, nem maradhatott benn.

a könyvet majd megírom, ha szerzek egyet ingyen :)
Még itt vagyok, még jó, hogy benéztem:) Gyönyörű ez a honlap, de hülyén fogok meghalni ha valaki el nem mondja, hogy ez most így hogy? Kié? Orbáné? Sehol sem találom a nevét, szóval? Részleteket akkor ,jó? Utána rögtön el lehet kezdeni Gyurcsány földi javainak a felsorolását, különös tekintettel a privatizációra. Plebejus egyébként nem proletárt jelent.

Wé? Két forduló lambada között magyarázd meg lécci, de úgy, hogy egy csekélyértelmű díszpéldány is értse.
swen, nem magyarázok, tájékozódj. kb ez elmúlt ciklus egyik főműsorszáma volt.

"Plebejus egyébként nem proletárt jelent."

hanem nyilván patriciust.
Natu, ezt komolyan kérdezed?Mindenhol szeretik a többet a kevesebbnél.Miért pont Tokaj lenne kivétel?
Tőled akarom hallani. Ha le merted írni, akkor talán megmagyarázni is mered. Vagy kiszaladsz? Ki fogok találni egy jó jelzőt a kis szerelmetes gyurcsányodra, de addig se plebizd Orbánt.Lécci.
Az elmúlt ciklusban még nem politizáltam ,kicsi voltam. tehát kérlek.
te mégis mit képzelsz magadról?

zárkózz fel, olvass utána, én meg azt plebizek, akit akarok. na mars tanulni.
Megnéztem a honlapot.
Most már tudom, milyen bort vegyek az öregemnek születésnapjára, aztán miután megivott belõle egy pohárral, akkor elmondhatom neki, hogy mi is az.
Kíváncsi leszek az arcára. Õ még ragasztgatta a 120 forintos, 6x10 mm-es bélyegeket serényen.
Swen, te érdekes emberke lehetsz...még jó, hogy a blog szubjektív műfaj
amúgy tényleg jogos, de szvsz nem ez az egyetlen ellentmondás Orbánnál
A minap olvasgattam valamelyik tavalyi 168 órát, és mit látok? Navrasics válaszolgat a netezőknek. Egyikük felteszi a kérdés, hogy hogy is volt az az emlékezetes "oszt jó napot"-os, kiszivárgott hangfelvételes ügy. Sose találnátok ki mit mondott a Fidesz jelenlegi frakcióvezetője...
Az egy zárt ülésen elhangzott szöveg volt, nem kell szó szerin érteni, különben is, egy politikus csak a nyilvánosság előtt elmondott beszédeiért kell, hogy felelősséget vállaljon. Hmmm...érdekes
Kedvencem, mikor valaki hevesen ekézi az ellent, a saját "Kedves Vezér" stiklijeire pedig azt reagálja: "Bocs, erről nem tudok/nem hallottam/nem olvastam" stb.
Ez nagyon rövid numera vót :)
de jó, hogy tőlem mindenki mindig mindent komolyan vesz:D szédületes. Nem tanulni, bulizni:) de este még benézek, vagyis éjjel. Legyetek rosszak! ha ő plebi, a szerelmed meg pubi.
Ez a blebejus szöveg, nekem sem tetszik...
De most tényleg W ez honnan veszed? Én hihetnék is neked akár, de akkor is...

"A paticius borház a Kékessy család szőlőbirtokainak és a társult szőlészetek termésének borászati feldolgozása és értékesítése céljából alapíttatott.
A cég tulajdonosai Kékessy Dezső és lána Kékessy Katinka. Igazgatója és szakmai irányítója Molnár Péter okleveles kertészmérnök..."
Azért ez a cikk eléggé blikk szinvonalú.
Beírtad a google-be hogy patrícius oszt az egyik képet betetted ide vagy ez mégis hogy jött??
Nézd el tudatlanságomat, programozó leszek, naggyából az utolsó feladatom hogy OV szőlőbirokairól informálódjak...
Szóval mi lenne ha az egyszerű blebejusnak elmagyaráznád (esetleg forrásokkal), hogy márpedig ez OV, és nem most találod ki...

Persze nem kötelező a blog szubjektív műfaj, de ha már kiírtad hogy For better Magyarland...
Volt már polgár, ember, és még isten tudja mennyi minden, most éppen ez van soron. Én csak röhögök rajta, főleg amikor egy olyan valaki "új arisztokráciázik", aki szerint horty újratemetése az egyik legnagyobb nemzeti tett volt a honfoglalás óta, a szőlői pedig beterítik egyész Tokajhegyalját. Mostanában már a rendszerváltás miatt is sírdogálnak, ami aztán megagáz egy rendszerváltó párttól. Mintha télleg egy kicsit hülyének néznék az embert...
For better Magyarland... erről jut eszembe.
Egyszer beraktál Árpád-sávos lobogót a macihoz, és ezzel jelezni is akartál vmit. Asszem azt, hogy van nekünk nemzeti lobogónk a piros-fehér-zöld, akkor minek még az Árpád-sáv is?
Ez a piros-fekete ez mi?
Off

Bazsa: Horthynál az arisztokrácia, az fejlesztette is az országot, dolgozott érte... most szimplán kifosztják. Szerintem az "új arisztokrácia" szolgen nem lenne rossz.

Nagyon off: Csak OVék megint egyet felejtettek el, az szlogenek akkor érnek vmi, ha beleverik a proli( vagy plebejusok) fejébe. Ehhez kell a többségi média. Ha a Heti hetesben pl minden vasárnak 2millió állampolgár előtt nevetségessé teszik a fidesz szlogenjeit, akkor csak ártanak a pártnak...

Megint csak kicsit off:
Amúgy 10%al nem lehet rendszert váltani... a fidesz egyetlen egyszer volt hatalmon, és 98ra már bőven szar volt a módszerváltás.

bocs az off miatt, de erre a postra nem lehet értelmeset írni csak azt "hogy hülyegonoszorbán" vagy hogy "ezt meg honnan veszed W?"
Arpad sav, mint "Arpad" erted? Tota W Arpad
Ez mondjuk egy kicsit vicces, hogy plebejusozik, es reszesedik egy patricius borhazban.

de csak egy kicsit. de azert annyira nem hogy LOL vagy ROTFL...

tudom, hogy o a foellenseg, de ha annyit baszogatjak mindennel, meg megkedvelem.

mert amugy leszarnam en, ha egy racionalis ember lennek, hogy szimpatikus e vagy nem az arc.

Az orszag iranyitasat biznam ra a politikusokra, nem a lanyomat kuldenem vele moziba.

A gazdasagpolitikaja erdekel, nem a hobbija.

Es az meg valakinek megy, valkinek meg nem megy.

Ilyen hiperegyszeru.
Hmm.
Kezd nekem feltűnni, hogy ha akármelyik politikus megszólal (akár írásban is), az röhejes és/vagy sértő és/vagy felháborító.

Javaslom ezért, hogy népszavazzunk a következő kérdésben: "Minden politikai tisztséget betöltő személytől ezennel megvonjuk a publikáláshoz és a verbális kommunikációhoz való jogot."

Ha akarnak valamit, majd integetnek.
Egymást szapulni meg kézjelekkel is lehet.

És talán egy idő után, mérhetetlen nagy unalmukban majd elkezdenek dolgozni is.
Esetleg.
--
Alf 2007.06.01. 20:48:46

A gazdasagpolitikaja erdekel, nem a hobbija.
--

Az mondjuk engem is érdekelne. Egy feltétellel. Ha az működőképes gazdaságpolitika.
Sajnos amikor OV a gazdaságpolitikát érinti beszédeiben, mindig Murphy jut az eszembe: működésképtelen ötlete mindenkinek van.

A vagyonosodás témakör egy nehéz kérdés. Sok esetben kilóg a lóláb, de mi magyarok sajnos ezt a kérdést is elég hülyén kezeljük: akinek nagy a vagyona az lopott.

Ebből a szempontból pl. az előzőekben kitárgyalt Charles Simonyi nagyon szarul jött a médiának és a politikusoknak, mert ő a vagyonát becsületes úton szerezte.
De itthon alapvetően egy teljesítmény ellenes világban élünk, az egyéni teljesítményt a közösség, mint nemkívánatost éli meg. Mikorra fog ez megváltozni??
Vannak külön borlovagrendek is ... ők azok, akik nem kannásbort isznak ...
Nakedape: kössz:) talán túl lusta vagyok
Bocs de ebben pont informált vagyok. Kicsit jobban mint a politikai bulvár ÉS illetve gazdasági bulvár HVG.

Bár Kékessy lányával tényleg borgazdaságba kezdett Orbán felesége (ezt persze sosem tudja semmilyen nagyokos), és az ügyből tényleg balhé lett, ha valaki megnézi a "bizonyítékokat" (pl. word-dokumentum egy floppyn :) ), és közelről ismeri a 2 családot, könnyen észreveheti hogy a Viktor ebből gazdagabb nem lett, csak szegényebb. Ráadásul lepatríciusozhatja fű-fa. Szegény tényleg nem 100-as mentálisan, de hogy ebből meggazdagodott volna azt sajnos nem mondhatnám...

Ja és a Patrícius borházhoz, (amely mellesleg kurvajó, díjnyertes borokat készít) pedig még ennyire sincs köze Viktornak, ez Kékessy privát biznisze, és elég jól megy neki, mert sokat dolgozik benne és okosan csinálja. (ezt is, nem véletlenül lett miliomos svájcban anno)

Tudom nehéz a dolgok mögé látni manapság, de néha tehetnénk egy-egy próbát. Túl sok a médiában az összemosás, ferdítés, hogy könnyű legyen, de megéri.
A patrícius borház részben a plebejustribunusé (vagy hogyiskellőtnevezni)? heehehe vicces.
Egy rövid vigyor, enyhe röhögés.

Ennyi és nem több.

Ja még az sem. Ahogy Szabolcs Zsolt beírta. Nincs is vicc tehát.
De mi ez akkor? Rövid és felületés és szar post a hétvégére nekünk?
Trunks86

Az akkri arisztokrácia országfejlesztő munkájáról én azért megkérdezném Adyt, Babitsot és a többieket. Az a fajta, az előjogaihoz foggal-körömmel ragaszkodó, darutollas, szentjobbkörmenetes arisztokrácia addigra már inkább csak élősködött az országon, és védte őseinek régi és elavult intézményeit, mert tudta, ha azt kihúzzák a segge alól, kénytelen lesz elmenni dolgozni, mint a többiek. Az a fajta hatalom szimbolikusan persze az ő vállaikon nyugodott, igazából pedig azokén a szocialista városi munkásokén és liberális hivatalnokokén, akiket vagy a csendőrség vitt el, vagy a nácik '44-ben.

A média adott, a választás szabad. Ha jól tudom, vannak szép számmal jobboldali médiumok is, ha valakinek az egyébként mára már teljesen hiteltelenné, mert seggnyalóvá lett hetihetes nem tetszik, az vagy átkapcsol a hírtévére, vagy megvárja a csütörtök estét, amikor a kaki-pisi-punci-fütyi bűvös négyeséből kitörni évek óta képtelen sómen két és fél órán keresztül nyalja a neki tetsző segget. Egyébként meg ha hét bohóc nevetségessé tudja tenni egy párt szlogenjein keresztül annak egész politikáját, akkor az a párt annyit is ér...

Lehet, hogy a fidesz 10%-os pártként került be 90-ben, de az MDF-el és az SZDSZ-együtt ott ült az Ellenzéki Kerekasztalnál, aktív részese volt a tárgyalásoknak és a rendszerváltásnak. Ezért hívják őket rendszerváltó pártnak, nem parlamenti erejük miatt.

Egyébként érdekelne, hogy hol lett elbaltázva a rendszerváltás. Olyan divatos mostanság ezen rinyálni, csak nemtom, miért. Mert szabad választások vannak? Sajtószabadság? Szabad piac? Kapitalizmus? Jah kérem, mintha akkoriban meg azért ment volna a hiszti, hogy azt akarjuk. Hát most itt van. És ne gyertek léccilécci az utódpártozással, meg hogy ki lopott többet, mert az meg már behalás. Stil népszavazási kezdeményezésével egyébként egyetértek.
Orbán Viktor: "Mikor csináljuk a borászatot, mennyibe kerül, ki építi? Ezt a választások elott nem lehet megcsinálni. A borkutatót nem lehet külön kihozni, óriási botrány lenne belole. Ha szétszedjük az egészet, akkor ki lehet hozni a kutatót. 2002 után lesz aktuális."

www.es.hu/pd/display.asp?channel=RIPORT0512&article=2005-0329-0855-43VQMQ
Ugyanott:

"(...) a hegyaljai borászcégek ellenérzéssel fogadták a kereskedoház tartós tulajdonában lévo, Tokaj belvárosi, egykori Áfész-központ eladását. A háromszázhetvenhét négyzetméteres muemléki ingatlan több vállalkozó fantáziáját is foglalkoztatta, de értékesítésének meghirdetésérol - elmondásuk szerint - ok nem szereztek tudomást. A házra, mint olvashattuk, Kékessy Dezso vetett szemet, és meg is szerezte magának. A Bethlen Gábor utcai ingatlan 2003 nyara óta a Kékessy család tulajdonában lévo Patricius Borház Kft. egyik telephelye."
Olvastál a Horthy rendszerről TRUNKS86?
Ha nem, kérdezd meg a még élő, a rendszert megélt családtagjaid! Aki a Horthy rendszerben szegény volt, az kurv@ szegény volt és teljesen kilátástalan volt a helyzete, mert ott nem volt előrelépés, ha parszt volt, paraszt maradt még ha okos is volt. Ha te ezt szeretnéd újra, akkor csak azt ajánlom, hogy gondolkozz el a helyzeteden és örülj, hogy egyáltalán van egy számítógéped, mert lehet, hogy abban a rendszerben a tehenek alól a szart kaparásznád és még néha a csendőrök is megpaskolnák a buta kis fejedet!Vagy te egy egykori földesúr debill unokája vagy, akinek az lenne az ideális életforma? A történelemben volt példa ilyen debillekre!
A tudatlanoknak ajánlom az alábbi index fórm első 50000 hozzászólását.

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9122145
RE: Fülöp Szabolcs Zsolt 2007.06.01. 21:24:22

"A milliomos nagybácsi jóakaratának első kedvezményezettje Fülöp Zsolt unokaöcs lett. Az egykor fuvaros férfival '91-ben alapították meg az azóta Kelet-Magyarországon piacvezetővé vált logisztikai vállalkozást, a Trans-Sped Logisztikai Kft.-t".
www.168ora.hu/cikk.php?id=3739

Csak nem ?! Akkor tényleg elég jól képben vagy :-)

186 óra :)

Ti mind csak bulvárt olvastok?
Szabó bakter?

És ebben a rendszerben hány millió embernek nem lesz "számítógépe"?
És nincs többje, mint a tehénszar az útcájában, mert tehene sincs?
RE: Fülöp Szabolcs Zsolt 2007.06.01. 22:10:51

Bulvár? Lehet. De attól még lehetsz az unokaöccs, nem?

Bocs, hirtelen írtam. Ez a része a sztorinak pontosan így volt ahogy itt van. (mivel szó szerinti nyilatkozat)

Faterom volt az egyik ember akinek kölcsön adott az induló vállalkozáshoz. Sajnos ő becsületes ember, hiába is kutakodsz további infóért. :)
Az új többség, új politikája, az új ’plebejizmus’.
Állítólag olyan újejrópai, sárközyista, ha az ablakokat kinyitnánk végre újejrópára, ez dőlne be reformizmus helyett. (Megint mi járunk rosszul, mert a pénz megint nem hozzánk dől be.)
Szal, ki lett hirdetve az új plebejus eszme!
Lehet-e vele választást nyerni vagy sem?
A kérdést megválaszolni nem nehéz, valszeg a következő választást a legkönnyebb megnyerni, még az új plebejizmus sem ronthat sokat az esélyeken.
De akkor meg minek?
Választás stratégiailag csak egy okkal magyarázható: fel kell készülni, hogy a reformokat megcsinálják, és azokra kell építeni, akiket 2010-ben is húsbavágóan érint. Ezzel eddig nem lenne baj.
A baj azzal van, ha képesek komolyan venni! Mán pedig képesek! (eddigi jelek ezt bizonyítják.) Képesek, mert így vannak berendezkedve a pártjukban.

Azt is tom, hogy naon nem kéne plebejusozni. Csak reménykedhetek benne, hogy 2010. május végén lesz egy igazság-hazugság beszéd a Patricius Házban, itt a Hegyalján. Az nem fog kiszivárogni, mert nem szok lenni jegyzőkönyv vagy hangfelvétel. Csak a feleségeket ne engedjék be!

Amúgy csak szólok! Gyurcsányt se lehetett szembefordítani milliárdjai miatt a plebejusokkal,
Vakvágány!
Engem is zavar ez a az arcszesztomeny OV utalat. ha rossz az ido arrol is o tehet, GYF-et viszont pajtasian kritizaljuk, mint aki haver, es o alapvetoen a jofej, aki csak neha rosszat mond. GYF 1000-szer nagyobb tolvaj es csalo.
RE: Fülöp Szabolcs Zsolt 2007.06.01. 22:15:09

"Faterom volt az egyik ember akinek kölcsön adott az induló vállalkozáshoz. Sajnos ő becsületes ember, hiába is kutakodsz további infóért. :)"

Dehogy kutakodok, tök véletlenül ugrott be a cikk olvasása közben, hogy ezt a nevet éppen két perccel azelőtt olvastam a blogon :-) De ha így van, legalább első kézből kapjuk az infót, nincs ezzel semmi gond.

Oh, bocs hogy ilyen sokat írok egymás után. Most olvasom tovább ezt a 168-óra detektívregényt.

A repülőteres balhé után faterom beperelte a szocikat, hogy mutassanak bizonyítékot vagy kapják be... Mondanom sem kell, hogy mivel egy humbuk volt az egész aláírtak egy paírt szó nélkül, hogy hülyeségeket nem beszélnek a közeljövőben. Ez a balhé a 4 évvel ezelőtti választásokra volt időzítve amúgy.

Ennyit a hiteles ÉS és 168 óra forrásokról :(
RE: Fülöp Szabolcs Zsolt 2007.06.01. 22:21:08

A postnak egyébként nem témája sem a Kékessy-birodalom, se Tokaj szőlővesszei, ezeket már megcsócsálta anno a média pro és kontra. TWA mindössze arra hívta fel a figyelmet, hogy nem nagyon kellene plebejusozni olyannak, aki "patríciusokkal" veszi magát körül, mert enyhén röhejes. Gondolom ezzel a nagy többség egyet is ért. A ki miben hogyan tulajdonos és ki milyen pénzeket kapott honnét csak egy feldobott mellékszál, az alapállítás szempontjából irreleváns.

Jaja egyetértek.

Viszont szerintem ennek a könyvnek a kapcsán van egy még súlyosabb probléma, mit amit TWÁ feszeget.

Mégpedig az, hogy ezeken a kijelentéseken amiket Viktor mondogat mostanában, (majdnem végzett)közgazdászként sírva kell röhögnöm.

Kutyát nem érdekel hogy ki mennyit hazudik, de ilyen embert a kormányfőre engedni, na az már nem gyerekjáték. Isten óvja Magyarországot...
Kedves Árpád!

"A demonstráción felszólalt a közismert filozófus, Tamás Gáspár Miklós is, aki szintén kritizálta a kormány reformnak nevezett intézkedéseit. Többek között a szakoktatás megszüntetését is, ami szerinte azt jelenti, hogy modern rabszolgaságot akarnak létrehozni, tudás és képzettség nélküli emberekkel.

Az, hogy a pedagógusokat arra akarják kényszeríteni, hogy kiváljanak az oktatás rendszeréből, azt mutatja, mennyire felbátorodott a tőke, s az érdekeit kiszolgáló kormány – jelentette ki TGM.

A filozófus szerint mindaz az ellenállási forma, amit tapasztalunk az országban, csak jelképes és délibábos. Amíg csak néhány tucat ember áll ki a térre,a tőke egyre jobban felbátorodik majd. A filozófus hozzátette: az is igaz, hogy ha százezer ember tüntet, az pedig pánikreakciókat vált ki a tőkéből és a kormányból. TGM szerint az a megoldás, ha állandó nyomás alatt tartjuk a kormányzatot, s nem engedjük meg, hogy az apátia, a reménytelenség oltsa ki ellenállásunkat.

TGM azt mondta: ő sincs elragadtatva sem az egészségügy, sem az oktatás mai színvonalától, de a jól működő intézmények szétverése nem megoldás, ezekkel az intézkedésekkel szembe kell szállnia a társadalomnak."

Lehet, hogy a való élet kissé bonyolultabb, mint ahogy Orbán Viktor és a "patásördögözők" elképzelik.
Mellesleg: miért is szinpatikusabb egy kádkőgyáros szájából: Fel, fel ti rabjai a földnek...?
Ha már képmutatás, legyen kövér?
Erről legalább lehet beszélni...
A Horthy-korszakban nem(csak) azért volt mindenki szegény, mert a gonosz fasiszta-imperalista nagyurak megették az összes pénzt, hanem mondjuk az I. világháború-tanácsköztásaság-román bevonulás-trianon-háborús kártérítés-népszövettségi bojkott. Aztán Betlen sikeres kormányzása után (monnyuk te is olvasd el Romsicstól a Magyaroszág XX századi történelmét) gazdasági világválság... tényleg nagyon szegény volt akkor mindenki, de még mindig jobban élt mint a dualizmusban.
Bazsa: ajánlom neked mondjuk Wass Albertet is...
Az arisztokrácia élősködött az országon... voltak rossz gazdák, rossz emberek, de ennyi erővel azt is ugyanilyen joggal mondhatnád hogy a zsidó és a nagytőkések élősködtek. Kleseberg élősködött? Bethlen? Teleki (golyóval a fejében)? Eszterházy(ék)? Vagy maga Horthy?
Apai ágon szegényparasztok voltak a felmenőim, és pont ki is jutott nekik egy hülye földbirtokos szóval, azért tudom hogy nem volt kánaán...

Kiváltságok? Akkor te kinek adtad volna a jogokat? A nagytőkés zsidóknak? Diplomáciailag nem biztos hogy kifizetődő lett volna?
Vagy elosztottad volna? Az ország kisebbik fele a komcsikra szavazott volna, nagyobbik a nácikra.
Más lehetőség nem volt.
18 ban világosan látszott: ha győz a forradalom, és a kiváltságokat szétosztják a nép között akkor abból vörös vagy fehér terror lesz.
A két világháború között végig válságkormányzás volt végig, nem lehetet t ekkor reformokat végrehajtani. Most sem tud a jelenlegi kormány, pedig akkor jóval rosszabb helyzetben voltunk. Olyan vagy mint most a fidesz: tb-t kell csökkenteni és akkor lemegy az államháztartás hiánya...stb
RE: Fülöp Szabolcs Zsolt 2007.06.01. 22:36:46

Na ja. Orbán Viktornak soha nem volt erőssége a közgazdaságtan (sőt az az érzésem, hogy jogász létére néha a jog sem...). Karizmatikus figura, aki meg tudja szólítani a gimnazista lányokat ugyanúgy, mint a nemzeti érzelmű nyugdíjasokat. Kommunikátorként, szónokként kitűnő, legalábbis (majdnem) a fél országnak bejön. Túl sok önálló gondolata szerintem nincs, viszont ha (tanácsadói, megbízható emberei által iránymutatva) valamire rááll az agya, az aktuális ígét megbízhatóan tudja hirdetni. Mindig valamilyen kucsszó köré építkezik. Ez kezdetben ('88-89) az antikommunista volt, aztán jött a liberális, aztán jött a polgárság, polgári Magyarország, aztán a munka, most meg van a plebejus. Ha így folytatja, 2010-re elérkezik a kommunistáig :-).

A földbirtokosoknak mellesleg ekkor már nem nagyon voltak olyan kiváltságaik, amik nem azért illették meg őket mert gazdagok voltak a többiek pedig rettenetesen szegények. Ragaszkodtak a kiváltságokhoz... tehát a magántudlajdonukhoz, szerintem ez elég logikus. Próbáld már meg most a nagy demokráciában megkérni gyurcsányt , vagy kókát hogy ossza szét a vagyonát, mert nem fair hogy ők kiváltságosak. Szerintem kiröhögnének. De te sem nézed jó szemmel a cigányt ha ugyanezt kéri tőled késsel a kezében. Pedig ha te is cigányputriban születtél volna te is csóró és antiszociális lettél volna. Nem gondolod hogy tisztességtelen ennyire ragaszkodni a születésed révén kapott előjogaidhoz???

És ennek megint semmi köze az eredeti témához...:)
ui:
Itthon van Szabó a bakter:
Mint láthatod, "Horthy-buzi" vagyok szóval elég sokat olvastam is róla... szerinem még többet is mint te! Ha csak nem vagy töriszakos bölcsész vagy ilyesmi.
zseniális. persze majd kiderül, hogy ez sem törésvonal, hanem össze kell kovácsolni a kettő erényeit. se nem jobb se nem bal...
Na. A Patricius borház - amely egyébként állítólag jó borokat csinál, még asszem nem ittam - abból az Orbán kft-ből lett, amely ugye "ne mi nyerjük a legtöbbet", meg ami csak a ciklus elején tudja kihozni a présházat. Szerintem kissé zsenánt, ha vki meghirdeti a proletárdiktatúrát, miközben szoros szálak fűzik a Burzsuj Rt-hez. De ez tényleg csak egy kis poén.

A plebejusozzással viszont súlyos bajok vannak. Ennek az egyik feloldása, ha jól értem, az, hogy "megszüntetni a kiváltságokat". És egyszerűen nem bírok rájönni, miféle kiváltságokról van itt szó. Arról tán csak nem, hogy a kormányon lévők kormányoznak, az ellenzék meg nem. De arról se lehet szó, hogy egyes embereknek szőlőjük van és páncélos BMW-n járnak, más emberek meg dolgoznak a más szőlőjében, illetve mossák a BMW-t. Ennek megszüntetése ugyanis már túlmutatna a plebejusságon is. Más tipp?
Nem, kösz, háborús bűnösöket nem olvasok, ha meg még sz*rul is írnak, akkor pláne. Igazad van, a '20-as évek mélyrepülésében sokminden közrejátszott, gazdasági világválság, területeink elvesztése, de azért azt állítani, hogy az az arisztokrácia építette az országot, amely fütyürészve kormányozta bele az országot két világháborúba is sz*r oldalon, hmmmmm, kicsit-kicsit... De azért ez mit sem változott azóta, soha nem mi, vagy istenáldotta tehetséggel megáldott vezetőink a hibásak azért, ahol tartunk, hanem a zsidók, a komcsik, az új arisztokraták, a libsik, az ezer éves turáni átok, a bús magyar sors, és a többi. Pedig egyszerű: majd 80 éves politiákról és politikusokról vitatkozunk 2007. közepén, miközben a világ ezerrel húz el mellettünk, mi meg beleragadunk a nagytaták világfájdalmába. Sztem ez az atavisztikus, pisiszagú, sírvavígadós búsongás az igazi botrány, nem a Kékessy. dark future-nek meg tökéletesen igaza van: az, aki ezt a fajta politikát mondja mindenek felett mérvadónak, koronát úsztat és önérdekből erőlteti a paraszt jazzt (a falu jövőjéről rittyentett kis gondolatmenete és hasonló szamárságok) közben "patríciusokkal" veteti körül magát, amiből azért neki is csurran-cseppen. ami nem baj, mert ezt hívják szabadpiacos kapitalizmusnak, csak könyörgöm, közben ne sz*rjon már minden beszédében önként és dalolva a saját párkányára!
RE: Ne félj! 2007.06.01. 22:42:15

"Lehet, hogy a való élet kissé bonyolultabb, mint ahogy Orbán Viktor és a "patásördögözők" elképzelik."

Attól még lehet Orbán patásördög, hogy a másik se különb odaát. Gyurcsánynak bezzeg nem kell kulcsszavakat a szájába adni, tolja ő a szöveget magától is, néha le sem lehet állítani, éljenek a szaudi terroristák. A hazudós dumagépnek Orbánnal ellentétben van elképzelése a közgazdaságtanról (ellenben a világ pénzzel nem mérhető dolgairól nem sok), nagyjából a követendő irányokat is látja, csak valahogy mindig közbejön valami. Hol egy választás, hol az értetlenkedő, az útiköltség-elszámolással kapcsolatban aggódó pártbeli harcostársak, hol a csak lenyúlásban gondolkodni tudó koalapartnerek. Meg a nagy reformigyekezetében egyszer azt a kérdést is feltehetné már magának a boss, hogy annak a politikának amit ő csinál, mi a búbánatos köze van ahhoz, hogy "szocialista". Mert leginkább semmi. Sőt...

Trunks, nem a vagyonukhoz, hanem az állami pénzen finanszírozott tökvakaráshoz, ami azért járt nekik, mert a dédfaterjuk vitéz kőbányai volt. Nem a pénzéről van szó, amiért megdolgozott, vagy ami a vállalkozásából származik jajjjajajajaj... Azt más irigyli, pedig neki is van
Arról lehet szó, hogy egyeseknek normális egészségügy jut a pénzük, vagy a kapcsolataik révén, más meg ott dögölhet meg.

Ja nem, ez a Gyurcsány szövege.

Akkor én se tudom.
tudod sötétkém, olyan vagy mint régen a kremlinológusok...
ha neked tizedannyi önálló gondolatod lenne, nem ide irogatnál gyorstalpaló kiskátékat orbanológiából meg minden témából ami itt naphosszat csócsáltatik...
Más dolog a proletárdiktatúra és megint más a plebejusdiktatóra.
Azt hiszem, a proli bérből él, a plebi akármiből - pl. lehet neki szőleje is. Lehet iskolaigazgató is, menő focista is.
Ahogy a tévémúsorok igényességét nézem, itt most határozottan plebejusdiktatúró van.
Többen vázoltátok OV "fejlődését" egészen a plebejusdiktatúráig. Ez nem tudom mit jelent majd, de nem is szeretném nagyon megtudni. Jelzem, hogy a szóösszetételnem már csak az első szavát kell kicserélni és akkor már helyben vagyunk.

A bajom OV-vel az, hogy szerintem nem igazán vezérként működik. Ha vezér akkor előremutató értelmes jövőképe lenne és a nép elfogadná tőle.
Adhatna reális alternatívát, célokat tűzhetne ki a követői elé, de nem. Plebejusdiktatúra.

Másik oldalról megközelítve, OV nem arról beszél, ami szerinte jó lenne ennek az országnak, hanem ösztönösen arról, amit a nép szeretne hallani tőle. Ezt megfigyelhetjük a fejlődése során is.
De most a nép egy kádári jellegű, részben kapitalistásított dolgot akar. Ennek lesz majd vezetője OV??
Gyenge próbálkozás. Csúcs ez az álszent hozzáállás. Szóval, ha Zorbi plebejus (polgári) Magyarországot propagál, akkor neki is valami belvárosi vagy lakótelepi lakásban kéne laknia, max. egy Opelja lehetne, és max. 10 milkája takarékbetétkönyvben. Muhaha. Ki a fasznak kellene egy ilyen miniszterelnök? Aki csak ennyit bír összeszedni?

És a multimilliárdos szocialisták mennyivel hitelesebbek? Az állami tendereken meggazdagodott "ügyeskék" mitől olyan zseniális üzletemberek?
Zorbi még mindig sokkal hitelesebb nekem, mint ezek.

Egyébként semmi új nincs benne. Zorbiék éppen azért veszítettek bizalmat (részben) 2002-ben, mert ők sem bizonyultak jobbnak a tolvaj szociknál.
Klientúra van. Zorbiék még mindig sokkal visszafogottabbak voltak, mint a szocik.

