W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Lopók között szegényember

2007.11.19. 10:00 Tóta W. Árpád

Talán a nagymamákhoz is eljutott a Nagy Warezrazzia híre. Megrohanták az ávósok a szerverszobákat, elhurcolták a jajveszékelő gépeket kihallgatásra. Az intézkedés nyomában, mint rendesen, ott hetvenkedett az ASVA, az Artisjus, meg a BSA. Mivel e szervezetek jobbára értelmetlenül működnek, és balfaszok képviselik őket, az idológiailag képzetlen júzer hajlamos azt hinni, hogy a warezolás valami dicső és vagány dolog.

A warez érthető fejlemény. Ha ugyanazt a zenét vagy játékot beszerezhetem ingyen, illetve egy esemesért; avagy öt-tízezerért a boltban, akkor alighanem az elsőt választom. Pláne ha tudom, hogy ezért nem eshet bajom – ahogy nem is eshet. Pedig tisztában vagyok vele, hogy egy komoly warezszerver milliókat termel havonta, és a tulajdonosa orgazdaságból gyarapodik. Ezek nem Robin Hoodok, hanem dörzsölt és gátlástalan bűnözők. Mi sem természetesebb, mint hogy a rendőrség megpróbálja megmogyorózni őket.

De az alternatíva – ma még kevés kivétellel, mert kevesen vásárol(hat)nak közvetlenül az alkotóktól – az, hogy az orgazda és a szerző helyett obskúrus szervezetek teszik mancsukat a pénzemre. A magyar jogdíjkezelés Aczél elvtárs seggéből szökkent szárba: félhülye csinovnyikok döntik el, mi mennyire kultúra, kinek mennyit adnak a jogdíjból, többek közt abból, amit az üres adathordozókért fizetünk.

Ettől még a warez lopás.

Olyanféle lopás, amit persze az egész ország nagy örömmel és természetességgel űz. Kádár János biztosan most is warezol a mennyben, vagy ahol van. Torrentet old az ég vizében.

Pac-Man beájulna


Magyarországon előbb volt jelen a warez, mint a jogtiszta szoftver: magam is rendeltem kazettákat a Spectrum Világ című újságtól. Százhúsz forint volt egy-egy kazetta – rózsaszín csekken! -, amire nyolc-tíz játékot másoltak fel a lap szerkesztőségében. Mivel a magyar jog akkor még nem is ismerte a digitális árut, tök legálisan tették ezt. Ettől függetlenül minden egyes kazettával megkárosították a program szerzőit, és azt az egy-két boltot, ahol ilyesmit árultak.

De hát ha a boltban négy-ötszáz forint volt a kukacos játék, a SpV pedig százhúszért küldött még öt másikat, akkor majd hülye lettem volna. Minden számban a belső borítón ott volt a katalógus, amiből megrendeltük a betevő lövöldözőst, Polimer kazettán.

Nem okozott lelkifurdalást, hogy ezzel az angol programozó gyerekének szájából lopjuk ki a cuclit. Egyrészt messze van, másrészt megvan azoknak úgyis mindenük, harmadrészt szegény magyarok vagyunk, aggyák nekünk olcsóbban, ahogy a gázt is. Utóbbi érv ma is eleven: azt még lenyeljük, hogy a Peugeot-nak annyi az ára, mint máshol, de a Quake-et, azt ingyen kérjük, meg a Windowst és az Officét is.

A Spectrum Világ szekere aztán a nyolcvanas évek végére kátyúba került. Főleg azért, mert kihalt a ZX Spectrum. De nemcsak ettől vált gazdaságtalanná.

Akkor még nem volt internet, így a játékújság leghasznosabb tartalma a játékokhoz adott térkép és walkthrough (kalauz) volt. De elég volt, ha egyvalaki megvette az osztályból: a többiek vidáman kifénymásolták belőle azt a pár oldalt. Az igazán odaszentelt gyerekek a klubban hozzájuthattak bármihez. A lap szerkesztői ógtak-mógtak is emiatt. Aranyos jelenség volt: az első oldalon még ott virít a kalózkatalógus, a térképek alá pedig piros mintákat nyomtak, hogy megnehezítsék a fénymásolást. (Megoldottuk indigóval.) Így keseregtek:

Különböző madarak elcsicseregték, hogy újabban a Spectrumosok már 4-5-en vesznek 1 példányt, s mindenki fénymásolja, ill. kitépi magának a megfelelő oldal(aka)t. Az előbbi jogilag tilos, az utóbbi pedig bunkóság. Itt szeretnénk megjegyezni azt is, hogy nem illik 10-20 Ft-ért a térkép-lap fénymásolatát klubokban és egyéb helyeken árulni, egyáltalán nem azért, mert bírósági pert fogunk indítani (jogilag megtehetnénk), ha valakit ezen rajtakapunk, hanem azért, mert ez is mind a SpV mielőbbi kipusztulását hivatott elősegíteni.
Mert a szellemi munkásnak is ennie kell. A Spectrum Világ szerzőinek is. Ha mindenki ingyen szerzi be az áruját, vagy orgazdáknak tejel érte, akkor mehet vissza a balettba ugrálni. Így hát egy se ment oda: meg is szűnt az iskola.

Ha mindenki letölti Bartók Eszter elefántos dalát, akkor ő nem él meg a zenéből. És elmegy menedzserasszisztensnek. És pasziánszozó titkárnőként hervad el. Hogy az Eszter iránti szeretet miképpen jusson el az ő zsebébe, azon érdemes gondolkodni. Például hogy miképpen lehetne megoldani, hogy Bartók Eszternek fizethessek úgy, hogy az ASVA meg az Artisjus tökkelvert hivatalnokai ne lássanak a pénzemből semmit. De az nem forradalom, hogy kérek mindent ingyen. Az a hisztis hülyegyerek tempója.

A warez nem szabadságharc, és nem is a jövő. A warez szükségmegoldás, döglöttló-zabálás ostrom idején. Nincs filozófiája, akárhogy is igyekszik néhány túlmozgásos idióta, hogy ráhúzzon valami kollektivista hagymázat. A szellemi tulajdon ki nem fizetésének prófétái hamis prédikátorok.


Címkék: game korrupció

876 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr62233832

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Webisztán 2007.11.19. 19:33:13

Szerverlefoglalások, utózöngékMegdöbbentő, de az m1 (Szólás szabadsága) is foglalkozott a szerverlefoglalásokkal. Stílusosan torrenten érthető el a felvétel. Tóta W. is felébredt, és megírta, amit megkövetelt a macija. Holnap meg a Tiloson Eszpee-k is ezz…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Egyszer egy haveromhoz kijött A Rendőrség lefoglalni a gépet illegális szoftvermásolás miatt, és sikerült elvinniük a monitort és a billentyűzetet.
A gép maradt.
Felnyilt a szemem. A puskak, amiket meg a fosulin ingye' adtam mindenkinek, egy csomo penzt ertek. Mar akkor jogdijat kellett volna szednem ertuk. Egy csomo idot toltottem a megirasukkal, aszt masok meg elkertek, lehuztak, es lehet meg jobb vizsgat is irtak, mint en. Az elet igazsagtalan. Szar a egesz!
Mellesleg en egyalatalan nem sajnalom a szerencsetlen szoftver keszitoket. Van azoknak boven penzuk. A nagyvallalatok ugyis megveszik a jogtiszta cuccot, es azokrol lehet a legjobban lehuzni a nagy zset. Az otthoni juzerek csak zsebpenzt termelnenek, semmi tobbet.
A zene monnyuk mas dolog, de en akkor sem sajnalom oket. Ott van pl lofaszjoska Kozso. Ki az a hulye, aki megveszi a lemezet? (OK! Ki az a hulye, aki egyalatalan meghallgatja? Mindegy...) Nem hiszem, hogy a szomoru szamurajert barki is fizetne, aszt megis egy rakat penze van.
Kedves w! A helyreigazító cikket máris megfogalmazhatod. Nem tényszerű az az állításod, hogy a "félhülye csinovnyikok", legalábbis nem hinném, hogy nálad lenne az Artisjus képviselőinek orvosi lelete. :-)
en az itunes-t hasznalom, es nem sajnalom a £0,75-ot a zenere. A £15-ot viszont sajnalnam a cd-re (amit ugyis mp3-ba konvertalnek)

a software mas kerdes, szerintem pl egy vista ultimate nem er £250 (vagy mennyi) penzt - bar keszsegesen elhiszem, h a programozok dolgoztak vele eleget. En nem ertem egyebkent sem, nem lenne jobb, ha olcsobban adnak, es mondjuk nem x lenne a profit egy licenszen, hanem csak x/2, viszont azt haromszor annyian vennek?

Vagy en vgyok elborulva?

"az idológiailag képzetlen júzer hajlamos azt hinni, hogy a warezolás valami dicső és vagány dolog."

Ez most mit is jelent? Képezzél már Árpád belőlem ideológiailag képzett júzert!
:o)))
pisz.
Megjelent mondjuk egy friss Májkel Daglesz film, mivel szerettem a Döri szinkronhangját, meg angolul se tudtam, sokáig, volt értelme elmenni a moziba aztán megnézni. Most tudok angolul, a mozi is feliratos, meg járni se tudok oda 8 hónapos gyerekkel, meg a megjelenés utáni 3. éveben tudom a tékából legkorábban kikölcsönözni egy szombat délutánra, mivel nem haver a tékás, szóval akkó mi a faszt csináljak, ha új filmélményre vágyom?
Hetente egyszer Axxo release blogon megnézem az újdonságlitát, majd Morpheus klienssel lehúzom a filmet 2-3 óra alatt. Ha esetleg akarok hozzá feliratot, az is csak két klikk. Hogy így minimum két hónappal járok a multiplexek előtt? na és? Fizetnék-e érte?-persze, csak nem a multiplexes jegyárat, mert otthon a lakás az én beruházásomban valósult meg, és én is fűtöm/légkondícionálom a vetítés alatt, valamint az enyém a vetítőgép(DVD) és még én is kezelem. Itt van a kutya elásva, hogy az egyszerűsített szolgáltatás, valahogy nem akar olcsóbb lenni legális úton. Már az is nonszensz, hogy a mobilon rendelt pályamatrica hogyan tud drágább lenni, mint a nyomtatott és boltban megvett társa.
Amíg hasonló a megközelítés a filmjogokkal játszadozás terén, addig bekaphatják! Annyi ide, hogy magyar alkotást nem töltök le, hanem megveszem, de Ők sem menekülhetnek a haragom elől hosszútávon.

"Már az is nonszensz, hogy a mobilon rendelt pályamatrica hogyan tud drágább lenni, mint a nyomtatott és boltban megvett társa."

pon-to-san!
erről is van itt szó.
csak könyörgöm, ne higgyünk az ingyenes kultúrában, mert magunkat csapjuk be.
Na, most kihagyom az Árpád-dekadencia ecsetelését, ez most kivételesen megint jó poszt. :)
A kép is tetszik...

Hosszú távon szerintem előbb-utóbb jóárasítják majd ezt az egész letöltés dolgot, filmek, programok, zenék terén.

Kínzó kérdés:
Mi szükség van egyáltalán zenekiadókra manapság?
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.11.19. 10:36:17

Valaki aszt irta a multkor, hogy sok embernek meger 100 fityinggel tobbet, hogy ne kelljen baszakodni a megvetellel, vagy esetleg egy a benzinkutas altal elszabott rendszam miatta a benzinkutnal.
Amugy azert a 100 forint tenyleg kurva sok ezert a tobbletszolgaltatasert.
nonestvolentis 2007.11.19. 10:48:51
"Mi szükség van egyáltalán zenekiadókra manapság?"

Mi ugy latjuk, hogy semmi, de azert hidd el, ha nem lenne meg most is bolt benne, mar nem leteznenek. Amugy meg nem ott veszik fel a zeneket, meg dalokat?
Alapvetően egyetértek a poszttal, de azért van ideológia. Nálam akkor szállt el az ékszíj, amikor a fénymásolásra meg a biztonsági mentésre meg a digitális fényképezésre kivetették a jogdíjadót.

Azóta kicsit úgy érzem, hogy én már megfizettem az ingyencuccot, átalányban.

Az ArtisJus meg a többi maguk alatt vágják a fát.
Szegény SpV-sek már 20 évvel ezelőtt is minden számban próbálták sulykolni, hogy nem ők másolják és küldik a kazikat, hanem a KAZETTAKÜLDŐ SZOLGÁLAT, ami egy tőlük független cég volt. Úgy látszik, ez azóta sem esett le mindenkinek :)
Ezzel csak tökéletesen egyet tudok érteni. Már csak azért is, mert a >=4000 Ft nem kevés pénz. Ami engem illet, például napokra elegendő kaját tudnék venni belőle. És akkor költsem ezt 1(!) db CD-re, amin ráadásul a legtöbbször még egy órányi zene sincs (annak ellenére, hogy akár 80 perc is ráférne)? És persze itt van a nagy kalózkodásellenes hiszti, hogy perelünk, perelünk (szerencsére ide még nem gyűrűzött be, talán mert nincs jogalapja), közben meg majd a guta megütött, amikor a múltkor notebook-ot vettem az egyik ismerősömnek, és a számlára oda volt írva, hogy ez az ár tartalmazza a szerzői jogdíjat is. Ja, hiszen merevlemez is van benne, és arra BIZTOS illegális cuccokat fogok letölteni.
Ezek után tökéletesen egyetértek a Somlóval. Pár hónapja egy klubesten ugyanis azt mondta, hogy igen, ő se örül annak, hogy kalózkodnak, és illegálisan terjesztik a zenészek számait. Viszont teljesen meg tudja érteni, hiszen tényleg pofátlanul sokat kérnek a legális tartalomért.
(illetve a francokat maguk alatt - azok alatt, akiket állítólag képviselnek)
Évekig használtam egy Windows XP-t, ami nem kért sorszámot. Mivel így nem lehetett SP2-re upgradelni, ezért egy müködő SP2-ből és az eredetiből másoltam össze egy müködő frankeinsteint. Mostanában azonban a fagyások miatt úgy döntöttem veszek egyet (eladtam a lelkem az ördögnek). Az eredmény rengeteg hibaüzenet szívás, kénytelen voltam 6 db működő(!) floppy lemezt igénybe venni. (sejthető a kihívás mértéke, mikor 2000-től nem gyártanak tisztességes minőségű lemezt)
Az eredmény kifizettem 23 rugót, elb.tam 1 napot, és van egy legális, de ugyanúgy lefagyos rendszerem, amire a szoftverek nagy részét még nem is telepítettem vissza, viszont amiben biztos lehetek, az vindóz folyamatos hízása...
Szóval nem érzem úgy, hogy megérte volna :(

Megértem a programozókat, tényleg munka volt vele, ami viszont mint vásárlót felháborít, az a bug mennyiség. Én elismerem a komplexitás problémáját, de vegyük pl. a Windows 2000-ret, 1999 óta, többszáz hibajavítás jelent meg hozzá, a 98-hoz még több, de azt már abbahagyták, nem azért mert elfogytak, hanem mert megunták. Nem mondom, hogy a linuxban nincsenek hibák, de ami ingyen van ott kevésbé fáj, elvégre nem vagyok vásárló.

A mozifilmek szinkronizálása jogos.
Megértem én, hogy macerás, drága, sokáig tart, de ezért fizetnék.

A zenekiadók is megérnek egy dorgálást. Értem én, hogy drága a stúdiómunka, meg a zenésznek is kell élnie valamiből, ugyanakkor miért kell 3 számot kiadni egy CD-n? És akkor még nem beszéltünk arról, hogy egy albumon van két jó szám, a többi pedig csak azért, hogy ne legyen olyan üres a lemez...

A lényeg a lényeg, hogy a vásárló sokszor érezheti magát becsapva.

Érdekesség, hogy nem az érintettek hallatják a hangukat, hanem a belőlük élő ügyvédek.
CoolKoon
"...költsem ezt 1(!) db CD-re, amin ráadásul a legtöbbször még egy órányi zene sincs (annak ellenére, hogy akár 80 perc is ráférne"

Azon az órányi zenén valakik sok-sok órát dolgoztak.

Attól még az ár vitatható, csak ez az érv sánta egy pöttyet.
Comandante en Jefe:

milyen fénymásolásra vetettek ki jogdíjadót?!
"Nálam akkor szállt el az ékszíj, amikor a fénymásolásra meg a biztonsági mentésre meg a digitális fényképezésre kivetették a jogdíjadót."

Javaslom még kiterjeszetni a ceruzára és tollra is, mert lehet, hogy védett műből fogsz kijegyzetelni :)
Gecc,

Azt kell látnod, hogy itt a táplálékláncból kimarad néhány résztvevő, és ha csak annyit engednek az árból, ami a kimaradottak hasznának a fele, én már hepi lennék. Vö.: fapados légitársaságok: nincs nyomtatott jegy, iroda, recepciós, biztonsági őr, vécésnéni, stb.= olcsóbban repülsz. Valami miatt ez az üzleti modell nem smafu sokaknak a jogdíjbizniszben. Ők is mondhatnák, hogy legyünk drágábbak, mert öt klikkből megvan a repjegy, és nem kell elmennie utasunknak a jegyirodába, de valamiért nem így állnak a dologhoz.
Tök frankón igazad van Árpi! csak amíg ekkora a difi a letőtés és a bóti ár közt, addig inkább tőtőgetek. Tessék csak ügyesen keresgélni a megoldást, hogy a szerzőhöz juttasam el a zsét, ha érdekel a produkciója, qrvára nincs kedvem nyócadrangú balfaszokat pénzelni, akik lenyújják a tehetségeket. Vót vmi író (rémregényes misztikszrilleres), aki az új regényét a neten árulta kb. 1-2 éve, állítólag be is jött neki, tehát nem lehetlen vállalkozás...
Itthon nem illegális zenét, filmet letölteni. Feltölteni is csak akkor, ha pénzért töltöd fel.
Ergo ez nem lopás.
mindenki arra hivatkozik, hogy ha ENNYIVEL olcsóbb lenne akkor ANNYIVAL vennék többen.

csinált-e valaki felmérést erről?
hogy mennyi az annyi?

az én tippem, csökkenthetik akármennyire a dvd-k és a cd-k árát, a most warezolók 50%-a akkor sem fog fizetni érte.
vagy homályos ideológiai okokból (amiért a bkv-n se vesznek jegyet/bérlet) vagy azért mert a torrenttékából gyorsabban és kényelmesebben megkapják ugyanazt.
Persze, az ingyennél nincsen olcsóbb...
De a zenepiacon bejött...
Érdekes, mintha hasonló esetekben ( valaki fizet valamiért, ami nem ér annyit, esetleg semmit se) kicsit élesebben kritizálnál, eseteg teljesen más oldalról nézve a dolgokat. De, mintha lenne itt egy piros könyv reklám a jobb oldalon. Tudom hogy nem ez az érték mérő.....de mégis, 48 oldal 2600 forintért? Fénymásolva kijön 480-ból :)
Warez és zene ügyben az utolsó szóig egyetértek.

És nagyon szeretném elérni, hogy a pénzt, amit kifizetek egy CD-ért (és néhány kiváló zenész esetén szívesen leteszem a 3-5e Ft-ot is), azt a zenész kapja meg.
Meg nyilván, amennyire kell, annyira a bolt/kiadó/stb, de ne náluk maradjon a haszon ugye... na, ez szép demagógra sikerült. :)

Az viszont egy vicc, hogy jogdíjat fizetek a CD után, amire a saját fotóimat írom.
Hát ez fájó pont. Fel szoktam húzni magam rajta.

Nem lopás. A lopás olyan, hogy az egyik helyről eltűnik, a másik helyen megjelenik, előző helyén már nem férnek hozzá, a gazdája kesereg, hogy nincs. A másolás, mint olyan itt nagyon nem felel meg ennek. Ha valakinek a garázsába éjjel belopakodok, és lemásolom az A8-as Audiját, azt rohadtul nem fogja érdekelni, max az Audit. Azt meg leszarom, van pénzük bőven.

Ugyanígy a zenészekkel, ha valakit azért baszogatnak, mert 5000 Forintot spórolt, és ezzel 500 Forinttal (vagy nem tudom, mennyi esik le neki) megrövidíti a Metallicát vagy Madonnát, akkor röhögök. Milliárdos emberek miatt kerüljek börtönbe 500 forintért? F*szt.
A jó zenésznek a lemez nélkül is talicskányi pénze van. Megy koncertezni. Reklámozza a tévében az automatikus faszvakarógépet, kezdőrúgást vállal a Simagöröngyös : Alsóbaglyas rangadón, bohóckodik az Ektivitiben. Mindezt pénzért. Aki egy este nyóc helyen haknizik kéccáznettóért, annak nem kell ilyesmi miatt sírnia, és a halálfaszára küldöm, ha odajön sírni, hogy lemásoltam a lemezét.

Ez csak a kiadónak pénz. A zene élmény az az előadó és a közönség közti dolog. Ez pölö koncerten meg is valósul. Ott fizetnek. A közéjük ékelődött élősködők (kiadók, artiszjusz, béessá) meg lemorzsolódnak a természetes szelekcióban. Lehet harcolni. Lehet perelni, de ugyanazzal a lendülettel megnyálazhatják a bal herémet. Tessenek üldözni a nagytolvajokat a tízenéves tinilányok helyett.

Semennyi lelkiismeretfurdalásom nincs, ha zenét töltök le.

A software kicsit más. A PC-s játékok kezdenek kihalni. Ott pl. már lényegében már csak olyanokat játszok, ami netes előfizetős, tökmindegy honnét van meg az alapcsomag 40 dollárért, ha havonta fizetsz 13-at a használatért. Probléma megoldva.

Spektrum világ tovább élt a Commodore világ majd Computer világ berkeiben, és csak akkor vérzett el. Abban is voltak jókis ProSzolgos hirdetések. de jó is vót.
Ezek az újságok szerintem az internet miatt haltak el. Minek nézzek végigjátszást, meg térképet, ha találok ezret a neten? Legjobb részek a levelezések voltak. :)
Zene:
Mozart, Beethoven se jogdíjért zenélt.
Azért mert volt egy jó száz éve a zenészeknek, amikor egy konkrét tárgyhoz tudták (hanglemez) tudták kötni a zenéjüket, nem jelenti, hogy ez így is lesz örökké. Koncert kell, ill. kevesebb közvetitő....
Film:
Nézd meg a magyar filmet, milyen remekül el van/volt/lesz nézők nélkül... Legfeljebb hollywood is át veszi a magyar modelt :DD
TV:
Hát bizony itt valszin elválaszthatatlná kell tenni a reklámot a műsortól. Itt csak a product placement segíthet, lásd pl Heroes.
Szoftver:
A játékszoftverek folyamatosan vonulnak át a konzolokra, mert ott nem lehet warezolni. PC éppen értékelödik le, szóval ott így oldják meg.
A nem-játék szoftverekre meg a BSA-s-ügyvédes geciskedés műxik...
darthwalk 2007.11.19. 11:07:54

Amiről itt szó van, az nem az emberek belátása. Itt arról beszélünk, hogy dolgozzák ki azt az üzleti modellt, ami a kor kihívásainak megfelel, dolgozzák ki a jogi kereteit, majd utána büntessék a megsértését. Tudjad te is visszaszámolni, hogy ha letöltesz egy filmet, akkor abból lejött a mozigépész fizetése, meg a mozi fűtése. A baj az, hogy nem ebbe az irányba mutatnak a dolgok. Ha a piac 98%-a úgy gondolja, hogy a mai rendszerben megszünt az EMI, Warner stb létjogosultsága a jelnlegi formájában, akkor ehhez kéne igazodni a tulajdonosaiknak is.
A rendszer 78-ban ok volt egy új abbalemez megjelenésekor, de ahogy az abba fölött, úgy az üzleti modell fölött is eljárt az idő.
"Nincs filozófiája, akárhogy is igyekszik néhány túlmozgásos idióta, hogy ráhúzzon valami kollektivista hagymázat. A szellemi tulajdon ki nem fizetésének prófétái hamis prédikátorok."
+
"ne higgyünk az ingyenes kultúrában, mert magunkat csapjuk be."

Marhaság. (Mondjad mindjárt azt is, hogy a globalizációt meg lehet állítani, ideológiai alapon.) A kultúra fogalma van átalakulóban, ami részben egy jókora technikai fejlődés következménye. Továbbá az ingyen letölthető cuccok kb. 15 %-a van ténylegesen elérhető kereskedelmi forgalomban, ami nem jelent választékot a letöltésekhez képest. Az is irreálisan drága (Jeszenszky meg tényleg zöld, amikor azt mondja, a 4-5000 forintos lemez egy mítosz). Harmadszor, senki ne higgye már, hogy a letöltött anyag pénzbeli ellenértékét bárki is képes kifizetni. Ez a forgalom sokszorosa a pénzért eladott cuccoknak, és számold ki, egy akárhol fellelhető átlagfogyasztó átlagfizetésének mekkora része fordítható kereskedelmi kultúrára egyedi igényként. Az nem jó ellenérv, hogy de ez lopás, és csak annyit fogyasszon, amennyit meg tud fizetni, mert könnyen belátható, hogy ez a hozzáállás lassítja a fejlődést. A kulturálisat. Ha a kiadók nem tudnak lépést tartani ezzel a robbanással, az ő bajuk. Beszivárognak olyan hírek is, hogy ez vagy az a zenekar minden letöltést érintő (jogos) aggodalma ellenére szépen kaszált. Fel kéne mérni ennek a jelentőségét is, mielőtt pálcát törnénk az ingyenkultúra fölött...
én pl el tudnék képzelni hivatalos / tematikus torrent/ftp szervereket, ahonnan havidíjért vagy valami meghatározott összegért lehetne tölteni LEGÁLISAN a contentet. :)

ez maradna kényelmes, és az artist se halna éhen.

Egyébként sokan vannak úgy (főleg játékoknál, felh.programoknál) hogy letölti netről, megtetszik neki, szeretne online is játszani/ rendszeresen frissíteni etc, és EZÉRT megy el a boltba megvenni. nempedig azért mert mondjuk jókat olvasott róla, vagy a demo győzte meg.
Kedves Mindenki!
Szerencsére én még zenét sose töltöttem le,nekem elég, hogy lehet a neten rádiót hallgatni, ha akarok, tudom az nem hifi, de nekem, a kávé mellé bőven elég, ha dolgozom. Szoftvert se sokat töltöttem még le, mert egy normál felhasználónak nincs túl sok mindenre szüksége azok meg ingyenesen is beszerezhetők. Filmet meg azért nem töltök le, amiért moziba se járok, kit érdekel, hogy ki volt a gyilkos, vagy, hogy elveszi-e a végén a lányt, stb.
A warez oldalakról meg annyit, hogy amíg kereslet van rájuk, addig működni fognak, éppen, mint a drog, akármit is csinálnak a nagyokosok. Persze csúnya dolog lopni ejnye bejnye, meg dádá, de hol érdekli az amerikai multit, hogy sok sok kisvállakozót tesz tönkre mielőtt odébb áll, és hol érdekli a warezolót, hogy Gates a világ leggazdagabb embere,vagy csak a második?
A Válasz egyszerű sehol, a többit majd megoldja az idő.
Üdv Pelikán

Elég sokrétű probléma ez, hogy ne lehessen egy postal letudni. Sokat felvetettek itt előttem, tennék hozzá mást is: a piac hatását. Az emberek nem vesznek meg 4-5E ft-ért zenét, mert nem éri meg nekik. Ha nem lenne warez, akkor sem vennék meg. Legalábbis nem többen, mint most. És a piac, az piac: ha valami drága, nem fogják megvenni. És ha van helyette alternatíva, akkor azt fogják használni. Persze a dolog kétirányú: ha az ember gyereke megszokta, hogy valami lehet ingyen is, akkor nem fog visszaszokni még egy normális árú megoldásra sem: tehát hiába jönnének a 500-1500 ft-os lemezek, az ingyennél nincs olcsóbb. De erről nem az emberek tehetnek, a kiadók politikája juttatta oda a warezolást, ahol van.
Árpád, először is normális ember SOHA nem fizet warezért. Nagy hiba volt akárhány forintot is kiadni kazettára másolt spectrumos játékokért. Rendes ember elment az úgynevezett KLUBBA és annyi game-t másolt magának zx-re c64-re amennyit akart. Ezzel azthiszem le is tudtuk a magát warezolónak mondó fizetős site-okat.

Másodszor nemtom milyen warezszerverről beszélsz? p2p kliensek a júzerek közt teremtenek kapcsolatot nincs semmiféle szerver. Milliókat termel? Nade kérem, aki hülye, az fizessen a warezért is!

Harmadszor, miért jó a warez. Egyrészt azért, mert mint felhasználó megtanulhatsz a programmal bánni, mielőtt még kifizetnér érte 15ezer, vagy másfélmillió forintot. Tudod tesztelni, vajon igaz-e amit a leírás állít, tényleg megfelel-e az elvárásaidnak. Persze ilyen célra van 30-day trial, de ezt a 30-day trial-t egyértelműen a warezscene harcolta ki. Harmadszor minden release info filejában ott van, hogy ezt csak azért kapod hogy kipróbálhasd, a warezelők MEGVETTÉK a progit és azt törték fel, és ha tetszik a game VEDD MEG. Tehát elképesztő, de a 21.-ik század pozitív fejleménye a warez! Ez kérlek nem más mint a színtiszta piacgazdaság pozitív példája aminek következménye az, hogy AMI SZAR, AZT NEM KELL MEGVENNED. Szelektálva ezzel a csodálatos angol programozó szarját.

Mellesleg minden valamirevaló játékot megveszek én is és mindenki más is aki szeret játszani. Hogy miért? Mert ugye a te logikád alapján ugye hozzájuthatnék ingyen is a World of Warcrafthoz. Csak egy a baj. Akkor lemondok a többezer ember által belakott, rendszeresen karbantartott hivatalos szerver örömeiről, és a játékélmény összehasonlíthatatlanul SZARABB LESZ! Magyarul ha egy szolgáltatás jó és nyújt valamit, a kasszába ömleni fog a pénz, warez ide warez oda. Ezt alátámasztja a 9millió felhasználó is, akik mind letölthették volna a játékot és mindenféle krekkelt szervereken baszakodhatnának, de nem teszik mert MEGÉRI nem tenni.

Amíg cégek csak abból húznak hasznot, hogy háromezredszerre eladnak egy már kitalált dolgot a warez igenis HASZNOS mindanyiunk számára. Végre nem a marketing, hanem a tapasztalat a döntő. Nyomhatják a sok hülye süketelést, nem kell a boltba rohannod és megvenned a terméket, nem! Előtte meg is győződhetsz róla, tényleg jó az neked, vagy csak betalált a PR-os duma. A jó terméket végül úgyis megveszi mindenki akinek szüksége van rá!

A cégek, akik már felhívják munkájukkal magukra a figyelmet, úgyis ellenőrizve lesznek ha másért nem is, a konkurencia által tuti, tehát kénytelenek lesznek megvenni a szoftvert. Amíg az ember otthon, saját szórakoztatására használ egy 1,5 milliós terméket addig az az ár irreálisan magas ahhoz hogy csak játszunk vele, viszont csak azért nem fog egy vállalkozást indítani, hogy visszahozza a szoftver árát. Ilyen módon ezek az emberek akik csak hobbi szinten nyomják pl. a photoshoppot, nem okoznak kárt a cégnek, mert ha nem lenne lehetőségük letölteni a warezt akkor bizttos nem adnának ki rá többszázezret csak a puszta fun kedvéért, így aztán nem keletkezett tényleges kár. Viszont annyit máris nyert a warezzal az Adobe, hogy egyel több ember ismerte meg, és tanulta meg használni a Ps-t, így nagyobb valószínűséggel fog egy esetleges későbbi vállalkozás során Adobe PS-t venni az illető.

Tehát nemtom mi ez a kőkorszaki szemlélet W, de a cikkednek épp az ellenkezője igaz. Ez a jövő kérlek. Hozzá kell szokni, hogy a user nem annyira hülye, ami szar azért nem fog fizetni. Ez van.
"Nem lopás. A lopás olyan, hogy az egyik helyről eltűnik, a másik helyen megjelenik, előző helyén már nem férnek hozzá, a gazdája kesereg, hogy nincs."

Ha jól értem,a gondolatmenetet, akkor ha cigánygyerek leszakít egy almát és elszalad vele az nem lopás, csak az, ha kivágja az egész termő almafát és azt viszi el, így a tulaj arról a büdös életben nem eszik mégegyszer.:-)
"A jó zenésznek a lemez nélkül is talicskányi pénze van. Megy koncertezni. Reklámozza a tévében az automatikus faszvakarógépet, kezdőrúgást vállal a Simagöröngyös : Alsóbaglyas rangadón, bohóckodik az Ektivitiben. Mindezt pénzért."

Ez azért annyiban sántít, hogy a koncertezés kivételével ez nem lenne a dolga, nem is lenne szüksége rá, ha az alapfoglalkozásából, a zenélésből meg tudna élni.

Ez persze nem jelenti azt, hogy nem kéne valamilyen megoldást találni a két véglet között, mert a mostani helyzet nem jó senkinek sem.
Nem egészen értem a megállapított kár mértékét. Úgy tűnik azzal kalkulálnak, hogy ha valaki nem jutna hozzá ingyen a zenéhez, filmhez, szoftverhez, akkor kifizetné azt, holott ez nem így van, mert inkább nem hallgatná, nem nézné, nem használná, csak amennyi feltétlenül szükséges. (A legtöbb ember ki sem tudna fizetni annyit, amennyit letölt, vagy lemásol) Tehát a kár töredéke a letöltött mennyiségnek! Nem beszélve arról a szintén nehezen felmérhető haszonról, amit az ingyenességnek köszönhető elterjedtség, ismertség jelent. Az ettől még igaz, hogy a lopás, az lopás, de a mérték megállapítással vannak gondok. Az is teljesen igaz, hogy az sms fejében letöltést ígérő oldalak a legnagyobb rablók, akik ellen érdemes nagyon határozottan fellépni.
"Persze ilyen célra van 30-day trial, de ezt a 30-day trial-t egyértelműen a warezscene harcolta ki."

Nem egészen, a komoly (értsd tervező-) szoftverek baromi drágák. Ezeknél egyszerűen hülye aki kiad pár milliót látatlanba. Volt, hogy egyszer egy kb. 8000 dolláros tervezőprogram demóját megkaptuk. Miután tele volt buggal, gyakran meghalt, rosszul importált stb. Valahogy a cég nem érezte fontosnak a megvásárlását...

"Nem lopás. A lopás olyan, hogy az egyik helyről eltűnik, a másik helyen megjelenik, előző helyén már nem férnek hozzá, a gazdája kesereg, hogy nincs."
Igen, a lopás szó nem tökéletes, mert az információra, mint olyanra nincs megmaradási törvény (szemben az almával), viszont létezik erkölcsi amortizáció. A jogtalan használat a termék "erkölcsi" értékét csökkenti.
higgyétek el, hogy az üres adathordozók után kifizetett jogdíj még a jobb megoldás nekünk! így legalább nem is támadhatnak, ha letöltött tartalmat találnak nálad, mivel a jogdíjat már kifizetted ugyebár.

ha csökkentenék a dvd-k, cd-k árát, plusz igényes kiadások lennének, biztosan több fogyna belőlük. mi pl. rendszeresen veszünk eredeti dvd-filmeket, de csak amikor akciósak. azért meg, hogy csak a film, semmi extra, max ezret vagyok hajlandó fizetni.

és azt is említsuk már meg, hogy általában a sokat letöltők egyúttal a sok eredetit vásárlók is, mivel az orrba-szájba letöltés közben elkezdenek a minőségre menni, és azt meg az eredeti termék nyújtja. pl. hiába töltesz le egy albumot 320kbps minőségben, egy audiolemeztől még az is fényévekre van.
A software érdekes kérdés, lévén ott van ingyenes alternatíva egyre több dologra, illetve ott van az egész Open Source mozgalom. Nyílt a program kódja, ingyenes a program, de a fejlesztők nem halnak éhen, mert sok a támogató (magánemberek vagy akár nagyvállalatok, pl az IBM). A zene és a hozátartozó ipar pedig idejemúlt. Magukat a kiadókat kéne eltűntetni. Erre az egyik példa az iTunes, ami ugyan nálunk nincs, de legális, és sírnak is miatta a kiadók. De pl. a Radiohead megcsinálta, hogy ingyen le lehet tölteni az új albumokat, és mindenki anynit fizet érte, amennyit akar. Tehát már vannah tényleges megmozdulások a kiadói rendszer ellen.

Egyébként ha kifizettetik velem a jogdíjat a CD-re, feltételezve, hogy arra illegális tartalmat rakok, akkor utána miért ne tehetnék rá azt, anélkül, hogy megbüntethetnének érte.
Ó, test subject, egy gyönyörű volt.

Kapitalisták, neokonzervatívok figyelmébe pedig ezt ajánlom: www.szabadkultura.hu/main.php?SHOW_BODY=books&OP=downloads meg ezt: creativecommons.lap.hu/

Persze ha valaki beállt a népnyúzó nagytőkések csicskásának (mint egy jól ismert liberálisnak mondott publicista), akkor valószínüleg ez sem fog használni neki.
Van igazság az írásban, de van benne pár ferdítés is. Zenét és filmet letölteni nem illegális, pont erről szól az üres adathordozókba épített jogdíj. Persze az vicces, hogy nem az adathordozó méretével (tehát, hogy mennyi illegális tartalom fél rá), hanem az árával van arányosítva a jogdíj, hanem az árával. :) Ebből látszik, hogy mennyire jogvédő, vagy épp mennyire lobbi cég az ASVA.

Egyébként furcsa dolog ez. Egy átlag új DVD 1000-2000 forintos áron jelenik meg, ehhez képest egy új CD 3000-től kezdődik. Van az az ár, amiért úgy gondolom, hogy megéri megvenni az adott adathordozót, a filmek beleesnek, de a zenéket nem ebben az ársávban forgalmazzák. Arról nem is beszélve, hogy az átleg film és az átlag album előállítási költsége valószínűleg nem ilyen arányban áll egymással. Ráadásul egy számomra haszontalan adathordozón hozzák forgalomba a zenéket, hány százalékban hallgatunk CD-t, és hány százalékban MP3-at?

A vízfejű zeneforgalmazás hihetetlen lassúsággal adaptálódik az internet által megváltoztatott helyzetre, ideje lenne a fejükhöz kapni, és új, életképesebb piaci modelleket kitalálni.
Haj, azok voltak a szép idők, amikor még CoV volt.:) Amúgy, 2001 óta van meg a Duron 800 gépem, egy hmm, izé érdekes WXP-vel, még egyetlen service pack-et nem raktam föl. Minden más programom ingyenes, szabadon használható, mükszik minden(ingyenes vírusírtó, stb). Szóval nem fontos fizetni a programokért, működnek simán, csak be vagyunk etetve. (még a Warcraft 3 is fut:)) De nem tudom mi a károsítás igazán? Ha letöltök egy zenét, de soha nem hallgatom meg, akkor károsítottam valakit. Sokaknál látom, ott a rahedli zene, és 3/4 soha nem hallgatta meg, akkor kit károsit? Csak ott rohad a gépen. Mer nekem úgy tűnik, akkor károsítom, ha nem az eredeti cd-ről hallgatom a zenéjét. Mondjuk nevetséges ez a gyűjtő szenvedély is:)
Azt el kéne már felejteni hogy a warez az lopás.
Ugyanis az informatika világában van két parancs, a copy és a move. Na most azt állitani hogy a copy=move eléggé nagy ökörség meg lehet kérdezni bármelyik programozót.

A gond az hogy a békafasza törvényeket olyan emberek hozzák, akik azt sem tudják mi az a power gomb a számitógépen. Eddig volt a lopás kategória a valóságban ("a" helyről eltünik "b" helyen megjelenik a tulaj belegyezése nélkül) és nem lézetik a valós világban a másolás fogalma mint olyan. Épp ezért nem tudják felfogni azt hogy van olyan hogy copy. ("a" helyen is megmarad meg "b" helyen is). Természetesen ha a copy a tulaj beleegyezése nélkül történik az nem szép, de NEM lopás. Valahol a lopás és a nem lopás között van. Na ezt a kategáróiát kellene törvényileg lefedni.

Egyébként meg hogy is van az hogy például a fényképezőgépek memóriájára is jogdijat szednek? Amig ez a rendszer igy müködik, a k. anyját az összes jogvédőnek és leshetik hogy bárki is majd megveszi a szarjaikat. Mindent börtönbe/lelőni és utánna majd jöhetnek új emberek akik képesek életszerü dolgokat megalkotni.
"Ha jól értem,a gondolatmenetet, akkor ha cigánygyerek leszakít egy almát és elszalad vele az nem lopás"

Nem jól érted, mert az alma eltűnt. :)

A te analógiáddal szoftver esetében az egész fejlesztőcéget, kóderestül székházastul el kellene vinnem.

Biztos törvényellenes (merthát az a törvény, amit leírnak), de ne hívjuk már lopásnak, hogy rosszul érezzék magukat az eccerü emberek, mert nem az.
"Volt, hogy egyszer egy kb. 8000 dolláros tervezőprogram demóját megkaptuk."

Ez igaz de nem mindenkire. Pl a szintén milliós értékű 3dstudio max kb. 1 éve kezdett el 30 day trialt kiadni a progi mellé. Miért, mert a konkurencia (akit azóta már felvásároltak) könnyeben warwezolható szoftvereit többen használták, mivel elterjedtebb volt felhasználói körökben, a cég pedig azt a progit veszi meg, amit a felhasználók kezelni is tudnak.
Minden nagy cég abba az irányba mozog, hogy minél könnyebben warezolható legyen a terméke, minél könnyebben hozzájusson a végfelhasználó, ideális választássá avanzsálva ezzel magát a cégvezetők szemében. A macromedia pl. rohamosan terjedt ezzel a módszerrrel. Elég volt regisztrálni a honlapjukon és azonnal letölthetted a teljes verziót, után pedig már csak egy google keresésnyire voltál a 30 nap próbaidőt feloldó aktiváló kódról. Aztán a macromedia-t megvette az adobe, jó szokásukat pedig adoptálták. Ma már csak egy regisztráció de lehet még annyi se, és egy google keresés kérdése egy full verziós fotosopp, és ez mind a warez scene-nek köszönhető.
Fedor: "Ez azért annyiban sántít, hogy a koncertezés kivételével ez nem lenne a dolga, nem is lenne szüksége rá, ha az alapfoglalkozásából, a zenélésből meg tudna élni."

Ez valóban csak opció, de létező opció. Egy mérlegképest könyvelőnek nincsenek ilyen lehetőségei.

Nem tudok sajnos konkrét kimutatásokat, hogy miből van a nagy zseton, de - és most nagy demagógia következik - nem vagyok biztos benne, hogy egészséges állapot, hogy egy tizenévet tanult, éjjelnappal güriző mentőorvos, tanár a töredékét keresi Győzikének, Fiestának, Bódigusztinak, és még utóbbiak pofáznak meg csuknak be embereket miatta. (Na jó eddig ritkán jut el ügy, de akkor is piszkálás megy.)

Arról volt-e már szó, hogy bizony a p2p, warez stb. mennyi HASZNOT hoz a zenészeknek? Mert szerintem hoz. Ha nem létezne ilyen, sokan bele sem szagolnának a gyári CD-be. Sztivvel egyetértek, hogy sokan nem vennék meg, ha nem lenne ingyen. Ezek az emberek nem fognak ott állni a koncerten, nem vesznek kitűzőt, sálat, zoknit, egyéb mörcsöndájzokat sem, ha nem ismernék meg.
Én pl. megveszek eredetiben sok filmet, ami tetszett. P2P forrásból letöltve. Ha előbbi nem lenne, nem is tudnék róla, hogy van, nem venném meg.
Nem csak mínusz van az egyenletben...
holnaptol nem töltök le soulseeken annyi lemezt! 2ora után leállitom!
eskü!
Mellesleg a warez-es rendőrségi ügyek csak a rendőrség inkompetenciáját bizonyítják, és úgynevezett gumicsontként vetik a népnek a drogosokkal együtt. Mi a fasz van például az olajügyekkel?
Különben meg W, a cikked maximum filmekre és zenékre igaz, de erről kérdezd Trent Reznort.
A jogvédők pont akkor nincsenek sehol, mikor legnagyobb szükség lenne rájuk, még mindig ez a véleményem...

aranyhaj.blogspot.com
A tegnapi Baló műsorban Szabó Zoltán riportalany egyenlő szabózével, a cc. újságírójával?

Megoldás elhangzott nagyjából: internetes oldalaknak kellene eltartani a zenei és filmes világot. Ők szednék be a júzerektől és osztanák ki a zsét az alkotóknak, akkor ki lehetne hagyni az ingyenélő bandát, Artisjust meg efféléket. Azt a részét még nem értem, hogy a CD-kkel, filmekkel mi lesz? Ne legyenek? Behal a piac? És akinek nincs számítógépe?
“Home Taping Is Killing Music” — A 1980s campaign by the BPI, claiming that people recording music off the radio onto cassette would destroy the music industry.


Ugye mennyire bejott ez az 1980-s jovendoles is?
Hát most ezzel én abszolút nem tudok egyetérteni. Általánosítasz Árpi!

Mert pl.:
1.Ha én olyan tartalmat szedek le, amihez máshol nem tudnék hozzájutni, akkor is lopok? De ha nem tudom meg venni (pedig fizetnék érte, nézném), akkor hogy a szarba jussak máshogy hozzá?
2. Ha warez lopás, és a zenészek/szoftver gyártók éheznek, akkor hogy lehet Bill Gates a leggazdagabb ember a világon, vagy miből él az összes amcsi zenész geci nagy villákban és birtokol kb. 20 db autót? Tehát akkor még is lehet hogy nem lopás, mert igazából nem is károsítom meg?
3. Ha valaki olyat tölt le, amit pénzért nem venne meg, de ennek hatására, mondjuk elmegy egy koncertre/meglátogatja a fizetette hirdetésekkel teli oldalát/megveszi azt az újságot amiben meztelen képei vannak, akkor is káros a dolog? (Mondjuk én nem töltök le olyat, amit egyébként megvehetnék a boltban, inkább megveszem. Ha le is szedek valami zenét, azt is csak azért, hogy meghallgassam majd, törlöm, ha jó megveszem az albumot. Ha nem akkor nem. De legalább nem úgy vettem valamit, hogy nem tudom mi az.)
4. Open-source, Radiohead-példa, Internet-Tv. Nem a warez, ebben igazad van. Minden ingyen lesz, ez a jövő. Mert Dr. House három méteres távolságból nyomja meg az iPod gombját, majd felül a Hondájára. És már kinek is kell a reklám?
Na mind1, messze visz...

A posztban van valahol valami kis igazság, de sok a ferdítés. 25/75 arány most...
omgwtf, Lord,

Annyiben értek veletek egyet, hogy a lopást a magyar jogban, csak idegen, ingó dologra nézve lehet elkövetni, így a lopás szó használata valóban helytelen.
A zeneszám, stb. viszont a jogi terminológiában használt gyümölcs fogalomba szerintem belefér, ezért hoztam az almafát példának.
Könyörgöm, nem lopás, hanem a szerzői és kapcsolódó jogok megsértése.
test subject #28 :
"Mi a fasz van például az olajügyekkel?"

Na mégis mit gondolsz? Szerinted majd le fognak csukni olyan embert aki milliárdokat lopott? Konkrétan a rendszerváltás óta volt már olyan ember ebben az országban aki 1 milliárdon felül lopott és bármilyen büntetést kapott? (BÜNTETÉST, nem háziőrizetet a rózsa dombi villájában)

A lényeg az amit egyszer egy komikusunk mondott:
-ha lopsz 100 ezer forintot lecsuknak 5 évre
-ha lopsz 10 millió forintot akkor kinyirnak
-ha lopsz 1 millárd forintot egész életedben úgy fognak óvni hogy nehogy valami bajod essék.

De nézz körbe amerikában. Lassan ott tartanak hogy előre megfontolt ember ölés 5 tanúval nyilt utcán-->10 év börtön.
Előre kitervelt 1 db zeneszám letöltése torrentről-->rögtönitélő biróság, azonnali falhozállitás és fejbelővés mivel ez egy társadalomra igen veszélyes tevékenység... (nem adok neki egy évet és a fájletöltést hivatalosan is terrorcselekménynek fogják minősiteni)
Igenis lopja csak el mindenki a szoftvert!
Kivéve, ha az alkotók tényleg annyira rászorulnak.
És azt a pénzt, amit így megspórol, KÖLTSE KARITATÍV CÉLOKRA.
Egyébként a szoftvergyártónak nem lesz rosszabb, hogy elloptam a Close Combat -ot (apropó, teccik ismerni? - a legjobb II. világháborús stratégiai-taktikai játék - baromi nagy hibákkal, mégis egy kis képzelőerő segítségével hihetetlen jó), hisz a valós árán soha a büdös életbe' meg nem vettem volna.

A Windowst megvenni szerintem nagyobb bűn, mint lopni.
Nagy kár, hogy a cikkben az igazságtartalom mennyisége jelképes, a következtetések meg hülyék.

1. Már akkor is sokszor leírták, hogy a Kazettaküldő szolgálat az nem a CoV vagy az SpV. Külön cég volt (bár ugye, nem voltak skrupulusaik a reklámokkal kapcsolatban, ez tény). És az SpV sem azért halt ki, mert lemásolták a fényt, hanem mert jött az a kurva PC. (Attól még megkárosították őket.)

2. Ne keverjük a szezont a faszommal, a művészeti alkotások másolása, ha nem jövedelemszerzést vagy fokozást szolgál, jogszerű cselekedet. Persze a cikk az SMSWebes és fizetős FTP-szerverekről szól, ami vastagon büntetendő, de ezt azért jó lenne belefoglalni, mint ahogy azt is, hogy a programmásolás meb bűncselekmény (jogilag sztem akkor is, ha biztonsági másolatot készítünk). Csak ez a cikk az ASVA álláspontjához húz.

3. Warez ide, warez oda, a M$ engedi az általa azonosított illegális kópiák biztonsági frissítését a neten keresztül, valamiért nekik sem érdekük a WarezWindows elleni küzdelem.
A valóság az, hogy támogatják a saját oprendszerük warezolását, mert tudják, hogy ha tényleg mindenkinak a gépvétel pillanatában ki kellene fizetnie az oprendszer árát, akkor sokkal többen választanának ingyér alternatívát, összejönne más oprendszereknek a kritikus tömege, és oda lenne a monopólium. Ehelyett hagyják, hogy mindenki évek munkájával megtanulja a fizetős szoftverek használatát, majd amikor belejött a dologba, akkor jönnek a bilincsplakáttal, és a megijesztett (azaz kevésbé racionális döntéseket hozó) emberrel gyorsan megvetetik a szoftvert, annyiért, amennyiért ők gondolják. (Persze, akkor már nem szoftver veszel, henam egy bírósági pert úszol meg a fizetéssel, ezt vásárlod.) Ők így fektetnek be egy (hülye) társadalomba.
Aminek hülye politikusai (és hülye újságírói) nem veszik észre, hogy a király meztelen.

4. Bartók Eszter meg azt nem értette még meg, hogy kitűnő társadalmunkban az elefáéntos dal nem mindenkinek éri meg egy CD árát, de attól esetleg még érdekelheti őket a dolog. Magyarul, ha lenne lépcsőfok a CD (K drága) és az ingyé letöltés között, akkor volnának, akik ezt a köztest választanák, egy dalt, kevesebb pénzért. Lehet, hogy jól sülne el, lehet hogy nem. De megpróbálni érdmes, kiiktatva a lemezkiadókat. Ajánlott irodalom: A Hosszú farok.
Hadd szóljak én is hozzá. A zenét fogyasztó (hallgató) és termelő (szerző, vagy előadó) közötti viszony egy technológiai forradalom miatt vált anyagi szempontból szélsőségesen aszimmetrikussá. A tömegtermelés és sokszorosítás kitalálása, megszervezése előtt a szerző vagy előadó minden egyes hallgatóért "megdolgozott". Koncerteket adott, vagy elfogadta egy mecénás megbízását és a házi szerzője lett, folyamatos "termelési" kényszerrel.

Mindezt alaposan felforgatta a rögzítés és az olcsó sokszorosítás megjelenése. Mindössze pár száz mérnökről van szó, akik lehetővé tették hogy a kultúra mindenkihez eljusson. Nem kell megvárni a következő koncertet/előadást, hiszen ott a lemez (viasz, bakelit v. CD - mindegy), vagy a rádió és lehet hallgatni.

Az alapvető gond ezzel csak az, hogy nagységrendekkel meg tudott emelkedni a kultúra fogyasztóinak száma anélkül, hogy nagyságrendi emelkedés következett volna be a kultúra eljuttatásának költségeiben. (Mennyi egy iparilag nyomott CD előállítási költsége? fél-negyed euró?) Ezen nagyságrendi hatékonysági ugrás haszna szinte teljes egészében a termelői oldalon maradt, mivel idejében sikerült kifejleszteniük és elfogadtatniuk a szerzői jog fogalmát és elvét.

Szerintem a haszon ilyen szélsőségesen egyenlőtlen elosztása egész egyszerűen igazságtalan. A megoldást talán valahol a haszon újraosztáa mentén kellene keresgélni.

Hmmm

1. De lett COV, ami a SPV-s gárdán alapult, és még jó sokáig elhúzták. Tök jó újságot csináltak, a maiak a közelébe nem érnek. Soha nem fénymásoltuk, megvettük, nem volt drága.

2. Aki a warezen pénzt keres, bűnöző valóban, és le kell csukni azonnal. Nem értem,hogy nem sikerül. Megvan az smshez a szám, kész. Csak akarni kéne. Ismerek több warezes srácot, nagyon jól megy nekik. De ők másképp nyomják: hetente adnak egy vinyónyi cuccot tele filmmel, játékkal, zenével, havi 10 000-ért. Egész bűnszövetkezet.

3. Az ingyenes torrentoldal azért más tészta
A filmeket és a zenéket meg igenis meg lehet osztani legálisan ingyen. Az Artjustis jogásza mondta ezt.

Viszont van, amit tényleg illik megvenni eredetiben, pl. a Lajkó Félixet sajnálom, hogy másoltam.
Magyarországon a szerzői jogi törvény lehetővé teszi az Artisjusnak, hogy ott tegyen keresztbe a szabad kereskedelemnek, ahol csak lehet. Érdemes elolvasni az Artisjus honlapját (már akinek megér ennyit), ahonnan világosan kiderül, hogy a szerzői jogi törvény általuk történő értelmezése szerint a saját szerzeményemet sem tölthetem fel a saját honlapomra az ő közbenjárásuk nélkül.
Egy zeneáruház pedig nem jöhet létre anélkül, hogy előzetesen be nem fizetett az Artisjusnak egy bizonyos átalánydíjat a zeneáruházban megvásárolható számok mennyisége után. Ez magyarra fordítva nem más, mint az árukészlet megadóztatása egy boltban, még az áru eladása előtt.
Ne csodálkozzon így senki, ha a technika fejlődését kihasználva az emberek az egyszerűbb megoldást választják, Bródy János pedig dugja az összes szaros rózsás szerzeményét a valagába.
Most kérdem én: a warez lopás, a szerzői és szomszédos jogok megsértése, ez eddig rendben is van. De ha én letöltöm Édi Bébi dalát, amit sem zeneileg, sem szövegileg nem ő szerzett, akkor kinek a szerzői jogát sértem én meg? OK, ő kötött az eredeti alkotókkal egy szerződést, ami viszont engem baromira nem érdekel. Ráadásul ha én megvenném Édi Bébi legújabb CD-jét, akkor pl. a CDPörkölt Bt. lemezkiadóval kötnék kvázi szerződést, tehát a meg nem vásárlással elsősorban ezt a céget károsítom. Nem Édi Bébit, nem az eredeti alkotókat. Természetesen az ált. szokásos %-os továbbosztogatás révén sokadrangúan ők is károsodnak, de az Artisjus és társai érvelése a szegény megkárosított zenészekről kicsit sántít.
Üdvözlet a kollektívának és a tömb képviselőinek. A téma oldalvizén evezve akkor szeretném beleengedni itt a savaimat méghozzá a kis matricákkal a CD/DVD-ken. Arisjus. Jómagam is követtem már el egy két irományt és készítek ilyen olyan filmecskéket. És amikor megveszem a nyers lemezeket perkálok a kis cimkéért, mert a kjogvédők tudják, hogy lopni fogok, ab start. És ezért a szegény művészeknek gyűjtenek, hogy legyen. És ez is egy kamu. Gondolkodtam azon, hogy mi lenne, ha kérném a jussomat. Mert ugye másolni nem másolok, "archiválni" nem archiválok, tehát nem lopok. Tehát akkor abból a zsetonból ami begurul oda elvileg én is kaphatok. Alkotok is, szegény is vagyok, no meg böcsületes is. De a kérdés, hogy mi lesz azzal a pénzzel. És egyáltalán az ostoba hepciáskodáson kívül van-e olyan jogvédő szervezet, aki tényleg jogot véd és nem rosszul értelmezett küldetéstudattal cseszegeti az embereket? Egy jogvédő szervezet feladata ugyanis, szerintem, nem a begyűjtés, üldözés, feljelentés, kutakodás lenne, hanem alapvetően a jóhiszemű felvilágosítás és, ez talán még fontosabb, az alternatívák kialakítása. Kitalálni, hogy a jelenlegi környezetben, annak lehetőségeit felhasználva, milyen megoldást tudnék adni az általam "felkarolt" embercsoportnak. Miért nem állnak össze és találnak ki olyan üzleti modelleket, amely letöltés alapú és figyelembe veszi azt a régi nagy bölcsességet, hogy sok kicsi sokra megy. Ha valaki rászokik arra, hogy valamennyit kicsengessen akár zenéért akár progiért, akkor ezt a szokását megtartja. Persze ehhez kellene kreativitás, és hát kedves lakótársak, sajnos ez az ország genetikusan a szőrözős-kispolgáros-hivatalnokos attitüdre van bedrótozva = soha nem a "hogy lehetne jobban"-t keressük, hanem az "azt azért nem lehet úgy"-ot. Kérem még fogadják el a kapuzárási házirendet.
Ő, szinte tisztelettel
Holovác
Az rendben van, hogy a kultúra és az amúgy igen hasznos alkalmazások nincsenek ingyen.

Jónéhányan viszont a munkáikat, fotóikat archiválják CD-re, DVD-re, így kénytelenek jogdíjat fizetni saját szellemi termékeikre. Persze „feketén” beszerezhető adathordozóknál megúszható a dolog. Tulajdonképpen ez a rendszer az adathordozók feketepiacát erősíti.
MI ENNEK AZ ÉRTELME?

Az online zeneértékesítést jó megoldásnak tartom, csak sajnos hazai pályán igen lassú a fejlődés ezen a téren. Az albumos korszak egyik idegesítő jellemzője volt, hogy a kedves előadó összehozott egy, jó esetben kettő fülbemászó slágert, megtámogatta némi marketinggel (videoklip, rádió unalomig), majd kiadott egy albumot 8-10 tarackkel. Alternatíva nem lévén a lelkes zenekedvelő user megvette az egész albumot műanyag tokkal, színe játszó és csodaszép borítóval együtt. Természetesen az album további 8-9 száma kalap szart sem ért (tisztelet a kivételnek), viszont egy komplett mamutvállalat hizlalta kövér seggét az eladásokból.
Ha ennek a korszaknak vége szakad, az némileg a fájlcserélésnek is köszönhető.
Egy tisztességesen összerakott sláger megér 4-500 forintot, hiszen sok birka egy csengőhangért is képes kifizetni ennyit, de ne keljen már 5-6000 forintért zsákbamacskát venni.
Árpi! Végre egy jól megírt cikk, háppersze ez nem evidenciális azzal,h mindenszavad okézásra jelölt. Ittend van e emez itt:
"Pláne ha tudom, hogy ezért nem eshet bajom"
Na-na, boghátas Hitler jogosan gyilkolászta a nem árjákat, merháthogy aszitte az idiótája, hogy nem eshet baja. Óvatosan ezzel a logikával, mer' sorjázni fogok még vagy egy tucatszám példabeszédet.
Üdv.
"És akkor még nem beszéltünk arról, hogy egy albumon van két jó szám, a többi pedig csak azért, hogy ne legyen olyan üres a lemez..."

Ezt annyiszor hallom... Szerintem az az előadó mehet a levesbe, amelyiknek csak egy hallgatható száma van per album. Ne hallgassatok szar zenét! :P :D

Én mp3 formában is kizárólag albumonként hallgatok zenét, mert úgy kerek. (Na persze az is belejátszik, hogy napi 8 óra zenét összeválogatni számonként azért macerás)
Tóta már megint mellélőttél!

Senki nem állította h nem lopás a warezolás de ha kicsit utánanéztél volna te is tudnád!persze könnyebb hasra csapni és MTI-s hírekhez cikket írni!

Már az autós hasonlatoddal is hiba van ugyanis egy zenei CD-t is képesek DUPLA áron árulni kedves honfitársainknak mint nyugaton és akkor még a jövedelemkülönbségeket haggyuk!

minek vegyek meg egy CD-t ha csak egy szám kell róla???
minek várjak egy filmre 3 hónapot ha az amcsi mozibuzik már ma láthatják a legújabb filmeket???(van h egy év is eltelik a külföldi és a magyar premier között!)
mit akar tőlem az a szoftverfejlesztő cég akinek a soktíz(száz)ezer forintos szoftverét úgyse tudnám megvenni de esetleg később a munkámhoz már csak azt használnám mivel azon van gyakorlatom.

A tanulányok kimutatták már réges régen h a letöltések bizony elősegíthetik az eladásokat ha az adott termék jó!mert a "geek"-eknek úgyis kell majd az eredeti, díszdobozos kiadás..de a többiek meg valószínűleg úgyse vennék meg a terméket!

Arról már nem is beszélek h minden adathordozó megvásárlásánál potenciális "kalóznak" tekintenek és megvámolnak(milyen alapon??)

a BSA, ASVA és társai Mo-i tevékenységét inkább nem jellemezném, nem szalonkáped, de undorító amit csinálnak!

még szerencse h a rend őreinek kompetenciája a számítástechnikához konvergál a nullához:D
Egyszer volt, hol nem volt, konkrétabban tavaly karácsony előtt. Családi videót szerkesztettem a saját felvételeimből.

Nem, nem azon akarok hőzöngeni, hogy miért van jogdíj a nyers dvd árában, mert azt még lenyelné az emberfia. De.

Kellett volna egy két zene a videó alá. Rendes, törvénytisztelő állampolgárként úgy gondoltam, hogy akkor én ezeket a zenéket megveszem. Nosza, regisztráltam a t-online és a Songo zeneáruházakba, és minegyiktől vettem két-két számot.

Majd amikor megpróbáltam felhasználni, azaz beilleszteni a videóba, akkor közölte a videószerkesztő, hogy jogosulatlan felhasználás, merthogy az mp3-ba belekódoltak egy licenszet, ami a lejátszáson kívül semmit sem enged.

Megvettem, kifizettem az árát, és nem tudtam használni. Mindez azért, hogy az asva, artisjus és hasonló gittegyletek, akiknek a tehetsége kizárólag a más által előállított érték sápolására terjed ki, elégedettek legyenek.

Hát én nem lettem elégedett, és azóta boldogan letöltök minden audió-videó tartalmat, ami elérhető a neten.

És csendesen várom a pillanatot, amikor az iparág bedől a folyamatosan csökkenő bevételek romjai közé, és az előadók elindítják a saját letöltő oldalaikat, ahol az Eszterke zsebébe tudok fizetni, és nem egy rakás ügyvédébe.
Figyelem!! A következő intelligens meglátásomat NEM ingyenesen terjesztem.

Az a lényeg, hogy nekem kellene adnod az összes pénzedet intellektuális fáradozásaimért cserébe. Ha nem teszed, akkor annyival szegényebb leszek, amennyit nem adtál nekem, vagyis ennyit LOPTÁL el tőlem.

Le kéne már számolni azzal a mítosszal, hogy mindenki ingyen olvashatja a bloghozzászólásokat!
Árpi!
Itt egy másik:
"Hogy az Eszter iránti szeretet miképpen jusson el az ő zsebébe, azon érdemes gondolkodni."
Ha van egy csöpp esze (márpedig úgy tűnik, mer' ő is a mi kis infantilis országunkban lakik az ő elefántjával) hát hagyja, hogy letöltsék ( Caramellnek meg hogy feltöltse) merhátakkó sokan fogják rulezezni, és teltházasan fogja végighaknizni az országot, akár élőben is (gitárral kezében). Ma már az un. művészek inkább a fellépésekből próbálnak kaszálni, a jogdíjak már csak zseblóvé, mint nekem a maszek korrep, csak azzal a különbséggel, hogy anélkül én nem tudok egzisztálni
"Javaslom még kiterjeszetni a ceruzára és tollra is, mert lehet, hogy védett műből fogsz kijegyzetelni :)"

Nemám! Könyvet saját kezűleg másolhatsz, csak fénymásolás, beszkennelés-nyomtatás, nyomdaipar, stb illegális!

Na, most azon gondolkozom, hogy be tudnák-e bizonyítani jogvédőék, hogy én a zenét-filmet-programot nem sk bájtról bájtra másoltam át? (Egyáltalán nekik kell bizonyítani, hogy lopott, vagy nekem, hogy legális?)
Jut eszembe, nagyon fontos!!!!!!!!!
8 és 14 éves lányaimnak keresek PC játékszoftvereket win98-on futtathatót. Jöhet XP-s is, de jobban esnének a régebbi verziók, ne az én gépemet vágják szét. Ingyenes ajánlatokat várom levélben. Köszke
RE: Bobby Newmark 2007.11.19. 12:34:48
"Nemám! Könyvet saját kezűleg másolhatsz, csak fénymásolás, beszkennelés-nyomtatás, nyomdaipar, stb illegális!"

Igen, emlékszem egy kislányra, aki kézzel lemásolta az egyik H. Potter könyvet, mert nem volt rá pénze. Ezt nem tekintették lopásnak.

Más kérdés, hogy nekem kötve-fűzve, DVD melléklettel sem kéne...
Istenem, a CoV... Azóta sem vártam még úgy újságnál minden egyes szám megjelenését.
Pl. a Microsoft érdekei is elég ellentmondásosak.
Egyrészt ha a technológiáit használják, akár ingyen, az neki nagyon jó, mert a cégek döntéseiben ez meg fog jelenni. (mindenki szereti a népszerű, elterjedt platformokat, sőt mást esetleg nem is ismer, csak ami a csapból folyik) A BSA ugyanakkor behajtja a pénzt, de nem a tömegeken. Úgy lenne igazságos, ha mindenkin behajtaná. ;)
A szerzői jog egy nagyon kényes terület lesz a jövőben:
1. Az rendben van, hogy valaki létrehoz valamit, aminek értéke van és azt meg kell fizetni.
2. Az nincs rendben, hogy Elvis Presley a halála után 30 évvel is milliókat keres, mert azoknak, akik ezt a pénzt zsebre teszik semmi de semmi köze sincsen Elvishez
3. A szerzői jogokat, mondjuk egy dalnál, egy szoftvernél, más tartalomnál és mondjuk egy ipari mintánál nagyon el kellene választani. A szoftvernél a mellette álló szolgáltatás és a reklám, a tartalomnál a reklám adja a bevételt és nem a szerzői jogdíj, az ipari mintákat nagyon meg kell védeni, mert a fejlett országok nem azért költenek K+F-re milliárdokat, hogy aztán abból a kínaiak kaszáljanak, míg a dalokat tessék koncerten előadni.
4. Lehet, hogy komcsi vagyok ezért, de bassza a csőröm, hogy egy feka összepofázik egy számot és máris milliókat keresett, merthogy nincsen teljesítmény csak pénz. Ez nem a kapitalizmus az biztos
Egyik barátom oktondi butasága folytán egyszer engemet is berendelt a BSA szentendre úti hivatalába, ahol annyi cicás-kutyás matricát és olyan körülményeket fedeztem fel, ami bár meg nem lepett, de mégiscsak szürreális volt. A sok matrica között két asztal két hivatalnoknak, középen egy őskori PC, rajta egy darab forgatható fekete alapon zöld betűs monitorral, amit ide-oda forgattak. Olyan lassan írta be a jegyzőkönyvet a néni (többször felajánlottam, begépelem magamnak), hogy másfél órát tartott csak amíg lejegyezte azt a néhány gondolatot, amit hozzáfűztem az ügyhöz. Például azt, hogy az illető gépén talált források egy részét valóban én készítettem, középiskolában, hobbiból, ingyen, és a mellette lévő hasraütésszerűen megállapított árak borzalmas hülyeségek; engem ezzel nem károsítottak meg, a szoftver mindig ingyenes volt. Továbbá fel kellett hogy világosítsam őket, hogy temérdek, EGA monitorra kijött ősi játék egyszerűen el sem jutott legális csatornákon anno a hazai forgalomba, így beszerzésük kizárólag "kalóz" másolással történhetett, mai áruk pedig elavultságuk miatt erősen zéró. így lett a másfél milliós büntetés végül két-háromszázezer, néhány 3d studió miatt. Mindenesetre pokoli körülmények, és hozzá nem értő szánalmas hivatalnokok ijesztő kombinációjával szembesültem, senkinek nem kívánom hogy ilyen cudar, kellemetlen helyzetbe kerüljön egyszer.
Egyébként meg van ingyenkultúra és lesz is, aki azt gondolja, hogy az online-zeneáruház vagy valami hasonló megszünteti, az el van tévedve, az előadó sorsa meg érdekli a halált, aki igazi művész az nem a pénzért csinálja. Továbbá kedves Árpád, a digitális tartalmak esetén nincs szűkösség, ami miatt bárminek lehetne értelmes ára. Tudod, haladunk a poszt-kapitalizmus felé, legalábbis kulturálisan. Az, hogy ez neked, mint Pangloss doktornak nem tetszik, őszintén szólva igencsak kevéssé érdekel.

Information wants to be free...
Hogy mit össze nem képesek hablatyolni egyesek csak azért, hogy a lopást és a jó magyaros hozzáállást igazolni tudják...ez az igazi magyar kreativitás? Önigazolni, hogy szépen és becsületesen lehessen alukálni. Minden oké, csak a körülmények szarok és különben is kapja be mindenki, mindenki hibás csak én nem, a szoftverfejelsztők pénzéhes gazfickók, a jogdíjszedők buták, a művészek teli pénzzel, nekem csak a 3. szám kéne a CD-ről stb. stb. - blaaa-blaaa-blaaa. De legalább megfelelő módon szánalmas és hozza a szokásos szintet...
Holovác 2007.11.19. 12:27:08
Letöltésalapú jogdíjbeszedés a jogvédő hivatalok keserves végit jelentené, legalábbis a jelenlegi formájukban. Hát hogy gondolod azt, hogy reális alapra lehetne helyezni a jogdíjak megállapítását?
Alapjában véve három megjegyzésem lenne a dologhoz:
1. A SPV vígan megvolt akkor is amikor már a ZX-Spectrum gyártását rég megszüntették. A végét szvsz igazán az okozhatta hogy mivel megszűnt az alapgép így megszűnt a rá történő szoftverfejlesztés is - kivéve pár elszánt bozótharcost. 2-3 éves játékokról meg lehet ugyan leírást csinálni de eladni már kevésbé. Ezzel együtt maga az iparág nem szűnt meg, ma is van PC-Guru, GameStar amik gyakorlatilag hasonló profilú újságok csak már PC-re illetve konzolra. Pedig közben megjelent a web is, sőt ezeknek is van on-line kiadásuk.

2. Amíg a kiadók ilyen f*szok amilyenek addig elmehetnek a 3.14csába. Pl. ha van is on-line zenebolt (minimális választékkal) akkor is védett wma-ban adják a zenét. Én pedig ilyet nem akarok, gondolom érthető miért. Nem gond, bemész a boltba, megveszed a CD-t, és csinálsz belőle mp3-mat. Macerás ? Igen. A bittorrent közelebb van. Másrészt a kiadók amellett hogy b*sznak a közönség igényeire (amit elvben ki kellene szolgálniuk) még lenyúlják a pénz nagy részét. Ez az egész sokkal közelebb áll a maffiához mint a kapitalizmushoz. Ott ugyanis elvben a fogyasztó az úr.

3. Mindehhez persze nem ártana egy normális (egyszerű, közismert, olcsó) elektronikus fizetési eljárás sem, ahol nem kell attól tartani hogy a kalózok kiürítik a számládat.
Kedves Hattyú, te a kiflit is tízes csomagban szeretnéd vásárolni?
"1.Ha én olyan tartalmat szedek le, amihez máshol nem tudnék hozzájutni, akkor is lopok? De ha nem tudom meg venni (pedig fizetnék érte, nézném), akkor hogy a szarba jussak máshogy hozzá?"
Álljon meg a menet, a szoftverhasználat/zenehallgatás nem alanyi jog.

"Könyörgöm, nem lopás, hanem a szerzői és kapcsolódó jogok megsértése."
Erről van szó.

"A Windowst megvenni szerintem nagyobb bűn, mint lopni."
:) Megtettem, megbántam... Vajon leszek még ember valaha?

"3. Warez ide, warez oda, a M$ engedi az általa azonosított illegális kópiák biztonsági frissítését a neten keresztül, valamiért nekik sem érdekük a WarezWindows elleni küzdelem."
Ez nem igaz, ld. WGA.

"De ha én letöltöm Édi Bébi dalát, amit sem zeneileg, sem szövegileg nem ő szerzett, akkor kinek a szerzői jogát sértem én meg?"
Két féle szerzői jog van: a személyhez füződő és a vagyoni.
Ebből az első nyilván a szövegíróé, zeneszerzőé és előadóé. A vagyoni, pedig jórészt a kiadóé.
Te a másolással a vagyonit károsítod, plagizálással mindkettőt.

"Kellett volna egy két zene a videó alá. Rendes, törvénytisztelő állampolgárként úgy gondoltam, hogy akkor én ezeket a zenéket megveszem. Nosza, regisztráltam a t-online és a Songo zeneáruházakba, és minegyiktől vettem két-két számot.

Majd amikor megpróbáltam felhasználni, azaz beilleszteni a videóba, akkor közölte a videószerkesztő, hogy jogosulatlan felhasználás, merthogy az mp3-ba belekódoltak egy licenszet, ami a lejátszáson kívül semmit sem enged.

Megvettem, kifizettem az árát, és nem tudtam használni. Mindez azért, hogy az asva, artisjus és hasonló gittegyletek, akiknek a tehetsége kizárólag a más által előállított érték sápolására terjed ki, elégedettek legyenek."
Ez téves, mert amikor megvásárolod, te igazából csak csak a hallgatásra való jogot veszed meg. (perverz, ugye?)
A további felhasználás viszont már érint más jogokat is.

"4. Lehet, hogy komcsi vagyok ezért, de bassza a csőröm, hogy egy feka összepofázik egy számot és máris milliókat keresett, merthogy nincsen teljesítmény csak pénz. Ez nem a kapitalizmus az biztos"
De sajnos az. Annyit ér, amennyit fizetnek érte. (Ezért utálják az ingyentöltést)

pfú, de gyorsak vagytok...
Basszus!
Percenként van egy komment, és senki nem figyel a másikra (beleértve magamat is)Akkor meg minek, majd recoming csendesebb időben a szokott "haverokkal"
Bye
Amig M.o. -g a Microsoft kenőpénzei hatásárára vásárol Windowst, és az az én adómból kerül kifizetésre. Gondolkodjunk már. Persze programozó megcsinálja, felhasználó ellopja. Ne legyünk már nevetségesek. Ha azt akarnák, hogy ne lopják el, megoldanák. Warez manapság promocio...
TWÁ ilyen cikket akkor írj legközelebb, ha legalább egy halvány fingod már van a témáról. thx.

véleményem:
szoftvereket eredetiben használok, mert a pénzemért cserébe kapott support megéri az árat. (nem használok millios 3dsmaxot és társait, mer az nekem nem need amugy se.)

zenét letöltök, és soha nem is fogom megvenni, legalábbis magyarisztánban nem.

filmet 1000-ér max :) mer van borito meg minden.

az hogy jogdíjat szednek, nonszensz. mi a picsára? ugyan ez a pár önkényes módon létrejött szervezet mi a faszért ténykedik? 1-2 köcsögön kívül akad olyan zenész aki kérte őket? lószart. A zenészek jobban látják a helyzetet, és más irányba mennek apránként. (digitálisan) fejlett országokban (értsd japán, kína, távolkelet...) nincs ilyen. amit lehet tölteni, azt szabad is.
tessék koncertezni...stb.
nominőségbeli szarokért nem fizetek.
"mai áruk pedig elavultságuk miatt erősen zéró."
Nagyon jó felvetés. Milyen áron számolják az okozott kárt?
Nekem van egy ősrégi tervezőprogramom a Tango. 92-es, DOS-os. Azóta nem is létezik a cég, aki készítette.
Mai piaci értéke egyenlő az alatta lévő adathordozóéval. Mellesleg még mindig a legkényelmesebb...
Üdv!

