W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

A béka visszanyal

2007.11.12. 10:00 Tóta W. Árpád

Fülön csípték Kóka Jánost, hogy a fair play közepette feketemunkásokkal építi hatszintes otthonát. Már-már népmesei fordulat. Aki magának vermet ás. Ám a népmesékben nincsenek ügyvédek, se jog, és pláne nincs adómorál. Még szerencse, hogy már készülnek az új mesék. Szmájli.

Kóka János természetesen egyáltalán nem felelős azért, hogy körözött drogfutárokat és romániai feketemunkásokat találnak az építkezésén. Az ott folyó munkához a miniszternek annyiban van köze, ami a generálkivitelezővel kötött szerződésben le van írva. Ahány építkezést láttam csak kicsit közelebbről az elmúlt pár évben, mindegyiken feketemunkások dolgoztak. Na jó, külön drogfutár nem volt, de egy ekkora házhoz már az is jár. A tulajdonos pedig minden esetben tiszta: azért nem felel, amit az alvállalkozói művelnek. Azt majd ők elsimítják a hatósággal. Valahogy bizonyára megoldják, különben nem épült volna itt semmi tíz éve.

Ne örülj, János, ne örülj. Te speciel nem vagy tiszta.

Az építőipar pont olyan immanensen korrupt, mint az egészségügy. Mindenki tudja, hogy az építkezéseken feketén dolgoznak magyarok és külföldiek, sőt külföldi magyarok. Ilyen rendszert sikerült kinevelni. Kinek is? Hm… lássuk csak. Biztos benne volt az Orbán keze, az egy nagy gennyláda. De mintha 2002 óta nem ő, hanem jé! pont az SZDSZ birtokolná a gazdasági tárcát. A többit pedig koalícós partnere.

Ja hogy tisztán sokkal többe kerülne az építkezés? Az lehet: a lopott autó is olcsóbb, mint a nem lopott. Az építőipar azért működik így, mert nem elég szigorúak a büntetések, és nem elég magas a lebukás esélye. Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele.

Hű, de jó ötletem támadt! Mi lenne, ha bevezetnénk ezt a jópofa objektív felelősséget, amit az autósoknál? Mi lenne, ha egy ilyen esetnél a tulajdonos, aki nyilván sejti, mi folyik az építkezésén, nem mutogathatna ártatlan arccal a kivitelezőre, az meg az alvállalkozóra? Még akkor sem, ha miniszter.

Ám a miniszter most is felelős a helyzetért, ami oda vezetett, hogy egy ilyen feddhetetlen férfiú is a bűn árnyékába került. A romlott rendszer fennmaradásáért felelős. Nem a házáért: a hazáért. Az egyetlen, amit tehet, hogy minden erejével segíti a hatóságokat, és tudomásul veszi, hogy ugyanannyi pénzből törvényesen nem lesz neki hatszintes háza. Csak négy.

Le kell nyelni a békát, mielőtt lecsapoljuk a mocsarat.


Címkék: kóka szdsz magyarland

918 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr63226096

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Építkezés bejelentett munkásokkal, számlával?
Szép elképzelés.
Talán Németországban van is fizetőképes kereslet rá...
azért az örömmel tölt el, hogy feddhetetlen férfiúink egyre-másra bukdácsolnak lefelé, vagy járatják le magukat. Ha így folytatják, 2010-ben még annyian sem fogják őket komolyan venni, mint amennyien 2006-ban tették. Sőt, az egész választás komolytalan lesz.

egyébként meg nem értem miért van úgy oda mindenki, kóka (a fő)liberális, neki mindent szabad.
Ez mekkora demagóg szöveg...
elszámolhattál volna tízig. vagy százig.
"Le kell nyelni a békát, mielőtt lecsapoljuk a mocsarat."
Sztem, miután lecsapoltuk a mocsarat, jöhet a béka. és az említett úr már jócskán csapolt.
Igaz ugyan, hogy magam sem nézem meg a piacon, hogy a tyúkot, amit vettem, lopott maggal etették-e. Ugyanakkor igaz az is, hogy magam soha nem hoznék olyan törvényeket, rendeleteket, hogy megérje magot lopni. Mint ahogy nem rendeznék bulit "számla nélkül". Mert engem ellenőriznek, lebukom és nyöghetem életem végéig (ha már a becsületi tényezőt hanyagoljuk). Azok, ellenőriznek és büntetnek, akik maguk számára mindent elkövethetőnek ítélnek. Ez van. Mindaddig, amíg a fejeseket maguk közül választják és nem hívhatók vissza. Addig annál van az igazság, akinél a bot.
Nem olyan bonyolult ez. Felelosseg, atlathatosag es hatekony ellenorzes a rendszert mukodteto szervek reszerol. Ennyi kellene egy szebb piacgazdasaghoz. Ezzel parhuzamosan meg lehet adot is csokkenteni. De csakis parhuzamosan erdemes.
Reklam:
A biros, sipolos reklamot en ugy fejeznem be, hogy: "Jo akkor szamlaval 1,5x annyi."...
Tény hogy nem megfelelő az építkezések ellenőrzése, de azért ez egy kicsit más mit az autós ügy. Az objektív felelősség az építkezésben oda vezetne hogy senki sem merne építeni semmit az elkövetkező években, illetve látványosan nőne a korrupció. Nem hiszem hogy a bejelentett munkásokra szánt +pénz nem az ellenőrök zsebébe vándorolna a nagy, több milliárdos, (állami) építkezéseken.
a nagy levin azért ennél picivel okosabb volt szerintem.. :)
És akkor mi van Árpád? Zajlanak izgalmasabb dolgok is azon az építkezésen. Medgyessy balatoni vityillóját (és a part lezárását) firtatja valaki is? Vagy a Citadellán kívül láttál/hallottál te már eldózerolt szabálytalan építkezésről? Pedig egy túlépített ház nem bújik el, nem szalad el az ellenőrzéskor. Centi elővesz, krétacsík meghúz, markoló túlnyúlást lekap. És mindez MELLÉ kemény büntetés. Az ingatlan ebből a szempontból is kiváló. Hiába van a kiskorú kölök nevére iratva, jelzálogot azért rá lehet rakatni - ha már az építkezés is hitelből ment, akkor meg el lehet árvereztetni.
Ha komolyan venné magát Kóka, meg azt, amit csinál, ha komoly ember lenne, akkor bizony odafigyelne az alvállalkozó alvállakozójának munkásaira is, akik a házát építik. Mert ilyen magas labdát egy magát és... stb. (ld. fent) miniszter, aki ilyen hülye reklámot nyomat a rtv-ben, bizony nem adhat fel. De ő csak egy piti stróman, és mivel a simlijei miatt nem hajlandó elhúzni a picsába, akkor legalább a balfaszsága miatt húzhatna már el oda... Úgyse fog.
MErt a munkásoknek kifizetni drogál, inkább az ellenőröknek fizetnék ki korrupcióra számla ellenében? :-)
Az objektív felelősség szép szóösszetétel, csak az a fránya második tag ne volna ott, mert arról fogalmunk sincs, mi az. Mi már csak egy ilyen nép vagyunk. Kellene találni mást a helyére, mondjuk objektív rábaszás, arról tudja mindenki, mi az, nem kellene vesződni ismeretlen fogalmak köztudatba integrálásával. Mennyivel érthetőbb volna a többség számára, főként, ha egy magyarországi miniszterről van szó.
De ne menjünk messzebbre, nézzük meg a "panel plusz" program keretein belül igényelhető állami támogatásokat. Egy modern ablakcserénél, a bruttó értékének a 15%-ára pályázhatunk, mint vissza nem térítendő támogatásra. Ha nem kérsz számlát, akkor a nettó 20%-át spórolod. Szerintetek ki fog pályázni az állami (elszámolós) cégeken kívül?
Már miért ne lenne felelős Kóka azért, mert feketén dolgoztak az építkezésén? Jogilag talán nem felelős, de itt nem a jogi felelősséget kellene nézni. Amíg mindenki csak takarózik, magyarázkodik, ahelyett, hogy tenne valamit a sok mocsok ellen, ami ebben az országban van, addig ez a moslék marad és nem lesz jobb.
"Ahány építkezést láttam csak kicsit közelebbről az elmúlt pár évben, mindegyiken feketemunkások dolgoztak."
Azt, hogyan lehet ránézésre megállapítani valakiröl hogy feketemunkás az iletö? Barnább böre van? :O)
Majd jelentkezik a Magyar Gárda számlaképes része, és leócsítva bevállalják Kóka Jancsi villájának a felépítését, hisz közérdek, hogy jó ócsó legyen a Kókafélék lakhatása, mert különben mit aprítanának a tejbe. Nehogy már a rezidenciáján ne spóroljon a kis gazdasági zsenije. Az orvosok doktor professzora.
Ad némi pikantériát a dolognak, hogy pont Kóka volt az aki nem is olyan régen az áfa-nélküli éttermi fizetés gyanújába keveredett...
Az objektív felelősség hogy kerül ide?
Ott arrul van szó, hogy ne lehessen családtagra hivatkozva megtagadni az információ-szolgáltatást. Itten meg azért szerződések vannak, nemde? Minden fél ismert, és a megrendelő miért lenne felelős a kivitelező hibáiért?
Hülyeség.
Parmerozpazepan

Kóka el fog húzni a picsába, már bejelentette. De hogy konkrétan mikor, azt nem mondta. Az asszonynak is kell egy helikopter, muszáj még maradnia, míg összejön.
Nem tudom, nincs-e a cikkben tulbecsülve a politikai elit mozgastere.

Szvsz ez is az "allam" es az allampolgar beteg viszonyrendszerenek resze: a) Csalunk, mert a szabalyok betarthatatlanok (meg amugy is csalunk) b) Rettenetes szabalyokat hozunk, hogy azert valami penz azert megis jöjjön be (hiszen mindenki csal).

Ördögi kör, es nem tudom, egy gazdasagi miniszter elszantsaga mit tudna ezen valtoztatni. Az igaz, hogy Koka nem sokat probalkozott.

Miközben persze latszik, micsoda ellenallas fogadja a polelit miden olyan ötletet, amely a "nep" mutyizasi lehetösegeit korlatozna.
papugaja 2007.11.12. 10:26:27
Az objektív felelősség hogy kerül ide?

Úgy kerül ide, hogy mindenki tisztában van azzal, hogy egy építkezés körülbelül mennyibe kerül. (ha máskor nem, amikor megmondja a szaki, hogy számlával x, számla nélkül 0,8x) Hogy ha jön egy vállalkozó azzal, hogy 30%-kal olcsóbban csinálja meg, annak gyanúsnak kellene lennie.
A munkások miért nem mondták azt, hogy ők a Kóka rokonai, és csak kalákában dolgoznak, ma Kókának, holnap Hornnak, holnapután a másik Hornnak, azután meg Weklernek, de Zuschlag se marad ki.
Simán le kéne mondania egy kulturáltabb országban.
Tényleg figyelembe kell venni, hogy nem egy szimpla villatulajdonos, hanem a gazdasági miniszter, ráadásul egy olyan kormányban, aminek a tagjai soha nem látott intenzitással lopnak-csalnak-hazudnak.
Egy átlagember mondhatja, hogy nem az övé a felelősség, kurvázhat, gyorsan hajthat, lophat biciklit, majd megkapja érte a jogos büntetését, de nem kell otthagynia a munkahelyét.
Egy miniszter meg kell, ez a különbség feleősség és felelősség között.
Merthogy neki kéne példát mutatnia, elvileg.
Már az is irritáló egyébként, hogy a megszorítások leges legközepén épít hatszontes villát, miközben azt pofázzák ferivel, hogy ezekre szükség van, és mindenkinek fáj, de túl kell esnÜNK rajta.
Csak arra akartam rávilágítani, hogy Kóka rosszakarói (Híradó szerint a szomszédjai), nem tudhadták, hogy feketemunkások vannak az építkezésen, hiszen egy melósra sincs ráírva hogy legálisan vagy illegálisan dolgozik. De nem kellett a feljelentéshez sok szerencse, hiszen szinte minden építkezésen van feketemunkás.
Egyebkent egyaltalan nem biztos, hogy meg kellene valtoztatni a felelössegi viszonyokat, ami jelentös jogbizonytalansaggal jar(hat)na.

Lehet, eleg lenne az alvallalkozok esetben olyan szankciokat alkotni (+alkalmazni), hogy ne erje meg. Ja, es cafoljanak meg a jogaszok, de szerintem most sem bujhat el a megbizo teljesen, ha a rendelkezesere allo informaciok gyanut keltöek.
Van némi tapasztalatom építkezésekkel , ill. a műszaki ellenőrzésell kapcsolatban.
Egy biztos, mint minden építkezésnek, ennek is kell lennie felelős műszaki vezetőjének. Azt a tulajdonos bízza meg.
Az egész kivitelezés alatt a felelős műszaki vezető az a személy aki hivatott ellenőrizni, hogy az építkezésen minden a terveknek, és az előírásoknak megfelelően halad-e, valamint tájékoztatja a tulajdonost a megfelelőségekről, ill. a hiányosságokról. A Felelős műszaki vezető ha kell le is állíthatja az építkezést, ehhez joga van. A műszaki paramétereken kívűl, köteles ellenőrizni az ott dolgozók munkára képes állapotát, a védőfelszerelések használát, ill munkaszerződéseket, legyen az al, vagy fővállalkozó.
Így emiatt, Kóka Úr és Felelős műszaki vezetője felel azért ami a tulajdonában levő ingatlan építkezésénél folyik.

Az egy más dolog, hogy természetesen egy ilyen magas rangú politikus, aki kormányával látszólag minden nap a feketegazdaság kifehérítésért küzd hangzatos szavakkal, kerülhet-e bajba emiatt. Szerintem a politikai tisztára mosó gépezet ezt úgy sem hagyná.......
Hát ez van. :(
Az alvállalkozó neve nem lett publikus.
Pedig ő szerződtette a feketemunkásokat.
Lehet, hogy TótaW?
A hiradók azt mondták, az INDEX véletlenül pont ott volt a véletlenül névtelen bejelentésre kiküldött ellenőrzésnél fotózni.
Csibikéim.
Ez egy szokásos pszeudohír.
Áh, eleve meg volt tervezve az egész. A narancssárga aktivisták megfigyelték a kivitelezőt és rájöttek hogy nem mindig mos kezet pisilés után. Megzsarolták, hogy ha nem vesz fel pár feketemunkást és drogfutárt, akkor felteszik a netre a nemkézmosós videót. Az aljasul csalafinta jobboldal mesterkedése ez is.
Ja, a jótékonykodási kérdésre.
Adjatok állást még több székelynek a különböző hírgyári akciókban.
Lehetőleg sokat.
De hát ez nem is az első kétséges dolog a házépítés körüli hercehurcában. Zajlik itt szennyvízcsatorna barrikádozás, meg volt itt már pervesztés is Kóka részéről - szintén valami feketéllő anyagi ügylet folytán.

index.hu/politika/belfold/koklak1001/
Nyájas felháborodott olvasó, Te mindig kérsz számlát? Kapsz is? Mutasd!
Na ugye.
Más dolga is van az embernek, mint számlácskákat gyüjteni. Az építkezés nem Tesco vagy OMV, esetleg MOL. Igazán nem tudom, hányszor feketéztem.
Tessék a hatóságnak jobban odafigyelni.
Ezt nagyon kár volt.....
karotta:

na hálisten, akkor nem vagyok egyedül, más is belát a dolgok mélyére :)
Előre bocsájtanám hogy kicsit sem csípem a narancsos oldat, és akkor még finoman fogalmaztam, DE!
Azért az is vicces, hhogy itt sokakat nem az bosszant hogy kiderült egy tupisság egyik miniszterünk háza táján, hanem az hogy miként derült ki.
Ez esetben nem mindegy? Ezek az urak amúgy is rivalda fényben vannak a hét 7 napján. Oda illene figyelniük az ilyen bakikra, ha csak nem érzik magukat sérthetetlennek. És persze tudjuk hogy ma magyarországon, az építkezések döntő részénél alkalmaznak fekete munkásokat, és ez nem is fog máról holnapra megváltozni. Itt a felelősséget abban látom, hogy példamutatás! Ill. ez esetben annak hiánya. Hiszen miniszter vagyok, papolok a fekete gazdaság kifehérítéséről, csak épp magam is támogatom a fekete gazdaságot, mert pillanatnyi anyagi érdekem ezt kívánja. És hogy kinek van benne a keze, hogy kiderült, ez esetben lényegtelen. Szerintem.
"Ne örülj, János, ne örülj." - ez nem olyan bayerzsoltos?
"Ilyen rendszert sikerült kinevelni".
Meg ilyenebbet. Mert ha a ceg vezetoje feljelentest tesz - pl. valamelyik munkasarol kiderult hogy hamis papirokkal dolgozik,akkor kijon a hatosag es megbunteti...na hagy hajjam kit?Na...na...?Hat a feljelento cegvezetot.Hat ezekutan csak nagyon hulye vallalkozo vallalja a gazdasagi patriotizmust.
fú, a múltkor nem kértem számlát a szerelőtől 5000 forintról! na mindegy, akkor már nem is baj, hogy kóka/gyf/cúslág/stb. ötcsilliárd forintot elcsalt, hisz ugyanaz a kategória...
Kedveskéim!
Lám hova vezet a demokrácia, a népnek joga van a hülyék és a korruptak közül a hülyébbet és a korruptabbat választani. Mert ugye a Feri úgy építette az uszodáját, hogy a kft-je visszaigényelte az áfát, tudom elévült, de a csillárt még mindig lízingeli.
A Veres jani telephelyén írták a kicsiszolt romák a fekete számlákat, a Jani mit se tudott róla (az üzlettársát lecsukták, az APEH ellenőrből igazgató lett), de amúgy is elévült. Most a Kóka mester van soron a Zusiról már nem is beszélünk, tudja a dolgát, ő sem beszél, szóval a Kóka Jani az nem felelős akkor se, ha számla nélkül fizet meg akkor se, ha tele van az építkezése, fekete munkásokkal.
Persze most tudom, elkezdik sokan Orbán bányák Orbán bányák, de ő már nem tényező ő már történelem, abból is csak egy kis epizód.
Csodálkoztok tesókáim kik ültek a nyakatokra, nem 2006-ban, hanem 90-ben? Ne csodálkozzatok, azóta az államadósság megduplázódott, az állami vagyon, amiért sokan güriztek lenullázódott, persze itt van helyette a szabadság. Szabadon választhat a csóringer magyar, hogy melyik szupermarketben nem rakja tele a kocsit. Tudom csodavida ez demagógia, de attól még igaz lehet.
Üdv innen az ártérről Pelikán
Szerintem az hogy a Kókával ez mint gazdasági miniszterrel elôfordul elég kínos, de közvetlenül nemigen tehet róla...

A nagy gáz nem is ez...ha nem az hogy politikusnak hivatali ideje alatt házat építenie (akármilyet is) egyszerûen politikai okok miatt nem illedelmes. És még hivatali idô után sem néhány évig. Ezt az akármikori ellenzék mindig elô fogja hozni.

Emlékszünk Horn villájára, Torgyánére, Medgyesiére és Orbán Vitya palcsijára is, bár ha jól emlékszem ô pont bukása után építette.

Ferinknek nem kell építeni, feleségéében lakik, bár lehet hogy csak okossabb nem épít most semmit, pénze volna rá bôven.
Az viszont demagógia hoyg Kóka hivatala idején összelopott pénzbôl építkezik, a fideszesekkel ellentétben ô és Gyurcsány már pozíciója elött is multimilliomosok voltak.

Kóka érzésem szerint nem sokáig lessz már az SZDSZ élén, kétségeim csak azzaé kapcsolatban vannak hogy az egyébként igen tehetségessen politizáló Fodor tud-e többet kezdeni a pártjával mint ô. Majd meglátjuk.

jano
Kedves Árpi!
Látod ezt szeretjük benned amikor megírod a frankót, csak azóta az animációs história óta nem tudom kérsz-e rá engedélyt.
Üdv: Pelikán
Ez a rivaldafény , amiben vannak nagyon helyes.
Csak azt nem látom, biztos csak én nem, hogy a jobbos trónkövetelők házai hol épülnek és hogyan?
Lehet, hogy ott mindig fekete lyuk volt rivaldafény helyett?
Kormányon, vagy sem, én még egy jobbos gazd.min, vagy politikus házát sem láttam razziázva.
Talán , csak a Torgyáné volt kitárgyalva, és arra is büszke a slepp, hogy milyen szépen leszalámizták.
A gazdasági tárcánál is pontosan ugyan olyan kétszínű hazug emberek ülnek mint bármelyik másiknál.

Ebben a mutyira, korrupcióra és adócsalásra épülő országban pontosan az a furcsa és undorító, hogy amit politikussá avanzsál valaki egyszeriben elfelejti honnan jött és hogy mi a helyzet. Legalább is ezt próbálja hazudni.

Ebben az ügyben is max a alvállalkozó alvállalkozója, a nyolcadik emeleti Tökömfütty Bt. lesz elmarasztalva. Legalább Kóka eljátszaná a meglepődöttet és mondjuk kirúgná a fővállalkozót, de nem. Ő jogilag rendben. Ez a lényeg.
Köp egy hegyeset (de nem a tükörre), és elindúl beszédettartani a dübörgő tisztuló magyar gazdaságról.

Egy igazi politikusféregnek a morál és a becsület mindig csak mástól számonkérendő dolog...
Kedves Pelikán

A gond az hogy a csóringer magyar a megszorítások ellenéri még mindig KURVÁRA telerakja a kocsiját a szupermarketben.

A kiskereskedelmi forgalom még mindig NÔ...

na ennyit a megszorításokról, meg a megélhetési válságról (baromság)
jano
Ezúttal Kóka doktor lesz az "erőszakszex" szenvedő oldalán..:)
Én is örülök, hogy legalább valami megcsillant a klasszikus tótáwéi stílusból. Inkább legyen 1 poszt/hét, de az rövid, tömör, "megmondom a frankót" stílusú. :)

Kis kiegészítő az építőipar egy aktuális "botrányáról"(?):
www.blogger.com/comment.g?blogID=6141328978398579391&postID=215266776904614139

Elég hosszú sorozat foglalkozik ezzel a témával, érdemes végigrágnia magát rajta az embernek.
Tanulságos.

Akkor egy kis matek.
4 honap alatt 5 munkás felépít egy házat. A munkabérük ez alatt nettó: 2.800.000Ft.
Ez bruttóban: 4.872.340Ft
Tehát fekete munkával a megbízó 2.072.340Ft-ot takarít meg. Azért ezek az arányok kicsit elgondolkodtatóak....
Azért, mint hamarosan gyakorló építtető, arra kíváncsi vagyok, hogy mi van, ha a kivitelezőmtől olyan árajánlatot kapok, amiről nem szaglik azonnal, hogy milliókkal olcsóbb, mint a patyolat fehér munkásokkal végzett. Megállapodunk, a cég elkezd melózni a telken, de aztán -teljesen emberi módon- az illető kivitelező rájön, hogy nem jönne eki rosszul megspórolni a költségeiből x százezer forintot.
Sőt, még annyira fair play játékos vagyok, hogy valahogyan (nem tudom, van-e erre módom, mint magánembernek, illetve, gőzöm nincs, ha van, akkor is hogy kell, de tegyük fel, megcsinálom), ha épp kintvagyok az építkezésen, ellenőrzöm, hogy a munkások be vannak-e jelentve.
De az időm nagy részét azzal töltöm, hogy dolgozom, mert valahol csak meg kell keresni a pénzt az építkezésre (nem vagyok Kóka), a kivitelező meg, felismerve, hogy egy fair play játékost fogott ki, kis idő múltán tisztába jön azzal, mikor vagyok várható az építkezésen (nem nehéz kiszámolni: munkanap, munkaidő közepén biztos nem)
Aztán kapunk egy mnkaügyi ellenőrzést, ahol bebizonyosodik, hogy feketemelósok építettek nekem.
Ezek után hogyan lehetek objektíven felelős?

Ezzel nem azt mondom, hogy Kókának, mint politikusnak nem kellett volna a normálisnál akár tízszer jobban ügyelni még a látszatra is (azaz, hogy ne csak jogilag legyen feddhetetlen, hanem erkölcsileg is), és akár három sameszt is külön-külön alkalmazi, hogy folyamatosan kint lógjanak az építkezésén, és akár DNS mintát is vegyenek az ottani melósoktól kitudva, hogy az a Kovács XXIII. János kőművessegéd, ai épp fent áll a pallón, az az alsóbödögei Kovács János-e, akinek renben befieztték a járulékait, és nem egy másik.
Csak, szeretném tudni, hogy lehet nekem, mint szerény magánemberek elkerülni, hogy legjobb igyekezetem ellenére is feketemunkásokkal építsék fel a házamat (és aztán, még majd engem vojanak felelősségre)...

Ui.: nemrégiben volthogy valamelyik Merci vagy BMW dealer hirdetett a napilapokban károsultakat keresve, figyelmeztetve, hogy a szervízében egymás után az x-edik autóról derült ki, hogy lopott. De jön a csavar: a tulajok bizonyíthatóan teljesen jóhiszeműen, piacon áron vásárolták az autókat az xy cégtől, minden szükséges papírral, lövésük sem volt, nem is lehetett, hogy őket megvezették! Az autókat persze bukták, de még jól sem jártak egy olcsón, semmiért (beszerzési áron) hozzájuk vágott és egy ideig használt autóval...
hat ilyen ez a vilag, meg amarikaban is
ha nem lenne itt a 10 millio mexikoi nem epulne semmi
egig erne a fu es elsullyednenk a szemetben
mondjuka kulonbseg annyi, hogy itt nem sporolas miatt van, hanem csak ok hajlandoak megcsinalni
simonmondja... 2007.11.12. 11:01:26

most őszintén. szerinted nincs elég olyan fajta tévé-rádió-újság, ami örömmel csócsálná szét az ellenzék hasonló ügyeit? szóval ha lenne/van, akkor tudnánk/tudunk róla.
Kedves Rockjano!
Tudod é mennyi a minimálbér, ha nem nézd meg aztán, ha van egy kis időd próbáld meg kiszámolni mire futja belőle. Amúgy elárulom neked, hogy a bevásárlások jelentős része már hitelből megy, mert a nép az istenadta még mindíg nem fogta fel veled együtt, hogy gáz van (nem az amelyik kurva drága, hanem másik is, azt komcsi szellentésnek hívják és csúnya szaga van, örülj, hogy te még nem érzed).
Üdv Józsi gátőrházból

Árpi!

Segítenél nekem ezt megérteni?:

"Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele."

Én 97 óta vagyok kisebb-nagyobb megszakításokkal az építőiparban. Amennyire rálátásom van ez egészre inkább a szürke gazdaság a jellemző, mint a fekete. Talán régebben inkább feketébb volt.

Egyre nagyobb rizikó feketén dolgozni és dolgoztatni. Sok ellenőrzés van, igaz főként a nagyobb építkezéseken.

Én azt mondom, hogy aki manapság elmegy feketén dolgozni (már ha persze nem kőrözik) az hülye, aki meg feketén foglalkoztat az is, pár 10e forintot spórol egy emberen havonta, de ha elkapják, akkor elég szép büntiket osztogatnak eme "nyereséghez" képest.
Pláne mióta nézik, hogy ki fizet TB-t meg ki nem.

Inkább az van, hogy minimál bérre vagy messze nem a teljes bérre van bejelentve az ember és többit zsebe kapja.

Bocs, rossz linket írtam be, nem a kommentekre akartam mutatni.
SZóval az írás:
wergida.blogspot.com/2007/11/amikor-megdglik-srkny-ii.html
javítás: nem piacon, hanem PIACI ÁRON vásárolták a kocsikat.
Bocs
Szóval ez most egy morális számonkérés?

Mi volt a razzia eredménye másoknál?

Vagy csak Kókás linkeket találtok?

Azért, van egy-két feltűnő építkezés, amiről nincsenek hírek sosem.

Nekem például ez is hír.

Aki nem kér - illetve hiába kér, ilyen is van - számlát, magával is kiszúr, mert ha úgy "mekk"csinálták a mesterek a javítanivalót, hogy rosszabb lett, mint korábban, akkor mehet a pékhez panaszra.
Tudnék példákat mondani ismerőseim köréből, de mindenki találkozhatott már hasonlóval.
aranyhaj.blogspot.com
Hogy ebben az országban mennyire gyűlölik a gazdag és elegáns embereket. Leszedem a fuxot, eladom az öltönyeimet meg a bömit. Kiállok gyorsan én is ingyenebédért követelőzni....akkor én is erkölcsileg követendő példa leszek.
Mi pl. teljesen tisztán építkezünk, szépen is haladnak a munkával. Megéri, mert így ha van valami hiba van reklamáció, és számonkérhetők az illetőek.
Kókának pedig lassan mennie kéne, M6-os alagutakkal, ház feketemunkásokkal és drogfutárokkal, deficitképzési próbálkozás a költségvetésben. Szimpatikus volt a srác, de ez kezd sok lenni, nagyon sok.
DonGato!
Ezt kérdezem: honnan lehetsz biztos abban, hogy "tisztán" építkezel (hacsak, nem saját kerűleg húzod a falakat)?
Honnan tudod, hogy a korrektnek tűnő árajánlat után, a kiviteleződ nem fizet-e (részben vagy egészben) zsebből az embereinek?
Kedves Fuxosbömbis!
Tudod én itt nőttem fel a gátőrházban. Osztályt csak négyet végeztem, igaz a harmadikat kétszer, ebből is látható, hogy a négy az tényleg majdnem öt, de csak majdnem.
Szóval én aki a gáton hivatásból legény amúgy egy hátrányos helyzetű tirpák is tudom, hogy a fux nem elegáns, sőt némelyik öltöny sem az, tudom az én fekete gumicsizmám se, de ez legyen az én bajom.
Üdv Józsi
Gravy t.

Nincs.

Az ellenzék minden ügye tabutéma.

Az ő házaik nem publikusak, az éttermi számláik sem.
Jajj annak, aki szóbahozza.
Vagy te tudod, ki volt az ő gazdminjük, és milyen házban lakott?
Melyik miniszterük házát hozta le újság?
Egyáltalán. Melyikükét?
Asszem a Torockai házát láttam egyedül.
Ott se a razzia tombolt, hanem a nejét kérdezgették, hogy milyen, amikor a razzia tombol.
Életszerű, hogy a villád, házad stb. építkezésénél nincs kapcsolatod vmilyen módon a kivitelezővel, nem tudod, hogy ott mi folyik?
Ha máshogy nem, a strómanodon keresztül, akiért/amiért már te vagy felelős.
Szánalmas....
simon, azért a Tálya utca volt egy kicsit feszegetve. Meg az orbán háza is, most hirtelen ennyi jut eszembe. De aztán mindegyik elaludt. Ahogy a gyurcsány medencéje, minden...
Ebben a kurva országban minden hír 3 napig címlap, aztán soha többet nem hallasz a disznóság-gyanús ügyekről, főleg, ha politikust érint a dolog.
Kedves Simonmondja!
Én nem vagyok Orbán hívő, de az ő házát például helikopterről fényképezték.
Amúgy azért nem jelennek meg képek mert a Népszava, a Népszabadság, a Blikk is fideszkézben van, hogy a 168óráról, És-ről és a Magyar Narancsról ne is beszéljünk.
Ilyen egyszerű ez. Legalábbis innen a gátőrházból.
Üdv Józsi
Abdul, ha nekem lenne x millám, én odaadnám a terveket egy építtetőnek, és megmondanám, hogy akkor akarom látni, amikor a kulcsot hozza. A műszaki és egyéb, utólag kiderülő hibák miatt eleve úgy kötném a szerződést, hogy x összeget csak x év után... Nem értek hozzá, de kurvára nem akarnék odajárni és a munkások szerződéseit nézegetni, hogy most van vagy nincs. Kötbér, felelősségvállalás, ilyesmi létező, bevett dolgok.
Ami nem létezik, az sajnos az üzleti bizalom.
Abdul Hakeem.
Oda is költözhetnek.
Ha egész nappal-éjjel nem vagy kint, azt csinálnak, amit akarnak.
Ezért van az építési vállalkozó.
Hogy ő legyen ott, vagy akit megbíz.

Ha megölik egymást, akkor is a megrendelő a gyilkos?
A szomszédok, akik feljelntették, tudták, hogy feketemunkások dolgoznak az építkezésen, csak Kóka előtt sikerült eltitkolni. Pedig, hogy fizetett volna János +70%-ot, ha tudja, csak nem adták meg neki a lehetőséget. A rohadt csaló vállalkozók.
Mennyi hülye egy helyen? Tóta csak azért fikázza a Kókát, mert az egy fasz, aki nem tett semmit azért, hogy csökkenjen a feketegazdaság az országban.
Aminek apropóján az írás megszületett, az egy elkerülhetetlen pech. Egy megbízó nem csekkolhatja le, hogy egy vadidegen ember be van-e jelentve, vagy sem. Aki komolyan gondolja, hogy nem így van, az nem normális.
A szomszédok meg jó magyar szokás szerint feljelentgetik egymást, kíváncsi lennék rá, hogy náluk csak bejelentett emberek dolgoztak-e?
Simonmondjának! Nagyon vártam már, hogy valaki bedobja a szokásos komcsi szöveget. Nem az a lényeg, hogy gazember miniszter, államtitkár közszolga stb. mit csinált, lopott, csalt, hazudott, hanem az a genyó újságiró, mert nem fogta be a pofáját.
Az Orbán háza?

Mit mondott a razzia, ott kik hordják a maltert?
Jaj, hogy ezt a mérlegképes libikókát még a szomszédai is így szeretik?!
Legalább már tudom, hogy amit épít, az csak 6 emeletes lesz! De vajon mire kell ennyi neki? Lehet, Kamilla egész pereputtyát, gyurcsány anyuját, és lendvai ildi kóbor lelkű mamáját is odaköltözteti? És fizet-e majd a háza után ingatlan- és luxusadót? Kér-e majd gáztámogatást? És még az a sok hű' hó is? Hát ki fogja azt neki eltakarítani???
Oblomov.
Nem, meséljen csak.
Csak én nem emlékszem a többiek razziáira.
Ilyen kis gyér vagyok.
Ti biztos kazlat tudnátok rakni az egyéb politikusépítkezések és miliárdosházak razziáiból.
Én nem.

Linkeljétek ide őket.
Tudod, kisa, ha én minister lennék és egy ilyen volumenű építkezésbe fognék, csakis és csakis bevált, engem biztosan nem kompromittáló, megbízható, vállalkozóval állnék szóba. Nem érdekelne az a 20-30%, amit nyerhetek.
Nem a szerződésekről van szó, hanem a mentalitásról. Azért azt nem gondolhatja komolyan, hogy majd pár év múlva nem lesz ellenőrzés. Vagy igen???
Van egy Mikszáthnak tulajdonított mondás:
"Nem elég becsületesnek lenni, annak is kell látszani." Ezt sok politikus sok helyen idézte már. Idézet szép szó, ha megtartják, úgy jó.
Sajnos, erős a gyanúm hogy a "Nem elég becsületesnek látszani, annak is kell lenni"-vel kellene elkezdeni a folyamatot.
Árpi, Te ennél sokkal jobb vagy, szvsz, agyadra ment a nagy pihi : -) Persze, Kóka figyeljen ezerrel a saját építkezésére, oké. De mi fan, ha az alvállalkozó direkte narancsbőrű? Kóka qrvára nem fog miniszterkedni, ha állandójan az építkezését felügyeli. A drogfutárt meg nem értem (vidéki lennék), a minimálbéres bejegyzést sem, amiről pont ti (index) jegyeztétek meg, h nem lehet megélni belőle, míg az angliusoknál igen, sőt! Kissé zavaros nekem ez a "most csapjunk egy kicsit balra is" színezetű írásod, de hamar túl leszel rajt, mint írtam, ennél ezerszer tehetségesebb vagy.
Az autópályakanyar + híd + alagút problémájáról csak annyit, akik odafigyelnek, az építésre felügyelő/kitaláló szaki elmagyarázta, kiszámolta, hogy így ócsóbban jönnek ki, mint kerülgetni dombocskákat, nem hiszem, hogy Kókának qrva nagy köze lenne hozzá, ennyire nem lehet telhetetlen + hülye. Ezek abszolúte objektív dolgok, a fityiszesek nem is gründolnak rajt annyit (bár lehet, az orbánbányák szakíccsák a legnagyobbat rajt, ezé' kussolnak :-).
simonmondja... 2007.11.12. 11:28:23

hát jó. szerintem ha mégcsak a gyanú árnyéka is rávetülne bármelyik fideszes vagy hozzájuk köthető emberre, akkor minimum az atv, a napkelte, meg a népszava, a népszabadság, a magyar hírlap is azzal lenne tele. nem beszélve a többi tévéállomásról (ők már csak a botrány miatt is).

varga mihály volt a fidesz gazdasági minisztere ha jól emlékszem, és nem tudom, hol lakott, ami szerintem jó. azt jelenti, nem volt balhé.

a torocZkai az meg nem igazán fideszes.
"Az építőipar azért működik így, mert nem elég szigorúak a büntetések..."
Munkaügyi bírság a közbeszerzéstől való öt év eltiltást jelent. A referenciákat max. öt évre visszamenőleg kérhetik. Ha öt év múlva újra pályázhatnál, már nem lesznek referenciáid. A közbeszerzések pedig a törvény utolsó vesszőjének és pontjának betartásával korruptak. Mert a kiírást úgy készítik el, hogy a feltételeknek (minden törvényes) az előre lezsírozott vállalkozó még éppen, megfeleljen, a többiek meg éppen ne. Nincs sok cég az országban, nem lehet eltitkolni egy büntetést akkor sem, ha a bíráló bizottság nem néz oda, hogy hiányzik az igazolás róla.
A nagy cégek annyiban felelősek, hogy rákényszerítik alvállalkozóikat a feketemunkásokra. És miért kényszerítik rá? Egyrészt, mert mohóak (10 %-os indok), másrészt meg az állami megrendelések kifizetése gyakran csúszik, annak ellenére, hogy a fizetési határidő általában 90(!) nap. Egyik cég se engedheti meg magának, hogy átmenetileg finanszírozza a teljes építkezés költségének 20-30 %-át hónapokon keresztül.
Végeredményben a körbetartozáshoz jutottunk el, ami ellen az a kormány küzd, aki gerjeszti.
Most ez komoly?

Munkaügyi Minisztériumról hallottál már?(2002 óta létezik, 2006 óta SZMM.) És Munkaügyi Felügyeletről? A fekete munka szerinted melyik minisztérium hatáskörébe tartozik inkább, még akkor is ha a GKM-nek is lehet némi köze hozzá? De ilyen alapon a PM, mint adóügyi óberminisztérium szintén nagyon ottvan a fekete munka push tényező gazdájaként. (Pl. ÁFA csökkentés, SZJA helyett.)
Abdul, ha én miniszter lennék, kurvára nem kezdenék építkezni! Kivárnám azt a kis időt... (persze, tökmindegy, mert ha meg utána építkeznék, akkor rámsütnék, hogy persze, miniszterségem alatt loptam össza a lóvét... Konklúzió: ha miniszter vagy, lakjál putriban, albérletben, mamánál, akárhol, mert nem tudsz jól kijönni a buliból!)
Na, jó, ne csak kókázzunk. Pl. Megyesi lánya havi három milláért nyírja a füvet Öszödön. Telente is. Gondolom, számlát is ad és járulékot is fizet utána, ahogy illik. Valamitől mégis forog a gyomrom.
Kisa igazad van. Ja. Vagy le kéne vetkőzni a rongyrázós dzsentri senkiházi mentalitást....
Gravy t.

Ez a médiamizériátok már unalmas.

Nem veszed észre, hogy tök mindegy.

Minden média egyformán kerüli a mások építkezéseit.
És nem azért, mert nincs semmi gubanc.

A média beszámolna arról is, ha nincs semmi gubanc.
Hozna pár fotót a szép házról.

De nincs ilyen.

Nem is volt.

Mert minden média egyformán csak helikopterről meri megközelíteni őket.
Rokica, nekem a teljes felnőtt életem - ami már elég hosszú idő - gyomorforgással telik! '89-ben volt kb. fél év, amikor nem volt okádhatnékom!
tompus 2007.11.12. 10:30:44
papugaja 2007.11.12. 10:26:27
"Az objektív felelősség hogy kerül ide?

Úgy kerül ide, hogy mindenki tisztában van azzal, hogy egy építkezés körülbelül mennyibe kerül. (ha máskor nem, amikor megmondja a szaki, hogy számlával x, számla nélkül 0,8x) Hogy ha jön egy vállalkozó azzal, hogy 30%-kal olcsóbban csinálja meg, annak gyanúsnak kellene lennie. "

Igen, de a generál kivitelező mondja, hogy x, aztán egy sor alvállalkozóval megcsináltatja 0,8(x-y)-ért, ez a szerződés meg nem tartozik a megrendelőre, de ha tartozna is, nem derülne ki belőle, hogy az alvállalkozó hogyan hozza össze az árat. Továbbá ki a tököm tudja megmondani, hogy mennyibe kerül egy ház kulcsrakészen? Mikor elkezdik építeni, még lehet egy csomó változtatás.
simonmondja... 2007.11.12. 11:52:37

már megbocsáss, de egyedül írtam a hozzászólásomat, én sem többes számmal szólítottalak meg.

akkor összefoglalván, szerinted: ha egy kukkot nem hallani politikusok ingatlanbotrányairól, az azt jelenti, hogy vannak ilyen csalások. elég ...khm... érdekes gondolatmenet.

azt is hihetőnek tartom, hogy nem mertek a földön odamenni a zorbán házához. zorbánné biztos leszedte volna őket távcsövessel.
Egyébként Kókától függetlenül írtam, amit írtam, csak azért, mert volt két év, mikor egy kicsit beleláttam az építőiparba, meg a közbe-szerzésbe is.
Felháborító ez az ügy és jobb lenne, ha tényleg nem néznének minket állampolgárokat ennyire hülyének!
Aki ilyen pozícióban van kutya kötelessége tiszta üzleteket vinni és ha erre folt kerül tegye meg amit kell. Ahogy a másik eset is példa kellett volna legyen, a Pénzügyminiszter és fiacskája, stb..
Nem azok közé tartozom, akik véres szájjal öszödöt hibáztatják az erkölcsi morál ilyen mértékű csökkenése miatt, de lassan azt mondom én is, sajnos van benne igazság. Katasztrófa ez az ország sajnos.
Gravy t.
Bocs a többes számért, Pelikán et-al vettelek egybe, mert hasonlót írt.

Miért, te úgy gondolod, hogy a jobbosok a stúdiókban laknak? Vagy a nagyszüleiktől örökölt családi kúriában?
Lehet.
Csak nem lehet tudni.
Tabutéma.
Simonmondja,

igaza van, legyen még több ilyen cikk! Derüljön ki, milyen példát mutatnak az ország megmondó emberi. Nem gondolom, hogy Kóka háza álhir. Igenis az kormány, amelyik az országra, mint adócsalók gyülekezetére tekint, az ne csodálkozzon, hogy az orrát időnként a saját szarjába dörgölik. Hatszintes villa és uszada épitése cégen keresztül, nemakarokszámlátadni buli és nemakarokszámlátkérni költségtérités mert az olyan sokba fáj. Nem is magam miatt, hanem mert az államnak/adófizetőknek kerül többe az eltartásom.
Nekem attól furcsa az egész, hogy a pasi nem hülye. Ha úgy akarja – mert az ország jelenlegi viszonyai és a haveri farvizek ezt is engedik – csinál Kamillácskával még egy Hankook-ügyletet és vesznek a keresett pénzen három ilyen házat, KÉSZEN. Akkor aztán ki kérdezné, hogy ki építette, ungudai rabszolgák, vagy fekete munkások-e?
az az alapallas, hogy aki miniszter lesz annak alapbol legyen haza
akinek nincs az ne legyen
mikor miniszter ne epitkezzen
de mindig epitkezik/Torgyan, Horn stb,/
erthetetlen
Most az egyszer minden szavával egyetértek Tóta W. kartársnak, márcsak azért is, mert tegnap -amíg ki nem tiltottak- ugyanilyen következtetésre jutottam a Kóka feketemunkáról szóló Indexes topicban.
Rokica.
Igaz.
Bár kiderülhetne, hogy az a domboldal valamikor egy szegény kitelepített szőlője volt, akinek vissza kéne adnia.
Ha valakire rászállnak, nincs pardon.
hát valóban nemigazán hallani róluk (jobbosokról). dehát mszp-szdsz kormány van, szóval ha az újságok nem is, de a kormánypártok tagjai csak fel-felhoznának ilyen fideszes ügyeket, ha lennének, nem? főleg most, hogy róluk ennyi minden kiderült így egyszerre.

vannak egyébként ilyen oknyomozó tévéműsorok, de azok inkább csak az egyik oldal (kormány) dolgaira koncentrálnak. de ha lenne hasonló műsor mások dolgairól, én tuti nézném.
rokica

"Na, jó, ne csak kókázzunk. Pl. Megyesi lánya havi három milláért nyírja a füvet Öszödön. Telente is. Gondolom, számlát is ad és járulékot is fizet utána, ahogy illik. Valamitől mégis forog a gyomrom."

Erről kérdezd twa-t. Idézem:"minden annyit ér amennyit fizetnek érte" :)
Magyarul megyó lánya olyan szemtelenül értékes darab, hogy még havi hárommillát is megéri kiperkálni neki, csak nyírja azt az átkozott füvet.
Az építőipari cégek gyakorlatilag megfoghatatlanok, a feketemunkásokat sosem ők, hanem az egyszer használatos kft-k, bt-k "foglalkoztatják" alvállalkozóként. Így van ez a társasház-építkezésen, de így van ez a nagyberuházásokon is (volt pl. anno a hírekben a Demján-féle építkezés a MüPa mellett). A megtakarítható felesleges kiadás (=közteher) ahhoz csábítóan nagy, hogy ez ne így legyen. Ráadásul a munkások érdekérvényesítési képessége gyakorlatilag nulla, dolgoztathatják őket hóban-fagyban, éjjel-nappal, vasár- és ünnepnapokon is.

Ha alvállalkozóra "van szükség", akkor azok lesznek is. Nemcsak az ingatlanberuházásoknál, de pl. az autópályaépítkezéseken is. Ha Noname Bt. szállítja a földet, akkor a fővállalkozó és a magasabb hierarchiaszinten lévő alvállalkozói ejtenek rá, hogy a Noname Bt. honnan szerzi be a gázolajat, hány tonnát visz el egyszerre, mekkora az autó tengelyterhelése, hány órát vezet a sofőr. Noname Bt. örül, hogy egyáltalán kap valami munkát, abban meg csak reménykedhet, hogy egyszer majd ki is fizetik érte.

A mai magyar építőipari valóság legnagyobb problémája szerintem nem az, hogy "költségoptimalizálás" címen megspórolják a(z egyébként irreálisan magas) közterheket, hanem az, hogy a XXI. században szinte rabszolgaként dolgoztathatnak külhoni és hazai állampolgárokat, vállalkozókat.

Hagyma.
Hülyeség a házépítés, szerintem is.
De , ha van háza, az sem felmentés, mint láttuk.

Mondom, csak a szándék számít.
Akarnak és mernek, vagy nem akarnak és nem mernek belekotorni.
Egy dologra válaszoljatok:

Hogy lehet valakinek ilyen fiatalon ilyen háza ? Legálisan ? Minden adót befizetve ?
Úgy hogy semmit sem lopott el ?
Biztos már 12 évesen dolgozott, és kuporgatta a pénzt....
Szóval ennyi.
B-max.
Aki tudja, hogy lehet, annak van is.
Sajna én sem tudom.
simon
magyarorszagon aki miniszter az ne epitkezzen
elotte utana no peoblem
ennyire hulyek nem lehetnek
itt nalunk csinalhat amit akar, de otthon....
lehet gyujteni a zset, de nem flancolni
mi a fax tortenik ha 4 evig mndjuk lakik a Karpat utcaban
Kadar elvtars is ezzel szerezte meg a nep bizalmat
hulyek
b-max:

simán...

sokan vannak akik nagyon tehetségesek, nagyon szerencsések, vagy nagyon alájuk raknak mindent

kóka tudtommal a harmadik kategória, mivel: "Még egyetemi tanulmányai idején, 1994 és 1996 között az Elender Kft. projektmenedzsere, majd keresekedelmi igazgatója volt..."

(wikipedia)
Szia Kedves Simonmondja!
Te hivatástudatból véded ennyire ezeket a nemzőfolyadékokat, vagy csak műkedvelésből?
Nyugodja meg a másik oldal is éppen olyan szemét, mint ezek, és hidd el saját haverjai akarják a Kókát kicsinálni, mint ahogy a Weklert már ki is csinálták. Mondjuk nem sajnálom őket, de így megy ez mifelénk.
Tudod a hogyan lehet soklóvéd az nem csupán tudás kérdáse sokkal inkább kapcsolatoké. Ha van kapcsolatod akkor majd megmondják mit csinálj, ha nincs akkor meg fityisz. Lásd pl Kóka a sulinet programon szedte meg magát, most meg miniszter, jé, hogy mik vannak!
Na pá Mennem kell vár a gát.
Üdv Pelikán
Ne vicceljetek már. Mi az, hogy ha miniszter, akkor ezt-azt ne tehessen. Hol érdekli ma Magyarországon bármelyik politikust a törvény? Nézd meg, büntetőfeljelentést tesznek politikusi érdekkörbe tartozó cég ellen (Happy End Kft.), mire nem csinálnak semmit, megvárják az elévülést, és megszüntetik az ügyet. Épp az a csoda, ha mégis van politikus, aki esetleg belebukik ilyesmibe (még nem biztos ugye a cuslág ügy végső kimenetele).

Ami a feketemunkát illeti, talán csökkenteni kéne az adókat. Ennek két következménye lenne: csökkenne az adóeltitkolás, és növekedne az össz adóbevétel. (Lásd mikor valami 40-ről húsz körülire szállították le a vállalkozói nyereségadót. A kemény feltételek ellenére jónéhány százalékkal meghaladta az ilyen jogcímen érkező adóbevétel a tervezettet. Pontos számokra már nem emlékszem.)

Ehelyett mi van? Minimálbér kétszerese után fizetendő közterhek. Ki a fene fog így alkalmazottat bejelenteni, főleg az alacsony munkabér kategóriájú állásokban? Ráadásul a bejelentett melósnak jogai is vannak (lennének); ha leesik és nyomorék lesz, mindenféle vizsgálat, így meg menjen a fenébe, nem is ismerjük, illegálisan jött be a munkaterületre.

A rendszer rossz, alapjaiban. A baj csak az, ha bárki megpróbál rajta változtatni, akkor mindenki, aki érdekelt a rossz rendszer fenntartásában, hangosan kiabál, keresztbe tesz, stb. Jó volt az egészségügy korábban? Egy fenét. Hát akkor változtassunk rajta? Neeem, azt nem szabad, mert még rosszabb lesz. Na jó, de már nincs miből fedezni a veszteségeit! Nem baj, akkor se.

Egyetlen kormány sem mert eddig hozzányúlni a nagy és drága rendszerekhez. Gyurcsányék megpróbálták/megpróbálják, és nagy valószínűség szerint bele is buknak. A következő majd "a jó dolgok megőrzése mellett visszaalakítja a rosszakat", így már talán kisebb eséllyel bukik bele (mutogathat majd Gyurcsányra, hogy ezt még tőle örökölte). De hát nem ilyen a fejlődés, hogy hibák is terhelik?

Következtetés: Árpádnak teljesen igaza van, Kóka igenis felelős. A romlott rendszer fenntartása az ő felelőssége, még akkor is, ha közben a szocikra mutogat, hogy ők akadályozzák/szabotálják a tényleges reformot. Ez ugye azért sántít, mert Kókáék nélkül nem maradhatna az MSzP a kormány közelében, ergo elég erős a zsaroló pozíciója.
Hagyma.
Igazad van.
Ott volt példul Deutsch, akkor még nem Für. Nem volt lakása, de voltak gyerekei. Miniszter lett - ne firtassuk.
Havonta 500 ezer forintért bérelte a lakást a hírek szerint, állampénzen - nem építkezett, míg miniszter volt.
Az olyan okés volt, hogy nocsak.
Neked is?
Z,

Kókát a SZDSZ tette milliárdossá a Sulinet programmal.
mondjuk engem nem is az zavar hogy miniszter, bar az is, de hogy SZDSZ elnok...
hat valami fantasztikus dolgok tortennek ott hon
van egy magat jobboli konzervativnak tarto part a FIDESZ, egy magat szocdemnek akarni beallito vadkapitalista MSZP, egy valaha liberalis, ma semmilyen SZDSZ, meg egy helyet kereso, magat jobbosnak mondo szinten zero MDF
ja ettol fuggetlenul ha leszerzodok egy komuvessel, nem fogm reggelente elkerni a segedmunkasok munkavallalasi engedelyet, meg az erkolcsi bizonyitvanyat
de tovabbra is azt mondom, mi a faxra ez az epitkezesi mania ciklus kozben?
van egy magat jobboli konzervativnak tarto, de lenyegeben balos part a FIDESZ

ezt ugy meg beleirtam mert kimaradt
Kóka meg ott cseszett rá, hogy nem gondolt arra: ez a fagyi bizony visszanyalhat... Ha kevésbé puccos helyre költözik, azt építhetett volna magának feketén amit akar, meg a főutcát is felszántathatta volna, senki nem szólt volna be neki, ha meg esetleg névtelenül felnyomják, azt szépen elsikálhatták volna. Ha más nem, a minisztériumi "rendőr ezredes" ügyeletese :-)

Ez a környék viszont nem az a környék, a főváros egyik legdrágább övezetében valószínűleg olyanok laknak, akik hasonlóan tőkeerősek, és mindenféle (többek között párt- és média-) kapcsolatokkal rendelkeznek, és ha fölcseszik az agyukat, akkor nem restek ellenlépéseket tenni.

Nem baj, a blöki majd szép lassan megtanulja, hogy széllel szemben akkor sem érdemes hugyozni, ha aranyból van még a pöcsünk is.

Pelikán elvtársnő - a pából itélve.

Nem védem. Pusztuljon.
Biztos igazad van a haverjaival kapcsolatban. Én nem vagyok ott ismerős.

Nem az a gond, hogy kit csesztetnek, hanem, hogy olyan biztos, hogy kiket nem.

Olybá tűnik, mintha a sajtó egy bezárt kopófalka lenne, akit ráküldenek néha egy-egy rókára.

És ezt pártok nélkül gondolom.
Mindenkit egybevéve.
RE: simonmondja... 2007.11.12. 12:34:00

Neee! Rókára ne, lécciléccilécciiii!!!
:-)))
Rokica.
Ne izgulj. Nem akármelyikre.
Én úgy képzelem, hogy az lenne a normális, ha azokat, akik értünk (is) felelősek, nemhogy több jog illetné meg, hanem kínosan pont annyi, vagy egy hajszállal kevesebb, mint a köznépet. Mert minek neki mentelmi jog? Hogy ne kelljen fújnia? Miért jár neki költségtérítés számla nélkül? A költségtérítés gyakorlatilag egy második fizetés, sokszor jóval több, mint amiből egy átlagpolgár megél. Csak úgy, bemondásra...
Miért nem lehet őket visszahívni? Wekler, Lengyel, meg a többiek, valamint azok, akik évek óta meg se szólaltak a parlamentben, miért melegedhetnek ott?
Miért lehet bizottsági tagság címen szintén egy rakás lóvét fölmarkolni? Volt már egyetlen bizottság is, amelyik valamilyen eredményt fel tud mutatni?
Miért lehet nem ott lenni az üléseken? És miért lehet kivonulni, ha már...?
Lehet folytatni...
simon
az a masik szarsag volt, hogy allami penzen berelt
a maganelete nem edekel
fizesse ki ahol lakik es kesz
en is kifizetem
itt aztan senki nem szol bele ha valaki eptkezik
otthon birjon ki 4 evet
fair play zuschlag, fair play wekler, fair play kóka, fair play nomentana fair play altus fairplay szdsz, fair play boldvai, fair play mszp...

orvos diplomás gazdasági miniszter, pszichiáter külügyminiszter - ezek mihez értenek? Meg kéne már vizsgálniuk egymást - persze vizitdíjért - úgy fair
Kedves Pelikán gátôr!!!!

Emberek élelmiszert NEM HITELBÔL vesznek most sem!!!

A ronda igazság (szerintem) kurva nehéz beismerni de mi magyarok jobban élünk és kevesebbet dolgozunk mint azt az országunk gazdasági fejlettsége megengedné!!!

Fekete munkásra azért van szükség mert magyar ember nehéz fizikai munkát (építkezés) már nem akar csinálni.

Mostmár az erdélyi magyar sem akar, és lassan már az itt élô román sem mert otthon már majdnem olyan jó mint itt.

Kellett volna a házamon vakolni egy kicsit ...senkit nem találtam aki hajlandó idejönni és 10m2-t bevakolni vagy csak horror áron. Kénytelen voltam magam megcsinálni, majd bele gebedtem

jano
Kisa.
Most példul a XI.ker-ben választás lesz, haláleset miatt.
Minden jelölt már most képviselő.
Szerinted mennyi az átlagmagyar esélye, hogy bekerüljön a körbe.
A választhatóság jogáról.
Semennyi, simon...
Eleve rengeteg lé kellene ahhoz, hogy egyáltalán megismerjék a nevét.
Azt hiszem, ez a rendszerváltás nagyon el lett kúúúúrva... Nem sírom vissza a régit se, de anyám, én baromira nem ilyen lovat akartam! És az utánpótlás se lesz jobb, de legalább rosszabb lesz, ez már most látszik.
Ki van ezen a Kóka-féle feketézésen meglepve?!?!?!

Én viszont qrwára zokon veszem, hogy nem mentek rá helikopterrel, mint a mg-i vállalkozásokon alkalmazott pappír és pötsét nélkül alkalmazott nógrádi feketemelósokra...

Kókának ezért az apja csékjit. Mert pont az ő nagy büdös pártja mondta anno, hogy lop-stop.

Nekem egy büdös szájú fogorvos ne turkáljon a pofámba, én így vagyok vele, lehet, hogy a modernizációbuziknak ez megfelel; nekem kib@szottul nem. (Hasonlat volt bakker.)
Rockjano, európai összehasonlításban a magyarok dolgoznak a legtöbbet. Harmad-negyed annyiért mint a nyugati munkások. Csak valószínűleg te vagy az, aki azt gondolja, hogy majd neki ingyen fogják vakolni a házát. Hát kérje csak meg a magyar melós is az árát. Szerinted mi a fasznak jön ide egy gumigyár, ha itt olyan kurvára nem dolgoznak az emberek? Egyáltalán nem baj, hogy a minibálbért drasztikusan emelik. Sőt, ez a jó megoldás.
Paszternák.
Lehet, hogy a földeken azért helikoptereznek rájuk, mert gyalog veszélyes arra ellenőrködni.

Egy APEH-ellenőrt már kipurcantottak az ellenőrzöttek ott a végeken.

De ez csak tipp.
"Rockjano, európai összehasonlításban a magyarok dolgoznak a legtöbbet. Harmad-negyed annyiért mint a nyugati munkások."

