W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Forró szél

2007.07.06. 06:00 Tóta W. Árpád

Meleg államtitkárok, szevasztok! Ott még nem tartunk, mint német szövetségesünk, ahol miniszter, kereszténydemokrata és nő a szivárványos zászlóvivő, de ez is valami. Már csak nyíltan ateista politikusunk nincsen; még Kóka János is azzal kampányolt, hogy ő mennyire vallásos – elég ijesztő elképzelni, amint imádkozik –, de talán majd egyszer előáll valaki, és bevallja, hogy ezeket a mondákat ő nem hiszi el.

Az a kérdés, hogy Szetey Gábor magától találta ezt ki, vagy van konkrét, végrehajtásra szánt terv, és előveszi végre a Gyurcsány-kormány a klasszikus, arculatképző liberális toposzokat, köztük a melegek ügyének rendezését. Úgy tűnik, van, csak sose lehet tudni, mit röfögnek erre a vén komcsik.

Látszólag veszélyes téma. Borítékolható, hogy a földbuta Semjén Zsolt vernyákolni fog, Orbán Viktor meg tercel alá. No de őket le kell szarni nyugodtan.

Akik Semjéntől és Orbántól tudják meg a saját véleményüket, azok az ő törzsszavazóik; az ő kegyeiket keresni taktikából sem érdemes. Az sem szempont, hogy akkor majd a papok kampányolni fognak – eddig se tettek másképp. De nem ez a fontos, ugye, másról szól ez a kurva szép ország. Az a lényeg, hogy ezeknek az arcoknak semmi közük az ügyhöz.

Isten és ember előtt


Kezdjük a valláserkölcsi érvvel, miszerint Istennek nem tetszik a buziság. Na és? Senki nem követeli, hogy a katolikus egyház adja össze a melegeket. Polgári házasságról beszélünk, sőt első körben csak élettársi kapcsolatról; ahhoz meg tökmindegy, hogy az egyházfiak mit olvasnak ki a báránybélből és kávézaccból. Lassan mondom: nem tartozik rájuk.

Vagy tiltsuk be a cölibátust? Hiszen az sem "normális állapot". Viszont az egyház és a papjelölt dolga, nem másé.

A következő az, hogy a magyar lakosságnak ez a dolog, mármint a homoszexualitás mechanizmusa nem szimpatikus. Na és? Nincsenek meghívva az esküvőre. Nem kell nekik melegházasságot kötni, ha nem akarnak. Én például undorodom a kagylótól, eszembe nem jutna megenni egy ilyen nyálkás micsodát, az meg végképp nem, hogy beledugjam a kukackámat. Fuj. De nem követelem, hogy azonnal tiltsák be a kagylót, és nem gyújtok fel francia éttermeket. Ő dolguk, én nem kérek belőle, pont.

Love is in the air


A magyar jobboldalnak van egy sajátos reflexe: vegyünk el jogokat másoktól; akkor is, ha azzal nem nyerünk semmit. Mert mi jobban tudjuk, mi a jó nekik. Mert mi festettünk egy skanzent magunknak, és abba nem illik. Vagy mit tudom én, miért. Csak. Öndefiníciós játék. Mi vagyunk a lovagok, akik utálják a buzikat.

A magyar baloldalnak – beleértve a liberálisokat – ezzel szemben az a reflexe, hogy tévéműsorokban és sajtóvitákban határozottan elutasítja ezt az öncélú és értelmetlen szabadságszűkítést, majd hagy mindent, ahogy van. Valójában elfogadja a jobbos érvelést: felháborodna a lakosság, és akkor fokozódik a helyzet.

Ennek így semmi értelme. A koalíciót így is, pusztán azért lebuzeránsozzák minden adandó alkalommal, mert nem tartanak negyedévente buzizós szeánszot, ahogy igaz magyarhoz illene. És ezt úgy érik el, hogy közben nem csinálnak négy évig semmit. Semmit!

A polgári házasság nem szentség. Két ember szerződése arról, hogy együtt, egymásért felelősen, egymásról gondoskodva szeretnének élni a jövőben. Az állam dolga annyi, hogy ennek a jogi hátterét és védelmét biztosítsa, és ráüsse a pecsétet a szerződésre. Az állam nem pampoghat, hogy "anyukám, ehhez az alkoholista faszhoz akarsz hozzámenni, hát eszednél vagy te?" Ha szereti, hát menjen hozzá.

Mindenki más szabadon eldöntheti, örül-e annak, hogy az a két ember szereti egymást. Ha nem örül, az az ő baja – vétójoga nincs. Mitől is lenne?

Aki pedig a magyarságért aggódik, annak ajánlok rémesebb thrillert. Nézze meg akármelyik családegyesítő mónikasót. Hamar rá fog döbbenni, nem a két apukás modell a legszörnyűbb, ami emberek közt történhet. Ha az a két apuka szereti egymást, akkor messze túlteljesítik az úgynevezett normális kapcsolatok százezreit. Most azért megmarad a hit, remény, szeretet, e három; ezek között pedig legnagyobb a szeretet. Jézus se mondana mást, ha kérdeznék.



Címkék: egyház reform melegek

1978 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr96112636

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: polmavo 2007.07.10. 00:12:06

Bátor heteróinkNekik üzenném:— ha még élettársi kapcsolatuk se lehetne hivatalos;— ha tilos lenne házasságot kötniük;— ha tilos lenne gyermeket örökbefogadniuk;— ha őket is beteg és/vagy aberrált emberként emlegetné a jónép n...

Pingback: Turulcsirip - somone else 2007.07.07. 11:51:34

[...]i'm reading this nice article:[...]

Trackback: UFiblog - a polgári underground blogja 2007.07.06. 09:26:16

Egy megtervezett coming outTegnap Szetey Gábor belemondta a mikrofonba, hogy meleg. Szimpatikusan, normálisan. Az önvallomás hitelességéből csak az von le valamennyit a szememben, hogy már tavalyi leigazolásakor tudni lehetett: ő-lesz-az-ember-aki-előáll-…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

A legtöbb ember, mikor a homoszexuális kapcsolatokra terelődik a szó, ugyanarra gondol:
"Mit csinálnak az ágyban?"
És mivel amit csinálnak, az nem tetszik neki (már persze ha 2 férfiról van szó), egyből fújjol. Szánalmas hozzáállás, de ez van, mindenki a szexre gondol.

Mivel a papok közt kiemelkedően magas a homokosok száma, Tömjén Zsoltinak inkább hallgatnia kéne ahelyett, hogy pampog az "erkölcs" védelmében.

A probléma egyébként könnyen megoldható lenne. Ne hívják házasságnak, de jogilag legyen az. A sok erkölcscsősz hálójából ki lehetne vele fogni a szelet.
A MaSZoP teszteli a reakciókat.
Ha jót tesz a népszerűségüknek, a kampányban jól tudják majd használni. Ha nem, szépen visszatolják a homokos témát a SZaDeSZnek, ez eddig úgyis az ő specialitásuk volt.
Ahogy a Feritíví-be mondá a gyerek:"furcsa".
Egyelőre még senki sem reagált sehogyan sem a "hírre".
Ha mégis fog, annak nyílván politikai üzenete lesz , MINT AHOGYAN ENNEK A NAGY KITÁRULKOZÁSNAK IS AZ VOLT.
Hol élünk mi, vazze ?!! Politikusok, egyéb közszereplők szexuális szokásaival terheljük az információs csatornákat? Ne má' !
Ahogyan Te boritékolsz ezt-azt, az ugyanolyan prekoncepció,mint amitől tartasz.
Az előző postból megtudhattam, hogy Róma is a papás-papásba bukott bele. Mindent összevetve aztat szűrtem le, hogy mindenféleképp az a legjobb, ha inkább magunkhoz nyúlunk eldugott helyeken, ahol nem tudnak minket lefényképezni a talibánok és nem csinál belőlünk médiaeseményt a Mónika. A szaporodást meg bízzuk rá a kínaiakra!
mért kell arra büszkének lenni a mai volágban, hogy buzi valaki? ez nem más, mint 1 betegség. nem egészséges ember. ennyi. ennek inkább szényenek kellene lennie, nem pedig verni a farkunkat örömünkben, hogy véééégre énis meg én is meg én is fel mertem vállalni hogy buzi vagyok... leszarom. legyen az. csak ne érjen hozzám és ne próbálja megmagyarázni, hogy ki kell próbálni, mert hogy milyen "jó". egy faszt. kusspicsába
master:

"A legtöbb ember, mikor a homoszexuális kapcsolatokra terelődik a szó, ugyanarra gondol:
"Mit csinálnak az ágyban?"
És mivel amit csinálnak, az nem tetszik neki (már persze ha 2 férfiról van szó), egyből fújjol. Szánalmas hozzáállás, de ez van, mindenki a szexre gondol."

persze a leszbikus műsort azért megnézi, és a heteropornónál sem kapcsol el, amikor 6 perc vaginális reszelés után oda teszik ahova nem való.
Árpi, Árpi, már megent csúsztatol. A két buzi egy párban nem "apuka", akik szeretik egymást. Mér gondolod te, hogy össze lehet mosni a meleg vágyat a gyermekvállalással? Van ez akkora csuszi, mint a buzikat a pedoifilok mellé állítani... Amitől te ki szokol kattanni, mint a kakukkosóra.

Akkor most mi mit szóljunk, he?

Na figyuzz, jobban tetted volna szerintem, ha leszögezed, hogy amennyire nincs közünk valaki lelki életéhez, elvégre ez egy laikus állam, úgy nincs közünk senki szexuális vágyaihoz, nemi orientációihoz sem. Vagy téged nem zavar, ha valaki bevállalja, hogy az úszója hol, mire jelez? Hát ha nem, akkor Kóka vallásosságán se kattanj ki, mert akkor csak egy közönséges képmutató vagy...

Kössünk kompromisszumot, mondom levágott kezekkel és lábakkal. Ha te nem basztatod a vallásosokat, megígérem, hogy én sem fogok buzizni.

Ehhez legjobb, ha ezeket a témákat ejtjük, elvégre egyik sem közügy, ugyebár, basszameg.

Ni! Ni! Ni! Ni! Ni! (Mi vAagyunk a lovagok...)
...de ha már:
Orbán helyében például nem tennék mást, mint a feleségemmel, és a temérdek "made by myself" gyerekemmel kiállnék egy botcsinálta fórumon a kamerák elé, és közölném, hogy heteroszexuális vagyok, vállalom, és boldog vagyok a feleségemmel, és elégedetten gyártom a gyerekeket...
... és bízom benne, hogy egy sem lesz homoszexuális :)
KABARRRRRRRRÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ!!!!!!!!!!!!!!!!
qmatch: igen. és a bejelentés után a pl: 2.ik orbánka (fiú) bejeléenti, hogy apuci: jobban szeretem a kukit, mint a puncit :))))))))
Na hat erre mar mondani sem tudok mit. Nincs hozza kozom, nem kell tudnom, ez van. Eppezert elvarom, hogy ne nyomjak a pofamba. Mintahogy azt is elvarom, hogyha en nem rohangalok vilagga orditva, hogy hetero vagyok, akkor ne orditsa az utcan a pofamba ket buznyak se. De ha ramront egy buznyak, azt nyakonverem, mintahogy ha ugyanezt teszi egy 30 eves szandrabullok, akkor azt a zasszony veri nyakon. szimibiozis, kezicsokolom :>
Igaz, a melegek esetében mindenki arra gondol, hogy az egész csak a szexszről szól, nincs érzelmi alapozása, nem párkapcsolat.Számolatlan partnerrel seggbe trombitáló, pillangófarkú legényeket vízionál mindenki ebben a témában.

Szerintem közszereplő is odaállhat bizonyos csoportok, kisebbségek céljai mellé, a megvalósulást elősegítendő, mert fontosnak tartja. A szexuális orientációja a magánügye, ő gazdálkodik az infóval, hát mos elmondta.Hátha beférkőzik a türelmesebb, toleránsabb narratíva egy-két pókhálos agyba.(Persze az SZDSZ a sláger lemezeit mindig akkor teszi fel, amikor közeleg a végelgyengülés)

A pletykalapban persze tetszenek a találgatások, hogy állítólag ki a homo és vajon kivel kurjongat. Ha valaki nyiltan vállalja, azt nem viselik.
qmatch:

estetleg DFMB Tompi előálhatna egy kellemes kis műsorral:

itt a bé nej, itt vannak a titkárnők, itt a zabigyerekek, és láss csodát...
bbubi 2007.07.06. 06:53:23

na azért álljunk meg, milyen betegségről beszélsz? Pont az ilyen teljesen eltévedt "fejemet a homokba dugom" embereknek szólt a bejelentés. A melegek hétköznapi normális emberek. A hozzád hasonlók azt gondolják, hogy egész nap buzibárban ülnek és egymás seggét fogdossák.
Most, hogy újraolvastalak, elszomorító, hogy mennyi bénázás van benne. Te el vagy fogulva, kedves TWÁ.
Vezető hangárien pablicista hogy a tökömbe rúghat olyan demagóg öngólt, hogy "tiltsuk be a cölibátust? hiszen az sem normális állapot"???

Neked meg mi bajod azokkal, akik lemondanak az utódnemzés és nevelés lehetőségéről, azáltal, hogy cölibátusban akarnak élni? Hát százezrek reménykednek, hogy párra találnak, oszt mégis kéntelen-kelletlen egyedül maradnak, ezeket nem basztatod? Pedig a vénlány és az agglegény ugyanott van példának, de nem, neked furt csak a katkók járnak az eszedben.

Nem vagy te egy kicsit másképpen orientált? Lácc egy ilyen témát az utcán, oszt máris jön a turha a kerdemek meg a katkók fejire.

Megnézhetted volna az érem másik oldalát, sajna, egy ilyen fellengzős buzibarát röfögés nem túl eredeti manapság. Ez az én szerény véleményem, de peeeeersze, ez a Te blogod, teermészetesen leszarhatod, amiket a hozzám hasonlók irogatnak. Ha gondolod, rácuppanhatunk más témára is, pölö egészségügyi reform a la Gyurcsány. Ha az cikkancs, akkor - bár továbbra is azt gondolom, hogy ez nem téma - persze maradhatunk a nemi identitásoknál, szerintem pölö nem Szetey az egyetlen buzi a kormányban, hanem az egész az.
Álljon meg a lakodalom!

Nézzük ezt a dolgot a Tóta huncut szemüvege nélkül! Hadd tegyek fel három kérdést...

1) Vajh mi tiltja manapság, hogy két homoszexuális együtt éljen? Semmi.

2) Vajh mi tiltja, hogy ezt a kapcsolatot maguk között házasságnak nevezzék, és akként éljenek benne? Semmi.

3) Vajh miért akarják a melegek, hogy kapcsolatukat az állam hivatalos házasságnak ismerje el?

Engem hiába akarnak puhítani, nem vallásosként is azt gondolom, a közösség érdeke az, hogy az egészséges gyermekek nemzésére, nevelésére képes párokat támogassa. (Jelzem, ez nem egyenlő bármely férfi és nő egybekelésével.) A melegek meg csinálják úgy, ahogy nekik tetszik. Engedve, de államilag nem támogatva. Azaz liberálisan.
kisagyszony: ha jól tudom, akkor az agyban történt valami féle deformálódás történt. valami nem stimmel benne. ugye már születés óta. és innentól fogva ez nem normális--> beteg. ha teccik, ha nem. ezt van. persze erről ő nem tehet, de azért na! ne erre legyünk már büszkék, hogy végre el mertem mondani 10 millió embernek. és nem gondolom, hogy egész nap buzibárban ülnek stbstb. attól még lehet viszonylag normális ember, ha a buziságát leszámítjuk. csak azzal van már tele a tököm, hogy mindenhonnan ez a fos ukádék melegvagyokdejónekem dolog folyik. méééééér?
engem k.rvára nem érdekelt, hogy pl. dobrev klára zsidó, vagy ez a szetey meg buzi.
oszt' mégis tudom, mert világgá üvöltötték, pedig még tudni se szeretnék ezekről a dolgokról, nehogy téves következtetéseket vonjak le magamnak.
és minél jobban üvöltik, minél jobban ütik a vasat, annál több hülyegyerek figyelmét hívják fel a dologra: "Jéé bazmeg, tényleg mindenki zsidó/buzi/egyéb kirekesztendő ott fent!"
Támogatom Paszternákot a következő témában: a gyereknevelésnek semmi köze a meleg házassághoz/együttéléshez. Lehet, hogy a két férfi közül az egyik valóban "apuka", de hogy a másiknak semmi köze a gyerekhez az tuti. Én a magam részéről nem vagyok biztos benne, hogy szeretném, hogy legyen köze.
bbubi, kisagyszony: Lehet, hogy genetikus, mint pl. az, hogy milyen szinű a hajad. De könyörgöm, ugye nincsenek "blonde pride", "redhead pride" és ehhez hasonló felvonulások?! Szóval hátrább az agarakkal. Ha meg genetikai _defektusnak_ minősül a melegség, mint pl. az cukorbetegség egyes fajtái, akkor meg depláne ne domborítsanak erre. Csak szépen csöndben, otthon, ágyban párnák közt...
Etrog:
én csak skinhead pride felvonulásokról tudok :)
Etrog: ezt mondom én is: ne reklámozzák már a szarukat!
Gyerekek: rendezzünk HETERO-PRIDE felvonulást, OK ?
...bár az maga lenne a BOLSEvizmus, ha nem értitek félre, mire gondolok :)
Szerintem kár ilyen nagy ügyet csinálni az egészből.
A köcsöge biztos hisztizett, hogy az említett úrral kíván résztvenni a homárparádén, lehetőleg lila bőrtangában vm. kamion tetején. Ez esetben jobb volt előre szólnia. Remélem vk lekapja egy péló-nyalókával.
én amikor először gay pride parade-et láttam sydney-ben '94-ben, talán fiatal korom és tapasztalatlanságom miatt is értetlenül álltam a jelenség előtt. nem elítéltem, csak nem értettem. mostanra már megértettem, hogy miről szól ez az egész, de az továbbra sem világos, hogy miért kell felvágni, kérkedni vele, büszkének lenni arra, ha valaki meleg.
félreértés ne essék, nem arra gondolok, hogy titkolni kéne, szégyenkezni miatta, vagy ahogy sokan gondolják: betegségként, devienciaként kezelni.

pont az ilyen felvonulásoktól válik hivalkodóvá az egész, emiatt lesz tüske sokak szemében.
a helyes hozzáállás az lenne, hogy adandó alkalommal fel lehet vállalni, ha kérdezik nem kell letagadni, de nem kéne "ügyet" csinálni belőle. ezzel érnék el, hogy normális, hétköznapi dologként kezelné a társadalom a homoszexualitást. ezek a coming out-ok teljesen feleslegesek.

persze a másik véglet sem jó: nálunk a legtöbb híresség a végletekig tagadja a dolgot, és a mádiában tabuként kezelendő a téma. ez sem jó. ezzel azt támasztják alá, hogy ez egy szégyelendő dolog.

a jobboldal hozzáállása pedig sajnálatra méltó. különben röhejes, hogy ez politikai téma. én nem vagyok arra kíváncsi, hogy politikai pártoknak mi a véleménye a homoszexualitásról, a melegek házasságáról, a könnyű drogok legalizálásáról, mint ahogy arról sem, hogy szerintük hogyan kéne élnem, ők helyesnek tartják-e, ha szingli valaki, és nagy bűn-e, ha nem vállal egy nő gyereket. az ilyen és ehhez hasonló kérdésekben rohadtul nem vagyok kíváncsi, egy icipicit sem, a véleményükre. nem igénylem az iránymutatást. köszi, de nem köszi. ezt majd én megoldom. ha tanácsra van szükségem, majd fordulok azokhoz, akinek adok a véleményére: család, barátok, ismerősök. de politikusokhoz nem.
ők csak kezeljék az adómat normálisan, és lássák el a közfeladatokat. többet nem várok tőlük.
a melegek meg legyenek melegek, éljenek együtt, házasodjanak össze, fogadjanak örökbe gyerekeket. ha tudják igazolni, hogy jó környezetet tudnak teremteni egy gyerek számára, jó életet tudnak neki biztosítani, akkor miért ne?
...épp azt mondják egyik rádióban, hogy a lakosság 1/10-e homoszex...meg azt is, hogy "Hidd el testvér, ez benned is van, csak elnyomod magadban, és ez az elnyomás nem egészséges, ereszd ki magadból, és akkor megérted végre, és nyitottabb leszel, és akkor... "
pfffffúúúúúiiiiiijjjjjjjjjjjjjjjj !
"Úgy tűnik, van, csak sose lehet tudni, mit röfögnek erre a vén komcsik."
Ez a réteg leginkább baloldali konzervatív, ők aligha lelkesednek ezért.

"Kezdjük a valláserkölcsi érvvel, miszerint Istennek nem tetszik a buziság."
Több, mint ezer állatfajnák figyelték meg idáig. Főleg emlősőknél, és madaraknál. Tehát, azt azért nem mondhatjuk, hogy nem természetes. Ki merne szólni egy hímorostlánnak, hogy ő most természetellenesen viselkedik :)
Gondolom, hogy a homokos állatokat is Isten teremtette :)
De biztos vagyok benne, hogy hamarosan előkerül, mint érv.

"A következő az, hogy a magyar lakosságnak ez a dolog, mármint a homoszexualitás mechanizmusa nem szimpatikus."
Ami a társadalmi megítélést illeti, nőknél toleráns, férfiaknál nem. És most tekintsünk el a leszbishowtól, mert az szórakoztatóipar, nem életvitel.
A tény, hogy durván minden 30.-ik ember meleg. Ergó ez nem kellene, hogy hír legyen.
Ez alatt értem, hogy nem kellene világgá kürtőlni, mert nem hír és nem kellene címlapon lehozni, mert nem hír.

"A magyar baloldalnak – beleértve a liberálisokat – ezzel szemben az a reflexe, hogy tévéműsorokban és sajtóvitákban határozottan elutasítja ezt az öncélú és értelmetlen szabadságszűkítést, majd hagy mindent, ahogy van."
Ki merné a nevét adni hozzá. Nagyon kevesen, mégha egyet is értenek vele. Melegjogi aktívistának lenni majdnem olyan rossz, mint annak az ügyvédnőnek, aki a prostituáltak jogaiért kiállt. Természetesen az egész közvélemény kurvaként kezeli...

"Aki pedig a magyarságért aggódik, annak ajánlok rémesebb thrillert. Nézze meg akármelyik családegyesítő mónikasót. Hamar rá fog döbbenni, nem a két apukás modell a legszörnyűbb, ami emberek közt történhet. Ha az a két apuka szereti egymást, akkor messze túlteljesítik az úgynevezett normális kapcsolatok százezreit."
Ez így van, ám az igazi lényeg, hogy a polgári házasság valóban inkább csak jogi fogalom. Amikor egy pár már tíz éve eggyüttél, akkor ez már tényleg formaság. Így is, úgy is együtt fognak élni, legfeljebb nem lesz róla papírjuk...

Hozzászólások:
I. Nem betegség. Ha hozzád ér, se kapod el, úgyhogy nem kell aggódni. Az orvostudomány szerint már évtizedek óta nem betegség.
II. Nem kell rá büszkének lenni, mint ahogyan szégyelni se kellene. Ez van s kész.
III.Nem kell félni attól, hogy rád ront, mert nem fog. Mint ahogy te sem erőszakolsz meg minden nőt az utcán, aki tetszik. Egyébként furcsamód, elég jól ki tudják szűrni, hogy ki az aki közéjük való, és ki nem. Tudatalatt, szóval elmondani nem tudják, miről ismerik fel, de felismerik.
IV. Az SZDSZ most vélhetően csak a kötelező liberális szerepköri elmaradását akarja pótolni.
V. Árpi szerintem, imádja a bigott embereket bosszantani. (perverz dolog, de megértem :) )
VI. Az elismerés, még nem támogatás.
Füle Sándor · fule-sandor.blog.hu 2007.07.06. 07:12:22

3. pl hogy orokolhessenek egymas utan es egyeb prozai jogi dolgok.
kérem. gyerekvállalás a melegeknek? eszeteknél vagytok? mennyünk má a picsába. már bocs.
Ez nem reklámozás, te.
Nem lehet, hogy egyszerűen nem vesztek tudomást arról, hogy Magyarországon kb. félmillióan melegek, és nem rendelkeznek ugyanolyan jogokkal mint mi... ezt te sem veheted félvállról.
Mások. Nem betegek. És legalábbis tudni kell róluk, és igenis hogy nem szabad lenyomni őket, hogy szépen csendben párnák közt...
A két apukaságról/anyukaságról meg: azért akarják egymás gyerekét örökbe fogadni, mert ha az apukával-anyukával valami történik, a gyerek állami gondozásba kerül... nem azért mert vmi iszonyatosan vágynak egymás gyerekére.
Arpad! Egyetertek!

Csak az jutott eszembe, ha engedelyeznek a polgari hazassagot a melegek koreben, es mondjuk szakitasra kerulne a sor, mert mondjuk egy masik seggben kereste a masik a boldogsagot :-], akkor a birosagon mi lenne?
Biro - Es sehogy nem elkepzelheto a bekules kettejuk kozott?
Homi1 - Ezzel? Meg az analintrudert sem tudta megvenni nekem karacsonyra! Szopjon le az a barom!
Homi2 - Nem bekulok!
bbubi:
A homoszexualitás RÉSZBEN genetikai meghatározottságú, de csak részben. Ezer más dologtól is függ, homokos lesz-e valaki, és ha igen, mikor. Egyébként a felmérések szerint a felnőtt lakosság 8-10%-a homo, vagy biszexuális. Ezt én nem nevezném betegségnek. Ez egyszerűen az átlagtól eltérő orientáció, az állatvilágban az emlősök közt is nagyon gyakori.
A Coming Out-nak pedig megvan az oka. Folyamatosan titkolnia kellett valami olyasmit, ami alapvetően meghatározza az egész életét. Hallgathatta a kollégái és ismerősei buzizását, köcsögözését nap mint nap, és nem mert szólni, hogy bocs, de én is az vagyok.
Aki elmodja, óriási lelki tehertől szabadul meg, érthető a lelki felindulás.

Etrog:
A parádékat szerintem nagy részben azért csinálják, mert vannak akiket zavar, hát juszt is az orra alá dörgölik. A motoros felvonulás nem zavar? Pedig büdös, hangos, és az átlagostól eltérő életvitelű emberek nagy számban képviseltetik magukat. A "csinálják, de én ne tudjak róla" hozzáállás általában a homofóbok szövege.
Sok kacsa közt rút hattyúnak lenni, mondjuk Erdélyben románok között magyarnak lenni, s még számtalan példát találhatnék, ha volna rá türelmem, de ha valahol valamilyen dologból sok van, ott általában nem jó valami másnak lenni. Bár a témának van egy kis uborkaszezonos stichje, azért próbáljuk meg elfogadni, hogy ebben a helyzetben kell ahhoz némi bátorság, hogy valaki nyíltan felvállalja a saját dolgát. Ptőfiék '48-as megnyilvánulásában az volt forradalmi, hogy egy olyan állam polgáraként tették, ami ellenséges volt azzal szemben, ami magyar. Ha valakit esetleg felháborít a párhuzam (azt sajnálom, de valószínűleg szándékosan érti félre a helyzetet...), annak pl. arra utalnék, hogy alig több mint száz éve kiröhögték azokat a nőket, akik politikával akartak foglalkozni. Milyen alapon van joga az államnak különbséget tenni a polgárai között? Ha mondjuk a szexuális szokásai szerint, akkor ez messze vezethet, mert ki tudja, hol a határ - van ahol egy nyilvános csókért is megbotoznak...Ha a pletykalapokban boldog-boldogtalan eldicsekedhet azzal, hogy fűvel-fával, milyen alapon nem mondhatja ki valaki magáról, hogy elegem van a színlelésből. Ettől még én útálhatom a dolgot, de orrba csak akkor vágom, ha velem kezd ki. Nem kell szeretni a melegfelvonulást, vagy a nyilvános kitárulkozást, de akkor tiltsuk be a politikai nagygyűléseket, meg a mónikasókat is, egyszerre. Ez nem reklám. Vagy van, aki most jobban szereti az államtitkárt? Vagy jobban útálja? Mindkettőt sajnálom - meg kellen tanulnunk önállóan gondolkodni, de a helyzet nem segít ebben, pl. TWÁ kísérletei ellenére sem. Uff.
meg még valami a gyerekvállalásról: aszongyák a okosok, ha egy nő egyedül neveli a gyerekét és nincs apa élettárs stb, akkor az nem nagyon jó. naakkor. ha nem csak 1db 1 nemű szülő van, hanem kettő, az milyen lesz már? csak azt fogja látni otthun a szegény befogadott kölke, hogy két férfi smacizik, vagy 2 nő. jó ez?
motorosfelvonulás márpedig kell. motoros vagyok. felvállalom. hetero vagyok, felvállalom. de jó nekem. na jó. nem bunkózok, de maradjanak szépen csöndbe, csinláják otthon a kis dolgukat, éljenek, dolgozanak stb. de kölköt sztem ne!
bbubi:
Ha homoszexuális pároknak nem engednék a gyermeknevelést, remélem nem engednéd az egyedülállóknak, az alkoholistáknak, a rossz viszonyban élőknek sem. Ezek mind rosszabb körülmények.
Mindtől el kell venni, és irány a gyermekotthon, igaz? Ott aztán csudajó állapotok vannak.
Füle Sándor · fule-sandor.blog.hu 2007.07.06. 07:12:22

Engem hiába akarnak puhítani, nem vallásosként is azt gondolom, a közösség érdeke az, hogy az egészséges gyermekek nemzésére, nevelésére képes párokat támogassa.
---------------------------------

Kedves Sándor, felteszem a következő kérdést:

amennyiben ön árva gyermek lenne, hol élne szívesebben:
- állami gondozásban, anya- és apakép nélkül, minimális szeretetben, nulla intimitásban, szívében magányosan

avagy

- egy meleg házaspár szárnyai alatt, akik szívből szeretik egymást (és nem fognak az ön orra dugni), és majd igyekeznek mindent megadni önnek, ami a normális élethez kell.

Ne ragozza túl, egyszerű választ várok.

És utána még arra is: ha ön a meleg -tegyük fel, férfi- pár családjában élne, "megkívánná a buziságot"?
Kedbes bbubi, a kérdés magának is szól.
"pont az ilyen felvonulásoktól válik hivalkodóvá az egész, emiatt lesz tüske sokak szemében.
a helyes hozzáállás az lenne, hogy adandó alkalommal fel lehet vállalni, ha kérdezik nem kell letagadni, de nem kéne "ügyet" csinálni belőle. ezzel érnék el, hogy normális, hétköznapi dologként kezelné a társadalom a homoszexualitást. ezek a coming out-ok teljesen feleslegesek."

Igazából csak ők meg akarják mutatni magukat, hogy nem szégyellik. Csak masszívan túllönek a célon. Ráadásul az ilyen parádékon mindig megjelennek az exhibicionisták, akik a filmvígjátékokból ismert melegképet mutatják be az embereknek. Direkte sportot űznek az ellenzők bosszantásából, ami még a semlegesben is visszatetszést kelt.
Heteró srácok!

A heteró nők 30-40 százaléka ( ! ) életében nem tudja meg, milyen az orgazmus. Erről, ugye, nem a melegek tehetnek? Hamár a szégyen szó valahol szóbakerült...
Kedves Árpád:

szívesen olvastam volna a te szemüvegeden át Tarlós Úr reakcióját a felvetett témára.
Az anno szigetes melegsátoros reakciója tükrében.

:D
Árpád, úgy érzem, Neked is alkesz volt a faterod... Am I right?
Lord Valdez, miben is különbözik a homopride és gaymotorosok felvonulása, exhibicionizmusát tekintve?
ahm, temrészetesen gójmotorosok.
hogy is írhattam el.
khm.
Pomtosan a jogi része érdekes ennek a dolognak...
Ha két ember tartósan együtt éleget évekig, akkor nagyon valószínű, hogy közös vagyon is képződik. Ha ne adj'Isten egyikőük elhalálozna, akkor a vagyontömeg hovatartozása meglehetősen kérdsessé válhat. Ezt az áldatlan helyzetet hivatna rendezni a bevezetendő rendelkezés. Az élettárs, illetve a házastárs, legalábbis haszonélvezeti szinten hagyatéki jogokkal bír. Magyarul, a hetero unokaöccs nem baszhatja ki az utcára a nagybácsi pasiját...Úgy naggyából erről lenne itten szó...
taknyosvarju 2007.07.06. 07:54:16

Ahhoz elég egy végrendelet is. Ha pedig élettársak akkor van közös vagyon stb.. ptk.
Ja, az meg hogy a csini államtitkárka meleg, hát ki a farkat érdekel...Talán a pasiját, a fentebb említettek miatt...
merilinmonro: nem tudom, hogy mi lenne ha, de nem tartom egészséges dolgonak, ha 1 buzi/leszbi pár gyereket vállal. abszolút nem. inkább maradjon gyerekotthonban. vagy: frei dosszié foglalkozott vele, kb 1 éve. egy amcsi pina béranyaságot csináltatott egy másik pinával, hogy legyen neki gyereke. leszbi volt, aztán rájött, h mégse leszbi, aztán megint csak rájött, h leszbi. nem tudom, hogy mi lesz ebből a gyerekből, de hogy identitási problémái, az tuti.
na, de most off. lépnem kell. még folytassuk sztem :)
Arpi lehet azert szedte elo a temat, mert lehet most jott ra a valos nemi hovatartozasara?
bbubi: nem ezt kérdeztem: azt kérdeztem, te mit választanál.
és neked lennének identitászavaraid?
Árpád az a baj, hogy nem értesz bizonyos szellemi dolgokat. Ha a melegeket egy kategóriába helyeznénk a hetero párokkal, azzal egyben elismernénk, hogy ez oké. Pedig egyáltalán nem oké, ez perverzíó, betegség, szégyellnivaló.

Ugyanígy volt ez, mint Horn kitüntetésével. Ha Horn Gyuszi megkapta volna azt a kitüntetést, mint '56-os felkelők akkor ez utóbbiak arculcsapását jelentette volna. Pedig lám ő tőlük se vette volna el senki az érmet. De ez pont olyan. Volt, aki azt nyilatkozta, hogyha Horn megkapja ő visszaadná.

Értsd meg, hoy a dolgok sokkal többről szólnak, mint amik valójában, mindennek van egy felsőbb jelentése.
Látva a magyar Gyermekfélelem helyzetét, kénytelen vagyok kijelenteni, hogy a BÁRMILYEN jó kapcsolatban élő pár által nevelt kiscsákók is jobb helyzetben vannak, mint a zacisok...
A nemi identifikáció az legújabb kutatások szerint, már a méhben eldöntetik...
Lollerkid aza baj, hogy nem érted, hogy ez nem perverzió, nem betegség, nem szégyellnivaló.
taknyosvarju,

oké, irányban vagyunk. A történet nem közmegítélésről szól, hanem jogokról.

Miért ad az állam jookat a házaspároknak? Mert alapvető érdek, hogy egészséges utódok lépjenek be a generációk sorába.

Feltételezhető-e, hogy a homoszexuális párok döntő többsége (testileg, lelkileg) egészséges gyermekekkel - akár örökbefogadás útján - járul a közösség fenntartásához?

Véleményem szerint nem. Ezért nem szavazok olyan politikusra aki másként vélekedik erről.
Hát büszkeség mi? Teljesen normális szexuális irányultság...
na ez az amit te nem fogsz megérteni soha...
Szerintem a homokosokat inkább abba kéne segíteni, hogy hatásos gyógymódot találjanak a problémáikra.
Vagyis hogy tudnának normális heterokká alakulni, visszanyerni természetes nemi identitásukat.

Ez a betegség nem jó senkinek se.

Ajánlom az NLP tanulmányozását.
Lollerkid: hozzám szóltál?

Korlátolt vagy, az kell mondanom. Ráadásul tudatlan. Vagy ez egymásból következik?
Én meg már várom az első jobboldali politikai tényezőszámba menő meleg coming out-ját. Ki fogad velem?
Árpád, nagyon jó cikk, de ezt nem bírom tább nézni.
"gyógyítsuk meg a melegeket, hogy heteról lehessenek szegények"
Én ettől sírva meneköülök.
ostoba lépés volt.
mivel a jelentős többség hetero, és jelentős részük prüszköl, de legalábbis idegenekedik a homóktól, mint ördög a szenteltvíztől, ez most egy kurvanagy feketepontot jelent a, hm, kormánynak? végülis. közvetve meg...
eh, végülis mindegy. a szar ettől nem változott szemernyit sem, csak kiderült, hogy még meleg is...

ja, van egy hasonló szószpark rész, amikor mindenki metroszexuális lesz, a város két buzija meg elveszettnek érzik másságukat... :p
panelprofi, figyellek:)

A nagyobb hatás érdekében nem lehetne tarlósra fogadni?:D
OFF
"Ptőfiék '48-as megnyilvánulásában az volt forradalmi, hogy egy olyan állam polgáraként tették, ami ellenséges volt azzal szemben, ami magyar."
Pontosabban azzal ellenséges, akik a magyar szuverenitást tűzték zászlójukra.

ON

"Lord Valdez, miben is különbözik a homopride és gaymotorosok felvonulása, exhibicionizmusát tekintve?"
Nem igazán értem a kérdést. Az egy dolog, hogy én nem szeretem az exhibicionizmust, de szerintem ez a felvonulás többet árt az ügyüknek, mint használ. Ugyanis a sajtó, nem az öltőnyben, megpólóban mászkálokat fogja lehozni. Abban nincs semmi szenzációs, hanem azokat a majmokat, akik bőrruhákban feszítenek, és illegetik magukat a kamera előtt.
No, hadd szóljak hozzá mint a témában érintett... gaypride-ról annyit, hogy hiszitek vagy sem, a melegek közt is vannak bőven, akiket ez bosszant. Pontosan azért, mert éppen az ellenkezőjét éri el annak, ami az állítólagos célja volna. Magával a felvonulással, mint rendezvénnyel nincs bajom, csak hívják máshogy. Én kábé úgy vagyok a melegségemmel, mint a balkezességemmel: nem vagyok rá büszke, de nem is szégyellem. Nem tolom mindenkinek az arcába, de ha valaki megkérdezi, nem tagadom le. És nem járok "leftie pride" felvonulásra. Olyat meg egyébként még eddig nem is hallottam, hogy vki a homoszexualitást propagálná, meg hogy "ezt ki kell próbálni".

Más. Lehet hogy kicsit máshogy vannak huzalozva a hormonjaim, de ettől még nem veszett ki belőlem minden emberség, és megvannak bennem az apai ösztönök nyomai. Egyedül viszont fix, hogy nem tudnék felnevelni egy gyereket, csak ezért pedig nem fogok összeköltözni egy nővel, akit nem tudok úgy szeretni, ahogy egyik szülőnek (nevelőnek, gondozónak, gyámnak) a másikat illene.
Az meg, hogy "a gyerek így a homoszexualitást látja" -- na ne. Most őszintén, ti hányszor láttátok a szüleiteket szenvedélyesen csókolózni meg egymást tapizni? (persze, amikor a gyerek bekandikál a kulcslyukon, az már az ő hibája, de egy hat-hétévesnek amúgy is édesmindegy, pontosan mit lát odabent, úgysem arra figyel, hogy most mi megy hova, csak arra hogy hihihi, meztelenek)
"Ja, az meg hogy a csini államtitkárka meleg, hát ki a farkat érdekel...Talán a pasiját, a fentebb említettek miatt... "
Egy általam normálisnak tartott világban ez nem is lenne téma. Na bumm.
Lord Valdez,

Hímoroszlán = állat.
Buzi hímoroszlán is állat.
Azt persze szeretném én látni, hogy hol, mikor figyelték meg ezeket az eltévelyedéseket. Mert a ketrecbe zárt nagymacska nem u.az, mint a természetes. De mindegy is, mert azért van eszünk, hogy használjuk. Lelkiismeretünk, hogy hallgassunk rá.

Nem betegség a rák? Pedig nem kapom el, ha hozzámér az, aki rákos... Vagy a skizofrén nem beteg, ugye, mert nem kapom el tőe? Ej, szar a példa. Az orvostudomány mindenhatóságáról és főleg erkölcsi fnnsőbbrendűségéről meg talán ne nyissunk vitát.

Bigott emberek bosszantása: ez olyan ómódi köcsögség... Már Ady Endre is ezt a furulyát tartotta a szájában, és már akkor is mennyire nem volt igaza. Ez 100 évvel később program? Egy libsi akkor érzi magát definiálva, ha másokat bosszanthat? Hejdekonstruktívak vagytok, baszki... Még jó, hogy nem repülőgéptervezőket basztattok, nem mernék felülni egyre sem, mert félnék, hogy a ti bölcs normáitokhoz igazodva alakítják kia szárnyakat...

Elismerés még nem támogatás. Nem hát, de akkor mire kell? Sosem értettem, miért nem jut eszébe senkinek, hogy az, aki politikailag nem érezte jól magát vhol, és emigrált, azt megértjük, aki meg nem és itt marad és röfög, hogy meg kell változni mindenkinek, hogy engem elfogadhassanak, azt is?!?!?

Há hogyisvanez?

Elmegyek hozzád, Lord Valdez, le kell venni a cipőt. Leveszem, mert ez a szokás, bár nálunk nem. Nem fogok ordítva jogokat követelni, hogy hadd maradjon rajtam a lábbeli. Alkalmazkodom, aztán hazamegyek. Miért van az, hogy ebben az országban mindenki ki akar oktatni mindenkit?

Gyerekek, elég nagy a világ. Akinek az a fő problémája, hogy a homofób többség őt baszkurálja, az miért nem vándorol ki? És alapít egy olyan országot a La Plata-tól délre, ahol ő lehet a legnagyobb Főkuki?

Mi meg, konzervatív homofób genyók, hadd maradjunk itthon, süljünk meg a hülye zsírunkban, ha nekünk úgy tetszik.

Hadd ne kelljen nekem elfogadnom minden devianciát...

Lécciléccilécci...

(most akkor biztos álcázott szkinhed vagyok, ugye?)
"Megdobbent 2007.07.06. 07:03:10
Na hat erre mar mondani sem tudok mit. Nincs hozza kozom, nem kell tudnom, ez van. Eppezert elvarom, hogy ne nyomjak a pofamba. Mintahogy azt is elvarom, hogyha en nem rohangalok vilagga orditva, hogy hetero vagyok, akkor ne orditsa az utcan a pofamba ket buznyak se. De ha ramront egy buznyak, azt nyakonverem, mintahogy ha ugyanezt teszi egy 30 eves szandrabullok, akkor azt a zasszony veri nyakon. szimibiozis, kezicsokolom :>"

Heh, mintha a melegek szórakozása lenne, hogy lépten-nyomon heterókra rontanak. Az eszem megáll, amikor ilyet olvasok. Egy meleg nem fog odamenni hozzád, ha látja, hogy te nem vagy az, és nem fog rádmászni, fogdosni téged, és hidd el, ezzel csak magának tesz jót, mert kimarad az életéből egy ilyen sznob paraszt, amilyen te vagy.

"mingyábehalok 2007.07.06. 07:46:40
(...)de az továbbra sem világos, hogy miért kell felvágni, kérkedni vele, büszkének lenni arra, ha valaki meleg.
félreértés ne essék, nem arra gondolok, hogy titkolni kéne, szégyenkezni miatta, vagy ahogy sokan gondolják: betegségként, devienciaként kezelni."

Noha én is támogatom a melegek jogainak bővítését (azaz a miénkkel, heterókkal való egyenlőségtételt), gyakran még én is meg tudok botránkozni egy-egy melegfelvonuláson. Nem mindig sikerül megértenem, miért jó tangában meg latex rendőrjelmezben (és egyéb, sztereotipikus öltözékben) parádézni egy-egy nagyváros utcáin - ugyanígy elítélem a heterók ilyesfajta exhibicionizmusát is, amikor mindenféle rendezvényeket a csajok csak úgy dobálják le magukról a ruhát, és undorító sztriptíztáncos pasik rázzák a seggüket a kamionokon. Szerintem egyik csoportnak sincs szükség ILYEN mértékű villogásra; a jogokért való békés törekvés az, ami célra vezet.
Pmobile 2007.07.06. 08:21:45

Az egyetlen gyogymod az lenne, ha az egyikuk atoperaltatna magat nove aszt akor nem kuki-kuki parbaj lenne.
En nem ertem miert nem lehet elfogadni egy olyan betegseget, ami masokra nincs kihatassal. Egymas kozott gyakorljak a mesterseguket, nem eroszakoskodnak, nem gyerekekel csinaljak, akkor mi a baj veluk?
Mellesleg szerintem is jobb egy gyereknek ket meleg mellett, mint egy ocska lerobbant arvahazban, ahol a legjobb talan a pentek, mert akkor talan van egy kis tejberizs ebed utan.
Pmobile
Egy kb. 100 éve meghaladott álláspontot képviselsz, legalábbis ami az emberiség inteligensebb felét illeti.
Értsd meg végre: NEM BETEGSÉG!
Egyszerűen más irányultság. Szerintem kérdezz meg pár homoszexuálist, ők betegnek tartják-e magukat, vagy éppen szereznének-e heteroszexuálisok lenni. Meg fogsz lepődni.
Füle Sándor · fule-sandor.blog.hu 2007.07.06. 08:18:01

csusztatsz. nincs minden herero parnak sem gyereke, es akkor?
Jajistenem. "Segítsük meggyógyítani a melegeket, hogy visszanyerjék a természetes identitásukat?" Ezt mégis hogyan képzelitek? Nincs az a varázspunci, ami egy meleg férfit újra teljesen heteróvá tenne. Ne legyetek naívak.

A homoszexualitás nem betegség, nem genetikai malfunkció. Nem szervi elváltozás.
azért kíváncsi lennék a hozzószólók közül Füle úr és bbubi hány homoszexuálissal találkozott már életében? ezen belül a férfiakra kihegyezni a kérdést még érdekesebb lenne!
Ezer dolog van ami rosszabb a homoszexualitásnál: kezeletlen agresszió -> családon belüli (nemi) erőszak
alkoholizmus -> ugrás egyel fentebbi pontra
nemtörődöm szülő(k) -> elkallódó gyerekek
bűnöző szülő(k) -> lásd eggyel fentebb
állami gondozás -> nincs infóm, de az első pont következményei nem esélytelenek
lehetne még ragozni de minek?
ha valaki szerint két azonos nemű ember nem alakíthat ki nyugodt, normális családi körülményeket... részvétem
"Hát büszkeség mi? Teljesen normális szexuális irányultság..."
Nem büszkeség, de normális s mint említettem az állatvilágban sem ritka.
Lehet, hogy furcsának találod, de attól még ez van.

"Szerintem a homokosokat inkább abba kéne segíteni, hogy hatásos gyógymódot találjanak a problémáikra.
Vagyis hogy tudnának normális heterokká alakulni, visszanyerni természetes nemi identitásukat."
Igen a 30-as, 40-es években még probálkoztak, az átnevelésükkel. Aztán feladták.
Én azt nem értem, hogy egy heteró férfinek miért nincs azzal baja, hogy mondjuk egy édeshármasban lazán összeugrasztja maga előtt a két csajt, hadd csinálják, mert az neki olyan izgató. Az is homoszexualitás, kérem.
Az _nem_ betegség?

Álszentek vagytok.
"Elmegyek hozzád, Lord Valdez, le kell venni a cipőt. Leveszem, mert ez a szokás, bár nálunk nem. Nem fogok ordítva jogokat követelni, hogy hadd maradjon rajtam a lábbeli. Alkalmazkodom, aztán hazamegyek. Miért van az, hogy ebben az országban mindenki ki akar oktatni mindenkit?"

Azért ez nem egészen ugyanaz. Ha elmegyek hozzád, nyilván illendő betartanom a szabályaidat. Csakhogy nem vagyok köteles elmenni hozzád. Viszont aki itt születik, annak azért jópár évet el kell itt töltenie, mielőtt végső elkeseredésében emigrál valami értelmesebb felfogású országba (Kanada egyre szimpatikusabb). És azt se felejtsük el, hogy a melegek közt is van bőséggel értelmiségi és jó munkaerő, amit így az ország elveszít.
merilinmonro 2007.07.06. 08:23:34

Én a puszta tényre, hogy valaki előjön és nem a személyre fogadnék. Nem tudok elvonatkoztatni az ügynökösditől. Ugyanannyira nem izgat, ki volt ügynök és ki meleg, csak nem szeretem az álszent pöcsöket.
Az elfogadásról, meg a velük együttélésről no comment, én csak remélni tudom, hogy a fiam és a lányaim nem jönnek egyszer haza bemutatni azonos nemű "túljóbarátaikat". A keresztyén hozzáállásról viszont annyit, hogy kevés ferdültségről tesz elítélő említést a Biblia olyan egyértelműen, mint ez. A Római levél első részében ez áll "Akik az Isten igazságát hazugsággal cserélték fel...Isten gyalázatos szenvedélyeknek szolgáltatta ki őket, mint ahogy asszonyaik felcserélték a természetes érintkezést a természetellenessel, ugyanúgy a férfiak is elhagyták a női nemmel való természetes érintkezést, és egymás iránt gerjedtek fel kívánságukban; férfiak férfiakkal fajtalankodtak,..." A másik érdekes "érv", hogy ugye Isten megteremtette ezt a világot (bár ugye létezését tagadom, de így jó odavágni a hülye bigott keresztyéneknek) és hogy-hogy nem meleg állatok is becsúsztak a tervbe. Jelzem kicsiny sárgolyónk állapota már nem tekinthető olyannak mint a kezdetekkor, így lehet benne ilyen deviancia, de én nem az állatvilágból vennék példaképeket, ugyanis Isten egyértelműen jelzi, hogy nem vagyunk közülük valók, nem egy túlfejlett állattípus vagyunk. A melegség szerintem sem betegség, hanem tudatosan választott életstílus, ami Isten szemében bűn, ennek megfelelően kezelem helyén a dolgot.
Én sem értem, hogy miért kellett ezt ekkora csinnadrattával bejelenteni. Hát aki nem teljesen vak, az láthatta már az első pillanatban, hogy Gabriellla egy buzi majom. Lerí a pofájáról. Egy ilyen kis köcsög felel a magyar államigazgatásban dolgozó összes ember személyzeti ügyeiért. A száz lépés következője, hogy valaki bejelenti, hogy ő pedofil. Nyugodjon bele mindenki , hogy csak idő kérdése és a pedofília is elfogadott, sőt normális dolog lesz. Az is nyilvánvaló annak aki nem tök hülye, hogy miként Amerikában egy olyan cégnek, amelyiknek néger a tulajdonosa, előjogai vannak bizonyos dolgokban, nálunk is egy idő múlva a buziknak több joguk lesz, mint az ép embereknek.
Ahha, kezdem érteni.

Szóval azért kell a jog, hogy a buzi unokaöccse ne tudja kitúrni a lakásbóla meleg özvegyet.

Aha.

Tehát akkor az van, hogy a mostani generációnak mindent, még azon az áron is, hogy a heteró unokaöcsi nem tud hol családtervezni a menyasszonyával.

Fúj.

Na, ez az önzés az, ami miatt előveszem a zsepimet. Az, hogy én gyerekeket nevelek (3 db), nem arról szól, hogy nekem jó legyen, mégcsak nem is arról, hogy legyen, aki öregségemre támaszom. Szerintem nem nagyon vállalnak gyereket ilyen alapon heteró házaspárok.

Hanem azért, mert ez természeti törvény, mert ez szép, mert ÉN meg Ő azért vagyonk, hogy felneveljük az utánunk jövő generációt. Alázat, wazz!!! Ki a toszt érdekel az én önmegvalósításom, ha a gyerekemet nem bírom felnevelni emiatt? De persze, ja, ha melegeknek házasságot lehet kötni, akkor következő lépés a gyerekek örökbefogadása, stb. Értem én. A Nagy Hátsó Gondolat ez: carpe diem! És szard le a jövőt.

Na még egy tekercs budipapiroskát ide, mert a zsepi ehhez kevés. Broáf.
"A következő az, hogy a magyar lakosságnak ez a dolog, mármint a homoszexualitás mechanizmusa nem szimpatikus. Na és?"

Egy demokráciában élve, és kifejezve maximális tiszteletemet, had nevezzem ezt a megjegyzést faszságnak.
"A melegség szerintem sem betegség, hanem tudatosan választott életstílus, ami Isten szemében bűn, ennek megfelelően kezelem helyén a dolgot."

Elvileg szombaton dolgozni is bűn, mégse látok olyat, hogy valaki szombaton bemegy minden nyitva tartó boltba és hangosan prédikál, hogy ez nem helyénvaló.
Fogadjanak örökbe gyereket a buzik, mert jobb mint az árvaházba? Bassz.. jelen pillanatban kismillió jólszituált, rendes, meddő pár van, akik bármit megtennének, hogy örökbefogadjanak egy gyereket, de évekig húzódik a jogi hercehurca. Ha ezt rendbetennék, máris hirtelen kevesebb gyerek lenne rossz körülmények között. EZEK UTÁN el lehet gondolkodni, hogy egy meleg pár fogadhasson gyereket örökbe. De azért én az egyedülállóakat is előbre tenném, bocs :(
archieanderson 2007.07.06. 08:41:27
"Elvileg szombaton dolgozni is bűn, mégse látok olyat, hogy valaki szombaton bemegy minden nyitva tartó boltba és hangosan prédikál, hogy ez nem helyénvaló."

A Semjen mar ez ellen is haborog, hogy mijafaszert kell dolgozni hetvegen.
Paszternak
"ÉN meg Ő azért vagyonk, hogy felneveljük az utánunk jövő generációt"

Nem ez az egyetlen lehetséges válasz arra, hogy miért vagyunk.
Különben is, hatmilliárd máris elég, vagy tán sok is.
"borboja 2007.07.06. 08:37:55
A száz lépés következője, hogy valaki bejelenti, hogy ő pedofil. Nyugodjon bele mindenki , hogy csak idő kérdése és a pedofília is elfogadott, sőt normális dolog lesz."

Szeretnéd, mi, te kis bohó?
Engedd meg, hogy mérhetetlenül ostobának tituláljalak. Ez a hozzászólásod rendkívüli sötétségről tesz tanubizonyságot.
Tudatosnak meg annyiban tudatos, hogy felvállalom-e vagy sem, de a késztetés biológiai eredetű.
Echo73
És ha egyszer mégis bejelenti a csemetéd, hogy ő bizony homokos, tetszik vagy sem, egy vele azonos neművel fog élni, akkor mit fogsz csinálni?
Büszke leszel rá és szeretni fogod, ahogy addig is, vagy prédikációt tartassz neki erkölcsről, vallásról, természetellenességről, undorító ferde hajlamokról?

Elfogadnád, hogy ő jobban tudja, mi jó neki, vagy ráerőltetnéd a saját értékrended még azon az áron is, hogy örökre boldogtalanná teszed?
Engem momentán abszolute nem érdekel hogy összeházasodhatnak-e vagy nem. Ez egy jogi kérdés, a gyermekvállalás meg egészen más kategória. De ez a tegnapi jelenet hát egyszerűen röhejes volt. Mi szükség van erre?? Előttem szólóval értek egyet, miért kell témát csinálni abból hogy ki zsidó ki buzi vagy ki vallásos, senki nem foglalkozna szetey gábor nemi beállítottságával ha nem nyökögi ki párás szemmel tegnap.
Az egész zsidózás buzizás és ezeknek az identitásoknak a hangoztatása arra jó ha valaki reagál rá és nem tetszik a pofája rögtön rá lehet aggatni hogy kirekesztő stb.
Csak egyszerű logika, ők normálisnak tartják magukat?(ha van egy meleg aki hangoztatja, várom a válaszát) Ő kijelenti hogy homo, ha én kiállnék közszereplőként hogy márpedig én hetero vagyok akkor rögtön én lennék kirekesztő, tehát szerintem ha normálisnak tartja magát nem jelenti be szexuális irányultságát, ez az egész így egy jól megkomponált PR akciónak tűnik, és várják a jelnlegi ellenzék reakciót hogy ismét ráüthessék hogy tessék ezek buzigyülőlő ne meg atomantiszemiták.
Mi az a baromság, hogy két azonos nemű ember is tud gyereket nevelni? Hogy a faszba tudna már két férfi, vagy két nő hozzájárulni ahhoz, hogy amikor mi már vén trottyos nyugdíjasok leszünk, akkor legyenek akik fizetik a nyugdíjunkat?
Egyébként meg, engem nem érdekel, hogy ki homo, és ki hetereo, de ha a fiam-lányom pasival-csajjal jönne haza, úgy verném el, mint szódás a lovát.
eugenie: hanem akkor mi???????
Szakyster 2007.07.06. 08:50:38

Popsipaskoloval? :-D
Az, hogy az ellenkező nemhez vonzódom és nem a sajátomhoz, AZ ÉN DÖNTÉSEM VOLT!
Ahogy én döntöttem el azt is, hogy 180 magas legyek, fehér bőrű, és krumpliszerű legyen az orrom!
Akinek nem ilyen, az utolsó, természeti hulladék!!!!!! Át kell nevelni krumpliorrúra!!!
borboja

És négyévenként a Te szavazatod ugyanúgy egyet ér, mint az enyém? Hát, ennek azért nem örülök.
"Mi az a baromság, hogy két azonos nemű ember is tud gyereket nevelni? Hogy a faszba tudna már két férfi, vagy két nő hozzájárulni ahhoz, hogy amikor mi már vén trottyos nyugdíjasok leszünk, akkor legyenek akik fizetik a nyugdíjunkat?"

Ha a lehetőségét sem adjuk meg, soha nem fogunk rájönni, hogy működik-e vagy sem. Amúgy vannak államok, ahol ez engedélyezett, és eddig nem láttam, hogy nagy baj lett volna belőle.
"Szakyster 2007.07.06. 08:50:38
Egyébként meg, engem nem érdekel, hogy ki homo, és ki hetereo, de ha a fiam-lányom pasival-csajjal jönne haza, úgy verném el, mint szódás a lovát."

Remélem, sosem lesz gyereked.
Jót tennél a világgal.
"izlésrendőrség 2007.07.06. 08:51:27
eugenie: hanem akkor mi???????"

Egy érzés, melynek ugyanolyan kétjogosultsága van, mint a heteró érzelemvilágnak. A szerelem sosem rossz, a szerelem nem természetellenes.
na megyek nézek egy jó pornót:-)
elvileg a házasság nem csak a dugásról szól. (jó, a melegek esetében ez a dolog eléggé predesztinálódik, de a heterók is tudnak durva dolgokat csinálni, ha ezen múlik.) én sose tudok minden ellenérzéstől mentesn tekinteni két csókolózó férfira, de mindezt csak azért, mert nem akarom egyikük helyét sem átvenni.

a melegházasság nem kényszer. a heteró se. gondolom csak azok akarnak összeházasodni/együttélni, akik jól érzik magukat egymással.

lehet baromi nehéz elképzelni, hogy _tényleg_szeretik_egymást_ - de valószínűleg mégis ez az ábra. aki vállalja személyesen azt a társadalmi elitélést, amit a nyilvánosságtól el nem bújó férfi homoszexuálisok kapnak, az csak komolyan gondolja. mert ilyet brahiból nem csinál normális.

és kurvára le is lehet szarni, hogy Isten, ember, vagy maga Semjén Zsolt mit is gondol a dologról, mert semmi közük hozzá. Ha hiszünk a dokumentációnak, akkor hármójuk közül max az elsőnev van authoritása beleavatkozni a dolgokba. nabumm, ha nem teszik neki és létezik, akkor majd odabasz.

az viszont, hogy ebből politikai tőkét kovácsoljanak, ritka gyomorforgató. azt a kampánymanagert/pr-est akinek ez eszébe jut, megbilincselve azért bedobnám a kék osztrigába egy zárt estére.
azaz "létjogosultsága", elnézést.
"Azt persze szeretném én látni, hogy hol, mikor figyelték meg ezeket az eltévelyedéseket. Mert a ketrecbe zárt nagymacska nem u.az, mint a természetes."
Ha már rákényszerítesz, hogy irodalmazzak.
I. Nemzeti park, az nem állatkert. Viszont tény, hogy állatkertben tartott állatoknál könnyebben megfigyelhető.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior
en.wikipedia.org/wiki/Against_Nature%3F
en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexuality#Homosexual_behavior

II. A betegségnek nem kritériuma a fertőzés, ezt nem is állítottam.
III. Az orvostudomány nem mindenható, de az, hogy mi betegség, mi nem, azt inkább rájuk bízom.
IV. "Egy libsi akkor érzi magát definiálva, ha másokat bosszanthat?" Marhaság.
V. "aki meg nem és itt marad és röfög, hogy meg kell változni mindenkinek, hogy engem elfogadhassanak, azt is?!?!?"
Ilyen a demokrácia minden kisebbségnek joga van képviselni az érdekeit.
VI. "Gyerekek, elég nagy a világ. Akinek az a fő problémája, hogy a homofób többség őt baszkurálja, az miért nem vándorol ki?"
Mert nem vándorolhat ki mindenki, akinek nem barna a haja, és nem szereti a Rollingstones-t. Ha minden létező szempont szerint kivándorolnánk, akkor lenne Katolikus-horvát-homoszexuális-technóhallgatónia, meg Német-ateista-biogazdálkoó köztársaság, esetleg Hajnalbanfalalfúró-feketéketelfogadniképesdemagukatamerikainakérzők országa...
Viszont lehetne sok szép mini állam.
VII. Miért gondolod, hogy a kisebbségi jogok, csak etnikai alapon járnak? Különösen, hogy ez a kisebbség nagyobb, mint a romát leszámítva bármelyik az országban.
"A szerelem sosem rossz, a szerelem nem természetellenes. "

Ahm.. ezzel azért vitatkoznék :provokál:
pl ha valaki szerelmes a kutyájába, vagy egy 11 éves fiúba, az sem természetellenes?
Csak megjegyezném, hogy jelenleg is rengeteg homoszexuális pár nevel gyermeket kis hazánkban. Vagy sajátot, vagy a börtönben/elvonón/ki-tudja-hol lévő rokonét.
Ezek a gyermekek is felnőnek, nem lesz köztük több a homoszexuális, mint a normál családban nevelkedetteknél, és biztos, hogy sokkal jobban járnak, mint ha a nevelőotthon, vagy egy együlálló, egész nap gürcölő szűlő neveli őket.
Hát inkább neveljenek egy nevelőotthonba, mint terry black...
"Egyébként meg, engem nem érdekel, hogy ki homo, és ki hetereo, de ha a fiam-lányom pasival-csajjal jönne haza, úgy verném el, mint szódás a lovát."
És utána?
"Szakyster 2007.07.06. 09:02:13
Ahm.. ezzel azért vitatkoznék :provokál:
pl ha valaki szerelmes a kutyájába, vagy egy 11 éves fiúba, az sem természetellenes? "

Sose értem, miért kell ilyenkor a szexuális perverziókkal jönni. A homoszexualitás _nem_ az. Igen, az bűn és elítélendő, ha valaki felnőtt létére egy gyermek iránt érez vonzalmat. De ne hozzuk már ezt egy kalap alá a homoszexualitással.
a heterók házasodnak-párosodnak-sokasodnak, örülnek az életnek, meg örülnek hogy képesek életet adni, öröm rájuk nézni, nem kell bizonygatniuk semmit, nem kell mesevilágot kreálniuk, mert az övéké a VALÓSÁG.
a homók meg foggal-körömmel azon vannak, hogy hazudjanak magugnak egy ugyanilyen világot, ehhez joguk van, rendben van, és igazából sohasem fog sikerülni nekik, és ez is rendben van.
"Lollerkid 2007.07.06. 09:05:27
Hát inkább neveljenek egy nevelőotthonba, mint terry black..."

LOL. Mert minden meleg olyan, mint Terry Black. Istenem... *headdesk*
Lollerkid 2007.07.06. 09:05:27
Hát inkább neveljenek egy nevelőotthonba, mint terry black...

Na, pont erről beszéltem. A gaypride meg a Terry Black-félék miatt képtelenek mások elhinni, hogy aki a szakállra kattan, az még más szempontból lehet normális.
"qmatch 2007.07.06. 09:06:49
a heterók házasodnak-párosodnak-sokasodnak, örülnek az életnek, meg örülnek hogy képesek életet adni, öröm rájuk nézni, nem kell bizonygatniuk semmit, nem kell mesevilágot kreálniuk, mert az övéké a VALÓSÁG.
a homók meg foggal-körömmel azon vannak, hogy hazudjanak magugnak egy ugyanilyen világot, ehhez joguk van, rendben van, és igazából sohasem fog sikerülni nekik, és ez is rendben van."

Dehogy van jól.
Törvény előtt emberként egyek vagyunk, de szexuális lényként nem. Ez lenne a helyes? Szomorú egy világ ez...
namegakkor hogy is van ezzel a gyerekdologgal?

tuti ugye, hogy a nagy ratyik kis ratyit nevelnek. fúj, degáz. nem szabad ilyet engedni.

mert jobb az, ha egy gyerek tervezett anyagi bevételnek születik egy "hátrányos" helyzetű családba. vagy masszív alkoholistá(k) nevelik/verik. vagy a kemény cuccon vergődő szülő(k) alakítják a sorsát. vagy állami gondozásba kerül.

hát nyilván, bármit, csak a melegeket ne, mer' az természet/isten ellen való.
de ha két nő adjaegymásnak, akkor a dolog feledésbe merül a bal alsó madárfogás kedvéért, nem? már nem is olyan természetellenes.

ez baszdmeg nem liberális hozzáállás/pártvonulat kérdése, hanem a józan paraszti észé. felnőtt emberek ők is. szeretnek ők is valakit. mért ne lehetne joguk felnevelni egy örökbefogadott gyereket? mert buzik?
vagy mert nincs rajtuk sapka?
"Gyerekek, elég nagy a világ. Akinek az a fő problémája, hogy a homofób többség őt baszkurálja, az miért nem vándorol ki? És alapít egy olyan országot a La Plata-tól délre, ahol ő lehet a legnagyobb Főkuki?"

Ez az! Kitelepíteni az összes buzit! Meg a zsidókat és a cigányokat is!

Ember, TE hogy nevelhetsz gyereket?
1.
"Rámugrik a melegbuziköcsög, én feeerugomagecibe" típusú emberek szoktak azok lenni, akik ráugranak nőkre, és amikor az azt mondja, hogy húzzál el a francba te vérparaszt, azt úgy értelmezik, hogy "akarja a kis kurva"
2.
A melegek betegek és erre nem kéne büszkének lenni, hanem szégyelni kellene álláspont: Tudod mit, legyen igazad, betegek, de akkor ne engedjük az utcára a nyomorékokat, a paralimpiát tiltsuk be. Hülye!
Egyébként majd mikor a pöcsödet húzogatod akkor jusson eszedbe, hogy egy férfival szexelsz. : )
3.
Majd mindenki buzi lesz: Cseppfertőzéssel a homoszexualitás nem terjed. Ha körülöttem mindenki kagylót eszik, továbbra is csak azt tudom mondani, hogy kösz nem (bár én inkább a pacallal vagyok így)
4.
Mi a faszér' büszke rá, én se megyek ki az utcára, hogy hetero vagyok:
Annak idején a nők vonultak fel, hogy márpedig ők vállalják, hogy nők, és tehetségesek és jogot akarnak. Ez ugyanaz. A nők azért küzdöttek, hogy egyforma jogok illessék meg őket a házasságban. Mert addig a nőket csak a thumb rule (hüvelyk szabély) védte. (Aki nem tudná, hüvelyknél vastagabb pálcával a feleséget verni tilos) Vagy akkor monjuk ki, hogy asszonyállat takarodj vissza a tűz mellé, vonjuk vissza a nők jogait is?

Összesen két olyan emberrel találkoztam, akiről tudtam, hogy melegek. Fúj undorító, de aki nem tudott róla, az nem jött rá. Nem mentek oda idegenekhez, a fülét nyalogatni és ágyékot segghez dörzsölni. Ilyet a nők se csinálnak pasikkal. Vagy ha igen, kérem jelentkezzen az, akivel megesett valami AXEreklámszerű eset nyilvános helyen. : )
kedves merilinmonro!

Az az aprócska különbség a motorosok (nem gay és nem gój, csak motorosok) és a melegek felvonulása között, hogy

1. a buzik felvonulásával mindig tele van minden média, nagyságrendekkel nagyobb exhibicionizmus-kiélést lehetővé téve

2. a buzifelvonulások minimum egy fél napra lebénítják a fél várost, míg egy motorosfelvonulás max. 1-2 órára, és csak arra amerre megy.

3. a motorosfelvonulások arról szóltak eredetileg, és részben ma is, hogy a t. autóvezetők tudomásul vegyék hogy az is közlekedik akinek 2-vel kevesebb kereke van, ráadásul a nagyvárosi dugókban sokkal előnyösebb (btw. bicajosok is felvonulnak, hasonló okokból). A buzifelvonulások meg kb. annyi, hogy "itt vagyunk, buzik vagyunk, bekaphatjátok!!!!!!"

És teljesen egyetértek mindazokkal akik azt mondták hogy ez a rongyrázás elsősorban a szálka.

Továbbá "ez nem perverzió, nem betegség, nem szégyellnivaló." Lehet, de nem is olyan dolog, amire büszkének kell lenni. Ilyen alapon a nekrofiloknak is kellene felvonulást csinálniuk, hiszen miért baj az hogy egy élettelen tárggyal dugnak?

masterblaster!
"Mindtől el kell venni, és irány a gyermekotthon, igaz?"

Azért ne keverjük össze az elvételt nem-odaadással. Neked se mindegy hogy elveszik az egyik vesédet vagy nem adnak oda még egyet...

Az állatvilágbeli másságról meg annyit, hogy természet bácsi jó sok vicces dolgot csinált már (lásd pl. a kétfejű macskát legutóbb), ugyanakkor szintén természet bácsi az aki elintézi hogy az életképtelenek tűnjenek el. A homo állatok nem tűnnek el - egyből - csak nem lesz gyerekük, így az a vérvonal kihal.
"Sose értem, miért kell ilyenkor a szexuális perverziókkal jönni. A homoszexualitás _nem_ az. Igen, az bűn és elítélendő, ha valaki felnőtt létére egy gyermek iránt érez vonzalmat. De ne hozzuk már ezt egy kalap alá a homoszexualitással."

Mér nem az? Mert te azt mondtad?
A pervezíó az, ami eltér a normálistól. Ebből a szempontból a homoszexualitás igen is PERVERZIÓ! Hiszen ők is mondják, hogy ők mások.
Fiu vagyok és a lányokat szeretem. Röviden az észrevételeim a témáról.
1. amíg én sem megyek kamion tetején b@szni a csajokat, addig elvárom a melegektől is, hogy ne buzuljanak felvonulás jelleggel. Nem én rekesztem ki őket, hanem ők saját magukat azzal, hogy ott ugribugriznak. Mé'? Me' nem elég elfogadott? Ettől az lesz? Semmi bajom nincs velük, ha nem kérkednek a buziságukkal. Én sem rohangászok a sétáló utcán föl-alá egyszál f@szban nagycsecsű qrvát kergetve, hogy nini én meg hetero vagyok.
2. Me' hogy nekik nem lehet gyereket meg minden? Há' ne is lehessen. Persze, aztán Papa1 meg Papa2 könyörög az örökbeadóknál, hogy "csak fiú legyen!"? Me' akkor jó kis buzit tudunk nevelni belőle?
3. Meg se próbáljon bájosan kacsintani rám, mer' leverem a veséjét. No nem azért, mert velem ezt csinálja, hanem azért, mert majd a gyerekemmel is ezt fogja... és majd mondja, hogy nem baj Lacika, benned is van, csak Apu még nem mondta... anyádnak palánkot!

Tisztelet a kivételnek és azon melegeknek, akik normálisan, csöndben (nem elbújva(!), csak nem kérkedve vele ) vállalják saját beállítottságukat.
Ha en arva gyerek lennek, azt szeretnem, ha Mr Garrison nevelne fel!
"A melegek betegek és erre nem kéne büszkének lenni, hanem szégyelni kellene álláspont: Tudod mit, legyen igazad, betegek, de akkor ne engedjük az utcára a nyomorékokat, a paralimpiát tiltsuk be. Hülye!
Egyébként majd mikor a pöcsödet húzogatod akkor jusson eszedbe, hogy egy férfival szexelsz. :)"

Ferdítés. A nyomorékok nem vonulnak fel minden nyáron. Ők nem akarnak azonos jogokat az olimpián való indulástól és LEGFŐKÉPP NEM BÜSZKÉK ARRA, HOGY FÉLREKURTÁK ŐKET!
Ez a cikk értelmetlen, és híján van a realitásnak, félrevezető, egyoldalú.
Kagylóevést Buzulással összehasonlítani? Az egyik dolog természetes érzékszervi inger (Ízlés), a másik erkölcsi dolog (eldönthetően nem +). És még azonos szinten sincsenek. mónikasó lecsúszott embereihez viszonyítani dolgokat megint hülyeség. Ha van egy rossz tulajdonságom? Váljak meg tőle? Uggyannmáá, inkább szerzek még egyet, biztos így lesz minden szép és jó ebben a világban.
Mónikasóembereknek is segítség kell, meg a homokosoknak is, csak a buzi nem látja be, sőt, eltorzult értékrenddel állítja hogy ezt inkább el kell fogadni, sőt még tiszteletben is kell tartani a természetellenest. Én nem vagyok homofób, lesz@rom mit csinálnak, de amikor valaki parádézva hirdeti azt amit nem kellene, azt már nem szeretem.
Tóta W, ha már kiábrándultál az egyházakból, és nem veszed észre hogy az nem azonos Istennel, és a hittel, másokat ne próbáld meg félrevezetni, és támogatni az erkölcsök nyírbálását.

denever

akkor most figyuzz: az én két gyerekem nem hátrányos helyzetű, nem "befektetésnek" születtek, nem vagyok alkoholista, nem vergődök kemény cuccocok, és ugyanez igaz a feleségemre is
...ja, igen: én férfi vagyok, a feleségem meg nő.
na, ebből indulj ki, és innen ismét tiéd a szó: ..................
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.06. 07:08:34

"Nem vagy te egy kicsit másképpen orientált?"

Miért gondolja mindenki azt, hogy egy vitában érv lehet a fenti. Vagy ez inkább olyan "tudom amit tudok" típusú fenyegetés? Mindegy, hogy igaz vagy sem, majd jól elterjesztem, és kellemetlen lesz kabátlopási ügy. Úriemberek vitában nem fenyegetőznek.
Ahmet!

Egyforma jogot, kivel? Majd ha a homik képesek lesznek gyereknemzésre, akkor lehetnek egyenlő jogaik.

P.s. azok a hetero párok akik nem képesek gyereket nemzeni, _betegek_. És a betegeket - betegeket! - ugye illik támogatni. A homik - a homipártolók szerint biztosan - nem betegek. Tehát esetükben nem érvényesíthető a pozitív diszkrimináció.
Mellesleg ez a cikk ez a tipikus mai modern dolog. Hogy a modernitás hozzátartozik, hogy legyen sok buzi, néger stb. az országban, mer az olyan cool.

Pedig aszittem ezt olyan 15 körül kinövik az emberek.
"denever 2007.07.06. 09:09:06
tuti ugye, hogy a nagy ratyik kis ratyit nevelnek. fúj, degáz. nem szabad ilyet engedni."

Erre van egy jó kis reklám:
www.youtube.com/watch?v=1o4YUY4feys

;)
szetey meleg - nincs fidesz komment
horn agymenése - nincs fidesz komment
hát, ez a tematizálás egyelőre nem volt elég hatékony. nincs haszna.
Eugenie Danglars 2007.07.06. 09:16:34

Ez a reklam kurva jo! :-D
triumphator, nincs fidesz komment?
Árpád még beleírja párszor a témával foglalkozó posztba, hogy Orbán, aztán már nem is kell.
lehet, hogy csak nekem rémlik rosszul, de mintha gyurcsány még régen, kormányzása legelején mondott volna valami olyasmit félhalkan, hogy ő nem vallásos, ateista, de persze tiszteletben tartja azokat akik igen, blabla. de aztán ezt túl nagy dobra nem verték.

rosszul emlékszem?
Lollerkid 2007.07.06. 09:10:59
A pervezíó az, ami eltér a normálistól. Ebből a szempontból a homoszexualitás igen is PERVERZIÓ! Hiszen ők is mondják, hogy ők mások.

Igen, csak most megint ott tartunk, hogy mi is a normális? A S&M normális? A balkezesség normális? A nyers hal evése normális?
És igen, a melegek mondják, hogy ők mások, de nem dacból és büszkeségből. Azokat, akik igen ("hajtűdobálók"), kábé az egész szubkultúra elítéli.
Ahmet 2007.07.06. 09:09:48
Igaza van. Ezt cirkuszt már lejátszottuk párszor. A "négereknek kisebbb az agyuk", és "genetikailag alkalmatlanok" a civilizációra. Sőt a nőknek is "kisebb az agyuk", "egy nő számára ártalmas vonatra ülni".
Ezt a meccset a történelemben már többször lejátszották.
Ahmet, megelőztél a válasszal. de
1. látszik, Veled még nem próbálkozott senki. Ha meglenne, Te is "fölrugnád a gecibe"
2. szerintem nem betegek, csak pont a fajfenntartáshoz szükséges nézeteik torzultak.
3. cseppfertőzés demagóg, de tényleg jó kérdés, hogy meleg pár melegen neveli-e a gyereket? 99%, hogy igen. Akkor lesznek meleg generációk? hogy ne haljon ki a melegség? ne higyjük azt, hogy félrenevelés hatásaként nem lehet hetero nak készült gyerekből homo.
4. ez szerintem a jóizlés kérdése, jogokért mindenki felvonulhatna, pl a gyerekgyilkosok is, hogy "mos' már mér nem lehet? kirekeszt a társadalom? milyen ódivatú (vagy éppen új) dolog embert-nem-ölni" No ez nem lenne aberrált dolog?
"Lollerkid 2007.07.06. 09:10:59
"Mér nem az? Mert te azt mondtad?
A pervezíó az, ami eltér a normálistól. Ebből a szempontból a homoszexualitás igen is PERVERZIÓ! Hiszen ők is mondják, hogy ők mások."

Ilyen alapon: perverzió, mert TE azt mondod? A más nem mindig egyenlő a rosszal és a perverzzel. Ebben az esetben meg főleg nem. Ám te túlságosan szemellenzős vagy ahhoz, hogy ezt egyáltalán meglásd, nemhogy felfogd, és esetleg elfogadd.
bugris
árpi is a stratégia része, lehet rá számítani minden lehetséges orbánozási alkalom esetén.
Gecc 2007.07.06. 07:57:17
Miért te hogy szakítottál a legutóbb? Elmentetek sörözni a haverokkal, ahol kifakadtál, hogy a nőd nem nyeli le, ezért elhagyod? Vagy ő közölte, hogy soha többet nem akar látni, mert nem tudod rendesen kinyalni?
Hogy szakítanak/válnak a hetero párok? Szerinted a kapcsolatok csak a szex miatt mehetnek tönkre? Te vagy nagyon fiatal vagy, vagy nagyon ostoba.
"lxa 2007.07.06. 09:11:29
3. Meg se próbáljon bájosan kacsintani rám, mer' leverem a veséjét. No nem azért, mert velem ezt csinálja, hanem azért, mert majd a gyerekemmel is ezt fogja... és majd mondja, hogy nem baj Lacika, benned is van, csak Apu még nem mondta... anyádnak palánkot!"

Milyen fura, hogy nem te vagy az első a kommentelők közt, aki ezzel jön...
Lehet, hogy titokban arra vártok, hogy egy rátok kacsintson?

Megnyugtatásul: nem fog.
Nem én mondom, én most cask mint a természet szócsöve szóltam. Ez alapigazság, mely társadalmunk és civilizációnk egyik fő mozgatórugója és éltető eleme.
"csak azt fogja látni otthun a szegény befogadott kölke, hogy két férfi smacizik, vagy 2 nő. jó ez?"

Miért anyádék előtted élték a nemi életüket?
Na, most nekem tényleg nincs semmi bajom a melegekkel, amíg békénhagynak, és nem tesznek nekem ajánlatokat (mert erre is volt példa, illetve amíg nem vonulnak fel lila tollakban, meg istentudjamikben a Meleg Büszkeség Napján. Miért nem tudnak normálisan melegnek lenni? Miért nem lehet egy farmerban és pólóban melegnek lenni?
"Az egyik dolog természetes érzékszervi inger (Ízlés), a másik erkölcsi dolog"

Newsflash: de, nagyon is természetes érzékszervi inger.

lxa 2007.07.06. 09:23:11
meleg pár melegen neveli-e a gyereket? 99%, hogy igen.

Eszerint egy hetero pár 99%, hogy heterón neveli a gyerket. És lám, mégis nagyobb az a meleg kisebbség, mint 1%.
Paszternak minde szo igaz!!

mobo --> igen a te dontesed volt!!
"mindeki azt kapja mait megerdemel"

a tobbi meg mind kamu!

a buzik ne neveljenek gyereket! sose semmilyet semmikor!
alazat wazz alazat!
ha gyereket akar egy buzi akkor vegyen egy not maga melle! egy gyerek melle kell apa mag anya is mindegy hogy fiu egy vagy lany!
azt lehete arro vitatkozni mi a kissebik rossz (allami gondozas vagy buzipar) , de minek egy roszzab mint a masik,es az nem erv hogy a heterok se tudnak egyutt elni..
nevetseges.

UFF
Eeugenie. Persze, lehet. Lehet, hogy látens buzi vagyok, lehet,de akkor az is lehet hogy Te is az vagy (nem sértés, példa.). Volt már neked ilyen élményed? Bocs, de ebben nagyon maradi vagyok, és lehet az is, hogy csak engem néztek túl sokan buzinak, de velem már próbálkoztak és szánalmas, megalázó volt, hogy buzinak néznek. ennyi.
"Lollerkid 2007.07.06. 09:25:19
Nem én mondom, én most cask mint a természet szócsöve szóltam. Ez alapigazság, mely társadalmunk és civilizációnk egyik fő mozgatórugója és éltető eleme."

Ha te vagy a természet szócsöve, szeretnék kivándorolni valami távoli bolygóra. Fáj olvasni, amiket írsz, sajnos, annyira ostoba vagy.

A szex elsődleges szempontból a fajfentartárst szolgálja ugyan, de a mai társadalomban már az élvezet is legalább ilyen rangot képvisel.

Én is azt mondom, mint néhány előttem szóló, hogy egy árva gyerek még mindig jobb helyen van egy szerető és gondoskodó meleg pár mellett, mint egy nevelőotthonban, ahol
- a társai (esetleg) kiskora óta verik,
- 10-12 évesen át kell esni a tűzkeresztségen szexuális szempontból, mert nem tudod megvédeni magad a nagyokkal és erősekkel szemben
- úgy meg tudsz keseredni 18 éves korodra, mire kikerülsz, hogy csoda, ha te képes leszel szeretni valakit az életben.
Stb. Nem azt mondom, hogy minden árvaház és nevelőotthon ilyen, de nekem voltak nevelőintézetes osztálytársaim, jártam benn náluk, és szívszaggató volt, amit ott tapasztaltam.
Max Hansen 2007.07.06. 08:09:38

"Ahhoz elég egy végrendelet is. Ha pedig élettársak akkor van közös vagyon stb.. ptk."

Amennyire én tudom, nem egészen így van. Hiába írom azt a végrendeletemben, hogy Max Hansen kapja minden vagyonomat, a törvény nem engedi, és bizonyos rész mindenképpen a gyermekeimet, feleségemet, tököm tudja kit illet.
Gecc 2007.07.06. 08:12:21
"Arpi lehet azert szedte elo a temat, mert lehet most jott ra a valos nemi hovatartozasara? "

Szintén a sunyi gyanúsítgatás. Egyébként szerintem nincs igazad, mert tudom, hogy büdös a szád.
Tudtam, hogy ma is egy teljesen meddő vitában lesz részem:)

" Az egyik dolog természetes érzékszervi inger (Ízlés), a másik erkölcsi dolog "
Nem erkölcsi, biológiai.

"3. cseppfertőzés demagóg, de tényleg jó kérdés, hogy meleg pár melegen neveli-e a gyereket? 99%, hogy igen. Akkor lesznek meleg generációk? hogy ne haljon ki a melegség? ne higyjük azt, hogy félrenevelés hatásaként nem lehet hetero nak készült gyerekből homo."
A tapasztalatok szerint nem. Hollandiában már óta müködik.

"Nem én mondom, én most cask mint a természet szócsöve szóltam.Ez alapigazság, mely társadalmunk és civilizációnk egyik fő mozgatórugója és éltető eleme."
A természet álláspontja nem ez. Hanem hogy van ez is, az is. Ha pedig tovább boncoljuk a hozzászólást, akkor a civilizáció ténye maga természet ellenes. Nekünk ugyanis nem kereskednünk kellene, hanem legyilkolni a másikat és elvenni, hogy az erősebb maradjon életben.
Az a baj, hogy megint massagrol beszelunk. A megkulonboztetes pedig a magyar(europai) tarsadalomban a budos eletben nem hozott meg jot... Ott kellene elkezdeni hogy a melegek es leszbikusok sem MASOK. Emberek, szexualis izlessel. Van a ki a barnat van aki a szoket vagy a nagymellut kedveli, a homoszexualitas sem kulonbozik ezektol. A szeretet pedig vegkepp nem a genitaliak azonossagatol fugg..mar ha ugye emberek vagyunk, erzelmekkel...