Van itt egy kis csúsztatásos félreértés.

Ez itten egy átmenet. Épp a piac szabályozza magát.
Van egy működő értékesítési rendszer, ahol az alkotótól megveszi egy kereskedő a termékét, és eladja a felhasználónak. Ugyanez a zene és a szoftver is: amikor kialakult a rendszer, nem volt jobb. Pl. az Exlploited sosem jutott volna el Magyarországra, ha önmagának kell házalnia a lemezeivel. De sztem Elvis sem. Soha.
Időközben kialakult egy technikai megoldás, ami szükségtelenné tette ezt a közvetítő láncszemet (bár, megjegyezném, én "töltöttem le" Spektrum játékot a Petőfi Rádióból, abszolút online és free).
De itt jön a piac: a láncszem nem akar meghalni, kűzd az életéért. És miután sok az életerő pontja (pénz), az agónia el fog tartani egy ideig. A felgyorsításhoz csak az kell, hogy minél több alkotó tegye elérhetővé termékét online áruházban ahelyett, hogy kiadóhoz fordulna. Ez pedig szépen-lassan alakul.

Ettől, persze, a lopás még lopás. A kiflit sem lophatom el a boltból, csak azért, mert a péket már úgysem károsítom vele, a szemét boltos, meg túl nagy haszonkulccsal dolgozik.

Mobilon drágább a matrica

Nem nonszensz. Az az eladó (ÁAK) nem tud jutalékot fizetni a viszonteladónak (mobil operátor) törvényi okokból, ezért az ÁAK-operátor-ügyfél üzleti közösségből az ügyfélnek kell vállalnia a szolgáltatás extra költségeit, cserében a kényelemért.

De nem kötelező, meg tudja venni olcsóbban a boltban. Ha nonszensz lenne, nem lenne sikeres szolgáltatás.
Zene: elvből nem. Mire fizetem az írható CD árába épített jogdíjat, ha nem arra hogy szabadon warezolhassak? Az iTunes pedig nekem nem alternatíva, ugyanis számomra teljes mértékben használhatatlan formátumban árulja a szarjait, úgyhogy 1 forint is lehetne egy szám, akkor sem kéne. Amúgy koncertre és moziba elmegyek, úgyhogy a zenészek és a filmipar nem fog miattam éhenhalni. A lemezkiadók lehet, de azok nyugodtan, a lovaskocsi-manufaktúráknak is felkopott az álluk a reformkor után, mégse sajnálta őket senki. A lemezipar nem hajlandó fejlődni a korral, én meg nem vagyok hajlandó a XX. századi értékesítési modellt szponzorálni a XXI. században, a XXI. századi megoldások pedig még itthon nem működnek, így jártak.

Játékból megveszem az eredetit, de csak miután kipróbálhattam. Lewarezoltam a CoD4-et, megtetszett, már várom hogy eredetiben tolhassam nem tört szervereken. Ha nem szedem le torrentről, most azt sem tudnám milyen, miért akarnám megvenni?
kaisaku 2007.11.19. 12:49:49

A magyarországi szabályozás enyhén szólva megnehezíti azt, hogy a szerző online módon árusítsa a termékét. Az emlegetett szervezetek azért küzdenek, hogy a piacot kizárják a kereskedelemből.
En mint volt zenesz mondom, hogy ez egy nehez ugy, es nincsen egyertelmu megoldasa. A warez, mint olyan szerintem nem egyertelmuen rossz, nem is csak szukseg megoldas. A problema az, hogy berendezkedtek a Studiok es kiadok az elmult 100 evben a monopolisztikus piacukba, es nem tud az egesz atalakulni egy versenyszeru piacca. Amikor anno a 90-es evek kozepen megtudtam, hogy egy cd sokszorositasa $.50 azt hittem a hajam eldobom. Ezek ebben elnek mar amiota vilag a vilag. Es jott a net es most kapjak a kozepsoujjakat. Csak az tud megmaradni es gyarapodni aki elorelato volt es okos. Magyarul egy kiado sem. Csodalkoznak, hogy egy Apple fele ceg elvezi a legjobban a helyzetet. Persze, mert ott nem ugy ulnek az emberek, hogy nyakig van a fejuk a sajat seggukben. Ezt elore kellett volna latni, a kiadok mindig is pofatlan szemet geci szervezetek voltak. Sajnalni nem tudom oket, viszont az tenyleg felelmetes (Es ebben van kurvara igaza TWA-nak), hogy ennek a folyamatnak, aminek most vagyunk a derekan, valoban lehet az a vege, hogy az egesz betemeti maga ala sajat magat, es csak a nagy mammuttok maradnak meg, es semmi jo nem fog kisulni a muveszkedesbol tobbe.
egyébként meg le lehetne akadni a témáról, mert gecire unalmas és nagyon nem adja be. ezután is lesz warez, p2p, akármi. aki le akar tölteni valamit, le is fogja.

az hogy van néhány posztkommunista (nyilván nem az, de ez olyan hangzatos XD) barom állat az asvánál és társainál, egye fene. 80 évnél ugysem él tovább ő se.
Grey_Greyhound:
"Az iTunes pedig nekem nem alternatíva, ugyanis számomra teljes mértékben használhatatlan formátumban árulja a szarjait, úgyhogy 1 forint is lehetne egy szám, akkor sem kéne."
Igen ezek az ájtúnzplusz-os szamok mind valami buzi mp3 vagy mi a fasz formatumban vannak valami 256 kbps-es minosegbe vagy mi.
Meg ilyen atbaszast... pfuj.
Ideologia gyartas helyet lehetnel legalabb magaddal oszinte, szar a duma.
"Évekig használtam egy Windows XP-t, ami nem kért sorszámot. Mivel így nem lehetett SP2-re upgradelni, ezért egy müködő SP2-ből és az eredetiből másoltam össze egy müködő frankeinsteint. Mostanában azonban a fagyások miatt úgy döntöttem veszek egyet (eladtam a lelkem az ördögnek). Az eredmény rengeteg hibaüzenet szívás, kénytelen voltam 6 db működő(!) floppy lemezt igénybe venni. (sejthető a kihívás mértéke, mikor 2000-től nem gyártanak tisztességes minőségű lemezt)"

Lesz olyan nap amikor Nem csak a BSA "fenyegetése" nyomán használnak majd szabad szoftvert :-)
Érdemes fent hagyni és kérdezni, kérdezni, kérdezni, ha valami nem világos. Engem is felháborít, ha valamiért fizetek és nem is működik az elvártnak megfelelően. De nem tartom megoldásnak, hogy akkor valakitől lemásolom...stb. A gyártó (még, ha kifogásolható a termék minősége) pénzt fektetett bele, és bért fizetett a fejlesztőknek. Fura egy felfogás, ha úgy gondolkozunk "lopva" ingyééé már nem is olyan rossz.
XCoder 2007.11.19. 12:42:36

"3. Mindehhez persze nem ártana egy normális (egyszerű, közismert, olcsó) elektronikus fizetési eljárás sem, ahol nem kell attól tartani hogy a kalózok kiürítik a számládat."

Igen, és az egyébként nagyon jól működő SMS alapú fizetési mód által beszedett pénz több, mint fele nem a mobilszolgáltatók zsebét tömné azért a nulla egész kettő tized másoderces technológiai közreműködésért.
index.hu/tech/jog/diablo5483

W, anyad olvastad-e ?

"Legális a nonprofit fájlcsere

Ergo a magyar jogalkalmazók álláspontja a konkrét esetekben elég konzekvensen eltér a ProArt által sulykolt elvtől, miszerint míg az egyszerű letöltéssel létrejövő másolat a hatályos törvények alapján magáncélú másolatnak minősül, a megosztással járó fájlcsere már engedélyköteles, tehát törvénytelen.

A magyar joggyakorlat szerint ez csak akkor igaz, ha a megosztásért anyagi előnyhöz jut a felhasználó...
"

aztan h osszemosod az smses warezszutykokat a bithumennel, kiscseppet csusszantasszagu.
"Álljon meg a menet, a szoftverhasználat/zenehallgatás nem alanyi jog"

A kultúra kisajátítása sem.

"Te a másolással a vagyonit károsítod"

Nem, mert semmi sem garantálja, hogy másolás híján is megvenném.

"Ez téves, mert amikor megvásárolod, te igazából csak csak a hallgatásra való jogot veszed meg. (perverz, ugye?)
A további felhasználás viszont már érint más jogokat is."

Amíg a megvásárolt zene és a fülem között kizárólagos a viszony (másolt példányokkal együtt), addig szerintem nem érint más jogokat. Másrészt senki nem tudja megakadályozni és garantálni, hogy az eredeti megvásárolt példányt (másolás nélkül) ne használjam e más jogok "megsértésére". Akkor meg? ;-)
Én, mint ideológiailag képzett user kijelentem, hogy gond van az egésszel. Amikor pár száz (ezer) évvel ezelőtt megjelentek az adathordozók valahogy kimaradt a számításból, hogy azokat másolni is lehet. A hatalomhoz közel állók szép törvényeket alkottak maguk védelmére, megakadályozva/elősegítve az bizonyos információk terjedését. Nyílván a való életből vették a mintákat, de ezt a technológia ma már annyira túlhaladta, hogy a törvény alkalmazása nonszensz dolgokat eredményez. Nem értem, miért kellene reszketnie a user kezének az a Letöltés gombra klikkeléstől?
A jelenlegi rendszer csak azt szolgálja, hogy naponta jelenjenek meg olyan cikkek, mint "briti szpírszt megint bugyi nélkül látták". Mert a rendszer kitermeli a sztárokat, akik utána sztárok akarnak maradni. Persze van sok ember akinek valamiért erre van szüksége és szeretnek hollywoodi bohóckodásokat nézni és vonalzóval-körzővel tervezett zenéket hallgatni. Ezt is meg kell érteni.
De a kultúra tényleg kommunizmus, ahogy a postkép is sugallja. A művész kiáll a főtérre/aluljáróba megmutatni magát, és ha valaki akinek tetszik arra jár, az bedobja a maga összegét, inspirálva a művészt a további munkára.
A művészet hazárdjáték, nem kellene bevonni az erőszakszervezetet.
ha otthon eszembe jut hgy meg kellene hallgatni egy számot este 8-kor, akkor húzzak el egy éjelnappaliba, vegyem meg a lemezt, menjek haza és halgassam meg éjfélkor? lófaxt. felmegyek pl youtubra, és meghallgatom ott. ha tetszik le is töltöm azt az egyet. nekem nem kell 4000-ért másik 12 szám.

a filmeket eddig is megvettem origi DVD-n ha meg akartam nézni, vagy ha megvolt havernek átírtam az ő eredetijéről. de látta már valaki pl a taxidermiát DVD kiadásban, vagy plázamoziba? vagy a fehér tenyeret? vagy mostanság a Taxisofőrt? vagy a Pénz színét? vagy a Kék bársonyt? lófaszt! hát mitcsináljak? várjak szájtátva, körömrágva míg a fasz kereskedelmi tv megveszi? bocs inkább letöltöm, és megnézem, ha arra vágyom.
Hmm, en mondjuk sosem toltottem ftp-warez cuccrol. Torrentrol annal tobbet. Ha egy film tetszik es meg tudom venni _realis_ aron, akkor utolag megveszem (1-2e Ft). Ha nem, hat nem. A tevet nem fogom az miatt bamulni, hoyg hatha akkor megy a film, moziba meg nem jarok. Szoval letoltom, aztan megnezem.
Kivetel csak a magyar film/zene: azt azert megveszem... Ott a dalok.hu vagy a Bahia esetleg a Mentha, nagyon jo kis zeneket lehet talalni _realis_ aron. De pl. mostani nyarig csak hallottam a Manu Chao nevet, nyar vegen erdekelt, rakerestem, letoltottem (torrentrol) es most azon tunodok, meg kellene venni legalisan, mert van olyan jo.
Ertelemszeruen, ha nem toltom le torrentrol, soha az eletben nem ismerem meg. (Ugyanigy jartam az
Eläkeläiset zenekarral, ha anno vhol nem hallok rola es torrenten nem toltom le par lemezuket, kesobb nem rendelem meg a zenekartol a lemezeiket meg egy dvd-t).

Nem olyan egyertelmuen gonosz vagy jo dolog ez.
(Azon meg csak rohogni tudtam, miutan megvettem az Oreg banya titkat talan egy ezresert, volt olyan, aki ADSL-sebesseggel feltoltotte egy torrent-oldalra es akarhogy nezem, a letoltonek kb. egy honapba kerult, amig leszedte...)
Azert annyit szeretnek hozzafuzni, hogyha en megvettem egy szoftver licenszet, en azt (nem tudom a torveny micsoda, de erkolcsileg objektiv) azt onnan toltom le, ugy torom fel (magamnak, annyi peldanyban, ahanyert fizettem a gyartocegnek), es sokszorositom (mind mind magamnak) ahogy akarom.
Ha nekem van egy jogtiszta windows xp licenszem pl anyam dell laptopjara, akkor en arra mar csak azert is feltort xp-t fogok rakni, mert egyszeruen konyebb feltelepiteni es kesz.
Aki szerint ez kifogasolhato az egy dillettans idiota.
Taxisofor kaphato DVD-n (ma'r ha a Robert De Niro/Jodie Foster-fele film). Legalabbis en ugy egy eve vettem, asszem emberi aron.
De szinten megvettem mar a Szelid motorosokat es a Woodstock-filmet (sajna, utobbin nincs felirat).
De a Kek barsonyt en is csak torrenten tudtam beszerezni.
Kíváncsi lennék, mit szólnátok, kedves ingyenkultúrások, ha a munkátokért egyik napról a másikra befejezné a fizetés kiutalását a munkáltatótok? Gyanítom, Nektek lenne a legnagyobb a hangotok.

Nem vagyok én sem ártatlan, nálam is van néhány warez cucc. Egy a különbség: Én valóban ostoba lúzer vagyok, és ha kipróbálás után tetszik, akkor megveszem.

Kell nyitni az online kultúra felé természetesen, kicsit olcsóbban, kicsit testre szabhatóbban, a legjobb tényleg az lenne, ha minden bólogatójancsit kihagyva belőle, de nem ingyen.
"A kultúra kisajátítása sem.

"Te a másolással a vagyonit károsítod"

Nem, mert semmi sem garantálja, hogy másolás híján is megvenném."


Magyarán nics bizonyítva a "károkozás" ?

Magyarán ha elloptam egy kabátot attól még nem biztos, hogy megvettem volna?

Ez azért veszélyes.... innentől csak egy ugrás a ...
A letöltés mellett a kedvenceimet mindíg megveszem eredetiben, a polcra kirakós gyűjtős típus vagyok. Aztán lehet hogy meg sem nézem, de akkor is megvan a tudat hogy birtokomba került a mű - senki sem tökéletes xD.
Ami mostanában igen erősen felb@ssza az agyam, hogy az eredeti filmek kalóz ellenes üzenetekkel kezdődnek, amit se áttekerni, se átlépni nem lehet. Egyszerűen nem fér a fejembe, miért nekem - aki fizetett érte - kell ezt bámulni, a kalóz verzió bezzeg rögtön indul. Elveszik a kedvem a vásárlástól. Persze, ez az utolsókat rúgunk szindróma, amikor már mindennel próbálkoznak, értem én, de kapják be.
""Álljon meg a menet, a szoftverhasználat/zenehallgatás nem alanyi jog"

A kultúra kisajátítása sem."
Alapítsd kiadót! Nem tilos.

""Te a másolással a vagyonit károsítod"

Nem, mert semmi sem garantálja, hogy másolás híján is megvenném."
De ingyen jutottál hozzá, ettől az ő vagyon értékű joga csökkent. Egy fővel csökkent a potenciális piac.

""Ez téves, mert amikor megvásárolod, te igazából csak csak a hallgatásra való jogot veszed meg. (perverz, ugye?)
A további felhasználás viszont már érint más jogokat is."

Amíg a megvásárolt zene és a fülem között kizárólagos a viszony (másolt példányokkal együtt), addig szerintem nem érint más jogokat. Másrészt senki nem tudja megakadályozni és garantálni, hogy az eredeti megvásárolt példányt (másolás nélkül) ne használjam e más jogok "megsértésére". Akkor meg? ;-)"
További felhasználás alatt értendő új alkotás céljából pl.: reklámzenének. Ez alól vannak kivételek, mint kritika, paródia stb.
Illetve az nem jogalap, hogy úgyse tudják megakadályozni.

Kedves Árpád,

remélem, az elkövetkezendő években sikerül kidolgoznunk a témát alaposan is --- az alapos.hu-n, ami évek óta a következő karácsonykor indul majd :).

Hangsúly: években. A dolog igen érdekes, és bonyolult, semmiképp sem intézhető el egy ilyen post-tal. Bízom benne, hogy, hébe-hóba vendégül láthatunk majd egy vitában.

A kép eredetije mp3-as,

farm1.static.flickr.com/25/53295111_637be17159.jpg

de persze ez általánosítható.

Filmek esetén igazán nagy csak a veszély!

Az ASVA oldalán például ezt a felhívást olvashatjuk, nekem tetszik, adja mindenki tovább:

"Az ASVA megkondítja a vészharangot és felkéri az összes érintett szervezetet, hatóságot, állampolgárokat és azok egyesüléseit, hogy együttes erővel szabjanak gátat a fékeveszett illegális filmhasználatnak, a kalózkodásnak!"

Ugyanott:

Együttműködő szervezetek

Adó- és Pénzügyi Ellenőrzési Hivatal
1054 Budapest, Széchenyi u. 2.
tel.: 428-5100

Országos Rendőr-Főkapitányság
1139 Budapest, Teve utca 4-6.
tel.: 107, 112

Madarat tolláról... :)
"Magyarán nics bizonyítva a "károkozás" ?"

Nincs.

"Magyarán ha elloptam egy kabátot attól még nem biztos, hogy megvettem volna?"

Csúsztatás. Erről lásd fentebb: omgwtf 2007.11.19. 11:56:22 ""Ha jól értem,a gondolatmenetet, akkor ha cigánygyerek leszakít egy almát és elszalad vele az nem lopás"

Nem jól érted, mert az alma eltűnt. :)"

"Ez azért veszélyes.... innentől csak egy ugrás a ..."

Na micsoda? :-)
Igen, a letöltés reklámértékét tényleg elfelejtik.
"Azert annyit szeretnek hozzafuzni, hogyha en megvettem egy szoftver licenszet, en azt (nem tudom a torveny micsoda, de erkolcsileg objektiv) azt onnan toltom le, ugy torom fel (magamnak, annyi peldanyban, ahanyert fizettem a gyartocegnek), es sokszorositom (mind mind magamnak) ahogy akarom."
A licensz csak használatra szól.
Egyébként érdekes kérdés, hogy tilos ugyebár visszafejteni, de szerintem jogos elvárás lenne, hogy "jogodban áll tudni mi fut a gépeden", hamár az élelmiszereknél jogodban állt udni, miből kotyvasztották...
I)kaisaku, Tóta: igazad van! kis kiegésítés

Plusz még : az elektronikus matrica nem jelent költségcsökkenést az ÁAK-nál,hisz az ezervalahány forintnak nem az 50, nem a húsz de még csak nem is az 1%-t spórolja meg , hanem maximum 1-2 forintot. Sőt, a kisebb termékszám miatt a matrica egységköltsége valószínüleg nagyobb is.

Aki ezzel jól jár ,az még csak nem is a kút, hiszen forgalomkieséssel kell számolnia, hanem egyedül az utas.

A haszonmaximalizálás logikája szerint az elektronikus jegynek drágábbnak KELL lennie.

(Kivéve ha belekalkulálnák a plusz pultoskisasszony bérét is, de ez meg bizonycsak áremelés lenne)

II)ne felejtsük el a monopolhelyzetet!

"A windowsnak nincs alternavája" ez bizony bármennyire is fáj IGAZ.( nem fogok beszólni a freesoftvereseknek, csakazért sem)

HÁlózati hatás kibekkelhetetlen. Pont. Ezek után a 40e forintos windóz( ide jön az a kőkemény érv hogy a legbutább windóz már csak 22e Ft!!) nem választás eredménye, átkozottul szó sincs arról hogy az ember azt mérlegeli, hogy mennyi hasznot hajt neki ez vagy az az OS, ez olyan kötelezettség ami nem feltétlenül várható el mindenkitől.

Márpedig az informatikai írástudás még nem alapjog, de már létszükséglet.

Celtic 2007.11.19. 13:09:45
Taxisofor kaphato DVD-n (ma'r ha a Robert De Niro/Jodie Foster-fele film)

jaja arra gondoltam :) én még sajna nem találkoztam vele sehol. pedig keresem egy ideje. hiába töltöttem le akkor is megvenném, ha látnám. 2000 Ft alatt minden DVD-t megveszek eredetibe ami érdekel. már csak azért is mert minden jó filmnél érdekel az eredeti, és a szinkronhang is. ezeregy más példát is hozhattam volna egyébként még.

de múltkor pl majdnem kiakadtam amikor 5900-ért láttam a dühöngő bikát...
A warezt támadni azért baj, mert ugyanannyira szar a jelenlegi rendszer, viszont ami elmozdulásra késztetheti, az pont a warez. És pont forradalmár W megy neki ennek, ahelyett hogy elmagyarázná, mi az ocsmányság az ArtisJusba, hogy Fenyő Miklós és Fekete Pákó mennyit fizet be és mennyit kap kontra egy-egy Bartók Eszterhez képest. A jog fehérgalléros smasszerei, a jogi státusquo, a mozdulatlanság magánhivatalnokai. Eleve milyen civil szervezet ez az artisjus? Az adrássy úton sikerül bérelniük egy szép kis irodát, ott zsírosodnak, okoskodnak, belepofáznak, és egy olyan ocsmány jogi szabályozást képviselnek, ami talán 50 éve használható volt. Csak pér példa: ha az üzenetrögzítődere ráfütyülsz valamit, rádúdolsz valamit (ha te találtad ki, akkor is!), már azért is fizetned kell - igen, neked. Ha a netre feltöltesz egy saját videót, azért fizetni kell. Ha egy műsorból idézni akarsz, azért is fiztetni kell. Ha ki akarsz adni egy hanglemezt, akkor fizetned kell, mint kiadó. Majd ha eléri a példányszám a valmennmyit, akkor vissza is kapsz tőlük. És ez mind a sokpénzűeket szolgálja, bárhol is vannak, és alapvetően a sokszínűség ellen van. Ha Bartók Eszter nem tud megélni, az is azért van, mert a rendszer a gazdagoknak kedvez. Egy nagy cégnél dolgoztam, video megosztó site előkészítésével foglalkoztunk, és világos volt, hogy videómebosztó oldalt nem lehet legálisan csinálni, üzemeltetni. Azóta elindultak, T-online, Sanoma, Inda, stb. Ezek az oldalak mind illegálisak, vagy illegális tartalmak sokaságát tárolják, segédkeznek benne. Nesze neked status qua.
"Kíváncsi lennék, mit szólnátok, kedves ingyenkultúrások, ha a munkátokért egyik napról a másikra befejezné a fizetés kiutalását a munkáltatótok?"

Hát, ha az lenne a munkám, hogy másokon élősködök, fenyegetőzök, egy-egy szerencsétlen életét örökre tönkreteszem , akkor első körben azon kellene elgondolkozni, hogy a munkáltatóm mennyire korrekt tevékenységet űz.

Kb mintha a védelmi pénzt szedő gorilla kezdene azon moralizálni, hogy ha az utca összefog a góré ellen, akkor ő hogyan fogja etetni a gyerekeit...
"Ami mostanában igen erősen felb@ssza az agyam, hogy az eredeti filmek kalóz ellenes üzenetekkel kezdődnek, amit se áttekerni, se átlépni nem lehet."

Ez a vélelmezik, hogy lopsz egy igazi MS Windows
hagyomány.... valami épkézláb, harácsolás mentes Licencet nem tartom valószínűleg, hogy azzal kellene kezdeni, milyen szankciókat kell elszenvedj, ha megsérted a gyártó érdekeit. Ki foglalkozna ezzel ha ésszerűbben átgondolt, elérhetőbb árú termékek CD-k DVD-k kerülnének piacra. Nem fordulna elő esetek többségében a:
-letölti de nem veszi meg-
és a
-nem tölti le és nem is veszi meg-
esete.
Hiába tudom letölteni, nemtom megírni:(
Malacka:

"Basszus!
Percenként van egy komment, és senki nem figyel a másikra (beleértve magamat is)Akkor meg minek, majd recoming csendesebb időben a szokott "haverokkal"
Bye"

Igazad is van. Milyen poszt ez? Nem lehet fletózni, orbánozni, meg járaizni, meg fikázni a parasztokat meg a pestieket. Azért Árpi lehetne egy kicsit tekintettel ránk is (elsőgenerációs értelmiségiekre). Egyetlen ami vigasztal az az, hogy feltűnt ismét kopaszmercis tesó.:-)))))
Nem olvastam vegig az osszes commentet, de aki csinalt mar zenet PC-n, tudja, hogy studioban (vagy akar otthon)felvenni egy szamot, ugy hogy jo legyen es jol szoljon, az csak ido kerdese. Zeneileg az igazi teljesitmenyt eloben, koncerten (vagy elektronikus mufajoknal az ennek megfelelo akarmin) kell nyujtani.

Legyen szives a kedves zeneszerzo koncertezni, es abbol penzt keresni ha olyan jonak gondolja magat, hogy ebbol szeretne megelni. Akinek meg nem jarnak a koncertjere, az szidhatja a kozizlest.

Egyebkent is kisse sok "profi" zenesz van, akik nagyreszenek a rizsfoldet javasolnam...
Ja, fontos momentum szerintem, hogy vagyonszerzés céljából elkövetett jogsértés vagy otthoni használatra van-é?
Ha továbbadom pénzé a letöltött Kokodzsambót, akkor jöhet az APEH, ArtisJus, a BSA meg CIA karöltve. (más kérdés, hogy azokat a hülyéket, akik megvették, jobban büntetném, de ez most mindegy)
De ha azért töltöm le, hogy otthon egymagam megnézzem, akkor tessenek próbálkozni a bizonyítással, hogy mennyi jövedelemkiesést okoztam pl. egy Paramount vagy ViaCom méretű óriásvállalatnak, és azzal arányosan büntessenek meg. Attól tartok, még a jegyzőkönyv papír ára sem térülne meg, nemhogy kijöjjön hozzám terepre valaki, mert becipeljék a gépem tokkal-vonóval.

A jogvédőknek nevezett élősködőknek sok sikert az ökörségeikhez, a lelkiismeretem meg köszöni jól van. Már az is eredmény, hogy az agyhalott reklámaik célt értek, és sokan tényleg nem tudják, mi a lopás.
Csak mert azt látjátok a film előtt, hogy autót nem lopsz, ergo a másolás BŰN és majd megyünk és majd megkapod lisztes f*sszal, még nem jön rám a szaporafosás. A felnőtt lakosság megtanulhatta volna, hogy a reklámok zömében hülyének vagyunk nézve. Ez pont olyan.
Isten hozott az intelligens molekula, bifiduszaktiregulárisz, zenemásolás háromszögben.
Kajaza a Bartók Eszter? Az az örököse a Bélának, azt kéne neki a jogdíj, vagy mi?
A warezolas nem lopas. Igenytelenseg. Prosztosag. Proletarkultura.

Kifogas mindig van, hogy az eredetit miert ne kene megvenni, de a "miert igen"-en el se gondolkozik senki?
pöff.

Tegnap béreltem filmet a t-onlinetól és jó volt. Igen szivesen fizetek 200-400-600 forintot egy filmért, akár egy megnézésért is, akármi.

Amit nem teszek:

Nem veszek itthon mp3 lejátszót, mert Párizsban 30 rongyal kevesebb egy iPod, ugyanis itthon a kedves említett szervek kilobbizták, hogy ha mp3 lejátszó, akkor tuti lopott cuccot rakok rá, tehát ugyan fizessek már gigánként x száz forintot.

Anyátok. Veszek Cd-t, veszek filmet, és minden oldalról engem fejnek. Fejnek a melóhelyen, fejnek vásárláskor. Én kérek számlát, már elég rég óta, de az összes kis buzeráns nyúlpőcsű broki elmehet a halál faszára, akik ezek után engem hazaárulóznak le, mert úgy találom gondolni, hogy elkoltözök egy olyan helyre, ahol nem én fizetem a körülöttem elő 3 azaz HÁROM ember társadalombiztosítását.

Meg persze az Artisjus is, aki a fenenagy jogvédelem közepette ugyanúgy pár ezres zsebbe-plusszért más minősétest ad a szorakozóhelynek, ésatöbbi ésatöbbi, soroljam ? vagy költözünk....

az a baj, hogy a kurvan agy tisztaság annyira elvakit, hogy folyamatosan belerugok a reformokba mert nem látom őket.

Ez nem úgy van, hogy ti itt nagyon okosan jó sokat vitatkoztok, aztán minden marad a régiben?
"A kultúra kisajátítása sem."
Alapítsd kiadót! Nem tilos."

Elvben ez valóban lehetőség, gyakorlatilag azonban nem. Nem tömegeket érintő érv, ezért nem megoldás.

"De ingyen jutottál hozzá, ettől az ő vagyon értékű joga csökkent. Egy fővel csökkent a potenciális piac."

Nem csökkent, mert mi alapján teszel különbséget az ízléspreferenciámon belül? Letölthetek olyat is, ami nem tetszik, és törlöm, de olyat is, ami tetszik, és esetleg megveszem, vagy ingyenreklámmal terjesztem (arról nem is beszélve, hogy olyat is letölthetek, amiről eleve TUDOM, hogy sohasem adnék egy árva fityinget sem érte). Ha ez megtörténik, akkor viszont javult a rálátásom, ami kulturális tényező, és az értékszelekciót is gyorsítja, a tömegkultúra minőséget is kitermelő gyorsulásával együtt. (Szorozd be ezt több millió fővel.) A probléma nem elsősorban jogi kérdés.

"További felhasználás alatt értendő új alkotás céljából pl.: reklámzenének. Ez alól vannak kivételek, mint kritika, paródia stb."

Nem is erre gondoltam. De saját célra akár még ilyesmit is tehetek. Illetve tehetnék, ha meghallgatáson kívül a neten vett zenék jók lennének bármire is. De vajon hány embert érint ez? Hányan akarnak a letöltők közül reklámot készíteni?

"Illetve az nem jogalap, hogy úgyse tudják megakadályozni."

És az igen, hogy eleve feltételezik, hogy üzérkedni fogok vele? A probléma nem jogi kérdés.
ott a pont. warezelek, tehát vagyok.

ez viszont:

"Igen, a letöltés reklámértékét tényleg elfelejtik."

muhaha. nálam nem egyszer bevált, de azért ne feledjük, hogy a warezelők 99%-a tesz magasról az ilyesmire.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.11.19. 10:36:17


Köszi, hogy ezt megírtad, gondolom sokan javasolták témának emilben (pl én is, emil Nov 9).

Lesz itt jópár hozzászólás, anyázós, jogvédős, szegénybartókeszteres. Viszont lesznek értelmesek is, amelyek kiegészítik a cikkedet. Mert sajnos sok lényeg ebből a cikkből bizony kimaradt.

Lássuk akkor. Az egyik lényeg már elhangzott: vannak az adathordozókre terhelt jogdíjak és van a kretén ASVA akik maffia szerűen döntenek arról, hogy ki és mennyit kap az adathordozókra terhelt jogdíjból. Szubjektív, ellenőrízhetetlen, tisztázatlan módon. Csinálok egy családi fotós DVD-t, ezért fizetek a fényképezőgép memóriakártyára illetve a DVDre. Miért kapjon pénzt ezért Lagzi Lajcsi, kérdem én?

Másik lényeg, mely szerint el kéne különíteni a szoftvert a zenétől és filmtől, illetve a pénzes oldalakat az ingyenesektől. Hogy miért ez a lényeg? Azért mert a magyar jog ostoba és lemaradott. Azért mert be kéne már látni, hogy ha a haveromnak lemásolom a CD-t amit megvettem sokezer pénzért az szabad felhasználásnak minősül. Ez nem bűntény, nem leszek emiatt bűnöző, magánhasználatra csinálom. Kérdem én: mi a különbség ha ezt interneten keresztül teszem? Semmi, csak a technológia. Az hogy ki a barátom azt én döntöm el. Ezért ha például a fájlcserélés egy korlátolt, zárt közösségben működik az nem bűntény. Mondok egy kicsit fura példát: fogom az összes ismerősömet a wiwről és csinálok velük közösen egy olyan megosztó rendszert ahol feltétel, hogy mindenki mindenkit ismer (közösen finanszírozzuk a hardvert). Mindenki vesz ilyen-olyan jogtiszta anyagokat (akár online MP3 áruházból, vagy hagyományos boltból) amit megoszt az ismerőseivel. Legális? Az.

Írtam már a jogi lemaradottásgról, megteszem újra. A jog egy 20-50 éve még működő üzleti modellt védelmez. Nem felel meg a gyakorlatnak. Másfél millió ember tölt le tartalmakat a netről (forrás: szólás szabadsága), ezek közül sok az illegális tartalom (szvsz túlnyomó többség). A netezők közül nyilván az ominózus 18-49es korosztályból kerülnek ki legtöbben. Tehát gyakorlatilag minden 4. ilyen korú ember Mo-n. Nekem kicsit elmaradottnak tűnik Mo mind morális mind jogi téren. Mind2nek változnia kellene. Másik érdekesség: igazán belinkelhetne ide valaki üres adathordozókról szóló éves forgalmi adatokat. MP3 lejátszók, DVD-k, CD-k. Kiváncsi lennék rá. Az a rengeteg szélessávú kapcsolat se a blogod vagy akár az index nézegetése miatt van és nem is az irodai alkalmazásokhoz kell.

Azzal egyetértek, hogy a szerzőnek is meg kell élnie valamiből. Azzal is, hogy a warez egy speciális fajtája a lopásnak. De azzal nem, hogy az ASVA sápot húz belőlük. Azzal sem, hogy a lemezboltok/kiadók iszonyat profittal dolgoznak. Minden előadó kerüljön fel a webre és legyenek letölthetőek a számaik a weblapjukról. Én fizetnék érte, például Bartók Eszternek is. De amig ennyi kézen megy át egy termék, addig ennyibe is fog kerülni. Kár, hogy sokan nem ismerik fel, hogy itt az internet, egy lehetőség, hogy jópár kevesebb kéz legyen abban a bizonyos folyamatban.
Kedvencem az Adobe, egy photoshop cs3 (letolthetoen, adobe.com) mindenestul $650 usaban (110.000 forint), itthon 200.000Ft + afa. WTF? CS3 suite web premium $1500 (272k), itthon 400k+afa.
Biztos a szallitasi koltseg.. :)
bubo
Szerintem is a zenész ne a jogdíjjal, hanem a fellépésekkel tömje a buxust. Én is voltam Freshen, tök jók voltak a csajok, biztos jól meg is élnek belőle
Annyit azért mondanék az SpV védelmében, hogy a kazettás-programküldős dolgot nem ők csinálték, csak náluk hirdetett az a cég/emberke. Többször is kérték, hogy ne őket csesztessék a hibák miatt, később pedig kiemelték a rovatot Fizetett hirdetés kerettel. Persze nem sokat használt :) Miután a PeCSa-ban megvolt az első razzia és ezrével foglaltak le másolt szoftvereket, valamint "regisztrálták" azok árusait, az akkor már Commodore Világ néven működő lapból is eltűnt az addigra kétoldalasra hízott hirdetés ami már korszerű floppy-t árult.
A Bartok Eszter az akinek nem art ha maga ala temeti a warez.. jobb lenne a konnyuzene nelkule

csikos kis elefant tomd meg jol a zsebed... a jo kurva anyad az
az elso mp3 az ajtunz lajbrerimben.. szemet geci
Árpád: felhívnám a figyelmed egy apró bejegyzésre a magyar jogban, miszerint magánhasználatra zenét és filmet teljesen jogszerűen tölthetek le, amíg közvetve sem szolgálja anyagi gyarapodásomat. Mivel ezzel lehet bevételkiesése az eredeti műsort előállító kiadóknak, ezért bevezették a szabad másolás jogdíját, amit mindenféle digitális adathordozóra (meg még néhány egyéb cuccra) kivetettek. A mértéke egy külön postot megérne, de hát azért nem fizetnek Neked az Általad balf.szoknak titulált emberek szervezetei, így valsz arról nem lesz semmi...

Visszatérve: akárhogyan is moralizálsz, a fentebb vázolt feltételek megléte esetén jogosan töltök le zenét, filmet.
Mi több, míg a kiadók elébb a CD-írókat, utóbb a nagy sávszélességű internetet, most pedig együtt a kettőt okolják az üzletük zsugorodásáért, addig számos és számtalan felmérés bizonyítja a kiadók állításainak ellenkezőjét, miszerint ha valaki olyan zenét töltött le, ami tetszett neki, később elment és megvette eredetiben is. Ami meg egy sapkányi kakát nem ér, azt ne akarják már, hogy megvegyem az egész CD-t 1-2 hallgathatóbb/jobb számért.

Az üzleti modellekről még egy szó: senki nem tehet arról, hogy a kiadók nem képesek lépést tartani a technikai fejlődéssel és áthelyezni az üzletük 80%-át a kibertérbe. Tudod: nem akarásnak nyögés a vége. Megtehetnék, hogy a velük szerződött előadók számait egy online áruházban árulják, minőségtől függő árban, mégsem teszik. Miért? Azért, hogy lehessen siránkozni, hogy elmaradt a 800000%-os bevételünk, plusz meg tudjunk fizetni néhány - szükségtelenül fentartott - szervezetet, plusz még hogy fizethessünk néhány újságírónak: sírják már el, milyen rosszul megy nekünk.
Bocs, TWÁ és mki, nem tartozik a témához, de ajánlom
malacka69 www.szenzor.freeblog.hu
mai
" Kósás " bejegyzését, az ebben megfogalmazott szellemes , s még csak nem is kivitelezhetetlen ötletét !:)
emberek!

"más lett a világ..."
/Galadriel/

:) komolyra fordítva, nem a jelenlegi helyzetet kell osztani, hanem mindenkinek felfogni, hogy feltalálták a gőzgépet, s így a lótenyésztés állami támogatását át kell gondolni...
A multkor olvastam egy jó kis cikket a zindexen arról, hogy megjelent a bëlga zenekar új albuma. Gondoltam most az egyszer tényleg jó fiú leszek, és mivel hallgatom a zenéjüket évek óta, most ezt tényleg megveszem. Persze én itt külföldországban ahhoz vagyok szokva, hogy a digitális tartalmat kifizetem online (c.card vagy paypal, vagy bármi), és már töltöm is le.
Naszóval beírtam a google-ba hogy belga zigilemez, és láss csodát, az első, a második és még ki tudja hány találat torrent volt. Rászántam még vagy tíz percet, hogy találjak fizetős-letöltős oldalt, megnéztem a zenekar honlapját is, semmi.
Letöltöttem torrenttel. Mindenki vonja le a megfelelő következtetést.
"Miért kapjon pénzt ezért Lagzi Lajcsi, kérdem én?"
Es azt felejted el, hogyha valakinek megy mar annyira a szeker, hogy ceget alapitson ra (pl Lagzi Lajcsi) o visszaigenyelheti a sajat matricainak az arait, amire utan rairja a warez-t ugy hogy ki sem fizette a dijat, amit te igen azert, hogy a sajatodat felird ra.
Kurva jo nem?
csitripipi 2007.11.19. 13:33:29

Alapvetően a zenész a jogdíjak minimális részét kapja, a nagyot a kiadók kaszálják.
Bartók Eszternek egy dolgot kellett volna még tennie a weboldalára. "100 Ft.-ért letölthető a teljes szám" linket csinálni meg szerződni egy bankkal az online fizetés ügyében. Szerintem többet keresne inne minty a lemezei jogdíjából kap. Ja, és persze nem kellene a jogokat eladni egy kiadónak. Rátenni egy CC -t (Creative Common) és az artisjust meg elhajtani.

Valahol hallotam így hallottam az árakat:
CD ár 3000 Ft.Ebből szerzői jogdíj: 700 Ft. Ez megy be az Artisjus-ba. Artisjus védi a szerző jogait, és kifizet neki CD-mnként 70 Ft.-ot

Meg tudja ezt valaki erősíteni, mert ha igaz akkor látszik, hogy kinek az érdeke a harc a warez ellen.
Valos peldak kovetkeznek.

1.
En regen letoltottem a warez fotosoppot meg 3dmaxot. Megtanultam hasznalni oket. (30 nap alatt egy komolyabb szoftvert nem lehet kitapasztalni)

Most 3d grafikaval folgalkozom. A cegek, amiknel dolgozom, megveszik ezeket a programokat, mert ebben van gyakorlatom, es mindkettonk erdeke, hogy jol, gyorsan haladjunk.

Kiszamolhatjuk: a warezolasom tobb millio forint hasznot hozott a szoftvergyartoknak.

2.
En regen nem tudtam, mi az a Rammstein. Aztan letoltottem par szamot. Ezek hatasara elmentem a kocertjukre, vettem cd-t meg polot.

Kiszamolhatjuk: a warezolasom tobb tizezer forint hasznot hozott a Rammstein-erdekkornek (kiadok, eladok, zeneszek, tokom se tudja, nekik)

Ezek utan masszivan alszent dolognak tartom, hogy en vagyok a szemet bunozonek tartva. Ez nyilvanvaloan nem igaz.

Vannak, akik olyan nagy nyugalommal tudjak mondani: hat, nincs mar szukseg a mellekvonalakra, nincs akkora szukesg a mezogazdasagra, nincs szukseg mar minden faluban iskolara.

Talan tanuljuk meg azt is mondani, hogy mar nincs szukseg bugokkal teli szar jatekokra, nincs szukseg zsakbamacskara, nincs szukseg egy albumon 15 toltelek-szamra.

Csak a logika kedveert.
Most mit akart ez a cikk mondani? Hogy a warez letöltés rossz? Azért ez lerágott csont. Régóta tudjuk. Reméltem, hogy mélyebbre nyúlsz.

A warez cuccok letöltése nyilván nem szép dolog (most ne menjünk bele, hogy mi legális és mi nem).
Igazából a fő probléma a nagy kiadóknál, fejlesztőknél stb. van. Minden korban meg fogja találni az ember a módját, hogy lopja ezeket a dolgokat, de nem mindenki akar minden áron lopni...

Sosem fog megoldódni a probléma, amíg a kiadók bűnözőkként néznek a warezolókra, nem úgy, mint potenciális vásárlókra. Lassan véget ér az a korszak, ahol jól le lehet húzni a vásárlót. "Coollá" kell tenni a netes film, zene vásárlást is. Mert lehet. Reális áron. Áldozni kell egy kicsit a jelenben a későbbi profit reményében.
Elgondolkodtató, amikor néhány előadó és a lemezcégek ellen szól, hogy nem a letöltéssel van baj, hanem, hogy a kiadó őket is meg a vásárlókat is lehúzza, közben túl magas áron árul.

Amúgy milyen minőségellenőrzési rendszer létezik a filmek, zenék, szoftverek esetén?

Jó, tegyük félre a filmeket, zenéket, ott nehéz objektíven értékelni. Maradjunk a szoftvereknél.

Jelenkezzen, akinek visszaadták jelenkezzen az, aki vissza tudta váltani pénzre a felhasználói programját, ha nem megfelelően működött, nem teljesen azt adta, amit a leírásban ígért. Vettek már vissza valakinek játékprogramot, mert a dobozon reklámozott modern grafika, változatos pályák és okos ellenfelek helyett csak elmaradott technológiával készült sz*rt kapott?
Nagy a csönd. Ha sérült a lemez, talán visszaveszik, persze úgyis rádverik, hogy nem rendeltetésszerűen használtad.

A tévédet kicseréltetheted, ha nem működik, de a szoftveredet nem. Majd lesz hibajavítás. Így azért jó biznisz ez. Fektess be a reklámba, hozz össze valami alig használhatót, úgyis megveszik. Igazolj pár neves programozót, dobass össze velük valami közepes játékot, aztán úgyis megveszi mindenki ("Hé, azt azok a srácok csinálták, akik amazt a marha jó...") Nem kell konkrét példát mondanom...elég csak a közelmúltban körülnézni.
Ja, és ha esetleg egy játékértékelő oldal lehúzza a terméked, csak pereld őket.

A játékokat nézve megszületett a sajnos teljesen illegális minőségellenörző rendszer. Nyilván ezen néhányan röhögni fognak, de tény, hogy a minőségi játékokat gyártó cégek jól megélnek és igen nagy eladásokat produkálnak.

A Halo 3 előadásai jobbak voltak, mint bármelyik szórakoztató médiaterméké (vagyis filmek, zene stb.). Bakker, ezek a csúnya letöltők, tényleg megfojtják a játékipart is...
Ennek ellenére tény, hogy a nagy kiadókat sújtja a legjobban a letöltés, mert akad, aki a megvehetné a jobb cuccokat, de a letölés miatt nem teszi. Ugyanakkor ezek a cégek emellett azért általában megélnek. Viszont részben a letöltésnek köszönhetően bukhat be egy-két gyenge produktum.

Az is kérdés, hogy mennyire elítélhető, ha hazánkban elérhetetlen filmet töltesz le pl., aminek nem is várható megjelenése belátható időn belül...

Kicsit az az érzésem, hogy a kiadók, fejlesztők termelték ki maguknak a letöltők rétegét. Ha kiirtják őket, részben a saját vásárlóikat irtják ki. A letöltő tud ám dacos lenni. Ha lehülyézed, utána akkor sem fog vásárolni tőled, ha egyébként hajlott volna rá.
De ha megteremted a lehetőséget, hogy legalizálja a letöltött programjait, olcsóbb, leglális letöltést kínálsz, akciókkal, nem túl értékes, de kedves gesztusnak számító extrákkat adsz a vásárolt termékek mellé, és reális áron árulsz, több esély van rá, hogy növeled a profitod.

Azért vannak bíztató próbálkozások. Aki csak meg akar nézni párszor egy filmet, ott vannak neki a 990-es kiadványok. 1990-ért már extrák is vannak. 3000-ért meg már kifejezetten jó cuccokat lehet kapni, stb.

Ez elég különleges helyzet. Nem a letöltéstől kell elrettenteni az embereket, hanem rávenni a vásárlásra.
Ezt nyilván nehéz úgy, hogy közben a BSA olyan programellenőrzésekkel fenyegetőzik a reklámjaiban, amihez nincs joga és az Artisjus irreálisan magas jogdíjat fizettet veled, amiért cserébe semmit sem kapsz stb...

Lépjünk túl azon, hogy a warez letöltés a sátán evilági megnyilvánulása. Kalózok mindig lesznek, de a warezolók mennyisége azt súgja, hogy valami nagyon rossz rendszer, felsogás stb. szülte ezt az egészet a másik oldalról, as a warezolók jó részéből vásárolót lehetne csinálni.

A végén még ejtsünk szót azokról, akik a warezolást lovagolva reklámoznak...
Koltai Robibá bejelöl iwiwen és kér, hogy ne töltsem le a filmjét. Persze, valójában azt súgja: Töltsd le, kérlek. Mesélj róla a haverodnak, tölség le ők is, meséljenek róla, és ha így csak egy a moziban nézi meg húsz emberből, már jól járok, hiszen a fiatalok jó részét marhára nem érdekli egy Koltai Róbert film.

Árpa Attila is láncfűrésszel harcolt a kalózok ellen, ezzel szintén a letöltést népszerűsítve. Amúgy ki a fene tudta volna, hogy mi az az Argó? Így mindenki arról beszélt a neten, hogy ezt tilos letölteni...

Ja, az Üvegtigris 2 is tuti véletlenül került ki a netre, félkészen. Töltsd le, népszerűsítsd, aztán nézd meg a mozban is a teljes verziót.

Aztán ott vannak azok a kiadványok amiknek a letöltés teremtett létjogosultságot. Mekkorát lehetne szakítani ázsiai kultfilmek megjelentetésével? Ki venné meg őket? Így meg több címet tudnék mondani amiknek kiterjedt rajongótábora volt, mire 4-5 éves késéssel megjelentek itthon (a rajongók kérésére, akik nyilván letöltötték előtte), és nem is nagyon buktak vele a kiadók...
kareszka


"Magyarán nics bizonyítva a "károkozás" ?"

"Magyarán ha elloptam egy kabátot attól még nem biztos, hogy megvettem volna?"

Pont ezt a két kategóriát nem kéne összemosni!
Helyesen:

Ha a kabátot nincs lehetősége lemásolni, akkor VALÓSZÍNÜLEG nem is veszi meg.
Az elmaradt hasznot kalkulálni pedig mint már többen is jeleztük, nem éppen egyszerű.
Pl. ez a NAGYON fontos rész kimaradt TW Árpád írásából...
Képzelj el egy olyan pert, ahol a torrent készítőjét beperelik, és ad abszurdum kiderül, hogy torrent nélkül még annyira se menne neki a bolt, mint amennyire megy -ilyen soha nem fog kiderülni, pedig egyáltalán nem irreális!-, és a zenész fizet.
:)
a kedves szerzonek el kene gondolkodnia, hogy a vilag valtozik. Onnon maga pl. tartalmat termel, penzt is kap erte, az olvaso megsem csak penzert olvashatja... lehet, hogy nem lenne ennyire ismert es olvasott, ha mondjuk 100 Ft lenne egy irasanak az elolvasasa es mondjuk 50 Ft egy hozzaszolas... megis az index egy mukodo (feltetelezem, hogy nyereseget is termelo) maganvallalkozas. nahat!

lord_valez:

"ingyen jutottál hozzá, ettől az ő vagyon értékű joga csökkent. Egy fővel csökkent a potenciális piac."

Tévedés!
Nem egy fővel csökkent...
Mondjuk 0.1 fővel, de csak a hasamra csaptam, talán kevesebbel.
A legszebb az, hogy megveszel jó drágán egy Micro$oft oprendszert, utána több tízezerért vehetsz hozzá "felhasználói kézikönyveket" mindenféle elnevezésben a Micro$oft Press kiadásában, hogy használni tudd amit megvettél.

Tényleg úgy sajnálom az ilyen cégeket, pedig annyira tisztességesek, hogy a magyar állami szerveknek is az ilyenek érdekeit kell védeni a gaz j(l)úzerekkel szemben.
Az egészben csak azt felejtjük el, hogy Magyarország bizony zenei vagy film szempontból rohadtul drága. Pofátlanul drága. Ha a postán nem lopnának el mindent, az igényesebb - nem letöltő - emberek döntő része csomagküldőktől venné a zenét.

Példaként:
Rammstein Sehnsucht Cd az Amazon.com-on kemény 9.97 USD (azaz kb. 2000 Ft), míg ugyanez magyar boltban 4188 Ft).
Még a magyaroknál akciós Live aus Berlin is 2400 Ft, az Amazon 2000 Ft-os árával szemben.

DE a DVD-k piacán is: Völkerball az AMazonon 27 USD, azaz kb. 5500 Ft, míg magyar boltban 8988 Ft.

Pedig nyugaton a fizetések is magasabbak jóval. Szóval, amíg a jogi helyzet nem tisztázott és dupláját kérik el a cuccokért, mint máshol, addig ne is ugassanak.
Árpi, csak nem kopirájtos filmszövegíró lettél :-)).

A postban van némi jogi hablaty, ahogy már többen rámutattak (fizetős ftp != torrent, szerzői jogilag a zene != szoftver, a múlt heti szerverbegyűjtés felbújtói között mindenkit felsoroltál, csak éppen a ténylegesen kezdeményező ProArtot nem).

A koncert az nem jó csitri, azért fel kellene állni a fotelból. Sokkal kifizetődőbb, ha a keritévébe bemegyek egyet plébekkelni, amiről írnak majd háromhétig a szennylapok. Ezek nevét rányomom a cd borítóra, hogy ők is érdekeltek legyenek az eladásban (miért nem láttam még olyat, hogy pl Iron Maiden albumon ott figyel a BBC, a Sky meg a Guardian logo?), ők majd fossá promotálják, kapcsolt termékezik a betelefonálós játékokba, kindertojásba, rejtvényújságba,stb. Én meg csak számolom a lóvét.

Aki művész, és önkifejezni akar, meg átadni, meg kapcsolatot teremteni, meg visszajelzést kapni, úgyis eljár koncertezni, és ha jó amit csinál, meg fog élni. Aki meg ilyen megcsinált stúdiómatyi zéróhang, zérózenetudás, az meg válasszon másik szakmát, mert ebből éhenhalhat. Csak az ilyen szabályok tartották mesterségesen életben. (A Fresh mondjuk kivétel, mert ők ugyan zéró zenetudás, zéró hang, de legalább jó nők, így kimennek rájuk a népek. :D Önszabályozó rendszer.)
doktor.dikhed 2007.11.19. 13:41:19
Öcsém vazze kevés vagy a 4632 karakterrel! Daito 7772-esét sose döntöd meg, én meg 1000 fölött úgy ugorlak át (már megbocsáss) mint az itt lévők zöme (ha jól sejtizem)
molekula
Végre egy jó nick!!!! Mit kérdez a kémia tanár a pesti utcán a kutyaszarba lépve:
Vajon hány mól e kula?
Jo magyarorszagon veletlenul lehet csak beleszaladni egy egy igazi muveszbe.. talan meg ugysem mostmar.
Nem olvastam el a kommenteket, úgyhogy valószínűleg már leírták előttem százan:

1. A mai magyar bérszínvonal és a könyvek/CD-k/programok árának aránya totálisan abszurd. A zenei CD-k egy ezressel drágábbak itthon mint Londonban. Elképesztő! Ha normális áron lehetne cédéket kapni itthon (mondjuk 2 ezer forintért), én is megvenném, mert egész más érzés egy eredeti korongot a kezedben tartani mint a winamp playlistbe betenni az mp3-at. Így viszont marad a torrent és a DC++.

2. Az előadók éljenek meg a koncertekből. Bartók Esztike nem tud megélni a roadshow-kból? Szarok rá, mehet a süllyesztőbe. Ott van a Superbutt: minden lemezüket kirakják a netre, le lehet tölteni szabadon, így akárki megismerheti a zenéjüket és sokan lesznek a koncertjeiken, több lesz a gázsi. Nem ez lenne a normális hozzáállás?

3. Tóta W., úgy látom, mostanság már kizárólag az a célja az írásaidnak, hogy minél több ember véleményével menj szembe.
Malacka69: Nem gond. Próbáltam mélyebben belemenni a témába. Nem annak szól, akinek nincs türelme elolvasni. Csak úgy belekiabáltam a nagyvilágba, meg azoknak a fülébe, akik beszélgetnének erről :))
omgwtf
Írtál egy hosszabbat az előző twá-ban, azt csipa, meg is lepődtem magamon, de nyitott vagyok, ha nem csak ferlexszelsz, hanem kreativizálsz is. És most nehogy visszafikázz, merezmost tényleg megmondtam az őszintét, és fejedhez vágom a tőled kapot "Asztakurva-díjam"
otvospeter: TWÁ-t ezér fizetik... XD
malacka, a limited 10 sorból 1000 karakter lett? panaszkodtak a rövid sorokban fogalmazók? :D
Az egész cikk rossz, és egy alapvetően rossz elképzelésen alapul. Nem te írtad a múltkor, hogy ha elterjed az internetes ügyintézés, akkor majd az okmányirodás mamikák fognak sztrájkolni? Hát dettó ez a helyzet a letölthető digitális tartalmak esetében is.
Régen a kiadó, meg a terjesztő arra kellett, hogy eljuttassa az emberekhez a zenét. Ma rájuk nincs szükség. Nemhogy nincs szükség, hanem a jelen korban a kiadók homokot próbálnak eladni a szaharában.
Aki Bartók Esztert akarja támogatni, az menjen el a koncertjére. Sehol sincs megírva, hogy egy zenésznek az eladott CD-kből kell megélnie. Sőt, az sem, hogy meg kell élnie. Ha valami nem megy, ne erőltessék.
doktor.dikhed
Másold be este 7 után, akkor elolvassák... még talán én is... Egyelőre mindenki arra figyel, hogy ő mit mond.. csupa verbalóexhibicionista
latod otvospeter a superbutt ekes peldaja annak, hogy mennyire a kozepszeruseg ervenyesul magyarorszagon... bartok esztivel karoltve.
"otvospeter 2007.11.19. 13:51:28
Nem olvastam el a kommenteket, úgyhogy valószínűleg már leírták előttem százan:"
Szégyelljed magadat!!! Mi mind elolvastuk. Így nem éri, nincs jogod hozzászólni, tessék előbb megdógozni érte;)
"azt még lenyeljük, hogy a Peugeot-nak annyi az ára, mint máshol, de a Quake-et, azt ingyen kérjük, meg a Windowst és az Officét is."

Mutasson már nekem valaki egy olyan Peugeot-ot, ami 100%-ban megegyezik az eredetivel (hisz ugyanott gyártják ugyanazok az emberek), vadiúj, ingyen van, csak nem a szalonból hozom, hanem házhoz jön kábelen keresztül, és legfeljebb a márkaszervizbe nem megyek vele?
omgwtf
Azért is örültem, mert láttam, hogy ha te tudsz értelmes kreatívat, akkor érdemes veled vitatkozni. Mondtam már, nekem nem baj, ha valagba rúgnak, csak legalább humorral, és néha érvek is legyenek....
Mar bekuldtem egyszer valahova, de ide illik igazan:

www.eff.org/wp/better-way-forward-voluntary-collective-licensing-music-file-sharing

(Roviden: az internet havidijaba be lehetne epiteni valami alacsony dijat, ami a regi magyar tv-dij modjara
feloszthato lenne a muveszek kozott. Igy aztan legalis lenne a letoltes. A cikkben van nehany szampelda is)

Szerintetek?
KopaszMercis

A Superbutt világszínvonalú zenekar a maga műfajában. De ez ízlés kérdése, nem érdemes rajta vitázni. Csak a hozzáállásuk miatt hoztam fel őket példaként.
omgwtf
Ma reggel az előző twá-ban írtam egy hosszabbat, amiben megemlítlek, s ha már nyújtottam a jobbom (igaz, disznóláb) a balnak, akkor hadd ajánljam figyelmedbe. Tehát ez előzőben 7:27
Üdv.:)
matyasp

Fasza ötlet. Már azért is fizzesek jogdíjat ha internet közelébe megyek?
Hehe, a warez ellen kopkodoknek javaslom a grafikus szakma betanulasat szamtech alapon. Amugy sem olcso ha az ember grafikazik, (tegyuk fel festessz egy konyv boritot a nullarol-nem kifizetodo eszkozok-anyagok stb) de szamitogepen...
Elszor is kell agy buzgar eros HW annyi rammal amitol meg a legujabb jatekok is elpirulnak. Nem art egy igenyesebb wacom tabla, amit vegul is potom 40k-ert mar a magadenak mondjatsz.
Akkor az a par szoftver amik alapkovetelmenyek fejleszoi munka pozicionalasanal:
adobe ps
3d max
maya
xsi
+valami occso vektoros cucc.
Ezek igy nagyjabol tobbe kerulnek mint a lakasom. Szoftver ismeret nelkul nics melo, melo nelkul nincs szakmai tapasztalat= menjel inkabb kovet torni.
Nagy varázslat a warez... én pl szinte kizárólag sorozatokat töltök le, amikről lemaradtam. Kifizetem a kábeltv díját, hol jogsértő az, hogy meg is nézem a filmet?? Emellett dvd kölcsönzésre is költök... kinek a jogait tiprom azzal, ha lemásolok egy dvdt, vagy letöltök egy részt a dr Houseból? Szerintem párszor már kifizettem azt, hogy megnézhessem 1x a filmet, többször meg valószínű úgyse fogom.... A dolog másik oldala pedig, hogy az én jogaimat senki se védi... senki se fizettetet büntetést azokkal a kiadókkal, akik a játékszoftvereiket olvashatatlan cdkóddal, vagy olyan másolásvédelmi megoldással látták el, hogy uninstallálnom kellett volna a dvd-író programot, ahhoz hogy működjön. Ilyenkor gyakran a warez oldalak tették lehetővé, hogy használjam a legálisan megvásárolt szoftveremet.....Senki se csapott a kezükre a kiadóknak amikor kitalálták a semmire se jó, ostoba régiókód rendszert. Nem tudom felfogni, hogy az USA-ból legálisan megvásárolt DVD-met miért nincs jogom megnézni... megint csak a warez programok segítenek, amik leszedik a másolásnál az ostoba korlátozást. Senki se szólt akkor se, amikor minket a németekkel soroltak egy kategóriába, és a német árakat kérik rajtunk számon, olyan cdkre, dvdkre, amit az USAban töredék áron lehet kapni. Senki nem készített jogszabályt az un Abandonware szoftverek valamint a lejárt jogú dvd-k esetére se. A végtelenségig lehetne folytatni a sort, arról, hogy a jelenlegi gyakorlat szerint, hogyan béníthatja meg bárki a konkurencia munkáját, akár egy alaptalan "szerzői jogi visszaélést" sejtető feljelentéssel, vagy hogyan nem vállal a szoftvergyártó semmiféle felelősséget az általuk készített szoftverért... de a lényeg ugyanaz, BSA, Proart, ASVA, Artisjus... és egészen pontosan hány szervezet foglalkozik a felhasználók jogaival ezekben a témakörökben? Szerintem ez is megérne egy postot
Nem azé, de a kicsit sem sajnált szoftvergyártó, megveszi az oprendszert, fejlesztő környezetet, megtanulja mindezt használni és létrehoz egy működő progit, majd a szeretve tisztelt felhasználók ezt elkezdik lopni és keresnek vele havonta több százezer Ft-ot, akkor fasza gyerekek a felhasználók, ugye? Hülye a szoftvergyártó, mert megvette a szerszámait, mert megtanulta használni őket. Én csak azt sajnálom, hogy a mindent ingyen megszerző emberek családtagjainak nem kell a sírkövestől letölteni a sírkövet a tisztelt illetők számára! Persze mindenki tölt le, ha más nem azért, hogy megnézze, tényleg olyan csilli-villi az a játék mint ahogy írják. Én is töltikézek, de amivel tényleg játszom is, azt megveszem, mert MEGÉRDEMLI a fejlesztő, színész, stb, hogy a tényleg jó cuccot megvegyem. Jut eszembe, oprendszer! Hány szoftverletöltögető használ utolsó generációs VGA kártyát ami háromszor annyiba kerül mint egy OEM XP? Amig kártyára fussa, addig menjen már a pitlicsomba, hogy drága a Windows! Annyi az egész, fosik bemenni a sarki számtech boltba is kihozni onnan a kártyinkát...

Tény, hogy sok "sóhivatal" megemeli a produkumok árait, de ha kicsit végig gondolja az ember, van amire szükség van. Lásd kiadó! Csoró kezdő zenész ha nem lesz reklámozva a kutya nem fog tudni róla! Saját reklámra nincs pénze míg kezdő, és csoró! Valakinek csak finanszírozni kell a dolgot, itt jön a kiadó. Ö kockáztat, ő nyomja bele a pénzt, stb. Szóval valahol könynen beszél jó pár befutott zenész, hogy nem kell neki kiadó. Igen ő már felnőtt arra a szintre ahol nem kell.
Egyébként Tóta W:

Ennyi erővel a könyvtárakat is elítélheted. Kifizetik egyszer a könyvek, cd-k árát, aztán gyakorlatilag ingyen terjesztik őket. Mi ez, ha nem ős-warez?

Erről is firkants egy vitriolos posztot.
A szerzői jogi macerák télleg mókásan alakulnak. Van néhány Zrínyis kirohanás- lásd Lars Ulrich, Metallica- akit első nekifutásra nem értettem meg(azt hiszem futhatok még egy darabig), de lehet, hogy ez az attitűd vezetett oda, hogy az új basszgitárosuknak simán kipengettek 1 misit dollárból mer' csatlakozott hozzájuk és tesók lettek.
DE... sömmi sincs ingyér. És a kisujjamat nyújtom, erre te kifilézed az egész oldalamat érvelésnek is van alapja. A nálunk jelentősen gazdagabb nyugati országokban virágzik a le/föltöltés kultúrája. Dádázzák is őket tisztességgel a jogalkotók.

A letöltésekből sportot űzni; ez sokak játéka. A kommentek számából is kiderül. A tényleges értéket nehéz meghatározni. A jelenlegi árakat megfizetni lehetetlenség.
Vannak pozitív példák zenészfronton. Még több ilyen példát, ami a kapitalizmus dörzsölt embertípusát emberibbé teheti(megjegyzem sosem fogja). S talán eccer, a döntéshozók közül valaki (miközben a köznép kikapcsolódására szánt olcsóbb, legális piaci megoldásokon tűnődve áztatja hab kis testét az előbbi által legyártott jakuzziban) majd felkiált: mögvan.
Addig is maradunk így.
matyasp 2007.11.19. 13:59:52
Mar bekuldtem egyszer valahova, de ide illik igazan:

www.eff.org/wp/better-way-forward-voluntary-collective-licensing-music-file-sharing

(Roviden: az internet havidijaba be lehetne epiteni valami alacsony dijat, ami a regi magyar tv-dij modjara
feloszthato lenne a muveszek kozott. Igy aztan legalis lenne a letoltes. A cikkben van nehany szampelda is)

Szerintetek?

Szerintem?
Mintha mar fizetnenk ilyet az adathordozokra. Szamitasba veszik? A tv-ben siman belokik a rendorsegi hivatalos 200milas karokozas utan hogy a kar akar egymilliard is lehet. Naja.
A cikkel elsősorban nem az a baj, hogy részigazságokat közöl, hanem, tendenciózus. Kötelességeidről bőven szól, jogaidról annál kevésbé.

TWÁ átállt.
"Azért is örültem, mert láttam, hogy ha te tudsz értelmes kreatívat, akkor érdemes veled vitatkozni."

valójában 12 tezsvéremmel hásználgyuk á kompútert, és izsmerjük á pászvordot. na most mikor ki ír, ugyebár. ecsém a Kálányos Szilvesztersztállóne kicsit csipkelődős, de hugom Dzsenifer árán pofa. "Máj ném iz Lídzsön. For ví ár meni...." :))
Ha Magyarországon nem lesz warez akkor majd mindenki külföldi szerverekről fog warezolni.Ezt a generációt aki eddig is warezolt és ezután is fog már nem lehet átnevelni, nem fognak bemenni a boltba megvenni bármit is, kivéve talán a CS-t mert nem tudnak játszani illegal versionnal. :) Szoval lollllllll
ha kinnhagyod a biciklit lakat nélkül a kocsma előtt és ráteszel egy cetlit,h "ne lopd el plíz, mert ezzel megkárosítassz és éhenhal a családom", vajon mi fog történni? :DDD

naggyából ugyanez
Szvsz. lehet még sok olyan cikket írni, hogy így a zenészek meg úgy a jogdíjak. Sőt azzal is lehet takarózni, hogy ha egy számot töltök le azt megveszem, meg ha a zenészeknek fizetek akkor is. Biztos van erre is példa de a zeneipar (zenészekkel együtt) sokáig abból élt, hogy írtak eg albumot, amin 3 szám volt slágergyanús meg videoklippes. A maradék volt a slepp (még gagyibb megoldás a remix) és ezt szépen megvetették a zenésszel.

Tehát mindenki megnyugodhat: Az emberek 80%-a továbbra is le fogja tölteni az albumokat ingyenesen. Ezt nevezhetjük lopásnak mivel az is. De ettől senki nem fog éjszaka rosszul aludni mivel az emberek 80%-a (és mint kiderült, hogy a cikk írója is :) ) sem tesz másként.

Persze azt sem felejtsük el, hogy zene és zenészek a hanghordozó feltalálása előtt is voltak ill. megéltek. Ezek után is megfognak.

De ha megfognak ha nem, ha iródnak ilyen cikkek ha nem, ha lopásnak nevezzük ha nem egy biztos: A hanghordozók értékesítése mint piac nagyon beszűkült és ez nem is fog már nagyon bővülni.
Ez is érdekes.

asva.info/?p=47

Tényleg csúnya dolog a bemutató előtt felrakni vhova a SW-t, de azért 10 évet is kaphat? :D Igaz a vicc a végén. Gyakran a gyilkosok is megússzák kevesebbel.
Taxisofor:
www.dvdabc.hu/index.php?sid=0&cont=cikk&ean=A5813A
(bar ugy remlik, nekem az egylemezes van meg)

A huzos az, hoyg az Elbaltazott naszejszaka, szinten rendelesre 5e Ft felett van :( es magyar felirattal.
Pedig emlekszem, isteni szinkronja van a filmnek, sztem olyan lenne felirattal, mint a Gyalog-galopp. Biztos jo, de annyira nem, mint ahogy ismerem.
Sajnos ez a film torrent site-on sincs fent, de a teve sem adja :(
otvospeter:
en meg pont a peldadat kritizaltam, hiszen egy az semmi keppen sem mervado, hogy egy kozepszar magyar csapat hogyan es mit mivel tesz. A Superbutt annak vilagszinvonalu zenekar aki annak akarja latni, itt jon be a szubjektiv resze. Langyos viz, mint ahogy itthon minden. Amugy nincsen nekem semmi bajom vele, meg mindig jobb, hogy ezt csinaljak, mintha mondjuk helyette kirabolnanak, de nem veletlen, hogy hegyeshalmon tul csak ott ismerik, ahova koncerszervezesi rutinjuk miatt betudjak magukat preselni.
JA, MEGEGY taxisofor (nyavalya a caps lock-ba...)
www.dvdabc.hu/index.php?sid=0&cont=cikk&ean=A0345A

Ez az, ez a verzio van meg nekem:
www.dvdfutar.hu/termek.php?shopSID=5013419d798de914b43d1ed414a8c6e5&id=346
De itt is van dupla:
www.dvdfutar.hu/termek.php?shopSID=5013419d798de914b43d1ed414a8c6e5&id=6453

Raadasul ez a ket ceg megbizhato, anno a Keresztapa diszdobozos kiadasa leesett 20-rol 12-re, rogton meg is vettem. De sajna a II. resz egyik lemeze total rossz volt. Megneztek es csereltek az egeszet (tehat nem csak azt a DVD-t.)
omgwtf
Feritől tanultam, ha cigányoznak, akkor én cigány vagyok. Minnyá bebaxok egyet te gúnykolódó rosszpista:)
****
Ez kibaszás: tele lett a twá informatikusssékkal, azt meg nem vágom, meg nem is érdekel, csak annyit tudok,h hol van a caps lock, meg hogy akkoris lefogok tölcsérezni, ha már az összes szervert bevonta az ASVA a BSA meg a WADA
otvospeter 2007.11.19. 14:07:09

Sőőőt a Szabó Ervinből, még szoftvert is lehet kölcsönözni!!! Hoppácska...
KopaszMercis: az iTunes által árult, általad meg MP3-nak nevezett formátum csak iPodon játszható le. Nekem van asztali DVD lejátszóm, számítógépem, autós CD lejátszóm és PDA-m, 4ből 3 nem viszi az iTunesben kapható zenét. Akkor miért lenne számomra alternatíva a torrenttel szemben, ahonnan letöltöm a 320-as MP3-at, és azon hallgatom ami éppen kéznél van, de még csengőhangnak is minden további nélkül beállíthatom, ami az iTunes esetén plusz pénz...
matyasp,
ugyanazért hülyeség mint a fénymásolás megy a cd utáni jogdíj. átalány. én csak dolgozom a gépemen, meg tájékozódom a neten. he letöltök, csak ingyencuccot. mért fizessek én, ha te bódi gusztit(!) akarod hallgatni.
"When you pirate you're downloading communism"

Nem rossz. Egy német proftól hallottam, hogy szerinte a kommunista blokk hidegháborús vereségét igen nagy részben az okozta, hogy nem védték a szellemi alkotásokat és az alkotókat, ezáltal megölték a kreativitást.
Tomsojer04
Nem kell sajnalni a szoftverfejlesztoket, egyreszt a kalozokat mi sem kiesesnek tekintjuk, hanem reklamnak, ugyanis akik a kaloz valtozatot szerzik be elesnek a support-tol utolagos javitasoktol, ha van eleg penzuk ezek utan megveszik az eredetit. Ha meg nincs es elbohozkodnak a warezzel akkor NEM IS VETTEK VOLNA MEG -magyarul nem lehetseges vasarlok. Presze bosszanto a munkadat egy-ket nappal a megjelenes utan vmi warez szajton latni, de mint fenntebb irtam csak csupan bosszanto.
A komolyabb masolas vedelem pedig manapsag sokkal gyakrabban okoz fennakadast/kellemetlenseget/problemat a vasarlonak mint a warezoloknak. Jatekoknal szembetuno ahol eloszeretettel tesztelik a legujabb masolasvedelmi technikakat, gyakran eredeti cd-vel nem tudsz jatszani, amig egy NOCD crack-kal rohogve elfut.
Tegnap a Szólás szabadságában Hajós azt mondta, hogy a tavalyi évi teljes jogdíj bevétele az eladott lemezek után 600, azaz hatszázezer Ft volt. Ha feltesszük, hogy az netes utak tökéletes elvágásával kétszer, vagy legyen inkább háromszor több lemeze fogyott volna, az még mindig csak bruttó 1.8 millió. De lássuk be, hogy már a kétszeres eladás is erősen túlbecsült. Akkor miről is beszélünk? Nem a boltokban eladott CD-kből élnek a zenészek. Abból a kiadók élnek. Fényesen. Persze, védhetik az ő jogaikat is, de ne hívjuk már szerzői jogvédésnek a dolgot. Kiadói jogvédés. A szerzőket/előadókat ebbe belekeverni fölösleges. Korábban már írták, egy jó szerző/előadó a koncertekből és egyéb látszólag járulékos dolgokból él. Ők azok, akik meg is dolgoznak a pénzükért. Aki csak felvinnyog valamit a CD-re, hogy aztán a hangmérnök 3 hétig tologassa a hangját, az meg hisztizik. Mondjuk azokat nem is cserélgetik torrenten... Szóval mi is a baj a szerzői jogokkal?
gengish: na igen, ezekről a kellemetlenségekről beszéltem :S
Most jöhet a felháborodás: Nem sajnálom a MikroSzoft nevű képződményt a kiesései miatt. Több okból de nagyrészt ezért: operációs rendszer címszó alatt mindenféle vackot is rám sóznak amiket remekül ki tudok váltani ingyenes programokkal (Internet böngésző, média lejátszó stb...) és ezek fejlesztése szépen ott pihen a vételárban.
Másfelől amiről itt csak említés történt, és igazából igen jelentős lenne, hogy minden digitális adathordozó (minden) árába beépítik azt az árnövelő tényezőt amit a jogvédők megkapnak, tehát ha én mondjuk veszek egy cd-t hogy kiírjam a fényképeimet, aminek a szerzője én vagyok akkor is fizetek a jogvédőknek. Hogy ebből az előadók kapnak-e az már nem az én dolgom. Ez mondjuk így piti összegnek hangzik, de mondjuk céges szinten én havi 150-200 lemezt használok magam által készített adatok tárolására.
Tomsojer04
"Lásd kiadó! Csoró kezdő zenész ha nem lesz reklámozva a kutya nem fog tudni róla! Saját reklámra nincs pénze míg kezdő, és csoró! Valakinek csak finanszírozni kell a dolgot, itt jön a kiadó. Ö kockáztat, ő nyomja bele a pénzt, stb."

nemnem

A multi kiadók nagy ívben tesznek az ifjú tehetségekre, előbb fussál be valahogy, majd utána kiadunk, amikor már tuti a haszon.
Nahát, ilyen is van - egyáltalán nem értek veled egyet ebben a kérdésben, Árpád. Legalábbis, ami a könnyűzenét illeti. A programok, filmek és más egyéb kategóriában már sokkal közelebb állnak a gondolataid az enyémekhez.