Ja, ha keresetet az adóbevallásból vesszük, akkor tényleg olcsó a munkaerő.
borboja,

hát ha a magyar melós is megkéri majd az árát, akkor az lesz itt is, mint ami már megy angliában: ha mosógépszerelőt hívsz, majd egy szimpatikus albán/bolgár fiatalember jön házhoz. (angoloknál lengyel.)
Ahmet, az a baj, hogy te fordítva ülsz a lovon. Azt várod, hogy előbb fehéredjen ki a gazdaság, vagyis az adóbevallásban lévő bevételen kívül senkinek semmije ne legyen. A probléma az, hogy az adózatlan jövedelmet szerzők túlnyomó többsége, az ilyen bevételei nélkül egyszerűen éhen pusztulna. A megoldás akkor is az, hogy a béreket kell drámaian emelni. Ha ez megtörténik, akkor utána lehet kőkeménynek lenni, hogy aki nem vall be minden jövedelmét, az a börtönben fog megrohadni. Az albán meg bolgár mosógépszerelőt, meg nem kell beengedni az országba. Ahogyan Ausztria sem enged be mindenkit, hiába vagyunk uniós tagok.
Nameg Demján elvtárs a MüPa szuperdíszátadóján (volt ott minden, mi szem szájnak és mindenki aki valaki)átvette a méretes díszaranydíszkulcsot, meg az erkölcsi elismerést, miután kb. 300 (ha van pontosabb szám, írjátok ide!)feketemunkás bukott meg az építkezésén. Asszem, ő is kollektívileg kellet volna, hogy felelős legyen a (jócskán elhallgatott) skandallumért. Most akkor Kóka nem kap egy (na jó, kicsit kisebb) aranykulcsocskát?
Nekik szabad mindent na meg így olcsóbban épül az új palota ...
rockjano 2007.11.12. 12:44:27

"Kellett volna a házamon vakolni egy kicsit ...senkit nem találtam aki hajlandó idejönni és 10m2-t bevakolni vagy csak horror áron. Kénytelen voltam magam megcsinálni, majd bele gebedtem"

Na ezért van fekete gazdaság , mert a jónép nem akarja megfizetni a munkát ...
borboja
szerintem meg te ulsz forditva a lovon
eloszor be kene tartani es tartatni a jelenleg meglevo torvenyeket, aztan ha ez sikerul, lehetne csokkenteni adot meg jarulekot es feheredne a gazdasag
a berek dramai emelese megtortent par eve
latjuk mire vezetett
/zarojel, sajnos azt hiszem kellett, de igy utolag megsem/
egy alban mosogepszerolnek nem tudom mi a koze az uniohoz, amellett, hogy szerintem ott ilyen szakma nem is letezik
Az esetből kristály tisztán kitűnik, hogy Kóka kollegának hiába vannak milliárdjai meg helikoptere, hiába miniszter, viszont kénytelen pont olyan büdöset fingani, mint bármelyik proletár, ugyanúgy mószerolják a szomszédai, mint bárki mást, az építkezés nagyon macerás dolog szintfüggetlenül, Magyarland változatlan, a sírásók darvadoznak, de hogy november közepén még hó is essen?
Ez most iszonyú nagy populista kapufa lett, Árpi.

Objektív felelősség? Mégis hogyan tudná megakadályozni, hogy a huszadik alvállalkozó feketemunkásokat alkalmazzon? Miből gondolod, hogy ezen a megrendelő spórolt és nem a fővállalkozó és az alvállalkozó akarja esetleg joban megszedni magát? Mi lenne Pista bácsival, aki csak pl. kutat akar furatni? Ő is igazoltassa a munkásokat és nézze meg van-e hatóságtól kiadott munkavállalási engedélyük, vízumuk? Érvényességet is ellenőrizzen? Vagy csak miniszternek lenne objketív felelőssége?

Nem tudom, hogy építkeztél-e már, de tudod, nekem fogalmam sincs, hogy a melós, aki a lyukat ássa vagy alapoz, az most legális vagy sem. Kaptam egy árajánlatot és azt kifizettem. Nem vagyok hatóság, hogy igazoltassam az összes munkásomat. Arról nem is beszélve, hogy nem tudom, hányan tudják, hogy egyáltalán milyen papírok kellenek a mo-i munkavállaláshoz. Ez nem egyszeregy.

Volt anno a Honvéd kórház építkezésén is munkaügyi ellenőrzés. Fogtak egy rakás feketemunkást. Most akkor repüljön a főigazgató?
ha már demján, hogyan van az, hogy mindenki, aki kurvagazdag ebben az országban, az valamelyik politikai mutyi aktív részese, jobb esetben többé is?
a legnagyobb üzlet, bazmeg, a más által megtermelt pénzt magánzsebekbe átjátszani, aztán szánakozó geci arccal somolyogni, hogy "kicsit húzzuk össze MIRE??? 45 óta ez a szar komcsi duma megy, majd jobb lesz, de mikor? meg mi a fasztól lenne jobb és kinek?
szegény kóka, csőbehúzták az alvállalkozók, ő meg nem tudott semmiről. ilyen minisztereink vannak, akik ennyire hülyék ezek szerint? a kőművesek is átbaszhatják őket? vagy mégis tudta, hogy a románul hablatyoló fasz a kertben máégsem léehet tiszta magyar, és talán érdemes lenne egy ilyen okos majomnak megnéznie? szánalmasan hülyének néznek mindenkit, és a végén nem fognak más meggyőzési lehetőséget hagyni, mint molotovot a pofájukba. de mindbe, az orbánéba is. ettől erősödnek fel a szélsőségek, mert ha van itt valaki, aki azt mondja, hogy akármelyikrben is megbízik még, az tényleg hülye, ne menjen el szavazni inkább semmire.
hagyma

annyi a köze, hogy ha a magyar munkás nem hajlandó olcsóért dolgozni, majd jön olyan, aki igen. angliában ezek a lengyel vendégmunkások. sokkal olcsóbban (és sokszor jobban is) dolgoznak, mint az angol szakemberek.
Szia Bulgakov!
Ez szép volt, komolyan mondom. Gratula.
BIG JOE!
Összekevered a fel.műsz. vez.-őt a KIVITELEZŐ MŰVEZETŐ.-ÉPÍTÉSVEZ.-ével!
Elképzelem,hogy Kóka/Csányi Demján v.
Orbán éjnek évadján feketemunkást/+káb-
futár/hajkurász,-hadd spóroljak + 1-2 ezrest felkiáltással.!!
Felelős müsz.vez.
van egy magat jobboli konzervativnak tarto part a FIDESZirag e,
jelentem ez teljesen igy van
ha megalkudok egy vallalkozoval, akkor utana nem megyek ki minden reggel 6-kor, hoigy mindenki igazolja magat mert irgum-burgum
nekem a problemam azon van mi a fasznak pont most epitkezni
nincs hol laknia?
bulgakov/bulgakov 2007.11.12. 13:33:30

Való Világ ügyi kérdésekben forduljon bizalommal Stohl Bucihoz vagy Vlagyimir Iljicshez, de tessék jó hangosan kiabálni!
hu itt valami keveredett, de nem baj
gravy ez igy mukodik a vilagon mindenhol
a nike kinaban dolgoztat
a mexikoiak ide jonnek
a lengyelek angliaba
mit tudsz csinalni?
"vagy mégis tudta, hogy a románul hablatyoló fasz a kertben máégsem léehet tiszta magyar, és talán érdemes lenne egy ilyen okos majomnak megnéznie?"

Nem tudtam, hogy egy másik EU-s tagország munkavállalói nem dolgozhatnak Mo-n. Ez nekem új.

Persze, persze. Minden munkást neki kellett volna ellenőriznie. MEgnézni az útlevelet, kiszámolni a beléptető pecsétek alapján, hogy adott ukrán munkavállalási vízuma lejárt-e már. Kikérni a munkavállalási engedélyt is tőle, hogy ehhez a vállalkozóhoz szól-e, sőt útánanézni, hogy a vállalkozó minden járulékot fizet is utána. Mindezt az összes munkásnál. Ha százan vannak, hát száz főnél. Egyenként, szigorúan.

Jézusom...
Kókának sok érdeme van, többek között az, hogy ő volt az első, akitől megtudtuk, hogy ma 30%-kal olcsóbban épülnek az autópályák, mint 2 éve, tehát az akkori ár a mostaninál 43%-kal több volt. No-no Janikám! Akkor is ti voltatok, akkor ez most hogy is van?
Mindegy. Alighanem az utolsó, amit Janinak köszönhetünk majd az lesz, hogy kiviszi a parlamentből ezt a mindidiktátor álliberális pártot. Hajrá szadesz, tarsátok meg Janit minél tovább, de legalábbis a köv. parlamenti választásokig!
Akinek inge, az olvassa el mégeccer, amit Árpi írt! Ti. miről tehet/nem tehet pl. Kóka.
Tiszteletem Virág Elvtárs!
Szegény apám, ha élne büszke lenne rád. Az elvhűség, az elvhűség. Persze, hogy a Kóka nem tudta, kik dolgoznak a kulipintyóján, nem is kellett neki tudni, elég lett volna alkalmazni valakit, aki odafigyel a részletekre szerintem pár négyzetméter márvány árából futotta volna. A Veres se tudta mitörténik a saját cégénél, honnan is tudta volna, hiszen mit érdekli az embert mi van a vállakozásával. A Feri se tudta milyen alapítványokat támogat a Zusinak, honnan tudta volna, a zusi meg pláne nem tudta, hogy az az alapítvány amit sose alapított meg az nincs is.
Szóval értem én erről nem nyitunk vitát.
Üdv Pelikán
Ha valaki számára nem világos: me Mo-n MINDEN nagyobb építkezésen a szaknmunkát nem igénylő munkát feketemunkásokkal IS végeztetik.

Én ennek a történetnek abban látom a legfontosabb tanulságát, hogy Mo-n demokrácia van. Ha az OMMF a miniszter saját építkezésén is tarthat munkaügyi ellenőrzést és állapíthat meg felelősséget, az jó dolog és a "lopakodó diktatúrát" meg a többi hülyeséget szajkózó demagógok leghitelesebb cáfolata.
Abdul!
A generál kivitelezők azért alkalmaznak
alvállalkozót h. ne ők bukjanak!
Ha vlakit +csípnek,1/2millától indul a tarifa.
Kedves Hagyma, tévedsz. Először betartható törvények kellenek, és csak utána lehet azokat számonkérni. Az nem megy, hogy előbb vannak a lehetetlen adószabályok, aztán miután azokat betartjuk (sokan belepusztulnak), akkor majd utána lesz adócsökkentés. Minek lenne, ha úgyis mindenki elviseli az elviselhetetlent?
Pelikán et

Kevered a szezont a fazonnal. Egy ügyvezetőnek TUDNIA KELL, mi zajlik a cégében. Zuschi maga döntött a támogatásokról, neki is tudnia kellett.

Látom, te sem építkeztél még.

Alkalmazni hozzáértőt? Megtette, őt hívják fővállalkozónak. Aki meg alvállalkozókat alkalmazott. Az egyik alvállakozó szerződésszegett és feketén dolgoztatott. Ezért őt a hatóság megbírságolta, a munkások meg mehetnek vissza Ukrajnába.
Borboja.
Hát ez nag igazság.
hagyma
nem panaszképp mondtam, borboja 2007.11.12. 12:58:39 javasolta, hogy kérjenek a munkások több pénzt, arra mondtam.
Kedves Virág Elvtárs!
Nem keverem, tudod, volt ország a valami Hungary vagy mi, ahol a miniszter miután a szolgálati autóval elcsaptak egy trabantot lemondott, pedig nem ő vezetett, de tudta miaz a felelősség.
A gátőrházat meg sajna még nem volt pizem fejújítatni, pedig a márványlépcső már nagyon hiányzik.
Üdv Pelikán
Ha már ennyire objektív felelősség rajongó lett mindenki (bár az ezirányú közlekedési jogszabály módosítás tervezet szerintem alkotmányellenes), akkor is inkább a fővállalkozóra tekintettel lehetne ilyesmiről beszélni.

Kicsit perspektivikusabban kellene szemlélni a kérdést. Próbáljon meg mindenki eltekinteni attól, hogy itt a Kóka házáról van szó. Tudom, hogy Kókát utálni trendi dolog manapság, ezért kérem.
Ha objektív felelősséget kötünk ki az építkezések esetében a megrendelőre vonatkozólag, akkor az érint kérem minden építkezést. Pista bácsi kútfúrását is.
"Nem keverem, tudod, volt ország a valami Hungary vagy mi, ahol a miniszter miután a szolgálati autóval elcsaptak egy trabantot lemondott, pedig nem ő vezetett, de tudta miaz a felelősség."

Nem, ő csak utasításba adta, hogy vezessen a sofőr. Bár erre nincs bizonyíték termsézetesen, azért vélelmezhetjük, hogy a sebesség mértékét is meghatározta.

Amúgy meg nem kellett volna lemondania. Ez nem a hivatali tevékenységével kapcsolatos hiba. Egy közúti baleset, amit nem is ő okozott. Túlreagálás és nem tisztesség. Ne csináljunk belőle mártírt.
rockjano "A gond az hogy a csóringer magyar a megszorítások ellenéri még mindig KURVÁRA telerakja a kocsiját a szupermarketben.

A kiskereskedelmi forgalom még mindig NÔ...

na ennyit a megszorításokról, meg a megélhetési válságról (baromság)
jano"

a szemét tetvek, mi?! hogy rohadnának meg! veszik a minőségi tesco meg spar meg penny meg mittudomén milyen cuccokat tonnaszám! hogy fordulnának fel!
Te jano! mégis mi legyen a megoldás? még egy kis elvonás jó lesz? mondjuk addig, amíg a bevásárlóKOSÁR már csak félig telik meg?!
Ez a hír nekem ott lett nagyon necces, mikor azt mondták, hogy - és egy körözött kábítószerneppert is találtak az építkezésen.
Mennyi az esély rá, hogy egy nepper pont téglát akarjon hordani a Kókánál?

És mit találjanak egy SZDSZ-botránynál, ha nem kábítószerneppert?

Olyan átlátszó.
Virág et. 2007.11.12. 13:33:04

Maga hülye. Ennyi röviden, és velősen. Egyébként könnyen lehet sejteni mivel valószínű hugyé-szaré épített Kóka úr azt pedig csak feketén megy. -
BOCSÁNAT!!!!
Véleményem szerint lenne még itt tisztázni való bőven. Az, hogy az én nőnenemű felmenőm nem volt "úri nő", az nem jelenti egyben azt is, hogy az utca sarkon árulta magát. Viszont sok "úri nő" élte le úgy az életét, hogy csak pénz kérdése volt kinek is fekszik. Na ma ez a piacgazdaság és a pol. corr. ! Amint az egyik curva piszkálja a másik erkölcsét, az egyből nőgyógyásu bizonyítványt akar ellenfele ártatlanságáról. JAAA!!! Kérem nem csak tisztességesnek kell látszani, hanem annak is kell lenni. Antal Jóska majdnem ezt mon'ta. Persze ezt majd "Ildikó- néni", és/ vagy H. Gabcsó elmagyarázza. Mint azet is, hogy mi a fene lehetett fontosab Fletónak, mint az ország idei legrangosabb rendezvénye. Meg az, mi a fenének kell ennyit hazudozni, mint kormányerő. TI, meg el is fogjátok hinni. Kapjátok be!-


a hüvelykullyatok.
Nyilván Kóka benne van a kábítószerbizniszben is. Az nem lehet, hogy az egyik melós füvet árul másodállásban, mert kevésnek érzi a malterezésért kapott pénzt. Egészen biztosan ő látja el az egész szemét komcsilibsi elitet. Rátapittontál a lényegre.

(Ez kezd nevetséges lenni.)
lótüdő 2007.11.12. 13:48:38

Nem. A generál kivitelező azért alkalmaz alvállakozót, mert nincs mindenre embere, nem is lehet.
Jobb esetben van fizikai embere is, de nem várható el senkitől, hogy legyen elég ácsa, kőművese, burkolója, festője, stb, mert nem tudna munkát adni nekik folyamatosan. Pláne ha valami speciálisabb rész munkáról van szó.
Nagyon imádom ezt a sztorit, annyira jellemző: milliárdos gazdasági miniszter hatszintes házat éppíttet, a szennyvizét átvezeti a kedvezőtlenebb társadalmi- és tengerszinten lévő szomszédain, akik sima írigységből az összes létező hatóságnál feljelentik, olyan szép magyaros történet...
Miniszterünknek esze ágában nincsen a történet tanulságát levonni, sőt szerződéssel bizonygatják a környezetéből, hogy Kóka bölcsen előre kikötötte, nála nem dolgozhat ám szabálytalan munkavállaló, erre is gondolt, bizony.
Ha a nyájas, nagyértelmű politikusoknak egy csöpp esze lenne, csak akkor építkeznének, ha már nem foglalkoznak politikával, nem irritálnák a közvéleményt, a kutya nem törődne velük.
De mind akkor építkezik, mikor még hivatalban van, minden kormányban volt eddig olyan államférfi, vagy államnő, aki nem tudta kivárni azt a néhány évet.
Mohó, felelőtlen sumák banda.
Azt persze megértem, hogy egy ilyen csip-csup ügy miatt nem mond le, há'mér', buktak már meg feketemunkások Apeh, bírósági, rendőrségi építkezéseknél is, és azok se mondtak le...
"Maga hülye. Ennyi röviden, és velősen. Egyébként könnyen lehet sejteni mivel valószínű hugyé-szaré épített Kóka úr azt pedig csak feketén megy. -"

Maga pedig egy brilliáns vitapartner. Ha el tetszett végezni az általános iskolát, legyen kedves visszatérni és vitázni. Addig a viszontlátásra!

"könnyen sejteni lehet"

De okosak vagyunk! Sejteni lehet! Hogy én erre nem gondoltam!
Na!! Ha az "ullyatok" kiesett a szátokból kezdjetek el gondolkodni.
Joooooóó reggeeeeelt, Teee hülyeeee magyaaaaaaar !!!!!!!!!
Én erről a szennyvízcsatornáról csak az itteni linken olvastam, de már most többet tudok, mint te.
És többet tudok róla, mint a 100 leggazdagabb magyar és a száz lejobboldalibb hazafi összes házáról és szennyvizéről együttvéve.

Szóval az úttest alatt nem engedték a szomszédok bevezetni a csatornát. Mert akkor pár napig az zavarja őket.
A szomszédok gyakran ilyen genyák.
"Virág et."- a fene sem érti, hogy az aki olyan jó meglátásokat ír mint jogász, hogy lehet ennyire süket a világra. Lehet, hogy a "fene" megérti, de én hülyébb vagyok.
Ölellek: mollaris
JAAAAAA!"Virág et."-helyesen: malterozásért. /Nem bírtam kihagyni./
molaris

Szerintem Kóka magasan sz.rt az építkezés részleteire. Ahogy teszi ezt mindenki. Tudott-e arról, hogy ennyire olcsón feketemunkásokat alkalmaznak? LEHET. Talán, nem hiszem. Nem érdekelte. Nem kellett, hogy érdekelje, mert nem az ő dolga.

Istenem, láttatok ti egyáltalán munkaügyi ellenőrzést? Nekem volt hozzá szerencsém és több munkaügyi ellenőrt is ismerek. A profik ránézésre, már csak az építkezés állapotából meg tudják mondani, hogy lesz-e kapás vagy sem.
Eh, mindegy. Akinek összeesküvés kell, az úgyis azt fog látni mindenhol.
Virág et.,

én értem az álláspontodat, de nem tudom elfogadni, és azonosulni sem tudok vele, mint ahogy jópár millió másik ember sem, szori. és hiába véded itt nekem ezt a kókát, aki "nem politikai karrierje során szedte össze vagyonát" (kuckuc), kérdés, honnan számoljuk ezt, a szavazásoktól, vagy az untermannságától, már elnézést.

és irigyellek, hogy nem érzed, milyen szánalmasan lealacsonyító dolog, hogy az egyik hír a tévében a"fair play" kampány, a másik meg egyből utána az, hogy hány miniszter, melyik közalkalmazott, és éppen hogyan lopja el a lét, mintha rájuk ez nem vonatkozna. sajnálom, hogy nem tűnik fel neked, és hülye általánosításopkba kezdesz, de ez az orszég nem mszp, nem fidesz, nem szdsz néven lett bejegyezve, hanem így: Magyar Köztársaság. Magyar, bazmeg, nem a kormény, nem az ellenzék, hanem az emberek. akikkel éppen kurvára kibasznak azok, akiknek bizalmat szavaztunk az ígéreteik és hangzatos terveik alapján.
Mindenkinek!
Miért baj az, hogy egy nemzőfolyadék a sok közül lebukott. Hulljon a férgese. Persze nem nagy szám ez, talán még akkora sincs, mint a nemkérek számlát buli után, de valamin le kellett buktatni. Ha valami nagyobb stiklin kapják el akkor abba mások is belebuknak ebbe valószinüleg csak ő. A Fodor elvtárs már dörzsöli azt az érzékeny szép kezét.
Üdv Pelikán
Ui: Én naív azt gondoltan, hogya bolsik csak az amőbán szaporodnak osztódással, de ahogy elnézem itt is. Kéne már egy kis domestos vagy mi a fene.
hagyma

"eloszor be kene tartani es tartatni a jelenleg meglevo torvenyeket, aztan ha ez sikerul, lehetne csokkenteni adot meg jarulekot es feheredne a gazdasag"

Neeeem, ez így nem működhet. Sehol a világon nem lehet az ellenőrzés szigorításával kizárni bármit is. Olyan adótörvényekre van szükség, amelyek nem teszik érdekeltté az embereket a kijátszásukban. A német rendőr nem azért nem korrupt, mert ő felsőbbrendű, hanem azért, mert jól meg van fizetve. Az amerikai nem azért nem csal áfát, mert ő sokkal tisztességesebb, hanem azért, mert néhány százalékért nem kockáztatja üzleti jó hírnevét, egyebet. Nem áll arányban az elérhető nyereség a kockázattal. Ezt kell itt is.

Amúgy az adóeltitkolásoknak van becsült összege. Talán azt kell mondani, most befolyik x*valami, valószínű adóeltitkolás y*másvalami, akkor csökkentsük úgy a kulcsokat, hogy az emiatt csökkenő "x*valami"-t kompenzálja az a (z
bulgakov

Te most mégis miről beszélsz? Ha valaki lop, jogszabálysért, az nincs rendben.

De tudod a jogsértéshez kell a felróható magatartás is. A megrendelőnek itt nincs felelőssége. Nemcsak a hatályos jogszabályok szerint, hanem a józan ész alapján is. Te is ezt mondanád, ha nem a Kóka, hanem bárki más építkezéséről lenne szó. Persze akkor hír sem lett volna.

Amúgy védje a Kókát a fene. Már százszor le kellett volna mondania másért. Amiért tehet és amiért felelős. Ha úgy gondolod, hogy én szeretem az SZDSZ-t, akkor nagyon rossz ajtón kopogtatsz. Az én pártpreferenciámban és világnézetembe a liberalizmus nehezen fér bele.
lemaradt: kompenzálja az a z*kisebbvalami, ami a csökkenő eltitkolásból jön. Ez teljesen jól becsülhető, és eddig akárhol ilyet tettek (akár nálunk is), csak alálőttek a becsléssel, soha nem túl.

Ha csökken a várható nyereség, és nő a kockázat, akkor nem érdemes tovább csinálni.
A gigaház az Alkony utcában lesz.
Szép utca, csendes környék. Vadregényes szinte.
Ugyanabban az utcában van a meggyilkolt Fenyő János villája erődítményszerű villája is.
Merre?
És kinek tudod még a címét így spontán felsorolni?
Rég olvastam ilyen jó cikket T. TWÁ!
Csak ezek a nyálgépek ne lennének.
elnézésedet kérem.
remélem nem sértettelek meg ezzel az infoval.
Mi is a gond, amiért belém kötöttél?
Kíváncsivá tettél.
"Egyáltalán nem baj, hogy a minibálbért drasztikusan emelik. Sőt, ez a jó megoldás."

A szlovák "csoda" azt mutatja megéri alacsonyan tartani a minimálbért. Ott ugyanis alacsonyabb, mint nálunk, és ezért, több autógyáruk van. Ja kérem a minimálbér reálértéke magasabb? Az átlagfizetések magasabbak? Tetszettek volna (szlovák módra) forradalmat csinálni, és akkor mi se itt lennénk!

Virág et,
részben egyetértek, de a "bárki más háza" dologhoz annyit tennék hozzá, hogy bárki más házát is szivatják rendesen, csak az nem hír értékű, és ez sem véletlen. ha pl. az én házamnál talánának - ha lenne miből építkeznem - illegális dolgokat, akkor csak simán lehúznák a büntetést rólam, ahogy teszik is. ám ha én ilyen ügyeskedő lennék, akkor szépen elkussolnék, és reménykednék, hogy senki nem veszi észre, nem pedig kiállnék az ország elé, és feddően rájuk szólnék, hogy nem szabad csalni, lopni, hazudni, satöbbi, mert az nem szép dolog, és bünti jár érte! ám ha mégis ezt tenném, mert olyan hülye lennék, akkor egy percig nem csodálkoznék, ha ezek után valaki megnézné, hogy én hogyan oldom ezt meg otthon. és igenis jogunk van kifilézni mindegyiket, ők vállalták ezt a "felelősségteljes" és médianyilvánossággal járó pozíciót, az meg - főképpen ez esetben - ezzel jár, és jogunk van tudni, hogy csak mi nem lophatunk, vagy más sem? és igazad van, ez sokkal érdekesebb kérdés, mint hogy konkrétan én, 256 ezredik kis senki loptam-e, mert az valóban csak utolsó oldalas kétsoros hír. mindenhol a világon egyébként, ha megfigyeled, így van ez. ha a szexuális életéről cikkeket kell olvasnunk, meg biciklisnadrágban kell néznünk előnytelen karakterét, akkor az is érdekel, miből vette azt a rohadt biciklit. majd ha megint orvos lesz, és ott nem a saját cégeit lobbiztatja erre-arra, akkor a médiaát sem fogja érdekelni, mit, mennyiért, kivel, és minket sem. max. a kék fényben.
Az egesz ott vicc, hogy miota kell egy szerzodesbe kikotni, hogy bunozok, es feketemunkasok nem dolgozhatnak benne ? Miert mikor lehetett ?! Felhaborito ez a egesz. Koka meg hogy vezeti a gazdasagot, ha a sajat kertjeben nem tud rola, hogy bunozok vannak. Ugyan mar.Meg ha 1-et talananak, azt mondanam veletlen, de ugye tobb emeber is lebokott ott... Na persze tolvaj penzugyminisztereK, es sotet multu belugyminisztereK utan ez meg csoda, hogy erdekel valakit.
Meg csak annyi, hogy sajnalni fogom, hogy egy parttal kevesebb lesz a parlamentben 2010-ben, pedig elegge ugy nez ki.
Merre?
Rám gondoltál?
Én nem így kötök beléd, ha már.
Tudsz-e soksok lakcímet a politikában és a milliárdosok közt, vagy csak ezt az egyet?
Ha csak itt vagy ismerős, a szomszédok villái mely izzasztó munka eredményei?
bulgakov

Részben egyetértek veled.

"ám ha én ilyen ügyeskedő lennék"

Az ügyeskedő ebben a történetben az alvállalkozó volt. Én csak saját magamból indulok ki. Ahányszor építkeztem, én bizony bevallom, egyszer sem néztem utána, hogy a melós papírja rendben volt-e. Ergo akár nálam is lehetett volna feketemunkás. Talán volt is. Pedig én még nagyjából tudom is, hogy milyen papírokat kell megnézni és mire kell figyelni. Egyszerűen sem kedvem, sem időm nem volt rá és nem is érdekelt.

És a vállalkozóval sem úgy egyeztem meg, hogy hozzon tuti olcsó ukrán munkásokat. Mondott egy árat, én mégcsak nem is alkudtam.
Persze én nem luxusvillát építettem.

"majd ha megint orvos lesz"

Na ez az, ami ő sosem volt. Elvégezte az egyetemet, de orvos az nem volt soha.
tetszik a cikk twa.. tudtam en, hogy nem vagy te hulyegyerek :)
Hát sajnos nem tudok ezen kívül 1et sem.
Ja de, Gyurcsány villáját tudom merre van, bár pontos címet nem tudok (talán Szemlőhegy utca). BTW, ő egy utcában lakik 1 Tasnádi nevű híres bűnözővel, akinek ritka gusztustalan, hatalmas, bástyás, tornyos villája van az említett utcában :-)
Azon elgondolkodott-e már valaki, hogy aki úgy dolgoztat, hogy nem fizeti meg utána a járulékokat (ami nem kevés, mer ugye sokat akar markolni az állam), annak ugye valami számlát csak kell kerítenie, igazolandó, hova is lett az a pénz. Amiről aztán szépen az ÁFÁ-t is visszaigényli.
Tehát duplán károsítja meg az államot, azaz minket.

Már csak egyvalamit nem értek. Kinek áll érdekében a jelenlegi magas adók fenntartása. Azt ne próbálják bemesélni, hogy csak az állami bevételek biztosítása miatt.
Arra például nagyon jó ez a rendszer, hogy azoknak nyújtson versenyelőnyt akik ki tudják játszani, azokkal szemben akik becsületesek próbálnak maradni.
valaki írta fenntebb, a körbetartozások eredetét. Neki szólna:
Főmuki nem tudja fizetni a teljes költség 20-30%-át???????
Akkor ő nem vállalkozó hanem egy munkás bazzzz. Ha vállalkozó akkor kockáztasson is meg finanszírozza meg sajátzsebből az építkezést. Mert egyébként olcsóbb, ha közalkalmazott lesz a munkásokból és így építenek utat heti öt napban, pénteken csak délig stb.
Egyébként a vállalkozó a hunyó. Csak nem képzelitek, hogy meghallották hogy kukának kell építeni és azt mondták hogy: csórikámnak legyen olcsóbb mert jó fej/mert megérdemli/mert nincs rá pénze.
Az, hogy eltiltanak 5 évre közbeszerzéstől: hahahahahahaha létrehoznak a főmukikegy céget és azon keresztül végeztetnek mindent. Ha valami bukik, akkor csak az a cég fog.
Szaktársak, én csak egy dolgot nem értek, amit valaki elmagyarázhatna. De inkább olyan, aki érti is. Azt olvasom számos helyen, hogy e házat nem Kóka J., mint magánszemély építi, hanem a tulajdonában álló Kft. Hogy is van ez? Mióta vásárolhatnak gazdasági társaságok lakóingatlanokat azért, hogy a tulajdonosuknak jó legyen? Vagy vásárolhatnak, és utána megfizetik a magánhasználatra, mint természetbeni juttatásra szóló SZJA-t? Netán a cég fő tevékenysége valamiféle turisztikai izé (fizetővendéglátás), és spontán éppen KJ-t látja vendégül? Hogy lehet ez???

Komolyan érdekel, mert így nekem is jobb lenne az építkezés, naná, de a vasorrú könyvelőm azt mondja, hogy ilyet nem lehet.
Ez a kib@szott korrupt Kóka. Hogy az istenbe lehetnek ilyen emberek az ország élén?
Szerintem valami rohadék keresztény állat volt az alvállalkozó, az a fajta, amelyik kimegy a temetőbe a mocsadék mindenszentekkor, valami konzervatív görény, aki papír nélkül alkalmazza a büdös romániai magyarokat. A mocskos pofáját, van képe csőbe húzni Miniszteruramat. Orbán elhatárolódott már?
Ritka egy szar poszt. Bizonyitja hogy Totanak goze sincs az epitoiparrol.
BSz,

"A szlovák "csoda" azt mutatja megéri alacsonyan tartani a minimálbért."

Az eszt meg ennek az ellenkezojet mutatja.
rockjano 2007.11.12. 12:44:27

Nem tudom, hallottál-e már ingyen utánaddobott, csak a te részedre félmilliós hitelkeretet nyújtó h i t e l k á r t y á r ó l. Az emberek igenis vesznek élelmiszert hitelre.
én szeretem a Jancsit, azt az okos kis buksi fejét. hát ez az ember egy szent, annyi biztos. nem tehet az semmiről. mindenki csak irigykedik rá a volt kofferéé, meg a készülő szép házáé. ebben a kiközösült országban már sikeres se lehet az ember. de tényleg! én úgy megbéném ... egy fél, ja nem, egész téglával!
Kedves Héttörpe!
Köszönöm a kiegészítést, bár rockjano-t ez nem győzi meg. Szerinte minden rendben van, illetve ami nincs az az, hogy túl sokat keresünk úgy általában itt a rónán. 62500 Ft minimálbér micsoda dőzs.
Üdv Pelikán
Tiko: az érveid annyira meggyőzőek, hogy itt mindjrt mindenki elkezdi utálni a tótawét.
Na mindegy.
Én sem állnék oda a kivitelezőm hátába szívlapáttal, hogy ugyan fehér melósokkal éppítteti-e a palotámat kend?
Persze attól még, hogy speciel erről talán nem Kóka tehet, még nem kell róla rögtön azt feltételezni, hogy nem akkora tolvaj, mint a többi fajtájabeli (nem, nem a judeobolsevikliberálszoci, hanem a politikus).
Miért távozik Kóka dec.31.-ével a miniszterségből?
Nos,mert csinált egy nagy stiklit Nyugaton,ami a portugáloknál kiverte a biztosítékot.
/Ld.:Heti Válasz oknyomozó beszámolóját/
Sötét alak ez a Kóka,marad SZDSZ elnöknek.
A Hankook közbeszerzési bulijának számláit sem akarta kiadni jogerős bírói döntés ellenére.Vajh miért?Csúszópénz?
1, Kellett ez a cikk, mert kiegyensúlyozottnak kell láccani. Meg osztán nem kell elveszteni a jobbos buznyákokat (minket). Ekkis beszólás ide, ekkicsi oda, az jót tesz a' imidzsnek.

2, Az evidens, hogy ha OV vagyonosodását vizsgálja az APEH, akkor nehommá ne bukjon ki valami genyaság a másik oldalról is. Lehet szívni a fogunkat, hogy ez van, hogy nohát, ez a Kóka is egy szarláda... (az!)

3, Kóka nyilván nem felelős a saját építkezésének legapróbb részletéért, azt külön bunkóságnak tartom, hogy drogost emlegettek a hórukkok között. Per absurdum el tom képzelni, hogy a lesben álló Magyar Vizsla a teknokolt zacsiból szipuzó culágerre rámozdult, mondván, "hubazmeg, egy dílller!!!" Én is buktam már be jóarcú, nemalkeszkőművesnekláccó tárggyal, én szívtam meg, amikor kiderült, hogy mégis az.

5, vagyis 4, Kóka Jani azért szarláda, mert pl. az autósztráda építése most úgy ócsított, hogy mindent a Strabag visz el, a Zorbánék alatt a hazai beszállítók is lecsíphettek belőle (és az a píz garantáltan itt maradt Hangöribe, ellentétben a Strabival). Na, ez a nemzeti érdeket magasról lefosó big brahner-vállalkesz magatartás. Szaromle a sok kis fika hazai konkurrenciát, lefexem szétdobott valaggal a multinak, nem fizetek a hazai maffiúcskáknak, és még el is hitetem minden seggfej szavazóval, hogy ócsóbb=jobb.

6, Dübörög a gazdaság. Ja, mint Küsmödinél a bányarigó. Kóka, te szarjankó, ezt is nektek köszönhettyük... Milyen felemelő érzés ma magyar alkalmazottnak lenni... TESCO-gazdaságos-országban...

Pfuj, mámmegen fingszagot érzek, csak nem egy liberális volt????
"Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele."

Tényleg nem értem. Most írt az index egy háromrészes sorozatot arról, hogy a minimálbérből mennyire NEM LEHET megélni.

Ha elosztjuk az 55 ezret 30 nappal, marad napi 2000 forint, és ebből kell fedezni mindent, de mindent.

Ez 8 dollár.
Emlékszem, ENSZ jelentésekre, miszerint a világ legszegényebjei napi 2 dollárból élnek.

Hát ez se sokkal több.

Értem, hogy az állam meg a vállalkozások szempontjából sok ez az összeg. Meg tönkremennek iparágak emiatt.

De itt valami nagyon nins rendben, hogy létminimum alatt élők keresetét tartják SOKnak.
Salgo2 2007.11.12. 15:36:43
Igen, igen...
A minimálbért még inkább "felfelé kellene tolni", viszont talán nem kellett volna adómentessé tenni. És talán az élőmunkát terhelő adókat kellene lejjebb vinni és valóban szigorítani az ellenőrzést. De a munkavállaló mindenképpen kiszolgáltatott, mert ha követeli, hogy "hello, azért be kellene írni a kék könyvbe, hogy dolgoztam", esetleg azt a választ kapja, hogy találok mást aki nem jártatja a száját.
Medgyessi lányát az Orbán kormány vette fel.

Ezekután nem tudom,hogy miért várják el tőlünk,hogy rendesen adózzunk? Ha a ott fent is feketemunkásokkal huzzák fel a több 10 millás házat én miért adjak számlát egy 100 forintos zokni után?
Mivel van a Kóka,egy cég,a fővállalkozó és csak után jönnek az alvállalkozók igy jogilag tényleg nem lehet megfogni a Kókát.

Azt hiszem itt lenne az ideje elgondolkozni egy újfajta kormányzási rendszeren,mert a demokrácia megbukott, az erkölcs megszünt. Talán Japánt,Tajvant és Szingapúrt kellene tanulmányoznunk. A mostani politikai elitet meg kiszórni és törvénybe foglalni,hogy 1980 előtti születésű ember nem lehet köztisztviselő. Vagy külföldi kormányt kellene felbérelni, akinek nincsenek érdekeltségei,rokonai,barátai itten. :)
"Én sem állnék oda a kivitelezőm hátába szívlapáttal, hogy ugyan fehér melósokkal éppítteti-e a palotámat kend?
Persze attól még, hogy speciel erről talán nem Kóka tehet, még nem kell róla rögtön azt feltételezni, hogy nem akkora tolvaj, mint a többi fajtájabeli (nem, nem a judeobolsevikliberálszoci, hanem a politikus)."

Nagy igazság.
"A mostani politikai elitet meg kiszórni és törvénybe foglalni,hogy 1980 előtti születésű ember nem lehet köztisztviselő."

27 éves államtitkár kell a népnek! Meg adórevizor!

Ez gondolom vicc volt. :)

"Vagy külföldi kormányt kellene felbérelni, akinek nincsenek érdekeltségei,rokonai,barátai itten. :)"

Outsource-olni a kormányzást. Nem is hülyeség ... :)
"Outsource-olni a kormányzást. Nem is hülyeség ... :)"

Megmég akkor a mókus angol is kötelező lenne. Na nem! Az monnyon le!
Mióta adómentes a minimálbér? Kb. 45eFt-ot kaszál rajta az állam. A dolgozónak is kb. ennyi marad.

"hogy "hello, azért be kellene írni a kék könyvbe, hogy dolgoztam", esetleg azt a választ kapja, hogy találok mást aki nem jártatja a száját."

Nem hiszem. Legfeljebb azt a választ kapja, hogy akkor kb. a felét kapod kézhez. És a dolgozó rövid fejszámolás után mondja melyiket választja.
Ha így intéznék el, akkor 99%-át a stiklis cégeknek kapásból följelentenék a munkavállalók.

Két megoldás van. Alacsonyabb adók, vagy statárium. Csak ez nem fér a politikusok hüle fejébe. Bár egyre inkább az a meggyőződésem, nagy ívben sz@r.ak ezek az egészbe.
Jah, politikus nem köztisztviselő. A minisztérium osztályvezető az igen, meg a munkaügyi ellenőr is és a Kóka titkárnője is. De a Kóka már nem és az ogy-i képviselők sem.

Köztisztviselőnek lenni nem nagy buli. Pilitikai elitnek lenni az.
Na mostan, ha én a Kóka helyébe lettem vóna, biztos, hogy az első kapacsákánynál magam kértem volna az ellenőrzést, ráadásul az után, hogy mindenről papírt követeltem volna, hogy semmi simli, támadási felület ne lehessen. De ez egy politikai ökör. Anglia? már mehetne bíróságra, a kormányból repült volna, mint macska...
Az előző posztból.

malac

"maszekból becsöppen még vagy 20 ezer"

Aha! Miért csak 20?! :)

"csak amikor politizálok, akkor a helyzetem determinálja a nézetem..."

Na ezt mondom én is.
A vicces ráadásul az, hogy ha EVA-znal, EHO-znál -tudom, hogy nem teheted, én sem-, akkor a nettó fizetésed is jóval magasabb lenne. Szóval ez a rendszer így nem igazságos. Sőt megkérdezhetjük travis-t, hogy a 350 az bruttó 700-at+300 elutalt tb járulékot jelent? Sajnos van rá esély, hogy nem!
Dága egyetlen Tóta felebaráton!
"Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele."
Éljél meg te a minimálbérből. nem a culáger. Nem a dolgozó minimálbéresen úszik el a költségvetés, hanem pl a Princ barátod megdurrantott 150 milliárdján.
Malac - maszekból becsöppen: természetesen számla nélkül zsebből zsebbe, igaz?

Sztív, a 350 bruttó, az kb 160 levonás + amit még a munkáltató kifizet utánad, szerintem az is bőven 100 fölött van!

Valaki említette, hogy a minimálbér adómentes: sajnálattal közlöm, hogy NEM adómentes. A lányom tavaly dolgozgatott valami nagyon keveset, keresett egész évben 90 ezer forintot, amiből 23-at levontak.
"Az építőipar azért működik így, mert nem elég szigorúak a büntetések, és nem elég magas a lebukás esélye."

De, aki tisztességesen dolgozik, azt elég szigorúan büntetik. Tudok olyan esetről, amikor a hatóság azért büntetett meg egy vállalkozót, mert az egyik munkásánál nem volt zsebben a munkaszerződés. Ő ugyan felajánlotta, hogy elmegy érte a néhány sarokkal arrébb parkoló autójához, a hatóságnak ezt nem volt ideje megvárni. Így hiába volt már hónapok óta szabályosan bejelentett munkaerő, büntettek.

Meg arról is tudok, hogy bizonyos leggazdagabbmagyar számla nélküli alvállalkozókat keresett nemrég egy projektjéhez... Hát ezért működik így.
Én Kókára tulajdonképpen szarok. Nekem legjobban a drogdíler teccik... Ez olyan valósághű, hogy csak na. A világ kábítószerdílerei többnyire valóban culágerként keresik a Cadillacra valót, az FBI is azt csinálja, hogy elmegy az építkezésekre, oszt begyűjti a sok köcsög maffiózót. Nem ártana azonban jobban is körülnézni, hátha a szakképzett ácsok és burkolók között például donokat is találni. Ezt a most lebukott "Lo Piccoló"-t, a főnökök főnökét nem valami pöcegödörásáson fogták meg véletlenül?
Ede bácssi

Fura fogalmaid vannak a dílerekről. Azért azt elárulom, hogy ha valamennyi nevetségesen kevés mennyiségnél többel fognak meg pl. egy szórakozóhelyen, akkor már vélelmezik, hogy értékesítési szándékkal tartottad magadnál az anyagot.

Ja és ne kokainban gondolkodj, hanem mezei fűben. Nem gondolom, hogy a füvezők többsége 7-es bmw-vel és testőrökkel száguldozik.
Kedves Puyi
persze a bevásárló kocsi tele van, mert a magyarok mindig is szerettek enni, meg hát arra szükség is van. A probléma az, hogy a fizetés hányad részét költik élelmiszerre és rezsire? Ez az ami drasztikusan romlik, s ha azon túl valmire még szükség van, akkor kell a hitel.

De véleményem szerint itt a probléma morális: egy a vagyonát állami (Magyar Bálint miniszter)megrendeléseiből szerző milliárdos, aki orvos végzettségű, de sógora révén informatikai vállalkozóvá lett, és igazából mindig is egy közepes céget vezetett, az hirtelen elkezdi osztani az észt az országnak mint gazdasági miniszter. A milliárdjain kívül mi indokolja, hogy egy ilyenből miniszter legyen? Még egy nyomorult közgazdasági végzettsége sincs! Persze vannak zsenik, de ő nem az.

Aki megszorításokról beszél, az ne repüljön helikpoterrel (igaz már eladta) ne pózoljon a playboy-ban mert tényleg az, ne dicsekedjen a 40 öltönyével és a milliós órájával, és ne építsen kirívó házat.

Ő a liberális archeotípus: neki mindent szabad, másoknak semmit!
"Aki megszorításokról beszél, az ne repüljön helikpoterrel (igaz már eladta) ne pózoljon a playboy-ban mert tényleg az, ne dicsekedjen a 40 öltönyével és a milliós órájával, és ne építsen kirívó házat."

Ebben maximálisan igazad van.
Ede bá

Sok volt neked is a Miami Vice asszem. Ki kell ábrándítsalak hogy bizony van köztük culáger, mezei közalkalmazott, kőműves, burkoló stb...
Kisa, malac:

na csak óvatosan ezzel a zsebből-zsebbe dologgal. Amíg a jövedelmem felét elvveszik olyan célokra, amivel nem értek egyet, addig az állam kapja be. Azért kapja a karvalytőke a pénzemet, hogy aztán megvegye rajta a gatyeszomat?

Lótoszt.

Amíg a Kóka-félék, Gyurcsány-félék adóügyein oknyomozni lehet, addig kremszpen, ne tessenek elvárni tőlem, hogy én ne tenyereljek rá az állam pofájára, mert külömben az én zsebbőlzsebbe pénzemből vonják ki azt, amit a Kókáéból kellett volna.

Eccerű ez: a Zállam nem a mienk. Nem a mi érdekeinket védi, a kormány nem azért dolgozik, hogy nekünk megfeleljen - hajrá, Feri!!! - , hanem a Valagalapnak, meg a Telaviv-Nyújorkizének. Ha az a kérdés, hogy elégítsük ki a hazai polgárok igényeit, arra az a válasz, hogy "lófiszt, magas a minimálbér!!!", és "ide kell csalogatni a külföldi befektetőt". Ja, már alul semmi típusú csalogatás történik, már kurválkodunk, oszt a befektető válogat, fikáz, stb.

Bassájba, tezsvír: ma Madzsarisztánban érdemesebb multinak lenni, mint madzser állampolgárnak, mert a te érdeked akkor mindenekfölött: ha viszont Zemberek vagytok, akkor "mitugráltok, így elszáll az aranytojást tojó tyúk plusz ÁFA!"

Döntsük el, mi a lényeg. Szerintem az, hogy akik itt élnek, azok megmaradjanak.

Ha a kormány nem ezért dolgozik, hanem Nemigazországot épít, akkor azzal ellenünk van és a gyarmatosítók pártján.

Abcúg imprjialista-burzsoá-nacjonálsoviniszta békaemberekkkk!!!

Amúgy a kurva nénikéjét az egész Coca Cola Inc.-nek. Aki egyetért, húzzon egy strigulát (aki meg nem, az bólogasson Árpinak).
Húztam egy strigulát.
Paszternak, ez amolyan róka fogta csuka: elveszi, mert sokan megtehetik, hogy nem adnak bele (zsebből zsebbe), mondván, hogy lóf@szt ad ennyit, mert ez sok! No, de azért sok, mert sokan nem fizetnek!
Aki olyan pozicióban van, mint Kóka, egyszerűen nem engedheti meg magának, hogy " ne figyeljen a részletekre " ! Sőt ! Akár hosszú kutakodással, nota bene, durva elszántsággal kellett volna utánaszaglásznia egy arra minden szempontból alkalmas és feddhetetlen vállalkozónak ! Persze, ha nincsenek morális megfontolások, az sem gond, csupán józan paraszti ésszel élni : Nem kínálhat tálcán egy ilyen támadási felületet sem az ellenzéknek, sem senkinek ! De hát úgy látszik, a vendéglátóiparban is jártas potyaleső az építőiparban is e címre pályázik...
Súlyos argumentum mentheti : áldásos adótörvényeik gyümölcseként a mai Mo-on nem találni egyetlen alkalmas és feddhetetlen építési vállalkozot sem./?/ Érdekes, mintha csak kioltanák egymást ezek a fogalmak... De sebaj ! A villa megépül szépen, a kutykuruttyok meg majd ácsingózhatnak az úszómedence sorvatag algái után, de *aszt nekik, elvégre a kertésznek is Kóka a főnöke !
holgyválasz, maximálisan egyetértek aaban, hogy ezek akkora lúzerek, hogy még a sima aszfalton is hasraesnek. B@kker, oda kellett volna állnia minden reggel, és viégignyalnia az összes kib@szott munkakönyvet, mindent! Vagy valami magánhekust megbízni, mit tudom én! De ha valaki akkora sz@rban lévő kormány tagja, mint ő, hát akkor tényleg kurvára oda kellett volna figyelnie, hogy egy centi támadási felület se legyen!A marhája! verik ezek a szögeket a saját koporsójukba, rendesen!
ivanhu
akkor mondd meg a tutit
minden magyar rendornek nemet fizetest
minden jo magyar munkasembernek amerikai
fizetest
ez igy nem megy
akkor lehet adot csokkenteni meg jarulekot, ha mindenki fizet rendesen, a torveny szerint
ha most csokkentik a sumak akkor sem fizet
/egyebkent tisztaban vagyok vele, hogy az otthoni elvonasok rendkivul magasak/
es itt is van valami 10-15 millio feketemunkas
Nem. Nem kellett volna eleve luxusvillát építenie. A Weklernek sem. Ez itt a hiba. Ha megszorítást várunk el az országtól, nem kezdünk bele a privát pénzszórásba odafent.

Még akkor sem, ha amúgy jogilag rendben van.
Kár az elhasznált pixelekért a cikk miatt. Általában csak bólogatni tudok TWA meglátásaira, de itt most úgy érzem a magas labda láttán megérzett parasztos leütés lehetősége túl nagy lendületet kapott, és hát bizony mellé ment.
Objekív felelősség ! Ja, jól hangzik, csak ide nagyon nem passzol. Akkor az Index is teljes felelősséggel tartozzon már, hogy ha a fejlécen futó Allianz hirdetéssel kapcsolatban valaki egy olyan szerződéses szerelőhöz kerül, aki feketén dolgozat. Tehát gondolom holnap megy az egész szerkesztőség, hogy ellenőrizze az említett szervizek teljes tevékenységét TWA vezérletével. Szedjétek szét az M6-os miatt, jogos. De ez, jogilag, üzletileg baromság. Külön kikötötték a szerződésben, hogy a vonatkozó munkaügyi stb. szabályokat betartva kötik azt meg. Megnézném hányan teszik ezt meg építkezésnél vagy bármilyen melós munkánál. Ha csak minden 10. arc így tenne már előrébb lennénk. Alvállalkozó megbukott, majd elküldték. Ennyi, nem is lehet több, különben az egyébként Árpád által is propagált szabad piac lenne meglőve a működésképtelenség miatt. Néha azért nem árt végigfuttatni a nagy víziókat a való élet szempontjai szerint és nem csak a helyesírás ellenőrzés miatt.
én ezt az egész kókaházas sztorit csak ennek a fényében tudom értelmezni:

index.hu/politika/belfold/koal1110/

"Az SZDSZ kikacsintgat a koalícióból
| 2007. november 10., szombat 19:41
Az SZDSZ országos tanácsának szombati ülésén a koalícióból való kilépés ötletét pedzegette Kóka János pártelnök, a sajtótájékoztatón azonban azt állította, szó sincs koalíciós feszültségről. "

hogy, hogy nem, pont aznap szállt ki a rendőrség és a munkaügy janihoz, amikor ő éppen kikacsintott a koalícióból... micsoda véletlenek vannak
Má bocs, hogy meg merek szólalni, de a többi büdös bunkó házát (palotáját) is így építették..., büdös bunkó vállalkozók...
Én is ilyen büdös bunkó vállalkozónál dolgoztam...Az egyik büdös bunkó házán a RŐZSE dombon... Mindenki tudta még a tulaj is. Azért kerül kevesebbe...
Csak téged dugnak meg érte! Nekik szabad...
érdekes, hogy Horntól kezdve Torgyánon át Kókáig MINDEGYIK MINDIG ÉS PONT AKKOR építkezik, miközben "köz"szolgál,

érdekes, érdekes...
Hagymácska: igen arról van szó, hogy mivel a magyar munkavállaló is ugyan úgy dolgozik mint a német (sőt többet), ezért neki is pont annyi fizetést kellene adni. A rendőrnek, az orvosnak, a tanárnak, a kőművesnek, az utcaseprőnek, mindenkinek.

És nem kellett volna 6 szintes villát építeni. Mi a fasznak kell egy családi háznak 6 szintesnek lennie? Minek?

Az objektív felelősség perszehogy marhaság. Csak ezt éppen a Kóka féle tárca találta ki. Ugye milyen marhaság, ha ő kerül ennek az ökörségnek a csapdájába?
"Virág et. 2007.11.12. 17:13:02
Nem. Nem kellett volna eleve luxusvillát építenie. A Weklernek sem. Ez itt a hiba. Ha megszorítást várunk el az országtól, nem kezdünk bele a privát pénzszórásba odafent.

Még akkor sem, ha amúgy jogilag rendben van."

Ott a pont. És Virag et.! Ugyanezért volt szép, amikor Nógrádi lemondott a baleset után...
Árpi!

Objektív felelősséget emlegetni jelen esetben nem kis mértékben hülyeség, vagy sokkal inkább demagógia. Ha valaki építkezik, vagy autót vesz, beruház, vagy a fene tudja mit csinál, akkor keres néhány ajánlatot és kiválasztja a minden szempontból legmegfelelőbbet. És ha kap róla számlát, akkor kb. leszarja hogyan tudja teljesíteni a szerződést a másik fél, ha tudja.

Hogy ellenőrizni kéne, meg adót csökkenteni, meg nem kellett volna feltolni a minimálbért, az ok. Na de ez így konkrétan hülyeség. Mit kellett volna csinálni Kókának? Kimenni oszt elkérni a melós munkaszerződését? Ugyan már!
Keves Boborja !

Az objektív felelősségről: "Mi lenne, ha bevezetnénk ezt a jópofa objektív felelősséget, amit az autósoknál? " Az autósok nem a Gazdasági tárcához tartoznak.
"hogyan lehet ránézésre megállapítani valakiröl hogy feketemunkás"

Nyilván olyan építkezésekre gondolok, amelyekről _tudom_.
Úgy, úgy, pontosan úgy, ahogy Hölgyválasz mondja. Az egész ország szemenköpése, amit Kóka csinált. Már az is vérlázító, hogy egyre nagyobb a nyomor ő meg liftes palotát épít magának. Neki, éppen neki (is) kellene odafigyelni, hogy ilyen szabálytalanság ne fordulhasson elő, ne legyen támadható. Semeddig nem tartott volna a fővállalkozójával olyan szerződést kötni, hogy amennyiben bármi az érvényes jogszabályoknak nem megfelelő módon zajlik, akkor nem fizet. Passz.Attól kezdve valóban a fővállalkozó felelőssége, tuti, hogy odafigyelt volna mindenre, ha a pénze bánja.

De Kókát nem érdekli. Zsebből fizet az étteremben, megússza az áfát, nem vonják felelősségre. Azt hiszi, bármit megtehet. Még ezt is. És lehet, hogy igaza van. Még azt a szemét ingatlanadót is meg fogja úszni, miközben a kicsiken behajtják majd.

Következmények nélküli ország, felelősök nélkül.
Ja hogy miért nem mentem fel Kókát?

Ha Róka János vállalkozó építkezik, a hazai standard szerint feketemunkásokkal, az kb olyan ügy, mint ha Rókáné lebukna a hálapénzzel. Ilyen a rendszer, és kész.

De itt Kóka János gazdasági miniszterről van szó. Ha a miniszter (+pártja) tudja - és nyilván tudja, nemcsak miniszterként, hanem nagyvállalkozóként is -, hogy a tárcája egyik kulcsterülete svarcban működik, akkor lépéseket tesz, hogy ezen változtasson. Kemény szankciók, korrupcióellenes vizsgálatok (az építésügyi simli ugye nem csak a feketemunkásokból áll, hanem pl az engedélyezések körüli kenőpénzekből), a hülye szabályozás kiigazítása, stb. Ha nem teszi meg, akkor nemcsak a saját építkezésének feketeségéért felel, hanem az összesért.
"ő meg liftes palotát épít magának"

- ecce ostoba, irigy proli

"Következmények nélküli ország"

- saját háza táján söpröget, mélyen elszégyelli magát.
"kisa
verik ezek a szögeket a saját koporsójukba, rendesen!"