A meleg felvonulasok valoban irritaloak, ha nem latjuk a mogottes tartalmat. Egyenloseget szeretnenek a jogban es a tarsadalomban, es meg is kellene kapniuk, mert teljes jogu allampolgarok, emberek, szeretok.

Illesse meg oket a hazassag joga, fogadhassanak orokbe, elhessenek csaladkent, mert a csalad nem nemfuggo, hanem szeretetfuggo.

A homoszexualitas NEM BETEGSEG es ezert nem is fertozo. Aki betegsegnek fogja fel az a szelsoseges nezeteknek dol be.
én különválasztanék két dolgot:
- engem egy cseppet sem zavarnak a meleg felvonulások, nem botránkozom meg, nem gondolom, hogy be kell őket tiltani, ha lenne gyerekem, nem fognám be a szemét; mint jelenség, kíváncsian figyelem, de mint heteroszexuális, nem veszek részt benne, és (bár nehéz elképzelni, mit tennék, ha) én azt hiszem, melegként se mennék el ilyen rendezvényre.
- az más, hogy szerintem, ha a melegek el akarják fogadtatni magukat a társadalom többi tagjával, akkor egy ilyen meleg felvonulás nem a legcélravezetőbb, vagyis ilyen szempontból nem értek vele egyet, mert pont az ilyenekkel fordítják maguk ellen a szemforgatós bagázst.


azt kéne megérteni, hogy homoszexuális nem = gay pride felvonulás, melegbár, ripacskodás, "fabulous, darling", vinnyogós-sipítós pipiskedés. és ha egy meleg fickó ránk néz (férfiakra), akkor nem feltétlenül akar megdugni mostazonnal.


azért érdekes dolog férfisoviniszta társadalmunkban, hogy a leszbikusokkal mintha nem lenne problémánk. azt úgy képesek vagyunk tolerálni. azt úgy el tudjuk viselni, hogy két szexis kebelcsoda egymásnak esik. de ha két pasi csinálja ezt, attól okádnunk kell.
hat ideje volt hogy a szdsz, bedobjon egy meleget mar a köztudatba, ungar klara mar kikopott, de az mszp mi a faszt tüstenkedik ott? szavazoi ugyanolyan homofobok mint a magyarok nagytöbbsege, ha mar mindent elbasznak a segbekurast vallaljak fel? istenbarmai
"lxa 2007.07.06. 09:31:11
Eeugenie. Persze, lehet. Lehet, hogy látens buzi vagyok, lehet,de akkor az is lehet hogy Te is az vagy (nem sértés, példa.). Volt már neked ilyen élményed? Bocs, de ebben nagyon maradi vagyok, és lehet az is, hogy csak engem néztek túl sokan buzinak, de velem már próbálkoztak és szánalmas, megalázó volt, hogy buzinak néznek. ennyi."

Volt. Volt, hogy megcsókolt egy nő akaratomon kívül, és nem élveztem. Nem szégyeltem magam, inkább csak zavarban voltam, hisz akkor, tinédzser fejjel nehéz volt ezzel konfrontálódni.
Azóta nem történt ilyesmi, és boldogan élem a heteró életem, de soha semmi bajom nem volt a melegekkel, kivéve a már említett hajtűdobálókkal. Ők is aranyosak meg viccesek, de néha valóban irritálóak tudnak lenni. Viszont tévedés, hogy minden meleg úgy viselkedik (és tollakat hord... uh!), mint ők.

Kár, hogy úgy élted meg az egészet, hogy megalázónak érezted, nem biztos, hogy aki bepróbálkozott nálad, az ezt akarta volna elérni. De látod? Ha te, mint heteró így érzed magad, hogy érezhetik magukat a melegek, amikor ilyen témák felmerülnek? A társadalom ránk és rájuk erőlteti, hogy a homoszexualitás szégyellni való és természetellenes dolog, hogy nem egyenrangúak az emberek... és ez nem jó. Ezt neked is látnod kell.
archieanderson 2007.07.06. 08:25:00

Na, ezzel most biztos egy-két embert megdobbentettél. A vicc jut eszembe:
- Mekkora majom!
- De asszonyom, ez az úr az Egyesült Államok hadseregének ezredese! Kérjen bocsánatot!
- Jaj, ne haragudjon!
- Semmi probléma asszonyom.
- ÉS BESZÉL IS!!!
Lollerkid, te egy perverz állat vagy. Mondám én, a természet IGAZI szócsöve, mer igazam van!!!
Gábor vagyok. Az xy Kft. számítástechnikusa. Hiszek Istenben, a szeretetben, a szabadságban és az egyenlőségben. Magyar vagyok és európai. Informatikus, de nem vagyok vezető. Társ, barát, néha ellenfél. És szeretem a feleségem (ő egy nő). Mint Ti. Mint még sok százezren ebben az országban, akik - remélem - meghallják ezeket a mondatokat. Huh. Kimondtam
"Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.06. 07:08:34
Most, hogy újraolvastalak, elszomorító, hogy mennyi bénázás van benne. Te el vagy fogulva, kedves TWÁ.
Vezető hangárien pablicista hogy a tökömbe rúghat olyan demagóg öngólt, hogy "tiltsuk be a cölibátust? hiszen az sem normális állapot"???

Neked meg mi bajod azokkal, akik lemondanak az utódnemzés és nevelés lehetőségéről, azáltal, hogy cölibátusban akarnak élni? Hát százezrek reménykednek, hogy párra találnak, oszt mégis kéntelen-kelletlen egyedül maradnak, ezeket nem basztatod? Pedig a vénlány és az agglegény ugyanott van példának, de nem, neked furt csak a katkók járnak az eszedben."

Paszternak! Olvasd el még egyszer és ha kell akkor még ötször! Egészen addig míg rá nem jössz,hogy te egyetértesz Árpáddal abban, hogy nem kel basztatni a cölibátust.

Láasd még: irónia.
Ma a világon nagyon kevés olyan ország van, ahol a buziság bűn lenne.

Két férfi kapcsolata visszataszító számomra, mint ahogyan a legtöbb férfi számára az. Viszont amikor két bombázó nyalja-falja egymást, az már annyira nem. Isten szemszögéből nézve szerintem mindekettő egyenrangú "bűn", de ez ellen nem szoktak fellépni a keresztény lelkületű egyének. (ennyire még Semjén Zsolti sem hülye)

A keresztény politika abban érintett, hogy ezt a nyilvánvalóan létező undort, amit érzünk két férfi kapcsolata esetén, egyértelműen a maga javára fordítsa.

Vannak dolgok, amelyek a keresztények és az egyház oldaláról elfogadhatatlanok (méghogy a Föld kering a Nap körül...)és
ezen csak az idő tud segíteni.

Annak örüljünk, hogy manapság már Isten és az egyház nevében nem égetnek meg senkit.

"Egy libsi akkor érzi magát definiálva, ha másokat bosszanthat? Hejdekonstruktívak vagytok, baszki... "

Hányszor hallottam a csak a bosszantás miatt indokot az Árpádsávos zászlóval kapcsolatban...
Ahmet 2007.07.06. 09:24:23

Vagy inkabb vicces?
Olvassad elfele a hozzaszolasaimat, aszt akkor rajossz.
"mingyábehalok 2007.07.06. 09:38:02
azt kéne megérteni, hogy homoszexuális nem = gay pride felvonulás, melegbár, ripacskodás, "fabulous, darling", vinnyogós-sipítós pipiskedés. és ha egy meleg fickó ránk néz (férfiakra), akkor nem feltétlenül akar megdugni mostazonnal.


azért érdekes dolog férfisoviniszta társadalmunkban, hogy a leszbikusokkal mintha nem lenne problémánk. azt úgy képesek vagyunk tolerálni. azt úgy el tudjuk viselni, hogy két szexis kebelcsoda egymásnak esik. de ha két pasi csinálja ezt, attól okádnunk kell."

Pontosan. Ezt mondom én is.
"Gyerekek, elég nagy a világ. Akinek az a fő problémája, hogy a homofób többség őt baszkurálja, az miért nem vándorol ki? És alapít egy olyan országot a La Plata-tól délre, ahol ő lehet a legnagyobb Főkuki?"

Azé' bazmeg, mert akkor öt éve az össze Fideszesnek el kellett volna takarodni a picsába, hiszen MSZP-s kormány van. Ugye, hogy hülye ötlet?
Bár az összes commentet nem olvastam végig, de az alapkérdéssel nem foglalkozott az első kb 20 amit elolvastam.
1. Miért kell kiállnia egy közszereplőnek, hogy bevallja meleg?
Azért kedves kollégák, mert különben folyamatosan védekeznie kell, ha a BORS vagy az MN, Népszabi megszellőzteti. Ez nem arról szól, hogy a Pofámba mondja a szemét mert büszke rá, hanem arról, hogy a magyar politika odáig jutott, hogy már a MAGÁNÜGYEKBEN sem hagyják egymást élni. Inkább jó elébe menni, senki nem vetheti a szemére utána.
2. Miért van az, hogy csak azon háborodnak fel a tisztelt emberek, ha férfi vallja be? Költői kérdés nincs válaszom.
3. Miért hiszi mindenki azt, hogy meleg nem lehet vallásos? Azért mert az egyház ezt mondja? Hello nem az egyház dönt, hogy miben hiszek.
4. Miért hiszi mindenki, hogy ez egy betegség? Az igaz, hogy a többséghez képest anomália, de ezek alapján az europid ember is lassan azzá válik.
1ként senkiről nem tudom a környékemen, hogy meleg-e, nem is érdekel. Ha boldog, nekem jó. Nincs jogom elítélni érte, biztos nekem is van ezer dolog, amiért lehetne (lehet) utálni. (mellesleg vallásos lévén a ne ítélj, hogy ne ítéltess elvét számonkérem azokon az embereken, akik a vallásra hivatkoznak. Jézus nem mondta, hogy embert vagy cselekedetet ne ítélj, de azt igen, hogy csak a bűntelenek vethetnek a bűnösre követ, ha szerintük ez bűn tessék gondolkozni ezen is.)
Ahmet 2007.07.06. 09:40:58

Ha legalább észrevennék, hogy beszélek... vagy inkább azt, hogy MIT beszélek (hiú ábránd :P)
Lord, hát nem tudom. Legyen igazad és akkor tényleg legyen olyan közösségben (direkt nem családot írtam) a gyerek, aki értelmesen föl tudja nevelni. Ebben az esetben gondolom nem is járnak a heterot nevelő homo-k melegfesztiválra, mer ugye, akkor hogy nevelik hetero-nak a gyereket? Remélem nem csak a megitélés javítása érdekében bemutatóztak Hollandiában és vannak saját-nézeteiket-hova-tenni-tudó melegek, akik elfogadják, hogy nem feltétlenül csak ez a normális. De szerintem ennek elég csekély az esélye, én sem nevelem melegnek a gyerekemet, mert "nem abban hiszek" Még1x. Legyen igazad.
"ApukadHUN 2007.07.06. 09:42:04
A keresztény politika abban érintett, hogy ezt a nyilvánvalóan létező undort, amit érzünk két férfi kapcsolata esetén, egyértelműen a maga javára fordítsa."

Hát bennem aztán egy deka undor sincs.
echo73 2007.07.06. 08:37:44
"Az elfogadásról, meg a velük együttélésről no comment, én csak remélni tudom, hogy a fiam és a lányaim nem jönnek egyszer haza bemutatni azonos nemű "túljóbarátaikat"."

Most teljesen komolyan kérdezem: Mit tennél, ha mégis?
"Hát bennem aztán egy deka undor sincs."

Nem is te vagy a célközönség, sőt. Inkább már ellenség.
brod2 2007.07.06. 09:37:12
mingyábehalok 2007.07.06. 09:38:02
Egyetértek.
1. Itt nagyon sokan kényelemből vagy rosszindulatból nem akarják felfogni, hogy a homokos nem tehet arról, hogy saját neméhez vonzódik. Az ember NEM válik homokossá saját elhatározásából (bűnéből...), vagy az élményei miatt!

2. A melegfelvonulásokon NEM a homokosok a nagy többséget jól reprezentáló mintája, mivel többségben magamutogatók vannak köztük. Nem lehet belőlük általánosítani, és következtetéseket sem levonni, ugyanúgy, ahogyan a mónikasó hetero párjaiból sem lehet az átlag magyar házaspárra. Átlagos, értelmes homokos ember soha nem menne el egy ilyen rendezvényre, sőt, azt károsnak tartja, csak erre nem nagyon figyelnek fel.

3. A pedofíliának semmi köze a homoszexualitáshoz, jellemzően jó körülmények közt élő hetero férfiak követik el. Azért elfogadhatatlan, mivel a pedofíliát átélt gyermek súlyosan károsodik lelkileg. A homoszexuális kapcsolatban ilyen nincs, amennyiben 18 év felett történik.

4. Az állatoknál tapasztalható homoszexualitásnak semmi köze a bezártsághoz, az éghajlatváltozáshoz, környezetszennyezéshez.

5. A melegházasság elsőszámú indoka, hogy törvényileg egy kategóriába essenek a hetero párokkal. Nem a gyerekvállalásról/örökbefogadásról szól, hisz egy hetero házaspárnak is komoly kritériumokat kell teljesíteni, hogy örökbe fogadhassanak, ez egy homo párnál értelemszerűen nem működhet.

6. A melegfelvonulások célja a közvélemény figyelmének felkeltése. Hétköznapi (kinézetű) emberek ezt em tudnák elérni, és attól függetlenül, hogy egyáltalán nem szimpatizálok az ilyen rendezvényekkel, nem tartom gusztusosnak az ott felvonuló embereket, megértem, hogy miért alkalmaznak ilyen eszközöket. Ha nem lennének a buta és téves előítéletek - ahogyan a kommentek is bizonyítják -, akkor nem lennének gusztustalan melegfelvonulások.
"lxa 2007.07.06. 09:46:27
Lord, hát nem tudom. Legyen igazad és akkor tényleg legyen olyan közösségben (direkt nem családot írtam) a gyerek, aki értelmesen föl tudja nevelni. Ebben az esetben gondolom nem is járnak a heterot nevelő homo-k melegfesztiválra, mer ugye, akkor hogy nevelik hetero-nak a gyereket?"

Azt kell megérteni, hogy ma a gyereknevelésnek nem arról kellene szólnia, hogy heterónak vagy melegnek nevelem-e az adott kölyköt. Hanem, hogy szeretetben nevelem, megpróbálok neki mindent megadni ahhoz, hogy kibontakozhasson a személyisége. Olyan nincs, hogy "melegnek/heterónak" nevelem, és ha ránéz a saját/ellenkező nemére, vagy urambocsá, még játszik is vele az óvodában, akkor elverem otthon, mert buzi/heteró lesz belőle, ha felnő...
mingyábehalok!

"azt úgy el tudjuk viselni, hogy két szexis kebelcsoda egymásnak esik"

Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_. Azaz életet adni. Az örökbefogadásról meg annyit, hogy ilyen alapon az egyedülállóknak is jogot kéne adni arra hogy gyereket fogadhassanak örökbe. Azért elképzelem hogy odamegy egy fickó hogy akkor most ő szívesen örökbefogadna egy ötéves kislányt. Holott ugyebár "a csalad nem nemfuggo, hanem szeretetfuggo", tehát fujfuj micsoda prejudikáció hogy a fickó csak "azért" fogadná örökbe.

Sőt ha már az egyenjogúságnál tartunk, miért is van külön női vécé? Női zuhanyzó? Női napozó? Egyenjogúság van vazze, el kell törölni az ilyen soviniszta kirekesztést, szegregációt azonnal!!!
Várom Molaris hozzászólását. Kíváncsi leszek a legutóbbi ömlengései után, hogy érdemben is hozzászól-e Tóta szövegéhez, vagy csak szimplán buzizni és magyarellenesezni (meg körösztyén-ellenesezni) fog-e.
ket dolgot valasszatok ma' szet!!

egyik hogy ki kivel hogyan az a sajat dolga!
+ egy masik hogy az allam (!!az allam itt a tobbseg valasztott akarata!!) mit ismer el es mit TAMOGAT!
hazzassagnak hivni(+ ez egy jogi kategoria is ami anyagi eloynokkel is jar!!!) ket buzi egyuteleset
kb. olyan mint WCdeszkanak hivni( es hasznalni ) az ebedloasztalt!
szanlmas...
UFF
Akik a gay pride miatt pampognak:

Ki a csudát érdekel, hogy vki vallásos-e avagy sem? _Magánügy_. Akkor most az egyházak, meg a hívők hagyjanak fel a felvonulással, a fáklyásokkal is. A szent jobb körmenetet meg zavarják szét.

Gratulálok, a kettős mérce klasszikus esete.

Egyébként meg, ha nem "beteg"-eznétek le a melegeket, nem néznétek rájuk úgy, mint a három nyári hónapon át bakancsban viselt nejlon-zoknira, lehet nem lenne szükség a gay pride-ra sem. Ezen elgondolkodtato már?
Én azt mondom, vonuljanak csak fel. Legfeljebb nem megyek oda akkor. Mert nem érdekel. Nem vagyok érintett. Házasodjanak össze. Az előző post alatt kifejtettem, hogy ugyanannyi joguk kellene, hogy legyen a polgárjogi szerződések (amilyen a házasság is) terén, mint minden más embernek, köztük a fenenagy vallásosoknak is. Vagy a vallásos embereket (mivel függnek egy állítólagos felsőbb hatalomtól, amit nem látott még senki) helyezzük gyámság alá, mert nem beszámíthatók? Korlátozzuk a szerződéskötési jogosultságukat? Hm? Ugye, hogy nem? Nos, szerintem sem. Ugyanis ez kibaszott diszkrimináció.
"Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_. Azaz életet adni."

Zárójelben megkérdezem: amikor leszbipornót néz valaki, szerinted komolyan ez jut eszébe? Nem értem, ez most mennyire releváns.
Tóta W. Árpi legyen Miniszterelnök. Ő mindíg egy cikkben megoldja ennek a Kurva Szép Országnak a gondjait. Vagy nem. De ez biztos. Nem hazudok. Vagy csak abból él, hogy belefúj a parázsba. Szarba csapni, vagy csapba szarni neki mindegy. IMÁDOM. Most akkor meleg vagyok? Igen 36.5 fok meleg vagyok. Comming out. És szeretem a lányaimat is. Na tessék már pedofil is vagyok. Még lehetek valami?
Merilin,

kérdezted, hol érzi magát jobban egy gyerek, lelketlen állami gondozásban, vagy szerető meleg szülőknél.

Egyiket se próbáltam, nem tudhatom.

Azt azonban tudom, hogy a harmonikus, hűséges, holtodiglan-holtomiglan melegkapcsolat nem annyira általános, mint a heteró házasságok esetében. (Udvariasan fogalmaztam.) Továbbá az is nyilvánvaló, hogy a látott szülői példa mily meghatározó a gyermek lelki fejlődésében.

Ezek miatt véleményemet fenntartom: A homoszexualitás nem érdemel társadalmi támogatást.
friderikusz mikor commingautol?
szerintem magyarorszag - marmint a szavazok meg nem keszültek fel erre. azert az szdsz jön elö vele, mert nekik tök mindegy.

de amig egy magyar szavazonal, a drog jelenti a legnagyobb elutasitottsagot, ha politikusrol van szo- ami a fünel nem lehet kemenyebb-, szerintem csak azert nem a melegseg lett a legjobban elutasitott, mert az nem szerepelt a kerdesben addig a melegek politikusok ne remenykedjenek.
amig csonka pici fridi es a többi nem vallalja fel, nem raknak meg vagy hat meleget a baratok köztbe, addig a magyarok megmaradnak egy jo kis lenygyel szintem, "halal a buzikra"
archieanderson!

Pontosan annyira, amennyire a cikk a melegek _jogairól_ és nem a pornónézésről szólt. Csak úgy zárójelben.
DE BASSZÁTOK MEG NEM ÉRTITEK, HOGY ITT NEM A SZEXRŐL VAN SZÓ, HANEM A CSALÁDRÓL! A CSALÁD JOGI ARCONKÖPÉSE LENNE HA ELFOGADNÁNAK EGY ILYEN GYALÁZATOT. DE EZT NEM FOGJÁTOK MEGÉRTENI SOHA, MERT AHOZ MÉLYEN ÉRZŐ EMBERNEK KÉNE LENNI, NEM CSAK MINDEN FELSŐBB SZABÁLY ELLEN TILTAKOZÓ LÁZADÓ KIS HIPPINEK. A CSALÁD AZ AMI AKKOR IS MEGMARAD HA ELMÚLIK AZ EREKCIÓ
különben azokat se értem, akik olyanokat írnak, hogy ha velük bepróbálkozna egy meleg pasi, akkor agyonvernék, meg ilyenek.

velem egyszer egy filmforgatáson, ahol tolmács voltam, állandóan flörtölt egy angol színész. nem volt tolakodó, csak poénkodott, tudta, hogy hetero vagyok. engem ez egy cseppet sem zavart, én is poénra vettem. nem éreztem úgy, hogy egy perverz állat meg akar erőszakolni.
Ez az egész egy nagy marhaság.
Mindig lesznek olyanok, akik büszkén vállalják világnak feszülve a másságukat, amíg ebből médiacirkuszt, reklámot lehet csinálni, posztot lehet indítani. És addig lesznek olyanok is, akik központi kérdése lesz a másik irányába: "buzi-e vagy?" - mert olyan jól lehet fujjolni és bezzegelni.
Az egyik generálja a másikat és egyik sem tud létezni a másik nélkül - ráadásul valahol mindkét fél ezt irtózatosan élvezi, miközben megpróbálja épp az ellenkezőjét mutatni.
Valamint mindaddig központi kérdés is lehet, amíg olyan szalagcímeket lehet olvasni meghatározó oldalakon, mint: "a Hooligans gitárosának barátnőjét erőszakolták meg", vagy "Kóka csaja tárgyalt a Hankookkal".
Ez a más ágyában való kutakodás a cirkusz és kenyér projekt cirkuszhoz tartozó része.
Eugenie, persze, sose mondanám a gyerekemnek, hogy ni' egy rohadt buzi, verd meg! Csak az van, hogy ha alkesz az apuka, meg az anyuka, akkor mit lát a gyerek? A személyisége magától nem tud kibontakozni, ezét kell egy gyereket nevelni. Ezért más a Tied, mint az enyém, mer másképp neveljük. Ettől még lehetnek buzik mindketten, aztán egymásra találnak :) (csak vicc volt). Csupán annyit mondtam, hogy ha nincs otthon egy csöcsöscsajos naptár sem, akkor a gyerek nehezen fog rá rejszolni. Viszont ha csak SunGay Times van otthol, akkor nyilván azt nézi. Nem azt mondom, hogy nem lehet hetero, meg mindenképp buzi lesz, de szinte biztos, hogy nagyobb az esélye erre.
"akkor hogy nevelik hetero-nak a gyereket?"
Ez nem nevelés kérdése, bazz! A melegeket is próbálták heteroszexuálisnak nevelni, mégsem ment.
Ez már valószínűleg az anyaméhben eldől.
Biztos van biológiai oka is, csak még nem tudjuk.

Aki meg a gyereknemzéssel jön, az nyilván az orális szexet is elítéli, és a heti 2 dugást hetero pároknál, mivel egyik sem gyermeknemzés céljából történik. Ugye?


Hogy itten mennyi a hüle...Elképsztő...
Na megyek én is pornót nézni...
TV69.hu
Engem alapvetően nem zavarnak a melegek. Ők olyanok és kész. Egyébként a papi nőtlenség is a természet "fő sodrásától" való eltérés, csak míg a melegek ezt ösztönösen teszik, a papok nem.

A meleg felvonulásokra viszont mérges vagyok, mert én sem vonulok az utcára azzal, tegnap jól elláttam a baját a feleségemnek.

Az együttélés szabályaival is egyetértek, miért kell különböző neműeknek lenni a házastársaknak?

Amivel viszont nem értek egyet és egy jó kompromisszum lehetne, az a következő:
a család arra jön létre alapvetően, hogy oda gyerek szülessen. Ezt egy különbség azért.
Emiatt mondanám azt, hogy viszont a gyermek örökbefogadást nem tenném lehetővé meleg pároknak. Ez lenne ez egyetlen lényeges különbség, de ez a helyzetből is adódik, mert a hagyományos férfi-nő pár esetén valami gond miatt nem lehet gyerekük, ezt pótolják az örökbefogadással, míg a melegeknél a helyzet okozza a gyermektelenséget.
lxa,

Butaságot beszélsz.
Nem attól lesz hetero vagy meleg a fiad, hogy talál-e otthon csöcsösnaptárt vagy sem. Túlbecsülöd a szülői szerepet. A gyerek nem olyan lesz, amilyennek nevelik, az legfeljebb hat a személyiségére. A sexus egy mindentől független dolog, amire a szülőnek nincs hatása.
Az erkölcsi ítélőképességére van(ne lopj, ne ölj, jó döntések meghozatala stb...), ez formálható, de a szexuális identitás nem.
Annyira kevés beleszólásunk van abba, hogy mire költik az adóból beszedett pénzünket, legalább hadd tegyem meg, hogy próbálkozom vele: nem akarom, hogy a pénzemből buzik együttélését támogassák, tehát nem akarom a buzi élettársi kapcsolat és házasság elismerését.
"Hattory Hanzo 2007.07.06. 08:05:07
Heteró srácok!

A heteró nők 30-40 százaléka ( ! ) életében nem tudja meg, milyen az orgazmus."

Heteró nők!

Ha ebbe a 30-40% ba tartozotok írjatok. Fényképpel előnyben!

:-D
Lollerkid 2007.07.06. 09:59:29
Kisfiam, a család jelen kontextusban egy _jogi_ fogalom, amit nem lehet jogilag arculköpni. Amiről te beszélsz, az az egyház családfogalma, aminek meg semmi köze nincs a jelen beszélgetéshez. Olvasd el a fenti, és az előző post alatti hozzászólásomat.
Lollerkid: egy homokossal csinálhatsz akármit, nem fog normális családot alapítani. Miért nem élhet akkor egy másikkal, jogilag megtámogatva? A hetero család ettől nem lesz más.
eugenie:miről beszélsz???..egy érzés?..micsoda a természet tréfáját elég durva ferdítés "érzésnek" titulálni..akárhogy is fáj homoszexuális barátaim (buzi-t fogok ezentúl irni mert az rövidebb), ez genetikai rendellenesség, vagy betegség, ahogy tetszik, de semmiképpen nem egészséges, normális dolog, ne akarjárok ugy feltüntetni hogy ez a világ legtermészetesebb dolga..nem fogok én buzit ütni, szidni, sőt szarok rájuk, ha nekik az a jo hogy egymás szaros seggébe tolják a faszukat (ugye nem kell mondanom ez mennyire nem természetes?)..sőt még gyereket is nevelhetnek felőlem, ez sem zavar..de!! két azonaos nemü ember vonzalma, de főképp szexuális együttléte: RENDELLENESSÉG!pont. ne próbálják már a buzik ezt ugy elfogadtatni a heteró társadalommal hogy normális, ez defektus..főleg ne verjék a mellüket hogy haladó, liberális, aki meg nem igy gondolja az meg lemaradt évszázadokkal, tudatlan..nemnem..ez egy evolúciós vadhajtás, amiből a híres buzik csináltak divatot, és olyan extrovertál emebrek követik, akik mindenáron ki akarnak tünni a tömegből, mindegy mivel (ez a többség)..ne mondjátok már nekem hogy valakit sokat köcsögöznek a munkahelyén az elébb utóbb buzi lesz( haigen akkor divatrbuzi)...aki meg tizenévesen rádöbben hogy ő bizony buzi, annak padig okai vannak: molesztálta a nagybácsija, vagy csak sok faszt látott, és senki nem magyarázta el neki hogy ez nem normális, nem volt szerencséje a lányokkal, rossz első sex, stb, tsb..hangsúlyozom mégegyszer felőlem azt csinálank a buzik amit csak akarnak, neveljenek gyereket, mindegy...de ha valaki bejelenti hogy buzi, nem kell, és nem normális hogy könnyezve tapsoljanak az emberek hogy micsoda egy hős áll előttünk..mert nem az..értitek, mindennek megavn a párja: ying-yang, férfi-nő, csavar-anya, ezt hijják úgy hogy : egyensúly..nah ez természetes
„Nincs hozza kozom, nem kell tudnom, ez van.”

Nos, akkor sajnálattal kell közölnöm veled: bár nincs hozzá közöd, és nem is tudsz róla, de vannak buzik.

Remélem, segítettem.
Liberális anyukák sétálnak egymás mellett, tolják a gyerekkocsikat. Az egyik megkérdezi a másiktól:
- Mondd, neked mid van: fiad vagy lányod?
- Majd eldönti ő maga, ha felnő.
"lxa 2007.07.06. 10:02:03
Eugenie, persze, sose mondanám a gyerekemnek, hogy ni' egy rohadt buzi, verd meg! Csak az van, hogy ha alkesz az apuka, meg az anyuka, akkor mit lát a gyerek? A személyisége magától nem tud kibontakozni, ezét kell egy gyereket nevelni. Ezért más a Tied, mint az enyém, mer másképp neveljük. Ettől még lehetnek buzik mindketten, aztán egymásra találnak :) (csak vicc volt). Csupán annyit mondtam, hogy ha nincs otthon egy csöcsöscsajos naptár sem, akkor a gyerek nehezen fog rá rejszolni. Viszont ha csak SunGay Times van otthol, akkor nyilván azt nézi. Nem azt mondom, hogy nem lehet hetero, meg mindenképp buzi lesz, de szinte biztos, hogy nagyobb az esélye erre."

:))
Éppen nálunk se volt itthon csöcsöscsajos naptár, de az öcsém tudta, melyik barátjától kell beszerezni az ilyet meg a pornófilmeket. ;)
Nem szabad azt gondolnunk, hogy egyedül a család formálja a szexuális orientációnkat, hisz akkor hogy lehet, hogy boldog heteró szülőknek mégis akad meleg gyereke? Biológia, társadalom, kíváncsiság, környezet... annyi minden szerepet játszik.
Lollerkid 2007.07.06. 09:59:29

a család nagyon fontos egy társadalomban, ez tény. de nem csak egy családkép létezik ám!

persze vannak olyan ideális esetek is, ahol a papa alkoholista, a mama munkamániás, a gyerekeket az utca neveli meg a haverok, meg az internet; meg ahol a papa veri az asszonyt, sőt, a gyerekeket is; ahol a feleség alárendelt, másodrendű állampolgár; ahol az asszonynak kuss a neve...

de a külvilág felé minden szép és idilli, a kirakatban gyönyörű családmodell, a hozzád hasonló szűk látókörúeknek semmi gondjuk nincs vele. az erkölcsösség netovábbja.
Corry 2007.07.06. 10:05:11
Ok. S mit csinálsz azokkal a párokkal, amelyek

a; leszbikusok, de egyikük, avagy mindkettőjük szül gyermeket egy másik férfitól, és az anya szeretné felnevelni?

b; meleg férfiak, akik gyermeket nemzenek egy másik nőnek, s az a magyarországon csodaszámba menő eset keletkezik, hogy mindkét szülő szerint az apa szeretné felnevelni?
Örülnék neki, ha a buzik megtartanák magunknak az aberrációjukat. Vallást nem kell belekeverni, mert vallásostól nem kapok hányingert, buzitól viszont igen.


Nem mellékesen, egy egészséges társadalomban nem ütköznék buzisorozatba a TV kapcsolgatása közben, a hírek között nem ütköznék minden másnap egy buziszenzációba és úgy általában a buzik nem lennének kirakatban, mint például az államtitkár "úr". Felőlem legyenek büszkék az abnormalitásukra, de ezt csendben tegyék, egymás között.


izlésrendőrség 2007.07.06. 10:08:06
Szerintem meg te vagy egy genetikai rendellenesség.
Végigolvasva a postot (és nem a kommenteket)... IGEN! Köszöni szépen minden meleg. Csak ez az elvárás. Semmi több. Köze nincs senkinek ahhoz, hogy ki kit szeret. Vétójog nincs. Kössz.
"Volt. Volt, hogy megcsókolt egy nő akaratomon kívül, és nem élveztem. Nem szégyeltem magam, inkább csak zavarban voltam, hisz akkor, tinédzser fejjel nehéz volt ezzel konfrontálódni."
Nekem meg egyszer megfogta egy pasi a seggemet a buszon. Mégsem utáltam meg őket.
Ám ez kultúra kérdése, nem nemi irányultságé. Én se fogdosok nőket a buszon, pedig szeretem a gömbölyű popsikat.

""Az elfogadásról, meg a velük együttélésről no comment, én csak remélni tudom, hogy a fiam és a lányaim nem jönnek egyszer haza bemutatni azonos nemű "túljóbarátaikat"."

Most teljesen komolyan kérdezem: Mit tennél, ha mégis? "
Semmit, ugyanis nem fogják bemutatni, titokban fognak találkozni.


csati 2007.07.06. 09:51:24
Teljesen egyetértek veled, de
"4. Az állatoknál tapasztalható homoszexualitásnak semmi köze a bezártsághoz, az éghajlatváltozáshoz, környezetszennyezéshez."
A tudományos korrektség kedvéért, magasabb populációsűrűségnél gyakoribb.

""azt úgy el tudjuk viselni, hogy két szexis kebelcsoda egymásnak esik"
Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_. Azaz életet adni."
De nemzeni egyik sem.

"Sőt ha már az egyenjogúságnál tartunk, miért is van külön női vécé? Női zuhanyzó? Női napozó? Egyenjogúság van vazze, el kell törölni az ilyen soviniszta kirekesztést, szegregációt azonnal!!! "
Asimov: Hajnal bolygó robotjai, ?: Csillagközi invázió
De ne menjünk ilyen messzire, nálunk testnevelés órán, még külön vették a fiúkat, lányokat. Finnországban azt láttam, hogy fiúk, lányok együtt fociznak...
vagy menj el egy naturista közösségbe.
Nem törvényszerű, hogy így legyen.

"Egyébként meg, ha nem "beteg"-eznétek le a melegeket, nem néznétek rájuk úgy, mint a három nyári hónapon át bakancsban viselt nejlon-zoknira, lehet nem lenne szükség a gay pride-ra sem."
Na igen.
csoda-szar-vadász: te padig biztos buzi vagy:)))..vagy látens buzi..de köszi az építő hozzászólásod?..mivel nem értesz egyet, inkább azt firkáld le
Vickk 2007.07.06. 10:06:26
Annyira kevés beleszólásunk van abba, hogy mire költik az adóból beszedett pénzünket, legalább hadd tegyem meg, hogy próbálkozom vele: nem akarom, hogy a pénzemből buzik együttélését támogassák, tehát nem akarom a buzi élettársi kapcsolat és házasság elismerését.

Mi van?? Valami nagyon nem passzol. Nem támogatásról, hanem elismerésről van szó. Egyszer nem merült föl olyan, hogy "meleg vagyok, ide nekem az állami támogatást!"
ajj, tökjó lenne, hogyha végre mindenki egyszer közületek megismerne egy meleget...
Vagy pl. az is hullajó lenne, hogy azok, akik most úgy gondolják, hogy ez betegség, meg választott életmód, egyszer, 40 évesen rájönnének, valamit elnyomtak eddig magukban, ami a felszínre kíván törni... lehet, hogy echo73 is rájönne, hogy nem olyan egyszerű "helyén kezelni a dolgot".
Kéretik a politikai korrektség jegyében nem köcsögözni meg ratyizni mer bántja a szememet.
imperial 2007.07.06. 10:11:12
"Örülnék neki, ha a buzik megtartanák magunknak az aberrációjukat. Vallást nem kell belekeverni, mert vallásostól nem kapok hányingert, buzitól viszont igen."

Ez kizárólag a te születési rendellenességed, és nem tartozik senki másra. Tudod, izlések és pofonok. Nálad, ha jól látom, inkább pofonok.
"izlésrendőrség 2007.07.06. 10:08:06"

Úristen. o.O

"ez genetikai rendellenesség, vagy betegség, ahogy tetszik, de semmiképpen nem egészséges, normális dolog, ne akarjárok ugy feltüntetni hogy ez a világ legtermészetesebb dolga.."

Nem hinném, hogy itt, a lassan 200 hozzászólás közül bárki ezt tette volna. Nem természetesebb, mint egy heteró kapcsolat, de nem is természetellenesebb.

"sőt szarok rájuk, ha nekik az a jo hogy egymás szaros seggébe tolják a faszukat (ugye nem kell mondanom ez mennyire nem természetes?).."

De amikor te az asszony szaros seggébe tolod a faszod, az természetes, ugye? Te egy undorító állat vagy, mondták már? Higiéniáról hallottál már? Mert komoly kétségeim támadtak az írásod alapján...

"aki meg tizenévesen rádöbben hogy ő bizony buzi, annak padig okai vannak: molesztálta a nagybácsija, vagy csak sok faszt látott, és senki nem magyarázta el neki hogy ez nem normális, nem volt szerencséje a lányokkal, rossz első sex, stb, tsb.."

Valószínű. Sok faszt látott... hol is? Az iskolai tornatermekben meg öltözőkben? Az olyan kemény férfias sportok közben, mint a foci?
Nem attól lesz valaki meleg, hogy molesztálja a nagybácsija.
jönnek evvel a hisztivel, hogy "kezdtek már ki veled?" ja, bepróbálkozott már pár olyan arc, akitől a hideg kirázott. a többségük nő volt.

az ember megmondja, hogy kösz nem, nem igazán értem mi ebben olyan undorító.
ízlésrendőrség,
"aki meg tizenévesen rádöbben hogy ő bizony buzi, annak padig okai vannak"
Ennél nagyobb ostobaságot még nem olvastam itt. Aki meg vallásos, annak meg biztos egy méretes feszületet helyezett fel egy pap 6 éves korában? Hol az összefüggés?

A fő kérdés az, hogy a többségi társadalom hogyan viszonyul a problémához. Nekem nem szimpi a melegfelvonulás, ha az van épp a városban, igyekszem elkerülni, mert nem vagyok kiváncsi Lady Dömper valagára.
A probléma az, hogy le van osztva: mi és ők. Nincs ilyen! Csak olyan van, hogy mi. Meg kell tanulnunk/tanulniuk együtt élni a kisebbséggel/többséggel, mert egy egészséges világban nem lenne szükség melegfelvonulásra.
Kifordul a beled? Nekem is, amikor két 130 kilós párt látok smárolni. De eszembe nem jutna bármit is tenni. Az ő életük, és joguk van hozzá.
Aki erre nem képes, az önmaga fogja, és a hiúságáé. Olyan ember, aki saját képére/ízlésére formálná a világot, és ez ellenkezik a szolidaritás eszményével, amit manapság a jobboldalon olyan sokat emlegetnek.
izés-rendőrség 2007.07.06. 10:16:00
Mi abban az építő, hogy "genetikai rendellenesség"? Van, aki szerint meg a vallásosság az. S akkor mi van? (Amúgy nem gondolom ezt a vallásosokról...) Mások szerint meg a balkezesség az, meg az, ha valaki szereti a csülköt, vagy TWÁ-nál a kagylót. Ők is normális emberek. Pont.

Amúgy köszi, jól megvagyunk a párommal, és a kislányommal. Biztos buzi vagyok, ja. Nem baj, fiam, akár még sötét lyuk is lehet belőled, ha nagyon gyúrsz még észre.
"ha nekik az a jo hogy egymás szaros seggébe tolják a faszukat (ugye nem kell mondanom ez mennyire nem természetes?)"

Ahem: heterók is csinálják bőven. Persze, tőlünk lesték el :P

"aki meg tizenévesen rádöbben hogy ő bizony buzi, annak padig okai vannak: molesztálta a nagybácsija, vagy csak sok faszt látott, és senki nem magyarázta el neki hogy ez nem normális, nem volt szerencséje a lányokkal, rossz első sex"

Engem nem molesztált senki, nem láttam több faszt mint bármelyik átlagos tinédzser (sőt, még kevesebbet is, mert nem néztem pornót -- talán itt "rontottam el"?), és igen, elmagyarázták, hogy ez nem normális, ezért is éltem két évig folyamatos lelkiismeret-furdalásban.
"Nem természetesebb, mint egy heteró kapcsolat, de nem is természetellenesebb."

Dehogynem. Természetellenes, mert nem tudnak úgy szaporodni, ahogy azt a természet az emberi faj számára kialakította. Degeneráció, elfajzás, akárhogy hívhatod, csak természetesnek nem.


ízlésrendőrség

Te beteg vagy, tudsz róla? : )
Melegek mindig voltak és lesznek is. Kérdés, hogy hogyan viszonyulunk hozzájuk és ők mi hozzánk. Egy fejlett demokráciában (pl ókori görögök) elfogadott dolog volt. A "szállodába" érkező politikustól megkérdezték, férfi vagy nő ágyast szeretne e. Ezen senki meg nem hőkölt. Az átkosban nem tudom hogyan fogadták el a másságot, de nem is lényeg. Szerintem a melegeknek van a legnehezebb dolguk ebben az ügyben. El kell fogadni saját magukat. És érdekes: a leszbikusok nem zavarják annyira az embereket. A sexlapok biztos segítettek elfogadni a dolgot. Ha leszbi szót hall ok akkor álmodozom, ha homokost akkor meg gyilkolnék? Nincs ez így rendjén. De azért azt provokációnak tartom, hogy a meleg felvonuláson rengeteg ember kirívó ruhában, seggét mutogatva, műbránerrel a kezében nyomul. Bocsesz, de nekem ez azt jelenti meleg=közerkölcsöt megtagadó karneváli majom. Normális ruhában már nem is lehet? Elképzelem a meleg tüntetőket a leendő Orbán kormány idején a parlament előtt Viktor lemondását követelve. Meg ahogy kilövik a szemüket mert egy rendőr pisztolynak nézi a lila műfaszt. Meghogy a hangosba bemondják, hogy takarják el a seggüket. Aztán lovas attack. Gyerekek jogok ma? valakinek? itt?
"imperial 2007.07.06. 10:22:48
Dehogynem. Természetellenes, mert nem tudnak úgy szaporodni, ahogy azt a természet az emberi faj számára kialakította. Degeneráció, elfajzás, akárhogy hívhatod, csak természetesnek nem."

Lehetne úgy fogalmazni, hogy az evolúció fricskája az emberiség felé a túlnépesedés ellen - ha nem létezett volna már évezredekkel ezelőtt. Görög mitológia és hétköznapok - valaki?
Lollerkid 2007.07.06. 09:13:31
"Ferdítés. A nyomorékok nem vonulnak fel minden nyáron. Ők nem akarnak azonos jogokat az olimpián való indulástól és LEGFŐKÉPP NEM BÜSZKÉK ARRA, HOGY FÉLREKURTÁK ŐKET!"

Voltam az ability parkban. Kipróbáltam, hogy milyen nekik. Mert van ilyen.
A gaypride sem arról szól szvsz, hogy a melegségre büszkék, hanem arról, hogy melegek ÉS büszkék. Nem akarnak másodrendű állampolgárok lenni. A feketék sem azért vonultak utcára Amerikában, hogy legyen mindenki fekete, hanem hogy megmutassák, hogy feketék, de ettől még nem fognak lehajtott fejjel járni, mert büszkék.
Szoljunk az Orban-Semjen csuda duettnek, hogy kezdemenyezznek nepszavazast a kerdesrol.

Akarja-e On, hogy olyan emberek, akik egymas nunajat nyaljak, esetleg egymas kukijat egymas szajaba veszik szopogatas celjabol igy oromet okozva a masiknak, gyermekeket fogadhassanak orokbe?
Igen
Nem
tulajdonképpen jól látnak itt valamit kedves homofób barátaink, csak mégsem.
ugyanis ahhoz tényleg senkinek semmi köze, hogy ki homokos meg ki nem, és talán elég tapintatlan is az emberek orra alá dörgölni meg coming outolni egy olyan társadalomban, ahol magától értetődő, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja jogait. például végigmehet a párjával az utcán kézenfogva, és ezért nem verik meg! amíg viszont a téma ennyire tabu, a "többségi társadalom" meg ennyire sötét, szembesíteni kell őket a tényekkel, mert ha jó szokásunk szerint úgy teszünk, mintha a jelenség nem létezne (vagy csak mi ne tudjunk róla), azzal saját magunknak hazudunk.
egyébként szerintem is érdekes, hogy mindenki rögtön a dugásra gondol, ha ez a téma szóba jön
és lenne egy kérdésem is: én balkezes vagyok, ez genetikailag meghatározott állapot, sokáig "tiltott" volt, a gyerekeket próbálták leszoktatni róla, és még én is szembesülök néha azzal, hogy a balkezesseég a kisebbségi létforma egy fajtája (pl. a nagymamám elég sokáig aggódott értem emiatt). Akkor most én beteg vagyok???
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. "10:07:16
Lollerkid 2007.07.06. 09:59:29
Kisfiam, "

hmm ez a hangnem.. igazi jo megerto szulo hehehehe

amugy a kettos merce duma jogos,
de aki telleg olyan megerto, hogy meg a buzikat is megerti, az megertheti a tobbieket is akik nem szeretik a buzikat ,vagy nem? kettos merce? he'???

UFF
Minden hetero úgy beszél, mint aki tudná, hogyan érez egy homo... Honnan?
Ezt a kérdést lehetetlen megítélni egy heteroszexuálisnak (amilyen én is vagyok), mert nem látjuk az ő szemükkel a világot. Próbáljuk, de nagyon falsul megy... Fütyiket látunk meg parádét. Nevetséges.
Olyan meg nem nagyon van, aki itt is ott is látja a világot, és még döntési pozícióban is van, mennyire alkalmas arra egy homo pár, hogy gyereket neveljen.
Legfeljebb Terry Black, de ő épp ezért komolytalan...
Zsákutca ez a vita.
"Dehogynem. Természetellenes, mert nem tudnak úgy szaporodni, ahogy azt a természet az emberi faj számára kialakította. Degeneráció, elfajzás, akárhogy hívhatod, csak természetesnek nem."

A helyzet igazából az, hogy a civilizációban már abszolúte nem releváns, hogy mi természetes és mi nem, mivel maga a civilizáció nem természetes. Öltözködés, szemüveg/protézis/művégtag, műanyagok, etikett, demokrácia -- ezeket a természetben sehol nem találod meg. A természetben vagy anarchia van (ragadozók kontra növényevők) vagy totalitárius diktatúra (méhek és hangyák).
bazalt 2007.07.06. 09:15:06
"Egyforma jogot, kivel? Majd ha a homik képesek lesznek gyereknemzésre, akkor lehetnek egyenlő jogaik."

Akkor meddő párok ne kaphassanak gyereket. Ugye ezt akarod mondani? Mert aki nem tud gyereket csinálni, az kussoljon.
imperial 2007.07.06. 10:22:48
Természetellenes mi? Az állatvilágban is eléggé elterjedt, a természeti népeknél is. Mi lehet ennél természetesebb? Az a sötétség, ami a fejedben honol?

Komolyan. Miért képzeled be magadnak azt, hogy az a természetes, amit te annak gondolsz?

A természet legszebb tulajdonsága a sokszínűség.

A kacsacsőrű emlős létét sem hitték el az emberek sokáig. Pedig létezik, és természetes, nem degeneráció eredménye, hanem mutációé.
bbubi 2007.07.06. 08:11:31
fuhh, előre is bocs de kicsit felhúztál a náci hozzáállásoddal...
szóval ki a halál vagy te, hogy elvitatod más embertől azt a jogot, amit a magad részére természetesnek érzel?!
nagynyeglén kijelented, hogy ez egy betegség és kész. meg nemnormális. ne haragudj, de ha te vagy a normális, akkor nem akkora szégyen nem annak lenni. egy ignoráns kirekesztő pötsch vagy. az vagy és kész. egyszerű agyi elváltozás valószínűleg; nem tehetsz róla. én nem támogatom, hogy legyen önrendelkezési jogod...
a gyerekvállalásról: semmi se támasztja alá, hogy egy gyerekből buzi lesz, csak azért mert két apja van. de még ha az is lesz; neked ehhez mi közöd? a te látenshomokos-homofób fajtádon kívül kit zavar? az a lényeg, hogy boldogan élje az életét; nem görcsösen, elfolytásokkal, mint mondjuk te...
remélem, úgy lesz ahogy sejtem és a menopausa előtt pár évvel te is elkezdessz a fütyire bukni, ahogy az ilyen hozzáállású embereknél ez gyakori...
imperial

"Természetellenes, mert nem tudnak úgy szaporodni, ahogy azt a természet az emberi faj számára kialakította."

Aki ezzel a hülye szaporodási dumával jön, az inkább ne szaporodjon, mert mindenki jobban jár, ha a minőségre gyúrunk inkább, mint a darabszámra. Talán túlnőtt a populációnk, és a természet válaszlépése a szaporodásra képtelen kapcsolatok preferálása, erre nem gondoltál, kis buta? Vagy csak az a természetes, amit te annak tartasz?
oTTo$$ 2007.07.06. 10:26:57
Én megértem azokat, akik nem szeretik a buzikat. Azokat nem értem meg, akik elvitatják a _jogaikat_. Ez egy pöttyet más kategória. Én utálom a kagylót, meg a halászlevet, meg vallásos se vagyok, és utálom, amikor egy csuhás meg akarja mondani nekem, hogy én bűnös vagyok, meg mit kéne tennem, hogy szerinte jó ember legyek, mégse akarom betiltatni.
Akit érdekel a folyamat maga, annak ajánlom tisztelettel az alábbi csodálatos filmet. DVD-n kapható, számomra a tavalyi év topfilmje volt. Egy tinédzser srác harca a világgal és az apjával.
C.R.A.Z.Y.:
www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_where=2&i_film_id=76886&i_city_id=3372&i_county_id=-1
"Nem akarnak másodrendű állampolgárok lenni."

Azért érzik magukat másodrendűnek, mert egy egészséges ember undorodik a buzitól? Elárulom, hogy ezen sem felvonulásokkal, se máshogy nem fognak változtatni. Egy egészséges ember mindig is undorodni fog a buzitól, ugyanúgy ahogy a szar szagától, vagy a penészes kenyértől. Ez egy mechanizmus, a temészet így véd meg minket a természetellenességektől.

izlésrendőrség 2007.07.06. 10:08:06

CSSZV végülis már tömören megfogalmazta de azér elmondom énis. Amiről te beszélsz az ugye a gyerektermelés. Természetes módja, a nőt megdugja egy férfi. Tényleg rendellenes ha valaki ezt seggen keresztül akarja megoldani. Ez nem lesz másként akárhány homokszem házasodik össze, kivéve ha beindulnak a tudósok, de ennek a buzuláshoz köze zéró.
Szexuális örömszerzés céljából azonban kurvasokféle módon dugják az emberek mindenüket mindenfelé. Sőt fém meg múanyagtárgyakat helyeznek mindenféle nyílásaikba, ez se hangzik túl "természetes"-nek, de csinálják, mert jó. Szóval a buzik szexuális élete egyáltalán nem természetellenes szerintem, mivel célja nem a gyerek, hanem az élvezet. Majd ha gyereket akar, bérel egy nőt aki hajlandó szülni neki, örökbefogad vagy ijesmi.
Jah és ha legközelebb 40 fokos lázad lesz akkor dögölj meg, mert az a természetes, de semmiképp se tömesd tele magad mindenféle kemikáliákkal.
"egy olyan társadalomban, ahol magától értetődő, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja jogait. például végigmehet a párjával az utcán kézenfogva, és ezért nem verik meg!"

Ugyanabban az országban élünk? Engem már akartak a buszon megverni emiatt.

"én balkezes vagyok, ez genetikailag meghatározott állapot, sokáig "tiltott" volt, a gyerekeket próbálták leszoktatni róla, és még én is szembesülök néha azzal, hogy a balkezesseég a kisebbségi létforma egy fajtája"

Ugyanezt hoztam fel én is. Én is balkezes vagyok; nem járok balkezes pride felvonulásra, de nem is szégyellem. Ilyen vagyok és kész. Ugyanezt kéne elérni a homoszexualitással, csak hát mondom, a prájdolás pont az ellenkezőjét éri el. Ha rajtam múlna, a melegfelvonulás annyiból állna, hogy teljesen civil ruhában végigmegyünk az utcán, legelöl és leghátul egy-egy táblával: "Gondolnád, hogy melegek vagyunk?"
Talán többre mennénk vele.
"madz 2007.07.06. 10:26:46
és lenne egy kérdésem is: én balkezes vagyok, ez genetikailag meghatározott állapot, sokáig "tiltott" volt, a gyerekeket próbálták leszoktatni róla, és még én is szembesülök néha azzal, hogy a balkezesseég a kisebbségi létforma egy fajtája (pl. a nagymamám elég sokáig aggódott értem emiatt). Akkor most én beteg vagyok???"

Nem vagy az, bár ez kicsit offtopik. Friss kutatások bizonyítani látszanak, hogy akik balkezesek, nagy valószinűséggel ikerpárként fogantak. És mivel az ikerpárok (gyakran, ha nem is mindig) tükörképei egymásnak (belső szervek elhelyezkedését illetően egy gyakran észrevehető), úgy a balkezesség arra utalt, hogy egykor lehetett egy jobbkezes ikertestvéred is. Ám megfigyelték, hogy a terhesség korai szakaszában van, hogy az ikerpár egyik tagja életképtelensége miatt elhal és feloldódik a magzatvízben - megmarad viszont a genetikailag kódolt balkezes tükörpár. Így ez nem betegség, inkább különlegesség, és életrevalóságod bizonyítéka. ;)
Nem szeretem a buzikat. Nem ítélem ugyan el őket, de nem tetszik, amit csinálnak és ahogy csinálják. Ugyanakkor nem tekintem őket kiirtandó fajnak sem, én pl szemüveges kapafogú vagyok, ennyi erővel engem is üldözhetnének, hiszen a kevésbé kívánatos manusok közé tartozom.

Házasodjanak. Nyugodtan. Vonuljanak fel. Szabad.

De ne akarjanak gyereket nevelni. Elhiszem, hogy nekik jó úgy, ahogy vannak, de nem AZ a normális, ahogy ők élnek. Ők felnőtt emberek, tudják, mit vállaltak. Ennek ellenére ne akarjanak egy fejlődő szellemű-jellemű és testű egyént befolyásolni. Ne neveljenek gyereket. Ez az egyetlen jog, amit kerek-perec megtagadnék tőlük. Semmi más.
"Aki ezzel a hülye szaporodási dumával jön, az inkább ne szaporodjon,"

Tudom-tudom, a buzik számára ez a szaporodás szöveg olyan kényelmetlen meg természetellenes :DDD



lxa 2007.07.06. 09:23:11
"1. látszik, Veled még nem próbálkozott senki. Ha meglenne, Te is "fölrugnád a gecibe""
Hát, ha szemét lennék, akkor kikeresném azt a hozzászólást, amelyben azt fejtegeti valaki, hogy milyen szépen ki tudják szúrni a magukfajtát. : ) De ugye ez nem fer.
Helyette azt szeretném elmesélni, hogy milyen volt, mikor egy mázsa feletti, középkorú, mongol nő szeretett volna ágyba vinni. Például ő tapizott és nyomult én nem lehetett leállítani. Inkább leléptem a buliból. Mielőtt még jönnek az öteltek, nem egy pasi után mentem. Egyszerűen csak nem vagyok félredugós típus és nem mindegy, hogy hova dugom.
imperial 2007.07.06. 10:32:21

En egeszseges ember vagyok, megsem undorodom a buziktol.
Ez az undorodom - nem undorodom kerdes nem hiszem, hogy egeszseg kerdese. Csupan csak felfogas kerdese.
Elértük azt, hogy buzinak lenni már divat, megtapsolják. Hofit követve nem szeretném azért ha kötelezővé tennék.

Az valóban fura, hogy ateistának meg kevesen merik magukat vallani. Bár azért én emlékszem jónéhányra. Persze azok csak elrejtett újságcikkekben jelentek meg és nem tapsviharos előadótermekben.
Lollerkid 2007.07.06. 09:25:19
"Nem én mondom, én most cask mint a természet szócsöve szóltam. Ez alapigazság, mely társadalmunk és civilizációnk egyik fő mozgatórugója és éltető eleme."

Szerinted kellet a természetnek szócső, hogy kipusztuljanak a dinoszauruszok. Nagyfiú már a természet, majd megoldja.
Aki mégegyszer hülyeségekkel kapcsolatban emlegetni merészel, azt fölrúgom.

Természet
ja, és álljunk már le ezzel az álszent dumával a szaporodásról. ha ti, kedves "egészséges" homofóbok csajozni akartok, rögtön a szaporodásra gondoltok, és gyermekeitek anyját keresitek? na persze...
egyébként a homokosok tudnak szaporodni (akik nem, azok az impotensek), már csak ezért sem értem ezt a degeneráció-elméletet
„Vallást nem kell belekeverni, mert vallásostól nem kapok hányingert, buzitól viszont igen.”

Érdekelne, hogy akkor leszbikus kereszténydemokrata minisztertől hánysz vagy nem hánysz.
"archieanderson 2007.07.06.
Ugyanabban az országban élünk? Engem már akartak a buszon megverni emiatt."

Részvétem. :((
Én egyszer egy pályaudvaron láttam két tinifiút kézenfogva várakozni a vonatra, és nemhogy megbotránkoztam, de elmosolyodtam, olyan aranyos látvány volt. Nincs ebben az ég világon semmi undorító.

"Ha rajtam múlna, a melegfelvonulás annyiból állna, hogy teljesen civil ruhában végigmegyünk az utcán, legelöl és leghátul egy-egy táblával: "Gondolnád, hogy melegek vagyunk?"
Talán többre mennénk vele."

Ha hiszed, ha nem, ez kurvajó ötlet.
Ilyenre elmennék én is, támogatni titeket.
Valaki a fentiekben leírta, (most nem találom az írást), hogy kevésbé tartósak a meleg kapcsolatok. Azért ezt egy olyan országban kijelenteni, ahol lassan 50 % fölötti a válási arány, mert nem vagyunk képesek a gyerekeinket tartós kapcsolatra nevelni elég szegényes.
Apropó TWÁ ez is megérne egy írást, hogy miért válunk ennyit. Úgy látszik, az egyházaknak (van már vagy száz) elég "szar" a marketingjük, bár az álláspontjukkal egyetértek. Egyszer döntsél, és minél jobban.
"Ez az undorodom - nem undorodom kerdes nem hiszem, hogy egeszseg kerdese. Csupan csak felfogas kerdese."


Semmi köze a felfogáshoz. Egy buzitól feláll a szőr a hátamon, a buzulásnak pedig még a gondolatától is hányingerem van. Egészséges ember így reagál az undorítóra, a természetellenesre.

bazalt 2007.07.06. 09:15:06
"Egyforma jogot, kivel? Majd ha a homik képesek lesznek gyereknemzésre, akkor lehetnek egyenlő jogaik."

Hehe, ha tele lenne ilyenekkel Mo., tényleg meglett volna az a törvény, hogy ahány gyereked van, annyi szavazatod :)))

Találd ki, kik döntöttek volna - előtted - az ország jövőjéről :D a mélymagyar keresztyének és a romák, melyiket csipod jobban :D ?
Hoppa juteszembe!
magyar jobboldara szavazok figyelem:
itt a legjobb pelda: a ha nem lenne allam nem lenne most mirol beszelni!
mer' az a buzi aki onerobol addig jut ,hogy szellel(jo magyar szel!!) szemben part talal, csaladot alapit, es MEG GYEREKET is akar!! annak legyen ! amen!
na de allami hatszellel SOHA!
LE AZ ALLAMMAL! (az ovukevel!!)

allam nelkul meg a legnagyobb szervezo ero lehetne mondjuk, a csalad.. na milyen??


UFF
archieanderson
"Ugyanabban az országban élünk? Engem már akartak a buszon megverni emiatt."

hát épp azt mondom, hogy ez nem egy olyan társadalom, ahol a homokosok akár mégcsak egymáshoz is érhetnének az utcán.
"Egészséges ember így reagál az undorítóra, a természetellenesre."

Akkor biztos ezért ijen hányingerkeltő ez a hozzászólásod. :)
imperial 2007.07.06. 10:40:13

Akkor en bizonyara ebolas vagyok, vagy valami ilyesmi...
Kar, hogy igy latod.
te imperial,

néha nézz szét magad körül, pillants rá a naptárra, hogy milyen évet írunk, ismerkedj, beszélgess emberekkel, járj társaságba, olvass könyveket!

még nem túl késő, lehet belőled normális ember
most olvastam egy érdekeset, én nagyon megdöbbentem, mert eddig úgy tudtam hogy a homoszexualitás a természetben előfordul, de nem jellemző jelenség.
másodszor linkelek be egy valaki által már belinkelt címet:
en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexuality#Homosexual_behavior

"...No species has been found in which homosexual behaviour has not been shown to exist, with the exception of species that never have sex at all, such as sea urchins and aphis..."
imperial 2007.07.06. 10:40:13

Megmondtam! Ellenségem vagy, cuncimókus!
Csoda-Szarvas-Vadász!

Persze, lehet természetesnek titulálni a buziságot, hiszen vannak a természetben is fajok, amelyeknek egy _kis_ része szintén ilyen jellegű viselkedést mutat. Ez esetben viszont csendben megjegyezném hogy a természetben olyan fajok is vannak, ahol a nőstény a párzás után megeszi a hímet. Akkor ezt is tekintsük egy olyan természeti példának, mely alapján tök normális az első dugás után lepuffantani majd közepes lángon jól átsütni a partnert?

"Ez kizárólag a te születési rendellenességed, és nem tartozik senki másra."

Ohohó! Ezt pont egy buzifelvonuláspárti mondja?

És a másik: ha a buziság nem biológiai (születéskor eldőlő) tulajdonság, akkor a neveltetésnek igenis köze van ahhoz hogy buzi lesz valaki vagy sem.

És a harmadik: vannak emberek, akik állatokkal csinálják. Ezek szerint nekik is büszkén kéne az utcára vonulniuk, sőt, környezetvédelmi támogatást követelniük az állattartásért. És követelni hogy örökbe fogadhassanak egy nősténybirkát. Vagy idáig már nem terjed ki az a fene nagy toleransz?
eugenie:
furcsa mód még sosem kivántam senki seggébe dugni a faszomat..nem vagyok divatkövető mi?..kösz nekem elég a pina..mi az hogy higiénia??..szex előtt 15-20 centi mélyen csisszre kipucolják valami vattás fáklyával??..ezt komolyan elmagyerázhatná valaki..szóval ez akkor normális???..és még én vagyok a beteg:)))..ugye-uyge..ahogy gondoltam, még a heteróknek kell bocsánatot kérni..


Nem hinném, hogy itt, a lassan 200 hozzászólás közül bárki ezt tette volna. Nem természetesebb, mint egy heteró kapcsolat, de nem is természetellenesebb.

lol..mást ssem tesztek csak etz erőszakoljátok a heterókra hogy az a normális hogy 2 pasi egymás seggébe turkál:)))

aki meg tizenévesen rádöbben hogy ő bizony buzi, annak padig okai vannak"
Ennél nagyobb ostobaságot még nem olvastam itt. Aki meg vallásos, annak meg biztos egy méretes feszületet helyezett fel egy pap 6 éves korában? Hol az összefüggés?

ott kis barátom hogyí azért lett vallásos, mert ezt látta, ezt tömték belé, nem kell egyből seggbe-keresztet vizionálni..pofon egyszerü..vagy neked nem?

Ez kizárólag a te születési rendellenességed, és nem tartozik senki másra. Tudod, izlések és pofonok. Nálad, ha jól látom, inkább pofonok.

lol..most meg már ott tartunk hogy izlés dolga a buziság:)))

pont erről pofázok, hogy seggbe tolás is köcsög divet miatt dívik: kérdezz meg egy nőt hogy jó e neki a seggbekurás..megmondom: nem jo..akkor egy faszi mit élvez benne????..talán el is élvez???..vicc


e amikor te az asszony szaros seggébe tolod a faszod, az természetes, ugye? Te egy undorító állat vagy, mondták már? Higiéniáról hallottál már? Mert komoly kétségeim támadtak az írásod alapján...

ez pedig mindennek a teteje, én vagyok az undorító a normális szexuális beállítottsággel, mégcsak seggbe sem szeretném a nőmet kurni..de a seggbekurós buzi oktat ki hogy undorító vagyok:))))))))))))))..gratula kiskancsó, ezt örökre felirom magamnak..ostoba állat vagy nem több

"Hofit követve nem szeretném azért ha kötelezővé tennék."

Ez tipikus. Senki nem akar rávanni senkit semmire. A magyar emberek többsége általában ha valami olyasmivel találkozik, ami az ő világától eltérő, azt rögtön a személyes szférájába való betolakodásnak veszi. Az élet nem egy harmonikus kiskert, mint a Gyűrűk Urában a Megye, hanem állandó harc, csoportok és szubkultúrák között. És mind láttatni akarja magát, mivel pusztán azzal, hogy létezik, kivívta létjogosultságát. Feltéve ha ezzel nem árt senkinek.

Tegyük fel a kérdést! Hol szeretnék inkább felnőni, ha nincs lehetőségem hagyományos apás-anyás családban?
Alkesz faterral és roncs anyával, vagy egy kedélyes apa-apa közösségben.
A kérdés egyáltalán nem nehéz, utóbbi egyértelműen.
„Én meg már várom az első jobboldali politikai tényezőszámba menő meleg coming out-ját.”

Vigyázó szemeteket Dajcslandra vessétek.
"Elértük azt, hogy buzinak lenni már divat, megtapsolják. Hofit követve nem szeretném azért ha kötelezővé tennék."


Na azért ott talán még nem tartunk. A degeneráltakat maximum a többi degenerált tapsolja.


ízlésrendőrség

Képzeld, hogy a hetero párok közti anális szex dívik mostanság.
Nem fogod elhinni, ez nem degenerált gusztustalanság. Ez is normális.
Kedves barom Ahmet!

"Akkor meddő párok ne kaphassanak gyereket. Ugye ezt akarod mondani?"

Nem ezt akarom mondani, sőt, nem is ezt mondtam TE NAGYONNAGYON SEGG!!!!!!! Olvasd már el amit leírok és NE ADD AZ ÁLTALAM LEÍRTAK ELLENKEZŐJÉT A SZÁMBA!!!!!

Ideírom mégegyszer b+ amit UGYANABBAN A HOZZÁSZÓLÁSBAN ÍRTAM, CSAK ÉPPEN EGY SORRAL LEJJEBB:

"P.s. azok a hetero párok akik nem képesek gyereket nemzeni, _betegek_. És a betegeket - betegeket! - ugye illik támogatni."
"de a seggbekurós buzi oktat ki hogy undorító vagyok"


Tényleg ez megy, nagyon agresszívak lettek ezek a buzeránsok :DD


ízlésrendőrség,

Te egy beteg ember vagy, mert képtelen vagy a szolidaritásnak egy olyan minimális fokára is, hogy egyszerűen elfogadd embertársaid különbözőségeit, amik a szeretet gyakorlásában nyilvánulnak meg.
Ez súlyos lelki defektus, dühös frusztráció. Talán nem kaptál elég szeretetet gyerekkorodban.
Egyébként a homárok komoly köszönettel tartoznak a nyápic keresztényeknek. A germánok egyszerűen élve tűzbe dobták őket.
Oh...schöne, alte Zeit...
„Egy libsi akkor érzi magát definiálva, ha másokat bosszanthat?”

Höhö, ez annak fényében tök vicces, hogy létezik egy „de a Zárpádsávosssaaaa csak bosszantani akarnak” sablonszöveg.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 10:31:49

szerintem meg alazat..
kotelesegek vannak, aztan jogok
en ezt szelsosegesen latom.. ha valaki kiharcolja a jogot akkor ,van ha nincs akkor nincs! ha meg kiharcoltad ki vitatja el???
DE AZ ALLAM NE SEGITSEN SEMMIT MAX. azt ami az o erdeke az pedig: a sok gyerek.
UFF
Ez így van, nem is lehet vele vitakozni, mert a férfiak jobb köcsögök mint a nők."Most azért megmarad a hit, remény, szeretet, e három; ezek között pedig legnagyobb a szeretet. Jézus se mondana mást, ha kérdeznék." Ez így van, nem is lehet vele vitakozni, mert a férfiak jobb köcsögök mint a nők.
Sziasztok! MIndjárt az elején, nincs problémám azokkal kik a saját nemükhöz vonzódnak, ismerek mindét nemből ilyen EMBEREKET, párokat. Én nem vagyok meleg, egyikük sem probált meghódítani, olyanokat sem ismerek akikkel probálkoztak volna miután kiderült, hogy a másik nemhez vonzódnak. Emberek ők is egész más miatt kedvelem vagy nem kedvelem őket! Vki azt írta, két leszbikus kebelcsoda képes a gyerekszülésre, gondolkodj el: két meleg pasi is képes a gyereknemzésre!
"szex előtt 15-20 centi mélyen csisszre kipucolják valami vattás fáklyával??..ezt komolyan elmagyerázhatná valaki"

Örömmel. Egyrészt, szexelni csak üres végbéllel szokás, mert különben iszonyú kényelmetlen. Közvetlenül szex előtt pedig szokás "douche"-olni, vagyis a zuhanyzót a fenékbe irányítva kiöblíteni. Ja, és mellékesen hadd jegyezzem meg, hogy csak a segglyuk és környéke szaros (de azt ugye ki szokás törölni), maga a bél belseje nem.
Na. Boldogabb vagy? :)
imperial 2007.07.06. 10:47:19

Osztán honnét tudod, hogy mikor tapsikolsz egy "degeneráltnak", füles?
Feldwebel,
Én meg szívesen visszadobnálak téged egy túlélőtúrára abba a korba.
Bírnád négy óránál tovább?
„Elmegyek hozzád, Lord Valdez, le kell venni a cipőt. Leveszem, mert ez a szokás, bár nálunk nem. Nem fogok ordítva jogokat követelni, hogy hadd maradjon rajtam a lábbeli. Alkalmazkodom, aztán hazamegyek.”

Muhahaha.

Értem én.

Ebben az országban a „normálisak” vannak OTTHON, a buzik meg alkalmazkodjanak.

Nem gondoltam volna, hogy ilyen egyszerű.
"izlésrendőrség 2007.07.06. 10:44:42
furcsa mód még sosem kivántam senki seggébe dugni a faszomat..nem vagyok divatkövető mi?..kösz nekem elég a pina..mi az hogy higiénia??..szex előtt 15-20 centi mélyen csisszre kipucolják valami vattás fáklyával??..ezt komolyan elmagyerázhatná valaki..szóval ez akkor normális???"

Óvszerről, látom, még nem hallottál.

"lol..mást ssem tesztek csak etz erőszakoljátok a heterókra hogy az a normális hogy 2 pasi egymás seggébe turkál:)))"

Ha te olyan hülye vagy, hogy azt hiszed, hogy a homoszexualitás csak egymás seggében való turkálásról szól, akkor részvétem, mert ritka nagy ökör vagy. Jó tudni, hogy ilyen alapon a heteróságom lényege, hogy valaki folyton a puncimban turkál.
Idióta.

"kérdezz meg egy nőt hogy jó e neki a seggbekurás..megmondom: nem jo..akkor egy faszi mit élvez benne????..talán el is élvez???..vicc"

1. Vannak nők, akik tudják élvezni az anális szexet, ha olyan a partner.
2. Noha ilyen mélységekben nem vagyok jártas a férfi anatómia rejtelmeiben, annyi azért lejön, hogy a végbél környékén rengeteg az idegvégződés (több, mint nőknél vaginális tájékon), melynem stimulálása egyszerűen örömet okoz. Ennyi.

"ez pedig mindennek a teteje, én vagyok az undorító a normális szexuális beállítottsággel, mégcsak seggbe sem szeretném a nőmet kurni..de a seggbekurós buzi oktat ki hogy undorító vagyok:))))))))))))))..gratula kiskancsó, ezt örökre felirom magamnak..ostoba állat vagy nem több"

Te hülye vagy, bazdmeg. Se férfi, se meleg nem vagyok.
Woorluk te egyébként egyértelműen látens biblia istenhívő vagy. Miért nem eresztessz útat az elnyomott vágyaidnak, miért küzdessz ellen.

Ha kéred, írom hozzá az egyértelmű bizonyítékokat.

kisagyszony: neked külön mégegyszer leirom:
kérdezd meg a divatos heteró barátnődet, ha van ilyen, hogy élvezi e a seggbekurást..101% hogy nem..aki ezt mondja hazudik..persze, ez anormális..ez a pornóból átkuszott, vgay buziktól átvett(mindegy) divat

travis:

e egy beteg ember vagy, mert képtelen vagy a szolidaritásnak egy olyan minimális fokára is, hogy egyszerűen elfogadd embertársaid különbözőségeit, amik a szeretet gyakorlásában nyilvánulnak meg.
Ez súlyos lelki defektus, dühös frusztráció. Talán nem kaptál elég szeretetet gyerekkorodban.

olvasol is vagy csak fröcsögsz?..azt irtam diszlexiás barátom, hogy felőlem azt csinálnak amit akarnak..de sztem nem normális (ugye szabd ezt gondolnom?.köszi)..megnyugodhatsz, alkalmi pszichologusnak csapnivaló vagy, semmiféle szeretet hiányban nem szenvedtem, most sem, sem dühös nem vagyok,egyszerüen azt merem gondolni-meg még pár milliárd ember-hogy a buziság nem normális, hiába 21.század, a vadhajtás, az vadhajtás
"en ezt szelsosegesen latom.. ha valaki kiharcolja a jogot akkor ,van ha nincs akkor nincs! ha meg kiharcoltad ki vitatja el???
DE AZ ALLAM NE SEGITSEN SEMMIT"

Dehát arany csillagom, kitől harcoljuk ki a jogot ha nem az államtól?
bazalt 2007.07.06. 09:51:53
""azt úgy el tudjuk viselni, hogy két szexis kebelcsoda egymásnak esik"

Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_."

Te gyöpös, bármelyik homo pasi tudna gyereket nemzeni. Csak nem akarja, ahogy a leszbi nő se. Tehát nem tud, mint ahogy te se vagy képes gyereket csinálni Maya Goldnak, mert nem hagyja, pedig hány emberrel dugott már!
izléstelen-rendőrség 2007.07.06. 10:44:42
"pont erről pofázok, hogy seggbe tolás is köcsög divet miatt dívik: kérdezz meg egy nőt hogy jó e neki a seggbekurás..megmondom: nem jo..akkor egy faszi mit élvez benne????..talán el is élvez???..vicc"

A köcsög az maximum te vagy, kiskancsó. Ráadásul tanulatlan paraszt is (bocs a szántóvetőktől...). Ugyanis a nők (márha normálisan csinálják, meg minden), akkor igenis élvezik az ilyen szexuális együttlétet is. Ugyanis az a terület is tele van idegvégződéssel.
Szerintem kérdezz meg pár nőt, akinek van ilyen irányú tapasztalata, mielőtt faszságokat irogatsz.

Ja, és mivel ezirányban a nők és férfiak nem különböznek, így felteszem egy meleg pasi is képes szexuáilsan kielégülni egy ilyen aktus során.


bazalt 2007.07.06. 10:44:12
Nem kis része. Művelődj, olvass, mielőtt ki akarsz oktatni bárkit is.

"Ohohó! Ezt pont egy buzifelvonuláspárti mondja?"

Ki mondta, hogy én pártolom a felvonulást, éppen azt írtam, hogy a közelébe sem megyek, mint ahogyan a szent jobb körmenetre se megyek, és a techno-s izére sem. Kívül esik az érdeklődési körömön, de egyáltalán nem zavar.
"Ebben az országban a „normálisak” vannak OTTHON, a buzik meg alkalmazkodjanak."


Bizony alkalmazkodjanak és ne próbálják ráerőltetni ("elfogadtatni" pff) egészséges emberekre az aberrációjukat. Nem kellene annyit pampogni a buzisággal, mert ettől nem lesznek kevésbé undorítóak (mondjuk mástól sem).


madz!

"ha ti, kedves "egészséges" homofóbok csajozni akartok, rögtön a szaporodásra gondoltok, és gyermekeitek anyját keresitek?"

Nem, csak akkor ha gyereket akarunk örökbefogadni.

"egyébként a homokosok tudnak szaporodni (akik nem, azok az impotensek)"

Azok a homokosok akik nem tudnak szaporodni, azok a hímneműek. Meséld már el hogy egy férfipárnak hogy lehet gyereke?

Ja és nem homofób vagyok, hanem "én baromi büszke vagyok arra hogy buzi vagyok és ezt mindenkinek az orra alá akarom dörgölni"-fób.
Életem első szexuális jellegű élménye 4, vakok és nagyotlátók kedvéért négy éves koromban történt. Amikor egy kislányról álmodtam, (ő is négyéves volt, ó én kis pedofil :)) és éreztem valamit, amiről csak jóval később jöttem rá, mit is éreztem akkor. Izgalomba jöttem.
Négyévesen szerintetek milyen példát láttam, mit tudtam a pornóról, vagy az egészről?
Semmit.

"Azért érzik magukat másodrendűnek, mert egy egészséges ember undorodik a buzitól? Elárulom, hogy ezen sem felvonulásokkal, se máshogy nem fognak változtatni. Egy egészséges ember mindig is undorodni fog a buzitól, ugyanúgy ahogy a szar szagától, vagy a penészes kenyértől."
És egy niggertől nem undorodsz? Csak azért kérdezem, mert régen pontosan ugyanezzel utasították el őket.
Azért azt sem érdemes elfeledni, hogy a látens cserépedények kardoskodnak leghangosabban a melegek ellen. Ez meg pszcihológia! Vagy Freudi beidegződés!
imperial 2007.07.06. 10:59:52

Ebben az országban mindenki otthon van, aki otthon érzi magát benne. Buzi-e vagy?
imperial 2007.07.06. 10:59:52

Szerinted miben nyilvanul meg az, hogy raeroltetik masokra az aberraciojukat?
hát igen ez lenne a helyes út, de szerintem a jobb sincs annyira ellene, mint de mondod, ez egy kicsit 168óra féle túlzás volt, tegnap vmi bajszos kereszténydem fasz aszonta hogy neki semmi baja az élettársi kapcsolattal, csak a házasság nem lehetséges mert az alkotmánybíróság kimondta
... azért csak meg lehet oldani a módosítást, már annyiszor megtették
Látens cserépedény... ezt még nem hallottam... de tetszik. :D
archieanderson 2007.07.06. 09:55:04
""Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_. Azaz életet adni."

Zárójelben megkérdezem: amikor leszbipornót néz valaki, szerinted komolyan ez jut eszébe? Nem értem, ez most mennyire releváns. "

Nekem meg az jutott még eszembe, hogy vajh meddig kell nyalogatni egy pinát, hogy teherbe essen a tuladonosa? : )
Egy nő nem képes életet adni, ahogy egy férfi sem. Csak együtt.
ízlésrendi,

Drága félanalfabéta barátom, nem azt mondtam hogy a melegség a legprogresszívebb dolog a világon, de ez nem is lehet kérdés, mert a melegségnek nincs előjele semmilyen. Se nem jó, se nem rossz. A lényeg az, hogy el kell fogadnunk, mert két szuverén ember hozott egy döntést, ami csakis és kizárólag az ő életüket érinti, és kész.
Innentől fogva mindenkinek kuss, mert senkinek nem ártanak, akkor sem, ha kimennek az utcára kézenfogva. Bár én nem vagyok meleg, de a szabadságérzetemet növelné, ha két srác jönne velem szembe kézenfogva, mert látnám, hogy ezt is lehet.
Azt, meg hogy egyes frusztrált seggarcúak szerint ez nem normális, azt pont leszarom. Kábé annyi jelentősége van a szavuknak, mint egy napirend előtti kdnp-s felszólalásnek egy üres ülésteremben.
És ez így van jól!
Egyértelmű a dolog. Szerintem kisorsoltak valakit Fletóék a kormányból: "Na ezen a héten te buzi leszel. Te leszel a téma vagy 3 hétig(és a metró- meg homoszexuálisak örvendenek)". Eddig volt a Horn kitüntetés(ez jó volt a panelproliknak). És már dolgoznak a milliós fizetésű batizok a következő "életbevágó témán" amire a jobboldal mindenképpen reflexszerűen ugatni fog és ami eltartja a népszavát meg TWA-t meg a többi fizetett és önkéntes Új Magyarország rajongót. Addig minden mehet tovább a háttérbe.
eugenie:
Óvszerről, látom, még nem hallottál.

minden buzi kotonnal csinálja?..az is aki hosszu ideje hűségesen együtt élnek?..akkor meg mi a faszt higiéniázol itt nekem?

Ha te olyan hülye vagy, hogy azt hiszed, hogy a homoszexualitás csak egymás seggében való turkálásról szól, akkor részvétem, mert ritka nagy ökör vagy. Jó tudni, hogy ilyen alapon a heteróságom lényege, hogy valaki folyton a puncimban turkál.
Idióta.

mivel a buzik szexuális különbsége a heterókkal szemben a seggbekurás (általában), ezért ne hragudj, de a mozibajárás, sétálást jelen esetben felsleges megemlíteni, nem ezen folyik a vita, ahnem azon hogy a seggbekurást normálisnak próbálod beállítani..de erről biztos konzultáltál már egy orvossal is aki szintén azt állitotta hogy a seggbe az normális

."kérdezz meg egy nőt hogy jó e neki a seggbekurás..megmondom: nem jo..akkor egy faszi mit élvez benne????..talán el is élvez???..vicc"

1. Vannak nők, akik tudják élvezni az anális szexet, ha olyan a partner

jah, hogy most már csak ott tartunk hogy vannak olyan nők akik élvezni is tudják, ha(!!) jo a partner..TE ÉLVEZED??????

erre mindenképp válaszolj buta tyuk
bazalt 2007.07.06. 11:02:09
Baszki, egy leszbikus párnak hogy lehet gyereke? Egy meddő párnak hogy lehet gyereke? Gondolkozz, micimackó, gondolkozz. Fog az menni.
"És egy niggertől nem undorodsz? Csak azért kérdezem, mert régen pontosan ugyanezzel utasították el őket."

A nigger egy emberfaj, nem pedig természetellenes aberráció mint a buzi. Ergo niggerben is csak a buzi niggertől undorodom.


imperial
"Semmi köze a felfogáshoz. Egy buzitól feláll a szőr a hátamon, a buzulásnak pedig még a gondolatától is hányingerem van. Egészséges ember így reagál az undorítóra, a természetellenesre."

nah' neked is jó nagy arcod nőtt. kétkedésnek helye nincs; kinyilatkoztattál...
viszont szerintem tévedsz. így a beteg, pszichotikus, homofób emberek reagálnak.

szégyen egyébként, hogy hol tart társadalmunk. fejlődünk ugyan az tény; ha így haladunk talán száz-százötven év múlva elérjük az ókori hellén szellemi színvonalat.
belegondolni is rossz, hogy mi lenne, ha nitzche nem öli meg az istent a múlt században...
Én szemüveges vagyok. Sajnos a rendellenesség típusa (tompalátás)az orvostudomány jelenlegi állása szerint állapotomon nem változtathatunk. Ez nálam genetikai defektus, de vannak olyan sorstársaim, akik valamilyen súlyos trauma folytán váltak gyengénlátóvá. Vannak aztán olyanok is, akik divatból hordanak szemüveget. Én sajnos nem választhattam, nekem ez jutott. És így nem lehetek pilóta. Diszkriminálnak, pedig engem is megilletnének azok a jogok, mint másokat. Mégis úgy érzem, ez így jó.
Füle Sándor · fule-sandor.blog.hu 2007.07.06. 09:57:49
"Azt azonban tudom, hogy a harmonikus, hűséges, holtodiglan-holtomiglan melegkapcsolat nem annyira általános, mint a heteró házasságok esetében. (Udvariasan fogalmaztam.)"

Van valami statisztikád a nem létező melegházasságokban történt válásokról? Vagy ismered Magyarország összes meleg párját, és tudod, hogy kik, mikor és miért szakítottak? Vagy honnan ez az önbizalom, hogy ezt így kijelented?
Kedves Árpád!