A "patricius" elnevezés pedig sokkal inkább a bor nemességéhez kötődik az én társításomban, mint a tulajokhoz. Márpedig a tokaji megérdemli a patricius jelzőt.
És pár szót ejtsünk a spekulációról is. Lévai Anikó (mellesleg büntetőbíró)aranykalászos gazda szakmunkásbizonyítványt szerzett, idei év elején. Na most én is megcsináltam ezt a tanfolyamot (előtte ezüstkalászos gazdát is meg kellett szereznie!)és pontosan tudom miért tettem: mint mezőgazdasági termelő így sokkal nagyobb eséllyel (de az is lehet, h csak így) lehet pályázgatni a különböző mezőgazdasági támogatásokra. Szerintetek ki fog nyerni előbb, én , vagy Anikó?
Aztán ugye itt van a szakácskönyve. (Mennyi mindenre ráér 1000 gyerek mellett, ez csodás.) A ilyen szakácskönyveket meggyőződésem, hogy más írja, ő csak a nevét adja hozzá, és megveszi 2 milla boldog fideszes. A kőbányákat most hagyjuk, itt van helyette eza focicsapat (Felcsút), Orbán legújabb spekulációja. Egyértelmű, hogy a Várszegit majmolja a focisulijával (aki most adta el két "termékét" a Liverpoolnak). Ha Orbán nem spekuláns, akkor megeszem az egy hétig hordott zoknimat...
Elnézést, tovább mondom.
A patricius olyan Polgár, (eredetileg civis romanus) aki Jó Családból származik.
A plebejusnak nincs családfája, de eredetileg ő is civis romanus volt.
Az Atisztokrata viszont CSALÁD-ból származik, Rómában ilyenről csak a császárság idejétől lehet olvasni.
Ha valakinek van kéznél görög szótára, ugyan, nézze már meg, mit jelent az "ariston" szó - valami előkelőt, vagy ilyesmit. Holnap megzézem a Wikiben, most megyek aludni, de addig is szeretnék pontosan fogalmazni,
Ahhoz pedig tudnom kellene, hogy mi mit jelent.
Árpád, ne légy ilyen pökhendi :)

Jó bor az, próbáld csak ki. Amúgy néha olvasgathatod az Index bor-kiadását, arrafelé értenek hozzá.

alkoholista.blog.hu/2007/06/01/decanter_world_wine_awards_2007
alkoholista.blog.hu/2007/05/07/eremeso_a_challenge_on
alkoholista.blog.hu/2007/04/24/az_aszuk_illata_es_a_tomeg_szaga
alkoholista.blog.hu/2006/12/27/alkoholista_toplista

Csak hogy az első néhány találat egyikét említsem. Borban az igazság! :)
ki akarom próbálni, csak még nem kerítettem rá sort.
Bazsa: szóval szerinted nem kell beszélni róla mert már 80 éve volt?
Idéznék vmit 2007ről: sose volt még ekkora anitszemitizmus Mo-n, itt vmi szörnyű dolog történik.
Az antiszemitizmus a Károlyi-Kun kormányok miatt és trianon miatt erősödött meg túlzott mértékben, és azért tartja magát mert, még mindig nem beszélték(tük) ki (meg mert a magyarok trianon miatt mutatnak pszichés tüneteket, a zsidók pedisz a holokauszt miatt a mai napig). Nagyon is aktuál politika ez. Itt vagyunk az elszart módszerváltásnál... vajon miért nem tudott annak ideén megegyezni az mdf és az szdsz? Csurkáéknak nem kellettek a zsidók, a zsidóknak meg nem kellett a nemzeti érzelem meg a kereszténység (meg persze a sovinizmus).

fütyürészve kormányozta bele az országot két világháborúba is sz*r oldalon:
az 1.be talán, bár érdekes is lett volna OMM tagjaként az angolokhoz állni, vagy semleges maradni)
Hát a másodikba annyira fütyürészve szálltunk bele hogy a miniszterelnök öngyilkos is lett maitta.

A köv sorodra nem lehet reagálni én ezt nem írtam csak azt hogy Mo-n volt hatalma az arisztokráciának és volt hatalma a nagytőkéseknek, akik mellesleg (és ez akkor nagyon nem volt mellékes azért jegyeztem meg) zsidók voltak.
Örülnék ha érvekkel vitatkoznál és nem értenéd szándékosan félre azt amit írtam.

80 éve vitatkozunk? én meg azt hittem hogy diktatúra volt és azért nem sikerült a nemzetnek feldolgozni a traumáit, mert nem szabadott róla beszélni. Belátom ez képtelenség, tévedtem, lerágott csont az egész... már az 50es években kitárgyaltuk.

szabadpiacos kapitalizmusnak: ilyen mamár sehol nincs, mert rájöttek hogy olyan szar hogy nácizmust vagy kommunizmust választják helyette az emberek, persze nekünk csakazért is meg kell kísérelenünk! Nyugaton már rájöttek hogy a verseny akkor jó ha vannak SZABÁLYOK meg BÍRÓK is. Itt nincsenek, és nem tudjuk magunkat megvédeni, és OV arról beszél hogy ez rossz, és igaza is van. Ettől függettlenül képmutató, ő sem tud jobbat. Mo tényleg gyenge és tényleg erőset kell építeni... csak nem mondja meg hogy azt hogy kell....

Nem a pénzéről van szó, amiért megdolgozott, vagy ami a vállalkozásából származik jajjjajajajaj... Azt más irigyli, pedig neki is van:
Nem arról van szó aki megdolgozott érte...
kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.06.01. 23:38:35

"A "patricius" elnevezés pedig sokkal inkább a bor nemességéhez kötődik az én társításomban, mint a tulajokhoz. Márpedig a tokaji megérdemli a patricius jelzőt. "

Egy frászt :-).

Nem tudom linkelni, mert flash-ben van a szöveg (a fenti, Árpi által feltett linken, a pajzsra kattintva):
"A Kékessyek felmenői apai és anyai ágon már a XVIII. századtól Mátraalján és Tokaj-hegyalján ismert szőlőbirtokosok. Tokaj-hegyalján az anyai felmenők, az Olcsányiak Tokajban, Szegiben és Szőlőskén voltak szőlőbirtokosok és mind emellett jelentős köztisztséget (alispán, országgyűlési képviselő) is töltöttek be. (...)"

No ettől patríciusok.

Kéretik például az alábbi témakörben is bejegyzést készíteni: nagy csatakiáltásokkal lesújtunk az ügyeskedőkre - magunk fura ügyletekkel gazdagodtunk.
hogy a témával kapcsolatban is írjak....

Bizony Árpád! dark future-nek igaza van. Nem kéne ez a kurucinfo-blikk-napkelte szinvonal...
OFF

RE: -lyla- 2007.06.01. 23:14:44

"ha neked tizedannyi önálló gondolatod lenne, nem ide irogatnál gyorstalpaló kiskátékat orbanológiából"

Tőled eltérően beszólogatáson túl valami tartalomfélét (vagy legalább véleményfélét) is próbálok ide generálni, elismervén, hogy nem ez a szakterületem (bár Orbán tanácsadóiról tudok amit tudok). ;-)

Trunks: nem vágom, mire válaszolsz most.
viszont édekelne, hogy Kádárral kapcsolatban is megvan-e ez a szépen árnyalt nézőőpontod, ami a lovastengerésszel.
"Zorbiék még mindig sokkal visszafogottabbak voltak, mint a szocik."

"Ne nyerjünk annyit, amennyit kértünk,ne mi nyerjük a legtöbbet."
mondjuk ez tényleg vicces lenne egy kicsit, csak fáj ha nevetek...
GyF vs OV... ez annyira nagyon szánalmas, hogy inkább pokemont nézek, pedig az is elég gyenge.
Nekem leginkább az eü reformról van véleményem és arról a tehén miniszter asszonyról, aki, miután közölték vele, hogy a korháznak nincs kapacitása, hogy karbantartson egy internetes várólistát, mert nincs rá ember, aki elvégezze a feladatot, közölte, hogy jó, akkor adnak tárhelyet... szóval itt a dolog mindkét felével baj van, de leginkább azzal, hogy micsoda remek kommunikáció zajlik a felek között...
nekem már az tetszik, hogy az ÉS által publikált dokumentumok szerint ezek az emberek legalább bizonyos területeken szuperul eggyütt tudnak működni.
mert az tényleg irigylésre méltó.
for a better magyarland blog azért király, mert post-onként kb 500-1000 hozzászólás születik, és azért siralmas, mert teljesen destruktív.
onnan kéne indúlni, hogy az egész banda hazudik, túl sok értelme nincs azon vitázni késhegyre menően, hogy melyik farok kényelmetlenebb kevésbé a seggünkben...
Oh, micsoda gyors kiszolgálás. Ezen felül már csak teljesíthetetlen kívánságaim lennének (például lehetne-e az adózós cikket is hasonló élvezettel, éllel, indulattal, neadjisten fröcsögéssel készíteni - bár ez gondolom ellenkezik a szakács elveivel). ;)
szerintem épp ugyanaz az ember írta, ugyanúgy, de ennyire azért nem akarlak kiszolgálni. gondolom, ötöst csak akkor kapok, ha odaírom a végére, hogy éljen viktor.
"itt van helyette eza focicsapat (Felcsút), Orbán legújabb spekulációja."

Én ezt tartom OV egyik (talán egyetlen) öszinte dolgának. Szerintem ez neki télleg fontos. Az is lehet, hogy pénze lesz belőle, az is lehet, hogy Felcsút ebből felvirágzik, de ez szerintem neki önmagáért fontos, mert focibuzi.
Rosszul gondolod, ötöst akkor kapnál, ha elismernéd, hogy nem azonos mércével mérsz. :)

Na, erre jöhet valami cifra káromkodás, bár nem tudom te mennyire értékeled, ha olyan ember kínál meg vele, akit te sosem küldtél el sehova.
szerintem jó cikk az, és nem kesztyűs kéz. még az mn is beválogatta a nap idézetének anno :)
És melyik blokkba, a Bayer úr vagy a Bolgár úr által kibérelt helyre? ;)

Na jó, befejeztem, mert azért fogom megkapni a cifrát, mert író-olvasótalálkozóvá alakítom az érdemi eszmecserére kiszemelt helyet.
"ötöst csak akkor kapok, ha odaírom a végére, hogy éljen viktor."

Árpi!
Az ellenőrződbe cirka ezren írunk bele, úgyhogy a matematikai átlag, mindíg hármas körül lesz. :-) Mondjuk Pimpától akkor ötös lesz.
Azóta már új követelmény van az ötöshöz. De ha kinyomtatom és elviszem a blogot nagynénémhez (68), ő olyan egyest vág be, hogy jó lesz nézni. :)
RE: Pimpa 2007.06.02. 00:30:15

"Rosszul gondolod, ötöst akkor kapnál, ha elismernéd, hogy nem azonos mércével mérsz. :)"

Miért ne lehetne egy publicistának saját véleménye, és ez a vélemény miért ne jelenhetne meg írásaiban? Nem a BBC híradója ez itt kérem, és ne is legyen az.

Ebben az országban már az is csoda, ha egy újságíró beszól néha ennek is, annak is. Miért kellene patikamérleggel mérni a véleményét csak azért, hogy meg ne sértsen valakit?

Miért ne lehetne szimplán a napi hülyeségek besűrített párlatával foglalkozni, táboroktól (értsd: az idióta magyar viszonyok által megkerülhetetlen jobb-bal besorolástól)függetlenül, de az egyéni véleménnyel és az egyéni elvi beállítottsággal összhangban?

Jut eszembe az előzőről:

"„Korábban elfogadott volt a kerületben, hogy a polgári gondolkodású oldal is hozzájárulhat egy-egy díszpolgárral a kerület kitüntetettjeihez” – fogalmaz a frakcióvezető a levélben, megjegyzi ugyanakkor, hogy „a XIII. kerületben a baloldali gondolkodású emberek vannak többségben”. „Tudomására kell hozzuk a kerület vezetésének, hogy itt nemcsak baloldali, de polgári és liberális gondolkodású emberek is laknak” – írja Spaller." index.hu/politika/belfold/13dp0601/

Bassza meg, soha nem leszek díszpolgár, mert az ilyen keverék/negyedikutas gondolkodású embereket mint én, egy párt sem terjeszti elő plecsnire :-).

(Egyébként nem lett volna helyesebb (de legalábbis trendibb, haladóbb) polgári gondolkodású helyett plebejus gondolkodásúakat említenie, ha már Viktor ennyire nyomja a plebit? :-))

W:
Kádárral kapcsolatban, tény az hogy zsigerből utálom, és így nehéz... Amúgy nála is kezd árnyalódni a kép. Lassan, de kezd.
Bár nem hiszem hogy Kádár ennyire hasonlítana Horthyra... inkább Szálasyra. De majd művelődök jobban az elvtársat illetőleg is.

mire válaszolok? a Horthy-s (bár szerintem Horthy-ról közvetlenül nem is írtam) az Bazsának volt válasz...
amit rólad írtam az meg azért volt mert kicsit olcsó és erőletetett ez a patricius boros poén... Ha jobban utálnám OVt és a fideszt lehet hogy tetszene :P

Biohouse,23.45
Off:erre varjal gombot:en az orbit mindig kikopom,de az Ancsat tisztelem a teljesitmenye miatt!(igazi beduincsalad,az asszony kavar mindent ezerrel,a csaladfo csak a sator elott ucsorog a haverjaival...)
Lehet,hogy a szigoru vallasos neveltetese miatt,de mindenkeppen nagy teherbirasu,fegyelmezett,nemszoke no!
On
Akkor ne is labancozzuk a Partizáninfót, mert a végén megsértődnek az osztrákok.

Történelmi példa, átfogó kép, egy széles látókörű ember szemléletes példabeszéde.

Tóta meg csak ugrál itt a szavakon, szőrszállt hasogat, mert akkor okosnak tűnik.
Majdnem olyan okosnak, mint az Orbán.
szerintem sincs semmi baj a nejjel, bizonyára rendes és nagy teherbírású, toleráns asszony. utáltam is, amikor bevonták a meccsbe 2002 körül.

Trunks: Kádár és SzálasI? hát, árnyald még egy kicsit.
Mi járhatott ama Fidesz ideológus fejében, aki kitalálta ezt a plebejus izét?

Nyilván a "polgár" sikere anno. Csak míg ez utóbbi könnyen értelmezhető a ma embere (és a holnap szavazója) számára, vagy legalábbis felmerül vmilyen kép, mégha a történelmi tényeknek esetleg ellentmondó is, addig a plebejust elég nehéz elhelyezni bárhova is...

Tételezzük fel, hogy az ötletgazda bölcsészettudományba fáradt szemei előtt a római köztársaság lebegett. Itt a plebejus az a kistulajdonos réteg, amely fokozatosan kivívja a teljes polgári egyenlőséget, az addig kiváltságos patríciusokkal szemben (tartott nekik vagy 300 évig - ez ugye kb. 75 kormányzati ciklus lenne...). A mára lefordítva: a "polgári középosztály", aki tisztességtelen hátránnyal indul a Kádár-korszak kedvezményezettjeivel (pártelit, támogatott holdudvar, fővárosi vízfej, anyámkínja...) szemben, akik bármikor összefognak az újakkal, a "homo novusokkal" szemben.

De könyörgöm, ki az az elszállt fasz, aki feltételezi, hogy az egyszeri magyar szavazó üres óráiban Titus Livius könyveit forgatja? (egyébként mindenkinek ajánlom, kurva jó), ennyi erővel a kékek-zöldek szembenállást (Bizánc), vagy a farizeus-szadduceus ellentétet is megpróbálhatta volna megetetni a néppel. Persze töriből elvileg mindenki tanulta 14 évesen. Ha.

Végső soron persze a római minta üdvözlendő lenne. 1.a plebejusok békés úton küzdöttek a polgárjogért - mondjuk volt kivonulás a városból (mai fogalmaink szerint általános sztrájk). 2.nem akarták megsemmisíteni a patríciusokat, sőt az egyik legfontosabb vívmány a két osztály közötti házasodás engedélyezése volt - és már itt is vagyunk a Patrícius borháznál, nem ellentmondás ez kérem, hanem megbékélés! Persze a XXI. sz. Magyarországán a patríciusok szerepét, nem az 1945 előtti patríciusok játszák, szóval még sántít a dolog.

:)

jólvan... megegyeztünk, de akkor te is a Horthy-képedet.
RE: frundsberg 2007.06.02. 01:18:52

"Mi járhatott ama Fidesz ideológus fejében, aki kitalálta ezt a plebejus izét?"

Tök egyszerű, itt volt a palettán éppen szabad hely.

Mindig az diktál, aki kormányon van. Ha Gyurcsány (szocialista színekben :-) éppen kapitalista polgári Magyarországot épít, akkor nem tehetik ők is ugyanezt.

Van egy fix szavazóbázisuk, akiknek lényegében tökmindegy hogy mit mond Orbán, mert egyrészt zsigerből utálják az áruló zsidóbérenc SZDSZ-t meg az exkomcsikat, másrészt átlátnak ám a szitán, és tudják, hogy hatalomátvétel esetén -- duma ide, duma oda -- megint turulmadaras, koronaúsztatós polgári Magyarország fog eljövendeni.

A többiek részére viszont ki kellett találni valamit. Kiket érdemes leginkább meggyőzni? A kiábrándult kisembereket, mert belőlük van a legtöbb. No -- némi szoftveroptimalizálás után -- ezért köpte ki a gép a plebejus dumát.

hát ja... helyén van a plebejus szöveg, csak épp az a baj hogy már az örvendetes ha vki tudja hova kötni a szót, nemhogy megtalálja magában a plebejus énjét.

Eléggé szoros a verseny, ki tesz többet azért hogy elveszítse a választást...

Ajánlom mindenkinek a Rémségek Simpson háza VII (8. évad 1. rész) harmadik történetét. Kezdem azt hinni hogy az ötletet Mo-ról vették. (UFÓk is vanna benne!!!)
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.06.02. 01:07:22

"szerintem sincs semmi baj a nejjel, bizonyára rendes és nagy teherbírású, toleráns asszony."

Baj éppen nics vele, csak nagyrészt neki köszönhetjük, hogy az életvidám, laza, pulóveres, ateista liberális srácból egy kissé megsavanyodott, időnként borongós tekintetű, patetikus, öltöny-nyakkendős, hívő (legalábbis erősen hívőnek kinéző) kereszténydemokrata férfiember lett, ennek minden előnyével és hátárnyával együtt. (Maga Viktor írta egyszer (ha jól emlékszem, nem keresem most elő), hogy vallásos hitét feleségének köszönheti; előtte kb. annyi köze volt az egészhez, hogy reformátusnak megkeresztelték.)

na nehogy már! Anikó főzte ki a fidesz jobboldali fordulatát? nem az MDF bedőlése? ugyan. egyébként sztem OV annyira hívő, mint én, csak jobban álcázza.
a 2010-es verseny:

Szvsz szoros küzdelemben, egy jó hajrával a Kövér-Mikola-Bayer csatársor bebiztosítja a második helyet.

:-)? vagy :-(?
RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.06.02. 01:44:25

"na nehogy már! Anikó főzte ki a fidesz jobboldali fordulatát?"

Ha a Fidesz fordulatát nem is, de férje fordulatát nagyrészt igen. Erről egyszer maga Viktor írt, ha megtalálom a házi archívumomban, akkor felteszem.

Egyébként látta valaki a HírTV-t mikor Orbán elősször plebejusozott?

Mi volt a legnagyobb problémájuk? Hogy a nemzetépítő arisztokratákat akkor most kirekeszti-e a Fidesz, állítólag még levelek is voltak, amelyben megzavarodott nemplebejusok kértek magyarázatot...

Szerencsére az arisztokratáknak megvan az a jó szokásuk, hogy kihalnak (beltenyészet), illetve ha friss vér jön be, akkor meg a normális utódok szakítanak a grófosdival. A "természetes" utánpótláshoz meg király kellene aki rangot osztogat, ammeg nincsen, úgyhogy plebejusok előre!

Persze szigorúan véve a patríciusnak nincs köze az arisztokratákhoz, de kit érdekel?
Az Anikó asszony megrontotta OV-t, szvsz a legelterjedtebb összeesküvéselmélet része, amelyben minden férj szentül hisz, mióta Ádám megátkozta Évát.

Milyen rokonszenves hithű kommenista is vót a Feri gyerek, azt a Klára hogy megrontotta, milliárdos meg miniszterelnök! "Vörös Rébék, általment..."
jaja.... ha egy férfi szart csinál mindig kiderül hogy a felesége volt,:)
II. András, Mátyás király, Kossuth Lajos, Clemancheau....

frundsberg: hát ja elég erős trió, de azért a Gyurcsány-Lampert-Lenvai se rossz,
és ott van a Kóka-Horváty-Demszky is egyenlőre ők az esélyesebbek, de én nem írom le a fideszt biztos kitalálnak vmi a végére! Nem szabad elfelejteni hogy ők már 2szer is bizonyítottak egymás után, nálam OVék a favoritok.

:'-D ez a helyes. síva vígadni!
Nekem volt egy nagyon jó fej történelem tanárom, aki ha nagy röhögés volt az osztályban, akkor színpadiasan felénk fordult, megvárta míg végre csönd lesz, majd rezzenéstelen, hideg tekintettel végig mért minket és megvetően azt mondta: "Ccc...plebsz!", majd elfordult. Imádtuk. Az osztályozó füzetkéjére az volt írva: Vae victis!

Szerintem az emberek nagy része tudja, hogy mit akar ez az Orbánnál jelenteni: közülünk való, olyan mint te vagy én, de semmiképpen olyan, mint azok. Ennél bonyolultabb ismeretekre itten nincs szükség, ennyi árnyéka pedig maradt a szó jelentésének .
Ezért támadták szerencsétlen OV-t évekig, hogy paraszt gyerek, meg hogy falu vége, meg vezetékes víz se nagyon, meg kolompár Orbán. Az lett a vége, hogy a manipulált emberek negatív tudata egyesült és kisugárzott, belelőtt Orbánba, aki egyszerre rájött, hogy ő télleg alulról gyütt, őt az arisztokrácia soha nem fogja befogadni, úgyhogy marad a kacsalábú vályogviskó, a hentes köppeny és a plebejusozás. Hm... kéne neki egy Ezeröcsi.

RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.06.02. 01:44:25

"egyébként sztem OV annyira hívő, mint én, csak jobban álcázza."

Nem találtam amit kerestem, de találtam mást.

"K.A.: Sokan talán furcsállni fogják, hogy a napi politika helyett makacsul a lélek körül forog ez a beszélgetés. Mégis így folytatnám tovább. Ön és a kormánya sokat tett azért, hogy a nagy történelmi egyházak visszanyerjék helyüket a társadalom életében. Miért találták ezt fontosnak? Változott-e az elmúlt időben a hithez és Istenhez való viszonya?

O.V.: Ebből a személyes életemet érintő részt, ha megengedi, megtartom magamnak. Az életem nagy része a nyilvánosság előtt zajlik, ezért kell hogy legyen olyan zuga, amely csak az enyém. Annyit mondhatok, hogy a hithez való eljutásban mindent a feleségemnek köszönhetek."

2006-2007.orbanviktor.hu/content.php?aktmenu=bmenu1&news=1198

----------

Még néhány idézet:

"Békeffy Lajos: Bethlen esetében annyit talán érdemes hozzátenni, hogy a fejedelem naponta Bibliát olvasott, és ez átvezet a következõ kérdéshez. Mennyiben érzékeli miniszterelnök úr a politikai döntésekben, a felelõs döntésekben a keresztyén hit szerepét?

Orbán Viktor:A Biblia-olvasás buzgalmában sajnos kétségtelenül elmaradok Bethlen fejedelemtõl. A mai rohanásban sokkal inkább csak akkor jut idõ az ilyesféle elmélkedésre, amikor erõvel szakítja ki magát az ember a mindennapok lüktetésébõl, és ez sajnos nem sikerül minden nap. Jó lenne, ha minden nap sikerülne."
2001-2006.orbanviktor.hu/hir.php?id=585

"Nálunk ez másként volt, és ma is másként van. Az elnyomás és visszaszorítottság évtizedei után talán nem túlzás azt állítani, hogy Magyarországon az elmúlt évtizedben sokak számára megtörtént az egyház „újrafelfedezése". Sokaknak az egyház mindig az életük része volt. Mások – a rendszerváltás előtt - kívül maradtak a keresztény hitéleten. Egész KözépEurópában megfigyelhető, hogy újra a megindító felfedezés erejével hat nem csak az egyház tanítása, hanem az egyházi keretben a kínált közösségi élet is. Magam is bejártam ezt az utat."

"A múlt század nyolcvanas éveiben jártunk, amikor fiatal házasként feleségemmel, néhány barátunkkal hátizsákosan elindultunk Lengyelországba. Látni akartuk a lengyelek pápáját, a kommunizmus talán legreménytelenebb éveiben látni akartuk a reménység forrását, a Szent Atyát. Ott álltunk, maroknyi magyar több százezer hívő közepette, s tudtuk: ennyi szent akarat, imádság nem mehet el a semmibe, ennek következménye kell, hogy legyen."
portal.jobbik.net/?q=node/640


Ejj ejj, Tokaji Borcsatázni lekéstél, Árpi...

A plebejus dolog meg egy nagy baromság. Azt persze lehet érteni, hogy mit akar vele Orbán, de hát nem hiszem hogy nem lehetne egy jobb hasonlatot találni. "Egyszerű ember" vs "kiváltságosok" témára...
Ja 2010-ről meg annyi jutott eszembe, hogy az MSZP visszahozza az egypártrendszert.

Kb ugyanis a Fidesznek lesz annyi támogatottsága 2010-re ha addig halogatják a választásokat, hogy bekerüljön a parlamentbe. Czesc, polski pociąg!
Hát, nemtom. Régen bírtam TWÁ írásait, találóak voltak, sőt humorosak is. Függetlenül a témától szórakoztatóak. De mostanság? Lapos, sótlan, erőltetett, fröcskölődő, gyűlölködő. Sokszor egy kommentet se ér meg, mer minek...

Olyan lett, mint egy megkeseredett vénember, aki csak morog és néha a sarokba köp. Utóljára talán xenunak sikerült belőle kihozni a régi önmagát...milyen kár.
Már próbáltam figyelmeztetni a kollágákat, hogy a plebejusból gyorsan lett patriciusokat fikázni lehet(kell!), de nem hoz sokat a konyhára. (Azt is írtam, hogy ez már Gyurcsánynál igazolódott.)
Ennek több oka is van. Egyrészt marhára irigyek vagyunk. Annyira, hogy irigyelnénk, ha nem lenne kire irigykedni.
Második ok sokkal fontosabb.
Nem ítéljük el kellően a jogot kerülő patriciusokat, mert tömegesen voltunk rászorulva arra, hogy adó kerüléssel és egyéb ügyeskedéssel biztosítsuk saját –ha nem is patriciusi- megélhetésünket.
A harmadik ok már történelmi.
(Történelmi tények és események által bekódolt! Még véletlenül sem szeretném azt írni, hogy nemzeti-genetikusan. Mert ez a mostanában felvirágzó elképzelés, hogy a nemzetnek ilyenje, genetikája lenne naon nem tetszik!)
Történelmileg kódolt, hogy az állam és/vagy patricius megcsorbítását -mondjuk adóval- jogos ellenállásnak lehet gondolni.
A plebejusból lett patricius politikust meg nyeljük, mint a tojásosnokedlit, a magánbirodalma a tavaszi saláta hozzá.
Akkor már csak egy lépés kell, hogy TWÁ-t kiáltsuk ki a fő(m)irigynek, aki elsajnálja GY.F. vagy O.V. salátáját. (vagy miért pont O.V-től sajnálja el, miért nem Gy.F-től?)
A baj az, hogy észre se vettük, hogy már túl vagyunk ezen a lépésen!
Nincs rossz véleményem Anikóról, semmilyen sincs, még csak fel se ismerném fényképen. Csupán azt állítom, hogy Orbán egy spekuláns (persze Gyurcsány is az, és Kóka is), aki a felesége nevét is felhasználja spekulációihoz. Mind pénzügyi téren, mind politikai téren. Alátámasztásul írtam azt, hogy aranykalászos tanfolyamot az ember a papírért végez, mert az pályázdósdihoz kell, és ugyanezen idő alatt 4 gyereket nevelni, szakácskönyvet írni és büntetőbírónak lenni lehetetlen feladat.
Egyetértek "suo tempore" hozzászólásával!
Teljesen!

A magam részéről még annyit tennék hozzá, hogy szerintem TWÁ is ugyanaz a "szopóskurva", mint aminek ő titulálta a Hírtv-t, csak épp más f*sz előtt térdel.
Két bloggal ezelőtt Gyucsányéknak nyal be a meleg sz*rig, most meg a zorbánt rúgdossa (tulajdonképp csak úgy)
A szokásos...




Gyurcsány ülepére már festegetik a célkeresztet. Nem az a kérdés, hogy repül-e, hanem, hogy mikor. És persze az, hogy ki adja a kezdő rugást, a maszop vagy a nép.

Akár tetszik, akár nem, Zorbi fogja nyerni a következő választásokat. Ma már az a kérdés, hogy meg lesz-e neki a 2/3!
SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY

kedves guga, kedwes TWÁ,kedves megoldóemberek!

hadd ne legyen már 2 guga nevű nick itten, ha már egyszer én , Guga , előbb bejelentkeztem így. Még 1996 környékén azInternettóba, de ide is már egy ideje.

Nem szeretném, ha mással összekevernének. Mondjuk nem lehetne guga2, vagy guga+ vagy mittoménmi a kis gugának a nickje?
Ha a maszop kirugja GYurcsányt, akkor semmi esélye nincs 2010-ben. Mondjuk GyF nem Megyó, és az első szóra nem megy ő (bocs). MP-nek nem volt bázisa a pártban, Gyurcsánynak meg van, MP-nek volt karizmatikus, tehetséges ellenfele, GYF-nek meg nincs. Nem hiszem, hogy csak úgy felállna, és ez már elég fenyegetés ahhoz, hogy ne nagyon kezdjenek ellene semmit. A lapokat azért a köv. 3 évben is a kormány osztja nem az ellenzék. 2 év múlva már mindenki látni fogja a fényt az alagút végén - a kormánypárti média biztos, lesz egy kis osztogatás, adócsökkentési program egyebek, és ha nem buknak oltári nagyot valamelyik reformmal simán nyerhetnek is (persze ez függ a szatellitek - szadi, madöf - szereplésétől is). A 2/3 csak álom, 3 évvel a választások előtt, a válaszadó magukat biztos szavazónak érző polgárok bemondásai alapján talán nem kéne elhamarkodott következtetéseket levonni.

Számos ismerősöm van, aki most azt mondja, hogy ezekre többet nem szavazok - 2010-ben fog ebben biztos vagyok. Az orbán-fóbia által kiváltott pavlovi reflex - ezt tudják a patríciusok, nem kicsit, nagyon.
Azért is kellhetett a plebejus szó mert a panelprolit Kövér már elhasználta másra.
Ismerve Viktor nézeteinek, jelszavainak és akcióinak változékonyságát, jövő év közepére már nyoma sem lesz ennek a plebejus izének.
Mellesleg ez logikus is lenne, látva, hogy még ezen a fórumon sem (volt) egyszerű a plebejusság tartalmának beazonosítása, nemhogy a széles néprétegek körében. Pénzt nem hoz a konyhára, igaz nem is visz.
Ehhez a Patricius borház vs. plebejus izéhez én is hozzáteszem a magamét,mert TWÁ itt azt akarja mondani,hogy egy 'patricius' ne dumáljon plebs-ről.
Márpedig megteheti.
Ti.akadtak és akadhatnak oly patriciusok,akik gondolnak a plebsre is,bármily hihetetlen.
Magyar vonatkozásban lehet sorolni jónéhány virtigli arisztokratát,akik tettek a közért.
Miért ne lehetne ez hihető Orbán esetében is?
Amúgy meg távolról sem tekinthető hú de gazdag egy fickónak.
A Borházból pedig mér rég kiszállt.

Dörzsölt agyad van TWÁ,de nem mindig találod el az Igazat (nagy I-vel).
Hű. De elkéstem. Ilyen a másnaposság egy átsörözött, fedett közterületen átcigarettázott éjszaka után. Inkább megyek elbujdosok, és reggelizek valamit, hogy múljon a fejfájás. Ja, meg hamut szórok a fejemre is.
A GyF megbuktatásával az a baj, hogy ezt neki is el kellene fegyelmezetten fogadnia. Ha ugyanis megbuktatják és ő duzzogni kezd, akkor mint pártelnök és mint erős ember alátesz az utódjának. Ezt pedig ki vállalja? A Szili? A konfrontatív Kiss Péter? Senki. Aki jön GyF helyett, az csak akkor jön ha tudja, hogy hogyan lehet Fletót lokalizálni.
Nyilvánvaló, hogy ezzel a plebejusozással csak azt folytatja, amit már egy ideje elkezdett. Nagyon egyszerű mechanizmusokat próbál kihasználni: a magyar társadalom java része elit-ellenes. Ez egyrészt tekinthető a múlt rendszer mentalitásbeli örökségének (ugye még emlékszünk az első generációs értelmiségi családba születettek már hátrányba kerültek, mint értelmiségi származásúak), de tekinthetjük egy fajta polgárosodás deficitnek is. Nálunk, aki gazdag: az csalt, lopott. Aki vezető értelmiségi: annak biztos jó kapcsolatai vannak. Politikai osztály: ugyan már. Az is lényeges lehet, hogy ha a mai értelmiség jelentős részének felmenőit vizsgáljuk, és néhány generációt visszalépünk plebejus származású ősöket találunk. (A második világháború utáni alapos átrendeződésre gondolok.) Röviden a kádár-korszák mentalitásbeli örökségére épít. Mér’, ha másnak bejött?

Orbán tehát most ezt az örökséget próbálja kihasználni. Ráadásul az elmúlt másfél évtized ez elittel szembeni előítéleteket nem csökkentette. Sőt. Ja, hogy néhány éve még aktívan, és hangosan az új, nemzeti középosztály erősítéséről pofázott, meg polgározott ezerrel. Kit érdekel. A politikában csak a siker a mérce. Ráéreztek, hogy a szintén jórészt plebejus származású szoci vezetők igencsak emblematikusan jelenítik meg azt a fajta újgazdag, az arisztokratikus kifinomultságot még nélkülöző, de hivalkodóan gazdag réteget, amelyet annyira szeretünk utálni. Egy gondolatmenet ez: kezdve a bankárkormányozással.
Szóval bejöhet ez a plebejusozás. Nagyon is.