Naja, csak kicsit lassan haladnak, tán ezt is kiadták feketén, alvállalkozásba ? A sírgödör is csak félig, szar kub-iq-sok !
sga: nyilván nem szó szerint objektív felelősségre gondolok. de azt is azért akarják, mert megunták, h nincs felelős. van egy gyorshajtás, van fotó, van autó, és nincs tettes. hány építési vállalkozó engedélyét vonták be feketemunkások foglalkoztatásáért? mi a szankció?
--
Srí · kalandozasok.blog.hu 2007.11.12. 17:33:48
Úgy, úgy, pontosan úgy, ahogy Hölgyválasz mondja. Az egész ország szemenköpése, amit Kóka csinált.
--

Én úgy gondolom, hogy az Árpád megközelítése jobb, mint a tiéd.
Arról szerintem sem tehet a Kóka, hogy nem motozta meg az összes munkást, hogy nem véletlenül svarcban dolgozik -e. Ez a fajta vád, csak annyiban érthető, hogy valaki nagyon utálja ezt az ürgét (Kóka) és mindent felró neki.
Ezzel az a baj, hogy könnyen tud védekezni, hogy méltánytalanul támadják.
Viszont a közélet jelenlegi helyzetéért, az autópályákért, a völgyhídért meg a többiekért már lehet támadni a miniszter urat és az nem is méltánytalan és ráadásul arról még tehet is de nem is kicsit.
Javaslom errefelé kéne pufogtatni.
borboja
en is ezt mondtam
belemagayraz a kepetekbae a napkeltebol es kozben epiti a kastelyat
raadasul feketemunkasokkal/amirol szerintem nem tehet, de a fovallalkozot csak meg kell valasztani/
fiztest meg nem tudtok adni annyit mint a nemetek
ez van, pedig a magyar munkavallao nem ugyanannyit hanem tobbet dolgozik ment a nemt, vagy az amerikai
Nekem a razzia pont azt mutatja, hogy a rendszer működik: Hiába miniszteri a villa, az építkezést ellenőrzik. Ő pedig szerződésben külön kiemeli a téma fontosságát, ami alapján Róka Jánost elküldték a francba. Pont itt írták, hogy minden eddiginél több munkaügyi ellenőrzés folyt tavaly és idén, minden eddiginél nagyobb lebukásokkal. Még Demjánéknál is dögivel találtak fekete melóst. Bünti is volt illetékesség szerint. Ott is Demján ellenőrizzen személyesen ? A balatoni völgyhíd jogosan hülyeség, meg az M6 is szaglik hasonló okokból. Ott már van miniszteri felelősség, ahogy a Demszky-nek is az M4 miatt, ha már a VEKE is kiszámolta. De ez most inkább a süni esete , mint a békáé.
kovi1970 2007.11.12. 15:15:25


Az ÁFA visszaigénylését arra értetted,hogy a házépítésre visszaigényli?
Évek óta megszüntették ezt a lehetőséget.
amgy meg belegondolva ez a Koka, meg a Veres, ahig beszelnek
hat szerintem egy nullak
ha 15 eve/akkor meg otthon eltem azt mondjak Koka lesz az SZDSZ elnoke, akko a munkaspartra szavazok
nullak
nem azert mert a segedmunkasa nincs bejelentve
ez a baj, bar csak ez lenne a problema
Virág et,nem,nem volt vicc. Szerinted mit tudhatnak azok a vén faszok ott fent,amit az fiatalok nem? Valamelyik balti államban is ezt csinálták.
Sztív, Kisa, Paszternak
Amíg én 42 évesen ELTE végzettséggel 115ezer nettót kapok, és ez 10-el kevesebb, mint 3 éve, mert növelték a levonásokat, és mert növelték a kötelező órát. Továbbá egy rohadt 18 éves német limusinnal járok (értsd 1,1N trabant limusin) és minden hónapban fix 85 ezret köteles vagyok azonnal csekkolni (amiben benzin tfon, kaja, ruha, egyebek nyista), mert hülyén nősültem, s mert mertem gyereket nemzeni a hazának kettőt is, s mert lakni is kell (50 nm mini csal. házacska), hát nehogy már én kezdjem a hő adófizetőt a kis maszek óráimmal ennek a rohadék állmnak, amely megcsinálta velem azt, hogy kevesebb lóvéért többet dolgoztat velem. Mondjatok még egy helyet, ahol ez van, mint a pedagógus pályán? MIndjárt fölrobbanok a dühtől Kisa bajtárs, hogy ha jól értem a kis korrep pénzemet is adóztatnád...
Még valami!
Szerintem az összes magyarországi bank éves tiszta haszna legalább 1000 milliárd! Nem lehetne egyszer az, hogy ők is kivegyék a részüket a gebaszolt ország rekonstrukciójából? Mondjuk csak mondjanak le az állami büdzsé javára a hasznuk feléről, már az is 500 milliárd lenne minimum. (Vö. vizítdij évesen 20-30 milliárd) Mi a túróért van, hogy miközben válságról beszélünk, a bankok és a biztosítók épületei egyre csicsásabbak, úsznak a márványban meg az aranyozott karnisban, vagy mi a francban. Utálom a bankokat és a biztosítókat. Nekik még akkor is jól megy, mikor szinte már az egész ország behalt (mezőgazd, ipar, szolgáltatás, stb..)
Igazságosabb teherelosztás!!!!!!!!!
Hol van már egy Széchenyi????? Hol???
Árpád!
Sikerült megpedzeni egy fontos témát!
Az kormány által (hüklye szóhasználattal) objektív felelősségnek nevezett dolgot, igazán kiterjeszthetné magára is. Talán Japánról hallottam egyszer,h kisiklott a vonat és lemondott a közl. miniszter!!!!!
Árpi Vazze, hol vagyunk mi ettől, hol??????
Ez a vita nem erről a világról való. Legyen akár Kóka vagy akárki is a konkrét ügyben érintett, egészen fel a pápáig vagy akár még a magasságos Orbánig is, tessék már megérteni, hogy megrendelőként az embernek egész konkrétan fogalma sincs hogy mely pillanatban kik dolgoznak a házán. Azért nincs, mert nem is akarja hogy legyen.

Ha akarná, akkor előzőleg rászívta volna magát a telefonra, hívott volna segédmunkást (sokat), építészből, mélyépítőből, gépészből, kőművesből, ácsból, hideg-melegburkolóból, álmennyezetesből, villanyszerelőből, festőből egyenként, személyesen számosat, napra lebontva a megfelelő létszámot, mindenkivel ő szerződött volna és mindenki vele számolt volna el. Vajon miért baromi ritka az ilyen? Azért, mert ez egy hihetetlenül időigényes és idegölő munka, ráadásul az ilyen jellegű munkaszervezéshez az építkezés folyamtatát, minden csínját-bínját ismerni kellene, hiszen maga a megrendelő szervezné össze napi ritmusban az építkezésén dolgozókat. Ez egy téboly, uraim, ilyen nincs a világon. Ma mindenki vagy generálkivitelezővel dolgozik, vagy legalábbis az egyes feladatokra külön cégeket bíz meg, akik viszont saját maguk bármikor bevonhatnak további alvállalkozókat. Mint már többen rámutattak, sem elméletileg, sem gyakorlatilag nem lehetséges, hogy a megrendelő akár csak az éppen jelenlevő, munkát végző egyéneket igazoltassa. Ez egy teljesen valóságidegen elképzelés, és aki ezt nem képes elfogadni, az vagy nem járt még életében építkezésen, vagy kimondottan és rosszindulatúan elfogult az adott ügyben, és ez elhomályosítja az ítélőképességét.

Még egyszer mondom, teljesen mindegy hogy Kóka építkezéséről van-e szó, vagy Orbánéról, vagy a pápáéról.
malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.12. 18:37:22
TÖKÉLETESEN EGYETÉRTEK ! EGYÜTT ROBBANÓDHATUNK, A FENÉBE IS !
toxx
Nyilván Kóka itt nem tehet semmiről! De bazdmeg a japcsi miniszter sem tehet arról, ha kisiklik a vonat, mégis lemond! Na meg én se arról, ha köccsön adom a német limusinom, oszt 200-al száguld vele a sógorom, én meg elviszem a balhét az objektív felelősség misztikus marhaságával megborítva. Ugyan már! Vagy ők is, vagy mi se. Szebadság, EGYENLŐSÉG, tezsvériség (Ps.:Győziék békülnek Bejussal!)
malacka !
Széchenyi országépítő küldetés - tudatának mai megfelelője : tudnak küldeni. Leginkább el. Ki az osrzágból.
Csak sóvárgó képzeletünkben él még e nemes
magatartás, a Széchenyi - féle nagyformátumú, igaz emberek utáni vágy...
"hány építési vállalkozó engedélyét vonták be feketemunkások foglalkoztatásáért? mi a szankció?"

Szvsz ugyanaz, mint mikor az ÁLLAM nem/késve fizet az építési vállalkozónak.
Semmi.
@malacka - nem értek egyet az "objektív felelősség" törvényi bevezetésével én sem. Nagy tirpákságnak tartom.

Továbbá, nézetem szerint a japán miniszternek a konkrét ügyben nem kellett volna lemondania, hiszen a balesetet nem az ő miniszteri ügyetlensége vagy hibázása, és még csak nem is az általa vezett minisztérium esetleges balfaszsága okozta, hanem egy olyan emberi tényező, amire semmilyen befolyásuk nem volt. Ha az adott politikai-kulturális viszonyok között helyénvalónak tűnik ill. elvárják tőle hogy ezért mondjon le, akkor tegye, egyénként maradjon.

Na de áldjon meg az ég: Mo. a mutyi és a fekete munka hazája. Hol az a fehérruhás lovagokból álló feddhetetlen, mutyimentes, nem stikliző választói tömeg, aki egy ilyen ügy miatt elvárhatná akármelyik miniszter lemondását? Ez nagyon álságos.
A tehenek nem csak feketék vagy fehérek...
"malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.12. 18:55:25
toxx
Nyilván Kóka itt nem tehet semmiről! "

DEEE ! TEHET ! Igaz, 1gyetlen, és 1 bizonyos értelemben, de vastagon tehet ! Olvasd fenti, legelső véleményemet !
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2007.11.12. 19:03:14
A tehenek nem csak feketék vagy fehérek...

De bezzonyám ! Az Alpenben még lila is van !:)
holgyvalasz 2007.11.12. 17:03:59
Hát persze, egyetértek, de hogyan is tudna szegény Kóka-mester figyelni a részletekre, mikor lehet,h éppen helikopterezik a Stabag vezérével, és épp azt zsírozzák le, hogy mennyi folyik Jánosunk zsebébe a következő autópálya szakasznál, s ezért mennyi kilométert kap meg a cég, melyet kilóméterenként többtízmilliós haszonnal épít az majd meg egy olyan pályázat elnyerése után, amit úgy írnak ki több más feltétel mellett, hogy azé a cégé lehet csak, amely kezdőbetűje S, a vége G, és h fel ne tűnjön a bibi, közte az A,T,R,B,A sorrendje nem rögzített...
hagyma
"akkor lehet adot csokkenteni meg jarulekot, ha mindenki fizet rendesen, a torveny szerint
ha most csokkentik a sumak akkor sem fizet"

Ebben nagyon nem értünk egyet. A "sumák" sokszor azért nem fizet, mert irreálisan magasak az elvonások. Ha egy munkáltató fizet mondjuk 420 eFt jutalmat egy munkavállalónak, tudod mennyi jut abból a zsebébe az illetőnek? 120 eFt-t rögtön elvisz a TB, nyugdíjjárulék, stb. A maradék bruttó 300 eFt-ból meg jövedelemadózik, és marad neki 135 eFt. Kicsit kevesebb, mint a harmada annak, mint amit a munkáltató összesen kifizetett!

Hát ezért van az, hogy inkább zsebből zsebbe adja - neki kevesebbe kerül, a másiknak meg több marad. A kockázat is kicsi, hiszen (látszólag) egyiknek sem érdeke az, hogy kiderüljön a tranzakció. (Valójában a munkavállalónak érdeke lehetne, de ezt nem annyira tudatosítja magában.)

Alacsony jövedelműek esetén még rosszabb a helyzet, ugyanis a közterheket a minimálbér kétszerese után kell fizetni, függetlenül a tényleges bevételtől. (Persze, lehet kérni felülvizsgálatot, de az nem lesz kis móka.)

Egyebekben pedig nem véletlenül mondtam, hogy volt már rá precedens itthon is: adót csökkentettek (kb. a felére), az összes adóbevétel pedig nagyobb lett a tervezettnél (emlékeim szerint 10%-nál is többel).

Tudod, jelenleg van kb. 5.6 millió "foglalkoztatott". Ebből 2.4 millió "inaktív" (kb 80%-uk tanul, gyereket nevel, vagy nyugdíjas). Van kb. 400 ezer munkanélküli. További kb. 400 ezer akarna dolgozni az inaktívak közül, jóllehet aktívan nem keres munkát. Ez a kb. 800 ezer ember szinte biztosan dolgozik feketén! Ráadásul a hazai vállalkozások 96%-a kilencnél kevesebb alkalmazottal rendelkezik. Legalább 500 ezer "kényszervállalkozás" van. Ezek nagy valószínűséggel szintén dolgoznak feketén. Szóval összesen egymillió fölötti emberről van szó! A 3.2 millió járulékfizetőnek ez durván a harmada. Másként megfogalmazva, minden negyedik munkából élő ember feketén dolgozik! Ha feltesszük, hogy a járulékok kétharmadára csökkentése esetén mindegyiket hirtelen bejelentik, akkor a teljes adóbevétel nem csökken. Csökken viszont a munkanélküli járulékot felvevők száma. (Persze, a kép nem ilyen rózsás, és nem hirtelen összekapkodott számokból kellene kiindulni, de hát van egy egész minisztériumunk erre, nem?)

Azt is hidd el, az eltitkolók közül sokan kényszerből teszik ezt. Ha csökken a várható nyereség, és nő a kockázat, akkor tovább már nem teszik majd ezt. Ha nem csökken a várható nyereség, akkor viszont drasztikusan kellene növelni a kockázatot. Ez pedig nem nagyon megy, mert nincs rá az országnak kapacitása.

Másként megfogalmazva, nem a büntetést kell szigorítani (mert az alól is könnyen kibújnak egyébként), hanem az érdekeltséget kell megszüntetni, és a probléma máris magától megoldódik.
@holgyvalasz, te nem azt írtad le fennebb, hogy miért _tehet_ Kóka bármiről is. Te arra mondtál egy jó érvet, hogy Kóka számára miért lett volna roppant _praktikus_, ha még többet tesz az ilyen ügyek megelőzése érdekében - még annál is többet, mint amit tett. Mintha azt olvastam volna, hogy a generálkivitelezővel kötött szerződésében tételesen kikötötte volna hogy ilyen nem fordulhat elő. Ez ügyes! Amikor én építettettem a házamat, ilyen pont nem szerepelt egyetlen szerződésben sem. Akkor most én is mondjak le? (Nincs miről, hacsak nem a vacsorámról.)
Tula
ezek az életben nem szállnak ki a koalícióból mert akkor végük. Hacsak nem alakul SZDSZ-MDF nagykoalíció - a parlementen kívül:)))
Túl jó buli kormányon lenni...
toxx
Te aztat mondod itt, ha jól értem, hogy csalás, az csalás, nincs joga egy polgárnak se számonkérni, mert ő sem kéri el a számlát, h olcsóbb legyen a budidugulás-elhárítás.
Hát vazze NEM, mert
1. Úgy elcseszték az adók mértékét a sok-sok év alatt, és oly keveset ad cserébe az állam, hogy jobb, ha nem emlékeztetnek engemet az adómorálomra
2. Te ugyanúgy haragszol arra, aki a buxádból kilop egy százast, mint arra, aki elcsórja a kártyádat, majd az összes pénzt lehúzza róla?
Ugyan már! Kis pénz, kis bünti, nagy pénz nagy bünti. Rend a lelke mindennek, csak túl lassan csordogál itt minden! Kulcsár ügyben ül már politikus??????????? Hány éve kezdődött?
Biz' Isten, ha látom, hogy sorra leültetik a korrupt politikusokat, akkor én leszek az első pedagógus, aki szja-t fizet majd a maszek korrepja után...
Mentem, bye!:)
Nem tudom,lehet rengeteget pénze,de annyira nehéz ezt azt embert komolyan venni.A pannon puma,meg az 1%-os SZDSZ,nekem legalábbis ez ugrik be róla először.
Jesszus malacka ! Neeee ! Eddig kellő önmérséklettel tekintettem a témára, , letudtam a sima " geci, mint az egész brancsa" szokásos konklúziójával, de a büdös francba, ez így már sokkal jobban fáááááj!
@invahu - nagyon meggyőző amit írsz. Azonban nem gondolod, hogy egy jelentős járulékcsökkentés sem tudná kimozdítani stabil holtpontjáról azt az időközben kulturális trivialitássá érett szokást, hogy feketén dolgozni márpedig jobb (értsd: előnyösebb) mint legálisan? Azaz, nem az lenne-e, hogy mivel ez a szokás kialakult, kvázi polgárjogot nyert, a társadalomban normatívvá vált, kiközösítés-elutasítás nem jár vele, stb., a jelentős járulékcsökkentést megköszönné akit érint, a többiek meg intéznék a dolgokat ahogy eddig szokásuk volt? Az állam meg belerokkanna.
osztovata
A napnál is világosabb,h a koalició már csak egy haldokló kényszer!!! Már forr valami más, a tv2 Kósát favorizál, az ATV meg nagyinterjút készít Kiss Péterrel. Baszkik, még a végén a média kisikeríti a nagykoalíciót!!!!!!!!!!!
De tényleg elhúztam, csak ez még nagyon bennem volt, mint 1,5 operaelőadás után a fing cseresznyeszezon idején:)

malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.12. 19:23:00
"De tényleg elhúztam, csak ez még nagyon bennem volt, mint 1,5 operaelőadás után a fing cseresznyeszezon idején:)"

Ha Paszternák is hozza a protokolláris Dawn-osokat, egész jó kis légiparádé néz ki !:)
Egy kicsit off, de annyira mégsem. Az vita nagy része úgyis az állami elvonások mértéke és a fekete munka körül zajlik, ill. hogy ezért kit mekkora felelősség terhel, ill. hogy hol ebből a kiút.

Nos, szerintem az összes SZJA-bevallást az elsőtől az utolsó betűig nyilvánossá kellene tenni.

Ez egy paradigmaváltás volna, de nem példa nélküli. Mo. és a legtöbb európai ország jogszemléletében ez titkos, személyes adat, de nincs ez mindenütt így. Svédországban pl. teljesen nyilvánosak az adóbevallások, minden könyvtárban évkönyszerű, sokkötetes kiadásban is betekinthetők, az ottani nyugdíjasok kedvenc olvasmányai. Ha jól tudom, az USA-ban is hasonló rendszer működik, és erre a két országról igazán nem a jogrendszerük pallérozatlansága szokott általában eszünkbe jutni.
Toxx.
Nagy vagy, haver.
Ez nagyon baró lenne.
Ha jól emlékszem, nálunk még a Nemzeti Bank elnöke is minimálbéres volt.
Azt, meg, hogy minek fizettem tébét, mikor senki se kérte másoktól, még mindig nem emésztettem meg.

Egésségedre, óh malac!

Node: én sosem mondtam, hogy meg kéne téged adóztatni a zsebpénzed miatt. Sőt. Arra bátorítalak, hogy szard le velem együtt az államérdeket. Te engem korrepetálsz fizikából, én téged töriből (és a végén nem is történik pénzmozgászat... hehe...), from zseb tu zseb.
Ez az állam nem a mienk. Ez a Kókáéké. Hát szerezzenek belőle bevételt, ahogy tudnak. Ők ügyeskednek a tetves APEHjükkel, mi meg a ravasz kiskapukeresőnkkel.

Jó lenne, ha azzal kezdhetnénk a munkát, hogy először is felelősségre vonjuk azokat a politikusokat, akik felelősek az ország állapotának jelen helyzetééért. Aztán azokat vonnánk felelősségre, akik loptak, csaltak és szépen eltiltanánk őket a közügyek gyakorlásától.

De az is elég, ha csak szimplán elküldenénk őket a toszba, hogy "az bazmeg Feri, nem program, hogy szivatod Vitykát".

Majmég okoskodok, csak most engem is kényszerít a cserkó.
ivanhu
ertem en amit mondassz
az en idomben is sok volt
de ez a 22-es csapdaja
nezdd meg, felelmeltek a tanarok meg a noverek beret, meg levittek az AFA-t oszt mi a vege?
ja es koka valoszinhyleg nem tehet semmirol, de konyorgom, ne epitkezzen mikor....
ahh
felesleges
Kedves Malacka!
Nagyon belelendültél a végére és úgy nagy vonalakban igazad van. Mert amíg téged szivatnak addíg mások jól elvannak az összegazemberkedett milliárdjaikból. Mert azt ne mondja nekem senki, hogy amíg te egy év alatt összehozol mondjuk 1600000-et addíg primaprimissima Sándor összehozott 160 milliárdot, lehet, hogy kicsit okosabb, mint te bár ebben sem vagyok biztos, de, hogy 160000-szer nem okosabb az tuti.
Na most ezek a gengszterek mondják meg azt, hogy te, meg én hogyan szorítsunk a nadrágszíjon.
Hát én nem szorítok előfizettem a HBO-t meg a szexcsatornát is, csak úgy visszhangzik esténként a gátőrház a csattogástól. Szóval, ha kitaláltál valamit csak szólj, tudok bombát készíteni, lócitromból, de máshoz is értek. Egy szavadba kerül és megyek, leverem a derekukat.
Üdv Pelikán
Szerintem 1970-es születésig le lehet menni. Egy rendszerváltáskor érettségizőt nyugodtan tekinthetünk még érintetlennek.
Persze kellene egy vének tanácsa is.
Szia Liberté!
Milyen vénekre gondoltál, vén komcsikra? Na ne, akkor már iknkább a jehova tanúi, vagy a krisnások.
Üdv Pelikán
borboja

"Mi a fasznak kell egy családi háznak 6 szintesnek lennie? Minek?"

Ez véletlenül nem egy társasház, sok kis lakással, amit eladásra épít?


malac:

"a bankok és a biztosítók épületei egyre csicsásabbak, "

Elég jó üzlet.
A hitelek tőketartozásainak például 1-2 %-a évről évre (nem egyszeri alkalommal!) szépen hozzájuk vándorol.
Tennivaló csak a hitelfelvétel elején akad, na meg kiiktatni a rosz adóst, ha nem fizet.
Veres János is jól felismerte, hogy van ott még mit adóztatni. :)


toxx
"Mo. a mutyi és a fekete munka hazája. Hol az a fehérruhás lovagokból álló feddhetetlen, mutyimentes, nem stikliző választói tömeg, aki egy ilyen ügy miatt elvárhatná akármelyik miniszter lemondását? Ez nagyon álságos."

Az, de ha mindenki fel van mentve, akkor mitől változik majd bármi is? Ki kezdje a tisztulást? A drogdíler-kőműves?

hagyma

"nezdd meg, felelmeltek a tanarok meg a noverek beret, meg levittek az AFA-t oszt mi a vege?"

A legrosszabb konstrukció...
Még szép, hogy nem működik!
Walter Melone

"Ezek fényében halálugrásnak tűnik a digitális televíziózás bevezetése."

Gondolod, hogy mindenki átteker majd a hiradón? A jónép szereti azt nézni, sőt ha nem ért valamit, még vissza is tekerhet.
Ha én Koka Jani lennék,vagy más brancsbeli,elolvasnám minden este,megnyugvásilag az itteni hozzászólásokat.
Eddig minden OK,könnyebbülnék meg,egy másik könnyebbülés folyamatának,egyik apró szünetében.
Aztán mindent ugyanúgy csinálnék,ahogy eddig.
Esetleg eleresztenék néhány apróbb kuncogást,mint Feri szokot a házban,a nagyjelenet után.

T.toxx

Úgy egészében oké amit írsz,de:

"tessék már megérteni, hogy megrendelőként az embernek egész konkrétan fogalma sincs hogy mely pillanatban kik dolgoznak a házán. Azért nincs, mert nem is akarja hogy legyen."

Nos itten volt ám egy kis előjáték is
gonoszszomszédokilag.Akinek van egy kis
esze, ilyenkor bizony rendberakja a kacsaláb számlákat,kiosztja a munkavédelmi kamásnikat stb..

Szóval nem akarja vagy leszarja ez itten
a kérdés ??

Pelikán et
"amíg te egy év alatt összehozol mondjuk 1600000-et addíg primaprimissima Sándor összehozott 160 milliárdot, lehet, hogy kicsit okosabb, mint te bár ebben sem vagyok biztos, de, hogy 160000-szer nem okosabb az tuti."
Drága Pelikán et, ez a probléma nem létezett ám a lábszagú, "krumplileves" Janibá "cócalizmus" idején. Nektek kellett a kapitalizmus, nem nekem. Lehet, hogy idegesítő, de ez van.
Kedves V. Iljics!
Iökéletesen egyetértek. Itt szinte biztos, hogy beépített kommentezők vannak, mint a Gengszter Feri blogjában. Vagy ilyen alacsony az értelmi szint, már innen a gátőrházból is nem fölnézek ezekre a városi népekre hanem le, pedig azt nem szeretem mer akkor szédülök.
Üdv Pelikán
A "szokot" azért csak 1 T-vel,mert most is csinálja,ha leszokik róla,akkor 2-vel fogom irni.
A miheztartás végett most csak 1.
@sztiv - félreértesz, én nem mondtam hogy "mindenki felmentve". Épp ellenkezőleg, mindenki sáros. A probléma épp ott van, hogy Mo.-ról nézve a különbség nüansznyinak tűnik, pedig a kettő között világok vannak. Marad hát a kérdés (egy nagyon jó kérdés!): "mitől változik majd bármi is?"

Erre már fennebb próbáltam válaszolni. A sötétséget a fény szünteti meg. A fény pedig esetünkben a nyilvánosság. Szakítani kell a régi paradigmákkal, és minden olyan adatot, amelynek titkossága az országméretű mutyi fenntartását lehetővé teszi, nyilvánossá kell tenni. Kezdjük az SZJA-bevallásokkal. Akinek ez baj, az álljon elő, és mondja meg hogy miért az. Egy absztrakt hivatkozás arra, hogy ez személyes adat, titkos adat, nem elég.

Kényszerítse ki a választópolgár, hogy az állam működésének minden aspektusa (az államba természetesen beleértve az önkormányzatokat is), legyen teljesen és maradéktalanul nyilvános, legfőképpen persze az összes kiadás és bevétel, a legeslegutolsó fillérig, számszakilag tökéletesen. Hatalmas megnyugvást jelentene mindenki számára, ha az összes költségvetési intézményről fillérre pontosan tudni lehetne, hogy az egy adott tárgyévben mennyi pénzt kapott, abból mennyit adott ki, és pontosan mire. Pontosan mire, nem nagyjából mire. Ne milliárdos, milliós tételek szerepeljenek csak ott, hanem legyen ez egy, az adott szerv belső struktúráját leképző hierarchikus adatsorozat évente akár többtízezer vagy százezer adattal, le egészen az írószerekig, a repi szendvicsekig, takarítószerekig, az alkalmazottak és köztisztviselők fizetéséig és juttatásáig, és legyen meg minden fillér (és biztos hogy lenne aki ezt olvasná-túrná éjt nappallá téve, áldassék a neve). Amúgy is elvárható egy ilyen pontos könyvelés minden költségvetési szervtől, hát ki vele az internetre. Minden egyes darab szerződést, amit az állam, bármelyik szerve vagy bármelyik önkormányzat köt, maradéktalanul és hiánytalanul közzé kell tenni. Akinek ez nem tetszik, az ne szerződjön közpénzekre.

Indulásnak ezt javasolnám az országméretű korrupció hatékony visszaszorítása érdekében. Mutassátok meg nekem, hogy ez miért nem jó vagy miért nem kivitelezhető.
toxx
"Hatalmas megnyugvást jelentene mindenki számára, ha az összes költségvetési intézményről fillérre pontosan tudni lehetne, hogy az egy adott tárgyévben mennyi pénzt kapott, abból mennyit adott ki, és pontosan mire. Pontosan mire, nem nagyjából mire. Ne milliárdos, milliós tételek szerepeljenek csak ott, hanem legyen ez egy, az adott szerv belső struktúráját leképző hierarchikus adatsorozat évente akár többtízezer vagy százezer adattal, le egészen az írószerekig, a repi szendvicsekig, takarítószerekig, az alkalmazottak és köztisztviselők fizetéséig és juttatásáig, és legyen meg minden fillér (és biztos hogy lenne aki ezt olvasná-túrná éjt nappallá téve, áldassék a neve). "
Elvben igazad van, de én most is sokallom, hogy mint köztisztviselőnek - ebben a szellemben - a munkaidőm fele máris rámegy erre. Hogy te nem köztisztviselő vagy, az hétszentség, különben nem írnál ilyen wishful thinking módra. Elvben persze igazad van.
Kedves Lebenyi!
Ez akkor is létezett csak nem látszott ennyire, pl a svájci bankszámlák már akkor is titkosak voltak. Neked nem tűnik fel, hogy a milliárdosok többsége, ha nem mind a Csermanek renszerében is ott volt a felső szinten. A politikai hatalmat gazdasági hatalommá konvertálták, aztán meg visszakonvertálták politikai hatalommá. Persze a te fajtádnak a 70-es évek színvonala is megfelel, csak ilyen magamfajta gátőrök paráznak akiknek nem engedték privatizálni a gátat, pedig akkor most jól keresnék, ha tejeltek nem engedem rátok a vizet ha nem tejeltek akkor úsztatás.
Na mindegy erről már lekéstünk, csak azt a Monalisa kódot tudnám feledni.
Üdv Pelikán
@borboja

"Mi a fasznak kell egy családi háznak 6 szintesnek lennie? Minek?"

Az én családi házam 5 szintes, és kapaszkodj meg, még csak nem is emeletes. Mivel egy lankán épült, magától is kiadódott hogy szinteltolással kell dolgozni, de erre én még rá is tettem egy lapáttal, mert nekem így tetszett. Gondolom azért az én házam és Kókáé között gigantikus lehet a különbség; csak utalni akartam rá, hogy a hat szint nem feltétlenül jelent felhőkarcolót. Kezdjük ott, hogy Kókánál a legalsó szint a kacsaláb, a második szint a forgatómű, és akkor maradt szaros négy szint, mit irígykedsz? ;)
Pelikán et.
Hát én inkább azzal babrálnék,ott a kunyhóban,hogy a gáton lyuk van-é,vagy kitüremkedés,mert az nem mindegy.
Aztán ha netán,szerencsés esetben ,lyukra lelnék,igyekeznék szorgalmasan betömködni a sáját kitüremkedésemmel,pláne ,ha meleg is van ott.
A városi népek meg csak győzködjék egymást a sok okossággal,oszt háljon a Józsi a Dezsővel,ha máma ott ez a divat,kiváltképpen,ezentúl.
Az esemény után,lehiggadásképpen,lehet itt is szórakozni,a józanság feltétlen
megőrzésére tekintettel,igen óvatosan.
@lebenyi1 - nem tudtam róla hogy ekkora az adminisztrációs teher. Felháborító, ha ez így van! Neked mint köztisztviselőnek minden mással kellene foglalkoznod, csak nem a kiadások könyvelésével, hacsak nem kimondottan ez a feladatod.

És lám; legyen ez az adat is nyilvános. Én a megbízóimnak teljesítési kimutatást adok minden napomról, max. tizedórás bontásban. Onnan tudják hogy mivel foglalkoztam abban az időben, amíg engem fizettek. Ilyen kimutatás kellene személyre lebontva minden közalkalmazottról is, hadd lássa a köz (pl. az ezekből készített összefoglaló statisztikákból), hogy szerencsétlenek idióta adminisztrációval foglalkoznak a munkaidejük felében - közpénzből. Valaki a te munkádat rosszul szervezi, de ez egy technikai kérdés. Ha nem képes ő megoldani, üljön a helyére valaki más, aki garantálni képes, hogy a munkaidődnek legalább 95%-a a köz számára hasznos tevékenységekkel teljen el majd. Ez lehetetlen nyilvánosság nélkül.
LOL.

Most idéztek blogból élőben a Hír TV-n. :)
upsz.

Most idéztek "a" blogból élőben a Hír TV-n. :)
Ez az igazi! Te vagy a hunyó János! Hiszen azért fogadtad meg a fővállalkozót olcsó pénzért, hogy alkalmazzon feketemunkásos alvállalkozót olcsó pénzért, mivel neked nem telik, csak négy szintre. Igaz ugyan, hogy milliárdos vagy János, és ezt nem politikusként hoztad össze, János (mint egyesek, állami megrendelésekből, miniszterelnökségük idején), de neked, János akkorse telik, csak négy szintre, mert szarrágó vagy János. Ahelyett, hogy azt csináltad volna János, hogy amikor a vállalkozó hoz egy alvállalkozót, akkor kirúgatod vele, János, hiszen mindenki tuggya, hogy feketék azok a munkások, János, amikor meg hoz egy újabb alvállalkozót, azt is kirúgatod, hiszen tuti biztos, hogy annak is vannak feketemunkásai, és ezt így csinálod, amíg világ a világ, János, igaz, hogy sose készül el a házad, de te a HAZÁÉRT vagy felelős, János. És aki felelős, az bűnhődjön, János. Az ellenőrzésért ugyan az APEH-en keresztül nem te, hanem a pénzügyminiszter a felelős, te csak a közlekedésért, pl. autópálya megduplázás, meg az iparért, ami száguld, mint a pannon puma, exportostul, de akkor is János! Ez ugyanis a nép szava! János! És ha összeütközik két vonat, akkor mongyá' le János, mert az is a HAZA. És ha összeütközik két autó, akkoris. Mert az is a HAZA! És ki lenne más a felelős, János? Hallottunk ugyan olyanokat, hogy messze többet tett ez a kormány a feketegazdaság ellen, mint fél Európa összesen, meg hogy 20 milliárd pluszpénzt kapott az APEH, meg rengeteg új munkatársat, és hogy nagy a hörgés és a siránkozás, és hogy ma már miniszterek építkezésein is ellenőriznek, ami régen sohase fordult elő, és szegény alvállalkozót is derült égből való meglepetésként érte, hogy már itt is? Pedighát ez tűnt a legbiztosabb helynek feketemunkásfoglalkoztatásilag! De ez még mind nem elég, János, mert kicsik a büntetések, megasztán a lebukás veszélye is, mint tuggyuk Tóta W.-től, János. Ide guillotin kell, János, és máglya, XVI. Lajos is rossz volt, oszt a derék franciák meg is találták a módját, hogy ne tegyen több pénzt zsebre ÁFA nélkül. De ám a felesége se! És az kell, hogy az egész ország dolgozó lakossága APEH ellenőr legyen, akkor majd az egyik fele ellenőrzi a másikat, és viszontverza a lebukás fokozása érdekében! Nem lesz itt rend másként! Hát hol az a guillotin, János? És hol a máglya? És hol a piactér? Nem kell izgulni, János, tuti hajlandó Albánia búzát szállítani EU pénzen, ha mindenki APEH ellenőr lesz, azt majd elrágcsáljuk, két jegyzökönyv között. Nem kell félni, János, itt a HAZÁRÓL van szó, nem a HÁZADRÓL, János! Mint tuggyuk! (micsoda szójáték János, mit szólsz?). És nagyon jó ötlet az is, hogy a tulaj fizet, ha feketemunkás van az építkezésen. Ilyet ugyan csak az ír le, akinek fogalma sincs, hogy az autók üzembentartójára vonatkozó rendeletet miért hozták, de az ötlet brilliáns, majd visszafele is alkalmazzuk, és ha valaki olyan autót vesz az összespórolt pénzéből az albán szalonban, amelynek a gyártásánál feketemunkást alkalmaztak, akkor lelőjük, mint egy kutyát! Kell a büntetés, János, mint egy falat kenyér, hát nem érted? És lebuktatni, lebuktatni, lebuktatni, mert ezt követeli a haza. És ha valakiben meglátunk egy csipetnyi jóhiszeműséget, azt is lelőjük, mint egy kutyát! Mint téged, János! A HAZÁÉRT te vagy felelős! Mint pártunk és kormányunk illetékes elvtársa. És akkor végre, ennek az individualista szemétségnek a kikapcsolásával, ahol mindenki egyénileg tehető felelőssé, mert felnőtt, önálló embernek van tekintve, és ami ugyebár nem igazság, eljövend újból a legszebb kor. Ami nincs húsz éve, hogy végetért. A gyanakvás és az állandó bűnbakkeresés kora, az antiindividualista tömeggel és az illetékes elvtárssal. Akitől a tömeg elvárja, ahogy pártunktól és kormányunktól a mindenhatóság elvárható. Minden ügyben. Valamint egy másik Jánossal, aki ugyan már meghalt, sőt a csontjairól se tudjuk, merre járnak, de majd találunk helyette másikat.
"Most idéztek blogból élőben a Hír TV-n. :)"

Mármint ebből?
Kedves Vakapád!
Egy kicsit leblokkoltam, pedig én vagyok a legokosabb gyerek itt a gátőrházban és mint emlitettem, majdnem meg van az öt osztályom mert a harmadikat kétszer jártam, szóval, ha röviden megvilágítanád nekem, hogy akkor most felelős a kóka vagy nem felelős a Kóka.
Megköszönném.
Üdv Józsi
lebenyi1!

"Elvben igazad van, de én most is sokallom, hogy mint köztisztviselőnek - ebben a szellemben - a munkaidőm fele máris rámegy erre."

Itten van a lényeg,kérem szépen.

Azt irok a papiruszra,amit a pofámon lévő bőr vastagsága elbir,mivel tudom,hogy ha megfelelő összeggel alá is van ducolva,a kutya sem fogja ellenőrizni.
Meg nagyon meg kell fogadni a régi öregek tanácsát:
más levesébe köpdösni,nem okos szokás,nagyon rá lehet baltázni.
Meg aztán,ha jó irányból fújunk,tünedeznek is ezek a papiruszok.
Már csak arra kell ügyelni,más a fent,más a lent.
Eltérnek a szokások.
Apa kocsit vezet,jól vezet,mert ezekre odafigyel.Biztonságosan vezet.Felelőséggel.
Van egy építő jellegű javaslatom. Ezután csak az lehessen miniszter, akinek kisebb a vagyona mint: 1/27 rész egy havanna telepi másfélszobás lakásban + egy üzemképtelen NDK botmixer + egy biciklikerék abroncs nélkül meg három félérett banán.
Ettől jobb volna?

Pelikán.......

A fux lehet izléses is.....az öltönyökről nem is beszélve.
Árpi,

Kókával nem az a baj hogy sikeres, és irigykedünk rá. Sok irigy ember van, de ha valami kreatív ötlettel, vállalkozással, innovációval kereste volna a pénzét, akkor nem irigykedne senki.

Kókára haragszunk, mert túlfizetett, áron felüli állami megrendelésekből szedte össze a pénzét, tőlünk lopott. Jogilag lehet hogy ok, mert ha eladok neked egy kiló kenyeret ezresért, az nem törvénytelen. De ha lenne olcsó megoldás is, és a köcsög tolvaj geci haverja, aki a megrendelést aláírta, az nem a saját pénzét költi, hanem a mienket.

Kóka egy tolvaj geci
Kedves Jó fuxosbömis!
Az öltöny persze, hogy lehet izléses, de a fuxról nem nyitok vitát az a Győző gyerekre való meg a hozzá hasonlókra, úriember, meg gátőr olyat nem hord.
A mostani politikusokkal meg nem az a baj, hogy milliárdosok, hanem, hogy korruptak és balfaszok.
Ennyi kb.
Üdv Pelikán
Hoppá!
Mi itt izzadunk a haza megmentésén,kiteregetjük az agyunkat,kipréselve az értelem legapróbb részecskéit is.

A VEZÉR MEG A HIR TV-T NÉZI,

mindeközben itt hiába ontunk vért is akár.
Hol van most a magasságos?
amúgy bazze, mekkora spúr geci az aki 20% áfát sajnálja egy bulin kifizetni, mikor milliárdos

kóka egy nagy jellem..
T vakapad, egészen szívet melengető a kormánypártok iránt mutatott szereteted és a kritikájuk elleni kíméletlen küzdelem. Ámde Kóka János mint gazdasági és ipari miniszter éppúgy felelős azért, ha az építőipar defaultban korrupciómeghajtású, mint ahogy a hálapénzben fuldokló eüért is felelős minden eü-miniszter, aki nem próbált tenni ellene. Igen, a Mikola is, pök-pök, rossz ember.
Az autópályákat meg, hát azokat tán ne lobogtassuk már annyira, nem a legjobb ellenpéldák.
Pelikán et.

Nekem is az a bajom hogy balfaszok, bár valószínű hogy én máshogy értelmezem a balfaszságot....amire kiakartam lukadni, hogy a gazdagság és siker nem jelent automatikusan korrupciót.....sőt egyáltalán nem jelenti azt.
Fuxom van van legalább egy fél kiló, de nem hordom....szerintem sem vall túl jó izlésre.

OFF

index.hu/politika/bulvar/1112lszk/
Olvastátok?

Hányni tudnék az ilyen "emberektől". És az egyiknek még ahhoz is volt pofája, hogy pereskedjen a lincselés szó használata miatt. Ebből is látszik, milyen mélyen érintette, amit művelt. Remélem, a börtönben rohad meg mind.

Ja, és még mielőtt valami díszlibsi nekiáll itt osztani az észt: az emberek nem azért van idézőjelben, mert cigányokról van szó, hanem mert morális eseléknek tartom, aki ilyet csinál (bőrszínre vallásra, stb. tekintet nélkül).

ON
Kedves Fuxos!
Minden rendben és nincs harag. Persze, hogy nem minden gazdag ember egyformán korrupt, de azt csak elismered, hogy a mai rendszer olyan, hogy ha igazából vinni akarod valamire akkor kénytelen vagy kicsit adót csalni, kicsit vesztegetni, kapcsolatokat igénybe venni, de én soroljam neked.
Persze ez nem ugyan az, mint mondjuk egy forintért Caolát venni, vagy sulinetből megzsírosodni, de a lényeg a rendszerből fakadóan ugyanaz.
Arról már nem is beszélek, hogy mondjuk az a csávó akinek 100 milliárddal nőtt a vagyona, miért nem fizeti meg jobban a dolgozóit,mert ugye, ha csak 50 milliárd maradba az nagy probléma lenne, vihetné a fuxait a zaciba.
Na abbahagyom mer ugat a Morzsi.
Üdv Pelikán
Pelikán et!
"A mostani politikusokkal meg nem az a baj, hogy milliárdosok, hanem, hogy korruptak és balfaszok."

Az utolsó szó kivételével OK.
.. és balfaszok vagyunk,igy egyenesen beismerve.
Miért változnának meg?
Elfogadjuk,sőt meg is magyarázzuk itt egymásnak.
Azonkivül,hogy vakapád néha rohamot kap,mint néhány sorral fentebb,vagy a többi,többek között én is.
Mit teszünk?
Irogatunk ide, mindenféle marhaságot,alszunk rá egyet,reggel meg megy minden tovább.
Ha valaki tesz ellene,arra meg rárohannak a fikázók,jól fizetett lövészárkokból.
Kedves Árpád!

"Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele."

Nem? tehát ha valaki elmenne melózni és kapna X pénzt ami kevesebb mint a minimál,amiből nem lehet megélni(túlélni talán, de élni nem lásd index) akkor igazából mért menejen el dolgozni?

Tehát, dolgozz és dögölj bele?

Vagy dolgozz de mindenféleképp lopj hogy ne halj bele.
ez persze nem jó, illeáglis ez bűnös dolog. de ha a gazdagok ezt csinálják akkor...

Ja ez nem jó logika,mert amit Jupiternek szabad azt a ökröknek nem...

Élni nem bűnös dolog, de megélni igen?

Üdv
M.
Az építőipar szinte kizárólag fekete munkásokkal dolgoztat semmi pénzért. Ők építik az autópályáinkat :D. A nagy lóvét felveszik a generál kivitelezők majd kiadják alvállakozóknak majd az is majd az is. A keleti vendégmunkás meg éhbérért dolgozik.
Szarul is mert nem ért hozzá, aki értene az ennyiért nem dolgozik itthon.
Aztán kiderül hogy szar az egész az uccsó alvállakozót megbüntetik az csődöt jelent mert nem tud fizetni és mindenki megussza jön a kövcsi vállalkozó:)

Ezt megváltoztatni Mo.-n senkinek sem érdeke. Az államnak lenne ha nem venné ki belőle ő is, akarom mondani az alkalmazottak a kis járulékukat.


Üdv
M.
Pelikán et.

Minimálisan sem kell. A vakok országában, szerinted szügsége van akár a félszeműnek akár a kétszeműnek arra hogy csaljon.....szerintem egyáltalán nem. Attól függetlenül, lehet hogy kisebb dolgok előfordulnak, a legjobb szándék mellett is. Ilyen a rendszer........de a saját esetemben egyet mondhatok. Ha csak abból származhatne a jólétem, hogy csalok, lopok, hazudok.....hát tökön is szúrnám magam.(mindkét szememre jól látok)
Kedves Lenin!
Igazad van, itt csak a pofázás megy, de hát mi menne. Aki ide írogat az még nincs teljesen a tönk szélén, és egy ideig még nem is lesz. Sajnos ez egy ilyen ország jól idomított, tudták a Csermanekék mi a dörgés.
Szóval a katarzisra még egy ideig várni kell, de hidd el eljön az idő amikor valóban durva dolgok fognak történni itt. Addig meg csak irogatunk, kókáról, fuxról kutyáról, kinek mi a heppje.
Üdv Pelikán
Pelikán et.

Dehogy lesznek itt durva dolgok. Az nem tesz jót a biznisznek......de tegyük fel, hogy mégis....egyik kurva menni fog, a másik meg jönni.
Most nem azért, de én jót röhögtem a híren...minden idők leglúzerebb GKM-je ...hiperaktív államtitkár, meg egy "félelmetes harapású vadnyúl" Kóka János (nem az Antal:))Még a könnyem is kicsordult...:)
""ő meg liftes palotát épít magának"

- ecce ostoba, irigy proli"

Tudod én nem vagyok irigy, mégis böki a csőröm: mert hiszem, hogy Igazországban a politikus nemcsak jó szakember, hanem példát is mutat állampolgárainak. Pl abban, hogy ne pazaroljanak. Hogy a fölös pénzüket ne csak a saját kényelmük maximalizálására fordítsák. De ezek se jó szakemberek, se uriemberek!

Gondolj csak bele! Ki mutasson példás önzetlenséget, vagy szolidaritást? A proli? Ő vinnyog azon, hogy kaja meg rezsi után nincs pénze a napi sörre a foci mellé. Az értelmiség meg ugyanúgy csóró, meg el is adta a lelkét vagy jobbra vagy balra. Vagy a gazdag, aki azt hiszi gazdagságáért és sikeréért csak ő a "felelős", és aki szegény az lusta?

Igen, lehet utálni a "gazdagokat" MagyarO-n, mert z utóbbi 15 évben meggazdagodtak ugyan sokan, de elvétve találsz olyan embert, aki nem kétes ügyleteken gazdagodott. Épp ezért ezek a "tolvajok" (kurva nagy idézőjel, mert ugye jogilag nem azok), önszuggeszióval bemesélték maguknak, hogy a gazdagodás személyes tudásuk és szorgalmuk miatt volt. Felelősséget nem éreznek a társadalom iránt. Rákos daganatok ők, akik mások kárára híztak. Most meg azt képzelik magukról, hogy ők szarták a spanyol viaszt és mindenkinél okosabbak, meg Ők majd megmondják a tutit. A pénz hatalom. A hatalom nemcsak lehetőség, hanem felelősség is!

Aki azt mondja hazudok, jelentse ki itt a fórumon, hogy szerinte nincs politikai érintettje az olajügy(ek)nek! Csak hogy egyet említsek a sok sumákság közül, amiben remélem konszenzusra jutunk.

Mielőtt felháborodnátok, kijelentem nem vagyok kommunista. Sem proli. Sem irigy. De a pénz nem árt ha ésszel, vagy ne adj Isten bölcsességgel párosul....
Igen objektiv felelőség .. az kell nekem is .
BSzhez csatlakozva: volt már egy pár munkahelyem, és szinte kivétel nélkül azt láttam, hogy egykori pártemberek kerültek a vezető posztokra (tulajdonosi körbe). Nincs ezzel semmi baj, mondhatnánk. Ők elég képzettek(?), vezetői gyakorlattal, meg közel is voltak a tűzhöz. Csakhogy amíg nyugaton ez a tulajdonosi/vezetői réteg hosszú idő alatt, természetes(ebb) úton jött létre, nálunk - sajnos - tényleg a tehetségtelenek kerültek az élre. Tudnám a környezetemben működő (inkább csak működött) cégeket sorolni...

Ráadásul a vezetői kultúra és felelősség is zéró. Az egyik egykori munkahelyemen a pénzhiányra hivatkozva elbocsátottak 5-6 embert. Rá két nappal a parkolóban ott virított az 5 új céges autó. Persze nem teherautók, és nem is a gyártmánygazdák kaptak új "rohangálós autókat". Szerintem kitaláljátok... (Ja, és kis cégről van szó, az 5 autó náluk elég nagy dolognak számított.) A másik cégnél, ahol dolgoztam, akkor jelent meg a főnök az új S80-asával, amikor már akkora sz*rban voltunk, hogy nem tellett már a fizetésekre sem. Tudnám sorolni, sajnos sok ilyen példa van.
--
Cartman 2007.11.13. 06:21:24
BSzhez csatlakozva:
--

Tulajdonképpen igazatok van. Amit leírtok az a rendszerváltás (ha volt olyan) kritikája. Sajnos a rendszerváltás eléggé kisiklott, idézhetnék egy klasszikust, hogy mi történt vele (elQtuk de nagyon...)

A politikai közbeszéd iszonyatos mélységekbe süllyedt. 10 évvel ezelőtt még nagyon sokat röhögtek Torgyán doktoron, egyéni stílusa miatt. Sajna ma az ő stílusa az iránymutató mind a bal és jobboldalon egyaránt.

Pont ezért kéne a Kóka úr villáját megfelelő kritikával illetni.
Azt, hogy Kóka úr mit tehet annak érdekében és mindent megtett -e, az a hozzáállásán és a jogi környezeten múlik.
Én úgy gondolom, hogy annyit tehet, hogy felbont/felbontat minden olyan céggel a szerződést ahol egy razzia feketemunkásokat talál. Azért kell ehhez razzia, mert sejtésem szerint ha példul Kóka úr személyesen állna neki a feketmunkásokat ellenőrizni, akkor azt egyrészt nem tehetné meg, mert nem hatóság, továbbá jönnének a Társaság a Szabadságjogokért meg a hasonlók, akik szót is emelnének ez ellen.
Tehát Kóka úr a felszínen teljesítette az elvártat ez esetben.

A törvényi szabályozás kérdése egy másik történet, nekünk erről kéne beszélni, mert ez is valamilyen részben Kóka úrhoz tartozik.

Akkor most konkrétan:
Miért olyan a csődtörvény, amilyen?
Miért lehet majd zsebpénzből céget regisztrálni? (OK értem, Amerikában is lehet, de ott a hatóságok is másképp működnek...)
Itt már én egy sorozatot írok, ha köll, ha nem, mert szerintem az ügy példaértékű, és akkor is ideerőszakolom, ha most a kormánypártiak elküldenek melegebb éghajlatra. Mellesleg tegnap Fridi-Szalai A. M. csörte volt, majd felrobbantam, mikor néztem. Tehát:
szenzor.freeblog.hu/
"Ja, az is lehet, hogy nem kellett volna erőből tolni a minimálbért felfele."
Szerintem meg nem itt a gond. A minimálbér szintje kb. stimmel. Viszont nem kéne annyit elvonni a vállalkozóktól. Ma egyszerűen nem versenyképes, aki nem csal. Persze, ez nem minden szektorra igaz, de pl. pont az építőiparra igen. A másik, hogy ez a pályázgatós, vállalkozásfejlesztéses rendszer (a Széchenyi tervtől a mostani EU-s cirkuszig) szintén agyonvágja a szabad versenyt, ráadásul Magyarországon ez (is) a korrupció egyik melegágya. Ne (illetve ne ilyen szinten) akarja az állam megmondani, kit/mit akarunk fejleszteni! Nem ez a dolga!
Coca Jánostól mit várunk? Azon vitáztak a t. urak hogy éri e hátrányos megkülönböztetés a nőket? Következő napirendi pont, zöld-e a fű...
Az erőszakolásom folytatódik! (Bocs kormánypártiak!)
Olvassátok el,h az indásoknak mi a véleménye a kommentdobozban, nagyon tanulságos. Csak itt van kormánypárti többség, de már az indán sem, pedig azt kilöki az index a főoldalra. Link:

www.indavideo.hu/video/Az_ORTT-s_Szalai_Annamaria_esete_Gero_Andrassal_es_az_MTV-vel
Malacka, A szalai annamarira hivatkozni bmilyen ügyben gáz! Az egy nagyon csúnya (fizikai értelemben is, de legfőképp!), pofázógép, aki erősen fideszorientáltan kommentálja az ügyeket. Szerencsétlen Fridi tegnap hiába próbálta jobb belátásra téríteni (szóhoz sem hagyta jutni a riportert!!!), annamari a felhúzott búgócsiga módjára skandálta a fideszpropagandát. Szvsz., annamari húzzon a picsába az ORTT-ből. Meg mi az, h kormánypártiak, Te kis butus? Itten? Te akkora sötét vagy mint egy orbán-bánya!
Kieg malackának: ha olvastad Árpi véleményét a hörtévéről, akkor tudod, h szimplán lehazugozta azokat. te szerencsétlen, meg rájuk akarsz hivatkozni?????? Keresd meg a gyógyszeres fioládat, mert megint romlik az állapotod!
toxx

"nyilvánossá kell tenni. Kezdjük az SZJA-bevallásokkal. "

Ez ilyen feljelentgetős világhoz vezet, de mivel nem akasztani viszik az illetőt - csak elvesznek tőle egy kis vagyont, amit ellopott - , ezért támogatom!

"legyen meg minden fillér (és biztos hogy lenne aki ezt olvasná-túrná éjt nappallá téve, áldassék a neve)."

Mondjuk túl sokan azért nem lennének ilyen ráérősek, de a lehetőség, hogy bárki lebuktathatja azt aki lop, az valószínüleg komoly visszatartó erő lenne.

"Minden egyes darab szerződést, amit az állam, bármelyik szerve vagy bármelyik önkormányzat köt, maradéktalanul és hiánytalanul közzé kell tenni. Akinek ez nem tetszik, az ne szerződjön közpénzekre."

Ez ellen sincs ellenérvem. (A mutyizást védők szokták mindíg emlegetni az üzleti titkot, de ez elég nevetséges, ha egy vételár és egyéb feltételek titkosak, akkor vegyen az állam mástól, biztosan fog találni olyan céget, aki nem akar titkolózni.)


"Indulásnak ezt javasolnám az országméretű korrupció hatékony visszaszorítása érdekében."

Szintén!

lebenyi1

"Elvben igazad van, de én most is sokallom, hogy mint köztisztviselőnek - ebben a szellemben - a munkaidőm fele máris rámegy erre. Hogy te nem köztisztviselő vagy, az hétszentség, "

Mire megy rá a munkaidőd fele??? Könyvelő vagy?
Gyakorlatilag a könyvelést kellene nyilvánossá tenni.
(a könyvelést meg amúgy is meg kell csinálni, tudtommal, de lehet tévedek, még nem láttam belülről állami céget)

karatekid
Kedves nagyon oko és udvarias!
1. Én nem egy hír tv-s hírre hivatkozom, hanem egy ott lement riportra, ami nem ugyanaz
2. Te kormánypárti vagy, ne szégyeljed, bár volna rá okod
3. Én több emberrel beszéltem, s itt mindenkit Fridi egyoldalúsága és sújkolása húzott fel, nem Sz.A.M.
4. Az indás kommentek mindegyike Sz.A.M. párttján van! 8-ból 8
5. Végül kedves barátom, menj te a büdös picsába, ha nem tudsz normálisan megszólítani egy olyan embert, aki téged nem bántott egy szóval sem eddig.
Szeretlek;)
Sztív
Védeni Kókát, vagy támadni... Nem mindegy. Nekem egy a lényeg: tartsa meg őt az SZDSZ, mint török zászlóvivő párt a köv. választásig, mert ő lesz majd a Dugovics Tituszuk....
Malac, ne amortizáld ezt a szót! De tényleg!
(szegény szerencsétlen Fridi, aki viszont független, ugye)

Ezt az objektív felelősségjavaslatot nem értem. Ott az építkező alvállalkozója. Azon túl, hogy elkapták+megkapja, a fővállalkozó már szerződést bontott vele. Miért lenne bárkinek ezután további felelőssége? Nem ugyanaz az eset, mint amikor nem lehet megállapítani ki vezette az autót. Most megvan, nagyon is, a konkrét hunyó.

Ja hogy Kóka miniszterként felel az építőiparban kialakult állapotokért? Na ez igaz. Megjegyzem, akkor is felelne, ha semmilyen építkezésén semmilyen feketemunkást nem találnak. Egyszerűen nagyon kínos ügy ez most neki, nem több nem kevesebb.

Politikusként sem a konkrét ügyben sem az általános állapotokért nem felel büntetőjogilag. Csak erkölcsileg. Le is mondhatne, ha már nem mondott volna le korábban jövő időben.

Hát akkor csináljon jelenidőt a jövő időből. Janikám, tedd meg. Nem nagy dolog úgyis menni akartál. Jobb mindenkinek.
Malacka! én nem szeretlek, mert sötét vagy, de nem baj, ettől Te még felnősz. Eléggé elfogultnak kell lenni annamari hadarásának szeretetében és eléggé utálni kell fridit, h vki a tegnapi műsorból azt a köv.-t vonja le, hogy fridi egyoldalú volt. Annamari annyira demagóg és fideszes, hogy a nyelvét nem tudta kivenni a viktorka fenekéből, hogy saját véleményt formáljon, vhogy mindig csak az ő pártjának nem megfelelő részletekkel van baja, a hörtévé csúsztatásos, forradalmasító benyögései zene fülének, hát bassza meg.
Te észlény, akkor most tanítok neked vmit: az igazság független a mennyiségtől (más kritériumai vannak ui.). Lényegtelen, hányan böfögik az indán v bhol ua-t, attól 2+2 nem lesz 6, h árpit idézzem kissé pontatlanul (asszem ő 2+2=5-re hivatkozott, de lényegtelen). Annamari egy bunkó paraszt, akinek nem számít a másik véleménye, s a tényekkel szemben is képes szembemenni (emlékezetesen az ovi derogáló beszólásaira, amikről ő vhogy nem tudott, hát bassza meg még 1* az a ronda picsa). Össze is lehetne kötni a nagyszerű jogász honanyánkal, mert az is csak a rendőri brutalitást látja, de hogy a rendőröket lánccal verik, az nem zavarja; az a hülye picsa is mennjen a francba.
"Ezekkel a képviselőkkel csak a baj van."

Azért mi örülnénk, ha a mieink max. ennyiben lennének sárosak. Sőt! A mondás is valahogy úgy szól, hogy amelyik politikus a feleségével nem csinálja, az az országgal akarja... És akkor már inkább egy prosti, még azzal is jobban járunk! :-)
Karatekid!

Ne engedj a haragnak, a gyűlöletnek, ezek az erő sötét oldalára vezetnek.
Próbáld meg végiggondolni, hogyan építette fel Fridi általában a műsorát. Ő balos, meghív 1 jobbos vendéget, 2 balost, + betelefonál 2 "Szakértő", akik valahogy mindíg balra szakértenek. Eddig 4-5:1-hez. Namármost: jobboska előtt két lehetőség áll. Vagy próbál normálisan beszélni, és akkor túlordítja a túlerő, vagy vitatkozik, miáltal a hozzádd hasonlók szemében ő lesz a gonosz, mert mindíg magához ragadta a szót. Fridi nem szerencsétlen, hanem egy sunyi, rafinált gazember, egyébként tehetséges.

Engem az ATV nem zavar. Magántévé, annyira lehet elfogult, amennyire nem szégyell (elég szégyentelenek egyébként). Hír TV detto. A napkelte viszont a közszolgálatin van, elvileg szerződés kötelezi az elfogulatlanságra, plusz közpénzből megy, tehát nem ugyanaz a kategória.
"Fridi nem szerencsétlen, hanem egy sunyi, rafinált gazember, egyébként tehetséges."

tegnap erre még azt is rálapátolta, hogyan kell hisztis kurvaként leüvöltzözni az ügyfelet...
Bsz 01:11:39: és többiek

Még hogy ne vagy bolsevik......dehogynem........az vagy. Tipikusan az a gondolkodásmód.
kisa 2007.11.13. 10:36:22
Igazad van, nem teszem többet! Tényleg!
Kösz az észrevételt!
Karatekid
Ebben a kérdésben még itt is kisebbségben vagy a véleményeddel, nemhogy az országban. És ha úgy gondolkodsz,h akit te nem szeretsz, az már nem is mondhat igazat, akkor te nagyon sekélyesen látod a világot. Egyébként meg majd ha az ORTT büntet, akkor még az is nekem ad igazat. Fridi meg a világ legnagyobb genyája, mert a tehetségét rátette arra, hogy egy olyan segget nyaljon, ami fölött nincs fej!
Karatekid, nem szeretlek!
Asmodeth
A SZÍVEMBŐL SZÓLTÁL. MINDENBEN TELITALÁLAT! Üdvözöllek reális honfitárs!
index.hu/politika/belfold/ojmegy11/

Azért az tényleg elég rosszul néz ki, hogy az amúgy aránylag sikeresen megreformált köztévében (17 év óta először nevezhető többé-kevésbé semlegesnek) ilyen szépen tartja magát ez a csökevény. Aczélt is ki kellett volna penderíteni, és ha már itt tartunk, Gyárfás is szépen eltűnhetne a süllyesztőben.
De jó, hogy nincs tévém, így gőzöm sincs, miről folyik a szó! :-)
De nagyjából mindegy is: elfogult táborok elfogultságuk szerint fikáznak elfogult médiaszereplőket. Remek!
:-)
azért nem egészen kisa, én ugyanis a saját pénzemből vagyok szubjektív gyárfásék meg adóból. Nemmindegy
Visszatérve Árpi cikkére, sztem az a leglényegesebb kérdés az ügy kapcsán, hogy mikor lesz már végre meghonosodva Mo-on a politikai felelősség, mint olyan. Annál is inkább jogos a kérdés, mivel egy másik területen (kresz) objektív felelősségről beszél a kormány, ami analóg dolog. Szóval ha következetesség van, akkor politikai felelősség mától fogva kötelessége ennek a kormánynak.
Szerintem Kóka maga nem fontos, két év múlva már nem is emlékszünk rá. politikai süllyesztőbe kerül (remélhetőleg a minidiktátor pártjával együtt) mint Torgyán dr.& Kisgazda Párt
Kedves Pelikán Gátőr Elvtárs!

