W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • MVF: Szcientológia egyház tagjaival olyan helyeken is találkozhatsz, ahol nem is számítasz rájuk. Nem p... (2019.02.24. 11:57) Tisztelt Szcientológia Egyház!
  • timea knausz: @Tóta W. Árpád: Igen?:) (2018.09.06. 16:43) Ilyenek voltunk
  • timea knausz: Szeretettel ajánlom olvasásra és értésre Mezei Márk: Utolsó szombat című könyvét. Nagyon messzir... (2018.09.06. 16:41) Ilyenek voltunk
  • David Bowman: Ritka világos gondolat tőle. (2018.09.01. 15:33) Szerény javaslat
  • Hobelman: Vannak pénzügyi nehézségei? HA IGEN! Vegye fel a kapcsolatot a Hobelman Finance and Mortgages Limi... (2018.05.14. 03:06) No megállj csak!
  • Utolsó 20

No megállj csak!

2010.01.21. 07:00 Tóta W. Árpád

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység és a pornográfia.”

Para-Kovács Imre, Klubrádió

„Könyörülj meg Szűz Mária országán, hiszen az ateizmus miatt sokan nem tudják, mit cselekszenek. Add meg nekik a megtérés kegyelmét, hogy felismerjék bűneiket, és többé ne vétkezzenek!”


Magyar Katolikus Püspöki Konferencia, körlevél

A tudatmódosító cukorka már az asztalon van, de szerencsére még nem volt zászlóégetés a Klubrádió előtt, amiért Para-Kovács Imre a fenti mondatot elsütötte műsorban. Semjén Zsolt visszafogottan csak kifejezte felháborodását, amiért ilyet egyáltalán lehet mondani, a KDNP bojkottálja a rádióadót (ami nem esik nehezére), és ebben automatikusan csatlakozik hozzá a Fidesz. ORTT-s kifutófiújuk „sürgősséggel hatósági vizsgálat elrendelését szorgalmazta”, de sajnos most még leszavazta a baloldal. Na de várj csak, szemét ateista, jön még kutyára kétharmad!

Bakáts Tibor már elhatárolódott kollégájától, és bocsánatkérésre szólította fel. Szép gesztus behajolni a pap bácsinak előre, ellenállás nélkül, gratulálok.

Helló baszki, mi megy itt? Álljunk már meg egy szóra! Nem Barangó botránya ismétlődött meg, ugyanis Para-Kovács egyáltalán nem akarja kiirtani a keresztényeket, még részegen sem, és mint szinte mindig, most is józan volt. Annyit mondott, hogy szerinte a kereszténység nem tesz jót egy gyereknek; ez az állítás meg semmi több, mint sajnos nálunk szokatlan.

A vallásos embereknek ma Magyarországon egy percig sem kell megfontolniuk, hogy megvallják azt a meggyőződésüket, miszerint az ateizmus avagy a materializmus árt a gyereknek és a hazának. Erről szól a püspöki körlevél, erről szól a KDNP maga, nekik ez a véleményük, és kész. Ezt egyrészt közzéteszik, másrészt ennek szellemében nevelik gyereküket, egyházi iskolába adják, templomba hurcolják, és ha kotont találnak a retiküljében, akkor jól elverik, randevúra nem engedik, vagy ha igen, akkor sincs ottalvás. Oké, ez egy érvényes gyakorlat, senki nem akarja megtiltani, ORTT nem ugat, jogukat senki el nem vitatja, legfeljebb később majd szégyellik magukat. De ugye azt azért szabad gondolni, hogy ez nem jó modell?

Juthat valaki arra a következtetésre, akár elvi alapon, akár az általa ismert keresztények példájából, hogy mindez rosszabb a gyereknek, mint amennyire jó? Simán. Ki is mondhatja? Hát persze, nyilván, már miért is ne, a lelkiismereti szabadság ezt jelenti… vagy tévednék? Ilyenkor jönne jól a Fidesz-program, ha fel lehetne lapozni, mint egy lexikont, hogy megnézzük, szerepel-e benne az a kitétel, hogy Semjén Zsolt a gombokhoz nem nyúlhat.

Nincs ebben semmi bonyolult. A katolikus egyház például egész könyvsorozatokkal, körlevelekkel, enciklikákkal hadakozik a tőle különböző világnézetek ellen, levezeti a rockzenéből a sátánizmust, közli, hogy a jóga az ördögtől való, és sajnálkozik a romlásba vezető materializmus miatt. Ezzel semmi baj nincs, sőt ezek az olvasmányok néha kifejezetten szórakoztatóak. Mi a hörgés tárgya? Kivételezett, bírálhatatlan világnézet talán a kereszténység? A Szent Előbőrön sem szabad nevetni? Van, aki speciel a kereszténységről, vagy éppen az iszlámról gondolja, amit a keresztények az ateizmusról, és ki is fejti a maga hordóján. Jelenleg ehhez joga van.

Van valami terv arra, hogy ne legyen?! Kérdőjelfekiáltójel. Érdekelne.

Christian Epidemic

 

Új moralisták, farizeusok

De ha már benne vagyunk a lecsóban, hadd meséljem el, mitől is undorító a politikai kereszténység. Ha eddig nem derült ki. Az egyik a fent leírt reflex: képtelenek felfogni, hogy az egyház egy azok közül, akik szabadon ugathatnak, de ennél nem több. Nem bírálhatatlan, sőt nemcsak a mindennapos botlásai kritizálhatók, hanem az egész hitrendszer, vagy akár az a konzumidióta magatartás, hogy csak úgy bemondásra elhiszünk teljesen vad sztorikat. Márpedig ennek elfogadása a belépő az úgynevezett demokratikus közbeszédbe, mivel az egész rendszer azon áll, hogy engedélyezi a különbözőséget, és annak megélését, amíg másnak nem árt. Egyike ez a mozgalom a többségtudatos kisebbségeknek, az úgynevezett nemzeti radikálisokkal együtt. Különös: Para-Kovács a pornográfiát is a gyermekek megrontójaként írja le, a pornográfusok mégsem tiltakoztak meg szorgalmaztak. Igaz, ők sikeresebbek is, fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca.

A másik pofája az úgynevezett keresztény politizálásnak még ennél is undorítóbb. Hányni kell tőle, mert köpni már nem elég. Tudniillik olyan képmutatók, mintha Lucifer, a Hazugság Atyja vezetné őket, és ha netalán holnapra megtérnék, biztos lennék benne, hogy ezeket Jézus nemhogy kötéllel kergetné ki a templomából, de legéppuskázná őket tankból.

A politikai kereszténység alapelve ugyanis a gyűlölet. Vallásuk nem abban nyilvánul meg, hogy szeretik felebarátjukat, hanem hogy gyűlölik az ateistákat, a szélsőjobbos keresztények pedig konkrétan a zsidókat. Zászlót égetnek, fenyegetőznek, és helyeslik a terrorizmust. Hajmeresztő hazugságspirálba ugranak fejest, hogy bebizonyítsák, Jézus nem volt zsidó. Valószínűleg kidurranna a maradék agyuk, ha rájönnének, hogy a katolicizmus ugyanolyan határok nélküli dolog, mint a globalizáció, és vonatkozik a négerekre is. Egyáltalán, a legkevésbé sem érdekli őket az egyház tanítása: ezek ugyanúgy részegeskednek, szívnak, paráználkodnak, mint a legistentelenebb hollywoodi filmrendező. Negyven év alatt senki, senki nem tartja be a katolikus szexuáletikát, de van egy réteg, amelynek ennek ellenére van pofája úgy szövegelni, mintha ő jobb ember lenne, amiért kereszténynek vallja magát. Pedig nem jobb, hanem rosszabb: álszent köcsög.

Ennek az áramlatnak, amely most megint felemelte ocsmány arcát, semmi köze ahhoz az életviteli reformszakácskönyvhöz, amit Újszövetség néven ismerünk, és amiből ki lehet hozni egy konstruktív, bölcs életvitel felé orientáló rendszert. Ennek csak a szaremberséghez, a gyávasághoz, a jellemgyengeséghez van köze, a véglényhez, aki többnek érzi magát attól, hogy többnek hazudja.

A keresztény kurzus azért visszataszító lehetőség, mert ezeknek a gilisztáknak az önkényes, ostoba uralmát jelenti. Könnyű őket felismerni: kezdettől fogva az a céljuk, hogy megszüntessék az ellenvéleményt. Mert tudják, hogy nincs igazuk.
 

Amit a KDNP-ről tudni kell: A nyolcadik utas
Inkvizítorosdi

 



Címkék: fidesz egyház kdnp

846 komment · 10 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr11689327

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: “Hasta la vista, pogány bébi” – keresztény kommandó, farizeus kommandó 2011.01.12. 23:55:06

Executive Summary: Szerintem Semjén Zsolt arról álmodozik, hogy Jézus egy T-800-as testbe zárva, Schwarzenegger arcával és náci felsőtestével megjelenik, és a duplacsövű shotgunnal megtéríti a bárányokat a vágóhídra. Tóta W. Árpád A másik pofája az úgy...

Trackback: Para-Kovács botrányos kijelentése a pornográfia ellen 2010.01.22. 15:33:24

 MTEE jelenti: Aljas provokációnak, a pornókedvelők, a pornósztárok és nézők elleni botrányos kirohanásnak nevezte Kövi Zsolt, a XXX NP elnöke a Dudj rádió egyik keddi műsorában elhangzottakat; Kis Pöch Tamás, az Országos Rádmászok és Lepedőt Györ...

Trackback: Tíz kérdés Semjén Zsolthoz 2010.01.21. 23:47:06

Semjén Zsolt mindjárt ORTT-hez szalad, ha róla neki nem tetszőt mondanak, mi van amikor ő mondja ugyanezt? Para-Kovácsról ugyan egyértelműen viccelt. Konkrétan azt mondta, hogy a kereszténység „délelőtt” tudja tönkretenni a gyereke...

Trackback: Link 2010.01.21. 15:32:26

A keresztény kurzus kritikája Tóta W. Árpád blogján, Para-Kovács Imre klubrádiós kiszólása aprpójából: http://w.blog.hu/2010/01/21/no_megallj_csak_2

Trackback: Vizsgálná az ORTT Csáth Gézát? 2010.01.21. 14:44:13

Már meg éppen kereszténygyalázás helyzete forgott fenn/kereszténygyalázás volt folyamatban. Méghozzá a Klubrádió hullámhosszán. Bezony. Ez már csak ilyen. Címlapon hozta a Magyar Hírlap is. Mivel Klubrádiót éppen nem hallgatok, ezért reájuk támaszkodva...

Trackback: Vigyázat netkampány zajlik! 2010.01.21. 14:02:13

  Pier vagyok. 193 cm magas, kék a szemem és szőke a hajam. Szabadidőben sportolok, és a hobbim, hogy virágot szedek neked. Julcsi amióta Interneten keres társat pontosan tudja, hogy az előbbi üzenetet lehet, hogy a szeplős Ödönke írta neki, hunyo...

Trackback: Csődördugással poénkodnak az ifjú kereszténydemokraták 2010.01.21. 13:33:06

A képviselőfunky találta videó igazi karaktergyilkos mű akar lenni. A nőalázó poénok ("buta liba", "dugja egy csődörszamár") alapján felmerül a kérdés: a kereszténydemokraták még nem vették észre, hogy a nők is szavaznak? Persze...

Trackback: Imád szexelni a fideszes sportarc (18-, képpel) 2010.01.21. 13:17:36

Józsefváros sporttanácsnoka, Zentai Oszkár fideszes önkormányzati képviselő nagy támogatója a helyi sportéletnek. Zentai, mellesleg a budapesti Fidelitas alelnöke is, akit Böszörményi-Nagy Gergely helyére választottak (Böszörményi-Nagy már csak a fides...

Trackback: Isten és a Bedeparatóta 2010.01.21. 12:03:57

Nem vagyok vallásos. Nem neveltek annak. Az egyik nagymamám hitét nagyon komolyan megélő katolikus volt, a másik nagymamám pedig a bejárati ajtaján mezűzét tartó, külön tejes és zsíros mosogatót tartó zsidó, aki egyetlen imádságot mondatott e...

Trackback: Link 2010.01.21. 11:43:04

A keresztény kurzus kritikája Tóta W. Árpád blogján, Para-Kovács Imre klubrádiós kiszólása aprpójából: http://w.blog.hu/api/trackback/id/1689327 Ext.get( 'trackbackURL' ).dom.innerHTML = Ext.get( 'trackbackURL' ).dom.innerHTML.replace( 'tr57', '' );

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Árpi, mit fogsz te ezért kapni.... ;-)
Para frázis: Egy gyerekkorú demokrácia fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység és a pornográfia.
A Semjén-féle keresztényeknek többet kellene dolgozniuk azon, hogy hitelesebben képviseljék a szeressük egymást elvét, és kevesebbet kellene másokat támadniuk. Ezzel többet érnének el hosszabb távon, de erre valamiért nem jönnek rá.
Ha lehet szavazni, akkor tőlem +1 :)

Viszont, a hitelesség kedvéért a következő mondatokat érdemes lenne alátámasztani:

"... ezek ugyanúgy részegeskednek, szívnak, paráználkodnak, mint a legistentelenebb hollywoodi filmrendező. Negyven év alatt senki, senki nem tartja be a katolikus szexuáletikát ..."

Mert én szívesen elhiszem, de ha tudnak hozni ellenpéldát kritikus tömegben (vagy tudják rólad, hogy ilyet nem tudhatsz), akkor gyengül a véleményed ereje.
Wowiii... érdemes a Heti válasz cikkben végigolvasni a kommenteket - tanulságos.
Fura ez a világ, ahol már a legnagyobb libsi sem tud meglenni általánosítás nélkül...
@deejayy: leírom a módszertant. keress egy környezetedben élő, magát "kereszténynek" nevező egyedet, helyezd a tárgylemezre. vizsgáljuk a következőket: él-e az illető fogamzásgátlással házasságon belül vagy azon kívül (naptáras módszer engedélyezett), volt-e házasságon kívüli vagy előtti szexuális kapcsolata, és ha igen, szívből bánja-e. jár-e templomba, tetten érhető-e, hogy a vallása jelent számára bármi egyebet, mint a nem vallásosakkal szembeni érzelmeket. kábé ez a szűrő, amiből viszont csak az jön ki, hogy ez egy törpe kisebbség. magyarország nem keresztény, fiatal utánpótlás végképp nincsen. (nb: impotensen könnyű erkölcsösnek lenni.)
Egyébként gratulálok Árpi, maximálisan egyetértek. Az előző hozzászólásomhoz meg annyit, hogy mindenképp pozitív, hogy a HV fórumán is kialakulhatnak viták.
@Tóta W. Árpád: a szex mindig problémás pont volt, mert ki az, aki betartja?

Ráférne egy reform a kereszténységre (vagy ez inkább csak a katolikusokra jellemző), hogy kicsit modernizálják a mai viszonyokhoz. Ez még nem jelentené az alapvető elvek (ne ölj, stb.) teljes feladását.
"Mert tudják, hogy nincs igazuk."

Miért kell ezt így a végére? Ők pontosan tudják, hogy igazuk van. Van erre saját érvrendszerük, és azon belül valóban igazuk is van. Szvsz amatörség, a másik oldal nem ismeretére utal feltételezni azt, hogy ne tartanák igaznak állításaikat.
@Tóta W. Árpád: "jár-e templomba"
ezt vegyük ki a listából, mert vallás nem egyenlő egyház
ja, ilyenkor nem egyenlő, de amikor konkrétan az egyház van tollhegyen, akkor ezekből is előjön a lojális hívő, aki megvédi az ő anyaszentegyházát. szánalmas.
@Tóta W. Árpád: :)
Azért ez így... Lehet valaki keresztény akkor is ha nem hibáktól mentes.
Külön kell választani a vallást és az egyházat. Az egyház szeritnem káros (pap maradjon, többit a purgatóriumba száműzni :P). Maga a vallás nem hiszem. Segít a gyengéknek. Támaszt ad.
Aki meg előitélet nélküli az nem is ember. Ugye?:)
nem hibáktól mentes... nem arról van itt szó, hogy botlanak. arról van szó, hogy eleve le se szarják ők a parancsolatokat. eszükben sincs betartani. csak ugatérozni valami fantasy istennel a hátuk mögött, arra van eszük.
Keresztényként, egyet kell hogy értsek Tótával. A politikai kereszténységnek semmi köze az Újszövetség tanításához, és nagyon örülök, hogy különbséget tett a kettő között.
Úgy gondolom, hogy ez csak bevezető volt egy részletes tanulmányhoz.
Kezdetnek, vagy kommentgyűjtéshez így is rendben van.
Árpi.
Szerintem az egész ügy csak ürügy.
Semlyénnel a tűzkeresztben be akarják tiltani a Klubrádiót, mint a Napkeltét.

1.Semlyén tiltakozik
2.Fidesz bojkottál
3.Klubrádióban nem lesznek jobbos hangok
4.Mindenkit zavar majd, hogy egysíkú
5.Közfelkiáltásra fölszámolják

Bevált recepttel főznek.
@Tóta W. Árpád: "magyarország nem keresztény, fiatal utánpótlás végképp nincsen." árpád, ezt most így hogy?

fiatal vagyok, keresztény, sőtmitöbb katolikus, és számos _hiteles_ keresztény pajtásom van. innen belülről amúgy úgy tűnik, hogy egyre többen vagyunk, akik keressük, követjük Krisztust.
@simonmondja.: a ketto kozott apro kulonbseg hogy az egyik egy maganradio a masik meg a koztv volt.
Nem egészen jön ide, de van egy magas színvonalú elemző blog, amit ajánlanék - Árpi, kíváncsi vagyok, egyetértesz-e ezzel a véleményemmel:

manyom.blog.hirszerzo.hu/
Nem kell ezen az agyad igy turaztatni Worluk, Para is mondja a magaet meg Semjen is. Kit erdekel? Kit erdekel hogy ki kit tart erkolcsosnek meg jo embernek? Amiket Semjen elkepzel abbol sosem lesz torveny, mert annyira o sem hulye, hogy ne tudna abbol csak bukas lesz 4 ev mulva ha megprobal kemenykedni olyan dologgal ami az ember eletebe beleszolas. Nem lesz sem abortusz tiltas, sem kotelezo hittan sem mas, nem kell aggodni. Addig meg mindenki mantrazza ami neki fontos. Az meg, hogy ki kit tart kepmutatonak semmivel sem kulonb annal hogy ki kit tart erkolcsosnek...
@egysegelem: nem is szántam volna rá magam, ha nincs az ORTT-es hadművelet. de ezek törvényerőre szeretnék emelni a babonáikat, az a benyomásom.

@mee: ez tök jó, tényleg, semmi bajom ezzel, még akkor se, ha szeánszokat tartotok arról, hogy az index ördögi. de azt ugye te sem gondolod, hogy ti vagytok a többség?
Megint csak egy paranoiás hiszti ez Árpi.
Ez a cikk mennyire nem lep meg :). Egyébként az állam és egyház szétválasztása után hogyan lehetségesek egyházi pártok?
Megint bunkó módon belerúgsz azokba, akikről valójában nem tudsz túl sokat. Mindezt paraszt módon.
@Tóta W. Árpád: nem gondolom, mint ahogy azt sem hogy "fiatal utánpótlás végképp nincsen".

attól mert nem vagyunk hangosak, meg igenis létezünk, gyarapodunk.
ennyi.
de, hangosak vagytok, illetve nem ti vagytok hangosak, hanem azok, akikről írtam. róluk mi a véleményed? mármint a politikai kereszténységről, kdnp-ről, meg a pol. ker. ilyen represszív (szólásszabadság-ellenes, kisebbségellenes, monokulturális) húzásiról?
@egysegelem:
Az ORTT-nek mindegy. Szalai Annamária fidesznyik módra odacsap.
Semjén is csak egy megélhetési keresztény (demokrata, vicc önmagában is ez a kitétel ami a KDNP-t illeti). Olyan mint nyuszika a viccben amikor a medve háta mögül szólogat be.
Ajaj, ez odabaszott rendesen!

És milyen mélyen igaz, és mekkorát fogsz te még ezért az arcodba kapni horogkeresztény testvéreinktől!
""Nem ülünk fel az aljas provokációnak"
-de felültek :)
nade sebaj,adja isten hogy "Ez a destruktív viselkedés csak egy frusztrált kisebbség sajátja, és visszhangtalan marad a magyar társadalomban"

mert valóban, frusztrált kisebbség az aki ilyen hüjeségeken fönnakad.
ahelyett h tényleg elgondolkodna, mennyit árt a fajkeresztény pszichózis a felnövekvő generációnak!!
én nem ismerek fiatal keresztényeket (templombajáró, a szabályokat betartó hívőket) legfeljebb 1-2 megtéved bárányt aki jehova tanújává vált.

jogosnak tűnik, hogy nincs nagoyn utánpótlás.
@Tóta W. Árpád:
Szép dolog ez a "politikai kereszténység" elleni hadjárat, de nagy hiba arra apellálni, hogy milyen szép világ lesz nélküle. Ha ugyanis nem ezzel tömik az emberek fejét, akkor majd mással. Mondjuk az iszlámmal. És akkor majd el lehet kezdeni aggódni, ők ugyanis egy ilyen cikkre általában nem beszólnak, hanem robbantanak/agyonvernek. Én inkább maradnék a kereszténységnél.
Kedves TWÁ,

Lehet egy gondolatkísérlet? Mi lett volna, ha Para-Kovács azt találta volna mondani, hogy „Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidó vallás és a pornográfia”, és erre mondjuk felszólalt volna valaki a MAZSIHISZ részéről (sztem jogosan)? Akkor mit írtál vonla? Vagy már maga ez a felvetés is náci? Vagy (jobb esetben) az egészen más lenne? MIÉRT?
Hörgésről beszélsz, de a cikked agresszív, acsarkodó stílusát nehéz lenne bárkinek is überelni.. Csak próbáld ki, hogy mindenhol ahol a "keresztény" szót használod, kicseréled, jó, ne zsidóra, hanem mondjuk "szerb"-re, vagy tök mindegy mire. Utána olvasd el, és el fogsz borzadni.
Érdekes reagálás.

Van ugye egy kisebbség (keresztények), amiről Para mond egy nagyon rasszista dolgot. Erre nem az a reakció, hogy csúnya dolog az általánosítás, rasszista, kirekesztő megjegyzés, hanem ugyanebben a szellemben folytatja Para gondolatmenetét.

Ja, ha vallásról van szó, akkor nem működik a kisebbségvédelmi blabla, értem.
@mee: Persze vannak fiatal katolikusok, vagy akik gyengék, hogy saját talpukon megálljanak, vagy akiket apuci betolt. De elenyésző a számuk ahhoz képest, ahányan 50 éve voltak fiatal katolikusok. Kiváncsi lennék, hogy hány százaléka a fiataloknak vallja magát kereszténynek! És nem ér a katolikus iskolák tanulói számának összeadása, ismerek zsidó embert, aki a Pázmányon tanul...
Véleményem a mai egyházról:
zoldcitrom.blog.hu/2009/12/27/papi_duma
Árpi,

Az az érzésem, hogy te vmit nagyon elnéztél, vagy - ami rosszabb - sztereotípiák alapján mondasz ítéletet. A kerereszténység nem erről szól.

- Egyházi iskola: nem feltétel, de tény manapság, hogy színvonalat adnak ezek a sulik.

- Templom: nem történik semmi baj, ha időnként kimarad. Vö. a zsidók meg szombatonként zsinagógába járnak. Vagy sok ateista a falnak megy, ha este nem tud lemenni a kedvenc kocsmájába.

- Koton: a pápa nem helyesli, de ő is elismeri, hogy sokszor ez a legkisebb rossz.

- Elverés: na ez nagyon nem tartozik a kereszténységhez, sőt, igyekszik más megoldásra törekedni. De elfogadja.

- Randevú: mi bajod van ?! Hol mondja azt a vallás, hogy nem mehet randevúra az ember?

- Ottalvás: A szülő általában nem nézi ezt jó szemmel a gyerekénél. Bár a fiúgyerekeknél ez lazább - majd te is meg fogod tudni. De ennek nincs köze a valláshoz, egyszerűen a féltésről szól.

Javaslom, ismerkedj meg közelebbről is a keresztény vallással!

Amúgy abban igazad van, hogy sokan "keresztény" álca mögött szembemennek a vallás értékeivel (intoleránsak, gyűlölnek). De ez nem relativizálja a véleményed hibáit!
Megértem a felháborodást. Nagyjában-egészében egyetértek a politikai kereszténység bírálatával.

@Árpád: adnál valami forrásmegjelölést, hogy a "katolikus szexuáletikáról" mit olvastál?
Kösz
Van valami különös abban, hogy a zsidó gyökerű ateista vallású anarcholiberális megmondóemberek szinte csak a keresztényekbe merik belekenni a szart. Egy-kettő közülük megpróbálta már ezt a belenyugvás (El Iszlam) vallásával is, aztán azóta is rendőrök és testőrök védik, bujdosás közben.
Nem jó bolt az nekik.
Mi meg kérünk ide a másik orcánkra is egy gennyes turhát!
"tudja tönkretenni" - tudja, alkalmas rá, gyakorlati esetek és irodalom (meg idönként egy-egy halk egyházi bocsánatkérés, pl a vallásos nevelöintézetekröl idönként napvilágra kerülö horrortörténetek nyomán) alátámasztják, nincs itt miröl vitatkozni.
talán az derogál, hogy a pornó mellé lett állítva, hát lol
Kedves cikkíró!
Sajnos annyi butasság és tudatlanság sugárzik az írásból, hogy annak "tartalmi" részére nem is érdemes reagálni. Nyilvánvalóan politikai tartalmú és célú írásról van szó ködös, homályos "érvekkel", ami személyes gyűlöletből táplálkozik. De legalább arra vehetné a fáradtságot, hogy nem mossa össze "kereszténynek" címszó alatt az egyházakat és embereket (ugyanis a Biblia egyik legfontosabb üzenete az emberi gyarlóság, esendőség), és ne csak a katolikusokra gondoljon (abortusz, fogamzásgátlás stb...). De nyilván nem is volt célja a kérdés alapos körüljárása, csak egy politikai pamfletet (pamfletót?) akart írni. Lelke rajta.
@Andal: haha, látlak, Rodolfó, ne trükközzél! (ugyanez @balf: részére is)

téves elképzelés behelyettesíteni ide a "kisebbséget". a kereszténység nem egy bőrszín, hanem egy világnézeti rendszer, ami elég konkrét dolgokat állít, és legalábbis a kdnp-s szárnya törvényerőre szeretné emelni, hogy ezekben ne lehessen kételkedni. holott ugye az állításai között ilyen debilségek vannak, hogy isten teherbe ejt egy zsidónőt, meg szent fityma, meg nem szabad pénteken húst enni. ezek hadd legyenek már vitathatók, és nem,, semmi köze ahhoz a kisebbséghez, amikor vki mondjuk négernek születik. nice try.
@Dr.Traktor: Én nagyon is sokat ismerek, de azok meg nem a Te társaságodat keresik.
Varom a cikked, amiben egy alapos zsidozas utan megveded ugyanigy a kurucinfot, a vallasi megkulonbozretest eljerulendo... ;-)

majd szep reszletesen ird le, hogy mit csinalnak izraelben a vallas neveben, stb...
Csak hogy nehogy valaki elfogultsaggal vadoljon, kedves twc!
Egyébként tényleg felesleges egy ilyen szubjektív megnyilvánulásra ágyúval tüzelni: szerintem a szolid pornográfia jó irányba is viheti a kamaszt, hiszen felszabadítja a gátlásait, érzéseit.

Ugyanígy a kereszténység alaptézisei is csak jó irányba terelhetik a gyermeket.

De persze az inkvizíció ill. a durva pornográfia már persze rossz hatással lehet rájuk.

Mindenki másra gondol, mikor ugyanazt kimondja. Ettől még nem kell a falra mászni.
Továbbra is fennáll úgy tűnik egy eléggé komoly szemantikai zavar.

A vallás egy rendszer, ergo van szervezete van kerete, ez a keret pedig az egyház.

A különbség a HIT.

Aki hívő, az pedig nem feltétlenül vallásos, sőt, jobb esetben nem az.
Eleg eros az altalanositas. Ez olyan, mint amikor ciganyozik, v zsidozik valaki.
Igenis leteznek normalis keresztyenek, nem keves fiatal van koztuk. Ha nem ismered az ilyen retegeket, az meg nem ejlenti, h nincsenek. Letagadhatod az eszkimokat is, mondvan, h ilyennel meg nem talalkoztal.
Legutobbi elmenyem a Subba hasonlo fikazasa utan, h a sok habzo szaju utalkozo kozul ketto mert talalkozni velem. Egyik elkezdett a gyulekezetembe jarni:D
Szoval csak visszafogottan, mert a vegen meg ti is megtertek...
@Tóta W. Árpád: a szavazatszerző kdnps arcok nem jönnek be. nem kicsit. hiteltelenek, gagyik.

viszont, amit írtál: "Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység ...” számomra is bántó, mert ezzel gyakorlatilag látatlanul ítélkeztél fölöttem, fölöttünk. (a műsort nem hallottam, csak a kiragadott félmondatot és visszhangját olvastam)

másrészt annak örülök, hogy létezik olyan ember az országban, aki ki meri mondani, hogy a szólásszabadságnak is vannak határai, de annak nem hogy épp ebből próbál politikai tőkét kovácsolni.
@Tóta W. Árpád: nem arról van szó, hogy le se szarják a parancsolatokat, hanem arról, hogy ezek nem parancsolatok. Szexuáletika != parancsolat.
@novákandris: mi a kérdés? hogy mi az egyház szerint a követendő? szex csak házasságon belül, fogamzásgátlás csak naptárral (r. kat.)

és igen, ez tönkre tudja tenni egy gyerek életét, bizony mondom néktek. láttam olyan házasságot, amiről két nap együttélés alatt kiderült volna, hogy működésképtelen, ha lett volna erre lehetőség, de szóba sem jöhetett, mert mit szól hozzá a szűzanya. fail.
@mee: "egyre többen vagyunk, akik keressük, követjük Krisztust"
Amíg csak keresitek, addig nem őt követitek, hanem csak azokat akik azt állítják magukról, hogy ők már megtalálták (a legképmutatóbbak egyenesen azt állítják magukról, hogy őket találta meg Jézus személyesen)...
Alapvetően egyetértek. Viszont szívesen látnék egy hasonszőrű írást a holokauszt tagadással kapcsolatban is!!! Időszerű lenne, ha már törvényt kívánnak egyesek alkotni erről.
Hiszen minden magyar állampolgár joga, hogy történelmi eseményekről saját álláspontot alakítson ki. Magam is könnyeztem a röhögéstől, amikor negyedik gimiben kunbéla moszkvai repülőútjáról olvastam a törikönyvben.
Amióta kölyökkoromban tudatosult bennem, hogy az egyik Henrik újabb nővel akart összeállni de Róma nem engedte ezért kiba..ból megalapította az anglikán egyházat, szóval azóta viszonyulok kellő fenntartással a valláshoz. És ekkor Luthert, a máglyahalált halt Husz Jánost és a lapos Földet még meg sem említettük. Aztán amikor szóba kerül a Mel Gibson-féle Passió, akkor az összes érv annyi, hogy te nem is vagy vallásos, hogyan is érthetnéd meg a film üzenetét.

Vallás. Röhej. Azért NE tegyek meg valamit mert Szent Péter majd jól elzavar a pokolba. Bakker!
@captain morgan: te nem "szívesen látnál" egy írást a holokauszttagadásról, hanem lusta vagy megkeresni.

w.blog.hu/2009/04/28/a_tagadozo
Nem szorosan idetartozik, de múltkor hallgattam a híreket, sorolták, hogy mely szervezetek segítik adománnyal, pénzzel, mentéssel stb. a Haiti katasztrófa érintetteit, hát a katolikus egyház nem volt köztük...
Pedig:index.hu/gazdasag/magyar/2010/01/20/a_katolikus_egyhaz_kapta_a_legtobb_1_szazalekos_felajanlast/
Amúgy meg a vallással magával nincsen különösebb gondom, sőt akár szép és jó dolgokat is eredményezhet, amíg nem akarnak másra erőltetni semmit. Az egyháztól, mint ennek "földi" megtestesítőjétől viszont rosszul vagyok. Jellemző példa, hogy mikor a kis unokahúgomnak a keresztelőjére (nagyon vallásos család), szentelt vízet kértek a szülők elvitelre (valami családi hagyomány), akkor külön pénzt kértek érte! Csak a keresztényi szeretet, hagyományőrzés és megbecsülés jegyében...
Nagy bunkó vagy Tóta, maradjunk ennyiben, akár csak Para barátod, mert amit állítotok, az ugye annyi, hogy a kereszténység ugyanolyan ártalmas egy gyerek fejlődésére, mint a pornó. A véleménynyilvánítás szabadságába ez valóban belefér, de ettől még ízléstelen. Ezt egyébként ateistaként mondom, amit csak azért teszek hozzá, mert még véletlenül sem szeretnék egy táborba keveredni veletek. Amúgy pedig közhely, de a stílus maga az ember...
@Tóta W. Árpád: légyszi maradj következetes, ne keverd össze Semjént a keresztényekkel.

Te tényleg nem láttál még egy normális keresztényt se?

Ez attól lehet, hogy az olyanok tényleg nem hangosak.
@Andal: Nem alapból a keresztények ellen lázadt fel, hanem a keresztény politikusok ellen, teljesen jogosan! És lelkiismereti jogánál fogva pedig felszólalhat ellene, és a Semjén pedig nem mondhat erre semmit, azaz mondhat, de a saját hitét nem erőltetheti másra! De a cikk akkor sem a kereszténység ellen szólalt fel, a cikk a kereszténység mögé bújó, kereszténység érdekében antidemokratikus, és ugyanakkor a kereszténységgel álszent politikusok ellen szólalt fel!
Ez a sok marhaságot amit itt összehordtál magadtól találtad ki ? Látszik hogy lövésed sincs a kereszténységről akkor meg mit ugatsz.
"több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca" Vajon miért ? A sok liberális maszlag miatt.
@novákandris: dehogynem láttam (ld egyház címke), de hát ez itt a politikai kereszténységről szól. az pedig egyarcú, és ez a majom az arca.
@Kitalátor feljegyzetei: nem vetted észre, hogy a kereszténység masszívan a legtöbbet politizált vallás Magyarországon? nem kisebbség, hanem (talán relatív) többség. a többséget kritizálni más, mint a kisebbséget, nem kell így összemosni két ellentétes dolgot.
@Tóta W. Árpád: A keresztenyseg nem rendszer. Te ezt erted alatta. Keresztenyeknek eloszor Antiokiaban neveztek a tanitvanyokat, ami annyit tesz, h krisztusi. A szo maga ezt jelenti.
Serti a keresztenyeket, ha osszemosod oket az egyhazzal. Az is serto, h KDN'P es tarsai alapjan iteled meg. Szerinted abban a partban mennyi kereszteny van? Kb annyi, mint amennyi fiatal a Fideszben...
@Tóta W. Árpád: nem, a kérdés tényleg arra vonatkozott, hogy honnan származik ez az információ.
Azért kérdem, mert ezt én is hallottam, de mindig csak hívektől, ha papot kérdeztem (esetleg szerzetest), az sose ezzel jött, mindig valami mással.
végre egy normális szókimondó blog, kár hogy csak most akadtam rá...

ajánlom az álszent majmoknak a Zeitgeist című film legelső részét
"What worries me about religion is that it teaches people to be satisfied with not understanding."

Richard Dawkins
A cikkírónak fogalma sincs a hit, vallás, egyház viszonyáról. Aki megmutatja nekem, hogy hol ír a Biblia a pénteki húsevésről, annak fizetek egy bélszínt. Természetesen itt is kereszténységre húzott katolicizmus (ami ugye egyház, nem vallás és nem hit) elleni toposzról van szó.
Egyébként tényleg javaslom behelyettesíteni a kereszténység szót behelyettesíteni iszlámmal, és úgy kitenni. Na de úgysem meri, mert ezt csak a keresztények ellen lehet megcsinálni. Mert a kereszények imádkoznak egyet érte, míg a muszlimok...
@Andal: nem hat..
aki vallasos, az maga tehet rola, hogy az, az o felelossege, o valasztotta...

ezzel szemben az ember a szarmazasarol nem donthet.

tehat addig, amig valaki a szarmazasaert nem biralhato, a vilagnezeteert abszolut.
Na.
Az, hogy a kereszténység káros a gyerek lelkének, az úgy ahogy van komplett hülyeség, ezzel ezt le is zártam.
Te viszont Árpád, nem a kereszténység káros hatásairól értekeztél a cikkedben, hanem a bigott keresztényjellegű neveltetési formáról és a politikai kereszténységről, és ezek minősítésével maradéktalanul egyet is értek. De sajnos a kereszténységgel ezek nem összekeverendők.
Ez olyan, mintha azt mondanánk az undorító, kövér embereket nézve, hogy az étkezés árt a gyereknek.
A kereszténység, ha az megfelelő intelligenciával párosul, akár egészséges lelki táplálék is lehet. Ha azonban túlzásba viszik, akkor az általad leírtak bizony jogosnak bizonyulnak.
Kedves Árpád!
Belekezdtem a cikked olvasásába, de sajnos csak félig jutottam...bocs, de annyira gyenge, annyira primitív. Tényleg őszintén sajnállak. Nem tudom, minden rendben van veled? Mondd, Árpád, miért kell ennyire utálni és megvetni a keresztényeket/keresztyéneket? Miért gyüllölöd ennyire Krisztust? Ki bántott? Árpád! Isten szeretet Téged, még akkor is, ha Te ezt nem veszed észre. Szerintem Te saját magadat is megveted. Nem értelek. Egy igazi liberális tolerálja a másik eszmét, a más véleményt, de te csak gyüllölködni tudsz. Ezért valójában Te és a barátiad (Settenkedő, aki a katolikus egyházból settenkedett kifelé) szélsőségesek vagytok. Rasszisták, sőt fasiszták. Nem riadnátok vissza a fizikai megsemmisítéstől sem, ha lenne rá lehetőség.
Kívánom, hogy gyógyulj meg és barátkozz meg magaddal és VELE is. És keress fel egy jó pszichológust vagy egy jó lelkipásztort.
Szeretettel üdvözöllek!
Gratulálok, Árpád, ismét alulmúltad önmagad. Vajon van-e még lejjebb?
@manókomment: Érdekes. Ha a szerződések szerint az állami feladatokat ellátó intézményeknek járó teljes ellátmányt kérjük, akkor meg egy kisebbség kisebbség vagyunk a sok közül, meg akkor is, ha véleményt nyilvánítunk.
Fél évszázad nevesített ateista, elsősorban antikrisztiánus diktatúrája után rugdosni a kifosztott túlélőt nagyon "kúl" érzés lehet. Egyéb örömök?
@nagypilu1: na, még egy szerencsétlen idióta, aki a keresőt se bírja használni, hanem inkább kitalálja magában, hogy mi van. jaja, az iszlámról bezzeg nem meri senki!

w.blog.hu/2006/11/24/allah_cikiben
w.blog.hu/2007/02/06/pim_fortuyn
w.blog.hu/2007/02/07/rasszizmus_es_antifasizmus
Árpi: Erős a hangnem. Túl erős!
De nekem tetszik !!!

Csak akkor van baj a sértő és erős szövegekkel, ha igazak. Akkor bántóak igazán.
Ez pedig nagyon ott van.
Szerintem is igaz az alapvetésed.

Gratula.
@Tóta W. Árpád: Nem nice try, hanem touché, sztem..

Senki nem akar olyat csinálni, amiről beszélsz (törvényerőre emelni, h ne lehessen kételkedni, ....). És szíved joga vitatni bármit.

Ami miatt a felszólalás történt az Para-Kovács megjegyzése, ami kicsit, talán nem is kicsit, erősre sikerült..

Aki trükközik, az te vagy, mert nem válaszoltál arra, hogy mit írtál volna, ha (tovább viszem) Semjén Zsolt jelenti ki, hogy "Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidó vallás és a pornográfia". A felkoncolását követelnéd minimum, ebben biztos vagyok!

Kettős mércét alkalmazol, ennyi csak a probléma.

Ha MINDEN fő vallást szidnál ( és mindegyiket könnyen ki lehet úgy figurázni, ahogy te oly elmésen teszed a kereszténységgel), az oké lenne, még talán tapsolnék is, mert ahhoz bátorság kellene. Az a nem oké, hogy kipécézed magadnak a kereszténységet.
Árpádom, kicsit állj már le. Tudom, hogy ezért tartanak, mert máshoz nincs tehetséged, de ne keverd már össze a valódi hívőket a KDNP-vel. Tanulj már meg gondolkodni, ne csak ezen a "Kérdezz! Felelek mindenre" szinten vegetálj.
@Kitalátor feljegyzetei: itt épp a "kifosztott túlélő" csinál úgy, mintha konkrétan meg szeretné tiltani (ha lehetősége lenne rá), hogy őt kritizálják. ráadásul szegénykém parazita kullancsként ugye kormányzati szerepre készül.
Az a baj Arpad, hogy altalanositva frocsogsz. Hany kereszteny ertekrendet valo, templomba jaro embert ismersz? Gondolod Semjen Zsoti a kereszteny ember prototipusa?

En nem gyakorlom a kereszteny vallasomat, de van szerencsem ismerni olyan embereket, akik igen. Nem, nem tanitjak a gyerekeiknek a hazassagon kivuli sex bunosseget, randizni is jarhatnak. Ellenben olyan szereteten, figyelmessegen, a munkan alapulo erkolcsos nevelest adnak nekik, amit egy atlag mai csaladban soha nem kap meg egy gyerek. Persze lehet, hogy ezzel kiszurnak veluk, mert ezek a dolgok ma nem menok. A vallas normalis embereknel egy utmutato az elethez. Nem az egyhaz egy-egy kepviselojenek utasitasainak vak vegrehajtasa.