Szvsz, a zenében viszont teljesen más a helyzet, különösen Magyarországon.
Évek óta zenélgetek a barátaimmal hobbiból, énekelgetek, s egyáltalán nem Magyarországon, de természetesen nem is nyugaton - hanem keleten - képzelem el ennek az esetleges csodálatos végkifejletét. Az utóbbi 1-2 hónapban épp ott tartok, hogy összerakok egy CD-nyi mp3-at tartalmazó .rar-t, készül hozzá egy borító és elárasztom vele az orosz warez oldalakat, mindenhol feltüntetve, hogy a dalok szabadon másolhatók és terjeszthetők, de feldolgozásra nem kerülhetnek az engedélyem nélkül. Amit ettől várok, az mind össze ennyi: Kiderül, hogy elég jó vagyok-e vagy sem. Ha tetszik sok embernek (a net által az egész világon elterjedhet a szutykom), amit csinálok, kapok visszajelzést és talán el is hívnak erre-arra. Abból a kis pénzből meg fenntarthatja magát a produkció. A zenének ugyanis egyáltalán nem az az értelme SZERINTEM, hogy behív egy kiadó, a piackutatás eredményének hatására MEGCSINÁL valamilyennek és én mindehhez csupán a testemet, a hangomat, a tehetségemet adom - tehát lényegében beállok kurvának. Mert a mai énekesek, lehet az bármilyen tehetséges és elismerésre méltó, egytől-egyig mind prosti. És nem olyan értelemben, mint az átlag ember. Megalkusznak magukkal, hogy jelenleg így működik a zenei világ és lefeküdnek annak. A net egy csodálatos lehetőség, hogy tényleg eljusson mindenkihez az ember produktuma, akár INGYEN is.

A stúdiózásnak, hangszerelésnek óriási ára van - és ezt egyáltalán nem a lemezen kell visszakeresni, szerintem. Hanem a koncerteken. Ha egy előadónak van turnéja, akkor van bevétele, méghozzá - főleg Magyarországon és a többi ex-keleti blokkos országban - abból él. Mert a lemezekből nem lehet. Részint pont a hamisítás miatt, részint azért, mert a kiadók és a produkciós irodák lenyúlnak mindent. Kb egy éve, egy demóm valahogy eljutott egy magyar produkciós céghez, ahol vázolták, hogy belőlem is lehet Gáspár Laci, aki Porsche Cayennel megy le egy félórás playback-"koncertet" tartani százezres gázsiért (és ilyenből neki egy hétvégén vagy egy tucat van). Ennyit a művészetről és a zenéről. És erről pont a lemezkiadók és az irodák tehetnek. A könnyűzenei ipar. Nekem ehhez nincs kedvem. Nem akarok hányni reggelente a tükörbe nézés után. Van tisztességes munkám, megélek belőle, tudom pénzelni a kis házi szutykom és ha megérdemlem az emberek figyelmét a zenémmel is, akkor büszke leszek magamra és pont. Biztos maradi vagyok, meg konzervatív, meg hát ez már a kapitalizmus, de a ZENE mindenkié. Nem csak azé, aki előállítja. Ha valaki belenyúl a munkámba és azt szeretné játszani a koncertjein, akkor legyen kedves szólni előtte - ha nagyon szar, de van pénz mögötte, akkor lehet hogy pénzt fogok kérni érte, nem is keveset. De az már az én döntésem és az már valóban jogi kérdés, mert az az én szellemi termékem.

De azt, hogy ki akarja hallgatni a dalaimat, ki kíváncsi rám egyáltalán, az nem pénz kérdése, hanem munkáé. Én rohadtul büszke leszek arra és ennél több nem is kell, ha kapok egy-egy jó üzit myspacen, vagy e-mailben, hogy tetszik a hangom vagy egy dalom, vagy ahogy összeraktam a dalt. Pénzt akkor kérek az egészért, ha eljön egy koncertre, mert ki kell fizetnem a roadokat, meg a session-zenészeket.

Biztos én gondolkozom hülyén Árpád, de az ami most a könnyűzenében van az elmúlt 40-50 évben, az undorító. Senkikből csinálnak sztárt és óriási tehetségekből nem lesz senki. És erről a pénz, az ipar és a marketing, a pr, meg minden hasonló tehet.
A Beatles pici klubban kezdte és az egész világot örökre megváltoztatta. Akkor kezdődött ez az örület, a producerek, meg a pénz és az egész hóbelevanc. Igen is jó dolog a WAREZ a zenében, mert megöl mindent, ami a pénztől lesz naggyá, nem a tehetségtől.

igazad van, árpád

egy darabig jó kifogás volt, hogy a cd-k, dvd-k valóban túl drágák voltak.

de manapság már 1 ezresért utánad dobnak egy filmet, sőt, egy újabb kiadás is csak 2-3 ezerbe kerül.

igaz, a zene még drágább, és ami sajnálatos, hogy magyarországon nem lehet használni a nagy zeneletöltő oldalakat (itunes, msn music, real, stb.). a t-online zeneboltját meg inkább felejtsük el gyorsan, kár beszélni róla.

de ha beindítanák nálunk is mondjuk az itunes-t, én biztos használnám, mert ennyit nekem megér.

ami a filmeket illeti, ott az a sok kölcsönző. kiveszed fél napra 300-ért, megnézed, visszaviszed...mi a francnak ez a letöltögetés? műbalhé.

szóval sokan sportot űznek a letöltésekből, meg se nézik azt a sok filmet, amit letöltenek. ezt konkrétan tudom. csak azért, hogy elmondhassák a haveroknak: "ó, én azt már ezer éve letöltöttem"
Tán ez az első post, ahol az első 200 hszban nem volt megemlítve Gyurcsány/Orbán/Kóka tolvaj és képmutató mivolta...
Grey:
Amugy igazad van AAC nem MP3 a DRM mentes 256 kbps szamok... tok mindegy meg lehetne oldani, csak hat kenyelmesebb lopni meg egyszerubb is. Nincse ezzel semmi baj, csak kar a falsch ideologia.
reach!

Na erről van szó.
reach: egyoldalu vagy
nem egyszer ezek a nagylovek tettek naggya a kicsiket, amikor igazi tehetsegeket karoltak fel.. mikor tudna ma egy kezdo zenekar egy "Appetite" fele guns lemez koltsegeit megfinanszirozni..
Kedves reach!

Honnan is lehet letölteni a zenédet? Kiváncsi lennék rá :)
Kopasz: Axlék is koncertekből éltek :) AC/DC is... kocsmákban kezdték ugyeugye, garázsstúdió, saját maguk és rokonok által heggesztett cuccokkal.
KopaszMercis

há' ez a lényeg.
Nem kell feltétlen lemezt csinálni.
Lehet demókkal debütálni.
Megint az arányokkal van a baj.

Azzal, hogy ugyanannyiért vehetem meg az élelmiszert, a szoftvert és az autót, a benzint, mint ausztriában, de csak hatodannyit keresek, mint az ottaniak.

Emlékszem, 2001 körül egyhavi minimálbér körüli összegért vehettem meg a Windows 2000-et, és pár hónap múlva bejelentették, hogy nem támogatják tovább.

Az adathordozó árába épített jogdíj meg egyenesen gyomorforgató - nem vagyok HAJLANDÓ fizetni azért, hogy a Mahasz eladási lista alapján súlyozva odaadják a pénzem azoknak a zenekaroknak, amelyeket sosem hallgattam és nem is fogok - azután a CD után, amire a saját adataimat mentem. Maffia.
Sziasztok!

Nem tudom, hogy már említette-e valaki, mert nem olvastam végig az összes hozzászólást (mivel kb percenként 5 születik, ez egyébként is este 6ra sikerülne.) Szóval bocs, ha már felvetették, de:
mi van azzal a kanadai kutatással, amelyik arra a következtetésre jutott, hogy a letöltés növeli a CD-vásárlási hajlandóságot (most zenéről beszélek)?
Ha csak magamból indulok ki: nincs másolt CDm. Azt a néhányat viszont, amelyik eredeti, csak azért vettem meg, mert neten megismertem és megszerettem az előadókatés a számaikat. Miután pedig megszerettem, megveszem az eredeti CD-t, egyfelől mert támogatni akarom az előadót, másfelől mert az eredetinek -szerintem- presztízsértéke van. Sikkesebb az eredeti Nirvana, mint a másolt, egész egyszerűen. Szóval a kiadók még hálát is adhatnak a letöltésért, mert ha nem töltöm le a zenéket, annak nem az az alternatívája, hogy akkor megveszem, hanem az, hogy egyáltalán nem hallgatom meg. Legalábbis nálam ez így működik, és szerintem másoknál is, és ez az amit nem vesznek figyelembe a kiadók, jogvédők, Árpád, stb.
Celtic 2007.11.19. 14:14:37
Taxisofor:
www.dvdabc.hu/index.php?sid=0&cont=cikk&ean=A5813A

na ez ami fel tudja baszni az agyam. egy fórum homó enter kidombja a cuccot, és akkor rácseszi a magyar monó(!!) hangot, de persze lengyelből a stereót. ez még nem is lenne baj, de 3000-ért adni egy 33 éves filmet? okéoké 2 lemez meg minden, de akkoris (ui: megnéztem az egylemezest is ennyiért nyomatják - igaz az meg külföldi kivitel magyar hang nélkül). ez 1500-2000 max. nomeg mondják már meg ezeknek a fasz borítógyártóknak, hogy ne barmolják el a borítót olyannal hogy: EREDETI SZINKRON (mé bazdmeg nem eredeti is van??? varez szinkron??) meg az interaktív menü, és a jelenetválasztás nem tartozik az extrák közé!

zenei előadók: régen 100000 példánytól volt valami aranylemez. ma 10000 elég hozzá. vajon miért? 90000-szer letöltik a netről. a francokat. SZAR A ZENE, VAGY DRÁGA A LEMEZ! adják megfizethető áron, és akkor 10× annyit is el lehetne adni belőle. valaki jól mondta feljebb, hogy nem muszály ezt csinálni, nem kell a CD eladásból megélnie. egy zenész mit csinál? 1 hónap munka míg felveszi a lemezt. utána péntek-szombat este koncert. és hétköznap délelőtt? 11 hónapig ír 10 dalt? bassza meg. menjen dógozni teszkóba, ha kevés a pénze, munka után meg írja a dalokat.
"nem egyszer ezek a nagylovek tettek naggya a kicsiket, amikor igazi tehetsegeket karoltak fel.. mikor tudna ma egy kezdo zenekar egy "Appetite" fele guns lemez koltsegeit megfinanszirozni.."

Csak nem azt akarod mondani ezzel, hogy a guns jó...? :-DDD
Amúgy a Metallica is garázsban kezdte, csak sajna néha elfelejtik.

Az igazán nagyok nem a kiadó benfentesének leszopásával kezdik a karierjüket.
addig nem latom ertelmet software-re kolteni, mig nem vallalnak a cegek a munkaeszkozre garanciat. Ha leborul az egesz es nekem napokat kell vele szivni, mikor tobb hetes munkam megy a kukaba. Majd ha adnak legalabb minimalis garanciat ezekre a szarokra, akkor lesz ertelme fizetni (mostmeg a BSA miatt veszi meg a ceg).
Lasd 3d-s komolynak mondott modellezo programok, amik napi 2-3 fagyas nelkul letezni se tudnak, raadasul mikor lefagynak, az aktualis munkafile is megserul.
meg az igazán nagyok, kicsiben indulnak, és 30-40 év után is van nevük.

kiváncsi vagyok legkésőbb 1015 körül ki fog emlékezni a jelenlegi bérzenész kurvákra? én már azt sem tudom tavalyelőtt mi volt a sláger
mingyábehalok: A zene pl drága.

www.rockszerviz.hu/index.php?a=2&d=1&kat_id=2&termek_id=41764

2000 alatt megvenném, de 20 éves cucc, halálra játszották a rádiók, nem is ritkaság és ennyi?

Az újdonságok még drágábbak.
Hát Tótaw, sokévi magadbantartott böszmeséged sikerült ebbe a cikkbe belefosnod, gratulálok. Nézz utánna mi különbség van egy fizetős ftp, meg smsweb oldal és egy torrentoldal között, oszt' utánna pofázz baromságokat a nagy bölcsészeszeddel.
Amúgy a Gunsról régen azt gondoltam, hogy gagyi. A koncertükre is a Faith no More miatt lógtam be anno (ők voltak az előzenekar, a Guns-t meg sem vártam).
Viszont a mostani felhozatalhoz képest a
már a Guns is jónak tűnik.
szerintem sem kell egyből "nagyot dobni"?
reach, hsz-a tetszik, mert jó látni, hogy ilyen is van. előkerült a Guns meg a ACDC, ezeket annyira nem ismerem, de pl. ki csinál olyat manapság, mint a Maiden, akik már 76-ban megvoltak (ilyen-olyan felállásban, nem is ez a lényeg), három év múlva nyomták ki az első demójukat, és négy év múlva az első nagylemezt!!! Négy évig mászkáltak, zenéltek.
Ma meg mi van? Még egy kurva lemezt nem adtál el, de már voltál a retekklub hajnali félhatos blokkjában plébekkelni, egyből várod a nagy zsetont, lemezszerződést, meghívásokat! Hát halló!
Megjelenik egy lemez összegányolt, összeremixelt, "feldolgozott" (értsd: tönkretett) számokból, amiben semmi nincs belőled, csak mondta a manager, hogy az jól áll, meg jól fog fogyni, aztán három hónapra rá jön a 2. lemezed, ami már Best of... jobb esetben a 3. meg Live (arról az egy koncertedről, amin huszonöten voltak).
Ma melyik sztárocska koncertezik négy évet az első LP előtt? Kb. annyi az élettartama a búcsúkoncertekkel, meg az újraösszeállásokkal együtt.
a Guns nagyon jo, az egyik legigényesebb _rock_ zenekar.
""Te a másolással a vagyonit károsítod"

Nem, mert semmi sem garantálja, hogy másolás híján is megvenném."


Magyarán nics bizonyítva a "károkozás" ?

Magyarán ha elloptam egy kabátot attól még nem biztos, hogy megvettem volna?"

Baromság, idióta példa, nem analóg. Ha egy kabátot ellopsz, akkor az NEM MARAD OTT MEG, ahonnan elloptad.
Ha letöltesz valamit, az ugyanúgy ott marad, tehát nincs direkt "okozott kár".

F.
Teljesen egyetertek a cikkiroval.
"Skót 2007.11.19. 14:31:50
Tán ez az első post, ahol az első 200 hszban nem volt megemlítve Gyurcsány/Orbán/Kóka tolvaj és képmutató mivolta..."
Legyen meg a te akaratod: Gyurcsány még ezt is úgy elk..ta, hogy mijatta drága a kurvadrága Chuck Norrisos DVD, meg ott ült fönn a nézők között a megasztáron, azzal meg a Bartók Eszti árát nyomta fel a promójával, és különben is ha mindenki fovizna, mint a mi Viktorunk, akkor nem a szgép előtt terpesztené a seggét, és töttené inkább a kóbászt, mint a Dolph Lundgren filmeket. Lefogadom, hogy a Feri mindig min. három ablakot nyit meg, az egyiken blogol, a másikon letölt, a harmadikon meg kiengedi a fingját, amit az erőlködés késztetett ki belőle, hogy ki ne essen a bársonyszékből.
Na csak ennyit smucigkám:))
Szindbad mennyit fizettek? XD
malacka,

nem fogtad az iróniát
Gyerekek, régen a Xerox volt a főbűnös. Mindig fáj a kiadónak, hogy más szellemi termékéből nem tud annyi hasznot húzni, mint amennyit szeretne. Ugyan, ki hallott már levédett gondolatokról! És bitekről? Akár én is meg tudtam volna írni, akkor meg?
A másolás csak a merevlemezem átmágnesezése, nem? Hol egyenlő ez mondjuk egy kabátlopással?
1. Ha valaki autót, kabátot, egyéb cuccot ellop tőlem, azzal én rövidebb leszek. Ugyanis gyalog kell mennem, fázni fogok, vagy újabb autót/kabátot kell vennem.
2. Ha valaki odaadja másnak is a versemet, akár ingyen, akár pénzért, attól nekem nem lesz kevesebb kajám, max nem lesz több sem. Azért ez erősen különbözik.

Egyébként meg ha rögtön az előadó kapná a pénzt, és csak kifizetne valamennyit egy "lemezeket legyártó cégnek", amik esetleg versenyeznének egymással, hogy ki dolgozik olcsóbban a művészeknek, akkor meglenne a valós piaci ár, KÍNÁLAT ÉS KERESLET egyszerre. De jelen helyzetben az előadók és a vevők is bele vannak kényszerítve egy plusz csatornába, ami nem engedi átfolyni önmagán szabadon a termékeket.

LEGYENEK A MŰVÉSZEK IS VÁLLALKOZÓK ÉS LEGYENEK A LEMEZKIADÓK AZ ALVÁLLALKOZÓK, AKIK LEGYÁRTJÁK AZ ÖTLETET!

UFF
most először sajnálom a szerzőt, mert nyilvánvalóan olyan dologban akarja a tutit megmondani, amiben nem igazán érzi otthon magát.
Csak szeretném, ha egy csöppet utánajárna a Radiohead által követett útnak és annak a résznek, hogy konkrétan kit is károsítok meg azzal, ha letöltök White Stripes, Straylight Run, Sugarplum Fairy, esetleg Editors albumokat MAgyaroroszágon?
Ja hogy tudok a boltban Balázs Palit venni, mert az előbbieket alig, vagy sehogyan sem lehet beszerezni.
Talán ezért van, hogy ha elmegyek Muse koncertre, vagy Szigetre, akkor minden magyarra jut négy (4!) külföldi, mert náluk nem csak Zsédát, Balázs Palit, meg Fekete Pákót lehet venni a CD shopokban.
Ez volt a zene.
Film: Miért van az, hogy nekem 3 hónap késéssel kell néznem a Bourne Ultimátumot, az American Gangster-t és a 3:10 to Yumát (remek film egyébként). Ja hogy fordítás, meg szinkron kell. Vict******or meg nonprofitban felnyomja a feliratot a megfelelő helyre, ingyen és bérmentve.
Persze egyértelmű mindenki számára, hogy a forgatókönyvírók is a warezletöltések miatt sztrájkolnak most.
A játék és szoftver az , amiben talán van benne némi igazság, de talán nem véletlenül egyre népszerűbb a linux és Firefox... Meg ajánlom a szerző figyelmébe a Warcraft 3 és World of Warcraft játékokat:Nem sok embert ismerek, akik nem vették meg és játszák a Warcraft 3-at, ugyanis cserébe a Blizzard üzemeltet egy battle.net nevű dolgot, amire csak legális játékkal lehet fellépni.
WOW esetében, meg rendszeresen elő is fizenek amellett, hogy megveték az eredeti játékot nagy lóvéért.
Ja, hogy nem telik már Kálmán András BMW-jére. Szar az élet. Amikor bejött a számítógép az írógépgyártóknak is leáldozott.
Az egész mai könnyüzenei bagázs egy nagy púpostevefika. Ezeket letölteni......rossz ízlésre vall és ezért kellene büntetni. Le az izlésteroristákkal!!!!!:-))) Bezzeg a mi időnkben......:-)))
Jah audio warezhez egy erdekes adalek(persze lehet csak nekem erdekes) jopar evvel ezelott megvettem eletem elso asztali cd lejatszojat kozel 30k huf-ert. Vettem hozza kapasbol 2db eredeti cd-t(a crow c. film ost. ket cd-jet) darabonkent 1990 huf-ert!!! A cd-s hoskorszakban! Ma amikor egy ures cd fillerekbe kerul, a cd iras othoni szinten olyan filleres technologia hogy haroszazezres sebesseggel irogatnak a re-writterek, vajh miert kerul egy elb@szott audio cd 3-5 vagy akar 7 ezer huf-ba?
Trent Reznor megmondta a tutit fck kiadok, toccsuk le a zenejit ingyert ahogy a legutobbi lemezet is! Aztan a sziget meg majd' elsujjedt annyian voltunk a koncerten.:)
omgwtf
A sok szgépbuzi (bocs, szgépmeleg) olvasása közben egészen üdítő szinfolt vagy. Már kezdtem elveszni a szakszövegek kúszaságában, de ötletet adtál: hozzuk vissza a bakelitost, meg a Revox LP játszókat és tegyük divatba a High End audiót, és mondjuk ki, hogy nagy büdös bunkó, aki nem ilyen cuccokon hallgat zenét, hanem a minősíthetetlen minőségű mp3-on, és gagyi CD játszókon;)
csak a tisztánlátás kedvéért pár gondolat általános tévhitek eloszlatásához

"megvenném én a zenét de ne a szemét kiado keressen rajta hanem a csak kedvenc elöadóm"

A zenész/elöado/zenekar sokat dolgozik egy albumom, belefektet rengeteg munkát, hogy TE olyan zenét hallgathass ami igazi élményt nyujt, meg kell fizetni a munkájukat. Vagy ellopod a szellemi teljesitményüket. Ez van. DE a zenész/elöado/zenekar csak alkot, a kiadó az amelyik kifizet sokmilliót M.o.-on azért, hogy a dalokat studióba felvegyék (igen, nem otthon egy pc-n ingyenböl készül el egy cd, az sokmillióba kerül és ezt jellemzöen nem a zenészek dobják össze) aztán ugyanez a kiadó fizeti a videoklipet, ami megint milliós tétel, fizeti a reklámokat, hogy tudjatok az uj lemez létezéséröl. Ezért kér a kiado is részt a bevételböl. Nem kicsit, sokat. De ha ök nem lennének, akkor nem lenne csak házidemo szintü felvétel, nem lenne csak homevideo, és kutya nem tudna rola, hogy megjelent egy uj lemez.

"csak egy dal tetszik a lemezröl, a többit minek fizessem ki? inkább azt az egyet letöltötöm"

Jellemzöen egy elöado munkásságát köomplett csomagban árulja. Nevezzük CD-nek. Ha tetszik egy dal, akkor a csomagot illik megvenni, mert az ugy az egység. Aztán ami nem tetszik, azt nem hallgatod meg. vagy moziba is ugy mész, hogy "nekem csak az autosüldözös jelenet tetszik, ugyhogy nem veszek jegyet, csak arra a tiz percre megyek be ingyen" vagy "jo motorja van ennek a verdának de egyébként nem tetszik a szine és az ülése is tul puha, de a motorja az király, ugyhogy kölcsönveszem pár hétre, jol meghajtom aztán majd visszaadom a tulajnak ha meguntam, de pénzre egy ilyen szinü kocsiért tölem ne számitson"

"Mozart, Beethoven se jogdíjért zenélt."

Nem is hallgatott Mozartot minden tehenészfiu mp3-ban ganézás közben. Viszont az a nemes, herceg, báró , király akinek a szórakoztatására irták a müveket, az jol megfizette öket.


Na ennyit.

"Skót 2007.11.19. 15:02:44
malacka,nem fogtad az iróniát"

Asszem, te nem fogtad, de ebből most nem nyitok katedrális kérdést, ez az én szuterin véleményem és slussz:)
mingyábehalok 2007.11.19. 14:30:22

Letöltő oldalak, a frissebb tanulmányok szerint ezek miatt nem szűkül a zenei piac vásárlói oldala és nem a warez/bittorrent/ftp letöltések miatt.

Amúgy meg ha már fizetek zenéért, akkor inkább megveszek egy nívós kiadványt (pl.: Depecehe Mode Remaster albumai, DTS hanggal, normális borítóval) és majd csinálok belőle olyan mp3-at amilyet, szeretnék, de hopp máris jogsértést követek el ami egy vicc.
a világ változik.
az előadó igenis adja ingyen a zenét (vagy annyiért, amennyit gondolok érte - ez már működő példa) és cserébe részesedjen a letöltési oldalakon lévő reklámokból, meg haknizzon (koncertezzen) sokat. persze az utóbihoz zenélni is tundi kell...
a szoftver-fejlesztők is adják ingyen a programokat, cserében villogjon az orrom előtt a reklám (erre is van példa).
az újságírók pedig írjanak jó anyagokat a blogjaikra. ha a blogot sokan olvassák, akkor az újságíró is részesülhet az oldalán villogó reklámokból (és felmondhat a szerkesztőségénél). erre is van példa.
barmennyire is illegalisnak tunhet a warezolas a kulturalis termekek piacan, megis kulturalis szempontbol hasznos dolog. Ui. a kultura-termekek legnagyobb hanyadat nehany nagy kiado hozza forgalomba (ha jol emlekszem, akkor 5 kiado kb 80 %). Ez rettenetesn sok eroforrast von el az emberektol es nagyon sok jo muveszt megfosztja a lehetseges bevetelektol. Peldaul majkell dzsexon arbevetelebol megelne 10 tucat kulonbb zenesz kivaloan (arrol nem is beszelve, hogy egy idoben az o tulajdonaban voltak a Beatles szerzoi jogai HAHAHA). Ez a kulturalis globalizacio rettenetes atka, hogy elvonja a forrasokat a lokalis muveszektol. Ugyhogy sztem a warez jot tesz a kulturanak.
karatekid 2007.11.19. 11:04:53

"Vót vmi író (rémregényes misztikszrilleres), aki az új regényét a neten árulta kb. 1-2 éve, állítólag be is jött neki, tehát nem lehetlen vállalkozás..."

Stephen King volt, aki just for fun felrakta a netre a könyvét és még csak nem is árulta, hanem azt mondta, hogy "gyerekek, ha tetszett a könyv, akkor ha gondoljátok, lehet 'adakozni', adni érte annyit, amennyit nektek megér!" Nyilván nem mindenki küldött zsét, de még így is nagyságrendekkel több pénze lett belőle, mintha eladta volna a jogdíjat valami f@szom kiadónak. Jó, mondjuk azért Ő ezt már megengedhette magának. Kérdés, hogy ebben a kretén tolvaj országban hogyan járna bárki, aki hasonló nagyvonalúsággal szeretné megoldani az életetét....
AMÍÓTA TWÁ BELÖKTE EZT A WAREZOST, PONTOSAN 1 PERC 20 MÁSODPERCENKÉNT JÖN EGY KOMCSI (értd: kommentecske) Még is csak jó helyre nyúlt, er' elég nagy a fennforgás. Jól elösszevisszabeszélgetünk...
Mondjuk a bakelittel az a pálya, hogy a nyolcvanas években nyomott Exploited v. 1978-as Jethro lemezt változatlan minőségben hallgathatom ma is, míg a 8-10 éves (gyári műsoros) cd-ék sok esetben meg sem nyikkannak a lejátszóban.
Szerintem a baj a rendszeren tul azzal is volt, hogy szart termelt.. nem csak. A Guns udito kivetel. Szerintem (es persze ezen lehet vitatkozni) ha akkor es ott nem szuletik meg a lemez, vagy meghalnak ezek a buzik, vagy elobb szetszelednek.. felejtsd el az Illousins-t
Mindegy szerintem azzal van a baj, hogy nagykepuen nem alkalmazkodott idoben a kihivashoz es az egesz letet veszelybe sodorta.. ha anno a 90-es evek elejen 200 ft-ra leviszik (vagy 500)-ra a cd-k arait soha nem alakul ki napster meg faszttudja...
Izeke:
ezek a szenészek szart se érnek. Ilyet se így se úgy nem hallgatok. És nem is töltöm le. Mert a kutya faszának se kell a lemez, hogy a ráverje.

Azok a zenekarok, akik meg érnek valamit, azoknak van saját stúdiójuk, több éve fenn állnak, és még fenn is fognak. És saját maguk indultak el, több éves munkával, nem pedig fel lettek futtatva. Ezek tényleg koncertekből élnek. Egyszerűen tudják mi a dolguk. És mind emellett 1-1 albumukon, max 1-2 szám van, ami nem jön be, de nagy többségében az egész jó, sőt kiváló.
Lehetne sorolni példákat, mindenkinek más jön be, ezért nem teszem. De a lényeg ugyanaz.
Novi bácsi 2007.11.19. 15:13:21
Parti Nagy lajos is kavart valamit a neten!!!! Nemrég Kossuth-díj zsebébe, idehonosi, ahonnan én... Mi nagyon büszkék rá, nagy nyelvzseni!
guyko: nincsen igazad, attol mert valaminek a fogyasztasaval nem zarnak ki teged is a fogyasztasbol attol az meg nem lesz kozjoszag.
A kozjoszagnak ez egy jellemzoje, de a forditottjatol meg nem lesz igaz.
Mindegy ez szerintem kurvara bonyolult kerdes, es a hozzaszolasokbol az derul ki szamomra, hogy mindenki kurvara tudja, hogy mi van.. kozben megse..
Nem lehet sokáig az árral szembe úszni. A szerzőknek észre kell venniük, hogy vége annak a világnak, amikor készítettem egy lemezt és abból megéltem (jogdíj) évekig.

Az élő koncertezés mindíg is jövedelmezőbb volt. Nem véletlen, hogy az igényes előadók ma is folyamatosan turnéznak.

A szoftvergyártóktól csak azt kérdezném meg, hogy miért kell X-ezer forintot fizetnem pl egy office csomagért, amikor ugyanaz (freeware) vagy nagyon hasonló ingyen elérhető?
Tromb 2007.11.19. 15:15:15
1. Az átkosban nem volt kultúrája a Hi-Fi zenehallgatásnak a High End-ről meg már nem is beszélnék. Tehát az igénytelenség örökletessége folytán mindenki megelégszik az mp3/128-asokkal, ezért nagyon nehéz rábeszélni az eredetire
2. Több és jobb extrákat kéne adni az eredeti cuccokhoz (DVD-CD) gondolok itt arra, hogy jó kis riportok a filmkészítésről, szövegkönyvek a CD-hez, félárus bonusz az előadó koncertjére, stb... Magyarországon a promo is suta, a lové is kevés, változás meg nulla lesz, téphetjük itt a szánk a következő TWÁ postig, vagy akármedddig
krkr 2007.11.19. 15:15:49

Akkor te feleslegesen irsz ide, hisz téged nem érint a téma.
Nem tudom milyen zenéket hallgatsz, de tippem szerint sok élö hangszer nem lehet benne, mert egy ZENE rögzitésére profi minöségben alkalmas studió nagyonsokmillió Ft, és még nem árt bele egy jol képzett profi, nevezzük hangmérnöknek, aki kezelni tudja ezt a technikát. Egy studio nem annyi, hogy fut a pc-n a tört Nuendo és rákattintunk a rec gombra. Egy jo énekmikrofon ott indul, hogy egy milla. A többi cuccrol ne beszéljünk
krkr
azert alapvetoen jo amit mondasz, de olyan baromsagokkal van tele konkretumok szintjen hogy ihaj csuhaj :)
Nekem senki ne mondja, hogy ha egy audio CD, egy film vagy egy videojatek olcsobb lenne 1-2 ezer forinttal, akkor nyakat torve rohanna a boltokba legalis tartalmat venni. Ha kimentek a PECSA bolhapiacra, lathatjatok, hogy az ezresert egetett lemezt nejlonzacskobol arulo kocsog mindig nagyobb forgalmat fog bonyolitani, mint a ket standdal arrebb dekkolo, eredetiben utazo, es az arak teren esetenkent csak 1-2 matyassal vastagabb aron dolgozo kollegaja.

Maradjunk a jatekoknal: nem vagyok milliardos, de mivel ugy vagyok vele, hogy egy limitalt peldanyszamban - es csak Japanban - megjelent program szamomra erteket kepvisel, nem derogal kifizetni erte huszezer forintot, hogy kitehessem a polcra. Es ha nem vagyok annyira tele, akkor talalok szorakozast ket-haromezerert is. De elotte egyiket sem toltom le, mert mire a vasarlasig eljutok, boven tudom, hogy mit varhatok tole.

Azzal peldaul miert nem jon senki, hogy a hardverek ara is a csillagos egben van, de arra VALAMIERT futja? A nyomorult jatekokra meg oprendszerre nem?! Hat ne mondja ezt nekem senki, mert korberohogom. Lehet ugy csinalni, hogy beleferjen, de a Mercit megvevo fukszos kocsog, aki a latszat-csillogas utan tyukolban lakik es szikkadt kenyeret zabal, nyilvan eletkepesebb modell...

A "kiprobalom, aztan eldontom"-metodus meg ott santit, hogy a boltban sem harapdaljatok vegig a mogyoros csokit, hogy ez most bejon-e vagy se... igenis, el lehet donteni, hogy egy-egy alkotas erdekelni fog-e vagy sem. Vannak demok, ingame videok, forrasok, amibol kiderulhet, hogy mivel allunk szemben, kritikusok, akik meg azt is a szajba ragjak, hogy mi az esztetikai ertek a szoban forgo stuffban.

A "nem lehet itthon megvasarolni" meg tenyleg az eszemfaszommegall-kategoria: gyerekek, 2007 van, nem 1985, van mukodo internet, van PayPal, van eBay, ha akarsz, holnap mar a Tavol-Keletrol beszerzett nekrofil horrorra tapizhatod a felesegedet a paplan alatt, ti meg jottok a Kek Barsonnyal meg a Taxisoforrel?!

Persze, tudom en, hol van a kutya elasva: amig valamit meg lehet szerezni budosen, masolva, igenytelenul, taplo modon es TOK INGYEN, addig jo lesz ez a tuskomentalitas is, az igenyesseg, mint olyan, az meg menjen a veres faszba, mert fizetni kell erte.
Izeke: amiota nincs HSB nincs is itthon rendes studio.. talan az akvarium aztan szevasz.
Hangmernokrol meg ne is beszeljunk. Hidasi Barna es vege is a listanak...
Szomoru.
Részemről komolyra fordítva a szót. TGV jól fogalmazott. A warez jó dolog, mert monopoliumot támad.
Ezt tette a punk is. Újra demokratizálta a rock&rollt. Sírba vitte a corporate rockot.
Walter Melone · waltermelone.blog.hu/ 2007.11.19. 15:18:54

Minap volt valami cuccos, ahol épp arról volt, szó, hogy Jacko mennyit kap óránként, az elhangzott számai után. Szegééény.
Izeke:
csak pálda akkor:
AC/DC, Guns'n'Roses, Deep Purple, Pink Floyd, Aerosmith, Black Sabbath, Helloween, Gamma Ray, Iron Maiden, Def Leppard... és még lehet sorolni párat.

Kopasz: vagyis?
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" ·2007.11.19. 15:23:17

Szerintem a magyar zenei piacról mindet elmond hogy az legigényesebb kiadványoknak számítanak mondjuk a Kovács Ákoséi, ami igen siralmas állapotolat feltételez a magyar zenei felhozatalról.
Walter Melone
"A szoftvergyártóktól csak azt kérdezném meg, hogy miért kell X-ezer forintot fizetnem pl egy office csomagért, amikor ugyanaz (freeware) vagy nagyon hasonló ingyen elérhető? "

Altalanossagban baromira nem a fejlesztot penzeled, hanem ahogy fenntebb mar emlitettek a gonosz vadkapitalista kiadot. A fejlesztok altalaban fix fizetesert, fiz hataridore osszeutik a megrendelonek/kiadonak a kert szoftvert, aztan onnantol kesz. A kiado/megrendelo pedig szepen bearazza (ha nem sajat hasznalatra fejlesztetett) es elkezdi szorni a piacon. Egy office pl azert biznisz ilyen aron mert egy jobb ceg megvesz belolle pl 200db-ot om-ben a gepere illetve az os-hez, anelkul hogy igazan tudna rolla, ami ha utana szamolsz felelmetesen sok zse.
bad_rock azert megnezem, hogy hogyan nezed meg a tegnapi dexter-t ma legalisan, ha nincsen ajtunzon..
De komolyan..
KopaszMercis: Én nem tudom, de itt valóban nehéz igazságot tenni. Viszont az index.hu is ingyenesen nézhető, mégsem pampog senki, hogy lopom, amikor elolvasom. Mert meg tudják oldani, hogy így is megéljenek. Meg az RTL Klub meg a TV2 is ingyenes. Mégis milliárdosok. Lehet ezt okosan is csinálni, nem kell megmaradni a régi művész-kiadó-célközönség úton.
A szamomra tetszetos megoldas egyszeru es szeleskorben ismert. Ugy hivjak: DRM (Digital Rights Managements). A lenyeg, hogy az Artisjus es tarsai kozbeiktatasa nelkul kozvetlen a szerzonek fizetsz a jogdijjal vedett termek hasznalatert, bar sztem ezt Arpi jobban tudja mint en.

Amugy a CD-n levo kismatrica, a reprografiai dij es tarsaik nem a kalozkodas (azaz jogellenes masolas) miatt kiesett bevetelt hivatottak biztositani - legalabbis elvileg. Hanem a jogszeru magancelu masolas vagy "szabad felhasznalas" (pl. egy konyv egy fejezetenek oktatasi celra torteno masolasat) ellenerteket tartalmazzak. A baj csak az, hogy nincsen kapcsolat a jogdijas termeket felhasznalo szemelye es a jogdijat fizeto szemelye kozott.

Vegyuk peldaul a szamlak, blokkok nyomtatasara hasznalhato szamlanyomtatot. A szamlanyomtato utan, mint minden nyomtato utan, reprografiai dijat kell fizetni. Elvileg azert, mert a nyomtatoval "szabad felhasznalas" kereteben mondjuk kinyomtathatsz digitalizalt konyveket. Ez persze valoszinutlen, mert szamlanyomtatoval nem celszeru konyvet nyomtatni, de most tekintsunk el ettol az aprosagtol. Szoval a szamlanyomtato vevoje befizeti a repro dijat, viszont lehet, hogy soha nem nyomtat jogdijas muvet (pl. csak blokkokat nyomtat). Ettol fuggetlenul az Artisjus (illetve ez esetben egy masik szervezet) beszed X Ft repro dijat a "vetlen" nyomtatostol.

Tovabbi problema, hogy a beszedett dijat nem az kapja akinek a muvét kinyomtattak, hanem az aki valamilyen palyazaton nyert. Szoval egy szerzo, de nem az ADOTT mu szerzoje.

Vegezetul, erdemes megemliteni, hogy a jogkezelo szervezetek fenntartasa onmagaban is koltseg. A beszedett jogdijak egy reszet ohatatlanul arra kell forditani, hogy az Artisjus es a hasonlo szervezetek adminisztraciojat mukodtessuk.

Mindezen hatranyokatol meg lehet szabadulni a DRM alkalmazasaval. Az igazsaghoz hozzatartozik, hogy a DRM rendszerek kiepitese koltseges es nehezkes, de sztem mindenkeppen ez kellene, hogy legyen a jovo.
krkr hat pl hogy valamire valo zenekaroknak van sajat studiojuk...
Ennel nagyobb baromsagot, max demo studiojuk.
KULONOSEN a valamire valo zenekaroknak nincsen sajat studiojuk :)
guyko: elkepzeltem, ahogy az uj Squarepusher-lemez hallgatasa kozben ket track kozott megszolal egy kedves noi hang:

"Beszelgessunk a huvelygombarol."
Itt van valami elveteműlt aki felrakott egy képet Indára :)

indafoto.hu/gertiko/image/188551-5bf2b052/8887

erre bezzeg van pénz.
krkr 2007.11.19. 15:27:38

Aha tehát az, hogy a roktörténelem nagyjai közül néhányan kisérleteztek saját studióval majd a félresikerült lemez után farokfelvágva huztak vissza igazi studóba, az igazolja, hogy normális zenész csak az lehet aki saját studióban veszi fel a lemezeit. Normális-e vagy?
Izeke
"A zenész/elöado/zenekar sokat dolgozik egy albumom, belefektet rengeteg munkát, hogy TE olyan zenét hallgathass ami igazi élményt nyujt, meg kell fizetni a munkájukat."

Erre itt a legtöbben hajlanóak is.

"DE a zenész/elöado/zenekar csak alkot, a kiadó az amelyik kifizet sokmilliót M.o.-on azért, hogy a dalokat studióba felvegyék (igen, nem otthon egy pc-n ingyenböl készül el egy cd, az sokmillióba kerül és ezt jellemzöen nem a zenészek dobják össze) aztán ugyanez a kiadó fizeti a videoklipet, ami megint milliós tétel, fizeti a reklámokat, hogy tudjatok az uj lemez létezéséröl. Ezért kér a kiado is részt a bevételböl. Nem kicsit, sokat. De ha ök nem lennének, akkor nem lenne csak házidemo szintü felvétel, nem lenne csak homevideo, és kutya nem tudna rola, hogy megjelent egy uj lemez."

nemnem (mintha ezt már irtam volna) :)

A kiadó köt egy 3 lemezes szerződést, belekényszeríti az együttest egy tempóba, amitől az egyre gagyibb zenéket csinál, beleszól mindenbe, esélyed sincs kibújni a szerződésből, mert még az ükükunokád is fizetni fog, majd dobja az együttest, téged onnantól "valamiért" hanyagolni fog a média.
Jön az új együttes és kezdődik minden újra.

Nem kell milliós stúdiótechnikát béérelni hetekre, ha jó a zenekar és el tudják játszani, amit megalkottak.
Egy jó zenénél senki nem mondja, hogy jó kis zene, de százezres fülhallgatón lehet hallani egy kis felvételi hibát a bal audiosávban 3:55:238 nál 2 milisecig.
Nem kell hálivúdmajmoló klippet forgatni milliókért, mert kutyát nem érdekli.
Egy jó egyúttesnél nem kell az énekes hangját utólag "megcsinálni" milliókba kerülő szakemberekkel.

Jó zene kell, okos szöveggel, meg jól kitalált ötletes klippel, és akkor nem a körítés kerül 4000-4500-ba egy 5000-es cd-nél.
guyko: en nem tartom a zsebembe a bolcsek kovet, nem tudom hogy ebbol a nagy gecibol amibe most kerult a modern muveszet, zene film ipar stb stb.. hogyan lehet kikecmeregni, en csak azt tudom, hogy miert es kinek hala jutottunk ide.
Valoszinuleg a legjobb megoldas olyasmi lenne, hogy havi elofizetessel (mondjuk ugy ahogyan az ember fizet kabel tv stb) max $50-$100-at kerni a nagy torrentszajtoktol juzerenkent a legalitashoz, es azt a letoltesek aranyaban szetosztani a megfelelo orszag jogvedo hivatljainak, a megfelelo adatokat mellekelve aztan csumi.
Mashogy nem fog menni.. ezt is folyamatosan kellene bevezetni. Akkor szepen az ember lemondana a jupiszi elofizetest stb stb.. es atvandorolna a penz egy resze oda ahol tenyleg lennie kellene.. Kepzeld el, hogy egy zart torrent oldal ahol 200 000 felhasznalo van mekkora aranybanya lehetne. En szerintem ki is fizetnem ha kotelezo lenne es a minoseg amit most ott kapok is valtozatlan maradna.

Kopasz: van ilyen is, meg olyan is. Sokat ismerek, akik saját studioban dolgoznak :)
Bőven sokat keresnek a zenészek, színészek az eladott mennyiségeikből. Ne akarják ezt a profitot megduplázni, nem érdemlik meg.
Kedves Izeke! Vegyük sorra.

"A zenész/elöado/zenekar sokat dolgozik egy albumom, belefektet rengeteg munkát, hogy TE olyan zenét hallgathass ami igazi élményt nyujt, meg kell fizetni a munkájukat."

A munkahelyem egy kereskedelmi rádió, naponta interjúztatok agyhalott senkiket, akiknél a szomszédomnak is jobb hangja van, tüszős mandulagyulladással együttesen is akár. Legjobb példa erre a húdekeményrockervagyok Csipa, aki még beszélni is alig bír a hangjával, nem hogy énekelni.
Mint írtam, voltam kiadónál. Tudod miről beszélsz? Tudod mi a munkájuk ezeknek?! Ha jó haverságba kerültél valakivel, megígéri a fejeseknek, hogy X milliós befektetés ellenében Y hasznot hozol. Cserébe jön a della, megforgatnak a kiadónál/irodánál ismerősökkel bíró médiumokban bratyizós "kontaktokon" keresztül. Még nincs semmid, de már láttak a tévében. Előtte elvisznek fodrászhoz, homoszexuális stylistok tapiznak végig (semmi bajom a melegekkel ennek dacára, legjobb barátaim közt is akad, nem azért írtam), s emellett elmondják, hogy mit kell csinálnod. Ötleted lehet, de általában az "nem elég jó". Egyénieskedésnek helye nincs a nagy kiadóknál/irodáknál.

A stúdiózásra: Tudod, vannak már remek VST-pluginok. Samplekből tökéletes hangszerek állnak az ember rendelkezésére, hála az NI-nek, vagy a Steinbergnek, és drága dolog, az elmúlt időszakban súlyos százezreket hagytam ott ezekért a cuccokért, de olyan stúdió lett a hálószobámból (hangszigeteléssel, mikivel, fülessel), hogy az igénytelen Rakonczai Viktor elélvezne a gyönyörtől. Az az ember tehet Loláról és valamennyi ipari hulladékról az utóbbi 1-2 évből. Mindenhez kell pénz az elején, azért pedig meg kell melózni, hogy űzhesse az ember a hobbiját. Úgyhogy stúdió kilőve, csak előtte teremtse elő az ember a hobbijára a pénzt és a megfelelő technikai hátteret.

"gen, nem otthon egy pc-n ingyenböl készül el egy cd, az sokmillióba kerül és ezt jellemzöen nem a zenészek dobják össze"

2007-ben nincs szükség fizikai kislemezre. Elég egy tárhely, egy link az összes rádiónak és ott a dalod. Ezzel is baromi sokat lehet spórolni.
Zenész pedig az, akit a szakma annak hív, esetleg elvégezte a fősulit, mondjuk jazz-vonalon. Annak papírja is van róla. Na az zenész. Kozsó akkor se lesz zenész, ha kihullik az összes haja.

Klipp? Ember, 200 rongy egy HD-s kamera!!! 80 rongyért, technikussal együtt lehet bérelni. Nem csilli-villi fények, meg profi rendező és sminkes kell hozzá, hanem ötlet és egy házi, HD-t vágóprogi. Az is meg van egy százasból. Különben pedig klippet nem kell csinálni. Ha sikeres vagy, és körbejártad a fél országot, már lesz miből forgatnod azt is.

"Jellemzöen egy elöado munkásságát köomplett csomagban árulja. Nevezzük CD-nek. Ha tetszik egy dal, akkor a csomagot illik megvenni, mert az ugy az egység." Ebben akkor lenne igazad, ha egy Queenről lenne szó, nem egy ipari hulladékról. Egy lemez egy művészeti egység. Szerelmes dalok egymás utáni kántálása, ugyanolyan hangszereléssel, hasonló "tartalommal" nem tekinthető művészetnek így a lemez sem művészeti egységnek. Ez nem vélemény és ízlés kérdése, ez józan paraszti észé. Van igényes pop-zene, hallottam már olyat... A szám lehet, hogy épp egyáltalán nem tetszett, de bólogattam, hogy szép munka volt ezt összerakni.

"Nem is hallgatott Mozartot minden tehenészfiu mp3-ban ganézás közben. Viszont az a nemes, herceg, báró , király akinek a szórakoztatására irták a müveket, az jol megfizette öket."

Néhány évszázaddal később közel 10.000-15.000 hángérijen forintsért lehet venni egy gitárt, 50 alatt egy gagyibb szintit és minden boltban kapni elég erős számítógépet, mondjuk 25 ezres hangkártyával. Ingyen is vannak hozzá vágóprogik, plusz 25-ért egy Sennheiser kezdő miki. Ha tudsz valamit, akkor feltudod tenni a netre és lehet hogy értékelni fognak. Lily Allen például, vagy Arctic Monkeys. De ha te valójában mondjuk a Warner embere vagy, akkor értem mit védesz.
Azt, hogy rohadtul nem lennél kíváncsi a demó-anyagomra, ahogy senkijére sem, az összes CD a fiókodban landol. Neked termék kell, amiből vehetsz magadnak kocsit, jó kecót és élheted az életed, közben mindeninek elmondhatod, hogy hát: "Igen, az a zeneipar, az egy kemény dolgo és bla-bla..." Én meg bazzeg leülök az összevásárolt cuccom elé, és csinálok valamit. Aztán vagy tetszik valakinek, vagy nem. De nem erőszakolom rá senkire, ahogy a kedves kiadók teszik Magyarországon, mondjuk egy V-Tech esetében. Na üdv és szép napot neked!

Kedves Matyi10, köszönöm az érdeklődést! Ha valóban kíváncsi vagy rá, akkor kérlek küldj egy mailt nekem és kapsz egy dalt. : ) Megtisztel, ha meghallgatod, bárki is légy. De előre szólok, én oroszul, szlovákul és néha angolul énekelek, úgyhogy magyar ember számára általában kevéssé vonzó az én produkcióm. : ))
te mit nem mondol ezt mar szarasig elemztuk...

molekula
"Nem kell milliós stúdiótechnikát béérelni hetekre, ha jó a zenekar és el tudják játszani, amit megalkottak"
suszter maradjon a kaptafanal inkabb..
Izeke:
hallgatok maiakat is, de kétlem hogy sokat ismernél közülük XD
bad_rock: nyilván nem erről van szó. Amikor letöltöm a zenét ingyen, vagy meghallgatom a youtube-on, akkor ugye nem lopok? Pedig a youtube tulajdonosának (Google) biztos ez is megéri valamiért. Hát oldják meg, hogy hüvelygomba gyógyszert árulnak, amíg én letöltöm. Meg hiteleket, meg autókat, meg olyan termékeket, amiket nem tudok letölteni, csak fizikai valójában megvenni. És akkor a reklámból jól fognak élni. Ha meg nem szeretem az mp3-at, akkor kérhessem CD-n.
Es az mindenkinek megvan, amikor a Manu Chao 2 nappal a parizsi stadionos-fizetos koncertje el elvallalt egy ketszer akkora ingyenes fellepest ugyanoda? oszt' megse' ehezik.
krkr: azok akik itthon sajat studioban dolgoznak, azok nem zeneszek, hanem "unatkozo tinedzserek" mar megbocsass...
Meg a kinti nagyok is demo studio tartanak fenn otthon, vagy valami fel profi okorseget kisebb muveszeknek, ahol ok csak demoznak.
Egy rendes felvetel ugy kezdodik pl, hogy 2.5 nap alatt beallitjak a dobot. Hagyjuk mar ezt a sufnituning buzisagot.
Majd haannyit fogo kereni mint egy normális nyugati orszáégban az átlagember akkor majd fogok venni jogtisztán dolgokat. :)

Na de félre a tréfával... Jómagam ha lehet a jogtisztaságra törekedek. Menneivel jobb ott nézni a jó kis eredeti dízdobozos DVD-t -t a polcon mint egy TDK vagy Traxdata írd dvd-t. Ez DVD-nél és játékokbál még m,űködik is mert azért azoknak az ára azértm ár a megfizethetpbb kategóriába kezd kerülni. (játéknál meg leht várni az alatt csökken az ár)

De vannak olyan régi klasszius filmek amiket már csak az újított enyhén szólva trágya szinkronal nyomatnak vagy be sem lehet őket szerezni. Na ekkorszoktam a warezhoz fordulni...

A másik... nagyon szeretem az animéket ezért iygekszem letöltenoi őket. Nem tudom ez MO-n vareznek számít e mert maiket én leszedek arról jó esetben is max 10 év műlva hallana az itteniek vagy esetleg soha nem jut el ide. A 95% -uk ilyen. :)

Vagy a játék... Valahogy nem szeretek zsákbamacskát venni. Megveszek monjuk egy gamét 7000-ért (ami nagy pénz) és kiderül rólla hogy egy sz*ros bughalmaz? Hát így jártam. Ezért szoktam utánna nézni a dolgonak. És jó pár alkalommal volt már hogy miuzán a warez útján megbizonyosodtam hogy a játék jó beszereztem azt eredetiben is...
reach: sztem meg mindig egyoldalu vagy... attol fuggetlenul, hogy ezek szerint azert valamit megis kanyitasz a dolgokhoz.
bad_rock 2007.11.19. 15:24:18
"Nekem senki ne mondja, hogy ha egy audio CD, egy film vagy egy videojatek olcsobb lenne 1-2 ezer forinttal, akkor nyakat torve rohanna a boltokba legalis tartalmat venni."

Depeche Mode koncert előtt a MediaMarkt 1990-ért adta a régi DM albumokat.
És lásd üresek voltak a polcok, pedig gondolom te sem feltételezed, hogy egy DM fannak nem volt meg az összes album!
Ha nem hiszed, hívd fel a MM-ot kérdezd meg tőlük!
Az Ákost ne bántsd, mer' az a mi kutyánk kölke, és erősen harapunk rád, meg különben is, ő legalább erőlködik, hogy legyen több extra meg migymás a DVD-jén, mer' ha az se, akkor töltés evidensebb
molekula 2007.11.19. 15:34:02

"Nem kell milliós stúdiótechnikát béérelni hetekre, ha jó a zenekar és el tudják játszani, amit megalkottak."


te se voltál/dolgoztál még studióban. Kb az '50-es években volt utoljára olyan, hogy a zenekar bemegy a studióba oszt kész a lemez másnapra.

"Egy jó egyúttesnél nem kell az énekes hangját utólag "megcsinálni" milliókba kerülő szakemberekkel"

De, egy tökéletesen felénekelt sávval is napokat kell molyolni, hogy megfelejen a 2007-es elvárásoknak. Nem jót csinálni a szarból, hanem a jóbol profit csinálni. Hangzásra. És a legjobb énekesnek is kell a profi mikrofon, hogy ne olyan legyen a hangja a felvételen mintha egy Sokol hangszórója szólna.
Az a baj, hogy rengeteg magát mindenttudonak (akár profinak is, mert valami trackerprogramban összerakott egy dalt pár éve és még anyunak is tetszett) gondolo irja a tudatlansábol fakado butaságokat egy olyan szakmárol, ami komoly szakértelmet, rengeteg hozzáértö munkát és hatalmas anyagi befektetést igényel.

Mintha én kezdeném el osztani az észt valami ferrari belsös forumban, hogy miért kell ennyit költeni arra a verdára, mikor egy jol tunningolt lada is megy mint az állat.
kopasz:
azért ez erős túlzás volt XD

reach: ott a szó nálad, kb ennyi. ezeknek a barmoknak meg lehet magyarázni.
btw engem is érdekelne a zenéd, ha lesz valami, egy PM-et dobj plz :)

lassan munkaidő over, ugyhogy én mentem haza, majd vmikor másik cikknél re ;)
Kulonvalasztando egymastol a szellemi alkotasok vedelme es megfizetesenek biztositasa es a jogvedelem cimen uzott feudalizmus. Az elobbi hasznos es fontos dolog. Az utobbi meg az elobbi kifigurazasa, megcsonkitas, sarba tiprasa. Igaza van Lessignek: mi a fenenek lifetime+70 ev copyright valogatas nelkul mindenre? Azonkivul az ipari jogokat is ugyanigy hasznaljak: nagyobb (ertsd milliard dollaros sulycsoport) vallalatok ha kell-ha nem tucatjaval jegyeztetnek be szabadalmakat, hogy legyen mivel egymast meg a feltorekvo konkurenciat zsarolni. Es akkor meg nem beszeltunk arrol a diszno gyakorlatrol, amikor a gyogyszergyari kutato elmegy valahol az Andok labahoz az Amazonas forrasvideken es varazslotol megveszi a csodagyogyszert uveggyongyokert, majd otthon a laborban kivonja a hatoanyagot es a gyar meg learatja a bevetelt.
A letoltesi mizeria meg azert (is) van, mert a gyartok olyan adathordozokhoz ragaszkodnak, amelyek folott eljart az ido. Miutan a digitalis tartalom veszteseg nelkul masolhato, probaljak a hardver felol megfogni a dolgot, es fenntartani az arakat. Nem lehet. Hosszu tavon biztosan nem. Vege a monopoliumnak, megjelent az alternativ technologia. A szellemi alkotasok joga nem arra szolgal, (illetve csak nagyon kis reszben), hogy az alkotok anyagi erdekeit edje, hanem arra, hogy egy egykor meglevo elonyt (masolhatatlan, illetve dragan masolhato CD, DVD) hosszu tavon megvedjen. Ez meg nem vedheto cel. Epppen ezert az ilyen BSA meg ASVA-szeru szervezetek nem az alkotok erdekeit szolgaljak. Amig pedig a jogokat most elvezok nem mondanak le a jogaik egy reszerol, addig nem lesz megoldas. Lesz helyette a torrentnel is furmanyosabb valami, amit majd megint lehet uldozni. A DMCA (es vele a vilag legtobb uj szjogi torvenye) szegyenteljes diktatorikus alkotas, amikor a digitalis vedelmet feltoro modszereket bunteti. Ugyanis pont arra szolgal, hogy az extraprofit beszedheto legyen. Ra kell jonni, hogy a piacon, amennyiben nincs a kezemben semmilyen arfelhajto eszkoz, a vasarlo a piaci egyensulyi arat fogja megfizetni es egy petakkal se tobbet. Ez a kozgazdasagtani oldala. Ha biokemiai peldat veszunk, egy felatereszto membranon akkor nagy az aramlas, ha a ket oldalan nagyok a kulonbsegek. Ha eleg nagyok, akkor mindegy mennyit tart az a membran.
Avril Lavigne vagy Justin Timberlake vagy Gil Shaham legujabb muve jo esellyel CD-n jon ki eloszor 20-80 dollar kozott valahol. Ennyit nem fizet erte senki. Vagy csak nagyon kevesen. A letoltheto 0.1-1 dollar kozotti szamokert mar nagyon sokan. A tendencia vilagos. A piaci arhoz az utobbi all kozelebb. A "jogvedelem" nem arrol szol, hogy a fentiek tobb penzt kapjanak (egy Gil Shaham mondjuk nem hiszem hogy fellepne valahol tizezer forintos jegyar alatt, mondjuk ennyit nekem megerne, hogy eloben hallhassam ot es a stradivarijat) hanem arrol, hogy a kiado minel tobbet a magasabb aron adhasson el. A letoltes majd akkor fog merseklodni, amikor a kiadok lemondanak az extraprofit egy reszerol es a vitathatatlan monopolista idejetmult szereperol.
A masik tendencia a kozossegi alkotas. Az OpenOffice nemreg jott ki a 2.3 verzioval, amihez mar olyan ChartWizard-ot adnak, ami partiban van az Excelevel. Az ubuntu linux ket eve meg csak geekeknek volt ajanlhato, ma mar plug-and-play felismer egy csomo mindent, maholnap utoleri a Windowst kezelhetoseg es kompatibilitas teren (egyes dolgokban mar a szuletesenel jobb volt) . Aztan majd lehet nezni, ha egyszercsak elterjed. Bar az OEM installalas miatt Gatesnek nem kell annyira felni.
A magyar jogdijmatricarol meg jobb nem is beszelni. Semmi koze semmifele jogvedelmhez. Egyszeru haracsolas.
Na Akos az, aki az allatorvosi lova a magyar konnyuzenenek.. minden fele fajta muveszethez kurva jo erzeke van (tenyleg), kiveve a zeneleshez. Hogy mi a jo lofaszt igyekszik meg mindig?
van PayPal, van eBay, ha akarsz, holnap mar a Tavol-Keletrol beszerzett nekrofil horrorra tapizhatod a felesegedet a paplan alatt, ti meg jottok a Kek Barsonnyal meg a Taxisoforrel?

yess - tudtam hogy feljön. bazdmeg kilopja az a kurva posta a lemezt a tokból.

más: ha én elmegyek egy zeneboltba (musicdome, fotex records), és azt mondom az eladónak hogy avatasia albumot szeretnék, vagypedig milleniumot, akkor ne pillázzon hogy fasztudja miaz, hanem mondja azt hogy figyu öreg ilyen nincs mert még senkinek se kellett de itt bepötyögöm kipipálom, holnapután itt lesz, szia!

de nem. nem lehet magyarországon hozzájutni. nemcsak ehhez. külföldről rizikós (posta faktor), vagy nem is szállítanak bizonyos cégek. vagy rámegy a magas szállítási költség, ami miatt meg már nem éri meg...
krkr: igazad van, a ket es fel nap azutan kovetkezik, hogy megallapodott a dobos az o technikus a hangmernok meg az o technikusa, hogy pontosan milyen cajgot hasznalnak. Borok dobok, mikik elofokok stb stb... az legalabb 1-2 het, ha csak a dobos nem valami nagy rutinos mokus kurva konkret elkepzelessel...
Magyarorszagon zenekar sajat studioval.. PFF :)
A poszt nyitóképe középkori ostobaságot tükröz, mikoris ugye elég volt valakire boszorkányt kiáltani és már gyűjtötték is a rőzsét.
Kb. így lehet az amcsiknál is közutálat tárgyává tenni bármit, kommunistának bélyegezzük és kész is vagyunk. Igaz hogy ott az effajta ostobaságnak ott Silvester Stallone és Chuck Norris ágyaztak meg, nálunk maga a szerző, de napjainkban ez az apró különbség már lényegtelen. Hazánk egyik népszerű pártja is ezzel a módszerrel nyert sokszáezer szavazót.
Egyik kedvenc műfajom a propaganda, és szertem a demagógiát is, csak én magam nem nyalom be. Ilyen ez a letöltős kép is. Kábé így kezeli TWÁ az olvasót. Ül a Juliska néni/Pista bácsi a számítógép előtt, látja a nagy karaj warezcikket. Rájaklikkol de nem tudja mi az a warez, "felháborodjak-e?" kérdi magától. Ekkor hívja segítségül a szerző a kommunista propagandát: warez = kommunizmus. Na igen kérem. Egy ember aki maga is többször kikelt már ezen a blogon az egyszerű embereknek szánt egyszerű válaszok ellen, hát nem pont azt csinálja?

Szerintem az lehetne majd az egyik megoldás a koncertezés (kiállítás…stb) és az igényesebb, extrákkal teleszórt bolti megjelenés mellett, ami a netes újságoknál is működik, hogy hirdetésekből szereznek lóvét a művészek is. Vagyis ha a művészek (majd) a saját honlapjukon tárolják a dolgaikat, és onnan lesz olvasható-letölthető a munkájuk, ingyér. És egy látogatottsági szám felett (illetve bizonyos célközönségnek) már megéri a hirdetőknek is (akik nyilván eleinte nem végzetes összegeket tejelnének, de ha nő a látogatottsági szám, ez is nőhetne, + és nyilván a reklám kulturált formáját értem itt, illetve művésze döntse el, hogy ő speciel mibe megy bele). Végülis rohamosan fejlődik a net, +egyre nagyobb tért hódít az életünkben úgy általában is, és nem kizárt, hogy pár éven belül ilyesmi nem lesz nagy vasziszdasz már technikailag az átlagfogyasztónak, aki művészi ambíciókkal is él, a közönség meg úgyis a legkisebb ellenállás felé megy, tehát ha van ingyen letöltés, akkor minek másolgatni a másét…stb. S ha jó valami, az hátha elterjed, mint ezek az emilben küldözgetett cuki/ciki képek, meg szerintem egyre jobb és szofisztikáltabb keresők is lesznek, így aztán nőhet a látogatottság azokon a művészoldalakon, amelyekre van érdeklődés. A közönség meg szerintem, ha amúgy ingyenbiznisz a dolog, annyira hűséges csak lesz, hogy akkor tényleg a művész oldaláról töltenek le, illetve megértik, hogy a reklám fizet helyettük.

(+ De ezt hangsúlyosan zárójelezem itt: Valamint valamekkora állami támogatás is kell, de az most is van, és persze annak egy része urambátyám alapon megy el ennek-annak, de nem minden rokon tehetségtelen, illetve van, akinek meg olyan a családja ugye, hogy na nekik aztán biztos nem adna egy fityinget sem… Persze az állami támogatás csak amolyan télvégi vitaminpótlás vitaminbogyókkal, és egyáltalán nem a megoldás maga.)
Professor Pizka:
Nem haracsolas.. hanem brutalis maffiamodszerrel beszedett jogtalan vedelmi penz...
Allami szentesitessel.
Es sem a MaSzoP Sem a fasszopoviktor nem vatloztatott ezen sohan egy kanyit sem.
Na ebben egyet ertenek a rohadt gecik :)
daitoooooooooooo
Hol vagyol, hooooooóóóóól?
Fenyegetik a Guinessedet!!!
Elképzelem szegény klasszika filológián nevelkedett Paszternák testvéremet, mit fog kezdeni ezzel twá bejegyzéssel. Már előre röhögök magamban. És a többi: 6. Lenin, Pelikán et.,etc... jól kicseszett velünk Árpi, mi?!:)
Bocs szgép guruk, meg zenészek, de uncsi egy kicsit. A rendszergazdák szobájában is csak a pálesz meg az unicum jó, de a szöveg.....
reach 2007.11.19. 15:36:55

Egy része igaz anak amit irtál, csak nem cáfolata annak amit én irtam. A kiadok persze foglalkoznak a kis b.zi kereskedelmi rádiokkal is de ök adják a pénzt a müalkotás/produkcio/termék létrehozásáre.

"Tudod, vannak már remek VST-pluginok. Samplekből tökéletes hangszerek állnak az ember rendelkezésére, hála az NI-nek, vagy a Steinbergnek, és drága dolog, az elmúlt időszakban súlyos százezreket hagytam ott ezekért a cuccokért, de olyan stúdió lett a hálószobámból (hangszigeteléssel, mikivel, fülessel), hogy az igénytelen Rakonczai Viktor elélvezne a gyönyörtől. "

Ezt irtam én is, lehet otthon hangmintaalapu gagyistudiót barkácsolni pc-böl, amivel lehet jo demokat csinálni, de egy ZENEKARNAK profi felvételhez nem egy a hobbistudio kell, hanem egy profi cucc, ahol nem te mint roppant képzett hangmérnök álligatod müvészi hozzánemértéssel a technikát, hanem a profi hangmérnök, aki tudja (mert ez a szakmája), hogy mit miért és hova kell állitani.

Szintetikus hulladékot persze lehet otthon gyártani (föleg ha még mikid és fülesed is van) De ezt ne akard már egy igazi studioval összevetni ahol hangszereket lehet rögziteni, nem szemplerekböl hangmintákat összepakolni"zenének".
Izeke
"De, egy tökéletesen felénekelt sávval is napokat kell molyolni, hogy megfelejen a 2007-es elvárásoknak."

Mik is ezek?
Azert akik itt eloadjak hogy mennyire nelkulozhetetlen a csilli-villi draga studio meg a harminc evnyi utomunka gondolom nem jarnak koncertre...
Elfogult hulye majomnak tunhetek de pl a szigeten is az egyik kedvencem a Madness akkora zenet csinalt hogy az osszes eddigi sziget elmenyem elbujhatott mogottuk. Nem hiszem hogy a zene a milliardos befektetestol kell jo legyen. Sokkal tobbet dob az egesszen ha a zeneszek tudnak zenelni, az enekes meg mondjuk enekelni es nem kell "megcsinalni" a hangjat...
Izeke

Ja most látom, hogy te nem azokról a zenékről írsz, amiket a tinik letöltögetnek.
De akkor ezt is írd oda, mert így nem fogja senki megérteni, milért is kell egy mai poppocska sztárocska zenéjéhez highend technika.
molekula 2007.11.19. 15:59:19

Menj be egy studióba és hallgasd meg a nyers éneksávot majd a kész felvételt.

Nagyvonlakban amatör demo vs. profi zene. Akkor is ha akszelróz vagy bruszdikinzon énekelte fel.
Unalmamban megnéztem, 25 fasz-t találtam az összes kommentben Árpi posztjával együtt. (A fax, f@sz, stb-ket nem számoltam) Jól elvagyok, kitalálok még valamit...valami infantilist, mer' az vagyok, monták (imre)
gengish 2007.11.19. 16:01:36

Ezért tart egy koncertfelvétel utomunkája minimum addig mint egy studiofelvételé:)

Ami élöben kvrvajó, azt ha felveszed és visszahallgatod ugy a maga valoságában, az messze lesz attól, amit hangzásban elvársz egy hangfelvételtöl.
Megirta amúgy ezt a BSA-s vonalat már a Homár is:
homar.blog.hu/2007/11/16/a_bsa_budapesti_ceglistaja

De az embereknek kezd már a töke tele lenni ezzel.
ZSelegant/Drinkmasta 2007.11.19. 16:09:34
Hátz igen nagyon, nekem már majd szét durran a herém, pedig mégcsak méhész se vagyok, mint a nőgyógyász haverom
"Azzal peldaul miert nem jon senki, hogy a hardverek ara is a csillagos egben van, de arra VALAMIERT futja?"

Elmondanám, hogy kishazánkban az emberek nagytöbbsége _használtan_ veszi a számítógépét. (Egy közeli ismerősöm igen szép éves forgalmat bonyolít használt hardverből) Ne a pesti geekekről beszéljünk most. Azokon a gépeken meg egyébként olyan játékokat fogsz találni, amiket a teszkó nagyjából adathordozó áron árul, és ezekből meg már csak a kiadó lát pénzt, a programozóbanda egy fillért sem (pláne, ha már feloszlott/felvásárolták őket.)

"Persze, tudom en, hol van a kutya elasva: amig valamit meg lehet szerezni budosen, masolva, igenytelenul, taplo modon es TOK INGYEN, addig jo lesz ez a tuskomentalitas is, az igenyesseg, mint olyan, az meg menjen a veres faszba, mert fizetni kell erte."

És? Ilyen a piacgazdaság, nem? Van egyszer a kereslet (akár a szarra is), meg van a kínálat két oldala: eredetiben aranyáron, meg szar minőségben ingyen. És nekem ahhoz aztán végképp semmi közöm, hogy a kínálatban megtalálható a lopott is. De nyilván azt fogom választani, ami számomra kedvezőbb. Ha az a szar, de ingyen, akkor azt.
Ki mondta neked, hogy kötelező az igényesség?

De tényleg, egyébként mi közöm van nekem ahhoz, hogy milyen úton kerül hozzám az adott áru? A kenyeret sem nyomozom le, hogy vették-e a péktől, vagy rabolták...
Izeke
Voltam mar csondesen uldogelos un unplugged koncerten is. Akinek annal jobb kell az mar sztem reg nem a zenere kivancsi.
Egy szep klasszikus, sokhangszeres "orchesta" koncertnel sem kell jobb, es utomunkalatokra sincs szukseg. Nem azt mondom hogy nem javithat sokat a fulesemben a jo studio munka, de nem hiszem hogy feltetlenul es kizarolagosan az teszi jova a zenet. Ha meg megis akkor semmi koze a jo zenehez mint olyanhoz.
Izeke

Hát nem tudom, de én a zenét, meg az énekhangot, a szöveggel együtt élvezni szoktam, nem highend fülhallgatón highend lejátszóról hallgatni keresve, hogy mit lehetett volna jobban "kihozni" a hangzásból.

Nekem teljesen jó volt anno a kazetta is, persze a cd sokat javított a dolgokon, de nem vágyom a steril hangzásra meg a "tökéletességre".

Majd ha Laurie Anderson-t hallgatok fülhallgatón, a kedvedért belegondolok micsoda stúdiómunka volt az egész. :P
Há' nemtom nézd meg az Infected cuccát ezen csinálják a zenít elvileg, ami nagyon pro az egyik kedvencem, hangzásban nem hinném hogy ennél bárki átlaguser többre vágyik. Nekem ilyen pc-s barkácsstudionak tűnik...

www.infected.co.il/futureCitySkin/pictures.php?parentCategory=Studio%20Pictures
Épp erről beszélek Izeke. De, bőségesen elegendő az a technika, ami az ilyen házistúdiókban van. Tudod miért? Mert régen Elvis vagy Bill Haley a haverjaival egyazon légtérben játszotta fel a dalokat, tele áthallásokkal, paravánok és minden egyéb cucc nélkül. Felvették, szólt, nem volt DTS a nem létező videóklippjük alatt, és rohadtul nem érdekelte őket az aktuális trend, meg a "szakma". Elejében bementek a stúdióba és csináltak valamit, ami ellen az első időkben minden kiadó és rádió és szakember ágált, aztán lett belőlük valaki érdekesmód... De hogy ne csak a régmúltat hozzam példának: Manu Chao hol is kezdte? Az tinisrácok, az Arctic Monkeys hol kezdte? Lily Allen? KT Tunstall? A keményebb zenét játszó emberek/bandák nagyrésze sem pénzből lett azzá, amivé. Nem tudom elképzelni, ahogy a Apocaliptica, vagy ahogy Jurásek Balázs és a Demonlords épp jön ki a szoliból, vagy egy mesterfodrásztól, hogy ezután egy délutáni talk-showban beszélgessen arról, hogy kinek milyen rajongókkal töltött kellemes élménye volt. Nem azért van aktív rajongói táboruk, határokon túl is.

Amiről te beszél Izeke, az az ipar. Amiről én beszélek, az "csak" zene, stílustól függetlenül. Tudod ki csinálta nagyon jól? Caramel. Megnyerte a Megasztárt, beintett a Universalnak és elment a Tom-Tomhoz és olyan lemezt csinál, amilyet akar. Nem folyik minden honnan mégis jár fellépni egy kisebb, képzett zenészekből álló bandával.
Bobby Newmark 2007.11.19. 16:13:39
Héjjjjjjjjjjjjjjj tesó, te az a bobby vagy, aki a Recskeset írta, s én dicsértem? Azt azóta is emlegetésem gyakori trágyává tettem:)
Zene : Lassan kezdenek azért rájönni "odafent" is, hogy a dolgok nem mindíg úgy működnek, ahogy ők szeretnék. Egy kis olvasnivaló angolul tudóknak : www.pcpro.co.uk/macuser/news/138990/music-boss-we-were-wrong-to

Film : kezdjük talán ott, hogy amikor egy film megjelenik USA-ban, akkor Európában még a reklámjai sem mennek, nemhogy a megnézésére gondolhatna valaki (nehogy már annyi kópiát csináljunk hogy mindkét helyen elég legyen). Aztán ha a moziban már lement és a kutya se megy el megnézni, akkor elkezdik kihozni DVD-n, persze azt is csak szépen sorban, kinek-kinek érdemei szerint (értsd : előbb amcsi régiókóddal, aztán európaival, majd jöhetnek a többiek).
Mégis mit vártak, hogy majd mindenki engedelmesen leszegett fejjel megvárja míg sorra kerül? Nem lehetnek ennyire naivak, az autókereskedések is hamar a vásárlók dühével találnák szemben magukat, ha itthon mondjuk csak a 4 évvel ezelőtti modelleket árulnák, az újakat meg csak a németeknek...
molekula
Nem elég,h én vegytant tanítok, de még Laurie Anderson fan is vagyok!!!!!!!!!! Tettem fel többször régebben a blogomra. Nagy-nagy csillagos ötös, és figyelni foglak... ha a jóízlések egyszer találkoznak....hmmm
gengish 2007.11.19. 16:14:35

Itt vagy nagy tévedésben. Ha betennéd a bármilyen (akár magyar nothenkszgagyi) studiófelvétel után életed legszebb koncertjének (lehet unplugged is akár) nyers felvételét, zokogva tennéd le a fülhallgatót. Hidd el, nem perverzióbol szórakoznak egy koncertfelvétellel még heteket studióban.
Malacka: igen, az én vagyok. Akkor most már jó úton vagyok a halhatatlanság felé... :)
Igazán nem akarok beleszólni a csipek-csapat lelki világotokba, meg azt a több tucat embert se akarnám bántani, aki mind a műszakin végzett hangmérnökit, de van itt valami, ha ki akarunk kukkantani az ország hangulatára (friss!):
index.hu/politika/belfold/fors2424/?main&rnd=756
bad rock: én pedig mondom, minden játéknál ami érdekel megvárom amíg el kezd csökkeni az ára, 11990-ért NEM veszem meg... viszont amikor kijön gold meg platinum kiadásban kiegészítőkkel feleennyiért, akkor igen. Ugyanez dvdnél és minden egyébnél is érvényes... első körben 5ezer forint a "jogdíj" pár hét múlva már csak 1990... hogy van ez? A beszerezhetőség meg megint vicces kérdés... konkrétan két hétig kutattam a neten egy bizonyos kiegészítő lemez után, az alábbi verziókba futottam:
"Az ön országába nem szállítjuk ezt a terméket", "Az ön országa számára nem elérhető a digital download szolgáltatásunk", "Még sose hallottunk ilyen nevű országról", az "ön országába csak futárral szállítunk ami 2x annyiba fog kerülni, mint a termék", végül találtam egy korrekt angliai szállítót, magyar árak alatt jóval, de nem csodálom ha valakinek előbb elfogy a cérnája...Nem is mindenki boldogul az idegennyelvű oldalakkal, sokak számára nem opció ez.
És még egy dolog, emlegettétek itt a hardver árakat, sok tizenéves van, aki egész évben arra gyúr, hogy majd karácsonyra kap kártyát, amivel futni fognak az újabb gamék...nekik nincs több forrásuk, ha a játékért is ki kell fizetniük ugyanazt a pénzt, akkor nem lesz kártyaeladás se. Sokan játszunk úgy, hogy megvárjuk amíg megjelenik olcsó kiadásban, de nem is jelentette még soha a videokártya a gépem legdrágább darabját :P ... szal a warez valahol jóhatással van a hardware eladásokra.
etalon, vagy valaki hozzáértő:

Annak, hogy a filmek késéssel jutnak el hozzánk, mi az oka? A szinkron elkészítése?
Bobby
Azt etalonként tanítom 18 karikával, hogy mit is jelent a demokrácia. A Bibói idézettel párhuzamban tartok róla 5 perces kisesszét, mikor éppen stund upom van ofőn
Talán ha egy kicsit arányosabbak lennének a dolgok, akkor könyebben lehetne rábeszélni az embereket, hogy vegyék meg az új Britney Spearst meg az X.Y Daddyt eredeti DVDn. Ha nem az menne a tévében, neten reggeltől estig, hogy melyik szupersztárt éppen melyik klinikáról hozzák ki, mert belefulladt a kokainhegybe... ugye... Szóval még egy csikot Paris Hiltonnak talán szponzorálja más... Ha az aktuális MTV awardot nézem, ott is mindenki totál kész volt. kár beléjük a pénz :)
"a kínálat két oldala: eredetiben aranyáron, meg szar minőségben ingyen"

Filmek esetén: eredetiben aranyáron, ingyen pedig páratlan, magyarországon legálisan sehol nem elérhető minőségben. Legalábbis én még nem láttam boltban 5.1 szinkronos full-HD 1080p filmet, torrenten pedig már a leggagyibb sorozatok is elérhetőek minimum 720p-ben. Nekem például nem mindegy, hogy a Prison Break-et undorító módon 4:3-ra csonkítva, a 4 sarokból 3-ban valami szar, esetenként mozgó szarsággal (visszaszámlálás az aktuális "szuperprodukcióig" mint például az utánozhatatlan Megasztár, 12-es karika, csatornalogó) és gagyi SD felbontásban nézem, vagy kiaknázva a monitorom felbontását, eredeti hanggal, nagyfelbontásban, szélesvásznon.
Ja, és hogy miért szoftverÁVO?