Megszokhattuk már, hogy te a jelenlegi uralkodó csorda alámondogatója vagy. Ha ők azt mondják, hogy a szarevés egészséges és jogos elvárás a reformok miatt, te leszel az első, aki késsel villával feleszed a saját és mások szarát, még szalvétát sem kérsz hozzá. Aki szerint viszont ez nem jó, azt szerinted kirekesztő, reformellenes, mocsok szemétláda fasiszta disznó. Ha a csorda most kirúgná Szeteyt, te üvöltenéd a leghangosabban, hogy ki a buzikkal a közéletből! (ez, bármennyire meglepő, náci tempó. Lehet hogy legbelül az vagy, Árpád?) Leföldbutázod Semjént, helyből nekiesel a jobboldalnak. Csináld csak, az ilyen húzásoktól megy le még jobban a %. Arra kérlek, vonulj vissza az írástól, nálad még a stop.hu bloggerei is színvonalasabbak. Ne formáld a közízlést, elég szar az már így is. És ne mondd meg, hogy mások mit gondoljanak. Buzikról, nem buzikról. Engedd meg, hogy egy másik színvonalas írásodból "lopott" kérdést tegyek fel neked:

"Hát ki a kurvanyád vagy te ehhez?"
A homároknak azért kell kiállniuk a nyilvánosság elé, hogy ne lehessen őket megzsarolni, fű alatt elintézni (pl.: munkahelyen), sunyin megkülönböztetni, vagy megverni, mer buzi oszt azé. Ha tetszik, ha nem, a buzik azok vannak, és nem ők akarták, hogy azok legyenek. Azonban egy heterót senki nem ítéli el, mert a korpásba pakol, a meleget igen. Ha én bepuszilok egy nuniba, az oké, ha egy nő teszi, az fúj. Pusztán csak ezért pl.: jogi szempontból megkülönböztetni valakit igen nagy agyatlanság. Azért mert nekem nem tetszik, amit két fickó csinál egymással, azért még ők kaphatnak munkát, meg örökölhet(né)nek egymástól pusztán törvény által elismert kapcsolatuk alapján. Egy rakás ember azonban gyűlöli őket, mert a saját kis sekélyes világrendje omlana össze, ha rájönne, csak attól ő még nem jobb, mert nőkkel kefél. Büszke arra, hogy sanyarú az élete, de legalább nem buzi. Na, ha én erre vagyok büszke, a meleg meg arra (és nem ítél el, hogy én meg a nőket szeretem). Megjegyzem, a „büszkeséget” sokan felvágásnak értik, pedig csak a „nem szégyenről” van szó. Ennek megfelelően kultúrállamokban ez nem is szégyen (nem is dicsőség, tény), és a melegfelvonulást úgy kezelik, ami: egy sóműsornak, ahol igen furcsa emberek igen furcsa ruhában marháskodnak. Nem több, nem kevesebb, mint egy veteránautó felvonulás, vagy a krisnások hareharézása.

Azt mondjuk, hogy undorító amit az ágyban csinálnak. Ez igaz, de hát a szarás se egy épületes dolog, de azért még nem állunk lesben a klotyó ajtónál bézból ütővel, mert elégtételt akarunk venni a kuláért (biológiai szükséglet – naná a szex is az!). Sőt, van aki rondán eszik, vagy rohadnak a fogai. De nem mondjuk nekik, te nem nevelhetsz gyereket, mert büdös a szád. Azért ide kívánkozik az is, hogy a csámcsogó embernek a gyereke is csámcsog (nevelési kérdés) a buzi gyereke nem biztos, hogy buzi lesz, mint ahogy a heterók gyereke sem biztos, hogy heteró lesz. Azok, akik félnek a buzi nevelte gyerektől, ebbe az utóbbiba gondoljanak bele: a buzi is heteroszexuális úton jön létre! De van egy rossz hírem. Sokan titkolják a homárságot, ezért egy rakás kölyköt – bár nem tudjuk róluk – most is buzik nevelnek, méghozzá rendes házassági köteléken belül, ahol vagy anyu, vagy apu bizony vonzódik a meleg éghajlatra!
Az, hogy a gyerek hetero lesz, vagy sem, tehát nem ezen dől el. De az elég biztos, hogy az alkesz gyereke alkesz lesz, ahol verik egymást, a gyerek is verni fogja a párját. Nézzétek már meg, hogy micsoda (egyébként hetero)véglények nevelnek???? gyereket, meg szaporodnak nyakra főre. Aztán meg az én adómból tartják őket, ami pénzt sokkal szívesebben fordítanék a magam kölkére. Szóval jobb lenne a világnak, ha normális (bár furcsa szexuális szokású) emberek nevelnének szeretetben, békében gyerekeket, mint egy csomó lepattant agyhalott alkesz börtöntöltelék, akinek a kölke is (mind a tíz) lepattant agyhalott börtöntöltelék lesz. Nyugi, mint ahogy én nem farkalom meg a gyerekemet, úgy a melegek sem. Az ugyanis a pedofília, amit mindenki kever a buzisággal. Pedofilban meg van hetero is bőven. Na azokat fényképezzük le, és tegyük ki a képüket az utcára, mint Amerikában, mert az a veszélyes, az kapja el a kiskölyköt (fiút/lányt).
Ha tehát ideáig eljutottunk, akkor már jön is a megoldás a melegmegmozdulásra, ami ugyanaz, mint ha szar a műsor a tévében: nem nézem. Nem szeretem a krisnásokat: nem megyek a Krisnavölgybe. Nem szeretem a buzikat: nem megyek buzibárba. Egyébként nyugi: a felvonuláson (meg általában az utcán) nem fogják a melegek egymást kefélni, mint ahogy a heterók se esnek egymásnak a kirakodó vásáron, vagy 7-es buszon. A hétköznapi életükben meg ők sem hordanak tollboát flitteres tangával, hanem pl.: fekete öltönyben befektetési tanácsot ad, kacsingatás nélkül, vagy kiműti a vakbeledet steril ződ ruciban. Egyébként osztom azoknak a véleményét, akik azt mondják, ez az egész nem hír.

a buzik 80% csak orális szexet folytat.......................

ebből láccik mennyire primitívek vagytok
én is hetero vagyok de ettől még lehetc toleráns...

nekem vannak meleg ismerőseim és sokukkal kevesebb gond van mint veletek az biztos
imperial,
A melegek nem elfogadása alapvetően a félelemből fakad, mert az ember félelmében el akarja pusztítani azt, ami nem olyan mint ő.
El kell jutni egy szintre, hogy ezt felismerjük. A félelem a legdestruktívabb érzés,amit az egy ember érezhet, és nagyon tönkre tudja tenni az életet.
Nagyon sok rettegő ember van itt.
Itt mindenki nagyon utálja a buzikat. Szerintem az itt hangosan ugatók nem is henteregnének két leszbi (ők is buzik ám) csajjal. Fúúúúúúúj. Undorító. Oda se nézek. Itt megbukik a seggbe-kuki teória is. Hacsak nem a kedves hetero tulajról van szó és az anál vágyairól. Az vesse az első követ ...
"Nekem meg az jutott még eszembe, hogy vajh meddig kell nyalogatni egy pinát, hogy teherbe essen a tuladonosa?"

Asszem pont az Államokban tarottak 1-2 éve olyan "felvilágosító" előadásokat a lányoknak, hogy már attól is teherbe eshetnek, ha megfognak egy péniszt :D
"izlésrendőrség 2007.07.06. 11:06:28
minden buzi kotonnal csinálja?..az is aki hosszu ideje hűségesen együtt élnek?..akkor meg mi a faszt higiéniázol itt nekem?"

Egyrészt az óvszer véd nemi úton terjedő betegségektől és az ilyen úton szerezhető fertőzésektől is. Másrészt pedig, már bocsánat, akinek esze van, kotont használ, ha anális, ha nem.

"ezért ne hragudj, de a mozibajárás, sétálást jelen esetben felsleges megemlíteni, nem ezen folyik a vita, ahnem azon hogy a seggbekurást normálisnak próbálod beállítani..de erről biztos konzultáltál már egy orvossal is aki szintén azt állitotta hogy a seggbe az normális"

Az anális szex az emberi szexualitás egy része. Az, hogy neked a neveltetésed/vallásosságod/etc.etc. nem engedi ezt megtapasztalni, nehogy már az én problémám legyen.

"jah, hogy most már csak ott tartunk hogy vannak olyan nők akik élvezni is tudják, ha(!!) jo a partner.."

Olvass kommenteket, más is írta.
Nem mindegy, hogy hogy nyúl hozzád a nagy, heteró férfi: úgy, mint egy állat, vagy úgy, hogy mindkét félnek jó legyen.

"TE ÉLVEZED??????"

Közöd, kiscsillag?
Csak úgy elgondolkodom:
... dögöljön az impotens, mert nem tud gyereket csinálni?
... ha jól tudom, a Biblia nem engedi a fogamzásgátlást. A büszke heterók közül vajon hányan csinálják csak azért?
... szerintem az beteg és ferdült, akit az érdekel, hogy más hová dugja a farkát.
Travis!
"A melegek nem elfogadása alapvetően a félelemből fakad, mert az ember félelmében el akarja pusztítani azt, ami nem olyan mint ő.
El kell jutni egy szintre, hogy ezt felismerjük. A félelem a legdestruktívabb érzés,amit az egy ember érezhet, és nagyon tönkre tudja tenni az életet.
Nagyon sok rettegő ember van itt."

Igazad is van meg nem is. Az mszp-sek legbelül fideszesek, a fideszesek meg mszp-sek. Akkor ki is nyeri a választást?

Ha én vagyok én és te vagy te akkor ki a hülye én vagy te?
rokica · rokica.blog.hu 2007.07.06. 11:13:56

Én má lassan a fényképészekben se bízok.
Ahmet és micimackó (CsodaSzar)!

"Baszki, egy leszbikus párnak hogy lehet gyereke? Egy meddő párnak hogy lehet gyereke?"

Spermabankról hallottatok már? Gondolkoztam, micimackó. Kövesd a saját javaslatod.
Öcsém, imperial, jobb, ha tőlem tudod:
Nincs olyan, hogy többféle emberfaj.
"A melegek nem elfogadása alapvetően a félelemből fakad, mert az ember félelmében el akarja pusztítani azt, ami nem olyan mint ő."


Tévedsz. Az egyetlen érzés a buzik által kiváltott undor.

"bazalt 2007.07.06. 11:18:06
Spermabankról hallottatok már? Gondolkoztam, micimackó. Kövesd a saját javaslatod."

Ahogy egyedülálló nőnek, úgy leszbikus párnak sem származhat spermabankból gyereke.
bazalt 2007.07.06. 10:48:59
Kedves barom Ahmet!

"Akkor meddő párok ne kaphassanak gyereket. Ugye ezt akarod mondani?"

Nem ezt akarom mondani, sőt, nem is ezt mondtam TE NAGYONNAGYON SEGG!!!!!!! Olvasd már el amit leírok és NE ADD AZ ÁLTALAM LEÍRTAK ELLENKEZŐJÉT A SZÁMBA!!!!!

Ideírom mégegyszer b+ amit UGYANABBAN A HOZZÁSZÓLÁSBAN ÍRTAM, CSAK ÉPPEN EGY SORRAL LEJJEBB:

"P.s. azok a hetero párok akik nem képesek gyereket nemzeni, _betegek_. És a betegeket - betegeket! - ugye illik támogatni."

Ha kedvesen beszélgetünk, akkor én is így szólítanálak meg:
Kedves Barom!

Tehát a buzik betegek, a betegeket támogatni kell, a buzikat meg nem. Hogy van ez?
„3. cseppfertőzés demagóg, de tényleg jó kérdés, hogy meleg pár melegen neveli-e a gyereket? 99%, hogy igen. Akkor lesznek meleg generációk? hogy ne haljon ki a melegség? ne higyjük azt, hogy félrenevelés hatásaként nem lehet hetero nak készült gyerekből homo.”

Buziknak buzi lesz a gyereke, normálisaknak meg normális.

Csak tudnám, a büdös francé vannak mégis buzik?
"nem a két apukás modell a legszörnyűbb"

Kedves Árpi! Mo.-on van egy széles réteg aki nem homofób, de ellenzi az egyneműek gyermekvállalását. Próbáld elképzelni, hogy Lacianyu és Feriapu csemétéjének mit kell kiállnia az iskolában a többi gyerek előtt! Nem hiszem, hogy áll az a szélsőjobb vád, hogy buzogánynak lenni divat kérdése, ahogy azt sem, hogy a buzi szülők képesek buzinak nevelni a gyereküket. Ha csak az előző érveket tolnák a gyerekáldás ellen, szó nélkül azt mondanám legyen gyerekük, de addig amig a társadalom széles rétegei el nem fogadják, a másságot addig no way.
Addig is álljon itt egy video egyenesen Semjén Zsolti titkosított alkönyvtárából:-))
www.youtube.com/watch?v=za8EXkiqdPo
Kivancsi lennek Rocco mit szolna ehhez az egeszhez. :-D
Magamrészéről a sokkoló gusztustalanságok híve maradok, most elmegyek és jól elverem a fasiszta ás náci és antiszemita és mindenellenes hapsimat.
imperial,
De az undorod még nem ok arra, hogy "a buzik fogják be a pofájukat".
Undorodni szabad, ennek hangot adni is szabad, szankcionálni, betiltani nem szabad.
Megvan a különbség?
Sokan azt mondják, más vagyok. Pedig szerintem nem vagyok más. Csak más az ízlésem. Én a szamaramat szeretem. Nem, nem kell mindjárt a dugásra gondolni! Jókat beszélgetünk, figyelmesen végighallgatja a gondjaimat, jókat játszunk együtt, meg ilyesmi. Szóval tartalmas a kapcsolatunk még akkor is, ha mások ezt nem értik. És szeretném, ha a kapcsolatunkat elismernék. Miért ne örökölhetne tőlem, ha egyszer én rá akarom hagyni a vagyonom, és tudom, ő is rám hagyná az összes abrakot?! És miért ne nevelhetnénk utódot? Hiszen mi nem vagyunk alkoholisták! Az talán jobb??? És egyébként is, volt már ilyen a történelemben, még szenátor is lett az egyik lóból!
A megoldást én már régen megleltem:

MAGÁNHÁZASSÁG

Állami, egyházi mellett magánházasság

Egyre több párnak nem szimpatikus, sőt elutasítják mind az egyházi, mind az állami házasság gondolatát. Mert mindkettő túlságosan beavatkozik a pár életébe, és gyámkodni, atyáskodni kíván felettük....

vilagnezet.blog.hu/2007/04/24/allami_egyhazi_mellett_maganhazassag

Évekkel ezelőtt már egy újságcikkben is megjelent a gondolatunk:

www.freeweb.hu/p-dox/aktualitasok/aszkep.htm

mavo: ott a pont, buziknak ugyanis eddig nem lehetett gyerekük. örökbefogadva se, sehogyan se. ki kellett volna halniuk. vagy lehet, hogy mégsincs egy-egyértelmű összefüggés a meleg szülő nevelése és a gyermek nemi identitása között?
a válasz az, hogy nincs. de a biztonság kedvéért maradjunk csak annyiban, hogy nem tudjuk a buzi hogy lesz buzi. aki szerint a buzi szülő önkéntelenül felmelegíti gyermekét, az gondolja végig, hogy lehetne ez lehetséges egy olyan jogállamban ahol a nyíltan felvállalt nemi identitású melegeknek nem is lehet gyermekük.
eugenia: köszönöm, többet nem is vártam tőled...itt logobtatod a seggbezászlót, hogy az milyen normális, de te nem élsz vele, vagy szégyelled bevallani..ez öngól kleinestern...ha olyan nagyon normális akkor miért nem csinálod?vagy nem élvezed, csak futsz együtt a divattal??

demagóg kis fruska vagy, nem több, itt kardoskodsz a buzik malmára, aztán belsétálsz a saját hülyeségedbe...neked mit enged a neveltetésed?..anyád azt tanitotta hogy bátran engedd a seggbe kislányom..vagy tudja a mami a rönöszansz elveidet?netán ezt láttad otthon??..kérdezz azért apádra is rá, hogy hányszor tette enyut seggbe..bár lehet jobban jártak volna, ha csak seggbe tették volna..érted?:))))

nah ennyi elég alázás mára neked, megyek dolgozni..este el ne felejtsd a párodtól a segg szexet, hiszen ti felvilágosult, modern pár vagytok:)))
bazalt 2007.07.06. 11:18:06
Aham, és béranyáról hallottál már? Meg házasságon kívül fogant gyerekekről? Olvass vissza Corry-nak feltettem már a kérdést.

Szellemi szinvonalad odáig terjed, hogy Csodaszar-ig rövidítsd a nickem? Olyan eredeti vagy kőkockám, kicsi lapos, kisfiam. Olyan egyedi, és megismételhetetlen, ja, és humoros. Kőbunkó.
Warthog,

Az ember-ember és az ember-szamár viszony nem ugyanaz.
„árpi is a stratégia része, lehet rá számítani minden lehetséges orbánozási alkalom esetén”

Jogos a két pont, a post huszonharmadik sorában engem is zavar a „köcsög Orbán” kifejezés.
A házasság jogilag nem más, mint egy polgárjogi típusszerződés, mely szabályozza elsősorban az ököklést, a születendő gyerekek feletti gyámkodás jogát, egymás képviselhetőségét jogi kérdésekben, és még néhány más dolgot.

Másrészt az államnak semmi köze sincs hozzá, hogy ki-kivel szeretné megosztani a vagyonát és ki-kire szeretne örökölni. Miért kellene bármelyik párt is arra kötelezni, hogy csak ezen államilag összeállított típusszerződés keretein belül képzelje el az életét? Miért nem állíthat össze a pár saját magának az államinál esetleg saját magukra sokkal jobban megfelelő ilyen szerződéscsomagot, amelyet miért is ne nevezhetnének el magánházasságnak? Miért is nem valódi magánügy a házasság és miért is nem valódi magánügy az egyén világnézete, vallása, erkölcsi, etikai rendszere?
„ez szerintem a jóizlés kérdése, jogokért mindenki felvonulhatna, pl a gyerekgyilkosok is, hogy "mos' már mér nem lehet?”

Eggyel előrébb még te hőbörögtél demagógiáról.

Gratulálok.
Warthog:
Előbb vívd ki a szamaradnak az állampolgársági jogot, jelenleg ugyanis még csak nem is jogi személy a szegény pára :( Tekintve hogy ugyebár az _emberi_ társadalomról van most éppen szó.
ízlésrendőrség,

Egy igazi seggfej vagy!!

Ha már youtube:

www.youtube.com/watch?v=jD1zqxp_aiY

Csak hogy ne legyen olyan komor a beszélgetés. ;)
ízlésrendőrség

Hogy elfogadjuk a melegeket, és hogy vannak, akiknek az análszex jól esik, még nem biztos, hogy mi is análszexelő melegek vagyunk, érted
?
menj dolgozni
"Undorodni szabad, ennek hangot adni is szabad, szankcionálni, betiltani nem szabad."


Pedig kellene, csak sajnos beteg a társadalom, és az állam a devianciák korlátozása helyett inkább propagálja ezeket. Lásd államtitkár "úr".


"Hofit követve nem szeretném azért ha kötelezővé tennék."
Ők sem akarnak mást, csak hogy te tegyék kötelezővé...

"Ja, és mivel ezirányban a nők és férfiak nem különböznek, így felteszem egy meleg pasi is képes szexuáilsan kielégülni egy ilyen aktus során."
Egy kicsit mégis. A nőknek nincs prosztatájuk.

""És egy niggertől nem undorodsz? Csak azért kérdezem, mert régen pontosan ugyanezzel utasították el őket."
A nigger egy emberfaj, nem pedig természetellenes aberráció mint a buzi. Ergo niggerben is csak a buzi niggertől undorodom."
A XIX. sz.-ban nem egészen így gondolták.

A faj az Ember (Homo Sapiens Sapiens). Ez egy faj, ami áll 4 nagyrasszból, és 52 rasszból. De nincs néger faj.

"Én szemüveges vagyok. Sajnos a rendellenesség típusa (tompalátás)az orvostudomány jelenlegi állása szerint állapotomon nem változtathatunk."
Költözz el :) Alapítsd országot, de főleg ne vállalj gyereket, mert lehet, hogy gyereked is rövid látó lesz.
Éljen a fajhigénia. Szomorú, hogy 60 évvel a háború után, még mindig...

"... ha jól tudom, a Biblia nem engedi a fogamzásgátlást. A büszke heterók közül vajon hányan csinálják csak azért?"
Mi az, hogy Onánt már azért is elátkozták, mert kihúzta, mielőtt elsült volna.

Péntek van ugyan, de dolgozni, akkor is kell...
"izlésrendőrség 2007.07.06. 11:25:50
eugenia: köszönöm, többet nem is vártam tőled...itt logobtatod a seggbezászlót, hogy az milyen normális, de te nem élsz vele, vagy szégyelled bevallani..ez öngól kleinestern...ha olyan nagyon normális akkor miért nem csinálod?vagy nem élvezed, csak futsz együtt a divattal??"

Szegény konzervatív kiscsibe, értsd már meg azzal a szörnyű nagy heteró egóddal (mert agyad az nincsen), hogy marhára semmi közöd a hálószobai magánügyeimhez. Ahogy másokéhoz sem, ennek ellenére folyamatosan behatolsz a melegek privátszférájába a sok seggbekúrós hülyeségeddel.

Mellesleg: aki szégyell valamit, az nem beszél róla. Ajánlom figyelmedbe.
izlésrendőrség 2007.07.06. 11:25:50
Én csak azon gondolkodtam, hogy ha Te ennyire behatóan akarsz foglalkozni más nemi életével, akkor előtte mesélnél a sajátodról? De lehetőleg minél részletesebben! Előre is kösz!
imperial, azt hogy mi a devinás hála a jó égnek nem Te mondod meg, meg nem is a természet. de ha feltétlenül a természet rendjével akarsz előhozakodni, olvass egy kis wikit.
en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexuality#Homosexual_behavior
TH 2007.07.06. 11:34:13
Én viszont nem vagyok kíváncsi izléscsendőrség szexuális életére. Meglehetősen unalmas lehet minden nap, váltott kézzel kiverni magának...
Kedves barom Ahmet!

"Ha kedvesen beszélgetünk, akkor én is így szólítanálak meg: Kedves Barom!"

Az helyesen: Kedves Barom bazalt! Bocs.

"Tehát a buzik betegek, a betegeket támogatni kell, a buzikat meg nem."

Hát pontosan ezért váltottam ilyen hangnemre. Mert olyat adsz a számba, amit sose állítottam/ellenkezőjét állítottam. _Még egyszer_ idézek, _ugyanonnan_, saját magamtól:

"A homik - a homipártolók szerint biztosan - nem betegek. Tehát esetükben nem érvényesíthető a pozitív diszkrimináció."

Úgyhogy b+, majd akkor gyere a stílusommal, ha elolvastad VÉGIG amit írtam. Azt fel se tételezem hogy szándékosan hazudozol/próbálsz lejáratni.
Lord Valdeznek

Mylord,

írod:

"Miért gondolod, hogy a kisebbségi jogok, csak etnikai alapon járnak? Különösen, hogy ez a kisebbség nagyobb, mint a romát leszámítva bármelyik az országban."

Hát, asszem, a heteró kisebbség még an(n)ális nagyobb...

Hát akkor kinek kell itten alkalmazkodni? A kisebbségnek, vagy a többségnek? Elég fura, hogy a nemhomár többségnek kuss, amikor géjprájd van,. de a katkóknak pofa be, ha szentjobboznak...

Hé, ti tudjátok, mi az a liberalizmus? Mert a libertinizmus nem egyenlő ezzel. Olvassatok sok de Sade márkit, majd meglátjátok.

Ja! Lordom, a többi felvetésre adott válaszod - az elsőt kivéve - mafláskodás , ha komolykodunk. Nem én kezdtem a cseppfertőzéssel terjedő buzizmust, most sem gondolom, hogy betegség volna, elvégre a kopaszság is genetikai deform, mégsem betegség. Már, ha nem mesterséges (árpádcsávós).

Maradjunk abban esetleg, hogy homárnak lenni

abnormális?

Hm?

Az állatparkokban keffentő jószágok pedig ugye, még tierparkban is mesterséges körülmények közt vannak, mint a lágerben a melegedő gulagosok (elvégre a gulag sem börtön, 8m2-en 1,5 buzi/m2...).

Háj!
imperial,

"Devianciák korlátozása"
Fejtsd ki ezt bővebben, mit értesz ez alatt?
-Meleg helyek bezárása?
-Meleg témájú filmek/könyvek elégetése?
-Melegek átnevelőlágerekbe terelése?
Kicsit hasonlít egy osztrák mázoló rémálmára.
Bár tudom, hogy sokaknak csak attól áll fel, ha beronthat egyenruhában egy helyre oszlatni.
De azt inkább otthon az asszonnyal, ha kérhetem. Kaphatók ilyen témájú oktatóvideók és szexuális játékkellékek dögivel a neten.
Azért én nagyon megnéznék egy

PEDOFIL PAPOK BŰSZKESÉGE FELVONULÁST :-)

"Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 11:37:26
TH 2007.07.06. 11:34:13
Én viszont nem vagyok kíváncsi izléscsendőrség szexuális életére. Meglehetősen unalmas lehet minden nap, váltott kézzel kiverni magának..."

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 11:37:26
Én sem, de ha ő ennyire érdeklődik másé iránt, gondoltam járjon elöl jó példával...
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 11:37:26
Úgy érted teniszkönyöke van, pedig soha nem teniszezett? Micsoda aberráció! :)))
"Tehát esetükben nem érvényesíthető a pozitív diszkrimináció."

Bocs, lemaradtam. Mikor volt szó pozitív diszkriminációról?
"Paszternak · osember.blog.hu
Olvassatok sok de Sade márkit, majd meglátjátok."

Jaj, azt ne. Imádom, AHOGY ír, de nehéz megemészteni, AMIT. :((
Eugenie!

"Ahogy egyedülálló nőnek, úgy leszbikus párnak sem származhat spermabankból gyereke."

Mi akadályozza meg hogy bárki besasszézzon egy magán spermabankba oszt intézkedjen? Állambácsinak honnan kéne tudnia hogy a spermabejuttató eszköz fecskendő vagy cerka volt?
IGe · 2007.07.06. 11:39:18
Én is. Shotgunnal, és hivatalos kilövési engedéllyel.

Bazalt: éppen ez az, hogy a negatív diszkriminációt szeretnénk megszüntetni. Senki sem akarja (legalábbis itt én nem olvastam olyat), hogy pozitívan diszkriminálják a melegeket. Azt akarjuk, hogy ne diszkriminálják öket _jogilag_. Kompendre?
IGe, nem igaz hogy nem tudsz különbséget tenni a két meleg közötti kölcsönös beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat, és a pedofilia között.
"imperial, azt hogy mi a devinás hála a jó égnek nem Te mondod meg, meg nem is a természet. de ha feltétlenül a természet rendjével akarsz előhozakodni, olvass egy kis wikit."


Hála a jó égnek a buziság egyelőre devianciának számít, de a homokosok előbb-utóbb biztos elintézik hogy ne legyen az. Az állatok szexuális életét meg leszarom, a természet rendje szerint az emberi faj buzulással nem maradna fenn. Erről ennyit.


"bazalt 2007.07.06. 11:42:07
Mi akadályozza meg hogy bárki besasszézzon egy magán spermabankba oszt intézkedjen? Állambácsinak honnan kéne tudnia hogy a spermabejuttató eszköz fecskendő vagy cerka volt?"

Úgy tudom, nálunk nem ilyen alapon működik a spermabank (ha működik egyáltalán). Amerika meg nem itt van.
Úgy tudom, ahogy az örökbefogadás terén, itt is támasztanak kritériumokat (férj, élettárs), amik miatt pl. egyedülálló nők sokat nehezményezik, hogy nem fogadhatnak örökbe gyereket, pedig szeretnék az anyaságot, és esetleg anyagilag is stabil helyzetben vannak.
"A természet rendje szerint az emberi faj buzulással nem maradna fenn. Erről ennyit"

Orvostudomány nélkül sem maradna fenn, legalábbis mostani állapotában semmiképp. Erről ennyit.
"PEDOFIL PAPOK BŰSZKESÉGE FELVONULÁST :-)"

Sajnos volt rá kísérlet 1-2 éve.
Egy szerencsétlen vén perverz kiállt a kamera elé, és azt próbálta elmagyarázni, hogy tulajdonképp ezt a gyerekek is akarják.
Kinyílt a T-34-es a zsebemben.
"travis 2007.07.06. 11:46:19
"PEDOFIL PAPOK BŰSZKESÉGE FELVONULÁST :-)"

Sajnos volt rá kísérlet 1-2 éve.
Egy szerencsétlen vén perverz kiállt a kamera elé, és azt próbálta elmagyarázni, hogy tulajdonképp ezt a gyerekek is akarják.
Kinyílt a T-34-es a zsebemben."

Jézusom... Erről nem is hallottam.
Max annyi értelme lehet egy ilyen felvonulásnak, hogy kigyógyítsa a következő téveszmékből pl. az ide beírogatók nagy részét:

Tehát szerintük:
1. A homoszexuálisok feltűnően gyakran zaklatják a többi férfit, lásd "Nekem mindegy, csak ne fogdosson, mert a belét is szijjelrugdosom" típusú beszólások.

2. A homoszexualitás reklámozással terjed, mint a politikai hovatartozás (megjegyzem, értelmes emberek ez utóbbit se reklámokból szopják), lásd "Csak ne hirdessék, minek kell erre felvágni?" típusú beszólások.

Persze lehet, hogy ezek a beírogatók nem múltak még el 13 évesek. Az sok mindent megmagyarázna.

Valaki forgasson lécci olyan monty python jelenetet, ahol meleg szórólapozó aktivisták meggyőznek egy heterót, hogy legyen buzi. Címe lehetne: Jobbosok szerint a világ...
imperial, az állati faj sem marad fenn buzulással, náluk is úgy működik az utódnemzés. más kérdés, hogy náluk bizonyos fajok esetében (pl delfin) a fajon belüli hímek közötti agresszió csökkentése érdekében megy a buzulás, de ettől náluk is két különböző nemű egyedre van szükség az utódnemzéshez.
nem hiszem el hogy nem szúrja ki a saját szemed a logikátlan érvelés amit mondasz.
archieanderson 2007.07.06. 11:13:22
"Asszem pont az Államokban tarottak 1-2 éve olyan "felvilágosító" előadásokat a lányoknak, hogy már attól is teherbe eshetnek, ha megfognak egy péniszt :D "

Nem merek többet hugyozni!
Látom én, megint a tolerancia/intolerancia neheten definiálható területén tapicskolunk.

Ha végtelen toleranciát követelünk annak, aki bejelenti hogy szereti a saját neműeket, akkor mi a teendő azzal, aki bejelenti, hogy nem szereti a homokosokat? Előbbinél kinek mi köze hozzá, utóbbinál fújfújfúj? Hol logikus, hol egyenszilárdságúan toleráns ez?

Semjén Zsolt és Viktor még egy szót sem szólt (pedig micsoda labda: elkúrták azok a buzik) és íme a fenti postban máris nem toleráljuk őket, feltételezve, hogy ők majd bejelentik Isten nem szereti a homokosokat, ezért ők sem.

Pedig ha az előbbihez, akkor az utóbbihoz is kinek mi köze lehet.

Megint csak a szokásos csapdában van: egyszerre követel sok és tanusít kevés toleranciát.
RE imperial 2007.07.06. 11:45:07
"Az állatok szexuális életét meg leszarom, a természet rendje szerint az emberi faj buzulással nem maradna fenn. Erről ennyit."

Öcsém, facsiga! Szerinted mi a lócsecs az evolúció? Az állatok viselkedését mi mozgatja? A nagy Xenu?
már megint megy a ferdítés. nem mondtam, hogy melegek kötelezően meleg gyereket nevelnek fel. egyszerűen azt próbálom érzékeltetni, hogy a meleg pároknak nem megy maguktól a gyerek. ez így van a Jóisten nem arra teremtette őket (idézőjelbe, ne menjünk bele teremtéselméletbe....) tehát nem van az, hogy a melegeknek egymástól utódjuk legyen. persze ettől még föl tudja nevelni, de azt hiszem a (félve írom le) természetesEBB mégis az, ha anya-apa. persze, az alkesz/kurva páros nem épp ideális, akkor inkább a bróker Laci/Pisti. Oké. Sommázva: senki nem gép, mindenkire hat a családi körülmény - már ha van. Ha pedig hat, akkor - oké - nem azt mondom, hogy burnyák lesz belőle egyből, de "buzisabb" viselkedése lehet. Ez nem biztos hogy jó. Ennyi. Részemről semmi baj velük de:
1 ne akarjanak beszervezni (most ne írjátok hogy de nem is, DE IGEN, van aki. lehet, hogy a kisebbség, de van olyan, aki szerint csak elfolytom. le vele!)
2 Amíg mehet apa-anya családhoz a poronty, menjen oda., ha már csak az alkesz áll sorba, azt arrébb kell küldeni 2 deka töménnyel és jöhetnek a melegek. tudom, diszkrimináció, de ha tényleg úgy van, akkor előbb kerülnek sorra a bróker-meleg párok, mint az alkesz-heterok.
3 ne vonulgassanak, mer ne. max öltönyben táblával. oké. az mehet. az kultúr.
qmatch:

es te mint heteroszexualis allampolgar ugy erzed, hogy a melegek nem tudjak annyira szeretni a fogadott gyerekuket, ugye?

biztos rossz lesz a kiscsakonak (mert nyilvanvalo hogy fiut fogadnak orokbe).
imperial 2007.07.06. 11:45:07

A homokosok mindent el tudnak intézni. Rövidesen meg fogod kapni az ukázt, hogy tessélszíves lenni megbuzulni, mert az nem állapot, hogy egyedül csak te maradtál hetero! Ezenkívül a homokosok sok minden mást is el tudnak intézni, ne aggódj egy cseppet se, ha estére tizenhárom csippendél fog grasszálni a lakásod előőt.
Melyik Isten is nem szereti a homokosokat és a transzexuálisokat???? Mármint az emberiség által eddig teremtett több mint 10.000-nyi Istenből?

Ja a bibliai SátánIsten szörnyeteg?

Hát más Istenek meg kifejezetten szeretik a homokosokat. Indiában a transzexuálisokat különleges vallási tisztelet övezi. Sőt van olyan isten is, amely a pedofiliát is kedveli.

Tehát az Istenek eltérő izlése és izlédficama nehogy már mérce legyen. A bibliai SátánIsten például a saját ideológiai értdekkörben elkövetett gyilkolásokat tartja szép és nemes tettenek.


Csodaszar!

1. Amíg neked micimackó vagyok, addig. És most jól magam alá tojtam a szellemi felsőbbrendűségedtől.

2. "Aham, és béranyáról hallottál már?" Hallottam. Ehhez csupán két nő kell, egy petedonor, egy meg kihordó. Azt ugyanis kétlem hogy bármely nő hajlandó lenne arra hogy a _saját_ petéjét kihordva, a _saját_ gyerekét sitty-sutty odaadja egy (vagy kettő) férfinak.

3. "Meg házasságon kívül fogant gyerekekről?" Akkor mi a sz@rnak "házasodik" egy másik férfival?
Olvasom a hozzászólásokat, és félek. Ezt az ijesztő mértékű sötétséget, mintha a középkorban élnék... hol akartok ti Európához felzárkózni, ti nyomorultak, ha ennyire szűklátókörűek vagytok? Félelmetes, ami itt buzizás néven folyik... méghogy betegség, szégyen, hallgassanak róla... Ideje volna kilépni a kőkorszakból, eldobni a furkósbotot és az állatbőrt és kicsit civilizált szemlélettel nézni a világot. Nem vagytok képesek túllátni a mónikasón meg a vasárnapi tescos kiránduláson. Nyíljatok meg a nagyvilág felé, mert ennél sokkal többet tartalmaz. Nagyon sajnállak titeket is és azokat, akik életét ezzel a borzalmas csökött világnézettel megkeserítitek.
Nekem csak egy almom van... Minden ferfi latex ruciban az utcan!
Mindenkinek, akit illet.

Namost.

Nem szeretném, ha valaki a számba adná... az érveit az ellen, hogy gyerekeket nevelhessek. Én, meg a nejem. Hagyományos, heterók módjára. Hagyományos férfi, ill. női szerepekkel.

Tartsuk tiszteletben a felnövekvő generációk jogait. Aki meg van születve, annak joga van élni, de az átlagoshoz van joga minimum! Vagyis a normálishoz. Ami mindenkinek jár. Hogy hány köcsög (PC: "meleg") szeretne gyereket, szerintem nevetséges érdek ahhoz képest, hogy a gyerekeknek a M. Közt. Alkotmánya szerinti jogok járnak.
Sajna, logikai bukfenc a homók részéről azt követelni, hogy tekintsünk el másságuktól (hiszen ők maguk mondják ki, hogy mások!), és kezeljük őket azonosként. Nem tudjuk, nem engedik. Ők maguk. Ha A-ban el lehet térni a normáktól, B-ben miért nem? Ha a nemi orientációban el lehet térni - és ezt közüggyé nyilvánítani -lehet, akkor a jogok megkur...tításában nem lehet felszólalni? Lehet vki homár, de akkor fogadja el, hogy nem lesz családja. Vagy lesz, de akkor ne kérkedjen a másságával (mert a hörgő, tangás-bőrszerkós-gaypride-os buzik megagyalják árulásért!!! :D).

Ez olyan egyszerű. Én vállaltam 3 gyereket, vállaltam, hogy kevesebb lesz a zsetonom. Aki másként dönt, az másként döntött. Passz.

Esetleg ugráljak azzal, hogy nekem baszki, több jár, mert én termelem ki az utánpótlást ahhoz a nemzedékhez, amelyben egyre több a satnya, az Untauglich, a korcs? Bocs, ez költői volt, meg ne bántódjon rajta egyik homár sem, nem rájuk gondolok (csak), nekem pl. ekcémám van, na az is puruttya betegség - gyarapítom a satnyák sorait, hehe.

De értitek-e, a gyerekeket vállalók többletterheket vállalnak, míg a magányosok nem, ergo a melegek sem. Miért nem normális az, hogy a meleg házaspárok - ha lesznek - többletterheket viseljenek?

Komcsira, elgondolkodom, hogy mi volna, ha én is elmélyült önmegvalósításba fogva, nem vállalnék gyereket. Kevesebb teher, több lóvé, qrwasok szabadidő.
bazalt 2007.07.06. 11:18:06
"Spermabankról hallottatok már? Gondolkoztam, micimackó. Kövesd a saját javaslatod. "

Te retardált!
Hát akkor egy buzinak is lehet gyereke, mert bemehet a spermabankba és kiverheti! Senki nem kérdezi meg tőle, hogy közben faszra, vagy pinára gondolt.
Te tényleg teljesen hülye vagy? Baszki bazalt az agyad helyén van.
Árpi bácsi, írásodból legalább tudom, hogy mire megy ki a játék, ez az egész Szetey-ügy arra jó, hogy basztassátok a jobboldalt meg az egyházat, nem egyenlőséget akartok ti, hanem szimplán gecizni
Tudomásom szerint a homoszexualitás genetikai hiba. Az egyéb szexuális aberráció ( pedofília, nekrofília, zooszex stb.) létező dolog, de van közülük büntetendő is (gyermekmegrontás, hullagyalázás stb.), pedig hivatkozhatnának ők is arra, hogy genetikai hulladékból tevődtek össze.
A Buzi, buzi marad, de ne grasszáljon tüntetőleg az orrom előtt, mint ahogy a magamutogató cukrosbácsit is tökön rúgom, ha széthúzza a kabátját. Élje ki hajlamait az ővéi között, le se baszom. De az én társaságomba ne férkőzzön be, mert lehányom. Mert én meg ilyen vagyok genetikailag.
"Devianciák korlátozása
Fejtsd ki ezt bővebben, mit értesz ez alatt?"


A TV jó példa, mi a rákért mennek buzisorozatok? Miért van mindenféle sorozatba beleszőve a "buzikarakter"? Miért próbálják ránkerőltetni a buzikat? Pontosan ebből kellene visszavenni, a f@sz se kíváncsi rájuk, mégis állandóan ebbe a témába ütközik az ember. Legyenek csak buziklubjaik, meg külön csatornájuk, de takarodjanak a normális emberek hétköznapjaiból.


th:
én már említettem, csak te biztos felületesen olvasod a fórumot..olvass vissza..ferditesz homikám..én nem behatóan érdeklődöm, csupán egy dolgot kérdeztem, amire tipikus "megbuktam-aztán-kussbamaradok-inkább nem árulomel-nehogyjobban-legőgjek- válasz jött..éretd?..csupán azt kérdeztem élvezi e?..de neked szivesen:

épp anyádtól jövök, fájt neki a seggbetolás, de mivel én modern vagyok, szartam rá, nekem jol esett, anyádank meg ugyanannyi ideje volt, mégse élvezte..nem is értettem miért, hisz ez tök normális dolog,meg különben is tele van idegvégződésekkel, dr.prof. eugenie is megmondta, ami igaz is lehet, mert valahol olvasta..egyéb részletek?:)))




Fú, irígylem Árpit. Most az összes meleg felvonul majd mellette, ha báncsák a szemét heterók.

Vow!
thcr

Értem én nagyon is, csak itt már tényleg arról van lassan szó, hogy egy diszkrimináció átmegy pozitiv diszkriminációba divatba, akárcsak a kereszténység. Őket is üldözték eleinte, aztán meg most a vatikáni szerződés által 20-300 kórház éves költségvetésénél nagyobb pénzmennyiséget herdálhatnak el szabadon a közpénzekből.

"imperial 2007.07.06. 11:56:32
A TV jó példa, mi a rákért mennek buzisorozatok?"

Megy tudtommal kettő (Fiúk a klubból és az L). Mindkettő eme szubkultúrának és az ezzel szimpatizálóknak szól. Nem neked, nem nézed, akkor mi a rák bajod van vele?

"Miért van mindenféle sorozatba beleszőve a "buzikarakter"?"

Talán mert megpróbálja leképezni a társadalmi viszonyokat? 1 főgonosz, 1 plázapicsa, 1 meleg, stb. stb...
A nyolcvanszor idézett wikipedia cikkben azért van más is:

"Cross species sex ... research regularly records that many animals are sexual opportunists, and may show an interest in partners other than their own or related species"

Azaz egyes állatfajok más állatfajokkal dugnak. Mikor lesz Lószex Büszkeség Napja?

"Sex between adults and juveniles ... It has also been recorded that certain species of mole will impregnate newborns of their own species."

Mikor lesz Pedofil Büszkeség Napja?

"Necrophilia ... In one of the most well-known examples, Kees Moeliker ... observed sexual activities ... between a live duck and a dead one"

Mikor lesz Nekrofil Büszkeség Napja?

"Coercive sex ... sex in a forceful or apparently coercive context has also been documented in a variety of species."

Mikor lesz Megerőszakoló Büszkeség Napja?
kóka jános az esztergomi ferences gimnáziumban érettségizett.
"bizonyos fajok esetében (pl delfin) a fajon belüli hímek közötti agresszió csökkentése érdekében megy a buzulás, de ettől náluk is két különböző nemű egyedre van szükség az utódnemzéshez."


És akkor mi van? A buzeránsok kicsit seggbekúrják egymást, aztán ha megunják odamennek egy nőhöz és gyereket csinálnak neki? Hagyjál már a hülységeddel, a buzulást így sem tudod az emberre vontakoztatva természetesnek beállítani, mert nem az.


bazalt 2007.07.06. 12:03:18

Mikorra parancsolod, kedves?
"benito · www.nst.blog.hu 2007.07.06. 12:04:06
kóka jános az esztergomi ferences gimnáziumban érettségizett."

Köszönjük, hogy megosztottad velünk ezt az érdekességet. Akkor most a tanulságot is.
„Azért zárójelben megjegyezném, hogy a "két szexis kebelcsoda" bármelyike képes lenne gyereket _szülni_. Azaz életet adni.”

Ellenben rengeteg buzi csávó meg baszott nővel és csinált neki gyereket.

Most akkor mi van?
bazalt 2007.07.06. 11:38:32
"A homik - a homipártolók szerint biztosan - nem betegek. Tehát esetükben nem érvényesíthető a pozitív diszkrimináció."

Úgyhogy b+, majd akkor gyere a stílusommal, ha elolvastad VÉGIG amit írtam. Azt fel se tételezem hogy szándékosan hazudozol/próbálsz lejáratni."

Nagyszerű, ide szerettem volna eljutni. Tehát nem betegek. AKKOR A FASZÉRT NEM LEHET ŐKET BÉKÉNHAGYNI? Mert aki nem beteg, az egészséges.

És ha ennyire ragaszkodsz hozzá: Kedves Barom kockakő.
Moskomolyan, faszparasztok.

Szerintetek ezek után hogy fog nézni a beosztottja Szetey elvtársra? A kedvessége a jól végzett munkának szól, vagy...?

És vajon rossz-e, aki rosszra gondol?

Én speckó elég vizuális típus vagyok, nehezen tudnám elválasztani magamban Szetey Gábort, a komoly munkát végző főnököt, és Szetey Gabócát, latexben, otthon. Ez ugrana be. Ezért nyilván én volnék a felelős?

Olyan csúf dolog ez. Bevallom, h buzi vk. Erre a beosztottjaim elképzelik, ahogy a strandon a fiúkat stírölöm. Én meg majd keresem az arcukon, hogy "most ezek lebuziznak, vagy nem?"

Áhh. NEM TARTOZIK EZ SENKIRE, a qrwaéletbe. Ezt tessenek már megérteni. Ha én ráerőltetem a devianciámat a társadalomra, és annak tiszteletbentartását megkövetelem, akkor KI mondhatja, hogy X megteheti, hogy ezt kéri, Y meg nem? Latexesek YES, kopaszok NO?

Én megfordítom a kérdést. Azért vannak kopaszok, mert a latexesek provokálnak. Nem volnának provokálók, ki nem szarná őket le.

Puszika!
bazalt, ebben igazad van, de az, hogy a pedofiliát és a nekrofiliát elítéljük, ez még nem jelenti hogy a homoszexualitást is el kell ítélnünk. mégpedig azért, mert a pedofília esetében valakinek általában lelki sérülést okoz a dolog, és azt nem szeressük.
"Moskomolyan, faszparasztok."

Teljesen komolyan, faszparaszt.
Egy államtitkár környezetétől talán elvárható, hogy ne legyen ottan faszparaszt. Kopasz persze lehet. Meg lúdtalpas is.
A múltkor jehovatanúi a kezembe nyomták az újságjukat, és éppen agyilag pihent állapotban beleolvastam. Volt benne egy cikk,h mit tegyél, ha a homoszexuális érzéseket fedezel fel magadban. Tömören annyi,h azonnal jelentkezz valami hithű katolikusnál, és az majd tudni fogja, hogy tereljen vissza a helyes erkölcsökhöz. Ha ez a szellem lengi be az agyakat, akkor nem jó pont hangoztatni,h buzi vki. Aki meg nem így gondolkodik, az tudja, mindenkinek magánügye,h pasi, nő, vagy palotapincsi, azt meg hol érdekli? Szóval teljesen felesleges ezzel fárasztani a közvéleményt, mert csak a csömört növeli. Vagy csak uborkaszezon van...?
Hogy a melegek összeházasodhassanak? Hát az épp olyan mintha engednénk, hogy csipketerítőt horgoljanak, bambit igyanak a strandon, vagy kockás zoknit hordjanak. Teccenének ezek Istennek?
imperial 2007.07.06. 12:05:02

te nyönye.

kétféle homi van, az egyik a biszexuális, az bizony pontosan úgy működik ahogy leírtad, seggbekúrja a józsit, aztán hazamegy és csinál gyereket az asszonnyal.
a másik az echte buzi aki így se úgy se tud gyereket csinálni, mert nem áll fel neki ha meztelen nőt lát széttárt lábakkal. az viszont úgy születik és jó eséllyel úgy is marad, de erre a fajta melegségre agitációval senkit nem tudsz rávenni, ettől nem kell félni.
"suo tempore 2007.07.06. 12:12:35
Vagy csak uborkaszezon van...?"

Bizony ám. Meg hideg a strandoláshoz.
"kétféle homi van, az egyik a biszexuális, az bizony pontosan úgy működik ahogy leírtad, seggbekúrja a józsit, aztán hazamegy és csinál gyereket az asszonnyal.
a másik az echte buzi aki így se úgy se tud gyereket csinálni, mert nem áll fel neki ha meztelen nőt lát széttárt lábakkal."


És? Ettől most miért is kellne kevésbé undorodnom a buziktól?


bbubi a homoszeualitás nem betegség, sőtlegalább annyira természetes dolog mint a vizelés
egyébként echte homoszexuális kevés van, a legtöbb ember biszexuális, csak a társadalmi konvenciók erősebbek
egyébként pedig nem divat ma a homokosság, csak a mai magyar rögvalóságban bátorság kell a fel/bevallásához, meg van benne egy adok polgárpukkasztás, pont a ilyen kispolgárok miatt mint te
"Ugyanígy volt ez, mint Horn kitüntetésével. Ha Horn Gyuszi megkapta volna azt a kitüntetést, mint '56-os felkelők akkor ez utóbbiak arculcsapását jelentette volna. Pedig lám ő tőlük se vette volna el senki az érmet. De ez pont olyan. Volt, aki azt nyilatkozta, hogyha Horn megkapja ő visszaadná."

Szép kis üzenet ám ez. Teljesen mindegy mit csinálsz utána negyven évig, a lényeg hogy akkor ott nekem nagyon nem tetsző dolgot tettél.
Nincs jóvátétel sem megbocsátás sem jellemfejlődés a rendszerben, nincs út sem cél. Ez valóban igen bölcs államfői üzenet. :)
Olyan mélykeresztényi. :)

Paszternák:
Természetes életkörülményeik közt figyelték meg az állatokat nem ketrecben. Kellően távolról és modern technikaval, ne zavarjanak. :)

A melegek megítéléséről meg annyit, hogy szimplán társadalmi norma, semmi több. :)


"A melegek megítéléséről meg annyit, hogy szimplán társadalmi norma, semmi több. :)"


Szimpla társadalmi norma nem váltana ki sokakból elemi undort a buziság gondolatára vagy látványára. A természetes reakciónak semmi köze a társadalmi normához.



Amiért nem kivánom mindenkinek, aki itt ágál a saját nemükhöz vonzódok ellen, hogy a fiatok állítson haza: Kedves Szüleim, bemutatom a Kedvesem Zsolt! Vagy a lányotok, h :-Kedves szüleim bemuatom a Kedvesem Zita! Az csak azért van, mert a gyereknek sokkal rosszabb lenne, mint Nektek!
Lemaradt miattatok lesz sokkal rosszabb neki!
olyan kurvanagy nyugat vanik itten, van pláza meg plazmatévé meg pornócsatorna, de szemléletileg semmit sem távolodtatok el a csikós pusztás ökrösparasztos Magyarországtól... ne feledjétek el, hogy a fejlődés nem csak abból áll, hogy nyugati kocsit veszel, a fejedben is rendet kellene tenni, bár ugyan kinek prédikálok itt :)
Ahmet!

"Nagyszerű, ide szerettem volna eljutni. Tehát nem betegek. AKKOR A FASZÉRT NEM LEHET ŐKET BÉKÉNHAGYNI?"

A faszért nem lehet MINKET békénhagyni a buzifelvonulással??? Nem betegek, ja. Ezért nem is kell felvonulni.

thcr!

"az, hogy a pedofiliát és a nekrofiliát elítéljük, ez még nem jelenti hogy a homoszexualitást is el kell ítélnünk."

Azt nem. De a logikát követve (állatvilágban ez természetes, íme!) ezekre is kellene mondani hogy tolerálnunk kell. Ha mégsem, akkor a logikában van a hiba.
imperial

Akkor ha a társadalmi normáknak nincs hozzá köze nem kell félni attól hogy egy hetero gyerek eltanulja a "buziságot".
„Ha rajtam múlna, a melegfelvonulás annyiból állna, hogy teljesen civil ruhában végigmegyünk az utcán, legelöl és leghátul egy-egy táblával: "Gondolnád, hogy melegek vagyunk?"
Talán többre mennénk vele.”

Vagy, ha már Eugene azt írta, hogy ő meg elmenne támogatni, akkor egy halom hetero olyan táblával, hogy

„Kinézetre én is lehetnék homo”
Paszternak!

Ott a pont!
imperial: azért, mert azok az echte melegek akiknek fel sem áll egy nő láttán, azok is szeretnének teljes életet élni, és joguk van hozzá. ha felkötik magukat akkor is csak a férfiak láttán fog felállni a fütyijük, viszont azoktól mindig, ezért szeretnének maguknak találni egy hasonló férfi párt akivel összeházasodhatnak, szeretnék hogy ha valamelyikük elhalálozik akkor a másik örökölhesse a vagyonát, és ha valamelyiket elbassza egy kamion, akkor szeretnének bemenni hozzájuk a kórházba meglátogatni őket mint családtag (mondjuk férj/feleség). és legfőképpen szeretnének az utcán kézenfogva sétálni kedvesükkel úgy mint ahogy a férfi és a nő teszi, és szeretnék ha nem rúgná ki őket a főnökük, ha ezt véletlenül meglátja.
imperial,

Nincsen olyan, hogy a normális emberek hétköznapjai, meg melegeké. Egy országban élünk.
Te csak akkor lennél nyugodt, ha semmilyen csatornán nem menne semmilyen ilyen műsor, igaz?
Na, most mondtál akkor önmagadnak ellent, mert hiába takarodnának saját csatornákra, neked az sem lenne elég, mert vérszemet kapnál.
Ők velünk élnek, ott vannak a buszon, a munkahelyeken, és legfőképp ugyanannyi adót fizetnek, tehát jár nekik a sorozat, a saját bár és a felvonulás.
Ha nem tetszik, kapcsolj el, ne menj ilyen helyre, de te képtelen vagy elfordítani a tekintetedet.
Oké, a melegek ne kapjanak semmit, de akkor ne is fizessenek adót, mivel nincs miért egy olyan országban, ahol nem kérnek belőlük. Oké így? Kifizeted az így kieső adóbevételeket?

Semmivel nincs több jogod, mint nekik, semmivel nem vagy jobb, semmivel nincs jogod többre, mint nekik.
Ha nem tetszik, tessék, el lehet költözni Iránba! Ott még kivégzik őket.
Pont.
bazalt,

ööööö, izé, ööööööö, az állatok közt tényleg természetes a pedo- és a nekrofília?
Ahmet!

"És ha ennyire ragaszkodsz hozzá: Kedves Barom kockakő."

Kedves barom _bazalt_! A névhez ragaszkodom, muzulmán elvtárs!
thcr,

"bazalt, ebben igazad van, de az, hogy a pedofiliát és a nekrofiliát elítéljük, ez még nem jelenti hogy a homoszexualitást is el kell ítélnünk. mégpedig azért, mert a pedofília esetében valakinek általában lelki sérülést okoz a dolog"

Honnét tudod? Lehet, hogy az a gyerek is akarta. Ti istenek vagytok itt a poston, hogy mindent láttok? Ájvé.

Na jó, komolyan: Ki a Jóisten az, aki megmondhatja, hogy a pedofília bűn, a homofília meg nem? A nekrofília az bűn-e? És a zoofília? Utóbbi kettő esetében tök fölösleges a lelki sérülést emlegetni. Ugye. Akkor mi lehet a tiltó ok?

Konvenció? Miféle? Ki alkotta?

Hö?
bazalt:

Míg egy felnőtt tud nemet mondani, és általában védekezni vagy feljelentést tenni hitelt érdemlően (bár a Zsanettes dolog ezt kicsit megkérdőjelezi hogy érdemes e...)
Sőt, állítólag egy felnőtt kevéssé befolyásolható. Addig egy gyerek nem az. A pedofilia elleni fellépés nem a szexuális aberráltságot célozza meg hanem a védtelenek védelmét. Nem kéne keverni... :)

A nekrofíliát kegyeleti jogok miatt ítéljük el, nem pedig annak aberráltsága miatt elvileg. Tőlem ha valaki végrendeletében ugy rendelkezik, hogy felajánlja erre magát, bacok rá. :)
csoda-szar:
nahát, vegyük elő a jó régi megcsontosodott közhelyeket: ha nem szereti a buzikat, akkor biztos nincs nője, és szegénynek ki kell vernie minden nap:)))..meg biztos 12 éves ez beirogató gyerek..bennm meg az a kérdés fogant meg, hogy miért védi ilyen hevesen a buzikat ez a felséggel, gyerekkel rendelkező családapa?..hoppá, ennek alibi családja van, mer csőbuzi:)))..szegény gyereked, meg feleséged,gondolom bután nézhetett az asszony mikor be akartad tuszkolni neki a b vágányba?..na de lajos, eggyel lejjebb:))))
a lényeg hogy ne beszéljünk az ismét lehető legrosszabb oldalra álló rendőrségről.

tényleg ekkora bűnszövetkezet ez a rendőrségnek nevezett maffia, hogy ennyire B-kategóriás filmbe illő szarságokkal akarják megetetni a hülyemagyart? áramszünet vót, nem vette fel a kamera a verést?
kit etetsz ezzel, köcsögrendőr?

árpi, ez után milyen témát gobsz be? a kurvárasenkit nemérdeklő horn-gumicsontot? vagy jöhet egy kis ufózás? aztán repeat: '56, '89, zorbán, katkók, buzik. goto 10.

téged sem érdekel, hogy mit művel a rendőrség? te is félsz?

mi folyik má itt?
megver a rendőr, aztán bemutat a hátam mögött egy felvételt a sajtónak, bizonyítékot hamisít, nyíltan, a sajtóban megfenyeget?
azonnal védi a verőembert, mielőtt még kiderül, hogy ismét egy moslék rendőr volt?
úgy általánosságban: mi van abban az országban, ahol a rendőr az utolsó, akiben bízhat a pógár? kik ezek, akik megvernek, megveretnek, olajoznak, megfenyegetnek, és közben nyíltan rendőnek nevezik magukat?
hogy tud szarabbá válni még ez a zország?
Konvenció? Ember alkotta. :)

A zoofília mér bűn? :)

Egyébként olvass vissza. :)
Impi, de ha már a gondolatra undor tölt el, akkor minek gondolsz rá egyáltalán? Miért nem tudsz elvonatkoztatni a dolog szexuális vonatkozásaitól, és kezeled őket emberként, ami te is vagy?
Látom, csupa fasz kering az agyad körül... csak innen eredhet ez a kreatív elme...
ja és megjegyezném, hogy aki ma buzi, holnap lehet hetero is és vica versa
az az igazság hogy túl nagy ügyet csinálounk egy kis szexből, köszönhető drága pirotán barátainknak az 1800-as évekből

arról nem beszélve, hogy túlnépesedés van a Földön, és az Élet önszabályzó
tetszik nem tetszik
szeretjük magunkat Istennek hinni
„Szimpla társadalmi norma nem váltana ki sokakból elemi undort a buziság gondolatára vagy látványára.”

Muhaha, mert sáskát kígyót enni az Európai embernek olyan guszta.
Mondjuk nem értek egyet az alábbi véleménnyel, de van benne valami:

a melegek ugyanolyan jogokkal rendelkeznek, mint a heterók. Ugyanis a heterók nők sem mehetnek hozzá heteró nőkhöz. Az egy dolog, hogy nem is akarják, de attól még a jogok teljesen egyenlőek.
A koalíció (nagyon ügyesen) olyan témákat keres, amelyek növelhetik a szabadságot meg a konformérzetet és nem kerülnek semmibe. (születendő gyermek neme, melegházasság)

A jobberek meg a megvalósíthatót (melegházasság) is tagadják, nem csak a megvalósíthatlant (gyermek nemének megválasztása). Buta dolog.
Hacsaturján:

a tárgyra koncentráljunk, kremszpen. A megszólítás felőlem lehet bármi, én is lehetek faszparaszt, ha neked megfelel.

De ha szerinted nem lehetnek faszparasztok egy államtitkár körül, akkor tisztáznád talán, mit értesz faszparaszt alatt? Csak nem a buzikat??? :D

Én speckó a szemellenzős melegpártiakat.

De a kérdésemre bírnál válaszolni, tök jó lenne.
Paszternak · 2007.07.06. 12:07:10

Te is beállsz a sok barom mellé a sorba? Komolyan azt jelenti a meleg kapcsolat, hogy latexbe otthon? Hö? Azé' ennél eddig szinvonalasabb voltál, bármennyire is nem értünk egyet bizonyos dolgokban.


Más:
Aki itt a természetes faszságokkal jön, annak elárulom csendesen, hogy az apa-anya-gyerekek családmodell korántsem természetes. Az ember eredetileg falkában élő lény. A hím egyedek genetikailag kódolva vannak arra, hogy azt minél több példányban örökítsék a genomjukat. Paraszt nyelven kimondva: fűt-fát felcsináln(án)ak. Ez természetes. Az is, hogy azokat a nőstényeket keresik, akik megvédik az utódokat, akik gondoskodnak róluk. Azaz ők meg abba az irányba fejlődtek, hogy otthon ülők, védelmezők, veszélyes dolgokba nem keverednek, hacsak nem a gyerekek megóvása a cél. Maximum elmennek gyűjtögetni egy picit.

Nos ezt a természetes állapotot rúgta fel a zsidó-keresztény vallás, és határterületei. (Meg majd' az összes többi is, de pl. a muzulmán kultúrában éppen ez maradt fenn, vö. többnejűség, csak elkeveredett a letelepedett életmóddal, és mindenféle társadalmi rongyrázással...)
paszternak: a pedofilia esetében az lehet a tiltó ok, hogy egy gyermeket könnyű befolyásolni, ezért nem lehet a lehetőségét sem meghagyni annak, hogy lehet hogy a gyerek is akarta. mert ha egyszer esetleg tévedünk, úgy néz ki mint ha akarta volna, de közbe mégsem, az übergáz.
a nekrofilia konkrétan azért elítélendő, mert az illető elhunyt szerettei úgy érzik tőle hogy az elhunytat meggyalázták. megintcsak olyan területre tévedtünk ahol nem értem hogy miért kell ilyeneket magyarázni, és miért nem egyértelműek ezek a dolgok.
" Ha csak az előző érveket tolnák a gyerekáldás ellen, szó nélkül azt mondanám legyen gyerekük, de addig amig a társadalom széles rétegei el nem fogadják, a másságot addig no way."
Ez már sokkal jobb érv.
Hogy a gyerek társadalmi megkülönböztetés érheti.

"A házasság jogilag nem más, mint egy polgárjogi típusszerződés, mely szabályozza elsősorban az ököklést, a születendő gyerekek feletti gyámkodás jogát, egymás képviselhetőségét jogi kérdésekben, és még néhány más dolgot..."
Így van.

A szamár nem ember, ergó nincsenek emberi jogai. Hasonlóképp a halottaknak se.

""Miért gondolod, hogy a kisebbségi jogok, csak etnikai alapon járnak? Különösen, hogy ez a kisebbség nagyobb, mint a romát leszámítva bármelyik az országban."
Hát, asszem, a heteró kisebbség még an(n)ális nagyobb...
Hát akkor kinek kell itten alkalmazkodni? A kisebbségnek, vagy a többségnek? Elég fura, hogy a nemhomár többségnek kuss, amikor géjprájd van,. de a katkóknak pofa be, ha szentjobboznak..."

Valamit nem értek, tőled milyen alkalmazkodást kíván meg, az, hogy kapnak-e papírt az együttélésükről, vagy sem.

Itt nem állatkeri állatokról van szó. Az oké, hogy több róluk az adatunk, de ennél azért messzebbre látunk.

"Sajna, logikai bukfenc a homók részéről azt követelni, hogy tekintsünk el másságuktól (hiszen ők maguk mondják ki, hogy mások!), és kezeljük őket azonosként. Nem tudjuk, nem engedik. Ők maguk. Ha A-ban el lehet térni a normáktól, B-ben miért nem?"
Metálosok vállalhatnak gyereket? Punkok? Elvégre hogy néznek már ki, ez nem normális.
Horgászok? Légyszíves add meg ki felelnek meg az elvárásaidnak?

"De az én társaságomba ne férkőzzön be, mert lehányom."
Hány van a társaságodban? Tudod? Nem. Sokuk ráadásul heteroszexuális kapcsolatban él.

"Azaz egyes állatfajok más állatfajokkal dugnak. Mikor lesz Lószex Büszkeség Napja?"
Majd, ha százalékban mérhető kisebbséget alkotnak.

"Én speckó elég vizuális típus vagyok, nehezen tudnám elválasztani magamban Szetey Gábort, a komoly munkát végző főnököt, és Szetey Gabócát, latexben, otthon. Ez ugrana be. Ezért nyilván én volnék a felelős?"
Igen.
I. Mert a sztereotíp kép él benned. Ez mezei éretlenség.
II. A fönöknődet is gondolom mindig egy szál harisnyatartóban látod magad előtt?
a buziságot nem lehet eltanulni
max a toleranciát

ha meg genetikai oka lenne, akkor a buziság öröklődne

80 éve még maszturbálni sem volt szabad, káros volt az egészségre, természetellenes volt, halálos bűnnek tartották
„Ki a Jóisten az, aki megmondhatja, hogy a pedofília bűn, a homofília meg nem?”

Konkrétan évezredeken keresztül házasítottak össze tízévesnél idősebb gyermekeket akár náluk jóval idősebb korúakkal.

Indiában sok helyütt a mai napig ez a pálya.

Most akkor mi van?
bazalt 2007.07.06. 12:21:04
"A faszért nem lehet MINKET békénhagyni a buzifelvonulással??? Nem betegek, ja. Ezért nem is kell felvonulni."

Nem tudom emlékszel-e a Budapest parádéra, ahol vonaglottak a félmeztelen nők, meg néhányan "SZOPNÉK" felirattal a pólójukon. Most akkor azt lehet? Biciklisek felvonulhatnak? A Vér és becsület felvonulhat? Lehet gyermeknapi rendezvény a ligetben? Majális lehet?
Hát lehet! Mindegyik. Az, hogy a többség kormányoz nem egyenlő azzal, hogy a kisebbségnek kuss. Azt diktatúrának hívják.
OFF:

Re: Kristl 2007.07.06. 12:16:36
A pápa pedig hitlerjugendes volt. No comment.
"Na, most mondtál akkor önmagadnak ellent, mert hiába takarodnának saját csatornákra, neked az sem lenne elég, mert vérszemet kapnál."

Sok témának van külön csatornája, hogy ne a normális embereket terheljék vele. A buziknak is ez kell, mert az nonszensz hogy jelenleg normálisnak próbálják beállítani magukat és tele van velük a média. Hiába próbálom kikerülni őket, a buzik mindenhol ott vannak és propagálják magukat meg a "melegbüszkeségüket".



Ah, ti szerencsétlen, aberrált, undorító, beteg homo sapiens sapiensek, ahogy magatokat büszkén nevezitek! Hát nem veszitek észre, mennyire gusztustalan módon vagytok kénytelenek önmagatokat reprodukálni? Az, hogy a reprodukció a tápcsatorna elején kezdődik, azzal, amit ti csókolózásnak hívtok, és a másik végén fejeződik be (erre nem tudom a pontos kifejezést, mert legalább 10 féle szót olvastam, talán legtöbbször a kúrást használjátok), szóval a tápcsatorna két végén, ahol mindenféle undorító váladékok közt zajlik az utódok létrehozása, na, és ami közte van, az, amit szerelemnek vagy minek neveztek, ami - úgy veszem ki az irodalmi alkotásaitokból - valami rendkívüli módon keserves, szívfájdalommal, veszekedéssel járó macerás valami. Ráadásul egy teljesen idegen lénnyel vagytok kénytelen eltölteni az életetek nagy részét, amit ti házasságnak neveztek, és állandó alkalmazkodás, veszekedés, sőt, mint hallom, néha verekedés árán tudtok csak fenntartani.
Hát, kész csoda, hogy még létezik a homo sapien sapiens.
Bezzeg nálunk a taucetin! A reprodukcióhoz elég, ha kinyitom a homlokom lévő nemzőszememet, ha olyan lényt látok, akivel szívesen reprodukálódnék. Ha a szimpátia kölcsönös, ő is kinyitja a nemzőszemét, és sugarak találkozásakor kipattan egy ízléses zselatinburokba csomagolt kis tauceti. Aki ott is marad mindaddig, míg képes nem lesz ő is használni a nemzőszemét.
Hát gondolkodjatok el ti aberrált földlakók a szaporodásotokon, hogy az milyen gyűlöletes és undort keltő a miénkhez képest!
Üdvözlettel

élksfjeu (tau ceti)
„ha meg genetikai oka lenne, akkor a buziság öröklődne”

Honnan tudod, hogy nem öröklődik?
bazalt 2007.07.06. 12:23:40
"Kedves barom _bazalt_! A névhez ragaszkodom, muzulmán elvtárs!"

Hát hol vagyok én a te elv társad??? Ez ellen szeretnék tiltakozni!
én azokat büntetném akik ilyen nyelvi borzalmakat irnak le mint: "Aki meg van születve"
hátbazmeg feszülj meg
rokica

Tőlemaztán. Azok is lehetnek emberek. :)
travis:

"Oké, a melegek ne kapjanak semmit, de akkor ne is fizessenek adót, mivel nincs miért egy olyan országban, ahol nem kérnek belőlük. Oké így? Kifizeted az így kieső adóbevételeket?"

Esetleg támogatnád-e, hogy fizessenek többletadót, miután nem járulnak hozzá a társadalmi tőke reprodukciójához?
Buzinak lenni nem is olyan egyszerű, és nem is egy maradéktalan forma.
Kristl!

"állítólag egy felnőtt kevéssé befolyásolható. Addig egy gyerek nem az."

Hát pont ez az. Ahmettel eljutottunk odáig hogy a buziság nem genetikai eredetű tehát nem betegség. Ha nem az, akkor szerzett tulajdonság. Többek között a szülőktől. Tehát a homokosságot - éppen a könnyebb befolyásolhatóság miatt - eltanulHATja a gyerek a "szüleitől". Másrészt meg elsősorban a cikkre való állandó hivatkozásban rejlő logikai bukfencre akartam rámutatni.
Füle Sándor · fule-

"...oké, irányban vagyunk..."

Rossz irányban Sándor, a legalább is a saját logikája szerint . Az állam támogatást a házassághoz nem ad, csak a szüléshez, gyerek neveléshez stb. Tehát a meleg is csak akkor kap, ha gyereket nevel.

Tudományosan semmi sem támasztja alá, hogy az ilyen segélyek bármiben is befolyásolnák a demográfiai trend alakulását.

Megjegyzem, ma alanyi jogon jár a gyes gyed stb. a mercedesszel, bmw-vel furikázó milliomosoknak is. Ön szerint ott ez milyen célt szolgál?
„Esetleg támogatnád-e, hogy fizessenek többletadót, miután nem járulnak hozzá a társadalmi tőke reprodukciójához?”

Csak akkor, ha mindenkit megbüntetünk, aki közreműködik kettőnél több gyermek nemzésében.

Van más demagóg válaszom is, de hadd ne strapáljam magamat.
természetesen a papok meg a keresztények tehetnek mindenről. mér nincs buzi pápa már végre? elvégre ez 21. század már!
de akárhogyan is forgatjuk a dolgot, a természet és a társadalom szempontjából a buzik félresikerült élőlények. nem reproduktívak. a populáció szempontjából - szigorúan darwinista nézőpontból - nem kívánatosak, mert elfoglalják a "helyet" az produkcióra képesek elől. és amíg az emberi, felvilágosult és humanista nézőpont erősen szubjektív, addig a természet, benne foglaltatva az élővilág törvényei erősen nem azok.
engem igazából az érdekelne, hogy milyen hátrányokat szenvednek a buzik az életben? elmegyek színházba, sok a buzi. bekapcsolom a tévét, rengeteg a buzi. miért sipítoznak mégis a buzeránsok?
nem az alföldi művész úr ordítozta megkészülve, hogy: buzi vagyok, zsidó vagyok! mi bajom lehet? és igaza van.
tényleg mitől lennének végleg boldogok és elégedettek a homokosok? ja, meg persze az t.w.arphik?
Mike12 2007.07.06. 12:27:29
Ez tévedés. Már akkor is voltak melegek, amikor még nem volt túlnépesedés a földön. Gondolj csak az antik görög, vagy római kultúrára. Esetleg az egyiptomi birodalomra. Sehol sem tekintettek rá devianciaként, mivel teljesen természetes, hogy az ember abban leli örömét, akiben neki tetszik, ha az érzés kölcsönös.

De az emberiség visszafelé fejlődik, hála a "keresztény kútúrának".


travis 2007.07.06. 12:22:30
"Semmivel nincs több jogod, mint nekik, semmivel nem vagy jobb, semmivel nincs jogod többre, mint nekik.
Ha nem tetszik, tessék, el lehet költözni Iránba! Ott még kivégzik őket.
Pont."

Azt hiszem ez egy szép összefoglaló. Mélységesen egyetértek.
bazalt

Remek, szerintem meg mindkettő, tanulható is meg genetikai is lehet. Ugyanakkor akkor a homofóbia is tanult, a kis közösség amiben felnő az ember ezt tanulja el.
Ha tanulható még mindig nem feltétlen probléma.
A dicső nyugati civilizációnk ébredésének nagy nagy kutúrái, a görög meg a római igencsak hm :) telis-tele voltak "másokban". :)
Érdekes hogy működött a rendszerük és most mekkora hősök is lehetnek, meg filmek kedvenc témái... :)
Ha jól értelmezem, itt az van, hogy amennyiben az egyén szexuális orientációjának elfogadtatása ütközik a köz erről alkotott felfogásával, akkor a köz kapja be.

Szóképileg is, meg jogilag is.
„Ahmettel eljutottunk odáig hogy a buziság nem genetikai eredetű tehát nem betegség.”

Mi van?

Genetikai eredetű, de nem betegség.

Ahogyan a kékszeműség sem az.
"Hogy a melegek összeházasodhassanak? Hát az épp olyan mintha engednénk, hogy csipketerítőt horgoljanak, bambit igyanak a strandon, vagy kockás zoknit hordjanak. Teccenének ezek Istennek? "
Fúj, a kockás zoknit hordókat nem is tudom mit tennék velük. :)

""A melegek megítéléséről meg annyit, hogy szimplán társadalmi norma, semmi több. :)"
Szimpla társadalmi norma nem váltana ki sokakból elemi undort a buziság gondolatára vagy látványára. A természetes reakciónak semmi köze a társadalmi normához."
De igen. Az undor tanult viselkedés minta. A gyerek mikor megszületik nem undorodik semmitől. Aztán megtanulja, a szar az büdös, ő ugyanis nem találja annak. Felnőttként a gyomrod kifordul, de ez nem volt mindig így.

"ööööö, izé, ööööööö, az állatok közt tényleg természetes a pedo- és a nekrofília?"
Nagyon ritka, de előfordul. A homoszexualitás viszont gyakori.
Kristl 2007.07.06. 12:40:17,

no igen, lásd a 12C-ben a lottyadt buzi perzsa/dögös heteró spártai kontrasztot. :-)
imperial 2007.07.06. 12:33:17
Sok témának van külön csatornája, hogy ne a normális embereket terheljék vele. A vallásosoknak is ez kell, mert az nonszensz hogy jelenleg normálisnak próbálják beállítani magukat és tele van velük a média. Hiába próbálom kikerülni őket, a vallásosok mindenhol ott vannak és propagálják magukat meg a "áhitatukat".

Érdekes nem? Pedig csak pár szó módosult.

Paszternak: az előbbiből lemaradt a lényeg (a neked szóló részből), szóval arról van szó, hogy toleráljuk a nem toleránsakat, persze. De nem hagyhatjuk, hogy ők jogaikban megnyirbáljanak más embereket mindenféle, csak a saját elméjükben létező abberált elmebeteg indokok miatt. Ennyi.
Paszternak

"Ha jól értelmezem, itt az van, hogy amennyiben az egyén szexuális orientációjának elfogadtatása ütközik a köz erről alkotott felfogásával, akkor a köz kapja be."

Lényegében. A köznek semmi köze az egyén magánéletéhez. Tod "magánélet szentsége"
Ha nem így lenne akkor el lehetne ítélni minden nem megfelelő pózban való, nem kizárólag "természetes" és gyereknemzést célzó együttlétet.

Nem jó keverni az ízlést (homo, hetero, zoo stb)
a joggal szerintem. Márpedig a gyengkék védelme és a kegyeleti jog nem feltétlen ízlés kérdése.
Érsd, nem azért ítélem el a pedofíliát mert szereti a gyerekeket :) hanem mert védtelenekre kényszeríti akaratát. :)
„Nagyon ritka, de előfordul.”

Ergo nem kifejezetten minősülhet normálisnak.

Miközben létezik olyan majomfajta amelyiknél egy falkában csak a domináns hím dugja a nőstényeket (na jó, néha a nem domináns hímeket is), a többi hím meg csak egymást.

Hoppá, ott ki is a deviáns?
Ahmet, igen mélységesen elitélem a Budapest Paradét is, ha rajtam múlna, nem lenne se ez, se buzifelvonulás. Budapestnek megszűnne ez a "kedves", liberális-romkocsmás, hajléktalanos, indiai bazáros hangulata. Lenne helyette tisztaság és rend.
Szerintem ezzel vagyunk így jónéhányan, valószínüleg többen mint ti.
A buziságot maximum eltűrném, ennek az életformának a reklámozását keményen büntetném. Ez az emo szarság is csak azt bizonyítja, hogy létezik divatból is ez a perverzió.

mavo

Pedig a spártaiak olyan melegek voltak mint a passzát-szél vagy a kályha. :)


Különös amúgy, amikor azok az emberek, akik úgy általában nem tolerálnak valakit vagy valamit, elkezdenek jajveszékelni, hogy tessenek már őket tolerálni.

Witzig.
Feldweber

Igen tudom és mindenki egyenruhában járna, sőt lábujjhegyen, fel ne ébressze a Nagy Testvért. :)
Kristl,

en bloc nem valószínű, de hogy nem estek hanyatt, ha két csávó egymást ölelgette a piazzán, az tuti.

Szóba került amúgy az undor, hogy de az izé, nem véletlen.

Nem bizony.

Tök konkrétan a kereszténység elterjedésének köszönhető a jelenlegi buzifóbia, addig meglehetősen ismeretlen jelenség volt a környéken.
"Semmivel nincs több jogod, mint nekik, semmivel nem vagy jobb, semmivel nincs jogod többre, mint nekik."


Így van, szép csendben élem az életem, és nem propagálom fűnek-fának hogy heteró vagyok, mert ez a természetes. Már csak az a kérdés, hogy ha a buzik semmivel sem jobbak, akkor mi a sz@rra olyan büszkék? Miért van velük tele a média, kit érdekel a természetellenes buziságuk?


CsSzV,

evidens, hogy egy kapcsolat a latexnél több. De itten vkinek a szexualitása közügy lett, és nem a családi háza, nem az autóvezetési stílusa, nem a főnöki allűrjei, szakmai tervei. Hanem az, hgoy speciel ő meleg.

Hát épp erről folyik itt a vita. Hogy ez magánügy-e, vagy közügy. És amíg közügy, addig sajna, a dolognak ez az oldala a legtámadhatóbb (ki nem szarja le itten és mostan, hogy egy meleg kapcsolatban ki mennyire házias, megértő társ, barkácszseni, estébé. erről ugye, itt szó sem esett.).

Lord Valdez,

sajnálom, ha mezeileg éretlennek tűnök, de nekem sem a főnököm, sem a főnöknőm nem tolja le a torkomon a szexuális preferenciáját. Következésképp nem is látom benne sem a vadmacsót, sem a latexes kis buzit, sem a dominát, sem a fehérmájút, stb. És képzeld, evéskor megtiltom a gyerekeimnek, hogy arról ugassanak, hogy ki milyet szart. Igen, ilyen nagy faszparaszt vagyok. Ragaszkodom ahhoz, hogy a csizmának nem az asztalon van a helye.

Bezony.
Ahmet!

"Hát hol vagyok én a te elv társad"

Ugyanott ahol én kockakő.
pedofilia: Mellesleg gondolj bele megkora egy gyerek nemi szerve, és képzeld be a sajátodét. Mintha neked egy teniszlabdát dugnának a seggedbe. Gyk.: Fáj.

"80 éve még maszturbálni sem volt szabad, káros volt az egészségre, természetellenes volt, halálos bűnnek tartották "
Jogos észrevétel.

"Konkrétan évezredeken keresztül házasítottak össze tízévesnél idősebb gyermekeket akár náluk jóval idősebb korúakkal.
Indiában sok helyütt a mai napig ez a pálya."
Ez is igaz, bár kb.12 éves kor előtt nem feküdtek le velük.

"a buzik mindenhol ott vannak "
Itt a lényeg. Ezért is van, hogy unják a bújkálást.
mavo:

"Esetleg támogatnád-e, hogy fizessenek többletadót, miután nem járulnak hozzá a társadalmi tőke reprodukciójához?”

Csak akkor, ha mindenkit megbüntetünk, aki közreműködik kettőnél több gyermek nemzésében.

Van más demagóg válaszom is, de hadd ne strapáljam magamat.

Pedig érdekes lenne megélni, ki mennyire toleráns...
„Ahmet, igen mélységesen elitélem a Budapest Paradét is, ha rajtam múlna, nem lenne se ez, se buzifelvonulás. Budapestnek megszűnne ez a "kedves", liberális-romkocsmás, hajléktalanos, indiai bazáros hangulata. Lenne helyette tisztaság és rend.”

Beszarok!

Ezen a két napon a sok gonosz bácsi-néni összeszemeteli világhírűen ragyogóan tiszta városunkat.

Felháborító!

Le velük!
Csak a suliban kéne egyenruha, meg a kötelező - egyéves - katonai szolgálaton.
Örülök, hogy segíthettem.
"Tök konkrétan a kereszténység elterjedésének köszönhető a jelenlegi buzifóbia, addig meglehetősen ismeretlen jelenség volt a környéken."


Pontosabban ezt hiszed. Az undoromnak semmi köze a valláshoz.



Paszternak · 2007.07.06. 12:40:44
Bazmeg, ennyi erővel az államnak a többnejűséget kéne támogatnia, nem pedig büntetnie.
crux,

ez a "buzi pápa" nagyon magas labda egy cölibátusra épülő szervezet esetében...

;o)
imperial

Azért mert ha csak élik az életüket sose érnek el semmilyen jogot.


Paszternák

Magánügy, ami azért lett közügy mert egy magánügyüket érintő dolog miatt kevesebb lehetőséggel/joggal bírnak mint más társaik.


„Ez is igaz, bár kb.12 éves kor előtt nem feküdtek le velük.”

Ja, ezért tudott egy kiscsaj 8 évesen szűlni. :-)

Amúgy érdekelne, ha egy 13 éves kiscsajhoz odamenne az utcán egybácsi, ki mondaná azt, hogy de jó, ez tök természetes ...

PS: persze ez zsákutca.
Ejnye.Mi a francért kell ezen a faszságon így össze veszni pro és kontra? Oké,az IGAZI buzik otthon dugdossanak mindent egymás testnyílásába, ez rendben.De H.H.könyve szerint a fiúprostik vendégkörének 70%-a családos,gyerekeket nevelő, dolgozó tisztességes családapa.Akkor erre varrjatok gombot.
jajjj de szupi lenne Feldweber, rend és fegyelem, kis bajuszka lenyalt haj, egyenruha, jaj szivem de isteni lenne.
Szerintem Imperial homofobiaja arra vezetheto vissza, hogy valaki egyszer nagyon durvan seggbepasszirozta!
imperial 2007.07.06. 12:52:48
"Pontosabban ezt hiszed. Az undoromnak semmi köze a valláshoz."

Több van, mint képzelnéd.
"Azért vannak kopaszok, mert a latexesek provokálnak. Nem volnának provokálók, ki nem szarná őket le"

Alapvetően itt kell számonkérni a magyar madaras liberalizmust és itt lehet elhelyezni egy sorban a szélsőjobbal. A Szadesz smúzol a buziknak a szélsőjobb rögtön felkiált: Jajj, ha ezek maradnak szivárványszinű lesz a nemzeti lobogó. Ha két kopasz árpádsávot lenget, a magyar szadeszes liberális már barna esőt lát. Itt kéne rendet tenni a fejekben! Tévedsz Árpi, hogy a korlátoltság a jobboldal sajátja. Rengeteg a párhuzam:
Pl.: árpádsávos-antiszemia-soviniszta-bigott keresztény VS. buzi-drogos-nemzetrontó-ballib stb.
A képzettársítások mindkét oldalon divatban vannak. Hova menjen az buzi aki antiszemita? Mit csináljon az a nacionalista aki füvezik? A magyar pártok által sugallt értékek qurvára nem adnak választ mai problémákra, ezért okoz az olvasottabb, világlátottabb embernek fejtörést az olyan párhuzam , mint pl.: a turulszobor menjen, mert az jut róla az eszembe hogy..., a szabadságtéri szovjet emlékmű maradjon mert... és vica versa. Szerintem egy igazi libsi válasza a fenti problémára az elnne, hogy maradjon mindkettő, vagy bontsuk el mindkettőt. Szóval Árpi, az intoleráns korlátoltságot minden politikai oldalnál megtalálod, csak nem mindig a Semjén, Orbán seggében kellene nézelődni!