Meg annyit, hogy a folyamatos katko gyulolet mellett azert ne felejtsd el, hogy a mai szabad europai ertekrend amiben elsz es dolgozhatsz az jelentos reszben kereztenysegnek koszonheto. Elkoltozhetsz Islamabadba es irogathatsz ilyen szellemben az iszlamrol. Tippeld meg megerned e a masnapot.
Az a baj kedves W., hogy nem először csinálod azt (és most már Para is), hogy odamentek valahova és az asztalra sz@r.tok. Nem kell, hogy tetszen a kereszténység, de akkor meg hagyjátok békén, törődjetek a magatok dolgával.

A cikked gyenge, logikailag rossz, általánosító. Persze mindig akad néhány félművelt b.nkó aki bólogatni fog neked, ha jól érzed magad velük akkor közéjük való vagy.

Persze előzetes moderáció mellett könnyű.
@Tóta W. Árpád: mégis, szükségesnek tartom újra kifejezni a kérést:
Maradj következetes, írjál amit akarsz a politikai kereszténységről, de ne írjál olyat, ami az igazi keresztényeket (is) sérti.
Az igazi kereszténység szerintem tiszteletre méltó és ha jól értelek, szerinted se igazságos acsarogni ellene.
Üdv
novák
Sziasztok!

Általában nem szoktam hozzászólni ehhez a bloghoz, de most érintettként néhány megjegyzés. Először is, Árpád ott hibázik, hogy folyton összemossa a politikát a vallásos emberek közösségével, úgy általában. Miért kell egyszerű vallásos embereket izélni, amiért haragszol a Semjén Zsoltra?

"arról van szó, hogy eleve le se szarják ők a parancsolatokat. eszükben sincs betartani."

Vallásos lévén igyekszem betartani a tízparancsolatot. Ha pedig nem sikerül, akkor igenis bánom. A gyereket pedig nem "hurcoljuk" templomba, hanem természetes, hogy ahová mi megyünk, oda őt is visszük. Másszóval, rosszindulatú volt a szóhasználat.

"csak ugatérozni valami fantasy istennel a hátuk mögött, arra van eszük."

Tényleg nem értem, hogy miért kell folyton sértegetni másokat? Azzal, hogy ezt egy blogban leírod, olyan embereket bántasz meg, akik soha sem bántottak téged. Például engem.

"él-e az illető fogamzásgátlással házasságon belül vagy azon kívül (naptáras módszer engedélyezett),"

Ezerszer elmondták, hogy a TCST (=Természetes CsaládTervezés) nem azonos a naptármódszerrel. A kondom pedig nem tilos, hanem nem ajánlott, legalábbis a katolikusoknál, ez is unalomig ismert tény. Egyébként kevés olyan családot ismerek, ahol nem romák a szülők és és mégis háromnál több gyerek van, mind vallásosak.

"de azt ugye te sem gondolod, hogy ti vagytok a többség?"

Nem gondoljuk, de te nem is ezt állítottad, hanem hogy ilyenek nincsenek. Egyébként pedig nem feltétlenül annak van igaza, aki többségben van.
@Kitalátor feljegyzetei: ellátmányt? az államtól? nanebassz.
itt a Para problémáról van szó. de offoljunk, ha az egyház állami támogatását hánytorgatod, biztos képben vagy, úgyhogy mesélj, nagyon érdekes bizony.
@plc3: "odamentek valahova és az asztalra sz@r.tok"

én ki se tettem a lábam az ajtón, ember! TE JÖTTÉL IDE AZ ASZTALRA SZARNI!

idióta.
A pornográfia határait minden kultúra meghúzta itt vagy ott, ez mindig mozog.

A keresztények gyalázása nagyon nagy divat. Én nem vagyok keresztény, de azért csak gratulálhatok minden aljas libsinek - Árpi veled az élen - hogy ilyen bátor és haladó kijelentéseket tesz!

A primitívségetek, szűklátókörűségetek és a toleranciátok teljes hiánya fel sem tűnik nektek. Nem azért írtam le neked Árpi, hogy gondolkozzál rajta, úgysem menne.
Jaj-jaj, má' megint báncsák szegény jóravaló keresztyényeket! Na de majd jön az OrbánVitya oszt kioszt pár pofont ezeknek a liberálzsidajkommenista ateistáknak...
Gratulálok a cikkhez és annyira közel érzem magamhoz a mondandóját, hogy akár én is írhattam volna. Igen nagyon kell ide a fény:-)

Egy témát javasolnék neked feldolgozásra. "Keresztény/katolikus ország vagyunk" kamut. Mert ugyebár ott állt meg a számolás, hogy azok vagyunk és már ne számoljuk tovább. legalább is népszámlálásilag. Persze a Csehek ateisták lettek többségben pont ugyanilyen népszámlálásnál.

Persze, ha a kérdező biztosok, a megkeresztelték-e ön, akkor ön katolikus, helyett a volt-e ön kisdobos, úttörő, KISZ-es, PÁRT tag, akkor ön kommunista és ateista, eljárást végezték volna, akkor most ATEISTA ORSZÁG lennénk???

Egyik sem lenne igaz, hiszen egy szertartáson/beavatáson való részvét, nehogy már erről dönthessen. Pláne véglegesen.

A témát egyébként kedvtelő újságíró szinten feldolgozta már IGe, akit nem nagyon kedvelsz és neki is vannak fenntartásai veled. Megkérdeztem és le is csekkolhatod, szabadon feldolgozhatod az ötletét és támogat benne
Szilárd ateistaként is megdöbbentett írásod.. (amelyeket egyébként gyakran olvasok és jól szórakozok), de most...

Emberek, embercsoportok cselekedeteit állítod párhuzamba egy általános és téves vallás-képpel. Árpi, ez nagyon gyenge lett. Te írtad?
Ehehehe, azért látom nem adod fel.

"téves elképzelés behelyettesíteni ide a "kisebbséget". a kereszténység nem egy bőrszín, hanem egy világnézeti rendszer, ami elég konkrét dolgokat állít"

Egyáltalán nem téves hiszen zsidó mint vallás egyformán behelyettesíthető a kereszténységgel. A zsidó identitás egyszerre hordozza magában az etnikum és vallás jellemzőit simán ki lehetne próbálni hogyan reagálna rá a közvélemény. Előre segítek: felháborodás, Bajnai napi 5ször bocsánatot kér a magyarok nevében. Azzal nem lenne semmi baj, ha magadtól írnál egy kereszténységet ELEMZŐ postot. Keresztény létemre egyáltalán nem fogott meg e vallás dogmatikus része, ergo nem zavar ha kritizálják. A vallási radikalizmus sem keresztény találmány. Egyúttal és hasonló szempontok alapján elemezd végig a többi vallást is. Akkor azt mondom hiteles vagy, csak pont most ezzel előjönni amikor valamelyik barom már megint nem tudta tartani a száját és kibukott belőle valami hülyeség ... Őt védeni, keresztényekről akkora általánosító, csak negatív sztereotípiákra hajazó szövegekkel igazi szellemi produktum, hátha megint lehet majd Maunika show-t rendezni az idetévedt keresztényekkel ... és akkor már csak egy apró lépés a "turbómagyar" plusz a szokásos jobber panelek. Éljen, éljen.

Semmi baj amúgy, jó gyerek ez a Para Kovács. Legalább elérte azt hogy ma bárki vallásáról bármilyen kontextusban lehessen beszélni, majd ha a Mazsihisz panaszkodik azt lesöpörjük azzal hogy mit ugrál a munkásőr Zoltai. Ahogyan a Semjénbe is jogosan bele lehet kötni, én csak örülök az őszinte párbeszédnek. Ezek után viszont senki ne nyávogjon ha "sérti a vallási identitását" mert az le van szarva. Mától mindent szabad:)
"Új moralisták, farizeusok"

Tóta W. plagizál Bayer Zsolttól...
@travis: Ha Tóta W Árpád (házi?)mesternek lenne még gerince, akkor most állt volna ki a kereszténység, sőt akár a politikában a keresztény eszmék és szimbólumok egy részét kiválogató politikai kereszténység mellett, az általánosító, valóban nem rasszista, de annál inkább kutyakemény soviniszta, polgárháborúra törekvő provokációval szemben. De úgy tűnik, pragmatikussága most is a közjó iránti vágya fölé emelkedett, vagy ami még rosszabb, azt a számára is megfelelő közjót ő is úgy kívánja elérni, hogy egymásnak ugrasztja a két fél országot.
Rendkívüli állapot, polgárháború esetén ugyebár nincs mód választásra, és bizonyos állampolgári és emberi jogok gyakorlása átmenetileg felfüggesztődik...
tacskomuki.blog.hu/2010/01/04/tota_w_arpad_megtert

"Tóta W. Árpád megtért

A híres és hírhedt publicistának a Szűzanya még 2009 Szilveszterének napján egy Pilisben, a Dobogókőnél tett kiránduláson jelent meg. A közíró ezt követően két teljes napon át transzban volt, semmilyen ingerre nem reagált, viszont a „bűn, bűn, bűnös vagyok” szavakat ismételgette maga elé meredve.

A transz elmúltával Tóta W. elmondta, hogy egész eddigi tevékenysége, keresztény- és nemzetellenes cikkei tévedések voltak, de ezentúl minden írói tehetségével a hitet és a magyarságot fogja szolgálni. „Feladatom ezentúl, hogy a szívcsakra népét, a magyarságot szolgáljam. Írásaimban hirdetni fogom, hogy minden honfitársam feladata, hogy megnyissa szívcsakráját és ezáltal felnyílhasson a Föld szívcsakrája is, ami köztudottan a Dobogókőn található, ahogyan ez a látomásomban is ..."
@Tóta W. Árpád: Persze nem a lényegi részre reagálsz, mert ahhoz nincsen lelki muníciód, felkészültséged. Ömlengeni, vádaskodni, elítélni könnyű a célpont ismerete nélkül. Csakhogy ezt hívják fasizmusnak.
Az idiótázást meg visszautasítom, annak íróját minősíti. Persze ez is jó taktika, ha nincs mondanivalód, alázd meg az ellenséget. Ügyes vagy, megaláztál, örvendezz!
(A jelzett írások közel sem olyan hangnemben íródtak, mint ez a cikk, ezek mellélövések.)
@novákandris:

SZerinted W tudja, hogy mi az igazi kereszténység?! Nem.

Aki viszont ilyen erősen tiltakozik ellene annak a lelke mélyén ott az Isten és azzal hadakozik itt nyilvánosan.
"leírom a módszertant. keress egy környezetedben élő, magát "kereszténynek" nevező egyedet, helyezd a tárgylemezre."

ismerek olyat, akire mindaz, amit leírtál, igaz. illetve a házasságon belüli fogamzásgátlásról nem tudok konkrétumokat, de most épp gyerekeket gyártanak (a másodikat), szal éppen nem is érdekes. 29 éves, budapesti diplomás. katolikus. és jó fej, igyekszik nyitott lenni, pl lehet vele ateistaként is beszélgetni. más kérdés, hogy adott esetben nem fogadja el az én álláspontomat. szíve joga.

tehát 1 db. na jó, 2 db a feleségével együtt. bár több lenne, és a fröcsögő idiótákból kevesebb :((

a házasság előtti szexmentesség nagy lutri, úgy képzelem működhet, de kell hozzá egyfajta józan helyzetfelismerés, önismeret (khmm). és ez persze nem jelenti azt, hogy a felek csak a kisujjuk hegyét érintik össze a nászéjszakáig. vannak fokozatok. de ettől még necces...
jól beszélsz testvér. szívemből. még ha talán túlzó indulattal is.
Kicsit előítéletes a cikk, nem gondolod? A KDNP-nek az a dolga, hogy védje a keresztény értékeket. Ők a szavazóiknak akarnak megfelelni amikor keményen fellépnek az ilyen megjegyzések ellen. Az SZDSZ a buzifelvonuláskor szokott kiabálni, nekik meg az a dolguk. Vagy ha a Semjén kussolna, akkor megszerezné a hozzád hasonló ateisták szavazatait? A kisebbség, meg a többség kérdését illetően pedig jönnek a választások. Ha a Semjénék kihalt szavazóréteget képviselnek, akkor nem jutnak be a parlamentbe, ha esetleg kormányra kerülnek, akkor pedig mégis van rájuk igény. Demokrácia. Az előző két választás után nem győztétek dicsérni a szavazók józanságát... Bízzatok benne most is...;)
pap hittan órán a nyolc-tíz éves gyerekeknek arról magyaráz, hogy a világot az őszszakállú jóisten teremtette kábé hatezer éve, a föld lapos, az evolúció tanait pedig lucifer kovácsolta. és a nyolc-tíz éves gyerekben még nagyobb nyomatéka van annak, amit a felnőtt mond: elhiszi. vagy ha nem is hiszi el, de megingatja azt a tudáson alapuló világképet, aminek a gyerekbe oltásán tanárok sokasága nyűglődik, amire a társadalom óriási pénzt áldoz.

...és ez csak a probléma egy kis szelete

nem tudom, ehhez képest a pornó miféle károkat okozhat. nem is értem, hogy lehet ezt a két dolgot egy lapon említeni...
Ja és egy kis ideológiai támogatás a cikk mellé:

Ferdinand August Bebel
A kereszténység a szabadság és a civilizáció ellensége. Az emberiséget rabláncra fűzte.
Reichstagi beszéd (March 31, 1881), James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief

Annie Wood Besant
A keresztény vezetés évszázadokon át arról beszélt, hogy az asszony eredendően gonosz, és az egyház legnagyobb szentjei azok, akik leginkább megvetik a nőket.
The Freethinker\'s Textbook Part II -- Christianity, 1876

George Gordon Noel Byron
A keresztények abban a meggyőződésben égették egymást, hogy az Apostolok is úgy tették volna.
Don Juan, from James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief

John Adams (1735-1826)
Ahogy én látom, a keresztény hit kinyilatkoztatás. De vajon hogy történhetett, hogy tanmesék, történetek, legendák milliói úgy keveredtek össze a keresztény és a zsidó kinyilatkoztatással, hogy az a legvéresebb vallássá tette, amely valaha is létezett?
levél F. A. Van der Kampnak

Mikhail Aleksandrovich Bakunin
A kereszténység teljes tagadása a józan észnek és az értelem "hangjának".
God and the State

Mikhail Aleksandrovich Bakunin
A vallás csoportos őrület.
Rufus K. Noyes, Views of Religion, James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief

George Gordon Noel Byron
Minden szektában vannak bolondok, és szélhámosok; miért higyjek rejtélyekben, amit senki nem ért, csak azért, mert olyan emberek írták, akik az őrületet választották inspirációként, és Evangélistáknak mondták magukat?
from Rufus K. Noyes, Views of Religion, also James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief

Russell Wayne Baker
Annak, aki a kereszténységet vallja mindig is egy nagy teher volt a gyűlölet, amellyel valószínűleg keresztény társai elárasztják, akik hamar megszimatolják, elítélik és megbüntetik a csalást, a képmutatás és a méltatlanságot azok közül, akik kinyilvánítják a hitüket. Rosszabb időkben a vita, hogy mi képzi a teljesen képzett keresztényt gyakran hitvány veszekedésekhez vezetett, melyekben a vitázók kínozták, elégették, felakasztották egymást abban a meggyőződésben, hogy a kínzás, égetés, és felakasztás az, amit a kereszténynek tennie kell...
New York Times, December 1988, James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief

Samuel Taylor Coleridge
Aki elkezdi a kereszténységet jobban szeretni az igazságnál, az később a saját szektáját vagy egyházát jobban fogja szeretni a kereszténységnél, és végül saját magát fogja mindennél jobban szeretni.
Aids to Reflection, \"Moral and Religious Aphorisms,\" aph. 25 (1825)
Tisztelt W!

Küzdeni szeretnél a keresztény kurzus ellen? Erre a legjobb eszköz az oktatás. Az ISKOLA, nagy bötűkkel!
Tehát ne kevesebbet, hanem többet tanuljanak a diákok. Ehhhhhhhezzz pedig meg kell változtatni a tanrendet. Több természettudomány, nem kevesebb, több műveltség, nem kevesebb.
El kell zavarni a liberális, semmire nem tanító szemléletet. El kell felejteni az esélyegyenlőségi maszlagot, amúgy is kivitelezhetetlen a gyakorlatban. Eredményt nem hozott.
Jó oktatással egy generáció alatt összeomlik az általad veszélyesnek nyilvánított keresztény kurzus.
Szöveg akkor is lesz, de senki nem hallgat majd rá. Vagy legalábbis kevesen.
A másik dolog, hogy a kereszténység helyett egyre inkább más vallások kezdenek terjedni. Lehet, nem vagunk (leszünk) keresztény vidék, de más leszünk, ha így haladnak a dolgok. Te pedig folytatatod a "harcod" csak más csapás iránnyal.
@Tóta W. Árpád: ugy latom, felbaxott ez a cucc rendesen....

evek ota olvaslak, de nem emlekszem arra, hogy ennyire kinyitottak volna a bicskat a zsebedben:-D
@Tóta W. Árpád: Ti ketten Parával együtt, olyan témát feszegettek, amelyről lila fogalmatok sincs.
A gyűlölet és az ellenségkép fabrikálása sugárzik belőletek.
Azt gondolom, talán az iszlám területhódításának bértollnokai vagytok.
Mert aki ilyen vehemensen mocskolja a két évezredes kereszténységet (és ezen keresztül a zsidó gyökereket) az vagy KÖZVESZÉLYES ŐRÜLT vagy csak kivetkőzött emberi mivoltából.
Minden képen társadalmi veszélyt jelent, mert a kettészakadt ország és társadalom állapotát igyekszik bebetonozni.
A hívő emberek szempontjából nem szükséges a keresztény identitást védeni, de nem szükséges összemosni a politikát sem vele, ugyanakkor vegyük tudomásul, hogy a társadalmi eróziót nagy mértékben gyorsította a szocializmus építése alatt kiteljesedett keresztény ellenes politika, és sajnos még ma is sokan vannak, akik ezen eszme szolgálatában állnak, ilyenkor elárulják magukat.
@KPC: www.caritas.org.hu/ (ez a katolikus egyház szeretetszolgálata... kicsit lehet tájékozódni)

hogy ne csak OFF legyek: Krisztus kurvákkal és vámosokkal barátkozott, az álkeresztények meg mindenkit óvnának a kurváktól és a vámosoktól. Szent Ferenc direkt kijelölt egy területet a kertecskében, amit a szerzetesek műveltek, ahol csak gaz nőhetett, ő komolyan vette az evangéliumot, hogy a búza és a pelyva szétválasztása nem az ember dolga. akkor a magát kereszténynek valló Semjén mit parázik. (egyébként nagyon sajnálom, hogy a legkeresztényibb értékek a kommunió (nem, nem a kommunizmus!) és a szeretet annyira idegenek a politika világában. csak a maga igazát ültetgeti, és a másik gazát tépegeti itt minden oldal. nem láttam még megegyezésre, kiegyezésre, széles társadalmi párbeszédre törekvő kormányt, és konszenzusra törekvő ellenzéket, amióta figyelemmel kísérem a magyar politikát...
@plc3: Vajon a kereszténynek tudják, mi az igazi kereszténység? Kétlem.
@Tóta W. Árpád: Értem, ez a megjegyzés kritika volt. Gondolom építő jellegű.

Át fogom értelmezni a kritika fogalmáról meglévő ismereteimet.

A politikai keresztényeknek meg végre önkritikát kellene már gyakorolniuk. Mint Rajkéknak annó...
Valamelyikük ölje is le a családját öngyilkossága előtt esetleg, mint Dr. Zöld Sándor (akiről - példaértékű tette miatt - a mai napig utca van Debrecenben elnevezve) elvtárs?
@mee: Húha, akkor bele kell húzni az ácsoknak... :-DD
@_wood_:
"...pap hittan órán a nyolc-tíz éves gyerekeknek arról magyaráz, hogy a világot az őszszakállú jóisten teremtette kábé hatezer éve, a föld lapos, az evolúció tanait pedig lucifer kovácsolta..."
ROTFLMAO!!! Ha nem tudod, miről szoktak hittanórán beszélni, ugyan minek irkálsz? Én sem írok arról, milyen vitákat folytatnak a magfizikusok a kutatólaborban.
@Tóta W. Árpád:

Ezt Te sem gondolod komolyan. Én keresztény vagyok és Te jöttél az én házamba azzal, hogy minden alap nélkül általánosítva támadod a hitemet és azt, hogyan nevelem a gyerekemet. Mi közötök van hozzá?
elmegyek most offline-ba, asszem minden felmerülhető érvet hallottam. de nyugi, mindent el fogok olvasni, ami délutánig beérkezik. megígérem az élő istenre.
biztos előfordul olyan, hogy párok élete azért megy tönkre, mert nem volt házasság előtti szex.

de azért azt talán mindenki belátja, hogy kb ezerszer több kapcsolat, házasság, család megy szét az ellenkezője miatt. a házasság előtt, közben, után külső felekkel folytatott szex és önmegvalósítás kapcsán.

a végeredmény legnagyobbrészt nem önmegvalósult, boldog individuumok sokasága, hanem lelki sérült gyerekek és kiégett felnőttek.

persze ez az individualista (rövidebben mondva: önző) kísérletezés minden felnőtt érinthetetlen joga, mert ettől lesznek szabadok.. (a gyerekek jogairól és érdekeiről pedig ilyenkor a legegyszerűbb nem beszélni)
@fec2000: o nem valami ELLEN, hanem valamiERT kuzd.

nem a keresztenyseg ellen, hanem a szolas- es lelkiismereti szabadsagert martja vitriolba pennajat es dugja fel fertelmes hatsojaba az emberi szabadsagjogok megtiproinak..:-D

az csak veletlen egybeeses, hogy nincs meg egy olyan ideologia, amely olyan sok idon keresztul es annyira veresen, alattomosan, manipulativan tiporta sarba emberek szabadsagat, mint a kereszteny vallas..:-)
@mig8: "ismerkedj meg közelebbről is a keresztény vallással!"

A keresztény vallás nem egyenlő katolicizmus (ami már az elmebaj egyik válfaja, pl katekizmus) de még csak az intézményesített vallással (egyház) sem.
Sőt (szerintem ateista szerint) még a biblia elfogadásával sem.
Lehet valaki igazi keresztény, aki megkérdőjelezi az utóbbi 2000 év jézusról vagy istenről mondott vagy írt tanait.

Persze ez már nem "az" a kereszténység.
@Transylvanianmixedgrill:

Tudják, de bizony keresztényként élni nehéz, nem mindenkinek sikerül. És ami még nagyon fontos: a hit nem azonos az egyházzal. A hit Jézus tanításaiba vetett hit.
Az egyház Jézus tanításait hirdeti de mint emberek által alkotott szervezet sajnos elköveti ugyanazokat a hibákat, amelyeket emberek és szervezeteik el szoktak követni. De az vesse rá az első követ, aki hiba nélkül való.
@_wood_: jártam hittanórára a nyolcvanas-kilencvenes években, hát, ebből a meséből egy szó sem hangzott el. :) másrészt értelmesen gondolkodni leginkább egy-két szerzetes tanított meg (igaz, kivételek voltak a rendjükben, de jóval nagyobb formátumúak voltak, mint az egyházi gimiben az összes többi tanár. ja, és az evolúciót is "papbácsi" tanította nekem, ugyanis a biológia tanárom szerzetespap volt, aki egyáltalán nem volt tudományellenes, sőt kreacionista sem (vagyis nem kereste a teremtés igazolását a biológia tudományában)...) szóval a Te meséd, legalább akkora mese, mint az állítólagos papbácsié... bár azért el tudok képzelni ilyen hittanórákat, de szerencsére nekem nem ilyenekben volt részem.
Ízlelgessük a következő kijelentéseket:

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a liberalizmus és a pornográfia.”

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidóság és a pornográfia.”

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a homokosok és a pornográfia.”

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a baloldaliság és a pornográfia.”

Feladat:

Modellezzük a kormány, az szdsz, az emeszpé, a tarka magyarok, a magyar ellenállók és antifasiszták és társaik vélelmezhető reakcióját a fenti kijelentésekre.
@simonmondja.: Nem is tudom, azért a Klubrádióra egyébként sem a jobbos hangok jellemzők. A műsor kb. ugyanúgy, mint a Lánchíd esetében, itt is a drukkerhadnak készül. Azért, mert a Fidesz esetleg bojkottálni fogja, a rádió nem hogy megszűnni nem fog, de a mondanivalóra fogékony hallgatóság körében még tovább nőhet a népszerűsége.
Kedves hozzászólók! Elolvastátok TWA írását, vagy csak az első idézet végéig jutottatok és már ment is a hozzászólás? A szövegben nincs szó a kereszténységről úgy általában (ahogyan számos hozzászóló írja), kifejezetten csak a politikai kereszténységről.
Az én szememben ez a történet:
XY:a kereszténység baromság
Z: én keresztény vagyok és most meg vagyok sértve
(eddig teljesen rendben van)
Q:én meg keresztény politikus vagyok és mindjárt jól odabaszok XY-nak meg a munkaadójának is (sürgősségi hatósági vizsgálat)

Na itt a végével van a baj.
Gratulálok a cikkhez, le a kalappal. Remélem lesz nagy csinnadratta utána.
Tanmese Európa egy másik szegletéből: Belgium katólikusabb ország, mint Lengyelország az olaszadik hatványon. Karácsonykor, amíg a muzulmán bevándorlók plésztésönöznek egy marha nagyot, a lakosság többsége (valóságos többsége!) a köztévén és közrádión keresztül csüng a pápa ajkain. Hétköznap a gyerekek egyenruhában tisztelegnek a többségében intézményileg is katólikus oktatási rendszernek, hétvégén pedig misétől uzsonnáig cserkészkednek.

Na most ehhez képest 2010 január 19-én 17 óra 50 perckor az első számú francia nyelvű közszolgálati rádióadón az aktuális műsorvezető olyan viccet talált mesélni, amiben szó volt "arról a betlehemi kutyaólról, ahol összefutott egy csecsemő, egy szűz meg egy felszarvazott ács". Júúúúúúúúúúúj! Na és mi lett? Na mi? Hát semmi! Valószínű, hogy még a sarki tisztelendő is csak nehezen tudott keresztet vetni a röhögéstől. Aztán meghallgatta, amint ugyanez a műsorvezető gúnyt űzött valamelyik bíboros kis manírjaiból, majd elment vacsorázni és imádkozott egy egészségeset. Közben meg felírta egy cetlire, hogy le kéne tölteni a műsor podcastját az egyházkerület számítógépére, mert volt benne egy marha jó vicc, ami tetszetni fog a kis cserkészeknek vasárnap délután.

És se a király, se a királyné, se a herceg, se a szakminiszter, se a bíboros, se a főérsek, se a pap, se az ellenzék, senki nem háborodott fel! Még az újdonsült "Európa-elnöke" Herman van Rompuy sem, aki pedig köztudottan integrista katólikus. Hát ez van. Ilyen bárgyú egy népség ez a belga katólikum. Bezzeg a mieink! Nem hiába: a turulfos magasabban kering az összes többinél.
@beszélő: A kommunizmus és a kereszténység gondolatvilága egy tőről fakad. A kisdobos, úttörő, KISZ és MSZMP párttagság egykoron dicső dolog volt, most már égő. A kereszténységre is ez a sors vár.
A cikk, bár elsö olvasatra elfogultnak tünik, nem az. Akik egyböl betámadják TótaW-t, azoknak ajánlom a cikk mégegyszeri elolvasását és ha még mindig lenne a szövegértéssel probléma (amiben biztos vagyok), akkor illene megkérni valakit, hogy ugyanmá menjen le békába és magyarázza el, hogy miröl is van szó.
Észre sem veszitek, hogy itt nem az Árpi Vs Hit (Vallás,Egyház) boxmeccset kommentáljuk.
Jó napot, jó szurkolást és jó (agynálküli)acsarkodást.
@Tóta W. Árpád: Ne hivatkozz Istenre, mert semmi közöd nincs hozzá részedről.Azért ő létezik és Veled van, akkor is ha nem akarod tudomásul venni és kis i-t használsz nagy I helyett.
Ő biztosan el nézi ezt neked.
@novákandris: "forrásmegjelölést, hogy a "katolikus szexuáletikáról" mit olvastál?"

Volt majd egy éve egy hír, ahol valami katolikus ifjúsági találkozón a takarítók panaszkodtak, hogy rengeteg használt "zoknit" találtak.
Ez 'némi' promiszkuitásra vall (vadidegen fiatalok, akik egyszer [először és utoljára találkoznak] néhány órát).
balfnak jó a felvetése. ámde...

...ezekkel a díszkeresztényekkel (papok, kdnp, zemberek) szerintem az a baj, hogy nekik nem elég, hogy saját boldogságukra hisznek valamiben, hanem ők azt akarják, hogy mindenki más is ugyanígy tegyen, és ha nem akkor meg szégyelljék magukat a tudatlan bűnös féreg.

Nem akarok általánosítani, mert pl. a nagyanyám aki hívő, rendszeresen jár templomba imátkozik értünk...stb. még sose eröltette rám a vallását, még csak templomba se hívott el. Ő hívő, és tudja hogy én nem, de ez sose volt baj.

És azt hiszem, mondjuk zsidóknak ezt szintén nem lehet felróni, vagyis ők elvannak a maguk zsidóságával, nem akarják hogy mindenki pajeszt növesszen, és nem kövezik meg ha vki nem azt mondja, köszi én elvagyok enélkül is..

Szóval visszatérve, ha Semjén mondjuk úgy reagált volna, hogy "mindenki abban hisz amiben akar, az ateizmus is csak egy alternatíva. Mi azt hisszük, hogy a vallás és a kereszténység kifejezetten jó a geyerekeknek...stb." sokkal szimpatikusabb lett volna és nem lenne miről vitázni...
@Tényfeltáró: Nagyon el lehetsz keseredve, hogy ilyen orbitális marhaságot leírtál.
Kijelentéseddel nem lehet vitatkozni.
@plc3: Itt a feladat: térítsük meg!
:-)
@Tóth Ágas: talan nem kellene ostoba, kozepkori modon kezelni a szexet...

dugni jo. es nem bun. nem bun dugni nappal, nem bun dugni ejjel, nem bun dugni tobbekkel egyszerre, nem bun dugni hazassag elott, nem bun dugni hazassag utan, nem bun hazassagban felredugni, ha ez a partnerrel meg van beszelve - leteznek ilyen kapcsolatok es kivaloan mukodnek.. - nem bun dugni azonos nemuvel.

viszont lelki serulest okozni milliardoknak, evszazadokon keresztul ostoba hazugsagokkal, az viszont mar erosen elgondolkodtato:-)

imho a romai katolicizmus es altalaban a keresztenyseg szexualis frusztraciojanak kiterjesztese europara es az egesz vilagra az elmult evezred egyik legnagyobb bune az emberiseg ellen.
"Annyit mondott, hogy szerinte a kereszténység nem tesz jót egy gyereknek ..."
No, akkor álljunk meg egy szóra! Ha azt mondta volna, hogy "a zsidóság nem tesz jót egy gyereknek", akkor már rég behinették volna sóval a kulbrádió helyét is... Undorító ez a kettős mérce, amit a zsidók eröltetnek.
@fec2000: Nem jó, a természettudományok és műveltség mind-mind a kereszténység malmára hajtják a vizet! Nem véletlen ám a közoktatás "liberális" elsorvasztása...
Sajnálatos ez. Tóta W. Árpád, szívesen találkoznék veled. Meglepődnél, hogy "életképtelen, sótlan" (nem tőled idézek, mielőtt még belekötnél) keresztény barátaimmal alkalmanként el szoktam látogatni koncertekre, házibulikat rendezünk, sőt képzeld, közülünk többen randevúzni is szoktak, jómagam pedig már CSÓKOLÓZTAM is! Templomba járok és Bibliát olvasok, és a hit ad értelmet az életemnek. Igazad van, amikor azokról írsz, akik rossz fényben tüntetik fel a kereszténységet - bár a cikked így is tele van pontatlanságokkal, túlzásokkal és általánosítással - de ne keverd őket össze azokkal, akik valóban Istent keresik, nem pedig egy bizonyos oldalt akarnak megnyerni az álszentséggel.
a fiatal utánpótlás hiánya pedig nem a keresztényeknél fogja a legnagyobb problémát okozni a következő 5-10 évben, hanem a baloldalnál.. :)

meg lehet nézni bármelyik piackutató cég vonatkozó tanulmányát. akár a Szonda Ipsos-ét is.. :))

a liberális oldal pedig se fiatal, se középkorú, se idős utánpótlásra nem számíthat. persze az 1% lehet, hogy meglesz
Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidóság és a pedofília.
Allah legyen veletek. vagy ellenetek. (az első szó csereszabatos)
három dolog:

1) minden hangoskodónak van titkolni valója.

2) ezek a KERESZTÉNYEK, szerencsére van egy csomó hívő (vagy csak egyszerűen: jó ember) is.

3) nyugi Árpád, lehet, hogy a fénymásolókat/stencilgépeket begyűjtik majd, de az internetet nem tudják betiltani! :-)
Ez azért érdekes logikai hajtűkanyar.

Beszólnak a Klubrádión a kereszténységnek, ebből az következik, hogy ki kell osztani az egyházat, meg a politikai kereszténységet.

"A politikai kereszténység alapelve ugyanis a gyűlölet."
Baromság, nem kicsit.
Ezt sok helyen tök normálisan csinálják.
Pl CDU Németország.
A keresztenyeknek legalabb van elkepzelesuk a vilagrol. Meg a kereszteny egyhaznak is.
Mint ateista nem igazan talalkozom ateistakkal. Mert aki annak mondja magat vagy nem olvasta a Bibliat (szabadon behelyettesitheto) vagy a Fajok erdetet (szabadon behelyettesitheto). De, hogy lejjebb menjunk meg egy imat sem tud vagy azt sem tudja mi az, hogy faj. Altalaban azt sem tudja mi az ateizmus.
Vagy a "nem vallasos": Csak nyavog lassan gondolkodva es mindig az mondja: -De valami van! Es, hogy NEM kereszteny! Most Buddha a meno de azt sem tudja ez volt-e a neve vagy sem.
De a lenyeg, hogy ennek ellenere sem keres valaszokat. Nem tanul. Egyaltalan! Nem erdekli, hogy ezek a kerdesek ahhoz vezetnek, hogy talan segitseget kaphat altaluk az elethez.
Nem. Mert az fajna.
Viszont ha meghallja "keresztenyseg", utalkozik is.
Nem tudja miert. De valami van.

Annyira voltam off a cikkhez mint Arpi a problemahoz.
Kedves W!

A probléma abban áll, hogy jó íráskészséggel megáldott, ugyanakkor tájékozottság szempontjából igen szűk látókörű embör vagy. Van néhány téma, amit nagyon nagy részletességgel ismersz, és vannak olyan dolgok, amelyekről szinte semmit sem tudsz. Ez alapból nem okozna gondot, hiszen az emberek nagy része (és igen azok is, akik ide írogatnak) még itt sem tartanak. A fő gond, hogy pont azokról a dolgokról írsz, amihez nem értesz.

Van két hülye kerszetény ismerősöd (vagy annyi sem), és ezek alapján próbálsz levonni következtetéseket. Hát nem. Én sokszázat ismerek és egyikre sem jellemző, hogy bárkit is gyűlöljenek beleértve akár a Zsidókat, akár téged magad is. De a többi témád is hasonló. Igenis az egyház egy nézet a sok közül. Átlag-katolikus-ember nem gondolja, hogy a RK egyház a legfontosabb azoknak, akik nem tartoznak oda. Azt igen, hogy ilyen vallásúból van az országban a legtöbb. És igen mindenki tiltakozik, ha hülyeségeket írnak róla, vagy úgy gondolja, hogy... (beleértve temagadat is, hiszen most is ezt teszed - rendszeresen kerülsz magaddal ellentmondásba)

Tényleg nagyon sajnállak, mert abszolút meg lenne a tehetséged, hogy írjál, de a szűk látóköröd és tájékozatlanságod elsodor a nihilbe... :(
gyerekek, nêzzêtek mâr meg hányszor több keresztény ül börtönökben, mint ateista :)
Ez a véleményem nekem is:

Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység és a pornográfia.

Mondjuk én hozzátenném a drogot is.

Uff.
Szex, vallás, politika nem való gyereknek.

A szex ha pornográf, a vallás ha babonás, a politika ha demagóg, akkor még ártalmasak is, igen.

Elsőre nem volt világos nekem, hogy miért kell kiemelni a kereszténységet, de aztán rájöttem hogy ugyanazért amiért a pornográfiát: mert itt és most ezek a reális és komoly veszélyek. Az iszlám nálunk viszonylag kevés gyereket fenyeget.

Amikor a gyerekeimet bármilyen vallási dologgal megtalálták, nekem mindig olyan érzésem volt (van) mintha pedofil szemelné ki őket áldozatnak.
Amúgy semmi bajom a vallások spirituális oldalával, de mivel egyértelmű, hogy egy gyerek éretlen a rendes transzcendentális elmélyüléshez, meg egyáltalán, egy misztikusnak sose jutna eszébe gyerekeket molesztálni, ezért naná hogy őket mindig ostoba babonákkal traktálják, amik azt célozzák hogy NE GONDOLKODJON, INKÁBB HIGGYEN - ami tényleg épp homlokegyenest az ellenkezője annak, ami a gyermek fejlődésének lenne nevezhető.
@beszélő: idézek neked magamtól:

Kísértet járja be Európát? OKÉ, de kettő is?

Avagy a katolicizmus és a kommunizmus testvéreszmék volnának és Jézus lenne az első híres komcsi? Nagyon sok erre utaló jel van. Sztálin is papnak tanult 21 éves koráig.

Kiűzetés a paradicsomból = az ősközösség felbomlása

Eredendő bűn = magántulajdon, kizsákmányolás

Megváltás = forradalom

katolikus (egyetemes) = internacionalista

Szentháromság = Marx Engels Lenin

Kommunizmus = Mennyország

Mártírhalált halt szentek = Hősi halált halt forradalmárok

Pápa = Kommunista Párt Főtitkára

Ószövetség Újszövetség = Marx Engels Összes Művei, Lenin Összes Művei

Eretnekek = revizionisták

A Sátán harca Jézussal = osztályharc

Armageddon = Világforradalom

Végítélet = igazságot szolgáltat

Inkvizíció = ÁVH, KGB, STASI

Imagyakorlat = ideológiai továbbképzés

Szentté avatás = Dolgozó Nép Hőse

zsinat = pártkongresszus

Körmenet = május elsejei felvonulás

Püspök = járási párttitkár

Térítés = agitációs propaganda

Első áldozás = úttörőavatás

10 parancsolat = az úttörők 12 pontja

Kereszt = vörös csillag

Papnevelde = Pártfőiskola

Misebor = repikonyak
@Muad\\\'Dib: abból, hogy te nem tudod elképzelni sem, miről beszélgetnek a magfizikusok, nem következik, hogy nekem fogamam sincs a hittanról (szintén, kedves @Ravaszdi barátom)
jártam én hittanra, amíg a pap minősíthetetlen stílusban üvöltve ki nem baszott. pedig csak kérdéseket tettem fel.
nem állítom, hogy nem határozta meg ez az egy ember által szerzett élmény alapvetően a vallásokhoz való hozzáállásomat; viszont az szinte biztos, hogy nagy mákom volt: mint a kamasz, aki rókázik az első cigitől. igaz, szeretném azt hinni, hogy több eszem van aműgyis ennél... (igen sértésnek szántam. a stílusotok megkívánja.)
@Meister: "mit csinalnak izraelben a vallas neveben"

Szeretném jelezni, hogy elsőként az érdekel, hogy mi történik a 10-100 méteres környezetemben, aztán, hogy mi a 10 km-esben aztán, hogy a 100-200 km-esben (értsd MO), végül a 4-500 km-esben (értsd EU).

Az hogy mi van izraelben körülbelül annyira érint, mint hogy mi van kínában, az usában vagy japánban.
Lehetnek etikai megjegyzéseim, de nem ismerem eléggé az ott zajló dolgokat valamint az az ő belügyük (amíg nem az EU bombázóitól rettegnek vagy én nem rettegek az ő élő bombázóiktól).
Tudom ez szívtelen és hideg, de realista.
Egyes mondatok valóban tekinthetőek sértőnek, bár ha valaki valóban a biblia szerint él és gondolkodik, akkor megboczájtó azokkal kapcsolatban.
A mások hitére, eszmerendszerére rátelepülő politikai haszonlesőket viszont valóban helyre kell utasítani.
Para Kovács véleménye teljesen lényegtelen, a kereszténység szempontjából. Aki ezt nem látja be és ezen a szerencsétlen mondaton rugózik az semmit nem értett meg a bibliából, vagy csak olcsó média szereplésre vágyik ( pl. "jobboldalipolitikusok" vs." "baloldalipolitikusokszellemiholdudvara").
nem értem a felháborodást. nem arról van szó, hogy a keresztény vallás rossz, vagy a kereszténység rossz. twá szimplán nem hisz benne, és ez egyébként átüt az írás stílusán, de abszolút nem arról szól, ami ellen hadakoztok.

az verte ki a biztosítékot, hogy "A" hatalmi szóval próbálja megtiltani "B" nek, hogy a véleményét hangoztassa. márpedig ezt csak akkor lehet megtenni, ha a btk. ba ütközik, és nem "A" nak, hanem a demokratikusan választott hatalomnak.

mindemellett vihar egy kanál vízben. "aztmondta" "nemondja" ugyan már....
Szerintem egyáltalán nem a kereszténység nevű érzelmi reagálásról van szó. Hanem arról, hogy meg kell tanulniuk (a keresztényeknek is), hogy az érzelmi reagálások mögött, mellett, sőt, horribile dictu: helyett lehetnek kognitív válaszok is a minket körülvevő bizonytalanságra. És ezeket a válaszokat el kell fogadni, meg kell érteni. Érzelmi alapon érthető az elutasítás, de ha érzelmi alapon kirekesztő, véleményszabadságot korlátozó törvényeket hoznak, az tűrhetetlen.

