W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Fortélyos félelem igazgat

2010.04.08. 05:45 Tóta W. Árpád

 
A győztes ismert, a győzelem mértéke még kérdéses. Benne volna a pakliban, hogy 2002-höz hasonlóan a biztos eredmény tudatában elalszik a fideszes tábor, de azért van tétje a játéknak: hogy meglesz-e a kétharmad. Ettől várhatja a Fidesz, hogy a már elkötelezetteken felül is kap még szavazatot. Attól az elképzeléstől, hogy a várva várt jó kormányzás még jobb lehet, ha bármit megtehetnek, és nem kell a szocikkal vagy a radikálisokkal egyezkedniük. 
 
A példák ismertek: önkormányzati törvény, pártfinanszírozás, némi javítgatás az alkotmányon, és minden eddiginél flottabb intézkedések minden szakterületen. Az ellenpéldák szintén közhelyesek, és nagyjából úgy írhatók le, hogy diktatúra lesz. Innentől a személyes bizalom mértéke dönti el, hogy jó ötlet-e a Fidesznek ennyi hatalmat adni. Az optimista forgatókönyv szerint csodás önmérséklettel, az elődeik hibáit szem előtt tartva megjavítják az országot, és ennyi. Végül is a konok hallgatásba ezt is bele lehet látni.
 
A programhiány és a vita előli menekülés viszont azzal jár, hogy a kiszivárgott anyagok hatása felerősödik. Senki semmit nem tudhat biztosan arról, mit akar és mit nem akar a Fidesz, tehát egy eredeti hangfelvétel a legfőbb támponttá válhat. Pech, hogy ami most kiszivárgott, az nem éppen arra ad okot, hogy a Fidesznek minél több hatalma legyen.
 
 
Amit Kubatov pártigazgató előad, az részben magától értetődő, mint a kampánypénzek összelopkodása is. Nyilván van adatbázis a szavazókról, végre számítógépre is vitték 2008-ra, pedig azt Orbán az ördög masinájának tartja. Kubatov okkal lehet büszke, hogy keresztülverte az elnökén a kockásfüzet leváltását. Ez egy modern párt, villamosított. Amúgy meg miért ne lenne meg nekik a választók adatbázisa, amikor tíz éve gyűjtik őket nemzeti konzultációval, aláírásgyűjtéssel, és persze kopogtatócédulákról, hiszen az arra való.
 
Az izgalmas fejlesztés nem ez, hanem a B-lista. Nemcsak a saját nyájat ismerik név szerint, hanem az ellenséget is. „Azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatták”. Ez bizony forradalmi újítás. Forradalmi, mert törvény tiltja, konkrétan az alkotmány.
 
A titkos választójogot arra találták ki, hogy mindenki szabadon, a retorzió esélye nélkül szavazhasson, a szavazófülke magányában, pestiesen szólva. Ezt az alapszabályt még a szoftosabb diktatúrák is respektálni szokták, és inkább az indulók számát és lehetőségeit redukálják. A titkos választójog szellemének az egzakt ellentettje, ha a Fidesz adatbázist vezet „a komcsikról”. Mármint a nem rájuk szavazó polgárokról.
 
Jelenleg ezt az egyet tudjuk biztosan a Fideszről. A semmitmondásra specializált hülyegép most sem tudott mást reagálni, mint hogy lecsapta a telefont. Hogy az alkotmánnyal, egészségüggyel, adórendszerrel, választójoggal mit csinálnának, az homály, de az biztos, hogy az ellenséget kukkolni, az szenvedélyük. És ez is sokkal könnyebben menne kétharmaddal! Meg a helyesen szavazók, a mieink honorálása is. Mennyivel egyszerűbb egy Széchenyi-terv, ha rá lehet keresni az adatbázisban, lojális-e a pályázó, vagy úgynevezett komcsi. Mennyi erőforrást, állami állást lehetne így ellenőrizni és szétosztani! 
 
Szabadságért nem adnak kenyeret, nem különösebben érzékeny az antidemokratikus nyomulásra a magyar. De addig talán eljut magától, hogy még ha ma helyesen szavazó alattvalóként biztonságban is érzi magát, később esetleg kedve szottyanhat az ellenzékiségre. És akkor bekerül az adatbázisba, és ki tudja, mit von a fejére. Nem pont ettől akartunk megszabadulni húsz éve?
 

Az új osztály felépíti a gyűlölt hálózat tükörképét. A mozgalom születésekor még megszüntetni akarták, ma már inkább a helyébe lépni. Elölről kezdik a tanulást, az osztályellenséggel. Évtizedekbe telhet, amíg rájönnek ők is, hogy aki nincs ellenünk, az velünk van. 



Címkék: fidesz program magyarland valasztasi tanacsado

556 komment · 13 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr511903314

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orbán - A bukás 2010.04.09. 05:43:16

A jól ismert Hitler utolsó napjai videóban ezúttal Orbán kétharmada a téma. Kubatovra, Kövérre és Vargára igen dühös a Vezér:

Trackback: Diktatúra vagy demokrácia? 2010.04.08. 18:11:51

Gondolom sokan vannak, akiknél a minap kirobbant Kubatov ügy kiverte a biztosítékot. Bevallom engem is meglepett a dolog. De nem is az, hogy a Fidesz listákat készít a szavazóiról, illetve azon szavazókról, akik a másik oldalra szavaznak (a komcsik), s...

Trackback: Kubatov-szindróma 2010.04.08. 14:12:56

avagy hogyan lesz adatbázis-gate egy elszúrt személyzeti politika eredménye Akit a Kubatov-gate lényege érdekel, könnyen tájékozódhat a neten a legkülönbözőbb forrásokból, például Walter Melone kolléga friss posztja alapján

Trackback: Orwell 1935 2010.04.08. 13:41:39

József Attila: Levegőt!...Számon tarthatják, mit telefonoztam // s mikor, miért, kinek. // Aktákba irják, miről álmodoztam // s azt is, ki érti meg. // És nem sejthetem, mikor lesz elég ok // előkotorni azt a kartotékot, // mely jogom sért...

Trackback: Politikai bordély 2010.04.08. 12:45:59

- Nem én vagyok a Messiás! - Szerintem te vagy. Én tudom. Követtem már egy párat. Kedves Árpád!   Azért írok neked, mert haza kell jönnöd. Komolyan mondom, olyan dolgok vannak itt, hogy magad is elájulnál. Ennyi fasisztázás, nácizás, kommunistáz...

Trackback: A Fidesz a hátrányos helyzetűekért 2010.04.08. 12:32:50

Kubatov Gábor beszéde (ha ő mondta és azt mondta) minden hátrányos helyzetű embert vagy őket boldogító NGO-t nagy boldogsággal tölthet el. Köteles beszéd, szinglihordák és ki tudja hány durva, kirekesztő vagy intoleráns megjegyzés sem volt elég ahhoz, ...

Trackback: Szavazás: A kampány plakátcsaja, 2010 2010.04.08. 11:16:17

Ősi marketinges alaptétel, hogy jó nővel mindent el lehet adni. Nos, mivel a kampánycsendig hátralévő órák száma már csak kétszámjegyű, sok újdonság az első fordulóig már nem nagyon várható, így azt hiszem, most már nyugodtan osztályozhatjuk a pártok p...

Trackback: 136. A választások után mi lesz? 2010.04.08. 10:57:46

Hülye játék a politika. Vagy mondjam érdektelennek? Ugye arról van szó, hogy jónéhány, dolgozni nem szerető ember mondja meg a dolgozó embereknek azt, hogyan-mi-merre-hány méter..Régebben érdekesebb volt, a középkorban is fontos szerepet játszott a pol...

Trackback: Meg tudom most mondani a városban, hogy kik azok a komcsik, akik egyébként elmentek szavazni, és nem a Pávát vagy nem a Fideszt 2010.04.08. 10:38:55

jó kis juhászok vagytok fityeszes fijjúkák! természetesen már megy a mosdás... pl a mandineren is beindult a blogmotor, jönnek a vicces kis csáó mszp filmek és minden más, h tereljünk

Trackback: Fortélyos félelem igazgat 2010.04.08. 10:30:01

Mennyivel egyszerűbb egy Széchenyi-terv, ha rá lehet keresni az adatbázisban, lojális-e a pályázó, vagy úgynevezett komcsi.

Trackback: Kubatov köteles beszéde 2010.04.08. 10:06:05

Ennek a történetnek a segítségével valószínűleg több emberrel lehet elhitetni, hogy a Fidesztől félni kell, mint anno a sokkal elvontabb fenyegetésként bemutatott köteles beszéddel. (Fotó: szegedma.hu) Itt a Fidesz idei köteles beszéde. Egy hangfelvé...

Trackback: A kurucinfó orwelli diktatúrája 2010.04.08. 09:47:29

Milyen megható, mennyire aggódik a választópolgárok személyes adataiért a kurucinfó. Versenyt sopánkodik Botox Ildikóval, hogy a csúnyacsúnya Fidesz tudja a Zemberekről, hogy ki kire szavaz, fúj.   Persze, nem szép dolog hogy egy párt ilyet csiná...

Trackback: Demokratikus párt 2010.04.08. 08:40:03

Calamnak teljesen igaza van. Nagyon nagy baj van, ha Kubatov Gábor a Fidesz vezérkarával egyetértésben kezelte önkényesen fideszes választók adatait. Persze hogy ez a kétes forrásból származó hír pontosan mit takar, és milyen a kontextusa, nagyonis lén...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nekem technikai kérdésem lenne: az ellenfelét hogyan sikerült összeszedni? A saját az nyilván OK. De az ellenfélé? Lopták az MSzP-től? Adatbázist lehet venni, de pártpreferenciával kombináltat már kevésbé.

Szerintem simán titkosszolgálati módszereket használhatnak. (Emberünk az MSzP-ben belső, magasrangú tag, azt tolja ki az információt.) Nem lepne meg, hisz az Öszödi beszédre is magyarázat lenne...
@Naszta: Az őszödire ne itt keresd a magyarázatot, azt ugye nem Kövér László papagája lopta ki, hogy a klasszikust idézzem...

Név és lakcímlistát lehet venni legálisan az Állami Népességnyilvántartótól, meg telefonkönyvet DVD-n a trafikban. Nomármost ha ezekből kivonod a saját adatbázisod, akkor megvannak a "komcsik". Aki nincs velünk, az ellenünk van...

Technikailag tehát megoldható a dolog (más kérdés, hogy mennyire etikus és jogszerű), aktivisták egyéni kikérdezésével (munkatársakról, szomszédokról, ismerősökről stb.) tovább pontosítható. Ma Magyarországon az ember az ismerősei 80-90%-áról pontosan tudja, hogy hová fog ikszelni vasárnap (ez talán még nagyobb gáz, mint maga a listázás, mert kultúrhelyeken a pártszimpátia általában nem beszédtéma, és nem a személyes identitás meghatározó része).
Azért egy UD Zrt hasznos lehet az ilyen melóban.
@dark future:

Cinizmus: on

Persze. Az MSzP maga akart megbukni és Feri maga vitte be a rádióba. :)

A Fidesznek meg nyilván nincs semmi köze hozzá. Olyan soha nem fordult elő a magyar politikában, hogy a pártokban beépített emberei lettek volna más pártoknak. :)

Cinizmus: off

Azért jó ha tudod, hogy ez az adatbázis kb. egy pendrive-ra felférhet, tehát nem kell új intergalaktikus gerinchálózat és James Bond trükkök, hogy kivigyed az épületből.

Inkább kivonnak egymásból két adatbázist. Biztos merne ez alapján olyat mondani, hogy "ismerjük őket név szerint"?

Egyébként aki hozzáfér bizalmas adatokhoz, az hozzáfér. Egyszerűen. Úgy, mint Te a google keresőhöz. Ha ő elnökségi tag az MSzP-ben, aki hozzáfér a kampányadatbázishoz és Fidesz besúgó, akkor is.
@Tóta W. Árpád: nem kell ehhez UD Zrt. Egy ember kell az elnökségben, aki hozzáfér az adatbázishoz. Pl.: lopott sokat és Fidesz tud róla. A börtön helyett sokan szívesen kiadnak egy "mysqldump" parancsot.
Már csak arra leszek kíváncsi, hogy az adatbáziskezelő ügyosztályt hány/hányasnak fogják elkeresztelni?
"aktivisták egyéni kikérdezésével (munkatársakról, szomszédokról, ismerősökről stb.) tovább pontosítható"

Az átkosban ezt nevezték besúgásnak. (Amennyiben nem saját célra történik a "beskatulyázás")
Milyen hiteles forrás lett a kurucz így hirtelen a baloldalon. A népszabó is a címlapon idézi.
éveken keresztül nem írt ennyit az objektivitásáról ismert szerző. a választás előtt azért begyorsult, jaj, oda lesz a becsületes liberális és szocialista oldal! kell majd iskolába járni, nem lehet tanárt ütni, kiemelt szerepet kap a család, börtönbe kerülnek a korrupt politikusok stb - hát ez borzasztó. gyorsan írjunk! cselekedni kell, milyen világ is lenne gyurcsány és kóka nélkül!?! igaz, hogy ennél az ügynél percenkét termel rosszabbakat a koalíció, de ezt most meg kell lovagolni! hú, ud zrt! az nbh-t és a rendőrséget használni az nem annyira ciki, arról inkább nem ír TW. várom a pillanatot, amikor TW elhagyja az indexet, és elfogalja megérdemelt helyét az ATV-n az újságíró klubban Bolgár és Mészáros mellett. "Képzeld, Árpád, láttam ma egy papot, és le volt csúszva a slicce! Mondjál erről valamit 20 percben, de hagyj 1 kis időt nekünk még orbánra is"
"Az izgalmas fejlesztés nem ez, hanem a B-lista. Nemcsak a saját nyájat ismerik név szerint, hanem az ellenséget is. „Azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatták”. Ez bizony forradalmi újítás. Forradalmi, mert törvény tiltja, konkrétan az alkotmány."

Istenem, de rövid itt mindenkinek a memóriája.

"2006 februárjában, nem sokkal az országgyűlési választás előtt a Gyulai Kistérségi Társulás egyik munkatársa, Ferenczi László munkahelyi számítógépe merevlemezén felettese, Lebenszky Attila közel 10 500 ember különleges személy[es] adatait találta. (...) Az adatbázisban található nevek mellett több helyütt az egyes pártok iránti rokon- vagy ellenszenvük szerint minősítő jelzőket tettek. Az „Sz” szimpatizánst, a „B” a bizonytalant, míg az „E” az ellenfelet/ellenséget jelölte. Mindez a Fidesz szempontjából értendő."
www.168ora.hu/itthon/fidesztorvenysertes-buncselekmeny-adatbazis-53027.html

Ne csináljunk már úgy, mintha ez valami nagy felfedezés lenne. Lejárt szavatosságú kampányfogás, nagy felhajtás közepette leleplezték azt, amit úgyis tudott évek óta mindenki, akinek nyitva volt a szeme.
@Naszta: Volt az a Bell nevű ember, aki feltalálta a telefont. Elég jól elterjedt.
Felhív a gép, azt mondja: "Jó napot, az X párt üzenetét közvetíteném..."
Ha nem hallgatod meg az üzenetet, és nem is vagy a pozitív listán, akkor már csak két dolog lehet: nem érdekel az egész, vagy az ellenfelet támogatod. Lehet adni a listát az aktivistáknak, akik aztán már el tudják mondani, hogy ellenséges voltál, vagy csak finoman leszarod.
És ha ezt összeveted a régebbi listákkal, akkor a végére van egy elég jó listád, ami igazából minimum három: miénk, övék, senkié. A senkiével kell foglalkozni, mert az a lista megszüntetendő, viszont jobb volna, ha a nevek a miénk listába kerülne át, nem pedig az övékbe.

Ennyi.
Az a baj elTóta, hogy nem vitt el párszor téged/vagy a famíliádat a fekete autó, akkor talán éreznéd mi a különbség a diktatúra meg 1 valamilyen címlista között. Aki ezt a kettőt összemossa az aljas módon hazudik, persze ez tőled nem meglepő.
---
Persze ez a Kubatov is seggfej, ha azt gondolja, hogy ezért nyertek a pécsi választáson... Azért nyertek mert van 1 primitív komcsi szocializációjú utódpárt és volt 1 szélsőséges liberális' képződmény, ezek összefogása' olyan szinten amortizálta le az országot, hogy csak ez emelhette a fideszt ebbe a magasságba. Aki ezt nem látja, az nem ért a politikához, vagy csak simán hazudik, mint elTóta(t.gazdaságos) :).
____
aki a komcsi utódokra szavaz, ne izguljon, ha komcsizzák.
Ugye nem feltételezzük, hogy másnak nincs ilyen listája. Legfeljebb nem büszkélkedik vele, mert tudja, hogy az csúnya dolog. Viszont esténként átböngészi...
@Tóta W. Árpád: Mint ahogy az NBH is jóljön a másikon...
Ahelyett, hogy a dolgát csinálná...
Szép új világ elé nézünk, gratulálok! Szerintem a 8000 külföldön szavazó is másként ikszelt volna múlt vasárnap, ha ez előbb derül ki...
Már megint azok a rohadt mémek... Az MSZMP 20 évvel a halála után kitermelte az utódpártját: megfigyelés, adatgyűjtés, propaganda, helyi KISZ polgári körök, majd-mi-munkát-adunk-a-zembereknek, központosítás, újból lesz becsülete a munkának, stb-stb-stb, és ehhez mi még asszisztáltunk is! Tisztára mint a Diablo 2-ben... :-(

Mellesleg most nagyon komolyan - ez egy vicc, de annak is szörnyű! Most őszintén, nézz magadba! Magyarországon a választások előtt pár nappal a leendő kormánypártnak kvázi nincs programja? És nyerni fognak? Meg persze másnak sincs nagyon? (lasd mitigernek.hu) De ők a kritikus szereplők, nekik MUSZÁJ lenne mondani valamit egy demokráciában! Ehelyett, mint egy ötéves kisgyerek, úgy duzzognak a sarokban, és csak akkor hajlandóak valamit kiböfögni azon a csöpp kis szájukon, ha cserébe megkapják a játékbolt kulcsát, illetve kétharmad esetén még a lakásét meg a szomszéd hentesét is, négy évre, bemondásra, mert ők olyan kis cukik!

ÓVODA EZ, VAGY MI??? És ne, ne őket szidd! Hisz mi választjuk a képviseletünket, ergo ezt a vízfejet mi, magyarok raktuk össze húsz/hatvanöt/ezer év alatt! És most megetetik velünk azt, amit főztünk, teljesen természetes!...de mi lesz utána? Már csak ez a kérdés.
Tóta egy kissé provinciális vagy. Az USA-ban (aka. a demokrácia bajnokai) cégek árulnak részletes választói adatbázisokat. Pl.: www.strategictelemetry.com/brochure.pdf
+ h a konkrét helyzet mi...

mivel maszop stagnál, kb az LMPsek sem
kifejezett jobbikosok. MDF detto.

Kubatov miatt
fidesz + egyéb voksok
ill.
fidesz / jobbik szavazók
döntései számíthatnak/változhatnak (főleg)

ha ezeket nézzük..
1. vagy a fideszt támogatjuk
a jobbikkal szemben, így pl elnézve a Kubatov cuccost
2. a Kubatov cuccost komolyan vesszük,
"de mivel ilyen (ld pár sorral feljebb) szavazók vagyunk"
a Jobbikra szavazunk a fidesz helyett...

hmmmmmm.
hááááát.
izééé.

nem véletlen h a kuruc.info-n jött ki a hír. az index csak a gugli keresőmotor + a hírverseny/gyorsaság miatt vette át
ill köllött átvennie.
@dark future: "kultúrhelyeken a pártszimpátia általában nem beszédtéma, és nem a személyes identitás meghatározó része"
Bár én eddig csak egy kultúrhelyen éltem, ott a pártszimpátia épp azért lehetett beszédtéma, mert nem az identitás meghatározó része; inkább filozófiai beállítottságot jelöl, melyről kultúrhelyen személyi sérülések nélkül lehet társalogni, vitázni.
Arpad.... ez mar keson jott... majd csinalnak nekunk egy jo kis alkotmanyt es talan majd az unokaink tudnak rajta valtoztatni.... majd amikor azemberek tokere ralepnek, majd akkor mennek, de a prezidentalis rendszer sajnos maradni fog...
En rajuk szavazok most, hogy bebiztositsam magam.
Apple laptopja van - mi az hogy utalja a szamgepet?
Kívácsi lennék, hogy az adatbáziskezelő hány/hányas lesz?
szóval tennap este arra a döntésre gondoltam
[ ld w.blog.hu/2010/04/07/minden_egesz_eltorott_i ]

h mi lehet jobb az országnak, mindenkinek
1. fidesz 2/3+...
2. fidesz koalícióban
azaz, ha baszakodnia kell a 2/3-ért
a Jobbikkal, a maszoppal + esetleg az LMP-vel

azaz h
1. ha koalíció -- a koalíció mint intézmény korlátozza e bármiben is, ill kordában tartja e (nem a györgyre gondolok :) )
2. ha nincs koalíció, az ellenzék
el tudja e látni rendesen a feladatát,
ld korda ...
vagy csak arra jó h meg tudja akadályozni jó magyarosan az összes
2/3-os cuccost...
@Naszta: Elég volt valahogy megszerezni a Pécsen ténylegesen szavazók listáját(gondolom ez is törvénytelen) és abból kivonni a feltételezett saját szavazókat és aki maradt, az ne mrájuk szavazott. Persze ők sem látták, hogy ténylegesen ki kire ikszelt, szóval csak sejthetik/valószínűsíthetik.
Én arra lennék kíváncsi, hogy rólam mit tudnak. Nincs publikus telefonkönyvük? :D
ijesztgessé csak, te seggnyaló, mást se tudsz.
juj-juj, a fidesz hatalomra kerül, és aki nem rájuk szavazott, azt eléggé antidemokratikusan felnégyelik, miután kibelezték két szentkorona-úsztatás között, közvetlenül a keresztény-kurzus megindítása után :D
szerencsére az ilyen bértollnokoknak -mint pimasz&szemtelen árpád- mán csak a rinyálás maradt :)
Árpád, a Gyurcsány féle milliókból még van-e, amit annak idején agitpropra kaptál, vagy már ezt külön fizetik?
Túl átlátszóan csinálod a műrettegést.....
Ne félj, a szemkilövetős és szemkilopós időszaknak hamarosan vége...
Persze tudom, hogy neked az utóbbi fáj, hisz annak része voltál......
Tóta W. elkezdett rettegni. Ezek szerint tényleg nyer a Fidesz.
Annak idejen sem akarkinek adtak a Szechenyi-terv penzebol, leginkabb a jo (fideszes) kadereknek.
Most csak esszerusiteni akarjak a dolgot, hogy csak a jomunkasembereket tamogassak, a komcsikat meg nem.
Utban van a szep uj vilag...
@Tóta W. Árpád: Minden pártnak megvan a maga Ud Zrt-je.
@Tóta W. Árpád: A képek nagyon passzolnak :D, de azért egy linket vagy egy hivatkozást kirakhatnál... Mondjuk ezt: "http://en.wikipedia.org/wiki/Shoggoth"
Hajrá Tóta, húzzál bele, már csak három napod van zöldségeket irkálni. :D
@Naszta: Nálam egyszer jártak kopogtatóért. Mondtam, hogy már nincs.
Innentől kezdve tudták, hogy hozzám nem érdemes: megvolt nekik a nevem, címem. Ez a B-lista kezdete... Ráadásul az ő világképük tényleg úgy fogalmazható meg, hogy aki nincs velünk, az ellenünk van, tehát ellenség vagyok, komcsi. Ilyen egyszerű ez - számukra.
Á, túlkomplikáljátok a dolgot az összeesküvés elméletekkel. Elég, ha elzavarod a kopogtató céduláért kopogtató aktivistát a lakásod ajtaja elől. Akár azt is feljegyezheti, mekkora elánnal tetted.
Egyszerű. Becsengetnek hozzám, hogy a Fidesznek gyűjtenek aláírást, kopogtatócédulát, én meg azt találom mondani: "Menjetek a kurva anyátokba köcsögök". Nos itten én felkerültem a komcsi adatbázisba, és amíg ők vannak hatalmon, ne próbáljak meg pályázni állami dologra.

Ez a fideszes vs komcsi odáig fajulhat (amit a Jobbik is kínál), magyar vs nemmagyar.
Miért támad tótaw olvasása közben mindig az az érzésem, hogy ő botox ildi szövegírója?
Azt is megértük, hogy tóta wé a kurucinfóra hivatkozik. :)

Összenő, ami összetartozik.

Ugynakkor komoly aggodalomra ad okot a fidesz módszertana. Bolsi tempó, titkosszolgálati módszerek és adatgyűjtés? Nem valami bíztató a jövőkép.
Vannak elátkozott helyek, ahol csak rosszul lehet választani.
Hát igen. Az a párt és az a pártigazgató, amely parolázik a kereszténységgel és főként annak legdurvább szektájával a katolicizumussal rájuk ragad a vallásra jellemző kizárólagos és egyedülálló hatalmi és befolyási vágy. Tehát megtéríteni, kinyírni és lehetetlenné tenni mindenkit, AKI MÁS. Azt sem árt tudni, hogy ez a vallás hogyan keletkezett:

A bibliai Isten, akármilyen megdöbbentő és sokkoló, sajnos csak néhány ókori skizofrén, paranoiás vagy súlyosan lelki beteg ember víziójából, halucionációjából alakult ki. Akkor még nem ismerték ezeket a betegségeket és másnak tartották, mint manapság. Thomas Szász magyar származású amerikai pszichiáter írta: Ha te szólsz Istenhez, imádkozol; ha Isten szól hozzád; skizofrén vagy. Freud a modernkori pszichológia és pszichiátria atyja meg kollektív neurózisnak tartotta a vallást. A mai agykutatás már meglelte az agy vallási, vagy Isten központját, amelyet ha egy ateista embernél ingerelnek, akkor elmosódik a tér és idő érzéke és eufórikus boldogság tölti el.

Tehát ez egy elmekórtani probléma és kiszűrhető lenne, ha elmebetegeket nem engednének a hatalomba, hatalomra. Megjegyzem Hitler, Sztálin elmebeteg volt és hát mindkettő jó keresztény. Sztálin papnak tanult 21 éves koráig. Hitler meg többször kijelentette nyilvánosan, hogy mindig is katolikus marad.

Nos most már csak egy találó nevet kellene adni az FMPSZ ezen feldolgozó adat hivatalának. Amelynek gondolom lesz majd más funkciója is nemsokára.

Inkvizíció,ÁVH, KGB, STASI, SS, SA a dicső elődök.
@Naszta: hülyeség. mire való a besúgói, bocs aktivistahálózat? kezébe a papírt, mindenhová becsönget, és nem csak azt írja fel, ahol jól fogadják, és hozzájárulnak, hanem azt is, ahol nem. a FIDESZ-aktivista nem csinál ebből lelkiismereti problémát (akinek nem inge, ne vegye magára).
Kemény 4 (8?) évnek nézünk elébe. Ha minden jól megy ma még további leleplezés várható a kurucon.
Az MSZP jogelődje meg azt is nyilvántartotta hogy tegnap milyen színűt kakáltam. ÉS a jó elvtársaik talán még ma is megvannak. Szerinted melyik színtársulattól kéne jobban félnem?
@Tóta W. Árpád: Nem kell nagy matekosnak lenni ahhoz, hogy tudd az ellenfél szavazóit. Pécsről volt szó, ott a választáson vagy a Fideszre vagy az MSZP-re szavaztak. Ergo ha a Fideszeseket tudod, akkor mivel a választásra jogosultak névsora nyilvános, kiveszed belőle az összes Fideszest és aki leszavazott rajtuk kívül, az tuti mszp-s, vagy retardált és direkt fasszal szavazott. Ilyen egyszerű, nem kell ehhez UD..
Ez egy marhaság, amit még tótavé is meglovagol. Ezt azért nem gondoltam volna róla.
@Tóta W. Árpád: arra az UD Zrt.-re gondolsz, aki a közeljövőben hatalmas összeget fog kaszálni az államtól, szilvásitól és ibolyától, s ha nem vagy eléggé óvatos, akár tőled is?
Nocsk, nocsak. A kurucinfó védi a demokráciát? Ez tényleg meglepő fordulat Tóta testvérünktől. Eddig nem illett a kurucra - mint a demokrácia őrére - hivatkozni. Ezek szerint cion bölcsei is beficcen Tóta testvér? Ezt azért nem gondoltam volna. Erőst meglep.
Remélem nem ez lesz az utolsó értékelése TWA-nak.
Remélem a fiúk elég slamposak ahhoz, hogy az ő olvasóit még nem listázták ki. remélem...
Adatbázist nyilván loptak a kommenistáktól a 98-as kampányban még. Az akkori szoci agytröszt a Branding Kft. irodáját legalább 3x törték fel a választási kampány alatt, és mindig csak a laptopokra, számítógépekre voltak kíváncsiak. De szerintem egy középbuta szoci kiskirály bármikor hajlandó adatokat átadni, esetleg eladni. (Lásd még e tárgyban: Baja, Szirtes és még ki tudja hány elvtárs munkásságát)
Nem értem, mi a probléma azzal, hogy tudják kik azok, akik őket támogatják, és így NEM KELL FELESLEGESEN ZAKLATNI A TÖBBIEK LEVELESLÁDÁJÁT?

Mondd már meg nekem Tóta W Árpád, téged nem zavarna egy "Csak a FIDESZ!" brossúra?

Akkor nem értem, miről beszélünk?
Az adatgyűjtést leszarom, de adjuk az országot egy olyan ember kezébe aki még egy nyomorult email se tud küldeni, és ezen még a saját emberei is viccelődnek?!

Az elmúlt 8 évben nem volt annyira leterhelve, egy kiba..ott ECDL-t megcsinálhatott volna!!!
Ehhhh... most komolyan gyerekek... ezzel riogatni? Ilyen adatbázisa már minden cégnek, minden pártnak, minden komolyabb entitásnak van. Nem nálunk persze, inkább ott, ahol az ilyesmit könnyebb építeni.

A lista hatalom, Obama is ezzel nyert.

De nem kell túlfújni, ez mozgósítást szolgál. Amúgy egyszerűbb lenne simán párttagsághoz közni a pályázatok megnyerését, nem? Vagy Nokiás dobozhoz.
A fideszeseknek ez tetszik.
Tegnap olvastam, hogy egyrészt ez így helyes, hiszen nem ők vannak listán, hanem azok, akik úgyis megbízhatatlanok, másrészt hamisították a felvételt, harmadrészt a kuructól van.

Az alkotmányt, a törvényeket meg le kell szarni, mert azok úgyis csak emberi konstruktumok.
Különben is, az emósokat megeszik a gótok.
Fortélyos félelem igazgat!

A demokráciánk nem érett meg az egyik oldal túlsúlyára. Pláne ha VEZÉR áll az élen és nem egy nemzetszolga. Ha nem kell kompromisszumot kötni akkor jön az új rablás és lelkinyomorítás időszaka.

A csapat felállt.

UD adatot szerez ... Kövér és Kubatov eldönti ki van ellenük ... Vona és a Gárda elveri rajtuk.

Egy a csapat, egy a zászló. A huzakodás csak egy színjáték.

A lényeg, hogy mindenki féljen ... akkor már demokrácia sem kell.

Isten óvja Magyarországot! Addig kell elmenekülni amíg az EU tagjai vagyunk. Utána nehéz lesz innen lelépni.

Szegény Széchenyi, kik veszik szájukra a nevét! Egy OV hol van tőle ...
Persze hogy az NBH benne volt mind a két ügyben. A különbség az , hogy az adatbázis építés mindenhol legális....
Naivitás azt gondolni, hogy amelyik párt megtehetné, nem gyűjt hasonló adatbázist.
Még szerencse hogy vagytok ti álrettegők akik megvédenek mindenkit :-) elég szánalmas ez az egész
"A titkos választójogot arra találták ki, hogy mindenki szabadon, a retorzió esélye nélkül szavazhasson, a szavazófülke magányában, pestiesen szólva."

Ez minden előre összeállított listától függetlenül ma is így van! Nem lehet tudni, ki kire szavaz a függöny mögött!!! Az előre összeállított listákkal "csak" mozgósítani lehet. Mint 2006-ban, szegény nyugdíjasokat a 6 éves adócsökkentő programmal és a Fidesz elveszi a nyugdíjjadat-tal! (Amit Horn Gyula tett meg eddig egyedül 1995-ben. A többieknél változó mértékben, de emelkedett!)
Az UD Zrt-t megvádoló Ibike és az Mszp is (többek között ezért) belebukott a hamis vádakba! Az MDF-esek 1%-on állnak az SZDSZ-el összefogva. Vagyis fél-fél százalékuk van! Gratula.
Az MSZMP még küzd, de már végük.
Konyec tovaris.

Árpi!
Az "Elbocsátott légióról" hallottál már? Ők vajon kinek dolgoznak 1989 óta mind a mai napig a 45 év alatt jól kiépített besúgóhálózatukkal?
@dark future:
Valahogy nekem is az az érzésem, hogy itt hozzájárult az összevágás a tartalom félelmetességéhez.

Ezt abból gondolom, hogy, ha 22000 embert el tud érni és ebből tudja, hogy 38000 ember fog szavazni, amiből utána 36500 ember jön össze, akkor a hiba elég kicsi (4%), arra, hogy mire számítson, ahhoz azonban túlságosan nagy, hogy állásajánlatoknál és pályázatoknál érdemben kezdhessenek vele valamit.

Az állítás, hogy ismernek 15000 embert, aki nem fideszest, így kb. tudják név szerint, hogy kik azok akik ellenük szavaztak, elég nagyvonalú. Pontosan annyi kell hozzá, hogy kik azok, akikhez már az aktivisták bekopogni sem akarnak, mert minek. Kellő számú aktivista esetén ez kb. fejből is megy, de mint tudjuk, az aktivista csak bekopog, a válasz pedig ráutaló magatartás, hogy belemegy, hogy tudják, hogy mi a véleménye.

Nem tesznek többet, mint egy Google, egy iwiw vagy bármilyen adatbányász program. Aki fél ettől, az ne használjon netet és mobilt se.
@Naszta: Mondjuk ez elég szimpla és nem kell hozzá túl sok minden.
Ismerik a saját szavazó bázisukat.
Ismerik az összes szavazót.
Kettőt kivonják egymásból.
Aki marad, az a komcsi.
Persze a valóság ennél árnyaltabb, de a módszer alapja ez. Nem kell hozzá semmi, csak két lista és mindkettő könnyen előállítható.
@Tóta W. Árpád: legenda... Szerintem inkább josziptot lopta ki a hosszúbájtok éjszakáján az adatokat és a kayaibrahim által vezetett orbánféle páncélautóban vitték el letárolni az orbánék szöllőbányájába, de félúton megúsztatták a dunán. Kb. ennyire hiteles ez a téma is.
jaj, ez nagyon bolgárgyuris lett. már rettegek is a fidesztől. most akkor kire adjam a szavazatomat, Árpibácsi?
Nem az adataid ismerete a gáz,hanem mellette fel van tüntetve melyik párttal szimpatizálsz és ezáltal visszaélésre alkalmas.PL:szociális juttatásoknál, pályázati elbírálás, stb.És még a FIDESZ hívja mutyizós pártnak a MSZP-t.:))))

A legnagyobb baja a fidesznek most az lehet, hogy megmozdulnak vasárnap azok is akik nem akartak elmenni szavazni,mert csalódtak a szocikban.Beteszik az x-et , mert már elhiszik, hogy tényleg meg kell akadályozni az "Orbán diktatúrát"(értsd 2/3).Ezzel a szocik talán hoznak egy 20% körüli eredményt.
Villáminterjú Tóta W. Árpád publicistával.

Árpi, összejöhet egy rovatvezetői poszt a Népszavánál?
Igen.
Köszönöm az interjút.
TWÁ, grt és kösz.

Óriási botrány ez a Kubatov-beszéd. Én speciel teljesen meg vagyok döbbenve hogy ez előfordulhatott a Fidesznél. Eddig kvázi semleges voltam velük szemben, de semmiképpen nem utáltam őket direktben (ha nem is rájuk akarok szavazni), ellentétben a ballib pártokkal. Ezek után viszont..

Horror.

Ami meg szintén felfoghatatlan, az a totálisan takarékra tekert sajtóvisszhang. Szinte alig van róla említés, semmi ordítás, vészharang-kongatás, akármi.. Ma reggelre meg gyakorlatilag nyoma sem maradt. Ez olyan furcsa, hogy már nem is lehet véletlen.... Na erről kéne egy cikk!
T.W.A. itt alulmúlta önmagát.
1. MINDEN párt vezet szimpátia adatbázist.
2. Senkinek a szabadsága nem sérül, ugyanis a szimpátia nem egyenlő a szavazattal. A ma FIDESZ szavazói tegnap MSZP-sek voltak. A szavazatot a fülke magányában , egyedül, szabad döntéssel adják le.
3. Az állampolgár hány adatbázisban szerepel ? Népességnyilvántartás , rendőrség , eü,közművek(villany, gáz) munkahelyi , iskolai.....
4. Mi, hozzászólók szereplünk az index, origo, társkereső site-ok , stb...stb....adatbázisaiban
5. Valamint szereplünk T.W: A. személyes adatbázisában is . Naná...

A Jobbik mindent bevet a travi-leszbi, helóta-pornószínésznő-Morvai-pénzek.. ügyek óta. Az a baj , hogy az MSZP- nek ugyanúgy ellensége , mint a FIDESZ-nek...
@dark future: ez a lista is egy baromság...
honnan tudod, hogy aki a listán rajta van, tényleg rád szavazott-e? Egyáltalán elment-e szavazni? Az, hogy azt mondja, nem jelent semmit. A szavazólapra nem kerül név, tudtommal.
Aki ilyen listával riogat, rosszabb esetben ijesztget, az nettó idióta.
Egy ilyen lista nem megbízható forrás, hogy arra támaszkodjunk.
Ne feledjük, az eddigi választásokon rendre a választók kb 50-55%-a vett részt, épphogycsak megvolt mindig a részvétel, úgyhogy azért el lehetne itt gondolkodni a "többség" akaratán is. Egy másik lista, amin a bankszámlaszámok és az átutalások összege szerepel, na az már mondana valamit. :-)
Egyébként nem szabad itt senki kezébe 2/3-ot adni, így is megkurvult itt már mindenki nem kellene még jobban a lovak közé baszni a gyeplőt, arról nem is beszélve, hogy a túlzott önállóság és hatalom még összezavarná a buksi fideszes fejeket és butaságokat csinálnának, ebben biztos vagyok.
Más: olvastátok ma Kovács Lászlót?
És még ez kinn ül az EU parlamentben? Ilyet lenyilatkozni, hogyaszongya ők szolidaritásból növelték a hiányt?
Azt tudtam, hogy nem normális, nem is vártam tőle többet, na de azért ez sok, ezért már muszájdzseki jár és magánzárka.

index.hu/belfold/2010/valasztas/hal_isten_azt_gondolom_hogy_sokan_ismerik_a_jelolt_urat/
@Naszta: Peldaul ugy, hogy vegigtelefonaltak sokszazezer embert a kampanyszovegukkel (ezt persze nem csak a Fidesz csinalta, mas is) Aki rajukbaxta a telefont az ellenseg.
2002 Kövér, 2006 Mikola, 2010 Kubatov...
Én is azt tapasztaltam, hogy Fidesz készít valamilyen listát. Hozzánk is jöttek a cédulákért - nem kaptak -. Mikor távoztak a kapunkból, akkor még láttuk, hogy az egyiküknél levő lapon jelöltek, jegyzeteltek valamit rólunk... :( Ez van :(
A Fidesz mindenkiről tud mindent.Pénzt,fáradtságot nem kímélve szorgos méhecskeként gyűjtik az infót,nem csak az ellenük szavazókról ugye,hanem a rájuk szavazókról is,mint tudjuk az a gyanús aki nem gyanús.Tudják ki megbízható,kinek mi a hobbija,szexuális szokásai,kedvenc ételei és bevásárlóhelye.Belelátnak vallási,politikai nézeteibe,egyszóval mindent tudnak.Szuper,mert akkor azt is tudják ki hordja az erdőbe a szemetét,ki mocskolja be a házfalakat és maga körül mindent,kinek a kutyája pisál-sz@arik a járdára.Nos,ennek örülnék ha így lenne,megtisztulna kis országunk a mocsoktól szó szerint.
Én csak arra az érdekes jelenségre hívnám fel a figyelmet, h a királyi tévé híradásait figyelve az ügyről még érintőlegesen sem hallottam említést. Ha már a választások előtt így tartani tudják a gyeplőt az állami médiumoknál, az szintén jelzésértékű a tekintetben, h mire számíthatunk a 2/3-os kormányzástól majd.
Szerintem meg Kubatov csak vetített egy szép nagyot, hogy a hallgatóságnak leessen az álla.
egyébként a cím teljesen találó: fortélyosan életben tartott és generált fidesz-fóbia/félelem révén igazgatja a közbeszédet a baloldal, amelynek ez az egyetlen fegyvere. kizárólag erre építik évek óta a stratégiáját Gyurcsányék, és persze egyik legfontosabb támaszuk, hű katonájuk: TWÁ, akit most aktivizálnak keményen. kár, hogy ehhez az index helyet ad (az értelmiségi felelősségét csak értelmes embertől várhatjuk...)
Na, ezt is megértük: a Jobbik a kurucinfón keresztül biztosít muníciót a szocialisták 457. rettegőkampányához.
Lám, összenő, ami összetartozik. Még jó, hogy mindenki levette az álarcát három nappal a választás előtt.
@Tóta W. Árpád:

Minek fantáziálni ott a lényeg a felvétel kikerülésének körülményeinél. Egyszerűen a helyi Fidesz szerveknek elég lelistázni mindenki tudja nagyjából a saját környezetében ki hova húz ... ezt összeírják elküldik Gabinak nem kell itt semmiféle titkosszolgálat stb.