Elég 6 millió magyar, mondá a Nemzetközi Valutaalap. Ha túl szapora, korcsosítsuk el, mondá helytartójuk, a szadesz. Gonosz ármány ez, és közben pusztulnak az ősi értékek. Egy ezeréve keresztény országban. Gyalázat.
Paszternak,

Lásd: Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 12:53:19

Amúgy meg bagoly mondja verébnek, hogy huhú ...
Csoda-Szarvas-Vadász

Én speciel nem is értem ez mér nem kerül szóba. A poligámia mér bűn? Mér akarják megszabni, hogy csak két ember szeretheti egymást, öt mér nem? :)
Gecc 2007.07.06. 12:56:09
Szerintem meg arra, hogy nagyon szerette volna, de a másik meg nem.
Ahmet!

"Nem tudom emlékszel-e a Budapest parádéra"

Emlékszem. Ott arról volt szó hogy bulizunk. Ki így, ki úgy. És nem arról, hogy "büszke vagyok arra hogy buzi vagyok, ÉS ezt még az orrod alá is dörgölöm".
nem, az a baj hogy kurvára nem csak magánügy. illetve magánügy abban az esetben, ha azt is egy férfi magánügyének tekintjük ha másik férfival sétál és smárol a margit szigeten. magánügy lenne ha nem kiáltoznák hangosan a droidok hogy nekik forog tőle a gyomruk. pedig sokszor elhangzott már a megoldás, el lehet fordítani a fejeket ha nem tetszik.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.06. 12:58:15

:-D
Nem olvastam végig, de a statisztikai átlag úgy érzem megvolt.
Parttalan vita.

Én nem szeretek csinálni bizonyos dolgokat, de mégsem basztatok senkit amiatt hogy ő azt csinálja. Ha jól esik neki had csinálja.

Élni és Élni hagyni. Ennyi
Pontosabban ezt hiszed. Az undoromnak semmi köze a valláshoz.

Több van, mint képzelnéd."


Nyugodj bele, hogy semennyi sincs. Szar lehet, hogy az undorító buzik védelmére már a vallást is elő kell venni.

Csodaszar ritka nagy önellentmondásba keveredett emiatt:
"Aki itt a természetes faszságokkal jön, annak elárulom csendesen, hogy az apa-anya-gyerekek családmodell korántsem természetes. Az ember eredetileg falkában élő lény. A hím egyedek genetikailag kódolva vannak arra, hogy azt minél több példányban örökítsék a genomjukat."
Tegyük fel, hogy ezek igazak és az ember tényleg elkanyarodott eme vonaltól, csak akkor nyilvánvaló, hogy a buzik meg pláne céltévesztett irányba fejlődtek, hiszen bennük még az a minimális örökítési hajlam sincs meg, mint azokban, akik akarnak örökíteni, de azt életük során csak egy társsal akarják, nem pedig fűvel-fával.
imperial,

te olyan okos vagy ... :-)
imperial

Márpedig van. A nyugati civilizáció erkölcsi alapját az egyház tanítása formálta, és ivódott bele a kultúrába. Ennélfogva a tanítás mint kultúrális jelleg tovább él és átadódik az irodalmi alkotásokon és a művészet más formáin keresztül csakúgy mint a közfelfogáson.

Asztakujva. Ezt most nem olvastam végig, majd igyekszem a nap folyamán, a hetilapok mellett.

Hogy miért állt ki Szetey? Hát ez úgy van, hogy ha mondjuk én horgász vagyok, és bántják a horgászokat, vagy ellehetetlenítik a horgászatot, akkor bizony előfordul, hogy neves emberek előlépnek, és azt mondják, én magam is horgász vagyok. Nézzétek, népszerű műsorom van az ATV-n, a közönség kedvel, de meg kell mondanom, horgász vagyok. Erre aztán lehet puffogni meg nyáladzani, hogy "miért kérkedik vele?", meg "mi közöm hozzá, hogy mit csinál a vízparton meg hova teszi a kukacát", de hát aki így tesz, az hülye.

Szetey nem pávatollal a seggében vonult fel az Andrássyn, egyszerűen csak elmondta.

Paszternak, te meg szintén hiába sisteregsz. A természetjog nem elegendő ide. Töük jogos észrevétel, hogy akkor meg kéne tiltani a cölibátust, mert az nem természetes, sőt megengeddek magamnak egy olyat is, hogy az eredményét látjuk a bulvárhírekben naponta.

Mellesleg ha Semjén lennék, kussolnék-lapítanék buziügyben. Nehogy ráhozzam a papjaimra a vészt.

Ja és a meddő pároknak se lehet gyerekük.
És lőn elérték céljukat, ami nem más volt, mint az, hogy beszéljünk ról. Totálisan tökmindegy, hogy mi az, de időről időre fel kell rázni a köztudatot valami baromsággal, amics csámcsoghat egy pár napig, hétig. Higgyétek, ilyenkor zajlanak az igazi "ügyek" az országban. A zsebes hogy dolgozik? A haverja elkezd neked rizsázni, tökmindegy, hogy mit, a lényeg, hogy a teljes figyelmedet oda orientáld. Az enyves meg a farzsebedben turkálva próbálja a leszűkült életterét egy kicsit anyagilag felrázni. Hát én így látom. Mindig elérik a céljukat. Tényleg gondolja valaki, hogy azért mondta bele a kamerákba az izzadsággal és a hangszálakkal küzdve a "hazafi", hogy "meleg vagyok", mert kívánta a szervezet, hogy megtudja mindenki? A nagy túrót. Forgatókönyv.
"a buzik meg pláne céltévesztett irányba fejlődtek"


Inkább elfajzás, mint fejlődés.


A homofóbozóknak (és mellesleg mindenkinek) ajánlom E. Fromm "erősen homofób" A szeretet művészete c. könyvét. Pl. abba' le van szépen írva, h mi is a baj a buzulással. A probléma gyökere ott van, hogy ma már nem tudjuk a különbséget a női és a férfias közt. Ha csak annyi lenne, hogy punci-fasz, akkor igazuk lenne azoknak, akik nem tartják betegségnek.
„a buzik meg pláne céltévesztett irányba fejlődtek”

Má úgy érted, eredetileg falkában buzultak, most meg végre felhagytak a promiszkuitással?

Dejszen akkor együtt fejlődtek a heterókkal ... :-D
"Tök konkrétan a kereszténység elterjedésének köszönhető a jelenlegi buzifóbia, addig meglehetősen ismeretlen jelenség volt a környéken."
Az első fele igen, a másodikról nem tudunk nyilatkozni. Tudtommal elég kevés maradt fenn pl. az avarok szexualitásáról.

"Már csak az a kérdés, hogy ha a buzik semmivel sem jobbak, akkor mi a sz@rra olyan büszkék?"
Nem érted, nem büszkék, csupán nem szégyellik.

"„Ez is igaz, bár kb.12 éves kor előtt nem feküdtek le velük.”

Ja, ezért tudott egy kiscsaj 8 évesen szűlni. :-)"
Na jó, általában, különösen az egyik fél már idősebb volt.

"Amúgy érdekelne, ha egy 13 éves kiscsajhoz odamenne az utcán egybácsi, ki mondaná azt, hogy de jó, ez tök természetes ..."
Nem biztos, hogy a rendőrségi is így gondolná :)
És ha már szóba került, volt ezzel kapcsolatban egy másik ügy is. Szintén SZDSZ kérdezte, hogy miért házasodhatnak 16 év fölött, 12 fölött dughatnak a gyerekek, de 18 kor alatt csak különböző neműek. Nem emlékszem mi lett az ügy vége...
Egy ahhoz hasonlóan műbalhé követte, minthogy én megdughatok egy 17 éves lányt, le is fényképezhetem, de a kettőt egyszerre nem.
lord valdez!
ezt a kibaszott pesti-köcsög hazugságot!
még hogy az állatvilágban gyakori a homoszexualitás? ilyet is csak egy: "olvastam az xy lapban, hogy gyakori, tehát igaz" - mindent beszopó, igénytelen hülyékkel lehet megetetni. arphi kis kancsócskái pont ilyenek.
14 éves koromig falun éltem, egyszer nem láttam olyat, még véletlenül sem, hogy a bika, csődör, kakas, macska (a kutyára még visszatérek) a másik hímre mászott volna rá. a kutyák meg a lábadat is megkefélik, ha rajtuk van a kangörcs. szegényeknek nincs kezük, hogy segítsenek magukon. az állatvilág kapcsán homoszexualitásról beszélni ostobaság, a mi fogalmaink a faunában nem érvényesek.
a tanult viselkedési minták kapcsán, pedig nagyon helyes, ha egy gyerek azt tanulja, hogy az a természetes, hogy kisfiúnak pöcörőjük van, és nagyon érdekes, hogy a lányoknak nem az van... ez felébreszti a természetes kíváncsiságot. talán nem véletlenül alakult ez így ki az évezeredek során. ahogy az sem, hogy nem árt undorodni a szartól. meg az sem, hogy egészséges férfi undorodik egy másik férfival való szextől. ez ellen nem tudunk mit tenni. és ez így van jól!
azt a buzilegenda-gyártást pedig be kellene fejezni, hogy az ókorban ez természetes volt. nem volt az, a görögök valójában büntették a nyílt buziságot. megvetés és gúny övezte. ha valakit leakartak húzni - lásd a julius ceasarról írt gúnyverseket - arról elterjesztették, hogy buzeráns. a buzik legyenek otthon amik csak akarnak, az utcán legyen kulturált emberek.
Kristl 2007.07.06. 13:07:30,

az emberek többségének sejtelme sincs, milyen mélyen átitatta életünket a vallás. Meg hogy hány vallás.
Lord_Valdez!

"Ezért is van, hogy unják a bújkálást."

Milyen bújkálást? Ki elől? Odamegy hozzájuk a gondolatrendőrség és kérdezgeti hogy buzi-e vagy? És ha odamegy akkor mi van? Ha azt válaszolják mint a pufajkás ("Na és?") akkor mi van? Ahol nem semmi, ott meg simán seggbe lehet rúgni azt aki emiatt diszkriminál. De a legtöbb helyen az van hogy senkit nem érdekel. Egészen addig, amíg nem kezd el azzal szórakozni hogy másokhoz odamegy, és közli hogy "Te figyelj haver, én buzi vagyok és büszke vagyok rá!"
A tisztelt antik kultúrában meg:
1. nem volt homoszexuális orientáció, csak homoszexuális cselekedet.
Amúgy kecskéket is dugtak, nyilván az se betegség.

2. pl. a nagyra tartott görögöknél úgy ment leggyakrabban a dolog, hogy a tanító bácsi megcombszexelte a KISFIÚ tanítványait.
Ezek után tessék a görögökre hivatkozni.
"Márpedig van. A nyugati civilizáció erkölcsi alapját az egyház tanítása formálta, és ivódott bele a kultúrába. Ennélfogva a tanítás mint kultúrális jelleg tovább él és átadódik az irodalmi alkotásokon és a művészet más formáin keresztül csakúgy mint a közfelfogáson."


Akárhogy magyarázhatod, a természetes undornak nincs köze valláshoz vagy kultúrához. Te azért undorodsz a szarszagtól, mert olvastad valahol? :DDD


Csoda-Szarvas-Vadász

Nagyon igazad van. A vallás maga egy nem normális dolog.

A bolobdok ürhajóiból tul sok kering az országunk felett és abból a szientológiái csak egy picike.

Így írok erről már eléggé régóta:

A bibliai Isten, akármilyen megdöbbentő és sokkoló, sajnos csak néhány ókori skizofrén, paranoiás vagy súlyosan lelki beteg ember víziójából, halucionációjából alakult ki. Akkor még nem ismerték ezeket a betegségeket és másnak tartották, mint manapság. Thomas Szász magyar származású amerikai pszichiáter írta: Ha te szólsz Istenhez, imádkozol; ha Isten szól hozzád; skizofrén vagy. Freud a modernkori pszichológia és pszichiátria atyja meg kollektív neurózisnak tartotta a vallást. A mai agykutatás már meglelte az agy vallási, vagy Isten központját, amelyet ha egy ateista embernél ingerelnek, akkor elmosódik a tér és idő érzéke és eufórikus boldogság tölti el.
imperial/borboja


Egyik sem.
I.Ez lehet szimplán a természet egy közösségépítő trükkje.
II.Az öröklésmenet hatékonyabbá tétele, azaz azért egymással csináljak, hogy a dominans erősebb génjei nagyobb eséllyel adódjanak át mintha ők is nyomulnának :)
III. Népességszabályzó eszköz.

Mindhárom természetes folyamat és logikus fejlődés eredménye. Maximum pár ember szellemi képességét meghaladja a természet eszköztárának megértése. :)
Kristl:

"Magánügy, ami azért lett közügy mert egy magánügyüket érintő dolog miatt kevesebb lehetőséggel/joggal bírnak mint más társaik."

Ne mondd nekem, hogy a nagycsaládosok gyermekei több anyagi lehetőséggel élhetnek, mint Szetey úr. Ez az egész egy újabb gumicsont. (TWA meg, ailyen cinikus, élvezi, ahogy majszoljuk.)

Hol voltak kifejezetten melegeket sújtó rendelkezések az alkotmányban, vagy a törvényekben? Amik miatt ezt a tűrhetetlen állapotot meg kell változtatni, hősiesen, egy Robespierre megvesztegethetetlenségével???

Bazz, ezzel az erővel bármely érdekcsoport kiléphet a porondra és a magánéletének bármely részletét közüggyé teheti.

Tehát:

Hajrá, kedves kommentelő homár honfitársaim, elő a farbával!!! Most idézzetek, tessenek nekem bebizonyítani, hogy miért is vagyok én a hülye!

„a görögök valójában büntették a nyílt buziságot”

Érdemes elgondolkodni, a meglehetősen nyíltan buzuló Szókratészt akkor miért istentelenség vádjával ítélték el, ha simán lett vona egyszerűbb és sokkal könnyebben bizonyítható vád is ...

Ja, és attól még, hogy a lovak nem buzulnak, a majmok de.
Imperial

Azért udorodsz a szarszagtól mert a szüleid mikor szobatisztának neveltek elmonták hogy az rossz. Méghozzá nem csak az eszedre hatva, ami akkor még igen kezdetleges volt, hanem az érzelmeidre.

Segítek: "pfuj , pfuj, rossz, csúnya, büdös, öeeee, pfuj, teszedle" :)
crux 2007.07.06. 13:10:42

Ott a pont :)

„Hol voltak kifejezetten melegeket sújtó rendelkezések az alkotmányban, vagy a törvényekben?”

Öhm ... ha valamiről nem tudsz, ne hőbörögj. Alig pár éve szüntették meg a megkülönböztetést 18 éven aluliak dolgában heterók és buzik közt ... és a hozzád hasonlók elég csúnyán verték magukat akkor is ...
A gumicsontozóknak ajánlanám figyelmébe, hogy az ún gumicsontok - árpádsáv, vallás, buzik, marihuána - váltják itt ki a legnagyobb, leghosszabb vitákat; ellentétben a több százmilliárdos olajbűnözésel vagy akár a népszavazással. Ezek fontos témák.
(Az tök más dolog, hogy a Kádár-korszakban konkrétan büntették a buziságot)
Kristl 2007.07.06. 13:14:58,

ja, ja, szegény kiscsajt mi épp most szoktatjuk le a tárgyak gátlástalan szájbavételéről, úgyhogy tudom, miről van szó ... kedvence a Martens bakancsom cipőfűzője ... :-)
Ha két férfi párként élhet együtt, és kaphat gyes-t meg mindent ami jár az örökbefogadott gyermekükhöz, semmi értelme azokat a tripletteket kizárni, kik kölcsönös szerelmüket hivatalos együttéléssé szeretnék upgrade-elni, közjegyző előtt, giccses zenére, magnóról. Miért az állam döntse el, hogy mekkorának kell lennie egy családnak?? Természetesen, mivel három kereső férfi esetén az anyagi lehetőségek jobbak egy gyermek felnevelésére, a családi pótlék mértékét reformosan kisebbre illő szabni. Ám éppen ezen könnyebbségek miatt érezhető, hogy három férfiből alkotott szülői közösség számára jóval kisebbek a gyermeknevelés elosztott terhei. A gyermek egy halálra fáradt, az éjjeli pelenkázások, nem-alvások miatt veszekedőssé gyötrődött, maradi férfi-nő szülőpár helyett kisimultabb, mosolygós, vidám apukákkal sokkal kiegyensúlyozottabban nevelkedhet. Tulajdonképpen olyannyira hasznos is lehet, hogy emiatt nem kisebb, hanem nagyobb családi pótlékon is el kell gondolkodni.

Természetesen ragaszkodom hozzá, hogy --- nemi diszkrimináció volna ha nem lehetne --- második feleségemet törvényesen vezethessem az állami oltár elé.
paszternak, egyrészt azért vagy hülye, mert úgy általában diszkriminálni szokták őket, ha a főnök rájön hogy buzi vagy akkor jó eséllyel ki fog rúgni.
másrészt mert valóban kevesebb joguk van, nincs joguk pl a partnerükkel összeházasodni.
Paszternák

Szerintem félreértesz valamit. :)
Nem nekünk kell bebizonyítani, sőt ez nekünk nem célunk, te ezt saját magad teheted maximum. :)

A lehetőség mint tudjuk nem csak anyagi jellegű lehet.
A boldog kiegyensúlyozott családi életre nincs lehetőségük mert:
I. vannak hangos csoportok akik utálkoznak és undorkodnak ha kell ha nem, meg vannak bélyegezve, ismerőseik családjuk szégyenkezik mert mi lesz ha megtudja a /20-adrangú seggfej szomszéd.
II. Elvileg nem köthetik össze az életüket, nem lehetnek házasok, mint mások azzal akit szeretnek.
Az pedig hogy kit szeretnek/szerethetnek nem megszabható.
III. Ha a házasságnak van egyfajta "szentsége" akkor lehet hogy pont az a többlet, az a tartás aza "szövettség" ami kifejeződik a ceremónia segítségével akár ey gyűrűn keresztül hogy ők immáron ország világ előtt összekötötték életüket.
Ezt a szentséget a résztvevők neme (és száma) nem rontja el.
„másrészt mert valóban kevesebb joguk van, nincs joguk pl a partnerükkel összeházasodni”

Hogy ez nekem nem. :-)
Amúgy meg az egész kérdés műbalhé.
Otthon mindenki azt csinál, amit akar, addig, amíg másoknak nem árt.
A felvonulással ártanak: a vizuális környezetszennyezéssel, a buziság mémjének a terjesztésével, és a saját maguk megítélésének.
Egy örökbefogadás meg azért nem olyan eccerű ám, liberális jozanparaszt barátaim!
Heteroszexuális pároknak se könnyű gyerekhez jutni, nem azért van annyi gyerek az árvaházban mert nincs elég házaspár, aki örökbefogadná őket (ok, az idősebbekért már nem kapkodnak annyira). Hány %-a stabil, monogám pár a buzik esetében?
Egyébként meg szerintetek az a gyerek túlélné az általános iskolát, akinek 2 papája van? Már egy hülyébb névvel is nehéz...
Kristl

A buzik iránti undornak nincs köze a valláshoz vagy kultúrához. Ez egy természetes érzés, ami egészséges embernél alapból megvan. Komolyan megéri visszamenni Ádámig és Éváig csak azért hogy megpróbálj természetesnek beállítani egy természetellenes és undorkeltő elfajzást?

Akkor most jöjjön egy coming out:

Már gyerekkoromban éreztem, hogy dühös vagyok egy osztálytársamra. Szerettem volna jól megagyalni. Később az is eszembe jutott, hogy rugdalni kéne. Majd később, olyan 14 körül, tudatosodott bennem, hogy én más vagyok, mint a többi. Én olyan vagyok, hogy néha elképzelem XY-t az intenzíven, mert megvertem.

Látens szkinhed voltam, de most már tudom, hogy nincs mit szégyellenem ezen.

Megyek, lenyíratom a hajamat. És Bálnamagyarországos tetkót tetetek a jobb karomra.

"Mint Ti. Mint még sok százezren ebben az országban, akik - remélem - meghallják ezeket a mondatokat. Huh. Kimondtam."
"egészséges férfi undorodik egy másik férfival való szextől"

Oké. A gyerekek természetesen undorodnak a spenóttól. Mégis beléjük tömjük, és még mondjuk is hogy ez milyen jó nekik. Ismét csak azt tudom mondani: a civilizációban már nem mérvadó, mi természetes és mi nem. Bizonyos kérdésekben szempont, de nem mérvadó.

A görögökről meg annyit, hogy most a szerző neve nem jut eszembe, de a könyv címe "A görög kultúra aranykora" volt, és ebben szépen le volt írva, hogy a FELNŐTT görög férfiak keresték egymás társaságát. Ha hazamentem, előkeresem.
TWA:

"A természetjog nem elegendő ide. Tök jogos észrevétel, hogy akkor meg kéne tiltani a cölibátust, mert az nem természetes..."

Ellenben a homoszexualitást a Természet akarja, igyenöst.
refuse/resist, pont az olyan homofób gondolkodás miatt lenne eleinte nehéz a kétapás gyereknek az oskolában, amit itt annyian terjesztenének.
a "vizuális környezetszennyezés" viszont jó vótt :D
Két azonos nemű együttélése bizony sehogy sem lehet Házasság! Ahogy házaspár sem lehetnek. És család sem. Csak két (egymást szerető) ember együttélése. A fenti fogalmakba ez nem fér bele, azok másról szólnak.
Ahogy a "szülő/szülők" fogalom is. Két férfi (vagy nő), nem lehet a szelője/szüleje olyan gyereknek, akihez genetikailag egyiknek sincs köze. Vagyis pl. örökbefogadott gyerek.
Ha egy homo pár örökbefogadna egy gyereket, akkor sem szülei nem lehetnének, sem Család nem lennének.
Abban a más erkölcsiségben élő liberálisoknak igazuk van, hogy két férfi (mondjuk egy államtitkári és egy konyhafőnöki fizetésből) sokkal jobb ANYAGI körülményeket tud biztosítani egy gyereknek, mint egy állami gyeremekotthon.
De hát mindent az ANYAGI feltételeken kell(ene) mérni???
És a lelki tényezők? A SZÜLŐI minták? Az apai és az anyai minták? A CSALÁD, mint minta? A testvérek, mint szocializációs minta? Az igazi egység, mint minta, amely csak két, egymást valóban kiegészítő különnemű ember között jöhet létre?
Egy női szerepet játszó férfi csak mimikri! Karikatúrája, elferdítése az igazi női, anyai szerepnek. Ahogy az azonos neműekből álló "család" is csak mimikri, álcsalád, látszat és hazugság. Egy vicc.

Fontos kérdés, hogy azért, hogy két ferdehajlamú (beteg) ember jól érezze magát attól, hogy családot mímel, van-e jogunk ebbe az álcsaládba "bedobni" egy védtelen gyereket is??? Akinek még nincs kialakulva a személyisége, akinek még fontosak a minták a helyes és egészséges szocializációhoz???

Azt mondom, oké, két felnőtt ember tegyen, amit akar. Egymással. De ennyi. Ne tegyünk ki ilyen mintáknak azonban alig eszmélődő, még formálódó lelki és szellemi világú gyermekeket.
Ne jöjjön senki azzal az alaptalan hazug demagógiával, hogy a kicsi gyrekre nem lenne semmilyen hatással, hogy ha két férfi lenne a mintája a családhoz. Stb. Aki normális, az tudja, hogy nem a születésünkkor leszünk olyanok, mint amilyenek felnőttekként vagyunk, hanem a sok év alatt, a sok hatás, tanulás, tapasztalatok és a minták hatására.

Szerintem ezt "oldalfüggetlenül" józan ésszel is be lehetne látni.
„egészséges férfi undorodik egy másik férfival való szextől”

A tüdőgyulladásos meg nem? Hogy jön ez ide?
Paszternak, úgy tűnik, egyeseknél akarja. Az ő természetük. Nem okoznak vele bajt másoknak. Miért basszunk ki velük? Mert vmi ősi babonagyűjteményben az van? Leszarom.

A Gay Pride felvonulásrésze más tészta, de ne azonosísuk azzal a több százezer homoszexuálist.

Árpád, a népszavazás nem csak akkor lenne fontos, ha arról szólna többek közt, hogy számoltassuk el az akár miniszter úrnak becézett olajbűnözőket. Jelen esetben inkább a gumicsont kategória az is. Hogy ne az igazán fontos kérdésekről beszéljünk.
Csak még 1 kérdés:MIVEL különb az a nő(?) aki állatokkal baszik pornófilmekben? Terry Black első örökbefogadott gyermeke édesanyjáról van szó és mégis T. volt(van) fikázva.Pedig... Lehet hogy mélyebben el kéne gondolkodni nagyon sokunknak...
paszternak,
"Esetleg támogatnád-e, hogy fizessenek többletadót, miután nem járulnak hozzá a társadalmi tőke reprodukciójához?"

Nem. Méghozzá azért nem, mert önhibájukon kívül nem járulnak hozzá az ún. társadalmi tőkéhez.
Jogokat adni viszont ingyér' van.
A heteroszexuális, nemzőképes ám gyermektelen pároknál, ahol fontosabb a nyaralás, mint a gyerekvállalás, ez az adónem elgondolkodtató, mint lehetőség.
Demográfiai okok miatt.
paszternak, pont arról van szó, hogy nem a természet akarja egyiket se, meg még sok mindent, ezért ma már annyira nem érdemes azzal foglalkozni hogy a természet eredetileg mit akart, mert azzal már a római birodalomban sem annyira foglalkoztak, azóta meg eltelt pár évecske.
imperial

Van köze, speciel le is írtam miért. Tudsz rá érdemben reagálni?

----

Paszternak

Gratulálok, mostmár boldog szkinhed vagy. :)
Naés? Amíg nem rugdosol meg olyat aki ezt nem akarja, addig semmi gond. :)
Gondolom a buzik se buzulnak mindenkivel ha akarja az ha nem. :)

"Ellenben a homoszexualitást a Természet akarja, igyenöst."

Akarhatja :) A cölibátust is az akarta, az emberi természet az egyházi vagyon megóvására, valamint a beteg emberi természet társas lét örömei ellen való háborgása :). Olvass el pár zsinat miről határozott a témában. Érdemes. :)

----

Crux

Semmi legenda nincs benne, inkább művelődj :)

Paszternak,

a fajvédő konkrétan rosszat akar más embereknek, a buzi meg magábnak szeretne jót.

Ja, mellesleg a fajvédők is parédáznak. Remélem, kimentél kifütyülni őket.
Megbízható forrásból tudom, hogy a jövő héten V. Béla államtitkár áll ki egy sajtótájékoztatóra, hogy bejelentse: a pisi-kaka-szexet szereti. És felkér minden hasonló orientációjút, hogy vállalja nyilvánosan önmagát. Szeptemberben pedig tartanak egy barna-sárga zászlós heppeninget a Hősök terén. Díszvendég lesz Kula bácsi. Egyenlő jogokat a PK-szexelőknek!
De komolyra: az állam sok mindent szabályoz. Hogy milyen lehet a gépjárművem festése, hogy hova hajthatok be kerékpárral, hogy mi a kft., a bt. Hogy hány m2 parkoló kell egy bolt elé, mit lehet lakóingatlannak nevezni, hány kutyát tarthatok, stb. Az állam megmondja, ki számít közeli hozzátartozómnak, hogy öröklik a cuccaimat a purdék, ha bekrepálok. Azt is megmondja, hogy mi a házasság, milyen feltételekkel nősülhetek. Ha nem teccik, nem muszáj. Elmegyek a nőmmel egy ügyvédhez, kötünk élettársi szerződést felhatalmazásról, öröklésről, tulajdonainkról. Kész. Ha nem tetszik a házasság intézményes formája, akkor nem is vágyom rá. Minden más elintézhető egy ügyvédnél. Akkor meg mi a hercehurca? Aki vállalja a másságát, az vállalja azt is hogy a más az más, nem pedig ugyanolyan. Püspök is csak akkor lehetek, ha vállalom az egészet mindenestül. Ha nem tetszik a cölibátus, nem is akarok R-K püspök lenni. Ha nem tetszik a hadsereg, nem akarok vezérőrnagy lenni. Nem visítok, hogy egyenlő jogokat a civileknek, vezérőrnagy akarok lenni, 36 éves nyugdíjkorhatárral, vesszen a diszkrimináció!
Ráadásul a házasságot Európában az állam az egyháztól örökölte meg. Az egyház ezt még lenyelte, de elvárja, hogy ha megváltoztatják a definíciót, változtassák meg a fogalmat is. Ámerikában, meg az angoloknál abból volt botrány, hogy az egyház nem akarta a házasság szent kötelékében egyesíteni a meleg párokat. Most akkor ki a hülye?

Hadd legyen mindenki olyan, amilyen lenni akar. Éljen úgy, ahogy jól esik. A szexuális orientációja legyen a magánügye, akkor is, ha momo, akkor is, ha hetero (anál, szado-mazo, pedo- mittudomén). Nem érdekel. Nem akarom tudni. És ha a házam előtt fognak zászlót lengetni, hogy éljen a pisi-kaka-szex, kiengedem a kutyákat.
"Lollerkid 2007.07.06. 09:59:29
DE BASSZÁTOK MEG NEM ÉRTITEK, HOGY ITT NEM A SZEXRŐL VAN SZÓ, HANEM A CSALÁDRÓL! A CSALÁD JOGI ARCONKÖPÉSE LENNE HA ELFOGADNÁNAK EGY ILYEN GYALÁZATOT. DE EZT NEM FOGJÁTOK MEGÉRTENI SOHA, MERT AHOZ MÉLYEN ÉRZŐ EMBERNEK KÉNE LENNI, NEM CSAK MINDEN FELSŐBB SZABÁLY ELLEN TILTAKOZÓ LÁZADÓ KIS HIPPINEK. A CSALÁD AZ AMI AKKOR IS MEGMARAD HA ELMÚLIK AZ EREKCIÓ"

DE BASSZD MEG LOLLERKID NEKEM VAN CSALÁDOM MEG KÉT GYEREKEM. MEG AZ EREKCIOM SE FOLYAMATOS. MÉGSE ÉREZNÉM MAGAM ARCULKÖPVE, HA A MELEGEK IS ÖSSZEHÁZASODGHATNÁNAK. SŐT SAJÁT TAPASZTALATOM SZERINT EGY GYEREKNEK A LEGFONTOSABB A SZERTET AMIT EGY HELYEN BIZTOSAN NEM KAP MEG, AZ ÁRVAHÁZBAN. VAGYIS BIZTOS, HOGY EGY GYEREKNEK JOBB HA BÁRMILYEN, (MELEG CSONKA STB.) DE SZERETŐ KÖZEGBEN NŐ FEL.

ÉS CSAK ENNEK KELENE SZÁMÍTANIA NEM PEDIG AZ ÉN MEG A TE VÉLEMÉNYEDNEK.

üvöltözés off
"Mert vmi ősi babonagyűjteményben az van?"

Úgy tudom, volt az amcsiknál olyan buziszervezet, akik szerették volna, ha újra betegségnek kezelnék. Mert akkor a betegbiztosítás finanszírozná a terápiát...
"amergin"09:52:46.-köszönöm az érdeklődést.Íme a véleményem röviden.
Bibliai alapom szerint lehetne idézgetni még de úgy is csak untatna Titeket.Mindenesetre Isten hozzáállását ismeri mindenki aki hallotta a Sodoma és Gomora városok nevét,és mint kitetszik ellentétes a liberális nézetekkel.
A tudományoskodóknak ajánlanám Konrad Lorenz munkásságát,annak ismeretében nem írkálnának ilyen emeletes sületlenségeket.Honi tudósaink közül talán Csányi Vilmost is lehetne tanulmányozni.
Különben azt tartom,hogy a sexus utcára vitele nem igazán kívánatos,függetlenül az irányultságtól.Igen sok baj származott már ebből-még jó sok haláleset is kötődik a kíhívó sexuális megnyilvánulásokhoz.
Elég tömör voltam?
Üdv:molaris
imperial 2007.07.06. 13:22:02
Kristl

"A buzik iránti undornak nincs köze a valláshoz vagy kultúrához. Ez egy természetes érzés, ami egészséges embernél alapból megvan."

Uramatyám, Jézusmáriaésazösszesszentek, segítsetek!!!!!!!!!!
NEM undorodom a buziktól!
NEM undorodom a prostiktól!
Undorodom viszont a vaskalapos f@szfejektől.
BETEG vagyok!!!!!!!!!
BETEG vagyok????????????
thcr 2007.07.06. 13:26:51
Igaz, de most, és még 30 évig biztosan ez a helyzet nálunk. Amúgy vannak erről tudományos tanulmányok, hogy a 2 apás modell milyen hatssal lenne a gyerekre? Egy ilyen vitához nem ártana meghivatkozni.
Korábban valaki hevesen tiltakozott... - hogy "szerinte a homoszexualitás márpedig NEM betegség."
Szerintetek ha egy férfit (vagy egy nőt) - teljesen hidegen hagy egy csinos, kifejezetten dekoratív nő (vagy férfi) (aki uram bocsá' mondjuk még meztelen is) látványa, ha nem vált ki belőle semmiféle élettani és lelki (szellemi) izgalmat - AZ EGÉSZSÉGES???

Ha esetleg valaki reagálna erre a bejegyzésre - kérem, hogy ne filozofálja át ezt a kérdést. Csak egy ilyen szituációt képzelje el - és úgy mondjon véleményt (választ)!

Üdv.!

KH.
nemcsak a keresztények miatt szar a világ, a magyarokról se feledkezzünk meg!

a legrosszabb a világon a keresztény magyar! nincs is annál undorítóbb!

ha nem lennének keresztények és magyarok, akkor a buzik boldogan élhetnének a földön. de így szegényeknek csak a szenvedés jut ebben az országban.

a buzi a normális!
a hetero magyar a perverz!
a természet is hülye!
a pina undorító!
éljen a segglyuk!
a történelemben minden híres ember buzi volt! aki nem az volt, az fasiszta!
vagy fasiszta, vagy buzi! válassz!



„Mindenesetre Isten hozzáállását ismeri mindenki aki hallotta a Sodoma és Gomora városok nevét,és mint kitetszik ellentétes a liberális nézetekkel.”

Konkrétan lófaszt, csak azt tudjuk, hogy pár ókori csákó mit gondolt arról, mit gondol az az Isten, akit ő elképzelt magának.

Ugyanezek a csávók azt is állították, hogy Isten a bibsik kedvéért két ízben is megállította a Nap mozgását.
refuse/resist, nincs, pont ez a lényeg, és ezért sületlenség arra hivatkozni hogy a kétapás családban felnőni a gyereknek lelki traumákat meg homoszexualitás nevű betegséget okozna.
molaris,
A Biblia szimbólumok gyűjteménye és nem történelmi eseményeké. Mondhatnám úgy is, hogy hasznos életvezetési tanácsok lexikona.
Ha szó szerint veszed, nem való a kezedbe.
crux

Ezt senki se állította. De a magyar nem feltétlen keresztény és nem feltétlen keresztényi tanítást követ.

Egyébként gratulálok a hozzászólásodhoz, melyiket honnan vetted? :)

kis herceg, semmi beteges nincs benne. neki nem a meztelen nőre áll fel, hanem a meztelen férfira.
egyszerűen más.
csak hogy könnyebb legyen megérteni:
más nem egyenlő beteg
kék szemű nem egyenlő normális és barna szemű nem egyenlő beteg
RE: crux 2007.07.06. 13:10:42

A falu nem a világ. Volt például a pajtátokban majom, delfin, elefánt, farkas, vadkutya, vagy pl. oroszlán?
Bocs, a coming outomat visszavonom, túl sok itt az intoleráns...


Naszóval.


thcr:

Bocs, én hibám, hülyének születtem, de nem hallottam olyan perekről Mo-n, hogy vkit azért qrtak kia mhelyéről, mert buzi.

A házasodással kapcsolatban: az állam más szerelmet sem ismer el (pl. a felebarátom felesége iránti érzelmeimet nemhogy leszarná, de még bünteti is). Hol itt a probléma? Csak nem az, hogy vannak dolgok, amik társadalmilag nem elfogadottak?
Mi zárja ki, hogy két jogilag független pasi (deköszpenviszont melekátyasok) egymásra végrendelkezzék a javaikat? Ja, hogy nem kaphatnak özvegyi nyugdíjat? Hát az sem kap, akinek az élettársa/házastársa eltűnt.

Nem, azt hiszem, itt sokan hőbörögnek a melegek mellett, akik közt különben sokaknak ez sorscsapás, és épp ezért alázattal élik az életüket, nem pedig kivagyiskodva. A melegek (buzik, most minek finomkodjak?!) ELTÉRNEK az átlagtól, és most egyes hangadóik ezt az eltérést akarják egyenjogúsítani a többséggel.

Miféle kisebbség az, amelyik nem definiálható? Ki jelentkezik be a meleg kisebbségi szövetségbe?

Bazz, azt sem tudjuk, kik és hányan vannak, és különben meg nem is kellene, hogy tudjuk,

MERT EZ MAGÁNÜGY.

Mint az, hogy én hogyan szeretem a lecsót: tojással, vagy anélkül.
"mavo"13:27:51.-::::))))).Hát a fogfájós?
Az előbb egy gondolatot lefelejtettem.A régebbi időkben ez a probléma mintegy előre jelezte annak a berendezkedésnek a bukását.Erre is bőven van példa.
Paszternak

Nem tudom, hogy mennyi és milyen perről hallottál én el tudom képzelni.
Olyanról ugyanis tudok mert valakit azért rúgtak ki mert várandós volt így a másik simán elképzelhető.
"ELTÉRNEK az átlagtól, és most egyes hangadóik ezt az eltérést akarják egyenjogúsítani a többséggel"

Az iskolában a tanárnéni az ilyet szokta háromszor bekarikázni pirossal, és sok kérdőjellel díszíteni.
Igen, eltér az átlagtól, és nem, nem alacsonyabbrendű, hanem azonos társadalmi megítélésben kell részesüljön, mivel emberekről van szó.
Árpád!

Tényleg nem az baj, hogy egy ferdehajlammal megvert egyed kiáll és ezt elmondja. Csak ne akarják ezt
1. normálisnak, természetesnek és egészségesnek eladni,
2. ne akarják ezt a kapcsolatot ugyanolyannak láttatni, mint a hetero kapcsolatot, a hetero családot, a hetero házasságot, mert ez NEM AZ,
3. maradjon az azonos "érdeklődésű" FELNŐTTEK ügye a dolog és ne akarjanak kisgyerekeket olyanná nevelni, mint amilyenek ők, vagyis a homo "család", homo "pár" mintáját átadni!

Aztán a fene bánja, hogy ki, kinek a farkát, hová rakatja magába.
Van ezeknek elég bajuk, már csak az által is, hogy testi vagy méginkább szellemileg betegek. (Lásd: ferdehajlam. Ugyanaz pedofilban, kleptománban, pirománban, nekrománban, stb. Kérdés: hol marad a gyógyítás? Még a gyógyításra való hajlandóság sem látszik. Úgy "kezelik", hogy hagyják kibontakozni, megélni! Miért nem hagyják akkor a pedo-, nekro-, klepto-, stb. seknél is? Pedig végül is tök ugyanaz a helyzet. Ez is az is beteges elferdülés! Csak a homo verzió most trendi és divatos, a pedo- meg nem.)


thcr!
De nem ez a természtetes!!! Engem csupán az zavar, hogy állandóan azt érzem, le akarják tolni a torkomon, hogy tulajdonképpen ez (is) normális.
NEM AZ!
Te is mondtad - "MÁS"! Így talán az is természetes, hogy más megítélés alá esnek a társadalom szmében, mint mondjuk a nagy-többség.
Emiatt pedig ne hangoskodjanak, meg beszéljenek "meleg-büszkeségről".
Tartsák meg maguknak!!! Én sem veregetem büszkén a mellem a homoszexuaéitásom miatt.
Ez egy, az ember privát és intim szférája. Tartsák meg maguknak!!! Esküszöm, hogy nem foglalkoznék velük...
eloi:

"Lényegében. A köznek semmi köze az egyén magánéletéhez. Tod "magánélet szentsége"
Ha nem így lenne akkor el lehetne ítélni minden nem megfelelő pózban való, nem kizárólag "természetes" és gyereknemzést célzó együttlétet.

Nem jó keverni az ízlést (homo, hetero, zoo stb)
a joggal szerintem. Márpedig a gyengkék védelme és a kegyeleti jog nem feltétlen ízlés kérdése.
Érsd, nem azért ítélem el a pedofíliát mert szereti a gyerekeket :) hanem mert védtelenekre kényszeríti akaratát. :)"

:)))
Nem tudom, volt már olyanra példa a történelemben , hogy az együtt élő nagycsaládban az anya és a nagymama is meghaltak, és az apa meg a nagyapa felnevelték a kölköket? Vagy hogy egy asszony elválik a férjétől, és összeköltözik az özvegy édesanyjával, és együtt nevelik a gyereket? (Mondjuk ez utóbbira konkrétan tudok példát az utcánkban - név és cím a szerkesztőségben. Ott még elég kicsi a lányka, 5-6 éves, úgyhogy kicsit még várni kell, hogy kiderüljön, leszbi lett-e)
„az állam más szerelmet sem ismer el (pl. a felebarátom felesége iránti érzelmeimet nemhogy leszarná, de még bünteti is”

Szaud-Arábiában élsz?
Árpi,

a mutáció folyamatos. Van lethális, meg van nem lethális. A homoszexualitás mutációja - ha csakugyan génhiba (mermittomén, itt fennebb vki ezt magyarázta) -, nem lethális, de fajenntartás szempontjából kihalást eredményez.

Tehát: mindig vannak a fajfenntartást biztosítók mellett olyan mutációk, amelyek életben maradhatnak, csak a köz történeti-evolúciós vertikuma szempontjából melléktermék.

Vagyis a kivétel a szabályt erősíti, mégpedig azt, hogy van eltérés az átlagtól, de nem az az általános szabály. És a faj fennmaradása szempontjából a Természet azt kívánja, hogy csak a pozitív mutáció maradjon fenn és szelektáljon tovább.

A genetikailag más egyedek tehát kisebbség, létük olyan, mint a kétfejű zebráé, na ja, ilyen is van, de nem ez a szabályos. Ne mondd tehát, hogy a természet a homoszexualitást akarja, mondd inkább: megengedi, de szankcionálja is (utódmegvonással és ezáltal a faj kihalásával).
eloi, egyelőre megnyugodhatsz, az élettársi kapcsolat törvénesítéséről van szó, bár én emgadnám a polgári esküvőt simán.

de épp ezért írtam, h nézz már körül, mennyi agyatlan, sötét, kibaszott hülye fasz ember van a világon, akik egyébként heterók, de minden másban teljesen alkalmatlanok nemhogy a gyereknevelésre, de arra is, hogy egymás közt ne verekedjenek midnen nap. sterilizáljuk őket?

valamint ugye hol jobb a kisgyereknek: árvaházban vagy 2 anyukával/apukával?
"MERT EZ MAGÁNÜGY."

Nem magán ügy. Egyelőre még nem. Mindaddig közügy, amíg ma a szülők többségének gondot okoz a szexuális felvilágosítás, és ismeretek híján elkezdik pszichológushoz rángatni a gyereküket, ha kiderül, hogy meleg. Begyógyíthatatlan sebeket ejtve ezzel a gyerek lelkén.
A magyar társadalom súlyos lemaradásban van ezen a téren, a tudatlanság iszonytos, és egyszerűen emiatt van szükség a Szetey-féle akciókra, hogy a szülők is találkozzanak a kérdéssel, hogy ilyen van, és ne önmagukat kezdjék el okolni, hogy hol rontottam el. Mert ezzel a gyereknek is bűntudata lesz, hogy ezért nem szeret az anyám.
Lássák, más is "olyan", és nincs benne semmi rossz.
Ördögi spirál ez.
kishercehg,

„Én sem veregetem büszkén a mellem a homoszexuaéitásom miatt.”

Na, azon konkrétan csodálkoznék. :-)
paszternak, nem értem, mit akarsz a mutációval, hogy jön ez a kapcoslatuk törvényesítéséhez?
Worluk, se a Semjén- se az Orbán-prognózisod nem jött be. Nagyon nem:
ufi.blog.hu/2007/07/06/egy_megtervezett_coming_out
"mavo"13:36:39.;"tavis"13:39:06.-ebbéli nézetkülönbségünk megmarad még egy darabig.
Bár elképzelhető,hogy majd fogtok unalmatokban egyházi régészettel folalkozni és megdöbbentek,hogy nekem van igazam.Pl.-nek még egy város-Jerikó!Az a sok kétkedő ateita régész keresgélt és megdöbbenve mutatta ki,hogy a 7 m vastag falak KIFELÉ OMLOTTAK LE.Lehet tovább cikizni,de e témát most zárom részemről.
"Igen, eltér az átlagtól, és nem, nem alacsonyabbrendű, hanem azonos társadalmi megítélésben kell részesüljön, mivel emberekről van szó."


Nagyon nehéz elfogadni, hogy pont a másságuk az, ami miatt a társadalmi megítélésük is más?

...szerintem az is hülyeség, hogy a meleg ember evolúciós zsákutca. illetve nem hülyeség; csak mind azok vagyunk. amióta megszűnt a vezérhím szerepe és mindenki szaporodhat (akár a down-kóros is talál partnert, még segítik is), azóta bárki továbbadhatja a génjeit, nem csak a legelőnyösebb tulajdonságokkal rendelkező szaporodhat.
ezen kívül gyógyítjuk - vagy tünetileg kezeljük - a komolyabb, örökletes betegségeket, így azok is akadálytalanul továbböröklődnek. tehát az emberi evolúció egyszerűen évezredek óta megszűnt. azóta korcsosulunk.

...másrészt egy olyan világban, ami kétmilliárd embernek kényelmes, mégis hatmilliárdan lakjuk kifejezetten hálásak lehetnénk azoknak az embereknek, akik nem hoznak létre utódot. ugyanis ma már nem az az életképes, aki több gyereket nemz, egyszerűen mert a poronytok egy élhetetlen világba kerülnek, esélyük sincs.
mavo+thcr
Természetesen rosszul írtam :) - és nem a homoszexualitásomra vagyok büszke... (HETEROSZEXUALITÁSOMRA)
Csak már annyit olvasatam itt ezt a szót... - hogy automatikusan azt írtam!
Hűűűha! Ha nem vigyázom még felmelegszem!
egyrészt nem verik a mellüket miatta, csupán annyi jogot akarnak mint mások.
másrészt pedig igaz hogy más, de csak úgy más ahogy nekem a szemem színe más mint a többieké.
az echte buzik esetében ez egy olyan dolog amiről NEM FELELŐSEK és NEM TEHETNEK ELLENE. ezért kell őket egyenjogúként kezelni, mert ők is ugyanolyan emberek.
karok nélkül született emberből is kevesebb van mint olyanból aki karokkal rendelkezik, mégsincs pofája senkinek azt mondani, hogy takarodj haza mert forog a gyomrom ha látlak.
nekik a szexualitásuk más olyan okból kifolyólag, ami ellen nem tehetnek, és ennek ellenére joguk van hogy úgy sétáljanak a parkban szerelmes párként mint ahogy egy férfi és egy nő sétál szerelmes párként. és mint ahogy a hetero szerelmes párokat megilleti a házasság intézménye, meg kell hogy illesse őket is.
nem lehet hazaküldeni őket hogy dugják le egymás nyelvét a másik torkán elbújdokolva csak mert neked forog tőle a gyomrod.
Szerintem meg magánügy, ki mit hova dug.Mért kell ezt világgá kürtölni?
Valszeg a szociknál szavazótábor mentés folyik. A Horngyulakitüntetéssel a vén szociknak tolták a képébe hogy hol a helyük a politikai palettán, ezzel az importhomokossal meg a szadesztól szeretnék a szavazótáborának ezt a részét megszerezni. Szánalmas!(a szocik is meg ez a Setey is)
Ajjaj, most olvasom, Szetey amúgy hívő.

Tök gáz.
"Szerintem meg magánügy, ki mit hova dug.Mért kell ezt világgá kürtölni?"


Na ez az...


imperial:
hátja, ilyen erővel az is magánügy volna hogy házasodhassanak.
akkor a francért nem engedik nekik?
„A homoszexualitás mutációja - ha csakugyan génhiba (mermittomén, itt fennebb vki ezt magyarázta) -, nem lethális, de fajenntartás szempontjából kihalást eredményez.”

Egy leszbikus nő meg egy buzi simán képes gyereket csinálni, fizikailag tökéletesen alkalmas rá.
imperial 2007.07.06. 13:56:49
Én azt nem értem, hogy miért kellene titkolni? Miért ne mondhatná el?
Turul, te elolvastad, amit linkeltél?

www.stop.hu/articles/article.php?id=160811
"A kereszténydemokraták szerint az SZDSZ az alkotmányos rend ellen lázít azzal, hogy szorgalmazza: az azonos nemű párokat is ugyanazok a jogok illessék meg, mint amelyeket jelenleg a házastársak élveznek."
„Az a sok kétkedő ateita régész keresgélt és megdöbbenve mutatta ki,hogy a 7 m vastag falak KIFELÉ OMLOTTAK LE.”

Ja, persze, mert a leomlott falakat nem hordták el, ott hevernek pontosan ugyanúgy, mint háromezer éve. :-)
A homók pont olyan emberek elvben, mint mi, más kérdés, hogy társadalmi reprodukció szempontjából nem túl aktívak, de ez most mindegy.
Szerintem amíg nem tudjuk valakiről, hogy homi, addig ugyanúgy kezeljük, mint a többieket.

Itt van a kulcselem.

Szépen kussoljanak csak a szexuális betegségükről, egyik haverom sem hozta elő soha társaságban, hogy tripperes volt.
ja és turul, ami elnöködet illeti, az enm előrejelzés volt:

Ezt illusztrálandó az egyneműek házasságkötéséről folyó vitákat említette, kijelentve: idegen a magyar többségi társadalom családról alkotott felfogásától a homoszexuális párok házassága. A nagy tapsot kapó kijelentéshez hozzáfűzte: erről dúl most több uniós országban a vita és "jónéhány országban nem mi állunk nyerésre."

index.hu/politika/belfold/demovi0218/
a kereszténydemokraták hazudnak, az alkotmányban az van benne hogy mindenki egyenlő, és nincsenek egyenlőbbek
thcr
Egy kérdés csupán!
Ki mondta, hogy probléma az ha "sétáljanak a parkban szerelmes párként"???

Erről szó sincs! Hiszen ez az Ő dolguk - és soha nem szeretnék odáig süllyedni, hogy emiatt "verjem magam"!

Mint ahogyan az sem baj számomra, az sem zavar - ha együtt, boldogan élnek.

Kapcsolatban! Hiszen ezt most sem tiltja (szerencsére) semmi... Mint ahogyan azt sem, hogy ezt egymás között házasságnak nevezzék.

KH.





a hiba az érvelésében ott van, hogy a reprodukció nem attól lesz kisebb hogy a melegek összeházasodnak, hanem attól hogy melegek. azt meg hadd ne akarja mán törvényben szabályozni hogy lehessenek-e melegek.
Árpád!
Kellene a hülyemagyar cimke is, bár most a kommentekre.
semjénről nehéz eldönteni, hogy hazudik-e, vagy csak porcicák vannak az agya helyén.
TH 2007.07.06. 13:59:14
"Én azt nem értem, hogy miért kellene titkolni? Miért ne mondhatná el?"


Kit érdekel a homoszexualitása? A normális embereknek (heteróknak) miért nincs ilyen világgá kürtölési kényszerük?

sodika b+ te csak ne szaporodjál, a te terhelt genetikai állományod csak még jobban tönkretenné hőn szeretett nemzetedet

Mike
TH 2007.07.06. 13:59:14,

ott a pont. Homofób barátainknak az fáj, ha egy buzi képes ugyanolyan jól érezni magát, és ezt ki is meri mondani, mert onnan kezdve nincs alapjuk arra, hogy magukat jobbnak tartsák csak azért, mert nem buzik.
kisherceg te nyönye, egy házasságkötésnek vannak előnyei két ember számára, amikből ők ki vannak zárva. itt arról van szó többek közt hogy hivatalosan is házasodhassanak. hogy homo átlag bélának is meglehessenek azok a plusz jogai mint hetero átlag jánosnak.
sodika egy LOLCAT.

úgy fogsz járni, kisfiam, mint Mr Garrison. pontosan úgy.
Beszélgatőember, ez így túl leegyszerűsített.
A szocik vagy a szadeszosok ugyanis BEVALLHATJÁK. Képzeld el fordítva: mondjuk a Nyitrai bevallja, hogy ő bezony a a fiúkat szereti...
El tudod képzelni??????????? Ugye, hogy nem! És azt, hogy mit szólna hozzá a pártja? Pedig akár lehetne langyi..
imperial 2007.07.06. 14:04:46
Nem, persze, de mindenki beszél a családjáról, feleségéről, gyerekekről stb. NEKEM miért kellene akkor szerinted hallgatnom a barátomról? Ez nem világgá kürtölés, hanem csak annyi, hogy beszélek a magánéletemről is. Ez is fáj neked?
Mellesleg a linkelt cikkben Tömjén nem is nyilatkozik ...
thcr!
A liberálisokat idézem:
"az én pénzemből, ne támogassák az egyházakat!"

Csak is erre!
ÉN:
Az én pénzemből a homoszexuális párok ne részesüljenek olyan szociális támogatásokban, mint egy herero pár!

KH
"Homofób barátainknak az fáj, ha egy buzi képes ugyanolyan jól érezni magát, és ezt ki is meri mondani, mert onnan kezdve nincs alapjuk arra, hogy magukat jobbnak tartsák csak azért, mert nem buzik."


Szép buzivédő elméleteket gyártasz mavo, tök feleslegesen. A buzik ettől még egyrészt undorítóak maradnak, másrészt a másságuk állandó propagálása sem lesz kevésbé furcsa.

Árpi,

két független ember azt mível egymással, a BTK-ba nem ütköző határokig, amit akar. Mit kell ezen törvényesíteni?

Mutációkról azért beszélek, mert azt mondtad: a természet akarja a homárságot. Mire én: nem akarja, csak megengedi, de bünteti is. Ezzel nem egyenjogúsítja őket. Mire mi (én? én nem, de már nem merem leírni, hogy "ti", mert kirekesztő leszek, rúgjamegaló) itt sokkal okosabbak akarunk lenni, és egyenjogúsítani akarjuk őket...

Hol vannak diszkriminálva.

Hol vannak jogfosztva.

Kik azok a hűderohattdisznók, akik ezt okozták nekik.

Kell-e ezen a jelenlegi állapoton változtatni.

Ha igen, hogyan, és ez a módja-e vajon a dolgoknak (kamin'aut).

Ez szerintem kissé árnyaltabb megközelítés, minthogy "ha a Semjén Viktornak & Orbán Zsoltnak nem tetszenek a buzik, mennyenek a picsába".

Én ilyesmit várnék, nem pedig emezt, hogy fogni, oszt ráhúzni az óvszert a gumicsontra és felkínálni népgazdasági hasznosításra...

molaris
azért Konrádra hivatkozni... mára kissé elavult az öreg
Én szeressem sodikát, ne tessék má bántani!
Vonatkoztassunk el:
az alapeset az, hogy

1 férfi + 1 nő életközössége a házasság.

Ez ugye azt jelenti, hogy

f férfi + n nő, ahol f=n=1.

(Bizonyos kultúrkörökben n>1,
illetve a képlet változik:
f férfi + k kecske + n nő)

Namármost a képlet ugyanaz, csak a paraméterezése kérdéses:
f=2 n=0
n=2 f=0

Kérdés:
Miért nem lehet f és n is akármennyi?
Legyünk igazán szabadok és merjünk újítani!
imperial,

Na még egyszer!
Egy egészséges társadalomban nem lenne szükség coming out-okra, de mindaddig, amíg ekkora a tudatlanság és a homály a fejekben, szükséges és kívánatos dolog időről-időre a közbeszédbe emelni a kérdést, hogy mindenki találkozzon vele, és ne érje hidegzuhanyként, ha a fia egyszer beállít kézenfogva Petivel.
:o mivel bünteti a homszexualitast a termeszet? lerohad a kukid?
imperial 2007.07.06. 14:08:13
Anyád az undorító, nem én!
thcr 2007.07.06. 13:37:55
Keresd meg a különbséget!
nincs, pont ez a lényeg, és ezért sületlenség arra hivatkozni hogy a kétapás családban felnőni a gyereknek lelki traumákat meg homoszexualitás nevű betegséget nem okozna.
Árpád, fogsz azért még valamikor rendes publicisztikát, elnézést, blog posztot írni?
kisherceg engem rohadtul nem érdekel hogy mit mond a magyar balliberális oldal, a liberalizmus nem egyenlő a magyar politikai elit egyetlen szereplőjének gondolkodásával sem, érvelésre pedig pláne nem alkalmas a melegekkel kapcsolatban hogy egy szdsz-es mit mondott.
RedFred,
Nem értem mit akarsz ezzel, de emberi életeket nem lehet matematikai képletekként kezelni.
Az a vezénylőtábornokoknak való.
Paszternak, még egyszer elmondom, a természet leginkább a cölibátust bünteti.
látom Tóta te is ismered soikát legalább olyan jól mint én :DDD
imperial,

te kis édi, olyan kis csacsi, szégyellős fiúka vagy.

Mikor mondod már ki végre a frankót, hogy kötelezővé szeretném tenni a buziságot?
de refuse/resist, nem lehetsz ennyire hülye, azzal nem korlátozhatod valakinek a jogait hogy megfordítod az állításomat...
Mike12 2007.07.06. 14:10:24
:o mivel bünteti a homszexualitast a termeszet? lerohad a kukid?

Azzal, hogy nem lehet term. úton gyereked.
paszternak:
ott vannak diszkriminálva és jogfosztva, hogy nem házasodhatnak össze a szerelmükkel.
thcr 2007.07.06. 14:13:26
Nekem nem kell, hogy házasságnak hívjuk, jó a "regisztrált kapcsolat" is, de az jó lenne, ha megoldaná az öröklés kérdését, mindenféle külön szerződés nélkül...
sodikának mr garrison-hoz hasonlóan az a baja, hogy apja kisgyerekkorában nem ment fel hozzá éjjel miközben aludt hogy jól seggbekúrja... egy egészséges liberális társadalomban ez defektust okoz egy emberben..
imperiál!
"Én azt nem értem, hogy miért kellene titkolni? Miért ne mondhatná el?"

ki mernél állni sok ember elé és bevallani hogy buzi vagy? (az vagy, nem vagy az, lényegtelen) Mo-n nincs előítélet senkiben ugye? abszolút természetes dolognak tartja, ugye?

nem imperiálnak mondanám: volt már buzi pára
"Hol vannak diszkriminálva."

Ott, hogy ha két srác kimegy kézenfogva a Margit-szigetre vasárnap délután, jobb esetben megvető pillantások ezreivel kell szembesülniük, rosszabb esetben késelésbe torkollik a séta.
lxa 2007.07.06. 14:13:15
Bocs, nekem simán lehet természetes úton gyerekem. Képes lennék a feladat teljesítésére, hidd el! :)
"Egy egészséges társadalomban nem lenne szükség coming out-okra, de mindaddig, amíg ekkora a tudatlanság és a homály a fejekben, szükséges és kívánatos dolog időről-időre a közbeszédbe emelni a kérdést."


Nincs itt semmiféle homály, mindenki tisztában van azzal, hogy a buzi micsoda. A társadalom pont azért nem egészséges, mert ennek ellenére a buzik ennyit szerepelhetnek.

„Azzal, hogy nem lehet term. úton gyereked.”

Na, ez a kozmikus MEGALOL, meg a galaktikus muhaha. :-)

Mint írám vala, ha egy leszbikus muffot a megfelelő időben összeeresztünk egy buzi faszával, abból biza gyerek lesz.

Jut eszembe, ők aztán tényleg betartják a katkó szabályt, hogy egy nő és egy férfi csak gyereknemzés céljából dughat. :-)
Refuse/Resist!

Mint ahogy arra is hogy okozna.

De kezdjük az elején, definiáljuk a házasságot. Mi a házasság?
TH értem én hogy mi a lényeg de itt a társaság fele még első osztályban tart a gondolkodás tanfolyamon..
Ja, és drága imperial,

nem a buzikat védem, hanem a jogaikat.
egy buzinak miért ne lehetne természetes úton gyereke? netán steril? nem értem
Most nyilván identitás zavarosnak hisznek majd páran, mert a nickem ellenére lány vagyok. És hetero. Miheztartás végett közlöm jóelőre, mielőtt mindenféléket feltételezne rólam a kommentelők erre hajlamos része.(tisztelet azoknak, akik nyílt elmével szemlélik a világot)

Szóval. Gay Pride téma: jövőre elmegyek és fölvonulok, és aztán mindenki azt mond rólam amit akar. Mert nem érdekel. Másrészt viszont fontosnak tartom, hogy tényleg érvényesüljön a jog előtti egyenlőség, és ne legyenek másodrendű polgárok ebben a nyomorú országban. Mert nőként nap mint nap átélem a magyar "társadalom" jellegzetes hozzáállását a "fajtámhoz", pláne, ha még saját, önálló véleményem is van!!!! És főleg akkor, ha egyedül is megállok a saját lábamon, nem kell hozzá férjhez mennem, hogy kicseréljek egy villanykörtét, vagy saját lakásom legyen, a saját keresetemből. Egyes polgártársak szemében én ettől már a természet perverz csodája vagyok. A természetes reakció erre, hogy akkor is büszke vagyok magamra, amit elértem. És elmondom, és öntudatos vagyok. Akkor a melegek miért ne lehetnének? Igenis kell a Pride, meg házassághoz és örökbefogadáshoz való jog.

Ami meg a természetellenesség, betegség, perverzió és normalitás kérdéskörét illeti... KÖnyörgöm, ne a Biblia, meg a keresztény egyház tanítása legyen már a mérvadó, vagy a hivatkozási alap napjainkban is. Tudomásom szerint kb ugyanabban az időben, mikor a szexualitás en bloc bűn lett, találták ki ugyanazok a homályos agyúak azt is, hogy nem kell fürdeni, mert az Isten ellen való vétek. Amiről a tudomány már szépen bebizonyította, hogy mekkora baromság.

A leszbikusság elfogadottságához még annyit, hogy a kedves magyar férfilakosság csak a képernyőn keresztül képes elviselni, ha az utcán lát nőket csókolózni, azt már nem. Mert szexfilmen meg pornón szocializálódik, de arra már képtelen, hogy addig tartson egy együttlét, amíg a másiknak is orgazmusa lesz... Abban is teljesen biztos vagyok, hogy e férfifejekben a leszbikus nő tulajdonképp a szőke szlikonmellű bulát jelenti pont a filmek, meg a szexipar miatt. Az föl se merül, hogy egy mezei leszbikus is lehet csúf, mint az ördög öreganyja. És abban is teljesen biztos vagyok, hogy a naccerű állítólag szexi pornóipari szakmunkásnők elenyésző hányada leszbikus valójában... Kérdezném a fentebb vadul buzizókat, hogy azt nem tartják-e természetellenesnek, hogy heteró nőket bírnak rá a kedvükért, és persze a forintjaikért természetelllenes kapcsolatokra, aktusokra?

ÁLSZENT AZ EGÉSZ ELCSESZETT TÁRSADALMUNK. HA NEM A BUZIKÉRDÉSBEN, AKKOR MÁSBAN, DE AZ BIZTOS, HOGY EGY CSOMÓ MINDENKI NEM TUD MIT KEZDENI A SAJÁT SZEXUALITÁSÁVAL SE. FÜGGETLENÜL ATTÓL, HOGY HETERO VAGY HOMO-E... szerintem.
„Mi a házasság?”

Há mi lenne? Dzsízasz egymásnak teremtett egy nőt meg egy férfit, oszt azok coming outolnak egy jót.
travis 2007.07.06. 14:15:34
Tudod, mert akkor ők "kérkednek" ezzel, és nem otthon titkolják a dolgot, ahogy becsületes magyar emberhez illik...
thcr! ez ott volt! :DDDD
„Kérdezném a fentebb vadul buzizókat, hogy azt nem tartják-e természetellenesnek, hogy heteró nőket bírnak rá a kedvükért, és persze a forintjaikért természetelllenes kapcsolatokra, aktusokra?”

Jogos ...
imperial,

Ez kicsit hasonlít a numerus claususra.
Ha 3% buzi, akkor ha tetszik, ha nem, a műsoridőnek csak 3%-ában szerepelhetnek buzik.
Orbán is elsütött egy ilyesmit 2003-ban a köztévé pártpolitikai alapon történő kettéosztásának javaslatával.
Őrület!
ja! és ne árvázzunk már, mer szerencsétleneket mindenki úgy használja föl, hogy majd a homo párok megmentik őket! nem kell megmenteni őket, van a homoknál is kuki meg puni, csak sajna nem ugyanazon az oldalon. hát akkor fél órára be kell vállalni - én is sok mindent csinálok, ami nem tetszik - csináljon a buzi a leszbivel gyereket. utána meg elfelejthetik egymást.
Tényleg! Ez mért nem került eddig elő? Hiszen biológiailag alkalmasak rá.

na jó... nem kell komolyan venni....

Apropo. Hány homo szeretne gyereket? Kezeket föl! Haggyuk má ki a gyerekeket ebből az egész meleg témából....
mavo, aztán képzeld el azt a családot, 2 anyuka és 2 apuka! hát hová vezetne mindez? :DDDDDD
TH,
Sétáltál már a barátnőddel/feleségeddel kézenfogva az utcán?
Igen?
Mit kérkedsz vele? Nem vagyok rátok kíváncsi!

Ugye mekkora hülyeség?
TH! akkor főleg neked szólt a kérdés. Ha szeretnél gyereket, akkor csinálnál is?
lxa 2007.07.06. 14:20:14
Én szeretnék a barátommal gyereket nevelni. És igen, nem rossz megoldás leszbikkel összeállni, csak tudod, náluk maradna a gyerek, nem valószínű, hogy lemondanának róla. Hidd el, évek óta agyalunk ezen a problémán a barátommal, de még nem találtunk jó megoldást.
„van a homoknál is kuki meg puni, csak sajna nem ugyanazon az oldalon”

Ne bassz, a buziknak hátul nőtt ki a farkuk? Nem is tudtam ... és ha már, te honan tudod? :-P
"Apropo. Hány homo szeretne gyereket? Kezeket föl!"

*kézföl*...
lxa 2007.07.06. 14:22:13
Igen, de nem nagyon tudsz olyan lányt találni, aki utána le is mondana a gyerekről.
Ja, és persze nem is várnám el tőle. Csak hogy oldjuk meg akkor a nevelését? Komoly problémák ezek ám!
látom megint csak a kötözködés .... természetes út = fasz + pina. namármost ha csak pina - pina páros, vagy fasz - fasz páros van, akkor nem gyün össze. no. lehet kötözködni. tessék. (bocs a vulg.ért)
TH nem akarok illúzióromboló lenni de szerintem ez egy darabig még nem lesz megoldható sehogy..
thcr 2007.07.06. 14:24:59
Én is így látom.
Azok a gyerekek amiket meleg párok hoznak össze és nevelnek fel azok már nem is számítanak? : )
Azok más gyerekek vagy mivan? :)
Nekm csak egy apró észrevételem lenne perpillanat, Hofi után szabadon: az oké, hogy már nem tiltják (nagyon helyes), most már lassan lefogadják (jól van), csak az a lényeg, ne legyen kötelező! : -) - mármint homoerotikusnak lenni...
mavo:

"Egy leszbikus nő meg egy buzi simán képes gyereket csinálni..."

Ahogy a papagáj mondja a viccben: "Vágjátok ki a nyelvemet, de ezt látni akarom!!!"

Khömm, csak futólag: télleg képes rá a pasas, hogy egy leszbi nőre ráizgulva akcióba lendüljön? Vagy beveszi az egyik a piros, a másik a kék pirulákat, oszt gyerünk?

Szerintem ez a körmönfont okoskodásod nem vág alám, hehe. Sőt.
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.06. 14:26:26
Tényleg képes lennék rá, hidd el. Az, hogy a fiúk tetszenek, nem tesz azért impotenssé...
ott kezdődik a dolog hogy amíg ilyen a társadalmi megítélése a dolognak addig (ha meleg volnék) még ha törvényben meg is lenne engedve hogy két férfi örökbefogadhasson egy gyereket akkor sem tenném valószínűleg..
"Mike12"14:09:00.-ja,olvastam néhány újabb agymenéses dolgot az állati viselkedésformákról.Mondjuk az egyik vitában velem szemben Darwinnal és Mendellel érveltek,pedig róluk köztudott,hogy meghamisítootak mérési eredményeket.
De azért leírom,hogy ne kelljen keresgélni:a hím/nőstény egyedek NEM homsexuális megnyilvánulás jeleként másznak egymásra,hanem a DOMINANCIA kifejezése okán.
Imperial, a vallásnak nem azért van köze a homofóbiádhoz, mintha jómagad vallásos lennél, hanem mert az európai erkölcsi mércét meghatározó judeokeresztény értékrend az, ami évszázadok óta formálja az emberek nézőpontját, ezáltal a gyermeknevelést is. Ezért van az, hogy te ma úgy érzed, hogy "ez egy természetes érzés, ami egészéges embernél alapból megvan". Kétlem, ha megkérdeznénk egy európaisággal még nem fertőzött természeti nép tagjait, hogy mit tartanak az azonos neműek közötti kapcsolatról, az "undorkeltő elfajzás" lenne az első fogalom, ami eszükbe jut róla, tekintve hogy náluk természetes és elfogadott volt a múltban is. Most akkor ők nem egészégesek?

Olvasgatva a kommenteket, riasztó mekkora feszültség van egyes emberekben. Riasztó, mert saját undoraik/félelmeik/előítéleteik görcsében gátlások nélkül nyirbálnák meg mások jogait. Márpedig demokráciában a jogok nem csak a többséget illetik meg. Főleg akkor nem, ha a kisebbség jogainak gyakorlásával a világon senkinek sem árt. (Ne tessék jönni azzal a rossz ízű szöveggel, hogy de igenis ártanak, mert nem járulnak hozzá a népszaporulathoz, mert a Ratkó-korszakon hálistennek már túl vagyunk.) Szomorú, hogy épp ezek miatt a szűklátókörű emberek miatt egyeseknek "fel kell vállalni", hogy mások, nehogy lejáratásuk eszköze lehessen majdan. Szerintem pedig pontosan azokkal van valahol baj, akik - mind a társadalomra, mind az egyénekre nézve - ártalmatlan dolgokat akarn(án)ak korlátozni. Négy láb jó, két láb rossz?
Paszternak neked is szól...
Mi a házasság ha ennyire zavar hogy össze akarnak házasodni? :)
thcr 2007.07.06. 14:27:34
Én bátor lennék...:)
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.06. 14:26:26,

szó nincs körmönfontságról, a Kádár-korszakban nem kevés buzi élt fedőházasságban, és legtöbbjüknek volt saját gyereke.
Tótawékém!
Azért mert Szetey SZDSZ-szerű képződmény bejelentette, hogy meleg, miért kell rögtön Orbánt és Semjént támadnod?
Na rájuk haragudj, amiért Szetey buzi.
„Mi a házasság ha ennyire zavar hogy össze akarnak házasodni? :)”

ha innen nézem, akkor valami amihez nekik joguk van, és irígyelnek másoktól.
„Tényleg képes lennék rá, hidd el. Az, hogy a fiúk tetszenek, nem tesz azért impotenssé...”

egy csomó csávónak meg leszbiző punákra áll a cerkája ...
"imperial,

Ez kicsit hasonlít a numerus claususra."


Micsoda, az hogy a buzik ne szerepeljenek már ennyit? Ez egy egészséges igény. Nagyon helyesen kakiszex sincs a TV-ben, pedig majdnem annyira undorító mint a homárok. Ráférne a közéletre egy kis buzitlanítás. Csinálják egymás között saját csatornával meg klubokban, de ne a mindenki által figyelt médiumokban. Hányinger ez egy normális embernek, és ezt sajnos a buzik nem akarják felfogni.


tollas,

Talán mert Orbán és farvize vállaltan nem hajlandó képviselni ezen réteg érdekeit, sőt, a többségre hivatkozva igyekszik liberális dekadenciának, tehát egy múlandó divathóbortnak beállítani egyes polgártársai teljes életét, akiknek állítólag felelős politikusként az érdekeit kéne képviselnie.
Olvass bele egyszer egy Demokratába! Ja, és már kiváncsian várom, hogy Bayer meg a ravataltekintetű Csermely mit fog összebuzizni ma este nyolctól a hírTV-n.
imperial 2007.07.06. 14:32:40
Megkérlek kultúráltan, hogy kicsit fogd vissza magad. Sem bennem, sem az életmódomban nincs semmi undorító...
"14 éves koromig falun éltem, egyszer nem láttam olyat, még véletlenül sem, hogy a bika, csődör, kakas, macska (a kutyára még visszatérek) a másik hímre mászott volna rá. a kutyák meg a lábadat is megkefélik, ha rajtuk van a kangörcs. szegényeknek nincs kezük, hogy segítsenek magukon. az állatvilág kapcsán homoszexualitásról beszélni ostobaság, a mi fogalmaink a faunában nem érvényesek."
Hát én láttam, sokszor. Melleseg van maszturbáció is kutyák közt.
Egyébként pedig a zoológia nevében elnézést kérek, tényleg nincs, az összes állatbuzi firkász, mindenfélét összehallucinál.
Márpedig a görög irodalomban sajnos nyoma van, mert írtak ilyeneket is. Persze akkor férfiszerelemnek hívták. Rómában később terjedt el.

"Milyen bújkálást? Ki elől? Odamegy hozzájuk a gondolatrendőrség és kérdezgeti hogy buzi-e vagy? És ha odamegy akkor mi van?"
Alkalmaznál valakit, akiről tudod?

"Te azért undorodsz a szarszagtól, mert olvastad valahol?"
Nem, hanem mert gyerekként láttad, hogy mások is ezt teszik.
Sok már ez a propaganda ami a melegeket körbelengi.
NEm akarok senkit megsérteni,de nem kell a társadalomnak se meleg felvonulás, sem homokozás a belvárosban.

Az embereket kritika éri, mert esetleg nem szimpatizálnak a melegekkel.
Na de miért nem?...
imperiál: ha ilyen műsort látsz, el lehet kapcsolni a tévét. én is átkapcsolok ha hülye reklámot látok.
"Hányinger ez egy normális embernek, és ezt sajnos a buzik nem akarják felfogni."

Elárulok valamit: a buziműsorokat is heterók nézik. És élvezik. Azért készül, mert van rá közönségigény, és nem azért, mert a buzilobbi tolja. Ha valami az ún. egészséges embernek undorító, azt nem nézi. Elkapcsol, zuhan lefelé a rating, cancel, thank you and good night. A meleg kisebbség azért nincs akkora, hogy eltartson egy ilyen műsort főidőben.
Mol(l)aris, Te kis tájékozatlan; nézzé má utána dolgoknak. Agyadra ment az eredményhamisítás - azt nyomozd ki, hogy Darwin miért várt olyan sokat az eredményeinek a publikálásával, csak nem az egyháztól tartott!? S miért hizta le végülis? Mert volt,a ki ue. az eredményekre jutott mint ő, s nem zavarták a klerikális puffogások; nézz utána Mol(l)aris. Dominancia, bakker, gyíkoknál/hüllőknél előfordul még a nem-váltás is, ha arra "kényszerűlnek". Inkább azt mondom, hogy, szvsz, hülyeség az állatokkal összevetni emberi, szociológia viselékedést, etkai stb normákat. Az állat ösztönösen tesz vmit, az ember leginkább tudatában van, mit csinál, ha nem is mindig miért, és mindig vmely kultúrkörnyezetben teszi, ettől aztán elítélik vagy megtűrik vagy...stb.
„Mi a házasság ha ennyire zavar hogy össze akarnak házasodni? :)”

ha a vallási oldaláról nézem, akkor egy szentség, ami nem hogy melegeknek, de még heteroknak sem jár alanyi jogon. ugye. Krisztus tanításai szerint mennyien köthetnének házasságot? Úgy tiszta szívvel. no. ugye. senki.

ha jogi oldalról nézem, akkor (nekem) nem több, mint bizonyos jogok birtoklása és lehet, hogy én vagyok a hülye, de azt meg lehet másként is oldani (ügyvéd, szerződés, stb.)

Ezért nem értem (nem ellenzem, csak nem értem) a melegházasság körüli vitát. Nyilván ehhez hozzátartozik, hogy a polgári esküvő számomra a rövidnaciba berohanok, oszt aláírom, oszt ennyi kategóriába tartozik. A templomi dolog - ha pedig nem piccs csak az egész - lényegesen mélyebb meggyőződésből kell, hogy jöjjön... ugye holtodiglan-holtomiglan. nem a következő nagycsöcsűig a kanbulin...
imperial 2007.07.06. 14:32:40
"Sem bennem, sem az életmódomban nincs semmi undorító..."


De van...



Amúgy komoly esélyt látok rá, hogy van nálunk is konzervatív keresztény politikus, aki a kezén süti a pogit, és Szetey láttán elgondolkodott azon, hogy de jó lenne, ha ezt ő is megtehetné ...
"Beszélgető Ember 2007.07.06. 13:55:04
Szerintem meg magánügy, ki mit hova dug.Mért kell ezt világgá kürtölni?"

Beszélt Szetey arról, hogy neki hova dugják, vagy ő hova dugja? Ennyit mondott, hogy meleg, együtt él valakivel, akit SZERET. A többit már te képzeled hozzá.
Ha egy heteró haveroddal söröztök valahol, és lelkesen mesél arról, hogy szerelmes egy lányba, rögtön az jelenik meg a szemeid előtt, hogyan hemperegnek otthon? Ha igen, valami súlyos kór emésztheti az agyad, ha meg nem... akkor meg fájó ez a kétszínűség, amit a melegek irányába mutatsz.
hizta=hozta (bocs, de mostanában Árpi is sűrűn mellé üt... : -))
imperial,

ölég gyerekes, amit itt művelsz ...
freakkutya: nem azért éri őket kritika ha nem szimpatizálnak a melegekkel, hanem azért ha azt mondják rájuk hogy gusztistalan, és tűnjön innen a szemük elől mert ők nem akarják látni két férfi smárolását.
lxa 2007.07.06. 14:40:27
Ha lehet regisztrálni a kapcsolatot, akkor az utána megszerzett vagyon ugye közös lesz. Megoldódik az öröklés kérdése is. Kicsit egyszerűbb, mint szerződéseket irogatni...
"Sok már ez a propaganda ami a melegeket körbelengi.
NEm akarok senkit megsérteni,de nem kell a társadalomnak se meleg felvonulás, sem homokozás a belvárosban."


Ez az amit nem hajlandóak megérteni.


imperial,

Annak mi értelme lenne, ha a heteroszexuális többség sehol nem találkozna a jelenséggel?
A szülők/tanárok/diáktársak hogyan tudnák, hogyan kell kezelni egy ilyen felismerést a közvetlen környezetükben?
Beszélni kell róla! Kérdés lehet persze, hogy a Parádé-szintű visítozás segíti-e ezt a párbeszédet. Szerintem nem.
Nem a seggükre kell kiváncsinak lenned.
De ilyen típusú műsorokra, filmekre, könyvekre, és közszereplőkre szükség van.
Ha ezek nincsenek, a világban viszont vannak, az hazugság, képmutatás, mert nem tükrözi híven a társadalom összképét.
imperial 2007.07.06. 14:40:37
Ezt jól eldöntötted. Elmesélnéd, hogy pontosan mi is az undorító bennem, így ismeretlenül?
Árpád,

úgy érted, hogy magyar politikus? Igen, arra látok esélyt: saját bevallása szerint Szetey is hívő, ergo nem sokon múlt, hogy most nem a KDNP sorait erősíti.

Más kérdés, hogy nálunk kereszténydemokrata politikus coming outjára egyelőre nulla esély van.

Egyelőre.
mondjuk az izgalmas lesz viszont, hogy most Szeteynek be kéne mennie ilyen közéleti tévéműsorokba, és ott a műsorvezetőnek meg kellene kérdeznie tőle, hogy milyen buzinak lenni, meg hogy jött ez a comingout... és neki nem szabad röhögnie.
mavo,
Csak nem Szájerre gondolsz?
Az húzós ügy.
Eugenie Danglars 2007.07.06. 14:41:22
Ráadásul nekem a múltkor a heteró haverom épp egy szexuális kapcsolatáról számolt be nekem, mindenféle kérdés nélkül, gyakorlatilag az arcomba lett tolva. Akkor most háborodjak fel?
imperial

Ismét felteszem a kérdést, tudsz nekem válaszolni bármire érv szintjén? :)

Mondjuk kifejthetnéd mi az a házasság.
TH! ne mondd, hogy az 1db vs. 10db a4-es papír körül megy a vita.... mer az egyszerűbb... de hát ha ezen múlik tedd ezt, én nem állok az utatokba. de akkor most olyan is lenne, hogy Kovács Józsefné Lacika? :D
"Szetey is hívő, ergo nem sokon múlt, hogy most nem a KDNP sorait erősíti"

ha csak azon nem, hogy nem síkhülye.

bár ezt árnyalja a nem hülye Simicskó egy picit.
hogy ez fontos lenne ez téma? max az érintetteknek. nekem ugyan nem. tökmindegy. felőlem házasodhatnak, de éppúgy a folyóba is lőhetik őket. (-> Am I my brother's keeper?)

hogy a hozzászólások száma mutatná egy téma fontosságát? aligha. teszem azt, gazdasági bűnözők ködös manővereihez valszeg nem tudnak sokan hozzászólni, kb véleményük sincs, vagy ha igen, akkor a vélemény egyhangú "kötélre velük". ezen nincs mit ragozni, hovatovább vitatkozni. nem lesz belőle sok post. mégis fontosabb a többségnek mint az, hogy XY-éknál soha nem kell lehajtani a retyódeszkát, vagy a birkózó EB-t "más" szemmel nézik, mint én.

én is a "leszarom, micsinál, de ne dörgölje a mocskát az orrom alá" véleményen vagyok.
ennyi erővel bemutathatnák, hogy Ubul (körny.véd. min. biz. tag) sem azért tart otthon bárányokat, mint a legtöbb juhász.
vagy Jeromos (önkorm. képv.) "legjobb barátja" egy Rammstein márkájú benzinmotoros análintrúder.

ja, az egyedül élőket meg nem basztatni! :) amennyi (és amilyen!) Homo (nem az a homo) Sapiens van már így is ezen a jobbsorsra érdemes sárgolyón, igazán szép gesztus udvariasan megköszönni a lehetőséget, fizetni a pénztárnál és csendben távozni.
ha már gyerek témakör: mivel áll közelebb a természeteshez pl Angelina Jolie, aki amerre jár a világban mindenhonnan hazavisz egy gyereket. Veszek a boltban???? Tiszta South Park.

Különben meg nem értem, miért kellene a gyerekgyártáshoz manapság is összefeküdnie a leszbikáknak meg a homóknak? Mesterséges megtermékenyítés??? Spermabank??? Igaz, is, a Lajtától keletre efféléről alig hallottak. Igaz ugyan, hogy a tehénhez, lóhoz jön a szakember a szaporulat érdekében, de embereknél effélét fölvetni is?? Brr. Kis hazánkban már attól égnek áll a szőr a hátán a népesség jórészének, ha hetero párok lombikbébiprogramba jelentkeznek be. Mert az természetellenes.

TH részvétem, és remélem előbb utóbb megoldjátok valahogy.
Vigyazni kell ezekkel a homokszekszualisokkal,olyanok mint a keresztelyek.Eloszor peace&love meg party a colosseumban,aztan mi lett a vege,2000 evig szivtuk mert vegul kotelezo lett.Szoval jobb lesz vigyazni
„bár ezt árnyalja a nem hülye Simicskó egy picit”

Na, nekem ő is nagy meglepetés, ahogy mondjuk Szájer is.
Tóta W. Árpád ·
"az ún gumicsontok - árpádsáv, vallás, buzik, marihuána - váltják itt ki a legnagyobb, leghosszabb vitákat... Ezek fontos témák."

Ezek attól még gumicsontok.
Ja egyébként aki szeretne megismerkedni a homoszexuális kapcsolatok érzelmi vetületével, annak ajánlom a Brokeback Mountaint. Tényleg jó film, mint film is jó, és nem töcskölés van benne. Írtam róla 'e:

Rómeó és Gyula
index.hu/kultur/cinematrix/kritika/broke

Aki elvan a rögeszméivel, annak nem ajánlom.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 14:44:28
mondjuk az izgalmas lesz viszont, hogy most Szeteynek be kéne mennie ilyen közéleti tévéműsorokba, és ott a műsorvezetőnek meg kellene kérdeznie tőle, hogy milyen buzinak lenni, meg hogy jött ez a comingout... és neki nem szabad röhögnie.


Csak ne Bánó legyen az a műsorvezető!
Kristl 2007.07.06. 14:16:59
Ejej, nem az elején kezded...
Mi a különbség férfi és nő közt?
Ez itt a kérdés.
„Különben meg nem értem, miért kellene a gyerekgyártáshoz manapság is összefeküdnie a leszbikáknak meg a homóknak?”

