W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • MVF: Szcientológia egyház tagjaival olyan helyeken is találkozhatsz, ahol nem is számítasz rájuk. Nem p... (2019.02.24. 11:57) Tisztelt Szcientológia Egyház!
  • timea knausz: @Tóta W. Árpád: Igen?:) (2018.09.06. 16:43) Ilyenek voltunk
  • timea knausz: Szeretettel ajánlom olvasásra és értésre Mezei Márk: Utolsó szombat című könyvét. Nagyon messzir... (2018.09.06. 16:41) Ilyenek voltunk
  • David Bowman: Ritka világos gondolat tőle. (2018.09.01. 15:33) Szerény javaslat
  • Hobelman: Vannak pénzügyi nehézségei? HA IGEN! Vegye fel a kapcsolatot a Hobelman Finance and Mortgages Limi... (2018.05.14. 03:06) No megállj csak!
  • Utolsó 20

Dolgozz, hélóta!

2010.05.07. 06:27 Tóta W. Árpád

Megbűnhődte már e nép a múúltat s jövehendőőőt! Most szopjanak egy kicsit a görögök. Nekünk arra kell figyelnünk, hogy csendben és fürgén elpakoljuk a nagyszobából a buli maradványait, mielőtt a szülők hazaérnek. 
 
A görögök ugyanis tényleg orbitális szopóágon vannak, azzal együtt, hogy a mentőövet egy vastag turha kíséretében megkapták. A görög tragédia ezzel új felvonást nyitott, most meg kéne érteniük, hol vannak és mi az elkerülhetetlen kiút. Nem kell félni, fájni fog. A hiszti eddig is megvolt, nagyon komolyan verték a seggüket a földhöz, gyújtogattak, zavarogtak. Most még több okuk lesz rá. Viszont amíg nem fogják fel, hogy kapálózni is kell a megmeneküléshez, addig még többet kell nélkülözniük, ugyanis a zavargásért nem fizet senki, sőt pénzbe kerül a szétkúrt városok helyreállítása. Továbbá a turisták se sietnek vadállatok közé, ha azok nincsenek bekerítve. Kívülről teljesen érthetetlen, illogikus, amit művelnek, hiszen nyilvánvaló, hogy nem attól lesz több pénzük nyugdíjra meg pótfizetésre, ha felgyújtják Athént, hanem ha visszamennek végre dolgozni. 
 
Belülről bezzeg ugyanolyan érthető az egész, mint a magyar zavargások, a népi ellenállás, az uszulás, az erőszak. A magyar népszínmű összes eleme megvan, csak hangfelvétel nem volt, de a szitu ugyanolyan egyértelmű. Nekik hazudva lett! Be lettek csapva! És ezt ne az emberekkel fizettessék meg! Nekik bemesélték, hogy jár a tizennégy havi fizetés (effektíve hét hónapnyi munkáért!), a korai nyugdíj, a jóléti állam, és most el akarják venni! Ez nem reform, hanem pénzbehajtás! Tényleg az: eddig hitelből pancsoltak, most meg fizetni kell. Senkit a görögökön kívül nem érdekel, hogy ők minek meg mekkorának képzelik magukat, meg a kultúra bölcsője, meg a többi helyiérdekű lilaság. A pénz, az hol van? 
 
Biztosan beletelik egy évbe vagy többe is, amíg lecsillapodnak. Szemmel láthatóan messze vannak még a megvilágosodástól. A tök értelmetlen, önpusztító epilepszia élcsapata pedig a szervezett munkásság, amire szintén nagyon büszkék, hogy nekik olyanjuk is van az Akropolisz mellé. Még egy ideig magukat ássák egyre mélyebbre, mint kisautó a sárban. Vannak és lesznek németellenes érzelmek is, amihez a világháborús sérelmek jól használhatók.

 
Ora et labora
 

Na de hát ki nem szarja le a görögök fájdalmát? Egyéni szocprobléma, Jorgosz, oldjad meg. Voltunk ott, a magyarok elég nagy része látta Görögországot, és hogy milyen kényelmes, bulizós, laza mediterrán nép lakik ott, hányféle csúszópénzzel találkozik az egynyári turista is, és mennyire hihetetlen, hogy ez mégis egy állam. Ugyanez a jelenség egyébként végigvonul az úgynevezett mediterrán népeken (a túlpartról már nem is beszélve). Élnek bele a világba, könyveléssel nem piszmognak, okosba megy az egész ország. Forr a vér, minden ráér holnap is, buzuki hangja szól. Eb ura fakó, semmirekellők.
 
Annyi aggodalom vegyül csak a kárörömbe, hogy a görögök szégyenéből egyrészt egész Európának jut, másrészt meg ha a külvilág alaposabban kezd vizsgálódni, akkor észre fogják venni, hogy van még errefelé néhány tökig eladósodott, és változásra rest nép. Mint amikor az osztálynaplót lapozgatja a szaktanár: csak észre ne vegyen, csak eszébe ne jussak. 
 
Ez nem az ugrabugrálás ideje, hanem az összeszorított seggel kushadásé. Nem lesz vidám időszak, mert könnyen gyanússá válhat bármilyen lépés, ami veszélyezteti a költségvetést. Nem vethető be a csodafegyver sem, vagyis az, hogy az új kormány üres páncélszekrények előtt tart sajtótájékoztatót, és ordít, hogy a Bajnai-kabinet elképzelhetetlen, eddig ismeretlen méretű szart hagyott hátra. Jól megszívnánk, ha ezt meghallaná az amúgy is ideges világ. Úgyhogy most legjobb, ha megértjük egymást félszavakból és füstjelekből, tamtamot nem verjük, tanulunk a más kárán. És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk.


Címkék: zavargás válság külpol magyarland

758 komment · 10 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr911980598

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Szíjjártó gumicsontvázai 2010.05.12. 15:09:15

„Minden nap csontvázak zörgésétől hangos, és minél hangosabban zörögnek, annál egyértelműbbé válik, hogy az a gazdasági vészhelyzet, amibe Magyarország belekerült, egyre súlyosabb.” Szíjjártó Péter A Fidesz szeret rettegni a csontvázaktól,...

Trackback: Németország ma dönt a görögök sorsáról 2010.05.10. 18:56:19

A német parlament két háza szavaz a kormány törvénytervezetéről a válságos anyagi helyzetben lévő Görögországnak nyújtandó nemzetközi támogatásról.

Trackback: About Taxes 2010.05.10. 09:16:43

a2a_linkname="About Hungary";a2a_linkurl="http://abouthungary.blog.hu/2010/05/09/about_taxes";   Nagyon helyes. Épp itt volt az ideje, hogy valaki beszóljon. 6,5%-os deficit, he? Nem ebben állapodtunk meg az IMF-fel, sem az EU-val, nem ez volt a k...

Trackback: Nyújtózkodni a görögmintás takaró alatt 2010.05.07. 18:17:15

Azért hogy Görögországban milyen balhé van, barátom! Ahhoz képest a mi tévészékház-ostromunk csak csendes vasárnap délutáni cserkészzsúr volt. Pedig Hellászban sem történt más, mint hogy a kormány beismerte, hogy eltolta az elmúlt néhány évet - igen, m...

Trackback: Magyarok Slotáért Mozgalom 2010.05.07. 17:27:12

Fricz Tamás beelőzte a Jobbikot a Slotának adott segítségnyújtásban. A szélsőséges pártoknak általában kell egy erős ellenségkép. Más pártoknak is használ, hogy botrányaikat elfedje, de itt igazán fontos az identitás-képzésben. A legszebb példát erre a...

Trackback: Forint, euró, csodák 2010.05.07. 15:29:05

Gyengül a forint, napról napra veszített az értékéből, ahogy írja az index. Hétfő óta nagyjából 5%-kal ér kevesebbet, amit termelünk, ha valaki euróbal szeretné eladni, s mindez amellett, hogy az euró önmagában is vesztett az értékéből mondjuk a dollár...

Trackback: Pedig Király időben szólt 2010.05.07. 14:24:36

Vége, nincs tovább. A karvalytőke vérszomjas kígyói rávettették magukat a harcos hellén népre. Már nem elég dolgozni a "hélóta geciknek", immár vezekelniük is kell. Vezekelniük azért, amit politikusaik tettek velük

Trackback: Vásároljon akciósan csődközeli államot II. 2010.05.07. 14:19:02

Aki annyira butuska, hogy hallgat egy rosszhírű cég pénzügyi tanácsadójára, megérdemli ha elárverezik a házát. Mert van aki gátlástalanul megvezet, átver embereket - néha konkrét hazugsággal, de gyakrabban csupán a lehetséges következmények elhallgatás...

Trackback: Vásároljon akciósan csődközeli államot 2010.05.07. 13:27:14

Göröghonban baj van. A narancs rohad, a joghurtba belefingott Odüsszeusz, s az Akropolisz is lassan szétesik. Az emberek elkezdhetik újra az alapoktól. Kecskét, birkát kell tartani a hegyekben, halat fogni a tengeren, meg élni abból, amit az anyaföld a...

Trackback: Görögország: akik még nálunk is hülyébbek 2010.05.07. 09:47:53

Őrülten költekező, költségvetési adatokat hamisító, majd megbukó kormány. Óriási államadósság és perspektívátlan megszorítás. A magyar sztori  – Athénban.  (Fotó: Reuters) Hiába támogatja a lakosság többsége a görög kormány kis Bokros-...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ha lenne hülyegörög címkéd kirakhatnád, mert megérdemlik. Sőt, ha le lehetne választani az eurózónáról azt mondanám, hogy hagyni kéne, hogy bukjanak.

A kritika jogos, de erősen kétlem, hogy célba érne. Talán, ha tényleg eldurvulnak a dolgok pár embernek leesik, hogy mi is várt volna ránk a megszorítások nélkül, vagy hogy mi a francot is jelent az államcsőd pl. Krisztikének:
index.hu/video/2009/03/15/morvai_nem_tamogatja_a_halalbuntetest/?s=morvai

Mellesleg a magyar és a görög szakszervezetek között ég és föld a különbség. (szerencsére)
Ijesztően sok a párhuzam, még most is. :(

Írásért meg respekt...
@Lord_Valdez: az a mi óriási szerencsénk, de attól tartok, lesz orbánnak egy-két meccse gaskóval és ezekkel. tudom, a sztrájktörvényt ki fogják lőni (és én itt fogok tapsikolni), de ugye a legutóbbi bkv-sztrájknál is a műszaki állapotra hivatkozva nem álltak ki a buszok.
Arra azért kíváncsi lennék, hogy az ott tomboló görögök racionálisan várnak-e ettől a cirkusztól valamit. Azt csak nem gondolja közülük senki, hogy a város szétverésével/felgyújtásával el lehet érni, hogy újra kapjanak olcsón hiteleket, és minden ugyanúgy menjen, mint korábban.

Miben reménykednek vajon ezek a tüntetők? Mi hajtja őket? A dühön kívül valószínűleg nem sok értelmes gondolat.
"Jól megszívnánk, ha ezt meghallaná az amúgy is ideges világ...."

Ezt írogatom napok óta Malackánál. Hülyéznek is érte rendesen. :-)

Egy egy arrogáns, rossz mondat hatása azonnal meglátszik a forint árfolyamán, vagy akár a tőzsde mozgásán.

Igen, nem csak ettől függ, sőt talán nagyrészt nem ettől, de bizony ez is számít.
"És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."
Ezen egy pillanatra mindenkinek el kellene gondolkodnia. Annak is, aki szerint a válasz nem.
Nagyon fasza kis post ez.
Erről az jutott eszembe, hogy Japán eladósodottsága sokkal nagyobb. Aztán eszembe jutott a kollégám, a tipikus japán: a fizetéséből - függetlenül az árfolyamtól vagy bármitől - minden hónapban vesz 20.000 yen részvényt. Mert ez szokás a cégnél. Nem fogja eladni belátható időn belül, mert aprópénz kategória a fizetéséhez képest. Ezt azért írtam le, mert ez bizonyíték ugyan arra, hogy lehet a medve bőrére költekezni, de ez csak olyan helyen lehetséges, ahol eleve pénz bőség van és ahol nem az államból és a lakosság több, mint fele.

Az meg egy külön mise lehetne, hogy a sült galambot itt senki nem az államtól várja. Az egészségügy meg hát alapjaiban más, mint otthon. Csak, hogy el lehessen helyezni: havi fix 20.000 yen a beugró, aztán minden költség 30%-a. Méltányosság: 21 éves kor alatt csak a fix beugrót fizeted, és ingyenes az ellátás (a gyógyszer is). Időskori megkülönböztetés nincs! (A járműveken sem.)
A görögök mindig ilyenek voltak.
Egy harcos, agresszív nép.
@xsasha: egyetértek, módjával.

Mert azért a mi kis forradalmunk nem egészen ezért tört ki, meg nem is ilyen volt, meg voltak benne ijesztően símaszkos viperák, stb. És az ezzel való megalkuvást szorgalmazza mostan Árpy.

Well, szorítsuk össze a seggünket. De azért tegyük már fel a végén, Árpi, azt a kibaszott kérdést, hogy kinek használ, ha mi összeszorítjuk a valagunkat?

Most légy olyan kurvabátor, mint máskor szoktál lenni.

Mondd ki bátran.

És ne a helótákat ekézzed, ott vannak a geci dórok.

Üdv,

P.
Mikor kapok 10 napra egy üres lakást Athénban? Mikor vesszük ki 2 hétre a szabit négyen? Hát persze, hogy most! A büdös kurva görög anyjukat!
Az Akropolison volt egy felirat: People of Europe! Rise up !

És milyen igazuk volt-bár természetesen nem lesz belőle semmi.

Ugyanis az persze igaz hogy a görögök is nemzeti sportként csalnak adót.
Meg sok minden igaz, az is hogy háromszor verték át az EU-t hamis adataikkal( a gyurcsány -veres páros mögöttük gyenge második).

De az is tény, hogy eddigi- és jövőbeli- adósságaik leganagyobb részét ölyan pénzek teszik majd ki, melyeket a görög állapolgárok soha sem láttak és soha nem is fognak látni.

Ha egyszer Görögország-ahogy Magyarország is- belekerült a "gigaProvident" uzsorahálójába...onnan nincs menekvés."
Hacsak nincs 'rise up'. Márpedig valahol valamikor lesz-mert ez így tovább -sokáig- nem folytatható.
Úgy olvastam, hogy a görögök segítéséből pl. a csóró Szlovákia is kiveszi a részét.
(Magyarország nem?)
Mondjuk elég felháborító lenne, hogy a hélóta pazarló jólétet nekünk is meg kéne fizessük. No, akkor vonulnék én is az uccára ki borogatni!
Mondjuk a forintgyengülést azt már fizetjük is, már alig várom a havi törlesztőt.
A tököm tele van a görögökkel.
tudod, azért eléggé egyoldalú az "elemzésed". Magyarországon sem a nyugdíjasok meg a 3 évig gyesen lébecoló kismamák cseszték el hanem a kakóbiztos billenytűzetes meg a cseresznyeimportőr "szakértők" és "vezetők" faszán megvezettek téged is :) vagy netán neked is van valami kakaós nokia dobozos céged? :)
Nagyon fasza, a túrót. Némi igazítás: nálunk szintén a szoci kormány hazudott és herdált el minden pénzt, és ezt még ma is teszi, lásd megbízási díjak sora. A másik nagy tévedés, a görög balhét a görög baloldali sőt kommunista radikálisok csinálják. A másik nagy résztvevő az általános sztrájkot hirdető szakszervezetek. Az utolsó mondatokat, pedig tényleg nagyon okosnak tartom, mivel mi a faszt lehetne mondani az üres kassza láttán??? Balhé nem lesz, nyugi , de az biztos , hogy a megoldás kulcsa a kassza feltöltésére azon csapok elzárása ami még most is nyitva vannak...
Lényeges különbségek azért vannak. A görögök még nálunk is kevésbé szeretnek adót fizetni (elég látni azt a rengeteg félkész házat náluk).
Másrészt nálunk nagyon sokan tisztában voltak azzal, hogy az ország mindig is elég szar helyzetben volt, és a nagy többség csak küszködve vagy egyáltalán nem tud a felszínen maradni. Ezek után nem volt olyan iszonyú trauma a válságkezelés a Bokros-csomagon edződött magyar népnek.
A görögök viszont már rég elhitték, milyen jó nekik, kevés munkával igen jól élnek.
Nincsen ingyen ebéd. Most ezt nekik is meg kell majd tanulni. De félek, hogy nekik már lőttek. És azt mi is rettenetesen meg fogjuk szívni.
A post tényleg nagyon jó!

Morvai: majdnem padlót fogtam, mikor a feljebb linkelt videóban arról beszélt, hogy nem fizetjük vissza az IMF hitelt, mert fizetett már ez a nép eleget... Mikor megkérdezte a riporter, hogy ezt mégis hogyan gondolja közölni az IMF-el, arra is volt egy nagyon okos válasza: csináltak már mások is ilyet, megkérdezzük őket, hogy hogyan csinálták...
@elinor: Ugyanaz jobbikosul.
kepviselofunky.blog.hu/2010/03/18/vegre_egy_jofej_jobbikos
@reznik:
mi nem vagyunk az euroövezet tagjai, a megmentés az euro védelmében történik.
(megjegyzem, egyhamar nem is leszünk. nyilván megnézik ezután, kit vesznek fel a klubba.)
Ez a poszt nem mond semmit, mégis szórakoztató.
Én a mostanság futó "Görög joghurt" reklámon szoktam röhögni, csoda, hogy valaki még nem paroduzálta...."mi áádtuk európánák a kultúrát", stb...:):) Most törlesztenek:) Számos idióta tapsol a tüntetőknek, hogy "most aztán megmutatják"....kérdés, hogy mit? Lószart sem mutatnak meg, el lett kúrva - most ki kellene javítani, de nem így, ahogy Torrente mondta: "ha meg kell baszódni, akkor meg kell baszódni":):)
@Tóta W. Árpád: az az óriási szerencsénk, hogy a hozzád hasonlo kispöcs férgeknek meg vannak számlálva a napjai.

Párhuzam az nincs. Itt nem az elvonások miatt tüntettek az emberek, hanem a pofátlan hazugság miatt. Normális europai etikával eltakarodtak volna szényenükben fletoék. De nektek semmi közötök európához... van egy rossz hirem, még a leszólt a balkán szintjéhez sem.
Kérdés: a görög zászlóba miért került némi piros szín? Esetleg ezzel lett képileg utalva a forradalomra? (Annak a színe volt a vörös...)

Sztrájk: vonat, metró, busz, villamosvezetô, stb. ne szrájkolhasson, mert azzal egy egész ország, adott esetben megye, ország szív feleslegesen.... esetleg sztrájkoljon eyg kisebb delegációjuk a parlamentnél.... mi lenne, ha a mentôsök, a tûzoltók, rendôrök, katonák, orvosok is mind, rendszeresen sztrákjkolnának???? Magyarországon a sztrájkok semmit sem oldottak még meg, max. egy kicsit emelték a harci hangulatot...
Hasonló konfliktusok voltak évtizedek óta (országon belül) Olasz- és Spanyolországban is. Görögország azzal szív nagyot, hogy nincs Észak-Görögország.
Joseph Stiglitz, a Nobel-díjas közgazdász a BBC Radio 4-nak nyilatkozva arról beszélt:

az IMF programjai adósságspirálba taszíthatják az azt követő országokat.

Továbbá saját vélemény:

Az IMF vigyorogva nézte végig, hogy a Görögök és más népek(magyar) hogyan élik fel stratégiai tartalékaikat. Most meg vigyorogva kihelyeznek egy 120 milliárdos kölcsönt a Görögökhöz, elég masszív kamatokkal. Az egész IMF egy uzsorabanda. Ezelőtt tíz évvel is pontosan látta ezen országok lehetséges pályáját. Most meg nagylelkűen segít, a háttérben lévő zsebszerződésekkel pedig zsebrevágja Görögországot.
Olcsó gyarmatosítás, semmi több.
"Ugyanez a jelenség egyébként végigvonul az úgynevezett mediterrán népeken (a túlpartról már nem is beszélve). Élnek bele a világba, könyveléssel nem piszmognak, okosba megy az egész ország. Forr a vér, minden ráér holnap is, buzuki hangja szól. Eb ura fakó, semmirekellők."

Pontosan. Lógnak egész nap és döglenek a melegben, lesik a turisták pénzét, de dolgozni az büdös. Ilyen az összes mediterrán népség.
@ORGASMUSFORSCHER: az árpádsáv!
@nyuszilurkó: "Az IMF vigyorogva nézte végig, hogy a Görögök és más népek(magyar) hogyan élik fel stratégiai tartalékaikat. "

Mit csináltak volna? Az IMF nem hatóság, nem szállhat meg egy országot, ha hülye.
12 ezer MRD Ft-tal nőtt az államadósság Gyurcsányék alatt: az uniós pénzekből úgy építettek (autópályát, hidat, villamospályát), hogy a melós lóf.szt nem kapott...

mindegy: ha orbánék az erm I közelébe visznek, tőlem utána másnap királlyá választhatják a duna jegén...

dolgozni kell, b.ssza meg, pénz meg akkor lesz, ha egyszerubb az adóbevallásom, mint a Lucecita heti története...
Mekkora egy tücsök nép ez a görög. Felgyújtott bankok, a három halott, valószínűleg egyszerű görög kisemberek.

Nem értem, miért ne lehetne őket kirakni az eurozónából. Állhatnak vissza a drachma vagy kecske elszámolásra.

Elég durva precedenst teremt ez az ügy: nincs következmény. Lehet csinálni az elkúrást, ha borul a bili, majd az EU meg a németek feltörli a tartalmát.

Három halott...
Én már csak azt nem értem, hogy a bolt miért pont a görögök monetáris unióba való belépése _után_ dőlt össze.
Azért egy alapvető dologban eltér a mostani görög és a 2006-os magyar zavargás egymástól: míg nálunk a hazugsággal nyertes politikai réteget akarta volna kisöpörni a népharag, valószínű, hogy egy jelképes lemondás el is csitíttatta volna a népet.
A görögöknél viszont egy vadiúj kormány tárta fel az igazságot, mégis habzik a szájuk, aztán jól megnehezítik a dolgukat, hogy egyáltalán belekezdhessenek a rendteremtésbe.
Azért mondjuk ki, ha egy országot olyan bagázs irányít, aki hosszú éveken keresztül rossz döntéseket hoz, rettenetesen pazarol, erősíti, elősegíti azt a népszokást, hogy mindig mindent "okosban" lehet elintézni, nyakló nélkül megy ki a pénz(ünk) a keze közül hülyeségekre, akkor az az ország ide fog jutni.
Azok a szavak, hogy munka, becsület, tisztesség, mértékletesség, stb, már csak az értelmezőszótárak legmélyén keresendőek. Helyette van okosba, haverikutya, "tiéd, mert megérdemled" szlogen, fogyassz minél többet, hülye proli, vedd meg a plazmatévét, meg a Suzukit hitelre, aztán szívj.
@Franciska18: Némi fenntartásokkal, de egyetértve olvaslak. Nem ismerem Hellas belvilágát, de ezekből a 13.és 14. havi izékből gondolom, hogy az alanyi jog nevű jótétemény ott is ismert népboldogító politikai eszköz volt.Okos szakszervezetek pedig nálunk is léteznek, nehogymá' egy bakterház zsalugáterét is elvegyék, mert akkor...Szóval engem nem csak a Nokiás doboz tett morcossá, hanem az is, mikor ősgazdálkodó barátom megmorogta a kórházi vécében a hiányzó csempét. Mit mondtam volna neki, hiszen kockázatközösségben vagyunk. Szóval a csapok elzárása rendicsek, néhánymillió jómagyarember viszont feltöltögetni is elkezdhetne. (Még azonnali és radikális adócsökkentéssel együtt is :D)
Engem meglep, hogy ők ennyire rosszul állnak, s mi pedig nem!!!

Néhány adat összehasonlításképpen:
Görögo. minden 10.! alkalmazott közalkalmazott; Mon. minden 3.!!!
...és Mon. csak a lakosság alig több mint 30%-a alkalmazott, fizet adót.

Romániában minden közalkalmazotti bért 25%-al csökkentenek! Franciao.ban befagyasztják az állami beruházásokat.

...mi pedig? Lehet, hogy nekik lőttek, de az idegenforgalmuk révén hamar talpra állhatnak, de mi mit titkolhatunk? és mire fogunk támaszkodni a talpraállásban? kb. 1.000.000,- munkahelyre lenne szükség. Összehasonlításképpen a kecskeméti Mercedes gyár építése és működése kb. 6.000. munkahelyet teremt ÖSSZESEN! Pedig a környéken ez az egyik legnagyobb beruházás!
@jozicsenko: akkor dolgozz, munkaidő van
Nem tudom, hogy a görögöknél hogyan megy ez, de a nálunk történtek egy ponton nagyon eltérnek az általad leírtaktól!
Nem az első megszorításokkor özönlött ugyanis ki a nép az utcára. Szó nélkül benyeltük 2006. nyarán a már akkor csepegtetett megszorításokat, elfogadtuk, hogy nem olyan szép a helyzet, mint mondták és fizetni is kell a buliért.
A robbanás igenis azzal a beszéddel történt és ezt bűn elbagatelizáljad. A biztosítékot az verte ki, hogy egy miniszterelnök elmondta: SZÁNDÉKOSAN hazudtak két éven keresztül csak azért, hogy a szarból visszahozhassák a kormányzást! Azaz politikai céljaik érdekében nem állították meg a zuhanást, s ezzel beáldozták az ORSZÁGOT, pedig akkor tényleg egyedül ők tudták, hogy nagy szarban vagyunk.
A "ne az emberekkel fizettessék meg" pedig igenis jogos, amikor azt látjuk, hogy a közvetlen felelősök nem egyike még nyert is a válságon. Amikor ekkora gazemberség kiderül, az igazságérzet a teljes vagyonelkobzás után kiált. Én úgy mondanám: "ne CSAK az emberekkel fizettessék meg".
Ebben látszik közösnek a görögökkel a helyzet. A felelősségvállalás hiánya a következmények elhárítása, egyáltalán a számonkérés lehetetlensége, no ez van ott is, itt is.
Előre elnézést a következő kijelentésért, de a kerekség kedvéért muszáj kimondjam: a kurva anyját ezeknek a gazembereknek országoktól függetlenül.
Vért akarok! Vért!
@Tóta W. Árpád: de megszállhat. És most jelenleg ezt is teszi, csak nyílván pénzügyi eszközökkel. Egy ilyen IMF kölcsönnek legalább olyan vonzatai vannak mintha 40 évig az Oroszok megszállnák az országot. Sőt megkockáztatnám: súlyosabb.
Viccesnek tünik de térjünk vissza a témára "húsz év múlva".
A gyász lépéseit láthatjuk a görögöknél. A tagadás megvolt egy darabig, örvendetes, hogy továbbléptek a dühre és az alkura. Minél hamarabb fogják fel a hélóta zemberek, hogy dolog van, annál hamarabb lesz nyugi egész európában. Közte persze az elmélet szerint lenne még egy depressziós rész, de lehet, hogy a nagy bajra tekintettel ezt most kihagyják :)
@csongorbela: ezeknek a gazmebereknek a legnagyobb bűne pont az osztogatás volt. a korrupció ehhez a szarhoz kevés lett volna.
@Sobrijóska: a vadiúj kormány annyira nem új, vastagon benne volt a balfaszságban.
@Mr. Nobody: na ilyeneket nem kéne írogatni most! pszt!
@Tóta W. Árpád: Nagy az esély, hogy mire bekerülnénk a klubba, szépen megszűnik az euró. Aztán a gazdasági és politikai klub is feloszlik abban a pillanatban, ahogy a németeknek végképp betelik a pohár.
Most is csak amerikai meggyőzés miatt adták be a derekukat. Szerintem most minden gazdasági szereplő kimenti a pénzeit a fejlődő régióból, aztán sorsára hagyják a végletekig eladósított országokat.
Mi adtuk a vilagnak a démokrasziat. A múveszeteket, az olimpiat. Most meg a 14. havi fizetés is kéne? :)

Viccet félretéve: egyetértek. Bár az effektíve 7 hónapot megmagyarázhatná valaki.
@Tóta W. Árpád:

Elég szomorú. Már úgy értem az, hogy idáig fajultak a dolgok. Mi lesz akkor, ha a görög rendőrség nem bír el a tüntetőkkel, a csürhe meg tovább folytatja a lincselést meg a gyújtogatást. A neheze még csak most jön. A görög példa előrevetíti, hogy nem csak normális hadsereg, légierő és flotta kell az EU-nak (NATO-tól független), hanem valami belső rend- és békefenntartó egységek is. Már ha komolyan gondoljuk ez a határok nélküli Európa dolgot.
Ne hasonlítsd ezt a görög balhét a 2006-os tüntetésekhez!

"A magyar népszínmű összes eleme megvan, csak hangfelvétel nem volt,..."

"Csak" a hangfelvétel? Te ennyire hülye vagy? Ez alapvető különbség a kettő dolog közt. Ez nem "csak" hangfelvétel volt. Ezen az ország vezetője lekurvázta az országot, beismerte, hogy csaláshalmazon alapul a hatalma, stb.

Ha ez neked "csak", akkor valami nagyon nem stimmel az agyaddal vagy az erkölcsi érzékeddel.

(Amúgy kint járt ismerőseim szerint sok görög tényleg baromi lusta dolgozni. De hogy a kormányuk mit csinált, azt nem tudom hitelesen megítélni.)
@epres négercsók: hát egy jó részük délután már nem dolgozik, szóval összeadva kábé ennyi.
@Flúgatlan:
"Ezen az ország vezetője lekurvázta az országot"

aha, persze. és nálam nem stimmel valami.
@Sobrijóska:

Erre én is azt mondom, ha lemond Gyurcsány, helyére valami Bajnai kaliberű, kevésbé megosztó szürke eminenciás áll, aki teszi a dolgát, akkor nem hogy kétharmad nincs, de a szocik igen csak szorongatták volna a Fideszt. Mondjuk ehhez még az is kellett volna, hogy ne derüljenek ki a Hagyó- és egyéb botrányok.
Azt gondolom, hogy a minimum az lenne, hogy ha az ember kiböfög magából egy posztot, legalább pár számnak utánanéz.
Teljesen okés, hogy a sajtóban terjed a mém, hogy a görög milyen jól él, és nem dolgozik, de nézzük már meg a számokat:

Görögországban szegénységi küszöb 20%-os (Magyaroszágon 12%). Az alsó és felső jövedelmi percentilis között több, mint 10x-es jövedelmi különbség van. (Mo-n nem egész 7-szeres a különbség).

E annak ellenére van így, hogy a görög egy főre jutó GDP 32000 USd, míg Magyarországé 18000 körül van.

Magyarul a helyzet az, hogy a görög túlköltekezés, nem a lusta és eltartott átlaggörögnek ment, hanem Mo-hoz hasonlóan, csak annál is nagyobb mértékben az elit tapsolta el. (az az elit, amelyik pofátlanul hamisította a gazdasági adatokat, hogy a sumákolásait elrejtse)

Persze ez a helyzeten nem változtat, de azért azt a jogot hagyjuk már meg a görögöknek, hogy legalább dühösek legyenek azokra, akik lenyúlták a közös tulajdont, és most is más izéjével verik a csalánt.
Na, ezt vajon ki írta és mikor? (az időpont a lényeges, a szerző kiléte csak vicces)

"Viszont ha most megegyezünk, hogy rendesek leszünk, akkor jó lesz észben tartani, hogy a hazugságréteg lekaparása után a kormányzati korrupcióval szemben is megemelkedik a nemzeti érzékenység. Ha ebben a ciklusban akár csak egy komolyabb ügy előkerül, ha csak az árnyéka is kiszagolhatóvá válik a politikai zsákmányszerzésnek, akkor az egész reformfolyamat veszélybe kerül. Lopni és lopni hagyni, az működik. Lopni és adóztatni, az négy évig se biztosan. Éljünk rosszabbul, mert túl jól élünk, oké. De onnantól súlya lesz a közpénznek, a tolvajnak meg akár baja is eshet. Baja kell hogy essen."

Ha már boncolgatjuk a görög-magyar párhuzamot.
Gratulálok! Jó cikk és igaz.
a poszt utolsó szava körül hiányzik az "".

most mennyivel jobb helyzetben tárgyalhatnánk az EU-val tandíjjal, vizitdíjjal, többiztosítós eü-vel... egészen konkrétan, személyesen Orbán Viktor dolgozott 18 hónapot azon, hogy ezek ne legyenek. most leül az IMF elé, és azt mondja: higgyenek nekem, olyan reformok jönnek, hogy csak na? az önkormányzatok remek cucc, szükséges is, de bőven nem hoz annyit, amennyit kell.
@Tóta W. Árpád: "Mit csináltak volna? Az IMF nem hatóság, nem szállhat meg egy országot, ha hülye."

Ki a hülye, bazzeg?

A Provident, vagy a hitelfelvevő? Aki ekkora baszom kockázattal helyezett ki pénzeket és nem bánta, ha ez a helyzet előáll? Vagy az, aki belekényszerült a 3., 4. hitelfelvétel után a következőkbe?

És ki a gecó?

És most akkor te helyesled az IMF eljárását?

Fúj, ne légy már ekkora tapsonc.

P.
@lev davidovics: "fogyassz minél többet, hülye proli, vedd meg a plazmatévét, meg a Suzukit hitelre, aztán szívj. " Hála az egeknek azért ez kötelező nem volt. Júliustól meg esetleg tilos lesz, tudsz valamit már? :D
Hát igen... nem csak a gulyás leves nincs ingyen de a gyros se...

@scsaba1: Valami amúgy bontakozik ki, mert van már gyorsreagálású európai hadsereg, meg Eurpóai Védelmi Ügynökség eda.europa.eu/ , de ezek még gyermeteg szervezetek... Am jah, a gazdasági unió lassan megvan - ezért is szív mindenki ha az egyik tagállam hülyeséget csinál, lassan jöhet a teljes politikai és a rendvédelmi is, szép lassan de fejlődnek azért ezek is!
"a zavargásért nem fizet senki, sőt pénzbe kerül a szétkúrt városok helyreállítása"

A görögök esetében ez a tétel nem áll meg, hiszen ameddig az eurózóna tagjai addig az EU-nak állnia kell a cechet, ha nem akarják, hogy a közös európai pénz hiperinflációs mozgásba kezdjen.

A napokban volt egy cikk az indexen, hogy a szlovákoknak mennyibe fáj a görögök megsegítése.

Valószínűleg tudta ezt anno Gyurcsány is, ezért szorgalmazta, hogy a feltételek teljesítése nélkül is engedélyezzék Magyarország EU csatlakozását.
Ha Görögországban még drachmával fizetnének nem lenne zavargás, se gyújtogatás, hanem a városi emberek indulnának vidékre barterügyleteket kötni, az óráról órára leértékelődő pénzükből lisztet, cukrot, sót, benzint venni vagy sorban állnának a bankoknál, hogy a megtakarításaikhoz hozzájussanak ahogy az Izlandon történt.
Magyarország - sajnos vagy szerencsére, nézőpont kérdése - nem tudja ennyire elengedni a gyeplőt mert az államcsőd és a kifizetések befagyasztása hatásosan térdre kényszerítené a lázadókat.
@Mr. Nobody: na ez az ami nekem is piszkálja az agymat. Iszonyatos szarhegy tetején állunk.
@ikaljan: Nem az elit vett fel 14 havi fizut, hanem a görög közalkalmazottak. És nem az elit megy el 58 évesen nyugdíjba, hanem a görögök. Ezek a tételek, ahogy Magyarországon is a 3 milla nyugdíjas a tétel, nem a nokiásdoboz. az csak idegesítő és pofátlanság.
A görög válságot is, meg a többit is egy másik mediterrán nép okozza. A Wall Streeten...
A "görög mentőcsomag" kicsit sem a görögöket menti meg (ha végül életbe lép, mert kétséges), hanem azokat a magánbefektetőket, akiknek a piaci logika alapján kockázatos befektetésük bedőléséért viselniük kellene a felelősséget, a veszteséget.
Persze, hogy hitelből éltek jól a görögök és balhézásuk kicsit értelmetlen, de nem ők találták ezt ki.
Merkel szorgalmazza további euróövezeti államok szabályozott, rendezett csődeljárási szabályainak kidolgozását, aminek lényege, hogy a befektetők is viseljék a terheket, őket ne mentsék meg. Tehát további EU államcsődökre számít...
Ez a poszt ugye véletlenül sem a gumilövedékek meg a kardlapozás igazolása szeretne lenni? Milyen érdekes, hogy mindkét országban szocik kormányoznak és ugyanazon recept szerint hamisították meg az államháztartási adatokat. Nyilván ugyanolyan demagóg ígéretekkel nyerték meg a választásokat is (visszaadjuk a nyugdíjasoknak...blabla)
@Mr. Nobody: "kb. 1.000.000,- munkahelyre lenne szükség. Összehasonlításképpen a kecskeméti Mercedes gyár építése és működése kb. 6.000. munkahelyet teremt ÖSSZESEN! Pedig a környéken ez az egyik legnagyobb beruházás!"

Jaja, csak erre írja Árpink, hogy a KKV-kat támogatni akaró burkolt lépések fasságok.

Nyilván nem a Tecsó valagát kellene nyalni, hanem előnyös helyzetbe hozni a kis- és középváll.kat, hogy minél több alkalmazottat tudjanak folgalkoztatni.

P. dictus Howard
Én szégyellem magam egy ilyen írás miatt. Cikkíró írjon a maga nevében, én kikérem magamnak az ilyen véleményt. Sokmindent tükröz, és ha az érzelmektől el is tekintünk, akkor a pénzügyi és bankrendszer működéséről való teljes tájékozatlanságot. Ha pedig nem, akkor pedig egy bértollnok megfizetett írása.
Kádár óta húzzuk a nadrágszíjjat, mert "lusták" vagyunk. csak arról nem beszélünk, hogy a bankokon keresztül fosztanak ki bennünket, hogy soha az előállított nemzeti vagyon értékének töredékét sem kapta meg a dolgozó, hogy konszolidáljuk a bankokat milliárdokért, hogy ezért kölcsönt veszünk fel, hogy a bankok nem segítik a gazdaságot, szivattyúként működnek, hogy külföldi bankok itt elhelyezett pénzeire nagy kamatot fizetünk abból a kölcsönből, amire szintén nagy kamatot fizetünk, stb. halandónak átláthatatlan kifosztás zajlik, minden ország el van adósodva magánbankoknak (Franciaország, USA, Spanyolország, stb.) A sok lusta mi? Szóval nekem senki ne mondja, én csinálom rosszul. Legfeljebb az vethető a szememre, hogy ennek a rendszernek a kiszolgálói közül válogatok minden választáskor.
Jorgosz bazdmeg. Politikai naivitás igéretek nem betartása miatt hisztizni. Tüntinek kb. semmi értelme sincs, operativ büntinek, népszavazás etc.-nek már igen.
@Tóta W. Árpád: "Nem az elit vett fel 14 havi fizut, hanem a görög közalkalmazottak."