Az más kérdés, hogy a lista mennyire pontos jó magyar szokás szerint bekerülhet a csúnya komcsi is meg Fideszes Bélának a Józsi nevű szomszédja is pl. , mert nem jókor nyársalt a kertben.
Ami az adtbázist illeti: ilyen MINDEN pártnak van. Miért ne lenne, mikor jelentősen megkönnyíti a kampány lebonyolítását és a mozgósítást.

Ami a pontosságát illeti: Kubatov nyilván nagyotmondott, azt senki sem tudja, hogy XY kinek ad kopogtatót vagy kire szavaz, csak azt hogy a fidesztnek adott/nem adott. És ez elég is egy kampányhoz.
Olyanokat vízionálni, hogy jaj mit fog csinálni a fidesz a nem-fideszesekkel, egyenesen nevetséges.
@Tóta W. Árpád: Kedves Árpád! Szerintem az UD ZRt. nem újkori találmány, csak ki lett téve a kirakatba, hogy ilyen is van.

Rémlik valami Pintér belügyminiszterről, aki létrehozatta a nyomozóhatóságok (talán egyes titkosszolgálatokat is beleértve) operatív adatbázisát, majd közvetlen belügyminiszteri felügyelet alá helyezte?

8 hosszú év alatt ez avulhat, úgy lehet, ideje lesz feltölteni...

Amúgy nem lenne bajom vele, ha valóban elszámoltatásra - de nem koncepciós eljárásokhoz - használnák, mondjuk pártsemleges módon. Tudom: ez utóbbi egy lázas elme utópiája...
régóta komenistábbak ezek a komenistáknál.
csak attól fosok, ha tényleg kicsit diktatúrázgatnának, mit tudunk majd ellenük tenni?
@Naszta: Szerintem nem kellenek titkosszolgálati módszerek. Sokkal egyszerűbb megoldás, hogy az aláírásgyűjtésekkel, kopogtatócédulákkal kialakított szimpatizáns-adatbázist egyszerűen kivonják a választók névjegyzékéből. Passz. Aki nincs velünk, az ellenünk van.
Tkp. semmi meglepő nincs a dologban, csak most házon belül kérkedtek vele, és nem véletlenól került elő a nyilvámtartás egy kis része, mint 2006-ban valahol Gyulán vagy Békésen. (Sz=szimparizáns, E=ellenség -- lehet még emlékezni...) Most valamivel nehezebb lesz letagadni, na és? Edddig is lehetett tudni, hogy diktatúra jön, s hogy milyen, azt úgyis csak az tudja elképzelni, aki még emlékszik az 50-es évek első felére.
"Nekem technikai kérdésem lenne: az ellenfelét hogyan sikerült összeszedni?"

Nem kell ide titkosszolgálat: a szavazókörben ott ül az emberük, tudja, ki megy el szavazni, tudja, hogy ezek közül ki van rajta a saját "fideszes" listáján - ergo a maradék a komcsi. A választási jegyzéken meg ott a cím, személyi ig. szám, stb.
Kiforgatják Kubatov szavait. Ennyi.
@Tóta W. Árpád: Ibolykának meg milyen jól jött az ennbéhá, hogy véletlenül éppen kéznél volt, ugye?

Inkább örülnötök kéne, hogy jön végre egy igazi hárdkór diktatúra, nem olyan kis puhapöcsű, mint a kádár rendszer volt, nem ám, most aztán beigazolódott minden rossz és gonoszság, amitől féltetek, és most lehet mégjobban rettegni, és sokáig lesz még kenyeretek, legalább ti sem fogtok éhen halni. :P
Ha valaki bejutott a Fidesz belső beszélgető körébe, miért ne lehetne számtalan tégla a többi párt belső körében?
Pénz kérdése az egész, azt meg szereztek eleget.
Baj volna, baj van, ha ugyanazokat a hibákat követik el, mint az MSZMP. Ez a nagy listázgatás azután oda vezet, hogy kell majd egy új Schindler megint...
@Naszta: Nem kellett azt összeszedni. AKI NINCS VELÜNK, AZ ELLENÜNK VAN!!!
És innentől kezdve, hogy jobbról nincs velünk vagy balról, az már teljesen mindegy. LISTÁZVA VANNAK! ÉS KOMENYISTÁK. És nem kapnak a Széchenyi tervből, nem lehetnek közszolgák, viszont kimehet hozzájuk az Apeh... nem sorolom, mert ma még vettem be dedalont.
hmmm érdekes húzás de vajon miért nem az mszp szellőztette hanem a kuruc?

ha a Vezír nem vigyáz akkor ugyanúgy leradírozza a jobbik 8 év múlva mint most ő az mszp-t....
Én konkrétan tudom, hogy az ajánlószelvény gyűjtésnél összeírták azokat, akik nem adták oda nekik az ajánlószelvényt.
Így is lehet, elég egyszerűen adatbázist összeállítani.
@Naszta: Egyszerű.
"Kopogtatnak" nálad, hogy jöttek az ajánló szelvényért. Ha nem adod, felkerülsz a "BAR listájukra". Ha udvariasan nem adod, akkor még nem vagy teljesen "átkozott", ha elküldöd őket az anyjukba, akkor esélytelenné válsz pl. az önkormányzatnál, ha valamit el akarsz intézni (pl. pályázol valami ingatlanra, támogatást, segélyt akarsz).
Az ágyamban feküdtem, amikor hirtelen fény öntötte el a szobámat, s kilebegtem az ablakon. Hamarost egy fémes falakkal körülvett szobában találtam magam, ahol egy asztalhoz kötöztek, majd narancssárga emberkék faggattak a pártpreferenciáimról. Még jó, hogy észrevettem a sarokban egy apró jószágot, ahogy a koronáját fényesítgette...

- A Fideszt akarom! Az igény testemből, s lelkemből fakad!

Akkor megsimogatták a buksim, s elengedtek. Én meg fordultam, mint Pál (avagy Saul), oszt inkább az Aktív Rezisztencia mellett döntöttem...
@Naszta: Pénzért mindent meg lehet szerezni.
Hogy hívnak fel a titkosított vezetékes vagy mobil telefonszámodon külömböző ajánlatokkal?
mindig vonzónak találtam a filmekben a hatalom ellen lázadó, túlerővel szemben fellépő renegát hősöket. William Wallace-tól a Mátrix Neojáig. szerintem az olyan menő dolog.

sosem gondoltam volna, hogy lesz lehetőségem élőben is kipróbálni.

a fideszes operátoroknak:
Zemberek.xls megnyit, "Ellenségek" munkalap, sor beszúrása, név beír: omgwtf.

hajrá!
Azért remélem, hogy a választások után is lesz egy postod Árpi, hogy lehessen össznépien pezsgőt bontani virtuálisan is :]
Nem kell félni Árpád! Nem fog bántani senki. Ez valami becsípődőtt ideg, még a 2002-es választásból? A sajtó már szinte en bloc lejött a démonizálásról.
Nem tudom, hogy nem elég indok-e egy ilyen listára a célzott mozgósítás, szimpatizánsokra fókuszálva. Kurva nagy truváj, hogy a haverok kapják a kormányzati lecsót! Na most aztán feltatláltuk a melegvizet! Ilyet talán még nem is láttunk a Kárpát-medencében...
Vagy álnaivitásból feltételezed, hogy a MaSZoP-nak nincs (nem volt) egy ilyen még a fideszesekről is?
Ha megszerzed a szavazokor szavazopolgarainak listajat, amit alairtak, abbol lehuzod a szimpatizansaidat, maris megvan, hogy kik a mondjuk 90 %-os valoszinuseggel "komcsik".
Pontositas keppen osszeveted azzal, hogy hat ezek nem szoktak kopogtato cedulat se adni, nem irtak ala egyik "nepszavazasi" kezdemenyezest se.
Ha az ugyeszsegrol, miniszeriumokbol kilopnak mindent, akkor pont a polgarmesteri hivatal pincejebol ne lehetne kilopni a jelenleti ivet?
de tényleg...hogy a picsába szedik össze hogy ki a "komcsi"?

Az odáig oké hogy a lelkes rajongókat nyilvántartják, önként szolgáltatják ki adataikat a birkák és még örülnek is neki.
ez idáig rendben van.
de hogy készül a másik lista?
vagy aki nem eléggé lelkesen reagál a megkeresésre az automatikusan "komcsi" ?

aki nincs velünk az ellenünk?

UD???? WTF??
B listája az MSZP-nek is van, még kopogtatócédulát gyűjteni sem csöngettek be hozzám. Pedig akkor még kint sem volt a nemzeti ünnepre a zászló.

@dark future: Már miért ne lehetne beszédtéma, hogy ki hová szavaz? Nehogy már titkolni kelljen, hogy mit gondolok.
Nem azt mondom, hogy mindenki verje a mellét, de egyáltalán nem tartom normális dolognak, ha nem lehet nyíltan kimondani, hogy én ide rakom az x-et, ő meg oda. Ettől még lehetünk jóban.
(Nem) kissé túl van ez a kérdés dimenzionálva. Azért, mert egyszer odaadtam a Fidesznek az ajánlószelvényemet, már biztos szavazójuk is vagyok? Mit szavazójuk! Bástyájuk és hívőjük! Mondhatni, genetikusan kódolt Fideszes. (Vagy MSZP-s, MDF-es, stb.)

És akkor mi van, ha anyu odaadta a Fideszes / LMP-s / Jobbikos / akármilyen pártnak az én szelvényemet is, mert ők jöttek először / olyan szimpatikusak voltak / átverték, mert valójában nem is Fideszesek... Akkor így jártam, onnantól kezdve csak - teszem azt - az MDF-re adhatom a szavazatom? Még akkor is, ha nem jött össze sem a lista, sem az egyéni jelölt, emiatt nem is szerepel a szavazólapon?

Ezek az adatbázisok nem sokat érnek. Kevés az olyan szavazó, aki 20 éve mindig ugyanarra a pártra adja le a voksát. A magyar választási rendszerből adódóan ráadásul jellegzetes magatartás a voks megosztása, a kétfelé szavazás.

A lista használati értéke más szempontból is elég kétséges: ha tévesen pozícionált szimpatizánshoz csönget be hajnali hatkor a Fideszes, olyanhoz, aki nem is annyira szimpatizáns (netán csak szeret sokáig aludni), akkor lehet, hogy ő mégis elmegy (holott alapból leszarta volna az egészet) és tesz egy kövér ikszet az MSZP mellé.

És ezt a pártok is tudják. Persze, azért összeállítják az adatbázist, de (szerintem) inkább csak az ajánlószelvények gyűjtéséhez használják. Hozzám pl. még soha nem csöngettek be, hogy voltam-e már szavazni...
Kedves Árpád!

Szerintem picikét elragadott a kampányhevület. A felvétel kínos, de nagyjából arról van szó, hogy valami aktivistaokításon Kubatovval elszaladt a paci, nagyon vicces és nagyon menő akart lenni az ifjak előtt, és mondott néhány erőset. Például, hogy név szerint ismerik a nem rájuk szavazókat - na, ez lószar, ilyen nincs. És ezt te is pontosan tudod.
Milyen szép is, mikor a kuruc.info szoci és liberális körökben hiteles forrássá válik.

És még ha igaz is, ezt a sok hülyeséget tényleg Kubatov adta elő: hát honnan a jó fenéből tudnák, hogy ki Mszp, stb. szavazó? Csak nem az Mszp-től vették a listát?
Egyet tudhatnak, hogy ki nem elkötelezett Fidesz szavazó, mert nem adta meg soha az adatait a Fidesznek. Ennyi. A többi baromság és hisztéria. Fidesz diktatúra, persze...

De sajnos egy kicsit elkésett ez a kiszivárogtatás, nem lehet ennyi idő alatt erre médiakampányt építeni, mint annak idején a köteles beszédre. És úgy tűnik a kereskedelmi médiumok nem is haraptak rá, nyilván félnek, már készülnek a "Fidesz diktatútára".

UD Zrt, HAHA! No comment.
Nem a listán kell kiakadni hogy van. Van ilyen mindenkinek. Max az lehet kérdés vették-e. Ha nem akkor kár foglalkozni a dologgal mert a fagyi visszanyalhat más pártokra is.
Módszer egyszerű: vesd össze az ilyen olyan önkéntesen kitöltött listákat. minuszold a telefonkönyvek adataiból. aztán a maradékra keress rá az iwiw-en (pl milyen klub tagja) facebook-on, fórumokon. és ha nem is 100% azért nagyjából követhető. akár az is hogy kinek hogy ALAKUL a pártszimpátiája évről évre. Pár ügyes programozó ezt megcsinálja. Az fontos inkább hogy ezt mire használják. Ha a választások miatt akkor nem érdekes, ha mondjuk pályázatok elbírálásánál akkor baj. Valójában csak itt a probléma. A többi csak szófelhő...

... egyébként meg bárcsak ez volna a legnagyobb problémája az országnak.

(Külön aranyos amúgy hogy mennyire szeretni való lett most kurucinfó. Még itt is bruhaha

((tényleg most jut eszembe indexnek nincs listája a fórumozokról??? na?!!! ugye ugye)) :) :) :)
A szavazóköri aláírt ívek alapján, a szavazáson megjelentek listájából egyenként kihúzzák azokat, akik a saját adatbázisban szerepelnek -- így készül a komcsi lista.

Ami persze nagyon durván törvénytelen, de 'oszt jónapot!

Ha elég jó adatbázisuk van a saját táborról (márpedig elég jó van), akkor egy alacsonyabb részvételi arányú szavazáson (EU, időközi) ez nagyon pontos eredményt ad, mivel ilyenkor eleve az elkötelezettebbek mennek el, akárkire is szavaznak.
@Naszta: Nem kell ehhez titkosszolgálat, ma már minden családban van legalább egy Fideszes aktivista, aki pontosan tudja mindenkiről, hogy hova húz, én simán el tudom képzelni, hogy ilyen módon össze lehet gyűjteni, hogy kinek milyen a világképe. Azt nem értem, hogy ezzel kapcsolatban miért nem tesz valaki feljelentést? Vagy hol van ilyenor az Ügyészség? Igaz tudom a választ is.
Azért ez már tényleg a legalja, hogy a két szélsőség (kurucz és tóta) összeállnak. Erre csak annyit tudok mondani hogy:
www.youtube.com/watch?v=PSz0ptxE2jI
Megnyugtatnám a Hölgyeket és Urakat, az MSZP-nek is van ilyen listája. Nem csak magánszemélyekre, hanem cégekre is lebontva. Lamperth Mónikának könnyű volt ígérni, hogy csak a mi embereink kapják az eu-s pénzeket... Persze kérdéses az, hogy mennyire megnyugtató, hogy mindegyik pártnál be vagyunk listázva...
Egyébként az UD Zrt-vel jönni ebben a témában a Rákosi időket megszégyenítő demagógia, mert az NBH ugye független és csak a nemzet védelmét ellátó feladatokat vitt az elmúlt 8 évben (töbek között) Szilvásy Úr vezetése alatt?!! Ilyen ócskán áll az MSZP Uram, hogy ennyire nyomni kell? Nem gondolja, hogy saját magát járatja le ezzel a színvonaltalan cikkel? (Megjegyzem, ha a Fidesz-ről (vagy bármelyik pártról) lett volna hasonló kaliberű cikk, akkor is ezt írnám!)
Csak két kérdés a vágott felvételhez: vajon 22 ezer automata telefonhívás/sms mennyibe kerül egy pártnak (Pécsen, nem az országban) és miből finanszírozzák?

2. a "magamfajta" "komcsikról" honnan a túróból tudhatnak?
Szerintem még lakcímlista sem kell, nemhogy UD Zrt. Saját lakókörnyezetembene látom, hogy mit tesznek a FIDESZ aktivisták. Illetve mit tettek a zelmúlt években. Megjelentek narnacssárga pöttyök a postaládákon az előző válsztás idején. Érdekes volt. Aztán elindult a házban a cimkézés. Ez kommunista, ez ilyen, ez olyan. És aki jól teljesített, az feljebb került a ranglétrán, és már a listán láthatom. Valahol tanulhatták ezt a módszert....
A "komcsik listája" valószínűleg (kizárásos alapon) az MSZP hasonló adatbázisának megkaparintásával jöhetett létre.
De vicces ahogy Ildi néni és az egész ballib média a kuruc.infós forrásra hivatkozva retteg. Most mi lenne, ha Szilvási 2008 augusztusban sikeresen fel tudta volna számolni a kurucot amikor éppen nekik volt terhes a tevékenysége?
Undorító amúgy ez a listázás, de ezek csak az adatgyűjtéskor érvényes pártszimpátiát jelzik, a gyakorlatban hamar érvényüket vesztik az adatok. Manapság főleg a "komcsi" lista alkothat kicsiny közös halmazt a valósággal.
Nem kicsit paranoiás a társaság...az viszont, hogy Orbán papa tökre béna a számítógéphez, az elég vicces.Mintha Kádárt látnám, tv nélkül.

De hogy még a saját embereik minden mozgását loggolják a rendszerben, a biztonságos is, de cserébe nem túl jóhiszemű:-) remélem az archiválást nem hagyták ki a rendszerből, de minimum egy cluster-es rendszert raktak alá, különben nagy baj lesz.illetve esetleg naponta mentenek 130 db pendrive-ra.na de ha elcserélik a gyűlésen?:-)

egyébként rémisztő.az egész.
Természetesen nem fog jönni a fekete kocsi, hogy elvigye a "megtévedt embereket".
De, sok fontos, vezetö állást az uralkodó párt emberei fognak elfoglalni és ha emberek ott náluk munkára jelentkeznek, akkor a fönökök utána néznek a listán, hogy a munka keresö "politikailag megbizható" e.
Aki a párt ellen van, egyszerüen nem kap jól fizetö, jelentöségteljes állást. Igy müködik ez manapság. Az existencia elvesztésével való megfélemlítéssel müködnek a nyugati társadalmak is.
@dark future: Feketelistázás és titkos választójog megsértésének helyeslése távol áll tőlem, de azt nem tartom gáznak, ha az ismerősök politikai orientációja, maga a politika, közügyek beszédtéma. Jól működő demokráciákban az identitás és a választott párt érték orientációja között is kéne legyen kapcsolat. Az ilyen országokban persze az ember fizetése sem titok munkatársai, adott pozícióban a média előtt. Gond szerintem akkor lehet, ha a barátom ezt nem tudja helyén kezelni (esetleg egy féreg) és visszaél az információval. Szóvak szerintem nem a nagy testvér meg a zéerté, hanem a Jóska meg a Pista lehet a hunyó.
Én kezdem magam nagyon rosszul érezni ebben az országban. Én nem szeretem ezt az úrhatnám stílust, ami a Fidesz és ami Orbán és ami Kósa. Én nem szeretem ezt a megosztást, hogy vannak ők meg vannak a vörösök, és hogy aki nem velük van, az ellenük...
Miért nem tudják megérteni, miért nem tudnak kellő nyitottsággal úgy hozzáállni, hogy aki nem velük van, az nem velük van, és kész. Az atól még nem ellenség, az attól még nem nemzetrontó. Csak éppen nem úgy látja a világot, mint ők. Tudom, a kérdés költői - de ez egy agymosott csapat, ez egy fanatikus szurkolótábor, ez egy Fidesz-B-közép, nem pedig politikai szimpatizánsok tábora. És egy B-középpel nem lehet vitázni, mert a B-közép hitbeli, vallási kérdést csinál abból, amiből nem kellene, érvek helyett egyfajta Fidesz-vallásként, Viktor-hittel és fanatizmussal politizál.
Ez a Kubatov-ügy, ez azért félelmetes, mert ellenségnek látják, aki nem velük van. Nem érvekkel meggyőzendő ellenfeleknek, esetleg becsülendő másképp gondolkodóknak, hanem egyszerűen komcsiknak. Másodrandú állampolgároknak. Ellenségeknek. És listát vezetnek róluk. Ez pedig nem hangzik jól. Én kikérem magamnak, hogy a holmi Kubatov-félék rólam és a politikai meggyőződésemről esetleg listát vezessenek. Én nem akarok olyan országot, amiben egy állásinterjún vagy egy építési engedély kiadásánál esetleg majd megnézik a Kubatov-listát. Márpedig a Fidesz-fanok hozzáállását látva (a vagyunk mi meg vannak a komcsik) nagyon életszerű az egész. És én nagyon fázok ettől az egésztől.
Ez persze azért van így, mert a Fidesz B-közép nincs tisztában önmagával. Nincs tisztában a saját értékrendjével, világnézetével. Akkor szorul rá, hogy ne önmagából pozcionálja önmagát, hanem valakivel szemben határozza meg a saját identitását. Persze valahol érthető: egy populista pártnak, amelyik mindig azt mondja, amit a Zemberek hallani akarnak, annak nincs igazi értékrendje. Annak nincs igazi identitása. Azok a politikusok pedig, akiknek nincs értékrendjük és nincs önmagukból eredő identitásuk és kiforrott világnézetük, hogyan is tudnának értékrendet adni vagy mutatni a "rajongóiknak"? Ez még rosszabb, mint a Fradi B-közép. Mert azt nem csak, sőt: nem elsősorban az Újpest-utálat tartja egyben. De ezek mást se tudnak, mint komcsizni. A legtöbbjüknek ez az egy kapaszkodójuk van.
@Tóta W. Árpád: ja... az udézéerté valamennyi választójogú állampolgárt megfigyeli... ha elmentél volna a castingra, Mel Gibson ma a fasorban se lenne.. :)
@Naszta:"(Emberünk az MSzP-ben belső, magasrangú tag, azt tolja ki az információt.)"
Az Ő emberük pedig éppen most tolta ki Kubatov Gábor bizalmas körben elhangzott szavait...Ez nem tűnt fel???
A világon mindenhol tudják, hogy melyik körzetben melyik pártpreferencia a meghatározó. Listája nem csak a fidesznek, hanem a többinek is van. Egyrészt nyilvános az adatbázis, másrészt "gyűjthet" bárki. Amikor az szdsz aláírást gyűjtött a négyigenes népszavazás idején, utána szerintetek eldobta a névlistát....ugyanmár....ez csak egy vihar a biliben. Tótaw olyan jó lenn már egy objektív is "pártfüggetelen" kommentárt is olvasni.
@Naszta: kivonással. Megvan a Fidesz szimpatizánsok listája, megvannak az aláírt választási ívek (amit szavazáskor kell aláírni) és a kettő különbözete a "komcsi". Azért nem olyan bonyolult ez.

És hogy mennyire áll ez távol a Fidesztől, érdemes elolvasni a Csak a narancs volt c. könyvet, ahol az elnökség megválasztásakor a "titkos" szavazás cetlijeit sorrendben szedték össze, és az ülésrend alapján tudták, ki hogyan szavazott.

A köztársasági elnök "titkos" megválasztásáról már nem is beszélek.
Szerintem érzi a vörös veszedelem a vesztét és kapóra jön nekik a primo jobbik ehhez.
tegnap fideszesek (nem, nem provokátorok, az egyik a mi helyi fideszes önk. képviselőnk volt), papírívekkel a kezükben mászkáltak az utcánkban. vajon miért? és vajon hozzánk miért nem csengettek be?
@Tóta W. Árpád: Árpád, én vagyok fideszes, de ez szánalmas. :)

Tudod mit? Azt kívánom teljesüljön az álmod és jökjjenek 3x is a szocialisták. Bazmeg kurvára megérdemelnéd.
"A nagy testvér figyel téged a hangja rád szól a falakból........"
Amúgy meg, ha valakiről tudják, hogy az átkosban milyen szerepet vállallt, de most homolokegyenest mást mond/csinál, akkor az megtért, az a mi komcsink. Ha viszont ugyanígy valaki az átkosban szerepet vállalt, de most elhúzódik, nem politizál, nem mond semmit, stb. az egy mocskos büdös népnyúzó komancs, aki az ellenfélhez tartozik.

Igazából én azt nem értem, hogy milyen szöveg ez az "aki nincs velünk, az ellenünk van" ? Olyan nincs ezek szerint, hogy valaki tartózkodik ? Vagy tényleg nem akarja se ide, se oda elkötelezni magát (mondjuk, mert mindkét oldalt trógernak tartja) ? Na és mi van a Budaházi-félékkel ? Azokat a fityisz minek tartja ?
Nagy ügy, ha ismered a szavazóidat, és két jelölt van, akkor a névjegyzék alapján azokat is ismered, akik nem rád szavaztak. Ez nem annyira bonyolult, ehhez nem is nagyon kell adatot "gyűjteni".
Na de akkor mi van ha mint jelen esetben én a választópolgár maga sem tudja, hogy kire szavazzon? Mert ugye jelenleg még az is előfordulhat, hogy a végén a nagy narancssárga indiánra szavazok de alapvetően azt szeretném, hogy legyen más a politika de ezt lehet, hogy megkapnám a fidesztől is. Akkor én most melyik részén vagyok az adatbázisnak??
Kubatov úr! Írjon engem inkább a haverokhoz. Hátha egyszerűbb lesz az élet.
@Tóta W. Árpád: Arra nem gondoltál, hogy egyszerűen nagyzolt a Kubatov?
A saját szavazókról ok, h van, azt alá is írták, h kezelhetik az adataikat.
A többi meg egyszerű halmazművelettel (kivonással) kijön, meg egyébként is, honnan szereznék az infót, ha azok az emberek szóba sem állnak velük?
A 2/3-ra meg egyébként semmi szükség nem volna, ha nem úgy működnének a pártok ezekben a kérdésekben, hogy amire az egyik igent nyom, arra a másik nemet, amúgy is az mszp-re nézve lesz kellemetlen, ha a fidesznek nem lesz 2/3-a, és bedobja a kisebb országgyűlést, meg a pártfinanszírozást, ők meg leszavazzák.
Hozzátennék még annyit, hogy ha valaki egy társaságban nem politizál (értsd, azt mondja: "...ne haragudjatok, de ez engem nem érdekel", "nem politizálok", stb.) vagy nem zsidózik, komcsizik, ad absurdum nem vallásos, akkor abból már messzemenő következtetéseket szoktak levonni ebben az országban. Persze baromságokat, de ez nem érsenkit, így már kiindulópontja lehet olyan fals megállapításnak, hogy az illető osztályidegen LEHET !
Aha,valszeg az UDZ-t állították rá a szegény kommer nagyikra! wehehehe,na ne röhögtesd ki magad
@dark future: "Kultúrhelyeken",pl. Kanadában,kiírják a házuk elé egy táblára,hogy melyik pártra fognak szavazni.Próbálná ezt itthon megtenni valaki...
Orbán Ottó:
A dán királyi főszámvevő jelentése a Fortinbras & Fortinbras cég átvilágításáról

az a legleverőbb hogy lehetett volna belőlük akár egy jó kezdőcsapat is
jó időben született újszülöttek
egy új történet első mondatai
a tiszta lap amelyen nem dereng föl a diktatúra vízjele
nem lettek sem azok sem ezek
rókafiak nyomakodtak elő a rókalyukakból
rókaagyakba való eszmékkel
hogy a történelmet gólra játsszák
a vesztest pedig a legjobb sárba taposni
akkor legalább nem sokat pofázik
rendőrállamban nőttek föl
szabadságnak azt gondolták hogy mától fogva a rendőr nekik tiszteleg
a népről meg azt hogy vasreszelék
melyet egy mágnesvassal állíthatnak át a megkövetelt irányba
a fiatalság mindig a menny küldötte
kivéve azt amikor nem
kivéve azt amikor az ördög megvakítja
hogy ne lásson mást a folyó vizében
csak önnön tükörképét mint a magába szerelmes Narcissus
Dánia dán föld mindig is az volt mindig is az lesz
az államgép rohad valami bűzlik
valami elveszett a vissza nem térő esély
polcról lopott koronát olcsón megszámítunk
a szellem páncélja új a módszer a régi
ahogy a végkifejlet is
szerteszét a színen hullák számolatlanul gyümölcshéj kutyaszar megégett könyvlapok

(Lakik a házunkban egy költő c. kötet, _1999_!!!)
Én azt mondom Kubatov elvtársnak, nem kellenek trükkök százai! Győzzön a jobbik! ;-)
@Tóta W. Árpád: :-)
Rádiót nem hallgatok, (azaz de, csak a BBC híreket és azon a frekvencián a komolyzenei adást) újságot nem olvasok, híreket nem nézek a tv-ben, így kérdezem, foglalkozik e egyéb média ezzel a témával? Vagy mindenki lapít, nehogy ne kapjon támogatást/megrendelést a választások után? Akkor ez szánalmas...
Azért ez így "roppant demokratikus", mert vagy fél órája moderálják a kommentemet! (magyarul nem kerül fel) Pedig semmi szalonképtelent nem írtam!!!
Gratula!!!
Kádár korszak reloaded. :(
Nem olyan bonyolult. Megkérdezel egy embert, hogy melyik párttal szimpatizál. Ha azt mondja Fidesz vagy Jobbik, akkor az amit mondott. Ha azt mondja:

- Nem tudom még...
- Nem érdekel a politika
- Nem megyek el szavazni, úgysem tudok beleszólni mi lesz a vége

vagy az aduász:
- egyik sem különb mint a másik

ők mind mszp-sek.

Ugye, hogy egyszerű? Általában az mszp szavazók nem büszkék arra, hogy valami megmagyarázhatatlan okból (családi háttér, ingyen balatoni nyaralás, nem tetszik a szomszéd feljelenetem és nem kell többet a pofáját nézni, stb.) szereti az mszp-t.

Ha kiborul a bili és mégis magyarázatot kell adni, hogy miért húznak az mszp, szdsz(van aki emlékezik rájuk ugye) felé.

Következik egy monológ, amiben egyszer sem fordul többé elő az mszp rövidítés, vagy szocialista, liberális szavak. Hanem a fidesz így a viktor úgy...

Valóban...magukról mit is mondhatnának?

Kérem a mondatot befejezni:

Azért szavazok az mszp-re, mert:

(De egy szót sem a fideszről vagy a jobbikról! Hogy nincs jobb, a legkisebb rosszra stb. porhintést.)

Ugye, hogy nehéz...

Minden irónia nélkül, tényleg várom a válaszokat. Miért?
@Tóta W. Árpád:

Amúgy azt komolyan gondolod, hogy ha a Széchenyi-hiteleket pártszimpátia alapján akarnak odaítélni, annak az a legegyszerűbb módja, hogy az egész ország preferenciáit begyűjtik?
De amúgy ti se vagytok különbek ezzel a hsz. cenzúrával, elmehettek a faszomba twa!
megmondta Nyers Fa: sokan pont olyan világot szeretnének, amiért most vissza akarnak vágni. Kádár népének kádárizmus kell, még ha Orbánnak hívják is az első titkárt.

a magyar megérdemli majd a Fidesz-diktatúrát, mert semmit sem tanul, viszont mindent elfelejt.

na ezt a pár évtizedet majd sokáig nem felejti el.
Árpi, már a kurucinfó is jó információforrás neked, ha egy kis fidesz-fikázásra szottyan kedved?
Szánamas ez az egész műbalhé most, az elvtársak mindenáron meg akarják úszni a későbbi felelősségrevonást.
Nyilvánvalóan faszság amit kubatov előad ( biztos szívott egy-két jointot egy jobbikos képviselővel előtte ) maximum annyi igaz, hogy nagyjából saccolni tudják, hogy ki a fidesz-szimpatizáns.
Na és? Akkor mi van?
Vihar egy pohár vízben, jól felturbózva.
Azt sem tudjuk, hogy valódi-e a felvétel?
Vágott anyag?
Milyen szövegkörnyezetben hangzott el?
...
Szörnyű, hogy komolynak mondott újságírók megint félelemkeltésre használják fel ezt a semmit.
Egy újabb összeesküvés elmélet.
Gondolom, majd erről is kiderül, hogy pl. Ferkó találta ki, mint a "kötelesbeszéd" kommunikációját, felfújását.
Talán ma már nem vagyunk ennyire hülyék, hogy bedőljünk, legalábbis többségben nem.
Persze ma is hallom a félelem különböző megnyilvánulását baloldalinak mondott ismeretségi körben.
Hihetetlen, hogy mire képes a média.
Én még sosem hallottam olyat fideszestől - konkrétan fideszestől, nem a sajtó által leírtakra gondolok-, amitől félnem kellene.
Csak azt tudnám, miből gondolják sokan, hogy a Fidesznek nincs programja?
Ha nem lenne programjuk, az villámgyorsan kiderülne a választások után, és az több mint kínos lenne, és rengetegen feltennék a kérdést, hogy mi a f...t csináltak abban a jó egy évben, amióta biztosra vehető, hogy ők fognak nyerni?
Nyugodt lehetsz, VAN programjuk, csak nem hozzák nyilvánosságra... mert fájni fog, ebben is biztos lehetsz. De ők hivatkozhatnak arra, amire a komcsik soha többé, hogy nem ők tették tönkre az országot, és ez szükséges ahhoz, hogy talpraállítsák.
Rárepültél a témára tóta, mint gyöngytyúk a takonyra. Gondolom alig vártad már, hogy egy jóízűt riogass újfent. A mszp ennél sokkal nagyobb gusztustalanságokat művel(t) éveken át. Ezek listát csináltak, - ha csináltak -, amazok meg milliárdos privát bankszámlákat ezer szám. Én értem a te hozzáállásodat.... De engem akkor is inkább tegyen fel egy párt a félhivatalos listájára, mint korrupt tolvaj banda irányítása alatt éljek.
Kár körbehordozni a véres kardot, nyílt titok, hogy a nagyobb pártok vezetnek ilyen adatbázist, legföljebb nem mindegyik szólja el magát, így nem bizonyítható rá.

Nevetséges ez az erőlködés az utolsó pillanatban.
@Tóta W. Árpád: Na persze, és az egy akkora polip, hogy képes végignézni az összes választópolgárt :-)

Nem, sokkal egyszerűbb, ha simán felírták, ki hajtotta el a fenébe a kopogtatócédula-gyűjtőket, kikről tudják a helyi aktivisták, hogy megrögzött MSZP-s, meg ilyenek.

Az adatbázis meg nyilvánvalóan arról szól, hogy nehogy őket is aktivizálják a kampányukkal. Hogy emellett másra is felhasznál_ható_, az igaz (ezért tilos), de az eredeti célja ennyi.
@Tóta W. Árpád: Nem beszélve Szilva et.-ról és hivataláról. Azért ne dugd a fejed a homokba, ha már a felszínen/nyilvánosan nem elérhető részleteket elemzed, nyugodtan zoomolj mindkét oldalra.

Arra az apró tényre felhívnám a figyelmed, hogy a "listát", ahogy ti előszeretettel és félelemmel telten suttogjátok, HIVATALOSAN meg lehet vásárolni KAMPÁNYIDŐSZAKBAN.

Szóval hagyjad szépen a nyugger-rémítő mesét, a "listát" nem okkult módon szedték össze.

Az egy másik kérdés, hogy miként kezelik az adatokat. De engedd meg nekem azt a cinizmust, hogy azen már ne lepődjek meg, hogy egy kicsit "rugalmasan" értelmezik ezeket a szabályokat. Most épp a Fidesz, de azért X év Szilva et. után nehogy már ne röhögjek amint a teljes Nyakó-Szekeres-Lendvai vonal csatárláncba fejlődve nyivákol a fenyegető diktatúra miatt. Diktatúra nekik és zsírosra BKV-zott holdudvarának, az igen.

És ha már cinizmus: a te teljes munkásságod után furcsán hat, amint szemforgatva ilyen ügyön szörnyülködsz.
Mikor meghallgattam a faszi öntelt kocsmai kisfröccsöskamu szagú dumáját, már akkor felmerült bennem a kérdés, hogy ennek van-e realitása?
Azt természetesen tudhatják, hogy az elmúlt években ki adott le kopogtató cédulát, ki írt alá nekik, ki jelentkezett be hozzájuk bármilvel is. Ebből össze lehet rakni egy támogató adatbázist, de sántítani fog, mert pl én amnnak idejénaláírtam, kopogtató cédulát is adtam, de most nem is kérték és egyébként sem rájuk fogok szavazni, azaz az én nevem, de még a családom neve is hiába van benne az adatbázisban nem vagyunk jó káderek.
Az "ellenség" ugyanilyen típusú belső adatbázisát is megszerezhették könnyű szerrel (UD vagy egy besúgó segítségével) ott lehet egy "komcsi" lista, de a többi pártnak is lehet hasonló (mittudomén pl. gárdisták névsora vagy hasonlók). ebből lehet összerakni valamit, DE:
Nem tudják ebből még, hogy ki kire szavazott korábban, és most kire fog szavazni, illetve elnézve a szavazásokat, rengeteg a nem szavazó, vagy passzív polgár, akik nem tartozhantnak bele a mindenki-mi=komcsi/jobbikos stb körbe semmilyen reláció szerint sem.

Most merült fel bennem egy érdekes kérdés:
A szavazók névsorát, tehát azt, hogy kik voltak szavazni ahhoz hozzájuthatnak törvényes úton a pártok? Ha valamilyen módon hozzájutottak egy ilyen listához, akkor a saját, valamint a többi párttól összelopkodott listák alapján, a szavazások eredményéből (hány szavazat és hova), és a résztvevők névszerinti listájából a négy alapművelet segítségével jól be lehet határolni, hogy nagy valószínűséggel ki, kire szavazott. Ennek van realitása!
@dark future: Európai kultúrhelyen esetleg nem. De USA-ban azért gyakran megesik, hogy generációkra visszamenőleg lehet tudni hogy kinek az elefánt, kinek a szamár...
Önellentmondás: ha valaki kénye-kedve szerint dönthet, hogy ellenzéki lesz (bárkié is), és igen, miért ne dönthetne ("később esetleg kedve szottyanhat az ellenzékiségre"), akkor hiába van bármi lista, az nem fog a valóságnak megfelelni.