Részemről csak szélsőséges példa volt, hogy de, tudnak ők is.
„A homók pont olyan emberek elvben, mint mi, más kérdés, hogy társadalmi reprodukció szempontjából nem túl aktívak, de ez most mindegy. Szerintem amíg nem tudjuk valakiről, hogy homi, addig ugyanúgy kezeljük, mint a többieket.”

Jaja, meg még ki is tüntetjük őket, szobrokat állítunk nekik, tananyagba foglaljuk a nevüket, koncerteket szervezünk nekik, példaként állítjuk őket az ifjúság elé: Leonidás - Sapphó - Julius Caesar - Hadrianus császár - Sophoklés - Sokratés - Aristotelés - Nagy Sándor - Oroszlánszívű Richárd - Leonardo da Vinci - Benvenuto Cellini - Christopher Marlowe - John Milton - Luis de Góngora y Argote - Jean Baptiste Lully - II. Gusztáv - Alexander von Humboldt - Lord Byron - Hans Christian Andersen - Walt Whitman - Algernon Swinburne - Pjotr Iljics Csajkovszkij - Paul Verlaine - Arthur Rimbaud - Oscar Wilde - Emily Dickinson - Virginia Woolf - Jacinto Benavente - Andre Gide - Marcel Proust - Thomas Mann - E. M. Forster - John Maynard Keynes - T. E. Lawrence - Jean Cocteau - W. H. Auden - Tennessee Williams - Elton John - Freddy Mercury - ... - [ide képzelje mindenki bármelyik kedvenc magyar kereskedelmi tévécsatornája esti vagy reggeli műsorának - akár politikainak, akár szórakoztatónak - a műsorvezetőjét] - ...

[Találós kérdés: hány Nobel-díjast rejtettünk el a szövegben? :-)]
"Annak mi értelme lenne, ha a heteroszexuális többség sehol nem találkozna a jelenséggel?"


Addig is tudta mindenki, hogy mi az a buzi, amíg nem árasztották el a médiát meg a közéletet. Ha a többi emberhez hasonlóan szép csendben élnének, és nem a buziságukat reklámoznák, akkor nem lenne semmi probléma.

bugris "
Csak ne Bánó legyen az a műsorvezető!"

LOL!!!!

bazeg, ezt legalábbis kesztyűbábokkal meg kéne rendezni.
"Ráférne a közéletre egy kis buzitlanítás. ...Hányinger ez egy normális embernek, és ezt sajnos a buzik nem akarják felfogni."

Majd a imperiál memmondja nekem ki a normális meg ki nem...
imperiál szerint a világ.
beszarok.
Istennek teccő, vagy természetes -e, hogy a halottból kivágják a veséjét és belevarrják egy élő kereszténybe?
„Addig is tudta mindenki, hogy mi az a buzi”

Érdekes, azzal amit itt előadsz erősen arra adsz gyanút, hogy ez nagyon nem igaz ...
lxa 2007.07.06. 14:45:45
Hát számít az elv is, hogy jól esik az embernek, ha nincs megkülönböztetés. De ettől függetlenül ezt a problémát én nem érzem olyan nagyon fontosnak. Sokkal fontosabbnak érzem azt, hogy az emberek ne ilyen szemellenzősen álljanak a témához, mint itt sokan (ld. imperial). Persze joguk van a mostani véleményük fenntartásához, csak értetlenül nézem, hogy vajon mit problémáznak ezen ennyit, hiszen őket nem igazán érinti ez a kérdés.
"Te azért undorodsz a szarszagtól, ...
mert gyerekként láttad, hogy mások is ezt teszik. "
Nocsak, nocsak. Ezek szerint két buzi által nevelt gyere mégiscsak buzi lesz, hiszen gyerekként azt látja, hogy mások is ezt teszik.
„Csak ne Bánó legyen az a műsorvezető!”

Helyes, én is szívesebben szavaznék Kerényire, bár az kesztyűbábokkal már abszolút visszaadhatatlan lenne.
imperial 2007.07.06. 14:49:30

Ez mondjuk nem igaz, gyerekkoromban még nem volt pride, mégis ment a buzizás a suliban, amikor fiú létemre gyűrűt viseltem. Egy gyűrű, ennyi. Egy hét után levettem, mert meguntam hogy mindenki ezzel b@sztat.
Mellesleg a egy teljesen átlagos hetero család is egy életre el tudja szarni a gyerek lelkét. Elég hozzá egy alkoholista szülő, vagy egy hatalommániás, vagy egy mártír, hogy a kisfiukért megvesző anyóssárkányokat ne is említsem.

és akkor még társadalmilag elfogadott devianciákról beszélünk, és nem pedofíliáról, vagy egyéb fóbiákról...


Lady Gwen rispekt:)
TH! Még 1 kérdés tisztelettel. Persze, én is drukkolok hogy összejöjjön valami nevelés, de mit mondasz majd a gyermeknek? Ez érdekelne. Hogy ugyan Ti nem olyanok vagyotok mint az oviban a 90% szülei, de ez csak így alakult? Vagy megkérnéd, hogy majd döntse el Ő, hogy milyen a beállítottsága? Lehet szerinted ezt pártatlanul kezelni? Nem lenne nagyobb esélye a melegségre? És ha de, bánnád Te ezt? Vagy lerövidítve: meleg gyereket szeretnél nevelni, vagy mindegy? őszintén!
imperial, te buta tök:

nem reklámozzák, csak élni akarnak. a homofeszt egy más kérdés, az egyrészt nem lenne ha nem gondolkodna olyan idiótán egy elég markáns százalék mint te, másrészt pedig te akkor is utálnád őket ha nem lenne fesztiváljuk.
szerintem neked is hiányzott kisgyerek korodban ami mr garrisonnak.. :)
imperial 2007.07.06. 14:49:30
és
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 14:52:39
Igen, szerintem is igaza van mavonak: imperial, neked nem sok fogalmad lehet a témádról, és a prekoncepcióid alapján osztod itt az észt.
27 éves vagyok, nő. Hetero.
Legutoljára azt hiszem 10 évvel ezelőtt volt olyan pasim, aki ne akart volna segbe k...ni.Kb utoljára ugyanekkor hallottam azt is, hogy vki ne gerjedne olyan pornós jelenetekre, ahol a csajokkal ezt csinálják.
Vagy a lezbi jelenetekre.
De olyan érdekes, ha két pasi között van erről szó, a fent említett hímek azonnal elkezdenek vehemensen fújjolni.
Megjegyzem emlékeim szerint Szetey államtitkár úr semmiféle házipornó részlettel, vagy fényképpel nem terhelte a magyar társadalom igen kényes ízlését...
Mindössze kiállt valami mellett. Amellett, hogy milyen ő. Kit és hogyan szeret.
Ami mellékesen nem lebecsülendő.
Ideje lenne már elfogadni, h a meleg pasik is emberek, nemcsak a szőke szilikoncicák akik kinyalják egymást a filmeket.
Joguk van élni, szeretni, dolgozni, és akár örökölni is.
"A házasodással kapcsolatban: az állam más szerelmet sem ismer el (pl. a felebarátom felesége iránti érzelmeimet nemhogy leszarná, de még bünteti is)."
??? Az lehet, hogy a megcsalt férj pofán vág, de hogy az állam nem szankcionálja az tuti.

"hol marad a gyógyítás? Még a gyógyításra való hajlandóság sem látszik."
Mert az orvostudomány ma már tudja, hogy nem betegség.

"Van lethális, meg van nem lethális. A homoszexualitás mutációja - ha csakugyan génhiba (mermittomén, itt fennebb vki ezt magyarázta) -, nem lethális, de fajenntartás szempontjából kihalást eredményez."
Nem azt mondtad, hogy nem szaporodik? Hanem szaporodik nem lehet tömeges, ergó nem vezethet kihaláshoz.

"A genetikailag más egyedek tehát kisebbség, létük olyan, mint a kétfejű zebráé, na ja, ilyen is van, de nem ez a szabályos. Ne mondd tehát, hogy a természet a homoszexualitást akarja, mondd inkább: megengedi, de szankcionálja is (utódmegvonással és ezáltal a faj kihalásával). "
Nem elég a természet szelekciója? Miért akarunk mi?

"Nem magán ügy. Egyelőre még nem. Mindaddig közügy, amíg ma a szülők többségének gondot okoz a szexuális felvilágosítás, és ismeretek híján elkezdik pszichológushoz rángatni a gyereküket, ha kiderül, hogy meleg."
Na ez az, amíg ilyen heves vitákat tud kiváltani, addig nem magánügy. Addig igenis bújkálni kell.
Refuse/Resist

Amennyiben? :)
Miért is lenne az kérdés? :)
lxa 2007.07.06. 14:54:36
Teljesen őszintén? Annak örülnék a legjobban, ha heteroszexuális lenne. És bár nem hiszem, hogy a nevelésen sok múlna, de azért igyekeznék, hogy ne higyje azt, hogy a mi általunk képviselt vonulat a feltétel nélkül követendő minta.
Ha már Wilde előjött, ismeretterjesztek. Tudta-e ön, honnan származik a "buzi" kifejezés? Oscar Wilde ír drámaíró- és költőfejedelem szeretőjének, Alfred Douglasnek becenevéből, ami Bosie volt.

Wilde-ot két év kényszermunkára ítélték homoszexualitásáért.
lxa 2007.07.06. 14:54:36
Viszont ez egy nagyon fontos, okos és jogos kérdés volt, mert erről is sok szó esett már otthon és baráti körben is.
TH 2007.07.06. 14:54:39,

hozzáteszem én sem tudom teljesen átérezni egy buzi érzelmeit, de én hányás helyett inkább beszélgettem párral.

Ja, a nők érzéseit sem tudom teljesen átélni, oszt ahhoz képest megvagyok velük.
Mély tisztelettel azt mondanám hogy egy újabb fedőakció van kibontakozóban. A kormányzat számára kellemetlen helyzetet fednek el a mélyen tisztelt kormányzó urak ezzel a jókis sztenderd valóságsóval. Bijjon, bijjon megfeneklőben az EÜ reform, mert az allianz frontembere kimondta - a magánjátékba csak politikai konszenzus esetén száll be, bukóba fordult az ingaltanadó. mindezeket a problémákat szépen a felszín alá lehet nyomni a médiákokban egykis sztenderd "melegzajjal". Most őszintén, kit érdekel egy államtitkár szexuális orientációja akkor, ha merem remélni, kinevezésének szempontja nem ez, hanem a szakértelme? - Vagy tévednék?
ankm, basszus, de jó, hoyg ez előjött. Ó, drága urak, szóval elég jó kibeszéltük a köcsög fartúrókat. fuj.

de a leszbicicák, az bezzeg fincsi, ugye?! közéjük heverésznél, mi?
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 14:58:58
Igen, azt hiszem, a beszélgetés és egy kis empátia bőven elég, nem kell, hogy teljesen a helyembe képzeld magad! :)
És attól tartok addig sem magánügy, amíg megy a "hülyebuzizás" teliszájjal.
Ameddig a sztorimagazin címlapján Megyó, DávidI, és Orbán pózol fürdőruciban.
és amig SulákAndi showjában poltikusok sztoriznak magánéletéről.
Persze, ők rendesmagyarhoz illően hetero történetekkel szórakoztatnak minket. És mi pedig isszuk szavaikat.
kalashnikitty 2007.07.06. 14:59:22
Az, hogy ez miért jött elő most, az persze jogos kérdés, de a melegfesztivál mondjuk jó ürügy...
"Sokkal fontosabbnak érzem azt, hogy az emberek ne ilyen szemellenzősen álljanak a témához"


Azon mi a szemellenzősség, hogy normális emberként számomra a buzik meg meg a buzulásuk undorító, és a mostanihoz képest szeretnék kevesebbszer ebbe a témába ütközni a médiumok nézése/olvasása közben?

(kakasherepörkölt, fincsi mi?)

... ja, a leszbizésre fellendülő bájdorongokról már én is megemlékeztem kicsit korábban ...
Én azt nem látom tisztán, hogy egy buzizó, a homoszexuálisokat megvető, bűnösnek tartó (Semjén) hogyan élné le a maradék életét, ha kiderülne hogy a saját fia/lánya is ilyen?
Vol egy film -ha valaki emlékszik a címére kérem írja meg-, amelyben egy szintén ilyen melegeket megvető apa megtudja a fiáról hogy az meleg, és eljut a film során addig, hogy ezt elfogadja. Nagyon tanulságos.
RE: chico 2007.07.06. 14:47:24
ha már gyerek témakör: mivel áll közelebb a természeteshez pl Angelina Jolie, aki amerre jár a világban mindenhonnan hazavisz egy gyereket.

Nota bene: Angelina Joulinak saját bevallása szerint volt már leszbikus kapcsolata.
Szeteyvel valószínűleg Buzerikusz fog remek beszélgetést készíteni az ATV. Meg fogják érteni egymást.
imperial 2007.07.06. 15:01:34
Mert ha a homokba dugod a fejed, attól még a probléma probléma marad.
és a homofóbok jogaival mi van!? ha a Semjént lehet utálni, szovjetjózsefet lehet utálni, a kommunistákat lehet utálni, a papokat lehet utálni, a heterókat lehet utálni akkor a buzikat miért nem lehet utálni? olyan is volt, hogy azért vettek állami gondozásba saját! gyereket egy pártól, mert alacsony az IQ-juk. az alacsony IQ lehet hivatkozási alap? szegény csak úgy született!

el tudjátok képzelni, milyen szegényes körülmények között nőnek fel egészséges gyerekek? mégis, kijön a gyámügyes és azt mondja, nem megfelelőek a körülmények, mert csak másfél szoba, 40 négyzetméter, ez a pár nem fogadhat örökbe. a szegénység lehet kizáró ok? a pedofília lehet? akkor a biziság miért nem lehet? szegény pedofil is úgy született. és lehet, hogy a saját gyerekét megvédené mindenkitől.

-- és vajon a homokos családban felnövés enyhítő körülmény lesz, amikor a degenerált hetero gyerek bíróság elé kerül? vagy pluszpont lesz a felvételinél, a társadalmi elutasítás miatt hátrányos helyzetben felnövő gyerek? lesz ösztöndíjprogram? azért mondjuk ilyen ötleteket meg szoktak szondázni a közvéleményen, mielőtt sajtótájékoztató lesz belőle, nem? Spanyolországban is meg kellett várni legalább a semleges attitűdöt a többség részéről, nem? Ha nem így lenne, már 30 évvel ezelőtt is be lehetett volna vezetni a homoszexuálisok házasságát. ehelyett megvárták, amíg egy nem elég liberálisan szocializálódott generáció jelentősen kihal, vagy megvénül. Felteszem, nálunk is változik a közvélemény, de kis késésben vagyunk toleranciában.
A gyerekek érdekeit ki védi, amikor örökbe adják őket?



----

"bár ezt árnyalja a nem hülye Simicskó egy picit."

Surjám és Harrach sem hülye. Ha most megkérdeznének, kit szeretne inkább a kormányban látn, Lamperthet vagy Surjánt... Kit választanál. Avagy Szilvásy vagy Harrach?

na mondjuk a kóka szerelmi vallomása helyett inkább egy egész napig nézném a Brokeback Mountaint baz.

és igen, ismét: annyi tufa, növényszinten vegetáló sötét barom él ebebn az országban, házasodik, nevel és ütlegel gyereket, hogy a nemi orientáció ehhez képest részletkérdés.
TH 2007.07.06. 14:59:58,

öööööööö ... na jó, nem fogom, de csak a te kedvedért ... :-)

Amúgy, gondolom, kölcsönös az érzés, hogy nem kukkolnánk a másik hálószobájában szívesen. Meg különben is, minek?
tényleg, ha már itt tartunk. mi a helyzet azokkal a szexfilmekkel/képekkel, ahol a nőket tosszák seggbe? azok most akkor így hogy?
lehet, hogy mégsem a segglyukkal van baj?
... hát ja, ha belegondolok, hogy zuzmó néni is nevel(t) gyereket ...
"Az én pénzemből a homoszexuális párok ne részesüljenek olyan szociális támogatásokban, mint egy herero pár!"
Pusztán a házasság még nem jogosít semmire.

Ez egész jó:
index.hu/politika/belfold/homo461/
"thcr 2007.07.06. 14:54:38

nem reklámozzák, csak élni akarnak."


A heterók is csak élni akarnak, aztán mégsem tárják ország-világ elé a nemi irányultságukat. Ez ilyen buzispecialitás, bár nem tudom miből gondolják, hogy egy normális embert érdekel a homárságuk. Nagy kérés lenne, hogy tartsátok ezt magatokban kedves buzeránsok?


n_a: miért ne lehetne utálni? bántani és jogfosztani nem lehet, ennyi. senki se kérte, hogy szeresd őket, bár hülyeség ezért utálni valakit, akinek számos egyéb tulajdonsága van.

én speciel utálom a diszkózenét, de nem akarom betiltani. ne az én ablakom alatt bömböltesse a hülyegyerek, oszt jóvan. ha tévében megy, elkapcsolok, nem hisztizek.
A coming out spontán előtörésével kapcsolatban azért nem árt tudni, hogy jelen volt a fél SZDSZ. (A másik hat valószínűleg nyaralt.)
A médiával kapcsolatban meg most komolyan, lehet a témáról rendesen beszélni, miközben a fentebb már említett alakokkal (Bánó, Kerényi, stb) van tele? Ja, meg asszem a Mónika show-ban volt eddig a legtöbb ilyen vallomás.
Egyelőre még ott tartunk, hogy a gumicsizmás svájcisapkás részeg mellett a homokos a legstandardabb humorforrás. Hallott-e ma már valaki Szetey viccet?
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 15:03:27
Igen, ezt én sem értem, hogy miért kezdenek azon fantáziálni rögtön egyesek, hogy mi történik a hálószobában? Azért az a kapcsolatnak pont az a része, ami nem a külvilágra tartozik, ergó nem kell vele annyit foglalkozni...Valóban teljesen fölösleges egymás hálószobájában kukkolni...
imperial,

tisztázzuk egyszer s mindenkorra. Azt csak te hiszed, hogy normális (mitől?) ember undorodik a buziktól. Jó, nem lennék a buzipornók legnagyobb rajongója, de attól még olyanok, mint te meg én.
félig off: miért van az, hogy a sok "nagyonnormális" hozzászóló csak ilyen ordenáré középiskolás hangnemben tud beszélni a témáról meg úgy általában a szexről? (pl. izlésrendőrség). értem én, hogy az anonimitás varázsa, de ez már a tourette-szindróma határát súrolja, azaz félő, hogy annyira mégsem normálisak szegények
Humorforrásnak megtartjuk, röhögni lehet bárkin, miért is ne lehetne. Lásd southpark again.
imperial 2007.07.06. 15:05:33
Kár, hogy nem olvasod, amit írok. Nekem az ismerőseim többsége nap, mint nap az arcomba tolja, hogy ő heteró: beszél a családjáról, a gyerekekről stb. Neked tényleg fájna, ha Neked meg egy (fiú) haverod a barátjáról mesélne?
„A heterók is csak élni akarnak, aztán mégsem tárják ország-világ elé a nemi irányultságukat.”

Öhm, akkor nézz körül a pornómegosztó oldfalakon ...

Amúgy meg nekik nem is kell, mert ők többség. Mindenütt default, hogy ha mondjuk férfi vagy és táncolni akarsz, akkor nőhöz mész oda, és nem egy szakállas bácsihoz.
imperial te balpénisz: a gayfestről már korábban megemlékeztem, ha nem lenne a társadalom ilyen markáns százaléka olyan korlátolt mint te, akkor nem lenne parádé.

hogy a margitsziget közepén mindenki szeme láttára langyosig ledugja a nyelvét a másik torkán, ahhoz annyi joga van mint egy hetero párnak.
n_a

A gyerekek jogait a gyámügy védi.

Remélhetőleg nem lesz plusz pont, és mért lenne enyhítő körülmény? Talán nincs elég degenerált a heterok között egyébként? Vagy kimutathatóan több a "degenerált" a másik esetben? :)
Egyébként ha ez "degeneráltság" akkor vicces mert elég sok heteroszexuális szülőnek van homoszexuális gyereke.

Szóval a felsorolt dolgaidról szó sincs és csak indulatkeltésre vagy megfélemlítésre alkalmas.


A pedofíliát meg már írtam. NEM A VONZALOM A KÉRDÉSES HANEM A KÉNYSZERÍTÉS.
Nem egy lapra tartozik. A pedofília azért problémás mert a gyerek védtelen. Pont.

Szerintem ha egy meleg pár gyereket akar, az önzőség. Azért önzőség mert a nem túl szerencsés örökbefogadott gyerek sok kellemetlen és megalázó szituációba fog kerülni.
A rossz példáról nem is beszélve!
Az emberek általában azt adják tovább amit otthon láttak,amit megszoktak. Esetleg szeretné majd felnőtt korában a családi példát követni.És az unokákkal mi lesz? Mert ez generációs problema is.
Tudom, hogy ez genetikai kérdés, de a hatások nagyon is számítanak!

Most meg lehet kövezni.
Ja, és ahogy TH is írja, a heteró csávók igencsak meg tudják beszélni a kivel mit hogyant.

Sőt, ha egy kupacban van egy halom csávó, és elmegy egy jobb bige (lófaszt, csak segge meg csöcse legyen), elég hamar el tudják mondani, mit csinálnának vele.
Megjegyzem én kifejezeten szeretek nyilvánosan nővel smárolni ... :-)
Árpi,
Az a rohadt nagy különbség a (mű)leszbicicák és a vazelinhuszárok között (persze itt nem a "kóseer" ungár klára -falusi mariann vonulatra gondolok), hogy azok (általában) szépek és izgatóak, míg az ilyen szetey-féle korcsok zsoltikájukkal vagy ki a pélóval együtt simán baromi gusztustalanok.

Ilyen a szelávi.
imperial 2007.07.06. 14:49:30
"Annak mi értelme lenne, ha a heteroszexuális többség sehol nem találkozna a jelenséggel?"


Addig is tudta mindenki, hogy mi az a buzi, amíg nem árasztották el a médiát meg a közéletet. Ha a többi emberhez hasonlóan szép csendben élnének, és nem a buziságukat reklámoznák, akkor nem lenne semmi probléma.


Hát persze, semmi probléma. A nagy büdös ló....t!!

Pont emiatt van, hogy tovább erősödik a homofóbia, meg hogy a faszik frászt kapnak a buzik látványától is az utcán vagy bárhol. Pont az ismeretek hiánya miatt van, hogy nem tudnak elegánsan, úriember módjára túllépni, ha mellétrafál egy-egy homokos srác, és rossz embernek tesz ajánlatot. Érdekes, hogy a nők meg tudták tanulni elviselni, hogy vadbarom kamionosok, építőmunkások stb-k beszóljanak nekik az utcán. Miért van, hogy a faszik erre képtelenek? Valahogy nem tudják, hogy nézzenek félre elegánsan. pedig a hajléktalanoknál már milyen szépen elsajátította mindenki....
egyébként meg mindenkinek jóétvágyat, ebédidő van. imperial majd ha legközelebb utcára mész vagy valahol 10nél több embert látsz magad körül majd gondolj mindig arra hogy jó eséllyel minden tizedik meleg.. ;)
"Érsd, nem azért ítélem el a pedofíliát mert szereti a gyerekeket :) hanem mert védtelenekre kényszeríti akaratát. :)""

Kristl!

Az az! Ne kényszerítsünk bele egy gyereket egy meleg párral való papás-mamásba!

(Esetleg csak azért, mert így Tisza cipő helyett Adidasban tudna járni.)


kis herceg,

"Az én pénzemből a homoszexuális párok ne részesüljenek olyan szociális támogatásokban, mint egy herero pár!"

Ezt biza nem te fogod meghatározni, hercegem, hanem a mindenkiért felelős állam. És mivel a melegek is a társadalom része, így kapnak!
Ha nem tetszik, el lehet menni Szlovákiába! Tessék, lehet menni!
„Talán nincs elég degenerált a heterok között egyébként?”

Ne tereljük a témát a „normális” családban megfarkalt ifjak s leányok felé, de emlékezzünk meg arról, hogy olyan is van.
freakkutya 2007.07.06. 15:11:22
Hát ez egy sokszor körbejárt téma. Ugyebár az én szüleim is heterók voltak, aztán mégis...
Pszichológusok szerint egyébként nem lesz meleg attól a gyerek, ha melegek nevelik. És, mint fentebb írtam, én törekednék rá, hogy a gyereknek a heteroszexualitás és a homoszexualitás egyaránt természetes legyen, de azért lehetőleg az előbbi felé terelném, amennyiben lehet erre hatni (pl. biztosan konzultálnék erről gyerekpszichológussal)...
Azt nem látom, hogy ebben hol van az önzőség.
amúgy szerintem a poligámiát és a poliandriát se kéne törvénnyel tiltani :D
zsir 2007.07.06. 14:52:26
Istennek teccő, vagy természetes -e, hogy a halottból kivágják a veséjét és belevarrják egy élő kereszténybe?

LOL
OFF
A gyerekek nem robotok ám azé'. Bár kétségtelen, hogy a csökött előítéletekkel elég nagy pusztítást végezhetnek a szülők egy fejlődő ember lelkivilágában, de normális esetben meglepően komoly dolgokról is el lehet velük beszélgetni. Megható és elgondolkodtató a nyitottságuk, és igenis képesek saját vélemény formálására, ha a nevelés nem sulykolás, hanem tájékoztatás formájában éri őket. Feláll a hátamon a szőr, mikor ilyeneket látok leírva, hogy a gyereket ezzé meg azzá nevelni... brr. Szuverén egyéniségek ők is, és nem elmegyengék. Akiket "ezzé" vagy "azzá" neveltek, azok lesznek a panelekben gondolkodók :P
ON
Idézet egy másik fórumról:

„Nincs velük bajom.Sõt van is 1 ilyen ismerõsöm a tágabb baráti társaságomban!Senki nem cikizi e miatt...stb.De nem is mesél arról,hogy hogy s mint csinálják.Ezek intim ügyek..Érted?Intim.”

És ugyanezek az emberek simán eldicsekednek, hogy mikor hány csajt szopattak le, milyen mélyen dugták a kéjrudat a szájukba, és hogyan nyelették le az anyagot.
NEM A VONZALOM A KÉRDÉSES HANEM A KÉNYSZERÍTÉS. - legalább már értem, magyarországon miért olyan kevés embert ítélnek el megrontásért - biztos nem kényszerítik a gyereket, hanem ő is akarja. degenerált férjüket védő anyukák is ezt mondják a saját lányaikra.

"Paszternak, még egyszer elmondom, a természet leginkább a cölibátust bünteti."
Érdekes dolog, mert apácáknál valahogy gyakoribb a mellrák, mint a női lakosság körében általában.

"Nekem nem kell, hogy házasságnak hívjuk, jó a "regisztrált kapcsolat" is, de az jó lenne, ha megoldaná az öröklés kérdését, mindenféle külön szerződés nélkül..."
Ez afféle félmegoldás, vagy "inkább kezdetnek nem rossz". Mivel Róma egy nap alatt épült, lehet, hogy ez is segítene, amíg a magyar társadalom megértőbbé nem válik.

chico 2007.07.06. 14:17:48
"Most nyilván identitás zavarosnak hisznek majd páran, mert a nickem ellenére lány vagyok." :)
Egyébként igazad van, mi még azt se tudtuk feldolgozni, hogy a nők szavazhatnak, autót vezethetnek stb...
Apropó hímsovinizmus:
-Mit jelent, ha a nő bejön a konyhából?
-?
-hosszú a lánc
(bocsánat :) )

„Kérdezném a fentebb vadul buzizókat, hogy azt nem tartják-e természetellenesnek, hogy heteró nőket bírnak rá a kedvükért, és persze a forintjaikért természetelllenes kapcsolatokra, aktusokra?”
Azt azért hozzá kell tennem, hogy sok nőt nem kell nagyon bíztatni.

"Khömm, csak futólag: télleg képes rá a pasas, hogy egy leszbi nőre ráizgulva akcióba lendüljön?"
Sok meleg férfinak van felesége, és gyereke.
thcr:

"a gayfestről már korábban megemlékeztem, ha nem lenne a társadalom ilyen markáns százaléka olyan korlátolt mint te, akkor nem lenne parádé."

A melegek akkor is parádéznának, ha a társadalom markánsabb része nem lenne elutasító.

A felvomulás egyedül a magamutogatásról szól!

Le merem fogadni, hogy melegek között is sokan akadnak akik a felvonulások ellen vannak. Mert a parádézás nem a valós problémára hívja fel a figyelmet, hanem csak felborzolja az idegeket, és még elutasítóbbak lesznek az emberek.
"ha nem lenne a társadalom ilyen markáns százaléka olyan korlátolt mint te, akkor nem lenne parádé."


Akkor nem lenne parádé, ha hozzám hasonlóan egészséges lenne az egész társadalom. A jelenlegi buzisztároló és beteges közélethez viszont sajnos a buzifelvonulások is hozzátartoznak.


imperial 2007.07.06. 15:18:28
Te öcsém, kibaszottul egészséges vagy!
Esetleg reagálnál korábbi Neked intézett hozzászólásaimra?
imperial,

... most már tényleg érdekelne, mitől betegség számodra a buziság, és ha betegség, az is érdekelne, hogyan terjed.
"de a leszbicicák, az bezzeg fincsi, ugye?! közéjük heverésznél, mi?"
jóhogy!!! de nem azért mert hetero vagy homo, hanem mert NŐ. én meg férfi. nincs itt semmi ellentmondás.
oké, valszeg elzavarnának, de egy próbát megér, hátha... :)

"Jogokat a homofóboknak!"
hát ma már mindenki gyűlölködhet, csak ők nem? hol itt az egyenlőség?
„A melegek akkor is parádéznának, ha a társadalom markánsabb része nem lenne elutasító.”

Gondolom, az ókori római és athéni buziparádék okán írod ezt.
n_a

Úgy tudom a jog szerint gyermekkorút csak kényszeríteni lehet.

"legalább már értem, magyarországon miért olyan kevés embert ítélnek el megrontásért"

Nem hiszem hogy ebből le tudnád vezetni a társadalomba beleivódott félelmet, az "úgyse tehetsz ellene" dolgot, valamint az angolkisasszonyozást. De ha igen akkor ügyi vagy.
"kisa 2007.07.06. 13:48:23
Nem tudom, volt már olyanra példa a történelemben , hogy az együtt élő nagycsaládban az anya és a nagymama is meghaltak, és az apa meg a nagyapa felnevelték a kölköket? Vagy hogy egy asszony elválik a férjétől, és összeköltözik az özvegy édesanyjával, és együtt nevelik a gyereket? (Mondjuk ez utóbbira konkrétan tudok példát az utcánkban - név és cím a szerkesztőségben. Ott még elég kicsi a lányka, 5-6 éves, úgyhogy kicsit még várni kell, hogy kiderüljön, leszbi lett-e) "

Ez attól is függ - csak hogy helyén legyen a példád párhuzama -, hogy apa kefélte-e a szomszéd szobában nagyapát!!!
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 15:21:16
Ha a társadalom markánsabb(???) része nem lenne elutasító, akkor kit zavarna a melegek parádéja?
Jövöre meg birkás, kecskés, póni lovas felvonulást rendeznek ?
Ja.. és ki lesz a nagy coming out-oló ? Tipp ?
Kiabálok a pusztába néhány szót én is..
Khmm.. aki szerint a homoszexualitás betegség, vagy szép veretes véleményt formál a témáról, megmondaná, hogy mennyi személyes tapasztalata, ismeretsége van a fent nevezett körökből?
Nem értem.. Mitől annyira más egy homoszexuális ember, mint egy "normális" hetero? Mert megfordul a pasik után, vagy mert máshova dugja? (és akkor a teljes hetero-pornó ipar is homokos amikor análban adják a műsort? a duplaanál/orál variációkat talán hagyjuk is..)
Képmutatás ez az egész. Két nő nyalja egymást a pornóban, az tök oké, behívják őket a mónikashowba, hadd tanuljanak a tinédzser lányok, diszkóleszbik. Ellenben amikor egy bajuszos férfi fogja a kopaszodó szintén férfi élettársa kezét, akivel együtt élnek (jóban-rosszban) tíz éve, az már undorító, mi.
Képmutatás ez srácok, egyszerű képmutatás.
A melegfelvonulások, comming out-ok, és a többi megjelenés pedig azért szükséges, hogy az emberek (akik alapból SEMMIT nem tudnak erről a világról) találkozzanak ezzel, legyen kapcsolódási pontjuk. /"éljenek szépen csendben egymás közt, mi.. miért kéne? Nekik más jogaik vannak mint a "normálisoknak"? éljen szépen csendben egymásközt a Győzike meg a Kiszel Tünde/

A gyermeknek pedig - még ha ez megdöbbentő is a fogyatkozó magyarság díszes képviselőinek - az kell, hogy szeressék.
eloi 2007.07.06. 15:21:57
A gyerek nyilván kurva sokat tud arról, hogy a nevelői kefélnek-e vagy sem. Azon múlik, hogy jól nevelik-e a gyereket?
Sziasztok,

Csak egy rövid megjegyzés: gondolom más is észrevette már, hogy a lelkesen buzizók között milyen sok a látens/rejtőzködő meleg, Fábry Sándor a legjobb példa.
Szóval néhány commentező legalábbis elgondolkodtató...
"Le merem fogadni, hogy melegek között is sokan akadnak akik a felvonulások ellen vannak. Mert a parádézás nem a valós problémára hívja fel a figyelmet, hanem csak felborzolja az idegeket, és még elutasítóbbak lesznek az emberek."

Ezt írtam legelőször (08:25:00)
eloi

Sok családban végig nézi a gyerek ki kefél kit és hogy?
Corben Dallas 2007.07.06. 15:23:39
Fábry tényleg érdekes eset, őt nem is tudom megérteni igazán...
csókolom, azt se kérte senki, hogy örülj a felvonulásnak. nekem pl nem tetszik a körmenet. nemcsak azért, mert ott vonul az a sok buzi :), hanem még egy oszladozó húsdarabot is hurcolnak. david lynch b+. és? nem megyek körmenni, ennyi. nem dobálom őket, nem akarom betiltani.

mert nem vagyok akkora sötét, civilizálatlan faszparaszt, mint például a Jobbik.
Tótának igaza van, mint az esetek túlnyomó részében. Azt még hozzáteszem, hogy már csak azért is kívánatos volna a melegek házasodásának az engedélyezése, hogy az ilyen tömjén, mikola félék, no meg az itteni elmebetegek (borboja, molaris, imperial, meg a többi kurucinforol szalajtott sötét barom) hátha őrjöngésében agyvérzést vagy szívrohamot kap, és kicsit javul az ország lakosainak hülyeségátlaga.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 15:25:30
De én bizony elvárnám, hogy az állam képviseletében ne menjen el senki se a körmenetre, se a melegek felvonulására (bár az utóbbi engem nem zavarna, de ne mérjünk kettős mércével!).
"és a homofóbok jogaival mi van!? ha a Semjént lehet utálni, szovjetjózsefet lehet utálni, a kommunistákat lehet utálni, a papokat lehet utálni, a heterókat lehet utálni akkor a buzikat miért nem lehet utálni?"

De, utálni lehet őket, (bár én személy szerint szánalmasnak tartom ha valakinek az "én nem vagyok valamilyen" az önmeghatározása és önbecsülésének alapja), de jogaikban korlátozni, és hátrányosan megkülönböztetni nem.
"Akkor nem lenne parádé, ha hozzám hasonlóan egészséges lenne az egész társadalom."

Gratulálok! Legyen mindenki egyforma, éljen a konformizmus!
Ha mindenki olyan lenne, mint te, ízlésestől mindenestől, akkor nem emberek lennénk, hanem hangyák.
Én nem szeretnék hangyatársadalomban élni.
Azt is megsúgom, te sem vagy egészséges. Az ide beírt kommentjeid alapján vagyok ezen a véleményen. Valami hiányzik az életedből, ezért vagy ilyen szegény dühös ember.
Van itt két cikk a genetika és a homoszexualitás kapcsolatáról. A következtetéseik szeint a gének 20-70%-ban felelősek, úgyhogy okosabban sokkal nem lesztek, de azért művelődjetek:
www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1996/9602/02.html
www.origo.hu/tudomany/elet/20041013meglepo.html
Ne foglalkozzatok már impivel. Órák óta ugyanazt fújja.
Ja, és hozzátenném, hogy a leginkább hörögve rohadtmocskosbuzizók nekem egy pöttyet mindig gyanúsak (lásd: amerikai szépségben a tengerészgyalogos fater). Nagy részük egészen biztosan laho.
imperial: "ha hozzám hasonlóan egészséges lenne az egész társadalom"
Khm... valahol már mintha láttam volna ilyet. Úgy emlékszem, elég csúnyán végződött.
"valamint ugye hol jobb a kisgyereknek: árvaházban vagy 2 anyukával/apukával? "

Értem én Árpád.

Ezért mondtam, hogy két FELNŐTT azt tesz, amit akar. Ízlés, erkölcs, hit, vágy, ösztön, stb. dolga.

De anyagi, sőt, még egyéb szempontok sem lehetnek mindig előrébbvalóak, ha az adott gyerek lelki-szellemi szinten viszont kárt szenved! Pl. az által, hogy helytelen nemi identitásra tesz szert a helytelen minta alapján. És ez bizony nem kizárható.
És ekkor már nem az egyén szabadon, éretten, felnőttként választ, hanem a látott (normálisnak és egészségesnek beállított) minta miatt lesz/lehet "más". Ez az ő választása?
A homosexualitas egy genetikailag determinált,nem gyógyítható betegség.
Ennyi.
"Fábry tényleg érdekes eset, őt nem is tudom megérteni igazán... "

Fábry egy nagyon intelligens, de nagyon frusztrált személy. Ez a konzervatívok zömére jellemző.
Látszik a műsorában, hogy ő nem akar beszélgetni az illetővel, nem is érdekli, csak a producer odahozta neki.
A meleg-showja meg átlátszóan mű volt. Úgy kellett az neki, mint púp a hátára.
Látszott az arcán. A rezdülésein.
eloi 2007.07.06. 15:30:40
Tehét továbbra is fenntartod, hogy ha két egynemű rokon (apa+nagyapa) nevel egy gyereket, akkor az jó, de ha a két férfi nem rokon, és van köztük szexuális kapcsolat is, akkor attól a gyerek meleg lesz. Nyilván őt is behívják a hálószobába, ugye?
eloi, elárulok neked egy nagy titkot: a homokosok igen túlnyomó részben hagyományos családban nőnek fel, oszt' mégis. Ennyit a mintákról. Vagy ha téged két férfi nevelt volna fel, a fütyit szeretnéd?
gergely,
Krónikus tájékozatlanságban szenvedsz.
Ennyi.
Lófasz!

Hol vagy Hadnagy?
A tengerészgyalogosoknál?
eloi: "egyéb szempontok sem lehetnek mindig előrébbvalóak, ha az adott gyerek lelki-szellemi szinten viszont kárt szenved!"

na de az árvaházban talán nem szenved kárt? akár súlyosabbat, mint hogy ilyen furi családban nő fel? pl szeretettelenség.
gaze762 2007.07.06. 15:23:12 irta:
"A melegfelvonulások, comming out-ok, és a többi megjelenés pedig azért szükséges, hogy az emberek (akik alapból SEMMIT nem tudnak erről a világról) találkozzanak ezzel, legyen kapcsolódási pontjuk."
Persze, persze. A semmit nem tudok jo esetben kozonbosek, meg jobb esetben toleransak, de tipikusan (a legtobbjuk) felheccelik magukat rajt es tovabbra is semmit fognak tudni - hacsak azt nem hogy adsz ezzel a tuzre az eloiteletnek. Ezekre a meleg fesztivalokra eredendoen az erintettek meg az erdeklodok mennek el csupan, szal tok olyan az egesz, mintegy Amway marektingterv...
Azért elég tanulságos hogy se meghatározásra se érvre nem vállalkozik egyik se. :)

Pedig biztos érdekes kérdés lenne megnézni mi az a házasság ami miatt a homoszexuálisok ne házasodhassanak.

Az hogy ki mi mennyire normális már más tészta.
Ja, az árvaház a gromek hely. Főleg az a legkafább, amikor az idősebb fiúk rendszeresen erőszakkal seggbekúrják a kisebbeket. Ez aztán jót tesz a szellemi fejlődésnek, vazze!
"mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 13:55:47
Ajjaj, most olvasom, Szetey amúgy hívő.

Tök gáz. "

Mindenki hisz valamiben! Az ateista is hívő ilyen alapon.
Ez önmagában semit sem jelent.

Abban az Istenben hinni pl., akiről a keresztények beszélnek, azzal is jár, hogy hiszek NEKI is, nem csak Benne (mondjuk a létezésében), tehát elfogadom és követem az irányítását, a törvényeit is. Pl. azt, hogy a homoszexuális "párzás" útálatos előtte.
Ha pedig az, akkor bizonyosan nem Ő teremtette az embert ilyennek, hanem erkölcsi és ösztön kérdés. Ez utóbbi kettő viszont mindig szabályozható és szabályozandó is (!) tudatosan, ésszel, akarattal!!!
Vagyis pl. a nemi irányultság és vágy is irányítható!

"Annak mi értelme lenne, ha a heteroszexuális többség sehol nem találkozna a jelenséggel?
A szülők/tanárok/diáktársak hogyan tudnák, hogyan kell kezelni egy ilyen felismerést a közvetlen környezetükben?"
Jogos, mert a probléma jórészt abból adódik, hogy eddig el volt fojtva és most az emberek újdonságként élik meg.


"Jaja, meg még ki is tüntetjük őket, szobrokat állítunk nekik, tananyagba foglaljuk a nevüket, koncerteket szervezünk nekik, példaként állítjuk őket az ifjúság elé: Leonidás - Sapphó - Julius Caesar - Hadrianus császár - Sophoklés... "
Na, ezt már megmondta valaki, hogy legenda:)

""Te azért undorodsz a szarszagtól, ...
mert gyerekként láttad, hogy mások is ezt teszik. "
Nocsak, nocsak. Ezek szerint két buzi által nevelt gyere mégiscsak buzi lesz, hiszen gyerekként azt látja, hogy mások is ezt teszik. "
Álljon meg a menet! Az, hogy az undor, a veszélyérzet tanult dolgok. Sok minden nem az. Sőt de jó lenne megtalálni egy cikket róla. A távolkeleten bonyolult okokból viszonylag sok fiút neveltek fel lányként, és felnőttként sok problémájuk van vele, hogy fiúk, holott szándékosan nevelték nőnek. A büdös kölke nem vonzódik a pasikhoz.

"És ha de, bánnád Te ezt? Vagy lerövidítve: meleg gyereket szeretnél nevelni, vagy mindegy? őszintén! "
Egyébként ez egy érdekes kérdés, ugyanis körben forgó bizonyítás. A->B->A
Homonak lenni baj, tehát homo ne neveljen gyereket, mert az homo lesz, ami baj.
Ha abból indulunk ki, hogy nem baj. Homo neveli és homo lesz, akkor mi van? Semmi. Közömbös. Akkor nem baj.
"Az a rohadt nagy különbség a (mű)leszbicicák és a vazelinhuszárok között (persze itt nem a "kóseer" ungár klára -falusi mariann vonulatra gondolok), hogy azok (általában) szépek és izgatóak, míg az ilyen szetey-féle korcsok zsoltikájukkal vagy ki a pélóval együtt simán baromi gusztustalanok."

Szóval a melegek csak bizonyos esztétikai kategória fölött elfogadhatóak (de leginkább és elsősorban legyenek nők ugyebár). Igazán érett vélemény, gratulálok. De legalább remekül reprezentálod a férfiak egy részének kettős mércéjét, akiknek a férfiszerelem fujfuj, de bezzeg az a két nagycsöcsű, hmmm!... Megyek, hányok egyet.
travis 2007.07.06. 15:31:48
"Fábry egy nagyon intelligens, de nagyon frusztrált személy. Ez a konzervatívok zömére jellemző."

Azért remélem, te jól vagy.


Az örökbefogadással nem (csak) ott van a probléma, hogy a gyerek nem a hagyományos szexuális mintákat tanulja el, hanem hogy nagyon nehezen fog tudni beilleszkedni a társadalomba. Ha olyan alakokhoz kerül, mint pl ez a Terry Black, jó eséllyel nem fog kitörni egy szubkulturális közösségből.
Ha normális meleg párhoz kerül, akkor is ott az esély, hogy már gyerekként is nehezen fog beilleszkedi.
"Vagyis pl. a nemi irányultság és vágy is irányítható!"

Buta vagy. Egyszer beszélgess el melegekkel, érnének meglepetések. Persze a buta, de hangos emberek természetesen akkor is TUDNAK mindent, és jobban tudnak, mint az érintettek.
"a kereszténydemokraták hazudnak, az alkotmányban az van benne hogy mindenki egyenlő, és nincsenek egyenlőbbek "

Igen. És minden betegnek joga van a gyógykezeléshez!
Azért hagyjuk már azt, hogy akit nem fogadhatnak örökbe meleg párok, az tutira árvaházba, vagy alkoholista nevelőszülőkhöz kerül. Mondjuk van mit javítani a mostani helyzeten, bőven, de semmi köze egymáshoz a két dolognak.
bugris

"Ha normális meleg párhoz kerül, akkor is ott az esély, hogy már gyerekként is nehezen fog beilleszkedi."

Igen ez így van, főleg az őrjöngő undorodó elutasító megvető és elítélő csoport miatt akik átadják ezt gyermekeiknek.
imperial: szemellenzősség lenne, ha azt mondanám, ne lássam már, hogy kövér vagy, legyél kövér otthon, de a benga hasadat ne hozzad má' ki az utcára! Jézus kövér? És Mózes? Beteg kövér állatok, ne toljátok ide a PaDöDö-t, mer' torz az, nem egészséges, szeneskamrába velük!
Te egészséges vagy? Nem rejszolsz késő este, zsebből a Hustler csatornára? Ja, az más, mi?
A gyerekeket meg óvjuk meg a bebuzulástól, mert nem lesz idejük VBK-s rókában hemperegni a rockfeszten, vagy délig szögelni ipari mennyiségű amfetaminnal az arcukban? Ugyanmá'

Adomenteseget a melegeknek! ha nincs joguk a normalis elethez akkor adozniuk se kelljen,ismerve kis hazamat masnap mar mindenki ott allna egy kitoltott urlappal ami igazolja hogy olyan meleg mint a radiator futesszezonban.Na akkor lenne csak igazi meleg felvonulas :)
Kristl 2007.07.06. 15:41:57
Igen a társadalom többsége ilyen. Ennek oka nem változtat a tényen, hogy akinek két apja vagy két anyja van, azt nehezen fogják befogadni.
thcr:
"csupán annyi jogot akarnak mint mások"

Nem tudok róla, hogy államunk törvényei bárhol megkülönböztetnék a polgárokat szexuális orientációjuk alapján.

Olyan van, hogy megmondja, kik házasodhatnak össze, és milyen feltételekkel. 40éves faszi 13éves kislánnyal nem. Testvér a testvérrel nem. Nem elég, hogy nem házasodhatnak, de még csak nem is dughatnak, mer jön a börtön. Bigottság? Diszkrimináció?

Ha nincs érettségim, elesek egy csomó lehetőségtől, egy csomó ajtó zárva marad előttem. Ez diszkrimináció? Ha nem tudok leérettségizni, mert ostoba tohonyaagyú vagyok, ilyennek születtem, már diszkriminálhatnak? Nincsenek azonos jogaim az okosakkal? Mi van?

A meleg pároknál házasság intézményének MINDEN aspektusa pótolható egy egyszerű polgári szerződéssel. Oké, mondjuk nem kaphatnak fészekrakó hitelt. De azt egy csomó házaspár sem kaphat, mert pl. a faszi elmúlt 35. Ez is diszkrimináció.
Mint ahogy az is, hogy akik nem akarnak házasságot kötni, élettársi kapcsolatban elesnek egy csomó kedvezménytől. De a kedvezmények per definíció ilyenek: bizonyos feltételekhez kötöttek, nem járnak alanyi jogon.

Nekem jogomban áll másképp játszani a teniszt, bukósisakban, tömörgumi labdával. Nektek meg jogotokban áll engem idiótának gondolni ezért, amíg az én jogaimat nem sértitek. De Wimbledonba nem nevezhetek, csak ha elfogadom a játékszabályokat, hogy a teniszt teniszlabdával játszák. Lehet másképp is, csak azt nem tenisznek hívák, és kész.

Amerikában a country clubok többségébe nem vesznek fel feketéket. Sőt, zsidót sem. Amerikában! Ez van. És a jognak ehhez nincs semmi köze, a klubtagság ugyanis nem jog kérdése, hanem kiváltság. A feketék meg nem is nagyon törik magukat, hogy bekerülhessenek. Azt mondják, ők nem akarnak olyan klub tagjai lenni, ami ki akarja rekeszteni őket.

Ezért nem értem, miért akarnak a meleg párok egy olyan intézménybe bekerülni, ami férfi-nő kapcsolatra lett kitalálva. Ha mások, hát mások, miért akarnak az OLYANOKhoz hasonlítani?

Más: tényleg nem szempont az, hogy a többségi társadalmat valami undorítja, vagy viszolygásra készteti? A törvény szerint szempont. Ezért van olyan, hogy közszeméremsértés. Ezért nem rohangálhatok pucér seggel a Körúton. Ezért nem rakhatok ki szélesre tárt pumát ábrázoló óriásplakátokat. Ezért nem szarhatok az Oktogonon a járdára, még akkor sem, ha eltakarítom magam után a cuccot. Ne legyünk már képmutatóak, igenis van egy csomó tabunk, ami lehet nevetséges, de nem biztos, hogy fel kell számolni. Igenis szempont az, hogy a többségi társadalmat valami undorítja, felzaklatja, felháborítja. Pl. azért nem masírozhatok horogkeresztes zászlóval (vagy veresczillagossal), mert az sokakban viszolygást kelt, félelmet ébreszt. A viszolygás és félelem pedig nem feltétlenül racionális kategória.

Tehát több toleranciát mindenkitől! A többség tolerálja jobban a melegeket, a melegek tolerálják jobban a többség (akár irracionális) fenntartásait. Ebben az ügyben áttörés nem várható, csak lassú, fokozatos közeledés az elfogadás felé. És ebben a provokáció és a követelőzés nem segít.
bugris · bugris.blog.hu 2007.07.06. 15:38:23

"...Ha olyan alakokhoz kerül, mint pl ez a Terry Black, jó eséllyel nem fog kitörni egy szubkulturális közösségből..."

Hát buzizós-zsidózós turulmadaras szittya naplopó talán nehezen válik belőle az igaz. De mit tegyünk, majd lesz más.
"Valami hiányzik az életedből, ezért vagy ilyen szegény dühös ember."


Ugyan már, ti szerencsétlen buzivédők néha annyira szánalmasan próbáltok fogást találni :) A lelki nyugalmad érdekében inkább próbáld meg elfogadni, hogy a normális emberek jelentős része irtózik-undorodik a buziktól. Ez egy természetes érzés, ami nem mellesleg arra is emlékezetet hgy milyen jó normális, egészséges heterónak lenni :)

Valaki fentebb a környezetemben lévő melegekkel kapcsolatos tapasztalatokról kérdezett. Nos vannak.

Pár éve, mikor még kevesebb szó esett a tévében úgy általában a szexről, egy nyáron a kocsmában félrehívott az egyik általános iskolai osztálytársam, és nagyon feszengve elmondta, hogy 21 évesen tudta megfogalmazni magának, hogy meleg. Mindig is köcsögözték, végig a suli alatt, a háta mögött is, szemtől szemben is, jelzem kis faluban éltünk, ahol mindig is ment és megy a legundorítóbb pletykálkodás meg rosszindulatú híresztelés. Nem csoda, hogy feszengett szegény srác, meg az se, hogy mielőtt ezt akár csak a szüleinek is elmondta volna egy fél évig depressziós volt és folyton öngyilkos akart lenni. Sose felejtem el, milyen hitetlenkedve nézett rám, mikor a coming out után nem köpdöstem szembe... Azóta is barátok vagyunk, hogy ritkábban beszélünk az inkább az én költözésem miatt van. Különben érdekes, de mostanság már nem nagyon basztatják, pedig ránézésre süt a gyerek, és olyan munkahelyen dolgozik, ahol "igazzyy " férfiakkal, tipikus homofób magyar faszikkal van nap mint nap összezárva, és mindenki tudja, mi a helyzet vele.

Amúgy meg a jelenlegi munkahelyemen, mint afféle kreatív szakmában, cégnél jellemzően felülreprezenetált a homokosok száma. De még egyszer sem tette szóvá senki az irányultságát, vagy hoyg mit művelt otthon a kedvesével. Bezzeg hetero faszik már egy csomószor megvitatták a jelenlétemben, mit műveltek az aktuális csajukkal, de megesett, hogy azon elmélkedtek, fölállna-e nekik egy halott nőtől. Akkor most ki is a beteg?
"TWÁ"15:25:30.-de.:)
"L.H."15:26:22.-azért azon ne lepődj meg ha soha,sehová nem neveznek ki kultúrattasénak.
Belabela

Lehet hogy mégis fel kell számolni.

Újra feltehetem a kérdést. Mi a házasság, hogy azt tiltani kell egyneműek közt?
Impi, nem vagy te egy kicsit látens? Nagyon feltűnően frusztrált vagy eme téma miatt. Gyanús, nagyon-nagyon gyanús...
"Ezért nem értem, miért akarnak a meleg párok egy olyan intézménybe bekerülni, ami férfi-nő kapcsolatra lett kitalálva. Ha mások, hát mások, miért akarnak az OLYANOKhoz hasonlítani?"


Hehe, ez jó :DDD


Akárhogy is, ennek a blognak egy tanulsága van. Mégpedig az, hogy noha Árpika annyira nagy szószólója az "a dolgok, történelmi személyek nem feketék és nem fehérek" elvnek, ennek ellenére az ő fejecskéjében a fidesz, kdnp, orbán stb. egyenlő a feketével, az mszp és csatolmányai pedig mind vakítóan fehérek. Mókás látni... :)

Egyszerűen nem tud olyan dolog történni, hogy abból ne orbánt, fidesz-t hozzon ki ez a tehetséges káromkodó. :)
imperial 2007.07.06. 15:44:37
Különben néha elfelejted, és már majdnem deviáns, normálatlan buzinak érzed magad, mi?
Nem betegség (hiszen az elméletileg gyógyítható), hanem fogyatékosság. Mert az egészségestől eltér és visszafordíthatatlan. De attól még nem kéne a pofámba tolni. Olyan, mintha valaki a könyökben csonka karját nyomná a képembe.

Különben jöhet a első drogos közszereplő coming out-ja.
Aztán a drogos és meleg közszereplőé.
Majd a drogos, homár és koprofágé.
TH 2007.07.06. 15:22:18,

A markáns jelző vicces, demagóg és nehezen cáfolható, lásd a 80% katkó esetét a népszámlálással. Egy biztos, egyelőre még elég (értsd túl) sok olyan ember van, mint imperial.
Molaris, ahova a te idióta fajtád kinevezne, oda nem is mennék. Mellesleg mint említettem volt, elmebeteg vagy, így a dumád nem oszt, nem szoroz.
Belabela 2007.07.06. 15:43:53
"...nem értem, miért akarnak a meleg párok egy olyan intézménybe bekerülni, ami férfi-nő kapcsolatra lett kitalálva..."

Nem érti, miért akarnak a nők férfimunkát végezni, nadrágot hordani, vagy a négerek miért nem akarnak rabszolgák lenni mikor arra lettek kitalálva?
TH 2007.07.06. 15:47:06
"Különben néha elfelejted, és már majdnem deviáns, normálatlan buzinak érzed magad, mi?"


Ami természetes, arra az ember ritkán gondol. A deviáns buzik ezért is mutogatják magukat, mert tudják hogy hogy természetellenesek és állandóan ezzel vannak elfoglalva. Ha nem akarnának annyit szerepelni még sajnálnám is őket.

anyukám azt szokta mondani: aki a legtelibb szájjal tiltakozik vmi ellen, annak vaj van a füle mögött...
Vhol olvastam egy "tanulmányt", hogy mindenki biszex, csak van akiben felerősödik és kipróbálja azonos neműekkel is, van aki sosem 'térátasötétoldalra' és van aki vált.
namármost, aki itt ezerrel köcsögbuzizik,attól érdeklődve kérdezném.mitől is fél ő ennyire. Senki nem az ő hátsóját nézte ki magának. Nem kötelező melegnek lenni.
imperial 2007.07.06. 15:51:08
Én pl. soha nem szoktam mutogatni magamat, és teljesen természetesnek érzem azt, hogy meleg vagyok.
eloi 2007.07.06. 15:37:54,

megkérhetnélek arra, ne csinálj úgy, mintha nem tudnád, mit jelent itt és most Magyarországon, ha valaki azt mondja magáról, hogy hívő?

Megértésedet köszönöm!
Keresztény vagyok, heteró szexuális és magyar.
Most komolyan, nem lesz nekem ebből elöbb-utóbb bajom ?
Én nem tagadom, hogy nekem tetszenek leszbi lányok a pornóban. Még akkor is, ha ez tényleg fantasy.

"és a homofóbok jogaival mi van!? ha a Semjént lehet utálni, szovjetjózsefet lehet utálni, a kommunistákat lehet utálni, a papokat lehet utálni, a heterókat lehet utálni akkor a buzikat miért nem lehet utálni?"
Utálni lehet, jogod van hozzá. Csak nem korlátozhatod őket ezért. Különben téged is korlátozhatnának, azért valaki szemében meg te vagy a szálka.
"Mindenki bolond valaki szemében"-Spanyol közmondás

"Szerintem ha egy meleg pár gyereket akar, az önzőség. Azért önzőség mert a nem túl szerencsés örökbefogadott gyerek sok kellemetlen és megalázó szituációba fog kerülni."
A rossz példát vitatom, de hogy a társadalom nem elég nyitott hozzá az igaz.

Tudjátok mi a beteges:
Itt ülni, a munka helyen Pénten 4-kor, olvasni és reagálni. Ráadásul én az a fajta hozzászóló vagyok aki végig olvassa, és örökké le van maradva :(
"na de az árvaházban talán nem szenved kárt? akár súlyosabbat, mint hogy ilyen furi családban nő fel? pl szeretettelenség."

Árpi! Alapvetően egyetértek azzal amit írsz, persze házasodjanak, ha az jó nekik, nekem meg más jó. Az árvaház kontra két apuka / két anyuka problémáról viszont én nem tudok semmit. Biztosan van a világnak olyan szeglete, ahol már kipróbálták. Biztosan vannak pszichológusok, akik foglalkoztak ilyesmivel, biztosan vannak erről tanulmányok, megfigyelések, esetleg szakértő tollából.

Namost: ha valaki hozzáértő komoly háttéranyag birtokában mondja, hogy "még mindig sokkal jobb", akkor legyen úgy. De ezt én azért a magam földhözragadt módján nem merném kijelenteni.

Mindenki ugat, csak azt nem tudjuk, hogy mi a jó a gyereknek, és miért. A fenti idézetet egyenlőre véleménynek tekinteném, ha megengeded.
Bezzeg, ha egy fideszes jött volna elő a hajlamaival. Akkor másról szólna ez a bejegyzés, meg a sok felvilágosult hozzászóló is mást gondolna. :)
clinkers 2007.07.06. 15:53:14
"Keresztény vagyok, heteró szexuális és magyar.
Most komolyan, nem lesz nekem ebből elöbb-utóbb bajom ? "


Most sok itt az ultrali...toleráns buzivédő, úgyhogy a keresztényt, a magyart meg a heterót vedd ki az önéletrajzodból :DD

sga 2007.07.06. 15:53:55
Hát én kis mértékben bár, de körbejártam a kérdést, és a tanulmányok, illetve pszichológus ismerősöm szerint is sokkal jobb az, ha szerető családban nő fel a gyerek, mint ha egy embertelen intézményben.
az tök szép lenne, ha előállna egy fideszes józsi, hogy ácsi fiúk, én is meleg vagyok. ha elő merne állni.

ettől még a véleményem ugyanaz.

az pedig nevetséges, hogy semjén-féle fiszfasz senkik felháborodása bármit is számítson olyan témában, ami őket nem is érinti.

mondom, nekem se tetszik a tetemcafatos körmenet.
clinkers 2007.07.06. 15:53:14
Szerencse, hogy egy csöppet sem vagy demagóg, ugye?
Engem az ilyen szetey féle f.szf.sz senkik szexuális irányultsága sem kimondottan érdekel.
TH: Mondom én nyitott vagyok. Ha így van, akkor hajrá, nyilván meg kell engedni.
"chico 2007.07.06. 15:45:49
Bezzeg hetero faszik már egy csomószor megvitatták a jelenlétemben, mit műveltek az aktuális csajukkal, de megesett, hogy azon elmélkedtek, fölállna-e nekik egy halott nőtől. Akkor most ki is a beteg?"

Ez így van. Emlékszem, egyszer ebédhez sorakoztunk, két mögöttem álló fiatalember közül az egyik épp ecsetelte, hogyan hegesztette előző este percekig a csaját, és a többi és a többi... Engem, mint heteró nőt zavart. Bele se gondolok, mi lenne, ha meleg férfiként kellett volna végighallgatnom a még számomra is undorítóan explicit részleteket.
deviáns buzik magamutogatása?
A minap a Rióban nézelődtem... attól tartok vagy minden pasi kivétel nélkül meleg volt ott, vagy pedig az állatvilágból átvettük a "hímszínesebb" mint a nőstény felállást, mert ahogy a srácok kinéztek.
Tökigbelőtt haj, feszülős izomtísörtök (tökmind1milyenalakon), befeszítem az izmaimat és behúzomahájamat felállás. ahogy ezek a srácok előveszik a látodanyukám!!!nézést, na az szerintem irritálóbb, mint bármi
Te Árpád, csak nem egy bizonyos fideszes Józsira gondolsz?
clinkers 2007.07.06. 15:53:14
De nem is vagy államtitkár, ugye?
"TH 2007.07.06. 15:23:25
eloi 2007.07.06. 15:21:57
A gyerek nyilván kurva sokat tud arról, hogy a nevelői kefélnek-e vagy sem. Azon múlik, hogy jól nevelik-e a gyereket? "

TH!
Az jó nevelésnek számít tehát, ha egy "család-karikatúrában" nő fel és a papa is pasi meg a mami is?

Látod, ebben sosem fogunk egyetérteni.

nem, én amikor lacizok, az se puch :)
TH 2007.07.06. 15:53:01
"teljesen természetesnek érzem azt, hogy meleg vagyok."


Akkor csúnyán átb@szott a természet :DDD


Alapvetően érdekelne az a kérdés, hogy az undor természetes-e, vagy társadalmi eredetű. Szerintem ez nem olyan egyszerű. Szerintem az a természetes, amit megszokunk. Ha a régi Hellászban élnénk, szerintem nem undorodnánk. Én például undorodom a tökfőzeléktől, hányni tudok a szagától is. De gondolom nem biológiai, mert mások meg szeretik :)

Ettől persze még én is undorodom a témakörben, de nem utálkozom...
"L.H."15:49:11.-na azért erre ne igyál mérget.Te,kis Kazinczy-díjas.
„Ez egy természetes érzés, ami nem mellesleg arra is emlékezetet hgy milyen jó normális, egészséges heterónak lenni”

Na, pont erre céloztam korábban: valamiért fáj neked, ha kiderül, hogy egy buzi is csak olyan ember, mint te, és ne adj Isten képes normális életet élni.
eloi 2007.07.06. 15:58:45
Ez nem család-karikatúra, hanem család. Az én számomra legalábbis az. Két egymást szerető ember együtt él, ennyi. Mi a rossz abban, ha gyereket is nevelnek?
De az eredeti kérdésemre még mindig nem válaszoltál, megtisztelnél azzal, hogy most mégis megteszed?
Nyilván a buziság azért nem betegség mert nem terjed. Tehát nem beteg a rákbeteg, az asztmás, a cukorbeteg. De nyilván nem beteg a szívinfarktusos, vagy a trombózisos sem. Hiszen ezek egyike sem terjed sehogy, tehát nem betegségek.
Marhára unom már, hogy a témában mindenki Terry Blacket hozza fel. Szegény ember már annyi áldozatot hozott azért a gyerekért. csak gondolatkísérletképpen:
ha valakinek az a természetes, hogy férfi létére nőnek érzi magát, majd a gyerek kedvéért, meg azért, hogy maradhasson az apróság, inkább megint férfi lesz az nem elég áldozat?
vagy hogy mivel a társadalom nem tolerálja az ő irányultságát inkább egyedül neveli fel azt a szerencsétlen gyereket?
Ez sem áldozat?

Nem tudom hány hetero vállalná ezt vica versa? Persze a nők bármire képesek azért, hogy legyen gyerekük (meg azért is, hogy ne) de hány hetero fasziról mondható el ugyanez? Egy csomóan már attól falnak mennek, ha anyuka rápörgött a gyerekprojektre, és nekik ugraiuk kell, ha jelez a hőmérő...

Szal lehet ezt a dolgot több nézőpontból is nézegetni, meg bottal piszkálni..

Ami meg az esztétikai szempontok szerinti elfogadást illeti, hááát, ha azt bevezetnék, sokan rosszul járnának, akik Adonisznak hiszik magukat... És hogy fel lennének háborodva!!
Átlag magyar már attól ki van akadva, ha annyi megjegyzést tesznek rá, hogy nem áll rajta jól ez vagy az a cucc. Mit szólna akkor, ha beszólnának az utcán, hogy kövér vagy baszd meg, ki kéne irtani, mert vizuális környezetszennyezés vagy a hawaii ingedben?
imperial 2007.07.06. 15:59:26
Hogy te milyen kibaszottul okos vagy!
„mondom, nekem se tetszik a tetemcafatos körmenet”

na Árpád, most megadtad a muníciót a retardáltaknak ... :-)
„Nyilván a buziság azért nem betegség mert nem terjed. Tehát nem beteg a rákbeteg, az asztmás, a cukorbeteg.”

Tök jogos lenne az analógiád, ha pusztán a buziságba is bele lehetne halni, vagy valamilyen teljes életre szóló károsodással járna.
"Csak egy rövid megjegyzés: gondolom más is észrevette már, hogy a lelkesen buzizók között milyen sok a látens/rejtőzködő meleg, Fábry Sándor a legjobb példa."

Az ilyen ellentámadásokkal csak terelni/elterelni akartok.
Úgy hülyeség, ahogy van!
No persze: "látens buzi vagy, mert utálod a buzikat". Aha, Jó kis logika.
Elítéled a pedofíliát, tehát látens pedofil vagy?
Hagyjuk már a hülyeséget!
"Fontos kérdés, hogy azért, hogy két ferdehajlamú (beteg) ember jól érezze magát attól, hogy családot mímel, van-e jogunk ebbe az álcsaládba "bedobni" egy védtelen gyereket is??? "

Azért ha a másik alternativa egy intézet ahol a gyereknek nem ferdehajlamu családja nem lesz hanem semilyen. Azthiszem az esélye egy intézetben sokkal nagyobb, hogy lelkileg sérült legyen. Ugye nem titok, hogy az intézetből kikerült gyerekek sokkal nagyobb arányban lesznek hajléktalanok és bünözők mint a családban felnövők.

És ha már választani akkor inkább buzi legyen az árvagyerek mint hajléktalan, szociopata, vagy kurva.
"eloi 2007.07.06. 15:58:45
eloi 2007.07.06. 15:21:57
Az jó nevelésnek számít tehát, ha egy "család-karikatúrában" nő fel és a papa is pasi meg a mami is?"

Családkarikatúra?
Amíg a gyerek tudatos szexuális nevelése el nem kezdődik (értsd: pubertás időszak), addig honnan a fenéből kellene tudnia, hogy szexuálisan egy férfi játssza a mami szerepét is?!
én elfogadom, ha vki hetero. ha vki biszex. ha vki őrzi az ártatlanságát az esküvőig. ha vki 12 évesen veszíti el. ha vki imádja a nagymellű csajokat. ám azt is el tudom fogadni, ha vki meleg.
Tulajdonképpen akkor most mocskos liberális buzivédő lennék?
Vagy csak úgy vki a toleránsabb fajtából.
Mellesleg, ha néhányan annyira utálják a melegeket, köcsögbuzikat stb... akkor miért foglalkoznak a témával órákon keresztül?
Az árvaházas problémához meg csak annyit, hogy heteró párok százai állnak sorban kisgyerekért. Árpi, ne mint vagy-vagy lehetőséget állítsd be a dolgot.
Azt azért aláírod, remélem, hogy csak jobb hely egy klasszikus család, mint egy homo, csak úgy kölöknevelésileg !
clinkers 2007.07.06. 16:04:42
Szerintem ezt senki nem vetette még fel, de mondjuk a klasszikus család is csak akkor jobb, ha valóban jól működik családként. Már tárgyaltuk ugye, hogy az alkoholista verekedős apuka az nem a legtutibb dolog...
"Akkor csúnyán átb@szott a természet :DDD"

Veled is elbánt a sors, amikor ledobott az ostobaság fájának tetejéről, és útközben minden ágat levertél!
"valamiért fáj neked, ha kiderül, hogy egy buzi is csak olyan ember, mint te"


De nem olyan, mert más, ergo ilyen nem derül ki.


"Kristl 2007.07.06. 15:24:44
eloi

Sok családban végig nézi a gyerek ki kefél kit és hogy? "

Kell látnia ahhoz, hogy tudja?
Hogy tudja, hogy apa szeretkezik anyával (és így lesz a kisbaba, így lett ő is)?
Hogy tudja, hogy a nevelőapja cumikázza a másik nevelőapját?

Írták itt már, hogy a gyerekek okosak. Nem kell mindent látniuk ahhoz, hogy tudják, értsék mi történik!
És itt van az, hogy nem mindegy milyen a minta, amit követhet, amit beépít a személyiségébe.

Persze, nem lesz nyilván minden homokosok által nevelt gyerekből szintén homokos. De hogy adott döntési szituációban könnyebben választja (hiszen normális és egészséges!), az elég bizonyos.
És a homik száma így tovább nőhet.
"Bezzeg, ha egy fideszes jött volna elő a hajlamaival. Akkor másról szólna ez a bejegyzés, meg a sok felvilágosult hozzászóló is mást gondolna."
Teljesen mindegy, hogy fideszes vagy akármicsoda aki a buziságot propagálja. Ártalmas a nemzet jövőjére nézve, ezért nem kívánatos. Éljen, ahogy akar, azt csinál, amit akar, de azok a jogok, amik csak egy családnak járnak, nekik nem járnak. Egyenlőség, egyenlőség. Ha-ha-ha. Akkor kérem az új Volvóm kulcsát az asztalomra.
"Tök jogos lenne az analógiád, ha pusztán a buziságba is bele lehetne halni, vagy valamilyen teljes életre szóló károsodással járna."


Tök jogos az analógia, mert a buziság egy életre szóló komoly defekt. Tetszik nem tetszik.


imperial 2007.07.06. 16:10:46
Egyszer tényleg leülhetnél csevegni egy meleggel.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 15:58:57
"...nem, én amikor lacizok, az se puch :)..."

Laci van a Fideszben is de az nem puch de nem is sovány ...
imperia
Még mindig várom az érved meg a meghatározásod a témában. :)

TH
Az meg nem soká nevelget fogadott gyereket, viszik tőle mint a sicc.
Egyébként a homo pároknál nincs pia, drog, adok-kapok ? Már mért ne lenne !
Halmozott devianciáról még nem hallottál :-)
eloi 2007.07.06. 16:09:14
"És a homik száma így tovább nőhet. "
Na és?
imperia
"Még mindig várom az érved meg a meghatározásod a témában."


Milyen témában?



"Egyébként a homo pároknál nincs pia, drog, adok-kapok ? Már mért ne lenne !
Halmozott devianciáról még nem hallottál :-)"


:DDDDDDD


Nekem gimiben a legjobb barátom meleg volt, semmi bajom sem volt vele. (Hisz akkor nem lett volna legjobb barátom...) De ne gondolja már senki, hogy ez a Szetey-dolog a melegségről szól. Ahogy a Gyula kitüntetésének sincs semmi köze érdemek meg miegymás elismeréséhez...
"de ha a két férfi nem rokon, és van köztük szexuális kapcsolat is, akkor attól a gyerek meleg lesz. Nyilván őt is behívják a hálószobába, ugye?"

Nem TH!
Cak rossz mintát kap. Nem zükséges látnia az aktust!!! Elég, ha tudja. Márpedig (te tudod magad is) otthon biztosan nem titkolják az érzelmeiket a vonzalmukat és annak irányultságát!
Vagy igen?
Nem hiszem.
Tehát a gyerek kap egy, a normálistól és egészségestől valójában eltérő mintát.

Ugyanez lenne, ha pl. a nevelő a szomszéd szobában hullát kefélne. A gyereknek nem kéne ezt látnia ahhoz, hogy mintát kapjon a nekrofiliából/-ra.
Főleg, ha ez a nevelő egyébként még nagyon kedves is, nagyon szerető nevelő is, aki valóban szereti a gyereket, gondoskodik róla, stb. Minél jobb ember, annál inkább el tudja fogadni a gyerek azt, hogy ez a jó ember hullákat kefél időnként. És ez egy minta egy jó embertől.

(Direkt a sarkos példa. De a két zavar azonos jellegű.)
borboja,
"Ha-ha-ha. Akkor kérem az új Volvóm kulcsát az asztalomra."
Majd ha megdolgoztál érte, kisfiam.

"Ártalmas a nemzet jövőjére nézve"
És mi van, ha pont leszarom a többség akaratát? A nemzet jövőjén az segítene, ha olyan gazdasági körülményeket teremtenének, hogy mindenki tudna 3 gyereket vállalni, és nem az, hogy tiltsuk be a buzikat.
Mi a házasság hogy a homoszexuális pároknak tiltani kellene. Az érvedet meg arról amit fentebb már beszéltünk, csak elfelejtettél válaszolni érdemben :)

borboja
Teljesen mindegy, hogy fideszes vagy akármicsoda aki a buziságot propagálja. Ártalmas a nemzet jövőjére nézve, ezért nem kívánatos.

mondd magadnál vagy???? Senki nem mondta azt, hogy smárolj le egy pasast/nőt és hogy legyen kötelező a homoszexualitás. A legtöbben azért tépik itt a szájukat órák óta, mert igazságtalannak tartják a megkülönböztetést, a jogfosztottságot, meg azt, hogy ebben az országban félnie kell az utcán annak, aki azonos neműt szeret. és ezt több olyan hozzászóló is állítja, aki amúgy nincs oda-meg vissza a smároló buzik látványától, és egyébként hetero.

Könyörgöm, ilyen dumával létezni, hogy ártalmas a nemzetre... anyám borogass....
1x1 a témában síkhülyéknek(imperial, és tsai.):
index.hu/politika/belfold/homo461/
A körmenetben nem a "cafat" érdekes Árpád, hanem hogy az egész protestáns slepp ott virít. Ennyit a teológiáról.
"Mi a házasság hogy a homoszexuális pároknak tiltani kellene. Az érvedet meg arról amit fentebb már beszéltünk, csak elfelejtettél válaszolni érdemben :)"


Ki mondta hogy tiltsák? Én biztos nem. Az érvem meg nem tudom mire kellene, már mindent leírtam buziügyileg.

Talán nem kellene elmenni most ilyen irányban, hogy sejtetgettek, szerintetek ki a meleg. Amikor pár éve Radics Péter előjött a saját vallomásával, annyira belelkesedett, hogy rögtön levágott egy coming out-ot néhány kollégája helyett is. Most tényleg ez hiányzik?
travis 2007.07.06. 16:21:45
"1x1 a témában síkhülyéknek(imperial, és tsai.):
index.hu/politika/belfold/homo461/"


És? :DDD

zsir 2007.07.06. 16:21:47
Csíksomlyón is.
(Amit amúgy én nem bánok.)
eloi

Gondolom a hulla meg a nekrofil nem titkolják el egymás elől az érzelmeiket. :)
Engem azért borzalmasan érdekelne, hogy hogyan lett az Első homokos, ha anyukája és apukája hetero volt? Ha azt látta, hogy apu reácsap hetykén anyu fenekére a konyhában, akkor mitől lett meleg?
Vagy ez a logika visszafelé nem működik kedveseim?
Csak ha azt látod, hogy a szüleid buzik, akkor leszel buzi? ha azt látod, hogy heterók attól még nem lehetsz az? vagy hogyvanez úgy logikailag?
"És mi van, ha pont leszarom a többség akaratát? A nemzet jövőjén az segítene, ha olyan gazdasági körülményeket teremtenének, hogy mindenki tudna 3 gyereket vállalni, és nem az, hogy tiltsuk be a buzikat."
A nemzet jövőjén a 3 gyerek segít, nem a buzik !
Ha annyira segíteni akarnak a "mások", vegyene ki roma gyerekeket, neveljék öket munkára, meg buziságra, és így tripla haszon !
"Lófasz Hadnagy 2007.07.06. 15:36:16
Ja, az árvaház a gromek hely. Főleg az a legkafább, amikor az idősebb fiúk rendszeresen erőszakkal seggbekúrják a kisebbeket. Ez aztán jót tesz a szellemi fejlődésnek, vazze! "

De akkor most nem arról beszélünk inkább, hogy egyszerűen vannak olyan árvaházak, amelyek rosszak?
Vagyis lehetne jobb is, ha jól csinálnák?!!!

Tehát a választás talán nem is ott van, hogy állami, szar árvaház vagy homokos pár, hanem akár ott is lehet, hogy állami szar árvaház vagy jó árvaház. De ott is, hogy állami, szar árvaház vagy gyermektelen (vagy akár már gyermekes) örökbefogadó hetero, normális, jó szülők, akik szeretetben, jó minták szerint nevelnék fel a gyereket!?
Nem csodálkoznék, ha a 2009-ben megjelenő Gyurcsány-könyvben lenne egy ilyen rész:
"És akkor összedugtuk a fejünket. Ott volt az Ildi, a Pisták meg az a macsós valaki a FIB-ből. Na és akkor kitaláltuk, hogy a Szetey legyen meleg. Szili Katit ezúttal már nem tudtuk megkérni, hogy hajtsa szomorúan félre a fejét, de gondoltuk, talán nélküle is sikerrel járunk. Ha nem jön be, akkor Gyula talán meggyőzhető, hogy vállaljon egy alkoholproblémáim-vannak jellegű coming outot..."
clinkers szisztematikusan népetírt...le a melegekkel. le a romákkal.
a végén nem marad majd senki, csak ő és elvtársai. az lesz a nemzeti felemelkedés.
Pimpa 2007.07.06. 16:28:21
Én meg azon gondolkodtam, hogyhogy nem maga Feri lett meleg. Végülis a zsidóságot-cigányságot bevállalta, ez is ment volna.
Számomra az a legmegdöbbentőbb, ami az irodánkban történt. Az emberek fele sokkal jobban felháborodott azon, hogy egy politikus meleg, mint azon, hogy adót emelt a kormány.
És fiatal lányok remegő kézzel szinte üvöltik, hogy ez gusztustalan. Ők elfogadják, de ez gusztustalan, hogy kiáll, és bevallja, mert mi közük hozzá, és különben is ők se hirdetik, hogy hányszor dugnak hetente.
Ez hihetetlen!
Amúgy az már tényleg a legalja, hogy még kifejezést is gyártanak ("coming out"), arra az esetre ha egy buzzancs elrinyálja az elferdülését. Mert ez szenzációóóó!

"ŐRÜLT JÓ EZ A SHOW" :DDDDDD


Nem népírt ! Népért !
Engem sem érdekel, hogy a Szetey meleg-e vagy sem. Először halljak a munkájáról és az eredményeiről valamit. Ezt-azt hatékonyabbá tett, ezt-azt jól kitalált. Aztán majd ha ez általánossá válik nála 10 éven át, akkor jöhet az édes kis vágyaival.
No akkor elgodolkodtatásul:
Dark side of the moon

1987-ben Gipsz Jakab városkájában él egy afrikai néger srác, ki tudja, hogy került oda, két arab valutázó, pár kínai család, akik kijárnak a helyi KGST piacra, a város szélén a telepen 20-25 cigány család, van a városban pár szipus csöves, egy-két ismert drogos, meg van Gyula, a boltos, akiről mindenki tudja, hogy a fiúkat szereti. Gipsz Jakab toleráns, szerinte a városkép színfoltjai ezek a különös, különleges emberek.

2007-ben Gipsz Jakab városkájában komoly bevándorló közösség toborzódott össze, van már két kínai, egy török és egy arab vendéglő is, a városházán egy félemelet csak idegenrendészettel foglalkozik. Nem messze lakik az egyik nagy discótól, hétvégén éjszaka mindenfelé furcsa mozgású, üres tekintetű fiatalokkal találkozik az utcán. Azt a hír járja, hogy rendszeresen füveznek, de tolják rendesen a szpídet és az eksztázit is. Gipsz Jakab lánya még csak másodikos, a padtársa egy cigány kislány, mögötte meg két arab kisfiú ül. A városka főterén éppen rendezvényt tartanak a melegek.
Gipsz Jakab megértő és toleráns. Bár ő a többséget képviseli, nem idegenkedik a multikulturális együttéléstől.


2027. Gipsz Jakab nehezen tud elaludni. A lányára gondol, aki most jött ki az elvonóról, meg a fiára, aki éppen Brazíliában van valami szektás társasággal. Meg ez a lárma... Nemrég költözött melléjük egy cigánycsalád, éjfélkor még vígan poharaznak a nyitott ablaknál vagy tizen a kis konyhában. Fölötte Gábor és Laci laknak, semmi gond nincs velük, csak néha zavaró az ágy ütemes recsegése. A másik szomszédban kínai család lakik, ők is nyugis népek, csak mindig korán kelnek, mert mennek piacolni. De nem baj, hajnali négykor úgyis megszólal a szemközti mecsetben a müezzin...

Gipsz Jakab bízik benne, hogy a többség megértő, toleráns módon viszonyul hozzá, a heteroszexuális, családos, nem drogozó viszont dolgozó magyar fehér férfihoz.

Egy-két "lépcsőházi reflex" hiteles forrásból (KAPOK MAJD ÉRTE HIDEGET-"MELEGET", DE NEM ÉRDEKEL:

(mingyábehalok)

"hogy miért kell felvágni, kérkedni vele, büszkének lenni arra, ha valaki meleg.
félreértés ne essék, nem arra gondolok, hogy titkolni kéne, szégyenkezni miatta,
vagy ahogy sokan gondolják: betegségként, devienciaként kezelni."

EGÉSZ PONTOSAN EZÉRT FÉL ÉS FRUSZTRÁLÓDIK RENGETEG MELEG. MERT TULAJDONKÉPPEN HOGY IS KEZELED TE
EZT A DEVIANCIÁT? EZ AZÉRRT ÉRDEKELNE, BÁR VAN NÉHÁNY ÖTLETEM.

-----

(eloi)


"normálisnak, természetesnek és egészségesnek eladni", NEKEM EZ NORMÁLIS ÉS TERMÉSZETES ÉS SENKINEK AZ ÉGADTA VILÁGON NEM ÁRTOK VELE. AKKOR MEG MI A BAJ?

"maradjon az azonos "érdeklődésű" FELNŐTTEK ügye a dolog és ne akarjanak kisgyerekeket olyanná nevelni, mint amilyenek ők" HÁT ÖREG, EZ MÁR VISSZAFELE SEM MŰKÖDÖTT. AZ ÉN ÉS AZ ÖSSZES MELEG CSALÁDJA HETERO ÉS MÉGSE EZT A MINTÁT KÖVETTÜK.

"Van ezeknek elég bajuk, már csak az által is, hogy testi vagy méginkább szellemileg betegek." SZUBJEKTIV MEGJEGYZÉS: NEM VAGYOK SEM TESTI SEM SZELLEMI BETEG B+.


-----

(mavo)

"Ajjaj, most olvasom, Szetey amúgy hívő. Tök gáz." MESÉLD EL KÉRLEK MIÉRT IS GÁZ, HA EGY BUZI MINT MAGÁNEMBER HISZ VALAMIBEN, AKÁR ISTENBEN? LEGALÁBB ANNYIRA A MAGÁNÜGYE, MINT AZ HOGY KIVEL KEFÉL. MELLESLEG NEM KELL MESSZIRE MENNI A POLITIKAI
PALETTÁTÓL HOGY LÁSS PÁR PÉLDÁNYT AKI MEG ARRA VERI A MELLÉT, HOGY Ő MIBEN HISZ. HÁT KI A F.... ÉRDEKLI. MAGÁNÜGY.
------------

(A kis herceg)

MIELŐTT LEKAPNÁD A FEJEM, JELZEM, DIREKT EMELTEM KI A SZÖVEGÖSSZEFÜGGÉSBŐL, NEM TÉGED ALJAZVA,
CSAK AZÉRT MERT EZ FONTOS:

"Az én pénzemből a homoszexuális párok ne részesüljenek olyan szociális támogatásokban, mint egy herero pár!"

