W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Isten is megsegít

2008.03.17. 08:00 Tóta W. Árpád

Szuperforró téma lett a szolidaritás. Állítólag nyerésben is van, meg abból lesz a jövő nagyobb kenyere. Tekintsük meg ezért közelebbről, mi is volna ez.

Odáig rendben, hogy az embernek megesik a szíve a nála szerencsétlenebbeken; a hóvirágos nénitől akkor is vesz hóvirágot, ha nincsen nőnap, a szegény gyerekeknek pedig cipősdobozt csomagol karácsonyra, és istentagadóként is mély tisztelettel viseltetik a Baptista Egyház iránt, amiért ezt lehetővé teszi.

Ez a szolidaritás önkéntes. Éppen ettől lesz erkölcsi súlya. Mindenki maga dönthet, amikor megesni készül a szíve: feljebb húzza a cipzárt, és továbbsiet, vagy hagyja esni.

Amit mostanában ünnepelni szokás, és amivel népszavazást lehet nyerni, az egy másféle szolidaritás. Az arról szól, hogy rákényszerítjük a dolgozó, adózó két-hárommilliót arra, hogy ne csak 95 százalékban fizessen a többiek ügyes-bajos dolgaiért, hanem száz százalékban, az utolsó fillérig.

Tézis: az ilyen szolidaritás demotivál.

Lustít és kerülőútra csalogat.

Demotiválja azokat, akik dolgoznak és pénzt keresnek. Senki nem töri magát azért, hogy még több segélyt, családi pótlékot, egészségügyi költséget és nyugdíjat termeljen meg vadidegen embereknek, köztük olyanoknak, akik basznak dolgozni és pénzt keresni. Akkor inkább adó-optimalizál, visszaigényel, kiszervez és offshore-ozik.

És demotiválja azokat, akik tulajdonképpen eléldegélnek erőfeszítés nélkül, akár a szociális hálóban ringatózva, akár beleragadva a saját történelmük sodrásába, a megszokott aljamunkába. A háló persze lyukas és virtuális. Nem élnek ők jól. De nem elég rosszul ahhoz, hogy kitörjenek belőle.

Magyarországon már megvalósult a fizetős egészségügy – próbáljon bárki ingyen szülni. Ám az illúzió megvan. Nem kell ugrálni, elvileg jár minden ingyen. Fölösleges munkahelyet váltani, átképezni magát, vagy elköltözni oda, ahol van más munkahely. Vagy hát lehet hogy megérné… de nem hajt a tatár! Ejh, ráérünk arra még!

Tovarisi, konyec


Ennek jelentőségét alig lehet felbecsülni. Ez pontosan az a mentalitás, amiért a szocializmus megbukott. Semmivel sem volt szerényebb képességű a szovjet vagy csehszlovák ember, mint az amerikai. De az utóbbi mágnás akar lenni, és ezzel szemben nem akar gettóban, szegénységben megpusztulni, viszont mindkettőt látja maga előtt.

Az előbbinek a csúcs legfeljebb kontraszelektáltan, pártvonalon volt elérhető – álomautó: Gaz-13 Csajka, természetesen amerikai koppintás –, ezzel szemben sose kellett attól tartania, hogy a legalján, a Maslow-piramis padlóján koppan. Hiszen azért szocializmus, hogy mindenkinek legyen munkája, betevő falatja, orvosa, segélykéje. Aztán reméljük, valaki majd megtermeli.

Egy ország gazdaságát a kormánya egyedül nem képes felemelni. Annak ugyanis az egyes ember az alapja, aki alkot, feltalál, gályázik és befektet, tanul és továbbtanul. Néhány hős/őrült hajlandó mindezt megtenni Istenért vagy a Hazáért, de milliók és tízmilliók legfeljebb a családért. Illetve önmagukért. Ezért nem működött a szocializmus. A közös lovat etesse más. Csak a sajátunkért kelünk fel hajnalban.

Mi persze úgy tudjuk, a szocializmus azért bukott meg, mert a rendszerváltók kivívták.  Hogy az valami spirituális izé volt, Mária visszatette a kezét az országra, ilyesmi. Hogy Demszky Gáborok és Orbán Viktorok előtt hátrált meg a Szovjetunió, a Lélek győzte le, meg a Szabadságvágy, esetleg II. János Pál. Nem ám a kezelhetetlen eladósodás, a technológiai lemaradás, a nyomorult gazdasági teljesítmény. Nem, ilyet a magyar gyerek nem tanul.

A csendes kis nyugi, a szolidaritás mint abszolútum ezért lehet nyerő. Mert mint mindig, most sem tesszük mellé, hogy ha mi be is rendezzük a csendes kis nyugit, a többiek attól még húznak elfele. Aztán örülhetünk, hogy már nem kell Ausztriáig menni, ha irigykedni akarunk. Mehetünk Szlovákiába és Romániába.



Címkék: történelem szovjet népszavazás szocializmus

1197 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr90384074

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: nyelv-ész 2008.03.18. 21:49:51

EQ=0http://nyelvesz.blog.hu/2008/03/18/eq_0Nem tudom, mennyi az IQ-ja, de az EQ-ja biztos nulla. Azt kívánom neki, hogy mihamarabb tapasztalja meg, milyen is az a társadalom, amelynek eljövetelét oly hőn óhajtja. Milyen is az, amikor mondjuk egy balesetbő…

Trackback: Reakció - a polgári underground blogja 2008.03.18. 14:26:33

Antiszolidáris (Megjelent: Magyar Hírlap, 2008.03.18)   Vékony vörös szál fut majd végig ezen az íráson, de hát ilyen Abszurdisztán: a színtér jobb oldalán állóknak kell megmenteniük a baloldali értékeket is, ha egy balosnak nevezett kormán…

Trackback: Kétértelmű 2008.03.17. 11:40:04

Te szavazhattál igennel? Mindig befizeted az adót? Az _egész_ fizetésed után? A buszsofőrre rászólsz, ha zsebre dolgozik? Mindig kérsz számlát a piacon, vagy a szerelőtől? Eszedbe sem jut a pult alatt borítékot csúsztatni az orvosnak?…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

TWA:

A szocializmust a nyugati cuccok utáni éhség döntötte meg. Nagyon jókat röhögök, amikor valaki a rendszerváltás okát a demokrácia utáni általános vágyban jelöli meg.
a szocializmust senki nem döntötte meg. eleve életképtelen volt, csak nagy volt a tehetetlenségi nyomaték. a maszületettek újra fölfedezik. ezután sem fog működni.
Segélyekre szükség van és mindig szükség is lesz. Persze nem azoknak kellene segélyt adni, akik nem is akarnak dolgozni, meg nem is azoknak akik nincsenek, vagy minimálbérre vannak bejelentve, de valójában keresnek. Viszont vannak akiket valóban segíteni kell, csak jobban meg kellene szűrni ezt a kört, és őket is arra ösztönözni, hogyha lehetséges ki tudjanak szakadni a segélyezettek köréből, és ne azon legyenek, hogy bent maradjanak. A munkanélküli segélyt is közmunkához kellene kötni, van elég festenivaló óvoda, játszótér, kerítés, rendbetenni való park.

Meg úgy általában egy olyan rendszer kéne, hogy ne arra törekedjen mindenki, hogy rokkantnyugdíjas meg minimálbéres legyen papíron. És ha nem csak néhányan fizetnénk adót, akkor nem azon kellene gondolkodni, hogy miből fizetjük ki a mások vizitdíjából kieső bevételeket.
Szavazás: Ön szerint a költségvetésből kellene pótolni a népszavazással eltörölt díjak miatt kieső bevételeket? wita.hu/index.php?show=wita&wita=19

Árpád, 29%-is TB járulék, tételes és nem tételes egészségügyi hozzájárulés SATÖBBI fizetése után mit gondolsz az "ingyen" szó leírása után?

kedves Horn Gábor is ezt szajkózta a kampányban. én rájuk szavaztam a második fordulóban, de ezek után az szdsz tőlem soha nem kap egyetlen ikszet sem.

az szdsz se mondta meg, hogy mikor csökkentik a terheket, akkor miért is kéne fizetnem, ha orvoshoz kell mennem? a hónap elején már megtettem - egy összegben, előre kifizettem.

az nem megy, hogy 29%-os tb járulék ÉS vizitdíj.
"Aztán örülhetünk, hogy már nem kell Ausztriáig menni, ha irigykedni akarunk. Mehetünk Szlovákiába és Romániába."

Tulajdonkeppen Szlovakiaval mar itt tartunk. Es Romania igen csunyan kezd felzarkozni.
Lesz itt valaha is jo nekunk?

Megyek asni, hatha talalok olajat a pinceben. :-]
Hát Árpi, itt ezzel nem leszel népszerű.

Amit írsz az igaz, épp ezért nem müködik pl. a kommunizmus néhány tíz főnél nagyobb társadalmakban, de az emberek nem szeretik, ha szembesítik őket, a saját gyarlóságukkal.

Jaj, már megint a magas adók. Gyerekek, nincs olyan adókulcs, amit ne tartanál magasnak, kérdezz meg egy amerikait.
Hiaba, a tortenelem ismetli onmagat...
"Mi persze úgy tudjuk, a szocializmus azért bukott meg, mert a rendszerváltók kivívták. Hogy az valami spirituális izé volt, Mária visszatette a kezét az országra, ilyesmi. Hogy Demszky Gáborok és Orbán Viktorok előtt hátrált meg a Szovjetunió, a Lélek győzte le, meg a Szabadságvágy, esetleg II. János Pál. Nem ám a kezelhetetlen eladósodás, a technológiai lemaradás, a nyomorult gazdasági teljesítmény. Nem, ilyet a magyar gyerek nem tanul. "

-

Árpi megnyugtatlak ilyet tanulna a magyar gyerek csak a bibi az, hogy az iskolák 90%-ban addig nem jutnak el az anyagban, mint a 20. század második felének történelme ... még max. 56-ról darálnak kicsit, és ott vége ...
kedves szo!

Ezt hivjak szolidaritasnak. Csakhogy a napidij es a vizitdij eltorlesevel az aki igenybeveszi a szolgaltatast nem fizet erte. Tehat neki INGYEN van. Azzal a 300 huf-al valamennyit (nem sokat) de o is hozzaadott. Nos most hogy kihuztunk az orvosaink zsebebol par szazezer forintot, vszinu maradnak itthon a seggukon. Es csodalkozunk hogy hova tart az orszag.

Olyan az orszag mint Rambo. Kicsit kihuzzak a szarbol, oszt jol visszanyomjak. Congratulation, megyek csomagolni...
Hja es szO!

Csak hogy tudd az a 300 huf nem fedezi a koltsegeket, tehat a tobbit a te (es mas KERESO) altal befizetett tb jarulekbol potolja ki az allam. tessek gondolkodni keremszepen...
Árpád, akármilyen szolidáris is vagy az öreg nénivel, hóvirágot ne vegyél tőle, mert az védett virág...
Tesómnak sikerült ingyen szülni. Mivel nem volt túl eleresztve anyagilag, 10e Ft-ot akart adni a dokinak (aki egyébként nem az volt akihez járt, mert nem az volt az ügyeletes amikor bement szülni). A nővér azt mondta neki, akkor inkább ne adjon semmit... szép.
Lord Valdez: Nem tudom, népszerű lesz-e az Árpi ezzel, de szvsz nagyon igaza van. Én elég jól keresek ahhoz, hogy valszeg egy teljes falura való alulmotivált emberke helyett én fizessem a körorvost, és nagyon ki vagyok akadva, hogy most már esély sincs arra, hogy ez megváltozzon. Ha majd visszajön az Istenkirály, ő sem tehet mást, mint nagyjából ugyanezt, és akkor a Flető (vagy az utódja) sem fog mást tenni, mint most a Viktor. Lesz megint népszavazás, dupla ennyi szakszervezeti hőbörgés, és megint nem lesz semmi változás. Fusson akinek az élete (vagy a pénztárcája) kedves...
Fedor

Ha a nenike a sajat kertjebol tepi, akkor sajat magat lopja meg.
Sajnos vannak még olyanok, mint Árpi, akik még mindig ezen pörögnek, holott ezerszer a szájukba lett rágva, hogy az istenadta nép _adózó_ felénk mi a rossebb baja volt ezekkel a járulékokkal. MOst mit csináljak? Írjam le újra? Van értelme?
1 szál hóvirág 10 eFt.
ugye most a szolidaritási adóról is beszélünk?
Nem értem, mire ez a felháborodás, hiszen már egy hete tudjuk, hogy Magyarország győzött. :)

(Nem lennék most az imperialista kormány helyében ...)
Sierpe

Egy cetlivel kellett volna az orvosnak ezek utan a boritekot atadni, rajta pedig: "A kurva anyadat!"
Szakyster,
Esetleg olvasd el az en hozzaszolasomat hogy mia a bajom azzal hogy nincs a plusz jarulek. En is adozok (nem is keveset) megis aztmondom hogy vissza a vizitdijat es a napidijat. Okokat lasd feljebb...
"A kurva anyadat!"
Ha már a szülészeten vagyunk.
b0c1k4 2008.03.17. 08:30:48

Ismerős orvos most jön haza Németországból, mert nem ismerték el az adott tartományban minden vizsgáját , így csak 3200 eurót kapott annál pedig itthon többet keresett havonta magán praxisban meg műtétekért kapott hálapénzekkel ... nem a 300 forintból éltek az orvosok az tény.
betonputtó (ex-tulok) · youtube.com/watch?v=dEpjb6FOU3E 2008.03.17. 08:43:05

Nah jah a szülészeket meg a nőgyógyászokat végképpen nem kell sajnálni.
b0c1k4ű: igazad van. És ha a vizitdíj úgy működne, hogy az összege mondjuk 500 ft, amiből mondjuk 400 forintot le lehet vonni a tb-befizetésemből, akkor még én is lelkesen nyomtam volna a nemet. De ez így csak egy plusz adó. Nekem, aki amúgy is bőséggel fizetem a tb-t
De a korházi napidíjat pont a legnagyobb szemétségnek érzem. Pont, amikor az ember korházban van, kevesebb fizut kap, drága gyógyszerekre kell költenie, plusz a családtagoknak rengeteg pénzt költeni a beutázásra (az egyéb járulékos költségről nem beszélve) akkor MÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉg ráteszünk egy lapáttal. Mikor a magyarság töbségének nincs semmi tartaléka (hála pl a magas tb-nek)
Nem lenne azzal gondom, orvos keressen jól, de ne így. A vizitdíjat ahogy hallottam háziorvosok siratták leginkább, nekik gondolom nem csusszan túl sok hálapénz.
84 éves nagymamám özv. U-né kisnyugdíjas a vasárnapi ebédnél a múltkor eképp szóla: "Mióta van vizitdíj, azóta könnyen bejutok az orvoshoz, mert nem melegszik ott a váróteremben a város összes vén k*vája."

Szerintem - ha már így alakult -önkéntessé kellene tenni: aki fizetni akar fizessen, de a többiek előtt kerüljön sorra.
Carnivora:
Azert egy haziorvos kicsit mas. Persze nem abbol a 300 huf-bol elnek de azert haviba 150-200k maradt az orvosnal amibol felvehet uj adminisztratort, fejlesztheti szamitogepes rendszeret stb.

Szakyster:
Nekem a 300 huf-al sem volt bajom (sto hetvegi ugyeleten siman elkertek 1k-t peddig olyan panasszal mentunk ami indokolt volt). De kifizettuk, nem haltunk bele (ha bosegessen fizeted a tb-t akkor bosegessen van fizetesed is szal nekedsem lehetett gond). Es nemzavart hogy nem vonjak le a tb-bol, mert tudtam hogy mas is befizeti es hozzajarul a sajat gyogyitasahoz es nem csak az en tb-befizetesembol allja az allam.

Sajnalom de kurvara zavar hogy oreg nenik orakat ulnek az orvosnal csak hogy beszelgessenek valakivel, mig en total betegen uldogelek a rendeloben azt varva hogy kijojjenek. Es zavar a sok INGYENELO is akik mind az en altalam befizetett adombol eldegelnek.

Igy ha nem is nagyon, de legalabb kicsit ugyereztem hogy ok is hozzaadnak. Legalabb mikor orvoshoz mennek. De mostmar ezsincs, eloskodjenek csak tovabb a rohadt kis ferges es majd jol beledoglunk...
Kedves Árpád!
Én nem emlékszem, hogy bármelyik adó csökkent volna attól, hogy bevezették a 300 Ft-ot, eladták a korházak felét és a megmardtakba is teljesítmény korlátot vezettek be. Állítólag nyereséges a Tb kassza. Szép profitot termel lehet venni még Audit meg lehet osztani prémiumot, de a szerencsétlen adózónak semmivel nem lett kevesebb terhe, csak így megint van mit ellopni. Akkor meg minek fizessünk még egyszer?
Árpi, te ezt érted és jól el is tudod mondani.
De a jónépet pár barom boldogan tartja a hülyeségben, kiút meg nem is látszik.
Ezek Kubát szeretnének csinálni a Kárpát-medence közepéből.
Mi lesz velünk és a gyerekeinkkel?
Még csak Fidelünk sincs akire várhtanánk, hogy majd csak elpatkol. Nekünk csapatostul vannak a politikusaink akik örülnek ennek a langyos pisiben ücsörgésnek.
"De mostmar ezsincs, eloskodjenek csak tovabb a rohadt kis ferges es majd jol beledoglunk... "

Ja igen, a másik meg az, hogy ezt a (baromira valós) problémát ez ugye nem oldja meg, mert az élősködő nem a 300 ft-tól fog megdögleni. ahhoz ez tényleg jelképes.

"ha bosegessen fizeted a tb-t akkor bosegessen van fizetesed is szal nekedsem lehetett gond)"

Hehh... papíron nem, de miután levonják azt a sokmindent (amiért oly keveset kapok) már nem szép az a szám, amit látok. (és mikor belegondolok, mennyibe kerülök a cégnek, mit kell nekem kitermelni, akkor végképp elszomorodom)
Enzo: így van. a vizitdíjnak nem az lett volna az értelme, hogy eltartsuk vele az orvosokat, hanem hogy a sok tízezer nyugdías Manci néninek ne az legyen a napi programja, hogy beül egy órát kvaterkázni a körzeti orvoshoz.
Az adó-, járulékcsökkentés tervbe volt (remélem még mindig van) véve.
De felfoghatjátok úgy is, hogy ezért nem emeltek járulékot.

Az Audis hülyeséget meg hagyjuk. Ez a három díj nem volt része a költségvetésnek, nem járt állami kasszában, az orvosknál/iskoláknál maradt. Ha meg az Audit drágálod, akkor Viktor S-osztályos Mercedeséről mi a véleményed? Mielőtt válaszolsz, vesd össze kérlek az árakat is. Persze nyilván olcsóbb havonta millióért bérelni, mint megvenni, értem én.
"Szerintem - ha már így alakult -önkéntessé kellene tenni: aki fizetni akar fizessen, de a többiek előtt kerüljön sorra."

gyorsan kiderülne, hogy ő a kóka nagymamája. :)))
azonnal kitörne a szolidaritás.
"Es zavar a sok INGYENELO is akik mind az en altalam befizetett adombol eldegelnek."

Ezt mondom már mióta, hogy kár a gőzért.
Ők vannak többen és bután.
Ismét egy nagyon jó cikk! Csak ezzel nem tudok egyetérteni:

"Amit mostanában ünnepelni szokás, és amivel népszavazást lehet nyerni, az egy másféle szolidaritás." A népszavazás nem erről szólt. Tényleg nem. Ha erről szólt volna, akkor nem lett volna ekkora részvétel, és pláne nem lett volna ekkora az igenek aránya. A sok IGEN igencsak nagy része NEM erre a balfék-kormányra! Prosperáló gazdaság mellett a választók többsége magasról leszarná ezt a vizitdíjat és a kórházi napidíjat (mert a többség azért egészséges, és mert nem tétel ez a 300 forint - pl. ezért IS hülyeség), a tandíj meg pláne biztos nem visz ennyi embert szavazókörbe. És a proletáröntudat sokakkal mondatta volna (ha TÉNYLEG a tandíjról szavaztunk volna), hogy rohadjon meg a tanár / orvos / ügyvéd / közgazdász, de ne tanuljon az én pénzemből!

sz0 2008.03.17. 08:19:10
Maximálisan egyetértünk!
Enzo 2008.03.17. 08:50:31

Ne mond el snekinek, de ez most is így van ... én, ha netán háziorvost felkell keresnem odamegyek a rendelőhöz, hogy ittvagyok doki, és mindjárt mehetek be ... cserébe távozáskor a 1-2000 ft átadandó a zsebecskébe ...
off:

RE: Lord_Valdez 2008.03.17. 08:23:14
Lordom, ne kolbászolj el ilyen hosszú időre, mert elvonási tüneteim vannak.

on
Carnivora:

Beza, sőt, néhány gazdag(tm) és sikeres(tm) ismerősöm esetében a háziorvos valóban rászolgál a nevére és házhoz megy.
Nyilván felebaráti szeretetből.
Mondjuk én nem értettem, ha ennyire rossz a háziorvosoknak, miért kerül több millióba egy kisebb praxis is...
Ehhez a posthoz nem igazán lehet mit kommentálni. Gyakorlatilag szóról szóra egyetértek. Talán annyit kéne még hozzáfűzni, hogy a mostani állapot és a szocializmus között van egy érdekes hasonlóság: nyugatról egyre több fogyasztási cikket veszünk át, de a többi mintha valami szűrőn keresztül nem jutna el ide. Gondolok itt elsősorban know-how-ra, technológiára, hozzáállásra és felfogásra. Schengen ide vagy oda, ezek valahogy nem jutnak át...
Szakyster: abból van ilyen is, olyan is. Van aki bmv-vel jár a melóba, meg olyan is aki kereszbeparkol a z4-es bömössel a szakrendelő előtt a mentőnek kijelölt helyen, a műszerfalra meg ki van dobva egy piros kereszt. Ma magyarországon orvos vonalon a gerincesség tud meggátolni abban, hogy megszedd magad (orvoslátogató, hálapénz, "szakvélemények")
Tisztázzuk, a 29% (ami nem 29% de tökmindegy) nem a magánszemélyt, hanem a foglalkoztatót terheli, nem tőled vonják, hanem a cég fizeti ezt be minden hó 12-én. A magánszemély 9,5% nyj, 4+2% egb, 1,5% mvj-ot és szja járulékot/adót fizet. Ez sem kevés, több ezer, több tizezer lehet ez havonta, amit persze hogy másra is el tudna mindenki költeni.
De pont a 300 Ft eltörlésével, a kétszernemfizetek höbörgéssel elérte az ország, hogy az egyszer fizetők fizessenek többet a soha nem fizetők helyett. Olcsó poén cigányozni, de elgondolkodtatok már azon, hogy mi a ló...ból kapnak nyugdíjat, eü ellátást? Tőlünk babáim, az egyszer és SOKAT fizetőktől! Kitől kapnak a be nem jelentett feketén dolgozók majd nyugdíjat és eü ellátást? Tőlünk babáim az egyszer és mindig SOKAT fizetüktől!
Legyünk szolidárisok? Legyen ám a ...... Vajon ma miért nem fog a Fidesz-Kdnp öésszes képviselője felugrani amikor arról fognak szavazni hogy miből pótolják a kieső bevételeket és ordítani teli torokból: szolidáris akarok lenni, itt a tiszteletdíjam és a pártunk ktgvetési támogatása?
bocik4
"Es zavar a sok INGYENELO is akik mind az en altalam befizetett adombol eldegelnek."
ne zavarjon aza sok ingyenelo egyreszt gyerek (2 millio) amsreszt nyugdijas (~3 milla)
az elobbiek fogjak a te nyugdijadat megtermelni, az utobbiak meg ledolgoztak az eletuket es nem tehetnek arrol, hogy a befizetette penzuk eltunt elinflalodott)

orulj, hogy van olyan munkad ami utan adozhatsz, sot legy re buszke...

csá!
Sztem Árpi nagyon jól ír, irónia kell egy újságíróba, más kérdés, amit mondtatok, hogy az istenadta nép nem érti, pontosabban nem akrja, mivel az istenadta nép, mint tudjátok, mostanság a 21. századi himnuszokat és nagy és hazafi szövegeket (amik valójában szinte semmit sem mondanak) szeretik, lásd Vityabeszédek. De ettől legyen csak Tóta W blog továbbra is.
A vizitdijról meg annyit, hogy 20 után visszatérítik és annak a pénznek a nagyja jó helyre kerül és egyebek. Ezzel nem az egészségügy reform egészét istenítem, mert az a szakmabeliek nagy része szerint szar. Mindemellett persze szopó, hogy Európa egyik legmgasabb tbjét a magyarok fizetik. A szolidaritásnak meg a parlamenten belül kellene megnyilvánulnia, de ennek a próbálkozását egyenlőre talán egy, kis pártnál lehet lát és ez kurvára kevés.
TWA legitarsasag:)
"a kotelezo szolidaritás demotivál.
Lustít és kerülőútra csalogat."
pontosan!!!!

de azert megint irtal egy ket feluletes gondolatot, szules, igyenes egeszsegugy..stb
elragicsaljak a csontot a fiuk.
soleona:
"A magánszemély 9,5% nyj, 4+2% egb, 1,5% mvj-ot és szja járulékot/adót fizet."
de a felso korlatorol nem irsz pedig az is van!!!!
"De pont a 300 Ft eltörlésével, a kétszernemfizetek höbörgéssel elérte az ország, hogy az egyszer fizetők fizessenek többet a soha nem fizetők helyett."

Ezzel azt akartad mondani, hogy ha megmaradt volna a 300, akkor kevesebbet kellett volna fizetni? Na ne nevettess :(
"az elobbiek fogjak a te nyugdijadat megtermelni, az utobbiak meg ledolgoztak az eletuket es nem tehetnek arrol, hogy a befizetette penzuk eltunt elinflalodott)"

A mondat utolsó részével egyetértek. Az elejével nem. A nyugdíjpénztárba befizetett pénzem töredék részét fogom nyugdíjasként visszakapni.
Ha egyáltalán megérem.

Ez lenne a nyugdíjpénztár lényege, hogy ne más tartson el téged, hanem te "tegyél félre" és abból élj nyugdíjas korodban. Más kérdés persze, hogy a jelenlegi nyugdíjasok esetében ez pont nem áll, hiszen ők az átkosban (önhibájukon kívül) aligha termelték meg a nyugdíjuk fedezetét.
KO_Vacs
"Meg úgy általában egy olyan rendszer kéne, hogy ne arra törekedjen mindenki, hogy rokkantnyugdíjas meg minimálbéres legyen papíron."

nagyon igaz, de ne olyat irj amivel mindeki egyetert, (en meg nem talakoztam olyannal aki azt mondja torejkedjen csak mindenki rokkantnyugdijra az viszi elore a hazat!)
HANEM AZT HOGY HOGYAN OLDOD MEG????
mit csinaljanak emberek ha a nyugdijszabalyok valtoznak, tizerevel menekultek tavaly is nyugdijba...

"A munkanélküli segélyt is közmunkához kellene kötni,"
PONTOSAN!
a baj az hogy se jatszoter se suli azon a kis telepulesen ahol munkat kene adni az embereknek...
ha mast nem epitehtnenek egy piramist mar idegenforgalmi latvanyossag lenne, de
melora kell szoktatni mindenkit.

Minden gondolkodó ember tudja, hogy ez az egész nem a 3 konkrét kérdésről szólt. Az tulajdonképpen mellékes. A történet lényege, hogy Orbán hogyan tud egy jó nagyot belerúgni Gyurcsányba. Ez sikerült neki, s egyáltalán nem számított, hogy ezzel mekkora járulékos károkat okoz. Vizitdíj, napidíj, tandíj? Ugyan már. Miért fizetne bármit is az, aki igénybe veszi? (V.ö. a gázárral: amíg az állam alacsonyan tartotta az árát, addig mindenki beleszállt a finanszírozásába, nem csak az, aki használta. A mostani rendszer sokkal igazságosabb /bár nyilván az egyéni érdekemet sérti, hogy éppen nem férek bele a támogatotti körbe/, mert azok fizetik, akik használják, emellett az állam a rászorulókat támogatja, de nem alanyi jogon, hanem szociális alapon).
Néhány hónapja beültem egy fizetős főiskola előadására, kíváncsiságból. 1/3-ig volt tele az előadóterem. A jelenlévők egyharmada figyelt az előadásra, ők elöl ültek. Középen ketten Quake-eztek, egy népesebb csoport körbeülte őket és nézte. A harmadik harmad pedig hátul ült és fejhallgatóval zenét hallgattak. Ebből azt szűrtem le (pontosabben megerősítette eddigi véleményemet), hogy az ingyen kapott dolgokat az emberek nem becsülik. Ezek az átlag 18-20 éves fiatalok nyilván nem saját zsebükből fizetik az egyébként borsos tandíjat. Annyira becsülik hát az egészet, amennyit fizetnek érte: semennyire (tisztelet a kivételeknek). Ezért is tartom elhibázottnak a tandíj eltörlését. S mindezt nyilván Orbán is tudja, mert nem hülye. Csak nem érdekli, alárendeli napi politikai érdekeinek. Pedig az az érdekes, hogy nekem sok minden nem tetszik, amit a szocialisták csinálnak (vagy éppen nem csinálnak), s szívesen látnék mást az ország élén, de ebben a témában Orbán nálam nem alternatíva. Szemmel láthatóan nem is akar az lenni. Ez az ő döntése, de már 2006-ban is simán nyert volna, ha nem a szélsőjobb felé nyit (meg persze szájkosarat tesz Mikolára), hanem a szocialisták felé azzal, hogy valódi alternatívát kínál fel (hangsúly a valódi szón).
virag et:
"nyugdíjpénztárba befizetett pénzem töredék részét fogom nyugdíjasként visszakapni. Ha egyáltalán megérem."

ezt honnan tudod?
az en apukam 58 evesen halt meg. aposum is.
ugyanakkor sokan meg tsznyugdijaskent, szuloanyakent stb alig szereztek jogoultsagot es soakaig elnek... csak nem kene leloni oket?

nem az egyen szintejen kell a kasszanak nullszaldosank lennie hanem tarsadalmi szinten...
Ezzel azt akartad mondani, hogy ha megmaradt volna a 300, akkor kevesebbet kellett volna fizetni? Na ne nevettess :(

Elméleti síkon, mi van ha pár év múlva talán kevesebbet kellett volna fizetünk ha a sok ingyenélőt elkapják és csengetettnek velük ezt meg azt (jó, most én is röhögök)? De szerinted ha mi kevesen sokat fizetünk a rakásnyi sosem fizető herének járó juttatások lehetnek ingyenesek?
Virág et. 2008.03.17. 09:24:27

Megtermelték, akkor épült fel az ország olyan szintre, mint még soha a történelemben. Kórházak, iskolák többségét ők építették, két metróvonalat, máv szerelvényei is a 70-es,80-as évekből vannak lakótelepek, a vidéki úthálózat jelentős része ...
Stavros 2008.03.17. 09:09:42

Nem újgazdagság kérdése nagyanyámhoz is kimegy hetente egyszer 2500 Ft.
Mit szólnátok, ha valamivel oldanánk egy kicsit ennek a blognak a szürkeségét!? Választhatnánk pl. "napi színest". Egy hozzászólás vagy annak egy-két mondata lenne, ami derültséget kelt, szórakoztat. Nem az elgondolkodtatás, csak a közös jókedv motiválja. E napi jelöltem:

"Tisztázzuk, a 29% (ami nem 29% de tökmindegy) nem a magánszemélyt, hanem a foglalkoztatót terheli, nem tőled vonják, hanem a cég fizeti ezt be minden hó 12-én."

Ne haragudj, de nem mindegy? Sőt, így még rosszabb! A legtöbb munkavállaló nem látja, "mennyibe van" a cégnek, és nem látja azt sem, mekkora a sarc az ő kis nyomorult fizetésén... Bár nyilván nem véletlen ez a megoldás...
Naki vagyok kérdőjel! Teljesen egyetértek! Ha fizus lenne a tandij, nálunk sem lenne olyan sok léhűtő, aki családi okokra hivatkozva (amit télleg sajnálok neki, meg minden) átkéri magát állámira és szarik az egészre, nem jár be stb. Hülyeség, hogy a szegényebb rétegnek nincs esélye, egy: a tandíjat nem egyösszegbe kell befizetni, kettő: ott a diákhitel, három: ha jól tanul jó ösztöndíjat kap azoknak a pénzéből, akik szarnak a sulira, de mégis ott vannak stb.
Árpi! Ezt a magyar képmesékben inkább, jó?
Karesz

Honnan tudom, hogy megérem-e? Járok orvoshoz, tisztában vagyok a saját eü-i állapotommal. Nem fogadnék magamra.

Carnivora

A teljes fogalalkoztatás maitt sokan "dolgoztak" olyanok, akik csak kmk státusz elkerülése miatt voltak a gyárba, gazdasági hasznot nem hajtottak. Itt vannak még azok is, akiker a veszteséges ágazatokban (vas és acél országa) foglalkoztattak.

Az alacsony nyugdíjkorhatárról nem is beszélve.
címkék: történelmi szovjet népszavazás
Virág et. 2008.03.17. 09:39:28

Mégis volt fejlődés ... kellett energia felhúzták Paksot most meg max. álmodozni mernek róla, hogy egyszer majd nem ártana v.mit építeni , vagy bővíteni ...

Ma is ugyanúgy megvan a lumpenproli réteg csak most már munkafélét sem kell imitálnia elég csinálni egy focicsapatnyi kölköt, és elélnek a szociális jutattásokból.
Cartman 2008.03.17. 09:34:29

Tippelek: céged van :)

Nézd, közgazdi szempontból a munkavállalónak nincs köze ahhoz mennyibe kerül (mert ugyibár a járulék egy dolog, de aztán bejön, wc-re jár, iszik nekem az aquastella ballonból, bekapcsolja a rádiót és akkor áramot fogyaszt, stb), ha nem éri meg az "eltartása" ne vedd fel.
Tudom mi terheli a cégeket, tudom hogy sok esetben a túlélés a cél. De azzal nekem ne gyere hogy a munkavállaló nem tudja miben van. Ehhez neki nincs köze, ehhez csak a cégtulajnak van köze...
A vizitdíj pótcselekvés: Nem nyúlunk hozzá érdemben a rendszerhez, pedig lenne lehetőség a potyautasok kiszűrésére, a hálapénz megszüntetésére, az elkallódó pénz megtartására. Csak hát ehhez un reformokat kellene végrehajtani. Ehelyett van adóemelés. Ja, nem, izé, vizitdíj!
A tandíjról meg nekem egy plakját jut az eszembe (mkkp.hu jelenleg az első kép). Szóval igen, tenni kellene valamit. Mert a vizitdíj igazi szocialista időket idézi: valami nem megy jól? Emeljünk adókat!
Ja, hát diktatúrban könnyebben mennek az építkezések. Zöldeknek kuss, tulajnak kuss, tüntetőket szétlőjjük. Vö. Kína fejlődése.
Azért nem sírom vissza.

Segélyfronton egyetértünk.
Naki!
sokat es jol irsz... de
mintha 'fiatal' lennel at kell meg gondolni!

1) gazar...
ferge zsuzsaek kimutattak hogy a legigazsagosabb ha alanyi jogon jar valami, ha a raszorulokat merik ellenorzik az dragabb es diszfunkcionalis, csalasra osztonoz.
ha kervenyezni kell valamit a raszorulok fele eltunik a rendszerbol, nem ertik a kerdoivet, szegyenkeznek, stb
(na most ezt GYF-ek tudtak, de megleptek, mert fontosabb volt a koltsegvetes, mint a szegenyek...)

2) tandij...
az igaz, hogy ami ingyen van annak nincs becsulete... ha atalanyban kell fizetni az se jo, nincs erezheto kapcsolat a szolgaltatas igenybevetele es a fizetes kozott... ezert hulyeseg eltorolni a vizitdijat stb.
de szerintem nem jo ha a diplomat lehet az ecserin vasarolni. az se jo ha ezt reszletekben teszik... aki fizet, azt nem lehet kirugni, mert o tertja el A FELSOOKTATAST ez megengedhetetlen...

mi a megoldas?
teljesen ingyenes felsooktatas, de anininim felveteli vizsgaval, anonim eves tesztekkel, es aki nem teljesiti az eloirt penzumot az akar fizethet is, jarhat evtizedekig is de csak akkor kapjon diplomat ha le tudta tenni a megfelelo vizsgakat!
mindom nevtelenul irasban, kozpointilag kiadott peldakkal, tesztekkel.

Árpi azt még fenntartásokkal elfogadom, hogy Szlovákia bezzegország lett, de hogy Románia is? Most tartanak egy főre jutó GDP-ben a magyar felénél, nekik még minket utolérni is komoly, több évtizedes feladat lesz.
Virág et. 2008.03.17. 09:45:00

Volt pénz mindenre, mert nem mertek Kádár elvtárs alatt ilyen pofátlanul lopni az illetékes elvtársak, mint most.

Nem zöldnek kuss meg tüntető lövés kérdése. Itt mire eljutnak v.mi tervekig az is évek kérdése, utánna általában elfogadják a leghülyébb tervet ami a legtöbb pénzbe kerül utánna lejegelik évekre, majd megint előveszik fizetnek v.kinek, hogy karcsúsítson belőle, majd elkezdik kidobolni, hogy most építenek v.mit ... a "zöldek", akkor kezdenek el pattogni max. amitől megint csúszik pár évet az egész ...
Hiába, hiába nem, ahogyan rezonálok, és ahogyan bámulom a tízmilliókat, a sok piránya meg lezabálja az Istenről a bőrt, és a nagy teljesítményű II. Gyurcsány megvonja a szót Horn G.-től, sőt Isten szerszáma, mint valami négyes combinó kiáll a sarokra, és avval kampányol, éntőlem aztán lehetne még népi szocialista demokrácia is oroszosan szúronyosan tankostúl, és elnézem azt az szovjet kiskatonát, hát még a helyre lekötött brókermanyust, koszt, kvártet, meg az államtalan gépezet, szabad folyása, de már jön is a doki és beadja a tőkeinjekciót, hogy csíp, most akkor tudom, neki azért rossz, mert nekem jó lesz egyszer talán, ha Isten is besegít.
Nagyon megrázó ez az írás. És ha még csak a pénzügyekről volna szó...
Egy "igen-nem" központú országban a "talán" és a "lehet" központú (gondolkodásra vágyó) embereknek sem könnyű hinni közösségben, vagy egyáltalán lelkesedni.
Úgy látom, nagy csapás érte a liberálisokat, még mindig ezen rágódtok, ráadásul ugyanazokkal a dumákkal ,amiket már 2 éve nyomattok. Helyes különben, így sokkal finomabb a győzelmi tokaji. A költségvetés egy ezrelékét jelentő tételek eltörlése miatt még nem lesz nemzethalál, nyugodjatok meg. Különben meg el lehet menni.

Kubáról meg..hát meg kell kérdezni egy átlag karibi négert, hol élne szívesebben? Kubában vagy Haitin? Szocializmus-kapitalizmus.
ogree 2008.03.17. 09:35:46

Ez persze nagy okosságnak hangzik, de:
1. Tudod Te, mennyi egy orvos / tanár kezdőfizetése? És hogy utána milyen meredeken emelkedik?
2. A fenti kérdéseket is figyelembe véve, miből fizeti vissza majd a friss diplomás orvos / tanár a tandíjat? Vagy - ha már sok pénzért tanult, és tehetséges - miért maradjon itthon, kamatoztatni a tudását, ha nyugaton tárt karokkal várják hatszor annyiért!? (Itt azért az is fontos szempont, hogy a tandíj csak a képzés töredékét fedezi, különösen egy orvos esetében!)
3. Hogy számolják (számolták volna) azt a bizonyos felső 15%-ot? Intézményenként / karonként / szakonként? Ez különösen azért fontos kérdés, mert nagyon szűk ám az a 15%!

A lényeg: ez nem ilyen egyszerű kérdés, hogy tandíj / nem tandíj. Sokminden másról is szól...
itt világnézeti különbségek vannak, amivel nem lehet mit kezdeni.

kapitalista és szocialista.

a maga módján mindkettőnek van létjogosultsága.

problémásnak látom azonban, ha egy szocialista kormány kapitalista módon kormányoz, mert a választók nem ezzel bízták meg őket...és ennek semmi köze orbán viktorhoz. ezt a jelenséget önmagában kell kezelni, és (kéne) elítélni.
Nyugdíjas Szektor 2008.03.17. 09:49:18

Nézd attól függ, hogy merre jár az ember Bukarest meg környéke már sajnos előrébb jár, mint Budapest , és környéke. Románia sajnos a mi kárunkra is nagyobbacska ország több lakossal, így több a csóringer meg a csóringer vidék is ... főleg a Regátban.

Egyébként ezt a több évtizedet nem merném így lefixálni ... , mikor 10 éve kinnvoltam először elég lepra volt minden, aztán ezek eléggé belehúztak, és tényleg robogva fejlődnek ami tényleg meglepő volt.
Hát azért az M0, a NATO lokátor elég szépen mutatja a zöldek és a kisajátítással érintettek erejét.

A töketlenség és a korrupció elvisz pénzt. Bár abban nincs igazad, hogy Kádár mellett nem volt korrupció. Volt, csak még szűkebb körben és még nagyobb titokban, mint ma.
Én, mint nagyon okos ember :) ll a tandíjat ugy vezetném be, hogy legyen mellette egy megfelelő diákhitel-rendszer: és ha van munkám amiből jól adózok (tehát jó befektetés volt a taníttatásom) akkor a viszzafizetést nagy részét adóból leírhatnám (pl havi fizetendő 20khuf-ból 15khuf adóból leírható - hasraütéses számok). Így ha valaki pl elvégzi az orvosit, és ezzel ki megy külföldre, akkor szépen csengesse ki az oktatásának költségét. Így a tanulás tényleg befektetés lenne.
Lord Valdez: "Jaj, már megint a magas adók. Gyerekek, nincs olyan adókulcs, amit ne tartanál magasnak, kérdezz meg egy amerikait."

Mondod ezt az EU második legjobban (világviszonylatban is valszeg dobogósan) megadóztatott országában, gratulálok!
Szakyster: Te barlangban laktál eddig? Ma VAN diákhitel!
csati: tudom, de ez nem az, amire gondolok.
nekem megesik a szívem a hóvirágos nénin, de nem veszek tőle virágot. régen vettem, de mióta védett növény a hóvirág, és szálja 10ezer ft, a szociális érzékenységem nem terjed ki odáig, hogy esetleg meglát egy 'zöld', bejelent, elkapnak, és fizessek a 10 szálas csokorért 100e ft-ot.
Szakyster. Jó ötlet. De akkor legyen a lúd kövér : diplomás adó annak is , akinek már van és ingyen tanult, és itthon maradt. Mondjuk havi + 2 SZJA %.

A Fidesz ezzel a népszavazással nagyon kártékony és veszélyes szellemet erngedett ki a palackból: olyan kérdések tettek fel, amikre bárhol, bármikor, bárki igennel szavazna (egyetért Ön azzal, hogy ne kelljen fizetnie semmiért?), és az eredményt el tudták úgy adni, mintha egy kvázi választáson értek volna el ilyen príma eredményt.

Én majd akkor fogok röhögni, amikor 2011-ben az MSZP az ellenzékből ugyanezt megcsinálja...
Egyetértek.

Persze azon túlmenően, hogy "az ilyen szolidaritás demotivál, lustít és kerülőútra csalogat", másként is ellehetetleníti a társadalmat.

Legyen akármilyen élelmes a magyar, a többség lehetősége mégis csak korlátozott a kerülőutak, ügyeskedések terén.

Így aztán ez a fene negy szolidaritósdi épp azt a dolgozó, adózó réteget lehetetleníti el, és kényszeríti kisebb család, vállalkozás tervezésére, felvállalására, fenntartására, amely egyébként reprodukálná, s így biztosítaná annak a bázisrétegnek a folytonosságát, növekedését, gyarapodását, amelyik a rászorulókat istápolja.

Kevesebb gyermek születik ilyen családba, kevesebb szocializálódik munkára, és a végén még _ez a kevesebb_ is elmegy, mert nem hülye, hogy más gyerekeiről, idős szüleiről gondoskodjon a sajátjai helyett.
rokica · rokica.blog.hu/ 2008.03.17. 09:09:25
off:

RE: Lord_Valdez 2008.03.17. 08:23:14
Lordom, ne kolbászolj el ilyen hosszú időre, mert elvonási tüneteim vannak.

on

Muszáj, a GDP nem a fán terem :)
gondban voltam a 2006-os választásokon, és a 2010-esen is gondban leszek. a baloldali elvekkel értek egyet, de a baloldal nem azokat képviseli. a jobboldal nem képvisel semmit, azon kívül, hogy kritizál, és nincs semmilyen alternatívája - fogalmam sincs, mit akar, vagy hogy mit csinálna. a liberálisokkal mindenben egyetértek, kivéve a gazdasági dolgokat.

ebben a helyzetben képtelen lennék választani.
soleona 2008.03.17. 09:43:47

Ahogy vesszük. Biztos ismerős Neked is: "ennyi pénzért ne várjon tőlem...". Csakhogy az ennyi pénz, az bizony nem annyi pénz, amit ő gondol. Számolgat a kedves alkalmazott, hogy mekkorát hízik rajta a munkáltató, csak épp ezt felejti ki a számításból (ezt is). És ez nem csak emiatt fontos, hanem:

"ha nem éri meg az "eltartása" ne vedd fel" No persze, de nem gondolod, hogy nálunk túl sok teher van a munkaerőn? (Mindkét oldalról.) És ha "nem éri meg felvenni", és sokaknak "nem éri meg felvenni", akkor az összesen baromi sok munkanélküli? És ...
Árpád ! Szívesen olvasom az írásaidat, és többnyire egyet is értek velük. A fölösleges b** m**-ek nélkül jobban tetszene.


Én a rendszerváltás környékén végeztem az egyetemen, akkor azt gondoltam nagy fejlődés előtt áll az ország, és itthon is tök jól lehet boldgulni. Ezt ma már tévedésnek tartom.

Ez a 8 millió ingyenélő országa és erről mostmár papírunk is van. Én tartok el átlag 4 másik embert, mivel jól keresek legalább nyolcat. Még évtizedekbe telik mire rájönnek az emberek hogy dolgozni is lehet. Már nem az én életemben lesz.
Arpad,

Szerintem jobb lenna ha leszakadnal errol a temarol, sem az esti mesed sem kormanyod propagandaj nem ert celba mint lattuk, ide valmi mas kell, elegansabb lenne a vennetek a kalapotokat es huznatok, ha meg nem sertelek meg 2010 elott ha lehet, eleg negy szart hagytok hatra igy is nem kene meg jobban belebonyolodni, lasd MVM.
cso
Virág et. 2008.03.17. 09:54:08

Te hol olvastál tőlem olyant, hogy ne lett volna?

"nem mertek Kádár elvtárs alatt ilyen pofátlanul lopni az illetékes elvtársak, mint most."

A mértéke nem mindegy ... akkor az elvtárs megelégedett egy lakással, házikóval meg egy ladával.

Ma mindjárt paloták kellenek nekik meg Ferrari, Mercedes, horvátországi nyaraló ...
julius evola 2008.03.17. 10:03:21

Gondolod Árpi mozgatja a háttérből gyurcsányt? :)
Carnivora 2008.03.17. 09:53:12

Melóm miatt rengeteget járkálok Kelet-Európában, Budapestet megközelítő színvonalú fővárost nem láttam (Ljublana kivételével, de őket a Nyugathoz számolom egyéb okok miatt is).
Az általad említett Bukarestben kutyafalkák bolyonganak (a közvetlen belvárosban is), a lovasszekér napi közlekedési eszköz, a helyi BKV buszainak és villamosainak átlagéletkora kb. 20 évvel több, mint nálunk. Az utcák és emberek koszosabbak, az épületek sokkal rondábbak és lepukkantabbak. A teljes lakosság kb. 80%-a dohányzik, mindenütt csikkhalmok. Van egy üzleti negyede, amelyik európai színvonalú, de ez a város teljes területének kb. 5%-a.
Potenciálisan van rá lehetőség, hogy egyszer fejlettebb legyen (nagyobb ország, stb.), mint Budapest, de ez nem mostanában fog bekövetkezni.
acsi, bacsi. Azert az nem tul fair, hogy azt kerjuk szamon, hogy holnaptol csokkenjen a tb jarulek a vizitdij fejeben.

Az viszont persze rendben van, hogy a kormany ezt is elszabta, mert egy hosszu tavu programot kellett volna lefektetni, amiben rogzitettek volna a jarulekok fokozatos csokkenteset is, parhuzamosan az ellenorzesek es szankciok megerositesvel (bliccelok kiszurese) es egy biztositasi alapu egeszseguggyel. Megmaradhatna a nemzeti kockazatkozosseg az osszes draga es keszenletet igenylo szolgaltatas finanszirozasara, de abbol mindenki kicsivel tobb onreszt vallalhatna, hogy elmegy a haziorvoshoz gyogyszer feliratni.

De volt mar errol szo.
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.17. 09:19:49
"de a felso korlatorol nem irsz pedig az is van!!!!"

Amiről itt szó van, tehát az eü. hozzájárulásnál _nincs_!
"Nyugdíjas Szektor 2008.03.17. 10:06:00
Carnivora 2008.03.17. 09:53:12

Melóm miatt rengeteget járkálok Kelet-Európában, Budapestet megközelítő színvonalú fővárost nem láttam (Ljublana kivételével, de őket a Nyugathoz számolom egyéb okok miatt is).
Az általad említett Bukarestben kutyafalkák bolyonganak (a közvetlen belvárosban is), a lovasszekér napi közlekedési eszköz, a helyi BKV buszainak és villamosainak átlagéletkora kb. 20 évvel több, mint nálunk. Az utcák és emberek koszosabbak, az épületek sokkal rondábbak és lepukkantabbak. A teljes lakosság kb. 80%-a dohányzik, mindenütt csikkhalmok. Van egy üzleti negyede, amelyik európai színvonalú, de ez a város teljes területének kb. 5%-a.
Potenciálisan van rá lehetőség, hogy egyszer fejlettebb legyen (nagyobb ország, stb.), mint Budapest, de ez nem mostanában fog bekövetkezni. "

Na jo, meg 5-7 ev. A Financial Times Budapesten mar nem tart tudositot, mert Bukarest izgalmasabb es porgosebb varos.
Carnivora,

egen pont erre gondoltam
b0c1k4 és mások, akik a szolidaritásról írtak:
- nem a 29% a lényeg (ami nem is annyi meg nem is úgy), hanem a magas elvonás
- természetesen nem azt mondom, hogy szűnjön meg a tb járulék és az fizessen, aki kórházba/orvoshoz megy

azt mondom, hogy egy táblázattal kellett volna előállniuk horn gáboréknak a hőbörgés és fideszezés helyett: ha ennyi folyik be a vizitdíjból, ennyivel csökkentjük a terheket.

én nem fogadom el azt, hogy MOST vizitdíjat fizetek és MAJD egyszer valamikor, valamennyivel csökkennek a terhek. tiszta beszéd kellett volna a kormány(pártok) részéről, helyette fröcsögtek.
Nem érdeke a többségnek a változás, ezeket a folyamatokat már nem lehet megfordítani.
Hosszú idővel ezelőtt lett elkúrva, most még csak érik, de néhány év múlva meg szüret lesz a bajokból. Olyanokból amit még elképzelni sem tudsz.

Egyébként források nélkül _minden_ "demokrácia" bedől.
Szar írás, és meg kell mondjam, Árpád, hogy irritáló a "lassan mondom, hogy mindenki megértse" keverve egy kis frappánsoskodással stílusod.

Először is a nénitől vásárolt hóvirág nem szolidaritás, hanem irgalmasság. A szolidaritás sokkal erősebb emberi jellemző, a közösséghez tartozás és a közös veszélyérzet (bármikor megeshet velem is) szülötte. Csak az egyik oldala a nemes gondolat, ami szintén nem elhanyagolható, csak te úgy szeretnéd beállítani.

A suliban pontosan azt tanítják, hogy a szocializmus eladósodott.

Azt, hogy a szolidaritás demotiválna, nem támasztod alá. Nem tudom, honnan veszed, hogy a nem dolgozókkal kell szolidaritást vállalni. Szerinted a szolidaritás arról szól, hogy a szülő kismamák jól kiveszik a zsebemből a pénzt? Hülye-e vagy?
Állítólag az egészségügybe pénz kellene. A TB járulékok nagyon magasak. Vizitdíjat nem akarunk fizetni. Akkor mi a megoldás? Erre még nem láttam javaslatot. Az, hogy a játékadóból jut rá egyszerűen sületlenség, mert az eddig is volt csak másra költötték és gondolom azt a területet is tovább kell finanszírozni.
"Baloldali" (hi-hi-hi) érzelmű kommentelők figyelmébe ajánlanám azt az urat(az a baj, hogy nem emlékeszem a névre), akinek a neve Molnár lemondása után Horváth Ágika mellett még felmerült, mint lehetséges eü. miniszter. Ő kicsit másképpen képzelte el az eü. átalakítást, nem is lett belőle miniszter. Lehet, hogy Ágnest csak le kellene váltania a Vezérnek, és azzal az úriemberrel megpróbálni.
A jelenlegi eü. "reformmal", az a baj, hogy ez nem reform, hanem egyszerű TB kassza privatizáció, 120 MrdFt egyszeri bevétellel. Lényegében - ha jól látom, bár én is csak a sajtóból tájékozódom - nem történne más, mint a betegirányítás (ellátás szervezés és a forrásfelhasználás kontroll kiszervezése (divatos szóval: outsourcing), természetesen nagyságrendekkel nagyobb adminisztrációs költségéért, mint amivel az OEP jelenleg dolgozik.

Az egész az alapoknál hibádzik. A fő liberális érv a privatizáció mellett, hogy valódi versenyt vigyen a rendszerbe, az OEP mint egyetlen biztosító monopol helyzetét megszüntetni. Csúnya hiba. Ugyanis monopol helyzet szolgáltatók esetében alakulhat ki, azaz ha egy szolgáltató van csak a piacon. Az OEP, vagy a létrejövő pénztárak viszont MEGRENDELŐK a piacon. Óriási különbség! A szolgáltatók a rendszerben a kórházak. Az a bizonyos úriember, aki Ágnessel szemben elvérzett, pont a szolgáltatók között teremtett volna első körben versenyhelyzetet.
hulyebuziorbanviktor! :)
sz0 2008.03.17. 10:11:59

A probléma az, hogy a az EÜ költségvetés folyamatosan nő évről évre. Az előrejelzések szerint pár év múlva már a másfélszerese lesz a mostaninak.

Egyértelmű, hogy amennyiben nem változik a bevételi struktúra, akkor nemhogy járulékcsökkentés nem lehetséges, de az egyre növekvő különbséget is a nagy állami költségvetésből kell kipótolni, ami további adókat jelent.
Szívemből beszélsz, Árpád.
fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.17. 08:06:46
TWA:

A szocializmust a nyugati cuccok utáni éhség döntötte meg. Nagyon jókat röhögök, amikor valaki a rendszerváltás okát a demokrácia utáni általános vágyban jelöli meg.


ha jobban belegondolsz, ez a kettő ugyanaz
a demokrácia utáni vágy döntötte meg a rendszert, mégpedig az a demokrácia, hogy bárki bármit megvehessen

sőt, úgy néz ki, manapság a demokrácia nem is jelent mást, csak hogy bármi megvehető, erre vágytak az emberek
ez volt nyugaton is a demokrácia
nem az, hogy bármit le lehetett írni az újságban, vagy bármit ki lehetett mondani az utcán, hanem, hogy bármit meg lehetett venni
A BKV se csak a jegy/bérletbevételből él. Kemény állami/önkormányzati támogatás van mögötte. Amit akkor is fizetsz, ha soha nem használod, mert mondjuk Vasmacskakovácsiban laksz... Ellenben, amikor VALÓBAN igénybe veszed, akkor kétszer fizetsz. Jééé, pont úgy, mint a BKV-nál! Nahát... :)
a nagy levin 2008.03.17. 10:11:06

Budapesten is láttam kutyafalkákat már ... kutyaszart meg még sehol máshol annyit, mint a belvárosban ... az úthálózat állapotáról nem is beszélve. A kedvenc szürreális jelenetben meg anno Angyalföldön volt részem mentem a nagykerbe tőszomszédságában állt egy üres plac rajta hordók, és etnikum a drótokról a székesfővárosban olvasztotta le a műanyagot miközben a helyi cigányvezér a telep közepén üldögélt egy nagy fotelban.
Semmi sincs ingyen!
Fizetem a TB-t, és nem akarok egy filérrel se többet fizetni, amíg el nem számolnak azzal, amit most fizetek, amig be nem bizonyítják, hogy nem ellopják, elsz@rják széfekre, vizitdíjautomatára, stb, miközben eladják az infrastruktúrát.

Amikor lefogy a pénz, mert már mind ellopták, csak forgatják a szemüket és újabb sarcokat vetnek ki.

Szerintem nem a piacgazdaság azt jelenti, hogy amit használunk, azt kifizetjük, akár közvetlenül akár adóban, és az adóink nem szabad préda, hanem elszámolás tárgya.

Üdv
banyek
Azért az egészségügy-privatizáció nem biztos, hogy a legjobb ötlet. Illetve a pénztárprivatizáció. Valahogy nem nagyon szeretném, ha valaki gazdaságossági alapon döntene róla, hogy éljek -e plusz két évet. Amúgy ez az újraszocializmusos agymosás azért úgy tűnik működik, mindenki kellőképpen ráharapott. Nem tudom, hogy hányan vették észre a gengszterváltás óta, hogy mondjuk sikerült olcsón lakáshoz jutniuk pl.? Azt a maradek kis lyukakkal tarkított izét meg nem kéne annak nevezni. Mindegy, jön még kutyára szalonna, lassan újra érvényben lesz az a rendszerváltáskori dolog, hogy le kell jutni életszínvonalilag arra a szintre, ahonnan már csak jobb lehet.
kicsit erősek az érzelmeid, kedves Á.
ne állítsunk fel mindjárt koncentrációs táborokat azoknak, akik (szabad idézet) lusták és basznak dolgozni, sőt talán még változatni is félnek?
Már megint a demagóg hiszterolibsi hörgés, ömlik a csatornákból a "nemzethalál" a csúfosan elbukott népszavazás után..:P


Amerika? Ott ahol jelenleg az egészségügyi finanszírozás reformja az elnökválasztás évében az egyik legfontosabb kampánytéma; ott ahol a 18-29 éves korosztály legfőképpen amiatt aggódik, vajon képes lesz-e fizetni egészségbiztosítását ???

Ott ahol demokraták IGÉRETÜK SZERINT arra a 47 millió amerikaira is kiterjesztenék az ellátást, akinek jelenleg nincs SEMMIFÉLE biztosítása ????
Ott ahol Hillary Clinton KAMPÁNYÍGÉRETE szerint 8 év alatt mindenkire kiterjesztené, kötelezővé tenné a részben a munkáltatók, részben az állam által fizetett egészségbiztosítást???? És Barack Obama ÍGÉRETE SZERINT elsősorban a gyerekeknek adna biztosítást, de nem tenné viszont kötelezővé, mondván, nem lehet a méregdrága ellátást rákényszeríteni arra, aki nem tudja megfizetni????


Ez a követendő példa??
Egy olyan ország számára mint Magyarország, ahol viszont Európa legmagasabb adóztatása van ?

Ugyan kérem.
Inkább azt mondaná meg tótawé (egye fene,akár némi közpénz milliókért a "köztévében)hogy mit lehetne csinálni a ketyegő "cigánybombával" és azokkal a fémillió/egymillióval aki adót soha nem fizet,ámde soha nem is fog fizetni, viszont (legálisan) segélyből él.
Mert ez garantáltan többet visz el évi 40-60 milliárdnál.

És utána neki lehet állni elmagyarázni a nyugdíjasoknak, hogy lendvaiildikó 19 ezer forintos "csekkjei" fedezetlenek voltak, ahogyan a 13.havi nyugdíj is.
És az egészet, az ingyentévézéssel együtt tessék visszafizetni a kampánykasszába, mert Magyarország" dehogy érdemelt többet".Sőt.


Csakhát idáig már nem terjed a hiszterolib "bátorság".
candy · globalszar.blog.hu/ 2008.03.17. 10:21:08
Hát szar ügy, mert most is ez a helyzet, csak nem tudsz róla. Az oep dönti el, hogy élsze-e két évet vagy sem.
tónibácsi 2008.03.17. 10:15:48

Teljesen egyetértünk. Ez a 49-51 % os tulajdonosi megoszlás egy ostoba megoldás, amit a szociális demagógiától megrettent szocik izgultak össze.
Mindkét szinten versenyhelyzetet kellen etermteni, minimális állami tulajdonlással, és erős kontrollal.
"Volt pénz mindenre, mert nem mertek Kádár elvtárs alatt ilyen pofátlanul lopni az illetékes elvtársak, mint most."

Ah, ja. Az a par milliard dollaros kulso adossag, amibol a Colorstart meg a Skodat vettuk, az nem tunt fel?

A csoda elmaradt, de a kovetkezo 3-5 elege sorsdonto evben is el fog maradni, ugyanis kerem szepen most sem fog minket senki kihuzni a szarbol es a nemzetkozi helyzet es verseny fokozodik.

Vagy jon egy magyar Thatcher vagy belatjuk magunktol, hogy dolgozni kell, onreszt vallalni, kreativnak lenni, nyelvet tudni, becsuletesen fizetni, tulorazni, a gazadsagtalan uzemeket bezarni, allam bacsinak osszezsugorodni es megokosodni.

Persze nem kell tulloni a celon, lehet mindezt embersegesen meg okosan is (pl. nem funyiroelv,mert az tobbet art, mint segit) de muszaj belokni az embereket a melyvizbe, hogy usszanak, mert maguktol csak a hasukat suttetnek a napon. Es hat akikkel versenyzunk a nemzetkozi szinteren (fejlesztesekrt, munkahelyekert, turisatkert, tokeert, tudasert), keszek osszekotott kezzel es labbal tempozni ugy, hogy kozben nyevet tanulnak, okosodnak. Mi meg sirunk, hogy 300 ft a vizitdij. 20-ad rangu kerdes, de megis egy kis lepes lett volna elore az agyakban levo zurzavar ellen.

Orban Viktor meg nem fog tudni elohuzni Bob es Bobek kapaljabol par szazezer high tech munkahelyet.

PS Aki most valami olyat ir be, hogy gyurcsanyt vedem, az ostoba. Lenne ugyanis 3. ut is, de lehet, persze, hogy nem a magyar ugaron.

Kozben meg persze olyan dolgokrol kellene inkabb beszelnunk, mint az eghajlatvaltozas. Vagy (es persze ide kapcsolodoan) hogy vege az olcso kaja korszakanak. Hogy vege az olcso energia korszakanak. Erre kene keszulnunk, nem azon baszakodni, hogy a benzinkuton is lehet aspirint venni.
Először is barátocskáim:
azt a 29% -ot szerintetek a télapó hozza zsákban vagy a nyuszika?
Ugyanis hiába a "munkáltató" fizeti, de NEKED kell kitermelned azt a költséget is bakker.
Mégis mit gondoltok azt a pénzt saját zsebből nyomja bele a TB kasszába a munkáltató?

Ami meg a szolidaritást illeti.
Nos itt most aligahnem az emberek két végletben bírnak gondolkodni és jó magyaros szokás szerint soha nem bíron fennmaradni azon a lovon.
Azt tudjuk hogy a szocializmus nem a legéletképesebb megoldás.
De a minden korlátot nélküző és MINDENT a tőkének és piacnak kitevő kapitalizmus sem megoldás.
Az a duma hogy a "piac majd mindent megold" legalább akkora ostobaság mint a "szocializmus győzni fog".
Ha nem állítunk fel semmiféle korlátot akkor a nagy kapitalizmusból jó nagy feudalizmus lesz.
Meg lehet nézni azok a délemcsi országokat ahol a lakosság 5%-a birtokolja az anyagi javak 90%-át, elég durva.
Nyugateurópában azért nem volt ilyen, mert voltak szakszervezetek meg mindenféle törvények hogy akinek nagyon sok pénze van ne tudjon az erőfölénnyel visszaélni.
Ugye mi még ezt is le akarjuk bontani (illetve soha nem is volt ilyen nálunk).
A piac csak ott tud működni ahol valóban van piaci verseny, de ahol egy maszek cég monopóliumban van ott mi a francér versenyezzen?

Na de visszatérve az alap problémára.
nagyon kevés ADÓZÓ munkavállalóra jut nagyon sok eltartott.
Hát én először is a körmére néznék a sok fekete munkást foglalkoztató cégnek meg a sok minimálbéres vállalkozónak.
Ha a minimálbéres hősünk egy 200m2 es házban lakik úszómedencével és ott figyel az X5 -ös bömci, akkor joggal merül a fel a kérdés hogy mi a lószar vagyon itt és mibűl teccet összespórolni?
Pár hónapja volt egy kis vagyonosoádsi vizsgálat hullám.
Győr-Moson-Sopron megyében csak 4.7 milliárd forintnyi adóhiányt tártak fel.
Tegyük fel, hogy én 65 éves koromig semmilyen komolyabb betegséget nem produkálok, egész addig fizetem becsületesen a TB-t, majd pedig 70 évesen egy súlyos betegségem lesz, és a műtétet csak részben lehet a TB-ből fedezni. Na, most akkor miért is nem gyógyítatthatom meg magam abból a zséből, amit 40 évig az Eü pénztárba befizettem?
Málnafaló 2008.03.17. 10:23:09

Az USA, mint példa azért sántít, mert ott a biztosítás nélküliek döntő többsége illegális bevándorló, aki semmit nem fizet, sem adót, sem biztosítást.
Nem is iggazz :P
A rendszerváltást a Gorbacsovnak köszönhetjük! Ő az univerzum középpontja, minden belőle áramlik ki és hozzá tér vissza! Jajj leírtam a nevét, pedig nem is vagyok méltó rá!!

A többivel egyetértek, csak még néhány dolog:
-vizsgálják felül az összes rokkant státuszú egyént
-rúgják ki a közalkalmazottak felét
fraki
"Először is a nénitől vásárolt hóvirág nem szolidaritás, hanem irgalmasság."

Koszi, ezt en is ki szerettem volna emelni. Es ennek eleg fontos hozadeka van a mondanivalo szempontjabol. Ugyanis nem midnegy, hogy az egeszsegugyet irgalmassagbol finanszirozzuk (every man to himself) vagy a kozosseghez tartozasbol eredeztetjuk.

szerintem nem ertnekseg a vegyes rendszer, mivel ez a legmeltanyosabb osszessegeben es a legjobban szabalyozhato, finomhangolhato.
a nagy levin 2008.03.17. 10:25:16

Szokásos handabanda, azóta 2x annyi pénzt vettek fel. Hol a nyoma?

A szockában épültek ki a legnagyobb költségeket felemésztő beruházások, amelyeket máig használunk. A MÁV modernizálása mennyibe fájna? a mozdonyok, szerelvények, vasúthálózat, villamosítás mind a szocka idejére teendő.
A szocializmusban lett a középkori szintű magyar faluból európai élhető település aszfaltozott útakkal víz, gáz, villany hálózattal tégla házak.

Az iskolák jó része is akkor épült, ahogyan a kórházak is ... atomerűművet is felrántottak egyet ... gondolod ez mind ingyen volt ... csak volt v.mi látszatja is annak mire ment a pénz.

Ma mire megy? pár autópályán kívül más sok milliárdos tisztán állami beruházást nem látni ...
Szófosás, az megy ballibek!

Európában ebben az országban a 2. legnyagyobb az elvonások mértéke, de azért köcsög magyar motíválodj, és gondoskodj magadról.

A kurvaéletbe, éles ám a logika, következetes ám a ballib darálás!
Re: Bűvös Vadász
("z USA, mint példa azért sántít, mert ott a biztosítás nélküliek döntő többsége illegális bevándorló,)


Hogyne..:P
A 47 millió "döntő többsége" illegális bevándorló..:P

Sőt, ha nagyon forszíroznánk, szerintem te képes lennél őket NÉV SZERINT is felsorolni..:P
szo!

Szövegértés!!!!

Itt ugye arról van szó, hogy a te 29%-os tb járulékodból, fizeted annak is, aki nem fizet.
Azaz, hogy többen vannak, akinek te fizetsz mindent. S bizony vannak köztük akik adóeltagadásból élnek jobban mint mi. Na, nekik is te fizeted!