Hát ezért:
"Illegális szoftverhasználatról van tudomása? Amennyiben arra gyanakszik, hogy valamelyik munkatársa, kollégája vagy korábbi munkahelye olyan szoftvert használ, amelyre nincs licence, hívja a helyi BSA irodát a megadott telefonszámon vagy jelentse be az interneten keresztül. A bejelentés csak pár pillanatig tart, és az Ön adatait szigorúan bizalmasan kezeljük, sőt akár névtelen bejelentést is tehet."

Nem kéne nekik államilag tanácsolni, hogy húzzanak haza a tetves amerikai k. anyjukba, és ott kampányoljanak ilyen undorító (index.hu/tech/jog/bsa030707/) módon?

háát, ez elég trágya lett, remélem, hogy a BSA karácsonyi partiján a páholyból lógatod majd a nyelved.

1) még évekkel ezelőtt vettem egy teljesen tiszta Windows NT oprendszert. két hónappal később kaptam egy levelet a Microsoft Hungary cégtől, hogy további két incidens erejéig támogatják a saját tré szoftverüket (e: még kétszer veszi fel a helpdesk a telefont), ezt követően szíveskedjek 3. féllel éves szerződést kötni a szoftvertámogatásra.
jobb helyeken ezt nevezik szerződésszegésnek.
2) a hetekben jelent meg a sajtóban, hogy a magyar állam 5 milliárd Ft-ot köhögött ki a MS-nek olyan mennyiségű szoftverlicenszre, amennyit garantáltan nem hasznosítanak.
3) olvass már utána, hogy hány előadót nyomorítanak meg ezek a q. nagy lemezkiadók, aki teheti kifarol (George Michael évekig a Sony miatt nem adott ki lemezt, így tiltakozott).
4) ha valaki az 50-es/60-as évek jazz felvételeit gyűjti megizélheti a lemezboltot, még a föld alól sem tudják megszerezni, v. ha igen, 6-7000 Ft-ba kerülne egy 30 perces album, szegény csóka meg már rég alulról szagolja az ibolyát. éljen a flac formátum!
5) a tényektől eltekintve teljesen igazad van.

természetesen én is támogatom a legális szoftverhasználatot, de a fostalicska BSA-ból nem kérnék.
az APEH éppen mostanában hajtotta el őket a rákba (l. hivatkozás az APEH-BSA megállapodásra).

szerencsétlen pötsök.

Bocs, lemaradt a fenti ominózus feljelentgetős link forrása: w3.bsa.org/hungary/report/

Nagyon érdekes hogy a köztudatban mennyire elterjedt a kiadók fikázása. Megsúgom a pici fülekbe hogy nem ők a hunyók hanem a terjesztők. 40-60% terjesztői jutalékot nyúlnak pusztán azért hogy a boltban lehessen a cucc. Imígyen, cseppet sarkítva, mondjuk legyen szó zene CD-ről tételesen:

1. nyersanyag ára: 30.-Ft
2. zenész: (10% a végárból) 300.-Ft
3. kiadó (kockázati befektetés, stódióköltségek, nyomdaköltség stb.)600.-Ft
4. terjesztők: végár 40%-a
5. zenebolt haszna 30%.

Számold ki és csodálkozz.
az artisjus olyan kiváló előadóknak osztja a lét, mint az McHaver és Tekknő együttes,
ha csíped a búrájukat, javasold, hogy még többet fizessünk a nyers adathordozókért (még a digitális fényképezőgép memóriakártyája után is fizetned kell a szerzői jogdíjat, pedig garantáltan a saját felvételeid vannak rajta és nem az McHaver anális kalandjai.
sztiv : igen, részben a szinkron elkészítése, de leginkább tudatos késleltetés. Kevesebb kópiát kell csinálni, ha az amcsi mozikban vetített filmszalagok egy részét áthozhatják hozzánk, amikor náluk már kevesebb moziban megy. Arról nem beszélve, hogy a reklámköltséget sem egyszerre kell kifizetniük, hanem mondjuk az európai reklámhadjáratot lehet már az USA bevételekből. Ha egyetemista emlékeim nem csalnak, akkor ezt valahogy úgy hívják, hogy termék-életgörbe tervezés.
Pammy: nem is muszaj mindent gyemantarban megvenni. Jatekok eseteben ott az eBay, fillerekert lehet igenyes cuccokhoz jutni. Persze, ezek sokszor nem friss darabok, de nem kotelezo azokat venni, es meg kevesbe kotelezo lemasolni oket.

Ha fontos nekem egy-egy jatek, akkor megveszem, ha nem az, akkor le se toltenem - nem egyertelmu?
én nem vagyok egy nagy vájtfülű, de van a családban egy "audiophil", akinek ha azt mondod Sony az arcodba röhög, mert hát Jeff Rowland, Martin Logan meg tudomisén.
namármost ugyanezen személy ugyanígy megértően legyint, ha azt mondod, hogy tedd már be abba a 20 kilós CD lejátszóba olyan erőlködővel, amivel konkrétan fűteni lehet az embermagas hangfalpáron meghallgatni az itthon (Mo-n) tákolt Vétek lemezt, hogy mégis hogy szól! Ezek az emberek jazzt meg klasszikust hallgatnak SACD-ről vagy minimum 24 karátos arany masterlemezről.

És a felvezetés után, amire ki akarok lyukadni. Én, aki tökhülye vagyok a stúdiózáshoz meg rögzítéshez ezek után nagyon nem értem, hogy egy Gáspár Lacinak hetekig kell dobokat választani, meg hangsávszűrögetni, amikor az egész úgy ahogy van, egy kalap fos, és a felhasználó autórádiójának két ceceréjén (= hangszórónak nevezett kosz) egyfaszmindegy hogy hol vetted fel, csak zizeg.
Szóval nem túlhájpolt kicsit ez a minőség dolog? Ha tudsz zenélni, akkor jó a zörgő, torz, túlvezérelt stb. is (pl. Metallica Kill'em All, a Maiden Soundhouse Tapes meg pláne), ha meg fos amit csinálsz, nem a csiliós sampling, editing meg remastering menti meg.
Szerintem.
RE: baliquez 2007.11.19. 16:35:02

Az ÁFA-t lehagytad. Az állam is ráteszi az ő 20%-át.

sztív
Látom, próbálkozol:) De ez asszem nem a mi napunk, vagy csak az enyém nem.
Üdv.:) Jó látni!
omgwtf
Üzenem audiophil haverodnak:
" Én nem vagyok sznob, kérdezz meg bárkit!.... Úgy értem, bárkit, aki számít..."
Jaaa, és azt kifelejtetted, hogy pályázhatnának a szociális minisztériumnál egy kis lóvéra, mer' hát csövesekkel dolgoznak gondolom...
lol, úgy látszik, a warezelős cikkekhez nagyon népszerűnek találtatik ez az illusztráció:)
www.nyugat.hu/cgi-nyugat/cikksql.cgi?cikk=26029

omgwtf 2007.11.19. 16:40:23

Naja, de azért a black album komoly studiomunkával kicsit ütősebb lett :)
molekula 2007.11.19. 16:15:04

Nekem is kazettán volt a legtöbb zeném anno, de nem a zajrol meg ilyenekröl szol a studiómunka, az amatörhanzás szalagon is amatör (lásd régi magyar felvételek vs. akkori nyugati felvételek). A hangzás kialakitása sok munkát igényel. Akkor is, ha profik játszották fel. Valahol megvan a Live after death lemez, szvsz nem amatörök játszottak azon a koncerten nem amatör cuccon, és mégis hetekig volt az anyag utána studióban. Pedig '85 környékén még kevésbé volt a hangzásra kihegyezve a zene.

test subject #28 2007.11.19. 16:15:16

nem ismerem a csapatot, de tippem alapján nem sok élö hangszer van a felvételeiken. A fullgépzene más mint az élö zene.

reach 2007.11.19. 16:16:26

"Elvis vagy Bill Haley a haverjaival egyazon légtérben játszotta fel a dalokat, tele áthallásokkal, paravánok és minden egyéb cucc nélkü"

Ez igaz is, de ha ma valaki kihozna UJ lemezként egy olyan hangzásu lemezt, azzal csak a netes fikaoldalak röhögös kritikáiban lenne versenyképes. Tudod, 1960-ban is el lehetett a-bol b-be jutni autoval, ma mégse lenne piaca egy 1960-as népautonak. Más az igényszint.


"Nem tudom elképzelni, ahogy a Apocaliptica..."

Én meg azt nem tudom elképzelni, hogy a fent emlitettek ugy lettek naggyá, hogy ültek a probateremben meg a sarki kocsma szinpadán spéntek este a hobbicucukkal aztán hirtelen világhiresek lettek és a zemberek a demofelvételeiket hallgatták rongyossá. ismertséget lehet szerezni gyengébb (technikai minöségü) produkcioval, föleg a neten de onnantol, hogy az ismertség alakulgat, kénytelen - jol mondtad - iparrá válni, mert komoly befektetés nélkül sehol senki nem lesz igazás sikeres. Jo esetben az ipar a tehettséget támogatja, rossz esetben a hulladékot, de az ipari rész kihagyhatatlan egy szint felett. És az ipert meg kell fizetni, különben nem marad csak a lelkesedésböl zene, az meg gagyi mert a nemgagyihoz kell a sok pénz. Sajnos.
"Ha fontos nekem egy-egy jatek, akkor megveszem, ha nem az, akkor le se toltenem - nem egyertelmu?"

Ezzel én is így vagyok csak előbb letöltöm, kipróbálom aztán ha fasza megveszem mikor már elérhető ára van, kivéve a nagyon fasza game-eket amiket kapásból megveszek aranyáron.
Mindig is szerettem volna ilyen gyönyörű szép piros dzsekit.. :D

indafoto.hu/gertiko/image/188561-e5c101a7
test subject #28 2007.11.19. 16:50:10

persze, de vitték az elsőt is mint a cukrot, pedig hát nem egy hangmérnöki csoda. (azt most hagyjuk, hogy Hetfield annyira tudott akkor énekelni, mint én most :D) a technika megvolt már akkor is. csinálhatták volna úgy is, mint a -tudomisén- Pink Floyd Dark Side of the Moon albumot.

oké a példákba bele lehet kötni, meg ízlés dolga, csak furcsa hogy kezdő zenekarok, akik el akarnak indulni vagy hobbizenészek arra hivatkoznak, hogy mert a hiperszuper stúdióban milyen drága a hitech meló.
ugyan. előbb zenéljetek, akár sufniban, aztán majd ki lehet később adni ugyanazt értelmesen is akár, ha működik a dolog (lásd. GnR - Lies)
Szerintem. :)
"ismertséget lehet szerezni gyengébb (technikai minöségü) produkcioval, föleg a neten de onnantol, hogy az ismertség alakulgat, kénytelen - jol mondtad - iparrá válni, mert komoly befektetés nélkül sehol senki nem lesz igazás sikeres. Jo esetben az ipar a tehettséget támogatja, rossz esetben a hulladékot, de az ipari rész kihagyhatatlan egy szint felett. És az ipert meg kell fizetni, különben nem marad csak a lelkesedésböl zene, az meg gagyi mert a nemgagyihoz kell a sok pénz. Sajnos."

Na de ez a dolog lelke. Előbb érjen el valamit az illető, mint hogy egy vállalat pénzt öl bele és a saját kénye-kedve szerint alakítja. Péterfi Bori demója eljutott az MR-2 Petőfihez, leadták adásban, átvették más rádiók is. Most elkészült a sokkal jobb minőségű, profi cucc és egy egész album.
Engem az zavar, hogy valaki, aki még nem csinált semmi érdemlegeset, hatalmas pénzzel és cégekkel a háta mögött kiad egy csúcshangzású ipari hulladékot. Mert az, ami rajta van múló hóbort lehet maximum. Az indulással van a baj. Senkiből NE csináljanak sztárt, csak azért mert megéri. És mindjárt nem kellene nekik akkora haszon és mindjárt nem 5000 lenne egy CD. Igaz, nem is Bentley-vel járnának a székháztól a villáig.
Izeke 2007.11.19. 16:51:28

Alapvetően gépzene, de a csávóknak rendes zenészmúltjuk van ahogy az egy tisztességes előadótól elvárható, és rengeteg élő hangszert használnak. Egy gyors google warez search-el találtam egy kis ízelítőt is belőle:
morelias.org/shared/musica/Infected%20Mushroom/infected%20mushroom%20-%20dancing%20with%20kadafi.mp3
omgwtf 2007.11.19. 16:40:23

"Szóval nem túlhájpolt kicsit ez a minőség dolog? Ha tudsz zenélni, akkor jó a zörgő, torz, túlvezérelt stb. is (pl. Metallica Kill'em All, a Maiden Soundhouse Tapes meg pláne)"

Az elmélet jó, csak az marad ki a rendszerből, hogy ezek a felvételek 3 évtizede készültek. Ma egy zenekar ilyen minöséggel jelenne meg a piacon, azt te se hallgatnád meg. Azért a metálica pár évvel a kill'em után már a lábdobhangzás belövésével napokat töltött a studióban, pedig nem irtak akkor se rosszabb dalokat.
Marzzy 2007.11.19. 16:53:29

Miért piros? Kérdezte a naiv szőke.
reach 2007.11.19. 16:59:26

Ok, de szerintem az egész témakör nem azokról szol, akik kezdö lelkes zenészkét demokat feltesznek a netre és örülnek, ha valaki meghallgatja. A letöltés (illetva a megosztás, mert ez az illegális) azoknak okoz kárt, akik már sikeresek, és akik ebbe munkát, a kiadójuk meg sok pénzt fektetett. Kutyát nem zavarna az mp3 torrentezés, ha csak azok a felvételek lennének elérhetöek, amiket az elöállitóik feltesznek. Ott a gond, hogy azokét is leszedi pistalacibéluska a torrentröl ingyenért, akik - igen, csunya modon már iparként,- azért dolgoznak, hogy ebböl bevételük legyen. Ezért is hivják ezt szórakoztató iparnak, nem jotékonysági szórakoztató egyletnek. És azért szedi le pistalacibéluska, mert tetszik neki, tehát azt se lehet mondani, hogy ezért a szarért ugyse fizetne.
Izéke, nem tudom. Ki kell próbálni. Manapság már annyi mindennel be lehet futni. Akár gyengébb minőséggel is. Speak a YouTube-on, Uhrin a Szigeten... ezek mai dolgok. (Nem mintha ezekért adnék akár 5 Ft-t, de tagadhatatlanul megszerezték a hőn áhított figyelmet, hovatovább népszerűséget.)
Az esszencia, ha úgy tetszik a művészet nem a lábdob beállításában van.

Amúgy tényleg, nem kötözködésből írom, meg nem is mondom azt, hogy adjanak ki fost igényes emberek a kezük közül, csak a sorrend meg az előfeltétel szerintem nem ez. Nem szabad, hogy ezek a technikai jellegű dolgok gátat jelentsenek. Nem attól leszel jó, hogy milyen minőségben szól, hanem hogy MI szól. Innen meg kb. kopipészt reach 2007.11.19. 16:59:26 hsz-a, mert nagyjából ezt gondolom én is.
Ja tényleg ha már itt tartunk akkor egy kis warez gyorstalpaló kezdőknek :D
Leggyorsabban illegális zenei tartalomhoz a google segítségével juthatunk úgynevezett open directory-k keresésével. írjuk be a keresőbe hogy "index of kedvencelőadó kedvencszáma mp3"
Az első találatok valszeg fake-ek lesznek de az oldal alján már valszeg találni fogsz olyan bárki számára elérhető könyvtárat ahová valaki felrakta kedvességből a kedvencedet! :D
Pl. itt a metallica.
Googlebe beirod "index of metallica mp3" és kb. a 20. találat egy opendirectory ahonnan szépen le lehet szedni a cuccot... :))
Még azon elmélkedjen el mindenki, miért nincs még tele a világ torrenten terjesztett, házistudioban barkácsolt felvételekkel dolgozó zenekarok sikereivel. Miért a profi felvételeket töltöi, miért nem a zseniális "pistike és házizenekara" müvészi alkotásait. A negativsztárokat nem ér ide sorolni, Uhrin meg a speak csak azért jo mert rossz, de értéket nem képvisel, igy nem áll fent rájuk az, hogy a gagyi külsö igazi értéket hordoz.

Na ez volt az uccso hsz., mert innentöl csak önismétlés lenne, aki az eddigieket nem látta át az nem is akarta.
Egy bajom van az egésszel, hogy a tisztelt szerzőnek utána kellett volna néznie a dolognak, mielőtt irogat. Vagy legalább újra bele kellett volna olvasni pár SpV-be, van belőle másolat a neten sokhelyen :)
Elég rég volt, de azért arra még én is emlékszem, hogy a kazettamásolgatást az nem az újságosok, hanem egy külön cég (kazettaküldő szolgálat vagy mi volt a neve) csinálta, az újság csak hirdetési felületet adott el nekik. Nem Covboy-t akarom védeni, vagy a Lajost, semmi közöm hozzájuk. De emlékszem, hogy a levelezési rovatban szinte mindig volt egy levél, ami a kazettát kifogásolta, és mindig szépen elmagyarázták, hogy tessék a másolócéget keresni, és ne őket csesztetni. Persze gondolom Árpi gyerek is csak a játék megoldását olvasta, a többit már nem... :( Ami persze nem baj, amíg az ember nem írkál cikkeket belőle :(
Kedves Izeke, látom az első hozzászólásom elkerülte a figyelmed. Egy lemeznek semmilyen más feladata nincs, mint az, hogy közölje a kész anyagot. Ez az, aminek a hatására az ember eldöntheti, hogy elmegy-e a koncertre, vagy sem. Ha elmegy, akkor vesz jegyet és az adott előadónak baromi jól megy majd a sora. Ha nem, akkor pedig pont ott tart majd, ahol a Lola és a hozzáhasonló senkik. A céges rendezvényre meghívják playbackelni, a cég alkalmazottjai meg kötelező feladatként meghallgatják.
A zenémet felőlem másolgassák, csak jöjjenek el a koncertre, ha fontos nekik, amit csinálok. Ha jó vagyok eljönnek, ha nem, akkor meg minek menjek el fizetett szereplésekre egy Balázs-showba, meg Akítv riportban és Storyban szerepelgetve, hogy minden értelmes ember azt kérdezze magában: Ki a fasz ez? - Az, akit a managementje tol előre. Van aki abból él, hogy celeb és van aki abból, hogy koncerteket ad. Így néz ki a két tábor 2007-ben, szerény véleményem szerint. Láttál már Groovehouse koncertet például? Mert nincs is. Muhaha. Na erről beszélek én. És azt nyugodtan töltsék le, azok akik szeretik, mert legalább beledöglenek kiadóstul, mindenestül. A Kispál és a Borz, akármilyen rossz irányba ment el az utóbbi években mindig közel teltházas koncikat fog tartani Gödöllőtől Battonyáig, Nyíregyházától Zalalövőig. Pedig nem játszák a rádiók, nem szerepelnek minden nap a mainstream médiában és nincsenek agyonpromótálva. Szól úgy ahogy szól egy lemez - elég szarul sajnos -, de a jegyekből megélnek. Ugyanez igaz a Belgára, akik úgy voltak országosan ismertek a fiatalok és az érettebb, műveltebb emberek körében, hogy még egyetlen lemezük sem volt. Ők is abból élnek, hogy fellépnek erre-arra. Nem hiszem, hogy az 1G Records egy kifejezetten jövedelmező vállalkozás lenne...
jaja, vigyázz tigris mert egyszerre 1,75 ember figyeli, mit írsz. :D
good ol' times....
csak egy baj van ezzel a bejegyzéssel: mióta tótavé közhelyeket nyomat egymás után demagóg halmazban, kicsinyes megmondóemberkedéssel, azóta nem blogot ír, csak flekkre fizetett bejegyzést az indexnek. és még csak jó iparosnak sem mondanám, mert a p2p-t és a fizetős ftp szervert összemosni nagyon ciki és amatőr dolog.
Walter Melone:
"A szoftvergyártóktól csak azt kérdezném meg, hogy miért kell X-ezer forintot fizetnem pl egy office csomagért, amikor ugyanaz (freeware) vagy nagyon hasonló ingyen elérhető?"

Walter cimbi ! Válaszolok. Mi szoftvergyárosok nem várjuk, hogy fizess, nem csavarjuk hátra a karodat a pénzedért. De ha nem fizetsz, ne használd a fizetős verzsönt apa, hanem töltögessed le az ingyenes openoffice-t és hajrá tibai ! Érted, ugye ?

A másik ez a jogdíj téma az üres adathordozóra. Simán tolvajnak bélyegzik az összes üres média vásárlót. Tudnám milyen alapon ? Az ilyen artisjus féle jogvédőnek álcázott magánadóhivatalok talán magukból indulnak ki ?

Izeke 2007.11.19. 17:23:00
egy halom dologban egyetértek, de szerintem innét felmerül a dolog, h egy adott előadónak (nevezzük így) mi fontosabb:

a.) egy gyengébb minőségű produkcióval (akár technikailag, akár tartalmilag - ld Speak és Uhrin) népszerű legyen, és sokan ott legyenek a fellépésein. ennek folyományaként pénzt keressen.

b.) egy csúcsszuper minőségű lemezt csinál, ami amúgy gagyi, hogy ott porosodjon a boltok polcain, és ennek folyományaként nem fog keresni és szidni fogja a warezolókat, hogy miattuk, holott nem.
Subba megtalálta az ingyenes letöltés cukorfalatját igazi alterundergrundpunk rajongóknak:
www.youtube.com/watch?v=3c_W5EeVwgc
omgwtf
Az "Asztakurva-díjból" kioszthatnál egy párat, mer' én még ilyen fos kommentezést nem láttam a twá-ban. Nem azért, mert nincs Gyurcsányozás meg Orbánozás, hanem mer' rém unalmas, semmi humor, sok szakszöveg, mintha mindenki legalábbis hangmérnök, vagy producer, vagy zenész lenne. Hát baszki twá, lehet,h itt sok komment lesz, de én már ebbe többet bele nem feccölök. Ámen
Ps. Nehogy visszírd, hogy nem fog hiányozni, mer a végén még visszajövök egy "kabbe"-ra:)
Ez a kapitalizmus haver!

A rohadt köcsög occsón akar vásárolni? Nem az nem a kapitalizmus, az a rohadt jogsértő törvénytelen magatartás. A kapitalizmus az, hogy rohadt drágán akarunk eladni, függetlenül attól mennyibe is fáj nekünk az adott termék. Pl. mi az ami nem lopott a Windows-ban? A marketingje, meg az erőfölénnyel visszaélő piaci erőszak.

Na még egyet utoljára mert ez uj felvetés.

reach 2007.11.19. 17:25:13

Szerintem messze nem igy van. Te azért hallgatsz zenéz, hogy eldöntsd elmész-e az adott elöado koncertjére? Ma magyarországon azért tölt le bárki is Madonnát, hogy elmenjen-e Madonna koncertre? Szerintem az emberek többsége azért hallgat zenét, hogy szórakozzon. Otthon, vagy a buszon ülve vagy a munkahelyen. Nem azért, hogy kiválogassa azt az évi 2 koncertet amire elmegy. Maga a dal a szorakoztatás eszköze, az egy más kérdés, hogy abbol a sokszáz zenéböl amit egy ember meghallgat, van olyan ami a, koncertezik is, b, a közelben koncertezik, c, annyira bejön, hogy kifizessek érte 5e...tizenezer pénzt.
Koncertre jár egy réteg, de a zenét nagyjábol mindenki hallgatja. És Lolát nem azért hallgatja a 12 éves margitka, mert azán el akar menni egyszer Lola koncertre, hanem azért mert jo (neki- nekem nem) lolát hallgatni. És margitka ugyanugy nem menne el sokezerért lolakoncertre ahogy a cd-t se veszi meg, hanem átmásoltatja a 13éves jozsikával aki letöltötte. Kétszáz forintért árult jeggyel meg lola is éhenhalna mintha 200ért adnák a cd-jét.

Koncertböl ma Magyarországon zenekart fenttartani se könnyü, nemhogy megélni belöle mondjuk 5 embernek. Van pár nagy név (Tcsapda és társai) aki annyit el tud kérni egy koncertért, hogy ezzel jol meg tudjanak élni, de
a nagytöbbség ettöl nagyon távol van. És a Tcs és társai mögött ott van keményen az ipar.
omgwtf 2007.11.19. 17:36:50

az a baj?, hogy technikailag gyenge minöségü produkcióval csak akkor tudsz sikeres lenni ha tartalmilag röhely a produkció (lásd emlitettek). Tudsz olyan produkciót mondani, amelyik silány kivizelezéssel sikeres lett, aztán a második produkciója is silány maradt? Az elsö bemutatkozás lehet gyenge. Ismertséget hozhat. Annyit azomban nem, amivel koncertezésböl fent lehetne tartani a produkciót. És ilyenkor lép be az ipar. Másodjára már nem lehet kiállni amatör kivitelü produkcióval, mert már más elvárásoknak kell megfelelni.

De ezt mki tudja aki benne van ebben az "iparban" a szopóágon (zenész), kivülálloként persze lehet, hogy nem ennyire evidens és átlátható. Baromi jo dolog tudni, hogy sokezren hallgatják otthon amit csináltál, nagyon jo a szigeten a MH szinpadon a nyugati sztár elött játszani, de baromi rossz, hogy eközben 500db cd-d ment el, hogy 500Ft-ot nem kérhetsz el egy vidéki klubkoncertért mert a srácoknak 2 sör mellet már nem futja jegyre és a mikrobuszt nem lehet letöltési statisztikákkal megtankolni.
igen a warez lopás. de mindenki leszarja.ennyi.
és olyan helyről legálisan tölthetsz le ahol nem tölthsz fel. tehát legális lopás.
Zenész is vagyok, warezt is használok, ebből nagyjából deriválható a véleményem a Bartók Eszteres - titkárnős eszmefuttatásról.

Amit a warezesek nem igazán hajlandók megérteni, hogy a zenészek egy része (jobb helyeken jelentős része) komoly éveket, és kisebb-nagyobb vagyonokat áldozott arra, hogy a tehetségéből karriert csináljon. Én szimfonikus zenével foglalkozom, és mivel nincs saját 100-tagú zenekarom a pincében, így kénytelen vagyok milliós szoftvereket és hardvereket használni, ha versenyezni akarok a legjobbakkal. Ha ezekkel az eszközökkel olyan terméket állítok elő, amiért pénzt várok cserébe, akkor bizony ki is kell ezeket a szoftvereket fizetni. Arról a hihetetlen mennyiségű munkaóráról nem is beszélve, amit a zenei tudományom fejlesztésébe öltem bele.

Persze vannak szerencsés kivételek, pont Bartók Eszternek speciel csak némi gyakorlásba és egy gitár árába került, hogy eljusson az önálló lemezig, minden más költséget átvállaltak helyette, de ilyen mázli csak nagyon ritkán adatik meg, erre nem lehet támaszkodni.

Van ugyanakkor egy másik oldal is - én magam is töltök le zenei anyagokat, ergo warezolok. Megkárosítom ezzel a szerzőt? NEM!!! Akkor sem vettem lemezeket, amikor még sehol sem volt az internet, ergo egyáltalán nincs semmiféle elmaradt haszon! Egyszerűen nem futja rá, ez a nagy helyzet. Ha zene kell, és nincs letöltésre lehetőség, akkor rádiót hallgatok. Vajon miért azokban az országokban a legnagyobb a warez aránya, ahol viszonylag magas az internetpenetráció, és viszonylag alacsony az átlagjövedelem??? Mert ott az embereknek nincs pénze kifizetni 5000Ft-ot egy lemezért.

Persze vannak azok, akik komoly hasznot húznak a warezen. Relatíve nagy kockázat, nagy haszonért. Ezt lehet üldözni, bár a jogi szabályozás teljesen hülyén szabja meg az értékhatárokat, ezen változtatni kéne. Mi a tökömért kap hat fél évet egy olyan 18-20 év körüli srác, aki a szobájában másol, és párezer forint haszna van az egészen? Mekkora kárt okoz ezzel a társadalomnak? Mekkora kárt okoz fél év fogház egy ilyen fiatalnak??? Egyszerűen nincs arányban a kettő.

Ami a lényeg, tutira biztos lehetsz benne, hogy a legtöbb zenész (szó szerint zenészre gondolok, nem mindenféle gagyira) szarik a warezra. Ha visszakapja a befektetése költségeit, és van az egészből annyi haszna, hogy kényelmesen megéljen, akkor csak az fog neki számítani, hogy minél több emberhez eljusson az üzenete.

Szerintem elég nyugodtak lehetünk afelől, hogy Bartók Eszter is bőven megkapta már a befektetett munka ellenértékét, és esze ágában sincs pénzt követelni olyanoktól, akiket kisebbfajta anyagi csődbe taszítana egy esetleges büntetőper és az ezután következő bírság.
mondjuk a sublime 40 oz to freedom $5000 ami picsafust.. vannak kivetelek, de alapvetoen kell a jo studio a jo lemezhez.. nem eleg faszacsavonak lenni hozza.
A jo producer meg elengedhetetlen.
Pelthar: kurva egyszeru
lopd a szoftvert, es ne sirj ha lopjak a zenedet :)
ENNYI =)
Tisztelek minden kreativ szellemet és boldogan megvásárolom a DVD-t, ha megmondja veleki, hogy hol árulnak Thelonius Monkot (ami kapható volt, az megvan), Jessica Williams-et, és még sorolhatnám.
Következő hozzászólásomban megírom, hogyan oldják ezt meg az okosok, addig elolvasom az előttem szólók egy részét.
Túl hosszú és túl goromba irományokkal nem vesződöm.
Először is: milyen szó, honnan jött ez a "warez"?
Mellesleg Árpád, úgytűnik ez kimaradt, javaslom megtekinteni az idevonatkozó SouthPark részt! :D
stansdad.com/season7/episode9/
öreganyátok 2007.11.19. 18:54:39

az "áru" angol megfelelőjének "ware" többesszáma ;)
Másodszor: öreganyaságomhoz illően a jelenlegi zenékben nem vagyok büffé, izlésem megállt a nehéz dzsessznél.
Folyt köv. egy bevált megoldás ismertetésével
Test subject.
Ebben az esetben, lehetne talán szajrénank is fordítani.
test subject #28 2007.11.19. 18:55:47

Köszönöm.

Nos, egy megoldás:

A go egy 4000 éves távolkeleti játék (nem én találtam ki, bár már akkor is éltem).
Két ember játsza, egyszerűbb, mint a sakk, és egy egész életen át lehet tanulmányozni. A világbajnokok több milliárd (többségében távolkeleti) ember hősei és bálványai, mint az európaiaknak volt a Bobby Fischer.
Működik az USÁ-ban több internetes go-klub, amelyben mindenki ingyen regisztrálhat. Attól fogva játszhat és szurkolhat kedvére. Online boltjukban megveheti a go tan- és szakkönyveket, egy könyvtárnyit - azt, persze, pénzért. VISA kártyával fizethet. Tagja vagyok egy KGS nevű klubnak, amely a KISEIDO go-könyvkiadó reklám-bulija.
DE!
Van a klubnak egy KGS+ nevű zártkörű fiókja, amelynek tagja csak pénzért lehetsz. (Nem drága, évente 60 dollár VISÁ-val. Pay Pal-lal nyilván több.
Ebben a zártkörűben közvetítik élőben a nagy nemzetközi eseményeket. Hetenként egyszer profi nemzetközi mesterek tartanak csoportos oktatást, audióval, Te írásban kérdezhetsz, a mester élőszóban válaszol, ha jó a hallásod, meg is érted a koreai vagy japán angolságát (én csak ritkán). Hetenként egyszer kisorsolják, hogy a jelentkezők közüűl ki játszhat egy meccset egy csúcs-amatőrrel, utána elemezzük a játszmát (nekem nincs képem jelentkezni, de időnként elragad a hév, és beleszólok a vitába).

Miért nem lehet zenei klubokat csinálni ingyen, aztán aki ráharap, befizethet az elit-eseményekre jogosító + klubba?
Ha alemezkiadóknak eszük lenne, utánounák a Kiseidot.
Ők is jól megélnének.
simonmondja... 2007.11.19. 19:13:06
Test subject.
Ebben az esetben, lehetne talán szajrénank is fordítani.

Rulez!

(Remélem, jól használom).
"De ezt mki tudja aki benne van ebben az "iparban" a szopóágon (zenész), kivülálloként persze lehet, hogy nem ennyire evidens és átlátható. Baromi jo dolog tudni, hogy sokezren hallgatják otthon amit csináltál, nagyon jo a szigeten a MH szinpadon a nyugati sztár elött játszani, de baromi rossz, hogy eközben 500db cd-d ment el, hogy 500Ft-ot nem kérhetsz el egy vidéki klubkoncertért mert a srácoknak 2 sör mellet már nem futja jegyre és a mikrobuszt nem lehet letöltési statisztikákkal megtankolni."

Szerintem rohadtul meglepődnél, ha az ismert zenészek minden albumból árulnának amatőr hangzású verzókat is mondjuk harmadannyiért... A szuperkristálytiszta minőség, és tökéletes hangzás nem az átlagember elvárása, hanem a szakmáé, mégis az átlagembertől várják el, hogy megfizesse!!!
On-line klubokat, hogy az amerikás magyarok, később a szegediek is beszállhatnának, és rövidesen konkurrálhatnának a Pori Jazz Fesztivállal off line is.
Szóval: DVD-n csak azt vehetem meg, amit kiadnak. Amit nem, arról vagy szerzek kalózfelvételt, vagy letöltöm.
Adjátok ki a lemezeiteket, vagy tegyétek hozzáférhetővé KGS+ módszerel!
Ámen.
Ennyi.
Pelthar:
és szerinted a CD árában mennyiben szerepel a szupertiszta hangzás vs. nem szupertiszta? ne azt a 12 forintot akard már kispórolni belőle...

Szvsz... A piramisjátékot ki lehetne hagyni az egészből (disztribúció, kiadó, nagyker, kisker, logisztika, csomagolás), és hinnék én a DRM-ben is, ha nem platformfüggően csinálnák (=windoz és macosX, a többiek meg menjenek a francba), mégis, kinek az érdeke, hogy a lehető legtöbben tudják hallgatni? És NEM VELEM FIZETTETNÉK ki (ugyanis a DRM-es eszközökben a DRM licenszdíja is ketyeg)... MÉGIS, kinek az érdeke, hogy ne legyen lopható?

Szóval, respect, TWÁ. A warezolás teoretikusan lopás. De... Az a helyzet, hogy ha nincs 3 zár az ajtómon, nekem nem fizet a biztosító betörésnél, mert "nem jártam el a tőlem elvárható gondossággal". Ha kihajlik a cseresznyefa ága az útra, nehezen tudom a jogaimat érvényesíteni. (persze erre ott az ellenválasz, hogy ha látsz egy nyitott lakásajtót, azon sem lehet bemenned. de azért a kocsiajtót nem csak
úgy magnumosan bevágjuk, ugye? )

És van egy másik stichje is ennek a warezolásnak: a beetetés effektus, ami a narkóbizniszben is megy.
1) A MS - többek között - éppen azzal nyomta le a Word Perfect-et, hogy könnyen lopható, másolható, stb. volt. Most már rá vagyunk állva a szerre, jöhetnek a keményebb technikák, regisztrációs szerver, 3 havonta lejáró licensz stb...

2) A PC-s játékok csak az első lépés a konzol és/vagy játékterem előtt... Persze nem mindenki vált keményebb szerekre, de azért warezolt PC-s játékok nélkül nem így nézne ki a duna plaza játékterme nyáriszünetben, délben...

Pelthar:
és szerinted a CD árában mennyiben szerepel a szupertiszta hangzás vs. nem szupertiszta? ne azt a 12 forintot akard már kispórolni belőle...

Szvsz... A piramisjátékot ki lehetne hagyni az egészből (disztribúció, kiadó, nagyker, kisker, logisztika, csomagolás), és hinnék én a DRM-ben is, ha nem platformfüggően csinálnák (=windoz és macosX, a többiek meg menjenek a francba), mégis, kinek az érdeke, hogy a lehető legtöbben tudják hallgatni? És NEM VELEM FIZETTETNÉK ki (ugyanis a DRM-es eszközökben a DRM licenszdíja is ketyeg)... MÉGIS, kinek az érdeke, hogy ne legyen lopható?

Szóval, respect, TWÁ. A warezolás teoretikusan lopás. De... Az a helyzet, hogy ha nincs 3 zár az ajtómon, nekem nem fizet a biztosító betörésnél, mert "nem jártam el a tőlem elvárható gondossággal". Ha kihajlik a cseresznyefa ága az útra, nehezen tudom a jogaimat érvényesíteni. (persze erre ott az ellenválasz, hogy ha látsz egy nyitott lakásajtót, azon sem lehet bemenned. de azért a kocsiajtót nem csak
úgy magnumosan bevágjuk, ugye? )

És van egy másik stichje is ennek a warezolásnak: a beetetés effektus, ami a narkóbizniszben is megy.
1) A MS - többek között - éppen azzal nyomta le a Word Perfect-et, hogy könnyen lopható, másolható, stb. volt. Most már rá vagyunk állva a szerre, jöhetnek a keményebb technikák, regisztrációs szerver, 3 havonta lejáró licensz stb...

2) A PC-s játékok csak az első lépés a konzol és/vagy játékterem előtt... Persze nem mindenki vált keményebb szerekre, de azért warezolt PC-s játékok nélkül nem így nézne ki a duna plaza játékterme nyáriszünetben, délben...

Jah, hogy szerinted ezzel 12 forintot lehetne spórolni? Öregem vedd már észre, részben pont a kiadó elvárása a profi hangzás!!! Ha nem akarsz kiadót, akkor arra sincs szükség, hogy a kiadó milliókat öljön az aktuális sztárjának feltupírozására...
Csatlakoznék Pelthar véleményéhez.
Amíg nem volt internetem, addig a napi zenei betevőt a rádióból szereztem be vagy adott esetben valamelyik zenecsatornáról, igaz ott nem volt meg az ember szabad választásának lehetősége abban a tekintetben, hogy mit hallgat, de ingyen volt, ugyanis nem engedhettem volna meg magamnak, hogy egy-egy hónapban megvegyek egy-két albumot, hogy legyen mit hallgatni, így az imént felsorolt alternatívák maradtak. Mióta belecsöppentem én is az internet világába azóta sem változott meg a lemezvásárlási szokásom, ugyanakkor most már az internet eljutott oda, hogy akár legálisan is a kezemben van a választási lehetőség. Ha valami tetszik, akkor meghallgatom/nézem youtubeon, hallgatok online rádiókat, ahol olyan UG zenék mennek, amik szerintem itthon nem elérhetőek, vagy még nem elérhetőek. Hogyha megszünne a torrentezés lehetősége, akkor valószínűleg csak ezekkel a lehetőségekkel élnék, és hiába van viszonylag jó hangfal, erősítő a szgéphez kötve, nekem a youtube vagy online rádió gyengébb hangminősége is megfelelne, a minőségnél nagyobb vonzerőt jelentene az, hogy ingyen van.
"A PC-s játékok csak az első lépés a konzol és/vagy játékterem előtt... Persze nem mindenki vált keményebb szerekre, de azért warezolt PC-s játékok nélkül nem így nézne ki a duna plaza játékterme nyáriszünetben, délben..."

Há' nemtom olvastam-e mostanábban ennél nagyobb baromságot...
Öreganyám minden tiszteletem az öné de hogy lenne ebből biznisz? A lényeg itt éppen az, hogy lassan meg sem kell mozdulni ahhoz hogy hozzáférjek egy kis múzikához, nemhogymég mindenféle klubok tagja legyek! Ha már klub, akkor inkább megveszem a lemezbótba...

Ha esetleg majd végképp leáldozik a hazai p2p-nek, akkor Kínából fogom megrendelni a különböző szoftvereket, nagyobb a választék, pl. Windows Vistából is 32 félét lehet kapni 1$-os vételárért:)
test subject
- azért az EA, Sega tudják, hol keresnek... lehet, hogy nem éri meg olyan csoportot kizárni a felhasználók közül, aki pénért egyébként sem tudná megvenni a szoftvert. És a vásárlási hajlandóság nem a BSA kampánnyal nő, hanem azzal, ha a sw ára a jövedelmed megfelelően (egyéni prferenciák szerint, de) alacsony részét teszi ki.
Bár nyilván értesz hozzá te is.

mindenesetre, nem nagyon látok ésszerű okot a nem teljeseb DRM védelmek beépítése ellen.

Pelthar: az a baj, hogy "hangstúdió szar minősében féláron" hirdetést keveset látok. de lehet, hogy csak velem van baj. ráadásul, meglehetősen lekezelő hozzáállás ez azokkal a ZENÉSZEKKEL szemben, akik a saját munkájukat, urambocsá' művészetüket értékelik is valamire. Mert legyen bármilyen trash, ő akkor is azt akarja hallani faszán szólni. Jó lesz ez így má' hozzáállás a piaci mulatós kazetták szintje. de ott sem azért, mert lenézi az előadó a közönségét, hanem mert őszintén úgy is gondolja, hogy jó így.

elnézést kívánok, senkit nem akarok ignorálni, aki megszólított, csak közben kicsengettek melóhelyről meg hazabattyogtam meg ilyesmi. szóval:

malacka, az Asztakurva!-díj elbírálási szempontja kicsit más. :D most talán n_a közelítette meg ezzel a "PC-s játékok kapu játékterem" dologgal, mivel aki az utóbbi pár évben PC játékos volt, az láthatja, hogy bezony fogynak az ún. arcade (verekedős-lövöldözős-versenyzős-etcetera) játékok a jóöreg pécéről, szóval amiatt nem kap rá senki az tuti.

(intermezzo: Hűljön rá a bőr aki ezt kitalálta! Mortal Kombat 4 óta csak nézünk pécések, mint eszkimó a zsiráfra. de ennek a tendenciának is megvan az oka, de erről máskor :D)

izeke, most nem ugrik be ilyen előadó, de igazából szerintem nem is kell, hisz én nem amellett tamáskodtam, hogy valaki konzekvensen, sorozatban garázsfelvételeket adjon ki, hanem hogy egy ilyennel is el lehet adott esetben indulni. (vagy nem. nem tudom, csak tipp) ha eléggé befutott, akkor naná, hogy kifizeti az igényeset másodjára, hisz megteheti. ugyebár arról volt szó feljebb, hogy sok művésznek erre nincs pénze, ezért csírájában el van fojtva.

ennyi. most játszom picit a jogtiszta, dobozos, előfizetéses szoftveremmel. :P
simonmondja... 2007.11.19. 19:13:06: Test subject. Ebben az esetben, lehetne talán szajrénank is fordítani.

öreganyátok: Rulez!

:-) Hát ja. Rulez, szerintem is.

De olyan ilyesmit megakadályozni próbálni, mint amikor tavasszal az ember odamegy minden egyes emberhez, akit a virgonc első tavaszi napsugár a Margitszigetre kicsal és féktelen jókedvében aznap csak 3 ágat vág le a kisbicskájával a Margitsziget frissen virágbaborult 4 aranyesőbokrának valamelyikéről, és szól, s akkor e szólásra, hogy mégis nem kéne, aszongya az a másik, friss csokrát lobogtatva, hogy hát jut is marad is, meg jövőre úgyis kihajt ez magától...: és boldogan viszi haza az aranyesőt ugye, a panelbe, meg a sötét udvari lakásokba..., szóval hogy ez amolyan társadalmi látlelet is arról, hogy hogyan is állunk az emberi lélek (haha, „mint olyan”) tiszteletével, így un bloc, mindezt sokmindenre vonatkoztatva, és hogy tképpen mindenki belerug itt valakibe, és a művészek itt sajn igencsak a hierachia alján állnak (amíg élnek, de utána úgyis fekszenek, és akkor már mindegy, megha akkor ki- ill. lefekszenek, amikor még élnek, akkor is szinte mindegy)...

Meg kellene az tényleg, hogy közvetlen kapcsolat legyen (a még élő) művész és a közönség között, és a művész ne úgy tengődjön, mint a maszájok tehenei, hogy fejik is őket, meg eret is vágnak rajtuk, mert a vérüket is isszák… és, kérdés, hogy a juhot (tehenet ;-) ) ki eteti annyira, hogy nyírni-fejni tuggya…, esetleg majd a közönség fogja valahogy? Mondjuk az eddigi kiadós-terjesztős módszer csak nagyon kevés művésznek hozott jólétet, és nekik is gyakran csak már jópár év(tized) koplalás és elég nagy létbizonytalanság után…
n_a 2007.11.19. 20:18:12

Én speciell szeretek arcade-ban játszani és otthon szgépen is, tök más fíling a kettő. Az arcade-nak a hangulatát inkább a kozolok adják, és sztem akik arcade gamerek otthon valszeg konzoljuk van. A pc-sek fifikásabbak, nem sokan mennek arcade-ba mert ott nincs stratégia, élethű szimulátor, 32 helyes multiplayer stb...

A lényeg hogy sem magamon, sem egyetlen cimborámon nem láttam hogy a karrierje szgéppel kezdődik és a játékteremben ér véget. Nekem inkább korosztályos dolognak tűnik, tizenévesek időtöltésének iskola előtt/helyett/után.

De lehet hogy valamit félreértettem... :)
Nem tudom, Ti hogy vagytok vele, de szerintem a legális szoftverek használata nem luxus, egyszerűen hozzáállás kérdése. Windows helyett Ubuntu, Photoshop helyett gimp, Winzip helyett gzip, Nero helyett k3b, IE helyett Firefox. Évek óta nem bootoltam Windowst a gépemen (amin legálisan van fenn, mert nem voltak hajlandók oprendszer nélkül adni a laptopot annak idején), és teljesen boldog vagyok vele.
Ami a zenét/filmet illeti, tudtommal ezért fizettem a pluszpénzt az összes CD/DVD/SD kártya stb. vásárlásakor, és amíg nem szerzek belőle pénzt, szabad felhasználásnak minősül. Amúgy ha normális áron adják, inkább megveszem 990ért boltban a filmet, sőt nem fáj 7000 pénzt kiadni egy Ravi Shankar gyűjteményért...
Mindenesetre érdemes különbséget tenni az illegális szoftver, és zene/film letöltések között azt hiszem...
Nem tudom, Ti hogy vagytok vele, de szerintem a legális szoftverek használata nem luxus, hanem hozzáállás kérdése. Windows helyett Ubuntu, Photoshop helyett gimp, Winzip helyett gzip, Nero helyett k3b, IE helyett Firefox. Évek óta nem bootoltam Windowst a gépemen (amin legálisan van fenn, mert nem voltak hajlandók oprendszer nélkül adni a laptopot annak idején), és teljesen boldog vagyok vele.
Ami a zenét/filmet illeti, tudtommal ezért fizettem a pluszpénzt az összes CD/DVD/SD kártya stb. vásárlásakor, és amíg nem szerzek belőle pénzt, szabad felhasználásnak minősül. Amúgy ha normális áron adják, inkább megveszem 990ért boltban a filmet, sőt nem fáj 7000 pénzt kiadni egy Ravi Shankar gyűjteményért...
Mindenesetre érdemes különbséget tenni az illegális szoftver, és zene/film letöltések között azt hiszem...
test subject #28 2007.11.19. 19:57:36

Éppen ezt akartam megkérdezni - hogy mitől üzlet varez-szervernek lenni?

A klubosdiban az az üzlet alapja, hogy nemcsak zenehallgatás, hanem társadalmi élet is.
Van egy fiatalabb barátnőm, aki szerelmes a bellcantoba, azon belül is a koloratúrszopránokba, és gründolt egy on line Gruberova-fanklubot. Ingyen.
Operajegyek csereberéje, stb. zajlik, München és Tokió között, kibeszélik az ego-túltengéses rendezőt és a szemét tenort.
Legalábbb ötször elmentem szanaszét Európába, hogy megnézzek egy-egy szörnyű rendezést (Roberto Devereux premierje Bécsben, Münchenben, koncertelőadásokon Norma, stb - pedig nem is vagyok operarajongó). Barátnőm nyugodtan szedhetne proviziót...
Ez a fanklub nonprofit, de ha milliárdos volnék ( no meg fiatalabb) gründolnék rá egy utazási irodával kombinált jegyirodát, évente egyszer-kétszer koncertet is szerveznék....

(Közben megszámoltam: nyolcszor vettem autópálya- vonat- és repülőjegyet Bécsbe, Drezdába, stb., + szálloda + jegy. Ha ez a klub nem volna, csak a Müpában és a Kongresszusiban hallottam volna barátnőm kedvenc "királynő"-jét. Egyébként tényleg zseniálisan jónak találtam.)
www.ddj.com/security/184406277

Content vendor reactions vary from hand-wringing to threats of lawsuits to hope for yet a better protected medium. Platform vendors such as Intel, Microsoft, Apple, and Panasonic are more ambivalent. If one platform prevents piracy, will consumers choose another? This proposition has not been tested but platform vendors have been cautious so far. Some content vendors even view piracy as a kind of loss leader. A few years ago, a scientist from a leading vendor, for example, announced to an expert panel (in substance): "Piracy doesn't worry us. The best thing that can happen to us is that someone buys our software, next that someone steals it, and the worst that someone buys our competitors' software." More recently, however, a scientist from the same company said to one of us: "We can no longer afford to sell just one copy in country X and see the rest stolen."
"Mindenesetre érdemes különbséget tenni az illegális szoftver, és zene/film letöltések között azt hiszem..."

Nagy igazság, azt hiszem.

öreganyánk:

Mert egy warezszerver pénzért adja. SMSweb, havi átalánydíj, ilyesmi. Egyébként ezért az árért általában többet nyújt, mint az ingyenes megoldások (torrent). Gyorsabban lent van. Türelmetleneknek, meg akik le vannak szabályozva P2P úgyileg (kollégisták, mobilinternet, néhány túlbuzgó szolgáltató, stb.)
Warezszervernek még az is az előnye, hogy igen kis eséllyel fogsz fake-et, hibás fájlt, vagy más egyéb szemetet letölteni ahelyett, amit akartál.
"Éppen ezt akartam megkérdezni - hogy mitől üzlet varez-szervernek lenni?"

Jobb helyeken ez nem üzlet, a szabad információáramlást hivatott elősegíteni.

Persze az is létezik amiről Bobby Newmark ír, de aki annyira félelmetesen ostoba, hogy hajlandó warezért fizetni/fizettetni az meg is érdemli hogy lebukjon vele.

"Mindenesetre érdemes különbséget tenni az illegális szoftver, és zene/film letöltések között azt hiszem..."

Nem lenne rossz, csak ahhoz kéne egy kevésbé felületes publicista is...
"A warez nem szabadságharc, és nem is a jövő."

Pontosan az, szabadságharc, harc a profithajhász médiamágnások és a kiadók ellen. Harc az árak mesterséges magasantartása ellen. Minden annyit ér, amennyiért megveszik. Ki is mondta ezt? Majd most kiderül, Madonna, Jamiroquai vagy aki a tök, meg a Radiohead is kipattintja a felesleges kiadót a terjesztésből. Sokminden pedig nem éri meg nemhogy a többezer forintot, de még ingyen sem.

"A szellemi tulajdon ki nem fizetésének prófétái hamis prédikátorok."

A szellemi tulajdonból éldegélők népesedő tábora manapság az egész szerzőijog mizériát saját elfuserált üzleti céljaira használja. Senkik bukkanak fel, akik tizenéve figyelik egy-egy találmány, szoftver, ötlet fejlődését, majd maguknak busás jutalmat követelnek a mások által learatott babérért, amihez ők anno töketlenek voltak, vagy csak túlságosan is számítók. Fehérgalléros útonállás, joggal, jogászokkal, ügyvédekkel, szócsavarással. A többség szívesen teszi a semmirekellő, szipolyozásán dolgozó okostojások szájába a "cuclit". Az a szellemi tulajdonos, aki pedig jót alkotott, meg fogja találni a számítását. A próféták győzni fognak, a rendszer hibás, és át fog alakulni.
Matrica: tv-ben láttam egy olyan műsort, amiben a jogvédő azt ecsetelte, hogy igen, ki kell fizetni a jogdíjat az üres adathordozóra is, ez van, meg a cigire is kell jövedéki adót fizetni, akinek ez nem tetszik az ne vegye meg. Ehhez képest ismerőseim körében nem nagyon akad ember, aki ne valamelyik internetes webshopból rendelné dvd-it, cd-it, max. 70 forintos áron, és ezeken bizony nincs címke, de engem ez nem is zavar. Vagy külföldről hozzák be. Kíváncsi vagyok, hogy az ebből kiesett adó, vagy a jogvédők által beszedett díj a nagyobb.

Sorozatok: fórumokat olvasgatva szembesültem azzal, hogy sokan azért töltenek le egy sorozatot, mert a fordítás és a szinkron annyira gagyi, hogy élvezhetetlenné teszi a műsort. (Elég szánalmas, hogy valaki egy nap alatt hobbiból jobb fordítást készít egy sorozathoz, mint az ország legnagyobb tévécsatornái). Vagy nem szereti, hogy egy fél órás műsort fél óra reklám megszakítással kell megnéznie. Igen tisztában vagyok vele, hogy a néző „ezzel fizeti ki a műsort”, de úgysem nézném meg a reklámokat, és nem érdekel az sem, hogy mi lesz másnap a mónikasóban.

Zene: egészen furcsa dolog a zeneletöltés. Ha meg akarok hallgatni egy számot a gép előtt ülve, akkor gyorsabban letöltöm, minthogy kikeressem. Arról nem is beszélve, ha mp3-as lejátszón is akarom hallgatni a megvásárolt cd-t, akkor is egyszerűbb letölteni mp3-ban, mint begrebbelni. Ha mondjuk házibulit tartok, és valaki szeretne egy számot hallgatni 1-3 perc alatt lent van (ha nem nagyon underground). Egyébként van egy kérdésem: az Ukrajnában vett cd-k (1000Ft/db), hologramos cédulával vannak ellátva, és teljesen eredetinek tűnnek. Ebből mennyit kap a szerző? Vagy ezek mind kalóz cd-k? Ott minden boltban ennyibe kerülnek. Nem is akartam hinni a szememnek. Azért jóhiszeműen vettem egy csomó cd-t. Ennyiért itthon is elkelnének. Mondjuk számomra megnyugtató, hogy nagyrészt olyan együtteseket hallgatok, akik nem ebből élnek, ettől függetlenül nagyon igényes zenét csinálnak. Azért, csinálják, mert szeretik a zenét, és fontosnak tartják az alkotást. Sok jogvédő ijesztget azzal, hogy majd a letöltések miatt csődbe megy az egész zeneipar. Van Gogh több ezer képet festett, de csak egyet tudott eladni. Mégis festett, mert ez volt az élete. Az igazi zenészek akkor is zenélni fognak, ha mellette mással is kell foglalkozniuk azért, hogy megéljenek. Aki meg csak a pénzért csinálja, az jobb is, ha abbahagyja!
És ha már itt tartunk, akkor a felhasználói és a szórakoztató szoftver közt sem ártna különbséget tenni. Illetve a szórakoztató az nyugodtan mehet a film/zene kategóriába...
Én úgy gondoltam, ahogy egyszer már itten korábban is, hogy erre az írásra senki nem fog reagálni. Lopni nem szabad, és kész. Fenti ok miatt ért meglepetésként az az elképesztő számú, jól megideologizált önigazolás, ami szerint lopni ugyan általában nem szabad, de adott esetben, adott körülmények között, nekem igen. Sejtettem ugyan valamit, de ennél azért jobbra számítottam.

És most egy kicsit félre.
(partially OFF)


Olvastam ma valamit az INDEX-en. U. P. írta nemes fölháborodásból. Felettébb nemes, felettébb fölháborodása Morvai Krisztina legszebb pillanatait idézi. Persze minél nemesebb a fölháborodás, annál kevésbé kérhető számon az objektivitás, és ha Kádár és a kommunisták lehettek különleges anyagból gyúrva, akkor a képviselők mellett miért ne lehetnének az újságírók is? Ők ugyebár nem szórakozni jöttek (Bogád kolléga beszámolója alapján), hanem kemény munkával tudósítanak a rendőrségi atrocitásokról, melyekről ugyan a tüntetőktől jól láthatóan elkülönülve (Bogád kolléga beszámolója alapján), de mégis közelről (10 m, Bogád kolléga beszámolója alapján) szemlélvén az eseményeket telefonon tudósítanak. Az események úgy folynak, hogy a tüntetők telefónice és net segítségével verbuválván egymást összegyönnek egy kis be nem jelentett tüntetésre (a törvények szerint tilos, a rendőrségnek kötelezően fel kell oszlatni), ahol kihangsúlyozottan Molotov koktél és kockakő nélkül (Bogád kolléga beszámolója alapján - sajnos az engedély nélküli összegyövetel esetén a Molotov koktél és a kockakő jelenléte vagy jelen nem léte abszolúte irreleváns) tiltakoznak ártalmatlanul és békésen a mindenféle antidemokratikus rendőri megmozdulások, tüntetés-széjjelverések, műveletiterületezések ellen (U.P. cikk) azon keresetlen, egyszerű és békés szavakkal, hogy Gyurcsány takarodj (Bogád kolléga beszámolója alapján). Ezt az ártalmatlan és békés tüntetést a rendőrségnek széjjel kell verni (a törvény szerint), melyet izomból széjjel is ver (U.P. cikke). Az izomból széjjelverés úgy történik, hogy 300 rendőr (írd, és mondd: HÁROMSZÁZ! – sajnos a tüntetés szervezői elfelejtették értesíteni a rendőröket, hogy ők hányan is lesznek) véres szájjal és habzó kézzel reátámad a békés, be nem jelentett tüntetőkre, mégpedig úgy támad reájuk, hogy felszólítják őket, hagyják el a teret. Sőt! Nem átallják ezt a felszólítást az újságírókra is kiterjeszteni, szó szerint megnevezve őket, és nem vévén figyelembe, hogy ők különleges anyagból vannak gyúrva, azaz őket nem szabad semmirese felszólítani, és ha a nagy vonatrablásnál a rendőrök találnak egy embert a többiekről tíz méterre, de jól láthatóan elkülönülve, aki telefonál, azt nem szabad se felszólítani, se előállítani, mert ő nyilvánvalóan újságíró, aki kemény munkával tudósít éppen a nagy vonatrablásról. A rendőrök közlése szerint ez pont így szokott lenni, az előállítottak között rengeteg az újságíró, pl. öt vonatrablóból négy az, és ezt ők kicsit idegesítőnek tartják. Ezért aki nem tett eleget az újságírókra külön is kiterjesztett rendőri felszólításnak 8azaz szabálysértést követett el), azt mind előállították, igazoltatták, megmotozták, kihallgatták, aztán elengedték. Így ért véget a Nagy Izomból Való Széjjelverés, mely után jogos az elementáris felháborodás. Igaz ugyan, hogy az U.P. cikkében hiányolt törvényt és alkotmányt a rendőrök szó szerint betartották, de akkoris! Az csak a plebsre vonatkozik. U.P.-re és csapatára semmiképp. Különleges anyag. Ugyebár.

„Mondom, itt nem békésen autókat gyújtogató, tévészékházat ostromló, Molotov-koktélozó vagy hídfoglaló tömeg volt oszlatva, hanem csöndben gyertyázó alig ötvenfős szeánsz. Meg az újságírók. Miért? Azért, mert a rendőr azt mondta, menjenek már onnan. És ha a rendőr mond valamit, akkor annak úgy kell lennie. Nem ám, hogy törvény, nem ám, hogy alkotmány. Amikor a rendőr jön, akkor mindenkinek kuss van. Mire is emlékeztet ez? Nem a legsunyibb, legsötétebb Kádár-korra?” írja U.P. Nyilvánvalóan a törvények és az Alkotmány leghalványabb ismerete nélkül. Mondják, hogy minden párt elítélte az újságírók előállítását. Nyilván félelemből. Röhej, hogy Magyarországon a pártoknak az újságíróktól félni kell. Még nagyobb röhej, hogy pont az U.P.-ektől.
Szerintem meg a "Beetetés-effektusban" is van ám valami. Sokan vannak, akik pl. torrenten megnézés után vesznek meg egy DVD-t. Azért is - és ez a lényeg - mert a megismert, megszeretett karakterekhez/történetekhez sokminden mást is kap. Rendezői kommentárt pl., meg a tudatot, hogy "igen, ez egy olyan minőségű munka, amiért kiadom ezt a pénzt".

És ezzel már meg is kapargattam a problémát. Sarkítva: Miért gondolja egy zeneszerző, hogy az ő _munkája_ egy CD elkészítése? TÉVEDÉS! Az ő "munkája" a zeneszerzés, az érzései, gondolatvilága, a _művészete_ átadása a nagyközönségnek, aki ezt remélhetőleg anyagilag is jutalmazza. Ilyen módon a torrentezett mp3 nem hogy az ő megkárosítása, hanem egyenesen az ő promója, amit eljuttat a néphez. És az igényesebbje akkor elmehet a koncertre (mert végre tömegek ismerték meg a zenéjét), ahol jó esetben főleg a művésznek fognak tejelni, és a közönség jó esetben _valóban_ azt kapja, amit elvár, valódi érzést, valódi hangzást, aminek az mp3, de még a CD is csupán emlékeztetője. És sokan lesznek, akik megveszik a pólót, meg a kijáratnál a CD-t is. Miért? Emléknek, azért, hogy a steril CD maghallgatásakor is újra átélhesse az élő előadás emlékeit.

Olyasmi ez, mint egy utazási katalógus a nyaralásról. Nem is kellene többre értékelni. Ha a kezedbe nyomják (ingyen), akkor lehet, hogy elmész egy szép helyre, ha már voltál ott, akkor jó ránézni és emlékezni, hogy milyen volt. De nem a katalógus az, amire vágysz, és ami a valódi érték. Jó lenne ezt megérteni végre.
kukko 2007.11.19. 21:17:53: „Van Gogh több ezer képet festett, de csak egyet tudott eladni. Mégis festett, mert ez volt az élete.”

Igen.
De attól, hogy nem volt sikeres, illetve, hogy anyagilag teljesen a testvérétől függött: azért nem volt túl boldog, és a hosszú (alkotó) élet titka sem ez asszem. És tökre nem „fair”, hogy a mai „már nevet szerzett” és igencsak jó festők egy része nemcsak a kezdeti években tengődik, pl. idősebb korukra sincs fűtés a lakásban egész télen, vagy a húsvét utáni egy hónapban a menű az innen-onnan megörökölt húsvéti csokitojások (svédsztalrendszerben: reggel, délben, este). Nem mondom, hogy csak ez van, de ugyanakkor ezek és az ilyenek sajnos nem végzetesen ritka példák. (És egy élet aszkézisa után a gyűjtők és a galik a festő halála után betegre keresik magukat a képein..., lásd Tóth Menyhért életútját...) Persze senki nem mondta, hogy az élet igazságos, sőt Buddha azon pedálozik, hogy az élet, ugye, nehéz, és miért pont a művészek lennének kivételek ez alól, de időnként talán túl könnyedén elhangzik művészi aszkézis, illetve a két állás (egy kereső munka + egy művészi hivatás) „tanácsa”. Persze ezzel nem azt mondom, hogy glóriát kellene látni minden (magát) művész(nek valló) ember feje fölé, de talán egy minimum minimális, de biztos anyagi elismerés akkor, amikor már bizonyított valaki: akkor ilyesmi valahogyan-valahonnan járna neki: és neki, még az életében.
most akkor mindenki hapogjon azert, mert van internet. ugyanis az internet a wareztol meg a pornotol lett az ami.
a kutatoi maszlagot lehet felejteni.

a jogvedelem per pillanat uzleti alapokon mukodik, es a legutolso sorban szolgalja a jogvedettek erdekeit. lasd csak mi penzt kap a szerencsetlen zenesz az album arabol. vajh miert csinal minden 2 lemezes zenekar sajat kiadot? csak nem azert, mert baromira lenyuljak?

a jogvedok a zeneiparban es a filmiparban a kiado erdekeit vedik, nem a szerzoet. illetve nem a kiado erdekeit, hanem a kiado elvart bevetelet.

nonszensz, hogy a videokazettara, cd/dvd mediara, nyomtatora, fenymasolora, zenejatszora elore ki kell fizetned a sapot. akkor is, ha te vagy a rajta levo tartalom szerzoje es tulajdonosa. vagy ez felfoghato atalanykent, es elore kifizeted az utolag esetlegesen elkovetett jogsertes arat? ergo mostma' mehet ra a varez.

bazi nagy tulkapasok vannak a jogvedelemben. kulonosen ugy, hogy telik nekik meg reklamra is. meg ertelemszeruen szenne lobbizzak magukat, hogy a torvenyi szabalyzas is 1000rel odafekudjon mellejuk, es a rendorseg is veluk egyutt lepjen fel.

mar-mar kevesbe maceras egy rablas, mint az adobe creative suite lemasolasa, mert az mar majdnem nagy erteku vagyoni buncselekmeny. es el is mindenkiben ez a tudat kemenyen.

egy percig sem sajnalom a lebukott warezszerveres faszokat, akik nem atallanak penzt kerni a szarabbnal szarabb szoftverekert. hozzateszem, hogy nyomozni nem sokat kellett utanuk, mert az sms-es letoltes reklamai minden ujsagban fellelhetok.

amig a hatalyos jogszabalyok szerint a torrent nem buncselekmeny, addig a maganemberek nyugiban lehetnek.

hozzateszem, hogy egy beteges sw fogyaszto tarsadalomban elunk, ahol a kiadok gerjesztik a tulfogyasztast. minden percben uj sw jelenik meg, minimalis tartalmi kulonbseggel, nulla hozzaadott ertekkel, eroforraszabalo hasznalhatatlan kiegeszitokkel. a barom ember meg megveszi vagy letolti, varja mar a vegasznyocat meg a fotosopceesharmat meg az ofiszketezerhetet. nulla lett az erteke mindennek. koreltizenharom, neked megvanma?

aztan meg falnak megy a banda, amikor bemegy az almas boltba es latja, hogy az OS 30khuf, az 5 licenszes meg 40khuf. az office mac alteregoja meg 15 ezer. az otpeldanyos family licensz meg 20. ezert is megeri lopni? sztem nem. ja, hogy ebbol nincs felevente uj verzio viccess gemkapcsokkal? akko szar.

ha nem lenne ennyire falank az atlagos egysegsugaru user, nem lenne ekkora a kalozpiac sem. gyakorlatilag az osszes hulladek pcworld jellegu ujsag sem hivatott masra a vegtelen reklamfelulet eladasa mellett, mint hogy szinten tartsa az etvagyat.

a torrent mar-mar szabadsagharcnak tunik a jogvedoi tulkapasok mellett. azert tegyuk hozza, hogy itt nem fizetsz senkinek. tehat nem jar jol senki, ugy mint a fizetos wareznel.

azontul van sok olyan dolog is, amit min magyar allampolgar idehaza nem tudsz megszerezni. film, zene, konyv. sehogyse.
arrol meg ne is beszeljunk, hogy itthon mifele arak vannak a nemet vagy az amcsi piaccal osszehasonlitva.

de a hazai fogyasztoi tarsadalom reklamfalo, erteket alig figyelo osztonleny. nekik pont megteszi az uj doboz, az uj betukodok meg verzioszamok. a tudatos fogyasztoknak nyoma sincs. gondolj, gondolj, micimacko.
árpi. egy tökkelütött oktondi vagy.
ostoba.
„Fenti ok miatt ért meglepetésként az az elképesztő számú, jól megideologizált önigazolás, ami szerint lopni ugyan általában nem szabad, de adott esetben, adott körülmények között, nekem igen. Sejtettem ugyan valamit, de ennél azért jobbra számítottam.”

az, hogy mi számít lopásnak, konvenciókon alapul, a többség közös megegyezésen, és szerencsésebb esetben ehhez igazodik a törvény (betűje, szelleme) is

szóval, jól értem, hogy ha én veszek egy szem almát, majd a saját költségemre reprodukálom egy tonnánnyi mennyiségben, és azokból megkínálok, jóllakatok másokat, netán ugyanúgy pénzért árulom őket kilóra, akkor azért engem tolvajként elítélhetnek, bekasztnizhatnak? – már ha nem fizetek minden szem alma után annak, aki azt az almát homloka verejtékével előállította, évezredek letisztult bölcsességét kamatoztatva nemesítette stb? oké
liidiiia 2007.11.19. 22:10:48

Szerintem a fűtött szoba és az elfogadható táplálkozás kivétel nélkül minden megszületett embernek jár. A mi éghajlatunk alatt meleg kabát és cipő, továbbá szappan és fogkrém is.
Ennél több viszont senkinek sem JÁR. Jó, ha sikerül megszereznie - föltéve, hogy igényt tart rá.
Gauguin pl. nem tartott rá igényt. (Télikabátra sem.)

igen, igy mukodnek a mecenasok. penzelik a muveszt, hogy alkothasson, majd ok kereskednek a keppel. valoszinuleg igy mukodnek a lemzkiadok, akik leszerzodnek 26 lemezre mondjuk Michael-lel. Az alkot, a kiado meg nyomja. es csak nyomja, nyomja...
OMG, látom szép hosszú kommentek keletkeztek, mióta nem voltam.

csak gondoltam ezt be linkelem:

www.youtube.com/watch?v=QjA5faZF1A8

szokásos ismert szám: canon rock.
32 millios nézettsége van eddig... azóta vajon merre lehet a kissrác?
asszem többen megismerték innen, mint akármilyen kiado által bárhol bárhogyan :)
Gauguin peldaul igenyt tartott ra. Kiterjedt levelezesben konyorgott a dan felesegenek, hogy ugyan kuldene mar paplant es agynemut neki es az egyik gyereknek, aki vele maradt (az 5-bol). Gauguin egyebkent nagyon jol meno tozsdealkusz volt, aztan a felesege elhagyta, amikor inkabb nincstelen festonek allt. Nagyon sokat szenvedett az insegtol egyebkent, ugyhogy felesleges romantikusan lefesteni.
A szerzők, akiknek jogait a hálivúdi jófej kiadók védik, vajon miért sztrájkolnak? Biztosan azért, mert csúnya bácsik warezolnak...
Kérdem én, hogy ma a rádiók fizetnek-e a zeneművésznek a játszásokért? (netán a zenész fizeti le a rásióst, hogy az én zenmémet nyomasd - Dreamgirls)
Kérdem én, hogy a zeneszerző kap-e a CD-je értékesítésből eladásból?
Kérdem én, hogy a zeneszerző fizet-e a klippjénak a leforgatásásért? Talán eladja azt, vagy a tévéknek ingyért odaadja?
Kérdem én, hogy miért fizetek 15 ezret Muse koncertért, 5500-at Gogol Bordelloért és kábé majd 10 ezret Smashing Pumpkinsért?(Pedig abból vehetnék Balázs pali cédéket, mert lehet, hogy Gogol Bordellot nem tartanak a plázában!)
Kérdem én, hogy miért nem tudom legálisan megnézni, a 3:10 to Yuma című filmet, itthon, most?
Ja és miért nem mutatja a "TV" holnap este a Heroes másoodik szezon kilencedik epizódját? Kenny beteszi a magyar feliratot estére. Csak a gyengébbek kedvéért.
Egy köcsög tolvaj vagyok, amiért le kell töltenem az American Gangstert és nem a Megy a gőzös című "remekművet" nézem a moziban, mert ha "kiváló" Koltai filmet mutatnak be nincs ám normális bemutató még elvinne 2 nézőt a "fantasztikus" és "egyáltalán nem Kusturica lopásból" származó műből...
Szerintem ez sokkal bonyolultabb ügy, mint itt elő lett vezetve és annyira nem is egyértelmű, hogy elkövetek-e lopást azzal, hogy olyan tartalmakat töltök le, amelyek amúgy elérhetetlenek legális úton. Vagy inkább én is hugyozzak magam alá, hogy Zséda, meg Oláh Ibolya. Persze mikor a Szigeten szólt a Manu Chao, örültem, hogy oda legalább nem teheti be akárki a lábát.
Magyarország, 2007. online
Ui.:Nem a letöltések miatt nem veszik a könyvedet;).
Egyébként játsz egy kicsit az időtényezővel és rájössz a megoldásra. Sok ismerősöm várja a kedd reggelt:Heroes, letöltés. Elég nagy sorozatnak számít, de akit érdekel, megnézi az amerikaiakkal együtt a TV2 meg csodálkozik, hogy félév múlva senkit nem érdekel gyenge szinkronnal... Pedig ingyen meg lehetne nézni,esetenként jobb minőségben, mint a warez.
Szerinted ez akkor most pénzkérdés? Mert ingyen van mind a kettő? Mi történik itt, Árpi? Komolyan! Sérül az elmélet? Ingyen van ez is, meg az is? Mi a manó? Szerinted miért nem a jobb minőségű ingyenes cuccot nézzük a TV2-n?

Ugyanez a helyzet a Bourne Ultimatummal, mire ideér már mindenki letöltötte...
itt meg választhatsz: vagy letöltöd a filmet... Vagy vársz vele, hogy egyszer talán bemutatják, ha ugyan bemutatják, mert a Megy a Gőzöst kell nyomni...
Itt mi történik, Árpi? Jé augusztusban nem láttam sehol legálisan a Bourne Ultimátumot? Mi a franc? Vagy ingyen, vagy sehogy? Hát Árpi azt mondja, hogy ez arról szól, valamit meg lehet venni drágán meg ingyen is és jóhogy az ingyent válassza a nép. Árpi, mi van Bourne-nel? Amnéziás?
Bakker!

Valami létezik, de nem kaphatom meg, mert valaki úgy dönt, hogy az nekem nem kell, mert magyar -keleteurópai- vagyok.

Az kapja be.

Tövig.

Én meg leszopom.

A netről.

Igenis forradalom ez.

A globalizmus forradalma.

Majd, ha nem leszek másod/harmad/negyed rendű pógár/fogyasztó és a türelmemnek nemkell nagyobbnak lennie, mint az usás japán angol pógároknak,/fogyasztóknak, akkor majd nem tőttöm le a netet.
A tízparancsolatban csak az van hogy ne lopj, nem az hogy ne másolj :))))))))))
öreganyátok 2007.11.19. 22:47:47

Gauguin a „mi éghajlatunk alatt” (ha Párizst nagyjából annak vesszük) felnőtt élete első szakaszában leginkább tőzsdeügynök volt, és igen jól keresett, nemhogy télikabátja volt, hanem egy erőteljes polgári jóléte is. Ám emellett nem tudott kibontakozni, és-vagy besokallt. Majd, életének második szakaszában, amikor full-time festővé avanzsált át, akkor meg leginkább nem a mi éghajlatunk alatt élt, ahol nemcsak felesleges, de kifejezetten kényelmetlen lett volna a télikabát.