Parának természetesen egyik állításában sincs igaza: nem szükségszerű pszichológiailag, hogy bármely vallás tönkretegye a gyerekeket és ugyanígy nem szükségszerű, hogy a pornográfia tönkretegye. Más kérdés, hogy jóval könnyebb a mi magunk számára együttműködni olyan emberekkel, akik hasonló marhaságokat hisznek a világról, mint mi. A más marhaságokat hívőket pedig igen könnyű lesz gúnyolni, gyűlölni, kirekeszteni és betiltani. A megértés és az elfogadás közötti szakadék nagyon széles, sok munka és tépelődés vezet a bölcsességig.
Egy biztos: a tolerancia az intelligenciával párhuzamosan nőtt az evolúció során és ez a tendencia nyilvánvaló. Kell még pár millió év, és már baj nélkül meg lehet állapítani, hogy borzalmasan ízléstelen és önmagunkra nézve megalázó dolog minden utcasarokra kitenni egy halálra kínzott meztelen ember képét, szobrát, ikonját. Borzasztó antihumánus és rémisztő egy kivégzőeszközt szent jelnek tekinteni.
Hát erre még várni kell. Addig meg magyarázzátok el az óvodás gyerkőcnek, hogy mit jelent a bácsi a feszületen és miért nem nézheti meg TV hiradót, hiszen ott csak szimpla iskolai lövöldözést mutatnak, ami ugye mégsem halálra kínzás a nyílt utcán...
@capture3: akiről te beszélsz, az az agnosztikus embertípus. ateistaként kikérem magamnak, hogy ne lenne elképzelésem a világról. nekem van csak igazán! :)
A cikk lényege nem az hogy mi a keresztény hanem az hogy a vallásos hit kritizálható e egy demokráciában

Lásd cikkem:
vallaskritika.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=85012
Kedves Árpi!

Maximálisan egyetértek a véleményeddel, ahogy a BKV-s cikkeddel is!!!!
Ez azért fontos, mert nem mindig van így!!!
Szerény véleményem szerint nem a kereszténység tesz rosszat egy gyerekkel, hanem annak gyakorlási, avagy gyakoroltatási módja.
A bigott módi valóban ártalmas szerintem is.
Ártalmasabb, mint régebben, akár 30 évvel ezelőtt is.
Mára annyira tágra nyílt az olló a keresztény tanok, erkölcsiség, stb. és a "külvilág" között, annyi egykori tabu lett a mindennapok elfogadott, természetes része (trágárságok filmekben, meztelenkedés hétköznapisága, kibeszélő show-k, drogok könnyebbik fajtáinak fél legitim léte, stb.), hogy aki bigott, zárt módon, szigorú és direkt tiltások százai közt neveli kiskorától a gyermekét, az könnyen rajtaveszíthet...
A gyerek ugyanis elkezd felnőni, ezt elfelejtik, és ahogy megy előre az időben, egyre kevésbé fog rajta a szülői hatalom, egyre inkább a külvilág, a világi, a civil élet mindennapjai szippantják be, és nem mindenki tudja rendesen összepasszintani magában a "kinti" világ hívságait és bűneit és gyarlóságait a hazulról hozott tartózkodó merevséggel, aminek oldódása és olvadása teljesen hajmeresztő devianciákat szülhet.
Az erőszakosan el- és lefojtott lélek amikor föllélegzik pl. kamaszkorában, sokkal több és rosszabb szemetet lélegezhet be, mint aki szintén keresztényi neveltetést kapott, de nem elszakadva a környező világ létező valóságától, mely valóságot ha jónak nem is, de létezőnek el KELL fogadni.
Nem lehet úgy tenni, mintha kiküszöbölhető lenne pl. sok imával és azzal, hogy csak az iskolába megyünk el és sehova máshova, mert ott csak a fertő van, odahaza együtt vagyunk, vasárnap templom és kész.
A bigott szemlélet természetesen nem ismeri a Korál együttes egyik arany sorát: "Lehetsz sziget, de akkor is ölel az óceán."
Önmagában tehát az, hogy valaki keresztényi szellemben neveli a gyerekét, nem = hibával.
Amennyiben bigott módon teszi, hacsak ez a szemlélet nem egyezik valami kivételes módon pl. egy született mimóza lelkületével, akár egészen extrém végkifejlethez is vezethet.
Gondolom, Para erre gondolt. Ha nem, javítsatok ki. Nem voltam fültanúja az ominózus szövegnek, sem kiragadva, sem kontextusában, de így elsőre nem tűnik oly' kártékonynak a kijelentés.
@Tóth Ágas: ne keverd a liberalizmust az szdsz-szel...

mellesleg tudod, hogy pillanatnyilag az orszag, amiben elsz kormanyzati formakent a liberalis demokraciat alkalmazza..?:-)
pl. a liberalizmusnak koszonheted, hogy a hazigazda megengedi neked, hogy annak ellenere, hogy a velemenye neked nem tetszik es ennek hangot kivansz adni _az_o_territoriumaban_, ezt megteheted.

sot, ugy elhetsz a szolasszabadsag jogaval, hogy az o szolasszabadsaga ellen szolalsz fel..

csalafinta dolog ez a liberalizmus, mi?:-DDD

en mindig azt mondom, hogy alapbol minden ember liberalis..
hisz' ha sajat maguknak kell megengedni valamit, rogton olyan jogvedok es szabadsagpartiak lesznek meg azok is, akik masokat egy fel eltero gondolatert maglyara kuldenenek..;-)
@_wood_: gyenge vagy eros, a lenyeg, hogy akkor kissebseg vagy! :)
+1
Ha még nem volt:

Innen is üdvözlöm az ezredik hozzászólót!
Kedves Árpád! A kereszténységet - az összes többi ún. kinyilatkoztatott valláshoz hasonlóan - én is baromságnak tartom. Szvsz értelmes ember csak annak tarthatja...Ebből fakadóan azzal is messzemenőkig egyetértek, hogy kívánatos lenne hogyha az ún. keresztény "hívők" minél kevésbé probálnák ráerőltetni az elbaszott dogmarendszerben gyökerező életelveiket józanabb ateista polgártársaikra. Asszem idáig egyetértük.
Azt viszont kissé furcsállom, hogy ennek a jelenségnek a kapcsán szinte mindig csak és kizárólag a római-katolikus egyházzal és KDNP-vel példálózól. Ezzel szemben soha nem említed például az amerikai protestáns fundamentalista szektákat és helyi képviselőjüket a Hitgyülit. Pedig ezek az egyházak napjainkban sokkal offenzívebben lépnek fel a szekuláris világszemlélet és életstílus ellen mint az ideológiailag ma már - szerencsére - defenzívába szorult katolikus egyház. Gondoljunk csak pl. a darwini evolúció elmélet tagadására, ebben pl. a protestáns fundik jóval radikálisabbak mint a katkók. Az rendben van, hogy néha kiborítanak a Vatikán enciklikái, meg Semjén Zsolti beszólásai. De ugyanakkor az pl. nem aggaszt hogy a Vidám Vasárnapot elkövető bagázs is láthatólag direkt poltikai ambícókat dédelget és mára már egy saját médiabirodalmat épített ki???
aki 2010-ben még mindig hisz a szervezett vallásokban az egy idióta

deistának lenni is kissé necces, de jobb mint valamelyik "könyvben" vagy "institúcióban" hinni
Nos és Para-Kováccsal, Nagy Bandó András egyik könyve sajtókonferenciáján találkoztam és beszéltem vele néhány mondatot személyesen. Persze főként a nevéről a "para" előtagról, hiszen én egybe az egykori Magyar Para-Kutatási Tudományos Társaság 13 tagszámú tagja is vagyok.

Nos azért idéznék Nagy Bandó könyvéből is néhány sort:

Nagy Bandó: András könyve - Fordított Teremtés

36. oldal:" Nietse is: Senkinek sem áll a szabadságában az, hogy keresztény legyen: Azt embert nem -téritik -keresztény hitre - egyszerűen eléggé betegnek kell hozzá lennie."

38. oldal: " a Biblia az erőszak eszközévé vált"

39. oldal: " Miért kellet évszázadokat elherdálva hátráltatni a tudományos fejlődést, hazugságba kényszerítve az embert, Isten fiát? Hol tartana ma a világ, ha nem fojtják bele a szót a gondolkodókba, ha nem küldik máglyára a tudósokat? "

51. oldal: " A vallási és hitbéli különbözőségek több háborút eredményeztek, mint bármi más."

68. o.:"...másrészt az emberiség háborúinak nagyobbik részét vagy vallások zászlói alatt vívták, vagy vallási vezetők áldásával."

69. o.. "Ne felejtse el, amit most mondok: a Hit az erőszakkal egyenlő, bármilyen típusú hitről is legyen szó, vallási, politikai, vagy szurkolói. Minden háború mögött van egy Hit-ember, aki elsőként lőtt."

70. oldal: "Ha a háborúkat területszerzés miatt vívták, Istent mindig a területét védő nép mellé állították..... Megválaszolatlan azonban a keresztes háborúk idején kialakult helyzet. Ki oldalán állt Isten? A keresztes lovagokén, akik népek ellen vonultak Isten zászlói alatt, vagy a szuverinátusukért küzdő, népüket és területüket védelmező megtámodottakén? Nietzsche tömören fogalmaz: A keresztes hadjáratok - magasabb szinten űzött kalózkodás, semmi több."

72. oldal: " Az egyház és a papság módszerei és eredményessége semmiben sem maradt el a sztálinista és hitlerista hóhérlegények kínzókamráinak leleményes teljesítménye mögött."
Egyébként nem azért, de tegnap volt egy cikk valahol a felajánlott 1%-okról. A keresztényeknek majdnem pontosan fél millió ember ajánlotta fel az 1%-át. Refromátusoknak valami 170.000, a többieknek még jóval kevesebb.

Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény. Ugye a magyar állam nem támogatja ezen felül sehogy sem ezt a törpe kisebbséget? No? Ennél csak a homokosok-leszbik többen vannak...

Egyébként még pár ilyen Tömjén-baromság, ugrik a 2/3. Megint el fogják kúrni. Valahányszor közeledik a választás, és megcsapja őket a hatalom szele, kifordulnak magukból, rohamot kapnak, és hörögnek. Anno Kövér, aztán Mikola, idén úgy látszik Tömjén a soros. Hajrá :)
ZSÍÍÍÍR! Christian Epidemic logó :D:D:D:D
@novákandris:

Vagy megtér magától :-)
Vagy megkeseredett emberré válik. :-(

Akiben ennyi gyűlölet az előtt ez a két út áll.
@Tényfeltáró: lehet sztálin papnak tanult, de a kommunizmushoz annyi köze van, mint nagy sándornak a demokráciához.
Tegnap olvastam, hogy a katolikus egyhaz kapta a legtobb 1%-os felajanlast, ha jol emlekszem tobb, mint masfel milliard forintot.

Nem hiszem el, hogy ezeket az ingyeneloket ennyien tamogatjak.
na végre egy jó cikk a néhány ellentmondásos sztrájkos után.
Segítsen valaki értelmezni ezt:
Bakáts egyik beszélgetőpartnere egyébként a műsorban ki is fakadt, mondván, „az ember kora reggel keresztényekre ébred”.
Ennél már csak az a szarabb, ha valaki arab terroristákra ébred, nem? :)
Nekem tetszett a cikk, "pedig" kereszténynek vallom magam, persze ez itt igazából most nem is fontos.

Néhány kommentet olvastam és nem értem, hogy miért vannak annyian felháborodva. Ez egy vélemény, ráadásul nem a kereszténységről és nem is a keresztényekről... Szerintem érdemes elolvasni, vitázni rajta - én a magam részéről a legtöbb részével egyetértek. Ámen. :)
@The_Goat:

Nem! A cikk lényege nem ez, hanem a kersztények általánosító szidása. A kereszténységből a hit alapjait nem lehet (értsd: értelmetlen) kritizálni mivel nem racionális a szó tudományos értelmében. Egyébként sem illik mások világnézetét kritizálni, gondolom nem kell megmagyaráznom, hogy miért. W cikke pont azért gyalázatos mert világnézeti alapon támad embereket, ami Euróbában és Világon (lásd Embri jogok nyilatkozata) nem szalonképes. (EZT NEKED IS ÍROM DUPLAVÉ!!!)

A kersztény egyházakat (és a nem keresztényeket is) lehet és kell kritizálni mindazért amit "rosszul" csinálnak. Persze kérdés mi a "rossz"?
Na ez az igazi rasszizmus, kirekesztés stb.. nem amit a jobbik csinál.. az kismiska. Remélem van még annyi értelem a többségben, hogy az ilyenek az ellenkező hatást váltják ki.

"Ezt egyrészt közzéteszik, másrészt ennek szellemében nevelik gyereküket, egyházi iskolába adják, templomba hurcolják, és ha kotont találnak a retiküljében, akkor jól elverik, randevúra nem engedik, vagy ha igen, akkor sincs ottalvás."

Te beteg te! azért nem a középkorban élünk! Van ilye szülői magatartás, de tudod mikor? mondjuk 13 éves korig. (hadd ne folytassam, mert csúnya vége lesz)

"Simán. Ki is mondhatja? Hát persze, nyilván, már miért is ne, a lelkiismereti szabadság ezt jelenti… vagy tévednék?"

Kár is tépni a szám, egy libsi sosem fogja megérteni, hogy ez pont ugyan olyan, mintha a nácik elkezdenének rinyálni, hogy "dehát nekem az a véleményem, hogy faji alapon kell megkülönböztetni, és vannak felsőbb és alsóbbrendű fajok, és ezt a törvényekben is meg kell jelentetni stb...". És ne kezdd el magyarázni, hogy az egészen más, mert nem az! Pont ugyanolyan mocsokság! Tóta W, te náci vagy, ha ezt komolyan gondolod!

(tudom, bant fogok kapni, amiért szólni mertem.. sebaj)
Egyetértek a cikkel. Az a politikai kereszténység amit leírtál tényleg buta és, gondolom, sokszor romboló.

Viszont engem a "politikai kereszténység" kifejezés zavar. Ezzel azt mondod, hogy keresztény egyének/közösségek/egyházak/szervezetek nem politizálhatnak és amikor politizálásra adják a fejüket akkor törvényszerűen rombolnak? Ez szerintem túlzott általánosítás és - csak hogy felfedjem mimóza lelkemet - engem sértett is. (Bár a sértettségem miatt nyilván eszembe sem jutna megtiltani, hogy bárki ilyet mondjon.)

Per pillanat nem otthon élek és nem vettem arra sem a fáradtságot, hogy utána nézzek, hogy a KDNP pontosan mit akar és mit nem, szóval a véleményem tényleg nem biztos, hogy egybe vág a jelenlegi magyar tapasztalatokkal, de én azért gyakran találkozom a nagyvilágban olyan politizáló kereszténységgel, amire nem illik rá a leírásod.
@Jaffar: Szerintem teljesen világos TWÁ indíttatása:
1. szaftos téma = sok kattintás :-)
2. kezdődik a kampány, vagdalkozni necesse est! az más kérdés, hogy a "politikai kereszténységet" (erősen kétséges, hogy van ilyen, no de adjuk meg árpinak az eséyt:-)), Semjén Zsoltot, Fideszt, szexulális életet, pedofil papokat, és gyereknevelést így összemosni...nem nagy truváj ( ráadásul nem csak a katolikus egyház keresztény)

A gyermek fejlődésének az értékválság árt leginkább. A szeretetlenség. Elhanyagolás. Verés. Bunkóság. Alkoholizmus. Drog. stb.
"Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység ... "

'Egy ország fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidóság ... '-
akkor ez is mehet, ezek szerint?
@_wood_: Magam is meg vagyok keresztelve görög katolikus szokás szerint. Tehát belülről birálom a rendszert:-)Belső ellenzék vagyok:-)

Akkor nézzük Adolf Hitlert is, mert ugyebár a keresztények szerint az mindig keresztény marad, akit megkereszteltek. Nos Sztálint és Hitlert is megkeresztelték, tehát vállalják a "híres" keresztényeiket:

Hitler időnként istenhívőként nyilvánult meg, és azt állította magáról, hogy keresztény:
"A Führer tudatta azokkal, akik a Végső Megoldás végrehajtásával voltak megbízva, hogy az emberöléseket a lehető leghumánusabb módon kell elvégezni. Ez megfelelt azon meggyőződésének, hogy úgy érzékelte: Isten adott neki parancsot, hogy tisztítsa meg a világot az élősdi férgektől. Mivel a római egyház köztiszteletben álló tagja volt - noha annak hierarchiáját gyűlölte - ' Katolikus vagyok most is, akárcsak eddig, és mindig az is maradok' - mondta Hitlel, magában hordozta a katolikus egyház azon tanítását, hogy Jézust a zsidók ölték meg. A kivégzéseket tehát a lelkiismeret-furdalás szikrája nélkül végre lehet hajtani, hiszen ő csak Isten bosszúálló kezeként cselekszik - amennyiben a kivégzéseket személytelenül, kegyetlenség nélkül hajtja végre."
- John Toland (Pulitzer-díjas): Adolf Hitler, 507. old., az 1941 őszén történt események tárgyalásánál
Én nagyon remélem, hogy törvénybe fogják foglalnia vallásgyalázást.
Komolyan!
Kevés dolog használna jobban az ügynek, mint az, ha betiltanák a blaszfémiát.
Sajnos továbbra is azt kell látnom, hogy a kereszténységet gyalázók nem tudják a különbséget a hit, vallás és egyház viszonyáról, és a kereszténységet, a hitet és a vallást is a katolikus egyházzal azonosítják. Egyáltalán nem értik a hit lényegét és úgy gyalázkodnak. Sajnos.
@Doctor Proctor:

"én is baromságnak tartom. Szvsz értelmes ember csak annak tarthatja..."

Két diplomám van, 140-es IQ-m, fizetésem az átlag ötszöröse, cégautó... stb.

és hívő keresztény.

Értelmes-e vagyok?!
Az beszél így a kereszténységről, mint Para vagy Tóta, aki megállt az iskolai hittan szintjén. Épp ezért nem sértő, amiket mondanak, hisz tényleg nem tudják, miről beszélnek. Ők a tömeg.
Senki sem tagadja, hogy könnyű meggyűlölni bármit, ha azonosítjuk azokkal, akik a nevében vagy keretei között bűnöket követnek el. Nyilván mi, keresztények sem vagyunk büszkék a közöttünk felbukkanó bűnösökre. Ám ahogy a gyerek megtanulja, hogy szülei nem tökéletesek, úgy a felnőtt ember is képes feldolgozni, hogy egy önkéntes csatlakozáson alapuló közösségbe belépnek olyanok is, akiket teljesen más célok vezérelnek, mint amiket a közösség definiált magának.
Az is világos, hogy ha arccal egy fa felé fordulunk és beállunk mögé, akkor abból szemszögből az egész világ egyetlen fának tűnik. Tóta úr cikkét olvasva úgy érzem, hogy a szerző kereszténységgel kapcsolatos negatív tapasztalatai és az általuk érzett harag miatt most nem kívánja használni a megkülönböztetés képességét. Emiatt cikke olyan, mintha egy nagyon haragos, mélyen megbántott gyermek írta volna. Remélem, Tóta úrnak hosszú élete és lehetősége lesz arra, hogy vallásokon, hívőkön és egyházi embereken, politikai csoportokon túlnézve lássa hitünk lényegét.
Egész jól sikerült írás. Ne hagyd magad Árpi, hadd hőzöngjenek a felebarátaikat oly nagyon szeretők.
@ó jaj: "Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény."
Szeretnéd... :)
Arra gondolsz, hogy ennyi a rendszeresen templomaba járó, keresztény (ill. katolikus) ember? Szerintem több.
@travis: "Az, hogy a kereszténység káros a gyerek lelkének, az úgy ahogy van komplett hülyeség... Árpád, nem a kereszténység káros hatásairól értekeztél a cikkedben, hanem a bigott keresztényjellegű neveltetési formáról és a politikai kereszténységről"

Mintha ejtett volna arról szót Árpád, hogy amíg az ORTT és a KDNP törvényalkotói küldetése nem lépett be a képbe, addig elszaladt volna az ügy a füle mellett.
Vagyis nem igazán a Para-Kovács mondatról szól mindez, hanem a mondatra adott *válaszreakciókról*.
akik egy kínzóeszközre szegezett hullát imádnak, azokkal kicsit fenntartással kell lenni, de!

sajnos ez az eszme jobban átszövi a mindennapokat, mint az hinni szeretnénk, jogban, erkölcsben, mindenhol ott vannak a nyomai, ha majd a gyerek iskolába kerül, ott lesz az a legállamibb iskola tananyagában is (irodalom, történelem), és ott sem kérdőjelez meg senki semmit, arról nem is szólva,h a Himnusz is ugyan mivel kezdődik?

sőőőőt, nem csak a kereszténységet nem kérdőjelezi meg senki

ott vannak dicsőített költöink, egytől egyik pszichopata tünetekkel, súlyos, kezelni való terheltséggel, és ez vhogy versírásban jött ki belőlük (jójó, a kortársak szerencséjére nem tömegmészárlásban), azóta is térdre esve kell őket imádni

szóval lehet a kereszténység ellen harcolni, de ez a rák sajnos áttétes, a kölyköket ezen kívül még nyomorítják elég sok mindennel
A politikai kereszténységről írottakkal teljesen egyetértek. Általában a mai politika nem egyeztethető össze bármilyen keresztény etikával. Az más lapra tartozik, hogy Magyarországon a liberalizmus és a baloldaliság sem jelent többet egy köntösnél, amit éppen felvesznek a derék politikusok.
Azzal viszont vigyáznék, hogy a keresztényeket, mint halmazt teljesen egységesen kezeljük. Nagyon sok hívő ember egészen ellentétesen is tud gondolkodni ugyanarról a kérdésről. Egyetlen egyház, ebben az esetben a katolikus hivatalos dogmatikáját nem lehet minden egyébként hívő emberrel azonosítani.
@Böff: Igazad van. A régi viccbe átfogalmazva valahogy így:

Orbán és Semjén megy a hídon. Egyszer csak Semjén megszólal: mi dübörgünk így?

:)
@ó jaj:

"Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény"

Bocs, az adófizetők 5%-a és a reformátusok is keresztények, talán katolikust akartál írni? Ennyire hülye vagy a témához.
-Mondd, van neked akváriumod?
-Nincs!
-Akkor te buzi vagy!
Ja, Bakáts meg menjen a p...ba.
Kovi még nem tiltakozott?
Ami az én véleményem: a keresztény hit sosem keverendő össze az egyházzal. Az egyház egy intézmény, a maga öntörvényűségével és önérdekével együtt. Rég meghalt nagyanyám úgy gondolta - és maximálisan igaza van - hogy az Istennel való kommunikációra egyáltalán nincs szükség papokra, ha már itt tartunk.
A valódi keresztény hívők sem keverendők össze a bigottakkal (lsd: felebaráti szeretet vs. gyülölet más világnézetűek iránt.)

Szóval a bigott kereszténység és a pornográfia árt. Ezzel a kiegészítéssel egyetértek a cikkben írtakkal.

Véleményem szerint a hit megvallása nem lehet egyenlő a keresztény dzsiháddal és az inkvizatórikus szellemi törekvésekkel.(ha már hasonlítani és szemléltetni akarunk dolgokat)

Úgyhogy megvallom őszintén - ha Semlyén úrék jönnek - én a keresztények helyében igen nagyon szégyelleném magam az ő nézeteikért.
blablabla blablalba
nézzétek a south park-ot az mindenre megadja választ -
a jó és a rossz egyszerre van jelen. Miközben háboruzünk, ellene tüntetünk, es ez van rendben :)
@==T==: hát épp erről van szó: az általad leírt mondatokat elég régóta ízlelgetjük (innen-onnan). Szó szerint, és így csokorban sem biztos, hogy te vetetted föl először; de külön-külön, és tartalmilag ezek a gondolatok manapság eléggé általánosak.

A Para-Kovács szöveg csak egy hasonló visszavágás. Azt nem állítanám, hogy szerencsés és elegáns; de nehéz ebben a témában higgadtnak maradni.
Szerencsétlen mondat volt, mert a kereszténység egészével, annak minden vonulatával összefüggésbe hozni a gyermeki fejlődés tönkretételét butaság. A tízparancsolat diktálta erkölcsi talapzatot például nem szívesen vonnám meg a gyermekemtől, hagynám ki a gyermeknevelés folyamatából. Ugyanakkor a klerikális blaszfémia-maszlagot, a mondj-el-3-miatyánkot-és-lődd-be-magad-megint - szerű baromságokat, amelyek szintén a kereszténység jellemzői, nyugodt szívvel ugrom én is.
Ahhoz képest, hogy mennyien szidják itt a keresztényeket, meg a vallást... Kik mentek Mo-ról Haiti-be elsőként segíteni.
Véletlenül két KERESZTÉNY alapítású szeretetszolgálat, és hát a többi közt se nagyon van nem-vallásos. Míg a többiek papolnak a jóságról, addig ők megvalósították.

Ha annyival jobb a világ a kereszténység nélkül, akkor miért van az, hogy egy normális szeretetszolgálatot nem tudtak nélkülük összehozni? Persze, ne támogassuk őket, csak a pénzt nyelik :D
teljes egészében egyetértek a cikkel! (ha a szövegezése olyan tótawés is, a lényegen mit sem változtat)

a mai magyar _őskeresztény_ legnagyobb hibája a másság tagadása, álszent módon való kiforgatása az eredeti irámyelveknek. ez bizony megkifogásolható tény - és az aki ezt megteszi még nem lesz eretnek... ha esetleg ebből a megfontolásból szólalt fel Bakács. Ne tegye - ne legyen mártír, ennyit azért nem ér ez az eposz...
@balf: "Ha MINDEN fő vallást szidnál ... az oké lenne"

Na Te sem jársz ide gyakran.
Igen, szokta az összes vallást, sőt még a hiteket is szidni.
Keress vissza az archivumban ;)
beleolvastam a hetiválasz vonatkozó fórumába, egészen elképesztően rájuk illik a cikk jópár állítása.

de sebaj, jön majd tömjénzsolti, és tótawé gondolatbűn miatt saját beleire lesz felakasztva.
"Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény."

@ó jaj: tehat akkor ebbol az kovetkezik hogy nyugdijasok kozott egy darab kereszteny sincs hiszen ok sem ajanlottak fel az 1%-ot....egyeb ertelmes megnyilvanulas vagy osszekapod magad a kovetkezo hozzaszolasig?
Az a pénz legalább jó helyre ment, nem a mszp-s tolvajbanda tünteti el... :)
Én hithű ateistaként meg pont azt találom aggályosnak, hogy beszól egy gazdasági társulás (t.i. egyház), hogy én kisebbrendű vagyok, amiért nem tértem meg. Persze körlevelet nem adok ki az ateisták nevében, hogy szánja meg a jó élet a katolikusokat, amiért hisznek valami imbecilis transzcendens ködben.
@Bellagio: mert a többi egyház akkor nem ingyenélő pajti? az 1% ot meg felajánlják nekik nem elveszik a néptől. Azért nem ugyanaz....
@plc3: Keresztényként élni szerintem is nehéz, mert ugye a sok szabály és tiltás kijátszása, illetve megmagyarázása önmagunknak, hogy hát ez végülis nem is olyan nagy bűn ha időnként nem tartom be (lásd: "Isten néha becsukja a szemét" vagy "Isten néha nem néz oda", "Isten is úgy akarja" típusú indokrendszer), nem egyszerű dolog. Aztán ezen felül ott van még azoknak az egyre nagyobb számban élő emberek, akik láthatóan anélkül hogy keresztények lennének, jól érzik magukat a bőrükben.
Azt hiszem, ennek az elviselése lehet a legnehezebb feladat egy kereszténynek.
@pucros: "Amikor a gyerekeimet bármilyen vallási dologgal megtalálták, nekem mindig olyan érzésem volt (van) mintha pedofil szemelné ki őket áldozatnak."

És mi van akkor, ha maga a szülő vallásos? Itt egyrészt alapvető tényekről van szó (például szerintünk van Isten, ezért a gyerekünknek sem mondjuk azt, hogy nincs), másrészt a vallás az életünk része, márpedig az ember mégiscsak a saját életével hat a gyerekére. Például ha mi minden este imádkozunk, akkor számára is ez lesz a természetes. Erről van szó, nem valami elvont ideológiáról.

"őket mindig ostoba babonákkal traktálják, amik azt célozzák hogy NE GONDOLKODJON, INKÁBB HIGGYEN"

Nem. Arról van szó, hogy GONDOLKODJON és HIGGYEN!
@Kitalátor feljegyzetei: "Ha a szerződések szerint az állami feladatokat ellátó intézményeknek járó teljes ellátmányt kérjük, akkor meg..."

Szeretném felhívni az egyoldalú világképedre a figyelmed!

Az egyházi intézmények valóban kevesebbet kapnak, mint az állami intézmények. Lehet vitatkozni a jogosságáról, de tény.
Az alapítványi intézmények még kevesebbet kapnak, mert "ateisták" !
És az alkotmánybíróságig jutott ügyben az volt a döntés, hogy ez az egyházak "pozitív diszkriminálása".
Az én liberális gazdaságba vetett lelkemnek ez visszataszító: első a versenysemleges gazdasági környezet, ez az alapja mindennek.

Az azonban egyértelmű: kár rinyálni a még több pénzért. Az egyházakat ezer csatornából tömik adóforintokkal, nem szalonképes ez a rinya.
Vagy egy versenysemleges ideológia álljon mögötte vagy érdemes csendben maradni, mert így leginkább csak a közpénzekért zajló versenynek látszik.
@Tényfeltáró: ha ezt érted, akkor nem értem az eggyel korábbi hozzászólásod felvetését. A létező kereszténység vagy a létező kommunizmus csak egy-egy megjelenési formája ugyanannak a pszichés szindrómának. Teljesen ugyanarról a tőről fakadnak, mint a legközönségesebb szurkolói fanatizmus.

Hiába vannak, akik békés, komoly és mértéktartó stílusban hívei a keresztény vallásnak, a kommunista eszmének vagy egy focicsapatnak, a "mozgalom" karakterét soha nem ezek határozzák meg. Röviden szólva azért, mert az átlag IQ 100 körül van.
az a frankó, hogy ez a semmilyenzsolt a kereszténydemokrata ember. keresztény és demokrata. ízlelgessétek ezt a szóösszetételt, és nézzétek/hasonlítsátok hozzá ezt a csinovnyikot.
hajrá, árpi, így tovább. álszent seggek tolják a pénzt az egyház zsebébe, mintegy átmentve a vagyonu(n)kat. pofátlanság, hogy ha nem rendelkezem az adóm egyházi százalékáról, azt automatikusan dobják a nagy kalapba, ahonnan megintcsak kik járnak jól? na kik? nem fogjátok elhinni, a kaotikusok. lófax van itt, nem demokrácia. birka nép, magyarszívű (-szívó) seggfejekkel a hátu(n)kon.
Para-Kovács kicsit túlzásba vitte az eszmefuttatását,de nem gond.Nyilván érezte a baloldal,hogy ebből baj lesz és "ráeresztette" legnagyobb blog-gyárosát,hogy valahogy köszörülje ki ezt a csorbát.Árpád pedig összeszedte minden gondolatát és elkezdett írni... Számomra rém egyszerű ez...olyan,mint egy pofon.Nyilván mindent,a szó szoros értelmében mindent ki lehet magyarázni,mert mindenki azt lát a dolgok mögött,amit az egója látni kíván.Múltkor fekáliás sárral valaki összekente az Adventi keresztet.Na.....ezt épp úgy ki lehetett volna magyarázni például azzal,hogy csak jót akartak az elkövetők,hiszen néhány év múlva rózsabokrok fognak nőni a kereszten és az milyen szép lesz.Hagyjuk ezt... Kiöntötték a romlott húst és,hogy ne legyen annyira büdös....megmutatták pitbull "leftnek",hogy takarítsa fel.Ennnnnnyíííí....nem több!
Érdekes, hogy Tóta W. úr szerint csak a kereszténységet és az iszlámot lehet támadni. A zsidókkal mi a helyzet? A holokausztot lassan még tagadni sem lehet.
@ó jaj: "Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény." Most akkor kisebbség, vagy nem kisebbség?
Ha szarba kell taposni, vagy pont támogatni, védeni kellene, akkor (szinte) többség?
Ha életteret, jogegyenlőséget kell biztosítani, akkor meg marginális kisebbség?
Az a kurva kettős mérce...
Nagy ritkán még nekifutok Tóta W. Árpád írásainak. Sajnos címlapról nem látszik ki írta... ez is egy újabb vallásfikázó írás ami kezd már unalmassá válni. Hát nincs semmi téma manapság? Érdekes módon vastag bőrön rengeteg ütős témát találnak.
Árpád,
a kommmentjeidben hangoztatod, hogy a politikai kereszténységet kárhoztatod, a képmutató fajtát. Viszont a kiindulási gondolatnak semmi köze a politikához, és így csúnyán összemosol dolgokat. Még a kommentek elején kérdezted mee-től, hogy ő, mint fiatal és értelmesnek tűnő keresztény, hogyan viszonyul a politikai kereszténységhez. Felesleges a magad kedvéért bebizonyítani, hogy még a keresztények szerint is igazad van. Persze hogy igazad van, általánosságban ha valaki egy eszmeiséget takarózásra és törleszkedésre használ, az nem jó. Ezzel nagyot nem mondtál, viszont megint kihánytad magadból a keresztényellenességed egy kicsiny részét. Egyébként meg az írásból sugárzó düh és bizonyos kommentekre való reakciód erősen emlékeztet Tomcat stílusára.
@Bellagio: 3 milliard az a masfel...

de ezen kivul meg a vatikani szerzodes miatt is kapnak igen komoly allami tamogatasokat az adofizetok penzebol, mert anno horn azt hitte, hogy halas nepseg a kereszteny papsag..;-)

hat nem az, mint kiderult:-D
@==T==: Ez kimaradt, pedig... :
„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, az ateizmus és a pornográfia.”
Az eredeti Para idezet kapcsan. Termeszetesen nem maga a kereszteny hit teszi tonkre a gyerek fejlodeset, hanem a kerestenyseget kitalalo egyhaz intezmenyei.

Ki ne talaljuk mar, hogy az egesz kerestenyseg nem is azert lett kitalalva, hogy az embereket iranyithassuk???
@Tényfeltáró:
Úgy Nietsche, mint Nagy-Bandó gondolkodók, véleményük szubjektív. Ennélfogva megállapításaikat is így kell kezelni, azok nagyon távol állnak bármilyen módszeres történettudományi kutatástól.
Ez a cikk is egy újabb nagyszerű alkalom az antiszemita hörgésre. (Egyeseknek mindenről ugyanaz jut eszébe.) Csak remélni tudom, hogy nem ennek kiprovokálása volt a szerző rejtett szándéka...
Keresztény, ezoterikus, szektás, vallásos, spirituális, politikai irracionalista, politikus-hívő, Obama-fan, sámánista, vélemény-gyenge, etc. - FOGTÜNDÉR-KOMPLEXUM.

Teljes az átjárhatóság, mert mindet összeköti az irracionalitás.
És az önálló gondolkodásra való lustaság.

Az érdekes csak az, mekkora üzemanyagot szolgáltat nekik. Olyan, mint a karó a babnak.

Vannak, akik attól kevésbé kártékonyak embertársaikra, mert a vallásuk parancsolta nekik.

De én azért többre becsülöm, aki intellektuálisan a saját lábára áll, és onnan erkölcsös. Mert rájön, hogy úgy jó élni és az az ő érdeke is.

A babtól meg nem lehet elvenni a karót.

Ha meg te vagy az a politikus, aki a karót szolgáltatja kényelmes híveinek, persze hogy odacsapsz, ha valaki rá akar venni, hogy mondj valami mást is, mint hogy te is hiszel az évezredes sztorikban.

Amúgy érdekelne, hogy a kétharmad korában itt is akkora ateista-üldözés lesz, mint mondjuk az USA-ban? (Ahol akár zsidót, meleget, nőt vagy lovat is megválasztanának egy pozícióra, de ateistát azt nem.)

A keresztény sértődékenység nagyszerű fegyver.

A horogkeresztényért meg köszi, Pista bá!
Röviden: IGEN.

Amúgy létezik, aki betartja a katolikus szexuáletikát - ők a kisebbségben lévő hiteles hívők. Bár jellemzően nem ők azok, akik ezt másokra is rá akarják kényszeríteni.

Érzi a klérus, hogy nemsokára alájuk fordul a világ, alig bírják már kivárni. Az arcuk már most nagy, de legalább látjuk, mi lesz a Nagy Fordulat után. Nemcsak tiltakozás lesz, hanem ítéletek is születnek majd...
Grat W., ez egyenes beszéd volt.
Bakáts meddig züllik még?
@plc3: en is gyulonem, ha allandoan maceralnanak azert valami kaporszakallu, tomeggyilkos, pszichopata, sosem latott entitasra hivatkozva ha az alanyi jogaimmal kivanok elni..

mellesleg kiderult mar, hogy melyik fiait is szereti jobban ugyanaz az isten?
a muszlimokat, a zsidokat, vagy a keresztenyeket?
ez utobbibol melyiket? romkat, reformatus, jehova tannui, hitgyuli, baptista?

melyik az egy es igaz ut, melyrol aki leteved a pokol tuzen fog porkolodni az armageddon eljoveteleig?;-))
Kereszténység, ott tart még mindig, hogy ők bármibe beleszólhatnak, mint 1000 éven keresztül. Ezért pattognak mindig.
Hogy politizálnak, az meg tényleg hánytató. Ha minden igaz, az őskeresztények elve az volt, hogy ők szegények, mert a gazdagság nem fontos.
Ahhoz képest pár száz év múlva már Róma főméltóságai között voltak. Ezek után nekem nem túlzottan hitelesek.

Addig OK hogy az egyház rászorulóknak segít,stb., de ne politizáljon.
@gramercy: Szerintem meg az az idióta, aki kétezer év után is még azt emlegeti, hogy milyen idiótaság kereszténynek lenni, és úgyis kipusztulunk.
Legutóbb a kommunizmus vette ezt szájára.
Ehhez képest, ők már sehol sincsenek, mi meg még mindig itt vagyunk.

Ne érezd személyes sértegetésnek, de eléggé logikátlan így két évezred távlatára visszanézve ilyen badarságokat állítani.
Gratulálok, újra a régi vagy, a stílus, a mondandó, minden!!! Nem olvastam végog a kommenteket, gondolom többen neked estek ezerrel. Ezzel persze igazolják is egyben a tézisedet, szerintük a szólás és vélemény szabadsága addig tart, ameddig ők szeretnék.
Én úgy Látom W mindig valami ellen küzd
De nagyon. És mindig csak egy dolog ellen. Nem látom a célját, illetve látom, de annak részletei nem igazán összeférhetőek egymással.
A kultúra, a tudományok igen is a döntési szabadság, a függetlenség megelapozói.
@Tóta W. Árpád: fütyülsz bazmeg és hazudsz itt ahol nemzetünk nagyjai nyugszanak... :-)
mondjuk vannak, akik nem adôznak, azok nem is tudnak 1%-ot felajánlani (gyerekek, diâkok, nyugdîjasok). Szóval nyugodtan duplâzhatunk ês kijön, hogy a keresztények Mo-on kemény 10%-ot kêpviselnek. Ha még hozzâvesszük a nagyon alternaív, egyhâzon kîvüli divatkeresztényeket (mert hát hinni olyan jô), akkor 15%. És nagyvonalú voltam. Juhê, Mo. keresztény ország.

Kiterjesztve világviszonylatban az emebriség 5/6 szerint a keresztények tévednek.

Amúgy emlékszik még valaki 1998-2002-re? Mintha valami fidesz kötelezövé akarta volna tenni a hittant.
Én is ateista vagyok, de nekem az a véleményem, hogy ugyan a vallások úgy általában nem feltétlenül szükségesek ahhoz, hogy becsületes, tiszta szívű, értelmes emberekké fejlődjünk, mégsem mondhatjuk azt akár a kereszténységre, akár más vallásra, hogy káros lenne. A káros, az a képmutatás, és ez viszont tagadhatatlanul része a minket körülvevő világnak, legyen szó akár a vallásról, akár bármi másról...
@Prof Wolverine: ott a pont. Nem is egy.

A hit tárgya akármi lehet. Pl. a skandináv hörgős death metál is.
rövid leszek:
a gyermek - már csecsemőkorban elkezdett idomítása általában olyan mélységű beágyazódást tud elérni világnézeti kérdésekben is, amire nyugodtan kijelenthető, az egyén úgy hozta magával, mint a származását.

ha a gyermekeknek a farkasról mesélünk sokat, akkor este betakarja magát nyakig, nehogy a farkas majd megegye. ha jézusról mesélünk sokat, vagy éppen allah-ról, akkor azzal fog lelkileg élni.

kondicionálják a tudatot.

és mint a citrom látványára csorgó nyál jön, úgy a halottra gyújtott gyertya érkezik. pedig lehetne tótágast is állni.
a vallás: méreg.

mao ce tung?
Vidéken komolyabban veszik ezt, minden falunak van temploma, jarnak is oda rendszeresen, ott jobban működnek ezek a közösségek mint a nagyvárosokban, vidéken nincs is nem is lesz liberális klub, se zsinagóga, se mecset. És ha nem is feltétlen ért egyet mindenki az egyházzal, jelenleg más szinte egyáltalán nem tarja össze a közösségeket, mint a közös vallás, és annak bizonyos fokú gyakorlása. Namáromost az ne tévesszen már meg senkit, hogy a milyen fertő van egy nagyvárosban - az sose lesz vidéken. Viszont aki ezt az utolsó közösséget is rombolni akarja, hogy még ez se legyen, az bitóra való.
De ezt csak ilyen városi úrfik játtszák meg.
A gyerek fejlődését legjobban a szülők tudják tönkretenni.
@travis: "Ez olyan, mintha azt mondanánk az undorító, kövér embereket nézve, hogy az étkezés árt a gyereknek."