Nem a görög közalkalmazottak vettek fel hitelt az IMF-től, hanem az elit.

LOL.
Kedves Árpád! Ha fele annyi időt fordítanál egy poszt megírására, mint a számodra negatív kommentek kiválogatására (az enyémek mostanában rendre a kukában landolnak) és a különböző komment-beillesztési stratégiákra, akkor sokkal jobbakat írnál. a nokiásdobozokat meg ne becsüld le, azok is képesek megtölteni raktárakat...
@Tóta W. Árpád: Talán igazad van...
nem kéne most ilyeneket írogatni... reggel van... én is indulok, SMINKELNI MAGAM!!! hátha jobban fogok kinézni mint...
@Mr. Nobody: ("Engem meglep, hogy ők ennyire rosszul állnak, s mi pedig nem!!!")

Ne viccelj..:)
A gyurcsány-bajnaiak felvettek 20 milliárd euró IMF hitelt..(Amit majd Orbánéknak kell visszafizetni..)

És közben az ország így él.
800 ezernél több elmaradt törlesztő hitelessel.Meg félmillió hivatalos munkanélkülivel(+ aki már bent sincs a rendszerben).

A görög meg csak megél valahogy az idegenforgalomból.
Eladja a szigeteit,akármi.

De nézz ITT körül.
Mi maradt?
@lev davidovics: Na igen, pl. a posztot vivő kezdhetné azzal, hogy nem ír és nem vesz fel több honort azért a sok szarért amit néha kinyom magából. A Görögökre rátérve sajnos, ez most tényleg nem róluk szól hanem azokról akik az eurózónát kitalálták. Abban meg nagyon igaza van mindenkinek, hogy csakis melóval lehet majd újból gazdaságot lendíteni, és akkor majd lehet több adóbevétel, csak szerényen kérdem én, a nálunk lévő adminisztratív túlbürokratált állam embereinek bérén spórolunk már nyertünk, és lesz csempe a wcben is talán...
Azért ez a helota geci sztori most igy kapott egy új árnyalatot azt hiszem :D
És basszameg kibaszták az egyetlen hozzaértőt, a váteszt egy kis divatbol
buzulás miatt, fasz kivan ettől az orszagtól.

pr0n-powa-2.blog.hu/2010/05/06/helota_geci_1
A dolognak van még néhány apró, adaptációra serkentő üzenete: lópikulát nem érdekli Homérosz, Platon meg az olimpia, meg a joghurt sem! Gazdaságról, racionális dolgokról van ottn most szó, meg pénzecskéről. Így elég érvénytelennek tűnik a "ki volt itt előbb", a "kereszténység védőbástyája századokon keresztül" és a "megbűnhődte már" paneleket tartalmazó mondatok hangoztatása, miközben esetleg ezt az áljóléti struktúrát is átalakíthatnánk magunknak.Szerintem.
@majomképű:
@Tóta W. Árpád:
Dolgozni büdös a mediterrán népségnek? Milyen frankó általánosítások :)
Egy főre jutó GDP:

Görögország: 32,004 USD
Olaszország: 38,996 USD
Spanyolország: 32,087 USD
Magyarország: 15,542 USD

Uppssza, még a görögök is több mint kétszer többet megtermelnek mint mi. Bagoly mondja verébnek, hogy nagy a feje.
Egyébként meg nagyon építő jellegű és intelligens dolog népekről kultúrákról lekicsinylően, általánosításokkal beszélni. Csak azt nem értem akkor meg miért baj, ha fasiszták niggerezneznek meg cigányoznak? Ők nem általánosíthatnak, nekik nem lehet rossz véleményük más rasszokról kultúrákról?
Recseg a világ. (nemcsak a görög). Elkéne kezdeni ébredezni de nemcsak európa népeinek.
Lehet szidni a görögöket, hogy túlköltekeztek. Túl költekezett itt mindenki. Az államok építették az autópályákat, az átlagemberek vették a plazatévét. (mireföl?)
Ez hajtotta a "növekedést" amivel pár éve még büszkélkedtek a nyugati (és keleti) államok (ki ki mennyivel) most meg szidják a görögöket azok akik többek között a görög túlfogyasztásból éltek.
NANEMÁR!!!

NINCS fenntartható fejlődés emberek észre kellene venni már.
Van hogy jobban megy van hogy rosszabbul.
Most a rossz következik (talán még osztályharc is lesz belőle ha elszabulnak a dolgok a déli országokban.)

Ennek a világrendnek hamarosan vége! Csak az a kérdés hányan égnek még bennt a bankokban vagy akár az utcán, netán kényelmes nagyvárosi elit negyedekben lévő villákban. Mekkora lesz az a elszenesedett törmelékkupac ami marad a lejárt szavatosságú kapitalizmusból. Hamarosan új világrend születik. Csak még nem tudjuk hogyhívják majd.
Annyit viszont hozzá tennék ehhez a részhez...

"ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

Mi nem a jóléti megszorítások ellen lázadtunk, hanem egy hazug, lopós zsidó kormány ellen, ami nyíltan bevallota az egészet... Őszöd!
@Tóta W. Árpád: Nem is a korrupcióról beszélek, hanem arról a szándékos félrevezetésről, amit két éven keresztül folytattak a politikai érdekük miatt. Tétlenül nézték, hogy tönkremegy az ország, sőt még bíztatták a zembereket, hogy csinálják csak a hülyeséget. Nagyon sok család - igen nevess ki, de mi is - azért mert hitelből nyújtózkodni a lakáspiacon, mert úgy tudta, hogy "dübörög a gazdaság". A plazmatévéről részben nekem is más a véleményem, bár dübörgő gazdaság tudatában az is más mértékű hülyeség azért.
Hozzáteszem, mégcsak nem is felelőtlenül jártam el. Én tudtam, hogy néhány éven belül felszabadul egy ingatlanfedezetem és abból majd visszafizetem. Csak tudod - igen nemzetközi viszonyok miatt _IS_ - az most eladhatatlan. A törlesztőrészlet viszont most fizetendő.
A korrupció, meg a többi nokiásdoboz csak hab a tortán, csak a még teljesebb aroganciájuk bizonyítéka. Az már csak még egy liter vér...
"Nekik bemesélték, hogy jár a tizennégy havi fizetés (effektíve hét hónapnyi munkáért!), a korai nyugdíj, a jóléti állam, és most el akarják venni! Ez nem reform, hanem pénzbehajtás! "

Most komolyan azt hiszed hogy a kisember teremtette meg a fenti lehetőségeket? :))) A politikusok a felelősek egyértelmű. Itthon is Gyurcsány a felelős és Bajnai, hiszen ŐK IRÁNYÍTJÁK AZ ORSZÁGOT. Nem tudom hogy mikor fogja fel a kisebbség hogy itt kisember semmiben sem dönt (?) Nem tud magának adni 15. havi fizetést, és hamarabb sem tud nyugdíjba menni, ha a vezetők nem szavaznak erről.

LÁSD: INGYEN UTAZÁS BUDAPESTEN! (Van egy jó hírem Csaba remek ötlete)

Na helóta mszp-kisebbség! :)
@MACISAJT: szegeny orbanc, minggya sirva fakadok.
Mi a szart kellett volna tenniuk - amellett, hogy elhuznak korabban a francba?
D209 rendesen osztogatott=tovabb nyujtoztunk a takaronal.
Allamcsod?
Te is elmehetnél dolgozni, Tóta Wé, ahelyett, hogy ilyen provokatív baromságokkal próbálod eladni magadat.
Az ilyenek miatt szabadul el a svájci frank. Állja csak oda szépen a kapa nyeléhez, rögtön egészségesebben kezdesz gondolkodni.
egy fontos dolgot még nem olvastam a kommentek között:
a görög eladósodásban rendkívül nagy szerepet játszott az Olimpia és az arra fordított irdatlan mennyiségű pénz...
És még tavaly is ment nálunk a legyen Budapesten Olimpia faszság rengeteg nagyon okos síkhülyét megvezetve! Itt lenne az óriási párhuzam, ha belefutottunk volna... Mert legyen, ha van rá pénz, de láthatóan nekik sem volt!
Nézegetem itt a hozzászólásokat, meg a pontos időt...
Értem én, hogy mindenki szerint dolgozni kell, meg ingyen nincs semmi, stb., stb.
De azt is látom, hogy vastagon munkaidőben vagyunk. Szóval dolgozzatok inkább és ne kommentelgessetek!
Különben jön Jorgosz Farbatosz...
Teljesen igaz a cikk. Én is úgy látom, hogy egyrészt fölösleges tüntetni a szegénység ellen - a mi cégünk is csődbement tavaly, és ahelyett hogy felgyújtottam volna az irodánkat kerestem egy másik állást :) -, másrészt nekik tényleg a turizmus a fő bevételük, és olyan országba tényleg nem szívesen mennék ahol terhes nőkre gyújtják rá a házat...

Ugyanakkor az is furcsa számomra, hogy mindenki megérzi a válságot, csak a zsidók nem. Az én kis cégem, az én kis állásom ugrott - pedig én abszolút ártatlan voltam benne. A zsidó viszont gazdagodik tovább, vö. 100 leggazdagabb "magyar" tavalyi gyarapodását a munkanélküliségi adatokkal... Ráadásul az is tény, hogy a bérek távolról sem nőnek úgy ahogy a termelékenység, tehát a dolgozónak azért fizet szándékosan éhbért a zsidó, hogy az, ha ki akarja elégíteni az igényeit, kénytelen legyen szintén tőle jó zsíros kölcsőnöket felvenni. Csak aztán egyszer besokall.
"Megbűnhődte már e nép a múltat s jövehendőőőt! Most szopjanak egy kicsit a görögök. "

respect!
"Magyarországon is a 3 milla nyugdíjas a tétel, nem a nokiásdoboz"

Azért az érdekelne, kedves Árpád, hogy szerinted rendben van-e a negyven éves nyugdíjas rendőrök esete. Rendben van-e, hogy őszülő rendőrt az utcán csak amerikai filmekben látunk, mert az ugyebár egy szegény ország, ellentétben velünk. Magam is személyesen ismerek ilyen, 100 %-os fizetéssel nyugdíjas, 4x éves volt rendőröket, akik persze ezerrel keresnek mellette más állásban pénzt. Nem volna tisztességesebb normális fizetést kapniuk és normális életkorban nyugdíjba menniük? Csak azért, hogy tiszta legyen a helyzet és legfőkképpen: fenntartható.
Persze egy olyan országban, ahol a hatalom mindig a gumibot bűvöletében él - régi és új egyaránt - ott ugyebár ez tabutéma, még a "polgárbarát" miniszterelnöknél is.
@Giedi:
"Lényeges különbségek azért vannak.A görögök még nálunk is kevésbé szeretnek adót fizetni..."
Én ebben nem vagyok annyira biztos!Nekünk,magyaroknak,pont abból adódik a legtöbb tragédiánk,hogy amikor nyilvánvalóan a kapuink előtt dübörög a veszedelem,letagadjuk a veszélyt,kimagyarázzuk,hogy a MI HELYZETÜNK TELJESEN MÁS,mi jobb,tehetségesebb,szorgalmasabb nép vagyunk.
Árpi írása kellemetlen sokaknak,mert olyan mint egy csőrgő óra. :)
Egészen elképesztő csúsztatásokat írsz ebbe a cikkbe...

Ott a munkakerülő kommunisták, szocik, vörösök, liberálisok tüntetnek azért, mert nem akarnak dolgozni.

Itthon azért állt ki a nép, mert azt akarja hogy Magyarországot ne gyarmatosítsák...

Itt a nemzeti oldal, vagy ahogy te siránkozol, a szélső jobb nem gyilkolt le ártatlanokat, de a Che pólós, vörös zászlós elv barátaid odakint ártatlan embereket gyilkolnak...
@Paszternak: Itt a pont!!!

ezt a "válságot" nem a görögök, vagy a magyarok vagy más lusta, életképtelen alja népség okozza, hanem olyan módszerek, eszmék, filozuófiák, stb, mint a kapitalizmus, vagy a nemzetközi rendszer nemzetállami modelje, és oladalakon lehetne sorolni azokakat a "fogásokat" amik a mindennapi fejtöréséeink mögött állnak.

(nem is beszélve arról, hogy az előbb említett felfogások számtalan esetben szemben állnak kodifiklt nemzetközi jogi kötelezettségekkel)

... de ki hiszi még el ezen a világon, hogy a rövidtávú profit maximalizálás gyógyír a problémákra, vagyhogy a szabadjára engedett piacok bármilyen gazdasági, vagy társadalmi egyenlőtlenséget kiegyenlítenek???????
(sosem volt rá példa csak az ellenkezőjére)

... de hogy mi van a kápitalizmuson, és a nemzetállami modellen, és liberális demokrácián túl???

(szerintem ezen kellene gondolkodni)
"Nekik bemesélték, hogy jár a tizennégy havi fizetés (effektíve hét hónapnyi munkáért!)"

Árpád... Neked is jár 14 havi fizetés, effektíve 7 hónapnyi munkáért. (Meg olyan cikkekért, amiket szerintem valamelyik neolibek által látogatott kocsmában jegyzeteltél szalonspicces brókerek tollbamondása alapján...) Ugye akkor most Te is visszafizetsz 5-öt?
@Naszta: A lényeget nem tagadva, az biztos, hogy vagy nem 20.000, vagy nem fix :) Én igaz, nem dolgoztam, de csak kb. 5k-t fizettem / hónap. Az önrész pedig 10-30%-ig változhat, attól függően, milyen a biztosításod. Köztisztviselőknek inkább 10%. De az tény, hogy ingyenes kórházak nincsenek, meg, hogy a fogorvos pl. bagóért dolgozik. :)

Aztán ha történik valami, és sokat kell fizetned (komolyabb műtét, pl.), akkor kapsz támogatást az önkormányzattól is. Szóval a kép kicsit árnyaltabb, ne próbáljuk a vadkapitalizmus lepedőjét ráhúzni Japánra, mert "kommunistább" ország nincs is talán az egész világon. Csak sok kommuna van (cégek, egyetem, stb.), amiből az állam csak az egyik.
@MACISAJT:

nem a gyurcsány-bajnai vette fel hanem MI, és nem az orbánnak kell vissza fizetnie, hanem NEKÜNK.
@Paszternak: Már meg ne haragudj, de te vagy a LOL. Miről van szó?

Az Elit felvette a hitelt, aztán azt mondta a népnek, hogy "hé, ti kaptok 13., 14. havi fizetést jó lesz". Erre a nép azt mondta, hogy "persze, szuper" adjátok. Senkit nem érdekelt, miből, honnan, senki nem gondolkodott el rajta. Most ébredtek fel, későn.

Az életben is van olyan szitu, mint a filmekben. Pici bajban van egy illető, a "keresztapa" meglátogatja:
- Látom fiam gondban vagy, adok magának pénzt.
- Mibe kerül ez nekem?
- Most semmibe, majd "egyszer" kérünk érte valamit...

És a barma elfogadja...
Dógozz rabszolga vs. Dolgozz polgár!
Eltérő bánásmódok, eltérő eredmények..

Lehet így is reformálni úgy is.
Gyurcsány és az SZDSZ megpróbálta a hatalmi módszert.
Remélem a Fidesz nem azt az utat szeretné járni. De még nem lehet tudni.
@MACISAJT:
"De nézz ITT körül.
Mi maradt?"

Pl itt van Árpádunk. Azé az is valami nem? :)
Kellenek a lelkesítő emberek, akik tapsikolni tudnak az ilyen merdzsós üzletekhez, hogyaszongya 22 milliárd állami támogatás osztva 6000 munkahely, az annyi mint... 3,5 millió per melós :) Ez nagyjából 7 évnyi foglalkoztatási költség :) Persze ezt is hitelből :)
Orbán bácsi folyton hangoztatta, hogy le kell ülni tárgyalni az IMF-fel és az EU-val, mert a gazdaságélénkítő csomaghoz kellene a lóvé. Amint a román példából látjuk, kurvára nem lesz az se ingyen, vki tutti szopni fog érte!
@mehemed: akasztas lesz kocsog?
Szerintem nagy ivben szarja le a fejed. Mint ahogy en is.:)
@Taurus SMS: sokmindent lehet mondani a szocikról, elsősorban rosszakat, de a demagóg jelző évek óta mások "kisajátított" jelzője! Segítek, általában lufifejű Petike kapja a feladatot...
Szóval köcsögök a görögök, mert rossz hírt kaptak és hőbörögnek? Dehát előtte meg dőzsőltek... Micsoda köcsögök. Mindannyian.
Árpi szerint itt sem azt kell felakasztani, aki elkúrta, hazudott éjjel mag nappal.
Gondolom a görög kormány sem azzal kampányolt, hogy kib@szottul el akarják kúrni.
Felelősség semmi? A kampánynak az a célja, hogy a demokráciában a választó felhatalmazzon valakit, aki szerinte a legjobban akarja irányítani az országot.
Régen szar az egész. Nem demokrácia.
Ha felakasztanák (na jó, legyen életfogyt.) azt a politikai garnitúrát, amelyik azzal kampányolt, hogy ők kurva jól értenek az országirányításhoz, akkor nem lenne hőbörgés-tüntetés, hanem megint lehetne kampányolni. És a kövezőnek már tényleg olyanok kampányolnának, akik legalább elhiszik magukról, hogy értenek hozzá. Mert mondjuk nem kockáztatják az akasztást. A demokrácia szabályozná magát demokratikusan.
De a köcsögök kint hőbörögnek. A zuccán. És Árpi szerint f@szok is.
Jó az írás, valóban érdekes a párhuzam, azonban ne feledjük: az államadósság Petivel kezdett hihetetlen nyargalásba, erre még rátett egy lapáttal a Feri, jöttek is a vezényszavak: "Nagy a jólét!" stb. Amikor a szocialista kormány 2002-es regnálásakor kaptam egy sms-t a szolgáltatótól, hogy mostantól olcsóbbak lesznek a hívás és sms-küldési tarifák, mert a mittudomény milyen adókulcs 25-ről 20-ra, vagy 20-ról 15-re esett, már nem emlékszem, az volt az első felkiáltásom, hogy "MIBŐL?" Mármint miből csökkentették a tarifát. Akinek volt egy csöpp esze, végiggondolhatta volna, hogy iszonyat bajban van az ország pénzügyileg. 2006-ban a választás estélyén még dübörgött a gazdaság, másnap a szocialisták is elnyűtt arccal lapozgatták a Népszabadságot, és vakarták a fejüket, hogy bajok vannak. Olyan volt az egész, mint egy Monty Python jelenet. ztán kikerült a hangfelvétel is, a görény meg maradt továbbra is. Emberek, hát ha a Bush csak annyit mondott volna Amerikáról, hogy "kurva ország", már azért végighúzták volna az összes államon egy platóskocsira kötve. De Ferencnek igaza volt abban, hogy "majd megunják és hazamennek". Azóta meg anyi disznóság derült ki a kormány tagjairól, amivel egy enciklopédiát meg lehetne tölteni.

Háromszor hibázott a magyar nép nagyot: 2002-ben, 2006 tavaszán, és 2006 őszén.
"Ez nem az ugrabugrálás ideje, hanem az összeszorított seggel kushadásé."
Igen, ez a Tóta W. féle világlátás.
Azért megnézném, hogy a kedves bankárok mennyire hisztériáznának, ha a görögök vagy bárki más azt mondaná, hogy egy nagy lófaszt fizetünk vissza.
@halál megdöglesz kinyirunk:

"És basszameg kibaszták az egyetlen hozzaértőt, a váteszt egy kis divatbol
buzulás miatt, fasz kivan ettől az orszagtól."

XDDDDDD

Király András rulez!
@anyahajókabinajtóhajtogató: Én is így jártam, de nem fogom EZÉRT lemondani a nyaralásomat, amire egész évben várok!!! oldják meg, nézzenek egy kicsit magukba és gondolkozzanak el! egész Európa most szív miattuk
Ez a friss történet jól illusztrálja a helyzet tarthatatlanságát.
Nem az a hír, hogy miért fogadnak el bevétel nélküli, évek óta veszteséges önkormányzatok deficites költségvetést, hanem azt sérelmezik, hogy az erről készült videó milyen tag-et kapott.

index.hu/belfold/2010/05/07/uszitas_miatt_tettek_feljelentest_a_szakolyiak/

www.youtube.com/watch?v=sOG3tzljOq8
@Franciska18: A posztot vivőnek ha fizetnek ezért és mindkettőjüknek megéri, akkor felejtsük el őket macerálni, az ő dolguk. Az állami bürokratákról annyit: az előző - nekem ettőlidióta - brancs ezen úgy spekulált, hogy évről évre beljebb betonozta őket a KJT-be, mindenféle komoly teljesítményelvárás és és racionalizálás nélkül. Legyen boldog mindenki egy picit...! Persze azon ők is elspekuláltak, hogy ha holnap kitennék a harmadát, azok igazából mit kezdenének magukkal? Ez a Vityáéknak is lebegős kérdés lesz, én egy önkormányzati húsz éve főtanácsost nem nagyon tudok elképzelni a versenyszférában. Legfeljebb három napig. :D
Azért nálunk nem ezért volt a balhé, meg a zavargás. Valahogy mindenki kezdi elfelejteni a Gyurcsány öszödi beszédét. Nagy eltusolása meg elhallgatása van, és úgy teszünk mintha a gazdaság miatt lettek volna nálunk zavargások, és Tóta "Úr" (vagy elvtárs) ezt ugyan úgy tudja mint mi, de az eltusoló gépezet részeként működik.
A hitelezők is megérdemelnék, hogy egyszer valaki azt mondja, hogy hát erre most ti basztatok rá, mert tőlünk ugyan egy kanyi vasat sem kaptok vissza. Élveztétek ti is a piramisjátékot reméljük, de most vége. Gyereke, ha ti akkora pénzguruk vagytok, akkor ne mondjátok már, hogy nem tudtátok, hogy ezt a lóvét tőlünk soha nem kapjátok vissza. Kedves germán barátaink ti abban reménykedtetek, hogy majd megadjuk a tartozást a franciáktól kapott hitelből, azok meg abban, hogy az ő hiteleiket meg az angolok hiteleiből az angolok meg abban, hogy valaki máséból. Gyerekek, vége a kőrjátéknak. Mindenki benne volt az európai állami piramisjátékban. Ti is tudtátok, hogy ha valaki kilép a játékból akkor beszakad a piramis, mi is tudtuk. Nyugodtan kitörölhetitek a seggeteket a görög állampapírokkal.
A sok nagyon okos közgaszdász árulja már el, hogy az a milliárdok, amit a görögöknek toltak, azok most hol vannak. Ismerjük azt a süket dumát, hogy nyugdíjakban, meg úszómedencében, meg 13-14. havi fizetésben. Ez a süket duma. Én azt kérdezem, hogy fizikailag hol van. Gondolom, nem tüzelték el. Mert ha az országon belül, akkor semmi baj, csak össze kell söpörni és visszaadni. Viszont ha kiment, tehát import árura költötték, akkor viszont kinél van? Elárulom. Ott pihen azokban a bankokban, akik most verik magukat, hogy kérjük vissza. Magyarul azok adták a hitelt a medencére, akik a medencét árulták. Na ezek megérdemlik, hogy sose kapják vissza a lóvét.
@mókus(s):

Ott a pont nálad. Hétköznapi ember számára nem is elég egyszer megnézni a Pénz mint adósság című videót. Annyira hihetetlenül abszurd, hogy a gazdaság, a pénzvilág valóban úgy működik, ahogy.

Az is kiderül, hogy az egész rendszer csak folyamatos, exponenciális (adósság) növekedés mellett működőképes. A folyamatosan növekvő adósság folyamatosan növekvő kamatterheket jelent, amely kamat kifizetéséhez szükséges pénz nincs meg az összes létező pénzmennyiségben.

Magyarul, eljön a pillanat, amikor az egésznek törvényszerűen össze kell omlania.
Akik pedig generálták az adósságot, és szedték annak kamatait, azok bizony a világon semmilyen értéket nem hoztak létre. Csak elvettek. Ha pedig bukni kell, miért ne ők bukjanak? Hiszen ők csak a mondva csinált pénzüket bukhatják el, míg te a valóságos, munkával létrehozott értékeidet...

Ajánlom mindenkinek megnézni:

www.youtube.com/watch?v=4RS2nvT2uQc&feature=related
@mókus(s)

Igazad van.
Az un "dolgozz" jelszónak köze sincs az ország lakóinak életszintjéhez( ahogy Svájcban sem azért élnek úgy ahogy élnek mert az ottaniak jajde okosak és szorgalmasak).

Régi észrevétel: vannak kategóriák(országok is) ahol minél többet dolgoznak,mégis annál nagyobb az adósságuk.

Addig amíg nem szünik meg az a rendszer hogy egy Lehmann Brothers világválságot
okozhasson..
amíg nem szorják be sóval az un. "hitelminősitőket"..
amíg a Goldman Sachsok és Sorosok dönthetnek be egy-egy országot...

ott hiába is próbálkoznának "munkával".
Ezt értem.

De mikor menjek tüntetni? :D
A görögök lehet, hogy felelőtlen népség, de nem pont ezért (is) szeretjük őket? :)
Tótaw: mikor fejezed már be gyurcsányék mosdatását?!* Mert a vak is látja, hogy ez az írás erre van kihegyezve. A görögök csak díszletnek kerültek be, meg, hogy ne legyen túl rövid a cikk.
*A kérdés költői volt, nem kell válaszolni.
Ha a nokiásdoboz egységű korrupció nem tétel, akkor belefér a vad tüntetés és gyújtogatás is. Ha a korrupcióra megrántjuk a vállunkat, akkor mosolyogjunk megértően a tombolásra is. Sőt ha nyugdíjasokat és köztisztviselőket gyújtanának fel még plusz elemekkel segítenék is a megszorító csomagot.
@Fánkevő Fáncsi:

A "fasiszták" ugyanúgy általánosítás, mint a cigó vagy a nigger. Csak szólok.
"... a magyarok elég nagy része látta Görögországot, és hogy milyen kényelmes, bulizós, laza mediterrán nép lakik ott, hányféle csúszópénzzel találkozik az egynyári turista is, és mennyire hihetetlen, hogy ez mégis egy állam. Ugyanez a jelenség egyébként végigvonul az úgynevezett mediterrán népeken (a túlpartról már nem is beszélve). Élnek bele a világba, könyveléssel nem piszmognak, okosba megy az egész ország. Forr a vér, minden ráér holnap is, buzuki hangja szól."

Na, ezt most kurvára elhittem, hogy a klasszikust idézzem.

Montenegróban volt alkalmam eltölteni rövidebb időt régebben, abban az államban, ahol az elnök is cigarettacsempész. Ott jöttem rá, hogy Észak-Európa félreérti Délt.

Dél ugyanis az újbalos álom megtestesülése. Nincs adó, illetve van, de senki nem fizeti, mert gyakorlatilag mindenki elcsalja. Van aki többet ment meg magának, mint mások, egy Budva nevű település környékén ezt az embert úgy hívták, hogy a Taxis. Egy helyi kórházban forgattunk gyakorlatból tévériportot; mikor felhívtuk a kórházigazgatót, hogy mehetünk-e, ő megadta a Taxis mobilszámát, inkább kérdezzük meg őt.

És akkor az újbalos álom: út épül, beruházás (szállodaépítés) van, éhen nem hal senki, még az albánok se, mert van segély is. A Taxis adja. Abból a pénzből, amit adóban nem fizet be. Mert tudja, hogy rohadt kényelmetlen dolog a kátyús úton zötyögni a SUV-val, meg az éhen halt emberek út mellett bűzlő hullái csúnya betegségeket terjesztenek.

A Taxis lebontotta az államot, és sajátos szolidaritásból létrehozott egy önfenntartó közösséget. Mit olyan nehéz ezen megérteni? Viva La Anarchia!

Hehehehe.
Pár gondolat.

1, 2008. késő őszén történhetett, éppen tanulgattam a tőzsdei technikai elemzéseket, mikor láttam, hogy a forint grafikonja piszkosul elmozdult a csehek és a lengyelek pénzéhez képest, csúnyán zuhant. Megnéztem a híreket, "csak annyi" történt, hogy Fletónak sikerült lenyilatkoznia, hogy "nagy bajban vagyunk". A röhej az volt, hogy ő ezt úgy értette (azt hiszem, Brüsszelben volt éppen), hogy "mi, Európa, nagy bajban vagyunk", de ezzel az egyetlen el***ott mondatával belengette a forintot, ami nem is állt akkor teljesen vissza a többi valuta mellé. TANULSÁGOS VOLT. Minden rossz félmondat megszabhatja a jövőbeli devizaalapú törlesztőt pl...

2, Árpi, az ősződi beszéd miatt volt randalír, itt a népek össztársadalmilag anyagi okokból legutóbb taxissztrájkoltak, azóta semmi. A vautasok meg a bkv csak egy csoportka és nem is ért egyet velük mindenki!

3, Utáljuk-e az IMF-et meg egyáltalán. Lefordítva Mo (Görögo) helyzetét egy családéra, direkt egyszerűsítve. Szóval veszek egy családot, Apa, Anya, Pistike, Anna, Nagymama. Apa vállalkozó és kb havi 200 körül sikerül hazahozni a pénzt. Ebből kifizetik a rezsit, az ennivalót, ruhát, majd mindenki kap még a szükségleteire, újság, mobil, kötőtű, sörözés, stb. Kábé havi 250re ki is jönnek a kiadások.
És akkor el lehet dönteni, hogy ebben a helyzetben mi legyen. Elmehet Anya is dolgozni. Nem kap Pistike pénzt sörözésre és a Nagymama kötőtűre. Vagy élünk tovább 250ből és kérünk kölcsön Józsitól. Józsi ad, mert Apa ügyesen vállalkozik, majd fog ő még többet is keresni. De ha Józsi bepánikol, hogy nem fogja visszakapni a pénzét, vagy nem akar többet kölcsönadni, nehogy elbukja, akkor csak az IMF marad. Tőle lehet kapni kölcsön, de esélyes, hogy beleszól, hogy kapjon-e sörözésre pénzt Pistike.
Az IMF-fel soha nem szokott baja lenni azoknak, akik 250et megkeresnek és 250 a kiadásuk, meg azoknak se, akik 200at keresnek de csak annyit adnak ki.
És ez nem etikai kérdés, mert a Nagymamának járna a kötőtű meg Pistinek a sörözés, de a kérdés az, miből?
@MACISAJT: Kicserélném a feliratot: "People of GREECE! Rise up!" Fel kéne fogni, hogy nem lehet Németország, Franciaország, IMF...stb. pénzén élni. Ők nem a nagy mumus aki most lenyomja a béka segge alá szegény görög népet, hanem jogosan megköveteli a VILÁG valaha volt LEGNAGYOBB csomagján belül, hogy: Annyi pénz költsetek vazze amennyi pénzetek van és nem többet. Nincs jóléti állam mások zsebére. Ezt meg kell érteni. Ha holnap találnak egy olajmezőt Krétán és kiderül több olaj van ott mint Szaúd-Arábiában, erre föl bevezetik a 36. havi nyugdíjat, fizetést és az ország 80% közalkalmazott lesz, a nyugdíjkorhatár meg 25 év, akkor senki sem szól semmit, mert a saját pénzüket verik el. De ameddig egész Európa szív miattuk, hogy ők jól élhessenek addig, a szerény véleményem az, hogy: a kurva anyjukat.
@borboja: "A hitelezők is megérdemelnék, hogy egyszer valaki azt mondja, hogy hát erre most ti basztatok rá, mert tőlünk ugyan egy kanyi vasat sem kaptok vissza. Élveztétek ti is a piramisjátékot reméljük, de most vége. Gyereke, ha ti akkora pénzguruk vagytok, akkor ne mondjátok már, hogy nem tudtátok, hogy ezt a lóvét tőlünk soha nem kapjátok vissza. "

fasza. a gond ott lesz, hogy az országnak a folyó kifizetésekhez - nyugdíj, közalkalmazottak stb - is hitelre van szüksége, amihez államkötvények útján jut hozzá. na most a fenti kurucos fortyanás után ez nyilván nem lesz. és utána még kétszáz évig se. lehet visszamenni gyújtogatni. kérdés van?
Már az is rejtély, hogy 81-ben miért vették fel Görögországot az EU-ba? A görögök annyira nacionalisták, hogy azokon a létesítményeken, amiket EU-támogatásból építettek, még véletlenül sem jelezték, hogy honnan volt a lóvé. A poszt egyébként tényleg jó, kivéve a Mo-al való összevetéseket. A magyar kormányzat 2002-2010 között egy vérglobalista, amúgy hazafelé meg quisling-komprádor nagyburzsoá alapokon működő tolvajbanda volt/van, aminek semmi köze nem volt a baloldalhoz, cucilizmushoz sötöbösötöbö. Most, azaz most! jutott hatalomra egy enyhén nemzeti-népi szocialista baloldali párt, azaz a: FIDESZ!!! Tehát megismétlem: a FIDESZ= BALOLDALI PÁRT, az MSZP=JOBBOLDALI PÁRT, a JOBBIK= enyhén nacionalista/rasszista nemzeti kommunista párt, a LEMP (nem, nem a Lengyel Egyesült Munkáspárt!)meg erősen zöldfasiszta enyhén nacionalista szintén kommunista párt!!!
A görögök pedig nagyon helyesen leckét adnak az EU öregebbik felének abból, hogy a levest, amit meg tetszettek főzni, azt az utolsó cseppig ki kell kanalazni - nekik is! Azért én most kurvára kárörvendek a szlovákokon, de nagy pofájuk volt, hogy euro-tagok lettek! Most fizethetnek ők is. Pá kis aranyom pá...
@Mr. Rustical: "Az ilyenek miatt szabadul el a svájci frank." nem, az általában a mohó, hülye zemberek miatt szabadul el.
@Vámpír\\\'08: "A zsidó viszont gazdagodik tovább, vö. 100 leggazdagabb "magyar" tavalyi gyarapodását " Szegény bankelnök úr, már másodszor zsidózzák burkoltan a 100-as listán, most a görög joghurt ürügyén. És ezzel nincs egyedül azon a listán. tehát akkor a legnagyobb magyar bank minden századik forintja a zsinagógákba vándorol?
Király András ... nofene, hogy megmondta a legényke. Amúgy sem tudtam rá igazán haragudni.

Nem demagóg (jé, ez is görög szó!), demokratikus (jaj, ez szintén!)eszközökkel skandináv típusú hallgatag, ám hatékony reformok (na, ez talán már latin...)általi kilábalás és felfele törés... a FIDESSZEL?????
A magyar es a gorog esemenyekkel kapcsolatban csak egy dolgot emelnek ki: Itthon a tutetok siman elengedtek a lerobbant vizagyuban ulo rendoroket es nem halt meg senki. Gorogorszagban meg rengeteg halott van mar most is. Az igaz, hogy ahogy itt sem, ugy ott sem sok ertelme van a zavargasnak, a kormany demokratikus lecserelese hatasosabb valasz, bar nem biztos, hogy segit. Ha meg mar szocialista/kommunista forradalom azt nem igy kell csinalni mint a gorogok, hanem ahogy az oroszoknal volt... Bar abban biztosan meg tobb artatlan ember hal meg, tehat nem biztos, hogy a lakossag tamogatna.

Nekunk meg annyira azert nem kell csondben lennunk. Meg be kell jelenteni egy allamcsodot, mert a torlesztesek atutemezeserol szolo targyalasok azt jelentik, hogy nem tudnuk vagy akarunk fizetni, ami az alamcsod jele. Viszont ha eleg diplomatikusan csinaljak, akkor fel sem tunik senkinek sem. Talan meg a magyar emberek sem veszik eszre...
Lehet a post igaz, tök jó, csak ez olyan mint a BKV, akármit csinálhatsz bármit az állami pénzt valóságsó keretében kurvázhatod el, akkor sem lesz semmi mert ugye mi mind egy csapat tagjai vagyunk. A Görögök nem bukhatnak mert akkor bukik mindenki ugyan úgy ahogy a BKV sem bukhat. Nem is fog soha, tehát a tanulság az hogy 150Mrd EUROT így lehet szerezni, gyorsan relatív olcsón (5%). Persze ezen a többi most nyüszítő állam (németország) is hülyére keresi magát 2 év múlva lehet megint no problem.
"A mintegy 150 főnyi, fiatalokból álló csoport kövekkel és üvegekkel esett neki a biztonsági kordonnak, mire a rendőrség bevetette a tömegoszlató fegyvert. A többség erre transzparenseket lobogtatva visszavonult a parlamenttől, egy-egy kisebb csoport kukákat borított fel és gyújtott meg. "

A görög fasisztákok! Csavargók, lumpenek, csirkefogók! Gumilövedéket nekik! Gergényi Elvtársat nekik! MSZP-s keménykezet (vasöklöt) nekik!
@Tóta W. Árpád:

"az a mi óriási szerencsénk, de attól tartok, lesz orbánnak egy-két meccse gaskóval és ezekkel."