Valószínűleg kőgazdag vagy mert neked ez jól esik.
:)

"Az arról szól, hogy rákényszerítjük a dolgozó, adózó két-hárommilliót arra, hogy ne csak 95 százalékban fizessen a többiek ügyes-bajos dolgaiért, hanem száz százalékban, az utolsó fillérig."


nem is engedtem volna csak azokat szavazni, akik nem közalkalmazottak vagy köztisztviselők, és fizetnek tb-t, szja-t, és nem minimálbérre vannak bejelentve... a többi ebben a kérdésben outsider.
Nyugaton a vizitdíjhoz hasonló kérdésben szerintem szinte kizárt lett volna népszavazést tartani, de ha abban lehetett miért ne lehetne a következő témában is:

Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés jelen népszavazást követően, 2010.01.01-től, úgy módosítsa a pártok finanszírozásáról szóló 1989. évi XXXIII. törvényt, hogy a hatálybalépést követően a pártok semmilyen formában ne juthassanak állami támogatáshoz.

Szerintetek mennyien szavaznának
IGENNEL erre a kérdésre ?? :)

A "tisztelt" Pártok helyében elgonolgoznák a népszavazás intézményén, és lehet komolyabban vennék bizonyos dolgokat.

Leht én leszek az aki felteszi ezt a kérdést, de gyanitom sok emrben ez már felmerült, mint lehetőség.
Ha véletlenül átmenne, lehet rá lehetne őket kényszeriteni, hogy ne csak a saját érdekeik érvényesítésére használják a népszavazás intézményét, és alkossanak normális törvéneyeket.

Lord Cica drága, aki egyszer megkapta a rokkantstátuszt, gondolod, hogy ha államilag felülvizsgálnánk, kiderülne, hogy azóta kinőtt a lába vagy ilyesmi? (egyébként évről-évre megvizsgálják őket. egy megalázó procedúrával.)
a közalkalmazottak pedig már most sem dőzsölnek. sőt, néha szinte becsülendő, hogy ott vannak, ahol, ld. pl. tanárok. Vagy te kikre gondolsz?
Mindenkinek sír a szája, hogy így magas a TB meg úgy, de kiváncsi lennék, jobban örülne-e, ha nem kéne fizetnie egy fillért sem, aztán viszont a valódi árát kéne kipengetni a gyógyszereknek meg az ellátásnak...
Ja és Árpád! Ennél már egyszerűbb lett volna, ha annyit írsz: "A boltban is fizetek a kenyérért, tehát fizetős egészségügyet, tandíjat, a fidesz meg mondjon le. És különben is, az őszödi beszéd retorikai mestermunka."

Kicsit mozgasd meg az agyadat. Szerinted jobb volt, amikor a vidámparkban minden kis piszlicsáré játékszernél sorba kellett álni, hogy keresgéljük az aprót a pénzbeszedőbácsinak? A díjfizetésben a végletes differenciálás/elaprózás nem feltétlenül vezet igazságosabb/ésszerűbb rendszerhez.
Nem a vizitdíj, a tandíj meg a többiek a megoldás, hanem az, h ne 2,5 millió adó és járulékfizető legyen, hanem legalább 4 millió. Nem egy 40.000-es nyugdíjast, akinek 15.000 marad a napi megélhetésre, kéne 300ft-ért bevonni a közjóba, hanem azt a kérdést feltenni, miért fizethet a kurva nyereséges Tesco egy csomó minimálbérest, akiknek nincs szja-ja? Multiknál be kéne tiltani a minimálbért, vagy felemelni, és adósítani!

Voltam
(természetesen a nyugdíjasok kivételt képezhetnek.)
Málnafaló: milyen igaz! de amíg minden szinten és szférában az USA a példa, mit várhatnánk mást?
"a hóvirágos nénitől akkor is vesz hóvirágot, ha nincsen nőnap,"

a cikked szót sem érdemel wazze, mert aki valóban kormányoz az meg tudja oldani ezeket az ellentmondásokat..vagyis ne legyen ingyen segáély
(csak majd ne jöjjenek rinyálni a budai jogvédők)

DE

ez amit írsz, bűncsekekmény

mert a hóvirág bizony védett...

nem baj Árpi...néztél már be nagyobbat is.

ez elfér-
Jajj már, Árpád! Persze, hogy értjük! Csak még mielőtt a pénztásrcámban kotorászik a kormány, előtte szeretném hallani, hogy az eddig befizetett pénzecském merre, kinek a zsebében landolt? Jó lenne már, ha mutyizó politikusok rács mögé is kerülnének, bukott/leváltott miniszterek pedig soha ne léphessék át a parlament bejáratát. A kapitalizmus ott kezdődik, amikor ezek a kérdések nem csak néhány embert feszítenének, hanem a termelő réteg 70-80%-át. Amiért én fizetek, akkor azért kapjak is valamit. Csakhát itt azért vannak olyan esetek is, amikor épp az INDEX perel olyan információkért, amik elvileg közérdekűek. Így elég nehéz elvonazkoztatni és fizetgetni egyre többet az amúgy is sok mellé.
A másik: miért nem lehet tökönszorítani azt a pármillió embert, aki csak úgy van az országban? Csalva lopva hazudva? Miért jó azokat szopatni, akik könnyebben utolérhetőek, bejelentett normális munkaviszonnyal? Tessék nekiállni, kíméletes megoldással feheríteni... Csak hát, ugye... a parlamentben eközben bemondásra fizetnek a képviselőknek költségeket.
Szóval, az a véleményem Árpád, hogy te is csak a felszínt kapargatod, meglehetősen egyoldalú szemszögből. Attól senki sem kapitaista, mert egy szolgáltatásért hajlandó fizetni.
Málnafaló 2008.03.17. 10:33:36

Én ugyan nem, de ebben a témában készült "egy-két" felmérés odaát. Szóval ajánlom figyelmedbe a vonatkozó szakirodalmat.
Geomókus 2008.03.17. 10:34:41

Így is azt kell, vagy megdöglesz ... csak most a TB mellett az orvos zsebébe is kell tömködni.
Kangoreny, Buvos Vadasz,

Mi lenne ha vegre egyszer nem a bevetelek akarnatok novelni hanem mondjuk egy igazi REFORM-al a kiadasokat csokkenti ha mar egyszer olyan igen nagyon pazarlo a rendszer
Pizsama
"Tegyük fel, hogy én 65 éves koromig semmilyen komolyabb betegséget nem produkálok, egész addig fizetem becsületesen a TB-t, majd pedig 70 évesen egy súlyos betegségem lesz, és a műtétet csak részben lehet a TB-ből fedezni. Na, most akkor miért is nem gyógyítatthatom meg magam abból a zséből, amit 40 évig az Eü pénztárba befizettem? "

Ne legyel mar demagog. Ez a fajta ellatas egy normalis rendszerben (majdnem teljesen) "ingyenes", vagyis a jarulekokon/biztositasi dijon felul nem kell erte fizetni. Viszont nalunk, a magyar ugaron persze nem igy van. Mert halapenzt azert leszurkolsz...

Most nem azert, de a korhazi napidij sem egy nagy osszeg. Pl. ha mondjuk eppen tel van, akkor ha otthon kikapcsolod a futest, amig a korhazban vagy, valoszinuleg fedezi is majdnem a teljes osszeget :-)

Masreszt nem maradhat minden igy. Arrol is kellene beszelnunk, hogy igenis kell atartalekot kepeznie mindenkinek. ha csak havi 5-10000 ft-ot mindenki felretenne havonta es befektetne mondjuk befektetesi alapokba, akkor nem lenne gond egy kis pluszkiadas 60 evesen.

Miert ne lehessen kiegeszito biztositast kotni? Miert ne vallalhassa a ceg, hogy elkuldui eves szuresre a dolgozoit?
Elanor 2008.03.17. 10:34:35

na nemár azt mondd, hogy a 800 ezer hazai rokkant mindegyike jogosan az.
Ha valakinek van legalább egy keze, és szellemileg nem sérült, akkor igenis tud dolgozni, csak a megfelelő munkakört kell megtalálni!
Ismertem olyan embert, akinek valami gyulladás volt az egyik ujján a kezén, és emiatt tartatta el magát az állammal. Na nemár!
Hát nállunk is volt eggy szavazás, hogy legyen ingyér a körteízü feles, és mekszavasztuk demokratikus módokon, hogy töröjjék el az árát, de hogy méltányossági alapokon nyugoggyon a rencer bevezettük, hogy elöször a hölgyek meg a gyerekek kapnak ingyér körteízü felest, és utánna csak az életerős férfiak, csakhogy a nők meg a gyerekek jobban szeretik a kevert meg a szirupos meggyízü feleseket, ezér még nem juthattak a sajáttyukhoz, és amig ők megnem itták, addig mi várunk a sorunkra. Monta is erre a Károj, hogy őneki van eggy érzésse, hogy rá már nem is fog sor kerülni, de erre a Ferenc mekkérte, hogy ne legyen már anyira a kutya elásva, mer azér mégis.
"Mindenkinek sír a szája, hogy így magas a TB meg úgy, de kiváncsi lennék, jobban örülne-e, ha nem kéne fizetnie egy fillért sem, aztán viszont a valódi árát kéne kipengetni a gyógyszereknek meg az ellátásnak..."

Miért, te tudod, hogy mennyit kellene "kicsengetni" amúgy? mert nekem van egy olyan érzésem, hogy nem járnánk rosszabbul ekkor sem. Tételes elszámolást, és nyomonkövethetőséget!
Ha már ingyenélők: Tartok tőle, hogy ha nem adjuk oda a szociális védőhálót az INGYENÉLŐK-nek, akkor el fogják venni, mint ahogy a kis falvakban, de a nagyvárosok gettóiban is elveszik és ha kell elvágják a torkunkat 3538 forintért... Az édes az egészben az, hogy ha akarnának sem tudnának elmenni dolgozni, eutanáziát rajtuk végrehajtani meg persze nem EU konform...
Egyébként, mint már említettem a kérdések rém ostobák, de pont ezért igen népszerüek voltak...
sz0 2008.03.17. 10:11:59
"ha ennyi folyik be a vizitdíjból, ennyivel csökkentjük a terheket.
én nem fogadom el azt, hogy MOST vizitdíjat fizetek és MAJD egyszer valamikor, valamennyivel csökkennek a terhek."
Az persze ne zavarjon meg senkit a gondolkodásban, hogy az egészségbiztosítási járulék a munkaadói oldalon 8%-ról 5%-ra csökkent, munkavállaói oldalon pedig 7%-ról 6%-ra.


tiszta beszéd kellett volna a kormány(pártok) részéről, helyette fröcsögtek.
Re: Szakyster "Tételes elszámolást, és nyomonkövethetőséget!"


Na azt lesheted..:P
Még mindig több százezer olyan "potyautas" szerepel az OEP-ben, aki után évekig fizették/fizetik a járulékokat.

És ha valamiért egyáltalán dicsérni lehet a molnár/horváth amúgy "mengelei" reformokat, hogy egyáltalán belefogtak
a rendszer ellenőrzésébe.
Az más kérdés, hogy kiderült, az OEP-nek
fogalma sem volt (és most sincs) hogy ki, mikor és mennyit fizetett vagy fizet.

A többit, vagyis hogy akkor hova lett a pénz, ilyen nyilvántartás mellett...
azt már könnyü elképzelni.
Lord_Cica / Original 2008.03.17. 10:38:40

A fele sem az , aki meg valójában rokkant annyit sem kap, amennyi a gyógyszereire elég ... a rokkantnyugdíjból egyedül azok élnek meg, akik mellette bőszen eljárnak építkezésekre meg csinálnak 4-5 gyereket ...
julius evola 2008.03.17. 10:37:57

Pont azt írtam, hogy ha nem csinálnak valamit a rendszerrel akkor nem lesz más mód, és megint növelni fogják a közterheket. Ezt kellene elkerülni. De a megoldástól (vagy legalább attól hogy erről beszéljünk) mintha kicsit távolodnánk.
"ha csak havi 5-10000 ft-ot mindenki felretenne havonta es befektetne mondjuk befektetesi alapokba, akkor nem lenne gond egy kis pluszkiadas 60 evesen."

Jelen pillanatban ezt Magyarországon nem sokan engedhetik meg maguknak. Ez az, amit sokan nem fognak fel.
"A szockában épültek ki a legnagyobb költségeket felemésztő beruházások, amelyeket máig használunk. A MÁV modernizálása mennyibe fájna? a mozdonyok, szerelvények, vasúthálózat, villamosítás mind a szocka idejére teendő.
A szocializmusban lett a középkori szintű magyar faluból európai élhető település aszfaltozott útakkal víz, gáz, villany hálózattal tégla házak.

Az iskolák jó része is akkor épült, ahogyan a kórházak is ... atomerűművet is felrántottak egyet ... gondolod ez mind ingyen volt ... csak volt v.mi látszatja is annak mire ment a pénz."

Persze, igaz, igaz. Epult, szepult az orszag, stb. Csak hat deficitesen mukodott az egesz. Ezt mindet kulfoldi kolcsonokbol fedeztuk. Tudod, volt ez az ize, ugy is hivtak, hogy puha koltsegvetesi korlat. Na ez volt az egesznek az egyik rakfeneje.

Egyebkent nem vitatom, hogy volt valamifele "fejlodes" a szocialzimusban (pl. milyen szep satortetos hazak epultek ugye a falvakban). Akar azt is le merem irni, hogy volt pozitiv hozadeka korabbi korszakokhoz kepest, mondjuk a magyar oktatas nem volt eppen rossz, de emlithetnem pl. a nyomos kek kutak halozatat. En imadtam nyaron, hiogy barhol csillapithattam a szomjam friss hideg vizzel :-) ). Csak hat sajnos ennek (nem onmagaban a kutaknak vagy az iskolaknak) ara volt, olyan, amit esetleg meg a mi unokaink is fognak fizetni.

Foleg, ha mi tovabbra is elszabjuk a dolgokat. Meg hat azota valtoznak a dolgok. Pl. az iskola feladata ma azert mas, mint 30 eve. Vagy pl. demografiai kihivasok is vannak, stb, stb.

Le kene vonni a kovetkezteteseket.
az van, hogy akkro lehet bármiylen adócsökkentésről érdemben diskurálni, ha radikálisan növelik az adózók számát, ehhez viszont el kell érni, hogy a minimálra bejelentettek, illetve a be sem jelentett fekete munkások be legyenek jeletve, és annyira, amennyit a valóságban kapnak. a gond az, hogy az adóelkerülés társadalmi beágyazódottsága annyira nagy, hogy ez egy hosszabb folyamat... ha első lépésben a munkáltatót, vagy a munkavállalót terhelő adókat és járulékokat csökkentik, hogy ezzel több embert hozzanak be az adózók körébe, akkor eleinte bevételkiesés várható költségvetési szinten, és a körbetartozásokkal, likviditási problémákkal küzdő kkv-k csak később fogják, és csak fokozatosan bejelenteni a szürkén, vagy feketén dolgozókat... de egy biztos, ez így nem maradhat. :(
Bisztő Gyalla · privi.hu/gyulszi 2008.03.17. 10:38:58

Ezzel a logikával az a bibi, hogy a bérlapon általában nincsen olyan rublika , hogy körteízű feles járulék 3% meg 29% :D
Harmadszorra is ez a téma? Gratulálok. Ahelyett, hogy cigánybűnözés, vagy Veres 134. ügye, amiért le kéne mondania és börtönbe kéne vonulnia.

Diákterhek(tandíj, bérlet, kaja, albi...)=450-500 ezer/félév,

Hétvégén hazamegyek, háziorvos nincs, ügyeleten 1000Ft a vizitdíj, 2 percet vagyok ott. A járulék nem csökkent.

Ha nincs pazarlás és lopás állami részről, akkor a pluszból gazdaságélénkítéssel 1%-kal nagyobb GDP-t is siman kihozhattak volna. Cigányok nem ingyen élnének - repülne a gazdaság...

Vagy csökkenjenek jelentősen az adók és fizessünk a szolgáltatásért, vagy ne vezessenek be minden szar díjat. Vagy kampányoljanak azzal, hogy csinálok vizitdíjat, mert ez jó lesz. Köcsög Tóta. Megoldás mindenre - 20% Mszp, 55% Fidesz, 10% Mdf, 15% Jobbik a parlamentben.
Ez, hogy a manci néni minden nap egy órát trécsel a körzeti orvossal, nem tudom melyik agyhalott találta ki, de góg és demagóg fia volt :-) Ahogyan az is, aki azt gondolja, hogy a mostani népszavazás 300 Ft-rol szólt. Ez a népszavazás Ferencz tesvérről szolt, akinek még nem mondta meg nyíltan, csak suttyomban a mostanában illegitim elnökkel rendelkező szatellitpártja, hogy feri, húzz a p* :-)
Mákos Kalács.

Hogy mondhatsz ilyet, hogy a kérdések rém ostobák voltak?

A kat.konz. és reakc.jobber értelmiség szine virága lelkesedett a kérdésekért.

jobber közgazdászok verték a mellüket mellete.
Tehát a kérdések jogosak és mit sem von le ebből, hogy az analfabéta cigánylakosság is pont így gondolta.

Képezzünk még több tanult elmét, és akkor érteni fogjuk, mit szeretne az okos népünk.

Éljen a Fideszvezette rongyosgárda mindent elsöprő győzelme.

Ezzel győzzük le a román kistigrist.
.
Ui. Alcsút nagyobb is és szebb is, mint Bukarest.
(örökigazság)
Szakyster:

Nem, nem ismerem a konkrét árakat, de ha egy 80%-os támogatottságú gyógyszer kerül 2-3 ezer forintba az már jelzésértékű.

Egy komolyabb műtét ára pedig alighanem milliós nagyságrendű. Persze ha valaki tájékozottabb, és tud konkrétumokat, akkor írja meg!
Szakyster 2008.03.17. 10:45:52

Inkább nincsen bizalom ezekbe a befektetési alapokba ugyanis azok időnként bedőlnek, és akkor ugyan ki fogja kártéríteni a proletárt, aki mondjuk 20 éven át befizette a havi tíz rongyot ...
Carnivora "Árpi megnyugtatlak ilyet tanulna a magyar gyerek csak a bibi az, hogy az iskolák 90%-ban addig nem jutnak el az anyagban, mint a 20. század második felének történelme ... még max. 56-ról darálnak kicsit, és ott vége ..."

de hát nem pont ezt írtam?
egyébként a m. történelemoktatás azért a gazdasági hátteret sose hangsúlyozza túl, de ezt te jobban tudod.
dimitrij: radikalisan nem lehet novelni valamit, nezz utana a radikalis szo jelentesenek :-)
Én a szolidaritást erénynek gondolom, főleg olyan időben, amikor sok-sok ember önhibáján kívül nem talál munkát, mivel a gazdaság nem működik jól. Ingyenélőkről beszéltek: nagyon jónak mondható bérem után 53 évesen, több mint 30 éves munkaviszony után (=adó, járulék mindig befizetve) az álláskeresési járadék 75e Ft (3 hónapig, utána kb. a fele még pár hónapig). Diplomával, szakképesítésekkel, három nyelv ismeretével a korom miatt már nem sikerült munkát szereznem. De a fiatalok sem járnak sokkal jobban; mai hír, olvassátok el a magán-nyugdíjpénztárak hozamairól szóló cikket, két olyan pénztár van, amelyik vmivel az infláció feletti hozammal bír. Elértéktelenítik a befizetéseiket. Ez intő jel szerintem az eü. magánbiztosítók vonatkozásában. Vizitdíj és társai: pitiáner ügyek, ennyi terhet a többség kibír.
TD223 2008.03.17. 10:48:09

Akko már a Munkáspárt is elkéne az fedné le a teljes politikai univerzumot. Mennyivel izgalmasabbak is lennének a parlamenti ülések.
Akkor mondok még egy pédát.
Tavaj januárban voltuk selni a haverokkal a francia alpokban (mielőtt hörögne mindenki a franciák FELE annyiba kerülnek mint az osztrák sógorok).
A biztonság kedvéért kötöttünk biztosítást mindenkire, és mivel nem tuduk hogy milyenek az ottani EÜ árak a legnagyobb biztosítást kötöttük.
Ebben benne volt a mentés, kutatás keresés, kórház, gyógyszer, tolmács, hozzátartozó utaztatása, stb. És a biztosító 35 millióig vállalta a számlát.
Gondoltuk hogy ennyi csak elég lesz.. :D
Az egyik társunknak ki is ment a térde, így aztán volt helikopteres mentés meg miegymás.
A biztosító fizetett mint a katonatiszt nem is volt semmi gond.
A csattanó ezután jön:
ez a biztosíttás hvi szinten kb 20 000 Ft-ba kerülne.
Nos ezek után felmerült bennem a kérdés.
Utánam havi szinten ennek a többszörösét fizetik amiből eddig szerencsére vajmi keveset használtam fel.
Ugye akkor hogy a franca lehet hogy havi huszért meg van magánklinika (mert ott rakták össze a kollégát) meg mentőhelikpoter meg minden szar.
Ti értitek?
Nnna, ez a poszt eggész okés lett.


"Mi persze úgy tudjuk, a szocializmus azért bukott meg, mert a rendszerváltók kivívták. Hogy az valami spirituális izé volt, Mária visszatette a kezét az országra, ilyesmi. Hogy Demszky Gáborok és Orbán Viktorok előtt hátrált meg a Szovjetunió, a Lélek győzte le, meg a Szabadságvágy, esetleg II. János Pál. Nem ám a kezelhetetlen eladósodás, a technológiai lemaradás, a nyomorult gazdasági teljesítmény."

Kezelhetetlen eladósodás? Hát hisz az most is van... Az most mit győz le?

Technológiai lemaradás? Hümm... Mintha nem a Közép-Duna-medence volna Yuropp szilikon-völgye...

Nyomorult gazdasági teljesítmény? Ööö... Erre hadd ne mondjak semmit.

Akkor mi is van a szocializmus bukásával? Akkor vagy annak sem kellett volna buknia, mint a mostani rezsimnek, vagy ennek is buknia kéne, mint a komcsi elődpárt rendszerének.

Legfeljebb abba beszállt a Szűz, meg a Lélek, ezt meg Butaháziéknak kellene megdönteni?

Még gondolkozom sokmindenen.

P.
AzHofi

értsd jól kispajtás, ne kötözködj.
"Nem, nem ismerem a konkrét árakat, de ha egy 80%-os támogatottságú gyógyszer kerül 2-3 ezer forintba az már jelzésértékű."

Ebben igazad van, de a gyógyszerek árképzése egy igencsak vicces dolog, megérne egy külön (kép)mesét
Attól tartok, a "nem"-mel szavazók nagy része (TWÁ-val együtt) mellékvágányra téved, amikor ingyenélésről, az öngondoskodás elutasításáról vagy a szocializmusról kesereg. A népszavazás nemcsak a kérdésekben szereplő díjakról szólt, hanem valami egészen másról is. Ritkán fordul velem elő, de most Horn Gáborral kell egyetértenem: a HírTV kamerája előtt ő fogalmazta meg a legtalálóbban (és igazán TWÁ-s stílusban :-)), mit is mondtak az emberek... Ld. az igen szavazatok szinte azonos arányát a három kérdésben.

Az már a Fidesz melléfogása (de benne vannak a kormánypártok is vastagon), hogy pont ezekben a kérdésekben sikerült a kormányt "megtalálni". A kormánynak adott (amúgy jogos) pofonnak így sajnos az az ára, hogy közben az öngondoskodás meg a felelősség is kapott egyet... Ezt nevezik katonáék a tengerentúlon "collateral damage"-nek. Én ugyan reménykedtem benne, hogy sokan adunk majd le érvénytelen szavazatot (intő a kormánynak, de az öngondoskodás marad, s ez egyúttal figyelmeztető a Fidesznek is), de isa pur és homu vogymuk, 1%-nyian sem lettünk.
A gazdasági relációk törioktatásbeli elhanyagolása nemzeti önazonosságunk és jobbulásra törekvésünk egyik rákfenéje. Tökre igaz.
Carnivora

Hát igen, nőttek az igények, ma már nem elég az új Lada meg a színes tévé. CLS kell meg plazma, minimum.
Attól a lopás még lopás.

Ebben az egész szolidaritás dologban csak egy dolog b.ssza az én csőrömet: hogy mindig én vagyok szolidáris másokkal és velem meg senki sosem. Tudom, tudom, szerencsés vagyok mag minden, örüljek. Akkor is rossz dolog megnézni, hogy mennyit fizetek be rendszeresen a nagy közösbe és mennyit kapok ebből vissza.

És nem vigasztal, hogy majd ha megöregkszek visszakapom, mert józan ésszel belátható, hogy ez lehetetlen, még akkor is, ha száz évig élek.
Hat igen! El kellene erni, hogy ne csak az adofizetok 1/3-a fizessen becsuletesen. De ilyen allapotok melett, es a magyar mentalitassal jogosan kerdezi meg az empatiaval ellatott magyar polgar, hogy es ezt hogyan is gondoljak?!
Hanyan vannak olyanok, akik ugyanzet mondjak, hogy adozni kellene mindenkinek, de ugyanakkor ok is ugyanugy csalnak?
"Inkább nincsen bizalom ezekbe a befektetési alapokba ugyanis azok időnként bedőlnek, és akkor ugyan ki fogja kártéríteni a proletárt, aki mondjuk 20 éven át befizette a havi tíz rongyot ..."

Ebben is igazad van (plusz lásd a kamatokat), de mi is voltunk sokszor úgy, hogy még két nap a fizetésig, addig csak ki bírjuk kenyér nélkül... Ez mellett még havi 1000 ft is túl sok
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 10:50:20

úgy van, én nagyon utáltam a suliban, hogy egyfolytában ostoba csatákról és háborúkról tanultunk, pedig a lényegi dolgokat legtöbbször nem is ezek határozták meg.
"ha csak havi 5-10000 ft-ot mindenki felretenne havonta es befektetne mondjuk befektetesi alapokba, akkor nem lenne gond egy kis pluszkiadas 60 evesen."

Jelen pillanatban ezt Magyarországon nem sokan engedhetik meg maguknak. Ez az, amit sokan nem fognak fel.

Jol van, akkor szamoljunk. Mirol kell 5000 ft befektetesehez lemondani havonta?

1. kb 7-8 doboz cigi (mondjuk, van, akinek a havi adagja ennel joval tobb)
vagy
2. hitelbol vett szarsagok
vagy
3. kabel tv elofizetes + egy-ket aprosag
vagy
4. 1 db cd
vagy
5. nyaralas (idealis esetben persze hitelbol)
vagy
6. azt mar nem is irom ide, hogy AUTO, vagy hogy milyen

+ ezek barmilyen kombinaciojabol szinte barki kepes ennyit megsporolni. Ha egyedul nem megy, akkor segithetnek ebben a csaladtagok. Pl. Ket kereso gyerek elkezdhet egy kis toket osszerakni a szuloknek, ket gyerek eseten havi 2500-5000 ft-rol beszelunk, a lo rugja meg.

Persze, tudom, hogy van, ahol ennyi sem megy. Sajnos. Csak hat ez ugy van, hogy mas helyeken ezt barmi aron eloteremtik, mert fontosabb, mint az uj szinesteve vagy a Suzuki. Mi tobb, ebbol van a nyugdijuk meg a gyerek tandija vagy legalabb egy resze.

De higgyetek el, lesz meg itt reneszansza a konyhakertnek is. Ugyanis ha vki havi 5000 ft-ot nem tud megsporolni, az ehen fog halni. Az elelmiszer es az energia ugyanis legalabb 40%-kal fog dragulni a kovetkezo 5-7 evben. Ezert mondom, hogy ilyesmirol kellene beszelni.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 10:50:20

Ez megint tanár, és tankönyv függő .Már vannak elég jó tankönyvek, amelyek sokat foglalkoznak a gazdasági, -társadalomtörténeti kérdésekkel is. Leginkább tanár függő mit tart fontosnak az adott pedagógus. Az öregebb nemzedék inkább maradt a seggeljük be az évszámokat, királyokat száraz anyagot résznél ... na az ami teljesen felesleges. A fiatal pedagógusok kitérnek más témakörökre is.

Egyébként egy 15-20 év múlva elég jó lehet majd a töri oktatás, ha az új programokat képviselő fiatalok kerülnek többségben a pályán. -
W, magad mondod, hogy nincs ingyenes egészségügy. A fogyatékosokon kívül mindenki tudja, hogy 50% körül van az önrész már most (gyógyszerek, gyógyászati segédeszközök). Akkor most hogy is van az, hogy 100%-ban fizetünk a mások ügyes-bajos dolgaiért?
"Inkább nincsen bizalom ezekbe a befektetési alapokba ugyanis azok időnként bedőlnek, és akkor ugyan ki fogja kártéríteni a proletárt, aki mondjuk 20 éven át befizette a havi tíz rongyot ... "

Akkor ne fizess magánnyugdíjpénztári járulékot sem ennyi erővel, az is egy befektetési alap gyakorlatilag! Ez megint csak a pénzügyi kultúra hiánya az ilyen hozzáállás. Mindenki választhat magának a saját kockázati hajlandóságának megfelelőt, és hidd el, ha egy befektetési alap bedől, akkor teljesen minegy, hogy hol a pénzed, mert akkor nagy gáz van már. És szerintem a szalmazsákban tartásnál, és a plazmatévébe fektetésnél jobbak a kilátások egy befektetési alappal.
XSun 2008.03.17. 10:51:17

Persze, hogy értjük. Amiről te beszélsz az baleset és nem egészségbiztosítás. Elég pontosan be lehet lőni, hogy egy évben hány (kevés) embernél lesz szükség helikopteres mentésre, így viszonylag alacsony összeget kell fizetni érte.
Ha a társad cukorbeteggé lett volna, vagy rákbetegsége alakul ki, vagy kap egy szívrohamot a kint töltött idő alatt, a hajatokra kenhettétek volna a biztosítást.
Ezek a betegségek és kezelésük kerül rengetegbe egy évben, nem a balesetek utáni ellátás.
dimitrij: lehetett volna szemelyeskedes meg lekicsinyles nelkul is valaszolni, neked nem sikerult. Nem baj ez, csak vedd eszre!
"Inkább nincsen bizalom ezekbe a befektetési alapokba ugyanis azok időnként bedőlnek, és akkor ugyan ki fogja kártéríteni a proletárt, aki mondjuk 20 éven át befizette a havi tíz rongyot ..."

Erre azert van megoldas. Raadasul mi a nagyobb kockazat? HOgy semmilyen megtakaritasra nem tamaszkodhatok egesz eletemben ha valami tortenik velem vagy hogy egy-egy alap esetleg veszit valamennyit az ertekebol (azt konnyen el lehet kerulni, hogy valaki mindenet elveszitse es akockazatot is konnyen lehet mersekelni, de ez megint off)
Kedves Simonmondja!

Ezek a kérdések kb. a Mónika Show-ban elhangzó kérdések és tanúlságok szintjét közelítik alulról. Megkövetem az istenadta népet, de azért mert egy műsor népszerű, még nem biztos, hogy bármilyen eszmei értéket képvisel...
A román kistigris legyőzésére csak annyit reagálnék, hogy legalább érjük már utól és akkor majd lehet legyőzni...
Hát nem tudom. Kommunizmus- szocializmus mentegetése helyett: Kommunizmus- nagyajólét: Kína. 'Kisebb' szociális különbségekkel. 6.5% gazd fejlődés: szocialista Kuba. Szintén "kisebb" szociális különbség. Lényegében a pol. rendszer tud függetlenül viselkedni a gazdaságitól. És attól, hogy itt vagyunk oly hülék, hogy kifizetünk / munkavállaló / munkaadó -ként iszonyatos járulékokat igen kevéssé termelésreprodukcióképes csooportokba, az nem jelenti, hogy bizonyos esetekben az alapelv nem helyes.

Én támogatom az ingyenes felsőoktatás vízióját, de tisztában vagyok vele, hogy változtatni kell rajta, és hogy ennek az ingyenességnek relatíve kevés ember között kell megoszlania.

Továbbá az egészségügyben röhej, hogy 300 fronyesszel akarnak még lehúzni, amikor nagyon jól tudom, hogy már abban a hónapban befizettem kábé 40 et. Úgyszintén a napidíjjal is ez a problémám.

És problémám az új egübizt törvény is: Vagy játsszuk azt, hogy én majd választok biztosítót, az előbb említett irreproduktív tömegek meg le vannak kakkantva, vagy maradjon ami volt.

Na de az, hogy kemény 12 ezer forintért valaki megveszi az eddig befizetett járulékaim felét, amikor én ennél havonta legalább háromszor fizetek- no ez egy meglehetősen hülye megoldásnak tűnik. Mert akkor elmegyek és vásárlok Németországban egészségbiztosítást. És homárt reggelizek osztrigával a kórházban, és nagyuramoztatom magam az ápolónővel.
De azt a megoldást, amit pártunk és kormányunk eltervezett, nos azt élből elutasítom, az előbb említett érvek alapján.

"Attól tartok, a "nem"-mel szavazók nagy része (TWÁ-val együtt) mellékvágányra téved, amikor ingyenélésről, az öngondoskodás elutasításáról vagy a szocializmusról kesereg. "


nem, ez pont nem így van. azon kellene gondolkozni, hogy egy normális demokráciában azon kormányok, akik felvállalnak mindenféle népszerűtlen intézkedéseket, azok a vélhetően ellenzéki közreműködés nélkül is legfeljebb ellenzékként kerülhetnek be a következő parlamentbe, a korábbi ellenzéknek meg az lenne a jól felfogott érdeke, hogy ebből minél többet meg tudjanak csinálni, hiszen az ő sikerük a népszerűtlen intézkedések miatt garantált... hogy nálunk azt a keveset, és nem feltétlen jót is megpróbálja az ellenzék megakadályozni, ráadásul a lehető legszarabb módon, az hűen tükrözi, hogy hová züllött ez az ország a politikai elitünk miatt... ne a kormány és a szavazópolgár tehessen már arról, hogy ilyen kérdések kapcsán népszavazásig jutottunk, könyörgöm. :)
a nagy levin 2008.03.17. 10:57:32

Ugye nem mondod komolyan, hogy a szuloknek rakjuk felre a penzt? Nem is azert, mert utaljuk oket! Hanem mert ahogy azt mar EGY BIZONYOS ember is megmondta, ok az elozo rendszer kiszolgaloi. :-D
Re: a nagy levin("Persze, igaz, igaz. Epult, szepult az orszag, stb. Csak hat deficitesen mukodott az egesz. Ezt mindet kulfoldi kolcsonokbol fedeztuk.")


És most?:P
A "rendszerváltáskor" volt az országnak 20 milliárd dolláros külföldi adóssága.
Most van 80 milliárd - és nem épül szinte semmi.
Volt Kádárék alatt ilyen adórendszer, 67 fajta adóval? ÁFA? parkolási díj?
Illetékfajták hegyei?

Hiszen ha azt nézzük, hogy demszkigrádon
18 éve nulla metró...
akkor bizony azt kell mondani hogy "ezek" még eletképtelenebb rendszert működtetnek mint..apáik...
Hiszen, "ezek" még azt is eladják, ami akkor megvolt, repülőterestől, erőmüvestől, földestől.
Virág et. 2008.03.17. 10:54:25

Nem érdekel a lopás, ha mértékkel teszik politikusék. Roppant irracionális azt képzelni, hogy v.ha lesz olyan ember, akinek nem saját maga felé is hajlik a keze, ha lehetősége van rá. Csak tudod a pofátlanság ne továbbja , mikor a fizu mellé beböfögi a pénztárnál, hogy dobjanak ki neki 10 milkát költségtérítésre meg mellette még milliókkal húzza le a vállalkozókat a választókerületébe, ha azok állami-önkormányzati beruházásokhoz óhajtanak jutni.

A szociban , azért volt egy mérték olyan pofátlanul egyik sem mert csinálni a lenyúlásokat, mint most ...

AzHofi:

nem kértem a kioktatásból, és a hozzászólásodnak megfelelő stílusban reagáltam. mit vársz, ha egy hozzászólás kapcsán a tartalmi és érdemi résszel nem tudsz mit kezdeni, ezért belekötsz egy vélt lingvisztikai hibába? köszönjem meg? kiméljük meg egymást, ok?
Bűvös Vadász 2008.03.17. 10:45:24 ,

szerintem pont nem tavolodunk, hisz most nem maradt mas ut csak ez. remelhetoleg
Bummer 2008.03.17. 10:58:27

Fenét van 50% körül az önrész. Egy mindennapos mandulaműtét is olyan 2-8 millió forintra rúg.
Az adó adja a költségek 95%-át
dimitrij: szerintem semmi ilyesmi nem tortent amit hallani velsz mogotte, egyszeruen olyan szot hasznaltal, amirol nem tudod mit jelent. Elmondtam neked TIT alapon, hogy nezz utana, de le is irom, hogy konstruktiv is legyek: a radikalis azt jelenti, hogy a gyokerekhez ragaszkodo, a radix (gyok) a szonak a tove.
WOW

Érdekes dolgokat lehet itt olvasni...azért meglepődök az alulinformáltságon :-)

-kezdő orvosi fizetés téveszme: 108 nettó. 2003-ban végzett. a párom és egyívású kollégái. belgyógyászok. ti csinálnátok ennyiért?

-vizsgálatok/gyógyszerek _valós_ árai téveszme: vérkép. egy darab. húszezer körül. fizeted?

-degeszre keresett orvos pénztárcák téveszme: mindenki soroljon fel pár olyan orvost aki nem: szülész/nőgyógyász, sebész, fogorvos, kardiológus.

Aztán nézzük tovább. GDP, fejlődés stb. Hol az input? Mit termel ez az ország? Új értékre gondolok. Amit eltudunk adni külföldön. Mert most inkább kereskedünk nem? A magyar kereskedő eladja a nyugati jó vagy szar minőségű terméket a magyar vevőnek. A magyar kereskedő aztán igénybeveszi a magyar vevő (aki történetesen egy szolgáltató, mondjuk ügyvéd) szolgáltatását. A pénz körbejár.

Vagy a gyártósor, a magyar droiddal. A magyar mérnök irányításával, aki technikusi szintű munkára lett felvéve. Fillérekért. Szakmailag zéró színvonalon.

NO INPUT=NO OUTPUT

Na szerintem ezért irány a határátkelő, mindenkinek, aki nem itt akar megrohadni. Itt nem lesz olyan, hogy ne a jogász meg a menedzser mondja meg mi legyen az _értékteremtő_ munkával. Vagy a 'nép' aki szétüti magát piával/cigivel/disznózsírral majd üvöltve követeli az orvostól, hogy gyógyítsa meg 110k HUFért havonta (ebből pihenj, töltődj fel, képezd tovább magad orvosként).

Talán majd a mangalica meg a pornó?
Wonderland:

Azért ezzel a Kina-Kuba dologgal vitába szállnék. Nem hiszem, hogy arra a fajta gazdasági fejlődésre vágyunk, amit 500 millió napi 12 ór a munkával heti 7 napon át dolgozó, és ezért naponta úgy 400-500 forintot kereső ember mozgat...

Kuba viszont tényleg jó hely, a napokban engedélyezték a mikrostő használatát is...
Carnivora
"
A szociban , azért volt egy mérték olyan pofátlanul egyik sem mert csinálni a lenyúlásokat, mint most ... "

A politikusok megtanultak az imperializmust.
Igazad van amugy. Kibaszott idegesito, hogy kulonbozo kiskapukat, mit kiskapukat? torvenyeket hasznalnak ki arra, hogy penzekhez jussanak hozza. Pont olyanok, akiknek tanitania kellene az embereket, hogyan nem lehet elni. Az osszes politikus monnyon le!
Mo-on ezt annyira durvan toljak, hogy verlazito. Valoszinuen kulfoldon ugyanez a helyzet, de ott legalabb konnyen megel az ember a keresetebol.
1, Állítsuk vissza a jövedelemhez kötött, adókedvezményeken nyugvó - tehát ösztönző - családtámogatási rendszert (apropó: ez volt a Fidesz eredeti javaslata...)

2, Teremtsük meg a családi adózás lehetőségét (hogy ne kétszer, két helyen, két alkesz vege igénybe a szétkúrt család kedvezményeit). (ez is Fityesz-javaslat volt)

3, Gyerekek után szocpolt csak az iskolázottság függvényében (így a cigánkölöknek muszájn lesz suliba járni). Amíg a gyerek diák/hallgató, addig kapja a pénzt a szülő.

4, A több gyereket vállalóknak az iskoláztatás évei alapján számítódjon a kompenzáció, ne a puszta gyerexám alapján.

5, Az a nyugger, aki több gyereket nevelt fel, munkaviszonya mellett, magasabb nyugdíjat kapjon, mint a többi, aki kevesebbet, vagy nem volt munkaviszonya (mer' ha nem volt, mire nemzette a sok kölököt?).

6, Gyes alanyiságának megszüntetése.

7, Munkanélküli segély folyósítása (köz)munka függvényében. Tisztára pazarlászat, hogy segélyelünk, oszt baszunk dógoztatnyi.

8, Új biztosítási rendszer bevezetése, mint a sulikban, max. felmenő rendszerben.

Más ötletem is van még, csak időm nincs. Tök jó lennék gyurcsánynak. Ötletek, kockázat nélkül...
Még valami: Szlovákiával, Romániával és előbb-utóbb Bulgáriával csak az történik most, ami velünk is a 90-es években. Odaáramlanak most a külföldi befektetések, mert még van mit megvenni, még olcsó a munkaerő, aztán, ha majd már ott sem éri meg, mennek tovább.
Egyébként teljesen osztom Málnafaló véleményét. Az I.VH után 18 évvel már dübörgött a magyar gazdaság, a II VH után 18 évvel már rendesen működött a gulyás-kommunizmus, és 18 évvel egy újabb vesztes háboru után hol tart kicsiny hazánk??? És mint a felsorolásból látszik, az országrendbetétel feladatának normális végrehajtása rendszerfüggetlen...
AzHofi: mit értettél a hozzászólásomból? csak a lényeget nem. mit kértem? hogy értsd jól. gondoltam menni fog, sajnálom, hogy nincs így.
Carnivora

Ebben teljesen igazad van. A költségtérítés egész intézménye dühítő. Ha ratjam múlna vagy csak számla ellen kapnának mindent, vagy nem kapnának semmit és az illetmény nőne valamennyivel.

"Roppant irracionális azt képzelni, hogy v.ha lesz olyan ember, akinek nem saját maga felé is hajlik a keze, ha lehetősége van rá."

Erre kéne kontroll, hogy a minimumon tartsuk. Nyugaton működik, nem lehetetlenség. Lopni ott is lopnak, de arányaiban kevesebbet. A kampányfinanszírozás kérdésének rendezése ezért is lenne fontos dolog: nem kellene másoktól pénzt elfogadni a válaszás előtt, amit aztán "visszafizetnek" megrendelésekkel kormányrakerülés után. De ezek a kezdeményezések is elvéreznek a demagógia oltárán.
Mákos Kalács.

Akkor koppintsunk valamit a románoktól.
Például völgyekben ciántavakat.
Vagy nyugdíjakat - de akkor annyi legyen, mint ott.
Vagy segílyt - annyit.
Vagy legalább ne küldjünk pénzt Romániába.

Vagy csukjuk le a politikai vandálcsürhét.

A zsil völgyi bányászok 20 évet ültek a randalír miatt.

Hát tanuljunk akkor.
Nekik
3 dolog:
1: A szocializmusról és ("magyar") szolidaritásról irott látleleted megfelel a valóságnak. Csakhát ugye amig a "szocpolbó" élők is szavaznak, addig nem lehet nekiesni a szociális pók-háló potyautasainak (nyugdijrendszer u.e.).

3: A szocializmus azért bukott meg (szvsz), mert a pártvezetők rájöttek, hogy nekik mindenképp jobb lenne a kapitalizmus. Volt 18 éve egy újraelosztás, és aki egy centivel is vastagabb volt a többinél az most nem egy centivel vastagabb. Aki nem vallja véleményemet mondja a fórumozók szemébe, hogy az első miniszterelnökünk nem játszott (majdnem) mindent az MSzMP-s klientúra kezébe (persze csurrant az máshova is, mert az MDF is megszedte magát, nem párpolitizálni akarok). Vagy ami mégroszabb, a maffiózók kezébe. Vagy a kettő ugyanaz :-D

2:
"Nem az a kérdés Fletó mit tehet érted, hanem hogy te mit tehetsz Fletóért!"
Na ez az ami nem működik nálunk. Most elkezdhetném ecsetelni, hogy Magyarország miért nem USA, de röviden csak a horni szó-fordulattal zárnám le az érvelést.

Ha az ország háromnegyede nem akarná felköttetni a miniszterelnököt igazad lenne. Akkor lehetne erről beszélni, meg társadalmi közmegegyezéssel reformokat bevezetni (most hogy leirtam eszembejutott milyen elcsépelt szó is ez). Meg közössági terhet vállalni. Az igaz, hogy azt addig is kéne, épp ezért vagyunk most nagy kakiban, mert van egy messiás miniszterelnökünk, aki nem veszi észre magát, csak az ország fele már a látványától is lesokkol. A parlament roszabb mint a szinház. Ugyanis ha a szinházban kifütyülnek valakit, durcázik ugyan de legalább lemegy. Mielőtt valaki belekezdene deazorbánisfaszba, felvilágositanám, hogy lassan Fletó lesz a leghosszabb ideje a székben, 2010 ig meg tuti marad, ugyhogy 6 évet fog ülni a trónon a 20-ból. Tehát statisztikailag is felelős az itt lévő kaki ~egyharmadáért ;-)
"Ebben teljesen igazad van. A költségtérítés egész intézménye dühítő. Ha ratjam múlna vagy csak számla ellen kapnának mindent, vagy nem kapnának semmit és az illetmény nőne valamennyivel."

Persze, ez mashol is tema. A BBC eppen a minap szamolt be arrol, hogy Westminsterben pl koltsegteritest adtak a kepviselok londoni lakasainak fenntartasahoz (ahogy nalunk is), de olyan tetelek is elszamolhatoak, mint pl. "uj konyhabutor 10000 fontert". Na, ez kibaszta a bitositekot, ami ertheto is.

Az viszont sotet demagogia, hogy emiatt vagyunk szarban. Ez inkabb a szimbolikus jelentosege miatt fontos, mert ugye ez tukrozni, mit is gondolunk az allamrol, a koz szolgaloirol, a kozpenzek felhasznalasarol es a tarsadalmi igazsagossagrol.

Hat barataim, mindannyian tudjuk, hogy van ez.
Lord_Cica / Original 2008.03.17. 10:57:09

A csatáknak, háborúknak, uralkodoknak fontos szerepük van bezsélni kell róla viszont a történelem tanítást nem csupán ezeknek kellene uralnia. Főleg, hogy lényegében nem is beszélnek egy-egy háború gazdasági, társadalmi, politikai hátteréről csak beseggeltetnek egy évszámot, és a háború konkrét menetét miközben a diáknak halványlila gőze sincsen, miért is volt az a háború ...

Az uralkodóknak, csatáknak, háborúknak a történelem oktatásban az összefüggésekre való rávezetésben van fontos szerepe. Ma a legtöbb diák azt sem tudja egy adott időszakban, melyik országban ki uralkodott, miért is alakultak ki konfliktusok ... a mai történelem oktatás nem teljesíti elsődleges célját nem segíti elő a gondolkozást.

A fontosabb urlakodókat,évszámokat persze továbbra is bekell seggelni, de sokkal fontosabb, hogy iődben, és térben eltudjon helyezni egy-egy eseményt, uralkodók a diák, aztán, ha érdekli a téma tudja melyik időszakhoz tartozó szakirodalomban találja meg az adott témát.
kgonzo: a szövegértéssel kettőnk közül nem nekem vannak problémáim, úgy látom.
Maab 2008.03.17. 11:09:15

Csak egy pelda Romaniara...
A Nokiaban egy mernok kb 3x annyit keres, mint itt nalunk Komaromban.
Mondok jobbat. En egy olyan multinal vagyok bejaratos, ahol egy rakas Roman dolgozott. Hangsulyozom, dolgozott. Miert? Mert visszamentek, ugyanis ott jobban megfizetik a technikusi munkat, mint itt.
dimitrij: akkó jóvan. :-)
Re:"ha csak havi 5-10000 ft-ot mindenki felretenne havonta es befektetne mondjuk befektetesi alapokba, akkor nem lenne gond egy kis pluszkiadas 60 evesen."


Ennél van egy jobb példám (és aztán ígérem, a demagógia adagomat kimeritve, amit ez a cikk ispirált, abba is hagyom mára), szóval.

A megoldás a vásgából való kilábalásra, az új baloldali polgárosodás, eftársak.
Mindenki vegyen high-tech kádkövet, illetve kádkőgyártó céget.Már csak egy apró figyelmesség és némi jagielowiczné kell hozzá és máris dől a lé, munkavégzés nélkül garantáltan 80-100 millió OSZTALÉK évente.
Abból meg már telik mindenfélére.
Akár még miniszterelnökösködésre is.

KÁDKÖVET MINDENKINEK !!!Vagy legalább osztalékot.
Malac te konzervatívkereszténykommunistaantilib idelógiád csodás (hanem azt a kérdést feltenni, miért fizethet a kurva nyereséges Tesco egy csomó minimálbérest, akiknek nincs szja-ja? Multiknál be kéne tiltani a minimálbért, vagy felemelni, és adósítani!) Simogatás a szép mangalica fejecskédre.

Nem is kell munkapiac, hanem szabályozza az állam, hogy ki hol mikor és mennyiért és mennyit dolgozzon. Aki pedig nemdolgozik azt elviszik valahová, ahol majd dolgozhatik. :) bravó
Carnivora, ha elküldenéd a most leginkább forgó középiskolai törikönyvek címét, annak örülnék. Pontosabban beszerezném őket és recenzálnék, ezt rég akarom.
A "rendszerváltáskor" volt az országnak 20 milliárd dolláros külföldi adóssága.
Most van 80 milliárd - és nem épül szinte semmi.

Ez így egy kis csúsztatás... Most 100e Ft a fizetésed, akkor 10e Ft volt. Illik az ilyen dolgokat diszkontálva összehasonlítani, vagy a GDP arányában kifejezni.

"Hiszen, "ezek" még azt is eladják, ami akkor megvolt, repülőterestől, erőmüvestől, földestől"

A fejlődéshez, fejlesztésekhez tőke kell. És itt jön a megtakarítás, meg a befektetési alaposdi: amikor pénzt teszel egy alapba, az részvényeket vásárol, és ez által közvetetten neked tulajdonrészed lesz azokban a cégekben. Ha lakosság megtakarítási morálja magasabb lenne, a nyugdíjrendszerben csükkene a felosztó-kiróvó rendszer súlya, akkor a lakosság meghatározó részt birtoklna a hazai vállalatokban, ahogy ez nyugatabbra működik is. Szerintem sokkal jobb, ha így birtokoljuk a vállalatokat, mintha azok csak nagy osztatlan közös tehenek.
Bsz.
Mert ha felköttetik a miniszterelnököt, akkor
sereghajtóból élcsapat.
és
akkor csak egyszer kell fizetni.
és
minden szegénygyerek zseni lesz és diplomás.
és
minden más lesz, mert


miért is?

Kedves Simonmondja!
Megértem elkeseredésedet, igen a TANULáson van a hangsúly. Rengeteget kell mindenkinek tanúlnia ebben az országban, nekem is és még 10 millió polgártársamnak... Vannak eszközök, melyek ugyan célravezetőek, de sajna demokráciába nem illenek... Igaz, hogy a diktatúrák olcsóbban tudnak működni, mint a demokráciák, de a szelekciót EMBERek végzik és nem érzelmektől és kicsinyes érdekektől mentesült számítógépek... És a kutya itt van elhantolva.
Úgy általánosságban asszem igazak az állítások.
2 megjegyzés:
1. az egészségügy természeténél fogva más, mint az ingyensör és a 21. havi nyugdíj. Az egészségügynél és a tandíjnál is érdemes konkrétan megvizsgálni a probléma részleteit. Az jó, Árpád, ha az egyik önmagában semmitmondó szlogent felváltjuk egy másikkal? (szolidaritááás!!! -> öngondoskodáás!!!)
2. USA:
de.finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=EUR&amt=1&t=5y
a libertarianizmus diadala a dekadens szolidaritással szemben
"A Nokiaban egy mernok kb 3x annyit keres, mint itt nalunk Komaromban."

talán mert a munkáltatót és munkavállalót érintő járulék és adóterhek ennyire eltérnek? vagy csak a nokia ennyivel jobban szereti a román mérnököt, mint a magyart?
Annyi, hogy a lakás dolog nem stimmel. Sokan azért maradnak, mert első az otthonteremtés húsz éves hitelre, (sokszor az egyetlen megoldás) ami röghöz köt egy életre.
"nyugdíjrendszerben csükkene a felosztó-kiróvó rendszer súlya"
Amíg negatív a reálhozam, addig hadd én döntsem el, hogy hova akarok befektetni és akarok-e egyáltalán. Kicsit fals, hogy fizessünk be kötelezően, aztán alacsonyabb a hozama, mint az állampapíré. Na ne már.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 11:17:31

Arpi

Bizonyara vannak kedveltebb konyvek a tanarok koreben, sot, hogy messzebb ne menjek politikai beallitottsagtol fuggoen megirt konyvek is vannak a piacon. De ha jol tudom minden tanar azt a konyvet valasztja ki tanitani, amelyiket jonak latja. Emiatt egy rakas pl tortenelem konyv van most hasznalatban.
Szerintem jobban jarsz, ha a kiadoknal erdeklodsz, szerzed be a konyveket.
a nagy levin

A honatyák lopásainak csak a rossz példa miatt ilyen káros a hatásuk. Az egyszeri ember látja, hogy neki szabad milliókat, akkor ő si lophat tízezreket, pl. mert trükközik az adóval. A sok kicsit pedig már megérzi az ország.

És azt sem gondolom, hogy a korrupció az ország egyetlen rákfenéje. Ha holnap mindenki tisztességesen fizetne mindent és nem fogadna el semmit, amit nem érdemel meg, akkor sem lenne mindjárt minden fenékig tejfel. Ráadásul ez ugye illúzió is.
Roa: word! nézzétek meg a NYESZ-számlát, azzal lehet egyénileg variálni.
Mákos Kalács.

Az emberek érdekek mentén döntenek.
Ez nem gond, ez a realitás.
Nem kellenek az elvek.

A rongyos csürhét uszító politikát viszont
nem fogom támogatni.

Az, hogy a pénzt lenyúlják még nem akadálya a gazdaság fejlődésének.
Máshol is így fejlődött.

De ahol a rongyosok veszik át a gyeplőt, az már

harmadik világ.

Ez az Orbán egy kártékony nyavalya.

"Ez az Orbán egy kártékony nyavalya."

Ez meg úgy fasság, mint a monnyonle.

Szép volt, Szájmon.
Malac:

Nekem van árúfeltöltő ismerősöm igaz, nem a tesco-ban, hanem a Corában. Talánt évvel ezelőtt kérdeztem meg, hogy mennyi az alap bruttója. Ha jól emlékszem 108 000 Forintot mondott. Azért az egy kicsit több a minimálnál.

Ha a képmutatást gazdasági teljesítménnyé lehetne transzferálni, szerintem Magyarország gazdaságilag a világ éllovasa lenne.
az egyetlen járható út a svéd szocializmus, ahol a füstölt rénszarvas comb fogyasztását nem terheli füstadó és a heringszaporítás sem ciántavakban történik, sokkal inkább szóértés van a rozmárok között a fagyos Spitzbergákon, ahonnan az északi-áramlatból nyerik az olcsó hideget, amit szívükön melengetnek, nemzeti ünnepükön pedig egymás fejére szórják a hamut, amelyet a szolidaritás jegyében megtakarítanak.
"Kicsit fals, hogy fizessünk be kötelezően, aztán alacsonyabb a hozama, mint az állampapíré. Na ne már. "

Ez alatt a a portfolóválasztás utáni első három hónap részvényhozamait érted? Azt nem három hónap alatt kell megítélni, hanem 30 év után. És ilyen időtávon a részvénybefektetés mindig megverte az állampapírhozamokat.

Ha tiszta kötvényportfóliót választottál, annak nem lehet alacsonyabb a hozama az állampapírnl, mert csak állampapírok vannak benne.
Paszternák.
Mindig is ezt mondtam.
Böllér malacra várva 2008.03.17. 11:16:06

Figyelj te állatgyilkos!
Én emelném a minimálbért 10-15%-kal mindenkire nézve, majd rögtön ki is vetnék rá kb. 10% szja-t. Lüke vagy, én sose gondolnék olyat, h lehet szabályt hozni csak a multikra. B+:)

Ezt meg lehetne lépni, mert kurvára gáz, h csak 2,5 millió pipölből facsarjuk az szja-t, és a tb levonás se lehet több 4 milliónál(?)
Archibald:

"Ha lakosság megtakarítási morálja magasabb lenne, a nyugdíjrendszerben csükkene a felosztó-kiróvó rendszer súlya, akkor a lakosság meghatározó részt birtoklna a hazai vállalatokban, ahogy ez nyugatabbra működik is."

De ha egyszer évtizeden át az volt az ösztönző, hogy a fogyasztás jobban megérte? Nem a megtakarításra ösztönzött a költésgeldleakocsikilométereit-vállalkozói szemlélete sem, a neszebazmeg50dollár szintén nem...
nocsak malacka, te gondolkodsz? sőt szó szerint megtanultad igéimet? :D
fuxos

A valóság meg az, h a Tesconál csomó próbaidős van minimálbéren, kiveszik az állam zsebéből a támogatást értük (tutod, miért) aztán 3 hónap után kirúgás, rotáció. Az azért durva, h hány% dolgozik minimálbéren a multiknál: Cora, Tesco, Metro, MacDondalds, stb.... Nem tudom a pontos százalékokat, de a multiknál 0% kéne legyen ez a szám!
"ilyen időtávon a részvénybefektetés mindig megverte az állampapírhozamokat"

Azért a múltból ne következtessünk már a jövőre, a körülmények mindig változnak. Én csak azt kérdezem, hogy miért nem az én jogom megválasztani a befektetéseimet összegszerűen és tételesen. Miért nem én dönthetem el, hogy megtakarítok-e, mennyi időre takarítok meg, vagy, hogy mennyit.
Meghajlok, te egy lángész vagy, (monták hogy a malacok egy négy éves gyerek szintjén vannak) és ez most be is igazolódott. Irány a munkaügyi minisztérium, a MTA munaügyi kutatási részlege és add elő az ötleteid. Ó te megváltó M.
nem bíznám el magam, de a better magyarland project, ugye...
Paszternak · osember.blog.hu 2008.03.17. 11:08:25

Hihetetlen. Mindenben egyetértünk.

"1, Állítsuk vissza a jövedelemhez kötött, adókedvezményeken nyugvó - tehát ösztönző - családtámogatási rendszert (apropó: ez volt a Fidesz eredeti javaslata...)"
Pluszban megkapnám egy tanár féléves fizetését.

"2, Teremtsük meg a családi adózás lehetőségét (hogy ne kétszer, két helyen, két alkesz vege igénybe a szétkúrt család kedvezményeit). (ez is Fityesz-javaslat volt)"
Pluszban megkapnám a másik hat hónapot is.

"3, Gyerekek után szocpolt csak az iskolázottság függvényében (így a cigánkölöknek muszájn lesz suliba járni). Amíg a gyerek diák/hallgató, addig kapja a pénzt a szülő."
Se plusz:(, se minusz.


"4, A több gyereket vállalóknak az iskoláztatás évei alapján számítódjon a kompenzáció, ne a puszta gyerexám alapján."
A javaslat kidolgozatlansága miatt ezt nem tudom beárazni, de ez is erős plusz.


"5, Az a nyugger, aki több gyereket nevelt fel, munkaviszonya mellett, magasabb nyugdíjat kapjon, mint a többi, aki kevesebbet, vagy nem volt munkaviszonya (mer' ha nem volt, mire nemzette a sok kölököt?)."
Lásd 4. pont

"6, Gyes alanyiságának megszüntetése."
??

"7, Munkanélküli segély folyósítása (köz)munka függvényében. Tisztára pazarlászat, hogy segélyelünk, oszt baszunk dógoztatnyi."
Bár ez így már nem segély, hanem kényszermunka:). De legyen.

"8, Új biztosítási rendszer bevezetése, mint a sulikban, max. felmenő rendszerben. "
??

Bár így utólag visszanézve, mintha kimaradt volna a híres-neves Magyar Szolidaritás.
Makos Kalacs
"Rengeteget kell mindenkinek tanúlnia ebben az országban, nekem is "

Kezdheted a helyesirassal
dimitrij:

Sajnos a mostani kormány alaposan kiérdemelt már egy intőt. Nem konkrétan a vizitdíjjal és a kórházi napidíjjal (az még rendben lenne, a tandíj egy kicsit más, de most hagyjuk, mert nem ez a lényeg). Az összes többi "reformjával" érdemelte ki, meg azzal, _ahogyan_ ezeknek nekifogott, és persze az előzményekkel, ti. hogy ilyen helyzetbe vezette az országot (és még hazudott is közben, és még nem is szégyellte magát érte). Ennyiben az ő saruk a népszavazás.

Az pedig külön vicces, ahogy az SZDSZ a "szocializmus" ellen kampányolt, amikor 2006-ig épphogy egy ízig-vérig kádári kormánypolitikához asszisztáltak. Rövid távú legitimitás biztosítása az életszínvonal mesterségesen magas szinten tartásával, vagyis a hatalom megőrzése a jövő kontójára, és mindezt hazudva, a választókat hülyének nézve - vö. a közvéleménykutatók adatait GyF megítéléséről. Csak hát ugye Kádárék ebbe bele is buktak, a mostani kormánypártok viszont úgy akarják lelkesen és kioktatóan kivezetni az országot a kátyúból, hogy közben ők vezették oda...

A Fidesz ráérzett, hogy ezt a helyzetet ki lehet használni. Kár, hogy ezt ilyen hülye népszavazási kérdésekkel tette. Ez pedig az ő saruk. Ha ma lenne a szavazás, maradnék az érvénytelennél, legalábbis a vizitdíj és a kórházi napidíj ügyében.
Dimitrij

Valoszinunek tartom, hogy a valallatot erinto adoterhek alacsonyabbak. De ha azt nezzuk, hogy mennyit kerestek az EU elott, es most mennyit keresnek, akkor ez nemhogy elmaradas itt Mo-on, hanem egyenlo az apokalipszissel.
Azert az csak mond valamit, hogy egy rakas rom orszagban olyan fejlodes indult meg, ami szintet mi soha meg sem kozelitettunk. Legalabbis en igy latom. Es ez a fejlodes mar akkor elkezdodott, amikor meg nem is voltak EU tagok.
"De ha egyszer évtizeden át az volt az ösztönző, hogy a fogyasztás jobban megérte? Nem a megtakarításra ösztönzött a költésgeldleakocsikilométereit-vállalkozói szemlélete sem, a neszebazmeg50dollár szintén nem... "

Ez igaz. De akkor ne sírjon a szánk, hogy más megveszi. Ha nekünk nem kell, nem akarunk belőle részesülni, akkor jönnek majd a külföldi nyugdíjalapok, befektetési alapok, és azok viszik.

A 90-es években is mindenki szabadulni akart a kárpótlási jegytől. pedig a lehetőség ott volt, hogy jóé járjanak vele az emberek. Strómanok vették meg őket 70-80%-os árfolyamon, majd részvényekre váltották őket, majd a részvényárak megtízszereződtek a jó pár év alatt, iszonyatos hozamot adva, és most elég sok gazdag ember van, aki abból a seftből él most nagyon jól.
Szerintem egyébként át kellene szokni a pálinkáról a svédcseppre, a disznóvágásról a rénszarvasvágásra és az egészségügyi reformokról a skandináv lottóra.

Ahogy Ivar Pötssen, a nagy svéd bölcselő mondaná: "Nefürgyéle!"
"A valóság meg az, h a Tesconál csomó próbaidős van minimálbéren, kiveszik az állam zsebéből a támogatást értük (tutod, miért) aztán 3 hónap után kirúgás, rotáció. Az azért durva, h hány% dolgozik minimálbéren a multiknál: Cora, Tesco, Metro, MacDondalds, stb.... Nem tudom a pontos százalékokat, de a multiknál 0% kéne legyen ez a szám!"

no problem!
majd jön e a Vona féle multi-kommandó, bojtos sapkában, meg kiscsizmában és lerendezi a szájukat! Reszkes teszkó!!! :DD
Nagy Levin.
Te dolgozz hatékonyan. Ne blogozzál ott, ahol a munkaerkölcs olyan tuti.
Ennyi ésszel, ami neked van, akár még pénzt is kereshetnél helyette.
Malacka:

Szerintem a próbaidő teljesen rendben van, és az is hogy a próbaidő által szelektálnak. Ha folyamatosan mindenkit elküldenek 3 hónap után, az probléma, és az ellen fel kell lépni.....bármilyen színben is van. Én konkrétan ismerek magyar vállalkozásokat, akik ugyanezt csinálják. (hat hónapig veszik fel a támogatást, és utánna lapát)

A minimálbér emelésével egyetértek..... sokkal nagyobb mértékben.......aztán 25% általános adókulcs, ami alól nincs kibúvó sem kedvezmény. (a jelenlegi bérjövedelmek mellett, ha nem volnának kedvezmények, 25%-os általános adókulccsal ugyanakkora volna a bevétel mint a mostani adókulcsokkal.)
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 11:17:31

Legelterjedtebb még mindig a Nemzeti Tankönyvkiadós

www.ntk.hu/web/guest/kozep/tori#ktori

www.muszakikiado.hu/konyvek/Konyvek_ID=8069

www.koronakiado.hu/tankonyv.php?action=tankonyv&type=tortenelem

a nagyját nem ismerem jelenleg mivel nem ezzel foglalkozom van annyiféle könyv a piacon ...
Shore:


"Bár így utólag visszanézve, mintha kimaradt volna a híres-neves Magyar Szolidaritás."

Hát igen, mert én nem horizontálisan akarok szolidáris lenni a sok faszkalappal, hanem vertikálisan, a következő generációkkal és részint a már múlófélben levőkkel.

Tudom, nem lehet egyik a másik nélkül, de a generációk közötti szolidaritás mintha kimaradt volna a postból, én pótoltam kicsit. Mert szerintem a pusztán területi alapon működő szolidaritás is demotivál.

Üdv,

P.
Malac

En azon sem lennek meglepodve, ha ezek az altalad mondott multik ugyanugy berelt munkaerovel dolgoztatnanak alacsony beosztasokban, ahogyan azt mas, gyarto multik is teszik. Occso, es konnyen kirughato, raadasul a kulonbozo jarulekokat vissza lehet utanuk igenyelni.
Nagy Levin és W.

Levin kolléga valami közgazdász féle lehet, iszom a szavát amikor a megtakarítási szokások változtatásáról beszél, igen Levin álmodni szabad, viszont ez a szocializmus bukás dolog azért nem ennyire triviális. Én is tartom, hogy volt pozitív hozadéka, de döntően nem _csak_ versenyképességi okokról, illetve eladósodottságról kell beszélni. A GMK-zás azért elég durván megjelent a vége fele, tehát valójában a 80-as években már piaci formák ott voltak. Egy rendszer összeomlása nem egy olyan folyamat, ami levezethető két huszárvágással, hogy lám. Ingyenél, eladósodik, pont. Ha mindenáron keressük a szocializmus, vagy mondjuk inkább a keleti blokk politikai megroppanásának gazdasági okait, akkor a piacnyitás hatására támadó devizatartalékok cseregazdaságban törénő _nem_ képződése az. Olaszország jobban el van adósodva mint mi akkor voltunk, ha a strukturális deficitet nézzük csak. A volumen pedig nagyban volt köszönhető annak, hogy rajtunk keresztül vették fel a világbanki hiteleket a szoci országok. Azért ezt ne felejtsük már ki a történelemórából.
ALAPJAIBAN más a paradigma, mint 18 évvel ezelőtt, pedig már akkor is más volt ittohn, mint a világban.

A magyar értelmiségnek (pl. TWA) ez a feladata, hogy ezt a seggarcokkal megértesse.

Az sem ártana, ha a pöcs politikusaink is tisztában volnának ezzel. És értenék, hogy mi lesz itt uszkve 20 év múlva (nem Fidesz-kormány Mikolástul, meg Martonyi külügyminiszter úrral, az fix).