Érdekelne a véleménnye, gátőr elvtárs, hogy nem-e kellene e a politikatudományokkal foglalkozóknak politikát csinálnijuk?

Nekem pl. igen tecc, amit a Navracsics mível, meg a Stumpf gyerök is sympatisch volt, dacára a komenista felmenőjinek. Meg a múltjának. De ezek az emberek profik voltak, meg hát most is azok.

Azt tessenek nekem megmondani, hogy siker-sukár-vállalkozó feltétlen jó gazdasági minyiszter?

A kiváló szívsebész, véradó és vérivó Dr. úr vajon megfelelő eü-miniszter?

Aki már vezetett nyerges vontatót, abból lesz a közlekedésügyi miniszterek gyöngye?

Miért kell menedzserekkel feltölteni a közszolgálatot? Miért nem csinálhatja a profi azt, amit el köll valakinek látni?

Példa: a kubikos, csak mert ő építette a gátat, még jó gátőr lenne?

Én nem tudom, de szerintem gázos, hogy egy közgáz-töri szakos milliárdos vállalkozó a kormányfőnk, ez olyan albán szagú. Azé, mer jól lopott 15 éve, most feltétlenül kiváló dolgozó, mint kormányfő???

Arról nem is beszélve, hogy egy arrogáns seggfej. Aki lövet gumival a tömegére. És a legjobb haverja a Coca Yani. Aki kevesebbet lopott, de csak egy paraszthajszállal.

Most én ecce irígy proli ugye azért nem leszek, mert kételkedni merészelek a vagyonosodásuk makulátlanságában?

Felőlem 20 emeletes házat is építhetne, akkor is kivagyi fasznak látnám, nem pedig gazdasági miniszternek.

Irgum, burgum.
Kisa
A választás kimenetele minimum 50%-ban (sztem még több is) a televiziók kezében van. Szinte 90% az ott látottak alapján választ. Ha abból kimaradsz, nem értheted meg pl., miért bukott el a Fidesz a maga idióta kampányával 2006-ban, vagy mi volt az Orbán-Gyurcsány vitán, stb...
Szerintem azért jobb lenne, ha lenne tv-d, de te tudod...
"miért bukott el a Fidesz a maga idióta kampányával 2006-ban, vagy mi volt az Orbán-Gyurcsány vitán, stb...
Szerintem azért jobb lenne, ha lenne tv-d, de te tudod..."

Ezeket utána szépen le is írták, ha olvasta, akkor nem maradt ki semmiből.
A miniszterelnöki vita meg elég érdektelen volt. (legközelebb lehet már nem is lesz) Orbán nagyon gyerekesen viselkedett, pedig lett volna alkalma ütni Ferencet, de ehelyett sunyin vigyorgott, és mondta a monológját. Szerintem sok szavazatot veszített a vitán!
Undorito,hogy ezek Budan epittetnek maguknak hazat. Hanyinger.

Elvannak tartva, altalunk, es kurvara elvezik.

Gazemberek.

Whiskey
malacka, én a 10 %-ba tartozom.
Az internet mellett nehogy azt mondd, hogy TE a tévéből tájékozódsz! Amit a tévékben mondanak, az bolhafing! Kurvára nem érdekel, hogy hány autóbaleset volt az országban, hol volt tűz, ki késelte meg a haverját - pont az a bajom, hogy még így se tudom magamtól távoltartani ezeket a "híreket". Merthogy nagyjából erről szólnak a hírek. A beszélgatős műsorokról fentebb már leírtam a véleményemet.
Ami tévéügyben hiányzik, az a napi max. 1 óra természetfilm békés oroszlánokról, cápákról, kígyókról.

Kóka, Navracsics, gyurcsány, orbán meg a többiek? Percemberkék, nullák. Már eltekintve attól a szomorú ténytől, hogy ők szabják meg valamilyen szinten az életem kereteit, és ettől viszonyt tényleg hányni kell. No, de hát nem juthat minden nemzedéknek egy Széchenyi, Deák, Podmaniczky...
"A tegnapi szavazás értelmében 2009-től tehát a helyi ingatlanadót kivető önkormányzatok csak piaci érték alapján szedhetik azt be az eddigi területalapú számítással vagy a forgalmi értékkel szemben."

Mit jelent a piaci, és mi a forgalmi?
Paszternák 12:30:44

"Nekem pl. igen tecc, amit a Navracsics mível, meg a Stumpf gyerök is sympatisch volt, dacára a komenista felmenőjinek. Meg a múltjának. De ezek az emberek profik voltak, meg hát most is azok."

Hát igen....a vakok országában a félszemű már sólyomszemnek számít.

Attól hogy valaki gazdag, lehet sikeres min.elnök vagy miniszter stb. Természetesen az ellenkezője is teljesen igaz.

Igazi államférfira nincs igényünk....ennyi, maradnak ezek.
okosan kihátrál az SZDSZ,
-Mi jót akartunk, de ezekkel a kommunistákkal nem lehet már együttműködni!
:)
Paszternák: hát persze, a stumpf múltját megbocsátjuk... Mert a mi komenistánk jó komenista, igaz?
sztív ! Finomítanék. Orbán a tv-s csörtét azért vesztette el, mert egy erőszakos, gátlástalan hazudozóval kellett tusakodnia ! A szemrebbenést, az arcpírt is nélkülöző lódítók ellenében legnehezebb meggyőzőnek lenni !
De abban egyetértek, h egy tehetséges politikustól ez is elvárható. Én sem voltam elégedett az akkori szereplésével, éreztem, hogy a nagypofájúság győzedelmeskedik majd...
Hölgyválasz:

A mi hazudozónk az nem hazudozó. Imádom ezt a kettős mércét.
malac

"az én Feri barátom, hogy mer arról beszélni, hogy nem kéne mán az unokáinkra hitelt nyomni. "

Pedig ez nem egy rossz kezdeményezés.
Ja de ha Feri mondja..
Fuxos ! Csak annyi : Öszöd.
Addig talán ne emlegess kettős mércét !
Majd ha Orbán is bukik nyilvánosan, akkor éppoly szarházi hazug lesz a szememben.
Hölgyválasz:

Dehogynem emlegetem. Az a bankrabló aki nem bukik le, az jobban bankrabló mint az akit nem kapnak el? Nálam a kettő közzött nincs különbség.
....Orbán már sokszor bukott hazugsággal. pl. 98-ban....nem lépünk koalicióra a kisgazdággal....és ha ezt nem hazudozza állandóan, lehet hogy nincs többsége....sőt igen valószínű, hogy nem lett volna meg.
"dacára a komenista felmenőjinek"

Nem is tudtam, hogy az apa bűnei a fiú fejére szállnak.
2007-et írunk, pupákok! Az Özönvíz levonult már régen!
"Orbán a tv-s csörtét azért vesztette el, mert egy erőszakos, gátlástalan hazudozóval kellett tusakodnia !"

Ezt kellett volna meggyőzően elmondani a vitán, de nem mondott semmit, sok esetben egyáltalán nem reagált.
A gátlástalan hazudozó ellen is létezik fegyver, a lehetőség adott volt, úgyhogy ez nem mentség!
javítás:!

Az a bankrabló aki lebukik, az jobban bankrabló mint az akit nem kapnak el?
"Undorito,hogy ezek Budan epittetnek maguknak hazat. Hanyinger."

Az az undorító, hogy Budán építkeznek, vagy az, hogy szabálytalanul?
Én is ott építtetnék, ha megtehetném, és biztos vagyok benne, hogy te is.
Nem hánysz tőlünk?
Riporter: Ön hazudott már valaha?
Orbán: Nem!

:)

sztiv 2007.11.13. 12:42:54
"Ezeket utána szépen le is írták, ha olvasta, akkor nem maradt ki semmiből."
Sztív, ez kicsit butácska volt! Az arcot nem lehet leírni, a hangsúlyt nem lehet leírni, a "hová nézek, mikor beszéleket" csak nehezen lehet leírni, stb...
Ne menjünk moziba, olvassuk el a filmek tartalmát, és esztétikai elemzését!
Sztív
Vond vissza!:)
"Riporter: Ön hazudott már valaha?
Orbán: Nem!"

Ez felmenti Gyurcsányt? Kevésbé lesz hazug, ha mindenkit bekenünk szarral?
Orbán hazudott már, én is tudnék sok példát mondani rá, de olyat nem tett, hogy adatok eltitkolásával, meghamisításával a tönk szélére juttatta az államkasszát, azért hogy legyen még négy éve.
Na, ez a hazugság, barátom, nem pedig az, hogy "nem szándékozunk koalicióra lépni az FKgP-vel"! Ez csak taktikázás, ami a politika szerves része.
Ha nem érted, hülye vagy!
Kisa
mtv, duna, atv, hírtv, sőt még Bp tv is (Puzsér és társai), aztán index, blogok, meg ti itt sokan. Néha fontosabb újságcikkek, publicisztikák. Hát így tájékozódom én. Szerintem ez tán elég, még sok is, de én a tv kihagyását full nullra nem helyeslem. Persze a liberalizmus jegyében tedd azt, mégis szerintem sokmindenből kimaradsz. (Egyszer pl. az Estében lement egy olyan 5 perces tényfeltáró riport, hogy szabályosan megkönyeztem. Pitty, pitty... de tényleg....)
Sztív
Ha az SZDSZ Kókát tartja, hátrálhat akárhová és akármilyen "okosan" biztos a bukta!!!!
Fuxos
1. Ígérek valami, amit megpróbálok végrehajtani, de nem minden sikerül, ez nem hazugság (1998-2002)
2. Ígérek valamit, amit tudva-tudom, hogy meg sem akarom csinálni, tehát pont az ellenkezőjét mondom annak, amit akarok, ez hazugság (2006-?)
Aki ezt nem tudja disztingválni az még sokat kell, hogy morálisan fejlődjön. Bocs tesó, de ez a szerintem...
"sztiv 2007.11.13. 13:23:25
Riporter: Ön hazudott már valaha?
Orbán: Nem!"
Ez nagy hiba volt Viktortól! Én azt mondtam volna, hogy igen, mert azt mondtam 6 éves koráig a gyereknek, hogy az ajándékot a Jézuska hozza.
Hülye kérdésre csak hülye választ lehet adni!
Amúgy meg ez olyan, mint a szex. A pszich. azt mondja, hogy nem számít a méret, de ha a nők egymást közt vannak, igenis megmondják a tutit, h számít a méret. Ez vonatkozik a hazugságra is!!!!!!!!
travis
Azt veszem észre,h egyre több dologban egyet értek veled!
Hölgyválasz! Ez Rád is vonatkozik
(Ps.: Ugye nemcsak fikázni lehet, és nemcsak az a cool?)
Malacka, annyi időm nekem nincs! Meg kedvem sincs! Nem érdekel olyan mélységben a dolog, hogy hülye politikusokra pazaroljam azt, amiből a legkevesebb van, az időmet. (Mondjuk, azt az ominózust pont láttam, el is ment a kedvem tőlük...)
Nem, nem gondolom, hogy kevesebb információhoz jutnék, vagy bármit is veszítenék. Talán az oroszlánfókák, pókok, tigrisek hiányoznak.
malacka:

Szerintem is még sokat kell fejlődnöm....Tudsz valahol egy " Kettős mérce kreatív alkalmazása" tanfolyamot. Szívesen elvégezném, hiszen nekem is meg kell felelnem.

Nem fletót védve.....de én nem igen emlékszem konkrét igéretekre.....Valami Új Magyarországról regélt a pali, meg úniós pénzekről stb. A tartalmát nem igazán fejtette ki.
"travis
Azt veszem észre,h egyre több dologban egyet értek veled!"

Csak egyszer legyen megint post drogfogyasztók dekriminalizásáról és melegházasságról, rögtön borul a bili. :)))
dekriminalizálásáról, na.
"Nem fletót védve.....de én nem igen emlékszem konkrét igéretekre....."

'Elnök úr, vonja vissza, hogy itt valaki receptfelírási díjat és kórházi díjat akarna bevezetni! Ön úriember. Nem akarhat igaztalanul nyerni. Az nemigazországhoz vezet.'
travis 2007.11.13. 13:57:01
malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.13. 13:33:45
ezt írta orbánról:
1. Ígérek valami, amit megpróbálok végrehajtani, de nem minden sikerül, ez nem hazugság
'Elnök úr, vonja vissza, hogy itt valaki receptfelírási díjat és kórházi díjat akarna bevezetni! Ön úriember. Nem akarhat igaztalanul nyerni. Az nemigazországhoz vezet.'

Na igen ez az egyik kedvencem! :D
Gondolom Viktor nem nagyon kapott szikrát utána egy pár percig. Mikor ilyen szinten pofánhazudják az embert annak ez a következménye. Pedig biztos sok bótán adta életét azért az információért :). Az lett volna az überzsír, ha Viktóriusz elkezdi megmagyarázni, "dehát Ferenc a kémjeink jelentették... ezeket az adatokat közvetlen önöktől loptuk!" lol
kisa,
"Ígérek valamit, amit megpróbálok végrehajtani"
A kampányban szó sem volt arról hogy "ígérek valamit". Csak olyat, hogy mi nem lesz. Ahhoz képest az lett.

Tudom én miről szól a kampány, és nem hiszek én senkinek, semmit kampányban, én tudtam mi fog következni, de a többség sajnos nem.
A politikai hivatás ennél nagyobb felelősséggel jár. A szavaknak súlya kell legyen.
A miniszterelnökség esetében pedig hatványozottan. Az amúgy is katasztrofális közmorálnak sem tesz jót, ha kint van az ablakban egy ilyen alak. Mindenki cinikusabb és gátlástalanabb lesz tőle.
test subject,

Azzal semmi gond nincs, hogy a pártoknak vannak egymásnál belső informátoraik. Ez is a politika része.

Travis:

Nem igérte, hanem az Orbán megkérdezte tőle.....végül is nem hazudott....ezek az Szdsz heppjei....hát ő csórikám mit tehet, kell neki a koalició a kormányzáshoz....dehogy akart ő ilyen meg olyan díjat.....zsarolják szegényt.....lehet hogy már túl is vagyok a kettős mérce tanfolyamon?
"Azzal semmi gond nincs, hogy a pártoknak vannak egymásnál belső informátoraik. Ez is a politika része."

travis biztos összekeversz valakivel, de ezt nem nekem kéne elmagyarázni hanem annak a két és félmillió fidesszavazónak akik miatt ilyesmit Viktor soha nem mondhat ki nyilvánosan :)
travis, szerintem az, hogy igérek valamit, az nem vonatkozik arra, hogy az ígéret tartalma pozitív vagy negatív.
Te még sose igértetted meg a gyerekeddel, hogy NEM fog valamit csinálni? Az nem igéret?
"A kampányban szó sem volt arról hogy "ígérek valamit". Csak olyat, hogy mi nem lesz. Ahhoz képest az lett." →
Orbán-Torgyán kormány...
RE: sztiv 2007.11.13. 12:45:24

A piaci érték, az a valós érték, vagyis az, amennyiért el tudod adni. Példának okáért, ha Te azt mondod, hogy van egy lakásod, ami szerinted 14 milliót ér, de nem tudod eladni, csak 12-ért, annál többért senki nem veszi meg, akkor annak 12 a piaci értéke. Mert Glázserék a szomszédban verik egymást, Murci néni férje kurvázik, az unokájuk pedig dobolni tanul – és pl. a különbözetet rá kell költeni a hangszigetelésre, meg szemellenzőre.

A forgalmi érték viszont egy becsült érték, amiben azt mondják, hogy azon a környéken általában 16 millióba kerülnek a tiédhez hasonló lakások.

...feltéve persze, ha jól tudom – és innentől kezdve nem is értem. Ugyanis akkor minden lakástulajdonosnak évente fel kell becsültetnie az ingatlanát?
Kedves Paszternak!
Bocs, hogy ilyen késve válaszolok, de hát hosszú a gát, a Simsonom meg lerobbant, tolhattam hazáig.
Kérdéseid jók, de olyan, hogy szakértő főleg olyan szakértő, aki egy ilyen leszart ország helyrehozásában szakért nem nagyon van, főleg nálunk nem.
Elég lenne, ha az illető megváltó és tettes társai értelmesek és felfogják, hogy lopni lehet, meg az emberi természetből adódóan kell is,de azért a mértékkel vigyázni kell és akkor a dolgok maguktól megoldódnak.
Mert van egy csomó lehetőségünk, pl uniós pénzek, találmányok, eu tagság stb. Elég volna csak az uniós pénzeket nem pofára, hanem pályázatra osztani és nem a 80%-át ellopni, hanem csak 20-at. Valamint elég lenne megvédeni a hazai termelőket, legalább addíg amíg felnőnek a feladathoz. Kiemelten kellene kezelni a kutatást, fejlesztést, hogy a legjobb fejek ne menjenek el, hanem itt maradva, segítsenek tolni a szekeret a kátyúból kifele. Ehhez nem csak pénz kellene, hanem szemlélet változás.
Aztán értelmes, jól átgondolt, arányos közteherviselést kellene bevezetni és utána tudatni mindenkivel, hogy aki innentől sumákol a szívni fog, és azokat szivatni valóban akik csalnak, nem pedig mindenkit.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Üdv Pelikán
... mármint egyedi értékbecslésre gondolok.
Pelikán, ritkán szoktam egyetérteni azzal, amit írsz, de ez most tökéletes! Teljesen így van! :-)
Kisa:

"Paszternák: hát persze, a stumpf múltját megbocsátjuk... Mert a mi komenistánk jó komenista, igaz?"

Lépjük át az árnyékunkat. Felejtsük el ezt a brokesz hozzáállást. Maradjunk annál, hogy aki ennek az országnak akar használni, az jó ember, mindegy, hogy keresztény, zsidó, ateista, mohikán, zöld, sárga vagy kék.

Aki meg jót akar a Hankooknak, a Kóka-Kólának, a Bigus Dickus Ltd-nek, hogysem a KKV-knak, az következésképp nem ennek az országnak a javát akarja. ERGO: az nekünk rossz ember. Azon túl, kremszpen, mindegy, hogy keresztény, zsidó, ateista, mohikán, zöld, sárga vagy kék.

Csókoltatom az ántikomenizmusodat, én is hörgök tőlük, de inkább egy nemzeti komenista (nemzeti szocialista, hehe...), mint száz nem-nemzeti komenista.

Pá.
elvtársam, ki kell ábrándítanom.

"felfogják, hogy lopni lehet, meg az emberi természetből adódóan kell is,de azért a mértékkel vigyázni kell és akkor a dolgok maguktól megoldódnak."

sajnos nem. a korrupció persze jelentős tétel, és amíg komplett rendszerek működnek korrupciós alapon (eü, pártfinanszírozás, építőipar), addig még felmérni is nehéz, mekkora. de a pazarló/nem hatékony rendszerek átalakítása pl nem függ ezzel össze. ott az a döntés, h tologatunk-e üres vonatokat, vagy nem tologatunk.

"Mert van egy csomó lehetőségünk, pl uniós pénzek, találmányok"

tanálmányokkal elég szarul állunk speciel.

"Elég volna csak az uniós pénzeket nem pofára, hanem pályázatra osztani és nem a 80%-át ellopni, hanem csak 20-at."

ezt az uniós pénzeknél nem egyszerű ám, mármint zsebre tenni. sokkal veszélyesebb, hogy választási presztízsprojektetkbe ölik. tehát épül 50 Nemzeti Színház vagy ilyesmi.

"Valamint elég lenne megvédeni a hazai termelőket, legalább addíg amíg felnőnek a feladathoz."

sose nőnek fel, ha védjük őket. tessenek tudomásul venni, hogy a világgal futnak versenyt. ha "megvédjük" őket, akkor csak hozzászoknak a "védelemhez", oszt basznak pedálozni.

"Kiemelten kellene kezelni a kutatást, fejlesztést... Ehhez nem csak pénz kellene, hanem szemlélet változás."

ez stimmel, pl le kéne számolni azzal a barom fehértemplomos-gémeskutas életvízió-hazugsággal, a "városiasodás mint pokolraszállás" szemlélettel, az antimodernizmussal.
ifj. Pelikán József folyótöltés-karbantartó szakmenedzser úrnak

T. Pelikán Úr,

Bástya Úr, a Freestyle International Holding vezérigazgatója megbízásából írok Önnek. Kérem, hogy a holnapi napon, délelőtt 11.00-kor a budapesti Lukács-fürdő hidegvizes medencéjében haladéktalanul megjelenni szíveskedjék, a Magyar Köztársaság további kormányzati teendőinek megbeszélése céljából.
Kérem, hogy előírásszerűen nyakkendőben és úszósapkában megjelenni szíveskedjék, a testüregi motozással együttjáró előrelátható kellemetlenségekért előre is szíves elnézését kérem,

tisztelettel:

Paszternák József Renátó
megb. ügyvezető igazgató
malac

"Ne menjünk moziba, olvassuk el a filmek tartalmát, és esztétikai elemzését!"

Én ezt teszem.
Extrém ritka esetben előfordul, hogy moziba tudnak csábítani. Még extrémebb esetben nem bánom meg, hogy így történt.
:)

"Vond vissza!"

Dehogy vonom!
Fidesz plakátokat láthattunk az utcán is bőven, nem kellett hozzá tv!

Ja és ott a net, ha nagyon kiváncsi vagy egy-egy politikus szájmozgására.


travis

"Ez felmenti Gyurcsányt? Kevésbé lesz hazug, ha mindenkit bekenünk szarral?"

Nem menti fel, ki mondta ezt?

"Elnök úr, vonja vissza, hogy itt valaki receptfelírási díjat és kórházi díjat akarna bevezetni! Ön úriember. Nem akarhat igaztalanul nyerni. Az nemigazországhoz vezet.'"

Bizony!
És erre lehetett volna nagyon finoman reagálnia, esetleg csak annyit, hogy megkérem ne nevezzen hazugnak miniszterelnök úr, televízió közvetíti amit mond, őrizze meg nyugalmát, stb. Erre sunyizott a papírjai között. Értem én, hogy azt nem mondhatta. Dehát ezt hallgattuk le, mi mást mondhatnék!

"Azzal semmi gond nincs, hogy a pártoknak vannak egymásnál belső informátoraik. Ez is a politika része."

Ja. Ha van info, ami kiszivárgott, azt kezelni is tudni kell. Ez Viktornak egyáltalán nem sikerült.
Egyébként honnan tudod, hogy Ferenc akart vizitdíjat? Lehet a baráti beszélgetések alkalmával ő ágált ellene a legjobban. De lehet, hogy nem. :)

Kedves Árpi!
Azt mondod a hazai termelőket nem kell megvédeni mert akkor sosem nőnek fel a feladathoz. Bizony nem, mert tönkre mennek, ugyanis, ha esetleg nem hallottál volna róla pl a mezőgazdasági termelőket a régebbi uniós országokban nagyságrendekkel jobban támogatják, mint nálunk. Na akkor versenyezz velük, eleve jobb a technikájuk, több a tőkéjük mert régebb óta gazdálkodnak, és még támogatást is többet kapnak. Ezt sima pedálozással nehéz kivédeni.
Üdv Józsi
Kisa:

"Pelikán, ritkán szoktam egyetérteni azzal, amit írsz, de ez most tökéletes! Teljesen így van! :-)"

Én is kérek abból amit fogyasztottál.:-)))

Paszternák.

Te tanár vagy az általam áhitott tanfolyamon.:-))))
Árpi,

oké, hogy coki ántimodernizmus, de akkor mifélét gondoljunk el? Momentán nekem tetszik a szicíliai típusú, de lehet, hogy ez átmeneti állapot itt énnállam. Mert mihelyst kiderül, hogy nem elég pusztán egy dimenzióban eredményesnek lenni, akkor jön a bűnbánat, melldöngetés, mijalófasz. Hogyhát lendületesen AKARTUK, elvtársak, de elkúrtuk. De most itten e, a tuti tipp.
Bazz, nem vagyok én egy állatorvosi ló... hogy rajtam kísérletezzék ki a finggal történő tojásfestés mechanizmusát.

Ha már, akkor legyen brit típusú, német, svájci, dán, esetleg finn (óh sumer, na az ne, ha lehet) típusú fejlődés. Azok is szarban vannak, csak ócsóbban. És ésszerűbben.

Ebben a dologban egyetértek, hogy az an der Pusta auf zwei Pferde stehend vágtató Tschikosch und a gemütliche Kádár-und-Kreisky-féle Gefühl már nem vonz. És aki ezt erőlteti, az pötsch. De ne akarjuk megismételni Gyurcsány Ferenc hallatlan és égbekiáltó fasságát, amivel előbb mexüntette a kórházakat, majd elkezdett gondolkodni arról, hogy akkor melyik is lássa el a feladatokat (okés, tudom, hogy nem kell mindig a főgecit cseszegetni, de ki is nevezte ki Molnár "Hóhér" Lajost???).

No, akkó gondolkoggyunk. Hoci azt a lájdi sert!
fuxos, b@kker, így is lesittelnek, hát még ha másnak is adok! (jah, most mennem kell, vár a malterosláda, meg néhány ellenőr, ahogy nézem, a kurvéletbe, ezek megtalálják nálam a cuccot, b@sszákmeg, azt fogják mondani, díler vagyok. Fuxos, merre vagy, odaadom a felét!)
Kedves Árpi!
"ezt az uniós pénzeknél nem egyszerű ám, mármint zsebre tenni. sokkal veszélyesebb, hogy választási presztízsprojektetkbe ölik. tehát épül 50 Nemzeti Színház vagy ilyesmi."
Modok egy példát, hogy kell uniós pénzt egyszerűen zsebre tenni. Az uniós pénzből vízágyút kell venni megindokolni, hogy a kubai menekültek kordában tartásához kell, aztán a vízágyúra szánt pénzből meg kell bízni egy haver céget, hogy írjon már egy 3 oldalas tanulmány betűnkét 2 millióért és láss csodát az uniós pénz marad is meg nem is.
Üdv Pelikán
"tanálmányokkal elég szarul állunk speciel."

A 3d-s tollat speciel kurvára várom mikor kerül ki a halandók piacára.
T. Pelikán Úr,

Dr. Kotász kéri, hogy a magyar mezőgazdasági vállalkozók kiherélését, lassú tűzön való megpirítását, hónaljiknak árvalányhajjal való csiklandását számára meghagyni szíveskedjenek, és az ezirányba eddig ható további hathatós kormányzati, valamint uniós támogatást mihamarabb felfüggeszteni szíveskedjenek.

Cégünk filozófiája az "élni és halni hagyni" jegyében csak a Szeremley Hubát kívánja meghagyni írmagnak, na mongyuk, azt se tiszta szívvel, mint József Attila, mer akurvanyját, mégiscsak egy felkapaszkodott MIÉP-szimpatizáns.

Ez utóbbi - bizalmasnak szánt - megjegyzésem alapján tájékozódhatott arról, hogy a nemzetközi helyzet milyen hihetetlen módon fokozódott.

Stilisztikai bakugrásaim miatt szíves elnézését kérve,

Üdvözlettel:

Paksy (azelőtt Paszternák) Kevin József Renátó
már 74x mb. ügyvezető igazgató
rokica

Akkor a piaci értéket honnan veszik? Az utolsó adásvételiből? Vagy megbecsülik, mint a forgalmi értéket? :)
RE: sztiv 2007.11.13. 15:15:02
Hát ez az, amiről fogalmam sincs. Ugyanis akkor kellene egy teljesen egyedi értékbecslést készíteni - és még az sem lenne reális.
Nem beszélve arról, hogy ez az érték évente változhat (jobban, mint a másik), no meg az értékbecslő sem olcsó. Öt éve, amikor szereztem egy ilyen papírt, ötvenbe került lakásonként. Most egy százas körül lehet. De kérdem én: ki fizeti a révészt?
Polgártársak, Drágabolgárurak!

A MHMAPBLAS (Majd Ha Már A Pöcsöm BeleLóg A Sörbe) Egyesület nevében kérlek benneteket, feleym, hogy a siketek, gyengénlátók, félfülűek, levágott orrúak és szellemileg kihívásokkal küszködők országában ne akarjátok gyermekeiteket a 3,00 méteres úszómédanszba hajintani, mondván: "hulljon a férgese!". Mert akkor majd csak Kóka, Tóta W. Árpi, meg a Gy. Feri maradnak a parton, esetleg a Tótottó, hájdemiadévla.

Tessenek má végre tudomásul venni, hogy ez itten a hülyék és bénák országa. És vannak ...lag (cenzúrázva) kódolt ügyes és nembénákmiazhogynagyonis emberek. De ők vannak kevesebben és ebben a kapitalizmus nevű pilótajátékban még a cséknek a másik végén is szinte folyik a tülekedés, mert még az is jobb, mint megdögleni.

Tehát csak óvatosan ezzel a "nó támogatás, me' akkó' eekényeemesednek a válla'kozók" dumával. Vállalkozásaink nem azért vannak, mert az annyival tutkerályosabb megélhetést biztosít, baszki: nem mindenki Berényi Miki itt!!!, hanem azért vagynak, mert mindenütt jobb, mint meghalni (copyright by Jakob Grimm).

Az Egyesület (és Minden Igaz Magyar Érzelmű Magyar Hazafi) nevében:

Brájen elvtárs, a Palesztína, izé, Balfaszisztán Felszabadításáért Mozgalom végrehajtóbizottságának póttagja, megbízott cuslág és ifjúsági tagozat-vezető
Szia Paszternak!
Kicsit kacifántosan mondtad, de igazad van. Mert pl mezőgazdasági támogatást (bocsi tanyasi gyerek lévén leginkább ehhez értek) még a piacgazdaság mekkájában az USA-ban is adnak. Valószinüleg azért mert fogalmuk sincs a piaci folyamatokról. Nem úgy, mint a Kókának aki tudja, hogy teljesen piac szerű, ha állami pénzen finanszírozott programban, drágábban adjuk a cuccot, mint egyébként. Vagy a Fletó aki tudja, hogy teljesen piac alapú, ha be sem jegyzett cég nevében állítok ki számlákat, stb.
Üdv Pelikán
"hát ő csórikám mit tehet, kell neki a koalició a kormányzáshoz"

Érdekel valakit?. Ha az én zsebemre megy a játék, nincs pardon. Addig leszarom a kis játékaikat.
Paszternak ! :)))) Mik a kritériumai a MHMAPBLAS párttagságnak ? A lófarok gondolom még egy nőnél sem kizáró ok !:)

Pelikán et. ! Teljes mértékben egyetértek fenti taglalásaiddal !

Travis !
Tökéletesen megválaszoltál helyettem, még koradélután a fuxosnak, /Orbán-Gyurcsány vita, kettős mérce /a számból vetted ki !:)
Nincs sok időm, csek egy percem, ezért tömören:
B..sszátok meg ezt a rohadt összemosósdit! A 12centis f..sz is f..sz és a 18 centis is, de kurva nagy a különbség!
Alkalmazd már ezt hazugságra!!! Tök ideges lettem,amikor átnéztem,és azt okfejti itt egy-két ember,h Orbán pont akkora hazug, mint Gyurcsány!!!!
Az lehet, h pont úgy akarja a hatalmat, meg pont úgy autokrata, de ebben aztán nem pont úgy, ezt a nép is látja, és nem Orbánról készülnek pinokkiós karikatúrák, pedig a neten szabad a préda!! Húúú, de beidegeltem magam... most aztán tényleg rivotril..
Pelikán elvtárs,

én is aszondom, hogy addig adjunk támogatást - célzottan - a parasztnak (én is az vagyok, viccen kívül, csak másodállásban), amíg vannak. Különben otthagyják a földet, mennek a városokba, ahol ugye, tejjel-mézzel folyik a Kánaán, van munka dögivel, ja. Szóval, jobb mindenkinek, ha a magyar vidék megmarad ott, ahol van, és a kormány legfeljebb arra ösztönöz, hogy inkább tessenek bio-zöldséget termeszteni, mint árpát...

Nem blogolhat pénzért minden paraszt, ugyebár... (nem neked szólt, gátőr cimbi)

:o)
"le kéne számolni azzal a barom fehértemplomos-gémeskutas életvízió-hazugsággal, a "városiasodás mint pokolraszállás" szemlélettel, az antimodernizmussal"

Meg azzal is, ami szintén a jobboldalról jön, hogy, nem jó az, hogy a fiatalokat "versenyképességre", meg "mobilitásra" nevelik, mert jaj, globalizmus. OVI szokta ezt a hibbanatot beszédeiben fényesre polírozni. Meg a "költséghatékonyság". Ezzel pedig a hírTV törzsgárda fejében ezek az amúgy progresszívitásra nevelő fogalmak súlyos előjellel lesznek elültetve. Mert igaz ugyan hogy fingja sincs róla, hogy mit jelentenek, de Viktor megmondta, hogy nem jót. Kész.
Ugyanez történt a "liberális" kifejezéssel. Szitokszóvá lett gyakorlatilag.
Tegnap elcsíptem a Pörzsét Csurkával az Echo-n. Ennek volt a tökéletes illusztrációja. Nem értem, a Széles mit akar ezektő az arcoktól? Bayer? Pörzse? Úgy volt, hogy mértékadó, és nem fundamentalista jobboldalt épít. Így?
Dúlfúlunk, kinek, milye teli , de jő majd a feltámadás !( no e relációban momentán nem a szucsteri félére gondoltam ) Mert már a jó öreg Hippokratész is megaszonta, hogy " Ahol a méreg, ott az orvosság is ! " És ez itt most nem feltétlen a gyógyszerlobbi reklámja akart lenni !
Drága hölgyválasz,

az egyesület nem kíván párttá alakulni, mert akkor a női kvóta bevezetését is meg kellene ejteni, és, mint látod, malac kollega beszólását a hancúrpálcáról, a "lófarok" fütyivé minősítése jelentős társadalmi (de legalábbis tagsági szintű) ellenkezést váltana ki... Hogy ne mondjam, ez a probléma elkenése lenne...

Tehát maradjunk a polgári öntevékeny csoportoknál :)
Travis !
Nanehogymááá ! Majd ha a Te kölköd lesz kénytelen kimenekülni megélhetésért kűfődre, Téged meg, pelenkás vénséget majd jól itthagy, akkor gondolkozz el ezen ! Nem a mobilitást veti el Orbán, hanem hogy kényszer legyen mobilisnak lenni ! És ez óriási különbség !Márpedig Gyurcsány nemcsak hogy kimondta a saját szájával ni, hogy " tessék ! El lehet menni ! ", hanem eként is csinálja a politikáját !
"B..sszátok meg ezt a rohadt összemosósdit! A 12centis f..sz is f..sz és a 18 centis is, de kurva nagy a különbség!"

No igen, sokan azzal védekeznek balszélen, hogy lemennek az elvek szintjére, és ott igyekeznek párhuzamokat erőltetni. A hazugság az hazugság, a lopás az lopás. Az elveken nem hiszem, hogy összevesznénk. De jó lenne, ha azért a nagyságrendekkel is foglalkoznánk. Nem ugyanaz 30 milliót sikkasztani, vagy hazavinni egy cellukszot az irodából.
Paszternák !
Szíves értesítését tudomásul véve, maradok tisztelettel :

Hőgyfarok :)
Travis !
Egyébként a Bayer " Mélymagyar " c. műsorához semmilyen oldalinak sem kell lenni... A legutóbbit láttam, ténykérdéseket taglalt. Pl. egy olyan 3 generációs családról, akik 65 nm-en laknak panelban, és a nagyszülő nyugdíja 1 az 1-ben elmegy a rezsire !
Kedves Árpád!

"...sokkal veszélyesebb, hogy választási presztízsprojektetkbe ölik..."

No, pontosan ez a lényeg.
Jó, hogy van ez az uniós pénz, de a jelenlegi helyzet szerint úgy tűnik, nagy részét értelmetlen hülyeségekre fogják elkölteni, mert koncepciót én látok szinte sehol. Épülnek majd tanuszodák, olyan vidéki iskolákban, amit utána bezárnak, utak a felszámolás alatt álló vasútállomásokra, stb. Ez sokkal nagyobb probléma, mint a Kóka feketemunkásai. Meg hogy mikor, ki, mit hazudott.
holgyvalasz,

Orbán elég csúnyán összemos fogalmakat, mint például legutóbb előkapta a cilinderből a "politikai korrektséget", amit teljesen tévesen értelmezett. Mert szerinte az azt jelenti, hogy nem lehet beszélni hazáról, nemzetről vallásról. Lófaszt, a PC egy tök jó dolog, de sajnos kissé visszájára fordult a dolog, az ehhez való alkalmazkodásban. Lásd, ide vonatkozó South Park epizódok.

Én a kölkömet életfogytig tartó tanulásra fogom nevelni, és hogy mindig legyen résen. Ezzel a farzsebben itthon is boldogulni fog. Ha pedig nem, akkor sem fogok olyan súlyt a vállára tenni, hogy "jaj, fiam, te most itthagyod a hazád, meg családod, egy tál lencséért". Mert most ez van a fejekben.

Én rühellem a Ferit, húzzon el máma még, de azért azt nem lehet mondani, hogy ő a felelős minden bajért. Az antimobilitás, a nyelvtudás hiánya, a fejekbe bebetonozott "jólvana!" gondolkodás a régi rendszer öröksége, még ha Feri maga is tevékeny része volt annak. A fejekben van a gond legfőképp, azon túl, hogy a kormányzat is kész csőd.
Hölgyválasz
100% egyetértés
Asmodeth
100%
Paszternák
80%, bár ez kurvára kérdőjeles, mer' nem mindig értem drága tesóm, h mi a lófixet akarsz kisikeríteni, de lojális vagyok + bízok benned, mer' van humorod, s az rossz ember nem lehet, azért tehát megadtam a nyócvanat
travis
Lementél nálam 70%-ra, mert nagyon akarsz itten egy Orbán=Gyurcsány. Vazze, ha ez igaz lenne, akkor a népek ezt miért nem így látják? (ld. közv. indexek) Vagy lüke a nép? Akkor legyen cenzus! Mondjuk kössük a választójogot érettségihez? Higgyük má' el,h a nép nem hülye (alapvetés a demokráciában) tehát, ha tele van a net azzal,h Gyurcsány=hazugság, és ehhez való képest jóval kevesebb az Orbán=hazugság poénkodás, akkor miről is beszélgetünk?
Hitlerben volt szeretet, mert szerette az anyját a családtagjait, Gandiban is sok szeretet volt. Tehát, ha szeretetről van szó, mindegy,hogy Gandi vagy Hitler, mert mindkettőnél kimutathatóak a szeretet megnyilvánulásai....
B..szki, jó egy hülye logika ez kormánypárti magyarok, nem?
Felebarátom azúrban Travis !
"Én a kölkömet életfogytig tartó tanulásra fogom nevelni, és hogy mindig legyen résen. Ezzel a farzsebben itthon is boldogulni fog. Ha pedig nem, akkor sem fogok olyan súlyt a vállára tenni, hogy "jaj, fiam, te most itthagyod a hazád, meg családod, egy tál lencséért". Mert most ez van a fejekben. "

A dolog azért nem ennyire egyszerű ! Oké, nem fogsz óbégatni, mint ahogy egy ismerősöm se, akinek a gyerekét most rúgták ki szakvizsga előtt egy klinikáról, a leépítéspórolás jegyében, no ez az ifjonc sehová se tudott elhelyezkedni, mert vagy alul, vagy felülképzett vala. Ezért aztán hősünk, a jobb sorsra érdemes magyar, kiruccant nyugatra, ahol segédorvosként tengeti életét, amiből bőségesen tudja beteg anyját segíteni.
* Az alapigazságokat pőrén kimondó South Park-ot én is nézem, ha bele nem alusz, baromi jó, ebben egyetértünk !
* Én is rühellem Ferit ! Ebben is 1etértünk ! És abban is, hogy a fejekben lévő fekete lyukakban milyen érvek és értékrendek sikkadnak el végleg !
malacka,
Én csak mindenkinek igyekszem felróni a maga szarát. Ha hazugság, akkor azt, ha fogalmi zavarkeltés, akkor azt.
Orbán más miatt fasz, mint Feri.
Feri vagyok:
1. Szívre tett kézzel éneklek himnuszt
2. Állok egy emlékműnél, és jellegzetesen mozgatom a kezem
3. Sajtótájékoztató, nincs palást az asztalon, egyfolytában jár a lábam az asztal alatt
4. Hülyeségeket beszélek (szaknyelven kritikátlanul viselkedek) szaudi terroristák, öregecskedő feleségek, bérmálkozás
5. "Ha az ember szenvedélyes, akkor kicsúszik egy-két olyan a száján, hogy böszme" -mondtam reagálva az őszödi beszédet kritizáló újságírónak
6. Szerintetek 100-as vagyok?
travis
Hát az igaz, hogy Orbán más miatt fasz, de ha már választani kell, akkor inkább már őt verjék a seggembe, mint ezt a ripacs pinokkiót!:)
malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.13. 17:23:41
" Hitlerben volt szeretet, mert szerette az anyját a családtagjait,"
Hááát malacka,
Hitler volt az, aki nem átallotta kijelenteni : A nép olyan, mint a nő, mert mindkettő szívesen enged az erőszaknak !
Közben pedig soha nem volt hódító, csak egy diktátorrá avanzsált klozetkukkoló, igazi stika-pubi ! De azért igazad van !:)
hölgyválasz
Kéne má' egy kicsit imádjuk egymást itten, mer' mosmá olyan kevés szeretet gyün itt át, hogy brühümm és brahamm...:)
Malacka !
Feri 1-6 - ig rendben, és a top 10-ig sem kell sokat várnunk ! Aki ennyire exibiciglista, az könnyen követ el hibákat !
holgyvalasz,

Tesóm dettó, kábé másfél éve lépett le Angliába.
De ezeknek a példáknak azért nincs értelmük, mert ezekre nem lehet mit válaszolni. Ez van. Szar dolog, annyit lehet csinálni, hogy a fiatalokat lehetőleg arra neveljék a szülők, hogy minél többet tanuljanak! A diákok, meg ha kell, vállaljanak nyári munkát, hogy kifizethessék a tandíjat. Én is megkerestem az enyémet, mert költségtérítéses suliba jártam.
Ha van egy diplomád, plusz beszélsz legalább angolul, akkor azzal már van esély. Tudom, hogy tengernyi tanár van, aki így sem tud, de ők meg próbálkozzanak átképzéssel. Csak így megy.
Malacom, én tudod hogy annyira, meg hogy igazad van, meg hogy annyiranagyon ! De mit szól majd a
" csodélatos barátosnőd " ? :)
Jut eszembe! Szoktam teniszezni gyakran, Federer is el-el játszik. Mi teniszesek vagyunk. Focizni is szoktam, tehát én és Kaka focisták vagyunk, na és b..ni is szoktam, tehát én és Maya Gold egyaránt pornósztárok vagyunk.....
Rivotriiiiiiilllll, segííííííts!
Szia Malacka!
Ne húzd fel magad! Én megmondom itt ennek a sok csillagosnak a frankót.
Ugye a Fletó ügyes gyerek mert megvárta míg elévülnek a stiklijei, csak aztán lett miniszterelnök. Az egyikhez speciel kellett az ügyészség totojázása is, de végül is nem verte le a lécet.
A Viktorkára pedig ráküldték, emlékszik még valaki rá, a balosok biztos nem (ők vedelik a vodkát Horn Gyuszi módra így gyakori a memória reset), szóval Keller öcsinek külön hivatala volt 2002 után két évig, hogy valamit találjon az Orbánékról. Írt is szegényem vagy 50 feljelentést, oszt egy se állta meg a helyét, el is tűnt a süllyesztőben.
Mi következik ebből:
1. A Keller kicsit hátrányos helyzetű agyilag. (ez mondjuk fix)
2. Az Orbánék talpig becsületesek (ez mondjuk utópia)
3. Az Vikiék nagyon ügyesek (ebben van valami)
A vég következtetés azonban ennél bonyolultabb: A Vikiék se szentek, de talán nem csak a lopáson járt az eszük, vagy ha azon járt legalább volt nekik bőven. Az azonban vitathatatlan, hogy a GDP arányos hiányt 61-ről levitték 52-re (most70).
Szóval ami melletük szól, hogy kevesebbet lopnak, ügyesebben lopnak és ráadásul nem teszik szarrá teljesen a gazdaságot.
Speciel én akkor lennék boldog, ha ők is csak a TV-ből követnék a parlamenti eseményeket a Fletóval együtt, de ez már legyen az én bajom. Gátőrből még sose lett miniszter elnök és nem is lesz ebben ne reménykedjetek.
Na megyek dobok valamit a Morzsinak.
Üdv Pelikán
travis
Az én exnejem (pszichiáter) ki akart cuccolni Svédbe a fasz Gyurcsány eü politikája miatt a két csodálatos és gyönyörű lányommal, csak beszarattam bírósággal meg hangoltam gyerekeket a svéd élet nehézségei ellen, így egyelőre kussol az ügyről. Na kössz Feri + Lajos (a Molnár) Már csak ezért is utálom ezt kormányozni képtelen, ám pofázni annál jobban tudó szoc-lib hordát
Basszus Travis, ezzel az " átképzéssel " azagyamra ! Kérlek, gondolkozz már egy 45-50 éves ember fejével ! Nemcsak a 20éveseké..., ugyebár ! Hová a f*szba képezze át magát egy 50-55 éves, aki a Kádár érában nőtt fel, kezdett dolgozni, s naívan hitte, hogy majd törzsgárda-jutalom ugyanazon a mh-en. Semmi nem késztette és figyelmeztette arra, hogy észnél kell lenni, mert gyön majd a nagyfene kapitalizmus, globalizmus, meg mittomén miizmus ! Hogy elkényelmesedett, az nem az ő hibája. S hogy lett volna rá 17 éve , amikor még csak 30 körül volt ? Naja. De a mostani világot, amit itt Mo-on élünk, még a legképzettebb Münchausenek se tudták volna megálmodni !
Pelikán et
Ez itt a lényeg!!! Viktorék tudtak kormányozni, ezek itten meg nem, csak kamukázni arról, hogy tudnak. Basszus, már 6. évüket nyomják, oszt az alagút végén látható fényről beszél a Feri, a sok marha meg még mindig hiszi, hogy csak ezek fognak kihúzni a fekáliából, amibe jól beletolták az országot meg minket.
Egy a lényeg, hogy Gyurcsány akkora fasz, hogyha kihúzzák a seggemből és helyette Orbánt rakják bele, niz' Isten megkönnyebbülést fogok érezni a székletinger mellett.
Ez most nem coming out volt, az még kicsit odébb lesz!:))
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
Mély megdöbbenéssel vettem tudomásul, hogy visszaolvasva magam, túl sok genitáliát találtam. Mindezek miatt mélységes megvetésem fejezem ki magam ellen, egyúttal kérem a mélyentisztelt egybegyűltek lojális megbocsátását!
Elmentem...
Bye&Csüssssz!
“sose nőnek fel, ha védjük őket. tessenek tudomásul venni, hogy a világgal futnak versenyt. ha "megvédjük" őket, akkor csak hozzászoknak a "védelemhez", oszt basznak pedálozni.”

TWÁ,

A paraszt nyugaton se nagyon van képviseltetve az urbánus döntéshozatali folyamtokban, kimegy a traktorral, aztán majd utána parlamentekben kitalálják, hogy mi is lenne jó neki. Hozzáteszem itten már mi előbbre tarunk, mert a mezőgazdaságban oly járatos demszki kezét a paraszt ütőerére tevén érzé annak lüktetését, orvoslandó baszatá ki az behajtani tilos táblákat városzerteszéjjel. Kusshadjon a büdös parasztja!- nyílván Vekkerferi is egyetértett, mint az eszdéesz szakpolitikai kollégiuma.

A magyar paraszt sem tesz máshogy, mint a külföldi sorsosa, azaz, ha má a francia parasztnak jár minden megtermelt 1 euró után 2 euró támogatás, járjon má a magyarnak is. Én se értek vele egyet, de akkor vegyék el francia paraszttól is a gubát, és máris egál.
Ha én ma olyan paraszt lennék, akinek van főggye, ismerve a magyar viszonyokat, banánt termesztenék, aztán minden decemberben emennék a miniszterhez, hogy baszki megin evítte az egész termést a fagy, aggyá pénzt!- ez a magyar valóság, ami nem a paraszt hibája, hanem a koncepciótlanságé!
Travis és még csak annyit hozzá, hogy gőzöm sincs, milyen a korosztályos megoszlás a mu.nélküliség terén, de nyilván a fiatalok vmivel egyszerűbb helyzetben vannak, már csak élethelyzetükből, korukból, s az ebből fakadó könnyedebb gondolkodásmódjukból kiindulva. Összességében persze szar ahogy van mkinek, aki éríntett, meg aki csak közvetetten, mondjuk családtagként.
Kedves Malacka!
Lazíts és figyelj, a baloldali elfogultság -30 pont, a jobboldali -20 pont az alap IQ-ból. Te szerencsés vagy mert minusz 20 után is még az átlag felett vagy, de jobb a békesség ne fogulj el bármennyire is utálod a Piri mama vőjét.
Látod nekem, csak az átlag alatti IQ van, de milyen jól tartom magam a sok elfogult között.
Szóval lazíts hidd el nem érnek ezek a hímtagok annyit, hogy elvesztegess rájuk ennyit a tehetségedből.
Üdv Józsi, meg a Morzsi is
Eszméletlen hogy mennyit tudtok locsogni.
"Hová a f*szba képezze át magát egy 50-55 éves, aki a Kádár érában nőtt fel, kezdett dolgozni, s naívan hitte, hogy majd törzsgárda-jutalom ugyanazon a mh-en."

Tehát akkor jóváhagyod azt az álláspontot, hogy a munkahelyek többsége tartsa meg a nem piacképes munkaerőt, pusztán szolidaritásból?
Sorolom kik járnak rosszul ezzel:
-A fiatal, piacképesebb tanárok, akik képesek lennének XXI. századi tudást átadni, de így nem jutnak munkahelyhez.
-A diákok, akik így használhatatlan tudást kapnak.
-Minden adófizető, mert az adóforintjaikat egy korhadt rendszerbe öntik, ami nem termel társadalmi hasznot.

Amúgy nekem kábé évente kell új tudást szereznem, mert amit tanultam a fősulin, már elavult. Pedig 5 éve végeztem. Jó ehhez hozzászokni, később nem fog rosszul esni.
Egy 45 éves ember, ha kellően karban van tartva szellemileg, még bármit megtanulhat. Még állhat előtte egy 20 éves szakmai pálya. De valahogy itthon az a közvélekedés, hogy örüljön a világ, hogy elvégeztem az egyetemet, és most már akkor gondoskodjon rólam egész életemben! Na, hát ennek van vége. Áll ez mindenkire, aki még nem nyugdíjas. Fiatalra, öregre. A világ változik, tessék megszokni. A történelmi okokról lehet beszélgetni, de a körülményeken nem változtat.
Persze könnyebb felelősöket keresni. De azt azért nem érdemes, mert elszívja minden energiádat.
Travis !
Az un. " piacképesebb " tanárok . Nos, épp a tanári pálya az, amiben igenis, sokat számít a tapasztalat. A 20 éve oktató tanárnak - feltéve, ha ugyebár nem rugják ki - lehet módja továbbképezni magát, hogy megfelelhessen a " XXI. szd-i " követelményeknek, s ezt meg is teszi, mert ha nem magától, hát rákényszerítve kénytelen !
* A világ valóban változik, de szükség van valamiféle olyan evolúcióra, amiben életképesnek maradnak a népek, nem döglenek bele ebbe kapkodó rohanásba! Mert az utóbbi pár évben lódult meg a mi kis magyar kozmoszunk, addig csendben, langyosan dagonyázva, de szépen haladtunk mégis az EU felé ! Na, hát szerintem ezek azok a bizonyos közeli " történelmi okok, amiről lehet beszélgetni, csak nem érdemes." És igaz, majd' elszíjja az összes energiámat, de kihúzom magam a hajamnál fogva, mint a ma már egyszer emlegetett Münchausen !
Pá Travis, és mki, mennem kell !
" toxx 2007.11.13. 18:01:01
Eszméletlen hogy mennyit tudtok locsogni. "
Na akkor búcsúképp csak neked, csak itt és csak most, igazi locsogásos felüdülésként:
Mint tudjuk, szkepticizmus nélkül nincs filozófia. Optimista ember nem lesz bölcselő !
Iván Ivánovics Csernyikov gondolkodó, egy szép májusi du.-n az ágya szélén ücsörögve, eképp merengett :
- Itt van ez a Platon, homokos volt, mégis milyen fantasztikus dolgokat hordott össze, vagy itt van ez a Kant. Impotens létére milyen zseniális gondolatokkal forradalmasította a filozófiát ! És itt vagyok én, Iván Ivánovics Csernyikov, itt ülök a ménkű nagy szerszámommal, és nem jut eszembe semmi !
Na, hát toxx, van így az ember... :)
Egyébként meg ha " locsogásnak " véled, nem muszáj olvasnod !:)
Szia Hölgyválasz!
Ez a toxxnak szánt, duma ez jó volt.
Üdv Pelikán
Én bizonyos beidegződésekről beszéltem. Hogy 40 fölött már minek tanulni. Igenis kell. Keresztapám 60 évesen szerzett diplomát, most tanárként tanít, nyugdíjkiegészítésként. a fiatalabb tanár kicsit könnyebben el tudja fogadni a változó kort, és emiatt lehet úgymond piacképesebb. Nem az élete derekán ébresztik fel berregő órával, hogy héééló, a világ már néhány évtizede elhúzott innen!
Ohh, malac...

Tavaris Kolbaszov...

Nem gond, ha néha nem értesz, mert néha én sem értem magam, de csatlakozom Pelikán et. hozzászólásához, és némileg módosítva úgy fogalmaznám át az örökigasságát, hogy "értem, amit leírok, csak amikor olvasom, akkó nem értem", na most akkor az én átlagon felüli IQ-s énemmel írok, az áltagon aluli IQ-mmal olvasok, ergo egész helyre kis átlag gyerök vagyok, de hé, az én szívem is a baloldalt dobog, viszont a izémet jobbfele hordom. Naszóval, elvtársak vagyunk ám, ne félj!
holgyvalasz 2007.11.13. 18:47:43

Hát ez szivetmelengető volt,kár,hogy elmentél.
Most éppen ráérnék egy fikarcnyit,ha engem választanál,nem mondanék nemet.
Én még jártam tánciskolába,is.

Ifj.Folytatólagosan Tanu et.

Látom néhány setét alak igencsak megpróbál, hivatalból, a gát alá gyűrni,de még nem értik,a gát az emberes
hivatal,ottan csak úgy ugatni,a morzsi hivatalos reszortja.Akárki, az ottan is csak akárki.Mindenféle faszságot ottan nem ildomos belekiabálni a természetbe.
A város az más,ott jövő,meg modern,kivül csupa fény,oszt bent még ott se mindenhol lőn világoság.
Majd,ha megszünik a sok templomtornyos,pök-pök,elmaradottság meg minden szenny,ami ottan csak ugy bujálkodik.Csak Bp lesz,8 milliós,körbe meg nagy semmi.Hát ilyenkor könny szökik az egyik szemembe.Istenem.
Ja,ezt már kitárgyaltuk.
Istenem a tanu,meg Te is,igazságotok lészen egyszer.
T. Tóta W.!

Rendkívüli módon örülök a szívmelengetésnek, nincs is szebb annál, mint embertársaink jólétéért ténykedni. Ugyanakkor tisztában vagyok vele, hogy zavaros hozzászólásaim megértése legalább 3 db diploma plusz 1 db Nobel díj meglétét igényli, fenti okból talán bővebben kifejteném, hogy mire is gondolok. Hátha…

1./ A pártok iránti szeretetem, mint látható, nagyjából töretlen, és ha valaki bármelyiket a (bevallottan kényes és merőben szubjektív) ízlésemmel ellenkező módon támadja, teszem fel, ellene ex cathedra kijelentésekkel operáló, érvektől abszolúte mentes, zsigerből építkező kirohanást produkál, akkor a támadott iránti rajongásom különösen felfokozódik. Mivel pedig a mái helyzetben mindenki, de főleg az értelmiség kizárólag a kormánypártokat rugdossa, úgy gondolom, nem kérdés, kik nyerik el mostanság a szimpátiámat. Beállhatnék a rugdosók sorába magam is, de az túl hosszú, és mivel türelmetlen ember vagyok, ilyen helyzetben mindig a néptelenebbik sort szoktam választani.

2./ A kritikák ellen valóban küzdök, küzdögetek, és meglepő módon főleg akkor, ha nem értek velük egyet. Ha a kormánypártok szeretete mellett ez a küzdés is melengeti a szívet, ám legyen, de kíméletlennek szívmelengető küzdelmemet csak oly esetben lehet betudni, ha akkor is használom az érveket, amikor az ellenfél azokkal nem tud mit kezdeni (ahelyett, hogy a Gyalog-galopp Arthurjaként elfogadnám a fekete lovag döntetlen ajánlatát). A helyzet azonban az, hogy nem fogadom el, kíméletlenségemmel bizony gyakran melengetem a szíveket, ugyanis a racionalitást az oltári hülyeségtől érvekkel lehet elválasztani, melyeket aztán csatabárdként forgatva a fejem felett vetem magam a kíméletlen küzdelembe.

3./ Kóka lehet sokmindenért felelős. Viszont ha már pároztattuk a hálapénzt az eü miniszterrel, akkor (ahogy korábbi kíméletlen hozzászólásomban írtam) ne pároztassuk az ipari feketemunkásokat Kókával, mert a logikai bukfenc csapdájába fogunk esni, ugyanis ő az ipar MŰKÖDÉSÉÉRT felelős, a feketemunkáért meg egyértelműen az APEH főnöke, azaz Veres János. Azt kellett volna tetszeni írni, hogy Kóka, MINT A KORMÁNY TAGJA felelős, és akkor helyben vagyunk. De jó, legyen, tételezzük fel, hogy azt tetszett gondolni, csak a gondolat kifejtése volt sikertelen.