Meg igen, ezzel teljesen egyetértek: a teljesen abszolút minimális alapok viszont járnának, emberi jogként (na de ez feleslegesen messzire elvihetné a témát, noha ide - is – tartozik persze.)Amúgy meg általában a munkáért jár a pénz cserébe (tehát a művészi munkáért is, ha arra a munkára igény és kereslet van), nem a létért, mármint a nem rabszolgatartó társadalmakban, mert ott semmi nem jár (jó esetben a munkaerejét újíthatja meg a rabszolga, de még az sem jár).

TGV 2007.11.19. 23:13:54 : „Gauguin (...) Nagyon sokat szenvedett az insegtol egyebkent, ugyhogy felesleges romantikusan lefesteni.”

Igen, igen. Amikor gőzerővel alkotott már, akkor sokat könyörgött pénzért, nemcsak a feleségének, és nagyon sokat nélkülözött. ("Tipikus" nagyon sanyarú festősorsa volt, ha az egzisztenciális bármit nézzük.)
Rigor 2007.11.19. 23:43:37 : "A tízparancsolatban csak az van hogy ne lopj, nem az hogy ne másolj :)))))))))) "

Ez felveti az „ugyanolyan” és az „ugyanaz” filozófiai különbségét ;-) . Szellemi alkotásoknál mindenesetre nem is olyan egyértelmű, hogy meddig tart az „ugyanaz”(ha csak a tízparancsolatot nézzük most).
Az a helyzet, engem nem nagyon érdekel, hogy a Művész meg többiek miből fognak megélni. Egyszerű piaci törvény: 3-6000 ft-ot nem fogok kifizetni cd-re, és pont. Ha ez miatt a zenészek nem bírják fentartani magukat, képezzék át magukat kőfaragóknak, vagy balett-táncosoknak. De ne rinyáljanak, hogy nekik milyen rossz. Mert nekem rosszabb.
totave, gyava vagy. lattalak, tudom. most fekszel es a nyelved a gazadad cipojen nyugszik. bravo. vagyinkabb szegyen.
Pancho, remélem, hogy a Heroes 2x09-re meg a Prison Break 3x09-re nem kell reggelig sem várni. :)


vakapad, nem tudom mennyire vagy érdekelt a jogvédőnek nevezett pénzeszsákok hülyeségeiben, de - azonkívül, hogy nagyon nem lopás csak mert xy Jóskapista noname köcsög rámondta - az hogy törvény meg tilos elég relatív dolog. valamikor a szabad helyváltoztatás is törvényellenes volt, meg nőknek sem szabadott szavazni, sőt a jövedelem tizedrészét az egyháznak kellett adni. akkor aki ezek ellen tett, törvényt szegett. aztán egyszercsak nem úgy volt. valamikor el kell kezdeni a változtatást. ha száz emberből kilencvenkilenc azt mondja, hogy feldughatja a Britni Spricc a 8 ropis cd-jét az ügyvédúr pérója mellé közvetlen, akkor ennyi volt a törvényüknek. betarthatatlan. lépni kell valamit.
forradalom, civil engedetlenség, nevezd aminek akarod, én még abban sem vagyok biztos, hogy törvényellenes, nemhogy erkölcsileg BŰN.

van egy halom eredeti zene, film, sw CD-m, DVD-m, de amelyik előadóról tudom, hogy ugatott, attól jusztse veszek a büdöséletben sem semmit. ennyit a Ne Lopj! marketingjük sikerességéről.
Szakyster: bár abszolút egyetértek a durva cd-árakkal, és úgyáltalában az egésszel... de ugye ismeritek a pokolbeli üstös viccet, amiben a magyarok üstjénél nem áll őr, mert ha az egyik szökni próbál, akkor másik három úgyis visszarántja?
Hat ez gyengusz volt. Tok felesleges osszemosni a szoftverek es a zene varezolasat. Mar csak azert is, mert a torveny is kulonbseget tesz. Szoftvert magan hasznalatra sem masolhatsz le (mondjuk anyunak) zenet meg igen.

De amugy is ertelmes ember megerti, hogy mennyire mas a ket dolog. A zene eloadoja remekul megelhet abbol, hogy zenel. Vagyis fellep, koncertel. Annak ugyanis van tobblet erteke - a kozonseg nagy resze szerint - a rogzitett valtozathoz kepest. A (szinhazi) szineszek egy resze ugye pl. kifejezetten ebbol el. Pedig meg lehetne nezni TVben is, de az mas. A zenenel is. A rogzitett hanganyag remek marketing eszkoz, jol bemutatja a zeneszt, behuzza a kozonseget a koncertre.

Persze sokan kevesebbet fognak keresni mint most, de hat a jelenlegi allapot is csak ugy jott letre, hogy valakik igy dontottek, es kesz. Regen meg maskepp volt, ideje, hogy megint valtoztassunk a dolgon. A tarsadalom jelentos resze nem lehet bunozo (dehogy nem - lasd konnyudrogok :( ). Foleg nem egy kisebbseg erdekenek vedelmeben.

Aztan azt se felejtsuk el, hogy sokan fizetnenk szivesen kozvetlenul az alkotoknak, a kiadok kihagyasaval. Rajtuk keresztul ugyanis azert eleg rossz hatasfokkal mukodik a dolog. Kifizetsz 5000-et a lemezert, abbol az eloado/szerzo kap osszesen max 500-at.

A szoftver mas kerdes. Ott nem fizet senki azert, hogy szemelyesen lathassa a programzot dolgozni. Bar fizetnek azert, hogy tesztreszabjak meg tamogassak a szoftvereket. Vannak is olyen cegek, amik nyilt forraskodu szoftverekkel vegzett fejlesztesekbol elnek. (Ugy ertem ok fejlesztik a szoftvert is, es tamogatast is adnak hozza. Red Hat, JBoss, stb.) Persze nincsenek sokan, es nem lehet kotelezove tenni a dolgot. Nem is lenne jo. Szoval tok mas kerdes a ketto. Annak ellenere, hogy esetleg ugyanarrol a varez szerverrol lehet lehuzni ugyanazert az sms-ert cserebe.

A SpV felemlegetese szivetmelengeto, mindig jo regi Spectrumos arcokat latni. Es az idezett reszek is viccesek, emlekszem is erre a szamra. Egy baratomnal olvastam :). (Mentsegemre szoljon, hogy legalisan, es meg csak le se fenymasoltam. Ma is csak zenet masolok. Bar nem sokat kell sw-re sem koltenem...)
Nemrégiben fejeztem be a China Inc. című könyvet. A kínai vállakozások túlnyomó többsége másolt szoftvert használ. Mivel ingyen juthat hozzá, ezért a legmodernebb tervező, grafikus, modellező, matematikai, stb. szoftvertermékeket fogja használni. Ezzel a kínai gazdaság hatékonysága és versenyképessége erőteljesen nő. A kínai növekedés milliók (százmilliók) életében hozott javulást. Ha fizetniük kellene minden egyes szoftvertermékért, akkor nem itt tartanának. "Nem fair" kiáltanád, de ahogy a Jurassic parkban mondták: az élet utat tör.

Szerintem a szoftverpiacon a közlegelő problémával állunk szemben: a gyártó számára maximális profitot hozó ár a nemzetgazdaság (világgazdaság) egészére nézve negatív hatást fejt ki, elveszett gazdasági növekedés képében. Ha ugyanis a vállalkozások sokkal nagyobb köre juthatna hozzá a legmodernebb szoftverekhez (nem szórakoztatóipari termékekről beszélek, azok mellékesek), azzal a nemzet- és világgazdaság hatékonysága jóval nagyobb mértékben nőne, mintsem a gyártó elmaradt haszna. Kína példa arra, hogy a mekkora növekedés érhető el a szoftverek szabad(abb) áramlásával. A gyártók kompenzálására szabadabb körülmények között is ezernyi megoldás kínálkozna (csak kapásból): 1) contributions, 2) adóvisszatárítés installáció-szám alapon, stb.

n_a,

Zenészként mondom: ha választanom kellene, hogy itthon 500 ember veszi meg a CD-met tökéletes minőségben 5000-ért, vagy 3000 ember kevésbbé profi minőségben 500-ért, akkor az utóbbit választom, feltéve, hogy ez elég a megélhetésemhez. Minél több emberhez jut el a zene, annál jobb. Ha ehhez fel kell áldoznom a minőséget és némi anyagi hasznot, ám legyen.

Az más kérdés, hogy nem tudok versenyezni azzal a reklámmal amit egy nagy kiadó az 5000-be kerülő lemez mellé letesz, ergo nincs választásom, vagy megyek az ő útjukon, és csúcsminőségben csináltatom meg a lemezem, vagy elfelejthetem, hogy valaki is meghallgat.

Hála az égnek a számítástechnika fejlődése és az internet záros határidőn belül szükségszerűen át fogja alakítani a zeneipart, ki tudja, talán még megérem azt is.

(Megjegyzem, hogy - mielőtt tovább terjesztenéd az amatőr hangzás-igénytelenség-mulatós összefüggést taglaló elméleted - én speciel szimfonikus zenével foglalkozom, aminek viszonylag kevés köze van a mulatóshoz. Az ismeretségi körömben akad néhány zenész, aki a kisujjából többet ráz ki, mint lényegében bármelyik hazai "popsztár", és akad köztük jónéhány, aki időről-időre alacsonyabb minőségben ingyen is hajlandó dolgozni, noha normális körülmények között 1500-2000 USD az órabére. (természetesen nem magyarokról van szó)
Mennyi sok ingyenelo kommunista lezeng itt. Eppen itt, Magyarorszagon, ahol a szubkulturak az eletbenmaradasert kuzdenek, itt kene belatni leginkabb, hogy milyen karos az ingyeneles...
A szerzői jogvédelem határát le kéne venni 70 évről (amit ugye a szerző halála utántól számítunk) legalább 10 évre (az első megjelenéstől), de még az is sok, hol van már egy tíz éves szoftver?
Be kéne látni, hogy az információcsere oly ütemben felgyorsult, hogy képtelenség, hogy ilyen szarságok akadályozzák a fejlődést.
Árpád most hülyeséget írtál. A linxuot mér tudják ingyen fejleszteni?

Be free or die.

Vagy jöhet a másik verzió, hogy lehallgatás, internetforgalom megfigyelése, letöltésért börtön stb.

Mellesleg meg én nem tudom sajnálni britney spearst, hogyha éhenhal, mert letöltik a zenéjét..

Talán nem nézted meg az idevonatkozó south park részt?
Megkérdezném, hogy akik számon kérik a post tartalmát, és olyanokat írnak, mint hogy a "warez a jövő", hogy "úgyis csak a kiadók híznak", meg hogy "ilyen drágán naná, hogy nem veszem meg", azok minek jönnek olvasni ezt a postot? Árpád csak a szokásos témáját vette elő, és furcsa mód, amint a warezolókat kérte számon, és nem a politikusokat, orvosokat, cégvezetőket, rögtön jött a felhördülés. W.-nak lassan már hólyagosak az ujjbegyei, annyiszor leírta: "ANNAK A KORSZAKNAK, AMIKOR A KÖZÖSBŐL LOPNI BOCSÁNATOS BŰNNEK SZÁMÍTOTT, EGYSZER ÉS MINDENKORRA VÉGET KÉNE VETNI.". Csak ami az egyiknek korrupció, hálapénz meg „elintézzük okosba’”, az a másiknak warez...
De hát rögtön van itt olyan, aki szerint a warez nem lopás, akinek a lopás az, amikor egy dolog "A" személytől eltűnik, mert azt "B" személy elveszi. Jó, akkor ne legyen lopás a warez. Legyen mondjuk az, hogy az "A" személy cselekedete miatt "B" személynek drágább lesz valamit megszerezni és megcsinálni, gyakorlatilag az erőforrásait arra kell használnia, hogy az "A"-k által okozott kárt helyrehozza. Ezt hogy neveznék az illetékes warez-urak? Mert én úgy hívom, hogy ÉLŐSKÖDÉS, és általában a gyomok meg a tetvek csinálják!
A piac egyszerűen arról szól, hogy mindennek meg kell fizetni a saját árát, amennyiért a kínáló biztosítani tudja, vagy amennyit a vevő hajlandó fizetni érte, a szűk keresztmetszettől függően. Így mindenki, aki a körülményektől függetlenül nem így tesz, az lop. Mondjuk tőlem. Nekem például a tököm van tele azzal, hogy csak azért kell többet fizetnem egy DVD-ért, és azért ficcen a pofámba egy gusztustalan "Ne lopj!" reklámspot (az általam MEGVÁSÁROLT!!!) DVD-n, mert azt 90%-ban lemásolják (és akik ezen spot kivágásával kezdik, hiszen rontja a szórakozást!). Így a cég rajtam és a többi vevőn hajtja be az elmaradt nyereségét, meg minket szólít fel mindenféle baromságra! Ugyanis senkinek ne legyenek olyan illúziói, hogy bármilyen kiadócég, vagy úgy egyáltalán bármilyen vállalat karitatív tevékenységet folytat, és nem fogja kiterhelni a kalkulált veszteségét a VEVŐIRE. Ha egy cég 1000 HUF nyereséget vár, akkor neki tök mindegy, hogy ezt 100 embertől szedi be, vagy 10-től, ha a maradék 90 warezol. És ha nem terheli ki, akkor bizonyos projekteket beszűntetnek (például éppen azt a játékprogramot, amit TE nagyon meg akartál volna szerezni), vagy kirúgnak embereket (például a TE rokonodat). Mert nekik meg részvényeseik, tulajdonosaik vannak, akiknek ki kell fizetni a fix nyereséget, mert ha nem, akkor ő lesz kirúgva!
A közösből lopás büntetlensége mellett a másik, amitől meg kellene szabadulni, az ez a prosztó irigykedés! Mert a Bill Gatesnek mennyi luxusvillája van, mert a kiadó főnökének luxusvillája van, mert a nyekergő repsztárnak 20 Ferrarija van. Ki nem szarja le? Az az ő magántulajdona, semmi köze hozzá senkinek, a rendőrségen meg az adóhatóságon kívül. Amíg van, aki fizet neki a Windowsért, a CD-kért és a nyekergésért, és abból megveszi az ikszedik sportkocsiját, tegye. Warezolsz, és még neked áll feljebb?! Neked is magántulajdon az a számítógép, aminek a billentyűzetét éppen püfölöd, aminek a képernyőjét éppen nézed, vagy más módon fizettél azért, hogy használhasd (például a munkáddal). TE is fel lennél háborodva, ha bárki megkérdezné, hogy honnan van a géped. Pedig lehet, hogy a gépre éppen abból a pénzből futotta, amit a warezolás miatt nem kellett kifizetned szoftverre meg DVD-re!
A piac az piac. Nincs olyan, hogy "Nekem ez jár!", meg "Nekem ez kell!". Mindennek van költsége. Van, aki pénzt ad érte, van, aki az idejét áldozza rá. Ez az egész a fogyasztói társadalom által belénk sulykolt ipari méretű mohóság! Ha valaki valamit egy nappal korábban szerez meg, vagy akár egy forinttal is kevesebbet fizetett érte, akkor már rögtön sipákolás van. Ez egyszerű kényszerbetegség, hiszti, amiből hat éves korban illik kinőni. A türelmetlenséget is meg kell fizetni! Nem azért akarjátok megszerezni, mert szükségetek van rá, csak meg lehet szerezni, és kész! A szoftver, a DVD és a CD azért nem fogy, mert drága?! Naná! Én személyesen ismerek olyan embereket, akik még az alsó kategóriának számító 990 forintot sem fizetik ki egy DVD-ért, sőt, 249,-et sem. A maguk egoista módján miért is tennék? Ha egy írható DVD 60 forint, akkor a zsebükben marad többszáz forint?!
Igen furcsa egyébként számomra, hogy a tisztán fizikai dolgok eltulajdonítását (a lopást) büntetik, a tisztán szellemiekét (plágium) szintén, csak éppen ez a "korcs" szoftver és CD-kiadás esik ilyen mostoha megítélés alá. Nem kérdés, hogy azért, mert igazán, főleg itt Magyarországon, senkinek nem érdeke macerálni, mert a bürokrácia ezzel csak saját magának csinálna plusz munkát, azt meg ugye ki szereti? Ezért van, hogy ilyen BSA-típusú, impotens és visszataszító macskajancsikra lőcsölik rá a feladatot, őket addig is békén hagyják. Azoknak meg gyakorlatilag egyetlen eszköz van a kezében: az értelmetlen, felháborító és undorító fenyegetőzés, a félelemkeltés, hogy „Vigyázz, mert jövünk!”. Volt kolléganőm az autoexec.batot törölte le majdnem, annyira megijedt attól, hogy autós játék van a gépén, amikor bejelentették, hogy jönnek.
Aztán ha esetleg az APEH-et sikerül megkörnyékezni, mert elsuttogják nekik, hogy a warezolt lemezből nincs adóbevétel (amit azok egyébként amúgy magasról letojnának, csak hát nekik fix adóbevétel/hónap mutatójuk van), és ezért esetleg pár emberre rászállnak, akkor jön a "tanácselnök elvtárs" (ha már Árpád egyszer ilyen frappánsan megszemélyesítette), ezúttal az MDF képében, és kinyilatkoztatják, hogy a BSA húzzon el a búsba. Ez tényleg így is jogos, amíg a jog, a politikai pártok és a hatalmasságok a kiskapukat jelentik, ugyi.
Erre választ egy normális törvényi háttér jelentene, egy normális fogyasztóvédelemmel. Az, amelyik kellő módon bünteti a "lopásnak" csúfolt élősködést. Akkor lehetne sittet osztogatni, meg rendes kártérítést követelni. És annak nem az lesz az eredménye, hogy mindenki, aki addig warezolt, megveszi, hanem az, hogy a jó része rájön, neki nem éri meg a sitt meg a büntetés, és inkább lemondana a DVD-ről meg a szoftverről. Ezt kellene az embereknek megtanulni újra: a lemondást, a türelmet! Hogy a diploma, az elektromos kertitörpe és a szoftver nincs ingyen, fizetni kell, és „ha a szerencse meg a tehetség nem elég”, akkor lehet, hogy annyit, amennyiért TE nem veheted meg, meg mondjuk én sem!
A jó rendszer viszont a vásárlónak kellő garanciákat biztosít. Kapásból ki lehetne lőni ezt a "biztonsági másolatos" mizériát, amitől az egész rendszer rohad, ha a gyártó és jogutódjai élettartam, de legalábbis időkorlátos cseregaranciát vállalnának a termékeikre, és ezt a törvény is megkövetelné. Meg például öt év múlva ingyenesen hozzáférhetővé lehetne tenni dolgokat. Hogy ez kockázatos? Úgy van! Ez egy normális üzleti kockázat, amit Neked, tisztelt eladó, figyelembe kellene venned. És ha nem vagy hajlandó vállalni ezt, akkor nem kell legyártanod azt a terméket! Pl.: ne adj ki olyan szoftvert, ami egy bughalmaz!
A rendszer szabályaihoz, amíg senki sem tesz annak megváltozásáért, alkalmazkodni kell. Például, Warez Úr, keresel egy olyan pártot, aminek ez van a programjában, és arra szavazol, és nem csak egyszerűen a szekfű, a tulipán, a narancs vagy a madarak mellé teszed az ikszet.
Hogy miért nem lehet a Bartók Esztitől megvenni a saját lemezét (utólag is elnézést kérek tőle, de a postban is ő volt a példa)? Természetesen ő is indíthatna egy honlapot, és kikerülve a kiadókat, akár sms-fizetős rendszerben meg lehetne venni a dalait. Ezzel csak három baj van, ami hirtelen eszembe jut:
1. Neki a kiadók nélkül valószínűleg sosem lenne elég pénze arra, hogy egy stúdiót kibéreljen, és ott a számait a megfelelő minőségben rögzítse. Azzal azt hiszem mindenki egyetért, hogy a CD nem az, hogy Eszti egy szál gitár által kísérve beleénekli a headsetjébe az Elefántdalt, és felveszi a mobiljával. Ez is piac, meg kell fizetnie. A kiadó gyakorlatilag (a normális működés keretében) meg kell előlegezze a szükséges összeget. Az, hogy a kiadók nem normálisan működnek, a szabályozás és az üzletpolitika hibája...
2. Esztinek valószínűleg fogalma sincs arról, hogy kell egy igényes honlapot megszerkeszteni, egy sms-szolgáltatást üzemeltetni. Arra is meg kell fizetnie valakit. Egy, a fogyasztói igényekre reagáló kiadó ezt már régen felvállalta volna... De miért is tenné, ha azt látja, hogy ezzel a 90%-os wareznek max. 5%-át legalizálja, miért fordítana erre pénzt? Ha megérné neki, az első lenne, aki megcsinálná, még kérni se kéne, de egy kiadó gazdasági társaság, ahol bevétel-költség=haszon van. Éppen úgy, mint az állami költségvetésben, meg nálad, tisztelt warezoló, a családi kasszánál!
3. Egy "élődködésre" épülő rendszer eleve csak a bizalmatlanságon alapulhat. Ha egy ember kifizeti akár csak annak az egy sms-nek az árát, a többi meg attól az egytől lemásolja (mert hát miért ne tenné, ha egyszer lehet, ld. torrent), akkor rövid úton csukhatná be Eszti a boltot. Hallottam itt Beethovent meg Mozartot példának, hogy ők sem szedtek jogdíjat. De bizony igen, csak éppen úgy hívták, hogy mecenatúra! A király meg a nemesek hallgathatták őket, a parasztok meg énekelhettek maguknak a falusi fonóban! Legfeljebb a vendégeket kiszolgáló inasfiú eldudorászta a többieknek a IX. szimfóniát. Ha a nemesek akkor nem fizetik meg, akkor a süket Beethoven lehet, hogy szobafestőként végzi. Eszti is énekelhetné a Deák téri aluljáróban az Elefántdalt, de akkor TE, kedves vidéki warezoló, soha nem hallottad volna, nem tetszhetne (ha tetszik), nem hallgathatnád meg akármikor, és nem ezt dudorásznád zuhanyozás közben! És nem tölthetnéd le csak azért, hogy meglegyen. Ha egy koncerten akarod hallgatni a zenéjét, annak az ára a koncertjegy, ha a buszon akarod hallgatni, annak a legális letöltés, és kéretik a kettőt nem összekeverni, két külön szükségletről van szó.
A szellemi termékek piaca, mint a neve is mutatja ugye, piac, nem svédasztal! Lehet, hogy nekem az a szám tetszik, ami neked nem, és fel lennék háborodva, hogy pusztán miattad, lemaradt a CD-ről. Lehet, hogy Neked pont az a funkció hiányzik egy DVD-n, ami számomra felesleges (engem például rohadtul nem érdekel az audiokommentár, meg a magyar szinkron egy filmen). De ha tényleg szükségem van arra a DVD-re vagy szoftverre, és kifizetem, akkor vállalom azt, hogy ezzel olyan paraméterekért is fizetek, ami nekem nem kell, de másnak igen. Ez egy uniformizált piac lényege. Majd lehet, hogy eljön az az idő, amikor lesz egy honlap, ahol, mint egy étteremben megmondom, hogy "Na akkor volt ugye a film, az 500Ft, szinkronnal még 200Ft, meg a werkből öt perc, mert untam, az annyi mint... 768Ft. Kassza!". De biztos, hogy ez nem abban a világban jön el, ahol „a warezé a jövő"!
Éppen pár hete olvastam egy cikket, amely szerint Kínában a fiatalok digitális fényképezőgéppel meg nagyfelbontású kamerás mobilokkal lefotózzák az újságokban azokat a cikkeket, amik őket érdeklik, és természetesen eszük ágában sincs megvenni magát az újságot. Srácok, bele lehet gondolni, hogy TE majd azért nem jutsz hozzá a WC-n segédeszközként funkcionáló nyuszis magazinodhoz, mert az ilyenek nálunk is elszaporodnak. Pedig ott a könyvtár, meg többen is összedobhatják egy újságra a pénzt. Az a warez, ami nekünk még a jövő, az náluk már a jelen...
És igen, pont Neked, tisztelt "Miért tejeljek az Artisjusnak az írható DVD-ért, hogy van pofája azt feltételezni rólam látatlanban, hogy lopok?!" Úr és Hölgy! Neked kéne a legjobban a warez ellen lenni, hiszen a te becsületed az, amit ilyen módon pár aktakukac megkérdőjelez! Ez pedig nem (csak) az aktakukacok hibája. Neked kellene kiállnod a saját védelmedért, egyesületet alapítani, hasonlóan becsületes, és mégis a warez által megkárosított embereket megkeresni, peticiózni, stb. Hogy ez munka és még kilátástalan is?! Hát bizony, ez a demokrácia. A mi "csodálatos" demokráciánk és szólásszabadságunk lehetőséget ad civil szerveződésekre. Csak éppen azért dolgozni kell, senki sem fogja megcsinálni helyetted! És hogy ha már egyszer valamit megvettél, akkor ne add oda havernak, rokonnak, ismerősnek „csak lemásolom gyorsan”-ra, mert ezzel magad alatt rohasztod a rendszert! A warez itt kezdődik: az első ember mindig megveszi…
És mielőtt megdobálna valaki, hogy a BSA fizetett ügynöke vagyok, elmondanám, hogy nálam is van nem egy másolt DVD, és még lesz is. De nem állok ki velük a placcra, meg erre a fórumra, és nem döngetem a mellkasom, hogy én milyen frankó csávó vagyok ettől, hogy én vagyok a modern Rábin Húd, meg hogy „a warez a jövő”. Én is ennek a fogyasztói társadalomnak vagyok a terméke, engem is megkörnyékez a Pokémon-stílus („Szerezd meg hát mind!”), de én legalább tudom, hogy ez így nem jó, és legalább leírtam, hogy mennyi egyéb szeglete van ennek, azon kívül, hogy „Lemásolom, mert kell!”. A magam szintjén próbálok tenni a dologért. Én is a ProSzolg-érában nőttem fel, nekem is egy kicsit lassan megy a változás, de az, hogy „A kapitalistáktól lopni szocialista kötelesség!”, 17 éve lejárt.
Szindbad 2007.11.20. 06:35:14

Niwrok 2007.11.20. 07:03:29

nem ártana elolvasni a kommenteket

"A magam szintjén próbálok tenni a dologért. Én is a ProSzolg-érában nőttem fel, nekem is egy kicsit lassan megy a változás, de az, hogy „A kapitalistáktól lopni szocialista kötelesség!”, 17 éve lejárt."

Ok, de azt is észrevehetnéd hogy 1. itt nem erről van szó, 2. ez nem keletről hanem nyugatról jött, ez a kommunistázás egyszerű embereknek való akiknek elég ennyit mondani és begőzölnek, képtelenek tovább gondolkodni ennél.
"Mennyi sok ingyenelo kommunista lezeng itt. Eppen itt, Magyarorszagon, ahol a szubkulturak az eletbenmaradasert kuzdenek, itt kene belatni leginkabb, hogy milyen karos az ingyeneles..."

Teljesen igazad van. Milyen dolog már lehúzni a népet gyakorlatilag mindennel ami halványan kapcsolódik (matricás CD, memóriakártya), fix árakon adni a cuccot, aminek minimális köze van a minőséghez, leszarni a piaci törvényeket (hogy mire van kereslet), egymás feljelentgetésére buzdítani, és aztán a lehúzott sápot szétosztani az elvtársak közt. (Persze a jobb elvtárs többet kap.) Mi ez, ha nem kommunizmus? Ámériká szívében!

Kapitalizmust a zeneiparba!

Nem, kérlek, a zeneletöltés-megosztás éppen nem kommunizmus. Pont, hogy itt működik leginkább a piac. Látod, hogy még a legrenitensebb letöltők (mint pl én is) fizetnek azért, amit tényleg értékesnek tartanak. És itt be is zárult a kör. Ha valami elérhető, megszerzem. Ha az előállítóit érdemesnek tartom arra, hogy támogassam is őket, akkor megteszem. Ellenben azt várják el tőlem, hogy mindenért fizessek, amire csak egy pillantást mertem vetni.
"Ha valami elérhető, megszerzem. Ha az előállítóit érdemesnek tartom arra, hogy támogassam is őket, akkor megteszem."

itt van egy kis bibi. ti. hogy neked önkényesen nem áll jogodban megszabni az árat. ha a zöldséges 300-ért aja a krumplit, akkor az nem gilt, hogy te odamész, vetsz neki egy százast, és elviszed a krumplit. te azt döntheted el, hogy megveszed-e 300-ért, vagy nem veszed meg. a piac nem úgy alakítja az árakat, hogy menyniért méltóztatsz nem ellopni, hanem hogy ha nem veszik meg, akkor rárohad a boltosra a krumpli.
ja és a kiadókról/jogvédőkről szóló rant persze jogos észrevétel, csak nem következik belőle az, hogy akkor 0 forintért _jár_.

hogy a torrent technikailag hogy működik, meg hogy lehet megfogni, meg h jogilag a letöltés legális, az részemről másodrendű. az ogy képviselő se követett el szabálysértést, amikor nem fújta meg a szondát, meg kizárja a kamerákat a folyosóról, de azért gáz.
Niwrok 2007.11.20. 07:03:29

Arra a problémára még mindíg nincs válasz, hogy mijjé kellene nekem hónapokat várnom arra, amit tőlem nyugatabbra már el is felejtettek?

Valami olyanra, amit kizárólag azért nem kphatok meg, mert bürokratikus akadályok állnak az útjában?
"A piac egyszerűen arról szól, hogy mindennek meg kell fizetni a saját árát, amennyiért a kínáló biztosítani tudja, vagy amennyit a vevő hajlandó fizetni érte, a szűk keresztmetszettől függően."

Mennyire igazad van! És akkor nézz körül a világban, hogy mennyit _hajlandóak_ fizetni az emberek? Hoppá, éppen semmit? Jéé... Akkor lehet, hogy pont ennyi a piaci értéke?

És akkor megkérdezném ismét, hogy nekem személy szerint mi közöm van hozzá, hogy a kínálatban megtalálható az ingyenes alternatíva is? Ha a kiadók megtehetik, hogy csak és kizárólag a saját érdekeiket tartják szem előtt (semmi minőségbiztosítás, semmi garancia), akkor én is csak a saját érdekeimet fogom szem előtt tartani, és azt a kínálati forrást fogom választani, ami _nekem_ a legkedvezőbb. És az ingyenes.

"Ha egy cég 1000 HUF nyereséget vár, (...)"
Egy cég ne várjon nyereséget olyan dologért, ami nem biztos, hogy nyereséget fog hozni. Én pl a Megasztárok albumait akkor sem hallgatnám, ha fizetnének érte.
Lassan ott tartunk, hogy azért akarnak majd megbüntetni, mert eszem ágában sincs Esztit meghallgatni, és ez nekik elmaradt nyereséget okoz.

"Amíg van, aki fizet neki a Windowsért, a CD-kért és a nyekergésért, és abból megveszi az ikszedik sportkocsiját, tegye."

Ez megint nagy igazság. Amíg van, aki fizet...

"Nem azért akarjátok megszerezni, mert szükségetek van rá, csak meg lehet szerezni, és kész!"

És ezt úgy kellene éreznem, hogy az én hibám? Ha meg lehet szerezni, hát megszerzem. Pont.

"A jó rendszer viszont a vásárlónak kellő garanciákat biztosít."

Nos akkor ez nem egy jó rendszer. Mert zenénél, de szoftvernél pláne az égvilágon _semmi_ garanciát nem kapok.

"Egy "élődködésre" épülő rendszer eleve csak a bizalmatlanságon alapulhat."

Annyi igazságot mondasz, hogy nem győzöm kommentelni... :)
Szívják a mi vérünket, szívják az előadókét, az értéket nem ők állítják elő, és elvárják, hogy önként nyújtsam az ütőerem. Hát nem.
Árpi!

American Gangster legálisan?Adok érte 20 rongyot, ha hozod most. Magyar feliratal?
Én még ennyi sznobot egyrakáson a büdös életben nem láttam, mint itt a kommentekben. Csakazértis Lola, Britney, meg Dupla kv.... Ja és majdnem kifelejtettem a királyt: Jimmy!
Ps.:
Csak annyit az audiofil sznoboknak, hogy én már 22 éve építettem olyan erősítőt,h 10-30000Hz lineár, 0,002% harmónikus torzitás, és 0,05 intermodulációs, és mindezt fetekkel, és 2*150w. És,hogy én is idebaxszam a sznobkultúrám: Laurie Anderson és URH bömbölt rajta.
Pfúúúúújjjj ez a téma, uuuuuuuuuuuuuuúúúúúúúúúncsi, mindent leírtak már, ami reveláns...
Szarabb példát végülis nem is hozhatnál mint a zöldséges a piacon, akivel simán lehet alkudni, a cd-bótossal nem. Másrészt a kettőt nem lehet összehasonlítani, mivel a zőccséget nem lehet letölteni, nincs a kezedben a lehetőség, a wareznél meg megvan a lehetőség jobb árat kialkudni. Hát ez van el kell fogadni, bocsánatot kérek 21. század.
Csak egy kis emlékeztető: nem is olyan régen (20 éve) még rádióról vettük fel magnóra azt a zenét, ami tetszett. Mondjuk máshol nem is lehetett megszerezni, az igaz. Az szabályos volt akkor is és szabályos most is. A technika fejlődik, most az internet az a hely, ahonnan be lehet szerezni a cuccokat. Most akkor mi a baj? Hogy túl jó így a minőség? Nem az a baj, hogy pl. a lemezkiadók kicsit elmaradtak a fejlődésben és nem tudnak mit kezdeni az új technológiákkal?
Egyébként a moziért , koncertért fizetünk, tehát a piacképes szellemi termék az adott.
A rádióban hallott zenéért meg nem fizetünk, sőt ajánlom a Dreamgirls filmet, hogy még a kiadók (zenészek /szerzők)fizetnek a játszásért.
Szóval felfoghatjuk úgy, hogy a torrentben letöltött zene, olyan mint a rádióban hallott.
Aztán vannak olyan zenészek, akik kezdik kapizsgálni, hogy jófejnek lenni (tűnni) kifizetődő (google). Ilyen a Radiohead, mert akkora reklámot kapott az új albumuk ezzel az ingyen letöltéssel, hogy ömagában megérte.

Egyébként pontosan kit lopok meg az mostani American Gangster letöltésével?
"ja és a kiadókról/jogvédőkről szóló rant persze jogos észrevétel, csak nem következik belőle az, hogy akkor 0 forintért _jár_."

Nem jár, ezt egy szóval sem mondtam! Nem megyek ki az utcára kalózzászlóval tüntetni, hogy ide nekem még warezszervereket! Van itt egy helyzet, aminek a kialakulásáért egy cseppet sem érzem magam felelősnek. Van egy rendszer, ami már régesrég ki van épülve, és működik.

Mégis én vagyok a szar alak, mert ki merem használni? Mégis engem néznek bűnözőnek, mert csak magamra gondolok?

Ha a világon a Terézanya-mentalitás jellemezné az emberek 99%-át, és én lennék a ritka kivétel azzal, hogy leszarom azokat, akik nem az ismerőseim, akkor még talán lelkiismeretfurdalásom is lenne...
Amikor van a piacon krumpli, el lehet lopni.
És mi történik, ha nincs a piacon krumpli? Egyáltalán!
test subject #28 2007.11.20. 07:14:55

De, itt pont erről van szó. Ez nem nyugatról jött, hanem keletről maradt itt! És nem csak szerintem, hanem Árpád szerint is, ezért van ott az a plakát a post elején.


Bobby Newmark 2007.11.20. 08:13:56

Akkor működne a kapitalizmus, ha az, amelyikre nincs kereslet, szépen eltűnne a süllyesztőben. "Ha valami elérhető, megszerzem"; na, ez az a Pokémon-fíling, amiről írtam. Éppen nem azt látom, hogy az emberek legalább azért fizetnek, amit értékesnek tartanak (tisztelet a kivételnek), hanem a viszonyítást, hogy "miért fizessek azért, amit a másik is csak 'megszerez'?".

"Ellenben azt várják el tőlem, hogy mindenért fizessek, amire csak egy pillantást mertem vetni.". Úgy van, és ha cégvezető lennél, te is ezt tennéd. A neten szinte már mindenbe bele lehet hallgatni legálisan, a filmekhez ott vannak a trailerek, a szoftverekhez meg a demók. És ha ez mégsincs, akkor bizony kockázat van, és annak keretében vállalod, hogy vackot veszel, vagy olyat, ami nek tetszik. Joghurtot is úgy veszel, hogy a boltban kibontod, belenyalsz, aztán visszarakod a polcra, mert nem ízlik? Az, amit te szeretnél, azt lízingnek meg bérlésnek hívják, és az a konstrukció a szoftvereknél egyelőre nem működik.

Az emberek leszoktak arról, hogy mérlegeljenek és emiatt lemondjanak dolgokról. A vásárlás szabadsága közben elfelejtettük, hogy a nem-vásárlás is egy lehetőség.
Tudomásul kell venni,h M.o. olyan kib*******ul kapitalista ország, ahol a piac diktál.Ms. minden iskolába berakta a seggét,az állammal is megvetette a licenszeket,ugyhogy szopj.Nah ezert kell neked Ms.Officet hasznalnod jo penzert.(Ne menjunk bele reszletekbe,de Ms. mindig megoldja,h mas softwarevel ne tudd ugyanazt ugy kivitelezni,lehet jobban megtutod csinalni,de nem úgy.)Ne rinyaljon senki a warez miatt,amig az allam nem tamogatja a versenyt!!!!
A geometria is mennyivel gyorsabban fejlődhetett volna, ha Arkhimedes jogdíjat kap, valahányszor valaki az ő módszerével számolja ki a kör kerületét.
"És nem csak szerintem, hanem Árpád szerint is, ezért van ott az a plakát a post elején."

Hát aztán hol nem szarom telibe hogy melyik őskövület hányadik századba képzeli magát szerinted? Ez a kommunistázás is már csak a vénséges faszoknak való hobbi, kár hogy ilyen energiákkal terjesztik az ostobaságukat mindenfele...
bameg ha a krumpli hasonlatnál maradunk, akkor ez úgy néz ki, hogy bejön az országba a krumpli, beteszik egy raktárba, aztán onnan fél év múlva előveszik (talán) és nagykegyesen megosztják a harmadát -jól megvágva, félrefordítva- a néppel.
levay 2007.11.20. 08:55:26

Arkhimedesnek is fizetett valaki azért, hogy ne a földet kelljen túrnia, hogy legyen mit ennie. Akkoriban az elitet leszámítva a kutyát nem érdekelte a kör kerülete, és ők adták rá a pénzt. ld. Beethoven.
"Arkhimedesnek is fizetett valaki azért, hogy ne a földet kelljen túrnia, hogy legyen mit ennie."

Behalok. Remélem nem arról folyik a vita, hogy a warez miatt valakinek nincs mit ennie...
kolbászoszsömle 2007.11.20. 08:33:02

kolbászoszsömle 2007.11.20. 08:59:08

De. A válasz az, hogy megrendeled külföldről, mert azt lehet. Ja, hogy nem lesz hozzá szinkron, magyar borító, meg eleve várnod kell a postázásra? I.J.. A hónapok nem onnan ketyegnek pl.: egy mozifilmnél, hogy te kilépsz a moziból, hanem onnan, ahonnan a forgalmazó úgy dönt, hogy a mozis sugárzást befejezte, mert a kiadó sem hülye a saját mozis sugárzásának konkurenciát csinálni.

test subject #28 2007.11.20. 08:41:55

A dolog elcsúszott, mert két külön terméket mosol össze. A kiadónál azért fizetsz, mert ő legyártatta a szoftvert, CD-t, stb., etette a fejlesztőket, megkente a bürokratákat, reklámozott, nyereséget fizet a tulajdonosainak, mittudomén. A wareznél és a torrentnél azért fizetsz, mert valaki üzemeltet egy szervert, a saját stábját eteti, és a saját befektetőinek fizet nyereséget. Ennek költségei pedig kb. két tizedesjeggyel vannak arrébb.
igen, ez a "jar" szerintem sem igazán helytálló, mert nem jár. de attól még van. és ennek oka van. (ld előző sokszáz post) amíg ez a helyzet fennáll, lesz rá kereslet, lesz rá lehetőség, és az emberek ki is fogják használni.
ha találok az utcán egy ötezrest, és felveszem, akkor az jár nekem? francot. de emiatt otthagyom? francot. (és ez még nem is jó párhuzam, mert itt ugyebár "move"-oltam a pénzt, nem pedig "copy"-ztam, más már nem veheti fel.)

az információ olyan jószág, ami osztással terjed. ebből lehet hasznot is húzni, meg lehet sírni is miatta. vannak életképes zenészek, sw gyártók és vannak életképtelenek. ez mindig így volt, csak a szabályok változtak picit. ez egy speciális piaci adottság, amihez alkalmazkodni kellene, nem nyáladzani, hogy változzon meg. úgysem fog.
"A wareznél és a torrentnél azért fizetsz, mert valaki üzemeltet egy szervert, a saját stábját eteti, és a saját befektetőinek fizet nyereséget."

Kicsit talán értelmesebb lenne a beszélgetés ha elolvasnád a kommenteket. A warezért nem kell fizetni! Ingyenes! Milyen stábról beszélsz ember? Életmbe nem fizettem warezért! Aki ezt teszi az egy idióta barom, megérdemli ha elkapják!
Árpád,

Látom eljutottál odáig, hogy most már az érdekszféráidat feszegeti ez a dolog, tehát változtatni kell. Ja, hogy hogyan? Hát ahogy Amerikában. Há hogyé máshogy...

Mivel még mindíg nem vagyunk Ánglia, meg Júesszé, sőt nem is akarunk az lenni remélem, kivétel az új generáció, aki egyre jobban hasonlít az ő fogyasztói társadalmukhoz, csak még az "anyagi" teheccség nincs meg hozzá, ezért kéne ide egy betör madzsárlend-hez jobban igazodó alternatíva, ami nem csak a lemezkiadó mogulokat, és az érdekszféráikba tartozó kishalakat eteti, és csak a kiváltágosok (pénzel rendelkezők) vehetik meg a zsíros jogdíjakkal terhelt termékeket, hanem az is aki átlag polgár (magyar!). És az átlag polgár nem teheti azon a módon ahogy a nagy nyugati, nincs rá pénze.

Ha tényleg jobb magyarországot akarsz akkor az Ő szemszögéből is vizsgáld a kérdést, és találjatok ki valami okosat ti szellemi elit, igazságosztó bajnokok.


Én javasolnám a következőt:
Ki kell hagyni a lemezkiadót, meg a többi tőkést, és adják el saját maguk (Bartók Esztike, meg a többiek) a számaikat a neten kevesebbért. (van rá pálda)

Tudom, nem lehet, szerződésük van, meg egyebek, na de örökké? Türelem rózsát terem.
Vagy tényleg azt hiszi ő sztár, és jár neki a sztárgázsi? Höhö...

Vagy adja az artisjus a magyar piacon olcsóbban a terméket ha nem megy.
Britanniában 6 fontért vettem olyan bort a Tecsóba, amit itthon 1,50-ért adtak a magyar tecsóba.

Érdekes, ők belátták hogy a kutya nem veszi meg itt annyiért.


Értem hogy mindenkinek meg kell élni.

Én kis ember vagyok és én is szeretnék európai bért mert én is meg akarok élni, sőt még zenét is hallgatnék.

Megkapom, amint kinyitom a szám?

Dehogy, szépen meg kell dolgozni érte hosszú évek során. Nekem ( fogyasztótoknak) is meg van a problémám, és még sem kapok rá azonnal orvoslást. És jogosan mondják rá azért mert gazdaságilag sehol nem vagyunk. De akkor ti is éljétek túl ezt a periódust itt, magyarországon, és változtassatok, de ne úgy hogy annak megint én igyam meg a levét. Ha javul a helyzet, javul mindenkinek, ha nem, és nem teccik, el lehet menni kérem.:o) Ahogy nekem is. De a magadfajta ( amcsi kapitalista nézőpontot valló) elég egyoldalúan szemléli ezt a helyzetet, fizessek mindenért európai szinten, de balkáni bérből.
Háá, nórmális?
És csodálkozol, ha valaki nem szeret...

Gyertek már rá nagyokosok, hogy Magyarországra nem illik rá más társadalom sablona! Itt másképp lesz better magyarland. ( fúú, de utálom ezt a nem tudom honnan vett akármit) Így csak azok zsírosodnak tovább akik eddig is azok voltak.

Különben is, kik vagytok ti hogy azonnal követelitek a jussotok a nincsből, az én nincsemből.
Én egyszerűen megoldanám a kérdést:
1. Magyarország összes internet használó lakosa térjen katolikus hitre, melyben szíves segítségemet ajánlom. Ha ezen túl vagyunk, akkor
2. Erdő Péter püspöki körlevélben mondja ki, hogy a warez lopás, és hogy mindenki olvassa el a 8. parancsolatot, és ha mostantól warsz, akkor kivagyol tagadva, és a pokolba jutol
Így legyen! Ámen.
Áldás békeség testvérek!
Niwrok 2007.11.20. 09:16:47

Nem várok a postázásra.

Az utolsó szolgátató, amit igénybe szeretnék venni az a fizikai csomagküldő szolgáltatás.
Főleg akkor, ha a hordozóra nincs szükségem.

A postát, dhl-t, upst stbit egyszerűen ki akarom hagyni ebből a dologból, mégpedig egy roppat egyszerű okból:
Amikor azok jönnek, én nem vagyok otthon.
Nem tudom átvenni a szaroka, amiket hoznak.
A posta, ahova meg viszik a cuccokat, ráadásul 17:00-kor bezár.

Cigóknak nyuggereknek megfelel, de aki dolgozik, az ij.

Meg különbenis.

Ez a 21. század az Internet százada.
Nemá hogy gyalog jöjjön az adat. :o
"Britanniában 6 fontért vettem olyan bort a Tecsóba, amit itthon 1,50-ért adtak a magyar tecsóba."

Hehe, a szoftver kb. a duplájába kerül itt mint az USA-ban...
test subject #28 2007.11.20. 09:26:03

A warez talán fán terem? Vagy a kiadó ad ki egy legális meg egy warez verziót szerinted? Azt a stábot, amelyik feltöri neked, annak a kajája, annak a gépei és annak az ideje is pénzért van! Vagy ők warezolják a mennyei mannát az égből, vagy fotoszintetizálnak warez-napfényből? Lehet, hogy te közvetlenül nem fizetsz, de ez azt jelenti, hogy még az ő munkájuk sem jelent neked semmit, nemhogy maga a szoftver! És erre vered magad?
Talán ha nem mondanák meg hogy mi legyen a zenei divat" és nem mondanák meg ki a sztár, azaz nem "csinálnának" kérészéletű sztárokat, egy albumon pedig 0-nál vagy 1-2-nél több hallgatható szám lenne nem vernyákolás... és mindez nem horribilis összegért, akkor talán többen gondolkodnának el azon hogy megvegyék az adott zenei kiadványt.

Persze elhiszem én, hogy Madonna gyerekei nem kapnak rendesen se ételt se ruhát, mert pár ember letölti a számait... :)
Meg, hogy 2 számra azért jut 10 szemét egy albumon belül, hogy a másik kettő nívósabbnak tűnjön, meg hasonlók...

Ugyanez igaz a szoftvernél is... Ha majd a kiadó nem dönt kőkeményen a kiadás időpontjáról, és a kiadott szoftver nem az 2.78-as pach-el kezd el egyáltalán működni, de legalábbis a selejtes termékért be lehet perelni a szoftverkiadót, és meg is lehet azt nyerni, mint más piaci termék esetében... akkor talán el lehet gondolkodni azon is, hogy széles réteg teljesen természetes módon, megvegye azt.
Sőt tovább megyek... reális áron adják talán.
Furcsamód, a Blizard játékok a kiadás után 3-5 évvel is még kelendők... nívós termék, minimális hiba.
Érteded ugye Árpád?
Nem szemét... nem az hogy feltelepül aztán tépi a haját a delikvens, hogy mi van...
A victoriat, eu2-t, spellforce-t, warcraftot, starcraftot, ig1-et megvettem, ezek nívós termékek...

Megintmás. Fizetünk jogdíjat. Igazság szerint mindenért. Benne van az adathordozók árában. Ergo elvileg, már szerintem, ha netán letölteném a boci boci tarkát, azért már én, fizettem. Mégpedig a digitális fényképezőgépem memóriamodulja árába épített f* miatt. :)

Sőt.. Kedvencem a Microsoft-OM megállapodás keretében kapható Microsoft termék esete.
ELvileg az állam fizetett érte...
Elvileg letölthető ennek megfelelően és van hozzá regisztrációs kód is, elvileg az egyetem megada hozzá az aktiváló szutykot.
Gyakorlatilag nem tudtam letölteni, csak az egyetemen, és a kódokkal azóta se működik, senki se tudja mi a gond, s ezzel vagyunk még így páran. Mi a teendő? :)
Milyen "termék" az ilyen? Milyen "szolgáltatás"? :) Természetesen panaszkodi lehet menni a sóhivatalba.
Szal neröhögtessenek.

A warez igenis robinhoodos dolog. Elenben a blogírás mostanában láthatóan már nem.
Ja erre verem magam mert ez így van rendjén. Fogom, letőttöm (ingyen) aztán eldöntöm hogy kegyeskedem-e kifizetni adott termékért az árát avagy sem. Aztán ha szar a játék(például) akkor úri passzióból még végig is tolom, miközben szétfikázuk a haverokkal és szénné röhögjük magunkat annak ócskaságán. A végén egy delete gombbal megadom a kegyelemdöfést, végül írok a fejlesztőknek hogy még letölteni sem volt érdemes, váltsanak szakmát. 21. század jóreggelt kívánok.

Mellesleg.
A warezt nonprofit törik fel. Megjelenik a szar. Elmegy a razor1911 a boltba, megveszi a szart. Feltöri a szart, estére feltölti a dumpsiteokra. Onnan a jobb kapcsolatokkal rendelkező rendszergazdák stb. továbbítják, és felkerül p2p-re, és az amcsi megjelenés másnapján hozzám. Razor1911 haszna 0 forint volt, de megint ő volt a leggyorsabb úgyhogy a reloadednek össze kell szednie magát. :)
Test subject,

akkor ezen a téren is nagy gondok vannak.:o)
"a Sixtusi kápolnában meghallgatták Gregorio Allegri (1582-1652) Misereréjét, amelyet Mozart – Leopold beszámolója szerint – első hallásra emlékezetből lejegyzett."
www.fidelio.hu/magazin_o.asp?id=9313

da 1st warez? :D
Niwrok 2007.11.20. 09:02:14

Arkhimédesz csak simán szabadnak született, így azt kezdett az idejével, amihez kedve volt. De nem is volt ügynöksége sem, akik az ő szellemi alkotásai után szedik a sápot. Valamint azt sem mondta, hogy "ennyiért és ennyiért kitalálom a gépeket Szirakuza védelméhez"
oh. Majd el felejtettem a warez tulképp jot tesz az "előadónak" hisz szélesebb körben lesz híres...
Azonfelül ember ez a piac. Mi az, hogy itt letörik a piac szabályozó erejét? :)

Legyen versenyképesebb az előadó a kiadójával együtt... ;)

"Azt a stábot, amelyik feltöri neked, annak a kajája, annak a gépei és annak az ideje is pénzért van!"

Na hagyd már ezeket a kinyilatkoztatásokat, ha lövésed sincs az egészhez!

Szoftvert crackerbandák megveszik, és _presztízsből_ feltörik. Ez egy "kinek van nagyobb fasza" jellegű játék. Nekik ez szórakozás, és ha Reloaded-ék hamarabb megkaparintják és megtörik a My Little Pony-t, mint Fairlight-ék, akkor ez nekik elég. Ha nem lenne elég, nem csinálnák.

És egyébként beleírják az infóba, hogy "ha tetszett a játék, vedd meg!".
malacka, a te segítségeddel nem tudom, melyik vallásnál kötnénk ki. lehet, hogy sok katolikus keresztet vetett erre a felvetésre.

ám ha mégis bevezetnénk ezt, sokan azt választanák, hogy azért csak letöltik azt a Kántörsztrájkot, aztán mennek a forró fazékba. ott úgyis több lesz a haver, mint fent, és gyanítom, hogy a zene is jobb. :P

más: Ferko, szerintem nem kell W-nek többes szám második személyben írni. :) gyanítom, nem képvisel senkit, döntési jogköre meg pláne nincs, csak újságíró a szentem, akinek ez a véleménye. lelke rajta.
nekünk meg nem. lelkünk rajta.
Kristl: "Furcsamód, a Blizard játékok [...] nívós termék, minimális hiba. "

Te sem Priesttel WoWoztál, mi? :)))
oké, ez offtotyik, meg szarkazmus. sry.
Árpi!

Ha leírod azt, hogy "NE LOPJ!" Akkor megsérted Mózes/Isten szerzői jogait? És szegényebb lett ettől Mózes/Isten?
Nagyon tetszik, mikor a varezt krumplihoz meg autóhoz hasonlítják, meg elmaradt haszonról pampognak. Honnan jöttek ezek, a múltból? Kicsi olyan, mint mikor régen komoly tanulmányok születtek, hogyha valaki egy 50km/h-s vonaton utazik, akkor agybajt kap, és meghal. Komolyan, néha valami öregek otthonában érzem magam, ahol arról beszélnek, hogy akkor most a mobiltelefonban hova van eldugva a drót.
"Furcsamód, a Blizard játékok a kiadás után 3-5 évvel is még kelendők... nívós termék, minimális hiba."

3-5 évvel? Mikor is jelent meg a Starcraft? 98-ban? Koreában nemzeti sport lett, még saját tv csatornája is van!

Azt is érdemes megjegyezni, hogy a wow-hoz évente megjelenik egy olyan content update hogy ihajj, a user dalolva (azért azt talán nem:)) fizeti ki érte a 15 ropit, utána egész évben folymatos igynenes content update-ek.

Ha van két másodperc lagg a szénnéterhelt szervereken az emberek fele "rohadj meg a szarban blizzard" felkiáltásokkal flame-eli teli a csatikat, ilyen szinten el vannak kényeztetve!
Bobby Newmark 2007.11.20. 10:05:02

És azzal, hogy beleírják, attól jobb lesz? Ők a markukba röhögnek akkor, amikor leírják, te meg a markodba röhögsz akkor, amikor elolvasod. Azért engedhetik meg maguknak a presztizst, mert egyéb helyekről van pénzük.
omgwtf

Nincs ember a földön aki önálló lenne, pláne nem a Tóta. Valaki őt is fizeti, és nem a dolgozó magyar, az biztos.:o)

Döntési jogköre meg hála istennek nincs, de befolyásolni kézzel lábbal szeretne. :o)
A Szerzői Jogvédő Hivatal igazgatója évtizedeken át Timár István ÁVH-s ezredes, Péter Gábor egykori helyettese volt. (1957 és 1962 között a Legfelsőbb Bíróság elnökhelyettese, majd nyugdíjazásáig a Szerzői Jogvédő Hivatal igazgatója volt.)
Szakyster 2007.11.20. 10:23:51

Hát ez van. Az öreg wé fölött eljárt az idő... :DD Reméljük egyszer még összeszedi magát! ;)
"ha a zöldséges 300-ért aja a krumplit, akkor az nem gilt, hogy te odamész, vetsz neki egy százast, és elviszed a krumplit."

Igen, Árpi, csak a zöldségesnek nem kell fizetnem a teljesen máshol beszerzett, és teljesen más célra használt szatyrok után, mondván, biztos én is azért vettem szatyrot, hogy krumplit lopjak bele.
Árpád:

Az az alapvető probléma, hogy a legális, boltban vásárolt lemezeknek tisztességtelenül magas az ára. Tényleg, annyit kérnek el érte, amennyit nem szégyellnek. És utána ezek a művész hölgyek és urak komolyan megdöbbennek, amikor azt látják, hogy az istenadta nép bizony nem fizet ki 3400 forintot egy CD-ért, hanem letölti. Hja, talán nem pont azokkal kéne seggarcnak lenni, akik a reggeli vajas kiflijüket fizetik.

De ez egy dolog. Amitől igazán ökölbe szorul az agyam, amikor megjelennek az olyasmi reakciók, hogy ha én illegálisan töltöm az illető filmjét, zenéjét, stb., akkor ezzel _nem tisztelem meg a művész urat_. Nem hát, baszkikám. Talán tisztelj meg _te_ azzal, hogy elfogadható áron kínálod az árudat, ha belőlem óhajtasz megélni. Nem? Akkor meg dögölj éhen és rohadj el a pasziánsz előtt. Önbüntető magatartás. Egyébként meg nem történt semmi, csak egy újabb kultúripari munkás dőlt ki, majd jön a helyére valaki más. Nem a Béla.

Mondom a megoldást:

Dizájnolnak a művész urak egy szép nagy weboldalt, ahová felpakolják az összes számukat. Egy sima regisztráció után vásárolhatok. Egy szám egy százasnál több ne legyen, engem nem érdekel mennyi munkájuk volt benne, egy grafitceruza is sokáig eltart, de nem 3400-ért adják. Lehessen fizetni SMS-ben, kártyával, banki átutalással, vagy csekken. A pénz adózás után, a művész urak számláján jelenjen meg. Az Artisjus, ASVA, BSA féle élősködő féreg szervezeteket kitakarítani a pénz, meg az én utamból. Ha ez megtörténik, a művészek bevétele jól láthatóan meg fog növekedni, az illegális szájtok meg szépen tönkremennek. Nem fogok lódögöt enni, ha ehetek helyette háromfogásos vacsorát.
Más javaslat:
Bolyai elvetette az egyik Euklédeszi aximómát, nevezetesen a párhuzamosságit, és egy új világot teremtett a geometriában.
Akkor ezen most gondolkodjunk el.....!
****
Jaaaa és még valami: ki az a (már megbocsásson,de ) baromarcú, aki Arkhimidesszel kavarog a geometriában, már kétszer is láttam a kommentekben. Baszom nagy műveltségűek itt egyesek, csak ne szólalnának meg, hogy ez ki is derüljön....
Nekem csak az a bajom ezzel hogy összekeveritek az smswebet az ingyenes torrenttel. Persze jogilag mindkettő lopás de az utóbbiban közösség is van amiről sokszor lehet példát venni. Ez ugyan még mindíg nem jogosít fel senkit a lopásra, de Robin Hood is lopott nem? Mégse éreznénk az sose hogy akecsegit a tolvajnak.
A másik meg az hogy a mostani filmes/zenés/játékos felhozatal annyira botrányosan szar hogyha megpróbálnánk megvenni mindent ami felkelti az érdeklődésünket akkor megintcsak lopni kellene :DDD
Radiohead-re goldolsz Various?
Tulajdonképpen röhejes, hogy még mindig arról megy a vita, hogy a warez jó-e vagy rossz. A szabály az, hogy ha valaki valamit megtermel, annak az árát meg kell fizetnie, és ha ezt nem teszi, akkor valaki valahol a rendszerben szopni fog. Például Te, más csatornákon keresztül.
Akkor ne legyen krumpli meg autó. Legyen mondjuk az, hogy a warez világban szopsz, mert valaki helyetted warezolja az orvosi ellátást, tömegközlekedést, a támogatásokat, a fizetésed. Ja, hogy már abban élsz?
Azért, mert a többség szar politikusokra szavaz, akik megwarezoljál a törvényeket, és az lesz bennük, amit ők akarnak, és az a törvény nekik jó, neked meg szar. Ez a piac törvénye a politikában! Hogy nem szavazol rájuk? Hát akkor meg azért fogsz szopni, mert a sok megvezetett hülye igen, és még a te egy szavazatod sem áll velük szemben!
A warez nem a szoftverpiac sajátja, hanem jelenség. A sok Pokémon-pubi meg erkölcsi felhatalmazást gyárt magának belőle: "Megtehetem, tehát vagyok".
Akakij:

Nem. Első körben a mostani magyar könnyűzenei előadókra gondoltam, konkrétan az összesre, de a kör tetszés szerint bővíthető. Biztos a sorrend tévesztett meg, úgy gondoltam, hogy előbb fizetsz, aztán letöltesz. Lehetne mindenkinek egy egyenlege, amire feltölt x pénzt és abból töltöget le, amíg tart. Mint egy feltöltőkártya.
A piac! Hol a piac vaze?
Ha lenne piac akkor nyilván úgy menne a dolog, hogy kb havi 5000 körüli dijjért letölthetem azt a néhány filmet, sorozatot amit meg akarok nézni, minőségi felirattal, meg azt a két zenét amit meg akarok hallgatni és utána meg hagyjanak békén. Ehhezképest szar minőségben, szar szinkronnal, ezer reklámmal hatezer helyről kellene összevásárolnom, keresgélnem ami érdekel és számítógépet kell tartanom hozzá, mert még a formátumot sem választhatom meg és a gatyámat is ráfizethetem mert irreális árakon akarnak hülyére venni.
És akkor a haver mondja, hogy a Dexter megvan pl., vigyek vincsit, akkor majd tök életszerű, hogy azt mondom, nem majd megvárom, hogy nyomassa, valami szaros kertévé éjjel angolul nem tudó debilek fordításában szar szinkronnal.
Na ez a piac. Részenként kb 25-100 forintot szívesen fizetek azért a néhány sorozatért amit nézek és azt örömmel kifizetem a jogtisztaságért. De akkor két kattintás legyen és akkor amikor én akarom.
A Tűzvonalbant pl. így nézem igaz a képminőség ótvar.
Na de ha így lenne, mi lenne azzal a sok emberrel, aki ebből a káoszból él?
Various 2007.11.20. 10:44:33

Ez fasza lenne de úgy hogy ne albumokat csak számokat kelljen letölteni. Monjuk 200 ft. egy szám vagy ilyesmi :) Szarabb számok 120ért. Mp3-tőzsde :)
de nem lopás, könyörgöm hányszor kell még leírni? :'-(
mondjátok, hogy "olyasmi, mint a lopás", vagy "mi úgy érezzük, hogy lopás", de még jobb, hogy szerzői jog megsértése, vagy engedély nélküli szoftverhasználat vagy ingyombingyomtálibe, de ne lopást. jóhogynem mindjárt rablás!!! ja nem, az a legális contentért kért ellenérték. :D

malacka, Euklidesz, Arkhimédesz, Eszdéesz, Fidesz... ennyi görögöt az isten se tud megjegyezni. :D vagy már edzünk az EB selejtező közvetítésére? :)
"Niwrok 2007.11.20. 10:27:36"

Nem, ezt ők komolyan gondolják, és én komolyan is veszem. Az más kérdés, hogy nekem mit jelent az, hogy "tetszett".

Ami szumma egy nap szórakozást tud nyújtani, az nem tetszett.
Amivel hónapok, évek óta játszok, az tetszik. És az meg is van eredetiben.
És mindkettőt először letöltöttem.
Nekem minden szoftverem legális (tudom, most csuklik az összes felmenőm). Szerencsére még OS-t támogatja az állam (egyetemi hallgató vagyok) játékszoftvereket meg nem a megjelenésük napján veszem meg, hanem tudok várni 1-2 évet. Informatikusként tudom mennyi munka van 1-1 ilyen szoftverben és tisztelem a "kollégáim" munkáját annyira, hogy fizessek érte.

Azt viszont nem tudom felfogni, egy 1971-es Colombo sorozat 1 évadján mi kerül 9900Ft-ba, vagy az 1987-es Rém rendes család 1 évadján 8900Ft-ba. Szóval ezeket már eladták több száz TV adónak, azok többször leadták. Simán betermelte a hasznot. Mégsem látok olyat, hogy olcsóbb lenne.
Ezzel szemben a 12 éves C&C ma már INGYEN letölthető LEGÁLISAN, mert a kiadó úgy döntött már úgysem veszik meg, akkor legyen az embereké.
Nálam az a helyzet, hogy rengeteg zenét meghallgatok, mert hozzá tudok férni és érdekel. A többsége a kukában végzi. De amelyik komolyan megfog, azt megveszem cédén.
Pusztán a kiváncsiságból soha nem veszek cédét, tehát nincs elmaradt haszon.
Ugyanakkor az engem érdeklő dolgokat megveszem/megvenném de többnyire nem lehet kapni. Állandó problémám, hogy miként hajtsak fel épp külföldre utazó ismerőst, hogy beszerezze nekem.
Így hát nem igazán érdekel a cédéforgalmazók nyafogása. A zenészek pedig biztosak lehetnek benne, hogy egy igazi rajongó megveszi hivatalos kiadványt. A többi csak sírás.
Nincs időm az összes postot végigolvasni, úgyhogy most azt kérném a lopóemberektől, hogy foglalják már össze NEKEM, mint szoftverfejlesztőnek, hogy mi is az elfogadható indoka annak, ha lemásolják a programot, amit ÉN írtam, és nem fizetnek érte?
A wow még nem strd termék hanem még kvázi uj szegmense a szoftveriparnak. :)
Sztem.
De tényleg nem priestezek :)
"""azt még lenyeljük, hogy a Peugeot-nak annyi az ára, mint máshol"""

huuu :D sajnos ez nem igaz. es fokent nem igaz a szorakoztatoelektronikara.
test subject #28:

:)

Mindenképpen számonként, lehetőleg belehallgatási lehetőséggel, aztán ami tetszik, azért fizetek. Végig ne hallgathassam, mert akkor nem fogom megvenni. Egyébként azért is van válságban a hagyományos lemezeladás, mert ha (hogy példánál maradjak) legálisan akarok hozzájutni Bartók Eszter elefántos dalához, akkor ki kell fizetnem mondjuk még 19 számot, ami lehet, hogy nem érdekel, kifizetem magát a CD-t, a borító dizájnerét, meg a megveszekedett köcsög artisjusos seggarcot, aki ebből él. Letöltőoldalról 80 forint az egy darab szám, én is jól jártam, Bartók Eszter is, az artisjusos seggarc nem, de azt nem is akartam.
Tóta: Van egy erdőm. Az termeli neked az oxigént, lécci a számlámra utalj át 10 000 Ft-ot, mert én ennyire taksálom az árat!
Demis Castro 2007.11.20. 10:58:18

Hát az hogyha szarul sikerült. Ha jó és szükségem van rá, megveszem.
Például jó magyar szoftvert még nem láttam úgyhogy szedd össze magad.
"Az termeli neked az oxigént, lécci a számlámra utalj át 10 000 Ft-ot, mert én ennyire taksálom az árat!"

Az oxigén közkincs, mivel anélkül nem lehet élni. Bithalmazok nélkül viszont lehet. Választható, hogy kéred-e, vagy sem.
De én vagyok a hülye, hogy ilyen idiótaságokra válaszolok!
persze kapitalizmus van, meg szabad piac es mag sorolhatnam...
azert nem veletlenul suhog a brusszeli kasza: M$, telkok fizetik a buntiket es kenytelenek alabbadni a kizsigerelesbol es tisszessegtelen piaci magatartasbol. Lehet, hogy hamarosan a kiadok jonnek?

egyebkent Franciaorszagban vmelyik internet-szolgaltato inditott egy olyan szolgaltatast, hogy elofizet a juzer egy osszeget es ezert havonta valahanyfele jatekot telepithet a gepere vagy egyszerre lehet vhanyfele a gepen, nem tudom. Tehat ha megtetszik neki a doom3, akkor letolti, jatszik vele, ha megunja, akkor letorli es jatszik massal. Szerintem ebben van racio, foleg, hogy egy jatek 60+ €-ba kerul, aztan amikor felteszi az ember a gepre, akkor kiderul, hogy inkompatibilis, nem eleg neki az eroforras, stb. Vagy egyszeruen tragya a jatek es nem erte meg megvenni.
"Választható, hogy kéred-e, vagy sem."

Az is választható hogy kívánsz-e a szoftver/zene/fimliparban tevékenykedni vagy sem.
travis.

A 21. század életéhez hozzátartozik már a bithalmaz. Önértékelési, társadalmi fogalmaink, gondolataink része. 21. századiként nem lehet élni nélkülük. Kizárni nem tudod az életedből sem őket, benyomakodnak ajtón/ablakon...
Szellemi termékek jelentős része pedig (amire építkezik) közkincs.

Az oxigén pedig a Kavics féle gondolatban ugyanolyan termék, mint bármi más. Igenis az ő erdője termeli... ilyentéren teljesen jogos az igény. :)

SŐt valahol van is benne logika, főleg ha globális szinten nezzük.
Etalon 2007.11.19. 16:36:42
"Arról nem beszélve, hogy a reklámköltséget sem egyszerre kell kifizetniük"

Jogos! A pénz nagy úr!
Kérdés, hogy nem nagyobb veszteség-e a késleltetés. (Az illegális csatornák miatt.)

test subject #28 2007.11.20. 11:09:16

Úgy van, de nem ő fogja eldönteni, hanem a cég, amelyik neki fizet. És ha nem éri meg, akkor kilép a piacról, vagy eladja valaki olyannak a cégét, aki szerint még igen. És ha kilép, akkor jót se, meg szart se fog gyártani. És akkor a Razor 1911 is mehet nonprofit módon szemetet gyűjteni, te meg a haverjaiddal bámulhatod az üres képernyőt.
omgwtf
Te vagy itt szinte az egyetlen üdítő szinfolt, csak az a baj, hogy nem narancs, hanem vörös (legalábbis remélem, mert a kéktől megőrülök)
****
Más: Akkó mi van, ha mi infantilis falusi prosztok Tesco-s étolajjal tuningoljuk a verdát? Az is warez, mi? Tiszta sültkrumpli szag van csúcsforgalomban az xy kisvárosom főutcáján. Óvatlan idegen asziszi, hogy van mekink, pedig áááááá, mi süttkóbászolunk, meg pacal
Kavics 2007.11.20. 11:04:21

Kristl 2007.11.20. 11:14:17

Na, már vártam a levegős-köztulajdonos közvevetéseket. Na, hát akkor vegyük úgy, hogy én warezolom tőled az oxigént, amíg molekulára pontosan meg nem tudod mondani, hogy melyik a tied. Szoftvernél ugye ez megvan, tehát ez a része ugrott.
És hozzám hasonlóan warezolja a közjószágot a légszennyező vállalat is. Felháborodtál, amikor az osztrák bőrgyár felhabosította a Rábát? Nos, ők is warezolták a vizet, mi meg szoptunk. Te szopsz, mert nem járhatsz le a Dunára fürdeni, amit akár csak egy évszázada is megtehettek, meg esetleg egy szmogos városban élsz!

A szellemi termékek nem közkincs, kivéve az, amelyikre ez rá van írva (freeware)! Azért valaki megdolgozott! Az, hogy a warez közkinccsé tette, a warez kiszűrésének hiányosságai miatt van.
Niwrok:
Ez engem nem érdekel. Oldják meg. Majd ha tényleg nem lesznek játékok, akkor majd talán elgondolkodom azon, hogy fizessek e.
malacka:

Pedig jó volna ha elkezdenél barátkozni a kék színnel.
omgwtf 2007.11.20. 10:52:34

Mondtam, hogy ne legyen lopás. Legyen élősködés. A piócák meg rögtön vergődnek.
Tóta W. Árpád következő cikkei:

"Ha az erdőben eldobod a csikket, erdőtűz keletkezhet, ami árt a népgazdaságnak."

"Ha nem mosol kezet evés előtt, könnyen betegséget kaphatsz. Ezt sajnos ma senki nem tudja, csak én."

"Tökre bunkóság a buszon lökdösődni. Ne lökdösődj a buszon."
Szerintem ez a warez, olyan dolog, mint a 200% THM kölcsön. Egyik sem illegális. Mindkettőt megkérdőjelezhetjük erlölcsileg. És ugy, ahogy nem kötelező felvenni ezt a kölcsönt, ugyanúgy nem kötelező zenéléssel, szoftwerírással foglalkozni. Ennek ellenére mindkettő működik.
Niwrok!

A freeware nem közkincs, csak ingyenes. A kettő (nagyon) nem ugyanaz. A közkincs a szoftverek esetében a Public domain (illetve a free) kategória. A legtipikusabb különbség, hogy a freeware program forráskódja nem publikus, így nem is módosítható, míg a másik kettőé igen!
Niwrok:

Akkor most konkrétan _Neked_ szegezem a kérdést (harmadszor teszem fel itt a topicban, de az erkölcshuszárok csak nem válaszolnak):

Miért kellene, hogy ez engem érdekeljen? Mi közöm az egészhez? Én hibám, hogy le tudom tölteni? Én tettem fel? Én nem tudtam rendesen megvédeni? Nem. Viszont hülye lennék nem kihasználni a helyzetet.

Kicsit olyan ez, mint a kínai adigas. Sokkal olcsóbb, cserébe sokszor rosszabb minősége. És közben egy _másolat_.
Szerintem meg az is közkincs. Termékké majd akkor válik, ha valamilyen minőségnek meg kell felelnie, vagy perelhetek mert szemét, és meg isnyerhetem, ahogy egy tárgyi-dologi eszköz kapcsán megtehetem.

Niwrok.
Van ennek érdekesebb összetevője egyébként, csak megvártam míg pampog valaki miatta. :)
Mégpedig a nagy oxigéntermelők leirtása világszerte.
Nekik pénz kell, valamiből meg kell élni... szívás, mert mindenkinek meg levegő kéne. :)
Környezetvédelem és világgazdaság ugye. :) Lehet kompromisszum? :)

Mellékesen a szoftverhez.
Ha bemegyek az étterembe és rendelek mondjuk bécsi szeletet, nem szól rám a pincér hogy rendeljek hozzá 5 tányér krumplifőzeléket is, és nem csak a villa 3.12-vel tudom elfogyasztani. :)
A realis talan a hividijas dolog lenne, mondjuk szegenydiaksagombol kiindulva havi 3k bol azt es annyit, amennyit szeretnek. Ha zene, zene, ha film, film, ha jatek, akkor meg az. Es meg ezzel a modszerrel is penzuknel lennenek a kiadok, illetve, ami fontosabb, a tartalom eloallitoi. Igy meg marad a torrent. A warezt meg lehet idealizalni, foleg, ha nem fizetos letoltesekre gondolunk ezzel, hanem a megosztasokra. Csak most ezzel a busttal hirtelen meg az is elkezdte keverni a ket fogalmat, akinek eddig volt fingja rola. Amugy meg a most eloallitott tartalmak 90%-a nem hiszem, hogy egyaltalan azt az idomennyiseget megeri, amit az ember a megnezesevel vagy a lefikazasaval tolt.
"Ha bemegyek az étterembe és rendelek mondjuk bécsi szeletet, nem szól rám a pincér hogy rendeljek hozzá 5 tányér krumplifőzeléket is, és nem csak a villa 3.12-vel tudom elfogyasztani. :)" Fontos kérdés, ahogy a minőség is. Otthon használok PC-t és Mac-et is. A PC-n Windows fut, ingyen. És legálisan, mert a közoktatásban dolgozom. Viszont ennyit is ér, pénzt nem adnék érte, olyan sz*r. A Mac árába viszont be van építve az OS ára is. Nem bánom, mert megéri.
Niwrok 2007.11.20. 11:40:42
az élősködős-piócás kifejezés már kicsit pontosabb. mármint torrent terminológiában (leeching). :D
ha ezen a vonalon megyünk tovább, akkor megfigyelhetjük, hogy a piócák is csak addig élnek, amíg van gazdatest, az nem tudja megvédeni magát, és továbbra is bejön a pocsojámba. ez természetes szimbiózis.