És hát az sem egy elhanyagolható szempont, hogy ha ezek ezt tudják, ne a nép átkúrásával akarják a háta mögött megcsinálni a boldogítást, mert az egy demokrasziban nem megy (bazmeg Gyurcsány Feri).
Paszternak · osember.blog.hu 2008.03.17. 11:40:38

Én komolyan írtam, hogy egyetértek veled.
Az utolsó mondat pedig azt akarta jelezni, hogy azért ez sem lenne így egy tökéletes rendszer.
A könyv magában nem jelent semmit a tanár szerepe a legfontosabb, akinek a plusszot kellene hozzátennie egyéb szakirodalom megismertetése, ha lenne a tanárok többségében megfelelő ambíció ...
"Én csak azt kérdezem, hogy miért nem az én jogom megválasztani a befektetéseimet összegszerűen és tételesen. Miért nem én dönthetem el, hogy megtakarítok-e, mennyi időre takarítok meg, vagy, hogy mennyit. "

A nyugdíj esetében azért nem, mert te lehet, hogy megtakarítanál eleget magadnak, de nagyon sok ember nem. És akkor öreg korukra ott lennének jövedelem nélkül, és hát ki tartanál el őket? Az állam, amit meg mi tartunk el.

A többi megtakarítás meg a magánügyed. Nem kötelezhet rá senki, de azt észre kellen venni, hogy megtakarítani nem csak neked jó, hanem az országnak is. A negatív megtakarítás (=hitelek) túlzott aránya pedig elég siralmas.
történelem könyvekről jutott eszembe a román csoda kapcsán az én galambocskám, csau elvtárs, aki a nyolcvanas években büszkén jelentette, hogy a román szocialista államnak nincs egy deka adóssága sem, ellenben bukarest népe önként és dalolva paprikát, paradicsomot, krumplit termel a közparkokban,a dimbovica partján épül, szépül a népek palotája. elképzelem mondjuk a népligeti szépséges paprika ültetvényeket, lakosságunk örömtől pirosló arcát a bicskei eocén erőmű építésénél stb., aztán svédezek egy jókorát.
Adófizető magyar állampolgár vagyok. Adóm befizetésével jelenleg szolidarítást vállalok:
- Tehetségtelen posztkommunista Megélhetési politkusokkal akiket eltartok. Valamint tisztelt családjukat, és barátaikat.
- Tehetségtelen, lusta hivatalnokokkal akik, ha valamit el kell intéznem várják a kenőpénzt...
- Mérhetetlen mennyiségben fellelhető cigány (már lassan nem is) kisebbséggel.
- Meg a vasutasokkal
- Szendvicszabáló, seggfej újságírókkal akik kiszolgálják, ezt a fantasztikus kormányt. (Azt nem kérdezed seggfej Tóta, hogy akarok-e azért adót fizetni, hogy Neked az ilyen és ehhez hasonló írományidért fizessenek..)
- Agyatlan rendőrökkel
- ................................

(a kipontozott rész tetszés szerint kitöltendő)

Persze fizetek én vízitdíjat! Meg napi díjat! Persze! De akkor ne én tartsam el a fent említetteket! Ha majd mondjuk a megkeresett 10 forintomból, 6,5 a zsebemben marad, a mostani 4 helyett, na majd akkor tárgyaljunk vizitdíjról, meg a többiről.....

Hello,
1. én azt javaslom, ami már létezik, hogy aki 10 éven belül diploma után külföldön telepedik le, az fizesse meg a diploma árát, ui. nem azért fizetjük mi az ő papírjukat, hogy aztán más országban adózzon magasabban.
2. A kórházi napidíj egy könnyen indokolható díj: a kaját, a fűtést, a vízdíjat, stb. kell fizetned, nem az orvosi/eü részét. Miért? Otthon talán ingyen eszel és ingyen fűtesz?
fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.17. 11:40:15

"a jelenlegi bérjövedelmek mellett, ha nem volnának kedvezmények, 25%-os általános adókulccsal ugyanakkora volna a bevétel mint a mostani adókulcsokkal."

Az _áltagos_ SZJA terhelés 20% alatt van.
Carnivora

Mar hogyne lenne fontos a tankonyv. Ha olvasmanyos, + a tanar is nagyon jo, sokkal konnyebb a diaknak tanulnia. Arrol em is beszelve, hogy vannak olyan konyvek bizonyara, melyek a tenyeket elferditik, es az iro sajat velemenyet probalja eloadni.
"2. A kórházi napidíj egy könnyen indokolható díj: a kaját, a fűtést, a vízdíjat, stb. kell fizetned, nem az orvosi/eü részét. Miért? Otthon talán ingyen eszel és ingyen fűtesz? "

Bizony bizony. 300 ft-ért elég baráti egy napi teljes ellátás. Még egy kemping is drágább... :)
"2. A kórházi napidíj egy könnyen indokolható díj: a kaját, a fűtést, a vízdíjat, stb. kell fizetned, nem az orvosi/eü részét. Miért? Otthon talán ingyen eszel és ingyen fűtesz? "

Oké, rendben, de akkor mivel eddig a tb-mből lett ez kifizetve, ezután meg nem, akkor csökkenjen a tb-m. Comprende?
Ja, meg mondjuk lehetne azt mondani, hogy aki az intenzíven fekszik, az mondjuk ne fizessen, de aki szájon át kajál és nem infúzióból, az nem fizet az orvosi ellátásért (tehát az, hogy figyel rá a nővér, orvos, stb.), viszont az egyébként "normál" életbenmaradási dolgokért, mint a hőmérséklet, kaja, csatornadíj, víz, stb. meg igen.
A baloldali kormányok Magyarországon mindig előbb akarták fejni a tehenet, és amikor etetni kellett volna, arról megfeledkeztek. Választások előtt szórtak némi takarmányt, a tehenek meg örültek hogy van valami a százrétűben. Hirtelen újra megszerették a gazdát, örömmel bőgtek. A marha az eléggé buta állat egyébként, gyorsan felejt. Egyre lustább, egyre szarosabb, egyre kevesebb tejet ad... a gazda meg megharagszik reá, eladja olcsón kínai gazdának, osztrák gazdának, eladja a karámot is, aztán a pénzzel a zsebében kimegy Amerikába. Nem oda, ahol ezt tanulta, nem a Nagy Orosz Gazdaképzőbe megy ki, mert ott fejletlen az egészégügy például.
radikálisan a probléma gyökerénél kell megragadni a szolidaritási bika szarvát, azaz: ami az tiéd, az az enyém is, ami pedig az enyém, ahhoz neked semmi közöd.
Ez egy kicsit hasonló a cigánykérdéshez, nekünk, akik fizetünk is érdekünk, hogy befektessünk, azért, hogy a most nem fizetőket arra kényszerítsük, hogy később is fizessenek. Én szívesen befizetek évi 6000 Ft-ot vizitdíj formájában, hogy tudjam, az eddig ingyen élők is fizetnek. Hosszú távon így jól járnak azok, akik eddig kevesen voltak, mert szélesedik az adóbázis.
leásni a bika szarváig...
Mellesleg az is vicces, hogy a jobb oldal és az igennel szavazók pont azt a 3 tételt vették el a Zemberektől, amiből a kormánynak a legkevesebb esélye volt lopni... (ui. ott maradt az orvosoknál/iskoláknál/kórházaknál a pénz)
Arcturus

De az embereket nem ez erdekelte. Es OV-t sem ez erdekelte. Hanem hogy odabasszon Gusanyinak. Megtette, nagy az orom. Utana meg is oldottak a kezmosast egy javaslattal, fizessuk a kiesett jovedelmet a Szerencsejatek rt-bol.
@Arcturus:

1. ponthoz: De akkor garantálják, hogy a keresetem is legyen annyi, amiből olyan szinten megélek mint külföldön. Mert azért egy kicsit gáz ám, hogy mérnökként nem tudok venni magamnak szakkönyveket, semmit...Továbbá talán nem ártana a sok 'jól képzett' gazdasági 'szakember'-nek felfognia, hogy a műszaki értelmiség fejlesztő/termelő munkája céges kereteken belül zajlik, amelyek működését a 'jól képzett' gazdasági 'szakember'-eink adótörvényei ellehetetlenítettek.

Próbáld ki, csinálj egy fejlesztői céget, bármire. Aztán versenyezz a holland/német/japán cégekkel akik droidmunkahely teremtő beruházásaikkal szart se fizetnek az állam(od)nak.

Utána rögtön megérted, hogy miért nem érdemes itt semmibe sem belekezdeni és ha már voltál olyan barom, hogy nem habzószájó ügyvédnek, jogásznak, könyvelőnek, közgazdásznak és menedzsernek mentél, hanem egy balfasz mérnöknek akkor legyen annyi eszed és tiplizz innen ebből az országból.
Ismét sikerült elrugaszkodni a valóságtól...mert a valóság az, hogy a szavazólapon a vizitdíj eltörlésének dátuma: 2009.01.01. volt...

Erre eltörlik áprilistól, bosszúból. Ennyit a reformok iránti elkötelezettségről. A "süllyedő hajó" kapitánya sértettségében megnyitja a fenékszelepeket. Ezért érdemes volt NEM-el szavazni???
Beszéljünk arról is, hogy az élő munkát mennyi díj, adó, járulék, költség, sáp, tized, hídvám terheli hazánkban. Sok. Európában másodikak vagyunk. Ezek után hogyan lehet úgy érvelni, hogy HJA, krisztus koporsóját se őrizték ingyen! Beszéljünk inkább arról, hogy az állam hogyan motiválja a polgárát jobb, több, hasznosabb munkára? Elherdálja a beszedett adókat faszságokra, a polgároknak egyre kevesebb szolgáltatás jár. Az adónak mindig kell lennie egy másik oldalának is, a beszedéssel szemben. A szolgáltatási oldal. Ma Magyarországon az van, hogy a terhek minden határon túl növekednek, míg az állam mindenhonnan kivonul, mindent elad és azt mondja a polgárának: Figyu, nincs ingyen semmi, oldd meg magad a problémádat.
"A nyugdíj esetében azért nem, mert te lehet, hogy megtakarítanál eleget magadnak, de nagyon sok ember nem. És akkor öreg korukra ott lennének jövedelem nélkül, és hát ki tartanál el őket? Az állam, amit meg mi tartunk el. "
A kötelező része a nyugdíjrendszernek a kirovó-felosztó meg a magánnyugdíj. Emellett van önkéntesre is lehetőség. Kérdem én, hogy az állam miért úgy próbál "gondoskodni" az emberekről, hogy belekényszeríti őket a magánba? Legyen már annyira felnőtt a társadalom, hogy az állami kötelező befizetésén túl maga dönthesse el a fogyasztási preferenciáit.
Vagy, ha nem, akkor a hitelfelvételekbe is beleavatkozhat majd az állam? (Na jó, ez demagóg volt, de a kérdés jogos.)
Gecc, ja, tudom én ezt.

Ez a nép megérdemli a maga kormányát és általános helyzetét is. A magyar mentalitással van baj. Nem mással. Mindenki ott csal és lop, ahol tud, azért irigyli azokat, akik fönt vannak és többet lophatnak. Aki meg más mentalitást feltételez és kényszerít, "meg kell, hogy bukjon". Győzött Magyarország = győzött a magyar mentalitás. Kapni igen, adni ne kelljen.
"Oké, rendben, de akkor mivel eddig a tb-mből lett ez kifizetve, ezután meg nem, akkor csökkenjen a tb-m. Comprende? "

Jólvan csökkenjen a Tb-d, de akkor ne reklamálj, hogy elhanyod magad, ha bemész egy kórházba. Neg akkor ne pampogjon senki, hogy nyugaton szebbek a kórházak.
phon vacano:

Ez egy ördögi kör. Mérnökként tudhatnád, hogy a szabályozáshoz néha túlszabályozás kell. Ezért kell most valakinek többet fizetni, hogy megszakadjon ez a lehetetlen lánc.
Tök igaz az írás! de én adnám a rászorulóknak, de még csak nem is oda megy igazán. Elqurt metrók, völgyhidak, elqurva vett villamosok, sorolni is kár. S nénikének, ki hóvirágot árul, nem jut. S ez, ami engem igazán "demotivál".
Arcturus

Hogy mi mennyire egyetertunk. Ha megoldasrol van szo, nekem mindig csak ez ugrik be: mi magyarok vagyunk, megoldas nincs. A lenyeg, hogy nekem jo legyen, a masik le van szarva.
Na itt a baj. De ezen nem lehet valtoztatni!
"Ez egy ördögi kör."

300 friccsér ki lehetett vóna szállni, istókuccse! persze győzni jobb.
el kell dönteni:
maradnak a magas adók, amiket kőkeményen be kell hajtani, de cserébe lehessen is érte elvárni valamit;
vagy alacsony adók/járulékok, öngondoskodás, és akkor mindenkinek kuss van.

de nálunk a kettőt egyszerre próbálják lenyomni a torkunkon:
fizesd a magas adókat, de ne várd az állami ellátásokat/szolgáltatásokat.
"Emellett van önkéntesre is lehetőség. Kérdem én, hogy az állam miért úgy próbál "gondoskodni" az emberekről, hogy belekényszeríti őket a magánba?"

Mert a társadalom öregszik. A ferosztó-kiróvó rendszer nem fenntartható, arányaiban egyre kevesebb ember fedezi egyre több ember nyugdíját. És akkor meg 15 év múlva azért reklamálnál, hogy akkor most miért is kell kétszer annyi nyugdíjjárulékot fizetned, mint előtte.

Ennyi erővel azt is kérdezhetnéd, hogy miért van kötelező felelősségbiztosítás az autókra? Miért nem olyan okos mindenki, hogy félretegyen pénzt arra az esetre, ha kárt okozna valakinek?

A magánnyugdíjpénztárban saját magadnak gyűjtöd a pénzt. Nem az kapja meg a járulékodtat, aki lehet, hogy egy percet sem dolgozott az életében.
"Ha a KSH 2005-ös szakértői becslését vesszük vetítési alapnak a teljes és a magán-egészségügyi kiadásokra vonatkozóan (1870 milliárd forint teljes kiadás, 555 milliárd forint magán kiadás, forrás: KSH szakértői anyag, TÁRKI), akkor a vizitdíjból származó bevétel a teljes kiadások arányában mindössze 0,75 százalékot, a magánkiadások arányában 2,55 százalékot jelentettek 2007-ben. Ezek az arányok valójában még kisebbek, hiszen mind a teljes, mind a magán-egészségügyi kiadások ennél magasabbak voltak 2007-ben (hivatalos statisztika még nem elérhető). "
Meg amíg az "utcán" az ügyeskedés a divat és a sikk, addig nem a normális és felelősségteljes, polgári mentalitás lesz, hogy igen, elértem valamit, becsületes munkával, az eredményeim igazolnak engem és nem az, hogy mekkora SUV-val járok (de közben hány embert károsítottam meg/vertem át). Az egész el van b@szva = ilyen peremfeltételek mellett nagyjából ez az egyensúly, ami most van. Majd ha a most külföldre került fiatalok átveszik és magukba szívják a kinti mentalitást, javul majd a helyzet. Csak nézd meg a tüntetőkről készült videókat. Vagy az utakon az embereket.
Carnivora, légy olyan kedves és írd "már" meg, hogy Angyalföldön hol láttad ezt a kábelégetős jelenetet!
@Arcturus:

Ezt kéne a népnek elmagyarázni (és Árpi ezt neked is szánom), hogy ahol nincs piacképes termelés ott rövidesen semmi sem lesz. Ezt nem ismerte fel egyik kibaszott nagyvolumenű politikusunk sem, hogy volt az országnak kb. 10 éve, hogy kinevelje és a pályáján elindítsa azt a _termelő_ értelmiséget aki munkát képes adni az ország kezébe akkor is ha elmegy innen a sok külföldi bérrabszolgatartó multi.

Mert hiába a megszorítás, takarékoskodás, lófasz, ha egyszerűen nincs input, csak az amit a multik becsurgatnak de ki is vesznek izibe kamatostul, amikor a droid a multinál keresett pénzét a másik multi hitelén TV-re költi. Kihagytam a világhírű idegenforgalmunkat, bocsánat, ahol még engem is átbasznak ha nem figyelek.
1."ferosztó-kiróvó rendszer nem fenntartható"
Nem az a fő baj, hogy öregszik a társadalom, hanem, hogy az aktivitási ráta brutálisan alacsony. Az öregedéssel még csak-csak megbírkózna a rendszer.
2."miért van kötelező felelősségbiztosítás az autókra"
Mert a másnak okozott kárt téríti meg. Senki sem lenne olyan hülye, hogy magától kössön, inkább elpereskednének évekig. Itt az inkább a kérdés, hogy a Casco miért nem kötelező (ez lenne az "öngondoskodás")
3."magánnyugdíjpénztárban saját magadnak gyűjtöd a pénzt"
Ez a fő kérdés: legyen-e szolidaritás, vagy csak öngondoskodás. Vagy a kettő értelmes keveréke.
Nekem az a gyanúm, hogy Árpi itt hiába magyarázza, mert a netes community nem reprezentatív a teljes társadalomra nézve. A Képmesék már jobb közeg lenne. De nem tudom, hogy felfogják-e elegen és magukévá teszik a gondolatot. + a magyar mentalitás ugye: értem én, értem, de most inkább magamra gondolok.
A legtöbb kérdés két véglet között: a teljes állami hozzájárulás/pátyolgatás a (-z állami) bevételi oldal terhére, vagy a teljes öngondoskodás az egyén kiadási oldalának terhére. A kettő között van valahol az igazság, pusztán gazdasági okok miatt is.
bagoj.ur 2008.03.17. 12:15:27

Zsinór utcától nem messze 2002-ben.
OFF

A "malack news" -ban már napok óta megpendítettem egy témát, ld. malacnews.freeblog.hu/archives/2008/03/15/ALBERTEK_UJRATOLTVE/

Ehhez képest most itt az indexes hír:

index.hu/politika/belfold/mszp4667/

Mit mondhatnék: malacka69 egy született vátesz és polietikalógus!;)))
A magyar gyerek hol tanul a rendszerváltásról? Már oktatási intézményben? Mert gyakorlatban '56-nál megáll az oktatás, utána érettségire ismétlik a tételeket...
Szerintem reprezentatív...mert olvasom már kb. a háromezredik hozzászólást de még senki nem beszélt arról, hogy a millió változtatást/ötletet/ígykénét/úgykénét/stb. mi a faszomból finanszírozná. Ki és miből fizeti majd az (egyébként nagypofájú és szarul dolgozó) jogászokat és közgazdászokat, hogy csináljanak már nekünk végre jó és _megkerülhetetlen_ polgári, büntető és adótörvényeket?

Vagy ez túl nagy kérés? Mert azért én nem lennék büszke a szakmámra az ő helyükben amikor a legprimitívebb társadalmi rétegek is röhögnek ezeken a törvényeknek csúfolt faszságokon.

Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 11:31:07
nocsak malacka, te gondolkodsz? sőt szó szerint megtanultad igéimet? :D

Árpi, én nem pártkatona vagyok, csak a hülye seggarcok hiszik! Én megyek a saját buksim után, oszt aki legközelebb osztja ehhez képest az észt odaföntről, arra lököm az ikszet. Szóval a mai zűrzavaros időkben hol erre, hol arra. Köpönyegforgató malac, Gogol kedvenc étele nyárson sütve:)))
phon vacano:

Minek csinálnának ilyesmit? Amikor így a jó nekik...
fuxosbömis,

eltranszferáltatlak innejd, ha hülyeséget akarsz szállóigévé transzformálni...
Böllér 11:32

Te egy ilyen indexes kötsög vagy, akit beküldtek, h provokáljon, vagy magadtól vagy ennyire sötéttahó. Sztem csináld csak nyugodtan, én élvezem:))) Jó reklám vagy nekem;)
Arcturus

En nem hiszek abban, hogy a kulfoldre kerult fiatalok majd magukba szivjak az ottani mentalitast. Jelenleg is vannak ismeroseim Angliaban, Irorszagban. Egyedul a magyarok azok, akik kozott az osszetartas es egymasnak valo segitsegnyujtas egyenlo a nullaval. Nem tanulnak a Lengyelek peldajabol. Annyira osszetartoak, hogy egymasnak keresik a munkat. A magyarok meg, nem is szolnak egy eppen nem dolgozo ismerosnek, csak nehogy mar veletlenul az elmulofelben levo tehen dagadtabb legyen, mint az ove.
Onzo es antiempatikus szarhazi a magyar. Tisztelet a kivetelnek.
Arcturus:
Nekem az a bajom Árpád magyarázataival, hogy bár ahonnan elkezdi, onnan teljesen világos és egyértelmű a következtetési lánc, de a premisszák kiválogatásánál kínosan ügyel arra, hogy azok betonba öntött adottságoknak tűnjenek, ne gondoljunk arra hogy azok az adottságok milyen úton alakultak ki...
A konkrét esetben: Ne csak azok fizessenek akik amúgy is sápolva vannak, fizessen a kórházban mindenki! Fizessen az is, akire konkrétan rátekerik a gézt! Sőt! Főleg az fizessen! Rendben. Melléállok ennek. De hoppá! Mire kell akkor a TB-járulékom, meg még amit a munkáltatóm fizet, meg az 1950 Ft? Ezek csak úgy, jópofizásból? Nem úgy volt, hogy ebből a sápból nekünk egészségügyi rendszerünk lesz? Na jó.
Tegyük fel hogy belenyugszom. Fizetem a vizitdíjat, napidíjat. Jövőre már nem annyit, többet. Utána mégtöbbet. Kiszélesedik a kompenzáltak köre. Már csak én fizetem. Aki amúgyis dolgozik. Az nem fizet aki nem tud. És vissza is értünk az elejére.
Fuxos 11:40

Ne írj olyat, amivel nagyjából egyetértésben leszel velem - komcsifasisztával;) - mert leégeted magad itt a libbolsi blogban:))))
malacka mostanában nagyon elvont vagy
Gecc.
Hazaszavaztak a kis okostónik, hogy ne legyen vizitdíj.
Mert ők már a fejlettségnek egy olyan, de olyan fokán vannak, ahol tudják, hogy a vizitdíj is pénz, és nem fizetünk kétszer.
Ez már a falanszter.
Elértek a csúcsra.
karotta ·2008.03.17. 12:33:35
Akkor még egyszer. 2008. január 1-gyel az egészségbiztosítási járulék 3+1 százalékkal csökkent.
Carnivora

Nem elvont, hanem elmebeteg. Nem olvastad, megmondta lebenyi1, aki vakapad személyes ismerőse. Ezt onnan tudom, h mikor szelíden állítottam, nem tagadta, pedig én fix tagadtam volna, ha nem igaz. Aranyos volt, h gyáván leelmebetegezett egy mailben, mert azért szégyellt volna személyeskedni itt a blogban.

Viszont Te Carni lepuhultál, amióta érted jött a fekete autó. Nem kell ám beszarni, én már a képem is kitettem ma.
"Demokratának lenni annyi, mint nem félni"
Júúúúúúúúúúú, wáuuuuu, de megmondtam a tutit!;))
"A VIII. kerület egyik kis mellékutcájában egy okos gyerek felgyújtotta a szelektív papírgyűjtő konténert (már itt elég vicces volt hogy kisebb veszekedés alakult ki a "forradalmárok" között, amikor egy másikuk fel akarta borítani az üvegeket rejtő dobozt is, mondván "értékes munícióval" van tele, aztán ezt páran ellenezték és odaálltak megvédeni a kukát - persze később felborult és lángra kapott az is, a muníció pedig felhasználásra került)"

->

"Hazafiak! Bátran viselkedtetek tegnap. Büszke vagyok rátok, és ti is büszkék lehettek magatokra. Hatalmasat léptünk tegnap előre! " - Budaházy György

:D:D:D Best of Magyarland
lyla:

"eltranszferáltatlak innejd, ha hülyeséget akarsz szállóigévé transzformálni..."

Melyik hülyeségemért?

Malacka:

"Ne írj olyat, amivel nagyjából egyetértésben leszel velem - komcsifasisztával;) - mert leégeted magad itt a libbolsi blogban:))))"

Már leégettem. Lyla transzferálni akar innen.

malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.17. 12:26:01

Malac

Pont en is ezt mondtam mar mult heten, hogy lehet felejteni kellene ezt az egeszsegbiztositos temat. A sajat oldalamrol meg is kaptam az arcomba a harcifaszt. :-]
Pedig jobban jarna az mszp a kiugrassal, minthogy osszel kapjak a lofaszt a seggukbe. Abban biznak, hogy nem megy ele eleg ember, mert nincs anyagi vonzata az emeberek zsebeben? Huuuude meg fognak lepodni, amikor csunyan kapjak a 3 millio NEMet.
tulok

Olvastad, h nagyon megdícsértelek (ergo lejárattalak) a 2006. okt 23-ról alkotott véleményedért! Tudod, Te, gecc, test, meg még néhányan télleg libsik, de azért sok itt az állibsi, aki inkább bolsi.
Üdv.
Azért megérne egy misét, hogy a fórumozók és a tisztes adófizetők hogyan viszonyulnak számszerűen egymáshoz - a hozzászólásokat olvasva, mindenki rendesen befizeti az összes járulékát, tehát ezek szerint az adócsalók nem írnak a fórumokba. (erről mindíg az egyik Snoopy rajzfilm jut eszembe, amikor levelet ír a kormánynak: én mint rendes adófizető állampolgár..., aztán elvörösödik, és kihúzza ezt a sort)
A szolidaritásról legelőször az a 4%-os adó ugrik be, amit vállalkozóként fizetek. Persze önként és dalolva...

"Tézis: az ilyen szolidaritás demotivál.
Lustít és kerülőútra csalogat."

Pontosan. Amíg ezek a genyaládák hasraütésszerűen kivethetnek ilyen-olyan adókat -- ugyan má', legyek egy kicsit szolidáris, és finanszírozzam meg a menetrendszerű elkúrásaikat -- addig, mint öntudatos állampolgár azt mondom, hogy kapják be. De legalábbis a törvényesség határán egyensúlyozva, nagy útálattal fizetek be minden adóforintot.

Majd ha pontos és világos tervek lesznek arról, hogy merre és hogyan, ha majd nem az lesz a kedves elvtársak, elvtársnők és tisztelt ellenfeleik legfőbb problémája, hogy ki és miként kerüljön hatalomra, ha nem épülnek nemzeti gödrök, ha nem temetjük a pénzt mindenféle gyanús alagútakba, ha nem épül a pusztába völgyhíd, ha majd nem terveznek eszetlenül soha meg nem valósuló presztizsberuházásokat, ha nem kap Lófasz Bt. 2 milliárdot pusziért, akkor azt mondom, hogy ok, szolidáráris leszek, támogatom az ügyet.

Addig viszont szívem szerint inkább a virágárus néniket támogatom. (Jut eszembe, hóvirágot ne vegyél, mert bűnrészes leszel :-)).

malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! ·

Egyszerűen hülyén viselkedsz jókat írogatsz elég sokszor, de tudod ez az előadásmód olyan, mint a narancsos bringásé ... érted hiába mondasz jókat kiröhögnek.

Mi lenne, ha összegyűjtenéd a gondolataid, és egy esszében foglalnád össze nem egymás alatt húszban pl.
karotta:

azért kell (bocsánat az ország kisebbik felétől vagyis _kéne_) a TB járulékot fizetni mert a kórház egy kurvadrága dolog. Értsd csak egy kórházi laboratóriumban van kb. 200-300 millió forint értékű műszer és reagens, amit nehezen tudnánk hirtelen megvásárolni akkor amikor bemégy és ráragasztod az orvos homlokára a 300 forintod és szükséged lenne egy teljes vérképre. Fodg fel egy rendelkezésre állási díjként. Gyorsan mondom mégegyszer, hogy egy kórház fenntartása nagyon drága, tehát nem az van, hogy vettél egy műszert és jó 20 évig, mert egyrészt nem jó, másrészt szerviz, meg tönkre is megy (ha nem használod semmire akkor is).

Nem beszéltem a fűtésről, fertőtlenítésről, személyzetről, orvosokról, továbbképzésről etcetera.

Ettől függetlenül ez a 300 forint csak tűzoltás lett volna, ez egy jelképes összeg azoktól, akik eddig sem (és ezekután sem) fognak fizetni semmit az eü. ellátásért. Az igazi megoldás az lett volna, hogy megreformálják az adórendszert és bevezetik azt, hogy aki nem adózik rendesen az vagy nem kap semmit vagy pedig, mondjuk _tripla_ áron ellátják.

Csak akkor az a birtokon belüli fegyverhasználati jogot is törvényesíteni kellett volna, úgy mint Szlovákiában.
Gecc

B+:)) Ha olvasnák a blogomat ezek a hülye szocik, sokkal jobban is csinálhatnák, de seggarcok, mennek a saját hülye fejük után.

Tudod, pl. a "Kis Vuk narancs" -ban már annyi mindent megmondtam, de arra is basztak, pedig ingyér van.

Szóval teljesen egyetértek veled, csak előtte meg kellett dícsérnem magam. Mi önbizalomhiányos és frusztrált, jobber pszichiátriai esetek már csak ebből élünk, ebből merítünk erőt, meg az "orbánisten" imádásból:)))

Üdv.
betonputtó:
"Akkor még egyszer. 2008. január 1-gyel az egészségbiztosítási járulék 3+1 százalékkal csökkent."
Ezt hol látod ilyen konkrétan? :o)
Kedves Worluk!

Ami azt illeti, szívesen hozzászólnék a cikkhez, csak mire az első előadásomról kikerülök, addigra már 200-ra duzzad a kommentek száma.
Tehát:
Szlovákiát lehet irigyelni a gazdasági reformokért, meg minden, de az aljanép itt is annyira ráunt az egészre, hogy önként és dalolva kommunistákat választott meg, akik megpróbálták szabotálni a reformok egy részét, de hál' Istennek általában meghátráltak. Persze a vizitdíj volt a kormányra kerülésük utáni első nagyobb intézkedés (no meg a pozsonyi reptér magánosításának leállítása, ami szintén szabotázs volt), de az orvosok bevételkiesését azóta se pótolták.
Na most ami azt illeti, nem hiszem, hogy a történelemoktatás gazdasági összefüggéseinek a kihagyása a legnagyobb gond, ugyanis itt sikerült a reformokat annak ellenére véghezvinni, hogy errefelé még az elismert történészek között is vannak olyanok, akik ószlovák birodalmat emlegetnek, ráadásul ahol egy szélsőséges párt többször is kormánypárt volt (sajnos most is az). Talán a legfőbb gond (ami itt valószínűleg sosem fog megtörténni, pont miattunk, a "cseszkók" miatt...), hogy Mo-n folyamatosan kiszorult a politikából a többi parlamenti párt, és egyre inkább a dualizmus felé halad az ország. Ráadásul itt volt egy sötét korszak (ún. Meciar-korszak), ami után elvileg bármit el lehetett adni úgy, hogy ez gonoszellenes intézkedés/törvény. Persze attól még jött egy másik populista, aki lassan a "hajdani" Meciaréhoz hasonló népszerűséggel bír, viszont rengeteg botrány (és az SNS- szlovák nemzeti párt újraegyesítése) kellett ahhoz, hogy végül megnyerje a választásokat (és ilyen szedett-vedett kormánykoalíciót hozzon létre).
Persze nem valószínű, hogy belátható időn belül a fejlődés megáll (már csak azért se, mert itt, Pozsonyban is több tucat hatalmas építkezés van folyamatban, ami -tegyen a kormány bármit is- nem fog leállni), de néha tényleg az az érzésem, hogy a kormány csak az euró bevezetése miatt ne költekezik annyit (ja és tényleg, nálunk már januártól euró lesz, bibibí :P)
Carnivora

Te félreértesz...

Komoly dolgokra ott a blogom, ill. Paszternaké és Pelikáné.

Ide szórakozni járok, és még a posztot se olvastam, majd du-n, he lesz időm...

Carni, ne légy túl komoly, nem tesz jót a mentálhigiéniádnak, de komolyan!

Üdv:)))) És ne puhulj le! Kezdtél felvenni libsi tempókat.
Még valami Carnivora:

Csak az engedheti meg magának, hogy hülyének nézzék, aki biztos abban, hogy nem hülye....

Ez egy régi irokéz mondás. Ismered?:)
Malac

Sokszor en sem ertem meg oket, mit, miert, mikor, hogyan...
Kezd ez a 4 ev igy 2 ev utan igen kinos lenni. Es valahogy a szadeszkezet latom a tortentek mogott leginkabb, ha leszamitom a hazug Gusanyi temat.
Egyelore tartom magam. De mar nem sokaig birom. Megmondtam Ferencnek is, ha szarul mennek a dolgok, kenytelen leszek felvenni a csunyabbik arcomat. :-]

Remelem a heten aszonnya a fonokom a management meeting utan, hogy talaltunk neked egy pozit amerikaban. Veszem is a Shelby Mustangot egy honap utan a fizumbol, es odabaszok a kozizlesnek, no meg a Grinpisznek is, es etetem a lovat 25 literrel szazon. :-D
karotta · 2008.03.17. 12:49:33
"Akkor még egyszer. 2008. január 1-gyel az egészségbiztosítási járulék 3+1 százalékkal csökkent."
Ezt hol látod ilyen konkrétan? :o)
Hacsak nem az erről szóló törvényben.
Olvasmányosabb formában pedig pl. itt:

www.mfor.hu/cikkek/Milyen_adok_valtoznak_2008_ban_.html
Szerintem a pénzzel van baj, szüntessük meg, és cserélgessünk teheneket.
Illetve szolgáltatásokat is lehetne: leszoplak ha cserébe lenyírod a hajam, stb.
malacka69 2008.03.17. 12:42:57

"Olvastad, h nagyon megdícsértelek"
Ja, el gondolkodtam, hogy hol és mit tolhattam el. :)
Jonas-R 2008.03.17. 11:41:28

Igazad van, a kulso eladosodas csak az egyik tunete volt a fenntarthatatlan folyamatoknak, ami a letezo szocializmus osszeroppanasat illeti. Igazad van, hogy kellett mas is, johet ide a devizatartalekok kerdese is. De legalabb annyira fontos volt, hogy megindult egy belso erozio is a megjeleno relativ gazdasagi (es egyeb) szabadsagon keresztul - ez kulonben vissza is ut valamilyen szinten, mert hat a GMK-zas (+feketezes) masrol sem szolt, mint az ugyeskedesrol, amit az allam toleralt,mert ez biztositotta valamilyen szinten a politikai tuleleset azokban a szep 80-as evekben.

A rendszer osszeomlasahoz persze kellett a SZU megrendulese (gazadsagi, politikai, katonai), es en nem vagyok ellenzoje annak a torteneszi szemleletnek, hogy az egyen es a szemelyisegek is alakitjak a tortenelmet es hat Gorbacsov igy tenyleg fontos szerephez jutott (viszont szerintem nem foszerephez, ahol a tobbi csak diszlet volt,vagyis nyilvan nem miatta lett vege a SZU-nak).

Olaszorszag kapcsan meg annyit, hogy egyreszt nem csak az eladosodas merteke szamit, hanem a tendenciak is (erre "okosan" hivatkozott aztan az euro bevezetese kapcsan az EU, igy Olaszo bevezette az ojrot), masreszt voltak olyan hangok, hogy Olaszorsszagnak esetleg ki kell majd lepnie az eurozonabol...

Nalunk meg mindenki szamara vilagos volt a 80-as evekben, hogy lejton vagyunk es mar folyik el a folyadek a fekrendszerbol is...
Malac

Miert van az, hogy a jobboldalon tok jol mennek az indian mondasok? :-D
phon vacano:
Tökéletesen értem amit írsz, a "rendelkezésre állási díj" témát. Tudnál nekem hiteles forrást mutatni, hogy a TB-járulék mire fordítható és mire köteles fordítani az állam/OEP/stb... ?
Ha mutatsz nekem ilyet, egy hétig nem iszok sört!
tegnap bokros apánk bemondta a frankót a szólás szabadságában. egy gond van vele: ezt soha nem fogják itt megcsinálni, max. a katasztrófakapitalizmus nevű össznépi játék keretében.
fuxosbömis • fuxos.blog.hu 2008.03.17. 11:26:42

Ezt írtad:
"Ha a képmutatást gazdasági teljesítménnyé lehetne transzferálni, szerintem Magyarország gazdaságilag a világ éllovasa lenne."

az a bajom, hogy így terjed sok más hülyeség is...

például az elérhetőségeink...

olyan ez, mintha alkotna valaki egy új fogalmat, pl.: levesbevalóságaink...

aztán ez hülyemémként útra kelne és majd' mindenkit megfertőzne...

Gecc

A szadistákban az a gecc(i), hogy kihasználják szoceszékat, majd kiröhögik őket. Van annál aljasabb, mint amit Horn csinált. Lesírt róla a végtelen lenézés, és közben észre sem vette, h ők legalább akkorát buktak.

Jól írta egyszer -lyla-, az ő szokásos szelíd, pármondatos, de annál célratörőbb stílusában:

"Horn G. 1 geci"
Gecc

Tudod, amióta a mi Kovács Ákosunk - aki majd 2010 után kap Kossuth-díjat - elénekelte azt a bizonyos nótát, azóta indiánban gondolkozik a fideszesek progresszív része. A főnöknek hagyom a dakotás cuccokat, én az iró-kéz dolgokra megyek rá!:))
Malac

Igy van! Csak eppen ezzel a strategiaval a szadesz eppen arra jatszik, hogy tuti kieso legyen a 2010-es valasztasokon. Mert a maszop ugyis bekerul. Mondjuk ebben a formaban nem is akarom oket a parlamentben latni.
Balfasz banda!
Olyat semmiképpen ne tegyél, hogy egy hétig nem iszol sört. Attól óva intelek.

Nem fogok tudni semmilyen hiteles forrást felmutatni, de ha még le is volna írva, hogy miből mit, akkor sem hinném, hogy a bármelyik politikai garnitúra ezt túl komolyan venné.

Viszont arra jó volt ez a 300 forint, hogy valami elkezdődjön és ez sikerült is: az emberek elgondolkoznak Fletó és Vitya gyalázatos hazugságain.

Mert nekem ne mondja senki, hogy ma Magyarországon hatékonyan működik az eü szektor, de azt se, hogy olyan kurvasok nyugdíjas van, aki nem bír befizetni 300 HUF-ot, mert olyan alacsony a nyugdíja plusz nincsen se kutyája se macskája se gyereke.
szegény feri; nagyon szenved...

csak nem megsajnálom még a végén...

s dobok valamit a perselybe, ha lapi belekezd az /aláírás- (áthúzva)/ gyűjtésbe...
Lyla: 13:05:19

Köszi a felvilágosítást.......bár nem értem. Nem baj. A relativitás elméletet sem értem, aztán egész jól elvagyok.
phon vacano: A 300 forintokból összegyűlő pénzből megindult valami. Örvendezik is mindenki, hogy az a huszonvalahány (na jó, legyen akár 55 vagy 70) milliárd forint évente mennyire bizakodással töltötte el az orvostársadalmat! Ez egy százaléka sincs annak, amit az egészségügybe forgatunk évente. Ennyire ki lenne balanszírozva a magyar egészségügy? Pont ez a kábé 0.75% csillantotta fel a fényt az alagút végén? Amúgy teljesen optimálisan működik minden kórház? Nem loptak el nagyértékű gépeket a kórházösszevonások alkalmával? Megtalálta ezeket a rendőrség? Felemásnak, álságosnak érzem ezt.
Fuxos

A legtobb macskatulaj sincs tisztaban Schrodinger dilemmajaval, aszt megis elvannak, veszik a macsesznak a viszkaszt. :-]
Gecc

Csak nem értesz az elméleti magkémiához, amit a fizikusok magfizikának hívnak? Szakmát ilyes, vagy csak blöff?
Az az igazság, hogy amint beteszed a pénzedet a nagy kalapba, onnan lenyúlják. Mi hát a megoldás? Ne CSAK a kalapba tegyél pénzt. Fogadjuk el adottságnak, hogy a kalapból a pénzt lenyúlják. Ez a kalapok elidegeníthetetlen tulajdonsága. Ne foglalkozzunk vele. Hadd nyúlják! De ha dokihoz mégy, gondold már át szegény doki helyzetét, hát nem tud fejleszteni az a szerencsétlen! Tegyél már be az automatába 300 forintot!
"84 éves nagymamám özv. U-né kisnyugdíjas a vasárnapi ebédnél a múltkor eképp szóla: "Mióta van vizitdíj, azóta könnyen bejutok az orvoshoz, mert nem melegszik ott a váróteremben a város összes vén k*vája.""

Ez nagyon jo!!!!! S milyen igaz (volt)...
CoolKoon

CoolKoon

Az euró bevezetésének eredménye szlovéniában igencsak ellentmondásos. Arról nem is beszélve, hogy az EU-ban sokkal alacsonyabb a növekedés ott, ahol van euró, mint ott, ahol nincs. Szlovákia kísérleti nyúl lesz az átmeneti gazdaságok között, Mo, Csehország, Lengyelország pedig köszöni szépen, de megvárja a tapasztalatokat.

Ezért én annyira nem örülnék az eurónak. Főleg nem kárörvendenék, nehogy mi nevessünk a végén. Az euró ugyanis egyirányú utca, aki belépett, az kilépni már nem tud bármennyire is szeretne. Kérdezd meg az olaszokat.
Malac

Villanymernok vagyok... tanulgattam nemi magfizikat is.
Ja es szeretem a macskakat. Csak allergias vagyok rajuk. :-D
Gecc

Milyen az a nemi magfizika? Dugás közben beszégettek a nőddel az atommaghasadásról meg a felezési időről?:))))
malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! ·

nem dakota?
Gecc.

Szóval ezért zárod dobozba őket.
Lehet, hogy neked dilemma, de szerintem, ha kiengeded, biztosabb, hogy élni fog.

Túlképzés van ebben az országban. Ez már a macskákra is veszélyt jelent.
malacka:

némi magfizika....Ó te kis perverz.:-)))))
Malac

Majnem belekezdtem magyarazni, aszt rajottem, hogy mi van... hat igen, az ekezetek hianya maris mas jelentest tulajdonit a szavaknak. :-D
De lehetett volna Freudi elszolas is! :-D
"Néhány hónapja beültem egy fizetős főiskola előadására, kíváncsiságból. 1/3-ig volt tele az előadóterem. A jelenlévők egyharmada figyelt az előadásra, ők elöl ültek. Középen ketten Quake-eztek, egy népesebb csoport körbeülte őket és nézte. A harmadik harmad pedig hátul ült és fejhallgatóval zenét hallgattak. Ebből azt szűrtem le (pontosabben megerősítette eddigi véleményemet), hogy az ingyen kapott dolgokat az emberek nem becsülik. Ezek az átlag 18-20 éves fiatalok nyilván nem saját zsebükből fizetik az egyébként borsos tandíjat."

Ellentmondasz magadnak, hiszen egy fizetős főiskoláról beszélsz. Akkor most mégsem motivál a tandíj? Vagy küldjük a vasműbe az összes csürhe diákot, majd ott megtanulják, mi az a munka?

Nem lehet, hogy az egész oktatási rendszerrel van a baj? Miért tehetik meg ezt az általad említett diákok?

Nem a rendszer laza? Nem szar a kreditrendszer úgy, ahogy van? Miért kezdi már harmadszor az egyik ismerősöm az iskolát? Mert megteheti!

Mert a tanárok inkompetensek!
Mert szarnak az egészre!
Mert a rektor is csak lop!
Mert a dékán is csak lop!

Ki megy tanárnak? A szakember, vagy a léhűtő?
Milyenek a körülmények az iskolákban?

Ezen javít a tandíj?
Motiválja a TANÁRT?
Sőt, mi motiválja a tanárt, amikor közalk. bértáblába van szorítva?

Mennyivel keres többet egy tehetséges tanár a tehetségtelennél? Semmivel?

Először újra kéne inszeminálni a rendszert, aztán tandíjazni. Mert ha már fizetni kell érte, akkor inkább GO WEST!
Perillustris: Ilyen érvet én is hallottam! Igaz hogy eltántorodtak azok a nénik, akik beszélgetni, meg melegedni jártak a rendelőbe. De vajon ezt csak büntipénzzel lehet elérni? Az év elején, amikor a BKV főpénztáránál álltam sorban, másfél órán keresztül kellett várni. Veszekedés, miegymás... a szokásos prolitempó. Előttem egy néni, aki szerencsére nem velem elegyedett szóba, hanem az előtte álló kismamával. Másfél órán át beszéltek megállás nélkül. Sorra került a kismama, aztán a néni is. Tudjátok, mit vett? Egy bérlettokot! Azt a műanyag kis tasakot, amibe a bérletigazolványt teszik. Kábé húsz forint...
Arcturus:
"ami már létezik, hogy aki 10 éven belül diploma után külföldön telepedik le, az fizesse meg a diploma árát, ui. nem azért fizetjük mi az ő papírjukat,"
1) szerintem nem letezik.
2) ilyet mar csinaltak romaniaban, eladtak a szaszokat, orvosokat stb kilora, nem jott be.
3)nem azert fizetjuk a papirjaikat, de hogy intezed el hogy be is fizessek...???
mekkora apparatus kene mindenkinek a kovetesere???
(Plusz allitolag meg a katonasagot is meg lehetett uszni ha valaki felevenkent allando lakhelyet cserelt)
Simon

Az asszony is azert van meg mindig dobozban, mert nem merem kinyitni. Nem tudom, hogy ronda lesz-e amikor kijon, vagy kiralylany. :-D

Hehhh... errol jut eszembe. Mult heten volt hir, hogy egy no bezarkozott a klotyoba, egy csoppet idegileg meg volt zuhanva, aszt 2 evig a wc cseszen ult. A ferje meg baszta ratorni az ajtot. Lehet ott is valami ilyenrol lehetett szo?
betonputtó, egy lófasz csökkent január 1-től.
Gecc.

A férjek már csak ilyen gyávák. De a macskát remélem nem a mikróba tetted.
Ezeknél a kisérleti fizikusoknál sohase lehet tudni.
Vision:
"Mennyivel keres többet egy tehetséges tanár a tehetségtelennél? Semmivel?"
semmivel, de ez igy van jol.
a nem tehetseges , meg kozepes tanarank is el kell tartania a csaladjat.
nem lehet megallapitani ki a tehetseges.
malac a diakszavazast javasolja, hogy hosszu ido atlagaban az a legjobb megha nem objektiv is...
hat mi csinaltunk ilyen osztondijszavazasokat olyan tanaroknak akik megkoveteltek a tananyagot semmi eselyuk nem volt.

Vision.

Hát rátapintottál a lényegre.
Már, amit én annak látok.

Ha fizetős lenne, de úgy, ahogy nyugaton, akkor már nem alkudnának meg a diákok és a szüleik sem, hanem, aki teheti, elhúzna oda, mert jobban megérné
ennyi pénzért jobb diplomát is kapni.

Na , ettől viszont megtáltosodnának a hazaiak.
A reszli meg kiürülne, mint a tanyasi iskola.
Simon

Azert nem raknek macskat mikroba, mert tudom a kiserlet kimenetelet. Nagy nyervakolas, aztan egy pukkanas.
Mellesleg szeretem a macskakat. :-]
Ja es mint mondtam allergias vagyok rajuk, ugyhogy igyekszem nem megfogni oket. Persze megfoghatnam oket mondjuk tuzallo kesztyuvel is, de milyen mar egy nem ego macskat tuzallo kesztyuvel megfogni? :-D
fuxos,

fero, ferre, tuli, latum...

visz

transzformál --> átalakít
Karesz
"Vision:
"Mennyivel keres többet egy tehetséges tanár a tehetségtelennél? Semmivel?"
semmivel, de ez igy van jol. "

Nagy tevedes. Akar tobb szazezerrel is tobbet kereshet egy jo tanar. Maganorakat ad. Jo pelda erre a nyelvtanar.
dreman:
"Az euró bevezetésének eredménye ...sokkal alacsonyabb a növekedés ott, ahol van euró, Az euró ugyanis egyirányú utca, aki belépett, az kilépni már nem tud bármennyire is szeretne. Kérdezd meg az olaszokat."

1) bar mar ott tartanank, hogy azert lassu a novekedesunk. mert euro van. (akkor az inflacio is kisebb lenne, nalunk nem novekedes van hanem stagflacio)
2) az osztrakok is szidtak aztan megbekeltek, az olaszok is (eltem ott) lenyegeben nincs is inflaciojuk,
3) fejlett orszagokban mindenhol kicsi a novekedes, akar van euro akar nincs.
4) en jobban orulnek 4%bankkamatnak ugy hogy 3% az inflacio, mint 5-7 % ugy hogy 8 az inflacio.
5) a novekedesi jelzoszamokat nem lehet megenni, nagyreszta kornyezetet tesszuk tonkre, nem kell tobb auto, ennyi is sok stb.

Ge
Kopaszmacska a megoldás.
"próbáljon bárki ingyen szülni"

Kipróbáltuk, sikerült.
gecc! kontextusbol kiszakitod:
"Akar tobb szazezerrel is tobbet kereshet egy jo tanar. Maganorakat ad. Jo pelda erre a nyelvtanar."
nem a jo tanar ad kulonorakat, hanem akinek mondopolhelyzete van.. ilyen a nyelv es talan a matek.
egyebkent meg megtanithatna azt a kurva kolkot az ora alatt is, de teljesitmenyvisszatart, mert meg szeretne elni.
Árpi kedvence Gyurcsány most boncolgatja a parlamentben éppen, hogy a sok szociális baromsághoz nem lehet hozzányúlni ...
Simon

Kopasz macskat sem tennek mikroba. :-D
Eloszor valszen csak igy rugdalozna...
www.indavideo.hu/video/Kopasz_macska
simonmondja;
"ettől viszont megtáltosodnának a hazaiak."

mikor potzehat irtunk oroszbol a kettesert, be akarta szedni a tanar, hogy ora vege van, mi meg konyorogtunk meg tizpercet ... mire ő:
ha ez kinai szoveg lenne le tudnak forditani?
- nem!
es ha tiz perccel tobb idot adok???

beadtuk, magkaptuk a kettest.
"Vision:

Először újra kéne inszeminálni a rendszert, aztán tandíjazni. Mert ha már fizetni kell érte, akkor inkább GO WEST!"

Ezzel egyébként két legyet üthetünk egy csapásra:

- aki kint tanul az nyilván kint is marad, nem hinném, hogy a kinti versenyképesebb tudásával hazajön és beáll fillérekért egy multihoz

- megszűnnének a magyar egyetemek/főiskolák igény híján és végre megmutathatja az ország, hogy mire képes az értelmisége nélkül
w!

örülök, hogy a Maslow-piramist végre szóba hoztad, ha volna idöd és látod értelmét, akkor írhatnál majd róla egy külön postot is.
Sajnos nagyon kevesen értik, miröl is szól a teória.
Karesz.
A magántanár is szar.
Csak többe kerül.
Ha tudsz egyet, aki megérte az árát Bp-en, akkor dobj egy mélt.
1. Ezt az országot mindig is a bérből és fizetésből élő x millió, nem tudom talán 1.5-2 millió ember tartotta el.
A sok vállalkozó meg a többi adóc saló csak nagyon mélyen kussoljon, mikor ismerőseim közül a fogorvosnak van pofája benyögni egy évre 500k Ft bevételt akkor Én égek, miközben jól tudjuk, hogy lemaradt egy nulla és inkább 5.000.000 az éves bevétel. Az ilyeneket kellene az APEH-nek szépen tökön kapni...

2. Felsőoktatást csak úgy érdemes "fizetőssé" tenni, ha tényleg húzunk egy vonalat, ami alatt a tapló, buta emberek kiesnek a francba vagy ötször annyi tandíjat fizetnek. Főiskolán dolgozom, látom, hogy milyen alulművelt bunkók fognak 300-400ezer forintokat nettóban keresni, ha elvégzik a sulit....
Karesz

Nem ertek veled egyet. Miert tartana vissza a teljesitmenyt? Mit ertesz azon, hogy igy akar megelni? Egy rossz tanar egyszeruen szarul tanit, egy jo tanar pedig jol. Aki szarul tanit, szar az atlaga, aki jol tanit, az pont emiatt nem tartja vissza az osztaly teljesitmenyet, mert jo tanar.
Mellesleg az osszes gyakorlati tantargy nagyon jol korrepetalhato.
Karesz.

Én nem igazán a tanárok megtáltosodására gondoltam, hanem az iskolákéra.

Például, ha lenne fasza tandíj, és elszállingóznának a tanulók,
hívnának ide vendégtanárokat, akik megdobnák a szinvonalat.

Csak idő kérdése, és meglátszana.

Máshol is így megy.
malacka a nepszabdsag napok ot ezt irja!

most mar az index is:
index.hu/politika/belfold/mszp4667/

neked azt kene irnod, hogy a torveny visszavonasaval nem az arcat veszitenie a kormany, mert egyszer mar elvesztett dolgot nem lehet megegyszer elveszteni.
hanem karmenteni...

PM Zita azt modnja el fog halni szepen nem lesz befekteto aki valalna ezta kockazatot...

simonmondja:
tandijjal az iskolak taltosodnak...."

nem hiszem en ezt...

"Csak idő kérdése, és meglátszana.
Máshol is így megy."
pont ez az mashol megy majdnem biztos, hogy nalunk nem menne.
nem is megy egyenlore katasztrofalis a fizetos szinvonala...
ne ezt erositsuk.

ja es ido, hosszu tavon igazad van!

de hosszu tavon mindnyajan meghalunk.

Kangörény_ 2008.03.17. 13:37:39
"egy lófasz csökkent január 1-től."

Ok, meggyőztél, de azért ha majd APEH-es bevallást csinálsz, és utólag jön a bírság, akkor majd jusson eszedbe, hogy volt, aki szólt előre.
Karesz (Charlie)

Itt van egy cikk az indexről, olvasgass egy kicsit.

index.hu/gazdasag/magyar/szlov080104/

Szlovákia igencsak megszívhatja az euróval. Messze nincsenek olyan jó gazdasági helyzetben, mint a szlovének voltak egy évvel ezelőtt. A cikkben leírtak erősebben jelentkeznek északi szomszédunknál: a túl magas GDP növekedés felpörgeti az inflációt, ráadásul a nép kezdi elhinni, hogy itt a kánaán és megy a költekezés. Persze hitelre, mint nálunk sokáig. Ezt az egész eurót a Fico erőlteti azért, mert fel akar mutatni valamit, ha már semmilyen reformot nem folytat. Ez olyan, mint a füstölő merci este a sűrű olajjal. Hiába öntik bele, lehet, hogy kis ideig nem fog füstölni, de attól nem lesz jobb autó.
Karesz.
Ezzel a defetista hozzáállással nem kéne nagyon dicsekedned.
Öreganyám 80 évesen is különb volt.
Gecc "nem baj ha nem ertesz egyet, elofurdul kibirom"

"Miert tartana vissza a teljesitmenyt?"
megirtam: ha megtanitana a nyelvet a tanoran, nem lenne kulonorara szukseg.
nem hiszem hogy a finneknel is ilyen kulonora rendszer lenne, gyaugy finnugor a nyelvuk megis tudnak angolul, a rendor is.

" Egy rossz tanar egyszeruen szarul tanit, egy jo tanar pedig jol."
en nem hiszek a fekete feherben, a rossz tanar is mmegtanit egy csomo gyereket egy jo tanar is, lehet hogy aki szerinted rossz, azt utaljak ugyan de tobb gyereket tanit meg.

"Aki szarul tanit, szar az atlaga,:
NEM!
az BAZ megyeben tanit nem a fazekas gimiben.
valogatott motivalt gyerekekkel konnyeb barmilyen szintet is elerni.

"Mellesleg az osszes gyakorlati tantargy nagyon jol korrepetalhato."
ugymint autoszereles? politechnika...
na nem. a real targyak valoban korre[patalhatok de 100 nyelvora korrepatasra jut egy kemia korrepatalas.
simin..
ez nem defetizmus ez realizmus,
nagyanyadat tiszteltetetm.
Karesz

Asszem veled hiaba is vitaznek. Elbeszelunk egymas mellett.
Karesz.
A realizmus az, hogy le van szarva, mi lesz, ha már nem leszünk, addig tudunk valamit csinálni, amíg itt vagyunk, és ha azon merengünk, milyen nyugi van a föld alatt, azzal eltelik egy szar és lehető legszarabb élet.
dreman
a cikket olvastam, de en szivesen cserelnek a szlovenekkel igy eurosan is.

a szlovakok ugyeben ugyanazt mondjuk az hogy papiron szep a novekedes nem jelent semmit...
mindenki hozza hasonlit minket de ott elni azert nem akar senki, pedig!
meg magyarul is lehet beszelni...

"Elsődlegesen persze a világpiaci energia-, ruhaipari és élelmiszer-árdrágulás emelte jelentősen a szlovén inflációt,"
persze, es nalunk is, de ennek semmi koze az eurohoz. az euronak ahhoz van koze, hogy tudjak-e a politikusok elinflalni a penzt es papiron nagy novekedeseket kimutatni...
merci hasonlat OK, nem engem kell megyoznod itt ezen a szajton
a szlovakai a szuper pelda,
'elkeserito!

Szokásos demagóg csúsztatás, melyből ismét kimaradt minden amit az iró párszor már belátott.
De itt abba is hagyom mert nem akarok elhamarkodott következtetéseket levonni mint előttem oly sokan mások... :)
Gecc nem elbeszelunk egymas mellett valamilyen szerintem erzelmi okbol nem mersz belegondolni abba amit irtam...

(az elbeszeles egyebkent mindenkivel teny, en ugyanis nem tudom mire gondolsz amikor irsz valamit, csak arra, hogy en mire gondolok mikor olvasom)

Simon, felreertes!
"A realizmus az, hogy le van szarva, mi lesz, ha már nem leszünk,"
soha nem irtam ilyet. amit ideztem, Keynestol valo, azokra a nepboldogito ideakra mondta amik olyan klasszul hangzanak papiron, de istennek se ugy mukodik a gazdasag.

szerintem mi magyarok kulonosen jol tudunk rombolni , elvenni a masik kedvet, stb holott epiteni kene.

mert mi nalunk a siker? ha sikerul egy ilyen nepszavazas...

miert nem epitunk valamit, megirtam mar valamelyik TWA blogon, hogy a politikusainknak is, nem megtestesiteni kene valamit, jobb vagy baloldalt stb hanem csinalni! megszervezni valamit, hidat, tisza szabalyozast, magyar Tescot valami ertelmeset...
Simon:
"A magántanár is szar. Csak többe kerül."
hat elofordul, akr tipikus is lehet, de akkor minek a tandij, neme rtem.

"Ha tudsz egyet, aki megérte az árát Bp-en, akkor dobj egy mélt."
itt az ivan bela ma osztalyt vezet, de o garantalta a sikeres felvetelit, es ha nem sikerult, visszadata a penzt.
(ugy tudom nem votl ilyen)
nejem is szuperul csinalt nemetet angolt, es fiatalkormban en is...matekot fizikat

lyla:

"fero, ferre, tuli, latum...

visz

transzformál --> átalakít"

Most már leesett. Igazad van. Érdekes módon nekem is herótom van a hasonló dolgoktól. Na most jól rajtakaptál: Bort iszok, vizet prédikálok.:-))))) Köszi!
Karesz.

Ez a - népszavazás -, de főleg, ami utána jött,

nagyon olyan, mint a WTC lerombolása.

Kis genya gengszterek jól megszervezik, hogy a
- ......Jelkép ...-

hulljon porba.

nincs más céljuk, mert toprongy alakok.

Csak az utcabál, ami utána jön.

Az ünneplés a hullahegyek fölött.
virag et.
ne legy pesszimista, nekem van egy nagynenem, o mar vagy 20 eve eldelegel mutott szivvel, allando bajai vannak, mar kozeliti a 80-at es meg sokaig fog elni (sajat tipp)
van egy nagybacsim, felszivvel, szinten a 80-hoz kozel...
egy kollagem is infraktuson tul 15 eve, felesege mar meghalt rakban pedig fiatalabb volt...
nem lehet ezt elore tudni...
Árpád
légyszi fegyelmezd Simonmondja elvbarátodat. Erősen sértő hogy másokat csak mertmás véleményen van mint ő letoprongy alakozik meg gengszterezik.
Köszi.
Simon:
"WTC lerombolása." azert az ikertorony-dontes az egy terrorista cselekedet...es megvaltoztatta az amerikai gondolkodast.
nemenm kell bedolni az uj idoszamitas, uj nemzeti egyseg stb fogalmak kommunikaciojanak.
És imádják a feljelentgetősdit, nagy erkölcsösségükben.
shore:
"felso korlat az eü. hozzájárulásnál _nincs_!"
szerintem van, valahol 400 ezer evi befizetesnel, vagy ez csak tavaly volt?

jo lenen tudni mert akkor rosszul adom be az adobevallast :)
Sokan itt komoly félreértésben vannak azzal kapcsolatban, hogy "csökkentjük az adókat, majd azokat jól befizeti mindenki". Miután a 0%-os kulcs (nem fizetés) mindig jobb, mint bármilyen mértékű adó, ezért ez csak az ellenőrzés szigorításával együtt működik.
Egy rövid példával szeretném illusztrálni a dolgot.
Egy ismerősöm kint Amerikában Phoenixben él, mint helyettes tanár keres évi 12-13k-t. A családja elég tehetős, ezért magára nagyon keveset kell költenie (plusz ellenáll az ott sokkal erősebb fogyasztói társadalom vonzásának). Őt minden évben (!)meginterjúvolja a helyi APEH (IRS), hogy hogyan képes az említett fizetéséből Phoenix felső-középosztálybeli részén lakni. Mindezt az egyéni szabadság és a minimális adók honában.
azért, mert a svédek beszélnek angolul, még nem biztos, hogy álmodni is tudnak angolul, főleg nagyot nem, ezért is jó, ha a pécsi orvostan hallgatók inkább svédül tanulnak, jóllehet, így nem mehetnek álmaikkal angliába, még jó, hogy a szolidaritás nemzetközi tudomány és egy kumma hang nélkül is lehet művelni annak ellenére, hogy az internacionalizmus hallatán egy magyar orvostan hallgatónak esetleg rémálmai kezdenek támadni.
"És imádják a feljelentgetősdit, nagy erkölcsösségükben."

a szolidaritás speciális manifesztálódása, mely skandináviában ugyan kevéssé ismert, mégis sok helyen pislognak tőle.
"Nyugdíjas szektor"

"Sokan itt komoly félreértésben vannak azzal kapcsolatban, hogy "csökkentjük az adókat, majd azokat jól befizeti mindenki". Miután a 0%-os kulcs (nem fizetés) mindig jobb, mint bármilyen mértékű adó, ezért ez csak az ellenőrzés szigorításával együtt működik."

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁááá....de nagy tévedésben vagy. Megfelelő miniszterelnök kell és már indul is a " Nagy Nemzeti Adófizetői Verseny". :-))))))))))
Karesz.

Nem hinném, hogy olyan fontos lenne ez a vizitdíjdolog.

Viszont kurva nagyot csalódtam a jobber értelmiségben, mint egészben.

A tökéletes elvtelenség, amit csináltak.
Mindenestül beájultak egy kizárólag kerékkötésre kitalált akciónak.

Ami utána jött, az volt az értelme.

Nincs semmi más út, csak röhögtünk egyet.

Mert kis öröm is öröm.

Ez minden, amit tudnak. --a káröröm.

Slussz.
Árpi, megint egyoldalúan látod a dolgokat.
Valóban nem az a szolidaritás, hogy az a hülye 1-2 millió fizeti a többi ellátását is. De a vizitdíj az pont nem arról szólt, hogy akkor más is vállaljon részt, hanem arról, hogy ugyanazért a szar szolgáltatásért fizess még többet.
Lehetne itt reformokat csinálni, de az fájna mindenkinek, ezért nem mer belevágni egyik kormány sem, mert ők meg a hatalmukat féltik és a zsíros falatokat.
Attól, hogy fletó vagy ágika azt mondja, hogy reform, attól az még nem reform. Az reform lenne, hogy a minimálbéres vállalkozó meg a hajléktalan kapja a mostani szar ellátást vagy még annál is kevesebbet, aki pedig tisztességesen adózik, az kapjon normális szolgáltatást.
De nem lesz itt változás. Az mszp-szdsz egy béna rablóbanda, OV meg nem fog hatalomrakerülésekor mást csinálni, mint amiről most beszél.
Szóval el van kúrva ez az ország. Nem kicsit, nagyon!
simonmondja: a jobber értelmiség 3.3 millós Hungarialsón? Halleluja! Az elvtelenségről meg annyit, hogy sokaknak nemhogy elvekre nem telik, de még gondolatokra sem. Ők az a massza amit ide-oda lehet rángatni egy tál lencsefőzelékkel, kolbásszal.
Hacsaturján.

Amit a svédek szolidaritásra használnak, az nálunk a vicék fegyvere.
Karotta.

A nép nem hibás. Amerikában is az ingyenességet ikszelte volna a nép.

Csak ez ott nem történik meg.

Ez - világszabadalom -.

Csak nekünk van ilyen mázlink, hogy ennyire okos jobbereink vannak.
"Amit a svédek szolidaritásra használnak, az nálunk a vicék fegyvere."

és ha elmagyarázom?
simonmondja: A nép sosem hibás, ez igaz. A víz sem hibás ha kifolyik a pohárból. A víznek sincs emlékezete, a víz sem képes szimpla logikai szabályok alkalmazására.
Ha meglököd az országot, kiborul a nép :o)
test subject:
Igen, el is szégyelltem magam.

Elnézést kérek, kedves víz!
simonmondja

csak kíváncsiság... :)
vajh Árpád fegyelmezi e a hozzád hasonló söpredéket is vagy csak azt akivel nem egyezik a véleménye.
Kristl.

Majd kiderül. A hozzád hasonló söpredék kiváncsisága ki lesz elégítve.
ez biztosan igy van :)
És itt az a bájos káröröm, ami olyan jellemző mindegyikőtökre.
Ez valami jellegzetes.
Hogy is mondta Morvai a könyve címében?
nem tudom, hogy mondják svédül a viceházmestert, valamennyi érdemi hozzászólásom be fog dugulni.
nem tudom, de a káröröm tiszta öröm, nincs benne irigység.
Hat igen, ez a nepszavazosdi csak egy kis ungarische politikai schadenfreunde volt, az sicher. Asszem tettunk 2 lepest hatrafele. De nem baj, merunk mi (ti, ok) nagyok lenni.
a győzelem a fontos, nem a részvét.
sosem baj hátralépni ha rossz volt az eredeti irány
Kristl.
Ez marad neked. Ez a tiszta szép érzés.

Na ezért csalódtam a jobberekben.
Mert ez minden.
aham, kaparj meg egy balost és előbukkan a kirekesztő gyűlölködő soviniszta.
nem véletlen az a közvéleménykutatási adat sem hogy mszpseknél a legnagyobb arányú a rasszisták száma..
kaparj meg hát egy balost és előtünik a kémutató rothadás.
nem várt fordulatot vett. anyám, anyád, anyja, anyánk anyátok, anyájuk.
Mivan Tótaw? Fogytán a J mint júdáspénz?
Tv-a!
Egyre "cinikusabbak" a szösszeneteid!
Csak így tovább...!!!
(Bár mengelica ági patkányságát nem tudod űberelni, aranyérig erőlködve sem!)
Kár, hogy a kenyéradó gazdáidhoz igazodsz...
Üdv.:
Vuk

Kristl.

Kaparjad. Én még sosem kapartam balost.
De ha neked ez buli, csináld.
Emlékszem 2002ben mikor kikapott a fidesz és ment a polgári körös balhé... hogy de így meg ugy... és a ballib média min hatalmát sirató akármit mutatta be Orbánt és a róla készült fotót...
Hogy ejnye, de nem tudnak veszteni... meg itt van a "nemzethalál..."

Most dettó ugyanazt csinálja a balos csőcselék. Őrjöng szent ferenc szimpla egyszerű népszavazásos vereségén. Vizionálja a nemzethalált a 300 forint elvételében. Szíve szerint lecserélné az áruló népet valami jobbra... és persze rohangál mindenfelé önigazolásért hogy "de a mi ferink ugye igazi államférfi, ugye igazi reformer, ugye nélküle nemzethalál..." elég csak megnézni pár "kitüntetett" friderikusz műsort ugye erről.