4./ Miért felelős Kóka? Az írás szerint azért, hogy vannak feketemunkások. Ennek alapján mondhatjuk azt is, hogy az egészségügyi miniszter a magyarországi halálozásokért felelős. Mert hát kérem, Magyarországon halnak az emberek. Bizony halnak. És hát ebben ki lenne inkább a felelős, mint Horváth Ágnes? Mivel viszont eddig ilyet nem mondtak rá, kikövetkeztethető, hogy a közmegegyezés szerint ez esetben az abszolútummal nem megyünk semmire (az maga az oltári hülyeség), kell valami viszonyítási alap. Példának okáért mennyien haltak akkor, mikor ő lett a miniszter, és mennyien halnak most? Kókára vonatkoztatva, ha ő az idők kezdetétől lett volna kormánytag, akkor bizony ő a feketemunka létezésének egyik felelőse, vagy ha legalább a mohácsi vésztől, akkor mondhatnánk azt, hogy azóta (ismervén a királyi adószedők korabeli módszereit) bizony enyhültek az adócsalókra vonatkozó büntetések, és ebben Kóka keze is benne van. De sajnos egyiket sem mondhatjuk, fentiekből következően Kóka 2004. óta végzett ténykedését kell vizsgálnunk az oltári hülyeség elkerülése érdekében.

5./ Kóka ténykedése. Mint ipari és közlekedési miniszter a pannon pumáról tett hangzatos kijelentéseivel vált ismertté, és bizony az ipart tekintve a pannon puma száguld. Az export nemkülönben. Jó, a sztrádákról nem beszéljünk, azokat nyilván minden kelet-európai ország megduplázta, nem lehet valami nagy ügy, sőt, a vasút is sikertelen ágazat. Félve mondom, lehet, hogy még sikertelenebb lesz, ha majd Balmazújváros minden utcáján járnak a vonatok, mert egyrészt ugye a mozdonyvezetői kaszt erős érdekérvényesítő képességgel bíró társaság, Zsuzsi néninek meg joga van hozzá, hogy meglátogassa a komáját két utcával arrébb, mégpedig ne busszal, mert az a fránya busz rohadt ritkán jár. Na de ne menjünk mellé, itten feketemunkásokról van szó, viszont ha már Kóka ténykedését értékeljük, akkor értékeljük elsősorban a szakterületét, amiért oda lett téve a kormányba bele. És most jöhet a kormány, melynek tagja Kóka János.

5./ A Mikolával való célozgatás mintha arra utalna, hogy Kóka kormánytag, oszt mégse tett semmit a feketemunka kifehérítése érdekében. A sugallat szerint se az ellenőrzések száma, se a büntetés mértéke nem változott ugyebár, mert mindkettő kevés a szerző szerint. Hajh, bűnös kormány, bűnös miniszterekkel! Utánanéztem azért, és az információs vákuumot kissé feltöltendő, néhány hirtelenjében összekapkodott cikk a hálóról:

www.miniszterelnok.hu/mss/alpha?do=2&st=1&pg=2&m10_doc=1132

www.origo.hu/uzletinegyed/magyargazdasag/20070926-otvenmilliardot-hozott-a-gazdasag-feheredese-veres-janos.html

www.vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=188339

www.origo.hu/uzletinegyed/magyargazdasag/20070928-a-feketemunkan-sporolt-kozterhet-is-meg-kell-fizetni.html

A vákuumot illetően némi képzavarral élve talán oszlatja a félhomályt.

"ezt az uniós pénzeknél nem egyszerű ám, mármint zsebre tenni" Bocs, TWÁ, de nem felejtettél el valamit? Mondjuk egy smiley-t a végéről, hogy tudjuk, ezt viccnek szántad. Mert, ugye annak szántad!?
T vakapád!
Habár nem nekem cimezted szép,hosszú szivmelegitő kitárulkozásodat,nekem is jót tett.
A félhomályoszlatással egy picit várhatnál még,ha kérhetném.
Szeretem a félhomályt,olyan hangulatja van,zenével aláfestve,meg párzásra is ingerel,erre meg aztán fogyó nemzetünknek,igen csak szükségeltetése lenne.Mondhatnám hazafias.
Máshol kéne kezdeni a felforgatást.
A vákum az mehet,az nem ingerel.
A szivem meleg,hál'Isten.
Benyelte a kommentemet.....vérdijat tűzök ki a blogmotoros fejére.:-))))
Mindig írd szövegszerkesztőben, és csak emeld át ide ha kész: akkor nem fordulhat ilyen elő.
Ez az idex olyan mint a dzsigoló farok nélkül.....internetes mértékadó újság meg a kis f@szom...aztán egy szaros blogot nem tudnak rendesen működtetni....tudom..persze...windows,meg ismét a kis f@szom, meg billi gates...:-)))))
Hölgyválasz:

fú, ez atomállat volt, tovaris Csernyikov és az ő ménkű nagy szerszámja... :o))))

Hajnali 3.19 van és én még mindég ezen röhögök...
Elképzelem Tóta W. ahogy építkezel. Minden nap kora hajnalban felkelsz, kimész az építkezésre mindenkit igazoltatsz, lekérdezed a BM nyilvántartásból a körözöttek listáját, erkölcsi bizonyítványt kérsz, ami nem lehet 2 napnál régebbi, sőt a munkaügyiből is lekéred a bejelentett munkavállalók adatait. Gratula!
Tisztelt Vakapád!
Nagyon szép dolgokat írsz, de talán észrevehetnéd, hogy a növekedés 1 és 2% között lesz, az infláció 8% a GDP arányos államháztartási hiány 70%. Szóval, ha ezek a sikerek, ha így száguld a pannon puma, kérlek, te talán szótértesz vele szólj neki, hogy inkább álljon meg vagy lassítson legalább. Mert az mellett, hogy minden egyre szarabb lesz még szédülés, hányinger ne adj isten erősebb probléma is adódhat a száguldásból.
Üdv Pelikán
"berkazs 2007.11.14. 07:59:24"

Ez nyilván lehetetlen. De most képzeld el azt, hogy egy éppen nem a népszerűsége csúcsán levő párt által delegált gazdasági miniszter vagy, aki maga sem áll a népszerűségi listák élén, mindenközben egy népszerűtlen kormány tagja ami épp egy nagyonnépszerűtlen "reformot" hajt végre. Namost ezen settingben, te elkezdesz építeni egy 6szintes rezidenciát, ami a környéken lakókkal együtt szinte mindenkit felháborít, jobb esetben megnevettet. Hab a tortán hogy a média eközben figyeli minden lépésed.
Ebben az esetben, bár tudom hogy a rációt számonkérni az szdszen felesleges, máris nem tűnik olyan nagy blődségnek az, hogy minden kora hajnalban felkelsz, kimész az építkezésre mindenkit igazoltatsz, lekérdezed a BM nyilvántartásból a körözöttek listáját, erkölcsi bizonyítványt kérsz stb...
Feltéve ha van egy csepp eszed, esetleg érdekel minimális szinten az amit csinálsz, az amit elvileg képviselsz.
Ez az amiért épp lépünk a csöbörből vissza a vödörbe, mert a nép arra tanítja az elitünket, hogy hazudjanak, egy a lényeg ne derüljön ki, és ez az elvárás most itt is megfogalmazódott.
"a növekedés 1 és 2% között lesz, az infláció 8% a GDP arányos államháztartási hiány 70%"

És ez mit jelent?
Hölgyválasz!
Zseniális volt, ahogy megmérdezted toxx-ot ezzel:
holgyvalasz 2007.11.13. 18:47:43
" toxx 2007.11.13. 18:01:01
Többikék! Olvassátok el, így is lehet kultúráltan "anyázni":))
Uj postot! Most! Vagy kesobb, de ne soka!
"És itt vagyok én, Iván Ivánovics Csernyikov, itt ülök a ménkű nagy szerszámommal, és nem jut eszembe semmi!"

haszonállatka69
Biztos ezért pofázol te ennyit. :)
"A világ valóban változik, de szükség van valamiféle olyan evolúcióra, amiben életképesnek maradnak a népek, nem döglenek bele ebbe kapkodó rohanásba! Mert az utóbbi pár évben lódult meg a mi kis magyar kozmoszunk, addig csendben, langyosan dagonyázva, de szépen haladtunk mégis az EU felé !"

17 év az kapkodó rohanás? Huss elillant nem? Olyan rendszert felépíteni amiben 20 éved van alkalmazkodni azért felesleges mert a mi kis rendszerünk(mo.) elvileg be kéne hogy kapcsolódjon egy nagyobb rendszerbe(föld) és ekkora áttételt nem bír el a motor.
Tisztelt Test subjekt!
Az 1-2% növekedés azt jelenti, hogy a rendszer változás óta ilyen alacsony, csak 95-ben volt, Szlovákiában pl:9%. Az infláció tudod a drágulás mértékét jelenti, 98 óta nem volt ilyen magas. Az államháztartás hiánya 2001-ben a GDP 52 %-a volt. Ez a hiány tudod azt jelenti, hogy a megtermelt nemzeti öszterméknek jelenleg 70% adósság.
De, hogy értsd ezek a mostaniak balfácánok.
Amúgy az uniós előírás, amit nekünk is be kéne tartani: infláció max 3% hiány max 60%
Innen a gátőrházból kb ennyi látszik.
Üdv Pelikán
Pelikán, malacka, paszternák......

Tényleg klubbot kéne alakítanotok. Legjobban az " Infantilis Orbán Imádok Klubja " név illene rátok.

Pelikán:

Szovákíát ne emlegesd. Ott azt csinálták és csinálják most is, ami ellen te és a klubtársaid hevesen ágáltok. Baszni és szűsznek maradni nem lehet. Ébresztő.....itt az ideje kilépni az óvodai homokozóból.
"Innen a gátőrházból kb ennyi látszik."

A gátőrházakkal komoly problémák vannak általában.
fuxos
Ha nem vetted volna észre, mi Orbánt is szoktuk basztatni, csak hát nem ő van hatalmon, ezért jó magyar nyilainkat inkább azokra vetjük, akik 6. éve kormányoznak, oszt csak addig ért a baszott nagy tudásuk, hogy "látjuk az alagút végén a fényt".
Mellesleg én tegnap megis írtam, h Orbán is f..sz, csak jóval kisebb, mint ÍGyurcsány, ezért szívesebben venném, ha inkáb ő lenne a seggemben Feri helyett.
És még valami: költőnek, művésznek, íróembernek a hatalom mögé beáálni az az udvari költő, lakájmédia, stb... kategória. Itt néhányan nem egy ügy mellé (mondjuk melegházasság) állnak be, mert azzal lehetne vitázni, hanem eszetlenül védik a kormányt, miközben mind tagadja, h Gyurcsány fan lenne. De tudod mit tesó, én már egyre inkább azon vagyok, hogy a következő választásig (remélem nem 2010) maradjon meg Gy.F. és Kóka is a pártja élén, mert a végén még ellenfelek lennének.
Egyébként meg Kósa a legnagyobb király (84% tv2 Napló) de én érzem, hogy az "ügyünknek" hosszútávon rosszat tenne. Persze vele szívesebben söröznék, mint Viktor bratyóval...
t. pelikán
Azért az ugye neked is nyilvánvaló hogy ebből nem derült ki sokminden az érintett témákról. Annyi meg pláne nem hogy ezek után őszinte, kitörő lelkesedéssel üvöltsem, "GY takarodj". Egyszer volt ennyi meg annyi meg amannyi, most meg nem annyi hanem ennyi, pedig semmi nem változott. Na ne viccelj velem. A kérdést úgy értelmezd hogy kontextusába helyezve mit jelentenek az említett számadatok. Csak hogy egy gyakorlatias példával éljek, a mai magyar helyzetben (megszorítások) például forgalomnövekedést elérni átlagfogyasztó piacára szánt termékkel nem kis teljesítmény. Ezért aztán nem szokás a 4 évvel ezelőtti eredményeket a különböző értékesítési vezetők orra alá dörgölni, hogy mi a fasz van veled tesó, nem hozod az eredményeket. Ellenkezőleg, értékelni kell azt is hogy egyáltalán növekedést produkált. A kérdés arra irányult, hogy tudod-e te, ilyen módon reálisan elhelyezni és értékelni a mai magyar teljesítményt, és azért kérdezem mert én nem. Az nekem is egyértelmű hogy elkúrták, csak érdekes módon nekem az egyetlen pozitív szereplőnek itt gyurcsány tűnik, míg amúgy az egész mszp-t legszivesebben áthelyezném a lomtárba.
A szlovákos példáról meg annyit, hogy ezt megint nem tudom értékelni, mert összehasonlíthatunk egy kiforrott céget egy induló céggel, az induló cég könnyen duplázza a növekedését ami mégsem jelent sokat, míg a kiforrottnál ha pár százalék csak, az is nagy eredmény, tehát a kettőt összehasonlítani növekedés alapján irreális eredményhez vezet. Egy olyan következtetéshez, ami köszönőviszonyban sincs a valósággal. Szóval ha elmagyarázod nekem miért lehet összevetni szlovákiát mo.-val akkor ok.
"Itt néhányan nem egy ügy mellé (mondjuk melegházasság) állnak be, mert azzal lehetne vitázni, hanem eszetlenül védik a kormányt, miközben mind tagadja, h Gyurcsány fan lenne."

koca
Az ügy ami mellé ilyenkor az emberek állnak és neked gy. fannak tűnnek, az kérlek az igazságtalansággal szembeni harc.
malac

"Vazze, ha ez igaz lenne, akkor a népek ezt miért nem így látják? (ld. közv. indexek) Vagy lüke a nép? "

Szerinted lüke vagy nem?
A tegnapi megjegyzésed alapján, ha valaki kommunista, és még televíziót sem néz, az lüke? Vagy csak butuska szegény?
Érdemes egyáltalán figyelni az ilyen tv kerülő magamfajták véleményére?

Én egyébként aláírom, hogy Gyurcsány nagyobb lódító, mint Orbán. Több pénz jutott a zsebébe is, ez természetes.
Láss csodát: Ennek ellenére jobban bízok Ferenc-ben.
Még abban is reménykedni szoktam -nem kicsit-, hogy Orbán hatalomra kerülése esetén egyáltalán nem azt fogja csinálni, amit a választóknak ígér (pl. nem fog konzerválni egy olyan egészségügyet, ami rosszul működik) Tehát remélem, hogy Orbán most is hazudik! Adná isten!

"1. Szívre tett kézzel éneklek himnuszt"
"6. Szerintetek 100-as vagyok?"

Nem. Ilyet normális ember nem csinál.


hölgyválasz

"Ezért aztán hősünk, a jobb sorsra érdemes magyar, kiruccant nyugatra, ahol segédorvosként tengeti életét, amiből bőségesen tudja beteg anyját segíteni."

Jól járt. Ha itthon maradt volna, és nem tudja rekordsebességgel elkezdeni szedni a hálapénzt, akkor szarabbul érezné magát. Ha visszajön, akkor is előnyére fog válni ez a kiruccanás. Szomorú, de ez van. Majd a fidesz helyrerakja ezt a kérdést is.
RE: malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.14. 09:40:29

A ti "ügyeteknek" meglátásom szerint jelenleg kb. 2 fideszes tudna jót tenni. Kósa és Rogán. Egyelőre sztem csak nekik van hitelük. Az is lehet, hogy a jó ügy érdekében egy új pártot kellene alakítaniuk. Fejet és halat egyaránt kidobni és a gerincre építeni. Persze, ez egy újfajta evolúció.
Kedves Test Subject!
Mondod megszorítások idején fogyasztás növekedést produkálni micsoda nagy dolog. Na most akkor kérdezem én miért kell a megszorítás, mert előtte három pénzügyminiszter egyszer sem tudta tartani a betervezett hiányt. Ez a mostani spec 3 szor nem tudta, de még a helyén van míg a másik kettő egy után megbukott. Végül is aki megúszta, hogy a cége telephelyén írták a romák a falszámlákat, oszt még az áfát is visszaigényelték utánuk az elvileg bármint megúszhat. Na visszatérve a fogyasztás növekedéshez, a magyar lakosság hitelállománya elérte a 6000 milliárd forintot, és ez a hitel állomány ebben az évben is jelentősen növekedett. Persze nem állítom, hogy van összfüggés a kettő között (miért is volna), csak azt kéne azért látni, hogy ezek a hitelek fogyasztási hitelek, a lakás hitel piac is vissza esett. Az építőipar pl 40%-kal termel kevesebbet mint tavaly.
Na most az 1% növekedéssel csak az a baj, hogy a nyugat az imperialisták ahogy ti hívjátok, 2-3% körül növekednek így sose érjük őket utol bármit is igér a Fletó.
2002 től az államadósságot egyharmadával növelték, és megmondták nem én mondtam, hogy egy részét nyugdíj emelésre fordították. Nyugdíj emelésre érted, a dédunokák fogják kifizetni a mai nyugdíjasok emelését, hogy legyen aki a Fletóra szavaz.
Szlovákiát meg tényleg nem kell összevetni velünk, hiszen ők nem itt vannak a szomszédban, hanem afrikában így teljesen más környezetben produkálnak.
Üdv Pelikán
test subject #28

"csak érdekes módon nekem az egyetlen pozitív szereplőnek itt gyurcsány tűnik, míg amúgy az egész mszp-t legszivesebben áthelyezném a lomtárba."

Erről van szó!
Kedves Sztiv!
Te szereted a Fletót. Írd már meg mit szeretsz rajta, olyan kíváncsi vagyokÜdv Józsi
rokica · rokica.blog.hu/ 2007.11.14. 10:14:06

Rogánt mindig is nagyon bírtam! Nem értem mit keres a fideszben. Igazából akkor szerettem meg mikor még járt a napkeltébe mint a fidesz pr embere! Ő tudta a legjobban kiakasztani a napkelte stábját! De a pártközi kommunikációban adott válaszai is mindig frappánsak és tenyérbemászóak voltak, nagyon bírtam. És ennek a helyére beraktak egy zéró agykapacitással rendelkező szíjjártót... Meglátszik kikre építenek.
malac

"Egyébként meg Kósa a legnagyobb király (84% tv2 Napló) de én érzem, hogy az "ügyünknek" hosszútávon rosszat tenne. "

Miért?
Nekem például Kósa alapból nem szimpatikus.

pelikán

index.hu/gazdasag/magyar/lakpia070823/

"Az új építési engedélyek száma az idén az első fél évben hét százalékkal magasabb volt a tavalyinál, ennek hatása a kivitelezésre-átadásra a jövő év elején-közepén fog jelentkezni."
Pelikán et. 2007.11.14. 10:16:59

A hitelállomány növekedéséből arra is lehet következtetni, hogy az embereknek nő a létbiztonsága, biztos keresettel rendelkeznek ezért be mernek vállalni egyre több hitelt. Namost ezt kijelenteni ugye hazugság, mert bizonyos százalék azért vesz fel hitelt mert hülye. Napi megélhetésre nagyon kevesen vesznek fel, azok is ált. KOMPLETT idiótaságuk révén jutottak odáig.

Szlovák-magyar párhuzamról... Lakik a városodban milliomos? Ha igen akkor te miért nem vagy az? Szóval ez az afrikás példa is hülyeség volt, de van még más is. A kiforrott cég vs. kezdő cég párhuzamot pl. mintha teljesen figyelmen kívül hagynád, anélkül meg üres szócséplés csak az egész...
sztív
A sok tv (tv függőség) éppúgy ciki, mint a sok net (netfüggőség). Mindent módjával, de lehetőleg széles körben. Még visszatérek, de csörgés léptet...
Szia Test subject!
Szóval mi még a imperialistáknál is kiforrottabbak vagyunkk, meg az amerikaiaknál is azért növekszünk ilyen kicsinykét. Jó tudni, kösz, hogy szóltál.
Indul itt a tanyaközpontban egy amatőr közgazdászképző tanfolyan 20 órás most már biztos, hogy beiratkozok.
Üdv Pelikán
"Te szereted a Fletót. Írd már meg mit szeretsz rajta, olyan kíváncsi vagyok"

Látok benne potenciált, Viktorban sajnos már nem, ő ugyanis konzervál. Olyan dolgokat ígérget, ami hosszú távon árt a nemzetnek. (a járulékcsökkentési terveikkel egyébként egyetértek, bár rövid távon csődveszélyes, a többi mondókájuk - program ugye nincs - meg hosszú távon csőd!)
"Miért?
Nekem például Kósa alapból nem szimpatikus."

Sztem ehhez le kell süllyedni malacka szellemi színvonaláig, és zsigerből gyűlölni mindenkit aki "más" akármilyen értelemben is. így válhat kósa legszimpatikusabb emberré. Mert jó kiállású, stramm, határozott férfi, azaz minden vidéki nagymama szeme fénye.
Míg a túloldalaon a nyegle Fletó, akin látszik hogy nem eszik eleget, vidéki nagymamája bizonyára nem dícséri meg mikor látja: "milyen jól nézel ki fiam!"
Szóval ezek számítanak ma "érvnek".
Olyan ez mint egy "miss world" szépségverseny. A végén az olajozott csillogó-villogó testű, kósa nyeri csak "worldpeace" helyett "ingyenjólét" beszólással.
Pelikán et. 2007.11.14. 10:45:23

"Szóval mi még a imperialistáknál is kiforrottabbak vagyunkk, meg az amerikaiaknál is azért növekszünk ilyen kicsinykét."

Az előbb még a szlovákokról volt szó baszod. Megbocsáss de ennél még a legdurvábban szétcsúszott partibarom időszakomban is összeszedettebb voltam...
Kedves Sztiv!
Mondjuk nem tudom te, hol nőttél fel, de én speciel itt a gátőrházban, és erre mifelénk még van izlése azembereknek. Nem sorolom fel neked a Fletó összes hülyeségét amit az elmúlt években mondott, de azokból, már kettő három is kiveri a biztosítékot egy normális ember fejében és arra gondol ez a fazon miniszterelnök. Szóval azontúl, hogy gazdasági programot sem látok, a tényleg nem túl kényes izlésem ne igazán bírja elfogadni, hogy egy ilyen fasz legyen a miniszterelnök.
Bocs, hogy akaratomon kívül is leírtam a blog legtöbbet említett szavát, stílustalanság, de sajna nem volt nálam a szinoníma szótár, mert akkor pöcsöt, vagy bránert írtam volna.
Üdv Pelikán
pelikán

Az általad linkelt cikkből (a 2.ból)

"A GDP majd 10%-át adó építőipar előreláthatólag csak 2009-ben fog magához térni az uniós támogatásoknak köszönhetően. "

Just in time. 2010 előtt már száz %-os növekedésről fogsz hallani, mint A RÉGI SZÉP IDŐKBEN. És újra mi nyerünk, mert ahogy malac is mondta: A nép nem hülye... ;)
"malacka69-"a többnejűség pártján" · "Mindent módjával, de lehetőleg széles körben."

Aha. Ez vezet a totális középszerűséghez. Semmit sem úgy igazán, mindent csak módjával. Mindenbe belepofázni, de nem érteni semmihez. Kösz a jótanácsaidat tartsd meg, szerintem csak ártasz vele másoknak.
Kedves Sztiv!
Most mér nincs magánál írnál róla pá szót.
Pelikán
sztiv

"Tovább lassult a magyar gazdaság növekedése. Az előző negyedévi 1,2 százalékos éves GDP-bővülési ütem kereken egy százalékosra süllyedt a harmadik negyedévre, derült ki a Központi Statisztikai Hivatal és az Ecostat közös gyorsbecsléséből"
vg.hu/index.php?apps=cikk_start&cikk=196231&fr=hk

Tényleg dőlhetne már a lé az uniótól.
malac

"A sok tv (tv függőség) éppúgy ciki, mint a sok net (netfüggőség). Mindent módjával, de lehetőleg széles körben. "

Ezt ugye magadra nézve is figyelmeztetésnek szánod. :)
Tehát néznem kell a tv-t, de csak ha jó kis politikai műsort adnak?

pelikán

Azt ugye tudod, hogy magát a Pártot (MSZP) nem komálom annyira, finoman szólva. A Fideszt mégkevésbé komálom.
Ferencről nagyon sokáig nem hittem el, hogy széllel szemben a helyén tud maradni, de ottmaradt. Részemről ezért is dícséret illeti.
Egy a lényeg, ezt kurva gyűlöletbeszédet meg ne szavazza ez a sok debil köcsög! :D
bardosd

Ezt bizony tudtuk, és senki nem mondta, hogy karácsonyra már minden rendben lesz!
bardosd

És még lehet, hogy jövő karácsonyra se...
Kedves Sztiv!
Te annyira értesz hozzá. Magyarázd már el kérlek miért van gödörben az építő ipar.
Üdv Pelikán
Sztiv!
de az épületekre vonatkozó, általában piaci megbízások volumene is nagymértékben visszaesett.
Hogy miért esett vissza arról nem írnak ezért könyörgök neked, te jóba vagy a Ferivel csak tudod.
Üdv Pelikán
Sztiv!
Te sumákolsz.
Miért csökkent a kereslet?
Üdv Pelikán
Kb. 3-4 éve minimum hallgatom hogy tetőzik az ingatlanpiac, tetőznek az árak, rengeteg az eladatlan lakás stb.
Ez hogyismondjam totálisan független a kormánytól.
Pelikán és a többi irástudatlan:

Szlovákia röviden:
- Magánbiztosítók és kemény reform az egészségügyben
- Ugyanez a nyugdíjbiztosítás területén
- Drasztikusan lefaragott szociális és egyébb állami kiadások
- Minden adókedvezmény megszüntetve
- Multik bármi áron való becsábítása
- Áfa és egyébb fogyasztáshoz kapcsolódó adók emelés
- Az élőmunka adó és járulékok terheinek a csökkentése
A program egyik szülőatya Bokros Lajos


Eredmény: 9% növekedés, amit legnagyobb részt a multik generálnak (autó és gépipar)

Szeretnéd ha ezeket az intézkedéseket Magyaroszágon is megvalósítanák?

Sztív
Lehet,h én vagyok a debil (no nem az a tüntetéses) de nem értek valamit bennd.
Érdekel a politika,hisz itt kuksolsz minden nap, ugyanakkor kihagyod az élőben a pártelnöki vitát a tv-ben....
Kezdesz összezavarni!
Nem vagy te egy álbalról beépített provokátor, aki malackából szilveszteri csemegét akar csinálni?:)
pelikán

-nincs pénz
-nagyon sok épület már megépült, le kellene bontani, és akkor újra építhetnénk
-rengeteg telek van, amire építeni fognak - hacsak nem hagyják parlagon , de az rossz üzlet -, szerződés még nincs. Remélhetőleg 2010-ig legalább szerződést írnak és akkor meggnyugszol.
-az építőiparban elég sok most a bizonytalanság (bedőlt pl. a viadom)
nagyon magas a feketemunka aránya kivárnak, hogy mi a fasz lesz, átmenetileg vegetálnak, de ugrásra készen, nem kell őket félteni.

A lényeg, hogy a gazdaság lassulása ilyen és hasonló jelenségeket produkál. Ez van. Te nem hiszed, hogy az építőipar magához tér, én igen.
:)
Kedves Test subject!
Te írtad, hogy mi azért nem fejlődünk úgy, mint a szlovákok mert mi már kiforrottabbak, vagyunk. Ebből gondoltam, hogy mivel úgy sem fejlődünk, mint az amik ezért náluk is kiforrottabbak vagyuk, de indulatos beszólásodból látom nem így van.
A szlovákoknál azért fejlődünk kevésbé mer kiforrottabb a gazdaságunk, az amiknál meg azért fejlődünk kevésbé, mert, hozzájuk képest nem elég kiforrott a gazdaságunk.
Kezdem kapizsgálni bocs ha felhúztalak, de tudod hátrányos helyzet gátőrház, négy általános.
Üdv Pelikán
Test subject:

Az ingatlanpiaci bumot az állam gerjesztette, a támogatott hiteleken keresztül. Neked nem kell magyarázni, hogy ez mibe került az államháztartásnak és a gazdaságnak.
Fuxos
Akiket te infantilisnek neveztél jóval fentebb, legalább humorral bírnak és sokkal jobban érvelnek, mint te. Ráadásul a te nicked: fuxosbömis, sokkal infantilisebb, mint pl. Paszternák-é, az enyémről már nem is beszélve!:)
Pelikán
Te 4 általános alatt többet elsajátítottál, mint más, akivel nem állok szóba, és a nevét sem vagyok hajlandó leírni,m nem úriember az illető!
üdv!
két dolog amit szeretnék mondani:
1 barátomat idézném a két oldal megitélésében:
sajnos tényként kezelendő, aki kormányon van az lop. ez a pörköltestál
ebből nem eszünk mi soha....
nem is kell.
a különbség az, hogy az OVI-ék a kenyeret az asztal előtt törték, és a morzsákat mi szorgos hangyák felszedegettük és elvoltunk belőle( ki jobban ki kevésbé)
most a kenyértörés az asztal fölött történik, és ha véletlen leesik 1 morzsa, akkor azonnal utánnakapnak, hogy némán a kis hülye hangya elveszi jussunkat!!!
ez az egyik.
a másik:
nem oly rég nagyon csendben eltünt az építőipar palettájáról (csődbe ment)egy cég aki utakat, irodákat, minden egyebet épített állami pénzből.
nevet nem illik asszem mondani. a lényeg ez a cég 1ik napról a másikra szőrén szálán eltünt úgy hogy még az irodai konektorok is vele tüntek el(UFO járás...) eddig semmi különleges, mondhatni hétköznapi a dolog.
csakhogy velük ment cka 50milliárd Ft is.
sehol egy hír, sehol egy megjegyzés...
az hogy mért ide irtam le? érdekeltségi kör valahova errefelé mutat(HAT)
de erről nem szabad beszélni meg ugye ilyen nálunk nincs is.......ez csak a fantázi meg azon melósok agyszüleménye akiket elfelejtettek kifizetni, meg azon társvállalkozásoké akik most helyettük végzik el az el nem végzettet.
(M7)
bocsi h hosszú lettem elsőre
Jobb napot!!

Blero
Kedves Sztiv!
Jól kevered, de akkor azt kérdezem miért lassul az építőipar, hát elszólod magad a végén.
fuxos te nagyon okos vagy

üdv Pelikán
malac

"Érdekel a politika,hisz itt kuksolsz minden nap, ugyanakkor kihagyod az élőben a pártelnöki vitát a tv-ben...."

Ezeken a tv-vitákon akarod magad művelni?
Ez csak kabaré a népnek. Miért kell ez neked? Csak szivatod magad, és hülyeségeken bosszankodsz.

"Kezdesz összezavarni!
Nem vagy te egy álbalról beépített provokátor, aki malackából szilveszteri csemegét akar csinálni?:)"

Micsoda reflexek!
Gyere inkább állj közénk, legalább lesz egy kis pénzed. :)
Szia Malac!
Tudod itt gyaran indulatosak az emberek, te is néha, én meg értem, mert a stresszes városi lét ugye.
Én igazából azt nem értem, hogy miért kell például a férfi nemiszervet érvként használni egy vitában. Azzal férfiember az ágyban szokott érvelni.
Szóval ilyenken töprengek én itt.
Szia
Üdvözöl Józsi a gátőrházból
Blero

Én leírtam, tudunk lóra. A viadomről van szó, és illik neveket írni.
pelikán

"Jól kevered, de akkor azt kérdezem miért lassul az építőipar, hát elszólod magad a végén."

Bocs, elvesztettem a fonalat.
Mi a kérdés?
OFF:

RE: Gecc 2007.11.14. 08:42:15
Uj postot! Most!

Ott az én blogom. Ott most éppen forradalom van. Megint sikerült belefújnom a nullás lisztbe. :-(
Köszi sztiv

bocs de nem olvastam nagyon vissza

Kedves Sztiv!
Arról beszéltünk, hogy lassul az építőipar nem csak az állami, a magán megrendelések is visszaestek.
Na most kérdeztem miért
válasz csökken a kereslet
kérdeztem miért csökken
válasz nincs pénz
Most akkor az a kérdés, hogy értsed miért nincs pénz, de megválaszolom én: csak azért mert a Feri ilyen ravasz. Először leülteti a gazdaságot utánna meg uniós pénzből felturbózza, így még jobban látszik a különbség.
Mert akkor megint nyernek majd a Feriék, aztán felvesznek hitelt nyugdíj emelésre, meg kitudja még mire aztán majd megint visszaesik a gazdaság, de akkor majd megint találnak egy kis uniós pénzt és megint jön a turbó, és így megy ez amíg a világ, világ. Hogy közben a környező nálunk ma még fejletlenebb országok lehagynak bennünket, és már tanzániában is euróval fizetnek mikor mi éppp visszatérünk a pengőre mert a forintra már nem fér ki a címlet.
Nem számít a lényeg, hogy a szocik nyerjenek.
Na Pá Pelikán
Pelikán et. 2007.11.14. 11:30:27

Nemtudom de mostmár kezdem azthinni direkt magyarázol folyton félre, de akkor mégegyszer.
Megkérdezném, szterinted az amerikai/német/franica/angol/kínai/orosz gazdasági teljesítmény mo.nak valaha is reális célkitűzés lehet, és akármilyen szinten pusztán a számok tükrében összehasonlítható a magyarral?
Szerintem nem. Hogyha pedig nem, akkor indulatos hozzászólásomat követően a szavaimat kérlek a következőképp értelmezd:
- a szlováknál lehet hogy kiforrottabb
- az amcsival nem összehasonlítható
Blero 2007.11.14. 11:33:00

Az hogy orbánék úgy loptak hogy nekünk is maradjon csak szóbeszéd, de mivel más érv nincs mellettük, ténnyé nőtte ki magát a különböző naggyűlések forgatagában.
Majd belejönnek ők is ha lesz rá lehetőségük.
Kedves Test!
"Megkérdezném, szterinted az amerikai/német/franica/angol/kínai/orosz gazdasági teljesítmény mo.nak valaha is reális célkitűzés lehet, és akármilyen szinten pusztán a számok tükrében összehasonlítható a magyarral?"
Ha a bruttó végredményt nézzük akkor nem, de ha a tendenciákat akkor talán igen.
Szerinted amúgy szlovákiával sem lehet minket összahasonlítani, és a ha még kicsit vakaródunk itt ezen akkor kiderül, hogy minket senkivel sem lehet összehasonlítani.
Ez spec igaz, ahol ilyen gyenge gazdasági teljesítmény és ilyen, normátalan beszólások ellenére is még ennyien imádják a fürert az az ország valóban unikum csak sajna nem Zwak.
Üdv Pelikán
Pelikán et.

Kedves eltárs!Monggya meg nekem ,me maga értelmes embör,hogy mé van az ,hogy még itten is ahol állítólag "értelmes " emberek leledznek mást se nagyon hallani(tisztelet a kívételeknek),hogy ó igen ,igen igen???

Mi van máma,április egyedike?
Kedves Lófő!
Tudod ezt a maszop gyűlésen tanulták ott éneklik kórusban, hogy igen, igen, igen
Üdv Pelikán
Pelikán et. 2007.11.14. 12:04:50

Idegesítő az értetlenséged. Nem mondtam hogy a szlovákokkal nem hasonlítható össze, csak azt, hogy érdemes az előzményeket és folymatokat is nézni nem csak a két számot egymás mellé tenni, mert abból esetleg rossz következtetést vonsz le.
"Ha a bruttó végredményt nézzük akkor nem, de ha a tendenciákat akkor talán igen."
Én is pont ezt írtam.
Tisztasági csomag. Aha. Meg a kis kutya farka:

"2007. szeptember 26-ra azonban az ügyészség álláspontja teljesen megváltozott. Azt mondták, az Energol pénzügyei átláthatók és tiszták voltak. Az APEH és a VPOP és többször ellenőrizte őket, és soha nem találtak szabálytalanságot. Az adócsalással gyanúsított cégképviselőt ezért felmentésre javasolta a vádat képviselő ügyész."
index.hu/politika/belfold/energol1113/

Miért csodálkozunk azon, hogy az 1.0 állampolgár olyan amilyen, ha a Magyar Köztársaság ügyészei ennyihez értenek, rosszabb esetben ennyire korrumpálhatóak? Olajügy márpedig nem volt, mindenki hófehér mint a hó, az egész csak tévedés.
Anyátok.

test:

Nem lehet velük értelmes vitát folytani. Mint a gyerekek. Valamilyen tény ellentmond a képzeletüknek, letagadják. Én még mindig várom a választ a gátőrtől, de szerintem előbb fog megérkezni Godott.
Kedves Test!
Örülök, hogy végre egyetértünk, hogy miben azt már nem tudom, de minden eredményt meg kell becsülni, így ezt is.
Üdv Józsi a gátőrházból
" test subject #28 2007.11.14. 12:10:18
Pelikán et. 2007.11.14. 12:04:50

Idegesítő az értetlenséged."

az ön hozzáértése ezzel szemben csodálatra méltó, érvelései briliánsak...
pelikán

"válasz nincs pénz
Most akkor az a kérdés, hogy értsed miért nincs pénz, de megválaszolom én: csak azért mert a Feri ilyen ravasz. Először leülteti a gazdaságot utánna meg uniós pénzből felturbózza, így még jobban látszik a különbség."

Ezzel a lehetőséggel (azaz kedvezőbb statisztikai adotok 2009-ben) nyilván élni fognak, hirdetni fogják, és ki nem tenné ugyanezt?
A leültetés így alakult, elég régóta érik, nem kellett hozzá semmilyen terv.
A 2006-os választások előtt rengeteget cikkeztek a szükségességéről. Csak a nép nem tudott róla, mert a tv-ben nem ez ment, ugye malacka?

"közben a környező nálunk ma még fejletlenebb országok lehagynak bennünket, "

Ha elfogadjuk a Fidesz programnélküliségét, akkor biztosan így lesz. Szerintem! Ferenccel sem garantált a siker, ebben teljesen igazad van. (komolyan, simán bukhatunk egy nagyot) Én az esélyeket látom nagyobbnak Ferenccel. De mondom, ahány elemző, annyi vélemény, van aki szerint a fidesz stratégiája sokkal jobb. (csak tudnám mi is az - jelenleg kénytelen vagyok arra következtetni az elszóllásokból, hogy minden maradjon a régiben, de több pénzt az állampolgároknak) Még az is lehet, hogy nyerő stratégia. Mondom mégegyszer: Én speciel nem ebben hiszek.
2010-ben, ha OVI nyer, Közösen fogunk imádkozni, hogy működjön. Közös misékre is járhatunk. Ha nem működne, akkor sincs baj, mert az lesz a kommunikáció, hogy már késő, túl késő, nem tudtuk megmenteni a szocialista gazdaságot.
:)
Érted ugye.
RE: test subject #28 2007.11.14. 12:05:24
"nullás lisztbe"
ammeg mi? :D

Sima liszt. Nem félfogós és nem grízes. Hintőporszerűen száll.

Fuxosom!
->amonnan: hallottál Te már engem anyázni? Egyszer írtam valakire, hogy f@szkalap, akkor is minden voltam, csak jó lány nem. pedig akkor tényleg bedurrantam.
Most írtam valamit, amit lehet csócsálni, egyből kirakott az Index a címlapra. Persze, ha verselek, akkor nem. Hiába, a líra manapság már senkit nem érdekel ... csak a dollár.
Pelikán et,
akkó ez itt maszop gyűlés?
Kedves sztív!
Ha jól emlékszem Ferencünk sem mondta, hogy itten baj lesz, pedig mondhatta volna, helyette azt mondta nem lesz vizitdíj aztán lett, meg lett más is.
Azt mondod régóta érett ez, hát igen maga a Feri is két évig érlelte.
Amúgy nekem ne említsd az Orbán mert egy Orbán hívővel ugyan olyan szépen el tudnék vitatkozni, csak éppen öt éve nem ő kormányoz.
Most ne gyere azzal, hogy vizitdíjra szükség volt meg, hogy nem nagy pénz. Tudod én nagyon sok tb eü és egyébb járulékot fizetek, beteg se nagyon vagyok én miért fizessek vizitdíjat. Fizessen aki nem fizet egészségbiztosítást, és ez nem pénz kérdés.
Na megyek mert még kiderül, hogy megint nem értek valamit.
Üdv Pelikán
Mindamellett én kérdeztelek téged, hogy ugyan magyarázd már el nekem hogy a szlovák gazdaság fejlődésének melyik stádiumában van és hogy melyikben a magyar. Ezt kérdeztem én tőled. Csak az a baj hogy mire megérted a kérdést lemegy a nap, egy vicc ez az egész "társalgás". Ennyi erővel kérdezhettelek volna a hidegfúzióról is kb. Tudom ha nem elégszem meg annyival amit a mn leközöl (1% vs 9%) akkor az már balos sarlatánság, kormánypropaganda.

Lófő 2007.11.14. 12:07:14

Egyrészt életemben nem voltam maszop gyűlésen, másrészt ezt a "szellemes" gügyögést amit itt pelikánnal meg sertéshízódagadókörömpörköltkocsonyával műveltek, ezt kéne a jobboldalra rántó erőként megélnem?
Kedves Lófő!
Kibővített maszop gyűlés. Vannak itt csúnya fideszesek, meg ilyen magamfajta hátrányos helyzetű gátőrök, de csak azért, hogy lehessen mutatni, ez itt nem a propaganda gépezet része.
Üdv Pelikán
Rokica:

Én csipálom a stílusodat...........meg a lírát is.....és nem szeretem a dollárt......a forint a kedvencem....csak jó sok legyen belőle.:-)))))
Sztív
A pártelnöki vita minden választási kampány legfontosabb eseménye. Amerikában fordult már emiatt meg az előzetes közv. kut. eredmény. De nem akarom tovább ragozni, m úgy tűnik, neked a képek világa, az arcok, a szemek villanása, at irónikus mosoly, az orrpiszkálás, stb... nem hordoznak üzenetet, neked elég ha olvasol. Részemről a témát lezártam, nem akarlak meggyőzni az igazamról, csak érveltem mellette...
Másfelől viszont, én már beismertem,h pol. buzi vagyok, ezért még akkor se köttetném be a netet, ha megtehetném, mert érzem, fűggővé tudnék válni. Megjegyzem, tv-ből is csak alapcsomagom van. Tehát abban hiszek, h tv is, net is, újság is, de egyik se legyen túl sok.
Nah, ez nem volt vicces, de most jövök egy olyan matekről, ahol a gyerek még két év után is keveri a négyzetre emelést a kettővel való szorzással (10. oszt) Kiakasztó tud lenni néha... Úgy hogy ehhez való képest, aki itt sztem butáskodik, ott akár géniusz is lehetne. Minden csak szellemi koordinátarendszer kérdése...
Nem rossz írás.
De ha már a fekete és szürke gazdaságot ostorzod, várhatunk cikket az ENERGOL ügyről is?
T.test úr!

Magának senki sem mondta,h rántodjon jobbra vagy balra és senki nem kérdezte ,h volt-e vagy sem maszopos gyűlésen.
szerintem még pelikán eltárs kutyáját sem érdekli.
Pelikán
A f..sz szóval is lehet szellemesen bánni és érvelni, én pl. tegnap ilyesmit próbáltam, de a másikat lef..szozni az tényleg bunkóságra és az érvek hiányára vall. Csinján kell bánni a csúnya szavakkal, de Spiró (Csirkefej) óta tudjuk, h lehet szerepe a szellemi energia átvitelében...
Kedves Test!
Nem gondolom, hogy jobbra kéne húznod egyszerűen elég lenne, ha volna némi izlésed és az ilyen pojácáról, mint a feri kimondanád, hogy pojáca. Azért mert utálod a Vikit még nem kell védened ezeknek a hülyeségét. Hallottad, te hogy én védtem a fideszt, nem, nem is fogod.
A maszop gyűlésről meg annyit, láttalak, mer én is járok, művelődni.
Tudod rámfér gátőrház nehéz gyerekkor egyebek.
Üdv pelikán
Bocs most elmegyek egy biogáz fejlesztő átadására, további jó mulatást.
"Pelikán et" és "Malacka..."
Sorrendileg nem így illenék, de így jobban jön ki. "et."- kém, szóval az úgy van, hogy azért az ágyban sokkal könnyebb imitálni egy orgaznust mint egy erekciót.
"Malacka stb."- pici szívem, most, hogy kissé visszább vonultam, úgy veszem észre Téged b@szogat a jónép. Nekem csak azért vala kellemetlen, mert XY- os vagyok. Meg kissé indulatosabb mint Te. Én már feladtam, hogy neveljek rajtuk. Néked sok sikert kívánok, bár reménytelennek tartom.
Ráadásul "Virág et." még a kultúrált vitapartnerek közé tartozik, bár megérne egy jó kis kivizsgálást a malíciózus hozzááállása a dolgokhoz. Ez a "Virág" eddig még semminek nem örült, még annak sem amikor azt írtam Nékie: igazad van. Pedig ez nálam igen ritkán fordul elő ezen az oldalon. A "Comm. com."- on volt "Akasha", "Maybach", meg az "mori-mari"- leánytársulat akik jópofák , de alig alig vannak olyanok akik nem indulatoskodnak. Drukkolok Neked, meg ha már túl pofátlanok, odacsapok. Csak, hogy tudják, merről is jön a passszát-szél.
"Virág et.",- azért továbbra is becsüllek, de ezt nem bírtam kihagyni.
Pelikán:

A feri egy pojáca, ez nem kétséges.....de akkor is több lehetőség van benne mint Viktorban......és bárhogy nézed, jelenleg e kettő közül kell választani.
Molaris
A sarokba szorított patkány vicsorog, de az oroszlánt békésen napozik, ha körötte siserehad zakatol...
A sas nem kapkod legyek után... (Dr. Torgyán)
Béke Veled!
pelikán

"Ha jól emlékszem Ferencünk sem mondta, hogy itten baj lesz, pedig mondhatta volna, helyette azt mondta nem lesz vizitdíj aztán lett, meg lett más is."

Én örülök a vizitdíjnak. Tudom, hihetetlen, hogy valaki ennyire hülye.
És már most szólok:

-A vizitdíj összege nőni fog!
-A gázártámogatás pedig csökkenni.

Ha bárki mást mond a baloldalról, azt ne hidd el, mert csak marketingduma! És sajnos hazugság egyben, így ahogy mondod.

"beteg se nagyon vagyok én miért fizessek vizitdíjat. Fizessen aki nem fizet egészségbiztosítást, és ez nem pénz kérdés."

Szerintem ilyen díjat CSAK az fizessen, aki vizitál. Egyéb szempontok az adóbevallásodra tartoznak.

"Na megyek mert még kiderül, hogy megint nem értek valamit."

És mindíg ez derül ki?
Na ezt hívják tanulásnak.
:)
Ps.- bocs "Pelikán", bekevertem "Virág"-ot de a becsülésem Neked is szól. Különben meg a fene egyen meg titeket "et."- k.
T. kormánypártiak!
( A megszólítás szándékosan nem baloldali vagy liberális, mert ma az nincs hatalmon...)
Szóval, vegyük a volt KGST országokat, vegyük azt, hogy gazdasági mutatókban hányadikak voltunk köztük 2002-ben, és hányadikak vagyunk most. Ehhez tegyük hozzá, h mindvégig MSZP-SZDSZ kormány volt. MIRŰŰŰŰ IS BESZÉLGETÜNK? B..szkikák a tett minősít, nem a duma. Budai Bernadettől csak az esztétikai tartalma lett nagyobb a korm. sajtótájékoztatónak, de jobb kormányzás nem lett. Ilyen eredményekkel kiállni, hogy na majd én (mi) megcsinálom (megcsináljuk) hát több, mint nevetséges, már-már beteges...
"Malacka"! Anno, ifjan, egy hozzám hasonló nyelvzseni latin órán az "Aquila non captat muscas"- t szabadosan kissé úgy ferdítette magyarra, hogy: Aquila nem caplat a muslicák után. És nem értette miért röhög mindenki. Van ez így.
fuxos
Beszélsz itt infantilisságról????
Ember, nézz már körül! A te vezíred táncafikálással kampányol, s többi idiótaságáról ne is beszéljünk! Ha ez tényleg szempont lenne nálad, akkor evidensen Orbánista lennél, 100-szor kevesebb infantilizmus
Te, "Malacka", ha már ilyen kevesen kavarnak be a magánéletünkbe, árulnád el mit nem szeretsz? Mosogatni, főzni takarítani? Mert különben egy életvidám NŐ lennél, de akkor minek a segítség?
Errűűűűűűűűű beszéljetek magyar tezsvérek!
index.hu/gazdasag/magyar/gdp071114/
Biztos Orbán miatt, mi? Ha nem áll fel majd nektek, még azt is Orbánra kenitek majd. Csak oszt nehogy az asszony elküldjön titeket egy kis marxista továbbképzésre potencianövelés végett:)
RE: malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.14. 12:49:46

Kolbászt tölteni, slambucot főzni tényleg okosabb. Miért védesz veszekedetten egy elmebeteget? Emez a másik is borult, az tény, de legalább úgy tesz, mintha csinálna valamit. A te napsugarad még a megfogalmazásig sem volt képes eljutni, amikor a programjáról kérdezték. Hogyan állhatna hát tömeg mögé? Majd azt mondja, hogy szavazzatok rám, mert én sem tudom, minek?
Malacka

Mivel ennyire harcos,bátor és merész vagy,mellesleg már jó ideje Tóta blogjának főhajtóműve,engedd meg,h felterjesszelek a "Donkihóté a la Vadkan"névre.

Éjjen,éjjen ,éjjen:)
Molaris
Ne kavarj, mer' a végén azt sem fogom tudni, hogy fiú-e vagyok vagy hiú?:)
rokica
1. Az "elmebeteg" tudott kormányozni, emez itten meg nem
2. Az én "elmebetegem" sosem mondott olyat, hogy a szaudi focisták terroristák a rádióban
3. Az én "elmebetegem" sosem énekli a himnuszt szívre tett kézzel, pedig legalább annyira szereti a nemzetét, mint a tied.
Még tovább is sorolhatnám, de te úgyis kiravaszkodsz majd valamit, én meg éhes vagyok...
malac

"A pártelnöki vita minden választási kampány legfontosabb eseménye."

Basszus, amiről beszélsz, az jó esetben 4 évente egyszer van. És gyakorlatilag az egyetlen, amit
ÉN IS MEG SZOKTAM NÉZNI. A napi-heti vitákat, a sajtótájékoztatókat kihagyom, pedig tiszta kánaán lenne!

"Amerikában fordult már emiatt meg az előzetes közv. kut. eredmény."

Magyarországon 1998-ban és 2006-ban szerintem egyértelműen ez döntött.

"neked a képek világa, az arcok, a szemek villanása, at irónikus mosoly, az orrpiszkálás, stb... nem hordoznak üzenetet, neked elég ha olvasol."

Természetesen hordoznak, de erre az üzenetre nem vagyok kíváncsi. Showműsor, leginkább félretájékoztatásra alkalmas.

"én már beismertem,h pol. buzi vagyok"

Az exnejed tudott erről?
Mit szólt?

"Errűűűűűűűűű beszéljetek magyar tezsvérek!
index.hu/gazdasag/magyar/gdp071114/"

Kamatcsökkentés következik.

servitor

"De ha már a fekete és szürke gazdaságot ostorzod, várhatunk cikket az ENERGOL ügyről is?"

Nem várhatunk. Javíts ki Árpi!

Lófő
Te legalább elismered, hogy kell ide az ellen, mer' az úgy érdekes. Nem is értem, miért akar egyik-másik elzavarni, hisz nekik is jó, hogy itt vagyok prédának. Egyébként az Árpival egyre kevesebb a vitám, már lassan alig tudok belekötni. Ha le tudna szokni arról,h minden bejegyzésbe betegyen egy krisztofób, vagy egy orbánfób, vagy egy "nácik a Fidesz körül" mellékzöngét, akkor akár az elv társa is lennék sok mindenben...
Blero

Miben egyezhetünk meg?
Mi okozta a viadom csődjét?
Kóka?
:)
malacka:

rokica 12:56:25

Olvasd el. Ez a válaszom a megjegyzésedre, nem akartam ismételni.
....és nekem nincs vezérem. Undorodom tőlük, bármilyen színűek legyenek.

"Malacka"- és az olyan nagy baj?:):)
malacka:

1. Az "elmebeteg" tudott kormányozni, emez itten meg nem.

Nem fogom ezt újra megcáfolni, mert már én is és sokan mások is megtették, és szellemi ovodásokkal egyébbként sem vitázom....csak annyit fűzök hozzá. Ti megérdemlitek egymást.:-)))))
fuxos
Elolvastam, oké...... mármint,h ez a te véleményed. És kérlek (őszintén) továbbra is maradj meg úriember vitapartnernek és ezt az infantilis dolgot ne erőltesd! Amúgy szerintem egyáltalán nem biztos, hogy hiátus, ha van az embernek némi mennyiség belőle. Csak úgye Ferinek (ki vezérpolitikus és nem blogos) nem biztos, hogy ennyi kéne...
Kalóriahiányom van, étterem itt terem... megyek, nyelem...
Bye
fuxos

Helyesbítsünk, különben felakasztanak minket! :)

A Fidesznek van programja, csak titkos.
fuxos
Van egy kis (infantilis módon) legyártott dobozkám, amibe én szépen belerakosgatom azokat, akik méltatlanná válnak szellemi szikráim szivárványaira, mert nem épp úrimód közelítenek. Benne vagyon kopaszmercis, test subject és one nation....eddig. Te pedig most odaértél a doboz széléhez, én meg meditálok egy kicsit halmazelméletileg, h hol a helyed. Kint vagy bent, kint vagy bent, kint vagy bent....?
Ebéd után megmondom...
RE: sztiv 2007.11.14. 13:12:39
A Fidesznek van programja, csak titkos.

Akkor titokban kell rájuk szavazni. Olyan titokban, hogy az OVB se tudja meg.
sztiv

én ilyet nem mondtam.........
:-))))))))))))))))))))
feljebb valaki irta h a nép nem buta (hülye)
sajnos az mert haggya h politikai elitnek nevezett hazaáruló rablóbanda sunyi módon élősködjön a fejünkön!!!
ott a Főv. Nagycirkusz, oda átvezényelni őket, ott lehet bohóckodni naphosszat, egymásra Sz@rt dobálni, de nem a mi kárunkra!!!!!
a parlamentre meg ki lehet írni:
A világ legszebb épülete, melyben valaha épeszű emberek hoztak törvényeket. Ma MUZEUM!!!
oszt jónapot
sztiv

1ébként a cikket nem olvastam a forrás az életből volt március- április körül


Az élet, mint forrás?
Kacagnom kell.
Miért nem nézel inkább tv-t?
:)
Blero

Kirúgtak?
Se utolsó havi fizetés, se végkielégítés?
malacka:

one nation, test subject....nem is olyan rossz társaság, a kopaszmercis nyers, favágó stílusát pedig díjazom.....:-)))))))

sztiv:

Helyesbítek. A fidesznek igenis hogy van programja. Igaz hogy még senki nem látta, se nem hallotta, de van. Igen bármennyire is meglepő, de van. A Navracsics hazudott a figyelőnek adott intervjúban, amikor azt mondta hogy nincs. Minek nekik program? Ők tudnak kormányozni...lámpavasra a kételkedőkkel. Bitang panelproli bagázs.
sztiv

a tv leszíjja a zagyadat !!!!!

hálisten nem voltam érintett a dologban
de jártamban-keltemben hallok ezt-azt
fuxos

"A fidesznek igenis hogy van programja."

Pelikán!
Esetleg Navracsics!
Van vagy nincs?
Blero

"a tv leszíjja a zagyadat !!!!!"

És? A képi világ, a gesztusok? Nem kárpótolnak ezért a kis csekélységért?
Honnan fogod megtudni, hogy kire szavaz a magadfajta, ha nem egy politológustól?
:)
fuxosbömis 2007.11.14. 11:30:33

Mármint a fészekrakó program?

rokica
"Sima liszt. Nem félfogós és nem grízes. Hintőporszerűen száll."

oh kösz a továbbképzést, mekkorát fogok ezzel még egyszer vakítani sütésfőzésen :)
test:

Nem....hanem az államilag garantált és támogatott nem piaci kamatozású hitelekről van szó. Hálistennek most már a múlté.
bömis
ok, de az nem gyf volt, épp ellenkezőleg :)
Sztív
Na akkor most megint gondolkodjunk! Választás idején mindenkinek kell programnak lennie, m ugyebár elvileg az alapján választunk. No de eljön az igazság pillanata (már, ha az jön el, de elvben igen) és akkor lesz egy kormányerő és egy ellenzék. Innentől kezdve lesz egy kormányprogram, ami OLYAN HIVATALNOKOK DOLGOZNAK KI, AKIT EZÉRT FIZETNEK. ADJATOK A FIDESZNEK IS EGY RAKÁS LÓVÉT, HOGY FIZETETT ALKALMAZOTTAKKAL PROGRAMOKAT DOLGOZTASSON KI! Tessék szíves lenni megérteni, hogy aki hatalmon van, annak kötlessége és pénzügyi tehetőssége (hivatalok) is van ahhoz,h programozzon. Ez nem egyenlő helyzet. Azt hiszem, nem értitek a demokrácia lényegét és működését. Más a dolga az ellenzéknek és más a kormánypártnak. De azért, h haza is csapjak egyet, azt el kell ismerni, hogy ha ki akarjuk csikarni az előre hozott választást, ami ugyebár demokratikus jogunk, ha alkotmányosan csináljuk, akkor illik programot is adni. Igen ám, de ezt az előre hozott választást még nem írta ki senki, így miért is kéne már most a program. Mire ki lesz írva, lesz program. És amúgy meg a reform, az csak egy szleng, nincs előjele, mindössze arra utal,h valamit variálnak úgy, hogy olyan még nem volt, de ennél a reformnál még a változatlanság is jobb lenne sok területen. Alig van pozitív reform példa.
Tehát a lényeg:
Adjatok a Fidesznek államilag fizetett hivatalnokokat, akik segítenek a programírásban. Egyenlő esélyek! Jaaaa, és valós adatokat is adjatok, ne olyat, mint régen az EU-nak
test:

Igen Ő maga volt az, az ember aki tudott kormányozni. Költségvetési pénzel gerjesztette a források kivonását a gazdaságból, és holt tőkévé való alakítását. Ő a zseni....az idén ez 220 milliárdba kerül nekünk, nem beszélve az elmaradt haszonról (ha a lové a gazdaságba marad)
Kedves Moralis!
Köszönöm a jókat, hogy miért vagyok kicsi illetve nagyon fanyar vagy fanyalgó, hát mert nyitott szemmel járok a gáton.
Üdv Pelikán
malacka:

Most látom, ezek szerint nincs program, nem is volt...még a választásokra sem. Fura ez a "jobboldal". Pőcs nélkül megy a vőlegény a lakodalomba.....malacka Te is?