Le a telefonkönyvvel! Ide nekünk a paranoid magyar valóságot, nem engedjük ki a kezünkből! LOL
Sziasztok!
A hangfelvétel meghallgatása után én úgyérzem, hogy ez a Kubatov, egy 28. senkiházi, és szeretne nagyot mondani, szájmenése van. Ja ő magyarázta el Orbánnak az "online adatbázist".
Hagyjuk már ez nagyon meseszagú amit ez az ökör összehord. Ha meg igaz akkor nagy a baj. Én azt mondom Munchausen báró.
@Naszta: Azt mondja kubatov, hogy "tudjuk ki milyen erős támogatónk"! Ha rajta az aláírása a szociális népszavazást követelők listáján, akkor egy jó pont. Ha nekünk adta a kopogtatóját, még egy. Ha válaszolt az e-mail spam-ünkre akkor még egy. Így össze áll egy szép kis lista a fidesz szavazok elkötelezettségéről.
Mivel az embereik ott ülnek minden választási bizottságban és tudják ki ment el szavazni. Egy adatbázis szerver aztán percek alatt ki dobja ki az aki csak a második listán szerepel, és így nem lehet más csak egy "mocskos komcsi"
magukfajta, magunkfajta:)
Orbán Viktor és csapata mindig leleményes volt, a hatalomért mindent. Nincs már olyan párt, aki szövetségre lépne velük.Tehát gondoltak egyet és segítségül hívták az informatikát. Igaz, hogy alkotmány ellenes mások személyes adatait azok hozzájárulása és engedélye nélkül nyilvántartani! Gondolom erre is meg fog érkezni a válasz, ami 2002 óta ismert " semmi baj fiúk, ha győzünk, majd elintézik a jogászaink"! No én ilyen demokráciát nem szeretnék. Azért nem, mert az én szóhasználatomban ezt diktatúrának nevezik.
Elég szánalmas, hogy a "nagy leleplezés" éppen azon a kuruc.infon jelent meg, ami azzal vált híressé, hogy mindenféle bírók, rendőrök, meg a szittyamagyarokkal ellenségesen viselkedők nevét, lakcímét, telefonszámát publikálta.
@dark future:
Nem egésszen, mert mi van azzal a 30-40%-kal aki nem szavaz sehova?
Á, kurva jó, az ott fent Yog-Sothoth, lent meg egy shoggoth? :DDD
"Senki semmit nem tudhat biztosan arról, mit akar és mit nem akar a Fidesz"

ez aranyos! melyik partrol tudunk biztosat? melyiknek hisszuk el?

ellentetben azzal amit a ballib media unalomig ismetelget eleg pontosan lehet tudni mit fog csinalni a fidesz:
SEMMIT!
(ahogy nem nyultak semmihez a 1998-2002 kozott sem, a mozgaster irto kicsi ha van egyaltalan, es mivel mar regota van recesszio arra jatszanak, hogy elobb utobb kijovunk belole...)

az a nagy helyzet, hogy ez mar qurva sok ahhoz az elkurashoz kepest amiben eddig reszunk volt.
Tessen mondani a magamfajta -aki szarik bele a politikába pártállástól függetlenül- az még elmehet majd az udvart söprögetni a következő négy évben majd vagy rendezkedjem be önellátásra, kiskert, krumpli, tojás.?.?.?
Vagy az a gyanús ami nem gyanús.?.?
Úgy nézem Tóta úr levette Lovecraftot a polcról :)
Marhaság a konspriráció elmélet.
A kopogtató gyűjtésekor az aktivista feljegyzi, ha vörös csillagos sapkában elhajtották a vérbe.
Ezt a feljegyzést rögzítik.

Infó: ilyen listája a szociknak is van, sőt, nekik már 2002-ben is gépen volt. Kubatov le van maradva egy körrel, a Fidesznek is megvolt már 2006-ban.
Volt olyan OEVK, ahol 100-as pontossággal tudta előre a fideszes csapat, hogy mennyi szavazatra számíthat, valamit a részvétel arányában azt is, hogy mennyivel kap ki. Ugyanott a szocik busszal hordták szavazni az embereket, a felvétel a helyi választási bizottság érdektelennek minősítette.

Az csak hab a tortán, ha Kubatov bemondta. Ennyit tud. :(
Engem ez már meg sem lep. Ajánlószelvény-gyűjtés közben tapasztaltam, hogy az istenadta nép már "beárazta" ezt a lépést, azaz a legtöbben igy-vagy-úgy számolnak a lista létezésével.

Kétféle hozzáállást tapasztaltam:
Az egyik mindenképp igyekszik elkerülni, hogy bármilyen listára felkerüljön. Lehetetlen indokokat találnak ki, hogy ne kelljen odaadni a cédulát senkinek ("mi még nem kaptunk" (az összes szomszéd kapott), "még gondolkodunk", "fáj a lábam, nem tudok elmenni a kapuig" - "de én bemegyek érte" - "nem találom a kulcsot" :-).

A másik - még megdöbbentőbb - ,aki mindenáron szeretne rákerülni kizárólag a Fidesz listájára. MDF-es törzsszavazók mondták, hogy sajnos a cédulájuk már nincs meg, mert jött a fideszes begyűjtőember és odaadták neki. És amikor rákérdeztek, hogy miért adták oda, azt válaszolták, féltek, hogy később problémájuk lehet abból, ha nemet mondanak. Általában az volt mifelénk a tapasztalat, hogy közalkalmazottak, pláne közintézmény-vezetők ajánlócetlijét más, mint a Fidesz nem nagyon tudja megszerezni. Konkrétan láttam, hogy egy helyi fickó a benzinkútnál négyszemközt adta át a céduláját az MDF-es aktivistának - talán, hogy ne lássák meg a szomszédok ? Valószínűleg ugyanezért, a panelokban volt a legnehezebb a gyűjtés. Úgy éreztem, nagyon félnek attól, hogy a szomszédok esetleg megtudják, hova húznak.

Az általános benyomásom az volt, hogy az emberek érzik, itt most egy új időszámítás kezdődik, és aki nem tudja látványosan demonstrálni, hogy a most megszülető új világhoz tartozik, az másodrendű állampolgárrá válhat. Szerintem egyébként eltúlzott ez a hisztéria (eddig legalábbis így gondoltam - Kubatov coming outja után ezt is át kell gondolnom), de mindennél beszédesebb, hogy az emberek erre számítanak.

Minden esetre nagyon lelombozó tapasztalat volt. "Polgári" Magyarországot építeni ennyi vazallussal ?
Értem. Ha minket bánt a kuruc, akkor rasszista, fasiszta, kirekesztő, de ha a Fideszt, akkor ez nagy leleplezés, és ejha, mi az hogy, nagyon is?
aRPI!
HONNAN veszele ekkora f@szsagokat?:

"számítógépre is vitték 2008-ra, pedig azt Orbán az ördög masinájának tartja."

forras?
Valószínűtlen, hogy a prt egyik vezető embere ekkora baromásot csináljon 3 nappal a választások előtt. Sokkal valószínűbb, hogy az egész MSZPs, vagy Jobbikos propaganda, de persze mire kiderül, hogy így van, addigra letudják a választás első fordulóját.
Gondolom nem kell részleteznem, mindkét pártnak érdeke, hogy a Fideszt befeketítsék...
Tudod, nekem csak az b...a a csőrőm, hogy ezzel az egésszel a demokrácia lényege veszik el. A demokrácia lényege a többpárt rendszer, koalició meg ilyen baromságok. Mert egy párt rendszer már volt! Csókolom-csókolom.
Gyűjtik a s(z)avazópógárról az adatot, választásoknál, internetezésnél, milyen forumra megy, jót szól nekünk avagy rosszat, valakit megkeresünk, hogy adja már vissza az e-mail címét/ip-jét a derék polgárnak, aztán megnézzük a nyilvános dns-szolgáltatókat, keresőket... Esetleg direkt adatgyűjtésért létrehozunk blogokat... Önmagában leszarnám az egészet, mert nem érdekel. Amig csak statisztika vagyok letojom. Csak ez a f... a videón itt éppen arról beszél, hogy adott esetben jól lekádereznek majd, ha munkát keresel.
Mert gyűjtik (meg gondolom 'veszik' a 'komcsik' adatait is. (A jó édes anyukáját komcsizza le amúgy - most nézem az önéletrajzát - fiatalabb vagyok mint ő és vele ellentétben nem párttag...)
És gyanítom, hogy ez egy szép (pártok közötti) összjáték

Csak ennyit akartam.

Meg valaki léptesse már be Viktort a XXI. század nevű domainbe. Az, hogy apám nem ért dolgokhoz nem probléma, mert nyugdíjas neki már nincs rá szüksége megengedheti magának, de ez itt miniszterelnök akar lenni. Nevetséges. Egy portási/raktárosi állás betöltéséhez több kell...
Szokás szerint jó a poszt, viszont ne ütközz meg, ha kevés hozzászólás lesz. A kommentelők már ellőtték a puskaporukat T.G. blogjában.
Szerintem meg féljen az, akinek van mitől, az emberek többségének nincs.
Az adatgyűjtés pedig bármennyire is szeretnétek most így beállítani, nem a Fidesz találmánya. Mindenkit emlékeztetnék a 2002-es választásra, az MSZP nagyon is jól tudta kiket kell mozgósítani (vagy diszkvalifikálni)...
Arra is gondoljatok, kedves, a balliberális oldalnak elkötelezett tollnokok, hogy a saját szavazóitokat rémítgetitek a Fidesz adatbázissal.
Állításotok alapján a nem Fidesz szavazókat esetleg hátrány érhetné a jövőben: szerintetek ez milyen következménnyel jár a szavazási hajlandóságra egy esetleges Fidesz győzelem árnyékában?
Az mszp öszödi beszédezik erre?! LOL :)
egyetlen kérdést kellett volna feltenni, nem pedig legális vagy nem legális vitába belemenni, meg büntető feljelentésezni! Egyetlen kérdést!!!!!! miért tartják nyilván azt a 16500 embert, aki nem rájuk szavaz?????????????? minek kellenek azok a nevek nekik? őket nem akarják mozgósítani, vagy telefonon elérni gondolom... akkor? Ezt kellett volna Szíjjártó Úrtól megkérdezni, semmi többet. Az hogy legális vagy nem, arra OV már megmondta, hogy a válasz az hogy oszt jónapot!
Van annak egy diszkrét bája, amikor a korábbi bérrettegők hada rácuppan a kuruc.infóra...
Én nem hiszem, hogy Kubatovtól és "elvtársaitól" félni kellene még akkor sem, ha komcsibbak a komcsiknál. Hitegesség még magukat egy ideig abban, hogy ők jobbak. Egészségükre!
Egyre inkább igazolva látom, egy kollégám 8-10 évvel ezelőtti szavait. "OV-nak 2 baja volt a Kádár-rendszerrel. 1. Nem ő volt Kádár. 2. Nem a Fidesz az MSZP." Most jó úton haladnak efelé...
A "komcsigyűjtés" igen egyszerű folyamat, becsöngetnek hozzád, nem adod nekik a kopogtató céduládat, és máris "komcsi" vagy.
Még halvány emlékeim vannak a 90-es Duna-gate ügyről, akkor még a csapból is az folyt, pedig akkor még a "komcsik" voltak hatalmon. Most nagyon halvány a visszhang...
@Tóta W. Árpád:
Hamar el fog jönni az a szép nap, amikor az UD ügyben példásan leültetik a böribe pont azokat, akiket megfigyeltek / ki akartak csinálni. Ugye, nem szabad rágalmazni a nagy tesót azzal, hogy figyel.
Jaj de miket beszélek, még a végén a nevem mellett lesz majd egy nagy piros "komcsi" pecsét a listán.
Árpi, emlékszel Tóbiás elvtárs 2006-os szavaira? A büntetést utána kifizetjük... Nem a módszer, a győzelem a fontos. Ez a politika, csodálkozol? Azt hittem, hiszen ezt az imázst tolod magadról évek óta, hogy szakértő vagy. Mindnyájan tudjuk, hogy a kopogtatócédulázás lehetőséget ad a visszaélésekre, Magyarországon pedig - az adórendszer erre a bizonyíték - ahol nyitva a kiskapu, ott át is megy mindenki. Hűha, most aztán leleplezted a Fideszt! Az miért nem zavar, hogy busszal viszik a szavazókat Salgótarjánban, hogy hazudoznak a reklámaikban (hogy klasszikust idézzek: reggel, délben meg este) stb. Jön ám a diktatúra, rettegjetek!
Szavazáskor minden szavazókör megkapja az önkormányzattól a választói névjegyzéket az abba a körbe tartozó szavazójoggal rendelkező emberekről. Ebben pipálgatják ki a szavazatszámláló bizottság tagjai a népeket, amikor odajárulnak az asztalukhoz, átadva a személyit ellenőrzésre.
Ez a névjegyzék a választások után még "használatban van", mindig vannak jogorvoslati eljárások, stb. Pl. összevetik a névjegyzékek pipáinak számát az urnába dobott szavazólapok számával a szavazók tényleges számának megállapítása érdekében. Az esetleges bírósági proceduráig minden testületben (a szavazatszámláló bizottságokban, a helyi és területi választási bizottságokban) ott vannak a pártok delegáltjai. Millió lehetőséggel a névjegyzék adataiba való betekintésre és felhasználásra.

Innen már csak egy egyszerű programocska kell a névjegyzék alapján ténylegesen szavazók nevének és a pártnál nyilvántartott Fidesz hívők névsorának összevetésére.

A kettő közti különbség a nem Fideszre szavazók összessége. Akik, mint megtudtuk, nyilvánvalóan a komcsik. Hiszen egyesek fekete-fehér világképe szerint, aki nem Fideszes, az csakis komcsi lehet...

Nem vagyok naiv, nyilván mindegyik párt méhecske módjára gyűjtöget és tárol törvénysértő módon adatokat emberekről (ahogyan - ha teheti -, minden párt a törvényi maximum sokszorosát költi törvénytelenül összeszedett pénzéből a választásokra), max. most épp Kubatov bukott be ostoba kérkedése miatt.
Kubatov ostoba.. az nem kérdés.. de én azért előtte szeretném látni azt a listát:::))) Én azt hiszem, hogy ez amolyan kisfiús mondás volt. Az én fiam úgy 8 évesen képes volt az óra közi szünetben rúgni 12 gólt.. és mind a 21-tőt ki is védeni...:::))Kubatov mondásában is ezt a beállítódást látom..
@Tóta W. Árpád: Csakhogy az UD ZRT-t Szilvásy-Dávid már sikerrel csődbe vitte..:)
Szép illusztrációk, Lovecraft-ot idézik.
"Az új osztály felépíti a gyűlölt hálózat tükörképét. A mozgalom születésekor még megszüntetni akarták, ma már inkább a helyébe lépni."

Erdekes, a minap Glenn Beck is pont ezt magyarazta Obamarol es a komcsi haverjairol a varazstablaja elott, hogy a hatvanas evekben meg gusztustalan hippik voltak, akik meg akartak donteni a rendszert, de mostanra rajottek, hogy sokkal jobb nyakkendot kotni es atvenni a rendszer iranyitasat. Lehet, hogy Beck megsem beszel hulyesegeket, csak a rossz orszagrol?!
@dark future: Akárhogy csűrjük csavarjuk, egy jó és használható adatbázishoz bizonyára elengedhetetlen az elvhű spicli barátok, rokonok, házmesterek jelentései a zadatbázisba. De akkor kik is az ávéhás komcsik, kérem tisztelettel?
Na igen, bizonyos rosszmájú vélemények szerint ovi azért küzdött annyira az 1989 előtti rendszer ellen, mert abban esélye sem lett volna górénak lenni...

De kihasználom az alkalmat:

Kedves Kubatov Gábor! Én sem szavazok a pártodra és komcsi a valagbabaszott kurva édes anyád a ravatalon. Csókoltat: L.H.
UD Zrt...

basszus TWÁ, már Te sem tudod mit mondj kínodban, ugye? :-)

ja, a piacok a Fidesz kétharmadának örülnének a legjobban.

Tudod... A piacok. A gazdaságnak szerintük az lenne a legjobb.

A Fidesz.

Kétharmaddal.

Nem gyurcsány. Vagy bajnai. vagy az mszp. vagy az mdf.

most pedig magadra hagylak gondolkodni...
Egyesek nagyon félhetnek valamitől, vagy valakiktől, hogy ilyen listát szükségesnek tartottak felvenni.
Nekem úgy tűnik, hogy nemsokára egy paranoiás kormányunk lesz.
Röviden összefoglalva a tanulságot: talán most egy kicsit több ember számára tiszta lesz, hogy ezek túlságosan egy ívásúak sajnos. (MSZP-FIDESZ-MDF...)

Ebben az országban azért nem lehet változtatni a dolgokon, mert "szarból nem lehet várat építeni".
És hiába mondja a FIDESZ, vagy akárki, hogy "demokrácia", meg "jogállam". Fel kéne fogni, hogy ez nem csak egy alkotmányban leírt állapot, hanem egy "életszemlélet": meg kell élni! És ez a szemlélet sajnos teljesen hiányzik, bármelyik pártot is nézem:( és akkor még a racionalitásról, meg az "erkölcs"-ről nem is beszéltünk.
Szánalmas vagy Szerki! Végre egy "lehetőség" a pánikkeltésre. Az utóbbi időben nagyon unatkozhattál. Szegénykém
Ami szerintem a legszomorúbb, hogy a hívő fideszes, azaz fidesz vallású emberek számára egy ilyen lista csak pozitívan hat, és ujjongva mennek el szavazni, hogy végre akkor le lehet számolni a mocskos büdös komcsikkal, akik eddig rejtőzködtek, ki lehet őket vágni az államigazgatásból, ahol csak loptak, iskolákból, ahol hülyeséggel tömik a gyerekek fejét stb. Szerintem egy komolyabb fideszista számára nem az az első gondolat, hogy mi lesz ha ellenzéki leszek? Aki számára Orbán Viktor az egyetlen Istentől vezérelt hatalom, az ilyenen nem gondolkozik. Sőt, egy ilyen lista akár más pártoktól is hozhat szavazót, mert így a fidesz az egyetlen igazi antikommunista erő, aki ténylegesen le tud csapni a bújkáló ellenségre.
Szerintem meg elég, ha a pártaktivisták a kopogtatócédulák gyűjtésekor felírják maguknak, honnan zavarták el őket. Onnantól már csak egy lépés.
A választási kampánynak megfelelően ez a kérdés is túl van misztifikálva. Lehet adatbázist létrehozni, de ezzel nem lehet megnyerni egy választást. A szavazófülkében mindenki oda húzza az ikszet ahová akarja.
Emlékszünk rá, hogy állítólag az MSZP próbálta kézzel vezérelni kelet-magyarországi körzetekben a roma szavazókat, hogy a kapott jutalom fejében az MSZP-re húzzák az ikszet, de ettől több befolyással ez nem lehet a szavazatokra. Az adatbázisnak csak olyan szempontból van jelentősége, hogy megkönnyíti a taktikai döntéseket, hogy hová érdemes koncentrálni az erőforrásokat, de ugyanerre jó a közvéleménykutatás is.
Komoly kérdés, hogy meddig érvényes egy ilyen adatbázis. Némelyik gyerek ugyan besárgul születés után, mások pirosak lesznek, de szerencsére nem maradnak ilyenek. Akár havonta is változtathatják a színüket attól függően, hogy a pártok mit ígérnek és mennyit lopnak.
Ha nem építnek pártpreferenciajelző kapszulát a szavazóképes állampolgárokba akkor adatbázisok ide vagy oda, mindig lesz meglepetés a választásokon.
Aki a Kubatov szöveg meghallgatásá után a Fideszre szavaz, az diktaturát akar.
Ès ez elég szomoru.
Alkotmányunk és jogállamiságunk ezer sebből vérzik amúgy is. Ez az egész egy gumicsont, amire ráharapnak azok, akik amúgy is éhesek voltak már a kampányfinis szaftos botrányaira. Nem szép dolog ez, de tizedrangú egyéb bajainkhoz képest. További jó rugózást.
Kapaszkodjatok meg! A világ állítólag legdemokratikusabb államában, ahol annyi a demokrácia, hogy még exportálni is tudják, hatalmas adatbázisokban tartják nyilván a regisztrált demokrata és a regisztrált republikánus választókat. Az előválasztásokon például egyes államokban csak ilyen vagy csak olyan szavazók dönthetnek az elnökjelölt személyéről.

Szóval ilyen listákat készíteni, kezelni, azokat kampányban felhasználni nem feltétlenül ellenkezik a demokratikus szabályokkal.

Másrészt ez a műbalhé csak annyiban hasonlít az őszödi beszédhez, hogy annak a tartalmával is tisztában volt mindenki hónapokkal, sőt évekkel korábban, aztán álnok módon jól meglepődtek rajta, meg felháborodtak, amikor maga a főnök mondta ki.
Most akkor álljon fel, aki nem tudott róla, hogy a pártok listáznak minket! Hülye vagy fiam, leülhetsz!
Megszerezni az adatokat szerintem sem volt nehéz, inkább aggályos, hogy tárolgatják, ki tudja, milyen szándékkal.
Lehet, hogy csak egy kárörvendő cetlit akarnak küldeni nekik választások után. Lehet, hogy komolyabb.
Abban viszont szinte biztos vagyok, hogy más pártoknak is van ilyen adatbázisa, mint ahogy abban is, hogy különböző pletykák, "értesülések" is fel vannak jegyezve az ellenfelekről, jól jöhet az még.
dark future · www.andocsek.hu 2010.04.08. 06:22:30
" Ma Magyarországon az ember az ismerősei 80-90%-áról pontosan tudja, hova fog x-elni "

sajnos nem! ŐsbaloLDali szavAzok szavaznak a rokonsagban es ismerosi korokben osszevissza, szavazatokat megosztva, legvaratlanabbul..., szinte egyet se talaltam el (<10%)!
Nem értem a problémát.

Vegyük például a Liberal Democrats nevű pártot, az Egyesült Királyság 3. legnagyobb pártját. Az egész országról adatbázisuk van, a helyi jelöltek és embereik még majdhogynem azt is tudják, hogy milyen típusú bagelt szeret a Miller néni a Bellevue Crescent-en, a potenciális LibDem szavazókért elmennek a szavazás napján, ha kérik és elviszik a szavazófülkébe. A soft Labour, soft Tory szavazóknak (is) havonta küldik a 2 oldalas színes brossurát, a Hard ellenszavazóknak csak félévente fekete-fehéret. Választások előtt mennek, felkeresik a lakókat kérdezgetik őket, mit gondolnak erről arról, sőt, még azt is, hogy kire gondoltak szavazni. Úgy hívják ezt, hogy canvassing, nagyban segít kordában tartani a kampányfinanszírozást (amelyet működő törvény szabályoz), a pártok szavazatokért folyó versenyének legitim eszköze. Ha valamelyik jelölt (vagy valamelyik embere) arrogáns, az veszteségekhez vezet.

Vannak lakók, akik félnek, nekik van több választásuk. Mutathatnak érdeklődést a LibDemek iránt, ekkor meg kell küzdeniük a negnövekedett papírszeméttel, esetleges sűrűbb zaklatással (persze a csengőt, meg a telefont is legális kiköttetni). Ha mégis úgy döntenek, hogy ők vállalják, hogy ők bizony megingathatatlan Labour szabazók, akkor kiteszik magukat annak a veszélynek, hogy egy esetleges LibDem diktatúra esetén hátrányt szenvednek, attrocitások érik őket, internálják őket, a fantáziájukra van bízva a kérdés.

Mindenesetre ez is (hogy nyíltan vállalják-e a párkötődésüket vagy sem) választás kérdése.
Volna pár kérdésem, és válaszom:
-Mit csinál vajon a pécsi Fidesz azokkal az adatokkal? Azon kívül, hogy a végén a seggét törli vele, megtudta, kik nem szavaztak rájuk. És? Szerintem ez egy helyi öndukkózó - korábban valószínűleg KISZ agitprop titkár- saját akciója, még megkockáztatom : blöffje.
-Nem bölcsebb-e a Fidesztől, hogy nem megy bele az úgy általában sikertelen megmérkőzésekbe, ehelyett hangzatos frázisokkal és némi balrariszálással szalonképessé tenni magát, vagy másképp: nem teszi eleve ki magát annak, hogy első lépéseinél hazugságon kapják?

Nincs mese, el kell végre fogadni, hogy nincs jelenleg más alternatíva, és hogy kétharmad fölötti a többségük, csak arra garancia, hogy nem lesz döntésbefolyásoló szerepe az extrém pártnak, nem lesz obstruáló szerepe a leszerepelt szociknak, és a végén csakis magukat hibáztathatják, ha elkúrnak valamit. Ebbe még ilyen , az emberek többségének még értelmezhetetlen "adatgyűjtési botrányok" is bele fognak férni.
@Tóta W. Árpád: Arról az UD Zrt-ről bszélünk amit az MDF és a szocik szétvertek? Gratulálok. What goes around, comes around.
Hehe...

Nem lennék most Kubatov... beszólni a főnöknek? Ez is egy humoros vonulat. Mármint az, hogy humorizálgatunk a führer antitechnicizmusán...
Hiába a Fidesznek időtlen idők óta egyetlen párt tud ártani maga a Fidesz. Kubatov úr pártbeli karrierje is kukázható innentől. Sajnos ezek az események csak növelik az amúgy sem csekély paranoiát a párt vezetésében.

Csak a jobbikkal való küzdelem tarthatná egyben a pártot anélkül saját súlya alatt szétesik. Két ciklus ellenzékiség után azonban már mindenki inkább a befektetéseinek gyümölcsét akarja betakaritani és nem tovább harcolni. Nagyon gyenge a jobbikkal szembeni politizálás, kimerül néhány gyenge mondatban.
Pedig nagyon egyszerű a dolog! Hogyne tudnák, hogy kik azok a komcsik, a "mindenki más" az...
Megint az UD ügy? Nem hatszor lejárt lemez az?
Egyelőre úgy néz ki, hogy ők perelnek hamis vád, hitelrontás, stb miatt.
Amúgy meg előszőr kedvem lenne meghallgatni a teljes és vágatlan szöveget. Majd utána ráérek aggódni.
@Tóta W. Árpád: hát nekem is az jutott eszembe hogy ez az UD-hez hasonló lufi. Ugye emlékszünk, hogy annak a végén is a Szilvássyt rabosították, nem Fideszeseket? Kubatov egy vetítőgép, bár adatbányászati/statisztikai módszerekkel lehetséges egyébként profilalkotás, de pártpreferencia esetén az ellenfél szavazóiról nehezen tudom elképzelni hogyan lehetne információt szerezni. Max a KEKKH-tól megvásárolt listából kihúzzák a Fidesz szavazókat.

Amúgy politikai pártpreferencia alapú szelekció nem most fog elkezdődni, pár hónapja pont az indexen volt kinn egy elemzés arról, milyen összefüggések vannak adott település polgármesterének pártpreferenciája és a településnek ítélt támogatások között. Az nem vágta ki a biztosítékot ugye?
rólam pld. nem tudták

(eddig :D)
Gyerekek hogy ti milyen naívak vagytok! Homokozzatok csak bátran tovább
nekem egy régebbi elszólás, a Mikoláé jutott eszembe....., hogy bebetonozzuk magunkat 20 évre...
Igazából azért nem kell ettől beszarni, mert Kubatovnak csak a szája járt. Ugyanis a saját bázist sem ismerheti, van egy rakás ismerősöm, aki soha nem nemzetikonzultált, soha nem iratkozott fel hírlevélre, soha nem adott le kopogtatót, csak négyévenként - általában 1998 óta - beikszelte a fideszt. Tehát az a szöveg, hogy mindenkit ismer egy tökfej nagyzolása.
Hát nagyon-agyon remélem, hogy előveszik azt a listát, mikor pl. a kisvállalkozói szektort kell támogatni...
Ugyanis 1998-2002 között tényleg nem az alapján csináltál, így pl. Komlón és környékén jutottak komoly pénzekhez vállalkozások, oszt szépen mégis a Fidesz ellen szavaztak. Remélem mégegyszer nem lő a Fidesz ekkora öngólt. Az kap aki azt az értékrendet erősíti,amit a Fidesz fontosnak tart, ilyen egyszerű ez... Te azért ne számíts sokra !
Nyílván 20 éve ettől akartunk megszabadulni, de nem sikerült. Már 94-ben kiderült, hogy kudarcba fulladt a megszabadulás, de 2002-ben előldt, hogy ez egy mocskos és hosszadalmas harc lesz. Ron Werber bevezette a skálázott listákat, terminátorokat küldött a templomokba, démonizálásra és Csurkával ijjesztgetésre építette a kampányt, és nem nagyon volt demokrata, aki akkor azt mondta volna, hogy ezt azért nem kellene. Tolni kell a szekeret, ez volt a direktíva.

Kubatov egy fasz és az is jogos félelem, hogy a Fidesz is elsősorban a holdudvarnak fogja osztogatni a zsíros szerződéseket. Ezen a téren szerintem sokminden nem fog változni. De Tóta Lendvai Árpádként azon aggódni, hogy a Fidesz a választási adatbázisukat a "komcsik" rettegésben tartására akarja használni, az kicsit vicces. Ha tényleg csak ennyit látsz, és hírtelen el is felejtkezel a Kéri-féle kiszivárgásról, amit ugyanennyire autentikusnak vehetnél, mint ezt, akkor azt kell mondjam, szánalmasan rövid a memóriád. Vagy csak az adandó alkalmat vártad, hogy a kényszerű tárgyilagosságodat eldobd, és rugdosni kezdd a Fideszt, amire a kurucinfó most lehetőséget adott.
Én sokáig fidesz-szimpatizáns voltam és akkor kezdtem el másképpen gondolkodni amikor saját szememmel megláttam egy 10cm vastag köteg fénymásolt fideszes kopogtatócédulát, amit a párt megyei aktivistái éppen excel-be pötyögtek szépen befele, személyes adatokkal együtt. Kérdésemre,hogy "Ez nem törvényellenes?" a következő volt a válasz: A szocik is ezt csinálják... Ez egyébként 2006-ban volt.
itt jöhetne a jogos kérdés,hogy miért nem tettem feljelentést. Válasz: közeli hozzátartozóm volt akinél ezt látamm :(
@dark future:
kultúrhelyeken a pártszimpátia általában nem beszédtéma, és nem a személyes identitás meghatározó része

hát ezt meg honnan vetted?
nohát, minden morzsának örülni kell

ettől még például a jobbik jelentős százalékot fog kapni

a fidesz az nem téma, kétharmad

azért jó volt olvasni árpádot

amúgy izgalmas, amikor árpád és a kurucinfo egy platformra helyezkednek

de hát ez a politika, az ember sose tudja, miféle lényekkel kell egyetértenie :)
@Tóta W. Árpád:

AZ UD Zrt.-t ugye nem mondod komolyan? Ki a fasz fizetne egy rakat pénzt olyan drága módszerekért, ha egyszer a szimpatizánsok ingyen leadják a kpoghtatót egy ingyen dolgozó aktivistának?

Szerintem a magyarázat kurva egyszerű. A Kubatov egy hülye barom és hülyeségeket beszél. A pártszimpátia nem egy kőbevésett dolog, állandóan változik. Semmi értelme nem lenne terrorizálni vele az embereket. Semmi érteleme nincs a "komcsikról" adatokat gyűjteni, mert nem tudod befolyásolni, hogy ténylegesen hogyan szavazzanak a szavazófülkében.

A Kubatov csinálta a 2006-os kampányt is, na már azért ki kellett volna baszni a picsába. De nem baj. A fidesznek az ilyen megbízható seggarcok kellenek.
És ennek a bejegyzésnek mi a hozzáadott értéke? Esetleg darabbérben kapjuk a fizetést (ha már Gyurcsány nem ad újabb megrendelést)?

Szóval a Fidesz csúnya adatbázist gyűjt. Nemcsak arról, hogy ki férfi (ami oké lenne), hanem gonosz, ördögi és illegális módon arról is, hogy ki nő!!!!!4!!!négy!!!

És ezek akarnak demokráciát?!

Mi jöhet még: ki fog derülni, hogy a választási kampányra nem a törvényben előírt 386 millió forintot költötték?!

Most már biztos: a Fidesz nem Recsket, de Auschwitzt fog nyitni. Már májusban. Mi szóltunk először. (Na jó, nem először.)
@Tóta W. Árpád:
Öööö, mire is lenne hasznos?
@Naszta:

"Nekem technikai kérdésem lenne: az ellenfelét hogyan sikerült összeszedni?"

Erősen el kell gondolkodnom, neked mi a jó abban, hogy naívnak tetteted magadat. Állandó online téma, hogy a fidi cédulagyűjtői gondosan felírták, aki nem adta nekik a cetlit.

Vagyis hogy kik a komcsik.
Kérdés, hogy ki, kitől fél. Én nem.

viagis (törölt) 2010.04.08. 15:33:42

Patkány vagy tótaw, de nem tudsz elmenekülni a süllyedő hajóról.
@dark future: szerintem a sajat adatbazis is necces. Masfelol ha az osszesbol kivonod a sajatot akkor meg mindig eleg nagy a szoras a maradekban.

De miert nem tudok meglepodni, hogy nem csak az mszp-ben vannak ilyen ketes ugyek. Egyik sem jobb a masiknal.
Még egy tanulság azért van szerintem a történetben, és a keresztényeken való rugózásod kapcsán erősen ideillik.
Vagy belső önfegyelemre alapozunk. Erkölcsre, etikettre, önszabályozásra. Vagy szabályozásokkal akarunk megoldani dolgokat. Nos utóbbit látjuk, mennyire lehet megvalósítani. Az előbbihez meg el kellett volna zavarni a szocikat, elutasítani, hogy a szocik-libsik felosszák az országot finanszírozási alapként, visszazavarni Romániána Ron Werbert, elutasítani Gyurcsány trükkjeinek százait. A média, a szalonliberálisok cinkosok maradtak inkább. Mert hajaj, jön Orbán Viktor.
A focipályát kijelöltétek, a szabályokat engedtétek, nehéz most hitelesen szörnyűlködni.
Csak emlékeztetésül: a jobboldal emblematikussá emelt írójának, Wass Albert-nek egyik verse, a Hontalanság dicsérete így kezdődik:
"Hontalan vagyok
Mert hiszem, a gondolat szabad"
Sejtem, pártelnökök és pártigazgatók nem olvassák, csak olvastatják a "kedvenceiket" legfeljebb csak egy -egy beszédükbe szövik be az idézeteket.
@dark future: szerintem a sajat adatbazis is necces. Masfelol ha az osszesbol kivonod a sajatot akkor meg mindig eleg nagy a szoras a maradekban.

De miert nem tudok meglepodni, hogy nem csak az mszp-ben vannak ilyen ketes ugyek. Egyik sem jobb a masiknal.
@Tóta W. Árpád: Az UD már lejárt lemez szerintem. Dévid Ebola is belebukott már Barackosi(Körtési? Nem tudom, de pálinkát főznek belőle, az biztos.) elvtárssal együtt. Persze lehet a pereces-stratégiát használni, azaz mindig ugyanazt fújni, de fölösleges.
Hova tünt el az én hozzászólásom?

Kérdésem: ki, kitől fél? Én senkitől. Nincs rá okom.
Álszentek vagytok. Szerintem egyrészt ez minden tudatos pártnak minden modern országban ott van az eszközrendszerében... Amerikában egyenesen be is vannak jegyezve, mindkét párt tudja, hogy Smith úr regisztrált demokrata vagy republikánus. Ez tudatosság.
Az adatvédelem pedig az ombudsmannokkal együtt (ahogy itt nálunk működnek) évente sokszáz milliárd forint kárt okoz az országnak és pl. az egészségügyben ezrekre tehető azoknak a száma akik azért halnak meg, mert a leleteik, vércsoportuk stb. nem állnak rendelkezésre, mert a központi adatnyilvántartás "aggályos".
Farízeusok.
Minden bizodalmam ezentúl a hős szocikban és az intelligens szélsőjobbosokban lesz.
Ha már kormányzásra alkalmatlan az egyikük és értelmes válaszzokra a másikuk, akkor remélem minden eszközükkel az elnyomottak védelmére kelnek majd ellenzékben. Felhívják majd minden fórumon - pl. EU parlament - a magyar diktatúra üldözötteinek problémáira. Feltéve ha még komolyan veszik ott bármelyiküket is.
Szerintem a választókörökből "hozzájutottak" a jelenléti ívekhez, ebből narancssárgával kihúzták a "mi embereinket" és a maradék az ellenség.
Ami azé' gáz, mert nem elég, hogy a nem a fidesz emberei, de a rohadékok még savazni is képesek ellenük...
Nem kell UD Zrt. A szomszéd jelenti... Ma még csak meggyőződésből. Később... ki tudja...

Amúgy a titkos választásokról innentől csak annyit, hogy ez így már pont olyan, mint amikor Rákosi alatt csináltak ugyan szavazófülkét, csak éppen ült is benne valaki.
@Naszta:

"az ellenfelét hogyan sikerült összeszedni? A saját az nyilván OK. De az ellenfélé?"

Nem erről van szó. A felkeresett embereket osztályozták "jókra" és "rosszakkra". Ellenségre és barátokra. Aki úgy nyilatkozott, nem a Fideszre szavaz, annak neve mellé raktak egy "E" betűt, mint ellenség.

Hosszú ideje mondom, a harcias antikommunista népárti Fidesz valójában egy igazi bolsevik típusú párt. Ha ez kell a népnek, hát szavazza vissza a bolsevizmust, a rendszerváltáskor (jogi kereteiben legalábbis) magunk mögött hagyott rendszert. A politikai stílust, az eszmevilágot, a gondolkodási módot. Ezek mind hosszú évek óta köszönnek vissza a Fideszben. Gyerünk, hatalmat nekik! Éljen a múlt!
Kérdés, hogy ki, kitől fél és miért. Én nem félek.
@Tóta W. Árpád:

" Azért egy UD Zrt hasznos lehet az ilyen melóban."

Az egy dolog. De utána ...
Kubatov elvtárs, viccelgetünk, viccelgetünk azon, hogy a főnökünk technikai analf... kevésbé jártas a komputerek világában? Bizonyos szögből úgy tűnhet, hogy Kubatov elvtárs nincs teljesen meggyőződve Orbán elvtárs zsenialitásáról, esetleg tudna megfelelőbb embert a Fidesz élére? Na de hogy pont a kampányfőnök gondolja így!
@Naszta:

Nekem is ez jutott eszembe, szerintem Kubatov csak vetített a híveknek. Ilyen listát nem lehet összeállítani, legfeljebb ha bekamerázzák a fülkét vagy besúgórendszerrel, ilyen meg nincs. Legalábbis remélem.

Esetleg az ajánlószelvények alapján.
@Naszta: "Nekem technikai kérdésem lenne: az ellenfelét hogyan sikerült összeszedni? A saját az nyilván OK. De az ellenfélé?"
1 - Nos, szerintem a saját sem ok addig, amíg nem adsz engedélyt rá.
2 - Hogyan?
- Szomszédság, ismerősök. Minden kiskörzetben (mondjuk egy vidéki utca) van valaki, aki összegyűjti, hogy melyik szomszéd kire fog szavazni. A mikroközösségében azt azért lehet tudni róla.
- Szerinted az internetes kommunikációd nem lehet ellenőrizni?
- Szerinted képtelenség egy szövegfelismerő automata (ami egy - két kulcsszóra figyel csak) a telefonos kommunikációdban?
- Ha lehetséges, akkor szerinted nem élnek vele?
-
Ahhoz nem kell semmiféle lista, hogy Worluk ne kapjon "megrendelést" kormánypárti rajzfilmsorozatra a közszolgálatin.
Ahogy a háttérplakátot elnézem, ott 2:1 az arány... :o)
Egyszerű a kopogtatócédulagyűjtésnél is, aki ideadja, aláírja az a mienk, aki elzavar, vagy már odaadta másnak, esetleg még válaszol is a kinek? kérdésre, az is megvan. Névcím szerint.
Rajtam kívül szvsz senki nem tudja, kire fogok szavazni. Sőt, még én sem.