Szerintem valahol vicces. Ti nem találjátok annak?
elnézést, valami balra, mert a jobb ugye a gengszterek és kárörvendők szinonimaja. Míg a bal a reformer a felelős és a dolgozó népé.
én egyenesen fergetegesnek találom. vagy szánalmasnak. a svéd fordítás nem képes visszaadni az egész dolog pikantériáját.
Nem fogom a 400 kommentet elolvasni, elmondom a véleményemet és kész:
Árpád, te folyamatosan amellett kardoskodsz hogy a szocializmus megbukott, amí szovjet vonulaton igaz is, csak az a probléma hogy az általad propagált "mindenki menjem amerre lát és tud, képességei szerint" kapitalizmus is, csaképp az nem 20 hanem 80 éve. Tessék felébredni. Körülnézni. Ha már okosítani akarod a népet, ne csak az SzDSz vadabb véleményeit ismételd, próbálj meg saját álláspontot kialakítani, járj utána a dolgoknak. Szakmailag. Bár, ne erőlködj feleslegesen, szerintem a te tisztánlátásod már elveszett. Az hogy sok hülye újságíró van, (mindkét oldalon, persze) nem kifogás. Nem jogosít fel sem téged, sem mást arra hogy te is azzá válj.

Pár dolog, segítségképp:

- A vizitdíj nem ördögtől való. És nem tétel. Semmiség. Ugyanígy a tandíj. Nem kell sírni miatta, sem költségvetésileg, sem közterehviselésileg.

- A vasúti szárnyvonalak nagyságrendekkel kevesebb veszteségért felelősek mint a szervezeti idiotizmus. Az a hős aki ahhoz hozzányúl, nem az aki lekapcsolja a kisvasutakat. Majd ha lesz rendes MÁV-vezetőség, az majd helyreteszi a szárnyvonalakat. Számok alapján.

- Az amerikai munkanélküli ugyanúgy szarik a helyzetére mint a magyar. Nekem ne mondd hogy ők motiváltabbak, mert lazább szövésű a szociális háló. És az ottani gazdagok ugyanúgy trükköznek az adójukkal mint az itteniek. Ennek semmi köze az igazságos közteherviseléshez.

- Ide még valamit akartam de elfelejtettem. Az is magvas volt, pedig.

És igen, szerintem gusztustalan dolog véres szájjal segget nyalni. Szóval vedd lazábbra. Egyébként régen szerettem azt amit csinálsz, de most már olyan vagy, mint a Hetihetes: csak akkor nézlek meg ha már tényleg semmi dolgom nincs.
Ne menjünk el a Fradi-Újpest meccsek retorikája felé, mindenki nyugodjon meg, mindenki egyformán köcsög. Így már könnyebb lesz beszélgetni :o)
Kristl.

Szerintem meg az vicces, ahogy az ajvékoló banda egyszercsak ráébred, hogy győzött, és
egyetlen eredménye az lett, hogy a költségvetés két tételét felcserélik egymással.

Ez olyan korszakos eredmény, hogy tán még csillagot is kéne róla elnevezni.
Kristl!

Kezdjük a munkabéreket terhelő adők és a maradékot lerabló állami terhek részletezésével! Hozzétéve az örökösödési, meg a vagyonszerzési sarcot is meg a ...meg a...stb-vel!!!
Az ideológia jöhet utána!!!
véé
a tandíj tétel.
Kevesen tudnak kifizetni havonta 150-210k forintot taníttatásra. Ráadásul nem garantált a szolgáltatás minősége, és nincs fogyasztóvédelem.

MEllékesen birom a balos retorikát...
"ne terheljük tovább a dolgozókat..."
Aha, ki fogja kifizetni a gyerek tandíját? Valószínűleg a dolgozó szülő... ki fogja kifizetni a vizitdíjat vagy a korházi napidíjat ha a rokona megszorul, vagy csak szimplán a családjáét?
Tehát kit terhel megint ez a forrás, ha nem a dolgozót? A virtuális kasszát? Jótündér-keresztanyut? Ludvércet netán vagy Kalamonát?

Egyáltalán miért kell a plusz forrás? Mert mint kiderült mégis kell, azért van költségvetési hiszti.
Mindannyian tudjuk, kamatok terheinek finanszirozására.
Honnan van a kamatteher? Mire ment el a pénz?
Ahha igazi kérdések jönnek?
simonmondja.... & többiek...

"egyetlen eredménye az lett, hogy a költségvetés két tételét felcserélik egymással."

Ahha a balos cinizmus gyöngyszeme. Vegyük csak lépésenként.

1. Az elvont források igenis tételek, hiába állították hogy nem hiánypotlo intézkedések. Fura, mert még a TÁJÉKOZTATÓ szóróanyagban is MÁSKÉPP szerepel.
Kira... tehát mégis tétel. (mire kell még több teher? )

2. Tehát leszarják mi van, mindenképp ráterhelik a lakosságra valami miatt...

Hoppá... mi lenne ha beszélnénk erről a valamiről?

Megkapartuk a reformot és előbukkant a költségvetés-kiigazítási tétel.
Költségvetésileg nem tétel, úgy értettem. Bocsi. Én is járnék suliba, ha lenne miből... Merthogy élni is kell valahogy.
"Ahha igazi kérdések jönnek?"

nem hinném, csak jól hangzanának. az igazi kérdések már dicső múltunk homályába vesztek, de az sem biztos. van erre egy svéd kifejezés.
Véé !
Csak nem ez a magvas gondolat felejtődött el???:
"Tetszettek volna forradalmatcsinálni !"
Különben mindenki elmehet a picsába!!!
(Vagy : a kurva anyjába...)
Oszt' jónapot!
Véé.

Kristl járt helyettünk is.
Onnan tud olyan sokat, nem a HírTV-t nézi.
Azt is ott tanulta a doktorin, hogy

-nem kőne ellopni, akkó vóna!-
.
hacsaturjain

megosztod a svéd kifejezést? :)
T. karotta, Orbán Viktor és a „nemfizethetünkkétszer” hívők templomának iszonyú tömege!

Újból és ikszedíziglen elmondanám, hogy azért volt vizitdíj meg napidíj, mert amit egyszer fizetett az ország lakosságának egyharmada (a többiek nem fizetnek TB-t), az nem volt elég. Még egyszer: NEM VOLT ELÉG. A TB kassza a vizitdíj befizetése előtt veszteséges volt. Még egyszer: VESZTESÉGES VOLT. VESZ-TE-SÉ-GES.

Lehetett volna ezt a veszteséget ráterhelni a TB-t amúgy is fizetőkre (fizessenek ők még többet), de a kormány úgy gondolta, hogy a TB 1,5 %-át (nem 100, mert az a fizetős egészségügy, nem 20, sőt még csak nem is 5, hanem 1,5 %-át) fizessék a szolgáltatást ténylegesen igénybe vevők, mert:

1./ ezzel egy kicsit érzékeltethető, hogy az ember felelős a saját egészségéért valamennyire,
2./ ezzel csökkenthető az orvoslátogatások száma, amelyből látszott, hogy népünk sokkal betegebb, mint más népek (persze a sokkal betegebb állapot még az ingyenesség boldog korszakában alakult ki, rengeteg évvel ezelőtt, így egyértelmű, hogy a sok-sok orvoslátogatás semmit sem javított népünk sokkal betegebb állapotán, azaz totálisan felesleges fenntartani),
3./ valamennyire módosítható az az egyenlőtlenség, ami a fehérköpenyes félisten és az eléje járuló, mindent (ingyen, gyakorlatilag szívességképpen) tőle váró nyomorult beteg viszonya jelképez, az én fizetek, te szolgáltatsz egyenlőség felé, és
4./ valamennyire csökkenthető a beteg hálájának pénzben kifejezett, és az ingyenesség esetén szinte kötelező összege.

Na ez nem jött be. Népünk (3,1 millióan) nem akar kétszer fizetni. Sőt a TB-t nem fizetők egyszer se. Helyettük a TB-t fizetők fognak kb. 3,3*1,5 = kb. 5 %-kal TÖBBET fizetni. És persze egyre kockázatosabb ország leszünk (lásd S&P), mert 100 %-nál többet még egy népszavazások kormányozta ország se tud elvenni az adót és járulékokat fizetőktől. A kockázatosság meg sok-sok milliárdba kerül. Megint csak az adó és járulékfizetőknek.

Megjegyzendő még, hogy a csehek nem kezdeményeztek vizitdíj ügyben népszavazást. Nem akarok ezzel kapcsolatban semmit sem mondani, se róluk, se rólunk. Az idő majd úgyis mond valamit.
simon

"az ajvékoló banda egyszercsak ráébred, hogy győzött, és
egyetlen eredménye az lett, hogy a költségvetés két tételét felcserélik egymással."

Tudsz-e javasolni demokráciában más módszert arra, hogy Ferencet pofoncsapja a nép?
Ha van ilyen eszköz, akkor legközelebb azt fogjuk használni.
Az a baj, hogy nincs.
keresem a guglin. vagy megvárom a malacot.
Kristl.

Ha most ilyen frappánsan le tudtad vezetni, a népszavazás költségvetést érintő vonzatait, akkor

mivel magyarázod, hogy a népszavazás kiírásakor egyetlen piciny jobbos jogász nem akadt, aki ezt észrevette volna, vagy mondta volna.

Hogy ez csak most derül ki illen világossan.

És nem előtte.

Mert hazudik ...ki is?
T Vakapad...

Miért állította másképp az mszps-szdszes szóróanyag és vezető politikusai zöme az ellenkezőjét? :)

Miért kell nyereségesnek lennie a tbkasszának?

Miért kell ekkora adóterhek mellett bevezetni olyan pénzelvonó modokat amik nálunkénál kissebb adóterheket alkalmazó államok használnak?

Ki fizette volna ki a tandíj,vizit és korhazinapidíj összegét ha nem a dolgozó ember? :)
Pláne mivel az eü ellátás pl államilag garantált ha jol rémlik.
Jol van hät legyen. Az a fränya rendszer nem volt jo mert a "közvagyonra" szarik az ember. A gazdasäg ugy nem müködhetett. Es a mostani rendszerrel mi van? Na ne mä, hogy ez jobb legyen. A lenyeg a profit. Söt a profitnak növekednie kell! Söt a profitnak növekedö ütemben kell növekednie. Munkaerö? Hm, a berköltseg az nagyon sok. Gepeket sokat! Gepesiteni, gyorsitani, hatäridöt lefaragni! Hoppä munkanelküliseg van. Uj munkahelyek: rekläm, bürokräcia bonyolitäsa... ezeket meg nem lehet gepesiteni. Hopp egy milliärdos, hopp ez az orszäg kib*szott szegeny. Tenyleg ennek igy kell müködnie? Legyen gazdag es legyen szegeny, de a tehetseges legyen gazdag es a hülye is eljen meg de egy alacsonyabb szinten. Abban a fränya ätkosban nem dolgozott senki. Tisztelt ide irogatok! Hol tetszenek lenni? Talän munkahelyen? En igen es nem dolgozom. :)
simonmondja....

ez a beépített jogi mozgástér következménye ,hogy valamiről lehessen népszavazást tartani.
Fizetős egészségügy? Fizessenek csak a miniszterek !
Van még! csak akkor leminősít a nyújork-telaviv-BERLIN-judapest pénzügyi tengely!!! És jaj a porszívó hitelednek!!!
egyteértek

"Hiszen azért szocializmus, hogy mindenkinek legyen munkája, betevő falatja, orvosa, segélykéje. Aztán reméljük, valaki majd megtermeli."

ez mai magyar mentatlitás még mindig

Árpi, keveset irsz mostanában :(
vakapad 2008.03.17. 15:48:50

Csak egy apró adalék az írásodhoz. A bezzegország Szlovákiában a vizitdíj eltörlésekor a következő hónapban 30%-kal nőtt az orvos-beteg találkozások száma. Még ha ezt megtisztítjuk a szezonális hatásoktól, akkor is bátran kijelenthetjük, hogy az ingyenes rendszerben az orvos-beteg találkozások 10%-a TELJESEN fölösleges.
Simon...
nem is a vizitdij a fontos, az valoban kis tetel de kepzeld magad egy hithu jobboldali helyebe...
volt 4 ev amikor egy ereztek nekik alla zaszlo, orulhettek a valasztasi gyozelemnek, a korone usztatasnak a magyar zaszloknak a kozepuleteken...

es akkor...jon egy varazslo, ahogy itt hivtak egy Cipolla es kienekli a sajtot a szajukbol... radasul hogyan, "hazugsaggal..."

hat kell ez a kis orom a jobboldalnak...!!!!!
a baj az, hogy a viki fele retorika az most a kadarkori kisembert celozza es ugy tunik sikerrel.
ettol fejreall minden, a baloldal megszorit, mikor a szegenyeknek kene osztogatnia... stb.

"Viszont kurva nagyot csalódtam a jobber értelmiségben, mint egészben.
A tökéletes elvtelenség, amit csináltak.
Mindenestül beájultak egy kizárólag kerékkötésre kitalált akciónak."
ez a magyar virtus. kontrazni tudunk epiteni nem.

a kormanyzati negyed se sikerult (hala istennek)
agyament dolog ha valaki eladja a foberleti lakasat es elmegy alberletbe, mert az olcsobb. nalunk pedig meg lehetett volna csinalni, mert kellett a penz a haveroknak, mert a ballib ertelmiseg, media melleallt! egesz addig mig egy japan tervezo nem tervezett ligetet a nyugati PU helyere meg se lehetett furni...akkor kiderult, hogy nem lehet kivaltani a nyugatit, demjan beintett, hogy annyit nem fizet.. abbamaradt...
orultunk, de keseruen.
nem lehet orultsegeket kituzni, olimpiat se
Sajnos!!! de nem lehet...


"Ez minden, amit tudnak. --a káröröm."
erre telik...
T. vakapad

"Népünk (3,1 millióan) nem akar kétszer fizetni. Sőt a TB-t nem fizetők egyszer se."

Csak nem azt akarod itt elhitetni, hogy te a helyükben másképp szavaztál volna?
Ugyan már elvtárs! Ki hiszi el neked ezt a hülyeséget?
"Tudsz-e javasolni demokráciában más módszert arra, hogy Ferencet pofoncsapja a nép?"

a nép szépen jelentkezik audienciára és pofozkodik, ha arra van gusztusa. így megy ez már évszázadok óta. a baj mindig abból származik, hogy összeveszik azon, hogy éppen ki a soros.
Fizetős.

Egy ellenzéknek mindent a parlamentben kéne megharcolni.
Minden pofáncsapást,
minden jó javaslatot,
minden hátulütőjét a rendszernek.

De nektek nem ellenzéki képviselőitek vannak, hanem tányérnyalóitok.

Egy harcos vita nem volt hat év alatt.

Egy se.

Csak a "beszédek". Ami felolvasva nagyon patetikus, vagy anyázós, de politikának

nulla.
vakapad: Köszi! Boncolgatnád kicsit az általad csupa nagybetűvel, "kötőjelekkel írt, hogy mindenki megértse" tények okait? Már-már hajlok arra hogy igazat adjak, de nekem ez a "nem volt elég, veszteséges volt" ez kicsit magyarázatra szorul. A nemzetközi statisztikákat nézegetve elégnek kellett volna lennie. Máshol elég. Legalábbis elegebb...
Mert ha nincs mit tenni, akkor nincs mit tenni. Holnap odamegyek a főnökömhöz, hogy nem elég a pénz amit kapok, sajnos így nem tudok működni rendesen.
Mikor voltak ezek a zavargäsok akkor az egyik rädioban megkerdeztek Cserhalmi György velemenyet mert a rendszervältäskor Ö szavalta el a himnuszt es azt välaszolta, hogy ö semmin sem csodälkozik, hiszen akkor a függöny mögött a hätterben lätta, hogy kik vannak ott............
Nemtisztelt Vakapad agitpropos, lebenyi1 ismerőse és/vagy barátja!

"Orbán Viktor és a „nemfizethetünkkétszer” hívők templomának iszonyú tömege!"

A sötétek mindig azt hiszik, ha valakinek nem tetszik, amit átkúrósferi művel, akkor már rögtön orbánhívő. Ez egy nagy fasság, igen nemtisztelt Vakapád!

"Újból és ikszedíziglen elmondanám, hogy azért volt vizitdíj meg napidíj, mert amit egyszer fizetett az ország lakosságának egyharmada (a többiek nem fizetnek TB-t), az nem volt elég. Még egyszer: NEM VOLT ELÉG."

Azért nem, mert elkúrtátok, mert leültettétek a gazdaságot, mert 1000 milliárdot vettetek fel, hogy hatalmon maradhassatok, akurvaéletbe b+:). Itt most nyiltan bevallod, h a vizitdíj pénzbehajtás!

"A TB kassza a vizitdíj befizetése előtt veszteséges volt. Még egyszer: VESZTESÉGES VOLT. VESZ-TE-SÉ-GES."

Azért vakhangya, mert nem volt egy tisztességes és kökemény tb behajtó szervezet, mert faszkodott az APEH, meg akinek az lenne a dolga, h minimálbéresek ne merciből szálljanak ki!

(folyt. köv.)
Dreman 2008.03.17. 13:27:59

"Az euró bevezetésének eredménye szlovéniában igencsak ellentmondásos. Arról nem is beszélve, hogy az EU-ban sokkal alacsonyabb a növekedés ott, ahol van euró, mint ott, ahol nincs. "
Az euró bevezetésének tudtommal semmi köze egyes nyugati országok gazdasági alulteljesítéséhez. Már csak azért sem, mert akkor az euróövezet összes országára a stagnálás lenne jellemző (ami pl. Írországra nem igaz). Ráadásul a stagnáló gazdaságoknak pont hogy jót tesz az euró, hiszen a pénznemük elértéktelenedése nem gerjeszti tovább az inflációt (erre pedig jó példa néhány latin-amerikai ország, ahol az amerikai dollár a hivatalos fizetőeszköz).

"Szlovákia kísérleti nyúl lesz az átmeneti gazdaságok között, Mo, Csehország, Lengyelország pedig köszöni szépen, de megvárja a tapasztalatokat."
Nem egészen, ugyanis az első kísérleti nyúl Szlovénia volt, és az ottani tapasztalatokból okulva riogatják itt a vállalkozókat azzal, hogy súlyosan megtorolják, ha csak egy fillérrel is megemelik az áraikat az euró bevezetése után.....

"Ezért én annyira nem örülnék az eurónak. Főleg nem kárörvendenék, nehogy mi nevessünk a végén. Az euró ugyanis egyirányú utca, aki belépett, az kilépni már nem tud bármennyire is szeretne. Kérdezd meg az olaszokat."
Az olasz szerintem már csak azért is rossz példa, mert Európában kevés államnak volt annyira értéktelen pénzneme, mint az olaszoknak (sőt, nyugaton senkinek). Persze egy hátránya mindenképpen van az euró átvételének: januártól feketén-fehéren látszik majd, hogy milyen nevetségesek a fizetések nálunk.
Kristl.

Ha nem láttad, belinkelhetem harmadszor is.

Az Alkotmány 28.C § 5. - d.) pontját, amiből a hülye is látja, hogy
de lásd:

Itt az idevágó 28/C §. a Wikipédiáról:
(5) Nem lehet országos népszavazást tartani:

a) a költségvetésről, a költségvetés végrehajtásáról, a központi adónemekről és illetékekről, a vámokról, valamint a helyi adók központi feltételeiről szóló törvények tartalmáról,

b) hatályos nemzetközi szerződésből eredő kötelezettségekről, illetve az e kötelezettségeket tartalmazó törvények tartalmáról,

c) az Alkotmány népszavazásról, népi kezdeményezésről szóló rendelkezéseiről,

d) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási (-átalakítási, -megszüntetési) kérdésekről,

e) az Országgyűlés feloszlásáról,

f) a Kormány programjáról,

g) hadiállapot kinyilvánításáról, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetéséről,

h) a Magyar Honvédség külföldi vagy országon belüli alkalmazásáról,

i) a helyi önkormányzat képviselő-testületének feloszlatásáról,

j) a közkegyelem gyakorlásáról.

Nekem necces ez a d.) pont, mert ez szerintem az egészségügyi ellátórendszer szervezeti átalakítása, ami országgyűlési hatáskör.
legyen ingyenes és fizetős is az oktatás
az ingyenes legyen állami ösztöndijrendszer, illetve akit így oktatnak, vállalja, hogy y évig az országban marad
ugyanakkor legyen fizetős oktatás is, ahol minőségi oktatást végeznek, ahol nem kis szaros senkinek tekintik a diákot, hanem fizetős ügyfélnek, az iskola meg önmagát szolgáltatónak
mert ma ez nincs meg, illetve meg van, a valóban magánképzésben
és ma is igaz, az igazi kurrens tudást meg kell fizetni, kőkeményen, többieknek meg marad 100k-ért a himi-humi semmire nem jó oktatás, de ha tényleg érvényesülnének a piac szabályai, akkor a semmire nem jó alacsony szintü oktatás jelentősen visszaszorulna
hja és fizetős oktatásnál mindki maga döntse el mit akar tanulni, milyen képzésbe fekteti a pénzét, ergo ne legyen felvételi, ne legyen általános képtzés ami semmire nem jó, ne legyenek szórótantárgyak
sokan nem időt tölteni szeretnének az iskolákban, hanem a pénzükért információt kapni, no ezt a magyar felsőoktatásban nem feltétlenül kapják meg
simon

"Egy ellenzéknek mindent a parlamentben kéne megharcolni."

Az ugyanúgy csak egy vicces cirkusz, mint a parlamenten kívüli élet.

"Csak a "beszédek". Ami felolvasva nagyon patetikus, vagy anyázós, de politikának "

Pontosan. Erről szól a parlamenti munka.
Felolvasgatnak vidáman, ha úgy tartja kedvük. Minden oldalról ugyanezt teszik. Senki nem figyel a másikra, az MSZP sem.
Igen nemtisztelt Vakapad agitprop, lebenyi1 kollégája!

"Lehetett volna ezt a veszteséget ráterhelni a TB-t amúgy is fizetőkre (fizessenek ők még többet)"

Nem b+, hanem többen fizessenek tb-t, TÖBBEN, vágod?

"de a kormány úgy gondolta, hogy a TB 1,5 %-át (nem 100, mert az a fizetős egészségügy, nem 20, sőt még csak nem is 5, hanem 1,5 %-át) fizessék a szolgáltatást ténylegesen igénybe vevők"

Tehát a romacsóró, meg a 40.000-es kisnyugdíjas, meg még millió nyomorult, ahelyett, hogy bővítette volna a tb-fizetők körét. És itt jön be a képbe, h baszkiferiék, meg az elődeik 6 év alatt, 5,7%-ról 8,1%-ra kúrták fel a munkanélküliséget. Vakapad, kiszámoltad, h ez mennyi kiesés a tb kasszából? Erre kéne válaszolni, öreg bácsi! Hűűűű, de idegesítő vagy, és mennyire nyomorék módon próbálod a szájakba rágni azt, amit már a tv-ben hallottam ettől meg attól a szocitól. Van önálló gondolatod is?

(folyt.köv)
Nyugdíjas Szektor!
Az, hogy a népet először egy adminisztrátorhoz viszik, ahol a nevedben megadott csoport jelentős számban van túlsúlyban...az egy érdekes kérdés...
A többi meg: A "régi" szokásos először tönkretevős, majd privatizációs menet!!!
vakapad:

Ez majdnem így van, csaképp valójában mégse.

1,2,3,4 pontok úgy ahogy vannak szemét, kivéve tán azt hogy csökkenthető az orvoslátogatások száma, tényleg ez a célja, akik kitalálták, azoknak is ez volt.

A TB-kasszát nem a vizitdíj tette egyenesbe hanem az odafigyelés. Oda kell figyelni a dolgokra, ez a kormányzás lényege.

A kockázatosságnak viszont végképp semmi köze nins a vizitdíjhoz, sokkal inkább ahhoz hogy a kormány instabil. Ezt persze rá lehet fogni a népre, hogy miért nem marad a seggén, de a nép már csak ilyen, ha folyamatosan, ráadásul cinikus módon szívatják, mérges lesz. És hülyeséget csinál. Itt nem a kétszer vagy egyszerse fizetünk dologról szólt ez a szavazás, hanem arról hogy az embereknek elegük van ebből a stílusból és valami mást akarnak. Itt bármilyen hülye, semmitmondó kérdéssel meg lehetett volna verni a kormányt. Még 300 Ft-ot is fizettek volna pluszban hogy lemondjon Feri.

Juteszembe: Gyurcsány a baloldal fényes csillaga, hosszú évek óta ő az első arról az oldalról akit Orbán nagyságához lehet mérni. Mert ekkora elutasítottságot eddig csak O.V. tudott összekaparni magának, igaz, ő nehezített helyzetben, ellenzékből is fenn tudja tartani ezt.

Ja, igen, az elveszett magvas gondolat:

- A magánkézben lévő egészségpénztárak adminisztrációs költségei többszöröse az állami kézben lévőének. Tessék ezen elgondolkozni.
Kristl"Honnan van a kamatteher? Mire ment el a pénz?Ahha igazi kérdések jönnek?"

lathatod, hogy nem szeretik ha igazi kerdeseket teszel fel. A kamatteher meg onnan van hogy a bank megemeli az alapkamatot, 1% az valami 250-300 milliard Ftvel noveli a hianyt...

a penzt sajnos nem (eleg) betonba fektettek, hanem hitelekbe es azok kamataiba, holott mar TWA megirta a mesekben: hitelt folvenni csak akkor szabad ha visszatudjuk fizetni a korszerusites stb termeles es exportbovitesebol
Az alkotmánybíróság kimondta: ezek a kérdések nem érintik a költségvetést
noss, akkor jól van, nem érintik
legelább egyszer az életben látjuk a következményeit is a döntésünknek
(úgy is mindig az a baj, hogy ez egy következmények nélküli ország)
malac,
most már igazán kímélhetnél a dakota elemzéseidtől.
ugyancsak a pártod is kímélhetne "a tudósítások a büféből" c. performanszaival. Sulinetet meg ajándékozzátok a tottózóknak b+!
Vakapad:
"TB kassza a vizitdíj befizetése előtt veszteséges volt."
valoban!!! de vizitdij stb nelkul is at lehetett billenteni pozitivba!!!
ja, és:
Mintha azt olvastam volna vhol, hogy a magán-nyugdíjpénztárak nagy többségének a hozama nem éppen pozitív...
Isten fizesse meg ezt is!!!
Fizetős.

Egy kormánypárti képviselő máshol adja elő, hogy hogy akarja.
Vannak rá fórumai, ahol irányíthatja az eseményeket - a parlamentben csak a választóihoz szól.

De az ellenzéknek ott kell hangsúlyozni a fontosabb elvárásait.

És nem minden pontosvesszőt ellenezni.

Megvitatni, az elfogadhatóság határait.

Kisajtolni az ésszerű - és fontos - kanyarokat.

Kiszaladni és utcabált rendezni?
Ezek selejtek.
Véé!
"Ja, igen, az elveszett magvas gondolat:

- A magánkézben lévő egészségpénztárak adminisztrációs költségei többszöröse az állami kézben lévőének. Tessék ezen elgondolkozni."

Na ugye, hogy segítettem!
Igen nemtisztelt Vakapad agitprop, lebenyi1 kollégája!

"1./ ezzel egy kicsit érzékeltethető, hogy az ember felelős a saját egészségéért valamennyire,"

B+, mert van olyan, aki direktbe szeret beteg lenni! Lüke! Azt kiszámoltad már, h abból a 25%-ból, aki a 300ft miatt nem ment orvoshoz, hány százaléknak súlyosbodik a betegsége, és emiatt mennyivel több lesz a tb kiadása? Hmmm? Erre válaszolj nemtisztelt vakapád!


"2./ ezzel csökkenthető az orvoslátogatások száma,"

Ld. fent! Jaaaa, és énrám miért is kell kivetni a vizitdíjat, mikor én+munkáltatóm vagy 400.000-et befizet egy évben, és kurvára rosszul járok, ha táppénzre megyek? Hmmm?


"ingyenesség boldog korszakában alakult ki"

Sosem volt ingyenes vakhangya, nyomott fizetések voltak a te kedvenc komcsi korszakodban azért, h "ingyen" legyen. Valójában be volt építve a fizetésbe negatív értelemben. B+, komolyan mondom vakapád, h egy merő agyrém vagy.

"rengeteg évvel ezelőtt, így egyértelmű, hogy a sok-sok orvoslátogatás semmit sem javított népünk sokkal betegebb állapotán"

De most majd, hogy nem mennek el, ez majd fog, mi? Szóval hol az a statisztika, ami megmutatja, h az el nem ment 25%-ból hány % volt beteg valójában? És mi lett az ő betegségükkel? Ugye azt te sem mondod idegesítő ember, hogy mind a 25% makkegészséges volt, és amúgy is csak trécselni ment volna a rendelőbe.

(folyt.köv.)
Vee:
"A magánkézben lévő egészségpénztárak adminisztrációs költségei többszöröse az állami kézben lévőének. Tessék ezen elgondolkozni."
mi a csudat gondolkodjunk ezen? ezert csinaljak... tobb penz nem lesz az egeszsegugyben csak ha beletesznek... de ha van mod penzkivetelre akkor jut a haveroknak...
Kornai megirta hogy attol mert magantoket bevonnak nem lesz jobb az egeszsegugy, PL USA, ahol aztan tenyleg a vilagon a legtobbet koltik, de pl egyik allambol a masikba koltozve eleveszhet a biztositasod.. (na ez nem Kornai)
es ebbeol mi jott at, hat hogy hatekonyabb es peznert majd jol megszervezik...
(ebben az orszagban?)
T. vakapad

"És persze egyre kockázatosabb ország leszünk (lásd S&P), mert 100 %-nál többet még egy népszavazások kormányozta ország se tud elvenni az adót és járulékokat fizetőktől. A kockázatosság meg sok-sok milliárdba kerül. Megint csak az adó és járulékfizetőknek."

Ha jól sejtem ezt is a hozzád hasonló szent emberek foják kifizetni a magasabb járulékból.
Na ez viszont _nagyon_ jó hír!
Ferenc eltávolítása nem olcsó dolog, ezt tudjuk, magától nem akar elmenni, de te majd kifizeted ennek is az árát. Minél tovább ragaszkodsz Ferenchez, annál többet fizetsz.
Abandi.

Mert a nagy közös kalapból bármikor ki lehet húzni egy saját kalap pénzt.

Ahogy a Vigyori Vezér mondja.

- Háá kapjuk ki a lottópéézt !-
.
Mike12:

a) Azt mondom neked, hogy van nekem egy szép piros almám, eladom neked 60 forintért. Ideadod a 60 forintot, de én nem adom neked oda a szép piros almát, azt mondom, hogy a piros alma az 62 forint, 60 forintért itt van ez a csoffadt, ütődött alma.
Mi vagyok én ebben az esetben? Egy csaló.

b) Azt mondom neked, hogy van nekem egy szép piros almám, eladom neked 60 forintért. Ideadod a 60 forintot, de én nem adom neked oda a szép piros almát, azt mondom, hogy a piros alma az 62 forint, 60 forintért itt van ez a csoffadt, ütődött alma. Ezután belenyúlok a zsebedbe, kiveszek még két forintot, amire te eléggé felháborodsz, és visszaveszed a kezemből a két forintot. Erre én azt mondom: öcsém, te egy hülye vagy, magadra vess.
Mi vagyok én ebben az esetben? Ugyanolyan csaló, de sértődött arccal.

Megjegyzem, hogy a történetben senki sem látta a szép piros almát, csak a csoffadtat.
"100 %-nál többet még egy népszavazások kormányozta ország se tud elvenni az adót es jarulekot fizetoktol"

dehogynem!!!! csak hitelt kell folvenni, meg az unokaink is fizetni fogjak. jelenleg is 100 ft helyett elkoltunk 105-t.
mennyi lesz abbol az otbol mire visszadjuk???
Az "egészségügyben" pedig a fő gond az már ma is, hogy alulfinanszírozott létesítményekben alulfizetett emberek foglalkoznak "ismeretlen" betegséget hordozó "fizetőképes" szerencsétlenekkel!
Mondom: KÓRHÁZ!!!
ok, akkor a kövcsi népszavazás:

Kivánja-e Ön, hogy Orbán Viktor visszavonuljon-e a politikától, és 2010 után ne vállaljon állami tisztséget?

vagy

Egyetért Ön azzal, 2010-től a maximális jövedelemadó 20% legyen, és ne kelljen tb-t fizetni? És mindezt ne lehessen megváltoztatni még 10 évig?

továbbá: kivánja Ön bevezetni újra a rabszolgaságot?

esteleg:
Egyetért Ön azzal, hogy 2010-től csak 100 fős legyen a parlament, és ne lehessen bemondásra illetve jogosulatlanul képviselői költségtérítést felvenni?

ez utóbbit még simán meglépi valaki, és meg is szavaznák az emberek (hasonló kérdést már az OVB el is fogadott)
Igen nemtisztelt Vakapad agitprop, lebenyi1 kollégája!

"3./ valamennyire módosítható az az egyenlőtlenség, ami a fehérköpenyes félisten"

Lefordítva: rohadt szemét paraszolvenciás orvos

"és az eléje járuló, mindent (ingyen, gyakorlatilag szívességképpen) tőle váró nyomorult beteg viszonya jelképez, az én fizetek, te szolgáltatsz egyenlőség felé"

Nettó és bruttó baromság egyben! Itt a döntő többség vagy még jelenleg is fizet tb-t, vagy megfizette a nyugdíjbavonulása előtt.


"4./ valamennyire csökkenthető a beteg hálájának pénzben kifejezett, és az ingyenesség esetén szinte kötelező összege."

Te nem dolgozol sehol? Nem fizetsz tb-t? Mert én igen, nekem nincs ingyen!!!! De teneked egyedül legyen vizitdíj, mert neked ingyen vagy, nem győződ 100-szor leírni ezt a baromságot

"Na ez nem jött be. Népünk (3,1 millióan)"

Tévedsz vakapád. A külföldi szavazók pont úgy szavaztak, pedig nekik kurvára nincs közük az itteni vizitdíjhoz, mégis 82-84%-ban leszavazták. Tudod, miért vakapad? Azért, amit Horn G. mondott, azért, h "Feri menj a picsába" Az összes politológus arról beszél, h az igenek %-ában meglelhető azonosság arról szól, h ez a szavazás nem a vizitdíjrólról szól, hiába próbálod bemagyarázni, h a zsugori és ostoba nép a zsebére hallgatva igenezett.


Ennyi baromságot rajtad kívűl itt csak egy ügyvéd képes összehordani egy hsz-ben. Hazugságok és csúsztatások sora, és politikai vakság, igen nemtisztelt VAKapád.

Üdv.

Ezentúl minden hsz-ed izzé szedem, ameddig ennyi szemetet ideraksz. És tudod, le kéne már szokni a nép lenézéséről, mert már márc. 15-én este a főnőköd is benyalt egyet a plebsnek, bár én nem ettem meg a hülye színészkedését, de ő már állított a vágányon, ideje lenne neked is!

Szeretettel üdv. m69
karotta: kár hogy a példabbeszédednek semmi értelme
Karotta.

Nem azért fizetünk, mert aszonta, van piros almája,
azért, mert ő a falu boltosa és ha nem fizetünk, tönkremegy és nem lesz bolt, sem alma.
Az állam monopolhelyzetben van, mint egészségügyi szolgáltató.
Utazhatunk külföldre, ha mást akarunk.
Tehát fizetni kell az almáért.
Ha a többiek lopnak, akkor a vevőknek még többet.

Most meg azt mondták a falusiak, hogy utálják a boltost, ezért inkább szedje a sátorfáját, mert hihi.
A másik boltos meg az, aki eddig a Róbert Bácsi ingyenkonyháját reklámozta nekik.
Gabo56

Mondjuk kurvára nem érdekel a véleményed. Ajánlom olvass Lapikat, neked az bejönne, és a scrollal kerülheted a malac fasságokat. Tudsz bánni vele?
"schadenfreunde" -n

was für eine Schande...
malac, ha van egy tehetséges tanítványod, feltéve, h észreveszed a kurva nagy blogolás mellett -- lécci engedd a géphez, hátha szeretné használni. neked edig addig kuss, amíg nem a saját gépeden és munkaidőben írsz.
csókdoslak, drága
simonmondja.... !
A nagyközösből sok mindent ki lehet kapni!
Amíg valaki azt nem mondja, hogy ácsi!!!
Csak nehogy a Világbank legyen...
Programot hírdetek:

1. Éljen Gyurcsány! Nehogy leváltsák az őszi népszavazásig!

2. Mondogassák még sokáig a szoci vezetők, h a népek a zsebükre szavazva ikszeltek igent, ámítsák csak magukat, nehogy vki felébressze őket, h kérem ez itt egy politikai seggberúgás volt

3. Ne tegyék rendbe a házidokik ft kiesését, ahogy azt fletó mondta: " a kormánynak nincs módjában és nincs szándékában...." Jóóóóó, ne tegye! Lehet még a 100 választóból a 13 is lecsökken 8-9-re.

Hát tessék, lehet homokba dugni a fejet, és szembemenni a néppel, az majd nagyon hálás lesz. Hajrá vakapád-félék, hajrá modoros néplenézők!
gabó56

Kicsiszívem,
1.egész máshol vannak a tanári gépek, mint a gyerekeké
2. Minden 2. tanárnak jut egy gép
3. 1-2.---> kurvára itt leszek mindig, ha tetszik, ha nem.
4. Lapi mondta, hogy politizálhatok iskolai gépről, támadhatatlan jodilag, tehát efelől kuss neked
5. Szarok a véleményedre! Jelents fel b+!

Mike: szerintem van értelme, legalábbis én értem. Ha sokan nem értik, akkor biztos rosszul fogalmaztam.

simonmondja: a boltos igenis kiírja a táblájára hogy "piros alma 60.-", te igenis bemégy, mert vitamin nélkül nehéz az élet, és ott szembesülsz vele hogy nem 60, hanem 62.
Azért kíváncsi vagyok, mi lenne itt Magyarországon, ha csak annak lenne szavazati joga, aki fizet is adót. Lenne itt sírás meg "diktatúra vaan!"...Persze azt meg oligarhiának hívnák nem demokráciának, de nekem tetszene (egyelőre nincs fizetésem, egyetemista vagyok, nem magam miatt... csak geciségnek tartom, hogy a szomszéd pénzét mindenki szivesen költi...olyan gerinces, fair dolog).
Abandi.

De próbálj meg kicsavarni egy haverságra hivatkozva pénzt egy magánvállalatból.

A magáncégek kasszája hét lakat alatt van.
Karotta.

De inkább a 62, minthogy a falud bolt nélkül marad és
csak az almatolvajok maradjanak - meg te.
Előjöhetne TWÁ a cenzus-ötletével megint. Pont ideillene :o)
A címbéli mondás egészében ugye úgy hangzik, hogy "Segíts magadon az Isten is megsegít". Ez jól jellemzi a magyar nép szemléletét. Nekem ezen mondás angol változata sokkal jobban tetszik, amely úgy szól, hogy"where is a Will, there is a way". Magyarra fordítva ez annyit tesz, hogy "ahol az Akarat, ott a Megoldás". Ha összevetjük a két nép helyzetét, akkor világosan látszik, hogy miért tartanak ott annyival elöbbre.

Ami meg a most leszavazott vizitdíjat meg a többit illeti, el kellene gondolkodni a következön:
A vizitdíj max 6000 Ft-ot tesz ki egy évben, annak, aki 20-szor vagy annál többszörmegy orvoshoz. De ilyen azért nem sok van. A most igennel szavazók jelentös része viszont biztosan dohányzik, a dohányzók arányos leosztása alapján. Egy doboz cigi átlagban 500 Ft. Egy átlag dohányos min 2 dobozzal elszív egy héten, az éves szinten 52 ezer Ft, de inkább több. Amivel amúgy tudatosan rongálja a saját és környezete egészségét, belértve a gyerekeit is. A TB meg majd fizeti a tüdörák kezelési költségét). Ezt tessék összevetni a max. 6000-el.
A kannás bort és az egébb legurított alkoholtermékere kiadott pénzt már nem is számolom. Igaz most a vizitdíjat is el lehet fütölni vagy inni.
Egész Európa azon röhög, hogy a magyarok kb. egy euróert tartottak névszavazást.
Hiába nincs párja a magyaroknak.
Egyébként Malacka, szerintem O.V. nagyrészben oka annak a fingreszelésnek ami itt megy... gondolj bele, ha a szomszéd 4000ért ad egy fej káposztát, te sem fogod 200Ft-ért árulni. Ha szar az ellenzék - márpedig az - akkor a kormány ilyen impotens programmal (2002-2006) is hatalmon tud maradni. De mondd rám nyugodtan, hogy Orbán-gyűlőlő vagyok, mert igazad is lesz.
flieger 2008.03.17. 16:35:01
Khmm, a vizitdíj max 12000 Ft (2x20 alkalom), és a fölött is csak visszaigényelheted évvégén... Ez azért jellemzi is, hogy mindenki pártszimpátia alapján leszavaz/támogat valamit, amiről igazából fingja sincs és nem is volt elég idő, hogy ezt ténylegesen megtapasztalja (aaa, izé, a szomszéd öccsének az ismerősének a főnöke aszondta....). Ez a demokrácia csődje.
simonmondja: nem logikus inkább egy fair boltos után nézni? Aki befoltozza a raktár falán éktelenkedő lyukakat, és mindig tudja hogy melyik polcon miből mennyi van, és nem enged be a raktárába ingyenélő haverokat?

(Bocsi, a profanizálásért, a gyönyörű almabolt-allegória megtöréséért, de világossá teszem hogy nem szeretnék O.V. monogrammú boltost sem... még mielőtt egy templombe zárnak vele) :o)
És:
Jobbos-balos viszonylatban kívánom megjegyezni, hogy:
Itt (is) csak egy szűk körű klaviatúramán csoport küzködik egymással! (Igen tekintélyes hozzászólás mennyiséggel.)
Tehát: Amíg az alpgondok - vagyis a nép megélhetése- nincsenek tisztába rakva, addig csak bla-bla-bla...
Mert: ebben nincs két út!!! Csak azt mondják egyes idegenszívűek...
Joaquin 2008.03.17. 16:35:11

Figyelj, csak azért rohantam ki vakapád arctalan nick ellen, mert a faszom ki van már azokkal, akik hülyének nézik a népet, és nem képesek felfogni, h miről szólt ez a népszavazás.

Arról szólt, h TETSZIK-E A NÉPNEK AZ ÁTKÚRÓS VÁLASZTÁS VAGY NEM! És tudod, a nép kimondta, h nem. És a tandíj kérdésében szinte ugyanaz a % jött ki, ami minden politológus szerint azt mutatja, h arról szólt a szavazás, amit Horn G. mondott, mikor a borban lévő igazságot kimondta (életében először)

Amúgy meg nyugodtan gyűlöld Orbánt, és majd te is kofferolj be, mint Nádas, ha majd újra ő lesz a góré, mert jön majd a fasizmus + antiszemitizmus. Na, gyere, riogass egy kicsit a patáslábúval!
Tegnap hallottam az örökifjú Hobo új albumáról:

"Jönnek jobbról,jönnek balról,
Jönnek fentről,jönnek lentről,
De bárhová nézek senki sem jön
Szemből"

És ezzel szerintem mindent el is mondott a mi kis szép új, szabad világunkról
abandi

Igazad van, és tegyük hozzá:

Az, h a gazdaságot fél éve leültették az 1% körüli növekedésre, az minden bajok forrása. +1% növekedés 100-110 milliárd plusszbevétel az államnak, itt meg folyik a rinya kb. 20 milliárdon, amit felhazudnak 60 milliárdra prekoncepciózus feltételekkel...
Üdv.
abandi 2008.03.17. 16:41:11

Meg aki nincs velünk az ellenünk mi? De van több út, csak nézz bele a történelemkönyvedbe, legfeljebb azon lehet vitatkozni, hogy melyik a jobb. És még azon is nehéz, mert ami tegyük fel nekem jó, nem biztos, hogy neked is és vice versa... ha ilyen egyszerű volna hallod...
Karotta.

Nézzél boltos után. Vagy csináld magad.
De
a Róbertbácsi Ingyenkonyhája - feliratú reklámember ,
jobb, ha tudod,
csak reklámember.

Nem fog sem lyukat foltozni, sem tolvajt űzni, de a legbiztosabb, hogy nem fog ingyenkonyhát nyitni.
.
"mert a faszom ki van már azokkal, akik hülyének nézik a népet,"


Ó, a Nép nem hülye, hanem szófogadó pincsikutya. Amelyik kéztől kaját remél azt nem harapja meg.
simonmondja.... !
"De próbálj meg kicsavarni egy haverságra hivatkozva pénzt egy magánvállalatból.

A magáncégek kasszája hét lakat alatt van."

Piacgazdaság, vagy állami megrendelés nyissa a bugyellárist!!!
Elég baloldalian fogalmaztam-e...??? He...???
malacka, nem lesz itt fasizmus, csak gyenge színvonalú kormányzás. Megkockáztatom, még a mainál is gyengébb (pedig az már teljesítmény!). Az 1%os gazdasági növekedés pedig nem többletbevétel, mert az infláció elviszi, de még ha az inflációt beleszámolva is 1% növekedésre gondolsz, az is csak akkor igaz, ha ezt nem az állam bevételeinek csökkentésével éred el, ami valljuk be, nehéz feladat.
"Joaquin 2008.03.17. 16:38:19
Ez a demokrácia csődje."

Az a demokrácia csődje, h egy őszödi beszéd után nem mond le annak az elmondója, pedig ennél 100-szorta kisebb dologért lemondanak bárhol Európában, de ehelyett a magyar miniszterelnököt Hitler-bajusszal és Hitler-frizurával és náci karszalaggal röhögi ki 20-30 millió amerikai néző a Comedy Centralban, mintha ez egy banánköztársaság lenne...., de hisz az is, amióta Fletó van!
simonmondja: én is ezt gyanítom. Nem is szeretnék narancskormányt...
"Arról szólt, h TETSZIK-E A NÉPNEK AZ ÁTKÚRÓS VÁLASZTÁS VAGY NEM! "

malacka, szerinted 2010-ben Őszinte Választás lesz? Viktor kiteríti a kártyáit, ahogy illik?
Na csak azért kérdezem, mert a népszavazásnál spec lapított az eredményig, csak utána jöttek az ötletek, hogy miből vegyünk el...
Malacka!
Egy alfűtősegédnek mindíg igaza van!!!
Még ha nincs is...
Abandi.

Már épp hiányzott ide egy kis idegenszivűzés.
Osszad szét a vagyonod a szegények közt, ha szerinted ez a megoldás.
Szerintem ez annyira idegen mindenkitől, hogy még te is idegenkednél tőle.
Szent Ferencnek nem volt internete - tudod?
malacka,

ott volt a -n...

der Freund --> barát
die Freude --> öröm

leírva az volt, hogy kárbarátok (lehet, buzizott...)

vakapád,

"Na ez nem jött be. Népünk (3,1 millióan)"

miva? több mint kétszázezret már sikerült lehazudni?

nehéz ez így, tótavé simonmondjával és vakapáddal súlyosbítva...

ezer szerencse, hogy néha beszédelegnek még értelmes Véék-félék...
malacka

Említettem: ahol szar a másik lehetőség, ott marad az ilyen kormány is. Ne aggódj, 2 év múlva leszavazzák és nézhetsz, hogy Orbán bácsi miért nem azt csinálja, amit a választási kampányban ígért, mert megint leígéri a Holdat az égről, azt biztosra veheted. Rendes pártok kellenének ide, csak azt nem tudom honnan...
"Joaquin 2008.03.17. 16:48:01
malacka, nem lesz itt fasizmus, csak gyenge színvonalú kormányzás."

Ember, te ennyire hogy lehetsz tájékozatlan?

Orbán úgy adta át a kormányzást, h 5,7% volt a munkanélküliség, ma meg 8,1%

Akkor (2002-ben) 2007 volt az Euro céldátum, ma nem is tudjuk4

Akkor 4% körül nött a GDP, és felszálló ágban volt évről-évre a növekedés üteme, ma meg 1% körül stagnál fél éve

Ma 8% az infláció

A reálbérek csökkennek

Egyetlen jó eredméynért (hiány csökkentése) minden mást tönkretettek, mert balfasz módon megállították a gazdaságot. Ezek értenek hozzá? Viccelsz, vagy télleg ilyen ostoba vagy? Már megbocsáss!
Üdv.
Itt még nem született ember aki többet ártott volna az itt élőknek a munkájával, mint Az Ember Aki Még Sohasem Hazudott.

Elvette a kedvemet a kokárdától, a szabad vélemény nyilvánítástól (úgy nyilvánosan, mint szűk körben), megkérdőjelezte a hazafiságomat, most pedig a jövőmet áldozza fel azért, hogy végre megint ő lehessen itt a Miniszterelnök.

Ez a véleményem erről a "Soha Nem Látott Egységről" kedves megtévesztett barátaim.
Ahoj.
Itt is mennek az érvek és ellenérvek a reform mellett és ellen is.

Nem vagyok orvos-közgazdász, de azt mondja mán el valaki, miért nem a magán TB számla bevezetésével kezdik? Ugyanis akkor k*rvára látnám mint "egyén", hogy mennyiből gazdálkodhatok.? Meg persze az is látszik, hogy ki nem fizet. Ugye. Már ha reformot akarunk ugye.

Szerintem fontosabb mint a széf a kórházi ágy mellé. Vagy nem? Ugyanez lehetne az APEH-nél is, nyílt adatbázis, ki mennyi adót fizet. Interneten bárki megnézhesse.
Na a reform az valami hasonló. Ami most van az meg:
- Sűlyed a hajó, de még festik a korlátokat. :)
(Gyakorlati megvalósítás, emberek (!))
Ehh vazze nem az a lényeg hogy nem tartja majd be az ígéreteit. A lényeg az hogy nem fog akkorát hazudni mint fletó. Sőt, fletó pont az ellenkezőjét tette annak amit mond és ez itt kérem a határ. Ez már hazugság. Addig csak lódítás és politikai marketing. Remélem most már világos minden ;)
abandi:

"Tehát: Amíg az alpgondok - vagyis a nép megélhetése- nincsenek tisztába rakva, addig csak bla-bla-bla...
Mert: ebben nincs két út!!! Csak azt mondják egyes idegenszívűek..."

A nép is tehetne valamit a megélhetéséért. Miért kell azt másnak tisztába rakni?
"A magáncégek kasszája hét lakat alatt van."
melyike?
en semmi kulonbseget nem latok a magancegek es az allami cegek kozott.
ha kicsi a ceg akkor a sajat fogyasztasra megy ertelmetlenul,
ha meg nagy ceg akkor megvan a vizfej es dontese olyan mint az allamie...
a nagy nyugati cegek jol mukodo muszereiket egyszeruen leselejtezik mert van ujabb, van ciklusmeeting, kirandalas, kulfoldi ut, karacsonyi buli, minden! el se tudjak kolteni...
meg hogy 7 lakat alatt...
malacka

Igen, tény, csak kérdés (nem az), hogy ezt nem-e az állam pénzének szétosztogatásával tette-e (de). Ami pedig hosszútávon nem megoldás, mert elfogy mint a szocializmusban.
Volt az Indexen egy cikk: Tények és valótlanságok az egészségbiztosítási reformról index.hu/velemeny/olvir/gaalegb3750/!1 . Ez terjedelmi okokból egy hosszabb írás megkurtított verziója. Szerzője Dr. Gaál Péter, Semmelweis Egyetem, Egészségügyi Menedzserképző Központ. Javaslom mindenkinek, aki nem olvasta, hogy tegye meg.
Az eredeti változat címe Egészségbiztosítási 1x1. Szívesen elküldöm bárkinek, akit érdekel és jelzi.
Az ennek az országnak a tragédiája, hogy a választott vezetői pont annak tekintik a választóikat, mint amik: segghülyéknek. Bárcsak lenne annyi magasztosság a választott vezetőkben, hogy úgy gondoljanak a választóikra, mint azokra, akik - bár hülyék mint a segg - mégiscsak remélnek valamit tőlük. Hogy nem heccpolitikát csinálnak, hanem néha eszükbe jut hogy miért vannak ott ahol vannak. És - habár hülyék vagyunk, mint a segg - megérdemelnénk néhány igaz szót is. Lehet hogy az igaz szavaknak még van hatásuk. Vagy legalábbis lehet róluk vitatkozni...
De nincsenek illúzióim, a 2002-2006os MSZP kormány sem csinált mást, csak osztogatott, mintha feneketlen lenne az államkincstár. Mondom, itt a szar és mégszarabb közül lehet választani, ki-ki pártállása szerint ezt meg is teszi.
Bár az APEH-os példa nem jó, biztos sivalkodnának az adatvédők a személyiségi jogok miatt.

Persze akinek SLK Mercije van (kettő) és mondjuk az APEH weblapon megvizsgálva 0-ásra jön ki akkor az felvet néhány kérdést, ott legbelül. :)

Mondjátok, hogy szélsőséges vagyok. Na!

Pénzügyekben nincs ám demokrácia ottan tőlünk nyugatra. Amigos.
simonmondja.... 2008.03.17. 16:51:26
Abandi.

"Már épp hiányzott ide egy kis idegenszivűzés.
Osszad szét a vagyonod a szegények közt, ha szerinted ez a megoldás.
Szerintem ez annyira idegen mindenkitől, hogy még te is idegenkednél tőle.
Szent Ferencnek nem volt internete - tudod? "

Todod, hogy kiszalad a számon néha-néha egy kis zsidó-cigányozás, de én legalább ügy is gondolom!!!
Ellenben a citált téma pont arról szól, hogy a vagyonom nagy százalékát elvonja az állam...és odaadja a nemrászorulóknak!!!
Ezért pártfunkcizok-zsidózok-cigányozok folyamatosan!!!
Tv-a , meg bekaphatja velem együtt a piacgazdaságosságosdit!!!
Nagyreform.

Olvastam.
Ez volt az a sötét szakértő, aki azt írta, hogy a hálapénzes egészségügy azért nem gond, mert Afrikában és a Közel-Keleten is megszokott az ilyesmi.

Baksist --

Ez aztán a szakértő.
Walter dinnye:
"Elvette a kedvemet a kokárdától, a szabad vélemény nyilvánítástól, stb"

hat igen igen, de a kokarda vagy jobb pelda: Bocskai ruha ugyban mintha a "baloldal" is saros lenne... Mi lenne ha az szdsz kepviselocsoport bocskaiban menne be a parlamentbe? (nem most hanem mikor a csurka elekzdte kisajatitani)

mi lenne ha az arpadsavos zaszlot nem engednenk at a szelsojobboldalnak?
akkor valasztaniuk kene valami mast...

svedaknal lattam mindefele fol van huzva a sved zaszlo, falun a sajat hazan is...
a legszebb sved meztelen modell arrol almodozott hogy hazajat megismertesse, kulfoldon,

jo tudom a magyarkodasra a mult evszazadban ketszer rafaragtunk
akkor se szabad(na) a nemzeti jelkepeket, unnepeket atengedni az "ordognek" :)

Abandi.

De az már tényleg baromság, hogy addig ne mozduljunk egy tapodtat se előre, amíg minden
kótyomfity alakot ki nem stafíroztunk.

Baszki.
A kutyák hadd ugassanak, a karaván meg haladjon , bazmeg.

Például miért nem lehet olyat csinálni, hogy: Figyeljetek faszikáim, a TB kasszában ennyi van, így nem fog menni, mert a gyerekeiteknek nem lesz védőoltás, meg a nagymamának pelenka. Tehát. Ha minket választotok, minden feltételét megteremtjük annak, hogy ti kitermelhessétek ezt a hiányt. Be fogjuk szedni, és garantáljuk hogy aki lop belőle, annak levágjuk a kezét. Na, nézzük az adórendszert. A vállalkozóinkra akarunk támaszkodni, az ő zsírjukból akarunk majd Audit cserélni, ezért az ő mozgásterüket megnyitjuk, dolgozzanak, gyarapodjanak. Pályázhatnak, lesz pénz gépekre. Ha mutyizáson kapjuk őket, bezúzzuk őket a buzik közé. A tehéntartást nem támogatjuk, ne is tartsák a markukat, aki felhordja a sarat a traktorkerékkel a Kodály Köröndre, azt bezúzzuk a buzik közé....
Ilyenekkel nem lehet kampányolni? :o)
"Todod, hogy kiszalad a számon néha-néha egy kis zsidó-cigányozás, de én legalább ügy is gondolom!!!"
Nagyon örülünk, hogy hithű fasiszta vagy :)
karotta · karotta.extra.hu/igy_kell_parkolni.jpg 2008.03.17. 17:08:54
Hallod, olyan országban beszélsz, ahol a "Szerencsejáték RT. pénzeit adjuk a TBnek" című marhasággal nem röhögik néhányszor körbe az ember. Tehát a válasz: NEM.
ToWÁ(risom),

ha nem teríti ki, eljössz velem, hogy letörjük a derekát?

esetleg konstruktívan beírunk mindenhova:

- HV
- jobbklikk
- fidesz.hu
- személyesen a "felcsúti cigánytörpének"?

deal?
Karesz!
Tudod, mikor éreztem azt, hogy büszke vagyok a magyarságomra?
1989 tavaszán. Azon a március 15-én egy nép voltunk. Akkor még nem volt aki kirekesztette azokat akik máshogy gonolkodnak mint ő.

Tudod mi volt a rendszerváltás egyik legnagyobb vívmánya?
A megbocsájtás, a nagyvonalú felülemelkedés.

Na, ezt is elb@aszta Az Ember Aki Még Sohasem Hazudott.
Karottanak nem hat
"aki lop belőle, annak levágjuk a kezét. stb"
igen ez kene, de aki mondana az nem hiteles... kinek lehetne elhinni, kinek nem vol szekhaz-, udulo-, gripen-, utantolto- stb ugye!?
simonmondja.... 2008.03.17. 17:07:16 !

"Baszki.
A kutyák hadd ugassanak, a karaván meg haladjon , bazmeg."

Na, úgy nem lesz!!!
Üdv.:
Kuvasz
lyla, nekem jó lesz itt is.
kíváncsi leszek, próbálnak-e majd célozni arra, hogy nem manna lesz, hanem munka.
Karotta.

Ezzel a bíráskodással akarsz te bezúzni?

Az utolsó adócsaló, akit megbüntettek az a néni volt, aki számla nélkül ásatott egy gödröt a faültetéshez.

Ezek jobber kormány alatt csak a markukat fogják tartani.

A legfontosabb kérdés, amit tisztáznak egy tárgyaláson, hogy ki - milyen felekezethez tartozik.
Joaquin,

Csak azt ne mond, hogy akik a vizitdíj eltörlésére szavaztak, az a kb. 3 millió honfitárs,hogy azok hetenként kétszer mennek orvoshoz. Ha ténylegesen ennyire beteg lenne a nép már régen kipusztultunk volna. Az egészség károsításra kiadott pénzekre is szívesen venném a reagálást. Amúgy én nem pártszimpátia, hanem a józan ész alapján szavaztam. Nem állítom, hogy az EÜ reform jó, mert anélkül akartak házat építeni, hogy az alapokat teljesen lerakták volna, de legalább valaki belerúgott végre a szaros vödörbe, amiben oly szívesen elül a társadalom nagyrésze. Igaz büdös, de legalább langyos és lehet a zavarosban halászni. Ha nem hullámzik akkor már itt van a Kánaán? Nagyon sok változás kellene és végre nagyonn sok területen kellene tisztavizet önteni a pohárba, de attól félek, hogy most hosszú évekre megint marad a langyos állapot.
TWA:

Azt hogy mannát ígérnek az egy dolog.....de el is hiszik.
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.17. 17:14:27
Meg akinél nem volt Josip Tot :)) Baszki, elfogytak a politikusaink...
Abandi.

A kuvasz nem ugat.
Az egy sunyi, hamis dög.

De nem kell behozni a városba, és remekül beválik a birkák terelésére.
Árpád: Addigra már annyira fáradt lesz a lelkünk, hogy nem lesz túl nagy dolog kimondani, hogy az ebéd szar meg kavics, csak a kavics már elfogyott...
Legfeljebb olyannal kampányolhatnak, hogy ha megválasztasz, megpróbálok kavicsot keríteni...
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 17:14:30
lyla, nekem jó lesz itt is.
kíváncsi leszek, próbálnak-e majd célozni arra, hogy nem manna lesz, hanem munka.

Ja ...
A kőfejtőben!
Bizonyos ismeretszerzés célja gyanánt...
Beleérzés a lenini útba...
Walter:
"Tudod mi volt a rendszerváltás egyik legnagyobb vívmánya?
A megbocsájtás, a nagyvonalú felülemelkedés." elhiszem neked keszseggel.. de mostanaban (osszefuggesben a megszoritasokkal) mintha uj rendszervaltast akarnanak, mintha SAJNALNAK, hogy nem csinaltak forradalmat
es nemcsak egyesek...

nyilvan vastagon benne van viki tevekenysege is...

de tudod hiba szeretnel te, TWA, en stb. egy jobb, konstruktivabb ellenzeket, csak nem a mi kivansagubnk a donto...

"ahogy hofi mondta nekunk csak egy csocselekunk van azzal kell mindent megoldani"

Azt kell kimunkálni, hogy lehet leváltani az ellenzéket... :D
Simon!
Le kell menni kutyába???
Na jó, de akkor:
Szereti a komondor,
Ha a metélt dorombol...
Joaquin;
"Baszki, elfogytak a politikusaink..."
ez az! ezt mondom en is....
akkor mi a teendo???

egy uj part! csak az nehany milliard...
kinek van???

az is erdekes, hogy senki nem emlegeti ekkora reszvetel, az csak es kizarolag a kampany miatt az oriasplakatok, a milliardnyi fideszes penz belerakasa miatt volt...

flieger 2008.03.17. 17:15:54

Mind2 oldalra értettem. Én 3 nemmel szavaztam speciel, ha erre voltál kíváncsi. Valahonnan pénzt kell szedni, és örültem volna, ha nem megint azok szopnak, akik be is vallják a jövedelmüket (mert a maradék nem kereset nélküli, nagy részük legalábbis nem), mert így megint a fekete- és szűrkegazdaságot támogatjuk. De hát nem sokan látnak előrébb az orruk hegyénél, fizetni meg senki nem akar, pláne, ha a jobboldal ügyesen elültette a fejekben a "minden államháztartási hiány oka a baloldal" című marhaságot. De hát csak ismételni tudom magam: a demagógia mindig nyer.
Azért nem írom le a nevét az Embernek Aki Még Sohasem Hazudott, mert utána ezen a billentyűzeten hogyan írhatnának a keresztgyerekeink bármit is... :D
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 16:50:06
malacka, szerinted 2010-ben Őszinte Választás lesz? Viktor kiteríti a kártyáit, ahogy illik?"

Nem, őszinte nem, de TUDATOS HAZUGSÁG, AZAZ, H TUDOM, MIT AKAROK TENNI, DE LETAGADOM, olyan talán nem. És nem lesz ekkora ígéretdömping sem, az fix. Lenni lesz, de messze nem ekkora. A népszavazás nemcsak a kormánypártoknak hozott tanulságot, hanem a Fidesznek is!!!!! Remélem, mert különben a picsába velük is!
Walter Melone

Hát a Schröder csinált egy kis lázadást a reformjaival.
De ott már nyugdíjat is nyirbáltak.

Mikor az ellenzék győzött a háborgó nép hátán,
kellett oda egy okos kompromisszumos politikus.
Merkel.

És nem Orbán, Budaházyval és Satu Ferdinánddal súlyosbítva.
Abandi.

Ezeket gondolom az édesanyádtól tanultad a gyerekszobádban.
Kedves Malacka!

Csak néhány ígéret 2006-ból:
társadalombiztosítási járulék csökkentése, a drága lakások befektetési célú vásárlásának támogatása, az ingyen tankönyv, az ingyen gyógyszer, az szja kulcsok csökkentése és a 14. havi nyugdíj
Walter Melone !

Erős kép volt mi???
Na végre, hogy Az ötödik pecsét világhírű lesz!!!
Minden tiszteletem a Blaskó EMBER-é!!!
Joaquin 2008.03.17. 16:53:12
"és nézhetsz, hogy Orbán bácsi miért nem azt csinálja, amit a választási kampányban ígért,"

Akkor legyen töke a szocinak, és csináljon népszavazást, és én leszek az első, aki kicseszésből szembemegy a fidesszel. Nekem itt ne hazudjon TUDATOSAN senki. Az igéret, az nem baj, csak abban az irányban menjenek. És, ha azt igérik, h 20% reálbér növ. lesz, de csak 15-ön áll meg, hát mérlegelem, h mi volt az oka, de ezt nem fogom keverni a tudatos átkúrással.

"mert megint leígéri a Holdat az égről, azt biztosra veheted."

Nem fogja ezt tenni, mert erre már nem lesz vevő a nép. Ebben a két utolsó évben sokat okosodtunk, mi nép, hidd el!

"Rendes pártok kellenének ide, csak azt nem tudom honnan..."
Yesssssss! De ameddig ilyenek csak álmaidban vannak, addig én azt mondom, h az legyen hatalmon, amelyik a legkevésbé szar, és amelyik bizonyította az eredményeivel (ld fentebbi hsz-em) hogy lényegesen jobban tud kormányozni, és nemcsak duma szinten
Üdv.
Simon!

Na ez nem lesz nálunk sohasem... Mármint kompromisszum.
simonmondja....
Anyámtól, nagyanyámtól, ükanyámtól!
Tovább is van mondjam még...???
malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.17. 17:26:12
Az a baj, hogy őt sem fogod tudni visszahívni, akárhogy erőlködsz :)

Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.17. 17:22:15
És mien programmal? Államháztartási hiány csökkentése? 1.) senki nem fog arra szavazni, hogy de igenis én fizetni akarok! aki fizetni akar elküldi a pénzét a vöröskeresztnek csekken. 2.) jobboldal egyből jönne, hogy biztos csak több pénzt akarunk beszedni, hogy többet lehessen lopni.
Az osztogatunk féle demagógiába pedig én nem szeretnék beszállni.
abandi 2008.03.17. 17:32:03

"Minden tiszteletem a Blaskó EMBER-é!!!"

Nekem csak egy talpnyaló ripacsnak tűnik...
Walter Melone 2008.03.17. 17:31:53
"Csak néhány ígéret 2006-ból:
társadalombiztosítási járulék csökkentése, a drága lakások befektetési célú vásárlásának támogatása, az ingyen tankönyv, az ingyen gyógyszer, az szja kulcsok csökkentése és a 14. havi nyugdíj"

1. Arra ígérték, h dübörög a gazdaság, hogy nagy a jólét, h Európa minket irigyel
2. 4 évre ígérték
3. Bizonyíts be, h másfele mentek volna, mint amit ígértek! Prekoncepciókkal nincs mit vitatkozni, az viszont tény, h a vizitdíj, a tandíj, tudatosan le lett hazudva a kampányban. " Alig tudtuk eltitkolni, h mire készülünk".... És még a sajátjaik se tudták, h milyen bajban van az ország, mennyire szar a gazdaság, hát miért ne ígértek volna Orbánék.