Ha szeretnétek, én összeállítok nektek egyet öt perc alatt.
Kedves Fuxos!
A fidesz programot rajtam ne kérd,nem vagyok fideszes. Egyet azonban elárulhatál, hogyan lehet egy ilyen kiművelt, hozzájaértő csávó, egy platformon a nyugdíjas mamákkal, a volt munkásőrökkel és a 8ker plusz faluszéli romákkal. Ez a kérdés vonatkozik a többi nagyokosra is.
Annak azért örülök, hogy beláttad a fletó pojáca, most már csak azt áruld el mi a programja 100-at akar lépni, 48-at vagy csak hetet.
Tudod rám fér a továbbképzés, de az óvodást vissza utasítom sőt cáfolom oviba nem jártam,meg a fantilisban sem voltam bent soha.
Üdv Pelikán
fuxos
Nem a lényegre reagáltál, nem érted az ellenzék és a kormány szereposztását, kinek-milyen apparátusa van ehhez
**
Választáskor volt program, ami a pannon pumára épült, de aztán megmondtátok, hogy az csak egy rühes kismacska, ezért el kellett dobnunk a Választás 2006-ot. Sokáig politizáltunk programírás helyett, ami nem is dolgunk, mert azt hittük, ez Európa, ahol egy őszödi ügynek előre hozott választást kell szülnie. Tévedtünk, itt még nincs Európa, csak néhány küldetéstudatos bolsevik görcsös kapaszkodása a hatalomba, ami a választás előtti 1,5 évben 1000 milliárd új hitelt hozott rám, rád, mindenkire...
Lényeg: Nem reagáltál a lényegre, ami az olvasatomban azt jelenti,h igazam van
Kedves Malac!
Ne erőlködj ezzel a fuxossal, lehet a szilvásy beépített embere, de lehet, hogy csak piszok jól tud halászni ebben a ferkó féle zavarosban.
Tudod ismerek pár ilyen menő csávót azok mind balosok, valószínüleg nem a remek gazdasági program miatt.
Szóval ne turbózd magad csak nyugi.
Üdv Pelikán
Pelikán et
Feri megmondta:
"Egészen pontosan tudom, hogy mindaz, amit csinálunk, az nem lesz tökéletes. Hogy egy sor ügyben fogalmam sincsen, hogy melyik, nem a hatodik lépés, még a harmadikat sem tudom. Tudom az első kettőt."
Baszki, ezt hívják ők szakértelemnek. Ha én így tanítanék azonnal szülői lázadás törne ki! Én nem két lépést, de 4 évet látok előre a matek érettségiig. Erről ennyit....
Sas nem kapkod.... mondtam már. Asszem kiszállok mára, átadom a terepet a dobozlakóknak...
Pelikán
Te vagy a tanúm:) h türelmem végtelen, de ez már érvelési pimaszság, amit itt fuxosék rendeznek. El megy a kedvem...
Ne nevezd őket balosnak, mert az én vagyok, ki egy betanított szövőnő, és egy textilipari géplakatos elsőgenerációs vidéki értelmiségije alacsony jövedelemmel. Semmit nem tudnak ezek a baloldaliságról, talán még a parizerről és a trabantról sem hallottak...
Malacka!
Ezek itten nem értik a lényeget, már csak benned bízom.
Ezek, ha nem találnak több érvet lehülyéznek, ovodásoznak ilyesmi.
Neked bevallom, nekem jó volt az antal alatt is a horn alatt is az orbán alatt is, meg jó most is.
Nálam ez a fletó dolog izlés kérdése, hogy valaki az anyósa révén szerzi a vagyonát, hm még elmegy, de hogy az anyósa révén lesz miniszterelnök az már nekem gázos nem beszélve arról, hogy milyen műsorokat ad elő. Vicc.
Nekem ez a bajom vele, a morzsi se szereti, ha előjön a tv-ben ugatni kezd.
Üdv Pelikán
Pelikán et.

Attól függetlenül hogy semmi bajom velük, nem vagyok velük egy platformon....sosem nem is voltam, ahogy veletek sem nem voltam, nem is vagyok és nem is leszek. Veletek viszont van bajom. Nem csipálom az erkölcsi fennsőbségeteket, és azt az erőszakos stílust, ahogy azt rá akarjátok erőszakolni a társadalomra. Egyébbként, azt hisztek amit akartok....arra szavaztok akire akartok, és lehet akárki hatalmon, semmi nem fog megváltozni.
A gazdagok gazdagok, a szegények meg szegények maradnak.

Mi a bajod a nyugdíjasokkal?

Malacka:

Dobd el az ásót.
Pelikán

"most már csak azt áruld el mi a programja 100-at akar lépni, 48-at vagy csak hetet."

1-et mindössze. Ha még mindíg nem derült volna ki. Tudom, neked a Fidesz 0-ja kell.
:)
Ezt másodjára küldöm, mintha benyelte volna.

malac

"ADJATOK A FIDESZNEK IS EGY RAKÁS LÓVÉT, HOGY FIZETETT ALKALMAZOTTAKKAL PROGRAMOKAT DOLGOZTASSON KI!"

Adjatok ti!
:)

Ok. Ne dolgozzanak ki programot, mert nincs pénzük. Ebben van ráció!
Akkor sajnos marad az, amit kiköhögnek ingyen:
-Nem lesz vizitdíj
-Nem lesz tandíj (kopaszmercis ingyen tanulhat, támogatom)
-Nem lesz energiaáremelés
-Magánnyugdíj nem kell
-Kevesebb járulékot (Ezt is támogatom)
-Visszacsinálni az eü reformokat.
-Államosítani amit csak lehet. (demokratikus keretek közt, gondolom, tehát vásárlásra céloznak az urak, remélem)

Hirtelen ennyi jut eszembe, és ennek mérlege elég szomorú.
Pelikánet. és malacka:

Nem vagyok balos.....hanem neokonzervatív.
Kedves Fuxos!
Elárulom beked, hogy a nyugdíjasok egy része soha életében hasznos munkát nem végzett, tengett lengett valami álmunkahelyen most meg tartja a markát, és eldönti a választás azok helyett akik, melóznak és keményen adóznak.
Ami hitelt felvettek 90 előtt az ők hagyták elbokázni, mi meg fizethetjük.
Kb ennyi.
Azt még elárulhatnád hány lépés van még hátra talán már egyse?
Üdv Pelikán
Pelikán
Felőlem táncafikálhat és ripacskodhat Ferike, de LEGALÁBB KORMÁNYOZZON JÓL.
Mindenben igazad van, a gátőrház felett akkor is kék a szellemi ég, ha a pesti gizda megfullad a kommunikációs szmogban...
Sztív
Tandíj, vizitdíj, kórházi napidíj...
Az itt a baj tesó, hogy most még nem nagy lóvé, ez még most csak beetetés (bár nekem már így is van egy 99pontos matekot írt tanítványom, aki emiatt nem ment tovább, hanem maradt technikusiban), szóval hidd el, ezek a dolgok nem fogják követni az inflációt, ha megmaradnak, pont úgy járunk vele, mint anno, mikor a súlyadót vezették be. Kezdetben alig semmi volt, most meg már... Ahová az állam bedugja az ajtórésen a pracliját, ott előbb utóbb a vérszívó testit is odatolja. Akkor meg mi a faszomra fizetek annyi adót, amennyit még az A4-essel járó tetőfedő ismerősőm se. Igaz, nekem is van A4-es a garázsban, mert ott tartom a Feriről szóló regényem kéziratát:)
fuxos
neoliberális inkább! De te tudod. Akarsz dobozba lenni? Mert én már szívesen tennélek, csak kéne még egy jókora anyázás felém:)
Pelikán et.

....és a nemzeti szolidaritás hova tünt? Ha nem szavaz a viktorra, vagy az általad preferált akárkire, akkor dögöljön éhen?

malacka:

pesti gizda rulez.....:-)))))))
Kedves Jó Sztiv!
Tudod, ha elolvasnál némi gazdasági statisztikát az elmúlt három évről, aztán elolvasnáé párat 99 és 2001 ből akkor talán beugrana valami. Persze ehhez az kéne, hogy ne nézd, hogy ki kormányzott akkor meg ki most, hanem csak a tényeket, a számokat melyek, mint a fentiekből tudjuk, csak összefüggéseiben vizsgálhatók. Én azt mondom nézzük csak a számokat, hogy nagy kedvenceteket idézzem a krumplistészta legyen krumplistészta.
Üdv Pelikán
"Az itt a baj tesó, hogy most még nem nagy lóvé, ez még most csak beetetés "

Így van, ez a 300 Ft még nagyon baráti összeg. Ha nincs balhé, akkor mehet feljebb.
:)

"bár nekem már így is van egy 99pontos matekot írt tanítványom, aki emiatt nem ment tovább, hanem maradt technikusiban"

A tandíj miatt?
malacka:

nem neoliberális....ha az volnák, nem tagadnám.

ANYÁD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nyisd a dobozt!!!!! :-))))))))

Kedves Fuxos!
Tudod ismerek olyan tizenhatévest aki tájékozott okos értelmes még se szavazhat, pedig még kárt se csinált.
Én azt mondanám a nyugdíjas ne szavazzon mert már nem vesz részt a közteher viselésben, akkor se szavazzon ha a viktorra szavazna, akit már említettem volt személy szerint nem preferálok.
Tudod a zenész is annak muzsikál aki fizet.
Üdv Pelikán
Malacka lassan, balkezének lassú, kimért kézmozdulatával felemeli a doboz fedelét, és a szélén szédelgő fuxos, eddig még megfogott vállát finoman meglöki a jobbkezével. Fuxos finoman pottyan, puhára esik, hisz már hárman is szoronganak ott (h mi lesz Feri nélkül). Még int egyet középső újját égnek hegyezve, ám a többit zárva, és huss, már zárul is a dobozfedő. Ég veled fuxos, érezd jól magad test, kopaszmercis és one nation... társaságában.
Az úr áldása kísérje a doboz tartalmát! Ámen
Herr Paszternak !
Koszonni meg newetésches in der jegyséschét !
Maradok tovabbi tisstelettel :
Die nicht ferde Pferdefarok !:)

Továris Lenin !
Sajnáljomov, a-pocsemu menni kellett, legközelebb mü tanceváj ! :)

Pelikán továris !
Szintén muzsik !:)

Malacka, Neked külön üdv a promócióért !:)
Egyébként annyi hozzá, ha van időm írni, akkor gondolkodni is. Namármost meglátszik, mennyire nincs !:)
"fuxosbömis 2007.11.14. 15:32:51
test:

Igen Ő maga volt az, az ember aki tudott kormányozni. Költségvetési pénzel gerjesztette a források kivonását a gazdaságból, és holt tőkévé való alakítását. Ő a zseni....az idén ez 220 milliárdba kerül nekünk, nem beszélve az elmaradt haszonról (ha a lové a gazdaságba marad) "

Kedves Fuxos, és az mennyibe került az államnak, hogy GyF levitte az áfát 25-ről 20%-ra? És mennyibe kerül folyamatosan? Százmilliárdok évente?

Az árak meg maradtak kevés kivétellel. Vagyis a pénzt a kereskedők benyelték, mint kacsa a nokedlit.

És mindezt miért? Azért hogy elhitessék az emberekkel, hogy jól mennek a dolgok, és van rá lehetőség, hogy levigyék az áfát. Idézném TWÁ örökbecsűjét is, aki erre azt írta, hogy "tettleges hazugság".

Tehát, miért kell támogatnunk évi százmilliárdokkal a kereskedőket? Tudod, holt tőke ...
malacka:

Megkönnyebültem.....tennél nekem egy kis szívességet? Tedd már be a kisát is közénk.....neki mindig van anyaga....:-)))))))
húúú, malacka, látom, fuxos kibillentett , ő meg bebillent !
pelikán

"Tudod, ha elolvasnál némi gazdasági statisztikát az elmúlt három évről, aztán elolvasnáé párat 99 és 2001 ből akkor talán beugrana valami."

Nem tünt fel, hogy azóta sok minden megváltozott, például a Fidesz is!
RE: Pelikán et. 2007.11.14. 16:10:06
"Elárulom beked, hogy a nyugdíjasok egy része soha életében hasznos munkát nem végzett"

Kedves Pelikán úr!
Hogy is fogalmazzak nőiesen?:
Megkérhetem Önt, hogy fáradjon a picsába, ahelyett, hogy a saját szülei megítélése helyett általánosít? Ugyanis, az enyémekre vonatkoztatását kikérem magamnak, édes úr!
holgyvalasz
Először is:))))
Másodszor minek erőlködni, nem az a blog neve klozetland. Hadd mondják csak a magukét egymás közt....
Más!
Fuxozás közben frissítettem a blogom, neked való téma Hölgyválasz, m asszem te eü-s vagy...
pattanok malacka, - igaz, a gépem miatt olyan vagyok, mint a medicin-labda !
RE: malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.14. 16:41:23

Az általánosítás eleve "dobozos".
Salgo2

"GyF levitte az áfát 25-ről 20%-ra? "

Ezzel szerintem is hülyeséget csinált, de én már megbocsájtottam. Most rajtatok a sor. :)
Hát malacka, ez egyszerre röhejes és szánalmas ! IGAZAD VAN ! Birkák vagyunk, de a francba,a birkák is tudnak bégetni, jócskán zavaróan, ezt a Stadler biztos jobban tudja, a Közgázon erről is mesélhetne!
/ merthogy hová lett a világ, képzeld el, meghítták oda, előjadásra, bár nem hiszem, hogy az lenne a címe : "A hegyipásztorok sikeres szárnyalása és bukása " /
" sztiv 2007.11.14. 16:53:16
Salgo2

"GyF levitte az áfát 25-ről 20%-ra? "

Ezzel szerintem is hülyeséget csinált, de én már megbocsájtottam. Most rajtatok a sor. :) "

Bocsájt meg a halál !:)
"Ezzel szerintem is hülyeséget csinált, de én már megbocsájtottam. Most rajtatok a sor. :) "

Helyes. Én is megbocsátottam Viktornak, hogy gazdaságélénkített a Széchenyi tervvel.

:-))
malac

"Volt is ott vagy 1500-2000 ember, pedig ment a hír sok helyen,"

Mit akarsz, ez elég jó jel.
Jelentheti pl. azt, hogy az emberek nyitottak az eü piacosítását illetően.
rokica:

Ne kapd fel a vizet....vannak jó nyugdijasok, meg rosszak, jó kommunisták, meg rosszak, jó adófizetők meg rosszak...stb. Kettős a mérce.

Szívesen látunk a dobozban.....:-)))))))
"Az általánosítás eleve "dobozos"."

Sztem a dobozolás is dobozos, csak én nem élek ilyen nevetséges eszközökkel. A kirekesztés tipikus jobber stratégia a tehetetlenség és inkompetencia elkendőzésére. Bár egy fokkal jobb mint az erőszak alkalmazása, de nyilván ez is megvan az ilyen dobozolókban csak nincs rá lehetőség.
holgyvalasz

"Kis pausa"

De nem meno-, merem remélni (egy ilyen tökös lófarkas esetében)?
"Sztem a dobozolás is dobozos, csak én nem élek ilyen nevetséges eszközökkel. A kirekesztés tipikus jobber stratégia a tehetetlenség és inkompetencia elkendőzésére."

Első mondat okés.

Másodikkal vitatkoznék. Nemá, csak a kosúttériek bírnak rekeszteni... Mer a Landeszmannok nem. Meg a Kókák, Gyurcsányok (dec. 5)... Tipikus baller/jobber stratégia. Na, így korrekt.

P.
Salgó:

Egyetértek....égbekiálltó hülyeség volt.
Ha abban az időben kommenteltem volna, biztos vagyok benne, hogy leszedem a keresztvizet erről az agyament dologról.
Ezek szerint viszont egyetértesz a 15% kulcs emelésével 20%ra.....??? :-)))))
rokica,

sztem a gátőr Józsi nemúgy értette, hanem azt akarta mondani, h amit csináltak, annak többnyire nem volt értelme.

De amúgy elég szarul fejezte ki, ha ezt akarta mondani.

Ha meg nem, úgy a felszólítás jogos, mint Energon-ügyben az ügyészi vélemény. :o)
Paszternák: 17:23:49

Vigyázz miket irkálsz, mert a klubból a dobozba kerülsz. :-)))))))
Paszternák !
Dologra kénytelen menő pausa !:)
Rokica és Paszti!
Nekem liberális jogom létrehozni azt a virtuális dobozt, amelyiknek a széléről szellemi tajgetoszt hajtok végre az arra méltók javadalmazásáúl.
Fentebb láthatod, kiket sikerült dobozolnom, azt meg gondolom, vágod, miért. Akivel nem lehet beszélni, azzal nem fogok. Ez nem a politikai szóhasználat szerinti kirekesztés, pusztán az agyamból rekesztem ki a nem odavalókat. Ez alanyi jogom, és élek is vele, mer' azér mer' kedvem van...
fuxikám,

pozícióim erősítése/gyengítése érdekében csak ezt a kétértelmű lépést teszem: azt mondom, amit az öreg Kohn, amikor elvette a fiatal Weisz Rebekát: "Inkább vagyok benne egy jó üzletben 20%-kal, mint egy rosszban 80%-kal..."

Alászolgálja, Őrnagy Úr.
Rokica
A te stílusodban:
Már megbocsáss kedves, de ha egy nő durva szavakat használ, az a pszichológia jelen állása szerint a b..szatlanság egyik legfőbb jele.
Bocs Baby, csak levettem a stílust, amit Pelikánra írtál!
Húúúúúú basszus, majd elfelejtettem, ma van lomtalanítás, én meg itt dekkolok, ahelyett,h otthon raknám ki marx tökét. Vagy kell vkinek? Postázzam? De tényleg, majdnem kiment a fejemből...
Mennem kell...
Pussz, akit szeretek, nem puszz, akit nem... Kék az ég és zöld a fű, ily egyszerű az élet. Hajrá gátör, hajrá hölgyv., hajrá, aki velem van!
Bye:)
Drága jó malacka,

nem kell felszívni az agyadat. Én kedvellek, igaz magyar jobber vagy, minden hibáddal együtt ("mosmá télleg megyek..." fél óra múlva még mindig vitatkozol... ez kedves maflaság részedről, ezért vagy kedvelhető, többek között). Nem szeretnék dobozba kerülni, nehezen viselem a bezártságot, csak ezért... :o)

Természetesen minden virtualitáshoz jogod van, de ne feledd, hogy minden virtuális dobozból ki lehet mászni!!!

Én legalábbis megpróbálom, és rendületlenül hiszek benne, hogy sikerül!

Hazafias üdvözlettel,

Paszternák (azelőtt Pötsch) Eugén József Renátó Kevin
Malacz!!!!

Most olvasom megint és most ér el a tudatalattimba:

"Nekem liberális jogom létrehozni azt a virtuális dobozt, amelyiknek a széléről szellemi tajgetoszt hajtok végre az arra méltók javadalmazásáúl."

Milyen jogodról van szó?!?!?

Fú, te cúnya libsi báci!

:o)
Hát, tudjátok, annyiszor eszembe jut Karinthy... ! Nah, most akkor őutána szabadon :
Ha egyedül vagyok egy szobában, ember vagyok, mondhatni vmiféle "semleges lény".
Ha belép egy ffi, nő vagyok, annyira nő, amennyire ffi, aki belépett.
Ha belép az apám, gyerek vagyok.
Ha a tanár, diák, s ha a diák, tanár. ect, ect.
De mi leszek, ha Gyurcsány lép abba a szobába ?!.... Annyira Gyurcsány, amennyire ő az !
Hölgyválasz,

ah, mily öröm Kegyedet körünkben üdvözölni újra... Tiszta toalett-kacsa-szagot hoz a zsengedező esti lágy szellet, s a zefír lengedez... míg malacka a p***ba, rokica pedig a f***ba húz el mélabús derűvel...

Beh szép az élet, Gátőr Elvtárs bicskahegyére méltó meghitt pillanatok ezek...

Pasztarnák !

Se tojalettkacsa nem szellentett, senemjén, s nem ültem szarhimalája tetején, csak köteles voltam, ahogy Kövér, de én mint csak egy ösztövér :)
Ohh, elnézést, mámmegin belefingottam a nulláslisztbe...
CSAK AZÉRT ÚJRA, HOGY NE MERÜLJÖN A TÖRTÉNELEM SÜLLYESZTŐJÉBE, MIELŐTT A CÍMZETTEK EL NEM OLVASSÁK !

" holgyvalasz 2007.11.14. 16:30:34
Herr Paszternak !
Koszonni meg newetésches in der jegyséschét !
Maradok tovabbi tisstelettel :
Die nicht ferde Pferdefarok !:)

Továris Lenin !
Sajnáljomov, a-pocsemu menni kellett, legközelebb mü tanceváj ! :)

Pelikán továris !
Szintén muzsik !:)

Malacka, Neked külön üdv a promócióért !:)
Egyébként annyi hozzá, ha van időm írni, akkor gondolkodni is. Namármost meglátszik, mennyire nincs !:) "
Kedves Rokica!
Éppen onnan jövök, ahova küldtél. Tudom micsoda legendák keringenek a gátőrökről női körökben, és megvallom férfiasan van is benne valami, de azért kicsit nekem is pihennem kell. Tudod a bejárónőm is balos és azt kiabálja közben, hogy feri, feri feri, ez kicsit rosszul hat a libidómra.
A nyugdíjasokról meg annyit, hogy lazán végig aszisztálták azt a negyven évet. Ha majd oda jutok én önként nem megyek elszavazni, persze lehet azért mert már nem tudok lévén addigra a nyugdíj korhatár 95 év lesz, az orvos szerint meg aki még sose látott 93 évesen lesántulok.
Üdv Pelikán
Ui: Ha a malacnak véletlenül igaza van, ismerek egy facér gátőrt, lásd nem vagyok haragtartó összehozlak vele.
vigyázni kéne avval a dobozolással...

mi lesz, ha benéz megint 2xőrnagy, és zokon veszi...
Paszternak · osember.blog.hu 2007.11.14. 17:23:49

Nah akkor abban egyetérthetünk hogy ostobaság mindkét részről, bár meg kell jegyezzem itt sem egy baller kezdett nemzetiszínűbe csomagolt, látványos "reksszünk ki mindenkit aki mást gondol" akcióba.
OFF
Árpi! van itt egy link a jobb oldalon. "régi cikkarchívum" gondolom Te is tudod, hogy ennek így nincs értelme :) ami archívum, az alapból régi. bocs az OFF-ért. üdv
RE: Wagnerur 2007.11.14. 19:09:38
De van értelme, mert a mostani cikkarchívum ez a blog. A régi meg az.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.11.12. 22:09:12
"Most idéztek blogból élőben a Hír TV-n. :)"

Mármint ebből?

Igen. 3 mondatot, abból amit írtál. Ráadás című valami. Ókovács Szilveszterrel.
Kedves Sztiv!
Olyan vagy, mint a heti hetes, mindenről a fidesz jut eszedbe, ha már ilyen bőszen balos vagy olvasd az Anti Dühringet, az legalább elgondolkodtat.
Na csá főzök egy kis sonkát a morzsinak.
Pelikán
Kedves Test!
"Nah akkor abban egyetérthetünk hogy ostobaság mindkét részről, bár meg kell jegyezzem itt sem egy baller kezdett nemzetiszínűbe csomagolt, látványos "reksszünk ki mindenkit aki mást gondol" akcióba."
Na most itt a ki mit kezdettbe nem megyek bele, de a mást gondol az már megér pár szót.
Itt ugyanis egy csomó kormány pr szöveg hangzik el, ami ugye gondolatnak, gondolat ugyan meg másnak is más, de eredetinek és önállónak abszolút nem mondható.
Persze tudom könnyü nekem itt a gátőrházban senkitől sem zavartatva, de higgyétek el, nem árt, ha az ember néha sapkatartáson túl másra is használja a búráját.
Üdv Pelikán
pelikán

"Tudod, ha elolvasnál némi gazdasági statisztikát az elmúlt három évről, aztán elolvasnáé párat 99 és 2001 ből akkor talán beugrana valami."

"Nem tünt fel, hogy azóta sok minden megváltozott, például a Fidesz is!"

"Kedves Sztiv!
Olyan vagy, mint a heti hetes, mindenről a fidesz jut eszedbe,"

És?
Mi jusson erről eszembe?
Az szdsz?
Segíts!
A statisztikák jobbak voltak, tehát
...
pelikán

Vissza Bokrost?

Mire kellene asszociálnom?
(a fideszre nem ugye)
Holgyvalasz!

Tisztára aggodalom lettem,mikor elolvastam:
"De mi leszek, ha Gyurcsány lép abba a szobába ?!.... Annyira Gyurcsány, amennyire ő az !"
Hát gondolatilag is, Iván I. Csernyenkov ménkü nagy szerszáma,rögtön eltörpülne,összehasonlitásilag,agyilag is,meg collban is.
Még most is zimankós szelek futkároznak a hátszőrzetemen.
Hát én rögtön kivetném magam valamelyik nyilászárón,úgy,mint az a D.Titusz gyerek.Legalább 1 jótett terhelje a lelkem, a hazáért.
Kedves Sztív!
A statisztikák jobbak voltak tehát még az is lehet, hogy akik akkor döntési helyzetben voltak jobb döntést hoztak, de lehet, hogy egyszerűen csak szerencséjük volt.
Sok minden lehet, de természetesen az, hogy a fletó és a bandája balfék az nem, ők szakértők, úgy értik a szakot, mint senki más.
A Morzsi is üdvözöl, ha azt mondom sztiv csóválja a farkát.
Üdv Pelikán
Pelikán et.!

A morzsiért is aggódom,minden karót tüntess el a gátról, mert itt igencsak kötik,egyesek.
Máma teljesen összeaggódtam magam,rossz nap,gazdaságilag is,ahogy érkeznek belém a hirek,már nem is dolgozom föl.
Fönt be,lent ki, csak bennem ne tegyenek kárt.Na,tessék,már megint.
Kedves Lenin!
Te még könnyen vagy, legfejjebb visszabújsz majd a majuzólejumba, ha végképp elfajulnak a dolgok. Én meg elleszek itt a gáton úgy, mint eddig,de mi lesz sokeszü barátainkkal, ha egyszer a fletó bevallja idegrohamában, hogy tényleg olyan balbráner amilyennek látszik.
Üdv Pelikán
Pelikán et. 2007.11.14. 20:10:48

A ki mit kezdettbe ne is nagyon menj bele mert nem jössz ki belőle jól.
Az meg hogy mi itt az eredeti gondolat? Én még egyet sem olvastam szóval erről ennyit, ezekszerint ha ennyi elég ahhoz hogy illegitim legyen egy ember létezése akkor tessék, én őszintén úgy gondolom, hogy ebben a témakörben (politika) senkinek nem volt még itt eredeti ötlete. Akkor mindenki egy IQ0, aki csak sapkatartásra használja a fejét.(ez a "sapkatartásra használja a fejét" például nagyon molarisos volt szóval nem vagy túl eredeti) Persze mondjuk ki ezt bátran, ha olyan primitívek vagyunk hogy ne lássuk be azt hogy erre igazából nincs is lehetőség. Mindenki itten hozott anyagból dolgozik, eredeti gondolata egysincs, mert ahhoz bizony mo. me.-nek kell lenni, hogy hozzáférj az ehhez szükséges információkhoz. Minden más gondolat a magyarnemzettől a hetihetesig terjedő adatbázis palettáról beszerzett információkra alapozott vélemény. Ehez jön még a tapsztalat és a lokális bölcsességek tárháza, esetedben a gátőrház könyvtára, a nyugis pecázás a gátról, meg a szürke gém látványa és az így levont következtetés. De ezeket egyiket sem lehet eredetinek mondani, és itt sem találkoztam még olyannal se jobbról se balról ami máshol ne köszönt volna vissza, és ne az lenne az érzésem hogy a 16. rongyosranézett másolatot hallom, az "eredeti" anyag ilyen-olyan formában eltorzult változatát. Mellesleg, ha neadjisten megkapod azt az istenadta lehetőséget, hogy egy ország élén minden infóhoz elsőkézből hozzáférsz, még akkor sem lehetsz eredeti, mert más országok akik előrébb járnak már valószínűleg kétezerszer kitalálták, megvitatták, elvetették/elfogadták azt. Szóval előbb állj a világ élére adott témában, aztán lehetsz eredeti.
Semmi értelme megpróbálni itt beállítani egyeseket mint kormánypr-es stb.. mert az nem több fasszopó geciségnél, ha pc akarok lenni.
És el is érkeztünk az emberiség újabb közkedvelt, nagy hagyományokra visszatekintő és számos emberi életet kioltó/tönkretevő eszközéhez: a megbélyegzéshez.
Csak így tovább srácok. :))
Még 1 aggodalom.

Tegnap ez a vakapád,annyit beszélt a félhomályoszlatásról,nem látta valaki?
Ha látókörben lenne valakinek.
Ki védi meg a Ferit?
A mostani félhomály, szerintem olyan,mint régen a teljes.Aztán manapság oszlatni se veszélytelen.
Pelikán et.!
".ha egyszer a fletó bevallja idegrohamában, hogy tényleg olyan balbráner amilyennek látszik."

Miért kéne aztat bevallani,látszik az magátul is,még félhomályban is.
Kedves Test!
Hát igen hogy, hogy nem eljutottam ismét egy kedves jelző pároshoz, f...opó, g..ciség, ez nem annyira kedvemre való, mint amikor a p..ba küldtek, de jelzi jó úton járok, ki, ki tör a proletár öntudat, mely tudjuk Iljics óta csak a rabláncait veszítheti el, (vagy a fejét, esetleg a józanságát).
Az értelmezó kéziszótárt ajánlanám, az sok szónak megvilágítja a jelentését.
Persze felmutatok neked némi reményt, az email terjedésével visszaszorul a bélyeg, így aztán a megbélyegzés is nagyobb akadályoztatást szenved.
Üdv Pelikán
pelikán

"A statisztikák jobbak voltak tehát még az is lehet, hogy akik akkor döntési helyzetben voltak jobb döntést hoztak, de lehet, hogy egyszerűen csak szerencséjük volt.
Sok minden lehet, de természetesen az, hogy a fletó és a bandája balfék az nem, ők szakértők, úgy értik a szakot, mint senki más."

Elég hülye forgatókönyv, de még ez is lehet.
Szia Lenin!
Látszik annak, aki látni akar, de aki hinni, annak csak muszály lenne egy új öszöd ahol a Fletó azt mondaná: feleim hazudtam, ez rendben van hiszen bevallottam, feleim loptam innentől ez is rendben van, ettől még szerethettek. Feleim balfék vagyok, tudom semmi gáz így is szerettek, feleim én a magyar titkosszolgálatból, és a pártelitből összeállt maffiát képviselem, az a dolgom, hogy titeket eladjalak, elzálogosítsalak örökre, na még mindíg szerettek?
Így szónokolna a fletó addíg míg egyszer csak fény gyúlna itt ott a fejekben, s ha igazi világosság nem is lenne, de legalább a félhomályban a fél ország kitántorogna a retyóra, és gyönyörűen megkönnyebbülne.
Üdv Pelikán
Kedves sztiv!
Elküldöm neked az Anti Dühringet, az jót tesz meglásd, mire a végére érsz már nem emlékezel az elejére, éppen úgy, mint itt. Aztán jöhet a Háború és béke, utána Feljegyzések az egérlyukból. Utána aztán bátran nézheted a heti hetest nem fogsz belőle érteni semmit, na nem mintha érthető lenne, de nem is fogod azt hinni, hogy érted.
Ugat a Morzsi megyek beengedem.
Üdv Pelikán
Pelikán et.!
Hát akkor itt kéne most,mélyebben,beleáskálódni abba a fránya hit kérdésbe.
Mert ugyanis a felsorolt jótulajdonságait,aztat mindet tuggyák,még többet is,ami a hétköznapi elöl teljességgel el van homályositva.
Oszt mégis imádják,mint azok a templomosok,azt,akit az Árpi nem hisz nekik.
Hát itt kéne kutakodni,a mélységesben,ami titkóva van,csak kacsintani kell és má tudják,hogy össze vannak nőve.

Hát ott is az vót:
öszöd,öszöd,mondta a mágus,oszt mögötték,mint a nokedlit.

Össze van ez mindenhol hangolva,az EU-ban,csak a primás még hátul hangol,csak sejtjük,hogy igen jól tud cifrázni.
Pedig szivesen könnyebbülnék,mer má nagyon szorit,hangja má van néha,de nagyon vékonyan szól,még rezegtettve is.
Szeretve Tisztelt Vlagyimir Iljics!
Tudod, de ez mostan titkos( van ebben a dologban némi genetika, tudod 1849-ben itt voltak az oroszok, aztán sokan voltak hadifogságban, menekülőben stb az oroszoknál az első világháboru körül, oszt utánna jöttek a ruszkik 45-ben, és bizony ezt már konkrétan tudjuk 800000 nőt erőszakoltak meg, szóval könnyen lehet, hogy ez az imádat a sejtek mélyéből a DNS-ből fakad, ezt persze még egyeztetem a Czeizellel). Na most ez nem volt hivatalos, amúgy az a véleményem, hogy egy jól felépített megtévesztő gépezet áldozatai. Tudod van aki könnyebben kapja el a náthát, mint más.
Üdv Pelikán
Zárszó!
Jó pihenést és kellemes ébredést mindenkinek.
Pelikán et.!

Kezdek világosodni.
Hát, itt Árpád óta/nem a dupla vés/sokan
áthágtak,sok nőnemű személyen,szlávok mán akkor is vótak,meg maradtak is.

Akkor még nem tudták,hogy a Feri egyszer aztat mondja:
E lehet menni,kérem,a ...

Nem tudták,maradtak,meg szaporodgattak,csendesen,oszt most itt tartunk.

Egyszer ez az OV is pedzegette ezt a genetikai micsodát,hát ezér vót a nagy visitás utánna.Rágyütt,hiába titkóták a
a hétköznapi elöl.
Egyszer minden kiderül,mondták az öregek,hát azóta én se lopok.
Kiegészitek!

Sok volt itt kérem a zavaros időszak,utánna néztem.
Hát áthágtak itt több/bizonyithatóan/esetben,férfinemű személyen is,de mivel nem vág a témába,szaporodásilag,ezért kimaradt.
Nehogymán valaki belekössön,hogy nem pontos a felsorolás.
vakapad 2007.11.13. 21:58:10

1. Magam sem vagyok híve a juszt-is rugdosódásnak, sőt még fejcsóválni is szoktam, amikor valamely kollégámon az öndefinitív ellenzékieskedés jegyeit veszem észre. Sőt mi több, momentán az ellenzékkel nem is nagyon bírok számolni, lévén hogy még mindig nem tudható, mit is óhajtanak, már amellett, hogy mit nem.

2. mint fent

3-4. Nono. Maradva az eü példájánál, Kókát, sőt nála sokkal inkább a pártját és kormányát azért teszem felelőssé, mert az építőipar ezen anomáliája bizony jól, sőt közismert, és nem tegnapelőtt óta. Sőt, ez az anomália olyannyira rampáns (bocs), hogy, mint az ábra mutatja, ha nagyon akar, se talál maga a miniszter se fehéren dolgozó szubkontraktort.

Az normális, ha százból vagy kétszázból egy mentőautó időnként lerohad. A Magyar Nemzet nyilván levezeti egyetlen ékszíjból is, hogy Horváth Mengele Ágnes a felelős. Na de ha _minden egyes_ mentőautót minden egyes útján az orvosoknak és a betegnek kell betolni a kórházba, akkor ottan bazmeg van.

5. "Jó, a sztrádákról nem beszéljünk, azokat nyilván minden kelet-európai ország megduplázta"

Beszélhetünk a sztrádákról, de előbb Eörsi Mátyásnak adnék szót, hogy a Puch Laci bácsival beszéljen előbb.

Ami a vasutat illeti, dalol a szívem, hogy a bezárásokkal végül is sikerül haladni, vagy legalább akarni sikerül. Ámde erőst rühellem, hogy a közlekedésfejlesztés olyan minimálisan komplex területén, mint a Ro-La, ami pedig kruciális problemát enyhíthetne, nincsen semmi se. Reméljük a legjobbat.

második 5: Minden olvasó értesülhetett a feketemunka ellen tett heroikus lépésekről, sőt a Fair Play kampány is megtekinthető a televízióban, [síp]. Azonban kénytelen vagyok esmeg visszabucskázni ahhoz a tünethez, hogy mindeme heroikus lépések ellenére úgy látszik, ma, a balliberális kormányzás ötödik évének végén effektíve lehetetlen úgy építkezni, hogy ott minden rendben legyen. Én elhiszem, hogy az Orbánviktor idején még feketébb volt, de nem nagyon vigasztal.
Árpi,

"Én elhiszem, hogy az Orbánviktor idején még feketébb volt, de nem nagyon vigasztal."

Pedig ettől te értelmesebbnek láccol, hiszen játszi könnyedséggel meg tudod állapítni az akkori inflációs ráta és a mai közti különbséget, ahogy az eladósodás, a költségvetési hiány és a gazdasági növekedés mutatói közti feltűnően mutatkozó baszomnagy eltérést - a Zorbán-kormány javára.

Én még emlékszem arra, amikor azt írtad, hogy a cementgyár-épületnek való kőkeményen nemhazug Művészetek Palotájánál a kicsit fillentős-nemzetieskedő Nemzeti Színház mennyivel okésabb. Allegorisztikusan értelmezve inkább a Fidesz, mint a pöcs Keller-Megyó-Kuncze balfaszbanda. Ha véletlenül nem allegória/metafora/hasonlat/másköltőieszköz lett volna, asszociációs alapnak akkor is használható.

És ennélfogva úgy vélem, fentebb idézett mondatod politically nemigazán correct.

Háj,

p.
Árpi!
Az hülye vita lenne, h ki lopott többet, és különben se lopjon egyik se, mer' hát zéró tolerancia... de ha a Viktor vezír lopott többet, az MSZP-SZDSZ meg kevesebbet, akkor, hogy a rákba van, hogy mégis Viktoréknál előre tolódott az ország szekere, a szoclibáknál meg vissza. Ezt most kurvára nem értem....
***
Nem az 5. év végén vannak, hanem a 6. évük közepén. Számtan tesó, számtan!!!
****
A vasúti szárnyassal nagyon nem értek egyet, de ehhez több idő kell, nekem meg mindjárt logaritmus fgv-t kell rajzolnom,mer' állítólag azt kell beleverni a gyerekbe a NAT szerint
Árpi!
Akkor lássuk a vasútat! (én vidéki vagyok, és utazom is rajtuk.)
Az addig frankó, h sokszor alig lézeng valaki, és hát biztos gazdaságtalan is, de ha jól gondolom az ovóda és a bölcsi sem gazdaságos, azt mégis köll üzemeltetni, mer' há valahova rakni kell az embernek a gyerekét, hogy feljebb tudja lökni a GDP-t. Mármost legyen, zárjanak be egy-két szárnyvonalat, és legyen helyette busz. Na igen, ez kurva okos, táraktuk a veszteséget a volánhoz. Adtunk egy pofont a szarnak, mer' hogy az is állami, ha jól tudom. Viszont segítettünk a romákon, mert pár hónapig lesz egy kis megélhetés a vasalással...
No de mit tesz a volán? Érzi a veszteséget, azt beritkít. Csóringer falusi (kopaszm. után szabadon: vidéki tahó) nem tud normálisan bejárni egy normális munkahelyre a 20km-rel odébbi városba, ahol egyébként is csak a Tesco adna neki nettó 50-et azért, hogy a ritka menetrend miatt, kb. 12 órájába kerüljön az, ami egyébként másnak csak 8,5-9. Bonyolult kérdés ez Árpi, s hát valljuk meg, nem a te szakterületed, meg ha erről írsz, akkor a "más faszával verem a csalánt" adut is kijátszod.
Dióhéjban ennyi, a Kókás dologgal egyetértek, bár én ragaszkodom a Jancsihoz a következő választásig, legalább pártelnökként. Sokat segít nekünk igazi balosoknak, akik most a Fideszre nyomjuk az x-et...
malacka: tudod mit, úgyis akartam erről a vasútdologról írni, most, hogy volt sztrájk is. elöljáróban: milyen érdekes, nem az utasok sztrájkolnak meg tüntetnek, hanem a VASutasok. úgy gondolom, fura lenne, ha a vasút a vasutasokért lenne, és nem az utasokért.

bár van, amiben igazad van. na majd holnapra, asszem ma nem lesz kész.
pelikán, lenin

"Elküldöm neked az Anti Dühringet"

Nekem ilyet ne küldj!

"amúgy az a véleményem, hogy egy jól felépített megtévesztő gépezet áldozatai."

Nekem is ez a véleményem.
Ki hajtja a gépezetet?
Putyin?
:)


malac

"de ha jól gondolom az ovóda és a bölcsi sem gazdaságos,"

Azok tömve vannak ügyféllel, míg a vonatok nem.
Szerintem a vonatokat hagyjuk meg a holnapra beígért post-ra.

Vicces, hogy a kommentek kb 85%-a ugyanarról a semmiről beszél kb. egyfolytában bármilyen téma merülne fel. De legalább szórakoztató.:)
Nem értem, hogy hogy nem értik nagyon sokan, hogy az összes történet, amit látunk/hallunk, felb*ssza bennünk az ideget baromira nem arról szól, hogy most épp Ő lopott. Szerintem legalábbis egyértelműen arról, hogy BÁRKI, aki pozícióban van, képes következmények nélkül bármit megtenni. Miért nincs egy népszavazási kezdeményezés arról pl, hogy visszahívhatóak legyenek a képviselőink (ez is egy vicces szó szvsz:) )???????
Ha már olyan okosak vagyunk de tényleg...
Szia Malac! Szia Árpi!
Úgy látom vonatoztok, azt szerettem régen is, főleg pár üveg bor után a lakodalomban, de asszem most nem erről van szó.
Na akkor vasút, ugye a személyszállítás úgy egyben veszteséges és bár mennyi szárny vonalat zárnak is be, mindíg az marad, hogy miért azt most hagyjuk, mert annyi időtök nincs. Mit lehetne tenni? Például a kamionokat felkényszeríteni a vasútra, mert így csak átcsámpáznak rajtunk tönkre teszik az utakat, de tankolni nem itt tankolnak mert, drága szóval ebből lehetne a MÁV-nak némi haszna.
A vasutasok azért sztárjkolnak mert az egyetlen szakszervezet aki igazából tud nyomást gyakorolni, és mondjuk könnyebben összeszervezik magukat, mint száz falu utasai. Amúgy a vonalbezárás őket is érinti, mert így munkahelyek szűnnek meg.
Hú, de komoly voltam megyek leiszom magam abból a pálinkából amit a feri hagyott.
Üdv Pelikán
"fuxosbömis 2007.11.14. 17:25:32
Salgó:

Egyetértek....égbekiálltó hülyeség volt.
Ha abban az időben kommenteltem volna, biztos vagyok benne, hogy leszedem a keresztvizet erről az agyament dologról.
Ezek szerint viszont egyetértesz a 15% kulcs emelésével 20%ra.....??? :-))))) "

A következtetés helytelen.

A mondandó az volt, hogy népszerűségi lépéssel egy mozdulattal lemondtak többszázmilliárt forint bevételról. Ami népszerúség be se jött, mert senki meg nem érezte az anyagi előnyt.

Aztán amikor rájöttek, hogy ezt benyelik a kereskedük, árkommandóval akarták jobb belátásra téríteni őket. Pitiáner intézkedés. El se kezdték.

Milliárdokat dobtak ki, közben meg tízmilliók hiánya miatt fontos célok nem valósulnak meg. Az igazán dühító az, hogy még KÉT LÉPÉSSEL SEM láttak előre (márhogy mi lesz a sorsa annak a pénznek.)

Minek is volt 25%-so áfája, ami lement 20-ra? Műszaki cikkek, autók, telek...
Az Auchan, a Ford ezúton is csókoltatja őket. Egyébként ez nem burkolt támogatás, amit az EU tilt?
Sztív
Lehet,h az ovódák tömve vannak (bár ez se igaz, nagyon nem, főleg itt nálunk falusi prosztóknál) de akkor se gazdaságos!!!! Azt értsd meg tesó, h nem lehet mindent pusztán financiális szempontból nézni (leglábbis, ha nem egy neoliberális vadkapitalista vagy)
Jó reggeli et-sak!

Mostanában, h a Tóta ilyen ritkán jelentkezik be,a főnököm elvan ájúlva,h mennyit dolgozok.

A végin még sztahanovista leszek.
Na húzzunk belé eltársak,mint Feri tesó a pálinkásüvegbe.
malac

"Lehet,h az ovódák tömve vannak (bár ez se igaz, nagyon nem, főleg itt nálunk falusi prosztóknál)"

Rossz hírem van:

Arrafelé óvodabezárások is várhatóak.

"de akkor se gazdaságos!!!! "

Az óvoda gazdasági haszna könnyen levezethető, a kihasználatlan vonatoké nem.

"Azt értsd meg tesó, h nem lehet mindent pusztán financiális szempontból nézni"

Tökéletesen igaz.
Ezért hát megismétlem
:)
Az olyan látszólag szociális intézménynek, mint az óvoda, jól összeszámolható haszna van. (Az anyuka közben dolgozhat, vagy egyszerűen csak kipiheni a kölyköket)
Az üres vonat ugyan eltart néhány vasutast, meg szállít pár embert a vasutasokon kívül, de ennek haszna rendkívül csekély.
Ezt meg te értsd meg!
Szia Lófő!
Hajrá csak, dolgozni, dolgozni, mert különben nem lesz meg a kovergecija progam, oszt még leválcsák a ferit, abból, meg nagy rélás, óbégatás lenne itt.
Szóval húzz bele mint feri a pálinkás üvegbe.
Üdv Pelikán
Árpi!

Többféleképp lehet közlekedésfelmérést csinálni. Úgy is, hogy miután mindenki elment dolgozni, meg iskolába, a déli órákban megszámoljuk azt a 3 embert, és levonjuk a végkövetkeztetést: bezárandó a vonal.

Az utasok tudtommal szerveztek tiltakozásokat nem egy helyen, de ahogy Pelikán mondta, őket egy kicsit nehezebb mozgósítani, mint egy szakszervezet tagjait.

Ami pedig a gazdaságtalanságot illeti: mindíg kihangsúlyozzák, hogy a SZEMÉLYSZÁLLÍTÁS az. Az osztrákok (GYSEV), és a szlovákok valamiért érdeklődnek a bezárásra ítélt vonalak iránt.
Sztivhez csatlakozva azért megjegyezném azt is, hogy a vasút gazdaságtalan működéséről maguk a vasutasok tehetnek a leginkább. Még mindig a 19. században létrehozott struktúrában akarnak dolgozni.

Itt, az Indexen, valamelyik blogban pl. megjelent egy sztori arról, amikor a kis motorvonatok mozdonyvezetőit próbálták jegykezelésre okítani. Nem tetszett nekik a dolog, telefon a szakszervezetnek, az meg szépen meglőtte a kezdeményezést. Világos a helyzet: racionalizálni nem engedik a vasutat, de azért megszüntetni sem lehet a gazdaságtalan vonalakat. De szeretném, ha én is magam szabhatnám meg a munkaviszonyom feltételeit... És ez kerül nekünk 100milliárdokba, évente. Csoda, ha egyesek (pl. én is) úgy gondolják, költsünk minél kevesebbet erre a monstrumra szűnjön meg minél több vonal! (Tudom, a dolgok azért nem egészen így működnek, MO-n simán duplaannyiba kerül egy nem működő vonal, még egy olyan "működőhöz" képest is, amelyik csak a mozdonyvezetőt, meg a kallert szállítja naphosszat...)
Drága Pelikán et!

Kérem vigyázzék a gáttal,me itt a nagy városba má nagy a Duna.Ezé monta a demszki is,h nem lesz semmi árvíz,me az egészet lepadolja.
Úgyhogy ,ha ember kell gátra csak szójjá.

Üdv a nagyvárosból,ahun má mingyá jár az ötös metró.
Most jövök egy másik vitából, ahol a budapesti tömegközlekedés fejlesztését a komcsi beidegződés számlájára írták.
Pedig itt tényleg tömeg van. Ülőhelyre ne is számítsatok. Sokszor a járműre feljutás is csak néhány járgány eleresztése után sikerül.
Mégis komcsi dolog.
Hát milyen komcsi dolog - üres szerelvényeket járatni a dolgozóknak a jogai végett?
Amelyik térségben nem vesz senki jegyet, vagy bérletet, az már szerintem elég forgalomszámlálás.

Nem is kell tovább számolni.
"Ami pedig a gazdaságtalanságot illeti: mindíg kihangsúlyozzák, hogy a SZEMÉLYSZÁLLÍTÁS az. Az osztrákok (GYSEV), és a szlovákok valamiért érdeklődnek a bezárásra ítélt vonalak iránt." Hát ja. Csakhogy ők - esetleg - tudnák hatékonyan üzemeltetni. Mi nem. Buták, primitívek, provinciálisak és lusták vagyunk hozzá. Alkalmatlanok. Nemcsak erre, mindenre. Sajnos... Az utóbbi 10-15 évben nem tudnék semmi olyat mondani, amit ebben az országban, saját erőből megvalósítottunk, és büszkék lehetnénk rá.
Már a magyar komenisták is érdeklődnek a szárnyvonalak után. Tessenek bepislantani a komenista hvg-be!
Kedves Sztiv, Cartman És Árpi!
A vasút modernizáláshoz, se ti se én nem igazán értünk. Én csak azt gondolom erről, hogy ha csupán a gazdaságosság vezérli az ilyen ügyeket, akkor egy idő után majd a busz sem megy ki, mert kiderítik, hogy annak sem érdemes.
Megjegyzem már mai is van olyan település ahova nem jár semmilyen tömegközlekedés.
Mi lesz ebből? Megmondom, dél-amerika. A falusi pógár a lakóhelyén ellehetetlenül, de nem tud beköltözni a városba mert ahhoz el kellene adni a házát, azt meg bolond lesz bárki is megvenni, ezért, ha a tendencia folytatódik, marad néhány nagy város körülötte, nyomornegyeddel bódévárossal.
Szóval ez is lehet, mert eljön az idő amikor a kisvárosok is bezárnak, mert messze a kórház, nincs munkahely stb.
Ez is egy jövőkép, racionális, költségtakarékos. A bódékban sátrakban nincs gáz nem kérnek támogatást se.
Szóval szép jövő.
Pelikán
Cartman, nemá'!!!!! És a Nemzeti Színház? Meg a Nemzeti Gödör?
6.Lenin 2007.11.14. 20:38:23
Holgyvalasz!

Tisztára aggodalom lettem,mikor elolvastam:
"De mi leszek, ha Gyurcsány lép abba a szobába ?!.... Annyira Gyurcsány, amennyire ő az !"

Kedves Lenin ! Aggodalomra semmi ok, szerencsére Gy. nem szobámba, csak
agy-kamrámba tud betoszulni - bár kétségtelen, meglehetős rombolását nem a sonkalopással érte el - meghitt perceim hát nincsenek vele !:)
Az igazság az, hogy rohadtul ki tudok vetkőzni magamból, ha látom, hallom ezt a túlmozgásos, hadaró embert, a maga hazug ájtatosságában, csoda-e, ha szokatlan vehemencia lesz úrrá rajtam!? Úgyhogy ilyenkor, e téren valamelyst lealjasulok magam is. S bevallom, összességében inkább q.anyázásnak, mint objektív politizálásnak élem meg saját gondolataimat is. Mintha csak hasonlítanék az ország első eszementrjére, aki szintén " anyázik ", csak persze kifinomult, ravasz eszközökkel, vagy épp még azokkal se. / értem ezalatt intézkedéseit, némely kinyilatkoztatását / Úgyhogy innen a következtetés, olyan vagyok néha, mint Gy. és annyira, amennyire ő az. Persze csak szellemi, érzelmi síkon, - nyilván ellenkező előjellel - mert kaukázusi matuzsálemnek kéne lennem ahhoz, hogy esélyem legyen összelopkodni vagyonának töredékmorzsácskáit.
Üdv, s majd egyszer talán ismét cool, de ahhoz hangulat, meg idő, meg agy is köll, azt meg szívosgassák lefele folyamatosan. !/ tényleg ! mily fontos az igekötő helye ! Mennyivel kedvezőbb, ha el- szívják, és nem le !:)/
Mennem kell, a témához majd vmikor.
Üdv.
"Az osztrákok (GYSEV), és a szlovákok valamiért érdeklődnek a bezárásra ítélt vonalak iránt."

Mert pl. teherszállításra is jók,
ha a megélhetési bűnözők el nem viszik a sineket.
Pelikán et. 2007.11.15. 11:20:15
A gátör házból ugyanaz látszik, mint a kisvárosból. 99%-ban igazat adok! (A -1% csak azért, hogy motiváljalak újabb igazságokra!)
Üdv.:)
Szeretem az olyan hozzászólásokat, hogy nehogy má' mi fizessük a vidéki szárnyvonalak veszteségét. Meg így a piac úgy a piac. Demagóg duma.
Tudtommal a BKV régóta masszívan veszteséges, ezért az állam kisegíti, ahogy csak tudja. Meg fejleszti közpénzből. Nem akarjátok fizetni, hogy a paraszt elutazzon Kiskunborzasztóból Világvégefélegyházára? Rendben. De akkor az ország többi része miért fizessen azért, hogy a "pesti paraszt" olcsón tömegkölekedjen? Tessék a BKV jegyek, bérletek árát háromszorosára emelni, hogy kitermelje a költségeket. Piac van vazze.
Normális Budapestiek nehogy magukra vegyék, nem róluk szól.
Hölgyválasz
Én meg talán egyszer majd azt írom meg, h Ferenc személyiségzavara miért a "mániás depressziós". Tudományos érvekkel, de tényleg, csak ahhoz több idő kéne, így most csak lecimkézem, mer' mi orbanizáltak má csak ilyen rossz arcok vagyunk.
Üdv.:)
Asmodeth 2007.11.15. 11:27:58
Megerősítlek!!!!!!!!! Pesti tudatlanság, ergo vidéki lenézése... a többi folyik...
Hölgyválasz,
"Az igazság az, hogy rohadtul ki tudok vetkőzni magamból, ha látom, hallom ezt a túlmozgásos, hadaró embert, a maga hazug ájtatosságában, csoda-e, ha szokatlan vehemencia lesz úrrá rajtam!?" - azért ez szerintem nem teljesen egészséges. De legalábbis dőreség, már megbocsáss, és tökre értelmetlen, csak magadnak ártasz vele! Én szóltam!
Pelikán et. 2007.11.15. 11:20:15

A többiek nevében nem szólhatok, de az én véleményem nem ennyire sarkos. Nem kell minden járatnak nyereségesnek (vagy nullszaldósnak) lennie, és - az alternatív lehetőségeket is figyelembe véve - a legideálisabb (nem a legolcsóbb) megoldást kellene megtalálni, hogy igenis, minden, még ténylegesen működő település elérhető legyen tömegközlekedéssel.

De a pazarlást meg kellene végre szűntetni! Annyi embert foglalkoztasson a MÁV, a BKV és a többi közlekedési társaság, ahányra tényleg szükség van! Ez lenne a megoldás, de erre - láthatóan - képtelenek vagyunk. Úgy sz*r az egész, ahogy van...

"Cartman, nemá'!!!!! És a Nemzeti Színház? Meg a Nemzeti Gödör?" :-) Gondolom, nem komolya felvetés, de még ha komoly is lenne:
1. A Nemzeti Színház körüli procedúra tipikusan magyar sárdagasztás volt;
2. 10-15 év "munkájából" ennyi, hát nemistudommitmondjak...
Asmodeth, pesten a BKV-n bliccelnek, vidéken meg a buszon. Ráadásul mjd' mindenkinek van valami kedvezménye, mittudoménmije, a buszsofőr a haverja meg ilyesmik. Sokat buszozom vidéken a Volánnal, tapasztalatom szerint 10 felszállóból 2 vesz jegyet, 2-nek bérlete van. Tehát a Volán azt a 6 embert ingyen szállítja, ugyebár. Miért lenne jobb az arány a máv-szárnyvonalakon? Haver a kaller, ellenőr soha...És máris megérkeztünk a simliskedők, ügyeskedők, adócsalók országába. Isten hozott mindenkit!
Cartman, ott a szmájli...
Amúgy persze: ha lennének nyereséges vonalak, azoknak a nyereségéből vidáman el lehetne tartani a veszteségeseket. Már csak presztízsből is.
De könyörgöm, várjuk má' meg evvel a vonatos cuccal a postot!
Kedves Hölgyválasz!
Más okból bár, de csatlakozoma kisához. Tudod egy életed van és tudom szar, hogy most a fletó miatt éppen ilyen, de hidd el, ha felhúzod magad csak neked lesz rosszabb.
Ugyanis a fletó nem magától van, éppen ilyen gyagya volt mikor megválasztották akkor is, szóval ez egy jelenség, ami még akkor is kísérteni fog mikor a fletóra már nem is emlékszünk, és itt a tudatlanságról az izlés, mint olyan hiányáról beszélek.
Hidd el én is utálom ezt a gúnárt, de sajnos, ha nem akarunk elmenni máshová akkor itt kell élnünk a fletó fanok közzött.
Ne menjünk az mszp szavazók jelentős része a nyugdíjasok közül kerül ki, az idő és Ági anyu nekünk dolgozik.
Üdv Pelikán
Sokáig értetlenkedtem azon, hogy miért lenne olyan veszteséges, ha egy kétkocsis BZMOT (egy vezető, egy kalauz)végigmegy párszor a kisebb állomások között. Aztán egy cikkben (asszem hetiválasz) leírták, hogyan számoltak eftársék. Fogták a MÁV összes veszteségét (98%-ban a fővonalakon keletkeznek), és elosztották a vonalak hosszával (veszteség/km). Ezt felszorozták a szárnyvonalak hosszával, és máris kijött egy irdatlan összeg. Csakhogy ez marhaság. Ez bolondított meg sokakat.

Nehogy már egyes településeken azért ne legyen normális közlekedés, mert Kóka nem kapott terepasztalt kisvasúttal gyerekkorában.
kisa 2007.11.15. 11:44:19
Ott van, mert én odatettem. :-) Az eredetin nincs, de gondoltam, hogy vicc... Komolynak elég durva lenne.

A postra meg várhatsz. Árpi most épp a saját rajzfilmjéből tanulja az életet, aztán ilyen bölcsességekkel traktál minket: "ezt az uniós pénzeknél nem egyszerű ám, mármint zsebre tenni".
Cartman, bocsi! De oda volt gondolva! :-)
Sok-sok posttal ezelőtt voltam bátor megírni, hogy szerintem ez a rendszerváltás totál el volt/van kúrva, anyám, én nem ilyen lovat akartam, kuvára nem ilyet!
Jah, amúgy meg szerintem Brüsszelben vannak a legkorruptabb seggfejek!
De amúgy én tök hepi vagyok, hogy unió, meg szabad áramlás, meg egyebek, imádom az uniót!
pelikán

"Mi lesz ebből? Megmondom, dél-amerika."

"Ez is egy jövőkép, racionális, költségtakarékos. A bódékban sátrakban nincs gáz nem kérnek támogatást se."

Valóban vannak elszigetelt, megszüntetendő településeink, és inkább a felszámolásukat támogassuk, ne a vegetálást!


Asmodeth

BKV ügyben ugyanaz igaz, mint amit az óvodára írtam.

"Fogták a MÁV összes veszteségét (98%-ban a fővonalakon keletkeznek), és elosztották a vonalak hosszával (veszteség/km). Ezt felszorozták a szárnyvonalak hosszával,"

Valamit nem értettél félre?


kisa
"De könyörgöm, várjuk má' meg evvel a vonatos cuccal a postot!"