A népességnyilvántartós adatkiadást pedig le lehet tiltani. Ettől persze még beszerezhető egyéb módon, ami mellé azonban járna automatice egy farfekvéses tarajos sül világra hozatalának feladata. Bár - hacsak nem voltak eddig bekamerázva a szavazófülkék - azt nehéz volna pártpreferenciával összekapcsolni, legalábbis esetemben. Telefonos megkeresések, aktivisták, kopogtatócédula-leadás mindeddig elkerültek. Lassan a szavazás is el fog.
@Tóta W. Árpád: Szerinted az MSZP-nek nincsen ilyen listája már 20 éve? A FIDESZ szerintem maximum behozta a lemaradást.
Na de ezen miért kell csodálkozni? Eleve a technológiát (mármint hogy hogy szerezzünk adatot) a vezető fijjug tudják, hisz majd valamennyien ügynök, párttitkár vagy egyéb felmenőkkel rendelkeznek, Mr. Fat pedig rutinos titokminiszter vagy mija franc.
Sőt, nomen est omen, még a pártigazgatónak is fullreal KGB-s hangzású neve van.
New wave Bástya és Virág elvtársak.
Az ügy egyik oldala: Ha a sztori igaz, akkor nem mentegethető azzal, hogy minden párt ezt csinálja.
A másik oldala:
Ugye nem hiszi senki, hogy a Fidesz pécsi győzelme a mostanában mért 60%-á, abból van, hogy az adatbázis birtokában a Fidesz most "nem vaktában, söréttel, hanem célratartva" lőtt? (A Kubatovnál összahasonlíthatatlanul nagyobb segítséget nyújtott az MSZP, az SZDSZ, meg Gyurcsány, Kóka, Horváth Ágnes, ... Nélkülük az adatbázis túrót sem érne.)
A rettegés oldala:
Ha az adatbázist a közszolgák káderezésére és a pályázatok szelektálására használják, akkor éppen a Fidesznek lesz oka rettegésre, mert még a ciklusuk lejárta előtt repülővel kell menekülniük, mint Bakijev elnöknek Biskekből.
Arra a megfogalmazásra is érdemes figyelni, hogy aki nem a Fideszre szavaz, az komcsi. És ezt nem Márinéni mondja, hanem az Egyetlen, Csak a Párt pártigazgatója.
Számon tarthatják, mit telefonoztam
s mikor, miért, kinek.
Aktákba írják, miről álmodoztam
s azt is, ki érti meg.
és nem sejthetem, mikor lesz elég ok
előkotorni azt a kartotékot,
mely jogom sérti meg.
……
óh, én nem így képzeltem el a rendet.
Lelkem nem ily honos.
Nem hittem létet, hogy könnyebben tenghet,
aki alattomos.
Sem népet, amely retteg, hogyha választ,
szemét lesütve fontol sanda választ
és vidul, ha toroz.
……...
Felnőttem már. Szaporodik fogamban
az idegen anyag,
mint szívemben a halál. De jogom van
és lélek vagy agyag
még nem vagyok s nem oly becses az irhám,
hogy érett fővel szótlanul kibírnám,
ha nem vagyok szabad!

József Attila: Levegőt! 1935, november
Tehát, ha valaki a törvényesen vett választói adataiból kivonja a törvényesen gyűjtött szimpatizánsok adatait akkor az alkotmányellenes. Ezt ugye te se gondoltad komolyan. (félreértések elkerülése végett, Pécs esetében két jelöltről beszélünk.)
A FIdesz nem mas mint a regi Sztalinista Kadarista diktatura utodpartja. Orban Viktor egyebkent Rakosi Matyas unokaja, ezt ma mar mindenki tudja! Az utobbi nyolc evben teljesen tonkretettek az orszagot es megakadajoztak Gyurcsany Ferencet abban, hogy az orszag ugyeit renbehozza. Minden Fideszes hazaarulo, antidemokratikus zsidogyulolo. Ha nyernek a valasztasokon, akkor a naci diktatura fog duhongeni. Egyebkent titokban mar epulnek a koncentracios taborok es a gazkamrak, ahova eloszor a zsidokat es a ciganuokat fogjak intenalni, aztan jonnek a demokratak. En rettenetesen felek, mar megvettem a jegyet Izraelbe.
Remelem az utolso pillanatban eszre ter a nep es ujra Gyurcsany Ferenc lesz az elnok. Csak az MSZP igaza demokratikus part, az osszes tobbit azonnal be kell tiltani!
Eljen Gyurcsany, eljen Apro Piroska, eljen Dobrev Klara!
+ bonus: ha eddig valaki valahogy nem hallott a kurucinfóról, most már tuti eljutott hozzá is a kultúra...minden médiákokban nyomják (ponttal)
Tartom a véleményemet, egyre hervatagabb bejegyzések...
Hol van már az a középről szóló, sziporkázó értelmiségi?
Kár érte...
Nem az a gondom, hogy a kurucinfo lett hirtelenjében a főfő forrrás, de egy következő cikkben jöhetne a szocik hangfelvétele, amidőn szervezik az aktuális választási turizmust...No és akad még hangfelvétel jócskán...

TWÁ, is már csak egy közönséges bértollnok:(
@dark future:

Ezt nehezen értelmezem.
Az én olvasatomban egy kultúrhelyen, ha megkérdezik tőlem, melyik vallási felekezethez tartozom, probléma nélkül meg tudom válaszolni.
Ha megkérdezik, ki a kedvenc közéleti szereplő, színészem, festőm....probléma nélkül meg tudom válaszolni.
Ha megkérdezik, hova járok fogorvoshoz, probléma nélkül meg tudom válaszolni.

Miért is kéne titkolnom, melyik politikai csoportosulással szimpatizálok?

Nem jogom és kötelezettségem a közélet történéseit figyelni???
üdv!

én nem lepődtem meg..sztem nincsen is nagyon meglepődni való rajta, mint ahogyan az öszödi beszéden sem volt..
ez most egyértelműen következhet a már évek óta folytatott párt retorikából, azaz hogy nem ellenfélről hanem ellenségről beszélnek.. ez a retorika mélyebben hatol a személyes szférába, a lélekbe (ha úgy tetszik);a politikai hovatartozás már nem izlés vagy egyéni értékrend függvénye, hanem azé, hogy magyar vagy e vagy sem, jó ember vagy e vagy rossz .. a rossz emberekkel szemben pedig? ugye a cél szentesíti az eszközt..
Magyaro-n már régóta azt hisszük, hogy itt a sötétség és világosság harcát vívjuk e nehéz ámde hősi időkben, nem kell a számítógépes játékokban keresni a nemes küzdelem izgalmát a gonosz ellen, ha megtehetjük ugyanezt pártgyűléseken...
szóval én nem lepődtem meg..
És ez most kinek új? Amikor szeptemberben a Szent István Gimnázium miatt tüntetés volt Esztergomban ("Viktor segíts" táblákkal), napokkal utána közölte a Fidesz, hogy irreleváns volt a tüntetés, mert az ott megjelentek között többségben voltak a nem fideszes szavazók. A polgármesteri hivatal arra is egyértelmű utalást tett, hogy egyesével ki kett kockázva minden résztvevő a készült fényképeken, be lettek azonosítva, gondolom fel is lettünk cimkézve.
magyar ember nyíltan szavaz, pl. kokárdában. a közhivatalok pedig akkor működnek hatékonyan, ha nem szabotálják a kommunista köztisztviselők, közalkalmazottak.
Nem is lehet csodálkozni ezen az egészen. Orbánéknál nagyobb rákosistákat nem is láttam még az elmúlt 20 évben :(
Azt hiszem most dölt el, hogy kire is fogok szavazni!
Eddig az MDF-et tervezgettem, de azok nem jutnak be (a jelenlegi állás szerint).
A Fideszhez teszem az x-et!
A fentiek tanúságat szerint ha nem, akkor az életben nem nyer a cégem semmilyen állami támogatást, tendert, megrendelést, vagy bármit ami az életben maradáshoz kell. A gyerekemet nem veszik fel az oviba (nem vicc, ma nehezebb egy önkormányzati óvodai helyet elintézni, mint az egyetemi felvételit), stb, stb.
@Tóta W. Árpád: @Naszta:
Ez nagyon egyszerű. Egy mondatot kell ismerni, és kész az adatbázis:
Aki nincs velünk, az ellenünk van.
És egy kockás füzet is elég. Na jó, több.
V@dark future: Igazad van. Az a párt, amelyik a népesség támogatásának több mint felét bírja, nincs túl bonyolult helyzetben, kivonja az alapsokaságból a sajátját és kész is.
Kérdés:
Ha mondjuk és tudom, hogy a szomszéd nem az én pártomat támogatja (mondjuk nyíltan agitál), és ezt elmondom a saját pártom aktivistának, aki ezt legyezi. Akkor ki követ el jogsértést?
- Aki nyilvánosságra hozza saját preferenciáját?
- Aki ezt továbbadja?
- Aki ezt adatbázisba veszi?
- Aki ezt felhsználja?
Fideszes belső emberem szerint nincs negatív lista, az van, amit ti is írtatok: mindenki ellenség, aki nincs rajta a szimpatizánsaink listáján.

Nem tudom, melyik változat a jobb...
Árpád, olyan vagy, mint Pálfy G. István 1994-ben. Ő is altiszt volt a vesztes seregben mint te, és ő sem volt hajlandó letenni a fegyvert az utolsó utáni pillanatban sem. Ezek az írásaid már értelmetlen utóvédharcok. A Fidesz győzni fog, valószínűleg kétharmaddal, de ha nem az is mindegy. Diktatúra és korrupciós sem lesz nagyobb mint eddig, de kétségtelen a pénzek más irányba fognak folydogálni, mint amerre neked tetszene. És valószínűleg kevesebb lesz a fizető vevő az általad képviselt retorikai vonalra. És valószínűleg neked még annyi sem jut majd, mint Pálfy G.-nek 94-ben, aki legalább egy vaskos végkielégítéssel hagyhatta szarban azokat akiket vezetett. Az államcsőd közelsége valószínűleg már a Fidesz politikusgarnitúrájának rövidtávú túlélési ösztönére is hatni fog, így azt hiszem azon sem kell aggódni, hogy nem fogják folytatni a gazdasági konszolidációt és muszáj lesz nekik a széthullott közigazgatást helyreállítani. Azaz az emberek többségének minden jel szerint jobb lesz. Akiknek rosszabb lesz, azok azok, akiknek minden választásnál, minden zsákmányszerzésre épülő demokráciában rosszabb lesz, azoknak, akiknek tartania kell a politikai bosszútól, mert hatalmi játékban harcosként vesznek részt. Hogy meggyőződésből, vagy számításból, mindegy. de ez normális, sok demokrácia működik így, és igazából nem is baj, ha az árokásók, időnként kapnak egy lapáttal. Ez lényegében semmit nem befolyásol az emberek mindennapjaiban, és ettől sem antidemokratikusabb, sem kevésbé jogállami nem lesz a rendszer. Kétségtelen, neked van miért aggódnod, de ezt beállítani úgy, hogy mindenkinek van aggódni valója elég demagóg dolog. Még ha feltesszük (de meg nem engedjük), hogy egy autokratikusabb rendszer jön a mai helyett a legtöbb embernek az is mindegy, vannak virágzó diktatúrák, és vannak virágzó autokratikus rendszerek, ahol az emberek jól élnek, és ráadásul szeretnek is ott élni. A demokrácia sem tud ennél többet nyújtani, még ha viszonylag jól működik is, ami meg nálunk van távol álla jó működéstől, és egy korrupcióba süllyedt demokrácia alternatívája nem feltétlenül egy tiszta demokrácia, sőt a történelem tanúsága szerint rendszerint egy diktatórikus rendszer követi, ami jóval kevésbé korrupt. Hirtelen nem is tudok példát fölhozni arra, hogy egy korrupt demokrácia saját magát javította volna, valószínűleg alkalmatlan erre a demokráciának nem hibás működése, hanem normál állapota a korrupció, és ha ez olyan társadalmi terhet ró a társadalomra, amit az már nem kíván elviselni, hát lecseréli a korrupt rendszert. És ez nem a fürdővízzel a lavórt is esete, itt a lavór az ami már nem kell az embereknek.
semmi értelme az egésznek. a zemberek gyakran változtatják pártreferenciáik.
@Tóta W. Árpád:
Kedves Árpád! Utólagos (nem)engedelmeddel idéztelek az "ellen"-nél, Török Gábor blogjában, mint "megfontolandó" vélemény!

Elnézést a zavargálásért!

egy írkáló (név és cím Kubatov Úrnál?)

Kelt mint fennen, reViktor 0. évében
Megalapozható vélelem, hogy a fidesz lényegileg antiparlamentáris párt, zárt magja pedig jakobinus-bolsevista éthoszú csoport, amely sem rendbontástól, sem a társadalmi közmegegyzeés maradékainak felrúgásától, se bűncselekményektől nem riad vissza hatalomtechnikai eszközei megválogatásakor.

Ezt a tényszámba menő véleményt helyes hangoztatni és legális vagy elfogadható forrásokból származó adatokkal alátámasztani.

A felfedett visszaélésnél azonban sokkal súlyosabb kárt okoz a kurucinfó beengedése a politikát formáló hírforrások körébe, ami ennek a scoopnak a fogadtatásával nyilvánvalóan meg is történt: az index, amely tiltotta és szankcionálta az említett portál idézését is fórumaiban, most első oldalon hozza... nem beszélve Lendvai nyilatkozatáról és a többi hasonló jelenségről. Ez a gyilkosan kártékony mocsok hallgatólagos legitimálása - és ennyit nagyon kevés dolog ér meg, a mostani ügy semmiképpen.

Ha ízlésesek és ügyesek lettek volna a magukat demokratikusnak tekintő pártok és orgánumok, akkor úgy kellett volna kommentálniuk, hogy "ismerjük a fidesz adatkezelési ügyeit az elmúlt választásokról, és nem gondoljuk, hogy most felhagytak volna a törvénytelen adatkezelés gyakorlatával, de nem vagyunk hajlandók bizonyítékként értékelni a magyar közélet legaljasabb, leghazugabb és leggyűlöletkeltőbb közegében megjelenteket, mert meggyőződésünk, hogy amit ezzel a választók felvilágosításában nyerhetünk, annál sokkal súlyosabb kárt okoznánk ennek a forrásnak a legitimálásával."
Nem mellesleg utólagosan is boldog név(nő)napot, reménylem, megvolt!
nevetséges vergődés ez a fizetett propaganda. ha valami, ez hasonlít igazán a kommunista időkre. a személyre szóló adatbázis-marketing teljesen hétköznapi az általad istenített piacgazdaságban. (persze propaganda célokra bármennyi csúsztatás belefér.) a dohánygyárak évek óta szinte csak ezt alkalmazzák.

"tanulni, tanulni, tanulni" (ugye alá sem kell írni...)
Azért ez egy kétszereplős pécsi választásnál egyszerű: az összes pávás szavazat az = a saját listánkon szereplő személyek +-10%, míg a szilis szavazók a névjegyzék szerint a szavazáson megjelentek mínusz a pávás szavazók.
A "pestiesen szólva" kifejezést hanyagoljuk már olyan szófordulatoknál, melyeket az egész ország használ.
Nem a Fidesz az ellenség, hanem a Jobbik. A probléma sokkal súlyosabb, mint felszínes apróságokon vitatkozni.

Vasárnap délelőtt, egy rendes, adófizető, tisztességes körülmények között élő roma származású hölgy istentiszteletre tartott Budapesten egy BKV buszon. Egy kigyúrt szkinhed odalépett hozzá, és közölte: most csak összeverlek, legközelebb viszont megöllek. Majd jól megverte a hölgyet, és távozott. Ez a Jobbik által képviselt magyar JÖVŐ-re van szükségünk? Távol legyen!

Az a párt csak nevében magyar, annyira álkeresztény, hogy a bibliainak szánt idézeteik rendre a Koránt adják vissza, vajon miért? Vajon miért radikális iszlám háttérbázisa van? Mi a céljuk ezzel, valójában mit akarnak?

Magyarországnak van Jövője. De kizárólag a Jobbik NÉLKÜL.

A környező országokban sokkal tájékozottabbak az emberek a Jobbikkal kapcsolatban. Itthon vajon miért alszik a média? Esetleg elaltatta valaki?

nehallgass.com
@Naszta: K..va egyszerűen. Kopogtatócédulagyűjtés idején körbejár az aktivista a LEGÁLISAN MEGVEHETŐ lakcímjegyzékkel. Megkérdi hogy volna-e cédulád a számukra. Erre te jól elhajtod az anyjába, ha hüje vagy még azt is elárulod hogy a Katolikus Nőegylet az előbb járt nálad. Máris ott a neved/lakcímed mellett a fekete pont... ;o)
Baromira nem érdekes, hogy ki milyen listán szerepel. Ki ad pénzt, ki csepegtet (ömleszt?) vissza eleget, ki melyik pártkasszát tölti. Ez számít. Erről is van lista, szerintem adják-veszik a pártok azt is. :)
A többiről meg nem tudunk semmit, hiszen olyan tájékozatlanuk vagyunk.

Minden párt listáz, még az LMP is.
Azt valaki fejtse már ki nekem, hogy hogyan lehetséges a, nem Fidesz szavazókat (Kubatov komcsikat) feltérképezni.
Tényleg érdekel.

Merthogy ha kopogtatócédula gyűjtés közben valakire rábasszák az ajtót, annak szavazati hajlandóságáról vajmi keveset ismerhetünk meg.
Azt meg nem gondolom, hogy egy Kubatov komcsi kedélyesen elbeszélget egy Fideszes aktivistával.

De jó. Tegyük fel, hogy izomból és precízen feltérképezték a lakosságot, egy adatbázisba. Egyszerű adatbázistábla (név varchar, cím varchar, komcsi-e vagy boolean).
De honnan a retkesből tudja a gép, hogy elmegy-e szavazni a Kubatov komcsi, és ha igen, akkor kire húzza az x-et.

Ez már túl van a mesterséges inteligencián is, hisz az is legfeljebb csak modellezni tudhatná a várható cselekedetet, ha létezne. De nem létezik még.
Ugyan már kérem, miért kell az ilyen dolgokon fennakadni? Amíg a telefonos direktmarketinget nem lehet visszaszoritani ami köztudottan adatbázisból működik addig mit várjunk egy hadi gépezettől.
@dark future:
Nem úgy van a'. Ez a kétmillió kopogtató begyűjtésekor működik jól. Én ezért biztosan tudom, hogy a B-listán vagyok. Amikor jöttek az aktivisták kopogtatóért, akkor mondtam nekik, hogy az enyém megy az LMP-nek, aztán a Fideszes írt valamit a papírjára. Na így megy ez, szia Új Széchenyi terv. :)
"De addig talán eljut magától, hogy még ha ma helyesen szavazó alattvalóként biztonságban is érzi magát, később esetleg kedve szottyanhat az ellenzékiségre."

Én attól tartok, hogy nem jut el. Ha megnézitek a blogokat, fórumokat, szinte kivétel nélkül minden esetben, amikor adatvédelmi aggályok támadtak bármivel kapcsolatban (legyen az jogtalan ujjlenyomat-vételezés, reptéri ellenőrzés, törvényellenesen felállított térfigyelő kamerák stb.), az volt a közvélekedés, hogy 'Ki nem sz@rja le? Akinek nincs vaj a fején, az ugye...'

Egyre inkább kezdem úgy érezni, hogy a magyar társadalom még nem elég érett a demokráciához és jogállamhoz.
Alapvetően nem értem a problémát.
És ezt most komolyan írom.
Van olyan ember, akiben felmerül akár csak egy pillanatig is, hogy itt bármi változott? A rendszerváltásnak nevezett maszlagot követően?
Van olyan, aki legalább naivan mintegy busóálarcban járva, és nem észrevéve mi folyik, folydogál, akár egy pillanatig is reménykedett, hogy fog? Hogy változni fog?
Meg vagyok lepve.
Ez az ország hozzászokott valamihez, és abból egy jottányit sem óhajt engedni.
Megszokta a "rendszert".Beléívódott. Kubatov ehhez mérten gyakorlatilag az elvártat hozza. Az egyik oldal töketlen de teljesen, és döbbenetesen amatőr módon mutyizik. A másik meg imádja titkon szemlesütve azt a szisztémát, amit retorikában támad. És majmolja, másolja - zsigerből.
Van aki reménykedett bármiféle nyugati értelemben vett jogállamiság kiépítésében,(egy percig is) és nem csak a szánalmas csontvázában, amit sikerült összebarkácsolni fusiban a GMK-demokráciában? Én nem. Látszatra építő félreértelmezett jogértelmezés amit teleszájjal, nyált fröcsögve óbégat mindkét oldal, de főleg a "jobb fele" ha SAJÁT érdek van veszélyben, de mély kussban lapítás folyik ha más emberi és alkotmányos jogait kéne minimumszinten respektben tartani...hagyjuk, nem ragozom.
Minek.
Ja itt is ez a téma megy.
Nekünk volt egy barátunk sok évig és sok év óta - általános iskolából még (nem tegnap születtünk). Boldogan összejártunk, feleség emellett a gyerekeim kedvenc tanerője volt, stb. Soha politikáról nem beszéltünk, elvileg nem tudhatták, mi hová és merre... Aztán 2000-ben egyszer egy koraőszi meghívásunkat simán lemondták - jó szörfidő van címmel -, hogy majd máskor persze eljönnek.
Azóta nem láttuk őket, noha látványosan össze nem vesztünk semmin, pláne nem politikán. Ha néha összefutunk és épp megismernek, még köszönés előfordul /vagy nem/...
De tudnivaló volt akkoriban nekünk, hogy a nő a F-vezérkar gyerekeit tanítja, o.főjük is volt és így családilag eléggé elfogultak lettek az irányba. (mi akkor se szóltunk bűt, bát; ez magánügy, gondoltuk. Volt téma más is.)
Soha el nem mondták, mégis mi a bajuk velünk, hogy egyik napról a másikra teljes delete lett részükről a kapcsolatban, mikor előző évben még meglepi-bulit is szerveztünk a férjjel a neje számára. Ám valahonnan csak kaphattak egy jelzést, hogy velünk azért inkább ne... Ez tízéves sztori. Egy kerületben lakunk azóta is.

Lehet, hogy parás vagyok - de ez a szomszéd, barát jelent a főnökségnek-változat már akkor! eszembe jutott. Na azóta annyi történt, hogy fejlődött a technika, tényleg nem tollal kell skribálni ilyeneket. A megvehető BM-listákról írtam a másikban én is. Nem nehéz kiszaszerolni az A meg a B neveket. Don Pintér és egyéb - egyelőre nevesincs - Donok meg eddig se lazsáltak.
(de a füzetekben hiszek magasabb szinteken, mert a PC-hez jobban hozzá lehet férni kívülről. Egy széfben lapuló irka szerintem nagyobb biztonságban van)
József Attila: Levegőt!

...

Számon tarthatják, mit telefonoztam
s mikor, miért, kinek.
Aktákba irják, miről álmodoztam
s azt is, ki érti meg.
És nem sejthetem, mikor lesz elég ok
előkotorni azt a kartotékot,
mely jogom sérti meg.
...

Óh, én nem igy képzeltem el a rendet.
Lelkem nem ily honos.
Nem hittem létet, hogy könnyebben tenghet,
aki alattomos.
Sem népet, amely retteg, hogyha választ,
szemét lesütve fontol sanda választ
és vidul, ha toroz.

...

Felnőttem már. Szaporodik fogamban
az idegen anyag,
mint szivemben a halál. De jogom van
és lélek vagy agyag
még nem vagyok s nem oly becses az irhám,
hogy érett fővel szótlanul kibirnám,
ha nem vagyok szabad!

Az én vezérem bensőmből vezérel!
Emberek, nem vadak -
elmék vagyunk! Szivünk, mig vágyat érlel,
nem kartoték-adat.
Jöjj el, szabadság! Te szülj nekem rendet,
jó szóval oktasd, játszani is engedd
szép, komoly fiadat!

A ma kartotékozóiról:

piroslapok.blog.hu/2010/04/07/oszt_jo_napot_1
Mellesleg nem kell ide UD.
Kell egy nagymellű szöszi, alap számítógépes ismeretekkel és 2-nél nagyobb IQ-val. Elmegy titkárnőnek egy rivális pártirodába, hetene kap egy pendrive-ot. Esetleg meggyőzik, hogy rendszeresen feküdjön le egy-két jelentősebb emberrel és már azt is tudják, hogy ki mikor szellent.Nem kell semmiféle titkosszolgálat ehhez.

Biztos vagyok benne, hogy már minden párt megszerezte a riválisoktól az ő támogatói listáikat, csak az mszp nem komcsizza, hanem nácizza az ellentábor szavazóit...
@dark future: "Ma Magyarországon az ember az ismerősei 80-90%-áról pontosan tudja, hogy hová fog ikszelni vasárnap"

Bocs, de szerintem ez marhára nem így van. Én már nagyon nagyon sokszor lőttem félre embereket pl úgy beszél mint fideszesek aztán amikor rákérdeztem akkor puffogás és hogy nem. Sőt egy volt tanáromrol azt hittem megrögzött fideszes és a végén kiderült hogy MSZP-s képviselő. A maradék ember meg kussol és kb gőzöm sincs kit tarthat szimpatikusnak rákérdezni meg egyenesen tabu kb.
Virágvasárnap emlékezete (2010)

„Viktor tehát hat nappal Húsvét után elmént Babilóniába, ahol addig Gábor élt, akit feltámasztott a halottak közül. Vacsorát készítettek ott neki, s Krisztina szolgált fel, Gábor pedig a Viktorral együtt ülők között volt. Krisztina ekkor elővett egy font drága valódi nárduskenetet, megkente Viktor lábát és hajával törölte meg; a Ház pedig megtelt a kenet illatával. Tanítványai közül az egyik, László Hashamen, Szilárd fivére, aki el akarta őt árulni, így szólt: »Miért nem adták el inkább ezt a kenetet háromszáz(!) dénárért és miért nem juttatták az árát a szegényeknek?« De nem azért mondta ezt, mintha a szegényekre lett volna gondja, hanem azért, mert tolvaj volt, és a nála lévő erszényből előszedegette, amit beletettek. Viktor erre így szólt: »Hagyd, hiszen temetésem napjára szánta; mert a szegények mindig véletek lesznek, de én nem leszek mindig véletek!«”

(János evangéliuma escéhá névmódosításaival, 12. 1-8. (Biblia javított kiadása 1990, Kiadta a Magyar Biblia Társulat megbízásából a Magyarországi Református Egyház Kálvin János kiadója, Budapest, talán nem Kövér-érdekeltség...)

Nevek eredetiben sorrendben: Jézus; Lázár; Mária; Júdás Iskáriotes, Simon fia.
Index vezető cikk! Gratula! Tudván, hogy ki lesz moderálva:
Mindenkit bíztatnék arra, hogy szavazzon az MSzP-re! Hadd nyerjék meg a kormányrudat!
Lesz itt demokrácia doszt.
Képzeljük el micsoda mennybéli országgá válna Magyarország! A szocik ráncba szedhetik korrupciótól megtépázott soraikat, a fideszesek kirúgják Viktort, aki harmadszor bukott meg választásokon. Újra lesz Napkelte! A Hír tv, Echo tv csődbe megy, a Magyar Gárda börtönbe. Parragh László kardjába dől vasárnap este a Fideszes kampánypalota VIP Wc-jében.
Végezetül végre kiderül, hogy a Bkv-botrány kirobbantói komoly pénzeket kaptak hamis tanúzásra Fornettis zacsiban.
Ez elkeserítő.
Hirtelen ez a szám ugrott be:

www.youtube.com/watch?v=aOPhXIYiqHw

Vajon miért? :(
...és ilyenkor ismét elmélázhat az ember azon, hogy mi is a különbség a cocik és a fityesz között.
@Naszta:

Pl. megszerzik a választói névjegyzéket amiben benne van ki ment el szavazni (azt alá is írod) abból kivonják az ismert szimpatizánsokat és adott az a lista aki nem a fideszre szavaz. Ezután pedig ezt még több lépésben leht pontosítani.
@Naszta: Pl.: Aki nem adta oda a kopogtatót "nekünk", az komcsi.
Telefonos automatát aki leteszi x mp-en belül, az komcsi. A zombik az ismerőseiket minősítik, hogy ki a nem zombi, mert az komcsi. stb., stb
@dark future: Ennyire nem egyszerű, mert a kivonás után megmarad a nem-fidesz támogató szavazókon kívül még az a 30-40 százalék is, aki nem megy szavazni. Vagy nagyot mondott Kubatov, vagy van nekik arról is listájuk, ki jár szavazni (ez pl. az EVK szavazatszámláló bizottságokból lehet kilopható). Esetleg csereberélnek listát az MSzP-vel :-)
Azokhoz szólnék, akik amellett, hogy drukkerek, a kampány során is igyekeznek racionálisak maradni.
Mi a meglepő azon, ha egy párt adatokat gyűjt a választókról? Mi ezen a botrányos? Amelyik párt nem ezt teszi, az a saját dolgát nehezíti meg. A kis párt, legközelebb könnyebben gyűjti össze az ajánlócéduláit, ha felírja honnan kapta most. A nagy párt pedig hatékonyabban juttatja el az üzeneteit a támogatóihoz "direkt marketing" eszközökkel. Az a kérdés, visszaélnek-e az adatainkkal.
Egy ilyen adatbázis folyamatosan avul, időnként gyorsuló ütemben. A választók, elköltöznek, meghalnak, s megváltoztatják a preferenciájukat. A kormányzati pozíció vagy egy új rivális, mint most a Fidesz számára a Jobbik, oly mértékben átrendezheti a preferenciákat, hogy az adatbázis használhatatlanná válhat. Minden választás és szavazás előtt aktualizálni kell. A következő kampány során még használható alap, de kormányzati vagy önkormányzati szelektálásra már nem alkalmas. De miért is használnák erre a célra? Minden szervezetnek saját vezetése és apparátusa van, amely az állampolgárok alkalmazásáról vagy megbízásáról dönt. Életszerű feltételezés az, hogy a párt által jelölt polgármesterek (nem beszélve a hivatalok, szervezetek középvezetőiről) Kubatov Gábort (ill. egyéb pártok adatkezelőit) hívogatjak személyi döntések előtt, hogy ugyan nézzen már bele az adatbázisba... Ugye nem? Lebukott már valaki emiatt? Ugye nem? Tudjuk, mert látjuk évtizedek óta, hogy az állam és az önkormányzatok pártokhoz kötődő vezetői enélkül is velük lojális személyeket igyekeznek vezető pozíciókba kinevezni. Ez a politika természetes működése mindenütt a világon. Ehhez viszont nem szükséges választói adatbázis, a "káderezés" másképp történik. S e jelenség korlátozásához (hivatalnoki életpálya, stb.) sem elegendő a választási adatbázisok felszámolása, ehhez törvények kellenek.
Mi lehet valóban felháborító, esetleg fenyegető Kubatov előadásában? Az, hogy más pártok szavazóit is listázzák és adatokat gyűjtenek róluk. Elképzelhető ez? Aki már gyűjtött kopogtatócédulákat, az tudja, hogy nem. Aki nem adja a céduláját, a legritkább esetben közli, hogy miért nem és kinek adja. A valóságban a párt támogatói is csak kis mértékben tudják vagy sejtik, hogy a környezetükben ki melyik párttal szimpatizál. Mindenki inkább a baráti, rokoni, munkatársi körben politizál, nem az "utcában". A szomszédságból is inkább azokkal, akik vele hasonlóan gondolkodnak.
Mit tud feljegyezni a pártaktivista? Adja, nem adja, beszól neki vagy közömbös a választópolgár. S honnan venné ehhez a telefont, vagy az e-mailt? S minek kellne az olyan emberek elérhetősége, akik nem támogatják a pártját? Mit tud "listázni"? Azt, hogy a rá kiosztott körzetben ki támogatja a pártját és ki nem? S ez elegendő is a mozgósításhoz. Ismeri az embereket személyesen? Igen, mert felkereste őket. Ennyiben igazat mondott Kubatov. Annak sejttetése, azonban, hogy mindenkinek ismerik a pártpreferenciáját és előre tudják hányan fognak az ellenfélre szavazni, nem több, mint önfényezés, az előadó felvágása a hallgatói előtt. A Fidesz vezetői hajlamosak erre, hajlamosak arra, hogy többet hitessenek el magukról és a pártjukról, mint amire valójában képesek.
Persze, ha valaki félni akar, vagy a félelmével egyenesen kitűnni és kérkedni, az más tészta. Az csomagolja be a bőröndöket nyugodtan, álljon útrakészen minden pillanatban a következő négy évben, ha így tartja kedve, ebben érzi jól magát, vagy ez ad jól fizető témát a publikációihoz. Még jobb lenne azonban, ha abbahagynánk végre egymás bolondítását. Ezt csináltuk húsz évig.
"Az ellenpéldák szintén közhelyesek, és nagyjából úgy írhatók le, hogy diktatúra lesz. "

Röviden csak annyit tennék hozzá, hogy aki azt mondja, hogy diktatúra lesz Fidesz 2/3-ad esetén, annak az anyja picsáját!
A Viktoros rész király :D
Mondjuk nem is néztem ki többet abból a Zemberböl. Még a 75 éves nagymamám is tud sms-t küldeni :D, pedig csak "szakmunkás" végzettsége van.

Ugyanakkor elgondolkodtató, hogy ezt valóban követendö útnak látják a fideszben. Mármint azt, hogy kommunista módszerrel, mindenkiröl aktát vezetnek. Hja és persze mindenki akik nem rájuk szavaz, az komcsi. /facepalm
Kiváncsi vagyok arra, hogy mekkora port fog felkavarni ez a médiában.
Nem csak a pártoknak lehet ilyen listájuk hanem az összes közvélemény-kutató cégnek 20 éve kérdezgetik a lakosságot mindenféle témában.
@dark future: Nekem még azzal sincs bajom, ha meg van nekik a "komcsik" adata is ! Nekem azzal van bajom, ha használják is, márpedig ha nem akarnák használni , akkor miért van ??
Másrészt ez az összefüggés nagyon aggaszt : Aszongya :" a sötétben az erdőben belőttek egy sörétes puskával " , mármint az erdész internet híján (Talán Széchenyi Zs. - nál olvastam ?!), hogy lelője, elijessze a rapsicot ! Akkor most már világos van, nem kell sötétbe lövöldözni ???
Kubatov a Fidesz Mikolája.
@Naszta: És az a lista nincs meg nekik, hogy pontosan ki is ment el szavazni azon a vasárnapon? Azt egy könyvecskében vezetik nemdebár, alá is írod amikor voksolsz. Na ebből kivonod a te tuti listádat és voilá megvan a bizonyítható ellenség.
"
Az izgalmas fejlesztés nem ez, hanem a B-lista. Nemcsak a saját nyájat ismerik név szerint, hanem az ellenséget is. „Azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatták”. Ez bizony forradalmi újítás. Forradalmi, mert törvény tiltja, konkrétan az alkotmány.

A titkos választójogot arra találták ki, hogy mindenki szabadon, a retorzió esélye nélkül szavazhasson, a szavazófülke magányában,"

Hany munkot er ez a csusztatas? A fidesz ugye nem telepitett kamerakat a szavazofulkebe, nem lopta el a szavazolapokat szoval az alkotmanyban rogzitett dolgokhoz nincs koze. Megkerdezni az embereket hogy kit preferalnak meg szabad, es naponta mindenki irkalja ezerrel.

A B listas marhasagot meg mennyire alacsony IQ-val lehet eladni mint uj dolgot? Valahol aki tulelte az altalanos iskola aljat magatol is rajohet hogy egy ketpolusu szavazasnal ha ismerjuk az osszes ott szavazot, meg a mieinket, a akkor hogy kapjuk meg a tobbit.

Es a B-listasok most hu de megszivtak, a celzott fideszes kampany majd jol elkeruli oket, kimaradnak a telefonhivasokbol es egyeb celzott propagandabol. Tudod mit, en is mar regota szeretnek feliratkozni ilyen B listakra, hogy kimeljenek meg a SPAM ezerfele verziojatol.

Ennyire kifogyott a festek az ordoghoz? Tenyleg csehul allunk.

Diktatura, banyeg? Mongjak peldat? Mondjuk nemzeti unnepen elmegyek arra a helyszinre ahol X part tart rendezvenyt -- erre az altalam finanszirozott rendorok nekem esnek gazzal, skuloval, viperaval. Arra varrjal eloszor gombot. Tudjuk melyik partok *csinaltak* ezeket, meg hogy mi volt a hozzaallas utana. Nem kell spekulalni hogy a jovoben, esetleg, bizonyara...
@Tóta W. Árpád:

Na, végre kaptál egy csontot.
Már kezdtelek sajnálni, hogy a semmiből (legalábbis a szocik terebélyes bűnlajstromához képest) kell folyton fikáznod, hát ez a veszély elmúlt.

Azért mielőtt bármi történne, érdemes lenne a felvétel hitelességét ellenőrizni.
Sziasztok!

Én az MSZP re fogok szavazni, de szerintem ez nem csorbitja a titkos választójogot ugyanis nem azt tudjak hogy ki mire szavaz most, hanem hogy x időben milyen szimpatizans volt. Én például fideszre szavaztam anno most mégis a masik oldalra fogok. Ugyhogy en ebben semmi problemat nem latok. Ráadásul tuti biztos hogy ilyen lsitája van az MSZP-nek is, de ez nem tantorit el engem.
Én minap rájöttem, hogy mi a magyar politikai filozófia esszenciája: akinek szája van, azt megszopatjuk. De hogy is jön ez ide??
A felvételen az hangzik el, hogy tudjuk, kik nem támogatják a Fideszt. Gondolom, pl az MSZP is tudja, kik nem támgoatják az MSZP-t. A közhivatalokban és a közigazgatásban a személycserék választás után - sajnos - erről szólnak. Nem igen mondható, hogy az MSZP ebben nem jeleskedett volna. Hogy az MSZMP-ről vagy az MKP-ról már ne is beszéljünk. A korteskedés és a támogatók/ aktivisták "beavatása", hogy úgy érezzék, többet tudhatnak, mint a "mezei halandó", gondolom szintén általános. Amenniyben valóban létezik személyi pártpreferencia adatbázisa a Fidesznél, felháborító, ellenben magam nem gondolom, hogy a közzétett felvétel ezt jelnetené, pláne, hogy bizonyítaná.
Emléxünk még a pécsi esetre? A kis autótolvaj kubatov már akkor keverte a szlatykát.

index.hu/belfold/2009/05/10/szavazogyujto_listat_foglalhattak_le_a_rendorok_pecsen/?rnd=393&rnd=997
És a Fidesz lop is, persze.
Matematika óra Jobbikos majmoknak, komcsiknak és Lendvainak, Pécs okán!

Hogyan tudjuk megállapítani, egy kétjelöltes választáson, hogy ki szavaz a komcsikra, ha legálisan tudjuk, hogy ki szavaz a nemkomcsikra?
A nyílt legális választói névjegyzékből ki kell vonni azokat a legálisan ismert szavazókat, akik a nemkomcsikra szavaznak.
Képlettel: komcsi=összesszavazó-nemkomcsi.
Ezt a rendkívül bonyolult műveletet remélhetőleg nemcsak a nemkomcsik, hanem a komcsik is végre tudják hajtani és végre is hajtották a saját adatbázisukkal.
Egyébként úgy néz ki, hogy ahogyan Pécsen is, úgy most is, a fasom se fog szavazni a komcsikra, pláne Lendvai Ildikóra!

Még egyszerűbben azoknak akiknek bögre van az agya helyén:
Pécsi választás A és B jelölt között.
Ha az összes szavazóból kivonod az A ra szavazókat, megkapod, hogy ki szavaz B re.
De képzeld el, milyen ravasz, ha az összes szavazóból kivonod a B re szavazókat akkor meg megkapod, hogy ki szavaz az A ra.
Ez azért van mert A és B összege kiadja az összes szavazót.
Tehát ha A pártja nyilvántartja az A ra szavazókat ,akkor tudja, hogy ki szavaz a B re.
Ha pedig B pártja nyilvántartja, hogy ki szavaz B re, akkor tudja, hogy ki szavaz A ra.