Azt mondja Gaskoval :D Hat arra en befizetek, amikor az a budos bogar Orban alatt sztrajkolni fog :D
Mondjuk az kettos allampolgarsag ellen :D
@Tóta W. Árpád:

Várd ki, amíg Londonban és New Yorkban fognak gyújtogatni, az ottani államadósság is finanszírozhatatlan, az egész globális pénzügyi modell pilótajáték, a görögöket épp azért tolták kicsit előtérbe, hogy a pénzügyi központokban még egy kis időt nyerjenek.
@Tóta W. Árpád: kérdés van! a pénz, amit ájemefvördbankFEDeuju stb. osztogat tudod, hogy honnan származik? Megmondom: van egy jól feltuningolt pénznyomdájuk, oszt onnét! És a haszon (kapja be minden fiskális közgazdász a faszom) azt tudod, honnan? Hát onnan, hogy a papírpénzt - amit Te is, én is meg a Pista, meg a Sára is nyomtathatnánk - ez a bűnbanda kölcsön, mondom: KÖLCSÖN!!!!!!!! - adja jóféle kamatra a hülye ÁLLAM-nak. Érted faszikám a nagy trükköt. És a hülye (bocsánat: hüje!) ÁLLAM ezért fizet! Ahelyett, hogy maga nyomtatná a suskát ohne kamat!, baszdmeg!
Áh, úgyis azt fogjuk csinálni, mint a görögök. Mi nem szoktunk más hibáiból tanulni. Aztán az egészet ráfogjuk másokra (cigók, zsidók) meg a balsorsra.
@scsaba1: általánosítás?
"cigónak" meg "niggernek" lenni születés dolga, a fasisztaság döntés kérdése.
Az írás hangneme, stílusa, tartalma minősíti a cikkírót.
Biztos, hogy a görögökben, magyarokban, portugálokban, stb, van a hiba, és nem abban a pénzügyi rendszerben, ami eladósítja az összes nemzet?
Szinte egyetlen ország sem elég szorgalmas, életrevaló, hogy megéljen a munkájából, hiszem mindenkinek folyamatosan nő az adóssága.
Kik azok, akik minden országot hitelezni tudnak? Nekik honnan van erre pénzük? És csak nekik? Lehet, hogy az egész csak egy matematikai, pénzügyi trükk?
Hogyan lehetséges, pl. hogy nálunk 1200 Mrd Ft az évi adósságszolgálat, ami épp megegyezik a bankoknak nyújtott támogatással? Azoknak a bankoknak a támogatásával, akik most nem hitelezik a gazdaságot, mégis rekord nyereséget jelentenek..
A multiknak nyújtott 1700 Mrd Ft-ról akkor még nem beszéltünk. Az EU-ban nettó befizetők vagyunk. És csodálkozunk, hogy a pénzünk nem elég minderre, és folyamatosan nő az államadósságunk? A médiában régebben csak arról olvashatunk, hogy huzzuk meg a nadrágszíjat, ma már azt olvassuk: huzzuk meg magunkat!
Lehetséges, hogy ezt a pénzügyi átverést egyetlen párt pénzügyi szakembere sem veszi ezt észre? És a főáramú sajtóban nyilatkozó közgazdaszászok se gondolkodnak el ezen?
Lehetetlen a teljes pénzügyi rendszer megváltoztatása nélkül egészséges gazdasági politikat rendszert működtetni. Addig nem változhat semmi, amíg elhisszük, hogy a pártok és a bankok által pénzszivattyúként működő rendszerekre leadott voksok demokráciát jelentenek.
Amíg magán bankok saját hasznukra bocsáthatják ki a pénzt, addig változás nem várható.
A pénzt minden országnak saját magának kell kibocsátania, annyit, amennyi a gazdaság normális működtetetéséhez szükséges, és nem másoktól, idegenektől, kamat fejében kölcsönözni azt.

Hogyan működik a pénzrendszer? 1.-2.
lmv.hu/node/4988

lmv.hu/node/5204

Filmek: www.forradalommost.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=2
A görög belpolitika a diktatúra bukása óta az Új Demokrácia (Karamanlisz-dinasztia) és a PASZOK (Papandreou-dinasztia) populizmusversenye, nem csoda, hogy itt kötöttek ki az istenadták. Meghát mertek nagyot álmodni az Olimpiával, ami csak nyelte a pénzt, meg egy kupac rozsdásodó, használhatatlan infrastruktúrát hagyott maga után. Egy erre egyébként is fogékony (hm, lustácska) néppel pár tíz év alatt elhitették, hogy nekik bizony jár az ingyen ebéd. Érdekes adalék a görög túljólléti államra nézve, nem tudom, hogy így van-e még, kétlem, hogy minden görög egyetemre járó (pl. én, mint ERASMUS-os, 0%-ban görög) ingyen ebédet és vacsorát kapott, bőségeset, minden hétköznap. És ez csak egy dolog. Egyébként próbálkoznak egy ideje rendet rakni a kormányok, én pl. voltam felősoktatási reform elleni tüntetésen 2006-ban, már akkor ment a téglahajigálás, meg akkor állt meg a műszaki egyetemen az élet egy egész szemeszter erejéig, de úgy látszik, nem próbálkoztak elég erélyesen, és ez lett a vége. Ide vezet a ráígérés-verseny :((
@lev davidovics: Tudod én várom majd ezt a lebőgést :)... most olvastam csupán adó szempontból "2.800 milliárd forintot visz el az adóbürokrácia" fasza nem? Viszont engem a poszt mint az a nemzetközi helyzet amit a görög válság okoz - behozni a mostani magyar politikába háborított fel. Mert itt és ott is az a kormány adta vette és hitette el ami most mentegeti magát, hogy ők rendet tettek. Lószart, nem mert ha így lenne, ma nem írnánk arról, hogy akkorát zakóztak a szocik mint Rottenbiller. És boldogan táncolnánk a tavaszi mezőn, hogy mekkora a jólét... De nem, sajnos. És Árpi drága megint erre hegyezi ki tollát. Itt is írta valaki, nem te meg én vettük fel a hitelt arra amit aztán szétosztottak egymásközt és más baromságra, hogy legyen sör meg virsli a majálison... na megyek dolgozni, mert még Helóta leszek, és Árpi feldug a seggembe egy molotov koktélt...
@Flúgatlan:

Nem kell most már ennyire figyelmen kívül hagyni a valóságot, hisz' győztettek! Győztetek azzal, hogy nem is kell, de nem is szabad semmit elvenni, változtatni. Vesztettek Gyurcsányék, joggal, mert miközben TUDTÁK, hogy változtatni kell, nem tették. Hogy nincs még nagyobb baj, azon múlott, hogy megkésve és erőtlenül, de VALAMIT mégis tettek.
Európának annyi, mert k magas életszínvonalat tartott fenn, életképtelen gazdaságokkal. Spanyolország, Írország 30 éve még szegényház volt, az életszínvonal emelkedésük kb annyira volt megalapozott, mint a kádári Magyarországé. Termelés gyakorlatilag megszűnt, ment Kínába. Szolgáltatásból nem lehet elég munkahelyet teremteni és fenntartani a nem "értéktermelő" egyéb szükséges rendszereket. Mezőgazdaság pedig a röhejes támogatási rendszer miatt vált életképtelenné, támogatásfüggővé.
Szerintem mostmár késő, mint amikor pisilést menet közben akarod abbahagyni. Nem jó az IMF-nek meg a németeknek, hogy ki fog derülni, hogy a görögök nem fogják tudni soha visszafizetni a kölcsönöket, de előbb-utóbb kiszámolják, hogy jobb lenyelni és továbblépni. Kb mint USA-ban a magánember csődje. De jó esetben tanulnak belőle.
És itthon is fel kell ébredni. Nálunk is - megint - hitelből tartunk fenn relatíve magas életszínvonalat.
Értéket csak termeléssel lehet teremteni, vissza kell térni a termeléshez. És akkor megint lesz védővám, helyi termelés, kevesebb import, kevesebb szállítás, csomagolás. És rájön a politika, hogy pl akkor fenntartható a gazdaság, ha nem engedik be a szlovák tejet es lengyel almát. Ha itthon készítenek elfogadható árú és jó minőségű cipőt.
Nem a kádári gazdaságpolitika kell, de a globalizmus romboló hatását fel kell ismerni és cselekedni kell.
"És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

Pontosan.
Azért hogy Görögországban milyen balhé van, barátom! Ahhoz képest a mi tévészékház-ostromunk csak csendes vasárnap délutáni cserkészzsúr volt. Pedig Hellászban sem történt más, mint hogy a kormány beismerte, hogy eltolta az elmúlt néhány évet - igen, mondták ezt már csúnyábba is -, meg bejelentette, hogy most egy ideig aztán nem lesz tizennegyedik havi fizetés. Meg tizenharmadik sem. Gyerünk, törjünk-zúzzunk, monnyon le mind, és különben se a Zemberekkel fizettessék meg, amit elloptak/eltoltak/eltalicskáztak... Pedig egyszerű lecke ez, barátom. Éppen olyan, mint az egyszeri háztartás, csak néhány nullával többet írnak a végére.

michaelknight.blog.hu/2010/05/05/nyujtozkodni_a_gorogmintas_takaro_alatt
@Mr. Nobody: Magyarország egyetlen esélye a mezőgazdaság fellendítése lenne,ha megtalálnák a megfelelő piacokat hozzá az unión kívül is!!!A görög csőddel a német és francia bankok fognak a legnagyobbat szívni ha nem fizetnek a görögök,mert nekik van ott a legtöbb pénzük.
a görögöknél nem 1 millió, hanem a teljes lakosság kb FELE, kb 4 millió ember kap fizetést az államtól, de csak 1 millióról szól a fáma, azért, mert NEM TUDJÁK PONTOSAN, hogy ki kap fizetést az államtól is ki nem, ez az igazán durva. Meg hogy hőzöngenek, hogy számlát kell adni (??WTF? ezt nem is értettem). úgyhogy lesz ott még pofára esés és hasnak nagy csikarása :)
@aaabbbccc: Igen, de ez megintcsak a zsidó műve. Magyarán a globalizáció. Én egyszer csináltam egy interjút a textiles szakszervezet egyik vezetőjével arról, hogy a szakmában mindenféle teljesítménybér-ügyeskedéssel tartják fenn a minimálbér alatti fizetéseket. Én miután megértettem, döbbenten kérdeztem, hogy miért tűrik ezt? Mire a válasz az volt, hogy hát mert így még mindig jobb mint a semmi, mert ha erölködnének, akkor a cég odébbáll Ukrajnába, Moldovába, Burundiba. Na, ez nincs így nagyon jól.
Hélóta az egész világ,
s hélóta benne minden férfi és nő.
@kvp: apróságot elfelejtesz. Nem a hatóság és rendfenntartó erők miatt vannak halottak ott, hanem a tüntetők miatt akik gyújtogatnak és törnek zúznak. Apró különbség.
2. Nézzük már meg mi van a románoknál: www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=444848&place=kepnelkulivezeto2

Kicsit durvább az ottani csomag, valószínűleg a politikai vezetés is 100x korruptabb mint a görög, még is európai módon viselkednek.
Görögök egy életre leírták magukat nálam. Munka nélkül, állam tartson el, lopok-csalok, kádári gondolkodású nép.
3. Szerintem ebből csak mi jövünk ki jól. Azok a németek, hollandok, amerikaiak, norvégok...stb. akik ott tervezték a nyaralásukat, most máshol fogják. Biztos jut belőle ide is jó sok.
Ti pedig okos görögök végleg temessétek el az egyetlen iparágat amiből pénz volt, és MUNKALEHETŐSÉG (bár ez őket kevéssé izgatja,mert dolgozni büdös) az olívaolajon kívül: a turizmust. Gratulálok.
Csak áttételesen kapcsolódnék a görög témához.
Heti egy(!) szabadnapomat csütörtökön kaptam meg, és azt találtam ki, hogy lemegyek Balatonra, és a déli-parton bringázok.
Pár kilométer után feltünt, minden 3.4. hétvégi ház előtt gépkocsi állt (max.3-4 éves) és a telken a tulaj, általában életerős férfi, szöszmötölt.
Próbáltam magamban kiszámolni nagyságrendileg a déli-parton lévő hétvégi házak számát és hihetetlen számok jöttek ki.
Utána néztem, tőlünk nyugatabbra csak a komoly vagyonnal rendelkezők rendelkeznek saját tulajdonú üdülővel.
Ezenkívül számos jelenség van, ami csípi a szemem, pl. egy német fuvarozó vállalkozó pár teherautóval max. egy középkategóriás Opellel vagy Forddal jár. Magyarországon minimum Audi6 vagy BMW "jár" hasonló színvonalú üzletembernek.
Persze gyártjuk az elméleteket miért nem tündököl az ország, lassan már mindenki hibás (fleto, nyugdíjasok, " bizonyos mediterrán nép", IMF)csak az előjogainkat (adócsalás, feketemunka) megtarthassuk.
Remélem ennek, ha nagy is lesz az ára, vége lesz!
@Arma Gedeon2: Öröm az ilyeneket olvasni. Szerinted abban az esetben, ha Görögország egy vállalat lenne, és a vállalat vezetői tudatosan meghamisítják a gazdálkodásra vonatkozó adatokat, akkor a vállalat hitelezői azért mennyire felelősek? Ezt csalásnak mondják, és ha a görög kormányok nem szuverén szereplők lennének ezért eljárást indítanának ellenük. Az igaz, hogy ilyenkor a hitelezők mindig vesztenek, mert nincs aki kárpótolja őket a veszteségeikért, de azt azért nem mondhatod, hogy a megtévesztés miatt ők a felelősek teljes mértékben.
A görög nép meg igenis felelős azért, hogy milyen kormányokat választottak meg, még ha őket is megvezették, akkor is. Ha vállalati hasonlatnál maradunk ez olyan, mint amikor a részvényesek igazgatóságot választanak.
Én máshogy látom mint te TW.Én sajnálom a görögöket mert ők is egy hasonlóan szerencsétlen nép mint mi magyarok.4 havi fizetéseket akarnak elvenni tőlük,nem csak a 13-14.havit.Ők nem ilyen birkanép mint mi,ezért nyilvánvalóan dühösek.Ha jobban szétnézel akkor láthatod hogy a kelet eu országok közül valamiért most mint ha nem sietne senki az eurobevezetéssel.Vajon miért?Továbbá a görögök szívásán a német és francia bankok akarnak szakítani,rövidebre fogva a tömegek szivatásából akar profitálni a mocskos csigazabáló és német bank is!A bank,érted???Mindemellett még tetézi a dolgot az is,hogy az unió egyik fő programja pont a szegénység felszámolása,ami a jelenlegi görögszopatással pont ellentétes cél.Az egész kibebaszott unió egy nagy szívás az emberek 80%-nak.Egyedül a tetves bankok profitálnak belőle megint csak,ezért remélem hogy legalább a görögök felrobbantják az összes kurva szemét bankot az országukban.DD
A "Forradalom" sosem (csak) a nemes eszmékről szól, talán Te magad is írtad. Az a szétkúrásról szól, a nép indulatáról. Ezzel nincs is semmi baj szerintem. Értelmesebb kormányok apró jelekből is értenek, és rettegnek a nép haragjától, próbálják elkerülni... _hosszútávon_ is, más országokban, meg nem hisznek a közvélemény kutatóknak, csak amikor már a bitófát állítják a parlament előtt. Mi a kettő között vagyunk, volt egy "Forradalmunk" (nagybetűvel, idézőjellel), aztán szerencsére jöttek a választások, mindenki hazamehet... Így van ez rendjén, a nép definíció szerint nem tanul, remélhetőleg a köv kormány igen.

Igenis lehet közmegegyezéssel, fenntartható módon élni/fejlődni. De amikor már kinn vannak az utcán, akkor ez már késő... Az elkúrás a kormányé, a kár közös, így az indulat meg érthető (de nem elfogadható?).
Az egész válságot egy nagyon jól körülhatárolható, szűk kör okozta. OK.

Ugyanakkor ártatlan emberek nyakába varrják a következményeket. Például ott a sok undorító komment, hogy miért vett valaki tíz évi részletre egy Suzukit? Ráadásul CHF hitelre? Az eszébe sem jut senkinek, hogy vajon 20 évvel a rendszerváltás után miért van még mindig olyan becsülettel dolgozó ember, aki csak tíz évi részletre tud megvenni egy legolcsóbb autót, miközben egyesek kezében százmilliárdos vagyonok halmozódnak fel? Félreértés ne essék, nem vagyok kommunista, semmi kifogásom az arra érdemesek gazdagodása ellen, de a tisztességes munkásnak is járna a tisztességes bér. És lehet hogy túlzottan radikális vagyok, de meg kellene ölni néhány tőzsdén játszadozó faszt, aki csak azért játszadozik a forint árfolyamával hogy még néhány milliárdocskát kikaparjon magának munka nélkül, közben meg néhány tucat? száz? ezer? család utcára kerül, mert nem tudja fizetni a hitelét... És például a drága jó Simor bankelnök úr miért nem tett valamit azért, hogy ha már ügyesen elkúrtuk az euróövezethez csatlakozást - nem 2006-ra ígérte Medgyessy elvtárs? - hogy versenyképesek lettek volna a forinthitelek?
Azt hiszem addig jó, míg a pénzhiány miatt aggódik mindenki; ez ugyanis azt jelenti, még nem szembesültünk az igazi problémával : A pénz ugyanis csak bőség jele. Ahol bőség van, ott a javak a szükségest meghaladó mértékben kerülhethetnek előállításra és ahol ez megtörténhet, ott bőséges (értsd: tetszőleges mennyiségű) energia áll rendelkezésre.
Szerintem, amikor rájövünk, hogy naponta milliószor annyi (fosszilis eredetű) energiát használunk, mint amennyit bármiből elő tudunk állítani és még az isten, de még maguk az ufók se hoznak belőle, hogy kisegítsenek minket, no akkor kezdődik majd az igazi ereszd el a hajam! Ez a "bazi nagy" Görög rumli csak "közönséges kofalárma", semmi egyéb...
annak azért örülök, hogy nem a kommentelők irányítják a világot...
Árpibácsi, a cikk príma. a magyar szitu párhuzam is egyetlen apróságot kivéve.

meg vagyok győződve, hogy nálunk a randalír azért öltött akkora léptéket, mert
a) teljesen inkompetens a rendőrségünk és nem tud összecsomagolni néhány futballhuligánt 30 perc alatt
b) szándékosan hagyták, hogy a randalír és a balhé fokozódjon
...mindenki összeesküvés elméletekre való fogékonyság mértékében választhat.

egyik sem jó opció, de más, mint a görög buli. ott nem 50 futballhuligán intézi a balhét, hanem egy csomó normális arcú "családapa" is ott dobál és csapkod a rúddal...

ebbőla szempontból andere baustelle
@kov_vacs: "És ez nem etikai kérdés, mert a Nagymamának járna a kötőtű meg Pistinek a sörözés, de a kérdés az, miből? " A példa tökéletes és szemléletes. Az idézet ott idéz fájó elveket, hogy a kötőtűről elhitették: alanyi jogon jár a nagyinak. Az újfiúk dolga lesz, hogy közöljék a nagyival, érje be a reggeli tej-vajaskenyérrel mert a kötőtűt már nem finanszírozza a család, de még az IMF-ből sem jut rá, mert apunak kell belőle munkahely. Na erre leszek én kíváncsi, főleg, hogy ők álltak ki eddig a nagyi kötőtűjéért. Sőt, legyen teflonos neki, ne csak olyan snassz egyszerű. Hajrá!
Kedves Árpád, általánosságban az a baj, hogy mindig elvárod a néptől, hogy közgazdász legyen. Akkor előbb be kéne vezetni, legalább a középiskolában a közgazdaságtant (igen, vannak alapból ilyen szak-középiskolák, de a gimnazisták zöme nem ilyenbe jár), de akkor is csak annyitól lehet elvárni, hogy felfogják az államháztartás dolgait, akik azért legalább közepes osztályzatot kaptak belőle. És akkor azokkal, akiknek csak 8 általánosuk van, még nem foglalkoztunk.

Ha a diák nem tud valamit, nem biztos, hogy ő a hülye. Ilyenkor a politikusok felelőssége, hogy kiálljanak a nép elé, bevállalva a záptojást meg a rohadt paradicsomot, és a nép buta tömegével is megértessék ("lassan mondom, hogy a nép is megértse" - LI után szabadon), hogy miért van szükség a megszorításokra, hogy másképp nem megy, mert akkor még nagyobbat fogunk szívni, és hogy előbb ki kell mászni a gödörből, mert a gödör alján ülve és káromkodva sosem fogjuk megtudni, mi volt az, amiben megbotlottunk, hogy beleestünk, és a felelősöket ráérünk megkeresni utána.

Amelyik politikus ezt nem teszi, mert csak a pártja előtt nagy a szája, de a népet inkább sunyi és arrogáns módon semmibe veszi, az felelős többek között a zavargásokért, meg a reformok sikertelenségéért is (na, kire gondolok?...).
@greybull: "a FIDESZ= BALOLDALI PÁRT, az MSZP=JOBBOLDALI PÁRT, a JOBBIK= enyhén nacionalista/rasszista nemzeti kommunista párt, a LEMP (nem, nem a Lengyel Egyesült Munkáspárt!)meg erősen zöldfasiszta enyhén nacionalista szintén kommunista párt!!!"

egyetértek
Az a baj, hogy nem ismerjük a PÉNZ történetét. Minden faszságot megtanítanak a történelemből, csak a lényeget nem, mert az igaz, hogy a világ a "fekete lyuk".... körül forog (ha értitek a nem is kevéssé mocskos kis célzásomat...), node a fekete lyuk meg a pénz körül forog amióta a pénz fel lett találva. Azon még senki nem gondolkodott el, hogy a középkor nagy katedrálisai miből épültek? Pénzből, de helyi pénzből, olyanból, ami nem kamatozott, és az érvényének lejárata volt - nem volt értelme felhalmozni, el kellett költeni - árura, termékre, kézzelfogható valóságra, bezony, mert a lejáratkor már nem adtak érte semmit! Nem mondom, hogy ide kell visszaballagni, de a mai pénzt is helyre kellene tenni. Árucsere közvetítő - semmi más!!!!!!!
@Fedor: Oszt mé' is kéne szégyellnünk magunkat? Kinek is kéne talán? Jaj, ti szentimentális emberkék! Istenem! Csúnya, csúnya, csúnya tüntető bácsik. Ne borogass kukákat, mert dádá! Vagy atomot dobsz le, vagy semmit. Támadj tankokkal, rakétákkal, ne de ez a csúnya kukaborogatás, azt nem kéne.
@Sobrijóska: hazugsággal nyertes! Hát komolyan mondom, berosálok!! Hihetetlenek ezek a konzervatívfideszesjobbikos pofák, de tényleg!

Ó, hát tudjuk, hogy Viktor MINDIG igazat, csakis az igazat, a színtiszta igazat mondja, mi? Anyáám...

Mert most II. Viktor az igazsággal nyert, mi? Ez mekkora... úristen. Az ilyeneket tényleg be kellene zárni, komolyan. Mikor ígér mindent, eljön a kánaán, hjjjjjjaaaa, hogy FELTÉTELEKKEL ígér, amit visszavon, mert Misike kideríti: szarban a haza?

Akkor most ki a hazug?

Éééééébreeesztőőőőő!

ON

A cikk jó, emellett valóban nem ugyanaz a két zavargás-ok. Az egyik, a mienk azért robbant ki, mert felcukkolták a népet, egy zárt körben elhangzott beszédből kiemelt és felnagyított részlettel (miközben szerintem vajmi kevesen olvasták el a beszéd átiratát, mármint a teljeset).

Mondjuk ha elolvassák se értik, mert tele van az ország konzumidióta funkcionális analfabétákkal, akik képtelenek értelmezni egy szöveget...

Mielőtt lekomcsilibsiznének: egyik rajongója se vagyok, de ne mondjuk már, hogy NEM EGYFORMA MIND...
@Fánkevő Fáncsi: a pénz nagy része a turizmusból van, nem abból, hogy milyen szorgos népek. Szieszta, délutáni alvás meg döglés a házak előtt, ez megy.
TWA: "Jól megszívnánk, ha ezt meghallaná az amúgy is ideges világ. Úgyhogy most legjobb, ha megértjük egymást félszavakból és füstjelekből, tamtamot nem verjük, tanulunk a más kárán."

... és mond csak, szerinted van annak reális esélye, hogy ovi és csapata ezt megérti, végiggondolja és a stratégiájat ehhez a gondolathoz igazítja?

Vagy mi is még jobban betagozódunk a szívóágba és meneküljön ki merre lát?
@Naszta: japán teljesen más helyzet, a belső megtakarítások bőven fedezik az államadósságot, nem szorul külső hitelekre, inkább hitelező. Görögöknél ez nincs meg, még a gyrosbizniszt is lenyúlták a törökök.
@Unommáazegészet: azt kihagytad, hogy ezek a jóravaló szegény fiatalok megöltek három embert köztük egy terhes nőt.
@mediator: ez nem miattuk van hanem a sok birka nép miatt akik nyakra főre veszik fel a hülye hiteleket mindenféle egzotikus valutában ahelyett hogy a spórolt pénzből vennék dolgaikat. Ebből a bankok meggazdagodnak. Nem a bank kényszerítette az embereket hanem ők annyira barmok, és nem gondolkoznak. Érdekes én nem vettem fel semmilyen deviza hitelt. Sok ilyen ismerősöm van még. Érdekes a zsidó kollégám a cégnél mindenkit figyelmeztetett, hogy ne vegyetek fel devizás hiteleket mert nagy pofára esés lesz még ebből. Sőt lehetőleg forint hitelt is csak mértékkel. Bezzeg a jónép talicskával vitte a plazma tévééét CHF hitelre. Normááális? A bankok rohadt szemét szervezetek, de az embereknek gondolkozni kéne mielőtt hülyeséget csinálnak. Mi történne? A bankok szépen kivonulnának mert nincs profit. Tüntetni persze lehet, de ők is hibásak. Ugyan az mint aki munkanélküliként uzsora kamatra pénzt vesz fel. Nem tudja megadni persze,aztán jönnek a verőlegények és akkor lehet őket szidni persze milyen geci egy szervezet, de hát miért megy valaki egyáltalán hozzájuk?
A hitelezés még rosszabb volt mert nem megélhetésre vette fel a jó nép hanem a az 5 méteres lapos tévére a 30m2 garzonba. Ezek vagyunk mi sajnos...
@ikaljan: bocs, de ezekből a számokból hogy jött neked ki, hogy az elit tapsolt el dolgokat? Nekem az jön ki, hogy a görög elit szűkebb, de többet fizet és több embert tart el, mint a magyar, semmi más. Ha valakit ezek alapján sajnálni kell, akkor az az elit (mint itthon is).
@Rá Dios: dehogynem kell változtatni: azonnali és jelentős adócsökkentés! A többit meg ne a zemberek fizessék meg! Ilyen egyszerű.
Tóta W. Árpád:
"fasza. a gond ott lesz, hogy az országnak a folyó kifizetésekhez - nyugdíj, közalkalmazottak stb - is hitelre van szüksége, amihez államkötvények útján jut hozzá. na most a fenti kurucos fortyanás után ez nyilván nem lesz. és utána még kétszáz évig se. lehet visszamenni gyújtogatni. kérdés van?"
Persze, van kérdés. Azt figyelembe vetted-e, hogy ha az államnak nem kellene fizetnie a hitelek kamatát, akkor szuficites lenne az államháztartás? Vagyis nem kéne hitelt felvenni arra, hogy kifizessék a közszolgák bérét, nyugdíjakat, autópályákat, merthogy akkor lenne rá pénz.
@nyomasek: Ezt azért nem tudják megtenni mert akkor megint a tetves bankjaik fognak szívni ha a hitelesek nem tudnak fizetni.Vagy elengedik az adósságokat ?Mekkora esélyt látsz arra hogy a bankok elengedik a hitelesek adósságait?
@nyuszilurkó:

"Az IMF vigyorogva nézte végig, hogy a Görögök és más népek(magyar) hogyan élik fel stratégiai tartalékaikat. Most meg vigyorogva kihelyeznek egy 120 milliárdos kölcsönt a Görögökhöz, elég masszív kamatokkal."

mennyire kár, hogy a hitel java részét nem az IMF, hanem az EU nyújtja. pedig már olyan pöpec kis összeesküvés-elméletet sikerült összelapátolnod. mennyire, de mennyire kár, hogy mindössze az alaptézise nem igaz.
Árpád, szerintem túl minden elkúráson és reggel, éjjel meg este elkövetett hazugságon, annak az oka, hogy ma itt tart ez az ország, elsősorban az, hogy az érdemi nemzeti konzultáció immár húsz éve várat magára.

michaelknight.blog.hu/2010/05/06/consultatio_necesse_est
Valójában a görögöknek kellett volna a mi hülyeségünkből tanulni, egyébként. A "dolgozz, hélóta" meg azért pont a mi szánkból elég hülyén hangzik... :) /Tudom, Árpi, nem te találtad ki ezt a mondatot, és tényleg idevág/.

A görög tüntetőknek abban igaza van, hogy nem az (ottani viszonylatban) kispénzűekkel kellene megfizettetni (igen, ők a legszélesebb réteg, és sok kicsi megy sokra, a kevesebb gazdagot hiába fejjük, egyszerűen nincsenek annyian, hogy kiadják a lóvét), hanem azokkal, akik a Kolonakin (Athéni Rózsadomb) laknak, de csak 10.000 Euró éves jövedelmet vallanak be, ami ott a melegvízre sem elég.

A görög kormány igazán megtehetne annyit, hogy progresszív adókulcsot vezet be, és az adókat kőkeményen behajtja. Szopjanak a legnagyobb adócsalók is!
@Mike36: abban most mi a ráfogás, hogy pl. a kis cég ahol dolgoztam, 2008 végéig remekül működött, aztán pár hónap alatt összedőlt, mert egy olyan iparágról van szó, ami teljesen összezuhant - de csak Magyarországon! És esküszöm neked, hogy én teljesen ártatlan voltam benne.
@mediator:

ja, és a fizika is monnyonle, mert ha nem lenne, akkor ványadt bácsi is fel tudna emelinteni öt tonnát, és akkor itt lenne a kánaán. hú, rohadt fizika, köpjük le.
Szerintem a magyar és a görög helyzet alapvetően különbözik.

Egyrészt ott tényleg az előző kormány csinálta a bajt, és nem őket választották újra. Ez óriási különbség!
Itt alapvetően nem arról ment a vita, hogy kell-e tenni valamit, hanem, hogy van (most már csak volt) Gyurcsány, aki elkúrta, eladósított és hazudott. Az akkor elvárt (és demokraták számára természetes) menetrend az, hogy Gyurcsány takarodik, és UTÁNA lehet beszélni arról, hogy mi legyen a szarkupaccal. Addig, amíg ő van, csak arról lehet beszélni, hogy takarodjon. ENNYI.

A görögöknél viszont az a helyzet, hogy a Gyurcsányuk (aki ott egyébként jobbközép színekben pompázik) a hatalomból eltakarodott, és most arról beszélnek, hogy mit kezdjenek a szarkupaccal. Az más kérdés, hogy náluk ez a beszédmodor.

Egyébként a magyarok végül is miután látták, hogy a takarodj! módszer nem vezet eredményre, szépen türelmesen és módszeresen széttrancsírozták a baloldalt (nyilván némi vezetéssel, de ilyenkor mindig vannak vezetők). Szóval ami késik, nem múlik.
Párhuzamot nagyon könnyű találni Magyarország és Görögország között. Ahogy lehetne találni pl Oroszország és Görögország, USA és Görögország, Izrael és Görögország, tökmind1 melyik ország és tökmind1 melyik másik ország között is. Egyiknél a korrupció mértéke a közös, másiknál hogy van tengerpartja, harmadiknál meg hogy sok arrafelé az olajfa.
A tudás - ami neked nincs - abban rejlik kedves árpi, hogy megtaláljuk a különbségeket a két ország között. Segítek, mondok rögtön kettőt:
- Romák aránya a népességben.
- Napi munkaórák száma a versenyszektorban.
Ha ezt a két számot megnézed, azért az látszik, hogy a két ország bár közel ugyanoda jutott, de az okok messze nem ugyanazok. Nálunk nem arról van szó, hogy nem dolgoznak az emberek, mert EU szinten kb a legtöbbet dolgoznak. A gond az, hogy kevesen állítanak elő pénzt. Az az 1 millió munkaképes korú roma aki nem dolgozik (a 100ezer mellett aki dolgozik) kapásból 10% munkanélküli. Tökmind1 miért, jobbik így magyarázza, mszp úgy, fidesz amúgy - a tény hogy nem dolgoznak, de költeni költünk rájuk. Ilyen roma népesség arány Németország gazdaságát is megrengetné.
Ha a maradékot megnézzük többen vannak közalkalmazott/köztisztviselők, mint amennyien a versenyszférában dolgoznak. És akkor még nem is beszéltünk a rengeteg nyugdíjasról (öregségi, rokkant egyre megy). A vége az lesz hogy 1 millió ember tart el másik 9 milliót. Ez olyan mintha minden családban csak az apuka dolgozna, és volna 8 gyerek - akkor is szegénység lenne, most is az van.
@Tóta W. Árpád: Majd fedezik a nyugdíjakat a kemény tranzitdíjból elvégre tranzitország vagyunk,esetleg mi is követhetnénk a szomáliai kalózokat,ők is egészen jól profitálnak.Továbbá a sok külkeres segg végre felemeli a picsáját és keres külföldi piacokat és végre végre elkezdődhetne egy valódi kapitalista piacgazdaság,és nem egy mesterségesen életben tartott unióben lennénk amiből egyre kevesebb ember profitál.
@mediator: Kedves!Itt majd akkor lesz valóban egészséges piacgazdaság ha az államok (minden ország állama) beszüntet mindenféle támogatást a bankoknak multiknak egyebeknek.A dodó is mesterségesen van életben tartva és az euro is.Utóbbinak nincs a háttérben semmi, a sok eladósodott országon kívül.Nincs kellő ipara mezőgazdasága termelése satöbbije.
@greybull: Te idióta! Olvassál már utána és csak azután írjál ilyen hülyeségeket. Azt hiszed, a görögök 150 milliárd euró papírpénzt kapnak?! Számlapénz az egész, nem kell ahhoz nyomda. Manapság az összes pénz töredékét lehet csak kézbe venni! Hol élsz te, baszod, a 19. században?
Az állam meg nem nyomhat pénzt orrba-szájba, mert az rohadt nagy inflációt generál, és a gazdaságnak annyi. Magyarként ezt nem tudni minimum ciki. Szerinted mi volt itt 1945 után? A világ mai napig legnagyobbnak számító inflációja! Volt is batyuzás be Pestre. Nahát az kurva jó lenne!

A bűnbandázást pedig hagyjuk már, kezd egy kicsit unalmas lenni!
Taurus, mellélőttél, de rendesen. A görögöknél több cikluson keresztül konzervatív kormány volt, ők lapátolták össze az államadósságot, és ők kreatív könyveltek. Az Olimpia évében Krétán nyaraltam, a görögök röhögtek legjobban az olimpia körüli dolgokon. Most kiderült pld. hogy az olimpiai kiadások nagyon jelentős részét hadi kiadásként könyvelték el, mert az vhogy előnyösebb volt úgy. Mikor a mostani görög szoci kormány jött, kiborult a bili. Ők szívnak, pedig ezt a sz*rt nem ők lapátolták össze. viszont ami ott más: hogy baromi gáz van, a szélsőbalon kívül mindenki összefog és egy irányba megy.
@Paszternak: ha nem adnak hitelt, akkor meg hamarabb jön a csőd - vagy a lázongás. Az imf meg csak akkor ad, ha a piac már nem, szóval eddig nem rajtuk múlt.
Azért lássuk be a hitelezés akkor nagy üzlet, ha alacsony az infláció, nagy a kamat és az adós fizet. Nem éppen ezt erőltetik a legnagyobb hitelnyújtók az EU-ban.
A déleurópai üzletvezetés akkor sikeres, ha magas az infláció, alacsony a kamat és nem fizetik vissza az adósságot.
Észak és dél harca ez, ki kit ver át. Mi most hova tartozunk itt a határon? Előttünk észak hátunk mögött dél.
@malfunction: apa, én épp ezellen tiltakoztam 2006-ban, de kaptam érte gumit a szemembe.

Hiába a tömegelégedetlenség, úgyis az van, amit az elit akar. Felhatalmazása van rá a felséges néptül, vagy mi a tosz.

Üdv,

P.
@MACISAJT:

"A gyurcsány-bajnaiak felvettek 20 milliárd euró IMF hitelt..(Amit majd Orbánéknak kell visszafizetni..)"

és közben a nemzeti bank devizatartaléka valami teljesen a véletlen tüneményes játékai következtében megnőtt körülbelül éppen ennyivel.

a csuda vinné ezeket a szemét tényeket. felháborítóak!
@Rá Dios: A FIDESSZEL?????

Mos mé vagy fajgyűlölő, azé mer afides nem görög, hanem latin szó?!?!?!

:o)
@Tóta W. Árpád:

nol.hu/archivum/archiv-417593

Talán a Népszabi hiteles forrás Neked is....

"... Hogy nem kell lehajtani a fejét ebben a kurva országban."

"... hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország ..."

"...Az a személyes sztorim, hogy változtassuk meg ezt a kurva országot, mert ki fogja megváltoztatni. Orbán Viktor fogja megváltoztatni a csapatával? ..."

Ez engem személyesen sért. Egy miniszterelnök még indulatból sem "kurvaországozhat". Mert ez olyan lenéző, lekezelő hozzáállást tükröz, ami tűrhetetlen az ország vezetőjétől.

Ezt kiabálhatja egy csöves az aluljáróban, de egy politikus nem.

Szerinted mi lenne, ha Barack Obama egy beszédében háromszor is "...this fucking USA..." vagy ilyesmit mondna? A saját pártja szedné ízekre, hogy rájuk ne háruljon a jogos közfelháborodásból!

(+ beismerné, hogy éjjel-nappali hazudoztak, csakhogy ők nyerhessenek. De ez már más, most csak azt akartam bizonyítani, hogy Gyurcsány igenis lekurvázta az országot. És ez elfogadhatatlan, az ilyen ember tűnjön az ország vezetéséből.)
@Franciska18: Egész pontosan Gyurcsány görög haverjai lapátolják ki onnan a pénzt, ha ott végeztek irány egy másik ország. Gyurcsány célja, hogy tönkretegye az összes európai országot.
Remélem azért avval nem vitatkozik W úr, hogy nem kell jó pofát vágni ahhoz, hogy az egyszerű átlag emberrel akarják elvitetni a balhét.
Tudom én, hogy a balhé nem viszi előre az ügyet. Viszont valami világrend változásra szükség lenne. Az ilyen zavargások, figyelmeztető jelek, hogy elkerüljünk egy nagyobb bajt.

Vagy az lenne a megoldás, hogy életünk végéig tűrjük az átbaszásokat a kisemmizést. Aztán ennek következményeit is mi viseljük. Na ne!
Hihihihihi :)))))))))))

Szerintem tuti vannak olyan országok a világban,
akik a gyakorlatban is kivitelezik azt az elvet,
hogy "ha nincs elég pénz, akkor nyomtassunk többbet", meg "nem szorulunk mi rá a mocskos uzsorás külföld pénzére" meg hasonlók.

Segítsetek, akik tájékozottabbak vagytok a konkrétumokban,
nekem úgy rémlik, hogy pl. Észak-Korea ebben a modellben nyomja.
@aaabbbccc: "Szolgáltatásból nem lehet elég munkahelyet teremteni és fenntartani a nem "értéktermelő" egyéb szükséges rendszereket. Mezőgazdaság pedig a röhejes támogatási rendszer miatt vált életképtelenné, támogatásfüggővé."

Kb 25 éve ugatom, hogy a szolgáltatás az, amit leginkább nélkülözni tudsz, ergo erre nem lehet válságban támaszkodni.

Az "élni"-hez nem szükséglet a hastánctanítás.

Válságban biztos nélkülözhető.

Üdv a klubban.