Ja, hogy van –e erkölcsi joga Orbánnak plebejusozni?
Erkölcs és politika? Ugyan. (Ajánlott olvasmány: Machiavelli: Il Principe)
De jó a videó, még sosem láttam a szörnyet. Tarajos háta van és elég gyors:) Köszi, Wé, megvolt a mára rendeltetett misztikum.
Elhiszem, hogy egy plebejus érzelmű Patricius, csak az zavar, hogy sohasem hazudik!
Orbán jól csinálja, amit csinál, bármi is legyen az. Hatalmas tömeg sorakozott fel mögötte és ezt nem mondhatja el akárki magáról. A prgramjait és a világmegváltó ötleteit nyilván nem fogja kijátszani, míg kormányra nem kerülnek. Mindenki programot vár tőle de miért kellene, hogy most programja legyen? Hogy lenyúlja az ellenfél? Egyébként a Jövőnk című dolgozatot (Navrasits jegyzi) bárki elolvashatja a Fidesz weboldalán, érdekes.

Azt egyébként el tudom fogadni, ha valakinek nem jön be Viktor. Nem szerethet bennünket mindenki. De azt sosem fogom tudni megérteni, hogy egy magát okosnak és széleslátókörűnek tartó ember ( Wé) hogy a francba nem látja Gyurcsány totális alkalmatlanságát, a reformok bukását stb. Vagy látja, csak elkötelezett ilyen-olyan okból. Inkább az utóbbira tippelek. Aki látja Gyurcsány oda nem valóságát, annak nem kell azért feltétlenül orbánfannak lennie.

És ami a legjobban zavar, hogy senkinek sincs joga egy másik emberről úgy beszélni, ahogy te beszélsz Orbán Viktorról, Árpád. Több tiszteletet az embertársaid felé. Vagy csak már ez az egy fegyvered maradt? A trágárság? Nem kellene félned, akkor is odafigyelnek az írásaidra ha nincsenek teletűzdelve lófaszokkal. Sőt, akkor talán még jobban. Használd a rendkívül különleges szarkasztikus humorodat, mint régen. Azt szeretjük igazán.
dark future · www.andocsek.hu 2007.06.02. 00:40:56
RE: Pimpa 2007.06.02. 00:30:15

"Rosszul gondolod, ötöst akkor kapnál, ha elismernéd, hogy nem azonos mércével mérsz. :)"

Miért ne lehetne egy publicistának saját véleménye, és ez a vélemény miért ne jelenhetne meg írásaiban? Nem a BBC híradója ez itt kérem, és ne is legyen az.

Ebben az országban már az is csoda, ha egy újságíró beszól néha ennek is, annak is. Miért kellene patikamérleggel mérni a véleményét csak azért, hogy meg ne sértsen valakit?

Miért ne lehetne szimplán a napi hülyeségek besűrített párlatával foglalkozni, táboroktól (értsd: az idióta magyar viszonyok által megkerülhetetlen jobb-bal besorolástól)függetlenül, de az egyéni véleménnyel és az egyéni elvi beállítottsággal összhangban?

nolátod édes fiam:
ilyenkor jön el számomra kényszeresen a beszólogatások ideje...
amikor a hülyeségek besűrített párlata csapja meg az orromat...
tartalomgenerálás helyett elmélkednél inkább az egyenlő mérce mibenlétéről...
Szép kék a kép háttere.
gergely
"akadtak és akadhatnak oly patriciusok,akik gondolnak a plebsre is,bármily hihetetlen.
Magyar vonatkozásban lehet sorolni jónéhány virtigli arisztokratát,akik tettek a közért.
Miért ne lehetne ez hihető Orbán esetében is" - Azért nem, mert eddigi tevékenysége azt mutatja, hogy nagy ívben tojik ő a plebsre.
swen
"Orbán jól csinálja, amit csinál, bármi is legyen az" - Nem, nem csinálja jól. Ha 2006-ban a választások előtt eltűnt volna a mamelukjaival egyetemben 3 hónapra, akkor a balfék kormány bukott volna és most a FIDESZ kormányozna.
Nem a kormányzás a lényeg,hanem a tömeg :)
"És ami a legjobban zavar, hogy senkinek sincs joga egy másik emberről úgy beszélni, ahogy te beszélsz Orbán Viktorról, Árpád. Több tiszteletet az embertársaid felé. Vagy csak már ez az
egy fegyvered maradt?"
Egy másik idézet:"teljesen egyértelmű,hogy egy beteges hazudozóval állunk szemben"(OVI GY.F.-ről Hír tv okt22)
Viktor koma,több tiszteletet embertársaid felé,vagy már csak ez az egy fegyvered maradt???
Csak arra vonatkozott Shore, hogy tömegeket volt képes maga mögé állítani. Abban meg, hogy a választásokat alaposan elszúrták, tökéletesen igazad van ( írtam is már erről itt a blogban). Annyira dühös voltam akkor a hülyeségeik miatt, hogy írtam egy többoldalas e-mailt a fidesznek és felsoroltam, mit rontanak el folyamatosan. És mindezt még a végeredmény előtt, bejósolva, hogy el fogják bukni a választásokat, hallgassanak rám. Nem hallgattak, válaszra sem méltattak:) ( miért is nem vagyok meglepve??:D )El is bukták. Szegény Rogánt is megvádoltam azzal, hogy meg akarja buktatni a főnökét. Most meg nagyon bírom a csávót. Na mind1, késő bánat, őszintén remélem, hogy legalább tanultak belőle. Most is túloz Viktor némely dologban, de ennyi azért belefér. Előrehozott választásokat remélek egyébként, Gyurcsány ideje abszolút leáldozott, menni fog, de jó lenne minél előbb. Már menne is , ha a szociknak lenne egy épkézláb, miniszterelnöknek való emberük.
Morpho, szerinted a két dolog ugyanaz? Ne mondd már.
Jahhh hát kérem a a paradoxont, az önellentmondást, meg a kettős mércék alkalmazását, már úgy megyszokták a polgárelvtársak, hogy nem hajlandóak róla leszokni. Pedig az, hogy mindenkinek joga van hűlyének lenni, nem jelenti azt, hogy mindenki az is.
Tényleg nem ugyanaz.Beteges hazudozónak nevezni valakit,az simán kimeríti a "rágalmazás nagy nyílvánosság előtt" fogalmát.Nézz utána a btk-ban.
swen - Szerintem a vágyak eltorzítják az itélőképességedet. Előrehozott választások nem lesznek, az kész öngyilkosság volna a kormánypárti képviselők részéről. (Lehet, hogy egyébként hülyék, de azt nagyon pontosan tudják, hogy mi a jó nekik:).)
Tipp 2010-re: Biztos, de nem túlnyert FIDESZ győzelem. Addig meg reformügyben a kormány remélem Árpád "Reform és bukás"-ában felvetettek szerint jár el.
Néhány megjegyzés.

1 A 2010-es választások végeredményéről sokan kezdik azt gondolni, hogy már csak az arány, a 2/3 a kérdés. Az ilyesmit hívják külföldiül "wishful thinking"-nek. Ez nem mindig szokott bejönni. Sőt, ritkán. Elképzelünk valamit, azt addig hajtogatjuk, amíg valóra nem válik, mi? --- Sztem meg 2010 0V végleges seggberugásának az éve is lehet, amivel például megnyílna az út egy tisztességes jobboldal kialakulása előtt. Hosszútávon ez szolgálná az ország érdekeit. Persze a mostani "fan"-ok megint kicsit csalódottak lennének, dehát van már rutinjuk ebben, és ha megint utcára találnák hívni a csőcseléket, gondolom harmadszorra már csak kevesebben mennének.

2 Ez a "plebejus" szerep sztem egy kádári mítosz lenyúlására tett kisérlet. Kádárról az volt elterjedve, hogy magánéletében rendkívül puritán ember. Az egyszerű nép úgy képzelte Kádár vacsoráját, hogy egy hokedlin ül a viaszkosvászonnal leterített asztal előtt, és piros zománcos lábosból eszi a felmelegített paprikáskrumplit. (Direkt nem írok krumplilevest, egyrészt kerüljük a sztereotípiákat, másrészt jóbb is az, rendes kolbásszal, friss kenyérrel, kovászos uborkával.)
Ezzel az imiddzsel Kádár kétségtelenül új dolgot hozott be a politikába, és ez a puritanizmus népszerűvé tette őt. Azt is tudjuk, hogy valóban nem állt messze tőle a szerep, és simán vacsorázhatott akár így is. Orbán meg most eztet akarja a "plebejus" cimke saját homlokára ragasztásával lenyúlni, hátha bejön nekije, oszt hoz ez is néhány szavazatot.
Kivéve, ha valóban beteges hazudozó.

Shore, a vágyaim azért nem a politikáról szólnak:)P A tipped nekem tökéletesen megfelel.
Csórikám Kádárbátyó benyomta a paprikáskrumplit,azóta némi fejetlenség uralkodik körülötte,ráadásul az oldalbordájának sincs se híre,se hamva.Viktor vigyázz!!Ebben az országban mélyre ásnak!
Te swen,te tudod,hogy mit jelent az,ha valaki beteges hazudozó?(orvosi szinten elmebeteg)Ilyen alapon Viktor koma meg legyen mondjuk skizofrén hatalommániás oszt jónapot.A dolog különben úgy működik,hogy a kijelentéseinket bizonyítani is kell.Ezeket szokta Viktor koma elfelejteni.Tényleg,te nem vagy anyagyílkos pedofíl véletlenűl?(csak kérdezem)
3 Az inga kilengett, de azért a gravitáció továbbra is az elfogulatlan közép irányába dolgozik, gondolom. Nem akarok most belinkeln a példa kedvéért semmit, de egyedül látom csak úgy, hogy szélsőséges vélemények gondolják magukat kiegyensúlyozottnak? Pl. hogy TWÁ csontig benyalt volna GYF-nek, az Orbánt meg üti ahol éri ????
Ez baromság. A múltkor egy kommentező vmi olyasmit írt, hogy a Dunaparton összeverődött szoclib csőcselék provokálta ki, hogy a rakpartról megdobálják őket a rendes magyar emberek. ????
szia Portu de rég láttalak:)))
Morpho, álljunk le szerintem. Legyen a tiéd a témában az utolsó szó.
a kép jó, és telitalálat a patrícius-plebejus dolog.


hu.wikipedia.org/wiki/Patr%C3%ADcius


csak a post címével van egy kis bajom. ez ebben a formában ugyanis a fletó. egy az egyben. aki felelősségvállalásról papol (ja, és beözönlő románokról vizionál, a'la Debreczeni), de, biztos, ami sicher kitelpíti a cégét Romániába - tudom, hogy Erdélybe, de nem Erdély miatt, hanem hogy ne itt fizessen adót.


swen: lehet, hogy az előző ciklusban kicsi voltál, de a növekedésed azóta is csak testi értelemben zajlik, ahogy elnézem.
lehet, hogy egy pár évig még figyelned és tanulnod kellene, mielőtt beszélni kezdesz, mert láthatóan fogalmad sincs róla, mi van az országban. az, hogy a fletó szar, semilyen szinten nem indokolja, hogy viktort ilyen vehemensen védjed. főleg olyankor, mikor tényleg ilyen ökörségekről vizionál. plebejus politika, mi? hát a fidesznél nem patríciusok vannak??? az alapító atyák? meri-e valaki megkérdőjelezni az Ő felsőbbrendűségüket???

Hogy milyen kiváltsogokról van szó?

Mondjuk, amikor a Veress havernak nem kell börtönbe vonulni, mert nem bírja a bezártságot. Meg (ami mindenkire vonatkozhat), hogy semminek nincsen következménye. Senki sem olyan tökös, vagy bátor legény, hogy ha valami gáz van körülötte, akkor szépen félreáll, mint mondjuk az egyik román nagykövet.

Amúgy, nyilván az orbáni viszonyrendszerben a plebejus politika ellenfelei az "új arisztokrácia".

"TWÁ"-Mintha már mindenek legaljára értünk volna."Worluk"-nevezetű írástudónk már nem is titkolja,hogy refrúzdolgát teszi elénk.Az én kedves Beszari Jancsim(vitát nem váálalok,mert én az l. a bloggerek között,kerülöm a konfliktust),mintha már magát is alulmulná.Most tényleg nem a cikizés:DE MIKOR VOLT ITT UTOLJÁRA KOMOLY VITA a blogger jóvoltából?A MI saját termékünk a színvonal,és ezt még egy Orosz Jóska is kicsiholná.
Mi a fenének csinálod Árpád ha tele a tököd az egésszel?Vitát nem vállalsz,a gondolataid-hát már ha annak lehet nevezni-konvergálnak a nihilhez és a stílusod sem az a Kazinczy-féle fentebb stíl.
Ha meg qrva lettél írd meg:lányok/fiúk ideköpök néha mert kell a zsozso.Ezt megértjük és innen írsz egy szót,mi meg elvitatkozunk róla.
Csak nehogy azt képzeld,hogy a jövő majd mint gondolkodóra emlékszik Rád.
Ébresztő kisfiú!!!
A Szaharában több a víz mint Benned a logika és jellem.

Csókol anyád,bridzsida.Szánalom lettél.
Vannak még ketten-hárman, akik hozzám hasonlóan gondolkodnak. Az értelmi képeségeimmel nincs különösebb baj, legalábbis a felvételi pontszámaim ezt igazolják. De ez nem tartozik ide, ahogy az sem, hogy te személyeskedsz vita helyett. Tiszteletben tartom, hogy a véleményed más, mint az enyém, a magamét viszont továbbra is úgy gondolom, hozzátéve, hogy nem vagyok elvakult Orbán-fanatikus. Viszont azt az alpári stílust, amellyel őt támadjátok, mélyen megvetem.
Kedves "TWÁ"-seggnyalók!Mély tisztelettel kérlek Titeket ugyan ne csináljátok ezt.Az a szellemi nihil amit adtok szánalmas.Aki gondolkodik azt meg ide oda külditek.Ti kis senkiháziak,mit képzeltek magatokról?Ott a jó meleg hülye ölben osztják az észt?Mintha nem is e világban élnétek.Azért ez másról szól!B'szogassatok engem ne egy szerencsétlen nőt!Én kiosztalak titeket nem kell f'sni!!Ja,és kitartó vagyok.Nem mintha "swen"-el egy plattformon állnék,de rühellem amikor a névtelen senkiházi csürhe elindul.
Kapjátok BE.
hát....
tényleg van egy arisztokrata réteg Magyarországon, de nem nevezném "új arisztokráciának", inkább a régi maradékának, akik alkalmazkodtak az új időkhöz
at egy dolog, hogy több pénzük van, és az nem is baj, ha valaki ügyes és sok pénzt csinál, de az már nem mindegy, hogy mindenhol ezek a faszfejek vannak, elővásárlási joguk van az állami tenderekre és mivel sosem ütik meg a bokájukat (siemens, strabag stb. - vannak már felelősök, jogerősen? ja, hogy vizsgálat sincs), ebből következik, hogy törvényen felül állnak

kinyílik a bicska a zsebemben, mikor apeh-szakértők arról beszélnek a tévében, rádióban, hogy most már rá lesz koppintva a kis- és középvállalkozók körmére is, merthogy számlanélkül, ugye, estébé

közben a faszfejnek ingyen a6-osa van, ingyenbenzinnel (ld. képviselői költségtérítési botrány, ohne fejlemény), azzal oda parkol, ahová akar (kékvillogó, a sarokig), vagy mehet a csodahintóval a tengerparti kastélyáig is, nyaranta, sofőrrel, a jobbágy pénzéből, ha már unja az otthoni levegőt
oszt miből, csókolom? ha már ennyire le van gatyásodva az ország

demagóg dolgok már ezek, persze, mindenki elmondta már ezerszer, de arisztokrácia akkor is van, és lesz is

OV legfeljebb most épp számkivetett, ezért szidja őket, mint a bokrot
helyesen: képességeimmel ( basszus, pont ilyenkor nem tudok helyesen írni. Amikor az értelmi képességeimet igyekszem megvédeni:) )
köszi Molaris, szeretlek:)komolyan.Már régóta, de hiszen tudod.
hmm, valóban, egy ideje nem TWÁ-ért jár ide az ember, hanem a társaságért (együtt a törzsközönség jobb, mint az összes pol. tévéműsor együtt - bár kissé tovább tart, legalábbis végigolvasni azt :D )

kedves Index szerk., javallom Árpi kollégát felkínálni a 168-as csapatnak, és meghívni vezérbloggerkedni pl. frundsberg-et.
remélem ez még nem volt személyeskedés...
Van itt egy rohadt nagy félreértés!!A T.Blogger a kérdéses háttérrel milliárdossá lett bűnözőt akarja összemosni az igazi patríciussal.A patrícius nem a vagyona okán volt patrícius,bár kétségtelen nem voltak koldusok.Nem csak angolt kell tanulni Öcskös,történelmet is.Azok aki a Birodalomért tettek,kaptak bizonyos kiváltságjogokat.Itt meg köztörvényes bűnöző banda uralkodik 6 éve megint és osztja a vagyont és "becsületet".
Felháborító,hogy egy köztörvényes senki,aki egy kobbzott vagyonba tette a seggét,elítéli azt akinek mindent köszönhet.Nem vagyok biztis abban,hogy Fletónak otthon is ekkora a pofája.Piroska mama könnyedén beszólhat:csönd Kisfiam,mert nékülem még mindig egy senkiházi kis bukott KISZ-titkár lennél.Oszt'n,ha vacsorát akar kussol.Na ennyit a baloldal erkölcsi titánjáról.
igazán mulatságosak vagytok, kedveseim. szóljatok a családban is, idesanyám, gyüjjék gyorsan, báncsák a viktort.

aki ugye plebejus, de kurvára, kiváltságok nélkül.

swen, te szerencsétlen, ebben speciel semmiféle trágárság nem volt, mit pattogsz? egyszerűen csak ciki plebejálni, ha az ember közben patríciusokkal hál.

szamárfül, te meg egyelőre azon igyekezz, hogy legalább az ufiblogot ne cseszd el.
ja kihagytam molarist. te komolyan azt gondolod, hogy "vitatkozni" fogok a vallási és egyéb tébolyoddal? hát tévedsz. van jobb dolgom. egyébként szerintem neked is volna.
Off:
Árpi!
.
www.nol.hu/cikk/448810/

Dunaújvárosi vagyok van álláspontom (ateista, greenpeace-támogató, szabadelvű - szemben Árpáddal: vagyis földigrombolni!), de röviden kifejthetnéd észrevételed és moralizálhatnál egy klasszat!
"TWÁ"-mint a primitívség mintképe.Nem csak vallási dolgokról Öcskös!Az aki ilyen komoly identitásproblémával küzd mit Te,vagy ne írjon,vagy vegye fel a kesztyűt és tanuljon.Sosem késő!Megkédenélek "T"Bloggerkém,minek nevezed azt aki megkérdőjelezi a zsidók saját államhoz való jogát?NE MISMÁSOLJ,VÁLASZOLJ!Utána folytatjuk.
kérdésedben ott a válasz: ELMEBETEG vagy.
biohouse 2007.06.02. 15:37:51

Inkább dobjatok össze egy kis pénzt valami szoftos kis harangjátékra, amitől mindenki mosolyogva megfordul a másik oldalára az ágyikóban. Ki tudja, talán még világhírűek is lehettek.
:))
Anno pár hónapja megírtam Néked,hogy a saját pályádon csinálok hülyét Belőled.Be szoktam tartani amit ígérek.

Való és igaz Árpád,így vitatkozik,érvel egy igazi "gondolkodó".

Te szerencsétlen kis senki.No comment!
Molaris! Hol a francba késik az a TWÁ-s feljelentés az éji homályban? Az, hogy elmebeteg vagy-e, én nem jelenteném ki ilyen kategórikusan, de a gyerekkoroddal lehetnek problémák : -)
Én továbbra is úgy gondolom, hogy a patrícius elnevezés a bornak szól.
Ha mondjuk gumikacsát gyártanának, sztem más lenne a nevük. A takarmányrépa-termesztésről már nem is beszélve.
Mégis milyen neve legyen? Proliwinery? Hegy leve BT? Végül is a nagyját külföldre adják el, méghozzá az ínyencebb népeknek.
:))
Egyébiránt, nem szoktál iylen alpáriba lemenni Moláris. Mi bajod van, rossz vót az ebéd?
Apropó! Hova tűnt a tirpákbokrétás akciócsoport?
Kukacka, ha már itt tarunk, mi f.sz közwe van a szónak a borhoz? Lásd wikipédia: "A patríciusok az ókori Róma elit kasztja. A kései Római Birodalomban a patríciusi rangot magas rangú vezetőknek adományozták. A 12. századtól kezdve Nyugat-Európában a középkori városi vezető réteg. A magyarországi patríciusok német földről érkeztek a 14. században, akik pár generáció alatt elszegényedtek vagy beolvadtak a nemesek közé. A patrícius (patricius) szó a latin patres (jelentése atya) szóból származik." Azért ezn van mit elgondolkodni, főleg az elszegényedésen :-)))))
kukacka

Seftelni az Istent hazudókkal? Hm. Habár egy szabadelvűnek ez nem okozhat problémát. Ellenben az egyház nem működik együtt. Végül is konzekvensek. De vajon mi lenne, ha elmaradna a reggeki harangszó, és fele hangerővel szólna a többi? Mit szólna ehhez a német pápa?
"karatekid"-néha én is kijövök a sodromból.A kaját illetően meg annyit én főzök.Azt meg külön remélem,hogy ez utóbbi hsz.-ed "TWÁ" is elolvassa.A perről meg akkor megírtam,hogy lebeszéltek mind a papjaim,mind az ügyvéd barátaim.Igazuk volt,csak várni kellett,és bebizonyította Ő maga miként is ......!
Különben igazad van a gyerekkorom illetően.Sajnálatosan rövid volt,de azért nekem jutott gyerekszoba.::))
És nem kérődzött a radiátor!
swen: ha megnézed a korábbi hozzászólásaimat, láthetod, hogy nem vagyok egy Fletó fan, és vitatkozni járok ide. de meggyőződésem, hogy Orbán nem a megoldása a problémának, hanem a része.
A felvételi pontszámaid előtt nem fogok hasraesni, Bácsfi Diánát is felvették egyetemre, Tóta meg el is végezte ;-)

Ez például az idiotizmus első megnyilvánulása: "Ki fogok találni egy jó jelzőt a kis szerelmetes gyurcsányodra, de addig se plebizd Orbánt." Ha a fletó résztől el is tekintek, akkor is fel kell hívjam a figyelmed arra: Orbán magát "plebizi" (sic), szóval: légy szíves, magyarázd el nekem, ezzel mit is akartál mondani, és mivel színvonalasabb ez, mint egy homokozói denemdenemdenemdenemdenem?

továbbá: Navrasits = Navracsics (már ha rá gondoltál: www.mptt.hu/navracsicscv.htm)

"Orbán jól csinálja, amit csinál, bármi is legyen az" - én úgy emlékszem, a legutóbbi 2 országgyűlési választást elveszítette. Szóval az én szempontomból, aki nem volt kicsi már '90-ben sem, és utálja a kommancsokat, baromira nem csinálja jól. És ha OV kicsit kevésbé lenne vátesz és sikeresebben tartaná távol ezt a garnitúrát a hatalmotól, akkor sokkal jobban csinálná.

mindegy, nem foglak végigelemzni: mindenesetre, javasolom, ha már felvettek, ne csak kocsmába járj, előbb-utóbb értelmiségi lesz belőled. vagymi.

'báncsad' a viktort nyugodtan, én ammondtam, "egy ideje nem TWÁ-ért jár ide az ember..." Fentebb többen megírták miért.
És igyexem... :P
Egyébként azon is érdemes lenne elgondolkodni, hogy mi az a hazugság, amit már nem bocsátanak meg a’ zemberek a politikában. Nagyokat mondani a választási kampányban: ugyan már, mindenki legyint. Liberálisként kezdeni, polgárként folytatni, plebejusként végezni. Piha: apró füllentés. Strabagozni, fehérhajózni? Ugyan, ez itt a normál üzletmenet.

Egy álmot, egy reménységet elárulni: na az már kiüti a biztosítékot. Mármint, azt az álmot, azt a reményt, hogy van egy fiatalabb, jobb politikusi nemzedék, aki le tudja váltani a régi, zetorarcú, elvtimaradékokat. Képes egy jobb országot teremteni. Hatalomra kerülésük után, semmi több nem derült ki, minthogy NEM KÜLÖNBEK.
Árulásra nincs bocsánat.


Shore: "az kész öngyilkosság volna a kormánypárti képviselők részéről" - a trendvonalat megnézve, az egyetlen racionális döntés lenne most kiszálni. Ezzel minimalizálhatnák a veszteséget.

De nem, emelik a tétet. Az ilyen amatőr pókerjátékosokat veszik le az interneten a profi játékosok. Persze, bízhatnak Orbánban (hogy még rosszabb pókerjátékos), vagy lehet olyan reményük, hogy a Fidesz nem vált, ők meg becserélik Szili Katit 2009-ben. És simán viszik a következő választást...

Azért egy Szili - Kósa csörtét megnéznék, ha a plebs (aminek etimológiája a plebejusokra vezethető vissza) politikát csinál a két pártban. Akkor majd kiderül, mi a plebejus politika, amikor a patríciusaik felét elhajtják mindkét pártban :-)

A koraújkortól a magyarországi patríciusok (értsd: városi, mezővárosi nagypolgárok) egyik fő tevékenysége a szőlőművelés, bortermelés volt, így a név korrekt egy borháznak a Kékessy felmenőktől eltekintve is.

Jelenleg (ma Magyarországon)a patrícius-plebejus ellentét leginkább úgy értelmezhető, hogy az előbbiek beleszületnek egy elitbe (értelemszerűen a kádári elitbe), míg a plebejusoknak meg küzdeniük kell. GyF így ugyanolyan plebejus mint OV, csak GYF patríciuscsaládba nősült...

Tekintve, hogy Kékessy emigránsként selfmademan, így legfeljebb hagyományaiban patrícius, szvsz itt nem a patríciusokhoz való törleszkedésről van szó OV esetében. A plebejus miniszterelnök kalandja a patrícius borházban jó poén, de inkább csak egy (szó)vicc, és nem hiszem, hogy egy lusta hétvégi postnál többet érdemel.

karatekid 2007.06.02. 16:05:00

Mondjuk a patrícius szó a meditettán borkultuszra utalhat, annak is az előkelőbb szintjére, nem az állatias kocsmázásra. Meg ez egy olyan elnevezés, ami egy külföldinek is sugall valamit, szótár nélkül.
Szimpla marketing. És nem is rossz.
Kibaszottul semmi köze a politikához.
Meg Zorbihoz se.
Csak a kétpostos Gyurcsányozás után Totyának muszáj volt Zorbi valagára is rápöccentenie. Ennyi.
st_pippin:
ez az ország Kádár országa.

Azt nem bocsátják meg, ha valaki rájuk szól, hogy ne vigyék haza a beépítésre váró vécécsészét az építkezésről, fizessék be a TB járulékot és ahelyett, hogy elmennek kölcsönből nyaralni, inkább költsék a gyerekeikre a pénzt, vagy legalább próbáljanak annyi nyugdíjalapot felhalmozni, hogy a saját gyerekeik ne rokkanjanak bele, amikor a szüleik generációja nyugdíjas lesz.

Minden mást nemhogy megbocsátanak, de meg sem hallanak.

Kukacka! A patrícius kérdés politikai kérdés (lásd plebejus, tózse wikipédia). Magam is tanultam marketinget, szerintem nem jó az elnevezés. Semmi asszociációm a borra általa, meg van nem mediterrán patricius is (lásd fent), tehát elég ketyvasz a belemagyarázás. Szvsz vmi tisztességes helyi nevet találtak volna, akkor jobb lett volna, de nem én csináltam a reklámot (lehet, mert nagyon drágán adom az ötleteket : -))) ezt meg esetleg a zorbi nyomatta ingyé! :-)
A fletózás ellensúlya lenne? lehet, de szvsz nioncs szüksége Árpinak ilyen egyensúlyozásra, így is össze-vissza kategorizálgatják "szegényt", zorbán ide flató oda : -)
n a

OV talán nem is jönne zavarba, ha Fleto most hirtelen bedobná a törölközőt, hanem vszínűleg arcrezdülés nélkül folytatná azt a vonalat, amit Fleto visz, csak a sleppje retorikáját változtatná meg 180 fokban, és mostmár minden jó lenne, ami eddig rossz volt. Persze lehet, hogy részemről hiú remény az, hogy OV nem olyan hülye, mint amilyennek a hülye hívei előtt mutatja magát. Az mindenesetre biztos, hogyha semmi más nem is változna, megszünnének az utcai randalírozások.
(Megjegyzem sztem télleg van néhány beteges hazudozó a magyar politikában, de egyiket sem Gyurcsánynak hívják.)
karatekid 2007.06.02. 16:41:27

Szerintem ki van zárva, hogy egyetértésre jussunk mi ketten.
:))
Még nem szűntek meg az utcai zavargások? Lemaradtam valamiről?
:)
Megszüntek? Miért?
n_a

Emlékezz vissza milyen volt a hangulat 1998-ban, amikor nyertek. Egyáltalán nem volt világvége hangulat még a szoci-liberális táborban sem. Lássuk mit tudnak. Láttuk. 2002-ben elvesztették a választásokat. Igen is volt egy illúzióvesztés. Nyilván sokakat valóban csak az érdekel, amiről írsz, másokat ennél több is. Még az általad valószínűleg jól jellemzett átlagválasztóban is maradt valami rossz emlék. Lehet, nem határozottan megfogalmazott, csak valami kellemetlen mellékíz. „Orbán a mi fiúnk. Erőteljes plebejus tehetség. A magyar politika reménysége, legnagyobb tehetsége. Az Antalli örökség letéteményese.” Meg még egy csomó ilyet lehetett régen hallani róla még a politikai ellenfelek körében is. Szimpátia övezte. Ezt sikerült szívós munkával lerombolnia.

Ez a mostani plebejusozás lényegében csak egy kísérlet arra, hogy ebből a népmesei „legkisebb fiú” imidzsből valamit visszaszerezzen.
Szerintem.
nemsokára a szocik azzal támadják a fideszt, hogy nembántsák már gy. ferikét, mert hát bolond szegény))ale jós szilvási))))

Totyáról annyit, hogy szerintem igazából nagyon szereti ő a Viktort. Titokban Ovi mosolygós képét rejtegeti a tárcájában a gyerkőc fotója alatt. Azért is olyan indulatos, amikor elbaltázza Viktor a dolgokat.

Ha Gyurcsány és akciócsoportja bénázik, az nem hozza olyan indulatba. Titokban mosolyog, elégedett: újabb szavazókat szerzett kis kedvence.

A postok hangnemével is ezt a célt szolgálja. Orbánról mindig olyan durván, és alpárian ír, hogy a hívek dühödt védelmére kelnek, míg a lagymatag Gyurcsányolásra nemigen mozdulnak rá a Fletó-fanok.

Ez a post is inkább csak reklám, semmint komolyan vehető újságírói kritika. Még blogbejegyzésnek is gyenge.

:)
"swen 2007.06.02. 14:39:25
Az értelmi képeségeimmel nincs különösebb baj, legalábbis a felvételi pontszámaim ezt igazolják."

OFF

Na ez durva volt. A "felvételi pontszámaim". MUHAHA.
Te tényleg ilyen kis butuska vagy? ;)

ON

Mondjuk a téma IMHO már unalmas. Akit ez érdekel, sztem már tud róla. A fanoknak meg nem mindegy? Orbán helyében csinálnék bort a saját képemmel a palackon. A droidok vennék mint a cukrot, bármilyen tablettás szar is lenne. Ez a hülye meg "könyvet" ír. Nincs üzleti érzéke. :D
Az országgyűléssel kapcsolatban nekem is egy szociális foglalkoztató jut néha eszembe. Öntudatnövelő foglalkozásokkal, gyengeelméjűeknek tartott csoportterápiával. Gondolom ezért is kellett bezárni az OPNI-t.
TB támogatást a Parlament fenntartására!
"a trendvonalat megnézve, az egyetlen racionális döntés lenne most kiszálni. Ezzel minimalizálhatnák a veszteséget."

De vajon akarja-e az ellenzéki képviselők nagy része, hogy legyenek előre hozott választások? Nem vagyok biztos benne.
Orbán őszi táncolását végig nézve, az volt az érzésem, hogy ő se nagyon. Az alatta lévő 10-12 ember közül még több nem tudja, hogy Orbánnal vagy nélküle lenne jobb politizálni. Orbán fölemel, majd leejt bizonyos embereket, láttunk erre sok példát.
Az ezek után következő cirka száz ember sorsa még bizonytalanabb. Mindenkit Orbán erősít meg a posztján és mindíg van 10-15 fej ami a porba hull, de azt nem mindíg lehet tudni, hogy milyen valódi indokokkal. Itt a választó kerületi elnökökre meg ilyesmikre gondolok. Az, hogy ki a jelölt az sokáig kérdéses. Ja, és a legfontosabb, hogy ezeknek az embereknek ez kibaszott meló. Iszonyatos leterheltség. Pénz föntről nincs, mindent önerőből kell megoldani és buzdítani kell az önkénteseket. Fórumok, plakátolás, belső harcok, önjelöltek, mszp-s oldalvágások, miazmás. Túl vannak ki tudja hány aláírásgyűjtésen, és két választáson. Ki vannak, mint a kutya. Ha bekerülnek a tutiba akkor persze jó, de egyébként ez nagy szopó. Ám a tuti sosem tuti, lásd őszi önkormányzati listák első tíz emberei (pl. Budapest), akik között van egy pár beelőző.
Ezért szerintem nem biztos, hogy a fideszesek otthon a tükör előtt azt mondják maguknak, hogy szertnének most megint egy választósdit. Előbb egy pészmékert.
A patríciusok mellé még azé' befér a Lázár "Plebejus" János és a 18 milla költségtérítés is. Adómentesen, mer' az nem kiváltság... Faxom má' a politikai hívószavakba...
Le lehet esni rólam. Foglalkozzatok érdemben a témával, az való nektek. Megcsillogtathatjátok azt a rengeteg eszeteket, N_a meg PC.