Ezt egyébként nemcsak ti nem tudjátok felfogni, hanem Lendvai Ildikónak, az MSZP-nek, a Jobbiknak, az MDF-nek, a k u r u c i n f ó n a k és T ó t a W. Á r p á d n a k is meghaladja az értelmi képességét!

A legutóbbi választásokon a szoci-libsi banda kötéllel a nyakában vonulgatott az utcákon azt hazudva, hogy a FIDESZ fel akarja őket akasztani! Most kiváncsi leszek, hogyan vonulgatnak majd adatbázissal a nyakukban!!!!!
Ha, ha, ha! Hazug fosok, ezzel nem csak magatokat, hanem a Jobbikot is lelepleztétek!
Találós kérdés Jobbikos majmoknak és szociknak!

Ha legálisan név szerint tudjátok,hogy kik szavaznak rátok és legálisan név szerint tudjátok, hogy kik szavaznak, akkor tudjátok-e legálisan, hogy kik nem szavaznak rátok?
A helyes választ adó Jobbikosok visszabújhatnak Lendvai lába közé!

Ezzel a Kubatov botránnyal azt is elárultátok, hogy az MSZP és a Jobbik még lehallgatási szinten is együttműködik, de most nagyobbat égtek mint a Kósa videóval!
@Tóta W. Árpád: még jó, hogy az Index nem használ adatbázist, meg szűrést a dolgozóknál. Tele is van az Index csupa jobbikos újságíróval. A cikk társszerzői nem véletlenül Laborc Sándor, Szilvásy György meg Lendvai Ildikó?
Kedves Árpád!

Próbálom érteni: A Fidesz antidemokratikus párt, amely diktatúrát akar létrehozni? Most tényleg kezdjek el félni? Az eddigi rezsim ugye velejéig demokratikus, az emberi jogokat a végletekig tisztelő vezetést hozott létre? Az anonim rendőrök teljesen jogszerűen, a demokráciában elfogadott módon verték össze a tüntetőket? Csak a Fidesznek van adatbázisa? Másnak nincs is? Az eddigi hatalom demokratikusan mindenkivel mutyizott, nem csak a saját fajtája bélivel? Eddig soha senki nem próbálta befolyásolni a választások eredményét? És ugye nem léteznek az országban megélhetési anti-rasszisták és ellenállók?
Mindig tágra nyílt szemekkel olvasom rendkívül pártatlan és magasröptű gondolataidat. Kérlek, válaszolj és világosíts fel engem, a mély sötétben az igazi demokráciára vágyakozó állampolgárt.
A postaládánkba néhány hete a helyi FIDESZ jelölt nevében olyan levelet dobtak be, hogy tudják, hogy még nem adtuk le nekik a kopogtatócédulánkat és azt is tudják, hogy az aktivistájuk még nem ért el bennünket személyesen, de ezt még pótolhatjuk....
Dühömben azon nyomban kukáztam a levelet, kár volt...
Azóta sem vettem fel velük a kapcsolatot, lehet hogy bennünket is felvettek a komcsi listára? :o(
Siralomvölgy! Most azt hiszik sokan, hogy lesz annyi guba, hogy minden "A-listásnak" jut. Mekkora lesz a hápogás, ha kiderül, hogy pénz azért még nem jár.....

Köszönöm Viktor, hogy elüldöztél otthonról még időben 2000-ben. És egyben legyél átkozott érte.
A szavazókról senkinek sincs listája, de a kopogtatócédulákról minden párt készít listát. Amelyik nem, az egy barom. Mert akármit mondjon az ombudsman, amikor én boldogult fiatalabb éveimben egy pártocska aktivistája voltam és kopogtatócédulát gyűjtöttem, a munkám 80%-át megspóroltam azzal a listával, amit a kezembe nyomtak, hogy tessék, négy évvel ezelőtt ezektől kaptunk cédulát, érdemes most is itt indulni. És a 70%-a kb. újra odaadta. És most, amikor még a legnagyobb pártok is fizetett diákokat alkalmaznak a kampányfeladatokra, annyira nincs már tagságuk, méginkább jó egy ilyen lista. Az adatvédelem meg ebből a szempontból hülyeség, ha én kiadom a kezemből a cédulát, azzal vállalom hogy az adott pártot ajánlottam, és annyira meg nem vagyok hajlandó rettegni, hogy emiatt féljek valakitől.
A szavazókról senkinek sincs listája, de a kopogtatócédulákról minden párt készít listát. Amelyik nem, az egy barom. Mert akármit mondjon az ombudsman, amikor én boldogult fiatalabb éveimben egy pártocska aktivistája voltam és kopogtatócédulát gyűjtöttem, a munkám 80%-át megspóroltam azzal a listával, amit a kezembe nyomtak, hogy tessék, négy évvel ezelőtt ezektől kaptunk cédulát, érdemes most is itt indulni. És a 70%-a kb. újra odaadta. És most, amikor még a legnagyobb pártok is fizetett diákokat alkalmaznak a kampányfeladatokra, annyira nincs már tagságuk, méginkább jó egy ilyen lista. Az adatvédelem meg ebből a szempontból hülyeség, ha én kiadom a kezemből a cédulát, azzal vállalom hogy az adott pártot ajánlottam, és annyira meg nem vagyok hajlandó rettegni, hogy emiatt féljek valakitől.
"Az állatok a disznókról az Emberekre, az Emberekről a disznókra, aztán a disznókról megint az Emberekre néztek, és már nem tudták megmondani, melyik az Ember, és melyik a disznó."

Láttunk már ilyet.
@dark future: kimondtad a kulcsszót. Kultúrhelyeken. :)

Viszont tedd hozzá, hogy ez az ország évszázadok óta besúgók országa, és az még nem is besúgás, ha a szomszédról elmondom, hogy jobbikos.

S még kiakadunk a szcientológusok megoldásain...
@Naszta: Szerintem a választói névjegyzékekben nézik meg a szavazó állampolgárokat, és a saját adatbázisukkal összehasonlítva gyűjtik ki a nem rájuk szavazókat.Bár ez nem azt jelenti ,hogy mindenki komcsi csupán azt nem szeretik a "fideszt"

Egyébként pedig Tóta W nek teljesen igaza van.

Szép napot és ne válaszd a fideszt ,ha demokráciát akarsz még az MDF is jobb.
Szerintem az a legdurvább a felvételben, hogy végig kommunistának nevezi az MSzP-seket.

Ja és fogadjuk hogy az ügyészség semmit sem fog tenni a törvénysértéssel kapcsolatban. Ennnyit a demokráciáról.
@Naszta: Ha jól emlékszem voltak ilyen olyan blogbejegyzések arról hogy kopogtatócédula gyűjtésekor a Fideszesek megkérdezték hogy ha nem a Fidesznek akokr kinek adják a cédulát.

Valmaiért nem vagyok meglepődve hogy a Fidesz (de mondhatám általánosítva politikus) gondolkodás nélkül megteszi az alkotmányelleneset. Anno Nixon ebbe belebukott, persze Magyarországon nem lesz belőle semmi.

Az igazán szomorú az hogy ez azt jelenti most sem fog változni semmi. Egyszerűen csak most majd a másik oldal lop.
A szvazói jegyzékből kivonni a kopogtatócédulát Fideszre adókat, a Fideszes népszavazási kezdeményezéseket aláírókat, megtámogatni a kopogtatócédulgyűjtők benyomás lejzéseivel meg egy két helyi szervezet által szállított információval és máris kész az adatbázis.
Nem nagy trükk, nem kell hozzá semmilyen titkosszolgálati módszer.
Amúgy meg ügynükségek, meg nagy cégek is ugynilyen illegális adatbázist építenek és használnak szinte mindenkiről.

Diktatúra nem lesz, hanem van. (és volt és lesz)
Nem emlékszem, hogy a szavazó cetlin szerepelt volna a nevem.

Igazolvány bemutat, kapsz egy cetlit, kitöltöd, aztán bedobod.

Honnan a f..sz ból tudják, hogy ki kire szavazott.

Én pl. a kopogtatómat se adtam le sehol. Most akkor honnan a f...sz-ból tudnák, hogy én hova fogok szavazni.
@Naszta: Sok modszer van, különösebb fantázia sem kell hozzá.
pl. Az adatgyüjtő megkérdezi: -Kihez érdemes még az emeleten becsengetni.
vagy: -Nemtudja a szomszéd itthon van?
Az emberek meg imádnak pofázni, mindent elkotyognak, tizperccel később meg már nem is emlékeznek rá.
Aztán az adatgyüjtő pontozza egy skálán a szomszédot, az adatokat összesítik feldolgozzák , és már kész is a lista.
De mondok egy modernebbet is, csöng a telefon, felveszed, egy automata közli hogy x.y. a Z párttol lakossági fórumot tart , óra perc , meg hogy hol, szeretett polgármestered is ott lesz, várnak , gyere csak el stb...stb...., aztán nézik hogy hanyadik másodpercben baszod le a telefont.
na, várjatok, lesz még Őszöd update/félig-meddig clone, ha Kuruczék ekkora elánnal fognak igyekezni.
mondjuk, O.V. első (zárt körű) észosztóján is valahol közel vagy távol meredezni fog egy mikrofon, és rövidebb-hosszabb idő alant letölthető változatban kint lesz -- akár vágatlanul -- (valahol) ennek az ofő foglalkozásnak a teljes hanganyaga...

elnézést kérek az összeesküvés-elméletért!
Itt a finisben szerintem ez már nem oszt nem szoroz. Vagyis jelentősen nem. Nem ezen fog múlni(bukni?) a kétharmad.
Én nem értem, hogy miért játsszák el itt sokan, hogy "húdeborzasztóanagytestvérfigyel".

Az isten áldjon meg mindenkit, van valaki aki elhiszi, hogy a magyar államtól pénzért megvett adatokat csakis jogszerűen használják fel??? (Egyébként én kurva gyorsan megszüntetném ezt a fajta adatkereskedelmet) Megnyugtatok mindenkit, a többiek is ezt csinálják amit a fidesz,csak nem olyan gfaszok, hogy ezt el is meséljék. Na jó, az mdf nem, mert annak már nincs elég embere az adatrögzítésre.
Ki nem szar le ebben az országban bármilyen címlistát? Az a lényeg, hogy ne basztassák a nyugdíjakat, emeljenek kicsit a minimálbéren, meg ne-le-gyen-gáz-ár-e-me-lés. A többit akkor is leszarja az isten adta nép, ha azzal fenyegetnék, hogy Batu kán jön vissza. Címlista? LOL.
"Az állatok a disznókról az Emberekre, az Emberekről a disznókra, aztán a disznókról megint az Emberekre néztek, és már nem tudták megmondani, melyik az Ember, és melyik a disznó."

Láttunk már ilyet.
Egyebkent ez tetszik nagyon, www.origo.hu/itthon/20100408-gyurcsany-kemenyen-biralta-a-fideszt-a-kubatov-fele-hangfelvetel-miatt.html kurcsany mester is ugyanarra a gondolatra jutott, es felveti hogy mocskos dolgokkal kerul hatalomra. Egyeseknek nem sul le a bor a kepirol...

+ ugye regi kedvenceink alig par honapja torvenyesitettek idevonatkozo adatgyujtest a parlamentben, az nem volt baj. Az ombudsman epp felvetette hogy alkotmanybirosaghoz fordul a kerdesben.

Szalkak es gerendak, az a lenyeg.
@Tóta W. Árpád: Nem kell UD... Elég, ha a szomszéd jelenti...
@secimaci: Baromság! Nekem ne kampányoljon senki telefonon, de ettől még szavazni fogok valamelyikre. Szóval aki lecsapja a telefont, még nem biztos, hogy a másik oldallal szimpatizál. Ugyanúgy az sem szimpatizáns feltétlenül, aki végighallgatja. Hány olyan fórumot lehetne a neten találni, ahol az ellenoldal hangulatkeltés céljából ír be, ehhez azért néha oda is figyelnek a másikra.
@RAMBO: Amennyiben a szimpatizáns lista pontos és teljes, ki lehet vonni az aláírt listából, egyébként semmi értelme.
Hörögj Árpád, hörögj!
Már úgy is hiába.... :-)
A választói jegyzék, vagy egy telefonkönyv (abban mondjuk nincs benne mindenki) pénzért megvehető. Ebből már csak le kell vonni azokat, akik a félévente egyszer megszervezett aláírásgyűjtéseken megadták a Fidesznek az adataikat (önként, beleegyezve azok felhasználásába). A többi ember potenciálisan másik pártot támogat. Mi olyan bonyolult ebben?
Legelőször is azt hittem, hogy ez kamu, az "ellenség" megtévesztése...De nem, a kisgömböc kipukkadt...Várható volt, hogy Orbán egy törpe Caucescu...És HÜLYE seggnyalókat gyűjt maga köré...

Vagy nem akarnak akkorát nyerni és inkább hamarost egy új választásban gondolkodnak, mert képtelenek lesznek koalíciót kötni?? Vagy annyira rossz a gazdaság, hogy inkább nem akarják a kormányrudat, hogy ne kelljen belebukni?

HANGEMBEREK!! S lám, milyen sunyik, aki farkast kiált, s lám ő az igazi báránybőrbe bújtatott ordas....
Ezt a Kubatovot sem az eszéért vették be a fiúk.
De nem is azért fogják kirúgni.

Más.

"A mozgalom születésekor még megszüntetni akarták, ma már inkább a helyébe lépni. Elölről kezdik a tanulást, az osztályellenséggel. Évtizedekbe telhet, amíg rájönnek ők is, hogy aki nincs ellenünk, az velünk van. "

Megöregedtek,lehiggadtak, rájöttek a dolgok nyitjára. Azaz arra, hogy nem feltétlenül kell mindent újra kitalálni, amikor ezer éves receptek vannak.
Így megy ez. Egyébként pedig ne aggódj. Annyira nem fog fájni.
Ne legyen igazam, de lesz még ezéven Fidesz elleni tüntetés a Parlament előtt, úgy látom. Csúnya nagy hallgatás van a konkrét célokról, eszközökről. Mindenki azt várja, hogy nyártól felére menjen le a besz-o-pott lakáshitele, kolbászból legyen a kerítés, 1 millió új munkahely varázsolódjon, a deviáns polgártársak pedig hirtelen példás szomszédokká váljanak. (Igen, ők.)
Szóval lesz itt még Heresima meg Nabasszaki...
Kubatov egy hülye kis autószerelő gyerek, jobb lenne, ha visszamenne az eredeti szakmájába, ott két csavar meghúzása közt beszélhet marhaságokat, szerintem OV a választások után elcsapja, már csak azért is, mert Gáborkánk égette a fax meg az email összekeverésével (nehogy már egy ötgyerekes apa ne tudjon sms-ezni?!)
hiába erőlködnek a náci-elvtársak, vihar a bilibe. az mszp-nek - amelyik márcsak a szolzsenyicin által leírt magyar.wordpress.com/2006/03/25/alekszandr-iszajevics-szolzsenyicin-a-kommunistakrol/ szép baloldali hagyományokból kifolyólag is a leggátlástalanabb banda - kb. 100x ennyi listája van, de az is lehet, hogy a választások napján megint állati nagy demszky-féle ítéletidő és vihar várható, vagy esetleg újra jönnek a baráti-testvéri szlovák titkosszolgálat által kibebaszottul megfigyelt terroristák.. :)
Sza aki valamely pártnak tagja az tudja hogy a fiúknak már elég régóta komoly adatbázisa van. Hozzám nem jönnek a kopogtató cédula gyűjtők(mert ugye minek).De az érdekes volt most hogy az embereik volt szocikat kerestek nagy erőkkel(mármint cédulákért).
Én azt nem értem, hogy mi alapján vezetnek adatbázist arról, hogy ki melyik pártra szavaz?
Gondolom, egy jóminőségű kamera az egyszínű fülkében azért feltünne, meg hát még akkor sem tudnák, hogy ki vagyok, hacsak nincs egy jó arcfelismerő szoftverük, ez esetben eladhatnák a technikát a rendőrségnek.
ja? "előzetes moderátczió?" most kommentelek itt először.. aszittem itt nincs cenzúra. tota, a szöveged alapján az ember azt hihetné, hogy király freestyle van a blogodon.. vigyázz is nagyon, nehogy valami csúnyasággal belepiszkítsanak ebbe a szép szövegkörnyezetbe. van is hozzászólás gazdagon.
..na ide se jövök többet, már csak elvből se.
pföjj!
"
Az izgalmas fejlesztés nem ez, hanem a B-lista. Nemcsak a saját nyájat ismerik név szerint, hanem az ellenséget is. „Azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatták”. Ez bizony forradalmi újítás. Forradalmi, mert törvény tiltja, konkrétan az alkotmány.

A titkos választójogot arra találták ki, hogy mindenki szabadon, a retorzió esélye nélkül szavazhasson, a szavazófülke magányában,"

Hany munkot er ez a csusztatas? A fidesz ugye nem telepitett kamerakat a szavazofulkebe, nem lopta el a szavazolapokat szoval az alkotmanyban rogzitett dolgokhoz nincs koze. Megkerdezni az embereket hogy kit preferalnak meg szabad, es naponta mindenki irkalja ezerrel.

A B listas marhasagot meg mennyire alacsony IQ-val lehet eladni mint uj dolgot? Valahol aki tulelte az altalanos iskola aljat magatol is rajohet hogy egy ketpolusu szavazasnal ha ismerjuk az osszes ott szavazot, meg a mieinket, a akkor hogy kapjuk meg a tobbit.

Es a B-listasok most hu de megszivtak, a celzott fideszes kampany majd jol elkeruli oket, kimaradnak a telefonhivasokbol es egyeb celzott propagandabol. Tudod mit, en is mar regota szeretnek feliratkozni ilyen B listakra, hogy kimeljenek meg a SPAM ezerfele verziojatol.

Ennyire kifogyott a festek az ordoghoz? Tenyleg csehul allunk.

Diktatura, banyeg? Mongjak peldat? Mondjuk nemzeti unnepen elmegyek arra a helyszinre ahol X part tart rendezvenyt -- erre az altalam finanszirozott rendorok nekem esnek gazzal, skuloval, viperaval. Arra varrjal eloszor gombot. Tudjuk melyik partok *csinaltak* ezeket, meg hogy mi volt a hozzaallas utana. Nem kell spekulalni hogy a jovoben, esetleg, bizonyara...
@J.G.: És mi van azokkal a családokkal, ahol egy vezetékes telefon van, de esetleg 3-4 szavazó?
ez az első normális, hibátlan cikked. feljebb léptél az amőba szintről :) s beláthatod, ez a te korodban már igencsak jó eredménynek számít! gratulálok. csak így tovább! végre nem fogott el a hányinger, miközben a gondolataidban vájkáltam! :D ez ám a szép eredmény! lehet, hogy nem is te írtad :PPP
@Balfake: Mind a kettő shoggoth. Eyes, mouths, tentacles! It produced whatever it needed.
többeknek: nem a kurucinfó a hiteles forrás, ha a kurucinfó azt írná, hogy, az semmit se jelentene. a hangfelvétel a hiteles.
Az MSZP-nek is ugyanúgy van listája!
És meg kell akadályozni Mesterházy és a radikális szélsőjobb előretörését.
@Attack01: Bár nem ez az egyetlen, amibe beleköthetnék, most csak ezt teszem:
Az ország nem attól függően működik jól, vagy rosszul, hogy éppen diktatúra vagy demokrácia van, hanem hogy a hatalmon lévő vezetők tudják, hogy mit kell csinálni. Ez nálunk talán István és Mátyás idején volt így, most akkor István szemét diktátor volt? Esetleg Mátyás?
Jelenleg két dolgot nem akarok: sem jelentősebb mszp-t képviseletet, sem fidesz kétharmadot. Ez a két moslék banda az elmúlt évtizedekben megmutatta, hogy mit tud és mit kezd a hatalmával.
Egyetlen olyan embert nem látok szívesen a parlamentben, aki eddig ott garázdálkodott. Elég volt!
Ja, a poszt következtetésével egyet lehet érteni, meglepőnek viszont nem mondanám. Magam is eljátszottam a gondolattal, legyen meg nekik a 2/3, aztán mutassák meg. Csakhát a demokráciafelfogással is baj van (hogy kinek pontosan mi, azt oldala válogatja), de értelmes diskurzus ebben sincs, mint megannyi egyéb fontos kérdésben. A magukat haladó liberálisnak gondolók sem jobbak a fikusznál, náluk is az megy, hogy aki nem fúj egy követ az ellenség. (Nincs ez másképp pl. a cigánykérdés megvitatásánál sem.)
Pont azért vetettem el azt a gondolatot, hogy adjunk nagy lehetőséget a kicsit sárgáknak, mert a fegyelmezett kampányolás alól azért kitetszik mi várható. Attól még, hogy az ő demokratikus normáikba belefér, hogy nyerés esetén csókosetetés lesz, egyrészt nem zárja ki, hogy egyébként jó intézkedéseket hozzanak. Elég nagy a szekértábor, lehet válogatni. Ez ma egy bizalmatlan nép, ebből a minibalhéból is az fog lecsapódni hogy még keményebben zárni kell a sorokat a siker érdekében. Szóval az, hogy nekik ez belefér a demokrácia-képükbe, még csak nem is tekinthető illegitimnek. A kétségbeesett szadesz-árvákkal pont az a baj, hogy mivel az ő demokrácia-képükbe ez már nem fér bele, így már nem is vitatható meg demokratikus keretek közt, egyszerűbb elintézni azzal, hogy a narancsosok nem gondolkodnak demokratikusan. Nekik meg a hátuk közepére nem kell hogy ezt nyilvánosan megvitassák, a szavazótábor jelentős részét - aki egyébként elfogadja azt, hogy a győztes mindent visz, és csak a többszörösen ellenőrzött barátokban és üzletfelekben bízik - zavarná azonban, ha ennek részleteiről lengyellászlók delirálnának hosszasan főműsoridőben. Vagyis a kamulibsik durcija most narancséknak tulképp oké, sőt, mosolyognak rajta, ekkora előnnyel magabiztosan tehetik.
Pedig egy demokráciában el kellene fogadni - azaz nem kellene azonnal a demokrácia halálával riogatni - azt, ha egy magát liberálisnak tituláló párt ellenzékbe kerül. Ehelyett addig csapkodott, míg kiesett a hatodikról, mire rajthoz kellett volna állni, berakták a nejlonzsákba. Pedig leginkább maguknak köszönhetik a sorsukat, ráadásul a csókosetetésről valójában egy hangyabokányival sem gondolkodnak korszerűbben ellenfeleiknél. És a probléma sem alapvetően ebben van - egyiknél sem - hanem hogy a jókáderek számára nem állítanak megfelelő morális mércét. (Azaz csak azt várják el, hogy mindenki leadja amit vállalt, hogy hány elhivatott értelmiségi sorsot tesz tönkre és mennyire tahón kopasztja a proletárt, annak kontrollálásában nem elég bátor és kemény egyik sem.) Max kampányban szájkosarat tesznek a bicskanyitogatóbb dumájú harci kutyáikra, a píár fontosabb mint a tartalom.
Vagyis azt gondolom, el lehet fogadni a többség döntését a "hűbéri kapitalizmus" elfogadásával kapcsolatban. Nem azért, mert az szuper jó és haladó, de az tisztán világít, hogy a haladást sem lehet akarata ellenére ráerőltetni senkire sem. És akit a saját és családja, környezete élete jobban érdekel mint a "nagyok dolga", nem ítélhető el amiért praktikusan kezeli ezt a képviseleti izét. Még azért sem, ha érzelmi alapon dönt. Ha az általános jólétnek az az ára, hogy pl. Esztergomnak még négy évig minimum el kell viselni egy sutyerák mininérót, belefér. Csak egészség legyen, meg térerő.
Szóval egy cseppet sem vagyok bánatos azért mert a duzzogó romlottak lenullázták magukat, és a frissen gründolt szdsz-árvaház vezetője is bölcsen elkezdett újragondolni ezt-azt, hangnemet váltott néhány témában (amit amúgy nevében is ígér), így ha meg nem is győz nagyobb tömegeket, protestből szépen bejut. Pont azt várom tőlük ellenzékként, hogy ha egy ország demokratikusan úgy dönt, erős kezű királyra van szükség, annak intézkedéseit nem kivonulgatással reagálja le, hanem fegyelmezetten, de egy vadkan elszántságával megy neki sorban a leggázabb kádereknek. Viktor kihívásához még akkor is éveket kell edzeni, ha ő amúgy súlyos hibák elkövetésével gyengíti magát. Róla nem én döntök, hanem egy valódi többség, amit nekem el kell fogadnom. Viszont annak örülök hogy a vén gazembereket elkezdik leváltani a fiatal tasszos srácok. Forrófejűek, naivak, de legalább még hisznek valamiben. Akkor működnek jól, ha nem egy-az-egyben próbálják lenullázni az ellenfél hitelét, hanem okosan targetálják a támadásokat a szabadságjogokat leginkább sértő jelenségekre és a gőgös, igazságosságra magasról szaró romlott arcokra. Az én érdekeimet legalábbis ezzel tudnák leghatékonyabban képviselni.
Itt szerintem az a legnagyobb baj, hogy egy ilyen beszéd után minden megy ugyanúgy mint eddig, mintha mi sem történt volna: mert megszoktuk. Egy normális demokráciában (messze innen), olyan szintű vizsgálat lenne (mondjuk azonnal lemondana a nyilatkozattevő), hogy mindenki haptákba verné magát. Itt meg tudjuk mi fog történni...semmi.
Nagyon szomorú, hogy ide jutottunk, és itt nem csak az MSZP a felelős ebben, hanem mi mindannyian. :(
@Nagyon_Komoly: Na már itt is? Szerinted el fog tünni a rasszizmus, ha a Jobbik kiszáll/kirakják a politikából? Ha már térítesz, gondolkodhatnál is!
többeknek:

"mert kultúrhelyeken a pártszimpátia általában nem beszédtéma, és nem a személyes identitás meghatározó része"

(a kommentet egy átdolgozott éjszaka után, reggel hatkor írtam, így talán nem lett elég pontos)

arra gondoltam, hogy nálunk odáig mélyültek a szakadékok, hogy nagyjából mindenki tudja a másikról, hogy ide vagy oda tartozik-e, és eszerint viszonyul hozzá. ma magyarországon a pártszimpátia emberi kapcsolatokat, barátságokat tehet tönkre, ami szerintem nonszensz. előnyt vagy hátrányt jelenthet állások elnyerésénél, megrendelések megszerzésénél, ügyintézéskor, mindenféle hétköznapi szituációkban is. akiről köztudott, hogy a másik táborhoz tartozik, azelőtt nem beszélnek bizonyos témákról, vagy éppenhogy próbálják meggyőzni a saját igazukról, megy az agitprop, akikről meg nem lehet eldönteni, hogy hová is tartoznak, azok "beszédtémák" lesznek (= próbálják kitalálni a pártorientációját).

természetesen ez így általánosítás, kivételek vannak, blablabla, de azért jól megfigelhető a jelenség a társadalom minden rétegében.
Tisztelt FIDESZ-től rettegők!
Kérem, hogy gondolják végig: Az MSZP jogelődje az MSZMP 40 éven keresztül vezetett listákat mindenkiről, nyilvántartotta és lehallgatta az "osztályellenséget", cenzorálta az irodalmat és sajtót (lásd: Lendvai) és most ne beszéljünk az 56 utáni kivégzésekről, stb. Az MSZP törzsgárdáját még MINDIG ezek alkotják. Valószínűleg a rendszer- és pártnév- váltáskor tettek egy 180 fokos fordulatot és töröltek minden listát, felhagytak a választók nyilvántartásával (de akkor hogyan keresik fel az aktivistáik őket?), magukba szálltak és a demokrácia őrei lettek. Ehhez képest a FIDESZ 2009-re eljutott addig, hogy elektronikusan nyilvántartsa a szavazókat. Illegális adatgyűjtésre semmi bizonyíték nincs. Most kezdjünk rettegni, de nagyon!
a mai újabb felvételen (kuruc.info/r/2/57913/) semmi ütős nincs, kifulladt a story, igazából elég lett volna a tegnapi is, pár nappal előbbre időzítve.

sokan azt gondolják, hogy a kubatov-botrányon 5-10% is elmehet. szerintem meg nem, mert ha ingadozók morzsolódnak is le, a törzsgárdát megerősíti abban, hogy el kell menni szavazni (mert a végén még baj lehet), tehát a botrány mozgósító hatása folytán a veszteség nem lesz jelentős.
Íme a második rész:

www.youtube.com/watch?v=90wUVrKqBwI&feature=player_embedded

Sztem kár volt ezzel várni. Nem olyan nagy durranás, mint vártam...
Furcsállom, hogy pont te félted a demokráciát mikor a haverjaid most nyomtak át két hónap alatt egy törvényt ami korlátozza a véleménynyilvánítás szabadságát.
Listája meg ugye van az említett srácoknak is, sokkal alaposabb ugyebár.
Lehet, hogy a Fidesznek csak egy exportot csináltak belőle.
Nem értem, miért ekkora para ez az ügy? Az ilyen adatbázisépítést cégek ezer éve alkalmazzák, hogy hatékonyan célozzák meg a vásárlóikat, customer relationship management, na és?

Azt meg a Fidesz nem ebböl az adatbázisból fogja megtudni, hogy teszem azt Tóta W. Árpád vagy Debreczeni József nem vele szimpatizál, senki nem azért fog elesni zsíros állásoktól állami cégeknél, mert szerepel az adatbázisban. A magasabb szinten úgyis lehet tudni, ki hova húz, a Tesco-pénztárosi állásinterjún meg ezután se fogják lecsekkolni a titkos adatbázist, hogy Klárika, maga miért a szocikra szavazott?

Szerintem ez túl van parázva, bár irodalmi szempontból tényleg ideális bizonyíték ilyen orwelli teóriák megzenésítésére, bevallom...
Egy dolgot felejt csak el aki azt hiszi, hogy bármilyen eredménye is lesz ennek a kiszivárogtatásnak.
A fidesz nem a saját programja és nem a vezetői miatti szimpátia miatt áll kétharmados győzelemre.
A jelenlegi kormánypártok miatt, az MDF sorozatos baklövési és elvtelen fennmaradási tavékenysége miatt nincs jelenleg alternatíva.
Egy nagyon mélyen lévő országot nem lehet amatőrökre (LMP) bízni és a szélsőjobbos idióták sem húzhatják ki a csávából az országot.
Nincs jobb alapon van ekkora tábor és sokan aok közül akik elvből nem támogatják a diktatúrát most mégis racionális okokból a kétharmad miatt szavaznak oda. Egyszerűen nincs idő alkukra, valakinek rendet kell tennie.

Van ebben az országban egy korosztály, a mostani 40-50 évesek, akiknek a fiatalságát vette el ez a garnitúra. 4 évet az MDF, 4 évet a Fidesz, 12 évet az MSZP-SZDSZ.

Értelmes ember kire bízza a következő 8 évet? Új belépőkre, dillettánsokra, esetleg demagóg idiótákra?
Vagy azokra akik 8 év alatt idáig tudták süllyeszteni az országot, vagy a parlamentben maradásért mindent megtevő akárkikre?

Vagy azokra akik egyszer már egy kis emelkedést tudtak itt produkálni? Nem érdekel itt már senkit egy kis adatbázis játszma, ráadásul biztosra vehető, hogy mindegyik párt ugyanezt teszi.

Mielőtt bárkiben is felmerülne én magam nem vagyok Fidesz szavazó. 1990-ben szavaztam utoljára egy radikális, a demokrácia elkötelezett hiveiből álló fiatal csapatra a Fideszre. Mára már nem ugyanaok az emberek akik voltak ahogy mi sem, akik velük együtt öregszünk.
Most rájuk fogok szavazni és írok is egy e.-mailt nekik az adataimmal, hogy ki ne felejtsenek amikor zsíros állást fognak osztani majd mintegy 2millió szavazónak :D
Nyugi, csak nagyzolni akart a jóembör. Méghogy tudják, konkrétan ki (akinek mi a neve, életkora, földi és mobilszáma, e-mail címe, elkötelezettsége) kire/mire szavazott? Hahahaha. Badarság. Nem tudhatják. A szavazás titkos.

Még ha meg is mondanám, a személyes adataimmal együtt, hogy hogyan szavaztam, akkor sem lehetnek benne biztosak, hogy igazat mondok. Na ezért marhaság az egész.

Szerintem.
Huha Árpád!

Te biztosan első vagy a B-listán. =:-)
Szánalmas a hívek reakciója. Ha az MSZP aljas, csaló, korrupt, akkor a Fidesznek mindent szabad. Érdekes, ezt nem hallom a hivatalos retorikában. Orbán úgy feszít a plakátokon, hogy az összes kültéri hirdetőtáblát meg kellett erősíteni.
@meis: nem fogsz te itt hiányozni senkinek, öcsém.
A többi értelmesnek: ugye nem képzelitek komolyan, hogy Tóta a választások után majd fülét-farkát behúzva elsunnyog a balfenéken? Igazán akkor jön el az ő ideje! (Lesz miről írnia, asszem...)
@helota: "A szvazói jegyzékből kivonni a kopogtatócédulát Fideszre adókat, a Fideszes népszavazási kezdeményezéseket aláírókat, megtámogatni a kopogtatócédulgyűjtők benyomás lejzéseivel meg egy két helyi szervezet által szállított információval és máris kész az adatbázis."

Ha jól tudom, ez az, ami törvénybe ütközik, mivel ezeket a listákat meg kellene semmisíteni az adott szavazás után. A nem szimpatizánsokról meg nem is lehetne nyilvántartása senkinek.

"Amúgy meg ügynükségek, meg nagy cégek is ugynilyen illegális adatbázist építenek és használnak szinte mindenkiről."

Remek. Ha mindenki átmegy a piroson, akkor az rendben is lenne?

Amúgy nincsenek illuzióim a politikusokkal kapcsolatban (még többszörösen jogerős bírósági végzéseket
sem hajtanak végre pl. egy szobor elbontásáról), csak mindig meglepődöm, amikor a birkaiskola tanulói ("ki nem szólt, csak bégetett") el is hiszik, hogy az ő istenei (az egyetlenek, természetesen) szeplőtelenek.

A marhák.
A Fidesznek egyféleképpen lehet listája az mszp szavazókról.

ha azt megkapta az mszptöl.
@Tóta W. Árpád:
Bocs írástudó kolléga, a hangfelvételből lófa se derül ki, csak az, hogy Kubatov fényezi magát és (pedagógiai, avagy közönséges marketingcéllal) a Fideszt. Ezért kár volt a vérnyilas Kurucinfo-t idézgetni (bár megvan a marketingcélja annak is, bruhaha). Ennél jobban tetszett Dúró Dórika tévéinterjúja a sapkás riporterrel. Úgy határolódott el kurucinfóéktól, mint qrva szopás közben a kedves vevőtől.
@Helyes Írás:
Mélyen egyetértek. Kubatov mondta, nem mondta, a vád már csak technikai okokból is abszurdum. Még nagyobb abszurdum, hogy a náci-rasszista, börtönszagú Jobbik-fórum, a Kurucinfo már az indexen is autentikus hírforrássá lép elő. Csak azért, hogy a Fideszt ismét fikázni lehessen. Kampányfinisben, mikor a Jobbik érzékeli, hogy a várt diadalmenet várhatóan battyogássá csonkul. Ez az ügy erősen emlékeztet ballibék húszéves ámokfutására. Addig sikoltoztak cigányellenes rassszizmust és antiszemitizmust, míg valóban megjelent. Ebben benne van egyes cigány rétegek bűnöző életvitele és némely deklaráltan zsidó származású politikusok és pénzemberek bicskanyitogató arroganicája/tolvajlása is, de az újnyilas jelenség társadalmi -, és nem faji eredetű. Épp a Jobbik és a Kurucinfo röfög adatvédelemről és demokráciáról... Röhögnék, ha nem támadt volna hányingerem. Íme a Fidesz őszödi beszéde, mondják. Lendvai nagyanyó, az igazmondás bajnoka följelentést emleget, a Népszabó félodalas fényképét hozza... Csak tudnám, ilyen 8 év, s a Jobbiknak csak az utóbbi pár hét kiderített hazudozásai és gazemberségei nyomán hány olvasót/nézőt lehet ezzel hülyíteni?
tcom:
"Orbán úgy feszít a plakátokon, hogy az összes kültéri hirdetőtáblát meg kellett erősíteni."
Emlékszel még az M3 kivezetőn a 25 emelet magas gyurcsány képre? "Csak a füle 4 emelet magas" volt.
@gyárvárosi:
Szép gondolat. És igaz is. Bárki bármit csinál, a gondolat szabad. Mégsem gondolták volna túl sokan, hogy 2002-ben a szocik nyernek. Aztán persze elmondták sokan sokféleképpen, hogy a Fidesz miért kapott ki a biztos győzelem kapujában. Nem kampányolt eléggé, csak pozitív kampányt folytatott, megosztotta az embereket meg aranyhalakat etetett százharminc ezerért. :-) Akik ott voltak, és látták, hogy nyert a ballib, azok nagyon nem szóltak, hogy ezt azért nem kellene. Tolták a szekeret, dögöljön Orbán. Kár volt érte.
Sajnos Wass nem írta meg, hogyan kell választásokat nyerni. Kár érte.
@Várúr: szevasz, nem a kuruc az autentikus hírforrás, ismétlem, hanem van egy kibaszott hangfelvétel, amin ez a kubatov beszél. ez akkor is autentikus, ha a komszomolszkaja pravda hozza le. vágod? nem tűnik fel, hogy rém ciki ez így?
@Tóta W. Árpád: Nem, nem tűnik fel. Mert nem akar feltűnni. "Más szemében a szálkát, magáéban a gerendát sem" tipikus esete.
@Tóta W. Árpád:
Lassan mondom: semmi nem derült ki a felvételből, csak Kubatov nagy pofája. Nulla bizonyíték. Csak hogy tudd: nekem az mszp eddig tucatszor telefonált a lakásomra, s nemtom hány sms-t küldött. Demszky-hívásokat is kaptam. Soha nem adtam meg nekik az adataimat.
Veled csak annyit közöltem: ezért a semmiért kár vót idézni kurucékat, amúgy ha hírértékű, elfogadom a Pravdát,sőt a Krokogyil c. szatirikus vicclapot is. Úgyhogy lebaszásod nem ciki, hanem metángáz.
@flort: "Ha jól tudom, ez az, ami törvénybe ütközik, mivel ezeket a listákat meg kellene semmisíteni az adott szavazás után. A nem szimpatizánsokról meg nem is lehetne nyilvántartása senkinek."

Az nem kérdés, hogy törvénybe ütközik-e.
Ami a kérdés, hogy az erre a célra fenntartott szervezetek (rendőrség/ügyészség) miért nem lép soha, ha pártokkal kapcsolatos valami bűnügy.

Nemhogy felderítettségi mutatójuk nincs, de tippem szerint a párt stikliknél 1000 ügyből 1-nél lépnek valamit (aminek 80%-a elévüléssel vagy valamilyen más csűrés-csavarással megszünik).
A kommentek alapján a rajongók igen különös fából vannak faragva. A szart is megeszik, ha a megfelelő kéz kínálja.
Ez még talán rendben is lenne, de amikor még a többieket is rá akarják beszélni, hogy az milyen finom, hát az elég komikus.
OV és az sms, kiegészítve az email és a fax közti különbséggel:) És a közönség hangosan kiröhögi a főnőköt. Priceless!

Még mondják, hogy diktatúra van a Fideszben. Sztálin elvtárson biztos nem röhögtek volna.
@eMeL: "Nemhogy felderítettségi mutatójuk nincs, de tippem szerint a párt stikliknél 1000 ügyből 1-nél lépnek valamit (aminek 80%-a elévüléssel vagy valamilyen más csűrés-csavarással megszünik)."