P.
Nem kell a gorogok kapcsan ostorozni a magyarokat, valoban sokkal tobbet be tudnak nyelni a magyarok, mint a mediterran nepek, nem az elso megszoritasok utan kezdtek el szervezetten gyujtogatni az biztos. En Spanyolorszagban vagyok es latom, hogy egyszeruen semmit nem tudnak elviselni, ami a joletuk rovasara megy, bar nagy szarban vannak, de Zapatero egyre tobb engedmenyt es szocialis segelyt osztogat, nem latszik ennek a vege innen az biztos. Bar itt meg nem gyujtogattak, de ez csak a megengedo Zapatero-kormanynak koszonheto. A lustasag es a beleszaras mellett az itteni emberek nagyzolas maniaban is szenvednek, a politikan ez nagyon latszik. Meg kell nezni Valenciaban a Ciudad de las Artes y las Ciencias www.cac.es/ hipermodern monstrumokat, kis narancsos varosokban futo guided busokat, barmely egyeb most epulo luxusberuhazast, mig, mi itt elok tudjuk, hogy az egeszsegugy es az oktatas a beka segge alatt van, konkretan sokkal rosszabb, mint a mai Magyarorszagon! Szakorvoshoz bejutni fel ev, egy ev peldaul, ezert ha surgos dolgod van, mesz a korhazi ugyeletre, a korhazi ugyelet ugy nez ki, hogy legjobb esetben is 5-6 orat kell varni, nekem kijutott mar egesz ejjel varni lazas gyerekkel korhazi varokban. A fiam osztalyaban 27 gyerek (4-5 evesek, ovodas koruak) egyetlen egy nevelovel, kisegito (dajka) nelkul. A terem kicsike, szoszerint csak asztaloknak van hely, leulni es kesz, jatszani mar nem lehet. Az egesz intezmenyben 200 ovodaskoru, picsanyi udvar, egyetlen egy csuzdaval. Ilyen Spanyolroszag kozellatasa, de a luxusberuhazasokat abba nem hagynak. A kivagyisag a legnagyobb bune az itteni politikanak a szocialis osztogatasok mellett.
@Waldi!:

gaskóék igencsak intenzíven ugráltak viktorék kormányzása alatt. ja, hogy az régen volt, ki emlékszik rá, nyugodtan letagadhatjuk.

ugorgyunk.
@Tóta W. Árpád: "fasza. a gond ott lesz, hogy az országnak a folyó kifizetésekhez - nyugdíj, közalkalmazottak stb - is hitelre van szüksége, amihez államkötvények útján jut hozzá. na most a fenti kurucos fortyanás után ez nyilván nem lesz. és utána még kétszáz évig se. lehet visszamenni gyújtogatni. kérdés van?"

Van.

Ki lehet szállni?

Vagy csak a véleménymegmondás meg a teszkóbavásárlás lehetősége jog, a piramisjátékból kiszállás már nem?

Akkor bazd meg a létrádat, medve.
a virtuális kényelemvilághoz melyekben nagyházak, luxuskocsik, hyperfogyasztás,sztárok, celebek, plazmatévék kellenek, virtuális pénz is kell. csakhogy erre a pénzre már nincs meg a valódi fedezet. nem most nincs meg, évtizedek óta nincs meg! amÍg ezt a résztartalékalapú bankrendszert, mely a világ rákfenéje, továbbra is fenntartjuk, addig mindig is lesz infláció és válság. de majd jön a gondos szülő, megeteti,megitatja a gyereket,megsimizi a fejét és álomba ringatja. aludj tovább kicsi gazdaállat.
@scsaba1: hát a görög hadsereg elég erős, az ezredesek diktatúrája se volt olyan rég. Nem lennék meglepve, ha páran megint úgy gondolnák, hogy nekik jobban menne.
@mediator: Nem vagyok szakértő, de egyet értek józan paraszti ésszel is.
Megszívtuk, csak még nem tudtok róla. Még lesz egy jó nyaratok. Szóltam.
itt a 2006-os lázongás nem az ingyensörpult bezárása utáni hiszti, hanem durván morális alapú volt ...
a magyar többnyire érti azt alapszabályt, hogy nincs ingyen ebéd
és mi hajlandóak vagyunk csendben megszorulni, beszopott arccal tűrni a buli utáni másnaposságot
Kedves Árpád, ne haragudj, hogy nem érvelek, csakcsupán, egyszerűen, olvasóként, azt írom le, amit érzek az írásod kapcsán: a menthetetlent a végletekig mentegető hozzáállásod mára a szánalmasnak nevezhető szint alá süllyedt, és most nincs előttem szinonimaszótár, hogy ezt egy szóval érzékeltessem. A gyurcsányista seggnyalásod (véleményazonosságod, ha tetszik) egy gyökeresen rossz, erkölcsileg védhetetlen, és azóta fizikailag is megbukott, demokratikus intézményeken keresztül leváltott hatalmi gyakorlat és gazdasági modell publicista által felvállalt továbbéltetése, amely a maga módján ugyan koherens (mint a Süsü a sárkány, pl.), de a gyakorlatban eredménytelen, hibás és káros. A gondolatmeneted logikus a maga kiindulópontjáról, a végkövetkeztetésed pedig végtelenül aljas és alpári, hiszen ezért született meg az egész, hogy rúgj egyet azokba, akik akkoriban a Te megváltód ellen szót mertek emelni, akinél az elkúrás jelentette a rendbetételt, és a "hazudtunk" az igazmondást.
Görög válság: nálam a probléma megoldása (vállalkozó vagyok, talán ezért) a megoldás megkeresése és megvalósítása, nem a hőbörgés. Ezt vártam el nyolc éven keresztül, és ezt nem kaptam meg, csak talán félig Bajnaitól, bár tőle (és a szociktól) már erkölcsi hitelesség nélkül, az utolsó utáni pillanatban, amikor jobb lett volna, ha mennek. A becsapottságom annak szól, hogy azt mondták, értenek a dolgokhoz, és kiderült: dehogyis. Mi több: kiderült, hogy értenek, de nem azokhoz, amik mindenki javát szolgálják, egyedül a saját érdekeik képviseletével foglalkoztak, mi több, a legalacsonyabb szinten, ami lezülleszt mindent: csakis anyagilag. Ha a görögök ezt el tudnák/ták kerülni, a válságuk máris másmilyen, mint a miénk. És ha most ebben igazam lenne (nem tudom), akkor szükségképpen Te tévedsz, és jössz egy bocsánatkéréssel azoknak, akiknek a "forradalmát" leszóltad. Tudod, volt, aki maradandó egészségkárosodással fizetett a semmiért, és olyan ország vagyunk, ahol ogy-képviselőt büntetlenül lehet ájultra verni, és még a parlamentben is cikizik emiatt. Ehhez képest az üres kassza csak pénzkérdés lett volna, és a vezetők bűne legfeljebb hűtlen kezelés, nem pedig gazdasági hazaárulás.
Előbb jól rászedik a bankárok az embereket az olcsó hitelekkel az uszéjben, aztán meg a fél világgal kifizettetik a számlát.
- Két legyet egy csapásra.
Akik meg ellenállnak valami mód, hát ezek lennének a hülyék?!
Mókás.
"Dolgozni kéne". Persze, ez az első reakció, de azért azt is meg kéne nézni, hogy az ezzel létrehozott terméktöbbletre van-e kereslet ill. igény egyáltalán. Felesleges munkára több időt/energiát fordítani, az nem ér semmit.
@Mr. Nobody:
Nemigaz, Görögországban 1,1M fő közalkalmazott, kb 200e-zel több mint itt. Ott pedig még a 30%-se fizet adót.
@Paszternak: "meg voltak benne ijesztően símaszkos viperák"

Azt kellene belátni, hogy ez nem valami gonosz ármánykodás. Lehet összesküvés elméletet kreálni (szép is az), de a valóság hogy amit felemlegettek az a diszfunkciósan működő (működésképtelen?) rendőrség tipikus példája, és nem több.
Vagy töketlenkedtek, vagy túllépték a határt. Mikor hogy.
Nem csak "elnyomtak", de túlzottan szabadjára is engedtek. Persze a két szempont meglátása és mérlegelése, ok-okozati összefüggések keresése komoly szellemi feladat. Próbálkozz.
"És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

Abszolút nem értek egyet. Amióta a politika marketing, azóta az emberek meg vannak vezetve. Nincs mit szégyenkezni. A trükkök százaira emléxünk??? A társadalmi korruptság a társadalom bűne, azért felel ki-ki maga. Mondjuk apeh-vizsgálat után börtönnel. A politikai korruptság után ki felel? Most senki, mert demokrácia van. És emberi jogok. Normális társadalomban a bünti lámpavas. Erre van törekvés a görögöknél. A TV székháznál egy levelet akartak beolvasni. A trükkösök nem akarták. Én büszke vagyok arra, hogy az emberek nem mentek el ez mellett szó nélkül, bár nem voltam ott. Nincs mit szégyenkezni. Szégyenkezzenek a trükkösök, a tényeket elhallgatók, stb.
Érdekes ez a görög sztori, amolyan görbe tükörként nézegeti az ember benne Magyarországot. Mondjuk azért egy szoros 2006-os választási eredmény és az őszödi beszéd nulla következménnyel nem egy elhanyagolható különbség a két ország között.
"Nem az elit vette fel hanem a közalkalmazottak" Szóval ha a kisgyerek sír a drága játékért, a papa meg megveszi neki (hogy ő legyen épp az aznapi kedvenc ne anyu), és hónap végén nem marad pénz kajára, akkor az a gyerek hibája, és rajta kellene leverni?
A vezetés azért van, hogy ő hozza a döntéseket, ő legyen tisztában a következményekkel. Ha vkinek felajánlasz egy juttatást, nem azzal fog válaszolni, hogy jaj hát de nekünk erre nem telik, ugyanis nem az ő dolga ismerni a háttérszámokat, hanem azé aki vezeti az országot. Ergo: nem osztogatok ha nincs rá pénz, ha meg osztogattam hitelből, nem az tehet róla aki elfogadta jóhiszeműen.

Amúgy görögöknél minden kibszott drága lett az euróbevezetés óta. Ez a 13. 14. havi faszság meg egy kurvanagy demagógia. Semmi szükség rá. 12 hónapot adjanak, de az tisztességes bér legyen. Leosztod a 14havit 12-vel és kiderül hogy lófaszra se elég, de marha jól lehet vele provokálni.
@scsaba1: juj, ebben kénytelen vagyok veled egyetérteni... döbbenet, hogy Bajnait minden fél elismeri. Plusz benefit: ha ezt meglépik, komoly esély lett volna rá, hogy nem is kellett volna ennyire nagy kiigazítás...
@Paszternak: mert amikor szóba került, hogy talán nem kéne ennyit költeni, akkor mit csinált szegény elnyomot nép? Robbantott meg rendőröket ölt.
@Franciska18: nagyon jó meglátás.
Az egy dolog, hogy politikusként hatalmas hazugság, hogy nem az emberekkel kell emgfizettetni a gazdasági hiányt. Ellenben lássuk be, hogy az országot bizonyos emberek vezetik és joggal háborodnak fel tömegek, ha a szar vezetés szétosztogatott mindent és most mindenki húzza össze a gatyát, de nagyon. Persze, tudom, ők szavaztak az ígérgetőkre, de vegyük Magyarországot, mindenki ígérget, és hogy aztán mit fog tenni, senki sem tudja. Sehol nem fog egy Bokros Lajos kormányra kerülne, sem itt, sem a görögöknél.
Reméljük Orbán valahogy lenyom a torkán ennek a népnek egy megszorítós, de fellendülős programot.
Tetszik ez a bankárellenes hangulat. Eddig hitelből éltünk (mi is, a görögök is), "nem kell a rohadt bankároknak, IMF-nek visszafizetni", oszt jónapot. Morvai és a többi gyújtogatós idióta hülyék és hülyítik egymást.
A bankban nem a bank pénze van, hanem a miénk, a kisembereké is, bárkié. Oda beraktuk, hogy kamatozzon. Mi is és európa összes kisembere is. A német, angol, svájci kisember nyugdíjai is ott vannak.
Ha azzal hülyítik az embereket, hogy nem kell visszafizetni a hitelt, akkor az ő és a mi és a saját berakott pénzeddel játszol.
A bank és igy az IMF dolga, hogy vigyázzon a pénzükre, és a mi pénzünkre. Azok az országok, akik meg ahelyett hogy termelnének, 14. havi hyugdíjara osztogatják szét a felvett hitelt, azok utána szorítsák meg a nadrágszíjukat. Ennyit csak kérhetünk tőlük, mi bankbetétesek, én is, te is.
eleg durvan santit a cikked kedves Árpád... szokás szerint! nem egy nem ketto megszoritas be lett nyalva, mert muszaly. Aztán amikor a kedves Fleto cimboradnak kiszivargot a "mast se csinaltunk csak hazudtunk" beszede, akkor szabadultak el az indulatok, teljesen erthetoen! Nem kell itt mar megint a haverjaidat tisztara mosni b*szki!
@greybull: Sajnos ez így van. Van egy olyan érzésem, hogy ez egy visszafordíthatatlan folyamat.
Nem látni a végét, de az biztos, hogy nem mi a többségi átlag ember jár jól vele.
Tehetetlenek vagyunk. :(
@aaabbbccc:

"Értéket csak termeléssel lehet teremteni, vissza kell térni a termeléshez. És akkor megint lesz védővám, helyi termelés, kevesebb import, kevesebb szállítás, csomagolás. És rájön a politika, hogy pl akkor fenntartható a gazdaság, ha nem engedik be a szlovák tejet es lengyel almát. Ha itthon készítenek elfogadható árú és jó minőségű cipőt.
Nem a kádári gazdaságpolitika kell, de a globalizmus romboló hatását fel kell ismerni és cselekedni kell. "

1. hát ugye én értéket nem termelek, tajgetoszra menjek-e.

2. globalizmus romboló hatása. értem, tehát ne együnk banánt, mert az romboló hatású, a hollandok meg ne egyenek makói hagymát, mert az is, és te se villogj a pc-ddel, mert az is a globalizmus

ez tényleg egy színvonal?
@Mr. Nobody: Elnezted! Gorogorszagban minden 10-ik LAKOS allami alkalmazott!
sajnos mi ebből is képtelenek leszünk bárminemű következtetést levonni - ha csak azt az eléggé nylvánvalót, amely szerint a szarban lévő görögöknél még ócsóbban lehet majd zsebbe-allinclusive nyaralni...hölgyek, urak visszanyalt a fagyi - avagy a szar rátalált végre a seggre, amiből eredeztetik.

jó lenne ezt - mint intelmet, elkerülendő végzetet - a majdani zászlószentelő honatyáink számára is nyilvánvalóvá tenni.

ja, és nem az versenybíróságnak (ügyészségnek) üzengetni már az elején a startvonalnál... nem (csak) a kormányon múlik, hogy mi lesz eztán, hanem a zembereken is. jó lenne, a profit-maximalizálás idióta, posztkommunista kultuszát egyszer és mindenkorra magunk mögött hagyni!
@Tóta W. Árpád: a megoldás az lenne, hogy minden hitel és adósságot el kell törölni egyszer. Aztán lehet előről kezdeni.

Az adósok megszabadulnak, azok meg akik hiteleznek leírják a veszteséget és még így is marad nekik bőven.

Ez ilyen egyszerü lenne, nem értem miért nem csinálják meg.
95%-ban egyetértek. Ilyenkor az az 5%, ami egy kis "hülyemagyarjobbos", "neazemberekkel-hülyefidesz" beszólás, már nem is fontos.

Kíváncsi vagyok, a cikk alapjain mit lehet vitatni.
Tóta W. Árpád!
Ez a cikked is hányingerkeltő.
Üdvözlettel..
@Fánkevő Fáncsi: es te honnan veszed hogy a Gorog GDP az 32.000 es a Magyar 15.000. Olvastad? Es Gorogbe jartal mar?
@greybull: ezt a pénznyomtatás nevű találmányt már eljátszottuk az egymilliárd billpengővel.
Implode: szerintem igazad van. És nem azért, mert apokalipszisváró vagyok, hanem mert aki tovább lát az orránál, az nem csak árfolyamokat, GDP adatokat meg tőzsdeindexeket lát, hanem azt az egészet, amin belül ezek a folyamatok alakulnak. Évtizedes távlatban a golbális monopoly-nak/gazdálkodj okosan-nak vége van.
@implode:
Teljes mértékben egyetértek veled.
Én is ezt szajkózom már régóta a barátaimnak.
Félig viccesen szoktam nekik mondani,hogy spórolt pénzüket konzervekbe és kalasnyikovba fektessék.
Ez a rendszer döglődik,amit persze mi "kisemberek"fogunk a legjobban megszívni.
Arra ne várjunk,hogy "vezetőink"majd időben szólnak arról milyen hatalmas mértékű problémák várhatóak...
1. Legfeljebb az undorító zavargások képei emlékeztetnek Mo. 2006-ra. Szvsz Go-ban is a csőcselék "harcol",de ők talán azt sem tudják, hogy milyen "rendezvényen" vannak.

2. Hányok, amikor azt mondják, hogy mindenki lusta a németeken kívül.Mi ez? Vmi új fajelmélet? Itthon minden azt sugallja, hogy nem érdemes munkát végezni. Nem fizetik meg és nincs is becsülete. Németországban a legkisebb bérből is meg lehet élni, nem kell az okosság. Itthon kemény munka melett lehet éhen halni. Ez az igazság.
@avram iancu: "Azért megnézném, hogy a kedves bankárok mennyire hisztériáznának, ha a görögök vagy bárki más azt mondaná, hogy egy nagy lófaszt fizetünk vissza."

hidd el előbb utóbb ez lesz a vége. Valamelyik agyonnyomorított ország besokall, mert esélytelen lesz teljesen a visszafizetésre. 5-10 éven belől állni fog a bál. Nem véletlenül van az arany ára az egekben, mostmár több mint másfél éve.
Nagy zúzás lesz az biztos. Olyan globális feszültségek vannak, hogy ezt feloldani békés úton diplomáciailag lehetetlen.
@aaabbbccc: ez így van. Korrekt. Globalizáció romboló, de nem az a mód a változásra, amit a görögök csinálnak, hogy az utcán örjöngenek és törnek zúznak.
@borboja: szóval ha valaki gyárt egy medencét, az megérdemli, hogy ellopják tőle a görögök, ha van olyan pofátlan, hogy hitelt is ad mellé. Öregem, nem árulsz véletlen kocsit? Vennék egyet hitelre.
Lassan megint ott tartunk, hogy a zsidók tehetnek mindenről. Viszont már nincs aki rendet vágjon közöttük, mert hagytuk, hogy a fejünkre nőjjenek.
@Fedor: "És rájön a politika, hogy pl akkor fenntartható a gazdaság, ha nem engedik be a szlovák tejet es lengyel almát. Ha itthon készítenek elfogadható árú és jó minőségű cipőt." Kim Dzsong Il Gézáék és talán a Fidel is próbálkozik ilyennel, ráadásul ott minden elfogadható áru és minőségű, ha nem hiszed, akkor utánad járnak....Tényleg, tud valaki valamit Fidelről???? (CIA agentek kíméljenek!)
A helyzet tanulsága ballib értelmezésben:
"Most nem lehet ugrálni, nem lehet megvallani, hogy mit hagyott hátra 8 év posztkomcsi kormányzás, inkább kussoljunk mert a piac nagyon ideges!"
2002-ben persze lehetett telepofával kisöpört államkasszáról üvöltözni, amiben aztán László Csaba elvtárs mégis csak talált néhány százmilliárdot az első, majd a második száznapos programra...
Úgy látszik akkor nem volt ideges a piac, sőt, kifejezetten értékelte, hogy az állítólag kongó államkassza mellett százmilliárdokat osztogatunk szavazatvásárlásra...
Mókás!
ilyesztően sok modern-kommunista blogoló hallattatja a hangját...

urak, hölgyek, ezekből a kapitalizmus alapjait megkérdőjelező "csodás" és "modern" gondolatokból eddig a történelem során mindig pár 10 millió ember halála lett a vgége...
A görögökhöz nem nagyon tudok hozzászólni, annyit nem tudok a gazdaságukról, hogy komolyan vehető véleményem legyen róla, de: biztos, hogy a többi déli/keleti állam pénzügyi számai körül minden a legnagyobb rendben van? Nem tudom, hogy mi mennyit "trükköztünk", hogy 18566 $ lett a GDP (PPP), de biztos, hogy Szlovákia 21244$-os eredménye valós? Miközben a Cseheknek 24093$ ? Persze ezt feltehetném az összes állammal kapcsolatban. Szerintem a legnagyobb gond ezekkel a trükközésekkel nem az, hogy mekkora lesz a hiány a végén ténylegesen, hanem, hogy a bizalom sérül. Nagyon, nem kicsit. Ami pedig a kapitalizmusnak nevezett rendszer egyik fő mozgatója kellene, hogy legyen. Gondoljunk bele, hogy milyen lett volna az Angol tőzsde mondjuk a 18. sz. végén, ha nem bíznak egymásban.
Szerintem a görög és a magyar balhé a politikának szóló tanulságaiban hasonlít.

Az egyszeri balkáni politikusoknak rá kellene döbbenni, hogy egy darabig át lehet verni az EU-t, a jónépet, mindenkit.

Csak egyszer aztán eljön az igazság pillanata.

A különbség az, hogy a görögök materiális érdekből verik szét Athént. Míg nálunk ennek inkább morális okai voltak. Nem a "kurvaország" miatt, hanem az átverés miatt. A hazugság miatt.A Bajnai-féle megszorításokat tök józanul tűrte a nép. Ezt nem képes Gyurcsány meg a baloldal felfogni, úgy látszik Árpád te sem: bizony a politikának van morális oldala, amire a magyar nép nagyon érzékeny.
@mediator: Ennyi energiával irhattad volna azt is,hogy nem a gyilkosokat kell elitélni,hanem a pisztolyokat!
A nemzetközi bankrendszert egy "matematikai,pénzügyi trükknek" aposztrofálni tipikusan magyar hozzáállás.
Barbár népeknél is abból állt az adósság-probléma megoldása,hogy megölték a hitelezőt.(Persze előtte valami vádat tákoltak össze ellene.)
Na várjunk csak. Azért itt a tüntetés az elkúró hazudó GYF ellen szerzevődött, nem azért hogy kolbászból legyen a kerítés. Görögországban kormányváltás volt, azután derült ki hogy milyen szar helyzet van, tehát ott teljesen értelmetlen a reakció. A hasonlóság egyértelmű, de azért ez az egy az egyben megfeleltetés hülyeség.
"A görögök pedig nagyon helyesen leckét adnak az EU öregebbik felének abból, hogy a levest, amit meg tetszettek főzni, azt az utolsó cseppig ki kell kanalazni - nekik is! "

ez nadzson nadzson tetszik:)) jajj de jó!
@Paszternak: "a KKV-kat támogatni akaró burkolt lépések fasságok"

Hát a "burkolt" és a "támogatás" az tényleg.

Egyszerű, hatékony szabályok, kevés adminisztráció, nagyobb piaci szabadság, minél kissebb adóteher és lineáris, normatív, mindenkire azonos módon vonatkozó kedvezmények (vagyis pl. mindenki aki munkahelyet teremt *azonos* és *automatikus* kedvezményre számíthat).

Erre valószínűleg árpi sem mondana ellent **** TWA!? ****

Arra hogy valamiféle új széchenyi terveket fabrikáljunk, na azt én is egy nagy f*szságnak tartom (vagyis tudom ez is csak egyik fajtája csupán a költségvetés kilopásának, de haszna nemigen van, sőt kontraproduktív és rongálja a gazdasági morált).
@Tóta W. Árpád:

A BKV-nál a műszaki állapotos mókát azért lehetett megcsinálni, mert a budapesti buszok 80%-a az elporladás határán áll. Igazából minden nap csinálhatnák azt a sofőrök, akkor hamarabb lenne megoldás a Bp-i tömegközlekedés helyzetére.

Amúgy jó írás, de én sem hiszem, hogy célba ér, mert aki érthetne belőle, az szerint a görögök jogosan tiltakoznak a szemétmocsok kizsákmányoló pénztőke ellen.
@Paszternak: "Nem a görög közalkalmazottak vettek fel hitelt az IMF-től, hanem az elit."

Azt kellene felfognod (ebben azonos a görög/magyar párhuzam), hogy az elit nagy pénzeket költött (hitelből!) a zemberekre, hogy befogja a pofájukat és szabadon lophasson tovább.

A zemberek pedig ezt a játékszabályt eltűrték és *elfogadták* és mindaddig nem is rugták fel, amíg ki nem fogyott a méz a köcsögöcskéjükből.

És a félreértések elkerülése végett, a rendszerváltás óta így megy ez, és ovi is ugyanezzel a játékkal szervezte meg a maga tolvajkommandóját!
@borboja:
"Viszont ha kiment, tehát import árura költötték, akkor viszont kinél van?"
Gondold tovább. Ha adok neked kölcsönbe pénzt, azt elköltöd az én boltomban. Akkor tényleg ugyanott vagyunk,mint indultunk? Hát a pénz tekintetében igen, de nálad van az én árum, tehát te gazdagabb lettél, én szegényebb. Erre te azt mondod, hogy meg is érdemlem, hogy kölcsönadtam neked.

@aaabbbccc:
"Értéket csak termeléssel lehet teremteni, vissza kell térni a termeléshez. "
Gondold ezt végig. Szerinted a mai termelékenység mellett hány emberre van szükség a szigorúan vett termelésben? Éljen a géprombolás?

"akkor fenntartható a gazdaság, ha nem engedik be a szlovák tejet es lengyel almát."
Akkor az export is összeomlik és kiderül, hogy egy ekkora piacot fél millió ember is el tud látni, a maradék 9,5 millió felesleges.

Az itt említett nézetek nagyon divatosak voltak XVIII. században, de a XIX.-ben megcáfolták őket.
Nahát Tóta W!Mit szólnak ehhez a tomik, gazsik meg a mikik, a munkásság zászlóshajói, élcsapatai, értelmiségiei!
@nyuszilurkó: Bocsi, de ez nettó butaság.
Az IMF soha nem fogja neked megtiltani, hogy külföldre utazz, nem fog börtönbe csukni azért, mert mondjuk nem dolgozol, nem fog hadkötelezettséget bevezetni, nem fog bezárni azért, mert március 15.-én kimész az utcára.
Vajon hány éves lehetsz, hogy ilyen magabiztosan nyilatkozol az orosz megszállásról, meg a szocializmusról?
Miféle Demokrácia az, ahol a pénzügyi körök belehajszolják a lakosságot a devizahitelekbe, majd utána meg rájuk fogják, hogy túlfogyasztottak és ezért kollektíve voltaképp megbüntetik az egész lakosságot megszorításokkal?

Ez nem Demokrácia, hanem egy igen különös pénzfasizmus valójában.
@Rá Dios: drága barátom, mit, az Isten szerelmére mit tettek? és mit változtattak volna, tudja itt bárki, hogy mit kéne változtatni? De tényleg, tudja valaki biztosan, azaz: BIZTOSAN? Kéne ipar? Kéne. De nincs, mert van: Kínában. Kéne mezőgazdaság? Kéne. De nincs, mert a fokhagymát Kínából, a vöröshagymát Németországból, Hollandiából hozzuk be. Szlovák tejet iszunk, még nyáron is görög görögdinnyét eszünk, brazil, meg izraeli pirospaprikát importálunk. Ugyan már, mi a faszt akartak változtatni Kurcsányék? Az a baj, hogy a nagy világkereskedelmi szabadság mellett a közgazdászok úgy elfelejtkeztek a komparatív előnyök ősrégi tanáról, hogy ihaj! Én nem látok megoldást, és nem tudom, hogy min kéne változtatni, illetve amit csak sejtek, az iszonyatos/an hangzik: védővámok, támogatás, importkorlátozások és tilalmak, energiafüggőség megszüntetése (sürgősen építeni még két atomerőművet - legalább lesz alapanyag a magyar atomrakétához) megépíteni Nagymarost, bizony! Lehet cidrizni.....
@Paszternak: Ki a franc kényszerítette bele a helléneket a hitelhalmozásba?
Minek kell az államnak többet költeni a nincsből? Minek kell plazmatévé és suzuki amikor nincs rá kereted?
Bocsáss meg ha nem fakadok sírva.
Nem vettem meg ezeket, és nem vettem lakást sem. Nincs is problémám jelenleg az árfolyam miatt.
Most akkor ki volt a hülye?
A hitelek kötelezettséggel is járnak amit teljesíteni illik. Erre tessék gondolni akkor mielőtt aláírod az adóslevelet...
"Egy szép napon majd hivatalosan is elismerik, hogy amit Mi valóságnak kereszteltünk el, az még inkább illúzió, mint az álmok világa."
Salvador Dalí
@Vámpír\\\'08: jajistenem, de vártam, hogy megjelenjen az első zsidózó!

Pfff... képzeld, én is sokkal jobban élek, mint akár 2 éve is és református vagyok.

Bocs, de nem bírom azokat a lllllooossserrr-eket, akik a saját elszúrt, elqrt életüket máson akarják leverni és egy népcsoportot hibáztatni a saját nyomorúságukért, nem nagyon vagyok velük toleráns.

Eszem, f@szom megáll, komolyan mondom (copyright by Ford Fairlane).
@aaabbbccc: 'Ha itthon készítenek elfogadható árú és jó minőségű cipőt...'

És miért nem készül?
Ne csináljunk már mindenből politikai kérdést. A magyar ugyanúgy nem szeret dolgozni mint a hellén.
Ha próbálok értéket termelni és aklienseimet megfelelően kiszolgálni, akkor az most is megy.
És nem, nem vagyok milliárdos cégtulajdonos, csak szabadúszó fejlesztő.
@Tóta W. Árpád:
Értem, hogy egyszerűbb hülye mémeket átvenni, de a görög nyugdíjkorhatás nem 58 év (egyébként olvastam már 53 éves izét is), hanem 65 év. Itt az írás, olvasd:

www.hbmk.hu/eu25/gorog/nyugdij.html

A 13. havi bér meg egyszerű könyvelési trükk. Ha egy emelés a normál munkabérben kerül rögzítésre, azt onnantól védik a törvények, (változása csak a munkaszerződés változtatásával lehetséges, amiben a munkavállalónak nem kell belemennie).
Ha viszont az emelést jutalomként, 13. és 1xxx. havi bérként fizeted ki, akkor az bármikor visszavonható. (ezt a görög politikusok nagyon is jól tudták, ezért ezt a formát választották).

Hát igen... persze meg lehet magyarázni, hogy egy Magyarországhoz képest csaknem 2x akkora egyfőre jutó GDP-vel rendelkező országban a Magyarországinál alacsonyabb az átlagpolgár életszinvonala, nagyobb a szegénység, mint itt az miért nem az irtózatos korrupció miatt van...
@aaabbbccc:

A végkövetkeztetésed teljesen téves, a szlovák meg a magyar gazdaság a védővámmal szépen megölné egymást, az egyesült európának még valamekkora esélye van labdába rúgni.

Abban igazad van, hogy "értéket kell teremteni", de ez nem felt. azt jelenti, hogy kimenni tehenet fejni, sőt... a fejést nyugodtan Indiára lehetne bízni teljes egészében, attól még meg tudnánk élni.

A szolgáltatásban (+állami szféra) meg annyian fognak dolgozni, ahány emberre a termelésben nincs szükség. A munkahely nem más, mint jogcím a javak elosztására. Ha több jószágot termelünk meg, lesz több "kamu" munkahely, azt szeva.

Amiben egyetértünk: a baj ott van, amikor sok ilyen munkahelyet tartunk fenn termelés _helyett_.
ez a tótaduplavé kezd egyre jobban instabilizálódni
sok évvel ezelőtt pedig zseniálisnak tartottam a cikkeit
kár
@Rá Dios: "Gyurcsányék valamit mégis tettek"

ja, loptak, mint a gép
A németek már külön nevet találtak az euróra "veszélyes" népeknek:
PIGS :)
a portugál, görög és spanyol megvan... de mi lehet az I?
Ha a mediterrániumban maradünk, akkor 'Italy', ha az államadósságot nézünk, akkor 'Ireland'
vagy két i-vel írják a disznókat?

B1
A mi "forradalmunk" csak a csőcselék szintjén volt forradalom, ki a picsa engedte meg nekik, hogy ugyanazt a szót használják a saját hülyeségükre, mint ami 48-ban és 56-ban volt? Mit hittek magukról, mi lesz? A focimeccsekre még kijáró agy nélküli, szimplán gerincvelőn elvegetáló csürhe volt az, nem több. Hozzáteszem: mi nagyon szerencsések voltunk, hogy sem a csőcselék, sem a rendőrök oldalán nem volt halál! Nálunk csak a Kövér László, Bayer Zsolt által szavakban vizionált, majd Budaházyék által tettekben megvalósított gyilkosságok voltak. És nem arra a Bayer Zsoltos írásra gondolok, amit utólag tett közzé, hanem arra, amit az olaszliszkai lincselés kapcsán írt, amikor képes volt azt kiböfögni magából az 5-ös számú könyv tulajdonosa, hogy ha ő elültne egy cigány gyereket, inkább rátaposna a gázra.

Na mindegy, csak kidühöngtem magam, könnyen lehet, hogy Tóta be se teszi az írásom a kommentek közé :)

Ellenben valami, amit nem értek. Minden állami költségvetés egyik eleme, hogy mennyi lehet az éves hiány. Hogy max. 3%. Meg ilyenek. Na már most. Ez valóban azt jelenti, hogy minden évben többet költ kb. 3%-kal az állam, mint amennyit beszed? Amennyiben 6% a hiány, akkor a bevételek 106%-át költi el? Szóval csak azért kérdem, mert amennyiben ez így igaz, minden évben, akkor naná, hogy növekedni fog az államadósság. Ellenben, ha a bevételek csak 95%-át költenénk el, és a maradék 5%-ból lefaragnánk az államadósságot, akkor ha jól sejtem, minden köztisztviselő, közalkalmazott és nyugdíjas megkapná a maga -25%-os "fizetésemelését". És akkor abból háború lenne kb. Jól sejtem?
Na mi az Wé, leállítottak a láncos gazdik?
a görögöknek meg nem is annyira lófasz a seggükbe! persze elkúrták
(már a 80-as évek vége óta elkúrják), de mivel ők most megkapták
Mohácsot (amit MI SAJNOS NEM!!!), így szerintem át is fogják tudni
programozni az emberek habitusát - míg nálunk ez nem fog végbe menni,
mert az egész lakossági-fizetési hajlandóság problémáját és az állam
elvárt szerepét az életünkben: nálunk sikerült politikai üggyé
degradálni, és ebben VAN nagy felelőssége a fityisznek...
Pont erről a görögös problémáról beszélt GyF az őszödi
beszédben....előremutató volt:)
nem baj megérdemeljük, ha majd megrohadunk!
Ausztraliaban mar 1992-ben is a görög (greek) -mint szo - a hülye szinonimaja volt, legalabb is Melbourne-ben es Victoria allamban.
Ott nincs igazad, hogy a külföldi hatalom által ránkkényszerített diktátoraink vették fel itt a hiteleket, amit elbsztak, majd velünk fizettetik a kamatokat, de görögorsztág meg magának vette fel. Nem ugyanaz mint itt
@kov_vacs: "ősződi beszéd miatt volt randalír"

Ez igaz, de az is, hogy nem csak gyurcsány, és nem csak a szocik nem néztek magukba. Ovi is nagyon megijedt, hátha a nép megérti miről is lenne szó (* nem értette meg) és ovi jó politikai érzékkel kihasználta a maga érdekei szerint (** véletlenül sem az ország érdekében) a helyzetet.

* és **: sok-sok szöveget írhatnék ide, de nem fogok. Ezerszer lerágott csont. Aki akarja megérti az utalást, aki meg nem az úgyis a maga politikai jointjának révetegségében él.
Pár okoska beidézte ide, hogy a görögöknél 2x akkor a gdp/fő, mint nálunk.

1. azok a számok a hamisítás idejéből származnak, szóval nyugodtan le lehet belőlük vonni 30%-ot. vagy többet, ha végre egyszer kiderül mennyit is hazudtak a görögök.

2. egy népnek nem azért 2x-erese a gdp/fő-je, mert 2x annyit dolgozik. ez vicc. 2x annyit értéket állít elő. például azért, mert ugyannyi melót egy fejlettebb, jobb helyzetben lévő gazdaság kétszeresére szoroz fel.

azaz nap 8 óra tökugyanolyan melóval egy német postás sokkal több dgp-t termel, mint egy magyar postás.
ez nem moszad-imf-plutó összesküvés miatt van, hanem az elmúlt évtizedek és évszázadok eltérő fejlődéséből és mentalitásából, stb.. tudom, bonyolult...

más. többen hisztiznek, hogy nem agörög kisemberek cseszték el, hanem a görög elit. ebbe most nem megyek mélyen bele, maradjunk abba, hogy egy görög leckét adhatna egy magyarnak adócsalásból, pedig mi sem vagyunk piskóták.

végül. apróság, de édes. pár éve egy görög egyetem eltörölték az ingyenes(!) fénymásolást. általános diáksztrájk tört ki... :)
@agyvezér:

"...szerinte a legjobban akarja irányítani az országot."

No ez mekkora baromság! Az átlagmagyar nem azért szavazott rájuk, hanem az ígéreteik miatt. Nagyarányú, azonnali adócsökkentés KARÖLTVE a mindenféle ígérgetéssel meg költekezéssel? Hmmm.

Vannak, akik mindig a kánaánt várják a következő kormánytól és NEM az ország érdekében. Hanem azt hiszik, hogyha erre vagy arra szavaznak, akkor nekik jobb lesz, mármint a személyes életükben.

De nem feltétlen van így, és mindig lesz egy réteg, amelyik elégedetlen, mert nem lehet mindenkinek jót tenni. :)
(Bár... velem akkor tennének jót, ha az EVA-t csökkentenék. :))
Szegény görögök, saját maguk ellen tüntetnek, a saját hülyeségeiken vannak felháborodva.
De hát minden nép ilyen. Aztán lehet szídni a gazdagokat, a zsidókat, mindenkit. Pedig a nép a legnagyobbú úr.
Egy maradt ki az előzményekből: ahogy Görögo.-t felvették az EU-ba. Szétszórtak egy csomó pénzt az ügy népszerűsítése érdekében. Azt mondták, hogy felzárkóztatásról van szó, de nem kérdezték, mire költik. Lehet, hogy a görögök hülyék, mert azt hiszik, hogy lehet csinálni azt, amit csinálnak, de ebben nem olyan rég jócskán megerősítették őket.
a görögöknek meg nem is annyira lófasz a seggükbe! persze elkúrták
(már a 80-as évek vége óta elkúrják), de mivel ők most megkapták
Mohácsot (amit MI SAJNOS NEM!!!), így szerintem át is fogják tudni
programozni az emberek habitusát - míg nálunk ez nem fog végbe menni,
mert az egész lakossági-fizetési hajlandóság problémáját és az állam
elvárt szerepét az életünkben: nálunk sikerült politikai üggyé
degradálni, és ebben VAN nagy felelőssége a fityisznek...
Pont erről a görögös problémáról beszélt GyF az őszödi
beszédben....előremutató volt:)
És pont itt van a felelőssége azoknak, akik csak annyit értettek meg, hogy GyF lekurvázta ezt a kis félbalkáni országot..
@Tóta W. Árpád: "ezeknek a gazmebereknek a legnagyobb bűne pont az osztogatás volt. a korrupció ehhez a szarhoz kevés lett volna."