Niwrok 2007.11.20. 11:26:53
ez pontosan így van. mégsem az üres képernyőt bámuljuk, mégis jönnek ki új progik, filmek, zenék... ergo valakinek ez mégis megéri még így is. ha becsukná mindenki a kaput, akkor az lenne, amit írsz. de nem ezt tapasztaljuk. cégek a warezolás megjelenése előtt is mentek tönkre, és konkrétan még egyetlen cégről sem hallottam, amelyik kizárólag emiatt omlott össze. ez hülyeség. olyan már volt, hogy bizonyos lépéseket tettek (pl. PC-ről átmentek konzolra fejleszteni, mert ott kevésbé jellemző a warez. van, de nem annyira számottevő, mint PC-n. vagy áttértek az online előfizus fejlesztésekre, ahol az alapcsomagot free eléddobják), de hogy belehaltak volna. háááát, nem tudom.
lépni kell, alkalmazkodni, nincs ebben semmi új.

ettől függetlenül abban egyetértek, hogy még a sw fejlesztőknek a legnehezebb. a filmeseket meg a zenészeket negyedannyira sem sajnálom. mivel nekik rengeteg kapcsolódó bevételük van. de erről már volt szó.
candy 2007.11.20. 11:57:30

Itt a nagy igazság. A legtöbb termék ára irreálisan magas. Én pl. azért nem veszek évek óta audio CD-t, mert egyszerűen nem ér meg nekem 3-4ezret az a 40-50 percnyi hanganyag. Ettől függetlenül nem állok neki letöltögetni sem, inkább hallgatok rádiót. Egy-egy jobb filmért viszont pl. kiadok 1000-1500-at, ha megjelenik óccsó DVD-n. Miért nem tudják reális szintre vinni a kiadók a zenei CD-k árát is? Ugyanezt a kérdést a szoftvertermékekkel kapcsolatban is feltehetném. Ésszerű áron szerintem vennének annyival többet, hogy úgy is megérje...
Most komolyan! Mindjárt meghekkelem twá blogját, oszt írok egy posztot arról, hogy Gyurcsány miért mániás depressziós személyiségzavarú, és hogy most épp a depressziós korszakában van, és hogy most ezért nem beszél sokat, és hogy má hetek óta nem volt kupolás kinyilatkoztatás munkaunalom előtt Semjénnek meg Navracsicsnak, és meg mittoménmi, csak ezt a tötymörgést itt már nagyon unom.
Ajánlott (vitatható) irodalom:
index.hu/politika/belfold/gyfoszi11/
omgwtf: szoftveres vagyok, mint már említettem más topicban is.

egyáltalán nem ellenzem, hogy amit megírok, azt használják, sőt jó, mert terjed az ismerettségem...stb, ugyanugy mint egy zenésznek.

szoftverből is mindenki tudja, hogy a nagyokat (adobe, ms..stb) leszámítva, dobozos termékből nem lehet jól megélni. megrendelésre, egyedi szoftvert gyártással lehet pénzt csinálni.

dobozostermék gyártók is megélnek, mert elsősorban cégek, de akad némi home user is, aki megveszi. mert kell a support, update...stb

szoftveres cégek többsége, aki nem játékot, vagy navi rendszert és hasonlót gyárt, kb magasról szarok az otthoni userekre, úgyse abból van a bevétel, és nem is lesz abból. ezt mind jól tudjuk, és véletlenül sincs eszünkben ezen változtatni.
Emlékszik még valaki, mit csinált a Radiohead kb. egy hónappal ezelőtt?

velvet.hu/blogok/gumicukor/2007/10/02/az_uj_radiohead_albumert_annyit_fizetsz_

Más kérdés, hogy én fizettem-e érte. De a (nem magyar) rajongók biztosan fognak majd. És az legyen elég.
Nem néztem végig mind az 500 kommentet, lehet már mondta vmki, de mind1: NÉZZÉTEK MEG A SOUTH PARK 709-es részét (7. évad, 9se epizód), mert az pont idevág és nagyon vicces, valamint Worluk is örülhet, mert a másik szála a storynak jó kis keresztény anyázás
Cartman:
a szoftverfejlesztés drága, és húzóágazat kb a legtöbb országban. minőségi cégnél, szoftveres nem megy olcsón dolgozni, meg kell fizetni keményen a munkáltatónak + idő.
ilyen egyedi gyártású témák 6-7 nullások, vagy simán nagyobbak is lehetnek, sőőt...és megveszik, mert kell.
a windows, powerdvd stbstb 20-100-200 dodójér, olcsó, home termék.
adobe photoshop pl. nem home termék, hanem profi. otthon használhatod ingyen, adobe-ot sem érdekli.
Bobby Newmark 2007.11.20. 11:53:02

Akkor most konkrétan neked válaszolok:

Nem kell, hogy érdekeljen, mindaddig, amíg erre a törvények, és annak a betartatása nem kényszerítenek, amíg olyan jogszabályok korlátozzák ezt, túlterhelt vagy éppen ingyenélő-seggvakaró szervek felügyeletében, amiknek nincsenek szankciói, vagy éppen nevetségesek. Vagy ameddig erre nincs belső indíttatásod. Nem a te hibád.
Viszont ha esetleg hazafelé mész egy kihalt utcán, sötétben, és valaki leüt, és elveszi a pénztárcádat, akkor rá se sértődj meg, hiszen őt sem érdekled, csak kihasználta a helyzetet. A rendőrség meg széttárja a kezét, hogy hát, sajnos, nekünk meg kell venni a jogtiszta szoftvert, nincs pénz több rendőrre.

Nem, nem olyan, mint az adiods és társai. Ott ugyanis egy rosszabb minőséget kapsz, és azzal hogy azt MEGVESZED (Vagy a kinai papucsot warezolni lehet a józsefvárosin? Nem is tudtam!), vállalod ennek a kockázatát. A szoftvernél viszont ilyen nincs. Akkor lenne igazad, ha a warez szoftver mondjuk csak 320x200-as felbontásban futna, nem választhatnál billentyűzetkiosztást, csak P4-en futna, csak nVidia 8600GTS-en, és kétpercenként lefagyna.

Nem, téged nem kell, hogy érdekeljen. Engem érdekel, amikor azt látom, hogy amit én esetleg meg akarok venni, az saccra kétszerannyiba kerül, mint amennyibe warez nélkül lenne! Amikor te megveszed azt, ami érdekel, akkor ugyanúgy kétszeres árat fizetsz, és ez téged nem basz fel agyilag?! Főleg úgy, hogy a warez ugyanaz a minőség, költség nélkül, mint amit a boltban megveszel, és még csak várakozás, sorbanállás, pénzkiadás sincs, csak beírod, hogy www.warez-rulez.com, és annyi!
Igen, persze, hogy az az egyszerűbb! A warezolókat nem kell, hogy érdekelje, amíg nem teszik érdekelté benne. A vevőket érdekli! Mert, mint mondtam, van, amikor én is felveszem a warez-sapkát, és akkor megy az underground. De én most a vevő-sapkát vettem fel, mert felhúzott az a látszólagos erkölcsi magasság, ahonnan a warezolók osztják az észt. Az egyik oldalról nézve a warezoló egy pióca, a másik oldalról nézve a vevő egy burzsuj marha, aki fizet azért, amit le is tölthetne, biztos nincs hova tennie az állatjának a lóvét! És ezért még a vevőnek kéne rosszul éreznie magát? Amikor leugatják, hogy maradi meg "őskövület", csak mert fizet azért, amit megvesz, és nem hallgat a jövő szavára, ami a warezolók szerint a warez? És hogy ezt a közösségi magatartást esetleg számon kéri?
Ha autóval vagyok, felbasz a sok tetű gyalogos. Ha gyalog vagyok, felbasz a sok köcsög autós. Ez így megy.

Isten ments, hogy erkölcshuszár legyek, csak szeretném, ha a warez pátosza alatt felsejlenének a tetvek. Hogy mindenki tisztába jöjjön a szerepével ebben a játékban.
krkr 2007.11.20. 12:31:59
szarok = szarik.

WTB edit gomb!!
South Park 7. évad, 9es epizód, pont ezzel a kérdéssel foglalkozik, tessék megnézni és röhögni 1000rel, további bónusz a keresztény rock kifigurázása:)
Sokan jönnek itt azzal hogy a zenész pakolja fel a számait a saját weboldalára és akkor onnan az ő zsebébe vándorolnak majd a forintok. Sokan viszont elfelejtik hogy -főleg a mainstream zene világában- milyen rohadt sokba kerül egyetlen egy szám elkészítése is, nemhogy egy albumé.
Egy átlag előadónak nincs annyi pénze hogy ezeket előre kifizesse. Na ilyenkor keresnek egy jó menedzsert(vagy ő keresi meg őket) , az koncerteket szervez nekik, benyomja őket a médiába, megteremti az "igényt" az előadóra, majd ha az az igény elér egy szintet amit egy kiadó már jónak itél, na akkor kapnak egy lemezszerződést. Legutóbbi példa erre a No Thanx. Anyunak-Apunak tuti nem lett volna pénze hogy kifizesse a studiómunkákat. Tehát ha valaki híres akar lenni, akkor bizony le kell paktálnia a kiadókkal, és el kell fogania hogy a lemezeladásokból csak zsebpénzt fog látni, tudja hogy egy előadónak a fellépések érik meg a legjobban.

Persze lehet más utat is választani de az nem biztos hogy a hírnév felé vezet, vagy nem olyan gyorsan.

Machinae Supremacy, egy svéd banda
csak egy-két számot csinált meg rendesen stúdióba de azok nagyot szóltak. Kettő elég hosszú számról van szó aminek az a lényege hogy C64-es játékok zenéit dolgozták fel rock-osítva. Ezeket rögtön fel is dobták a netre, fáljmegosztókra, az erre vevő közönség pedig könnyen megtalálta őket. Egész nagy rajongótábor , és egy egész CD-nyi ingyenszám alakult ki az évek során, mire 6 év után egy kiadó kiadta a lemezüket. Ez is egy módszer, kétség kívül lassú, de legalább a menedzser ki van iktatva a láncból. De a kiadót nem tudták, hiszen ő pénzelte a későbbi lemezüket amin új számok voltak.

Persze nem védem a kiadókat, mert az biztos hogy szemlélet változtatásra lesz szükség az ő oldalukról, hogy ne akarjanak már 2-3szoros hasznot húzni a lemezeken, dolgozzabak csak 25%os árréssel, már olcsóbb lene egy lemez vagy egy legális letöltés.
Niwrok:
mint ahogy sokan mások is mondták:
copy != move.
vagy hogy megértsd talán: másolás nem egyenlő mozgatás.
az hogy letöltöd, megosztod, megmutatod, az ismerettség, referencia!! többen mennek koncertre, többen keresnek egyedi ajánlatokkal. be kell látni, ez már így van, és jó így.

kicsit zöldségeshez hasonló példa, de azért mégsem:
szomszéd parkettáztat, szép lesz. megkérded ki csinálta? ö meg ajánlja a melost, hogy az. te akkor nyilván szintén vele fogod megcsináltatni.

kb ez a torrent és társai is így müködik. mutogatjuk egymásnak a jót és rosszat, és tudok választani, hogy kinek a koncertjére megyek el, kinek küldök 10dodót paypalen, hogy tetszik a zenéd vagy mittomén.

nem feltétlen kell minden zenésznek milliomosnak lenni. akinek nem megy, nem kell eröltetni. az is lehet munkanélküli, pénz nélküli, mint ahogy a igen igen sokan mások.
omgwtf 2007.11.20. 12:10:31

Szoftverek esetében jogos, nem feltétlenül szűnik meg a cég, de ugyanaz az analógia, ha egy piaci szegmensről kilép, vagy másodlagossá teszi, mint egyes játékkiadók a PC-t, vagy még konkrétabban, mint a magyar PC-játék piacot.
És erre jön megint a sirám: "Hámiazhogy a GTA4 meg az Assasin's Creed nem a konzollal együtt jön?! Pc-n még fél év?! És akkor is mér a Júeszéjben jön előbb két héttel? Kötsög kiadó! Lófaszt veszem meg, ha megjelenik! Jól letőttöm, aztán bekaphassák.".
És ugyanez szabadon behelyettesíthető tetszőleges filmmel, sorozattal.
krkr 2007.11.20. 12:34:55

Ebben nem fogunk dülőre jutni. Mert:
1. Hogy tudja - ha már az Adobe a téma - a CS3-at harmad-negyed áron adni pl. a Printexpo kapcsán?
2. Pl. a Quark árát 700k körül mennyire vehetem komolyan, különösen ahhoz képest, hogy a fenti CS3 csomag részét képező Indesign tudja ugyanazt (sőt), nem beszélve a csomag többi tagjától, és jóval kevesebbe kerül?
Le kéne szállni a földre, mert az ilyen elszállt árak (és az említett ellentmondások) miatt bizony "nálunk szerencsésebb történelmi fejlődésű" országokban is virágzik a warez, pedig biztos vagyok benne, hogy kb. fele árszinten (OEM verzióban, ami jelenthetne pl. kevesebb csingilingit a dobozban) meglenne a duplaannyi vásárló, vagy ki tudja, lehet hogy még több. Sokan Photoshop helyett pl. inkább használják az ingyenes alternatívát (most nem jut eszembe a neve), mert jogkövetők, de az Adobe cuccára sajnálnak ENNYI pénzt kiadni.
badsector:
drága az előállítás, igen.
de ilyen 1-2 évig tartó low level content, csinált sztárok nem need.
a nagyok kivárták az időt, és nagyok is lesznek még sokáig.
Niwrok:

"Neked kellene kiállnod a saját védelmedért, egyesületet alapítani, hasonlóan becsületes, és mégis a warez által megkárosított embereket megkeresni, peticiózni, stb."

Van egyáltalán ilyen ember?
Ez itt a nagy kérdés.
Niwrok: neked tudok ajánlani egy barlangot pl az Andokban. kb ennyire érted ennek a lényegét :)
átalakult a piac, az igények és sokminden más. aki nem tud alkalmazkodni ehhez a "cashflow"hoz, az dögöljön éhen. megérdemli. ennyi.
Cartmen:
ismersz olyan épeszű embert, aki még mindig Quarkot használ? :)))
az ár adott. mindenki olyan áron adja a termékét, amit gondol. hogy megveszik-e? piacképes-e? az már más kérdés.
így van. (respect krkr) miért akarnak a zenészek garanciákat? van képkeretező, akinek bejön az élet, és van másik, aki befuccsol. az egyik csempés Mercivel jár, a másik meg Ladával. hol van az leírva, hogy aki belevernyákol a mikrofonba, annak már egyből dzsakúzzi meg malájkurvák?!?! és még én vagyok a szemét, mert nem veszem meg a xarukat, és miattam csúsznak le a tutiról. ha túlkínálat van popsztárból (mert szvsz az van), van aki lecsúszik. négy betű: p.i.a.c.
Szerintem alkalmazzanak tehetséges zenészeket, és kevesebbe fog kerülni a számítógépes trükközés :) Olcsóbb lesz a zene. ;)
Niwrok:

Ha valamit lewarezolok, és nem ér annyit, hogy megvegyem, akkor bizony a vevők érdekei sem hatnak meg.

Nem erkölcsi magasság, én ezt egy szóval sem mondtam. Tudom, hogy ez nekik szar, csakhogy nem érdekel. Gyakorlatilag arról van szó, hogy a szememben szar az árujuk, nem kell. Megnézem, mert miért ne, de végeredményében nem tartom jónak. Úgyhogy nem érdekem, hogy készüljenek még ilyenek, és nem hat meg, ha belőlem nem csináltak profitot.

Amit meg megveszek, mérlegelés után, azt azért veszem meg, mert annyiért is úgy érzem, hogy megéri.

Azzal nincs gond, ha az ember vesz szoftvert. Ész nélkül mindent megvenni viszont hülyeség.
Egyébként úgy is veheted, hogy a warez a szoftverek 3napos pénzvisszafizetési garanciája.
Viszont ezt legálisan nem tehetem meg, így marad az erkölcstelen, de gyakorlatias megoldás.

A jelenlegi legális megoldás kizárólag a kiadók érdekeit veszi figyelembe. A warez kizárólag az enyémet. Szerintem így vagyunk kvittek.

Hozzáteszem, hogy jelenleg még (szerencsére) ez jogilag is rendben van.
krkr!

Ez nem ilyen egyszerű. Szerintem most mesterségesen ilyen magasak az árak. Ki tudná felvenni az Adobe-bal a versenyt a grafikai programok területén? És a legérdekesebb az egészben, hogy ez a helyzet az Adobe-nak sem jó, mert én egészen biztos vagyok benne, hogy alacsonyabb áron SOKKAL TÖBB szoftverüket vennék. Ld. DVD-s példa.
persze a 2-3szoros haszon csak a nagy kiadóknál igaz, mainstream zenénél. Az underground az kicsit más tészta, de azért ott is profitot szeretne termelni a kiadó, csak nem akkorát.
OFF
Kristl: én is wowozok, druid mainnel, de van 70es priestem is. sztem az is jo, csak ismerni kell. FS ranglistán ott csücsülünk dobogon, sok server first killel ;)
ON
Szia Malacka!
"Most komolyan! Mindjárt meghekkelem twá blogját, oszt írok egy posztot arról, hogy Gyurcsány miért mániás depressziós személyiségzavarú, és hogy most épp a depressziós korszakában van, és hogy most ezért nem beszél sokat, és hogy má hetek óta nem volt kupolás kinyilatkoztatás munkaunalom előtt"
Ma nem ez a téma tudod, sokkal fontosabb, hogy az a sok szerencsétlen nyervákoló, megél vagy nem él. Arra, hogy BSA mit lehet írni, büdös surmó anyátokat, vagy valami hasonlót, de az nem hangzik úgy, mintha egy hozzája értő írta volna.
Szóval, csak nyugi és légy boldog!
Üdv Pelikán
Most már nagyon kezdek flusztrált lenni. Hozzá szeretnék szólni, de hogyan? Két nappal ezelőtt azt sem tudtam mi az a Warez, és még mindig nem tudom mi az a torrent. Csendben maradok.
Ja igen......kapja be a Járai. :-))))
(pl. PC-ről átmentek konzolra fejleszteni, mert ott kevésbé jellemző a warez.)

Meg sokkal könyeb is oda fejleszteni, nem kell megfelelni 200csilliárdféle hardvernek.
Niwrok 2007.11.20. 12:47:33

így van. de ezt egy okos kiadó tudja. mert van rá embere, aki piackutat meg fogyasztói magatartást mér, extrapolál, miegymás. innét kezdve két verzió van:

a. ha ez nem tetszik neki, vagy a léte függ tőle, megjeleníti a Közép-Eu. piacon is egyidőben.

b. fosik rá, mert a Közép-Eu. eladásai 10%-át teszik ki az USA + Távol-keleti értékesítésnek, és marad a későbbi releasnél, egyfajta bónuszként a profitra.

persze. van b/2. is, hogy hagyja a lámákat rákattanni a crackelt meg free cuccokra, majd jön az extra content, ami CD kulccsal, regisztrációval, vizeletmintával stb. tölthető le nyetről, és a játékélményt nagyban növeli vagy kompetitív / konkurrens online játékoknál iszonyat előnyt ad a regisztráltaknak. ekkor a warez volt a mézesmadzag. mert tudomisén pölö ha én beleöltem nyóc hónapot ingyen az Anarchy Online karakterembe, akkor erősen elgondolkodom, hogy rárepüljek a fizetős contentre, ha továbbra is labdába akarok rúgni az ottani közösségben. ekkor megérte a warez? jóhogy meg!
beetetés, felhasználó gyűjtés, majd kaszálás. az okos megél.

(bocs, h folyton játékszoftverrel jövök, nem felhasználóival. azoknál meg sok a megrendelésre egyedileg fejlesztett vagy testreszabott, szerződéses szoftver. supporttal, verziókövetéssel stb. náluk valóban nem a boltba beeső home userekből van a lóvé.)
Cartman:
hidd el nem vennék. otthon nyomuló user nem fogja menni az adobeot még 15kjért sem, mert ahhoz hogy a saját képein huzzon brightnesst, esetleg tanuljon rajta, mittomén, nem kell neki update és support. elég az F1 gomb is.
pl. ahead nero is 10k alatti összegért van már asszem. ki vette meg boltban/neten..stb? tessék mondani :)
"Kristl: én is wowozok, druid mainnel, de van 70es priestem is."

Mellik szerveren toljátok?
Egyetlen parazita van a történetben, márpedig a jogvédők. Az elmúlt évben csak tőlem 30k HUF-t szedtek be. (matrica,vinyó,memóriakártya a fényképezőmbe,memóriakártya a telefonomba, mp3 lejátszó, dvd stb.).

2005-ben az artisjust bevétele 12 milliárd Ft fölött volt, namost ennek a 90%-át kifizetik a kiadóknak többek között azon a jogcímen, hogy az internetről letöltött számok a szabad felhasználás körébe tartoznak... apropó! Ezek szerint illegális felvenni valamit a rádióból, tv-ből? Fenéket!
Mi a különbség aközött,hogy felveszel valamit, vagy olyantól kapod,aki ezt előtted megtette? Semmi, mielőtt piócáztok és bűnözőztök olvassátok el az ide vonatkozó törvényeket :)
(az pedig csak mellékszál,hogy feltölteni sem illegális, ha ez a tevékenység nem jövedelemfokozást szolgál, legalábbis a mai napig ez a precedens)

Tehát,ha én lopok a letöltéssel, akkor max. csak visszalophatom a tőlem jogalap nélkül beszedett pénzt :P Vagyis erről persze szó sincsen, hiszen pont erre van kitalálva a jogdíj... hiszen mire eljutok odáig,hogy letöltsek egy zeneszámot, addigra már rég kifizettem.

(azt nagyon halkan jegyzem meg,hogy érzésem szerint jóval több pénzzel nyúlnak le, mint amennyit amúgy fekete pákóra és társaira költenék, dehát egyelőre ezt kell (nem)szeretni.)

Ezt többek között Nirwork figyelmébe is ajánlom :) vagy az rendben van szerinted, hogy az átlagpógárt milliárdokkal lehúzza mindenféle amerikai lobbira épülő szervezet, majd rátukmálja az irreálisan drága szart is, és ha nem tetszik a dupla lehúzás,akkor megpróbálunk kriminalizálni 1,5 millió szélessávú előfizetőt? -mert szerintem ez az undorító-
Mer’ most Te is valami nagyon hasonlót sulykolsz itt a társaságnak.

(a dupla lehúzáshoz még egy adalék: a jogdíj összege az adathordozó ára+áfa , erre rámegy az arányosan számolt jogdíj+áfa, no, ki lop kitől?)


Az egész mizéria egy gerjesztett jogvédő baromság, muszáj rinyálniuk,hogy továbbra is szedhessék a pénzt :) a beszedett összeg 10% elmegy a "cég" működtetésére, ez milliárdos nagyságrendű összeg, egyszerűen megéri jogvédőnek lenni...

ui.: a fentiek nem vonatkoznak a szoftverekre, illetve azok letöltését én is elutasítom.

üdv.:
grege
"Meg sokkal könyeb is oda fejleszteni, nem kell megfelelni 200csilliárdféle hardvernek."

meg nem utolsó sorban támogat a Zikszboksz sok pííízzel, ha csak az ő gatterjukra fejlesztem le. :)
krkr 2007.11.20. 12:42:45

A koncert ára a koncertjegy, a CD meg annyi, amennyi. Nem kéne összemosni a kettőt. Lehet, hogy az egyik veszteségeit a másik kompenzálására használják, de ahhoz neked semmi közöd, üzleti titok, nemhogy számon kérhetnéd rajtad.
Továbbá a termékekről szerzett tapasztalat cseréjét sem szerencsés összemosni magának a terméknek a cseréjével!

Torrent esetében pontosítanám a parkettás példát:
"A szomszéd parkettáztat, szép lesz. Annyit mondasz, hogy "Nekem is kell ilyen! Lemásolhatom?". Amikor a szomszéd rábólint, a parketta elkezd osztódással szaporodni, és lesz egy ugyanolyan parketta. Hazamész, lefekteted a parkettát, szép lesz az is. A parkettás, miután egyedüliként megcsinálta a szomszéd parkettáját, és azt látja, hogy senki más nem fizet neki érte, csinál valami mást, hogy megéljen."

De ha már így megtetszett, leírom a másik kettőt is így:

Warez esetében a parkettás példa:
"A szomszéd parkettáztat, szép lesz. Annyit mondasz, hogy "Nekem is kell ilyen! Lemásolhatom?". Amikor a szomszéd rábólint, a parketta elkezd osztódással szaporodni, és lesz belőle egy másik parketta, de hepehupás, képtelenség járni rajta. A szomszéd elmondja, hogy ez a szemét parkettás miatt van, aki nem akarja, hogy a parkettái a Szabadság és a Jövő szent nevében csak úgy bárkinek osztódjanak. Viszont van egy Razor1911 nevű haverja, amelyik csinált egy olyan gumikalapácsot, amivel ki lehet egyenesíteni a parkettát. Hazaviszed a parkettát, lefekteted, lekalapálod a gumikalapáccsal, és szép lesz. A parkettás, miután egyedüliként megcsinálta a szomszéd parkettáját, és azt látja, hogy senki más nem fizet neki érte, csinál valami mást, hogy megéljen."

A parkettás példa a valóságban:
"A szomszéd parkettáztat, szép lesz. Megkérdezed, ki csinálta, ő meg ajánlja a melóst. Hazamész, és azt látod, hogy ugyanaz a redvás parketta van a földön, mint amikor átmentél. Így is lesz mindaddig, amíg el nem hívod a mestert, és UGYANANNYIÉRT, mint amennyiért a szomszédnak csinálta, neked is leparkettáz, szépre. A parkettás megkérdezi, ki ajánlott, és te megmondod, hogy a szomszéd. A parkettás ekkor átmegy a szomszédhoz, és megköszöni szépen az ajánlást, aztán megisznak egy felest."
"test subject #28 2007.11.20. 13:12:21
Mellik szerveren toljátok?"

ne offoljuk szét a témát, ilyen kérdések PM-be pliz:)
krkr 2007.11.20. 12:57:43

Az, hogy "Minden ingyé' van, ami meg nem, az legyen ingyé'!", az nem cash-flow! A szabály az hogy semmi=nulla, és ha valami nem semmi, akkor nem nulla.
Egyébként, ha már ajánlod, tényleg jó lenne egy kis andoki barlang. Hegyvidék, tiszta levegő, totál warez-baszakodás mentes élet. De szép is lenne...
Pelikán et
Eeeemondom, hogy hogy működik ez a kommentezés ezitten. begyün vki, elolvassa twá-t, vagy már sokadszor lép vissza, mer' még mindig van agykifosnivalója, és beír valami spanyolviszkót, amit már rég beírt előtte valaki más szavakkal, csakhát a kutya se olvassa végig a fullt, mer' az macera, meg úgy is úgy van, hogy a vélemény olyan, mint a segglyuk: mindenkinek van, de senkit nem érdekel a másé. Se baj, jöjjenek az újabb spanyolviaszok, az úgyis hidrofób, mot meg esős idők jönnek, legalább magunkra teríthetjük hidratálódás ellen. Hát ennyi...
Grege

"Egyetlen parazita van a történetben, márpedig a jogvédők. Az elmúlt évben csak tőlem 30k HUF-t szedtek be. (matrica,vinyó,memóriakártya a fényképezőmbe,memóriakártya a telefonomba, mp3 lejátszó, dvd stb.)."

Arról nem is beszélve, miért kellene kifizetni ezeken a termékeken mindenféle virtuális jogdíjjakat. :)
Niwrok: ezen mennyit agyaltál? ne erőlködj! nem kell belekötni a szavaimba.. írtam is hogy "zöldségeshez hasonló példa".
te se fogod a témát látom. nem ma kezdtem a szoftverezést, és kifezetten jónak tartom a torrentet. amíg nem vagy benne, nem látod a pénzmozgást, addig gogo Andok, még van hely.

zenészek: CD ha olcsó lenne, akkor megvennék, mint az olcso DVD-t..gyüjtögetés, szép a polcon, stb... de ezt világosan látni kell, hogy évek óta ezt nem lehet elsődleges bevételnek tekinteni. adottságai miatt, ez a hobbi póker előtt az utosló helyen kell hogy álljon.
"ne offoljuk szét a témát, ilyen kérdések PM-be pliz:)"

ok! igaz
Niwrok:
cashflow ott kezdődik, hogy befektettél. rémlik valami? no befektetés, no pénz. itt befekteted a "veszteséget" "előre", hogy ingyé hallgatnak. aztán ha teccik az embereknek, elkezdenek keresni googleben is, előbukkan az official lapod, ahol megnézi mikor hol van koncert, esetleg van-e vmi "deluxe" kiadásu lemezed, ha akkora fan lett, majd berak RSS feedbe...stbstb és sorolhatnám.

0 befektetésből nem lesz pénz. szarbol nem lehet várat építeni.

az hogy kiadóhoz megyünk, és a szart megpróbáljuk rásózni a népre, vagy a kiado utasitása szerint irni zenét / megirt zenét eljátszani, "eladni a lelked" egyszerüen szánalmas. ezek azok az 1-2 évig tartó low level conent.. amit már említettem. nem ér még annyit sem, hogy zenének tekintsem.

szoval ez nem a mi oldalunkrol gáz, hogy ingyen cseréljük azt ami nem free. egyszerüen igazodni kell ehhez.

nincs reklámod? lassan terjednél?
höhöhööö, brühühü, megérdemled!!
mert lehetőség lenne.
youtube, inda és sorolhatnám :)
ha ügyes vagy, nem csak itthon ismernek meg ráadásul.
Niwrok.

Pontosítok én is, hogy realisztikusabb legyen.

A., Jön a PARKETTÁS és lelövi a többi kis Parkettást ne legyen konkurencia a Parketta v1.35-nek.

B., A parkettán nem lehet járni ugyan, de megfő rajta a bableves és élőhelyet biztosít az atkáknak.
-Elenben ha letöltöd hozzá a Parketta_cleaner3.13-et akkor a Parkettád zenélni is fog.
-A Járás for Parketta kiegészítővel már járni is lehet rajta, de ki kell jelölnöd honnan hova akarsz menni, azaz konyhából a szobába mondjuk.
-Ha a szomszédszobába is akarsz menni, akkor ujra meg kell venned a csomagot.

B., Ha Veszel tüzifát, akkor kifizettetik veled a Parketta-jogdíj x%-at mert lehetne belőle akár parketta is. Talán.

C., Ha gondod van a Parkettáddal megpróbálhatod leszedni, de ha a padló is megy vele, porlad a beton, akkor azért te vagy a felelős.
-A bútorok onnantól nem helyezhetők be a szobába.

D., A parketta amit megveszel, csupán a felét fedi le a szobának, mivel a Parkettás managere, és a tüzép csak 3 órát adott a parkettázásra. Szűkös az idő, a következő parkettát kell tervezni.

E., Ha parkettát akarsz venni, könnyen kiderül, hogy olyat nem kapsz amilyet szeretnél, de megmondjak neked hogy most ez a parketta a "menő" és 2x annyiért megéri belefeccölni... Mikor kifizeted, kiderül, hogy csak az előszoba adja a minőséget, a többi csupán fűrészpor.
A felelősség természetesen a tied. :)
omgwtf 2007.11.20. 13:11:40

Azért látom, csak van itt kb. egy tucat értelmes arc, aki vitatkozni, véleményütköztetni akar és nem veszekedni. Remek.

Igen, de ez csak az online játékokra igaz. Az offlineakkal meg szop az ember, mert lámának tűnik, csak mert nincs alanyi jogon a net. Az online piac minden gondját online oldja meg, mert azt a terepet ismeri. Ott fizettet, ott regisztráltat, sőt, akár ott játszat, meg mittudomén. Meg ott etet, naná.
A maradéknak az offline vonal nem tudja felvenni a versenyt offline módon az online szivárgás és warez ellen, csak olyan féreg módon, mind az Artisjus-matrica, közvetetten. Az online hadviselésre nincs módja, mert fingja nincs róla. Én meg szopok, mert az offline drágább a warez miatt, a nethez meg nem tudok csak úgy hozzáférni. Tudom, tényleg az Andokban a helyem...
Tudom én, hogy az onliné a jövő, a kisbéresek is eltűntek, mert jött a könyv és a megfizethető papír. A stemplizős néni is el fog tűnni a mellékvonali vasúti pénztárból, csak mert jön az sms-es vonatjegy (majd fog!).
Ez egy átmeneti állapot, és mint ilyen, mindig is érdekellentétekbe fog ütközni. Vélhetően a dínóknak sem tetszett, amikor kihaltak.
Üdvözlet mindenkinek!

Kedves Tóta W. Árpád. Nem is tudom mióta olvasom ezt a blogot, de csak most szántam rá magam, hogy regisztráljak egy hozzászólás erejéig. Csak egy kérdést szeretnék feltenni. Olvastam több hozzászólást itten, sok-sok ötlettel meg miegymással. Ahogy elnéztem a szolgáltatások bővítése (például a közösségteremtés stb...) elég szokszor előkerült megoldásként arra, hogy adott kultúr. termék ára a felhasználó számára reálisnak tűnjön. Neked is van egy ilyen terméked ugye, az "Eljövetel" (biztos van más is, de ez most nem lényeg). Ez is egy olyan termék, amely nagyon könnyen sokszorosítható és nagyon kicsi helyet foglal a winchester-en, és a digitalizálása sem venne túl sok időt igénybe. Ezért a kérdésem a következő lenne: Gondolkodtál-e már azon, hogy valamilyen formában, forradalmi módon osztod majd-e meg, hogy a jelenleg 2590 ft-os fogyasztói ár rád eső részét tudd realizálni a kiadó, és az összes többi szint, általad említett kihagyásával ? És hogy a kérdés ne legyen unfair, ugyanis ez a könyv már megjelent és vételezhető(másfél éve kb), ezért gondolom szerződések sokasága biztosítja, hogy ilyesmi eszedbe se jusson, ezért módosuljon úgy a kérdés, hogy a jövőben elkészülő hasonló termékeddel tervezel-e ilyesmit? (ha tervezel még egy könyvet írni) Szeretném ha válaszolnál, mert az jó lenne.
Kristl: ez nagyon jo volt XD
Kristl 13:44:11

Köszi, most már kezdem érteni.:-)))))))
krkr 2007.11.20. 13:33:56

Gyurcsány papa is csak egyszer mondta, hogy akinek nem tetszik itt, annak el lehet menni. Te másodszor mondod nekem. A végén még magamra veszem...

Kívánom, hogy "őskövület" korodban gyere rá, milyen jó egy olyan világban élni, ahol a szoftvereken túl warezolják az orvost ("Miért fizessek járulékot, ha szar az ellátás??"), a diplomát, az utakat, a támogatásokat ("Miért fizessek adót, ha egyszer az állam lop, nekem meg nem ad vissza semmit?), a BKV-t, a MÁV-ot ("Minek vegyek jegyet, ha a szolgáltatás szar, és csak a fejesek zsebét hízlalom?")stb. De én akkor már az Andokban leszek, és onnan szarok a fejedre.

A kiadónak az a befektetés, hogy előre legyártja, ami teszik neked, meg azt is, amit nem. Pluszszolgáltatást vársz azért, hogy egyáltalán fizess valamit?
Árpád, mennyiért adta el neked a modernhumorist.com a posthoz használt illusztráció felhasználásának a jogát? Mer gondolom fizetned kellett, hiszen a portál minden lapjára ki van írva nagy betűkkel, hogy Copyright 2001 Modern Humorist, Inc. All Rights Reserved.
amikron:
ott a pont!!!
14:01
Niwrok: szándékosan ugrottál át? :)

mert itt megint ferdítesz a példákkal :(

A Te világodban a gyógyszergyárban is fizetnél az orvosnak, gyaloglás közben a mávnak és a BKV-nak.

"Pluszszolgáltatást vársz azért, hogy egyáltalán fizess valamit? "

Már akkor fizetsz,ha megveszel egy üres cd-t, hogy kiírd a családi fényképeket, lécci, kíváncsi vagyok a véleményedre...
"Kívánom, hogy "őskövület" korodban gyere rá, milyen jó egy olyan világban élni, ahol a szoftvereken túl warezolják az orvost..."

Szoftverekről beszélünk, ha lehet maradjunk is ennél, mert ilyen szinten nem hasonlíthatóak össze a dolgok. A magyar állam és hülyeségei nem keverendő a magáncégek által gyártott szoftverekkel és a halivúdi filmekkel.
Mellesleg ha lenne ingyenes orvos én ahhoz járnék.
Niwrok:
nem plussz szolgáltatást, de legalább szolgáltatást és minőséget.
már nem esszük meg az ócska maszlagot.

kiadónak befektetés? jaa kérem szépen, zenész barátaim XD drága a multaság?
hát tessék hajtani, házi demozni, promozni, iwiwen hirdetni, akármi, tessék kivárni, koncertezni. ha van pénzed akkor menj el egy studioba csináld meg a lemez, és menj egy kiadoba, ami adja ki. majd ha kijárod ezt az iskolát-létrát, akkor elhiszem, hogy zenész vagy.
a studio és a kiado is csak 1-1 szolgáltato, és ugy kéne müködnie.

orvos? járulék? máv? lol. ne menjünk el másfele most. tudnék roluk mit irni, de majd máshol.
talán inditok majd egy blogot én is :)
Kristl 2007.11.20. 13:44:11

A parkettás példa önálló életre kelt :-). Teszik.

Természetesen ez is erkölcstelen. Ezért kéne legalább azt megvenni, ami tetszik, hogy ezzel szelektálj. De én ismerek olyan embert akinek a 400 darab DVD-filmjéből egyetlen egy(!) eredeti sincs, pedig állítólag a srác nagy filmrajongó meg DVD gyűjtő. Előttem ez a példa van, én ennek ismeretében írom a véleményem, és ezért van express jegyem az Andokba. Ha valaki nem így csinálja, akkor írja le, hogy csinálja (nem azt, hogy hogyan kéne), aztán mindenki mehet ki a természetbe meg warezolni.
amikron, arra akarsz kilyukadni hogy feltetted pdfben rapidsharere az eljövetelt? Mer akkor talán végre elolvasnám. :)
"Már akkor fizetsz,ha megveszel egy üres cd-t, hogy kiírd a családi fényképeket, lécci, kíváncsi vagyok a véleményedre... "

kollektive szedik be a pénzt. welcome kommunizmus... de hát tudjuk, hogy az sose lesz, és nem is kell... meg hát a kommunizmus 18 km-re van, és köztudott, minden 5 éves terv = 1 lépés a kommunzimus felé XDDD
Nirwok.

Most rémes dolgokat szeretnék leírni. :)

Ha az állam ennyi mindent "liberalizál" és kiveszi az egyszerű emberek kezéből a válaszlehetőségeket, de mellette megköveteli a teljes öngondoskodást, én szeretném ha a nagy "monopóliumokat" is szűkítené. Hogy az öngondoskodás valódi legyen.

Figy. Pl ilyen:
Ennyibe kerül az oktatás? Ok. Nem akarok oda járni.
Csak vizsgázni. Csak diplomázni.
Tehát. Ha bemegyek holnapután az egyetemre, hogy iplomazni szeretnek, meg államvizsgázni, akkor adnak egy csekket, ideadjak a vizsgakérdéseket, és mintha "jartam volna" szeretnek levizsgazni. Nekem is jobb, az allamnak is, nem veszteséges az "oktatás".
Elenben a lehetőséget, hogy magamtól tanuljak valamiből, adják meg. Nem csak nekem, mindenki másnak is.

Orvosolhasson a regösember is. HA piac van, ekkor előbb utóbb rájönnek a népek hogy a regösnek nem elég jo a gyógyítás%-a Ha meg mégis, kinek árt? :)

Ha valaki már nagyon megunta ezt a sznob-informatikus-zenész-audiofil-stb klubbozást, akkor jöjjön hozzám, mert írtam két (fridisen szerényen) jó bejegyzést ablogomba:
1. Mániás depresszióról
2. Kósa féle revansról
www.szenzor.freeblog.hu
A többieknek további jó spanyolviaszozást!
Mentem...
Grege 2007.11.20. 14:11:58

Hát bizony fizetsz, csak nem konkrétan azért, hogy gyalogolsz. Amikor azt olvasod az újságban, hogy X millió forinttal konszolidálta az állam a BKV meg a MÁV veszteségét, na pont akkor vettek ki a zsebedből "X per adózók száma" forintot, gyakorlatilag indokolatlanul, hiszen lehet, hogy életedben nem ültél vonaton és BKV buszt is csak a tévében láttál. És az is fizet ezen keresztül, aki minden jegyet megvesz, ugyanazon a szaron ül, és rágja az ideg. Az ő felháborodása szerintem jogosabb, mint a tied.
Niwrok:
Szögezzük le, alapvetően egyetértek TWÁ-val ebben a témában. A szoftverek nem érdekelnek, az utóbbi 3-4 évben - a Doom3-at kivéve - nem játszottam olyan játékkal, amit nem vettem meg, sőt mostmár steamen keresztül is töltöttem le - szépen, legálisan, pénzért.

De:
Szintén az utóbbi években nem vettem olyan CD-t, amit előtte nem hallgattam meg. Sajnálom, így van néhány olyan a gépemen, ami nem annyira frankó, hogy pénzt adjak érte. Viszont más zenekarok, előadók meg jól jártak ezzel, mert frankón megvettem letöltés után a lemezüket. Azzal sem tudok mit kezdeni, hogy amikor egyzsem számokra lenne szükségem, akkor is 3-5000 forintért meg kell vennem a resztlit. Ha egyszem jó csavarhúzóra van szükségem, akkor sem muszáj egy 12 darabos készletet vennem...
Vagy tudsz általunk is elérhető, online zeneboltot, ahol számonként vásárolhatok?

A sorozatok letöltögetése pedig nagyjából ugyanaz, mintha felvenné az ember a TV-ből és a reklámoktól megszabadulva megnézné az ember. Csak kényelmesebb. De itt még röhejesebb a legális és a warez minőségének viszonya: nem egyszerűen ugyanaz, hanem határozottan jobb az amerikában 16:9 HD-ban leszedett eredeti, angolul beszélő, "amatőrök" által feliratozott film minősége, mint az általában csapnivaló szinkronnal leadott itteni. Nem beszélve arról, hogy a magyarországi TV-társaságok és DVD-kiadók milyen eszement hülyék gyülekezetei: pl. a 4. szezonban járó My name is Earl-ből még semmit nem lehetett itthon látni, pedig nem lenne rossz nézettsége. Az egyik legjobb sci-fi sorozatot a Battlestar Galacticanak az első évadát nem sikerült végig leadniuk egyszer sem - sz*r időpontban, csapnivalószinkronnal nem is volt esélye. Most kiadták DVD-n az első évadot - kár, hogy a bevezető 2x1,5 órás minisorozatot elfelejtették beletenni. (A Roma 2. seasont pedig nem tudom, meddig várhatom, miután az elsőt már megvettem...) Majd ha az iTunes Store-ból vagy hasonlóból én is meg tudom szerezni az amerikai sugárzás másnapján feliratozva az egyes sorozatok aktuális részeit - ahogy most, akkor legálisan szerzem meg ezeket.

Azaz, majd ha az kiadócégek észreveszik, hogy az általuk olyan nagyon szeretett globalizáció olyan piaci igényeket teremtett, aminek nagyon elfelejtettek utánamenni, akkor kevesebb siránkozással is többet fognak keresni...
Kristl:
ar érettségit simán lehetne igy..nem kéne kijárni azt a fránya 4 évet, mondjuk pénzbe kerülne a vizsga, de akármikor bemehetnék és ha tudom puff van egy érettségim. A szakma az persze más..
ennyi b+ XD malacka látja hol a nép, ott hirdeti a blogját. ime a példa ;)
"Ezért kéne legalább azt megvenni, ami tetszik, hogy ezzel szelektálj."

Akkor mi a vita tárgya? Eddig is azt írtam hogy ami tetszik megveszem, meg mindenki megvenné ha reális ár/érték arányban lennének.
Az egy dolog hogy van aki megeteti a palit aki már kinőtt ebből a netes mizériából, hogy mekkora meló volt x weboldalt megcsinálni (amúgy wordpress) de én azért ugyanezt már nem nyalom be.
Kristl 2007.11.20. 14:15:00

Hát, amikor én arrafelé jártam, akkor ezt úgy hívták, hogy egyéni tanrend, meg távoktatás, és létező dolgok. Vagy ott az ELO, és levélen bonyolíthatod az ilyet. Meg aztán ne hidd, hogy ha az van a papírodon, hogy "Öntevékenyen megtanultam", a cégek hasra esnek. A diploma keretében az iskola által biztosított presztizst is megfizeted. De lehet, hogy az ilyen "házi tanulás" a jövő, szerintem védesd le :).
Niwrok:
"De én ismerek olyan embert akinek a 400 darab DVD-filmjéből egyetlen egy(!) eredeti sincs, pedig állítólag a srác nagy filmrajongó meg DVD gyűjtő."

Ezt mondjuk én sem szeretem, amit megbecsül az ember, azért nemcsak jogi kötelessége fizetnie. Mondhatjuk úgy, illik érte. (Nekem csak eredeti DVD-im vannak, 98%-ban eredeti CD-m és eredeti játékaim. Amit letöltök, az marad is a gépen, ami nem kell már vagy sikerült legálisan hozzájutni, az delete...)
badsector: érettségi hasonlóan megy... lehet jelentkezni érettsétárgyakra tán már 9-esen is. van ismerősőm, aki 10-esen megcsinálta a matekot, mert az izi volt neki, minek szopjon orákon még 2 évet.
egyetem is hasonlóan, lehet menni levelező költségtérítésesre :)
krkr 2007.11.20. 14:25:14
ennyi b+ XD malacka látja hol a nép, ott hirdeti a blogját. ime a példa ;)
De legalább liberálisan teszem, aki akarja jegelheti, DE, ha lenne egy normális téma, itt baxódnék, s szart se foglalkoznék a sajátommal, ami / jobb:))) / mint ez a szardódás itten.
/ Voltam tréningen, Fridi-Havas páros tartotta:)) /
Üdv.:)
Niwrok 2007.11.20. 13:48:48

hát ahogy én látom ez az online dolog nemcsak a játékpiacon kezd terjedni. maholnap a Gugli oprendszert gyárt, a Mikrofos olyan vékonyklienseken álmodozik, aminek a lelke (OS) a kibertérben van. ezekkel valóban kevesebb a baj licencszempontból.

mi lesz az offline dolgokkal?
szvsz szép lassan összeforrasztják a szoftvert a hardverrel. pusztán kódokon felüli védelmet tesznek a rendszerbe. tudomisén jönnek a konzolok olyan adathordozókkal, amit otthon Pistike nem bír írni. ha meg mégis, akkor megismeri az átok hardver, hogy ez nem olyan, mint amit mi szeressünk. a PC-s játékipar beszűkülése már a nyakunkon van rég.

oh és felhasználói oldalnál ugyanaz, amit már leírtam. olyan árat mond a fejlesztő, ami adott ügyfél adott fejlesztési paraméterei mellett neki még megéri. azt megveszik, kifizetik, és a fejlesztő már jól járt. aztán hogy azt mások másolják meg használják, szopó. ha tudomást szerez róla a fejlesztő, jogi úton, szerződések lobogtatásával megtámadhatja. ha megéri neki. ráfordítás-haszon.

biztos, hogy nem marad minden a régiben, de én nem lennék annyira pesszimista, hogy kihalással jöjjek. lesznek vesztesek, de a józan ész oltárán csak a sallangot szeretném csak feláldozni. a bizonyos jogvédők, fogadatlan prókátorok, APEH-hel fenyegetők, a jogtisztaság köpenyébe megbújt kétes adathalászok, akik csak a saját kasszájukig látnak stb. de nélkülük megleszünk. a haláltusájuk alatt lesz néhány per, meg néhány ilyen post néhány kemény "Ne lopj vaze" hozzászólással, de csak várni kell. az idő nem nekik dolgozik.
test subject #28 2007.11.20. 14:26:02

A tévedés az általánosításban van. A reális ár/érték arány szubjektív kategória. Van (itt feljebb is olvastam ilyet), akinek a reális ár a NULLA, mindenre. De az értéket, azt aztán rohadtul várja, sőt, követeli, hogy még jobb minőségben, még gyorsabban tudja warezolni meg leszedni a torrentről!
krkr
Még valami: csinálj blogot, ígérem megnézem! Mi van tesó, savanyú a szőlő, vagy csak beégett a popódba a zabszem. Ne irigykedj, az a szocik taktikája szavazások idején (ld. 23millió román munkás elveszi a munkád)
Szóval írj, alkoss, hass, és gyarapodj, mer' az én nyugdíjamat is fizetni kéne majd valakinek.
Üdv.:)
off:

A magyar szinkron szar.

onn:

Továbbra sem értem, miről megy a duma.
krkr
1. Figyeled "vartam" tesót, már ő is!:)
2. Ahhoz,hogy valaki matekérettségit letegye 9.ben, le kell előtte vizsgáznia a 4 év anyagából. Nem olyan egyszerű ez... Mindenesetre sok jó lehetőség van a mostani rendszerben, pl.: szintemelő érettségi letétele, javító érettségi tétel (több %-ért), de ezek már pénzesek kb. 6000ft / db
Niwrok:
Figyi, engem nem érdekel,hogy kinek a felháborodása "jogosabb" :))

Amikor veszek egy fényképezőgépet, akkor annak az árába bele van építve egy komplett mozifilm, nem mondhatom azt, hogy nem szeretném kifizetni, KIFIZETTETIK VELEM, ezekután TÖRVÉNYBE FOGLALJÁK,hogy legálisan letölthetem internetről az adott filmet, hát az én anyukámat, ha nem fizetek a dvd-ért még egyszer?!?

És én vagyok a lopós,csak azért,mert ezekután megis van aki megveszi az adott filmet dvd-n? (ráadásul ez az ember nem becsületből veszi meg, hanem a minőségért, tokért, képes borítóért, extrákért stb.)

De tovább megyek, ha valaki KÉTSZER veszi meg az adott filmet, akkor annak is a k.anyját,aki csak EGYSZER vette meg... ne vicceljünk már :(

A jogvédők mondjanak le arról a 10-20 akárhány milliárdról, amit beszednek csak azért,mert szabad felhasználásnak minősül a letöltés és innentől kezdve igazad van/lenne!
Niwrok.

A cégek most sok amugy nappalis diplomától sem esnek hanyatt. Sőt. Sokszor többet ér az aki ott helyben megtanulta, mert legalább tudja, nem pedig "papirja van róla".

Itt a kérdés a papír. Valamit félreértetek ugyanis.
Nem akarok ott tanulni. Sem egyéni tanrend, sem levelező.
Vizsgázni akarok. Ennyi, nem több nem kevesebb.

Ha tudom, tudom úgy is hogy nem ott tanultam -> levizsgáztam.
Ha nem tudom, nem tudok levizsgázni.

Gondolom egyszerű a képlet, mert igy van a nappalisok esetében is. :)

A kulcsa/lelke pedig a "verseny". Ha meg tudom tanulni otthon, akkor gondolom nyugodt lélekkel "versenyezhetek" a többiekkel a vizsgán. Ha sikeres vagyok, akkor eredményesen végzek.

Az iskolapresztizs meg maradjunk annyiban, hogy igen csekély intézménynél áll. :)

---

Visszatérve az eredeti "problémára".

Alapvetően Gathering rajongó vagyok. Sokszor nehéz volt kivárni az uj albumukat. Sőt, előbb volt meg innen onnan, mint kapható volt kis hazánkban.
Tetszett, olyan volt mint elvártam, igaz nem olyan mint vártam, mert mindig tudnak változtatni annyit, hogy legyen valami ujdonság, vagy új. Már szerintem ugye. Sok ismeretlen szám volt rajta... és tetszett. Megvettem azóta ott figyel a polcon a többi hasonló mellett.
Rendelve lett, mivel a szomszédból meghozták 4200-ért és nem fizettem itthon érte 5500-at (érdekes különbség.)
Koncertekre jarok stb... Egyáltalán az egész zenetársulattal is ugy talalkoztam hogy kaptam 2 szamukat mp3-ban. Sztem ez nekik sikertörténet.
Azóta megismerettem pár emberrel, és ők is rajongók...

Mást is meghallgattam így, azokat nem vettem meg. Hanem töröltem. Mivel szemetet nem tárolok a gépemen.
Akkor sem ha történetesen Metalica márkanév alatt fut.

Ez pedig szerintem ott kezdődik, hogy valaki elkezd ha nem is teljesen, de részben "tudatos vásárló" lenni...
Csak hát a tudatos polgárt nem szeresse a hatalom. Legyen az akár jogi, akár pénzbeni.

---

Ami meg az adathordozókra terhelt jogdíjat illeti.
Az "elve" kollektiv büntetést foganatosit. Biroi úton ki nem mondott bűncselekményre.
Azért ez meg erősen elgondolkodtató.
malacka: előbb utobb lesz..
Niwrok te direkt fárasztasz? Hülyének tettetve magad időt nyersz vagy mi?

"A reális ár/érték arány szubjektív kategória."
Igen és most épp lefelé nyomjuk az árakat, felfelé az értéket. Ha neked ez ellen harcolni van kedved én nem állom az utad. Ezenkívül fel lett sorolva még egy jórakás érv a warez mellett. Sajnálom de nem összehasonlítható a magyar állam helyzetével, és sajnálom de a letöltés nem kommunizmus, de ha az még azt is leszarom tőlem nevezhetjük annak is, különösebben nem hat meg, csak értelmét lássam.

Másrészt warez ide warez oda mindig is lesz akinek a reális érték a nulla, nem értem ez hogy jön ide.
OFF

Hát, köszönöm az Uraknak (esetleg a Hölgyeknek) a figyelmet, nekem sajnos megy a buszom. Gondolom, ez a kutyát sem érdekli, de mivel a kommentek jó részében külön megszólítottak, így nem akartam csak eltűnni a ködben. Jól szórakoztam. Olvastam egy-két érdekes nézőpontot. Csá.
krkr
Mi a francot jelent, világosíts leendő blogger-tesó, mer' zsenge vagyok a fejtésben, kivéve, ha ződborsó !:)
TW Árpád


"itt van egy kis bibi. ti. hogy neked önkényesen nem áll jogodban megszabni az árat."

"piac nem úgy alakítja az árakat, hogy menyniért méltóztatsz nem ellopni,"

Te se olvasol sokat a blogodból...
Az esetek 95%-ra igaz, hogy ha nem ingyen jutna hozzá a termékhez, akkor egy fillért sem adna érte.
Vagyis a piac ezekben az esetekben EGYÉRTELMŰEN azt JELZI, hogy nem kell a termék!
Tulajdonképpen sokuk még ingyen sem kell, sőt még ha fizetnek, akkor se :), hiszen a letöltött anyagok egy része hely illetve idő - és ez azért elég erős korlát- hiányában törölve lesz, illetve ellessz a polcon a következő selejtezésig.
Erre úgy reagál az iparos, hogy a törvényre hivatkozik, lopják a termékét, holott csak a piac működik megfelelően.
Rossz analógia ez, de ezt már többen is megjegyezték.

Egyszer már feltettem a következő kérdést, most megpróbálom újra:
Te önállóan döntesz a posztok témáját illetően, vagy ezt kijelöli valaki? (pl. az index)
Van-e valami megszorítás? (pl. médiakritika nem lehet, stb.)
Köszi a választ!
mi mi a francot jelent? :)
jah, random generated text kb...nem jelent semmit, vagyis jelent engem anonim formában ugye, mint bármilyen más nick, de semmi több.
Na, még gyorsan egy válasz:

Grege 2007.11.20. 14:53:38

Hát, ha neked az egy írható DVD-re jutó kb. 60,- forint a reális érték pl.: egy évek alatt készült szoftverért, vagy egy film egy kópiájáért, akkor nincs mit tenni. Ez az a szitu, amikor rád terhelik annak az egy főre jutó költségét, aki EGYSZER SEM vette meg! Szopsz vele, mert egyelőre a kollektív büntetésnél senki sem talált ki jobbat. Amíg a szellemi termék szabadon osztódik, és nincs eszközöd meg embered, hogy ezt folyamatában megfogd, akkor a kiindulási meg a végponton van esélyed.

Kristl 2007.11.20. 14:56:43

"Ez pedig szerintem ott kezdődik, hogy valaki elkezd ha nem is teljesen, de részben "tudatos vásárló" lenni... Csak hát a tudatos polgárt nem szeresse a hatalom. Legyen az akár jogi, akár pénzbeni.".

Ott a pont, ez a lényeg!
"Ami meg az adathordozókra terhelt jogdíjat illeti.
Az "elve" kollektiv büntetést foganatosit. Biroi úton ki nem mondott bűncselekményre.
Azért ez meg erősen elgondolkodtató. "

Huhh, ezt nem akartam felhozni,mert erről napokat lehetne dumálni :))
-a jogdíj itthoni és regionális mértékéről, a magas jogdíj által indukált feketekereskedelemről, iparági vesztségekről... :( - de ez tényleg egy másik történet.
Alázatosan kérném a Tisztelt Házat, hogy csakúgy mint WoW ügyben, blog és nick etimológia ügyben is szíveskedjenek privát csatornákat igénybe venni.
Köszönöm. :)

ui. Hova tűnt a mi Árpádunk? :D
"ui. Hova tűnt a mi Árpádunk? :D"

biztos leért a crysis... :)
Roppant érdekes kérdést feszeget ez az írás, és szerintem egyszerű válasz biztosan nem is létezik rá. Először is szerintem nyugodtan kimondhatjuk, hogy ez nem keleti jelenség, a nyugati társadalmakra is erősen jellemző. Nem hiszem, hogy ha csak itthon vagy bármelyik közép-kelet európai piacon fordulna ez elő, akkor nem szarnák le a multik nagy ívben?

A feszültséget az okozza, hogy ebben a kérdésben a jog és a társadalom értékrendje nagyon eltér. A technika sokat változott az elmúlt évtizedekben. Amíg csak a bakelit valamint a kazetta volt, addíg a multik sem nagyon tiltakoztak. Bakelitet ugyanis nem tudott senki sem házilag másolni, a kazetta pedig már eleve rossz minőségű volt, és másolatról-másolatra a hétköznapi emberek számára is hallható módon romlott a minőségük. Amikor megjelent a CD, akkor ezt a kiadók jóval magasabb áron hozták forgalomba mint a hagyományos lemezt vagy kazettát, egyszerűen csak azért, mert megtehették.

A gondjuk az olcsó cd írók valamint a még olcsóbb lemezek megjelenésével jött elő. Az addig megtűrt magatartás (lemásolom a haveromtól) most már nem eredményezett rosszabb minőséget (kivéve az esetleg igényes borítót). Én emlékszem, hogy a kiadók már ekkor, a letöltögető korszak előtt is rémesen tiltakoztak, hogy jajj, mi lesz szegény zenészekkel.

Szóval amiért ez a fajta lopás nem eredményezi az eredeti példány megsemmisülését, így közel sem tekintik az emberek annyira súlyosnak. Az, hogy a törvény mit tilt és mit nem pedig nem minden esetben érdekli az embereket (még nyugat európában és amerikában sem)! Jó példa erre a könnyű drogok, de néhány államban az orális vagy anális szex is tilos! Ha ilyen méretű kibújás van a törvények alól, akkor talán át lehetne gondolni őket és jobbakat hozni! Mielőtt valaki megkérdezi, hogy akkor miért fizetünk itthon adót amikor össznépi játék az adócsalás: ez nem csak hazánkra jellemző, hanem nyugat európára vagy amerikára is (az irodai programok 25%-a ott is kalóz, világviszonylatban 30-40% az arány). A szoftvereket szerintem most ne keverjük bele, beszéljünk csak a szórakoztatásról!

Ha valamilyen törvény lehetőséget adna nekem, hogy levegő adót szedjek, akkor nyilvánvalóan fel lennék háborodva a sok illegális levegővételtől, és azonnal bilincset követelnék. Segíthetne nekem akár az adóhatóság is, hiszen ha jó drágán adnám a levegőt (mondjuk ezres egy napra) akkor jelentős adókiesés lenne emiatt... :-)

Az embereket szerintem alapvetően felháborítják a magas árak, a régiókódok, a késleltetett európai megjelenés stb. Szerintem ezek tényleg hozzájárulhatnak ahhoz, hogy ugyan a törvény betűje tiltja, de az emberek mégsem érzik bűnnek a letöltést. És miért teszi mégis ezt pl. a zene és filmipar? Nagyon egyszerű, mivel a múltban ezt megtehette. Emlékeztek a Csillagok háborúja I. epizódra? Amire ide elért, addigra már mindenki megnézte warezben. A fogyasztói társadalomban éppen ők is tevékeny részesei annak, hogy az emberekben felkorbácsolják a fogyasztási vágyat, de közben elvárják, hogy egy-másfél évig várj türelemmel. Amióta a letöltés ekkora divat, azóta közelít egyre jobban az európai bemutató az amerikaihoz. Ezt a harcot erőszakkal már nem tudják megnyerni, váltaniuk kellene.

Mit lehetne tenni? Sem a zenészeknek sem a filmiparnak nem kell éhenhalnia, ezt senki sem akarja tőlük. Véleményem szerint egyszerűen csak nem innen fogják majd beszedni a bevételt. Egyre jobban emelkedik a product placement, különböző merchandise dolgok forgalmazása a filmek esetében, a zenében pedig visszajöhetnek például a mecénások. Ha egy profi album elkészítése mondjuk 5 milla, akkor könnyen lehet, hogy valamelyik nagy cég pl. maga ezt megfinanszírozza a zenésznek, a weblapján pedig ingyen letölthetővé teszi. Szó sincs itt kommunizmusról, ez kőkemény üzlet lehet. És nekem sokkal szimpatikusabb egy általam jónak tartott cél támogatása egy multi részéről, mint ezer óra reklám az intelligens molekulákról!
krkr
A full anonimot én utálom, én a szoft anonimot bírom, vagyis, mikor az ember a nickjére felépít (őszintén) egy virtuális embert, tehát konkrétan nem ismerjük (arckép, pontos lakhely, stb...) de van róla egy általános kép. Nekem mániám az, hogy így kéne kommentelni, mert kevesebb lenne a "más faxával veri a csalánt" effekt. nemcsak az számít, h te mit mondasz krkr, hanem az is, hogy azt milyen (élet)helyzetből teszed. Ha majd lesz blogod, kénytelen leszel személyesebb lenni, mert különben rém unalmassá válsz, mert ugyan már kit érdekelne egy nick véleménye, de sokakat érdekelhet egy nickbőrbe bújt valódi, koherens személyiség véleménye.
Hajrá krkr!
Üdv.:)
omgwtf
Megfeddlek, ez nem volt libsi. Azt csinálunk itt, amit akarunk, amíg Árpi ki nem rúg. Vagy van a blogjának szabálykönyve, abban leírva,h mit szabad, s mit nem? Ne oktass, a tanár én vagyok:))
Árpi rendelési ideje:
reggel 6-8
este 7-től, mikor éppen kedve van, s nem zaklatja mással se az asszony, se a gyerek:)
malacka sok vagy és gáz és unalmas és néha viszketősen béna.
Ez persze csak vélemény.
malacka:
igazad van, a blogomhoz fogok is csinálni egy másik logint. mikor regeltem, még nem gondoltam, hogy ennyire kommentezni fogok, és blogot is inditok majd :) bár hogy indás blog lesz-e vagy máshol, ez még ugyis kérdéses :)
guga
Én, ha megyek az utcán, a szarért nem hajolok le... Te szarnak nézel, hát ne hajolj le értem. Viszont ezen az egy írásodon kívül még egy értelmes hang nem jött ki belőled. Mi van kiscsákó, be vagy rekedve? Örülj magadnak, verd a vernivalód, és hagyj békén, ugorj át, rám se nézz, tojj a mondataimra. Ha meg gáz vagyok, direkt jó, gondom van a fűtéssel, betáplálom a rendszerembe.
Na csá te okos és ügyeseket író guga!
Megnéztelek guga, az 589-ből ez volt az első hozzászólásod!!!!!!!!!!!!!! Na látod tesó, ez a gáz, nem az, amit az eon küld. Tök béna, alamuszi, kiskomplexuska vagy. Szánlak és sajnállak, h csak ennyire telett.
De azért üdv., még fejlődhetsz haver
krkr
Szerintem itt csináld, mert akkor van esélyed,h kitesz az index a honlapra, az meg nagyon beválik, mert pl. rokica is csak akkor kapott érdemi kommenteket, mikor kinyomták itt az indexen, pedig nem selejtes a csaj, igaz, én nem bírom a nézetét...
Üdv.:)
teh k0zi · 2007.11.20. 10:53:41

A quake 1, 2, 3 talán még jobb példa! Ott az ID Software a forrását is kiadta, mondván használja mindenki amire akarja. A pályák mondjuk nem járnak, de maga a motor szabad. Létezik is egy OpenArena nevű project, akik folyamatosan fejlesztik és pályákat barkácsolnak hozzá!

openarena.ws
malacka, leszarom mi a libsi, offolsz.
de én csak kértem, ráadásul alázatosan.

kadarnepe hsz-a meg tetsz.
malacka:

"Megfeddlek, ez nem volt libsi. Azt csinálunk itt, amit akarunk, amíg Árpi ki nem rúg."

Most kivételesen egyetértek Veled.

Ha pedig árpi kirak, eljátszhatod nagy nép-nemzeti áldozat szerepét. Szerintem erre vágysz....tanár úr:-)))))).....és utánna visszatérhetnél új nick alatt, like a bloggeruilla.
Oké, malacka, csak gondoltam szólok. Te is szoktál kritizálni, nemtom, mit sírsz. Ja, hogy most téged? Képzeld, ilyen is van.
Pedagógusok qrva nehezen viselik a kritikát...
Niwrok

"Tulajdonképpen röhejes, hogy még mindig arról megy a vita, hogy a warez jó-e vagy rossz."

Miért? Csak nem eldőlt, és lemaradtam?

"A szellemi termékek nem közkincs, "

Ez igaz, de tegyük hozzá, hogy a közkincsek bárgyú újracsomagolása nem feltétlenül ér annyit, amennyit néhány idióta kifizet érte. (Tényleg kifizet, nem legenda, egyszer én is láttam ilyet, hihetetlen volt. Az illető készpénzzel fizetett, kis cimletekben)
Nincs arról szó, hogy automatikusan ennyit fog érte fizetni 6 milliárd ember. Szép is lenne.
A tőzsdei ár sem jelenti azt, hogy az éppen aktuális áron bármennyit el tudsz adni, és ez a "cd-content" piac hatákonyságban nagyon messze esik a tőzsdétől.
A szoftver és film jóval drágább ágazatok, bár én a zenéhez hasonlóan kezdek túlkínálatot felfedezni, ami wareztől függetlenül is áreséshez vezet.
Ez pedig nekünk fogysztóknak jó, bárki bármilyen ideológiával is próbálja ezt elkendőzni. Ugye TW Árpád?


Demis Castro 2007.11.20. 10:58:18
"Nincs időm az összes postot végigolvasni, úgyhogy most azt kérném a lopóemberektől, hogy foglalják már össze NEKEM, mint szoftverfejlesztőnek, hogy mi is az elfogadható indoka annak, ha lemásolják a programot, amit ÉN írtam, és nem fizetnek érte? "

Bár nem vagyok lopóember, de pár szót megér:
Ha a szoftveredet lemásolják, és valaki használni is fogja, akkor már meg is kaptad a jutalmadat. Mi kell még? :)
Lásd Microsoft. Ennek a másolós bulinak köszönhető, hogy olyan hatalmasra nőtt.
Aki lemásolja és használja a programodat, azt nyugodtan pereld be, megérdemli! Ha túl sokan vannak ilyenek, akkor keress megoldást arra, hogy ezt ne tehessék meg! Ez is egy piaci igény veled szemben!
Én is Devil Inside -dal értek egyet.
Rendben, megveszem azt a szájbalökött filmet, akár 10e forintért is.

Csak hát ugye, ha nem lehet kapni...
Az amerikai filemek, amik novembertől a mozikban vannak, hozzánk tavaszra ha megérkeznek, de 3 hónap csúszás minimum van. Szuper, a fél világ látta, fórumokon már őskövület, miert hozzászólok, vitatkozom róla.

Na hát azt le fogom tölteni.
najó akkor csak annyit hogy allis vagy, vagy hordás? ;)
malacka: igen, valsz itt fogom emiatt:) de most go hazafele, munka over ;) holnap re
kicsipöcs szoftverfejlesztőkém!

lehet, hogy nem pont te. de 100-ból 50 igazi programozónak a "24 óra alatt tanuljunk meg" PHP, MYSQL, C++, JAVA, stb. szinten sikerült megtanulni a programozást.
kevés tehetséges szoftverkészítő van, még kevesebb jó featuretervező.

az warez listán megannyi hulladék tákolt szoftver kering. pl. dvd-rippelővel pont ki lehetne tölteni a kárpát medencét.

de a warez mint, marketing.

kicsipöcs szoftverfejlesztőkém. tedd fel a cuccodat warezként. legyen nagyon jó. esetleg később, ha már szalad a szekér, küldd át egy jó release csapatnak, a töréssel együtt, mint a saját törésedet.

ha tényleg jó, akkor idővel egyre többen fogják keresni.
amennyit buksz a warezakciódban a _valós_ felhasználókon, akik a programoddal _valóban dolgoznak_ töredéke sem lesz a reklámértéknek amit hoz neked.

ja. ahhoz _valóban_ jó és kurrens programot kell készíteni.

de nem a warez mellett akartam most szólni. hanem a szar termék ellen.

btw, mekkora kárt okoz a hibásan működő szoftver? hányunknak szállt már el akár több órás munkája. general exeption-al. mert olyan lyukas a kód, mint a tésztaszűrő.

a rossz szoftver kárt okoz. és a szoftvergyártó semmi, azaz semmi garanciát nem vállal a szoftver által okozott kárért.
dears,

értem én, hogy nem kapható, meg "nekem azonnal kell", meg túl drága, meg a buzi kiadónak/terjesztőnek egy garast sem. Bőven van hova fejlődnie az iparnak, kezdve valóban azzal, hogy ne a CD legyen a legkisebb egység, meg online eladás, stb. Meg az is igaz, hogy a szoftverhez nincs garancia.

De épp ezért írtam, h "A warez szükségmegoldás, döglöttló-zabálás ostrom idején." Ne fetisizáljuk, ne költsünk hozzá buta cheguevarás anarchista eszmét.

Igazából helyesen írta valaki, hogy ez is a kollektivista tévút egyik megjelenése. "Mindenkinek szükségletei szerint", ismerős?

Az nagyon szép érv volt itt valakitől, hogy Kína milyen szépen gyarapodik a lopott szoftverrel. Hja, hát a Zuschlag és barátai is szépen gyarapodtak, amíg szabadlábon voltak.
"
Az nagyon szép érv volt itt valakitől, hogy Kína milyen szépen gyarapodik a lopott szoftverrel. Hja, hát a Zuschlag és barátai is szépen gyarapodtak, amíg szabadlábon voltak." Ha Zuslagh lopásának köszönhetően a magyar gazdaság szárnyalásnak indulna, én magam fizetném ki az óvadékát (mm ha lenne:) )
én bizony szoktam letölteni és venni is.
mennyit is ér meg nekem egy film?
egyszer volt a rádióban egy műsor, ahol azt mondták, hogy ha egy cd csak 3 ft lenne, az emberek akkor is inkább letöltenék, mert az ingyen van. hülyeség. azért nem mindegy, hogy 3 vagy 5000...
visszatérve: mennyit is ér meg nekem egy film?
jelenleg ha látok egy filmet, amiről úgy vélem, érdekelhet, 1000-1200 ft-ot is képes vagyok adni érte. ennél többet nem, mert ezen filmek nagy részéről kiderül, hogy szar bóvli tucatgyártmány.
ezek mennek a süllyesztőbe. a maradék filmeket visszaosztva a kiadott pénzmennyiséggel, kijön, hogy egy számomra elfogadható film kb 6000 ft-ba került így.
azaz pont kifezetek egy filmért annyit, mint amennyit már talán nem is ér meg...
ha minden film jó lenne, megvenném ezen az áron, és nem kéne selejtet is néznem (alkalomadtán csak pár percet belőle, aztán gyorsan végigpörgetve)
sajnos az előzetesek minden filmet érdekfeszítőnek mutatnak, a tokok hátulján lévő ismertető úgyszintén. én hiszek nekik, ezért kidobok egy csomó pénzt az ablakon. az ilyetén keletkezett káromat nekem sem téríti meg senki, az én érdekeimet senki nem védi...
és igenis, ha 3 ft lenne egy cd, megvenném az összeset, ami érdekel.
jelenleg azokat töltöm csak le, amiket vagy nem tudok másképp megszerezni, vagy csak borsos áron.
és csak egy példa. évek óta kerestem a Gyűrűk Ura rajzfilmet, hogy kiskorú gyermekeim is élvezhessék a történet szépségét. most a napokban végre megláttam egy üzletben. megvettem. otthon teszem a lejátszóba, és van rajta öt nyelv, de egyik sem magyar. tudom, én vagyok a hülye, a hátiljának az alján ott van, hogy csak a feliratból van rajta magyar, csakhogy egy rajzfilmet ha kiadok - amit vélhetőleg gyerekek néznének meg - vagy teszek alá magyar szinkront, vagy a borító főoldaláán jelzem a kedves szülőnek, hogy itt bizony hiába utal minden arra, hogy magyarul élvezhető a film (több éve jelent meg, magyar borító), sajnos olvasni kell tudni az élvezetéhez...
ha letöltök valamit, ami nem tetszik, vagy nem azt kapom, amire számítok, le tudom törölni, és nem dühöngök, hogy már megint x pénzért vettem valamit, ami nem tudja betölteni a feladatát...
www.sg.hu/cikkek/56060/tomeges_szerverlefoglalas_magyarorszagon/1

"az eredmény az lesz, hogy a téma egyre nagyobb publicitása miatt egyre többen szereznek tudomást a lehetőségekről és a jövőben azok is torrentről töltik majd a filmeket, akik eddig a tévét bámulták."

Ha ez a jóslat igaz lesz, akkor a szerverfoglalásokat is alaposabban át kell gondolnunk!
A rendőrség ugyanis egy vagyont költ a vizsgálatokra, az eredmény meg egyre több illegális letöltő... Akkor inkább iktassuk törvénybe, hogy lehet, és legalább olcsón rövidre zárjuk a problémát!
;)
Namost a zene témájában:
Nem a jogdíjakból élnek az előadók hanem egyre inkább a fellépésekből. Egyáltalán nem hiányozna nekik a jogdíjas téma. Én azt tudom hogy ha nem lenne letöltés én kurvára semmit sem tudnék sem a Molokoról, sem a Dandy Warholsról, sem McSolaarról meg az összes többi itthon nem agyonfolyatott dologról. És akkor bizony nem vettem volna 4 Warhols-albumot és nem mentem volna el kétszer Róisin Murphy-koncertre, azt se tudtam volna hogy azok meg ki a tökök egyáltalán. Namost akkor ők több jogdíjat kaptak-e azáltal hogy letöltöttem bármit vagy nem? Jobban jártak volna ha nem tudok róluk? Mert az úgy nem működik (nálam) hogy hallok valamiről és rögtön rohanok 50 cdbótba hogy felkutassam, itthon fellelhető-e egy együttes 10 meg 20 évvel ezelőtti albuma. Hanem letöltöm. És ha tetszik, elmegyek koncertre. Meg megveszem a cd-t is, ha szép. Ennyi. A kiadók meg nem azért sipákolnak a letöltés ellen mert általa elesnek a kalózcuccok sápjától, hanem a hosszú farok miatt, merthogy a nem-mainstream már nagyobb forgalmat bonyolít mint a mainstream, és akkor bizony a nagy kiadóknak sem elég többé az hogy leszerződnek egy nagy előadóval, beletolnak marketingbe x pénzt és akkor 5 évre előre megvan nekik a 2-3-4x pénz biztosan, hanem máshogy fog működni a dolog, azt nem én mondom most meg hogy hogy, majd valahogy lesz. Nem az előadókat féltik ők hanem magukat. Egyébként meg az úgy nem járja hogy a festők, írók, költők éhenhalnak, a szőke tinik meg ha hajlandóak makkot simogatni, másnap már lemezük van és mocskos gazdagok. Szerintem.
Az autóhoz meg alapanyag kell és munkaerő, energia, ha letöltök, ezeket én biztosítom. Árpi, ha otthon összeraksz egy enzot magadtól, saját anyagból, a ferrari nem fog beperelni, sőt, még meg is simogatnak. Ha viszont árulni kezded őket Ferrariként, az már csúnya dolog. És azokat akik más dolgait árulják, legyen az akár szellemi termék, meg kell büntetni. A szabad letöltés/ingyenes hozzáférés viszont sokszínűbbé (és igen, nehezen kezelhetőbbé) tenné a zenei piacot, az előadók meg a konkrét munkájuk (ún. fellépés) után kapnák a gempát, nem pedig azért mert egy délelőttjüket arra szánták hogy lefáradjanak a stúdióba és elénekeljenek valamit amihez ők a makksímogatáson kívül tényleg nem tettek hozzá semmit, a szöveg, zene, minden más keze munkája (ja, igen, ők kevesebbet kapnak a jogdíjakból, még az is aki az egyébként ótvar hangú senkiháziból kikever valami kevésbé fülbántót). Asszem ennyi.
"visszatérve: mennyit is ér meg nekem egy film?"

NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron.
"De épp ezért írtam, h "A warez szükségmegoldás, döglöttló-zabálás ostrom idején." Ne fetisizáljuk, ne költsünk hozzá buta cheguevarás anarchista eszmét."

Buta eszmét te költöttél hozzá a nyitóképpel dear...
again: lehet jó stratégia a művész részirül inygen elérhetővé tenni a műveit. én is az egykori mp3.comon ismertem meg kicsi, de jó együtteseket. de ezt ő dönti el, nem te.
Ez a sokféle álláspont azért nem véletlen. Amikor adott jogi egyetem iparjogvédelmi óráján szóba került en bloc a kérdéskör, akkor az előadó azt nyilatkozta, ahány oktató foglalkozik náluk ezzel a kérdéskörrel, annyi a nézőpont és a vélemény.