N_a, kocsmába? Te pasinak nézel engem? Mi közöm nekem a kocsmához? Még az alkoholhoz sincs, nem szeretem. Igaz, én meg nőnek nézlek téged, a nők szoktak a nőkkel kapcsolatban ilyen kíméletlen dumát megengedni.

Részemről abbafejeztem, nem értek ti ennél többet.

Wé majd törli remélem az összes személyeskedő kommentet, ahogy szokta, beleértve az enyémeket is.
swen 2007.06.02. 13:05:01
Nem Orbán "mögé" sorakozott fel, hanem pusztán kilépett GyF mögül. Közvéleménykutatásilag. Ez egy rendes választáson már nem annyira áll meg.
Hiába írtál a Fidesznek, mert erős a gyanú, hogy ezeket a "hibákat" szándékosan követték el. Ők is tudták, hogy középre kéne húzniuk a szavazatmaximalizálás okán. De most őszintén... szerintem OV & slepp akkor lett volna a legnagyobb hülye, ha az általuk is ismert (és ennek ellenére szétígérgetett milliárdokkal) gazdasági helyzetben valóban kormányozni akart volna. Nem akart. Ez neki így kényelmes. Lehet, most nem kormánytényező, de kapott egy szép nagy lendületet. Éééted'...

--
Arra meg, hogy OV aszongya' GyF beteges hazudozó, csak annyit tudok mondani, hogy "Más a kampány és más a kormányzás". Nagy ember mondta, biztos okos vót' és értett hozzá...
Vadász, ezt most nem fogod elhinni nekem, de ez is benne volt a mélemben. Hogy a kampányuk akkor elfogadható, ha eldöntötték, hogy nem akarnak kormányozni. Mert ahhoz kifogástalan:) És értem hát, mert nekem is ez forgott a fejemben annak idején.

De később elbizonytalanodtam. Akkor, amikor Orbán felajánlotta Ibolyának a miniszterelnökséget, csak szövetkezzenek a Fidesszel. Akkor mégis úgy tűnt nekem, hogy győzelmet akar.
swen 2007.06.02. 17:31:48
S szerinted OV komolyan azt gondolta, hogy a történtek után lady DI el is fogadja? Ajjajj. Az egész már csak amolyan színjáték volt, hogy "nézzétek, mi mindent megtettünk, nem volt elég". Semmi különös. Ez volt valszeg' betervezve. Szívás akkor lett volna, ha mégis ők nyernek. Most fordított felállás lenne valszeg'. Kérdés, hogy az antidemokratikus Fideszben merte volna-e bárki is kiszivárogtatni a narancsod őszödi beszédet... szerintem nem.
"swen 2007.06.02. 17:25:05
Le lehet esni rólam. Foglalkozzatok érdemben a témával, az való nektek. Megcsillogtathatjátok azt a rengeteg eszeteket, N_a meg PC."

Sztem túl sok személyes dolgot írsz magadhoz ahhoz, hogy kikérd magadnak a személyeskedést. :/

Ha ezek ráadásul megmosolyogtató butaságok (lásd felv. pontokra hivatkozás az intelligencia bizonyítására), akkor attól félek, ezentúl is megkapod azt, hogy butuska vagy. Persze nem tőlem, nem akarlak én bántani... ;)

Ebben a témában ugyan mit csillogtassak? A kommentekből világos, hogy sokan azt sem tudjátok, hogy mit jelent a "plebejus" szó... :(
Csak azt, hogy bántják a Vikit. Ha bármi ciki kiderül róla, úgyis azzal kontrázol, hogy "de a Fletó is". És? Ilyen civakodásból kösz nem kérek.
Majd megvárom, hogy legyen egy érdekesebb post. Ezt a témát unom.
--
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.02. 17:21:27
A patríciusok mellé még azé' befér a Lázár "Plebejus" János és a 18 milla költségtérítés is. Adómentesen, mer' az nem kiváltság... Faxom má' a politikai hívószavakba...
--
Teljesen egyetértek Veled.
Itt kéne kezdeni:

www.mkogy.hu/kepv/kepv_ktsg.htm


Ha itt elkezdik, azt úgy is hívják, hogy példamutatás.
És ha már megpróbálnának példát mutatni, akkor elindulnának az igazi politikai elit felé vezető rögös úton.

Egyébként ha a listát a számok mentén elemezzük, nem lehet kikövetkeztetni, hogy melyik pártot "erősíti" az illető.
Pedig itt is lehetne egy kis önmérséklet.
Egyébként Árpád régebben folalkozott a témával...

Csoda-Szarvas-Vadász,
Swen,


Azért nem túlzás ez egy kicsit?
Zorbi honnan tudhatta volna, hogy GYurcsány ekkora farok? Most nem a megszorításokról van szó, hanem a reformokról, amelyek nem is nagyon reformok. Egy ügyes politikus, egy hiteles szakembergárdával végigverhetné ezt a ciklust és győztesen jöhetne ki belőle. (Churchill?)
Zorbi meg csak pislogna, mint béka a kocsonyában.

A feltételezésetek csak akkor állná meg a helyét, ha kiderülne, hogy Gyurcsány is titokban Ovi mosolygós fotóját rejtegeti tárcájában Klárika és a gyerkőcök fényképe alatt.

A fidesz legerősebb bástyája Gyurcsány Ferenc személyesen. Nem is tudom, hol lenne nélküle a fidesz népszerűsége. Valahol a kocsonyástányér alatt.
:))
nos...

én lehet, hogy egy tudatlan marha vagyok, de nem tudom, mit jelent a plebejus szó.

így nem csodálkoztam, hogy a fenti írást sem értettem.

de aztán beleolvastam a hozzászólásokba, és rájöttem, hogy itt mindenki vagdalkozik össze-vissza, de szerintem ti sem nagyon értitek, miről van szó, mert összefüggéstelenül írtok mindenféle marhaságról.

Nem olvastam végig mindent, szóval bocs, ha már OFF a téma.

BAZS tett egy vicces kijelentést, sok-sok hozzászólással följebb, pontosan így szólt:

"Az akkri [Horthy-kori] arisztokrácia országfejlesztő munkájáról én azért megkérdezném Adyt, Babitsot és a többieket."

Ady szegény 1919-ben meghalt, Horthy és a két háború közötti rendszer pedig 1920-1944-ig volt aktuális, szóval nem sok véleménye lehetett róla... Babits meg nem politizált sokat (vagyis háborúellenes verseket írt, de nem igényel túl nagy Babits-olvasottságot annak kijelentése, hogy ő nem az a "rohanunk a forradalomba"-típus...)

Maradjunk még BAZS-nál:
"Az a fajta, az előjogaihoz foggal-körömmel ragaszkodó, darutollas, szentjobbkörmenetes arisztokrácia addigra már inkább csak élősködött az országon, és védte őseinek régi és elavult intézményeit, mert tudta, ha azt kihúzzák a segge alól, kénytelen lesz elmenni dolgozni, mint a többiek. Az a fajta hatalom szimbolikusan persze az ő vállaikon nyugodott, igazából pedig azokén a szocialista városi munkásokén és liberális hivatalnokokén, akiket vagy a csendőrség vitt el, vagy a nácik '44-ben"

Nem vagyok túl tájékozott a témában, de én azt hittem, hogy 2007-ben Tóta W blogján már nem kell elmagyarázni senkinek, hogy amellett, hogy a városi munkások és hivatalnokok tevékenysége tiszteletet és méginkább tisztességes fizetést érdemel, nevetséges, és a XX. századi történelemben ezerszeresen megcáfolt állítás, hogy a vezető réteg nem csinál semmit, és az ország esetleges jóléte csak a kétkezi munkások verejtékének gyümölcse.

A Horhty-rendszerről alkotott kritikád azért is hiteltelen, mert nem vet számot a történelmi környezettel. Az 1920-44 közötti rendszer a mai felfogás szerint sok szempontból antidemokratikus volt, de az azt megelőző dualizmushoz képest sokkal liberálisabb volt. Az pedig egész nevetséges, hogy Bethlen vagy Teleki semmit nem csináltak volna, csupán az arisztokrácia előjogait védték: újjáépítettek egy összeomlott országot, konszolidálták Magyarország külföldi kapcsolatait, Nemzeti Bankot, új fizetőeszközt vezettek be, csökkentették az 1929-es világválság hatásait, s közben féken tartották mindkét politikai oldal kisebbséget: ez a nálunk sok szempontból fejlettebb politikai kultúrával rendelkező Németországnak sem sikerült.

Ugyanakkor mindenkébb szomorú, s jól példázza a mai belpolitikai helyzet kettősségét, hogy BAZS, mint baloldali szimpatizáns, ugyanazokat a századeleji, demagog szlogeneket hangoztatod, amiket 2004-2005-óta a magyar jobboldali ellenzék, egy Fidesz - Magyar Polgári Párt (Szövetség) nevű szervezet vezére
Tudtommal a Patrícius Borház nem Orbán tulajdona, hanem a Kékesy családé, akik persze fidesz-közeliek. Orbán szőlőjét csak megveszik. Orbánnak semmi köze nincs ahhoz, hogy K. minek nevezi a szőlőbirtokát.
+szőlő-ügy: annak idején Weklerrel sem az volt a gond, hogy támogatást kapott, hanem hogy a szőlőit átsoroltattatta egy jóval jobbnevű borvidékbe, amiből neki hatalmas potenciális haszna kerekedett (volna, ha nem sorolták volna vissza Mórágyat Tolnába).
By the way, a szőlészkedésből-borászkodásból nem lehet meggazdagodni (pár kívételtől eltekintve). Arra inkább az informatika és az OM-beszállítás való...
"mingyábehalok 2007.06.02. 18:07:20
nos...

én lehet, hogy egy tudatlan marha vagyok, de nem tudom, mit jelent a plebejus szó."

Á, nem vagy tudatlan marha. ;)
Valószínűleg egyszerűen kurva szar tanáraid voltak az általános iskola felső tagozatában...
Ne is törődj vele, nem a te hibád. :DDD
Narancsos öszödi beszéd nem lett volna, mert OV másképpen intézi a dolgokat. Fordul 180°-ot és mindenki utána. És kuss van! Vagy beugatsz? Aki nincs velünk ugye...
Ez persze ellenszenves, de néha már arra gondol az ember elnézve a szocikat, hogy lehet, hogy így gyorsabban lehet haladni. Ha a választások idején a két párt ugyanazzal a programmal indul el és az ez lett volna ami most megy, akkor lehet, hogy Orbánra szavazok, mert ő hosszú távon is képes uralni a saját pártját és végig verte volna a reformokat és etette volna az országot közben a süket szöveggel, hogy a plebsz maradjon csöndben.
"egri Fehér 2007.06.02. 18:12:42

By the way, a szőlészkedésből-borászkodásból nem lehet meggazdagodni (pár kívételtől eltekintve)."

Hát persze hogy nem. Az öreg Szeremley is lottón nyerte a vagyonát...
Ha most azt mondod, hogy ő a pár kivétel, írok még egyet-kettőt. ;)
kukacka · 2007.06.02. 18:00:41
Éppen ez az, hogy nem reformokról van szó. Megszorításokról. Valahol el kell kezdeni. Lehet, hogy ha OV kormányra kerül nem pont ugyanezeket a területeket választotta volna, de bizton mondhatom, hogy megszorított volna. Mivel muszáj. Ehhez nem kell tudni, hogy GyF fasz vagy sem. Tudni lehet előre, hogy nem lesz népszerű. Egyébként nem egyöntetű annak megítélése, hogy most reformkezdet van, vagy sincs. Szerinted nem, ez tiszta sor. Más szerint meg igen.
Csak ugye folytatni kéne ahhoz, hogy meglássuk tényleg az-e, ami. Én aztat mondom, hogy nemtom'. Vannak elemei ezeknek az intézkedéseknek, amik tetszenek, vannak, amik nem. De ez most másik téma. Most OV & plebs van terítéken. Bármekkora fasz is GyF.
"Kérdés, hogy az antidemokratikus Fideszben merte volna-e bárki is kiszivárogtatni a narancsod őszödi beszédet... szerintem nem" - Csodaszarvas Vadász. Viccelsz Vadász? Két nap múlva az ipse betoncsizmában társalkodna a halakkal a Duna mélyén!
Ettől a "valahol el kell kezdeni"-től lehet falra mászni. Egy tollvonásra megmagyarázná mér így álltak neki.

A fő téma pedig még mindig egy marharég ellenzékben leledző ember mert más gumikacsa nem terem ugye kormányzati pozicióban. Márpedig gumikacsára szükség van különben mindenki a "liberális és antifasiszta" tömb dilentantizmusát és korrupcióját bámulná. :)

Politikailag Korrekt (ex MM&I):
Szeremley már akkor kőgazdag volt, amikor belekezdett.
Persze, néhányan nagyon meggazdagodtak, de úgy max. 10-15-en lehetnek. És ők nem az állam pénzéből, mint Kóka... :))
Kristl 2007.06.02. 18:38:29
A valahol el kell kezdeni nem magyarázza meg, miért így kezdték el. Ha megtanulsz olvasni és értelmezni kisfiam, akkor majd rájössz, hogy pusztán a megszorítások szükségességét emeltem ki, nem a módját. Nagy különbség. De a vérnarancsos agyadig ez úgy sem fog eljutni.

Ha nem tetszik, hogy momentán a Partíciós Patrícius a téma, akkor nyugodtan lapozhatsz, nem muszáj olvasni, még a végén agyvérzést kapsz grapefruit-huszár...
Mily kellemes ez a stílus. Abba ne hagyd.
Inkább örülj, hogy sípolt a gumikacsád. ;)


"egri Fehér 2007.06.02. 18:50:50

Persze, néhányan nagyon meggazdagodtak, de úgy max. 10-15-en lehetnek. És ők nem az állam pénzéből, mint Kóka... :))"

Ezt szeretem: "az állam pénze". MUHAHA. És az államnak vajh' honnan van pénze. Sztem az állampolgárok dobják össze, vagy rosszul tudom?
Ha egy ember pénzt kap/nyer/keres/lop, akkor az a pénz valahol egy mésik embernek hiányozni fog. Ez van. Az a kurva pénz nem a fán terem.
"Az állam pénze". Jó nagy kommer dumád van, ahhoz képest, hogy valszleg jobboldalinak szeretnéd látni/láttatni magad. Gratula. :(
És milyen jelzőt kellene használni arra, akit csak és kizárólag az érdekel, hogy az ellen mit lop?
Naiv? (a mieink nem lopnak)
Nagylelkű? (a mienk lophatnak, ők megérdemlik)
Hülye?
Kedves ex MM&I:
Természetesen az állam pénzén a mi pénzüket értem. Éljen a kötekedés!
Kóka a mi pénzünkön lett gazdag - érdemtelenül. A kedves járadékvadász... Így már jobb?
De ez csak egy ellenpélda akart lenni, azt illusztrálandó, hogy a borászat nem pénzügyi Kánaán.
Mégegyszer: a Kóka-ügy csak ellenpélda akart lenni. Írhattam volna Ezüsthajót is. Bár az tán' nem volt akkora volumen, de majd' mindegy; járadékvadászat-járadékvadászat.
Tehát:

plebejus: lat. plebeius (plebs plebis = közönséges emberek)

patricius: lat. pater patris (azt jelenti, hogy nemes atyja van)

proletár: lat. proletarius (olyan személy, akinek semmi vagyona nincs és utódaival /proles/ "szolgálja" az államot.) Ez is római eredetű!



Kristl 2007.06.02. 19:07:59
Én befőttes-gumi meghajtású atomtengeralatt-járókkal játszom a fürdőkádban. A gumikacsákból már kinőttem.

Shore 2007.06.02. 19:57:27
Szerintem az ostoba az illő jelző, szerintem.

egri Fehér 2007.06.02. 19:59:39
A borászat nagyon is jól prosperáló ágazat, nem kell őket félteni. Ráadásul agyon van támogatva, mint minden földtúró izé itt ejrópában.
Mi a franc van már itt, polfórum lesz ebből is?

Miért, szerinted mi a francot lehet még kihozni ebből a kétsoros töttyedt kis postból?
RE: lyla- 2007.06.02. 13:11:56

"nolátod édes fiam:
ilyenkor jön el számomra kényszeresen a beszólogatások ideje...
amikor a hülyeségek besűrített párlata csapja meg az orromat...
tartalomgenerálás helyett elmélkednél inkább az egyenlő mérce mibenlétéről..."

1./ Nem vagyok az édes fiad. Szerencsére...

2./ Mint írtam, ez itt nem a BBC híradója. Ha arra vágysz, akkor nézd azt. Nincs egyenlő mérce, nincs patikamérleg, de nem is kell, mert ettől kerek a világ. Van aki így látja a dolgokat, van aki meg úgy. Vitatkozni lehet, civakodni, kioktatni a másikat felesleges. Röhögni bárkin lehet, nincsenek szent kivételek. Orbánon is, Gyurcsányon is, rajtad is, rajtam is.

Aki ide betér (ráadásul nem először), az nagyjából sejtheti, hogy mire számíthat. El lehet olvasni a postokat, egyet lehet érteni vagy meg lehet botránkozni, le lehet írni a saját véleményt (lehetőség szerint valamelyest kultúrált módon), lehet vitatkozni, oszt ennyi. A blogtulaj arról és úgy ír, amiről és ahogy akar. Pilhál fater pl. másról ír másként, azt is lehet olvasgatni, elég nagy az internet, nem kötelező itt szörnyülködni.

RE: kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.06.02. 20:46:25

"Miért, szerinted mi a francot lehet még kihozni ebből a kétsoros töttyedt kis postból?"

Deklaráltan poénnak lett szánva, nem kell rajta két napig eszelni, főként nem fikázni egymást.

Ha kimerült a téma, akkor mehet a lecsóba, így estefelé akár feldobhatnánk valami más témát is.

"egri Fehér 2007.06.02. 19:59:39
Kedves ex MM&I:
Természetesen az állam pénzén a mi pénzüket értem. Éljen a kötekedés!"

Egyetértek. ÉLJEN. Remélem komolyan írtad, mert én nem viccelek. ;)
Amúgy nem értem mit izgulsz emiatt. Látod, hogy "Feldwebel" személyében egy hős lovag rögtön védelmedre kelt. :D

"Kóka a mi pénzünkön lett gazdag - érdemtelenül."

OK, de szerintem meg minden gazdag érdemtelenül lesz az, ha az enyém is lehetne az a pénz. Amúgy ezek tények? :)

"azt illusztrálandó, hogy a borászat nem pénzügyi Kánaán."

Hát akkó' mi? Úri hobbi?

"Kik az enyémek?"

Milyen tiédek? Mi van?


plebejus köztársaság

Tessék választani.
szart se ér annak a véleménye, aki nem egyenlő mércével mér...
kisfiam...
OFF
WEHEHE, ez a MOLARIS nevű jószág ez szépen oszt, ahogy a Moldova blogján is például. De vannak olyan kommentjei is, amelyekben elképzelhetjük őt térdepelve, a hízelgés eufóriájában... csak ezek a kommentek egészen más URL-eken érhetőek el :)
Lenne egy kérdésem:

Miben mérjük egy politikus politikai irányváltásait? OV baloldali antikommunistából keresztény-nemzetin keresztül plebejussá lesz - ebben mennyi irányváltás van? Mennyiben más, mint KISZ-káderből nagytőkéssé, és gondoskodó államot lebontó szociáldemokratává lenni? (bónuszkérdés: milyen imát mond majd GYF Nagy Imre emlékére? És kinél lesz Kádár Jánosné rózsafüzére?)

Tudom sokan szavaznának, arra hogy a pálfordulás SI mértékegysége az 1 ORBÁN legyen (ami természetesen csak egy elméleti - elérhetetlen szám, melynek csak a töredékeit használnánk mutatóul), de ennél azért összetettebb vmi kellene.

Miből állna össze? Öndefiníció? Szövetségesválasztás? Együttműködés? Melyik európai pártcsalád tagja? Mit tartanak róla a hívei? Az ellenfelei? Nyilván figyelembe kellene venni a politikai környezetet, és a sajátos magyarországi viszonyokat, az aktív politikusi pálya hosszát stb.

Érdeklődve várom a felvetéseket (a vesszen Orbán Ferenc, puszuljon Gyurcsány Viktor kevésbé izgat...). Húzzunk bele kedves barátaim!
1 milliOrbán = 1 db. tettenérhető önellentmondás
"Shore 2007.06.02. 19:57:27
És milyen jelzőt kellene használni arra, akit csak és kizárólag az érdekel, hogy az ellen mit lop?
Naiv? (a mieink nem lopnak)
Nagylelkű? (a mienk lophatnak, ők megérdemlik)
Hülye?"
->
Kik az enyémek? (mármint kik azok a "mieink" az én nézőpontomból)

azt illusztrálandó, hogy a borászat nem pénzügyi Kánaán.
"Hát akkó' mi? Úri hobbi?"
Kékessyék esetében sanszos. Mindenesetre min. hosszútávú befektetés, nem egy megveszem-az-államtól-aztán-az-visszabérli-tőlem-típusú bombaüzlet... [csak hogy GyF-nek is beszóljak :)]

Egyébként attól, hogy van 10-15 borász, akinek tényleg nagyon-nagggyon jól megy, a borászat Magyarországon úgy általában nem minősül a legmagasabb hozamú befektetésnek. Jelenleg.
Egyébként meg azért van támogatva (és nincs agyontámogatva, a búza, az van agyontámogatva), mert a vetélytársaknál is támogatják. Ott se kéne...
Na jó. Csak, hogy a szorosabban vett témához is hozzászóljak, Orbán szerintem is gáz. Most már. Kár érte :(
Nekem nem a plebejus a "kedvencem", hanem a mindent lenyúló láthatatlan kéz... :(
egri Fehér
Feldwebelnek szántam. Nála abszolút látható, hogy ki az "ellen".
Shore:
hm... én inkább azt szeretném látni, hogy számomra ki a "mi"...
Nem tudom, egy történelmi zászlót összemosni egyértelműen a nyilasokkal vagy tiltakozni egy madár ellen ugyanekkora gáz, mégse zokog a fél ország hogy jaj istenem mik vannak.
Neki ez a szó tetszik most, és így jár az agya, ennyi. :)

Igen, OV esetleg hátra arc van, szörnyű. A nagy ellenfélnél meg a keménymag susmusa után van valami. Melyik a károsabb? :) Lendvai még mindig miniszter? Szegény Pétert akit meg kedveltem meg elkergették, pedig azon legalább lehetett mosolyogni. Olyan üdítő színfolt volt.
Nagyobb marhaságot pedig Gyurcsányéknál se tudott volna elkövetni a későbbiekben. :)
Meg mibe is bukott bele? :) Mert nem a gazdaságpolitikába az tuti...

Hm, eltöprengtem.
Tulajdonképpen mi a fő gond Orbán Viktorral? :)
Ilyen nívón nem tud még komolyan vehető ellenzék se lenni, nemhogy alternatíva és ez kétségbeejtő?
Esetleg tényleg csak a megszokott gumikacsa? :)
"Nem hiszünk az ún. láthatatlan kezekben, amelyek állítólag működtetik a piacot. Mert mi pontosan tudjuk, hogy minden piacon egyetlen láthatatlan kéz működik, és az mindig a tolvaj a keze" -O.V. FIDESZ kongresszus
Ez után már csak az hiányzik, hogy karjával a távolba mutasson, és azt mondja: Elvtársak, a komenizmus arra van, utánam!
Már csak azért is gáz a Táltossámánnak plebejus politikát emlegetnie, mivel tavaly tavasszal egy kalocsai képviselője, bizonyos Dr. Bagó már kifejtette MDF-es ellenfelének, hogy a FIDESZ "vállalatszerűen működik", ahol a profitot "ki kell termelni". Szép halkan megkérdem, hogy ki a "vállalat" elnöke? Nem egy bizonyos Dr. O. Viktor? Már pedig a vállalat-igazgatói poszt nem túl plebejus állás. Szerintem. :)
A néptribunus nem plebejus állás volt?
st_pippin 2007.06.02. 16:20:16
"Egy álmot, egy reménységet elárulni: na az már kiüti a biztosítékot. Mármint, azt az álmot, azt a reményt, hogy van egy fiatalabb, jobb politikusi nemzedék, aki le tudja váltani a régi, zetorarcú, elvtimaradékokat. Képes egy jobb országot teremteni. Hatalomra kerülésük után, semmi több nem derült ki, minthogy NEM KÜLÖNBEK.
Árulásra nincs bocsánat."
pippin, ez volt sztem az egész kommnetfolyam legzseniálisabb megállapítása. ehhez jól illik:
szelsokozep.freeblog.hu/archives/
2007/04/10/Orban_Viktor_valasztasa/
egyébként sikerült ebből a rövid árpi postból is egy jó kis ovi-gyurcsizást kihozni. én azt hittem, má nagyon unnyuk:)
fjúcsőr, ne add fel:) a te hsz-eid ellentétben lybáéval télleg tartalmasak, logikusak. lyba a hozzá- hejett a beszólásokat kedveli. 3 pont neki:)
A ki mennyit lopott vélekedésekhez hozzászolnék egy graffiti erejéig:
Alkoholista az aki ugyan annyit iszik mint mi, csak ellenszenves.
Lopni és hazudni csúnya dolog, oszt ennyi.
Hi. I'm Mónika.

Képzeljük el, ülünk a rabomobilban, mint lezlinilzen a szikiszökevényben. És egyszer csak csuszkálni kezd az autó. Namost: aki a kormánynál van, az vezessen, bazze, mer különben padlógáz lesz! Az utasok meg pampognak. Ámde van köztük egy! Egy a száz ellen! Aki odalép az "A vezetővel menet közben beszélgetni tilos!" feliratú tábla mellé és ahelyett, hogy a dilettáns faszkalapot kilökné és megmentené a stábot, elkezd hevesen plebejusozni. "Hé, te patrícius geci, engedd el a kormányt 72 órán belül, mert különben baszki, megszólítom a ruszkiból vett vekkeremet!!!"
Emlékeim szerint az Airplane-ben a hősök nem pofáztak ennyit, főleg ennyi hülyeséget.

Ettől persze a főkuki az Őszödi Dúvad, aki ahelyett, hogy qrwajó könyveket írna a baloldalról, kezével elengedve a kormánykereket, Gergényit cidáztattya. Máshol már ugrott volna a jogsija október 23-a miatt örökre, ehelyett...

Szolgálati (titkos-) közlemény: Feri baszki! Nyafogtál, hogy másfél évig majd'meghaltál, mert NEM-CSINÁLTATOK-SEMMIT. Most, újabb egy év után what the horsedick shall you say?
A ki mennyit lopott vélekedésekhez hozzászolnék egy graffiti erejéig:
Alkoholista az aki ugyan annyit iszik mint mi, csak ellenszenves.
Lopni és hazudni csúnya dolog, oszt ennyi.
háj paszti! velkám on bord(ély) egein! nagyon teccett amit írtá, vazze:) még még:)
OFF
most kaptam ímélen:
Egy házaspár üldögél egy üveg bor mellett és beszélgetnek. Azt mondja a férj:
- Fogadjunk, nem tudsz nekem olyat mondani, amitől egyszerre leszek vidám és szomorú is!
- Nos, azért megpróbálom - feleli az asszony. - A tied sokkal nagyobb, mint az öcsédé.

Pasi kijön a nyilvános vécéből.
Egy nő megkérdezi:
-Elnézést uram, koedukált?
-Nem..., szartam....

ON
Shore - "Nem hiszünk az ún. láthatatlan kezekben, amelyek állítólag működtetik a piacot. Mert mi pontosan tudjuk, hogy minden piacon egyetlen láthatatlan kéz működik, és az mindig a tolvaj a keze"

Nem fárasztom magam a teljes szöveggel, szóval nem tudom milyen kontextusban hangzott el pontosan, de az utalás egyértelműen a szabadpiaci kapitalizmus atyjának, Adam Smith-nek az elméletére reflektál. Szerinte ugyanis a verseny lefele nyomja az árakat (a "láthatatlan kéz" közbelép, ha vki túl nagy profitot akar kisajtolni, mivel a konkurrenciának megéri aláígérni), és nincs szükség semmilyen piacon kívüli (állami) beavatkozásra-kontrollra. Az elmélet szép, és számos helyzetben működik is, de számos esetben nem. Hogy a magyarországi közbeszerzéseknél nem működött azt nem vitatja senki, és vállalatot se azért csinál vki, hogy jótékonykodjon az emberiséggel. Prémium csak nyereség után jár (jó esetben), tehát a profitmaximálás nagy úr (lásd még kartellezés, magyarországi "többszereplős" próbálkozások jó része...stb.). Szóval ettől még nem kommunista OV, és hát nem egy Che Guevara poszter alatt szóla vala, mint egyesek (akik szintén nem kommunisták - már). GYF könyvében egyébként szintén hangsúlyozta az állami kontroll szükségességét, mint ahogy a világ legtöbb állama igényt tart bizonyos ellenőrzésre a gazdaság felett.
Orbán, úgy tűnik, nem csak azt nem akarja, hogy 2010-ben ismét egy oda nem való személy fotosoppolódjon mellére a HVG címlapján, hanem a nem-pártoncsűngő (független) értelmiséget egyfajta önálló hatalmi ágként felfogva a magyar "intellektika" egészétől igyekszik megszabadulni a választóival való kommunikáció során. Merthogy, vélhetőleg így forog a "józan paraszti ész", ha a média (vö. "a reklámok") segítségével csusszan fel valaki a trónba, annak a segítői előbb-utóbb be fogják nyújtani a számlát szolgálataikért.

Ezért dolgozik olyan fogalmakkal, épít ki olyan terminust, amivel függetleníteni próbálja magát a közbeszédben meggyökeresedett észjárástól-beszédmódtól. Ez a törekvés "rendszergazdák", vagyis az értelmiség köreiben (függetlenül attól, jobb- vagy balról beszélünk-e) értetlenséget, netán heves immunreakciókat vált ki.

Ahhoz azonban, hogy valaki egy, kortársaihoz képest merőben új axiómakészlettel rukkoljon elő, az kell, hogy, közhelyesen mondva, hamis, illuziorikus politikai-közéleti-történelmi szituációban tegye ezt. Ha nem ilyen a helyzet, akkor az illető szemfényvesztő és/vagy semmi értelme annak, amit mond. Orbán esetében talán az 'és' a helyes operátor.

Persze (sokan elmondták már ezt, én is csak így "kutyafuttában" említem), hogy a mai, végletesen leegyszerűsödött, elbulvárosodott tömegkommunikációban fölöttébb nehezen venné ki magát egy, a mostaninál árnyaltabb reformkritika. Itt csak 'igen' van és 'nem'. 'Igen, de...', 'nem, de...': ezek már túl bonyolult megközelítések. (Lásd az MDF-et, amit az emberek többsége - közvéleménykutatók szerint - immár a kormánypártokhoz vél közelebb állónak. [Vagy a párt szavazóinak többségének az MSZP a másodlagos pártpreferenciája? - már nem emlékszem pontosan.])

Na de, mit tehet az ember, ha egyszerre kellene igent is meg nemet is mondania? Hát úgy beszél, hogy közben nem mond semmit. Rejtvénykötetet ad ki, ami mind híveit, mind ellenfeleit kielégíti a maga módján. Mit jelent a plebejus? Mit jelent a kiváltság? Hát az arisztokrata? Patrícius? - Na ugye, hogy van nekem programom, ha egyszer mindenki a programomról beszél. (Próbálják megfejteni.)

Mindezen túl, a mostani Orbán-jelenség egyben kísérlet is arra, hogy miképpen lehet (lehet-e) amolyan Jan Slotá-san, a média (vagyis a "független értelmiség") megkerülésével választásokat nyerni és kormányozni.

Az is kérdés, hogy Orbán médiofóbiája indokolt-e. Hogy tényleg létezik-e a köppenetem elején emlegetett számla; tekinthető-e a média harmadik hadoszlopnak, úgy értem, egy tulajdonképpeni harmadik nagypártnak, ami ellen fű alatt ugyanúgy verekednie kell az Emberek Pártjának, mintha az is közvetlen politikai hatalmat gyakorolna,
RE: Nagy Cső 2007.06.03. 00:06:57

Ha a jobboldal tutira akarna menni, lapátra tenné Orbánt, Kövért, Mikolát etc., nyíltan elhatárolódna minden szélsőséges, buggyant, dicső múltba révedő etc. társulattól, összeszedne egy tucat értelmiségit (néhány függetlenebb, ne adj'Isten baloldalinak mondott figurával színesítve), rittyentene valami komolyan vehető programszerűséget, évente összehozna egy nagyjából korrekt kimutatást az ország állpotáról, a diagnózissal szembesítené a kormányt, és szép nyugodtan várná 2010-et, közben meg mozizhatna, amint fő Gyurcsány a saját levében.