Ez ki is mosdatná őket, ha nem lehetne pontosan tudni, hogy az osztogatás az egyfajta altatás is volt, hogy nyugodtan zúzhassák a korrupciót.
@aaabbbccc: fel kéne fogni hogy egyedül nem tudsz lépst tartani USA-val, Kinával
ezért jött létre az unió.
A görög és magyar helyzet különbözöségét az is jól mutatja, hogy nekünk nem is kell szerződést aláírnunk az IMF-fel... Nincs is mit ismertetni a néppel, annak meg nincs is mi ellen zúgolódnia.
Az egész csak egy keretszerződés, amit igénybe sem fogunk venni...
@aaabbbccc
érdekes egy árukapcsolásod van ám!!

amit írtál az az utolsó bekezdés elejéig igaz.
Odáig h termelés kell (bár spec a mediterrán országok, vagy mauritius, stb )igazolják, hogy szolgáltatásból is lehet élni (pl. túrizmus)

az viszont erős bakugrás, hogy a termelés szükségességéből bezárkózó gazdaság és antiglobalizmus következne, mint megoldás.

ugyanis kicsi és zárt gazdaságabn nincsen verseny, ezrét a hatékonyság termelékenység sem javul.

éppenhogy a nyitott gazdaság és a te áltlad babonásan utált "globalizáció" az, ami tartós, termelésen alapuló és fenntartható növekedést eredményezhet.

mi is van/volt antiglobalista zárt gazdaság???
kuba, albánia, É-Korea, stb.
hasítanak gazdaságilag mi!
Logikus: a Gyurcsány-Kóka-Bajnai hazudozó-pénzthazatalicskázó-kókler-hiteltnyakrafőrefelvevő-cuslághunvaldhagyó- banda után az a hibás, aki nem kussol, hogy szarban vagyunk... Logikus.
@VJV Man:

csúsztatások, aha.

"Itthon azért állt ki a nép, mert azt akarja hogy Magyarországot ne gyarmatosítsák..."

2006-ban? Mi ez, ha nem csúsztatás? 2006-ban a zemberek Gyurcsány miatt mentek ki az utcára, ez a Jobbik-féle gyarmatosítás-retorika akkor még nem mozgatta meg az embereket.

"Itt a nemzeti oldal, vagy ahogy te siránkozol, a szélső jobb nem gyilkolt le ártatlanokat, de a Che pólós, vörös zászlós elv barátaid odakint ártatlan embereket gyilkolnak..."

Ha 2006-ban elvbarátaid nem is tették, de az elmúlt 1-2 évben a te általad nemzeti oldalinak titulált figurák ártatlan cigányokat öltek meg - ELŐRE KITERVELT MÓDON, TERVSZERŰEN VÉGREHAJTVA!!! Hahóóóó!!!
@Rá Dios:

Tesó, a darazsakat sem azért utáljuk/nem szeretjük, mert darázsnak született és csíkos a háta, hanem azért mert pofátlanul belemászik a narancslébe, ha meg el akarod zavarni, akkor megcsíp, érted?
A kommentek között több helyen láttam leírva, hogy a mi balfaszságunkat a gyurcsány bevallotta. Nos ha így lett volna, nem lett volna törpeforradalom.

Emberek !

Nem bevallottra, hanem egy szűk körű ha úgy tetszik benfenntes társaság, (az MSZP frakció) előtt, egy zártkörű megbeszélésen hangzott el.
Messze nem arról volt szó, hogy kiállt volna a parlament erkélyére, és fennhangon mondta volva hogy emberek bocs de görények voltunk, nem.
A frakció előtt adta elő, egy szigorúan zártkörű megbeszélésen, ami szerencsére kiszívárgott.
Rohadtul nem értek egyet az utolsó bekezdéssel. Nem kell szégyellni magunkat. Hasznosabb volna, ha végre kitalálná a politikai és gazdasági elitünk, hogy mi az isten retkes nyilából akar megélni Magyarország. Hogy mi az a termékegyüttes, amit a világnak szeretnénk eladni.

Mert legyünk őszinték, a Hungarikumaink nagyobb részére szarik a világ, vagy egész egyszerűen nem piacképes.

Azt pedig senki nem gondolja komolyan, hogy a multicégek kiszolgálása által hosszú távon nagyot lehet szakítani.

Szóval kéne valami, amiben egyediek vagyunk, de úgy, hogy arra kíváncsi Európa vagy a világ másik, kiterjedt része.

A Csehek behúzták a marihuána-lapot, és a bordély-lapot is, és lám, semmi bajuk tőle. Ezt mi is megtehettük volna. Na persze, most, hogy Tömjén Zsolti imái meghallgattattak, ilyen csúnya, istennek nem tetsző dolgok, mint a buli meg a szeksz szóba se jöhet, mint fő bevételforrás.

De akkor miből szeretnénk megélni. Valaki mondja meg. Koncepciót légyszi. Még ha szar is.
@Fedor: Igen, ennél a résznél én is éreztem a katarzist, még ha ezzel most csontig be is nyaltam Árpinak. :) Bár én egészen innen idéztem volna:

„Nem vethető be a csodafegyver sem, vagyis az, hogy az új kormány üres páncélszekrények előtt tart sajtótájékoztatót, és ordít, hogy a Bajnai-kabinet elképzelhetetlen, eddig ismeretlen méretű szart hagyott hátra. Jól megszívnánk, ha ezt meghallaná az amúgy is ideges világ. Úgyhogy most legjobb, ha megértjük egymást félszavakból és füstjelekből, tamtamot nem verjük, tanulunk a más kárán. És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk.”
Az Ún jóléti társadalmak idelye lejárt.
Ennek oka, az egyre nagyobb energiaéhség, és az ennek megfelelően folyamatosan dráguló energia. Én még hozzátenném, a világ nem értékalapú pénz és értékpapír rendszerét.

Új energiaforrás kell, és értékalapú, értékhez kötött kereskedelem.
@Tóta W. Árpád: Arra van valami adat, hogy az olimpia, - amit ugye itt szorgalmaznak majdanra www.budapestiolimpia.hu/ - mit vitt és mit hozott? Hozott-e akkora hasznot, amit reméltek tőle - akárcsak marketingben az idegenforgalmi növekedésre nézve? "Segített-e" a bedöntésükben?
Most Nagy-Britanniáról is hasonlóan sötét, kósza hírek szállnak és ott is készülnek olimpiázni... Ki tudják gazdálkodni? És mi ki tudnánk?
válság idején is milyen szépen hízik a gömböc...pffff!

www.a100leggazdagabb.hu/index.php?m=article&nID=444679
@Fedor:

Miért, nálunk volt forradalom? pedig úgy rémlik, hogy az utóbbi 20 évet nem aludtam át.
Volt kisebb utcai hőzöngés, székház elfoglalás, egy-két autó felgyújtása, rendőri idiótaság miatt vízágyú elfoglalás, majd, majd a vízágyút vezető rendőr társaihoz kísérése. Szánalmas barikádépítés kukákból meg kartondobozokból. Ennyi bármelyik rangadó vagy G8 csúcstalálkozó után is simán előfordul, bárhol. Ez nem volt forradalom. Sehol egy megostromlott és felgyújtott kormányépület, sehol felkoncolt rendőrök.

Még egy forradalmat sem tudunk normálisan megcsinálni. :) No nem mintha hiányozna.
A tervezett görög önkormányzati reform adtai vs. magyar adatok:
forrás: index.hu/gazdasag/vilag/2010/04/29/drasztikus_lepesekre_keszulnek_a_gorogok/
index.hu/belfold/2010/valasztas/mar_osszel_fele_akkorak_lehetnek_az_onkormanyzatok/

Népesség 11m vs 10m
Önkormányzatok száma 1034 vs 3200
Reform után 333 vs ???
Megye 57 vs 20 (19+1)
Reform után 13 vs 20
Önkormányzati képviselők 16150 vs 31500
Reform után 8070 vs 16000
Megyei képviselők 1496 vs [benne van a 31,5k-ben]
Reform után 703 vs [benne van a 16k-ben]

Van még hova zsugorodnunk.
@csongorbela:
"A robbanás igenis azzal a beszéddel történt és ezt bűn elbagatelizáljad. A biztosítékot az verte ki, hogy egy miniszterelnök elmondta: SZÁNDÉKOSAN hazudtak két éven keresztül csak azért, hogy a szarból visszahozhassák a kormányzást! Azaz politikai céljaik érdekében nem állították meg a zuhanást, s ezzel beáldozták az ORSZÁGOT, pedig akkor tényleg egyedül ők tudták, hogy nagy szarban vagyunk.
A "ne az emberekkel fizettessék meg" pedig igenis jogos".

Nagyon pontosan fejezted ki a valóságot - a görögöktől abban (nagyon) különbözik "anyahon", hogy itt nem volt semmiféle jóléti állam 1600 euró nyugdíjjal és 2000 eus átlagfizetéssel, itt jóléti állam csak a szocliberós bűnbandának volt és a seggnyaló holdudvarnak - azért szeretném tudni mennyit tesz ki az az összeg amit összelopkodtak - szerintem játszva vissza tudnánk fizetni a tartozásainkat....
@ninimimi: Rendőrnyugdíjhoz: azért az ami filmekben a hülyerendőr a nyugdíja miatt aggódik, ha elkúrt valamit. Nálunk a dandártábornok-vezérőrnagy-fejenagy mittudomkit kiteszik síkhülyeség esetén a szolgálatból és nyugdíjBA küldik. Érezni a különbséget, nem? :D
@Tóta W. Árpád: Ja, Gaskóra, Cser Ágnesre és a többi - nem szegényen szakszervezetiskedőre - én is kíváncsi lennék... Hol, mikor és miért nyitnak most majd pofát, behülyítve a náluk egységekkel tényleg szarabbul és igazi munkából élőket? De a Gaskó azért - szerintem - nem magától verte itt tamtamot, volt előtte megírt kotta meg talán ígéret egy miniszteri/államtitkári posztra. (Csert is a maszop miatt elhussant miniszteri álmai kergették a hisztibe. Nem?)
Hoffa port.hu/hoffa/pls/fi/films.film_page?i_film_id=8860&i_city_id=3372&i_county_id=-1&i_topic_id=1 (sajna, nem láttam)legjobb magyar tanítványai
@Gee Halen: Azért én emléxem elmúlt évben petibohócra, aki akkor éppen a "népnyúzó, zemberellenes kormány" programot tolta, mikor visszament az ÁFA 25-re. A "miből" valahogy egyetlen visszacsinálós-majdmimegmutatjukos szóvivés közben, végén sem hangzott el. Jaj! Az azonnali és nagyarányú adócsökkentést csak-csak kifelejtettem!Na erről majd most derül ki barátaim (polgárok), hogy "miből".Kohn bácsi örökérvényűje jut eszembe: abból, hogy a tecsó vasárnap zárva tart majd! :D
@aaabbbccc: en azert nem dobnék ki mindent amit a globalizació ad, mert itt csak a problémakat ssorolod fel.és nem értem, miert akarsz engem megfosztani a finomságoktól, amit a szomszédban termelnek esetleg. meg ha a tejet is vesszük. biztos az idegen szivüségem és gyomrúságom miatt van, de nekem az osztrak tej sőt, a szlovén is jobban izlik, mint amit nekunk itt adnak az akárkik. es az alma? a lengyelek vagy 25 fajtát ismernek és termelnek, az osztrák boltokban is haromszor nagyobb a választék, mint itthon - nekem csak az jusson, amit itt -nem tudni milyen szempontok alapján ületettek nem tudom kik , országunkban?
Ennek az egész válságnak mi köze a közgazdasághoz? Irracionális folyamatok, amiket nem törvényszerűség, csak pár tucat/száz ember mohósága okoz, ezek teszik hektikussá. Nem a termelés, nem a kereskedelem, és végképp nem a fogyasztás. Az egész világ összetojja magát, mert beomlik a tőzsde. És miért?
index.hu/gazdasag/vilag/2010/05/07/elutes_miatt_szakadt_be_a_dow_jones/
Szerintem a dolog ennél szomorúbb.
A hitelből élés, eladósodás nem csak a görögökre jellemző (és most azon kívül nem a portugálokra vagy ránk gondoltam-azon felül, hogy ránk is igaz.)
Ott van az USA de más országok is.
A görögöknél (vagy nálunk) csak először bukott ki. Szóval elő kéne állítani valami produktumot. Termelni kéne. És azt el is kéne tudni adni. Szerintem.
Na most abból meg - ne legyen kétség, nem lehetne ilyen gyorsan ennyi házat meg kocsit venni, mint amennyit az utolsó 8-10-15 év alatt betermeltek kishazánkban (is).
@kolbászoszsömle: a cigényok meg mindig is loptak? a zsidók meg mindig is világösszeesküdtek?
te meg mindig ilyen voltál: ostoba, sommás szarokat szajkózó zember
@Tóta W. Árpád: Az "ora et labora" bencés mondás (imádkozz és dolgozz) hogy jön ide???
Ezenkívül pedig a nagy pénzeket ott is és itt is a politikai és gazdasági elit tapsolta el, az ő vagyonuk nem reng meg úgy mint a köznépé, akivel megfizettetik az adósságot. Mert a saját vagyonukból ők nem áldoznak be!
Arpi, wazz..
alapvetoen igazad van, mint az esetek tulnyomo tobbsegeben..

de a hozzaszolasokat elnezegetve azt kell mondanom, hogy kurvaorszag polgarai nem erdemlik meg amit irsz. nem ertik meg. nem beszelnek magyarul. egyszeruen mintha disznoknak szornal gyongyot.

es ahogy elnezegetem a kommentekbol suto csurhementalitast, orulj, ha nem lincselnek meg egyszer az utcan ezek a harcifaszok.
Tán hülye vagyok, de inkább Árpádnak rövid az emlékezete. A hazai tüntetések nem a megszorítások miatt indultak, hanem az őszödi beszéd kapcsán szeptemberben. Ergo a cikkben alaptalan a párhuzamnak ez a része.
@ikaljan: legyenek dühösek, leszarom, akár szétverhetik saját maguknak az egész görögiszánt, csak ez a szerencsétlen forint ne zuhanjon már ezek miatt a faszfejek miatt!
@nyomasek: A Merdzsós üzlet kb. 3,5 év alatt visszajön cakli pakli és onnan tiszta haszon. Nincs kedvem minden gondolkodás és Internet kutakodás nélkülinek összerakni, hogy miből jön ki, de hidd el a Merdzso nagyon jó üzlet Mo.-nak és akkor még arról nem beszélek, hogy milyen minőségű technológia kerül Kecskemétre, ennek minden előnyével.
Elsőre nagyon tetszett a poszt. Aztán egy kicsit jobban kibontva előtűnik, hogy a görögök azért őrjöngenek, mert a vezető réteg eladósította az országot ész nélkül, nálunk meg azért mert valaki hazugságokkal nyert választást, aztán bevallotta, aztán nem mondott le azonnal.

Persze adósság-adósság, őrjöngés-őrjöngés, de a lényeg lemaradt.
@Mr. Nobody: Ha nem melóznak akkor bojkottálni kell a görögbe inrányuló turizmust. Majd rájönnek, hogy nem ők diktálnak, vagy éhendöglenek....
@aaabbbccc: "a globalizmus romboló hatását fel kell ismerni és cselekedni kell."

Félig igazad van, de a bezárkózás nem jó megoldás, mert a világ menő javai leginkább nem megtermelhetőek egy-egy országban.
Talán EU összesen érdemes lehetne elgondolkodni saját mobiltelefon, memória és processor, számítógép gyártásban, de mo. az iszonyűan kicsi pont. Egy-egy országban az igényelt mai, modern javak csak kicsiny hányada termelhető meg "házilag".
Még egy TV vagy hifitorony gyár sem lenne képes megélni a belső keresletből, és ekkor is az alkatrészek 60-80%-át garantáltan importálnia kell, különben megint két évi nettó jövedelembe fog kerülni egy TV.
Arról nem is beszélve, hogy minek gyártsanak itthon pólót, ha kínában az sokkal olcsóbb (és vagy a póló ára lesz megfizethetetlen vagy a minimálbért kell eltörölni és belenyugodni a szövőnők időnkénti éhséglázadásába) és a "nyugat" is csak annyit tesz, hogy a kínai pólóra rányom egy matricát és a marketingesek bebeszélik, hogy ez a menő. Ebben több a hozzáadott érték.
... és itt a kulcsszó!
Hozzáadott érték.
Csak azt szabad belterjesen termelni, aminek van annyi hozzáadott értéke, hogy eltartson egy itt elvárt szinvonalon. Ha nincs benne annyi, akkor lehet támogatni szociális alapon pl. hogy megmaradjanak a munkahelyek, de ez veszélyes játék, csak felnőttek (értsd nem magyar politikai elit) kezébe való játék.

Abban van igazad, hogy nehezíteni kell (pl. a nálunk is érvényes terhek szintjéig) az importot.
Mert nem a globalizmus a nagy ellenség, hanem, hogy olyan kínaival kell versenyezni, akinek nincsen tb és nyugdíj terhe, nincs mindenféle környetvédelmi és itt oly jellemző állami bürokrata szervezet terhe (mondjuk média hatóságtól kezdve mozgókép alapítványig).
De a tisztességes piac nevében ezt úgy lehetne megtenni, hogy a vám az nem állami bevétel. Az csak megint torzít. A vám az adott ország számára nálunk gyüjtött letét, amit visszakapnak, ha pl. majd nyugdíjat fizetnek a lakosságuknak és környezetvédelmi beruházásokba kezdenek.
@Kowax: megelőztél. De ezt felvetni hazafiatlanság a köbön ugye. Pedig bele kéne gondolni, hogy Budapest mire lenne képes (meg a magyar szervezés en bloc, mint olyan); a frissibe` felhúzott intézményeket utána mire lehetne hasznosítani. És egyáltalán mibul és milyen csókos módon lenne felépítve itt egy csomó minden (mert sose használt drága beléptető kapuk focipályára, az azért nem szoci találmány ugye), a városi közlekedés elbírna-e ekkora túlterhelést, stb. stb.
És lehet azt mondani, hogy bocs, nem megy ez nekünk, de a sportoló fiúk-lányok majd kitesznek magukért valahol máshol, ahol meg bírják csinálni.
Nemreg lehetett olvasni, hogy Eszak-Koreaban kivegeztek a faszit, aki elkurta a penzügyi reformot, es az orszag komoly inflacioba fordult emiatt.

Nalunk vagy a görögöknel hazudozhat össze-vissza a kormany, lehet hitelböl nepszerü, söt ez ki is derülhet, de nalunk is es ott is tuleli az összes köcsög.

Szurkolok magunknak, hogy - legalabb egy idöre - tanuljunk vegre sajat es a görög cimbik hibaibol.
Tóta, populista baromságokat írsz, egy ideje nem találod a helyed!?
@mediator: Ehhez nincs mit hozzáadni...
Énnekem nincs bajom a görögökkel. Kár, hogy nem a digók csődöltek be, akkor röhöghetnék lelkifurdalás nélkül.
@Rá Dios: Az utolsó mondatodban nagyon kételkedem
@Vámpír\\\'08: Demján, Csányi, Széles mind zsidóóóó???
Zelnik, az újonnan bekerült, az aranymaszkos zsidóóó? Kovács Gábor, a kogartos zsidóóó? (Várszegi az, de a többi? index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/05/meg_mindig_demjan_a_leggazdagabb_magyar/)

Demjántól meg a többitől miért nem irigyled a böcsületes gyarapodását? Vagy betért volna és nem tudok róla?

Ha ez megnyugtat, én zsidóként épp megszüntettem a cégünket, "abból élünk, hogy vasárnap zárva tartunk"-alapon. Kurvára nem rohant NY-Tel Aviv a megsegítésünkre, mit mondjak most se meg eddig se. Hol kell kopogtatni, hogy összefogjanak velem? Tudsz címet?

De tényleg kell mindig egy bűnbak, persze. Egyszerűbb a világ..."
Kedves Árpád, értem én, tudom és látom a tohonyaságot, a korlátoltságot, a sötétséget, mindent nagyon értek.
"Nekik hazudva lett! Be lettek csapva!" hát hogy az istenbe lehet az, hogy Te csakis az ingyenélőket látsz magad körül, én meg azok mellett pont eleget, aki heti 60-70 órát gürcöl, és éppen a nyomor fölött tudja magát tartani. És azt mondod, nehogy dühös merjen lenni, amikor pl. Boldvai képviselő úr a gettómegye közepén épít egy falunagyságú házat magának. A gazdaságélénkítés főfelelőse.
Általában bírtam az írásaidat.
Csak van egy másik Magyarország, a hegyvidéken meg az index szerk-en kívül. Amivel a jelek szerint semmi kapcsolatod sincsen, még csak tudomásod sincs róla. Parányit hiteltelen ekképppen a nagy-nagy megmondás.

Mondd, kedves Árpád, Te ugyan miért nem DOLGOZOL valamit?
Ha egyszer végig gondolná a szerző saját logikáját, amivel az ilyen jellegű cikkeket szüli. Akkor rájönne, hogy logikája szerint az ideális állam: Kína.

Hajrá, szép jövőkép.
@Fedor: Nem így nézett ki, és nem is ezért volt. De azért még szégyelld magad nyugodtan.
@Fedor: ez egyszerűen marhaság...semmi köze a valósághoz
@KCL: "Mi nem a jóléti megszorítások ellen lázadtunk, hanem egy hazug, lopós zsidó kormány ellen, ami nyíltan bevallota az egészet..."

Hát bizony, Gyurcsány zsidó volt, akinél a magadfajta ősturáni szkita nyilván csak a ballib árulókat utálja jobban. A vizitdijat boldogan fizettétek volna és a mezeizők tandiját is, hanem hát annak a büdös zs. bandának már ne sikerüljön rendbetenni a hazát. Dögöljön meg az én tehenem is, ha ez az ára.
@greybull: Az igazán csúnya, hogy ez a ronda bank annyi pénzet kér kölcsön, amennyi nincs is a világon. Sem valódi, de még virtuális sem.
Mivel pénzhez csak ettől a csúnya banktól juthatsz, de ő kamatostúl kéri vissza, egyértelmű, hogy a kamatot csak újabb kitelből fizetheted vissza. És akkor csoda, hogy nő az adósság? Hát CSAK ÍGY tud működni a rendszer!!!! A működésének a következménye az adósodás.
És a csavar: Mivel az újabb hiteleknek a fedezete a korábbi adósság (ami ugye nem létező pénzt jelent) az így kiadott újabb adósságok alapból fedezet nélkül kerülnek már kiadásra is, és hogy ki és miből fizeti vissza őket....
Aztán amikor a fejünkre dől az egész, akkor a "NAGYOK" újabb IMF hitellel akarják rendezni a sorokat.
Könyörgöm, ki mondja már ki, hogy meztelen a király, és ennek az egésznek semmi valóság alapja, ezek a követelések TELJESEN alaptalanok?????
@Tóta W. Árpád: A valóság persze mindig egy kicsit bonyolultabb, főleg ha valaki nem ragad le a cirkuszi kirakatba szánt noikásdoboznál. Nézzül a számokat: hányszázmilliárd volt a 13. havi nyugdíj? És hányszázmilliát a korrupciós veszteség független szervezetek szerint a közbeszerzéskeken? Naugye.
Amiből nem az kövezkezik, hogy a 13. havi bér és nyugdíj osztogatása helyes, hanem az következik, hogy öreg hiba lebecsülni a közvetlen korrupciós károkat (ja, és ez még nem "A" fekete gazdaság, ez annak csak töredéke)
@Paszternak: a kecskeméti Daimler-beruházáson jelenleg nem dolgozik magyar kivitelező. Ajánlják a munkát, persze, de olyan mély áron senki nem vállalja el. Tehát, lé bejön Mo-ra, hozzáadódik az állami támogatás, aztán Hegyeshalomnál el is hagyja az országot. egyetértek, a kkv-t kellene támogatni.
Más. Az Oszkó fejét kellett volna elválasztani a nyakától: befagyasztotta a köztisztviselői, közalkalmazotti béreket, hogy "maradjon fizetőképes vásárlóerő az országban" lol....
89-ben ugyanezt csinálták, eltapsolták az EU csatlakozásból befolyó lovettát, aztán kormányváltásnál szóltak, hogy bajban vagyunk. Akkor megsegítették őket. Most is. Csak most feltételekkel

Egyébként szerintem is lusták, biztos a meleg miatt.
@aaabbbccc:

No igen, csak a baj az, hogyha valaki előjön végre egy tényleg életképes gondolattal, azt lehülyézik és elássák.
Mert az köztudott, hogy szolgáltatószektorból nem lehet az emberek 75 %-át eltartani. Illetve lehet, csak épp a jövőd adod el. S amikor a lufi kipukkan, jön a sírás-rívás.
Mert min spórol az ember ha kirúgják az állásából? Hát a szolgáltatásokon: nem megy fodrászhoz, nem megy masszíroztatni, otthon iszik sört és nem a kocsmában, nem megy moziba, lemondja a biztosítását, kikötteti a kábeltévét (s röhög az üzletkötő arcába), nem megy étterembe, nem megy nyaralni, nem welnessezik hétvégén, s benzinkútra is csak akkor jár, ha külföldön nem tudja elintézni. Persze haudhatunk magunknak, hogy termelés nélkül is megvagyunk, s a jóságos multik sok embert tartanak el, csak hát azon az áron, hogy az itt szétterített külföldi élelmiszer miatt egy alapvetően mezőgazdasági jellegű, profilú országban "nem éri meg" termelni. Vagy éppen megvesszük Romániából a cementet, miközben jól működő cementiparunkat eladtuk, s ezáltal leszereltettük, s külföldre telepíttettük.
Be kellene végre látni, hogy kétoldalról szopatnak minket (a görögöket, s végsősoron mindenkit kivétel nélkül): egyrészt a reklámokon keresztül rád erőszakolják a fogyasztás isteneit, másrészt visszafizethetetlen kölcsönökkel, hitelek ránk erőszakolásával lehetővé teszik a bennünk felébresztett vadállat ösztöneinek kielégítését. Majd kicsit később benyújtják a számlát. De kamatostól. A recept régóta ismert. Így kell gyarmatosítani. Régen sem volt ez másképp. Csak akkor még a négerektől ittapirosholapirossal vették visssza a kifizetett éhbért, az indiánokkal meg tüzesvízre költették az értékeikért kifizetett néhány garast.
A libsiglobalizáció másképp csinálta:
1. Ideológiai export: mindenhol legyen korrupt demokrácia megvásárolható vezetőkkel.
2. A vámok leépítésével, s különböző nemzetközi szervezetek által diktált "szabályokkal" kinyírják a nemzeti ipart, mely a versenytársak kiiktatásával koncentrációhoz, monopolizálódáshoz vezet.
3. Miután eltűnt a konkurencia, a multik szabadon garázdálkodhatnak minden államban, s különböző fenyegetésekkel kedvezményeket, privilégiumokat sírhatnak ki az államtól, mellyel végső soron extraprofitot realizálhatnak, s az adott állam lakóit még mélyebbre áshatják. Mert:
4. A reklámok hatására mindenki fogyasztani akar, s nemcsak a szükségleteit kielégíteni. Sokaknak kell kéthavonta trendi új mobil, sokak lízingelnek csili-vili autót, stb...
A globális túltermelés (s ezen keresztül a túltermelő multik) pedig csak akkor élnek meg, ha a hülyeember megeszi a sok szart, amit előállítanak. S itt a lényeg, mert ehhez pénz kell. Ekkor lép közbe a nemzetközi tőke, amely hiteleket ad az államoknak fogyasztásra. A politikusok - lásd első pont, négyévente szarrágás, a hosszútávú állami stratégia teljes hiánya - pedig fel fogják venni a szar hitelt is, mert nyerni akarnak. Nyerni pedig akkor tudnak, ha etetik az embereket, akik - köszönhetően 2-3-mas pontoknak - életük értelmét már csak a "dőzsölésben" látják.
5. Ezek után már csak olyan helyzetet kell kreálni, amikor a világgazdaságban nincs elég pénz. S mindjárt fizetésképtelenné válik néhány állam. Mert hogyan is tudná termelés, értékteremtés nélkül bárki is a durva kamatos-kamatokkal megterhelt adósságokat rendesen visszafizetni? Miközben gyakorlatilag a 70-80 %-os államadósságokkal terhelt költségvetés jem képes semmit sem finanszírozni, s bármihez nyúlna is, azt csak újabb hitelekből finanszírozhatja?

Így kell teljes államokat vásárolni.

Argentína 90-es évek: 30 mrd dollár.
Mexikó 1994: 50 mrd dollár.
Bolívia: az édesvízkészlet megszerzése.
Görögország 2010: 110 mrd euro.
...
Ki következik?

Hát kedves IMF, nemzetközi tőkeoligarchák! A jó kurva anyátok! Bekaphatjátok! Nem kedvelem a görögöket, s a mediterrán mentalitást, de szurkolok nekik.

Remélhetően ez a válság kicsit átírja a globális világgazdaságot, s valóban vissszatérünk a termeléshez, a munkához az igazi versenyhez, melyből ma semmi sem látható.
@greybull: nana, azért mert megnézted a zeitgeistot még nem lettél mindentudó. az amerikai egy szélkapitalista rendszer, dehát végsősoron mi eltartjuk (adóból) a jegybankot, ők meg ehelyett fizetnek (aprócska kamatot) a jegybanknak a pénzért - tehát végsősoron a magánbanknak fizetett kamat a díja annak, hogy a magánbank elvégzi a jegybank feladatkörét.
európában viszont ilyen nincsen, itt az államok saját cégeikhez viszonyítva jóval erősebbek, mint az usában.
végső végsősoron (mivel kb. 5-10 éves lemaradásba van az öreg kontinens az új világhoz képest) az a dolgunk, h figyeljük mit balfaszkodnak az amcsik, aztán igyekezni elkerülni a gödröket.

másrészt meg nem is tudom ki írta, h a provident a hülye, vagy a hitelfelvevő.
segítek: a HITELFELVEVŐ,
ugyanis a kapitalizmus egy olyan államforma, amiben az egyszerű honpolgárt FELNŐTTként kezelik, azaz ha hülyeséget csinál, hát csinálja. ezért, mint olyanba a kapitalizmusba bizony kőkeményen bele kell szokni, tudni kell benne élni, lehetőségeit kihasználni, különben lezabáltatod magad vele. mármint h a csontodról a húst.

kommunizmusban azt kellett megszokni, h nem szidjuk aczélt meg kádárt nyilvános helyen, meg nem megyünk templomba, nem szervezünk ellenállást, nem baszakszunk, és beiratkozunk a pártba (már aki). nemértem, h miért olyan kurva nehéz a kapitalizmusba is beletanulni, aztán nem beszopódni az első gyorskölcsönnel.
a naiv (idióta) ember a kommunizmusban kádárt szidta a parlament előtt, most meg szar (konstrukciójú) hitelt vesz föl. a naiv embert az evolúció kiszelektálja a francba. ha meg úgy gondolja a naiv (idióta) emberek közössége, hogy széllel szemben pisál az evolúció arcába, akkor meg a többiek (a nemidióták) fogják beszopni a lőcsöt.

ki szopjon? az idióta vagy a nemidióta, basszameg?
"És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

Pontosan így. És ugyanilyen értelmetlen volt.
A görögök még örülhetnének, ott van egy kis adu a kezükben, a turizmus. Na, de tényleg, dühöngő csőcselék közé ki utazik? Persze, ott is a közalkalmazottak vannak a legjobban felháborodva, azok, akik nálunk is a legnagyobb, egyben leglustább vérszívók...

Árpi, azért a szakszervezetekkel kapcsolatban nem teljesen értünk egyet. Ha ők nem lennének, vagy pláne lettek volna a munkavállaló még mindig 100 százalékig ki lenne szolgáltatva a munkaadónak, aki viszont, hát, hogy is mondjam, nem mindig a legtisztességesebb...
@reznik: Nem tudom, írták -e már, de a szlovákok azért fizetnek, mert benne vannak az eurózónában. Szerencsére mi még nem, ennek is meg van az előnye.
Nem hiszem el, hogy sosem sikerül beküldeni a kommentemet, komolyan! Semmi olyan nics benne, ami miatt fenn kéne akadnia a moderáláson! A rosseb egye meg!
@Tóta W. Árpád: nem értem. szóval egy olyan világban kell élni, hogy mindenhez hitel kell. qrva jó. venni fel az újabb és újabbakat, és majd a gazdasági növekedés az kifizeti. röhögnöm kell. hány olyan ország van ma a világon, aki ki tudta fizetni az államadósságát? aki annyira növekedett gazdaságilag, hogy vissza tudta fizetni? vagy belátható időn belül vissza fogja? én is csak azt tudom mondani, azt kell mondani a hitelezőknek, hogy bekaphatjátok, nem fizetünk, mert így csak egyre leljebb és leljebb süllyedünk. ha meg nincs pénz kifizetni a közalkalmazottakat akkor nyomtatni kell. ennyi. ha az IMF adhat ki fedezet nélkül pénzt, akkor az MNB miért nem? és különben is , nekem ne mondja senki, hogy nem vagyunk az euróövezet tagjai. azért mert forintnak hívják, az még euró alapú hitelből van, tehát euró. csak így többet lehet kaszálni egyeseknek az átváltásnál. és hogy is van az, hogy amikor az euróövezet egyik tagállama csődközelbe kerül, a dollárhoz képest gyengül az euró, de még az euróhoz képest is gyengül a forint? biztos nem a spekulációk miatt. szóval tényleg ez a jól kitalált gazdasági rendszer, amihez mi vagyunk a hülyék, és meg kell minket(jelen esetben a görögöket) szorítani? a sötét középkorban a gazdag földesúr kizsákmányolta a parasztokat, és elvette a termelt javainak a 10%át. erre jött az egyház és húzott még 10 százalékot. ebből a 20 százalékból fényűző paloták, templomok épültek, hadseregeket tartottak fenn, és gennyesre gazdagodtak. ma a jól kitalált nem kizsákmányoló demokráciában a magyar állam több mint 80%ot húz be rajtunk, még sincs pénz semmire. ébredjünk már fel és találjunk már ki egy tényleg jól működő gazdaságot a modern rabszolgaság helyett!
@greybull: abszolút egyetértés.. ennyi..
De már a vésztartalékot, a last resort-ot is eladták, hiszen már a görög joghurt receptje sem az övék.
Ajjaj.
@Tóta W. Árpád:

Kérdés nincs. Talált -süllyedt.
:o)
@Tóta W. Árpád: Mielőtt valaki ilyesmiket irogat, nem árt kicsit utánanázni, mi itt a valódi kérdés. A valódi kérdés ugyanis amit a válságkezelések irodalmában "moral hazard" néven emlegetnek. Ugyanis hitelt csak úgy lehet fölvennni, ha azt valaki adja. Jelen esetben kiemelten a nagy francia és német bankok tolták az eurohegyeket sok-sok éven keresztül, lévén jobb megtérüléssel kecsegetett Görögországban mint máshol, közben pedig nemigen szíveskedtek törődni a kockázattal, hiszen úgysem hagyják majd az országot bedőlni. A profit tehát ott a bankoknál, míg a károkat finanszírozza majd valaki más (jelen esetben végső soron majd a teljes EU adófizetői)
Ja, félreértések elekrülése érdekében, ezek itt nem tőkeellenes frázisok akartak lenni, csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy válságot kezelni kétféleképp lehet: a felelőtlen hitelfelvevő mindenképpen szív, csupán az a kérdés, hogy a felelőtlen hitelnyújtót hogyan kezeljük, és ez qrvára nem triviális kérdés.
Címadás + illusztráció + írás = COOL!
@kov_vacs: Hát igen. Fletó se tudott vigyázni mit pofázik (és főleg hogyan). Még most is a kurvaországon, meg elkurtukon pörögnek sokan.
Az igazi mondanivalót meg vagy leszarják, vagy nem értik, vagy szándékosan elhallgatják.
Nem lehet emögött a görög hiszti mögött valami olyasmi, ami édes Abszurdisztánunkban a kórházak körül történik?! Nevezetesen, az elszámolások körüli túlszámlázásokra gondolok: ha minden kórház becsületesen annyit számolna el, amennyi műtétet / vizsgálatot / elemzést / ellátást / kórházban töltött napott stb. elvégez, akkor csaknem minden kórház megkapná a maga költségelszámolását (itt a majdnemen is van némi hangsúly!). De neeem, néhányan kreatívan elkezdtek többet számolni, több, dupla, vagy tripla költségeket és vizsgálatokat elszámolni, és egy darabig nem buktak le. Természetesen a többlet elszámolás a többi kórház (a becsületes(ebb)ek kontójára ment a közösből, majd elkezdtek csatlakozni halkan többen is, modván ha amazoknak lehet, és nem buknak le, akkor mi is lépjük meg! Majd jöttek az ellenőrzések (mindenki nem csalhat), és lassan lebuktak néhányan. No nem az elsők és legnagyobbakat csalók, de néhányan mégis... Finomodni kezdtek a módszerek...

Görögék most túlszámláztak, és talán azért hőbörögnek hangosan (leghangosabban), hogy őket még biztosan megsegítse az IMF, Unio, nettóbefizető németek, stb. A többi, aki később kezd majd lebukni, már kimarad az osztásból...

Tanulság?! Csalj elsőként, hőbörögj elsőként, és követelt a saját szarod eltakarítását mások által elsőként: tuti gazdasági túlélő túra...
@nyomasek: Ha te találsz olyan melóst, aki évi félmilliós bruttó fizetésért =3,5millió osztva 7-tel) elmegy neked autót barkácsolni, akkor javallom, alapíts autógyárat, és dőlni fog a lé. 3,5 millió max egyévi fizetése egy autógyári munkásnak. Na jó, másfél.
Ja persze, mint mindenhol: a dolgozó nép a hibás, vele kell megetetni mindent, aki meg a gyér vezetéssel/robolással leültette a gazdaságot, az meg él, mint hal a vízben. "Dolgozz hélóta": Mégis mi a faszt dolgozzon a puszta kellős közepén egy kisvárosban élő görög, ahol egy gramm ipar/munkahely nincs a közelben? (hazai példa: Balatonon is ez megy.. nyári szezon, télen meg szopóág..) Jaaa.. menjé fővárosba dolgozni, hagyd ott a családot, a vidéket, a gyökereid.. Persze, mert ez a megoldás.. Felelős meg nincs, csak a nép, mert lusta dolgozni. Gratulálok.