Ehh nem is kell leírnom semmit, pontosan erről van szó.
tóta egy agresszív, gyűlölködő bloger. Nem több. Ingyen tanács: vigyázni, a gyűlölködés megbetegít. Főként a szívre, és az érrendszerre veszélyes.
"Bakáts Tibor már elhatárolódott kollégájától, és bocsánatkérésre szólította fel. Szép gesztus behajolni a pap bácsinak előre, ellenállás nélkül, gratulálok."

Bakáts tudtommal hívő keresztény, jöhetett nála ez belülről is, nem kell rögtön szervilizmusra gondolni.

"levezeti a rockzenéből a sátánizmust"

Ezt a könyvet én is megvettem kíváncsiságból jó pár éve, hátha megtudok valamit a sátánista szubkultúráról (ami ugye valóban létezik), de annál a résznél (még eléggé az elején) röhögve leraktam, hogy hát a Beatles és a Rolling Stones szövegei mennyire nagyon sátánisták voltak...
Kedves Árpád!
Először is tisztázni kéne, hogy a kereszténység nem egyenlő a katolicizmussal, aki ennyire keveri vagy összemossa a kettőt, az eleve nehezen kezelhető autentikus véleménynek ebben a témában, legyen peresztrojkablogger vagy étercowboy.
Mielőtt beindul a karaktersztálinorgona Hegedűsék véresszájú Lórántjáról vagy bárki másról szeretném leszögezni, hogy hülyék mindenhol vannak, legyen az bármely felekezet, a WHO, a WWF vagy éppen a Greenpeace. Van ahol kicsit több, akkor csinálnak belőle pártot.
Viszont szeretném kikérni magamnak mind a példaértékűen józanéletű Meta-Kovácsúr megjegyzését, mind Árpád dudvávalbenőtt visszhangját azon keresztények nevében, akik valóban az újszövetségi szeretet nevében élnek és nevelik gyermekeiket arra, hogy szeressék felebarátjukat jobban saját maguknál és tartsák be az isteni és világi törvényeket. Őket/minket legfeljebb élhetetlennek, maradinak vagy tökhülyének lehet nevezni, de károsnak semmiképp. Mert tényleg mi más hiányozna még ennek a népnek, mint minél több olyan ember, aki becsületesen befizeti az adóját, aki felelősségteljesen és meggyőződéssel megy szavazni (bármelyik oldalra) és akinek ez a szerencsétlen ország nem lakhelye, hanem szeretett hazája, annak minden terhével és nyomorával.
"ennek szellemében nevelik gyereküket, egyházi iskolába adják, templomba hurcolják, és ha kotont találnak a retiküljében, akkor jól elverik, randevúra nem engedik, vagy ha igen, akkor sincs ottalvás."
Engem ebben a szellemben neveltek, egyházi iskolák, sok év, sok-sok év. Sosem vertek, óvszert adtak, kislányt hívtak, engem meg küldtek hozzá. Nem egy vallásos embert ismerek és ilyet nagyon ritkán tapasztaltam..(verést meg pláne soha).
Ugyanolyan vagy sajnos tóta, mint a butábbnál buta kurucinfósok csak nekik zsidó- és karvalytőke-, neked meg egyházfóbiád van.
a zabaj, hogy a zemberek (mint sok kedves kommentelő) simán elhiszik a sok hülyeséget, amit a politikusok, közszereplők, celebek, vagy éppen papok mondanak. jó reggelt! ezek CSAK szavak! azért mert valaki azt mondja a tévében, hogy fontosnak tartom a keresztény értékeket, és képviselem is azokat, attól még férfiként simán együtt hál egy másik férfival, amikor éppen nem a tévében szerepel. és lehet másnak prédikálni arról, hogy hogyan kellene élnie az életét úgy, hogy az Istennek is tetsző legyen, de történelem elég sok példát hoz arra, hogy a prédikálók mennyire nem tartják be azt, amit másoktól megkövetelnek az eljövendő üdvözülés érdekében. vagy mondjuk milyen erkölcsről tanúskodik az, ha valaki pénzért árulja az üdvözülést? persze tudom, hogy ez régen volt, de régen is csak ugyanolyan emberek voltunk, mint most vagyunk. nem hiszem, hogy "lelkületben" sokat változtunk volna, maximum jobban szabályozott lett a környezetünk. az ember ettől még gyarló. mind. egytől egyig. a politikai keresztények is, akiknek Isten csak egy kellék az elmék feletti befolyásért vívott harcban.
Felemelő érzés megtapasztalni azt, hogy nem kevés egészséges gondolkodású kommentező van, akik értik a kereszténység mint elképzelésrendszer kivételezettségének abszurditását. Önmagában a kereszténység nem morális probléma, csak egyértelműen valótlanságokra épül - ettől még lehet értelme, mondanivalója, csakúgy, mint egy regénynek, egy filmnek. Utóbbiak tényalapjában viszont egy-két megzakkant Star Wars stb.rajongón kívül 10 év felett nem "hiszünk".
A baj sok keresztény magatartásával van, ahogyan azt a kommentek bizonyítják. Általánosítani tényleg nem lehet, de legyenek kedvesek tudomásul venni, hogy semmivel nem magasabb rendű az (egyébként saját cselekedeteikkel tényleg gyakran megcsúfolt, majd igen praktikusan gyónás formájában megkövetett) eszméjük, mint a Yoda- vagy Gandalf-hívőké (akik egyébként tudomásom szerint senkit nem égettek el máglyán azért, mert megingott a hite Mesterük csodatételeiben)!
@Tóta W. Árpád: "itt épp a "kifosztott túlélő" csinál úgy, mintha konkrétan meg szeretné tiltani (ha lehetősége lenne rá), hogy őt kritizálják. ráadásul szegénykém parazita kullancsként ugye kormányzati szerepre készül."
Hogy is kell ezt pontosan értelmezni a zsidósággal és a holokauszttal párhuzamba állítva?
@mee: "viszont, amit írtál: "Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység ...” számomra is bántó, mert ezzel gyakorlatilag látatlanul ítélkeztél fölöttem, fölöttünk. (a műsort nem hallottam, csak a kiragadott félmondatot és visszhangját olvastam)"

Te is itélkezel amikor azt mondod, hogy pénteken húst enni, házasságon kivűl szexelni stb. bűn. Ez számomra bántó.

Amennyiben hozzáteszed, hogy akkor bűn, ha kereszténynek vallom magam akkor még igazad is lenne. De a keresztények nem teszik hozzá mert elég nagyképűen úgy gondolják, hogy az abszolút tudás birtokában mindenkit megitélhetnek. Egyébként minden vallás követői így tesznek és ez a "nagyképűség" az ok ami miatt a kereszténység ,és minden vallás, ártalmas egy gyereknek.

mee:"másrészt annak örülök, hogy létezik olyan ember az országban, aki ki meri mondani, hogy a szólásszabadságnak is vannak határai, de annak nem hogy épp ebből próbál politikai tőkét kovácsolni."

Jellemző, hogy a szólásszabadságot korlátozni kell, ha a vallásoknak nem tetsző dolgot, mond de az egyházak szólásszabadságát nem szabad korlátozni amikor a nem vallásosakat kritizálja.

A helyes állítás egyébként így szólna:"Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a vallás és a pornográfia."

Ajánlot irodalom: R. Dawkins: Az isteni téveszme.
@let_me_consult_you:
"-Képzeld, már csókolóztam is."
A szuri meg kimaradt? Sajnálhatod, mert az még jobb, képzeld.
Anyádd helyett szólok, hogy ha odekerülnél mégis, védekezni nem foggal-körömmel kell.
Kereszténység hogy teszi tönkre? Biblián térdepeltetjük,hideg templomkövön imádkoztatjuk órákig,böjtöltetjük,szőrövvel sanyargatjuk netán? Eszemfaszom...Elárulom hogy egy normális keresztény családban felnövő gyerek élete első 10-12 évében csak annyit vesz észre,hogy elmondják neki- ha kérdezi- ki is az az ember a kereszt alakú bitón,miről szól a karácsony, a húsvét etc.ha hittanra is jár, megtanul néhány dalt.,heti egyszer egy órát meghatározott helyszínen együtt vannak,meg hogy apuka - ellentétben a Kareszéval, aki ezt a pénzt inkabb a Bahamákon költi el - kifizeti időben a neki dolgozó alkalmazottakat, alvállalkozókat...
Pornó és társai -ami kimaradt- tényleg tönkretesz, mert a gyerekre - akit még igazán csak a játék érdekel- olyan ingereket erőltet rá kéretlenül, amitől a gyerekkor végérvényesen véget is ér.Magyarán ellopja a gyerekkort...
@ó jaj: "... magyarok 5%-a keresztény."

Teljesen rosszul kalkulálsz.

1. Sok embernek nincs fizetendő adója, mert alacsony a bruttója és adójóváírása van.
2. Sok embernek van osztalékjellegű jövedelme, amit/amiből nem lehet felajánlani.
3. Sok embernek nincs adóköteles jövedelme (pl. 3 millió nyugdíjas)
4. Munkám során sokszor tapasztalom, hogy az apeh értesíti a felajánló adózót, hogy a feltételek hiánya miatt nem utalható a felajánlás. A probléma feltárása rengeteg időt igényelne, ezért a kivizsgálás elmarad (jellemzően max. néhány ezer forintos tételekről van szó).
5. A munkáltató által elkészített csoportos bevallás során rengeteg adminisztrációt igényel az egyszázalékok hibamentes benyújtása (köv.: lásd 4. pont). Ezért inkább "elhallgatják" a nyilatkozati határidőt, hogy megszabaduljanak az extra adminisztrációtól (az ott dolgozók is csak "emberből" vannak).

Tehát a te levezetésedből csak annyi a helyes következtetés, hogy LEGALÁBB 5% a keresztények aránya az összevont adóalap adójából felajánlók között.

Ha bonyolultnak találod, azt kell szidni, aki ennyire agyonbonyolította.
>nem értem a felháborodást. nem arról van >szó, hogy a keresztény vallás rossz, >vagy a kereszténység rossz.

de lehet erről is szó. vannak emberek pl. én is akik szerint a vallás kifejezetten káros, és inzultus az emberi méltóságra, ehhez a véleményhez jogom van és arra is hogy kifejezzem.
Ez a lényeg.
@Bellagio: Nem ez a baj, vigyék. A baj a többi juttatással van...
Nem ertem minek kell a keresztenyseget vagy barmely mas vallast ilyen ostoba modon tamadni. Kereszteny ugyan nem vagyok, de megis ugy erzem ha a Para azt mondta volna mondjuk, hogy a zsido vallas es a pornografia karos a gyermekekre akkor a viszhang egesz mas lenne, igaz? Mielott valaki nacinak titulal en magam zsido zsarmazasu vagyok. Ma van Magyarorszagon joval karosabb kritikara erdemesebb ideologia, a keresztenyseg maga egyebkent nem karos! Nem modja senki, hogy a rockzene az ordogtol van, osszakevered a szektakkal.
Egyebkent , talan mert nem M.-on elek, nem ertem teljesen ezt a fajta frocsogest sem. Nem lehet ezekrol a dolgokrol normalisan, ertelmes ember modjara beszelni? Tenyleg ennyit artott nektek a keresztenyseg, hogy ennyire kell azt szapulnotok? Hamar elfelejtettetek azonban, mennyi kart okoztak a kommunistak es isteneik, papjaik.
A vegere meg annyit, nem ismertem ezt a Parat, hat elolvastam nehany irasat, mind stilusaban, mind tartalmaban ertektelen, zagyva. Sajat egyeni gondolat nelkuli firkasz. Barmelyik itt kommentalo szinvonalasabb, melyebb irassal gazdagithatna az olvasokat. Lassatok mar meg, ez a buta figura provokacioval keresi penzet, a nagyerdemo meg fizet, fizet, fizet...
Udv a Para-mentes Parizsbol, ahol senkit nem zavarnak a keresztenyek
nihilistakent utalom az ateistakat es a +tenyeket. ezert picit utalom magam is
de csak picit...
A keresztény szó= krisztus tanítványa

Ha vaki nem az Ő elvei szerint él természetesen nem az Ő tanítványa.
Tehát a keresztény szót csak azokra érdemes használni akik a szeretet elvei szerint próbálnak élni.

Vagyis egyes emberek lehetnek keresztények, de egy egyház csak akkor ha minden tagja ezen elvek szerint él.

Ha valakit gyerekkorában megkeresztelnek még nem keresztény.
Lásd hány gyerekként megkeresztelt ember ül a börtönökben, semmi közük a kereszténységhez.
www.youtube.com/watch?v=mKKKgua7wQk Jó szórakozást hozzá!

Valamint javasolnám mindenkinek, aki fröcsögésre és zsidózásra adta a fejét, hogy a cikket nemcsak elolvasni kéne, hanem értelmezni is, még ha talán nehezére esik is. (Mo. piszok gyenge szövegértésből, annyira látszik...)
A hozzászólás elküldése sikerült.

Hozzászólásod előzetes moderáció után jelenik meg.

o basszameg, mar itt is....
miert nem eleg, hogy en elozetes moderacio utan potyogtem be?

ok, ok en hazam, en varam, de akkor is..

ja, az árvíztűrőütvefúrógépem kiegett
" ...biztos lennék benne, hogy ezeket Jézus nemhogy kötéllel kergetné ki a templomából, de legéppuskázná őket tankból."

Hülyeség. Jézus nagyon is egyetértene velük.
Mt 12.31
Ezért mondom nektek: minden bűnre és káromlásra elnyerik az emberek a bocsánatot, de a Lélek káromlása nem nyer bocsánatot.
Mt 12.32
Ha valaki az Emberfia ellen beszél, bocsánatot nyer, de ha a Lélek ellen beszél, nem nyer bocsánatot sem ezen, sem a másvilágon.

Egyébként meg puha vagy Árpi.
A cikk egy hatalmas csúsztatásra épül, itt ugyanis nem általánosságban a vallásosság, hanem egy konkrét vallás, a kereszténység ellen intéztek kirohanást. Ha a kijelentésben a kereszténység helyett mondjuk a judaizmus szerepelt volt, ez a cikk a mindent elborító antiszemitizmusról szólna.Tóta W. fejében a képlet: aki a kereszténységet támadja: jóravaló ateista, aki netán a judaizmust: szimplán antiszemita.Ezeket a gondolkodási sémákat,sztereotípiákat erőltetik a liberalizmus zászlaja alatt.A vitatott kijelentés és a fenti cikk sem más, mint a keresztény közösség elleni gyűlöletkeltés. Süt belőlük a primitivitás és a düh.Szellemi szegények.
Totatavé - add már meg légyszíves a kuruc.info - nak a telefonszámod, hagy tegyék ki ezért a cikkedért (is).
A nagy, büdös, ennélfogva katolikus lófaszt erős a hangnem. Tökéletesen rendben van a hangnem is, a cikk is. A szemforgató ájtatosok meg így is úgy is mások vérére ácsingóznak (közéleti, politikai és/vagy fizikai értelemben), mint az ájtatos manó (szerintem ugyanaz a faj).

Egyébként a katolizélés, a protestizálás, a jehózás és a hitgyüszizés és a többi is mind nagyjából olyan, mint a dohányzás. Amíg csinálod, tudomást sem veszel róla, hogy ez zavar-e mást. Ha abbahagytad, csodálkozol, hogy miért is csináltad?
@muhi:

Megszűnni azért fog, mert az ORTT letiltja - Szalai Annamária (Fidesz).

Az ürügy a vallásellenesség, az ok az ellenzékiség lesz.
Na, ja és részben... tehát (mivel az adásban csak tagmondat szinten, de most itt van hely és idő)egy gyermek fejlődésére veszélyt jelent egy pap, rabbi és imám közelsége und pornográfia.
csak a pontosság miatt. ideológia! gyermek közelébe nem engedünk szocialista aktivistát és papot, ez alapvető...
A legnagyobb hibákat akkor követi el az ember ha nem rendelkezik megfelelő információval és úgy alkot véleményt.
A kereszténység nem egyenlő a vallásossággal, és nem egy egyházzal azonosítható. A kereszténység elveit és tanításait ha valaki veszi a fáradságot megismerheti mert hiszen publikus.
Azután lehet vele nem egyetérteni.
Ha valaki nyakába akaszt egy keresztet még nem lesz keresztény. A cselekedetek tesznek azzá. A kereszténység lényege: szeresd az igazságot, szeresd embertársad mint önmagad. Ebben mi a kivetni való??
Mi az amit ebben nem lehet elfogadni?
@stratez: "Nagy bunkó vagy Tóta, maradjunk ennyiben, akár csak Para barátod, mert amit állítotok, az ugye annyi, hogy a kereszténység ugyanolyan ártalmas egy gyerek fejlődésére, mint a pornó. A véleménynyilvánítás szabadságába ez valóban belefér, de ettől még ízléstelen."

Ha a kereszténység helyében ateizmus, vagy kommunizmus lenne akkor is ízléstelennek, tartanád? Ha igen akkor Szíved, joga ha nem akkor indokolnod kellene?

Miért ízléstelen ha a vallásról mondják, hogy hülyeség, és nem ízléstelen ha arról, hogy a Pista hisz az ufókban?
'"odamentek valahova és az asztalra sz@r.tok"

én ki se tettem a lábam az ajtón, ember! TE JÖTTÉL IDE AZ ASZTALRA SZARNI!

idióta.' - ezt nevezem emelkedett párbeszédnek. :D

Árpi, tényleg a kereszténység a legnagyobb baj ma Magyarországon, vagy inkább csak lustaságból olyanról írsz, amit könnyű támadni?
Szvsz a gyereknek nem árt a vallásos/keresztény környezet, ha nem bigott, minden liberalizmust mellőző zombikonzervatív a légkör és nem a feltétlen alázatra, hanem a gondolkodásra nevelik. Sajnos a pakok egy része nem ezt közvetíti.. aláírom. Nekem mázlim volt, úgy érzem a vallástól nagyon sokat kaptam már gyerekként is, ami "jobb emberré" tett.

Az, aki belekényszeríti a gyerekét a vallási formalitásokba és a pl. a keresztény vallás igazi lényegét, a világnézetét nem sikerül átadnia, az tényleg árt a gyerekének.

Az én családom katolikus, igen, jártunk templomba együtt gyerekkoromban, igen utáltam, mert LEGOzni sokkal jobb volt. De néha a tanulságos történetekből már gyerekként is eligazítást kaptam így visszatekintve. A szüleim egy normális (nem egyházi dogmatikus) keresztény értékrendet közvetítettek felém, amivel nyilván kamasz koromban próbáltam szembeszállni, sőt szembe is szálltam rengetegszer. Aztán persze 16 éves korom körül kezdett megjönni az eszem, huszonévesen pedig már átláttam, hogy mennyit számított, hogy egy ilyen családban, ilyen neveléssel nőttem fel.

Nem azt mondom, hogy egy nem keresztény, vagy vallástalan család nem lehet normális, ez hülyeség, hülye az is aki ilyet kategórikusan kijelent.. de a kereszténység alapértékei nagyon sok plusszt adhatnak egy gyerek / fiatal felnőtt személyiségéhez. Sokkal többet mint a reggeli műsorok bölcsességei meg a fentebb emlegetett már-már elmeháborodott publicisták. Aki csak ennyi szellemi táplálékot vesz magához, az egy kiüresedett öncélú boldogtalan emberré vállik, még ha a pénz ideig-óráig ezt feledteti is.

Öszzefoglalva: szvsz. nem kell túlzásba vinni a gyerekek számára értelmezhetetlen szokásokat, amikkel elriasztják őket a vallás igazi értékeitől..

TWÁ: Már semmi újat nem hallok tőled.. egy ideje elhatalmasodott rajtad ez az öncélú sétődött és dühösen csapkodó hangnem.. sajnálom, olvastam itt egész értelmes postokat is korábban.
Én keresztyén vagyok és mint polgármester talán politikus is. De igazából csak azzal a résszel értek egyet, hogy a szájtépés kontra életvitel kombó valóban undorító. Csak annyit tennék hozzá, hogy messze nemcsak a keresztyén politikusokra jellemző. A komcsikra legjobban, mert ott elve benne van az ideológiában, hogy mást mondunk és mást teszünk a "Patyomkin falvak" gondolkodás, nem része a komancs gondolkodásnak, hanem maga a komcsi világlátás. Nekik speciel igényük sincs az igazmondásra. A fasiszták legalább ki akarják irtani a többi nemfasisztát, de ezt megmondják, nem pedig "igazságosabbá" teszik a világot. Ennyiben jobb a prosztatarák mint az alzheimer kór.
Liberálisok: hallottad mostanában a liberálisoktól a verseny szót? Vazze... libsinek nevezik magukat és a verseny, esélyegyenlőség helyett, két témájuk van: a buzik, meg a cigók, jogvédelme, minden terv nélkül az ugatás szintjén. O.K. ezek is fontos dolgok, de egy ilyen versenyképtelenül korrupt országban azért nincs ez a két téma az elő tízben.
szóval T.W. nek igaza van, de ez az egész politikára áll és ebben a mezőnyben a ker politikusok valahol a középmezőnyben vannak. Vannak náluk rosszabbak is meg jobbak is. Sajnos a mezőnyt élethazugság kontra duma szempontjából pont a jobbik vezeti: ők nagyjából igyekeznek fedésbe kerülni azzal, amit hirdetnek. A többi meg ahelyett, hogy tanulna (hehe ezektől?), cseszteti őket meg sopánkodik az "előretörésükön". Pedig rá fogunk cseszni és csak magunknak köszönhetjük.
kereszténységgel már ott baj van hogy a fő alapjai hazugságokra épülnek

és minél erősebben van valahol jelen, annál inkább jön be az a jelenség, hogy te gonosz és buta vagy amiért nem vagy hajlandó hinni azon mondandóikban, amelyekre az utóbbi pár ezer évben soha semmilyen hiteles bizonyíték sem volt
:-)
Ez is egy vélemény. Sok konkrétumot nem tartalmaz, de annál több alacsony szintű minősítés az van benne.
Csak nem elkapott gyerekkorodban egy szerzetes hátulról? :-)

Véleményem szerint a keresztény nevelés a legjobb alap, amit ember kaphat, és az európai kultúra a kereszténységre épül. A keresztény értékek gyengülése okozza azt a társadalmi válságot, aminek csak az egyik apró jele a gazdasági válság.
A kereszténységgel sok probléma van, és elég sok téren megújulásra szorul. De van jobb?
Lassan azért rádöbben a társadalom, hogy pénzzel és szabályozással nem lehet hatékonyan működtetni a társadalmi folyamatokat. Görögországból nem sokat tanultunk, pedig a tanulság egyszerű: demokrácia nem létezik erkölcs nélkül.
De ez csak azt okozza, hogy a keresztény neveltetés kellemes versenyelőnnyé válik rövid úton. Para Kovács meg Tóta W. majd egyszer csak rádöbben, hogy ami történik velük, azzal semmit sem tudnak kezdeni. Semmit nem tudnak tenni az ellen, hogy holnap tönkre menjen az életük. Sebaj, vannak, akik csak a saját bűrükön tanulnak.
@spinat: "gyerekek, nêzzêtek mâr meg hányszor több keresztény ül börtönökben, mint ateista :)"

Hogyan?
@ó jaj: Te nagyon hülye vagy, bmeg... Kell, hogy legyen munkája az embernek, hogy adózhasson, így adhasson 1%-t...
Ó és a sok libsi itten felfoghatná:

kereszténység nem= egyház
fuggetlenul attol, h amugy egyetertek azzal, h a vallas (minden vallas, meg akar egy olyan hipotetikus vallas is, aminek az eloirasai _kizarolag_ arrol szolnak, h legyetek kedvesek meg onzetlenek, ami egyebkent a keresztenyseg szinte egyetlen agara se igaz, talan a quakereket leszamitva) alapvetoen karos a gyerekek fejlodesere, pusztan azaltal, h bizonyos minden alapot nelkulozo, rendkivuli allitasok elfogadasat kotelezove teszi, mint ahogy azzal is, h tokeletesen bele kene fernie a szolasszabadsagba barmilyen vallas (v eletfilozofia, vilagnezet, politikai nezet, velemeny, ilyesmi) kritikaja, kigunyolasa v szimplan baromsagnak nevezese: foglalkozik egyaltalan barki azzal, h milyen osszefuggesben hangzott el ez a mondat? amit para mondott, az nekem messze nem vmi ateista manifesztonak tunik, pusztan egy szarkasztikus reakcionak vmi korabban elhangzott dologra. sajnos a felvetel mp3 verzioja egy teljes orat tartalmaz, es barmennyire probaltam, nem talaltam benne a kerdeses mondatot. persze ha elejetol vegeig vegighallgatom, akkor biztos eszreveszem, de oszinte sajnalatomra bakacsot annyira farasztonak talalom, h ket percnel tovabb nem birom hallgatni az okoskodo omlengeset. szoval, pusztan kivancsisagbol: tudja vki esetleg, pontosan hanyadik percnel is van a felvetelen belul ez a resz?
Tecccik, hogy TW hogy ki tud bukni a comment-elön! Az összest azért nem olvasom el....
Aki egy réges-régen leírt szabálynak engedelmeskedve megtagadja magától a szexet, mint az emberi lény egyik legalapvetőbb idényét, a fajfenntartás ösztönét, az eleve beteg.
Ha az egyház dacol a változó világ szeleivel és ősrégi dogmákat mormol, az húzza le a rolót, mert nem való a mai életre.
Vagy változik vagy elbukik.
A gyereket is azért "oltják" be már pár évesen, hogy megszokja és később se okoskodjon. Egy kamaszt már nehezen csábítanak el.
Volt olyan párt annó, aki felismerte, mekkora bázis a vidéki, magát kereszténynek valló (hazudó), bólogató jánosok földje, akiket simán be lehet állítani a sorba az isten, haza, család dumával...
Egyik zsidaj (prkovács) keresztényezett egyet, másik zsidaj rátett egy lapáttal. A dzseruzálemi keresztényköpködés magyarországi variánsa, kiváncsian várom a fejleményeket.
Árpád, megfontolnám a kommentelés lezárását, mindig elszomorodok, amikor meglátom, hogy mennyivel több az idióta, mint a gondolkodó ember, egy ilyen oldalon is, ami elvileg a normális rétegnek szól...
"- Nem lehetünk egyszerre a földi városnak és az Isten városának polgárai (január 20. 16:23)

Több mint 125 amerikai keresztény vezető írta alá a Manhattani Nyilatkozatot, amely állást foglal az emberi élet szentsége, az egy férfi és egy nő életszövetségeként definiált házasság, valamint a lelkiismereti és vallásszabadság mellett, és ezek érdekében bizonyos körülmények között a polgári engedetlenséget is megengedhetőnek nyilvánítja.

Szent Ágoston De civitate Dei című monumentális történelemfilozófiai művében két városról beszél: a pénz, a hatalom és az élvezetek alapján álló földi városról és az Isten dicsőségének szentelt mennyei városról. Mindkettő ragaszkodást követel polgáraitól, ám az ember nem tartozhat egyszerre mindkettőhöz. Valamennyien e világ polgárainak születünk; vízből és Szentlélekből történő újjászületésünk azonban Isten városának polgáraivá avat. Újra meg újra döntenünk kell az ember és az Isten városa között. Sokan egyre nehezebben vállalják kereszténységüket a világban; egyesek skizofrén módon magánéletükben olyan igazságot vallanak, amire tetteik nyilvánosan rácáfolnak – fejti ki Arthur Serratelli New Jersey-i püspök a Manhattani Nyilatkozat kapcsán.
A főpásztor nehezményezi, hogy a törvényhozók olykor nyíltan figyelmen kívül hagyják a többség véleményét. Egy friss Gallup-felmérés szerint ma az amerikaiak 51%-a ellenzi és csupán 42%-a támogatja a művi terhességmegszakítást; a kormány mégis az abortuszpárti ideológia pártján áll. A vezetők élet- és keresztényellenes intézkedései állandó lelkiismereti konfliktusba kényszerítik a keresztényeket, és aláássák az egész nyugati civilizáció alapját jelentő keresztény értékrendet. Amikor pedig a törvényhozók az adófizetők pénzéből támogatják a szabad abortuszt, az azonos neműek „házasságát" és a magzati őssejtkutatást, akkor végképp szétválasztják a földi városhoz, illetve az Isten városához tartozást – idézi Serratelli püspököt a CNA.

Ezért történelmi jelentőségű a november 20-án kiadott Manhattani Nyilatkozat, amelyben baptista, anglikán, ortodox, katolikus, presbiteriánus, metodista és pünkösdista egyházi vezetők egységesen állnak ki az élet szentsége, az egy férfi és egy nő életszövetségeként definiált házasság, valamint a lelkiismereti és vallásszabadság mellett. „Vonakodás nélkül mindenben megadjuk a császárnak, ami a császáré. De semmiféle körülmények között nem adjuk a császárnak azt, ami az Istené" – vallják az aláírók, köztük Justin Rigali bíboros, philadelphiai érsek; Adam Maida bíboros, detroiti emeritus érsek; Charles J. Chaput denveri érsek; Timothy Dolan New York-i érsek; Donald W. Wuerl washingtoni érsek; John J. Myers newarki érsek; John Nienstedt, Saint Paul és Minneapolis érseke; Joseph F. Naumann, Kansas City érseke; Joseph E. Kurtz louisville-i érsek; Thomas J. Olmsted phoenixi püspök; Michael J. Sheridan, Colorado Springs püspöke; Salvatore Joseph Cordileone oaklandi püspök; Richard J. Malone portlandi püspök; David A. Zubik pittsburghi püspök, valamint Jonah Paffhausen metropolita, az Amerikai Ortodox Egyház prímása; Robert Wm. Duncan, az Észak-Amerikai Anglikán Egyház prímása; Peter J. Akinola, a Nigériai Anglikán Egyház prímása; továbbá Robert George, Chuck Colson, James Dobson, William Donohue és más jeles személyiségek.

A dokumentum hivatalos magyar fordításának elkészültéről tájékoztatjuk olvasóinkat.

Magyar Kurír"
TótaW baszogathatja a kereszténységet, mondhatja, hogy ők gyűlölik, aki nem keresztény, de "Pedig nem jobb, hanem rosszabb: álszent köcsög. " az ilyen mondatokból látszik, hogy valójában ő gyűlöli a keresztényeket. Semmiben sem más, mint amit hisz a keresztényekről......Abba meg jobb, ha nem megy bele, hogy melyik vallás mire tanít és ki a jobb ember és ki nem.
@plc3: "Akiben ennyi gyűlölet az előtt ez a két út áll. "

vagy tobb..
az egesz a latokor szelessegenek kerdese:-)
@ó jaj: Azért mert 500ezren adták oda adójuk 1%-át akkor ennyien is vannak? Valószínűleg a nyugdíjasok közül egy sincs. Vagy minden katolikusnak a katolikus egyháznak kell adni az 1%-ot? Miért? Másra nem adhatja szerinted? Akkor munkanélküli/háztartásbeli sem lehet közöttük. Gratulálok észkombájn.

Nem szabad felháborodni W. írásain, mert csak arra megy ki régóta, hogy sokan kommenteljenek. Ezért ilyen a stílus, téma stb. A mögötte álló tárgyi tudás ellenben elég sekélyes (nem csak ebben a témában).
@Rönkugró: "En nem gyakorlom a kereszteny vallasomat, de van szerencsem ismerni olyan embereket, akik igen. Nem, nem tanitjak a gyerekeiknek a hazassagon kivuli sex bunosseget, randizni is jarhatnak. Ellenben olyan szereteten, figyelmessegen, a munkan alapulo erkolcsos nevelest adnak nekik, amit egy atlag mai csaladban soha nem kap meg egy gyerek."

Mos baromira megsértődtél azt állítod, hogy mivel nem vagyok vallásos ezért nem képtelen vagyok megfelelő szeretet, figyelmet és erkölcsi nevelés, adni a gyerekeimnek? El kellene már felejteni végre azt a hülye beképzeltséget, hogy az erkölcs alapja csak a vallás lehet.

"Meg annyit, hogy a folyamatos katko gyulolet mellett azert ne felejtsd el, hogy a mai szabad europai ertekrend amiben elsz es dolgozhatsz az jelentos reszben kereztenysegnek koszonheto. "

Nem ez annak köszönhető, hogy a kereszténység a francia forradalom környékén elvesztette a politikai hatalmát.

Ha még meglenne neki akkor Árpit Semjén utasítására már kivallatnák, egy belvárosi pincében. :-)
Képmutató vasárnapi emberkék képesek csúnyán nézni rám, amiért nem fagyoskodok velük a misén. Elvárják, hogy tiszteljem őket ezért (tisztelem is), de visszafelé már nem működik.
Ezt érzem a szélsőjobbos haveromnál is, szerinte én köteles vagyok elfogadni a nézeteit, meghallgatni türelmesen a demagóg mondandóját, de amikor válaszomban próbálom finoman tudtára adni, hogy sokfélék vagyunk és sokféleképpen gondolkozunk, akkor köpködni kezd, még mutogat is, fújol, habzik a szája és elküld a picsába, amiért egy liberálisabb értékrenddel jövök elő.
Az egyháznak már csak kevés esélye van a túlélésre: ha kap zsetont a közösből, ami szerintem ökörség, az adó felajánlható 1%-a és a tény, hogy a házasulandó párokkal aláíratják a papirost, hogy a majdan születendő lurkók az ő nyájukba terelődjenek.
Ha ezek nem lennének, megnézhetné magát az összes ingyenélő, mosolygós pap(i).
@ó jaj: hopp, kicsit elszámoltam magam. Mindegy, a nagyságrend stimmel, kisebbség, amely nagyon hangos ha nem tetszik neki valami, ráadásul itt a kommentekben finoman elhatárolódik pár keresztény a Semjén-féléktől, de azért ez nem jellemző. Egy csoportot attól kezdve lehet komolyan venni, ha elhatárolódik azon tagjaitól akik lejáratják. Na ennek pl. nyoma sincs. Talán mert a kdnp konkrétan a magyar katkó egyház meghosszabbított karja.
"a jóga az ördögtől való"

Tudom, hogy biztos igaz, de hol olvastad ezt? Már az egész tanulmány érdekelne, mert én minden nap úgy tűnik az Ördöggel paktálok :)
Namégegyszer:

A nagy, büdös, ennélfogva katolikus lófaszt erős a hangnem. Tökéletesen rendben van a hangnem is, a cikk is. A szemforgató ájtatosok meg így is úgy is mások vérére ácsingóznak (közéleti, politikai és/vagy fizikai értelemben), mint az ájtatos manó (szerintem ugyanaz a faj).

Egyébként a katolizélés, a protestizálás, a jehózás és a hitgyüszizés és a többi is mind nagyjából olyan, mint a dohányzás. Amíg csinálod, tudomást sem veszel róla, hogy ez zavar-e mást. Ha abbahagytad, csodálkozol, hogy miért is csináltad?
kicsit oFF.

említettétek a holokauszt tagadást.

na már most, amíg az evolúciót lehet tagadni(megérteni helyett), addig miért ne lehetne tagadni a holokausztot?
Egyetértek a cikkel. (Bakátsról úgy tudom, hívő és gyakorló katolikus, úgy hogy nem csodálkozom.)
Anyám, aki nem fiatal és hívő, de nem gyakorló (értsd: templomjáró) katolikus, néha a rádióban hallgat miséket, rosszul van attól, hogy direkt politikai üzeneteket "nyomnak".
A gyerekeknek meg meg kell hagyni a választást ítélőképes korukra. Egyébként vannak ilyen keresztény irányzatok is (anabaptisták?).
Ez a keresztény-kurzus dolog visszataszító, de csak a jéghegy csúcsa. Csak egy tünete annak a betegségnek, ami a magyar politika egészét áthatja.
Ezek csak diktatúrában tudnak gondolkodni. MINDEGYIK.

www.origo.hu/itthon/20090218-mediatorveny-a-politikai-befolyast-erositene-a-tervezet-harmadik-valtozata-is.html

Nem ment át, de az is észbontó, hogy egyáltalán felmerült.
TWA, hülyeségeket beszélsz. Szeretném azt gondolni, hogy nem vagy hülye, csak az az, amit mondasz.

"...elfogadása a belépő az úgynevezett demokratikus közbeszédbe, mivel az egész rendszer azon áll, hogy engedélyezi a különbözőséget, és annak megélését, amíg másnak nem árt."

Hát ez a lényeg: amíg másnak nem árt. De árt! A legtöbb dologról, amről az keresztény egyház(ak) kinyílvánítják a kritikus véleményüket, ugyanezt megteszik nem keresztény pszichológusok, szociológusok, vagy más tudományterület képviselői. Elég csak, ha a pornográfia hatását vizsgáljuk egy fejlődő személyiség esetében (bár utána is van destruktív hatása). Hosszú ez a téma, de csak ennyit akartam mondani.

De hát ez van, amikor szólásszabadság van, mindenki felállhat arra a bizonyos hordóra.
Kedves Tóta W.

Miben nincs igaza a kereszténységnek? Mi az, hogy tudják, hogy nincs igazuk?
@neeskens:

""A politikai kereszténység alapelve ugyanis a gyűlölet."
Baromság, nem kicsit.
Ezt sok helyen tök normálisan csinálják.
Pl CDU Németország. "

bocsánat, de most bevallottan demagóg leszek. na, szóval a CDU-t hosszú ideig támogatta feketén egy fegyvergyáros. akiről persze a CDU illetékesei tudták, hogy fegyvergyáros. szóval érted: feketén, tehát törvényellenesen, és fegyvergyáros

lol

egy óvszergyáros vagy egy drogbáró durvább lett volna, bár ez utóbbi mexikóban vagy kolumbiában simán megeshet
Nahh, én sem szoktam ide kommentelni. Olvasom, jót kacagok, vagy háborgok, de ritkán kommentelek. Most fogok.

Egy: szerintem, aki vallásos, és ez az egész cikk számára sértő (ami mondjuk nyilván az, mert aki bigott keresztény az tényleg csak igy tud mindenre tekinteni), az MINEK olvassa? Minek jött ide? Mit várt? Lehet olvasni az esztergomi hitközség oldalát is, ott biztos békésebb cikkek vannak.

Kettő: a politika vallással való összemosásával nem értek egyet, viszont azt, hogy az ilyen jellegü politikát ki kéne vágni a francba a parlamentből, azzal igen. Mert demagóg. Végtelenül. És abban maximálisan egyetértek Árpival, hogy álszent és csak a gyűlölet benne a lényeg (mind Fidesz, mind KDNP).

Három: én is rég olvasom ezt a blogot, általában jókat derülök és egyet is értek a postokkal. Viszont én sem láttam még Árpit kommentben másokat leidiótázni, amit szerintem (ez itt most aláhúzva) nem érdemes csinálni. Árpi, aki meg van róla győződve, hogy Isten létezik, meg hittanra járatja a gyerekeit, mert attol majd nem fognak elkárhozni, az ugyis csak ilyen postokat fog tolni. Attól még neki is van élete, és bár mi nem értünk vele egyet, szíve joga olyan gyereket nevelni a gyerekéből, amilyen akar. Ha mázlija van a sarjnak, akkor ugyis kinövi 15 évesen az egész Biblia maszlagot. Neked viszont nem kell lealacsonyodni idiótázás szintre. Ez olyan, mint szélsőjobbosokkal vitatkozni. Csak egy "eszme" van, ha nem értesz egyet áruló vagy, ha vannk tények és észérvek, amik az övéi ellen szólnak, akkor az biztos egy nagy zsidó összeesküvés.... gondolom ismerős sokaknak.

Na ennyit akartam mára, ideje melózni is. :)
Pont ma olvastam cikket arról Népszabiban, Svédországban már naponta vannak pedofilügyek a bíróságon.

Na mi teszi tönkre leginkább a gyerekeket, a liberalizmus...

Nem mintha kereszténység közel állna hozzám, főleg a katolikusok, de jelenleg ők a jóval kisebb rossz...
Hehe, ha bármit írsz a kereszténységről, azt a keresztények úgy ítélik meg, mint ahogy pártdroidok ítélnek meg bármilyen politikai írást. Vagyis csak fekete-fehérben tudnak gondolkodni, ha bármiben ellentmondasz, rögtön beskatulyáznak, mint ahogy például valaki rögtön nemzetáruló/zsidóbérenc stb. lesz egy igazi hithű droid jobbos szemében, ha BÁRMIBEN ellentmond Viktornak (vagy fordítva).

Vagyis nem tudják azt elképzelni, hogy a kereszténység sokszor valóban visszataszító megnyilvánulásai elleni agresszív fellépés nem egyenlő a keresztények elleni fellépéssel. Szegény Árpád hiába írta már le ezerszer, hogy magával a kereszténységgel csak az a baja, hogy marhaságnak tartja, mint ahogy a keresztények az ateizmust vagy más vallás imádatát bűnnek, tévelygésnek. Ez oké, remélem ezzel senkinek nincs semmi baja. Ha igen, tessék keresni olyan államot, ahol állami teokrácia a politikai berendezkedés.

Nem fogják, hogy mi az a része, ami igazán dühítő, és ami gyakran kiveri a biztosítékot a nem keresztényeknél, úgyhogy hadd mutassak egy analógiát.
Nem vagyok az ufóhívők ellen. Bár az idegen értelem létezésében hiszek, azt a rettenetes mitológiai szövevényt, amit eköré kerítettek, megmosolygom, marhaságnak tartom. De nincs semmi bajom vele, amíg az egyéni hit szintjén megmarad. Azon túl azonban elkezdene kinyílni a bicska a zsebemben.