Ehhez képest Viktor konfrontatív, megosztó, izolációra törekvő, programja nuku, ami látható, az a népszavazósdi, az előre hozott választásokra való törekvés és ez a hülye plebejus duma. Úgy gondolja, eléggé vezet ahhoz, hogy ezt megtehesse, és elegendő tartalék van a rendszerben, emellett valószínűleg mozgásterét behatárolja, hogy üres a pártkassza. Meglátjuk, hogy mire lesz ez elég. Annyira gondolom Orbán sem hülye, hogy ne tudja: nem a Fidesz (még kevésbé ő személy szerint) lett hirtelen ennyire szimpatikus a népeknek.

dark future · www.andocsek.hu 2007.06.03. 00:34:38
Minden. amit írtál igaz lehetne, ha a jobboldal egy eszmerendszert képviselne.
Sajnos fontosabbnak tűnik a pártot finanszírozók érdekképviselete, amihez az eszme csak eszköz. Amit leírtál az csak álom marad amíg a pártokat így finanszírozzák.
Nagy Cső 2007.06.03. 00:06:57
Ráadásul ha OV elfelejtené az "eccerű kritikát", amit írtál, már az MDF-é is kedveltebb lenne. Mivelhogy éppen a Fidesz vezette be a zsigeri obstruálás, és a kritika nélküli kritika (vö. komcsik) intézményét. Esetleg ők még vissza tudnák csinálni. Csak nincs nekik miért.
Törpicur és Tömjén nem megy el a Nagy Imre mrtíromságára szervezett misére.Ezt a nagyokos politikai elemzők nem tartották valószínűnek, én mint egyszerű halandó előre borítékoltam volna.Előbbi seggét nyalva utóbbi ismét bizonyította milyen valójában a keresztényi gyűlölet.Ezt a magatartást nem tudom másként minősíteni, mint ocsmány, alávaló gaztettet.De minden rosszban van valami jó:a fityisznek mínusz 5 százalék 2010-ben.
Csak,hogy helyére kerüljenek a dolgok.Anagyarcú blogger szerint a plebejus ellentéte a patrícius.Hazug állítás,mert mindkettő szabad polgár.A különbség,hogy családi alapon RÓMAI lehet csak patrícius.Az ellentét a rabszolga.A patríciusi kiváltságok egy szűk kört érintettek,és nem biztos,hogy fedték a plebejus érdekeket/pl.háborúk/.A modern korban a nincstelen proletár közelebb áll a rabszolgához,mert neki is egy saját értéke van:a munkaereje.Ha erre nincs megfelelő fizetőképes kereslet;-nos az a gikszer.A plebejus rendelkezik némi plusszal/volt kisiparosok,magángazdák/ám egy romló közélet/gazdaság lenyomhatja proletár szintre.A mai patrícius az a felső néhány ezer aki a közakaratának akarja beállítani érdekeinek mindenáron való érvényesítését.Tehát a plebejus politika a szélesebb érdekek képviselete,és ez nem biztos,hogy érdeke a jelenlegi patríciusoknak.
Na erről kellett volna értekezni.Először mindig tisztázni kell a fogalmakat,és utána fikázni azokat akik nem értenek egyet egy agyament angoltanárral.
A most "látható" FIDESZ programról annyit,hogy igencsak láthatatlan;-sajnos.
Tornacipősből plebejusozó,miniszterelnökként milliomossá válni nem egyszerű feladat.Gyurcsány-akár tetszik, akár nem-milliárdosból lett kormányfő,aki a fizetését jótékonysági célra utalja.Most lehet engem ezért liberálbolsizni, pedig csak a puszta tényeket írtam le.Arisztokrata=legjobb, legkiválóbb/görög arisztosz+kretain/,plebejus=jogfosztott, pl. vegyes házasság tiltása a patríciusokkal-rómában csak utóbbiak voltak, a plebejusok különböző diplomáciai ügyeskedések folytán jöttek létre-nem járhattak egyházi iskolába.Plebejus hatalom ezek szerint a jogfosztottak hatalma=proletariátus hatalma, amit valami VI./hatodik/Lenin fikcionált, sőt meg is valósította.Éljen és virágozzék a Fidesz Magyar Bolsevista Párt és a Körösztyén Tömjén Szövetség örök és megbonthatatlan barátsága.Ámen!
frundsberg
Az utolsó kép természetesen költői túlzás volt:), de -
Elismerem és elfogadom, hogy vannak olyan piaci szegmensek, amelyekben a láthatatlan kéz nem működik jól, vagyis bizonyos mértékű állami beavatkozás megengedett, sőt kívánatos.
Azonban Viktor szövege szerint MINDEN piacot ilyennek tart. Lehet, hogy csak a rosszindulatom, vagy a szövegértési képesség hiánya mondatja velem, de ez a kapitalizmus (egyik) fundamentumának tagadása.
Innentől kezdve a maradék: rabszolgatartás, feudalizmus, komenizmus. Ebből lehet választani.
P.S. Szvsz a korrupció nem a láthatatlan kéz hibája/hiánya, hanem a jogrendszer/jogkövetés/igaszságszolgáltatás nem megfelelő működése.
"Gyurcsány-akár tetszik, akár nem-milliárdosból lett kormányfő,aki a fizetését jótékonysági célra utalja."

Inkább kapna tízszer annyi pént, csak ne k*rta volna el a 2002-2006 közötti 4 évet az M.P. monogrammú illetővel közösen...
Winston Smith,
Ez úgy hangzik, mintha az idei évet (és a többi párat) nem kúrná el.

Az a baj, hogy van amin nem segít a pénz. Tök mindegy mennyit kap, ha a jelleme és képességei (?) nem megfelelőek erre a feladatra.
Amúgy volt már ebben a magyar politikában komolyabb váltás is. Pl. amikor lelkes (ifjú)kommunisták, a kommunista társadalom lekes építői, a kizsákmányoló kapitalizmus kérlelhetetlen ellenfelei hirtelen gyártulajdonosk lettek.

Na ez a kontraszt!
Az elkúrás a 2002-es osztogatással kezdődött, ezt Gy. csak most tudja valahohgy helyre pofozni, de az elkúrás akárhogy is nézzük, tény.
A választás óta eltelt időt nehezebb megítélni. A megszorítást megcsinálta, mert meg kellett csinálnia, különben összedől a költségvetés.

Hogy sikerül-e valóban véghezvinni a reformokat? Tudja a fene, szkeptikus vagyok, de meglátjuk.
"gabo54"07:57:10.-na itt kezdődnek a bajok.Miért hazudsz és ködösítesz;-ráadásul a tényeket teljesen hamisan tálalva?Mert félsz leírni az igazságot:Gy.F./Fletó/-úgy lett prime minister,hogy előtte kapcsolati és családi tőkéjét,mint szabadrabló,milliomossá lett.Apró különbség,csak hát ez az igazság.Mint gátlástalan köztörvényes bűnöző,azután megbuherálta tettestársaival a 2006-os választásokat,mert különben most bizton bíróság előtt állna,és nem vonogatnák vissza az ügyészi indítványokat.
Hamarabb kell felkelned ahhoz,hogy átverd azt aki gondolkodik.A fennebb írtak közé amúgy is besoroltalak.

Az itt a probléma kedves vitapartnereim,hogy az érvek és tények mintha nem lennének.Nem biztos,hogy az az igaz amit sokan böfögnek!!
Akkor együnk lósz'rt mert 280 millió veréb nem téved??
Na ezen a szinten mozogtok a "T"Bloggerrel az élen.Ja!;-és zsigerből gyűlölitek azokat akiket nem tudtok "ledarálni".Tagadtok nyilvánvaló tényeket,meghamisítjátok azokat és aki ellenetek szól azt mindenféle jelzővel látjátok el.

Mint tegnap nyilvános lett és sokaknak be is ugrott;bizony a kis Árpi gyerek öngólt rúgott.Nem fogom kímélni mert nics olyan,hogy hazudozunk a világba,utána "úri" módon lelépünk.
INNEN NEM TUD ELFUTNI!

Szerintem sokkal hazafiasabb cselekedet tokaji borászatot birtokolni,mint pl horvátorszagi ingatlanokba fektetni (lasd Demszkály). Inkabb orulnetek, hogy a szinte teljesen kulfoldi kezben levo tokaji borvideken magyar tudajdonos is akad.
Persze en is tudom hogy nem csupan az onzetlenseg vezerelte Viktort,de megis MAGYAR ertekbe fektetett!!!
@molaris

Attól félek molaris, hogy téged nem ez a blog meg a kommentírók fognak ledarálni, hanem maga az ÉLET.

Kíváncsi leszek, hogy ezzel a személyiséggel mire jutsz kb. 10 év távlatában. Ugathatsz itt, nyalhatsz ott, de a végén úgyis átlép rajtad a világ mert úgy tűnik még ahhoz is buta vagy, hogy betömesd a szádat pénzzel.

De szerintem ezen már te is gondolkodtál ;)
phon vacano

vagyis ne akadjunk fenn ilyen aprosagokon ,hogy koztorvenyes modon kicsaljak az allami vagyont??
@tojostyuk

Fennakadhatsz, de tenni ellene semmit nem tudsz. Állami vagyon kicsalása? Ezt úgy mondod mintha ez a politikában valami különleges dolog volna :))

Fel kéne nőni :)) Politikus a legfelsőbb szintekre nem kerülhet csak akkor ha tudomásul veszi, hogy mi a dörgés arrafelé. Ha nem ezt teszi nem kerül véleményformáló pozícióba max lennt ugathat a büfében, máskülönben ugrott a finom gázsi. Ha pedig belefolyik a zsíros bizniszekbe akkor viszont megfoghatóvá válik, kvázi cinkos lesz.

Mi, egyszerű 'plebs' úgy boldogulunk, ahogy tudunk. Elvándorlunk, alkalmazkodunk, harcolunk vagy meghalunk ezek az opciók maradtak (lásd természet).

Közben a világ fejlődik ezerrel (tökmindegy melyik irányba, mert úgyse történik semmi akkor sem ha felrobbantjuk a bolygót), ha valaki nem érti meg a tempót és a trendet az megy a levesbe. Van még pár éve, hogy ógjon-mógjon magában, hogy így kellene meg úgy, de attól nem lesz jobb.

A pénz diktál, vegyük észre. Kegyetlen, de így van. Ha ezt megérted és emellett mégis valamennyire ember bírsz maradni, na az a legnagyobb eredmény.
"phone vacano"09:58:40.-piciny Gyermek,álnaiv féltésed is arra indít,hogy felnyissam a szemed.Nem én vagyok akit félteni kell!TE!!!Mondjuk,10 év.Remélem,hogy lesz a kezemben annyi erő,hogy idősödő Feleségem,és reménybelileg fogorvos Lányom munkáit a betegek megelégedésére elkészíthessem.Ez aztán messzire nem függ ideológiától.Kicsiny praxisunk arra épül,hogy a megelégedett beteg hoz még egyet.51 éves vagyok eddig hoztak.

MONND én kedves Barátom,TE miben bízol?
Engem míg feladatom van megtart és éltet az én Uram.De Te?

Sőt!!Hozzáteszem semmi némű divathóbortot sem vállalunk fel.Csak a jól bevált és kitaposott ösvényt járjuk.Nem vagyunk szolgái a gyógyszer maffiának,ami a fogászatban ugyanúgy működik mint egyébbként.Persze erről Te mit sem tudsz!Szóval ne értem aggódj.
mollaris
"phon vacano"10:23:17.-kisbarát,Te melyik jól megkent/megvett/politikus vagy?
Nincs ilyen,eskü az Alkotmányra és a mi érdekeinkre!!-különben meg DÖGÖLJÖN meg.
Az esküszegő nem érdemel mást!!
phone vacano


"még ahhoz is buta vagy, hogy betömesd a szádat pénzzel."

Hidd el, van akinel ezt nem az esz hianya akadalyozza meg...
@molaris

Jópofa vagy de túl komolyan veszed a dolgokat, remélem rendben van a vérnyomásod :)) Annak azért örülök, hogy pénzed az van, mert az nagyon fontos ;)

Egyébként én önmagamban bízom, főleg a képességeim/tudásom fejlesztésében és abban, hogy mérnökként mindig lesz valahol feladatom, ha máshol nem hát külföldön.

Juteszembe ez kisbarátomozás meg hasonlók eléggé primitív, nem gondolod? Több is kijön belőled, próbálkozz.


Gabo54

Gy.F. a Nagy Imre virrasztásra újra bérmálkozni megy? Mit fog szegény imádkozni, mint ateista? Várja majd a megváltót, mint két éve a Zsinagógában.

Őszinte baloldali embernek gondoltalak, bizonyára az is vagy, miért csatlakozol ehhez az olcsó propagandához?
És miért kellene csatlakozni bárkinek?
Barátsággal.

Corry 2007.06.01. 21:12:06

Csuda tudja. Az élet pont az ellenkezőjét mutatja.

Ha azt mondod, hogy az öt éve regnáló MSZP-Szdsz kormánynak jó a gazdaságpolitikája.... ?

Ha egyáltalán azt állítod, hogy van nekik ilyen..... ?

Most nem lehet nemzetközi recesszióra fogni.

Ezt úgy hívják: dilettantizmus. Nem lehet Orbán fikázással szebbé tenni.

Üdv
Egyet is értek, meg nem is. Nyilvánvaló, hogy nem csak az MSZP van hatással a Fideszre (Gyurcsány hatására vezették be a plebejuspolitikát), hanem fordítva is. Valószínű, hogy ha Orbánt lapátra tették volna 2006 késő tavaszán-kora nyarán, és helyébe valami harmatosabb emberke került volna, akkor a mi Ferink simán belebukott volna az őszödi beszédbe. És a jóisten a tudhatója (vagy a Kormányzati Jósda), hogy mi lenne mondjuk ma, Feri & Viki nélkül.

Vagy ha az iménti kongresszuson cserélték volna le Viktort, akkor az, ahogy mondani szokás, tektonikus mozgásokat idézett volna elő az MSZP-ben. De hát erről sokan értekeztek már. (Hogy Gyurcsányt valójában Orbán tartja nyeregben.) Az a kérdés legfeljebb, hogy direkt-e, vagy indirekt módon.

Azt akarom mindezzel mondani, hogy korántsem olyan nyílegyenes az a szép orbántalan jövő, mint azt sokan elképzelik. Az MSZP-t jelenleg Gyurcsány húzza le annyira amennyire. Nélküle, egy magyar Schröderrel (ellenfeleként egy magyar Merkellel) már nem lenne ilyen egyértelmű a helyzet, mint most. Mondom, a Jósda kell ide.

PS. Egyébként, hogy a plebejusnak 'ellentéte' volna a patrícius, azt én is enyhe túlzásnak érzem. De persze az is igaz, hogy ez a post amolyan "júniusi tréfa" volt csak Árpádtól; nyilván, Orbán sem az ókori értelemben használja ezeket a kifejezéseket. További szép napot mindenkinek.
Ajtony,
Az utolsó két mondat tetszett, ez az amit az Orbán fikázok elfelejtenek. Persze most engem is Orbán fannak néznek - az idióták.

Tojostyuk,
:) Hát akkor lassan az SZDSZ-t is megdícsérehted, gondolom nem véletlenül akarja privatizálni a Szerencsejáték Rt-t. Van rá magyarázat miért is kell eladni??? Mert túl jól működik? Sok pénzt hoz az államnak?
Bazsa 2007.06.01. 21:30:06

"Egyébként érdekelne, hogy hol lett elbaltázva a rendszerváltás. Olyan divatos mostanság ezen rinyálni, csak nemtom, miért."

Nagyon rövid, és egyszerű a válasz:
Kilencven előtt ki szerezhetett politikusi, politikai vezetői gyakorlatot?

Egy tapasztalat nélküli társaságnak "odadobták" a hatalommal együtt a vezetés felelősségét, ráadásul úgy, hogy az aparátus nagy része lojális maradt a régi vezetéshez. Kilencven előtt a politikai megbízhatóság volt az első, a hozzáértés csak a sokadik volt a sorban.

Az első, szabad választás után a "nyertes" öngyilkos feladatot vállalt. A lakosság iszonyatos elvárásai, a kommunikációs képzetlenség, a demokratikus ellenzék megosztottsága(szdsz azonnal ellene ment az új kormánynak).

A ma kormánya ennek köszönheti hatalmát. Problémájuk lesz dögivel. A közben felnövő nemzedék egyre tanultabb, egyre jobb, egyre technokratább. A racionalitásuk egyszerűen elsöpri az ideológiákat a politika színpadáról. Mi még látjuk a ma "ászait" keseregni az ATV-ben. Sajnos elvesztettük igen sok évünket, köszönhetően az ideológiai kűzdelmeknek, ahol a tehetséget helyettesíti a "jó duma".

Kaki-pisi-punci-kuki téren pedig nincs szégyellni valója egyik oldalnak sem. Az egyre szenilisebb 7i7-es "ágyúi" már csak abból élnek.De!
A szórakoztató ipar már csak ilyen. Mindenki elítéli,(mellesleg nézi) de azért tudja milyen. Az Indexet is a szabad stílusa miatt szeretjük. Ha nem lenne ilyen, csak egy lenne a netes portálok közül. Ha a gondolatmenetedet megpróbálnám értelmezni (nem próbálom), akkor van intellektuális kaki-pisi-punci-kuki.
Nincs. De sokan szeretjük úgy, ahogy van. Van aki bevallja, van aki tagadja. Érdekes módon mindenki ismeri.:-))))

Üdv

"tojostyuk 2007.06.03. 09:50:33

Szerintem sokkal hazafiasabb cselekedet tokaji borászatot birtokolni,mint pl horvátorszagi ingatlanokba fektetni ... Inkabb orulnetek, hogy a szinte teljesen kulfoldi kezben levo tokaji borvideken magyar tudajdonos is akad.
Persze en is tudom hogy nem csupan az onzetlenseg vezerelte Viktort,de megis MAGYAR ertekbe fektetett!!!"

Ilyen ostobaságot is rég hallottam, tojostyuk...
"Hazafiasabb cselekedet" - MUHAHA
Nem kicsit vagy naiv. :(
Utálok írni, ezért inkább csak nagyon egyetértek molarissal, és kiosztom a Nap Droidja címet Gabónak és Tóta elvtársnak, megosztva. Tótáét egy Történelmi Fogalomtárral is ékesíteném...
vaffanculo

Köszike, egészen eliprultam :)

A linket is kösz, hangosan röhögtem a képeken.

Ja, a -lyba- csak erőlködik, nem számít...:)
biohouse 2007.06.01. 23:45:48

Wekler fog nyerni, sem te, sem Anikó.:-)))

Mellesleg az ilyen egyszerű gondolkodás megkérdőjelezi matematika prof. barátom (4 gyerek tulajdonosa)kertépítő igyekezetét, és belgyógyász barátom több, mint tízezer darabos, európai építészetről készített diasorozatát.

üdv

ePtOn

Azert van kulonbseg a tokaji és a Szerencsejatek ugy kozt. A tokaji ugy nem allami vagyon privatizacioja volt tudtommal. Valamint a tokaji borok tobb hirnevet hoznak Magyarorszagnak mint a szerencsejatek rt. Egyebkent meg a szerencsejatekokkal elvi problemaim is vannak. Sok ember ment tonkre a jatekszenvedelyetol,amiert persze elsosorban az egyen a felelos, de ezt a nyomort remekul meglovagoljak a szerencsejatekos cegek.

tojostyuk 2007.06.03. 12:18:13

"Sok ember ment tonkre a jatekszenvedelyetol,amiert persze elsosorban az egyen a felelos, de ezt a nyomort remekul meglovagoljak a szerencsejatekos cegek."

Jó hogy ezt egy bort gyártó cég véedelmében mondod....
Te tényleg ennyire ..... ....?
A tokaji borok hírneve pedig egy mítosz, amiben itthon szeretünk hinni. Nincs semmiféle világhír, sorry.
Politikailag Korrekt (ex MM&I) 12:02:11

Pedig hazafiasabb. mar csak anyagilag is. Demszkály Horvatorszagba adozik,OV meg Magyarorszagra!!! De ott van meg a nem anyagi oldala is a dolgoknak amirol hiaba is karattyolnek neked...
Politikailag Korrekt (ex MM&I) 12:24:39

Azert ennek a borhaznak a borai nem tipikusan alkeszborok...
ePtOn 2007.06.03. 11:58:55

Botcsinálta politikusként működgettem vagy nyolc évig (önk).

Magánvállalkozóként 90 óta.

Most a 95-ös, év végi állapotban van az ország (csak már alig van állami vagyon). Én már baromira unom, hogy nincs két év egyforma gazdasági környezettel. Év közbeni adórendszer változás most volt először, de egyben többször is. A Gyurcsány-Veres-Kóka trojka kapkodása, és szerencsétlenkedése miatt sokan mennek tönkre. Százezrek keserve fogja őket leradírozni legkésőbb 10-ben.

A mai fiatalokat nem lehet hülyének nézni.

Üdv
tojostyuk 2007.06.03. 12:18:13

Szia! Annyit jeleznék, hogy a Szerencsejáték Rt nem működtet automatákat kocsmákban. A legtöbb szenvedélybeteg vesztét pedig ezek okozták, és a kártya.

Lottó-totó minden országban van. Ahol az egyetlen kitörési lehetőségnek számít (szegényebb államok) nagyon megy. Érdekes, észak-európában nem annyira.

Üdv
Azért az megmosolyogtató, hogy sokan emlegetik "a zorbáni pálfordulást" és nem nagyon találok ilyet ferenc testvérrel kapcsolatban. Mert azért a komcsi diktatúrából a vérkemény vadkapitalizmusba és onnan, mint "baloldali" politikus egy hihetetlenül centralizált államot felépíteni, azért ez sem semmi. És, hogy még mindig a zorbán a hatalomközpontosítás szinonímája, ez is kissé nevetséges. Ha már római történelem,meg patríciusok: volt ott egy szép kis folyamat, amit úgy lehet röviden leírni, hogy: királyság-köztársaság-császárság. Azért alakul ez itt is.
phon vacano 2007.06.03. 10:23:17

Jó a dumád, csak elfelejted, hogy édesapád, és édesanyád is van.
Ők is mennek a levesbe?

üdv
"tojostyuk 2007.06.03. 12:27:04
Politikailag Korrekt (ex MM&I) 12:24:39

Azert ennek a borhaznak a borai nem tipikusan alkeszborok..."

Olyan nincs, hogy "alkeszbor". Miért, szerinted csak az utcán fetrengő csövesek lehetnek alkoholisták?
Bármilyen meglepő ez neked, a tehetősek között is igen simán találhatsz alkeszt. Nem alkoholproblémákkal küzdő embert, hanem BEHUGYOZÁSIG PIÁLÓ FULL ALKESZT.
Ők megtehetik, hogy jó bort igyanak, a végeredmény pedig ugyanaz.

Ne értsd félre, egyáltalán nem vagyok "borellenes". Szeretem a jó bort, mint ahogy pl. egy pókerpartinak se vagyok ellenére néha-néha. Csak azért írtam, mert sztem az "érveid" eléggé ellentmondtak egymásnak...
Köszi, jó a te dumád is.

A szüleim már ott vannak (nyugdíjasok). Nekem kell majd segítenem rajtuk, ha majd a most még nem rossz nyugdíjuk szart sem fog érni.

De ebben is csak magamra számíthatok, a tolvaj politikusokra és a hatalmas szaktudásukra nem.
"phon vcano"10:59:53.-igen,komolyan veszem.Mint báki más gondolatait is,bár ellenkezzen az én világnézetemmel.A pénz meg a vagyon az SEMMI.A magamban bízás pedig a legnagyobb átverés.
"Nagy Cső"11:58:39.-a "nagy harcos" és fegyverhodóinak zörgése már a halálhörgés.Komolyan,nem tudom elhinni,hogy diplomás ember kiáll és hazudik nyilvánosan/Nyakó/.Mint aki jól látod a problémát,bíztatlak;-merd leírni,a hazugságnak ez az egyetlen korlátja.
"tojostyuk"-"Pol.Korr."-a vitához annyit;évszázadokon át volt TOKAJ a MAGYARSÁG szimbóluma.Tessék utána nézni!!
A mai világban is a "gulas","ménes","szenyor Puszkasz" mellett bizony:TOKAJ.
nagycső,
háttéralku kellene ide. 2009-ben mindkét vezért el kellene küldeni az eu parlamentbe. kicsit naivitás ez persze.

mert orbán nélkül a fidesz könnyen lehet, hogy szakad, az szdsz-t gyaníthatóan nem kerül be a parlamentbe. gyurcsány nélkül nincs az mdf program nélküli középutassága, a szembenállás hiányában az mszp tábora is megcsappan. szóval gyakorlatilag az összes párt a párviadalból él. miközben ennek a szembenállásnak semmiféle hozadéka nincsen.

de mondjuk az mszp rájöhet, hogy ha nem küldik egy gyurcsányt, akkor tuti bukó lesz, és a fidesz is rájöhet, hogy orbán egyedül nem győzhet, mert a szembenállásból az mdf megerősödhet, ha kap egy kis média hátszelet. és simán kaphat. az szdsz rájöhet, hogy így kiesnek parlamentből, szóval a pártelnökök belső köreit kivéve igazából mindenki a megegyezésben érdekelt.
Új barázdák követei

A térség mindenesetre felértékelődött a befektetők számára. Az utóbbi időben megjelent itt tulajdonosként Zwack Péter és családja, a Béres Rt. vagy éppen az Orbán-kormány párizsi nagykövete, a svájci-magyar állampolgárságú Kékessy Dezső, akinek birtokszerzései politikai viharokat is gerjesztenek. (Az ötvenhatos disszidens orvos cégbirodalmai nemegyszer kerültek terítékre az előző parlamentben - többek között, amikor az általa jegyzett, két tejipari vállalatból és hat szövetkezetből álló Kuntej Rt.-nek nyújtott több mint egymilliárdos FVM-hitelgarancia volt a vita tárgya. De viharos közgyűlések kísérték abban az időben a Fidesz vezette szegedi önkormányzat közgyűléseit is, amikor a városi kórház részbeni privatizációja került terítékre. A városvezetés a Fuziomed Kft. részvételi szándékát akarta átpaszírozni a közgyűlésen, amelynek egyik tulajdonosa a Kékessy által jegyzett Diagnosticium Rt. A privatizáció az orvosok tiltakozása miatt meghiúsult, de a Diagnosticium Rt. - a felmerült szakmai aggályok ellenére - az új, szocialista vezetésű önkormányzatnál is befutó egy hosszút távú beszállítói szerződésre.) Kékessy cégbirodalma mellé birtokokat vásárolt Tiszafüred közelében és Tokajban is. Ilyen típusú vállalkozásai közül csak a Sárazsadányban Szász István Attila és Duda Attila ügyvédek által alapított és 1997-ben a volt miniszterelnök feleségével, dr. Lévai Anikóval, majd az ex-postabankos Madarász Lászlóval, végül vele kibovült cég vált híressé. Kékessy a társulásból hamarosan kilépett, és családjával két önálló vállalkozást indított Tokajban, a Patricius Borház Kft. és Arany Dűlők Kft. néven. A volt nagykövet tulajdonszerzéseit kezdetben Hegyalján is ellenérzések fogadták, ugyanis az elozo ciklusban a TK Rt. tartós állami tulajdonban lévő vagyonából ő vehette meg a Tokaj belvárosában lévő volt Áfész-központot, amelyre pedig nem egy cég foga fájt. Az ingatlan eladásának körülményeit máig homály fedi. Kiss László, a TK Rt. Jelenlegi vezérigazgatója lapunknak azt mondta, hogy az ÁPV Rt. a központ épületét már évekkel korábban átadta a tokaji önkormányzatnak. Májer János, aki tizenhat éve Tokaj város első embere, cáfolja a vezérigazgató állításait: "Mindez csak egy szép ígéret volt, mert bármennyire szerettük volna is, az ingatlant sohasem kaptuk meg, így nem is volt mit eladnunk." Az ÁPV Rt.-nek írásban feltett kérdéseink sorában a fenti ingatlan eladására is rákérdeztünk, de a kommunikációs osztálytól csak azt a választ kaptuk, hogy "a nevezett ingatlanügyről nincs információnk". Kékessy Dezso pedig - a Patricius Kft. ügyvezetőjén keresztül - azt nyilatkozta lapunknak, hogy az adásvétel teljesen tiszta volt, tisztességgel megfizette az ingatlan árát. (Hogy kinek, nem tudhatjuk, az eladót ugyanis nem nevezte meg.) Tokaji befektetéseit egyébként sem spekulációs szándékok vezérlik, gyermekkori emlékei mellett a legmagasabb minőségi kategóriájú, egyedi karakteru borok készítésének célja hozta erre a vidékre.

A Patricius szolotelepítései és a korszeru borászat megépítése egyébként megnyugtatta a helyi aszúpatrióták háborgó kedélyeit. A borászok zömét ugyanis egy dolog feltétlen le tudja venni a lábukról, éspedig ha valaki minoségi termelés céljából invesztál Tokaj-Hegyalján. "Be kell bizonyítani, hogy Tokaj a világ egyik legkomplexebb termohelye, ez itt mindenkinek az elemi érdeke kell hogy legyen" - fogalmaz lapunknak Szepsy István, a térség leghíresebb, mitikus beállítottságú borásza. A köztársasági érdemrend tiszti keresztjével kitüntetett gazda a legnagyobb presztízsu birtokkal rendelkezik Hegyalján, borainak 90 százalékát exportálja. Emellett o az ügyvezetoje a volt tarcali uradalmi központot felújító kínai származású, amerikai Anthony E. Hwang többségi tulajdonában lévo Királyudvar Kft.-nek is. A kis termésátlagra törekvo, enzimek nélküli, fahordós érlelésu tokajit eloállító Szepsy elmondása szerint belefáradt ennek a borkészítési filozófiának a hangoztatásába. Ma már csak a "borok borának" elkészítésére koncentrál, hozzátéve: "Szemléletet én csak a munkámon keresztül tudok adni, miközben minden nap újragondolom az egészet."

www.es.hu/pd/display.asp?channel=RIPORT0347&article=2003-1124-1043-48ABMW
Talán erre gondolt TWÁ?
Ajtony 2007.06.03. 12:01:43

Azt kifelejtetted, hogy az Antall-kormány üres államkasszával indult, a nyugdíjalapok egy az egyben eltűntek.
szóval igazából a pártelnökök belső köreit kell kiszolgálni az uniós pozíciókkal, és akkor létrejöhetne egy ilyen megegyezés.
Politikailag Korrekt 2007.06.03. 12:45:08

Nem kétlem hogy leteznek fehergalleros alkeszek,de ha megneznenk hogy a koccintos és a xy tokaji borhaz borfogyasztoi közül hany % az altalad emlitett "BEHUGYOZÁSIG PIÁLÓ FULL ALKESZ", gyanitom hogy az elobbi csoport vinne el a palmat...
Az aranyokon van a hangsuly.

kukac,
hagyjuk már antallt. és a horn kormány milyen kasszával indult, töküressel.

nyilván mindenki aki elindult 90-ben, 94-ben és utána a választásokon tisztában volt azzal, hogy mit vállalt.
@molaris

51 évesen, miután feltételezem normális házasságban felneveltél x gyermeket, ellátták az eü problémáitokat az orvosok az állam pénzén, taníttattad a gyerekeidet az állam pénzén és még sorolhatnám mit kaptál ingyen a Kádár rendszertől --- én sem tulajdonítanék nagy fontosságot már a pénznek.

De ne feledd: rövidesen MINDENÉRT fizetni kell, úgy, ahogy Nyugat-Európában, abban a rendszerben amit szerettünk volna 1989-ben, bár nem nagyon tudtuk mi is az valójában.

Tehát az orvosért, az oktatásért, az ingatlanod után, az autód után, a gyerekeid orvosáért/tanításáért nem sorolom, mindenért.

Így se számít a pénz?

Kérdezem
Szerintem ezt a városi legendát " a nyugdíjalapok egy az egyben eltűntek." már valahol korábban valaki részletesen megcáfolta.
A dolog lényege röviden annyi, hogy a szociban nem is volt olyan, hogy "nyugdíjalap", ugyanis amennyit befizettek az aktívak, azt kapták egy kis kiegészítéssel a nyugdíjasok. Még korábban pedig az aktívak fölös befizetéseit elköltötte az állam a 3,60-as kenyérre.
Politikailag Korrekt (ex MM&I) · www.whitehouse.org/ 2007.06.03. 12:24:39

A tokaji borok igenis híresek, de csak az ínyenceknek. Egyébként a drágább fajták közé tartozik. Persze, hogy nem olyan elterjedt, mint más borok, de éppen azért, mert keveset termelünk. Éppen ezért különleges. Na és persze, mert jó minőségű.
Angol szupermarketekben 3-4 font egy üveg bor, a tokaji 8-10 font. És ez a kommersz kiadás. Az angol ismerőseim csak akkor vették, ha ínyenckedni akartak. Szerintük nagyon jó. És mondjuk ott van miből válogatni.
:))

de ha már itt tartunk, ha antall bevállalja rabárt (sokkterápia), akkor 94-ben valószínűleg nem az mszp nyeri túl magát, hanem az szdsz.

és ha 94-ben horn bevállalja békessyt és nem vár egy évet, 98-ben valószínűleg a fidesz nem nyeri meg a választást, hanem az marad mszp, mert a választások előtt érződött volna a csomag utóhatása.