Most komolyan, ebben az országban melyik rendőri vezető merne egy választási győzelemre esélyes párt stiklijeivel kapcsolatban annak győzelme előtt néhány nappal nyomozást indítani? Az ügyészségről már nem is beszélek, hisz az elfogulatlanság ott már régóta hírből sem ismert.

A témához: Nem is a lehetséges törvénysértés (nevesül az ellenfél, pontosabban az ellenség szavazóinak nyilvántartása) a hátborzongató ebben az ügyben, hanem a hozzáállás, hogy mindenki aki nem Páva Zsoltra szavazott, az gyűlöletre méltó komcsi. Erről az egész Kubatov dologról nagyjából az a véleményem, amit Debreceni írt az Orbán könyvében, hogy addig-addig gyűlöltek elvakultan, míg végül maguk is olyanná váltak, mint a gyűlöletük tárgya.
Azt hiszem írhatod a következő posztot az MSZP-ről: greyhound.blog.hu/2010/04/08/az_mszp_is_nyilvantartja_ellensegeit

Lendvai sajtótájékoztatóját várom még nagyon a témában.
@UrsaMajor:
Nono, várd ki a végét. Szerintem a Viktor nem volt jelen. Egyébként is, majd találnak a csávókámnak egy jó kis eldugott helyet valamelyik állami cégnél, milliókért. Mondjuk a BKV tökéletes lesz.
Fejlemény, ami azért jó irány:

"Az Országos Választási Bizottság (OVB) szerint több jogszabályt is megsértett a Fidesz a választók adatainak gyűjtésével, a testület ezért hivatalból feljelentést tesz a rendőrségen. Az OVB-t az MSZP kampányfőnöke kérte a jogsértések megállapítására.

Az OVB 6:3 arányban úgy döntött, a bizonyítékként becsatolt hangfelvétel hiteles, fennáll a jogosulatlan adatkezelés, ezért büntetőfeljelentést tesz és - mivel a kijelentések a jelenlegi választásra is vonatkoznak - 5:4 arányban úgy döntöttek, eltiltják a pártot az adatbázis használatától.

Szigetvári Viktor, a szocialisták kampányfőnöke szerint Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatójának egy internetes videomegosztó oldalra felkerült hangfelvételéből arra lehet következtetni, hogy a választási kampány idején is felhasználják a korábban összegyűjtött adatokat a választókról. A jogellenesen szerzett és kezelt adatok felhasználása a kampányban pedig Szigetvári álláspontja szerint alkalmas arra, hogy a választópolgárokban félelmet keltsen, így sérti a választás tisztaságát, választási csalásra ad lehetőséget és "nyilvánvalóan túlmutat a jóhiszemű és rendeltetésszerű joggyakorlás keretein"."

www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100408-feljelentest-tesz-az-ovb-a-kiszivarogtatott-fideszvideo-miatt.html#
Cseh Tamást idézném csak (Bereményit, naná, bár akkor talán még ő sem szavazott volna arra, akire vasárnap fog). Kedves fityisz-szavazók, lehet gondolkodni rajta...
.
.
No de mely vas lesz az a tűzbeli vas,
Kérdem,
Ha népünk majd hirtelen színt vall?
Vajon mely jegyben megyünk urna elé,
Borítékba zárt tébolyainkkal?

Egy választás mely sorsdöntő,
Mert vissza nem vonható.
Tőled úgy félek, hogy elrontod,
Te marha magyar szavazó.
@fekete_kápó:

Hát igen. Orbán messze nem akkora (pl. a füle se négyméteres), viszont feszíteni jobban feszít, azt meg kell hagyni, már csak a hirdetőtábla megerősítésből következően is.
@IGe:
hűha! eltiltják?
júúúj!
na, most az eltiltottak ugye bele is remegnek a sztentori dörgedelembe, és tüstént jó útra fognak térni; (a ... úúútjaaaara)...
@jibberish:

Gondolom Szigetvári Viktor beszél itten eltorzított hangon, hogy ne ismerhessék fel. Igen ravasz módszer, csak komcsiktól telik ki ilyesmi.
@IGe: Hm.. az OVB döntött pár MDF-lista indulása ellen, majd mellette, megint ellene.... s épp a szoccerek meg a szélsőjobberek rikoltanak törvénysértést.... tréfás, de április van.
@UrsaMajor: kellett ez a műbalhé a szoccereknek, mint légynek a fos. Rárepültek rendesen.
Tisztelt IGE és Honfitársaim!

Hát igen! Javasolnám az alábbi link megtekintését, valamimt a You Tube videót!

Ők már 2002-es választást így nyerték meg!!!

www.mno.hu/portal/705954
A Fidesz pont azt teszi, ami ellen küzdött 20 évvel ezelőtt.
Vagy akkor tévedtek, vagy most. Szerintem most.
Tanulságot levontam, pár nap múlva ennek megfelelően fogok eljárni.
@fekete_kápó:

A történelmi hűség kedvéért:

Az a ház mindössze 17 emeletes....
@BüdösButykos:
Jól beszélsz. Ebben a szánalmas felhozatalban még mindig a Fidesz látszik a legkisebb rossznak. Még a B-listájával is.
Az egyszem Bokroson kívül itt még értelmes dolgot még nem nagyon hallottam senkitől. Ő meg olyan mélyen van beágyazva az MDF-be, hogy Ibolyka egyetlen pöccintéssel bármikor eltávolítja, ha már úgy érzi nincs hasznára.
Az MSZP-ről nincs is mit beszélni, beszél helyettük az elmúlt 8 év.
Jobbik? Csak kellene az a Lipót...
LMP, Seres Mária? Jószándékú amatőrök. Így kezdődött '90-ben is. Aztán a tisztességese gyorsan kikopott a Parlamentből. (Igaz, a leghülyébbje is.)
Na ezek között a vakok között nem kunszt félszeműként királynak lenni.

Én is '90-ben szavaztam utoljára a Fideszre, de lehet, most kínomban rájuk szavazok ismét.
Alternatíva még az MPM: Menjetek a P.csába Mind. Igaz, nincsenek rajta a szavazó lapon, úgy kell felírni rá :-)
@Várúr: @Tóta W. Árpád:
Ugyanaz a vicc, mint a keresztényeken rugózás esetében. Ha kapcsiból idetolnál egy linket, ahol szétszopattad Gyurcsányt az őszödi beszéde miatt, lehet hogy el kellene gondolkodni ezen a postodon. De így nem hiszem, hogy különösebben lenne relevanciája ennek a fortélyos félelemmel izgatásnak.
A tények az őszödi beszéddel ellentétben, hogy a Fidesznek vannak valamiféle listái, amit választási mozgósításhpz használ, és valamiféle módszertannal összerakott, aminek a forrásáról semmit sem tudunk, és főleg az a ciki, amikor azt saccoljuk, hogy mire is fogja használni, mert mire lehet használni. Vérciki, ahogy rákaptál, mint tyúk a takonyra.
A Jobbik nem véletlenül az utolsó pillanatban dobta be ezt az anyagot, hiszen ez se tegnap született, az időzítés nem kétséges. A te reflexeid persze semmit se változtak.
@Melee:
Semmi nem változott 20 év alatt. Még mindig ugyanaz ellen küzdenek, csak felvették a kesztyüt a földről. Nem szép, gondolom, csak kellene valami szebb vagy egyáltalán használható megoldás.
@xsasha: bocsika, én az őszödi beszédnél is a szöveggel foglalkoztam, amikor kikerült, és nem azzal, hogy ki, mikor, miért tolta ki pont az ökormányzati előtt. itt meg úgy látom, hogy szerencsétlen fideszes droidok mindent megpróbálnak, hogy inkább az legyen a téma, h de a kuruc, meg mért pont most, szemét jobbik. halló, a felvételen kubatov gábor beszél a komcsik listázásáról. erről valami?
@Tóta W. Árpád:
www.mno.hu/portal/705954
Ez szerinted mennyire autentikus? Mert az, hogy leszarod az én bemondásomra, hogy Ron Werber honosította meg a listák gyártását, felőlem ok, lehetek én egy zsidógyűlölő fasz, aki hasbeszél. De ha a szemeddel látod az adatbázist, akkor annak hiszel, az elég autentikus? Módosít egyáltalán ez valamit a véleményeden? Megemlíted egyáltalán a korrektség kedvéért?
@Tóta W. Árpád:
Mit kellene erről mondani? Biztos vagyok abban, hogy létezik olyan lista, amelyik rögzíti egyes helyeken a szavazókról, hogy fideszes, komcsi vagy egyéb, és ezek alapján nyomják nekik a marketinget a szavazások előtt. Mi a kérdés?
@Tóta W. Árpád: Hát ha az őszödihez hasonlóan foglalkoznál vele, akkor azt írnád, hogy "végre egy őszinte ember a sok képmutató politikus közt, aki be vallja azt, amit úgyis mindenki tud - ilyen embereket a hatalomba!". Ha jól figyeltem, valami ilyesmi volt a haladó értelmezése a szenvedélyes igazságbeszédnek.

Amúgy ez a "fortélyos félelem" tényleg szánalmas. Mondd, te tényleg félsz? Bőrönd már be van csomagolva?
@Tóta W. Árpád:
Az őszödi beszédnél a szöveggel foglalkoztál? Oó, lemaradtam valamiről. Lécci egy linket, hogy pótoljam, mert most zavarban vagyok. Rágugliztam, de semmi. Tuti béna vagyok.
@xsasha: de hát nem fogod fel, hogy ez tilos? és hogy miért??

"De ha a szemeddel látod az adatbázist, akkor annak hiszel, az elég autentikus? "

te, az url miért van kitakarva?
@xsasha:

"és ezek alapján nyomják nekik a marketinget a szavazások előtt. Mi a kérdés?"

Finom a szar?
@Tóta W. Árpád:

Döntöttem, Árpi, és nem fogsz örülni: Nem az MDF listája kapja majd meg a szavazatomat.

Igen, én is nagyon sajnálni fogom, hogy nem lesz képviselete a liberális gazdaságpolitikának a magyar parlamentben, hogy az SZDSZ és az MDF elhullásai után még szavakban sem lesz kapitalista párt az országgyűlésünkben. Márpedig szerintem sajnos nem lesz.

Sem a Medián, sem a Tárki, sem a Szonda nem valószínűsítik bejutását, és bár ez korábban sem jelentett sokat, – hiszen az MDF-et rendre alulértékelték az előző választásokon is – azért van két jelentős különbség. Tapasztalatom szerint, ha egy kis pártot 3%-ra mérnek, onnan el lehet rugaszkodni, és akár 5% fölé is lehet kerülni, mint ahogyan ezt az MDF szereplésein láthattuk. Viszont most az MDF rendre csupán 2%-ot kap a közvélemény-kutatóktól. De van még egy probléma, ami még súlyosabb:

Kiszámolta már valaki, hogy a három kieső megye miatt végül is átlagosan mennyire emelkedett meg az MDF számára elérendő parlamenti küszöb? 2004-ben 5,33%-kal, 2006-ban 5,04%-kal, 2009-ben 5,31%-kal jutottak be a magyar/európai parlamentekbe. Gyanítom, hogy mindhárom eredmény gyengébb annál, mint amit most kellene megugraniuk.

A szocik kapják meg voksaimat, és bár Te úgy gondolod, hogy nincs igazán indok mellettük szavazni, én azért olvastam egy jó cikket erről:

www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir2.php&id=21108

Sajnos csak az írás eleje található itt, ezért idézném a végét is. A Narancs egyébként három párttal szimpatizál (LMP, MDF, MSZP), ezeket elemzi, de végül így fejezi be a szerkesztőségi publicisztikát:

„Szavazz az MDF-re, mert így is, úgy is sokan szavaznak rá, és lehet, hogy a te szavazatodon múlik, hogy elvész-e 4,99 százalék, vagy sem.
Szavazz az LMP-re, mert… mint fent.
Szavazz a szocialistákra, mert különben fölöslegesen szavazol.
E ponton, midőn e talányos matematikához értünk, mi sem tehetünk mást, csak széttárjuk a kezünket.
De szavazni kell, szavazni fogunk.
Az MDF-re adott voks hasznosulásának esélyét szerfölött csekélynek látjuk. Ne legyen igazunk, de a három területi lista hiánya eldönti sorsukat.
Az LMP-re adott voks több eséllyel hasznosulhat. Drukkolunk az LMP-nek, annál is inkább, mivel olvasóink és rendszeres szerzőink, sőt szerkesztőségünk tagjai közül is számosan bennük találták meg kedvencüket.
De ha a szocpárt nyomorúságos tizenpár százalékon végzi, akkor a magyar Országgyűlésben hosszú évekig nem marad számottevő, cselekvőképes baloldali és liberális ellensúlya annak a tekintélyuralmi kormányzásnak, amelynek sarokkövei jól láthatóan az etnikai protekcionizmus, a nemzeti antikapitalizmus, a klerikalizmus lesznek; és amely a bírói hatalmi ág s a fékek és ellensúlyok maradék függetlensége elleni mindennapi támadásokat ígér. Lehet, az ellensúly szerepéhez elég erőt és felhatalmazást gyűjt magának idővel az LMP. Az is lehet, hogy az MSZP megroppan e teher alatt: hisz azt se tudjuk, megérik-e egy darabban a következő pár hónapot.
De ebben a pillanatban akkor is ők tűnnek a legalkalmasabbnak e szerepre.
A szerk. ezért a Magyar Szocialista Pártot választja.”

És én is, meg a nejem is.

Tudod, Árpi, ha ez egy amolyan tét nélküli választás lenne, még akár kísérleteznék is egy akár elvesző MDF szavazattal. De így, a Fidesz kétharmad küszöbén, súlyosbítva a Jobbik fenyegető második helyezésével, nem kockáztatok.

Ha majd a szebb jövőben szamizdatot fogsz írni, büszkén írhatom hozzá kommentben, hogy az utolsó demokratikus választáson hasznosult a szavazatom! :) Most persze csak vicceltem.
A fagyi elég hamar visszanyalt:
mandiner.hu/cikk/az_mszp_is_listazza_a_valasztokat_

Az egész story így együtt a holnapi nappal együtt elsősorban az LMP-nek jó (nálam már biztos befutó), aztán kisebb mértékben a Jobbiknak, amelyik akár verheti is a demokráciát óvni egyedül tudó, adatbázist pátyolgató maszopot.

LOL:-))))

Jó nap ez a kacagásra, az önfeledt kiröhögésre. Hol vagytok most, reggeli, délelőtti, koradélutáni nyafogók?

Bye!
@xsasha: Azok után, hogy Kubatov elmesélte, hogy vasárnap teletömték a választópolgárok postaládáját Szili Katalin szórólapjaival, az, hogy egy eltorzított hangú ember magyaráz egy számítógép monitorja előtt, hááát, próbálkozásnak nem rossz.
@Tóta W. Árpád:
Tudom. Az is tilos, hogy túllépjék a választásokra felhasználható keretet, de épp néztem a DeDinek egy korábbi cikkét, miszerint az MSZP már félmilliárdon is túl van, a Fidesznek még van 30 milliós tartaléka.
Persze elvárhatod, hogy a Fidesz kravmaga ellen karatézzon, de én nem várom el. Ha biztosítod, hogy a szocik nem használnak adatbázisokat, elküldöm a Fideszt a kúrva anyjába ezért. Jó?

Több helyen is látszik az url, gondolom vannak megfelelő képtisztító eszközeitek, hogy holnapra itt legyen az URL.
Na, mondtam tegnap vagy mikor? Hogy sebesen lesz turka a másik szennyesében is és voilá: index.hu/belfold/2010/valasztas/elokerult_a_szocialistak_adatbazisa/ Cuci-adatbázis is van. Meg még mindenféle, ahogy mások - velem együtt - feltételezik.
Jaj de röhejes ez az egész - és jó magyaroschan szánalmas is.

Én, ameddig néztem - nem soká - a Szíjjártót, teljesen az Orbán hanglejtését, hangját hallottam és mimikáját láttam benne. El nem tudom képzelni, mi lehet olyan nagy cucc a szóvivőségben, hogy szegény Daróczi - ahogy írják - abba is belerokkant, hogy már nem lehetett továbbra is az... Mi annyira jó mások - más mások által írt - gondolatatit még jól megmagyarázni?

Na, várom a jobbikos szemeteszsák kiborítását, képzelem, mennyi izgalom lesz abban is.
@UrsaMajor:
A szar szar, akárhonnan szagolod. És?
T. TWÁ!

Hogy a bűbánatba, igaza van tán Csurka Pista bácsinak?
Tényleg a Jobbik lenne az új SZDSZ, nem akarom elhinni, de el kell.
Ajánlanék módszereket az elkövetkező 4 évre hogyan kell szart reggelizni (ebédelni, vacsorázni). Sajnos "nekünk" 20 éve ez a sorsunk.
Azaz hogyan kell majd úgy ellen-jobbik cikkekel megkeresni a betévőt hogy az a következő választásra felhozza ezt a bélféreg bandát a fidesz elé. Amúgy meg kurvára mindegy.
Komolyan hogy lehet így élni, hogy most majd nekik kell nyalni, mert már nem lehet nyíltan kiállítani egy magunk(maguk)fajtát sem, hanem ezeket az állatokat kell a nyakunba varrnotok?
Nem irigylem aki így keresi a kenyerét, nem büdös?
Lenne itt még valami, amivel vitáznék:

„A Jobbiknak abban igaza van, hogy jelenléte jobb teljesítményre ösztönözheti a második Orbán-kormányt. Erre egyébként alkalmas lenne az MDF és az LMP is, de az nem eléggé félelmetes alternatíva, hogy ők növik ki magukat váltópárttá. Bezzeg a Jobbik! Okkal kötik fel a gatyát a Fidesz emberei most, hogy tudják: ha elbasszák, akkor ezek jönnek, és az katasztrófa lesz. Erkölcstelenség, képmutatás, ostobaság, alkalmatlanság és vak gyűlölet: ez bizony egy Mohács receptje. És a mai állás szerint nem kizárható végjáték.
A verseny jobb terméket eredményez, és a termék itt a kormányzás.”

Ezek azok a mondatok előző írásodban, amiket vitatnék. Valóban úgy gondolod, hogy egy Jobbik típusú versenytárs jobb teljesítményre ösztönözhet bárkit is? Torgyán József, Csurka István jelenléte azt tette az akkori szereplőkkel?

A Fidesz jéghideg lehelete, amit az MSZP az elmúlt nyolc év során végig a tarkóján érezhetett, jobb kormányzásra ösztönözte őket?

Tölgyessy jön:
„A kormány lépéseit a Fidesz valóban támadta, ahol csak érte, váltig elosztási nyomás alatt tartotta az erre különösen érzékeny szocialistákat.”

Mi van, ha a fenti logika mentén a Fidesz fog hozáhülyülni kérlelhetetlen ellenzékéhez? Kizárható, hogy a kíméletlen harcban kénytelen lesz a Jobbikkal az ő pályáján felvenni a küzdelmet, ezzel a Jobbik beszédmódjának színvonalára süllyedve?

Jó lenne hinni, hogy a Jobbik náculásától majd minden demokratikus szereplő összekapja magát. Meg hogy a jobboldalon végre elválik a szar a víztől. Én mindenesetre pesszimista vagyok. Csak ez a képletes idézet, illetve annak parafrázisa jut eszembe a dologról:

A Jobbikkal „vitatkozni olyan, mint a disznóval birkózni. Mindketten sárosak leszünk, de disznó még élvezi is.”
@Tóta W. Árpád:
Ne basz már, olvastad ezt vagy csak írtad? Ez is elkúrta, az is elkúrta meg amaz is elkúrta. Vazze, ennek is van adatbázisa, annak is van adatbázisa, meg amannak is van adatbázisa. Ez most nagy kunszt volt?
Orbán 5%-os növekedést produkált, ami ugye nem 7% vazze. A 18%-os kamatozású államadósságot elcserélte 10%-os kamatozásúra, ami miatt az államadósság törlesztése lecsökkent. Télleg gy elkúrta, mint Medgyessy meg Gyurcsány. 80% feletti államadóssággal. Nem érzed, hogy ez mekkora faszság?
A választásokat úgy nyerték meg, hogy eltitkolták az államháztartási adatokat, meghamisították a KSH adatokat. Te ezt mentegetted ebben a cikkben, holott ilyet előtte még Horn sem csinált. Ebben a cikkben hülyének néztél mindenkit, miért tolod most az arcomba?
@Lord Kilburn: először is, engem nem ráz meg, hogy ki hova szavaz, sőt korteskedni sem fogok. úgy gondolom, hogy ahány ember, annyiféle motivációcsokor, ezek eredőjéből mindenki magának választ. az a magyar jobboldal hendikepje, hogy nem képesek elfogadni, hogy valaki máshova szavaz. ettől olyan idegroncsok szegények.

ámde. "Sem a Medián, sem a Tárki, sem a Szonda nem valószínűsítik bejutását, "

én ezekkel már nem foglalkoznék. érdekes lesz összevetni az eredménnyel őket, de szerintem egyik szám sem fog stimmelni, legfeljebb a fidesz és esetleg a jobbik. éppen az itt tárgyalt módszerek miatt az agresszív jobboldallal szemben szavazók inkább rejtőzködnek. mert miért is bíznának a kutatókban?

én azt tippelném, bent lesz mindkettő. na de most már csak hármat kell aludni.
@Tóta W. Árpád:

Tévedsz! A jó kutatók a rejtőzködést is tudják mérni különböző kérdésekkel, és belekalkulálják.
@malacz69【ツ】pezsgője még 3 napig hűl: lehet, de egyszer-kétszer én is töltöttem ki ilyet (online és irl), és abban egyenesen rákérdeztek a preferenciákra meg a másodlagosra meg az elutasításra, oszt annyi. na meg aki igazán hétpróbás partizán, az kapásból elküldi a kérdezőt!
@malacz69【ツ】pezsgője még 3 napig hűl:
Simán benne van ebben a videóban, hogy valamelyik fideszes eszes dobta össze, hogy kibekkeljék Kubatov faszkodását.

Ez olyan vicces, ahogy a tömeg (Tótástól, bloggolódoktól, médiazabálókkal együt) rácuppan a takonyra, amit a pártok köpködnek a vízbe, kinek mekkora csula jön éppen össze. A valóság érdekel valakit? Komolyan, mint a háziállatok. És mi csodálkozunk a politikusokon? Vazze, jóhogy a birkának vágják a szőrét. Nem is a vadkan pöcsét borotválják. Szánalmas.
Mennyi kamu-cég meg kamu-állás.
Tényleg volna itt mit reformálni.
Miután minden pártnak van jó kis adatbázisa.
1) Egységesíteni kellene, mert így redundánsan többe kerül a fentartásuk.
2) Politikai közvélemény-kutatásra meg már végképp nincs szükség, le kell futtani egy lekérdezést valamelyik párt adatbázisán, és kész vagyunk az előrejelzéssel.
3) Leszarom...
@Tóta W. Árpád:
Én meg kérdezőbiztos voltam a szondánál, és megmondták, melyik címekre menjek.

A piackutatás szakma, amelyik napról napra fejlődik. 2002 óta a módszertanok teljesen átalakultak. Ha akarják, elég pontosan tudják mérni a szimpátiát. A piackutatók pénzből élnek.
"Ez egy modern párt, villamosított."

Huh, ez aztán az újságírás (vagy inkább a manipuláció) magasiskolája. Vajon az olvasók mekkora hányadában tudatosul, miközben a legtöbbjükre tudat alatt természetesen hat?
@Lord Kilburn:
Akkor meglátásod és vágyad szerint a Fidesz elkerüli a 2/3-ot, de eléggé akarja a hatalma ahhoz, hogy összeáll a Jobbikkal, és együtt lesz vagy 3/4-es többségük. Mit is akarsz tulajdonképpen elérni?
@Goompah: á, attól tartok, szinte senkinek sem esik le.
Kedves Tóta W.! Ha nem akarsz vagy nem tudsz sok órán át moderálni, akkor ne úgy állítsd be a blogodat, hogy lehessen kommentálni. Írd ki, hogy ez a magánvéleményed, és ehhez senkinek semmi köze. Ha viszont hagyod, hogy kommenteket fűzzenek az írásodhoz, akkor vagy ülj a gép előtt és szűrj, vagy ne szűrj. Mert ez így elég sz@r. Én kb. 9 órakor szóltam hozzá a témához, és most úgy van kiírva, mintha 15.30-kor lett volna. És ha addig valaki jólinformáltabb szólt hozzá olyat, ami ütközik az én hozzászólásommal, akkor most esetleg úgy jön ki, mintha én hülye lennék. Tehát: Figyelem! Fontos!: A kommentek nem a tényleges hozzászólás idejével kerülnek kiírásra, hanem későbbi időpontban, ami a hozzászóló által nem befolyásolható.
Ha tényleg el akarod olvasni a hozzászólásokat, akkor a kurv@@nyázókat akkor is ki tudod szűrni.
@kermi: hoppá hoppá. ez egy hiba, a beírás dátumával kellene kiadnia. csekkolom, köszi (nem tudok 24 órát ülni a gép előtt.)
@Tóta W. Árpád: „először is, engem nem ráz meg, hogy ki hova szavaz, sőt korteskedni sem fogok. úgy gondolom, hogy ahány ember, annyiféle motivációcsokor, ezek eredőjéből mindenki magának választ.”

Ezt úgy írtad, mintha egy párt mellett kiállni valamifajta fogyatékosság lenne. Szerintem simán beleférne egy TWÁ bejegyzés arról, miért szavazol az MDF-re. Rájuk is férne egy kis támogatás…

„az a magyar jobboldal hendikepje, hogy nem képesek elfogadni, hogy valaki máshova szavaz. ettől olyan idegroncsok szegények.”

Ez viszont sajnos általában igaz.

Egyébként már alig várom, hogy Vona gárdaegyenruhában bevonuljon az új parlament alakuló ülésére, és kíváncsi vagyok, Tölgyessy gondolatai mennyire igazolódnak:

(a Jobbik) „Jó eséllyel hamarjában totális háborúba fog keveredni a kormányzati felelősség terhei alatt nyögő Fidesszel. A közeli rokonok háborúja mindig a legborzasztóbb.”

„Majd a kormányzati felelősséget viselve a Jobbik elragadhatja közönségük akár negyedét, harmadát, delejes vonzerőt gyakorolva a jobboldal régi magjára is.”

„A valósághoz, a globalizált világrendhez hamarosan igazodni kényszerülő Fidesz számos korábbi állításával kerülhet szembe, ez viszont meghasonlást okozhat akár legbelső bázisában is.”

„A Fidesz által az utóbbi években felépített termetes médiabirodalom, értelmiségi világ, jobboldali szubkultúra nem kevés rendszertagadó gondolatot tartalmaz, amelyek elvárásai csak részlegesen, főleg a szimbolikus politikában teljesíthetők.”
@Lord Kilburn: Szerintem vitathato a gondolatmeneted (es kedves nejede - akit ezuton is tiszteltetek!).
Elsosorban azert, mert szerintem az a 4,99 szazalek, amit legrosszabb esetben az MDF magaval visz a sirba, nem jelent erdemi veszteseget a Fidesz majdani nem-Jobbik ellenzekenek. Nagyon valoszinu, hogy Fidesz+Jobbik egyutt ugyis 2/3 lesz, Fidesz onmagaban nem (nem szamoltam ki, de szerintem ezek a valoszinusegek folotte vannak az MDF-fel kapcsolatos meresek megbizhatosaganak). Akkor pedig tok mindegy, hogy az Mszp 14 vagy 17 szazalekot kapott-e eppen. Ezert gondolom, hogy ha taktikailag (es nem konokul ertekrend szerint) valaszt a nemjobber szavazo, akkor a Parlament sokfelesegenek lenne a legfontosabb eselyt adni.

Masreszt ajanlom figyelmedbe Ungvary Krisztian irasat is, arrol, hogy o miert nem szavazna az Mszp-re. mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=21055
A lenyeg talan a kovetkezo: "Aki az MSZP-re szavaz, az egy megújulni képtelen, a baloldalt és a szociáldemokrata értékrendet is lejárató, önmagának is folyamatosan ártó politikai konstrukciót támogat. Elismerem, hogy a Fidesz politikai programjához, illetve annak hiányához képest sokak számára az MSZP még mindig kisebb rossznak tűnhet. Mégis téves az a logika, amely szerint a kisebb rossz elmélete önmagában legitimálhatja azt, hogy kinek adjuk szavazatunkat. Vannak esetek, amikor még az érvénytelen szavazat leadása is jobb, mint egy egyébként vállalhatatlan választás."
Ezt persze finomabban kifejti a cikkben.
Győzni fog a Fidesz nincs kétség - miért olyan idegesek a híveik? Hétfőtől más országban ébredünk. Meg lett mondva, tessék örülni már most.

Miért kell itt ennyire izgulni, négybetűseket röptetni mindenkire, aki nem alél ettől? És elrebegi, hogy talán ez az egész nem annyira komilfó egy kormányzásra tartósan készülőtől? Hogy megint van "oszt jónapot".

A kampánycsend is hülyeség, mi múlik azon a napon? A gusztustalan plaketták ott randítják a környezetem szombat-vasárnap is.
Boldog pezsgőzést - legalább szárazat igyanak, az édes azért elég ciki minden körülmények közt - , valószínűleg baloldali hordák nem fognak másnap hidakat foglalni és hetekig nyíni azon, hogy számlálják újra, stb. Tehát előre gratulálok; mit bérelt ki a Fidesz, a Vérmezőt az örömködésre? Lesz elég hely?

Maszopnál kevesebb virsli-pogi kell majd, most valószínűleg minimális "közeli" pogózik majd ott. Gizella út meg már behintve sóval?
@Lord Kilburn: Én nem endorsolok. Egy értékrendet meg világnézetet viszek következetesen évek óta, ebből _nekem_ az jön ki, hogy ezt program szerint jelenleg az MDF képviseli, de el tudom fogadni azt is, ha valaki más okokból érdemtelennek látja őket, és mondjuk a Fideszből kinézi a piacbarát _fordulatot_, mert az az lenne. Csak a szerkesztőségen belül is az van, hogy majdnem mindenki kapitalizmus-, piac- és szabadságpárti, és ebből a legkülönfélébb választói döntéseket hozzák ki.

Arról nem beszélve, hogy a finisben már mindenki elkészült a döntéssel, legfeljebb azt találhatja ki, hogy megy-e szavazni.

Itt jelzem, hogy a kampánycsendet leszarom, ami nem azt jelenti, hogy bazinagy választási plakátokat fogok kirakni vasárnap reggel, de post lehet, legfeljebb indexcímlapra nem megy.
@xsasha: Jogos. Azért titkon reménykedem, hogy nem nagyon lesznek Fidesz-Jobbik alkuk a kétharmadért. Vagy legalábbis először a szociknál próbálkozik be a Fidesz, ha valamihez kétharmados többséget akar.

Tényleg! Ebben még zsarolási potenciál is rejlik: Ha a szocik nem szavaznak meg nekik valamit, akkor „kénytelenek” lesznek a Jobbikkal alkudozni. És hát muszáj lesz cserébe Szent Korona-tant, meg halálbüntetést, meg abortusztilalmat… bevezetni.
@Tóta W. Árpád: Köszi!
Ha már online vagy: Én nem toporgok a 2/3-ért, de ha úgy sikerül, akkor se fogok betojni. Kibírtunk kb. 40 évet(nem én, hanem a szüleim, rokonok), most meg a 20-ból 12-t. Ha eddig nem lőttek gödörbe, akkor ezután már nem valószínű. És ezek(nem időre hanem személyekre célzok) után akárki jön, szvsz az már csak jobb lehet.
@Lord Kilburn:

Én már lassan egy éve megmondta, te egy szociszavazó vagy. Már csak a magyarázatot kellett hozzá legyártani.

Biztos bejutó a jóval tisztességesebb és normálisabb, nem korrupt LMP, de az nem kell. Mert szoci vagyol tűzön-vízen át, abban szocializálódtál, és bármennyit lopnak, bármennyire csinálták meg azt, h az ország az élről a térség sereghajtójává lett (elég megnézni a válság előtti és a 2001-es adatokat), te csak odavoksolsz.

Az örök szoci. Egy igazi szocinak nem számít, mennyit loptak, nem számít semmi, csak ki tud leginkább a gonosz Orbán ellen menni.
@xsasha:

Nem fog bebizonyosodni egyik pártnál sem semmi.

Van egy legális lista és egy illegális.
A legálisat (önként adtak meg adatokat) szépen bemutatják a dokumentációval együtt a hatóságnak, az illegális meg lementve 2-3 pendrive-ra. Ennyi.

A videó nem kamu, a Mandineren Szigetvári nagy gőzzel kommentel, és elismeri a valódiságát, de állítja, legális:
mandiner.hu/cikk/az_mszp_is_listazza_a_valasztokat_
@xsasha: "Simán benne van ebben a videóban, hogy valamelyik fideszes eszes dobta össze, hogy kibekkeljék Kubatov faszkodását."
Ja, valahogy Pandacsoki Boborjan jutott eszembe ahogy neztem a videot. :D
@Lord Kilburn: A majdani alkukrol jut eszembe, az a cuki LMP miert hallgat, mint szar a fuben, a Kubatov videok kapcsan? Nem a jogvedelem a fo profiljuk?
@Tóta W. Árpád:

Én először fogok ogy-n Fideszre szavazni, de ismerek örök fidesznyiket is.
alig várom, hogy vége legyen. elmegyek szabira, aztán lehet végre másról is írni.
@Wave: „Nagyon valoszinu, hogy Fidesz+Jobbik egyutt ugyis 2/3 lesz, Fidesz onmagaban nem (…). Akkor pedig tok mindegy, hogy az Mszp 14 vagy 17 szazalekot kapott-e eppen.”

Tehát Neked is van egy olyan sejtésed, hogy a Fidesz a kétharmados többségért elsősorban a Jobbikban fogja keresni a szövetségest? Hogyan feltételezhetsz ilyen szörnyűséget?! Biztos Te is komcsiként szerepelsz Kubatov nyilvántartásában! :)

Hát igen, a MaNcs-ban elég sokan elmondták, kire fognak szavazni, Ungváry Krisztiántól Bozóki Andráson át Ablonczy Balázsig. Én itt is próbáltam követni a fejleményeket: republikon.blog.hu/

A probléma az, hogy elvesztettem a hitem az MDF bejutási esélyével kapcsolatban. A három megyei lista hiánya nagyon deprimált.

Ráadásul Kuncze, vagy Bauer véleménye nálam sokat nyom a latban.

"Aki az MSZP-re szavaz, az egy megújulni képtelen, a baloldalt és a szociáldemokrata értékrendet is lejárató, önmagának is folyamatosan ártó politikai konstrukciót támogat.”

Ez meg szerintem nem igaz. A rendszerváltás óta az MSZP újult meg legtöbbször a pártok közül, és ezt többször sikerült a javukra is fordítani.
@Tóta W. Árpád:

egyébként a kampánycsend hungarikum....
(csekkold le, de kb tuti)
@Wave:
+ többiek

van 1 cuki
LMP vs fidesz ojjektum:
vastagbor.blog.hu/2010/04/07/lmp_is_megmutatja

asszem ez valami viszonyt/relációt feltételez a 2 párt között
:))
Mi értelme az MDF-re szavazni?
MDF program = echte Bokros program.
Bokros annak idején fürdős kurvaként viselkedett, nem tudta az akaratát 100%-an érvényesíteni, sokat fenyegtőzőtt a lemondással, míg végűl le is mondott.
idézet:
"Mikor 1996 februárjában végleg felállt a pénzügyminiszteri székből, a kormányülésen egyik kollégájától kért papírra helyben írta meg lemondó nyilatkozatát, majd egy napra a telefonját is kikapcsolta"
Egy ilyen habitusu ember a programjával meddig lehetne miniszterelnök? Menne szembe az egész országgal, TWÁ tapsolna, de az utcát szétvernék.
Nyilvánvaló ha "győzne", akkor sem tudna semmit sem megvalósítani, majd ugyanúgy lelépne ahogy anno.
Miért kell hát rá szavazni?
20 év önbecsapás után egy magát értelmesnek gondoló ember, választási rejszolásra adja még mindig a fejét, semmint hogy belássa, most már neki sincs semmi alternatívája. Ahogy ő (ők) sem hagytak másoknak sem az elmúlt 20 évben.
Jó homokba fejet mindekinek!
Baromság az egész ahogy van.
1) Nem fog nyerni.
2) Ha nyerne hamar lemondana/lemondatnák.
3) Szar a programja, kb mint Vonáé.

Egy volt ami megragadott:
A hitelt ki "KÖLLL" fizetni, mert az a társadalmunk alapja, különben meg gyün az ÁLLAMCSŐD. (Baszom kell kifizetni bakker, azt Te élted fel nem én!!!!)

Lófasz, az államcsőd jön így is úgy is, tán jobb lenne előbb, mert még megérnénk, hogy valami tényleg változik.

Szóval elökörködtök itt ezzel a választással, de fél-egy évet adok, és lócitrom lesz az egész és most végre teljesen.

Én azt mondtam már 2006-ban, hogy de jó lett volna ha Viktor a sarkára áll, mert most az ő szobrát dönthetnénk le végre, eltemetve a szaros 20 évet örökre ballibestűl fideszestűl.
De volt ennek a számítógép-analfabétának annyi esze, tudta jobb várni míg magától megrohad a ballib, magával rohasztva az országot.
Akkor lép csak, amikor már csak egy gyalog(/paraszt) lesz a táblán, Ő maga.
OFF (bocs)

Az előbbiről lemaradt:

Az első orbán fotót nézzétek.
Aki nem látja a képen a mesterkéltség olyan fokát, ami már taszító az hibásan működik.
Ez az egész Kubatov-botrány csepp a tengerben.
Kérdem én, ha nem vagyok benne a telefonkönyvben, hogyan tud felhívni pár héten belül 5 különböző pénzügyi cég azért, hogy a termékeit propagálja?

Kicsit úgy érzem, mint amikor a kurva amnéziás: napközben nyávog amiatt, hogy utána fütyülnek az utcán, csak épp arra nem emlékszik, hogy éjjelente minden huszár benne vonja fel a zászlót.
@Lord Kilburn:

"A rendszerváltás óta az MSZP újult meg legtöbbször a pártok közül, és ezt többször sikerült a javukra is fordítani. "

Ez egyszerűen nem igaz. Sem ideológiában (ami nem nagyon van), sem funkcionáriusokban, sem módszerekben nem történt megújulás. Még Thürmer Gyula is többször újult meg, mint az mszmp-utódpárt.
Én még mindig csak a Lendvaikat, Kovácsokat, Szekereseket látom, akik minden miniszterelnökjelöltnél a lövészárkokban voltak. S most is...

Remélem egy fél éven belül már a sitten tarthatnak gyülekezőt...:)
@malacz69【ツ】pezsgője még 3 napig hűl: Ó, ne már! Szerintem Neked is megírtam, hogy korábban sosem szavaztam még a szocikra. És hogy most pont akkor fogok, amikor egyébként a legkevésbé vagyok megelégedve velük, 98 óta. (Akkor szavaztam először.)

„Mert szoci vagyol tűzön-vízen át, abban szocializálódtál, és bármennyit lopnak, bármennyire csinálták meg azt, h az ország az élről a térség sereghajtójává lett (elég megnézni a válság előtti és a 2001-es adatokat), te csak odavoksolsz.”

Ez annyira szar szöveg. Genetikailag komcsi vagyok, persze. Még szerencse, hogy legalább nem zsidó.

„Az a magyar jobboldal hendikepje, hogy nem képesek elfogadni, hogy valaki máshova szavaz. Ettől olyan idegroncsok szegények.”

Árpádnak qrvára igaza van. Magad is igazolod a fentebbiekkel.
Kubatov arról beszélt, hogy tudták kik baloldali szavazók. persze hogy tudták. Mindenkihez vagy 10szer kopogtattak be egy hónap alatt. ha életedben már gyüjtöttél volna kopogtatót, Te is tudnád, hogy 2 alkalom után már tudod kik támogatnak és kik nem

itt meg az arcodba tolják az adatbázist, amelybe évek óta jogellenesen rögzítik a kopogtatókat. Egy olyan listázót, amelyben nem csak az ellenfél támogatói és politikusai, de azok családtagjai is bent vennek.