MERTHOGY A MELEGEK IS DOLGOZNAK, FIZETIK AZ ADÓT ÉS A TB-T, AMIBŐL KAPJA MINDENKI A NEKI JÁRÓ JOGOS JUTTATÁST. ÉS AMI UGYANÚGY MEGILLETI A MELEGEKET
IS, MINT A TÁRSADALOM HASZNOS POLGÁRAIT.

--------------------

UTOLJÁRA MEG, MIÉRT IS FONTOS EZ AZ EGÉSZ? NEM AZÉRT, HOGY AZ EGÉSZ ORSZÁG TUDJA, KIVEL KEFÉLEK, MERT AZ SZÁZADSZORRA IS: MAGÁNÜGY.
HANEM AZÉRT, HOGY NE KELLJEN FÉLVE, VISSZAHÚZÓDVA, RETTEGVE ÉLNI, HOGY JAJ MI LESZ, HA VALAKI MEGTUDJA - MERT BIZONY JAJ VAN HA KIDERÜL, AZ ESETEK TÖBBSÉGÉBEN, BIZONY.
HA EGY TÁRSADALOM ISZONYÚ MÓDON KI VAN BILLENVE AZ EGYENSÚLYBÓL, AKKOR EZ A TÉMA IS LEGTÖBBSZÖR SZÉLSŐSÉGES ÉRZELMEKET ÉS REAKCIÓKAT GENERÁL. TALÁN MAJD AZ UNOKÁITOK
MÁR LÉNYEGESEN MÁSKÉNT, HELYÉN ÉRTÉKELIK MINDEZT, DE EZ A TI FELELŐSSÉGETEK IS.
ÉN RÉSZEMRŐL DOLGOZOM AHOGY MÁS, ÉLEK NORMÁLISAN AHOGY MÁS, REMÉLEM AZ ÉN ADÓMBÓL A TE GYEREKEID IS RÉSZESÜLNEK, HOGY NEKIK MÁR JOBB LEGYEN. A MAGÁNÉLETEM AZ MEG AZ ENYÉM,
NEM KÖZPRÉDA.

UI: MELLESLEG A HETERÓ PORNÓFILMEK KEDVELT FANTÁZIÁI KÖZÉ TARTOZIK, AMIKOR KÉT GYÖNYÖRŰ NŐ SZERETKEZIK. IZGALMAS, MI? ELÁRULOK EGY TITKOT, DE NE ADD TOVÁBB: AZ IS EGY HOMOSZEXUÁLIS AKTUS...
dark future · www.andocsek.hu 2007.07.06. 16:33:40
"No akkor elgodolkodtatásul:
Dark side of the moon"


Minek fárasztod ilyenekkel a tolerancia bajnokait, úgysem értik.


TWÁ:

„A magyar nyelv történeti-etimológiai szótára szerint a ma leginkább szitokszóként ismert buzeráns szó – illetve későbbi rövidült, az argóban létrejött alakja, a buzi – a magyarba a 19. század végén került át a németből a homoszexuális jelentésű Buserant szó átvételével. A Buserant egy szócsaládba tartozik a 'férfinak fiú szeretője', illetve 'kerülő lökés a biliárdban' jelentésű régies Buseron, Busero szavakkal. Szótörténeti adatok alapján az is elmondható, hogy a magyar nyelvbe a németből először a biliárdjáték szavaiként a buzera, buzero kerültek át, melyekből a 'fajtalankodik' jelentést eredetileg nélkülöző buzerál ige létrejött (vö. Benkő 1967:399)13. Az említett német szavak az olaszból származnak; az olasz buggerone, illetve régies alakjában buzzerone, buggerare ’szodomita’, ’szodomiát űz’ jelentésű szavak pedig az ófrancia 'eretnek, szodomita' jelentésű bolgre szóhoz hasonlóan a latin Bulgari 'bolgárok' népnévből eredeztethetőek. A kutatások szerint „a jelentésváltozás a bolgárok között terjedő patarén eretnekséggel hozható kapcsolatba” (Benkő 1967: 399).

A 18-19. században a magyar nyelvben szintén használatos volt a 'megvetésre méltó személy, semmirekellő' jelentésű, német eredetű buger szó, mely a németbe az – ófrancia bolgre 'eretnek; szodomita' szóból származó – francia bougre 'pasas, fickó' szó átvételével került (vö. Benkő 1967:379-380). A magyar buzi, buzeráns és buger szavak etimológiája tehát szintén a vallási és a szexuális elhajlások megnevezésének közös gyökerét mutatja.”

www.policy.hu/takacs/books/isbn9639494577/ht-1.html
Zsir:
"Nem érti, miért akarnak a nők férfimunkát végezni, nadrágot hordani, vagy a négerek miért nem akarnak rabszolgák lenni mikor arra lettek kitalálva?"

Na, egy perc: mindenki azt hord, amit akar, senki nem rapszolga, bárki lehet vájár, kohómérnök, vezérigazgató, hívő, ateista. Mondjuk, néger, az nem lehet mindenki. És rabbi sem. Itten nem az alapvető szabadságjogokról van szó. Miér nem lehetek én balett-táncosnő? Mer ez a szakma annak lett kitalálva, aki tud táncolni. És nő. Tüllszoknyában hülyén néznék ki, a spárgát meg nem vállalhatom be. Totálisan értelmetlen azon lázadoznom, hogy balerina akarok lenni, ha nem vagyok hajlandó teljesíteni a feltételeket (megtanulni táncolni, és nővé operáltatni magam). Ehelyett behisztizek, hogy a balett-táncosnő fogalmát alakítsák át úgy, hogy én is beleférjek a definícióba. Mer' igazi balett-táncosnő nem akarok lenni, csak azt akarom, hogy elfogadjanak annak, és fölvegyen az Operaház magántáncosnőnek. Ha nem, akor itten diszkrimináció van! Azonos jogokat a falábú, ritmusérzék nélküli fasziknak!
Refuse/Resist

Ok elolvastam. Mit szeretnél vele? :)
dark future,

ez már akkor is szar volt, amikor először közzétetted.
"mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 16:37:13

sodi.freeblog.hu/archives/2007/07/05/A_Szetey_Haromszog/ "


A kommentek kurv@ jók :D


Pantagruel, ez érdekes, én a Wilde-verziót hallottam.

sodika tényleg úgy fog járni, mint Mr. Garrison. simán beleférne a felvonulásba egyébként, és ügyesen ismerkedik macsó férfiakkal, csak nem a megfelelőkkel.

"
- Tanárúr mi az hogy meleg?
- Nos... Kyle a lehető legjobtól kérdezed... Kyle a melegek... mind nagyon gonoszak... Gonoszak a kőszívük mélyéig, amiben nem, vér kering mint nekünk, hanem hányadékszerű genny! És rothadó ereik ezt pumpálják borsónyira töppedt kis takony agyukba, és ETTŐL VISELKEDNEK MIND ERŐSZAKOS NEONÁCI BUNKÓKÉNT!!!!!! Megértetted fiam?
- Őőő asszem...
- Helyes... Most pedig menj és élje heteroszekszuálishoz méltóan..."
(vagy ha nem te, hát más tette közé, de akkor is szar volt)
dark future,

A sztorid akkor lesz aktuális, ha a heteroszexuális fehér férfiak már nem lesznek többségben.
Én azért szeretném, ha ők maradnának többségben mindig is, és nem az egyéb kisebbségek, beleértve a melegeket is.
Egyéb esetben összeomlana a társadalom. De mindez nem mentség az intoleranciára!
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 16:39:44

Ezt speciel most írtam. Nem foglaltam állást, csak elgondolkodtatásul, hogy minden éremnek két oldala van.

imperial,

szerencsére nem kellett csalódnóm benned, tényleg egy idióta bunkó vagy
evergo
Mi van hangolsz a fesztiválra ?
Lehet, hogy ezért utálnak benneteket, mert ilyen nagyhangon üvöltitek a másságotokat !
Amúgy volt buzi haverom, nem kérkedett, mi meg nem forszíroztuk !Nem is volt vita soha !
De ha a szádat csak esténként nyitod nagyra, a kutya sem foglalkozik veled(tek).
Sztrovacsekok!
A fene tudja, de kurvára félreállna a szám, ha buzi lenne a fiam és kézenfogva jönne haza egy faszival. És netán ott gügyögnének, csókolóznának nekem a kanapén. Meg közös gyerekről ábrándoznának a vasárnapi ebéd felett. Valószínűleg sok hozzászólónak sem ez álmai netovábbja.
A többi meg szólam és üres rizsa.
„Ezt speciel most írtam”

Különös, mert ha esetleg nem is szóról szóra, de olvastam ezt már valahol.
RE: ivangorcsev 2007.07.06. 16:44:50

No igen, ez is egy elég érdekes kérdés...
"megkérhetnélek arra, ne csinálj úgy, mintha nem tudnád, mit jelent itt és most Magyarországon, ha valaki azt mondja magáról, hogy hívő?

Megértésedet köszönöm! "

Hogyne tudnám!
Azt jelenti, hogy valaki vagy igazolni akarja magát ezzel, vagy le akarja járatni a keresztény hitet.

Az igazi hívő keresztény nem tolja maga előtt transzparensen, hogy "én hívő vagyok"!

Aktuális buzikánk is jól felkészült erre előre, betanulta a hatásvadász szöveget. És kétszer szinte ugyanúgy el is mondta. Lóláb.
bugris ·
"...(Amit amúgy én nem bánok.)..."

Bánni én sem bánom, csak nem kell akkor dogmákra hivatkozni.
ivangorcsev,

nekem egyelőre csak lányom van. :-)

Komolyabbra véve. Két eset lehetséges.

1. Azt szeretném, hogy a gyerek boldog legyen, ergo nem fogok csak azért kibaszni vele, mert buzi.

2. Le van szarva a gyerek boldogsága, az én akaratom a fontos, nem az övé, ha buzi, akkor nem az én gyerekem többé.

Nekem van tippem, melyik a normális szülői hozzáállás.
Mellesleg a mai Gorbacsovos okosság után javasolnám, hogy a titán Mesterházyt is inkább melegként mutogassák, talán több hasznát veszik úgy. :)
ööö... evergo, sztem értjük amit mondasz, nem kell kiabálni. belkéz felől a Tab alatt lesz egy gomb, nyomd má ki lécci, köszi.

szóval, ilyen blogokból sokat lehet tanulni, én is szeretnék. ezért megkérdem, miért baj az, h a legtöbb férfi ún. kettős mércével viseltetik a férfi homoszexualitás és a leszbikusság iránt??

szerintem ez a világ legtermészetesebb dolga. felőlem fogalmazhatunk úgy is, hogy a férfi homoszex gondolata is gyomorforgató, a leszbikusok pedig (nyilván bizonyos esztétikai szint fölött) kifejezetten izgatóak.
nehogymá emiatt kelljen sarokba állni, vagy szégyelni magam!? ez biológiailag default reakció. bármennyire nem tetszik, óriási NEM és még nagyobb IGEN a két szitura a válasz.

a két (három, négy, n) pasi hozzám képest, mint viszonyítási pont, azonos nem , azonos polaritás, tehát taszító, viszont ugyanennyi nő ellenkező, tehát -az én hetero szememmel nézve- sok nő egymásba gabalyodva teljesen rendben van.
hol itt a probléma????

elmondom focis példán. :) szeretem, vagy nem szeretem, ha szimulál valaki és befújnak egy tizenegyest? hú csúnya dolog. na oké, de ha a mi csapatunk javára fújják be, na akkor mindjárt más, mi?
hát jóhogy. hisz abban az esetben mindjárt a másik oldalról nézem. (témába vágóan: nem mindegy melyik oldalán vagy a sz*p*tt f***nak, ugye)

nahát, ez is relatív. a buzulás mint olyan önmagában nem értékelhető számomra. attól függ, hogy szőrös férfi testekről van szó, vagy nagy dudákról. egészen más a szitu. és ez biosz! hiába forgatja a szemét az ember, hogy fúj, ha az egyik esetben a gatyájában a másiknál meg a gyomrában mozdul meg valami.

summa summarum, ha tetszik, ha nem, ez van. bizony kettős mérce. naná, hogy az. és akkor mi van? szex témában nehogymá egy kalap alá vegyem a pasikat a nőkkel! nem szégyellem magam! :)
Tényleg Árpi, te mint gyakorló apa mit szólnál, ha a fiad Józsit mutatná be, mint jövendőbelijét? És az unokád egy túladogolásban meghalt néger nő kölyke lenne, akit örökbe fogadtak?

Ja és köszi a linket mavo, rendes tőled hogy humorral szolgálod a szórakozásom :D.


" Képaláírásnak meg "Ekkora kukit fogtam". "


Nagyon jó :DDDDDDDDDDDDD


"Persze, nem lesz nyilván minden homokosok által nevelt gyerekből szintén homokos. De hogy adott döntési szituációban könnyebben választja (hiszen normális és egészséges!), az elég bizonyos.
És a homik száma így tovább nőhet."
És akkor mi van?

Milyen elborzasztó is lenne egy olyan társadalom (a.k.a. demokrácia), ahol mindenki szabadon (értsd: félelem nélkül) és egyenlő jogokkal felruházva élhetné saját vallási, szexuális életét, választhatna magának tetsző világnézetet, és ameddig másoknak kárt nem okoz vele, senki nem piszkálná érte.

Akik meg a "jaj szegény gyerek, ferde családba kerül" szöveggel jönnek, azoknak figyelmébe ajánlanám, hogy szakemberek (és józan paraszti ész) szerint a gyereknek három alapvető dologra van szüksége élete kezdeti éveiben: táplálék, biztonság, szeretet. Ezek közül vajh melyik az, amelyet egy hetero pár tud biztosítani, egy homo pár pedig nem?

borboja: "Ártalmas a nemzet jövőjére nézve, ezért nem kívánatos." - Mégis, elmagyaráznád, mi módon ártalmas? Bezzeg a sok nyálkandúrtól meg plázapicsától senki se félti a nemzet jövőjét... pedig azok is szaporodnak.
„Az igazi hívő keresztény nem tolja maga előtt transzparensen, hogy "én hívő vagyok”

Ajvé, akkor nagyon sok ember nem igaz hívő, Tömjén Zsocától Orbánon át az összes körmenetezőig.

Azok meg pláne nem, akik ebben a topikban rínak, hogy egyszer még kínos lesz az ő keresztény mivoltuk.

Ja, egyébként ölég sok keresztény buzi.

Ugorgyunk.
Füle Sándor


"Vajh mi tiltja, hogy ezt a kapcsolatot maguk között házasságnak nevezzék, és akként éljenek benne? Semmi."

"Vajh miért akarják a melegek, hogy kapcsolatukat az állam hivatalos házasságnak ismerje el?"

Miért, talán mert kellemetlen, hogy egy demokratikus ország jogrendszere, nem ismeri el két felnőtt, adófizető ember jogait.

De, tudok neked gyakorlatias példát is mondani. Jómagam (hetero) nemrég váltam el és az együtt töltött 6 év alatt jelentős aránytalanság alakult ki az asszony és közöttem, ezért közös megegyezéssel módosítottuk az ingatlan tulajdoni arányát, a többlet után 5%-ot kellett fizetni az érintettnek.
Baráti homoszexuális pár egyik tagja egyetemre jár, közösen vásároltak részben hitelre lakást, ezért, ha esetleg külön válnak útjaik, akkor valószínűleg a kereső javára módosítják a tulajdoni arányokat, viszont esetükben az állam már 20% illetéket számol fel.




RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 16:48:36

Akkor ez így csak egy teória, elméleti síkon. Viszont néha kurva konkrétan kerül elő, olyankor a gyakorlatban és nem elméletben kell viselkedned, állást foglalnod.

"TH 2007.07.06. 16:00:37
eloi 2007.07.06. 15:58:45
Ez nem család-karikatúra, hanem család. Az én számomra legalábbis az. Két egymást szerető ember együtt él, ennyi. Mi a rossz abban, ha gyereket is nevelnek?
De az eredeti kérdésemre még mindig nem válaszoltál, megtisztelnél azzal, hogy most mégis megteszed? "

TH! Nincs veled bajom, de két azonos neműből nem lehet család.
Ahogy túróból se lehet szalonna.
Akármennyire szeretitek is egymást, akkor is csak két pasi (nő) együttélése lesz és marad.
Ez miért nem jó így nektek? Miért kéne egy más "intézményt", fogalmat ami nem rátok vonatkozik, átdefiniálni miattatok, nektek?
Ja, hogy úgy nézzen ki, hogy ez tényleg normális?
De ez akkor is csak álca lenne.
Hívjuk a szalonnát is túrónak. De ettől jobb?

Nem tom mi volt a másik kérdésed?
(És húznom is kellene már el.)

ivangorcsev 2007.07.06.
"...gügyögnének, csókolóznának nekem a kanapén. Meg közös gyerekről ábrándoznának ...Valószínűleg sok hozzászólónak sem ez álmai netovábbja..."

Jobb lenne gondolom, ha az utcai vécében csókolóznának, otthon meg keresztényien szalon-buzizna. Jobban mutatna a szomszédok előtt is. Fő, hogy apu álmainak megfeleljen.

Sztrovacsek, egy szülő többnyire nem abból választhat, hogy a fia buzi legyen -e, vagy ne, hanem abból, hogy ha már az akkor elfogadja -e vagy nem.
molaris:

Az igaz, hogy a mózesi törvények szerint buzulás az nuku, de Szodoma és Gomorra lakóinak nem azért kellett pusztulniuk, mert buzulni akartak, hanem mert megátalkodott gonoszak és vétkesek voltak az Örökkévaló előtt: elsősorban Isten, ember, élet és vagyon ellen elkövetett bűneik miatt. Az részletkérdés volt, hogy a vendégek történetesen férfiaknak látszottak, mert az utazó megvendégelése a hagyomány szerint olyan, mintha angyalokat vendégelnénk meg (ezek azok is voltak); az angyaloknak amúgy sincs neme :) - a lényeg az, hogy a vendég: angyal.

Szóval a „szodomita” bibliai értelemben erőszakos, gátlástalan, erőszaktevő (talmudi értelemben: az idegentől irtózó, idegengyűlölő).
haha. mit szólnék, ha a saját gyerekem.

nem örülnék nyilván. ahogy annak se örülnék, ha belépne a hitgyülibe vagy akármelyik jézuskás szakkörbe, és hazahozna nekem vmi ájtatos manót, aztán ott bazsalyognának, mint két faszent.

mindezekkel együtt is én vagyok az apja; utóbbi esetben megpróbálhatom felvilágosítani, másik esetben marad az elfogadás.
eloi

Mi az a család? Mi az a házasság? :)
"Ja, egyébként ölég sok keresztény buzi."

Örülök mavo, hogy olyan sok keresztényt ismersz!
Hogy ugye meg tudod ítélni mekkora hányaduk buzi, meg sok-sok papot, hogy szintén TÉNYként tudod, hogy közülük hányan buzik meg pedofilok.
omgwtf: "szóval, ilyen blogokból sokat lehet tanulni, én is szeretnék. ezért megkérdem, miért baj az, h a legtöbb férfi ún. kettős mércével viseltetik a férfi homoszexualitás és a leszbikusság iránt??
"
Mert ez színtiszta hímsovinista faszság, azért. Finomabban szólva, meglehetősen korlátolt és egyoldalú megközelítése a dolgoknak; "ami engem izgat, az jó, ami undorít, annak nincs létjogosultsága". Hogy focis példával éljek jómagam is, attól hogy x csapatnak drukkolok (ami szívem joga, és sportszerű dolog), nem fogok fujjogni y csapatra, és nem kérem hogy zárják ki őket a bajnokságból (mert az már nem).
dark future · www.andocsek.hu 2007.07.06. 16:53:33

Nem repesnék a boldogságtól de nem azért, mert buzi, hanem pont azért, homofób faszok közt kell majd élnie. Nem tudnám csak azért elítélni, mert ezt dobta neki a gép.

Remélem, világos voltam.
Ja, és omgwtf: nem felizgulnod kell a melegektől, hanem elfogadni illene őket. Ha az elfogadás ágyéki-zsigeri alapon osztályozódik igen vagy nem kategóriába, az már baj.
eloi 2007.07.06. 17:07:12,

öhm, gondolom, akkor ateista buzik kérik egy ideje, hogy ugyan már, lehessen katkó esküvőjük.
... és éppen ezért érdekes, hogy Szetey megemlítette, hogy amúgy hívő is, mert vannak ilyenek, akik nem hiszik el, hogy egy hívő is lehet buzi ...
El nem tudom képzelni, mi értelme volt ezt most benyökögnie az éterbe. Kérdezte valaki? PR-fogásnak baromi rossz volt. Csak negatív hozadéka lesz, már csak az 1% szemben a 99 % miatt is. Bármennyire is toleránsak vagyunk.
Egyik következő napi bejegyzés szakrális iránymutatása ez lesz Árpi részéről:
- Miért helyes (sőt követendő, imádnivaló és csodálatraméltó), hogy sem az MN, sem a HírTV nem mehetett be a Gyula-szeánszra. :)

Remélem Gorbacsov bemehetett. Bár ő már reggel itt volt az mszp szerint, noha az mti szerint csak délután érkezett. Fő az összhang. :)
„már csak az 1% szemben a 99 % miatt is”

... valami rendes statisztikát böngéssz inkább ...
mjumm

"Olvasom a hozzászólásokat, és félek. Ezt az ijesztő mértékű sötétséget, mintha a középkorban élnék... hol akartok ti Európához felzárkózni, ti nyomorultak, ha ennyire szűklátókörűek vagytok? Félelmetes, ami itt buzizás néven folyik... méghogy betegség, szégyen, hallgassanak róla... Ideje volna kilépni a kőkorszakból, eldobni a furkósbotot és az állatbőrt és kicsit civilizált szemlélettel nézni a világot. Nem vagytok képesek túllátni a mónikasón meg a vasárnapi tescos kiránduláson. Nyíljatok meg a nagyvilág felé, mert ennél sokkal többet tartalmaz. Nagyon sajnállak titeket is és azokat, akik életét ezzel a borzalmas csökött világnézettel megkeserítitek."




Bocsi, de európához nem kell csatlakozni mert része vagyunk, ki mondta hogy ők ebben a témában okosabbak nálunk? Ki mondta hogy mindent tőlük kell átvennünk? Sok téren igen, nade betegségeket normális társadalmi viselkedésformák szintjére emelni?! Már megbocsáss, de itt ők hibáztak, mégpedig nagyot. Igen, a buziság betegség, nem szégyen, és beszélni kell róla, de nem ahogy a liberális nyugat, az általad fényt hozónak tartó rothadó társadalmak, hanem reálisan, és logikusan. Gyógyítandó betegség, és mint olyan, nem legalizálandó mint természetes emberi viselkedésforma. Kapjon hangot, de ne a színes tollas felvonulásokkal, ne az elnök megtapsolásával,hőssé magasztalásával, és ne a melegházasság legalizálásával.

Bocsi, de nem megoldás a nyugatot majmolni, tanulni kell egymástól, de csak a jót kell átvenni.

nem biztos, h negatív lesz a mérleg. eleve nem tudni, mennyi meleg van, de százezres nagyságrend. nekik ez nem gumicsont, hanem mindennapi probléma. aztán vannak emberek, akiknek a liberális meggyőződését bántja ez az igazságtalan helyzet, pl én.

végül pedig van egy aktív ellenoldal - kdnp + n. radikálisok, jobbik -, valószínűleg lényegesen kevesebb, mint buziból, ők azonban olyan ocsmány, ember alatti, ostoba mocsokságokra képesek reakcióból, hogy abból mindig a baloldal jön ki jól.

ennek itt is akadt elég példája.
Nem kéne egy kalap alá venni a homoszexualitást a pedofiával.



szamárhegy

Nincs problémám a melegekkel, ugyan azokat a jogokat és terheket kapják meg mint a heterók.
Mondjuk a gyermeknevelés költségeit is fizessék be az államnak, hozzájárulásként a nagycsaládok költségeihez.
Gondolom, nekik is szükségük lesz nyugdíjra aminek a fedezetét akkor majd a gyermekeinktől várják.
Tudod, nem csak a lakás átírás illetéke 20%, hanem a gyerekcipőn is 20% az ÁFA.
"Gondolom, nekik is szükségük lesz nyugdíjra aminek a fedezetét akkor majd a gyermekeinktől várják."

ez minden gyermektelen életformára vonatkozik?
bbubi!

Ha te motoros vagy, akkor a kurva anyád! Gyűlölöm a fajtádat, és irtom, ahol tudom. Én nem tolerállak te köcsög.
A motorosok minden idők legkártékonyabb szubkultúrája.
"ez minden gyermektelen életformára vonatkozik?"

Remélem. :)

RE: Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 17:15:31

Kihagytál egy elég széles népréteget a felsorolásból: azokat, akik elfogadják ugyan a másságot, semmi problémájuk, ha valakik azt kultúrált módon, nem másságukkal hivalkodva művelik, viszont nem azt tanítják a gyereknek, hogy ez így természetes dolog és bizonyos életkorban eldöntendő kérdés (esetleg kipróbálandó valami fasza kis emós bandában, hátha...), hanem egyfajta deffektként kezelik, amitől persze az adott embert még el kell fogadni.

Travis.

Ha én akkor kapok Volvót ha megdolgozom érta, akkor majd ő kis akkor kapják meg a családoknak járó jogokat, ha elvégezték a kötelező reprodukciót. Nem örökbe fogadunk, hanem újat csinálunk.
borboja 2007.07.06. 16:09:29

tehát ha örökölhetnek, együtt élhetnek, gyerekeket emelhetnek ki az államigondozás nevű posványból, akkor az ártalmas. bezzeg így hogy nem lehet, így ha egy ilyen aljadék meghal akkor jól az állam örökli a pénzt, házat, autót, és jól építenek belőle metrót. heteró metrót. meg heteró utakat. az árvaházból kikerülők pedig nagyszerű bűnözők lesznek. eltartják azt a sok rendőrt a teveutcában, és így kevesebb zsanettügy is lesz. ráadásul ha a semjénfélék megmondják nekik hogy ők nem ismerik el, akkor elszontyolodnak, és olyat fognak csinálni amitől adott esetben ők iszonyodnak (bár sztem van annyi eszük hogy a mai értelemben vett házasság említésére ne kezdjenek el heteró párokat elképzelni aztán órákon keresztül azon szörnyülködni...). teljesen jó, életképes érvelés ez az ártalmasanemzetre, gratula hozzá ;)
boborja

Családnak járó jogok nem a gyerekkel együtt járnak.
A házasság és a gyerek két külön fogalom.
"Gondolom, nekik is szükségük lesz nyugdíjra aminek a fedezetét akkor majd a gyermekeinktől várják."

tehát akinek nem lehet gyereke, vagy nem akar, az ne házasodhasson. meggondoltad jól?
"aktív ellenoldal - kdnp + n. radikálisok, jobbik -, ... azonban olyan ocsmány, ember alatti, ostoba mocsokságokra képesek"
Persze nyilván Afrika kiirtása neutronbombával az nemes cselekedet.
borboja, te ezzel egy "analfabéta vagyok" feliratú táblát emeltél fel, de te dolgod, én tolerálom.
"végül pedig van egy aktív ellenoldal - kdnp + n. radikálisok, jobbik -, valószínűleg lényegesen kevesebb, mint buziból, ők azonban olyan ocsmány, ember alatti, ostoba mocsokságokra képesek reakcióból, hogy abból mindig a baloldal jön ki jól."
Na... Árpi ! Te sem gondolod komolyan azt az össznépi buziparádés elfogadottságot !
Menj már népek közé, ne csak a libsi haveri körödet szondázgasd !
A buzi legyen otthon buzi ! A fasz törődik vele, de ne csináljon belőle demonstratíve buznyák kampányt !
Szetey vall, szadesz törvényjavaslatilag 5 perc és rácsap !Erről irj valamit, hogy ez mennyire nem összeesküvéselméletileg hülyeség !
Jaj, Árpád,

minek baszogatjátok szegény Borboját? Egy a lényeg, ha nincs gyereke a homofóbnak, akkor én is kérem tőle a pénzbeli támogatást, csak mert gyerekem van, igen jól fog jönni az nekem
clinkers

Akkor nem lenne jobb végre embernek tekinteni őket és hagyni hadd házasodjanak szabadon? :)
Vagy direkt kell összesküvő-municiot adni az ártékony szdsznek? :)
"A buzi legyen otthon buzi ! A fasz törődik vele, de ne csináljon belőle demonstratíve buznyák kampányt !"

A keresztény legyen otthon keresztény, meg a templomban, de ne undorítson engem azzal a csontmanccsal, és ne kérkedjen a valláskárosultságával. Opcionálisan tojással dobálható. Hogy tetszik?
Jól van clinkers, és persze a buzi orvos se gyógyítson
Háhá, mennyi komment, nem egészen 12 óra alatt!
Árpád
Igen.
Sok országban működik, + adóval,vagy máshol családi adózással.

Nálunk is így volt a 60-as évekig, nőtlenségi adó, valami ilyen néven futott.

De én családi adózást tartanám korrektnek.
Hú, mondok én jobbat is, a kék szemű kisebbség meg viseljen napszemüveget, ne hencegjen azzal, hogy más, mint a többiek.

Hubazmeg, kékszemű vagyok.

Na jó, akkor a szürke szeműek.
„Nálunk is így volt a 60-as évekig, nőtlenségi adó, valami ilyen néven futott.”

Hazánk történelmének igen felemelő pillanatai voltak azok már egyébként is.
(már persze, ha nem hoax az egész)
Azért gondolom az nem zavar senkit ha a gyermektelenek meg a buzik adójából is fizetik a gyest, gyedet, gyermekorvost, iskolát, egyetemet.
Nem olvastam mindent el, de kb. 143 helyen írjátok, hogy mi a faszért kellett neki ezzel kiállni. Hát pont ezért kedveskéim. Mert ha nem áll ki vele, akkor két hét/hónap múlva kinyomozza a blikk, és kiplakátolják vele a várost. Azt biztos kitaláljátok, hogy milyen hangnemben. Tehát, mi a választék:

1, Kiáll az ember, megmondja. Dacol az ellenszéllel, és ha nem is büszke, de legalább nem érzi kis szarkupacnak magát. Megőrizte az emberi méltóságát, és mellesleg megüzente a faszkalapoknak, hogy szarik rájuk. Dolgzik, végzi a dolgát. Ezután kicsit még csámcsog a sok majom, aztán elhallgat.
2, Sunnyog, lapít. Nem érzi jól magát, tudja, hogy csak idő kérdése a cirkusz. Egyszer csak kinyomozza a blikk/kuruc/jobbik, megírja, fröcsög, röhög. Jönnek a faszkalapok, mégjobban fröcsögnek. Emberünk nagyon megalázva érzi magát, és úgy érzi, egyetlen megoldás az elbujdokolás. Lemond, elmegy kazánfűtőnek, és legközelebb jobban titkolózik (de tudja, hogy csak idő kérdése, és...).

Te melyiket választanád öregem? Lennél elég bátor kiállni?

(akinek inge: bátran buzizzatok le, szarok rátok)
/clinkers/
"evergo
Mi van hangolsz a fesztiválra ?
Lehet, hogy ezért utálnak benneteket, mert ilyen nagyhangon üvöltitek a másságotokat !
Amúgy volt buzi haverom, nem kérkedett, mi meg nem forszíroztuk !Nem is volt vita soha !
De ha a szádat csak esténként nyitod nagyra, a kutya sem foglalkozik veled(tek)."
Nem vagyok fesztiválra járó, tehát nem is készülök rá. Nem üvöltözöm nagyhangon a másságomat, tehát nem tudom miért utálnak engem. Utálnak-e egyáltalán? És különben is, miért használsz általános alanyt? Miért nem mondod hogy Te utálsz engem? Mert az már személyes és ahhoz mersz kell? Vagy indok? Szerinted minden meleg színes ruhába öltözött fesztivállátogató? Mert akkor nem tudsz te semmit.
Buzi haverod nem irigylem a viszonyulás alapján, az én hetero barátaim szeretnek és tisztelnek engem azért aki vagyok és ennek egy része a nemi identitásom és nem kerül többet elő, mint az ő nemi identitásuk. És hála az égnek hogy nem kell tőled engedélyt kérnem arra hogy mikor, hol és mekkorára nyissam a szám. Te csak egy másik blogos vagy, aki véleményt mondott.
Ennyi.

(ivangorcsev)
Megértem hogy az ember a gyerekének a legjobbat akarja. De a gyerekét nem választja az ember. Szereti olyannak amilyen,
mégha nem is váltja valóra minden álmát. nem?

(eloi)

"Az igazi hívő keresztény nem tolja maga előtt transzparensen, hogy "én hívő vagyok"! "

Nézz körül a közéletben...

Pimpa 2007.07.06. 16:48:52
Mellesleg a mai Gorbacsovos okosság után javasolnám, hogy a titán Mesterházyt is inkább melegként mutogassák, talán több hasznát veszik úgy. :)
(omgwtf)

Öööö... bocsi a TAB miatt, véletlen benyomtam és nem is gondoltam rá hogy ez a kiabálás... sorry

Nem a biológiai oldalról közelítem meg ezt az egészet, az mindenkinél működik ahogyan működik. Esze ágában sincs reklámozni a homoszexualitást. :) remélem nem így jött ki. engem csak az az ellenségesség bosszant és bánt nagyon, amit tapasztalok. Nem kell a meleg szexualitással foglalkozni, férfi melegek számára a női test esztétikus, szép lehet, de mint szexuális vágy tárgya... hát nem.
Azt próbáltam kihozni ebből az egészből hogy mi melegek is emberek vagyunk, ugyanúgy mint a heterók, kötelességeinkben is azonosak, jogainkban is lehessünk azonosak. Társat, talán családot akarok, megbecsülést és tisztességet, nem azért mert meleg vagyok, hanem mert jó ember. És ha elítélnek, akkor a tetteim alapján, ne amiatt hogy hova húz a szívem. ennyi.
Amúgy annyira teccik: kevesebb jogot, ellenben több adót a buziknak. Így kell ezt!
borboja, még annyit, tegyél egymásra 2 térképet, az egyiken az azonosnemű házasságot+örökbefogadást lehetővé tevő ill. büntető országok, a másikon a egy gazdasági fejlettséget / életszínvonalat reprezentáló szinezést :P érdekes módon nem azok a 'nemzetek' vannak szarban minden szempontból, ahol megtették ezeket a lépéseket
mavo
"Jól van clinkers, és persze a buzi orvos se gyógyítson"
He ? A kettő hogy jött már össze ?
Árpi
"A keresztény legyen otthon keresztény"
Egyszer biztosan az leszel te magad is !
Ha máskor nem, hát az út végén, mert ott még senki sem a buzikat hívta, hanem a jó istent. :-)
szerinted most válaszoltál? segítek: nem.
zsir

"Azért gondolom az nem zavar senkit ha a gyermektelenek meg a buzik adójából is fizetik a gyest, gyedet, gyermekorvost, iskolát, egyetemet."

Csúcs demagógia!

A gyermeket nevelők pont ugyan azt az adót fizetik be, ÁFA-tól a SZJA-ig, egészségügyijáruláktól a nyugdijbiztosításig.
cinkers

Elég komoly probléma ha főleg az ut végéhez kell az isten :)
ohh, a respect zsg? -nek szólt

clinkers: honnan tudod, voltál már ott? A vallásos ember könnyen általánosít másokra. Amúgy meg van pár féle isten, szóval attól, amit te mondasz, még nem lesz senki keresztény.
bbubi 2007.07.06. 06:53:23
mindenkinek joga van oda dugni ahovà neki tetszik. az nem viszket neked, te balfasz.
Árpád!

Tudod én rossz, de hívő és ráadásul katolikus vagyok. Tudod a Teremtő előtt minden ember egyenlő... a melegek is.

Kár rugdalni bennünket.

zsg!

Teljesen egyetértek.



Ne félj! - ezúttal nem rugdalok, hanem egy abszurd analógiával próbálom néhány szerencsétlen hülyének elmagyarázni, miért és hol tévednek.
kollégámmal sikerült kiderítenünk, hogy imperial homofób, és valószínűleg látens homoszexuális.. :)
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.06. 12:29:08

Lementem picim a szintedre, erre felháborodsz? Tán puszikát kértél volna, drágaságom?
Sztrovacsekok!

Én nem bántom a buzikat, a földön fetrengő részegbe se rúgok bele, hanem a járdáról a parkba húzom, hogy ne tapossák agyon, ne rúgjanak bele, s ha kell orvost hívok. A bekábítózott diszkópatkányt is elkerülöm, de ha kötekedik: ütök. A buzi ha molesztál elküldöm a picsába. Én csak annyit mondtam, hogy félreállna a szám, ha mindez valamelyik gyermekemmel fordulna elő. Pl. fokozzuk még egy csöppet: Hazajönne a fiam és bemutatná frissen szerzett Aids fertőzött hálótársát. Háááát???
Hadd mondjak el egy viccet.
Két főorvos beszélget, kinek milyen esetei vannak az osztályon. Egyik: -Ne is mondd, behoztak egy beteget, aki minden létező fertőző betegséget összeszedett. Szifilisze van, pestise, kolerája, TBC-je, Aids, meg Ebola...
Másik: -Ne beszélj.És mit adtok neki?
Egyik: Palacsintát. Ugyanis csak az fér be az ajtó alatt.
Üdv fijjug!
Ferkó76

Ez derék komment volt. Csak előre. De egypár kérdés: Miért is hibáztak azok a nyugati államok? Meg persze, a buziságról beszélni kell, Veled öreg? Érdemben? Mi a javaslatod? Merthogy azt mondod gyógyítandó betegség. Hogyan is gyógyítanád? Mivel? És hol? Háziőrizetben vagy elkülönített gettókban? És akit nem sikerül "kigyógyítani" azzal mi lesz? A Dunába vele? Ki vagy te, hogy megmondod, hogy mi helyes és mi a nem? Persze ez csak egy blog és demokratikusan mindenki elmondhatja a véleményét, oké, elfogadom. De benne lennél a melegprobléma-megoldó tárgyalóbizottságban? És ha igen, érdemben mit mondanál? Van egy érzésem, hogy nem túl sokat. Hogyan is képzeled el hogy kapjon hangot a buziság? Mellesleg ki következne utánunk? A féllábúak, a más nemzetiségűek, a pszichiátriai betegek?... Kezd emlékeztetni ez az egész valamire. Téged nem?
Jajistenem, csak tudnám, mi a náthának cseszem fel mindig az agyam az ilyeneken? Ahelyett hogy örülnék annak hogy nem vagy döntési pozícióban...
mavo

"Nincs problémám a melegekkel, ugyan azokat a jogokat és terheket kapják meg mint a heterók."

Ezt írtam. Valami problémád adódik e szöveg értelmezésével?
Ne félj,

ha „a Teremtő előtt minden ember egyenlő... a melegek is”, akkor a faszé fizessenek több adót és legyen kevesebb joguk?

Hm?
Ne félj! 2007.07.06. 17:47:05

"...Csúcs demagógia!...A gyermeket nevelők pont ugyan azt az adót fizetik be, ÁFA-tól a SZJA-ig, egészségügyijáruláktól a nyugdijbiztosításig.
"
Akkor helyettem meg is válaszoltad valamelyik buzizós okostojásnak a nyugdíjproblémáját. Ugyanazt a nyugdíjbiztosítást fizetik a buzik és a gyermektelenek is, úgyhogy talán joggal tartanak majd igényt nyugdíjra.






Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 17:57:00

Amíg élek, remélek, avagy meddig éri meg bukósisak nélkül fejjel betont törni.
„Mondjuk a gyermeknevelés költségeit is fizessék be az államnak, hozzájárulásként a nagycsaládok költségeihez.”

Kurvára nem értem, más kölke kedvéért egy buzi mi a fasznak adózzon ...
hacsaturján 2007.07.06. 18:01:53
"... meddig éri meg bukósisak nélkül fejjel betont törni..."

Attól függ kinek a fejével...
zsir 2007.07.06. 18:03:25

Mi történt, ha szabad kérdeznem?
ivangorcsev 2007.07.06. 16:44:50
Sztrovacsekok!
"A fene tudja, de kurvára félreállna a szám, ha buzi lenne a fiam és kézenfogva jönne haza egy faszival. És netán ott gügyögnének, csókolóznának nekem a kanapén."
________________________________________
mi a fasz a problémàd? felnött vagy, erkölcsös vagy, istenhivö vagy.
lelövöd a fiad meg a lovert is eccerre, aztàn nem àll félre a szàd, és tiéd a mennyek orszàga.
Amúgy meg én egyetértek, hogy a buzik ne legyenek nyilvánosan buzik.

Egy feltétellel.

A homofóbok is csak odahaza legyenek homofóbok.

Ja, hogy az nehéz?

Sajnálom.
a pridenak itt szerintem nem a buszkeseg a megfeleloje hanem az onerzet.Miert legyek buszke arra hogy buzi vagyok?Nem vagyok ra buszke de ma mar nem is szegyellem.Hogy miert buszkek egyesek arra hogy ok heterok, nem is ertem.
Tul nagy a hozzaszolasok szama ahhoz, hogy vegig lehessen olvasni mindet, tehat nem kizart hogy valaki mar irta: a coming out az egyeduli megoldas arra hogy senki ne tudjon zsarolni a jovoben a nemi iranyultsagommal..A nemzetbiztonsagi C tip.atvilagitas is -allitolag- azert kerdez ra a nemi iranyultsagra hogy aki magas allami tisztsegbe kerul ne valjon zsarolhatova emiatt.Szetey megzsarolasa ezekutan eleg remenytelen vallakozasnak tunik...
Mellékszál, de a nagycsaládosozókban az a frankó, amikor pár mondattal odébb azon sírnak, hogy de a környezetszennyezés, meg de az etióp éhezők, és hogy de szar.

ecet sztrovacsek!
A világ már csak olyan, hogy a bíró úr meg az ombudsman is addig tud elfogulatlanul beszélni a bűnözők emberi jogairól, amig nem az ő 8 éves leányát erőszakolják meg és metszik el késsel a nyakát. Aztán hirtelen más értékrendben kezd hinni.
ja, sztrovacsek,

nem értem, mi a bajod a lányt megerőszakoló, a torkát elvágó emberkével?

Ahelyett, hogy örülnél, lám, milyen frankó heteró.
mavó

Most már nem fogod, így maradsz. Szerintem a saját érdekében adózna többet így nem?

zsir

Az e havai nyugdíjat, a múlt havi nyugdíjjárulékból fizetik. Ha nincs gyermek, nincs aki nyugdíjjárulékot fizessen.
Lehet,hogy túl bonyolult?
„Az e havai nyugdíjat, a múlt havi nyugdíjjárulékból fizetik.”

Értem. A buzi fizessen töbet, mert szar a magyar tébé, ne pedig a szar rendszert változtassuk meg.

Remek!

Noch dazu ismétlem, a buzinak is lehet gyereke, plusz nem a buzik miatt fogy a magyar, buzi régen is annyi volt, mint most.
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 16:45:15
„Ezt speciel most írtam”

Különös, mert ha esetleg nem is szóról szóra, de olvastam ezt már valahol.


Valamelyik arabokról szóló cikk alatt. Egy az egyben ugyanez volt, csak muzulmánokkal.
Ahmet,

mikor kitől kell félni, ugye
Uborkaszezon van, a liberók adtak témát. Rogyadozik az ország, addig sem kell Gyurcsány furcsány pazarlásaival, a biztosítós trükkel foglalkozni. Büszke lehet a tolvajszarka apparátusára
Van leszbi, van buzi -már a legfelsőbb személyügyis körben-.Na és!? Hofival szólva: remélem nem lesz kötelező?!
"Miert legyek buszke arra hogy buzi vagyok?Nem vagyok ra buszke de ma mar nem is szegyellem."


Remek, ez már ok arra, hogy a buzeránsok erről pampogjanak a médiában. De ki a f@szt érdekel?


Régen is voltak isteni eredetűnek titulált szabályok, amik egyáltalán nem tűntek logikusnak, racionálisnak. Mondjuk i.e. 600-ban elég nehéz lehetett járványtani ismeretek nélkül értelmezni miért kell eltemetni még az ellenségedet is (lásd Antigoné), de ma már racionálisan is belátható lenne. Ezzel azt akarom mondani, hogy nem igazán értem én sem, miért baj, kinek vagy minek árt, ha saját akaratából valaki buzul egy másik férfival, de van valahogy egy olyan megérzésem, hogy valamilyen mélyebb társadalomszerveződési összefüggésben mégis kóros. Ez persze csak egy egyéni vélemény, tudomásul veszem, hogy jelenlegi társadalmunk jogrendszerében emiatt senkit sem érhet semmilyen megkülönböztetés. Gyermeket viszont nem fogadhatnak örökbe véleményem szerint, hiszen azzal már sérülnének egy másik ember (a gyermek) jogai.
Ne félj! 2007.07.06. 18:19:02
"Az e havai nyugdíjat, a múlt havi nyugdíjjárulékból fizetik. Ha nincs gyermek, nincs aki nyugdíjjárulékot fizessen.
Lehet,hogy túl bonyolult? "

a most dolgozók nyugdíjából, igen. a buzi is fizette a nyugdíjjárulékot amíg dolgozott. ne mondjunk már komolyan ilyen baromságot hogy annak jár nyugdíj aki kipotyogtatja a gyereket hogy megtermelje... a gyerekek száma kifejezetten rossz mutatója is lehet a társadalmi hasznosságnak. elhiszem hogy bonyolult végiggondolni, de segítek: látogass el valamelyik kisfalu szegényebbik végébe és számold össze mennyit hasznoskodnak ott... :P
Ne félj! 2007.07.06. 18:19:02

"...Az e havai nyugdíjat, a múlt havi nyugdíjjárulékból fizetik..."

Értem én, hogy mire gondolsz, csak nem szerencsés napi szintű cash-flow folyamatokat egész népességre vonatkozó évtizedek alatt ható demográfiai problémával összekeverni. Amúgy azt viszont nem értem, hogy ha a melegek nem házasodhatnak össze akkor lesz gyerekük, vagy mitől javul úgy meg a nyugdíjrendszer?
mavo sztrovacsek!
Kicsit balfasz vagy (mert van jobb is), én a véleményalkotásról beszélek, ami más a kívülálló és más az érintett számára.
„Uborkaszezon van, a liberók adtak témát.”

Legalább vetted volna a fáradságot, hogy utánanézz, miről beszélsz.
imperial 2007.07.06. 18:35:38,

kapásból tudok mondani legalább egyvalakit, akit érdekel.

Ha nem így lenne, nem verné itt a nyálát.
„a véleményalkotásról beszélek, ami más a kívülálló és más az érintett számára”

Kicsodád buzi?
jah, és sztrovacsek drága

a buzival nem az analóg, amit leírtál.

Teccikérteni?
mavó, zsír

"Noch dazu ismétlem, a buzinak is lehet gyereke, plusz nem a buzik miatt fogy a magyar, buzi régen is annyi volt, mint most."

Tényleg nem miattuk fogy a magyar. Inkább attól, több más szempont mellett, hogy a gyerek vállalás az esetek nagyobb részében csökkenő életszinvonal vállalását is jelenti.

Meggyőztetek: a gyereknevelés a közösségre nézve elhanyagólható dolog, uri passzió, mindenki fizessen ha szórakozni akar.


"Ha nem így lenne, nem verné itt a nyálát."

Akkor minek vered itt a nyálad ilyen szorgalmasan? A buzi attól buzi marad és a természetellenes undorítósága is marad ugyanolyan.


Őszintén remélem, hogy azért a buzik most nem kezdenek el tömegesen a nyilvánosság elé állni az aberrációjukkal. Be kellene látniuk hogy a lófasz se kíváncsi rájuk és ha ennek ellenére állandóan szerepelnek, akkor azzal irritálják az egészséges, normális lakosságot. Tehát kedves buzik, a gyónást tartsátok meg egymás között, a közélet már elég mocskos nélkületek is.

Imperial komolyan remélem, hogy te se szaporodsz nem csak a buzik, a hozzád hasonlóból is túl sok van.
Zazoo

Én nem plusz adófizetői pénzt kértem a faluvégieknek, hanem családi adózást mindenkinek. Olvasd el a kérlek feljebb.

zsir
Közeledünk.
Egyenlő jogokról írtam és egyenlő teherviselésről. Arról hogy családi adózás legyen, azaz a szülők keresetét osszuk el a család látszámával. Ha a melegek élettársi, vagy házastársi kapcsolatban élnek és nevelnek gyermeket (örökbe fogadnak)akkor ez rájuk is vonatkozik.
Kérem olvassátok vissza amit írtam.

Képzeljük el: a fiam elém áll, és azt mondja: apa, én bizony buzi vagyok, megyek a gajparádéra, oké? Mit mondjak rá? Mennyé csak fiam, apád így is büszke rád!
Aha..., hadd ne folytassam.
natu

Nem, szerintem hozzá kell tenni hogy öltözzön az időjárásnak megfelelően. :)
mavó: magas kultura, ha kapásból letegez! A Szetey spanyolfala mögött folyik a több-biztosítós buisnis, a közpénzek nyári lehalászása, a kormányzati semmittevés. Kisebbségiekkel már tele a minisztériumok folyosója, tényleg kell a szavazótábor a megroggyant SZDSZ-nek.
mavo sztrovacsek!
Csak ennyire tellik? Mivel megválogatom a vitapartnereim is, a továbbiakban levegő vagy. Luk szusz.
Érdekes:


"a buzeráns államtitkár a jelenleg is hatályos törvények és jogszabályok értelmében nemzetbiztonsági kockázatot jelent a kormánynak. Ha tudták - márpedig az államtitkári legszigorúbb nemzetbiztonsági átvilágítások során ennek ki kellett volna derülnie - akkor a kormányfő illetve az egész kormány felelősége, ha meg eltitkolta a most nagyon bátor, de akkor színt vallani gyáva kis buzi ezt az "apróságot" akkor törvénysértést követett el, és önként távoznia kell a hatalomból!"


És ezt mikor álmodtad, kedves impi?
arvisura 2007.07.06. 19:04:09,

magas kultúra, hogy kapásból elírod a nickemet, meg liberónak szólítod a liberálisokat, más kérdés, hogy egy olyan médiát használsz, ahol szokás a tegeződés, és elég műmájer a magázódás, persze szemlye válogatja.

És igen, ha Szetey korrupt, az azért van, mert buzi.

Ha meg nem, a faszért emlegeted?
sztrovacsek,

gáz, ha leszarom?
Már látom ahogy a böszme szinészkedik :
Ha kell cigány, ha kell zsidó, ha kell buzi vagyok.
Csak azt nem értem ebben a fene nagy demokráciában, hogyha többségben vannak akkor az a demokrácia, hogy a maradéknak pofa be! Ha kisebbségbe akkor meg jön a tolerancia meg kisebbség, meg a gyűlölet szöveg meg az apám fasza libsi duma, oszt akkor megint nekünk pofa be !
Vagy hogyé van ez ?
„Akkor minek vered itt a nyálad ilyen szorgalmasan?”

Engem érdekel a téma, nem én írtam, hogy a kutyát se érdekli ...
clinkers,

kedvenc esti szórakozásom intoleráns emberek jajveszékelését hallgatni, hogy tessék mán tolerálni őket
Leszarom..kapjátok be... hülyeorbán...hülyesemlyén....eről szól ez nálatok...ürügy az egész, köpködni mindenkire, meggyőzni magatokat, hogy az "eszdéeszesek" még mindig a világ eszei.
Szóval, mi maradt nektek:
- lehessen fűvezni
- két buzi szempilla remegtetve kimondhassa a boldogító igen.
Lejárt az időtök.
A liberalizmus halott
clinkers cica, senki se mondta, hogy pofa be, például innen se basztalak ki. véleményezési jogod van, mint ahogy én is szívből röhögök a szentjobbot cipelő ezoterikusokon. amihez nincs senkinek joga, az az, hogy a röhögés helyett üssön avgy dobáljon. hogy nézne ki a záptojás a püspöki csákón?
mavo
Javasolnám a nyugi kupocskádad estére.
Az olyan toleráns !
engem, mint buzit roppant módon irritál a szombati konvojos tülkölős lakodalmas menet. mocskos heterók, hogy nem szégyellik hirdetni magukat.
„A liberalizmus halott”

akkor minek vered magadat?
innye ne aggódj! A kormány épp azon dolgozik, hogy ne érezd kirekesztve magad!
Árpád
Nem is a blogról beszéltem mellesleg !
De azért kösz a nagy szívedért, bár gondolom nem célod tiszta gay chat kiépítése :-)
Feldwebel
Nálad mit takar az a szó, hogy "liberalizmus"?
Clinkers jót szólt!
pofa be = könnygáz, gumilövedék, lovasrendőrök és "Gönczöl jelentés"
engem, mint buzit roppant módon irritál a szombati konvojos tülkölős lakodalmas menet. mocskos heterók, hogy nem szégyellik hirdetni magukat."


Na igen, ha beteg és aberráltat buzi lennék, biztos engem is zavarna az egészséges emberek látványa :DDDD


"Tojászápor vár a szombati buzifelvonulás résztvevőire, miután Demszky Gábor március 15-ei megdobálásának ügyében a Nemzeti Jogvédő Alapítvány (NJA) által védett Polgár Tamás, alias Tomcat-tel szemben az ügyészség megszüntette a nyomozást, mondván: a szabad véleménynyilvánítás egyik markáns, történetileg kialakult formája a különböző élelmiszerekkel való dobálás."
Oppá Rézimi !
Latz,

jaj, az ávó nem bírt kimaradni ... írj cikkeket a kurucinfónak, ott szeretik az üldözési mániás embereket, meg buzizni is lehet szabadon
mavo: beleolvasol a szövegbe olyat, amit nem irtam: Szetey nem korrupt! Áldozat, játékszer, a közélet tematizálására bedobott téma (rendőrpalota lövetés, belső összeesküvésről felröppentett hír, stb.)
clinekrs, szerinted a körmenetet meg szabad tojásozni? épp tomcat fejlesztette ki a biztonságos módszert.
imperial

szép vagy imperial, minden szavad egy kincs.
azért kivánnám hogy három napra változz buzivá és hallgasd meg korábbi onmagad reakcióit. biztos élveznéd
shore

azt szeretném megérni, hogy egy buzivagyok kijelentést vállvonás kövessen, igen, az jó lenne. engem a nyolcvanas évek legelején még leordított az óvónő (voltam max 5 éves) hogy miért kék hulahoppkarikát választottam lány létemre. anyukámat meg hülyének nézte a játékboltos, amikor kívánságomnak megfelelően pisztolyt akart nekem venni. a félreértéseket elkerülendő itt jelenteném ki, hogy heteroszexuális szüleim vannak, csak így sikerültem.
Mr. Garrison konkrétan a buzik ellen tiltakozott, én pedig csak a propagandájuk ellen.

Óriási különbség. :)
mavo,
na ez, ami még nem megy jól nekem: 1. mikor kell emlékezni és mikor felejteni? 2. mikor kell a szabadságjogokért sírni és mikor rendpártinak lenni..
ezért nem leszek én jó haladó sosem
sodika, mr garrison aztán átesett egy comingouton, majd egy sex change műtéten. vigyázzál :)
imperial

"Na igen, ha beteg és aberráltat buzi lennék, biztos engem is zavarna az egészséges emberek látványa :DDDD"

tiszta mázlid van, hogy csak egy beteg és aberrált heteró vagy :DDDD
Árpi
A népek a nekik nem tettsző dolgokat szokták volt megtojásozni.
Ha ingerenciát érzel egy kis körmenet tikmonyozáshoz, hát leked rajta.
Biztosíthatlak az összes ilyen huncut mint te, egy rabomobilba bele fog férni !
Oszt bent meg kiélheted a heterófóbságodat :-)
"azért kivánnám hogy három napra változz buzivá és hallgasd meg korábbi onmagad reakcióit. biztos élveznéd"


Ez túl undorító felvetés ahhoz, hogy igazából végiggondoljam.


Nem értem ezt a rabomobilozást, mintha azt írtad volna, hogy a tojásozás teljesen rendben van, nem büntethető.
innye 2007.07.06. 19:50:07
"imperial

tiszta mázlid van, hogy csak egy beteg és aberrált heteró vagy :DDDD"


Ne irigykedj.

"azért kivánnám hogy három napra változz buzivá és hallgasd meg korábbi onmagad reakcióit. biztos élveznéd"
Én meg kivánnám, hogy három napra változz heteróvá és hallgasd meg korábbi önmagad reakcióit. Biztos hánynál.
innye
Félresikerült hozzászólásomat talán félreértetted.
Teljesen értéksemlegesen közöltem a tényt. (Legalábbis én úgy gondolom, hogy ez a kormány szándéka.)
Ha pedig a vélemenyre vagy kiváncsi, akkor ebben egyetértek velük (és veled is).
merilinmonro 2007.07.06. 08:03:24:

"egy meleg házaspár szárnyai alatt, akik szívből szeretik egymást (és nem fognak az ön orra dugni), és majd igyekeznek mindent megadni önnek, ami a normális élethez kell."

Miért gondolod, hogy a homoszexuális párkapcsolat mindig ilyen kiegyensúlyozott? Köztük talán nincs veszekedés, féltékenység, alkoholizmus, rossz nevelési elvek, ~ gyakorlat, stb?
Ez a véleményed eléggé demagóg . Mivel nem csak huszan vannak, hanem arányuk %-ban mérhető, minden valószínűség szerint van köztük is (mint a társadalom egészében)minden társadalmi rétegből.

Kicsit fura lenne egy gyereket kizárólag az alapján odaadni egy homsz. párnak, mert ők azok, és akkor biztos minden rendben.

Mivel sz'tem is az a normális, ha egy gyerek családban nő fel, inkább azt tartom problémának, ha válnak a szülők, megbomlik a "rend", mint adott esetben egy jólszituált, kiegyensúlyozott női/férfi pár fogadna örökbe gyereket. Nem hiszem, hogy minden nap azt sulykolná a gyerekbe, úgy nevelné föl, hogy légy buzi, mert az k.jó.
Egy normális meber valószínűleg normálisan is fogja felvilágosítani a gyerekét (függetlenül szexuális irányultságától). Sz'tem csak az életkörülményeket, rátermettséget kell mérlegelni egy ügyben. Nem arra kell fókuszálni, hogy hoppá, buzi vagy!

Perzse az is demagógia, hogy a gyerek eleve korcs lesz, mert homsz. emberek nevelik. Nézzünk csak körül, mennyi iskolakerülő, piás, drogos, lusta, hanyag gyerek van! Mennyit nevelnek közülük.

Amúgy Fletóéknak vmit villantaniuk kell, erre jó volt ez az önjelölt pali.
Árpi
Bekopiztam. Gondolod,hogy a zsaruk olvasnak ? Simán bevisznek akár vallási parádén akár buzi körmeneten állampolgárkodsz.
imperial

annyira azért nem vészes, jut elég nő így is :) a dolog jogi oldalát illetően pedig csak annyi kijelentést tennék, hogy ha megfeszültök is lesz még itthon buziházasság a ti életetekben :)
clinkers: de ugye te sem gondolod, hogy másképp kéne eljárni a két eseménynél? mindkettpnél anyni van, hogy xy állampolgárnak nem tetszik n másik állampolgár ezért meg azért. türtőztesse magát.
A teljesség kedvéért: 11/6-os részben Ms. Garrison újabb coming out-tal áll elő.
Clinkers
"A népek a nekik nem tettsző dolgokat szokták volt megtojásozni."

A nácik a zsidókat, a kommunisták a hívőket és gazdagokat, a románok a magyarokat, a vörösök a fehéreket, a fehérek a vöröseket.
A lényeg ugye az, hogy az ember mindig a dobálók és ne a dobáltak között legyen.
Biztos vagy benne, hogy te mindig a kellemes oldalon voltál/vagy/leszel?
Árpád, a buzi szó etimológiájáról itt egy Nádasdy-cikk, gondolom ismered:

seas3.elte.hu/delg/publications/modern_talking/08.html

Itt meg a hörgőbéláknak egy másik, szintén Nádasdy cikk, talán a legjobb, amit a témában olvastam.

nol.hu/cikk/23124/
Amúgy pedig - hogy hol tart Magyarország, az kiválóan szemléltethető mondjuk Pim Fortuyn és Semjén Zsolt összehasonlításán keresztül.
Ezt muszáj elmesélnem:
1.
Velence, pár héttel ezelőtt: ülünk a vendéglőben, nézzük az előttünk elhaladó gondolákat, esszük a spagettit, és a szomszédos asztalnál mindenféle külföldi eszeget csendben. Az egyik asztalnál két férfi, magyarul beszélnek. Nem néztek ki melegeknek, nem smárolták le egymás fejét, de mivel akaratlanul is fülelni kezdtem, a szövegből rájöttem, hogy azok. Nem, nem az előző éjszakájukat taglalták - mégis levettem a szövegből. Mint ahogy azt is hallottam, ahogy a Dózse palotájáról beszélgettek stb. A vacsora végén megfogták egymás kezét. Senkit nem érdekelt, csak engem (mert magyarok voltak), és elgondoltam, hogy valószínűleg ezt itthon nem tehetnék meg. Amúgy kimondottan érdekes társalgásuk volt, élveztem volna velük beszélgetni a velencei kulturális élményeinkről.
2.Másnap a vaporettón: három jófiúsan öltözött,egyetemista korú amerikai srác ült mellettünk, két fehér és egy fekete. Oadült még egy indiai férfi is a nagyon aranyos kisfiával. Nézegetjük a tájat, gyönyörű, mindenki csendben társalog. Egyszercsak odaül két hosszú hajú srác, hatalmas pólóban, az amerikai fiúk reflexszerűen megmeredtek, mert kissé huligánnak tűntek. Jobban odanézek, az egyik pólóra az van írva, hogy Tankcsapda. A két kamasz magyar volt. Leülnek és míg mindenki más a velencei épületeket csodálta, az egyik magyar srác, aki a fekete mellett kapott helyet, elkezdte mutogatni az orrával, hogy "bűz van", és a feketére mutatott titokban. Nem mondtam semmit. Aztán a másik harsányan, szép magyar nyelven megszólalt: nézd meg ezt a cigányt is (az indiai pasira utalva), itt a koszos kis kölykével. A kölyköt jól hasbarúgnám, bazmeg.
Abban a pillanatban előszedtem a legerősebb orgánumomat, és közöltem a két pofával: "Apátok adott pénzt Velencére?? És mi lenne, ha ezt itt mindenkinek lefordítanám?stb" A kamaszok ledöbbentek, sunyítottak, majd megjegyezték, hogy nem tudták, hogy magar vagyok.
Esküszöm, hogy százszor jobban szégyelltem akkor, hogy magyar vagyok, ezzel a két ifjú heteró díszpéldánnyal egy vaporettón, mint mikor a kézfogós buzik mellett vacsoráztam.
Ja, apropó: a két tankcsapdás heavy-metal koncertre ment Velencébe!!!!
Vagyok én akkora demokrata, hogy ám legyen ! Mert ugye mintkét buli a szeretet hirdeti, ki így ki meg úgy. Az egyik a kenyeret kívánja megosztani a felebarátjával, a másik meg a lábaközit.
Nem mondom, mindegyik fehérje forrás, ne vesszen már semmi se kárba :-)
na, örülök, hogy leszivárgott a jézusi eszme.

ezek az emberek ugyanis szeretik egymást. azért akarnak házasodni.

most away.
Nagyon nem figyeltek arra, hogy mivel indokolja a tiltakozást Vona Gábor, a Jobbik elnöke, pedig nagyszerűen rátapint a lényegre.
Itt nem melegekről van szó. Nem hálószobatitkokról van szó, ahova be akar férkőzni a 'gonosz, középkorban leragadt keresztény' polgárság szellemi vezetése.
Hanem arról van szó, hogy van egy folyamat. Egy folyamat, aminek soha nem lesz vége. A liberálisok soha nem elégednek meg semmivel. Ami 10 éve tabu volt, ma már nem az. Ami most tabu, 10 év múlva már nem lesz az.
Hacsak a hazaszerető és tettrekész magyarok nem akadályozzák meg, nálunk is az várható, ami Hollandiában már valóság. Pedofil párt, és pedofil büszkeség napja (NEM VICC, bejegyzett szervezet, hivatalos program, nem én találtam ki, és nem is Vona úr).
Na, ezért kell húzni valahol egy vonalat.

Mondjuk pont itt, ahol most vagyunk.
Eddig és ne tovább!
Ezért nagyon fontos a holnapi tiltakozás.
Shore
Keresztényként, magyarként, heteróként, igazad van, ha így haladunk van félni valóm !
Sokszor már most is e három miatt, halmozottan hátrányos helyzetűnek érzem magamat.
Cigány szóvivő, meleg államtitkár...esküszöm már azon se lepődnék meg, ha kiderülne, hogy zsidók is vannak a kormányban.
imperial
"Ez túl undorító felvetés ahhoz, hogy igazából végiggondoljam."

mert csak és kizárólag a szexuális oldalába gondolsz bele. nem pedig abba, hogy milyen pl kirekesztettnek, megbélyegzettnek lenni. mondhatnám h a beleérzőképesség teljes hiánya. hm. ez a te problémád.
dillinger: Akkor azon sem fogsz meglepődni, ha elárulom, hogy az, akit te cigánynak hiszel, az csak félig az, félig pedig amaz, amit éppen említesz? :)
Tudtommal a homoszekszualitás genetikusan kódolt, tehát örökletes tulajdonsága lehet több faj egyes egyedeinek. (Ember, delfin, majom, stb.)
Ha ki akarjátok irtani a "hibás" gént, engedélyezzétek az egyneműek házasságát.
RE: clinkers 2007.07.06. 19:17:25

"Már látom ahogy a böszme szinészkedik :
Ha kell cigány, ha kell zsidó, ha kell buzi vagyok."

A zsidó figura már megvolt: www.eletmenete.hu/MOTL2005/images/eletmenete2005_08_jpg.jpg

A kötelező cigánysori vizit is, még a kampány idején.

Mázlija volt, a buzit bevállalták helyette :-)

sodika
A liberálisok tényleg nem elégednek meg semmivel.
Erre faragtak rá a komcsik is. Ha 87-ben azt mondják, "Eeddig és ne tovább!" most nem lenne egy eszköztelen Jobbik, hanme Vona úr mint KB tag betilthatná az egész bulit, még tojást dobálnia sem kéne.
"Elvileg szombaton dolgozni is bűn, mégse látok olyat, hogy valaki szombaton bemegy minden nyitva tartó boltba és hangosan prédikál, hogy ez nem helyénvaló. "
OFF
hehe... a kereszténydemokraták jobb ötlet hiányában most kezdenek egy kampányt, hogy vasárnap ne legyenek nyitva az éjjelnappali boltok. Ennyi jutott az eszükbe, mint pártprogram.
Mer egyébként minden kurvára rendben van itt, csak ez a probléma.
/OFF
clinkers, miért csinálsz úgy, mintha nem értenéd, hogy nem a szexualitásról beszélek? az ösztön az ösztön. de a tolerancia az tanult viselkedésforma.

nem kezdem magyarázni, mert ha annyi agyad van mint egy dió, akko rúgyis hiába, ha pedig egy értelmes intelligens ember, akkor meg megvan a képességed hogy elvonatkoztass bizonyos fogalmakat, érzelmeket. Ha pedig nem használod ezt a képességet, biztos megvan rá az okod, de akkor értelmetlen a további diskurzus.
te zsidó vagy bazmeg? buzi e vagy?
Shore
Nagy örömödre ugyebár ?
Bár csak az oroszokkal a hátatok mögött volt nagy melletek, azért nehogy már átird a világtörténelmet !
Ti addig voltatok csak amíg ők !
Aztán lehetett haza menni Shore elvtárs !

ginsberg mondta, hogy aki kedveli az angyalokat(buzeránsokat), az maga is angyal. nem baj az, csak bátran ki kell állni... coming out, ahh! huh!

a buzik jók, érzékenyek, művésziek, földre szállt angyalok. mind-mind!

a buziság egyszerűen nemesít, olyan mint a noni gyümölcs vagy az aloe vera!

a médiába is könnyű betörni, ha aranyos buzika vagy!

de aki nem buzi, azért az se keseredjen el, még mindig ott van a pornóipar! sőt, nem buziként is szerepelhetsz buzipornóban! majd összeszorítod a fogad. pénzt is keresel, meg trendivé is válsz rögtön. olyan lehetsz mint arphad, vagy lesz pénzed olyan csizmára, mint amilyen csiszar jencinek is van!
dillinger 2007.07.06. 20:18:11

Van bizony. Sót, pláne! Hadügyminiszter!
Egyébként az is jellemző, hogy melyik téma hány hozzászólást generál:

Olajügyek 265
Szilvásy tevékenysége 329
Puch viselt dolgai 330
...
Klímaváltozás 467
Kádár 522
...
NagyMao 879
Nemzeti oldal 1330
Buzi-e vagy (fél nap alatt) 1050

"clinkers, miért csinálsz úgy, mintha nem értenéd, hogy nem a szexualitásról beszélek? az ösztön az ösztön. de a tolerancia az tanult viselkedésforma."
Haggyuk az agyakat megkérlek !
Senkinek, de inkább kurva kevés embernek van baja a szexuális mássággal ! Eddig fastéjn ? A tolerancia azt is jelenti számomra, hogy a (türt vagy elfogadott) deviancia tolerálja a többség morális beállítódását, vagyis nem kérkedik, nem provokál, helyén kezeli önmagát, és nem próbál követendő példaként ne adj isten etalonként megjelenni !
miért, dark future, amikor a fizikaszakos barátaid kvantummechanikáról vitatkoztak elfordultál te is, de a melyik osztálytársadat basznád meg -diskurzusba csak beszáltál?
shore

ok, köszönönm, értem.
clinkers 2007.07.06. 20:12:47

"lábaközit" stb.

Tanítóbácsi, kérem, nekem mindenről AZ jut eszembe,,,,
Leszögezve pár dolgot, pasi vagyok, és Salma Hayekre indulok be, nem Bratt Pittre, Monica Beluccira emelkedik a vérnyomásom és nem a magyar férfipóló válogatottra (rájuk is, ha szép gólt dobnak), szeretem az olasz focit, mindent megiszom, ami a-val kezdődik, nem drogozom, nem dohányzom, ha nagyon nyaggatnak, római katolikusnak mondom magam, szexista vagyok, amennyiben úgy gondolom, hogy van amiben általában a férfiak jobbak, és vannak amiben a nők (nem a porszívó-mosogatás-főzés standardra gondolva).
Vannak homoszexuális barátaim, igen, homoszexuális, mert a buziról automatikusan a férfiakra asszociál mindenki, együtt szoktuk stírölni a lányok fenekét, ha már elég bort fogyasztottunk.
Próbált már flörtölni velem meleg férfi, le is szólított egy másik, de nem éreztem úgy, hogy le kéne fejelnem, és csókolóztam abszolút leszbikus (nem, kicsit sem biszex lánnyal), aztán tisztáztuk, hogy ott meg én tévedtem. Egyik esetből sem azt vontam le, hogy ’fúj buzik’, egyik eset után sem maradt egyik félben sem rossz szájíz – remélem – ellenben húztam utánuk egy strigulát, mely szerint vagyok olyan jó pasi, hogy egy melegnek is bejövök, annak ellenére, hogy nem éreztem vágyat arra, hogy kéz a kézbe andalogjak vele, vagy ágyba bújjak. A nőket szeretem, és kész.

Így is fel lehet fogni.

Meg fel lehet úgy, hogy természetellenes és undorító.
A b, esetben azonban lenne pár kérdésem. Akik természetellenesnek nevezik, azok maguk az EVOLUCIÓ, vagy, világnézettől függően a TEREMTŐK? Ha nem, akkor hagyjuk meg a természetnek, hogy eldöntse, mit és hogyan intéz. Mivel pedig a homoszexuális emberek és állatok vitathatatlanul részei a természetnek, így nyilván nem lehetnek természetellenesek.
Akkor legyenek egyházellenesek. Ez meg túl általános. Ha nagyon kutatni kezdünk, nyilván találunk valahol egy apró egyházat, mondjuk Kaliforniában, aki befogadja a homoszexuálisokat, vagy épp ők alapították maguknak. Vallásellenesek? Miért lennének azok? Nem azt mondják, mostantól abban higgy, amit mi mondunk neked, és biztos, hogy a sinto vagy buddhista vallásban nem ilyen lényeges a nemi beállítottságod, mint a zsidó-keresztény-iszlám valláskörben. Tehát ezt is kilőhetjük.
Társadalomellenesek? Nem törnek az alkotmányos rendre, adót fizetnek, részei a társadalomnak, ahogy én is, és én sem tartom őket károsnak. Tehát nem társadalom ellenesek, ez is kilőve.
Ha most mégegyszer definiáljuk, az maradna: ’A baráti köröm és a közvetlen vallási-politikai-törzsszurkolói ismerőseim számára tolerálhatatlan’ és undorító.
De ez a megfogalmazás már kevésbé fennkölt, sőt…
Az pedig, hogy személy szerint valaki mit tart undorítónak, ne legyen már egy országban mérce arra, milyen jogok illessenek meg valakit, amíg semmilyen más tekintetben nem szolgál rá, hogy valamely jogától megfosszák.

UI: Utálom a kelkáposzta-főzeléket. Rühellem. Még a szagát sem bírom. Ennek ellenére nem haragszom a nagymamámra, ha azt főz magának ebédre…
Clinkers

Én helyemen kezelem magam és sért a véleményed. Bár jogod van hozzá. Nekem meg jogom van ugyanúgy szarni a PC-re, mint ahogy ti is szartok és szarni a véleményetekre/véleményedre.
Kicseszettül unom és frusztrál hogy ezeket a faszságokat hallgatom 35 éve és érezzem magam megtisztelve hogy a többségi társadalom nem veri be a fejem mert más vagyok.
Tolerancia az is, hogy ennyi sötétség és megalázó szarozás után is megpróbálok kultúráltan és értelemmel érvelni. Úgy látszik ez itt nem megy. Most megengedem magamnak azt, amit egyébként nem szoktam megtenni és szarok nagy ívben a többségi társadalomra. És jól érzem magam a bőrömben. Melegként. Nem választottam, ez van. Senkinek nem ártok. És senkinek, értsd senkinek nincs joga ezért engem elítélni. Neked sem. Ha mástól nem jobb az életed, akkor utáld csak a buzikat. Jó referencia, mint azt valaki mondta, a buzikhoz mérten milyen jó arra gondolni hogy ő meg heteró. Ha egy másik ember nemi irányultságával igazolja a sajátját, az igazán szánalmas.
Na én mentem innen. Tóta jó cikket írt, volt rá reakció bőséggel, de a vitaképtelenség, a ki-a-hangosabb érvelés (?) egy idő után elég.
Buzizzatok még egy kicsit, mer jó is az, utána meg lehet visszamenni kifizetni az emelt gázszámlát meg a gyerek vizitdíját. B+ ezek a súlyos problémák.
RE: dillinger 2007.07.06. 20:53:30

Rossz a példa, a többiek fordultak el, amikor kvantummechanikáról dumáltunk :-)

Csak azért írtam ide a gyorsstatisztikát, hogy lássuk be: erős érzelmi töltéssel rendelkező ill. hitbéli ügyekről kár vitatkozni, mert úgysem győz meg senki senkit, különösen akkor nem, ha közel azonos számú harcost vonultat fel mindkét/három/négy tábor.

Abban nagyjából pártállás nélkül kiegyezhetünk, hogy az olajügy az évszázad egyik nagy disznósága volt és nyakig benne ültek a T. politikusok is. Abban is, hogy a kampányfinanszírozás és pártfinanszírozás jelen formájában szimpla vicc.

Abortusz, buzi, hívő-ateista, nemzeti-internacionalista, Windows-Linux és más hasonló témákban meg max. mindenki leírhatja a véleményét, de győzködni a másikat kurvára felesleges.

RE: Greg36 2007.07.06. 20:59:25

"UI: Utálom a kelkáposzta-főzeléket. Rühellem. Még a szagát sem bírom. Ennek ellenére nem haragszom a nagymamámra, ha azt főz magának ebédre…"

Jelentem tisztelettel, ha a nagymamám (isten nyugasztalja őket) állandóan akkor főzne kelkáposztát amikor én otthon vagyok, netántán néha kínálgatna is (pedig tudja, hogy ki nem állhatom), direkt otthagyná a kredencen bűzölögni és minden évben megrendezné a büszke kelkáposztaevők napját a fél falu részvételével a konyhánkban, akkor előbb-utóbb a fejére öntenék egy ibrikkel :-).

1: kit érdekel hogy a csávó meleg.
2: egyáltalán ki ez az ember?
3: Miért van az, hogy a Tóta rögtön leokád bárkit, ha az bevallja hogy hívő, és a nőket szereti, illetve gyereket vállal
4: az hogy valaki meleg, vagy hívő, miért nem tartja magában, mindenkinek megvan a maga baja, senkit nem érdekel, ez teljes mértékben magánügy
5: amikor az Orbánék meg se szólaltak, akkor Tóta miért zsigerből őket támadja hogy mit fognak mondani
6: megint nem a lényeges dolgokról beszélünk, hanem van valami amin a jónép rágódhat
7: próbáljunk már meg saját magunkkal foglalkozni, és nem büdöskommunistázni, meg parasztmagyarozni, buzizni, vagy köcsögkatolikusprotestánsunitáriussatöbbizni
8: igyunk:)
9: egs.
8: Tóta is.
evergo
Ha még itt vagy, hát sorry de kurvára félreérted, mer félre akarod érteni a mondókámat ! Senkit nem zavar a másságod !
Senkinek nincs joga téged elitélni mert te másképpen éled meg a szexualitásodat mint a többség !
De !! Mondom de !! Ne akarj ezzel hisztizni, belém beszélni a büdös bunkót, meg a vérfasiszta intoleráns köcsög szittyát, mert én tolerállak amig megfelelő szerénységgel viseltetsz irányomban ! Buzi vagy akkor buzi vagy, de az otthon legyél basszuskulcs, ne az utcán rózsaszín tunikában !
Ha nem ezen susogsz médiailag piedesztára emelve, esküszöm egy sort sem írtam volna ellenedben !
Más ! : Csak gondolatilag elkalandova, vaj mi ajvékolás támadna kis hazánkban, ha teszem azt 10 ezer szittya magyar öltözetű vonulgatna a Duna korzón mondjuk jövő szombat délután.
Lenne hápogás ugye, kicsi tolerancia bajnokom !
Hú, kemény a téma, most néztem rá először, és már több mint 1000 komment, végig se olvasom őket :)

Csak Árpádnak: a Fidesz gyakorlatilag annyit mondott ma estig érdemben a dologra, hogy magánügy. Annyira muszáj neked a napi betevő fideszgyalázás, hogy ha egy kérdésben meg se nyílvánulnak komolyan, te kitalálod helyettük, amit mondani fognak, és arra téped a szádat??
Meg sem találom a megfelelő frappáns kifejezést erre a megnyilvánulásodra, csak randa, vulgárisak jutnak eszembe, de inkább nem írom le őket, mert vagy nem lesz elég kemény, ahhot, hogy visszaadja, amit gondolok, vagy ha igen, még a végén kimoderálják a hozzászólást.

clinkers 20:33
Bocs, lassú vagyok, nem értem. Ezt most így hogy?
Örülök, hogy ez maradt meg benned :)
De akkor fordítsunk egy kicsit. Évente hány labdarugó nbI-II-III meccset rendeznek? Csupa kikent-kifent, jelmezbe és parókába öltözött férfi és nő dudákkal és kereplőkkel vonul fel-s-alá az utcákon, adott esetben szétvernek egy-két buszt, vagy egymást, sozt' mégsem hallom sehol, hogy ultrák ne házasodhassanak, vagy ne nevelhessenek gyereket. Amivel egyetértek.
Ehhez képest egy tökéletesen békés felvonulás évente egyszer nem egészen ugyanaz.
Akkor tisztázzuk, mi zavarja az embereket. A nemi beállítottságuk, vagy az, hogy extravagáns öltözetben évente egyszer parádéznak?
Ha pedig az zavar, hogy két férfi csókolódzik előtted a buszon - a két nő nyilván nem zavarná a férfiak többségét - akkor elfordulsz. Nem fognak direkt odébb ülni egy székkel, hogy muszáj legyen őket nézni.
azért amit meleg témában egyesektől itt olvastam...elég elkeserítő ez a hozzáállás. de remélem, az itt megszólalók kisebbségben vannak!
RE: Mr. Spock 2007.07.06. 21:20:08

Pont ezt próbálom nyöszörögni én is.

Egész addig marhára nem érdekel ki milyen nemi identitású, amíg:
-- nekem nem tesznek ajánlatot,
-- a gyerekemnek nem tesznek ajánlatot,
-- nem akarnak divatot csinálni a másságból (lásd a ki...szott emósokat),
-- nem kérkednek másságukkal,
-- nem zárják le miattuk a fél várost, amikor én éppen közlekedni szeretnék (és ez nem csak a buzikra vonatkozik, hanem az összes többi ostoba népcsődületre is; meneteljenek a Felvonulási téren, vagy vonuljanak körbe-körbe a Hungaroringen, bánom is én, de ne a Belváros közepén).

nálunk civilizáltabb, európaibb országokban ha társaságban ilyen megnyilvánulásokat produkálnátok meleg-gyűlölet témában, semmi perc alatt magatokra maradnátok, és minden magára valamit adó társaság kitaszítana magából.

bizony sokat kell még fejlődnie ennek az országnak, és nem csak gazdasági téren.
herodes: "Csak Árpádnak: a Fidesz gyakorlatilag annyit mondott ma estig érdemben a dologra, hogy magánügy.... stb blabla."

szeteyről ennyit, az én szövegem azonban a buzik helyzetének rendezéséről, mkint később kiderül, a házasság engedélyezéséről szólt.

erről ismerjük minkét balfasz elképzeléseit:

OV: "az egyneműek házasságkötéséről folyó vitákat említette, kijelentve: idegen a magyar többségi társadalom családról alkotott felfogásától a homoszexuális párok házassága. A nagy tapsot kapó kijelentéshez hozzáfűzte: erről dúl most több uniós országban a vita és "jónéhány országban nem mi állunk nyerésre"

index.hu/politika/belfold/demovi0218/

semjént meg keresd meg magadnak.
dark future · www.andocsek.hu 2007.07.06. 21:29:19
"nekem nem tesznek ajánlatot"
akkor te még nem tettél ajánlatot olyan lánynak, akinél te nem jöttél be? ugyanaz a szitu. te bepróbálkozol, a csaj meg nem vevő rád, mert ő a kockás hasúakat szereti, vagy mittomén.
RE: mingyábehalok 2007.07.06. 21:33:45

Hol írtam azt, hogy amint ajánlatot tesz, viszonzásként orrba vágom? Mondjuk másodszorra már lenne rá esély :-).

Shore
Ezt most hogy ne má így, vagy mi a bú ?
Jössza a 87-el, én meg jövök azzal, hogy hiába akart volna a rendszer keménykedni, a támaszték,... a mankó, az andrásköröszt elrohadt. Az építmény meg nem cementezve volt, csak szarral összeragasztva.
Vagy még most se ?
A polgári házasságot kötők, ill. hivatalosan élettársként élők bizonyos előnyökben részesülnek (adó, illeték, nyugdíj), így ösztönözve társadalmilag hasznosnak vélt célokat, elsősorban gyerekek felnevelését. Erre egyébként a férfi melegek körében elterjedt promiszkuitás, igen gyakori partnerváltás teszi alkalmatlánná sokukat, szülő-gyerek kötődés nem alakulhat ki, állandó a válási frusztráció.
A homoszexualitás állítólagos evolúciós előnye, miszerint a férfiak közötti erőszakos késztetéseket tompítja, a jelen társadalmában már nem releváns. Semmi értelme tehát adóbefizetéseket ezen életforma támogatására fordítani.

Dark Future.

Szerintem egyetértünk, lassan el kéne gondolkodni, hogy mi lenne, ha ebben a kis kicsi országban (bocs Tóta, én szeretek magyar lenni, de ez biztos rosszabb számodra mintha édesanyámat hatvankétfelé daraboltam volna, de ez van, ez is másság, tiszteld!) együtt próbálnánk előrefele menni, és nem egymást visszarántani.
aki meg fel akar vonulni, menjen a ki a mezőre, sokkal jobb a levegő, másokat sem zavar, hiszen minden személyhez fűződő jog szabadon gyakorolható, de mások szükségtelen zavarása nélkül.
A melegekkel tényleg nincs gond, amíg nem velem próbálkoznak (csak sajnálom őket, hogy miből maradnak ki), mert az már zavaró. Ugyanez áll arra, hogy valaki hívő, gyakorolja a vallását, de ne akarjon engem megtéríteni, mert nem kértem meg rá.
Az azért elgondolkodtató, hogy a heterók házassági hajlandósága csökken, a "forró szél" csoport tagjai, pont akkor akarják ezt a jogot megszerezni, amikor épp leáldozóban van (lásd legutóbbi hkötési adatokat). Bár lehet, pont ezzel akarnak statisztikát javítani :-)
Paszternak:
"Elmegyek hozzád, Lord Valdez, le kell venni a cipőt. Leveszem, mert ez a szokás, bár nálunk nem. Nem fogok ordítva jogokat követelni, hogy hadd maradjon rajtam a lábbeli. Alkalmazkodom, aztán hazamegyek. Miért van az, hogy ebben az országban mindenki ki akar oktatni mindenkit?