és 02-ben nyert volna orbán. és utána 06-ban nyert volna gyurcsány. szóval elég kevés mozgástere van a pártpoltikikának.
Ne félj!Valóban nem kellene Gyurcsánynak pojácáskodnia, de ezmamfelkérés csak egy-eleve elvetélt-kísérlet volt arra, hogy a pártok legalább valami apróságban egységet mutassanak.Sajnálom, hogy nem így történt.molaris!Ha szerinted Gy.köztörvényes bűnöző, kérlek folytass jogi tanulmányokat, mert akkor nem írnál ilyen elhamarkodott marhaságot.
Shore
az lehet, de 1948 körül itt mindent államosítottak. Akkor tuti, hogy eltűnt a torkos kis állam bendőjében.
Molaris:
Szerinted hany kulfodit erdekel a Hortobagy, meg a nagy magyar NEVEK ? Nagyon keveset hal (I)istennek, igaz en sem vagyok mar mai gyerek, de nem szeretenem ha azt gondolnak az orszagunkrol a jovoben, hogy par reszeg csikos csettintget egy puszta kozepen. Orbannak ebben igaza van, szukseg van egy uj identitas kepre, most ezen a heten eppen a Romaiaktol. O is tudja, hogy az a 1000 ev amit itt eltoltottunk nem sokat tud adni, tekintetve, hogy azt az 1000-ret csak szukosen hasznaltuk ki MI magyarok, mivel voltak itt egyeb nepek is hatalom. A Tokai meg igenis vilaghiru, az mas kepres, hogy vannak nala hiresebb borok is, es hat a stabil minoseg is eleg magyaros meg. Amugy meg szvsz identitast nem adni kellene hanem teremteni, tobb ertelmet latom, de valoszinu OV-t sem ez erdekli igazan, csak valamit mondani kell, eppen ezert nincs is igazan ertelme ide hozni a borhazat, inkabb csak rugjunk bele megnit dolog ez itt most TWA-tol. Viszont az fura, hogy ha a masik oldalt rugdossa (reform stop), akkor alaig lesz par hozzaszolas. Ebbol is latszik, hogy a gazdasag senkit nem erdekel, de a hulye ideologiai agyatlankodas az kimerithetetlen, akar csak az 1000 hozzaszolasos hitvitak. Nem lehetne, hogy ezt kellene kinoni ?
tojostyuk 2007.06.03. 12:59:52

Innen indultál:

"Szerintem sokkal hazafiasabb cselekedet tokaji borászatot birtokolni,mint pl horvátorszagi ingatlanokba fektetni (lasd Demszkály). Inkabb orulnetek, hogy a szinte teljesen kulfoldi kezben levo tokaji borvideken magyar tudajdonos is akad."

Ide jutottál:

"Nem kétlem hogy leteznek fehergalleros alkeszek,de ha megneznenk hogy a koccintos és a xy tokaji borhaz borfogyasztoi közül hany % az altalad emlitett "BEHUGYOZÁSIG PIÁLÓ FULL ALKESZ", gyanitom hogy az elobbi csoport vinne el a palmat...
Az aranyokon van a hangsuly."

1. Te mindent relativizálsz, csak hogy ne kelljen bevallanod: tévedtél.

2. Nem, nem az arányokon van a hangsúly. Nálad azon van a hangsúly, hogy KI csinálja. :((

3. Az meg se fordul a fejedben, hogy te ugyanúgy szopsz, ha Orbán szopat, mint ha Demszky vagy Gyurcsány szopatna. A te bajod, hogy Orbánnak önként le is térdelnél.

4. Rá kellene ébredned végre: Egyik sem a barátod. Amelyik el akarja hitetni veled, hogy a barátod, az a legveszélyesebb gazember.

"molaris 2007.06.03. 12:50:19
"tojostyuk"-"Pol.Korr."-a vitához annyit;évszázadokon át volt TOKAJ a MAGYARSÁG szimbóluma.Tessék utána nézni!!
A mai világban is a "gulas","ménes","szenyor Puszkasz" mellett bizony:TOKAJ."

1. Mivel én nem reagálok a hülyeségeidre, megkérlek, hogy ne ugass bele, ha mással beszélek.

2. Ez csak rád vonatkozik, mások reagálását természetesen szívesen olvasom.

3. Téged viszont nem tartalak szalonképes beszélgetőpartnernek, úgyhogy az ostobán tudálékos, bicskanyitogató stílusoddal együtt kérlek, hogy mást boldogíts.

4. Ha esetleg még mindig nem lenne érthető, akkor leírom neked MAGYARUL: Menj a p*csába, te ostoba tahó!

5. Ahelyett, hogy okoskodsz, tanulj meg helyesen írni MAGYARUL: az "utánanézni" egy szó...
táltos 2007.06.03. 13:11:04
Hörgh. Mi köze van a 48-as államosításnak a mégsem eltűnő, azaz soha nem is levő nyugdíjalapokhoz? Ezen a csúsztatáson a komplett kanadai jégkorong-válogatott hanyattesne.

w 2007.06.03. 13:21:30
Ez valami önreklám? Balfasz? Hm. Berongyolsz, kiosztasz egy komplett balfasz jelzőt. Érdekes.

Amúgy hja. Az MDF, ha időben elkezdi a rendberakást, talán hamarabb lehetett volna vmi az országból.

Aki azt kérdi, hogy ugyan mi köze OV-nak ehhez az egészhez? Nocsak, a nem létező közgyűléseket hamar elfelejti a jónép...
Akkor mégegyszer, csak úgy frissítés gyanánt.
www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0528&article=2005-0718-1040-57UNNQ

Ki tud valamit?
Most a szőlőírtásra van állami támogatás.
Megkezdték már a "borász" parlamenti képviselők? :)

Bigfater
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.06.03. 13:05:47
Politikailag Korrekt (ex MM&I) · www.whitehouse.org/ 2007.06.03. 12:24:39

A tokaji borok igenis híresek, de csak az ínyenceknek. ... Angol szupermarketekben 3-4 font egy üveg bor, a tokaji 8-10 font. És ez a kommersz kiadás. Az angol ismerőseim csak akkor vették, ha ínyenckedni akartak. Szerintük nagyon jó. És mondjuk ott van miből válogatni.
:))"

OK, elfogadom, hogy az angoloknak bejön. Viszont pl. Skandináviában az italboltokban (mármint amelyekben én jártam, nem állítom, hogy mindben jártam ;)) nem látsz magyar bort. Se tokajit, se mást. Portugált, spanyolt, dél-afrikait, ausztrált, stb. annál inkább.
És hozzátenném, hogy ezek nem supermarket-quality boltok, hanem igényesebbek, ugyanis ott nem is árulhatnak alkoholt a kajaboltokban.
marhára nem érdekel, nő vagy-e vagy férfi. ez nem a randivonal. ezt meg te írtad, csak ezt egyszerűsítettem kocsmára, ezek szerint tévesen. pedig a delírium legalább elfogadható mentség lenne egy-két megszólalásodra:

swen:
"swen 2007.06.01. 20:12:26
de jó, hogy tőlem mindenki mindig mindent komolyan vesz:D szédületes. Nem tanulni, bulizni:) de este még benézek, vagyis éjjel. Legyetek rosszak! ha ő plebi, a szerelmed meg pubi. "

---

az a baj, hogy a hozzád hasonló rajongók karikírozásával teszik vállalhatatlan véleménnyé a ballib táborral való szembenállást (mondjuk jobboldaliságot, de nem szívesen, mert én nem érzem magam jobboldalinak, csak sajnos ide sorolt az, hogy a komcsik hatalomátmentését nem fogadom el). tőbbek között TWÁ-nak is te adsz muníciót, többet ártasz a megszólalásaiddal, mint használsz.
Még meg sem szólaltál, már keletkezett egy ilyen komment:
"Árpi, mindjárt jön swen és le fog b*szni, hogy már megint orbánozol." ez nyilván abból táplálkozik, hogy vannak, akiknek OV bármit tehet, akkor is védik, foggal-körömmel. Pedig jó lenne, ha kapna egy két sallert, ha nem őrjöngene minden hagymázas szóvirágjára néhány tízezer ember különböző tereken. Ugyanis minden 10000 vastapsoló elvisz 20000 szavazatot. A'propos rajongók:
szégyen, hogy a könyvhéten az ő könyvéért állnak sorok, mint ahogy az meg az ő tapintatlanságát (tuskóságát) minősíti, hogy éppen a könyvhéten mutatja be a könyvét, amikor ő bármikor máskor is el tudna érni megfelelő publicitást.

---

Általában nem értek egyet TWÁ-val, Kádár, Nagy Imre, Fletó, Szent István és a magyar mezőgazdaság megítélésében sem (például) de ebben a plebejus agyrémben szerintem igaza van.

Politikailag Korrekt

"Te mindent relativizálsz, csak hogy ne kelljen bevallanod: tévedtél."

Te meg MINDENT általánosítasz,csak az a baj hogy a kis valoszinusegu esemenybol vonsz le általános ervenyu következtetest...

Pedig tudhatnád,hogy minden általánosítás hülyeség ;)

senkinek nem terdelek le szivesen,de ha valasztani kell akkor nem annak aki korabban is leterdeltetett es jol at is vert...
Politikailag Korrekt (ex MM&I) · www.whitehouse.org/ 2007.06.03.

"A tokaji borok hírneve pedig egy mítosz, amiben itthon szeretünk hinni. Nincs semmiféle világhír, sorry."

De, van. A tokaji bor a leghíresebb kelet-európai bor, a borértők ismerik (és elismerik) szerte a világon.
A Tokaji Aszuval kapcsolatban van egy érdekes történet.
Amerikai fogyasztók panaszkodtak, hogy élvezhetetlen a Tokaji. Kiküldtek egy okos borászt, hogy nézze már meg mi a baj a szállítmánnyal. Kiderült, hogy a nagy "tudású" ami fogyasztók, a Tokaji aszút is jéggel akarták élvezni.

Bigfater
tojostyuk 2007.06.03. 13:40:13
Halkan jegyzem meg, hogy térdeltél már mindegyiknek. S mindegyik jól át is vert.

Ha már általánosítás, akkor kérlek magyarázd meg, hogy a Szerencsejáték ZRt melyik játékába mentek olyan sokan tönkre? Vazzeg. Másrészt meg miből szűrted le ezt ahazafias faszságot?
A Kóka meg a magyar internetbe fektetett be, fejlesztette. Baromi hazafias cselekedet volt. Az Altus is itthon ténykedik, az is olyan hazafias... rotfl. Ez szimplán hülyeség. Szerintem jobban jársz, ha ezzel kapcsolatban nem rágod meg mégegyszer, mert csak rosszabb lesz. :D
Hogyakkor és úgy...
Molarisnak, Tótának, és másoknak, népművelődésileg..

Plebejus: szabad polgár, szavazati joggal, ám a cenzuson nem vehet részt, ezért nem jelölhető sem a senatusba, sem más állami hivatalra.

Patricius: földbirtokos, nemesi származású (akár örökbefogadás révén is, ami nem azt jelenti, hogy árva volt, hanem hogy valamelyik gazdag földbirtokos aszondta, gyere, ügyes vagy, vidd a boltot - lásd Julius Caesar -> Augustus). Részt vehet a cenzusban.

Cenzus: eredetileg vagyoni kategorizálás, mivel minden szabad római polgárnak kötelessége volt háború idején hadba vonulni, ahol is az anyagi helyzete által megengedett felszereléssel kellett megjelennie. Voltak a könnyűfegyverzetű gyalogosok, a nehézfegyvezertű gyalogosok, és volt a lovasság. Lehetőség volt arra is, hogy maga helyett egy ugyanúgy felszerelt, képzett embert küldjön, ha megengedhette.
Később a császárság idején a cenzus (ill. a censor) volt hivatott összeállítani a "párthű" nemesek listáját, uyganis csak a cenzusba bekerültek voltak választhatóak. A cenzusból az un. lovagok kikerültek, mivel a római logika szerint csak azoknak a vagyonosoknak volt mit veszteniük, akik vagyonukat földbortokba fektették, azt ugyanis háború idején nehéz felrakni a hajóra, azt átvinni egy nyugisabb helyre, a lovagok viszont kereskedők voltak, sokszor vagyonosabbak, mint a patriciusok, háborúba lovasságként vonultak, de nem voltak választhatók (a császárság idején aztán belőlük egy párhuzamos közigazgatási/hatalmi struktúrát állítottak fel, tagjait a császár jelölte).

Tribunus: népi küldött a senatus ülésein, plebejus származású, szavazati joga nincs, csak vétójoga. Kapott egy sámlit, amin leülhetett a bejárat mellé, és bármely senatusi határozatot visszadobhatott azzal, hogy veto (megiltom) - iylenkor az ügyet újra kellett tárgyalni. A patriciusok körében nem volt túl népszerű, így mentelmi jogot kapott, amit kiterjesztettek családjára és házára is, valamint mindazokra, akiket házába fogadott (ezért szokták rájuk gyűjatni az egész házat).

A ma eluralkodott kakofóniában és állandósult képzarvban keveseknek tűnik fel, hogy pofátlanul mazsoláznak a jelentések között. A posztra reagálva OV egyszerre tetszeleg a plebejus (származása végett), a tribunus (szónoklatai alapján), és a patricius (ami ő valójában) képében.

Mellesleg GYF is megérne egy külön posztot, csak ő nem maga írta magáról a könyvet :-).
bigfater: tudod kedves drága "nagytudású" kollega, a második VH-ig itt ejrópában (beleértve eme kies hon-t is) melegítve itták a sört, egészen addig, amíg a "nagytudású" amerikaiak el nem hozták a hűtött sör kánaánját. Itt meg dobálhatták ki a sörmelegítő eszközöket.

Cs-Sz-V

Csoda-Szarvas-Vadász


"Halkan jegyzem meg, hogy térdeltél már mindegyiknek. S mindegyik jól át is vert.
"

Ez igaz,de a mertekben nagy a kulonbseg...
Csoda-Szarvas-Vadász

Ezt vegyem úgy, hogy a Tokaji élvezetének egy új variánsával állunk szembe? :))
Mellesleg a sör a hűtéstől élvezetesebb lett, a tokaji meg szar jéggel higítva.

Bigfater
tojostyuk 2007.06.03. 13:40:13

"senkinek nem terdelek le szivesen,de ha valasztani kell akkor nem annak aki korabban is leterdeltetett es jol at is vert..."

Erre már válaszolt más. Hozzáteszem, sztem téged nem túl nehéz "letérdeltetni". Átvitt értelemben, persze. ;)

"Winston Smith 2007.06.03. 13:42:28
Politikailag Korrekt (ex MM&I) · www.whitehouse.org/ 2007.06.03.

De, van. A tokaji bor a leghíresebb kelet-európai bor, a borértők ismerik (és elismerik) szerte a világon."

De van, DE VAAAN! :DDD
Tudod mit, legyen igazad. Én saját külföldi tapasztalataim alapján írtam az ellenkezőjét (lásd fent). Valójában örülnék, ha neked lenne igazad, és lenne egy magyar bor, amit a világ élvonalában tartanának számon.
Azt mondod van. OK, hiszek neked.
tojostyuk 2007.06.03. 12:59:52

"Az aranyokon van a hangsuly."

tojostyuk 2007.06.03. 13:52:08

"Ez igaz,de a mertekben nagy a kulonbseg..."

Mindent relativizálsz. Erről beszéltem.
Oh yeah, a kettős mérce, minden pszeudo-jobboldali ultima ratio-ja.
Meg azon is lehetne gondolkodni, hogy hová lett a híres magyar borkultúra. Mert míg nyugaton általánosan elterjedt, hogy ebédhez, vacsorához családi körben megisznak egy vagy egy fél pohár bort, az emésztéshez, addig nálunk ez csak egy szűk réteg hobbija. Vedeljük a kannásbort, meg a sört, abszolut proli stílusban. Alkoholos üdítőital, bánatfojtó legális drog. Ennyi. Ideje lenne ezen is változtatni. A minőségi borkultúra újraélesztéséhez kellenek az ilyen patricius izék.
A tokajinak valóban van, de inkább volt számottevő piaci részesedése a felső-közép kategóriában. Csak sajnos a spanyol, argentín és mexikói borok kezdik kiszorítani a piacról. Azaz csökken a részesedés.

tojostyuk 2007.06.03. 13:52:08
"Ez igaz,de a mertekben nagy a kulonbseg..."

ROTFL. No comment. Te is grapefruit-hívő vagy, ahogy látom.

bigfater · 2007.06.03. 13:54:30
Nem, nem a tokaji élvezetének más aspektusa, csak kinyílik a bicska a zsebemben, amikor általánosítva kinyögi valaki ezt a "nagy tudású nemzet" dolgot. Még akár egy ilyen gikszer mentén is.
Politikailag Korrekt (ex MM&I)

a baj az,hogy te is ugyanugy terdelsz mint en vagy a legtobb ember, csak te mar ugy hozzszoktal (vagy megfizettek),hogy eszre sem veszed
Éééééééés van tovább (közkívánatra :-).

Miért érte meg senatornak / hivatalnoknak lenni? Hiszen nem kaptak fizetést, sőt ők tartották el az államot szaját zsebből. Azért, mert akik a szabályokat hozzák, azok mondják meg, hogy ki rendelkezzen a leigázott népek javai felett. Elsoztották egymás között, mutyiban. Urambátyám. A különbség talán annyi, hogy saját vagyonukat is kockáztatták közben, hiszen lehet, hogy fodul a szél, és kiesnek a pixisből, mielőtt megkaparintanának valami zsíros kormányzói posztot, és szó szerint betegre keresnék magukat. Hát ezért.
Ez alapján nyugodtan mondhatjuk, hogy OV a patricius mentalitást képviseli - már a többi patricussal szemben.

Miért érte meg plebejusnak lenni? Azért, mert eltartottak, baszki. Circus és kenyér, plusz szavazati jog. A világon semmi más dolgod nem volt, enni, aludni, sdzórakozni, szaporodni többent mértékben, és oda írni az x-et, ahova mondták.
Ez alapján OV igen erősen a plebejus magatartást képviseli - a választóival szemben. (Tóta, figyelsz? megmondtam a frankót, két bekezdésben)

Mi hiányzik a képből? Hát az elnyomott tömegek! A társadalomnak elenyésző százaléka rendelkezett szabad polgári státusszal. A leigázottak adói és a rabszolgák robotja tartotta el a patricisokat, akik csepegtettek némi alamizsnát a plebejusoknak.
Nagggyyyyon kiváncsi vagyok, a hiányzó változó OV szerint kikből kell, hogy legyen.
kukacka · 2007.06.03. 14:06:08
Helló, a sört nem bántani! Az is van olyan jó, mint a bor. Irgum-burgum. Az alkeszolás más tészta.

Amúgy ne mondd nekem, hogy a Patrícius izé (maximalizáljuk az elérhető állami támogatást miniszterelnöki hátszéllel) az a minőségi borok hazai fogyasztásának, és az ehhez kapcsolódó kultúrának tesz jót...

Ennyi erővel az Mszp-s borászok is jó arcok... Pedig ők sem azok.

tojostyuk 2007.06.03. 14:08:06
Látom elfogyott az érvrendszer, kezdődik a komcsizás. ROTFL.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 13:48:15

A sörmelegítéses dolgon erősen meglepődtem. Rákerestem a neten a dologra és ezt találtam:

"Akkoriban ugyanis nem volt hűtőgép, jeget használtak hűtésre. A sör romlandó áru csak ma ismerjük a tartósítószeres söröket - , ezért jégen kellett tartani. Az viszont nagyon hideg, a jeges sör pedig rossz, hiszen a sör ennél magasabb hőfokon adja ki az ízét. Fogtak hát egy szivartokhoz hasonló, oldalt kis akasztós alpakka- vagy ezüsthüvelyt, forró vizet töltöttek bele, rácsavarták a kupakját és a fülénél fogva ráakasztották a pohár vagy a korsó peremére. A meleg víz fölmelegítette annyira a sört, hogy éppen kellemes legyen, akkor leemelték a tokocskát és megitták a sört."

Forrás: www.szeplak.hu/2000/02/beszel.html


Nem ezzel keverted össze a dolgot?
Ja, tényleg, a lovagokat meg nem kihagytam?
Na kérem, ma lovagnak lenni nem jó. Élősködő, kapitalista, burzsoá, de a pénze jó, csak senki meg nem tudja.
Export? Fújj. Kereskedelem? Spekuláció! Népnyúzás! Az!
Nehogymá az mondja meg a gazdaságról, hogyan működik, aki csinálja is!
Nekem mondod pestinek, hol folyik a lánchíd?
Piac? Ahol a tyukot lehet venni tojásér, nem? Árgaranciát! Árgaranicát!
Hogy halna éhen az összes hobbiparaszt. Merugye van a kenyékeresés: olyan tevékenység, amiből megélsz. Amit nagyon szeretsz csinálni, de nem élsz meg belőle, azt úgy hvják, hobbi: azt meg fizesd ki te, baszki, ha tudod.

Na, a plebejus világban a lovagságnak nincs helye. Ez az új arisztokrácia, a pénztőkések, akik csak szíjják itt a vérünket, multinacionálisan.
@tojostyuk

Figyelj csak, sztem eljött az ideje, hogy megtanulj helyesen érvelni, ez ugyanis tanulható. Nekünk a BME-n ezt anno oktatták (azt ne kérdezd mennyire tudom alkalmazni, de legalább a hibákat észreveszem :)) ). Belinkelem ide:

tinyurl.com/38jm59

Nagyon hasznos egyébként tárgyalásoknál, az életben stb.
Csoda-Szarvas-Vadász

ha megkukkolnad az eredeti hsz-t lathatnad hogy a Demszki fele biznisszel hasonlitottam ossze az OV felet. Es hogy a tokaji borvidek az egyik leghiresebb hungarikum az is vitan felul all.Ha pedig minosegi boraszatot folytatnak ott,az a borvidek erteket noveli. Ha egy szoci (vagy komcsi,ha igy jobban tetszik ;) ) vegezne ilyen minosegi befektetest az is pozitivum lenne...
"tojostyuk 2007.06.03. 14:08:06
Politikailag Korrekt (ex MM&I)

a baj az,hogy te is ugyanugy terdelsz mint en vagy a legtobb ember, csak te mar ugy hozzszoktal (vagy megfizettek),hogy eszre sem veszed"

A baj az, hogy ezt nem tudhatod, mert nem ismersz. Így spekulációid e téren értelmetlenek...
Winston Smith 2007.06.03. 14:12:38
Nem, én ezt könyvben olvastam. S abban úgy írták, hogy egészen a II. VH-ig (abban igazad van, hogy jégen tartották), szobahőmérsékleten itták a sört. Amíg az amcsik el nem hozták az ~5°C körüli sörivás kánaánját. :D
Aztán persze lehet, hogy területfüggően mindkét verzió igaz. :D Ennek jobban utána kéne nézni.

tojostyuk 2007.06.03. 14:26:49
Aham. Akkor tényleg nem az állami pénzek felmaroklásáról volt szó a meg nem történt közgyűléseken... Értem én, csak nem mondod ki világosan, hogy a te vezéred nem lop, és soha nem hazudik. S ezt mi mind el is hisszük neked. Sőt, tiszteletreméltó méjmagyar plebejus befektető (rotfl).
Na, itt vannak az igazi "tojóstyúkok":

index.hu/video

Ez már az a kategória, amikor a néző érzi kellemetlenül magát.
Furcsa jelenség, pedig inkább csak egy jót kéne röhögni rajtuk.
N_a, itt csak egyetlen valaki van, egy nő , akit ennyire foglalkoztat a személyem. Mi van, nicket váltottál?:D Nem érdemes ennyi időt pazarolnod rám, hidd el. És ne hazudj, rosszul tolerálom. Te vagy az, aki sohasem arra figyelsz, amit mondok, hanem a személyem izgat valamilyen rejtélyes okból. Nem vagyok Orbán fanatikus. És semmilyen rajongó sem vagyok, halálkomolyan leszállhatnál már rólam. Kezdelek unni.
A tokajhoz:

A Wine specator a világ egyik legelismertebb bormagazinja. Nem európai, hanem amerikai magazin, tehát náluk mi mint "világvégi" kisország eleve hátrányból indulunk.

Ehhez képest az internetes borkeresőjükben vannak magyar borok is, mégpedig szinte kizárólag tokajiak.
Amúgy a világon összesen 18 ország borait érdemesítették rá, hogy a borkeresőben szerepeljenek.

Összességében nem állítom, hogy a tokaji a világ legelismertebb, leghíresebb stb. borvidéke. De "rajta van a térképen", az biztos. A legmagasabb kategóriákban is.
Politikailag Korrekt (ex MM&I) · 2007.06.03. 14:37:31
Jáááj. Ez durva. Pláne a "mennyetek át a hírtévébe mer' az jobb hely". :D rotfl.
A politikai korrektség jegyében belinkelhetnél egy videjót a szoci fanokról is.
:))
kukacka · 2007.06.03. 15:05:22
GyF-nek is volt ilyen aláírásos napja? Uhm. Bakker'. Az a szomorú, hogy egy ilyen seggnyalásra többen mennek el, mint egy normális írójéra. :(
Winston Smith 2007.06.03. 14:47:28

A 100-as lista 46. helyén tényleg ott van a tokaji. Bevallom, nem tudom, hogy ez mennyire jó eredmény, de kétségtelenül ott van.

Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 14:55:06

Orbán's groupie-girls :D
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.06.03. 15:05:22
A politikai korrektség jegyében belinkelhetnél egy videjót a szoci fanokról is.
:))"

Sokadszor írom, hogy a nick-emet az irónia ihlette. ;) És a PC "mozgalom" túlkapásai.
Ha keresnék, valszleg találnék videót Gyurcsányt simogató nyugdíjas nénikékről is :))
De ettől még ez nevetséges/szánalmas, nem?
Ottan van a szmájli a komment végén!
Vakegerek.
:))
"kukacka · www.kukacka.blog.hu 2007.06.03. 15:20:25
Ottan van a szmájli a komment végén!
Vakegerek.
:))"

Tudom, dehát nálam is ott van. ;))
javaslom a Bangó Margitos "Gy.F. a magyar népköztársaság miniszterelnöke"-és bejátszást.
hali.
szerintem Orbánt nem a patrícius-plebejus összefüggésben kell értékelni. van egy helyes kifejezés: DEMAGÓG... és ez nem jobb-ball kérdése, csak TÉNY. medvegy
Mi az a normális író? :)
"gabo"-"láss,láss ne csak nézz",a Fiam 95-ben,a Lányom 98-ban született.Az orvost meg kerülöm mint macska a forró kását.Annak a rohadt rendszernek adtam,és nem kaptam.
ez a fasz megint vissza akar jönni:
index.hu/politika/belfold/ovelov070602/
de csak akkor tegye, ha megint aszongya, h más a választási ígéret és más a kormányprogram:) hehe
az a fasz meg nem akar elmenni

jaj!
Értem, tehát sokaknak inkább gumikacsa. :)
Swen

Gondolom Ram celoztal, de ki kell, hogy abranditsalak. N-a es en ket kulon szemely vagyunk.

Van az ugy, hogy ket embernek egymastol fuggetlenul is ugyanaz a velemenye egy harmadikrol:-)

Bigfater!\Te is bedolsz az amerikai hulyek urban legendjenek?
tuti vannak, tobben is mint otthon
de....
10 eve a vendegletsban dolgozom es meg sehol semmilyen borba senki nem akart jeget tenni
centitre/fahrentheitre/ beallitott hutesek vannak a feher borokra
a voroset sok helyen csak a polcon tartjak
@molaris

:))

A lányodnál már kilencévesen eldőlt, hogy fogorvos lesz?
Ez most szemétség, tudom...

Egyre többször olvasom ezen a blogon, hogy egyesek elégedetlenek W-vel, alpári stílusa, olcsó sértegetései, gyalázkodásai, seggnyalásai, semmit mondó postjai miatt.
És nekem is ez a véleményem. Nem kérem W-től hogy változzon meg, azt ír amit akar. De az indexet féltem, ami szerintem a legkorrektebb hírszolgáltató egész Kárpát-medencében. (az hogy radjobboldalról ilyen kritikát mondok egy liberális hírportálról nagy dolog).
Tóta ezzel a stílusával egyszerűen nem illik már ide.
Ezért kérek mindenkit aki egyetért velem írjuk az index szerkesztőségének, hogy tegyenek vmit az üggyel kapcsolatban.
Köszönöm!
A könyvheti videóhoz:
Engem elborzaszt ha egy felnőtt ennyire kritikátlanul tud rajongani egy idegenért (nem rokonért). Egyrészt sajnálom őket, mert valószínűleg hamis csillagot követnek és nem igazán értik a körülöttük levő világot, másrészt félem őket, mert ha sokan vannak, akkor a hamis vezér hülyesége keresztbe tehet az én életemnek is.
Az ilyen csillogó szemű rajongás normális dolog tinédzser korban, lásd vérre menő viták arról, hogy melyik együttes a világ legjobbja, de felnőttként és egy politikus kapcsán, háááát.
(Ez mindenoldali politikusra és rajongóira érvényes. Szerintem.)
hagyma

Nem bedőlés, ez legenda volt a Hungarovinnél. Ott hallottam. :))

Bigfater
@Trunks86:

Te felnőtt embernek tartod magad?

Nyomj már egy Home gombot és olvasd már el mi van oda írva...Index?

Hameg nem az, akkor miért baj, ha W baromságokat írkál? Miért vagy itt? Ideirányított az Index?

Van egy olyan oldal, hogy rotten.com. Meg ne nézd, nekem se kellett volna. Tehát nem megyek oda, de nem is kezdek agit.prop tevékenységbe a neten, hogy írjunk közösen mélt GW Bushnak, hogy tegyen valamit.

Nem értem. Az óvóbácsit ne hívjuk?
szerintem magad is kitaláltad, nem neked írtam ezt.
Nem kell ide óvóbácsi, menny csak el!
w: "A zsindextől kártékonyabb seggnyaló-kiszolgáló kevés van ezen a világon."

Pl. te magad, ahogy a lakásszerte híres és népszerű blogodba belenéztem... Te Turul madár bal heréje, te...

Trunks86 2007.06.03. 17:27:49
Miért akarod kitetetni TWÁ-t az Indextől? Hipotetikusan kérdem, mert szerintem kizárt, hogy elküldjék. Bár minden megeshet. "Jobb hely a hírtv". (rotfl)
S ha ennyire nem teccik' TWÁ, miért olvasod? Elég nagy az internet kettőtöknek...
Trunks: feltétlenül hozd össze azt a levelet, mi ugyanis pompásan szoktunk ezeken szórakozni. ha jól sikerül, ki is szerkesztem, mint a fel- és megháborodott keresztények petícióját anno. itt van ni: w.blog.hu/2007/01/08/szent_peniszirigyseg

legalább ilyen jó legyen.

mellesleg megfontolandó az is, hogy ha már ilyen jól kiismerted, mire számíthatsz, akkor akár kereshetsz magadnak más olvasnivalót. vagy komolyan azt hiszed, összefossuk magunkat, mert egy "radikáljobb" vagy hasonló tudatzavaros csapatnak nem tetszik az index? hát akkor hülye vagy.
Opsz. tűnnek el a kommentek, amikre válaszolok... hmmm... Szia TWÁ! :D
@Trunks86:

Meg kellene tanulni helyesen írni. Nem szégyen az, magyarok vagyunk, nem?

ja igen, és legyen benne egy csomó helyesírási hiba, ugyanis a magyarságteljesítmény úgy az igazi.
@Csoda:

Így jár aki spambotokkal társalog ;))
Trunks86 2007.06.03. 17:27:49

R-O-T-F-L. Ekkora hülyét?! Honnan fújt ide a szél bazzeg?
Trunks86 2007.06.03. 17:27:49

Bocs, mégis meggondoltam magam: Szerintem is TILCSUK BE!!!

:DDDD
phon vacano 2007.06.03. 18:07:18
Így bakker'. :D Én vagyok a höje. :D megyek rá is gyújtok, közterületen, amíg még lehet. :p :D
PolKorr: Bp... sok társam van, alacsony az átlag iq errefelé:P
az indexet meg épphogy dícsértem.
Amúgy helyesírással pedálozni akkor szoktak, amikor már minden érvből kifogyott az ember. W még néha te is elírsz néhány dolgot.
Amúgy miért nem azzal vitatkozol hogy azt írtam, hogy a postod olcsó, és semmitmondó?

ui: nem a postok miatt szoktam olvasni a blogot hanem a hozzászólások miatt, azok között vannak értelmesek is. Te W helyettesíthető vagy.
Ha nektek, tényleg egy kritikus levél kell csak a boldogsághoz. És tényleg attól lesz szép az életetek, hogy kipellengérezitek a jogosan felháborodott közönséget, csak tessék. Én nem vagyok semmi jónak az elrontója.

"Az értelmi képeségeimmel nincs különösebb baj, legalábbis a felvételi pontszámaim ezt igazolják."

:D... nc.


Trunks86,

te vagy nagyon hulye vagy, vagy itt nezel mindenkit nagyon madarnak...
oly meghato, ahogy felted az index-et, es inditvanyozod az osszefogast "karpatmedence legkorrektebb hirszolgaltato portaljaert"... ez olyan szep... mindjart konnyes is lett a szemem tole.

egyebirant ajanlanam figyelmedbe pl az inforadio portaljat. ha mar jobbos vagy es korrektseget keresel, ott probalkozzal.
@Trunks86:

Haló! Elmagyarázom neked.

Ez egy ember blogja. Azt ír ide amit gondol, egészen addig, amíg nem sérti a tárhelyszolgáltató/Ptk./Btk/tudomisén ki által felállított szabályokat. Ilyen esetben a tárhelyszolgáltató leveheti az egész blogot továbbá polgári peres úton érvényesítheti igazát az akit ez zavar. Ez eddig világos.