Ha például valaki a kisgyerekét ufóhívő összejövetelekre hurcolná, az anális próbák elkerülési módozatait magoltatná vele, vagy közösen imádnák Szíriuszt.
Bicskanyitogató lenne az is, ha erkölcsileg többnek gondolnák magukat csak azért, mert ők ebben hisznek, és ezt politikai szintre is emelnék.
Idegesítő lenne, ha a tanaikkal ellenkezni politikai ellenreakciót váltana ki.

Ha a fenti dolgokkal (akár agresszíven) szembehelyezkednék, az ufóhívők nem értenék, hogy nem konkrétan ellenük, hanem a mások életébe való betolakodás ellen kelek ki. Mint ahogy a keresztények sem értik ezt, jönnek a „mi bajod Jézussal” kvalitású válaszok.

Mellesleg általánosítva nagyon árt a gyerekeknek bármilyen világnézet beléjük verése. Nem meglepő, vallási evolúció, azért a kereszténység és az iszlám a domináns ma, mert expanzívak, a hívő kötelességévé teszik a térítést és a gyerekeik vallásossá nevelését. Vö. a házassági fogadalommal, amiben esküt tetetnek a kereszténnyé (illetve azon belül frakció is meg van nevezve, ami elég vicces lenne, ha az egész nem lenne gusztustalan) nevelésre.
Persze ezt mondhatja az ember a vallásosnak, neki ez „természetes”. Kivéve persze, ha más vallás csinálja ugyanezt. :)
Én azt gondolom, hogy keresztényeket gyalázni súlyos hiba. A kereszténységet éppen úgy megilleti a védelem mint bármilyen más meggyőződést.. talán még inkább hiszen az európai kulturális tradició, hogy pl. Tótha azt hiheti, hogy demokratikusan és liberálisan tud gondolkodni...Mert liberalizmus csak ott jött létre, ahol a kereszténységé.. volt az uralkodó szellem
Jobb a gyereknek ha fiatalon tapasztalja meg a kereszténység bármelyik ágazatának a szellemi rabszolgatartási rendszerét, és így a továbiakban immunis lesz rá. Mert ha később szippantja be pl. a Shit gyülekezete akkor arra rámegy a család, pénz, lakás, józan ész (ha kellően hipnábilis). Így viszont megutálja az egészet a szüleivel együtt, és kihal végre a bigott lélekben rothadó generáció, vagy legalábbis erősen lecsökken.
@ó jaj: Az adót fizetők száma messze elmarad Magyarország népességétől. Ebből következően nyilván 5%-nál jóval magasabb a katolikusok részaránya a teljes népességben.
Két probléma van ezzel a cikkel.
1. Kérdés, hogy nagy nyilvánosság előtt lehet-e ilyen kijelentést tenni?
2. Ez a megállapítás csak a keresztény vagy minden vallásos nevelésre érvényes-é?

1. Pont a Fidesz volt az a párt aki nem szavazta meg a "Gyűlöletbeszéd" törvényt, ezzel lehetővé téve, hogy az ilyen "okos" emberek nyilvánosan kijelenthessék: a politikai kereszténység alapelve a gyűlölet(halkan jegyzem meg: ha a politikai cionizmusra tennék ilyen kijelentést akkor egyesek rögtön antiszemitának bélyegeznének meg).

2. Talán a cikk írója is tisztában van azzal, hogy a keresztény erkölcsi-kódeksz az Ószövetségben leírt Mózes 10(pontosabban 16) parancsolatától származik...amit Mohamed is átvett és tisztelt a maga Koránjában. Ezek szerint MINDEN vallásos nevelés káros a gyermek fejlődésére(bocsánat, Buddhát kihagytam)csak a neoliberális, ateista életszemlélet nem?
Ateista vagyok, de tisztelem annyira a vallásos embereket, hogy ne fikázzam őket...mert ez mindenkinek kijár aki valamilyen Istenben hisz. Vallásokon belül-vallásokon kívül.
Persze ha valakinek csak a provokáció és az "oszd meg és uralkodj" hite jutott..:-/
nah megint egy velos bevezeto a cimlapon a bloghoz. sirjak vagy nevessek?
Nem lehet, hogy a ParaK csak erre a témára utalt?
www.radiovaticana.org/UNG/Articolo.asp?c=325428

Amúgy erről a semlyén mit mondott? Hallott valaki valamit?
Az itt élők nem lettek muszlimok 150 év török megszállás alatt sem.
Az itt élők nem tanultak meg oroszul, pedig 40 évig köteleztek rá minket.
Most majd pár évig próbálkozhat pár valláskárosult a hittérítéssek, a fentebb említett "sikereket" jósolom nekik.
Kedves Árpád!

Az sz igazán durva, hogy a szélsőjobb (ti. Jobbik)még a kereszténységet is utálja, megveti.

Szerintük a magyarok a szkíták leszármazottai, akik egyébként meg egyenest a Szíriuszról érkeztek. Vazz! - Ez vetekszik a szcientológiával.

Valamelyik reggel a TV-ben meg is mondta a Jobbikos ember, hogy fölállítják az Őstörténeti Kutató Központot + beépítik az őstörténetet a iskolai tananyagba is.

Üdv.: Lajos
Árpi, azért elég szar ügy, hogy a "történelmi" egyházakat kevered a kereszténységgel. Gáz ez rád nézve, meg Para-Kovácsra nézve is.
Kocka kifejezéssel élve:
Kereszténység ^= Amit a pap mond a templomban.
Nem tudom, miért nem jelenik meg a kommentem. Egyébként pedig olyan, hogy "politikai kereszténység" nincs. Nem kellene rosszindulatú baromságokat írni.
Éljen a szólásszabadság!
hát bassza meg akartam egy kicsit Tótátótani, de túl sok a komment és biztosan elmondták már. na de azért:
1) nem az a bajom, hogy a Para ateista, hanem az, hogy a pornóhoz hasonlítja a kereszténységet. persze tudom: inkvizíció, buzi papok meg minden, de akkor sem kéne a 2 dolgot egy lapon emlegetni, mert nem azonos az értéktartalmuk.
2)abba is gondolj/unk már bele, hogy ha a fenti mondatba a "kereszténység" szó helyett a "judaizmus" szót írjuk be, akkor az egész kurva magyar média el kezd nácizni meg antiszemitázni. Még talán te is. Ráadásul akkor mindenki egymás seggét nyalva bizonygatná, hogy jogosan teszi.
Sajnálom, hogy ezt kell mondjam, de Para is és Te is elvakult barmok vagytok. Kereszténység, Te idióta?

Akkor inkább írtál volna vallást, agyhalott. A kereszténység pontosan ugyanolyan vallás mint a többi. Néhány ága elfogadóbb, néhány elutasítóbb, néhány dogmatikus, néhány nem.

Az az egy mondat olyan általánostást tartalmaz, ami egyerűen nem igaz, másrészt óriási baromság.

Ha akarok, mondok gyorsan 15 egyéb dolgot, ami egy gyermek fejlődését tönkre tudja tenni - és ezek között a kereszténység nincs ott.

Mondom mindezt négy gyermek apjaként és istentagadóként.

Hozzáteszem, ogy amit ebben a bejegyzésben műveltél, az simám kimeríti azt a fogalmat, amit ostorozol. Merthogy levezeted, hogy a mostani általad ismert elkurvult EGYHÁZ rossz, ezért tönkreteszi egy gyerek fejlődését. Még ez sem igaz okostojás, de Para-Kovács nem is ezt mondta, hanem generalizált és a kereszténységet állította pellengérre.

Pontosan ugyanazt csinálja Para-Kovács is, meg Te is, amit a szapult "keresztényeitek" - csupán Nektek pontosan azok a Sátán. Így és ekkor tökéletesen szánalmasok vagytok, óriás liberalisták.

PS.: általában bírom az írásaidat, egyet is értek velük, de ez a legalja volt...
Árpád: hajrá, hajrá, hajrá !!! Végre, de többször kellene, akkor talán... Bár az ismert mondás szerint az emberi butaság végtelen (ld. vallás, léböjtkúra és társai). De akkor is...
OFF
Árpi, egyszer írhatnál már egy cikket arról, hogy létezett-e Jézus valójában. A hozzákapcsolt mesékről már írtál a Mitrászos cikkedben, de hogy valószínűleg soha nem is létezett - minthogy soha egy korabeli írásból, történetírótól sem kerül elő, - még nem. A legérdekesebb számomra, hogy senki sem tudja, hogy nézett ki, nincs szemtanúja, minden amit írtak róla legalább 50 évvel az állítólagos halála után keletkezett.
Érdekes lenne.
Bazmeg Tóta úr, téged 100% hogy gyermekkorodban bántalmazott egy pap. Vagy pap akartál lenni de kivetettek maguk közül vagy vmi.
Nem szimpatizálok velük, de benned vmi nem kerek, csúnyán csúsztatsz és pánikolsz.
Engem ez az írás megerősített abban a hitemben, hogy a korábbiaknál is nagyobb szükség van a keresztény értékekre.
@Doctor Proctor: A hitgyülisek nem veszélyesek tótára mert baráti csapatban vannak, na...
@ó jaj: Attól speciel nem verne ki a víz, ha nem lenne 2/3-uk. Nem csak azért, mert ők a Fidesz+KDNP, hanem azért mert egyetlen emberekből álló csoportnak nem adnék abszolút többséget, magamnak sem. Sokkal többeknek lenne rossz, mint amennyinek jó.
@Tóta W. Árpád: lehet, hogy már írták, de nem tudok 160 kommentet végigolvasni most, bocs.

Szal szerintem ebben a bejegyzésedben az a gond, hogy a "keresztény", sőt a "katolikus" szó sem definit. Úgy tűnik, neked a cigányozva-zsidózva-pártushercegezve handabandázó egységsugarú jobbikos az még lehet katolikus, míg ha ugyanerről megkérdezed mondjuk a püspöki kart, nekik más lesz a véleményük. Volt ám erről is körlevél, azt nem olvastad?

A kereszténység témájú flamewarok 99%-a arra vezethető vissza, hogy aki keresztény (vagy van kiterjedtebb kapcsolatrendszere "arrafelé"), az mást nevez kereszténynek, mint aki nem az.

Az inkvizítor típusú, hamis többségtudatú "politikuskeresztények" mindenki szerint szánalmasak, a magukfajtákon kívül. (És szándékosan nem írok KDNP-t, mert az is leegyszerűsítés lenne. Hogy Semjén Zsolt hülye, az egy dolog; vannak ott remek jó szakpolitikusok is, akikben sokkal kevesebb a kivetnivaló, mint a két nagy párt legtöbb prominensében.)
Olvastam nemrég valahol, hogy egy gyerek sírva ment haza, mert egy tanárnő (tanító?) a fejébe verte, hogy a gyerek annak ellenére bűnös, hogy nem csinált semmi rosszat. A gyerek meg kétségbe esett, hogy miért mondták neki, hogy bűnös.
@ó jaj:
- szerinted egy nyugdíjasnak mennyi a felajánlható adója?
- szerinted a keresztények között alul-, vagy felülreprezentáltak a nyugdíjasok?

(Valamint megjegyezném: a reformátusok is keresztények. Nem ártana tisztázni a fogalmakat.)
@ainex: Hát ez legalább olyan jó, mint TWÁ, csak kulturáltabb a stílusa. Nagyon jót szórakoztam, köszi:))
Igazad van neked is meg a parakovácsnak is. Eszembe is jutott mindjárt ez a sztori:

As an adult, driving in Switzerland one day, Hitchcock pointed out the window and told a friend, "That is the most frightening sight I have ever seen." The friend looked out with alarm and saw only a priest with his arm around a young boy. But Hitchcock leaned out of the car: "Run, little boy! Run for your life!"
Kereszténység vagy pornográfia? Mindkettő fontos szerepet tölt be az életben! Arra viszont kíváncsi lennék, hogy hányan járnak minden héten templomba, és arra, hogy hányan nyitnak meg pornóoldalakat ezek közül az álszent köcsögök közül.

Az az érdekes egyébként, hogy ez alapvetően egy provokációnak szánt kijelentés volt Parától, a kijelentésének az igazságtartalmával viszont még senki sem mert foglalkozni...
Csak arra vagyok kíváncsi, hogy egyből megjelenik-e komment, ha w. épp offline.
Ha nem, nagyon csalódott leszek, hogy még mindig cenzort játszik.
@vastagnyaku: hú barátom, de sötét vagy. "gyüllölködés". Sokat elmond.
Persze, isten szeret, aki meg nem hisz benne, az rasszista fasiszta és minden hívőt kiirtana. LOL... ne haragudj, de nemcsak buta, hanem műveletlen is vagy....
Egy gyerek fejlődését legfőképp a családja határozza meg. Függetlenül attól, hogy katolikus-e és hogy tartja-e a vallását, avagy ateista. Jó példa erre az öcsém, aki a saját keresztgyerekét tette 11 évesen utcára, pusztán bosszúból.

Az ilyen okos nyilatkozatok nem többek, mint a gyereklét tisztaságával operáló önigazolás utánzatok.
Nem a kereszténységgel van a baj itt sem, hanem a hülye emberekkel. Más kérdés, ha valaki bigott keresztény az sajna nagy valószínűséggel hülye is. De hogy ne érhessen az a vád, hogy kereszténygyűlölő vagyok elmondom, hogy szerintem bármely vallás bigott követői idióták, legyenek azok keresztények, zsidók, muzulmánok, buddhisták.
Para-Kováccsal egyetértek, de lehet a pornográfiát nem vettem volna bele. :)
De egyébként ez egy olyan csont amit már ezerszer lerágott mindenki, csak heccelni jó vele a katikat, meg a refiket, ugyanis semmiféle toleranciát nem tanúsítanak velünk ateistákkal szemben. Számtalan vallásos emberrel beszélgettem már a vallásáról, próbálván rámutatni a buktatókra: meddő vita. Sehová nem vezet.
Kedves keresztények: birkák vagytok. És ez nem sértés, ti magatok tartjátok annak magatokat. A pásztor és az ő nyája..
És én vagyok a hülye..
A Csendes-óceán szigetein békésen éldegéltek a bennszülöttek, szépen elvoltak a maguk isteneivel, békében éltek a természettel. Kamaszkori lelki problémákról soha nem hallottak, szerintem nem is volt ilyen szó vagy fogalom a nyelvükben.

Aztán jöttek a hittérítők, és egycsapásra megjelentek a pszichés problémák.
Bezzeg ha azt mondta volna, hogy a judaizmus teszi tönkre a gyerekek fejlődését, mekkora égszakadás-földindulás lenne az ilyen Árpi-félék részéről, húú rossz belegondolni:S
Más:
amennyiben a keresténységgel van bajod, akkor legyen már az iszlámmal, a judaizmussal, a sámánizmussal, a pöcsöm tudja mivel, de leginkább a
z összes fundamentalista irányzattal.

Mert így eléggé kilóg a lóláb... mi a neve annak a keresztény papnak, aki meggyalázott Téged kiskorodban? :)
@ó jaj:
Nem kifordulnak magukból hanem a valójukat adják.
Kis különbség.
mennyi vastagnyakú értetlen mászkál ide asztalra szarni
@ó jaj: "A keresztényeknek majdnem pontosan fél millió ember ajánlotta fel az 1%-át."

"Ez nyilván tükrözi az országos átlagot, azaz a magyarok kb 5%-a keresztény."

Aham... Hány adófizető van az országban? 2 millió? Jó lesz az 25%-nak is...
Az Isten ma rakottkrumpli volt sok füstöltkolbival, nyam nyam.
A keresztényeket az ókorban az emberiség ellenségeinek tartották. Nem véletlenül. A kereszténység ugyanis a világtörténelem egyik legsötétebb halálvallása. E tekintetben csak egyes latin-amerikai kultuszok tudnak vetekedni vele.
Ennek megfelelően a keresztény egyház Európa történetének nem, hogy építője és megteremtője, hanem éppen ellenkezőleg: mindaz, ami Európában az utóbbi ötszáz évben létrejött, azaz mindaz, ami a modern életünet jelenti, a keresztény egyház ellenében jött létre. És ide - mármint az egyház ellenében létrejött dolgok közé - kell sorolnunk azt a fajta modern kereszténységet is,amelynek hívei ma bázisközöségekben, vagy csak a maguk módján követik Krisztus igéjét. Őket alig kétszáz éve még megégették volna...
A sajtószabadság nagyon jó. Szerencsére vannak ilyen elfajzott vélemények is, nekünk a társadalomnak, a többségnek az a dolga, a balga abszolút értékében hibás véleményt, nem vegye figyelembe, azt az oda megillő helyre tegye.
Szeretnék majd egy cikket is A judaizmus negatív hatása a gyermekek fejlődésre témában. Rabbi stop
Még az elején írta Travis (a többit nem olvastam el :), akivel nagyjából egyetértek, hogy itt összekeverednek dolgok. Az álszent köcsögök nem azonosak a kereszténységgel, pláne nem az a politikai kereszténység, de még az egyház sem.
Kár az amúgy is szar viszonyrendszert ilyen (most éppen) a keresztény családokról szóló egyoldalú, sarkalatos leírással súlyosbítani.
Míg a pornográfia meglehetősen jól körülhatárolható, egyértelmű fogalom, addig a kereszténység nem annyira. Para-Kovács meg nem azt mondta, hogy a politikia-, vagy pártushercegjézushívő-, vagy a katolikus egyház által képviselt- stb. kerszténység tesz rosszat a gyereknek, hanem A "kerszténység". Hát ez aggályos, felesleges, és szerintem káros általánosítás.
Persze mindenki azt gondol, amit akar, csak kérdés, hogy érdemes-e azt mindig kimondani?
Ez a cikk pedig jó.
Parakovács agy bonmot szeretett volna mondani, állítása féligazság, nyilván úgy gondolta jól hangzik az adott helyzetben. Kár ezzel foglalkozni is....
Árpádnak igaza van amikor azokat kritizálja akik emiatt nem jutnak levegőhöz és keresztyén/keresztény üldözést emlegetnek! Lóf@sz a seggükbe hülyék ezek, főleg a KDNP ugyanmár a legprimitívebb ordenáré gyülöletkeltő párt, legalábbis ami a parlamentben látszik belőle. Ja az egyház II VH-s szerepéről, az inkvizicióról, a kommunista besúgókról ne is beszéljünk. Szóval ezek az urak maradjanak csak csendben.
"Jézus nemhogy kötéllel kergetné ki a templomából, de legéppuskázná őket tankból." Really...
Én pl hívő református vagyok, de nem ezt tartom sértőnek, hanem lesz@rom, elleben mélységesen sért pl. s., h., b. meg m., akik lángoló kereszt körül lejtik táncukat, és onnan üvöltik a faji/vallási felsőbbrendűséget csuklyával a fejükön.
A kritikus, onallo gondolkodas tilalma art a gyerekek fejlodesenek.
Illetve attol fugg, mit akarunk beloluk fejleszteni.
Én a piaristákhoz jártam.

És köztudott, hogy rengeteg liberális apuka és anyuka is iratta és iratja be gyermekét az ilyen intézményekbe.

Mert tudják, hogy a kölykük ott olyan nevelést fog kapni, amit ugyan nyilvánosan szidnak, de ez lesz a záloga annak, hogy a gyerekbből embert faragjanak.

Ez ugyanaz, mint a drog kérdés.
Hirdetjük a drogliberalizációt, de azért a mi gyerekeinknek ez tiltott.

Ez a magyarországi liberális értékrend.
Ez az SZDSZ.
Ez Tóth W. Áron.
Az országnak és az állampolgári közösségtudatnak még ma is jót tenne a közös vallás (főleg, ha egyezik a mi életünket is meghatározó környező hatalmak vallásával, ezeréves dilemma). Én ateistaként erősen gondolkodom rajta, hogy a fiam majd egyházi iskolába irassam. Mert a jelenlegi iskolarendszer nem tudja tudással és erkölcsi tartással felvértezni a fiatalokat. Amennyire ellenszenves az egyházak erőszakos térítése és kétdimenziós világa, annyira hasznosnak tartom a munkájukat az oktatás és a kultúramegőrzés terén (bár az utóbbi időben ez már egyházi berkekben is egyre kevésbé jellemző). Persze jobb lenne egy erős alapokat adó, felvilágosult, a választás szabadságát megadó, az egyéni képességeket kibontakoztatni segítő, nem tömeggyártásra beállt, felkészült, elhivatott, nem teljesen elmebeteg tanárokat alkalmazó állami iskolarendszer, de nincs (természetesen vannak kivételek, de nem sok és nem a környékünkön). A gyerek meg nő.
"Mert a keresztről való beszéd bolondság ugyan azoknak, a kik elvesznek; de nekünk, kik megtartatunk, Istennek ereje." 1Kor. 1,18
@_wood_: A cikkhez nincs mit hozzászólni, sokan megírták már, hogy Tóta megint hülyeséget írt.

De ez, a lapos földről, meg a tanárokról... ez kész... ez feldobta a napom! :D
@Tóta W. Árpád: A "neger" szot egyebkent nem hasznalja kulturember manapsag, csak azok akik meg mindig a kisbajszos kepevel mennek az agyba. Meg On predikal toleranciarol? Szegyellje magat
@travis: Helyes álláspont, gratulálok.
@balf: Kedves balf. A kereszténység (az iszlámmal karöltve) térítő vallás. Mennek és beletolják hitüket az arcodba, ha kéred ha nem. Ezzel szemben a hindu vagy a zsidó vallás születési alapon működik, vagyis ha nem abban nevelkedsz, akkor nem igazán találkozol vele.

Egy ilyen vallást is lehet szídni, de mivel nem akarja magát rád erőltetni a fő szelet ezzel ki is hajtja a kritika vitorlájából.
Akkor a spanyol inkvizicio stilusaban:
A gyerekek fejlodesenek fo hatraltatio a (vedooltasokkal elkerulheto) sulyos betegsegek, az ehezes, az eroszak, a pszihes trauma, es a csaladon beluli normak durva es feloldatlan elterese a tarsodalomban elfogadottaktol.
Úgy látom,a hozzászólók nagy része összekeveri a vallást, annak intézményesített formájával az egyházzal, ami a hatalomgyakorlás sajátos formája. Ebből aztán olyan eklektikus vélemények születnek, amivel nem is érdemes (lehet) vitatkozni.Való igaz, ha egy semlyénszerű egyed próbálja "lefordítani" mit kell gondoljak a keresztény vallásról, hát az nagyon taszító. Ellenben szellemi élmény beszélgetni vagy csak hallgatni pl. Várszegi Asztrikot.Én elolvastam a nyugalomba vonult Seregély előadásait, és ha leveszem a ( számomra ) maszlagot, nagyon-nagyon okos dolgokat mondott erkölcsről, közösségről, együttérzésről,empátiáról, önzetlenségről, etc. Szóval azokról, amitől ember az ember. Ja, hogy nem minden szószékre jut ilyen ember? Miért lenne jobb az egyház személyi ellátottsága, mint az oktatásé, az egészségügyé, a hivataloké, etc.Csak ezt egyszerűbbnek látszik megítélni. Nem hiszek, ergo amit bármelyik pap mond, marhaság.Amit nem tudok (tanítani, műteni, építeni,fát nemesíteni, mozdonyt vezetni) arról óvatosan csak valószínűsítek. Visszatérve Parára, megjegyzése kirekesztő. Egy gyereknek ma legalább annyit árt egy felkészületlen tanító, tanár, nota bene szülő, közhangulat,közbeszéd, gazdasági helyzet, mint egy kevéssé jól sikerült egyházi ember.Ha már mindenképpen kell közvetítő Isten, betű, betegség és a gyerek közé, nem nagy a választási lehetőség , kerületi pap, tanító, gyerekorvos.A hibalehetőség majdnem egyforma, és a döntés felelőssége mindig a szülőé.
egyszerűen dühít a cikked, nem azért mert én magam "keresztény kurzus" fan lennék, sőt kereszténynek sem tartom magam.Ez a fröcsögősen dühödt, túláltalánosító kirohanásod számomra egyszerűen azt bizonyítja, hogy a fundamentalizmus világnézettől független.És a politikai kereszténységnél jobban csak az ilyen, önhitten igaszságosztó - névleg kritikai értelmiségi, valójában teljesen elfogult,sztereotíp hangnem elterjedésétől tartok jobban. És ez nem a személyednek szól, hanem annnak, amit leírtál.
az én gyerekem fejlődését a frusztrált, gizda újságírók teszik tönkre. délután is.
A cikk nagyon ott van. Sok bigott keresztény még értelmezni se tudja, nemhogy elgondolkozzon rajta, ez egyértelmű a sok "jaj mért bántasz minket cúnya ateista fiúcka" típusú hozzászólásból.

A hangvételemből felsejlő nemi identitászavar - még ha kicsit képzavar is - de szándékos... :)
műbalhén rágódni, ugyan már...
szerintem a tótawé nem hisz istenben.
Ez lesz az első kommentem, olyan izgatott vagyok!

Tizenkét évnyi hittanóra után bátran elmondhatom magamról, hogy félművelt idióta vagyok a témában. Sajnos nem tudok elmenni a téma mellett szó nélkül, mivel engem is berángattak minden ünnepnapon a templomba- természetesen a vasárnapokat is beleértem. Eleinte nagyon tetszett a dolog, úgy négy éves koromig, amikor kezdtem giccsesnek és álszentnek érezni a dolgokat. A keresztény egyházak nagyon is elvetik a sulykot: valóban mindig csak ők bírálhatnak. A sok birka meg bégetve követi őket, betanult szövegeket kántálva.
És ha Jézus lepottyanna most közénk, rögtön feloszlatná az egész bagázst, úgy ahogy van! A zsidó vallás akkoriban semmivel sem volt rosszabb (aminek a mi Krisztus urunk annyira ellene volt) , mint a mai kereszténység, csak nagyobb volt a hatalma. Akkor miről is beszélünk? Love 'en Peace
@Fx: Ott a pont, de aztán te IS jól tudsz fogalmazni, az biztos. Már önmagában ez a tény alapból elgondolkoztathatná a szerzőt...
@ó jaj: a %-ot jobb ha a lakosság aktív kereső részéből számítod, és nem a teljesből. Úgy lenne értelme, így nincs. A nálad keresztény 500.000, az egyébként az APEH szerint csak a katolikus rész, ehhez még néhány keresztény felekezetet nyugodtan hozzácsaphatsz. Ennek tudatában a szerinted 5% keresztény hívő réteg elég torz kalkuláció...
>Tényleg nem értem, hogy miért kell >folyton sértegetni másokat?

Pedro: válasszuk ketté. Az, hogy a vallások kritikáját te személyes sértésnek fogod fel, a te bajod, de nem kényszerítheted a társadalmat egy demokráciában arra, hogy ezért befogja a száját.

Igenis én is úgy gondolom hogy te is és más hívők is mesevilágban éltek, és ha aki a vallásos hite tartalmát mint tényt tanítja a gyermekének, az alternatívákat nem megmutatva, az indokrinálja a gyerekét.

Egyrészről itt vannak a hívők, különféle hitek képviselői, akik egy fantasztikus állításhalmazt fogalmaznak meg a világról, annak lényegéről, eredetéről, stb. Másrészt vannak a nem hívők, akiknek ha problémájuk van ezzel a fantasztikus állítással, nem mondhatják el róla a véleményüket mert arra a személyes sértettség , a vallásos érzékenység pajzsa mögé bújnak a hívők.
Ez így nem működhet a 21. században.
@O1V1: Para mondatával csak annyi a baj, hogy a nem keresztények előítéletét növeli.

Márpedig az előítélet a liberálisok legnagyobb ellenfele.

Tehát Parának, ha valódi liberális lenne, nem venne a szájára ilyet.
Nekem tetszik. Sajátos, egyéni. Persze (ez a véleményem) egy kalap szart ér.
A lényeg, elolvastam és nem értek vele egyet.

A házasság előtti szex tiltása (más vallásnál is fellelhető) értelmezése nagyon egyszerű. A döntés szabadsága, tehát ha a valaki rájön milyen jó, nem biztos, hogy a következő numerát is visszautasítja. Tehát tiltani kell!
Persze ezt gondolják sokan, de mint mondtam a lényeg a döntés szabadsága! Maga az Erkölcs amit az egyén felépíthet, egy lehetőség.
Ha dogmatikus (vannak más vallások is), akkor az egyén egy szerzet erkölcsöt követhet akár tetszik, akár nem.
Ha liberális, akkor ma ezt mondjuk holnap azt, és a ki nem érti a lényeget annak a mondandója meg egy kalap szart sem ér.

Így múlik el a Világ dicsősége.

Hajrá birkák!
Egy keresztény megpróbál a tízparancsolat szerint élni, és ha ez sikerül is neki attól szerintem jobb ember lesz. De ez nagyon nehéz, szinte lehetetlen. Ha olyan elvek mint "ne ölj, ne lopj, ne hazudj" nem váltak volna egységesen elfogadottá cirka 1500 évvel ezelőtt nem tartana itt ma Európa.

Para-Kovács Imre egyetlen hibája pedig, hogy szokott ő azért ennél elmésebbeket is írni/mondani.
Na jó. Akkor kezdjük.

1. Kedves Földlakók, a Galaxis teológiai értelemben vett teremtési aktusa és a metafizikai jelenvalóság mint határfelület jóval bonyolultabb annál, mint amit ti itt képesek vagytok felfogni vagy megérteni.

2. Hogy van-e bármi köze Istennek mint a preontológiai létnek az egyházakhoz? Vajmi kevés, valóban, azonban erről nem Isten, hanem ti tehettek.

3. Jó látni, hogy ennyi fundamentál-ontológus és teológus él ezen a bolygón, ahol egy egyszerű posztra is sokszáz bölcs megjegyzés érkezik mindenfajta etikai-teológiai problémák kapcsán. Nincs is elveszve ez a bolygó, ahogyan azt pedig mindenki állítja - rajtatok kívül. :)
Kedves Árpád!

Az első két trackback a "keresztény értékrend" erősítését alapszabályban előírő párt álszentségéről szól. Ha "csak egy maradhat", akkor kérlek az első maradjon. A harmadik az ifjú "keresztény"demokraták videójáról, ahol a fő (Fábris) poén, hogy "Lendvai Ildikót a Combinón dugja egy csődörszamár".

Amúgy a keresztényi szeretet nevében az IKSZ videókészítő netaktivistája máshol "cigányfertőzött" területekről beszél.
blog.hu/user/245513/tab/activity
"Az egyik a fent leírt reflex: képtelenek felfogni, hogy az egyház egy azok közül, akik szabadon ugathatnak, de ennél nem több. Nem bírálhatatlan, sőt nemcsak a mindennapos botlásai kritizálhatók, hanem az egész hitrendszer, vagy akár az a konzumidióta magatartás, hogy csak úgy bemondásra elhiszünk teljesen vad sztorikat."

Hét ez a gondolat sokkal inkább igaz más csoportokra - akiknek a nevében te is írsz általában -, mint általában a keresztényekre szerintem. :)
Az a baj, hogy Tóta egyszerűen nem olvas neurológiáról, biológiáról és pszichés betegségekről, ezért reagál ilyen érzékenyen a keresztény hivatali szervezetek és önjelölt vallásmániákusok túlkapásaira.

Teljesen normális, hogy egy vallásos embert zavar egy ateista, vagy egy nem vallásos vagy egy más vallású ember.

Más dolog, hogy egy demokráciában az ilyenek ellen védekezni kell, mert a demokrácia nem arról szól, hogy hagyod, hogy vallásszabadság címén sérüljön mások szólás és véleményszabadsága.

És azt tényleg nem hagyhatjuk, hogy megint megégessenek valakit, csak mert nem fogadja el az egyház hivatalos álláspontját. ... tagadod vagy ködösítesz?
Mé' moderáltok ??

Vagy a Zárpi moderál ??

A kis rasszista ...

Biztos utálja a palesztinokat is ...
Mit tudsz még kitalálni, kedves Tóta W.? Undorító amit művelsz, undorító! Remélem, az összes itteni ateista egy szép napon kinyitja a szemét, és ráébred saját kétségbevonhatatlan hulladék létére. Szánalmasok és röhejesek vagytok, oszolj!
"fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca."

Azért ez elég szomorú nem?
@Bellagio:

persze, neekik a legjobb a PR-juk...
tudodl mert sok benne a pénz

hogy egészen pontosak legyünk, a hír így szól:

"A Magyar Katolikus Egyház kapta a legtöbb és legnagyobb összegű 1 százalékos felajánlást a 2008. évi szja-ból a 2009. év végi adatok szerint: 498.229 adózótól közel 3,059 milliárd forintot - derül ki az APEH honlapján közzétett adatokból."

tessék ízlelgetni: 498 ezer kétszázhuszonkilenc emberről pampognak...

a második legtöbbet kapott kábé egymilliárdot szedett össze, 160valahányezer fővel...

most akkor tekintsük meg a népességszámlálót is...

utána pedig vonjuk le a következtetést
Amit a politikai kereszténységről írsz, az OK.
Éppen ezért hülység ezt a KERESZTÉNYSÉGRE vonatkoztatni. Annak ahhoz semmi köze. Csak annyi, hogy valaki lenyúlta nevet, és működtet vele egy szatelit pártot.
Parakovács megsértette bizonyos embercsoportok vallási érzéseit? Nem hinném, hogy sértő.

De Árpád, mit szólnál a következő mondatokhoz:

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, az iszlám és a pornográfia.”

illetve

„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidó hit és a pornográfia.”
"Uram, bocsáss meg neki, mert nem tudja, mit beszél."
A politika és hívei csak két vallást ismernek:

Rom.kat. és Büd.zsid. !

Kit érdekel a vallás ! Aki már személyesen megtapasztalta Jézus létezését, annak a 9 is páros .

Az én apám öregségére összeivott egy jó kis szivacsos agyat, most nagyon keresztény lett.

A gyerekeket meg tényleg nem szabad megrontani vallással, cigivel, kábszerrel. Majd, ha nagyok lesznek, eldöntik. Mondjuk a Cartoon Network-ot tiltom nekik, de lehet, hogy rosszul teszem
Jó lenne konkrétan fogalmazni. Semjén pártja a KDNP nemcsak katolikus politikusokat gyűjt egybe. Tehát most elkezdeni "katolikusozni", az egy más téma.

Egyetértek, hogy tiltakozik Semjén, csak azzal van probléma, hogy ő (értsd egy politikus)tiltakozik, ráadásul ostoba módon.
Miért nem próbál meg leülni Para-Kováccsal egy műsor keretében, és érveket állítani érvek ellenében? Az megoldás, hogy becsukom a fülem?
Semjén amúgy egy arrogáns, sznob bunkó f@szfej.
Ezt mint keresztény értelmiségi írom, kisasszony-hangulatomban.

Azon viszont el kell gondolkozni, hogy mégis még melyik jobb: a demokratikus értékrendet elfogadó kereszténység minden hibájával együtt, vagy az intoleráns "csador"-iszlám.
Bocsáss meg neki Uram, nem tudja mit beszél!
Maximálisan egyetértek Árpáddal és még a cikk stílusa is tetszik.
Lassan talán mindenki megszokja azt, hogy pusztán azért mert valaki isten hívő és/vagy valamelyik egyház követője, még nem jár autómatikus tisztelet. A vallásosság ugyanis nem jelent sem morális sem erkölcsi többletet, maximum pszichológiait.
Számtalan hit rendszer létezik, de ezek közül egyedül azok követelnek maguknak tiszteletet, amelyben az isten szerepel. Az UFO hívők, vagy azok aki vallják Elvis még mindig él, talán megszokták, hogy olykor nevetség tárgyává válnak. Ám az Elvis, vagy UFO hívők nem követelnek tiszteletet maguknak.
De mindegyik vallás nem lehet igaz. Sőt ezek egymást teljesen kizáró állításokat tesznek istenről, erkölcsről a világról. (A zsidó vallás teljesen elutasítja Jézus messiás voltát pl, ahogy a muzulmánok is. A muzulmán siitát és szunnik pedig évszázadok óta mészárolják egymást ölik ugyanazon valláson belüli különbségeik miatt) A sok ezer valaha élt istennel szemben a a keresztény ember is ateista. Az ateisták csak egy istennel tovább mennek és azt mondják, hogy nincs racionális alapunk azt hinni, hogy isten teremtette a világot. Ha mindent isten teremtett, istent ki teremtette?
A másik nagy félreértés a vallásokkal kapcsolatban, hogy az ember morális kódja a szentírásokból származik. Namármost, a bibla például minden csak nem morális. Az ószövetségi isten a legvisszataszítóbb figura, akit el lehet képzelni: féltékeny, nőgyülölő, népírtó, gyerekgyilkos, kicsinyes, bosszuálló és még sorolhatnám. Az istenért bemutatott emberáldozat barbár, az eredendő bűn fogalma kegyetlen, a bűnök mások által való megváltása erkölcstelen (egyetlen jogi rendszer sem engedélyezi, hogy a bűnökért ne a vétkes feleljen. Ez az áldozatokkal szembeni legnagyobb bűn lenne. És mi az üzenete az emberi felelősséggel kapcsolatban).
Az ateizmus egyébként egy tartalom néküli fogalom olyan mint pl a nem foci szurkoló. Akik ateisták, azok szabadgondolkodók, akik a racionalis érveken alapuló vitákat és nézetekre érzékenyek és nem a vaskori primitv világ szülte dogmatikus világképek önkéntes rabszolgái.
És még valami. Az egyik hozzászló Tótha szemére vetette, hogy egy liberásis embertől elvárható lenne, hogy toleráljon más nézeteket. A liberális ember tolerálja is. A tolerancia megtűrést követel, nem pedig szeretetete. A liberásli ember is gyűlölhet valamit, ám anélkül, hogy annak kiírtására, vagy elhallgattatására törekedni.
Ámen.
Szerintem jó a cikk.

Viszont nem kéne összemosni dolgokat.
Először is el kéne választani egymástól a keresztény egyházat, és a kereszténységet. (Miután az egyháztól elválasztottuk az államot)
A keresztény egyház egy üzleti modell, ami egyébként elég gátlástalan módon, de elég régóta működik hatékonyan.

A kereszténység a hatékony működés okozata.
Valószínűleg én is keresztény lennék, ha jönne valaki, és megfenyegetne egy kiba.. nagy karddal. Főleg, ha látnám a szemében az elvakult hitet, ami hajtja.

Ezen kívül a kereszténység szöges ellentétben áll a logikával, amiben viszont én hiszek.

Így nem lettem keresztény, és ugyanúgy nem értem a keresztényeket, mint ahogy ők engem. Viszont én nem próbálom meggyőzni őket az igazamról. Néha sportból vitatkozom, (nem csak velük, nem csak a hitről), de nem szoktam megsértődni rájuk, mert nem értik, amit mondok. Ez visszafelé ritkán igaz.

Ja, és fel vagyok háborodva azon, hogy nem egyenlően osztják el a hitéleti támogatásokat. Ugyanis nem veszik figyelembe azokat, akik nem hívők.
Kedves Tóta W. Árpád !

Nagyon neked ment mindenki az aktuálpolitika miatt , de legközelebb teszteld le, hogy ha pl. a kereszténység helyett, zsidóság, vagy pl. az iszlámot írod be hányan háborodnak majd fel...
Némelyikért akár MÉG EL IS ÍTÉL a magyar bíróság...

Szóval ha már kifejtjük a gondolatot, talán ez lenne pontosabb:
„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a VALLÁS és a pornográfia.”

Mert véleményed és logikádat követve MINDEN vallás tönkreteszi a gyerekeket... az iszlám robbantani küldi őket, a zsidóság hatalmi és mutyi kasztot nevel, a kereszténység meg kirekeszt...

Vsjon miért lenne egyik "jobb" a másiknál?!
az igazi Sipi:Letiltottak a szlovák köztévében egy magyar műsort, a Terítéken címűt. Nesze neked szólásszabadság. Nem hallottam, hogy nagyon küzdene a szólás szabadságáért tisztelt (tényleg az) írónk! S nem nagyon találom az öszödi beszédet oly nagyon felháborodottan elítélők között sem a nevét. Pedig a döntés a szólás szabadságához NAGY RÉSZT hozzátartozik az INFORMÁCIÓK valós isnmerete. A hazugság nem. Az öszödi beszédet el nem ítélők és a "végrehajtásában asszisztálók" ugyan olyan vallási közösséget alkotnak,mint a katolikus. Más céllal. Egy kutya. Ha valaki csak az egyiket szidja tendenciózusan, akkor ne lepődjön meg.

Egyébként pedig valami oknál fogva az emberek igénye a valahova, valamilyen csoportba tartozás. S a követelményeiknek meg is akarnak felelni. Egyeseknek ez a vallás, másoknak a mittudoménmi. Vallás jellegű csoportokból rengeteg van. Árpád is meg akar felelni valakiknek szerintem. S ekként is tevékenykedik.
No de a világ megy magától kereszténységgel, vagy a nélkül. Ugyan úgy. Az emberek (még a templomba járók is) manapság meghallgatják a keresztény vezetőket, de ez már nem oszt-szoroz. Más irányt vettek a dolgok, de....

Jelenlegi ismereteim szerint az ateista országok semmivel nincsenek előrébb, sőt...
Nem tudom, ismeritek-e a japán társadalmat. Modernek modern, de
marhára flusztrált. Lelkileg, hát... Hogy is mondjam, szóval, nem az igazi. Műszakilag, csúcs, de .. Házi feladat utánnanézni. Mellette hallgathattok egy Kis Boa zenét, igaz az koreai, de közel van...
Kedves Árpád!