Walter, te azt mondod, te vagy a legkeményebb f...ú csávó, akkor én ígérhetek neked 100 nőt eccerre, nem? Te mondtad, én abból indulok ki!
Még a népszavazás előtt néztem a "balliberális" királyi tévében az Este című műsorban egy bizonyos Pokorni Zoltán nevű embert...
Aki, ha jól emlékszem "száműzte" magát a politikából, azért mert az apja is besúgó volt, és megfogadta, hogy soha nem tér vissza...Aztán persze "visszaszivárgot" valahogy, sőt polgármesterségig vitte.
De ez most csak egy rövid közbevetés volt. Na szóval nézem Zoli bát, aki mondja, hogy ők eltörölték a tandíjat, erre most újra be akarják vezetni, és a FIDESZ ezt ellenzi, mert, hogy a szegény meg tehetséges gyerekek stb.
Amikor eltörölték a tandíjat harmadikos egyetemista voltam. A tandíj, ha jól emlékszem havi 2500-3000 Ft volt, és ezért én a négyes átlagomra kaptam 13000 Ft ösztöndíjat. Örültünk, mint majom a farkának, hogy eltörölték a tandíjat, majd a következő félévben meg értetlenül álltunk a 6000 Ft-os ösztöndíj előtt...Ha a 13000 Ft-ból levonjuk a 3000 Ft tandíjat, még mindig maradt 10000 Ft-unk, ami ugye 4000-rel több, mint a FIDESZ által nyújtott 6000...
"És, ha azt igérik, h 20% reálbér növ. lesz, de csak 15-ön áll meg, hát mérlegelem, h mi volt az oka, de ezt nem fogom keverni a tudatos átkúrással."
És mit fogsz csinálni? Népszavazást tartassz? Költségvetési tételről nem lehet. Visszahívni sem lehet őket. Akkor?
Árpád, azért utalnák egy korábbi írásodra, melyben kifejtetted, hogy a szocik akarják, de úgysem tudják végigvinni a reformokat, a fidesznek meg ez sikerülhet. (ha akarja)
Azért kíváncsi lennék a véleményedre, hogy a fidesz OV regnálása idején mit kúrt el nagyon-nagyon. (Itt nem a retorikára gondolok, mert az természetesen borzalmas)
malacka.

az van, hogy egy kormány csak elosztani és irányítani tud, semmiből adni nem. minden kiadáscsökkentés emberek kirúgásával, nyugdíjcsökkentéssel, ilyesmikkel jár. a bevételnövelés meg adóemeléssel.

na most meg fogják kérdezni a viktort, hogy monnya, nyugdíjemelés lesz jó nagy? gázár? villanyár? tb? egyáltalán lesznek, akik rosszabbul járnak? hálapénzes főorvosok legalább?

és akkor majd remélem, nem tagadja le.
17:30
Akkor se rakok szmájlit, ha nem érted.
Walter!
A sasjóskára gondoltál szerintem...
Walter
"Nekem csak egy talpnyaló ripacsnak tűnik..."

...........................

Ez már az elfogultság olyan szintje, ami vakká tesz! Senki sem akkora talpnyaló, h lemondjon több millió ft talált pénzről....


Walter

Ez gáz volt, amit beírtál, nem kicsit! Intoleráns, és kurvára nem liberális! Joga volt, és ezt tisztelni kéne, mégha nem is értesz vele egyet!
Madárijesztő 2008.03.17. 17:39:04
Na erre könnyen tudok válaszolni: nem mondott SEMMIEN építő jellegű ötletet. Nehezen tudom elképzelni, hogy ha most nincsenek ötletei, akkor majd a kormányzásuk idején hírtelen zseni lesz OV. Szerintem elég jó érv. Persze, ez azért is van, hogy a kormány ne tudja saját eredményeként felmutatni, amit az ellenzék kitalál (gyenge érv, le lehetne kommunikálni a néppel, hogy ezt valójában mi találtuk ki, persze, ha nem feltételezzük, hogy hülyék szavaznak a fideszre - és ezt nem én feltételezem!), de ez kb meg is mutatja, hogy mi érdekli jobban Orbánt: az ország jövője, vagy hogy visszatérjen a hatalomba...
Kedves Malacka!

A Fidesz is tudta hogy áll a gazdaság. Mondta is: Rosszabbul élünk mint négy éve.
Mégis ígérgettek. Ha nyernek biztos, hogy nem tartották volna be az ígéreteket. Azért mert nem tudták volna. Ez ténykérdés.
Szerinted az Ember Aki Még Sohasem Hazudott nem titkolta, hogy mire készül, ha nyer?
Tv-a!
És a privatizációs bevétel???
Csak nem a "jószolgálati" adósságteljesítésre folyt-folyik el???Csurranva cseppenve, ide is oda is...Tudom, demagógia!!!
Megafaszom!!!
"Ez már az elfogultság olyan szintje, ami vakká tesz! Senki sem akkora talpnyaló, h lemondjon több millió ft talált pénzről...."


Legfeljebb nem kurva, mint mondjuk Kovács Koko István, aki még kapott néhány milliót a leköszönő kormánytól a kampányban tett szolgálataiért. Lett is belőle étterme...
A sasjóska a súlyom úr szégyene...is hehehe...
Walter Melone.

Ha nincs kompromisszum, akkor csak az lesz, mint a
Magos Déva vára.

Amit felépítünk estére, azt lebontjuk reggelre.
.
Befalazhatnánk már valakit.
Kedve Malacka!

Joga volt, megtette. Gusztustalan módon? Igen. Ettől ő kevesebb lett az én szememben. Ennyi.

A Te társaid istenítsék csak. leszarom.
Bár: lacibá megemlítette a zsidóknak, hogy : nem kéne annyira...
A merkel féle álláspont pedig: minden körülmények között!!!
Mi meg itt ülünk a nemlétező gázvezetéken...
Átjáróhaza...
Árpád

"az van, hogy egy kormány csak elosztani és irányítani tud"

Bocsáss meg, de ez marhaság!
Egy kormány képes arra, h olyan törvényeket hozzon, amitől nő a gazdaság, és mint mondtam, minden +1% GDP, pontosan 100-110 milliárddal több elosztani való. Azért megy a rinya a bevétel/kiadás témán, mert pang a gazdaság. Súlyos ár ez egyetlen mutató javulásáért!
Madárijesztő: azt kúrta el, h nem csinált semmit. Nem nyúlt pl azokhoz a nagy rendszerekhez, amelyeknek minimális önrészét most lenépszavaztatta.

Eü-privatizációban voltak érdemei, nem kicsit maga felé hajló kézzel, de mintha most már megint nem az volna a helyes út.

Szocialista párttal nem lehet nyugatos-kapitalista átalakítást elvégezni. Az a gond, hogy lassan már két szocialista pártunk van.
Kedves Simon!

Azt hiszem inkább le kell innen lépni. Mondjuk Svédországba! ;)
Igaz, hogy ott csak bevándorló leszek, de legalább stabil gazdaság vesz majd körül. Nem ilyen mint ez, amit 4 évente másik irányba fordítanak, és közben még fel is forgatják fenekestül...
Kedves Árpád!

Orbán fővezér nem fogja azt mondani sohasem, honnan vegyünk el vagy milyen adót emeljünk. Adót csökkent, abból lesz soookkkal nagyobb kenyér, amit jól elhet majd osztani. Szóval minden a legnagyobb rendben, a magyar egészségügy teljesítménye kíváló, csak a 7-es busz járhatna kicsit gyakrabban.
Walter Melone 03.17. 17:51:49

"A Te társaid istenítsék csak. leszarom."

1. Még mindig nagyon ideges vagy!:((
2. Olvasd el a nickem mögötti cuccot! Remélem érted!

Üdv., és nyugi! Látod én egy hét alatt meguntam a győzelmem ünnepelni, te még meddig nyalogatod a vereséged sebeit? Kár, többre lennél hivatott...:(((
TótaW, ez már aztán az ultraliberalizmus, hogy beírok valamit, Te meg kimoderálsz, egyszerűen törlöd a véleményt rólad! Mégegyszer kérdem: Fincsi volt a J mint Júdáspénz a miniszterelnöködtől?
Kommunista rendszerben sorbaállnak az emberek kenyérért. Egyszer csak kiszól a boltos:
- Nincs elég kenyér, a zsidók menyjenek haza! - Hazamennek. Eltelik egy óra, megint kiszól:
- Nincs elég kenyér, a nem párttagok menyjenek haza! - Hazamennek. Eltelik egy óra, megint kiszól:
- Nincs elég kenyér, mindenki menyjen haza! - Ekkor a sor elején felkiállt valaki:
- Már megint a rohadt zsidók jártak jól!
"Egy kormány képes arra, h olyan törvényeket hozzon, amitől nő a gazdaság"

Ugyanarról beszélünk. Lehet kevesebb pénzt kérni a vállalkozásoktól, de akkor anynival kevesebb lesz a kiadás MÁSNAPTÓL. Honnan vegyük el?

Továbbá rá lehet engedni a versenyt pl a parasztokra, aztán hulljon az alkalmazkodni képtelen, és maradjon fenn a világviszonylatban is versenyképes. Ettől pl nőne az agrárium eredménye. Én arról beszélek, hogy valakiknek szopni kell, vagy azért, mert a fennmaradt komcsi rendszerekben indokolatlanul sokat kapnak, vagy azért, mert feketén/szürkén élnek jól - ld hálapénz.

Ennek bevallását várom az ellenzéktől ias.
machiavelli, én ugyan nem moderáltalak, de ettől még egy buta faszkalap vagy.
Jut eszembe:
- Hová lett a magyar áru???
- Hová lett a belső piac???
- Hová lett a Pelikán???...
Szocializmus létezik. Skandináviában. (Mao-nál sokkal alacsonyabb korrupció és össznépi adóelkerülés nélkül persze).

Túl van dimenzionálva a retorikában az SZJA, az adóbevételeknek az csak egy kis része igazából.

Magyarország nehezen tud kimászni a magas adók -> adócsalás -> mégmagasabb adók -> mégtöbb adócsalás ördögi köréből.

Választhatsz: vagy balek vagy aki hagyja, hogy a megtermelt pénzének 2/3-át szétossza az állam az ügyeskedőknek, vagy sunyi ügyeskedő, aki a balekokon élősködik. Balkán bazmeg.

Ez az egyik oka, hogy már nem élek ott.
Árpi,
szeretem az írásaid, mert mindig olyan jól látod a lényeget.
Én 7 éve költöztem Magyarországra, és sajnos nagyon demotivál a tapasztalat.
A szolidaritás Magyarországon valóban egészségtelenül túlzott.
És bizony jelentősen hozzájárul ahhoz, hogy Európa legvégén kullogunk.
Ahhoz, hogy változás történyjen,az alapokhoz kell visszanyúlni, megygyőződésem szerint egész az alkotmányig (választási rendszer,önkormányzati etc. rendszerek elavultak! i.e. ujabb rendzserváltásra van szükség)
"Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2008.03.17. 17:51:49
Kedve Malacka!

Joga volt, megtette. Gusztustalan módon? Igen. Ettől ő kevesebb lett az én szememben. Ennyi.

A Te társaid istenítsék csak. leszarom."

Kedves walter !

Épp most törölgettem le a féceszt a fejemről, de bátorkodom mégis megkérdezni, hogy ugyan mit értesz azalatt : " gusztistalan módón " ?
Mert nyílt levélben adott hangot protestálásának ? Tudod, megnézném én pl. a tokajhímvesszejező szoclib Székhelyi urat, vajon lemondana-e a kitüntetésről, meg a lóvéról, fordított esetben. Ha megtenné, amit nem hiszek el róla, én biztpsan nem mondanám : gusztustalan, talpnyaló, kurva...!
Malacka69:

Csakhogy a hiány ennek a sokszorosa, ezért kellett a költségek visszafogása. Ez viszont óhatatlanul a növekedés csökkenésével jár. A GDP növekedés a legkevésbé óhaj és törvények kérdése. Ha Medgyessy nem olyan "úriember" és nem fekszik le Orbánnak, hanem megpróbál hosszútávra tervezni, akkor most nem itt lennénk.
"Szocializmus létezik. Skandináviában."

Aha, csakhogy amióta beözönlött oda pár százezer bevándorló, akik nettó kivesznek a rendszerből, és basznak visszatenni, kissé bomlik lefele. Ugyanis az úgy nem bír működni.
Árpi

Azt kúrta el, hogy törvényt hozott adócsökkentésről, mintha.... oszt mikor győzőtt, törölte..... azt kúrta el, h 1,5 évig nem csinált semmit, mert szerelmes a hatalomba, és kurvára nyerni akart, és ezért 1000milliárddal növelte a tesze-toszáskodása a hitel összegét! Tudod, h ennek mennyi a kamata?

És tudják itt a népek, h az államadósság kamatai elviszik a teljes szja-t? Most kb. 16.000.000.000 ft az államadósság!!!! Mennyit is nőtt 2002-2008 között? És annak mennyi is a kamata?

Nem a lényegről beszéltünk, közben meg besötétedett, és én ma sem metszettem, pedig a barckfák kegyetlenül tolják a rügyet, utálom a szoci-szadesz frigyet!:))
Re:malacka

A nam isten a választások előtt szart arra, hogy nőtt a gazdaság, mert ott volt az az egy mutató.
Te is tudod, hogy ahhoz, hogy a gazdaság tovább nőhessen, rendbe kellett rakni azt az egy mutatót is.
Amikor ugyanezt Bokros megcsinálta, Viktor tényleg tudott miből költekezni.
Más. A nagy rendszereket át kell alakítani, a nemistennek azért nem fontos most a hatalom, mert tudja, hogy ezt végrehajtani nem egyszerű, kényelmesebb lesz neki megint a készbe ülni.
Amúgy meg az eü privatizáció is csak akkor büdös, ha a Hospinvest csinálja. De Heves ellátását nyugodtan oda lehet adni fideszes magáncégnek.

Kedves Malacka!

Nem idegesség, és nem a vereség miatt.
Egyszerűen elegem van a Jobber kommunikációból, és ott fogom kipellengérezni, ahol csak tudom.

Miért nem lehet normálisan beszélni?
Ne haragudj, de néha te is olyan vagy mint egy verkli. Nagyon unom már! Normális kommunikáció kell nem ez a nemzetieskedő maszlag...

Azért remélem nincs harag!
Üdv: W.M.
Walter Melone !
Látom már, hogy a pénzköltési vágy erősebb benned, mint a kultúra meg a hit!!!
Integetünk pajtás...
Árpi! Én azért szavaztam igennel, mert hazudtak. Nem pusztán mellébeszéltek, ködösítettek, hanem pofánhazudtak. Tették ezt belehajolva a kamerába, rezzenéstelen arccal. Én nem megyek tömegbe tüntetni, acsarkodni, ezért úgy gondoltam, hogy valóban nem maradt más lehetőségem a véleményem kifejezésére, mint ez a három, egybites eldöntendő kérdés.
Ugyanakkor azzal egyetértek, hogy a politikától nem várhatunk teljes "őszinteséget", már csak azért sem, mert az "igazság" nem más, mint a valóság szubejktív leképezése, így az objektíven nem is vizsgálható sok esetben. (ezért van hányingerem, amikor politikusok igazságosságról beszélnek). De lássuk be: azért megelőző 16 év alatt ilyen pofátlan gőggel, és elszántsággal még hatalom nem kapart kampányban. Azon persze lehet rágni a gittet, hogy ez nemes hazugság volt, merthogy az MSZP-SZDSZ koalíció volt eltökélebb híve a "reformoknak"... Csak ez szerintem nem így működik. Mert egy hiteles és konstuktív kormányzással - 2002-2004 között - sokmindent le lehetett volna nyomni a zemberek tokán. Azért a 2002-es kormányváltáskor volt ám nekünk 2010-es eurós csatlakozási prognózisunk, voltak jó gazdasági mutatóink. Egy tisztességes 4 évbe belefért volna sok tennivaló, ha nem is sikerült volna mindent megoldani. És nem lett volna szükség bődületes és direkt hazugságokra sem.
A másik: én eleve szkeptikus ember vagyok. Nem pesszimista, csak szkeptikus. Ha nekem minél többet mondja valaki, hogy "nincs más út", számomra az annál hiteltelenebb, és annál nyitottabb vagyok más alternatívák felé is. Nem csak itt, máshol is.
Karesz Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.17. 14:26:17

Csak nehogy mar azt hidd, hogy erzelmi okokbol nem akarok veled vitatkozni. Nem vagyok en furdos kurva! :-]

Szal vissza a tanaros temara!


"ha megtanitana a nyelvet a tanoran, nem lenne kulonorara szukseg.
nem hiszem hogy a finneknel is ilyen kulonora rendszer lenne, gyaugy finnugor a nyelvuk megis tudnak angolul, a rendor is."

Azt hiszem nem kellene Mo-ot egy olyan orszaggal osszevetni, ahol eleve masok az elvarasok. Ha itt is magasak lennenek az elvarasok, es azt be is tartatnak, akkor valoszinuen itt is beszelne az emberek magas hanyada legalabb egy nyelvet.

"en nem hiszek a fekete feherben, a rossz tanar is mmegtanit egy csomo gyereket egy jo tanar is, lehet hogy aki szerinted rossz, azt utaljak ugyan de tobb gyereket tanit meg."

Nem igazan ertem az osszefuggest a tanar szeretete es jo meg rossz tanar kozott, ahogy itt leirtad.
En akkor is kotom az ebet a a karohoz, es azt mondom, ha egy tanar szar, akkor nem tanit jol, a gyerekek atlaga szar lesz. Ez hozzaallas kerdese. De errol Malac biztos tobbet tudna mondani (Malac ha van idod szivesen elolvasnam a velemenyed).

""Aki szarul tanit, szar az atlaga,:
NEM!
az BAZ megyeben tanit nem a fazekas gimiben.
valogatott motivalt gyerekekkel konnyeb barmilyen szintet is elerni."

Motovalt gyerek... mitol lesz egy gyerek motivalt? Pl attol, hogy egy tanar nem erdektelenul adja elo az orajat. Pl attol, ha van olyan jo tanar, hogy nem csak a tananyagra figyel oda, hanem belead valami pluszt is abba az anyagba esetleg a gyerekekkel sem taho.
A BAZ megyes pelda pedig egy kicsit sarkitott... nem minden jo tanar jut be jo iskolaba, ugyanakkor nem minden szar tanart rugnak ki jo iskolakbol. Ez a vezetoseg felelossege es nem biztos hogy elnek a leheteseggel. A falusi tanarokat pedig asszem egy kicsit lebecsmerelted ezzel a peldaval.

""Mellesleg az osszes gyakorlati tantargy nagyon jol korrepetalhato."
ugymint autoszereles? politechnika...
na nem. a real targyak valoban korre[patalhatok de 100 nyelvora korrepatasra jut egy kemia korrepatalas."

Valoszinuen azert jut 1 kemia 100 nyelvre, mert ma ez a legkeresetteb. Mert azert valljuk be, pl a kemiat a legtobb ember soha nem fogja hasznalni, mig a nyelvet ha masra nem is, de legalabb eligazitani el tudja a buta kulfoldit jobbrol balra, hogy ne erezze magat kellemetlenul hulye magyarnak, ha aszt kell mondania, ensuldigung bitte, szorri nem beszelni te nyelved.
Ezen felul a kemia nem kell a diplomahoz sem sok embernel, de a nyelv igen. Es ezt sok ilyen tantargyra el lehet mondani.
Ezen felul, hogy miert kell sok embernek korrepetalasra jarnia, vagy magantanarhoz jarnia? Mert az elvarasok a beka segget sem erik el sok helyen. Meg azert, mert rossz tanart kap a diak.

Walter

Elmondom én, h mi a gusztustalan:

1. Tavaly ősszel a Gerő, aki folyton antiszemitázik, és magyargárdaárpádsávozik a fridinél, és kurvára nyal, és politikailag befolyásol Fletóék javára, a KÖZSZOLGÁLATI Napkeltében és máshol lebeszarizza Sólyom lászlót

2. Most meg odamegy, és a kinyalt seggektől kapott Széchenyi-díjat átveszi Sólyom kézfogásával kísérve.

A kurvannyát az ilyen tetűnek, és most nem zsidóztam, csak egy aljas rohadt szemétnek tartom ezt a Gerőt, ha zsidó, ha nem!
malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.17. 18:09:32


Malacka !
Talált, süllyedt !!!!
Kedves Hölgyválasz!

Kérdezed: ugyan mit értesz azalatt : " gusztistalan módón " ?


Tudod az állami kitüntetéseket nem a miniszterelnök adja, hanem a Magyar Köztársaság. Ez megtiszteltetés annak aki kapja, és ideális esetben annak is aki adja, vagyis neked, nekünk. Na ezt visszautasítani azért mert a művészúrnak derogál kezetmosni, azt lehet. De ezt ilyen módon tenni, megsértve ezzel az adományozót, tehát téged, és engem is. Ez gusztustalan.
Walter Melone 2008.03.17. 18:05:39

"Nem idegesség, és nem a vereség miatt."

Nekem nem úgy tűnik...

"Egyszerűen elegem van a Jobber kommunikációból, és ott fogom kipellengérezni, ahol csak tudom."

Csak jól csináld, mert különben a saját fejedre hull vissza!

"Ne haragudj, de néha te is olyan vagy mint egy verkli. Nagyon unom már!"

A verklire verkli jár! Olvass vakapadokat, az nem verkli:)))))))))))) Nem a faszt nem, a legnagyobb itt az egész blogban!

"Normális kommunikáció kell nem ez a nemzetieskedő maszlag..."

Mi az a nemzetieskedő maszlag? Jééééé, hát én ezt már kurvára nem értem!:ooo) Szóba se jött semmilyen nemzetieskedés részemről pl.

"Azért remélem nincs harag!"

NINCS!:))

Üdv.
Pierre:
Amit kellett volna 2002-ben:
- lakástámogatás azonnali leállítása
- 13. havi nyugdíj kihagyása
- 50% béremelés helyett 4 éves programban évi 12% és mindenki boldog lett volna
- gázár, villanyár támogatási rendszer átalakítása
- eü. rendszer reformja 1 éven belül

Most nem itt lennénk. De sajnos a választási ígérgetések és fenyegetések (ld. suttogó propaganda a gázáremelésről) belekényszerítették Medgyessyt a fentiekkel ellentétes programba.
A Széchenyi díjat nem Sólyom adja, ahogy a Kossuthot sem Gyurcsány. Mindkettő egy állami elismerés.
Éljen gerő, a hangerő!!! (A helyében én is folyamatosan zsidóznék...)
Más:

"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 18:04:25
"Szocializmus létezik. Skandináviában."

Aha, csakhogy amióta beözönlött oda pár százezer bevándorló, akik nettó kivesznek a rendszerből, és basznak visszatenni, kissé bomlik lefele. Ugyanis az úgy nem bír működni."

Hehehehe...
De még csak nem is ez bosszantja a Magyarokat elsősorban...még!!!
"eü. rendszer reformja 1 éven belül"

lehetetlen. egy év alatt nem állnak be a rendszerek. még az a béna kis vizitdíj se. ez egyébként a demokráciák egyik problémája. egy repülőgép-hordozó 7-8 évig épül. képzeljük el tehát a HSS Dózsa György építésének parlamenti vitáját egymást váltó kormányokkal.
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2008.03.17. 18:13:27

Kedves Walter !
Tudod, ez a " kézmosósdi " nálam jobban bejön így, mint tavaly a Szabadi Gyuri bácsi, aki csak Sólyommal és Szilivel volt hajlandó kezet fogni....
Blaskó egyenesebb volt, ráadásul a másik kettőnek sem okozott kínos pillanatokat, mint fenti.
Ez a végszavam:

Az, hogy Gerő András, a kormány legfontosabb riogató szakembere, legfontosabb "fasisztaorbánozója", "árpádsávosjobbcsöcselékezője", etc.... Széchenyi-díjat kapott, az a hétvége leggusztustalanabb cucca, és ez az ember származásától függetlenül egy undorító tetű, aki a leggátlástalanabbul sokat tett a gyűlöletért, miközben folyton arról beszélt, ha ne legyen gyűlölet. Egy szarházi, aki beszarizza Solymót, csak mert nem akart az őszödi mellé állni 2007. okt. 23-án, és ezt úgy aposztrofálja, h mert félt. Félt a faszt, rühelli már, hogy ott teszi mellette folyton szívre a kezét az, aki 2004-ben 23 millió románnal riogatott.
Na neki, neki aztán végképp nem kellett volna kezet fognia Sólyommal, ha kicsit is következetes, de hogy milyen tudományos munkája alapján kapta, és miért pont most a díjat, hát az csak arról szól, h kifizették a díját, kifizették a negatív PR-ját. Szemétláda Gerő, undorító alak!

Mentem...
"iii · www.hirdetespiac.hu 2008.03.17. 18:16:57
A Széchenyi díjat nem Sólyom adja, ahogy a Kossuthot sem Gyurcsány. Mindkettő egy állami elismerés."

De gondolom, nem íjjal röpítik a címzetthez ?:))) Vki csak átadja asztat kézbűl-kézbe !:))
hölgyválasz 2008.03.17. 18:12:17
malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.17. 18:09:32

Na, vége a konspiratívnak hitt bensőséges ármánynak!!!
Csaljanak csapdába egy bizonyos budai cukrászdában!!! és...és ... a draskovics nyalja ki...a...tiramisu maradékodat!!!
Vége a télnek!!!
Kedves Hölgyválasz!
Nem elmenni elegáns megoldás lett volna.
Nyilvánosan (nincs jobb szó) gyalázkodni, nekem gusztustalan. Ilyet intelligens ember nem csinál. Ezzel járatta le magát ez a színész előttem....
iii.

Milyen suttogó propaganda.

Rogán belépője volt a politikába a

GÁZÁREMELÉS ! GÁZÁREMELÉS !

Éjjel-nappal minden csatornán ez a kereplő ment.

Tudták ők, hogy emelni kell, de ezt egy választási poénnak szánták, nem gazdaságpolitikának.

Mert mindent csak - mint a piaci árusok.
Levakarhatatlan kofatempó.
És most nagyon PC voltam.

Ezek semmit nem képesek komolyan csinálni, mert - Morvai.

Egy link , tróger társaság.
És az értelmiségük - nem különb.
Gyurcsány őszödi beszédét én az első pillanattól úgy értelmeztem, hogy az az egész magyar "politikai osztályra" vonatkozik (hazudtunk, elkúrtuk) mert hát így is volt. És így is folytatódik.
Walter Melone !
Sajnos innen látszik a származásbeli különbség!!! Mármint...
Szép, szép, szép. Segélyeken szigorítani, minimálbért és minden egyéb szociális juttatást megadóztatni, munkára ösztökélni, sejhaj! Na de hogy jön ez a kórház- és tandíjtémához?

"A szocializmust a nyugati cuccok utáni éhség döntötte meg..." (bömbis)

Túróst. A szocializmust a megszorítások, vagyis az életszínvonal csökkenése buktatták meg.

"a népszavazásnál spec lapított az eredményig, csak utána jöttek az ötletek, hogy miből vegyünk el..." (tóta)

Nahát, és én még azt hittem, ez már lefutott téma. Nesze: index.hu/politika/belfold/tark5779/

"villanyár? tb? egyáltalán lesznek, akik rosszabbul járnak? hálapénzes főorvosok legalább? és akkor majd remélem, nem tagadja le." (uő.)

Hóóógyisne, persze! Miközben a bajszos, jókedélyű Kiss Péter proletár reneszánszt igér?! Lesznek hülyék, ja.

"a bevételnövelés meg [csak] adóemeléssel..." (uő.)

Vö. gazdaság kapacitásának bővítése.

"anynival kevesebb lesz a kiadás MÁSNAPTÓL..." (uő.)

No és olyanról nem hallottunk, hogy kölcsön? Hitel? Amíg be nem indul a gazdaság, még jobban el kell adósodnunk, mint eddig, ez nem vitás. Hogy aztán annál is gyorsabban lehessen kilábalni.

Üdv: Peti
abandi 2008.03.17. 18:28:07
Walter Melone !
Sajnos innen látszik a származásbeli különbség!!! Mármint...


Mire is gondolsz pontosan?
Hölgyválasz.

Az egyenes Blaskód azóta haknizni vitte a levélkéjét.
Fellépéseket vállal, ahol ruháit megszaggatva adja elő az özvegye és árvája jajjszavát, a kéz elképzelt érintése felett.

Sokkoló élmény lehet ez a ripacs Újvidéken.
A szerbek nemtom , hogy fogják bírni a vinnyogását.
"Hóóógyisne, persze! Miközben a bajszos, jókedélyű Kiss Péter proletár reneszánszt igér?! Lesznek hülyék, ja."

LOL!!! :DDDD
Hát, akkor hogy lesz ebbül hiteles kormányzás vagy micsoda? :)

Ezzel simán fel is mentetted Gyurcsányt 2006-ig. Mert miközben a gumicsizmás elvisz 15 havi nyugdíjt ígér... hát csak nem lesznek hülyék :D

"a népszavazásnál spec lapított az eredményig, csak utána jöttek az ötletek, hogy miből vegyünk el..."

Úgy bizony. Nem bontotta ki a részleteket.
Republikánus!

Kölcsönt a Magornak!!!
És jól megszopatjuk a templomosokat a visszafizetésnél!!!
Ők erre bosszúból ...putyinivadéknak fognak hívni, és: kérik Kínát, hogy ne adjanak több ketyerét a magoroknak!!!
Vagy: elárasztják a Kárpát-medencét...sorstársaikkal...
Népmese-képmese...semmise...
Szar ez, nem sok remény van rá, hogy egyszer valami is változzon itt.
Szerintem annak a 2 és félmilliónak kellene emigrálnia, aki eltartja a többit. Azok meg szavazgassák meg a vizitdíj eltörlését maguknak. :)
Walter Melone !

Ha menni akarsz menj!!!
Csak 1 kiragadott példa az 1900-as évekből: 1,5M magyar tántorgott ki ámerikába...maradt 3 M....
A rákövetkezőket is jól ismerjük...
Tehát: hádujudú-verinájsz???
Erre gondoltam...minimum!
"HSS Dózsa György". Talán HSS Julier Ferenc! Aztán meg HSS Horthy Miklós... De az utókor csak HSS elkúrtuk néven fog emlékezni rá :).
HSS G.Nagyné Dr.Maczó Ágnes :-]
malac
Sólyom "bátorságához" csak annyit hogy mindenhová egy hadseregnyi testőrrel jár.
Árpád!
Nem akarsz írni valami UFO-at? 200 komment után ugyanitt lehetne folytatni, de addig legalább lenne egy kis érdekes csevej...

Lehet külpolitika is, mondjuk Tibet kontra olimpia? ;)
simonmondja.... 2008.03.17. 18:32:41

Ripacs ?
Akit a Kormány ki akart tüntetni ?
Nocsak. Ennyire alkalmatlanok ülnek ott, hogy még egy ilyen Kossúth - díjacskát is képtelenek okosan odaítélni ?!?
prc 2008.03.17. 18:54:23

Ne már! Idéznék a South Parkból, de félek, sértődés lenne a vége... A testőrség a hivatala miatt jár neki. És abba, hogy hova hányan kísérik - ideális esetben - nincs semmi beleszólása. Szakmai kérdés! Nem attól függ, mit mutatott reggel a rákötött beszariméter :).
iii...
Nagyjából egyetértünk, de:
- a felsorolt intézkedéseket nem kellett volna 4 évbe sűríteni szerintem. A 2010-es euró lehetőségét nem csak Medgyessy ismerte el, hanem komoly elemző cégek is, akik nem csak pillanatfelvételt vizsgálnak, hanem komoly szakértelemmel az adott struktúrát vetítik sok évre előre... vélhetően politikailag elfogulatlan mércével (ha ugyan létezik olyan). Ezeket az elemzőket a befektetők pénzelik, akik minél kevesebből szeretnének minél többet fialtatni, így nem hinném, hogy hülyeséget beszéltek akkor. Tehát meg tudták volna oldani a reformokat kevésbé fájdalmasan is. Sokat számított volna, ha a polgárok ÉRZIK is a változást és annak előnyeit. Ha látják, hogy bizonyos intézkedések ugyan szokatlanok, talán sértőek is, de a pénzecske nem vész kárba, hanem ide tapasztunk belőle, oda tapasztunk belőle. A befektető is hallaj, hogy berreg a motor, gőz csap ki a kéményből... és nincs idegeskedés.
A jelen helyzet azért is drámai, mert a magyar polgárok és a befektetők érdekei távolodnak egymástól. A szomorú tény az, hogy ezek az intézkedések rövid távon hoztak volna eredményt a függvényeket tördelő ujjakkal szemlélő pénzemberek számára. De be kell látni, hogy a kormány (Gyurcsány) a 2004-es kampányával is csak rövid távon lehet(ett) sikeres. Meggyőződésem, hogy egy teljes garnitúracsere rövidtávon aggályos lehet, de talán újra indítva a rendszert még vissza lehetne csempészni az eltékozolt polgári bizalmat, és bár dünnyögve, de fel lehetne sorakoztatni az embereket a valódi reformok mögé.
de akarok ufósat, lesz is. lassan el lehet rugaszkodni ettől a kutyakomédiától.
"prc 2008.03.17. 18:54:23
malac
Sólyom "bátorságához" csak annyit hogy mindenhová egy hadseregnyi testőrrel jár. "

Ugyanmár prc !
Kötelezően kísérik, ha kísérik. Egyszer említette is vmelyik interjúban, hogy nem szereti, de kénytelen elfogadni. Neki nincs félnivalója ! Nem emlékszel, tán tavaly márc.15-én, vmelyik hídon simán átsétált majdcsak egyedül. Persze tehette, tojások helyett, mosolyok fogadták !
Cartman 2008.03.17. 18:58:46

Mialatt u.erről írtam, megelőztél !:)))
"Cartman 2008.03.17. 18:58:46
prc 2008.03.17. 18:54:23

Ne már! Idéznék a South Parkból, de félek, sértődés lenne a vége"

Felesleges!!!
Ezzel bőven lejárattad magad!!!
Üdv.:
abandi
hölgyválasz 2008.03.17. 19:03:59

Naggyon gyors vagyok. A teljes nevem Gumiszag Cartman... :)
Neizzéjjémá Abandikám !

A S.P. az egyik legjobb rajzfilm ! :))) Egyetlen kifogásom van vele kapcsolatban : baromi későn vetítik !:)))
Holgyvalasz

De konnyen letoltheto, igy barmikor megnezheto. :-]
abandi 2008.03.17. 19:05:27

Ezzel? Gondolom úgy érted, előtted!? Mert arra - ez után - teszek nagy ívben. Még ha tényleg személyeskedtem volna...

Talán gondolkodni kéne egyet-kettőt, mielőtt ideírtok ilyen sületlenségeket. Beszari, mert sok testőr kíséri...
hölgyválasz!

Ne már...
Eszednél legyél!!!
Abandikám !

Most komolyan.
Cartman semmi bántót, senki felé ! Te se ronts rá ! Kééérlek ! Jó ?

És a S.P-ban akkora duma van, és olyan alapigazságok, hogy....
Szóval, ha csalódsz is most bennem, én akkor is vállalom : hatalamasakat szoktam röhögni és néha elgondolkozni felette...
"Gecc 2008.03.17. 19:09:57
Holgyvalasz

De konnyen letoltheto, igy barmikor megnezheto. :-] "

Annyira mégsem ! :)
Periférikus ismereteimbe viszont beengedem.
Cartman !
Amerikai paródiát nézni az amerikai szarságról...Tudod...lófaszság!!! Még szerencse, hogy magyarul is érthetővé teszik...Picsábamánvelük!!!
Bezzeg egy mónikasó...
Abandi maga a Manbearpig! :-D
hölgyválasz 2008.03.17. 19:14:19

Most tényleg meghatódtam. Engem itt még soha senki nem védett meg. Ráadásul rögtön elsőként egy hölgy! :) Megint nőttem vagy tíz centit a saját szememben... :)
"Bezzeg egy mónikasó..." :) Na jó, asszem én visszavonulót fújok. Megroppantam az érveid súlya alatt... :)
abandi 2008.03.17. 19:16:28

Édes Abandi !

Neked ettől sokkal jobb humorod van ! Nem is értem...
Tudod, ez a rajzfilm a szatíra maga, és a helyén kell kezelni, mint ilyet. Nekem ezért nincs bajom vele.
hölgyválasz !
Nem ugrok neki senkinek...De:
Az "SP" legfeljebb azért érint bennünket, mert ilyen a globál-metál...
Magyar csinálta az alapfigurákat...
Bassza meg!!!
Mi meg röhögünk, saját magunkon...
Nem haragszom!
"Cartman 2008.03.17. 19:17:50
Most tényleg meghatódtam. Engem itt még soha senki nem védett meg. Ráadásul rögtön elsőként egy hölgy! :)"

Kedves Gumiszagú Cartman !:)

Hagyd el, nekem ez nem nagy cucc, profi vagyok, én malackán edződtem, mellette annyit hadakoztam már !:)))
abandi 2008.03.17. 19:23:12

Jól van mucukaabandikám, jól van, miaú, miaú, doromb, doromb... :))))
hölgyválasz 2008.03.17. 19:26:03

Malacka, én, aztán meg abandi... Ráadásul ilyen gyors váltásokkal... Te céda! :)))
"Hát, akkor hogy lesz ebbül hiteles kormányzás vagy micsoda?..." (tóta)

Hiteles kormányzás nem a választási kampányban bemutatott produkcióból (szavakból), hanem magából a kormányzásból (tettekből) lesz. Hogy a kormány által mondott szavak vajh összefüggésben állnak-e tetteikkel, esetünkben, hogy a reform valóban reform-e. (Nem-e csak a társadalom reformszocialista szellemiségű fűnyírózása.) Hogy a válasz egy idézet legyen: "Lófasz ez, nem reform."

"Ezzel simán fel is mentetted Gyurcsányt 2006-ig..." (uő.)

Ahhoz, hogy azt állíthasd, hogy én bármi alól 'felmentettem' Gyurcsányt, tudnod kéne, mivel 'vádoltam', de ezt nem tudhatod, hisz ezt nem is mondtam. Nos, vádpontjaim között elkúrt választási kampány nem szerepel. Elkúrt ország annál inkább. Tehát az előbbi alól nem mentem fel, mert nem is rovom meg érte, és az utóbbi alól sem mentem fel, mert az egy politikus főbűne. Teháttehát: nem mentettem fel.

De hadd kérdezzek már én is valamit: ha GyF1 (tehát a 2004-2006-os Gyurcsány) semmiféle reformhajlandóságot nem mutatott annak idején, mégis kiderült róla, hogy nagy "reformer" (mint láttuk, relatíve, ezért tettem idézőjelbe), akkor a pre-választási OV miért van miniszterelnökségi tiltólistára téve? Kettősmérce-szagot érzek a levegőben!

Tsók: Peti
Republikánus 2008.03.17. 19:35:14

Csatlakozva: azt elvárni, hogy a politikusok ne hazudjanak a kampányban, némi eufémiával élve is elég utópisztikus elvárás. Hazudtak eddig is (Gyurcsány is, 2006 óta is! Elhazudta az egész reformot!!!) és hazudni fognak 2010-ben is. A kérdés az, hogy miután megnyerték a választásokat, utána JÓL csinálják-e a dolgukat. Nem az a mérce, hogy betartják-e a választási ígéreteiket. Ahhoz, hogy őszinte kampánnyal választást lehessen nyerni, nemcsak különb politikusok kellenének, de SOKKAL különb választók. A mérce tehát az, hogy értsenek hozzá, és meg merjék tenni, amit szükséges!
"Cartman 2008.03.17. 19:31:11
hölgyválasz 2008.03.17. 19:26:03

Malacka, én, aztán meg abandi... Ráadásul ilyen gyors váltásokkal... Te céda! :))"

Hhá nem vagyok én céda, csak inprovizatív :)))
Épp az imént hallottam, h a korm.negyed 140 milliárdba került volna....
És ez a lóvé adott volt.
De hová tünt ?
A Démonhill legalább megkerült....
"És ez a lóvé adott volt." Na persze, a kreatív könyvelés szerint... Csak azt a könyvet kicsit rácsapta az EU Gyurcsány arcára :).
Cartman

Ezen 4 ev utan nem teheti meg egyik oldal sem, hogy hazudnak. Azert nem, mert az emberek megtanultak, hogy mit tehetnek, ha hazugsagon kapjak a politikusokat. A fityesz azert is megengedheti maganak, hogy nem hazudik es iger esetleg adoemelest, ha arra kerulne a sor, mert az emberek annyira kiabrandultak a maszopbol, mindekozben annyira hisznek Orbannak, hogy siman megvalasztjak ot es partjat emg akkor is, ha az a penztarcajukat negativan erinti.
Republikánus: Hát én már semmit se értek. Épp most szavazta le a Nép az önrészt, avval a felkiáltással, hogy az le lett tagadva, ezért aztán nem gilt. Erre hivatkozva utasította el a Fidesz ezeket az intézkedéseket, illetve ezért nem áll szóba a miniszterelnökkel. Nyílt és szervezett politikai hazugság történt, ugye.

Emellett elkúrás történt, valóban, mégpedig PONTOSAN a szociális népszavazás és hasonló baromságok eszméi mentén.

Te itt kifejezetten helyesled, hogy OV nyílt és szervezett politikai hazugságot hajtson végre, azzal kampányoljon, hogy ő aztán úgy elkúrja, mint soha eddig senki, aztán miután ezzel a bazinagy hazugsággal nyer, csináljon valami _egészen_ mást. Ez nekem teljesen parallel a Gyurcsány irányváltásával. Tkp: utánozó mazsom.

Magyarán te abban bízol, hogy Orbán Viktor rettenetes méretű féreg lesz, nagyobb és sunyibb, mint Gyurcsány Ferenc. Ez egy egészen érdekes és tkp szimpatikus jobbos alapállás, kár, hogy nem kap nyilvánosságot.

A bibi csak kettő. Egy: OV a hazug szocikkal szemben építette fel ezt a jó kis prolivakító imidzset. Miközben, ebben egyetértünk tehát, legalább akkora hazugságra készül, illetve hajt végre.

Kettő: mint a népszavazás utáni válságkezelés kidolgozottságából látszik, átgondoltabb, alaposabb reformokra kár számítani. Csizmaszárból előhúzott kapkodásra lehet, na azt viszont jól hozza a koala is.
hölgyválasz 2008.03.17. 19:47:31
"Épp az imént hallottam, h a korm.negyed 140 milliárdba került volna....
És ez a lóvé adott volt.
De hová tünt ?
A Démonhill legalább megkerült.... "

Nagyon szigorú!!!
Röhögök magunkon...
Légnemű valuta...hyperinfláció!!!
"Csak azt a könyvet kicsit rácsapta az EU Gyurcsány arcára :)."

Ehh.... Itt má semmi sem az, aminek láccik....!
Veress Jani hírös táskája is teli van pléhbojjal!

Cartman !
Hölgyválasz nékem kedves "cset"
barátném!!!
Tehát: A népnemzeti össztáncban én kérem az első fordulót!!! Lekérés van...
hölgyválasz 2008.03.17. 19:47:31

Nem volt adott. A fedezet nagy része a jelenleg használt kormányzati ingatlanok eladási ára lett volna, amik eladásának hiányában ez a pénz másra nem használható. Még annyira sem állt rendelkezésre, mint a lottópénz.
Joaquin
"Milyen programmal? Államháztartási hiány csökkentése?"
kerdesedben az bujik meg hogy nem lehet mashogy csak hazugsaggal...
de ez engem nem lep meg, minden politikus a vilag osszes orszagaban hazudik, azert fizetjuk oket...

de azert van lehetoseg a konstruktivitasra, pl ujrateremtik magyarorszagot, beinditjak ujra a nagykanizsai sorgyarat (legjobb izu kutak!) elterjesztik a vilag legjobb borat, gyartatnak valamit buszt motorvonatot barmit...
Gecc 2008.03.17. 19:51:03
A próféta szóljon belőled! :)

Tóta W. Árpád 2008.03.17. 19:52:31
"Épp most szavazta le a Nép az önrészt, avval a felkiáltással, hogy az le lett tagadva, ezért aztán nem gilt." Nem azzal a felkiáltással. Ahogy már korábban is írtam, sokféle okból szavaztak az emberek igennel. Én pl. pont nem ezért. Van, aki emiatt, de szerintem a többség nem.
Gecc 2008.03.17. 19:51:03

Szerintem meg is fogja tenni a fidesz. Nyíltak lesznek, őszinté/bbe/k, mint bármikor !
És miért ? Mert nyugodt szívvel hivatkozhatnak az elbajszintott előző 8 évre, igaz érvelés lesz, s persze nem is tehetnek majd mást, és borítékolom, elfogadja majd a nép. S csak kis hányada kényszerűségből, a többi belátásból !
"A népnemzeti össztáncban én kérem az első fordulót!!!" OK! Akkor Tiéd a csárdás, enyém viszont a lambada :).
Cartman

Nem akarok profeta lenni. Maradok inkabb kulak a tundran. Labatlan zebraval es datolyaval. :-D
santiago:
"A tandíj, ha jól emlékszem havi 2500-3000 Ft volt,"
2000Ft volt
" Örültünk, mint majom a farkának, hogy eltörölték a tandíjat, majd a következő félévben meg értetlenül álltunk a 6000 Ft-os ösztöndíj előtt..."

na ez az, ha ezt ugy lehet kommunikalni, hogy megszuntettek a tandijat akkor jol csinaltak,.
nem csak az szamit hogy mennyit vesznek el, hanem az is hogy ezt hogya erezzuk. azt mondjak hogy az ember 10$ elveszteset 3szor jobban sajnalja mint megnyereset...
ugy kell elvenni, hogy meg is koszonjek...
a nyugdijsaoktol is elvett a fidesz... de alig lehetett ellene beszelni...
Az itteni Helytartó mondani méltóztatott vola:
Ideje véget vetni a kutyakomédiának...
No, akkor ki kezdi???
1., - Mennyit is fizetünk a "nyugatnak" adósság-törlesztés gyanánt???
Nyugdíjas Szektor 2008.03.17. 19:57:24

Miattad kénytelen leszek később újra megnézni a hírt, hátha vmi elkerülte a figyelmemet, ellenkező esetben, kénytelen leszek beadni a derekam, e konkrét tárgykörben legalábbis.
És mi van, ha én keringőzni akarok ?
No nem mintha nem szédülnék már épp eléggé !:)))
Holgyvalasz

Nah hat pont ezt mondom en is. De azert elvtarsak nem leszunk am! :-D
Hogy a gondolatmenetunk ne legyen ugyanaz, szerintem OV azon felul, hogy nyer es nem hazudik (eddig ertunk egyet), mindezt noi ruhaban teszi es kamingoutol, hogy a feleseg es gyerekek csak alibi, valojaban homokos. Igy is egyetertesz velem? :-D
-Mit mondott?
-Kétszer kettő az négy.
-Szemét libsibolsi!
-Most miért mondja ezt?
-Az idegenszívű kormány álláspontját hangoztatjuk? He? Szekértoló!
-Hát, ha a kormány ezt mondja, egyetértek vele. Kétszer kettő az négy.
-Nem szégyelli magát? Itt kampányol a nyílt utcán az áruló kormány mellett! Meg se köszöntétek, hogy kiengedtük a keletnémeteket, pedig mekkora fegyvertény volt! Elmar Brok bezzeg, a nagygyűlésen! Gyur-csány ta-ka-rodj, Gyur-csány ta-ka-rodj, Gyur-csány … nincs magánál egy tojás?
-Minek az önnek? Most úgyis a parlamentben van, oda meg nem engedik be.
-Mindig gyakorolni kell.
-Ne hadonásszon már azzal az esernyővel, még eltalál vele.
-Sápadt vala az úr, mi? És reszketni méltóztatik. He? Kollaboráns! Biztos pártiskolát végzett!
-Nem pártiskolát. Pár iskolát.
-Naugye! Különben is kétszer kettő az hategész nyolctized. Ha nem foximaxira járt volna, tudná.
-Négy.
-És ha hozzáteszünk a Szerencsejátékból, négytized ... egész..izé...szóval amennyi köll, he?
-Miért pont onnan?
-Azt kajolja a nép. Akkor nem a szociálisból veszünk el, hanem hazárdírozás, ugyebár, meg a családi kassza eljátszása, ugyebár, könnyen jött, könnyen megy ugyebár, ledér nők ugyebár, könnyűvérű élet, satöbbi, satöbbi … onnan nem sajnálja senki.
-De a bevételt a kormány szociális célra fordítja!
-Azt mi nem mondjuk. Szerencsejáték, hazárdírozás, ledér…
-Nem hagyná már abba?
-Könnyen jön, könnyen megy, ugyebár … tényleg nincs magánál tojás? Olyan jó célpont lenne …
-Önnél van, ahogy látom. Abban a zacskóban…
-Hát még mit nem, szemét komcsibérenc, az az enyém! Vizitdíj nem kéne? Demsz-kyt u-tána! Demsz-kyt u-tána!
"abandi 1., - Mennyit is fizetünk a "nyugatnak" adósság-törlesztés gyanánt???"

Abandikám, azt köll perkálni, ha tetszik, ha nem.
De mi van pl. a cunami áldozatainak küldött 150 milliócskával pl. ? / piti összeg, nem is azért, pusztán a pocséklás, mint elv miatt említem! / és mi van az iraki cuccal ? Mennyibe is kóstál az nekünk havonta ?
Árpád

Az érvelésed a szolidalitásról már múlt századi, talán Munkáspárt mintájára át kellene lépned napjainkba:

"Gordon Brown brit miniszterelnök a Munkáspárt nemrégiben megtartott kongresszusán vázolta az elkövetkezendő három év általa képviselt baloldali programját, melynek középpontjában az oktatás és az egészségügy áll. Felületes szemlélők azonnal a második Gyurcsány-kabinet elmúlt - csaknem kétéves - kormányzására gondolnának, melynek időszaka nagyrészt e két államháztartási részrendszer megújításának jegyében zajlott. Azonban Brown - a fent említett kormányzati szférákba többször magántőke bevonását tervező - elődjével szemben a harmadik út korábbi, piacpárti filozófiáját gyökeresen megújító, azonban továbbra is megkérdőjelezhetetlenül versenyelvű ideológiai elemekkel rukkolt elő. ...
Az egykori pénzügyminiszter minden jel szerint tudatában van annak, hogy az infokommunikációs gazdaság korszakában már nem elegendő az "alul kifeszített szociális háló" működtetése, mely a teljes kirekesztődéstől védi a leszakadó csoportokat, hanem a gazdasági versenyképesség érdekében meg kell őrizni az egészségügy ingyenességét, emellett az állami, valamint a magán oktatási és egészségügyi intézmények szolgáltatási színvonalát (a lehetőségekhez képest) ki kell egyensúlyozni. Vagyis a munkáspárti vezér a - még Blair évtizedében is gyakran alkalmazott - kormányzati szolidaritási retorika helyett tisztán piaci érvrendszert kezdett használni. Ennek jegyében a Brown-program tartalmazza az összes középiskola felújítását és a költségtérítéses iskolákban működő, egyénre szabott oktatási gyakorlat bevezetését az állami képzés keretei között is. Brown a teljesen térítésmentes és minden állampolgár számára hozzáférhető Állami Egészségügyi Szolgálat (NHS) létrejöttének hatvanadik évfordulója alkalmából hitet tett annak továbbra is kizárólag adókból történő finanszírozása mellett, valamint célul tűzte ki szolgáltatásainak a jelenlegi kiegészítő magánbiztosítások szintjére való fejlesztését (példaként említette a mindenkire kiterjedő, évenkénti általános egészségügyi szűrés meghonosítását)."
www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0811&article=2008-0317-0858-
Gecc 2008.03.17. 20:07:27

Gecc ! Muszáj Néked gecceskedni ?!:)))
Gecc

"Ezen 4 ev utan nem teheti meg egyik oldal sem, hogy hazudnak. Azert nem, mert az emberek megtanultak, hogy mit tehetnek, ha hazugsagon kapjak a politikusokat. A fityesz azert is megengedheti maganak, hogy nem hazudik es iger esetleg adoemelest, ha arra kerulne a sor, mert az emberek annyira kiabrandultak a maszopbol, mindekozben annyira hisznek Orbannak, hogy siman megvalasztjak ot es partjat emg akkor is, ha az a penztarcajukat negativan erinti."

Dehogy fogják ebben az esetben megválasztani........és dehogy fog Ő ilyet igérni. Miért ígérne? Ők tudják hogyan kell csinálni.
Holgyvalasz

Ugye nem azt akarod mondani, hogy az a penz, amit a cunami utan kuldott a magyar allam, azt kar volt?
hölgyválasz 2008.03.17. 20:13:15

Az a helyzet, hogy nem engedhetem meg magamnak, hogy teljesen egy huron pendujek egy jobbossal. :-D
Szal valamit ki kell talalnom ilyen esetekben, meg akkor is, ha a realistas talajatol el kell rugaszkodnom.
(Biztos elrugaszkodtam?) :-D
Gecc 2008.03.17. 20:02:59

És mit műveltél a gyapottal!? Te szabotőr! :)
T. abandi!

Pontosan annyit, amennyit felvettünk a FIDESZ-féle lakásépítési eksönre, meg a Medgyessy-féle népjóléti intézkedésekre, stb. stb., csak az a baj, hogy azzal, hogy ezt elárultam neked, a kutyakomédia még folytatódik.
hölgyválasz 2008.03.17. 20:03:34

index.hu/politika/belfold/knegyed1170/
"Ezekben a megszorításos időkben szintén súllyal eshetett latba az az érv, hogy ingatlanpiaci szakértők szerint a tervbe vett 103 milliárd forintnál csak jóval kevesebbért értékesíthetők a kormányzati negyed miatt kiürülő ingatlanok, márpedig ebből a summából fedezték volna részben a komplexum 140 milliárdos költségét."
hölgyválasz 2008.03.17. 20:05:03
És mi van, ha én keringőzni akarok ?
No nem mintha nem szédülnék már épp eléggé !:)))

A 4-2-4 csak millióban számít ezen milliőben...Keringhetünk...
A miliő 1 L...
Utánamnéztem...
T. hölgyválasz!

Érdekes hír lett volna a nemzetközi sajtóban, hogy mindenki küldött a cunami áldozatainak pénzt (a modern világ eddigi messze legnagyobb tömegkatasztrófája), csak derék hazánk nem. Érdekes lenne még az összeget összehasonlítani a megoldásra váró legeslegkisebb bajunk szanálására fordított összeggel.
"Gecc 2008.03.17. 20:14:43
Holgyvalasz

Ugye nem azt akarod mondani, hogy az a penz, amit a cunami utan kuldott a magyar allam, azt kar volt?"

De igen, azt mondom !
Mert mi nem voltunk már akkor sem abban a helyzetben, hogy adakozzunk külföldre- pláne úgy, hogy sokszorosát, jóval többszörösét küldtek más államok, tehát az ottaniak a mi kis pitsa pénzünkre alígha voltak már rászorulva- viszont igenis állítom, odapazarolta az állam !
Fogalmad sincs - és esküszöm, ez nem demagógia, populista duma, IGAZ ! - hány nyomorult / nem csak cigány !/ gyermek van, akik éheznek, éhesen mennek iskolába, 1x esznek ingyen ebédet, aztán nix kaja másnapig !!!!
Hát már ne is haragudj, de én úgy vélem, segítsen a kormány a saját nyonmorultjain előbb, aztán legyen csekonics külföldön !!!
És ha ezután nekem, aki balga módon, minden kéregetőnek lecsenget 50-100 ft-ot / nem olan kevés az, gondolj csak bele ! / szóval, ha nekem azt mondod, e véleményem láttán : hölgyválasz, egy érzéketlen tuskó, hát szíved rajta...

"Utánamnéztem..." Azta!!! T2es-e vagy? :)
vakapad 2008.03.17. 20:21:49
T. hölgyválasz!

Kedves vakapad !

Most valaki nem mond igazat !
Vagy Te, vagy a Kormányod.
Mert én a saját fileimmel hallottam, h a magyar állam küldött pénzt !
Ne félj:20:11:19

Nem kevés brit emberrel beszélgetek. Egyöntű a véleményük: "Fehér" embernek privát biztosítása van. Az NHS annyit ér, mint a halottnak a csók. Ezzel pédálozni nem igazán jó.

Akárki írta akármikor:
Nem HSS hanem HMS (hör magyisti sip)
Egyébbként nem volna rossz ötlet. Befektetni egy két hajóba, aztán elfoglalni valahol délen egy jó kis tengerpartot, vagy néhány szigetet.
GEcc feladtad a lecket!
"Azt hiszem nem kellene Mo-ot egy olyan orszaggal osszevetni, ahol eleve masok az elvarasok. Ha itt is magasak lennenek az elvarasok, es azt be is tartatnak, akkor valoszinuen itt is beszelne az emberek magas hanyada legalabb egy nyelvet."
nem ertelek. kivel lehet minket osszehasonlitani hamar a finnekkel se!??? miert nem magasak itt az elvarasok? miert kontraszelektalt a tanari allomany? Miert nem tartjak be?
ezek koltoi kerdesek. Meg olyan egyszeru okai is vannak, hogy miert szinkronizaljak nalunk a a filmeket?

"Nem igazan ertem az osszefuggest a tanar szeretete es jo meg rossz tanar kozott, ahogy itt leirtad."
csak arra utaltam, hogy ami nekd egyertelmu az nem az masoknak. a gyerek is mast akar a tanartol a szulo is...

" ha egy tanar szar, akkor nem tanit jol, a gyerekek atlaga szar lesz."
nem te osszekevered a nem szigoru, igenytelen tanarral. nekem volt olyan tanarom aki senkinek nem adott otost matekbol.. evfolyamtarsaim meg szivtak a kituno bizonyitvanyukkal, siman otos lettem az egyetemen matekbol.

"Motivalt gyerek... mitol lesz egy gyerek motivalt? Pl attol, hogy egy tanar nem erdektelenul adja elo az orajat. Pl attol, ha van olyan jo tanar, hogy nem csak a tananyagra figyel oda, hanem belead valami pluszt is abba az anyagba esetleg a gyerekekkel sem taho."
ez perssze mind igaz. motivalt egy gyerek attol is ha a szulei ragjak a fulet, hogy tanuljon, csak egyszer elviszik melozni valahova ami nem tetszik neki.
a lenyeg hogy nem lehet ugyanazt az atlagot varni valogatott gyerekeknel mint egy atlag, falusi stb suliban ahol nincsenek meg a feltetelek.

"nem minden jo tanar jut be jo iskolaba, ugyanakkor nem minden szar tanart rugnak ki jo iskolakbol."
ez igaz!

"falusi tanarokat pedig asszem egy kicsit lebecsmerelted ezzel a peldaval."
nem volt szandekom megbantani senkit, inkabb a nehezebb feladatra hivnam fel a figyelmet!!!

"Valoszinuen azert jut 1 kemia 100 nyelvre, mert ma ez a legkeresetteb. Mert azert valljuk be, pl a kemiat a legtobb ember soha nem fogja hasznalni,"
sajnos inkabb forditva van, mindeki hasznalja a kemiat, mar attol fogva, hogy mosoport vesz es nem tudja hasznalni.
a nyelvet meg alig hasznaljak kis hazankban, mindekeppen a kisebbseg,
sajnos de igy van.

"Ezen felul a kemia nem kell a diplomahoz sem sok embernel, de a nyelv igen."
pontosan!!! erre mondtam, hogy monopolhelyzetben vannak a nyelvtanarok!

"Ezen felul, hogy miert kell sok embernek korrepetalasra jarnia, vagy magantanarhoz jarnia? Mert az elvarasok a beka segget sem erik el sok helyen. Meg azert, mert rossz tanart kap a diak."
vegul is ugyanazt mondjuk, kicsit maskepp fogalmaztam, a tanarok visszatartjak a teljesitmenyt, megengedem nemelyikuk szandektalanul, de a teny marad ahogy te is megallapitod!
"abandi 2008.03.17. 20:21:33
A miliő 1 L...
Utánamnéztem... "

Ha vársz kicsit, én megmondtam volna :)))

Cartman

A gyapot nem erkezett meg. De, nem azert hogy panaszkodjak, bizonyara emlekszel a feltekeny szomszedra, mostanaban valami gepekkel ruhat szonek. Azt mondta, hogy Szevasztopolbol kapott egy traktort, csak nem viheti ki a foldekre dolgozni, mert fel, hogy igy a tavasz eljottevel beragad a kereke a sarba es nem lesz mivel kihuzni. Azt mondta draga elvtarsam, hogy elkuldi egy kisebb nyaralasra Kamcsatkara, vagy valami ilyesmi, de meg nem lattam elutazni.
Viszont a datolya bokrokat elultettuk. Lehet tul koran, mert a fele kifagyott. A labatlan zebra megdoglott. Sajnalom elvtarsam, de csak rossz hirekkel szolgalhatok, de mentsegemre legyen mondva, en megtettem mindent szocialista nepunk felviragoztatasaert. Varom az ujabb 5 eves tervekre vonatkozo utasitasokat elvtarsam. Elore!
T. Szektor!

Az úgy van (de hát ezt ki tudja, ugyebár a szegín nyugdíjasok aligha), hogy a 140 milliárdot 25 év alatt kellett volna fizetni (még egyszer betűvel is: huszonöt, ergo 2035.-ig), az eladásból származó összeg meg azonnali bevétel. Aki nem tudja a különbséget appercipiálni, az nyilván soha nem kapott és nem is adott kölcsönt.

Elméletileg a bérleti díj kevesebb lett volna, mint a jelenlegi épületek fenntartási díja, azaz ez a világ legnagyobb üzlete, csak az volt a baj, hogy a derék arrafelé sertepertélők rásunyítottak még 30 milliárdnyi azonnali kiadást eredményező városrendezést, és miután az ellenzék 20 Ft-nál nagyobb összeg kiadása esetén azonnal tizenöt prompt sajtótájékoztatót hív össze, politikai okokból nem lehetett megcsinálni, mert a nép a 140 milliárd vallásos ismételgetésén kívül egy büdös szót se ért ebből az egészből.
T. Hölgyválasz!

A "volna" szócskának nagyon nagy jelentősége van ám a magyar nyelvben. Célszerűnek tartanám az általam írtak ismételt elolvasását.
hölgyválasz!
Párlé vu kétely???

Amúgy : minden pénz-paripa-fegyver....ember...:Pocsékba ment felajánlás a "rotschild" monarchiának!!!
Íme a spirális történelemfejlődés eklatáns páldája...
Mea culpa vakapad, mea maxima culpa !!!
Sólyom sztem is egy beszari alak, tkp. az igazmondó etnikai kis-nagy vezénylő tábornok hűséges pártkatonája, akinek számomra az volt az egyik leggusztustalanabb (ha már gasztronómiai szavakkal élnek itt) húzása, hogy Kosáry-t küldte ki maga helyett az indirekte egyébként általa is fölheccelt csőcselék elé beszédet tartani. Ez számomra gyomorforgató. Patkány mentalitás. Másrészt viszont Kosáry igazi uriember volt, mint ahogy Göncz is, amikor kifütyülték a parlament előtt. (Vajon hányan voltak az érintett tereken "ünneplők" között pl a Gönczöt így-úgy halálra ítélő pribékek leszármazottai?)
Bocsánat, sietve, felületesen olvastalak, és igazad van, eredendően változtatja meg a lényeget !

De véleményemet továbbra is fenntartom :
egy csóringer ország, ne legyen olyan finnyás... Hát istenem ...!
No sag schon !Megszólnak bennünket, oszt akkor mi van ?!?
vakapad 2008.03.17. 20:29:28

Én értem a különbséget, itt csak arról volt szó, hogy egy páran mantraként azt hajtogatják azóta is hogy "ott a kormányzati negyed 140 milliárdja a költségvetésben, miért nem költik egészségügyre", stb. Az a pénz nincs ott, ennyi volt a megjegyzésem lényege.
Jó lenne, ha egy páran kilépnének a "write-only" üzemmódból és az előzményeket is elolvasnák.
fuxos

itt politikai modell váltásról van szó, arról, hogy a nyolcvanas-kilencvenes években él a magyar balliberális oldal...

ébresztő
"abandi 2008.03.17. 20:34:18
hölgyválasz!
Párlé vu kétely???"

erről, és a megváltozott világról jut eszembe :

Párlé vu Spéther ?:)))

És vakapad !

Itt én nem arról beszéltem, hogy ez az összeg " szanálná " a súlyos problémát, de a fenébe is, hát ha minden "pitiáner százmilliócskát" ezen elv szerint tartunk távol, mert az úgyse megoldás semmire, és ilyen alapon, soha nem is kezdjük odautalni az első piti százmilkát, akkor itt soha a büdös életbe nem lesz felemelkedés e rétegnek !!!
"Azt mondta draga elvtarsam, hogy elkuldi egy kisebb nyaralasra Kamcsatkara" Tudod - már akartam is említeni - nálunk most paradigmaváltás van. Sokféle bírálat ért, és önkritikát gyakoroltam. Beismertem, hogy Te szabotáltad el a legutóbbi ötéves tervet, ezért lett csak 180 százalékos teljesítés. Emiatt most Téged viszünk a Gulagra. Bocs. Én is kénytelen vagyok feladni a megszokott komfortból. A bélmegyeri vadászkalandoknak lőttek. Egyelőre marad csak Devecser és Rókabérc. Nehéz idők járnak most rám is...
Nah, ez most kibillentett kicsit...!
Pedig még nem is roptunk abandi !:)))
A svéd szocializmusban az egy főre eső köpőcsészék száma a GDP arányában mutatja a rénszarvas valaga felé az utat.
Paszternak, ez képmesébe vagy inkább képletbe kívánkozó összefüggés.
hölgyválasz !

Mindíg késésben vagyunk...
A balhéban meg elöl!!!
Spéter Örzse is megkönnyezné! (Isten nyugosztalja!)
Betyár világ ez!
2.,
Mennyi az ország 2008-as (tervezett) bevétele???
Holgyvalasz

Nos... abban igazad van, hogy ennek a penznek mashol is lett volna hely.
De nalam a szolidaritas es empatia egy alapveto emberi tenyezo. En igy is, ahol tudok segitek. Azt hiszem, akkor ez egy nagyon szep cselekedet volt a magyar allamtol, meg akkor is, ha nem volt egy nagy osszeg. A szolidaritas egyszer meg visszakoszon, ha masban nem is, hat az onbecsulesben. Es annal jobb dolog nincs. En buszke vagyok arra, hogy az orszagom kisegitette a az aldozatok gyermekeit, csaladjat, hogy hazakat epithettek abbol a penzbol a sivarra tarolt parton.
Hát szerintem mi télleg egy zsenik országa vagyunk,ahogy elnézem itt a kommentelők megfellebbezhetetlen vérigasságainak hegyes halmát.

AAttól félek csak, hogy a sok liberális kollega, akik nem szégyellik, hogy azok, szóval ők fogják átvenni a Fidesz javalata alapján a kormányzati kommunikáció terhét, 0 Ft költséggel. És már megint a geci jobberek jártak jól?...

Amúgy arra kurva kíváncsi lennék, hogy hun az Atosz hegybe vannak a wépontblogon a szocialisták? Egy darabra sem emlékszem az elmúlt évben... Balosok, ja, azok vannak, meg fletóisták. De hun egy virtigli szoci?

Kremszpen. Please. Bitte. És ha vannak: Szpaszíba.
Ne félj:

Ha ezt Brown komolyan is gondolja, bele is fog bukni az első választáson. A brittek megtanulták a leckét. Kötve hiszem, hogy visszakívánkoznak a hetvenes évekbe.
T. Ne félj!

Ritka módon örülök, hogy ismét sikerült előbányászni valamit, amivel a véleményedet próbálnád alátámasztani (te persze legalább teszel valamit, ami nagy pozitívum másokhoz képest).

1./ Nagy Britanniában a foglalkoztatottsági arány 72 %, Magyarországon 57 %. Ergo: sokkal többen fizetnek adót és TB-t, és lényegesen kevesebben vannak bejelentve minimálbérre.

2./ Nagy Britanniában a befizetett adó már csak a fejlettségükből adódóan az 1. pontban leírtakon túlmenően(!!!) lényegesen több, mint Magyarországon.

3./ A régi EU tagok közül csak Spanyolországban, Nagy Britanniában és Hollandiában nincs vizitdíj (vizitdíj : nem vizitdíj = 12 : 3). Megjegyzendő ugyanakkor, hogy Hollandiában a biztosítónak belépéskor 200000 Ft feletti összeget kell leperkálni azért, hogy a biztosító fizesse az orvoslátogatás többezer forintos díját. Mivel nálunk az összeg évi max. 6000 Ft (volt), Hollandiában ugyan "nincs" vizitdíj, de előre fizetsz 35 évre vizitdíjat ((vizitdíj : nem vizitdíj = 13 : 2). Ebből következően NB inkább kivétel, mint szabály.

Megjegyzendő még, hogy ha Nagy Britanniában népszavazás lenne, ott mindig azok győznének, akik adót fizetnek, azon egyszerű okból, hogy sokkal többen vannak. Mígugyanakkor minálunk...
Hát, csak benéztem oszt láttam, hogy szovjet-örmény művésztársam éppen lelazult, hát gondoltam, ne maradjanak a rénszarvasok és a svédek emlegetetlenül...