Idejössz és olvasgatod a blogot. Nem tetszik, sértőnek találod. Beposztolod pár erősen dehonesztáló kifejezés mellett azon véleményed, hogy emberek, írjunk az Indexnek, zárják be W blogját. Nem ám intelligensen kérsz, de nem ám. Kérni nem tudsz, nem baj, sokan nem tudnak. De udvarias lenni, azt sem. Képzeld bele magad ebbe a helyzetbe: beszélgetnek páran egy asztalnál téged zavaró dolgokról, egy körúti kávéházban. Odamégy hozzájuk és így nyitsz? Nem, mert azonnal a padlón fogsz feküdni, kezeid oldalsó pingvintartásban. De ez az Internet, itt mindent lehet, nem igaz?

Beszéljünk a vitáról. A vita érvek használatával zajlik, a magyarok közt sincs ez másképp. Te egyetlen érvet sem hoztál, hanem mindjárt szervezkedni kezdtél, ez volt az első postod. Nem gond, de akkor utána ne hivatkozz a vitára, fogadd el, hogy amilyen a mosdó olyan a törülköző.

Fórumok, blogok. Annakidején valami hülyeség kapcsán felhívtam a hírtv poltopikjában a figyelmet egy sztem ellentmondásos kijelentésre. Azonnal komcsi, komancs, balos, zsidő, ballibsi stb. jelzőket kaptam, amikre nem válaszoltam, hanem elmentem onnan. Ők ezt szeretik, csinálják, elférünk. Ha ezt szemtől szembe mondják nekem, akkor lehet, hogy combon rúgok valakit, de ez az Internet, így nem csináltam belőle problémát.

Érted most már melyik órákról hiányoztál?


TWA úgy általában nem szar, csak mostanában. És persze nem fog vitatkozni a véleményekkel, neki is megvan a sajátja. Oszt ennyi.
Ettől még azért szar mostanában persze. Gyík. Meg demagóg. De hátha fölgyógyul belőle. Ha nem, hamar elfelejtjük. Vótmárilyen. Megyünk máshova, ufi, mittomén, akármi.
whale: az utóbbi.
ok megnézem... bár ha te ajánlod, eleve kétségekkel indul.
trunks86,
szegeny inforadio. pedig nem akartam artani neki... :)... kerdezd meg a jobbos barataidat akkor, hatha kikoszorulik a csorbat, hogy en ajanlottam. (elnezest az ekezethianyert, most az nincs)
"phon vacano"-anyáról leányra szállnak.:)
"Trunks86 2007.06.03. 18:22:54
PolKorr: Bp... sok társam van, alacsony az átlag iq errefelé:P"

Költői kérdés volt. El tudlak helyezni. :/ Elég egyszerű vagy.
A sok hülyeséget, amit írsz, betudom a fiatalságodnak, a tájékozatlanságodnak, és a naivitásodnak. Sztem majd nézz be megint pár év múlva. Most még nagyon kevés vagy...
Mikor fogják fel végre, hogy ez nem éppen pozitívum? index.hu/politika/belfold/nemz26272/
Irredenta barmok má' megen. :(

Tudom lerágott csont, de nem lehet megunni.

Az index videjó a zorbán viktor dedikálásról:

"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
"Trunks86"-kisapám,aztán mi lesz velem?Arra nem gondolsz,hogy milyen lelki törést szenvednénk Árpáddal,ha nem szólhatnánk be egymásnak?::)))
st_pippin,

average voter... mondd ma'. es akkor mit mondasz az average part kuldottre?... :))...
index.hu/video/tags/kóka_jános
ez nagyon lol! most talaltam, ahogy a videok kozott boklasztam.
Miért barmok csak mert nehezen viselik Trianon következményeit?
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 13:30:34

Nem ez ügyben vesztett pert az ÉS?

Üdv
whale rider

Kösz,jót röhögtem.
Értelmiségi párt, értelmiségi küldöttek..:))
Kristl:
Trianon régen volt, hatásai gyengülnek, hamarosan meg is szűnnek. Értelme piszkálni nulla. Sőt, kifejezetten káros.

Nincs még egy olyan ország, ahol ennyit foglalkoznának a naaagy nemzeti gyásszal, mint ebben a deformált, depressziós innen-onnan összesereglett embertömegben. Vagy hallottál német egység napjáról? Esetleg Ír egység napjáról? S még sorolhatnám... Nem halltottál. Mert nincs. Egyedül itt keseregnek, és provokálnak egyesek ezzel a baromsággal. S mindezt "felelős", "ejrópéer" (rotfl) politikusok. Eszem megáll.

Ráadásul aszongya' igazságtalan. Bakker. Ahhoz képest, hogy vesztes aggresszor ország voltunk, még igencsak könnyen megúsztuk.
"Miért barmok csak mert nehezen viselik Trianon következményeit?"

Ez az állandó önsajnálat nem megoldás semmire. MOVE THE FUCK ON!
Ajtony 2007.06.03. 20:10:17
nem készült jegyzőkönyv, tehát _formailag_ nem volt közgyűlés, bár a közgyűlés tagsága tárgyalta meg a regnáló miniszterelnök vezetésével a nekik járó "maximalizálható" állami támogatást.
Hja. A Fideszben szeretik a jegyzőkönyveket nem vezetni, így nem marad nyoma semminek.
Pontosítok. Jegyzőkönyv készült, csak nem felelt meg a jegyzőkönyvek formai követelményének. Így a bíróság nem tekintette jegyzőkönyvnek. Hiszen az ÉS éppen ezeket a "feljegyzéseket" kaparintotta meg, amiből a cikket írta.
Tehát a határon túl már nem élnek magyarok, vagy lényegtelenek. A szomszédaink kötelező ellenségessége semmi. A környező országokról befolyó környezetszennyezés ami közvetetten "Trianon" következménye az szintén semmi. Piszkálni káros... hm ez érdekes, miért is? Talán ha figyelünk "szomszédaink érzékenységére" akkor történt valami pozitív? Mi?

Egyébként a kesergésről annyit, hogy a németeket sokáig megviselte, és a mai napig nem heverték ki a II. vht és következményeit mentálisan. Az Irek meg tíz éve még robbantottak. Mondjuk 1-2 évtized mulva mikor észak írorszgában ismét többségben lesznek a katolikusok, majd visszatérünk az Ír kérdésre. Szvsz jó eséllyel lesz miért.

A "vesztes agresszor ország" kifejezést érdekesnek tartom, pláne a következmények és a felállás tükrében.
"Ne félj! 2007.06.03. 17:00:40
az a fasz meg nem akar elmenni
jaj!"
OK, teljesen igazad van, így teljes a kép:)
"Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 19:15:00
Mikor fogják fel végre, hogy ez nem éppen pozitívum? index.hu/politika/belfold/nemz26272/
Irredenta barmok má' megen. :("
kedves Wonder Shit Iron Hunter! azé mégha lényegében véve igazad is van nem kőne honfitársaidat lebarmozni, vazze

Kristl 2007.06.03. 20:29:54
Hehe. Éppen ezért. Ugyanis a magyar kisebbségek ott kissebbségek. Trianon piszkálásával gyakorlatilag Szlovákia létét feszegetjük. Pölö. Ez biztos, hogy jelen helyzetben olyan nagyon jó?

A szomszédaink ellenségessége szerinted miből fakad? Abból, hogy olyan baromi jól bántunk velük, amíg nagy magyarország volt, mi? Imádtak itt élni velünk. A fényestekintetű, dicsőséges magyarországon. Höhö. Erről megkérdezném azért őket is...

"Egyébként a kesergésről annyit, hogy a németeket sokáig megviselte, és a mai napig nem heverték ki a II. vht és következményeit mentálisan."

Igen, és nem Amerikát, meg a Szövetségeseket okolják érte, és fizettek, mint a katonatiszt. S nem folyton a győzteseket szapulták, hanem átgondolták a dolgokat, és aztán létrehozták az ejrópai szén és acélközösséget... ugyebár, azóta is ezen keseregnek...

Az észak-írek meg szerinted azért harcolnak, hogy egyesüljenek írországgal? Komolyan? Ráadásul ugye, ha már analógia. Akkor tartanak Írországban egységnapot? Akkor, amikor Észak-Írország csatlakozott a koronához? Szerinted?
trianont hagyni kőne má a picsába, sajnos megtörtént, mi is elkúrtuk. sztem inkább a jelennel és jövővel kőne foglalkozni, ott is van teendő ölég
Nem gazdasági szemontok szerint, mentálisan. Mit gondolsz miért ilyen kurva beteg az Eu? Mert pl a mag államai, mint németország töketlenkednek, mert nem mernek konkrét szerepet vállalni, gazdasági erejéhez képest a politikai és katonai súlya kb nulla.

Az ír kérdés továbbra is eldöntetlen, nyilván ahelyiek arra mozdulnak amerre lehetőségük adott. ha majd más lehetőség lesz akkor majd másfelé.

A nemzetiségi kérdésről meg annyit, hogy a xsehországtól visszakapott terület a második vh előtt, biza zömmel magyarlakta volt. 80% környéki magyar ajkú aránnyal pedig jelentős területet kaptunk vissza, sok emberrel.

Előtte Tiso pont a dicső cseh testvéreiktől akart lelepni és visszajönni teljes szlovakiaval, autonómiáért cserébe amit a csehektől nem kaptak meg. Mellette a "szlovákia elszakadása" is hasonlo ertetlenség mellett történt, sok szlovak azt se tudta miért, és a lakosságcserénél is inkább itt maradtak. A cseh expanziós törekvések a "szlovákokért" ráadásul zömmel az északi középhegységre is kiterjedtek meg a szigetközre. Biztos mert a sok szlovák el akart szakadni mi? :)

A ruténok és kárpátaljai magyarok pl mióta szlovákok vagy csehek?

Románia kérdése már másabb. De kelet-magyarország miért ment Várad meg a magyarlakta sáv? Székelyföld?
Mert hogy délerdély átkerül, legyen, román-lakta zömmel.

Horvát elszakadást meg lehet érteni. Velük tényleg cudarul bántunk és 16-ban még bunkók is voltunk a hülyeségünk mellé. Ám a bácska-bánát szintén érdekes döntés volt meg dél-baranya, mert ha a szerémység veszik hasonló a véleményem mint dél-erdély esetében.

Következményei?
Horn is tök normálisan visszafogott volt, sőt, végig a délszláv válság idején békés baráti politikát folytattunk. Nehogymár a Román és a Szerb nacionalizmust meg a születő szlovák nemzet nacionalizmusát a magyarok nyakába vard.
vaffanculo 2007.06.03. 20:43:49
Igen, így van. Eztet mondom én is.
vaffanculo 2007.06.03. 20:37:57
Mé' nem, ha egyszer azok?
Nem rólad beszéltem, cosumel, azt is elfelejtettem, hogy a világon vagy. Akiről szó volt tudja, hiszen azonnal megjelent itt:D

Tartsatok bár akármilyennek, akkor sem cserélnék veletek. És Riennevaplusra hallgatok, nem tervezek megváltozni. Az ő véleménye ugyanis számít nekem.

Más: ha valaki elolvasta Orbán könyvét írjon majd pár szót róla pls. Jobbos és balos véleményt egyaránt szívesen fogadok de legjobb lenne valahonnan középről:)
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 20:17:12

Általában a jegyzőkönyvekről:
Ha lenne türelmed egy önk. biz. ülést végigülni, és utána a jegyzőkönyvet elolvasni, magad is elcsodálkoznál, hogy alig van köszönőviszonyban egymással a kettő. Csak a határozatok, és rendeletek szövege pontos.

A jegyzőkönyv vezetője a felvételről gyorsírással készít szöveget, amit később "visszafordít",maga értelmezve a gyorsírás miatt pontatlan szöveget. A jegyzőkönyv hitelesítők többnyire a fontos részekre figyelnek (rendelet, határozat).

Egy cég informális megbeszélésén nem készül jegyzőkönyv, hanem úgynevezett emlékeztető. Ennek lényege, hogy azokról a kérdésekről készül feljegyzés, amiben konszenzusra jutottak a résztvevők, és azok a problémák, amiket még tárgyalni kell. A mellékes szövegkörnyezet nem kerül leírásra (már a lustaság miatt sem).

Ez miatt voltam kénytelen a történet kapcsán arra jutni, hogy itt valami nem stimmel. Egyszerűen ilyen jegyzőkönyv nincs.

A bírósági ítéletek jelentős része formai hiba miatt történik (polgári). Ha formai hibát találmak, már nem is vizsgálják magát a történetet. (Ha tolvajt fognak egy cégnél, és a fegyelmi elbocsátás nem történik meg 30 napon belül, a tolvaj pernyertes lesz a munkaügyi bíróságon). Ezért nem folytatódott az Orbános per, de ez nem jelenti az ÉS "jegyzőkönyv" valósságát. Azt nem is vizsgálta a bíróság, mert nem nem felelt meg a jegyzőkönyv formaiságának.

Minden esetre egy bosszúszomjas, volt feleség bármire képes lehet. Az ÉS-nek meg nem ez volt az első bakija (nem is az utolsó).

A fentiek miatt az ÉS-re, mint kútfőre hivatkozni.......

Üdv
"kedves Wonder Shit Iron Hunter! "

szóval ez a nagyeszű csodaszar vasvadász jól levadászta a csodaszart:

nincs német egység napja?
swen 2007.06.03. 20:52:09

Én írnék, de qrva drága.:-))))

Üdv
:D swen dräga, gondolom ram tippelsz :))... ellenoriztesd az ip cimet twa-val, mindjart kiderul ki kicsoda, en ugyanis epp Rajna-Pfalz szövetségi tartomany fovarosabol kommentelek, csodalkoznek, ha n-a is itt volna egy hazteton es rakapcsolodott volna a wireless networkunkre :D... te kis kombinator zseni!...
Árpád!
Bátor vagy!

Mayer Arankával egyeztettél előtte?
Ki fog ezzel párhuzamosan ködös meséket csepegtetni a Friderikusz Mostban.
Mert anélkül egymagad kevés leszel egy Borcsata II-re.

Lerágott gumicsont, amiből semmi nem lett volna, ha nem egy tőről fakadna Magyarlandon az összes magát függetlennek nevező ˇszabadˇ sajtó.

Egyébként csak mellesleg, szerényen megkérdem: Gyurcsány kádkőgyáráról mikor írsz?
Mert az valóban Gyurcsányé! Nem csak monda, rege, mese, handa-banda...


Ajtony, háááát..nekem is drága. De azért majd biztos akad valaki, aki kap tiszteletpéldányt:)
A Szlovák nacionalizmusra valószínűleg a legjobb válasz a történelemben keresendő. Ugyebár nemzet ország nélkül effektus.
Hamarabb itt voltak, mint mi, mégis nekünk sikerült birodalmat építeni.
Arról nem is beszélve, hogy a szlovák területek voltak a legfejlettebbek a magyar birodalomban. Stb. Hosszú lenne végigvenni ezeket, ráadásul megtették nálam sokkal kiműveltebbek.
Érdekes olvasmány:
www.c3.hu/~klio/klio041/klio018.htm

Magyarország szétszabdalása egyértelműen annak tudható be, hogy nem akartak egy regionális nagyhatalmat itt kelet-közép ejrópában. Pláne nem egy olyat, amely potenciálisan veszélyes lehet a nyugati államok gyarmataira, sőt, még az európai befolyásukra se.
Innentől fogva teljesen világos, hogy miért is szabdalták szét az országot annyira, amennyire. Kihasználva a volt magyarországi kisebbségek már akkor is eléggé stabil nacionalizmusát, illetve elszakadási törekvéseit.

Szerintem fordított esetben mi is szétszedtük volna mondjuk franciaországot legalább ennyire.

"Nem gazdasági szemontok szerint, mentálisan. Mit gondolsz miért ilyen kurva beteg az Eu? Mert pl a mag államai, mint németország töketlenkednek, mert nem mernek konkrét szerepet vállalni, gazdasági erejéhez képest a politikai és katonai súlya kb nulla."

Szerintem éppen a még mindig túlzott nacionális nézőpont miatt beteg az EU. Jól látható trend a világban, hogy ha nagyhatalommá akar válni, akkor egységesíteni kell. Föderális ejrópát kell csinálni, ha nem akarunk lemaradni a világról. Ehhez viszont közös külpolitika, közös kormányzat, közös hadsereg, közös állam kell. USE (united states of europe). Nem sok köze van már szerintem a németek lelkiismeretének a vállalt szerepükhöz.

Egyébként a legutóbbi hírek szerint éppen a német-francia tengely (Sárközy és Merkel) tárgyalt a közelmúltban arról, hogy együtt fogják propagálni az erősebb, központosítottabb ejrópai modellt.
igazán tisztelt virtuális barétom, ajtony:

"A mellékes szövegkörnyezet nem kerül leírásra"

már csak az ide járó kiskorúak ép nyelvérzékének megőrzése érdekében is, esedezve kérlek, legközelebb például inkább a következő fordulattal élj:

... szövegkörnyezetet nem rögzítik ...

köszönöm! és az isten áldjon!
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 20:38:28

Pontosan leírtad, hogy miért ellenségeskednek: az igazságtalan és jogtalan döntés kérdőjelezi meg a létüket.
A monarchia közigazgatása nem volt ellenséges az ország nemzetiségeivel, sőt!
Ha jól tudom, az I.vh-ig a monarchia közigazgatása működött, igen jól. A nemzetiségi arányok pedig a trianoni döntés utáni betelepítések következtében váltak a mai, magyaroknak nem kedvező számúvá. Erdély például mindig csábító volt a szegényebb részek románságának, mint ahogy a fölvidék magyar lakta részei is jobb gazdaságot hoztak létre, mint a szlovákok lakta részek. Lehetne folytatni, de minek.

Trianon már nem változtatható meg, de ha az únió tartós lesz, értelme sincs beszélni róla.

Emléknap viszont miért ne lehetne? Az egész országot megviselte a korabeli döntés. Sokan, más nemzetiségűek is átköltöztek a csonka országba trianon után.

Üdv
-lyla- 2007.06.03. 20:57:15
Te nagyon okos, teeee... van ilyen nevű ünnep, de nem az, amit itt a kedves Fidesz+KDNP ért alatta. Kompendre? De tessék csak mellékzöngékbe belekötni. A német egység napja (Tag der Deutschen Einheit asszem' vagy valami ilyesmi, nem nagyon tudok németül) alapvetően a német újraegyesítés ünnepe, nem pedig a berlini fal felépítéséé, vagy az ország kettészakításáé. Eredetileg meg valami NSK-s felkelés emléknapja volt, valamikor az '50-es években volt. De ez még mindig nem a "német trianon" emléknapja.
Most boldog?
NSK = NDK ofkoz, csak túl közel van az S és a D betű a billentyűzeten. :D
lyla- 2007.06.03. 21:13:29

Bevettem egy fogalmazásgátlót. Egyébként ez a hivatalos, és gyagyás szövegek rendszeres készítésének a hatása.
"A mellékes szövegkörnyezet nem kerül lejegyzésre" - lett volna az igazán tutti.:-)))

Üdv
Ajtony 2007.06.03. 21:17:14
Emléknap. Remélem nem szavazzák meg a trv-t. Miért nem a népköztársaság utáni első szabad választásokat ünnepeljük? Pölö? Mert az nem lovagolható meg politikailag, mi? Bezzeg a nagy nemzetveszejtő trianon. Sokan szeretik hangoztatni, hogy bár megtörtént trianon, mégis itt vagyunk, micsoda túlélés, meg ilyenek. Tudom, hogy erősen kétséges a történelmi "mi lett volna, ha" játék, de véleményem szerint éppen ez a döntés biztosította magyarország túlélését. Ugyanis ne legyenek illúziók, a szlovákok elszakadni akartak (saját nemzetet akartak), a horvátok szintén. A románok is ugrásra készen vártak, mikor terjeszkedhetnek. Szerinted meddig lehetett volna elodázni a háromoldalú támadást Mo ellen, ha felbomlik a monarchia (ez ugye szükségképpen megtörtént), s körbe vagyunk véve (akkor már) külső és belső aggresszorokkal? Az osztrákok nem segítettek volna. Mondjuk ha akartak volna se tudtak volna. De ez tényleg csak "mi lett volna, ha" játék.
Kozmopolita módon nem lehet nagyhatalmat játszani.
Szövetségi államhoz pedig kell például kiegyezés. Kiegyezést pedig az ország nélkül csak politikusokkal nehéz keresztül vinni.
A németek jelenleg nem "mernek" komolyan játszani, pont a felsorolt okok miatt...
A lelkiismeretnek sajnos van szerepe, mert mint ahogy mar előtted sokan rajöttek , a lakosság pont azokat a törekvéseket támogatja ami nem ütközik a lelkiismeretével (Taylor), legalábbis demokráciákban.
(A legutóbbi híreket meg meglátjuk, mivel halljuk egy ideje ezt a erősebb kozpontosítást, mivel ahhoz hozzá kéne nyúlni a mezőgazdasági támogatáshoz is, ami francia érdeket sért. Szal hiszem ha majd látom.)

A feldarabolás megmagyarázható, de mivel a wilsoni elveket hangoztatták, és abba belesz*tak ezért van egy rakás olyan határ európában ami állandó konfliktusforrás. Ehhez pedig láthatóan senkinek sincs sem kedve sem ereje sem bátorsága hozzányúlni.

A monarchia sosem jelentett fenyegetést a nyugati hatalmak gyarmataira. Olaszországot részben mi segítettük hozzá, a vörös tengeri "gyarmatunk" lehetőségét pedig maga az uralkodó vétózta meg ami az akkori flottafejlesztés érdeke lett volna (Miksa főherceg javasolta végül nem lett belőle semmi.) Később egyetlen expanziót hajtott végre Bosznia. Gyarmatosításra pedig képtelen volt. Magyarország a monarchiánál lényegesen kisebb erőt képviselt (volna).
Egészen más húzódott a háttérben.
Swen

Nevetseges vagy...
"akkor sem valtozom" ...es kozben dobbantottal a labikaddal, mint a keteves kisfiam? :D

Valtozni meg valoszinuleg nemikepp fogsz, mert az okos ember a tapasztalatai altal es a tudas megszerzesevel folyamatosan valtozik. A viselkedese, a velemenye, az erzesei, az indulatai...
Nezd csak meg az Orban, mennyire mas volt huszonevesen, mint igy negyvenen tul!

En sem cserelnek Veled, Te sem velem, ez perfect, hiszen azt jelenti, mindketten jol erezzuk magunkat a borunkben. Akkor? Van ertelme ilyen kijelentesekkel vagdalkozni?

En mar elmondtam, hogy ertelmes embernek tartalak, csak neha elobujik beloled ez az oteves szint...nem kellene. A velemenyed eleg jol ki tudod fejteni enelkul is.

Na reszemrol ennyi, mielott kiutod a szemem a homokozolapattal:D
"Nincs még egy olyan ország, ahol ennyit foglalkoznának a naaagy nemzeti gyásszal, mint ebben a deformált, depressziós innen-onnan összesereglett embertömegben."
Ez nem igaz. IRA, ETA, Rigómező stb. Mindenhol Európában vannak akik sokat foglalkoznak a maguk nagy nemzeti gyászával. Néha vezet valahova, néha nem.
A Trianonozás tényleg nem vezet sehova.

Cosumel, eszembe juttattad, hogy szeretem a humorodat:) Télleg. És nem, te nem vagy bántó, mert nem érzem az ártó szándékot. De elég is ennyi, nem kell ennyi off.
Kedves CSSZV!

Majd ha lesz magyar egység akkor azt ünnepeljük, addig marad a trianon emléknap - kb. örökre, de ez mellékes. A "hatásai hamarosan meg is szűnnek" alatt pontosan mit értesz? kb 3 millió magyar él a környező országokban (nagyjából annyi mint 1920-ban), ez a nemzet negyede, ők vhogy nem akarnak megszűnni, pedig mindenkinek könnyebb lenne.

A felbomlás törvényszerű volt, de a határokat tisztességesebben is meg lehetett volna húzni, ahogy pl. Hitler és Mussolini uraknak érdekes módon sikerült is Szlovákia és Románia esetében - örök szégyene a demokratikus nagyhatalmaknak, hogy nekik ez nem jött össze.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 21:28:46

Apró bibi az okfejtésben. Ha magyar nemzetállam kerül szóba, mindjárt melékerül a nacionalista, vagy akár még komolyabb jelző is.

Ha szlovákról, vagy szerbiáról esik szó, természetesen igazuk van,- mondják az elébb még nácizók.

Ma már nincsenek nemzetállamok. Vannak olyanok, ahol még sok a "gyári" elem, de már alig.

Még mielőtt megkapnám a mélymagyar jelzőt: megemlíteném, hogy alig-alig.... de annak érzem magam. Jobb lenne egy erős állam polgárának lenni. Nem helyeslem az ellenségeskedést, de az se tetszik, ha felkent vezetőnk nyelve körbenyalja a 93 ezer négyzetkilométerre belógó seggeket.

Azt tartom, hogy magyarok, szlovákok, szerbek, stb együtt sírunk, együtt nevetünk. Tudunk mi frankón együtt élni, néha még egy családban is!

Üdv
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 20:15:04
Kristl:
"Trianon régen volt, hatásai gyengülnek, hamarosan meg is szűnnek. Értelme piszkálni nulla. Sőt, kifejezetten káros.

Nincs még egy olyan ország, ahol ennyit foglalkoznának a naaagy nemzeti gyásszal, mint ebben a deformált, depressziós innen-onnan összesereglett embertömegben. Vagy hallottál német egység napjáról? Esetleg Ír egység napjáról? S még sorolhatnám... Nem halltottál. Mert nincs. Egyedül itt keseregnek, és provokálnak egyesek ezzel a baromsággal. S mindezt "felelős", "ejrópéer" (rotfl) politikusok. Eszem megáll.

Ráadásul aszongya' igazságtalan. Bakker. Ahhoz képest, hogy vesztes aggresszor ország voltunk, még igencsak könnyen megúsztuk."

A török uralom még régebben volt a hatásai még sem múltak el. És éppen az ilyen gondolkodásmód miatt nem tette magát túl a magyarság nagy része a trianoni békén sem. kb. 45 évig ki sem volt szabad mondani azt a szót, hogy Trianon. Éppen ezért nem gyengülnek a hatásai, sőt még csak most kezdődik az egésznek a feldolgozása.
Arra, hogy nincs még egy ilyen ország, az egyik dolog az, hogy ilyen mértékben talán csak a lengyelek szívták meg anno, mikor feldarabolták őket. Meg most érezhetnek valami hasonlót a szerbek.
Ja az íreknél meg ottvan az Észak-Ír kérdés, ahol nem tökölnek évekig fegyverrel harcoltak. És ott figyelnek a hagyományos nyelvre, a kelta gyökerekre. És az amerikába kivándorolt írek is elég szépen tarják a kapcsolatot az otthoniakkal.
Ja és a békeszerződés igenis igazságtalan. De ha ez eddig nem volt világos akkor már késő.
Ja és nem egység napja, hanem összetartozás napja.
frundsberg 2007.06.03. 21:40:57
Egyre kevéssé jelentős, hogy melyik államban él a magyar. Mint ahogyan a szlovák és a román is.
S ha erősödik az eu, esetleg záros határidőn belül létrejön a tényleges unió, már abszolúte mindegy, hogy az országon belül Hungária state-ben él-e Józsi bácsi, avagy Románia state-ben.
Nem eltűnnek, hanem az európai egységesítés miatt egyre közelebb kerülnek újra. Ezt értem a hamarosan meg is szűnnek alatt, nem az eltünésüket természetesen.

Európai egységnek meg muszáj létrejönnie. Ha nem történik meg, akkor nagyon is lemaradunk minden téren. S ez szerintem egyik tagállamnak sem érdeke középtávon.

Tisztességes határhúzás. Tisztesség, igazság, szégyen? Politika. Érdek. Mindenkié. Kivéve minket. Hitlernek és Mussolininak kábé mindegy volt, mi van itt, amíg a logisztikai központ szerepét eljátszuk, a magyar szájat meg némiképp be lehetett tömni vele. Érdek. Politika.

Felesleges, és szerintem botorság is tisztességről és igazságosságról (vagy éppen igazságtalanságról) beszélni ezzel kapcsolatban. Törvényszerűségről már lehet, hogy érdemes.
Csak a pontosítás miatt:

A felvidéken jelentős szláv lakosság a Vág és Garam völgyében volt a honfoglalás idején, a terület többi része gyakorlatilag lakatlan volt. Itt ún. "erdőispánságokat" szerveztek, amelyek a király tulajdonában voltak. Érdekes módon a Szepesség első telepesi magyarok voltak. A XII. sz-tól felgyorsult a betelepítés a németek mellett Csehországból, Lengyelországból és Galíciából érkeztek szláv telepesek, belőlük alakult ki a mai szlovák nép, némiképp mesterségesen, hiszen a XIX. közepén eldöntötték, hogy a felvidéki szlávság hivatalos irodalmi nyelve a közép-szlovákiai nyelvjárás lesz. Tehát a magyaroszág északi részén élő, különböző eredetű szláv csoportokból jött létre az új nemzet.

Természetesen egy-egy területre jogosultságot csak a pillanatnyi etnikai arányok adhatnak, így ennek ma már nincs jelentősége, de muszáj volt adni a népművelésnek. Mondanom sem kell, hogy a hivatalos szlovák álláspont ettől eltér...
Ajtony 2007.06.03. 21:46:12

Egy-két betű kimaradt:
mellékerül
szlovákiáról
A "felbomlás törvényszerű volt" téma rendesen ki lett vesézve még anno a kiegyezéses posztnál (Egy másik ünnep óhajtása), ezért inkább csak egy apró megjegyzést tennék...

A megoldásként, vagy célként lebegő autonómia elérése azért sem lesz egy könnyű menet, mert valahányszor fölmerül ez a téma Brüsszelben, akkor az a válasz, hogy jó-jó, kellenek kollektív jogok, meg autonómia, de akkor mihez kezdjenek a több milliós muzulmán tömegekkel, és afrikai bevándorlókkal
(lsd. Németország, Franciaország, Anglia).

Ha nagyon látványos sikereket érne el az EU-ban valamely kisebbség (pl magyar, katalán), akkor nehezebb lenne megmagyarázni a már említett bevándorló népcsoportokkal, hogy akkor ők miért ne építsenek még több mecsetet, stb.

Szóval elég szkeptikus vagyok EU-szintű kisebbség-politikában, tényleg csak abban lehet bízni, hogy szép lassan azért maguktól is belemennek kedves szomszédaink.

félig off:
Valahol azt olvastam, hogy Hollandiában minden harmadik születő gyermek a Mohamed nevet kapja... :S
Ja, és hogy a hollandok között egy csomó végleg el akarja hagyni Európát, és kimegy Kanadába, Ausztráliába.
(ez csak a kisebbségről, meg bevándorlásról jutott eszembe)

Magam is úgy gondolom, hogy Európának egységesülnie kell, de az egyes államok kurvára nem akarnak. Szvsz. a határon túli magyaroknak rohadtul nem mindegy, hogy hol élnek - azért elég nagy sivalkodás lenne a csonkamagyarok között, ha egyszeribe mindenki fogná a cókmókját azt átjönne és evenné a nyugdíjat. Tetszik-nemtetszik ők másodrangú állampolgárok a saját hazájukban, és ezzel nehéz felhőtlenül boldognak lenni.

Fentemlített diktátorokat senki nem kötelezte arra, hogy kinyalják a magyarok seggét, de a bécsi döntések úgy születtek, hogy vitték a felek a térképeket, népszámlálási adatokat leültek, azt meghúzták a vonalakat - jobban valszeg nem is lehetett volna. No ez nem volt Trianonban...
Egyébként semmi sem változik.
Lehet, hogy nincs is fejlődés?
Mindenesetre tanulságos kis párhuzamgyűjtemény.
index.hu/velemeny/imho/lsz70603/
Ajtony 2007.06.03. 21:46:12
Állj! Nacionalista a román meg a szlovák is. Mondják. Én mondtam ilyent? Vagy akkor nem az én okfejtésemben van a gond? A nacionalista meg a náci között óriási a különbség. Én tudom, ez hogy jön ide?
A méjmagyar jelző korántsem neked jár. Legalábbis eddigi, itteni munkásságod alapján részemről nem nagyon. Rövidke emlékezetemben nem ragadt meg olyan momentum, ami miatt neked most kiosztanám. Éppen arról papolok, hogy igenis képesek vagyunk egymás mellett élni, hiszen ezer éven át megtettük.

"de az se tetszik, ha felkent vezetőnk nyelve körbenyalja a 93 ezer négyzetkilométerre belógó seggeket"

Ez pontosan mit jelent? Mit érünk el azzal, ha nagy hirtelen előkapjuk a szekercét, és elkezdjük döngetni a fapajzsunkat vele? Származik belőle bármi előnyünk is?

Vagy éppen elég indok rá, hogy egyesek tényleg olyan méjmagyarok, hogy ők mindenképpen krokodilkönnyeket akarnak ejteni a máriaországa feliratú nagymo alakú kitűzőikre?