A probléma gyökere az, hogy "fogyasztói" a társadalom. Mindenki érdekelt abban, hogy minél több termék fogyjon. Azonban akik fogyasztanak, azok abban érdekeltek, hogy ez lehetőleg minél olcsóbb, sőt ingyenes legyen; akik terjesztenek, azok bevétel- és profitmaximalizálásban érdekeltek.
Szabályozhatják bármilyen bonyolult módon, a probléma ma az, hogy a terjesztők-kiadók-forgalmazók tulajdonképpen nem kizárólagosan azok. Belépett egy olyan terjesztési mód, csatorna, amelyre sem jogilag, sem technikailag nincs ráhatásuk. Csúnya dolog? Az, csak nem tegnap történt a dolog, volt nekik (főleg a nagyoknak) idejük, pénzük arra, hogy váltsanak, új dolgokat valósítsanak meg. Csak a nagy multik, kiadók, forgalmazók is olyanok, mint mindenki más; amíg jön a normál módon a sok pénz, sz*rtak rá nagy ívben, most meg megy a sírás. Nem fejlődtek, fejlesztettek ilyen irányban. Amit sokan jogosan, jogtalanul kiröhögnek.

Valaki hozta a krumpliárusnak odavetett párszáz forintot. Ha valaki az ország speciális helyén "odamész-ingyen elviszed" elven kitenne 5 tonna krumplit: elvinnék.

Tegyük hozzá, maximálisan egyetértek TWÁ írásával. A nagy warez igazságunkban azért olyan dolgokat nézünk meg, használunk, hallgatunk: amelyekért mások megdolgoztak, sokszor kőkeményen. Ha már a pénzkereset lehetőségét és jogát megvonjuk tőlük, akkor legalább az igazságuk és felháborodásuk jogát ne tessék megvonni. Ideológiát meg bármire lehet gyártani.
Legundorítóbb dolog, amikor mások munkájával keres valaki pénzt. Ilyenek a fizetős ftpk, az sms warezek, a fizetős torrent trackerek és persze a jogvédő szervezetek.
Az, hogy majd az emberek eltartják a művészeket nyugaton talán működik, itthon ha lenne olyan, hogy "annyit fizet, amennyit jónak gondol" szerintetek működne?
Aki azt mondja, hogy igen. Az gondolkozzon el, hogy hazánkban miért nincs még olyan újságárusító, amilyen Bécsben már 1987-88.(!!!) táján is volt (bedobod a pénzt, kinyitod az ajtót és kiveszel annyit amennyiért fizettél, nem ellenőrzi semmilyen szerkezet).
omgwtf 2007.11.20. 15:51:08
"malacka, leszarom mi a libsi, offolsz.
de én csak kértem, ráadásul alázatosan."
Igaz is, meg nem is. Kérhetsz is, de minek, deviszontagságosan tényleg normális hangnemben tetted, tehát ezért BOCS, ha nem úgy szóltam volna vissza!
"NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."
Nem! Ha lehet A áron és B áron hasonlókat venni (és b=0) és mind a kettő legális (mint ahogy a letöltés az), akkor én eldönthetem, melyiket veszem meg.
a piac farkastörvényeiből hirtelen anarchia lett? miért? a piac önszabályozó, az anarchia pedig szabályok nélküli.
csak mert a.) nem bírnak értelmes szabályozást készíteni b.) a jelenlegi szabályozást a piac keresleti oldalának túlnyomó része leszarja, én nem hívnám anarchiának. vannak felismerhető törvényszerűségek, mechanizmusok. csak azok sértik bizonyos körök érdekeit, nem tetszenek nekik, ők meg rásütnek negatív jelzőket.

a "Kína vö. Zuschlag" meg lol lenne, ha használnék ilyen idióta betűszavakat. :D
Az a baj Wé, hogy amíg nem választod széjjel a zenét+filmet a szoftvertől addig összevisszahazudozásnak minősül az írásod. Hát joggal vetődik fel benned a kérdés hogy "mee' mé'".
Azé' mee' ideológia alatt kizárólag a szoftvereket feltörő csapatok infójában található üzeneteket értheted mert más üzenet nem létezik. Akik dvd-ről zenét meg filmet rippelnek nem hirdetik a szabad infoáramlást.
A szoftvereket crackerek meg egyáltalán semmiféle csegevaráról vagy kommunizmusról vagy anarchizmnusról nem beszélnek, ezt már a te politikával súlyosan fertőzött agyvelőd költötte hozzá. Ha nem így van akkor légyszives világosíts már fel, miféle eszméről van szó, hadd legyek ideológiailag képzett.
guga
Az itt a baj, hogy ülsz, mint szar a gazban, aztán 589 komment után benyögsz egy leaszarást. Mondd csak, ezt meg minek. Ez nem fair, ui. akkor lenne az, ha irosgatnál te is, s ezzel alkalmat adnál a rebasztatásra.... de csak ülni, lapulni, oszt lecsapni.... hát ez elég szánnivaló tesókám. De legalább nem voltál sértő, durvaszavú, mint a dobozlakók. Tehát üdv., no harag, no problem, csak írj te is konkrétat, hadd csapjak oda a sejhajodra:)
Véé:
teljesen egyetértek!!!
részben én is ezt irtam le több post-tal előbb...
az érdek ellentétekről szol...pont mint a sztrájkok..
Árpád: azért azon is el kéne gondolkozni, hogy miért szabnak itthon olyan árakat, mint amerikában, amikor kínában tudják nevetségesen olcsón is adni.
Szóval itthon azért közel sem keresnek annyit, mint az USA-ban.
Tehát én megvenném a Colombo-t a Magnumot (itton nem kapni, warezon fenn van szinkronosan), de azért egy 1971-es sorozatért 9900Ft kicsit erős nem gondolod? (itton 2x 3x leadták már a sorozatot nem kevés jogdíjért)
"a "Kína vö. Zuschlag" meg lol lenne, ha használnék ilyen idióta betűszavakat. :D"

Ezzel a nickel nem mondom szép! :D
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.11.20. 16:48:28
Ezt írtam 500-zal följebb! Adja ingyéééé, oszt ha jó, megyünk a koncerjire mi itt falusi parasztok, meg ti is megtöltitek a csarnokokat. Továbbá felhívom a figyelmet,h a mi Parti Nagy Lajosunk már tudja, mit kell tenni a nettel (ld. fentebb)
Tehát: jó zenét kell csinálni, hagyni a töltést, mi meg megyünk a koncertre,h lássuk élőben. Ennyi, kár ezt ragozni, mert a warez olyan, mint prostitúció: mindig volt, mindig lesz, az igény is mindig feláll, nem volt más út, mint a türelmi zóna. De mi lesz a letöltés türelmi zónája?
"teh k0zi 2007.11.20. 16:52:57
Legundorítóbb dolog, amikor mások munkájával keres valaki pénzt. Ilyenek a fizetős ftpk, az sms warezek, a fizetős torrent trackerek és persze a jogvédő szervezetek."
Ezt tényleg lecsendőrözném, mert ez tényleg aljasan undorító. Igazságod van, nagyonis!
Én meg annyit döntök el hogy élek-e azzal a lehetőséggel hogy lemásolom egy cimborámtól a cuccot vagy nem. Mindkét fél meghozza a számára legmegfelelőbb döntést. De a kérdést nem szabad moláris sikra terelni, hogy ezzel az alkotókat károsítjuk meg, ők köszönik, jól vannak, a kár a kiadókat éri, ők meg köszönik, még jobban vannak. Ha arról beszélünk hogy jó-e az előadóknak a letöltés, én azt mondom hogy igen, jó, az ismertségük nő, márpedig az fontos és kell.
És a művészet is jobban érvényesülne, kis párhuzammal ha minden sajt ingyen lenne, mindenki a kedvenc sajtját venné, csak ugye az előadóművészeteknek olyan előnye van a sajtokkal szemben hogy a különböző járulékos bevételekből bőven el tudja tartani magát egy ismert, jó művész, sajtnál ez nehezen menne.
Valóban, ha szigorúan vesszük a dolgokat, a letöltés lopás (mondjuk pont nem az, csak a feltöltés/megosztás, ha jól tudom, de ez a kettő együtt jár), de ha szigorúan vesszük, egy nem engedélyezett demonstráción hiába vagy indexes, ugyanúgy elvihetnek mint bárki mást, ha ez a törvény. Vegyük szigorúan?
"azért egy 1971-es sorozatért 9900Ft kicsit erős nem gondolod?"

Dehogynem. Sőt a Honda Legendért is sokallom a 16 millát. Tuggyák mit, nem is veszek. Rohadjon rájuk. Majd ha rájuk rohad, adják olcsóbban.

"NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."

No-no. Ez csak egy lépése a folyamatnak!

A következő lépés az, hogy amennyiben 1000 emberből 999-nek nem kellett annyiért,(vagy mástól vette óccsóbban ugyanazt) a kínálati szereplő lejjebb teszi az árat, ha nem akar éhen halni.
Stir and repeat... és szép lassan eljutottunk oda, hogy a kereslet eldöntötte, hogy mennyiért éri meg neki megnézni egy filmet. Pont, amit T. Hozzászóló vázolt.

Makroökonómia első osztály szeptember szabad piaci mechanizmusok.
"A következő lépés az, hogy amennyiben 1000 emberből 999-nek nem kellett annyiért,(vagy mástól vette óccsóbban ugyanazt) a kínálati szereplő lejjebb teszi az árat, ha nem akar éhen halni."

Valamint a jogalkotó és a hatóságok segítségét igyekszik igénybe venni, hogy az orgazdákat és a hamisítókat kiiktassák.
"Ezzel a nickel nem mondom szép! :D"

hehe. touché. :)
a LOL meg a ROTFL valamiért bassza a csőröm. amúgy amikor a nicket választottam, szándékosan mintegy paródiaként ezen a divatos netnyelven fogalmaztam meg a legtöbb komment olvasása utáni reakciómat. :P
(ja, persze, tudom, most csak magyarázkodom, meg rossz szöveg... pedig tényleg.)

malacka egyet se búsulj, nem vagyok sértődékeny.
Én Gorán Bregovicot keresek ezer éve, és sehol se kapni itt a megyében, de még Pesten se láttam, pedig akár 5000-et is megadnék érte!!!!!
Az a móka, hogy a CD illetve DVD matricákkal sikerült elérniük, hogy a saját célra letöltés/másolás teljesen jogszerű. Ezek után ez már tényleg piac, ne sírjanak a warezelés miatt. A fizetős torrentek és ftp szerverek tényleg gázok, ezek ellen lépjenek fel nyugodtan a törvény erejével.

Ha a jelenlegi helyzet nem tetszik a kiadóknak, akkor lesznek szívesek a CD/DVD/kártya/stb matricákat visszavonni, és egyesével fellépni a magánszemélyekkel szemben. Az, hogy ez nem nyereséges? Na bumm, tessék olyan árat szabni, hogy a meg nem vétel üldözése ne kerüljön többe. Mi lenne, ha mondjuk a lopások ellen is úgy kűzdenénk, hogy minden állampolgárt leültetünk több/kevesebb időre általányalapon?

Egyébként itt véleményem szerint éppen forradalom zajlik (magam nem vagyok nagy warezelő típus, eddig szerintem sokkal több mindent vettem mint töltöttem le :-), aminek egy sokkal tisztább és etikusabb piac lesz a vége. Már eddig is sok mindent köszönhet a _becsületes vásárló_ ennek a folyamatnak:
- csökkent az USA - európai megjelenés különbsége
-
ajjaj úgylátom a innen a végirű kezdett nekijje ennek a kommentspagettinek és visszafele halad mint a rák! Hát hogy ezt egylevegővel felszíjjad ahoz gyöngyhalász gének kellenek!
"Valamint a jogalkotó és a hatóságok segítségét igyekszik igénybe venni, hogy az orgazdákat és a hamisítókat kiiktassák."

hát erre egy régi filmsorozatból kölcsönöznék idézetet: "Jó munkát, Jim!" :)
malacka, mivel nagy állatvédő vagyok nem bírom nézni a szenvedésed, tessék goran bregovic:
neuron-ai.tuke.sk/~hudecm/Goran.Bregovic.-.1998.-.Silence.of.the.Balkans/
aztán majd ha lehetőséged lesz rá kifizeted a cd-boltosnak...
Neharagudj, TWA, kicsit sajátosan alkalmazod a saját szabájaidat. Ha egy multi azzal, hogy olcsóbban tud árulni (istentudja milyen kiskapukat (is) kihasználva) tönkretehet egy kisboltot, mert piac, akkor egy teljesen legális módon működö torrentszájt miért nem teheti tönkre azt a kiadót, aki nem akarja 6000 ft alatt adni a filmet?
TW Árpád

"visszatérve: mennyit is ér meg nekem egy film?"

NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."

Mondjuk a legtöbb esetben 0 (azaz nulla) forintot hajlandóak fizetni az emberek egy filmért.
Ha nem jutnak hozzá ingyen, akkor nem adnak érte pénzt, és nem is nézik meg. (Kihagyják)
Ez a verzió szerinted lehetséges?

Hát malacka, ilyenkor jön az online módi, pl. Foliónál van, és 5000 pénzed alatt.
Test
Basszus, ez most akkora + húzásod volt, hogy kedvem van kiengedni a dobozból:) persze csak, ha akarsz, és ha nem fogsz durván sértegetni engem, hanem csak a mondanivalóm. Vedd úgy,h kivettelek, tabula rasa (ha jól írtam) ne is reagálj, majd meglátjuk, hogy boldogulunk-e az új eséllyel és egymással.
Kösz!:)
Árpád: jó de azért érzed, hogy itt megjelent egy piaci igény. Amit nem akarnak kielégíteni. MP3 lejátszót vesz boldog boldogtalan, de még mindig CD-t akarnak eladni nekünk, ami ráadásul le sem játszható PC-n, mert másolásvédett.
A 9900Ft-os Colombo DVD-t sem fogja megvenni kutya sem, mert azért ez még mindig a minimálbér 1/6-oda valamiért amit már többször láttunk és csak ilyen "néhanapjánúgymegnézném" alapon venné meg az ember. 3990Ft-ot adnék érte, de ennyit nem.
Valamint mi a helyzet az olyan filmekkel, amik nem léteznek kereskedelmi forgalomban? Tehát a TV leszinkronizálja, de a film kiadója feliratos verziót ad ki róla. Akkor vegyem meg feliratosan, vagy töltsem le szinkronosan?
"-csökkent az USA - európai megjelenés különbsége"

nem minden esetben, a nagy blockbuster filmeknél lehet.de amugy nem jellemző
most csak pár film jut eszembe
A Forrás(the Fountain)..szivesen megnéztem volna moziban de inkább leszedtem egy 20006os DVDripet mert 2007ben még mindig nem volt itthon nézhető..ha igen akkor én vagyok f.sz bocs..de azthiszem be sem mutatták..
Clerks 2 (Shop Stop 2) nagy rajongója vagyok, egy kultfilm az első rész. 2006 augusztus elején volt a bemutató, tippelni lehet hogy mikor ért ide..hát decemberben...ugyhogy ősszel már nem birtam magammal letöltöttem...
malacka, na látod, csak használt. Már mingyá' nem akarod, hogy verjem a micsodámat.
Egyébként meg attól, hogy nem írok ide (ezer másik posztba írtam), attól még olvasom. Oszt' ezé' zavarsz, mert mindig azt hittem, lesz valami értelme, és mire a végére értem lefáradtam.

Visszabasztatnod meg látod mégis sikerült, pedig neked csak 1x kellett olvasnod engem, nekem viszont 200x téged...:-)
Na, egyébként béke részemről is, megmondtam , amit akartam.
malac

Ha a kósás írásod megvalósulna, akkor jobbak lennének a Fidesz nyerési esélyei 2010-ben.
Ajánlottad már nekik?
test
Nem tudtam behozni semmit, biztos nagyon buta kis disznó vagyok, de aki szereti Gorant, annak hadd ajánljam:
adysokk.freeblog.hu/search/goran
Ederlezi 3 felfogásban! Olyan, mint a bombanő: kurva jó!:)
guga
tévedel fijam, neked 1-szer sem kellett olvasnod, és nekem se téged egyszer sem. Ha megtettük, hibáztunk. Most úgyis kivettem a dobozból test-et, mert jót akart nekem, hát az üresedésre beteszlek, nehogy hiánya legyen kopasznak, one nationnak, fuxosnak, és hacsatúrásnak. Tehát: VISZLÁT!!!
sztív
Képzeld, asszem figyel az FBI ( Fidesznek Besegítők Intézete) mert kétszer is volt,h mondtam valamit a blogban, oszt másnap ugyanazt hallottam vissza szó szerint a sajtótájékoztatón. (Pl. mikor szó szerint falat kenyérről beszéltem a Magyar Gárda kapcsán, két napra rá, már Pokorni is ezt fújta a sajtótéjékoztatón)
Szóval szerintem megfontolandó lenne, arról nem is beszélve,hogy kurva nagy poén is, tehát 2 in 1. Csakhát egyben tévedsz tesó, én nem 2010-re javasolnám:)
Mj. Jól haladnak a dolgok, valami szoci vizitdíjvisszacsinálásról beszélt becsinálásában...
daito
Nekem a töltés nem kóser....:( tudod, sulinet, otthon meg nyet, mer' függő lennék, oszt akkor ki javítaná ki halmozottan hátrányos dogákat. 2 hét a határidő. Nekem rendes CD kéne! Kazetta van 3db, de hát az AKAI cs-f12 nem mai technika, hiába onkyo erőlködő profi hangfallal.
Te daito, probálkoztak páran rekorddöntéssel, de jó, ha feledig jutottak. Én neked drukkolok!:))
Búcsúzom, mennem kell, de itt hagyom lenyomatomként a legújabbfajta mat. fel. gyűjt. egy gyöngyszemét (középisk.)Íme:

k2 1129. András és Béla együtt 70 évesek. András ma kétszer annyi idős, mint Béla volt akkor, amikor András annyi idős volt, mint most Béla. Hány éves Béla?

Várom a választ két kérdésre:

(1) Hányadik olvasásra értetted meg? (2) Hány éves Béla nővére?

Nem értem mi lehet a gáz az előbb még működött!
malacka69 · 2007.11.20. 17:52:26

Mi ezzel a gond? Igenis értsék meg amit elolvasnak. A nagybetűs életben a szerződéseket sem fogalmazzák egyértelműbben (sőt!).
Nemtom mi lőtte azt az oldalt mikor próbáltam még ott volt a komplett album...
malacka69, vajon írtam töltögetésről? A Folio egy forgalmazó. Mivel írásodból halmozottan hátrányos pedagógusnak tűnsz, ezért segítek. folio elé www és pont, utána meg pont és hu. Ott talán megoldod magad is.
Most akkor hogyan is károsítom meg jobban a zenészt és a kiadót? Ha NEM VESZEM MEG a lemezét, mert nincs rá pénzem, vagy ha NEM VESZEM MEG a lemezét, hanem inkább letöltöm, mert nics rá pénzem. Hmmm?
Kedves Malacka!
Ma nagyon aktív voltál, egy hülye poszt ürügyén képes voltál órákig itt agyalni.
Tudod, én nem szoktam letölteni semmit, legfeljebb tölteni egrit vagy villányit. Ez egy jó kis vihar a bimbiben, sok okos csávó magyarázza miért ba..a el az azt idejét, meg a sávszélt valami marhaságra, a másik fajta okos meg magyarázza, hogy milyen csúnya dolog szellemi terméket lopni, mintha valamelyik ribanc vinnyogása szellemi terméknek minősülne.
Szóval ez az egész warez dolog egy nagy nulla, ha akarnák megakadályoznák, de mivel igazából nem akarják így meg se akadályozzák. Van ez a BSA nevű fa..ság a hazai működése teljesen törvénytelen, de engedik. Néhány embert megszivatnak, de szerintem csak arról szól az egész, hogy az újak akik rontják a benfentesek üzletét el legyenek dádázva.
Úgy gondolom malacka te mindent meg tettél ma azért, hogy a fletó végre ez ügyben is le legyen kurvázva, de nem sikerül. Sebaj lesz még szőlő, lesz még lágy kenyér és lesz még idő mikor én is letöltöm a kandi videót amint éppen fletóval kötnek melegházasságot a bertenben.
Üdv Pelikán
malacka:

"Most úgyis kivettem a dobozból test-et, mert jót akart nekem, hát az üresedésre beteszlek, nehogy hiánya legyen kopasznak, one nationnak, fuxosnak, és hacsatúrásnak."

Azt a kutya infantilis, halmozott hátrányú mindenit. Azonnal tedd vissza testet.
natu 2007.11.20. 19:26:25

vagy, ha nem veszem meg, mert kishazámban nem kapható, a postán pedig eltünt eddig három kifizetett könyvem, amit Kaliforniából rendeltem...
Egyébként TWÁ-nak igaza van, kérem a probléma megoldását.
Malacka matekpéldáját 10 perc alatt megértettem és 1 perc alatt oldottam meg.
TWÁ, ne csak sírj. Kínálj megoldás-variációkat. Addig döglött lovat kell zabálnunk.
Jó étvágyat!
P.et látszik értesz a témához. Mint a többihez.
Árpád, meglehetősen idealista vagy, ha azt gondolod, az emberek elgondolkodnak azon, hogy meg kéne fizetnie a szellemi tulajdon előállítóját. A piacnak kell igazodnia a fogyasztók igényeihez. Nem a fogyasztónak kell lépnie, hanem a piacnak, különben tönkremegy.
A fogyasztó persze, hogy lop, ha megteheti, mert így kényelmes. A forgalmazó viszont nyúlhat olyan stratégiákhoz, amik fizetősek, de a fogyasztó számára még kényelmesebb (pl. elfelejtik az audio CD-t). Vagy a termék mellett nyomjon az ember arcába egy rakás reklámot. A ember nem ideológiai alapon lop, hanem mert úgy könnyebb neki. A folyó is arrafelé folyik, amerre lejtősebb.
test subject: Gondolkozz kicsit szerzokent is, ne csak fogyasztokent.
Kedves Daito!
kÖSZÖNÖM A DíCSÉRETET.
Üdv Pelikán
Tóta W. Árpád.

A warez pont ezért "robinhoodos". Tisztelt Robin sem azért akciózott az erdőben mert az menő volt vagy rörvényes, hanem szükségmegoldás volt inséges időben.
Volt valamin nottinghami bíró meg a slepje ugye, a törvényeivel... meg a követelésekkel és marketinggel. :)
Vagy nem?
Pelikán

Nagyjából egyet értűnk. Itt néhányan a szimpla lopásról úgy érvelnek, mint a megélhetésiek az erdőben fa lopáskor.

Kedves Árpádunk, meg régen járhatott az utcán.
A BALOLDALI ÉRTELMISÉGIEK TÁRSASÁGÁNAK NYILATKOZATA

A Liga szakszervezetek és a Munkástanácsok – kezdetben az MSZOSZ, a SZEF és az ÉSZT számos tagszervezetének támogatásával – sztrájkot és tüntetést hirdettek 2007. november 21-ére, tiltakozásul a hivatalban lévő szociálliberális, balközép kormánynak az egészségügyet és a nyugdíjrendszert érintő reformtervei, valamint általában a közszolgáltatások leépítése vagy privatizálása ellen. Fölhívjuk rá a figyelmet, hogy a franciaországi és németországi szakszervezetek hasonló okokból szintén sztrájkolnak. A szociális állam maradványait lebontó neokonzervatív-neoliberális támadással szemben megindult – végre Magyarországon is – a dolgozók ellentámadása. A sztrájkot meghirdető szakszervezeteknek nézetünk szerint igazuk van. Olykori bátortalan kiigazítások ellenére az 1980-as évek közepe óta az egymást követő kormányok folyamatosan a dolgozókra (továbbá a volt dolgozókra: a nyugdíjasokra, a leendő dolgozókra: a tanulókra, diákokra) hárítják az egymást követő válságok terheit, miközben a profitok növekednek. Hatalmas anyagi kedvezményekben részesülnek tőkés óriásvállalatok, amelyek ezért cserébe igen kevés és többnyire rosszul fizető munkahelyet teremtenek csak. Sok százezer munkaképes ember nem dolgozhat, s kénytelen az összeomlófélben lévő szociális rendszerbe menekülni, amelyet egyre inkább elzárnak a szükséget szenvedők elől. Tízezrével éheznek a gyerekek. A roma gettók körül mind magasabb falak emelkednek. A sztrájkoló munkások mindenki érdekében nyúlnak a sztrájk fegyveréhez: az utasok, a fogyasztók, a páciensek, a népjóléti rendszerek ügyfelei, a tanulók, a szülők érdekében is. Megérdemlik valamennyiünk támogatását. Baloldali embereknek a sztrájkoló dolgozók mellett a helyük. Igaz, a kormány megdöntésén buzgolkodó politikai jobboldal álszent módon szintén a sztrájk és a tüntetés támogatására hív föl, és evvel máris sikeresen megbontotta a szakszervezeti egységet, és kárt okozott a dolgozóknak. Emlékszünk az Orbán-kormány szakszervezet- és munkásellenes intézkedéseire, az általa megszavaztatott „cselédtörvényre” is, amely ellen annak idején szintén tiltakoztak a szakszervezetek – akkor még a ma kormányzó szocialisták helyeslésével. Egyetlen mai parlamenti pártnak sincs e tekintetben semmilyen hitele, úgyhogy helyes volna, ha mind a támogatás, mind a bírálat gesztusaitól megtartóztatnák magukat. A magyar jobboldal eszközként kívánja használni a sztrájkoló munkásokat, a kormánypártok pedig megpróbálják lejáratni és megosztani őket. Bízunk benne, hogy mindkét kísérlet hatástalan lesz. A hatalmi machinációktól elhatároljuk magunkat. A tiltakozó dolgozókkal való szolidaritásunk föltétlen. Budapest, 2007. november 20.

Artner Annamária közgazdász, MTA Világgazdasági Kutatóintézet Balázs Gábor történész Bartók Gyula tanár, a Társadalmi Forradalom c. internetes lap szerkesztője Benyik Mátyás, az ATTAC Magyarország elnöke Erhardt Miklós képzőművész Farkas Péter közgazdász, MTA VKI, Marx Károly Társaság Galló Béla politológus, MTA Politikatudományi Intézet, az Egyenlítő főszerkesztője Györe Imre költő Hajdú János újságíró, ny. nagykövet, volt országgyűlési képviselő Kerékgyártó Ágnes politológus Kiss Viktor politológus, tanársegéd, Zsigmond Király Főiskola Konok Péter történész, Politikatörténeti Intézet, az Eszmélet szerkesztője Kovács Endre fizikus, adjunktus, Miskolci Egyetem Krausz Tamás történész, egyetemi tanár, ELTE, az Eszmélet szerkesztőségének elnöke Najmányi László író, filmes, képzőművész Sebők Zoltán esszéíró, docens, Képzőművészeti Egyetem St. Auby (Szentjóby) Tamás képzőművész, író, Képzőművészeti Egyetem Tamás Gáspár Miklós tudományos főmunkatárs, MTA Filozófiai Kutatóintézet, az ATTAC Magyarország alelnöke Várnagy Tibor képzőművész, Liget Galéria Vígh László közgazdász, egyetemi tanár, Budapesti Műszaki Egyetem Vígvári András közgazdász, egyetemi docens, Budapesti Műszaki Egyetem

Konzervatívként osztom a véleményüket.

Árpi?
Jársz néha az utcán?
A döglött lovat jobb enni mint az élőt, mert az nem rúgja ki fogad, ha beleharapsz!

Amúgy meg az időtényezőn dolgoznának a a fijjúg, nem tölteném le a fél világot...

Tényleg...
Ne félj!

Néhányan meg keverik a szezont a fazonnal. :)
Kedves Malcka69!

"András és Béla együtt 70 évesek. András ma kétszer annyi idős, mint Béla volt akkor, amikor András annyi idős volt, mint most Béla. Hány éves Béla? "

40/30, mi ezzel a gond?
1., Második.
2., 30+
Kommentár nélkül [ajánlom]:

Artisjus versus el-Horto:

el-horto.hu/thought/2oo6-Artisjus-vs-el-Horto/index.html

Egyébként:

2007. december 28., 19:30, Budapest, Művészetek Palotája Fesztivál Színházterem. A koncerthez kapcsolódóan dupla CD megjelenése várható, amelyen a koncerteken már játszott, de hivatalos kiadványon eddig meg nem jelentetett kompozíciók találhatók. [ld. News]
Na, eddig bírták a politikabuzik. Pelikán és Ne félj! bedobta a törölközőt a 660. post után, és csak beotrombáskodott az Orbángyurcsánykodással. Most eltekintek a laza korlátolt-faszozással, csak szeretném halkan jelezni, hogy a hozzászólások száma azért jelzi, hogy vannak, akiket meg ez a téma érdekel, vagy érint, és esetleg magasan fosnak bele mindkét Vezér viselt dolgaiba.

Az hogy mennyire konvergál az értelmi szintetek egy faékéhez, jól illusztrálja, hogy számotokra mennyire egyértelmű ez a problematika, amit sokan sokféle szempontból megvilágítottunk. (= Szimpla lopás, kész.) Ez van, ehhez vagytok szokva. Ha az Orbán/Gyurcsány megmondta, akkor az úgy van. Nehogy gondolkodj, csak ikszelj!!

Amit még így a nap végén summáznék, hogy jóllehet vannak ellentétek, hovatovább éles a vita, de a hangnem még ezerszer kulturáltabb, mint amikor a jobbantak kontra ballibsik sárdobálásba kell (vagyis nem kell) bekapcsolódni.

Legyetek türelmesek, lesz még post W-től, lehet még eleget turulozni meg hazaárulózni.


natunak meg ott a pont. röhögtem.
Ne félj! 20:49:

Akár az ingyenélők manifesztumának is lehetne nevezni. Az aláírói meg tipikus példái annak, amikor az isten titulust meg pozíciót ad valakinek, viszont észt elfelejt osztani hozzá.

Te konzervatív?:-)))))))
malacka tanítóbácsi kiestem kegyeidből .Te dolgod. én ettől még máskor is szólni fogok, ha olyan topikba tévedek, ami egyébként érdekelne (nem mint kommentelő, hanem mint olvasó) és ilyen pedagógusi-vicceskési-erőltetősi-jópofi stílustalan és értelmetlen , libabőrösen szar sajnálva-szétröhögöm-magam-rajta dolgokat ír valaki. És ennyit....
NEm azt mondom, hogy ne írj ilyet, hanem hogy milyen egy trutymó amit ideraksz elénk. Azt' néha a zarcodba törlöm. Tied. Nyam. Írj még száz ilyet.
Mitbánom.

A nebulóidat teheted bármilyen dobozba, pajtás, de ez a net. Itt feltolhatod a hangerőt, vagy fenyegethetsz pálcával, pont leszarják. Én is.

Ja, még egy fontos, és komoly dolog: olvasgatva téged szerintem - és ez nem vicc - komoly netfüggőséggel egybekevert valamilyen neurózis szaladgál benned, kérlek, figyelj erre oda! Istenbizony jóindulatúan mondom, hidd el, nem piszkállak. Hagyd a picsába a netet, vagy komolyan szűkítsd az itt töltött időd.
OFF

Ez elég durva hír (bulvár kicsit)

index.hu/politika/bulvar/1120ngyup/

Csak a "hány éves a nagyapa" kérdés miatt asszociáltam erre...

ON
omgwtf

El tetszel Te nagyon tévedve lenni, mint aki sohasem olvasott Pelikán vagy Ne félj postot. Na ennyit gyurcsányról meg orbánról.

Tudod, ha kell egy szakcikk, de a könyvet, folyóiratot nem akarom megvásárolni, mert drága,vagy nem is kapható, akkor fénymásolom. Lopok. Ilyen egyszerü ez. Nem gyártok hozzá ideológiáit. A dolgot annak nevezem ami.
A zene-, film- és satöbbiipar azon a ponton van elbaszva, hogy miért kell megvásárolni valamit effektíve örök időre, amit egyszer nézel meg vagy csak párszor hallgatsz meg?

A logikus megoldás tehát a kölcsönzés, egy DVD 5000 forintos árát 100 főre szétdobva már rögtön nem éri meg warezolni - mármint akkor persze, ha megjelenik Magyarországon egy olyan igazán nagy kölcsönző, mint a lovefilm.com - 60,000 film közül lehet választani, ami magasan veri a torrentoldalakat.

Szoftvervonalon alapvetően azt gondolom, hogy még ha az ember Windowst használ is, gyakorlatilag már mindennek van Open Source változata, ami legálisan tölthető le ingyen. Teljesen profi felhasználásra nem mindegyik alkalmas, de otthonira, sőt 95%-ig profira igen. MS Office helyett OpenOffice.org. Photoshop helyett Paint.NET (vagy GIMPshop). Zeneszerkesztés: mondjuk, Cubase helyet Rosegarden, bár asszem az csak linuxos. 3D modellezés: Blender. Visual Studio v. Delphi helyett SharpDevelop. Adobe Flex helyett OpenLaszlo. Videlejátszó: VLC media player (ezt különösen ajánlom, MESSZE a legjobb videolejátszó, DVD-re is ajánlott, amióta ezt használom, bármit le tudok játszani, codec gondok nélkül). Visual FoxPro helyett Python Dabo. Adatbázis: PostGreSQL. Hosszasan lehetne sorolni... és egy csomó olyan Open Source szoftver van, ami már annyira előre jár, hogy messze megelőzi a fizetős szoftvereket. JavaScript fejlesztésre az Aptana zseniális, nincs olyan fizetős szoftver, ami megközelítené, például.

az egyetlen kivétel a játékok, Medieval: Total War 2 nincs Open Source-ban, és egyszerűen KELL, mert zseniális :)

Zene: ez most megint egy olyan dolog, mint a filmnél, hogy ami tényleg olyan, hogy annyira jó, hogy várhatóan évekig elő-elő fogod venni, azt szerintem érdemes megvenni. De arra, hogy csak úgy valami, ami kellemes, szóljon a munkahelyen, a kocsiban, a konditeremben, a BBC Radio 1 oldaláról letölthető DJ-mixek is tökéletesen megfelelnek. Ezt például különösen ajánlanám (kösz Max!):
www.newmixes.com/high_contrast-essential_mix_05-04-2003.html#more-138
elmondom már én is a véleményem, bár szinte biztos, hogy senki se fogja elolvasni :)

A zene és filmiparral szerintem az a probléma, hogy nem tudja kielégíteni az igényeket (az enyémeket legalábbis nem)
Itt egy példa: Hétfőn Amerikában leadják a Heroes-t, én meg fogom és másnap megnézem felirattal. Ha nem lenne a warez akkor ezt nem tudám megcsinálni. Várhatnék hónapokat, mire leadják itthon a tv-ben. Vagy egy másik példa a Scrubs. A 7. évad megy most amerikában, itthon meg még csak most fogják elkezdeni adni.

Más valami. Minek menjek moziba? Fizessek azért pénzt, hogy idióták, szépofázzák, szétröhögjék, szétköhögjék a filmet? Esetleg egy mikrofon fizurás 2 méter magas állat pont elém üljön? Kösz, nem. Zongoristát néztem moziban, hát finoman szólva kizökkentett a hangulatból, (és jól fel is idegesített) mikor elkezdtek mellettem röhögni, mondjuk egy haláltáboron, vagy épp azon ahogy egy konzervet próbál kinyitni a csávó.
Sokkal egyszerűbb ha elkezdem letölteni a filmet, kimegyek dobok egy sárgát, elszívok egy cigit, csinálok mondjuk egy melegszendvicset és mire megvagyok lennt is van a film és nézhetem is. (és persze ezeket filmnézés közben is megcsinálhatom nyugodtan)

Zeneletöltés másolás. Belga :) Egy haverom másolta át nekem az egyik cd-jüket és azóta koncerten is voltam azaz ha nincs a fájlcserélés és cd-másolás tőlem sose láttak volna egy fityinget se, mert nem is tudtam volna róluk, hogy léteznek.

Röviden ennyi :D

Ja még valami. Az amazon.com-on 10 dolcsi egy zene cd. (Egy tök új!) Itthon látott már vki 1700 ft-ért új cd-t, híres előadótól? Arról nem is beszélve hogy amerikában egy embernek nem számít olyan sokat 10 dollár mint mondjuk nekünk 1700 ft.
Ne félj!

"Tudod, ha kell egy szakcikk, de a könyvet, folyóiratot nem akarom megvásárolni, mert drága,vagy nem is kapható, akkor fénymásolom. Lopok. Ilyen egyszerü ez. Nem gyártok hozzá ideológiáit. A dolgot annak nevezem ami."

Hát igen....tipikus konzervatív viselkedés.:-))))))))
nyugi feriboy én elolvastam :)

Amúgymeg a magyar southpark headquarters ajánló poszt az mi volt? Mennyé Worluk aztán vedd meg bazmeg, ne legyél kommunista! Vagy bevezették hozzád is a Kádár-netet? Amelyik rész nincs meg magyarul, azt meg várd meg mire kiadják. Előre is kösz.
Na, akkor. Egyrészt tudom, hogy a véleményem elveszik a többi 687 tengerében. Lehet hogy már mondták, de ép eszű ember belátja, hogy nem fog minden egyes kommentelő minden egyes véleményt végigolvasni.
Egy kicsit azért árnyalnám a Tóta W. véleményét, de ha egyről beszélünk, akkor nem baj.
A helyzet az, hogy LETÖLTENI NEM BŰN. Lassan mondom: N-E-M B-Ű-N. Ha DC-zel, vagy torrentezel, te nem fizetsz, nem juttatsz semmilyen anyagi hasznot a megosztónak, így a letöltés nem bűn. Aber. Ha te warezolsz (a baj az, hogy a kettő nem nagyon van elválasztva a cikkben, persze lehet, hogy a szerző tisztában van vele, de akkor nem értem miért nem írja), szóval, ha warezolsz és TE fizetsz a letöltött tartalomért x összeget, az dettó ugyanolyan mintha a lopott kocsit vennél, na, és az már bűn. A kettő nagggyon más.
És télleg, mi van a könyvtári könyvekkel? Egy könyvtári könyvet is többen olvasnak ám, pedig a könyvtár csak egyszer fizetett érte - áttételesen az írónak. - Ez eddig miért nem volt probléma?
Ne félj!

Akkor lopnál, ha kitépnéd azt a pár oldalt...
Kicsit megint leegyszerűödött a képlet itt... Bartók Eszter vígan megélhet a rádiós jogdíjakból, pólókból, koncertekből... csak a bevétele összetétele változik, sokszor kimutatták már, hogy alapvetően ugyanannyit költ az ember a témában, amit megtakarít a letöltéssel, az átmegy másra.
Amúgy meg borzasztó sokan ingyen is szívesen zenélnek, nekem semmi bajom, ha eltűnik mindenki, akinek ez csak a pénztől szól.
Szerintem ennél azért jóval kényesebb és összetettebb a téma, mint ahogy Tóta W. Árpád, illetve számos hozzászóló látja. Ha már szerzői jogvédelemről és/vagy szerzői jogbitorlásról, illetve terjesztésről és morálról esik szó, akkor jócskán van mit körbejárni. Egy amerikai haverom az elmúlt közel 10 évben több, hogy úgy mondjam “menő” zenei kiadók albumaihoz tervezett borítókat. Itt valóban számít, hogy “menő” kiadókról van szó, ugyanis ezek sokkal inkább vérszomjas fenevadak a hétköznapi kiadókhoz képest, mivel nekik hatalmuk és befolyásuk is van, így igyekeznek nyomást gyakorolni annak érdekében (is), hogy a digitális filecserélés büntetendő, mi több beszüntetendő tevékenység legyen. Ez a haverom mesélte, hogy megdöbbentő volt, ahogy ezek a neves kiadók, milyen és mekkora költségeket igyekeztek egy-egy lemez kiadás költségére elszámolni különböző drogos partiktól kezdve, X.Y. menedzser ruhatisztítási számlájáig. Mindezek mellett ráadásul úgy tűnt, hogy a kiadóknál mindenkinek volt egy asszisztense és persze az asszisztenseknek is volt további asszisztensük (ami szintén egy már-már végeláthatatlan pénznyelőként felépített, értelmetlen rendszert alakított ki). Szóval általában a zsetont ezek a cégek gondolkodás nélkül, úgy szórták jobbra-balra ki az ablakon, mintha az az égből potyogna (és ez egy darabig szinte így is volt). Ez valami olyasféle magatartás, amit az ember inkább a befutott, nagymenő zenésztársadalom tagjaitól várt volna (mert, hogy ők MÁR megtehetik), de erre nem csak ők, hanem a kiadók is rákontráztak. És ezeknek a költségét mind a zenekedvelő vásárlókon hajtották be...

Akkoriban – emlékszem - marhára nem létezett még filecserélés, azt leszámítva, hogy néhány pattanásos képű egyetemista próbált szar minőségű mp3 fileokat a helyi hálózaton keresztül egymásnak feltöltögetni. Ezek persze közelében sem voltak a CD hangzásnak, ugyanis annyira trék voltak, mint a többször másolt kazetták. Ha jó minőségben akartunk zenét hallgatni, akkor CD-ket vettünk (indokolatlanul drágán) és azt bárhová vihettük magunkkal a discmanünkben. Senki sem gondolta volna, hogy a jövő a digitális filecserélésé. Mégis így alakult, egyszerre többen is rájöttek a világ egyetemein, főiskoláin, hogy a helyi hálózatokon bizony lehet fileokat, akár teljes CD-ket is cserélni. Aztán valaki tovább gondolkodott az ötleten és megalkotta a Napstert. Ez valahogy frankón összekötött egy csomó hálózatot és rengeteg cool cucc került elérhetővé könnyedén, na és persze ingyen egy zeneszerető közösségen keresztül. Végül is nem kellett 4-5000 vagy még több forintot fizetni egy albumért, és abban reménykedni, hogy csak jó, vagy legalább hallgatható legyen, mert letöltöttük, és ha tetszett, akkor meg úgyis megvettük. A Napster olyasmi volt, mint egy isteni szikra, mert, hogy a diákok és egyetemisták többségéről két dolgot akkoriban is biztosan elmondhattunk: az egyik, hogy imádták a zenét, a másik, hogy kurvára nem volt - erre sem - pénzük. Így – érthető módon - egyre inkább elkezdett nőni azoknak a száma, akik igénybevették a Napstert és a számítógépükön tárolták a zenéiket. Érthető, hiszen végül is valaki előállt jobb és ingyenes zeneterjesztési metódussal, ami már-már történelmi pillanat volt a sokat nélkülöző diákság számára.

Sokszor letöltöttem egy-egy albumot és, ha tetszett megvettem (többnyire tetszettek). Tisztában voltam azzal is, hogy ezek létrehozása pénzbe kerül, tehát nekem is költenem kell a zenére, ha továbbra is újabb CD-ket akarok a kedvenc előadóimtól. Akkoriban talán még nem is gondoltam bele, hogy egy CD árában, mennyi indokolatlan költséget fizetettek meg velem. Gyűjtöttem a zenéket CD-n és egy jó darabig nem érdekelt a technika fejlődésének nyomása, fontosnak éreztem a CD gyűjteményemet, így folyamatosan bővítettem azt. Örömmel vettem kézbe egy-egy borítót, valahogy jó érzéssel töltött el, hogy birtokolhatom.

Aztán egy idő után valami megváltozott. Valahogy a kiadók arrogáns válaszreakciója és a fejlődő technika arra ösztökélt, hogy belevessem magam a digitális zenékbe. Egyre ritkábban vásároltam CD-ket, és egyre inkább érdektelenebbé váltak számomra a kiadók marketing tevékenységei. S bár nem én voltam az egyetlen, hanem csak egy az egyre inkább növekvő tömegből, ha másért nem is,a tömeges jelenség miatt a zenei kiadók elgondolkodhattak volna azon, hogy vajon mi az, amiben ők hibáztak, de persze nem tették.

Ahogy az évek múltak és technológia fejlődött, egyre többen ráéreztek arra, hogy nem csak a legkorszerűbb, de egyben a legegyszerűbb és legkényelmesebb zenehallgatási mód főként a digitális fileokon keresztül lehetséges. Drasztikusan megváltoztak zenehallgatási szokásaink, mi magunk egy iPod generáció részévé váltunk. A CD gyűjtemények manapság már ódivatúnak hatnak, az egyediség sokkal inkább a zenei ízlésvilágunk eklektikusságában nyilvánul meg. Ha tetszik, ha nem mára már az iPod a zene szinonimájává vált. Ha a 160 GB-os vadonatúj iPodomat legálisan vásárolt zenékkel töltöm fel(darabját 99 centért online - amit a kiadók szabnak meg), akkor bizony közel 39 600 US dollárba kerül, ami több, mint 7 millió forint. Nem durva ez egy kicsit? Nem nevetséges, hogy a kiadók még mindig nem vették észre, hogy már megváltoztak az igények és, hogy a 10 évvel ez előtti, vagy régebbi terjesztési technikák ma már szart sem érnek? Megtehették volna, de nem tették, helyette bepánikoltak. És akkor még nem is beszéltünk a kiadói morálról, aminek keretében egyedülálló anyukákon, idős embereken és gyerekeken élik ki pánik orientált hatalomvágyukat, pusztán azért, mert azok letöltöttek néhány számot és ott hagyták a megosztott folderben (ami mára már egy kulturális normájává vált az iPod nemzedéknek). Vagy mi van a szarabbnál szarabb, cseppet sem fair szerződésekkel, melyekkel "kicsikarják" a tulajdonjogot az alkotóktól? A kiadók azokat a zenekedvelő rajongókat tették önmaguk és az előadók ellenségévé, akikből éveken, sőt akár évtizedeken keresztül is vastagon megéltek, pusztán csak azért mert nem akartak tudomást venni a változó igényekről és a technikai fejlődésről. Haldoklik a zenei kiadás? Nem kár érte...

Ha körültekintőbbek lettek volna, lejebb vihették volna az egyébként is magas CD árakat, vagy bevezethettek volna egy kedvező havidíjat a letölthető zenékért, de nem tették és ráadásul túl későn, túl kicsi kínálattal (nem reális árakkal) kapcsolódtak be a digitális zenei piac világába. Így nem csoda, hogy kapálóznak, de még sem kár értük. Lassan az előadók ráébrednek arra, hogy sok kicsi sokra megy és a Radiohead példája követendő lesz.
A filecserének meg kár az útjába állni, amikor ez a fejlődés útja már egy jó ideje. Hány olyan zene van, amit ha nem töltenénk le egy-egy portálon keresztül soha nem is hallanánk és persze soha nem is ajánlanák ezért másoknak? Persze így mp3-at vagy CD-t sem vásárolnánk és koncertre sem mennénk el. Csomagoljuk már ki a kiadók profit iránti elvakult éhségét a rózsaszín álom-morálból, mert bizony az ő fellépésük etikussága is megkérdőjelezhető!
Árpád (meg az emberek 90%), te termékként kezeled a művészetet és ez nagyon nagy baj.
Arra hivatkoztok, hogy ez egy piac és egy előadónak/színésznek is meg kell élnie valamiből. Te, Petőfi Sándornak a papírt ki finanszírozta? Elvisnek az első gitárját? Senkinek sem kötelező énekesnek/zenésznek/színésznek/írónak mennie. Ha vállalja ezt az életformát, akkor az állása mellett majd szép lassan a hobbiból lesz valami, ha alkalmas rá és tetszik a népnek. Vagy még akkor sem.

Ezek a fenenagy művészemberek, ezek miért nem tudnak napi munka mellett színészetbe kezdeni, énekelgetni stb, éppúgy mint régen? Aztán, ha elég jók meg szerencséjük van, majd megállnak a lábukon a fellépésekből/szerepekből. De addig egy büdös vasat ne kérjen érte senki, mert még nincs eszmei értéke annak, amit előállítanak. Egy festő is csak tolókocsis korára lesz igazán tehetős, de leginkább halála után. Ha a zenét és a filmet művészetnek tekintenék végre, akkor egy rohadt vasat nem kapna senki, baromi sokáig. Egyből kevesebb lenne "celeb", a Groovehouse, a magát színésznek képzelő senki aki jókor volt jó helyen satöbbi... És bedöglene az ipar ezen része. Maradnának a stúdiók, az irodák, akik csak olyat foglalkoztathatnának ezáltal, aki valóban érdemes rá. Mindjárt nem piacról, hanem művészetről lenne szó elsősorban. Hajrá warez, pusztuljon az ipari hulladék, éljen a művészet.
"Ha mindenki ingyen szerzi be az áruját, vagy orgazdáknak tejel érte, akkor mehet vissza a balettba ugrálni."

A kiadóknak is jogában áll alkalmazkodni a kialakult helyzethez, és új üzleti modellt kidolgoznia. Ja, hogy egyszerűbb apech nevében leveleket írni, fenyegetni, bíróságokat hülyíteni? Ha ők kijátszák a kiskapukat, akkor a userek is. Mert megtehetik. A demokráciákban. De majd jön az objektív felelőség elve, meg és artisjussot tesznek a tescos PC-kre...
"NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."

Meg dönthetek úgy is, hogy nem veszem meg, de egszerzem. A racionális "bűnözést" is választhatom, ha úgy van kedvem. Amelyik "tulajdonos" ezt nem veszi figyelembe, az olyan, mintha eszkimóknak akarnál fagyasztót eladni. A BSA meg az ASVA pont ezért alakult.

Az meg gyenge lábakon áll filozófiailag, hogy ki dönt. Pl az MTV elég nagy befolyással bír, kiből legyen befutott zenész...
chimie, a szívemből szóltál. Sőt, szerintem töltsön le mindenki jó sokat (még többet), hátha összeomlik a sóbiznisz mostani formájában - mehet a csődbe kiadó, jogvédő, stb.

Nem fogok könnyeket hullatni, ha holnap nem tud XY új lemezt megjelentetni. Mert ha valaki _tényleg_ zenész, akkor ezután is zenélni fog és nem nyavajogni.
reach: közben beelőztél amíg elszundítottam, akár közös frakciót is alapíthatunk :)
Először is megjegyezném hogy a Peugeot nálunk drágább mint máshol hála regadónak.
Bizonyára elkerülte árpád figyelmét amikor az állambácsi nekállt keménykedni az egyszer szaporodó szlovák rendszámű jármű láttán.
Ugyanis az emberek csodálkozva látták hogy ugyanaz az ÚJ autó kb 30 km -er odébb kb 500 000 Ft-al kevesebbe kerül mint itthon.
A furfangos magyarok azt gondolták hogy:
A. EU tagország szabad határok szabad kereskedés stb.
B. Kapitalizmus meg demokrácia van ha ugyanazt olcsóbban meg tudom venni akkor nem kötelezhetnek arra hogy drágábban vegyem meg.
C. 500 000 forint bizony nem kevés pénz főleg ha a 2-3 milliós kategóriában nézünk. Ugye nem mindegy hogy egy autó 2.5 vagy 3 millió.

Nos ebből kifolyólag jópár honfitársunk szlovákiában vett autót venni.
Erre persze az államun nekállt keménykedni hogy szabályellenes meg törvénytelen és büntetés lesz meg elkobzás stb.
Arról ugye szemérmes hallgatás volt hogy mindez azért volt mert az EU törvényeivel szembemenve továbbra is erőltették a regadót.

Na de visszatérve az alaptémára.
Bizony ilyen kemény a világ az emberek nem akarnak irreálisan drága pénzért CD-t venni. Talán a kiadóknak kellene alkalmazkodni a megváltozott piaci igényekhez. Dehát ez lenne a kapitalizmus meg minden amiről árpád pont te mesélsz ódákat hogy a mindenható piac majd mindent megold, mert az hogy a nagy hal megeszi a kishalat az jól van.
Most a kishal orrbaverte a nagyot és most megy a hiszti hogy jajaj.
Az utóbbi években a zeneipar bevezette a számonkénti letöltést kb 1 dollár/szám árfolyamon (iTunes stb). A T csoport is foglalkozott ezzel, zeneáruházat nyitottak. Kb. egy éve olyan számot hallottam a rádióban, amelyet mindenképpen meg akartam szerezni. Elnavigáltam a T zeneáruházához és megvásároltam a számot. 600 forinttal terheltem az egyenlegem (ugye iTunes 1USD/szám, dehát üsse kő, gazdag ország vagyunk). Mindegy, a zenét megkaptam, hallgattam, örültem. A hidegzuhany akkor ért, amikor a számot felmásoltam egy pendrive-ra és hazavittem, hogy az otthoni gépemen, MP3 lejátszómon is hallgathassam. Kiderült, hogy a 600 forintért megvásárolt szám csakis azon a gépen játszható le, ahova letöltöttem.

Mondanom sem kell, hogy ez volt életem utolsó legális letöltése.
'visszatérve: mennyit is ér meg nekem egy film?'
NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."

Pont erről van szó. én döntöm el, hogy megveszem-e. ha nem ér meg nekem annyit, nem veszem meg, hanem letöltöm. ha megéri, megveszem.
lehet, hogy szégyellnem kellene a mai akciófilmes világban, de egyik nagy kedvencem Gojko Mitic. kb 1,5 éve megjelent dvd-n az egyik filmje. rohantam, hogy megvegyem, aztán oldalogtam ki a boltból, mikor közölték, hogy 5000 ft. néhány hónapja ezt a filmet megvettem 990 ft-ért. mert ennyit már megért. (és megért volna kétszer ennyit is, de ezt már csak csöndben mondom)
és azért megkérdezném a kedves szerzői jogok védőit, hogy árulják már el: ugyan mennyi pénz jut egy 4000 ft-os cd vagy 6000 ft-os dvd árából a szerzőknek, illetve mennyit kapnak abból a jogdíjból, amit azért a cd-ért, dvd-ért fizetek, amire később családi képeket, illetve videókat másolok? és hogyan osztják ezt a pént el? kik között? vagy ez a jogvédők díja lenne? érdekes. akkor kinek a jogait is védik?
Guga
Figyelj kisköcsög. Basztathatsz te itt engem, meg lesajnáltathatod az IQ-m, de arról már 16 éves koromban bebizonyosodott, hogy kurva magas, merbazmeg 4. voltam országoson tanulmányiban. Máskülönben meg közöm sincs netfügőséghez, merha lenne, akkor otthon is lenne. Anyit se tudsz rólam, hogy fassee. Úgy hogy húzz vissza a dobozba, és ne szólj hozzám. Nem is értem, mit szólongatsz, mikor én nem téged. Beszéld meg magaddal, és a pszichológusoddal, ha egyáltalán tudod, mit jelent az, meraz IQ-ból is lájt jutott csak neked a genetikai lottón. Részemről ennyi, és még egy kabbe öcsém! És most már tényleg viszlát!!!!
malacka
Ma már megint működik a tegnapi Goran-os link!
Érdekes módon pont akkor vált elérhetetlenné a szerver miután bekommenteltem neked, de csak kb. 2-3 órára. Én ugyan nem hiszek az ilyesmiben, de te nyugodtan értékelhetnéd isteni jelként igazságtalan, aránytalan kirekesztő magatartásodért cserébe. ;)
neuron-ai.tuke.sk/~hudecm/Goran.Bregovic.-.1998.-.Silence.of.the.Balkans/
és még egy. tegnap este megnéztem az egyik kedvenc filmemet, az Equilibriumot. valamikor letöltöttem, nagyon tetszett, ezért mikor kiadták, megvettem, hogy jobb minőségben legyen meg.
a letöltött verziónál betettem a lemezt, elindítottam, és megnéztem a filmet.
a megvásárolt verziónál beteszem a lemezt, megnézem a kötelező reklámokat, és a másolásvédelemről szóló szöveget (sem átugrani, sem gyorsítani nem lehet), megvárom, amíg az animált menü végre bejön, utána elindítom és megnézem a filmet.
miért is kell ezeket végigszenvednem, ha már egyszer fizettem érte? úgy vélem, a pénzemet nem ezekre szeretném kiadni, hanem a film jobb minőségének élvezhetőségére...
Öreganyátok
Írd meg a fejtést mailben, pirosozom, oszt meglátjuk, hogy befogadunk e a menzába:))
Üdv. Mami:)
Test
Figyelj szépöcsém! Én nem azért raktam valakit dobozba, mert más véleményt tolt az arcomba, hanem azért, mert érvek nélkül fikákat pöckölt rám, úriemberek között megengedhetetlen stílusban. Nekem jogom van valakit nem olvasni, illetve nem reagálni rá. Ez a péniszfej guga azt írja 200-at olvasott tőlem, azt az a baja. De kérdem én: MINEK? Az első tízből nem derült ki neki, hogy az ő értékrendjében én egy fallosszopó infantilis ovodás vagyok? Mindek olvas? Mit kínozza magát? Miért nem ugrik át? Átugrás helyett rámugrik. Nemnormális komplexusos, mer' őrá nemigen reagálnak, oszt irigyféltékeny meg ilyesmi....
*****
Más: Jó volt, amit a blogomba írtál a Hypochonder klubba, megnevettettél:))
***
Goránt próbálom újra, bár amit daito javasol, az is fontolandó, mer' Jézus születésnapja jön, majd rávezetek valakit,hogy én annak örülnék a fa alatt:)
de azért mégiscsak az a véleményem, hogy a kiadók, gyártók, etc. felé nincs igazi visszacsatolás! ők azt mondják, ha valami nem fogy, az nem azért van, mert drága, vagy szar, hanem mert letöltik sokan. vagyis kedves Árpád, a Te véleményed szerint mi az a figyelemfelkeltő, reformra (zene, film - nem M.O.!) felhívó magatartás, amit a kiadók/gyártók komolyan vesznek? a nem veszek sztori nem jön be, mert akkor már évekkel ezelőtt váltottak volna (a letöltögetés nem egy fél éves sztori...). akkor?
(persze azt se tudom, miért téged kérdezlek. mennyivel vagy okosabb -ebben - nálam, vagy a többieknél. tolvajlelkületűek mindig voltak, lesznek. mi meg az értékén szeretnénk kezelni a dolgokat.)
Nem tudom ki volt, a sok lopásideologizáló között, aki előjött azzal, hogy "Mozart és Beethoven sem jogdíjért zenéltek, és az csak egy rövid történelmi időszak, a hanglemez kora volt, mikor így jogdíjhoz lehetett kötni a művek terjedését"- na ebben a pillanatban éreztem úgy, hogy végleg megsemmisül az agyam. Elárulom, hogy a kottákhoz is ugyanúgy szerzői jog fűződik. Ha pl. egy vonószenekart rajta kapnak az ellenőrök, hogy fénymásolt kottákból játszik, és képtelen a birtokában lévő eredeti felmutatására, akkor szívás következik. Méghozzá nagy.
Kedves malacka, ugorj át, mit foglalkozol velem?

Ha mégis ellentmondasz magadnak, és elolvasol:
Komoly önértékelési problémáid lehetnek, nem gondoltam, hogy ekkora darázsfészekbe nyúlok. Peda(gógus?) bácsi nem bírjaja' más véleményét, ha róla szól az a vélemény. Pedig még nem is használtam olyan csúnya szavakat, mint te, sültmalac.

Legközelebb már majd hátha fogok.
Jaj Malacka!
Te már megint kiakadtál, ha igazad van se szabad. Látod engem mindenki "szeret" mer ilyen kedves vagyok.
Bár az igaz, amikor indulatos vagy akkor írod a legjobbakat.
Üdv Pelikán
Nem kellett volna leragadni, amig bakelitek voltak, addig ez nem fordult elő, most hogy fejlődik a teq. kitárúltak a kiskapuk. Ne mondja nekem senki, hogy a kistini mp3 om lejátszóján olyan mp3 mak vannak, amiket nem letöltött, ne mondja nekem senki, hogy aki psp-zik az megvette a 9e forintos játékot rá. Mondhatom, azt hogy volt egy DvD-m amiről biztonsági másolatokat csináltam, de sajna az eredeti már elrohadt. Gondolkodni kéne, akkor is lesz warez, ha minden 5 forintba kerülne, és akkor is rohangászni fog a BSA és egyéb szervezetek akik pénzt akarnak mindebből kisajtólni.
"A kiadók hazudnak, amikor azt mondják, hogy tönkreteszi őket az internet"

www.origo.hu/zene/20070809-manu-chao-interju-a-sziget-nagyszinpados-koncert-utan.html?pIdx=1

Akinek problémája van külföldről rendelhető dolgokkal kapcsolatban (posta, futár stb.): www.irfutar.com, rajtuk keresztül egyszerűen és olcsón megoldhatók a rendelések.
Guga
Én nekem ugyen csak egy érettségim van, de szerintem malacka normálisabbakat ír, mint te, és azokon még röhögni is szoktam, a tieiden viszont nem.Sőt, néha egészen értelmeset is mond, kár, hogy te azokat figyelembe sem veszed. Ha jól követem a kommenteket, most is te kötöttél bele miután hazament. Nem valami férfias, bár én nem tudok sokat a pasikról, de voltam már egy-kettővel...:)
csitripipi 2007.11.21. 11:28:51

Nemtom szerintem ignorálni sem férfias. Egyáltalán nem értek egyet azzal, hogy udvariasan nem bűn figyelmen kívül hagyni a másik létezését, míg trágár hangnemben egy jó meglátás is elsikkad a nagy felháborodásban. Általában. Ez a felületesség jellemző az egész országra/világra. Én pl már felállítottam magamnak ilyen szabályokat mint: jobb borotválkozottan késni, mint borostás arccal időben érkezni. :)
Más kérdés hogy lányokra ez nem vonatkozik, náluk az instant ignorálást maximálisan támogatom ha valami tahóval futnak össze!
Jah amúgy gratulálok TWA, rég volt a kommentek ilyen nagy aránya ontopic, kár hogy a nyitókomment ilyen halványra sikeredett...
csitripipi
Kösz, de meg tudom magam védeni, pl. azzal is, hogy aki többször lököttködik, azt egy idő után átsiklom, nem olvasom, és nem reagálok. Bár néha beletévedek az olvasba, sakkor, ha + kisugárzás nyomul az aurámba, hajlamos vagyok a keresztyéni megbocsátásra. Nem vagyok harangtartó:)
Úgy érzem, hogy csegevarizmus ide, döglöttló-zabálás oda, a zeneiparban mintha még mindig nem a piaci szabályok érvényesülnének. Hiszen mindenki tudja, hogy csökkennek az eladások. Miért? Igen, valószínűleg a roahdt mocskos kalózok miatt, akik ellopják a zenét, és ezzel veszélybe sodorják a zenészeket, akik ebből élnek. Legalábbis ők úgy gondolták, és ennek megfelelően pogromot indítottak a vélt vagy valós kalózok, letöltők, feltöltők, szóval a buli összes résztvevői ellen. Ennek ellenére a bevételeik tovább csökkentek. Na most ők persze úgy vélik, hogy ez csak azért van, mert nem száll ki a rendőr minden háztartásnál, hogy meggyőződjön arról, hogy legális zenét hallgatnak-e. Viszont lehet az egésznek egy teljesen más oka is: a piac. Hogy lehet, hogy az emberek tényleg azért nem veszik a cédéket, mert nem kell nekik az egész album, és/vagy mert sokallják az árát. Worluk erre ellenpéldaként a piacot hozta fel (ami tényleg nem jó példa, mert ott szinte mindig lehet alkudni). Viszont azt mondta, hogy majd ha rájuk rohad, olcsóbban adják. Viszont sajnos ez nem így van, hiszen a saját statisztikáik bizonyítják, hogy lassan tényleg kezd rájuk rohadni, mégse akarják olcsóbban adni. Ráadásul ez azért is meglepő, mert pl. az Amerikai lobbipajtásaik, a filmesek (MPAA és tsai) is belátták, hogy ez így nem mehet tovább. És ők tényleg elkezdték azt, hogy olcsóbban adják a filmeket, digitális interaktív tévés rendszerek, amelyen keresztül a nappaliból lehet filmet kölcsönözni (átszámítva 3-400 forintért). Na most ezeknek a lépéseknek a sikerességéről egyelőre nem sokat hallottam, de ők legalább már elkezdték. A zenekiadók meg nem. Olyannyira nem, hogy még az iTunes-on belül se biztosíthat egyenlő feltételeket az összes uniós országnak az Apple, mert a kiadók nem engedik. És persze úgy néz ki, hogy még nagyon sokáig nem is fognak engedni. Ehelyett folytatják a hajtóvadászatot az otthoni felhasználók ellen, és ha kell, még a kommandósokat is bevetik. Ja, hogy ezzel az előadóik rajongóit vegzálják? Lehet. Na és? Az őket valószínűleg nem érdekli.
test
Én udvariasan azt hagyom figyelmen kívűl, aki előzőleg alpári módon belémtiport, mint pl. kopaszm tette többször, és a cérna akkor szakadt el a betelt a pohárban, mikor a "tahó vidéki tanárt" kiprintelte a monitoromra, és ez már nem az első volt,hogy a "vidéki" szót pejoráló jelzőként használta, mert előzőleg az exnejem (főorvos) volt prosztó vidéki orvos. Szóval, ha már így megbékültünk, lécci gyakorolj önkritikát, és lásd be, hogy nem kell minden lenyelni a "tolerálom a más véleményt" jegyében.
Üdv.:)
test 12:10
Az itt a vaj, hogy 100 komment után gyakorlatilag senki nem tudott már újat mondani, csak mivel senki nem veszi a fáradást, hogy átolvasson többszáz komcsit, ezért jönnek az újabb és újabb spanyolviaszkók.
Volt itt sznobvonal (zenei ízlés), hangmérnöki vonal, produceri gazdasági tépelődések, meg stb... Maga a lényeg is volt, de az hamar elintézhető.
Én a jó zene szabad letöltésének pártján állok, és akkor a zenész jól megél majd a koncertekből, ami annál igényesebb tud lenni, menél többen kíváncsiak rá. Na de ez is spanyolviasz volt...
Kiléptem...
Pelikán gáttestvérem!
Majd elfelejtettelek rekomcsizni:)
Én ha ideges vagyok, akkor ideges vagyok, és azt meg is mondom. Leszoktam már arról, hogy megkérdezik tőlem duli-fuli közben,h " Mi van, megsértődtél", én meg régen: "Áááá dehogy, csak csalódtam", ma már ezt mondom. "Igen, megsértődtem, és nagyon ideges lettem"
Tudod, vannak dolgok amiben igaza van Csernusnak, csak ne lenne annyira szimpi:))
malac

"Képzeld, asszem figyel az FBI ( Fidesznek Besegítők Intézete) mert kétszer is volt,h mondtam valamit a blogban, "

Melyik blogban figyel?
A szenzor-ban, vagy itt?
:)


TW Árpád!

Egyébként nem értem hol van itt probléma.

-A ma hatályos törvények szerint letölteni SZABAD!

Hogy a feltöltők milyen jogot sértenek, az szerintem baszottul nem érdekel senkit a feltöltőkön kívül...
Ha azt szeretnéd, hogy a nép ne töltsön le, akkor a törvénymódosítóknál rinyálj, ne a népnél!
Ugyanis ami nem ütközik törvénybe, azt a nép megteheti.
Ha meg erre azzal jösz, hogy igen ám, de ez akkor is erkölcstelen, akkor erre azt
mondja a nép, hogy szerinte a letöltött termékek készítői ill. bírtokosai erkölcstelenek, mert rabolják a nép idejét ezekkel a baromságokkal, függővé teszik őket - nem nehéz, sok pénzt kérnek,de szart gyártanak, meg amúgy is köcsögök, stb. (Itt egyébként rengeteg különböző okra lehet hivatkozni, mindenkinek szájíze szerint.
Szóval az erkölcs nem egy jó fogódzó, a nép ezesetben (is) szarik rá, pont úgy, mint ahogy a kiadó szarik a népre. Neked a törvényhozást kell basztatnod, ha ez a jelenség nem tetszik!
Téma lezárva!


Bogoj

"a megvásárolt verziónál beteszem a lemezt, megnézem a kötelező reklámokat, és a másolásvédelemről szóló szöveget (sem átugrani, sem gyorsítani nem lehet),"

Ez nekem is fájó pont, miután veszek egy "gyári" dvd-t, pc-n előállítok egy normális verziót, és kiírom dvd-re, ha dupla layer, akkor beszoptam, shrinkelni azért nem akarom, ha már pénzt adtam érte. Szóval nevetséges...

Szűnj már meg te faszmalac...
OFF
malacka: elindult a blogom :)
[krkr voltam]
ON
Malacka:

Elolvastam a posztodat a mániás depresszióról. Szerintem Te most a mániás fázisban vagy.:-))))
Megyek vissza a dobozba.:-)))))
KovacsMG
A szólj hozzá doboznál kattints a "Profil szerkesztése" funkcióra, és írd be a blogod címét, hogy mások is lássák (ha nem szégyelled). Jaaaaa, és mielőtt kilépsz, nyomj a mentésre, merkülönben székletet se értél el
(Bocs a szájbarágásért!)
Sztív
A szenzorra gondoltam. Az idő tájt volt, mikor magyargárdafasisztafideszköcsög volt az MSZP agitprop. Volt egy másik szellemlopás is, az is akkortájt, de nem emlékszem, mi volt az. Viszont ma Subba lopott tőlem, meg is írtam nekije, de nem harag gyúl szívem rejtekén, hisz loptam már én is tőle. Ilyen lopkodós, warezolós fajta ez a magyar:)
kovacsMG
Előbb is szerkeszthettél volna, most miattad feleslegesen verdestem kezemmel...Duli-fuli:)
"Megyek vissza a dobozba.:-)))))"

Most, amikor már olyan jól elterpeszkedtem?
amc
Egy Anettka idézet: "Ismét egy magyar honfitársunkat hallhattuk!"
Szegény amc, nem fogok megszűnni, az agyad helyére fogok menni, mi több, vizet is cserélek benne, mert a mostani már megposhadt, meg úgy látom fel is forr, ha nem lépek közbe.
amc= Alpári Morcika Cumiztatva
Páááá morcika:)
malacka: szerkesztettem, majd itt F5, de nem jelent meg, csak pár perc mulva. ezért írtam be, hátha bugos. de nem ;)
nemrég olvastam, hogy valójában a zeneipart (pontosabban a cd-kiadást) valójában nem az illegális letöltések teszik tönkre, hanem a kiadóknak azirányú elfogadása, hogy legálisan számonként is le lehet tölteni egy cd-t.
ezek után ki az a hülye, aki megveszi a cd-t egy szám kedvéért? hányan vannak, akiknek tetszik egy szám, ami kb 300 ft-ért letölthető legálisan, de ő nem letölti, hanem inkább megveszi adathordozón 4000 ft-ért mondjuk 12 szar szám társaságában.
a jogvédőknek ez bizony valóban szar ügy, nekünk viszont jó (lehetne), mert az együttesek így arra vannak késztetve, hogy jó számokat írjanak, adjanak elő, és ne csak azért csapjanak össze x db zeneszámot, mert van 1 vagy 2 jó, és valahogy csak ki kell tölteni a lemezt, hogy kiadható legyen...
malac

"Viszont ma Subba lopott tőlem"

Nem olvasom, ezért megkérdem:
Mit lopott?
Fuxos, hacsaturján, vissza a dobozba! Mingyárt névsorolvasást tartok és hiányozni fogtok a listámról.
Háhá, homáron valaki betette az egyik csíbor, jómunkásembert.

indafoto.hu/gertiko/image/188561-e5c101a7
Krúdy Gyulának a kávézó főpincére hitelezett. Krúdy időnként magához hívta a főpincért, kezébe nyomta az írását és átküldte az utca túloldalán lévő szerkesztőségbe, hogy az érte járó honuráriummal rendezze tartozását. Akkor most kit illett a jogdíj? Hiszen eladta az írását úgy a szerkesztőségnek, mint a pincérnek. Ha valaki az alkotását, művét, szellemi termékét eladta valakinek...Ha valaki eladott egy festményét, utána miért kéne fizetni, egy róla készűlt fényképért? Ja, mert jogász állam vagyunk. Az más. Bocsi.
Egyébként meg mindenki fizessen nekem jogdíjat ahányszor tüzet gyújt, mert én vagyok az Ősember jogutóda(azé aki feltalálta a tüzet). Lefordítva szoftverre. A microsoft jólfizetett bérrabszolgái, aligha kapnak egy centtel is többet a szellemitermékükért. Megkapták a bérüket. Annyi. Ja, hogy a Billy...Hát igen ez elszomorító (hiszen ő találta fel a tüzet).
Üdv.: Q.M.
Ne hallgassatok szar zenét, akkor nem lesz olyan, hogy egy jó szám per album...
sztív
A Bp-tv-s K.O. Lacis sztorit lopta!
Cím:
szenzor.freeblog.hu/archives/2007/11/05/Imagine/#comments
Gödíts fel, ott a lényeg!
*****
rokica
Hírdetés: "Kisméretű, kényelmetlen kartondobozom nagyobb méretű vasrácsos, hangszigeteltre cserélném. Ágy legyen!" Jelige: Alvással a csndes éjért!
Üdv.:)
Kedves Rokica!
Ha már itt vagy, had köszönöm meg újra, hogy olyan kedvesen elküldtél, kedvenc helyemre. Azóta napjában többször is megfordulok ott, szóval köszönöm na.
Csókolom a kezedet Pelikán
A kedvesem elolvasta twá-t, majd így reklamált: A múltkor ingyérbe voltam meg neked, pedig a placcon 5 rugót is kaphatnék, úgyhogy innentől kezdve nincs warez, vagy oldd meg magad másképp a letöltést:)
amc és más idizigóták
Egy darabig kihagyhattok az anyázásból, mer' megmatekolok egy szöszit, emelt szintre akarja hozni az al-gebráját:)
Páááá
(m69 feláll és elmegy békés tekintettel szemében...)
Ha így írod be, akkor nem kell gördíteni:

szenzor.freeblog.hu/archives/2007/11/05/Imagine/

Azt a másikat, a subát, be tudod linkelni, hogy könnyű dolgom legyen?
ami gond, az a magyar mentalitás. ha valamiért 3 ft-ot kérnek, de lopni is lehet, akkor lopni fogják.
de nem mindenki. és erre kéne rámenni.
elérhetővé kéne tenni a legális mp3 letöltést magyarországon is.
elérhetővé kéne tenni az online videótékákat. (de komolyan...nem T-csoport módon)

mindig lesznek, akik még akkor is a piacon veszik meg kalózosan, vagy ingyen letöltik illegálisan.
de sokan a legális utat fogják választani, ha az elérhető.

de ahogy már korábban írtam, kicsit műbalhénak érzem a dolgot, amikor dvd-kölcsönzőben napi 300 ft-ért kiveheted a legújabb filmeket (pár hónappal a mozi után).
vagy komolyan olyan fontos egyeseknek, hogy az amerikai premier előtt lássanak egy filmet?!
Az olcsón birtoklás kőbe - sőt! agyakba - vésett legeslegújabbkori legeslegújabbtestámentum.
Aki például pénzért dolgozik, az tudja ezt...
Aki pénzért dolgoztat, az meg hirdeti.

Innen nézve a warez sem bűn, csak gazdasági szükségszerűség.
Mindenkit vérmérséklete szerint visz rá a sors a warezolásra. Van , aki kedvtelésből - ahogyan unatkozó kisbilligéjtszek a hőskorban amerikai kormányhivatalok szervereit basztatták - ma többnyire jólmenő szoftvercégek jólmenő alkalmazottai, ha ugyan nem tulajdonosai.
Bár el tudom képzelni, hogy a megélhetés eme formája csak egy hibás pánikreakció a 80 forintos benzinárak 120-ra emelkedése miatt...természetesen átszámítva.

De mi a helyzet ott, ahol még a 200 forintos benzinár is szájenszfiksön?
Ahol a gazdasági szükségszerűségek hírdetői - finoman szóva - nem hitelesek?...már ha csupán a kiszivárgott viselt dolgaikat idézzük elménkbe?
Ahol a legeslegújabbkori rabszolgatartás állami támogatás - és farpofatárogatás - mellett jogerőre emelkedett ?
Ahol az a politikus is lop, amelyik nincs rászorulva, ahol az az üzletember is csal, amelyik nincs rászorulva, ahol úgy egyébként DICSŐSÉG A MÁSIK ÁTBASZÁSA?