Gyerekek, elég nagy a világ. Akinek az a fő problémája, hogy a homofób többség őt baszkurálja, az miért nem vándorol ki? És alapít egy olyan országot a La Plata-tól délre, ahol ő lehet a legnagyobb Főkuki?"

az van, hogy ez nem a te országod, hanem az övék is, és nem sajátíthatod ki sem az országot sem a kioktatás jogát, mert ha megteszed - amint tkp. meg is tetted - nem álcázott szkinhednek, hanem álcázatlan parasztnak fogsz tűnni, vastagon pejoratív értelemben kedves Paraszternák.
egyébként kiváncsi vagyok mikor áll ki Horn Gyuszi bácsi (Isten éltesse, mert a kort tisztelni kell, magát az embert sajnos én nem tudom (tudom hogy ez nagy hibám) hogy : Horn Gyula vagyok, alkoholista. Az szintén nem érdekel senkit, de biztos alapja lehetne valami narancsellenes kampánynak.
A lényeg: etessük az embereket jópofa sztorikkal, amik ilyen- olyan érzelmeket váltanak ki, és senki ne arról beszéljen, hogy mekkora kibaszott nagy bajba vitték az országot.
És soha nem fogjuk megtudni, hogy melyik oldalról, kinek a felelőssége, mi ennek a következménye, hanem a nagy homályos tejfölből (so called: politika) ezeket a csontokat kapjuk, mert "panem et circenses" (remélhetőleg jó írtam, mert különben ebbe fog drágajóTótaurunkvagyvalamibarombelekötniésnemalényegbe)
Nem most akarják. Hidd el, ha lett volna elég bátorságuk, megtették volna évszázadokkal ezelőtt.
De ha a középkorban kiderült, hogy homoszexuális vagy, és nem király/herceg/püspök minőségben leledzett, akkor halálra ítélték. Ez azért csökkentette a társadalmi mozgásterüket... Továbbmegyek, még mindig vannak olyan országok, ahol az egyházi és a polgári házasság fogalma nem vált el. És amíg a házzasság szentségét nem szolgálja ki az egyházak többsége homoszexuális pároknak, és más lehetőségük nem volt, hogy ezen szándékukat valhol megvalósítsák, nem is lett volna értelme ezzel próbálkozniuk.
Frankó kis gumicsont ez a buzitéma, nyálazva rágcsálódik rajta a plebs, az ország gazdasága meg a fekáliában fetreng. Most voltam Romániában, az erdélyi régióban tényleg dolgozik a Dák Dákó. A nyeszlett, vérszegény Pannon Pumát jól felcsinálja vaze. Mi meg buzulunk a sajtótájon. Na, de jó volt egy kicsit demagógnak lenni.
Önmagában nem jelent semmit, h valaki homokos, de nem is érdekel senkit: nem közügy kérem szépen. Illetve: nem kéne, hogy az legyen. A gulyásleves legyen gulyásleves, az intimszféra meg intimszféra á lá Kádár. (lehet h krumplileves volt, mind1) A házasság-probléma viszont már közügy. Egyoldalú leegyszerűsítés a jobboldal-baloldal mentén felállítani (lehet asszociálni) az elfogadás-elutasítás dualizmust. A nemlétező KDNP-vel meg nem kell annyit foglalkozni, igen kis szelete a jobboldalnak. Ennyit a politikáról. A vallási vonalról meg annyit: a magamutogató hímpellérek meg a tömjénszagú ájtatosmanók között ugye nem kell választani? Mert a magát üldöző hiperegó meleg ugyanúgy fárasztó, mint a pukkasztható körmenetes kispolgár. Kultúremberek közt a nemi orientáció nem téma. Igaz, nem is járnak körmenetekre, ellentünteni, meg demonstrálva rángatózni. Ha buzik, ha nem.
Vegul is tenyleg, minek korlatozzuk az embereket, a gyerekeket szerintem ezentul ne legyen kotelezo iskolaba jaratni, mindenkinek a maganugye, hogy akar-e tanulni. Az abortusz es az eutanazia is tök cool dolog. Szerintem harom hates korig legyen legalis kukaba dobni az ujszülötteket, ha nyomi, akkor egy eves korig is mehet. Te dolgod, te dontod el. Az is baromsag, hogy erettsegi kell az egyetemhez, meg hogy nem szipakolhatok barmilyen anyagot amit szeretnek. Meg amugy is, miert nem lehet az utca szelen baszni, igerem, nem zavarom közben embertarsaimat.

Finomabbam: sajnos rossz a javaslatod Tota. Ugy latom, se hosszu tavon, se neutralisan nem tudsz irni, gondolkodni. Szocialis erzekenyseged pedig a 0 fele konvergal.
Utolsóként:

Ez az ember miért nem azzal rukkolt elő, hogy íme emberek, itten dolgozom mint államtitkár, és ezek az eredményeim a munkám során, amit becsülettel végzek?
Miért nem a tudásával kápráztat el minket, és nem a szexuális szokásaival?
Engem speciel sokkal jobban érdekelne, hogy mit tesz azért a - tudom, elenyésző, szinte sértés szintű - fizetésért, amit hazavisz a mátkájának?
Ítéljük meg a tetteiről, kurvára leszarom hogy mit csinál munka után.
Egy üzenet innen: Politikus vagy barátom, nem médiasztár, hogy bárkit is érdekeljen, hogy mikor kivel, hogyan, milyen módon.
Dolgozzál bazmeg, majd ha látjuk hogy érdemes téged fizetni, akkor megtartunk (jelzem mi fizetünk), ha - hansúlyozom a munkád miatt - nem felelsz meg az elvárásoknak, akkor joggal fogjuk azt mondani, menj most már tanácsadónak (jelzem azt is a mi pénzünkből, de legalább suttyomban)
Ne félj!

"Mondjuk a gyermeknevelés költségeit is fizessék be az államnak, hozzájárulásként a nagycsaládok költségeihez.
Gondolom, nekik is szükségük lesz nyugdíjra aminek a fedezetét akkor majd a gyermekeinktől várják.
Tudod, nem csak a lakás átírás illetéke 20%, hanem a gyerekcipőn is 20% az ÁFA."

1.A konkrét vagyontárgyadra vonatkozó egyszeri, eseti adó,illeték nem ugyanaz a tészta, mint a rendszeresen megfizetett nagy közös kalapba bemenő és aztán szétosztásra kerülő adófajta. Pl. gépkocsi átírásnál a gyermektelenek, homoszexuálisok fizessenek többet? A gyermeknevelés költségeit jelenleg is a nagy közösből fizetjük, gyes, gyed, gyás, óvoda, ált. iskola, közép iskola, felsőfokú (jelenleg), egy gyerek általában sokat betegeskedik és 18-23 éves koráig a közösség eltartottja, igen a homoszexuálisok, meg a gyermektelenek eltartottja is. Ez ugyanaz a témakör, hogy vannak beteges és egészséges emberek, az egészséges emberek befizetnek valamit, amit sokkal kisebb mértékben vesznek igénybe, mint a beteges emberek. (Ok persze a gyerek nem betegség , csak az adórendszer logikája miatt hoztam fel. )

2. Nincs kifogásom (tudtommal a melegeknek sem) a családi adózás ellen, ez az adórendszer felfogásának kérdése, lehet róla társadalmi vitát folytatni, át lehet gondolni a támakör gyes, gyed, az óvoda, az iskola, és a felsőoktatás, na meg az egészségügyi vonatkozásait is, de hogy jönnek ehhez a homoszexuálisok, vagy bármilyen más társadalmi csoport, vagy lemaradtam valami homoszexuális tiltakozásról a családi adózással szemben?

3.Természetesen nem jó dolog, hogy csökken a (magyar) népesség, de jómagam példájából kiindulva, aki katolikus és egyben napi 10-12 órát dolgozó vállalkozó, mellette tanulás, majd egyszer talán saját lakás, szóval felelőséggel nem tudok (egyelőre) gyereket vállalni. (Ja és ehhez semmi köze a nemi identitásomnak.) Azt nem tudod elképzelni, hogy az aki saját erejéből képezte magát, saját erőből vett lakást, az tízszer meggondolja, hogy mikor tud kellő felelőséggel gyereket vállalni, az értetlenül nézi azt a honfitársát (nem én vagyok az, de megértem azokat is, akik így gondolkodnak), aki munkanélküli egzisztenciára szül 7-8 gyereket és aztán pedig veri az asztalt az önkormányzatnál, hogy adjanak pénzt, lakást, meg legyen álláslehetőség. Természetesen a gyerek is érték, de a felelősségteljes, a gyermek jövőjét (is) szem előtt tartó gondolkodás is érték, szerintem. A gyermekvállalás kérdése bonyolult szociológiai, egzisztenciális és társadalmi kérdés, én elsősorban a gyes utáni munkába állás, a részmunkaidő adózási támogatásában látom a kitörés lehetőségét, tehát, hogy egy anya rugalmasan távozhasson a munkahelyéről és léphessen vissza.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.06. 21:33:11

Te a vernyákolást nem általában a buzikérdésre említetted, hanem arra, hogy konkrétan Szetey bevallotta, hogy meleg. Elolvastam mégegyszer a posztodat, és most sem találtam a hülyeorbán meg a köcsögsemjén kiszólás és az utána következő okfejtés között kapcsolatot.

Beidézel ide nekem egy három évvel ezelőtti Orbán-nyilatkozatot, ami egyébként alapvetően nem a homokosokról szólt, hanem demográfiáról, a témát a belinkelt cikk szerint a hozzászólásokra reagálva vette elő, azt is az uniós családpolitikával kapcsolatban.

Basszus, innetől kezdve ha valaki szóba hozza a buzikat a tévében, majd mindig lehülyézed a Semjént meg az Orbánt?
South park 910 Follow That Egg
Gratulálok minden intoleráns heterónak a néhol gusztustalan véleményekért. Azon döbbentem le igazán, amit fentebb írt valaki - ha jól értelmeztem a gondolatmenetét - a homoszexualitás elfogadásától egyenes út vezet a pedofília legitimizálásáig. Na álljon már meg a nászmenet!!! Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy a melegek elfogadják és támogatják a pedofíliát??? Már hogy lehetne egy napon említeni a kettőt??? Minden pedofilt fel kéne lógatni az első fára, de a melegekkel semmi gond, nem kártékonyak a társadalomra - akárhogy osztja az észt erről némelyik sötét paraszt itt a fórumban, és bárhol máshol is, úgyhogy talán végre agyilag fel kéne nőni odáig, hogy ők is emberek, nemi identitásukat leszámítva ugyanolyanok, mint mi. Nekem van egy-két meleg ismerősöm, és remek emberek. Egyikükkel kimondottan közeli, jó barátságban vagyok, és soha a büdös életben eszembe sem jutott, hogy nekem távol kéne tartanom magam tőle azért, mert a fiúkhoz vonzódik. És akkor mi van?! Kurvára nem érdekel, mert nem rám tartozik, ez az ő magánügye. Na persze, most jönne az a duma, hogy akkor minek rendeznek felvonulásokat? Talán azért, mert egyenjogúságot szeretnének, okostojások... Iszonyúan le vagyunk maradva a fejlett országoktól a toleranciát tekintve, és ha így folytatjuk, el fogunk tűnni a süllyesztőben, de ha őszinte akarok lenni, meg is érdemli ez a szerencsétlen ország az ilyen sötétparaszt "ha a gyerekem buzi lesz, jól elverem" típusú faszkalapok miatt.
Egy kicsit a manipulálásról:
Végignéztem a magyar televízió esti hírműsorát a témával kapcsolatban, ahol bemutatták a Sonda Ipsos felmérést is. Az eredmények korrektek, 60-70% körül elfogadják az emberek a másságot. A bibi csak az, hogy a telefonban az utolsó kérdés a pártpreferenciákról szólt (engem is felhívtak, innen tudom), ezt nagyvonalúan nem közölte Az este. Mindenki tippelhet, hogy miért...
Ha már így belelendültem.
Nekem mondjuk alapvetően semmi bajom a homokosokkal. Nekem az a bajom, hogy kiragadott példa arra, hogy az emberek toleranciája nem működik megfelelően. De könyörgöm, miért a buzik folynak a csapból állandóan? MO-on pl. semmivel sem ér kevesebb hátrány egy dolgozó nőt, aki gyereket készül szülni, mint egy buzit. Ugyannyi szemétséget kapnak munkahelyen, villamoson, bárhol, mint egy homokos, ráadásul ugyanúgy titkolózniuk kell a végsőkig, ha nem akarják eltörni a karrierjüklet.
Róluk miért nem beszél senki?
Hovatovább ott tartunk, hogy alig túlzás azt mondani, hogy egy fellengzősen megfogalmazott comingout kishíján egyenlőségjelet tesz a boldogság és a homoszexualitás közé.
Én senkit nem fogok se jobban se kevésbé szeretni, kedvelni, elismerni attól, mert homokos. De ami most folyik, az nem kűzdelem a toleranciáért, hanem a homoszexualitás nyílt reklámozása. Jó, hogy nem írják ki óriásplakátra, hogy legyen ön is homokos. Bár már ez sincs messze, ha így megy tovább minden.
Jaj fiúk lányok bekaptátok a horgot megint.
Most őszintén ki a fenét érdekel ez?
Tőlem a melegek melegedhettek eddig is az ő dolguk. Amíg nem nekem kell tartani a gyertyát teszek rá hogy otthon mit csinálnak a négy fal között.
Viszont Árpád mindha mostanság sokkal érdkesebb és mélyrehatóbb dolgok lennének mint az hogy a melegek házadoshassanak-e vagy sem.
Engem mint adófizető állampolgárt sokkal de sokkal jobban érdekel az hogy mit fognak csinálni az EÜ-vel és a biztosítókkal. Egyenlőre nekem az a gyanúm hogy ez a lóhalálában elfogadott paktum valami nagy nagy lenyúlásról szól. Keringenek arról pletykák hogy a Kóka cégei ezerrel privatizálnak kórházakat meg ilyenek. Szóval ez jobban érdekel hogy a mostani garnitúra "reform" címén azt a maradékot is ellopja ami van.
Mert hogy az EÜ a reformálás után se nem jobb se nem olcsóbb nem lesz az szinte biztos, mivelhogy magyarlandban vagyunk.
Mr. Spock: azzal állt ki. És a kiállásában az volt, hogy nem vagyok bűnös (ld. Semjén pártelnök). Dolgozok mint ti, ember vagyok mint ti, de van amiben más vagyok mint ti.
Én egyik szememre nem látok, nem feltűnő, nem is tartozik senkire. De ha degenerált hülyék (ld. Semjén) a félszeműeket 'bűnösözni' kezdenék, első dolgom lenne, hogy mindenkivel tudatnám. Hogy ne otthon kelljen kushadni és vezekelni a degenerált hülyék miatt.
„z az ember miért nem azzal rukkolt elő, hogy íme emberek, itten dolgozom mint államtitkár, és ezek az eredményeim a munkám során, amit becsülettel végzek?”

Nem kell aggódni, volt, aki megpendítette, hogy szarul dolgozik noch dazu nyalja fel a közpént súlyosan, persze szigorúan, mit nem homofób.
Sztrovacsekok!
Én mondjuk azon röhögtem, hogy a faszi 28 áéven át titkolta a buziságát, majd azt nyilatkozta, hogy gyűlöli a hazugságot. S eddig? Lőn világosság??
Az egészségügyi miniszterasszony meg a nyakába ugrott. Jaj de cuki volt.
RE: Jenyei 2007.07.06. 22:54:40

Nem hiszem, hogy jelentős számban élnének ma Magyarországon olyanok, akik bűnösözik a homokosokat. Az ezzel való riogatás kb. olyan, mint a szélsőjobbal való riogatás. Ősszel láttuk, hogy számszerűen nagyjából hányan lehetnek a begőzölt agyúak.

Egyszerűen arról van szó, hogy a nemi identitás magánügy, és sokakat (pl. engem) meg rohadtul nem érdekel x.y. magánügye. Emellett elvárom azt is, hogy ne tolakodjon a személyes szférámba. Ennyi. Ez olyan kurva nagy elvárás? Intoleráns lennék?

Nem érdekel ha valaki hajléktalan, egész addig, amíg nem ül mellém a buszon és nem kell szagolnom. Nem érdekel hogy szcientológus, amíg nem kezd el győzködni. Nem érdekel hogy emvéjes, amíg nem akar semmit eladni. Mint jelenségről persze megvan a véleményem a scientológiáról és az Amway-ről is, de az adott csoporthoz tartozó ember közömbös egész addig, amíg nem keresztezik útjaink egymásét. Így vagyok a homokosokkal is.

dark future

Akkor szerinted házasodhatnak?
"Az SZDSZ Új Generáció azt javasolja, hogy a szombati melegfelvonulásra szolidaritásból menjenek ki heteroszexuálisok is, és így tiltakozzanak az ellen, hogy szélsőségesek meg akarják félemlíteni a magyar állampolgárokat"
index.hu/politika/belfold/comut070706/

Politikai sricik. Taktorostábla ügyben is ugye ilyen kurva nagy volt a pofátok?

„sőt, nem buziként is szerepelhetsz buzipornóban! majd összeszorítod a fogad”

Lám, egy ostoba homofób fasz akaratán kívül is meg tudja fogalmazni a heteró pornós csajok dilemmáját azokkal a leszbis jelenetekkel, amikre ő veri a bránert.

Dícséretes!
„Egész addig marhára nem érdekel ki milyen nemi identitású,”

Ja, a buzi fogorvost se érdekelné, csak ő kénytelen elviselni, amint elmeséled, hogy te a haverjaiddal hány nőt kúrtál, te meg nem, hogy ő hány fiút.

Hja kérem, egyenlőség.
RE: Kristl 2007.07.06. 23:35:08

"dark future
Akkor szerinted házasodhatnak?"

Ez egy teljesen más jellegű kérdés, jóval összetettebb, nem is érzem magam ebben igazán kompetensnek, hiszen számos jogi aspektusa is van.

Az élettársi kapcsolat gondolom jó kompromisszum lehetne, de engem speciel az egyneműek házassága sem zavarna, bár kicsit furcsa ezt a klasszikus értelemben vett házasságként definiálni. A gyermeknevelés még húzósabb téma, itt már bőven lennének érvek pro és kontra.

„Azt akarjuk, hogy ne diszkriminálják öket _jogilag_. Kompendre?”

Lófaszt. Az egyszeri homofób jogegyenlőségnek azt tartja, ha a másiknak joga van befognia a pofáját, több adót fizet, mint a nem buzi, cserébe kevesebb joga van.
„Politikai sricik. Taktorostábla ügyben is ugye ilyen kurva nagy volt a pofátok?

Jól van, kimondtad a frankót. Aki nem óbégatott a traktoros táblák ügyében, az fogja be a kurva pofáját, ha a buzik jogairól van szó.

Érdekel miért nem bírtad kicsit rövidebben leírni.

Adok tippet.

KUSS BUZI!
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:41:01

Nem tudom Te hogy vagy vele, én speciel a fogorvossal annyit szoktam közölni, hogy a bal felső négyest kéne megnézni. A fodrásszal meg annyit, hogy két centit vágjon le belőle és középen válassza el. A magánéletem nem rájuk tartozik és viszont.

Ennél fogva az sem érdekel, ha a fogorvos homoszexuális/kommunista/hitgyülis/arab/marslakó/stb. Egy dolog érdekel, de az nagyon: értsen ahhoz amit csinál (meg legyen jó erős csuklója ha húzni kell, ez sajnos tapasztalat, ezért a negyven kilós csajokat inkább kerülöm (hogy szemét intoleráns kirekesztő hímsoviniszta is legyek egy kicsit :-)).

RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:46:15

"Jól van, kimondtad a frankót. Aki nem óbégatott a traktoros táblák ügyében, az fogja be a kurva pofáját, ha a buzik jogairól van szó."

Ha álliberális pártlebenyként csinálja színtiszta politikai populizmusból, akkor a válaszom: igen.

Amúgy téleg kurvajó a kurvatoleránsok véleménye.

Cigány vagy? Háménemmész Indiába?
Zsidó vagy? Háménemmész Izraelbe?
Buzi vag? Háménem alapítasz magadnak Buzilandot?

Érdekelne, a sok segg fób miért képtelen Fóblandba költözni?
„Ha álliberális pártlebenyként csinálja színtiszta politikai populizmusból, akkor a válaszom: igen.”

Oké. Abszolút oké. Tereljük a dolgot a konkrétumok felé.

Én basztam tiltakozni a traktoros táblák ellen.

Még ízlelgetem azt, hogy álliberális pártlebeny vagyok.
„esküszöm már azon se lepődnék meg, ha kiderülne, hogy zsidók is vannak a kormányban”

Miért, buzikám, akkor mi van? Eljön a világvége?
„Ennél fogva az sem érdekel, ha a fogorvos homoszexuális/kommunista/hitgyülis/arab/marslakó/stb.”

Na innentől már csak az a kérdés, miben különbözik egy államtitkár a fogorvostól.
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:52:56

"Még ízlelgetem azt, hogy álliberális pártlebeny vagyok. "

Nem Mavo, Te vagy már álmos vagy, vagy... Mindegy. Olvasd el mégegyszer, hogy miről van szó.

Mikor adtál ki politikai párt alszervezeteként nyilatkozatot? Mikor basztattalak a magánemberként tett megjegyzésedért?

Van még kérdésed?

(Hacsak nem az SZDSZ Új generáció tagja vagy. :-))
Sztrovacsekok!
Engem speciel nem érdekel, hogy buzi-e a fogorvosom vagy sem. De ha vizsgálat közben megfogja a farkam, akkor lerúgom a fejét.
Ja, még mielőtt: semmi közöm a szadeszhez, mindössze érdekel, miben különbözik, ha a kétszer kettő kérdésre egy beteges pedofilbuzi traktorellenes szadeszes zsidógeci vagy egy egészséges magyar válaszolja azt, hogy négy.
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:56:45

"Na innentől már csak az a kérdés, miben különbözik egy államtitkár a fogorvostól."

Abban, hogy a fogorvos nem írja ki alkoholos filccel az ajtajára, hogy "Tájékoztatom a tisztelt pacienseket, hogy buzi vagyok"... (Vagy ha kiírja, legalább nem dícséri meg érte a főnöke, de ez megint egy másik szál.)

Engem speciel nem érdekel, hogy buzi-e a az államtitkár vagy sem.

Há pofám befogom wazze!

Mindig elfelejtem hogy az államtitkár buzisága az MÁS.
:-)

Vártam már. Valóban amúgy tényleg nem írja ki.

„Vagy ha kiírja, legalább nem dícséri meg érte a főnöke”

Jaj, mindig elfelejtem, hoy a buziság nem dícsérendő.
„de ha vizsgálat közben megfogja a farkam, akkor lerúgom a fejét.”

És ha dögös pipi? Annak is lerúgod?

A dögös pipinek szabad munkaidőben a faszodat szopnia, a buzinak meg nem?

Eriggy, oszt sétálgass egy táblával, hogy egyenlő jogokat a buzknak, neked elhiszem, olyan hiteles vagy.
"erről ismerjük minkét balfasz elképzeléseit:"

akkor, gondolom, te a jobbfaszok csapatát erősíted az elképzeléseiddel...

Ne félj! 2007.07.06. 18:57:33
"...a szülők keresetét osszuk el a család látszámával..."

Azért a családi adózás nem pont ezt jelenti mert akkor valószinűleg összeomlana az adórendszer. Az egyenlő bánásmódban egyet értek.

A családi adónál nem árt még meggondolni, hogy az adó mértéke komoly tényező a munkaerőpiacon is. Miért fizetnének a cégek, vagy bárki több nettó bért adott munkáért. A vége az lehetne, hogy a gyermektelenek eltartják az államot, a gyerekesek pénze marad ugyanannyi, a különbözetet pedig elnyelik a munkaadók. Egyszerűen csak egy ideig nem emelnének bért, a többit megtenné az infláció.

Az adórendszert és a szociális rendszert szétválasztani kellene nem még jobban összekeverni.
RE: mavo · mavo.blog.hu 2007.07.07. 00:08:18

Előbb olvas, utána írj, te farok :-)
Nem a buziságot dícsérte, hanem a coming outot.

"Szetey Gábor tegnap nemcsak magának segített azzal, hogy hosszú vívódás után nyilvánosan is felvállalta melegségét, hanem – azt gondolom – sokat segített nekünk is. Lehetővé tette, hogy legalább szembesüljünk ezzel a kérdéssel, és elkezdhessünk róla egy okos és felelős párbeszédet. Mindaz, amit tett, nagyszerű hozzájárulás ahhoz, hogy egy igazabb és jobb országot teremtsünk. Nagyon büszke vagyok rá, és büszke vagyok arra, hogy tagja a kormányomnak.

Na, gyerünk, Barátaim, tartsuk a tempót!"
blog.amoba.hu/blog-3.php?oid=Te1a803f7c2e251e0e72faf98f3b1662
sztrovacsek, amúgy érdekelne, hány buzi próbálta megfognia a faszodat

egyet tudok. a tökegészséges heteró simán bepasszolja a bránert a villamoson a csajszi kezébe.
ó, bazmeg, tényleg, hát, nahát, hűha

de remélem, elmagyarázod a homofób haverjaidnak is, akik azon hőbörögnek, hogy a Klón a buzik mellé áll

ugye megteszed?

ha igen, majd rittyentek neked egy postot, hogy milyen geciség a Budapestről kitiltani a traktorokat
„a Budapest”, na, ez vicces, télleg.
"mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:50:11
Amúgy téleg kurvajó a kurvatoleránsok véleménye.

Cigány vagy? Háménemmész Indiába?
Zsidó vagy? Háménemmész Izraelbe?
Buzi vag? Háménem alapítasz magadnak Buzilandot?

Érdekelne, a sok segg fób miért képtelen Fóblandba költözni?"

1. Mert nincs ilyen (sajnos!)
2. meg akkor ki csinálna gyereket? Maradnának a homik?


"mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:54:28
„esküszöm már azon se lepődnék meg, ha kiderülne, hogy zsidók is vannak a kormányban”

Miért, buzikám, akkor mi van? Eljön a világvége?"

Nem, csak azt jelentené, hogy a magyar kormány idegen befolyás alatt áll. Szerinted az oroszok örülnének, ha a saját kormányukba beépültek volna az oroszok?
OFF

Egyébként egy megjegyzés a népszavazáshoz:
A vizitdíjat meg a mézeskalácsos kérdéseket a szoci szavazó prolik is megfogják szavazni, szóval az győzni fog, persze a lényegi kérdéseknél már a párt szava lesz a döntő.
"Szerinted az oroszok örülnének, ha a saját kormányukba beépültek volna az oroszok?"

Bocs, mármint az amcsik
már látom közelgni mavo setét jövendőjét...

amúgy jól bírjátok ezt a hétvégi kábító ivászatot?

ez a hét is embertpróbáló vala?

Lollerkid, te hülye,

2. meg akkor ki csinálna gyereket? Maradnának a homik?

Há a cigók meg a zsidrákok. Vagy azok mind buzik?

Most arról a lerágott csontról nem beszélve hogy a buzi faszából jövő geci is megtermékenyít egy petesejtet, és a leszbi méhében is megfogan a gyerek.

Tudom, hiba.

És rettegj a zsidóktól.

Megérdemled.
Figyelj mavo sztrovacsek!
Én tökegészséges vagyok. És villamoson nem passzolom be a bránert. Az igazság az, hogy annyira konzervatív vagyok, hogy csak a feleségemmel. Nna, bazmeg. Sőt, még a seggébe sem próbáltam meg soha. Fene tudja ilyen volt a neveltetésem.
és mavo szerinted az MAGYARország lenne vagy valami egész más?

Én cak egy dolgot követelek: Magyarország legyen végsőkig hű nevéhez!

Nomen est omen?
„már látom közelgni mavo setét jövendőjét”

tudnám, akkor miért vagy gyáva közzétenni ...
"Most arról a lerágott csontról nem beszélve hogy a buzi faszából jövő geci is megtermékenyít egy petesejtet, és a leszbi méhében is megfogan a gyerek."

Hát az elég korcs lesz, meg a buzi nem akarja beletenni a faszát egy nőbe, egy leszbi meg nem fogja beengedni egy férfi faszát a pinájába... szóval bukta...
né má, a sztrovacsek mégse néz levegőnek ... pedig megígérte, márpedig egészséges magyar keresztény hetró nem beszél levegőbe

há beszarok a megtiszteltetéstől

Ellenben, te kis csacsi fiú, csak hogy csak tudd.

A lányom nem egy buzi seggéből pottyant ki, tehát az, hogy a feleségedet dugod, és nem seggbe, tőlem nem különböztet meg.
Jól van Lollerkid, még nem hangsúlyoztad ki elégszer, hogy varjúval vakuzol, de most végre megvan a kvóta.

Na, megyek köpködni a korcs Leonardo meg buziperverz Michelangelo festményeit a Zalbumban, aztán megyek Szókratész és Platón műveit égetni, még megfertőznének egy egészséges magyar heterót.
Időnként megbocsátok a heveskedő sztrovacsekoknak!
Egyébként tényleg ott a baj, hogy a tóta böffent valami hatalmas baromságot, csúsztat, és gyűlölködik gondolkodás nélkül (kiváncsi lennék hogy miből él e mellett, mert nem hiszem hogy az átgondolatlan érzelem- cikkeiből (van aki dolgozik is)), és mi barmok erről a fasszságról beszélünk, közben ott egy csomó lényegesen fontosabb dolog, mint hogy ki fog minket eltartani amikor ennyivel kevesebben születünk mint meghalunk, satöbbi satöbbi. Az a lényeg, hogy most az folyik, hogy aki gyenge az hulljon el, mert nem tudja fizetni ezt-meg azt. A jóléti társadalom pont arról szólna, hogy mindenki - ismétlem mindenki - pártállástól függetlenül, nemi hovatartozástól, és vallási és satöbbi hovatartozástól függetlenül bizonyos támogatásra (munkahelyek létesítése, szociális háló stb) számíthassanak. Most meg arról acsargunk hogy zsír-e ez ha meleg az államtitkár, vagy sem, hívő-e a másik oldal vagy sem, dobáljuk a szart a másikra, hátha ragad is valami, és tóta meg dörzsöli a tenyerét, hogy célt ért, mert nem arról beszélünk hogy mennyire érték nélküli szempontból vizsgálja az életet.
Vannak bizonyos értékek, amiket kéne tisztelni, mert ezen értékrendek nélkül nem lesz társadalom. Bár lehet ez a cél.
Az egyházi iskolának nem az a lényege, hogy mindenki pap lesz aki odajár, hanem egy sor olyan alapvető emberi értékre tanít, ami örök érvényű, és minden (vallásos- nem vallásos jóérzésű ember számára) irányt mutat a - valamilyen szintű - jóérzésű emberek számára.
A teljes értéktelenség, mindenki hülye, de én aztán kurvára okos vagyok, és senkit nem tolerálok, aki máshogy gondolkodik mint én hozzáállás nem vezet sehova.

Tóta.. Nyilatkozz légy szíves. Akkor én Hortysta vagyok, esetleg skinhead mert nem értek veled minden momentumben egyet, vagy esetleg náci? Esetleg köcsög hívő? Jó lenne tudnom a következő szivárványos kirekesztőbálon, hogy melyik csoportosulással tartsak.
Ja, az utolsó beszólásom mavonak szólt!
hály szpok, érdekel, amit összehordtál, annak mi köze a buzikhoz.

ha semmi, akkor süsd el másutt

tóta nincs, ahogy elnézem, eztért én téged dísznácivá, díszhorthystává, díszskinheaddé et cetera minősítlelek

hogy örülj

és tök őszintén sajnálom, hogy kirekesztenek téged a buzik

hüpp, hüpp
hú, te sztrovacsek,

beszarok, ollan toleráns vagy
ellenben sokáig tipródtam, de Árpádot meg kell rónom.

A kagyló igenis jó.
gumicsont?Igen,az.
De miert?Mert annyi a kepmutatas ebben a temaban,hogy az tenyleg undorito.
Nekem a post vege tetszik,ugyanis a nemkereszteny Arpi keresztenyibb dolgot allit,mint a keresztbe-kasba kormeno lovagok.
Te mavo sztrovacsek. Mondd, Te éjjeliőr vagy és gazdátlanul hagyták az egyik számítógépet?
Szerzőnknek Szetey buzisága kapcsán az a legfőbb mondanivalója, hogy minden katolikus síkhülye.
Árpink is coming outolhatna végre egyet, hogy ő tulajdonképpen Móricka.
sztrovacsek, nem gondolod, hogy tőled ez buta kérdés?
TótaW sztrovacsek szervere valszeg fabatka márkájú, mer olyan kurva lassú.
Bocs, ha már volt, sok az az ezer hsz...
Szerintem rosszul tette, hogy kiállt és elmondta. Ezzel azt a látszatot kelti, hoyg ma, Magyarországon ez még számít és emiatt tenni kell valamit.

Szeretném azt hinni, hogy eljutottunk a fejlődésben odáig, hogy ma ez már senkit nem érdekel, irtózatos nagy ívben tesz rá mindenki.
Mavo sztrovacsek, én, hogy fennt vagyok az munkaköri kötelességem. A tiéd is?
„Szerinted az oroszok örülnének, ha a saját kormányukba beépültek volna az amcsik?”

„Én csak egy dolgot követelek: Magyarország legyen végsőkig hű nevéhez!”

*

„A vendégek s a jövevények akkora hasznot hajtanak, hogy méltán állhatnak a királyi méltóság hatodik helyén. Hiszen kezdetben úgy növekedett a római birodalom, úgy magasztaltattak fel és lettek dicsőségessé a római királyok, hogy sok nemes és bölcs áradt hozzájuk különb-különb tájakról. Róma bizony még ma is szolga volna, ha Aeneas sarjai nem teszik szabaddá. Mert amiként különb-különb tájakról és tartományokból jönnek a vendégek, úgy különb-különb nyelvet és szokást, különb-különb példát és fegyvert hoznak magukkal, s mindez az országot díszíti, az udvar fényét emeli, s a külföldieket a pöffeszkedéstől elrettenti. Mert az egy nyelvű és egy szokású ország gyenge és esendő. Ennélfogva megparancsolom neked, fiam, hogy a jövevényeket jóakaratúan gyámolítsad és becsben tartsad, hogy nálad szívesebben tartózkodjanak, mintsem másutt lakjanak. Ha pedig le akarnád rombolni, amit építettem, vagy szét szórni, amit összegyűjtöttem, kétségkívül igen nagy kárt szenvedne országod. Hogy ez ne legyen, naponta nagyobbítsd országodat, hogy koronádat az emberek nagyságosnak tartsák.”

- SZENT ISTVÁN KIRÁLY INTELMEI IMRE HERCEGHEZ, VI. A VENDÉGEK BEFOGADÁSÁRÓL ÉS GYÁMOLÍTÁSÁRÓL

*

Ez azért is megszívlelendő, kedves Lollerkid, mert így pl. a '49-es vértanúin közül: Aulich Lajos - német -, Damjanich János - szerb -, Kiss Ernő - örmény -, Knezić Károly - horvát-török -, Láhner György - német (felesége olasz) -, Lázár Vilmos - örmény -, Leiningen-Westerburg Károly - német -, Poeltenberg Ernő - osztrák -, Schweidel József - német -, Ormai[y] (Auffenberg) Norbert (aug. 22.) - német. Hmm... :)
OFF

Hú vazze 2.

"Horn Gyulának ajánlja szerkesztőségünk:

"Foglalj helyet. Kezdd el a mesét szépen. Mi hallgatunk és lesz, aki csak éppen néz téged, mert örül, hogy lát ma itt fehérek közt egy európait."
József Attila "
www.mszp.hu/

Rögtön lefordulok a székről. Ez azért nem gyenge...

Szerintem a legjobb, amit tenni lehet, hogy széválasztani a házasság - mint teljességgel magán/civil/egyházi ügy - és vagyonközösségi szerződés - ami az államra is tartozik - fogalmát. Nem fejtem ki részletesebben, mert már megtettem itt, bár csak példaképpen, egy általánosabb elképzelés részeként: neokon.blog.hu/2007/06/30/hogyan_kerul_a_neo_a_konzervativizmusba
Pantagruel sztrovacsek!
Egyetértek, de II.Endre és IV. Béla betelepítéseivel nem jártunk a legjobban.
RE: Shenpen · neokon.blog.hu 2007.07.07. 02:01:03

Az ötlet nem rossz, csak éppen jogilag (amennyire én tudom) a házasság a vagyonközösségi szerződés mellett családjogi szerződés is, s mint ilyen, nagyon is az államra tartozik.
Melegek?

RÁÁÁÁÁÁK NÉPSÉÉG!
RÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁK NÉPSÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉG!

"bbubi!

Ha te motoros vagy, akkor a kurva anyád! Gyűlölöm a fajtádat, és irtom, ahol tudom. Én nem tolerállak te köcsög.
A motorosok minden idők legkártékonyabb szubkultúrája."

gyökér fasz.
Konklúzió:kéremszépen,itten akkor lesz egyetértés,mikor Semjén lesz a násznagy Józsika és Misike esküvőjén.
1158 komment! Azannya! Végre valami, amihez mindenki ért.
sztrovacsek,

éjjeliőrnek teccik lenni?
tollas 2007.07.07. 01:29:46,

na végre egy funkcionális analfabéta is coming outolt
Nem, akkor lesz egyetértés, ha bő ezer év agymosásának hatása elmúlik.

Mondjuk úgy, hogy imperial fia véletlenül szóba áll valakivel, aki szompatikus neki, aztán arról kiderül, hog buzi, mire a gyerek elgondolkodik, igaza volt-e az apjának, amikor a buzikat aberrált betegeknek nevezte.
"Nyilatkozz légy szíves. Akkor én Hortysta vagyok, esetleg skinhead mert nem értek veled minden momentumben egyet, vagy esetleg náci? Esetleg köcsög hívő?"

Akármelyik is, vulkáni nem, az biztos. :-D ;-)
Csak azért írok,hogy kissé felpörgessem a dolgokat.
Érdekes megfigyelésre tettem szert itt is:mindig a felvilágosult,liberális az ordenárébb.Gondolom a liberalizmus legnagyobb előnye,hogy műveletlenül lehet pocskondiázni mindenkit.Már a névválasztások is sokat elárulnak.Ráadásul az érv nélküli picinyek azok akik a "szabadság"-ot hirdetik.A Kincskereső kisködmön,mint utolsó irodalmi élmény,a Kemény kalap és krumpliorr,mint a vizuális növekedés csúcsa,-utána meg ?-hát azt a nihilt nem lehet leírni.
Na csók Néktek.
Pantagruel 2007.07.07. 01:49:40

Azt viszont ne hagyd figyelmen kívül, hogy Szent István korában még nem létezett nemzeti eszme, csupán a királyság (azon belül is a király) gyarapítása volt a cél, erre egy tömegállam is megfelel valóban. Azonban egy MAGYAR államhoz ezt képzelenség.


Az aradiakhoz: nem kéne már annyira hőst csinálni belülük, meg felmagasztalni 48-49et. Egy cikk: SZEMPONTOK 1848/1849 MEGÍTÉLÉSÉT ILLETŐEN
www.geocities.com/ultradextra/1848.html
"A következő az, hogy a magyar lakosságnak ez a dolog, mármint a homoszexualitás mechanizmusa nem szimpatikus. Na és? Nincsenek meghívva az esküvőre. "
Dehogynem, végigvonulnak a városon! csudaszép, színes meg minden, de magyarázd meg a sok befolyásolhatónak (10-17 évesek) meg a kisebbeknek, hogy ez ugyan szép színes meg hangos meg minden, de azért nem ez a természetes...
Ott kén kezelni az ügyet, ahol régebben ennek megvolt a helye (TTT) megtűrt földalatti dolog. Éjszaka bizonyos bárokban találkák és ennyi. Nem vagyok náci meg ilyenek, de a neonáci felvonulást a várban bezzeg habzó szájjal... meg a nagymagyarország matricásokat is... Árpi érzed te ezt, bizonyos dolgokban ultralib vagy, bizonyos esetekben meg lehull a sisakrostély...
kezdesz hiteltelen lenni
Hé, vérfaszok, motorosok, homofóbok, buzizósok és egyéb legyökerezett mocskok!

Ugye, milyen toleráns közeg az, amelyik MEGMONDJA, hogy elmaradottak vagytok, seggek, stb-k? Akik lefaszozós hangnemben követelik a melegek jogait és a toralenciját?

Ezúton jelzem, hogy mi, tradicionális értékeket magunkénak valló faszkalapok ELUTASÍTJUK a melegek házasságkötésének jogát, és ez is egy nézet, kérjük tudomásul venni, kedves pro-gay-ek.

És baszki, hogy ne legyen félreértés: én a magamrészéről a felebaráti szeretet gyakorlását megkövetelem mindenkitől, aki magát kereszténynek mondja. Tehát Bosie nevéből eredeztetett elnevezésű felebarátainkat is szeretnünk kell, ahogy a komcsikat is, a lófaszjóskákat is, a judeobolsevikoplutokrata geciládákat is. És igen, sajna, Adolf Hitlert is és Oszama bin Ladent is. Mert mind emberek.

És elutasítjuk a nézeteiket. AZT utáljuk.

Kedves liberálisok, lehet hörögni.

Szeretlek benneteket. Is. És a nézeteiteket nem fogadom el. Tessék, nesztek egy begyepesedett faszkalap.

Tehát, még egyszer, a melegeket elfogadom, a jogaik bővítését nem támogatom.

Most, ha tetszik, lőjetek le :-)

Sok toleranciát, szép napot:

paszternak

"Érdekes megfigyelésre tettem szert itt is: mindig a felvilágosult,liberális az ordenárébb.Gondolom a liberalizmus legnagyobb előnye,hogy műveletlenül lehet pocskondiázni mindenkit."


Tudod hogy működik ez a tolerancia náluk: azzal toleránsak aki egyetért velük.


"Szeretném azt hinni, hogy eljutottunk a fejlődésben odáig, hogy ma ez már senkit nem érdekel, irtózatos nagy ívben tesz rá mindenki."


A buzik még nem jutottak el ideáig, ők azt hiszik hogy az elferdültségük érdekes.

Hol is kezdjem? Meleg vagyok, nem vagyok rá büszke és nem is szégyellem. És a többség sem büszke rá, csak baromira idegesítő, hogy úgy kezelnek bennünket, mintha nem is léteznénk. Persze vannak kivételek, szerencsére egyre többen. Azt hittem a betegség-nem betegség dolgon már rég túl vagyunk. Hát nem... Ezért kell beszélni róla, és ezért kell megmutatni időről időre magunkat. És mielőtt bárki habzó szájjal kezdene buzizni, csak úgy mellesleg: mindenkinek van legalább legalább két ismerőse aki meleg (feltéve ha minimum húsz embert ismer), csak legfeljebb nem tud róla.

Más: attól, hogy én a párommal a kettőnk viszonyát házasságnak tekintem-e vagy sem még nem fogok kapni jelzáloghitelt a kettőnk nevére, nem veheti át az ajánlott küldeményemet, ha nem tudok értemenni, és nem fogja utánam automatikusan örökölni azt, amit egy életen át összeraktunk. Tudom, hogy van végrendelet, de azt bármelyik vér szerinti rokonom támadhatja (bár nekem szerencsém van, ők ezt nem tennék meg).

És ami a legfontosabb: csak ebben a hónapban 108 ezer forint adót, és 63 ezer forint egyéb járulákot fizettem be. Úgy gondolom, hogy ezért elvárhatom, hogy a társadalom teljes jogú tagjaként kezeljen, és ne különböztessen meg hátrányosan azért, mert én történetesen egy másik férfival élek. Ennyi a lényeg, és nem kellene ebbe belemagyarázni a magamutogatást. Semmilyen előnyt nem akarunk, viszont hátrányokat sem.
buzik orszàgàban hetero az ellenség ...
Mr. Spock

Worluknak van egy provokatív, gunyoros újságírói stílúsa, ami nagyon hasonlít az én stílusomhoz. Tehát a stílus csak eszköz és nem feltétlenül az egész ember. Egyébként meg igaza van. Mia fenének ne lehetne bárkit is röröhögni? Ki lehet.

Üdv: IGe (Iván Gábor elemér...Egely kerék leleplezője)
Engem személy szerint nem érdekel, ha két meleg összeházasodik.
Annak gondolatától viszont, hogy örökbe is fogadhassanak borsódzik a hátam. Már Asimov is bevezette a robotika 0-ik törvényét a korábban kitalált 3 elé.
0 "A robot nem árthat az emberiségnek..."
1 "A robot nem árthat az embernek... kivéve, ha ez nem ütközik a 0-ik törvénybe"
2 ...

Mielőtt bolondnak néztek :) azért jutott mindez eszembe, mert lehet az, hogy a két meleg örökbefogad egy gyereket az jó NEKIK. Azonban egyrészt a gyereknek már korántsem biztos (cikizések a suliban, szülői értekezletek, anyáknapja :)...)
a TÁRSADALOM egészének meg főleg nem.

Akárhogy is szépítjük a dolgot az emberi faj fennmaradása és a társadalom egészséges működésének az a feltétele, hogy különböző neműek vonzódjanak egymáshoz és utódokat hozzanak létre, akiket arra bíztatnak, hogy ők is utódokat hozzanak létre.

A melegek a hibaszázalék a rendszerben. Elfogadhatjuk ezt a hibaszázalékot. A rendszer működőképes marad velük együtt is, de ha a hibaszázalék válik a normává akkor a rendszer összeomlik.

Ez nem következhet be? Nem válhat normává mert a melegek ezt soha sem akarnák? Mutassatok egy akármilyen vallási, etnikai, társadalmi, szociális kisebbséget akik nem éreznék magukat jobban, ha ők lennének a többség!
Melegnek lenni elsősorban titok
Népszabadság • Nádasdy Ádám • 2001. június 30.

nol.hu/cikk/23124/

Lehetne kötelező olvasmány...
Imperial:
Először is, nem vagyok elferdült, én teljesen egyenesnek érzem magam, és ezt a környezetem is így látja. Kettő: lehet, hogy neked egy buzi érdekes, nekem viszont teljesen természetes, ezért nem étrelek. Egyikünk sem gondolja azt, hogy egy heteró számára érdekesek lennénk.
clinkers 2007.07.06. 21:44:34

Megnyugodtam, a hiba nem az én készülékemben van. Te nem érted mit írtam.
Re: Attis bp
"csak úgy mellesleg: mindenkinek van legalább legalább két ismerőse aki meleg (feltéve ha minimum húsz embert ismer), csak legfeljebb nem tud róla."

Te hülye vagy. :) A társadalom 10%-ka? Ezt nem gondolhatod komolyan?! Vagy most jön a duma a látens homoszexualitásról? Arról, hogy sokakban ott szunnyad, csak nem engedi felszabadulni?
(és el is érkeztünk oda, hogy joga van -e egy meleg házaspárnak az örökbefogadott gyermekében keresgélni a szunnyadó meleget?)

Erről a szunnyadásról annyit, hogy nagyon sok minden szunnyadhat egy emberben, amit kár lenne felszabadítani...

Én pl. egyáltalán nem undorodom a pókoktól. Ha olyan helyre fészkeli egy magát, ahol nem látom szívesen kézben kiteszem az udvarra, DE ha egy hétre bezárnának egy pókokkal teli üregbe, pókok másznának keresztül rajtam, pókok ülnének a kajámban, éjszaka pedig pókok másznának a számba, akkor alighanem előtörne belőlem a szunnyadó arachnofóbia!

Sok mindent ki lehet hozni egy emberből de kétlem, hogy pusztán ez a tény legalizálná azt, hogy feltétlenül ki is hozzuk.
Imperial

Ahogy olvasom az "érveid" még mindig kimerülnek abban kitől mitől mennyire undorodsz, és ezt állítod a legfőbb értékmérőnek. :)

Semmi más nem történik csak ezt visszakapod és ezen zokogsz. :)
Pedig a "nagy liberalizmus" alapján úgy is vehetnéd hogy azt kapod amit nyújtasz és ebből következően amit kérsz. :)
Senki nem erőltet rád semmit ezen felül. :)
Nah. Betettem egy kis Queen-t, hogy meglegyen a meleg hang...Egy jó részén végigrágtam magam a hozzászólásoknak, és elképesztő már a számuk is. A minőségük pedig arra enged következtetni, hogy a klisék szerint alakult a dolog (vágatlan verzió). Várható volt.

Nincs ellenérzésem a melegekkel kapcsolatban. Minden kultúrkörben fontos szerep jut nekik a társadalomban. Művészetek, oktatás-nevelés, filozófia, kézművesség. Ami a felvonulást illeti azt eszköznek fogom fel -ha úgy tetszik egy hatalmas transzparens mely mindig eltúlzott, elnagyolt- amely mindaddig lesz eszköz, amíg a kedves "buzizó" tábor a társadalom uniójának nem tekinti őket, és meg nem engedi az azonos jogok élvezetét. Ez hasonlóan alakul mint az emancipáció hajnalán a nők szavazati joga...Sok idő. Az előttem szóló is, és sokan előrángatnak kliséket, pl. a befolyásolhatóságról. Ezek nem igazolt félelmek (azaz cáfoltak), másik felük félretájékozottságból fakad, vagy szimpla utálatból. Aztán jön a normalitás és nem normalitás kérdése. Nincsen olyan, hogy normalitás. Testi érintkezés van, és emberek. Vágy, fantázia, megvalósítás, vagy elfolytás. Akit érdekel, a tudománynak hisz és felméréseknek a normalitásról, az olvasson róla. Vagy, ha gyorsan akar eredményre jutni, nézze meg a Kinsey házaspárról szóló filmet Liam Nieson-nal. Kiemelném, Kinsey nem a melegeket kutatta, hanem az emberi szexualitást, szép nagy mintán. A normalitásról alkotott kép az amit szokás mondani, öröklődik, tanult, és definiálhatatlan. Ostorozhatnám a keresztényi nevelést is, de nemcsak ott van jelen, és már megtette más. A normalitás olyan, hogy ha bármiben is eltér tőle valaki, "abnormálissá" válik önmaga számára is. Az első szégyen belülről -ebből- fakad, a második a coming out -és a családtagoktól ered-, a harmadik fázis -az első kettőnél jóval könnyebb- a társadalomtól. (Ez irodalom, hangsúlyozom nem tapasztalat.)

A könnyebb érthetőség kedvéért megkérdezném kedves heteroszexuális sorstársaimat: Melyik pozitúra az amely normális, és melyek azok amik már abnormálisak? És most nem az "istennektetsző"-ről van szó ugyebár, hanem arról, hogy mennyire más erről a képe mindenkinek. Előreláthatólag volna némi vita nem? Nos, ha mégsem jutunk ebben dűlőre, akkor lehet, hogy normális sincsen, csak párok akik vagy megbeszélik egymással a vágyaikat, vagy magukba zárják és kiélik -vagy mégsem- máson máskor, esetleg pénzért? Magánügy. Két ember ha pár, annak lesz ez közös ügye.
Ferkó76 2007.07.06. 17:14:46

'Bocsi, de európához nem kell csatlakozni mert része vagyunk, ki mondta hogy ők ebben a témában okosabbak nálunk? Ki mondta hogy mindent tőlük kell átvennünk? Sok téren igen, nade betegségeket normális társadalmi viselkedésformák szintjére emelni?! Már megbocsáss, de itt ők hibáztak, mégpedig nagyot. Igen, a buziság betegség, nem szégyen, és beszélni kell róla, de nem ahogy a liberális nyugat, az általad fényt hozónak tartó rothadó társadalmak, hanem reálisan, és logikusan. Gyógyítandó betegség, és mint olyan, nem legalizálandó mint természetes emberi viselkedésforma. Kapjon hangot, de ne a színes tollas felvonulásokkal, ne az elnök megtapsolásával,hőssé magasztalásával, és ne a melegházasság legalizálásával.
Bocsi, de nem megoldás a nyugatot majmolni, tanulni kell egymástól, de csak a jót kell átvenni.'

Na most válaszként ehhez két dolgot is hozzájafűznék gyorsan.

1. Rothadó nyugati társadalmak? Hol élsz te, ember? Amikor Magyarországon a pornószínészek nagyobb közszereplők, mint bárki más? Ahol hatalmas médiafigyelés mellett több száz résztvevős spriccpartikat tartanak? Ahol a színház helyett a plázázás a hétvégi program? Ez nem rothadás? Nem?

2. Igen, a jót is át kellene venni a Nuyugattól. Pl. hogy befizetjük az adónkat, nem bliccelünk, nem anyázunk köpködünk az utcán, és legfőképpen kicsit tolernsak vagyunk embertársainkkal szemben. Ezt mind nagyon át kellene venni. Egyetértek.
Mi a véleményed a hazai, meleg fesztiválról

Rongyrázóknak való 16.98% (144)
A magamutogatóknak való 16.04% (136)
Csak még jobban lejáratják a melegeket 51.30% (435)
Én betiltanám 15.68% (133)

Összes szavazat: 848

a forrás nem más:
hotbull.hu/portal/modules.php?name=Surveys&op=results&pollID=22

kicsit meleg, hehe.
Re: teisfiambluetooth
Dehogy akarok én itt papolni, Isten ments! Eszem ágában sincs senkit sem győzködni, minek?

A másik felvetésedre: jársz fodrászhoz, a közértben is biztos ismered az eladófiút, vannak pincér ismerőseid, van orvosod, neki asszisztense, nem? Tutira veszem, hogy kettő közülük meleg/leszbikus. De ez sem lényeges. Pusztán arra akartam rávilágítani, hogy semmi helye a homofóbiának egy olyan világban, ahol lépten-nyomon buzikba botlik az ember. Nem kellene acsarkodni egyeseknek, és úgy tenni, mintha melegek nem léteznének, mert igen is léteznek. És ők is ismernek melegeket szép számmal, csak nem tudnak róla. Ennyi...
crux

mókás kis poll, nem lehet olyasmit bejelölni, h "nem érdekel, nem tudom" meg egyáltalán pozitív reakciókat. a készítőjét se az eszéért szeretik valszeg.
Az a probléma, hogy egy normális országban nem lehet az semmilyen magára valamit is adó politikus "álláspontja", hogy a társadalom egy részének az alkotmányos jogait korlátozni szükséges. Milyen álláspont ez? Korábban a nők szavazati és munkához való jogának el nem ismerése is lehetett képviselhető vélemény. Kit érdekelt, hogy a társadalom felét érinti. De ma? Sajnálatos, hogy újra és újra el kell mondani, hogy a tudomány jelenlegi állása szerint a homoszexualitás nem betegség, hanem a mindenkori társadalom 5-10%-át valamilyen formában meghatározó, az állatvilágban éppúgy tapasztalható adottság, és nem fertőző. Ha bevalljuk, ha nem ez mindig létezett és létezni is fog függetlenül néhány politikus vagy szavazópolgár akaratától. Kinek hoz hasznot, ha másoktól jogokat vonnak meg? Ha a másik tehene megdöglik nekem jobb lesz? Sajnálom azokat az embereket akiknek ez okoz örömöt. A melegek nem hasznos részei a társadalomnak? Nem veszik ki a részüket az iskolák, kórházak üzemeltetésének a költségeiből, nem járulnak hozzá az útépítéshez? A heteroszexuális családokat a melegek adóiból is támogatják. Bűn az is, ha egy meleg a szüleit, testvérének gyerekeit támogatja? Vajon miért? Talán ideje lenne lerombolni azokat a sztereotip képeket is, hogy a melegek heterókra vadásznak, női ruhában járnak, minden esetben nőiesek, stb. És tényleg nincs jogegyenlőség: csak nagyon körülményesen lehet melegeknek közös vagyona, nem vehetnek fel közösen hitelt, az öröklés jóval költségesebb és egyáltalán nem olyan egyértelmű mint a heteróknál. El kell viselni a nemi irányultságunkról mit sem tudó zsigerből buzizó tahók állandó általános véleménnyilvánítását, mindig biztosra kell menni, mindent túlbiztosítani, mert nem áll mellettünk a törvény és társadalom józanabb része is hallgat. Az sem igaz, hogy minden "buzi" liberális, vagy baloldali. Szerintem igenis jogos elvárás a melegek részéről, hogy ne mi legyünk a társadalmi indulatok villámhárítója!
Re: Attis
Te azt mondtad, ha valaki ismer 20 embert akkor 2 meleget is tuti. EZ 10%! Ez pedig hülyeség!
Ez nem egyenlő azzal, hogy életem során nem találkoztam még 2 meleggel...
"Ugy tenni, mintha melegek nem léteznének" A csapból is a melegek folynak (hehe ez ám a képzavar!)

Na de mindegy engem nem zavar a meleg párkapcsolat csupán az örökbefogadás ellen küzdenék tűzzel vassal.

Ha te(ti) örökbefogadsz egy kisfiút és belőle is meleg lesz egészen biztos vagy benne, hogy ő is "annak született"? Nem lehetséges, hogy a szülői minta elnyomta benne a veleszületett hetero vágyait?

Mert ugye fordított esetből tele a padlás, amikor a melegek (10% ugye...) arról prédikálnak, hogy sokkal több a meleg csak a heteró szülők elnyomják a gyerekeikben lévő velük született vágyakat.
Re:433MHZ
Köszönöm, ezt szebben össze se lehetett volna szedni! Ehhez egy példa: együtt élek a párommal lassan egy évtizede. Lakást szeretnénk venni, de egyikünk ehhez kevés, közösen nem tehetjük meg, mert ugyebár nem vagyunk házasok. Közös hitelnek lőttek. Ja, és nem beszélve az egyéb lakáshoz jutási támogatásokról: hiába élünk együtt ennyi éve, egyedülállónak számítunk mindketten, semmilyen kedvezményhez NINCS JOGUNK. De nem jár adókedvezmény azért, mert buzi léttemre az én gyerekem biztos nem lesz beteg, meg nem leszünk vele otthon heteket táppénzen minden évben, arról már nem is szólva, hogy a mi gyerekünket nem fog kelleni iskoláztatni, és sorolhatnám. Még mielőtt bárki féreértené, nem rossz a rendszer, csak biztosítson egyenlő jogokat.
teisfiambluetooth

múlt héten legjobb barátom mesélte kolléganőjéről, hogy annak kisfia három éves, és mindenáron ki akarja festeni a körmét, anyuka topánkáiba bújik, felveszi a szoknyáját, etc. kiegyensúlyozott heteero család, áltagos nemi szerepekkel. nem hiszem, hogy egy kisembert, gyereket át lehetne nevelni, más nemet beleverni, mint ami ő maga. mondatja velem ezt a saját tapasztalatom, hogy négy évesen zengett az utca az ordításomtól, hogy én, a kis innye fel nem veszem azt a nyomorult szoknyát, nekem nadrág kell, meg mindaz, amit a sok-sok buzi barátomtól hallottam. amikor még tévéztem, a discoveryn láttam jóféle dokumentumfilmet eldönthetetlen nemi szervvel született babákról. orvosaik illetve a szüleik döntötték el, hogy most abból punci vagy kuki lesz, aztán jött 10 évvel később a mglepetés, hogy a gyerek halálosan depreszsiós, antiszoc meg amit el tudsz képzelni, mert fizikailag nem az a neme, mint ami "benne van". tudom, hogy ezt transzszexualitásnak nevezik, de az a momentum, hogy már születéskor (vagy előtte) el van döntve, az szinte biztos. perzse lehetnek extrém példák, amikor vki elfordul az ellenkező nemtől erőszak, bántalmazás etc hatására, de az, hogy te mi vagy legbelül, na az adott. és akkor jön a döbbenet gyerekkorban, hogy ami neked olyan egyértelmű, azért verést kapsz, csúfolnak, meg ma talán szétverik az arcodat a felvonuláson :)
az elütésekért bocs
Az egy típusosan fasz reakció, hogy "károm semmi de semmi nincs belőle, nem akadályoznak meg semmiben, csak zavar / nem érdekel, ezért aztán MÁS hagyjon abba valamit". Nem csak a jobbik csinálja ezt a buzikkal kapcsolatban.

Másik, a kisebbségeket felvállaló pártokról: régen azért utálták a szadeszt, mert néhanéha felszólalt buziügyben. Ma már szerintem simán megvan ennek a fordítottja is, azért utálják a buzikat / kisebbségeket / kapitalizmust / bármit, amit, mert az SZDSZ velük próbálja igazolni saját szánalmas vergődését.
teisfiambluetooth
Én nem forognék tovább ezeken a százalékokon, kutatók, és nálam okosabb emberek azt mondják, hogy becsült adatok, és elvileg reprezentatív felmérések alapján (sokan még az anonim kérdőíveken sem merik felvállalni másságukat) a felnőtt lakosság közel 10 százaléka lehet meleg. Lehet, hogy tényleg hülyeség, én elfogadom a Te álláspontod is. Mégegyszer mondom nem győzködlek, a személyes tapasztalataim meg nem irányadóak. :)

Lehet, hogy meglepő lesz, de én sem értek feltétlenül egyet a melegek gyerekvállalásával. Éppen a melegeknek kell legjobban tisztában lenni azzal, hogy milyen atrocitásoknak lehet kitéve egy azonos nemű pár által nevelt gyerek. És még számos ehhez hasonló aspektusa is van a dolognak, de ebbe, ha nem haragszol most nem mennék bele, hiszen ebben a kérdésben nagyjából egyetértünk. DE, aban nem, hogy a szülői minta befolyásolhatja szexuális orientációt! Ez hülyeség. Gondold végig: minden leszbikus, és minden buzi heteró szülők gyereke, előttük az a magatartásminta volt első perctől kezdve. Személyesen magamról: szintén heteró szüleim vannak, és életkoromból eredően (37 vagyok) olyankor voltam ifjonc, amikor erről a témáról még nem fórumoztak a neten (merthogy net sem volt :) ). Kis vidéki faluban nőttem fel, ahol semmiféle meleg péda nem volt előttem, sőt az emberek nem is beszéltek az idő tájt egyáltalán erről a témáról. Mégis meleg lettem... Mi több, 12 évesen magam sem tudtam, hogy ez mi, csak azt tudtam, hogy nekem nagyon tetszenek a fiúk, jobban, mint a lányok. És persze azt gondoltam, hogy biztos csak én egyedül vagyok ezzel így, mert olyanról én még nem hallottam addig, hogy fiú- fiúval, esetleg lány-lánnyal... Nem neked szól, de akkor tudok kiakadni, amikor megpróbálja valaki megmagyarázni, hogy miért lettem meleg, amikor magam erre 37 éven alatt nem jöttem rá. Ja, és persze ezt általában olyan valaki szokta kifejteni, aki semmit az egészről nem tud. :)
Attis_bp

"Éppen a melegeknek kell legjobban tisztában lenni azzal, hogy milyen atrocitásoknak lehet kitéve egy azonos nemű pár által nevelt gyerek."

atrocitásoknak vannak kitéve a dagi, csúnyáscska, szemüveges, dadogó, a nagy átlagtól bármiben eltérő gyerekek is. ezzel az erővel csak a hétköznapi emberek szaporodhatnának.
:) ott tartunk, hogy magyarorszàgon (jobb hijjàn) màr a heterosàg is erény.

ha a mintahetero- hurràmagyar- vérgoj- és gyakorlo keresztény fajta, aki màs tehetséggel nem bir mint a meggyözödés és a hit, abban szerencsében részesül, hogy talàl külföldön munkàt, meg is tudja tartani és legalàbb öt évet él külhonban, majd megtudja milyen négernek lenni.
itt ünnepelitek magatokat, ott meg nem vagytok màs mint KANAKE. a hàtso és az utolso :))
én màr csak tudom.
Attis_bp nem tudja, hogy 2-3 gyerek (reprodukciós szint) nevelése rengeteg időt és pénzt vesz igénybe, amit messze nem a közösség vállal, 15 eFt családi pótlék és adókedvezmény gyerekenként semmire se elég, és adót én is fizetek, ha az iskoláztatás költségeit akarná valaki felhozni.
Egyébként a legjobb az lenne, ha az egész adózás és újraelosztás megszűnne, én nevelném a gyerekeimet az adó nélkül háromszoros jövedelmemből, aztán megnéznénk, hogy ki jár jobban a végén, én vagy gyereket nem nevelők, beleértve a meleg csapatot.
Egyébként ma kis hazánkban a legelnyomottabb kisebbség az 1,5 millió ember, aki az összes adó 80% százalékát befizeti és közben gyerekeket nevel.
Mit szúrjak a seggembe, hogy rám is figyeljenek?
mjumm 2007.07.07. 11:20:24

szép hosszu iromàny.
mondd csak, nem vagy te véletlenül professzor, a szexuàlis tudomànyok doktora?
Fekete Mamba:
De igen, én is tudom, vannak testvéreim, és számos heteró barátom, közülük nem egy, akik gyereket nevelnek. Tisztában vagyok vele, hogy "menniybe kerül" egy gyerek. De a közösből nem csak a családi pótlék megy ki (gyerek után járó táppénz, iskolák üzemeltetése, tanuló gyerek után járó támogatások, és sorolhatnám), és tudom, hogy Te is fizetsz adót. Éppen erre szerettem volna rávilágítani, hogy mivel mi is kivesszük a részünket az adó megfizetése terén, pusztán annyit szeretnénk elérni, hogy ne köpködjön egy fél ország, ha szeretnénk azonos jogokat is. Lásd: lakásvásárlás, öröklés, estébé. A fura az egészben, hogy szerintem a melegek tisztában vannak azzal, hogy mit vállalnak a családosok. A homofóbok nincsenek tisztában azzal, hogy milyen nehézségekkel küszködnek a melegek... :(
Árpád!

Nem jött be.

És a szadesz-maszopnak sem jött be a szavazóbázis koncentrálása a melegeken keresztül.
Mert ez nem más mint egy előkészület a népszavazásra.
A nyugdíjasokat már részint elveszítették, és most megpróbálják pótolni a melegekkel.
Ebből is látszik, hogy milyen jellemtelen ez a koalició, mert mindegy nekik hogy kinek a hátán de mindenáron meg akarjk nyerni a népszavazást.

Boritékolom, a koalició el fogja veszíteni ezt a népszavazást.

Csak annyit, hogy ennyi ostoba, tudatlan embert még nem láttam egy helyen. Én tiszteletben tartom, ha valaki nem tudja elfogadni a másságot, de ha ez így van, akkor legalább ne írjatok ekkora baromságokat. Az elfogadást mindenkinek saját magában kell tisztáznia, mondjuk az első kérdés lehetne az, hogy mi lenne, ha egy közeli ismerősöm, barátom, ne adj isten egy szeretett család tagom meleg volna? Akkor is összehordanátok ekkora baromságokat? Ha igen, akkor gratulálok. Azt hiszem senki nem várhatja el a melegektől, hogy magukba zuhanva, titkolózva, hihetetlen lelki nyomás alatt éljék az életüket. Aki így gondolja, annak mi lehet a véleménye a demokráciáról? Bár az is lehet, hogy a szó maga is heteroszexuális. Csak gondoljatok bele, hogy milyen érzéssel éli egy meleg a mindennapjait, aki éppen az ilyen felfogású emberek miatt nem meri vállalni identitását, amikor körülötte a kollegák, ismerősök, családtagok buziznak, szidják és elítélik a másságot. Remélem egyszer eljön az az idő, amikor senkinek nem kell szégyelnie magát, azért ami.
dark future · 2007.07.06. 23:27:45

Bazzeg. Most én spec. nagyot csalódtam benned. Eddig nagyrészt hasonló volt a véleményünk, de most...

Szóval szerinted, a melegek jogfosztottságáról kuss kell legyen.

Akkor a családon belüli erőszak áldozatainak is kuss, a gyerekmunkáról is kuss, a gyesről visszatérők jogtalan elbocsátásáról sem szabad beszélni.

Minden a lehető legjobban van most itt, ebben a kicsiny, ám annál nagyobb frusztrációval szenvedő országban. Szerinted.

Ja, és aki nem traktoros félpályás, annak buziügyben is kuss? Höhö. Ez esetben gondolom fordítva is igaz.
Hát nyilván ez a népszavazásról való figyelemelterelés. Naná. Nem mellesleg a 300 forintokra rá nem szoruló magyar állampolgárok nagy részéről simán el tudom képzelni, hogy ennyiért bármilyen nemű partner bármilyen testnyílásába beteszik bármilyüket.

Plusz ez a baromság, hogy a fasz meg a pina _arra való_, hogy gyereket csináljanak vele. Ezért aki nem erre használja, azt jól meg kell kövezni.

Hát - fenét. Lehet vele gyereket csinálni, de lehet sok minden mást is, pusztán a hecc kedvéért. Az ember egy testrésze sem konkrét céllal készült, felejtsük ezt már el - ilyen lett, és mivel a többivel szemben ez volt a legversenyképesebb, ez maradt meg. Szó nincs róla, hogy bármiféle _cél_ lebegett volna bárki szeme előtt is.
engem a melegellenzők gondolkodása érdekel. miért baj, ha ők melegek? miért baj, ha esetleg a gyerek, akit felnevelnek is meleg lesz?

félnek attól, hogy ők, vagy a gyerekük elkapja? ha el tudják magukat képzelni, ahogy azonos nemű pajtikájukkal fetrengenek az ágyban, akkor valami már nem klappol elvileg. ha pedig félnek, hogy a gyerek tőlük örökli a meleggéneket, akkor magukról vallják be, hogy vonzódnak az azonosneműekhez, vagy egyszerűen olyan hülyének nézik magukat / utódjukat, hogy elhiszik: a média bárkit rá tud venni, hogy megdugja a barátját. nekem van több meleg barátom is, de vhogy nincs kedvem csókolozni velük, ha reklámoznák sem lenne kedvem ugyanúgy, ahogy tampont sem vettem még soha.

miért lenne rossz, ha a melegek nyugodtan csinálhatnák a dolgukat? ha valaki nagyon ellene van, még akkor sem látok érvet rá... némi iróniával, darwinizmust felhasználva: természetesen szaporodni úgysem képesek, így ha minden homo nyiltan vállalná magát, nem öröklődnének a génjeik...
fülesándor+bbubi:
nem a gyereknemzesre KEPES, hanem a TÉNYLEG gyereket nemző párok támogatására gondoltál valószínűleg. mert aki tudna, de nem teszi, az még semmit nem adott hozzá a kívánatos cél-állapothoz. ugye.
akkor meg a gyermektelen házasságokat pont úgy lehet keezlni, mint a másik gyermektelen párt, az emg ugye magánügy, hogy buzi, vagy hetero pár.
egyebkent érthető, hogy mi a gondod. sokallod a témát a közbeszédben, ha egyszer magánügy, akkor miért beszélnek mégis annyit ról -kérdezed magadban.
a választ nem tudod, csak ideges vagy.
segítek: van egy ok és egy mód, amiért és ahogyan inokolt, helyes, emberséges, és jó hatású a buziságról beszélni, minden, ami nem ebbe az egy kategóriába tartozik, az viszont bullshit és joggal botránkozunk meg rajta.
az a bizonyos egy megközelítés: valójában (sokszor, ha van is biztos ellenpélda, kivétel) a buziság nem magánügy ma a magyar társadalomban. hanem bűn, szégyen, undorító, "aki buzi, az biztos csal és lop és szűzlányokat áldoz fel éjféli misén" jellegű stigmatozáció. tehát, régóta a buzik hazudnak, úgy tesznek, mintha nem lennének buzik, nehogy megbélyegezzék, kirúgják, stb őket. márpedig mindenféle hazudozás, rejtőzködésre kényszerülés és a felfedezéstől való félelem, üldözöttség súlyos és megalázó teher az ember számára. ezért, amikor kiáll x,y és bejelenti, hogy buzi, akkor nem azért mondja ezt, mert a magánügyét ki akarja teregetni és közüggyé téve azt, valami reakciót akar kicsikarni belőled vele, hanem éppen azért, mert csak azáltal válhat TÉYLEG magánüggyé az ő buzisága, ha erre mindenki megvonja a vállát és azt mondja na és, kit érdekel. majd, az ezredik ilyen bejelentés után talán eléri az ország ezt az állapotot. addig csak szeretnénk, hogy magánügy legyen a téma. jelenleg a "ló túlsó felére történő átesés" fázisában vagyunk, ami elkerülhetetlennek látszik, amíg "a ló innenső oldalán levést" ki nem egyenlíti, majd azután jöhet végre a normális, középállapot.
paszternak: primitív. ehhez nincs több hozzáfűznivaló.
Ez jobb írás leszámítva a cionistázást meg ilyesmiket:

www.hunhir.hu/index.php?pid=hirek&id=7634

"Le kell szögeznünk: semmi kifogás az ellen, ha valaki akármilyen indítékból, biológiai vagy pszichológiai kényszerből a saját nemét szereti. Csakhogy amióta világ a világ, ez a fajta hozzáállás, értékrend és akár cselekvési mód természetellenes. Ezt propagálni, ezt büszkén vállalni, sőt a fogékony, de tapasztalatlan emberek számára szinte követendő példává tenni nem egy kisebbség spontán önmutogató extrém akciója, hanem egyenlő a hazaárulással és a nemzetvesztéssel. De hát ez kell azoknak, akiknek fontos Európa közepe, akik megunták már az állandó harcot és katonai szolgálatot, s jobban szeretnének egy jó klímájú, jó infrastruktúrával és geopolitikai szempontból is kiváló elhelyezkedéssel rendelkező területet elfoglalni, magukévá tenni.

Addig az kell, hogy a bennszülöttek állandó feszültségben éljenek. Nyugodtan rabolhassák ki egy bizonyos kisebbség bűnöző életmódot folytató tagjai gyermekeik számára olyan viselkedésformák kerüljenek reflektorfénybe, amelyek megint csak a másságot, az elfogadhatatlant és az értéktelent népszerűsítik, és ne számítson az, hogy nincs elég gyógyszer, vagy kórház, ha a kábulatba esett fiatal a mának élve élete legfontosabb eredményének azt tartja, hogy egy jót szeretkezett a vele egynemű barátjával. Népszerűsíteni ezeket a rendezvényeket és megközelítéseket, már nyílik a szakadék, tovább mélyül az árok, és egyre kisebb a valószínűsége, hogy egy nemzet felébred és kimászik az óramű pontossággal és precizitással megtervezett nemzetmentő mocsokból.

Várom a végkifejletet, hogy mi lesz ma este, és tartok tőle, hogy a legkisebb tiltakozás is fel lesz nagyítva, és olyanformán lesz a közvélemény elé tárva, hogy a szegény, elnyomott, magányos, csendben és visszavonultságban vonuló, elfogadásukért küzdő ártatlan honfitársainkat megint a nacionálfasiszta csőcselék zavarta meg demokratikus jogának kiteljesítésében."
RE: Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.07. 14:37:56

"Bazzeg. Most én spec. nagyot csalódtam benned. Eddig nagyrészt hasonló volt a véleményünk, de most...
Szóval szerinted, a melegek jogfosztottságáról kuss kell legyen."

------------------

Akkor fussunk neki ismét. Ezt írtam:

"dark future · www.andocsek.hu 2007.07.06. 23:36:56

"Az SZDSZ Új Generáció azt javasolja, hogy a szombati melegfelvonulásra szolidaritásból menjenek ki heteroszexuálisok is, és így tiltakozzanak az ellen, hogy szélsőségesek meg akarják félemlíteni a magyar állampolgárokat"
index.hu/politika/belfold/comut070706/

Politikai sricik. Taktorostábla ügyben is ugye ilyen kurva nagy volt a pofátok?dark future · www.andocsek.hu 2007.07.06. 23:36:56
"Az SZDSZ Új Generáció azt javasolja, hogy a szombati melegfelvonulásra szolidaritásból menjenek ki heteroszexuálisok is, és így tiltakozzanak az ellen, hogy szélsőségesek meg akarják félemlíteni a magyar állampolgárokat"
index.hu/politika/belfold/comut070706/

Politikai sricik. Taktorostábla ügyben is ugye ilyen kurva nagy volt a pofátok?"

---------------

Tehát egy szóval nem állítottam, hogy ne kellene erről beszélni, vagy úgy általában bármilyen csoport/kisebbség jogairól, jogfosztottságáról beszélni, DE (és itt ezen van a hangsúly) ezt ne szarházi hiénák tegyék szimpla politikai érdekből. Merthogy az SZDSZ egyre inkább politikai kalandorok és fehérgalléros bűnözők gyülekezete, és közük nincs a klasszikus értelemben vett liberalizmushoz (főként Demszky óta). Az egész homokos ügy politikai megfontolásból került elő, és az államtitkár coming outja is ennek volt a része. Most éppen a homoszexuálisok voltak a soron, holnap majd a cigányok vagy mitto'mén, tök mindegy, a lényeg, hogy beszéljen róla a sajtó, ill. hogy ERRŐL beszéljen, ne másról. Undorító.

carnivora: tényleg "jobb írás" leszámítva az "írás" részét. más kategóriában, pl gyomirtóként viszont valóban felülmúlhatatlan.
dark future · www.andocsek.hu 2007.07.07. 17:29:05

Ilyen buzulásból egyáltalán minek kell kérdést csinálni? túrják otthon farba egymást kit érdekel? miért kell ezt az utcára vinni ...
carnivora ezt csak elrettentésként idézhette be. Több tucat ellentmondás robbantja széjjel ezt a nem is annyira burkoltan buzi zsidó világösszeesküvéses marhaságot
.
A buzulás meg - sajnos - nem természetellenes. Nézzetek több Nasanyót.
Ja, boccs: Nasanyó = National Geographic - viharsarki tájszólásban
Attis_bp

Igen! Én egyébként megpróbáltam terjedelmesebben is elmagyarázni itt hogy mit gondolok, de a válasz az volt hogy jó, elfogadom hogy buzi vagy, de az legyél csak otthon, a négy fal között. Ezért nem is próbálkozom többet, mert nem látom értelmét a további vitának. A létemnek a negálását nem fogadom el, nem fogadom el hogy másodrangú állampolgárnak kezeljenek ezért. Mert mint én is mondtam már, arra jó vagyok hogy az adót befizessem meg dolgozzak, arra már nem hogy azonos jogokkal bírhassak. Ez természetes hogy felháborít.
Carnivora

Ez egy paranoid írás, cionistázás ide vagy oda. Már ne haragudj, de ez bűnbakképzés, van aki komolyan elhinné hogy a melegek a felelősek mindeért? Én nem. Aki meg azzal jön megint, hogy nemzetrontó, hazaáruló vagyok, mert meleg vagyok az menjen a náthás picsába.
Ad1: TWÁ, és a többi történés pontosan azért történik, hogy kiugrasszák a nyulat a bokorból, hogy provokálják őket. A meleg-felvonulás nem lenne akkora szenzáció, ha nem érné őket provokáció. Én a magam részéről ezért nem is követelem, hogy ne beszéljenek erről. Nagyon egyszerű a képlet ZEMBEREK(!): Ami NEM érdekel, azzal NE foglalkozz! Azzal, hogy kinyilvánítod a nemtetszésedet amiatt, hogy a buziságot felvállalja néhány ember, pontosan az ellenkezőjét éred el, mint amit akarsz. Én a magam részéről nem ismerek meleg embert, bár találkoztam már meleggel. Igazság szerint furcsa. De az is furcsa, ha reggel lemegyek, és egy kengurut látok a nappalimban. A kengurut ismerem, ezért nem félek tőle, de ha nem ismerném, valszeg kurvára beszarnék tőle.
Ezért amig nem barátkozunk meg a melegekkel, és nem "szarjuk már le" az egészet, addig mennek felvonulni és miegyéb. És a dolognak pont az LENNE a célja, hogy elfogadjuk őket, ők is szinte a lehető legrosszabbat teszik, mégpedig, hogy a nyilvánosság orra alá dörgölik, hogy ők bizony melegek.
Ad2: az állam hozzájárulása a szabad házasságkötéshez egy csomó mindenhez kell. Pl.: hitelfelvételhez. Hogy csak egy lényeges dolgot mondjak.
Ugyan tudom, hogy most még sokan undorodunk attól, hogy kengurukat lássunk a nappalinkban, de remélem, hogy egy 20-50 éven belül már eljutunk oda, hogy nem érdekel minket, sőt, örülünk annak, ha két ember szereti egymást, és nem futjuk már le ezeket a köröket.
LÁSSUK MÁR BE, HOGY NEM EZ A MÉRCE!
A világon minden normális helyen szétverik ezeket a köcsög vonulókat :)

Egyébként a demokráciában nem lehet az embernél tojás nem semmi ...
Tényleg az alkesz Horn Gyulusról nem lesz topic? :D:D
evergo 2007.07.07. 18:24:43

Sajnos ez így van az abberációk esetén nem lehet gyereked meg ilyesmi másban nem vagy másodrendű.
evergo 2007.07.07. 18:29:01

Nem a melegek, hanem a felvonuló buzik ... nagy különbség van a kettő közt a melegek nem mutogatják a picsájukat az Andrassy-n csak ez a nemzetközi buzibanda, akiket minden évben ideszállítanak.
Carnivora 2007.07.07. 18:36:34
A világon minden normális helyen szétverik ezeket a köcsög vonulókat :)

Nem, Carnivora, a normális helyeken bizony nem verik szét a köcsög felvonulókat. A normális helyeken ez egy hír a többi hír mellett. nem több. sokat kell még fejlődnünk.
Carnivora 2007.07.07. 18:36:34
A világon minden normális helyen szétverik ezeket a köcsög vonulókat :)

Tudod lehet, hogz neked Moszkva normalisabb hely, mint pl. London, de azt azert nem kellene altalanositani masokra is...

Lasd:
news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6696329.stm
vs
news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/815149.stm
Carnivora, igen "következetes" vagy:

beidézed: "...tartok tőle, hogy a legkisebb tiltakozás is fel lesz nagyítva, és olyanformán lesz a közvélemény elé tárva, hogy a szegény, elnyomott, magányos, csendben és visszavonultságban vonuló, elfogadásukért küzdő ártatlan honfitársainkat megint a nacionálfasiszta csőcselék zavarta meg demokratikus jogának kiteljesítésében."


aztán: "A világon minden normális helyen szétverik ezeket a köcsög vonulókat :)"

hüjemagyar!
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.06. 23:56:45

Majd megtudod, ha egy államtitkár fúrja/húzza a fogad.
Egyébként semmi. Két fül közé szorult fej, és földig érő lábak.

Üdv
dolphin 2007.07.07. 18:51:12

A jeruzsálemi nemzetközi köcsög parádénak is nekimentek :) helyesen a helyiek ...
csati 2007.07.07. 18:54:46

Ja illik rád a hülye jelző a magyar az nem biztos :) odaírtam nem értek egyet minden sorával jórészt hülyeség. Viszont abban igaza van, hogy ez a vonulósdi nem több egy provokációnál. A kutyát nem érdkeli ki meleg ki nem a buzik csinálják csak a feszkót.

Most nézem, TWA az írásához az alábbi címkéket rendelte: egyház, reform

Szerencsésebb és tényszerűbb lett volna inkább ez a hozzárendelés: mszp, szdsz, kampány, hangulatkeltés

evergo 2007.07.07. 18:45:33

index.hu/cikkepek/0707/belfold/hot//.gdata/gpb_02.jpg

Ez segít mi , hogy az ember toleráns legyen a homokosokkkal szemben szerinted?

Kiábrándítalak nagyon nem még azoknak is kinyílik a zsebében a bicska, akiket abszolute nem érdekeltek.

index.hu/cikkepek/0707/belfold/hot//.gdata/gpb_04.jpg

Carnivora
Tiltakozásoddal éppen te tulajdonítasz neki túl nagy jelentőséget :). Ezt nem veszi észre senki :)
Carnivora

Egy másik posthoz már megírtam, de most itt is:

Amikor 3,5 millióan vannak a másik oldalon, mint Braziliában, akkor mi is van? Mi lenne a kis tojásaiddal?
Carnivora

Hm, biológiailag férfiként lehet gyermekem, a többi vonatkozó objektív adatot nem részletezem.

A felvonuló buzik ugyanolyan melegek mint én, de ők egy extrémebb megjelenési formát választanak. Én úgy fejezem ki a véleményem, hogy írok egy üzenetet pl Neked ebbe a blogba, ők meg felvonulnak.

Jó azt elfogado, hogy egy heteró számára visszataszító lehet egy csókolózó melegpár látványa, de már megbocsáss, nekem legalább annyira idegen egy heteró pár csókolózása. Nem a létjogosultságról beszélek, hanem a az ösztönökről, az érzésekről. Mégsem állok le fikázni vagy támadni őket ezért a viselkedési formáért. Jó, persze egy heteró többségi társadalomban ez kicsit meglepő is lenne, de azért érted miről beszélek, nem?
Igen Carnivora, mert a bigottak es gyulolkodok, a vilag minden tajan bigottak es gyulolkodok, legyenek zsidok, muzulmanok, ortodoxok, reformatusok vagy katolikusok. Ez van. Es ettol gondolom meg te is elismered, hogy London meg a terrortamadasok ellenere is normaliabb, nyitottabb, koymopolitabb helye a foldkeregsegnek ma, mint Moszkva vagy Jeruzsalem.
Egyébként azzal mennyire babrált ki a Jóisten, akinek az maradt egy nyári szombat délutánon, hogy mehet melegeket dobálni?!
Carnivora, azt nem értem, hogy ha ennyire fontos az erkölcs, akkor a Jobbikosok a Budapest parádét miért nem dobálják meg, meg miért nem tüntetnek ellene. Gondolom ők is ott csápolnak beszívva a kamionokon...:)
Hattory Hanzo 2007.07.07. 19:17:52

Kimehetsz dobáld meg őket :))))) nézzük , mekkora f*szagyerek vagy :D meg az ambulencia, hogyan tud összevarni :)))
Carnivora

Nekem nem nyilik ki a bicska a zsebemben. Ugyan a nőnek öltözött férfi látványa nem izgat fel és nem igazán tetszik, de ez az ő dolguk.