A másik pedig az itthoni szétnézéssel kapcsolatban:
A vidéket fel kéne támasztani végre, és nem azt nyomatni, hogy ha ott nincs termelés, akkor menj városba.. KI FOG OTT MARADNI TERMELNI?? Majd 2011-től a külföldi? Egyáltalán a termelő miért arra kap támogatást az EU-tól, hogy ne termeljen?? Pont ezzel lehetne foglalkoztatni szabolcsban, borsodban.. ezzel lehetne munkát adni a vidéken élőknek. Ezen kéne elgondolkozni, hogy az elmúlt 8 évben miért nem tettek kísérletet erre? Jaaa, mert alkalmatlan volt rá mind! Van egy megérzésem, hogy Viktorék sem fognak.. de persze majd itt is az lesz, hogy a nép volt a birka meg a lusta, meg azok nem dolgoztak eleget, akik napi 12 óra munkára éhbért kapnak.

Amit a görögök törnek, zúznak az abszolút érthető.. nem helyes döntés, de mindenhol így megy. Ha a vezetőség szar döntést hozott, akkor az nem a polgárok hibája. Ígérni bármit lehet, úgyse azt csinálja. De persze majd az IMF megment mindenkit, mert a bank az jóságos. Próbálkozás nincs szabadulni az adósságspirálból, de a dolgozó volt a lusta.. persze..
Ni az cenzúrázol kis hülyegyerek?
@nyuszilurkó: "Egy ilyen IMF kölcsönnek legalább olyan vonzatai vannak mintha 40 évig az Oroszok megszállnák az országot. Sőt megkockáztatnám: súlyosabb."

Hát ööö, kétségkívűl kiszolgáltaott az adós helyzete, de mondjuk az ötvenes évekkel összehasonlítani több, mint félreértés. Csak a Malenykij-robotra elhurcoltak a ruszkik vagy 130 ezer embert,a harmaduk nem tért vissza.

Az IMF viszont csak a pénzét kérné vissza, ahogy azt megígértük. Hja igen, kamatokkal. Te is kamatokkal kéred vissza a lekötött pénzedet.
@Taurus SMS: "Milyen érdekes, hogy mindkét országban szocik kormányoznak és ugyanazon recept szerint hamisították meg az államháztartási adatokat."

Görögországban az elmúlt 6 évben jobboldali kormány volt, és ők hamisították meg az államháztartási adatokat. Ezt leplezte le a mostani szocialista kormány, akik csak 2009 novembere óta vezetik az országot.

en.wikipedia.org/wiki/Kostas_Karamanlis
en.wikipedia.org/wiki/New_Democracy_(Greece)

"Nyilván ugyanolyan demagóg ígéretekkel nyerték meg a választásokat is (visszaadjuk a nyugdíjasoknak...blabla)"

Kik is ígérgettek itt Magyarországon 14. havi nyugdíjat a 4 évvel ezelőtti választásokon?
@scsaba1: Talán félreértetted Csabi, nem a 'fasiszta' vagy 'cigány' vagy 'néger' az általánosítás itt, ezek csak gyűjtőfogalmak rasszokra, ill. politikai/világnézeti csoportra. Az általánosítás az amikor az osztrákok kiírják az áruházban hogy "Magyarok ne lopjatok!", vagy amikor a fasiszták azt mondják hogy minden cigány/nigger naplopó büdös bűnöző, vagy amikor Tóta és @majomképű(egyik kommentelő) azt mondja, hogy a mediterrán népség naplopó mihaszna fajta. Biztos vagyok benne mindketten hevesen tiltakoznának, ha azt mondanám, hogy fasiszták, mégsem nehéz észrevenni a egyszerű párhuzamot, hasonlóságot ebben a buta érvelésben.
@Rá Dios: te olvasol újságot, pl. indexet? A fidesz kormány még messze van a megalakulástól, de máris több változtatásról, adócsökkentésről, közszolgálati szféra leépítésről, stb. szóló hír szivárgott ki, mint amit a szocik 8 év alatt tettek. Az persze kérdés, hogy mi valósul meg ebből, de ha csak negyede, igaz már gyökeres változásoknak nézünk elébe.
Tótának meg annyit, hogy ennyire durva csúsztatást még tőle sem vártam volna. Ami nálunk 2006-ban történt, az nem a megszorítások elleni tiltakozás volt. Egyszerűen a halál sunyi faxára akartak küldeni egy hazug és impotens kormányt. Rohadtul nem ugyanaz és ehhez KELL a hangfelvétel is!
Összehasonlítani az öszödi beszéd utáni helyzetet és a görögök mai helyzetét elég hülye ötlet. De te Árpi már így fogsz maradni, neked mindenről AZ jut eszedbe.
Legjobb lenne ha már kiszállnál az előző kormány hátsó feléből.
Apropó, erről nincs valami dakota mondás hogy "ne nyalj már ha az a fenék tulajdonosa megdöglött"?
A szlovákokat meg annyira nem kell sajnálni, igaz hogy hitelből adják majd a hitel rájuk eső részét, de annak a kamata kisebb, mint amit majd ezért a görögöktől kapni fognak, tehát a végén azért majd jól járnak.
@Fedor: persze, a balhé mindig ciki a szalonban, de azért nagyon nem mindegy, hogy mi miatt van balhé. Nem lett volna nálunk semmi, ha van politikai kultúra, és a miniszterelnökünk lemond, nem pedig magyarázkodik.

Az, hogy a kollektív ingerültséget ki hogyan használja ki, az más lapra tartozik. Ennyi erővel mindenféle balhé ciki, mert kiderül, hogy valami nincs rendben.
Tóta W ! El is élvezel a kárörömtől, hogy a görögök szarban vannak? Menj ki Athénba és ezt ott mondd el nekik, kis gyáva, sunyi hülyegyerek ! Ja ahhoz bátorság is kéne, de jobb így sunyin, elbújva írogatni. Amúgy meg nem a nép ellen kéne uszítani, hanem a bankárok ellen, akik a válság okai, és sokan közülük, a válságon is jól megszedték magukat. Nem értem a cikket...ja, hogy ez az Index? Akkor nem lepődök meg
"szopjanak"
"orbitális szopóágon"
"szétkúrt városok"
"ki nem szarja le"
"összeszorított seggel kushadásé"
"jól megszívnánk"

Az irodalmi Nobelre (is) pályázol, vagy csak a plebszből akarsz kiemelkedni?
Sajnos ez egy onmagat gerjeszto, spiralis folyamat. A raketakat begyujtottak, kerem mindeki doljon hatra es elvezze az utazast!

Ps. Ha meg egyszer valaki azt irja, hogy "ott a pont" belebaszok a monitorba. Menjel teniszezni, barom!
@KCL: Köszönöm neked az egész eszelős, agyvértolulásos, többnyire buta kommentáradat egyetlen érdekes mondatát: Magyarországon "zsidó kormány" volt hatalmon.
Azóta is azon gondolkozom, hogy ez hogy jött neked össze abban a picike bunkó agyadban?
Különben a cikk tetszett.
Sokaknak!

Nehogy már az legyen a hibás, aki pénzt ad köcsön, nem pedig az, aki ezt a pénzt elbassza.
"Senkit a görögökön kívül nem érdekel, hogy ők minek meg mekkorának képzelik magukat, meg a kultúra bölcsője, meg a többi helyiérdekű lilaság"

ez vonatkozik ránk is, ugyanis vannak elemek akik hajlandók hasonlóan gondolkodni
@Mr. Nobody: "1.000.000,- munkahelyre lenne szükség"

itt? minek? a keresőképes/korú lakosság 40%-a nem dolgozik, és nem is akar.
Kicsit szomorú, hogy a szerzőnek csak ennyire telik. :(
Amit leírt az az igazság egy kis, szellős része. Kimaradt, hogy a létező versenypályán esélye sincs azoknak, akik hendikeppel indultak. Azok örök kizsákmányoltak maradnak.
"Mátyás király halála óta gyarmat voltunk vagy félgyarmat. Nincs eben semmi szégyellnivaló, nem mi okoztuk, felelősségünk minimális. Az azóta kialakult modern polgári világban az emberiség nyolcvan-kilencven százaléka gyarmati, vagy fél-gyarmati sorban él velünk együtt; mi vagyunk a többség.
(Spiró György: Éljenek a bemondónők)"
Más: A világra rá lett erőszakolva egy idióta szuperhatalom gazdasági és munkakultúrája. Európa nem Amerika, hogy éjjel-nappal güzüljön. Ahol egyéb értékek is vannak a pénznél, ott ez idegen. Olaszország sem Németország. Más a mentalitás...
Tehát: Az demagóg parasztvakítás, hogy fel lehet zárkózni a "Nyugathoz", csak akarni kell. Az a bizonyos Nyugat számtalan eszközzel rendelkezik, hogy lerabolja a szegényebbeket (minél szegényebb, annál jobban) és távol tartsa a tortától, nehogy osztozni kelljen.
@Tóta W. Árpád: Csak nem miniszter voltál a Gyurcsány kormányban, hogy ilyen kurva "okosakat" tudsz mondani??
Na, nézzük meg, hogy hogyan működik azEU!
1.A régi Eu tagországok piaca telítődött, a további termelést már nem tudták felvenni, ha azt csökkentik, csökken a fogyasztás, a profit, vége a gazdagodásnak.
2. Felvettek egy csomó új országot, az ottani ipart felvásárolták a kinti tőkések, a mezőgazdaságukat korlátozták, amit nem tudtak átvenni, vagy konkurenciát jelentett volna, tönkretették.
3. A bankok fiókokat nyitottak, bagóért hiteleztek, hogy a lakosság meg tudja venni a nyugateurópai termékeket, az országoknak nagy forrásokat biztosítottak, de előírták, hogy azon olyan beruházásokat létesítsenek, amihez egyrészt nyugati eszközök kellenek, a fenntartásukhoz pedig olyan feltételek, amit az érintett ország nem, csak EU-s forrásból tud biztosítani. Így teljes függőség alakult ki. Ahhoz, hogy ez zökkenőmentesen menjen, olyan kormányokat segítettek életre, amelyek velük kollaboráns hazai tőkésekből, vagy megbízottaikból álltak. Komplett kis rabszolgatartó rendszer. Az új tagországok ellentétben korábbi állapotukkal, már többé nem tudnak önállóan létezni.
4. Ha ez is kezd telítődni, újabb és újabb tagokat vesznek fel, az eljárás tovább eszkalálódik.
De ez az expanzív habzsolás most elérkezett a terjeszkedés határaihoz. A gazdasági növekedés látszatát még pénzügyi trükkökkel egy ideig fenntartják, kölcsönösen körbehitelezik egymást, de az építőipari körbetartozáshoz hasonlóan a dominóelv itt is működik. Lavinaszerűen bedől az egész!
@Fedor: Te szerencsétlen mit kéne szégyellni? Hogy az emberek az utcára vonultak mert becsapták őket ?
Te gondolom otthon ülsz az anyukád szoknyája mellett és az első kiabálásra elbujsz az ágy alá. Az ilyen bírkák miatt tart itt az ország.
Csak érdeklődnék,hogy mi volt az a rettenetes, ami miatt kimoderáltak??? Esetleg igaz volt??
@Gempacsöki Boborján: hány százalékát adja is a magyar GDP-nek az mg ?? Ezt ugye te is viccnek szántad. A tökéletesen iparosodott Holandia Mo. területének 1/3-án állít elő 7x annyi mezőgazdaségi értéket. Vegyük észre: még a mezőgazdasághoz sem értünk
A minap a HírTV-ben tudósítottak a görög zavargásokról, és hát valszeg ugyanazt a szószedetet használták a kedvesek, hogyaszongya:

"a szocialisták vezették be a megszorításokat"
"az emberek a választáson véleményt mondanak"

meg ilyenek...
@Fánkevő Fáncsi: akkor ezt most azt jelenti, hogy a görögök több,mint 2-szer annyit/keményebben dolgoznak?
Férjem nagybátyja együtt volt az Orbán apjával bányavezető üzemmérnök éveken át, egyforma fizuval, amiből tisztességesen, de nem dőzsölve meg lehetett élni. 10 év múlva Orbán papáé volt az ország 6 bauxitbányája. Mégis miből? Orbán nem hazudik? Dehogynem, abból él. Mindenki hazudik, mindenki lop, ez van. A fizetésünk alapján a férjemmel mindketten a top 5%-ba tartozunk. Csak akkor nem értem, miért nem nekem van nyaralóm a Balatonon?
Remélem, nemsokára fizetni kell mindenért, vagy a fizetés alapján kapsz ellátásokat. ha jobbat akarsz, pótold ki. Ez a mostani helyzet nem mehet így tovább, a görögöket meg nem sajnálom, se azt a 800000 BAR listást. Észt nem adott a Jóisten?
nem ez az a banda, akiket múltkor lenyúltak az olaszok? aztán csináltak is valami birodalmat. A saáltások meg visszakövetelhetnék az olaszoktól az elrabolt javakat, meg kérhetnének kártérítést.

már csak 150 szpartakosz szurkoló csinálja a balhét, de van egy általános szabály:

CSAK EGYETLEN EGY MARADHAT!
Ez az effektív hét hónap egy bazi nagy csúsztatás. Meg a magyarázatod is hozzá, kedves Worluk. A cikk amúgy jó, kár hogy belekerülnek ilyenfajta, hely- és népismeret hiányából fakadó sztereotípiák.
@aaabbbccc: "Ha itthon készítenek elfogadható árú és jó minőségű cipőt."

höhöhöhö. U made my day. Jó magyar cipő? Majd 2300 (krisztus után), mikor Kína bekebelezi Yeurópát, akkor.
@borboja: hát, most, hogy tóta válaszolt neked, csak annyit raknék hozzá, hogy dolgozzál szorgalmasan, aztán mikor a haverod kölcsönkér, adj, és amikor szemközt röhög, hogy de hülye vagy, hogy adtál, és elhajt a te pénzedből vett mercivel, ami nem az ő nevén van, na akkor postolj újra.
@szamarhegy: Lenyűgöző érvrendszered van, mehetsz papnak.
@atomarc: "Ami nálunk 2006-ban történt, az nem a megszorítások elleni tiltakozás volt. Egyszerűen a halál sunyi faxára akartak küldeni egy hazug és impotens kormányt."

Jött Feri a semmiből, és volt másfél éve hogy választást tudjon nyerni. Megcsinálta. Ez a jobboldalnak kurvára fájt. Utána elmondta az öszödi beszédet, ami az elkerülhetetlen reformokról és megszorításról szólt, a jövőbeni munkáról. A hazudtunk-ot sikerült ellene fordítani, ennyi elég is volt. Annak belátása, hogy kellenek a reformok, nem is hallatszott az utcabálok közepette...

Ezért jogos a párhuzam...
@stevy:
Egyetértek minden szavaddal. A többi duma, gányolás, a gazdasági cápaexpanzió védelmezése, mindezek érdekében a görög nép gátlástalan fikázása. Ha így megy tovább, térden állva köszönjük a teszkónak, hogy a csapat egyik felét olcsón szarral eteti, a másikat éhbérért dolgoztatja, hogy barakkokban termeli a nagy lét, majd az eszméletlen hasznot saját magának kiosztja.
Tóta mikor jössz már rá,hogy akkor vagy jó amikor mind a két tábort osztod.Azok az írásaid kiemelkedően jók.De sajnos abból kevés van amikor mind a két oldalt picsánrúgod.
scsaba1:
"A "fasiszták" ugyanúgy általánosítás, mint a cigó vagy a nigger. Csak szólok."

Értem. Tehát a fasiszták nem a fasizmus elvei mentén csoportosult embereket jelenti, hanem származást jelöl. Te ismersz fasiszta származású embert?
@littlered: mindenki hazudik, a kérdés a mérték. A baloldal úgy hazudott, hogy közben világszinvonalon ment tönkre az ország. De közben azt mondta, mindenki hazudik és riogat, aki szerint baj van (és mint kiderült, baj is volt). Orbán alatt anno nem ment tönkre az ország. Tehát igy nem is hazudhatott. Abban, hogy Orbán apja meggazdagodott, abban önmagában még nincs semmi, a kérdés, hogy hogyan. Erről tudsz részleteket?
Kedves Posztíró Árpád!

Az vajon miért jó nekünk, hogy másoknak rossz?

Várja válaszod:
ifj. Farkas Gyula
a BME mérnök-fizikus szakának ötödéves hallgatója kondenzált anyagok fizikája szakirányon
@scsaba1:
mint ahogy a "lusta görög" is.
@Lord Kilburn:
Nem vitatkozom Árpáddal. Neked is csak annyit: amagyar páncélszekrényt 8 (nyolc) évig Medgyessy, Kurcsány, Bajnai feljesztési (?) miniszter és elvtársai osztogatták, majd fosztogatták. A jónép a permanens hazudozás miatt vonult utcára. Feltehetően a görögök is. Nem a helyi olajfaszüretelő tehet az álamadósságról, de még a 14-ik havit felnyaló írnok vagy tanító sem, hanem azok,akik a politikai hatalmat (mások pénzén) így szerezték és tartották meg. Tóta W. sem hiszi, hogy a görög válság okozói kikötői rakodók, segédápolók, stb. de Árpád, a zsírozott ifjú képtelen ellenállni a csúsztatás kéjes örömének.
@orient: szó szerint ismerek ilyet: 30 éves hitelre vett panelba beszerzett pár éve sokért 1 hatalmas áramzabáló plazmatévét(ami rég fal felé fordulva áll, mert nem lehet kifizetni, annyiba fáj, ha működik, de eladni már csak fillérekért, 60-70-ezerért lehetne valami őrültnek). Most a vidéki lakását se bérlik tovább (ő fővárosi albiban él, itt melózik), borulni látszik minden, mert a hitele ketyeg.

Minket jóformán kiröhögtek, amikor puttyonyost vettünk 31 ezerért, hogy kőkorszak! Ha arra futotta hitel nélkül, és nem is tudnám hová tenni a bazi nagy félmillásat?
Hitelre kifizet valaki jóformán három ilyet tulképp... Miért nem lehet ezt végig gondolni szerződés előtt?
Mekkora egy világbankista szócséplés már amit itt leírtál, kedves Árpád.

Majd ha az IMF lesz oly kedves és nem a levegőből rajzolgat számokat amiket velem, a gyerekeimmel meg a majdani unokáimmal akarnak kifizettetni (mert azt mondják róla hogy pénz, amit valakinek valamikor odaadtak, nesze itt a papír róla a sok nullával a végén) akkor én is szíveskedek és nem tartom majd őket rablóbandának, akik konkrétan államokat csesznek szét a pénzügyi buzulásaikkal.

Nem veszed észre hogy ez a kibaszott harmadik világháború? Bankország így bombáz, pénzzel.

Fegyvere a tányéros/plazmatévé meg az újautó, módszere a kamat. Ugyan nem hullahegyeket hagy maga után hanem teszkózombikat, de végeredményét tekintve nagyjából ugyanaz (mínusz tífusz): szétkúrt, kirabolt nemzetgazdaságok meg elfásult, vegetáló emberek.

'sztán most még itt uszítasz is (épp) a görögök ellen. Mintha bizony arra az alkeszre kellene haragudni aki halálra issza magát mert hozzábilincselik egy raklap vodkához. Nem kötelező meginnia mi?

Bankkölcsönökön és részletfizetéseken alapuló életmódot propagálnak minden médiában, aztán mikor sokan komolyan veszik jól pofánvágják őket. Cseppet sem uzsorabázisú a rendszer, ugye, ki van ám ez találva jól.

Mikor ezeket a levegőből pénzt rajzolgató bagolyköpeteket véded azért jusson eszedbe hogy nem azért mentek ki a legtöbben balhézni ott sem az utcára mert olyan kurva sok energiájuk maradt még a jól fizető munkájuk után hogy feltétlenül le kellett vezetni egy kis autógyújtogatással.

Jellemzően azért mennek emberek az utcára mert már nincsen maradásuk, mert totál kilátástalan a helyzetük. Ez nem menti fel a gyújtogatókat, azoknak pártíz év kőtörést kívánok egy kies kobaltbányában. De - a sok esetben kormány által kirendelt, provokátor - balhézókkal azonosítani a hatalmas elégedetlen tömeget csak átlátszó agymosáspróba.
@implode:
A futres-typusú üzletekből nyert profitokkal, majd az ebből megtermelt jószágokkal SZÓ SZERINT a jövőnket éljükl fel. És igazad van, a görög példa csak spillover, az USA ennél nagyságrendekkel jobban el van adósodva a FED-nek a semmiből, ellenőrizetlenül teremtett pénz kapcsán.
Szegény Feri mikor elmondta az öszödi beszédet, pont azt látta amit most a görögöknek kéne - hogy nincs tovább, mindenhez hozzá kell nyúlni ami fáj.

Akik itt ekézik, hogy "csak hazugság", és hogy hogy kerül ide a forradalmuk, azok pont a lényeget nem hallották meg.

Most Viktoron a sor, hogy kiálljon és azt mondja, hogy mindenhez hozzá kell nyúlni ami fáj. Ébresztő!
@uborkagyalu: "Ha 2006-ban elvbarátaid nem is tették, de az elmúlt 1-2 évben a te általad nemzeti oldalinak titulált figurák ártatlan cigányokat öltek meg - ELŐRE KITERVELT MÓDON, TERVSZERŰEN VÉGREHAJTVA!!! Hahóóóó!!!"

ne hazudj!!!!
Ja, 1 mill új munkahely. Mikor mutatják a kisembert a TV-ben, aki kesereg, hogy nincs munka, nincs munka, kérdezik, mihez ért, hát van 6 általánosa, meg a földeken dógozik... Nem bíznék rá egy Fendtet, az biztos. A csillagos étterem is Franciaországból hozatja a káposztát, mert nálunk NINCS normális, azonos minőség? Milyen munkahely?
@mazo: magukat csapták be, mikor megették a populizmust
@aaabbbccc: Szerintem mostmár késő, mint amikor pisilést menet közben akarod abbahagyni.

Főleg ötszörösére duzzadt prosztatával.
te is inkább dolgoznál, te majom tóta, minthogy a zsidaj dumádat nyomod állandóan..
@irdatlanka: Most miért? Ez nem egy degradáló jelző.

Shakespeare a dánokra alkalmazta, hogy "E harcos állam trónja özvegyét".

Noh, a görögök többet harcoltak, mint a dánok.
A világ legnagyobb harcosa egy görög mürmidon. (Akhilleusz)
A világ legnagyobb haditaktikusa egy trák (Spartacus), az meg már majdnem görög.
A világ legnagyobb hadvezére macedón, az is majdnem görög (Alexandrosz).
A görögök elérték, hogy a latinok birodalmának a nyelve a görög legyen.

A görög nép a történelme és múltja alapján tényleg egy harcias agresszív népség.
Én megértem a görög népet teljes egészében. Ennyi. Tóta W nem érti meg, mert soha nem is tartozott igazán semmilyen nemzetközösséghez.
@dark future: Te csak dark vagy, future nélkül!
"tán mikor a haverod kölcsönkér, adj, és amikor szemközt röhög, hogy de hülye vagy, hogy adtál, és elhajt a te pénzedből vett mercivel, ami nem az ő nevén van, na akkor postolj újra."

A példa jó, kár hogy teljesen téves :)

Hogy a mai pénzügyi rendszert modellezem kicsiben kb. a következő történ(t)ink:

Tegyük fel hogy én egy csoró bank vagyok nulla pénzel, az egyedüli értékem egy nyomtató.
Ezután odajössz hozzám te, meg görögország, meg magyarország meg a fél világ hogy hitelezzek nekik pénzt. Semmi gond, hátra megyek a raktárba, nyomtatok nektek 500 ezer milliárd csilliárd dollárt/eurót (tetszőlegesen behelyettesíthető) és kölcsönadom nektek x% kamatra.

Mi lesz a végeredmény?

Nos az hogy, a fél világ tartozni fog nekem 500 ezer csilliárd dollárral, miközben egy kanyi vasam sem volt...
@Dohányzó Zsiráf: Igazad van, nem 7 évig állja 6000 melós teljes foglalkoztatási költségét az állam, hanem csak 2.
@dupla vé:
Ehhez csak annyit: jelenleg a világ magasan legeladósodottabb országa az Amerikai EgyBesült Államok. Jó 10 éve a kínaiak finanszírozzák. S akkor szót se Nagybritanniáról vagy Franciaországról, melyek államháztartási hiánya ugyancsak a kék egeket verdesi. Hitelre mulatni mindenki szeret, a németek is.
Egy apró információ kedves Árpi, amit valamiért elfelejtettél hangsúlyozni. Göröghonban IS a SZOCIALISTA kormány alatt lett ELQRVA !

Fogták már rá a lengyel népre is , hogy lusta (80-as évek, Szolidaritás) és lám , hol van most Lengyelhonban a baloldal ?

Csak előre, véreim görög proletárok ! Buktassátok meg Ti is a PASOK-ot (Pánhellén Szocialista Mozgalom) !
Jé göröghonban is vannak zsidók ????
Pontosabban voltak csak most már nincs több biznisz és elhagyják a süllyedő hajót
"a Bajnai-kabinet elképzelhetetlen, eddig ismeretlen méretű szart hagyott hátra"
Ezt már a Feriéknek sikerült megoldania, Gordonka csak azért kellett, hogy a végén ő vigye a balhét.
@Tóta W. Árpád:
Szerintem félreértetted borboját. Nem a hitellel van a baja a "csőcseléknek", amivel a folyó fizetéseket rendezhetik, hanem azzal az elvárással, hogy ezt megszorítások fejében majd visszafizetik.
@nyuszilurkó: "Az IMF vigyorogva nézte végig, hogy a Görögök és más népek(magyar) hogyan élik fel stratégiai tartalékaikat.”
Szép, hogy kiemeled az IMF-et, de rajta kívül még körülbelül mindenki ezt tette. Beleértve magukat a felélőket is!

„Most meg nagylelkűen segít…”
Fogadjunk, hogy ha nem segítene, akkor azt mondanád: „Most meg nem segít a piszok! Felháborító!”

„Olcsó gyarmatosítás, semmi több.”
Igen, most gyarmatosítják őket, de sem a lehetőségeket meghaladó fogyasztás, sem a tarthatatlanná válásakor jól jövő feltételes segítség kérése, elfogadása nem kötelező. Csak éppen az előbbi kellemes, az utóbbi meg elkerülhetetlen.
Vége a nyárnak, tücsök…
@koalavakond: nem nem értünk hozzá, hanem nincs pénzünk kapára meg kaszára, ha mégis kétkezünkel kikaparjuk a földet, akkor meg a terményt az értékének századrészéért veszik meg tőlünk. egy ország szándékos tönkretételének lehetünk tanúi belülről és sok ország tönkretételének kívülről... és vannak akik szerint ez a "rendszer" jó. szégyen
@majomképű: "a pénz nagy része a turizmusból van, nem abból, hogy milyen szorgos népek. Szieszta, délutáni alvás meg döglés a házak előtt, ez megy."

Idézet a wikiből:
"...The tourism industry is a major source of foreign exchange earnings and revenue accounting for 15% of Greece’s total GDP and employing, directly or indirectly, 16.5% of the total workforce...Between 1995 and 2005, Greece ranked third in the working hours per year ranking among European nations; Greeks worked an average of 1,811 hours per year..."
Magyarul nagyjából:...a görög GDP 15%-át a turizmus adja...1995 és 2005 között a ledolgozott munkaórák számát tekintve a görögök harmadikok voltak az EU-n belül, átlagosan 1,811 óra/évvel.

Naja ez mind csak bugyuta statisztika én is tudom, de nem feltétlenül fest hamisabb képet, mint valamiféle előitéletes uszítós buta duma a "mediterrán" lusta népség ellen.
A szieszta pedig pontosan arról szól amit mondasz (t.i. döglés meg szundi meg hűsölés a házak előtt) Ennek az az oka, hogy a déli és kora délutáni órákban egyszerűen bazi meleg van délen, és rájöttek, hogy nem lehet hatékonyan dolgozni, vagy bármit csinálni. Ennek ára van azonban, ugyanis annyival tovább kell dolgozni sajnos a munkahelyeken(a melósok este 8..9-kor mennek haza), illetve a boltok este 10-ig vannak nyitva nem 5..6-ig min M.o.-on. Erről elfelejtkeztél, mikor a sziesztát említetted.

@cassio: igen persze hogy az interneten kerestem rá, 2008-as GDP statisztikai adatok. Csak nem gondolod, hogy fejből tudom, hogy melyik országban mennyi a GDP ? És igen jártam már ott, mint turista 4-5 évvel ezelőtt.

@lxrose: nem, nem tudom mit jelent pontosan Rózsa, de valakinek csak meg kell termelni azt a jövedelmet. Olajuk, aranyuk, gyémántjuk nincs, valakinek csak dolgoznia is kell néha, ha kétszer annyit összehoznak, mint mi. Kétségtelen, hogy a svájci 67,384 USD/fő vagy a német 44,660 USD/fő GDP-től messze járnak, de mégsem nekünk magyaroknak kellene bírálnunk őket, hogy ej micsoda lusta népség.
Görögországot nem megsegítik a kölcsönnel, mit ahogy egyik országot sem, hanem a kölcsön tényével tudják az adófizetők pénzét legálisan elvenni. Miért erősödött a forint,mikor a legnagyobb szar volt? Meg a megszorítások hírére, a befolyó újabb kirabolható pénz hírére megjelentek a "befektetők".
@Várúr: hát épp ez a baj. ha a leggazdagabb a legeladósodottabb, akkor valami nagyon nem jól műxik. mikor látjuk már be? ja, akkor magyarország a világon a 19.leggazdagabb? :))
höhh, nem véletlenül vágyott annyira pont Görögországba Surda :)
"tamtamot nem verjük"

Mocskos egy sunyi alak vagy te Tóta
Nem helóta, nem is idióta.

Húznád ki a dutyiból etető gazdádat
Javaslod hogy ideje befogni a szájat.
Kushadjunk csendben, a lóvé pörögjön
a Gyurcsány banda pedig pofánkba röhögjön.

Tévedel bazmeg. A pénzvilág
nem ezt várja.
Hanem hogy lecsukjuk vagy zavarjuk el
a halál faszára

A összes tolvaj korrupt gazembert
akik baksisért eladtak minden egyes tendert.
Akik a lusta munkakerülőket
etették két pofára
aki meg melózott, annak
leszakadt a háta.

MSZP, SZDSZ, börtönbe, picsába!
@r7zw48:

Tévedés. Az IMF nem "segít". Az IMF a befektetőket védi, akik bukják a pénzüket, ha a görögök nem tudnak 40 évig fizetni és nem akarnak kb. annyi ideig rabszolga módjára dolgozni.
Ami a furcsa még: a válsággal kapcsolatban minden cikkben a görögökről, a magyarokról, stb olvashatunk.
Holott nem "általában" a görögök, magyarok vették fel a kölcsönöket, nem kérdezték, szavaztatták meg az embereket erről.
Megvan a felelős is mindenhol, pl. Draskovics Jenő vagy Papadopulosz Dimitrisz vette fel, írta alá a kölcsönöket, annnak terheit az emberek, a görögök, magyarok nyakába varrva.
Sőt, a kölcsön felhasználásról is csak egy szűk kör dönthet.
Hogyan lehet, hogy a kormányon lévők az ország ország ügyeit csak deficitesen tudják kezelni, míg otthon kivétel nélkül pozitív a saját szaldójuk.
A hitelközvetítésért a hitel felvétel után a bankok közvetítői díjat fizetnek.
Lehet ennek szerepe az országok eladósodottságában?
Már bocsánat, de nem a szocik szórták két kézzel a pénzt? Meg áfacsökkentés választások előtt (2005 ősze), amikor teljesen világos volt, hogy öngyilkos lépés. Szóval lehet nyomni itt a süket rizsát, meg mosdatni a fetya seggét nagy vörös nyelvvel, de ebből legközelebb akkor már három harmad lesz, nem két harmad.
@szerjóska: Igazad van, mióta állnak Kalasnyikovot az emberek fejéhez szorítva a bankok, mondván: muszáj, hogy hitelre élj, nyaralj, élvezz??
Mi is akartunk építkezni, kedvező lehetőségek is voltak tetőtérre, de miután meghallgattuk a hitel feltételeit, számoltunk egyet és nagy sajnálkozva elálltunk a dologtól. Pedig lehet, hogy a kész kégli kiadásából - nagyon jó helyen lett volna Pesten - röhögve tudtuk volna fizetni a havi tartozás. Ám de senki nem garantálta volna a tuti folyamatos bérlőt ugye, és csak egy-két üres hónap jöjjön, ránk dőlne a dolog. Hát meghátráltunk, naná.

Amikor láttam klassz bútorokat, gépeket, ezt-azt viszonylag kedvezményes pár ezer forintos hitelre még a megboldogult Quellénél, meg máshol reklámújságokban, níálcsorgatás után mindig kiszámoltam - én a matekból nagyon hülye - hogy mennyire is rúgna ez, ha végre befejeződik az adósságom kifizetése... Sokszorosára, és mire végzek a törlesztéssel, már mennyit is érne a cucc? Kocsinál dettó ez van, 15 évessel is járunk, az is használt volt, amikor hozzánk került. Plazmáról már értekeztem. Ezt emberek tízezerei miért nem bírták ugyanígy végig elemezni?

Kiszámolva eladósodás előtt, hogy a svájci frank lehet 160, de lehet 200 forint körül is, ahogy az euró 240 de 300 forint körül szintén... Miért nem lehetett a havi törlesztést a lehető legmagasabb várható árfolyamra vetítve kiszámolni - és ha úgy is ment volna az élet mellett a törlesztés, csak akkor belevágni? A legalacsonyabb értéken ritkán maradnak meg tartósan a valuták, ebben bízni őrület.

Most csomóan váltották át euróikat forintra, ahogy olvastam. Azoknak ez a hiteleseket épp meggyötrő szitu jó nyereséget hoz. Ők is hazánk állampolgárai...

Eszembe nem jutna hitelt felvenni, mert lehet enélkül is élni, nem villantva persze akkorát, mint azonnali pénzköteggel megvehető javakkal. Autókereskedők hogy utálták a készpénzeseket, mert a banki jutalékokból éltek jól sokáig, a lufi kidurrantáig. Nagy össznépi játék volt ez; de én reklámnál mindig elcsavarom a tévét-rádiót. Nem muszáj hallgatni-nézni, beszopni.
Sőt, a kölyöknek is el lehet mondani az ő szintjén, hogy a fele se igaz a rizsáknak, tehát bírja ki, ha nem azonnal lesz ráborítva két kiló gumicukor, tetejébe legohegyekkel... Boldogult úttörő koromban mindenkinek volt az osztályban takarékbetétkönyve, dicsőség dolga volt :-DD teli ragasztgatni egy forintos bélyegekkel. Valamit be kéne vezetni a sulikba is megint, gazdasági tudnivalók vagy milyen címszóval - így ellentételezni a marketingnyomulást.
@Hollandi: oké, csak a vállalati világban a részvényes kezdeményezheti a rendkívüli közgyűlés összehívását a menedzsment lváltására. "Demokráciákban" vagy forradalom van, vagy négy évig szívsz.
@pimpalini: Be kell tiltani a TRAKTORT!
Meg a KOMBÁJNT! Meg a VETŐGÉPET! Meg az BENZINES FŰKASZÁT!
Meg a CNC-t.
Meg a MARKOLÓT!
Meg a GRÉDERT!

És máris lesz munkája az embereknek!
@indapasssucks: Igaz is lehetne, ha hozzátennéd, hogy az én pénzem úgy keletkezik, hogy ráírom egy papírra, hogy van. Aztán jól kölcsönadom, és mikor a felénél többet nem tud tényleges pénzzel visszafizetni, akkor elperlem a mercijét is. Honnan a bánatból van végtelen mennyiségű pénz kölcsönadni???? Virtualitás az egész,és a virtuális pénzt mi mossuk tisztára, és csinálunk a munkánkból meg vagyonunkból tényleges értéket belőle.
@Camelot:

"Nemreg lehetett olvasni, hogy Eszak-Koreaban kivegeztek a faszit, aki elkurta a penzügyi reformot, es az orszag komoly inflacioba fordult emiatt."

és ha jól értelmezem, azóta észak-korea maga a kánaán.

ha nem, akkor pontosan mit is segített egy csávó kivégzése?

(az értelmesektől meg bocs, próbáltam egy idiótát komolyan venni, észak-korea és a pénzügyi reformok, bruhaha)
a görögök szégyenéből egyrészt egész Európának jut..

Az egész bejegyzés egy hatalmas félreértésen alapul, mégzhozzá azon, hogy a görögök maguk tehetnek a sorsukról.

Amikor 1981-ben csatlakoztak az akkori EU-hoz, akkor még fél lábbal diktatórikus ország voltak, mégsem okozott problémát a fejlett nyugatnak, hogy bevegyék őket 15 évvel a sokkal gazdagabb Ausztria és Svédország előtt.

Amikor az euró zónához csatlakoztak mindenki tudta, hogy nem teljesítik a feltételeket, de azokat mindenki bármikor megszeghette (németek, franciák, olaszok stb.) bármiféle szankciók nélkül.

A németek és franciák soha nem voltak hajlandók feladni a pénzügyi függetlenségüket és igazából integrálni eurózóna országait.

Ez EU folyamatosna politikai alapon hozott döntéseket és ennek most issza levét.
"Élnek bele a világba, könyveléssel nem piszmognak, okosba megy az egész ország. Forr a vér, minden ráér holnap is, buzuki hangja szól. Eb ura fakó, semmirekellők."

hmm.. ezek a semmirekellők 15-20 évvel tovább élnek, mint mi.. és ők ÉLNEK.. ezen azért el lehet tűnődni egy pillanatra.
@mavo: "Nemreg lehetett olvasni, hogy Eszak-Koreaban kivegeztek a faszit, aki elkurta a penzügyi reformot, es az orszag komoly inflacioba fordult emiatt."