Ez kb. olyan, mint az oroszo. & szovjet hősök emlékműve. Nem elég indok, hogy egyeseknek nem tetszik, ha egyszer annak bolygatása hátrányára válik az országnak. Nem szolgálja az érdekeinket a felesleges farokelőkapás és megcsóválás. Pragmatikusabban kéne ezeket a dolgokat kezelni a kedves méjmagyar ellenzéknek is. Mert szerintem ez így eléggé bőgatyásos, karikásostoros, szőrénlovatülős, szerintem.
>>> sííípúúúú
Na ez a jelenlevő Kádár-korszak szelleme.
swen:
1) oké, leszállok, biztos túlpoörögtem. kicsit el is szégyeltem magam, ezért most visszanéztem )érdemes...), történetileg, miért alakult így, és megint kiverte a biztosítékot az első néhány hozzászólásod, elnézést kértem magamtól, és igazat adtam magamnak. Mindenesetre, a mai entrée-d ellentmondani látszik annak, hogy nem vagy OV rajongó. Lehet, hogy csak nem tudsz róla :-) mindegy.

2) csak egy nicken írogatok, tényleg. lehet, hogy volt olyan hozzászólásom is, amivel éppen valamelyik meggyanúsított kollégának mondtam ellent, bárki is legyen az. Általában szeretek ellentmondani.

3) elég szánalmasnak tartom előrántani a "bántják a szegény nőt" nyafogást. inkább védd meg magad, és pl. mondd meg mit értesz "ne plebizd" alatt, annak fényében, hogy OV magát plebizi. És ha megmagyarázod akkor majd nem bántanak...

táltos 2007.06.03. 22:06:20
Ha a kádár-korszak szelleme azt jelenti, hogy mellőzzük a felesleges farok-méricskélést, és inkább az ország gazdasági- és politikai érdekeit helyezzük előtérbe, akkor bevállalom.
Amúgy meg szimpla baromság ez az értékítélet.
Az érdek olykor nehezen indokolható és feszültséget eredményez. Érdekek mentén csak és kizárólag nem lehet politizálni.
A bizalmatlanság bármilyen nagy egység meg megbékélés felé pedig innen is ered. Nem véletlenül.
Egységesíteni pedig nem lehet amíg a régi problémák élnek.

A Romániai eu tagsággal sem kerültek hozzánk egy cseppet se közelebb az erdélyi magyarok, sem a patriumiak sem a csángók sem pedig Szlovákia tagságával a felvidékiek.
Mint előttem írták az eu inkább erőtlenebb lett a nemzetiségi kérdésben mint erősebb. Ha románia kívül marad és leszakad , hamarabb meglett volna a székelyek jogos autonómiája úgylehet.

A szlovákiai gazdasági sikerre és magyarország leszakadására válaszul nyakunkon az ujszlovák nacionalizmus mintegy mellékesen és, mondhatni
törvényszerűen. Hisz a magyar név mellett nem a testvér vagy a közös múltal bíró barát szerepel sokak fejében, (és nem is azt erősítik) hanem az ellenség. Milyen közös érdekünk lehet nekünk velük?
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 22:04:07
Javítás:
--
Állj! Nacionalista a román meg a szlovák is, ezzel nincs is semmi gond.

"Mondják". Én mondtam ilyent? Vagy akkor nem az én okfejtésemben van a gond?
--

Azaz szerintem is nacionalista. A mondják az már a náci jelzőre vonatkozik, s mint láccik később, nem értek vele egyet.
Kristl 2007.06.03. 22:14:29
Pfff... Most éppen az én elméletemnek (ami persze nem az enyém, gondolom, csak egy a sok közül, amellyel egyetértek).

Komolyan kiragadott esetekkel általánosítunk?

"Hisz a magyar név mellett nem a testvér vagy a közös múltal bíró barát szerepel sokak fejében, (és nem is azt erősítik) hanem az ellenség."

Szerinted ez valós? S szerinted ezt nem táplálja pl. OV & slepp törekvése? Éppen azért kéne szembemenni a természetes nacionalizmussal, hogy ne kiáltsák ki bűnbaknak ott a magyarokat. Nem kell kussolni, s nem beszélni a problémákról. Csak nem kell feleslegesen újabbakat sem kreálni.

"Milyen közös érdekünk lehet nekünk velük?"

Minden. Mivel egy térségben élünk. Közösek a céljaink. Segíthetjük is egymást, nem csupán versenyezhetünk. (ami önmagában nem árt) Nem véletlenül alakult a Visegrádi Négyek. Csak azt sajnálom, hogy gyakorlatilag szünetel.

"A Romániai eu tagsággal sem kerültek hozzánk egy cseppet se közelebb az erdélyi magyarok, sem a patriumiak sem a csángók sem pedig Szlovákia tagságával a felvidékiek."

Románia még eléggé friss. Ha beindul a schengeni rendszer, sokkal közelebb kerülnek. Könnyebb átruccanni. Már most is. Látogatóba is. S tapasztalataim szerint nem is fogadnak annyira ellenségesen. Illetve elenyésző az ilyen probléma. Ez szlovákia esetében pláne, hatványozottan igaz.

De félreértés ne essék, mindig lesznek olyanok, akik a magyarokat okolják majd mindenért ott, mint ahogy itthon is van aki a zsidókat, van aki a románokat, franciákat (lásd trianon miatt van minden), van aki a cigányokat okolja mindenért. A kérdés az, hogy mennyire, és milyen politikai erők állnak majd mögé.
faszán le lett offolva ez a post, de azé érdekes. trianon kérdésében nem kellene úgy rárontanotok egymásra, mint ovi szerint a baloldal a nemzetére:) kristl és wonder shit iron wild ace is jókat írtok:)
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 22:04:07

Nem kell ennyire magadra venni, csak nálad jutott eszembe. A náci ebben a szövegben a lustaság, csak rövidítettem a nacionalistát.

Mindenkitől kérdezem: a náci valami mást jelent?

A körbenyalós arról szól, amit írtam. A huszadik század magyar "molotov-ribbentrop paktuma" volt a teljességgel kidolgozatlan alapszerződések "Lacibácsis" aláírása.
Azóta is megy ez a hülye stílus. Tessék tudomásul venni, sokáig nem volt miért fejet hajtanunk (ma az ötezres sereg miatt talán).

Jó alapszerződés tartalmazta volna a kisebbségekkel kapcsolatos minimális , és jogos igényt.
Na ez a körbenyalás!

A mélymagyarozás pedig csak bosszant.
Tetszettek a tarsolyok, és a tarsolylemezek. Most a mélymagyarozók miatt nem hordhatom. Tetszett a bocskai. Azt se hordhatom, mert jelzőt kapok.
Az a qrva általánosítás!!!(nem neked szól)

Marad az irigység: stájer rokonaim büszkén hordják az ünnepi népviselet hagyományos öltönyét (stüszi vadászos kicsit). Nem csak otthon.

Üdv
swen, ki az a másik csaj, akiről beszélsz? hüjén fogok az örök wild ace mezőkre távozni, ha nem tudom meg:)
Jó éjszakát mindenkinek!

vaffi, kiderült a fentiekből:) n_a-t vádoltam meg azzal, hogy whale rider másik nickje, közben cosumel magára vette a dolgokat helytelenül, mert ő eszembe sem jutott, majd whale rider közölte, hogy éppen külföldön egy háztetőn ücsörög és nincs mellette n_a, így aztán minden világossá vált, három nő támadt szerény személyemre.

Nem lep meg. A nők már csak ilyenek, alapból utálják a náluk fiatalabbat, szebbet, vékonyabbat:PP Ha már okosabb nem lehetek, legalább szebb legyek, basszus:)
Én hordom az atillát minden ünnepi alakalomkor. Aki ennek alapján ítél meg, azt leszarom. Szvsz. minden normális embernek fel kéne lépnie az ügyben, hogy nemzeti jelképeink (viselet, zászlók) ne váljanak a széljobb csőcselék prédájává. Uff.

CSSZV: igen, sokat normalizálódott a helyzet, és a magyar turistát (meg a vállalkozót) szívesen látják, de neked nem kell ott élned másodrendű állampolgárként a HTM-nek meg igen, és ez igen nagy különbség. Itt nem arról van szó, hogy egy hülye rádszól a kocsmában, hogy miért beszélsz magyarul, hanem egyetemről, autonómiáról, egyenlő esélyekről...
vaffanculo 2007.06.03. 22:36:14
szét van offolva persze, sokkal több taglalni való nincs azon, hogy OV nem nézett körül, mielőtt Patríciusosat, plebseset kezdett játszani. :D

Én személy szerint nem érzem lerohanásnak sem Kristl, sem Ajtony, se mások megjegyzését, kivéve talán táltos kádáros, de egyáltalán nem szellemes benyögését.

Remélem ők sem érzik annak. Részemről az, aminek látszik. Próbálom kifejteni a gondolataimat, és elolvasni másokét. Azaz eszmét cserélünk. :D

Ajtony 2007.06.03. 22:37:19
Ok. Akkor nem veszem magamra. :) A náci mást jelent, mint a nacionalista. Az én olvasatomban. Nacionalista az, aki pölö elsőrendű problémának érzi, hogy magyarországon minden ki legyen írva magyarul, hogy mindenki tudjon magyarul, aki itt él, hogy a hivatalokban ilyen nyelven follyék a diskurzus. Stb. Esetleg belefér egy leheletnyi szeparatista attitűd is. A náci... nos azt láttuk, mit művelnek a kisebbségekkel. Nem is kell részletezni szerintem.

A kétoldalú szerződések valóban nem a legjobbak. Lehetne rajtuk javítani. Nem is kicsit. Ezzel teljesen egyetértek. De mi az, hogy nem volt miért fejet hajtanunk? S milyen 5000-res seregről beszélünk?

Nemtom', én nem gondolom senkiről első körben azt, hogy baromira méjmagyar, ha bocskaiban feszít vki. Sőt. Nekem is tetszik a cucc. Mondjuk Csurkáról nem feltételezem, hogy nem azért veszi fel, de az más kérdés. :D Amúgy meg szerintem tegyél magasról arra, hogy milyen jelzőt kapsz a bocskai vagy a tarsoly miatt.
Egy dologra érdemes figyelni. Ha mikrofonos bocskaisat látsz, kerüld el, nehogy velük azonosítsanak. :D
Ajvé' asszem' március magasságában volt a Nyugati téren valami pár napos banzáj, no ott aztán voltak igazzy tarsolyos, bocskais, trikoloros arcok. Érdekesen nézett ki a szürke, kopott öltönyhöz felvett nemezsapka. :D

vaffanculo 2007.06.03. 22:37:57
Szerintem cozumel-ről beszélt.
Nem róla, vadász. Whale riderről.
Kiragadott esetekkel általánosítunk? Szerintem az állami vezetők által generált hangulat nem kiragadott eset. De ha itt tartunk egyebkent, pont ezt csinalod, ha valaki tragédiaként élné meg trianont máris nekitapadsz mert jaj mit szólnak a szomszédok. Ekkora tolerancia nincs bennük? Akkor mit akarunk velük tulajdonképpen?
Szerintem OV és köre nem táplálja a Slota és Fico féle elmebajt. Saját jól felfogott érdekük miatt ilyenek. Ugy is fogalmazhatok hogy ne legyünk már mindennek oka :). Merj kicsi lenni, keress okot az országhatáron túl.

Egyebkent a liberális gazdaságpolitika mellett nekünk nem barátunk egyik se, hanem versenytársunk. Az a cég ami oda megy, az nem ide települ és fordítva.
Jelenleg nincs semmilyen összahang a külpolitikai törekvésünk és a gazdaságpolitikánk közt.

Vaffanculo, stb.
Kicsit zavaró már ez a személyeskedés, nem lehetne leszállni a másikról?
De részleteztem 3 kommenttel feljebb.
frundsberg 2007.06.03. 22:54:09
Pfff... itt nálunk hemzsegnek a román, szlovák, német, és a különböző cigány és roma tannyelvű egyetemek, mi? Nem értem én ezt az egyetem-hype-ot. S egyre kevésbé. Jöhet ide tanulni. (Mostmár) Már persze, ha tényleg magyarul szeretne tanulni.

Az egyenlő esélyek, és az autonómia természetesen szükséges és kívánatos. S ezen mennyiben segít, ha burkoltan is, de megkérdőjelezzük a Szlová állam létjogosultságát? Mennyiben segít, ha mi itt busongunk még trianonon egy kicsit? Csak kérdem...
swen köszi az infót, most má mindent tudok:). azé ne csüggeggy, mer a nők ijenek, mi így is imággyuk őket:)
bocsi a sok uffér és a szeméjeskedésekér.
Mivel Ajtony aludni tért, megpróbálom értelmezni helyette az 5000-es sereget.

Szvsz a Magyar Honvédségre gondolt, mind a térség legkisebb katonai erejére, amelynél a "Térdre, szopáshoz!" lesz a vezényszó, ha Slota szlovákjai tankraszállva leruccannak Budapestre...
Kristl 2007.06.03. 22:59:49
Éppen ez az, hogy ha nem muszáj, akkor ne tápláljuk, ne adjunk rá okot, hogy mondhassák, "tessék, télleg, vigyázó szemetek délre vessétek szlovák testvéreim". De oké, legyen így, busongjunk még rá. Emlékezzünk meg trianonról (mintha az nekünk olyan kibaszott jó lenne), kinek lesz jobb általa? Azon túl, hogy persze a Fidesz és a KDNP ezzel is az országhatáron belüli hangulatot akarja továbbrontani?
Én is nő vagyok és remélem, sosem leszek olyan rosszindulatú, mint ők. És ezzel le is zártam a dolgot, ők persze nem zárják le sohasem, a következő hozzászólásomnál leostobáznak megint. Nyilván így akarnak nagyonokosnak látszani. Kispályáznak sajnos, nincs bennük semmi nagylelkűség.
frundsberg 2007.06.03. 23:07:15
Ahm, értem. Bár ez nem nagyon számít. Amikor kicsit jobb volt a helyzet, akkor is térdre szopáshoz lett belőle. Nem nagy ügy. S eléggé kevés az esély egy ilyen NATO-n belüli fegyveres konfliktusnak. :D Szerencsére.
Tehát ha véletlen bezárnak majd pár magyar túristát ok nélkül, vagy megvernek akkor köszönjük meg hogy hozzájárulhattunk a szlovák egységhez.

Lehet bármit azon tovább rontani, hogy ilyen erők vannak hatalmon?

Szerintem illuziokat kergetsz és mindenki aki ezen a véleményen van, az elvakult nacionalizmusnak nem kell valódi ok.
swen, dontvoribíhepi:). 1ébként cozumel és bálnalovas hsz-ei sztem jók szoktak lenni szvsz.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 23:08:44
sztem jót szóltál. legyen trianon emléknap, ha elég sokan akarják (nekem pl. tökmind1). de abban a pillantban, ahogy politikai célra használják, már az egészet el is kúrták.

CSSZV:

Német tannyelvű egyetem van Magyarországon. Az egyenként 10-15.000 fős nemzetiségeket meg talán nem kellene egy kalap alá venni a félmilliós szlovákiai és másfélmilliós romániai magyarsággal - ezt hagyd meg a román és szlovák politikusoknak. Egy ekkora közösségnek egyszerűen JÁR az anyanyelvi felsőoktatás.

"Jöhet ide tanulni" - csak nem jogosult kollegiumra, ösztöndíjra stb., meg miért kellene átjönnie egy másik országba? Arról nem is beszélve, hogy tömeges megjelenés után megint jöhetne a pampogás az élősködő HTM-ről.

A trianon emléknap természetesen ne segíti elő az autonómiát, de ha nem lesz, akkor sem kerülünk hozzá közelebb. Viszont a HTM számára lelkileg fontos (mint a Magyar Igazolvány, kettős állampolgárság), mert végre tartozna egy kicsit vhova, és nem azt érezni, hogy se itt, se ott nme látják szívesen...

off. csak úgy:
Vasárnapi Újság
1904. május 22. 21.sz.
364. oldal

„Szerkesztői üzenetek.

«Egy előfizető.» Linek Lajosnak lapunk 19. számában közölt s a király budapesti fogadtatását ábrázoló rajza s rajta különösen a tábornokok s a polgármester alakjai nem eshetnek az alá a kifogás alá, melyet felhoz ellenük. A rajzban egy jeles művésznek sajátságos modora és felfogása érvényesül; ha ebben bizonyos humor van, az még nem hiba. — A mi azt a panaszát illeti, hogy csupa fényképeket közlünk s nem metszeteket, erre vonatkozólag megjegyezzük, hogy ma már a legelső angol, franczia, olasz és német képes ujságok is csak ritkán közölnek metszeteket. De meg e fényképeket, mielőtt reprodukczió alá kerülnének, művész keze dolgozza ki s így azok is művészi kép számba mehetnek. Egyébként a Linek rajza se fénykép ám!”
Képekkel gondok régen is voltak.
Kristl 2007.06.03. 23:14:14
Nem igazán értem, hogy ezt honnan szűrted le.

Természetesen nem van jól. (BTW a Slota-Fico tandem kb. olyan, mint egy OV-Csurka kormány lenne... belegondolni sem túl jó)
Én csak azt mondom, hogy minek provokálni, ha nem muszáj? Mit nyerünk vele? Semmit. Akkor felesleges. Persze, ha gond van, be kell szólni. Amúgy meg minek? Még mindig azt nem értem, hogyha a szlovák nacionalisták bántják szegény magyarokat, akkor mit nyerünk azzal, ha még lovat is adunk alájuk?
Inkább a kétoldalú tárgyalásokat kéne erőltetni, nem az egyoldalú provokációkat. Szerintem.
a Slota-Fico-Meciar triumvirátus sokkal súlyosabb, mint egy OV-Csurka. Csurka sose írt tankrohamról, OV pedig nem állt vele össze. meg egyáltalán.
Tóta W. Árpád · 2007.06.03. 23:28:35
Igen, ez igaz.

A többit holnap, már túl fáradt vagyok az okoskodáshoz. Mindenkinek jóéjt!
Jelenleg Slota a második legnépszerűbb politikus Fico mögött, és sokkal súlyosabb eset, mint Csurka.

Amikor magyarozik, buzizik stb. azt azzal szokták elintézni, hogy biztos megint sokat ivott... politikai kultúra. Persze ők 8%-os gazdasági növekedéssel hasítanak, szóval lehet, hogy igazuk van. A politikus amúgy is mindenhol hülye és tolvaj, ők meg nem játszák meg magukat, de eközben hagyják működni az országot. Bohócokat a parlamentbe!
Most fenntartás nélkül csatlakozom CSSZV-hoz: Jó éjt!
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.06.03. 21:18:13

pontosan ez az, ami az agyamra megy nálad...
mindenhez hozzápampogsz félművelt módon...

az 1953 június 17-ei berlini felkelés is már a szétszakítást akarta megakadályozni többek között...

ennek emlékére tették erre a napra az általad említett (kivívandó) német egység napját...

ezt tartották egészen 1990-ig...

pontosan az ország szétszakítottságát felpanaszolván...

aztán ugyebár 1990 után panasznap helyett ünnep lett, de más napon...

van elég itt némely fejekben, ne terjeszd te is a sötétséget...

nem muszáj mindenhez gondolkodás nélkül visszakézből hozzábüffenteni (ez tetszik, ezt megkopirájtolom) tartalomgenerálási célokból..
swen, figyelj jobban, nem ő volt a háztetőn...
n_a-ra utalva mondta, hogy hacsak ott nem...
viszont humornak olykor kurva jó a szöveged...
swen: ez sem nyert :-) de gondolom, csak poén volt. lassan kezdelek kiismerni. csak ENNYIRE fáradtnak kell hozzá lennem, mint most, 3:50-kor.
Jaj lyla, gondolod, hogy nem értettem? Gyakran humor próbál lenni, amit írok, a szövegben ott bujkál a mosoly, csak nem annyira akarjátok észrevenni és jönnek a támadások. Na, az én Istenem legyen veletek.
"a Slota-Fico-Meciar triumvirátus sokkal súlyosabb, mint egy OV-Csurka. Csurka sose írt tankrohamról, OV pedig nem állt vele össze. meg egyáltalán." :D nem mondod! fíha, ez aztán a mentőöv. ami nem láccik elsőre a kocsmaasztal mellől az nincs is? node mindegy, uncsi ez az egész.
Trunks:

A Horthy rendszernek pont az volt a hibája, hogy vissza próbáltak hozni egy piacképtelen arisztokráciát előjogokkal. Az eredmény meg is látszott pl. az akkori Magyarország hadseregének felszereltségén. Az egy nosztalgiahadsereg volt. (Pontosan ugyanez a szituáció a lengyeleknél.)
Hogy kinek kellett volna jogokat adni? Abban az időben már illendő volt mindenkinek.
Voltak szép dolgok, voltak rosszak is. Gondolkozz árnyaltan.
Van egy 5letem. Ahhoz hogy a két vezír közül ki lehessen választani az igazit, ime egy módszer.

Egy szép de tökéletesen elszigetelt jól bezárt szobában, mindenféle külső kommunikációs lehetőségtől megfosztva baloldalra ültetni ezt a szocialita érzelmeket tettető kapitalista milliárdost, a másik oldalra meg a cezaromán polgári hölgyeimésuraim újtöbbség marhanagymagyar patriciust.

A szoba közepén egy asztal rajta egy szelet kenyér, meg egy pohár bor (lehet valami finom akár a szölőbányából is, mind1). A lényeg meg kell győzni egymást kinek fontosabb enni-inni.

Az első órákban jönne a fellengzős, nagyarcú, parasztvakítós típusduma, aztán ahogy az ehség és a szomjúság eluralkodna, egyre őszintébb reakciók lennének.

Attól a ponttól lenne izgalmas mikor a két "nagyember" rájönne itt nem tudnak a hatalmunkkal üzérkedni, nem elérhetők a talpnyalók és az alapeljárásként alkalmazott korrupcióval sem mennek semmire.

Vajon verekednének? Vagy inkább megvárnák sunyin amíg a másik elalszik és lopva lenyúlnák a kaját és a piát?
Esetleg simán osztoznának?
Melyik őrülne bele hamarabb hogy semmit sem tehet magáért?

A kiséletről készült filmet akár kötelező tananyagkét is fel lehetne használni...
Csoda-Szarvas-Vadász:

Trianon régen volt. 1848 is, mégis megemlékezünk róla. Annak hol vannak a hatásai? Én azt mondom, hogy Trianonnak máig van hatása, és nem csak amagyarok számára, hanem egész Közép-Európa számára. Itt van egymás hátán egy rakás aprócska nép, teli frusztrációval. Az oka Trianon.
Azt akarták, hogy a térségben csak gyenge országok legyenek, mert akkor biztos béke lesz. Hát nem. A gyenge térséget lazán lerohanták a németek, aztán az szovjetek. Trianonnak drasztikus hatásai vannak. A Monarchiának soha nem szabadott volna megszűnni, vagy legalábbis kellett volna ide egy megbízható, stabil középhatalom.

Trianon forduló pont az ország és Közép-Európa történelmében. Foglalkozni kell vele, tanulságai vannak. Akárcsak a holokausztnak.
"krtek"-agyament!!::::))))JOOÓÓÓÓ!!!
frundsberg:

A hitler és mussolini uraknak sem sikerült olyan jól az a korrekció. A második bécsi döntés nem annyira a magyaroknak szólt. Nincs mit megköszönni nekik. (Kb. a magyarság fele Romániában maradt. Egy darab csont volt, amit odavetettek rágcsálni. Önmagában is sértés.)
Heh:

Csurka támogatottsága sosem érte el a dicső hármas akármelyik tagjának támogatottságát odaát.

Orbán pedig nem igazán lépett túl emlékeim szerint a kozmopolitákkal is szót értő európai politikus keretén.
A Benes-dekrétum felemlegetése és kritizálása nem az ugyanis.
( Már csak a firkálmány alap természete miatt sem. )

Amit pedig bele "hiszünk" vagy magyarázunk az nem a másikról árulkodik hanem magunkról.

Csoda-Szarvas-Vadász:
Vannak emberek akikkel nem lehet és ennélfogva nem is szabad tárgyalni, legalábbis harmadik fél bevonása nélkül nem.
Ehhez hozzá jön az is, hogy amíg a magyar politika idehaza sem tudja mit akar, addig azt kifelé sem tudja képviselni.

Egységes-Európa célkitűzésünk mellett például meg lehetne próbálkozni közvetíteni kelet és nyugat közt, ha valóban számítunk, mint ahogy elő próbálják adni egyesek.
Esetleg nem az USA seggét nyalni amikor csak lehet az általános vezető európai államok kritikája ellenére... lásd öbölháború V2.0 .
Meg ehhez hasonló dolgok.
Akkor lesz itt jobb világ ha egy ilyen könyv kb 300 példányban fogyna el.
Szent Orbán: Szõlõmûvesek,kádárok, kocsmárosok védõszentje. Uff.
Látva, hogy folytatódott a diskurzus, én is hozzászólnék:

Ofc:

A második bécsi döntés "nem annyira a magyaroknak szólt", akkor kinek? A helyzet egy román-magyar háborúval fenyegetett, ki is kaptunk volna, de a németeknek nem volt érdekük a zűrzavar. Mivel a felek képtelenek voltak megegyezni, így ők döntöttek. Az eredméy: 43.000 nkm, 2.500.000 lakos, ebből 1-1.200.000 magyar, Román fennhatóság alatt maradt 400.000 magyar. Mi kurva jól jártunk, szerintem. Egyébként nem akartam nekik megköszönni, csak rámutattam arra, hogy két diktátor is tudott jobb döntést hozni, mint a demokráciák.
Trianon nélkül sem lett volna stabilabb a térség. A koncepció az volt, hogy a belső gyengeségekkel küzdő OMM helyett, sokkal jobb, ha 3 erős középállamot hoznak létre, amelyek ráadásul komoly érdekszövetségben állnak (jórészt a mi rovásunkra).

A kialakított rendszer az OMM-nél sokkal igazságosabb volt, ami mondjuk nem nagy szó. Ha a határ mentén az etnikai arányok betartásával húzzák a vonalakat, és esetleg megfejelik egy lakosságcserével mára talán már lenyugodtak volna a kedélyek. Persze a Székelyföld kérdése ezzel a módszerrel megoldhaztatlan, de legalább nem az összes szomszédunkkal lettünk volna fasírtban.
Cicero valahol most szúrta magát tökön....
Nem ártana túllépni azon a szemléleten, hogy trianonnal a gonosz bácsik elvették a mi jó kis szentistváni Magyarországunkat. Persze szar dolog elbukni egy birodalmat, de a magyarság tragédiája nem ez.

Kívülről nézve a helyzet így fest:
1910 - lakosság 18.000.000, ebből magyar 54% (tegyük hozzá, hogy mi voltunk birtokon belül...). Tehát vmivel több, mint 9.000.000 magyar uralkodik ugyanennyi nemmagyaron. Ez nyilván nem egy igazságos elrendezés.
1920 - drasztikus átrendeződés. A szlovákok (2 milla), románok (3 milla), szerbek (0.5 milla) saját nemzetállamaikba távoznak. A németeknek (2 milla), ruszinoknak (fél milla) tulképpen mindegy hol lesznek kisebbség.

Szóval durván számolva 5.5 millió nemzetiségi jutott jobb helyzetbe, 3 millió magyar meg rosszabba. A különbözet 2.5 milló fő, és ami fő a mérleg pozitív. Trianon végeredménye pozitív. Persze ha már szétszedünk valamit, akkor szedjük szét jól. Ha a döntéshozók vették volna a fáradtságot, hogy etnikai határokat húzzanak az új Magyarország számára, akkor legalább 2 millió magyar maradhatott volna a saját nemzetállamán belül.

Szóval:
1.az OMM felbomlasztása összességében igazságosabb helyzetet eredményezett, mint annak előtte volt.
2.a magyarokkal kurvára ki lett baszva.
3.lehetett (kellett) volna jobban csinálni.

Csak, hogy Cicero tökei megmenekedjenek...


Bírom, amikor Trianont tekinti valaki az első törésnek az ország történelmében. Könyörgöm, 1526-tól majd' 400 éven át nem létezett független Mo., utána meg kis szünet után jöttek a ruszkik. Tény Trianon jelentős volt, de nem az első. Képzeljük el ha a britek elkezdenének azon izmozni, hogy találjuk meg azt a dátumot, amikortól az Egyesült Királyság nem a világ vezető hatalma, és üljünk nemzeti gyászt!

Nem mintha Trianon előtt valaha is vezető hatalom lettünk volna. Nem innen indult a katolicizmus, majd a reneszánsz, a felvilágosodás és az ipari forradalom. Mindig csak követtük az eseményeket, sosem diktáltunk.
Azért a "vezető hatalom" elég relatív dolog. Magyarország a lélekszáma miatt nem lehetett eleve az, még európai viszonylatban sem (katonailag, politikailag).

Az általad felsorolt eszmeáramlatok nehezen köthetőek egy-egy nemzethez, jelentőségük éppen nemzetekfelettiségükből adódik (nyilván a kezdetekben Itáliának ill. Frasnciaországnak elévülhetetlen érdemei vannak). Eseménynek pedig éppenséggel nem nevezhetők.

Az ipari forradalom pedig geológiailag meghatározott dolog volt: ha van sok vasérced és szened, akkor király, ha nincs szopsz. Angliának, Németországnak volt, nekünk nem. Persze az utolérésre volt elég recept, és azért a dualizmusban pl. a világ egyik leggyorsabban fejlődő gazdaságát sikerült összehoznunk.

Bizonyos szempontból Trianon tényleg a legnagyobb tragédia. A középkorban nem volt ellenfelünk (a tatárjárás két éve az egyetlen kivétel, el is pusztult bele a lakosság tetemes része). A török 150 éve alatt viszont soha egy pillantig sem fogadta el az ország, hogy a megosztottság és a megszállás fennmarad. Mindenki úgy gondolta, hogy előbb vagy utóbb a helyzet rendeződik (a javunkra). S lőn.

A Habsburg uralom pedig nem gyarmatosítás, ráadásul 1711-től néhány ritka kivételtől eltekintve az ország földjét nem tiporta idegen had, és fel sem merült, hogy Magyarország elveszítse magyar lakosait.

Szvsz. Trianon tényleg a legnagyobb, és máig tartó szopás.

Trianon mellett ma sem lehet és nem is szabad elmenni.
Lehet, hogy Mohácsnál is sok veszett, de Trianonnal egy viszonylag gazdag Magyarország vesztette el gazdagságának jelentős részét. Nemcsak a határok tolódtak, meg a parasztok felett az állam, hanem min. az állami vagyon is. A nagyhatalmak nem tartották be a saját szabályaikat (közhelyes példa, aki még nem tudná: hajózható folyó lehetett volna csak határ, és itt van ugye az Ipoly), jelentős számú, az új határ mellett egy tömbben élő magyar lakosság is határon túlra került, stb.
Amellett, hogy a 20-as évek jelszavainak és követeléseinek jelenleg már nyilvánvalóan nincs realitása, és a történtek ellenére a leginkább javítani kéne a szomszédainkkal a kapcsolatunkat, SOHA nem szabad elfogadni a történteket, akármit gondolnak erről a szomszédaink.
A Slota-féle seggfejeknek annyit mondanék, ajándék lónak ne nézzék a fogát, avagy, ha nem tetszik, hogy a megkapott "délvidék"-en magyarok élnek, esetleg magyarul szeretnének egymás között, neaggyisten a hivatalban beszélni - akkor aggyákvissza, nem kényszer a disznótor. Addig is igazoltassa a Slotát a rebisz.
Amúgy sztem Orbánéknak van Plebejus borháza is. Ott tablettás vörösbort lehet kapni kicsit vizezve.

Tök jó amúgy ahogy körbelövik a lehetséges retorikákat. Most az antik Róma van soron. A magyar politikai élet reneszánsza, nyam - nyamm. Kuruckodás már asszem volt, ha jól emlékszem. Alig várom a számunkra kissé egzotikus, de annál izgalmasabb kalóz retorika meghonosodását. Páldául: "Mindenki a fedélzetre", "Pusztuljatok szárazföldi patkányok", stb.

Slotáról meg annyit, hogy sztem le kéne klónozni a mi Kossuth Lajosunkat, mint Ripleyt, valamelyik Alienben.
itt egy másik államkullancs, a sokszáz milliót érő Domokos László:

www.narancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=14823



muskotály küvé:

Jól beszélsz!
Csak kicsit pontatlan vagy Slotával kapcsolatban. Ő Felvidéken keseríti a magyarok életét!

Amúgy igazad van!
A plebejus politika történelmileg baloldali volt, a jobboldal a patrícuis értékeket jelölte. A 20. sz. elejéig ezt senkinek sem kellett mmagyarázni, magától értetődő volt. Princípiumzavarra vall, ha egy jobboldali erő "plebejus" politikát akar folytatni. Sztem már megbánták az "új arisztokrácia" szitokfogalmat, mert OV könyvében a régi arisztokrácia erényeit, valós érdemeit méltatta. Fából vaskarika ez a dolog, mert az "ar" szanszkrit szótő kíválót jelent, úrit. Tehát 1 pozitív rétegfogalom jelentéstartalmát töltik meg negatívval. Elvi szempontból ez helytelen. Logikai bukfenc, ami a marxisták és a baloldal nemesség-ellenességére emlékeztet. A Fidesznek jót tenne, ha gyorsan ejtenék a jobboldaltól idegen panelek emlegetését, mert a párt holdudvarában sok olyan ember is van, akiktől nem idegen az eszmetörténet. Nem olyanok, mint Pelikán elvtárs: "kérem, én ideológialag képzetlen vagyok." Na, vannak képzett figurák is.
süti beállítások módosítása