Mit gondoljon az az egyszeri - és a Tanú gátőrének szavaival élve "teljesen hülye" és "politikailag képzetlen" - végfelhasznál(hat)ó lúzer, ha megpróbál - a sajátját pótolandó - erkölcsi iránymutatást keresni, és körültekint?
Hiszen butának butácska a mi kis hősünk, meg erkölcstelen is, DE NEM SZERETI AZT ÉREZNI, HOGY Ő A LEGHÜLYÉBB ÉS KIHALÓFÉLBEN LÉVŐ JOGKÖVETŐ STATISZTIKAI ADAT ebben a posványban. Netán másodrendű, élhetetlen egyed, aki a kor fentebb vázolt követelményeinek nem képes megfelelni.
És akkor beáll a sorba...és ez még akkor is bassza a sorban előrébb állók tudatát, ha szép szerényen csak a sor végére áll, és nem tolakszik.
...csak arra vár, mint oly sokan, hogy az a MÁSIK SOR, ahonnan jött, kisebb legyen, mint emez...
...de sosem lesz kisebb, és ez itt az érzékcsalódás helye...hiszen az elmélet szerint a másik sornak kell hosszabbnak lennie.
a krumplihasonlatról:

Ha a zöldségesnek lenne egy terüljterülj krumpliszsákja, egy csöpp lelkiismeretfurdalásom se lenne, ha odamennék, és kilójáért 1 forintot fizetve vennék, amennyit gondolok. Pláne akkor (mint a torrentnél), ha ezzel senki mást nem tartanék fel a sorban.

Ezzel a krumplihasonlat megbukik, tessék másikat keresni!
Szindbad 2007.11.20. 20:06:13

Gondolkodtam szerzőként is, és korábbi kommentben kifejtettem, sztem nekik is jól jön a warezscene.
Egyszer már kisegítettek ezen a blogon film témában, megint van egy, aminek nem tudom a címét. :)

Egy faszi gyilkosság gyanújába keveredik, de nem tudja tisztázni magát, és bezárják. A holttest nincs meg. (Ezért lehet, hogy be sem zárhatnák, dehát filmről van szó) Miután kiengedik a börtönből, előkerül az áldozat, kiderül pl. hogy elvágta az újját, onnan származik a vér, nem volt semmilyen erőszak, csak pár évre elment pihenni.
Ezután főhősünk kinyírja az illetőt, mert már úgyis leülte a büntetést. (A lábával horgászik, meg ilyesfélék vannak benne)
RE: Pelikán et. 2007.11.21. 14:08:51

Jó utat!
"nem kell minden lenyelni a "tolerálom a más véleményt" jegyében"

Aláírom, sztem se, csak mikor elkezdel zsidózni meg ilyenek nem csodálom ha bebufferelsz némi anyáznivalót másokban, aztán meg nagy boci szemekkel rácsodálkozni a reakciókra és ignorálni, hát nemtom nekem ez így nem teljesen kóser.

Pelikán et. 2007.11.21. 14:08:51

Nem ártana néha kijózanodni mester.
"kilompil 2007.11.21. 13:54:22
Háhá, homáron valaki betette az egyik csíbor, jómunkásembert.

indafoto.hu/gertiko/image/188561-e5c101a7"

Gyönyörű, ezeket a masinákat kinek a pénzéből finanszirozták???
csitripi, oké, ez a te meglátásod. legyen neked úgy.
test subjecttel 14:58:40 egyetértek.
Guga 2007.11.21. 15:11:14

Amúgy nem értesz egyet vele? Csak, mert nagyon rámentél a pontos időre :)
Akadozik a motor, ha nem frissit f5-el, akkor kattints a megnézem az összes hozzászólást - ra. Akkor már latni fogod.
Guga. Öcsém.
Sehol se vagy.
Álljál talpra. Ne értsél te egyet senkivel. Nem látod, hogy kiröhögnek a lányok?
RE: simonmondja... 2007.11.21. 15:27:27
Nem, én nem röhögöm ki.
test
Sosem zsidóztam!!!!!! Sosem!
Mondok egy példát, ami már majdnem az, de nem az:
Egyszer írtam, hogy ha Verebes és Gerő (kik nyilvánvalóan zsidók, s eddig semmi baj)a Napkeltében nyájasan arról beszélgetnek, hogy miért mondta Sólyomra Gerő, hogy "beszari", akkor ez gerjeszti az antiszemitizmust az un. jobboldalban, akik kedvelik Sólyom Lászlót. Nos, ebben a szövegben szerepel a zsidó szó, de ez nem zsidózás, hanem elmélkedés arról, hogy érdemes-e cukkolni jóérzésű embereket, akik amúgy is frusztráltak az SZDSZ hülyeségeitől, s ők mint tudjuk jelentős számban tagjaik közt zsidók. Érts már meg léccike, ez kurva bonyolult. Pl. nem megyek Kolozsvárra ki a főtérre magyar himnuszt énekelni, mer' nem gerjesztek magyarellenes hangulatot, mer' csak az ottani tesók szívják meg. Remélem kifejtve vagyok
Üdv:)
simonmondja:

maj'ha a blogmotor úgy működik, hogy egyből látom, mit írt mondjuk a malacka, és nem egy óra múlva jelenik meg, akkor hátha fogom tudni, ki mikor mén haza. Egyébként egyetértek veled:-)
sztiv 2007.11.21. 14:18:49
Azért jobb úgy belinkelni, mint ahogy eredendően tettem, mert akkor alább látható az is, hogy ki mit bökkent rá, s beszálhatsz a purparolázásba.
Subbának egy jó órája még ez volt legfelül. Az index címoldalán ott a link, hadd ne reklámoljam, elég ha magamat:))) /sokak örömére....bibiiiii from Infantilizmoland/
Dementor bácsi, heló. Mi a csel?
Malacka ! Ha már megint dobozolás, véletlenül nem akarsz rendszeresíteni egy ékszerdobozt is ?:)
Pá, rohanok tovább...
rokica,15:27:27
veled is egyetértek:-)
Guga 2007.11.21. 15:44:57

Ha elárulom, akkor már nem lesz jó a csel :)
purparolázás... reklámoljam... bibiii...

megyek már, megnézem ezt a szenzor.freeblog.-ot, hogy ott mi van
sztív
Még most is felül van subbánál. Mindjárt megnézem, mit hozott ki belőle szövegileg, mert azt hogy én mit azt tudom/láthattad
rokica
Egy lány több undorító dolgot tud csinálni:
1. tajrészegen magaalá hány
2. ordenárén beszél
3. kurvára igénytelen a külsejére
4. mindhárom együtt (ld. bál Olaszliszkán) /Test: humor, vágod? Nehogymá' rasszizzá:)/
malac:

Mennyi szart elolvastatsz velem.
Ok. Tegyük fel, hogy tőled lopták.
Te honnan "vetted" a linket?
A youtube-on klikkelgettél, és véletlenül bejött?
:)
Jól van, oké, megnéztem malacka blogját, főleg a depis posztot. Értettem, bocs malacka, békén hagylak, de cserében ígérd meg, hogy megfogadod a jótanácsaimat.
Oké megértettem, csak nekem az eddig nem volt alap, hogy a magyarok dettó szinten vannak a kolozsvári átlagrománokkal.
Én személy szerint neutrális vagyok Sólyommal szemben, de megnyugtatlak ismerek homlokegyenest nemjobboldalit (félreértés ne essék nem mszp-s, nem szdsz-es, mellesleg én sem) is aki meg nemhogy szereti Sólymot, de felháborodottan tiszteletre intett vele szemben, mikor azt mondtam rá "a Laci", szóval ez nem "jobboldali" sajátosság.
A lényeg, hülyékből van mindenhol, ez egy univerzális "érték" fajra, nemre, bőrszínre, hajszínre és - akármilyen hihetetlen - mellbőségre való tekintet nélkül. ;)
Holgyválasz
Ékszerdoboz? Hmmmm, nem rossz ötlet, s lennél te éke, gondolatim rimékje?:) Nők belépése ode lett-lészen előnyös, néha benézek, s testük már kenőcsös....brrr a csöcsös
/ Most pedig jöhetnek a fikák, h jajjj de szar vagy, ununk már, menj a 3,14csába, meg különben is vetélt volna el az anyád, meg trágyaszagú még a spray-d is, etc..../
Mi van pl. a konyvtarakkal? Roskadoznak a polcok a DVD-ktol, CD-ktol, jatekoktol, kiveszem, hazaviszem, atmasolom es ezt teszik tobb ezren. EZ nem art a muvesznek/zeneiparnak/filmforgalmazonak?
test 15:56
80% oké, a 20%-ra meg méltatlan lenne belemenni, de ím egy másik példa:
Nem egy, nem kettő ember él máról-holnapra, s épphogy kufutja a rezsire és a párizsira... Oszt meghallja a tv-ben kedves beszédű Horn Gábor (exszakszervezetistől) hogy köll a magánbiztosítás, meg de jó is ám az öngondoskodás, meg sok ilyesmi, ami nem nekünk csóringer prosztóknak való.... nosza, elém rémlik Pető arca, meg a többié... hát nem megint gerjed az antisematizmus, hogy ezek itt, meghogymiképp már az 1%-kal.
Nah, szóval: vki egyszer itt ezt kütte be a dobozba: "Az általános cigányért a tűzbe mennék, de konkrét cigánnyal gyakran meggyűlik a bajom". És a zsidóknál nem pont így? Woody Allent imádom, Konrádot tolerálom, Radnótinak Ady (istenes) mellett az egyenrangú helye, de hejjjjj, te Gerő, te Verebes, meg még egyebek....
Képzeld csak el, én sosem tettem hülyezsidó cimkét a blogomra, itt meg normálfunkciós, a krisztofób twá kirohanásokról márr nem is beszélve. Légy igazságos, és ezek is basztassák már egy kicsit a csőröd.
Üdv::)
sztiv
Alapon vagyok tv csomag, 16 adó, köztük Bp tv, s mikor megláttam K.O. Lacit és csapatát, (a műsorvezetőkről már nem is beszélek, hisz az nincs a videón, de az is egy rettenet)szóval mikor megláttam, onnantól kezdve kétnaponta youtube-kutigáltam, hogy benyeljem a blogomba. Ilyen nincs! Annyira szar, hogy már jó!!! És Budapest tv, vágod? Asziszi a Marottban megszálló Scarlette Johhanson, hogy ez a magyarországi kulturszint, hisz ez a főváros tv-jében megy! Hát nem megért egy postot?
Balance Of Power 2007.11.21. 15:57:21

Egyszer kivettem egy videókazettát, a Télapút asszem. /Nem kell vihogni ott a monitor előtt/, szóval berakom, megnézi a család /igen, a család./ kivenném, de bekapta, se ki se be, tekerem előre hátra semmi. Hát kihámoztam, megrepedt a szalag stb, szóval cerkával visszatekertem, és visszavittem, azóta nem is mentem videótékába. Ennek sok értelme volt :D
Balance Of Power 2007.11.21. 15:57:21

Amúgy meg árt, csak senkit nem érdekel.
Attól, hogy a kis pattanások letőltika a Krisz Rudi összest, ő még dagadtra keresei a kis metrosexuális búráját.
sztív
Meséld már el test-nek, hogy hogyan is volt azzal a fogorvos ismerősöddel, aki leköltözött vidékre? Jól emlékszem, te írtad be?
malacka69

Basztassa, csak én mindig a kisebbel vagyok, és sztem a többség -jobb szót nem tudok rá- rasszista.

Mellesleg. Ha magyarzenét hallgatok ami megérint, ha magyar sikert látok stb. olyankor tűzbe mennék én is, de a konkrét magyarral (elég ha a mindennapos parasztsofőrre/eladóra/kallerra/rendőrre/sorolhatnám gondolok) gyakran meggyűlik a bajom.

további kellemes 69ezést a remek humorú asszonnyal :)
malac

Jó videó, régebben már említettem is!
Mit szoktál még látni a BPTV-n?
tulok72 2007.11.20. 21:44:14
Kedves Malacka69!
"András és Béla együtt 70 évesek. András ma kétszer annyi idős, mint Béla volt akkor, amikor András annyi idős volt, mint most Béla. Hány éves Béla? "

40/30, mi ezzel a gond?
1., Második.
2., 30+
Tökéletes tulok, kapsz egy szóbeli szaktanári dícséretet, csak még ezon is gondolkozz el,hogy túl azon, hogy ki is található az eredmény, hogy vezeted fel a táblán egy olyan osztályban, ahol Kiszel Tündi benne lenne a top 6-ban az ő IQ-jával.... Ez itt a gond ám öcsém, nem egy könnyű meló a mienk!
Megjegyzem (és ezt itt és most, többé-kevésbé mindenkinek mondanám) Itt elég jó az IQ átlag, sosem értem, mikor valaki a másikét gyalázza. Minek? Azzal kell vitatkozni, amit mond! Szóval nagyon szépen megkérek mindenkit, na még egyszer: NAGYON SZÉPEN MEGKÉREK MINDENKIT, HOGY AZ ÉN INFANTILIS KIS LELKECSKÉMET NE BÁNTSA AZZAL, HOGY TE EGY TAHÓ, BUNKÓ, OSTOBA, STB... VAGY, HANEM MONDJA MEG KONKRÉTAN, HOGY EZ VAGY AZ AZ ÍRÁSOM HÜLYESÉG, MERT...(itt jön az érvek kifejtése)
KÖSZÖNÖM
(Elég caps lock fetisiszta voltam omgwtf?)
sztiv 2007.11.21. 16:36:28

Én mindig is akartam BP-tvt. Istenem, minden héten egy adás Kiszeli Tündelérrel.
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.21. 16:40:05

Nálunk is ez van, vizsgán úgy kell levezetni egy durrantó motor előállitásást, hogy Jolika a takaritónő, össze tudjon tákolni egyet vacsora közben.
RE: malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.21. 16:40:05

Pedig te tényleg elég tahó vagy.
malac

Én írtam. Átváltozott a személyes tapasztalatok hatására, pedig komoly elkötelezettje volt a "cigány is ember" ideológiának.
Sztiv
A Budapest tv épp annyira fos, mint mennyire szar. Olyanok mennek benne, hogy nem lehetne paroddizálni, mert már önmaga paródiája (ld. Uhrin Benedek szint) Mármost néha van fasza fasság is, pl. mikor Puzsér Róbert 2 másikkal észt oszt, mi meg hívhatjuk őket, de uccse figyelnek ránk, mer' Puzsérnak akkora a mondokája, hogy ha az f..sz lenne, egy bálnát is ki tudna elégíteni vele. De azér okos csákó, én nagyon bírom, blogjuk is van, www.szelsokozep.freeblog.hu /azaz szélsőközép/
Sztív
De tényleg, lökd már be pár szóval a fogdokist
rokica
Kell egy hülye picsa, a lottyadt faszok közé! Hát dobozba veled kedves, oszt ott légy elég nedves, hogy aztán hévvel verje beléd fuxos meg kopasz, te meg sikíts, hogy nyomjad, nyomjad!
Pááá drágám, én adtam esélyt,de elfogyott
RE: malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.21. 16:59:20

Hát nem megmondtam?
"sztiv 2007.11.21. 16:53:29
malac
Én írtam. Átváltozott a személyes tapasztalatok hatására, pedig komoly elkötelezettje volt a "cigány is ember" ideológiának."

Hát ez az!!!!!!!!!
Kopasz (ne har., h folyton említlek, már szinte bűntudatom van) a II. kerület elit környékéről 21 évesen havi 330ezerrel a zsebében löki az antirasszista szöveget, de ha az én házamban lakna, és egy szép hajnalon arra ébredne, hogy nincs meg a vízóraakna fedele, mit pótolni nehéz, mert vastag lemez és méretre kell lángvágni, meg hát utánjárás, meg hát kiadás....hát hadd mondjam már, hogy ez a konkrét cigány menjen a büdösbe! (Nem az általános, de ez igen)
Aztán más: télen, mikor leparkolom pár hónapra a német limusint, amin gumi sík, mint a itt egy-két agy, hát járok busszal. Nos hazafelé veszem, föl a xy-i járatra. Valami penetráns szag csapja meg az orrom. nézek körbe, semmi... Kissé hátrébb lépve látom ám, hogy a hátsó kerék feletti sor felöl dől a szag, s mellé még hangerő is társul, és hát nem épp ezen a nyáron barnultak le. Szóval nehéz, nagyon nehéz itt nekünk nem beszállni a Gárdába:)))
van néhány zenei album amiért pénzt adtam, de egy sincs köztük amit előtte ne hallgattam volna meg, ne tetszett volna annyira, hogy örömmel elvánszorogjak megvenni. ez úton ígérem meg a nemzetközi zenésztársadalomnak, hogy jó szokásomat ezentúl is megtartom.

játékot az elmúlt 17 évben egyet vettem, talán le sem kellene írnom, hogy a vásárlás előtt vérkomoly addikciót váltott ki nálam ez a rts, ennek köszönhetik az orosz játékfejlesztők herdálásomat. de az is biztos, hogy soha nem adnék egy telepítem-játszom-kurvajóésszép-uninstallegyóránbelül játékért sokezer forintot, pont a révület hiánya miatt. a kíváncsiság viszont bennem él, ergo tovább húzok-megnézem-törlöm...

namost egy mozijegy 1000. egy esemes 500, amit 3 napig használhatok. 600KB-al húzok ftp-n annyi szar filmet, hogy megtelik a vinyó másnap délig. az esemes meg kimegy egy erre a célra szakosodott témájú fórumtopikra, ahol hasonló nézőpontal bíró emberek tovább használják.

felmerül a kérdés, hogy mi a ferde faszért nem fogják fel a kiadók hogy a dinoszauruszok kihalnak ha nincs mit enni, maradnak a gerinces rágcsálók.
ők halálra ítélték saját magukat, a warezek viszont az életbenmaradásukat jelentő lehetőséget használják. hely van. be lehet állni a sorba.
Jaaaaaaaa, majd elfelejtettem rokica!
A kínrímeid tán mégsem kéne versnek nevezni, az tudod olyan izé....szóval kínos. Én is szoktam, de szégyellem is, hogy ha azt írom:vers, inkább csak rigmus, pattanois beszéd, vagy mittoménmi.
Piramis: "Szallj, szallj, szallj el magadtól, kisvuk hódítsd meg most a kék egeeeeet! Jöjj, jöjj, kérlek ne menj el tudod, vár rád a hűtőszerkezet!"
Hát ja. Tőlünk meg vitték ki szekéren az alumínium kéménytoldalékunkat, anyám pont akkor jött haza, aztán kultúráltan kérdezte hova a picsába viszik, mire a cigány faszi "azthittük már nem kell".
Ezenkívül számos kisgépet elloptak (flex/rádió/fúrógép/stb...), ami vicces volt benne hogy tűsaroknyomok jelezték a tettes útját. Gondolom apu a ladában várt. :)
A kerítésünket többször is elvitték (párszázezer mínusz), engem eccer elpicsáztak (csak kicsit) suli után.

Aztán hogy ez kinek a hibája, ki tehet erről, mindezt kinek köszönhetem, az nekem nem ilyen egyértelmű genetikailag determinált mint neked.

Tudományos kísérletek is bizonyítják hogy fehér úriemberek egyiknapról a másikra milyen vadállattá züllenek bizonyos körülmények között. Civilkurázsi zéró, összetartás nulla, stb...
Sztív
valami kimaradt: A szag és a hangoskodás a buszon, a kórházban nem szegénység kérdése!!!!! Ezt azért mondom,m mindig szegénységproblémává minősítik a "cigánykérdést" És még valami: az osztályomban 3, azaz három nagyszerű, csodálatos roma gyerek van, imádom őket, kedvenceim!!!... és se szag, se neveletlenség.... Ilyen is van, de olyan is bőven. Az arány????? Háááát... na ebben mennek a viták, s abban, hogy ez szegénység kérdése, vagy kultúrális hagyomány. Szerintem mindkettő + tanulni, tanulni, tanulni... ( hallod 6. Lenin?)
malac

Cigányozol itten, meg minden, peig a cigók nem tehetnek arról, hogy bódigusztit hallgatnak, és flerszéken ülnek a házuk ajtajában, körbeszemetelve a környéket!

Nekik ez a kultúrájuk, és a kultúra érték!
Tudnak zenélni is köcsöggel, meg ceglédikannával!
Istenem!

Amikor mi terelgettünk a pereputtyunkat a sztyeppéken, és elloptuk a szántóvető népek javait, akkor nekünk volt jó világ.

Most a mi vagyunk a szántóvetők, a cigók terelgetik maguk előtt a pereputtyukat, stb.

Egyszer fenn, egyszer lenn!
Mire a morvák sorsára jutunk, a busman 10% lop a dolgos cigányságtól.

Szal ne cigányozz, me nem szabad!
asa77sol
Hidd el, ebben a témában itt már minden reveláns dolog elhangzott. Szegény, későn jöttél, most már a szokásos rendbontás folyik, én vagyok a fő provokátor, amíg Árpi ki nem dob, vagy magam el nem alszom, mert nem elég szórakoztató itt lenni. El kéne menni....
"Az arány????? Háááát... na ebben mennek a viták,"

Konkrétan fingom sincs, de sztem az arány javul.
test
Genetika!!!!!!!!!!
konkrétan van egy nagyon hívő, nagyon katolikus, és nagyon meddő házaspár ismerősöm. Nos, mivel gyereket akartak, de a here, túl here, ezért hát jött a fogadás, de nem tippmixéknél, hanem gyiviseknél. Lett is őnékik egy szép kis egyéves, aranyos, indiai származású... Nos teltek-múltak az évek, jött az óvoda, még viszonylag símán ment, aztán jött a suli, s itt már bizony új tollakkal ékeskedett otthon a gyerek egyszer-egyszer, mit nem a Herlitzből hozott, de szülői lázadást okozott. Na de türelmes ismerőseim mégsem adták fel, próbálkoztak, még pszichológushoz is jártak.... de mikor a jeggyűrűjük tűnt el, akkor pohár telt be ezerrel, s vége lett a fogadásnak, mely nem lett örök, mint nyomorúságunk itt a kárpátokban...
ennyi a rövid mese (bár az lenne...)
Az a gáz hogy totál egyetértek Árpival, de még életemben nem vettem szoftvert!
Hazánkban csak a vállalatok vesznek, és csak őket ellenőrzik.
Egyébként kíváncsi lennék egy számolásra, hogy mennyibe kerülne szoftverileg egy átlag PC konfig.
Szerintem a legtöbb hazai felhasználónak úgy van 2-3 millió forintnyi szoftver a gépén hogy nem is tud róla.
(elég a photoshop, az archicad meg néhány ilyen a milliós összeghez, meg ugy ott van a többszáz játék és film)
kalbász
Cigányozik ám a faxom, én csak egy falusi történetmesélő vagyok itt. Képzeld, mi lenne, ha az RTL-n nyomnám, ebben az új tehetség kutatóban. Akkor lenne ám itt "ribillió"
De még egyszer, osztályomban hárman is kreolban és a szívemben!!!
malacka69 17:31:09

Jó akkor mi van azzal a hárommal akiket komálsz?
test
Most komolyan kérdezlek: bántottam én a rokicát. Bejött, oszt letahózott, pedig én csak Pelikán picsába küldése miatt interpelláltam nála finoman. Utána meg biztos csodákszik, hogy így meg úgy, de én is elküldöm kedves helyekre, meg hogy kapja már meg a lompost, mer' úgy látom abban van hiánya, azért durváskodik itten ni. (Eszongya a pszichológia, ahhoz meg kicsitkét értek, mer' hát az exasszonnyal is azér' jöttem volt össze, mer' közös volt az érdeklődés, csak a genitáliák területén nem...)
Lord Cica
Te szivatod itt a népet, mer' szerintem te a Valdez vagy, csak akarsz itt hóditni, mer' tudod,h a csajokra jobban figyelünk:)) Vallj színt! Kamuzol?
test
Szeretem őket és slussz, és ki is printelem a fülükbe, ki én, sőt! Szeretem mondani egy romának, hogy szeretem. A ritka lehetőségekkel szívesen élek:)))
De mi van a genetikai sztorimmal?
Köszönöm test, ez jó volt ma!
Sztív, Pelikán, Travis, 6. Lenin, Paszternák, Holgyválasz, Lord Valdez, Carnivora, és "aki bocs, hogy kimaradt" hiányoztatok.... de tényleg....
/Szemében könnyek, m69 zsbkendőt keres.../
Azért mára is egy útravaló:
Paszternák mestere a szavaknak, és írt egy nagyszerűt Balfaszországról. Ajánlom mindenki figyelmébe, aki még nem látta!
Áldott éjt, Jézus él!:)
Helló Malac69!

Sajna a "szag" igenis lehet szegénység kérdése. Teszem azt a nedves lakás (amelyet nem tudnak felújítani) penészes, dohos szaga belezabálja magát a ruháikba, és ott is marad.
Egyébként meg ezért vagy tahó:

"rokica
Kell egy hülye picsa, a lottyadt faszok közé! Hát dobozba veled kedves, oszt ott légy elég nedves, hogy aztán hévvel verje beléd fuxos meg kopasz, te meg sikíts, hogy nyomjad, nyomjad!
Pááá drágám, én adtam esélyt,de elfogyott"

Ja és még valami egyre inkább a kommentek miatt kezdek leszokni tótáról. Hihetetlen, hogy már a szerzői jogokkal kapcsolatban is zsidózás, meg cigányozás volt.

(Még mielőtt valaki közbevetné, hogy akkor olvassam csak a posztot, szvsz, ha egy poszthoz vannak kommentek, akkor azok is a poszt minőségét emelik/csökkentik, azaz hozzátartoznak)
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.21. 17:40:24

valdezt nem ismerem
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért"

úristen minnyit kommentelsz, lebénítod a blog.hu-t :)
legalább ha ontopic lenne
RE: malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" · www.szenzor.freeblog.hu 2007.11.21. 17:38:20

Mi van tahisszimo? Nem tudsz lekattanni rólam? De jól van, kell ez itt. Te vagy az élő bizonyíték az abortusz mellett.
mondom visszanézek, hátha mi van, azt látom malac szerepel, noproblemo, scroll fel malacka, malacka..., rafekszem a pageupra, malacka raszterezik halványan...

mi az, főnök úr, nincs kivel beszélgetni ott az iskolában? sztem pihentesd az ujjaid, mert mi lesz, ha beüt olyan post, ami tényleg érdekel, és még mondanivalód is van? :D
Vérszegény
Én búcsú után még intézek mást is, hát megláttalak.
figyelj haver! Az úgy kezdődött, hogy rokica elküldte a mindenkivel tisztelettel beszélő Pelikánt, én interpelláltam, hogy ezt mégsem kéne, erre engem meg letahózott.
Haver, nagyon nem vagy képben itt, nem követed a történelmet, hát ne szólj bele úgy, hogy csak felszínesen, egyet-kettőt mazsolázol. Én itt sosem bántottam senkit, míg ő nem engem. S még valami: a szag, a hangoskodás bizony tényleg nem szegénység kérdése, a falopás és a kábelfelszedés, vagy éppen akkumulátor égetés az igen. tájékozatlan vagy, és túl egyszerűen látod a problémát. Te csak azt nézed, hogy szerepel a cigány vagy zsidó szó, de hogy miről van szó, azt figyelembe sem veszed. Neked szófóbiád van, ennek a két szónak a fóbiája! A "hülyemagyar" cimke nem zavar? Felületes, felszínes... áss mélyebbre, de tisztelettel tudomásul veszem a véleményed. Jaaaaa, és Árpi posztjaiban a durva szavak? Az nem bánt? Nem vagy te egy kicsit szemellenzősen vizsgálódó?
Nos, most már tényleg elhúztam, ez csak a szokásos infantilis visszaugrásom volt.
Nincs baj veled, de más a véleményem, és olvass mindent, mielőtt igazságbeszédet tartasz. Ez nem Őszöd T. Vérszegény
Most tényleg tahóskodom, mert mégsem megyek el, hát látom, megjött a haverom omgwtf!!!!! Jaaaa, bocsesz, javítok: MEGJÖTT A HAVEROM OMGWTF!:))
rokica, hadd segéljek: az úriember ÉRV, nem bizonyíték. ha bizonyíték lenne, csend lenne. :DD
omgwtf
Ugye nem vagy diszlexiás? Nézd át pontosabban! Ha cigányt vagy zsidót akarnak lőni, én leszek az első, aki mellével védve elebűk áll (talpig vasban)...
Mellesleg test tegnap rendes volt velem Gorán Bregovic ügyben, nosza ki a dobozból, helyette be ma guga, aztán meg rokica is bizonygatta, hogy hát keveset kap a jóból, hát őt is beküttem, a nagy költőnő most ott szaval nekik, de asszem fuxos nem nagyon csipázza, mer' nem épp a művészi lélek.
Testtel egész jól eldumáltunk, nem is gondoltam volna, és ezt most nem is óhajtanám elpoénkodni. Jó volt és kész.
Viszont te hogy vagy magyar tesvér, ebben a keresztény kultúrájú országban?
Alig várom már, hogy hogy fogod majd kisvuk művésznő pártját. Simizd meg azt a kis buksi fejét, és szerezz neki hitelt, hogy kiadhassa a verses kötetét. Beszállok én is egy százassal, mer' hát én százas vagyok, te meg nem fogsz velem bunkózni, ugye?
jólvan Tóta gratulálok
mennyivel bélelték ki a bőröd?
tudod mások szerint meg az lopás amit a kiadók csinálnak, az hogy egy audio CD 5k, és egy albumon van 1 hallgatható szám, és amikor a kutyának nem kell egy ből warez miatt sírnak a kiadók
az lopás, hogy a jogvédők milliárdokat zsebelnek be a matricáikkal, amikor nem kapsz cserébe semmit, az lopás, hogy kacsalábon forgó palotájuk van, ugyan miből? az alkotók ebből filléreket látnak vissza
és amikro recseg-ropog az egész amikor korbáccsal hajtják az embereket a boltokba, akkor írsz egy ilyen cikket
erőszakkal senkit nem lehet vásárlásra kényszeríteni
Bárki aki letölt attól még nem fogja megvenni. Ha nem lehet letölteni, akkor nem fogja hallgatni. naés. ettől még nem fog több lemez fogyni
és ne haragudj de az is gusztuistalan, hogy amikor megveszem a gyári dvd-t, akkor átléphetetlenül rajta van, hogy ne lopjak. mintha vennék egy hűtőt, és nem az lenne a user manualban, hogy köszönjük, hanem hogy ne lopj! hát köszi szépen
elmondhatnád azt is kedves Tóta W. hogy a 4-5k-s kiadványokon miért van reklám, egy 1200-os mozijegyért caserébe miért kell 20 perc reklámot végignéznem
omgwtf
Kár, hogy ilyen későn jöttél, mert itt porta mondta, hogy dobna, hát nem tudom olvasni, hogy miképp figuráztok ki, őszintén sajnálom:((
Fél órán belül már 3-adszor megyek el.
Bye!
a szoftverekről meg annyit, ha majd a szoftver valódi termék lesz, amit birtokolhatok, átalakíthatok, ha pénzt adok érte, ha majd van rá garancia (nincs még egy ilyen termék a piacon amin semmi garancia nincs) akkor lehet majd a markot tartani
addig meg ott a nyilt forráskód
és megint lehet siránkozni, hogy jaj mindent ellopnak, hasikóra csapni, hogy 100-ból csak 42 program legális
érdekes, én inkább úgy látom, hogy javul a tendencia, és amikro a user azt érzi kap vaamit a pénzérét, meg-meg veszi a sziftvert, egyre több ember vesz eredeti programot, ehhez bizony az is kellett hogy megfizethetők legyeneke
másrészről, hogy mennyire nem pénz kérdés: gazdagabb országokban is van warez, ott sem vesznek meg mindent
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" 2007.11.21. 18:26:58
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" 2007.11.21. 18:38:07
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" 2007.11.21. 18:41:16
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" 2007.11.21. 18:43:17
...

:ásítás:
Sziasztok!
Látom végre kezd, helyreállni a rend, lecseng ez a hülyeség ezzel a pénzért írt leawarezzel.
Most végre újra van, cigányozás, zsidózás, anyázás, dobozolás egyebek.
Remek végül is ezért regeltem be ide, hogy az identitásomban megerősítést nyerjek hiszen elvégre bunkó volnék vagy mifene.
We do this just for FUN. We are against any profit or commercialisation of piracy. We do not spread any release, others do that. In fact, we BUY all our own games with our own hard earned and worked for efforts. Which is from our own real life non-scene jobs. As we love game originals. Nothing beats a quality original. Support the software companies. If you play this game BUY it! We did!

Namost ennyit a kommunista, anarchista ideológiáról... Komolyan kérdem hol él ez az ember?
Idefigyeljetek!
Az országban káosz holnap délig, idióták azt hiszik, attól több pénz lesz erre meg arra, ami kéne, de akkor sincs rá fedezet.
"Lássuk, uramisten, mire megyünk ketten".
Sokmilliárdos a károkozás, ti meg azon sírtok, hogy nincs megoldás a letöltés-lopás-jogdijelcsalásra.
Ugyan már.
Kedves Öreganyám-tok!
Örülök a hozzáállásnak. Milliárdos károkozás, ennyit értettél meg a sztrájkból. Az, hogy Gengszter Ferenc és társai mennyi kárt okoztak, csak egy példa az éves adósság törlesztés mértéke 300milliárddal nőtt a 2005-höz képest az mondjuk 150 sztrájk. Majd a 151.-nél reklamálj.
Szerencsém, hogy öreganyámnak szólítottalak üdv Pelikán
Na végre valaki kimondta. Öreganyátok, köszönöm.

Pár ezer idióta, aki azt hiszi, hogyha jól megszivatja a többi szerencsétlent, nem ám a miniszterelnök urat, hanem a vonaton utazókat pl., akkor majd neki több pénz marad és tespedhet tovább a szarban. Hát lófasz a seggükbe. A piros pontot ezúttal öreganyátok viheti haza.
Mike12 2007.11.21. 18:48:16

ez tényleg érdekes, még nem is gondolkodtam ezen. Mármint miért nincs rá garancia?
Eslőre lehetne azt válaszolni, hogy a szoftver inkább egy könyvhöz hasonlítható, amire szintén nincs garancia (vagy van?).
Csak akkor lehet visszavinni ha az adathordozó sérül. De mi van a programhibákkal, vagy az esetleges inkompatibilitással?
Pelikán-unokám,

Ha nem zárják be az üresjáratos vonalakat, osztályokat, kórházi ágyakat, stb., azt az én nyugdijamból kell fizetnem (Neked meg az fizetésed, ösztöndijad, vagy amid van rámegy).

A sokbiztosítós tippekhez és a nyugdijszabályokhoz nem értek, de szerintem azok a megvezett polgárok sem, akik ott csápoltak, vagy rinyáltak a parlament előtt. Elhiszem, hogy azok sem, akik csinálják. Ugyanez áll a törlesztésekre. Nyugdij előtt informatikus voltam (HW-SW) nem érdekelnek a pénzügyi csűrés-csavarások, a statisztika úgy csal ahogy nem szégyenli, ebben viszont tudok segíteni, vannak ötleteim.
Na és akkor az segít valamit, hogy Marinéni Szentbürgözdről ma nem jutott Győrbe? A jobbmódúak autóba ültek és dugóban rongálták a környezetet - megint a legszegényebbekkel lett kiszúrva, akik nem vareznek, mert nincs számítógépük az albérelt sufniban.
Ugyan már.

Eddig a szoftverek kérdését még csak karcolgattuk, pedig ez a kérdés nagyon gáz! A szoftveriparnak el kellene már döntenie, hogy terméket vagy valami szerzői jogi alkotást állít elő. A hidak, épületek tervei szintén a szerzői jog által védett dolgok, mégis furcsán venné ki, ha egy leomló hídra csak megrántanák a vállukat, és közölnék, hogy majd a 2.34 verziója talán tovább fog állni. A fő probléma, hogy a nagy szoftvercégek a felesleges funkciók belepréselésével törődnek és nem az ugyan kisebb funkcionalitású, de stabil szoftverek fejlesztésével. Szerintem ez a garancia mint olyan teljes hiányának a következménye.

És, hogy még egy kavicsot dobjak a vízbe: veszel pl. egy vírusirtó programot, akkor azzal nem vállalhatsz pénzért vírusirtást. Úgy sem, hogy CD/DVD-ről boot-olsz és a felhasználó gépére semmi sem települ. Miért? Mivel a szerzői jog megadja ezt a lehetőséget a fejlesztőnek. Érdekes lenne, ha mondjuk az otthoni használatra szánt fúrógépet nem vehetné meg egy szerelő, ha ezt megtudná a BDA (Bussiness Drill Association) akkor ráküldené az APEH-et meg mindenkit... :-)
anélkül, h állást foglalnék sztrájk ügyben, öreganyátoknak csak zárójelben jegyezném meg, -afféle baráti segítségnyújtásképpen- hogy azért a letöltés-lopás-jogdíjelcsalás miatt sírnak itt az emberek, és nem a sztrájk miatt (vagy a szibériai tigris populációjának megcsappanása miatt pl.), mert a blogbejegyzés témája letöltés-lopás-jogdíjelcsalás, és nem sztrájk (vagy a szibériai tigris populációjának megcsappanása)

ezek azért nem olyan ördöngős dolgok ám.

amúgy ha már hasonlítunk, lehet tippelni, hogy a mozi-zene-szoftveripar vajon hánymilliárdos. szerintem az is van "sok". vagy még annál is több...
öreganyátok

nagyon balos nyugger lehetsz Te, nem fizetsz a közlekedésért semmit, Horn nyugger miatt,

mi lenne, ha rendes áron vennétek a vonatjegyet meg a BKV bérletet? Miért nem ezzel segíted a kormányodat?
"megvezett polgárok sem, akik ott csápoltak, vagy rinyáltak a parlament előtt."

Milyen jogon beszélsz így, csak azért mert a nyuggerek kiváltságaihoz a baloldal nem mer hozzányúlni? Hiszen már csak azok szavaznak rájuk.
Kedves Öreganyám-tok!
A szegény emberekkel a 8%-os infláció is, kiszúrás meg az új nyugdíj megállapítási rendszer is, amely szerint 10% kevesebb lesz ugyanazon bér után megállapított nyugdíj jövőre, mint az idén. Kinek fog jobban hiányozni az a 10%?
Tisztelt nagyi, itt ugye jó sokáig operett szakszervezetek voltak, szokatlan ez a megoldás, de nézz körül jelenleg fél európa szrtájkol franciák, németek stb. Pedig ott régebbi hagyományai vannak a demokráciának, ott azért ami itt nem is hír nálunk simán lemond egy miniszter.
Tudod ezek a jó gengszterek elfelejtik, hogy itt is bizony már egyeztetni kell az érintettekkel. Szerinted a kórház bezárás után kijut el könnyebben a 60-80km-re lévő súlyponti kórházba, meg súgom nem az aki tömegközlekedéssel jár.
Drága nagyi, nem kéne mindent benyalni, amit a misz botox alias lendvai anyu mond.
Az egészségügyi reformról meg csak annyit, hogy már csupán 1%-OSÉK akarják ebben a formában, még a szocik kevés esze is elég volt arra, hogy belássák, ez így nem lesz jó.
Mélységes tisztelettel Pelikán unokád
Hát én sosem gondoltam, hogy taxis kontra akárki verekedéskor egyszer a taxist fogom pártolni.
Ezt is megértük.
Hogy az összes mellékvonalaikkal mit is csinálhatnak a kőbaltások, azt már lehet kezdeni.
Társadalmi szolidalitás? Ezeknek?
omgwtf 2007.11.21. 21:25:10

hogy azért a letöltés-lopás-jogdíjelcsalás miatt sírnak itt az emberek, és nem a sztrájk miatt (vagy a szibériai tigris populációjának megcsappanása miatt pl.), mert a blogbejegyzés témája letöltés-lopás-jogdíjelcsalás, és nem sztrájk (vagy a szibériai tigris populációjának megcsappanása)

1. Azért a sztrájkot nem hasonlítanám a szibériai tigrisek siralmas helyzetéhez.

2. Hát igen, ideje lenne, hogy TWÁ a sztrájkügyben írjon valami csípőset, amivel jól összeugrasztana minket.

3. A szoftveripar Bill Gatesnek sokmilliárdos. A magyar költségvetésben nem tudom, hogyan, mennyivel szerepel.

4. A mozi-zene-SW ipar visszaélései - mint már bátorkodtam fölemlíteni - nem a szentbürgözdi Marinéni, vagy a 10-gyerekes leszakadók gondja. Egyébként rendes ember pénzért veszi, amit lehet. Ami nincs, azt nem veszi, hanem lopja - ha lehet.

Ne félj! 2007.11.21. 21:39:33

Ne személyeskedjünk - én speciell csak a metrót szeretem, inkább gyalogolok, vagy kocsiba ülök mint, hogy ingyenélőként autóbuszozzak (pláne, vonatozzak). A nagyon öregek pedig nem tudnak fölszállni a vonatra, a buszra, a HÉV-re, mert magasak a lépcsők. A Combinóra meg, mert hőgutát kapnak.
Kormányomat a benzin adótartalmával és az autópályadijjal segítem. Meg azzal, hogy veszek kenyeret X %-os ÁFÁ-val.

Kedves Pelikán unokám!

Itt most is operett-szakszervezetek vannak. Az állammal mernek csak vitatkozni, mert az zsarolható. A multik azt csinálnak, amit akarnak.
Persze, hogy egyeztetni kellene. Olcsóbb lenne, mint egy országos sztrájk.
Más kérdés, hogy mi akik itt vitatkozunk CD-ken, s többségünk hajlandó akár 10-20-25 vizitdijat is kifizetni egy jó lemezért, felháborodunk, hogy fél doboz cigaretta árát ki kell fizetnünk, ha egy 10 perces hascsikarással negyedórára feltartjuk a szerencsétlen háziorvost (már, aki - normális ember nem).
Malacka:

"rokica
Kell egy hülye picsa, a lottyadt faszok közé! Hát dobozba veled kedves, oszt ott légy elég nedves, hogy aztán hévvel verje beléd fuxos meg kopasz, te meg sikíts, hogy nyomjad, nyomjad!
Pááá drágám, én adtam esélyt,de elfogyott"

Tényleg egy nagy bunkó vagy......Neked orvos kell.....méghozzá sürgősen.

kadarnepe 2007.11.21. 21:21:06

igen, már elképzeltem a szép új jövőt, amikor majd valaki kölcsönad egy könyvet a barátjának, és ezért 3 kommandósosztag ugrik rá a szerzői jog megsértése miatt.
Á mondjuk lehet hogy az a különbség hogy itt könyvről nem készült másolat, ugyanakkor a kiadványok másolása is tilos.
Csakhogy a másolást sem lehet tiltani az esetleges biztonsági mentés miatt.
Esetleg a terjesztés szándékával történő másolást.
Kedves Öreganyám-tok!
Ha ilyen öreg vagy,mármint, bocs, de nyugdíj egyebek. Szóval, ha ilyen tapasztalt vagy akkor tudhatnád honnan ered a szakszervezetek operett jellege. Ugye érett, felnőtt szakszervezet az MSZOSZ nem csatlakozik, nem szolidarit, mert véletlenül a vezetői egyben mszp tagok, parlamenti képviselők.
A mai egészségügyről meg annyit, volt egy gyengéd vesegörcsöm az ünnepek alatt, az ügyeletes orvos mentőt hívott és beküldött a kórházba. Ott megállapítoták, hogy mivel nincs ügyeletes urológus menjek haza, éjjel 1 órakor, de előbb fizessek 1000ft vizitdíjat, taxi 1000ft. Aztán hétfőn háziorvos beutaló 300ft, péntek urológus 300ft megálapították, hogy kövem, ha volt is mát elment.
2600ft került, hogy elment a kő magától, szerinted ingyen nem ment volna el? Hozzá teszem egészségbizotsítás, tb járulék, és adó formájában durván 400000ft-ot fizetek havonta, nem azért a 2600ft-ért, de szerinted nem volna igazságosabb, ha csak az fizetné a vizitdíjat, aki amúgy nem fizet a tb-nek semmit?
Ne mond nekem, hogy társadalmi szolidaritás, mert az tudjuk a szakszervezeteknek se jár.
Üdv Pelikán
Ui: ma se vettem cd, holnap se fogok
öreganyátok
a személyeskedést Te kezdted sajnos:
"megvezett polgárok sem, akik ott csápoltak, vagy rinyáltak a parlament előtt." - ennyit erről.

Látnád a "nagyonöregeket" csúcsidőben a buszon, meg nyáron irány a kiskert...
no, tudod a BKV járatain jóval több a veszteség, mint a bezárni szánt vasutakon+iskolákon+posán. Mi lenne, ha mindenki kifizetné a jegy és a bérlet árát a diák is meg a nyugdíjas is? Hátha jutnánk valamire.
Mikor veszik már észre a nyuggerek, hogy a január 1 után nyugdíjba menö 10%-kal kevesebbel indul? Az pont a 13. havi nyugdíj, amit már az induláskor elvettek az újaktól.
A tüntetésen nem láttam nyugdíjasokat, csak semmi szolidalitás többiekkel! Csak nekünk adja meg az emelést a jó Gyúrcsány Feri! A többi meg dögöljön meg...

Lord_Cica 2007.11.21. 22:23:40

"itt könyvről nem készült másolat"

Dehogynem. A Harry Potter első folytatásait családom ifjúsága angolul, általam lopva olvasta, mert a magyarországi importot nem lehetett kivárni (a fordításról nem is szólva).
Tessék a forgalmazóknak csípkedni magukat.
Egyébként én is elképzeltem a boldog jövőt, amikor az idétlen "jogvédő"k bezáratják a kölcsönzőket.
"Nyugdij előtt informatikus voltam (HW-SW)"

modjad kishugom, nem valami szakszervezetis, netán alapszervi párttitkár voltál te ott a kompjúteres világ hajnalán?

oszt aszt most visszasírod?
"A tüntetésen nem láttam nyugdíjasokat, csak semmi szolidalitás többiekkel! Csak nekünk adja meg az emelést a jó Gyúrcsány Feri"

Operatőre válogatja. A királyi TV hiradója sok nénikét-bácsikát mutogatott.

Kedves Pelikán!

A vesegörcs-ügyben nekem az a felháborító, hogy hazaküldtek.
Nem vigasztal senkit, de barátnőm huga Kanadában hónapokig kínlódott valami izületi kórsággal, mert jövő tavaszra kapott időpontot, mint nem sürgős eset. Közben hazajött kicsit - és láss csodát! Három nappal érkezése után megkapta az első injekciót - utána még hármat. Persze, nem ingyen - nekünk - de neki az a pénz bakfitty volt.
Nem bánnám, ha az orvosok szolidárisabbak lennének a nem sürgős, de fájdalmas dolgokkal is.
De, hogy egy vesegörcs nem sürgős, ez nekem minden képzeletet alulmúl.
Szakszervezet-ügy:
Az MSZOSZ vezetés sose volt grállovagok gyülekezete. A vasutas szakszervezetek vezetői sem azok. Egyáltalán, senki sem, aki veszélyben érzi a mindennapi betevő kaviárját.
Azért légy szives, vigyázz magadra és ne egyél erősen fűzserezett dolgokat.
Tisztelettel:
Öreganyád.
Ami a társadalmi szolidaritást illeti, a közalkalmazottak részéről nem tartozna-e ide az a belátás, hogy nem óhajtják tovább terhelni a költségvetést, ezért sürgetik a jelentős leépítésekkel járó fejlesztéseket és átszervezéseket? Szolidáris-e a versenyszféra dolgozóival az, aki juszt is üres vonatokon akar szolgálni élete végéig?
Ha már a könyv is szóba került... Amikor megveszel egy könyvet, azzal hány elolvasás jogát vásárolod meg? Mondjuk, egy 3980 Ft-os Norman Mailer: Várkastély a vadonban könyv esetében? Nekem az első olvasás után szétesett! És nem én vagyok ilyen barbár, mástól is hallottam, hogy így járt vele. Persze, így is el lehet olvasni, de akkor is dühítő. Pl. UV lakkra futotta, hogy csillivilli legyen a borító, de egy normális kötésre nem. Nem kell, hogy feltétlenül cérna legyen, a ragasztottat is meg lehet(ne) jól csinálni. Egy kis reklám: az Ulpius ház kiadónak köszönhető ez az igénytelenség.
-lyla- 2007.11.21. 23:08:09

"mondjad kishugom, nem valami szakszervezetis, netán alapszervi párttitkár voltál te ott a kompjúteres világ hajnalán?"

Nővérkém, műszerész voltam, mert osztályidegenségből kifolyólag évekig nem vettek fel az egyetemre (gyáram nem ajánlott).

Visszasírom, persze, mert akkor még nem volt ráncos a képem. És mert akkor még nem létezett a Windows, később is Assembly nyelven programoztunk, ill. a kisgépeket maslira köthettük, magunk osztottuk ki a memóriát és magunk állítottuk be az interrupt-vektort.

Bár a napi politikában is úgy tudnék hibát keresni, mint akkor a gépeken.
Ma már nem keresel hibát, hanem cseréled a hibás modult. Ezt viszont a politkában nem lehet - nem áll hatalmadban.
Nem látom azt a fene nagy demokráciát (kivéve, hogy lehet tüntetni, meg sztrájkolni - sokra mégy vele).

Na, joccakát mindenkinek. Ma sem sikerült megváltanunk a világot.
öreganyátok 2007.11.21. 22:54:59

Én a könyv kölcsönadásáról beszéltem.
Apropó harry potteru: a hetedik rész txt-ben nekem is megvolt már a kiadás után néhány nappal, de csak a könyvet olvastam, mert a monitortól kifolyik a szemem, meg fekve szeretek olvasni, és a 230 voltba dugott monitort nem szeretem ágyba vinni :)

-lyla- 2007.11.21. 23:08:09

a pártnak mindenki része volt. És fura hogy nekem az összes idős ismerősöm visszasírja. Azt már kiszedtem némelyikből, hogy nem amiatt mert akkor még volt orgazmusuk.
Reménykedem hogy csak az átmenet ilyen szar a kommunizmusból a kapitalizmusba. És nem az a gond hogy bizonyos országok behozhatatlan gazdasági előnyre tettek szert, és ahol a tőke, ott a profit alapon szívunk.
öreganyátok 2007.11.21. 21:57:27

1. nos valóban nehéz volna ezt a két témát összehasonlítani. nem is állt szándékomban. egyetlen szembetűnő azonosságra mutattam mindössze rá: mindkettő pont ugyanúgy NEM témája W eme bejegyzésének.

2. á, ne bántsd szegény embert, nem ő ugraszt, ugrunk mi magunktól is tökmindegy, mi a téma. :)

3. ez nem csak magyar kérdés. dugjuk ki néha a buksink a Kárpát-medencéből. körülöttünk van egy világnak nevezett tok izgalmas hely.

4. szerintem nem kell ahhoz egy gyerek sem, nemhogy 10, hogy valakinek problémája legyen. oké, nekik rosszabb, de ez most itt irreleváns. mindig van egy még annál is rosszabb. maradjunk a témánál.

+1. vagy ne. társasjáték ez a kommentesdi, mindenki azt ír, amit akar, csak időről időre megjelenik egy magamfajta, aki nehezményezi a csapongást. :)
öreganyám

hogy visszatérj a magyar valóságba, érdeklődja járóbeteg szakrendelésen az ortopédián hány hét, hogy előjegyezenek az első vizsgálatra, átlag 6-8 hét, majd egy magyar kórházban, hogy egy izületiműtétre mennyi a várakozás, 1-1,5 év
tudod a nagy vivmány: volumen korlát! és máris pozitívba fordul az egészségbiztosítás egyenlege!

Ja persze, a kanadai rokonod pénzért magánrendelésen...

Szakszervezetkről meg annyit, nem emlékszem, hogy a baloldal ilyen kritikus lett volna velük szemben 1999-ben, mikor négy napig állt a vasút...
"Szolidáris-e a versenyszféra dolgozóival az, aki juszt is üres vonatokon akar szolgálni élete végéig?" Nem, de ez nem is baj. Mert normális viszonyok között lesz*rnánk magasról, mit akar. Megbeszélné a főnökével, aztán legfeljebb elküldenék a sunyiba. Volt már egypár munkahelyem, de ilyen hepciáskodást sehol nem tűrtek volna el nekem, pedig komolyabb elvárásoknak kellett megfelelnem, minthogy le-föl rohangáljak (cö-cö, inkább csak sétáljak) egy piros-zöld tárcsával, vagy egy lyukasztóval, meg hatósági küldetéstudattal. Nálunk viszont ideológiát lehet gyártani ehhez a cirkuszhoz is. "Jaj, mi lesz a magyar vidékkel!!!" Igaz, hogy az egész falu lakossága nincs akkora, mint a vonat személyzete, de a vasút kell oda!
Kénytelen vagyok Malacka módján búcsúzás után még egyszer jelentkezni, mert ez a hülye blogmotor csak akkor adja ide az uj beszólásokat, ha küldök valamit.

Kedves Lord Cica!

1. Könyvek. Egyetértek.
2. Monitor. Ne is vidd ágyba.
3. Említett okok miatt nem volt mindenki része a pártnak - anélkül is ülhetett Szabad Nép félórán.
Viszont volt lakása, állása, és olcsó mindenféléje. Nem volt viszont útlevele.
Attól félek, nem csak az átmenet ilyen ocsmány. A társadalmat emberek csinálják.
Ez a világ a lehetséges világok legrosszabbika
"Viszont volt lakása, állása, és olcsó mindenféléje."

ezt még a népszabi-félórákról hoztad?
beajánlom ide ezt is, fideszeseknek és HV-olvasóknak, különösen a metszetnek especiálisan:

www.hirszerzo.hu/cikkr.lehetne_a_tandij_magasabb_is_-_titkos_liberalis_a_fideszben_.49942.html
az a bibi, hogy a metszetnek teljességgel felesleges a Cséfalvay-t ajánlani...

ellenbógen egynémely (vadbaromra kihúzva) kedves síkagyúra ráférne, hogy lássa, milyen az, amikor valaki gondolkodik és véleményt formál...

ha ez a kis interjú máshol nem említtetne, akkor azért köszönet a linkért...
ööö, ez igaz. akkor a HV-t és Hírszerzőt nem olvasó fideszeseknek, szeretettel. az isten szaporítsa meg az ilyeneket, meg a Navracsicsot, hogy megússzunk 3 szoci ciklust.
Jöhetne lassan valami UFO/sci-fi/homályzóna poszt... :)

www.cosmic-people.com/magyar/default.htm
"A kapcsolatteremtés feltételei a fény erö űrbarátokkal"

:DD

...Öreganyánknak:
Nem volt (nyugatra érvényes) útlevelünk, ezért bejártuk Európa elérhető részét, szinte fillérekből, ma már ez tisztán látszik, és megérte bizony.
Aztán...Hat éve már, hogy kiváltottam a szuperérvényes útlevelem, s azóta nem voltam sehol, (ill. egyszer Párkányba átugrottam sörözni, pont azon a napon, amikor már nem is kellett...) mert kibaszottul nincs rá lóvém, úgyhogy baszhatom ezt a nagy-nagy szabadságot cefetül.
Töprengek is már egy ideje, hogy vajon megérte-e ez a kis könyvecske, (amit már nem is nagyon forszíroznak mostanában) mindazt a szopatást, amin keresztülmentem/mentünk az elmúlt évtizedekben?
Zelefánt mint demagóg, ó jaj.
Árpi!

Azé szaporítccsa, hogy megússzunk egy szoci ciklust, vagy azé, mert ez nem olyan faszláma, mint Orbán és magyarhangjai?
Kedves Árpi!
Nagy örömmel olvasom azokat a cikkeket, riportokat, amelyek a fidesz létező, nem létező készülő, nem készülő programjáról szólnak.
Mintha ebben az országban számítana mi a program.
Ugye ferikééknek is volt programjuk, tartott is vagy egy hónapig. Akkor a nagy kommunikátor, a maga bunkó stílusában kifejtette a mezei szoci képviselőknek, hogy mi a valós helyzet, úgy általában, meg költségvetésileg. Arról most csak röviden emlékeznék meg, hogy a stílus maga az ember, ő is úgy gondolja, miként a kommentezők egy része is, hogy az altesti részegységek, tevékenységek szűkös szókinccsel történő emlegetése nyomatékosítja a mondani valót.
Visszatérve a programra, szerinted a csermanek beszédeken és szabadnép félórákon nevelkedetteket érdekli mi a program, azon kívül, hogy mit kapunk? Nem, nem érdekli, 2006-ban azért szavaztak sokan a ferire, mert a mi kutyánk kölke, vagy mert az orbán cigány, esetleg, ha végképp nem volt más érv akkor mert a feri fél a békától és az olyan szimpatikus.
Szóval én örülök, hogy végre te és pár független gondolkodó felismerted, hogy feri nélkül is lehet politika Magyarországon, már csak az kell, hogy az illetékesek felismerjék, hogy viktor nélkül is lehet.
Üdv Pelikán
"szerinted a csermanek beszédeken és szabadnép félórákon nevelkedetteket érdekli mi a program"

engem érdekel, és ez elég is. hiszen épp ez az őszödi beszéd egyik tanulsága: kérdezz rá, ne higgy el semmit, ne bízz a politikusban. bizonyíccsa be, vezesse le, győzzön meg.
Kedves Árpi!
"engem érdekel, és ez elég is. hiszen épp ez az őszödi beszéd egyik tanulsága: kérdezz rá, ne higgy el semmit, ne bízz a politikusban. bizonyíccsa be, vezesse le, győzzön meg."
Ebben töléletesen igazad van engem is érdekelne, de választások idelyén fontosabb, a béka, az orsós meg ilyenek.
Üdv Pelikán
Jó, akkor nekem külön magyarázza el, hogy mit akar azon túl, hogy hazudozással megszerezni a hatalmat. Igénylem. Bizalom nincs.
Hát akkor igényeljük együtt, sokan, talán lesz foganatja.
omgwtf
Mi vagy te itt rendész? Állandóan meg akarod mondani(Árpi helyett)hogy ki mit írhat. Hagyd el már, legyél a szokásos ki szellemeskedő firkancs, és ne akarj te itt rendet tenni. Azonkívűl ásítás=oxigénhiány, hát nyiss ablakot, ha lehet a világra is, mert elég bezárt a véleményrendszered (önkaranténos)
Üdv:)
Pelikán et.

Szerintem nem Viktorral van baj, hanem azzal, hogy Orbánhoz csatolva van egy Semjén, a Semjén pedig az oktatással kapcsolatos dolgok közelébe fog kerülni, ha Orbán dirigálhat ebben az országban.

Mert Orbán a maga pézsmatulok módján képes volt néhány racionális döntést is hozni -ezzel építve ki a fideszhű burzsoáziát-, de a fiam megbukik bibliaismeretből, ha Semjénkedés lesz az tuti.
Kedves Kolbászoszsömle!
Én bízok abban, hogy győz a józan ész és viktor nélkül, kdnp nélkül indul a fidesz a választásokon. Mert jelenleg, ha jól tudom a fidesz vezeti a népszerűségi listát, a kdnp nem is mérik.
Mondjuk én a fideszt is kihagynám a szórásból, ha volna más helyette, de sajna nincs.
Üdv Pelikán
malacka69-"a krisztofóbok (meg)bérmálásáért" 2007.11.22. 08:42:43

ha én rendész, akkor te mi?
nemmondom, bohócokra is szükség van... kb. kéthavonta egyszer. napi 50-60 előadás már kicsit uncsi.

hogy Árpád helyett volnék fogadatlan prókátor? aligha. pusztán önző, magánérdekből kértem, hogy ne kelljen filtereznem a releváns hsz-eket. (magyar nyelv rulez). megpróbáltam. nem jött be. van ilyen bicikli.

amúgy vicces, hogy pont te kéred számon rajtam más kéretlen védelmét. ha jól emlékszem tegnap pont te ugrottál Pelikán védelmére, holott ő értelmes, felnőtt ember, gépelni tud, internete van. le tudja írni, ha valami fáj.
jól láttam, hogy ez most kettősmérce volt, vagy igen?

béke beléd, megyek a másik postra szellemeskedőfirkancskodni.
kilompil 2007.11.21. 13:54:22
Háhá, homáron valaki betette az egyik csíbor, jómunkásembert.

indafoto.hu/gertiko/image/188561-e5c101a7

Már egyenruha is van? Akkor most majd jön az avatás, pappal? Zászkóval?
Csíbor? :)
Milyen szép piros kabátja van a fiúnak, veszek én is 1 ilyet, biztos sokan kedvelnélek utána..
Hát éntőlem meg ingyér várják a TWA meg a rajongók százezrei, hogy a szellemi vagyonomat odatékozoljam a mindenféle blogokon, buszmegállókban, vonaton, de még néha hugyozás közben is?

Ki tudja nem azt is kimásolják -e DVD-re?
ON
Csakhogy a támához is legyen hozzászólás. :)

Szóval lehet jönni itt a másolásokkal kapcsolatos ideológiákkal és törvényekkel. Jópár ezzel foglalkozó blogot elolvastam már.
A megoldást szerintem itt is a legegyszerűbb magyarázat nyújtja.
Az emberek azért töltenek le ingyen, mert egészen egyszerűen annyit amennyiért a boltban megvehetnék nem akarnak fizetni érte. Azon kellene inkább elgondolkodni annyit ér-e az a tartalom amennyiért kínálják. Ezt hívják piacnak. Capis?
Nem tudom az, hogy üveggyöngyök mondanak-e valamit?

Warez oldal? Ha az illető hajlandó fizetni egy minimális összeget az illegális letöltésért, ugyanannyit, vagy még valamivel (azért nem sokkal) többet hajlandó lenne annak is fizetni aki legálisan árulná. Vajon miért csak elvétve látni ilyet?

Money Back? Ismeretlen fogalom ebben az iparban. Mert bizony ez is csak egy iparág ami a tömegtermelésre specializálódott. Mint a kínai műanyagbiszbaszgyár. Az is csak koppintás, ez is csak koppintás. Csak a forma és a szín különbözik egy kicsit a másiktól. Bruce Willis hányszor patkol el az első öt percben? Sajnos az eredeti ötlet ritka mint a fehér ló faszánon.

Szerzői jogok? Egy kicsit túl van lihegve a dolog. A valós terméknél nincs is, és csak akkor lehet érvényesíteni, ha előbb levédetted az ötletedet. Ha elfelejted, ellopják és kiröhögnek.

Rosszul van megközelítve a problema. Szerintem inkább a szolgáltatáshoz hasonló a dolog, nem a kézzel megfogható áruk értékesítéséhez. És bizony egy nagyon fontos lépcsőfok hiányzik az egész kereskedelmi láncból. Ez pedig a szolgáltatás (olcsó és gyors) eljuttatása a fogyasztóhoz. Ez pedig nem a fogyasztók hibája. A technika fejlődik, és a fogyasztók ki tudják magukat szolgálni, ha más út nincsen. Csak mert megtehetik. És itt nem a jogi sz.rrágáson van a hangsúly.
ON
Csakhogy a támához is legyen hozzászólás. :)

Szóval lehet jönni itt a másolásokkal kapcsolatos ideológiákkal és törvényekkel. Jópár ezzel foglalkozó blogot elolvastam már.
A megoldást szerintem itt is a legegyszerűbb magyarázat nyújtja.
Az emberek azért töltenek le ingyen, mert egészen egyszerűen annyit amennyiért a boltban megvehetnék nem akarnak fizetni érte. Azon kellene inkább elgondolkodni annyit ér-e az a tartalom amennyiért kínálják. Ezt hívják piacnak. Capis?
Nem tudom az, hogy üveggyöngyök mondanak-e valamit?

Warez oldal? Ha az illető hajlandó fizetni egy minimális összeget az illegális letöltésért, ugyanannyit, vagy még valamivel (azért nem sokkal) többet hajlandó lenne annak is fizetni aki legálisan árulná. Vajon miért csak elvétve látni ilyet?

Money Back? Ismeretlen fogalom ebben az iparban. Mert bizony ez is csak egy iparág ami a tömegtermelésre specializálódott. Mint a kínai műanyagbiszbaszgyár. Az is csak koppintás, ez is csak koppintás. Csak a forma és a szín különbözik egy kicsit a másiktól. Bruce Willis hányszor patkol el az első öt percben? Sajnos az eredeti ötlet ritka mint a fehér ló faszánon.

Szerzői jogok? Egy kicsit túl van lihegve a dolog. A valós terméknél nincs is, és csak akkor lehet érvényesíteni, ha előbb levédetted az ötletedet. Ha elfelejted, ellopják és kiröhögnek.

Rosszul van megközelítve a problema. Szerintem inkább a szolgáltatáshoz hasonló a dolog, nem a kézzel megfogható áruk értékesítéséhez. És bizony egy nagyon fontos lépcsőfok hiányzik az egész kereskedelmi láncból. Ez pedig a szolgáltatás (olcsó és gyors) eljuttatása a fogyasztóhoz. Ez pedig nem a fogyasztók hibája. A technika fejlődik, és a fogyasztók ki tudják magukat szolgálni, ha más út nincsen. Csak mert megtehetik. És itt nem a jogi sz.rrágáson van a hangsúly.
Na mivan bezárt a bazár? Mégegyszer megpróbálom:

ON
Csakhogy a támához is legyen hozzászólás. :)

Szóval lehet jönni itt a másolásokkal kapcsolatos ideológiákkal és törvényekkel. Jópár ezzel foglalkozó blogot elolvastam már.
A megoldást szerintem itt is a legegyszerűbb magyarázat nyújtja.
Az emberek azért töltenek le ingyen, mert egészen egyszerűen annyit amennyiért a boltban megvehetnék nem akarnak fizetni érte. Azon kellene inkább elgondolkodni annyit ér-e az a tartalom amennyiért kínálják. Ezt hívják piacnak. Capis?
Nem tudom az, hogy üveggyöngyök mondanak-e valamit?

Warez oldal? Ha az illető hajlandó fizetni egy minimális összeget az illegális letöltésért, ugyanannyit, vagy még valamivel (azért nem sokkal) többet hajlandó lenne annak is fizetni aki legálisan árulná. Vajon miért csak elvétve látni ilyet?

Money Back? Ismeretlen fogalom ebben az iparban. Mert bizony ez is csak egy iparág ami a tömegtermelésre specializálódott. Mint a kínai műanyagbiszbaszgyár. Az is csak koppintás, ez is csak koppintás. Csak a forma és a szín különbözik egy kicsit a másiktól. Bruce Willis hányszor patkol el az első öt percben? Sajnos az eredeti ötlet ritka mint a fehér holló (faszánon).

Szerzői jogok? Egy kicsit túl van lihegve a dolog. A valós terméknél nincs is, és csak akkor lehet érvényesíteni, ha előbb levédetted az ötletedet. Ha elfelejted, ellopják és kiröhögnek.

Rosszul van megközelítve a problema. Szerintem inkább a szolgáltatáshoz hasonló a dolog, nem a kézzel megfogható áruk értékesítéséhez. És bizony egy nagyon fontos lépcsőfok hiányzik az egész kereskedelmi láncból. Ez pedig a szolgáltatás (olcsó és gyors) eljuttatása a fogyasztóhoz. Ez pedig nem a fogyasztók hibája. A technika fejlődik, és a fogyasztók ki tudják magukat szolgálni, ha más út nincsen. Csak mert megtehetik. És itt nem a jogi sz...ágáson van a hangsúly.
Bocs ha többször elmentem :)
Úgy látszik lassú a blogmotor.
Fentebb 10:22-kor az nem én voltam, hanem szerintem omgwtf. Meghekkeltek:(( Bizonyítani nem tudom, hogy omgwtf, de sejtem... 10:25-ig órán voltam, max.10:30-kor lehettem volna én. Szemétség, rohadtság, hányás és gennyek...
úgy vélem, azért olyan rohadt drágák a cd-k, dvd-k, könyvek, stb.-k, mert kiadják x ezer példányban, de az árát úgy állapítják meg, hogy 'úgysem veszik meg mindet, ha legalább a tizede elfogy, már ne legyek veszteséges...'
holott ha tizedáron adnák, lehet, hogy tízszer annyian megvennék...
ez most kicsit sarkítva volt ugyan, de az elv talán érthető...
A blogmotor nem lassú hanem egy kupac szar. De hát minden annyit ér amennyit fizetnek érte, az ingyenes wordpress meg kommunista ármány a warezzal egyetemben.

www.techamok.com/forum/viewtopic.php?p=6564#6564
Az eredeti kérdésre válaszolva. Ezt úgy hidalom át, hogy minden zenét letöltök, amiről gondolom, hogy tetszik. Ha meghallgatás után is tetszik, akkor elküldöm a cédé árát az előadónak személyesen, vagy odaadom neki koncerten. (Persze ez nem működik mindenféle mainstream stílusnál, dehát a magyar mainstream...)
""visszatérve: mennyit is ér meg nekem egy film?"

NEm! Ez nem kérdés. Már elmagyaráztam. Te azt döntheted el, megveszed-e a szabott áron."

A piacgazdaság szónak a "piac" egy fontos része. A "szabott ár" időszaka a 3,60-as kenyér időszaka.

A piacnak egy fontos jellemzője, hogy a kofa és a vevő kialkussza az árat.

És ebben nem az a lényeg, hogy alkusznak. Az is.

Az a lényeg, hogy függenek egymástól, nincsen végtelen méretkülönbség köztük.

Abban az esetben, ha az egyik fél végtelenül nagy, a másik fél pedig egy atomja a masszának, egészen furcsa mechanizmusok indulnak be.

Van olyan érzésem, hogy a piacgazdaság bennünk élő modelljei hasonlatosak a fizika Newton törvényeihez: egy végtelen, erőmentes térben néhány ideális test mozgása jól leírható... de a globalizált világban a méretek végesek, a húrelmélethez hasonlóan a klasszikushoz képest egészen új megközelítésekre volna szükség.

A végtelen nagy stúdiók kitöltik a teret, rendelkeznek a rendőrséggel, és szabályozzák, hogy ki, mikor, mit "fogyaszthat".

A fogyasztó nem partnere a stúdiónak. A társadalom az. Ő alkuszik.
Ejnye Árpi :(

Sikerült ezzel a kommenteddel végleg tanubizonyáságát tenned annak, hogy valamikor kb 1922-ben ragadtál le, amikor még szó szerint működött az, ami újabban minden bejegyzésedet áthatja, az un. vadkapitaliszmus.

Ráadásul olyasmiről beszélsz,(megint) amiről fogalmad nincs, utoljára a 80as években "warezoltál", aztán most azt gondolod, hogy megmondod a frankót.Hát nem.


El kell keserítselek, a mai világ más.

Jogilag például ugyanolyan kalóz az összes retro site mint volt annakidején az SPV.
Tehát most a kukacos játékkal madag is kalóz tartalmat linkeltél,ha a bíró nem látott még internetet (és miért látott volna),ezt sokáig magyarázhatnád az un. "független magyar bíróság előtt" :D


Mert a jog egyszerűen nem ismeri a különbséget, hogy a spectrum ma már csak dísznek jó, nosztalgiázni.A lopott szallag ugyanúgy elloptott, ha TAP-ban van valahol fent 2010-ben,vagy ha polimer kazettán 1986ban.


Érted te ezt? Mivel van tehát a baj?
A technológiával ami kukába dobta az ULA-t és a Z80-at vagy az internettel ami elérhetővé teszi ezeket a tartalmakat összegyűjtve így 20 év után (néha nem kis áldozattal és utánnajárással összeszedve,kazettáról,stb)..

Vagy a baj a joggal van?
Esetleg az azt alkotó és alkalmazó társadalommal, ami ismétcsak foggal körömmel ragaszkodik a múlthoz a palástos uralkodóhoz a tisztelgéshez a dízslövéshez a pöcsétes pergamenekhez?


El kell fogadnod és el kell fogadnia a társadalomnak lassan, az un. werozolás és zeneletöltés a 21.század. Pont.

A lőfegyvereket sokáig lehetett fitymálni, arra hivatkozni hogy az íj pontosabb. Nem nyert, a hadviselés vele a háborúk, a tásadalom a teremlési rendszerek, stb változtak meg alapvetően.

Értitek miről beszélek?

Onnantól,hogy a zene csak információ, a szoftver tetszőleges számban másolható nincs az a társadalmi berendezkedés és az a jog, az a rendőrség, ami megállítaná a lavinát.

Vagy a társadalom és lassan a törvények és a berendezkedés követi majd a valóságot, vagy létrejön egy folyamatos válsághelyzet, aminek előbb utóbb spontán születik meg a megoldása.
Egyszerűen a muskáétáűsok laövik a nyílpuskásokat, nagyon sajánljuk őket, siratjuk őket, nabumm.

Nem lesznek kiadók, nem lesz "hivatalos zene", sőt elárulom a mai dinasztrikus társadalmi rendszer és jelenlegi fogalmaink szerinti "politika" sem létezik majd.

Egyszerűen a digitális a kor,az információ korlátalan szabadsága, a zsebemben hordott spectrumnál 200szor erősebb információs központ olyan szintre redulkálja ezt az egész bohóckodást 100éven belül, mint a mezőgazdaság és az állatartás megjelnése az őskori vadászatokat és a sámánok táncát.

Ha tetszik, ha nem, a világ fejlődik.
Te kifestheted magad sámánnak és vadászgathatsz, ha gondolod, de a többiek akik már tenyésztik az állatokat rohadtul ki fognak röhögni.
Mast:

"Ráadásul olyasmiről beszélsz,(megint) amiről fogalmad nincs, utoljára a 80as években "warezoltál", aztán most azt gondolod, hogy megmondod a frankót.Hát nem."

Nagyon igaz!
Nekem is ez a legfőbb bajom ezzel az izével itten; nagy az arc, aztán azt hiszi, ő aztán a leghozzáértőbb a világon.

Jómagam elővettem a Btk-t (meg a szerzői jogi tövényt is elő fogom), és jópár bizonytalanságot látok a szabályozásban, olyasmiket, amiket nem lehet igazán megragadni a jog eszközeivel. Ha lesz időm, és érdekel valakit leírom - előrebocsátva, hogy nem ez a szakterületem. (Tehát Tóta biztosan jobban ért ezekhez a dolgokhoz, nemdebár...?)
Ami mostanában igen erősen felb@ssza az agyam, hogy az eredeti filmek kalóz ellenes üzenetekkel kezdődnek, amit se áttekerni, se átlépni nem lehet. Egyszerűen nem fér a fejembe, miért nekem - aki fizetett érte - kell ezt bámulni, a kalóz verzió bezzeg rögtön indul.

Elgondolkodtató..
mint a Maiden, akik már 76-ban megvoltak (ilyen-olyan felállásban, nem is ez a lényeg), három év múlva nyomták ki az első demójukat, és négy év múlva az első nagylemezt!!! Négy évig mászkáltak, zenéltek.

Folytatva: és akik 14 minőségi albummal a hátuk mögött még ma is koncerteznek, sőt: a 2008-as turnéjuk 2 ausztráliai stadion-koncertjére 40 (!!) perc alatt fogytak el a jegyek az internet segítségével - és Európában is hasonló eredményeket mutatnak fel.
Soha nem nyafogtak a letöltések ellen tudtommal. Vajon miért...?
Szvsz az is szempont itt, hogy a szellemi termékek sokszorosítási költsége elenyésző, így a fajlagos költségek nagyon jól eloszlanak a terméken. Így aztán Kozsónak EGYSZER kell csak elénekelnie, hogy ájlávjú, és az máris milliárdszor eladható (az adathordozó előállítási ktg-ét elenyészőnek feltételezve).
Míg ha pl. Peugeot-t gyártasz, ott mindannyiszor felmerülnek az előállítási költségek (oké, a fix ktg-n nyersz valamit).

Szerintem ezt az anomáliát pont, hogy nagyon jól szabályozza az internet, a warez - ájronikli, pont ezt a tuulajdonságot használva ki. TÉNYLEGES versenyhelyzetet teremt, mert a gagyi nem él meg (bár sajna még így is, sőt).
Tótának ismét halvány fogalma sincs arról, amiről itt fossa a szót.
Amíg a kiadók profitmaximalizálási célra törekedve szívatnak, amig az alkotók jogdíjára rátelepult kisgenyók szopatnak, addig warez!!!A programokkal természetesen szintúgy kell elbánni!!!
És: kedvenc rarpassom: abüdösistenfaszábamár
Akkor is!!! Éljen a warez!!!
Nah érdekelne hogy a warez és p2p-n kívül mi volt még ami elősegítette azt, hogy a fanok közvetlenül reznor zsebébe tölthessék a megérdemelt 1,6 millió dolcsijukat, ezenkívül hozzáférjenek az új album feléhez ingyen, a maradékhoz 5$-ért ami 3 vizitdíj ára ;) tehát nevetséges összeg. Ugye az egyik dupla NIN album annó még 12ezer volt a bótba... Downloading communism?? röhej...
www.techamok.com/?pid=4227
Aztán a nagy lemezipar is kénytelen lesz lassan behódolni a népakarat előtt, új üzleti modellek kidolgozásán fáradoznak, aminek eredménye: olcsóbb zene a usernek, több pénz a zenésznek.
süti beállítások módosítása