Ahahaha! A faszi, aki elkúrta a reformot, él és virul, éppen Pekingben próbálja lenyomni a kínaiak torkán, hogy az apjától kapott teljhatalmat a fiára örökíthesse. Akit kivégeztek, az egy bürokrata volt. Hogy képzelheti bárki, hogy É-Koreában Kim tudta nélkül lenyomnak egy pénzreformot?
Ez a dolog nem kicsit az EU impotenciájáról is szól. Ha egy kis nép keresztbefekszik (nevezzük őket íreknek), akkor évekre leáll a szekér, ha egy másik meg csal az adóbevallásnál, akkor nem b@sszuk ki, mint a macskát, mert nincs rá jogszabál.

Hogy lesz ebből így USA-val mérhető "birodalom"??
@trocadero: én úgy tudom, nem Orbán miatt nem ment tönkre az ország, hanem az amerikai pénzvilágnak, aminek "szakemberei" akkortájt vezettek be új generációs pénzügyi-számviteli módszereket, hogy a lufi durranást későbbre tolják. akkor sem ment másképp mint az utóbbi 8 évben, csak az Orbán kultusz erősebb volt mint a Gyurcsány, de legalábbis kevésbé pofátlanul loptak. meg nem rögzítették a beismerővallomásokat.
de azért szerintem az is elég zavarbaejtő hogy 4 év alatt nem derült ki, ki juttatta ki az öszödi beszédet. vagy tényleg ilyen hülyék, és alkalmatlanok országot irányítani, vagy szándékosan alakították így a dolgokat. egyébként ne mondja nekem senki, hogy egy ember akinek van elég "tehetsége" ahhoz hogy a magánvagyonát milliárdos nagyságrendre hízlalja, az egy országot nem szándékosan adósított el mégjobban.
látom, elterjedt nézet, hogy a hiteleket a kormányok vették föl, a nép meg szegény csak belecsöppent ebbe az egészbe. asszem csinálok egy külön posztot a legjobb kommentekkel.

azokat a kormányokat megválasztotta ám valaki!
@mediator: "Sőt, a kölcsön felhasználásról is csak egy szűk kör dönthet."

Igen, az a szűk kör, aki kimegy utcákra tüntetni, és leszavazza pl. a vizitdíjat.
Hisztizik, hogy jobban akar élni, de dolgozni érte azt már nem (pl. köztisztviselők 14-15. havi fizuja)
Valóban szűk kör...
@Vanek B. Eduard: bizony, ez kínos része a dolognak, bár a keresztbefekvés már kevésbé működik. az adócsalás igen, még jutalom is jár érte. birkaiskola :D
@Tóta W. Árpád: Írod, hogy az mekkora szívás, ha egy állam csődöt jelent. Ez bizonyal így is van.
De ha Antall 91-92-ben a SzU összeomlásának euforiájában jelenti be, hogy aki a szocializmusnak kölcsönzött, az rossz döntést hozott, mára talán kintebb lehetnénk a szarból, így viszont sevége-sehossza szopás.
(Ma már nem ennék meg ezt a dumát, ezt elismerem.)
@Tóta W. Árpád: Aha, mint Gyurcsányt, aki aztán homlokegyenest az ellenkezőjét csinálta, mint a programja. És még el is dicsekedett vele. Szerinted 4 év teljhatalmat jelent? Ha föl akarna kötni Téged a cikkedért az általad megválasztott kormány,rendben lenne, mert meg van választva?? Drazsé aláírta, hogy a teljes nemzeti vagyonnal felelünk a kölcsönért.vihetik a parlamentet is, ha nem fizetünk. Ő aláírta, mi meg nézzük, mert adócsökkentést, meg nyugdíjat, meg anyámkínját ígértek akkor? Most meg inyé lesz a BKV..
@bólint: ennél azért bonyolultabb a helyzet szerintem. mert míg nincs tető a fejed felett kénytelen vagy valahogy megoldani. vagy elmész albérletbe, és ugyanannyit fizetsz havonta mint egy lakástörlesztőre, csak az soha nem lesz a tiéd, vagy inkább a hitelt választod. és akkor jön az, hogy a magyar nemzeti bank nem magyar, és nem nemzeti, nem ő nyomja a pénzt amit kihelyez, hanem államkötvényeket bocsájt ki amiért még kamatot is fizet majd és az abból származó bevételt helyezi ki, az mindig is drágább lesz mit egy más devizában felvehető hitel, mivel azt a kamatot is neked kell kifizetned. ez nem véletlen van így kitalálva, és bizonyára nem azért, hogy neked jobb legyen. csak megfelelő törvényeket kellett volna hozni az elmúlt 20 évben és minden rendben lenne. csak ha úgy törvénykeztek volna, nem lennének milliárdosok a vezetőink.
@nyomasek: utána viszont minimum 20 évig ezek a cégek (Mercedes és beszállítói) fizetnek az államnak. Érted, ez egy befektetés... hadd ne kelljen már elmagyaráznom. Maga a kezdeti beruházási érték is többszöröse a támogatásnak, és akkor még nem számoljuk a minimum 20 évre fizetendő adót, járulékokat, stb. Olvass.

index.hu/gazdasag/magyar/mrtm080620/
@trocadero: Abban nincs semmi érdekes, hogy havi 200 nettóból 10 év alatt megsprórolsz 6 bányányi tőkét? Ja, igen, persze. Sima ügy. Amúgy akkor nem a mérték a kérdés, hanem, hogy ki miről hazudik?
Amennyire én értem a politikát (semennyire :-P), Medgyessy alatt lódult el a szekér a lejtőn, és Gyurcsány nem sokat tett, hogy megállítsa. Az MSZP felelőssége abben nagy, hogy nem vállaltak be néhány kemény lépést az ország érdekében, és a párt (választások) rovására, hanem hazudtak. Naiv vagyok és azt hiszem, páran Gyurcsány mellett vállalták volna, ld. tandíj és társai, de már az MSZP-n belül elbukott minden kezdeményezés, annyira ragaszkodtak sokan a székükhöz és a hatalmukhoz. Most megkapták és jobb is így, talán megtisztul a párt. Egy új Gyurcsány-pártra kíváncsi lennék.
@balage28: Könyörgöm, mi megdolgozunk a 20. havi bérért is. Csak nem kapjuk meg. Olajügyek, milliárdok mindenfelé. Benne az egész politikai bagázs minden párttal. Nem vagyok hajlandó szégyellni magam mérnök létemre, hétvégéket, éjszakákat végigdolgozva. Igen, a munkám értéke után a Bahamákon kéne nyaralnom,és nem a számláimmal sakkozni, és vegetálni hónapról hónapra. És nagy multik nem hajlandók a munkámat kifizetni. Van amit már egy éve.. Ha lenne, azt mondanám tököm tele, meg az ilyen ócska írásokkal is.
@mediator:

"Amíg magán bankok saját hasznukra bocsáthatják ki a pénzt, addig változás nem várható.
A pénzt minden országnak saját magának kell kibocsátania, annyit, amennyi a gazdaság normális működtetetéséhez szükséges, és nem másoktól, idegenektől, kamat fejében kölcsönözni azt."

A pénz csupán egy darab papír, annyit ér amennyire értékelik.

Ha a magyar állam (pontosabban a mai viszonyok közt a Jegybank)most hirtelen elkezdene több pénzt nyomni akkor az csupán inflációt okozna, a többlet egyszerűen elinflálódna.

Ha mi kapunk euro-ban hitelt azzal be tudunk vásárolni bárhol a világon bármit,az egy komoly valuta amiben komoly bizalom van (most hagyjuk ezt a jelenlegi kilengést, vihar a biliben)

A reálgazdaság, a valódi termelés az egyetlen ami számít, a többi csak máz valódi hozzáadott érték nélkül.
@Csigorin: "Szóval ha a kisgyerek sír a drága játékért, a papa meg megveszi neki (hogy ő legyen épp az aznapi kedvenc ne anyu), és hónap végén nem marad pénz kajára, akkor az a gyerek hibája, és rajta kellene leverni?"

Annyit kellene beletenned még a képletbe, hogy a 'gyerek', az a zemberek, vagyis a nép. Mivel meg választási demokráciában élünk (*) a politikusok udvarolgatnak a népnek, válassza őket.

Vagyis a példádban van egy anyuci is, aki egész nap azt mondogatja a gyereknek, hogy apád egy tolvaj gazember, és te *csak* azért nem kapod meg a "drága játékot", mert az apád szándékosan bántani akar téged és irigyli a szép dolgokat tőled; és a gyereknek holnap választani kell kivel akar élni... na így már kicsit más a helyzet.
Talán gondold át ezt a "családmodellt" is és dönts, csak a papa volt a hibás vagy a maminak is sáros az üllepe.

Normális ellenzék nélkül nincs normális kormányzás. Persze csak demokráciában. [diktatúráknak nem akadály]

(*) 'választási demokráciában élünk', azért így írtam, mert a demokráciánk ugyan ezer sebből vérzik, de ovi 2002-es véleményével szemben (emlékszel még a nyüszítő kurva szerepre?) a választások keményen kontroláltak és korrekten működik a dolog.
Szerintem be fognak dőlni a görögök, és jönnek a többiek is, köztük mi. Ha egy ország nem termel csak fogyaszt akkor biztosan ez lesz a vége. Persze lesznek akik már előre dörzsölik a markukat, és tudjuk is kik ugye...?
@mókus(s): a parlamentet nem vihetik, mert van valami kiemelt nemzeti vagyon kategória vagy mi, és azokhoz nem nyúlhatnak. de minden mást sajnos tényleg vihetnek
"...És esetleg, ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

Ne röhögtess, nem így nézett ki. A miénk ehhez képest szánalmas petárdadurrogtatás volt csak ehhez a tüzijátékhoz képest.

A 13. 14. havi bér meg nem azért van mert olyan kurva sokat dolgoznak, hanem az elmaradt fizetésemelések így lettek kialkudva. Ha nem tetszik a rendszer, akkor adják oda az egy hónapra eső részét ennek a kialkudott összegnak minden hóbap végén... jah, hogy az meg a másik oldalnak nem volt jó? De most pofázunk, hogy mi a aszar a 13. és 14. havi iletmény? Talán akkor kellett volna meggondolni, amikor ezt kitalálták.

A görög tüntetés abból szempontból jogos, hogy ott se azokat szopatják akik ipari méretekben elcsalták a pénzeket, azokat még csak tarkón sewm legyintik. Azokból a pénzekből könnyű ugatni, hogy megszorításokra van szükség, azt ők nem érzik meg. Őket senki nem vonja felelőségre, rúgja picsán, és ez itt a baj, és ezért tombolnak.
Mert ott még mernek tüntetni..
@tulok ex betonputtó: Jah, mert ha köztudott, hogy szolgáltatószektorból nem lehet az emberek háromnegyedét eltartani, de ha a fogyasztandó materiális javakat a népesség negyede megtermeli, akkor csökkenteni kell a termelékenységet.

Szóval LUDDITÁK RULZ!
@Tóta W. Árpád:

"látom, elterjedt nézet, hogy a hiteleket a kormányok vették föl, a nép meg szegény csak belecsöppent ebbe az egészbe. asszem csinálok egy külön posztot a legjobb kommentekkel."

kéne az a poszt, de nagyon.
@tudomcsunyadolog: Miért is nem termelünk, mert "barátaink" nem hagyják. mert a magyar parasztot nem dotálják, a gyárakat külföldieknek árusítottuk ki, a jó részét egyszerűen fölszámolták. Nem hagynak minket saját lábon állni. Azok, akik nagylelkűen kölcsönöznek aztán.. És ennek a rendszernek a kápói üdögélnek a parlamentben. Mi meg nem számoljuk föl ezt a velejéig romlott pártrendszert.
@neeskens: "A Bajnai-féle megszorításokat tök józanul tűrte a nép. Ezt nem képes Gyurcsány meg a baloldal felfogni"

Mond te nem vetted észre, hogy akkorra már kiderült, hogy mindenképpen a fidesz fog kormányozni és azért arra már rájöttek, hogy ha még lejjebb taszítják a gazdaságot, akkor már a csoda sem lenne képes kormányozhatónak megtartani a győzelem után.
Pedig könnyen átlátható, ha nem szelektív az agy.
@mókus(s):

egyetértek, minél kisebb államot azaz azonnali adó- és kiadáscsökkentést.

nekem is elveszi az állam minden egyes hónapban a fizum 70%-át és nagyon tele a hócipőm...

az erőseket kellene támogatni hogy kivirágozzon az ország, de itt az ingyenélő herék döntenek miközben a szavazók 80%-is ingyenélő here... nem nagyon látok kiutat
@Tóta W. Árpád:

én kábé sejtettem, hogy ez a valóság (még ha hóttmindegy is), de hát hogyan lenne képes a valóság megfékezni egy fékezhetetlen agyvelejű nyulat?
@trey82: Miért kellene máshol vásárolnunk?
Miért nem állítjuk elő magunk a szükséges dolgokat? Miért tették tönkre az élelmiszeripart, a mezőgazdaságot, a könnyűipart úgy, hogy hogy a gépeket lángvágóval feldarabolták, a gyárépületeket lebontották? Talán épp azért, hogy máshol vásároljunk a köcsönbe, matematikailag visszafizethetetlen, de fedezettel bíró adósságunkból...ezzel két bőrt tud lehúzni rólunk..
A Nemzeti banknak nem hirtelen nagyon sok pénzt kell nyomtani, hanem a munkával fedezett, előállított vagyon ellenértékét kell biztosítani. Ahogyan a 1929-es válság után történt.
Szarban vannak az biztos, mi még örülhetünk.... remélem most már tényleg talpra állunk és lesz egy normális országunk ahol jó élni :D
addig nem nyaralunk görögbe míg nem mennek dógozni

http://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=120086278015218
@Meridian74: Hogy nézett ki igazából a forradalmunk, amit az MSZMP szervezett.. találtam erről vmit: igazhirek.blog.hu/
@tulok ex betonputtó:

nekem is ez jutott elsőre eszembe, de kóbászos beírása mindettől függetlenül zseniális. riszpekt, meg efféle globalista izék.

(de most komolyan: ezeknek nem tűnik fel, hogy egy cséplőgép fél tucat paraszt munkáját veszi el?)
@Bukowszky: "hmm.. ezek a semmirekellők 15-20 évvel tovább élnek, mint mi.. és ők ÉLNEK.. ezen azért el lehet tűnődni egy pillanatra." Igen, ÉLNEK. Per pill abból, amiért a németek és az eu többi tagállama dolgozott meg, így azért máris más a leányzó fekvése.
@papamaci1: Egy apró információ kedves papamaci, amit már egy korábbi hozzászólásomban leírtam: Göröghonban a jobboldali kormány alatt lett ELQRVA. 2004-től 2009 végéig a jobboldal kormányzott, trükközött a számokkal, stb. A szocialista kormány 2009 októberében került hatalomra, és ők találták meg a csontvázakat a szekrényben.
Egyébként meg mit számít, h milyen színű a kormány? Az elkúrás az elkúrás.

Ez a mostani kormányfő:
en.wikipedia.org/wiki/George_Papandreou_(junior)

Ez meg az előző:

en.wikipedia.org/wiki/Kostas_Karamanlis

és ehun az előző kormányfő pártja:

en.wikipedia.org/wiki/New_Democracy_(Greece)
@szerjóska:

Szociológiai tanulmányok sora mutatta ki, hogy a nemes és fenséges USA-ban jóval nagyobbak a társadalmi különbségek, mint akár Magyarországon. Nem kell elhinni, utána lehet nézni...

USA, ugyebár ennek a csoda nagy kapitalizmusnak központja, hát elég sz*r hatékonysággal működik a kapitalizmus, ha ott ilyen rosszul működik a társadalom. Bár a te definíciód szerint nagyon is jó a hatékonysága. Persze vannak történeti okai is a nagy társadalmi különbségeknek, de ennek ellenére több mint furcsa, hogy ekkora hatalommal, ennyi erőforrással is ilyen alapvető problémákkal küzd.

Tudtad azt, hogy az egészségügyi mutatóiban kb. azon a szinten van, mint a mi kis lerobbant hazánk? Tudtad azt, hogy az állítólagos hatékony egészségügyi rendszere, hasonlóan finanszírozhatatlan és működésképtelen, mint a magyar TB? Millióknak pedig nincs is egészségbiztosításuk?

Ja, hogy ott már előrehaladott állapotban van az általad említett evolúció?!?! Szerintem az embert épp az teszi naggyá, hogy az állatias ösztönökön túllépet, TÁRSADALMAT alakított ki és kinőtt a vadállati sorból, és nem köti béklyóba az evolúció.

Tudok a kapitalizmusnál is hatékonyabb evolúciós szelekciós módszert. Nem kell kultúra, nem kell társadalom, menjünk vissza, és mint az ősemberek verjük egymást kőbunkóval.
egyre több és több iparágat sorvasztanak el erőszakosan/okosan ?/.
Hajrá görögök ! Legalább ti tiltakozzatok! !
!Legalább ti ne hajtsátok igába a fejeteket !
Mert róóócsildék, bildenbergék, sorosék úgyis tovább gazdagodnak majd rajtatok is !
Megszüntetnek iparágakat, kijelölik kik, mit termelhetnek, szállíthatnak mindenféle szart, szó szerint az elszegényített országokba, offshore cégeken keresztül majd jól kiviszik a milliárdokat az okoska kitalálói ennek a nagy világméretű válság-színjátéknak !!!
Lottózhattok, pókerezhettek, telefonos játékozhattok, álbrókerkedhettek, ebből segítve meggazdagodni a pénzéheseket !
Hejrá görögök, legalább ne adjátok olcsón a leigázásotokat !!!
@Zenador: "Szociológiai tanulmányok sora mutatta ki, hogy a nemes és fenséges USA-ban jóval nagyobbak a társadalmi különbségek, mint akár Magyarországon."

és akkor mi van?

www.youtube.com/watch?v=KHA7YXsu110&feature=youtube_gdata
Mint már annyira sokszor, ezúttal is minden betűddel egyet kell értsek... Respect TWA!
:-)
A címhez: nem szokta a cigány a szántást.

De lassan helyreáll a régi rend: a cigány az cigány marad, Európának meg Németország a gazdasági motorja. Milyen furcsa, Ők jól élnek, de vajon miért? Miből? Hogyan? Nyilván nem azért, mert pontos, szorgalmas, tisztességes népek...és hajlandóak segíteni magukon, nem az istenek segítségére várnak...
@nemsiker_s: "Nem bevallottra, hanem egy szűk körű ha úgy tetszik benfenntes társaság, (az MSZP frakció) előtt, egy zártkörű megbeszélésen hangzott el."

Azért ha akarnád rájöhettél volna, hogy gyurcsány irányt akart váltani és ehhez megnyerni a törvényhozókat.
Felettébb logikus, mert az országnak nem az lett volna a valódi érdeke, ami történt.

Persze hogy mi történt volna ha... azt nem tudjuk és már nem is érdekes.
Én csak annyit láttam, hogy a fidesz belekapaszkodott egy dologba (ami előremutató lehetett volna) és nem jól közelítette meg; nem megoldani akarta a problémákat, hanem még jobban igyekezett lenyomni a fejünket a kakiba, mint ahogy az indokolható lett volna.
De sebaj, most vehetnek úszóleckét és kimenthetik az országot... csak ne háborodjanek fel, ha a zemberek megkérdik miért úsznak ilyen lassan és miért nem emelik ki jobban őket.
"látom, elterjedt nézet, hogy a hiteleket a kormányok vették föl, a nép meg szegény csak belecsöppent ebbe az egészbe. asszem csinálok egy külön posztot a legjobb kommentekkel.

azokat a kormányokat megválasztotta ám valaki! "

A "valaki" helyett nyugodtan beírhatod hogy "mi". Azaza TI, ahova csak az ország fele tartozik. (és nektek ez a Betterland) :)))
@kvadrillio:

"egyre több és több iparágat sorvasztanak el erőszakosan/okosan ?/."

há kovácsok, meg kádárok sincsenek. vesszen a globalizé!!!
Nem olvastam végig a kommenteket, de:
1. Kedves görög barátaink, gyújtogassatok csak, aztán meg haljatok éhet hitel nélkül
2. Remélem ennek az egész szarnak (nem csak hellász) az lesz a vége, hogy az adócsalást és a korrupciót világszerte halállal büntetik majd a tapasztalatok alapján
3. Ugye az mindenkinek tiszta, hogy az új kormány (én rájuk szavaztam) ugyan ezt akarja meglépni házon belül (devizahitelesek megmentése) -> ha ezt meglépik utoljára szavaztam rájuk. Fizessen az, aki eddig dőzsölt (értsd tovább nyújtózkodott, mint ameddig a takarója ért).
@Tóta W. Árpád:

200 millió ember közt nagyobbak a különbségek, mint 10 millió közt.

na, most meglepődtem.
Senki nem tanul itt semmit a saját kárán sem, nemhogy a másén a hülyeség végtelen, ami nem baj ,de hogy döntési pozícióban lévők mondják ezt :
portfolio.hu/cikkek.tdp?h=7&k=2&i=132811
meg ezt:
index.hu/kulfold/2010/05/07/kormanybuktatasra_keszul_a_roman_ellenzek/
ez már gond
@Meridian74: Teljesen irreleváns, hogy a 13. meg 14. havi bérre milyen címkét ragasztasz... A lényeg az, hogy sajnos ezért nem dolgozott meg a társadalom, és nem azért mert 13. meg 14. hainak hívjuk, hanem azért nem, mert az már hitelből megy. Olyan hitelből, amit a jelek szerint a szerencsétlenek nem tudnak visszafizetni. Ergó: nem érdemlik meg!
És ez nálunk ugyanígy van..
Sorry, de az élet sajnos nem habostorta. Csak egy ideig lehet flesselni azzal, amiért mások dolgoztak meg. Egyszer eljön az igazság pillanata, és akkor jön a behajtó és csengetni kell a kasszánál.
@dupla vé: mint olvasom, a jó Csányi bankár nem szegényedett el, sőt. Vele kell megbeszélni, miért is nem - én annyit fogtam fel az egészből, hogy nem mertem belevágni. És amíg csak (eleinte a kamatokat) törlesztesz, végül is te se a sajátodban laksz, hanem a bankéban...

Amerikában ugye a Clintonék akartak a középosztálynál lentebb tanyázóknak is sanszot adni hitelfelvételre házvásárlás okán, mert szociálisan érzékenyek voltak. Kínálták a lehetőséget a jobb életre mindenkinek, az emberek meg éltek vele, naná! És a még ki se fizetett házaikra újabb hiteleket kaptak, hogy meg is élhessenek és egyszer csak eldőlt a dominósor, ahogy két évvel ezelőtt az origó írta: "...kiderült, hogy az amerikai ingatlanpiac hosszú felfutás után hanyatlásnak indult. Egyre több rossz besorolású adós került fizetési nehézségekbe, ezek után pedig a bankok és jelzáloghitelező pénzintézetek megkezdték a lefoglalásokat és a kényszerárveréseket.
Az ingatlanpiac gyengülése azonban még 2007 februárjában sem keltett pánikot, ekkor még csak az HSBC óriásbank hívta fel a figyelmet a jelzálogalapú befektetések esetleges veszélyeire.

Az igazi problémák akkor kezdődtek, amikor már nemcsak óvatos figyelmeztetések hangzottak el, hanem elkezdtek bedőlni az első olyan cégek, amelyek jelzálogokhoz igazított értékpapírokba (például: Collateralized Debt Obligation, CDO) fektettek pénzt, vagy olyan határidős ügyleteket kötöttek, amelyeknél a pénzkifizetések, "pénzáramok" egyik oldalát jelzálogadósok törlesztései jelentették (credit default swaps, CDS).

A jelzálogválság átterjed a pénzpiacokra

A jelzálogválság tehát először egy ingatlanválsággal kezdődött, majd a jelzáloghitelekkel foglalkozó pénzintézeteket és befektetési alapokat ért el." Innen:www.origo.hu/uzletinegyed/vilaggazdasag/20080918-penzpiaci-valsag-dragulo-lakossagi-hitelek-lassulo-novekedes-es-a-bukas.html

Ennek a levét isszuk azóta is - amellett a bankok tudtommal nemcsak a maguk élvére szipolyozzák vissza magukhoz a hajdan kihelyezett pénzeket, hanem mert vannak nekik betéteseik, akik nem akarnák elveszni látni a manicskájukat. Ha megrohamoznak egy bankot - Postabank-effekt - a betétesek, akkor aztán gebasz van.
@Tóta W. Árpád:
Azokat a választókat keményen átkúrta valaki! Na de ezt te is tudod. Jahh, hogy ne hagyják magukat átbaszni... Ezt ugattam mindenkinek minden szoccer hatalomrajutás előtt. Mégse gondolom, hogy a becsapott a gazember, nem a hazug.
@Tóta W. Árpád: Ha most arról akarsz meggyőzni, hogy a "nép" bármikor, bárhol döntéshelyzetben volt, akkor kacagok...
A "nép" soha semmiben nem döntött, de bármi, bárhol eldőlt, az mindig rá esett.
Az már feltűnhetett volna, hogy az úgynevezett demokráciát nem a nép csinálja...
@porthosz: ilyen hülyeséget több commentben is olvastam. Totális félreértés. Ezek az óriáshitelek _nem_ papírfecnire felírt üres számok. Itt valójában arról van szó, hogy olyan országok, akiknek _van_ hitele (pl. Németország)továbbadják ezt a hitelt azoknak, akiknek éppen nagyon súlyosan nincsen (pl. esetünkben Görögország) Ezért is persze felárat kell fizetni (naná, a kockázatnak azért mindig van ára), de még így is jóval kevesebbet, mint amennyit a piacon kellene (sok esetben ezek az országok a piacon reálisan már képtelenek is hitelt felvenni)

Valamint arról is le kéne szokni, hogy _úgy_általában_ ekézni kezdjük az országokat az államadósságért. Qrvára nem mindegy, hogy az államadósságot mire fordítják és milyen arányokban, hogy mekkora a termelékenység és a növekedési potenciál. És mellesleg qrvára nem mindegy, hogy belső vagy külső forrásból történik-e az eladósodás. Azért ezt tartsa mindenki szem előtt, maikor az USA, német stb adósságot kezdi a göröghöz hasonlítani.
@trey82:
"a a magyar állam (pontosabban a mai viszonyok közt a Jegybank)most hirtelen elkezdene több pénzt nyomni akkor az csupán inflációt okozna, a többlet egyszerűen elinflálódna."

Abban az esetben nem történik infláció, ha egy bizonyos előre meghatározott időszak után a pénz kibocsátója visszavenné és megsemmísitené a pluszban kibocsátott bankjegyeket. De ilyesmi sajnos nem történhet meg, mert nem engedik... Ilyen szempontból mi már rég benn vagyunk az euroövezetben, csak még húznak rólunk egy-két bőrt az átváltások során...

"Ha mi kapunk euroban hitelt azzal be tudunk vásárolni bárhol a világon bármit,az egy komoly valuta amiben komoly bizalom van (most hagyjuk ezt a jelenlegi kilengést, vihar a biliben)"

Az eurót is nyomják valahol... Azoknak szabad pluszban nyomtatni? Egyébként nem papírpénzekről van szó, hanem számítógépeken feljegyzett számokról, tehát ez a hitelpénz -mint általában - nem valódi pénz, hanem akkor jön létre a semmiből... (az átutalással) Nem is beszélve arról, hogy nagyjából minden állam el van adósodva egymásnak... Akkor honnan veszik a kölcsönre való pénzt?

Véleményem szerint ez az egész pénzügyi rendszer egy nagy piramisjáték, csak idő kérdése az összeomlás. Ezek nagyon érdekes dolgok, nem véletlen, hogy nem oktatják/reklámozzák széles körben...

A természetben nem létezhet folyton-folyvást, örökké létező exponenciális növekedésű folyamat - a gazdasági növekedés...

Egy zárt rendszerben, ha nem nyomtatunk újabb pénzt, és valaki(k) kamattal adhatják kölcsön, belátható, hogy előbb-utóbb az összes pénz a kamatok jóvoltából a kölcsönadónal fog landolni. Éppen ezért nyomtatnak újabb értékmérő, ill, értékközvetítő papírokat - és ezért létezik az infláció...

De mivel együtt kell élünk a kamatos hitelek rendszerével, ezért csak abban az esetben szabadna élni vele - felvenni -, ha a várható nyereség meghaladja a kamatok összegét. Vállalkozások esetében elfogadható. De fogyasztásra költeni - pl. plazma tv, autó, stb. mihamarabbi birtoklása céljából - szimpla butaság. Akkor már inkább a betétek után adott kamatokból kellene a jószágokat megszerezni...

Ugyanez érvényes az egyes nemzetállamok esetében. Viszont ott a államháztartási hiány mesterséges fenntartásával biztosítják a folyamatos eladósodást. Mi ennek az értelme? Az adósnak a bank diktál...
Ismét k.jót írtál Árpi bácsi! A baj csak az, hogy nincs kedvem röhögni!
@Tóta W.

"asszem csinálok egy külön posztot a legjobb kommentekkel."

Az vicces lenne, a budai droid szekció ma is jól nyomja:)
Ez egy végtelenül rasszista írás volt, amely megbélyegez minden léhűtő mediterránt, a Népet pedig konkrétan lehülyézi, ami fura demokrácia-érzékről vall. A görög nép azonban nem hülye, és nem ingyenélő. Egyszerűen csak azt érzik, hogy sokkal rosszabbul fognak élni a rossz és hazug államvezetés miatt, és ez ugyanúgy sokként érte őket, mint ahogy minket is ért. Miután vannak működő szakszervezeteik, a válaszreakció kissé erősebb... Gondolom TWA sem fogna örömódákba, ha holnaptól a válság jegyében feleznék a fizuját. Vagy megértően, a válságra tekintettel felajánlaná a másik felét is, közben bocsánatot kérve az eddigi felelőtlen pazarlásért?
Igencsak kíváncsi lennék, hogy a németek és franciák adott esetben a maguk hazájában is követelnék-e azokat a szigorú intézkedéseket, amiket most a görögökön követelnek? A görög példa megmutatta: pusztán egy pénznemre és idióta bürokratákra épített föderációként az Unió életképtelen és vezethetetlen, vagy kialakul egy politikai államszövetség, vagy szétesik az egész.
@spänot:

"A "nép" soha semmiben nem döntött,"

Öreg, te átaludtad április 25-ét? És ráadásul még másnap sem tűnt fel, hogy a "nap is másként süt"?
@Zenador:
Te nagyonokos, azért vannak a szociális különbségek az USA-ban, mert az egyik akar valamit és keményen dolgozik érte, a másik meg tartja a markát a segélyért és óbégat. Obama faterja egy kenyai egyetemista volt, Obama nagyija meg úgy gondolta, h mindent megtesz a kis Barackért, aki szintén odatette magát és tanult. Tedd oda magad te is, - ha nem itt, akkor máshol ( amit megértek ) és lesz majd szőlő+lágy kenyér. Legkésőbb a kölöknek biztosan, mert ezt látta otthon. MI A FASZÉRT KÉNE MINDENKINEK EGYENLŐNEK LENNI ? Focivébét megnézed ?
@kangep:
Nos,utópiában lenne mondjuk piacképes Ikarus(a folyamatos fejlesztéseknek köszönhetően),amihez a (Ism.a folyamatos fejlesztéseknek köszönhetően)Rába gyártana motort,alvázat,futóművet.
A Diósgyőri acélmű adná hozzá a megfelelő nyersanyagot.
Az energiát hozzá,akár a Mecseki szénbányák által kitermelt nyersanyagból,akár a kibővített Paksi atomerőműből is nyerhetnénk.
Mindezt Láthatnánk Videoton TV-inken is. :)
Ez perpill,sajnos csak utópia...
@Neo07: "Véleményem szerint ez az egész pénzügyi rendszer egy nagy piramisjáték, csak idő kérdése az összeomlás. Ezek nagyon érdekes dolgok, nem véletlen, hogy nem oktatják/reklámozzák széles körben..."

Hápersze... Csak elő kell venni egy _alapszintű_ közgazdaság-tankönyvet. Persze öszeesküvés-elméteket fabrikálni nyilván sokkal egyszerűbb...
Nahát Tóta W!Mit szólnak ehhez a Tomik, a Gazsik meg a Mikik, a munkásosztály zászlós hajói, élcsapatai, úttörői, szellemi világítótornyai,vezető értelmiségijei?
@porthosz: "a fél világ tartozni fog nekem ... miközben egy kanyi vasam sem volt"

Látom te is nagyon komoly szakember vagy.
De akkor miért nem szaklapokban/szakirányú fórumokon osztod az észt, miért itt hülyíted az olvtársakat?
Van itt elég hülyeség enélkül is ;(
@mavo: Én is épp most számoltam ki, hogy jobban járok ha visszaadom a kocsit és veszek szekeret (vagy hintót), oszt azzal járok majd dolgozni. Ez ugye rögötn két új munkahely - kocsis, lovászfiú, csak nehogy valamelyik azzal jöjjön, hogy nem hajlandó vasárnap dologzni, mer' akkor hogyan mennék teszkózni? Vettem egy vadonatúj abakusz2.0-t is, csak még az adatbázisaimat kicsit lassan kezeli, de érzem, hogy sok gyakorlással ott leszek a szeren úgy 50-200 év alatt.
Na ezt most látni: nol.hu/specialis/rss_valogatas/parizs_megzsarolta_athent_ Hogy mennyire befigyel a katonásdijuk is a válságukba - jól olvastam valahol, hogy Athén a magyar hadi kiadások (vagy hogy kell mondani) hatszorosát költi el? És akkor ezek szerint azt is hitelből tette és teszi...
Elképzelhetetlen a megbékélés a szomszédaival ebben a megroggyant helyzetben? (Bárha francia vasba kell fektetnie a kölcsön fejébe, akkor ez a spirál se szűnik meg.) Na, nem irigylem őket.
@bólint: ugyanarról beszélünk, csak nem tettem hozzá, hogy a hitelnél van esélyed(egyre kisebb) hogy a tiéd lesz.

"hanem mert vannak nekik betéteseik, akik nem akarnák elveszni látni a manicskájukat."

ez sem teljesen így van, mert ha valaki alapít egy bankot mondjuk 10 milliárd forinttal, akkor azonnal kihelyezheti a húszszorosát, amit általában a saját leányvállalatainak tesz, a hitelfelvevőnek megszabja, hogy nála kell vezetnie a számláját, így a kihelyezett 20 milliárd már az ő tőkéjét erősíti tehát a 20x20milliárdot helyezhet ki. ezt lehet ismételgetni még sokszor, ezért azt gondolom, fontosabb a saját kis "mancsikájukat" jobban féltik mint a betéteseikét, mivel ha egy betétese sincs akkor is adhatott már kölcsön.
@eMeL:
"Normális ellenzék nélkül nincs normális kormányzás."

normális kormány nélkül még nehezebb... :)
@dupla vé: "ha valaki alapít egy bankot mondjuk 10 milliárd forinttal, akkor azonnal kihelyezheti a húszszorosát, amit általában a saját leányvállalatainak tesz, a hitelfelvevőnek megszabja, hogy nála kell vezetnie a számláját, így a kihelyezett 20 milliárd már az ő tőkéjét erősíti tehát a 20x20milliárdot helyezhet ki. ezt lehet ismételgetni még sokszor"

Miért nem alapít mindenki bankot? A logikád szerint két kör alatt összejön az alaptőke 400-szorosa. Én összeszedem a 10 MRD-t, csak hozz egy bankgaranciát.
@poszt

"Úgyhogy most legjobb, ha ..., tanulunk a más kárán. "

www.hirszerzo.hu/cikk.sulyos_kovetkezmenyekkel_jarhat_a_fidesz_adocsokkentesi_terve.150106.html

" Matolcsy György azt felelte: mindent terveznek, ami "könnyíti az életet, több jövedelmet hagy az embereknél"

Van aki még a sajátján sem képes. Medgyessy reloaded.
@Tóta W. Árpád: "azokat a kormányokat megválasztotta ám valaki! "
De vajon megválasztotta volna akkor is, ha úgy áll ki a szavazói elé adott kormány, hogy most reménytelenül eladósítom az unokádat is?
Tipikus a nászéjszakán derül ki, hogy pöcse van a menyasszonynak esete ez, amikor megválaszt a nép egy-egy kormányt, avagy prolongál.
Akkor lenne igazad, hogyha a nép mondjuk akkor, amikor kiderül a turpisság (pl. egy őszödi beszéd által), ráüthetne a stop gombra és elzavarhatná azt, aki nyilvánvalóan rászedte.
Ha megtehetné ezt, de nem teszi, akkor van igazad. De mert ha ki is derül a ciklus elején, hogy ezek hazugok és tolvajok, ám az alkotmányosság és a demokrácia szellemében 4 évig tűrni kell a jelenlétüket, a jelenlétükkel járó példátlan korrupciót, az eladósítást, stb., akkor miért az ún. nép a hibás?
A nép megszavazta, mert szakértelmet, jólétet, gazdasági stabilitást ígértek, pannon pumát és dübörgést.
Jól tette a nép, mert hát kire szavazzon, ha nem ezekre?
Hogy utána pár hónappal kiderül, hogy semmit nem lehet tenni demokratikus úton a hazugok és a lenyúlók elzavarására, hanem várni kell 4 évig, arról nem a nép tehet...
@Rot: Nekem a kezdetekkor (a nyilvánosságra kerüléskor) is ez volt a véleményem az öszödi beszédről , de a sok agyament pont a lényeget nem vette észre - "hogy elkúrtuk és változtatni (megszorítani) kell !" !!!!
majd csak újraosztódnak a javak, mint már olyan sokszor :)
@dupla vé: és persze hozzátártozik, hogy az euban csak olyanok kapnak erre engedélyt akiknek már más országban van, tehát akik már benne vannak a buliban. ez is, mint sok egyéb jövedelmező tevékenység, amolyan kihalásos alapon működik.
Nademost répa nem vót' inkább? :(
@Zenador: @Tóta W. Árpád: a társadalmi egyenlőségi statisztikákat erősen torzítja a jelentős feketegazdaság, tömeges adóelkerülés, valamint ha jelentősek a rosszul adminisztált/követett állami támogatások és hasonló aktív-inaktív transzferek. Magyarországon mindegyikből akad bőven, szóval a magyar adatokban, pláne nemzetközi összehasonlításukban valóban célszerű kételkedni.
Pl. Figari et.al.: Approximations to the truth: comparing survey and microsimulation approaches to measuring income for social indicators, ISER, 2010 (magyar, olasz, spanyol és osztrák egyenlőségi statisztikák összehasonlítása, meglepő eredményekkel).
Ja, és ujjaimat tördelve kérem a Zeitgeist Überalles FC és Drábik Janó Baráti Kör jelen lévő tagjait, hogy ne, ismétlem _ne_ hagyják abba a kommentelést, mert nagyon jókat lehet rajtuk röhögni, a Family Guy meg még sokára kezdődik.
@Edrik: ebben igazad van, de én nem ezt mondom, hanem hogy a társadalmi egyenlőtlenség egyáltalán nem baj.
A társadalmi egyenlőtlenség akkor nem nagy baj, ha rendszder nagy teret enged az egyéni mobilitásnak: meritkoratikus oktatási rendszer, nyitott társadalom stb. Tehát az ügyesek és okosak feljuthatnak a csúcsra és gazdag apuci gyereke, ha hülye, akkor kapálni fog.