és Te még mindig azon a kurucinfos hangfelvételen vagy kiakadva, amelyen kubatov pár fiatal elött henceg.

Nem korteskedsz Te tényleg, TWÁ... Te dolgozol. Böcsülettel. Védd a demokráciát a Fidesztöl. A legerösebb vád amit meg lehet fogalmazni, hogy a Fidesznek is olyan listája van, mint az mszpnek. Igaz erre nincs semmi bizonyíték, míg az mszp ennek a videónak az igaziságát is elismerte.

MDF piacpárti, mi? Ó, Te nagyon szerencsétlen.
@Wave: Én azt sem értem, mi ez az LMP-s duma: „Mi ki szeretnénk maradni a keresztes háborúkból, a szekértáborharcokból.”

Ha van értékrendjük, akkor az alapján valamilyen álláspontot fel kéne venni ezekben a háborús kérdésekben is. Úgy meg valahová sorolódni fognak előbb-utóbb.
@szorokin: A „Nem lesz gázár.” tetszett. Egyébként a gázár miért nem olyan sarkalatos pontja a kampánynak, mint volt 4, meg 8 éve? Olyan magas, hogy már túlcsordult a kampány keretein? :)
@Wave: "szerintem az a 4,99 szazalek, amit legrosszabb esetben az MDF magaval visz a sirba"

Na én itt szoktam kiakadni a választási rendszerre.
Az én értékrendemben egy demokráciában nem megengedhető ilyen torzítás és az elvesző szavazatok sértik az érintett állampolgárok alkotmányos jogait.
Már az is zavar, hogy nem lineáris a leadott szavazatok és a kapott képviselői helyek száma. [tudom az usában vagy angliában még a miénknél is rosszabb, de akkor is tisztességtelennek és a valós választói akarat megcsúfolásának tartom]

Bár értem én, a választási rend nem a választók akaratának érvényesítéséről szól, hanem a politikai osztály kényelmére (pl. könnyű kormányozhatóság).

Csakhogy mit tegyek, ha egyszer nem tetszik. Igazságtalannak érzem az meg zavar.
@Wave: Majd’ elfelejtettem:

„Nagyon valószínű, hogy Fidesz+Jobbik együtt úgyis 2/3 lesz, Fidesz önmagában nem”

Ez sem igaz. Mármint a második fele. A Fidesznek nagy eséllyel egyedül is meglesz a kétharmada.

„A Fidesz kétharmada akkor válna kérdésessé, ha az MSZP és a Jobbik együtt legalább 40 százalékot érne el, és legalább még egy párt bejutna az Országgyűlésbe.”

Mondja a Medián (Hann Endre) a legfrissebb Hvg-ben.
@Wave: Ungvary Krisztian jól megfogalmazta miért fogok én egy nagyX-et tenni a szavazólapomra ;)

nagyix.hupont.hu/

A megújulás mindegyik pártra ráférne, leginkább mindet el kellene küldeni kényszerpihenőre. ;)
@ W for worluk, mindenki...

# az 2/3-rúl #
2 fő faktor

1. koalíció, mint szabályozó/kordában tartó ágens
98-02 között is koalíció volt ÉS NEM AKADÁLYOZOTT MEG SEMMIT..
02-10 között is koalíció volt ÉS NEM AKADÁLYOZOTT MEG SEMMIT..
=AKA=
mindenki lopikálhatott, kb
max közösen keverték a szart....
fúrták egymást
=AKA=
baszakodtak a pöcegödörben

2. ellenzék, mint szabályozó/kordában tartó ágens
hááát csak a főpélda...
TÖBB MINT ELÉG...
02-10...
a rettegett fidesz ellenzék...
akik mindent meggátoltak, leszavaztak

akikre a lib-szocik folyamatosan
ráfogták/ráhárították a felelősséget

kb mintha a fidesz lett volna kormányon

DE...
02-10 között az a kibaszott erős, geci ellenzék
NEM TUTTA MEGAKADÁLYOZNI..
a
lopikálást

+
98-02
a ballib ellenzék se tudott mit kezdeni
a fidesz antidemokratikus dolgaival
...
semmit.

szóval ezt látom SAJNOS...
nem csalódtam, nem volt honnan, csak levontam a követk.et...

a koalíció és az ellenzék
mint "intézmény"/"ágens" ...
nem tudja ellátni a szerepét
MAGYARORSZÁGON, MOST ez látszik, idáig ez történt.

nem hiszek a koalíció kompenzáló/ átalakító/ ellenőrző szerepében
és
az ellenzék ellenőrző szerepében SE

ezen intézmények nem tudják ellátni a feladatukat
igen ITT, mo-on.

LÓFASZ

------------------------------------------------------
szóval a 2/3 ilyen szempontból nem akkora para
##
- 2/3 alatt lenne a koalíciós baszakodás
ami kb csak mutyit jelent ld feljebb

=AKA= az ellenzék elvileg erősebb lehetne
akkor se tudna kb semmit se tenni
ld megint csak feljebb

##
- ha 2/3 megvan
OK.. biztos lenne pár törvény
kb
kiszámíthatatlan h mit akarhat a fidesz...

de megjegyezném, h kb 20éve
SEMMIT, de kb SEMMIT nem sikerült kb elfogadni, ami
2/3-ot ígényelt volna

..
azaz alapvető dolgok/állapotok fagytak be..
ill megváltoztathatatlanok

pl. alkotmány, 5 % küszöb ...., stb
---------------------------------------

azaz van az ország 20 éve befagyott állapotokkal,
alapkeretekkel...
mint 1 béna kacsa..

azóta is a 89-90es ROSSZ keretek/alapok levét isszuk
alkotmány, 5 % , ügynökcucc, stb...

????? NEMTOM...
akkor már inkább fidesz 2/3 és legalább övék a teljes felelősség
és nincs baszakodás meg nyammogás
?????

szarságok ígyis úgyis LESZNEK, elkerülhetetlen
..
épp a 08-ai mancs mentegette így a maszopot
/ nincsenek bizopnyítékok, amelyek arra utalnának
h a maszop korruptabb lenne, mint bármely más párt...
/
detto ue igaz egy múltbeli és egy jövőbeli fideszre
!!!!!

szóval vannak érvek és ellenérvek is..
@Tóta W. Árpád: „Alig várom, hogy vége legyen. Elmegyek szabira, aztán lehet végre másról is írni.”

Igen, például az új kormány megalakulásáról, a Fidesz beváltatlan ígéreteiről, a Jobbik parlamenti szerepléseiről, a szocialisták belharcairól, megújulási kísérleteikről… :)
@malacz69【ツ】pezsgője még 3 napig hűl: „Biztos bejutó a jóval tisztességesebb és normálisabb, nem korrupt LMP, de az nem kell.”

Egyébként meg, Malacz, üdvözölném, ha Te az LMP-re szavaznál. Miért is ne? :)
@Wave:

Ungvárynak teljesen igaza van, jól jellemzi az MSZP-t a nemszavazós cikkben. Sajnos több dologtól tartok:
1. Az mszp csinovnyikjai nem tűnnek el a süllyesztőben.
2. Gyurcssány már bedobta magát, hogy építse az új baloldalt.
3. Fentiek miatt a baloldalon nem nő ki új párt, hanem egy jelentős hullámvölgyet követően minden marad a régiben.

Ez az amitől óvnám ezt az országot...
Azért nem ártana egy pillantást vetni erre :)

mandiner.hu/cikk/az_mszp_is_listazza_a_valasztokat_

ÖNGÓL.
@Lord Kilburn:

"A Fidesz jéghideg lehelete, amit az MSZP az elmúlt nyolc év során végig a tarkóján érezhetett, jobb kormányzásra ösztönözte őket?"

Csacsi szerecsenmosdatás.
Az mszp-kormányoknak szilárd parlamenti többségük volt, s mit sem számított az ellenzék viselkedése. Felelősségük teljes tudatában azt tehettek és tettek amit csak akartak.

A Gyurcsány Ferencről szóló ódagyüjteménybe illő költői kép akkor lenne helyes, ha a fidesz koalícióra lépett volna az mszp-vel. Vagyis az a bizonyos jeges légmozgás inkább az szdsz szájából érkezhetett...
@Lord Kilburn:

"@Wave: Én azt sem értem, mi ez az LMP-s duma: „Mi ki szeretnénk maradni a keresztes háborúkból, a szekértáborharcokból.”

Ha van értékrendjük, akkor az alapján valamilyen álláspontot fel kéne venni ezekben a háborús kérdésekben is. Úgy meg valahová sorolódni fognak előbb-utóbb. "

Tudom szokatlan ez nektek, de az LMP pontosan harc nélküli állapotról beszél.
Tudjátok ahol nincsenek szekértáborok és nincs ellenség...
Békéről és békében végrehajtott tettekről, s nem háborús cselekvésről.
Egyszerűbben: az ötlet számít, a cél, a tett, s nem az aki mondja. Vagyis ha jó az ötlet, bárki támogatható. Normális helyeken így megy. Lehet más a politika...

Ha nem fogjátok, akkor nem esett le a politikájuk lényegének húszfillérese...
S arról meg nem ők tehetnek.
@eMeL:

Gyurcsány megjelenései után egész természetesnek hat.
Bár felétek az is baj, ha a tyúk tollas, meg az is, ha kopasz...

Különben nézd meg a zakóját, az sem áll szimmetrikusan, sőt, a nyakkendője sem lóg rendesen...
@malacz69【ツ】pezsgője még 3 napig hűl:

"Én már lassan egy éve megmondta, te egy szociszavazó vagy. Már csak a magyarázatot kellett hozzá legyártani.

Biztos bejutó a jóval tisztességesebb és normálisabb, nem korrupt LMP, de az nem kell. Mert szoci vagyol tűzön-vízen át, abban szocializálódtál, és bármennyit lopnak, bármennyire csinálták meg azt, h az ország az élről a térség sereghajtójává lett (elég megnézni a válság előtti és a 2001-es adatokat), te csak odavoksolsz.

Az örök szoci. Egy igazi szocinak nem számít, mennyit loptak, nem számít semmi, csak ki tud leginkább a gonosz Orbán ellen menni. "

Jól látod a lényeget...:D:D:D
Gyakorlatilag ő és néhány társa az állandóságot képviseli errefelé és bőszen gyártja a különböző elméleteket arra nézve, hogy "egyházát" jobb színben tüntesse fel, s egyedüli választható alternatívaként propagálja...:)
Mindezt szabadidőben, éjjel, nappal, reggel, este... mint ahogy főfőnixje hazudozott...:D

Néhány hét után benéztem ide, s látom, hogy bizonyos dolgok nem változtak...:)
Árpi, esetleg írhatsz egy postot a crm.mszp.hu-ról is (aminek most éppen még a login oldala sem elérhető, nehogy valami marha rápróbálkozzon a pirosvirággal :-)).

vastagbor.blog.hu/2010/04/08/popec_szoci_adatbazis

A kollégák már biztos gyalulják az adatbázist (DELETE FROM szemelyi_nyilvantarto WHERE szimpatia != 'mszp').
@pimpalini: Értem, hogy gyűlölöd az MSZP-t, de ha nem látod a különbséget a Horn Gyula vezette MSZP és a Kovács László vezette MSZP, még inkább a Gyurcsány Ferenc vezette MSZP között, a hiba a Te készülékedben van. Csak azért tudtak az elmúlt 20 év legsikeresebb pártja lenni, mert képesek voltak megújulni, alkalmazkodni az új helyzetekhez.
@pimpalini: „"A Fidesz jéghideg lehelete, amit az MSZP az elmúlt nyolc év során végig a tarkóján érezhetett, jobb kormányzásra ösztönözte őket?"

Csacsi szerecsenmosdatás.”

Jobban örültem volna, ha az egész kérdésfelvetésre reagálsz, amiből ezt a mondatot kiragadtad. Szóval hogy jobb teljesítményre sarkallhatja-e a Jobbik jelenléte a demokratikus pártokat, elsősorban is a Fideszt, vagy inkább zülleszti őket.

Remélem, hogy azért legalább felfogtad a problémát, mert ez így csak baszakodás. Egyáltalán nem arról volt szó, amire reagáltál. Úgy látom, teljesen bele vagy kockulva a heveny MSZP gyűlöletbe. Jobbulást.
@szorokin: Könnyed mondatokkal leírod a koalíciós partnereket, meg az ellenzéket, mondván, nem értek el semmit, a fékek és egyensúlyok rendszerében nem tudtak felmutatni semmi értékelhetőt. Sajnálom, hogy ilyen sötéten látod a helyzetet. Szerintem nem tudhatjuk, mit meg nem tettek volna pártjaink ellenzék nélkül, illetve koalíciós kompromisszumkényszerektől mentesen.

A 2/3-dal meg inkább az a baj, hogy lehetőséget biztosít az ország egyoldalúsítására. Igenis kössenek kompromisszumokat, jussanak egyezségre. Ez is a politikusok feladatai közé tartozik, nem csak az erőből politizálás.
@pimpalini: Nos hát, ezzel kapcsolatban ezt mondja Tölgyessy:

„A jobboldali fórumai, intézményei megfontolást nem ismerő háborúban épültek fel újra, és többnyire máig a háborús logikának megfelelően gondolkodnak.”

És milyen igaza van!

Csak a hülye nem vette észre, hogy ezt a háborús gépezetet – a HírTV-től a Magyar Hírlapig – hogyan fordította az utóbbi időben a Fidesz egy csettintéssel a Jobbik ellen. Talán lett is eredménye.

„Tudjátok ahol nincsenek szekértáborok és nincs ellenség...”

Persze. Mert csak Fidesz van. Mint Viktor kötcsei beszédében.
@pimpalini: Látom, már két itteni rajongója is van az LMP-nek: Malacz és Pimpalini. Nagyon örülök, Uraim! Ha három szavazatom lenne, a harmadikat én is nekik adnám, esküszöm.

Nagyon remélem, odaálltok mögé, nem csak üresben jártatjátok a szátokat. Mert ajánlgatni én is tudnék Nektek a Fidesz helyett, megnyugodhattok. :)
@Wave:
Mert faszt se tudunk arról, mi is van abban az adatbázisban, mennyire volt a kisköcsögök előtti arcoskodás a szöveg, és mit is kellene tényszerűen, nem amolyan lendvaiildikócenzorosan állítani róla.
@Lord Kilburn:
Ohh, a társadalom már eldöntötte, hogy nem kell a seggébe kukoricának a kompromisszumkodás. Rugaszkodjunk már el a balkáni szinttől, aztán lehet huzakodni.
(Megjegyzem, a kompromisszum valamiféle szoci betegség, akik csak hatalomtechnikában gondolkodnak. A normális emberek konszenzusos döntésekben gondolkodnak, mert annak értelme is van. A kolibriszárnyú, kardhalorrú pingvin lófasszal az egy kompromisszum, de folyton felborul. Ezt kellene belátni. Márpedig a folyton relativizálók között sajnos a konszenzus elképzelhetetlen. Vitázni sem lehet velük, mert csak a látvány számít, nem az érvelés. És ilyen esetben csak egy 2/3 segít akár melyik oldalon a haladáshoz. Az csak nekem mázli, hogy ezt nem a baloldal tolta össze magának.
@Wave:
Aki azt mondja, hogy az érvénytelen szavazat is jobb, mint valakire szavazni, az hülye. Akkor nem is kell elmenni, mert az érvénytelen szavazat ÉRVÉNYTELEN, ezért nem is számolják. (Mondjuk ez egyébként szerintem nem jó megoldás, de ez van.)
Kár, hogy közben TWA elment aludni...
@Lord Kilburn:
De mi alapján reménykedsz? A Kisgazdákkal is összeálltak, és az volt maga a halálos veszedelem, nem?

Na mind1, sose találtam racionalitást baloldali szavazónál. Sokkal egyszerűbb lenne azt mondani, hogy ballib vagyok és kész, mit racionalizálgatni. Nincs ész érv, ami alapján ma az MSZP-re lehetne szavazni. Az MDF és az LMP még valahogy magyarázható, bár az MDF se már. Ha már racionálisról beszélünk, akkor a racionális baloldalinak is a Fideszre kellene most szavazni, legyen meg a kétharmada, hogy 4 év múlva ne tudjon mutogatni, hogy ezek a szélsőségek miatt nem tudott kormányozni rendesen, és ki lehessen szavazni a picsába. Most így is, úgy is nyer és alkotmányozni fog, legfeljebb mocskos kis háttéralkuk árán. Ez a racionális. Ez a ködhab, amit iderajzoltok, inkább egy festményre való egy hegytető felé.
@xsasha: Akkor tisztázzuk, hogy ki merre áll.
A Fidesz 20 éve azért küzdött, hogy megszűnjön a diktatúra, melyben mindenkiről van központi nyilvántartás, ahol nem tartják tiszteletben az alapvető emberi szabadságjogokat, ahol hovatartozás/nézetek szerint diszkriminálják az embereket, embercsoportokat.
A Fidesz most adatbázist vezet arról - központi nyilvántartás -, hogy kik a párt szavazói, hogy azokat juttassa előnybe, és nyilvántartja a tudomása szerint nem rá szavazókat, hogy hátrányba szorítsa őket az első tábor rovására, más paraméterektől (pl. alkalmasság) függetlenül - diszkrimináció. Ugyancsak nyilvántartja a máshova szavazókat - szabadságjogok megsértése.
Xsasha, úgy érzem, hogy ha nincs igazam, akkor Kubatov zárt körben hazudott.
@malacz69【ツ】pezsgője még 2 napig hűl:

Ez kúrvajó!!!

"Szigetvári Viktor, az MSZP kampányfőnöke az Indexnek azt mondta, hogy a videón látható adatbázis valóban az övék, azonban állítása szerint abban csak legális forrásból szerzett adatokat kezelnek. Azt is elmondta, hogy Orbán Viktorról és más fideszes politikusokról is rendelkeznek a legálisan megvásárolható választói adatokkal, ahogy szerinte a Fidesz is megvette Mesterházy Attiláét és más MSZP-s politikusokét.

Szigetvári még a vasárnapi választás előtt részletes bemutató ígért a saját rendszerük működéséről, és az abban kezelt információkról. Szerinte ez teljesen legális, nem lehet összehasonlítani a Kubatov Gábor fideszes pártigazgató által egy szerdán kikerült videóban említett fideszes adatbázissal."
@pimpalini:
Nézzél be a Hirszerzőre.
Épp LMP nyomulás megy.
Egy elborult LMP-s épp a paradicsomban érzi már magát, hogy Orbán alatt élhet.
@pimpalini: "Tudom szokatlan ez nektek, de az LMP pontosan harc nélküli állapotról beszél.
Tudjátok ahol nincsenek szekértáborok és nincs ellenség..."
Eszem a pacifista zuzadat, kicsit ugy, mint a Macskafogo vegen a macskak, ugye?? Szijjarto es Nyako egyutt szedik a viragot, kozben a Hair Aquarius jelenetet idezve jobbikos es lmp-s fiatalok szaladnak hozzajuk a dombrol.
Nem mindig ilyen konfliktuskeruloek azonban az LMP-s sracok, csak egy pelda: www.youtube.com/watch?v=1wapCSmPEmg Innentol viszont nagyon buzlik nekem ez a kenyelmes (kenyelmi) kivulallas.
@szorokin: Fékek és ellensúlyok, természetesen, csak túl késő volt már.
hello Árpi off topic
nem akarod a cenzúrát megszüntetni?
kurvára sokáig tart míg megtalálom a saját kommentemet és az arra jött esetleges választ. Mondjuk lehet nem is volt de nem is tudom/akarom megkeresni
Szerintem már majd egy éve csak értelmes vita folyik.
vagy még mindig sok a törlendő?
@dark future:

Biza gyalulják! Tegnap még elérhető volt a bejelentkező oldal.. Ma meg.. Ja és a saját szememmel láttam! Sajna a pirosvirág/szegfű kombó nem működött tegnap.. :) Pedig ma ki akartam probálni az apró/piroska kombót! :)
@eMeL: Szerintem ezzel egyenlosegjelet raksz az osszes part koze, amit nem hiszem, hogy komolyan gondolsz. Uj vallast en sem kezdenek egyikkel sem, de azt azert latom, melyik sokkal szornyubb, mint a masik. Meg csak az a regi erv sem mukodik az ervenytelen szavazat vedelmeben, hogy a partfinanszirozas stb miatt a letezo partok demokraciank fo kerekkotoi - hiszen uj alakulat is van nehany.
@Lord Kilburn:

"„Tudjátok ahol nincsenek szekértáborok és nincs ellenség...”

Persze. Mert csak Fidesz van. Mint Viktor kötcsei beszédében"

Látom gyógyíthatatlan fideszfóbia áldozata vagy. Remélem azért nem halsz bele...
Akinek egy lmp-vel kapcsolatos gondolatból:

"„Tudjátok ahol nincsenek szekértáborok és nincs ellenség...” Mivel ők ugye nem háborúban, hanem békében gondolkodnak, ezért is lehet más a politika...

is a fidesz jut eszébe:

"Persze. Mert csak Fidesz van. Mint Viktor kötcsei beszédében"

az vagy gyógyíthatatlan elmebeteg, vagy funkcionális analfabéta, vagy egyszerűen érdekember.

S igen minősítek, ami nyilván nem helyes. Csak egyszerűen bosszant ha valakinél megakad a lemez. Ilyenkor nem tudom eldönteni, hogy azért mert szándékosan akasztja, vagy azért, mert egyszerűen nincs más.
@Tóta W. Árpád:
Ez most komoly? Mert viccnek durva lenne.

Az ertekrend egy dolog, attol meg nem kene vaknak es ostobanak lenni, plane szandekozan.

Az MDF az egyik legelvtelenebb tarsasag, es az amokfutasa az utolso legkevesebb 8 evben csak ibolykarol szolt es minden szalmaszalrol ami eletben tarthatja.

Nyilvanvalo hogy nem kepviseltek semmi pozitiv erteket. kizarolag a negativokban voltak konzisztensek.

Bokros is nagy varazslat volt, szamitva nyulvan az ossznepi amneziara es iq-hianyra -- te azert annyira nem vagy fiatal hogy ne emlekezhess a tenyleges produkciojara amikor miniszter volt, az eszkozokre amiket hasznalt, es a nagymennyisegu collateral damage-re ami pusztan tole ered. (Csak kiragadott peldakent utananezhetsz hogy mi volt a fogaszati kezelesek tamagatasanak strategiaja es annak indoklasa.)

Valaszd mar el a szoviragokat a valosagtol. Ha most jelenne meg a szepkorak tarsasaga, vagy akar az ordog maga hogy hoz 2%-ot szavazni buszokkal, hany masodperc toprenges utan bolintana a fuhrerasszony?

anno a kisgazdaparton mar csak rohogni lehetett, de a mdf lazan tulszarnyalta oket tevekenysegben, sose gondoltam volna hogy az lehetseges.

Meg a jobbik is tobbet fog kepviselni az ertekrendedbol minden velt vagy valos nacizmusaval egyutt, ugy is ha azokhoz eros negatif szorzot teszunk es atlagolunk.

Tisztara a "szeretem nagy testvert" effektus, komolyan. :-(((
@Lord Kilburn:
Olyan bölcsész felvetés ez érzésem szerint. Hiszen mindenki más alapján válaszol erre a kérdésre, elginkább szimpátia alapján, aztán valamivel racionalizálja a szimpátiáját.
Pedig ha a valóságot nézzük, a kérdés úgy merül fel, vannak-e olyan megoldásai, olyan ötletei a Jobbiknak vagy az MSZP-nek, amik előremutatóak, a problémákra választ adnak? Ha csak a kérdésfelvetéseket nézzük, a Jobbik messze megelőzi az MSZP-t, a problémafelvetései valósak, pragmatikusak. Az MSZP-nek már a problémafelvetéseiből látszik, hogy nincs valóságképük, még mindig az előző rendszerben élnek. Pedig nem is maradtam meg a felszin felett, és próbáltam mélyebb értelmet keresni. A Fidesz és az MSZP között van egy lényeges különbség. A Fidesz a látszattal csupán kommunikáció szintjén foglalkozik, és közben kormányoz, míg a szocialisták kormányzása teljesen alá van rendelve a látszatnak. Ma már történelem a száz napos intézkedések, a belső emberek elmondták már, hogyan történtek a döntések, tudjuk, hogy Medgyessyék tisztában voltak a következményekkel, de a látszat fontosabb volt számukra, mint ezek a következmények.
Orbán leállíttatta az autópályaépítéseket, kiigazította a nyugdíjakat, kőkeményen tárgyalt az EU-val, intézkedéseivel elérte, hogy messze a legjobb eredményeket értük el környezetünkben, és a hitelminősítők is felminősítettek bennünket.
És persze igazad van, hiszen Orbán azért nem tudta véghezvinni a nyugdíjreformot, mert a szocialisták leszarták az ország érdekét, keresztbefeküdtek, és még a végén 19000 Ft-tal kampányoltak. Szal nem, nem fogja sem a Jobbik, sem az MSZP motiválni a Fideszt arra, hogy jobban kormányozzon, mert egyik sem ebben érdekelt, hanem saját megerősödésében. Egyedül az LMP az, amelyikben bízok. Bár na nem kerülnek be, biztosabban megvan a 2/3 a Fidesznek, de ha bekerülnek, akkor alternatívát tudnak mutatni ellenzékiségből. És ez nagyon ráférne az országra.
Medgyessyék nem tudtak élni a 2003-as, 2004-es gazdasági boommal, a forrótőke a szomszédainkat kezdte el repíteni, és Gyurcsány is csak arra használta a pénzbőséget, hogy a szarból visszahozza a kormányzást.
@bólint:
"Én, ameddig néztem - nem soká - a Szíjjártót, teljesen az Orbán hanglejtését, hangját hallottam és mimikáját láttam benne."
ez könnyen előfordulhat.
ha emlékeztek erre az érdekes fordulatra/hangeffektusra "áám" vagyvalami ilyesmi: lehet, hogy a Viktor töltelék-motívuma volt, de ez nem biztos. az viszont igen, hogy korábban Rogán-Szijártó-Répássy-Révész-etc... mester-szónokok beszéd-képzésének is domináns eleme volt, mint sok magyarul beszélő eszköztárában az "őőő" és más efféle elemek.
@Lord Kilburn:

Azért nem lehet az egész kérdésfeltevésre reagálni, mert hónapok óta élsz azzal az eszközzel, hogy valótlan dolgokat tényként beállítva bújtatsz el bizonyos bővebb eszmefuttatások közé. Ezeket pedig cáfolni kell, mert egyszerűen nem igazak.
Ha már vakságról beszélünk, akkor inkább te lennél az a bizonyos állatorvosi ló. Az aki minden körülmények között, minden tény ellenére is fényezi az mszp-t és fikázza a többi pártot. S mindezt olcsó propaganda célzattal teszi. Hónapok óta próbálod elvek, ideológiák, ferdítések, relativizálás, önáltatás mögé bújtatni pártszimpátiád, illetve fentiekkel megindokolni választásod. A tényekkel, a valósággal, a múlttal nem törődsz. Egyszerűen kétféle mérce alatt értékelsz, s még csak fel sem tűnik.
Nehéz lehet az mszp-szemüveg, vigyázz, mert visszafordíthatatlanul károsíthatja a látást.

S még egyszer, hogy megértsd: nem azzal van baj, hogy az mszp-re szavazol (mert ugye a jobberek "nem tudják elviselni" ha valaki másra szavaz... röhej:D), hanem az, hogy mindezt úgy állítod be, mintha ők lennének az egyedüli vállalható, igaz és normális politikai erő. Ez utóbbi az, ami normális erkölcsi érzékkel, megfelelő tájékozottsággal bíró embereknél kinyitja azt a bizonyos bicskát abban a bizonyos zsebben, főleg ilyen 8 év után.

Szánalom. A pártod kampánya is arra épít, mintha az utóbbi évek meg sem történtek volna. Mintha egy új arccal el lehetne felejtetni mindazt, amit az utóbbi időben csináltak. Látva az mszp kampányfilmjét, az elején azt hittem, hogy valamelyik ellenzéki párté (a "ha nem akar..." kezdetű üzenetek... mintha nem is ők kormányoztak volna... mintha nem is az ő kormányzásuk alatt történtek volna azok a visszásságok ami miatt most félve rebegik a jobbik nevét...:D). Majd nem hittem a fülemnek, amikor a végkicsengésében mindazokat a problémákat, melyeket ők okoztak, s melyekből éltek kormányzásuk idején, az ellenzék vezérére tolták, s a szokásos negatív üzenettel szóltak a választókhoz...

Vagyis amit az ellenzék joggal kifogásolt az utóbbi 8 évben (pl. "ha nem akar olyan országban élni, ahol a politikusok bármit megtehetnek"), most propagandaeszközként próbálják felhasználni. Magukról beszélnek, s a maguk bevett viselkedésmintáit rágalmazva a jobboldalra intenek minket Orbán Viktortól.
Fantasztikus. A "megújulni képes" mszp ma is ott tart, mint 2002-ben: csak egy negatív kampányra telik, melynek lényege egy: azért szavazz ránk, hogy ne szavazz orbánviktorra...
Ezen a létrán már sok tehetségtelen ember felmászott a bársonyszékekig, s sok megélhetési politikus megtömte a zsebeit. Mert az emberek hagyták.

Reméljük többé nem hagyják.

LMP? Nos igen. Szimpatikusak. S ide hozhatnám pl. Mr. Field-et is aki több millió forinttal támogatta őket, mert számára - Magyarországon élő amerikaiként - egyszerűen ők képviselik azokat a liberális értékeket, melyekről az szdsz csak papolt, s melyeket a szabad demokratikusrabló szövetség lejáratott.

De ugye egy olyan mszp szavazó számára, aki antifideszes, s akinek ugye - ha az mszp-t kell mosdatni és a fideszt károgni, csak akkor - számítanak az elvek, a demokrácia, a liberalizmus, sosem fog az LMP-re szavazni...:) Mert ők őszinték. Mert ők valóban nem loptak még. Mert ők kimondják, hogy nem is akarnak. Mert nekik tényleg vannak elveik, s nem csak a pénz, mint ugye máshol. Mert megmutatták, hogy máshogy is lehet a politikát művelni, mint azt a diktatúra utódpártja teszi, is ildomosnak tartja.

De a feléd történő érvelésről már hetekkel korábban levontam a következtetést: falra hányt borsó.

S még valami. Egyetlen dolog okán nem jött eddig létre normális, vállalható baloldal Magyarországon, s ez az mszp körüli politikai maffia. Amely kisajátította a pályának ezt a sávját, s az elveket, eszméket lejáratva sütötte a saját pecsenyéjét.

A legnagyobb érv, mely jelenleg a fidesz mellett szól, az az mszp.
Istenem, csoda történt! Levelet kaptam Viktortól, pihegő szűz /?/ hozta kipirult örömrózsás arccal, fel is verve álmomból!

Na tehát valami gikszer mágis lehet a hírhedett listájukban. De mint tudjuk, emberben nincs tökéletes, mert csak Allah az. :-D

elmel Orbán-képéhez: ez az ember szegény, egy görcsgombóc, egy kompenzálási Guiness-rekoder. Se humora, se öniróniája (ami a legnagyobb baja), se kritikát tűrőképessége nincs, nem is volt. Sajnálom őt, királykodhat ameddig akar, de az se segít a lelkén.

A Gyurcsány se volt teljesen ép - az is hasonló okokból mutatványozott - de legalább neki voltak egyéb üzleti sikerei és van vagyona máshonnan (hátszéllel, naná). Mindkettő önön lovasszobrát alakítja, de a lovat kihagyták - ennyi humanitás legalább beléjük szorult még - maguk alól.
@eMeL:
Az 5%-os korlát egy objektív határ a sciennet típusú mosószergyártók és szélsőségek kizárására szolgál.
@Lord Kilburn:
Aranyos ez a hasonlóság alapú megközelítés.
A Fidesznél a cél a 2/3 elérése, a kormányozhatóság biztosítása. Ebből a szempontból nem lehet összevetni az LMP-t a Fidesszel. Alkotmányozó többség jobbikos és mszp-s háttéralkuk nélkül. Elég világos direktíva.
A szocikra szavazóknak mi is a direktívájuk?
@Tóta W. Árpád:
Ok, értem, hogy gyanús volt az url kitakarása. Most hogy Szigetvári elismerte, hogy valós a videó, mit mondasz?
@Tóta W. Árpád:

Bár biztos el lehet venni néhány bizonytalan szavazatot a Fidesztől ilyen videókkal, azért ez nem egy nagy szám, mert tudjuk, hogy vannak sumákságok a háttérben. Az MSZP is csinált sumákságokat, de mégis megkapták a hatalmat egy hosszabb időre. Maga Gyurcsány mondta a beszédében, hogy "Ki fogja megcsinálni, az Orbán Viktor?" Nos, ha ők tényleg megcsinálták volna, akkor maradhatnának is felőlem is, na de ilyet az Orbán is tudott volna, erre Gyurcsány sem lehet büszke.
Biztos beszélnek sok hülyeséget az egyes politikusok, de összességében úgyis az számít, melyik csapat hoz ki többet ebből az országból. Az a baj, hogy a szavazásnál legtöbben a szivükre hallgatnak, nem az eszükre, és a 2 nem mindig esik egybe.
@eMeL:
Komolyan mondom, te beteg vagy. Én Felcsúton senkiként személyesen találkoztam Orbánnal, amikor kiment a fia meccsére, és nagyjából hasonló volt a felállás, nyakkendőt kivéve.

Tudod, volt egy Lakat T. riportsorozat, amikor elment Orbánhoz és Gyurcsányhoz. Már a belépő érdekes volt. Gyurcsány gyerekei görkoriban állan egy asztalnál, és egy nagy könyvet lapoznak. Majd a gyerekek elkezdenek korizni a lakásban. Majd szó nélkül leülnek az egyik sarokba, és elkezdenek valami IQ-s dologgal játszani.

Ehhez képest Orbánéknál a gyerekek zsibonganak a gyerekszobában, majd az egyik odaszalad hozzá, hogy a másik gyerek nem igazságos, Orbán párszor kiszól, hogy gyerekek csendesebben. Aztán jött a főzés...

Szóval egyszerűen nevetséges, mintha egy szoci propagandista beszélne belőled.
@Lord Kilburn:
Abban az idoben a kormany dontott a lakossagi gaz ararol. Mara ez tudtommal lekettyent.
@malacz69【ツ】pezsgője még 2 napig hűl:

Az LMP-ben mi lenne a plane a kiralyul valasztott (de amugy masszivan hazug) cimen kivul? W. itt elemezte a programjat par hete, pont ugyanarrol szol mint a mostani/eddigi katyvasz. Szoval lehetne mas a politika, de nem ettol a tarsasagtol.
@Lord Kilburn:

"@szorokin: Könnyed mondatokkal leírod a koalíciós partnereket, meg az ellenzéket, mondván, nem értek el semmit, a fékek és egyensúlyok rendszerében nem tudtak felmutatni semmi értékelhetőt. Sajnálom, hogy ilyen sötéten látod a helyzetet. Szerintem nem tudhatjuk, mit meg nem tettek volna pártjaink ellenzék nélkül, illetve koalíciós kompromisszumkényszerektől mentesen.

A 2/3-dal meg inkább az a baj, hogy lehetőséget biztosít az ország egyoldalúsítására. Igenis kössenek kompromisszumokat, jussanak egyezségre. Ez is a politikusok feladatai közé tartozik, nem csak az erőből politizálás. "

Leírja az ellenzéket. Igen. Mert a kormány magasról tojt az ellenzékre, s büszkén ment a saját feje után. Majd amikor látta, hogy egyetlen egységbe fogó ereje - a nép szavazóbázisa - fogytán van, bőszen elkezdett az ellenzékre mutogatni, s rájuk hárítani a felelősséget.
Úgy viselkedtek mintha többség híján az ellenzéken múlt volna a kormányzásuk kudarca. Mintha korábban nem ők söpörték volna félre egyetlen széles mozdulattal, elvből az ellenzék összes indítványát, s mindezt megkoronázva utolsó intézkedésükkel, a holokauszt-törvénnyel.

Csoda, hogy nem értük meg azt, hogy azért a rossz törvényért is az ellenzék "jeges lehellete" a hibás, mert ga az nincs, akkor sikerült volna jobbat kreálni...
Muhaha!

A 2/3 végre olyan helyzetet hozhat, melyben egy politikai erő - először a rendszerváltás történetében - egyedül lehet felelős, egyedül tehető felelőssé kormányzása minden tettéért és minden sumákságáért. Végre egyszer nem lehet másra mutogatni. Az üdülőnek, szanatóriumnak vége. Végre lehet kormányozni.
Vajon miért nem indított témát Tótha W. Árpád arról, hogy az MSZP 2001 óta rendelkezik az ellenfelet is feltérképező nyilvántartási rendszerről???Sőt ezt a rendszert 2002-ben és 2006-ban használta is..:::((Ha Lendvai azt vizionálta, hogy a fidesz majd listái alapján dönt közalkalmazotti állásokról.. akkor azt az MSZP már meg is csinálta!!!
@Lord Kilburn: Látom Önt erősen megihlette a fidesz diktatúra eszméje..Inkább még a Jobbik is jobb mint a fidesz.. no ezért ment át egy csomó szavazó az MSZP-től a Jobbikhoz.. ezért fognak elveszni a keleti végek...::(((
@Lord Kilburn: Itt erőből politizálni 40 évig az MSZMP-nek, majd az SZDSZ-MSZP koalíciónak sikerült..hogy milyen eredménnyel, azt láthatjuk az ország állapotán.. Bár Gyurcsány nagyon elégedett.. végül is jogosan.. Nem ül Zuschlag mellett...:)
@Lord Kilburn: Ezt beneztem, igazad van. (Vezeklesul utananeztem a kieso harom megye kapcsan a szazalekoknak, lasd alabb.) Viszont a mondandom ervenyessege megmarad: ha nagy esellyel Fidesz 2/3, akkor lenyegeben mindegy, hogy 8 kepviselovel tobb van az Mszp-nek, vagy sem. Az viszont, hogy az MDF bejut-e, korantsem mindegy - ezert nem ertem, miert ne rizikozhatna meg a liberalis ember a rajuk adott szavazatot.

Szoval, az MDF-nek 5,4 szazalekot kene osszeszedni azokban a megyekben, ahol van lista. Ha megnezzuk a 2006-os eredmenyeket, es kivesszuk a harom megyet, 4,7%-ra jonnek ki. Persze ez egy nagyon mas MDF volt, es a kieso szavazatokat esetleg kipotolhatjak a szadeszbol atcsapodott szavazok (ha vannak ilyenek).
@UrsaMajor:
Kóstold meg a komcsik szarát, kavargatják már 2002 óta, ahogy a youtube video szerint most is. Jobber létemre az mszp és az szdsz éveken hivogatott (mobilon, vezetékesen egyaránt, pedig soha nem adtam meg a számom).
@pimpalini: "Gyurcsány megjelenései után egész természetesnek hat.
Bár felétek az is baj, ha a tyúk tollas, meg az is, ha kopasz..."

Tudom az izlések és pofonok...
De most én nem politikusként beszélek oviról (bár úgy kevéssé becsülöm, nagyon jó képességekkel csinál nagyon rosszat, vagyis veszélyes alak, de az ilyen véleményekhez nem kell fotó).

Én *esztétikai* kérdésről beszélek.
Nézd meg a képet (feledve hogy ki van rajta). Erőltetett, mesterkélt, nagyon visszataszító munka.
Még a szovjet kommunista pártban sem adtak volna ki egy ilyet kb. a 70-es éveket követően.
És tudod (mivel hiszek benne), hogy a stílus maga az ember... hát...