Kaploví, ahogy Törpapa mondaná.
Mielőtt még bárki is nekiállna adatokat bújni az adósság-bevétel összefüggésében, itt a tudatlan, , de helyes válasz magától a Májsztertül:
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 20:46:27
Paszternak, ez képmesébe vagy inkább képletbe kívánkozó összefüggés."
Tudatalatti másraválaszolás volt...
Béke tezsvíreim!!!
malacka saját bevallása szerint szoci. ezért fideszes. ha érted.
Cartman

Nem tudom ki sugott be, de...
Igen! Es? Megettuk a labatlan zebrat. Ehesek voltunk. A datolyat eladtuk. Bokronkent kaptunk erte fel rubelt. Igy biztositottuk a fat, hogy futhessunk. Mert a partkaderek meg az erdot is kivagtak, ahonnan eddig loptunk, mert legelo es szantofold kellett a banannak es az afrikai antilopnak.
:-D
T. Paszternak!

Igazad van. A "balosok" meg a "Fletóisták" mind a kapitalizmus kemény, elkötelezett hívei. Amely gazdasági berendezkedés nektek kurvára nem tetszik, és a "jobboldal" (hehe) vezetésével mindent megtesztek azért, hogy az itt sohase legyen, és mivel a legfőbb akadály a szocializmus visszahozásának útjában Gyurcsány, testületileg legalább annyira utáljátok, mint a kukoricagölödint.

Gyurcsány népszerűségét elnézve, szinte szemet bántóan látszik a kapitalizmus népszerűsége kies hazánkban.
valóban a kapitalizmus az egyetlen életképes alternatíva mai világunkban?

tudtommal egyes európai országokban igencsak szocialista irányzatok működnek, és nem is rosszul. ott vannak pl. a skandináv országok. ott is dúl a szolidaritás, és amennyire tudom, nem élnek ott rosszul az emberek, és nem is múltba-tévedő-szemű kádár-nosztalgiás vezetők irányítanak. és nem is piac-ellenesek.
Egyébként a régi elvtáraskra is bosszantóan hajaz a mái szituáció, amennyiben a "jobboldalt" kissé maga felé hajló kéz jellemzi. jellegzetes pédája ennek az egykulcsos SZJA. Ez egy nagyon szoci képződmény és Gyurcsány megtartotta. Nem véletlen, hogy a FIDESZ meg az MDF annyira küzd érte, az egykulcsos esetén ugyanis Dávid Ibolyának, Orbán Viktornak, néhány vezető, nagypénzű közgazdásznak, stb., stb. sokkal több maradna a zsebében (nopersze nekem is).

Csodálom, hogy az éjjel-nappal hipermoralitást követelő ellenzéket ez nem zavarja.
"Gecc 2008.03.17. 20:50:26"

Gecc !
Ha ismernél, nem oktatnál ki az empathia, a szolidaritás fogalmáról, annak gyakorlatáról, és felemelő érzéséről, mert jól tudnád, én ez birtoklom !
És büszke-boldogan fogadtam volna a hírt, segítünk embertársainkon, hazánk határain is túl...
De...
Tájékozott vagyok abban, amiről beszéltem, én egy más szinten gyakorlom e nemes gesztust, és saját pénzemet áldozom be olykor. Ugyanezt elvárnám az államtól is, az meg egyenesen lehangoló, amit vakapad írt, mert abból számomra annyi jött le : Mo. csak a presztizs miatt küldött pénzt, nyilván, mintha a fogát húzták volna, s az irgalmasság mint csak valami elhanyagolható járuléka volt ennek az akciónak. De én Tőled ellopni ezt a jó érzést, továbbra sem akarom és csak örülni tudok, hogy hasonló lelkületű ember vagy, mint én, bármíly hihetetlenül is hangzik e témát érintő szavaim után.
T. Beírók!
A jelen címet módosítanám, hogy a ballerek is értsék:
- Isten is megsegít - Mindíg volt valahogy... -
Ezúton kérném a hozzáértéseket nélkülöző haszonelvű elmefuttatásokat ennek figyelembevételével gyakorolni!!!
Köszönettel:
abandi
T. mingyábehalok!

Úgy hallottam, a svéd jóléti rendszer nem sokáig bírta a nemzetközi versenyt (még az se). Most tessen elképzelni, hogy nálunk még mindig a VOLT svéd népjóléti rendszer VAN (az van) sokkal kevesebb adózóval és sokkal kisebb termelékenységgel.
vakapad!
És mi van Szvázi-földön??? Hallottad a rossz hírt??? Ja, persze!!! Neked ott nincs befektetésed...
Az a svéd rendszer már nem létezik most sem ! Részben felszámolták, mert nem voltak versenyképesek, és a kellemetlen intézkedéseket következetesen végigvitték az egymást váltó ilyen-olyan oldalak, sőt maga a svéd nép szavazott hasonló módon, mert az hírös acéljuk kicsit felpuhult időközben a nagy szocializmusban. Erre van egy jó cikk Figyelőn. Valaki előfizetéssel nem tudja idelinkelni, mer tanulságos ?
Holgyvalasz

Nagyon felreertettel, ha azt gondolod, hogy kioktattalak. Nem allt szandekomban. Egyszeruen csak azt mondtam el, hogy nalam mi az emberi minumum. Nem vagyok onzo, nem varom el ugyanezt masoktol, hogy ugyanugy viselkedjen bizonyos szituaciokban, ahogyan en. Szuveren joga mindenkinek ugy gondolkodni, ugy cselekedni, ahogy. En ilyen vagyok, sajnalom az ilyen szerencsetleneket, ugyanugy, ahogyan a Mo-on elo szerencsetlen embereket is. De ugyanakkor kulonbseget tudok tenni szerencsetlen, es nagyon szerencsetlen ember/emberek kozott. Ez esetben a cunami sujtotta ambereket szerencsetlenebbnek itelem meg. Ennyi. A penznek volt ott helye, az biztos. Lehet elenyeszo is volt a mienk a tobbi orszag felajanlasahoz kepest.
Gecc 2008.03.17. 21:15:46


Oké Gecc, lapozzunk !
Még szerencse, hogy nincs lapi, félreolvashatná !:)))
vakapad 2008.03.17. 21:06:09

A legkomolyabban mondom :
engem soha nem zavart mások gazdagsága, jóléte !
Nem zavarna, ha neked, vakapad, több maradna a zsebedben !
Valószínűsítem, nem sötét bizniszekből van, amid, s ha a fizud több lenne, hát legyen !
Csak az élni, és élni hagyni elve mkire vonatkozzon !
Hölgyválasz:

"Még szerencse, hogy nincs lapi, félreolvashatná !:)))"

Hát igen...ezek a jogászok mindig gyanúsak.:-))))))))))

Velem is keringőzöl? Született tehetség vagyok.
Aki a skandináv "csődöt" emlegeti, az azért megérdemel egy farba rúgást!!!
Mert: ott legalább van-volt jólét is egy ideig...
Tudom, hogy földtörténeti korban elenyésző, de akkor is!!!
Hölgyválasz:

Jut eszembe. A bécsi újévi hangversenyt is rendszeresen nézem.
Fuxoskám !

Nanáááhogy !:))))Ánglius, vagy franszia ? :)))
"fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.17. 21:30:00
Hölgyválasz:

Jut eszembe. A bécsi újévi hangversenyt is rendszeresen nézem. "

Én is szoktam... Kellemes élmény...
Holgyvalasz

OK, lapozzunk.
Tenyleg, Lapi ma meg be sem jelentkezett.
"Született tehetség vagyok."

Én meg született feleség :))))
Egy fuxosbömis nem szympatikus ....
Pláne fuxxal, bömivel...
Barátném! Politikailag használ csak!!! Eszmecsre miatt meg...fizrtheted a 300 ficcset, ahogy a fidesz akarta...
Gecc !

Lapinak laput a lábára, Lappföldön, majd ideér eccer !:))
Abandikám !

Méghoty én-e ? Fizetni egy táncevájér ? Nanemááá ! Azt ki nem húzza belőlem a fuxos, akárhogyis bömizik nekem !:)))
Hölgyválasz:

"Én meg született feleség :))))"

Én akkor is egy virtuális hódolód vagyok.

Abandi:

"Pláne fuxxal, bömivel..."

Sajnos a Jóisten stílusérzéket nem adott.:-))))))))
Hölgyem-fuxos!!!
Jó éjt!!!
A többi tévelygőnek is...!!!
(Hogy a sátán veszejtse el őket...hehehehe...)
"azt elvárni, hogy a politikusok ne hazudjanak a kampányban, némi eufémiával élve is elég utópisztikus elvárás..." (cartman)

Politikusnak a hazugság olyan, mint szobrásznak a véső.

"Emellett elkúrás történt, valóban, mégpedig PONTOSAN a szociális népszavazás és hasonló baromságok eszméi mentén..." (tóta)

Nahát, tényleg? valóban a tandíj- és vizitdíj-mentesség miatt került pénzügyiválság-közeli állapotba az ország 2006-ra? Max 100 mrd. forint miatt? Szerintem a 2002-es nyugdíj- és köztisztibér-emelés, valamint a 04-06 közti bohóckodás, nem pedig eme jelentéktelen tételek miatt vagyunk most nagy szarban. A szociális népszavazás "eszméje" sajna csak az oktatás és az egészségügy alanyi jogának kérdésére terjed ki - hogy te ezt az "eszmét" (teljesen önkényesen) kihúzod a 'fedezet nélküli béremelés' kategóriájára is, az a te bajod. Mindezek fényében tehát a "PONTOSAN" kitétel kissé erősnek tűnik.

"OV nyílt és szervezett politikai hazugságot hajtson végre, azzal kampányoljon, hogy ő aztán úgy elkúrja, mint soha eddig senki..." (uő.)

Tessék? lemaradtam volna valamiről? "mint soha eddig senki"??? Tripla béremelést ígér a közszolgáknak? dupla nyugdíjat? tetra családi pótlékot? Konkrét időpontokkal megjelölve, mint ama száznaposban? Semmi ilyen nincs. Nem látom, hogy kerekedne ki ebből olyan nagy elkúrás. Már csak azért sem, mert nincs is neki konkrét programja, csak a kormányt szapulja. A közvélemény-kutatók sem mutatják, hogy nevéhez különösebb szociális remények fűződnének - 2006-os Fidesz-szavazók, plusz pár tízezer protest, ennyi a tábora. Nincs kiket becsapnia. Majd felhúz néhány Turul-szobrot, és elégedett lesz a jobboldali közönség - emelett nyugodtan dolgozhat kormányfőként.

"népszavazás utáni válságkezelés..." (uő.)

"Népszavazás utáni válságkezelés", baszod! jól, sikamlósan sikerült átvenned ezt a kormányzati PR-szöveget. Harmadszorra linkelem: index.hu/politika/belfold/tark5779/ - Hazugság tehát, hogy most bármiféle válság volna - pontosabban, hogy a mostani válságot ennek a néhány milliárdnak a kiesése okozná. Nem, a válságot megint - mint átalában - a százfelé húzó kormányzati álláspontok okozzák, a határozottság hiánya.

"átgondoltabb, alaposabb reformokra kár számítani..." (uő.)

Egyrészt: nem valószínű, hogy 2010-ben akkora pénzügyi gondok lesznek, mint voltak 2006-ban. Ergó nem lesz olyan sürgető a dolog, ergó lehet majd szöszmötölni. Másrészt, a reformok legfőbb minőségkritériuma nem az átgondoltság és az alaposság (habár ezek is fontos dolgok valóban!) hanem a tisztesség. Ez, a tisztesség hiánya fő probléma a mostani kormányzást illetően.

Üdv: Peti
"....Ez pontosan az a mentalitás, amiért a szocializmus megbukott. Semmivel sem volt szerényebb képességű a szovjet vagy csehszlovák ember, mint az amerikai. De az utóbbi mágnás akar lenni,....."

A magyar se,csak nem engedték,hogy az akarjon lenni,és bedumálták nekik,hogy nem is alkalmas rá,
azok,akik most számonkérik rajtuk azt,amit kiöltek belőlük...

Ezért bukott meg akkor az,és azért bukott meg most is,mert ugyanazok hazudtak akkor is,meg most is.

"fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.17. 21:45:00
Hölgyválasz:

"Én meg született feleség :))))"

Én akkor is egy virtuális hódolód vagyok"

In flagrantit nem vállalok !:)))

Viszlát Fuxosám, későre jár... Az agyam meg az ágy-rugóra !:))
abandi 2008.03.17. 21:48:33
Hölgyem-fuxos!!!
Jó éjt!!!


Jó éj Neked is Barétom abandi főfűttő mester !:)))
6. Lenin!
Ezt nem kellett volna!
Mivel annyira igaz! Csak sokan nem értik... az "ugyanazok", meg igen...
Ez van?
Kedves Republik, Lenin, kár, hogy menőfélben vagyok, szívesen olvastalak volna Titeket, no majd leközelebb !

Viszlát, találkozunk Philippinél !:)
Gecc:

Van új poszt!!!!!!!!!:-)))))))))) A nép kéri, én teljesítem.:-))))))))
Árpi!
Az a nagy baj, hogy kurvára igazad van. Mint mindig.
"Egy ország gazdaságát a kormánya egyedül nem képes felemelni. Annak ugyanis az egyes ember az alapja, aki alkot, feltalál, gályázik és befektet, tanul és továbbtanul. Néhány hős/őrült hajlandó mindezt megtenni Istenért vagy a Hazáért, de milliók és tízmilliók legfeljebb a családért. Illetve önmagukért. Ezért nem működött a szocializmus"

..de milliók és tizmilliók,megtették volna a szocializmusért is!
Csak akkor is át lettek baszva!

Egy ország gazdaságát a kormánya egyedül nem képes felelmelni,elbaszni,igen!
Re:onmagam
Mint mindig...
Oh' nemes'b-e a lélek...stb...stb...
IDIÓTA!!!
6.lenin

".de milliók és tizmilliók,megtették volna a szocializmusért is!
Csak akkor is át lettek baszva!"

Dehogy tették volna.....továris ezt Te sem gondolod komolyan.:-)))))))))
...segélyke?!?!

Nem merted leírni, hogy "segílyke"? De azért arra gondoltál, tudjuk. Kódolt rasszizmus.
fuxosbömis!

Amit igértek,azért,igen,amit megcsináltak belőle,azért nem.

Azért a kapitalizmusért is,amit igértek,igen,amit most mutatnak belőle,nem.

Nagyon alábecsülöd az embereket.
Én már akkor is láttam,nemcsak néztem.
Re:abandi
Bocs, igazad van, tévedtem.
Valóban nem mindíg. Csak nagyon gyakran.
FASZKALAP!!!
(ha neked ez kell)
Fuxos!
Leninnek igaza van! Elkeseredett tömegeket mozgatott...Ne feledd!!!
Lenin !

Az ember alapból gyarló, még felsőbb meglátás szerint is. Akkor mégis mire fel ?
Ja, és érdekelne mit lehetet vállakozvacsinálni 40 évvel ezelőtt is ? Ez csak olyan kíváncsiság.
6. Lenin

"Én már akkor is láttam,nemcsak néztem."

Akkor azt is látnod kéne, hogy az ember alapvetően önző lény. Hajlandó tenni a közzöségért is, de alapjáva véve a cselekedeteit a saját hasznára végzi.

By the way, én most is látok....nem csak nézek.:-))))))))))
Az embereket meg annyira értékelem, amennyire ők önmagukat értékelik.....cselekedeteikkel.
No csak játékból a fannal:
onmagam !
Elmész te a langyos legközelebbi rokonod lábaközé, visszafele!!!
(tájékoztatásul)
Tisztelt Hölgyeim, Uraim!

Tóta W. Árpád el(le)kötelezte magát egy üzleti vállalkozás mellett.
Ez a vállalkozás megbukott.
Zsíros állást kapott korábban,megmagyarázandó a buta népeknek a megmagyarázandót az MTV -nél.
Munkája most okafogyottá vált.
Ezért haragszik.
Értjük.
Egy csomó pénztől esik el, fog elesni.
Ezért fáj neki.Semmi egyéb oka nincs.
Megpróbálta.
Bejöhetett volna, nem jött be.
ÉS kihátrál mögüle a kórus.........
Lenin!
Mondd meg nekik, hogy apáik-anyáik építették fel ezt az országot hitből!!!
A többi sztahanovista baromságot felejtsék már el!!!
ez a jobboldal ?! Á, téged átvágnak ! 2008.03.17. 22:44:27

Szolgáltatni,a zembereknek,ami államilag valóban nem megy.

Amit most is lehetne,mert még mindig nem megy,sem az államnak,sem a multiknak.

Csak a bizalom hiányzik,de nagyon.Mindkét irányban,de az egyikben nagyon-nagyon jogos a hiánya.
fuxos!

"..Akkor azt is látnod kéne, hogy az ember alapvetően önző lény. Hajlandó tenni a közzöségért is, de alapjáva véve a cselekedeteit a saját hasznára végzi."

Mit vársz Tőlük,ha mindig átcseszik őket.
Menyország,kommunizmus,kapitalizmus,oszt csak a rábaszás a biztos jutalom.

Mi marad?Ha átversz,én is átverlek.Ez a racionális.Nem olyan bonyolult.
Meg azt is mesélje már el vki.: hogy az, aki "érvényesülni" akart (lakást, családot trabantot) az bizony keményen megalkudott!!!
Mint ma!!! Csak nem ideológiai alapon!!!
Hanem: Természetesen PIACGAZDASÁG-hoz idomultan!!! Csodálkozom, hogy egy-két ...száz-ezer betűbúvárt is el tudunk már tartani...
Jelenleg nincs olyan termelési üzem, ahol a dolgozó érdekeit is figyelembe vennék...
Mondom én, egy "jobboldali"...
Brávó!!!
Ok, csak azért, mert múltkorában olyan könnyen leszóltál embert, aki tényleg tudott fényezni ezen a nagy magyar kasztnin. És nem elüldözték, hanem hívták. Persze a nép másutt sem mindig szimpatizált, mert ott is olyanjai voltak, hogy közteherviselés, azaz vizitdíj, tandíj stb.
Most éppen a csehek lépnek hasonlókat szlovákok, románok után.
index.hu/politika/kulfold/czv2627/

Várjuk meg míg fejünkre omlik a ház ? De romhalmazból meg megint nem lehet sok mindent felépíteni.
Még nem dolgoztam 40 évet, de így tényleg nem is látom annyira értelmét. Hit az lenne a koncepcióba, működő rendszerekben, de ez a vissza az ősközösségbe nem az.
És abandi volt már, hogy Apáink,Anyáink tévedtek hatalmasat. Mi lenne, ha ránkhagynátok, mivel nekünk még közvetlenebb az érzés, hogy mennyire nem mennek a dolgok ? És az is látszik, hogy az utánunk jövők már matematikailag sem tudnak minket eltartani a romló számarányok miatt. Legyenek ők a jövő rabszolgái, mert mi hittel, de néha kevés ésszel újragyártottuk a már megbukott szocializmust ?
Hogy Ti mennyi faszságot tudtok összehordani. És semmi új nincs benne!
A mai téma a szolidaritás!
Erről kéne pampogni valamit. Valószínüleg a TWÁ a megkapott zsozsó után adózott- nem is keveset- és ezzel hozzájárult a közöshöz.
Az senkit nem zavar , hogy a kulákok padlása helyett a keményen dolgozók bankszámláját söprik le azok, akik nem vagy alig adóznak?
Az ország 2/3-a a másik harmadból él. Ez ugyanolyan lopás mint amit az MSZPSZDSZFIDESZ 60-40% csinál. Csak ezzel a társadalom egyetért. Ez nem bassza senkinek a csőrét? Bár TWÁ is dolgozhat Szlovákiából. Az adózók nagytöbbsége kivéve a közalkalmazottakat szerencsére képzi magát, több nyelven beszél és mobilis. Máris gondolkozik azon, hová menjen innen a nagymagyaroktól, akiknek csak eddig terjed a magyarságuk.
A mai gazdsági, morális, zsidózós, cigányozós szarban ragadjon az aki akar.
Mit tanítsak itt a gyerekeimnek
Társadalomról, közérdekről, környezetvédelemről,toleranciáról?
Az első világháború után a megcsonkított Magyarország állítólag a határidő előtt fizette vissza a jóvátételeit a békeszerződés szerint.
Az utolsó majd fújja el a gyertyát....
Na, megyek megkeresem a sarlos/kalapácsost,meg ötágust.
Megnőtt az érdeklődés,oszt hátha kibonthatom.

Milyen messze van az a Csendes-Oceán?
Télleg csak ott tartunk egy kis pihenőt?
Pálinkát vihetek?

Elvtársak!Pá!
lencsi,

ez csak pá, hol a link?
dzsek szperó

a díjak ezen hol változtatnának?
Lenin!
Ha viszed az önkényuralmi jelképeket is...
Akkor javaslom a :
szerb-koszovó-török-irak-irán-afrikai zűrzavar-Jóreménység fok...-Oszt visszatalálsz...(Ha szerencséd van, akkor Afrikában betegséget neveznek el rólad...)
Téged nem vertek még át?

Csinád B+,magadnak csinálod.Ha azt hiszed,ez igy menni fog.
szerintem nem,nem azért mert én nem szeretném,hanem tudom, ez igy nem megy.


"Hit az lenne a koncepcióba, működő rendszerekben, de ez a vissza az ősközösségbe nem az."
Ez igy faszság,mert pont a hit hányzik,nem a koncepcióból,az még akár jó is lehetne.

Vissza az ősközössgbe,ez a Ti kitalált agyrémetek.
Na,jóccakát.
Kristl

Most nem is díjakról forog a téma....
Szakadj már le róla...
Egyébként összefügg vele és ez baj , nagy baj, hogy nem veszed észre....
-lyla-!

Nem vagyok elég link?
Ilyen multtal?
Szilvay Gergely 2008. március 17. 19:23

Húzzatok a p...ba a "forradalmatokkal"!
Nyílt levél a Magyar Önvédelmi Mozgalomnak, Toroczkainak és Budaházynak


Azt hiszitek, hogy aki nem tart veletek, az aljas hazaáruló, de legalábbis vak? Gondoljátok, csak ti és „forradalmi élcsapatotok” lát tisztán ebben az országban, tízmillióból? Ha bárki nem ért veletek egyet, az összeesküvő, a nemzet romlását akarja? Tudjátok, ki vallotta ugyanezt? Rákosi Mátyás. „Aki nincs velünk, az ellenünk van.” Hogy minden érvet azzal utasítotok vissza: nem igazi magyar, aki nem ért egyet veletek, ez gőgös önáltatás, önigazolási kényszer, a felelősség alól való kibúvás. Mert ha valaki „nem igazi magyar”, azt szerintetek szét lehet verni, föl lehet gyújtani az autóját, annak semmire semmi joga. Ezért dobáltok Molotov-koktélt a rendőrök közé, aztán csodálkoztok, hogy nektek támadnak. Dehogy csodálkoztok.

A nép nevében beszéltek, és nem veszitek észre, hogy a nép azt szeretné, ha ti is elmennétek a p...ba. Vagy azt valljátok, ez a nemzet még nem elég érett? „Mindent a népért, semmit a nép által?” Ugyanezt a felvilágosult abszolutista logikát vallják azok is, akiket ti folyamatosan ki akartok söpörni a hatalomból. Gyurcsányék. Ez a felvilágosult abszolutizmus, aminek néhány alapvető elemét oly szívesen használták a kommunista vezetők, megbukott II. József halálával, és megbukott most, a március kilencedikei népszavazással is. És még számtalanszor a történelem folyamán. Nem veszitek észre, hogy aki annak idején, 2006 szeptemberében először kiment a Kossuth térre, nem miattatok ment ki oda, viszont miattatok nem ment ki többé?

Gőgösen mindenkinél különbnek gondoljátok magatok, akárcsak Rousseau (lásd Paul Johnson: Értelmiségiek). Ha ti itt hatalomra jutnátok, a francia forradalom legvéresebb jakobinus terrorjának időszaka köszöntene ránk. Nem kérünk jakobinus diktatúrátokból, Robespierre-eitekből, Dantonaitokból. „Fegyverbe, fegyverbe!” Tudjátok, amit Budaházy kiabált, hol szerepelt korábban? A kommunisták 1919-es plakátján. Hm, Lenin is hivatásos forradalmár volt. Nem kell a „forradalmatok”. Nem kell a balhé, mert ez nektek is csak az. Nem forradalom, már csak azért sem, mert forradalomnak azt nevezzük, ami már győzött.

Ti, hál' Istennek, nem győztetek. Petőfi részegen lépett ki a Pilvax kapuján? 56-ban részegek gyülekeztek a Bem-szobornál? Beivott részegek dobálóznak a körúton, ez a forradalom? Amikor ti elindultatok a Művészetek Palotája felé, ott már rég nem volt semmi. Ez lenne az elitcsapat? Na ne. Csodálkoztok, hogy most már - ugyan még mindig előfordulnak rendőri túlkapások -, mégis még azok is a rendőröknek drukkolnak, akik 2006 szeptembere óta gyűlölték a rendőrséget?

Elfelejtitek, amit Marx is elfelejtett: hogy az ember szabadsága szabadság a rosszra is (lásd XVI. Benedek pápa legújabb, Spe Salvi című enciklikáját). Jogaik, szabadsága nem csak a „jó magyaroknak” van, akármit is jelentsen ez, hanem a „rossz magyaroknak” is. Ez nektek is jól jöhet: nem vagyok meggyőződve arról, hogy ti az első kategóriában vagytok. A „jó magyar” ugyanis ott kezdődik, hogy valaki „jó ember”. Szerintem a ti jóságotok erősen vitatható. A forradalomnak nevezett öncélú balhékból legalábbis nem az tűnik ki, hogy ti oly jó emberek lennétek.

Van egy hely, ahol előbb-utóbb sok hozzátok hasonló felvilágosult abszolutista gondolkodású ember találkozni fog. Oda kéne mennetek, ott mindenkit leválthattok, akit most akartok. Ott találkozhattok azokkal, akiknek talán jól jön, hogy véletlenül kienged titeket a vizsgálati fogságból, innen-onnan, és pár napig nem az ő hibáikról, hanem a ti balhétoktól hangos a média. Akit már nem óhajtotok kímélni. Hát, ne csodálkozzatok, ha az sem kímél titeket.

Szóval, húzzatok a p..ba a "forradalmatokkal" együtt.

www.gondola.hu/cikkek/58532
hulljon a férgese!
ami baj, az az, hogy olyan dolgokról beszélünk, mint a 300ft-os vizitdíj, erkölcsi válság, legitimáció, szolidaritás...csupa üres, lényegtelen marhaság.
az igazi kérdésekről miért nem beszél senki? hol van egy valódi, nagy reform? amit talán el is magyaráz nekem valaki, úgy, h megértsem. konkrét tervek, elképzelések, megoldások. egészségügy, nyugdíj, adók, oktatás, fejlesztések - határozott irányok.

amit csinálunk, az a felszín kaparászása. a sűrűjébe egyik sem merészkedik. szerencsejáték rt, mi? B menü a kórházban...
engem ez bosszant. hogy nem történik semmi. gy.f. nem mer semmi ütőset lépni, mert fél, hogy abba (még jobban) belebukna.
"Az első világháború után a megcsonkított Magyarország állítólag a határidő előtt fizette vissza a jóvátételeit a békeszerződés szerint."

A nagyfater is mindíg dicsérte Horty Miklost,sajnos erre később rácseszett az öreg.
Szerintem az se vót jó világ,mán télleg megyek,mert még Kún Béla is előjön itten,azt meg télleg rühellem.
dzsek szperó

akkor vilagosits fel kérlek. :)

Paszternak • osember.blog.hu 2008.03.17. 20:50:37
Hazatérve, későn, este teljesen felkészületlenül, váratlanul ért, amit olvastam, és ez a következőt: „Amúgy arra kurva kíváncsi lennék, hogy hun az Atosz hegybe vannak a wépontblogon a szocialisták? Egy darabra sem emlékszem az elmúlt évben... Balosok, ja, azok vannak, meg fletóisták. De hun egy virtigli szoci?”
És tényleg! Hol vannak?
…Pierre-Joseph Proudhon? No nem, Ő libertariánus, szocialista-anarchista volt, és Utó István. Paszternák nem őt hiányolja.
…Trockij? Ő trockista volt, és öngyilkos lett, azonban a tettest sokáig keresték. Paszternák nem őt hiányolja.
… Marx? A TGM nevű Tamás G. Miklóstól már tudjuk, hogy nem is volt marxista, csak a „kommunisták” magukhoz igazították elméleteit (mert több is volt). Paszternák nem őt hiányolja.
…”Fletót”, nem tudni miért Paszternák nem hiányolja.
Maradnak a névnélküliek.

Hiányzik-e (?) egy ilyen bejegyzés Paszternáknak, TWA-nak, malackának (Aki 69), Lapinak, és most eltekintek a többiek felsorolásától, azonban rájuk is szeretettel gondolok.
Tehát egy ilyen (elképzelt) bejegyzés: "Kiáltvány Béla vagyok, Európából, amelyet most jártam be. Hogy ott most mik vannak… Magyarországon például két szocialista párt és egy munkáspárt, egy időben, egy helyen. Most alakulgat egy újabb szocialista párt, de az valószínűleg nemzeti. Kérem, higgyék el nekem, bármilyen hihetetlen, él és virágzik az individualizmus az egyik pártban, de az tagadja. A másik a kollektivizmust erőlteti, de azt állítja: fogalma nincs arról, hogy mi az, meg különben is fiatalok ahhoz, hogy ilyesmiről gyakorlati tapasztalataik legyenek, ezért szorgalmasan és mindenáron (ez így két, vagy többértelmű, de most nem ez a lényeg) államosítani szeretnének.
Minden létező párt meggyőzően állítja, hogy legfontosabb célja a társadalmi egyenlőség, a szolidaritás minél magasabb színvonalon (szinten) való megvalósítása.
És jelen van a szociáldemokrácia, a keresztényszocializmus (nem az egyházi -katolikus- lándzsahegynyi!!) is.
De hová lettek a proletárok? Mindenki Polgár (még a Tamás is).
Mindenki egyetért abban, hogy szocializmus eszméi közül az állam által garantált jóléti ellátórendszerek fejlesztése, a szolidaritás, az egyenlőtlenségek csökkentése, az esélyteremtő állam kialakítása létfeltétel Magyarországon.”

Végül: tehát ez Béla nem létezik.

Szocialista az, aki valamely szocialista irányzatot követ, képvisel.

Kedves Paszternák! A szocialisták köztünk vannak, nem a spájzban. Mindenkiben van valamennyi a szocialista irányzatok valamelyikéből. Kiben több, kiben kevesebb.
Jean-Paul Sartre (aki egzisztencialista) mondta állítólag: "Egymást szeretni annyi, mint gyűlölni a közös ellenséget."
Ezzel kívánok jó éjt.
-Tanár úr, csókoljon meg!
-Nem lehet.....tudja már az se teljesen szabályos, hogy itt dugunk a tanári asztalon....

Jenőke!
Lesznek itt még elméleti pitty-puttyok...
Nem Hortyról a munkatempóról és a kötelességtudásról volt szó...
A kommunikáció egyik rákfenéje, hogy a felszínes olvasó azt olvassa ki belőle,amit ő akar és nem azt amiről tényleg szól...

Reformok pedig nincsenek, mert az senkinek nem jó....mint tudjuk....
Az ellenzék sem abban érdekelt, hogy ezt kikövetelje és ezzel döngölné porba az MszP-t. És ezzel veszti el mindkét párt lassan a szavazóbázisát csak a hívők maradnak.
És főleg a közalkalmazottaknak és köztisztségviselőknek nem jó, akiknek mérhető lenne a teljesítményük, ellenőrizhetővé válnának, netán felelősségre lehetne vonni őket...
Csökkenne a korrupció, nem hordanák haza a kórházat a magánrendelőbe, adózott jövedelmek keletkeznének....
Verseny lenne, a teljesítmény számítana...
Szakmai színvonal alapján választanánk a vezetőinket iskolákba, kórházakba, színházakba.....
Csak 200 dzsentrit tartanánk el a parlamentben számlákkal és szigorú összeférhetetlenségi szabályokkal......
Jogegyenlőség lenne , nem tartana 4-5 évig egy per, és mindenki a megfelelő büntetést kapná Prinztől, Kulcsáron át az olajosokig.....
Lenne esély , hogy mindenki szolidáis legyen és adózzon...
Talán eltartanánk a nyugdíjasainkat....

Dehát erről képmesélt a TWÁ, nézzétek meg ne csak zsigerből fikázzátok és ha elakadtok nyugodtan tekerjetek vissza...

T. lyla!
Nagyon elvont nemzet(t)közi piacgazdasági hasonlattal szemléltetett...
A pedofilia fel sem merülhet, mert immár minimum fiatalkorúnak tekinthető az áldozat...(Magyar Demokrácia)
Ellenben, ha már az elején tudomása volt róla és nem jelentette a T. Erkölcsi bizottmánynan,(M.D. terheltre vonatkozó súlyos sötöböt...)
Úgy, Ön-és társai csecsemőkorú megerőszakolásának vétségében találtatik életfogytanigra!
Utolsó szó jogán mit kíván???
- Meg a faszomat!
Rendben! Mától 25 százalék az áfa mindenre!!!
Itélet végrehajtatott...
Budaházy György nélkülözhetetlen eleme a szélsőjobboldali rendezvényeknek: neve radikális körökben egyfajta márkanévvé, az "ellenállás" védjegyévé vált. Ez már csak azért is meglepő, mert - noha az egykori étteremtulajdonos folyton-folyvást harcra buzdítja híveit - ő maga tettleg sosem konfrontálódik a rendőrökkel. Inkább csendben felszívódik, ahogy ezt legutóbb, a március 15-ei csetepatéban is tette.

hvg.hu/itthon/20080317_budahazy_toroczkai_mom_zavargas.aspx
TedBandi> ha esetleg kijössz a write-only üzemmódból: ennél azért valamivel bonyolultabb az univerzum...
BakterHouse!
Tudom! Tágul...Mint fejedben a légüres tér...
Carnivora!
Budaházy ...helyett a fidesztömegnek kellett volna sétálnia!!!
De Te elindítottad a pert???
És: ehhh kendepetyós zsidóferdítés...smafu!!!
És : addig ezzel a nick névvel ne mutatkozz amíg a törvény elé nem citálod a BANDÁT!!!
Hű de mérges vagyok rád!!!
"Kérdésére meg tudom erősíteni, hogy Budaházy urat nem vettük őrizetbe, ő valóban nem vett részt az utcai harcokban, a beszéde után elment. " Tafferner Éva, a BRFK szóvivője.

-
A hős beizgatta a sok barmot aztán megpattant ...
a hitetlen tótának a szolidáris úristenről:

A hegymászó megcsúszik. Sikerül megkapaszkodnia a szikla peremben. Amikor fogytán van az ereje, kétségbeesetten felnéz az égre, és így kiált:
-Van ott fenn valaki?
-Igen- hangzik a válasz.
-Mit tehetnék?
-Bánd meg bűneidet, imádkozz és engedd el a sziklát!
A hegymászó kicsit vár, azután újra az ég felé kiált:
-Nincs ott még valaki?

ezt meg a szabad(os)szájújának:

-Kisasszony, adjon egy kotont, kefélni megyek!!!
-De uram, vigyázzon a nyelvére!
-Igaz is. Akkor adjon kettőt.
Carni!
Te meg "hös" lettél...
Tudod...godolkodni is kéne!!!
Pert akarunk!!! A szegediekkel mi van???
A többi lufasz!
-lyla- !
A "tráfákat" köszönöm!!!
Nincs itt gond! Mondta a hegymászó...
-lyla- 2008.03.18. 00:43:44

:DDD
ennek alapján a hitetlenség azért nem érthetetlen.
2Thess 3,10. Mert a mikor nálatok voltunk is, azt rendeltük néktek, hogy ha valaki nem akar dolgozni, ne is egyék.


Szívemből szóltál.

De a orbán nem épp ezt csinálta (legalábbis erre törekedett), hogy a lumpenelemek ingyenellátását csökkentse?
És ugye ő le lett cserélve a kedves, mosolygós megyó bácsira.

Az a baj Árpád, hogy a versenyre nincs igény ebbe az országban. Csak korbáccsal lehet rákényszeríteni a népet arra, hogy emelje fel az idők során tekintélyesre hízott hátsó felét.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 20:56:38
malacka saját bevallása szerint szoci. ezért fideszes. ha érted.

Szvsz malacka nem szoci, hanem balos. Ami nagy különbség. Fletó pl. szocinak nemvezi magát és mégis bazmeg, lemegyek hídba, hogy mégis milyen alapon?!?!?!


Akkor már mégis inkább értem, mitől fideszes malacka, a balos. Annak legalább van értelme... :o)

Üdv,

P.
Egy hsz-ben 3 "mégis": lemegyek Adyba, bazz.
Fuvarozók, bazmeg.
Ők aztán a zászlójukkal kurva hazafiasak, mikor a város közepén töfögnek jusztis, hogy dögöljön meg, akinek nincs kopoltyúja.

A világörökség része a rakpart, ezért nem lehet autópályát építeni a dunapartra,
de a kurva kamionoknak ott kell az egysávoson bumlizniuk, éjjel-nappal.

Sólyommadár, gondolom csak a kankalinokért megy kampányolni.
A városi élőlényeket hazafias, zászlós tüntetéssel kell jól megmogyorózni.

Addig töfögnek a kamionok a város közepén, amíg a fujtogatás sikerrel jár és ott füstölhetnek, és annyit, amennyit csak akarnak.

A nagymagyar sofőrök a nagymagyar füstölés jogáért.
Zöldek, bazmeg, hol a .............vagytok?

Lássam már azt a kurva ellentüntetést!
vasárnap láttam egy zöldet, zöldküllő képiben röpködött a kertészeti egyetem parkjában. kis, vörös sipkát hordott, amiből - tekintettel arra, hogy ünnepi hangulatomban rengeteg erjesztett rénszarvas tejet fogyasztottam - egészen helytelen következtetéseket vontam le. zöldküllőket a hungária körútra!
A körgyűrűnél tiltakoztak.
A Hungária kőrútra nem mennek, mert nem kapnak ott levegőt.

ennek ellenére én a zöldküllőkkel vagyok.
óó, már értem, Hacsa. Minden kamiont itt rendeltek meg.
Célforgalom, ugyé?
Lágymányos és Zugló között felduzzadt az árucsere.
Mégis van gazdasági bumm.
Frankón kíváncsi vagyok ma a harmadik félórás rágódásra, hogy a szadesz 4 elcseszett szavazatát hány testület vizsgálta ki, és milyen értékek mentén.
Napkelte rulez.
simonmondja... 2008.03.18. 06:24:37

Simon

Solymocska erdekes modon csak akkor tudja nagyra nyitni kornyezetvedo arcocskajat, amikor tobbsegben a jobboldal. A kankalinokat megvedik azok is, igy Solymesz is. Budapesten csak szegfu van, aszt meg lefossa, nem kicsit.

Demszky majd kirakatja a kamionnal behajtani tilos tablakat, ha ez igy megy tovabb.
Amugy sem ertem, miert kell ket pocok miatt M0-ast nem epiteni. A pockok monnyanak le! Solyom is! Meg az osszes goreny!
Simon

Remelem Kokler Janos elmegy inkabb helikoptert vezetni. Gusztost latnam szivesen a szadesz elnoki szekeben. Vagy akkor mar inkabb Fodor, mint Kokler.
hacsaturján 2008.03.18. 07:17:11

Hacsa

En Zoldonkivuli vagyok! :-]

Jogokat a füstifecskéknek.

A teherautók kitiltása kihalással fenyegeti a városi füstifecskeállományt.
Zöldek tiltakoznak a hazai fauna megmentéséért.
Ha a metrot most vakondokkal furatnak, ki lehetne menni, hogy a kamionok sokasaga annyira szennyezi a levegot, hogy a vakondokok majd megfulladnak. Tudva levo ugyanis, hogy a szmog nehezebb, mint a levego, igy az egyre melyebbre hatolva a vakondok allomanyt csokkenti.
Derus, voros jo reggelt Malac! :-D
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.17. 20:56:38
malacka saját bevallása szerint szoci. ezért fideszes. ha érted."

Asztakurva Árpi! Én sosem mondtam, h szoci vagyok, én balos, vérbalos vagyok, aki mellesleg konzervatív (pfújj buziházasság, pfújj könnyűdrogliberalizáció, eutanáziával vigyázni), aztán szeretek sváb származásúként hazafi lenni, büszke a magyarságomra, büszke a külhoni magyarokra, aztán keresztény is vagyok, persze olyan züllött fajta, sok gyónási kötelezettséggel!

Nah, szóval ilyen nekem való párt jelenleg a Fidesz.
1. MSZP nem baloldali, de legfőképp nem szoci!
2. Az MSZP 2004. dec. óta nem nemzeti párt, hanem a rossebb se se tudja, h mi!
3. Az MSZP neoliberális, és vadkapitalizmust képvisel, nem konzervatív
4. Az MSZP zömében ateista
5. Az MSZP tettlegesen rasszista!!!! (verbálisan negálja csak), márpedig tőlem ez áll legtávolabb, mivel a környékemen sok a cigány, ki kell jönnöm velük.

Ennyi Árpi, mitől vagyok én fideszes!
Üdv.
Gecc

Figyeltelek tegnap este, én pont így gondolkodtam a te korodban, aztán rájöttem, h a szocik elárulták a baloldali eszmevilágot, legfőképp a szolidaritást. Ez akkor kezdődött, amikor - a 90-ben még legvadabb antikomcsi szadesszel - lepaktáltak 94-ben! Nah, akkor hagyta el a szadeszt pár jó arc, akik nem a buxájuk szerint politizálnak, hanem az elveik mentén. Nem értem, h nem ábrándultál még ki? Gyurcsánnyal, Veressel, Bajnaival sosem lesz balos a szoci párt. A milliárdos baloldali = fábol vaskarika!
Üdv.
"Egy hsz-ben 3 "mégis": lemegyek Adyba, bazz."

Inkább olvass (idézz) Nemes Ilonát: "Ne féljünk a szóismétléstől: a pazarlás iskolája iskoláról szólva iskoláz." Tehát nyugi, még mindig Magyarországon vagy! Mindenre van mentség, magyarázat, kibúvó... :)

Hűségnyilatkozatokat ide kérem begépelni.

személyiségfejlődés és életrajz melléklettel.
Malacka magyarázza a bizonyítványt. :D
balos, aki konzervatív
sváb, aki magyar
keresztény, aki züllött

Szép egy sütemény!
Malac

En nem mondtam soha, hogy maszopos vagyok. Se azt, hogy szadeszes. :-]
Ha a szolidaritas es empatia alapjan valasztanek magamnak szimpatikusabb partot, akkor lehet inkabb fel kellene kotnom magam, mert ilyen itt sincs, sehol sincs, sot, meg az Alfa Centaurin sincs, ahonnan jottem. Van egy bizonyos ertekrendem, mint masoknak is, neked is, azt szeretem megvedeni. Lathattad Te is, hogy adom en az ivet a sok paraszt politikusnak innen is, onnan is. Egyszeruen csak a szoci part kozelebb all hozzam, mint a fityesz. Nem tudok egyeterteni veluk, nem tudom az ideologiajukat kepviselni. Ennyi. Valoszinuen van egy kis elfogultsag is bennem, de hat kiben nincs? :-]
malacka69 O.V. nem Isten, de nélküle Fletó marad! · www.szenzor.freeblog.hu 2008.03.18. 07:58:04
Kiválló!
Megtennéd, hogy deffffiniálnád a "balos" és a "szoci" fogalmát, részletezve az elhatárolás (és, ha van az azonosság) szempontjait? A "vérbalos" azt hiszem, hogy most indiferens, amíg a balost sem tudjuk, hogyan értelmezed.
Az 1.től 5.-ig az csak indoklás nélküli vélemény.
El Condor 2008.03.18. 08:11:07

Távol álljon tőlem, hogy megvédjem Malackát, a "baszatlan" monológja óta igyekszem távol tartani magam tőle :), de szerintem világos, amit ír, és van is benne némi igazság. Ma a Fidesz egyértelműen baloldali értékrendet hangoztat, viszont jobboldali pártnak deklarálja magát. Az MSZP viszont csak nevében baloldali (szocialista), valójában viszont egy szar :).

Viccen kívül: az MSZP-ről tényleg nem lehet tudni, valójában micsoda. A mostani politikája nagyon fura ötvözete a liberális gazdaságpolitikának és a szociális demagógia gyakorlati megvalósításának. Iszonyú zavar lehet a szocialista fejekben, és ez köszön vissza ezekben a "reformokban" is. Ráadásul tényleg hiányzik belőlük mindenfajta nemzeti érzés is. Egy söpredék az egész. Elvek, ész és jószándék nélkül.
simonmondja... 2008.03.18. 06:24:37

A hozzád hasonló barmok miatt tart itt az ország ...

Az egész rendelet egy baromság. Igaza van biza a fuvarozóknak nem szórakozásból járnak be Pestre, hanem mert nincsen M0 meg dolgoznak ... és az még hagyján, hogy fizetni kell nem is az a baj, hanem a bürokratikus rendszer amit hozzávágtak a fizetésekhez.
Walter Malone-nak szólnék e ily korai órán:

Kíváncsi vagyok, mikor vette el a kokárdától a kedvedet Viktor. Akkor, amikor a Profok Batthyány Köre mindenkit felhívott (téged is! minden szocit és libsit és egyéb zöldönkívülit :o) arra, hogy viseljük a kokárdát a választások második fordulójáig?

Na csak azért, mert NEM azt mondta Vityka, hogy "Jobberek! Fideszesek! Ti vattok egyedül méltók a nemzetiszín kokárda viselésére, hát bazmeg, horgyátok!!!"

És Megyó és Kuncze, millen érdekes, nem azt mondták, hogy bakker, "Cuclibek, tik is horgyátok, me' vattok akkora mogyerik, mint a fityeszesek!", nem, basztak ilyet nyilatkozni, örültek, hogy végre sikerült negatíve diszkriminálva definiálniuk magukat: szoclib szavazó mindenki, aki NEM hordja a kokárdát...

Azér ez is jellemző ám.

Meg az is, hogy hogyan lesz a PBK mindenkihez szóló nyilatkozatából kirekesztő Orbán-mondat - egyeseknél.

Szép napot, bérelhető szuperhősöm!

:o)

P.
Carnivora

Gyere bakker, megcsinaljuk mi ketten azt a nyavajas fennmarado 60-80? kilometert az M0-hoz. Tele van mar nekem is a tokom ezzel a szarakodassal. Hogy lassan mar vasarnap sem lehet nyugodtan kozlekedni a Hungarian a kamionoktol.
El Condor:

"balos, aki konzervatív
sváb, aki magyar
keresztény, aki züllött

Szép egy sütemény!"

Hmm...

Szerintem aki a nemzeti érdekeket védi ma a globális szereplők érdekeivel szemben, az Fideszes. Magától értetődik. .. szerintem.

Sváb, aki magyar: hoppacsek, itt, a Ká-medencében nem divat a nemzetiségi alapon állampolgárnak vallani magunkat... Max Tótországban, meg az oláhoknál...

És végül: minden keresztény szarházi, leszámítva a szenteket. De ők legalább elvileg törexenek. A többiek basznak törexeni. Ők is szarháziak. A különbség a törekvésben van. Szerintem (meg a gumicsirkém szerint is).

Hájde,

süssük inkább meg a Fletót. A szocialista milliárdost.

Cartman:

köszönöm a bíztatást, mosmá nincsenek gátlásaim, hogy Ady egy platformon van velem, gátlások gátálása révén. Még jó, hogy itt élünk.

:o)
El condor

Nem akarsz elrepülni a horngáborosba?
Szabad-e még a vélemény, vagy már küldöd a fekete autót, mert "hogy mered te itt gyalázni a törvényesen megválasztott magyar miniszterlenököt"

Jaaaa, és a ledér életű női felmenőd, na az magyarázza itt a bizonyítványt seggfej, én jól vagyok a bőrömben, neked van hörögni valód VESZTES!

:PPPPPPP
Gecc 2008.03.18. 08:28:03

Volt ott billencsünk aszfaltot hordani :D:P
"(pfújj buziházasság, pfújj könnyűdrogliberalizáció, eutanáziával vigyázni)"

ne vedd sertéssértésnek, de ez amit írsz, moslék. lol egy eszme rabja vagy te ország disznaja ;)
Na ez a szokásosnál is nagyobb veszteség lehet az államnak, ha gyengélkedő részvényáraknál történik majd a magántulajdonba adás.
(ellenben többet nyerhetnek az "új tulajdonosok", hurrá!)

"Elogadták Új Tulajdonosi Programot

Elfogadta az Országgyűlés hétfő este az Új Tulajdonosi Programról szóló országgyűlési határozati javaslatot (192 igen, 148 nem, 4 tartózkodás). Eszerint az Országgyűlés felkéri a kormányt, hogy 2008. április 30-ig dolgozzon ki részletes programot az állami tulajdon egyes részeinek magántulajdonba adására."

index.hu/politika/belfold/pot8820/
Unom már, hogy folyik a szarakodás itten a nagymagagyarföldön. Rájöhetnénk már, hogy a haladás akadálya mi magunk vagyunk a saját hozzáálásunkkal meg a vezető pártjaink, melyek mind alkalmatlan arra, hogy változtasson a szebb jövő végett. A népet nem lehet lecserélni de a vezetőket igen ... elvileg, de sajnos az általuk kitalált választasi törvény (5%, listás helyek) miatt esély csincs, hogy a parlamentbe kerüljön esetleg más politikai erő, amely jobban képviselné hosszútávon a nép avagy mo. érdekeit.
Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra illetve a listás helyek számát minimálisra, így a megélhetési politikusok (azok akik nem mernek változtatni hátha a népnek nem lesz jó jelszóval = állásukat féltik) száma valszeg lecsökkene ill. sokkal fontosabb lenne a személyek akik képviselnek minket... szerintem ez az egyetlen út, hogy előrébb lépjünk.
"És végül: minden keresztény szarházi, leszámítva a szenteket. De ők legalább elvileg törexenek. A többiek basznak törexeni. Ők is szarháziak. A különbség a törekvésben van. Szerintem (meg a gumicsirkém szerint is)."

Egy probléma megoldásához az első lépés hogy felismered a problémát és belátod hogy létezik. A kereszténység a gyakorlatban, pont ennek a tagadása.
Carnivora

Na akkor azzal mar nem lesz gond.
En meg akkora paraszt vagyok, hogy viszem a furikot. :-D
test subject #28 2008.03.18. 08:44:43

Téged izgat a homokos házasság? :D
Fizetős egészségügy? Anyád! · samenick.blog.hu 2008.03.18. 08:46:14

Ebből egyhamar még nem lesz semmi ... egyébként sme hiszem tömegelne rá a nép nem éppen olyan jól áll a leendő tulajdonosok pénztárcája.
Tegnap eltörölték, amit a népszavazás eltöröltetett.

Ha jól emlékszem, 199 igen, 1 nem, és 149 tartózkodás volt.

Ki lehetett a 149+1? Csak nem a Fidesz/KDNP? Mert akkor nem értem. Ők nem akarták eltörölni?
a svédekben az a jó, hogy félszavakból is megértjük egymást, mongyuk az anyázás, úgyis mint verbális rozmáragyar csak a Spitzbergák északi részén tapasztalható, de ott meg jóformán keresni köll a svédet a jég alatt. igaz, ott még a vizitdíjat sem győzték le.
Carnivora

"Ebből egyhamar még nem lesz semmi ..."

Nem tudhatjuk. Papíron folytatják!

"egyébként sme hiszem tömegelne rá a nép nem éppen olyan jól áll a leendő tulajdonosok pénztárcája."

Na de azt senki nem állította, hogy szegények fognak majd ezekből a cégekből vásárolni.
Minél nyomottabb áron kerülnek piacra, annál többet nyerünk mi "új tulajdonosok" a vásárláson. A szegények természetesen kimaradnak, az állam szopik, mi meg jól járunk. Ezért szeretjük nagyn az MSZP-t.
a kamionosok meg részben álballibek és jobboldali maszopok (a jó kamionosok), másrészt nemzeti vizitdíj eltörlők (a rossz kamionosok), míg vannak olyanok is, akik ráadásul dohányoznak vagy nem. a vakond azért él a föld alatt, mert őt ez hidegen haggya.
irigylem a belgákat...
dzsek szpero vagy ki...

"a keményen dolgozók bankszámláját söprik le azok, akik nem vagy alig adóznak?
Az ország 2/3-a a másik harmadból él. Ez ugyanolyan lopás mint amit az MSZPSZDSZFIDESZ 60-40% csinál."

JAJJ, HANYSZOR IRJAM MAR LE, HOGY EZ NORMALIS. nem lopas!!! AKI NEM DLOGOZIK: A GYEREK - 2 MILLIO,
NYUGDIJAS, AKI KORABBAN MEGDOLGOZOTT ERTE NEM TE TARTOD EL. - 3 MILLIO,
A MARADEK SZUL, SZULT, MUNKANELKULI, DIAK, beteg STB.
EZEK KOZUL VALOBAN LEHETNE NEHANY %-OT VISSZAKENYZSZERITENI A MUNKA VILAGABA,
FOLEG ALLAMI PENZEN.
aki dolgozhat aki adozik, oruljon es legyen ra buszke...
Kristl 2008.03.18. 09:10:15

Na igen ott a kamionosok, ha tíltakoznak nem ilyen puhányan teszik, hanem autópályákon keresztbeállnak :D
migyabehalok

jogos a boges oroszlan:
"az igazi kérdésekről miért nem beszél senki? hol van egy valódi, nagy reform? amit talán el is magyaráz nekem valaki, úgy, h megértsem."

itt a blogon kifejtettek mar, hogy ha igazi reformokat kommunikalnanak, (amiknek igazi koltsegvonzatuk van, nagy tarsadalmicsoprtok erdekserelmevel jarnanak) akkor azt leszavaznak, ellenallnanak sokkal jobban mint ezt a rongyos 300Ft-t...

akkor mit csinalnak a politikusok, megcsinaljak fo alatt te meg bosszankodhatsz erdektelen ugyeken, melyik politikus picszott es miert, van e 15.6 mrd a koltsegvetesben vagy nincs.

pl megcsinaltak refromnak, hogy ezentul amshogy szamitjak a nyugdijat aki 2013 utan megy nyugdijba az a fizetese 60%-at aki tavaly az 75%-at kapja...

jelentos ez a tetel! de mennyire! volt ez ellen sztrajk tuntetes stb... nem ! miert?
miert nem ez ellen ommunikal a fidesz es kolti folos milliardjait?
focabacsi
"Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra"
es 100 fos parlamentet!
"dzsek szpero: Az adózók nagytöbbsége kivéve a közalkalmazottakat szerencsére képzi magát, több nyelven beszél és mobilis." Bocs, ez hülyeség, 7 évente 150 pontot kell képzésekből elérnie a közalkalmazottaknak, egy képzés kb 30/50 pont, tehát minimum 3 továbbképzést el kell - sikeresen, vizsgázva! - végezni! Van közte számítógépes, nyelvi, zenészeknek pl kottagrafikusi, zenei nyelv-es, de persze baromságok is. Egyébként a hétvégén majdnem elérték a "vidékünket" is a nácik, de aztán a Szigonyban párat megcsaptak a tesók, erre befostak...
Jenoke! ne hulyeskedjetek mar:

"Trockij? Ő trockista volt, és öngyilkos lett,"
akkor nem sztalin verette agyon mexikoban, egy jegcsakannyal!?
Karesz (Charlie): " AKI NEM DLOGOZIK: A GYEREK - 2 MILLIO, NYUGDIJAS, AKI KORABBAN MEGDOLGOZOTT ERTE NEM TE TARTOD EL. - 3 MILLIO" Hülyeség, Te tartod el Őket, Ők, mikor "megdolgoztak érte", akkor az akkori nyugdíjasokat tartották el!!!
dzsek szpero:
te jo eg!
"És főleg a közalkalmazottaknak és köztisztségviselőknek nem jó, akiknek mérhető lenne a teljesítményük, ellenőrizhetővé válnának, netán felelősségre lehetne vonni őket...
Csökkenne a korrupció, "
komolyan gondolod? en kozalkalmazott es kutato vagyok, aminek a teljesitmenyet eleg jol lehet merni, de mit csinaljanak a katonak, miniszteriumi tszitviselok? lemered hany torvenyt keszitettek elo?
rogton megugrana a torvenyek szama, csak a minoseg csokkenne le...
az ellenorzeshez ellenorok kellenek, ido sok sok penz, a korrupcio none, mert az ellenoroket is meg kene vesztegetni...
kicsit gondolkozzatok mar el...
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.18. 09:11:31

A helyzet az, hogy itt arrol van szo, hogy az adozasra kotelesek 1/3-a fizeti be rendesen az adojat. A maradek 2/3 pedig csal, lop, hazudik. Tudod, keresi a milliot, de csak minimalberen van bejelentve. Na itt errol van szo, es nem a teljes lakossagrol.
drursu:
"Te tartod el Őket, Ők, mikor "megdolgoztak érte", akkor az akkori nyugdíjasokat tartották el!!!"
annal rosszabb, nem szedhestsz toluk adot, az elotti generacio haborut is vegigcsinalta olyeik kettot is...
rosssz ez a szohasznalat... ilyen alapon mindenkit a mezogazdasagban dolgozok tartanak el mert kulonben ehenhalnank.
Karesz (Charlie) · www.chemres.hu/scientist/heberger 2008.03.18. 09:11:31

Ők még rendben vannak, de nem csak ők nem adóznak. Van több százezer, aki segélyből él, életformaszerűen. Van több százezer, aki feketén dolgozik. Illetve szinte mindenki, aki kisebb-nagyobb jövedelmeket titkol el.
Gecc:
" az adozasra kotelesek 1/3-a fizeti be rendesen az adojat. A maradek 2/3 pedig csal, lop, hazudik. Tudod, keresi a milliot, de csak minimalberen van bejelentve. "
nos errol a blogrol is kiderult, hogy 3.9 millioan adozank ebbol 993 ezer fizeti aza dotomeg 75%-at.
en nem tudom melyik 2/3 hazudik, lop.
nem is hiszem el.
allitalagh 1 millio van akinek volt ugyan jovedelme, de nem fizetett utana adot. ilyen pl a fiam aki osztondijas diak, es kikuldik neki az adopapirt mert 3 eve forditott par ezer ftert, azota is az osztondijat beszamolja es levobja es null adot fizet de nincs is jovedelme!

persze tudom vannak mercis nullszalldos nemadozok. a kerdes az hogyan lehet elkuloniteni attol a kenyszervallalkozoi tomegtol, akik szinten sokan vannak es akik ha betartanak a torvenyeket tonkremennenek, es nem tudnanak munkat adni se maguknak csaladtagjaiknak se masoknak, es az kinek lenne jo!?

erre meg semmi ertelemes javaslat nem jott!
Karesz (): "ilyen alapon mindenkit a mezogazdasagban dolgozok tartanak el mert kulonben ehenhalnank." A mezőgazdaságban dolgozók tartanának el? Ja, a kínai, szlovák, lengyel mezőgazdasági dolgozók (és német, amerikai tulajdonosaik)! Odasétáltam a hűtőmhöz, tudod, hány magyar termék van a 12 tárgyból? 1 db, sajt, meg egyre semmisem írva (az meg nem jáccik)!
"Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra"
"es 100 fos parlamentet! "

Na ez a kettő, így együtt vicces lenne!
lord!
"Van több százezer, aki segélyből él, életformaszerűen."
ketsegtelen, es felulreprezentaltak koztuk a ciganyok.
kepzettseguk nincs, joszerevel funkcionalis analfabeta a tobbseguk... mit tegyunk veluk???
a legjobb lenne ha nem szocsegelyt kapnanak, haenm lopaselleni biztosaitast.
mi fizetnenjk hogy ne lopjanak, tiszta boztositasi ugylet.
lehetne meg reszvenyt adni nekik szemelyi szammal, eladhatatlanul es akkor vagnak le a szelvenyeket ho vegen... fol se merul...

"Van több százezer, aki feketén dolgozik."
igy van foleg videken es a mezogazdasagban. rendszerint irgalmatlanul szegenyen, gyurcsanyek probaltak ilyen cseledkonyv szeruen kiferheriteni a feketemunkat, de szinte alig vesznek belyeget,

te mit csinalnal?

drursu:
elkalandozol, de OK:
"a kínai, szlovák, lengyel mezőgazdasági dolgozók (és német, amerikai tulajdonosaik)! Odasétáltam a hűtőmhöz, tudod, hány magyar termék van a 12 tárgyból? 1 db, sajt,"

a magyar mezogazdasag tonkretetele nekem is fajt. kulon duhongok ha a profiban a tartos tej 265 Ft es ahogy nezem alig van magyar tej de vettem franciat, lengyelt szlovakot burgenlandit es bajort.. na most ha lenen politikus aki megigerne hogy visszaallitana a magyra tejipart raszavaznek... de nincs...

a legenda szerint Kohl megigerte Antalnak, hogy ha tonkretesszuk az akkor 7-10. a vilagon mezogazdasagunkat felevesznek minket 1995-ben...
bedoltunk, mint Kun Bela az antantnak.
Tonkretettunk, nem vettek fol.
amikor felvettek akkor is diszkriminalnak minket, nem vagyunk teljes jogu tagok, es
pont a mezogazdasag amihez jo adottsagaink lennenek.

Nem kivánok etnikai kérdést csinálni belőle, de amit írsz az inkább védelmi pénz.
Volt, hogy földet kínáltak nekik, csak nagyon kevesen fogadták el.
A legnagyobb baj, hogy az ingyenélésre rá lehet szokni, és utána nagyon nehéz lejönni róla.

Volt valamilyen kormányintézkedés, ami jobban súlytotta a szegényeket, itt a blogon máris jött, hogy rasszista a kormány. Képzeld el, ha megvonnák az alanyi jogon járó segélyeket mit kapna.

A kékkönyv szerintem nem volt hülyeség.
"Na igen ott a kamionosok, ha tíltakoznak nem ilyen puhányan teszik, hanem autópályákon keresztbeállnak :D"

ez így van, magam is tapasztaltam a franciáknál. és azt is, hogy erre kivonult a hadsereg és lánctalpas, tolólapos eszközökkel takarította az autópályákat. annyi beszart kamionost én még nem láttam. a franciák nagyon pöpec módon intézik július 14.-ét, de kurva rosszul beszélnek svédül.
betonputto es extulok:
"Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra"
"es 100 fos parlamentet! "
Na ez a kettő, így együtt vicces lenne!
nem egyaltalan nem vicces.

a hollandok is elvannak 150 kepviselovel 16 millioan, nekunk is eleg lenne.

igy mega toredekszavazatok is tamogathatnak azokat akik a legtobb szavazatot kapjak, mert 1 embert mar nem lehet felezni...

"gyurcsanyek probaltak ilyen cseledkonyv szeruen kiferheriteni a feketemunkat, de szinte alig vesznek belyeget"

Ha valaki eddig teljesen feketén dolgozott és most vesz pár bélyeget, már tiszta haszon. Ez a rendszer ott lett elrontva, hogy feltalálták a radírozható tollat.
Hamarosan beveztésre kerül, hogy csak akkor veheti fela munkát, ha a munkaadó előző nap v. aznap reggel lejelentette az apeh felé. Nem a létszámot, a konkrét dolgozót. Megy is már a sírás.
Kedves W!

Kíváncsi lennék, hogy szeretett pártod (pártjaid) mikor fog hozzányúlni a nyugdíjasok adómentességéhez. Mert jó néhányuk elég magas összegeket kap ahhoz, hogy pár %-át levonhassa az állam közteherviselésképp, vagy éppen a nagyon alacsony nyugdíjúak kompenzálására. Mindegy, adóként, kész. Ja, hogy a szocik fő szavazóbázisa épp a nyugdíjasok? (Tudom, Te inkább SZDSZ, ha már valami.) Arról nem tehetek.
A közteherviselés szélesítése azonban nyilván szükséges, a szociális háló bizonyos csomóinak átvágása is - hulljon (ki) a férgese, aki csak a segélyért áll sorba foglalkozásszerűen -, de mindezek mögött muszáj a gazdasági ésszerűségen kívül erkölcsöt találnunk, mert puszta gazdaságért nem adja senki az életét. Nem hiszem, hogy valaki inkább lelöveti magát, ha a vadiúj, mégoly drága autóját akarják erőszakkal elvenni tőle, de sokan meghalnának, ha a gyerekükről lenne szó. Ez a különbség a gazdasági és az erkölcsi motiváció között. Épp ezért igaz, hogy nem gazdasági, hanem erkölcsi okokból volt (?) rendszerváltás, nem pedig a nagyobb kenyér érdekében. Az legfeljebb kívánatos mellékkörülmény volt.
Az persze igaz, hogy amit a sikerkalauzok kényelmi zónának hívnak, nálunk elég sokakat érint. A segélyből élők nem emelik fel a seggüket, még ha tisztességes bért kínálnak is nekik, az alkalmazottak nem saját sikerük biztosítékának, csupán kizsákmányolójuknak tekintik munkaadójukat (sokszor nem ok nélkül), a közszolgák ott vannak sokan, ahol nem kell, és kevesen, ahol kéne stb.
Viszont a "lustít és kerülőútra csalogat" kitételed mindettől független: ilyen adóterhelés mellett egy CBA-szintű cég is kénytelen trükközni a bérekkel, nemhogy egy kisvállalkozás, sokkal labilisabb bevételi lehetőségekkel. Kisebb adóterheléssel hosszabb távon biztosan erősödne az adómorál, nyugodtabban aludna a vállalkozó, mert kevesebb svindlire kényszerülne stb.
És ne feledjük a szakértők, elemzők, minősítők egybehangzó véleményét: mindezért a mai szarért az immáron 6 éves MSZP-SZDSZ koalíció tehető leginkább felelőssé. Ha Orbánék el is indítottak egy rossz irányú folyamatot 2001-ben, azt már egy másik kormány folytatta, a saját felelősségére. És itt van megint az erkölcs és a gazdaság mint motiváció: választhatsz, mit írjak: azért takarodjanak a picsába, mert elkúrták a gazdaságot, és már KSH-ilag bizonyítottan is rosszabbul élünk, vagy azért, mert összevissza hazudoztak, miközben az elkúrás folyamatban volt, és besokalltam a sok hazug köcsögtől.

Ed
"A kékkönyv szerintem nem volt hülyeség."

18 hosszú éve lebeg a levegőben, a zöldküllő élettartama ennél jóval rövidebb.
Lord a latlelet pontos!:
"amit írsz az inkább védelmi pénz."
hivhatjuk ugy is, tokmindegy, lenyege, hogy fizetni kell kulonben megjarjuk.

"Volt, hogy földet kínáltak nekik, csak nagyon kevesen fogadták el."
meglehet, de miert? tudnanak gazdalkodni?
"A legnagyobb baj, hogy az ingyenélésre rá lehet szokni, és utána nagyon nehéz lejönni róla."
PONTOSAN! ezt tudjuk.
mi a teendo? ezt ird meg! lecci!
betonputto;
"Hamarosan beveztésre kerül, hogy csak akkor veheti fela munkát, ha a munkaadó előző nap v. aznap reggel lejelentette az apeh felé. Nem a létszámot, a konkrét dolgozót. Megy is már a sírás."
jol ertem gyurcsanyek jol csinaljak?
legalabb megprobaljak?
Az utóbbi időben Carnivora nagyon furán kommentel. Teljesen megváltozott a kommentjei milyensége. Nem hekkelte meg valaki? Komolyan kérdezem.
betonputtó

"Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra
es 100 fos parlamentet!

Na ez a kettő, így együtt vicces lenne! "

100 fős parlementet nem tartom szükségesnek, de 250 fő bőven elég. Így lehetőség lenne (1% miatt) arra, hogy más érdekeket, értékeket képviselő pártok is bekerülhetnének a parlamentbe ill. a jelenlegi két nagy gyűjtőpárt profilja is tisztulna. Utána megemelném a parlamenti képviselők fizetését monduk 1.000 khuFt / hónapra DE ez teljes munkaidőben (40 óra/hét) kell végezni és mellette nem lehet egyetlen más munkahelyük sem. Megszüntetném a bizottsági pótlékot (nem alakulnának feleslegesen bizottságok) ill. a költségtérítést a vállalkozókra vonatkozó törvények szerint számoltatnám el velük (nyílván elgondolkoznának a az általuk alkotott rendszeren... vagy nem :) ), ill. felelőségre lehetne vonni őket mint bármely más munkavállalót... ez lenne a kezdet ... szerintem ... vagy nem :)
"mi a teendo?"

leszokni. nagyon sok, kiváló minőségű segédeszköz áll rendelkezésre a tapasztól a rágógumiig. egyébb esetben metadon. én a malacot használom.
Karesz

A kettő együtt azért lenne mókás, mert így elvben bekerülhetne 100 klf tömörülés is a parlamentbe. 80.000 szavazatot azért sokan tudnának összehozni, tán még a KDNP is.
De ne a 100x 1 főt, mint szélsőseges példát vegyük, hanem mondjuk vegyünk a most bennlévőkön kívül mondjuk 20-25 db 3 fős frakciót. (Fidesz munkás tagozat, Szili hívők nagyklánja, a sor tetszés szerint folytatható, és ne legyenek illúzióink, ezek mind hirtelen külön indulnának a választásokon)
Nos ez esetben lenne kb25 frakcióvezetőnk, (ugye AB?)napirend előtti felszólalási lehetőséggel, irdoával, titkárnővel, személyi védelemmel, megfelelő javadalmazással. _Tényleg ezt szeretnéd?_
megismerte a makarenkoi módszert, maflás nélkül.
Túlbecsülöd a bölcsességem, mert humánus eszközökkel nagyon nehéz és hosszadalmas.