Erre szokták azt mondani, hogy haldokló ateista még nem volt a Földön. Mint tudjuk, a felvilágosodás élharcosa, a harcosan ateista Voltaire is megtért a halálos ágyán. Még nem tudod, de veled is ez történik majd, ha eljön érted a kaszás. Akkor majd gondolj erre a kifordult hangvételű cikkre ...
@az igazi Sipi: "pl. a liberalizmusnak koszonheted, hogy a hazigazda megengedi neked, hogy annak ellenere, hogy a velemenye neked nem tetszik es ennek hangot kivansz adni _az_o_territoriumaban_, ezt megteheted."

"
Hozzászólásod előzetes moderáció után jelenik meg.
"

Hát persze. :)
Ami az 1%-kot illeti, körülbelül 4 millió ember ad be bevallást, ennek az 500.000 több, mint a 10%-a. Arról már nem is beszélve, hogy az adózók egy jó része egyáltalán nem rendelkezik az adója 1%-áról.

A cikkben sok igazság van, de gyakorlatilag minden vallásnak fontos eleme a térítés, van ahol ez nagyon erősen jelen van (iszlám, mormonok), van ahol kevéssé (buddhisták, zsidók), de attól még ott van.
Megértem a reakciót. Hatás, ellenhatás. Egyre többen emlegetnek olyasmit, hogy az erkölcsnek és a kereszténységnek valami köze van egymáshoz. Természetes, hogy sokaknál felmegy tőle a vérnyomás és a cikkben idézett mondatokkal vág vissza. Amivel tényleg nem tudok teljesen egyetérteni. A gyerek fejlődését a hülye szülő teszi legtöbbször tönkre.
Egészséges gyereknek normális háttérrel legfeljebb annyit árt, mint a mikulás-hit, vagy a Gyűrűk Ura. Ha nincs nagyon erőltetve, a vallás is kinőhető.

Off: A jelenlévő keresztények, hivők között van valaki aki tudja, mi az a névmegszenteltetés?
Gyerekek, ennyire nem lehettek retardaltak.
A cikk nem a keresztenysegrol szol. A cikk a kepmutatasrol szol, a szolaszabadsagrol, es arrol, hogy bizonyos emberek, akik kersztenynek valljak magukat, milyen modon probaljak lenyomni a sajat ertekeiket masok torkan.
Legalabb az elso ket idezetet olvassatok el, rendben? Mindketto arrol szol, hogy milyen csunyak a keresztenyek/ateistak.
Para es az "ateista liga" nem rinyalt, hogy dekerem, ilyet nem irhat a puspok. Diszkeresztenyek viszont verik a nyalukat, hogy Para igy meg ugy (ezaltal ugye a szolaszabadsag elvet teljesen sarbatiporjak), mikozben a "sajat taboruk" ugyanezt teszi. Tudtommal senki nem kert bocsanatot az ateistaktol. (Kerdes, persze, ha Para a zsido vagy muzulman hitrol nyilatkozott volna hasonloan, mi lenne, de ez nem ide tartozik.)

Errol szol a cikk. Remelem, segitettem a szovegertessel.
Árpád, te most mire flesselsz? Kormányváltás után inkvizíció és még egy holocaust? :D Szerinted van súlya annak amit a KDNP mond? Van súlya a keresztény vallásnak? HOL? MIBEN? Érdekel bárkit is? Bántanak bárkit is azért mert nem érdekli? :D
TWA az Indexen, és megint egy keresztény(ség)ellenes cikkel. Már nem is csodálkozom..

Hogyhogy nem karácsonykor vagy valamelyik keresztény ünnepen?
Akkora egy gyenge álokoskodó-védő cikk ez, hogy feláll a hátamon a szőr.

Hánynom kell tőletek.

Találj valami normális melót te is duplavé.
„Vitatható, hogy a holokauszt a mai, elfogadott formájában megvalósulhatott volna.”

Bárki Béla, akárki

A tudatmódosító cukorka már az asztalon van, de szerencsére még nem volt magyar zászlóégetés, amiért Bárki Béla a fenti mondatot elsütötte egy műsorban. Feldmájer Péter visszafogottan csak kifejezte felháborodását, amiért ilyet egyáltalán lehet mondani, a MAZSIHISZ bojkottálja a rádióadót (ami nem esik nehezére), és ebben automatikusan csatlakozik hozzá az SZDSZ. ORTT-s kifutófiújuk „sürgősséggel hatósági vizsgálat elrendelését szorgalmazta”, de sajnos most még leszavazta a radikálisnak nevezett oldal. Na de várj csak, szemét holokauszt tagadó, jön még kutyára kétharmad!

Fidesz Feri már elhatárolódott kollégájától, és bocsánatkérésre szólította fel. Szép gesztus behajolni a rabbi bácsinak előre, ellenállás nélkül, gratulálok.

Helló baszki, mi megy itt? Álljunk már meg egy szóra! Nem Schuslag zsidókon viccelődős botránya ismétlődött meg, ugyanis Bárki Béla egyáltalán nem akar röhögni az áldozatul esett, de számszerűségében vitatott mennyiségű zsidókon, még részegen sem, és mint szinte mindig, most is józan volt. Annyit mondott, hogy szerinte a holokauszt tagadás büntetése nem tesz jót egy állampolgárnak és egy demokráciának; ez az állítás meg semmi több, mint sajnos nálunk szokatlan.

A zsidó embereknek ma Magyarországon egy percig sem kell megfontolniuk, hogy megvallják azt a meggyőződésüket, miszerint a holokauszt tagadás árt a gyereknek és az igazi hazájuknak. Erről szól a MAZSIHISZ maga, nekik ez a véleményük, és kész. Ezt egyrészt közzéteszik, másrészt ennek szellemében nevelik gyereküket, kipát tesznek a fejükre, zsinagógába hurcolják, és ha feszületet találnak a retiküljében, akkor jól elverik, randevúra nem engedik, vagy ha igen, akkor sincs ottalvás. Oké, ez egy érvényes gyakorlat, senki nem akarja megtiltani, ORTT nem ugat, jogukat senki el nem vitatja, legfeljebb később majd szégyellik magukat. De ugye azt azért szabad gondolni, hogy ez nem jó modell?

Juthat valaki arra a következtetésre, akár elvi alapon, akár az általa ismert holokauszt tagadók példájából, hogy mindez rosszabb a gyereknek, mint amennyire jó? Simán. Ki is mondhatja? Hát persze, nyilván, már miért is ne, a lelkiismereti szabadság ezt jelenti… vagy tévednék? Ilyenkor jönne jól a SZDSZ-program, ha fel lehetne lapozni, mint egy lexikont, hogy megnézzük, szerepel-e benne az a kitétel, hogy Feldmájer Péter a gombokhoz nem nyúlhat.

Nincs ebben semmi bonyolult. A zsidó egyház például egész könyvsorozatokkal, körlevelekkel hadakozik a tőle különböző világnézetek ellen, levezeti a magyartudatosságból a nácizmust, közli, hogy az Árpádsávos zászló az Szálasitól való, és sajnálkozik a romlásba vezető jobboldaliság miatt. Ezzel semmi baj nincs, sőt ezek az olvasmányok néha kifejezetten szórakoztatóak. Mi a hörgés tárgya? Kivételezett, bírálhatatlan világnézet talán a holokauszt tagadás? A Tórán sem szabad nevetni? Van, aki speciel a zsidóságról gondolja, amit a MAZSIHISZ a holokauszt tagadásról, és ki is fejti a maga hordóján. Jelenleg ehhez joga van.

Van valami terv arra, hogy ne legyen?! Kérdőjelfekiáltójel. Érdekelne.

Új moralisták, farizeusok

De ha már benne vagyunk a lecsóban, hadd meséljem el, mitől is undorító a politikai zsidóság. Ha eddig nem derült ki. Az egyik a fent leírt reflex: képtelenek felfogni, hogy a holokauszt tagadók csoportja egy azok közül, akik szabadon ugathatnak, de ennél nem több. Nem bírálhatatlan, sőt nemcsak a mindennapos botlásai kritizálhatók, hanem az egész holokauszt sztori, vagy akár az a konzumidióta magatartás, hogy csak úgy bemondásra elhiszünk teljesen vad sztorikat. Márpedig ennek elfogadása a belépő az úgynevezett demokratikus közbeszédbe, mivel az egész rendszer azon áll, hogy engedélyezi a különbözőséget, és annak megélését, amíg másnak nem árt. Egyike ez a mozgalom a többségtudatos kisebbségeknek, az úgynevezett szélsőliberálisokkal együtt. Különös: Bárki Béla a pornográfiát is a gyermekek megrontójaként írja le, a pornográfusok mégsem tiltakoztak meg szorgalmaztak. Igaz, ők sikeresebbek is, fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint ortodox zsidó.

A másik pofája az úgynevezett zsidó politizálásnak még ennél is undorítóbb. Hányni kell tőle, mert köpni már nem elég. Tudniillik olyan képmutatók, mintha Lucifer, a Hazugság Atyja vezetné őket, és ha netalán holnapra betérnék, biztos lennék benne, hogy ezeket Javhe nemhogy kötéllel kergetné ki a zsinagógából, de legéppuskázná őket tankból.

A politikai zsidóság alapelve ugyanis a gyűlölet. Vallásuk nem abban nyilvánul meg, hogy szeretik felebarátjukat, hanem hogy gyűlölik a nem zsidókat, a szélsőliberális zsidók pedig konkrétan a magyarokat. Zászlót égetnek, fenyegetőznek, és helyeslik a vadliberalizmust. Hajmeresztő hazugságspirálba ugranak fejest, hogy bebizonyítsák, márpedig több millió társuk lett elégetve kemencékben. Valószínűleg kidurranna a maradék agyuk, ha rájönnének, hogy a népirtás ugyanolyan határok nélküli dolog, mint a globalizáció, és vonatkozik a négerekre is. Egyáltalán, a legkevésbé sem érdekli őket a Tóra tanítása: ezek ugyanúgy részegeskednek, szívnak, paráználkodnak, mint a legistentelenebb hollywoodi filmrendező. Negyven év alatt senki, senki nem tartja be a normálisként elfogadott szexuáletikát, de van egy réteg, amelynek ennek ellenére van pofája úgy szövegelni, mintha ő jobb ember lenne, amiért zsidónak vallja magát. Pedig nem jobb, hanem rosszabb: álszent köcsög.

Ennek az áramlatnak, amely most megint felemelte ocsmány arcát, semmi köze ahhoz az életviteli reformszakácskönyvhöz, amit Tóra néven ismerünk, és amiből ki lehet hozni egy konstruktív, bölcs életvitel felé orientáló rendszert. Ennek csak a szaremberséghez, a gyávasághoz, a jellemgyengeséghez van köze, a véglényhez, aki többnek érzi magát attól, hogy többnek hazudja.

A holokauszt kurzus azért visszataszító lehetőség, mert ezeknek a gilisztáknak az önkényes, ostoba uralmát jelenti. Könnyű őket felismerni: kezdettől fogva az a céljuk, hogy megszüntessék az ellenvéleményt. Mert tudják, hogy nincs igazuk.
Tóta neked nem a kersztények bökik a csőrőd, hanem maga Isten.
Ideje lenne békét kötnöd vele.
@ó jaj: Ugye ezt a számot használhatjuk a zsidókra is?
először azt hittem, hogy püspöki körlevélről, hogy valami rosszúlsikerült peródia :) de nem! ez a legdurvább: "közömbösek, rosszakaratúak, akik nem ismernek és nem is akarnak ismerni Téged "
szóval mindneki más hülye, csak én vagyok okos? :)
Hajrà Àrpi! Minden szo amit mondsz szin tiszta arany!
@Tóta W. Árpád:

"téves elképzelés behelyettesíteni ide a "kisebbséget". a kereszténység nem egy bőrszín, hanem egy világnézeti rendszer, ami elég konkrét dolgokat állít, és legalábbis a kdnp-s szárnya törvényerőre szeretné emelni, hogy ezekben ne lehessen kételkedni."

Akkor ezek szerint a zsidók, a melegek, a bélyeggyűjtők, a buszsofőrök, a liberálisok, rokkantak stb. sem "kisebbségek", amelyeknek elvileg, az alkotmány szerint joguk lenne a gondolat, vallás, lelkiismeret szabad gyakorlására, kinyilvánítására, védelmére.

Persze, a gonosz-csúnya-sátáni kdnp mindenkit máglyára kíván vetni, aki nem tetszik neki, jól látszik '98-'02 között is csak úgy lobogott az a sok máglya. Ez kb. zsidó-szabadkőműves színvonalú összeesküvés-elmélet, remélem nem gondoltad komolyan.

Addig egyetértek, hogy lehet szabadon kritizálni bármit, oda-vissza a végtelenségig, de a stílus elég gáz szvsz Para esetében is. Minden keresztény/zsidó/liberális/kereszténydemokrata síkhülye, csak azért mert keresztény stb., szvsz elég színvonaltalan.

Ja, hogy a politika, a hatalom rászállt a vallásra? Hűha, a keresztény egyháznak pl. semmi köze az eredeti tanokhoz és szervezettséghez, a hatalom a saját képére formálta az egészet még a római birodalom alatt, nagy újdonság. USA-ban is fontos kampányelem a vallásosság, ott is a plusz szavazatok miatt.
azt nem értem, hogy aki magát keresztény vagy akár felőlem keresztyény (még kimondani is modoros) vallásúnak tartja, hisz annak tanításaiban, miért érzi azt, hogy ővelik csak egyetérteni lehet, és mindenki más csak egy tudatlan, ostoba, szánnivaló véglény lehet, aki a mocsokban hentereg. Na Árpi pontosan erről írt, arról, hogy ők azok, akik a legkevésbé toleránsak mindenki mással szemben, a középkor nagyrészt tőlük volt sötét, olyasmikben hisznek, mint a gyerekek és olyan felnőtt férfiakkal barátkoznak, akik nemigazán dolgoznak, ellenben nagyon gyakran a gyermekek vagy más férfiak állnak szexuális érdeklődésük célpontjában; arról nem is beszélve, hogy irgalmatlanul szeretik tartani a markukat és még a legszegényebbtől is elfogadják akár az utolsó fillérjüket is, ha az van olyan bolond, hogy hisz nekik és önként odaadja.
Véleményem szerint le az összes vallással!
Most képzeljük el az ominózus mondatot úgy, hogy a "gyerek fejlődésének két dolog árthat, a zsidó vallás és a pornográfia".
Másnap vezető hír minden csatornán, az USA kongresszus felszólítja az érintetteket a Magyarországon dühöngő antiszemitizmus megfékezésére, az MSZP kampánystáb már küldi a meghívót Schrödernek a következő tüntire, amit pár héten belül meg is tartanak, sztárvendégek Orosz József és Klára asszony.
Tótha W. pedig elkeseredett cikket írt volna arról, hogy ez mondat a mások vallási meggyőződésével szembeni tolerancia mélypontja, innen már nincs lejjebb.
Ezt írja Tóta (mielőtt még köcsögözésre ragadtatja magát egy bekezdéssel lejjebb – gondolom előbb ezzel hecceli fel magát): „Különös: Para-Kovács a pornográfiát is a gyermekek megrontójaként írja le, a pornográfusok mégsem tiltakoztak meg szorgalmaztak. Igaz, ők sikeresebbek is, fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca.”
Szerintem pedig legalább egy ember tiltakozott az ellen a kijelentés ellen, hogy a pornográfia árt a gyerek fejlődésnek. Idézem ezt a tiltakozót: "Tegnap a műsoromban elhangzott egy nagyon szerencsétlen mondat, amit, szerintem, Para-Kovács Imre szellemesnek vélt. Az az igazság, hogy én már az adásban is elhatárolódtam ettől, többször is." Nos, ismerve Bakács munkásságát, holt ziher hogy nem a keresztényellenes kirohanástól határolódott el a drága ember, hanem a kijelentés másik eleme ellen... többször is...
Szeretlek Tóta W.

Köszönöm, hogy volt merszed nem szűkölve meghátrálni néhány galabiás csökkent értelmű gonosz szarkupac előtt!
A vallás azoknak a szerencsétleneknek mentsvára, akik nem találnak kérdéseikre evilági magyarázatot. A mi társadalmunkban úgy van rá szükség, ahogy felöltözünk, ha fázunk - no, de nem mindegy, hogy mibe, hogyan. Egyszerűbb lények a bundanövesztést tartják ésszerűnek. Az öltözék gyakran praktikusabb, könnyebben kezelhető. Ha köpönyeget öltünk magunkra, azon még fordíthatunk is szükség esetén. A vallás nagyon emberi találmány, nem szabad sajnálni senkitől. Az ellenvélemény eltiprására tett masszív törekvések pedig nem csak az ilyen-olyan egyházak módszerei között találhatók meg, de a világi hatalom mindenkori gyakorlóinak is sajátja - nemre, korra, vallásra tekintet nélkül.
Vastagnyakú és elv-társai. Nem szoktam, de most kénytelen vagyok csúnyát és csúnyán írni. Nagy faszfejek vagytok. Pontosan az a kategória, amelyről Árpád ír.Miért nem lehet megérteni, hogy vannak emberek, akik nem hajlandók eltűrni a kétezer éves hazudozást, porhintést? Miért nem veszitek észre, hogy hit és egyház nem feltétlenül egyek?
Miért nem veszitek észre, hogy a katolikus egyháznál kártékonyabb, ember-ellenesebb szervezet még nem létezett az emberiség történetében? És miért nem veszitek észre, hogy a világ semmivel sem lett jobb általa? csak túl kéne lépni már a begyöpösödöttségen, és megtalálni az igazi hitet, ami tényleg örök. Úgy hívják: HUMANIZMUS.

U.i: Elnézést mégegyszer a verbális durvaságért, de ez az álszent Opus Dei-alakoskodás kiakasztott.
Nem kell parázni, Semjénből nem lesz Andreotti!
Liberalizmus/globalizáció a "fejlett"/nyugati világban ----> keresztények száma csökken ----> az emberek elfordulnak a vallástól ----> éljen az egoizmus, nem szülünk gyereket, az csak kolonc ----> az ateistákon kívüli kultúrkör szerepe (LÁSD ISZLÁM) nő ----> többségbe kerül az iszlám vallásúak száma ----> bevezetik a sariját ----> fellógatnak minden liberálist ....
És megérkeztünk a szép új világba. Vagy már ott is vagyunk?
„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a zsidóság és a homoszexualitás.”
Árpi neked van gyereked?
Jézust kedvelem, egy reneszánsz ember lehetett a maga idejében. (Sőt, megkockáztatom: alternatív szemléletű.) Emiatt aztán sok mindenki észrevette, személyéhez (halála után) legendákat találtak ki, mert az ember szereti a meséket. Keresztre feszítése valószínűleg igaz történet, hiszen abban az időben ez a fajta büntetés volt a legelterjedtebb.
Nem vagyok vallásos, "hivatalosan" végképp nem. Én is hiszek valamiben/valakiben? - magam sem tudom.
Az embereknek szüksége van efféle támogatásra (plusskutya államvizsgára, kabalagyűrű premierre, szerencsemez meccsre, stb.). Az Istenhit számomra ugyanez a kategória. Legyen, persze.
DE: hogy ehhez minek kell szemöldökráncolás, korlátozó, tiltó szabályok alkalmazása, nem tudom. Minek kellett ezt intézményesíteni? Megvan a válasz: természetesen megint csak a money. (mánimékszdövörldgóráund, stb.)
A haiti földrengés kapcsán a pápa szolidaritásra szólított fel. Azt hittem, beszarok. Szolidaritásra! Jártam Vatikánban, de nyilván, aki nem járt az is tudja: fél Vatikán jól tudná lakatni Haitit. Hol van tehát az ő működésükben a jézusi hitvallás?
A képmutatás, a görcsös merevség, a beteges bigottság tényleg rengeteget árt a gyereknek, mert ilyen irányelvek mentén már kamaszkorára egy frusztrált, szabályok labirintusában bolyongó potenciális tömeggyilkos lesz (a befelé megélt, ki nem adott feszültségi miatt), aki fingás után is kezet most.
Azt pedig, hogy egy alsós kisdiák mit ért meg a hittan órák anyagából, magyarázza már meg valaki? Tudniillik a kicsik még olyan elvont fogalmakkal sincsenek teljesen tisztában, mint a becsület, az odaadás, együttérzés, stb.
Ja, meg a másik: miért tananyagként KELL a vallást "tanítani"?
Nem prédikálni kéne, hanem élni az Igét. (Ld. Vatikán, ugye.)
Ateista vagyok, és egyszer egy ismerősömet elkísértem egy nagy ifjúsági katolikus összejövetelre, ahol egy nagy köztiszteletben álló idős pap beszélt egy templomban. Meghökkentem. Sütött a hangjából a gyűlölet. Az ateisták irányába. Valami olyasmit mondott, hogy liberális férgek. Akkor arra gondoltam, hogy bizony nem szép, ha valaki egy személyről megítél egy egész közösséget, de ez az ember példakép, és akik őt ott hallgatták, feltétel nélkül elfogadták, magukévá tették és követendőnek tartották a szavait, gondolatait (hisz ő a magyar kereszténység egyik szellemi vezetője). Egész addig azt hittem, hogy a keresztények azt is szeretik, akik másképp gondolkodnak a világról. Azóta találkoztam más papokkal, és sajnos hasonló tapasztalataim voltak. Kiközösítenek, elutasítanak, magas lóról beszélnek, gyűlölnek. Ha ők a szellemi vezetők, akkor miért kellene akár nekem, akár az utódaimnak abba a közösségbe tartozni? Ez a katolikus egyház? És igen, a papok - akikkel eddig találkoztam - mindegyike az ateizmust kártékonynak tartotta. Akkor miért ne tarthatnák az ateisták a kereszténységet kártékonynak? Mennyivel különb az egyik véleménye a másikénál?
(Nagyon kivagyok már a vallási vitáktól. Manókban hinni a 21. században, ez egy vicc. Az, amiről meg Jézus beszélt és kedves követői KISAJÁTÍTOTTAK maguknak (hogy egyes egyedül ők legyenek a faszagyerekek) nem a kereszténység, hanem az ERKÖLCS, minek gyakorlását manók, ISTEN, ALLAH és bármilyen gyurmafigura nélkül is elképzelhetőnek tartom. A magasabbrendű lény léte iránti sóvárgás a szememben nem más, mint önmagunk hibáinak hárítása és permanens lelkiismeret-furdalás keltése. A fokozatok emelkedő sorrendben: hit, vallás, egyház, politika. Az elsővel még nincs is semmi baj, mert ha semmiben sem hisz az ember, elveszett. A többiben viszont már egyre több a csúsztatás, ferdítés, önzőség, manipuláció.)

A zárójeles mondatok lettek volna a véleményem. Ám rájöttem, hogy meggyőzni a másik oldalt reménytelen, és még sértő is a többség szemében. Én ateista maradok, és igyekszem az erkölcsi normákhoz tartani magam. Tőlem a kereszténység legfőbb dogmája, az Istenben való feltétlen hit a választás szabadságát venné el. A ragozásnak vége.
teljesen korrekt a cikk, egyetértek annak szinte minden gondolatával. Ennek ellenére különbséget teszek a hit és az egyház között. A hit belső eredetű, lelkiismereti kérdés, ki mihez szeretne igazodni, vagy miben találja meg ebben a világban a kapaszkodót. A kereszténység maga a fény a sötétek birodalmában, azaz egykönyvű embereknek igaz útmutatója. Nekik kell a szájbarágósdi, mert együgyű élete céltalan lenne nélküle. Az egyházat viszont szívből megvetem. A nácikhoz hasonló népírtást vezettek a középkorban és ha rajtuk múlna, ma is így lenne. Tisztelet a kivételnek de rengeteg pap álszent és fedehajlamú, a világban életképtelen parazita. Összelopkodták a javakat (festészet, szobrészat, stb), melyet szuperbiztos erődjükben mutogatnak rengetek pénzért. Egy Semjén annyira keresztény, amennyire én vagyok Jézus. Még meg sem szólalt, máris mind a 10 parancsolatot sárba tiporta.
Minden országnak megvan a maga KDNP-je.

Egy amerikai képviselő tízből három parancsolattal nyomul Stephen Colberttel:
www.youtube.com/watch?v=wiWLCO_nMk0&feature=PlayList&p=347152967B581848&playnext=1&playnext_from=PL&index=11
„Egy gyerek fejlődését két dolog tudja tönkretenni, a kereszténység és a pornográfia.”

Kiegészíteném: sok gyerek fejlődését meg az egy darab, kereszténység és pornográfia által tönkretett zsidó tudja tönkretenni.
Összefoglalva:
Igaz keresztény nem hápog, nem támad, szereti felebarátját és megbocsát neki, ebben az esetben Parának. Nem róla van itt szó, őt nem is bántották, nem is fogják, tényleg kár hogy kisebbségben vannak.

Aki ugrik, támad, kirekeszt, az azonosította is magát a róla kiadott fantomképpel. Köszönjük!
Na az ő vallása rossz hatással van a gyerekre.
Nem nagyon figyeltél hittanórán:)
Mária zsidó? Ezt honnan veszed? Jézus zsidó? A mostohaapja József igen, de mit mond erről Jézus a zsidóknak? Ti nem értetek engem, mert nem vagytok az én népem.
Az exodusra sincs bizonyíték, mégis ünneplitek rendszeresen.
"fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca..."
több hasonlóan értelmes' párhuzamot is idézhettem volna ebből a nagyon trendi betűhalmazból, de ez az idézet nagyon jól mutatja az értelmiségi úr szellemi és lelki magaslatait. :( ez egyszerűen sz á n a l m a s, még szánalmasabb, mint akiket kritizál. (De minimum 1 szinten van velük, előítéletek és mellébeszélés terén is.)
"fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca."
na brávó...:) Csak "gratulálni" tudok a családi és ismerősi köreidhez, ha ilyen tapasztalásaid vannak. De komolyabbra fordítva : ez baromira szánalmas...
Szerintem igazn csak Tóta W. Árpád műveinek olvasása tudja tönkretenni a gyerek fejlődését.
Arpad tokeletesen ravilagit arra, hogy magyarorszagon tomegek leteznek akik egyszeruen felreertelmezik a jatekszabalyokat es valoban azt hiszik, hogy a felhaborodasuk/ugatasuk jogos.
Olyan ez mint amikor a nyugdijast zavarja valami es az egybol tilos lesz, aztan hogy van e barmi alapja az mar senkit nem erdekel, csak a mamat zavarja.
Para-Kovács Imre arra a neveléselméletből ismert ALAPVETŐ tényre gondolhatott, amely tapasztalati alapon is alá vagyon támasztva, és amely kimondja, hogy maga a nevelői viselkedés is nevel. Ha pedig a nevelő (szülő, pedagógus, bárki) viselkedése nem korrelál azzal amit előad (gyk: bort iszik, vizet prédikál), akkor a gyermek erős személyiségtorzító hatás alá kerül. Hazug, megalkuvó és felelősséget elhárító jellemvonások alakulnak ki. Jelzem, ezek neveléselméleti alaptények, ezekkel vitatkozni nem lehet.
Hogy ez hogyan kapcsolódik össze a gyakorlati keresztény valással, és hogyan kapcsolódik össze egy keresztény politikai kurzussal, az pedig már a szociológia tárgya.
Én csak egy érdekességet vetnék fel.
A vallásos érzelmű friss szocilógusok a kórisme önbeteljesítő jóslatai.
Úgy vizsgáztak le, hogy az egyház és vallások társadalmi szerepéről a vizsgáztatóknak elmondták, amit azok hallani akartak, de ezután feltehetően kimosták saját szájukat, ha keresztények akkor bőszen gyóntak és böjtöltek, ha véletlenül iszlámhívők akkor kelet felé fordultak, ha zsidók, akkor tépkedték szakálukat, stb.
@plc3 2010.01.21. 09:51:29
„Ezt Te sem gondolod komolyan. Én keresztény vagyok és Te jöttél az én házamba azzal, hogy minden alap nélkül általánosítva támadod a hitemet és azt, hogyan nevelem a gyerekemet. Mi közötök van hozzá?”

Plc, ne csináld… Alapot adsz Tótawének arra, hogy legközelebb olyan cikket írjon, miszerint a keresztények nem gondolkodnak. Ő nem ment a Te házadba. Szerintem fogalma sincs, hogy hol laksz. Én se tudom. Te a saját szabad akaratodból, amit Istentől kaptál, idejöttél és elolvastad Tótawé cikkét. Ő nem kötelezett rá. A szabad európai értékrendben, aminek létrejöttét Rönkugró szerint a kereszténység szorgalmazta, Te azt olvasol, amit akarsz, senki nem kötelezhet rá, hogy elolvass valamit, ahogy meg sem tilthatja.
Te fenntartod magadnak a jogot, hogy azt higgy, amit akarsz, sőt azt taníts a gyerekeidnek és mindenkinek, aki hajlandó meghallgatni Téged, amit akarsz. Helyes. A szabad európai értékrend erre jogot ad Neked. De Tótawének is.

Az pedig, hogy mi közötök hozzá, nekem ellenszenvesen hangzik magát kereszténynek mondó szájból. Ti vagytok azok, akik imádnak beleszólni mások magánéletébe. Főleg a szexuális életébe. Előírásokat szabtok és gondolati rendőrséget állítotok hittársaitok fölé, mert hagyják. (Gyónás a neve.) Hát ha majd megmondod, hogy X. atyának, aki hivatalból nem élhet nemi életet, mi köze van ahhoz, hogy a falubeli fiatalok merészeltek-e gondolni arra, hogy az ellenkező nem is létezik, és hogy ez a gondolati átvilágítás hogyan illik bele a szabad európai értékrendbe, akkor van még egy dobásod.
Szüleim nem neveltek hívőnek, de azt mondták, hogy ha én azt az utat választom - az én döntésem -, elfogadják, mert hittanon és a templomban nem tanulhatok rosszat. Nem választottam azt az utat, de sokáig osztottam a véleményüket katolikus neveltetés kapcsán. Ez megváltozott...
Párommal 8 éve élünk boldogan, két gyermekünk is van. Én nős voltam, de 9 éve elváltam. Párom egy vidéki faluban nőtt fel, ahol a templom van a középpontban. Amikor megtudták a szülei, hogy elvált emberrel állt össze, mindennek elmondták; "hogy tört volna ki inkább a nyakad", "az ilyen ember nem fogja soha szeretni a gyerekeit", stb. Csak a papírformát és moderálást tűrő gyalázkodásokat idéztem.
Lassan beletörődtek a dolgokba (párom megismerkedésünkkor volt 21 éves, már nem gyerek). Ha esetleg előttük kaptunk össze - normális családokban is vannak viták -, minden esetben addig próbálták élezni a helyzetet, úgy próbálták forgatni a dolgokat, hogy ne maradjunk együtt. Nem sikerült nekik.
Az egész falu, kb. 800 ember. 80% templomba jár, hisz valamiben, amit a katolikus egyház homályosan eléjük biggyesztett. Én annyi rosszindulatot, gyűlöletet, fajgyűlöletet még életemben nem láttam máshol. A borzasztó az egészben az, hogy nem is ismernek más életformákat, más hitet, más rasszt, világnézetet, szexuális beállítottságot, de mégis gyűlölik. Tudatlan, beszűkült látásmódot kaptak az általuk ajnározott egyháztól. Még a szomszéd falut is lenézik, mert azok reformátusok. És az erre való nevelést a templomban kapják, hétről-hétre. Fültanúja voltam pár misének, és az a borzalom, ami ott folyik, nem a mai világba való. Ha be lehet tiltani bármit gyűlöletbeszéd miatt, akkor mise sem lehet többet ott.
Én továbbra sem gyűlölöm őket, nem utálom a hívőket, de lenézem azt, amit képviselnek. Szerintem a hit nem a templomból és az álszent papokból kell, hogy táplálkozzon. Jézus ha élne - vagy mondjuk úgy a hívők kedvéért, hogy testet ölthetne -, lerombolná a templomokat, és kiirtaná a papokat, tutira.
És igen, káros a gyerekekre. Most, hogy csitul a családi borzadáj, már bepróbálkoznak a kicsiknél templomosdival minden irányból. Persze, ameddig fogékony a gyerek, addig érdekes lehet, amikor gondolkozik, akkor már nem lehet elhülyíteni. SOHA nem fogom engedni, hogy a katolikus eszmék közelébe kerüljenek, ameddig nem nőnek fel, és nem tudják felmérni a ténylegesen jó és rossz dolgok közötti különbségeket.
Nem csak vidéken, a fővárosban élő ismerőseim között is akad olyan, aki bár templomba jár és hiszi, hogy ő katolikus jó hívőként él, folyton a feketéket és a homoszexuálisokat gyalázza. Nos ezek az emberek annyira sötétek, hogy halogénnel megvilágítva is csak a körvonaluk látszik. Ki kerül előbb a paradicsomba? Az aki a papság seggét nyalva templomba jár, imádkozik, közben utál bizonyos csoportokat a másságukért, és ennek hangot is ad, vagy az, aki nem jár templomba, normális életet él, nem utál senkit, és nem hisz?
A vallásokra általában jellemző: Hiszem, mert nem érthetem.

A keresztény vallás alapja két könyv, és mivel ezek tanításai a legirracionálisabbak egyike, ezért a kereszténység maskep nem értelmezhető (ha élhetek ezzel a képzavarral), csak a benne leírtak szó szerint vételével.

Ennek köszönhetően a keresztény hitviták, és különösen azok vulgáris változatai, valamint a valláson kívüliekkel való diskurzus (vita, térítés) is hemzsge a Bibliából vett idézetektől. Nos, mikor a politika benyomul a vallásba, illetve a vallás hvatalos-hivatásos képviselői próbálják formálni egyfajta hatalmi pozícióból a politika világát, nekem két idézet szokott eszembe jutni. Megkímélem magamat és a T. kartácsokat,hogy szó szerint molyoljam, de a lényegük a következő:

- Add meg a császárnak, ami a császáré, és istennek, ami az istené. Vagyis: A két világot ne keverd össze.

- Ha imádkozol, ne nyilvánosan, látványosan tedd, hanem elbújva, önmagadban. Vagyis: Istenhez szólj, és ne a körülötted lévőkhöz, ne képmutatóskodj, mert ez kettőtök intim és személyes ügye.

Ezen felvezető után szép csendesen, szerényen és félve elmondom: Magamat hívő kereszténynek (vagyis: krisztiánusnak) tartom. És ritkán említem meg, mert ezt személyes ügyemnek, hitemnek tartom, kettőnkre tartozik, másra, még a közvetlen családomr sem. Persze, parancs a hit terjesztése, de a minden áron való térítés, mindenkin a bibliai normák számonkérése pont kontraproduktív: Elijeszti, és nem vonzza, vagy megvilágosítja a nem-hívőt.

És ezután három megjegyzést tennék, úgy általában a keresztény vallás és a politka jelenlegi aktuális kapcsolódásaihoz:

1. Az egyházak szerintem, mint magát felekezeten kívüli, hívő kereszténynek valló szerint, lehet, hogy isten szeközei is, de nem a legfőbb, és főleg nem kizárólagos, vagy tévedhetetlen. Az egyház, az egyházak alapvetően keresztény közösségek re épülő politikai hatalmi intézmények elsősorban. Fontosak, szükségesek, de hatalmi pozícióból (a szószékről) tett politkai megnyilatkozásaik, intrikáik, gáncsoskodásaik, képmutatásuk nem istent szolgálják, legfeljebb annyira átvitt értelemben, mképp Para-Kovács,miképpen minden e vlágon.

2. A politikusok, vagy bárki, aki a poltikusok, politikai pártok érdekeit akarja szolgálni "kereszténységének megvallásával", a Biblia, Jézus szava és példája ellen tesz. Forog a gyomrom, mikor Szamóca nyilvánosan imádkozik. A legsúlyosabb megnyilvánulás, persze, a robusztus keresztek állítgatása Karácsonykor városszerte: A kereszt Jézus kínhalálának a jelképe, és amúgy erre húsvétkor emlékezünk. Karácsony az örömhír, Jézus megszületésének, a mindenki (keresztények, zsidók, ateisták, más vallásúak) iránti szeretet ünepe, és a jelképe nem a kivégzőeszköz, hanema betlehemi csillag, és üzenete a közös öröm, és nem a partikuláris megfélemlítés, esetleg a kisebbségi komplexus kikiabálása.

Para-Kovács megnyilvánulása, meglehet sarkított és provokatív, alapvető igazságot takar. Az igazi hívő ember nem az anyatejjel szopja magába a hitet, ilyen alkotóelem ugyanis ennek a szubsztanciának nincs. Jézus is felnőtt fejjel, felelősséggel keresztelkedett meg (merítkezett meg), erre épül a babtista (eredetileg: anababtista, újrakeresztelő) irányzat is a kereszténységen belül, amelyik megadja a lehetőséget, és el is várja, hogy a kereszténység, a hit és Jézus tanításainak követése felelősséggel vállalt élet, és ne családi-kulturális kényszer legyen.

A másik oldalról pedig, csak felnőtt fejjel képes az ember megélni és összeegyeztetni a racionalitást, a tudományos világképet az irracionalitással, a hittel, vallással. Gyerek korban, amikor egy igazságot bír csak el a tudat, ez választásra kényszeríti a gyerek agyát, és vagy a racinoalitása, vagy az őszinte hite sérül.

Persze, sejtem én, hogy Para-Kovács más aspektusokat is beleértett ebbe a sarkos kijelentésébe... És, noha jómagam nem igazán szimpatizálok az egyházzal (egyikkel sem, sőt, magával az egyház-eszmével, fogalommal sem), nem tartom megbotránkoztatónak azt, hogy Bakáts (a "Settenkedő Atya"), mint a katolius egyház híve, felháborodott Para-Kovácson. (Nota bene: azért szokott Para a műsorában szerepelni, mert olyan jóízűen meg tud botránkozni rajta minden alkalommal...)

Én magam a gyermekemet a saját belső morálom szerint nevelem, és hiszem, hogy ez összhangban van a kerezstény elvekkel, vagy legalább is azzal, amit ez alatt értek, amit erről gondolok. De igazából még ő sem tudja, hogy hívő kereszténynek tartom magam, nemhogy ájtatoskodásra kényszeríteném képmutatóan. Ha megtalálja ezt az utat, örülni fogok, Ha nem, akkor sem bánkódom: Attól biztos nem lenne jobb ember, ha ugyanúgy képmuatóskodnék vele, miképp a papnak látszó önjelölt politikusok, vagy a politikusnak látszó önjelölt papok.
hát igen, az a baj, megint összekeverik az őszinte keresztényeket a babyloniakkal. Még csak azzal sem értek egyet hogy manapság ne lehetne népszerű akár fiatalok körében, akár mint a nagy carpediem ellenpontja. Sok ilyen kisebb-nagyobb gyülivel találkoztam, amit tök nyugis, normális arcok alkottak, akik tök jól elvannak mind klubrádió, mind semjén zsolt nélkül. Az különbözteti meg őket a kamu-keresztényektől, hogy:
- nem törnek politikai hatalomra
- nem akarnak megcsinálni senkit
- értik az írást
- nem gyűlölködnek
- nem akarják erőszakkal megmondani, melyik kezembe fogjam a fütyülőmet
- sokkal jobban érdekli őket társaik ügyesbajos ill. lelki problémái, minthogy melyik dilis mit böfögöttt éppen valamelyik rádióban

Azért az iskolák színvonaláról megoszlik a véleményem, nyilván pusztán attól, hogy szigorúbban szabályozott életet élnek, hatékonyabban lehet oktatni, de ettől még elsőéves koromban szinte az összes bencésből jött évfolyamtársam bekattant előbb-utóbb, aztán szép lassan, beszélgetések során derültek ki a dolgok, agyérelmeszesedett, vörös fejjel üvöltő, diákokat megalázó és akár verő papokról és tanárokról, stb. Aztán persze rendbe jöttek, de nem hiszem hogy oda járatná bármelyik a gyerekét.
@TBal: Köszönöm szépen :)

Nemcsak a hírszerzőn, itt is megy a blogom, bár itt a kutya se olvassa.
"fogadásom van rá, hogy több tinilány szeretne pornósztár lenni, mint apáca."

Szerintem több, mélyen vallásos lány van, mint aki a pornóra izgul.
Szóval állom a fogadást. Mi a tét?
@Balek: egyetértek. A szólásszabadságba a Para-Kovács-féle mondat belefér (a kereszténységet le lehet cserélni bármilyen vallásra, amennyiben azt bigott, vaskalapos módon művelik). A Semjén-reakció civilizált helyen nem fér bele.
Persze ki állította, hogy ez egy normális, civilizált ország?
A cikkel valóban az a baj, hogy a kereszténységet egy kalap alá veszi. Nem kerül egyértelműen felszínre de gondolom kizárólag a katolikusoknak szóló a kritika. A kereszténységet Tóta W is némiképp használhatónak tartja, utal is rá az Újszövetség emlegetésével, mint esetleges viselkedési normatíva. A katolicizmus és a szélsőjobb mindezektől a bibliai ideáktól fényévnyi távokra hinti a téves, inkvizítorista, al-kaidista "hit"-ét.
@Rönkugró 2010.01.21. 09:39:58

„En nem gyakorlom a kereszteny vallasomat”

Miért nem? Az mitől vallás, amit nem gyakorolnak? Keresztény vagy? Azt hiszed, hogy élt Jézus és a szakirodalomban megírt dolgokat cselekedte? Akkor azt is hiszed, hogy előírásokat adott arra, hogy hogyan élj. Tessék eszerint élni. Vasárnap elvárlak a templomba, mert meg vagyon írva, hogy adjátok meg Istennek, ami Istené.

„de van szerencsem ismerni olyan embereket, akik igen.”

És? Mindenkinek mindenféle embereket van szerencséje ismerni. Egy brazil őrült teleszurkálta egy kisfiú testét tűkkel, mert haragudott az anyjára. Ettől minden brazil őrült gyerekszurkáló?
Tótawé nem azt állította, hogy katolikusok nem léteznek. Minek cáfolsz olyasmit, amit senki nem állított?

„A vallas normalis embereknel egy utmutato az elethez.”