Ugyan, minek?
Jöjjön a blog végére a poszt, lezárva a blogot.
Szóval, azon túl, hogy le tudjátok parasztozni a pestieket, miért lenne szükség egy olyan vonalra, ahol csak a vasutasok családtagjai utaznak, azok is ingyé?
Sziveim.
A BKV gazdaságtalanságáról számoljon be a BKV. Hogy nem a kihasználatlanság miatt van, az ziher. Hogy az utasok nagy pénzeket ölnek a bérleteikbe, az is.
A vidékiek , ha jól hallottam, olyan vasutat akarnak, amin nem kell fizetni.
Mert azokon a vonalakon nem nagyon akad jegyvásárló.
A városban bliccelők egy másik kérdés. Ők a fizetők mellett ülnek és növelik a tömeget. Ha rákényszerülnek fizetővé válnak.
Vidéken viszont a sztrájk a vasutasok és kiterjedt pereputtyuk, valamint haveri körük ingyenvonatáról szól.

A maszekvonatról, ami jár nekik.
Kedves Sztiv!
Mondod vannak életképtelen települések és inkább a felszámolásukat támogassuk, mint a vegetálást.
Ez igaz is lehetne, ha volna szándék támogatni a felszámolást, megsúgom nincs amire van szándék, azt úgy hívják elsorvasztás.
Na most gazdaságosság, a BKV-ról már írtak itten, de tudjátok egy nagyobb város egyfőre jutó költségvetési támogatása jóval magasabb egy kis településnél, vagyis nagyon sokba kerül egy nagyváros, zárjuk be, aztán költözzenek a surmók kis falvakba mert ugye az olcsóbb. Nem tudom értitek-e, a világot nem lehet csupán megéri, nem éri alapon szemlélni, mert akkor ugye irodalom nyista, művészet nyista, rokkant ellátás nyista, ki ki sorolhatja tetszés szerint.
Szóval nem csak számolni kell jól tudni egy politikusnak még ha szdsz-es is, hanem megpróbálni kicsit több beleérzéssel szemlélni a világot, mert lássuk be egyáltalán nem kifizetődő egy 70 éves embert gyógyítíni, mert adót már nem fizet, sőt nyugdíjat vesz föl, micsoda pazarlás.
Üdv Pelikán
hvg.hu/hvgfriss/2007.46/200746HVGFriss2.aspx

Na, idetettem a linket is, mert látom Kádár elvtárs kísértete itten kóricál, míg dicső népünk kecsesen szarik az érte aggódókra.
pelikán, ejnye no

"vagyis nagyon sokba kerül egy nagyváros, zárjuk be, aztán költözzenek a surmók kis falvakba mert ugye az olcsóbb. "

A nagyváros sokkal többe kerül, de sokkal többet is hoz!
Ez neked tényleg új info?

"Nem tudom értitek-e, a világot nem lehet csupán megéri, nem éri alapon szemlélni, mert akkor ugye irodalom nyista, művészet nyista, rokkant ellátás nyista,"

Hát ebből se sokat értesz, úgy látom..

"nem kifizetődő egy 70 éves embert gyógyítíni, mert adót már nem fizet, sőt nyugdíjat vesz föl, micsoda pazarlás."

Ezt oldja meg a kockázatközösség.
Beszedi a lét, de szolgáltat akkor is,
ha az illető már nem fizetőképes.
Pelikán et. kispofám.
Ez a -nagyváros a tanyasi adóbefizetésekből él- duma már nagyon uncsi.
Minden város kórházakat, gimnáziumokat és egyetemeket tart fenn, ahova a szorgosan adózó őstermelők is küldik a betegjüket és a gyerkőceiket.
A tanyán meg egy lakás villanyosítása is többe kerül a távolságok miatt, mint az egész tanya.
Nyugodt lehetsz, hogy a város nem a TSZ-nyuggerek és az őstermelők, de nem is az alsóvégiek zsírján hízik.

A nagy lakósűrűség - olcsó és gyors áruforgalmat generál.
Nem drága - occó.
simonmondja... 2007.11.15. 12:11:21
Itt általában a pesti szokta leparasztozni meg vidéki tahózni a vidékit és nem fordítva, legfeljebb csak visszalövéskor, de azt ugye te is belátod, hogy van igazságos és igazságtalan háború, és általában azé az igazságtalan, aki kezdi...
hacsa...
Honnan van neked ennyi időd, mondd csak. Szerintem ne menjünk már át közlekedési szakértőbe, maradjunk meg a politikai szinten. Ha én ott vakarom a seggem b..szomfalván, és nekem köll a zsuzsi (vonat), akkor hadd hadakozzak érte. Viszont innen nézve szarok rá, hogy a pesti szinházjegyek árát 60-70%-ban dotálja az állam. Az Operáról már nem is beszélek. Miért csak a mi vidéki tahóságaink fájnak ennek az álbalos kormánynak? Haragszom.... (nem rád simon, hanem a szemléletre...)
Malacka.
Ha a vasutasok lemondanának a családi kedvezményükről és véletlen lennének a szárnyvonalon fizető utasok, akkor

akkor lennének jogai is az utazóközönségnek.

de a potyások kedvéért kár fenntartani ezt a pénznyelőt.
Sztív & Pelikán
Basszus, visszamentek itt mindjárt a rendszerváltás hajnalához, oszt népi-urbánus vitaestet nyittok. Ámbátor lehet, hogy megérné...
Helló Fiúk!
Szóval a nagyvárosnak haszna is van, nem mondjátok, de nem számoljátok például a környezetterhelést, stb. Szóval, ha azt hiszitek én nem tudom, hogy egy nagyváros többet tesz hozzá a nemzeti össztermékhez, mint egy falu akkor rossz nyomon jártok. Csupán arra próbálom felhívni a figyelmet, hogy a megéri nem éri felfogás nem teljesen korrekt, mert racionalizálni kell, de azt is meg kell nézni, hogy mik a normális keretei és én egy olyan cégnek aki már száz éve veszteséges nem hiszem el, hogy ki tudja számolni a valós költségeket, a Kókának meg azt nem hiszem el, hogy képes fiskális szempontokon túl bármit is figyelembevenni.
Mert tudjátok a társadalmak, azért fejlődtek ki, hogy egységes egészként működjenek és mint, ahogy már az őseink is tették, ne hagyják meghalni az út szélén a gyengéket.
Mert tudjátok volt olyan idő amikor a vidék tartotta el a várost, na ha akkor is a költségtakarékosságot nézik akkor most egy város se lenne.
Kedves sztiv milyen jól megtanultad kockázat közösség, aztán hallottál-e már olyanról, hogy a biztosító ezért vagy azért nem akart fizetni, vagy kevesebbet fizetett, mint a kár, na barátom ezek a biztosítók fognak beszállni az egészségügybe is.
Üdv Pelikán
"Honnan van neked ennyi időd, mondd csak."

Szorgalmas vagyok, mint a méhecske és gyűjtöm. Meg csak néha lógok errefelé, helyette hasznosabbat csinálok. Meg persze nem vagyok közalkalmazott.
Pelikán et.
A népek lükék, fogalmuk sincs mit hoz majd a magánbiztosítós rendszer.
Mondok egy példát:
Mondjuk epeköved van, és hallod a gátőr-váltótársadtól, hogy neki is volt, de a dr. Kotász remekül megműtötte. Mennél te is a Kotászhoz, de a biztosító (miután közli, hogy kusshadj még a műtéttel fél évig, mer' van előtted még bőven epebajos) aztat mondja, hogy ácsi komám, te nálam vagyol biztosítva, és én meg a dr. Kökénnyel állok szerződésben, tehát muszáj vagy ott műttetni, felejtsd el a Kotászt, még ha abban bízol is!
Na ilyen példákat kéne naponta mondani az ellenzéknek, nem általános szlogenekkel tiltakozni, mint hogy " végleges lepusztulás vár a magyar ember egészségére"
T. Gordon megmondta: Légy konkrét és személyes, ha hatni akarsz!
malac

"szarok rá, hogy a pesti szinházjegyek árát 60-70%-ban dotálja az állam."

Ezt pelikánnal beszéld meg, az előbb még sírt a művészekért.


pelikán

"Szóval a nagyvárosnak haszna is van, nem mondjátok, de nem számoljátok például a környezetterhelést, stb. "

Aha. De szépen kanyarodunk...
Ha falun termeljük meg a cuccokat sok kicsi traktorral és pici vegyi üzemecskékkel, akkor kisebb lesz a környezetszennyezés?

"Szóval, ha azt hiszitek én nem tudom, hogy egy nagyváros többet tesz hozzá a nemzeti össztermékhez, mint egy falu akkor rossz nyomon jártok. "

Ha tudod, akkor számolj is vele. Ha nem számolsz vele, akkor azt fogjuk hinni, hogy nem tudod.
;)


"Csupán arra próbálom felhívni a figyelmet, hogy a megéri nem éri felfogás nem teljesen korrekt"

Valóban nem. Sajnos nincs jobb!

"Mert tudjátok volt olyan idő amikor a vidék tartotta el a várost, na ha akkor is a költségtakarékosságot nézik akkor most egy város se lenne."

Mire gondolsz?

"hallottál-e már olyanról, hogy a biztosító ezért vagy azért nem akart fizetni, vagy kevesebbet fizetett, mint a kár, na barátom ezek a biztosítók fognak beszállni az egészségügybe is."

Igen. Pofon kell vágni őket! Ebben remélhetőleg partnerünk lesz az állam, akkor könnyebb dolgunk lesz. Ha nem, az gáz.

malac

"Na ilyen példákat kéne naponta mondani az ellenzéknek, nem általános szlogenekkel tiltakozni, mint hogy " végleges lepusztulás vár a magyar ember egészségére"
T. Gordon megmondta: Légy konkrét és személyes, ha hatni akarsz!"

Igaz!
Szólj az illetékeseknek!
(Még azt azért tegyük hozzá, hogy ha dr. Kotász tényleg jó, akkor az emberek ahhoz a biztosítóhoz szaladnak, aki Kotásszal szerződik, bár ez sovány vigasz, ha hamarabb jön a baj, mint ahogy átigazolhatnának. Évente egyszer, a tervek szerint. És persze dr. Kotász kapacitása is véges, ha van biztosító, ha nincs.)
Szia Malacka!
Hát én hatni nem akarok nem vagyok algopirin. A viccet félre téve, tudod iszom a csalán teát, meg a kamillát, néha bíz f..sok, de alapvetően kutyabajom. Miattam biztosítózhanak, úgy se fog bejönni, az már most látszik az eddigi frankó reformból.
Szóval csak addíg kell kibírni míg az úgy- ahogy működőt teljesen tönkreteszik, aztán bevezetnek helyette egy sehol se próbált biztosan nem működőt ( azért vagyok ebben annyira biztos mert ők csinálják és abból még nem sok jó sült ki). Akkor majd kitör a felháborodás, aztán majd kikisérleteznek egy másik rendszert, én bizakodó vagyok mire 98 éves koromra ágytálra szorulok minden oké lesz. Addíg meg csalán tea, kamilla, f..sás.
Üdv Pelikán
Csak a rend kedvéért: Dr. Kotász foglalkozása bíró, így a kapacitásától függetlenül nem műtetném meg vele a vakbelemet.
Simonmondja:

Megkérdezem újból, ha a Bp.-iek egy közpénzből támogatott veszteséges tömegközlekedés előnyeit élvezhetik (jó sokan), akkor miért fáj nekik mások veszteséges szárnyvonala.

Ne fizessek mások utazási lehetőségéért, mert piac van meg öngondoskodás meg stb. De ha 600-700 Ft-ot kellene fizetnem egy vonaljegyért, akkor mindjárt jöhet a lakossági tűrőképesség, meg a "más szempontok". Álszentség szó ismerős?

"haveri körök ingyenvonatáról":
4-es metrónak hívják, piszok sokba kerül az (egész) országnak, és a jelek szerint soha nem fog megtérülni
Sztiv:

"Fogták a MÁV összes veszteségét (98%-ban a fővonalakon keletkeznek), és elosztották a vonalak hosszával (veszteség/km). Ezt felszorozták a szárnyvonalak hosszával,"

"Valamit nem értettél félre?"


Nem értettem félre, így tudták baromi nagynak feltüntetni a mellékszárnyak veszteségét, ami nagyon jól hangzott a bezárásról szóló vitában. A 98% tényleg költői túlzás, mert nem jutott eszembe az eredeti szám. De 90%környékén volt a fővonalak vesztesége, a különböző kedvezmények (nyugdíjas, diák) miatt.
Aki azt hiszi, hogy a mellékvonalak nélkül majd minden rendben lesz, csalódni fog.
Asmodeth

Ennek a számolási eljárásnak így semmi értelme, ha valóban így van. (Legyen, nincs most időm utánanézni.)

"Aki azt hiszi, hogy a mellékvonalak nélkül majd minden rendben lesz, csalódni fog."

Ilyet szerintem még az sem álított, aki hibásan számolt.
Visszatérve az eredeti témához állítólag nem most vittek el először fekete munkásokat a jani házától.
Magyarázza már el valaki nekem, hogy mi a lófaxért becsületesebb magyar dolog a szárnyvonalakat felszámolni, mint az Operaházi jegyek állami támogatását?
Ez pont olyan, hogy miközben az év első 9 hónapjában 6,5 % reálbércsökkenés volt a népnek, addig képviselői fizetés emelésről beszélnek Feriék.
(Tudom, majd azt mondjátok, hogy tiszta legyen az ügy, beépítik a költségtérítést, de akkor meg az a gebasz,h akkor a vidéki képviselő fizetésének nagyobbnak kéne lennie, m neki több a költség)
De nem ez a lényeg, hanem az, hogy én, mint a szent matematika tanára, kikérem magamnak,h folyton következetlenségbe és logikátlanságba ütközök, ha a parlamentre nézek
Malacka.
Most látom, hogy az operatámogatást is feldobtátok.
Kurvára disznóságnak tartom, hogy a procc operabarátok és egyéb Anna-bálozó népségek államilag támogatva élvezkednek.
Tőlem az egész művész-bagázst kizavarhatnád a szabadpiacra - a főnököd ehelyett a világ legdrágább szinházát húzta föl. De ezt csak melleslleg.

Asmodeth.
Hogy miért veszteséges a tömegközlekedés BP-en, az , mondom a BKV sara. Mert az utazók sokan vannak és a szinvonal tömegnyomor. Ha ezek után se tudják kifizetni azt az 5-6 megállónyi utazást, amit átlag megtesznek, akkor szerintem ott valami könyvelési hiba van.

A Metro nem a játékvonat kategória.
Az a kb. 1 millió ember, aki azon a vonalon jár nap, mint nap, bőven behozza az árát. De , ha mégsem, akkor is arra jár, legfeljebb kocsival, de akkor az nem lesz jobb.
A Metro-utazók jelentős részben a -vidékiek-, akik a kb 50 kilométeres aglomerációból jönnek ide dolgozni.
A nyugatról jövők most a Metro és HÉV hiányában nagyon sok fölösleges szenvedéssel mennek át a Dunán, hogy csak arról a szakaszról beszéljek, amit nálunk csinálnak.

Pelikán et.
El is felejtettem mondani, hogy tudom ám, h miért vagy te gát-őr, mer' szereted a muffot, oszt tegnap, mikor rokica elküldött a 3,14csába, foggalma sem volt, millen jót tett veled. No csak fel a gátra. Most tudnék ajánlani egy linket, ahol épp az előbb röhögtem két ribanc k..a jó poénján, de a jóizlésem tiltja, hogy idenyessem.
****
Ami meg Janit illeti, egyszerű az ügy:
1. Takarodjon a kormányból, mert politikai felelőssége van
2. Maradjon a szadesz pártelnöke, mert abban is ő a felelős, mi több az a küldetése, hogy kivigye ezt a demokráciai torzszüleményt a parlamentből
(Megj.: Tegnap valamit szülinapoztak, de állítólag egy-két alapító beletojt a levesbe...)
Malac, mondjuk konkrétan a költségtérítés függ a bp-től való távolságtól is...
Kedves Simonmondja!
Ha van időd számold ki mennyibe kerül a 4-es metró és, hogy mennyit kellene fizetni a jegyért, ha azt akarnád, hogy tíz év alatt megtérüljön, megfogsz lepődni.
Üdv Pelikán
simon
Az Operaházas cuccért még egy puszit is küldenék, ha nem lennék homofób.
Hoppá, az most azonkívül, h nem PC, még legális vagy nem? Most akkor szabad őket nem szeretni, vagy nem? Én csak nem szeretem, de azért nem bántom őket, és nem is hívok fel erre. Ezt most szabad? És akkor szabad lett volna, ha Sólyom odakarcolja a nevét a ptk módosításra? Basszus, ezt a témát miért nem lökte be ma még senki? Tegnapi Headline News volt
Pelikán et.
Az utazók fizetnek.
Nem úgy, mint a szárnyvonalakon utazók.

Úgyhogy megérdemlik, hogy utazhassanak.
A megtérülés legyen a vállalkozás gondja.
Ha a városnak nem éri meg, majd eladja.
De ki veszi meg a szárnyvonalakat?
A vaskereskedő?
Kisa
De Feri aszonta, nyista köccségtértivény, bepakolás a fizuba. Ergo falusi parlamenter több zsozsót kell, h kapjon Feri ajánlása szerint, de akkor meg hol lenne az igazság?
***
Amúgy az is baklatja már rég a madárszám, hogy hogy lehet egy időben két tehenet fejni. Mire gondolok?
A képviselő ül a bizottságban és pénzt kap érte, miközben folyik a plenáris, ahol nincs ott, de azért is pénzt kap. Vágod? Mintha én behívnám a normál órámra a maszekot, az osztálynak kiadnék egy-két feladatot, oszt amúgy sájsze rájuk, és tötteném a gebin agyát.
Akkor ez így most rendben?
simonmondja:

Nem vagyok fővárosellenes, csak a BKV volt a legjobb példa, ami eszembe jutott. Mert ha tényleg csak a gazdaságosság számít, akkor ugye azt is be kéne zárni, lévén veszteséges.

"Hogy miért veszteséges a tömegközlekedés BP-en, az , mondom a BKV sara."

A szárnyvonalak meg a MÁV-é. Senki nem nézte meg, hogy emberibb menetrenddel (be lehet vele menni dolgozni, meg iskolába, el lehet vele érni csatlakozást) növelhető-e az utaslétszám.
Kedves Simonmondja!
Azt ne mondja, hogy van ingyen vonat, mer még elhiszem. A megtérülésről meg annyit, hogy állami pénz is van benne bőven, hát ezért kérdezem, hogy jó, jó fizet a nép, de vajon annyit, mint kellene? Na szerintem biztos nem, de ha van egy számológéped felvázolom neked a képletet, hogyan lehet hozzávetőlegesen kiszámolni az új metrón utazás költségét.
Üdv Pelikán
Ui: Ha meg nem akarjátok az összes költséget megfizetni akkor éppen olyan ingyenélők vagytok, mint a szárnyvonalasok.
malac

"mi a lófaxért becsületesebb magyar dolog a szárnyvonalakat felszámolni, mint az Operaházi jegyek állami támogatását?"

Semennyire!
Az Operába sokan járunk, a szárnyvonalakon csak kevesen utaztok.
;)

Az Szdsz megszünését egyébként magam is támogatom, mert nincs már piaci igény a bagázsra. :)
Kedves Sztiv!
Te jársz operába, akkor már értem miért vagy ilyen csiszolt. Oszt, ott is játszanak szocilista darabokat, vagy csak mindenféle reakciós klasszikust, mert tudod én nagyon örülnék, ha a Fletó bandája végre nem a Mennyegzős Lajosra ropná, ha nem szépen megkönnyezné a magas cé-ket.
Üdv Pelikán
sztív
Én kétszer próbáltam meg végig hallgatni a Kékszakállt, de sajnos közben mindig rájöttem, hogy vagy éhes vagyok, vagy szarnom kell:) Így aztán nem lettem opera fan:)
Asmodeth.
A MÁV állam az államban.
Ha a kistérség el akar náluk érni valamit, eddig is próbálkozhattak volna.
Volt húsz évük rá.
Nem törte senki a fejét, mert ami ingyen van, azt ne bolygassuk.
Néhányan most átvennék a vonatjukat, ami már valami.

A városi közlekedést a fizetni hajlandó utasokkal, mint mondtam, bármikor piaci alapokra lehet helyezni.
Voltam Máltán. Ott példul minden busz magántulajdonban van, csak az ellenőrök központiak, akik sokat járnak.

A dolog működik.
Malac, nahát:
"Amúgy az is baklatja már rég a madárszám, hogy hogy lehet egy időben két tehenet fejni. Mire gondolok?
A képviselő ül a bizottságban és pénzt kap érte, miközben folyik a plenáris, ahol nincs ott, de azért is pénzt kap. Vágod? Mintha én behívnám a normál órámra a maszekot, az osztálynak kiadnék egy-két feladatot, oszt amúgy sájsze rájuk, és tötteném a gebin agyát.
Akkor ez így most rendben?" - ezzel kuurvára egyetértek.Vonjanak le a fizujából ha igazolatlanul van távol,ha kivonulgat, ha olvas, vagy bármit csinál ahelyett, hogy tátott füllel hallgatná a interpellációkat meg ilyesmiket. NE kapjon külön lóvét a bizottságosdiért, pláne a semmit érő parlamenti vizsgálóbizottságokért, és NE kapjon automatice költségtérítést. Vigyen mindenről korrekt számlát, ami a munkájához tartozik, és még folytathatnám.
Igazából ott fent kellene elkezdeni a faire play-t, de kurvára nem sikerül, helyesebben kurvára egyetért mind a 4,5 párt abban, hogy őket aztán nem, nekik jár, ami jár, nekik mindent.
B@sszák meg!
pelikán

Mint írtam, az opera támogatása szerintem is felesleges, ebben például jól meg tudunk egyezni.

malac

Ez rossz választás volt, ráadásul kétszer..
Legközelebb vigyél be kaját meg bilit!
Csatlakozva Asmodethez:

A vasúttal a fő probléma az, hogy nem tudni honnan jönnek a veszteségek. Kóka megpróbálta kideríteni, és belefingott rendesen a nulláslisztbe.....aztán jött a szakszervezeti meg a többi lobbi, és a faszinak ki kellett farolni az egészből. Becsületükre mondva, ugyanezt megpróbálták a fidesz kormány idején is, és ők is visszavonultak. A szárnyvonalak megszüntetése nem fog megoldani semmit, és egyébbként ezt a MÁV vezetősége ajánlotta fel koncként. A MÁV állam az államban. Ezt kellene először megszüntetni.
Szia Fuxos!
Most igazad van.
Morzsi is üdvözöl.
Pelikán
sztív
"Ez rossz választás volt, ráadásul kétszer..Legközelebb vigyél be kaját meg bilit!"
:))Ezt ne csináld sztív, mármint hogy ne röhögtess, mer' hízlal, én meg már nem győrök ugrálni a Rubint Rékára:)
sztív
"Ez rossz választás volt, ráadásul kétszer..Legközelebb vigyél be kaját meg bilit!"
:))Ezt ne csináld sztív, mármint hogy ne röhögtess, mer' hízlal, én meg már nem győzök ugrálni a Rubint Rékára:)
(Bocs, ha kétszer! Vmi nem kóser...)
Malac, azt hittem, a rékára a norbi ugrál. Vagy te vagy a norbi inkognitóban? Még ilyet!
Kedves Sztiv!
Sajnálom, de nem értünk egyet. Azt is sajnálom, hogy hozzászoktál :)-hoz ezért ahol nincs ez, azt mindjárt komolyan veszed.
Tudod az opera része a magyar kultúrának sok más egyébbel együtt és éppen úgy nem lehet csupán piaci alapon megközelíteni, mint sok más dolgot sem.
Viszont például nem kellene épületet féláron eladni(lásd Mszp székház), nem kellene olyan cégeket támogatni akik nem szorulnak rá, lásd Hankook, Tesco, stb, nem kellene egy autópályába 3szor több alagutat meg, hidat beterveni, mert az ugye pénzbe kerül. Nem kellene kormányzati negyedet építeni, most amikor amúgy éppen nincs pénz semmire, ha akarod még sorolom, nem elsősorban digitális tábla kellene oda ahol hullik a vakolat, sorolhatnám, de akkor nagyon hosszú lesz.
Szóval, ha tényleg takarékoskodni akarnának az elvtársak lenne rá módjuk bőven.
Ödv Pelikán
"Az utazók fizetnek.
Nem úgy, mint a szárnyvonalakon utazók.

Úgyhogy megérdemlik, hogy utazhassanak.
A megtérülés legyen a vállalkozás gondja.
Ha a városnak nem éri meg, majd eladja."

Na még az lenne szép, hogy az 500 milliárdból épült metrót eladják! A jelenlegi hyakorlat szerint nem kapnának érte többet, mint fele-harmada értéket.

Ilyen áron persze már lehetne gazdaságosan üzemeltetni.
kisa 2007.11.15. 11:35:03
Hölgyválasz,
"Az igazság az, hogy rohadtul ki tudok vetkőzni magamból, ha látom, hallom ezt a túlmozgásos, hadaró embert, a maga hazug ájtatosságában, csoda-e, ha szokatlan vehemencia lesz úrrá rajtam!?" - azért ez szerintem nem teljesen egészséges. De legalábbis dőreség, már megbocsáss, és tökre értelmetlen, csak magadnak ártasz vele! Én szóltam! "
Kisa, kösz a mély empathiát, meg azt a fene nagy tudatosságot benned !
Az igazság az, hogy soha nem voltam ennyire kifordulva politikán, mint manapság, az érdektelenségig nem !
Nálam ez most olyas működik, mint a szervezet vészreakciója, sokkba mélyedő. De sajna, éberen háborog a test, az elme, háborog a lélek. Élethelyzet meg aztán akad hozzá bőven !
Különösen az utóbbi évben már valahogy úgy érzem magam, mint az egyszeri cigánypurgyé, aki kéregetni megy az úriembernek látszó tweed öltönyöshöz, az meg megkérdezi tőle : Oszt mongyad öcsi, tudsz visszaadni 20 ezresből ?!
Na, hát kb. ennyi. Téma lezárva.

Pelikán et !
L. fent.:)

Doctorandus Malacka !A disszertáció teljes anyaga rendelkezésre áll,nem szorul újabb kiegészítésre, úgyhogy hajrá azzal a dolgozattal ! Üdv :)
malac

Te reál tudományos ember vagy, a fűrészes videónak mi a trükkje?
Az egy robot néger?
pelikán

"Sajnálom, de nem értünk egyet."

Nagyon helyes, nagyon helyes!
Így épül az ország.
Jó munkát elvtárs!
Sztív
Hát a rosseb se tudja, de eszméletlen a dolog, meg az egész tempója, ahogy előadja.
Viszont köröttem méhek, s lépre csalnak és meg lépek...
Üdv. a jó Embereknek!:)
kisa, bocs , előbb kissé vehemensen, csak tudod...

Úgy tünik, itt ma nemigen mozdul semmi, a "fő mozgatórugó" is csendben, / feladvány : na, kire gondoltam ?:)/úgyhogy én is rendben haza...
Pápá mkinek !
T.Pelikán et.
Aggódom Morzsiért,mert ahogy látom
újra divatba jött a kutyabőr lengetés:
hvg.hu/itthon/20070626_dobolyi_alexandra_mszp_europai_parlament.aspx
Most meg látom ám,hogy Malacka is disszertáción agyal.
Szóval vigyázó szemed (legalább a fél)
a kutyuson legyen !:-)
Bakker,mi az, vége van a mozinak? Én most jöttem, gondoltam, mulatok egy jót (hámitmongyak, malacka kajás-szarós kéxakállán meg a norbi ugrálos poénon röhögtem is rendesen),
de mán télleg csak olyan ez, mint ahogyan a Bendegúz gyerek mondta a bakterházban, hogy "sohasem siettem sehova életemben, mégis mindég futnom kellett".
Mivel a Nagy Moderátor & Témaadó ma hallgat, egymást foglalkoztatjuk, és lassan olyanokká leszünk, mint Tóni a Barátok Közt-ben, vagy mittoménki,elpöcsölve a nagy témák helyett Morzsi kutya és malacka farokméretén.
Ez igazán izgalmas, bár engem Iván Ivánovics Cservenkov ménkű nagy szerszámja óta kevéssé hoz lázba a léc-összehasonlítás, engem asszem, jobban érdekelne a másik oldal. Ahogy Bus István énekli a Zubolyban:

"Kiment a ház az ablakon
Benne maradt a vénasszony
Kezében egy Smith&Wesson:
Hol a Pamela Anderson?"

Disszertáljunk hát, míg meg nem etet valami zaftos fassággal minket Mesterünk (ötlet: Teliholdkor többet tosznak-e a papok? Ha megdöglene az összes keresztény, mennyivel emelkedne az életszínvonal? Hány hét a világ, ha a világ Isten kalapja, és a hét a Morzsi fasza rajta?, stb.).

Csákány. Jég-.

P.
Na, tessenek mán röhögni:

- Nagymama, nem láttad a tablettáimat? Az volt rájuk írva, hogy extasy.
- Faszom a kibaszott tablettáidba! Láttad már a sárkányt a konyhában?!

:o)))
Kedves Paszternak!
Ma nagy a pangás ez így igaz, de hát egymás segbekrása olyan dolog amit igazán nem ildomos túlzásba vinni.
Gondolom, de mond csak ha, nem nem.
Üdv Pelikán
Esetleg ez a grafitti:

"Van TESCO gazdaságos óvszer is, csak előbb ki kell enni belőle a Camping-sajtot."

:D
Szia Paszternak!
Megfejtettem a pangás okát, balra orientált sorstársaink megúnták, hogy gúnyt űzünk itt belőlük, és gondolták kivesznek egy szabadnapot.
Üdv Pelikán
Ez a takarékoskodás, a feketemunka, szárnyvonalak megszüntetése, gazdaságosság dolgok mind-mind kétértelműek, igazából hamisak, és nehezen kezelhetők.
Ennél a kérdéskör sokkal egyszerűbb. Az állam bevételeinek és kiadásainak célszerű nem túl nagy különbséggel találkozniuk. A szituáció jelenleg úgy áll, hogy az "ország" kiadásai en bloc mindenkire vonatkoznak, a bevételei pedig kb. 4 millió LEGÁLISAN, bejelentett verzióban dolgozó emberre. Hozzácsapódnak még az "egyéb" bevételek, mint a forgalmi, jövedéki, stb. adók. Namost össznépi törekvés az, hogy ezeket lehetőleg folyton csökkentsük, hiszen a cigi és a pia olcsóbb ott, amott kisebb vagy nincs iparűzési adó; amott egységes adókulcs van a nyuszttenyésztőkre; és hát az állam mocskos mód jól játsza a rabszolgatartók sarcolóját. Persze igazából a rabszolgák fizetnek; de a rabszolgatartók meg olyanok, hogy máshol egyszerűbb, gyorsabb, több haszonnal jár a rabszolgatartás, átvonulnak oda.

Tök mindegy, hogy itt kommenista kormány van hatalmon, vagy inkább a másik. Vagy a kettő között valahol félúton.

A rendszerváltásnak az volt az egyik következménye, hogy megszűnt az állam mindenható ereje a munka kérdésben. Nem övé a gyárak-üzemek-földek sokasága, nem ő alkalmaz mindenkit. Akkor 89%-ban ez ment. Volt valami vicces munkád, amiért kaptál 500 tallért, ami szintén egy vicc volt. Csináltátok 5-en is egyszerre. Ha nem így tettél, kaptál pecsétet, rendőrségi abuzálást, ilyeneket.
Vajon mire mentek el a bevételek, meg a felvett kölcsönök? Mi a rákért költöttek olyan üzemekre, amelyek versenyképtelen árukat gyártottak? Ez volt a rendszer alapja. Mindenkinek van munkája, fizetése, így kenyérre és sörre valója. Nem kellett komolyabb adózási rendszerrel molyolni, mert az állam kezelte a pénz nagy részét. Valamiféle önfenntartó rendszer volt, kisebb-NAGYOBB hiányosságokkal. Akkor jobb volt? Szorgalmasabb, hatékonyabb volt a munkaerő? Jobban éltek az emberek? Akkor nem termelődött hiány, veszteség? Nem volt korrupció? Dehogynem.
Akkor meg kezitcsókolom.

Itt sem jelentősebb nyersanyagkincs, sem ipar, sem jelentősebb akármi nincs. Tulajdonképpen van 10 millió ember néhány dombbal, nem valami túl jó minőségű földdel, mocskos folyókkal, 1-2 gyárral, az sem a miénk. Tulajdonképpen, már elnézést, szerintem kívülről nem tűnünk többnek egy sz*rkupacnál. Ez össznépi meló volt az elmúlt 100 évben, mindenki kivette a részét, sokszor idegen segítséggel. Ha valamiben jók vagyunk, az a kínosan gagyi dolgok és rendszerek fenntartása és a rombolás. Remek párosítás.

A szocializmusnak a káros hatásai az ország egészére nézve nem ott jelenik meg, hogy jónéhány KB-s szökevény még ma is aktív, vagy hogy számos akkor "valaki" ma milliárdos. Meg abban, hogy ezek ismerik egymást, és nem Rád gondolnak akkor, amikor valahol megjelenik néhány fölös eltapsolható milliárd.
A káros hatás igazán abban jelenik meg, hogy a lakosság jelentős része (még mindig) kib*sz*tt csecsemő szintjén létezik. Üvöltözünk, hogy ez jár, meg az jár, de amikor össze kell törni érte magunkat, akkor a válasz az, hogy azt tegye más még egy ideig.
Az, hogy ez az ország hasonlít egy élhetetlen állatkertre nem kizárólag pénzkérdés. Az, hogy még 18 évvel a rendszerváltás után sem vagyunk képesek tisztaságot csinálni és megőrizni az országban, hogy van valami új, azt 2 nap után lehányjuk, összefirkáljuk, karcoljuk, az természetes. Már jobb és baloldali is sír, hogy drága a 4-es metró, de biztos lehetsz benne, ha egyszer elkészül, akkor a 2. napon már lesznek szép kis savas filces firkálások, elköpött rágók, ilyenek.

Lehet azt mondani, hogy ennek semmi köze a helyzethez, de nézzünk körül az országban, ami az elmúlt 10 évben épült itt, az jól néz még ki? Nem vagyunk egy villám változó és szépülő ország, egy jobb napos festés is elvisz hónapokat, (míg bizottságot alapítunk, amelyik a leírja a leendő vállalkozóval szemben támasztott követelményeket pillanattól addig, amíg a vállalkozó 8x áll neki a hibajavításnak), ennek ellenére 5 perc alatt elrontjuk, tönkretesszük. Sőt. Ellopjuk.

Arra nem vagyunk képesek, hogy a környezetünk kinézzen úgy, ahogy Eisenstadt 1989-ben.

Szerintem semmi baj, hogy ekkora a MÁV. Az sem rossz dolog, ha ennyibe kerül. Sőt, kerüljön többe. Akkor viszont takarítás címén ne nézzen ki a páréves (tehát még új) vagon úgy, mintha körbehányták volna. Ja, nem jutott a rongyra mosószer, csak vízzel kenték szét a szutykot. Akkor legyen az egész állami gépezet. Az utolsó szögig, használjanak állami mosószert, lobogjon a zászló és énekeljük el a Himnuszt minden megállóban.
Ellenben állítólag most ugye úgy néz ki, hogy van jó sok ilyen-olyan cég, amelyek mindenféle kiszervezhető munkát elvisz. Gondolom azért a haszon jellegű dologért. Ja, amikor arról van szó, hogy ebből valamit megszüntetünk, kevesebbet adunk; akkor ott az alkalmazottak hada, akik tüntethetnek.
Az állami tulajdon és a magántulajdon közötti különbséget a legtöbb értelmes ember ismeri és érti. Alap tananyag minden közgazdasági jellegű tantárgynál.
Azonban nálunk az a verzió terjedt el, amikor ezt nem lehet igazán szétválasztani. Ráadásul abban a jópofa verzióban, hogy a (még) nagy alkalmazotti tömeg az állam alkalmazásában áll, ellenben az igazán üzletnek számító dolog már magántulajdon. Namost két dolog van. Vagy az üzleti részt is érdemes és fontos visszatolni az állami ernyő alá, nem feltétlenül államosítás módszerével, hanem az állami "rész" is jöhet elő új ötletekkel, módszerekkel. Vagy szépen el kell adni, megszüntetni az állami részt.
Ezek egyike sem valósulhat meg. Mert kérem az állami részleg nem képes "előre" haladni, fejlődni, váltani. Annyit tud, hogy ez van, ezt konzerválni és szeretni kell, az alkalmazott ennél több-ben, bár sokszor ebben sem érdekelt. A főnök meg az aktuális pozíciója lehető legjobb kihasználásában érdekelt. Tudjátok: iroda autópályafelüljáró méretű asztallal, a VW konszern valamelyik csillagközi rombolója szolgálati autóként, 3 mobil és egy hajó.

Tényleg. Ugye tudjátok, hogy már nemcsak milliárdos miniszterek hobbija a helikopterrel való közlekedés? Bizony állami cégek vezetői is szívesen használják... (Ez most nem a MÁV, ez egy másik szektor, annak tagjai is tüntetni akarnak.)

Ez a hozzáállás igaz a MÁV-ra, de az összes "problémás" területre: egészségügy, közigazgatás, stb.

Nincs olyan, hogy megszorítás, takarékosság. Erről nem a Gyurcsány, az Orbán, xy politikus vagy akármelyik törvény tehet.

Ez egy sokéve tartó folyamat, sokmillió résztvevővel. Ilyen a rendszer, az ország. A MÁV olyan, hogy ha nem csinálnak semmit, akkoris az éves pénzük jelentősebb hányadát már elköltötték. A többi állami rendszer sem jobb. Sajnos ilyen önfenntartó, pontosabban önfennNEMtartó rendszereink vannak, amelyekbe mindig is tömtük a pénzt, enélkül összeomlott volna.

Azzal nem lehet választást nyerni, hogy "akkor jövőre megszüntetjük a MÁV-ot és kirúgunk 80 ezer embert mindenhonnan". Hazugság? Elkúrás? Az. 18 éve.

Adnál 2x annyit az orvosnak? Mondjuk 130 helyett most kapna 260-at. Akkor még mindig 5x annyit keres Angliában, és még mindig nem lesz rossz pénz havi 40-50 ezer (vagy mennyi) pénz borítékban. Ugyanez igaz a tanárra, nővérre, tűzoltóra, kétkezi munkásra. Érdekes módon ha saját fizetésről van szó, akkor rögtön tudunk külföldi, főleg nyugati példát mutatni; amikor hatékonyságról, szorgalomról, mérhető teljesítményről, eredményről volna szó, akkor nem.

Az egészben az a szomorú, hogy durván sz*r itt sokminden; ennek a levét issza mindenki, emiatt sír a többség; mégis egy kisebbség állja a számlát.

Addig, míg a nagyon nagy többség csak annyit tesz, amennyit épp elég, sőt, sokan annyit sem; viszont mindenki igyekszik annyit elvenni a közösből, amennyit bír; addig itt ez lesz.

Azt hiszitek, hogy a "Nyugaton" az a szép élet azért lett olyan, mert bőven elég annyi, hogy napi 8 órában meresztik a feneküket, azt kész, és hazamennek, aztán mehet a sörözés és a fenékvakarás? Ott is mindennek megvan (esetleg megvolt) keményen az ára. Közösségi szinten is. Ebből a kint dolgozó hazánkfia biztos sokat észlel, de minden tényezőt ő sem fog látni.

Az igazi gond az, hogy évek óta azokkal a témákkal szórakozunk, amelyekeben volna valamilyen megoldás. Nem tökéletes, olyan nincs. Olyan megoldások vannak, amelyek a jelenlegi feneketlen zsák szituációkat sokkal igazságosabb mederbe terelnék. Nem olyanba, ahol minden aranyból van és semmit sem kell csinálni. Nem, mi nem tesszük meg, mert elmegy az idő a sopánkodással, az ötleteléssel, a különböző próbálkozásokkal és az ezek ellen való tiltakozásokkal. Pedig ezek olyan kérdések, hogy első évben nekiállunk, második évben befejezzük, és kb. a 4. évben van egy stabilan működő rendszerünk. Még az egészségügy átfogó változtatását is meg lehet oldani max. 5-10 éven belül, ha csak apró lépésekben megyünk előre. (Nem pedig hol előre, hol hátra, hol balra, hol jobbra...)
Közben nem jut időnk tényleg olyan kérdésekre, amelyek hosszú évtizedekre előrelátható problémákat okoznak (népegészségügyi kérdések népesség csökkenése, falvak, régiók elnéptelenedése, roma lakosság kérdése, környezeti-éghajlati változások, stb).
Pelikán elvtárs,

én a Morzsi izéjét csak mint metaforát használtam, mintegy írói munkásságom részének tekintem,de más micsodáját a csalánba csapkodni se nem szeretem, de ráadássul meg még utállom is. Viszont tény: azért lógunk itten, mert várjuk, hogy bedobjanak nekünk egy cubákot a pofánkba, amit te fogadjunk, hogy elfelejtettél megtenni a Morzsival mámma.

Hózentrógeres tisztelettel:

Paszternák Emil Renátó József Kevin Csárli
Húbazze, Gátőr sporttárs,

daito kollega bezzeg nem pihenteti a szürkét...

...miközben mi meg itten szellemi hómlesszkedünk...

Deviszont mingyá kilépek, mer megy a vonatom, és el kelletik érnem,mielőtt leépítik a szárnyvonalat.
...apropó szárnyvonal felszámolása.

Eztetet meg végképp nem is értem. Minek szedik fel ottan a síneket? Hát az nem is nemesfémből van?!?!

Pelikán elvtárs, mi erről a mértékadó gátőrök hivatalos véleménye?
Szia Csarli stb!
Tudod nagyon zavar, hogy ma még távdolgozni is tudok, annyira kevés a fikázni való, pedig mondom neked, többet ér pár jó beszólás, mint az éhbérért melózás.
Üdv Józsi + Morzsi
Szia Csarli!
Tudod a sin nehéz és az acélért is jópénzt fizet a Veres féle felvásárló, főleg, ha van aki még számlát is ad róla.
Üdv Pelikán
Ui: Megélhetési lopás az tolerálandó endő
pangás van, de legalább szépen havazik, szürkül tőle a gazdaság, ha minden jól megy holnapra kifehéredik az egész országban és akkor Worluk posztja sohanemlátott gyorsasággal váltja be a hozzáfűzött reményeket
daito:

Respect!!!!!!!!!!!!

Ovodások.....mi van. Szélnek eresztettek benneteket? Ma nincs foglalkozás?
T. Tóta W.

1./ Az építőipar ezen anomáliája valóban közismert. Közismert ugyanakkor még: a./ a szobafestők, b./ a mezőgazdasági idénymunkások, c./ a balatonparti kereskedők, d./ a dunaparti kereskedők, e./ a tiszaparti kereskedők, f./ a mindenféle parti kereskedők és g./ (last but not least) a gesztenyés nénikék (saját tapasztalat) ugyanezen anomáliája is, nem beszélvén az Eörsi folyosói csevegésein hallottakra, melyek fényében a csevegő azt találta mondani, hogy a szocik szerint gaz Kóka, olcsítani kívánván az autópálya építéseket, beleköpött a Puch-féle levesbe. Utána aztán annak rendje és módja szerint bocsánatot is kért, mondván bizonyítani nem tud semmit, de így hallotta. Tekintvén, hogy Kóka (akiről itten ugyebár szó van, mégpedig nevesítve) azon kívül, hogy beosztásának megfelelően sokat tett a sztrádaellátottságunkért, még Eörsi szerint is egyértelműen a korrupció ellen működött, ellent kell mondjak a korábbi szemrehányásnak, ez ugyanis nem egy rossz példa, hanem jó. Sőt, nagyon jó. Annak ellenére, hogy nem a korrupció kapcsán említettem volt.

2./ Az egy érdekes felvetés, hogy a betegeknek kell betolni minden egyes mentőautót a kórházba. A felvetés logikája szerint minden korábbi kormány esetében kisebb, vagy maximum ugyanekkora volt a korrupció. Ha ezt vissza akarjuk szorítani, akkor négy dolgot tehetünk ugyebár:
2.1./ Szigorítjuk a büntetést. Kérdés, meddig lehet a mi kicsiny, ombudsmanok garmadával plusz nem kifejezetten racionális ellenzékkel spékelt demokráciánkban szigorítani, és vajon a szigorítással lineárisan, exponenciálisan vagy logaritmikusan csökken-e a korrupció. És persze lesz-e nulla valamikor, mert, ha jól értem, ez lenne számodra az egyetlen szituáció, amely a maximális vígasztalási értékkel bírna.
2.2./ Növeljük az ellenőrzések számát. Az APEH idén tavalyhoz képest plusz 20 milliárdot kapott működési költségre, és Veres szerint ötven milliárd belőle a nyereség a fehérítés okán. Igaz ugyan, hogy egyszerűbb lelkek erre azt mondanák, akkor adjunk negyven milliárdot, és a nyereség egyből száz milliárd lesz, sőt sic itur ad astra, de én inkább bonyolult lélek vagyok, mint egyszerű, magyarán nem hiszek az ilyesmiben, na. Egyrészt úgy gondolom, hogy az ország mai helyzetéhez és lehetőségeihez képest ez egy jó kompromisszumos megoldás, másrészt a korrupciómentesítés inkább egy szemléletváltozási folyamat kell legyen, azaz minősüljön a lebukás a köz szemében sokkal inkább szégyennek, mint a haveroknak jó hangulatú estéken előadott sztorinak. Addig b.
2.3./ Minden munkás mellé egy rendőr szisztéma. Közalkalmazotti létszámunkat és az ország aktív népességgel való ellátottságát figyelembe véve ennek megvalósítása esetén nem látom az ország felvirágzásának se az irányát, se a lehetőségét.
2.4./ Tiltsunk be minden építőipari tevékenységet. Nem kommentálom.

3./ Fentiek alapján úgy gondolom, a kormány a tőle telhetőt legalább 90 %-ban megtette, a többi most már nem rajta múlik, hanem a lakosságon. Amely erősen ellenáll. Sőt, van egy olyan érzésem, hogy ravasz is piszkosul, mert számomra nagyon életszerű lenne, ha kiderülne, hogy az alvállalkozó sehol másutt nem alkalmazott feketemunkást, csak itt, mert biztosra vette, hogy egy miniszter építkezésén nem fognak ellenőrizni. Aztán persze úgy besúgták, mint a sicc. Hiába, mindenkinek vannak jóakarói, pláne, ha a Gyurcsány kormány tagja, és Deutsch-Für máris mehetett a házhoz egy újabb nagy alakítás céljából.

4./ A Ro-La rendszer egy szolgáltatás, ami akkor működik, ha vannak, akik igénybe veszik. A terminálok sok városban való kialakítása, a vagonok beszerzése sok-sok pénzbe kerül, jelenleg, úgy látszik, nem jó üzlet, mert a maszekok nem nagyon igyekeznek a kiépítésével (em hiszem, hogy maszek igény bejelentése esetén a kormány nem támogatná). Meg lehetne persze tiltani a kamionok országunkon való áthaladását, csak ezzel két baj van: az EU nem nagyon örülne neki (Svájc nem EU tag), és a rendszert még a megtiltás előtt ki kellene építeni. Jelenleg nem nagyon ragaszkodom hozzá, hogy az én adómból (sok adómból – jelenleg 1,8 millióan vagyunk, akik dolgoznak, nem közszolgák, és nem minimálbéren vannak bejelentve) előre kiépítsék a magyar rendszert, annak a veszélyével, hogy súlyosan ráfizetéses lesz. Csak EU összefogással és támogatással lehetne, arra viszont nincs akarat jelenleg. Azért persze én is drukkolok neki.

vakapád,

sok fontos, az újdonság erejével ható dolgot tudtunk meg...

...de mi az a garmada?
Daito!

Maximálisan egyetértünk, két kivétellel:
"A szocializmusnak a káros hatásai az ország egészére nézve nem ott jelenik meg, hogy jónéhány KB-s szökevény még ma is aktív, vagy hogy számos akkor "valaki" ma milliárdos." Ezt épp Te cáfolod egy kicsit lejjebb. A morálra, jogkövetésre ugyanis ennek igenis van hatása. Ebben az országban szinte mindent megtehetsz, következmények nélkül. Vagy ha mégsem (ezt nem gondoltam komolyan), akkor is úgy néz ki. És az már elég is... Kicsiben: tönkretesszük a vadiúj vonatfülkét, vagy a KRESZ-t csak ajánlásnak tekintjük, ami csak a tanulóvezetők számára találtak ki (bár ebben az esetben - a lehetséges következményeket tekintve - talán nem feltétlenül indokolt a "kicsiben" kategória). Nagyban: adót csalunk, 1 Ft-ért veszünk milliárdos értékű nagyvállalatot, lenyúljuk az EU-s pályázati pénzeket.

"Erről nem a Gyurcsány, az Orbán, xy politikus vagy akármelyik törvény tehet." De bizony, ők tehetnek róla. Elcseszték a közoktatást, a felsőoktatást (erről nagyon sokat tudnék mesélni), most cseszik el az egészségügyet, botrányosan sz*r a magyar adórendszer, az igazságszolgáltatás, stb. Nincs is értelme sorolni. Mindez annak a következménye, hogy debilizálták a politikát. Ma már egyszerűen KIZÁRT, hogy bármilyen témában racionális érvek számítsanak. Mindenből ideológiai kérdés lett, ráadásul abba is szépen belegabalyodtak mindketten. Orbán szociális demagógiából írt magának közhelygyűjteményt, Gyurcsány meg liberális gazdaságpolitikát építget egy kádári csökevény frakcióval és párttal. (A sikere is olyan, amire ennek alapján számítani lehet).
Látom teljes kudarc a félhomályoszlatási fronton.
Sőt,talán némi növekedés is kimutatható lenne,legalább valami növekedjen ebben az országban.
Még aggódtam is,kár volt.
Szerintem Mo-ra kurva sok tüzoltó kéne,mert ha ez sok lángész egyszer belobban,hát porig ég ez a szegény ország.
Már csak azt nem értem,itten van ez a marha sok,közgazdasági nóbeldijközeléből kiszoritott lángész,aztán csak úgy robogunk lefelé a fejlődés útján.
Körülöttünk meg mindenki hülye,aztán ők meg felfelé robognak.
Itten kérem, nemstimmelés féle motoszkál.
daito
Vazze, felállítottad a "TWÁ blogba leghosszabb kommentet beíró" Guiness rekordját!
Gratula!:)
daito
Nagyon jó összefoglaló. Gratulálok.
Azzal nem értek egyet, hogy szerintem a földünk elég jó, csupán mezőgazdaságunk képtelen kihasználni. Ebbe beleértek sok mindent. Azt, hogy a gazdák csak akkor tudnak összefogni, ha tüntetni kell, de pl.: közös vállalat létrehozása szinte kizárt. Azt, hogy EU szinten sincs egészen jól az agrártámogatás kérdése. Azt, hogy nagyon kis terület öntözése megoldott stb.
Vakapad
Szeretem a lelkesedésed, amilyen hévvel véded ezt a rendkívűl szakértő koalíciót, amely 6. évében az alagút végén látja a fényt, és első helyre vitt minket a volt KGST ranglistán. A baj csak az,h a listás papír fordítva van a kezemben.
****
Nos szemét leszek, és amivel egyeértek, azzal nem foglalkozom, de itt van ez:
"a kormány a tőle telhetőt legalább 90 %-ban megtette, a többi most már nem rajta múlik, hanem a lakosságon. Amely erősen ellenáll. Sőt, van egy olyan érzésem, hogy ravasz is piszkosul"
Ezzel kiérdemelted az "okos emberek közül a legbutább dolgot mondani tudó"-díjat. Barátom, A NÉPET LEVÁLTANI NEM LEHET!!!!!!!! Csak a kormányokat! ÉS CSAK AZ A JÓ KORMÁNY, AMELY MEG IS TUDJA ÉRTETNI ÉS EL IS TUDJA FOGADTATNI AZ INTÉZKEDÉSEIT. Figyelj! Saját példámon keresztűl mondom el.
Én kurva jól taníthatom a matekot, magyarázhatok eszméletlen érdekesen, de ha nem tudom elérni,h megcsinálják a házit, tanuljanak dogára, stb... akkorszinte semmi eredmény nem lesz. És ez az én hibám! Mert én nem csak egy előadó vagyok, hanem pedagógus is. És éppen ez az, amiben ilyenkor csődöt mondok. A jó tanár nemcsak jól tudja a szakát és jól magyaráz, de szorgalomra is jól tud ösztönözni...
Szóval így vagy úgy, de nem a nép a hibás itten kérem szépen, hanem a bénázó kormány. Az eredmény minősít itt is, mint a suliban. 6. évükben vannak, 6. évükben, 6. évükben......
Kedves Mindenki!
Jó hír Kóka felmondta az összes szerződését az építési vállakozókkal. Rosszhír még mindíg ő a gazdasági miniszter.
Üdv Pelikán
Malacka.
Lehet váltogatni a tanárokat.
Lehet a tanár tudása jó, vagy rossz, lehet a diákokra gyakorolt hatás frenetikus, vagy álmosító - mindkét esetben, de

mindig a diákok lesznek leosztályozva, és megbuktatva, ha nem képesek felzárkózni a tananyaghoz.

A diákok szívják meg, ha nem tanulnak - akik nem tanulnak.
simon
Egyáltalán nem szokás váltogatni a tanárokat, és az érettségi nemcsak a diákot minősíti, hanem a tanárt is.
Egyébként ügyesen nyitottál egy másik frontot, de az én frontomon nem cáfoltál. Továbbra is minden szavammal egyetértek!:)
Kedves Malacka!
Csatlakozom hozzád, mert a simon hiába mondja, hogy intézkedések jók és a nép nem tud felnőni a feladathoz, mert nem így van. Rossz intézkedések és jó, hogy a nép ne nő fel hozzájuk mert akkor még szarabb lenne. Tegnapi felmérés, az unijóban 27-ből a 27-ek vagyunk, szóval képzeld el, ha felnőttünk volna akkor már 30.-ak is lehetnénk.
Üdv Pelikán
Pelikán et
Üdv. a fronton. Akkor jó lövöldözést mára!
Többiek
Utalva a mai elsőmre a "TWÁ blogba leghosszabb kommentet beíró" Guiness rekordot daito kb. 7772 karakterrel állította be. Aki meg akarja dönteni, annak ezt kell felülmúlnia, de csalni (azaz másolás/beillesztés funkcizni) nem éri. Hajrá!!!
Egyébként aki így csinál, az általában egyszer ír, azt azután nyista, tehát olyan kommentező, akit rohadtul nem érdekel a mások válasza, csak eszmét fejt ki, ami belülről már jobban fesztíti, mint egy órák óta visszatartott fing. Hát ennyi ez ügyben utoljára
én azt gondolom, hogy - a hasonlatnál maradva - a tanár leereszkedett az alsó harmad színvonalára, ahelyett, hogy felemlni akarta volna.

Akarsz kevesebb adót? Igeeen! Tőlem megkapod!
Akarsz több állami szolgáltatást? Igeeen! Tőlem megkapod!
Hogyan? Hagyjuk, a nagymamát sem kérdezzük meg mennyibe került az ünnepi sütemény.

Nem csoda, hogy itt tartunk. És malacka hiába írod notóriusan, hogy ez az elmúlt 6 év (=Gyurcsány) eredménye, ez az elmúlt 18 év eredménye. De kétségtelen ennek egyharmada a Ferié.
T. vakapad

"Sőt, van egy olyan érzésem, hogy ravasz is piszkosul, mert számomra nagyon életszerű lenne, ha kiderülne, hogy az alvállalkozó sehol másutt nem alkalmazott feketemunkást, csak itt, mert biztosra vette, hogy egy miniszter építkezésén nem fognak ellenőrizni."

Ez neked életszerű? Nem menj rendőrnek!
Ha valaki minden projectjében "fehér" munkásokat alkalmaz, akkor nem piszkítja magát olyan esetekben, ahol egy miniszter a megrendelő, ráadásul a szerződésben megemlítik a nem kívánatos "fekete" munkát, plussz nagyon jól tud(hat)ja, ha nézi becsületesen a tv-t, ugye malac, hogy árgus szemek figyelnek mindent, ami feljelenthető.
Kedves Totya!
Tudod ez az egyszázalékos GDP növekedés 11éves rekordot múlt alul, ha tudsz számolni akkor éppen konyakkedvelő Gyulánk kormányzott. Szóval ebből a 17 évból éppen 9-et voltak a piros-kékek, négyet a zöldek, négyet a narancssárga-zöldek. Szóval én nem bánom Szeresd a Ferit olvasd a blogját, küldjél csontot a Totó kutyának, de amúgy próbáld belátni, hogy ez az uniós 27 hely a Feri teljesítménye, 2004-ben léptünk be akkor 17-ek voltunk. Azóta se zöldek se narancssárgák. Szóval nem folytatom tovább szeretném, ha magad vonnád le a jó következtetést, de ha nem megy persze segítek amennyire a 4 osztályomból, meg a hátrányos helyzetemből futja.
Üdv Pelikán
Vakapád, az a rendszer elmúlt. Úgy hívták, hogy szocializmus. És ezzel meg fogtad a nagy különbséget: ott, akkor a cinege felépíttethette kiskatonákkal a villáját. Most a kóka meg nem engedheti meg magának még azt se, hogy a fővállalkozóját ne ellenőrizze!
Hát igen, azért az ilyen apró különbségeket nem árt észrevenni!
pelikán

Még egy kérdésem lenne Ferenccel kapcsolatban, mert erről a GDP-ről egy pillanatra sem tudod levenni a szemed.
Ha lemondana, és mondjuk Lendvai venné át a stafétát, az jobb világot jelentene az átlag magyarnak, vagy rosszabbat.

(Lendvai gonosz példa volt, ide helyettesíts egy szimpatikusat, és ha nem titok, írd is le, hogy ki az)
Pelikán,

az is probléma ám, hogyha valaki általános kritikai megjegyzést tesz akkor jön a "Szóval én nem bánom Szeresd a Ferit olvasd a blogját, küldjél csontot a Totó kutyának".

Ez nem fair. Én nem írok haonlókat rólad.

Amivel egyetértek: a 17 év sarából (hopp egy z kimaradt), pont 9 a piros-kékeké.

De ha nem tetszik neked, akkor is igaz, hogy a 98-2000 közötti jó gazdasági teljesítményt Bokros alapozta meg. És miért nem 98-2002? Mert már Járai is elismerte, hogy a problémák ott kezdődtek. Ott indult a lazítás. Járainak, a kiváló pü miniszternek és jegybankelnöknek csak hihetünk. Ugye?

Nem a kormányt, hanem a népet kellene lecserélni.
totya, tudod az a gond a kedves fidesz szimpatizánsokkal, hogy ők csak vagy-vagy kategóriákban gondolkodnak. Nem szereted viktort? Akkor a ferit szereted. Számukra ilyen egyszerű a képlet.
De az tény, hogy az egész rendszerváltás el van kúrva, csak nehogy valaki azt mondja, hogy a vén komcsi visszasírja kádárt, mert nem sírom vissza. Csak nem hiszem el, hogy 17 éve egyetlen olyan kormányt se sikerült kitermelnünk, amelyikbe egy csöpp józan paraszti ész szorult volna...Pedig sajnos, de!
Olvasgassátok az olajos cikkeket. Ebben az országban nem az megy, amit bemondanak a hírekben. És nem aszerint rossz, vagy jó, hogy ki a minelnök, és milyen a stílusa.