Az első, hogy a gyereket ki kell szakítani a környezetéből. Na itt kezdődnek a gondok.
Epokit Drive: "És ne feledjük a szakértők, elemzők, minősítők egybehangzó véleményét: mindezért a mai szarért az immáron 6 éves MSZP-SZDSZ koalíció tehető leginkább felelőssé. Ha Orbánék el is indítottak egy rossz irányú folyamatot 2001-ben, azt már egy másik kormány folytatta, a saját felelősségére. És itt van megint az erkölcs és a gazdaság mint motiváció: választhatsz, mit írjak: azért takarodjanak a picsába, mert elkúrták a gazdaságot, és már KSH-ilag bizonyítottan is rosszabbul élünk, vagy azért, mert összevissza hazudoztak, miközben az elkúrás folyamatban volt, és besokalltam a sok hazug köcsögtől." Azt írd, azért NE takarodjanak a picsába, hogy végre valaki megcsinálja a szocializmusból a kapitalizmusba való átmenethez elengedhetetlen dolgokat (tudod, már nincs sok: Máv, Bkv, maradék oktatási dolgok (zenesulik, művházak), s egy része az egészségügynek, aminek java maszek ma is!), illetve ezek kapitalizmusba-integrációját. Asszem, érthető voltam?!
Szerintem a frakció fogalmát kellene eltörölni. Jelenleg ugyanis nem 386 képviselőnk van, hanem 5, akiknek különböző súlyú a szava.
Lord! alatleleted pontos!
de szerintem ezt meg effele neparulok :) is tudjak
"Az első, hogy a gyereket ki kell szakítani a környezetéből. Na itt kezdődnek a gondok."
hat az allami gondozott gyerekek valahogy nem az elitszakmamak varomanyosai...

"Jelenleg ugyanis nem 386 képviselőnk van, hanem 5, akiknek különböző súlyú a szava."
pontosan!ezert is eleg kellene csak 100-at fizetni de azt is viccesnek talaljak egyes pazarlok.

Egyébként a legtöbben ugyanazt mondjátok (jobbról is!), amit az Őszödi Beszédben Fletó, csak ebből látszik, hogy senki sem olvasta el/hallgatta meg végig, illetve nem értette meg (csak a csúnya szavakat, amit Ti is használnátok, ha meg akarnátok erősíteni a mondandótokat).

A szittya/nagymagyar/szívcsakrás embereket ne bántsuk, csak ha Ők minket, de akkor nagyon (szóval én nem értem, hogyha valaki levideózottan, lefényképezetten bizonyíthatóan több milliós kárt okoz, lsd szombaton, embertársait nemcsak verbálisan bántalmazza, lsd újságírók-fotósok fejbeverése, szóval ezeket miért is engedik szabadlábon védekezni? Akkor egy pici sikkasztásért miért is ül vki 3 hetet (most a Zuschlagról ne is beszéljünk)?)

Bocs mindenkitől nem vagyok gyakorlott, mire leírom ezeket, húsz másik téma íródik...
MALACKA:
"neked van hörögni valód VESZTES!"

tulkompenzalsz. szerintem tenyleg komplexusaid vannak (tobbek kozott kisebbsegi), aggodom miattad.

"vesztes"!?

Ez nalad valami szitokszo, kereszteny felebaratom? :-)

Egyebkent is szerintem a csaladi eleted megsinyli ezt a sok kommentelest, gondolkodast, bar az agytorna persze jot tesz. Most itt a husvet elotti het, szallj magadba, keszulj a husvetra, szerintem jot tesz.
betonputtó

Szerintem az "evolúció" megoldaná a kérdést, mármint nem hiszem, hogy lesz 6-8 életképes pártnál több, illetve lehet módosítani a frakciólétrehozási szabaályokat is ill. egyebeket ... ami van rendszer van aaz nem jó, mert bebetonozza a politikai "elitünket" akár 15-20 évre is ... amit én nagyonnemszertnék.
Lord_Valdez 2008.03.18. 10:01:03
"Szerintem a frakció fogalmát kellene eltörölni."
Ugye a házszabály úgy szól, hogy legalább 15 fő kell egy frakció megalakításához. Na ezt vágra keresztbe anno az AB egy határozatával. Képzeld el, mi kellenne ahhoz, hogy a frakciót, mint olyat töröljék el?
Test subject,

"Egy probléma megoldásához az első lépés hogy felismered a problémát és belátod hogy létezik. A kereszténység a gyakorlatban, pont ennek a tagadása."

Tévedés. Ahelyett, hogy megkerülnéd a problémát, mint a többi, megpróbálod megoldani.

Üdv,

P.
Nem is elitszakmát kell neki adni, hanem egyáltalán szakmát.
A kocsmázás nem számít annak.
De van, ami minden szakmánál fontosabb lenne, az a példa, hogy nem muszáj egy vályogházban roncsok közt leélned az életed. Hogy nem szégyen melózni.
"jol ertem gyurcsanyek jol csinaljak?"
Ilyet én nem merek leírni. :)

"legalabb megprobaljak?"
Hát, ha a fentit meghúzzák, (mint ahogy rebesgetik), az biztos a fehéredés felé tett újabb lépés lenne.
Meg jól felmennének a ződség / ingatlan árak is.
fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.18. 09:53:33
Az utóbbi időben Carnivora nagyon furán kommentel. Teljesen megváltozott a kommentjei milyensége. Nem hekkelte meg valaki? Komolyan kérdezem.

Lehet, hogy Kiss Ernő (nem az aradi, hanem a teveuccai) hekkelte meg és most virtuálisan belevizel a netbe.

A svéd rendőrökben különben épp az a jó, de ezt majd Hacsaturján kolléga is megerősíti, hogy svédacélból készült gumibotjaikból is tudnak rénszarvastejet hugyozni.
Tavaszi hidegnapokon, újjáépül a szép és reményteljes szocializmus mint egy füstbe ment terv és a gyehenna tüze alacsonyan lángol és a veresség perzsel, az útépítők fagypont alatt a mérgező aszfalton próbareggeliznek, minden vérvételben az a jó, hogy a nappali drakulák lassan szopógatják és szájuk peremén elcsattan egy mosoly. Vigyorog a vigyorom. Húgyhuruty mondják a békák.
focabacsi 2008.03.18. 10:14:57
'90-ben hat párttal indultunk. Most van bent két életképes, és három "létminimumon" lézengő. Kívül szinte semmi. A leépítéssel és a küszöb levitelével egyetértek, csak ésszerű keretek között kell végrehajtani. De azért túlzott reményeket nem táplálok ezzel kapcsolatban sem, mert konkrétan melyik törvényhozónak is érdeke egy ilyen szabályozás megalkotása?
betonputtó (ex-tulok) · youtube.com/watch?v=dEpjb6FOU3E 2008.03.18. 10:15:58
Emlékszem a MIÉP csak 14 képviselőt tudott összehozni, ezért eltörölték a limitet.
De jelenleg a rendszer müködésének legnagyobb akadálya a frakciófegyelem. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy mégha megszünik a frakció, mint entitás, akkor is együtt marad a nyáj, de legalább már nem kell irodát biztosítani neki :)
én azért szeretem a tavaszt, mert jószaggal pitymallik, hangicsálnak a rigók és rénszarvasok násztáncától hangosak a tundrák.
90-ben hetvenkettő darab párt indult a választásokon, de az már akkor is kevés volt, mert népfront viszont egy sem.
a tajgatoszon a hím rénszarvasok hím tagjai taglóznak a tundrámig hallatszik a pitymallás, a sok szarka farka meg nem bírta a népfronti vándorlást, oszt kettőbe szakadt.
megfúvom fűzfalantomat
a Tajgatoszról a töketlen rémszarvasokat úgy lebaszták a horngáborba, hogy csak úgy nyekkentek.
"megfúvom fűzfalantomat"
ha még nem fújták meg :)
Dévlá! Mégfújták á vörösrézdrautos haaarfámát is, mi lés mos má vélünk? Jáj.
ja, és olyan zöngétlenek lettek, méghogy kaviárt rendelni, azt egyék, akik, fújj........ez még mozog.
forró parázsba kell tenni, onnét nem tudják ellopni.
Re: drursu 2008.03.18. 09:58:54

Nem írhatom, amit kérsz, és erre több jó okom is van:

1. Ne kábítson senki azzal, hogy majd épp a szocialisták csinálnak átmenetet szocializmusból kapitalizmusba. Nem csak mert hülyén hangzik, hanem mert a tapasztalat sem igazolja. A fizetőssé tétel nem kapitalizmus, csupán fizetőssé tétel.
2. Aki manapság a Fidesszel riogat (ijesztget, fenyegetőzik), hogy majd ők milyen rosszak lesznek, az egy 6 évvel ezelőtti (kormányzati) időszakra hivatkozhat, amikor azonban jobban álltunk. Másfelől pedig más volt az akkori helyzet és más a mostani, 1998-ban sem, 2002-ben pedig pláne nem kármentéssel kellett foglalkoznia a politikának.
3. Az állami cégek (MÁV, BKV) privatizálása önmagában nem megoldás. A (minimális, kezdeti) megoldás az üzleti szektor vezetői gyakorlatának bevezetése lenne: aki hibás, repül, a felelősség anyagi jellegű is legyen, a kialakult rossz gyakorlatok, beidegződések felszámoltassanak, a politika ne szóljon bele sem a menedzsment, sem az üzemszerű működés mindennapjaiba stb. A magántőke bevonása persze nem ördögtől való, csak közszolgálatás esetén óvaosan kell csinálni.
4. Oktatáshoz, kultúrához nem értek, egyet tudok csak: aki közpénzt kap, az legyen tökéletesen transzparens. Ne legyenek üzleti titkok (aki velük üzletel, előre tudhassa ezt!), minden adat lehet nyilvános (az internet ma már elég a nyilvánossághoz, ész occó). De azt nem szabad megengedni, hogy a létbizonytalanság (mert a nyereségérdekeltség ezt is jelenti, hiszen nincs fix pénz, csak a piac) miatt az oktatás és kultúra színvonala essen, mert több energia menjen a "kenyérkeresetre", mint a tényleges tevékenységre (magyarán, a művész művész maradhasson, ne hakniból éljen). Az egészségüggyel ugyanez a helyzet, csak ott még az ellátottak szociális vagy egyéb kedvezményezettek helyzete is bonyolítja a dolgot.
5. Amit 2002, de főleg 2006 óta a kormány csinált, az nem reform, csupán klf. díjak kivetése, adókulcsokkal való játék. Erre a hülye is képes, ez nem gazdaságpolitika, hanem Sim City 2000. Azt pedig, hogy egy hitelét veszített, erkölcsi, de lényegében politikai értelemben is bukott koalíció maradásához ragaszkodsz, legfeljebb emberileg érthető, de nem racionális. Felőlem azoknak hiszel, akiknek akarsz, de egyet kérek: a védhetetlent ne védd, mert majmot csinálsz magadból.

Ed
mindezt nem győzöm eléggé hangsúlyozni, de a beton ott is jó, ahol már fűzfa sem terem, minazonáltal eltekintek most és megfújom a xenofóbiámat.
Epokit,

"ez nem gazdaságpolitika, hanem Sim City 2000."

XDDDDDDDD

Én nem a xenofóbiámat fújom meg, hanem a zsepimet, mert elérzékenyültem azon, hogy a cigány nem xenosz, hanem eidosz.
REFORM! HURRRRRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!

index.hu/gazdasag/magyar/jolet080318/

...itt a reform, megint! Sajnos, minden poszthoz jut egy ilyen link (vagy kettő).
RE: zsanett 2008.03.18. 10:20:50
"Húgyhuruty mondják a békák"

Az egyik lízingelt gyermekem azt mondta apró korában, amikor köhögött, hogy neki "lépcső kuruttya" van.
A Heinczinger interjú is tanúlságos... Büdös nagy kupleráj ez az ország!
fuxosbömis · fuxos.blog.hu 2008.03.18. 09:53:33

Nem változott meg semmi csak az emberi psziché azt szereti magához közel érezni, ami számára szimpatikusabb ... ugyanazt mondom évek óta. -
kis fűzfa polénizia, a polákok mek dvá
Testüreg montázsom volt, Keller a megmondhatója.
hacsaturján 2008.03.18. 09:48:49

Na az a mese habbal része. Eleve egy szerelvényt nem nagyon tologatsz te sehova, ha nincsen feltermelve a levegő, mert max. felborítod a harcikocsikával ...

Az olaszoknál is vígan eltiltakoztak napokig ...

A franciáknál annyival faszább a helyzet, hogy ott nincsen szarakodás, ha egyik szakszervezet akcióba lép, midjárt szolidáris vele a többi is, és általában az aktuális kormány, ha orbitáli baromságot művel kényszerítik a visszavonásra ...
Zsanett.
Ne Kellerrel kezdj.
A Blaskó keze aranyat ér.
6,2 mila a tarifája - és csak kézzel.
drursu 2008.03.18. 10:10:23

Még mindig nem kapizsgáljátok ballerek a problémát ... Ferenc elismerte, hogy elkúrta az tény érted ezután másnap mindjárt a lemondását is bekellett volna adnia egy jól működő demokráciában, és előlépni egy arcnak, aki az általa felsorolt elkúrásokat orvosolni tudja ... -
simonmondja....

csak kézzel, ugyanmár, a nyelvvel teli szája többet ér.
A simizésben egy isten lehet.
Vagy hallottad, hogy asszony inkább a konyhapénzt kérte?
- Lajos bácsi, hogy lehet, hogy 89 éves és a nők még mindig bolondulnak magáért?
- Nem tudom - mondta Lajos bácsi, és megnyalta a szemöldökét.
Szerzek egy ilyen Lajos bácsit magamnak, de ha nincs pénze, akkor elmehet a sunyiba.
Az egyistenhit, már rég divatja múlt.
Carnivora 2008.03.18. 11:52:21
drursu 2008.03.18. 10:10:23

Még mindig nem kapizsgáljátok ballerek a problémát ... Ferenc elismerte, hogy elkúrta az tény érted ezután másnap mindjárt a lemondását is bekellett volna adnia egy jól működő demokráciában, és előlépni egy arcnak, aki az általa felsorolt elkúrásokat orvosolni tudja ..."

CSak hát az a baj, hogy az ún. ballerek szerint Feri nem magáról beszélt (pedig de), hanem átalányban az elmúlt 16 évről (pedig nem). Nem tudom, belátják-e valaha is, hogy Hazudós Ferenc egy tisztikaszinóban nem vállalható ismerős.

Nem, mert szerintük egy zseni, aki pontosan mindent lát, csak éppen hát az istenadta pípöl nem választotta volna meg, ha előre megaszondja, tehát át kellett, hogy kúrja ahhoz, hogy boldogítani tudja.

Ferenc, a Megváltó.

Feri, a minden6ó.

Fletó, a demokrata.

Hát, szvsz az is zsíridióta, aki így gondolkodik. Vagy nem az, de akkor meg nem demokrata.

Üdv,

P.
A legnagyobb Istenek: Gy. Feri, a K. Jani, K. Laci, a P.Gyuri, a K. Peti, a Sz. Imi. és még sokan mások.
zsanett 2008.03.18. 12:16:38
Szerzek egy ilyen Lajos bácsit magamnak, de ha nincs pénze, akkor elmehet a sunyiba.

Zsanettkém, a Lajos bácsiknak FIZETNEK a szolgáltatásaikért... nem vizitnyit... ergo naná, hogy van pénsze.
Ezért neki a Horn Gábor által jelzett irány a tökebefektetési mutató.
a legnagyobb istennő meg K. Tifani, kiskorú, péklapátfaszai lakos
Lajos bácsik mint pénszhajhászok, ez jó, és még 89 évesen is űzik az ipart, a horngábori tőkebevonást abszolválják, a vény kujonok.
Feri arról beszélt, hogy ők kúrták el, az más kérdés, hogy csak folytatták az elkúrást.
Egy tisztikaszínóból nem lógna ki, a közönséget tekintve. Sőt a gentlemen's club kifejezés se tévesszen meg. Nem úriembereknek van fenntartva.
Lehet, hogy nem vagyok elég demokrata, de szerintem nem lehet választást nyerni megszorítási igéretekkel.
Erről a háziszabóm pár apróbetűs megjegyzése ugrik be, de azt nem bírná ki a kommentkeret.
Re: Lord_Valdez 2008.03.18. 12:31:17

"Lehet, hogy nem vagyok elég demokrata, de szerintem nem lehet választást nyerni megszorítási igéretekkel." - írtad.
Az lehet, hogy választást nem lehet nyerni, de azt hiszem, becsületesen veszíteni, egy országot a becsület megtartása "árán" megóvni a nyagyobb bajtól azáltal, hogy szabályos választások keretében átadjuk a hatalmat, az szerintem demokratikus és emberileg is kifogásolhatatlan. Sőt, esélyt ad a talpraállásra a következő körben.
Most viszont az a helyzet, és írtam ezt már egy éve is, hogy az MSZP (és az SZDSZ is) kinavigálja a bénaságai miatt magát a politikából. És ha a mai nyugdíjasok kihalnak (már az őket támogatók), a bázisuk is jobbára elvész, marad a tönkretett Budapest (az SZDSZ vidéken lényegében megszűnt 2006 őszén).
Azt elfogadom, hogy valaki nyerni akar, de azt nem, hogy ezt képes legyen fölérendelni egy ország érdekének, hiszen 2006 óta a 2002-2006-os elkúrást fizetjük ki utólag. N.b. Ha Oviék 2001-től elkúrták, azt 2002-től a szocik korrigálhatták volna, nemdebár. De nem tették, és ma már, hat év kormányzással a hátuk mögött, nem is hiszem, hogy érdemben bármit is tudnának tenni. Ősszel a nép várhatóan elmeszeli az Eü tv-t is, és akkor ott állnak majd szinte a nagy semmivel, mi meg üres zsebbel, ami ezért a semmiért ürült ki. Szerinted mérgesek leszünk, ha erre tömegesen rádöbbenünk?

Ed
"Eleve egy szerelvényt nem nagyon tologatsz te sehova,"

én nem is próbálgatnám, viszont azok a masinák nagyon ügyesen csinálták, a kamion meg lippiti-klippiti csúszott, borult, törött, ahogy illik, még tíz percet sem kellett ottan ácsorognom a marseille-i prérin, persze, ha mindez malmö környékén történt, akkor nagyon el voltam tévedve. a közönség pedig szolidarításáról biztosította a hadsereget, ahogy azt idegenbe szakadt svédek a kisujjukból kirázzák.
az eidosz nem hasonlít a szimbolához, mert ütő hangszer.
zsanett:

"pénszhajhászok"

Pénisz Szajhász, a kujoni pásztor Árkádiában.
Ed,
Általában hosszabb távon valószínűleg kifizetődőbb lett volna gerincesen veszteni.
A gond, hogy tevékeny részesei voltak az elkúrásnak, nem sokat érnek a gerinccel.
ÁFA csökkentés után, nem lehet megszorítást emlegetni.
Hacsa,

a svéd név megint szép lesz... és hát szép vagy, gyönyörű vagy, Svédország...
az eidosz nem annyira ütő, mint inkább verő. Dikmáne.
Pénisz Szajhász, a kujoni pásztor Árkádiában. "


kaján kujonok kurjongatása: az amatőrök lelkesedése,

pénisz vs. puncisz
valaki mindig alulmarad
hej hajhászok, hajhászok! felül a gálya, mégse szédül.
Egyébként érdekes mindig van sírás, hogy nincsen elég szakember, amikor meg csinálnak egy jól felszerelt iskoláról pr. filmet röhög rajtuk az értelmiség, hogy ez meg lakatosnak ment:

subba.blog.hu/2008/03/18/sulivideo
rotterdami erasmussal szólva: megáll az eszem.
Carnivora, ritkán értünk egyet, de most rohadtul igazad van.
Amellett, hogy utálom a subbát, jobban tenné, ha tényleg elmenne esztergályosnak :)
A magyar állam a harmadik a legtöbbet költő országok listáján az Európai Unióban - derül ki az uniós statisztikai hivatal, az Eurostat napokban megjelent kiadványából, ami a 2006-os adatokon alapul. Azóta ugyan mutatkozott némi előrelépés, ám tény: a régiós országoktól, mind egyensúlyi, mind újraelosztási szempontból messze vagyunk.

index.hu/gazdasag/magyar/jolet080318/

-


Olyan jó vagy Feri, és jogosan igazad van nem szabad hozzányúlni a szociális baromságokhoz sem a vízfejű államhoz elég az álreform duma ennek is tapsikol a baller "értelmiség" ...
Lord!
"ÁFA csökkentés után, nem lehet megszorítást emlegetni."

mar miert ne lehetne?
megtettek!

ja hogy nem hiteles?
melyik politikus az? az orszag melyik felenek?
epokit (meg)vezetes:

"aki hibas repul"
remek! honnan tudod ki a hibas? Pl vestzeseges a MAV, ki a hibas? ki repuljon? ki tudna nyeresegesse tenni?

hogyan valtod le azt a kapcsolatrendszert ami behalozza az orszagot?
Most viszont nem. Nem csak az államapparátus tartozik ám ebbe, hanem az összes közalkalmazott is.
Mert marha nagy síránkozás van, minden elküldött tanár, vasutast egyesével gyászolnak meg. Bárhol is nyúlnak hozzá, az ellen mindenki tiltakozik.
Carnivora!
vegre valami amiben a svedek es franciak utan kovetkezunk! :)
"A magyar állam a harmadik a legtöbbet költő országok listáján"

en ezt nem szegyenlenem es nem is szamolnam fel... lathato, hogy nem vagyunk rossz tarsasagban.
nem szeretenk ott tartani ahol esztorszag, minden ketszamjegyu novekedesevel egyutt...!
A magas újraelosztás nagyon kényelmes dolog, de sajnos mi ezt nem tudjuk fenntartani. Megjegyzem, hogy jelenleg mind Svédország, mind Franciaország nagy szociális megszorításokat tervez, pedig nekik kicsit jobban megy.
Feri szerint " vissza lehet menni fényezőnek"
Lord'
!
megszoritasokat mi is tervezunk :)
sot
megszoritasokat mi nemcsak tervezunk!

amugy
az ujraelosztas arany fuggetlen a jolmenestol... lasd esztorszag utolso helye.
eltömedékeletlenül varkocsos.
Karesz
Németország, Gerhard Schröder, Agenda 2010
"Németország, Gerhard Schröder, Agenda 2010"
nem ertem, nem bukott meg a karizmatikus Schroder minden megszoritasaval? nem Merkel folytatja nagykoalicioval?
én 1 év bányába küldtem, és akkor kurvára pc voltam...
RE: zsanett 2008.03.18. 14:49:51
démondájmond( dínom-dánom)

EszeK, iszoK, dínok, dánok.
Éljen Abszurdisztán, a tízmillió feltaláló, vállalkozó országa!
Szinte már várom a sötét jövőt, mikor a W Mester összes fegyvere a létért vívott harcban ("pallérozott" stílus, jólmegmondás) az égvilágon semmire nem lesz használható... Azonkívül, hogy hetente leír pár sort a blogjára, és ötperces gagyiszövegeket gyárt, vajon mit tett le az asztalra ez a Lángelme? Mivé tudná magát átképezni? Az általa mélységesen lenézett földművessé vagy akármilyen közvetlenül hasznos munkát végző közösségi emberré velószínűleg nem.
OFF:

Csak mert úgy emlékszem, valaki itt rajtam kívül szerette Villont:

www.vamdesign.hu/craft/program.html
2008. március 23., vasárnap
18.00 óra VILLON-Est - Zenés, irodalmi utazás Faludy György fordításaiból

On. ...és bocsi
Karesz
Folytatja nagykoalícióval a reformokat (is).
Számunkra mindkettő elképzelhetetlen.
Gratulálok! Igazán jó ennyi okos, mûvelt, szorgalmas ember véleményét olvasni. Biztos az a háromgyerekes anyuka is imádna benneteket olvasni, akit az amúgy is munkahelyekben bôvelkedô Alföldön senki nem alkalmaz, mert "úgyis mindig táppénzen lenne a beteg gyerekeivel". Ja, el is költözhetne, de hát a Dunántúl is megtelik egyszer. Meg itt legalább a család tud neki segíteni egy kicsit, addig sem a ti adótokból ingyenél.
PRC
"Folytatja nagykoalícióval a reformokat (is).
Számunkra mindkettő elképzelhetetlen."
nekem ugy remlik nem Schroder folytatja hanem az ottani szocik, plusz ott van egy meg "baloldalibb" (igazi baloldali) part a lafonatine plusz gysi fele ...

sajnos nem lesz itthon nagykoalicia, bar szerintem egy uj parttal jobb lenne kiserletezni.
DE Ibolyka azert el tudja kepzelni :)
"az aktív korú népesség 57,3 százaléka foglalkoztatott: 3,9 millió foglalkoztatottra 2,6 millió munkavállalói korban lévő inaktív jut Csak 3,4 millió (a 3,9 jövedelemmel rendelkező foglalkoztatottból) fizet nyugdíj- és egészségbiztosítási hozzájárulást."

nepszabadsag forras
focabacsi:
"Le kéne vinni a küszöböt egy 1%-ra
es 100 fos parlamentet!"
"100 fős parlementet nem tartom szükségesnek, de 250 fő bőven elég."
de bizony szukseges, teljesen felesleges a 250...lasd hollandok, ha az egeszsegugyukett kovetnunk kell a parlamanti rendszeruket is

" [250 fonel]lehetőség lenne (1% miatt) arra, hogy más érdekeket, értékeket képviselő pártok is bekerülhetnének a parlamentbe "
uristen, hat most a 386-ba nem fernek be hogy a francba fernenek be 250-be?
ne bolondozzatok.

"Utána megemelném a parlamenti képviselők fizetését monduk 1.000 khuFt / hónapra"
na ezt felejtsd el gyorsan.
jelenleg tobb mint tizszeres a jelentkezes a kepvisleosegert, es nem kotelezo kepvisleonek lenni, aki nem el meg a kozlakalmazotti bertablabol az ne legyen kepvisleo.

" mellette nem lehet egyetlen más munkahelyük sem. Megszüntetném a bizottsági pótlékot"
nagyon helyes vegre egyetertunk!

"a költségtérítést a vállalkozókra vonatkozó törvények szerint számoltatnám el velük"
semmilyen koltsegterites nincs, a vallalkozoknak se.

na meg azt mond meg ezt ki szavazna meg!???

betonputto:
"A kettő együtt azért lenne mókás, mert így elvben bekerülhetne 100 klf tömörülés is a parlamentbe. 80.000 szavazatot azért sokan tudnának összehozni, tán még a KDNP is."
orulet! ezen az alapon most bekerulhetne
szmatalan kulonfele tomorules!
nem a partok eltorleset javasoltam
bar megerdemelnek :)
Karesz
Nyilván Merkelre gondoltam, folytatva a Te gondolatodat.
Többé senkit nem akarok eltartani. Sem magyart, sem cigányt, sem balos prolit, sem jobbos polgárt, sem gárdistát, sem komcsit, sem viktort, sem ferit. Ha rajtam múlna, éhen döglene minden politikus, és az egyházakat is csak a hívei tartanák el.
Szivem szerint minden gyerek után járó támogatást és kedvezményt legalább az egyik szülő havi 21 nap munkaviszonya és járulékbefizetése után fizetnék ki.
A minimálbér adómentessége egy életre megszünne.
A veszteséges vállalkozókkal kapcsolatban pedig klaviatúrát nem tűrő ötleteim vannak.

Szal egyet értek a postolóval.
a nagy levin 2008.03.18. 10:14:41

Barátom, te nem értesz... Én lazább vagyok, mint a rigalánc, el vagyol tévedve velem kapcsolatban. Vesztest meg azokra mondok, akik dirrel-durral hírdették az igenek vereségét a népszavazás előtt, mikor én bevállaltam a győzelembe vetett hitem, s most mérgükben károgva fikáznak, anyáznak. Na ennyit jelent a vesztes. Pont.
Arra meg hogy mennyit írok, csak egy kérdés: KÖZÖD?

Üdv., és ne felejts gyónni! Tudod, majd ha te lennél az édesapám, vagy a barátom, vagy a kedvesem, még tán igényt is tartanék a kioktatásra, de így azt mondom: oktasd azt, aki kérte! Látod, milyen finom vagyok és lágy veled?:)
"test subject #28 2008.03.18. 08:44:43
Előzmény tőlem "(pfújj buziházasság, pfújj könnyűdrogliberalizáció, eutanáziával vigyázni)"

Test: "ne vedd sertéssértésnek, de ez amit írsz, moslék. lol egy eszme rabja vagy te ország disznaja ;)"

Na most ezt értsem úgy, h Te a melegházasság, a drogliberalizáció, és az eutanázia pártján vagy? Jaaaa, és melyik eszme rabja vagyok drága test? Télleg, melyik?
Te malac,végül legalább győztél?
"test subject #28 2008.03.18. 09:01:48
Neeem, én az eutanáziára várok már nagyon!"

Na látod, ebben lehet, h jutnánk okos kompromisszumra, amennyiben egy moslékot író disznó (óh micsoda képzavar) képes okosságra egyáltalán.
Cartman 2008.03.18. 08:21:00

Mivel sokkal több mindenben okézom amit mondasz, mint amennyiben nem, ezért két dolgot elmondok Neked a legnagyobb szeretettel, ami csak egy disznótól kitelik:
1. Én egyáltalán nem neheztelek Rád, sőt bírlak
2. Az 1.-től függetlenül alantas dolognak tartom azzal viccelődni, h vki azért ír be sokat, mert nincs nője. Ezt megtették Pelikánnal, te megtetted velem. Azért alantas jóerkölcsű barátom, mert ugyan mond meg, h egy ilyen ellen hogyan lehet védekezni? Tudod, ha valaki azt mondja rám, h barom, akkor az ellen lehet védekezni úgy, h a) scrollozom b) a további írásaimmal cáfolom a jelzőjét. Azonban az ilyen "nincs nője, azért ír sokat" dumák őv alatti tahóságok, már megbocsáss.
3. Olvasd újra az 1.-et!

Téma részemről lezárva, és mondom, fentiektől függetlenül bírlak, meg a politikai nézeteid is.
Üdv.
Még egy fontos szempont van ebben az elkúrásos történetben, amit tegnap elfelejtettem megemlíteni: nem mindegy, hogy valaki kormány- vagy pedig ellenzéki pozícióból mondja, hogy nem köllenek megszorítások. Mert aki úgy kényszerül ez utóbbira, hogy addig ellenzékben volt, az kezét széttárva mondhatja, hogy sajnáljuk, nem tudtuk, hogy ilyen szar helyzetben van az ország. Sőt, akár politikai tőkét is kovácsolhat belőle: nem csak az egész társadalmat, hanem bennünket is csúnyán átbaszott az előző kormány a valós helyzetet illetően (ami akár igaz is lehet).

Ezzel szemben, ha valaki kormányzati pozícióból, az általa nagyon is jól ismert tények elfedésére, szervezett, tudatos hazugsághadjá... folytassam? Á, nem, ennyiből is világos, amiről beszélek. Itt valakinek nagyon komolyan meg kellene szívlelnie a Horn Gábor-i instrukciót. És nem az Orbán ez a valaki.

Ja, és ezt az állandó, kényszeres relativizálást is jó lenne pihentetni már.

Csókol: Peti
Szeretettel Jenőkének!
"1. MSZP nem baloldali, de legfőképp nem szoci!"

m69 szvsz: baloldali= szolidaritás elvű, a szolidaritást magasabb értékként kezelő, mint a pénzügyi érdekeket. Az államot nem gazdasági vállalkozásként, hanem lélekkel bíró embereket szolgáló erőszakszervezetnek felfogó nézet. Toleráns és kikéri mások véleményét, fontosnak tartja a társadalmi vitákat (nyista reformdiktatúra), stb...

"2. Az MSZP 2004. dec. óta nem nemzeti párt, hanem a rossebb se se tudja, h mi!"

Kedves Jenő, ha ezt nem érted, akkor gáz, akkor bennem csalódás...:(


"3. Az MSZP neoliberális, és vadkapitalizmust képvisel, nem konzervatív"

Jenőkém, ha ezt nem érted, nem látod, akkor felteszem a kérdést a legnagyobb tisztelettel: Te Magyarországon élsz?

"4. Az MSZP zömében ateista"

Ezt is csak véleméynnek gondolod, nem ténynek-----> No comment.

"5. Az MSZP tettlegesen rasszista!!!! (verbálisan negálja csak), márpedig tőlem ez áll legtávolabb, mivel a környékemen sok a cigány, ki kell jönnöm velük."

Indoklás: azok a reformok, amiket hoztak, az legsúlyosabban a cigányságot sújtja. Gondolj a munkanélküliség 2002 óta számított 42%-os emelkedésére (5,7-->8,1) vagy a több-biztosítós (álá több-pénztáras) modellre, a vizitdíjra, a tandíjra, etc... Tudod, ezek azért rasszista intézkedések, mert a cigányoknál általánosabb a szegénység, tehát az öngondoskodós fasságok (bocs a trágárért) leginkább a romákat sújtják. Kicsit gondolkozz el azon, h a szép szavakon kívül, valójában mit tett a 6 éve regnáló koalíció a kreol etnikumért? Mit jenőkém?

Üdv.
Republikánus 17:57

Yes!:))) Mióta ezt pofázom, de ki hallgat itt egy visító állatra?
morpho

Te ki vagy? Nem arra célzok, hogy nagyon elfáradtál-e, hanem hogy ki vagy te valójában?

Üdv.
Republikánus: "kezét széttárva mondhatja, hogy sajnáljuk, nem tudtuk, hogy ilyen szar helyzetben van az ország. Sőt, akár politikai tőkét is kovácsolhat belőle"

Na, már megint. Szép machiavellista tervezés, nincs ezzel semmi gond. Csak ezzel a morális töltet ugye besül. Lévén hogy tudod jól, a "nem tudtuk" nem igaz, legfeljebb nem pontosan. Ugyanilyen alapon helyeselhető bármilyen gennyeskedés, ha azon múlik a választás.

Malacka: te súlyosan el vagy tévedve szokás szerint. A pénzügyeket és a szolidaritást szembeállítani baromság, uis ha csak a szívünkkel nélzzük a számlát, végül nem lesz jótékonyságra pénz, meg másra se.
malac
Én a morpho vagyok,aki azt kérdezi,hogy akkor most győztél,vagy nem győztél?
hali! no persze... az nem mindegy, hogy ki hazudik a politikában. ez pont ua lesz, mint ami itt már 90-ben is ment. az én kommunistám megtért igaz ember, de a te kommunistád az is marad hetediziglen. lásd apák és fiúk.
Paszternak · osember.blog.hu 2008.03.18. 08:33:15

"És végül: minden keresztény szarházi, leszámítva a szenteket. De ők legalább elvileg törexenek. A többiek basznak törexeni. Ők is szarháziak. A különbség a törekvésben van."

A mai termésből számomra gyakorlatilag csak ez érdekes.
Paszternak, el tudsz képzelni olyan embert, aki nem keresztény (értsd nem hívő, nem templomjáró) de mégis törekszik?
És ha esetleg igen a válaszod, akkor ez az ember rosszabb, mint egy keresztény "törekvő"?
morpho
Én meg azt kérdezem: KI VAGY?
Tudod, unom már az arctalan-arcoskodó nickeket....
Ma nincs kedvem nem antropomorfizált nickekkel beszélgetni, vágod?
Üdv.
Aranyosanhozzámszóló Árpi!
"Malacka: te súlyosan el vagy tévedve szokás szerint. A pénzügyeket és a szolidaritást szembeállítani baromság"

Te vagy eltévedve, mert itt egy "Magyarország=gazdasági vállalkozás" típusú kormányzás megy, emiben annyi lélek sincs, mint a tehén valagában. Ha meg nincs lélek, halott a szolidaritás. Ennek ellenkezőjéről nehezen fogsz meggyőzni, de hagylak kibontakozni a saját blogodban;)))))
Üdv.
B+:))) mindenkik! Mi ez a dögunalom? Árpi: egy dünés poszt? Esetleg ufós? Netalán a hüvelygombák meg Badárék helyett valami új a tv-reklámok frontjáról?
*
Engem az érdekel legjobban, nekimennek-e Fletóval az új népszavazásnak a szocik. Sztem a Fidesz azért nem erőlteti a "monnyon le!" szöveget, h maradjon Fletó, míg elsöprik a több-biztosítós/pénztáras modellt. Jó kis helyzet, mert ha a) nem vonják vissza, de Fletó marad, akkor végképp megbukik ősszel, ha b) nem vonják vissza, de új góré, akkor meg rögtön buktával indít, de nagyobb az esély a nyerésre, ha meg c) visszavonják, akkor kampec az ún. eü reformoknak. Nos, nincs jó választás, mi?
Te malac,engem egyáltalán nem érdekel,hogy te mit unsz,meg mit nem.A kardfogú tigris akar veled beszélgetni,nem én.Ha nem tudsz egy ennyire egyszerű kérdésre válaszolni,akkor az összes kommented szart sem ér.
Malac

Aszontak a hirekben, hogy a maszop igen csak gondolkodik a biztosito cuccos visszavonasarol. Higyjunk nekik? :-D


Assztakurva, milyen egy napom volt. Nem vagyok en hozzaszokva a munkahoz, es ma nagyon tolni kellett. Aszt akkor nem is vegeztem vele. Kezdem aszinni, kiestem a pixisbol. Broaf!
Ooooooo... asszem Kokler Janos hulyebb, mint gondoltam. Raadasul Lipot mezot is eladtak, hol fog igy rendbejonni?
Árpád

Fodor lesz az elnök, Kóka már elbukta.
Fodor pedig azt mondta, az emberek feje felett nem lehet reformálni...

Mi is mondjuk neked, de már régóta...

Tettem be neked egy írást az Angol oktatásról és egészségügyről, új politikai irány van, érdeklődj az És-ben.
Egyetértek Kókával, ha a szocik sz@arakodnak, akkor tényleg el kell köszönni.
"A koalíció felmondásával fenyegetett Kóka János, az SZDSZ elnöke"

Istenem de szép lenne!
Ha már reformálni úgysem lehet ebben a felállásban, akkor lássuk a következő játékost!
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.18. 19:31:43

Kóka: Ha nincs reform, nincs koalíció"

Ez épp az x+1. elszakadási fenyegetésük.
Ha pedig nincs koalíció, nincs SZDSZ, dönthetnek.
Ha pedig nincs szdsz, akkor nincs meleghazassag. Mi lesz igy Szetejivel? :-D
van egy félkész szdsz-temető cikkem, sztem a közös lista felé célszerűbb volna tájékozódniuk.

bár ki tudja, végül is van tábora a reformoknak is, ha azt sikerül kisajátítaniuk, benn maradnak.
Az Szdsz-nek harangoztak, Kóka Jani az utolsó szögeket veri ezerrel a koporsóba. Egyetlen reményük az alacsony részvétel - hűséges HC szavazók lehetne, de a "Feri-elkergető-marasztaló" következő választáson az 5%-ra annyi esélyük van, mint féllábúnak a seggberúgóversenyen.
W.Most a szocik nagyobb faszok.Kétszer is megszavazták már ezt a törvényt.Akkor most mit baszakodnak vele?
Teljesen egyet értek, sajnos a szocializmust már szüleink is úgy mesélik, mintha a paradicsomban éltek volna, és csak arra tudnak gondolni, hogy akkor biztonság volt, nem kellett előre azon görcsölni, hogy miből fogják kifizetni a hitelt, amit felvettek 20 évre...
Persze az államadósságról, meg a hűtő-akció árny oldalairól senki sem szól.

Nem nagyon tudom, hogy ki mit akar elérni abban a furcsa kőből épült épületben (tudjátok, arra gondolok, aminek az egyik fele mindig fel van állványozva) ott a duna parton, de hogy ennek az égész háborúnak egyszer nagyon csúnya vége lesz, az is biztos!

Jah, és a hóvirág védett növény, a mamikát száanként 30.000 HUF-ra büntetik, ha árulja :)
Morpho

Azert ne feledjuk, hogy a szocik igen nyogvenyelosen mentek csak bele ebbe a modellbe. Legszivesebben bele se mentek volna, csak be voltak szarva a koalicio szakadastol.
De szerintem egyre jobban latjak, hogy pont a szadesz huzza le oket, pont toluk nem lehet normalis lepeseket eroltetni.
Vagy nem, de az biztos. :-]
Gy.F. egy ideje azok felé a Fideszes képviselők felé üzenget akiknek nem jön be ez a népnemzeti ájtatos-keresztény demagóg vonal. Ha így kellő számú képviselőt maga mögé tud állítani, nem kell neki a Szadesz.

Persze ez így elég meredeken hangzik... ;)
Hát ez több mint meredek. Nemhogy képviselők nem állnak át, de a két nagypárt tábora is nehezen mozdul. Pedig elvileg a "polgári fidesz" támogatóinak át kellett volna sorolniuk reformgyurcsány mögé a balfidesztől, és a balosoknak meg át az újtöbbséghez. Ha tisztán működne ez a dolog, és nem érzelmi alapon. Képviselőknél meg ennél lényegesebb a nem ideológiai függelem.
Gy.F. helyett elég Kiss Péter és a kalapkirálynő házassága... és nép további két évig hiszékeny lesz...
bűnös multam és még bűnösebb jelenem miatt várom a szadi post-odat. látom forgatod egy ideje. :D

btw. a szadi bent fog maradni, viszont fletónak most kell megmutatnia, hogy nagy játékos. a meccs talán legizgalmasabb szakaszában vagyunk. ovi óriásit lépett a népszavazés sikerre vitelével. a kérdés most már csak az, mennyi idő kell az ellenhatáshoz. (mert azért az akció-reakció müxik, ha igaz.)magyarul most kébé 6 hónap alatt el kell dőlnie a kérdések kérdésének. hülye-e a nép? vagy sem? én meg már megint nem-mel szavazok, én tartom az örök optimisták mondását: "jobb a hegyről lefelé ballagni, mint alatta feküdni." és ha már ballagunk, legalább fütyörésszünk hozzá, tenném hozzá. :DDD
szerintem a "szadesz" már nem kell senkinek igazán, csak az mszpnek fenntartani még ideig óráig a koaliciot.
Aztán volt szadesz nincs "szadesz".
Nasty 2008.03.18. 20:20:49

Kicsit nyugodtabb volt az élettempó.
- Szerettél volna egy telefont? 5-10 év és már kapod is.
- Autót? Ha nem ragaszkodsz a színhez, 3-4 év alatt tied a kockalada.
- Külföldi nyaralás? 3 évente nyugatra (maximális csóróság), bolgár tengerpart (maximális királykodás).
Birkaként legjobban élni a megvalósult szocializmusban lehetett. Dolgozni alig kellett, megmondták mit kell gondolni, egy közértben válogathattál az egyforma zacskós tejek között (lyukas-nem lyukas). Ha az emberben nincs ambíció (a mai magyar lakosság 80-90%), ideális rendszer. Ha Kádár ma is élne, simán nyerne bármilyen demokratikus választást.
Ok, de mi van a "Fidesz a pártszakadás előtt" kezdetű időnként felröppenő hírekkel? Me a "Kósa a Fidesz Új Arca" kezdetűekkel?

Ott is van néha palotaforradalom helyzet, csak jól leplezik. Nem?
Egyszer itt valaki leírt egy szcenáriót. Így szólt: Ferkó bukik, kiugrik a szoci pártból, alapít egy szociálliberálisat. A szocik maradnak Szili Katinka vezetésével.
Szerintem ferkó új pártja hozna min 15%-ot , Szilkóék 20-25 %-ra is jók lehetnek, és az Szdsz is hozhat 6-7%-ot egy új vezetésssel (Neokon stratégia)
Kommentek????????
… és most a kapitalistákhoz került a labda, Bajnai indítja Gyurcsányt a jobbösszekötő helyén, a jócskán előretolt csatár elhúz a kapiknak álcázott, igazából szocik balhátvédje mellett, már csak az övéit kell lerázni, Karsai eléveti magát, de átugorja, Szili megpróbálja lerántani, ám Gyurcsány kitépi magát, aztán a tizenegyes magasságából kissé kisodródva a rövid sarokba lő … gól! Nyolc egy. Talán némi ír ez a szépítés a kapitalistáknak, mégiscsak szebben hangzik a nyolc egy, mint a…hoppá, csak egy sípszót hallottam! Bizony, bizony, már látom is, az ellenfél csapatkapitánya felemelte a kezét, és már osztják szorgosan a cédulákat. Én is kapok egyet, hogyaszongya „Akarja-e Ön, hogy a bíró ne adja meg a gólt, helyette a népfelség megsértése címén szabadrúgást ítéljen kifelé?” Már össze is szedték, folyik a számolás, nem sokat kell várni, és hopp, már ott is van az eredményjelzőn, hatalmas villogó betűkkel: IGEN. Igeeeen, visszhangozza boldogan a nép, az eredményjelző kiégett pixeleiből Csermanek halvány árnya rajzolódik ki a sötétedő égbolton, Szíjjártó körbeveszi a bírót, Navracsics is odamegy üvöltözni, a bíró ingatja a fejét, és Dávid kezéből próbálja kiszedni a piros lapot, amit az kilopott a zsebéből. Úgy látszik, mégsem állítja ki Gyurcsányt. Nagyon egy alkotmányos bíró ez, kérem, aszta kirelejzumát neki! Gyurcsány odapöcköli a hálóból kipattant labdát Orbánnak, aki kéjesen megnyalja a szájaszélét, és lekészíti szabadrúgáshoz a bőrt. Tértölelő íveléssel egészen az ellenfél térfelének közepéig küldi előre, de Bajnai megelőzve az Albert házaspárt mellel maga elé teszi, és már éppen indítana, mikor felharsan a síp. Ja persze, az ellenfél csapatkapitánya ismét felemelte a kezét, tizenegyes lesz ebből, kérem, akárki meglássa. Ne vitatkozzatok gyerekek itt a fülhallgatómon, a tizenhatos az csak egy vonal, és ha a nép úgy dönt, hogy nem ott van, akkor nem ott van, és kész. A népfelségről még nem hallottatok? Többet kellene olvasni Torgyánt, az a véleményem! Cédula, megszavaztuk, igen, tizenegyes. Innen látom, az adófizetők tudják kötelességüket, lemennek a pénztárakhoz újabb jegyeket venni, a kapitalista szurkolók meg csalódottan elindulnak hazafele. Már csak két év van hátra a meccsből, morog az egyik itt mellettem elhaladva, és mi csak akkor játszanánk otthon, ha Bostonban lenne a meccs. Na ja. A szurkoló az kérem szurkoló. Vagy nem?
"Ha így kellő számú képviselőt maga mögé tud állítani, nem kell neki a Szadesz. "

Ez K... jó!

Gy.F adócsökkentést akart bejelenteni néhány hete,Koka azt mondta előtte való nap,nem fog bejelenteni adócsökkentést,nem jelentett be.

Ha most az SZDSZ azt mondja,reform vagy koalició,azt jelenti,szevasz Feri,légy jó.Ennyi volt,neked.
H.Gábor azt mondta,2010-ben koalició a Fidesszel,OV nélkülivel.

2010-ben Fidesz,SZDSZ kormány,OV pártelnök,vagy közt. elnök.

A nép meg vigad.
könyörgöm, nem személyi kérdés az igazi tét. mégcsak nem is pártkérdés. erről írtam egy hosszabb hsz-t paszti blogján. akinek van erős igedrendszere hozzá, olvassa el. :D

osember.blog.hu/2008/03/13/az_igazi_valasztas

ps: pasternakot télleg érdemes olvasni. pedig másik csapatban focizunk.

Fuxos

Bolond-e vagy? :-D
Ilyen nem lesz. Ahogyan Kupa centrum partja sem hozta azt, amit vartak tole, pedig volt benne fantazia. Gusanyira a jobb oldalrol senki nem fog szavazni. Aki pedig ra szavazna, az szavazna ra a maszopban is. A maszopra viszont ezzel a sok lehutovel senki nem fog szavazni. Szadesz tuti kieso a jelenlegi felallasban.
Ne félj: 20:39:19

Ilyet már láttunk a világban. Pl. 1982 Németország. A liberálisok dobták a Szocdemeket és összeálltal a kereszténydemokratákkal.
lapi!

"..könyörgöm, nem személyi kérdés az igazi tét. mégcsak nem is pártkérdés."

Igen,a politika,pénz kérdés,a pénz most is az SZDSZ kezéban van.Ők diktálnak.
fuxos! azonnal belépnék.
lenin, bárcsak a próféta beszélne belőled. mert kókának igaza van. azonnal ki kell lépni, ha megáll a reform. akkor ugyanis az üsse ki magyarországot, akinek ez jólesik.
fuxosbömis

Szerintem a kevés fanatikus kivételével max csak az átszavazóktól remélhet már szavazatot az szdsz. Akik vevők a liberális dolgokra, ( mint például én...)
A kóka garniturára nem fognak szavazni. Márpedig ha komolyan vennénk a cserét, nem csak neki kéne menni hanem, Horn Gábornak, Demskinek, Magyarnak lényegében a zömnek.
Egyik szerintem lehetséges forgatókönyvet sem éli tul a párt. Túl sok a korrupciós ügy, túl sok ehhez a választási csalás, és ezt megfejeli a neoliberálisnak mondott libertariánus politika.
1% és meg leszek döbbenve.

Szili... Nem tudom megitélni, szerintem az a százalék durva becslés. Egyzserűen nem tudom mi alapján lehetne megsaccolni mennyire támogatják valójában őt vagy körét, és mennyire csak az mszp irányzataként.
Eddig 2-3X reménykedett benne sokmindenki mindannyiszor csalódniuk kellett, ezt sokszor nem lehet eljatszani.

Amugy 20~25%ból 15+20~2t5 nem tudom, hogy hoztál össze. Könnyen lehet hogy ha Feri mögött nem áll az mszp multja, és valljuk be népes táborának "megszokott nyugdíjas" multja... akik abban a hiszemben vannak hogy ők a szocik tőlük kell várni a szociakármit... akkor lehet hogy mahar kiderül hogy csak egy száját jártató senki.
Nem hiszem hogy ő ezt meg merné kockaztatni. Különben már megtette volna sztem, mert egyszerűbb lett volna leszámolnia ugy a belső ellenzékével, és onnan megvalositani a "köztisztasági csomagját". :)
Szerintem.
A több pénztáras 100% állami tulajdonú egészségbiztosítás ötletét a Fidesz tárgyalási alapnak nevezte. Ehhez nem kell Szdsz.
A szocik egy jelentős része kurvára szeretné, ha Horn Gábor elmenne a picsába, és vinné magával az SZDSZ-t is. Természetesen van megoldásuk arra is, hogy mi lesz utána, és az nem a fideszes alattvalók átcsábítása, hanem az MDF bevonása.

A magyar liberálisok - ez olyan 20%, de nem egyszerű mérni - tartósan nem köthetők az orbánista Fideszhez, mert elhányják magukat a valláserkölcsi-spirituális-nyilasoknak kikacsintós maszlagtól, meg Semjéntől. Őket Gyurcsány képes lehetne felszívni, de ehhez ki kéne basznia a pártból a balszárnyat, ami járt út felásása a járatlanért.
"1% és meg leszek döbbenve."

Ez azért durva alábecslés. Kifelejted azokat, akik már majdnem beleszarnak, de a fidesz Nagy Agyainak "elszólásaitól" (semjén mikola stb) bepöccennek, és bevésik az x-et, jusztislófasz címén. Ám az tény, ld fent, hogy ezeknek az első reflexe már nem biztos, hogy szdsz. Kóka nem jó ilyenre.
fuxos, Lenin

Mindkettő mehetne, de így is úgy is az a lényeg, hogy ki nem fog a gatyájába szarni, mert ebben most tényleg Kókának van igaza. És reform-változás ügyben eddig még ők játszák a legkonkrétabbat, ami persze nem mindig tökéletes. És persze még náluk is felmerült, hogy akkor Ágikának csá ! Mert ott is vannak megélhetési bűnözők !

modjuk fuxos !

Egy állítólag szicialista Szili-párt és egy liberálisnak mondott SZDSZ mellett, miben más egy szocioliberális ? Ez nem a semmi újradefiniálása lenne ?
Ez az MDF feloldódása lenne a baloldalon. Az a Nő ezt nem fogja hagyni. Nem Torgyán az.

Kívülről támogatni, és vállalható dolgokban hangosan egyetérteni, azt el tudom képzelni.
De ez még kevés.
Árpád

A magyar liberálisok és Semjén kapcsolatában egyet tudok veled érteni.
De szerintem a zömük ugyanugy hányni tud Gy. F.től is, akinek szintén megvan a küldetéstudata és kultusza már.
Ráadásul liberális értéket nem igazán tud felmutatni.
Amugy szerintem a mdf is annyira vértelen, hogy csoda lesz ha megint meglesz az 5%uk a semmire.
Kristl:

A szociknak bámulatos képességük van a nyugdíjasok és egyébb járadékos népek szavazatainak a begyüjtéséhez. Ha nincs Ferkó meg a reformfenyegetései, ezek simán újra rájuk szavaznak.
Fletót lehet nem szeretni, de szerintem 15%-ra most is jó. Tehetséges.....
Az Szdsz esetében egyetértek. Nem elég a falakat átfesteni, itt mádámostól kurvástól meg kell újulni.
T. Republikánus!

Ezt már annyiszor, de annyiszor mondták!
Milyen tények lettek elfedve a tudatos hazugsághadjáratban? Egyet szeretnék hallani már belőlük. Egyet. Nicht mehr. No more. Nye bolse. Tolká ágyin. Just one. Nur eine. Soltanto uno. De konkrétan!

szociálliberális: Olyan nagyon reformos, de szociálisan nagyon érzékeny.

A lényeg a következő: Mindenkinek aki nem Orbán hívő, van választási lehetősége.

én ezt egy Informátortól hallottam, mármint h MDF-koala felmerült. visszakérdeztem, hogy nem gond-e, hogy ott összesen 2,5 nyilatkozatképes személy található az egész pártban. azt mondta, nem, miért, az SZDSZ-ben ki a feledik?

GyF küldetéstudata és Semjénmikola teokrata faszságai nem azonos súlyúak liberáliscukkolás szempontjából.
"Ráadásul liberális értéket nem igazán tud felmutatni."

pardon? (mi libsik zabáljuk az ilyeneket, cigány korm. szóvivő, szetey camingoutja, klárika meg tapsol az első sorban) ha valamiért nem csípik fletót, hornék, az az, hogy ő a másik csapatban játszik és nem nálunk. ráadásul távolról sem annyira beszari, mint ők. fodor viszont új színt hoz, s ha minden kötél szakad, még kuncze is előugrik, mint csodacsere.

jóéjt mnkinek.
A megoldást úgy hívják: Fodor Gábor.
Ha az Szdsz végre megválasztaná talán túlélhetne. Talán.
Kuncze aszonta, ha ő kiszáll, akkor ott ki van szállva.

GYurcsány gyakorlatilag liberális vonalat visz, amit a pártja miatt átködöl rózsaszín neoluxszal, mert gyárilag nem bírnák megemészteni a szilikatik, a jánosigyörgyök, az oldschool.
T. Kristl!

Ha a küldetéstudat olyan küldetésre irányul, amely szükséges ahhoz, hogy ne süllyedjünk el, akkor az a küldetéstudat nem olyan óriási nagy baj, mint hiszed. Ha viszont csak annyi a küldetéstudatunk, hogy a cél szentesíti az eszközt, és semmilyen ár nem drága érte, az sokkal nagyobb baj, mint hiszed.

Gyurcsány küldetéstudatát ő maga fogja megfizetni, Orbán küldetéstudatát viszont sajnos mi. AZOKAT IS (!!!) beleértve, akik jelenleg nem fizetnek semmit, és a vizitdíjat is leszavazták.
Fodor Gábor mitől is megoldás? Óvatosságra intek.

Egy Pim Fortuyn, na az igen.
lapi: 21:08:44

Jajj csak Kunzce ne jöjjön vissza. Ha már valaki akkor Tölgyessy.

Bocs fuxos, de nekem ilyet ne hazudjon nekem senki :)
Hidd el ez egy marketinges zsákutca.
Szanaszét szednék annyi fogást kínálna magán az ötlet.
Van errol valami felmeres, hogy kulonbozo esemenyek hatasara hogyan szavaznanak az emberek? Pl ha Gusanyi menne, vagy ha maradna, de a szadesz kilepne a koaliciobol, vagy ha OV lemondana stb?
Mert a talalgatasok szepek, de sokat nem mondanak.
Mi az a MDF?

Nincs mögötte semmi és senki,ha nem húzták volna,másodszor meg betolták,már régen nem lenne.
Ki fél tőlük?
Igen gyenge mumus.
nem láttam felmérést, de általában nincs is sok értelmük a feltételes módú kérdéseknek.
Jön a varsói gyors...

a balliberális oldal szükségszerűen eltünik, korruptak-hazudósak és provinciálisak...

hogy a Fideszből két párt lesz-é, az 2014-ben kiderül...
valószinüleg igen
Lenin, ki mondta, hogy fél tőlük? Az SZDSZ helyére szánják bizonyos szocik, 2010-ig.

Az más kérdés, hogy valóban kialakult egy ilyen "normális jobboldal" alakú lyuk a m. palettán, csak az a kabát rájuk nagy. De ez már rég meg lett írva, még itt is (mdf címke alatt valahol).
Arpi

Most eppen felteteles modu kerdesekrol beszelunk.
Szerintem nincs sok ertelme ezen agyalni.
Talan mar csak azert sem, mert tenyleg nem fogjak a partok a jart utat elhagyni a jaratlanert. Ennek a valoszinusege a legnagyobb.
Az már világosan látszik, hogy ebben az országban semmi nem fog történni, hacsak a történést nem a magát jobboldalinak aposztrofáló politikai oldal csinálja.
A kontrapolitika, az álságos kommunikáció (dehát már 6 éve a szocik kormányoznak, miért nem csinálnak valamit, és társai), a kuruckodásra kapható embereket felmentve ellehetetlenít mindent.
Ez tetten érhető abban, ahogyan épül az M0-ás körgyűrű, a Zengőn, Tubesen a lokátor, vagy éppen a szalmatüzelésű erőmű.

Kemény kéz kell ide, egy olyan antidemokratikus tekintélyelv, ami nem tűr ellentmondást.
Egy olyan ember, akinek nem akadékoskodnak szakértők, egy olyan ember, akit nem hatnak meg szakmai szervezetek, egy olyan ember, aki megfogja a vonalzőt, és kijelöli a BAM nyomvonalát.
És ilyen embert nem tud adni a baloldal. Ilyen embert nem tud adni a jobboldali liberális műhely, mert az ilyen ember nem játszik azon a térfélen.
Ahol azon lehet vitatkozni, hogy egy ki legyen a párt vezetője, ahol nem a párt váltódik le a gikszerek után, hanem a vezető, ott nincs kvalitás arra, hogy országot vezessen valaki.
Nincs megfelelő tehetség, nincs megfelelő arrogancia, nincs megfelelő erő.

Be kell látni, hogy nem megy tovább.
Ez az ország vagy Orbánnal, vagy sehogy.

Szép álmok voltak szabadságról, demokráciáról, de ezek az álmok elhamvadtak a molotovkoktélok tüzében, a kétmilliós megmozdulásokon, és a népfelség ragyogásában.

Emberek, ennyi volt.

Most már én is azt mondom, hogy menni kell, mert az ország fontosabb, mint a demokrácia, fontosabb, mint a törvény, és fontosabb, mint a meggyőződés.

Szar ügy, de ez van.
fuxosbömis

Igen, én is számolom a nyugdíjasokat :)
csak szerintem a Gy.F. mögött álló "népek" egy része is pont olyan. Ő volt a mi mszpnk "üdvöskéje" kb azok mennének vele meg mostmár az a kör aki még hisz a reformjaiban. De aki rá szavaz részben, azok gyengitenék az mszpt így Szili táborát... ráadásul a népszavazás és a reformok vele kapcsolódtak össze... igy maga a párt helyi "képviselete" inkább helyben maradna.
Ferire igy kb 7-15% adnék még szilire a visszakapott szavazatokkal csak 20-23 körülit. Az is szép erősebb ellenzéki szerepre tán....
MEg nem árt nem elfelejteni hogy az osztódás össze is zavarhatja a nyugdíjasok egy részét. :)

Árpád.
Pont ezért temetjük az szdszt sztem. Mert a mdf a "tisztogatás" után tartott meg 2-3 embert. Az szdsz meg a tisztogatás előtt tart annyinal... és ezeket le kéne "tisztogatni..."
Persze lehet reménykedni hogy a távozók majd visszajönnek... csak én nem biznek ebben.

A cukkolás meg személyes megítélés kérdése.... neked nem, nekem sem azonos sulyu, masoknak meg igen. Amugy továbbra is fenntartom , a liberalizmus nem egyenlő a "neoliberálisnak" nevezett gazdasági szemlélettel.
Ferenc erősen hadilábon áll a decentralizációval mivel centralizálna, a független állami szervek függetlenségével és még olyan apróságokkal is mint államfő jogköre...
Lehet mondani hogy az "párt" de ő egyben pártelnök is.
A felmérések szerint van kb. 30% szavazó, aki szívesen szavazna új pártra.

ez a jobboldal......21:14:48

Kifejtenéd egy kicsit bővebben?
kolbászoszsömle: az a gond, h OV nem mutatja jelét a cselekvésnek. semmit. semmi ráutaló magatartás, hogy ő majd megfogná a vonalzót, szájbaverné a nyivákoló főorvosokat, nyugdíjasokat, segélybőlélőket, és rajzolna kíméletlenül. ellenkezőleg. pont arra tanítja a népét, hogy aki ilyet csinál, azt el löhet kergetni. uccóval...
Gecc

Tévedsz a Orbán és Gyurcsány pattot csinált...

és persze ehhez Gyurcsány alapvető hibája is kellett, ui. nem az egészségügy megreformálása a kérdés...
hanem a munkaerő-foglalkoztatás-oktatás-szociális ellátás a reformja lett volna szükkségszerű...

ezt látja a gazdasági világ is, hogy egy most még szükségtelen reformot csinál, az ország gazdasági fejlődését befolyásoló probléma csoport reformja helyett...
"Akkor inkább adó-optimalizál, visszaigényel, kiszervez és offshore-ozik. "
Nocsak mentegetjük a barátokat? Elvenném az állampolgárságát annak aki meglopja a honfitársait. Neked az etikádba ez belefér?
"..Az SZDSZ helyére szánják bizonyos szocik, 2010-ig."

Azok a szocik majd kussolni fognak,ha sokat ugrálnak.
Megmutatják a szennyesüket,aztán csend lesz.

2004-ben ki bukott?Ki kussolt?
Mi zuslág büne?Netán,hogy lopott?
Itt mindenki lop,aztán mégse.
Én tényleg nem értem, hogy mit vársz, kedves Árpi.
Hogy holnap kiálljon OV egy 142 pontos megszorító csomaggal?

De miért is? Ellenzékben van, és ezért rohadtul nincs semmi köze/hatása a kormányzáshoz.

Szerintem az őszödös hasonlat annyiból sántít, hogy Gy. F. ténylegesen saját magát "váltotta" a kormányon.

Szvsz elég nagy naivitás azt várni, hogy ciklus közepén belecsapjon elméleti síkon a lecsóba, hogy mit, hogy csinálna.

Abban egyetértünk, hogy amennyiben kormányra kerül, és ezt a szociálisan érzékeny vonalat viszi tovább, az senkinek sem lesz jó...
Vektor volt már hatalmon.

Az az ember megmagyarázza, hogy a rossz, az jó, a jó az pedig jobboldali.

Az az ember nem hazudik, eléggé lealjasította a híveit ahhoz, hog y a szart is megegyék, ha narancssárga.

A kognitív disszonancia hatalmas erő, lendülete kitart jópár évig.

Az, hogy Orbán most a hatalomra játszik, és hülyeségeket beszél, az csak egy dolog. A hívei is azt várják tőle, hogy hazudjon, mondja bele a a nép pofájába azt, amit hallani akar, és majd utána, ha már hatalmon van, tegye, amit tenni kell.

Ebben lehet bízni, és abban kell, is, hogy megteszi, mert azt már tudjuk, hogy a vonalzót kiverni a másik kezéből, az nagyon megy neki.

Esélyekről van szó.
Ok, arra értettem, hogy gésának és csikósnak lenni egyszerre nekem nem hiteles. Az az ostor ha tényleg csattog szétcseszi a porcelán érkészletet, meg a selyemruhát is.
Akkor inkább szimplán csak csikós, azaz nem mondunk hülyeségeket, hogy "nem fog fájni". Azt mondjuk, hogy vagy így vagy sehogy. Persze ez saját, és szubjektív, de szerintem most meg lehetne tényleg próbálni, mert Feri már kavart egyet, Viktorék most mondtak hülyeségeket a népszavazással. Nyílván nem lesz mindenvivő a formula, de talán vannak már annyian akiknek nem kell a hülye rizsa.
Járt utat járatlanért. Miért ne, ha a járt biztos bukásba visz. A jelenlegi koalíciónak 2010-ben kinéz egy bukta. Milyen súlyos lesz, az még kérdéses.......de a bukovári biztos. Mit veszthetnek??????

Kolbászos 21:19:59

Sajnos Orbán nem ez az ember......ez a baj....ha Ő volna, akkor már ott tüntetnék a parlament előtt.:-)))))))
Szerintem a nép szeretetét nem akarja elveszteni.
"De miért is? Ellenzékben van, és ezért rohadtul nincs semmi köze/hatása a kormányzáshoz."

Áttetszett aludni márc. 9-et? :)
az Ember Aki Még Sohasem Hazudott nem fog csinálni semmit. Megágyaz magának 2010re, és bemasírozik majd fehér lovon. Ez a terve. Utána akár meg is halhat. Visszaszerezte! :D
Nem 142 pontos megszorítást várok. Annak be- és felismerését várom, hogy erőfeszítés és áldozat nélkül nem megy.
(index.hu/gazdasag/magyar/jolet080318/)

Ez így nekem gagyi.
Ne félj! 2008.03.18. 21:27:19

Nem arra gondoltam pontosan, amire reagaltal. A mondandoddal egyet tudok erteni.
En arra gondoltam, hogy parton beluli valtozasokat nem fognak vegrehajtani. Jobb oldalon legalabbis a fobb emberek biztos maradnak, szerintem. Bal oldalon Gusanyit lehet valtjak, de hogy nelkule mit csinalnanak, az jo kerdes.
De szerintem nem kerdeses, hogy ezt a teljesitmenyt, amit eddig nyujtottak, nem lehet mar rendberakni, foleg ha igy haladnak tovabb. Raadasul OV es csapata nagyon csunyan adja a maszopnak az ivet.
"A hívei is azt várják tőle, hogy hazudjon, mondja bele a a nép pofájába azt, amit hallani akar, és majd utána, ha már hatalmon van, tegye, amit tenni kell."

A Gyurcsány-receptet várják a hívei? Hm, ezt én kétlem. Kivéve Republikánus kollégát.
Tóta W. Árpád
Ebbe a hibába Feri is beleesett. Nem készítette fel a népet rá. A nem fog fájni mellett vagy féltucatszor bejelentette, hogy túl vagyunk a nehezén... (Pedig még szinte hozzá se kezdtek)
Az tetszik, hogy az itteni Viktor rajongók érzik, tudják, hogy mit kell tenni és vakon megbíznak abban, hogy ezt Viktor akár a legmeredekebb hátraarccal megcsinálja.