Sajnos azonban ez az ideáltipikus állapot nem nagyon létezik sehol a világon. Az elit foggal körömmel ragaszkodik a státusáhot és az elnök úr hülye fia valamilyen oknál fogva mégiscsak kereskedelmi igazgató lesz a vállalatnál. A segédmunkás gyereke meg max. pincér vagy taxis lesz. Szóval a társadalmi egyenlőtlenség nagyon is nagy baj, mert hatalmi egyenlőtlenségen nyugszik. (Marx)
ismét jól látod a helyzetet, te pimasz megmondóember.
a farkától bűzlik a hal! :D
@Fitz: Mit nyom le Orbán ? Csak jókat igért , azt nyomja le ! A szart a szocik akarták megetetni a néppel. Orbán csak tartsa be amit ígért, adócsökkentést , biztonságot , munkát = kánaánt !!
@old_field: ""Normális ellenzék nélkül nincs normális kormányzás."

normális kormány nélkül még nehezebb... :)"

Ezzel nem vitatkozik senki.

Ettől függetlenül nagyon le kéne szállni arról a magyar elmebajról, hogy "az ellenzék dolga az ellenzés" [ki is volt az az idióta, aki ezt kitalálta? én tudom ;) ]

Az ellenzék dolga alternatíva mutatása... na az azért nemigazán volt gyurcsánnyal szemben [és most sem tudjuk *még*, hogy valós alternatíva-e amit választott az ország ;( ]
"ha jut rá egy perc, szemügyre vesszük a görög balhét, és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat. Igen, így nézett ki a forradalmunk."

pont igy nezett ki kivulrol!
@tulok ex betonputtó:
maradjunk annyiban hogy a bankok meg az únió a görögök és persze a mi jótevőink: barikad.hu/node/52685
Na, most szegény görögöket az ág is húzza: nekik nincs - bebebeee -, de nekünk van egy vastag nyaláb reménysugarunk a mélysetét alagútba!! Mingy` fel is villantja magát: www.noilapozo.hu/20100507/kiszel-tunde-fogso

Amíg ez az esemény külön tévéműsort kap, nem mondhatjuk, hogy elárasztanak minket a gondok-bajok és nincs kilátás. Mert ez egyik legnagyobb probléma megoldódott hálisten! :-D

(És mivel ő ebből meg tud - jól - élni, nem érdemes itt egymás IQ-ján vitázni. Tanulni kéne tőle sőt kiküldeni továbbképezni a helléneket is.)
@kíváncsivagyok: "sok agyament pont a lényeget nem vette észre"

Ennél rosszabb, volt egy csapat (na kik?) akik *tudták* miről szól a beszéd, de annak helyes értelmezése nem felelt meg az *érdekeinek*, vagyis az ország kárára szította a kedélyeket és szándékosan hazudott szegény zembereknek, orientálva őket a balhézásra a szembenézés helyett.

[Mániám szerint: 40 év múlva --a napi baromkodástól letisztulva-- mi is lesz a történelem könyvekben? Ki is volt itt a nemzetvesztő?]
@eMeL: "az ellenzék dolga az ellenzés" -ezt soha nem mondtam.
"és most sem tudjuk *még*, hogy valós alternatíva-e amit választott az ország"

arról sem az ellenzék, sem a szavazók nem tehetnek, hogy a másik "alternatíva"
ilyen szinten amortizálta le magát,
hogy 1 ideig nem alternatíva...
@anyátok: "hanem hát annak a büdös zs. bandának már ne sikerüljön rendbetenni a hazát."
Gratulálok eme brilliáns mondathoz.
@eMeL: a zemberek nem hülyék... :) csak azért, mert a többség másképp lát pár dolgot, mint a liberális' észosztók.
Az ugye nem számít, hogy 2 hónappal vagyunk túl a görög választásokon, az sem számít, hogy az előző görög kormány szerint dübörgött a gazdaságuk?

Csak a köcsög ingyenélők számítanak, akiknek azt mondták és akik elhitték (mert el akarták hinni), hogy ez így kurvára rendben van...

A két ország között amúgy annyi a különbség, hogy a görögök úgy buktatták meg a csődkormányt, hogy a csődről még nem is tudtak.

A konklúzió pedig annyi, hogy Viktor elkúrta, Feri meg a legnagyobb arc, szar ez a blog, Te is szar vagy, Árpi :-(
@Tóta W. Árpád: Azt hiszem, elterjedt nézet felétek, hogy a nép kormányoz, a kormány meg fizeti a nép kormányzásának költségeit, én ebből inkább nem csinálok külön postot...
Érdekes ezt 8-kor küldtem, lehet,hogy gomok került a gépembe? :

A fedezet gyorsuló ütemben fogy az egyre növekvő adósságok alól. Naponta sok millió hordó olajjal, sok millió tonna szénnel és sok-sok kilogramm nukleáris fűtőanyag árval kevesebbet ér az a pénz, amiért elkeseredett harc folyik.
Csak a szabadon felhasználható energia az ami az utóbbi évszázadok pénzmozgásainak értelmet adott.
Aki ezt tagadja annak ajánlom fogjon papírt és ceruzát: 85.000.000 hordó olaj / nap x 159 = 13.515.000.000 (ennyi liter "all liquid" olaj fogy naponta a Világon.
Egy ember 300W/h energia leadására képes huzamosabb ideig. Ez napi nyolc órát figyelembe véve és felfelé kerekítve 2.500W/h.
1 liter olaj energiatartalma 10.000W/h. Tehát négy ember napi energiájának teljes kihasználaásával váltható ki egy liter olaj energiatartma.
Ha tehát a 13.515.000.000 -t megszorozzuk néggyel (4) megkapjuk azt a számot, ahány embernek (majd jó sokára) meg kell dolgoznia azért, hogy kizárólag a kieső olajból származó energiát pótolhassuk.
Várom az eredményt tisztelettlel...
Ja és ezek az emberek ekkor még egy falatot se ettek ám! EROEI !
@epres négercsók: "Mi adtuk a vilagnak a démokrasziat. A múveszeteket, az olimpiat. Most meg a 14. havi fizetés is kéne? :)"

a gorogok eleg sok mindent adtak a vilagnak, de peldaul a matematikat nem ok talaltak fol. ez meg is latszik.
@old_field: "a zemberek nem hülyék..."

...és ez biztos?
Kint éltem görögországban három évig. Már akkor teljesen nyilvánvaló volt, hogy tarthatatlan az a helyzet, hogy mindenki hitelből vásárol mindent kivéve amit nem lehet megenni. Szinte minenki feketén dolgozott, és a csúszópénz olyan természetes és elvárt dolog volt mint a borravaló egy étteremben. Kivéve, hogy előre az előbbit előre kellett fizetni. A szieszta egyébként teljesen értelmetlen dolog volt számomra egy légkondicionált irodában, ráadásul az olyan hivatalok mint pl a posta, IKA, (ottani TB) rendőrség csak bizonyos napokon nyitott ki a délutáni zárás után. Az elvégzett munkák minőségére mindenki panaszkodott, még maguk a görögök is nyíltan bevallották, hogy semmi se készül el időre és az elvárt minőségben. Nem jellemző rájuk az előre se a megfontolt tervezés, se a takarékos költés. De aki azt gondolja, hogy minden görög nagylábon él vagy élt téved. Ugyanis nem minenkinek jutott ki az értékes partközeli helyekből. Nem a hitelből hotelt és éttermeket üzemeltető Jorgosz az, aki mérgében és elkeseredettségben az utcára megy tüntetni, hanem az akit Jorgosz eddig is minimálbérért dolgoztatott a csilliárdokat élő palotáiban. Görögországban olyan társadalmi szakadék tátong, amit itthon el se tudunk képzelni, és amit egy egyhetes nyaraláson nem lehet észrevenni.
@Tóta W. Árpád:
Az ellentettje sokkal racionálisabb: szegény politikusok nem tehetnek semmiről, kényszerpályán vannak, a nép minden percben rángatja a kezüket és üvölt, hogy még több vattacukrot akar. Az elit puszta altruizmusból vállalja az elitséget, hogy Strassbourgban a Hongrie tábla mögött üljön valaki. A hátuk közepére sem kell az egész és négyévente kö-papír-ollóval döntik el, hogy ki pelenkázza a 10millió debilt tovább. És az is hülye, aki kitalálta, hogy a sajtó, a demokrácia negyedik hatalmi ága, a hatalmat kellene, hogy ellenőrizze, mert valójában, a hatalommal karöltve a 10millió kisgömböcöt kell ellenőriznie, és még hálátlanok is ezért. Pedig már rajzfilmet is csináltunk nekik, hogy hogy kéne rendesebben adót fizetni, mert volt már marketing cég, akinek alig jutott nokliásdoboz.
Mi is történt? A karvalytőke által végsőkig kizsákmányolt és éhségtől gyötört görög proletár testvéreink felgyújtottak egy bankfiókot szerdán Athén központjában. Az épületben bennégett három banki alkalmazottból falatozó éhes tüntetőknek az ügyükkel szimpatizáló tűzoltók hoztak salátát, köretet és bort!
@skip22: Ez úgy hülyeség ahogy van. Majd én is elkeztem számolni hogy évente van 1500 napsütéses óra Magyarországon, 93 ezet km2 * 1000000 az lesz a m2 oszt még ezt szorozzuk 1kW/m2. No akkor mi jön ki ha még ezt elosztyuk ahány banánt eszik meg egy majom óránként?
Akkora hülyeség amit te itt irkálsz.
@skip22: Ja és ha én ülök a gép előtt 20 euró/óráért programokat írva német megrendelésre, az mennyi kilowattóra? vagy akkor én nem dolgozom?
Úgy gondolom ez a buli még néhány országban le fog futni. Várom azt a pillanatot amikor valaki bejelenti, hogy nem fizet.
Akkor ki fog kit meglincselni?
Totav te meg tiszta para vagy, bakker ez már beteges
hát ez elég érdekes téma. én mikor Görögországban jártam, határozottan irigyeltem őket a laza életfelfogásukért, mert szerintem nem az a normális a XXI. században, hogy az ember vért izzadjon a megélhetéséért. továbbá az is tetszett - az idegenvezető infói alapján - hogy ott nem törölheti ki a seggét a munkaadó a munkavállalóval, mert erős szakszervezeteik vannak. persze a mesterségesen felduzzasztott állami bürokrácia - mint nálunk, csak hogy ne legyen már olyan sok munkanélküli - egy időzített bomba, de mégiscsak az a probléma itt is és ott is, hogy a multik kizsigerelik a munkavállalót, fizetnek valami kis morzsát adóban, a szép zsíros hasznot zsebrevágják, az állam csak hitelből tud megélni, a görög és magyar munkavállaló meg csak pislog, hogy bazmeg, eddig én dőzsöltem, vagy mivan? lehet, hogy a Jobbik kicsit nyersen fogalmaz, de ezen el kéne gondolkodni az értelmesebb EU-s politikusoknak, ha nem akarják, hogy pár éven belül országok helyett konszern-kiskirályok uralkodjanak a világon.
@belekotty: Nagyon imádnám, ha tényleg vennéd a papírt és ceruzát és tényleg kiszámítanád hogy úgy hülyeség, ahogy van! De megkönnyebbülnék!
@ozirisz: persze, hogy nem az. De nem csak a karvalytőke, hanem a fogyasztói frusztáció is nemzetközi. Mert tényleg nem normális így hajtani, de az onokák meg már nem tartanak el, mit a szép archaikus társadalmakban az aranykorban. Ergo a nyugdíj meg mégiscsak jól jönne. Jó lenne olyan vidámy nyugat-európai nyugdíjasnak lenni, mit a német nyuggerek, persze anélkül, hogy olyan szépen, szabálykövetően végigrobotoljuk-adózzuk az életünket. Meg a taigetosz, ami frankó görög találmány, az sem menő már.
Meg is szorozhatod egyébként a napsütéses órák számát is akár, de legjobb lenne mindjárt 500.000-rel megszorozni. Ha lenne ennyi négyzetkitóméternyi napelemünk, nem is kéne aggódnunk ilyen piti olaj, meg fosszilis témák miatt.
Persze mire ez is elkészülne, hát az is jó sok 20ejró/óra lenne :) és akkor a W/h - ról még szó se volt...:)
Az megvan, hogy azon iparos, szolgáltató, árus, stb, helyett akitől nem kérünk számlát, lényegében a bérből és fizetésből élők fizetik a jövedelemadót, és ezen felül képletesen (vagy akár gyakorlatilag is) megfosztják az államot a vonatkozó áfától is?
Ezt tartom szomorúnak, és ez vezethet akár Görögország felé is...
@Új Nick: volt egy normális kapitalista berendezkezkedés a 80as évek közepén nyugat-európában, amikor a tulajdonos is szépen kaszált, és a munkavállalónak se volt oka panaszra. igazából ezért voksolt a keleti blokk 89 körül a kapitalizmusra, ők is ezt akarták. csak egész mást kaptak.
@eMeL: én bízom benne, hogy nem hülyék, jobb híján az ember magából indul ki.
És ha nem is hinnék a többség tisztánlátásában vagy erkölcsi érzékében 1 adott döntéssel összefüggésben, azért ilyen arányoknál már elgondolkodnék, hogy most akkor lehet, h nem én látom jól a dolgokat...
Mindenki szorgalmasan robotol kishazánkban, csak azt tudnám hogy napközben miért van annyi ember az utcán? :))

Pföjj lusta banda! :)
@Mézespálesz: És mindenki itt a saját otthoni gépéről kommentel egész nap? (én igen)
@skip22: annyit ugatnék bele, h a W/h vmi perverz teljesítmény változás lehet, energia mértékegységnek inkább W*h-t használnék
@gorilla: "Az megvan, hogy azon iparos, szolgáltató, árus, stb, helyett akitől nem kérünk számlát, lényegében a bérből és fizetésből élők fizetik a jövedelemadót, és ezen felül képletesen (vagy akár gyakorlatilag is) megfosztják az államot a vonatkozó áfától is?" Ez a Zorbán előtti azonnali és nagyarányú adócsökkentés, csak az APEH-et kihagyták belőle momentán... :D Néhány jobb(SIC!)érzésű a blogtéren még dicsekedett is, hogy a komunistáknak nem fizet, na majd most.
@old_field: Én demokrácia párti vagyok (amíg nem tud valaki jobbat mutatni, márpedig eddig nem tudott).
Ettől függetlenül ha egy működő és igazságos cenzust tudna valaki felmutatni, azt is elfogadnám.
Mivel a szavazók kb. fele szerintem funkcionálisan alkalmatlan (még funkcionális analfabéta is van, de olyan, aki nem ért meg alapvető gazdasági összefüggéseket, na abból jó sok lehet), ezek nemigen képesek megfontolt döntést hozni.
Persze a statisztikai átlagolás (a szavazás már csak ilyen dolog) kikompenzálja részben, hiszen semmi okom feltételezni, hogy több 'jobboldali' alkalmatlan lenne, mint ahány 'baloldali' ilyen lehet.
De spéci helyzetben, ezeket az embereket könnyebb megvezetni (pl. egy gyurcsány hazudott és csak azért nem ad többet a zembereknek, mert irígy, sőt gonosz).
De ne aggódj, két-három év és ugyanezeket az embereket ovi ellen is lehet hergelni. Nem csak tudás és logikai képességek gond van itt tömegekkel, de mint kiderült igen "feledékenyek" is. Én magam ismerek olyan pedagógusokat, akik medgyesy 50%-os pénzosztását követő évben már azt kérték számon, hogy miért nem kapnak elegendő béremelést. Pedig ezek az "iskolázottabb" emberek.
Tisztelt Tóta W.!

Jól mondta: "Ez nem az ugrabugrálás ideje, hanem az összeszorított seggel kushadásé." Csak nem egészen világos, hogy ezt a részt miért nem vette teljesen komolyan...
Kár, hogy valaki, aki ilyen stílusban és a hozzáértés, valamint a széleslátókör teljes hiányáról tesz tanubizonyságot nap mint nap; helyet kaphat egy vezető hírportálon, de ez meg ugyebár Magyarországot minősíti...
Csak néhány dolog, amit a görög származásúaknak köszönhet Magyarország: Lánchíd, MTA. Ezeknek a megvalósításához jókora mennyiségű pénzt adtak itt élő, nagytekintélyű görög családok, akik kivették a részüket a közélet javítása és kulturális fejlesztések területein. Nem egészen értem, hogy miért ír le ilyeneket:
"Ugyanez a jelenség egyébként végigvonul az úgynevezett mediterrán népeken (a túlpartról már nem is beszélve). Élnek bele a világba, könyveléssel nem piszmognak, okosba megy az egész ország. Forr a vér, minden ráér holnap is, buzuki hangja szól. Eb ura fakó, semmirekellők." - Hiszen köztudott, hogy a mediterrán éghajlat egészen más életmódot diktál az ott élőknek, de azok, akik csupán 1-2 hetet töltenek el ezekben az országokban nem biztos, hogy mindezt egyből átérzik. Ettől függetlenül biztosíthatom róla, hogy délen is dolgoznak az emberek, nem is keveset... Az pedig, hogy alaphelyzetben "élnek" nagyon is jól teszik; nincs is olyan sok rákos vagy szívbeteg a mediterrán országokban.
Hazánkban is szép számmal élnek jelenleg is görögök és azt gondolom, hogy amennyiben más nemzetiségeket tiszteletben tartanak, nekik is kijárna, főleg úgy, hogy egy olyan közösség tagjairól beszélünk, akik évszázadokon keresztük a társadalom dolgos és megbecsült tagjai voltak. Illene tekintettel lenni rájuk, mielőtt mocskolódás és sárdobálás (gyűlölködés) kezdeményezője lesz a bejegyzése által.

Üdvözlettel:

Egy idegen
@ifj. Farkas Gyula: "Az vajon miért jó nekünk, hogy másoknak rossz?" Talán azért, mert mikor nekünk rossz, abból mások tanulnak gyakorta. Esetleg most bepróbálhatjuk fordítva is, írtunk erről ide ma néhányan.
@huba:
"pont igy nezett ki kivulrol!"

"és egy kicsikét visszamenőleg is szégyelljük magunkat."
www.youtube.com/watch?v=hkQ4YsRlFxI&feature=player_embedded
"sőt pénzbe kerül a szétkúrt városok helyreállítása."
@Lacóka: Imádom ezt, De tényleg ;) Azt hittem ez egy humán szakkör és a helyesírási hibák útján zuhanunk le személyesbe... Erre tessék, egy fizikai ismertekkel bíró kolléga! :) Köszönöm a gondos figyelmet!
A hozzávetőleges adatok, amik engem egy kicsit nyomasztanak egyébként rendben vannak?
Mert annak jobban örülnék, ha néhány nullát tévedtem volna...
Egyébként ez a "füstszűrős sapka" dolog tényleg mókás, és mindíg bejön :)
Jól mondja nagyon az Árpi bácsi! Mindig megmondja mi a magyarok véleménye!

Dolgozzatok Görögök, ne az utcán gajduljatok. Vízágyut nekik! Izraelit! Örüljenek, hogy a mindenható IMF pénzt ad nekik... hát nem? Mi lenne ezekkel egy IMF nélkül? Hát már rég elsüllyed volna az egész kócerájuk, ha saját maguk nyomtatnák a pénzüket, nem pedig az Árpi
@skip22: én oszt el nem kezdek átváltogatni, az emberi energiát kcal-ban mérik, a fűtőolajét kJ-ban, kWh-t meg az elektromos művek szokott, h követhető legyen a fogyasztás. tegyük fel, h igazad van, h jön ez a görögökhöz?

de ha belemegyek az offba: ha a mostani rendszerből kivesszük a szenet, olajat, gázt, meg ne szarakodjunk, az atomot is, akkor megoldódik a munkanélküliség, de nem azért, mert majd húszan forgatják a turbinát, hanem mert a lakosság a tizedére csappan, a többi meg magának termeli a sárgarépát a hátsókertbe, kb mint volt azelőtt, h a fentieket elkezdtük volna használni 150-200 évvel ezelőtt.

de h jön ez a görögökhöz?
@Lacóka: Értem, ;) összefoglalom: "úgy hülyeség, ahogy van" (belekotty), tehát téves. ilyen mértékegység nincs, tehát téves. Ha volnának is valami hasonló mértékegységek, azokat nem lehetne közös egyenletbe fektetni, mert azok átválthatatlanok, tehát téves. És nem utolsósorban, hogy jön ez a görögökhöz, tehát téves.
Köszönöm szépen, megnyugtattál, az olaj sose fogy el, hiszen nem összehasonlíthatóak a mértékegységek, amiben számoltam, ergo a pénzvilág, amit nagyrészt az erőforrások beárazásán nyugszik, nem omlik össze. A görögök a sutyerákok, mert elsikálták az ájrót és nem csak az olajalapú társadalom összeomlásának első áldozatai...

Tényleg a kognitív disszonancia a legmurisabb terminus technicus, amit valaha az emberi gondolkodás leírására alkottak. :)
A fő dolog, hogy a jó kedély megmaradjon a nehéz napokban is... ! ;)
@eMeL: "A zemberek pedig ezt a játékszabályt eltűrték és *elfogadták* és mindaddig nem is rugták fel, amíg ki nem fogyott a méz a köcsögöcskéjükből.

És a félreértések elkerülése végett, a rendszerváltás óta így megy ez, és ovi is ugyanezzel a játékkal szervezte meg a maga tolvajkommandóját!"

Papa,

szerinted 2006-ban a túl nagy jólét, vagy az elvett mézesköcsög miatt mentek a zemberek a zuccára?

Ne légy már ilyen csőlátó.

2006 őszén a kispöcsöm sem akarta Ferit tovább, tiltakoztunk, monnyonle-ztünk, és banyek, nem történt semmi.

De nekem te nem mondod innentől, hogy a birkanép eltűrte. Nem tűrte! Egy lófaszt.

Csak az elquros banda nem mondott le, az a banda, amely azt hazudta, hogy nagyon jól élünk...

Tehát?
skip22, tényleg hatalmas baromság amit írsz. Mondok egy egyszerű példát:
A te számításod szerint mivel egy ember "300W-os", kevesebb értéket tud teremteni, mint amennyi pl. olaj elégetésével ugyanannyi idő alatt felszabadul.

Vegyünk pl. egy mérnököt és azt, hogy mennyit érhet adott esetben amit egy óra alatt produkál...

De mondhatok festőművészt is..

Gondolkozz el azon, hogy az embert valami nagyon fontos dolog különbözteti meg attól, minthogy fizikai munka végzésére képes (mintha egy "300W-os barkácskép lenne"). Mégpedig az, hogy mi tudunk gépeket csinálni, ami máris egy hatalmas multiplikátor...

Az almát a körtével hasonlítottad össze.
@UrsaMajor: Ha te elhiszed, hogy az a "nép" döntése, akkor kb. olyan szinten állsz, mint az a bizonyos "nép".
A Nap meg szarik arra, hogy nálunk éppen melyik rablóbanda garázdálkodik.
@tavasziszélvizetáraszt: Ne vedd a lelkedre, Tóta kb. a kurucinfo szintjén nyomja.
@meg.mondtam:
"Hápersze... Csak elő kell venni egy _alapszintű_ közgazdaság-tankönyvet. Persze öszeesküvés-elméteket fabrikálni nyilván sokkal egyszerűbb..."

Aranyba menekíti vagyonát Soros:
index.hu/gazdasag/vilag/2010/02/18/aranyba_menekiti_vagyonat_soros/
Vajon miért?

Néhány hónapos hír:
"THE OPPOSITION finance spokesman, Barnaby Joyce, believes the United States government could default on its debt, triggering an ''economic Armageddon'' which will make the recent global financial crisis pale into insignificance....
...''A default by the US means complete economic collapse around the world and the question we have got to ask ourselves is where are we in that,'' Senator Joyce said."
www.brisbanetimes.com.au/national/joyce-warns-of-us-armageddon-20091211-kmlu.html

www.econom.hu/nyakunkon-az-ujabb-vilagmeretu-osszeomlas
és még sorolhatnám...

Most per pillanat a dollárban bíznak jobban a befektetők, de nem is olyan rég még Kalifornia csődjétől kellett nagyon tartani... Normális dolog, hogy ennyi állam tántorog a pénzügyi szakadék szélén? Persze, hamis hitelekkel még egy darabig egyensúlyozhatunk,de meddig?
@r.kiss:

Bárcsak nem fizetnének. Bárcsak véletlenül 30-40 állam együtt, s egyszerre bejelentené, hogy basszik fizetni!
Akkor mi lenne? A pénzügyi lufit fújók torkára fagyna a levegő, az tuti. Nem lehetne spekulációból, meg pénznyomtatásból megélni...
"Fát lehet vágni a románok hátán"
Ennél bunkóbb,provokatívabb címet ki se találhatott volna az Index!
Ha valakik nem lázonganak a megszorítások miatt,akkor mi okos magyarok egyből leparasztozzuk őket.Pedig a kulcsmondatot a román szomszédainkról az idézett Kiss Tamás szociológus mondta ki:"Az emberek nem várnak semmi jót az államtól."
@mavo:

Tájékozatlan vagy fiam, de rendesen...
Van az 300 millió is. Persze lehet, hogy számodra csak a fehér ember ember...:)

hu.wikipedia.org/wiki/Orsz%C3%A1gok_n%C3%A9pess%C3%A9g_szerinti_list%C3%A1ja
@spänot:

"_A "nép" soha semmiben nem döntött, de bármi, bárhol eldőlt, az mindig rá esett._"

Köszi!

Ez volt a XXI. század első évtizedének legjobb, legtalálóbb és a társadalmakat legjobban jellemző szólása, ezt semmi nem überelheti.

Árpád, köszi neked is ezért a posztért, mert így motiváltad a szólót, hogy megossza velünk az idézett gyémántpökést.
@klimarci: "Hát már rég elsüllyed volna az egész kócerájuk, ha saját maguk nyomtatnák a pénzüket, nem pedig az Árpi"

Egy zseni vagy. Mindenki kinyomtat magának annyi pénzt, amennyit gondol, oszt mindenki milliárdos lesz. A pengőt annó magunknak nyomtattuk, jöttek is szépen százcsillió billpengők. Jobb helyeken egy teljes tojást is adtak érte.
@Tóta W. Árpád:

Hélló Árpád!

A kérdés csak az, mennyi nokiás dobozról nem tudunk, és előfordulhat az is, hogy nagyobb dobozok is vannak-voltak forgalomban.

Kétségtelen csepp a tengerben.

De ha sokalljuk a nyugdíjakat, akkor tegyük fel a kérdést, hova lett a zsé. Már mint a befizetésekből.

Tehát egyszer meg kell vizsgálni azt az ívet, ami az államosításoktól az elitbővítésen(1980-1990) át a szabad-rablás idejéig (napjainkig)húzódik.

Ha ez tiszta, utána lehet szólni, hogy kushadj és robotolj, vagy ahogy előremutatóbban idézted volt ora et labora.

Konkrétabban, ha el van baszva az alap, mindig lecsúszik a tető és nem marad más csak a hit.

Amúgy a wikin az állt, hogy a görögöknél kétszeres az egy főre jutó GDP a magyarokéhoz képest.
@Lacóka:

Igazából annyiban van köze hozzájuk, hogy a jelenlegi görög életmód, foglalkoztatási rendszer (most persze vegyük ki a csúszópénzeket, a korrupció meg a feketegazdaságot) lényegében egyfajta jövőképet mutat be.
Jelenleg egyszerűen nem dolgozhat mindenki. Lehet mondani a görögöknek, hogy dolgozzanak basszák meg, dehát mit?

Sajnos, vagy hála az égnek (kinek mi), az emberek legalább 20 %-a (s ez a jövőben növekedni fog) péniszpumpálásra van kárhoztatva, mert egyszerűen nincs szükség rá, nem kell, sőt, nem is szabad dolgoznia. Lehet itt hitelekkel munkahelyeket teremteni, de egyszer majd az egész be fog szarni, ráadásul most épp azt kárhoztatják, aki hitelbe fogyasztott, hogy néhány 10000 máshol élő munkásnak (autógyártó, cipőgyártó, tévékreáló, stb...) ma meg tegnapelőtt legyen munkája. Mert ugye ha nem ösztönözzük a hitelre - jövőeladásra/felélésre - alapuló fogyasztást, akkor bizony sok-sok kis szorgos hangya mehet a tücsökhöz hegedülni, télen meg dörömbölhet a hidegben.
@tavasziszélvizetáraszt:

Szerintem "felesleges" ezen felháborodnod...:) Itt mindenki hülye, vagy pedig gyerekes gondolkodású, ha nem érzi át a pénz fontosságát, ha nem áldoz naponta a lélek- és erőforrásromboló fogyasztói társadalom oltárán, ha nemcsak a ma fontos neki, hanem talán holnaputánig is gondolkodik, ha nem alap számára az ököljogon alapuló, véres és igazságtalan, versenyt hirdető, de a versenyt monopóliumokkal gondosan kiktató vadkapitalizmus...

Természetesen a mediterrán országokban az emberek 10-16 óra között lustálkodnak, s nem azért sziesztáznak, mert 43 fok van árnyékban. Nyugodtan törhetnének követ, árulhatnának biztosítási kötvényeket, vagy épp süthetnének hamburgert, mert egyrészt ezek értelmes elfoglaltságok, másrészt ugye dógozni kő, hogy visszafizessuk a sok hitelt...
Persze arról elfelejtenek beszélni, hogy az utóbbi 15-25 év gyakorlata az volt, hogy a modern államokban - a duma alapján "magas munkabérek", valójában a befektetői kapzsiság miatt - a termelői tevékenységet hátsósufniába telepítették, ahol még nem tűnik fel a napi 16 órában dolgozó 14 éves rabszolgáknak, hogy máshogy is lehet élni. Tehát dolgozz görög/magyar/román, csak éppen kihúztunk alólad mindent, megszüntettük Bábolnát, Lábatlant, Beremendet, leépítettük a gyárakat, s szétbarmoltuk a mezőgazdaságot.
De azé dógozz! Menjél pénzügyi tanácsadónak, meg teszkó árufeltöltőnek, vagy verbális önkielégítőnek (ha szerencséd van) a tévébe.
@Tóta W. Árpád:
Bizony nem. Amerikai tapasztalatom, hogy emberek - helyiek és bevándorlók - először a saját "osztályukon" belül, a többiekhez mérten akarnak helytállni, ami ha jól sikerül, alap a továbblépésre. Ezért aztán a társadalmi különbség nem bénítm, hanem motivál.
Aki kudarcos, bármi okból is az, az nem másra vár, mert eleve magára számítva tervezett és ekként saját terve valósul meg vagy dől össze. Nincs is kit hibáztatni.
Nagy mozgások esetén, ahol a váltásnak jogrendszeri akadályai vannak, mint voltak a színesbőrüek esetén, ott belenyúlhat ebbe az állam. Utána meg ne tegye! Ezért is tüntettehettek ott - számunkra furcsán - az egészségügyi biztosítás most bevezetett szélesebb rendszere ellen.
@pimpalini:

értem. most akkor vagy az van, hogy ha nem 200 millió, hanem 300, akkor nem igaz, amit írtam, vagy csak szimplán kötözködni akarsz? másértelmét ennek a hihetetlenül fontos helyesbítésnek nem látom.

amúgy hasra ütve beírtam egy számot, de ez már tényleg mellékes.
Félig off: nol.hu/belfold/20100505-viagra_a_hivatalban

Így lehet ellátni munkával a görög/magyar hivatalnokgárdát ;)
@pimpalini: Csak gratulálni tudok ehhez lényeglátáshoz. Tiszta szörnyű, hogy dolgozni kell, meg árubőség van a boltokban. Te jól érezted volna magad a nyolcvanas években, vattamunkásként ellibiceltél volna valahol és a fogyasztással sem kellett volna mérgezni a lelked, mivel a fogyasztói javak 90%-át csak max a pártelit házaiban láthattad, amit Bécsből hoztak be.

Persze nem azt mondom, hogy nem kell humanizálni a kapitalizmust, de úgy összességében nézve ennél csak rosszabb volt itt, leszámítva a Kiegyezés utáni fellendülést.
@kolbászoszsömle:

"Jah, mert ha köztudott, hogy szolgáltatószektorból nem lehet az emberek háromnegyedét eltartani, de ha a fogyasztandó materiális javakat a népesség negyede megtermeli, akkor csökkenteni kell a termelékenységet"

Kérdés mi a cél?

Amennyiben az a bizonyos megnövelt termelékenységű gazdaság ma rövid élettartamú felesleg, szemét előállításában érdekelt, akkor igen, lehetséges, hogy csökkenteni kell globális szinten a termelékenységet. Mert ma a maradék 3/4-el (is) fogyasztatjuk el a sok felesleges marhaságot, s mivel nekik sok esetben magasabb jövedelmük/hasznos munkájuk nincs, így hitelből/a jövő feléléséből/fizetési ígéretből fedezik csócsálásaikat.

De van másik módszer is: növeljük a termelékenységet, s ezáltal a munkanélküliek számát, de akkor ne a termelésből/pénzkeresetből kiesett kispistákkal fizettessük meg a szart (is) termelők hasznát, hanem tessék őket szó nélkül eltartani a nagypofájú "éhenkórászoknak". Mert ha ugye dolgozni nem engedik őket, akkor ne sírjanak, ha koldulnak.
Nem kellene ugye 3 ember munkáját egy emberrel elvégeztetni, aki 45 évesen belehal a munkába, miközben 4 másik kénytelen az unalomba dögleni bele.
Jobb helyeken - pl. Hollandia - divat a csökkentett idejű foglalkoztatás, hogy pl. a babával otthon élő anyukák is dolgozhassanak részmunkaidőben.

Persze lehetséges drasztikus megoldás is: kiírtunk vagy 3 milliárd embert, s mindjárt megszűnnek a problémák. Bár a jelenlegi pénzembereket ismerve akkor is a kizsákmányolás maximális lehetőségeit keresnék. A vérükben van... Ráadásul sokak "vállalkozása" összeomlana, ugyanis nem lenne vevő, akinek az agyába lehet mosni, hogy új mobiltelefonra, új csengőhangra, honlapra, új virágtartóra, új autórádióra, kibaszott nagy új tévére (melyben egy punci nagyobb, mint a valóságban) van szüksége, mert a régi már nem trendi.

A jelenlegi rendszer tarthatatlan. A gazdasági növekedés hajszolása véges erőforrásokkal rendelkező rendszerben hosszútávon nem fenntartható.
Eddig voltak kiskapuk: a termékek élettartamának rövidítése (szeméttermelés), hitelekkel ösztönzött fogyasztás (s itt jön be az álszentség a görögöket fikázók oldaláról, mert hát az ő fogyasztásuk lényegében máshol munkahelyeket, hasznot generált).
De előbb-utóbb rá kell jönni, hogy az alapok rosszak.

A jelen fejleményei alapján a jövő vagy a globálisan jelentkező unalomé, vagy a globális éhinségé. De egy biztos. A kevesek diktatúrája lesz.
@jaegtoer:

Errefelé az a módi, hogy a többséget szivató kisebbség köti az üzleteket, szerződik pl. az IMF-el, s oda-vissza siránkozik az egyiknek a másik miatt, és fordítva. Közben meg szépen lenyúl mindent, s dörzsöli a tenyerét. A nyugdíjkassza ürességéről már anno 90-ben beszéltek, de a téma előkerült Hornék idején is. Tehát röviden megfogalmazható, hogy az állítólagosan miáltalunk elfogyasztott hitelek inkább az elvtársak zsebébe vándoroltak. Pontosabban amit ők anno elloptak (pl. nyugdíj), azt kell nekünk megfizetni most és a jövőben.
@skip22: Elolvastad, amit írtam? Vannak ilyen mértékegységek, csak neked, rákerestem: 1kcal = 1,162 Wh, 1 Wh = 3600 J, át is lehet őket váltani (hol írtam, h nem?), de én nem állok neki kiszámolni, h hány embernek kéne negyed óráig futkosnia, h a lakásomat felfűtse 10°C-ról 22-re, mert 1) lusta vagyok 2) semmi értelme.
A pénzvilág részben az erőforrások beárazásán nyugszik, de erőforrások alatt nem csak tüzelőanyagot értek, hanem emberi munkát, gondolatot, etc.
Egyelőre gazdasági válság van, lesz majd vmikor energiaválság is, sokkal nagyobb bazmegolás lesz, mint az elmúlt két évben, ezt is írtam. De ennek semmi köze a görögökhöz, mert nem az olajárrobbanás áldozatai lettek, hanem a gazdasági válság és a saját hülyeségük okozta.

@pimpalini: Ööö, hát, végülis igen. De a teljes foglalkoztatottság egy illúzió, akkor valósulhat meg, ha majd mindenki magának vadássza megint a mamutot, és morog, ha vki venni akar belőle. A teljes foglalkoztatottság és a gazdasági növekedés (aka jólét) nem összeegyeztethető. Ez egyébként nem baj, a kapitalizmus nem egy jó rendszer (bár én szeretem), de eddig a legjobb, amit kitaláltunk. Csak sajnos vele jár, h lesznek társadalmi különbségek, és el kell fogadni, h aki nem tud megtermelni egy autóra valót, annak nem lesz autója. Mert ha jön az állam, és ad neki autót, akkor az lesz, mint most a görögöknél, az usában az ingatlanpiaccal, vagy mint a szocializmusban úgy általában.
@jaegtoer: "...a társadalmakat legjobban jellemző szólása..."
Szerintem borzasztó nagy félreértésben vagy. A társadalmat (miszerint: nép) épp az jellemzi, hogy elhiszi, hogy van beleszólása a dolgoknak az ő menetébe (miszerint: demokrácia).
Az átkos az ideológia uralma volt, ez a pénz uralma. Attól, hogy az előbbi szar volt, ez nem jobb, csak másképp szar.
@tavasziszélvizetáraszt:
Mélységesen egyetértek. El nem tudok képzelni (európai) történelemtanítást, művészetet, kultúrát, sportot, szellemiséget Görögország nélkül. Még ha a mai görögök vérségileg nem is teljesen utódai az antik Hellásznak, a hely önmagában megérdemli. Az meg, hogy a görögök nem dolgoznak, közönséges hazugság (többek közt ma is a világ egyik legjelentősebb hajósnépe). Aki a görögöket szar politikusok és féreg spekulánsok miatt képes fikázni, az lenézi egész Európát (maga a sz