Én nagyon úgy látom, hogy mindegy, ki látszik a csúcson, a dolgok ugyanúgy mennek 20 éve.

Vagy nem olvastátok?
kisa,

rohanj Te is Feri blogot olvasgatni!
totya
Nem hiáb! / éve élen jártunk volt KGST között, ma meg sereghajtók vagyunk. Tehát te hiába írod nótoriusan, hogy elmúlt 18 év!
Üdv.
Kisa
Van olyan is, h valaki azért Fidesz szavazó, m az elveinek jelen pillanatban leginkább az felel meg. Így lettem én 2006 nyarától baloldali Fidesz szavazó. Előtte sose rájuk, és nem gondolom,h Viktor az Isten, de gondolom, h ragaszkodnunk kell hozzá, mert Kósával szétesnénk, én meg Ferit nem bírnám ki még 4 évig
malacka,

de én nem erről az egyszerű tényről beszéltem! Hanem a "közgondolkodásról"!

Arról, hogy sírni a trendi! Arról, hogy a túlnyomó többség azt várja, hogy majd az állam megoldja helyette! Arról, hogy a túlnyomó többség nem akarja belátni, hogy a kp költségvetés olyan, mint a csaláűdi kassza! Csak annyit lehet kivenni, amennyit beleteszek (ill rövid távon lehet többet, de annak ára lesz)! Arról, hogy adót csalni (szla nélkül vásárlás, jövedelemeltitkolás) olyan betyáros dolog! Az emberek büszkék rá!

Az ország helyzete KÖVETKEZMÉNY! És a fentiekben bizony időarányosan mindenkinek ugyanakkora a szerepe.
malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.16. 09:31:52
"
Többiek
Utalva a mai elsőmre a "TWÁ blogba leghosszabb kommentet beíró" Guiness rekordot daito kb. 7772 karakterrel állította be. Aki meg akarja dönteni, annak ezt kell felülmúlnia, de csalni (azaz másolás/beillesztés funkcizni) nem éri. Hajrá!!!
Egyébként aki így csinál, az általában egyszer ír, azt azután nyista, tehát olyan kommentező, akit rohadtul nem érdekel a mások válasza, csak eszmét fejt ki, ami belülről már jobban fesztíti, mint egy órák óta visszatartott fing. Hát ennyi ez ügyben utoljára"
Kedves malacka ! Általában mindenben, de ez esetben nem feltétlenül értek egyet !
Lehet, hogy vki 1x egy jó hosszút, aztán " nyista ", attól még nem biztos, hogy kommunyista !:) De most télleg ! Én vok erre az élő példa, csak ritkán, s csak percekre tudok itt lenni,vagy írok, vagy nem, de ha mégis vmit, az esetleges megjegyzéseket lereagálni legtöbbször nincs időm. Örülök, ha átfutom, oszt odapökhetek vmit.
Persze megadatnak nekem is kivételes órák, mikor kifejthetek ezt-azt.
Üdv ELV-társam !:)
Malacka.
Ha Daito-t leszúrod, hogy szemellenzővel közlekedik a többiek közt, néha tükörbe is nézhetnél, hátha rajtad is van egy.

Ez az éltanuló-sereghajtó mantra nagyon uncsi és már úgy pörgetitek, hogy az analfabéták is fújhassák síp helyett.
Totya, miért is kellene feriblogot olvasnom?

Malacka, ez a "sereghajtók vagyunk" mantrázás olyan unalmas! Cserélnél egy szlovákkal, litvánnal, bolgárral? Mert én NEM! Sőt, a világ egyik leggyorsabban fejlődő gazdasága a kínai. És valahogy mégse cserélnék egyetlen kínaival se. Te igen?
És máris ott tartunk, ahonnan minden kiindul: az önzésnél, a gondoskodó államnál. Nyígni, siránkozni, jajgatni, ahhoz ért nemzetünk, de amikor valaki azt mondja, hogy b@kker ne csak a nyugdíjra, meg ingyentanulásra meg ingyenkórházra ácsingózz, hanem fizess becsületesen adót, kérj számlát, gondoskodj már most az öregkorodról akkor bezzeg jön a "Nanemá'!!!!!", meg a "ha mi kerülünk kormányra, mindent visszacsinálunk". Nem lehet úgy vinni egy ország dolgait - és ez most az összes pártra vonatkozik -, hogy mindent visszacsinálunk, amit ez elődünk csinált, hogy normális párbeszéd helyett kivonulunk, és másik oldalról meg nem hallgatjuk meg a többieket, szóval ez az egész nagyon ovis színvonal... Még árulkodni is járnak, a KE-höz.
Én a legszívesebben elhajtanám az összeset a retekbe, csak gőzöm sincs, ki lenne helyettük. De végül is mindegy: bárki jobb lenne ezeknél!
kisa, szájli lemaradt, azt hittem úgyis átmegy, bocs viccnek szántam (utalva Pelikán et színvonalas javaslatára)

A többi résszel egyetértek. Ill mégsem: bárki azért nem biztos, hogy jobb lenne.
totya87 2007.11.16. 10:38:31

...."Az ország helyzete KÖVETKEZMÉNY!"

Machiavelli a szerencsétlenje, megaszonta : a következmény megbocsájtja a tényt. Amit persze az utókor a maga javára úgy fordított le, hogy a cél szentesíti az eszközt ! Pedig a kettő nem u.az !
simon

"Olvasgassátok az olajos cikkeket. "

Olvasgatom, de mindíg félve, mert ettől tudok leginkább elkeseredni...
Totya, a bárki természetesen költői túlzás. Valaki fölvetette, hogy outsourcingolni kéne a kormányzást. Én pl. kiegyeznék a Kohl-lal, neki most van elég szabadideje. Igaz, neki is voltak zűrös ügyei.
Szerintem szervezzünk népszavazást, hogy melyik, már nem aktív külföldi politikust látnánk szívesen a miniszterelnöki székben!!!! :-)
De Machiavellinek mázlija volt, nem Gyurcsány volt a főnöke !:)
hölgyválasz,

én nem vagyok ennyire tájékozott, nem tudom mit mondott Machiavelli. De soha nem állítottam, hogy a cél szentesíti az eszközt. Az eredeti idézetet pedig (mea culpa) nem értem.
Tény: reformokra szükség van! Az oktatás, a tb, a nyugdíj úgy elavult és sz@r, ahogy van!
Ami viszont nagyon el lett kúrva: nem volt egyeztetés - se a szakmákkal, se az ellenzékkel. Ilyen cuccost csak konszenzussal lehet véghezvinni. És persze semmi szükség "magyar modellre", meg kell nézni, hogy a nálunk szerencsésebb országokb hogy is vannak ezek a dolgok, és azt, ami működik, átvenni. Mi ehelyett mindig azt vesszük át, ami nem működik, itthonról meg azt dobjuk ki, ami működött. (Pl. a legelső: mi a f@szé' kellett szétverni a téeszeket? Nem lehetett volna valami megoldást találni, hogy egy faluban a 30 gazdának ne kelljen már 30 traktort meg 30 fejőgépet venni? Biztos van erre a világban példa...)
Eh, hülyék vagyunk, hülyék nemzete, és erre vagyunk kurva büszkék!
"fuxosbömis 2007.11.16. 10:25:26
Nem a kormányt, hanem a népet kellene lecserélni. "

Jó ötlet! Na hogy is cseréljük le a népet, melyiket ne sértsem meg? Megvan! Ha mondjuk a kormány elmenne Piréziába, és a pirézeket boldogítaná, máris le lenne cserélve a nép.

Kisa Totya, Simon, Malacka!
Most felfedem nektek a rendszerváltás és az utóbb 17 év titkát.
Az elvtársak abban a régi szép időkben észrevették, hogy a kölcsönök kezdenek drágulni a bevétel meg csökkeni, közben a világpolitikai folyamatok sem kedveztek nekik. Nem, nem ők találták ki a rendszerváltást csak szépen rácsatlakoztak, mint ahogyan a fletó csinálja mostanában.
Teleküldték a demokratikus ellenzéket besúgókkal, voltak ott előtte is, de biztos, ami biztos emelték a számukat.
Aztán 90-ben szavaztunk, emlékeztek nem volt tavaszi nagytakarítás amit, az antalék ígértek, tovaris konyec se volt. Mégis kicsit, a fiúk elhajlottak a központi tervtől, meg kellett hát őket dádázni és lőn taxis sztrájk, nyüves 3Ft-os benzin áremelésért. Akkora balhé azóta se volt, pedig történt ez az, most 300 a benzin.
Akkor jöttek a gyuláék, nagyon jól elvoltak, és ügyesek voltak, hiszen a bokros csomagról még ma is áhítattal beszél mindenki, azt majd máskor kitárgyaljuk, hogy mi volt a hiba benne, nem akarom túl lépni a malacka által felállított limitet.
Aztán véletlenül nyert a fidesz, még szerencse, hogy sikerült becsempészni melléjük az ügynökökkel jól ellátott, mdfet, és Mondjon le józsi bátyánkat.
Természetesen másodszor már nem hibáztak az elvtársak Józsibáék, és ibolyáék megtettek mindent, hogy sikerüljön a váltás, meg persze a beépített ügynökök, is aktivizálódtak, gondoljatok csak a kövér féle szövegre, vagy járai néhány érthetetlen, de jól támadható lépésére gondolni.
S lőn 2002, aztán lőn 2006 és kimondja a legnagyobb hülyeségeket a kampányban véletlenül mikola, aki amúgy a hazafias népfront alelnöke volt.
Szóval drágáim így történt ez, és ha azt gondoljátok a medgyessy úgy lett megpuccsolva tévedtek, ő csak előkészítette a terepet a ferinek( ajánlom elolvasni az indexen a több mint anyós című cikket). Szóval itt tartunk most.
Na, abbahagyom, mert még megdöntöm a rekordot.
Üdv pelikán
"kisa 2007.11.16. 10:43:55

Malacka, ez a "sereghajtók vagyunk" mantrázás olyan unalmas! Cserélnél egy szlovákkal, litvánnal, bolgárral? Mert én NEM! Sőt, a világ egyik leggyorsabban fejlődő gazdasága a kínai. És valahogy mégse cserélnék egyetlen kínaival se. Te igen?"
Ugyan miért kéne gondolkozni azon, cserélnénk-e ?! A "sereghajtást " itt Mo.-on éljük át, felelőtlen magyar politikusok segédletével, és a jólétet is itt szeretnénk, felelős politikusokéval. Egy jó gazdaságpolitikával nem kellene mutogatni másokra, akik leelőztek! Ez ténykérdés.
Az adómorál kérdésében igazad van, de hát ennek is számos vetülete van, az biztos, hogy elkurvultak az emberek, ki-milyen okból. Én hosszú idő óta nyögöm b*ssza meg, és egyre kevésbé látom hasznát! Nah, hát ez ez én bajom !
Pelikán et !
Ez rekordgyanús volt !:)
Szia Hölgyválasz!
Messze nem, "csak" 1875 karakter.
Üdv Józsi
Herr Paszternak !
Csak most láttam a vicceket, kösssz, ez esküszöm jólesett !:))))))))
Üdv Pelikán et. !
A szerénység az egyik legnagyobb erény !:)
Úristen, Pelikán et, te paranoiás vagy!
Malac, amúgy meg nekem úgy rémlik, hogy a népek '98-2002 között is nyígtak, pedig akkor aztán minden klafa volt!
A magyar nép - milyen szép általánosítás! - szeret panaszkodni. Konszolidált, jól öltözött emberek a buszon, tévében, presszóban, étteremben egyfolytában panaszkodnak, hogy milyen sz@rul élnek. Tudod, nekünk van egy "saját" hajléktalanunk, a Profi előtt árulja az újságot, és hoz neked kocsit. Mindig odaadjuk neki a kocsipénzt, megfejelve egy százassal, és olyankor beszélgetni is szoktunk vele. No, ő soha nem panaszkodik! Azt mondja, van hol aludnia - ezt soha nem részletezi, de nem valószínű, hogy egy budai villában -, megvan a napi betevője a kocsipénzből, van valami társa - mi kell még? - ezt szokta mondani! Most ezzel nem azt mondom, hogy ez az igazi élet. Csak annyi, hogy észre kell venni az örökös elégetlenség mögött az örökös többet akarást! És észre kellene venni azt, aminek örülhetünk. De nem, mi állandóan összahasonlítgatjuk magunka, állandóan bezzegelünk, ahelyett, hogy megbecsülnénk, amink VAN! (ráadásul mi még a VAN-t is képesek vagyunk eltoszni!)

Kedves Hölgyv!
Tudod aki szerény, annál még nem biztos, hogy az erény, de aki erényes, az biztosan szerény-es.
Üdv Józsi
simon
daito nem a szemellenzősége miatt kapott, hanem az egyszeri bejövetele miatt. Bejött, mondott, kiment. Ez nem beszélgetés. Én legalább beszélgetek. Na és hát az is paródiába való, amilyen hosszan ezt tette...
pelikán

"Aztán 90-ben szavaztunk, emlékeztek nem volt tavaszi nagytakarítás amit, az antalék ígértek, tovaris konyec se volt."

Igen, itt el lett baszva!
Ki csinálta volna meg a nagytakarítást?
Talán az akkori fidesz, vagy az szdsz?
"kisa 2007.11.16. 11:02:54

Eh, hülyék vagyunk, hülyék nemzete, és erre vagyunk kurva büszkék!"
Hát kisa, megmondom neked az őszintét, én speciel egyáltalán nem vagyok büszke ! Sőt!
Kedves Kisa!
Az, hogy paranoiás vagy, nem érv, hanem látlelet, ahhoz viszont be kell mutatnod elmeorvosi működési engedélyedet, ha nincs ilyen akkor viszont légy kedves írd le mi nem úgy volt ahogy én írtam.
Üdv Pelikán
holgyvalasz
Azért 7772 karakter egy kicsit too much! Vagy nem? Én nem mondtam, h komcsi!!!
Pelikán et., te örök romantikus.

A Fidesz nem egy ügynökökkel és Torgyánokkal megvert szerencse, ahogy írod.

A Fidesz pont olyan, mint az összes többi. Minden tagja a komcsik államigazgatási főiskoláján tanult, a komcsik kollégiumában - van , aki tanított -.

Hogy gondolod, kicsi eltájoltam, hogy ők nem a nagy komcsi hatalomátmentés katonái?
Mert csúnyán beszélnek?
Minden hülye tud surmó módon viselkedni, ez még nem a komcsimentesség jele.

A komcsik vezérképzőjén csak politikailag megbízható serdülők tanulhattak.

Az átmentett lóvéról meg kérdezd meg a családjaikat. Ha mered.
totya ! Félreértettél, nem bántásilag mondtam,a machiavellizmusba meg jobb is ha nem megyünk bele !:)
Pelikán,

amit leírtál az ismét ékes bizonyíték a mentalitásunkra. Nem mi rontottuk el! Ezeket küldték! Kik?

Nem lehet, hogy mi magyarok vagyunk okozói bajainknak?
Na Simon mondja kapisgálod.
Bizony a fidesz is csak olyan, mint a többi kivéve, hogy mivel nem vették őket komolyan nem építettek be elsőre annyi ügynököt, mint kellett volna. Aztán később pótolták, hosszú a névsor nem akarlak untatni.
Hölgyválasz, eléggé el nem ítélhető módon általánosítottam. Én se vagyok büszke rá, deviszont van egy széles réteg, amelyik az!
De szerintem a mondandómnak ez volt e legkevésbé lényeges része, ez csak amolyan érzelmi lezárás volt....
Pelikán, a mániás depresszió se érv, viszont szívesen hozakodik elő vele malacka pl. Én csak próbálok alkalmazkodni hozzá/tok! Én nem tudok bizonyítani semmit, de a kedves kis folyamat, amint fentebb voltál szíves megosztani velünk, szintén nehezen bizonyítható! Ráadásul hogy fér bele a képletbe sohanemhazudtam Viktor? Ha úgy is lett volna, ahogy írtad, akkor eleve el se juthatott volna odáig, hogy létrehozzon egy liberális ellenzéki pártot, nem gondolod? De abba egyetértek, hogy sohanemhazudtam Viktor is a "mi kutyánk kölyke" volt még '88-89-ben.
Kedves Totya!
Ha írásomból nem derült volna ki, akkor most elmondom, hogy ezeket a szép rendszerváltókat a Kádár rendszer árnyékában felnőtt, már akkor milliomos háttérbe húzódó fő elvtársak. Név szerint is megnevezem őket ha akarod, bár teljes névsort én sem tudok.
Üdv Pelikán
Pelikán et,

légy bátor és mondd meg a frankót! Kik küldTÉK, ültetTÉK, csinálTÁK?

Mi/ki ez a titokzatos erő?
"a Kádár rendszer árnyékában felnőtt, már akkor milliomos háttérbe húzódó fő elvtársak" - mint pl. Orbán Győző?
kisa,

szerintem OV nem volt a "mi kutyánk kölke". Csak tényleg nem vették komolyan, hogy egy csupa huszonévesből álló, radikális (a szó pozitív értelmében) lelkes fiatal valamire is viszi.

És majdnem igazuk lett: nem vitte sokra '90-ben. Ahhoz az kellett, hogy beleszürküljön a tömegbe, a legfiatalabb konzervatív legyen, hogy megtagadja korábbi önmagát. Akkor már nyert. Akkor már elfogadta az ország. Akkor már a "mi kutyánk kölke" lett.
Kedves Totya!
Nem furcsa neked például, hogy a Szilvásy véletlenül már az antal kormányban is álamtitkár volt, pont abban az időben amikor a Feri is privatizált.
Az antal meg nem vette elő az ügynök listát, csak a csurkáét, mert az nem viselkedett rendesen. Véletlenül azóta se veszik elő azt a listát pedig megvan.
Véletlenül.
Tudod, maffiát nálunk titkosszolgálatnak hívják. Most végre nyíltan is az irányítja őket akinek eddig is engedelmeskedtek.
Üdv Pelikán
simonmondja... 2007.11.16. 11:31:56

Igazságaid vannak, de 1valamit tisztázzunk. Hogy ki honnan jött, hogyan és hová kapaszkodott, nekem pl. a jelen állásban közömbös. Ha szorosan a mai gazdasági helyzetünket elemezzük, ott ezek nem érvek. Sztem akkor lesznek azok, amikor bizonyos morális síkra terelődnek a viták, "a ki-mennyire hiteles" kérdéskörben. De minthogy ez a pol.-i generáció szinte mindegyike a komcsi érában tágította fejét egyetemeken,fősulikon, hát elég nehéz a distinkció.
Ám az már nem mindegy, hogy egyesek további életútja mit igazolt vissza...
/Még Gyurcsánynak is meg tudtam volna bocsátani összes önérdekű csalását, ha később felvirágoztatja az egész országot !/
Pelikán, most olvasom vissza!

"gondoljatok csak a kövér féle szövegre, vagy járai néhány érthetetlen, de jól támadható lépésére "

Csak nem azt akarod mondani, hogy Ők is???
Kedves Kisa!
Nézz kevesebb hetihetest talán oldódik az orbán fóbiád. A győző papa kisfiú azokhoz képest akikről beszélek.
Üdv Pelikán
UI: Amúgy a viktor se szent, de ezt nem állítottam soha, és nem is fogom.
hát hölgyválasz,

én akkor sem tudtam volna "megbocsátani". Csak elfogadni mint tényt, hogy "jó gazdasági min elnök volt". Morális tanácsot akkor sem fogadnék el tőle, ha a határainkon svájci vendégmunkások tülekednének munkavállalási vízumért.
" malacka69-"a többnejűség pártján" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.16. 11:30:55
holgyvalasz
Azért 7772 karakter egy kicsit too much! Vagy nem? Én nem mondtam, h komcsi!!! "

Malacka ! ne légy érzékeny ! Csak humor akart lenni, mert olyan jól rárímelt !
A lényege üzimnek messze nem ez volt.
Kedves Totya!
Kezded kapisgálni. A kövérről még egy video is fennt van a youtoubon ahol a fletóval, és a stumffal tárgyalgatnak még 88-ban. A járai meg volt aki volt, a martonyi is, meg persze a mikola, és hogy ismertebb nevet említsek a szita úr a csoda városból kaposvárról.
Szóval fog ez menni csak erőltesd.
Üdv Pelikán
Totya, bibós CSAK mi kutyánk kölyke lehetett. Nyugaton CSAK a mi kutyánk kölyke tanulhatott.
Pelikán, nem nézek heti hetest - régebben említettem, hogy nincs tévém! Nincs orbánfóbiám. Csak azt próbálom tudatosítani, hogy "egy vérből valók" ezek, mind.
Amúgy meg kikről is beszélsz konkrétan? Mert ez így csak levegőbe beszélés.
Kedves Kisa!
Pár dolgot már említettem itt, de tudod én egyedül vagyok itta gáton és hát csak csipegettem az információkat, nincs komplett besúgó hadseregem mint egyeseknek.
Már ajánlottam, neked vagy másnak, olvasd el az Indexen a Több mint anyós címü cikksorozatot, akkor talán kicsit tovább oszlik a homály.
Üdv Pelikán
Pelikán,

Kövér és az ominózus video: akkori KISZ (vagy már DEMISZ) akart összehozni egy Ifjúsági Kerekasztal, arra hívták meg. Végül az egészből nem lett semmi.

Az tény, hogy Stumpf apósa komoly védőernyő volt.

Orbán Soros ösztöndíjjal volt kinn Andliában! Vagy Soros is?

Hogy egyszer nekem kell a Kövért/Orbánt megvédeni támadásoktól? No ezt sem hittem volna! (Ti nem szeretem, de ami igaztalan, az az.)

Tényleg el kellene fogadni, hogy a hiba a MI készülékünkben van. NEM másokban! Bennünk! A kicsinyességben! Abban, hoyg azt hisszük az állam a mindenható!
Pelikán, jó csipegetést! Ha ez megerősít téged a hitedben, hát tedd! Ssak el ne feledj jobbról is, balról is csipegetni, mert még a végén kénytelen leszel balra haladva körbe-körbe járni! :-)
Kedves Totya!
Az állam nem mindenható, de a maffia az.
Képzeld a rendőrség tudta, hogy kiölte meg a két híres olajmaffiózót, sőt azt is tudta ki vette fel a pénzüket, csak mi nem tudjuk.
index.hu/politika/bulvar/rend7849/
Tudod engem sok, sok gyanús véletlen vezetett erre a fentebb vázolt elgondolásra.
Üdv pelikán
Hát Pelikán erre nem tudok mit mondani. Ha így gondolod, így gondolod.

Szerinted akkor mi a kiút?
Csak egy logikai bukfenc: ha a titkosszolgálat irányította az egészet, miért nem tüntették el a dokumentumokat Antall elől?
Totya, b@kker, és ki fäsz kaphatott soros-ösztöndíjat???????? Én is akkor voltam egyetemista, igaz, nem bp-en, de ott mi prosztó hallgatók még csak nem is hallottunk a sorosról! A bibó köztudottan az utánpótlás-nevelés központja volt. Ahol gondos felügyelet (stumpf) mellett hagyták, hogy a leendő elvtársak kitombolják magukat, mielőtt átvennék a kormányzás és népnevelés súlyos terhét!
KEDVES Totya!
túlerővel szemben a kiút nem egyszerű, széllel szemben ugye nem tanácsos kiereszteni a maradékot.
Azért hidd el van megoldás, hallottál már Ghandiról, ő a passzív ellenállást hirdette és bizony még az angol birodalom is becsinált tőle egy idő után, pedig nem robbantott nem csinált forradalmat.
Nem kéne más csak az ő programját modernizálni, ezt manapság polgári engedetlenségnek hívják. Sajnos még nem érett meg rá az idő, más országban már égne a parlament itt még passzívan ellenállni sem tudunk, de ami késik nem múlik.
Üdv Pelikán
Pelikán, milyen túlerőről beszélsz? Nem ti vagytok az új többség??????????
És légyszi, ne budapesten gyújtogass, jó? ha már az 1900-as évfordulóra sikerült elődeinknek egy f@sza várost csinálni, nekünk meg sikerült egy f@sza káoszt, hát hagyd békén legalább azt, ami jó!
Felőlem kilőheted nyíllal egyenként az összes képviselőt, de a várost nem kúrjátok szét még jobban!
Kedves Kisa!
Eltüntették, ami megvolt neki egy rövid kivonat csak, a lényeges dolgok nélkül. Amúgy antal is az ő emberük volt, ha ez nem derült volna ki eddig.
Tudod lakiteleknél még sehol se volt aztán egyszer csak előkerült a múzejumból, oszt miniszterelnök lett.
Üdv Pelikán
Ui: Amúgy megvan az egész anyag mikrofilmen az orosz titkos szolgálat is őriz belőle egyet, hogy hazai példány kinél van jó lenne tudni.
kisa 2007.11.16. 10:43:55
Bazzeg, felhúztál! Ki akar cserélni egy bolgárral???! De nehogymá ne kérjem ki magamnak,hogy míg 6 évvel ezelőtt 2-szer olyan jól éltem, azóta a szocesz brancs levitte 1,3-ra a szorzót. Delüke vagy, ha ilyen baromsággal próbálod kimagyarázni a balfasz kormányzást
Bocs, nem akartalak megbántani, de felhúzódtam, m ma reggel nem találtam meg a fiolám...
"kisa 2007.11.16. 11:02:54
Tény: reformokra szükség van! Az oktatás, a tb, a nyugdíj úgy elavult és sz@r, ahogy van!"
Bazzeg, te ma nagyon rámenté arra,h exnejemhez beutaltass. Kikkkkérem magamnak a tanárok, eü dolgozók nevében, hogy szar az oktatás és az eü. Vagy ha van benne szar, azt a szoceszék rakták bele! Pl. nekünk a magát magyarnak nevező Bálint, aki olyan hülye NAT-ot barkácsoltatott össze, hogy sír tőle Európa. Egy olyan reformjuk volt, ami vitatható eredményű, ez pedig az újfajta érettségi, aminek vannak erényei a hibái mellett, s ez egy kicsit megfércelve egész jóvá lehetne tenni.
Majd egyszer megírom hosszabban, hogy szoceszék milyen 3 főbűnt követtek el az oktatásban, amivel szinte legyilkolták a még eu szinten meglévő, versenyképes színvonalat...
Na sziasztok. Meggyött értem a fekete autó, ha véletlen többet nem írnék, hát emlékezzetek megrólam, ha majd passzív ellenáltok.
Üdv Pelikán
Pelikán et. 2007.11.16. 11:07:56
Én azért ennyire nem lennék összesküvés-gyártó, bár van benne valami
kisa 2007.11.16. 11:26:29
Eszerint ez a nép csak ennyit érdemel, mint ami most van. Hát tudod mit? Én egy kicsit, sőt nem kicsit, többre vágynék, ha szabadna...
Én nem akartam kimagyarázni, semmit, malac, csak a sereghajtósdira próbáltam reagálni. Bvkker, ki a f@szt érdekel, hogy a bolgárok jobban fejlődnek?
Egyébként meg konkrétan nem hiszem el, hogy 6 évvel ezelőtt 2x olyan jól éltél, ezzel nem lehazugozni akarlak, csak mondd meg, mire nem futja, amire 6 évvel ezelőtt futotta? Felsorolást kérek. Mert pl. nekem hat évvel ezelőtt nem futotta nyaralásra, most meg fussa, de ezt annak tudom be, hogy felnőttek a kölkök, és lényegesen kevesebbet kell költeni rájuk, nem pedig annak, hogy f@szán kormányozik a kormány. És néhány év múlva valszeg rosszabbul fogok élni, mert akkor meg az unokáimra és a szüleimre fogom költeni azt a lóvét, amit most nyaralásra. (A zorbánék idején se mondtam azt, hogy azért élek sz@rabbul, mert sz@r a kormány. Tudomásul vettem, hogy egy iskolás gyerek többe kerül, mint egy óvódás, egy középiskolás meg többe, mint egy ált. iskolás. Az egyik ráadásul egyetemista, mégse ágálok a tandíj ellen! Mert havi 10 rugót meg fog keresni diákmunkával!) Ilyenekre nem gondoltál még?
Kisa
Feri teljesen egyártelműen mániás depressziós! A kérdés csak az, hogy személyiségzavar szinten, vagy már betegség szinten. Én még egyelőre megadom neki az esélyt, és azt mondom, hogy csak személyiségzavar, még nem betegség.... de az lesz, ne legyen illúziód. Ez a fajta dolog, ha kezeletlen, kulminálódik és elterebélyesedik a személyen...
pelikán

Küldtem pár fekete autót.
Elbeszélgetésre jössz.
Malac, b@szd meg! Értelmezd már, mit írok! Nem azt írtam, hogy az orvosok, meg a tanárok (meg akkor már, a logikáddal élve - a nyugdíjasok)sz@rok, hanem maga a rendszer!
A nép többet érdemel! De ehhez valszeg becsületesebbnek kéne lenni, és nem ott csalni, lopni,hazudni, ahol lehet. (kezdve igen nem tisztelt "képviselőnkkel")
Kedves Kisa!
A fekete autó elment tankolni állítólag megint taxis sztrájk lesz addíg leírom, hogy a többség (bármit dumál a viktor) úgy gondolkodik mint te. A csermanek értette a dolgát.
Szóval az alapvetés itt társadalmi szinten az, hogy nem baj ha szaros a gatyánk a lényeg, hogy van és a mienk. Majd kimossuk, ha lesz mosóporunk, meg meleg vizünk.
Hát ennyi.
Vannak ilyen hülyék páran mint, én akik kizárólag elvi okokból hajlandóak lennének párévig gatya nélkül járni, mint szaros gatyában, hogy aztán mindíg tudjunk mosni, de ez még kevés, a nép imádja a vonalkódos nacit és kész.
Üdv pelikán
Kisa
Mellényúltál, én nem úgy értettem!!!!!!! A lényeg,h 6 évvel ezelőtt 2-szer olyan jól éltem, mint a bolgár, ma meg csak 1,4-szer élek olyan jól, mint a bolgár. Na most a szorzókon lehet vitatkozni, de a lényegen nem. Én pedig azt tartottam volna eredménynek, ha legalább valamilyen normális szinten csökken az előnyünk, nem ilyen vágtatva.
(Egyébként én fogalmaztam pontatlanul az elején a sietség okán...)
malac

"azt mondom, hogy csak személyiségzavar, még nem betegség.... de az lesz, ne legyen illúziód. Ez a fajta dolog, ha kezeletlen, kulminálódik és elterebélyesedik a személyen..."

Megtörténhet!
Viktor hasonló bajban van?
Malac, szerintem meg a pelikán egyértelműen paranoiás. Neki is kezeltetnie kéne magát, mert kezeletlenül sokszor öngyilkosságba torkollik ez a betegség.
Na, most jól megaszontuk, b@kker, két pszichiáter! Még a végén a bptévé kirúgja a gyúrcsókot, és minket kér fel távgyógyításra! meg távdiagnosztizálásra!
Eh, hagy már ezeket a hülye paneleket. Te is csak azt veszed észre, amit akarsz!
malac

"Én pedig azt tartottam volna eredménynek, ha legalább valamilyen normális szinten csökken az előnyünk, nem ilyen vágtatva."

Mi a normális szint?
Ha közelítünk svájchoz, -komótosan-, akkor a svájci kormány szar?
Pelikán, ezt írod:
"Szóval az alapvetés itt társadalmi szinten az, hogy nem baj ha szaros a gatyánk a lényeg, hogy van és a mienk. Majd kimossuk, ha lesz mosóporunk, meg meleg vizünk." - aha, a mi sz@r mávunk, a mi sz@r kórházaink, a mi sz@r távfűtő művünk, ésatöbbi, ésatöbbi, amik NEM ELADÓK. Nem tudod, melyik párt szokott ilyeneket mondani????????
Vazze, most akarnak mosóport adni a kezedbe!
Kedves Malac!
Amit vázoltam annyira, hihetetlen, hogy talán még igaz is lehet. Sok helyen elmondtam már, aztán a többség: hát igaz, igaz,de ez összeesküvés elmélet, ilyen nem lehet. Erre én azt kérdezem, ha oly sok jel és tény utal rá miért ne lehetne, csak azért, mert túl bonyolultnak és túl félelmetesnek tűnik.
Üdv Pelikán
kisa 2007.11.16. 12:21:45
Többségetek már csak itt van, és itt sem mindig. Pelikán gát(muff)-őr úr erre értette. És mi egyáltalán nem kúrjuk szét Bp-et, csak az a 200 idióta, aki a mi ügyünknek legtöbbet árt. Ha azok nem volnának, lehet,h már Lári Feri se kordonozna, hanem békésen üldögélne a medencéje szélén rejtvényt fejtve, s nem az országot kúrná szét, s legfőbb kúrásait nem a vidék seggébe tolná....
(Megyek a pirulámért...)
Bevettem, higgadok...
Malac, engem továbbra se érdekel, hányszor élek jobban, mint a bolgár! Ahogy az se érdekel, hogy hányszor élek rosszabbul, mint a német!
Megvan mindenem, amire vágyom, szesellre, kanárira sose akartam menni, luxusautóra, márvány fürdőszobára, kacsalábra nem vágyom. Akkor mi a f@sznak foglalkozzam azzal, hogy mások hogy élnek? Vazze, menj ki egy évre albániába, etiópiába, angolába, és majd megtudod, milyen sz@rul élsz Magyarországon!
Kedves Kisa és Malac!
Még egy érdekesség.
Azt tudjuk, hogy valakik itten egy óriási több tizezer emberből álló besúgó rendszer üzemeltettek. A besúgókról is tudunk egy,s mást, de arról, hogy tulajdonképpen kik is voltak név szerint azok a bizonyos üzemeltetők, nem tudunk semmit, pedig nem tízezren voltak. Ez most szerintetek,összeesküvés vagy véletlen, esetleg paranolmális jelenség, vagy ufó trükk?
Üdv Pelikán
Pelikán:
John Grisham: A Pelikán-ügyirat. De filmen is jó, denzel washington és julia robert játsza a főszerepeket.
Sztív
Az azért durva, hogy míg 6 évvel ezelőtt pl. a csehek inkább egy picivel mögöttünk voltak, a bolgárok meg hozzánk képest szinte putrilakók, ma már ott tartunk, h a csehek messze jobbak, mint mi, a bolgárok meg maholnap egyszinten, sőt szerintem el is fognak hagyni, mert tenger/túrizmus...
malacka,

nehogy már azt mondd, hogy a jelenlegi eü és oktatási rendszert nem lehet bírálni, mert becsületes emberek vannak benne. Meg sok zavarosban halászó.
Malac, könnyű a cseheknek, több, mint fél évig nem volt kormányuk!
"kisa 2007.11.16. 12:54:21
Malac, engem továbbra se érdekel, hányszor élek jobban, mint a bolgár! Ahogy az se érdekel, hogy hányszor élek rosszabbul, mint a német!
Megvan mindenem, amire vágyom..."
Kibújt a szög a zsákból!!!! Te is csak más faszával tudod verni a csalánt. Képzeld, nekem meg nincs meg mindenem, és képzeld, imádok tanítani, és azt mondják, hogy jó is hogy teszem, akkor meg nekem most mit kéne csinálnom, mert hogy én kurvára nem vagyok elégedett!!!!
(De a ki..ott pirula sem hat elég gyorsan...azzal se vagyok elégedett)
Amúgy te nem kerülsz dobozba, veled lehet vitatkozni, persze nem sok haszonnal se neked, se nekem...Tudod, az idegeink:)
Kedves Malac!
Ne erőlködj, még sérvet kapsz a kisa szereti a szaros gatyát és passz.
Ez ellen nincs mit tenni, tudod szar etiópnak lenni, az imperialistákról meg nem beszélünk azok csak üdüljenek a kanári szigezeken, az amúgy is szar hely fekete a homok.
Üdv Pelikán
malac

"sőt szerintem el is fognak hagyni, mert tenger/túrizmus..."

Például ezért, de miért is gondolod, hogy nekünk több járna? Mert volt némi előnyünk?
Rosszak ezek az összehasonlítások.
Valóban jelzik, hogy baj van, de ebből egyáltalán nem következik, hogy Ferencünk jelenleg is rossz úton jár.
Egyébként -sokadszorra ismétlem magam- könnyen lehet, hogy elhasal, és semmi nem fog változni, pont ahogy azt szeretnétek.
Kedves Sztiv!
2004-ben léptünk be az unijóba, akkor 17-ek voltunk, most a 27-ek vagyunk, ezt nem én mondom külföldi elemző cégek. Na most ki a miniszterelnök 2004 szeptembere óta, bizony a fletó. Na, ha ez a jó út akkor biztosan leszünk még 27-ből 37-ek is, persze tudom nem ez számít, a kisa is megmondta a szaros gatya büdös kicsit viszont jobban hőszigetel.
Üdv Pelikán
Malac, nyugi van! Én annyira vágyom csak, amennyire lehetőségem is van. Tudomásul veszem, hogy vannak dolgok, amiket sose fogok birtokolni, ezért nem is vágyom rájuk. Sok-sok évesen jöttem rá, hogy nem a világ hozzám való viszonyát kell megváltoztanom, hanem az én hozzáállásomat a világhoz. Ezért most már megengedhetem magamnak, hogy lesz@rjam a gdp-t, meg a növekedést, meg az egy főre jutó nemzetit, hogy ne hasonlítgassam magam másokhoz, hogy igazából ne érdekeljen se feri se viktor, se más. Ti másként látjátok a dolgokat, és mélységesen el tudtok keseredni egy félig üres pohár miatt, amit nincs módotok megtölteni, én meg örülök a félig teli pohárnak. Ennyi.
Nem is tudom, melyikünk a bölcsebb. Hiszen a világ, ugya a forradalmárok, az örök elégedetlenek által halad előre. "Hoooolnaaapra megforgatjuk a zegéééész vilááááágot!!!" Hajrá, Pelikán et, hajrá, malac.
“Amikor harcolsz a világgal, mindig a világ nyer. Ha nagyobb lelki békét akarsz, hagyj fel azzal, hogy mindent felcímkézel “jó”-nak vagy “rossz”-nak.” (Andrew Matthews)
kisa,

veled sem értek egyet, én is szeretnék többet mint ami most van. Ez nem "éget" belül csak vágyom rá. Szeretnék eljutni a Maldiv szigetekre meg ilyesmi. Holdra nem. Szeretnék jobb házat, de nem budai villát.

Viszont az a véleményem, hogy nekem kell kezdeni és nem a kormánynak (akármelyik is legyen az)!
pelikán

"Kedves Sztiv!
2004-ben léptünk be az unijóba, akkor 17-ek voltunk, most a 27-ek"

Ezt már írtad.
Ugorj csak oda az olvasással, az arra írott reakciók most is érvényesek.
Miután újra eljutsz lefelé haladva ide, akkor már ne ugorj vissza, mert végleg elveszítünk...
malac

Írhatnál -azért ne túl hosszan- az oktatásban elkövetett 3 fő bűnről!
Érdekelne.
Totya, nekem is vannak vágyaim, én pl. nyugdíjas koromra szeretnék, mondjuk, egy tanyácskát. De én is tudom, hogy nekem kell spórolnom. És a vágyaim teljesülésének annyi esélye van, amennyit én tudok adni, azaz felállítok egy rangsort. Jó, lenne, persze a maldív, meg a sziklás hegység, meg még sok minden. De nálam a tanya az első, ezért lemondok maldívról.
Ez csak példa volt, de szerintem sok emberrel egyszerűen az a baj, mivel sokáig nem lehetett nagyon semmije, ezért most MINDENT akar. Adjuramteremtőmderögtön-re! És nem veszik észre, hogy mennyi mindenük VAN! Én nem szeretnék ebbe a hibába esni, mert akkor örökké sopánkodhatnék, meg szidhatnám a mindenkori kormányt, meg a az apeh-et, meg a világot!
kisa,

egyetértek. És a mindent a kormánytól akarják. és most.

Ennek tudom be a hihetetlen mértékű lakossági hitelállományt noha 20-30% (a legolcsóbb) THM. Nem kérdezik meg, hogy ha "ha ma nem tudom megvenni, holnap miből lesz pénzem a törlesztésre?" És ebből a szempontból számomra a legtragikomikusabb a "nyaralási hitel".
Kedves Sztiv!
Csak azért írtam le hátha nem olvastad. Mert azt írod nem jók ezek az összehasonlítások és, hogy nem biztos, hogy a ferenc rossz úton jár. Próbáltam egy korrekt objektív érvet, hozni, hogy hova juttatott el bennünket 2004 óta, de belátom, a párttal a néppel egy az utunk bárhová is vezessen az az út, és sose azt nézzük kinél vagyunk rosszabbak hanem azt kinél vagyunk jobbak, mert így lehet haladni, de nagyon.
Üdv pelikán
Totya, egy ismerősöm most csináltatott kerítést. 600 rugóba került. Neki az volt a fonto. Ha nekem annyim lenne, tuti nem kerítést csináltnék belőle, pedig az enyém is omladozik! :-)
Pelikán et. nem a te főnököd mondta, hogy az Eu-n kívül is van élet?
Én nem értelek, komolyan, mondd már meg, hogyan szeretnél élni? Konkrétan, ne olyan általánosságokat, hogy becsüljék meg a munkádat, meg több fizetést, kevesebb adót, hanem konrétan, te hogyan képzeled az életedet, és mennyiben akadályozza ennek az elérész a feri, és mennyiben segítene a zorbán?
elérész = elérését
kisa

"nekem is vannak vágyaim, én pl. nyugdíjas koromra szeretnék, mondjuk, egy tanyácskát. "

Ahova nem jár vonat.
:)


pelikán

Kifejtetted az összeesküvés elméletet.
Megvilágítottad, hogy GYF nem haladhat jó úton, mert 2004-ben csak átvett egy rossz gyakorlatot, de nem változtatott rajta, pedig kellett volna. (és ez igaz is, a statisztikák körülbelül eddig a pontig érdekesek)
Ha most próbál meg ezen változtatni, az szerinted emiatt már nem lehet jó. Korrekt, okos logika.
Végül is mi legyen? Mit ajánlottál?
Passzív ellenállás?
Tedd azt!
Ki nem szarja le!
;)
Kedves Kisa!
Ha nem vetted volna észre én az orbánt éppen úgy nem kedvelem mit, a ferit. Valamikor régebben azt is megírtam már, hogy nekem az jóskánál, a gyulánál, a viktornál, a péternél, meg a ferkónál is jó volt. Ha elolvastad néhány hozzászólásomat láthatod, hogy nekem úgy általában az nem tetszik, hogy gazdaságilag legatyásítják az országot nő a "megélhetési bűnözés". Kettő az izlésem tiltakozik a feri ellen, mert szerintem gáz, hogy egy országnak ilyen vezetője legyen (lásd feri összes hülyeségei, ha azt valaki végig olvassa és utána még mindíg azt mondja, hogy ez így rendben van arra én már nem is mondok semmit mert nem minősíthető).
Amúgy meg nem gondolom, hogy egy ország azért van, hogy a régi elvtársakból verbuválódott maffia vezesse.
Tudom jó ez így mrá kifejtetted, de hidd el én nem a saját nyomorom miatt nyomom itt a sódert, hanem azért, mert úgy gondolom, hogy 150 év török, ötven év orosz elnyomás után megérdemelné ez a kis ország, hogy végre kibonthassa a potenciálisan benne lévő értékeket.
Üdv Pelikán
Kedves Sztiv!
Örülök, hogy te örökké szeretni fogod a piri mama vőjét. Már tegnap is kérdeztem pontosan mi az, amit a feri csinálni akar, de igazából senki nem írta le, hogy mitől lesz majd egyszer valamelyik ötéves terv után jobb.
Üdv Pelikán
Sztiv, akkor már nem fog érdekelni a vonat... Meghúzom magam, olvasok, művelem a kertecskémet, amíg tudom, aztán szépen elmúlok. Nem kell kórház, nem kellenek csövek, nem kell telefon. Ha lenne esélyem lakatlan szigetre, oda mennék!
Pelikán, oké, rendben, hogy nem magad miatt nyomorogsz. (amúgy kihagytad a 400 év habsburg elnyomást...) De mik is azok a potenciálisan benne rejlő értékek? Ez most megint egy konkrét kérdés... ha az előzőre ezt szántad válasznak, akkor azt kell mondanom, hogy eléggé általános.
pelikán

"Már tegnap is kérdeztem pontosan mi az, amit a feri csinálni akar, de igazából senki nem írta le, hogy mitől lesz majd egyszer valamelyik ötéves terv után jobb."

Pedig nagyon sokszor leírtuk,
ha Apró Piroskára ráuntál, szánj egy pár percet erre is!
kisa

"Nem kell kórház, nem kellenek csövek, nem kell telefon. "

Azt te csak hiszed, a kölykeid fogják ezt hagyni, gondolod?
sztiv, ezen még nem gondolkodtam... Most, hogy mondod. De nem örülnék neki!
Na, mindegy, az sajnos még elég messze van, addig rágyúrunk, hogy meglegyen. Legföljebb nem költözünk oda, a kölkök meg majd csinálnak vele, amit akarnak! :-)
sztiv 2007.11.16. 13:05:49
Ne próbáld szétválasztani a 6 évet, hogy ebből csak 3 a Ferié, és ő nem tehet arról,h előtte.... Nem, nem és nem!!!! MSZP_SZDSZ van a 6. évében, és ezt a mantrát akkor is elmondom még százszor, ha 101-szer is baklatja a csőrötöket. Mit értek el 6 (azaz hat) év alatt, mit?????
kisa 2007.11.16. 13:14:56
Respect, de én 42 éves vagyok, ELTE, hivatástudat, meg minden... meg tudom, hogy a boldogság legfőbb titka annak az elfogadása, amin úgysincs módom változtatni..... de 2006 nyara óta, mióta megtudtam, hogy hogy átbasztak engem és még sok mást, nem tudok lenyugodni, nem és nem.... Ezt kérlek fogadd el, semmi baj se veled, a dühöm nem neked szól!
totya87
És akkor én hogyan kezdjem, ha szeretek is tanítani, meg mások is aszongyák,h jó hogy vagy, és korom se tinédzser. Mit kéne tennem? Adj tanácsot!
sztiv 2007.11.16. 13:25:45
Egyszer megírom, ha majd Árpi bedob egy oktatósdit, de addig kussolok vele, nem akarok új frontot nyitni, de nem azért, mert Pókerarc és blöff, csak mert ez túlságosan a szívembe váj, és már így sem vagyok túl nyugis, még a végén elveszíteném a fejem, akkor meg nem lenne mire tenni a sapkát:)
Pelikán et. 2007.11.16. 13:35:21
Ne menj bele abba a csapdába, hogy csak Feri óta (2004.) vizsgálódsz, mert ők 2002. tavasza óta vannak!!!! Nincs mese, vállalni kell a 2002-től!!!
sztiv 2007.11.16. 13:50:05
Ha most lenne a választás, akkor ez a paletta:
Gyurcsány, Orbán, Dávid, Semjén, Kóka.
Mi azért védjük a Viktor, mert ebből az ötösből szerintünk ő tud legjobban kormányozni az eredmények alapján. Ha majd lesznek cserék az ötösben, akkor elgondolkodok,h máshová kéne tenni az x-et. De addig Viktor, Viktor, Viktor...!:)))
"Amúgy te nem kerülsz dobozba, veled lehet vitatkozni"

Jobban mondva akkor a végén már tényleg nem maradna senki akivel szóbaállsz, muszály megtartanod egykét számodra is kezelhető embert.

"...elnyomás után megérdemelné ez a kis ország, hogy végre kibonthassa a potenciálisan benne lévő értékeket."

A könnyem is kicsordult mekkora szived van. Csak az az érték nehogy véletlenül egy nyegleóban rejtezzen mert akkor azt inkább zárjuk le egy sötét pincébe, rugjunk bele ha arra járunk, etessük moslékkal egy kis lyukon keresztül ja.

"Már tegnap is kérdeztem pontosan mi az, amit a feri csinálni akar"

Ez már tényleg a röhejesség csúcsa. Még azér épp időben, a vita elején merül fel benned a gondolat hogy mi a faszról is beszélünk itten?

Na, lehet tovább félremagyarázni, értetlenkedni és elmebeteg módjára közvetve válaszolgatni.
malac

"Mit értek el 6 (azaz hat) év alatt, mit?????"

Ok. Szedjük pontokba! :)

-Semmit, Öszöd óta tudja ezt mindenki, én már azelőtt is tudtam.
-Ferenc ezért ideges lett, és tenni akar.
-Mivel most (még) Ferenc igyekszik, ezért ezt ki kell használnunk, nem lefejezni, mert ez az igyekezet még hasznos is lehet. A malac féle elgondolás miatt kifejezetten hasznos lesz, hiszen miatta fogják a szocik elbukni a választást. Jól tudom?
-Az MSZP tagok többségének érdekei egyébként azt kívánják, hogy ne nyúljunk semmihez, mert az nekik rossz lesz.
-Ha ebben a ciklusban sem történik semmi, akkor sajnos tovább kell várakozunk, ki tudja meddig, mert a drága Fidesz győzelme esetén mint tudjuk: Konzerválni szeretne.
(Vagy csak azt hazudja...)
"Pelikán et. 2007.11.16. 13:58:49
Kedves Kisa!
Ha nem vetted volna észre én az orbánt éppen úgy nem kedvelem mit, a ferit."
Ez nagyon rossz mondat volt! Hogy veheted egy kalap alá? Igen, van sok közös személyiségjegy: autokraták, szeretik a hatalmat, küldetéstudat, meg mittoménmi, de Viktor messze nem olyan gátlástalanul hazudozó és messze nincs személyiségzavara.
Mondok én valamit (vagy tán már mondtam is?) Hitler és Churchill is k..a okos volt, mindkettő szerette a hatalmat és baromira tudta a népet maga mellé állítani, csak az egyik pszichés beteg volt, a másik meg csak egy szivaros antisportman. Nagy különbség ám ez!!!
Sztív
Respect! Maradjon Feri a következő választásig, tiszta szívemből ezt kívánom! Kókáról meg nem is beszélve!! Csak egy bibi van itt, hogy én már tűkön ülök,h mikor lesz az a köv. választás. Csak remélni merem, hogy mihamarabb, hamarabb, még mielőtt a szocik behoznak valami jó arcot, pl. Gráf, Szily vagy esetleg Bajnai, bár az már necces, mer' hogy milliárdos, és ez Mo-on nem jó omen. De ha marad is Feri, legalább az áfacsaló Veres ne legyen pénzügyminiszter, annak már annyira unom azt a kameralefejelő nagy arcát!
sztiv,

"...ahová nem jár vonat...".

Tényleg nem értem miért kellene minden kis falunál fenntartani a vonatot, ahol 20-an ülnek rajta. Miért nem jó a busz? Az nem érv, hogy nem fog járni, tiltakozzunk akkor ha a busz nem jár. Miért kellene nekem rengeteget fizetni azért mert valaki nem hajlandó vonat helyett busszal járni?

Egyébként érdekes, hogy most sokkal többen tiltakoznak, mint akik használták (meg kell nézni mennyi volt a jegybevétel az objektívabb, mint a számlálás). Tehát két eset van:
1. Olyanok is tiltakoznak, akik nem is használták.
2. Sokan a kalauzzal lepacsizták a jegyet. De gondolom ez elképzelhetetlen Magyarországon.
malac,

miben adjak tanácsot? A sok komment között elvesztem.
malac,

a Te logikád pont ugyanaz mint a szociké.

Te azt mondod azért Viktor, hogy ne Gyurcsány. Ők meg azt, hogy azért Gyurcsány, mert csak Ő tudja Viktort legyőzni.

Én (mi) pedig azt szeretnénk, hogy legyen egy normális.

Még valami: Viktor, mint nem hazudozó. Khmmm.
malac

"hamarabb, még mielőtt a szocik behoznak valami jó arcot, pl. Gráf, Szily vagy esetleg Bajnai, "

Érdekes meccs lesz.
(Hogy ki ezek között a "jó arc", azt majd leboxolják maguk között)
totya87
Abban adj tanácsot, hogy 42 évesen hogy a faxba segítsek magamon, ha szeretek is tanítani, meg akarják is, hogy csináljam, viszont megélhetésem alig, mivel fizetés után, ha lerendezem a kötelező penzumokat 25 ezer marad tfonomra, német limusinomra, kajára, ruhára, mindennapos kiadásokra. Jaaa, és mivel a gyerekeimmel kölcsönös imádásban vagyunk, havonta vagy 10 napot nálam, tehát ez kb. plussz 10ezer a 35ezer gytartás felett. Na szóval, hogyan újuljak meg,h ne a kormányon verjem le a sorsom, hanem magam tegyem először rendbe, amit lehet???
totya87 2007.11.16. 15:14:51
Ááááááááááááá dehogy! Azt mondom, hogy az ötből ezé meg azé a Viktor a legjobb, de aztatat is regéltem, hogy ha más ötös lenne, akkó má' nem bizti. Ne felejtsd el, én jelen pillanatban baloldali Fidesz szavazó vagyok, ha jön a Medián
Sztív
Nekem a Gráf a kedvencem!!! Az a legrondább, de az a legjobb arc! Bemegy a hír tv-be, és kultúrált a műsor, jó a vita! Aztán, mikor mi parasztok itt falun lázongtunk a nyáron (mer' mindig van lázongani valónk, pláne, ha aszálysokk) szóval akkor hazajött nyaralásból, és a szabadsága terhére eljött közénk tárgyalni, tök baráti volt a dumcsi, semmi power, beszélgettünk. Bírom azt az embert, csak háttérbe szorítják. Amúgy asszem Kiss Péter lesz a befutó, az ATV már vasárnap hosszú riportozta a reformokról. Őt készítik elő. Dagadt is, kopasz is, nyájas is......uncsi is
totya87 2007.11.16. 15:14:51

"Én (mi) pedig azt szeretnénk, hogy legyen egy normális."
Totya!
Azért bízom benne, h nem a magát egyedül normálisnak tartó pártra, és annak vezetőjére gondolsz...

Ja, malacka ! Vmi bűzlik... Olyan
kis(s) joviális forma, ránézésre aszinné az ember, hogy milyen kedves, beleérző ember, de csak vigyázat, az álarc mögött egy pír nélküli, összes geciséget megszavazó vámpír!
jajajj, már fogalmazni se, a szóismétlésekért bocs, félig itt vagyok, félig ott !
"Dagadt is, kopasz is, nyájas is......uncsi is"

Bizony, faragott elvtárs külseje van.

"42 évesen hogy a faxba segítsek magamon,"

Igyál, nyerőgépezzél!
Hátha bejön.
:)
Sztív
Bazdmeg, inni má' iszok, mer' megtermelem a jó kis hazait(mondtam már nagy a kert) de mi a faxomat dobáljak a nyerőgépbe, ha előbb a gyomromba kell bedobálni. Ölég kilátástalan az ügy.
Tudod, ha Megyó (aki úriember volt) az 50% mellé odatett volna egy kurva kemény adó- és tb behajtást, akkor nem lett volna itt semmi baj, és Feri se jött volna a világmegváltó reformjaival, ami eddig nekem csak szart és pisit lökött az arcomba
malac,

tudom, hogy nem lesz népszerű amit mondok, de mindenki maga dönt.

Mi a fontosabb: egy olyan élet, amit élvezel vagy amit nem. Ahogy kiveszem írásodból, szereted a munkád, szeretnek a tanítványaid, és bár elváltál jól megvagy a gyerekeiddel. Viszont a lé kevés. Számomra a lé OK, viszont nagyon sokat vagyok távol a családtól. Valamit valamiért. Nagyon keveseknek adatik meg, hogy jó legyen a jövedelem és sok szabadidejük legyen.

Tehát a legelső kérdés: mit áldoznál fel a jelenlegi státuszodból a jobb jövedelemért?

Ha azt mondod semmit, azt mondom a külső körülményekre vársz.

Én a szabadidőm jó részét áldozom be. Ez jó választás? Nem tudom, egy választás.
malac

"de mi a faxomat dobáljak a nyerőgépbe"

Havi 25 ezret. A gép ebből rendszeresen visszaad majd 8 ezret, de annak már
legalább örülni fogsz.
:)
Ebből a kis maradékból néha vehetsz 1-2 lottót.

Én a szabadidő beáldozásának nem vagyok híve. Nagyon fontos, hogy a munkával töltött idő szigorúan limitált legyen, különben minden egybefolyik és unalmas lesz.

Esetleg próbálj meg politikai karriert építeni a Fideszben, vagy az MDF-ben, esetleg a KDNP-ben, nem tudom melyik fekszik jobban. Hátha. :)
személyesen ismerek olyan srácot, aki feketén dolgozott a Pokorni házának épitésénél most nyáron!
Hogy itt mindenki milyenki kurva okos!!!!
Kiemelkedően magasak Magyarországon a béreket terhelő adók és járulékok, és a legtöbb fejlett országgal ellentétben a családosok sem számíthatnak kedvezményekre.

Ezt erősíti meg a Mercer globális személyzeti tanácsadó cég legfrissebb elemzése, amely a világ 32 államában vizsgálta meg a felső és középvezetők, illetve a szakértői beosztásban dolgozók adóterheit. E szerint Belgium és Dánia mellett Magyarország alkalmazza a legsúlyosabb elvonásokat; az egyedülállók esetében hátulról a harmadik, a családosokat alapul véve pedig a legutolsó helyen végzett hazánk.

A vállalati felső és középvezetés tagjai - bruttó 8-30 millió forint körüli éves jövedelmekkel számolva - összesen 48,5 százaléknyi adót és tb-járulékot fizetnek, függetlenül attól, hogy van-e gyerekük; ez azt jelenti, hogy a bruttó összeg 51,5 százalékát vihetik haza. A szakértői kategóriába sorolt, a modellszámítás szerint évente nagyjából 3,1 millió forintot kereső alkalmazottak esetében 43,1 százalékra rúgnak az elvonások, tehát 56,9 százalékot utal át nekik a munkáltató. Lengyelországban 8-10, Csehországban 8-18, Szlovákiában 18-26 százalékkal nagyobb a bér nettó része, és a családi kedvezmények további akár hat-nyolc pontos többletet biztosítanak, különösen az utóbbi két államban - derül ki a Mercer elemzéséből.

A neves személyzeti tanácsadó cég Worldwide Individual Tax Comparator néven kiadott jelentése elsősorban a multinacionális vállalatok számára kíván segítséget nyújtani az egyes országokban dolgozó menedzsereik és alkalmazottaik díjazásának meghatározásában. A jelentés egyik szerzője, Brian Waite szerint a bérterhek nagy szerepet játszanak a globális stratégiai döntésekben, és természetesen a beosztottak is igyekeznek olyan országokba kerülni, ahol kevesebbet kell adózniuk.

-

ennyi
Átfutva a kommenteket, senkinek nem tűnt fel, hogy mit csinál a béka Kókának: visszanyal. Erre a mondatra nincs más magyarázat, csak hogy W nyal a volt miniszternek, minden hibája ellenére is. Persze ezzel semmi újat nem mondtam.
süti beállítások módosítása