Ebben vitán felül és viccen kívül egyetértek. De csak azért, mert benne van, hogy normális embereknél. Sajnos az emberek 90%-a nem normális, ami torzulásokat okoz. Vallásosaknál másmilyeneket, mint ateistáknál, és Tótawé a sokféle torzulás közül arra mutatott rá, hogy a vallásos nem normálisak torzulásainak egyike az a törekvés, hogy kiszorítsanak minden ellenvéleményt.

„Meg annyit, hogy a folyamatos katko gyulolet mellett azert ne felejtsd el, hogy a mai szabad europai ertekrend amiben elsz es dolgozhatsz az jelentos reszben kereztenysegnek koszonheto.”

Már megbocsáss, Rönkugró, de miről beszélsz? A kereszténység óriási energiát fektetett abba, hogy ez a szabad európai értékrend soha ne jöhessen létre. Egyik szabad európai értékünk például a vélemény szabad kimondása. Akik idő előtt kimondták szabadon a véleményüket, azokat az egyházak máglyára küldték. Akik manapság mondják ki szabadon a véleményüket, azoknak a „hívő keresztények” leugatják a fejét, mint Ti Árpádét. A kereszténység csodálatos dolgokra lenne képes (sokat meg is cselekedett közülük), de leginkább arra fordítjátok az erőtöket, hogy szégyenérzetet gerjesszetek mindenkiben, aki nem hisz a szent faszban.

„Elkoltozhetsz Islamabadba es irogathatsz ilyen szellemben az iszlamrol. Tippeld meg megerned e a masnapot.”

Most nagyon megmondtad, kösz. Szóval a kereszténységnek az az előnye, hogy nem olyan agresszív, mint az iszlám. Hát mit mondjak… lehet, hogy most utálatos dolgokat írtam, de gondolj arra, hogy a brazil gyerekszurkáló mennyivel utálatosabb. Ugye, most jól megvigasztaltalak?
Vajon azért lettem kimoderálva 143 sokkal érdemdúsabb komment közül, mert használtam a "zs....zó, c....ozó, pártushercegjézusozó egységsugarú jobbikos" fordulatot?

Vagy mégis mi a f@x van?

(Nem, nincs kedvem órák múlva még egyszer megírni, miközben már a társalgás is rég máshol tart. Ha ez volt a cél, akkor gratulálok.)
@karacsi_maci: Nem, nem szomorú. Mindkettő rendesen elkúrja az esélyét egy teljes életre. Én mindkettőről lebeszélném a saját lányom (ha lenne). "Orientálnám" más szakma, életpálya választására. Egyébként rapper-maffiozó is több kölök szeretne lenni, mint pap. Véleményem dettó.
@Unimatrix0: persze, ő írta.

van benne szar, hányás, ürülék. ez csak ő lehet.
Tóta W., az írásodból süt, te jobban gyűlölsz, mint azok, akiket a gyűlöletükért bírálsz.

Para-Kovács tahót és hülyeséget mondott egybegyúrva, és ezt te nem írod le, nem mondod ki. Ezzel vállalod a szavait. Rendben, megértettük.

Sajnos Para-Kovács azért folyamodik ehhez a módszerhez, mert jobb híján alig bír kiváltani figyelmet a médiából. Elfogyott a tartalom, elfogyott a releváns gondolat, itt maradt hát az utolsó mentsvár: provokáció.

Ez maradt neked is. Ezért ez a poszt.

Aki bedől ennek, megérdemli a sorsát. Aki viszont szánalommal vegyes megbocsátással tekint erre a levitézlett seggfejre (P-K), az jól teszi azt.
Welcome to the Rájöttem blog.
@blassiuss egy túrót nincs politikai kereszténység. Mióta végre szekuláris államban élünk, és a papok kizárólag a hiszékenyek és elesettek agyát mételyezhetik tovább a hazugságaikkal, azóta folyamatosan keresik a lehetőségét annak, hogy direkt módon befolyásolják a politikát. Nem ritka, hogy a papok aktuálpolitikai kérdéseket feszegetnek a templomban, pedig bizony az oda nem való.

Simán elküldeném őket Haiti-ra egy "Jézus szeret téged" pólóban túlélni.
@Umumba: Tessék megérteni a szöveget, mielőtt kritizálni támad kedve.
"plc3 2010.01.21. 09:40:15
Az a baj kedves W., hogy nem először csinálod azt (és most már Para is), hogy odamentek valahova és az asztalra sz@r.tok."

Nos, nem. Árpád és Imre Választottak maguknak egy közvetítő közeget, blogot, rádiót, hoztak egy másolatot egy csoport eszméiből, és rászartak.
A keresztényeknek is megvannak a saját önkifejező közegeik, mint körlevél (pl. zsinati), újság, könyvek (pl. Biblia), sőt, politikai párt(ok) is. Ők is fogják az ateisták felfogását, és rászarnak.

És ezzel nincs is semmi probléma, amíg ezt mindkét fél a saját térfelén teszi meg. Például nem jelenti ki, hogy a kereszténységre nem lehet rászarni egyetlen szemét ateistának, majd sétál át hozzájuk, és erőszakkal megakadályozza egy riposzt közzétételét.

T.W.Á. sem indult neki e cikk után felgyújtani a könyvesboltok Biblia készleteit, hogy enélkül a szar nélkül boldogabb lesz a világ, mert ő ezt szentül, szenttelenül hiszi.

Én egyetértek T.W.Á.-val, kurvára unalmas, hogy isten nevét számra hiába nem vehetem, ugyanakkor már politikai szinten is a materializmus értékválságáról való nyöszörgést kell hallgatnom.

Senki nem vonja kétségbe, hogy a vallásnak vannak pozitív hozadékai. A világ bármely társadalmának túlnyomó többsége szerintem ostoba. Vagyis egyszerűen nem elég okos. Cselekedetei nem tudatosak, nem tervezettek, hanem tudat alatt alkalmazkodik a környezetéhez. Ha ez a környezet a lopást, erőszakot hagyja érvényesülni, akkor ahhoz. Ha ez a környezet cikinek tartja, ha nem jársz templomba, nem "bánod meg bűneidet isten szolgájának", nem szereted felebarátodat, stb., akkor meg ahhoz.
A jelen lévő viselkedésminták közül a keresztényi életmód kifejezetten szimpatikus. Más kérdés, hogy milyen lelki tehert jelent, amikor rájön valaki, hogy nem tudja betartani, de ezen általában túljutnak az érintettek. Becsapják még magukat is, csak a látszat fentmaradjon.

Tehát valamilyen kohéziós erő szükséges, amit egy nyugati típusú politikai elit nem képes biztosítani a saját társadalmának. Mert a politikus ugye "nem korrupt senkiházi, hanem gyermekei jövőjét féltő apa".
A nacionalizmus és a vallás meg képes, bár utóbbi egyre kevésbé.

Úgyhogy nyugodtan lehet templomot fenntartani és papi szolgálati autókat venni adó önkéntes 1%-ából, TV műsort gyártani egy csökkent értelmi képességű vatikáni öregember dadogásáról egy szebb jövőről, ingyen lelki támogatást adni a gyóntatófülkékben, ijesztgetni egy léha életet követő kurvaforró, kis piros szarvacskás démonokkal felügyelt hellyel, közösen ünnepelni egy halott eltűnését a sírjából, ez társadalmilag mind hasznos.

Árpádnak, nekem, liberálisoknak, ateistáknak meg tessék meghagyni az ezen való röhögés jogát. Á nem.
@zsolesz1002: Pont ugyanolyan negatív hatása van minden intézményesített vallásnak. Ahogy @kakamatyko is említette, az önálló, kritikus gondolkodást ássa alá a tekintélyevű, abszurd absolutum-ok eröltetésével.

A kérdés felvetésében azért látom, tőled kevésbé áll távol a "néger" kifejezés gyakori használata, mint pl. a szerző től.

Egyébként a vallások közül érdekességként megemlítem, hogy a zsidó vallás talán a leg megengedőbb a kétkedőkkel szemben. Eszembe jutott egy Youtube video amit korábban láttam, amin a srác a Bar-mitvah-ján épp arról beszél (a zsinagógában), hogy mennyire nem hiszi el ezt az egészet. El tudnál képzelni hasonlót, mondjuk egy bérmálkozáson?
(noolmusic.com/my_video/agnostic_bar_mitzvah_speech_-_comedy_video.php)

Egyébként mindegyik felesleges önámítás, és nincs köztük ilyen szempontból rangsor.
Vegyünk egy másik mondatot:

"Az elmúlt 20 évben az ország fejlődését leginkább a politika akadályozta, de az egész nap"

Ez a mondat alkalmas arra, hogy politikusgyűlöletet szítson, a politikusok elég duckó közössége ellen izgasson, megsértse az Alkotmányt, és ha egy rádióban hangzik el, egy olyan embertől, akit felhívtak a rádiótól, akkor az ORTT elé akarják vinni,mint skandallumot? Mi van már itt?
Uhh, ez kemény lett :)

A kereszténység maga a korszerűtlenség. Egy gyereknek csak akkor nem káros ha homogén keresztény közösségben van.
Ha kakukktojásként kel ki a Pokémon világba, már vesztes...

De nem baj, ez egyből a frusztrált gyűlölködök közé löki ha felnő...
@Bellagio:
Azért azt vedd hozzá, hogy 3 millió nyugdíjas van kis hazánkban. Szal szerintem meg ahhoz képest elég kevés.

Egyébként mára a kereszténység szó szerint ELAVULT. Öskövület és, ha nem kapja össze magát, akkor a következö évszázad végére teljesen kihal.
Még belegondolni is szörnyü, ha a csuhásoknak még mindig akkor hatalmuk lenne, mint a középkorban. Szerintem még mindig lapos lenne a föld. :D

Különben meg a Para féle idézet kiegészítendö azza, hogy a kereszténység különösen a fiatal fiúknak lehet veszélyes, és akkor még finom voltam.
Hát igen, ezek keresztény és álkeresztény emberek nagyon kártékonyak.

De itt vagy végre Árpád te, a nemzet megmondó embere, aki mindezt a büdös jobboldaliak pofájukba tolja.

Mert hát ugye a rendes MSZP-és az nem hívő, így kevésbé kártékony, sőt mintha kicsit jobb emberek is lennének, de csak úgy emberileg.
@Tényfeltáró 2010.01.21. 10:13:55

Tetszik a listád, Tényfeltáró, nagyon aranyos. Igen, a kommunizmusban és a kereszténységben (valamint a fasizmusban, az iszlámban stb.) van némi közös. Mindegyik olyan ideológia, ami nem tűri rivális ideológiák jelenlétét, és ha hatalma van hozzá, akkor az ellenzéki gondolatot az azt gondoló emberekkel együtt semmisíti meg.
@TBal: helló, itt is? :))
A cikkhez: ahogy látható, most kezdtem olvasni a kommenteket, meglehetősen félve, mit kapsz majd ezért, Árpi...

Nekem persze tetszik a cikk. :)
Milyen szert használsz Árpi? Biztos nagyon jól érzed magad tőle. Engem is érdekelne. Ez a cikk hányszoros orgazmusnyi élménynek felelt meg?
w!

Szerintem elvétetted egy kicsit a lényeget, amikor a kotonról meg randiról írsz. Szerintem a gyerekekkel meg a katolikusokkal kapcsolatban leginkább az emlithető, hogy nem szabadna olyanokat mondani, hogy benned van az ördög, meg hogy bűnös vagy. Mindkettő a hatalom megszerzését szolgálja az ártatlan lelkek felett és egyik sem segíti az egészséges fejlődésüket. Lehet, hogy nem ártana megkérdezni a Parát, hogy pontosan mire is gondolt.
Kedves Árpád!

Jó egészséget kívánok! :)

Utánozhatatlan, ahogy elő bírod csalogatni a mocsárból ezeket az agyhiányos, vérbajos krokodilokat :DDDD
Kedves Árpád!

Neked ez az egész tényleg csak arra jó (az én értelmezésemben), hogy amikor valaki (valszeg nem-keresztény) a kereszténységet a pornográfiával állítja egy oldalra mint ártalmas, sőt, épp a gyerekek életére ártalmas tényezőt (kihagyva amúgy a családon belüli erőszakot, a drogokat, az alkoholizmust, a válást, a bűnözést, a médián keresztül érkező erőszakot, az erőszakos játékokat stb.), akkor rúgj egyet a keresztényekbe, pl. hogy az Újszövetséget "életviteli reformszakácskönyvnek" nevezed?
Mert a politikai kereszténységről írottakkal (valódi keresztényként) teljesen egyetértek, írtam már itt, emlékszem a Fidesz 1990-es pápalátogatásos hőzöngésére stb. Ez azóta sem jobb, csak változtak az idők (mostanában a Jobbik keresztállításával volt bajom, és nem a keresztek miatt, hanem mert a keresztállítók politikai keresztények). De a valódi, őszinte hívőket és a bogaraikat (pl. a Szentírást, a feszületet, az oltáriszentséget stb.) ne cseszegesd. Azt nem mondták még Neked, hogy mindent szabad, de nem minden használ? Mert az sztem nem használ, hogy leosztod a politikai kereszténységet (Fidesz-KDNP-től szélsőjobbig, teljes joggal), és közben öreganyám őszinte, falusi, egyszerű hitébe is rúgsz egyet, csak úgy szórakozásból, mert Te, bezzeg, elfogadtad a demokratikus játékszabályokat.
Ja, annyit elfelejtettem még elmondani: Jómagam szigorúan ateista szellemben nevelkedtem, és a tudományos, racionális világképet továbbra is magaménak vallom. Jézus-hívő felnőtt fejjel lettem, sok-sok beszélgetés, sokévi keresgélés, tagadás után, és azóta vallom magam hívőnek, mióta megtapaszaltam a keresztény világnak a működését, mondhatnám úgy is, hogy több alkalommal kaptam névjegyet Jézustól.

No, de ezek nagyon személyes, belső dolgaim, és senki másnak nem jelent semmit, csak nekem. De a lényeg: Ha "keresztény szellemben", vagyis az egyház elvárásai szerint nevelnek gyerekkorban, akkor nagy valószínűséggel nem jutok el a hitemhez.

Vagy mégis...? De szükség nem volt rá, sőt!

Ennyit még hozzá akartam tenni, és most már befejezem: Olyan érzés a személyes hitemről beszélni, mintha a legintimebb családi életemet teregetném ki.

Olyasmi, mintha pronográf történeteket mesélnék, és megaláznám az intimitás szentségét. Persze, néha talán a pornográfia is kell, hogy az ember lássa, de persze semmiképpen sem egy gyereknek...
Tokeletesen egyetertek! Hivo keresztenykent is. Lehet vitazni Para-Kovaccsal, de mi ez az agressziv, hisztis sertodes? Jezus villammal csapta agyon a vele egyet nem ertoket, vagy leult veluk beszelgetni? (Sokszor a korabeli erkolcsi meno csavok rosszallasa kozepette.) Es ne legyen mar kotelezo a szovegertesre valo keptelenseg!
Bakats meg egy buta, szervilis fasz.
Arpi!

Kiskorodban egy ilyen beszolasert az esperes ur szemelyesen buntetett es huzott volna a karojaba.
Most a valasztasok utan igy felnotten egyszeruen csak elvisz majd a Vallas Rendorseg.

Jo tanacs!
Szenteltvizhez ne erj, mert csunyan megeget.
hát tényleg nem sok újdonság született délelőtt óta. úgyhogy vegyük azt a százszor beírt észrevételt, hogy "nem is minden keresztény ilyen". igen, tudok róla, ha visszanézed az egyház címkét, akkor ott vannak. én azt ítrtam le, miért is gondolhatja vki teljesen jogosan, legitim módon, hogy a kereszténység ártalmas a gyereknek.
sehogy se találom azt a kommentet, ahol vki említette, hogy a rkat. egyház milyen ügyesen fellépett a pártusherceges-szittya újpogányság ellen. azt komáltam én is, egyébként erről van szó:
www.radiovaticana.org/ung/Articolo.asp?c=319068

nos, ez a dokumentum ékes példája annak, hogy az egyház üti-vágja a maga eszközeivel az eltérő világnézeteket, szittyaizmust, wiccaizmust, mágiát, keleti vallásokat, és természetesen a materializmust, és megállapítja, mennyire károsak, sőt a hittételeik hülyeségek. és továbbra is azt mondom, hogy oké, csinálják, de ugye szabad ugyanezt elmondani róluk is?
Árpád drága, nagyon jó ez a poszt, egyetértek az egésszel!!

Jó keresztényeknek, nektek egy kedves klipp: www.youtube.com/watch?v=wsumEnI5O2k
@Tóta W. Árpád: azért nem találod, mert én írtam, és ki lett moderálva. Itt: @flea: dühöngtem is rajta...
@Tóta W. Árpád: "én azt ítrtam le, miért is gondolhatja vki teljesen jogosan, legitim módon, hogy a kereszténység ártalmas a gyereknek"

Meg azt, hogy a "politikai kereszténység" mint olyan "undorító".

Ez egy további állítása az írásodnak nem? Különben mit értesz "politikai kereszténység" alatt?
@Amondo: szerintem leírtam. olyan embereket, akiknek maga a vallás/hit nem túl fontos - ez látszik életvitelükön, egyházi előírások leszarásán, szándékos bibliahamisításokon: jézusnemzsidó stb -, hanem ürügynek tekintik ahhoz, hogy a nem vallásos, másképp élő, más vallású honfitársaikkal kitolhassanak. ezek az elsők, akik pl itt megjelennek, amikor leírom, hogy szerintem ez az istendolog egy mese, és csöpög a vérhab a pofájukból. kb olyan, mint a futballhuligán, aki tkp csak balhézni szeretne, és ehhez keres egy zászlót.
@Tóta W. Árpád:

Mintha ők ezt nem az Index címlapján tennék, hanem a saját maguk által maguknak szóló sajtóban. Te abból próbálasz megélni, hogy havonta írsz egy keresztényellenes cikket.

Amit pedig itt belinkeltél a katolikus egyháztól az remekül mutatja az egyház és a Te közötti szellemi szinvonalat és persze nem a Te javadra.

Látsz Te ebben a cikkben olyat, hogy az "újpogányság veszélyes a gyermekekre".

A cikk egyébként is a híveknek szól ("Napjainkban több olyan jelenség terjed a magyar hívek körében is...") nem pedig az egyéb világnézetűeknek (hol üti-vágja?!)

Ha valaki kínosan nem ügyel arra, hogy világnézetében ne sértsen valakit az nem szalonképes és W Te ilyen vagy.

Úgy tűnik megélhetési keretényellenes van hiszen ezzel a témával igen "olvasottá" teheted a blogodat. Ez gondolom megérni.
@Tóta W. Árpád: jé, tényleg ott van. *bután néz és nem érti*
@plc3: fogd már fel, hogy a vallás- és világnézeti szabadság mindig sértődésekkel jár, és ezt el kell viselni. én pl úgy gondolom, hogy a keresztény mitológia egy mese. ha ki kell fejtenem, akkor kénytelen vagyok elmondani, hogy ezt úgy lopkodták össze régebbi cuccokból. még ennél is randábbakat gondolok a szcientológusok meséiről. ez természetesen bántja azt, aki meg elhiszi ezeket, mint ahogy az is, amikor maga az egyház ostorozza a többi világnézetet. menj be a ferenciek terén az istenboltban, vegyél egy-két könyvet a new age-ről, reikiről meg ilyenekről, bizony sértő dolgokat írnak, pl hogy ezek az ÖRDÖGTŐL (muhahaha, ördög, eszemmegáll) származnak. vagy ott van mottóként PKI szövege után a püspöki körlevél az ateizmusról. innen csak két megoldás van, az egyik, hogy elviseljük a kritikát akkor is, ha a hitünkre vonatkozik, a másik, hogy törvénybe iktatjuk, hogy a kereszténység kevésbé kritizálható, mint akármi más. szerintem az utóbbi nonszensz, és még csak nem is ér semmit.
@flea: defaultból az utolsó 100 komment látszik. a mindet megjelenítő link a trackbackek és az első kmment közé van elrejtve.
Egyet tudok, hogy nem Erdő Péter hercegprímás lesz tippadó...Kultúrlény, és amilyen észben igényes pasi, a sömjénzsótiseggnyaló fajtáktól herótja lehet, és zsóti hamarabb lesz kifúrva onnét, mint gondolja...Zsótinak meg ezt küldeném őszinte szeretettel:

neon.hu/celeb/celeb-hirek/apuci-jelentette-fel-a-kiscserkeszt-aki-lanyokat-eroszakolgatott/
@Tóta W. Árpád: Jaaaa, hát én ezt tök félreértettem. Bocs. Azt hittem, hogy a politikai kereszténység alatt a politizáló kereszténységet értetted és annak minden formáját lehülyézted (ami persze egy legitim vélemény lett volna, csak azzal azért nem értettem volna egyet). Legközelebb majd higgadtabban olvasok.
Mint többen finom, lágy keresztényi hangon jelezték nekem: tévedtem. Valóban. A 4 millió adófizetőnek a félmillió úgy 12%-a, tehát nem 5%. Többen vagytok, mint a homokosok. Kb. dupla annyian.
Akik ezért ki akartak belezni, stb., azok tépjenek sorszámot, mindenki sorra kerül, türelem.

Más: az érzékeny katkókat valamiért nem zavarja a Püspöki körlevél. Pedig Para nem az Ateisták Felkent Papja, nem a Darwinisták Szócsöve, csak egy eccerű újságíró. Vele szemben a magyar katkók főtanácsa mondja,hogy az ateisták bűnösök és vétkesek. Na most akkor ez hogy?

Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy a katkóknak több szólásszabadság jár, mint az ateistáknak? :) Ugye nem vagytok egyenlőbbek? :)
@The_Goat: Bocs, hogy csak most válaszolok neked, de mivel ékezettel kerestem a nevemet, nem találtam meg rögtön a válaszodat.

"Az, hogy a vallások kritikáját te személyes sértésnek fogod fel, a te bajod, de nem kényszerítheted a társadalmat egy demokráciában arra, hogy ezért befogja a száját."

Nekem nem a vallások kritikájával érzem személyes sértésnek, hanem Árpád sértő kmegfogalmazásait és általánosításait.

Mondok egy példát: mondhatom azt, hogy az ateizmussal ezért és ezért nem értek egyet. De mondhatom azt is, hogy az ateisták hülyeségeket beszélnek, vagy azt is, hogy az ateisták hülyék. Az első és az utolsó megfogalmazás között az a különbség, hogy az elsővel egy véleményt kritizálok, az utolsóval pedig a véleményt mondó személyét támadom. Még egyszer a példák: le se szarják a tízparancsolatot, hurcolják a gyereküket templomba, ugatéroznak.

"aki a vallásos hite tartalmát mint tényt tanítja a gyermekének, az alternatívákat nem megmutatva, az indokrinálja a gyerekét."

Abban egyetértek, hogy hozzá kell tenni, hogy "szerintünk" van Isten. De sokan hozzá is teszik. Mint ahogy azt is elmagyarázzák a gyereknek, hogy mitől hit a hit és mitől bizonyosság a bizonyosság. De ez nem változtat azon, hogy aki hisz, annak számára Isten létező valóság, tehát tény.
azoknak, akik kejesen "izlelgetik" a szoban forgo mondatnak liberalizmusra/baloldalisagra/ateizmusra/judaizmusra/fittyfenere ertelmezett valtozatat, volna egy kituno javaslatom, mit izlelgessenek meg. konkretan egy olyan testreszemrol lenne szo, ami viszonylag ritkan latja a napot. igen, a nagylabujjamrol beszelek.

kezdjuk ott, h az adott mondat liberalizmusra/baloldalisagra ertelmezett valtozataval szinte tokeletesen megegyezo ertelmu kijelentesekkel konnyeden talalkozhat barki jobbos tevekben, radiokban, ujsagokban (es igen, ez forditva is igaz), az ateizmussal kapcsolatban meg akar meg a magyar allami teve kotelezo vasarnapi vallasi musoraiban is. ez mindenki szamara, ideertve azokat is, akiket ezek esetleg serthetnek, tokeletesen termeszetes, es senkinek se jutna eszebe barmifele buntetest kiszabni ezert.

ami meg a judaizmust illeti: az, h "a legjobban a keresztenyseg veszelyezteti a gyerekek fejlodeset" (barmennyire is sommas es vegtelenul tulzo allitas) sehogy mashogy nem ertelmezheto, mint ugy, h a veszely abban nyilvanul meg, h az adott vallas megfertozi a gondolkodasukat. ezzel ellentetben az, h "a legjobban a judaizmus veszelyezteti a gyerekek fejlodeset", teljesen ertelmezhetetlen hasonlo modon, mivel a judaizmus nem terito vallas. ahogy ellenben tokeletesen ertelmezheto (es ami teljesen nyilvanvaloan a beszelo szandeka minden hasonlo ertelmu kijelentesnel), az az, h maguk a zsido emberek jelentenek veszelyt. ez pedig kurvara nem azonos egy vilagnezet kritikajaval.

a holokauszttagadas pedig meg veletlenul se velemeny v ertekitelet, hanem sima (hamis) tenyallitas, ami tobbe-kevesbe kimeriti a ragalmazas fogalmat: lenyegeben azt allitja, h mindazok a tulelok, akik tanuskodtak a gazkamrak letezeserol es a tomeggyilkossagok megtortenterol, hazudnak, es a legtobb esetben sejteti, v akar nyiltan ki is mondja, h azert hazudnak, h megszerezzek a hatalmat, v mittomenmit. ettol fuggetlenul nem ertek egyet azokkal a velemenyekkel, h hivatalbol uldozendo kene legyen, habar ragalmazas miatti polgari peres eljarasokat tokeletesen elfogadhatonak talalnek az ugyben.
Egyébként kedves keresztény barátaim:

a „MI” – ért tenni is kell,

Ha a Kerszténység közös „MI” tudatát gonosz tetteikkel kijelentéseikkel, hamiskodásukkal rondítják, azt úgy kell helyreállítani, hogy mivel

nem a kereszténység szellemében élnek, (Farizeusok)
az ilyeneket ki kell tagadni az

anyaszentegyház közös morális kebléből.

Onnan az Evangéliumok tisztaságának fényében majdnem, hogy az egész papi klérust kisípolná a fémdetektor, bicskák, puskák, szemfényvesztés, és hazugság mágiaspirál használata miatt. Jézus, kiverte a templomból az ilyeneket, TI meg , még morális küzdelmet se vállalva, hagyjátok, hogy az egész nyájat szarteleppé tegye pár hugyszagú fémköpülő, és mocskos hordáik.
EZ a probléma a TI KERSZTÉNYSÉGETEKKEL. Keresztény vezetőitek szinte mind a gonosz oldalán füstölög, és egyházi iskoláért, pénzt csaholva, a jó igéinek széleivel az ajkukon, a legnagyobb gonoszságokat követik el verbálisan az emberiség ellen. Akkor nem kel l a hangotokat felemelni báránykáim, csak akkor, ha ezért valaki szót emel? Éppen a szemetek láttára lábbal tiporják a főtéren az Evangéliumok üzenetét, csodálatos arcú fiúk, és lányok. Ti meg azoknak szóltok, akik ezért szólnak nekik…. Hát van mit a tejbe aprítani…
Tökjó ez a PapSTOP tábla ! :)
Emlékeztet Kuczegabi lopSTOP táblájára, a 2 ember hitelessége is hasonlónak tűnik. Persze az író úr tolerancia szintje és érzelmi intelligenciája is átsüt a tartalmas sorokon ! gratula !! :) csak így tovább, van még lejjebb...
Para beszólása baromság. Nem a kereszténység, hanem a vallás hülyíti meg a gyereket. Gyereket, nem felnőtet, nem embert cuzámmen.

Mert azon el lehet gondolkodni, hogy miért akkor kell megkeresztelni/metélni a kölköt, amikor az majdnem saját magáról sincs semmi fogalma. De persze azt nem lehet megvárni, hogy valaki a 18 éves legyen, és majd saját maga döntsön a vallásáról, hiszen akkor leépülhet a tagszám.

Van egy ismerősöm, ő húsz évesen lett keresztény, és azt kell hogy mondjam hogy nagyon is tisztelem a döntését, annak ellenére hogy nem haverom a vallásoság, mert ő maga vállalta az ezzel jró előnyöket és hátrányokat. De mikor olyan rinyál nekem a keresztényi meg akármilyen vallási erényről, mikor egy másodpercig sem volt fogalma hogy milyen lehet "odaát", akkor már nincs semmiféle tisztelet.

Nem beszélve arról, hogy milyen komplexusa lehet valakinek akkor, amikor elkezd kétkedni, közben attól retteg hogy a Pokolba fog jutni, és egy nagyon, de nagyon szar alak.

Mert vannak olyan emberek, közösségek, ahol szimplán pofánvágnak mert kétkedsz az istenedben.

Aki amugy szeret téged.
@Amondo: nem, nem. lehet keresztény alapon politizálni, sőt egy csomó ügyben én egyet is értenék, ha más kiindulópontból is (pl konzumidiotizmus, médiafogyasztás, munkaerkölcs stb). de ami nagyon fontos: aláírni a belépőt a politikába, ti. hogy ezen a placcon nincs mögöttük az isteni legitimáció, és nem is várhatják el annak figyelembe vételét, tehát vita és ellentmondás lesz, és az nem "keresztényellenesség", pláne üldözés.

a másik, hogy illene ezt erkölcsösebben tenni, mint egy néppárt, ill. egy néppárt samesza.
@Tóta W. Árpád:

"fogd már fel, hogy a vallás- és világnézeti szabadság mindig sértődésekkel jár"

Hát ahogy Te csinálod biztosan. Megint más elmondani a világnézetem, megint más vitatkozni róla és a harmadik dolog az amit Te csinálsz azaz úton-útfélen belekötsz bizonyos emberek világnézetébe és fennen hangoztatod. Mindenkinek meg van a maga, esetenként lesújtó véleménye más világnézetekről, de értsd meg végre, hogy ez Európában alapvetően szalonképtelen. Az pedig, hogy alapvetően csak a kereszténységet támadod az nem más mint gyávaság.
kepfeltoltes.hu/100121/world-according-to-canada_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az a baj, hogy a hivok, definicio szerint ugy gondoljak, hogy amiben hisznek az igaz, ergo az osszes tobbi vallas+ateizmus teves.
A tudomanyos tenyek azt mutatjak, hogy egy magara valamit is ado ertelmisegi szamara nem nagyon van mas ut, mint az ateizmus. A vilag jelenlegi helyzeteben, ahol az USA, az iszlam vilag es reszben Europa is valami fele uj ortodox sotet kozepkorba sullyed vissza (annak ellenere, hogy a kozepkorban az iszlam vilag volt a tudas ragyogo faklyaja) az antiteizmus.
Amit nyilvan nehezen viselnek azok, amik tobb ezer eves, befuvezett pasztorok altal a kornyezo nepektol osszeollozott es tovabbszinezett tundermeseket es allegorikus torteneteket akarnak, szoszerint ertelmezendo igazsagkent eladni. Szegyelje az magat, aki mindenfele badarsagot elhisz.

Ilyet szol a Ratzinger, hogy imatkozzunk a haiti foldrenges aldozataiert. Ahhoz a faszhoz, aki csinalta a foldrengest? De legalabbis a kisujjat se nyujtotta, hogy megakadalyozza? :D
Azért itt lehet csemegézni azon dolgok közül, amelytől valóban jobb óvni a gyerekeinket:

Hírfigyelő - Vallás és szexuális bűnök

szabadgondolkodo.hu/hirfigyelo/vallas-szex.php

Csak egy pici részlet a likeken elérhető cikkekről:

"(2003-12-04) Pedofil ügyek miatt eladják a bostoni érseki palotát
(2003-11-24) Lódz: három év börtön egy pedofil papnak
(2003-10-29) Málta: pedofil papok ellen emeltek vádat
(2003-10-06) Pedofilbotrány a máltai egyházban
(2003-10-01) Az írekkel fizettetik ki a pedofil papok áldozatait
(2003-08-23) Megölték a börtönben a pedofil papot
(2003-08-17) Pápai utasítás a szexuális tévelygések eltitkolásáról
(2003-08-07) A pedofil ügyek elhallgatását írta elő a Vatikán
(2003-07-27) USA: pedofil papok bíróság előtt
(2003-06-25) Chile: pedofil papot ítéltek el
(2003-06-24) Megússzák a büntetést a bostoni pedofil papok
(2003-01-30) Mexikó kiad egy pedofíliával vádolt papot

(2002-12-13) Távozik a pedofil papokat segítő érsek
(2002-11-21) Fogyatékos kisfiúkat erőszakolt meg egy pap
(2002-10-31) Hajtóvadászat egy pedofil pap után
(2002-10-18) Kétséges az amerikai pedofil papok felelősségre vonása
(2002-10-06) Ír bíboros bocsánatkérése a pedofil papok miatt
(2002-09-18) Pedofiliáért körözött pap őrizetben
(2002-07-18) Elítéltek egy német pedofil papot
(2002-07-17) Csoportos vád a pedofil papok ellen
(2002-06-14) A Vatikán belügynek tekinti a pedofil botrányokat
(2002-05-07) Bíróság előtt a gyermekmegrontó pap
(2002-05-03) Pedofil papot tartóztattak le
(2002-04-28) Már több tucat papot bocsátottak el"
az alap kommentelő azt hiszi hogy képes bárkit meggyőzni a kommentjével. Ilyen még nem volt és nem is lesz. Erre épít az összes post-od. Ha sikerül megosztó témát találni akkor sikered lesz. mszp- fidesz, keresztény - ateista törésvonalon kell haladni. ennyi az egész...
@Waldi!: ATEISTA VAGYOK! De!
Ha ismerned a kvantummechanika szinelmeletet akkor szerintem rajonnel hogy az X vallas valtozata konnyebben hiheto mint az ateista valtozat. :D az ateistak tobbesege azt gondolja hogy a fizika mélyén valami egzakt kisiskolas cucc virit. hat persze :D viccesek vagytok ti is ugyanugy mint a keresztenyek
@Waldi!: gratula Tóta, gyűlik a sereged ! :) emelkedik a színvonal! Ennyi beteg embert 1 helyen... Nem hiszem el , hogy nem veszitek észre, hogy mélyen alámentek annak a szintnek is, amit épp kritizáltok.
Röhejes. :)) De ha komolyan gondoljátok, akkor gáz...ill. pszichiátria, mert komoly problémáitok vannak : elfojtások-gyűlölet + ilyenek.
@cybeleius: Szerintem inkább ne bocsásson meg neki...
@Waldi!: Nem Isten csinálja a földrengést, te retardált paraszt! Isten megteremtette a világot és az élőlényeket és onnantól azok a saját mechanizmusuk alapján működnek.
Joga van Para-Kovács Imrének ilyet mondani nyilvánosság előtt? Persze. De szerintem meg az van, hogy Ő és Te TWA kaptatok nem kevés lét (ismét), hogy elinduljon a hazai közéletben egy szokásos tök felesleges szimbolikus vita, amelynek a végkövetkeztetése nyilván az lesz, hogy jön a Zorbán, aztán nyitja a gázcsapot. Ezzel csak az a baj, és ez nem jog kérdése, hogy ebben az országban kurvára nem ez a baj és az ilyen semmihez sem értő, de mindenhova írogató seggfejek miatt sem foglalkoznak a valós problémákkal, mert helyette az a téma, hogy a kereszténység vagy a judaizmus szarabb-e. Ki a faszt érdekel ez, para kovács imre összes jogával együtt, amikor mondjuk szszb megyében tömegek keresnek egy évben annyit, mint te egy index cikkel? Aztán persze csodálkoztok, ha gáz lesz a vége. Talán életedben egyszer te is foglalkozhatnál egy érdemi problémával - ja azt nem tudod megírni egy röpke fél óra alatt...?
@RedMax: akkor minek imádkozni hozzá? vagy illetékes, vagy nem.
Most ebben a kiba@ott időszakban kéne összefogni a magyar kereszténynek, zsidónak, meg egyébnek. Ellenben te rohadék árokásó szítod a feszültséget. Ez a nagy baja a szélső-liberálisoknak.
@várady: Biztos hogy a liberálisok szítják a feszkót a keresztények és a zsidók közt? Nem mondjuk egy manapság már ismert szélsőjobber-keresztény párt?
a hatalom azé, akitől a legtöbben félnek

hogy ez isten, vagy a legújabb vírus+oltóanyag, az már csak kommunikáció kérdése ebben a korban
@Tényfeltáró: úúúúú, ez de szép munka!:)
@RedMax:

Ezzel a szajjal csokolod anyadat?

Ha Te egy olyan istenben hiszel, aki csak teremtette a vilagot es a fizika es utanna magara hagyta. Nyilvan tisztaban vagy, hogy ennek az istennek az eg vilagon semmi koze sincs a kereszteny istenhez. Az Oszovetseg pitianer, narcisztikus, bosszuallo istenehez, aki mindenbe beleuti az orrat. Artatlan egyiptomi elsoszulotteket gyilkol, mannat szor az egbol, kette valasztja a Voros tenger es egyebb csodakat tesz.
A Te teremto, es a vilagot magara hagyo, istenedhez amugy tokeletesen felesleges imadkozni, hiszen ugyse fog beleavatkozni a vilag torvenyeibe. De egy mindenhato es mindenttudo isten nyilvan tudta a teremtes pillanataban, hogy Haitin foldrenges lesz, tehat de o megis igy teremtette a vilagot, tehat felelos a foldrengesert.
Olyan röhejes, hogy még mindig mennyien ugranak tóta épp aktuális (rendkívül változatos témájú) fröccsöntéseire.
Semmi többet nem nyújt, mint sok más fórumozó, blogoló, akiknek mind megvan a vesszőparipájuk, csak őtótawéségének kiemelt blogja van, ennyi. Utálja a katolikus egyházat mint a szart és ennek az érzésének rendszeresen hangot ad. Na és? Ugyanazt a pár dolgot ragozza minden egyes írásában, semmi újat nem mond, de azt igyekszik egyre durvábban. Ennek egyik ékköve a mostani.

Régen legalább a stílusa szórakoztató volt. Mint a narancs, azt is már csak a nagyon elkötelezettek olvassák, mert a szellemes, szórakoztató stílus a múlté. Igaz a narancsban még vannak időnként érdekes írások.
Azért be kell vallanom, hogy nem kicsit derültem, amikor megjelent lelki szemeim előtt tóta, amint épp buzgón tanulmányozza a püspöki körlevelet:DD
@Tóta W. Árpád: az a vicces, hogy tudom, meg is nyomtam, mégsem találtam meg magam (nem ám szemmel, Ctrl-F-fel). Lehet, hogy még töltődött az oldal. Nem tudom. Vagy a gremlinek voltak. :) Elnézést az offért.
Igen, tehát a kereszténység hibás az elmúlt 8 év hibáiért, nem ez a baloldalinak mondott, tetves tolvaj banda. A szélsőjobb megerősödéséért is a kereszténység a felelős. Nem ez a hazátlan, 23 milló románnal riogató pénzéhes, hitetlen, rohadék banda.
@BKV - Önnek megyünk:

Hat veletlenul eleg jol ismerem a kvatumszindinamikat. Hogy modern fizika melyen melyik vallasnak rejlik, azt kifejthetned. Szerintem kicsit megartott neked az uj Dan Brown konyv. :)
A hurelmeletet kisiskolas matematikanak nem neveznem, konkretan annyira nehez, hogy kiszamolni se nagyon tudunk semmit. De monjuk csoportelmeletet es disztribucio elmeletet se egyhamar fognak altalanos iskolaban tanitani.
@Thresher: Biztos, ez a cikk a bizonyíték. Tóta, bazmeg írjál valami előremutatót, ne a keresztény világpusztítót.
Azért remélem többeknek feltűnt, hogy a cikkben arról egy szó sem esik, hogy a gyerek fejlődésének miért is ártalmas a kereszténység.

A kereszténység álláspontja világos és logikus. Ha hiszünk Istenben, akkor triviális, hogy az ateizmus pl. káros a gyereknek, mert nem lesz semmi motivációja, hogy reflexből kerülje a bűn kategóriájába tartozó cselekedeteket és törekedjen a jóra. Nem alakul ki benne olyan világkép, amely alapján a társadalom szocializált tagja legyen.

Na de mi is az ateisták álláspontja? Mitől is lesz rossz a keresztény elvek mentén nevelt gyereknek?
Hát nem tudom, nekem a pornó az, amikor emberek némi apróénzért a kamerák előtt basznak, és ezt a felvételt később mások nézik (talán fizentek is érte), amitől begerjednek és önkielégítenek, ennyi a célja, pont.

A kereszténységnek meg az ember javítása a célja.
Fel lehet használni sokmindenre, hatalomszerzésre, népbutításra, usw., de ezért az alapítóit felelőssé köbö annyira lehet tenni, mint Nobelt a dinamittal elpusztított emberek halála miatt, vagy Darwint a nácik hülyeségei miatt.
annyira vicces, h megint senki nem latja a fatol az erdot. tota w. lehet h egyenileg utalja a keresztenyeket, de jelen esetben megint csak 1 nagyon tipikus, nevetseges, szanni valo ellentmondasra mutatott ra. pontosan ilyen tipikus, nevetseges, szanni valoan ellentmondasosak vagytok ti is...
A világot persze könmnyebb megmagyarázni Isten nékül, mint vele. Na de pornó és a vallás közé egynelőségjelet tenni a hergelésen kívűl semmire sem való. Annak viszont, különösen a mai korban, tökéletes.
"A lélek üressége,
A mérce kettőssége,
Egy bosszúálló isten
Torzult tükörképe
E szorgos nép, ha perbe fog,
Téged elevenen tűzre dob,
A harag réme, a béke vége,
Tombol a bosszú népe...