Lehet hogy csak azért vagyok érzékeny az ilyen képekre mert láttam már ezt a stílust működni és értem mit jelent ;)
@xsasha: "Mert faszt se tudunk arról, mi is van abban az adatbázisban"

Tudod pont az a baj, hogy nem tudjuk.
Mert normális esetben már másnap ott kellett volna lennie a hatóságnak, betekinteni és eldönteni, hogy van-e bűncselekmény gyanúja.
De megnyugtatlak, ha gyanú merül fel akkor ugyanezt várom el a hatóságoktól minden politikai szervezet adatbázisára, de még a nagy marketing levelezőkére is.
@kolbászoszsömle:
Több mint próbálkozás. Az mszp elismerte, hogy az ő adatbázisáról van szó. Valamit nyámmogott, hogy de nem, jujj, ők istenbizony törvényesen, de a tény egyszerre bázikus és savas. Valóban, a fagylalt is vissza tud nyalni.
@eMeL:

Jól érzem, hogy ez az esztétikai-pszichológiai levezetés csupán újabb tartóoszlopa az orbánfóbiának?

Közröhej. Közhelyek, melyek jobbra alkalmazhatók, balra nem...:D A stílus maga az ember. Valóban. Lendvaiból mindig is kibukik az ostoba mszmp-propagandista. Fletó meg... az ő arcait kellene megörökíteni és lejátszani egymás után azokat a pofákat melyeket vágott az utóbbi 4-5 év médiamegjelenései alatt. Lenne munkájuk a pszichológusoknak. Lenne mit elemezni...

Dehát tudom én, hogy nem látszik az amit nem akarunk látni...:)
@Wave: "egyenlosegjelet raksz az osszes part koze"

Rak a fene.
De ha a piacon csak ronda és rohadt árú van --ebből lehetne választani--, akkor megtehetem, hogy meg sem próbálok dönteni, hanem passzolok és úgy döntök ebből most nem kell (mégha éhen is maradok).

Ha meg a sarki vasárú kereskedő látja, hogy sokan vannak, akik potenciális vásárlók, csak nem tetszik nekik az áru, akkor esetleg nyit egy zöltséges standot is. Vagy valamelyik zöldséges ránézve a finnyáló arcokra üzletet lát abban, hogy jobb árút tegyen a polcra.
@tölgyes:

Meg bizony. 2002-ben első dolguk az volt, hogy a közigazgatásban tisztogassanak. De remélem a kutyáik most félnek, s szipogva csomagolják szemeteszacskóba a Horn-mellszobrot meg a Fletó-fotót...
@pasa:

Talán azért, mert bebizonyítják, hogy nem kell 100 milliókat közpénzből elmutyizni pártfinanszírozás céljából, s lehet a politikát egyéni érdek, karriermotiváció nélkül is csinálni. Ez már önmagában elég ahhoz, hogy helyük ott legyen a parlamentben.
@Lord Kilburn:
Még Tölgyessytől is sok ez a teméntelen faszság. 1. Mi a büdös franctól idegeskednének a jobberek? Mitől is kéne tartaniuk? 2. A jobbközépnek a buta nyilas csürhéhez annyi köze lesz, mint 3. emeleti főorvos úréknak az alagsori vicéhez. 3. E végtelen hosszú nyolc év alatt se rettegtem ballibéktől, csak szimplán utáltam őket, az október 23-i lovasroham, könnygáz, stb. után még jobban. Most meg már marhára unom őket, főleg Meserházy rádiós rettegését Orbántól (miközben a Fidesz ki sem ejti a nevét).
@xsasha:

Nahát... nem mondod...:)

Itt vannak szoci propagandisták?:)

Ugyan már. Ők csak szabadidejükben osztják meg velünk értékes véleményüket naponta háromszor, immár 3-4 hónapja folyamatosan...:D

Tudod Te is, a propaganda lényege a gyakori ismétlés. Goebbels elmehetne a legszűkebb sarokba sírdogálni ezt a folyamatos maszatolást és szerecsenmosdatást látva...:)
@xsasha: "Az 5%-os korlát egy objektív határ a sciennet típusú mosószergyártók és szélsőségek kizárására szolgál."

Vagy arra, hogy befogják a kissebbségek száját.
Szerintem ha 3.860.000 szavazatot adnak le és a parlament létszáma 386, akkor ha bármilyen ámokfutó kap 10.000 szavazatot, akkor 10.000 állampolgár(!) kinyilvánította, hogy ezt az alakot *akarja* látni a parlamentben, hogy _képviselje_ az érdekeit.
A parlamentnek meg el kell fogadnia, hogy időnként --ha rákerül a sor-- ez az alak 10.000 választó értékrendjének megfelelően próbálja irányítani a törvénykezést, hogy ezek az emberek ne *elszenvedői* legyenek a demokráciának, hanem elfogadott (mégha lesajnált) tagjai is.

Vagy ez így nem tisztességesebb?
@J.G.: "mert az érvénytelen szavazat ÉRVÉNYTELEN, ezért nem is számolják."

Ha jól tudom a matematika szerint létezik ilyen adat ;)
Ha van szavazatok összes száma és van érvényes szavazatok száma, akkor pontosan DARABRA lehet tudni az érvénytelenül leadott szavazatok számát.
És ha létezik statisztikai tudomány (márpedig létezik!), akkor a korábbi leadott szavazat/érvénytelen szavazat számokból ki lehet deriteni a szavazni képtelenek szokásos (!) arányát... na ami azon felül van az nem véletlen!!!

Okos politológusok meg tudnak tippelni egy aktív, megcélozható és elégedetlen szavazói réteget... ha nem látod át ennek jelentőségét, akkor ne politizálj nyilvánosan.

nagyix.hupont.hu/5/szavazatok-szama
@xsasha:

"Na mind1, sose találtam racionalitást baloldali szavazónál."

Mert nincs. Nem is volt soha. A racionalitás ugyebár az elvek, az eszmék, a fogalmak tisztázásánál kezdődik, s ezek ígéretekkel és tettekkel történő szembeállításánál fejeződik be.

Vagyis baloldali érzelmű ember, szociáldemokrata szavazó logikusan nem szavazhat(ott) (volna) egy teljesen vadkapitalista nézeteket valló, intézkedéseket végrehajtó pártra, s alapvetően intoleráns, kirekesztő és másik oldalon liberalizmusát a gazdaságban szélsőségesen kiélő csatlósára.
s@xsasha: "Én Felcsúton senkiként személyesen találkoztam Orbánnal..."

Én nem találkoztam vele (igaz nem is kerestem a kapcsolatot, pedig a szociális hálómban van olyan ember, aki segítségével egyetlen lépéssel találkozhatnák vele), de másról van szó.

Nemigen beszéltem a jelleméről (nem ismerem, de amiket eddig hallottam az alapján nem valószínű, hogy egy 'igaz barátság kezdete' lenne a találkozónk;).

Én egy képről beszéltem. Annak kritikai és szubjektív értékítéletéről... az már egy másik kérdés, hogy hogyan engedheti meg (ha észreveszi egyáltalán hogy ez ciki), hogy ilyen jelenjen meg róla.
@Wave:

Nem azt állítm, hogy mindenki legyen ilyen/olyan mint az LMP, hanem azt, hogy jó, hogy van ilyen is.
Ugyanis véleményem szerint nem annak kellene kormányozni az országot, akinek a legjobb képesssége az, hogyan tudja kiherélni az ellenfelét, hanem annak, aki bizonyos programokat akar végrehajtani, pozitív üzenetekkel rendelkezik és nem a politikából él.

Csinálja meg magát az életben, s utána politizáljon. Ne a politika által legyen valaki. Ennyi.
Gyanúval éltem korábban az LMP-vel kapcsolatban (szadeszutód, stb), de mióta az mdsz "megalakult" már bizakodóbb vagyok velük szemben.

S az szdsz-nél csak jobbak lehetnek...
@eMeL:
Én is hiszek valamiben. Abban, hogy az ízlés is maga az ember. Tiéd ilyen, másoké olyan. O. Vitya orcájával gondod van - neked - pár millió embörnek nincs. Negyvenmillió olasznak Berlusconi arcával sincs, holott az olasz ballibberek róla éppúgy Mussolinit vizionálják, mint Viktorról. Mit tesz Isten: nekem a túlmozgásos pojáca Furcsány ormánya vicces, szemüvege eszelősen csillog, hatásvadász szünetei nevetségesek. S akkor még nem beszéltem a szúrós szemű pengeajkú Lendvai néniről, a bolond tekintetű Vonáról, a zsírnyakú Hagyóról és Kiss Péterről, a szipolyos pillantású Kovács Lászlóról, a rosszul öltözött ostoba arcú Lampert Mónikáról, don Attila de Mesterházy reneszánsz spanyol szakállkájáról, a száját levegővételnyit is befogni képtelen mrs. Morvairól, a sarki hentes külsejű Novák Elődről, stb. bruhaha. Még a zilált atomfizikusra, avagy fellépés után megfáradt hegedűművészre emlékeztető LMP-s Schiffer is százszor rokonszenvesebb enneél a szélbal-széljobb társaságnál. Csak egy megjegyzés: a világcsúf Golda Meirt Izraelben az emberek már életében is így nevezték: a nemzet nagymamája. Az is volt. Kivált elhiszem, amióta láttam Spielberg qrvajó filmjét, a "Münchent" melyben dokumentarista hűséggel ábrázolta Golda Meirt és egyszerű szocreál stílusú lakását. Egy politikust, mint bárki mást, az élete és a tettei minősítenek, v.ö. Gyurcsány: "hazudtunk reggel, délben meg este".
@eMeL: Úgy engedheti meg, hogy a./ hálistennek kutya se kéri az engedélyét, b./ leszarja, mert nem gondolja, hogy pofára szavaz mindenki, c./ O. Vitya átlagarc, nem is akar többnek látszani, legalábbis szerintem nem.
@Melee:

Önmagában ez volt a célja annak, aki nyilvánosságra hozta az ominózus felvételt. Mármint, hogy ilyen érzéseket, érzelmeket ébressszem a honpolgárokban.

Csakhogy kicsit olyan ez, amikor egy cowboy arra hívja fel a figyelmet, hogy szomszédja minden éjszaka nála legelteti a csordáit, azok után, hogy éveken keresztül ő meg nappal pofátlankodott át a szomszéd területére.

Téged nem bosszantanak a marketing-nyilvántartások? Vagy olyan célzott telefonhívások, ahol adott esetben egy bank azért keres fel, mert még azt is tudja, hogy van befektetésre váró készpénzed?:) A "Nagy Testvér"? Már itt van...
@Wave:

Amúgy ez a videó teljesen jó. Csak az igazság van benne. Ha nem tetszik, akkor az igazság, a valóság nem tetszik...:)
@pimpalini:
Persze, ehhez van az osi vicc:
- Nahat, a rabbink tegnap Istennel ebedelt!
- Honnan veszed?
- Hat a rabbi meselte.
- Ugyanmar, a rabbi csak loditott
- Csak nem kepzeled, hogy Isten leul ebedelni egy hazug emberrel?

A korrupcio elleni fellepes ott van az osszes programban, ott is volt. Ki emlekszik az uvegzsebre vagy a Lop-STOP-ra 2002-bol? Aztan az uvegzsebu kozbeszerzesek valahogy sokkal dragabbak lettek, kaptuk a volgyhidakat, loszalagutakat, fantom kormanyzati negyedet, megyei TB fonokoket es estig lehetne sorolni. Ugyanonnak Killer hivatala sokkal tobbet koltott magara az elozo sumaksagok kideritese cimszoval mint az egesz becsulheto lenyulas.

Nem kell LMP-nek lenni hogy ne legyen ennyire arcatlan a dolog es okozzon szazszoros karokat a lenyulas melle. Es a LMP szavai mitol lennenek cseppel is hitelesebbek barki masenal?
@eMeL:

én magamként kéccer is tanálkosztam az orbán viktorral. eccer jól lebasztam, mer 3/4 órát késett a saját kampány gyűléséről, amit ott is hatytam, hiába is nyekegett, hogy dugó vót a soroksári uton, másszor meg akkó, mikor ippeg átatta az azóta se műkődőt, sunyi megjegyzést tett a kulcsaimra, én meg montam, hogy neked azoktul coki, paraszt! rénszarvasaim azóta is vígan legelésznek. :))
@eMeL:
... lenne .... de valahol '94 kornyeken feltalaltak egyreszrol a frakciofegyelem nevu jatekot, masoldalrol hogy a kepviseloket nem lehet visszahivni (sem szamonkerni sem stb, de az mar elotte).

Igy az egesz kepviselosdi csak szinjatek, az egesz parlament ugyanazon '94 ota siman helyettesitheto lenne csak a frakciovezetokkel akik fejenkent a letszamuknak megfelelo egyseget ernek. Kutya nem venne eszre a kulonbseget. Aki ketelkedik kerje le a szavazaasi eredmenyeket barmirol, legyen interpellacio, modosito inditvany, barmi.

Amikor a porhintes ment arrol, hogy mennyire antidemokratikus csak parhetente plenarisat ulni senki a huhogok kozul nem tudta megmondani hogy milyen hasznos *valodi* celt tolt be Mo-n a parlament, nemhogy azon belul milyen jelentosege van a plenaris vagy barmilyen uleseknek.

Kedvenc emblemam a harom majom (amelyik befogja a szemit, fulit, szajat).

Majd ha lesz felelosseg, lesz mirol beszelni. Fat chance.
Ez elegge ideillik:

index.hu/belfold/2010/valasztas/kosa_en_is_tudom_nalunk_ki_mszp-szavazo/

"Kósa Lajos debreceni polgármester szerint lehet tudni, hogy ki támogat más pártokat, de a Fidesz nem kezel törvénytelenül adatokat. A Kubatov-felvételre reagálva azt mondta, hogy jogszerűen megvették a választói névjegyzéket."
@pimpalini: De, zavar. Azonban alapvető különbség a két eset között, hogy a bank, bróker, stb. nem tud nekem hátrányt okozni ha hátat fordítok neki, míg egy kormányzó párt tud. 1998-2002 között igencsak gyakori volt az apeh-ellenőrzés a kormányt kritizálók között, valamint akkor ütötte fel a fejét az a nézet is, hogy a polgári érzelmű szavazók csak polgári érzelmű szavazókhoz járjanak vásárolni, legyen az szó termékről vagy szolgáltatásról. Mindezzel nem azt akarom mondani, hogy az aktuális kormánypártnak nincs vaj a füle mögött, nekem például nyolc év bőven sok volt belőlük.
Lord Kilburn + többi népek

"
Szerintem nem tudhatjuk, mit meg nem tettek volna pártjaink ellenzék nélkül, illetve

koalíciós kompromisszumkényszerektől mentesen.
"
nem értesz.
nem arról beszéltem, h ha van ellenzék az semmivel sem jobb, mint ha nincs.
nyílván jobb ha van.
ez triviális.

"
A 2/3-dal meg inkább az a baj, hogy lehetőséget biztosít az ország egyoldalúsítására. Igenis
kössenek kompromisszumokat, jussanak egyezségre. Ez is a politikusok feladatai közé tartozik, nem csak az erőből politizálás.
"

eddig ezen kompromisszumok garantálták azt a qrva nagy demokráciát, amit féltesz.
pl fideszt kurvára demokratizálta/ellenpontozta a kdnp + a kisgazdapárt
ezt te is belátod gondolom, h hülyeség

pl maszopot kurvára demokratizálta/ellenpontozta a szadesz
pl
rebiszesek, gumilövedékek, egyebek

csak 1 forrásra támaszkodnék,
.... 1 igazi ősfideszes, egy keresztény-konzervatív honpolgár
véleményét citálnám ide:

Új Péterét /az index főnökéét/:
.
mandiner.hu/cikk/sas_jozsef_ron_werber

-------------------------------------------------------------
P.S.
ha ezek sem győznek meg
kűldhetek neked egy rakat
ballibes cikket bodokytól, arról h mi folyt az utóbbi években
itt mo-on a végvárak vidékén
a demokrácia folyamatos megmentése érdekében/alatt
@Melee:

Amiről írsz, az elsősorban a bizalmi állásokra és/vagy az államigazgatás malmainak molnáraira.
De kérdem én: bizalmi állásokba ki nevezne ki megbízhatatlan embert? Főleg a mai lehallgatós ügyekben?
Más. Bizalmi állásra miért pályáznék miközben rühellem a leendő gazdáimat? Ha egészen más világnézet szerint élek?
Tudom elvi kérdés, s elvi kérdéseknél felesleges hasonlítgatni, de szerinted a szoci kormányok cseréltek kádereket a hatalomra kerülésük után? Nem is keveset...
A mai világban ráadásul jobb tudni az emberek múltját, mert hát sok köpönyegforgató trójai faló szaladgál a politika környékén...
@pimpalini: "Bizalmi állásra miért pályáznék"

Talán mert a pártirodákon kívüli állásokban az országhoz kell(ene) hűnek lenni, nem a pártvezetéshez.
Pl. egy okmányirodai bitlapátolónak a költségvetés adja a fizetését, nem a pártszervezet kasszája.
Tudtommal a miniszter és a politikai államtitkár (tudom a múlt) az utolsó politikai hűbéres pozíció (hivatalosan).
@pimpalini: Jóisten. Jóisten. Egek.

Na jól van, Gyerekek. Minden elfogultságtól és általánosítástól mentes, a konkrétumokra különleges érzékenységet mutató, a más világnézetűekkel szemben finom empátiával viseltető megszólalásokat olvashattunk. ""Na mind1, sose találtam racionalitást baloldali szavazónál."

Mert nincs. Nem is volt soha.”

Ti sem vagytok elfogultak. Cseppet sem. Aki baloldali az ab ovo hülye, alogikus, irracionalista. Miért nem teszitek hozzá: ja! És hazaáruló! – aki genetikailag ráront nemzetére.

Fekszem vissza aludni, ez nekem sok.
@Tóta W. Árpád:

lehet?

inkább úgy fogalmaznék a helyedben, aztán csak másról szabad majd írni...
@amergin:

Igazad van. Kissé pongyolán fogalmaztam, mivel sokszor úgy érzem, hogy kézenfekvő, triviális dolgokról írok.

Szóval kis helyesbítés:

A baloldali szavazókat nehéz megérteni, mert illogikusan cselekednek. Ezt annyiban módosítom, hogy a valóságnak megfelelő állítást kapjunk, hogy azokra a baloldali szavazókra igaz, akik az mszp-re szavaznak/szavaztak.

Hasonló állítást fogalmaznék meg azoknál a liberális érzelmű, világképű embereknél, akik korábban a liberális elvek, eszmék okán szavaztak az szdsz-re.

Mindkettő illogikus cselekvés, olyasmi, mely még a politikai palettáról hiányzó erőkkel sem magyarázható.

Hasonló logikátlanságot fedeztem fel pl. azon nyíiltan kommunista beállítottságú, hitvallású embereknél is, akik anno (pedig még létezett a Munkáspárt) szintén az mszp-re voksoltak.

Vagyis összességében nem minden baloldali érzelmű ember illogikus gondolkodású, csupán a fentebb részletezett viselkedésminták.

Nos az erősebb jelzőket nem használnám a helyedben (hülyeség, stb), mivel ilyet nem mondtam. Azt persze elhiszem, hogy szar nektek, mivel egyszerűen nincs olyan párt a mai magyar politikai életben, amely hitelesen képviselné a baloldali érzelmű embereke érdekeit. Ezért aztán ahhoz menekültök, aki azt állítja magáról, hogy szocialista. Ebben tévedtek a legnagyobbat. Mondhatnám azt is, hogy félre vagytok vezetve.

Nézd csak meg a nevet, az ígéreteket és a tetteket. Szöges ellentétben állnak egymással. Ez Gyulánál is így volt meg fletónál is. Bajnairól nem is beszélve. Talán Megyó volt az egyetlen, aki valamennyire közeledett azokhoz az elvekhez, melyeket "baloldali" pártként kisajátítottak 20 évvel ezelőtt.
Amúgy pedig:
2/2007. (III. 19.) 10. Az állampolgárok, mint magánszemélyek közötti személyes kommunikáció – tartalmától és formájától (a többi között levél, SMS, e-mail, internetes napló /blog/) függetlenül – nem valósítja meg a kampánycsend megsértését.
@eMeL:

Édesem! Szerinted az utóbbi 40 évben mikor voltak olyan "ideális" állapotok, amikor az általad leírtak érvényesültek?

Ne röhögtess! Te is nagyon jól tudod, hogy az államigazgatásban mindig is kapcsolatokon, rokonokon keresztül lehetett állásba kerülni. S ehhez nagymértékben számított a politikai nézet is.
Majd pont most lesz másképp, mikor a szociknak rossz. Mert eddig ugye okés volt, amíg ők válogathattak az emberek között...
## AZ KAMPÁNYCSENDRŰŰL ##

1. van 1 alkotmányos jog, szólás/véleménynyílvánítás szabadsága, MINT
pógáár, derűs honszitojen

2. van egy hungarikum, amit kampánycsendnek neveznek,
VICC
és amely nem korlátozhatja 1.-t

értelemszerűen a kampánycsend
a "politikai szereplőkre" vonatkozhat, nem a kisemberre
[
egyébként
1. lenne korlátozva, ami alapjogunk 1 domokráciában
]
@eMeL:
Nem, te azt mondtad, hogy aki nem látja olyannak, mint te, az vak. Érzed a különbséget?
Én meg azt mondtam, hogy nem látom olyannak, és el is mondtam, miért nem látom olyannak.
És elmondom azt is, hogy miért látod te olyannak: mert elvakult orbángyűlölő vagy, és olyannak akarod látni.
@eMeL:
Mellesleg éppen azért mentem el Felcsútra, hogy személyesen lássam Orbánt, viselkedését, amikor épp nem kamera van a közelében. Amikor egy olyan közegben van, hogy nem a közegnek megfelelően kell viselkedjen, ahol a barátai, gyereke, ismerősei vannak körülötte.
Annyi mindent mondtatok már Orbánról és ismerek épp elég Orbán-hívőt is. Én a szememnek hiszek, és azt elég furcsának tartom, hogyha lehetőséged van rá, azért te inkább kihagyod, mert így bátran lehet gyűlölködni. Elég fura.
@pimpalini:
Ez lófasz. Még a Horn kormány sem engedte meg, hogy a szakmai állásokba saját suttyókat pakolásszanak. Azért volt a politikai államtitkári poszt és a hasonló parkolópályák, ahova a mindenkori kormányzat a tisztséget nem kapott kádereit elhelyezhette.
A Medgyessy kormány volt az első, aki tönkrebaszta az államapparátust. Az Orbán-kormány leváltott egy rakás baloldali embert 98-ban, de nem a szakmai pozíciókat bontotta le suttyókra. Ha valaki az őszödi beszéd teljes anyagát is ismeri, tudja, hogy Szekeres mondja el, hogy kúrvára megszívták, mert egy döntésképtelen apparátus lóg a nyakukban, mert a szakembereket elzavarták. Az idióták a látszat kedvéért megszűntették a politikai államtitkár pozíciókat, pedig anélkül nem működik a rendszer.
Szóval lófaszt. Saját plebszet elhelyezni lehet ésszel és hatékonyan, és lehet Gyurcsány-módra. (És kérlek, ne magyarázza el senki, hogy hát akkor Medgyessy volt a kormányfő. Lécci, lécci.)
@amergin:
Vicces, hogy ezen felhúztad magad. Jobboldali tömegeknél se láttam racionalitást, mint ahogy a közgazdaságtan tételeiből is kihúzták a minap a racionalitás szót. Viszont az értelmiségtől és a véleményalakítóktól ezt elvárnám. Nem várom el, hogy a kocsmai pultos releváns érvek alapján döntsön, viszont azok, akik magukat felvilágosultnak meg értelmiséginek gondolják, azoktól ezt elvárnám. Ha lehetne. Mert ma Magyarországon ezt nem lehet. A média a saját szaros érdekei szerint tolja a szekeret, az érveléseket relativizálják, a vitákat látszat és látvány alapján minősítik... amikor épp nem fizetett véleményt mondanak.
A felelősségtudat ebben a közegben ismeretlen, és ez akkora visszafejlődés, amivel nagyon nehéz mit kezdeni.
@eMeL:
Nem tisztességesebb. Ha 20000 sciennetes betol két falovat, és mondjuk az előző ciklushoz hasonló arányok vannak, akkor olyan háttéralkukat tudnának elérni a szavazatképesség lebegtetésével, amik messze állnak a tisztességtől.

Egyébként meg érzek én itt egy rakás civilizációs betegséget. Ezért fontos a falun élő ember, mert ő tudja, hogy tiszta ruhában, tiszta kézzel kell odaülni az asztalhoz, de azért, hogy azon étel legyen, előtte szart kell lapátolni. Konkrétan. A disznóólból.

Én állatbarát vagyok, greenpeace, meg minden. De pontosan tudom, hogy Budapesten naponta 10.000 tyúknak törik ki a nyakát, hogy te mekcsikent zabálhass.

A tisztesség ebben az esetben azt jelenti, hogy szüleim megtanítottak, hogy ne pazaroljak, ne dobjam ki a szemétbe az ételt. Liberálisok tömegei sipákolnak, hogy milyen körülmények között tartják azokat a csirkéket. Aztán elmennek zabálni, és kúrvára nem jut az eszükbe, hogy épp azt a csirkét eszik, még akkor sem, amikor a fele a kukában landol.

És csak egy utolós rástartolás a témára: Gyurcsány-hívő ne beszéljen tisztességről. Legalább nyilvánosan ne.
@eMeL:
Látom sok lövésed van az informatikáról. Megjelenhet ott bárki, aki nem a rendszergazda, sosem tudna semmi értékelhetőt leszűrni, akármelyik oldalról is legyen szó. Ezért sem vádolták meg nyilvánosan Ron Werbert 2002-ben, mert bár belső ember mondta el a létezését, nem lehetett bizonyítani.
@Melee:
Nincs igazad. A Fidesz marketing célokból készítette az adatbázist, hogy az embereket célzott üzenetekkel keressék meg. A komcsikhoz Kósa szól, a jobbikosokhoz Kövér, a fidesznyikekhez Orbán. Ijjjen eccerű.
@pimpalini: "Majd pont most lesz másképp, mikor a szociknak rossz. Mert eddig ugye okés volt, amíg ők válogathattak az emberek között..."

Beteg vagy. Ha így látod a világot, az természetesen a saját belsőd tükörképe.

Én sem vagyok naív, tudom mi a valóság, de azért elvárom --egy belülről mesterségesen szított idealizmussal--, hogy a világ is az ideális irányba változzon.

Ha te elfogadod, hogy a "mieinknek" szabad továbbvinni a hibákat, az a te értékedet ítéli. Én személy szerint pártoktól függetlenül a jót kívánom (remélem te is) és ugyanúgy ostorozok bárkit, ha nem az általam helyesnek vélt utat követi.
@xsasha: "Látom sok lövésed van az informatikáról."

Csak ez a szakmám ;)
Hidd el, ha a szerver winyójához hozzájut egy szakember, akkor megmondja amit kell.
Persze lehet titkosítani is, de a jelszó eltitkolása egyrészt csak időhúzás, másrészt beismerése a bűnösségnek.

Mondjuk én egy párttól azt várom el, hogy maga invitálja az ombucmant és minden fiókot kinyison neki. Már ha tisztességes emberek csoportja akar lenni, nem valamiféle bűnszervezet fedőszerve.
Kedves Árpád!
Ha már kampánycsend van:

Az alsó kép nem egy Shoggothot ábrázol H.P Lovecraft világából?

Igencsak érdekelne.
Válaszodat előre is köszönöm.
@JP_Proudhon: a felső is az, csak másik szemtanú vázlata.
@xsasha:

Köztudott, hogy a ténylegesen munkát végző embereket, szakembereket nem célszerű leváltani, kirúgni, elég csak osztályvezetői, középvezetői, felsővezetői szinten újítani. Ennek ellenére pl. 2002-ben a kistérségi manager-ek jelentős részét kirúgták, mert ugye pályázati pénzeket úgy a legegyszerűbb a sajátjainknak szétosztani, ha a pénzközeli pozíciókban a sajátjaink ülnek.

Az, hogy gyurcsányék sok szakembert hülye pártkáderekre cserélt, őket minősíti. Végső soron ha csupán a kormánytagokat és cserélődésüket vesszük figyelembe, abból is leképezhető az egész kormányzat "szakértelme".
@eMeL:

Természetesen hiszek a szebb és a jobb jövőben. Így alapvetően nem félek, sőt, jelentős pozitív irányú változásokat várok a következő kormánytól. Ellentétben veletek, orbánfóbiás pesszimistákkal.

Ezért is várom azt, hogy sok helyről kiebrudalják a semmire sem használható kádereket, kerékkötőket, sikkasztókat, s élvezettel fogom hallgatni azt ezt kísérő sírás-rívást.

Továbbá álszentnek tartom - s emiatt nem is zavarna a fentebb emlegetett tisztogatás - azt, amikor a korábbi "hóhérok" kezdenek humanizmusról, a halálbüntetés igazságtalanságáról beszélni akkor, amikor őket viszik akasztani, vagy lefejezni...:) Addig ugye nem volt baj, amíg nekik kedvezett az "uram-bátyám" rendszer.

Anno a rendszerváltozás idején is kellett volna "boszorkányt üldözni", s nem benyelni a "ne legyünk olyanok mint ők" rossz dumát. Akkor talán nem tartanánk itt. Mert a következmény nélküli ország alapjait akkor és ott rakták le, amikor sok régi bűnös méltányossági alapon megúszhatta.

Ez most más helyzet lesz - remélem lesz -s elvárom azt, hogy aki ebül szerzett jószágot, annak ebül is vesszen el.

Aztán tehetjük jobbá a világot.

De amíg rossz az alap, felesleges építkezni.
@pimpalini: "-s elvárom azt, hogy aki ebül szerzett jószágot, annak ebül is vesszen el.

Aztán tehetjük jobbá a világot.

De amíg rossz az alap, felesleges építkezni. "

ebbe beletartoznak majd a "fidesz-kozeli" ebul szerzett joszag is?
@xsasha:

"És csak egy utolós rástartolás a témára: Gyurcsány-hívő ne beszéljen tisztességről. Legalább nyilvánosan ne."

asztán mé ne, csacsika? jó, én rendszeresen lopom a jégzoknit a korvinba, így asztán nyogott lélekkel vallom, hogy mér legyek tisztességes..., meg renceresen röhögök minden hipokritán, akinek a feje fölött összecsapnak az objektivitásnak az ő hullámai, de be köll vallanom, hogy a mónika són edzett lelkecskémnek ez meg se kottyan, mitöbb gondolkodásom biológiai alaptyait sem képes megrendíteni az elengedett kézzel elkövetett baromkodás. seggre ragatt tojáshéjjal logikai tojástáncot lejteni pediglen öléggé összetett feladatnak láccik.
@pimpalini:

"De amíg rossz az alap, felesleges építkezni."

ekkora igasságot én is szoktam mondani, erre a párom mindig csak annyit cöcög, hogy nem kéne annyit innod!
sportgeza.hu/futball/2010/04/10/negy_rendor_serult_meg_a_mtk-ftc_utan/

a valós tét itt leledzik. az alapoknál. állítólag a randalírozók öléggé el nem ítélhető módon seneca idézeteket vágtak a rohamrendőrök fejihöz.
ja, azt tudja valaki hogy az adatvedelemre es egyeni szabadsagjogokra oly kibaszott kenyes solyom miert hallgat mint szar a fuben a B-listarol?
@pimpalini: "orbánfóbiás pesszimistákkal."

Tudod az a baj, hogy ovi össze vissza beszél(t).
Itt az alkalom bebizonyíthatja, hogy a róla kialakult kép igaz vagy hamis.
Szabad a pálya!

"Ezért is várom azt, hogy sok helyről kiebrudalják a semmire sem használható kádereket, kerékkötőket, sikkasztókat"

Csak az a gond, hogy a fidesz önkormányzatoknál mintha elmaradt volna a saját káderek szelekciója ;(
Az országos politikában is olyan arcokat látni (a húsosfazékra várva), akiket már jó régen ki kellett volna szelektálni.

"Mert a következmény nélküli ország alapjait akkor és ott rakták le, amikor sok régi bűnös méltányossági alapon megúszhatta."

Csakhogy ennek haszonélvezői voltak a fineszesek is. Az elmult 20 évben ott is sok-sok vaj gyűlt a fejeken, de az istenért sem léptek soha egyetlen lépést sem a normalizálás irányába.

Az igazad nagy megmérettetése az lesz, hogy előveszik-e a "fideszközeli" disznóságokat elkövetőket is vagy csak leszámolnak az "ellenséggel".
@eMeL:
"a szerver winyójához" ??? Mióta van egy pártnak "a szervere"?

"Mondjuk én egy párttól azt várom el, hogy maga invitálja az ombucmant és minden fiókot kinyison neki. Már ha tisztességes emberek csoportja akar lenni, nem valamiféle bűnszervezet fedőszerve."
Könyörgöm, lőtted volna le Ron Werbert, azt mondanám, te vagy az igazságosztó. Így csak nevetségesen nézel ki. "Trükkök százai, amikről nektek nem kell tudni." Azt gondolom, hogy ezek a trükkök közül hiányzott az ombucman meginvitálása.
Persze nem ez a lényeg. A lényeg az, hogyha megy az ombucman, és nem talál semmit, az nem bizonyíték semmire. Teljesen mind1, melyik pártról van szó.
@eMeL:
"hogy előveszik-e a "fideszközeli" disznóságokat elkövetőket is"

Mesélj, kire gondoltál?
@xsasha: "Mesélj, kire gondoltál?"

Te nem itt élsz?
Vagy csak szemellenzővel nézed a világot?

Csak felhívnám a figyelmed hogy pl. az önkormányzatokban a központi költségvetéssel arányítható összegek mozognak.
@eMeL:
Ok, akkor melyik önkormányzatra gondoltál? Melyik fideszközeli disznóságokra? Ne engem minősítgess, konkretizálj.
@huba:

Ha pártpolitikai célzattal jöttél elő a listázással, akkor ki kell ábrándítsalak, az mszp-nek is volt listája.
Ettől még persze az ombudsman majd fog ezzel foglalkozni gondolom, csak épp azóta, hogy az ügy kipattant, még nem nagyon volt munkanap...:)

S igen, én Pintért is bezárnám. Már csak azért is, mert ilyen fejjel ne legyen senki se belügyminiszter.
@hacsaturján:

Kedves "Hacsakturbán"!:)

Jómagam józanul is is ittas vagyok, mert az igazság megrészegít...:)

Másrészrül bár keszdetben szúragúztató a törögg zultán-jellgü hejtelnírás, ety idő után marhára idegesítű...

A meccsen pedig csak a szokásos intelligenciaharc folyt, némi tettlegességgel fűszerezve. Sajnos néhány embernek a szórakozást pusztán bizonyos állatias ösztönök kollektív kiélése jelenti hétről-hétre. Ezen én derülni szoktam, mert mindig nevetséges az eseményeket kísérő verbális szarlapátolás, meg a "szurkolók" mentegetése, a felelősség áthárítása. Le merném fogadni, hogy holnap már rendőrségi túlkapásokról lesz szó, pedig ha rajtam múlna, már régen szétverettem volna az arcát mindegyik hőzöngő faszkalapnak úgy 300 markos legénnyel, aztán nem lenne kedvük meccsek alatt meg után huligánkodni...:)

Dehát mint sokminden más, ez sem rajtam múlik...:D
@pimpalini:

magas ez kegyednek. kezdje az alapoknál!
@hacsaturján:

Sajnos nem eléggé magas ahhoz, hogy ne merjek vitába szállni.:) A "Seneca-idézetek" nem zavarnak, alapból a huligánkodás volt nekem hangsúlyos.

S mint tudjuk bizonyos alapok általánosítása minden északi kitettségű ingatlan esetében, csupán rosszindulatú feltételezés.
@pimpalini:

"Sajnos nem eléggé magas ahhoz, hogy ne merjek vitába szállni.:)"

eszt ismerem. nem vak, hanem vakmerő.
@pimpalini: "A "Seneca-idézetek" nem zavarnak"

Erről jut eszembe, vagy féléve olvasgattam bele egy seneca kötetbe (valami olyan címe van, hogy 'a kormányzásról'?).
Ez az, amiben nérónak ad tanácsokat, amikor az császár lett, hogy hogyan is kormányozzon.

Na ezt a (nyulfarknyi kis kötetet) érdemes lenne ovinak forgatnia, még tanulhatna is valamit, egy igazi klasszikustól, (ha már a jelen embereitől nem hiszi el a kritikát).
@pimpalini:

"Sajnos nem eléggé magas ahhoz, hogy ne merjek vitába szállni.:)"

eszt ismerem. nem vak, hanem vakmerő.
@xsasha: "Mióta van egy pártnak "a szervere"?"

Nagy pártokra gondolsz?
Az b*szna be ha nem lenne!
Egy több száz főmunkaidős alkalmazottat eltartó és több ezer/tízezer aktivistát irányító szervezetnek KELL hogy legyen szervere. Ha nincs, akkor egyszerűen alkalmatlan a vezetés (nem látja az elvégzendő feladatokat és az ehhez szükséges eszközöket).
Ha egy ekkora szervezetnek a piacgazdaságban nincs "szervere", akkor csődbemegy. Persze a pártoknak más a versenyterepük, de ettől függetlenül az eszköz szükségleteik azonosak.
@xsasha: "Mesélj, kire gondoltál?"

Bár néhány dolgot tudnék mesélni (szűkebb pátriámból, elsőkézből kapott infóból), de dafke sem teszem.
Ha álomvilágba akarod ringatni magad, hát tedd.
@eMeL:

Édes ez az önzetlen bizalmatlanság és kishitűség, mellyel mezei bloggerek a jobboldal - s egyben Magyarország - legtehetségesebb politikusát próbálják tanácsokkal ellátni a kormányzásról...:)

Gondolom ez gyf-nél vagy megyónál eszetekbe sem jutott...:) Mert ott ugye megvolt a kincstári optimizmus és a bizalom.
@eMeL:

Édes ez az önzetlen bizalmatlanság és kishitűség, mellyel mezei bloggerek a jobboldal - s egyben Magyarország - legtehetségesebb politikusát próbálják tanácsokkal ellátni a kormányzásról...:)

Gondolom ez gyf-nél vagy megyónál eszetekbe sem jutott...:) Mert ott ugye megvolt a kincstári optimizmus és a bizalom.
@eMeL:

Olyan aranyos ez a sugalmazás. Persze konkrétumot már minek mondani, mert hát azt ugye "ússeértenétek"...

Nem érzed, hogy gyenge?
@pimpalini: "Nem érzed, hogy gyenge?"

Nem, én azt érzem, hogy gyenge vagyok hadakozni a szemellenzősséggel.
Szóval abba is hagyom.
@eMeL:
Ne haragudj, de elfelejtettem elnyomni a mosolyt az arcomon, ne vedd udvariatlanságnak. Megpróbálom még egyszer. Mióta van egy pártnak "a szervere"? Fel se tűnt az "a" szócska a "szerver" szó előtt? Egy nagy pártnak több szervere van, inkább nem próbállak rávezetni. Ráadásul egy sqlexpress, amivel egy ilyen adatbázis kezelhető, elfut egy megosztott munkaállomáson, ami alapból nem szervergép, csak valami vpn-es kapcsolattal hozzáférhetővé van téve illetékeseknek.
@eMeL:
dafke? :-)))) Tényekről dafke sem, de a kamu az ezerrel? :-))) Ez annyira szocialista. El kellene már felejteni.
@pimpalini:
Ez a legjobb. :-)))
Na jó, három dobogós van nálam.
Az egyik a minden relatív. A másik a propaganda szajkózása. (Köteles beszéd, és társai) A harmadik meg ez a bár tudnék konkrétumot mondani, de azért se mondok.

Mint valami ifjúszocialista építőtábor kampány10parancsolatának alapjai. :-)
@eMeL:

Nézz tükörbe és "érvelj" magadnak.
Ezáltal megerősítheted magadban a szemellenzőséggel történő hadakozás képességét...:)
Röpke 3000 év alatt talán megközelítheted az objektív szintet.