De, miért olyan biztos ez ?????
Akkor simán hagynia kellett volna, hogy azzal a kevés reformmal kinlódkon Feri meg a többiek és 2010-ben emelt fővel a részben előkészítettbe ülhetett voln, lásd. Szlovákia (Dzurinda uán Ficóék)
Ehelyett Kontúr Pál, mint munkátagozatos uszítja Gaskó kutyát, Mikola leárulózza a különvéleményes orvosokat, és persze a népszavazás en bloc.
A qrva életbe. Nem könnyű most magyarnak lenni. Racionális emberként elkezdtem barátkozni azzal a gondolattal, hogy Orbán ismét a miniszterelnök.....és mondjuk rá fél év múlva.......aztán eszembe jut Mikola, Szijjártó, Semlyén ........és kiver a hideg veríték. Rohadtul nem akarom......
Árpád! Nézz tévét! Tudod te milyen agymosás megy a jobber csatornákon? A "hívek" feltétel nélkül bármit, csak mert úgy lesz jó.

Baze azért járnak CBA-ba vásárolni, mert az jobbos. Én sem hittem amíg nem láttam a saját szememmel...
A neheze,az az államháztartási hiány lefaragása volt.Ezen már azért túlvagyunk.
fuxosbömis
Megértelek, ebben a bénult patthelyzetben még ez is jobbnak tünik.
TWA
térjél már meg magadhoz! egyre szánalmasabbakat írsz.
mikor bevezették a díjakat miért nem pampogtál? mert a vízitdíj alól elég sokan mentesültek. homeless, gyerekek, nyugdíjasok (kompenzációt kaptak).
miért nem írtad akkor, hogy legyünk kemény csávók, és mindenki fizessen?
hajrá profit.
nem kettős mércével kéne mérni!
WTF
ez a jobboldal ?! Á, téged átvágnak ! 2008.03.18. 21:40:52

Es latod mennyi embert sikerult maguk melle allitani? Nah hat erre volt jo. Igy lesz 2/3-os tobbseg 2010-ben.
"Az SZDSZ már egy évvel ezelőtt is azt hangoztatta, hogy az egészségügyi reform korábbi elemei (amelyek egy részét most népszavazás törölte el) csak akkor állnak egységbe, ha a biztosítási rendszert is megreformálják. (Vannak szakértők, akik szerint épp a biztosítási reformmal kellett volna kezdeni az egész átalakítást)."

Bizony, dehát pont ezért kell a politikusnak jól játszania. A szándék kevés.
Nagyon nem mindegy a sorrend...
WM
neked is kéne tv-t nézni. miben jobbak a balos csatornák?
az IGEN, IGEN-ben?
Tényleg,Viktor barátunk gyűjti már Prágában az aláírásokat?Nem tudja valaki?
index.hu/politika/kulfold/czv2627/
Anyád !

Neked nem tök mindegy ? Szerinted egyáltalán ne legyen fizetős vagy nem ?
á, ful8er!
kérdésem lenne, szerinted a mai bux a 100 pontos kamatvágást árazta be, vagy már a 75-öst?
asszem csináltam egy kis butaságot :)
"Tudod te milyen agymosás megy a jobber csatornákon?"

És te tudod a nézettségüket? Mert én nem. Ugyanis nem publikus.

Igen, Gyurcsány receptet várnak a hívek.

Meg azt, hogy hallják, mi nem lopunk, mint a szocik, de ez kevés, nektek is kell valamit tenni.
Támogatni kell az orvosokat 250 forinttal minden alkalommal, ha elmentek hozzájuk, támogatni kell a kórházat, minden benttöltött nap után 350 forinttal, mert a szolidaritás az nem abszolút dolog.

Azok, akik ma Orbánnal kelnek, Orbánnal fekszenek, és az ország reménységeként tekintenek rá, azok, akik itt, és más fórumokon ajnározzák, azok nem fognak ellene fordulni.
Nem fogják azt mondani, hogy nem ilyen lovat akartunk.
Szépen beláttatják magukkal, hogy nincs más megoldás, csak az, amit Ő mond.

Vagy Te el tudod képzelni, hogy a kucsmás-bekecses ősmagyarjaink a Kordonbontó ellen tüntessenek a Kossuth téren egy olyan ügyért, ami a Népszavában, vagy a Népszabadságban van meghirdetve?
Vagy az eddig ballraszavazók, kockáztatva egzisztenciájukat kinn randalírozzanak?

Orbánnak nincs kockázata.
A baloldal tőkéje öneredetű, nem a szocikhoz hű, hanem önmagához.

Orbán nem kockáztat semmit.
Kedves Degreen!

Nem vitának szántam. Tényközlés volt. Nem akarom hasonlítgatni a napkeltével, és társaival. Azt mondom csupán, hogy racionális viselkedést elvárni nem lehet azoktól az emberektől akik ilyen mértékű véleményformáláson esnek át nap, mint nap.
Gecc

Ferenc nem azt reformálta, amire szükség lenne, az egészségügy szar volt, de ez a hitelezőket nem érdekli...
a hitelezőket az érdekli van-e képzett munkaerő, mennyi a szociális juttatásból élők aránya, és ha ide hozz egy gyárat 5 év múlva is ilyen nagy elvonásokkal terheljük... ennyi
hogy a vakbél műtét mellé kelle-e napidíjat fizetni érdektelen- ezt hívom Gyúrcsányék provincalizmusának
Gecc !

Én azzal vitatkozom, hogy miért csinálna hátra arcot ?????
Nem kell neki !!!
Szerintem is egy fehér lovas szitu fog kialakulni. Ő a király és kész, még ha az ország összedől is. Ő egyénileg egyszerűen marha jól jár.

Nézd az afrikai diktatúrákat:
Szűzlányokat kapnak, meg 65 Bentley áll a garázsban, oszt reformálnak ???
Nem, mert NEM KELL NEKIK !
És egy Vikror királyt ki vagy mi kényszerítene ????
6.Lenin vagy Republikánus vagy Malacka vagy Kolbászoszsömle óhaja, sóhaja ???
Már most látszik, hogy esze ágában sincs.
És ne feledjük a határon túli sztorit, mert ezt a részletét viszont kifejtette az igazságnak anno Mikola:
20-30 évre beton többség !
WM
Akkor beszéljünk azokról, akik szűrés nélkül beveszik, amit a média nyomat. Mindkét oldalon.
Nekik valóak a mostani pártok.
Értelmes programot adó, meggyőző párt ma nincs Magyarországon. De ebben a média is ludas, a tv-k, az irkász firkászok...
"És te tudod a nézettségüket? Mert én nem. Ugyanis nem publikus"


Ahogy az emberek reakcióit figyelem akár a tágabb környezetemben, akár itt nálad, úgy tűnik jelentős.

Nem gondolom, hogy csak a szélsőséges kevesek néznék...
Ne félj! 2008.03.18. 21:54:53

Meg mindig ugyanarrol beszelunk.
degreen 2008.03.18. 21:55:55

Ezt mondtam én is...
Ki tudja mit árazott...
A BÉT ma szépen menetelt a világgal, mintha Magyarországon minden ok lenne. Szokott ilyet.
Én hétfőn nyitottam egy számlát, délután ráutaltam némi pénzt, de ma még nem érkezett meg,
így ha holnap nem megy lefelé, akkor lehet hogy állampapírt veszek belőle részvény helyett, vagy visszautalom a picsába. (Mióta szóba került hogy talán érdemes OTP-t venni már lassan 10%-ról maradok le.)
:)

Legalább reggel vásároltál?
zsömle:

a baloldal vsz nem szervez gyújtogatást, de az nem is buktat kormányt. rendészeti kérdés, amúgy vsz az ellenzéknek többet árt. (van egy halvány gyanúm, h látunk még kiszivárgó doksikat a fidesz és a bekecsesek kapcsolatairól.)

viszont nyerni csak bizonytalanok és lekenyerezettek nagy tömegével lehet. nem kel zavarogni a bukáshoz, elég átszavazni vagy nem elmenni. úgyhogy ha OV ezen a pályán kerül hatalomba, akkor ugyanolyan gyorsan fog elolvadni a többsége, mint GYF-nek, vagy még gyorsabban. Akik vele kelnek és fekszenek, az a törzsbázis, de ez nem elég.
kolbászos!

"..Nem fogják azt mondani, hogy nem ilyen lovat akartunk.
Szépen beláttatják magukkal, hogy nincs más megoldás, csak az, amit Ő mond."

Feri ezt már régen tudta,a Viktor meg most kezd rájönni.
Pedig ez már nagyon régi trükk.
ful8er, nem, hati shortban vagyok :(
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2008.03.18. 21:49:11

Csak nem felültél a (rodeó) bikára?
Lenin, most már elvesztettem a fonált. Viktor nem épp most tanítja Ferit móresre, hogy ilyet nem szabad?
ez a jobboldal ?! Á, téged átvágnak ! 2008.03.18. 21:55:32

Ertem en!
De ugyanakkor ugy gondolom, ha kormanyon annak az ellentetjet csinalja, mint amit most hangoztat, konnyen szembe kerulhet azzal a szituval, amit most o alkalmazott a jelen kormany ellen. Nepszavazas. Hacsak nem az elso torvenymodositas az alkotmanyt erinti. Vegulis megtehetik, meglesz hozza a 2/3.
ezt a fehérlófiás fóbiát. OV nem mumus, nem kell félni tőle, nem fog fájni :))
Pinocchio orra egy darabig nem fog nőni.
shore, de igen, csak fordítva, korrekciót vártam/várok.
Akkor reménykedjünk.
Közös cél érdekében. :)

Bár elég rosszak az esélyeink.
(1,330.74 +4.24%)
akkor jobb lesz zárni és megfordulni.

"..a baloldal vsz nem szervez gyújtogatást, de az nem is buktat kormányt."

Kit kéne?
60 éve minden a kezükben van.
Ez nagyon érdekes lenne,baloldali harakiri.
Fizetős

"Mióta szóba került hogy talán érdemes OTP-t venni már lassan 10%-ról maradok le"

Minden helyzetre van mondás:
'Ne azt nézd miről maradtál le, hanem azt hová akarsz eljutni'

Hogy ez pontosan mit is jelent, nem tudom:)
A vétel sem életbiztosítás, ez a kamatvágás a tőzsdéknek jót tehet, de a gazdaságnak valószínüleg kevés lesz.
W.; Fizetős

Ellenem spekuláltok?:)
OFF
Holnap oldalazva járó UFO-k lesznek? :)
ON
megnézem hol nyit, aztán ha nem hagyja abba, zárok. picsába. ilyenkor még illene lekoppolni kicsit.
"OV nem mumus, nem kell félni tőle, nem fog fájni :))
Pinocchio orra egy darabig nem fog nőni"

De, csak máson.
Én ma eladtam amit pár napja vettem 6330-ért. Én továbbra is besszre spekulálok. Eddig rohadtul bejött.
Árpád,

kivételesen nagyon egyetértek veled, én is eltúlzottnak tartom a Fodor személyével kapcsolatos csodavárást.

tőle kábé az várható, hogy kidobja az ablakon a gazdasági liberalizmust (nézd meg a támogatóit, pl. Béki Gabriallát, már most azt szorgalmazzák, hogy vonják vissza az egészségügyi törvényt. Elég röhejes lesz majd így alkudozniuk az MSZP-vel, a hivatalos pártvezetés kemény, a belső ellenzék meg majd azt mondja, amit Karsai... és közben megy ezerrel a belső kampány:)))

viszont Fodor nagyon jó a kultúrkampfban, tehát a katolikusok lehet majd ezerrel fikázni, az majd tuti hoz néhány voksot.
Szily már megírta a törpét. De egyébként nincs róla több infó.
Árpád

Ez mind semmi.
Ha ez megtörténik, az nem gond. Az önkormányzati választásokat bukja a fidesz, így az a néhány város, amelyik megmarad prosperálni fog, mint Debrecen.
Aztán, ha mégsem ő jön következőleg, és kikerül a pikszisből, megen kiveri a vonalzót a kormány kezéből, mert _annyira_ azért közel marad.
Orbán nem olyan öreg, hogy a Te és az életemnek ne lehessen meghatározója az általa képviselt, az ő nevével fémjelzett politikai irányvonal.
Nincs harmadik út.
Az MDF a kretének gyülekezete, tulajdonképpen szellemi fogyatékos idealisták, a jobbik esélytelen, és az átpolitizálás sikeresen megágyazott annak, hogy ne legyen több választási lehetőség.
A bejutási küszöb nem fog megváltozni (hacsak nem felfelé, putyini magasságokba).
Én nem azt mondom, hogy Orbán a jó választás, hanem azt, hogy nincs más választás.
6.Lenin 2008.03.18. 22:06:55

"60 éve minden a kezükben van."

Mint ahogy a budai szegénynegyedek voksai mutatják.
TWÁ:

Nem akarlak idegelni de a futures már minuszba vannak.
"Lenin, most már elvesztettem a fonált. Viktor nem épp most tanítja Ferit móresre, hogy ilyet nem szabad?"

Nem,kihasznál egy jó lehetőséget,azt amiről FU8er irt,
elszúrták a sorrendet és most kicsúszni látszik néhány ezer milliárd/biztos pénz/,oszt kapkodás van.
Ez egy kiváló lehetőség volt,bejött.
a kultúrkampf másodlagos. uborkaszezonban meg sátoros ünnepeken elvagyunk vele. laissez faire képviseletre volna szükség, de hát az személyi akadályok miatt nem sikerült.
kolbászos!

"..Én nem azt mondom, hogy Orbán a jó választás, hanem azt, hogy nincs más választás."

Talán még lenne,de az esély egyre kevesebb,kezd túl közel lenni 2010.

Az Orbán meg egyre jobban taktikázik.
A lecke igencsak fel van adva.
vagy valami másra...
fuxos

"Nem akarlak idegelni de a futures már minuszba vannak."

Nekünk az a jó. Hagy essen. :)
Shore!


"Mint ahogy a budai szegénynegyedek voksai mutatják."

Nem nagy ügy ezeket megforditani,ide,vagy oda.Némi hozzáértés.
Árpád,

megint egyetértek, Kóka vonala jó lenne egy 10%-ra, csak Kóka ezt nem tudta megcsinálni, igaz, nem csupán a személye miatt, hanem mert az MSZP mellett lehetetlen volt. Ami jó volt, azt kisajátították maguknak, a rosszért meg ráverték a balhét Kókára a Népszabadságban.

Fodorral meg semmilyen laissez faire képviselet nem lesz szerintem.

Te hogy látod, érdekelne a téma kapcsán a véleményed. Milyen hatása lesz a Fodor-vonal az SZDSZ-re, a koalícióra, az országra?
mindenesetre megígérem, ha OV beszopja magát a hatalomba ezzel az übergagyi parasztvakítással, és nekilát ellapátolni a szart, netalán még igazságbeszédet is mond, akkor ebben a törekvésében támogatni fogom. néha kicsit türelmetlenül.
lenin

Kivel?

Szili Katival?

Ő lenne az ország második Dávid Ibolyája, ha előre kerülne.

Egy 5%-os volt kormánypárt nagyasszonya.
Diocles: ha muszáj mondanom valamit, akkor pesszimista vagyok, de erre elsősorban a Fodor régebbi szerepléseiből, illetve a szadi szociális szárnyából következtetek. Fodornak a gazdaságpolitikához és annak liberális vonatkozásaihoz nincs sok köze, márpedig ott hiányzik a kraft. Igen, Kóka személyleírás alapján jó lett volna, támogattam, de egyszerűen nem képes megjeleníteni, megfogalmazni rendszerszerűen, összefüggéseket rajzolni. Van egy kurva kis kapacitású flashkártya a hátában, abba hol azt töltik, hogy "liberális politikusként", hol meg azt hogy "szocializmus nyet", de ennyi.

Plusz ahogy már írtam korábban, ő azért nem a Google-típusú kapitalista sikertörténet.
Elég sokszínű Viktor tábora.

Csak innen néhány arc:
- tanár
- nyugdíjas
- jól menő adócsaló vállalkozó
- közalkalmazott
- multinál dolgozó
- földműves

Érdekes lesz összehangolni az igényeket.
TWÁ, Shore, Fizetős,
lassan nyílhatna egy tőzsdeblog is. Tegnap az OTP-s stoppomat arra az árra tettem, ahol egyetlen percig volt csak, azóta bika. Röhögök magamon. Lehet a golfban negatív birdie-t ütni?
"Lehet a golfban negatív birdie-t ütni?"

Ahhoz nem értek, de én valószínűleg képes lennék rá:)
tulok, vannak tőzsdeblogok, én amatőrként nem akarok ilyet. bár egy topikot nyithatok a blogon belüli szekciónak.

én nagy stopokat hagyok egyelőre, mert a chartok szerint szinte mindig kiütné különben, viszont ezért ragadtam ebbe a kurva shortba is.
Shore: 22:31:48

Képzeld el ha még én is meg a kopaszmercis is beállnánk a táborba. Volna pánik rendesen.
"..... ezzel az übergagyi parasztvakítással,"

Ami eddig ment itt EÜ reform néven az nem az volt?

Csak ezt a másik oldal ette meg.Mert erre volt étvágya.

Még tényleg hisztek abban,jó király,meg rossz király?
Fantasztikus!
Shore, igen, ezeket nem lehet összeegyeztetni. Ezért nem hangzik el konkrétum. Magamtól idézek, de végül is otthon vagyok:

Az új többség ugyanis ellenérdekelt csoportokból áll. Vállalkozók, akik nem szeretnének ennyi adót fizetni a léhűtő közalkalmazottak finanszírozására; és közalkalmazottak, akik meg azt nem szeretnék, hogy őket kirugdossák csak azért, hogy a rohadt vállalkozóknak ne kelljen adózni.
w.blog.hu/2007/01/29/de_profundis_1
mondjuk az idézett post vége nem jött be :)
igaz, talán mert konkrétum se hangzott el.
betonputtó (ex-tulok) 2008.03.18. 22:32:04

Van, a negatív birdie a bogey. Profi golfban is előfordul rengetegszer.
TWÁ

Orbán jelenlegi sikere a wishfull thinking eredménye. Mindenkinek azt mondja amit azok hallani szeretnének. Amíg nem nyer a választásokon, addig csak fikázni fog.
kolbászos!

Szilivel bitosan nem,de szerintem lenne aki még összerántaná a bandát.

Most még nem sok az ingadozó,nem lenne nehéz forditani,ősszel már nem,még egy ilyen tasli már a vég.Persze ehhez ferinek is meg a janinak is menni kéne.

Elég lenne egy átlagos pofa is.
a múltkor egy átlagos pofa szanaszét kúrt mindent, pedig ollyanaranyos mackónak tűnt 2002-ben.
fuxosbömis

"Orbán jelenlegi sikere a wishfull thinking eredménye. Mindenkinek azt mondja amit azok hallani szeretnének. Amíg nem nyer a választásokon, addig csak fikázni fog. "

ezt én egyedül csak a magyar külpolitikában láttam mostanában. :)
Nyugdíjas Szektor 2008.03.18. 22:42:12

Igaz, negatív hole-in-one-ra gondoltam. Na, megyek is a 19. lyukra. :)
fuxos!

"..Mindenkinek azt mondja amit azok hallani szeretnének. Amíg nem nyer a választásokon, addig csak fikázni fog."

A hatalom megszerzésének,egyik régi,bevált módszere.

A különbség utánna abban van,a megszerzett hatalmat,hogyan és mire használják fel.

Valamiért azt gondolom, hogy az a "láthatatlan kéz", ami Gy. F.-t kényszerítette a reformokra, vagy legalábbis próbálkozásra az lesújt a következő kormányfőre is, színtől-szagtól függetlenül.

Másrészt a gazdaságpolitika szerintem Varga Mihány, Járai, meg Navracsics asztala lesz. OV meg viheti tovább a spirituális vezető vonalat is ha jól esik, csak közben szépen csendben kedjen hozzá a lapátoláshoz is...
nem a személy a lényeg, hanem hogy mit csinál.
bár jönne valaki a semmiből, akinek lenne mersze úgy istenigazából beletenyerelni a dolgok közepébe!

fel kéne kavarni az állóvízet, és IGAZI reformokat csinálni. az se baj, ha nem lesz tökéletes. csak induljunk el - de nem ilyen tyúklépésekkel, mint ahogy gyf próbálkozott. és ne 300ft-os vizitdíjjal, sírva könyörgöm.

engem rohadtul nem tud izgatni, h mi lesz az szdsz-szel, ki fova megy, mi lesz most a koalícióval, ibolyka mit sípol épp a szájával, és még az sem tud lázba hozni, h hány ősmagyarnak volt mini-orgazmusa március 9-én.
Nem olyan láthatatlan az a kéz. Kurvanagy nemzetközi befektetési alapok és effélék kezei. Nem arról van itt szó, hogy a Hankook felszedi a gépsort, az később jön. Mindenesetre ezek olyan játékosok, hogy ha a gumicsizmás elvis netán olyat mond nekik, hogy "szépen kérjük, adja vissza", akkor azt mondják, a kurva anyádat, azt, holnaptól Malajziában fektetünk be.
Egy átlagos pofának nem szabad azt mondani,nagy vagy,mert ha hülye is véletlenül,akkor elhiszi,oszt csak bajt csinál.

Oda kell tenni a kormány mögé,de éreztetni kell,az irányt én mondom,semmi dicsérgetés.
Hiszékenyek az emberek.
"Varga Mihány, Járai, meg Navracsics asztala lesz."

Remélem Matolcsy már nem fér oda.
Lenin kell ide, de legalábbis Sztálin.

Vagy Szanyi Tibor.

De mindez tök hipotetikus, mert az emberek _most_ és az _elkövtkezendőkben_ egy személycserét csais kezdetként értékelnének.
Egy lépésként a kormányváltás felé.
Nincs megoldás.
Erodál bárkit az, ha reformálni próbál.
Bárkit, aki mögött nincs ott a nép.

És Orbán mögött ott van, és ott is marad, mert nem fog szembenézni azzal, hogy mivé lett.
Persze nem biztos, hogy reformál majd Orbán, hogy olyan tempót fog diktálni, amit a gazdaság megkíván, s még unokáink is nyögni fogják a megfontolva haladás terheit.
Ez lehet, de Orbán ellenében nem lehet tenni semmit.
zsömle, túlbecsülöd te ezt a faszit.
azért van mögötte a nép, mert

1. Gyurcsány hazudott; ez az előny ugye a beiktatástól számított 2 hóünapon belül elolvad, akár van beszéd, akár nincs
2. megígérte, hogy senkinek se kell a seggét felemelni, vagy fizetni az ingyenért. márpedig ugye a szarrakás ebből lett.
nonestvolentis 2008.03.18. 22:52:10

Na végre valaki,aki érzi,kb,hogyan működik a politika.
Shore: 22:56:19

Pedig valakinek valami gazdaságpolitikai elképzeléssel is elő kell állni. Varga és Járai pénzügyérek, Navracsics pedig egy bürokrata.

Ettől a háromtól én nem sokat várok.

Az ilyen minnyábehalok szint mutatja, hogy hova süjjedtünk.

A vizitdíj és a kórházi napidíj pont REFORM volt.
Szemléletváltást hozott, azt, hogy nincs ingyé sem ez, sem más.

És mégis, EZT kritizálják a leghangosabban, azt mesélve, hogy ez nem reform!

Olyan ez, min amikor K+F alapu társadalmat meg gazdaságot akarnak a ZEMBEREK, és ezt a bölcsészképzés ingyenességében látják.

Szal vannak furcsa dolgok.
W.
Tehát azért van mögötte a nép,mert ő is hazudott.Azt egyébként honnan tudjuk,hogy mögötte van a nép?A vizitdíjjas izéből ez lineárisan következik?
Árpád,

szerintem meg te vagy rosszindulatú, azt akarod nekünk bemagyarázni, h még csak nem is reméljünk, mert a jelenlegi felállás a legkisebb rossz.

az ellenzék mellett értelmes emberek (nem a hívők) két fő érvet szoktak felhozni

1. a Fidesz bázisa általában az aktív népességből áll, látványos az eltérés, ha összeveted az MSZP-vel, tehát jóval kevésbé fog háborogni, ha megreformlálod a szociális ellátórendszert.

2. a gumicsizmás Elvis, ahogy te nevezed, azért kormányon kicsit sikeresebb volt, mint a Nagy Reformer, ezen azt hiszen nincs vita.
Orbán túlélte azt, hogy kétszer bukott a győzelmének kapujában.

Ezt az embert nem lehet túlbecsülni.
"a Fidesz bázisa általában az aktív népességből áll, látványos az eltérés, ha összeveted az MSZP-vel, tehát jóval kevésbé fog háborogni, ha megreformlálod a szociális ellátórendszert. "

Két szó: szociális népszavazás.
Szerintem a szociális népszavazás emoból ment. Pont. Akár öntökönszúrás árán is... :)
A szociális népszavazás kérdéseit, ha a szocik terjesztik be, elbukott volna az AB-n.

Szal az a fegyver nem fog a fidesz ellen fordulni.
kolbászos!

A megyó jól mutatott a plakátokon,olyan igazi amerikai fogpasztareklám,a népek meg zabálták,nagy embert csináltak belőle,szakemberek.
Győztek,pedig kevés volt az esély,csak az a fasz tényleg elhitte,hogy nagy politikus.
Vannak jó szakemberek,meg kidolgozott módszerek.Nézd a kampányt az USA-ban.
Diocles:

Mitől volt olyan sikeres? Mert átállította az addig igen jól működő exportorientált beruházásvezérelt gazdaságot, egy államilag fűtött keresletre épülőre?

Gumicsizmás Elvis....nincs rá jobb kifejezés.
Árpád,

akkor mit javasolsz?
Szavazzunk az MSZP-re az idők végezeteig, aztán reméljük, hogy Albánia azért nem hagy le minket?

Kösz, de nem.

Hasonlítsd össze a két párt bázisát (aktívak, inaktívak aránya), kormányzását, és el lehet ezt dönteni, ha nem az elmaszatolás a fontos.

Amúgy megnéztem pár napja Ferenc beszédét a közgázon (még nyáron volt)
Három területen lehet spórolni, ott költünk sokat:
egészségügy, oktatás, és szociális ellátórendeszerek.
Mivel a Fidesz nem rendelekezik hatalmas nyugdíjas szavazógárdával, ezért minden különösebb szívbaj nélkül hozzányúlhatna nyugdíjrendszerhez is egyszer már, nem muszáj csak az egészségügyet, meg az oktatást átalakítani. Hosszú távon ez a terület a legkevésbé tartható, sajnos demográfiai okok miatt.
kolbászos!

Szal az a fegyver nem fog a fidesz ellen fordulni.

Na, ebben lehet igazad,ha "ők" is Orbánt akarják már,akkor tényleg nincs miröl vitázni.
zsömle, népszavazás ide vagy oda, 4 év után választás jön. (közben önkorm., EP)

az ingyenkurvával vett többség szanaszét szalad, ha egyszer elkezdenek csinálni valamit. ráadásul a megszerzésük módja a többieknek se feltétlen felel meg.

Egyébként Ungváry cikke győzött meg erről?

Diocles, én maszatolok? mintha nem válaszolták volna a felvetésre. Egyébként ismétlem, én azt szeretném, ha 2010-ben mindkét párt belül maradna az épeszűség határain. that means no 14. havi nyugdíj etc.
kolbászoszsömle 2008.03.18. 23:02:46
"Az ilyen minnyábehalok szint mutatja, hogy hova süjjedtünk.
A vizitdíj és a kórházi napidíj pont REFORM volt.
Szemléletváltást hozott, azt, hogy nincs ingyé sem ez, sem más"

én vagyok alacsony szinten, vagy te magas lovon?
a választásokon nem a magukat értelmiségieknek tekintő szűk "felső" réteg dönt, hanem az ilyen magamfajta süllyedt szintű nagy tömegek.
tőlünk nem lehet elvárni, h hozzád hasonló magaslatokban járjunk és átlássuk az összefüggéseket, na meg a big picture-t. mi egyszerű szerkezetek vagyunk, akik mindig annak hisznek, aki épp meggyőzőbben beszél, hiszen - veled ellentétben - nem a politika világában élünk, nem ezzel kelünk és fekszünk.

egy kormánytól nem azt várom, h megneveljen, és változtasson a szemléletemen.
"az ingyenkurvával vett többség szanaszét szalad, ha egyszer elkezdenek csinálni valamit"
Ez nem gond.Nem kezdenek csinálni semmit,aztán azzal a lendülettel ezt folytatják.
Majd hogy tud kormányozni......mindenki azt reméli tőle, hogy minden marad a régiben. Az adócsalók tovább csalhatnak, az ingyenélők tovább léblacolhatnak........stb.....meg még egy kicsit több lesz a cucc.

Lapátolás, meg rendrakás, meg a kis faxom ......ébredés emberek.

Árpád,

komolyan kérdem, h mi a megoldás?
Az MSZP-t még saját hívei is kezdik leírni, Petschnig Mária Zitától hallottam a klubrádióban (!!!), hogy 2010-ben ott fogunk tartani jó esetben (!), ahonnan 2006-ban elindultunk.
Most erre mit mondjak, Árpád?
Ezt támogassan szerinted?


Lehet gumicsizmás elviszezni, de a két szempont alapján (bázis, kormányzás eltérő volta) azért szerintem minden ember többé-kevésbé elismeri, hogy az MSzP aligha fog megtáltosodni, a bázisa adott, a gárdája (Szili, Karsai, egyebek) adott, szal itt egészen biztosan nem lesz kitörés.
erre gondolok, mecsoda kilátások

"Orosz József: Mi az ön prognózisa 2010-ig? Politikai illetve gazdasági értelemben.
Petschnig Mária Zita: A politika be fog fagyni, és azt hiszem, hogy a gazdaság is be fog fagyni, ami a hosszú távú kilátásainkat rongálja. 2008 az államháztartás szempontjából megoldható. Van annyi tartalék még, hogy 2009 is, 2010-re azonban újra választási költségvetés lesz, és aztán kezdődik elölről a helyreállítási periódus."
Diocles
A Fidesz "Gárdája" is adott...
Ungváryt nem olvastam. Hol van, hova írt?
Felástam a kertet, közben jutottam erre a következtetésre. Azért jó tudni, hogy nem vagyok egyedül.
Ami fáj, hogy engedek a terrornak.

minnyábehalok
Elférne a cenzus, még, ha demokrácia is van.

zsömle,

a népszabadságban írt.
kábé azt írja, h jöjjön a jobboldal, mert ennél a szerencsétlenkedésnél még egy jobbos diktatúra is jobb.
nem pont ezt írta, hanem hogy a jobbsik úgyis megfúrnak mindent, ami nem ők.
nol.hu/cikk/485035/
Lehet,hogy tök rosszul emlékszem,de ezt a Fidesz nevű konglomerátumot,a vezénylő tábornokkal és kurvajó gazdaságpolitikájával együtt,egyszer már mintha elhajtotta volna a kormányrúdtól az istenadta.
Tehát akkor mi kiút, kedves Árpád?
Ne vedd zaklatásnak, komolyan érdekel.

Mert ha azt látom, h ezek csak átmeneti nehézségek, és a Nagy Reformkor meghozza a gyümölcseit, akkor OK, de ha PMZ is azt mondja, h 2010-ben ott fogunk tartani, aholgy 2006-ben, és kezdődik a megszorítási ciklus elölről, hát az szerintem nagyon nem oké.
Ungváry vicces.

Gyorsabb nálam, és véresszájúbb.

Lehet, hogy hamarabb állt neki ásózni. :)
Diocles: erre így nehéz válaszolni.

Egyrészt vannak a konkrét teendők. Alrendszerek megváltoztatása, fenntarthatóvá alakítása. A fent boncolgatott motiváció helyreállítása. Végső soron ezekből áll össze az a better Magyarland, amit szeretnénk.

Ha az a kérdés, hogy ezt melyik politikai formáció éri el, akkor az a válaszom, hogy külön-külön egyik sem. Ugyanis egyrészt nem egyciklusos téma, másrészt nagyon függ a t. választók rövidlátásánák mérséklésétől. Ennek egyik eszköze a már megint sokat emlegetett cenzus, a másik a felvilágosítás, akárhogyan. Zapatero most vezette be az álampolgári ismeretek c. tantárgyat, még kutatom, h pontosan mi ez. Nyilván nem a kétperces rajzfilmek fogják ezt se megoldani.

Olyan kiút azonban egész biztosan nincs, amit az ország többsége elvárna. Olyan nincs, hogy végre leváltjuk ezeket, jönnek azok, és beköszönt a nagyjó. Se a Gyurcsány takarodj, se az Orbán Viktor vonuljon vissza nem megoldás, még csak nem is része. Mert az a nagyjó sok kicsi javításból állhat csak össze.
Hol lehet kacagányt venni? Vagy attilát?
Gumicsizmám már van, a frizura meg fodrász kérdése.:-))))))))))))

Nicket is változtatok. Az új szerintem darutollasbömis lesz.
Én is még valami katarzist vártam, mielőtt megyek aludni... :)

Amúgy a cenzusos dolog mostanában nekem is eszembe jutott. Vagy valamiféle szavazatsúlyozás.
Legegyszerűbb módja a kampány racionalizálásának, ha a célközönséget megfelelően szelektáljuk.
Másodfokú egyenlet megoldásával például. :)
Sziasztok!

Ha valakit érdekel hogy néz ki Németországban a vizitdíj leírom:
Negyedévente kell fizetni 10 eurót de csak akkor ha elmész pl:
Januárban elmész az orvoshoz fizecc 10 eurot akkor január február márciusban nem kell fizetni de ha áprilisban elmész akkor megint 10 euro ami megint 3 honapig jo de csak ha mész orvoshoz.

Remélem érthető, talán ez jobb megoldás de faszsetudja:)
a fix tb-járulék ügye hogy áll most .de-ben?
kolbászoszsömle 2008.03.18. 23:27:21
"Elférne a cenzus, még, ha demokrácia is van."

ez aztán jó gyorsan faji szegregációhoz is vezetne...biztosan akarjuk ezt?
Én annyira liberális vagyok, hogy mindenkire rábízom azt, hogy akar-e szavazni, vagy a saját nemzetiségi kultúrája a fontosabb neki.

Tőlem lehet kvéker, vagy putriscigány, de akkor ne akarjon beleszólni az ország dolgába.

Mert az főleg nem akarom, hogy az aprófalvak munkanélkülijei döntsék el azt, hogy szolidáris legyek velük, vagy sem.
Azt sajna nemtudomd e az fix hogy nem 29%
A vizitdijj meg ez a témával az a bajom gogy azt állítják egyesek hogy alapvetően kivitelezhetetlen holott arrol kellene vitázni hogy hogyan hatékonyabb, hopgy műköödik jobban. mivel láss csodát pár szerencsésebb történelemmel megáldott országban valahogy müködik
kolbászoszsömle 2008.03.18. 23:57:33
mondj még ilyeneket, egyre távolabb kerülsz a liberalizmus és a demokrácia mezsgyéjétől.

most akkor ki a magyar és ki nem az? kinek legyen joga választani? IQ szint? esetleg egy szintfelmérés?

talán lehetne azt is, h létrehozunk egy szervezetet, akik levennék a suttyók válláról a választás terhét, és megmondanák a frankót mindenről. majd ők tudnák, hogy mire van szüksége az országnak.
Mondjuk azt a kérdést hogy ön akar e fizetni egy szolgáltatásért sehol se lehet megkérdezni.
Ez simán ginisz rekordos népszavazás hülyeségből:)
Volt egy olyan terv/ötlet, hogy vmekkora fix összeget kéne fizetni az eü biztosításért, havonta. Tehát hogy nem százalékosan, hanem mittudomén 50 EUR.
minyábehalok

A cenzus nem demokráciaidegen találmány.
Itt is van olyan, pl. alsó korcenzus. Simán lehetne felső is.
Meg van olyan, hogy közügyektől való eltiltás is.

Nekem elég lenne a cenzus helyett, ha a szavazólapokon nem szerepelnének a pártok emblémái, és nem egyféle szavazólap lenne, hanem az egyiken a kolbász lenne elől, és azt követné a kerítés, a másokon a zsömle, és utána jönne a sajt.

Hogy legalább azt valószinüsíteni lehessen, hogy OLVASNI tud az, aki szavaz.

És az OLVASNI TUDÁS feltétele legyen a szavazásnak.
azért a polulizmusra nem kéne feltétlenül az elitizmussal válaszolni.
az olvasni tudás összekötése a választással talán még nem a dühöngő elitizmus.

én a fehér kockát szeretném.
Az a baj evvel az országgal hogy túl sok ember foglalkozik profi/amatőr szinten politikával, és általában nem azok a szavak döntenek amik értelmesebbek a többinél
persze. de ez akkor is egy rossz irány. az olvasni tudás kritériumát követné a többi. az elvi háttere ugyanaz.
Azon gondolkodtatok már hogy kb 4 millió*3 nyomtatott oldal ment a kukába:)
Remélem legalább zöld kukába dobták
a korhatár egész más téma.
de ez a cenzus dolog már csak azért is értelmetlen, mert ha végigvisszük a gondolatot, akkor végeredményben arról lenne szó, hogy az válasszon, aki megalapozottan felelős döntést tud hozni; aki konkrét tudásra alapozza döntését, nem emócionális szempontok szerint voksol; tudja, átlátja a különbséget az alternatívák között...
...hiszen a cenzus lényege ez lenne. na erre lennék én kíváncsi, hogy ez társadalmunk hány százaléka.
minnyábehalok

Azt mondod:

"a választásokon nem a magukat értelmiségieknek tekintő szűk "felső" réteg dönt, hanem az ilyen magamfajta süllyedt szintű nagy tömegek.
tőlünk nem lehet elvárni, h hozzád hasonló magaslatokban járjunk és átlássuk az összefüggéseket, na meg a big picture-t. mi egyszerű szerkezetek vagyunk, akik mindig annak hisznek, aki épp meggyőzőbben beszél,"

Ez a demokrácia egyik elvi hibája.
Az abszolút demokrácia, ahol nincs semmilyen cenzus, nyalókával működne.
Ez a demokrácia, ahol van alsó korcenzus, nyugdíj, segély és gázártámogatás üzemű.

Ha a stabil írás-olvasás készséget elvárnánk a választóktól, egy kicsit csökkenne a nyugdíj és segélyüzem.
"Ha a stabil írás-olvasás készséget elvárnánk a választóktól, egy kicsit csökkenne a nyugdíj és segélyüzem."

Miért a nyugdíjasok nem tudnak olvasni?
ezzel magát a demokrácia lényegét kérdőjelezed meg.

lehet, h csökkennének a nyugdíjak, de bizonyos társadalmi rétegek elesnének annak lehetőségétől, hogy képviseltessék magukat, hallassák hangjukat.

én pl. biztos beleesnék a választók körébe, de őszintén szólva halvány gőzöm sincs róla, h mi a lényege mondjuk a több pénztárral működő egészségügynek. nem értem. olvastam róla, hallottam róla - de hogy jó lesz-e ez nekem és az országnak, arról elképzelésem sincs. ez részben a politika hibája, amiért nem tudta úgy elmagyarázni, hogy megértsem. hozzáteszem, nem az értelmi képességeimmel van gond. egyszerűen nem vagyok se közgazdász, se orvos, politikus meg pláne nem. újságolvasó, tájékozott ember viszont igen, de ez a megértéshez édes kevés. tehát ha mondjuk választanom kéne a témában, tökéletesen felkészületlen lennék, alkalmatlan, jó eséllyel rosszul döntenék.
Ha annyira demens, hogy otthon hagyja a szemüvegét, akkor nem.
2000-ben éppen volt szerződésem 67€/órával, akkor egy darabig adtam magamnak 8000€ bruttót...
kb 3500 adó,
kb 750 tb,
meg biszbaszok...

ugynevezett privát biztosításom (itt lehet bizonyos határok között alkudni) volt az axa coloniánál mert gmbh-tulajként nem kötelező az állami...

minden éveben meghatároznak egy mindenkire érvényes viszonyitási határt vagy mit (Bemessungsgrenze); mondjuk 7000 bruttónál van a határ, ott mondjuk 700 a tb, de 30000-nél is annyi...

most az asszony alkamazottként dolgozik a kétszemélyes alibicégemben, kap 600 bruttót, 100 tb-t fizet ő is a cég is az AOK-nak (ez az állami kötelező Általános Helyi Betegpénztár; itt nem lehet alkudni), de adóhatár alatt van...

orvosnál mindig az első kérdés: privát vagy AOK; azt 8 év alatt se tudtam megérteni, miért nyájaskodtak, amikor én sokszor kevesebbet fizettem, mint egy azonos bruttóju állami...

úgy hallom merkelék törik a fejüket, hogyan tereljék be az eliteket az államiba, de ők nem kapkodnak, mint gyurcsibaba a tb-alapok után...

aha, köszi. szóval a fix tarifa még nincs sehol se.
minnyábehalok

Van egy olyan dolog, hogy a többség, meg van egy olyan, hogy a kisebbség.

Ha a többség érdekei ellentétesek a kisebbséggel, akkor a többség akarata fog érvényesülni.
Ez valamilyen szinten egy demokratikus elv.
Csak valamilyen szinten persze, mert erre is van ellenpélda, a nemzetiségek kapcsán.
A mostani demokráciában jelenleg az a helyzet, hogy a kisebbség termeli meg a többség javait, és a többség sanyargatja a kisebbséget, mindezt demokratikus úton.
Ez a kisebbség jelenleg nem rendelkezik elég nagy befolyással a saját sorsának alakulására, csak a számlát fizeti.
"mindenesetre megígérem, ha OV beszopja magát a hatalomba ezzel az übergagyi parasztvakítással, és nekilát ellapátolni a szart, netalán még igazságbeszédet is mond, akkor ebben a törekvésében támogatni fogom. néha kicsit türelmetlenül."

Szavadon foglak! Remélem, nem csak szamizdatban jelenhet meg... ha érted, mire célzok...
ebben nincs vita közöttünk.

de...
a választójog ilyen-olyan elvű korlátozásával (ha feltesszük, hogy idővel túlmenne az analfabéták kiszűrésén) egy másik kisebbség hozná a döntéseket a többség feje fölött.
na, az atvén se volt különb a seggfej megyóbuktató csillaggal ungváry író uram:

"Ennek a jobboldalnak az indulataival senki sem mérkőzhet ma Magyarországon, se a bizonytalankodó baloldaliak, se a jól nevelt liberálisok."

persze, a kurvaanyázó kunczogó,
meg a picsázós geci...

a vereskeresztapa meg annyira bizonytalankodik, hogy balkanyar előtt jobbrabassza a szerencsétlen császárfajzatot...

broááááááá...
Autókról és horgászatról egy fidesz rezsim alatt is simán, bármikor.

Bár lehet, hogy a tilosban parkolók esetében kicsit vigyázni kell.

Amúgy minden hatalom szereti, ha barnanyelvűek veszik körül, igaz, abban van némi igazságod, hogy túlságosan bólogatni veszélyes az önkritika hallgatása közben. :)
kolbászoszsömle 2008.03.19. 01:02:48

Nyílván ebben a versenyben nem jó Magyarország. Aztán lehet nyígni, hogy miért megy ki minden fiatal külföldre dolgozni. Aztán lehet nyafogni, hogy nincs elég fiatal, tehát nincs elég járulék. Az ördögi kör bezárult.

Észre kéne vennie valamennyi politikai erőnek, hogy a megoldás kimondva rohadt egyszerű: vonzóvá kell tenni az adózást. És ez nem csak abból áll, amit Tóta leírt. Három tényező:

1) ésszerű adó mennyiség (70%-ról max. 40%-ra mérsékelni). Oka: triviális

2) lefizethetetlen, fedhetetlen APEH ellenőrök (meg kell fizetni őket + minőség ellenőrzés), akik mindenhova rendőrrel mennek. (Nehogy elzavarják őket: kínai piac, stb.). Oka: itthon mindig a végrehajtó hatalom a gyenge. Ha az erős lenne, már jók lennénk. Így is túl szigorúak a törvényeink. Kevesen értik meg, hogy nem a törvényi szigor a fontos, hanem a betartatás minősége. (vö.: a bűnözés mértéke független a halálbüntetéstől)

3) kíméletlen mértékű bírság, ha valaki csal. Azonnali kilakoltatással, meghurcolással. Oka: elrettentés. Ha az átlag polgár feje felett tényleg Demoklész kardja lóg nem csal el 20-30.000 Ft-ot.

Mellékpontok:

a) minden rokkant felülvizsgálata évente. Független orvosszakértővel. Emberi jogokról annyit, hogy nekem sincs kedvem dolgozni, mégis járok...

b) nyugdíj rendszer stiklijeinek kiküszöbölése. Kapjon az is rendesen nyugdíjjat, aki régebben ment (1990 környéke), jó állásból nyugdíjba. És igen: aki keveset dolgozott, annak nyugodtan lehetnek komoly nehézségei. Nincs ingyen sör... (Nagy vicc, hogy mindig fix összeggel emelnek és nem %-kal. Így mindig a kis nyugdíjjas jár jól. Ami - legyünk őszinték - nagy kibaszás azzal, aki azért kapott régen többet, mert többet, jobban keresett, több ideig.) Mégvalami: ne csak az elmúlt 2 év számítson. A számítőgép korában lehet akár 30 évet is számolni. (Kamatos-kamat, stb.) Így lehet, hogy 1989-ben 60 évesen nyugdíba ment bányász sem éhezne kurva sok adóval + leértékelődött nyugdíjjal. Ma a régi csúcsbérére annyit kap, mint egy mai háztartásbeli... vicc.

c) orvosok és tanárok megfizetése. Inkább legyen hideg a suliban, kórházban.

d) 3000 önkormányzatból 300-at megtartani, embereket kirugni.

e) MÁV, minisztériumok dettó. A kisebb álam és normális adók miatt érkező cégek adnak majd állást nekik is...
Még egy 4. pont is van:

4) ezt a 40%-kot MINDENKI fizeti. Ha valakiről kiderül, hogy cégán át lopja az adót (vö: EVA, Kft-ben költség a TV, stb.), akkor szintén Demoklész kardja várja. És a céget is.
Még egy aktuális is: ezzel az MSZP féle "visszacsinálom az egészségügyi reformot, mert még ehhez is impotens f@sz vagyok" hozzáállással nálam teljesen elásták magukat. Akkor már inkább Orbán. Annak legalább céljai vannak... :(

Most már én is várom, hogy bukjon a Feri. Addig itt értelmes dolog nem lesz, amíg ez a két párt van hatalmon... :(

Impotens barmok. És még hülyék is. :(
Foglaljuk össze a nagy szerkezeti reformokat: plusz adók, kicsit több szigor.

Ez nem volt hosszú lista. :(
Nekem az lenne a boldogság, ha 2010-ben , ha Dávid Ibolya a koalíció várományosaként gratulálna a Józan Ész Pártja vezetőjének, bizonyos Gipsz Jakabnak a választási győzelemért.

Usztics Mátyás tisztes profitot termel a jó minőségű, hazai élelmiszerekből, az utolsó forintig befizeti az adót, önként és dalolva, hiszen neki ennyit megér az, hogy nyugodtan alszik a lelkiismeretes APEH-dolgozók udvarias, korrekt, mindenre kiterjedő vizsgálódásaitól.

A Magyar Gárda múlhatatlan érdemeket szerez azzal, hogy nyúlgátak építésével megvédi Gödöt az árvíztől, és zártrendszerű szennyvíztárolókat épít Olaszliszkán és egyéb, elmaradott infrastruktúrájú helyeken.

Semjén Zsolt lelkészként helyezkedik el valamelyik BAZ-megyei községben.

Kóka János felépíti a házát, nyugszik, nem próbál meg segíteni sehol, semmiben. Pihenget, koktélt iszik. Nem magyaráz meg semmit, néha szép öltönyben színházba megy. Felméri saját értékeit, balsafából repülőgépmodelleket farag, ólomkatonákat önt.

Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc áhítattal hallgatja Boross Péter és a csodálatos gyógyuláson átesett Horn Gyula fejtegetéseit a kiegyensúlyozott Napkeltében, gyakran kezdenek úgy mondatot hogy "ott hibáztam, hogy..."
Közös tanácsadó céget vezetnek. Állami megrendelést nem kapnak. Belátják hogy nem jó biznisz. Kocsmát nyitnak. Tisztesen élnek belőle.

Egyre több nyugdíjasklub alakul. Nem a rendelőben beszélgetnek a nénik. Az orvosok, a TB-járulékokból származó állami bevételek (tavalyhoz képest 5%-kal kevesebb) hű kezeléséből és igazságos elosztásából következően felújítják a műszerparkjukat, vérgáz, kisrutin pikk-pakk.

A diákok tanulnak, mert tudják, hogy a magyar diploma mindenütt a világon konvertibilis. Pénzre cserélhető. Sok pénzre.

A vidám fiatalasszony rákacsint a férjére a rántotta fölött este, megcsinálják a harmadik gyereket is, örülnek.

Áh... folytassátok ti...
Szerintem csak három dolgon kéne változtatni:

- Mindenhova csak szaktudással, tapasztalattal lehessen kerülni
- A teljesítményelv maximális betartása
- Következménynélküliség felszámolása

A többi jönni magától.
jó reggelt. elolvastam az éjszakai kommenteket + linkeket, így ungváry cikkét is: ezt írja:

"A Fidesz hatalomátvételét kíméletlen tisztogatás és rágalomhadjárat követi majd, mindenre ráteszik a tenyerüket. Nem lesznek finnyásak. De azért ez mégse lesz már olyan, mint Chilében vagy Franco tábornok idején. Inkább hányingert keltő. Kossuth reinkarnációjának demagógiája árad majd egy ideig minden csatornából, de igazán a gazdasági realitások számítanak."

levittem a kutyát brunzolni, jó hideg + néptelenség, kítűnő alkalmom a fejtörésre, asszociációkra:

nekem a pulp fiction zárójelenetet ugrott be, miközben a kiskutyánk rohangászott a kurva hidegben:

"Or is could by you're the righteous man and I'm the shepherd and it's the world that's evil and selfish. I'd like that. But that shit ain't the truth. The truth is you're the weak. And I'm the tyranny of evil men. ."

ezt a filmet először vhs-en láttam, pont dec. 24-én kora délután. ilyenkor nálunk folyamatos a porszívózás, nejem tisztaságmániákus és van minden csillagszóró, baszott nagy karácsonyfa, családi vacsora díszeszcájggal etc. kénytelen voltam full hangerőre állítani a tévét, így az egész ház hallhatta, hogy a lábmasszás azért nem ugyanaz, mint a pinanyalás etc.

anyósom (vallásos) a végén megjegyezte, talán nem pont ma kéne ezt a filmet ilyen hangerővel nézni. akkor kezdtem a fenti monológot frissiben gorgatni az agyamban. kissé buta arccal, de kapcsiból válaszoltam neki: "mama, ha jézus krisztus ma leugrana közénk a mennyből, azt mondaná nekem: kösz. lapi, hogy pont ezzel a filmet nyomod a szülinapomon". ma is tartom: ő pontosan értené julest.

én még nem értem, de but I'm tryin'. I'm tryin' real hard to be a shepherd. talán sem tarantinot, sem jézus krisztust nem néztem be, mint a népszavazás várható eredményét. s ami még fontosabb, talán malacék is megnézték a pulp fictiont.

és ebben a malacékban semmi cinizmus nem volt, pláne nem a hosszúnevű malackára gondolok in concreto.

btw: nem értek egyet ungváryval, bár szeretnék. békesivel értek egyet, meg azokkal aki szerint a fidesz + törzsszurkolói már régen ovi foglya. ovi pedig le fogja szarni a gazdasági realitásokat. legalábbis békesi szerint. az pedig erős lengyel forgatókönyvet feltételez. csakhogy, amíg nálunk 1990-ben nem a sokkterápia győzött, hanem a korkedvezményes nyugdíj, addig balcerowicz megcsinálta a sokkterápiát.

a teljesen hülye fejű kacsinszki ikrek királysága nem bírta ki a négyévet, a felénél simán fejreállt. és ott van egy hiteles kommunistamentes liberális-konzervatív párt. balcerowicz pártja. nálunk ilyen nincs. legfeljebb fuxossal álmodozhatunk róla.
"Na most ezt értsem úgy, h Te a melegházasság, a drogliberalizáció, és az eutanázia pártján vagy? Jaaaa, és melyik eszme rabja vagyok drága test? Télleg, melyik?"

malacka, ezt így értsd: látszik, hogy arról beszélsz "liberális" szemmel amit tapasztalsz a többiben konzi maradsz. Aztmondod pfujj buziházasság és pfujj droglib DE eutanázia esetleg. De miért mondod ezt és miért pont az? Gonodolom azért mert egyszer volt alkalmad belátni, hogy az nem lenne annyira rossz ilyen meg olyan körülmények között.
írtam régebben hogy a cigányokat bántani nem szép dolog. Te meg írtad, hogy a budai lakból nem lehet megítélni a cigánkérdést reálisan. Ebben utólag igazat adtam neked így magamba és azóta is úgy gondolom hogy bántani őket pfujj, de a baz megyei helyzetet már nem akarom innen megmondani mert akkor más faszával verem a csalánt, és olyasmiről beszélek amit igazából nem érthetek.
Azt nem értem, hogy ez neked miért esik annyira nehezedre belátni? Buzi vagy? Nem. Akkor miért akarod megmondani a frankót a homóknak?
Füveztél? Füvezel? Nem. Akkor milyen jogon állítod, hogy joggal jár nekem 2 év börtön?
TWÁ:
Ha "Az új többség ugyanis ellenérdekelt csoportokból áll." es ... "Ezért nem hangzik el konkrétum. "

akkor Viki nem is tehet mast, nem?
Akkor jol csinalja?
TWÁ:
"a múltkor egy átlagos pofa szanaszét kúrt mindent, pedig ollyanaranyos mackónak tűnt 2002-ben.:
Valoban! csak az a baj, hogy jott utana egy karizmatikus pofa, aki meg erre is ratett nehany lapattal.
mingyabehalok

"nem a személy a lényeg, hanem hogy mit csinál."
csakhogy ez nem valasztahato el, sokan eppen azert mert hiteles(nek gondolt) szemelyek valahol nem hajlandok akarmit megcsinalni.

A gatlastalan GYF kivalo politikus lett volna a II vilaghaboru alatt, elobb atallt volna mint a romanok, meg az orszag terulete is maskepp nezne ki, ha nem a tiszti becsuletkodex alapjan politizalt volna Horthy.

DE most kosznolidalt viszonyok kozott rendkivul karos.
mingyabehalok!
"fel kéne kavarni az állóvízet, és IGAZI reformokat csinálni."

na az b@szna csak be igazan!
(fiatalnak kell legyel ha ilyeneket irsz)

tetszettek volna forradalmat csinalni:)))
kolbaszoszsomle;
"Nincs megoldás."
mar hogyne lenne. mindig van, csak nem mindig meglepheto.

"Erodál bárkit az, ha reformálni próbál."
igy igaz! hat ne probaljon!
ezek a reformoknak nevezett atgondolatlansagok sokkal tobb kart okoznak mintha nem csinalnanak semmit (es nem vennenek fol hitelt)

"Bárkit, aki mögött nincs ott a nép."
akinek az istent hivatalt adott annak eszt is hozza! :)))
barki kerul oda silly Katitol szanyiig vagy navracsicstol vargaig mind moge odaall a nep..
lasd parikajancsi solymunkat! megint o a legnepszerubb... madl olyan csunya volt, hogy el nem tudtam kepzelni az orsdzag atyja szerepben..

"Persze nem biztos, hogy reformál majd Orbán, ..s még unokáink is nyögni fogják a megfontolva haladás terheit."
ha reformal is nem fogja annak hivni, mert nalunk reform=megszoritas.
egyenlore unokaink is nyogni fogjak a reformalas terheit... en nem felnek a fontolva haladastol.

"Ez lehet, de Orbán ellenében nem lehet tenni semmit."
ne irkalj ilyeneket. megbetegedhet, kilohetik valami korrupcios uggyel mit a ahogy torgyan is elpusztithatatlannak tunt es...
meg az is benne van a pakliban, hogy atadja az eslo helyet Kosanak es hatterbol o iranyit majd
stb
Tegnapihoz:

A küldetéstudat mindig káros. Fanatizál és szemellenzőt tesz az ember szemére, sőt fülére is mert hajlamos lesz nem hallani az ellenvéleményeket.
+ Hajlamos bakancsal gázolni át mindenki máson.

Tisztelettel malackának, aki 69!
Az előzményekről csak annyit, hogy egy TWA-nak szóló bejegyzésedbe illetlenkedtem bele néhány kérdéssel. A válasz köszönettel vettem, és rájöttem, hogy némely kérdésben bizony én is tájékozatlan vagyok, egy-két tárgyban ismereteim hiányosak. Ezért tartom fontosnak a kicsit hosszabbnak a kérdésre adott válaszra vonatkozó saját értelmezésem, valamint azt, aminek utána néztem. Ez utóbbi volt a legnehezebb. Nehéz ugyanis olyan tekintélyt (authority) találni, akinek jobb és baloldalon hitele, elfogadottsága van. A következőkben a kérdéseket nem, az adott válaszodat viszont ismétlem, és a sorrendet tartom.
1.
’’’’’m69 szvsz: baloldali= szolidaritás elvű, a szolidaritást magasabb értékként kezelő, mint a pénzügyi érdekeket. Az államot nem gazdasági vállalkozásként, hanem lélekkel bíró embereket szolgáló erőszakszervezetnek felfogó nézet. Toleráns és kikéri mások véleményét, fontosnak tartja a társadalmi vitákat (nyista reformdiktatúra), stb...”””
Elsősorban eddigi ismereteim (amelyeket T. Paszternáknak kicsit felületesen már megfogalmaztam, a hol itt a bal, vagy valami ilyesmi kérdése) alapján válaszodat saját tapasztalataid és meggyőződésed alapján megfogalmazottnak tartom, amelyben (nyilvánvalóan) tükröződik a jobbra jellemző közös tudat, és konzekvencia. Ebből a szempontból egyet is értek mindazzal, amit röviden összefoglaltál.
Ámde pontosan ezért kell vitatkoznom is, javítani szándékozva a renomét. Gyurcsány, Vitányi, stb. szóba sem jöhet jelen esetben, mint vitaalap. Kényszerűen idézek a Wikipédiából, a szabad lexikonból: „A baloldal a politikai eszmék, ideológiák azon csoportja, mely nagy hangsúlyt fektet a társadalmi egyenlőség érvényre juttatására és az általános (szociális) jogokra, a pusztán személyes (magán) érdekek ellenében, elutasítva a hagyományos jobboldali társadalom szemléletet. A baloldali irányzatok általában támogatják a nagyobb állami szerepvállalást, a egyenlőségre törekvést és a multikulturálisságot. Ezek támogatottságának mértéke szerint a baloldalt ideológiailag több ágra osztjuk: Szociál-liberalizmus, Liberális szocializmus, Populizmus egyes formái, Szociáldemokrácia, Szocializmus, Kommunizmus, Marxizmus, Anarchizmus, Zöld politika, Progresszivizmus, Vallásos baloldal.
Az én felfogásom szerint azonban a több ágra osztás túlságosan hízelgő, ami például a zöld, vagy a vallásos kitételt illeti, ámbár létező formáció, csakúgy a Che személyében is megjeleníthető „anarchizmus”, terrorizmusba is hajló jelenléte.”
További: „A politikában a baloldal a reformok, a gyors társadalmi változás híve. A mérsékelt baloldal uralkodó irányzata Nyugat-Európában 1918 után a szociáldemokrácia, amely a parlamentáris demokrácia alkotmányos keretei között működik.”
2.
’’’’’Az MSZP 2004. dec. óta nem nemzeti párt, hanem a rossebb se se tudja, h mi!’’’’’
’’’’’Kedves Jenő, ha ezt nem érted, akkor gáz, akkor bennem csalódás...:( ’’’’’
Ez volt a legnehezebb! Mi az, hogy nemzeti? Erre nincs általánosan elfogadott válasz. A már hivatkozott forrás szerint Klebersberg Kunó megfogalmazásában: „egy adott területen, egy adott kultúrkörben, egy adott nyelvet beszélő, a polgárosodás útjára lépett népcsoport”. Vagy: Sztálin: „Olyan egy adott területen élő népcsoport, amelyet összeköt a közös kultúra, a közös nyelv, a közös történelem és a közös lelki alkat”.
Szerintem erről mindenkinek megvan a saját meghatározása, saját tapasztalatai alapján. Én esszenciaként Széchenyit találtam: „nemzeti nyelvünk s ekképp a magyar lélek orgánumának leghathatósabb kifejtője s nemzeti értelmünk tágításának legerősebb eszköze”; ő jóformán az első, ki a törvényhozás termében magyarul szólal meg.
Nem akarlak csalódásba kergetni, de az MSZP-től nem vitatom el, hogy nemzeti párt. Akkor sem, ha evidens hivatkozás az internacionalizmusra hivatkozás a jogutódlás okán. Mégiscsak volt 1989, amelyet 1990 követett, és ha jól tudom ma már hatékonyan működik egy Európai Néppártnak nevezett alakulat, csakúgy, mint annak megfelelően a baloldalon is.
3. ’’’’’Az MSZP neoliberális, és vadkapitalizmust képvisel, nem konzervatív’’’’’
’’’’’Jenőkém, ha ezt nem érted, nem látod, akkor felteszem a kérdést a legnagyobb tisztelettel: Te Magyarországon élsz?’’’’’
- Lásd az előzőeket.
- Magyarországon élek. Vitatod?
4. ’’’’’Az MSZP zömében ateista’’’’’
’’’’’Ezt is csak véleméynnek gondolod, nem ténynek-----> No comment.’’’’’
Valóban véleménynek gondolom, mert nem tudok olyan felmérésről az MSZP tagjairól, amely arra a kérdésre várt volna választ: a)) Ön vallásos? b)) Ha igen, melyik vallási ágazathoz kötődik (istenhívő, ateista – megfelelőt kérem aláhúzni) c)) Amennyiben istenhívő, … itt abbahagyom.
5. ’’’’’Az MSZP tettlegesen rasszista!!!! (verbálisan negálja csak), márpedig tőlem ez áll legtávolabb, mivel a környékemen sok a cigány, ki kell jönnöm velük.’’’’’ ’’’’’Indoklás: azok a reformok, amiket hoztak, az legsúlyosabban a cigányságot sújtja. Gondolj a munkanélküliség 2002 óta számított 42%-os emelkedésére (5,7-->8,1) vagy a több-biztosítós (álá több-pénztáras) modellre, a vizitdíjra, a tandíjra, etc... Tudod, ezek azért rasszista intézkedések, mert a cigányoknál általánosabb a szegénység, tehát az öngondoskodós fasságok (bocs a trágárért) leginkább a romákat sújtják. Kicsit gondolkozz el azon, h a szép szavakon kívül, valójában mit tett a 6 éve regnáló koalíció a kreol etnikumért? Mit jenőkém?’’’’’
Nem tudom, hogy mit jelent a tettlegesen rasszista fogalmi meghatározás egy pártra vonatkoztatva.
Viszont olvasom a következőket:
2007. évi CLXIX. törvény a Magyar Köztársaság 2008. évi költségvetéséről
2008. évi előirányzat
Támogatás Millió forintban
Jogcímcsoport: 5: 516,0 Roma telepeken élők lakhatási és szociális integrációs programja
Jogcímcsoport: 9: 150,0 Roma Integráció Évtizede Program végrehajtása
Nem magyar nyelven folyó nevelés és oktatás, valamint a roma kisebbségi oktatás
FAJLAGOS ÖSSZEG: 45 000 forint/fő/év a 2008/2009. tanévre (- 2008. költségvetési évben időarányosan 4 hónapra, - 2009. költségvetési évben időarányosan 8 hónapra.
A 2007. 2006. 2005. 2004. 2003. évi előirányzat ugyancsak tartalmazott ilyesmit.
2005.-évben Világbank: kb. 40-42
Ez az első: 2002. évi LXII. törvény a Magyar Köztársaság 2003. évi költségvetéséről
Roma koordinációs és intervenciós keret: 68,5
Roma kulturális alap: 173,0
Roma integrációt elősegítő intézményfejlesztési programok: 71
Korábbi időpontra nem vizsgálódtam, mert az MSZP tettlegessége a téma.
Találtam viszont határozott alapját a faj és nemi megkülönböztetés előre megfontolt szándékkal való megvalósításának.
Az Európai Mezőgazdasági Vidékfejlesztési Alapból a mezőgazdasági termelők gazdaságátadásához nyújtandó támogatás részletes feltételeiről szóló 83/2007. (VIII. 10.) FVM rendelet értelmében az eladót ösztönzik, ha a rendeletben meghatározott értékesítések esetén nőt, vagy romát válasz szerződéses partnernek. A támogatás célja a mezőgazdasági termelő tevékenységet végzők korösszetételének - a fiatal mezőgazdasági termelők támogatásával összehangolt - javítása, az elaprózódott birtokszerkezet ésszerű koncentrálódásának elősegítése, és a gazdaságok átlagos méretének növelése.

Itt abbahagytam a „mit jenőkém?” kérdésre adott gyűjtögető életmódomat, de nem azért, mert elfogyott volna a gyűjtés tárgya, hanem azért, mert elment a kedvem. Ezekről és a többiről más miért nem tud? Tapasztalatból levont konzekvenciám, hogy akit érdekelne is ez a téma, az sem tudja, hogy hol nézzen utána.

Hát ennyit, kedves malac, aki 69.
lapi

tehát szerinted az ujabb nyugdíjemelés visszamenőleg januárra és persze a népszavazás környékén való "ujragondolása"
a gazdasági realitás.

Oké... én is láttam a ponyvaregényt, és szerintem Szentferenc nem is próbálkozik.
Ennyi.

Az pedig hogy ki mennyire reszket Viktortól az az egyéni paranoiája/jogos vagy jogtalan félelme, nem pedig a jövő biztos tudása.

Lehet hogy igaza lesz, és mégszarabb lesz. De szerintem sokan elmondhatják hogy ha "A Fidesz hatalomátvételét kíméletlen tisztogatás"
követi... az lehet hogy jót tenne a közéletnek, csak épp nem túl valószínű. A kéz kezet mos elv valószínűbb... ahhoz azonban kell másik kéz is ugye, amiről te szeretsz elfeledkezni.

A másik pedig:
"és rágalomhadjárat követi majd,"
a szomorú az szerintem, hogy erre nincs szükség. Nem hiszem hogy olyan rágalmakat tudnak kitalálni, ami frankóbb a célra mint a valóság sok esetben.

Ezzel pedig a baloldal képtelen szembenézni.
Tóta W. Árpád:

ÉN speciel megtanultam, hogy mi miatt esett el a szovjetúnió. Jobban mondva mik miatt. Összevetettem a dolgokat: például a forradalmárok - nem volt sok hatás. OV, DG - senki sem mondja hogy DG miatt bukott meg. Azzal a mondtattal relatívan arra utaltál, hogy a "hülyemagyarok" ezt mondják. Pedig a "hülyemagyarok" nem hülyék, éppen ezért nem mondanak hülyeséget. Vannak viszont HÜLYE magyarok. Akik blogokkal ködösítik a többi HÜLYE magyart ezzel szavazókat szerezve az ő oldalának. A párt kegyeltjeként pedig -felteszem- szép honoráriumot kaphat az illető a blog írása fejében.
Demagóg vagy, Tóta, és ellentmondasz önmagadnak. Ha jól emlékszem, pont te ekézted a vizitdíjas-tandíjas népszavazást, merthogy zemberek ne szóljanak bele költségvetési és közgazdasági kérdésekbe, tudniillik hülyék hozzá.
Na most a szolidaritás mennyiben tér el ettől? Ha az átlag hülyemagyar nézi a jótékonykodásra felhívó hirdetéseket, és elkezd azon spekulálni, hogy a kékszemű leukémiás kisfiú, az árva cigánygyerek vagy a menhelyen vinnyogó buksikutya kelt-e benne nagyobb részvétet, ebből kijöhet egy normális társadalom? Hogy az istenbe jönne már ki? Nem lenne jobb, ha a hülyemagyar inkább adózna szépen-szolidárisan, és az állam eldöntené, ki kapja meg a zsét, okosan, nemzetstratégiai szempontok alapján?

[kétéves posztokra kommentelni asszem eddigi pályafutásom csúcsa]
süti beállítások módosítása