...Dúdold ezt a dalt,
És aki gyűlöl majd érte,
Az lesz a bosszú népe!"
Waldi,

a kereszténység nem tökéletes, de a legjobb alternatíva a világnézetek közül.
Én még egy ateistával sem találkoztam, akinek valamire való világképe lett volna, csupán menőség meg tagadás az, ami az ateizmusból látszik számomra. Ha csak a tudósokat veszem figyelembe, akiknek a legtöbb ismeretük volt a materiális világról, mind gondolkodott valamilyen istenben. Isten nélkül a világ létezése nem logikus. Az meg már egy teljesen más kérdés, kinek milyen istenképe van és kinek van használható ismerete a kereszténységről.
Thresher:

Azért kell gyerekkorban megkeresztelni/metélni a gyereket, mert a vallásos nevelés az alapja annak, hogy az adott ember 18 éves kora után egy olyan világképpel rendelkezzen, amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást.

Egyébként meg ne aggódj, elég nagy az esélye a társadalmak, a demokrácia leépülésének, valamivel tovább húztuk, mint Róma, de a demokrácia húzószekere, a kereszténység egyre gyengébb. És nincs semmi más, ami továbbra is fenntartaná a demokráciát, ami a helyére kerülhetne. Valahol már vágják a centit, és azt tervezgetik, milyen struktúrájú legyen a következő hatalmi rendszer.
@xsasha:
haha, ez a legédesebb, amikor a keresztények megmagyarázzák, hogy azért kell kereszténynek lenni, hogy felnőve ne legyél egy habzószájú barbár zombi, akinek az egész napja nettó gonoszkodással telik.

Nos se szüleim, se én nem vagyunk megkeresztelve, és jelentem, nem zombultunk el.

You fail.
Vigyázz magadra Árpi, mert lesz itt még OIRTT (az I mint Internet), aztán szalaimariska ad majd a pofádra. :-)

PKI-val meg vitatkoznék, mert bizonyos kor felett (de a jogi definíció szerint még a gyermekkorban) a pornó már nem is annyira káros. Hogy ki milyen világnézethez szeretne csatlakozni/magáénak vallani, az viszont a későserdülőkor előtt nem nagyon derül ki.
@xsasha:

"Ha hiszünk Istenben, akkor triviális, hogy az ateizmus pl. káros a gyereknek, mert nem lesz semmi motivációja, hogy reflexből kerülje a bűn kategóriájába tartozó cselekedeteket és törekedjen a jóra."

Ez így vegytiszta faszság.

Vannak pl. a humanisták, aki emellett sokszor ateisták is, mégsem darabolják fel egymást az utcán. Az istenhit viszont nem jelenti azt, hogy a hívő nem követ el bűnt, hanem optimális esetben is csak annyit, hogy jó erkölcsi érzékkel behúz egy strigulát aznap este a "vétkeztem" oszlopba.
A szerző ugyanúgy jár el, mint akiket olyan frappánsan ostorozni szeretne, leegyszerűsített és torz képet kreál az ellenfélről, és örül neki, hogy okosabb az általa elképzelt, irracionális tanokat elfogadó birkáknál. Ha lenne róla fogalma, mi történt Európa szellemi életében az elmúlt 200 évben, talán tudná, hogy hit és tudás szembeállítása egyáltalán nem axióma, hogy a természettudomány is csak az igazság felszínét kapargatja, és az ember számára alapvető kérdések megválaszolásához (pl: "Mi az ember?") nem elegendő az eszköztára. Sajnos úgy látszik, minden filozófiai és tudományelméleti tájékozottság nélkül is lehet ma ezekről a kérdésekről beszélni egy "mérvadó" újságírónak.
@xsasha:

Olyannyira nem tokeletes, hogy egy szo nem igaz belole.
Mondanal legfeljebb az elmult szaz evbol hivo kereszteny vagy zsido, vezeto termeszettudosokat? Es nem, Einstein meg veletlenul se hit istenben.
Konkretan nem lehet kereszteny, aki nem hisz a kereszteny dogma szerinti istenben. Ellentetben a zsidoknak nem kell hinniuk istenben, eleg ha a szabalyokat betartjak.
Úgy látom, inkább Bakács mint Bakáts (az És-ben csak tudják, hiszen belsős volt.) Para-Kovács mondata így kiragadva elég üresnek hangzik, lehet hogy egy előző esti sörözés folytatása, nem igazán lényeges. Ha mégis, inkább csak az ő számára: egy analitikus nyilván negyed óra alatt megmondja, hogy jónak tűnő poénként indult, vagy esetleg mondjuk gyerekkori sérülések húzódnak mögötte. (Szakmailag mondjuk elvárom, hogy a kötetlennek tűnő beszélgetések mögött legyen valami megfontoltság, de ez az adott média belső ügye, én meg legfeljebb nem hallgatom őket.)
A bakácsi, Para, kérj bocsánatot pedig azt jelenti: Para, kérj bocsánatot a hallgatóktól, hogy átléptél egy kívülállók számára érthetetlen nyelvjátékba! Mintha egy társaságban néhányan a közös gimnáziumi élményekről társalognának, miközben a többiek hallgatnak, mert másik gimibe jártak. Na pl. ezt hívják bunkóságnak.
Ennyi az egész, így persze a semjéni reakció oltári nagy marhaság, de az is, hogy most persze az összes médiának ez a legfontosabb ügye. Hol vagyunk még a keresztény kurzustól?
A politikai kereszténység meg nem undorító. Ugyanis szükségszerű. Különben egyáltalán nem létezne kereszténység. Viszont persze van undorító megnyilvánulása. És ettől lehet tartani, ráadásul mostanában errefelé jobban, mint nyugatabbra. Ez igaz. De a történtekből nem sok következik: az legyen a legrosszabb a következő négy évben, hogy Para-Kovácsnak (is) gondolkoznia kell, mielőtt megszólal valahol, ha kijön a kocsmából.
Nagyon örülök, drága W. hogy ki merted mondani, ezekben a vérzivataros, kegyetlen, setét középkort is megszégyenítő időkben, mikor a keresztet alig száműzhetjük az iskolákból, nebulóink független nevelését biztosítandó. Mikor a szólásszabadság égisze alatt Sopánkodó és Settenkedő alig fikázhatja a kereszténységet. Ez most tényleg időszerű volt.
@xsasha: "a kereszténység nem tökéletes, de a legjobb alternatíva a világnézetek közül.
Én még egy ateistával sem találkoztam, akinek valamire való világképe lett volna, csupán menőség meg tagadás az, ami az ateizmusból látszik számomra."

Miért van égető szükség valamire való világképre? Miért kell, hogy egy világnézet tanítson meg látni és érezni? Mert az a legjobb hasonlat arra amiről senkinek fingja sem lehet? De akkor miért kell vallani, ha nem biztos, a tökéletes egyezést. Miért elvárás az egy ember felé, hogy valamiben hajthatatlanul meg legyen győződve? Miért kell szobrok előtt fucsaságokat művelni ahhoz, hogy teljes életet élhess? A demokrácia és a kereszténység számomra két ellenséges fogalomnak tűnik. Nem tudok acélrideg tekintélytiszteletan alapuló demokráciát elképzelni.
@xsasha:

"amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást"

szóval, aki vallásos, az nem verekszik...

aki nem vallásos, az meg nyilván igen????

beilleszkedési problémái pdig épp azoknak vannak leggyakrabban, akiket bizonyos vallás gúzsba köt...
@b0lha: a felállást jól látod, de az arányokat szerintem nem . TW nem "szanni valo ellentmondasra mutatott ra" , hanem Ő maga A "szánni való ellentmondás", a többi csak reakció a jól/rosszul megírt provokatív ömlengéseire.
@xsasha:
"Azért kell gyerekkorban megkeresztelni/metélni a gyereket, mert a vallásos nevelés az alapja annak, hogy az adott ember 18 éves kora után egy olyan világképpel rendelkezzen, amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást."

Te ezt tényleg komolyan gondolod?
Ajánlom figyelmedbe Latin-Amerikát. Ott szinte mindenki vallásos, keresztyén. Ott aztán idill van, se bünözés, se eröszak, nem mintha nálunk másképp lenne. Vagy neked ezt jelenti a beilleszkedés?
Se nem vagyok metélve, se nem vagyok valláskárosult és lehet, hogy nem illeszkedek az elvakult és fanatikus vallásosok közé, de tévedésben élsz, ha azt hiszed, hogy ök vannak többségben. Semmi bajom a vallásokkal egészen addig, amig nem jön vki aki meg akar gyözni arról, hogy ö azért jobb/okosabb etc mert éppen ezt a vallást üzi. Ez müködhetett anno, ámikor még csak ök tudtak olvasni/írni, müxik ma is dél-amerikában. Nem mondom, hogy amit a katolikusok is tanítanak az feltétlen rossz, de ennek ellenkezöjéröl sem vagyok meggyözödve.
Amikor a keresztény tanok hirdetöi követik el azokat a bünöket nap mint nap, akkor mit is gondoljon egy hívö? Két miatyánk azt jól van? Ma már nem lehet történelmet hamisítani, mint azt a középkorban tették. Ha ma egy pap megrak egy kisfiút (bár ne tennék.....), akkor ennek förtelemnek a híre legkésöbb holnapra a világ összes országában olvasható lesz. Azt hiszitek, hogy ez régebben másképp volt? Lófaszt, csak az emberekhez nem jutott el a híre. Az meg végképp röhejes, hogy te Isten nevében okítasz másokat. Ki vagy te, vagy legalábbis kinek gondolod magadat, Istennek?
Ausztriában lakok, itt szinte mindenki vallásos, DE A PAPOKNAK (Egyháznak) MEG VAN TILTVA A POLITIZÀLÀS.
Pártállástól függetlenül. Aki emberi mivoltából kivetkőzik, aki a legfontosabb emberi tevékenységről, a gyermeknevelésről , ilyen alpári módon alkot véleményt, azt a társadalom kiveti magából.
Alapvető Jogok Európai Chartájá-nak10. cikkelye (Nizza 2000)
Az Amszterdami Szerződéshez csatolt 11. Jegyzőkönyvön kívül a nizzai értekezleten 2000. december 7-én elfogadott Alapvető Jogok Európai Chartájá-nak 10. cikkelye foglakozik vallási kérdésekkel.

10. cikkely Gondolat,- lelkiismereti és vallásszabadság

1. Mindenkinek joga van a gondolat- lelkiismereti és vallásszabadsághoz. Ezek a jogok magukba foglalják a vallás és hit változtatásának szabadságát, valamint a vallás és hit egyénileg, vagy másokkal közösségben, nyilvánosan vagy magán keretek között történő kifejezésre juttatását imádsággal, tanítással, gyakorlással, vagy szertartásokkal.

- Azaz jogában áll bárkinek bárki más vallásba átigazolni:-)Akár az egyetemes ateista, vagy agnosztikus egyházba is:-) Nos Para-Kovács tanít

“Minden egyénnek joga van a szabad gondolkodáshoz, a szabad vallásgyakorláshoz, a lelkiismereti szabadsághoz…”; “Minden egyénnek joga van a szabad véleménynyilvánításhoz és a szólásszabadsághoz, ami azt is jelenti, joga van hozzá, hogy ne üldözzék a véleménye miatt, és azért sem, ha határokra tekintet nélkül, bármiféle eszközzel keresi, kapja és terjeszti az információkat és a gondolatokat.” Részlet az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatának 18. és 19. szakaszából.

azaz

A vallások bírálata, kritizálhatósága, vagy a velük szembeni emberbarát szkepticizmus, ugyanolyan alapvető emberi jog, mint a gyakorlásuk.
A politikai kereszténységet ebben az esetben megelőzte egy politikai keresztényellenesség. Vajon miért kell megsérteni sok millió embert a hitében? Para K. nem az egyházat támadta hanem a vallást ami sok embernek a hitet és értékrendet jelentenek. Értékekről lehet talán vitatkozni de kinyilatkozatni, hogy valamilyen vallás jó vagy rossz a gyerekeknek?? Mi a mögöttes motíváció? Ha valaki mondjuk egy másik vallást ugyanígy ítélne meg az nem lenne sértő? (Mondjuk antiszemita?) Ne keverjük már össze az vallást az egyházzal és annak nevelési módszereivel ! Para K. nem a vallásos bigott neveltetés ellen kelt ki úgy átalában hanem a kereszténység ellen ami egy (hit)vallás, ugye! A zsidó,iszlám vagy keresztény vallásos neveltés jó vagy rossz? kell vagy sem? ki dönti el? biztos nem egy Para Kovács nevű ember. Egyébként ilyen névvel gyereket nevelni nem para? :-) Az ilyen provokárorok miatt élnek meg a Semjén Zsoltok. Megélhetési provokátorok, keresztények , zsidók, fasiszták kapjátok be! A vallásnak és a hitnek nincs veletek dolga.
@eMeL:
"Szeretném felhívni az egyoldalú világképedre a figyelmed! (...)
Az alapítványi intézmények még kevesebbet kapnak, mert "ateisták" !"
- Az alapítványi intézmények egy részénél a térítési díjak nagyságrendekkel felülmúlhatják az állami fejkvótát, pedig a "nagyember" szülők többsége minimálbéres, és az a páncél SUV sem a sajátjuk, amin a kastélyból a testőr hordja a jövő reménységét elitképzésre, másik részükben meg egyszerűen az emberi létezés és a tanulás lehetőségét igyekeznek, részben vállaltan szegény (= tudatos nagycsaládos), részben az alsó középosztály küszöbét rágó "kisemberek" megteremteni, akik kiszámolták, hogy olcsóbb minden hónapban egy ötezrest befizetni, mint minden napra új tolltartót, tornazsákot stb. venni a gyereknek.
És az alkotmánybíróságig jutott ügyben az volt a döntés, hogy ez az egyházak "pozitív diszkriminálása".
Az én liberális gazdaságba vetett lelkemnek ez visszataszító: első a versenysemleges gazdasági környezet, ez az alapja mindennek.

Mégegyszer leírom, hátha megérted: az állam nem tömi az egyházakat, még azokat sem, amelyeket esetleg nem szeretek, hanem részlegesen teljesíti az egyházakkal szemben az állam által kötelezően ellátandó feladatok elvégzéséért a jogegyenlőség jegyében elvárható közpénzek átadását, mondván, hogy a többit úgyis összedobják a hívek, azok úgysem kocsmáznak, játékgépeznek annyit (ami nem biztos, hogy igaz).
Versenysemleges ideeológia, sőt versenysemleges gazdasági környezet meg csakis és kizárólag a liberális dogmagyűjteményekben létezik. Az eredeti tőkefelhalmozástól a legutóbbi gazdasági világválságig mindenkor és mindenütt egyes érdekcsoportok protekcionista vetélkedése zajlott, a gyarmatosító hadseregek bevetésétől az állami kalózkodáson át a bankok legeslegújabb kori állami konszolidációjáig , azaz államosításáig, hogy a Magyarországon oly elterjedt abszurditásról, a stratégiai közművek külföldi állami vállalatok által történt privatizációjáról ne is beszéljünk.
Persze az Abszurdisztánban megvalósuló állami szerepvállalás is legálábbis érdekes, 2008-ban Debrecenben pl. egyetlen oktatási intézmény nyerhetett továbbépítési-felújítási támogatást. Nem,. nem az életveszélyessé nyilvánítható (önkormányzati) Fazekas Mihály Gimnázium, nem is a hasonló állapotban lévő (egyetemi, azaz állami) Kossuth Lajos Gyakorló Általános Iskola, hanem az alig tíz éve állami pénzből és az adófizetést elkerülő egyházi cégekben megfialtatott közérdekű adományokból épült Huszár Gál Oktatási Központ. Nem, reformátusoktól lopott neve ellenére nem református intézmény, hanem a Hit Gyülekezeté. Közben lassan berogyik a Református Kollégium, és talán a Hit Gyülekezet korábbi századokban adományozott, kommunisták által elvett intézményfenntartó vagyona nem volt még akkora sem, mint a Kálvinista Rómában a helyi római katolikus egyházé...
(Ide amúgy még a zsidóknak sem jutott, mert helyi vezetőik képesek voltak kiállni a magyar állampolgárság megadásáért ama népszavazás előtt.)
@xsasha: "Mitől is lesz rossz a keresztény elvek mentén nevelt gyereknek?"

Nem lesz elég jó fogyasztó...
A cikk mulatságos és rátapint a lényegre.

Ugyanakkor ezek a végbélgiliszták ugyanazt csinálják, mint Orbán a Nyugdíjasok Védelmezője, vagy Mesterházy a PanelProlik Menedéke:
kielégítik a szavazóik aljas / káros rövidtávú igényeit. Ugyanis Mo-n van ~10%, akik ilyen vérpisti módjára keresztények...
@xsasha:
Nincs az ateistáknak álláspontja.
Nekem van, ezt tudom elmondani.
Ha én nem hiszek Istenben, de a gyerekeimet keresztény nevelés alá bocsájtom, például hittanra járatom és vallási iskolába küldöm,
olyanokat fognak neki tanítani, amilyeneket éppen írtál.
Hogy az ateisták bűnözők, vagy mindenképp azok lesznek, mert nem tartja őket vissza semmi, stb.

Sok olyan dolgot tanulnak, amiből az következik, hogy a szüleik, akik nem hívők, aljas emberek...
Szerinted ez miért segítené elő a gyerekeim erkölcsi , vagy bármilyen nevelését és társadalomba való beilleszkedésüket?
Szerintem egyébként nem káros a keresztény nevelés, de nem is hasznos.
Az ateisták pedig semmivel nem bűnösebbek, vagy ártatlanabbak a keresztényeknél, csak épp nem kapnak bűnbocsánatot senkitől, a lelkiismeretüket örökre terhelik a bűneik, így aztán nincs olyan nagy pofájuk, hogy másokat kioktassanak.
Annyira elszomorító ez az egész. Mindkét részről.

1. Egyrészt az, hogy vannak ilyen Semjén Zsolt típusú fárasztó politikusok, akik kikiáltják magukat valamiféle "keresztény politika" képviselőinek, és a bolhából is elefántot csinálnak, csak hogy öt percig végre foglalkozzon már velük a magyar média. Én, ha egy magyar újságírótól hülyeséget olvasok (Para-Kovács mondata hülyeség volt, igen nagy), megvonom a vállam és kész. Ehelyett most a teljes jobboldali sajtó úgy fog viselkedni, mintha Para legalábbis arra készült volna, hogy felgyújtja az esztergomi bazilikát, miközben bacchanáliát rendez Kovi vezetésével a szegedi Dómban, lábbal tiporva eközben egy szentségtartót. Hadd rettegjen szegény egyszeri hívő, kit érdekel, hogy retteg, hátha mégjobban eljön ettől szavazni tavasszal a Szövetségre (Viktor, hallod, hogy dübörgünk?)

2. Másrészről meg az egy dolog, hogy sajtószabadság van. De a tahóság attól még tahóság. Para-Kovács egy nagyon jó tollú publicista, ezután is olvasója maradok, de elég régi motoros már, tudnia kéne, meddig vicc a vicc. Én értem, hogy nyilván arra gondolt, hogy egyfajta prüdériába és ész nélküli tekintélytiszteletbe fordult "kereszténység" igenis komolyan árthat egy kamasz személyiségfejlődésének (ez így van.) Csakhogy nem ezt mondta, hanem baromságot mondott. Egy őszinte bocsánatkérés tényleg elkelne. Nem Semjén Zsolt miatt. Az egyszeri, hétköznapi keresztények/keresztyének miatt. Meg a saját lelkes olvasói miatt, akik egy cinikus, de intelligens ember megnyilatkozásaihoz szoktak, nem egy bunkóhoz.
Meg a két halmaz metszete miatt.
Ami nem üres, itt vagyok pl. én, aki kamaszként egyrészt hittanra jártam, másrészt már akkor szétröhögtem magam a cikkein, és bármennyire meglepő lehet ez Parának és Semjénnek, se a hittantól, se Para rendszeres olvasásától nem váltam aberrált hülyévé.
És nem fogom elhinni nekik, hogy ezek egymással szembeállítandó dolgok. Bocs.
Árpád, az, hogy az intézményesült vallásosságról mit gondolsz, a te dolgod. Én hiszem, hogy ebben az országban szólásszabadság van, úgyhogy engem ez a poszt sem zavar. Csak mondjuk csalódást keltő módon nyilatkozol olyan dolgokról, amely leginkább az egyének magánszférájába tartozik. Lehet szidni a katolikusokat (csak már baromira unalmas, akárcsak a foci), elő lehet hozakodni a pedofil-kártyával, amiről talán te magad is tudod, hogy fel van fújva és túl van lihegve. Ez csak azért furcsa, mert máskor pont az ilyen általánosítások ellen szoktál felszólalni.

Az, hogy valaki istenhívő, lelkiismereti szabadsága, márpedig sértő és direkt provokáló, ha valakik a reggeli rádióműsorban ilyeneket böffentenek be. Kész, punktum. Iszonyat taplóság.

Ennek ujjongani tudod milyen? Mint amikor valaki a saját, buta viccén nevet, de más nem. Pont ilyen.
@Silent Bob: igen
az elozetes moderacio is a liberalizmus resze, mert nem sertheted meg vele masok alapveto jogait.

ha szem elott tartod masok meltosaghoz valo jogat, abban az esetben nem lesz moderalva.

nincs szabadsagodban - meg a liberalizmusban sem - masok jogait megserteni. biralhatod, nyilvanithatsz velemenyt az illetorol, az altala kepviselt ideologiarol, de aranytalan mertekben nem sertheted a jogait.
@fec2000: teged mi tart vissza atttol, hogy szova tedd?

hajra, lehet ehhez hasonlo hangvetelu cikket irni az esetrol.
mar ugye, ha keeps vagy ra. de szerintem majd akkor mondod meg, hogy ki mirol irjon a blogajaban, ha te adsz neki fizetest. es o ezt bevallalja, hogy a te szocsoved legyen.
@xsasha: "Azért kell gyerekkorban megkeresztelni/metélni a gyereket, mert a vallásos nevelés az alapja annak, hogy az adott ember 18 éves kora után egy olyan világképpel rendelkezzen, amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást."

nem.

azert kell ezt megcsinalni, mert rettegnek tole, hogy ha felno es eleg esze lesz akkor esetleg szabadon vaolaszthat.

igy meg lehet folvenni a tamogatast ra es lehet azt mondani, hogy huha, mennyi tagja van az egyhaznak..

engem is megkereszteltek, azota sem tudtam levetetni magamrol, pedig szeretnem, mert nem tetszik, hogy engem is beszamolnak a hiveik koze, amikor a markukat tartjak, mert en nem vagyok az, engem kenyszeritettek erre.

es amikor le akarod vetetni, egyszeruen kinyilatkoztatjak, hogy nem lehet meg nem tortente tenni es kesz...
@xsasha: hány alternatívát ismersz alaposabban? tudod te hány ezer vallás volt és van? és hâny ateistâvaltalâlkoztál, aki tudatos, meggyözödéses ateista volt? Nem csak valaki, aki nem hivö? Szerintem pedig nagyon határozott, humanista és pozitivista világnêzetük van (csak a saját példâmból kiindulva). Aminek persze része sok keresztény elem, persze a maszlag nélkül. De ezek az értelmes részek megvannak a többi vallásban is. Ugyanis megkönnyitik az együttélest.

A tudosokat nem tudom honna veszed, de pont az ellenkezöje igaz. Megnézték az amerikai, az angol meg pár mâsik akadémia tagjainak valásosságát. Elenyészö részük volt vallásos.

Bármilyen isten léte nem logikus.
"Nem Isten csinálja a földrengést, te retardált paraszt!

Gratulálok, így érvel egy igaz keresztény...
@xsasha: "a vallásos nevelés az alapja annak, hogy az adott ember 18 éves kora után egy olyan világképpel rendelkezzen, amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást."

ezt nem artana valamivel alatamasztani. a tenyek speciel ennek ellentmondanak.

"a demokrácia húzószekere, a kereszténység"

ahhahha, koszi, nincs tobb kerdesem.
@ travis, vastagnyaku, …
„Csak a szépre emlékezem…”, ezt juttatják eszembe azok, akik úgy állnak hozzá, hogy vonjuk ki a katolicizmusból (keresztyénségből) ami rossz tapad hozzá, és e művelet elvégzése után máris kristálytisztán látható, hogy nincs is benne semmi rossz! GRATULA! Persze ez nem új – azért is van rá az idézett szlogen – ha mondjuk e katoli-keresztyént kicserélem pl. szocialira, hasonlóan megállapíthatjuk, hogy a szocijálizmus mennyire, de mennyire jjjjjóóóóó volt. A Nagy Szojuzban nekem többen, többször is előadták, hogyaszondja: „A rendszer jó! Csak nem a megfelelő emberek vannak a megfelelő helyeken.” Attól a jelentéktelen apróságtól eltekintve, hogy a rendszernek igazából – ha jól meggondoljuk – kizárólagosan egyetlenegy funkciója lenne: nevezetesen, hogy mindig, mindenütt a megfelelő ember legyen a megfelelő helyen – tényleg jó rendszer volt. Mint ahogy a katoli-keresztyén izé is tényleg jó.
Tömören: JÓ, csak rossz!
@Tóta W. Árpád „Isteni”! Para is jó! Bakács is!
Milyen jó is, amikor valaki röviden és egyenesen összefoglalja a lényeget! (Ilyen volt a BKV-s kékhalálos eszmefuttatás is.)
Azt írta ’balf’ neked: „Az a nem oké, hogy kipécézed magadnak a kereszténységet.”
Igen! És a BKV-t is. Ez nem fair! Tessék kimondani, hogy minden szar. Úgy már oké! (Ráadásul még igaz is, mert ami véletlenül nem szar, az csak kivétel, ami erősíti a szabályt!)
@Kitalátor feljegyzetei „Fél évszázad ateista, antikrisztiánus diktatúrája után …”
Nem is tudom ez a több évtitedes diktatúra melyikre emlékeztet? Csak nem a sok évszázados ellenkező előjelűre? A módszereit csak nem a SZENT Inkvizíciótól tanulta? Csak nem mindegyik kizárólagos, erőszakos és világmegváltó volt? Csak nem mindegyiknek voltak szent, megkérdőjelezhetetlen eszméi, személyei, szertartásai, csodálatos „produktumai”, könyörületet nem ismerő végrehajtó gépezetei, haszonélvezői és balekjai? Csak nem mindegyik csak arra kellett, hogy a többséget kordában tartva dolgoztassa a kissebbség érdekében? Csak nem az egyik kutya, másik eb?
Csak de.
És csak azt ne mondjátok, hogy azért eredetileg mindkettőnek az eszméi megalapozottak, hasznosak és a többség érdekeit szolgálóak voltak. Mert még ezzel is csak azt bizonyítjátok, hogy még ebben sem különböznek! Nem csak egymástól, hanem valaha volt elődeiktől, jelenlegi és jövőbeli utódaiktól sem.
A mozgalommá szerveződő eszmerendszerekre kimondható az axióma: egy brancs ezek mind. Mégsem lehet meglenni nélkülük. Elég hervasztó.
@balf „mit írtál volna, ha … A felkoncolását követelnéd, ebben biztos vagyok! Kettős mércét alkalmazol, ennyi csak a probléma.”
Kedves balf! Lefordítom mit csináltál (logikailag): feltételeztél valamit, és ezt a feltételezést rögtön tényként kezelted.
Mit is szoktak volt mondani távolbaszakadt hazánkfiai, mikor hazalátogatóban váratlanul szembesülnek az efféle módszerekkel?
„Ögyes!”
Gratula
Érdekesek a reakciók. Úgy látszik kellőképpen sokáig volt utolsó a hozzászólásom. :-)

Elsőkörben hiányolom, hogy senki nem segített TótaW-nek, hogy felvilágosítson, miért is káros a gyereknek a kereszténység. Vagy felőlem Para-nak is segíthettek, csak végre valaki valamit.

Másodsorban elég erősen téved az, aki azt hiszi, a keresztény nevelés arról szól, hogy más vallásokat vagy világnézeteket bírál. Per tangentem megjelennek ilyen jellegű elemek is, de az egész egyáltalán nem erről szól. Mint ahogy van sok-sok pedofil pap, de a papok ettől még 99%-ban rendes emberek, akik messze több értéket hordoznak, mint korunk vezetői vagy tanítói.

A keresztény nevelés arról szól, hogy szembesíti az embert azzal, hogy van lelke, képes megkülönböztetni jót a rossztól, képes az önfegyelemre, a toleranciára, stb. A kereszténység lényege nem a szimbólumaiban van, ami az emberi felfogóképesség miatt alakult ki. A kereszténység lényege egy fogalom: Krisztus maga a szeretet. Aki ismeri a Szeretet Himnuszt, annak különösebben nem kell elmagyarázni.

A keresztény ember nem jó ember. A keresztény ember törekszik a jóra. A keresztény ember nem bűntelen. A keresztény ember bánja a bűneit, ismeri a lelkiismeretfurdalást. A lelkiismeretfurdalás talán a legnagyobb hozzáadott értéke a társadalmi együttéléshez a kereszténységnek.

A kereszténység súlyos problémák között van most. Olyan szintű vezetőkre van szüksége, mint II. János Pál volt, és olyan szintű szemléletváltásokra, mint annak elfogadása, hogy a Föld kering a Nap körül. A keresztény egyház egy elég merev és nehezen változó szervezet, de én a mai napig nem ismerek jobbat.
kis OFF: ha valaki kereszténynek van kedve hozzá, megmagyarázhatná nekem, hogy miért átkozta meg Jézus a fügefát, amikor nem talált rajta gyümölcsöt (Máté 21-19.). Guglizni én is tudok, arra vagyok kíváncsi, hogy SZERINTED miért.
A demokrácia alapja az erkölcs és a római jog viselkedésszabályozó hálója. Az erkölcs és a római jog biztosított egy olyan írott és iratlan szabálykörnyezetet, amely napjainkig biztosította a társadalmi együttélés és fejlődés feltételeit. A római jog szépen fejlődgetett, az erkölcs viszont szépen leépült. Az erkölcs alapja a kereszténység elterjedése volt. Európában az alapvető nevelés része volt a kereszténység, evolúciós elemként épült be az ember viselkedésébe. Ez a média elterjedésével és a média egyházellenességével ellenkező trendeket vett fel.

Van egy nagyon egyszerű kérdés, ami rávilágít a közeljövő problémájára. Mi fog visszatartani mondjuk egy hajléktalan, beteg embert, hogy leüssön egy vasdarabbal, amikor kiszállsz a kocsidból?

A társadalmi egyenlőtlenségek elég nyilvánvalóak. Emberek tömegeinek alakul úgy a sorsa, hogy semmiféle börtönbüntetés nem riasztja el semmitől. Sőt! Emberi jogok lévén, egy börtönben jobb életkörülményei lesznek, mint az utcán.

A kérdés másik oldala már ma is érzékletes. Mi tartja vissza a döntéshozót, de szinte bárkit, hogy saját érdekből a rendszernek káros dolgokat csináljon? Az orvos úgy kezel, hogy rendszeresen beteg légy, a tanár úgy tanít, hogy külön órákra kell járj, a virusírtó cégek fiókcégei vírusokat írnak, a közszolgák korruptak, a média tagjai azt mondják, amit hallani akarsz, a valóság helyett, vagy éppen összeugrasztanak, mert abból lesz sok klikkelés.
Talán segít a megértésben egy pszichológiai ismeret. Pavlov kutyájáról tuti elég sokan hallottak. Aki nem, annak ajánlom Attkinson-féle könyvet, a pszichológia bibliáját.

Szóval ott lóg láncon Pavlov kutyája, Blöki. Blöki hall egy csengetést, majd jön a tál kaja. Sok-sok csöngetés és kajahozás együttese után már akkor elkezdődik Blöki nyáltermelődése, amikor csupán a csöngetés hangzik, de nem jön a kaja. Általában idáig ismerik a sztorit a népek. De van tovább is. Blöki nyáladzani kezd a nyolcadik csöngetésre is, de a tizedikre már csak egész kevés nyála csurran el, amikor kaja nélkül jön a csöngetés. Aztán egyszer csak csöngetnek, és Blöki meg se rezdül. Se nyál, se farokcsóválás. Nevezhetjük ezt lendkerék effektusnak.

Ami a társadalmat illeti, az erkölcsi lendkerék effektus a végső fázisában van. Ugyan miért is lenne erkölcsös az ember? Főleg miért legyen erkölcsös az az ember, aki a társadalmi egyenlőtlenségek szívó ágán van? Az ilyen jellegű kérdések sajnos elég távol vannak a médiaértelmiségtől...
@darkmirjam:
A világnézet egy érdekes kérdés. Ha nincs, miért teszel dolgokat? Mert mások is ezt csinálják? Mert valakik azt mondják, hogy így lesz jó neked? Vagy mert azt érzékeled, hogy ez a jó? Miért nem teszel rosszat? Mi tart vissza? A szenvedő embert mi tartsa vissza, hogy rosszat tegyen? A hatalmas embert mi tartja vissza, hogy visszaéljen a hatalmával?

A világkép az alapja a világ megismerésének, az érzékelések, tapasztalások besorolásának. A világkép a gerinc, a struktúra, ami alapján bepolcolod azt, ami nap mint nap az arcodba mászik a körülötted lévő világból.

A világkép megélése egy másik dolog. A fogyasztói társadalomban a fogyasztás rángatja az embert. Nem sok ideje van sajnos/szerencsére, hogy egy-két percet azzal foglalkozzon, hogy mi is az élet értelme. Miben is különbözünk a hangyáktól? :-)
Thomas Jefferson, az amerikai függetlenségi nyilatkoza egyik szerzője, elnök, alelnök, annak az országnak az egyik alapító atyja, amelyet így vagy úgy de a modern demokratikus világ példaállamának tartanak így ír:

"In every country and in every age, the priest has been hostile to liberty. He is always in alliance with the despot, abetting his abuses in return for protection to his own."

"History, I believe, furnishes no example of a priest-ridden people maintaining a free civil government. This marks the lowest grade of ignorance of which their civil as well as religious leaders will always avail themselves for their own purposes. "

"I never submitted the whole system of my opinions to the creed of any party of men whatever in religion, in philosophy, in politics, or in anything else where I was capable of thinking for myself. Such an addiction is the _last degradation of a free and moral agent_."

"I concur with you strictly in your opinion of the comparative merits of atheism and demonism, and really see nothing but the latter in the being worshipped by many who think themselves Christians."

www.nobeliefs.com/jefferson.htm
@az igazi Sipi:
Engem speciel azért kereszteltek meg, mert a nagyszüleim még megélték a kort, mikor keresztlevél nélkül zsidónak számítottál
@xsasha: "Azért kell gyerekkorban megkeresztelni/metélni a gyereket, mert a vallásos nevelés az alapja annak, hogy az adott ember 18 éves kora után egy olyan világképpel rendelkezzen, amelyikkel be tud illeszkedni a közösségébe, együtt tud élni másokkal, anélkül, hogy agyonvernék egymást."

bocsi, elismetelned, mert nem figyeltem ...

eppen ezt a cikket olvastam:

"Jézus segít a célzásban

* Index

2010. január 22., péntek 13:16 | Frissítve: 3 órája

Rejtett bibliai utalásokat fedeztek fel a koalíciós erők Irakban és Afganisztánban rendszeresített fegyverein. A gyártó amerikai cég egy hét hezitálás után leveszi a táliboknak tökéletes propagandaanyagot nyújtó kódot a távcsövekről.

A Trijicon nevű michigani cég gyártja jelenleg a világ legjobb célzó berendezéseinek egyikét. A cég mélyen vallásos keresztény alapítójának köszönhetően a fegyverekre szerelhető látcsöveit már húsz éve látja el újszövetségi fejezetekre utaló kódokkal."

index.hu/kulfold/2010/01/22/jezus_segit_a_celzasban/

;-)))
@Szemekekje: az en nagyszuleim is megeltek, leven apai agon mindket nagyszulom 1913ban szuletett es ok eroltettek..

de siman sznobizmusbol..
Egyházi szexbotrányok: megdől egy tabu

2001 "Áprilisban az Európai Unió parlamentje nyilatkozatot szavazott meg, melyben elítélte a római katolikus egyházban tapasztalható, a papok és sok esetben püspökök által elkövetett szexuális bűncselekményeket. A nyilatkozat kimondja, hogy a Vatikán már régóta tud ezekről a tettekről, és nem tesz érdemben semmit az elkövetők ellen. Sőt igyekszik elmosni a problémát, és nem működik együtt a tettesek felelősségre vonásában. "

Már nem nagyon elérhető az akkori hír eredeti formában, legalább is nem lelem, de én lementettem:

vilagnezet.blog.hu/2007/07/04/egyhazi_szexbotranyok_emlekezzunk
@xsasha:
Megmondtam, miért káros - szerintem.
Mert a szülei ellen fordítja.

Sajnálom, ha nem fér bele a bezáródott világképedbe.

Az ateistákat együtt ne kérdezgesd, mert az ateisták nem egy nyáj, mint a keresztények, hogy mindenről közösen bégessenek.
Neked betáplálták kiskorodban a válaszokat és betelt a tárhelyed.
Az instant világképed csak egy a sok közül.
Érted?
De hitvitába menni egy betáplálttal, nem érdemes.
"Szép gesztus behajolni a pap bácsinak előre, ellenállás nélkül, gratulálok."

Szép gesztus unos-untalan behajolni a liberáltőke fejeseinek előre, ellenállás nélkül és havi többszázezerért hülyeségeket firkantani. Remélem a liberálnácik majd a cigánybűnözőkkel, cionista zsidókkal, buzikkal, holokauszttal és országfelvásárlással kapcsolatos igazságok esetén is ezt fogják mondani:

"a Mazsihisz/OCÖ/Wiesenthal Központ/SZDSZ-MDF egy azok közül, akik szabadon ugathatnak, de ennél nem több. Nem bírálhatatlan, sőt nemcsak a mindennapos botlásai kritizálhatók, hanem az egész holohitrendszer, vagy akár az a konzumidióta magatartás, hogy csak úgy bemondásra elhiszünk teljesen vad 6 milliós sztorikat."
"Az ateistákat együtt ne kérdezgesd, mert az ateisták nem egy nyáj, mint a keresztények, hogy mindenről közösen bégessenek."

Ehhez képest az összes blikkbalek és retekklubbutított ateista ugyanúgy gondolkodik (há' nincsisten, te láttadmán, he?), míg a teizmusnak annyi ága létezik, hogy leírni is sok lenne. Csak keresztényből is van katolikus, orthodox, nesztoriánus, monofizita, monotheléta, református, evangélikus, baptista, unitárius, methodista, szombatista, pünkösdista, hitgyülis (bizony, még Tóta pártjainak bratyijai is keresztények)...
@Tor Salqvist:
Tényleg?
Mind azt gondolják, hogy: Háá vanistencsak hinniköll.
De sokfélék a keresztények.
A kereszténységet lehet bírálni, mint bármit. Épp úgy egyes részleteit, mint egészét. De a kereszténység egy vallás, sok ember számára annak a módja ahogyan az ember a világban létezhet. Ezért sértőleg fogalmazni a kereszténységről - pl. pornográfiával állítani párhuzamba - vagy úgy írni róla, mint TWA modortalanság, nem stílusos, felületes és bunkó. Értelmes, igényes ember, ha nem akar is keresztény lenni, tudja, hogy ez egy komoly tapasztalatokon alapuló és a nyugati kultúra történetébe mélyen beágyazott megélése az emberlétnek. Lehet elutasítani, de előbb azért fel kéne tudni mérni, hogy mit utasítunk el.
Régóta nem olvastam TWA-t. Most újra megerősödött a benyomásom, hogy nem is kell, nem színvonal.
TWA, menjél analízisbe, hogy megtudd miért vált ki ilyen indulatot belőled a kereszténység.
Figyelem: a politikai kereszténységet nem védtem.
"egy gyerek fejlődését két dolog tudja délelőtt tönkretenni, a kereszténység és a pornográfia".
..jajjj...erről eszembe jut, mikor is került ennyire szorosan közel egymáshoz e két fogalom ! Legutóbb asszem a Blikk-ben olvastam, a pornószínész és a kat. pap bácsi liezonjáról...
A pornószínész feljelentette a pap bácsit, mert nem fizette ki az együtt töltött éjszakákért kialkudott 80 ezer Ft-ot !
Bocs., hogy erről csak ez jutott eszembe ! :)
@xsasha:
"Ugyan miért is lenne erkölcsös az ember? Főleg miért legyen erkölcsös az az ember, aki a társadalmi egyenlőtlenségek szívó ágán van?"

Egy szó a válasz: matematika. Kicsit részletesebben: játékelmélet. Mégis mit gondolsz, miért ugyanazok az egész világon az emberek szerint az ideális morális értékek? Vallástól, nemvallástól, bőrszíntől függetlenül?

Ennek semmi köze a drágalátos kereszténységedhez. Ez szimplán praktikus evolúciós folyamatok eredménye, altruizmusnak hívják, az alapja pedig a rokonság és a kölcsönösség. Kooperálni és rendesnek lenni a társaddal több előnnyel jár hosszútávon mit átverni a másikat úton-útfélen, különösen a rokonaiddal. Érdekes módon az állatvilágban, különösen a fejlettebb társas emlősöknél is hasonlók alapmotívumok, és hát mikor is járt hittanra egy bonobócsapat? Segítik egymást, egymás kicsinyeit, a sérültjeikre vigyáznak, táplálják őket, követik randidőset, sőt még primitív formában politizálnak is (ha nem volt befolyásos az anyád pl, esélyed sincs magas rangra jutni.).
A vallás csak ráhúzta, erre a mindig is meglévő viselkedési stratégiára a saját rendszerét és magáénak hirdeti.
Amúgy a vallásosság is evolúciós 'mellék'termék, okos deduktív agyunkból (intencionális hozzáállás, egyszerűsítés) és bizonyos előnyökből (placebo) származik.

en.wikipedia.org/wiki/Prisoner_dilemma#The_iterated_prisoner.27s_dilemma

en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_morality

e