Akkor viszont kinyílt a bicska a zsebemben amikor egyszer a szószékről azt hallottam a plébános szájából, hogy én az ördög sarjadéka vagyok és el fogok kárhozni és be kellene tiltani (majdhogynem a máglyán égetésig eljutottunk).

Mellesleg nem tudom nézted-e korábban Csernus dr műsorait. Ő elég egyedi, sokak által durvának és provokálónak tetsző stílust használt. Egy riportban meg is indokolta, miért. Azt mondta, a mai világban annyi hangos inger éri az embereket mindenhonnan, hogy ha egy üzenetet akarsz eljuttatni a másikhoz hogy az meghallja, akkor túl kell kiabálni mindezt. Ez a meleg-felvonulás sem más, mint egy nagyon hangos figyelemfelhívás azoktól akik másodrendű állampolgárként élhetik az életüket: élünk, vagyunk, vegytek már minket is tudomásul! Ez amit meg kell érteni. A külsőségeikkel nem igazán értek egyet, de ez az ő dolguk, a mondanivalójukkal viszont teljes mértékben.
Hattory Hanzo 2007.07.07. 19:21:25

A többség nem dobált én igazából azokat nem értem végképpen.
Sok hülye van a jobboldalon kimennek buzikat nézni meg fotózni ...
evergo 2007.07.07. 19:18:33

Nem is érdekel , hogy meleg vagy, amíg nem mutogatod a valagad Budapest közepén.

Az a magánügyed van ez a betegséged együtt kell élned vele, és nem smacizni az utcán, ahogyan pl. az animal sex imádók sem az utcán hetyegnek ...

Tőlem még gyereket is fogadhatnátok örökbe bizonyos megkötésekkel az árvaházak ugyis televannak cigány gyerekekkel nem kellenek senkinek semmi jövőjük egy melegpár tiszteségesebben feltudná őket nevelni.

dolphin 2007.07.07. 19:19:50

látszik is hova vezetett a nagy kozmpolitika ott is ... :)
A jobbik(?)-csoport meg jön ezzel a mindenki hozzon magával egy kamerát - dologgal hogy jól dokumentálhassák a felvonulókat, hogy is? ja az erkölcsi kihágást dokumentálandó. És akkor mi lesz. ha két férfi csókolózik vagy riszálja a rózsaszín cicanadrágba bújtatott fenekét, akkor elítélhető bíróságon? vagy mi lesz, megkeresik házanként és szarráverik? kik ezek a jobbik(?) ehhez?
melleslegt a ""Buzikat a Dunába, a zsidókat meg utána" felkiáltással fogadták az ellentüntetők, és néhány sörösüveg is repült." idézet az Indexről is elgondolkodtató.
Carnivora

"Az a magánügyed van ez a betegséged... "

betegség (sic!)
mi vagy te orvos? és hogyan gyógyítanád?

"Tőlem még gyereket is fogadhatnátok örökbe bizonyos megkötésekkel az árvaházak ugyis televannak cigány gyerekekkel nem kellenek senkinek semmi jövőjük egy melegpár tiszteségesebben feltudná őket nevelni."

A szándék tisztességes, de megmondanád, hogy milyen megkötésekkel? Érdekel.
Cigánygyerekek balra, fehér gyerekek jobbra? mi van?
mellesleg ismerek olyan heteró párt, akik magukhoz vettek egy cigány gyereket és felnevelték és a srác dolgos, tisztességes, jóravaló.

Mi ez a cigányozás a buzizás mellett?

Jellemző, hogy a kuruc.infós kibaszott bátor srácok, akik persze csak vérlázító álneveken mernek bármit leírni, már közzétették Szetey mobil számát. Na, az ilyeneket csak puszta kézzel szabad verni, ugyanis abból, ahogy nekem fáj, elég jól ki tudom következtetni, hogy akkor neki mennyire rossz. És ez jó.
Hattory Hanzo

"A Jobbik Magyarországért Mozgalom előre bejelentett módon tiltakozni fog a homoszexuálisok provokatív felvonulása ellen, gátat kívánván szabni a deviánsok és aberráltak utcai parádézésának. Továbbra is arra kérjük a velünk egyetértőket, hogy a helyszínre képfelvételek készítésére alkalmas eszközökkel érkezzenek. Amennyiben közerkölcsöt sértő magatartást észlelnek, belátásuk szerint használják fényképezőgépüket és saját készítésű felvételeiket bocsássák a rendőrség rendelkezésére.

Kérünk mindenkit, viselje hidegvérrel a meleg provokációkat."

Mér micsinálnak a meleg provokációgyanánt, megmogyorózzák a kisfideszt? ők meg hidegvérrel? hidegvérrel mit csinálnak? urai, mi folyik itt.
mellesleg 10szer volt már melegfelvonulás, miért épp most bökte ki a jobbikka szemét? ennyire lassú a reakcióidő, vagy korábban még annyi idősek voltak, hogy este 8ra haza kellett érniük? ez egy rossz vicc.
evergo 2007.07.07. 19:40:45

Nézz utánna a szakirodalomban az anyai ágon örökölhető genetikai betegségről van szó.

Te barom nem cigányozás egyszerű tény. Nézzél már szét a magyarországi nevelő intézetekben ott a sok cigánygyerek nem fogadják őket örökbe a nagy többség inkább éveket vár míg fehér gyereket kap. Ez egyszerű tény.

Semmi esélyük ezekben az állami nevelőintézetekből kikerülő gyerekeknek normális életre.
Egyszerű a képlet: nyissátok ki a biológiai atlaszt, nézzetek lefelé, kb medence-tájékra és meglássátok Isten vagy a Természetanya művét: a penis és a vagina mit ad isten egybepasszol, mondhatnók : összeillenek. Ennyi, a többi mind ferde-mese
evergo

Csóró Jobbik, amióta megalakult, egy olyan dolgot sem tudott kitalálni, ami 327 embernél többet hozott volna lázba. De ez a 327 megbízható cseléd, oda megy, ahova küldik őket. Jó, mondjuk ilyen alkalmakkor kell valaki span, akitől kölcsön tud kérni egy kamerát, mert életében nem látott még akkora összeget egyben, amibe egy átlagos fényképezőgép kerül, meg kezelni se nagyon tudja, de ilyenkor este a Kispiszkosban a harmadik Borsodi után már mind egyedül végzett a kivezénylet rohamrendőrökkel. Le sem kell őket szarni, hétfőtöl úgyis megint napi nyolc-tíz órában áll a szalag mellet, és annyi marad neki, hogy szombaton még volt pénze 3 Borsodira, most meg kéne valakitől 2-3 rúgó fizetésig.
Tisztelt Amanda Elstak!
Köszönöm a nekem címzett levelet, mert ezzel is csak a Jobbik álláspontját és felhívásának szükségszerűségét támasztja alá. Mellőzöm a minősítését azoknak a rágalmaknak és felületes jelzőknek, amellyel ön a Jobbikot illette, ezt az olvasókra bízom. Ellenben reagálni kívánok felszólítására.
Elöljáróban: elfogadom, hogy az egész „meleg társadalom” nevében ír, amennyiben Ön is, azt hogy én nemcsak Mozgalmunk, hanem az egész egészséges magyar társadalom nevében. /BOCS, KI EZ HOGY EZT MEGÍTÉLI!/
Mert egy dolog a homoszexualitás tényét elfogadni, sőt befogadni: e tekintetben Magyarországon önöknek nem lehet okuk panaszra./MINT HETERO EZZEL GONDOLOM, MAXIMÁLISAN TISZTÁBAN VAN. UGYAN MÁR!/ Az ön által képviselt szexuális másságot semmilyen tekintetben nem üldözik Magyarországon, senkit nem ér emiatt hátrány. /TUDJA EZ. MIT BESZÉL?/ Önöknek nyilvános klubjaik, virágzó szubkultúrájuk, sőt egész kis iparáguk van: hiszen azt írta levelében, hogy „Desiré Dubounet transzvesztita előadó művész (…) több száz ember megélhetését teszi lehetővé”. Önök tehát toleráltatnak hazánkban annak ellenére, hogy a felmérések szerint a lakosság inkább tiltaná még a homoszexuális klubok működését is. (!) /JOBBIK-FELMÉRÉS?/
De más dolog mindezt harsányan és látványosan, fesztiválszerűen hirdetni a főváros szívében békés módon ugyan, de olyan ocsmány módon viselkedve, ami jóérzésű emberben hányingert kelt. Mert senki nem kíváncsi magukra és sorstragédiájukra. Az a harsány, kóros exhibicionizmussal történő szexuális önkifejezés ráadásul törvényt is sért, ahogyan önök következmények nélkül meg is sértették azt nem egyszer az elmúlt években. Nem kívánjuk, hogy így, nyilvánosan reklámozzák másságukat, perverz toborzásként, obszcén médiaeseménnyé, szexhirdetéssé szerkesztve a kóros és közönséges magamutogatást.
MI VAN? MELLESLEG, 11. ÉVE RENDEZIK MEG. EDDIG MI VOLT?
Továbbra sem lehet egyetérteni azzal, hogy a homoszexualitás az ifjúság "egészséges" fejlődését szolgálná - mint írja. A homoszexuálisok akkor hogyan jöttek volna a világra? Ha ez volna az "egészséges" fejlődés útja, akkor az egész probléma néhány emberöltőn belül megszűnne, nem lennének sem hetero-, sem homoszexuálisok, kihalna az emberiség. Ez pedig nem a fejlődés "egészséges" útja. Ajánlom figyelmébe azt a tényt, hogy az európai kultúrkörben a homoszexualitás ókori toposz, s nyilvánosan semmilyen korban nem volt követendő minta, ahogy ma sem az. Tiltott, vagy tűrt, de semmiképpen sem támogatott műfaj ez. /T T T - EZ AZ EMBER AZ ACZÉL FÉLE KOMMUNISTA PROPAGANDA JELSZAVÁVAL HIVATKOZIK. TUDJA MIT BESZÉL? KÉTLEM./
Levelében logikai bukfenc van. Arra hivatkozik, hogy "A másság elismert és elfogadott a ma Magyarországán" - akkor miért kell demonstrálni? Mi a felvonulás célja? Mi ez, ha nem provokáció egy olyan társadalomban, amely utódokat létrehozó, gyermekeket nevelő családokból áll?. A homoszexulalitást ez a társadalom tolerálja, ám magánügynek tekinti. A jelenség tehát nem az utcára való, nincs rajta mit népszerűsíteni. /NEM ÉRTI A LÉNYEGÉT.../
A Jobbik teljes mértékben egyetért azzal, hogy a homoszexuálisoknak "legyenek egyenlő jogaik" - hiszen vannak, sőt "tiszteletben tartják a nemi identitásukat". De ahogy a heteroszexuálisok sem rendeznek felvonulást szexuális hovatartozásukat és szokásaikat bemutatandó, a homoszexuálisok se tegyék. A szexualitás amúgy is az ember legbelső intim szférája. Ennek a megsértését azonban egyetlen jó érzésű ember sem helyeselheti. /NEM A SZEXUALITÁSRÓL SZÓL, MAGA SZERENCSÉTLEN!/
Tisztában vagyunk azzal is, hogy minden homoszexuális ember megszenvedte azt, hogy a természetes heteroszexualitás uralta társadalomban elfogadja önmagát. Ezeknek a lelki defektusoknak nem megoldása ez a fajta exhibicionizmus. Amennyiben Önök nem így gondolják, úgy vállalniuk kell a nyilvános parádéjuk törvényi és egyéb következményeit. /KI EZ AZ EMBER, POSZICHOLÓGUS? ÉS MIT TUD ARRÓL HOGY KI HOGYAN ÉLI MEG A HOMOSZEXUALITÁSÁT? SEMMIT. MELLESLEG A KIRÁLYI TÖBBES KURVÁRA CINIKUS. ÉS MILYEN EGYÉB KÖVETKEZMÉNYEKRE CÉLOZ? SZÉTVERIK AZ ILLETŐT? VAGY MI?/
Ezért fenntartjuk felhívásunkat mindenki számára, hogy csatlakozzon hozzánk – pártállásra való tekintet nélkül –, és kamerával, fényképezőgéppel együtt jöjjön ki a meleg tüntetés idejére szervezett demonstrációnkra, amelynek pontos helyét és idejét július 6-án, pénteken 16 órakor tesszük közzé a www.jobbik.hu portálon.
Az itt elmondottak alapján én kérem önt nyomatékosan, hogy tegyen meg mindent azért, hogy július 7-én ne legyen meleg felvonulás Budapesten. És önök, valamint az önökhöz hasonlók továbbra is maradjanak a maguk köreiben, amennyiben el akarják kerülni az emberek ellenszenvét. Teszem mindezt nemcsak a magam, hanem minden egészséges érzésű honfitársam és a társadalmi béke nevében. /ÉN IS EGÉSZSÉGES ÉRZÉSŰ HONFITÁRS VAGYOK ÉS KURVÁRA NEM HATALMAZTAM FEL, HOGY AZ ÉN NEVEMBEN IS BESZÉLJEN. BESZÉLJEN CSAK A MAGA NEVÉBEN, HA UTÁLJA A BUZIKAT./
"Kérjük tehát, hogy tanúsítsanak több önmérsékletet, és ezúttal se zavarják a köreinket!” / DETTÓ. MELLESLEG MILYENEK A MAGUK KÖREI, URAM?BASSZA MEG!/
Budapest, 2007. július 3.
Jónás Levente
kommunikációs igazgató
Jobbik Magyarországért Mozgalom
Carnivora

egyrészt: ez egy teória a sok közül, mármint a genetikai ok, emellett pszichológiai - miliő-elméleti - ikerkutatásos elméletek is léteznek. leginkább multifaktoriális tényezőkről beszélnek. nincs egységes bizonyított hiteles elmélet.

másrészt: igaz, túlszaladt a ló. sztem kicsit félreértettem a kommentedet. ebben a lelkiállapotban... de oké, így már értem. :)
olaci

Egyszerű a képlet: nyissátok ki a biológiai atlaszt, nézzetek felfelé, kb a fej magasságába, meglássátok Isten vagy a Természetanya művét: másoknak ott agy van, csak veletek basztak ki. De nagyon.
olaci

Ha lemaradtál az elmúlt 50-100 évről, akkor felhozlak: az ember innovált, és feltalálta az orális szexet, ami minden, csaképp nem gyereknemző célzatú. Továbbá heteró körökben is terjed az anális szex. Lehet összefuthatnál egy nővel, és csiszolhatnád ismereteidet.
Engem abszolút nem érdekel hogy ki, mikor, kivel mit csinál.
Az legyen mindenki magánügye.
Ha valaki homokos, hát legyen az ő baja. De:
1. ne reklámozza,
2. ne legyen rá büszke.
Vazze, ennyi erővel a félszeműek is tarthatnának felvonulást a félszemű büszkeség napján.
lemaradtál avus, nem most találták ki se az orális, se az anális szexet
olvassál de Sade-ot meg Sacher-Masoch-ot és csiszold ismereteidet
Na most jól megkaptam... Kár, hogy a lényeget nem tudtad megragadni. Akkor egyszerűbben fogalmazva: régesrég tudjuk már, hogy nem csak a pénisz-vagina összeállás hoz élvezetet.
a tüntetésről pedig:

nem azért ment a hercehurca, hogy a melegeknek több joguk legyen, hanem azért, hogy a nemmelegeknek ne legyen joguk fölháborodni

ellenkező esetben rendőri védelmet kérnék, ha hétköznap nekem egy kis sétára szottyanna kedvem a körúton, tetszőleges nemzet zászlóján gyalogolva, a seggemet egy koránba törölve és egy dávidcsillagot a farkamra akasztva

tessék tudomásul venni, mert ez egy szabad ország, a beszólókat rúgják seggbe

ja, és jöjjenek velem rohamrendőrök, ha én beszólogatni megyek este tizenegykor a szigonyba, mert mégse járja, hogy én ne tehessek akármit, akárhol, akárkinek az akármilyébe, kérem

mert ha én miniszoknyában vonagolva egy kamionra születtem, kezemben egy bibliával, akkor értsék meg, én már igazán, de igazán nem tehetek semmit
CounterS

"Engem abszolút nem érdekel... De:"

na akkor mégis érdekel. ha nem érdekel, akkor nincsen DE.

"Vazze, ennyi erővel a félszeműek is tarthatnának felvonulást a félszemű büszkeség napján"

Miért nem tartanak.

hülye kérdésre hülye válasz
"Kóka János szerint a reformok célja, hogy az emberekben kialakuljon az egyéni felelősségvállalás, vagyis az, hogy megtanulják: nincs ingyen az egészség, vagy a tudás. Erre szerinte azért van szükség, mert sokan abban az illúzióban élnek, hogy az állam mindent megold helyettük." /HirTv/

na ez hír, erre mérnem születnek kommentek. mer azé bassza meg de nagyon.

Tőponty, 3 kg, csemegekukorica (Bonduelle).

Sokkal pihentetőbb kikapcsolódás, mint másokat dobálni, vagy gumibotoztatni magunkat. Ajánlom ezt a hobbit minden unatkozó pöcsnek.

Bár lehet, jobb nem comingoutolni, hátha kitalálják a seggükkel, hogy a horgászat magyarellenes deviancia.
CounterS 2007.07.07. 21:06:23
Ha a kibaszott homokos papok tarthatnak körmenetet, és mutogathatják azt az összeaszott zombikezet, akkor vajh, a melegek miért is nem tarthatnak?
Evergo!
"Ajánlom figyelmébe azt a tényt, hogy az európai kultúrkörben a homoszexualitás ókori toposz, s nyilvánosan semmilyen korban nem volt követendő minta, ahogy ma sem az. Tiltott, vagy tűrt, de semmiképpen sem támogatott műfaj ez." Hát ez úgy nem igaz, ahogy van. A többi butaságodra most nem reagálok, de ezt speciel tudom, hogy nem így van; előveheted az ókori görög törénelmet olvasni, s csodálkozz nagyot; elszeparáltan nevelt ffiak, akik a harcaban sokkal motiváltabbak voltak társuk megvédésében. Na, csak ügyesen, érdeklődj, s ne a primkó jedou-kersztény szlogenekkel gyere elő!
-Első lépés, hogy elfogadjuk
-Második lépés, hogy büszkék vagyunk rá (itt tartunk)
-Harmadik, hogy kötelező lesz
-Negyedik, hogy adót kell fizetni utána
-Ötödik, hgy a nem buziknak felvonulást kell tartani a jogaikért
karatekid

Mi? Asszem itt valami félreértés van.

A jobbik(?) oldaláról copyztam be ezt a cikket, nagybetűs szöveggel kommentáltam felháborodásom jeléül. Meleg vagyok, nem értek egyet a jobbik(?) indokaival. Ez ennyire nem jött át? akkor bocsi
nyekk

istenkém, ne. ugye te sem gondolod komolyan, amit leírtál. ha mégus, akkor ígérem, ha tüntetni kell a jogaidért, én az elsö sornan állva dobálom a tojást a védelmedben.

ezt az ostobaságot...
Evergo! Sorry! De olyan hosszan van ez ott, hogy már kissé szövegértlmezési problémám is támadt :)
Ja, én nem vagyok meleg, de az nem baj :)
karatekid

oké. nem baj hogy nem vagy meleg. én tolerálom :)

egyébként ez az egész egy rettentő rossz vicc. miérrt is kell ebben az egészben embereknek megsérülni. oké ki kell ereszteni a gőzt és ez a téma alkalmas rá, de emberek, nincsenek fontosabb dolgok meg jobb elfoglaltságok? mindegy. jóccaka és békés álmokat. hali.
Nyekk! ezt a poént már rövidebben, és az eredeti szerző megjelölésével elsütöttem, de én sem hiszem, hogy a 3-ik pont, és ami utána realítássá válna, alapból hülyeség, de az elfogadás mégiscsak megillett mindenkit, aki nem akarja korlátozni a szabadságodat, már pedig ők, nem úgy vannak beállítva; nem úgy a Jobbik nevezetű trágyadomb szerű szerveződés, de az már egy másik sztori (jó lenne, ha nagyon rövid lenne :)
Carnivora,

„Csakhogy amióta világ a világ, ez a fajta hozzáállás, értékrend és akár cselekvési mód természetellenes. ”

Szar, ha egy írásnak már második mondata ordas hazugság.

egyébként templomot építeni nem természetellenes? mutasson már valaki nekem egy hívő állatot. gomba is jó.
A Pipa utcában egy német állampolgárt több mint tíz, többségükben fekete ruhát viselő és kopaszra nyírt fiatal támadott meg, akik egy kocsmából kijőve kötöttek bele a Közraktár utcánál található szórakozóhelyre tartó férfiba. Ezt az MTI tudósítójának a testén több helyütt is megsérült férfi mondta el helyszínen.

A részben magyarul is értő német férfi azt is elmondta, hogy a kocsmából kilépő fiatalok azzal a kérdéssel szólították le, hogy "te is büdös buzi vagy?". A férfi válaszolt, hogy igen, ekkor sörösüvegekkel támadtak rá és barátjára.

A férfi kopaszra nyírt fején mintegy 6 centiméter hosszú vágás keletkezett, az ingét teljesen összevérezte, de zúzódásos sérülést szenvedett a lábán, a karján és a felső testén is. A támadás után támadói távoztak, és egy teherautósofőr sietett a német férfi segítségére és ő hívta ki a mentőket is.

A Tompa utcában szintén megtámadtak egy fiatalembert, aki előzőleg a Felvonulási tértől a Közraktár utcáig tartó meleg felvonuláson vett részt, őt szintén egy 8-10 fős csoport bántalmazta azzal az indokkal, hogy szintén a meleg közösséghez tartozik.

A fiatalember a rúgásoktól és ütésektől szenvedett sérüléseket a felső és az alsó végtagjain, illetve a fején. Mindkét sérültet a mentők a Merényi Gusztáv Kórházba szállították.

Az MTI helyszíni tudósítója mentősöktől úgy értesült, hogy a város több pontján is bántalmaztak embereket, de hogy hányat, arról nem tudtak felvilágosítást adni. Több, szórakozóhelyek teraszán ülő fiatal is azt mondta, hogy szemtanúi voltak kisebb atrocitásoknak, de a bántalmazottak sem mentőt, sem rendőrséget nem hívtak.

-

Volt action.
dark future:
Akkor oké. Bár engem nem zavar, hogy az SzDSz a zászlajára tűzi a témát. Végre valami, ami az eredeti irányvonalukba vág.

Egyébként az se fájna, ha a Fidesz hozta volna fel. Hazudtak már nagyobbat is. Minél többet és többen beszélnek róla, annál jobb. Jobb, mint ha csend lengné körül. Ugyanez a helyzet az általam fel (és fel nem) sorolt jogfosztottságokkal.

Carnivora, még mindig sötét vagy, mint negro egy adag szurokban. Genetikai rendellenesség miatt nem tudsz olvasni, vagy szándékolt provokálást tartasz? Az első esetben húzz el orvoshoz, talán kezelhető, a második esetben meg javaslom nézz át a jobbik fórumra, az való neked.

---

A jobbikosok arcát meg bele kéne tolni egy jó nagy adag frissen sült rántottába, csak úgy heccből, degenerált barmok. Komolyan kéne ellen-ellentüntetést szervezni, ahol rohadt paradicsommal meg záptojással kéne őket megdobálni. Kíváncsi lennék rá, mit cikkeznének utána.
karatekid 2007.07.07. 21:55:34

Többek közt ezek az abberációk is hozzájárultak ezen fejlettebb ókori kultúrák összeomlásához, ahogyan ez a fene nagy liberalizmus is az összeomlás szélére fogja sodorni a mai nyugati kultúrát az iszlám "barbarizmussal" szemben.
Füle Sándor, Ne félj!

Kérdéseteikre, témafelvetéseitekre igyekeztem korrekten reagálni, megtisztelő lenne, ha viszont is történne valami hasonló...
„Többek közt ezek az abberációk is hozzájárultak ezen fejlettebb ókori kultúrák összeomlásához”

Milyen kár, hogy Róma bukása az után történt, hogy a kereszténység okán már tilos volt a buzulás.
Carnivora 2007.07.07. 23:11:21
Amellett, hogy Róma már keresztényként omlott össze, az se zavarjon, hogy még az általad aberráltnak hívott róma foglalta el gyakorlatilag a teljes görög birodalmat. Területi integritásában gyakorlatilag Bizáncként, azaz ortodox keresztény birodalomként omlott össze 1453-ban, amikor az Oszmánok letarolták, és gyakorlatilag megszállták az otszágot. S ez egészen a XIX. századig így is maradt.

Magyarán semmi sem igaz abból, amit leírtál.

Jah, és hogy egy azt megelőző birodalomról is szó essék, ugye Egyiptomot is még a szerinted deviáns perverziókkal terhelt Róma foglalta el. I.e. 30-ban, amikor az a szakállas rencergazda még egy buja gondolat se volt.
Öhm, mivel félreérthető, és jelen formájában beleköthető, ezért annyi kiegészítést még tennék az előző hozzászólásomhoz, hogy az oszmán "megszállást" nem katonailag, hanem politikailag gondoltam, értettem. Pláne, hogy ugye Konstantinápoly lett az Oszmán birodalom fővárosa.
Miért jött a kereszténység kedves homikáim? na ki tudja a kérdésre a választ ... manapság miért az iszlám a leggyorsabban terjedő vallás?
Az én megosztandó problémám a következő:

Miért Gyurcsáény Ferenc találta fel a melegeket, mindjárt azután, hogy felesége comingoutolt és feltalálta a zsidókat?

Valahogy az az érzésem, mint ötödikben, amikor a Virágh Vica meghallotta, hogy miről akarok fogalmazást írni, és gyorsan megírta, rosszul, de lelőtte a poénomat...

Vajon vannnak-e olyanok, akik ezt benyelik. Oh yes. Deméghogy.

Lesz, akinek fel sem tűnik, hogy Fletó meg a pártja amúgyis kinyílóféle ajtót rúg be hatalmas bakanccsal, sikítva, hogy aztán ő volt az és az ő érdeme. Aki pedig évekig gyártotta hozzá a megfelelő kulcsot, olajozta a zárat és beillesztette a lyukba, na az most meglepetten veszi észre, hogy akkor ő most neokommunista.

Sanda gyanúm szerint legalább annyi buzi-és zsidógyűlölő van az MSZP-ben is, mint amennyi álszent, hagyományos családi értékeket prédikáló, de titokban félreperverzkedő Fideszes. Ha nem több. Na meg amúgy kicsit furcsa egyik évben meglovagolni a plebsz xenofóbiáját és a románokkal riogatni őket, a másik évben pedig, ha úgy hozza a polérdek, előhúzni a szolgálatos comingoutot. Mi van, a prolikat elintéztük, most vegyük meg a wannabe értelmiségieket?
Vagyunk elegen, akik már akkor a melegek jogaiért pofáztunk, amikor az mszp még a szocialista prüdéria színeiben tetszelgett, ó plííz.

Nagyon ízléstelen. Én csak a csóró meleget sajnálom, mert most előhúzták, aztán majd ellökik, amikor majd egy harcos feministát vagy egy állatvédőt rángatnak elő. Vag yéppen egy rasszistát, ha az kell. Sőt, sose lehessen tudni. Talán akár a buzifóbia is divatba jön 5 év múlva, és szinte látom Fletkót, amint kinyílvánítja, hogy a heteróság az egyetlen szentség.

Úgy látszik, Fletó tényleg szereti a ripacskodást: először ő comingoutolt - Fletó vagyok és hazug. Erre büszke vagyok. Na ehhez képest a melegedés a ripacskodásnak egy enyhébb fázisa...
Vadász annyi hülyeséget hordtál össze, hogy így most nincs kedvem részletesen kifejteni a valóságot :D
Carnivora 2007.07.08. 00:25:51
Azért megtehetnéd. Adhatsz neki címet is. Carnivora szerint a világ.

"Miért jött a kereszténység kedves homikáim?"

ROTFL. Csúsztatni aztat tudsz. Szóval, akkor Róma miért is bőséggel a keresztény éra alatt omlott össze? No és a Görög birodalom? Hm? Esetleg talán kifejthetnéd, ha már nagyvonalúan fél mondatban "érdekes" dolgot pendítesz meg, ami nagyon nem fedi a valóságot abban a formában, ahogyan leírtad. S akkor még finom voltam.
lottebitte 2007.07.08. 00:20:03

A hazai melegek nem keverik a szart ezeknek a nagyrésze ilyen nemzetközi buzibrigád viszik őket végig a világon, íhol éppen balhézni kell.
lottebitte
és kik "nyalták" be? :)
TWÁ: "mutasson már valaki nekem egy hívő állatot."

Imádkozó sáska, az szerintem az... : -)
lottebitte 2007.07.08. 00:20:03
A homofóbia manapság is divat. Legalábbis csököttagyú honfitársaink körében. Ha nem vetted volna észre. Elég, ha kicsit visszaolvasol. Találsz itt az "undorító", "hányingerkeltő"-től kezdve a Carnivora féle "genetikailag beteg", meg mindenféle egyéb jelzőt ("aberrált"). Szerinted nincs homofóbia?

Mint már írtam, nem azzal kell foglalkozni, hogy ki dobta be a témát, inkább azzal, hogy létező probléma. Manapság van olyan _magyar_ csoport az országban, aki hátrányos megkülönböztetésben szenved _jogilag_. Azaz nem csupán az emberek által, de egyenesen a törvényeink által.
Carnivora 2007.07.08. 00:38:58
Neked a törvény előtti egyenlőség, a jogfosztottság miatti küzdelem, és figyelemfelkeltés egyenlő a szarkeveréssel... Gratulálok, tudod mit, ne is írd meg, hogy hol buktál meg ókori történelemből. Bazzeg a legelemibb dolgokkal nem vagy tisztában, vagy egyszerűen magasról lesz*rod mások jogait. Szívből kívánom egyszer kerülj te is olyan helyzetbe. Aztán majd visíthatsz, hogy igazságtalan, meg minden... Barom.
Lehet itt hörögni mindenfélét látom :)

A kultúra ennél bonyolultabb dolog, komplett tudományág épült ki a tanulmányozására az elmúlt cca. 50 évben.

A vallás, hiába nem jár a nép 90%-a templomban soha, a kultúra egyik alapja. A kereszténység olyan jellege miatt, ami van, teheted meg, hogy megkérdőjelezheted, vagy akár egy komplett (amúgy 100% keresztény) antivallást - ateizmus - építhetsz rája. Mohamedánéknél mégis hányan (ki?) mondhatja, mondta valaha is azt, h Allah halott? Nem keresztény kultúrkörből való neveket akarok olvasni :)

A vallás a kultúra egyik legmélyebb rétege, mely pl kihat a korrupcióra, annak mértékére is. Lásd: Max Weber: A protestáns etika és a kapitalizmus szelleme

+Gert Hofstede, E. T. Hall, Kluckhohn és Strodtbek, Trompenaars, stb. stb.
PS: Sosem kell templomot látnod ahhoz, h a keresztény kultúrkörhöz tartozz. Mecsetet sem, h a mohamedánhoz. Ez ennél jóval bonyolultabb dolog, Horatio.
Árpád, Árpád, az olajfalós postnál kellemesen csalódtam benned, de most megint visszaálltál a tőled megszokott agyatlan Orbánozáshoz és (fogadatlan???) gyurcsánypíárosi szerepedhez...
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.08. 00:43:13

A megváltó gén

(Mások, 1996/2., 16–18. o.)

www.otkenyer.hu/m6-2-16.php

Három évvel ezelőtt bejárta a világsajtót a hír: Dean Hammer mikrobiológus megtalálta az X kromoszóma egyik végszakaszán a homoszexualitást okozó gént. A bombaként robbanó felfedezés éppúgy megosztotta a tudományos köröket, mint az érintetteket. Az USA egyik legnagyobb meleg lobby-csoportjának képviselője, Gregory King a gén felfedezését politikai támogatásként értékelte. Ugyanakkor Németországban embertelennek nevezték a tudomány ez irányú érdeklődését. „A homoszexualitás okainak mindenfajta kutatása a nemzetiszocialista koncentrációs táborokban folytatott, az emberi méltóságot meggyalázó orvosi kísérletek hagyományán nyugszik” – jelentette ki Volker Beck, az egyik németországi meleg szövetség szóvivője. A mai napig vitákat kavaró bejelentést egyre több laboratórium vizsgálati eredménye látszik igazolni.
***


– Mennyire bizonyított ez a felfedezés? – kérdeztük Dr. Czeizel Endre genetikustól.

Dr. Czeizel Endre: Eléggé bizonyítottnak tekinthető. Bár kétkedéssel fogadta a közvélemény, de a közelmúltban egyértelműen sikerült azonosítani a nevezetes gént. Ez nem volt meglepetés, mert az egypetéjű ikervizsgálatok során már kiderült, hogy ha az egyik testvér homoszexuális, akkor ötven százalék valószínűsége van annak, hogy a másik is az. A kétpetéjűeknél, akik genetikailag nem azonosak, ez az arány csak 15 százalék.

A törihez is kb. ennyi fingod van. Semmi.

"A magyar jobboldalnak van egy sajátos reflexe: vegyünk el jogokat másoktól; akkor is, ha azzal nem nyerünk semmit."

Ez közel sem a magyar jobboldal sajátossága. Lásd még pl. USA, de szerintem gyakori.
hihetetlen baszki h a 21. században még ennyire primitív fasz van, aki nem képes toleráns lenni másokkal szemben... mi az h nem normális? emberre nem használjuk ezt a szót! nem normális az, aki mondjuk náksit v dj szatmárit hallgat.. biztos h ez így van? nem dobálunk meg minden tuccer faszt a villamoson mer tuccer fasz, ennyi. csináljon, amit szeretne, ízinesz, nyugi, továbbélünk, miért húzzuk fel magunkat ilyen apróságon h valaki más mint mi? miért sajnáljuk tőlük a gyereket? egyen az árvaházban trappistát meg szárazkenyeret? jó az neki? bazmeg gondolkozzatok már egy kicsit..
"...a két apukás modell a legszörnyűbb"
- és ezt a Mónikasó alapján?
Csendesen megjegyzem, hogy itt, Új Zélandon házasodhatnak a homoszexuálisok. És nem házasságnak hívják, hanem ún. civil union-nak. Pedig én még életemben annyi vallásos, templomba járó emberrel nem találkoztam mint itt.
Az alábbi minta-magatartást kéretik kiröhögni:

"hihetetlen baszki h a 21. században még ennyire primitív fasz van, aki nem képes toleráns lenni másokkal szemben... mi az h nem normális? emberre nem használjuk ezt a szót! nem normális az, aki mondjuk náksit v dj szatmárit hallgat.. biztos h ez így van? nem dobálunk meg minden tuccer faszt a villamoson mer tuccer fasz, ennyi. csináljon, amit szeretne, ízinesz, nyugi, továbbélünk, miért húzzuk fel magunkat ilyen apróságon h valaki más mint mi? miért sajnáljuk tőlük a gyereket? egyen az árvaházban trappistát meg szárazkenyeret? jó az neki? bazmeg gondolkozzatok már egy kicsit.. "

Ez a mlegbarátság. Ez a tolerancia. Ha én így beszélek a melegek jogai ellen, kirekesztő vagyok. Ha valaki így beszél az érdekükben, faszacsávó...

Ej, kettős mérce...

Dehanem:

Árpi úgy látom, hnagyon rá van kattanva arra a biologizmusra, hogy az ember egy csupasz majom, amelyik fasságokat képzeleg.
Melyik állat épít templomot?

Hát az, amelyik feltalálja az atombombát - miafasznakis? Amelyik Sixtusi kápolnát fest - minek is? Amelyik blogot ír, meg kommentel - mi a tosznak? Amelyik szereti a gyerekeit, gyönyörködik a János-hegyi kilátóból elé táruló látványban, filmet néz, könyvet olvas.

Melyik állat csinál ilyent? Tényleg, mindegyik tök értelmetlen.

Ha állathoz viszonyítjuk az embert, akkor mentesítjük mindenfajta morális kötelezettség alól. Hallgassunk az ösztöneinkre?

Ja, persze; így aztán az agresszivitást se fojtsuk el, ami a szexuális ösztönöket kiélni akarók ellen irányul?

Húdepöcsizmus.

****************************************

Még egyszer: a magánügy közüggyé változtatása ellenérzéseket szül bizonyos esetekben. Ezt tudomásul kell venni. Antall József vagy Mitterand betegségére én még emlékszem; na az közüggyé vált - és voltak, nem kevesen, akik berzenkedtek, hogy egy ilyen betegséggel hogy lehetett kormányzati felelősséget vállalni. Mo-n speckó éppenpont a Szadesz-közeli múnlájt-garden volt az, amelyik ezen rágódott (168 óra, mennyibe került Antall műtétje?).

Hogy is van ez? Most akkor A esetben nem szabad ellene hőbörögni, B esetben meg igen?

************************************

Homokozós cimbiknek, kik Leonardo és Mikellándzsélónak a seggit kutatják. Ezeknek az embereknek a munkásságát értékeljük, az ugyanis ránkmaradt. A hálószobájukban egyiktek sem járt, meg amúgy kábé annyira tartozik ránk az, hogy mit műveltek, mint az, hogy apánk mit művelt anyánkkal és hogyan.

Szerintem jóérzésű ember ez utóbbin sem sokat filózik. Szerintem.

Akkor miért év a buzik/melegek jogainak érvényesítése szempontjából, hogy ki volt meleg? Kivetítjük a hálószobát az utcára? Ej, fiatalok, hát ez nem az erkölcsnek az ő megerőszakolása? Politikai célok érdekében magánügyeket teregetünk? Mint amikor a politikus szánalmat akar ébreszteni maga iránt, népszerűségnövelés érdekében? Kóka szerelmes? Ki nem szarja le?

Miért kellene nekem tudnom bárki nemi identitásáról? És miért kellene ennek bármilyen módon szerepet játszania abban, hogy megítélhessem a munkája értékét?

Avagy nekem, heterónak most kamingautolnom kellene, hogy melyik pozitúrát kedvelem, mint ahogyan a kommentekben ez a kérdés kedves buzibarát kollégák részéről gyakran felmerült?

Baszki, a Káma Szútra fogja megmondani, hogy ki vagyok??!?! Fakk.

**************************************

Ugye, mindenki tudja, még Árpi is, hogy a katkó egyház tanítása szerint mindenki lelkiismerete alapján üdvözül. Tehát a primkó kannibál nem kárhozik el, mikor megeszi az ellenfele agyát, mert nem tudja, hogy bűnt cselexik. De onnantól kezdve, hogy tudja, már igen!

Következésképp: ha az antik melegek nem tudták, hogy amit cselexenek, az Isten ellen való vétek, hát nem ítélhetők el. De a maiak tudják...

***************************************

Elvártok komolyságot és tiszteletben tartást. Oszt közben komolytalanul és tiszteletlenül teszitek ezt. Nem ti, lelkiismeretetekkel vívódó melegek, hanem ti, kik itt fröcsögtök, melegek és nem melegek.

****************************************

Ki határozza meg a szexuális preferencia tolerabilitását? A többség? Vagy a jog? Vagy az erkölcs? Más?

****************************************

A buzi köcsög papozás meg pont olyan általánosítás, mint az, hogy "Erger, Berger, Ritzberger, minden zsidó gazember".

Hö.
Ja!

Amúgy mi a helyzet a transzvesztitákkal, transz-szexuálisokkal, a dákós-cicis she-male-ekkel? Azok ugye nem génhibásak, nem betegek? Egy percig sem, igaz?

A transzvesztita meg mit is keres a meleg büszkeség naptyán? Ájjunkmámeg.

A travik nem egyenlők a melegekkel. Mégis, velük vonulnak. Ők mit akarnak? A melegek miért fogadják el a támogatásukat? Mert minden aberráció üdvözölve, egységben az erő???

A travik pszichésen nem terheltek, ugye. Kedves olvasóink, ezt mindjárt bebizonyítják Önöknek szakavatott érdekvédelmiseink.
Khömm.

Tegye fel a kezét, aki ott volt tüntetni a rendőri erőszak ellen, amikor Bégány Attila EGYEDÜL (igenbazmeg!!!) kivonult a melegfelvonulás ellen, évekkel ezelőtt, "Szodoma és Gomorra" feliratú táblájával.

Hhhh.... Eggen...? De nagy a kuss. Deqrwanagy a tolerancia.

És még valami.

Az árpagyöngy olcsó - és jó.
ott voltam tegnap, végigmentem, volt paradicsom, tojás, kődarabok, füstbomba, auschwitz, marhavagon, mocskos buzizás, nyomorékozás, majd este tíz után bátran falkában lányok verése. nem urban legend, szemtanúk vannak. ezúton szeretnék gratulálni a falkának, nemes, férfias, gerinces tett volt. sorvadjatok el élve.
Paszternak

Ez az a Bégány Attila, aki tavaly azt találta ki, hogy állítsák vissza a halálbüntetést, a kivégzés legyen nyilvános, és ott hajtsák végre, ahol a tettes a gyilkosságot elkövette?
Aki 2006-ban ezt szerené elérni, az nem biztos, hogy normális, ugye?!
Kristl: hogy kik nyalták be? Azok, akiknek szánták. Vagyis a wannabe értelmiségiek, meg azok, akiknek a melegvédelem olyan, mint régebben a biokaja: nem tudják, miért van és mi az, de ezt eszik nyugaton.

Csodaszarvas-vadász: háhogyne lenne melegfóbia. El is kezdtem olvasni a bibliográfiát becsülettel, itt a kommentek közt, de aztán elfáradtam. De divatnak nem divat, sőt, ma már vérciki társaságban így beszélni jobb helyeken. Fletó pedig tudja, hogy nyugaton kiröhögik, itthon az értelmesebb világképpel rendelkezők meg az értelmiség jórésze szintén, ezért gyorsan arra kényszerítené őket, hogy a melegeket védve - akaratlanul is - az ő zászlaja alatt vitatkozzanak a fóbiásokkal.
Pedig az mszp igenis van oylan konzervatív, mint pl a fidesz. És most nem a vén csontokra gondolok.

Az pedig abból a szempontból fontos, hogy miért és kinek a vezénylésére comingoutol valaki. Mert ha csak odadobják az ilyesmit, mint koncot, de tképpen semmi érdemlegeeset nem csinálnak (ld: azért arra ügyelnek, hogy ne tereljék a témát konkrét megvalósulásokig), illetve nem szerveznek semmiféle mentalitás-változtató felvilágosító programot, akkor a melegség pont egyenértékű lesz a románvendégmunkás sztorival. Éppen felhasználjuk. Szöveg a népszerűség növeléséért.
Undorító dolog,hogy mindenféle szélsőjobbosok megtámadják a szépen kisminkelt és tűsarkúban grasszáló pasasokat.

Cirkusz már van,mégpedig ingyé',de hol a kenyér?
"Carnivora 2007.07.07. 23:11:21
Többek közt ezek az abberációk is hozzájárultak ezen fejlettebb ókori kultúrák összeomlásához, ahogyan ez a fene nagy liberalizmus is az összeomlás szélére fogja sodorni a mai nyugati kultúrát az iszlám "barbarizmussal" szemben."

Hülye, hülye, hülye magyar.
Nyiss ki egy törikönyvet, addig meg hallgass a neved!
Re.: karatekid 2007.07.07. 21:55:34

Ez az ókori görögország a "melegek paradicsoma" egy kibaszott legenda, egy baromság olyan csúsztatás (ferdítés ;) mint a Yeti. Azért mert az általános iskolában megemlítik, hogy jelen volt a homoszexualitás, mára már az agyakban úgy él, mintha erre épült volna a társadalom.

Na akkor egy kis törióra:

Jeorgiádisz a spártaiakról:
"az ifjak közötti lelki kapcsolatnak semmi köze nem volt a testi kapcsolathoz és aki gyalázatosan közeledett a másikhoz egész életében becstelen maradt (ford. ógörögből: elvesztette a politikai és állampolgári jogait)."

Platon:
"Teljesen érthető tehát hogy a természet a nőneműt születésétől kezdődően arra készteti hogy a hímneművel kontaktusba lépjen, és az élvezet ezeknél láthatóan a természet szerint van megadva, míg a hímnemű hímneművel valamint nőnemű nőneművel való kontaktusa természetellenes"

Egy érdekes eset ie. 346 Athén.
Egy Aischines nevű politikust hazaárulással vádolt egy Timarchosz nevű polgár. Aischines nem a vád ellen védekezik hanem idéz egy Szoloni törvényt Ennek a törvénynek az értelmében Timarchosz nem jelentheti föl és nem foghatja őt perbe, mert Timarchosz homoszexualitása miatt nem teljes jogú állampolgár. Ezeknek a törvényeknek az alapján Aischines valóban megnyeri a pert és Timarchoszt elitélik, megfosztják állampolgári és politikai jogaitól.

Vannak olyan "városi legendák" is miszerint az ókori görögöknél gyakori és elfogadott dolog volt az idősebb férfiak testi kapcsolatba léptek fiatal fiúkkal. Íme egy törvény:

"A tanítók ne nyissák ki az iskolákat a nap felkelte előtt és csukják be azokat a napnyugta előtt. Senkinek aki 13 éven felüli nem engedtetik meg hogy bemenjen az iskolába amikor bennt vannak a gyerekek, kivéve ha ezen személy fia, sógóra vagy testvére a tanítónak. A megszegőnek halálbüntetés jár..."

További athéni törvények, Démoszthenész:
"Ha egy Athéni homoszexuális kapcsolatba keveredik akkor megtiltatik:
1) hogy egyike legyen a kilenc főúrnak
2) hogy lelkipásztor legyen
3) hogy nyilvános perben ügyvédkedjen
4) hogy bármilyen tisztséget viselhessen az Athéni Körzet belső vagy külső kerületein belül, legyen akár sorsolás akár választás eredménye ez a tisztség
5) hogy hírnökként, kikiáltóként működhessen vagy más hírnököket, kikiáltókat cenzorálhasson
6) hogy bemehessen nyilvános szent helyekre, hogy vallási ceremóniákon részt vehessen és fejkoszorút viselhessen ezeken és az agora olyan részein közlekedjen amelyek szenteltvízhintővel meg lettek szentelve.
A fennti tiltó rendelkezések megszegője, ha törvénytelen szerelmi cselekedetekben találtatik bűnös, halállal büntetendő."

másik törvény későbbről:
"A homoszexuális kapcsolatra lépőknek nincs joguk beszélni, de följelentést tenni sem a bíróságokon."

A római hadseregben azonnali kivégzés várt arra a katonára, akiről kiderült, hogy homoszexuális. A szenátusba nem kerülhetett be meleg hivatalosan. Nem hivatalosan persze volt meleg (lehet, hogy minden 20 szenátorból 2...), de magukban tartották mert NEM VOLT ELFOGADOTT.

Bocs, ha kissé hosszúra sikeredett. Lehetne még idézgetni nem akarom tovább nyújtani. Lényeg a lényeg nem azt akarom mondani, hogy nem volt homoszexualitás vagy pedofilia az ókóri Görögországban/Rómában hanem azt hogy ez nem volt egy természetes, elfogadott dolog.
Úgyhogy aki meleg 2x is gondolja meg mikor száll be az időgépbe, mert lehet, hogy a IV századi Athén főterén lándzsát dugtak volna a seggébe, ha megpróbál melegfelvonulni.
Carnivora 2007.07.08. 02:25:01
Képzeld, lehet többet tudok róla, mint te. Csak egyet árulj el, magasan művelt barátom, hol a faszba olvastad te ebben azt a szót, hogy "betegség"? He? Vagy akkor a kékszeműség, meg a férfiség, nőség, tömpeujjúság is betegség bazmeg. A genetikai különbözőség önmagában nem betegség, agyhalott barátom.

teisfiambluetooth 2007.07.08. 09:44:40
Hjam. Mikor is hozták ezt a törvényt? Azt azért ne felejtsd el hozzátenni. Egyébirányban elfogadott volt. Igaz, hogy leginkább az idősebb-fiatalabb párosítás. De azért - s ezt is az művészetekből tudjuk - nem vetették meg az idősebb-idősebb párosítást sem.

Magukban tartották. Hát persze. Szerintem te nem olvastál antik görög versekrőlsem, nem hogy verseket. Meg, hogy ezeknek a (szemét buzi ugye) költőknek mekkora hatásuk volt a későbbi római kultúrára.

Lófő 2007.07.08. 08:33:48
Kérd el a jobbiktól a tojásait, oszt' süsd meg magad. Osztanák inkább szét a szegények között, azok a faszok. Szép keresztények.
lottebitte 2007.07.08. 08:30:32
Gyurcsányt külföldön nem röhögik ki. Pont, hogy nem. Őket nem érdekli a Fidesz vonulgatás, meg a zárpádsávos kődobálók. A viszonyunk az országokhoz nagyrészt jónak mondható, a gazdasági fordulatot nagyrészt legalábbis elkezdte Gyurcsány. Ennél több a külföldieket nem nagyon érdekli.

Egyébként igazad van abban, hogy egy kő-Mszp-s arc konzervatívabb, mint egy Fideszes. Azt meg, hogy konkrét trv-javaslat jön-e, meglátjuk. Én ilyen szempontból kicsit naiv vagyok, és várom, hogy legyen. :)
Persze ez azt jelenti, hogy a kriptokeresztény Fidesz-csákók megin' pöröghetnek egyet a nemzetrontó, és idegenszívű, kommunista, moszkvábólvezérelt bandán.
Találtam még 1et ezt még idevetném.

"Az a kapcsolat melyet egyes írók, kutatók társadalmilag elfogadott homoszexuális kapcsolatnak mutatnak be, nem más mint egy olyan jellegű nevelési módszer mely napjainkban már nem érvényes, amelynek során a fiatal fiúkat felnőtté válásukig egy mentor, tanácsadó, tanító vezette be az élet relytelmeibe, és e tanítás csakis intellektuális szinten létezett. Olyan esetekben mikor e kapcsolatot túllépvén, a tanítók testi kapcsolatot létesítettek a tanítványaikkal nagyon kemény törvények szabták meg a büntetést, mely hosszú időn keresztül maga a halálbüntetés volt."
az a helyzet, hogy nem érdekel, mit csinálnak a melegek. járhatnak kézenfogva, smárolhatnak előttem, nem fogok sem csodálkozni, sem pedig megbotránkozni.
Csoda

Most,hogy jöttek ide a keresztények?
Vercingetorix 2007.07.08. 10:04:53
Helyes. Bár minden hazánklánya és hazánkfia így lenne ezzel. Minimum. Ez lenne a cél.

Lófő 2007.07.08. 10:13:11
Több szempontból is. Egyrészt sokan elvitatják a jogot a melegektől, hogy felvonuljanak, megmutassák magukat, miközben ugyanez, ha egy zombikéz imádatára irányul, és körbecipelik egy városon, az szerintük rendben van.
Másrészt ezek az emberek a kereszténységből vezetik le azt, hogy mennyire gyűlölik is a melegeket, mert Isten ellen vétenek.
A Fidesz meg eccerű kriptokeresztény. Ennyi.

teisfiambluetooth 2007.07.08. 10:02:44
Ja, értem. Esetleg a forrást is bemásolnád? Csak hogy tudjuk, honnan szeded ezeket.
Jobboldali vagyok, heteroszexuális, két felnőtt gyerek anyja. Egész életemben az volt a legfontosabb, hogy a gyermekeimnek mindent megadjak. Elsősorban, másodsorban, harmadsorban stb értük éltem, de eközben nagyon fontos volt számomra, hogy nő vagyok. Imádok nő lenni, a szex nagyon fontos az életemben. Kiegyensúlyozott, boldog életem volt eddig, remélem lesz ezután is. Ezt kivánom mindenkinek. Annak is, aki homoszexuális. Az utóbbi időben sok tüntetésen résztvettem, most azonban mélységesen elkeserit, hogy megdobálták a melegeket. Ahogy én ragaszkodom ahhoz a jogomhoz, hogy tüntetésen hangot adhassak a véleményemnek, másoknak is joga van hozzá. A melegfelvonulást nem tartom hivalkodásnak - bár egy egyszerű menet nekem jobban tetszene -, úgy vélem ilyen akciók nélkül sosem lennének egyenrangú tagjai a társadalomnak. Márpedig ezt el kell érni valahogy. Támogatom azt, hogy házasságot is köthessenek. Tudom, hogy rajtam kivül nagyon sok jobboldali gondolkozik igy. (Sajnos a hosszú i-t nem találom ezen a gépen.)
Re: Csoda-Szarvas-Vadász

"Hjam. Mikor is hozták ezt a törvényt? Azt azért ne felejtsd el hozzátenni. "

A három ismertebb úr, akikről említést tettem ekkor éltek:

Szolón ie. 638 k. - ie. 558 k.
Platón ie. 427 – ie. 347
Démoszthenész ie. 384 – ie. 322

Démoszthenész a Pelloponészoszi háborúk utáni Athénban élt jóval a fénykor után a makedon bekebelezés korában és egy Szolón nevű államférfi idejében született törvénye szerint élnek, ami a Marathoni csata előtt jóval született Athén felvirágzásának kezdetén.

Akkor miről beszélsz? Mit szeretnél hallani ami igazolja téveszméidet? Melyik az a korszak pl Athén történelmében, amikor elfogadott volt a homoszexualitás és a pedofilia?

Ismétlem elfogadott volt abban az értelemben, hogy otthon azt csinálhatott, amit akart, verset írhatott róla, lefesthette stb.
De törvény tiltotta a politikai és egyéb társadalmi szerepvállalást.
Mint láthattad halálbüntetés terhe mellett...

"Egyébirányban elfogadott volt. Igaz, hogy leginkább az idősebb-fiatalabb párosítás."

Lásd: én 2007.07.08. 10:02:44



Egy igazi liberálisnak illenék elfogadni, hogy attól még lehet a kultúra bölcsője egy állam, mert nem tolerálja a melegeket.
Ez volt az ő szabadságuk. Szabad volt hátrányosan megkülönböztetni vmit, ha az nem szolgálta a társadalom érdekeit.
Ez van.
Lehet agyalni a görög vagy római jogon, az ó- és középkori keresztény normákon, de amint az egyes ember életében is (jó esetben) megfigyelhető személyiségfejlődés úgy a társadalmak esetében is. Azért érdemes lenne csak a teljesség kedvéért az ókori görög vagy épp a közép- vagy újkori nők helyzetére, jogaira is egy pillantást vetni, vagy akár a jogfosztott jobbágyságra. Az önkény ellen fellépőket, az eretnekeket, a "boszorkányokat" a főtéren égették meg. Bár gyanítom, hogy egyes társadalmi körökben mai is igény lenne rá, legalább már nem így élünk. Az egyszerű emberek csak a politika által előrágott gondolatokkal képes operálni. Miért nem lehet egy meleg hazafi? Miért kell, hogy vietnámiakat akarjon letelepíteni valaki, ha meleg. Nálunk társadalmilag is fejlettebb vidékeken tudják, egy élhetőbb és gazdagabb az az ország ahol, az emberek összekapaszkodnak, ahol minél szélesebb rétegeknek adják meg a normális emberi lét jogát.
A gyereknevelésről annyit, hogy önmagában az nem lenne egy gyerek fejlődése szempontjából meghatározó, hogy melegek nevelik. Én nem vállalnék örökbefogadást és saját gyereket sem, mert én még csak el tudom viselni a társadalom tahó részét, de egy védtelen kisgyerek, akikt a szülei miatt bántanának nem.
Re Csoda-Szarvas
"Ja, értem. Esetleg a forrást is bemásolnád? Csak hogy tudjuk, honnan szeded ezeket."

Nyilván lelki szemeid előtt megjelent valami kurucinfó, esetleg a keresztényekvagyunk.hu, netán a lealiberálisbuzikkal.com.

Csalódni fogsz. Mint liberális értékelned kéne, hogy nem mind hülye aki nem úgy gondolkodik mint te.

Homoszexualitás az ókóri Görögországban
A mítosz összeomlása

transilva.homestead.com/files/okor/okor_homoszexualitas.htm


Amiről beszéltem már több helyről olvastam, hallottam régebben is. Most is elég volt beírnom a gugliba a megfelelő varázsszavakat és így tudtam idézni anélkül, hogy papír alapú könyvből kelljen bepötyögnöm.

Persze tök lényegtelen. Ha te azt akarod hinni, hogy a mai coming outos értelemben tisztelték a melegeket, akkor hidd azt.
De az időutazást azért fontold meg. ;)
Csoda

Azért ne általánosíts, mert nem minden keresztény tojásdobáló.Ha a fidesz kriptókeresztény, akkor a maszop micsoda?
berek

hm, akkortájt még a rabszolgság is divatban volt, nemde?
Re: evergo

figyelj!
Én pl azért citáltam ide az idézeteket, hogy rávilágítsak az ókori görögország és a homoszexualitás kapcsolatának milyenségéről sokakban téves képzetek élnek. Sőt nyilvános fórumokon sokan előszeretettel élnek olyan frázisokkal melyekben a jelenkori melegmozgalmakat, coming outokat és egyéb megnyilvánulásokat az ókori görögország melegekkel szembeni toleranciájával igazolják, mint követendő példát.

Nos a valóság tömören az, hogy bár létezett homoszexualitás, nem tiltotta a vallás, születtek műalkotások a témában, azonban a melegek társadalmi szempontból a mainál sokkal inkább számkivetettek voltak lévén halálbüntetés terhe mellett nem vállalhattak sem politikai, sem közigazgatási szerepet, sőt még a törvény előtt sem voltak egyenlőek a heteroszexuális polgárokkal.

Természetesen nem állítom, hogy ez helyes! Mint ahogy a rabszolgaság sem az. Csupán szeretném, ha pár jólértesült fórumozó agyáról felszállna a mindent megszépítő rózsaszín köd és tudomásul venné, ha az ókorral példálódzik akkor rosszabbat akar a melegeknek mint a jobbikos tojásdobálók.
Nem tudom, a nagy seggbeturkálás-elemzés mellett gondoltatok-e például olyasmire, hogy amig egy házaspár egymás után örökölhet, egymás nevében ajánlott leveleket átvehet, baleset esetén a másik gyógyíttatásáról dönthet, bűnügy esetén egymás ellen vallomást nem kell hogy tegyen és hasonlók, addig mindezek a jogok egy homoszexuális párt nem illetnek meg. Még akkor sem, ha mondjuk 20 éve élnek együtt.
A homoszexualitás nem azt jelenti, hogy emberek strucctollas kosztümökben mutogatják magukat, vagy hájas, arannyal teleaggatott üzletemberek visznek az ágyukba csinos fiatal fiúkat.
A homoszexuális emberek többsége ugyanúgy tartós, monogám párkapcsolatban él mint a heteroszexuálisok, ugyanakkor tőlük a társadalom megtagadja mindazokat a jogokat, amiket a heteroszexuális pároknak megad.
Mondom, az a jog például, hogy egy feleségnek nem kell a férj ellen tanúskodni ha az mondjuk közlekedési balesetet okoz sok száz éves és az emberi érzelmeket figyelembe véve alakult ki és vált elfogadottá.
A homoszexuálisok ugyanúgy szeretik egymást, nekik ugyanolyan fájdalmat és feldolgozhatatlan lelki válságot okoz, ha mondjuk a párja ellen kell tanúskodnia, mert neki muszáj, eskü alatt.
Az olyan "apróságok" sem, illetik meg még az évtizedek óta együtt élő párokat sem, mint például hogy hitelfelvételnél lehessenek egymás kezesei. Egy heteroszexuális házaspár simán vehet fel közösen hitelt, egy homoszexuális pár nem, csak egyénenként - jóval kedvezőtlenebb feltételek mellett.

Ilyesmikről szólna a homoszexuálisok egyenjogúságának elismerése és nem arról, hogy most valaki undorodik a melegek szexuális életétől vagy nem törődik vele. Amig az ilyen dolgokban nem lesznek egyenjogúak, addig igenis beszélnünk kell a témáról, akár tetszik ez egyeseknek, akár nem és semmiféleképpen nem megoldás az álszemérmes, prüd "a szex mindnekinek a magánügye" hozzáállás.
Az egyenjogúság ugyanis nem a szexről szól és nem is a betegség-deviancia-genetikus kérdéskörről, hanem az életről és annak mindennapi, időnként apró, mások számára olya természetes és magától értetődő dolgairól.
teisfiambluetooth

értem én. :)
azt gondolom, a jelenben kellene elérni egy olyan szintet, ahol az emberek nem avval foglalkoznak hogy miben különbözünk egymástól, hanem hogy mennyi közös van. még ha hyperidealista is vagyok ezért. :)
Csodaszarvas-Vadász:
írod:"Gyurcsányt külföldön nem röhögik ki. Pont, hogy nem"

GAzdaságpolitikai szempontból valóban nem izgatja őket, hogy éppen ki tesz rendet az roszágban, amennyiben az ez EU-s érdekeknek megfelel. De a sajtó, illetve a keleteurópai témával foglalkozó szakemberek, sőt, sok magánember is, aki a Váci utcán túl is jut, eléggé cikisnek tartja.
De nem is ez a lényeg.
Hanem az, hogy a melegeket hagyjuk élni (meg a nőket, meg anblokk a kisebbségeket). AZ én bajom az, hogy amíg Fletó kormányzása alatt ilyen rendőrbotrányok lehetnek, amik vannak -ld Zsanett-ügy, rendőrmosdatás, stb, addig nagyon-nagyon-nagyon fogja be a száját az Mszp a melegekkel kapcsolatban.
A melegügy nem jobboldali és baloldali téma. NEM IGAZ, hogy aki baloldali az elfogadja a melegeket, aki meg jobboldali nem fogadja el. Ha az MSZP-re szavazókat egyenként, magánemberként megkérdeznénk, mi a véleményük a buzikról (így), a női egyenjogúságról, a zsidókról, cigányokról stb, akkor meglepően közel esnének az eredmények az ősmagyar fideszesekéhez.

Szóval ne politizálja , majd seperje el a melegek ügyét nekem a Fletópárt, mert a végén senki, aki az ő poltikájukat rühelli, nem fog merni normális liberális lenni, hiszen ezek ellopták tőlünk ezt a jogot is. Kikérem magamnak:)
Ja bocs, most látom. Itt még mindig azon megy a vita, hogy a melegek betegek-e és hogy van-e létjogosultságuk?? Mutter.
Na jó, ha túl hosszú, akkor érszletekben:

I. rész

Nem tudom, a nagy seggbeturkálás-elemzés mellett gondoltatok-e például olyasmire, hogy amig egy házaspár egymás után örökölhet, egymás nevében például ajánlott leveleket átvehet, baleset esetén a másik gyógyíttatásáról dönthet, bűnügy esetén egymás ellen vallomást nem kell hogy tegyen és hasonlók, addig mindezek a jogok egy homoszexuális párt nem illetnek meg. Még akkor sem, ha mondjuk 20 éve élnek együtt.
A homoszexualitás nem azt jelenti, hogy emberek strucctollas kosztümökben mutogatják magukat, vagy hájas, arannyal teleaggatott üzletemberek visznek az ágyukba csinos fiatal fiúkat.
A homoszexuális emberek többsége ugyanúgy tartós, monogám párkapcsolatban él mint a heteroszexuálisok, ugyanakkor tőlük a társadalom megtagadja mindazokat a jogokat, amiket a heteroszexuális pároknak megad.
Mondom, az a jog például, hogy egy feleségnek nem kell a férj ellen tanúskodni ha az mondjuk közlekedési balesetet okoz sok száz éves és az emberi érzelmeket figyelembe véve alakult ki és vált elfogadottá.
A homoszexuálisok ugyanúgy szeretik egymást, nekik ugyanolyan fájdalmat és feldolgozhatatlan lelki válságot okoz, ha mondjuk a párja ellen kell tanúskodnia, mert neki muszáj, eskü alatt.
Az olyan "apróságok" sem, illetik meg még az évtizedek óta együtt élő párokat sem, mint például hogy hitelfelvételnél lehessenek egymás kezesei. Egy heteroszexuális házaspár simán vehet fel közösen hitelt, egy homoszexuális pár nem, csak egyénenként - jóval kedvezőtlenebb feltételek mellett.
folyt. köv.
transilva.homestead.com/files/okor/okor_homoszexualitas.htm


"Teljesen érthető tehát hogy a természet a nőneműt születésétől kezdődően arra készteti hogy a hímneművel kontaktusba lépjen, és az élvezet ezeknél láthatóan a természet szerint van megadva, míg a hímnemű hímneművel valamint nőnemű nőneművel való kontaktusa természetellenes".


Köszi :)


Uppsza, bocs, nem floodolni akartam, csak későn vettem észre, hogy moderált a topik.
Ha lehet, ezt töröljétek kérlek:
valkür 2007.07.08. 12:03:47
lottebitte

:) hát még itt tartunk. próbáltam is keresni valami rendes orvost hogy gyógyítson meg, de azt mondta ne zaklassam hülyeségekkel, hanem menjek haza, nincs nekem semmi bajom.

komolyra fordítva a szót, megint az történik hogy jól átitatják a napi politikával ezt az egészet. És most úgy néz ki a dolog, hogy aki meleg, az előtt csak az szdsz áll nyitva, max az mszp résnyire. nem mintha aktivan politizálni szeretnék, de mi van ha én:
- nem vagyok vallásos, de hiszek Istenben,
- nem vagyok oda a multikulturális szemléletért maximálisan,
- azt gondolom, hogy igenis vannak bizonyos konzervatív értékek, amiket nem lenne jó elvetni,
- a magyaroknak igenis biztosítani kellene bizonyos előjogokat(?), előnyöket, hogy a saját hazájukban a tisztességes munkájukból megélhessenek,
- nem kellene pl a Magyar Nemzeti Színházat vagy a Szerencsejáték Rt-t egy külföldi személynek v cégnek eladni,
- meleg vagyok és szeretnék társat azonos jogi elbírálással, esetleg gyereket is nevelni...

Jó kis hendikepp, mi?
azthiszem errol, mar minden le lett ragva, nekem speciel az a legnagyobb bajom, hogy senkit egy picit sem lehet meggyozni,- igaz tan nem is kell, d egy kis elgondolkodas talan.. persze neztem a kepeket, ahogy ezek a szegeny beidomitott tescosztyros nenik skandaljak, a kocogot a dunaba a zsidokat meg utanna balhet. Hat oket meggyozni meg Krisztusnak se sikerulne. Leragtunk mar arrol is minden csontot, hogy miert kell a coming-ot, miert kell a felvonulas-figyelemfelhivas. (elozo mondatra visszaterve, ugye erdekes dolog, hogy a buzik zsidok kozott egyenlosegjel jott letre a szent arpadsav alatt,- es ha mar ugy is ott van, ugye Duna jo megoldas..
egyebkent az is ketsegbeejto, hogy ennyire buszken viseljuk a le es elmaradottsagot,- sydneyben a mardi grass kibaszott nagy show, ilesmi , hogy buzulas meg buzizas ott fel sem merulhetne. (mondjuk van ott is gond, de, na eg es fold)
meg egy sokszor es sokat erintett gondolat: Miert gondolja azt barki, hogy egy homo nem lenne jo apja egy gyereknek. na erre is volt sok reflexio, - de talan ha masban nem- ebben egyet erunk, hogy senki nem azert lett pld hetero, mert latta, hogy apu hogy samfazza ki anyut. Es talan 15-18 ev mulva eljutunk oda, hogy ez mar nem lesz hir, es nem lesz program sok balfasznak, hogy tojasokat vasaroljon, es lesbenalljon egy szep delutanon. (ha mar akkora nagy hetero, miert nem megy le a Balatonra csajozni, plane ilyen idoben. En szivesen mennek, de itt most hideg van...)
Az igazan nagyon hulyeknek: 1. minnel tobb a buzi - elmeletileg an(n)al tobb no jut - matematikai ertelemben.
2. A buzerans es a nyugdij.. Hat ahogy a kepeket elnezegettem, nem a tojasdobalok hada fogja a "nemzet szent testet" felemelni. Lehet (a kepek alapjan biztosra veszem), hogy egy homokos ezerszer tobbet ad hozza a te - kedves homofob - nyugdijadhoz, mint a zaszlolengeto balfasz. Mert az is nemzokeptelen, hisz, ha nem az lenne, nem arra erektalna, hogy nyugdijas picsak kozott tojastdobal. Rosszabb esetben fustbombat gyart, - es ugy jar, mint Tom kandur,- akit valoszinu mar megismertettek azokkal a vegbelkornyeki sok apro idegvegzodessel...
3. Nem nem kell oket tisztekni. En se tisztelek senkit azert, mert zsido, vagy csak hatulrol szeret baszni, vagy sok pornot nez, vagy eppen semennyit se. Elfogadni kell, errol van szo. Nem lell tobbet ebbe belemagyarazni, es papolni a szakallas bacsikrol, meg a nyugdijasevekrol, meg a szent csaladrol.
4. aki nagyon frocsog: Hanyszor "bantotta" oket egy homo? Csak biznak benne, hogy egyszer majd elofordul,- majd jol leverem a vesejet alapon. De azert ok megertoek. no comment.
5. vegezetul, ha nem lettek volna szuleim, hat szivesen nevelkedtem volna ket nagymelluvel. meg akkor is, ha a ket anyukam miatt cikiztek volna;)
lassan átolvasva a kommenteket, sajnos megint arra kellett rádöbbenem, hogy mennyi sok buta sötét paraszt él még ... tisztelet a kivételnek. menjetek szépen vissza az ólba, vagy a templomba és 20 miatyánkot zavarjatok le értem is. köszi!
éljenek a sztereotípiák, a "nem értek hozzá de belepofázok, mert ugyebár nekem is van véleményem, és itt égetem magam" típusú emberkék! ha ti nem lennétek, nem tudom mitől kéne sírva röhögnöm!
Most ,átnézve az egészet,itt az a baj,hogy a koalíció mocskos ,zsidó,buzi,komcsi;-de ez még mindig kissebb baj mintha O.V. és kormánya regnálna.
Az is baj,hogy vannak templomok,imádkozó hívekkel,különös tekintettel a katholitikusokra/katholikus=egyetemes/.Rosszabb a református,mert az gondolkozik.
A legjobb a médiahülye mai nemzedék,felnő és elfogad minden baromságot,ha azt a TV közvetíti.
Akkor már csak elenyésző dolog ki-kivel bújik ágyba.A demográfiai mutatóink meg;olyanok ....-amilyenek.
Oszt itt valamit egy konzervatív vélemény?-nem.
Ha az a bajunk, hogy a keresztény demokraták előítélet és gyűlölet alapján fogalmaznak meg kirekesztő álláspontot (plusz Istenre hivatkozva legitimálják az egészet), akkor döntsük el, hogy most földön tárgyaljuk a kérdést, Jézus Krisztust nem idézve érvelésünk megerősítésére vagy fentebbi régióba szállunk, akkor viszont legyünk pontosak és körültekintőek az Isteni értékrend boncolgatásában.

Árpád, a te álláspontodban azt az átszivárgó primitív gondolatot nem díjazom a legjobban, hogy „a hülye, ostoba keresztények, akiknek úgy mondja meg a Vinyó, meg a Semjén ( na és a szakállas srác), hogy mit gondoljanak, mert maguktól gondolkodni képtelenek… bla bla bla” – folyamatos általánosítás, összemosása egy nagyon heterogén és elég furcsa módon, sokféle meggyőződést propagáló, önmagát kereszténynek valló embertömegnek. Ugyanakkor simán beidézve a cucc végére a szakállas srác, pontosabban egyik híve Pál „megmarad a hit, a remény és a szeretet, mindezek közül a legnagyobb a szeretet” c. félmondata.
Annyian teszik ugyanezt és én szívből kívánnám, hogy pl. a Tóta ennél igényesebb legyen… ha nem jelentene ez túl nagy megerőltetést a számára…

A konkrét kérdésben (Szetey-ügy + politikai aláerősítés) számomra érdekes módon a Fidesz mondott egy korrekt mondatot (nem jelent semmit, nem kell képzelődni, csak véletlen), ti. hogy „magánügy”, melyet én a magam részéről tiszteletben tartok, tolerálom, elférek tőle, de azt azért nagyon nem akarnám, hogy most akkor a csapból is ez folyjon a szánalmas droglibbel együtt és mindennap kiálljon egy híres ember és totál őszintén belesírja magát a kamerába, hogy „izé… el vagyok én nyomva nagyon, tisztelt hölgyeim és uraim, kedves barátaim…” Azért nem akarnám, mert sokan vagyunk és elegen, akik hiteles történeteket és könnyfakasztó drámákat oszthatnának meg a t. nagyközönséggel hátrányos helyzetükről és vége nem lenne a sok sírásnak-rívásnak és persze közben nem történne semmi, mert kiderülne, mint ahogy sokszor kiderült, hogy politikailag megkonstruált és használt érzelmi manipulációról van megint szó, a pénzek meg folynak ki a lyukakon ész nélkül, az összefonódások átláthatatlanok, a dilettantizmus és a társadalom hülyének nézése az égig ér.

A homo-kérdés nem tud érdemi vita tárgya lenni (főleg a politikában és médiában nem), mert akkor a többség illetve egy frászt a többség, hanem az épp legjobb érdekérvényesítő pozícióban lévő politikai akarat osztja le és „monnya meg”, hogy most épp mit helyes gondolni és mi a jó nekünk. Ebből a szempontból az SZDSZ-féle vulgárliberális és nyomorék szintre butított nyomulás taszít. Unom a „senki sem tudja honnan jött és soha sehol semmit nem bizonyított arcok” komolynak tűnő igényét arra, hogy most végre ők verjék bele az agyunkba a frankót… az eddig nem favorizált új demagógiát.

A parlamentáris képviseleti demokrácia keretein belül van mód a jogalkotásra, hogy ott firtassák meg a kérdést, pl. azt, hogy polgári jogi értelemben hogy kezelik az ilyen életközösséget, legyenek ott viták, artikulálják és ütköztessék a társadalom különböző szegmenseinek álláspontját. Szavazzanak, döntsenek. Ennyi. A média meg hagyjon engem békén az ügynek ezen a szinten való tálalásával, mert a hatása egyoldalú és torzító.

Egyébként látva a tegnapi felvonulást és évek óta azt, ahogy az érintett emberek demonstrálni óhajtják a másságukat, azért engedtessék már meg ennyi megjegyzés: talán meglepődniük nagyon nem kéne azon, hogy csak úgy pikk-pakkra nem megy le az emberek torkán az ügyük, hisz sokszor én sem látok semmi mást az egészben, akárhogy is erőlködök, mint külsőségmániát, céltalan provokációt, önsajnálatot és primitivizmust. Nőjenek fel ahhoz, amit akarnak, ahogy ezt egymástól kölcsönösen elvárjuk. Igenis rizikós a gyermekvállalás mint ahogy rizikós minden egyes esetben, mikor arra nem való emberek azt képzelik magukról, hogy ez is csak egy játék és szórakoznak ember életekkel minden szinten.

Nem tudom erre a konkrét helyzetre mit mondana Jézus Kisztus, de azt gondolom, ha Ő egyszer mégis megszólal és elmondja mindenki számára közérthetően a véleményét, bődületes nagy meglepetések lesznek, mert ezt a feje tetejére állított, lepukkant bádog-világot vissza fogja tenni alaphelyzetbe és ez némileg megrázó lesz.
Addig is amit tudunk, amit Ő mondott a Szent Írásban: „…ez a világ(korszak) elmúlik kívánságaival együtt… de Isten Igazsága (és akik ezzel szinkronban élnek) megmarad örökké…’”
Szeretete pedig tapasztalható módon megnyilvánul ma is abban, hogy „nem feddődik minduntalan, hosszútűrő és kegyes…”

"teisfiambluetooth 2007.07.08. 09:44:40
Bocs, ha kissé hosszúra sikeredett. Lehetne még idézgetni nem akarom tovább nyújtani. Lényeg a lényeg nem azt akarom mondani, hogy nem volt homoszexualitás vagy pedofilia az ókóri Görögországban/Rómában hanem azt hogy ez nem volt egy természetes, elfogadott dolog."

A világhódító Nagy Sándor apja, II. (Félszemű) Philipposz makedón király is kegyvesztett volt ezek alapján, mert tartott férfi szeretőket? Mert tartott, épp az egyik gyilkolta meg. Csak mondom.

Továbbá azt sem hinném, hogy Nagy Sándorral baja volt valakinek ezek miatt. Neki a női szeretői mellett is voltak férfi ágyasai, nem egy a nemesi harcosai közül került ki.

Továbbá, légy következetes, ha már ókori témákkal, szerzőkkel jössz. Ha Démoszthenész, akkor az Aischines is legyen Aiszkhinész.
"Az a kérdés, hogy Szetey Gábor magától találta ezt ki, vagy van konkrét, végrehajtásra szánt terv, és előveszi végre a Gyurcsány-kormány a klasszikus, arculatképző liberális toposzokat"

Jah, előveszi. Nesztek gumicsont :)

"Látszólag veszélyes téma. Borítékolható, hogy a földbuta Semjén Zsolt vernyákolni fog, Orbán Viktor meg tercel alá."

Ez volt a cél. Egyelőre nem jött be, lehet mégsem olyan buták ők, mint (Gyurcsánnyal együtt) gondolod. A jobbikosok-árpádsávosok reakciója viszont tényleg borítékolható volt. Az is jól jön a kormányoldalnak, és a ballib tábor úgysem tesz semmiféle különbséget OV/Fidesz és az árpádsávos, auschwitzozó tojásdobálók között.
Zágrábban is hatalmas rendőri biztosítás mellett tartották a homoszexuálisok hatodik felvonulását de így sem sikerült megakadályozni az összecsapásokat.

A horvát főváros utcáin háromszáz, más források szerint ötszáz rendőr védte a körülbelül ugyanannyi felvonulót, de így sem sikerült megakadályozni az összecsapásokat. A rendőrök nyolc fiatalt tartóztattak le, egyikük molotovkoktélt akart dobni a felvonulókra. A rendezvény résztvevői azt követelték, hogy szenteljenek nekik nagyobb teret a médiában, és hogy a horvát parlament sürgősen hozza meg az azonos neműek regisztrált együttéléséről szóló törvényt.

-

Nem kellenek ezek a b*zi állatok sehova. A nyílt utcán nyomni az ipart, és ezt eltűrni felháborító.
molaris

A konzervatív vélemény az nem következetesen keresztény fundamentalista. :)
Na, látom a neten, hogy megvolt tegnap a felvonulás, a várható eredményekkel. Döbbenetes, hogy mennyire könnyen lehetne ezeket a dolgokat kompromisszumosan kezelni, és mégis mennyire nem jut senkinek az eszébe. Bővebben:

neokon.blog.hu/2007/07/08/a_gay_pride_es_a_mesterseges_feszultsege
Shenpen · neokon.blog.hu 2007.07.08. 14:40:45

Jó írás
Re: Eugenie Danglars

Philipposz és Nagy Sándor melegek voltak? Miért ne lehettek volna azok? Attól, hogy valaki meleg még lehet zseni és zsarnok egyaránt.

Viszont ha valaki zsarnok, despota egyeduralkodó, akinek a szava a törvény és dönt élet halál felett az ugye nehezen lehet társadalomból kitaszított mivel ő ugyebár a társadalom felett áll.
:)

De mindegy is. Nem vonom kétségbe, hogy az volt, de a társadalmi kitaszítottságra nem jó példa egy despota.

Arról nem is beszélve, hogy én az Athéni "alkotmányból" idéztem, ami ha úgy tetszik kőbe van vésve hiába ágál akárki. Nagy Sándor meg az apja is ha gondolt 1et kinyírta aki csúnyán nézett rá. Hol voltak már akkor a törvények és a demokrácia? Ha úgy tartotta volna kedve lovat is b**hatott volna az ellen sem lehetett volna senkinek kifogása.
:)
Te hülye vagy, bluetooth? Philipposz király volt, Sándor pedig civilizátor, egyikük sem hivatalos despota, max. a történelem ítéli meg őket így, tévesen. A hegemón NEM egyenlő a despota uralkodóval.

És nem melegek voltak, hanem biszexuálisok, bár nem a szó mai értelmében, hisz mindkettejüknek több felesége (és azon kívül: több ágyasa) is volt, több gyermekkel (Sándor esetében, igaz, csak eggyel, IV. Alexandrosszal - de ez már egy másik történet). Ennek ellenére a férfiszerelem mindennapos volt, és emiatt nem ítélték el őket, se ők másokat.

Az meg, hogy Athénben mit véstek kőbe és mit nem, igazából nem mérvadó, ha kettejük történelmi szerepét nézzük, hisz a hellenizmus és a makedón hódítások által kiterjedő görög élettér már bőven túllépte az athéni kultúra hatáskörét.
"egyikük sem hivatalos despota"

muhaha
Sztálin sem volt hivatalosan az. :D

Ha nem érted miért értelmezhetetlen "társadalomból számkivetett" titulus egy uralkodóra (akár meleg akár nem) akkor jobb ha ennyiben maradunk szerintem.


"Az meg, hogy Athénben mit véstek kőbe és mit nem, igazából nem mérvadó, "

Annyiból az, hogy én erről beszéltem. Ha te nem erről beszélsz, akkor ne hozzám beszélj, ne engem idézz, ne nekem írj, ne engem hülyézz...
"A szkinhedek és Nagy-Magyarország pólót viselő fiatalok először szidalmazták őket, mocskos buzinak, hazaárulónak és zsidóbérencnek nevezték őket."

Na, hát van kiktől félnünk. Undorító. Vannak olyan emberek, társaságok, akik egyszerűen mindenkit gyúlölnek, akik bármilyen formában is eltérnek tőlük. Sőt, sokan vernek keveset (mert úgy a kemény), de szerintem minden további nélkül ölnének is, ha nem félnének a következményektől. Szánalmas. Felháborító. Szégyen egész Magyarországra és ezt a "nagymagyarország-poló" sem ellensúlyozza.

És most lehet anyázni, abban úgy is jók vagytok. Ész nélkül.

Erről ennyit. Tönkreteszik a hazámat nemtörődöm, önző politikusok és agressziv gyűlölködők. Mit szeressek még???

Én spec. nem vagyok meleg. De ha az lennék is, ugyanúgy szeretném a hazámat, mint most. Nem kell megerőltetnem a képzelőerőmet, hogy átérezzem, milyen lenne, ha ezek a magukat hazafiaknak nevező anarchista senkiháziak a saját hazámban vernének buliból ronggyá. Ehhez azért kell egy értelmi szint.

Ennyi.
Tudjátok szerencsém (és nem erényem!!!, nem kell összekeverni), hogy nem születtem romának, zsidónak, melegnek, vagy ezek től bármiben különbözőnek és így nem kell félnem a hazám utcáin, hogy megrugdosnak és meggyaláznak ezek a szánalmas demagógok, akik már régóta nagy eszmények torzképeit maguk előtt lengetve terrorizálják Magyarországot!!!
"manapság miért az iszlám a leggyorsabban terjedő vallás?"

Nem ez a kérdés, pubikám!
Hanem hogy a vallás maga milyen ütemben fejlődik.
Az iszlám pedig a jelek szerint most éli középkorát.
Ha tetszik, lehet menni oda.
"és így nem kell félnem a hazám utcáin"
Talán holnap rád/rám is sor kerül.

Meg engem nagyon zavar, amikor embertársaimat bántalmazzák az utcán, legyen az békés jobboldali tüntető, meleg, vagy urambocsá' rendőr.
Sok marhaságot olvastam itt, mint érintett. Az embereknek fogalmuk sincs mi az hogy valaki meleg (buzi). Előbb talán fel kéne világosítani őket és később kisebb lenne az ellenszenv.Vannak eleve dacból ellenkezők, azok úgyis reménytelenek.
Aztán majd kb 30 év múlva jobb lesz a helyzet.
Politikához kanyarodva. Exkluzíve bejelentem, buzik mindenhol vannak. Ez nem pártspecifikus. Az még nem tűnt fel senkinek, hogy a Patkóban ez nem téma?
Vannak jobbról és balról is. Nyilván érdekük erről hallgatni. Egyelőre! Majd ha ebből is szavazatokat lehet nyerni, majd rácuppan az egyik párt és bejelenti hány meleg van a tagjai között.
Megjegyzem az SZDSZ mindig propagálja a támogatását, de eddig szart se csinált.
Az is egy tévképzet, hogy minden minden meleg SZDSZ szavazó. Közülünk is , mint a társadalom egyéb rétegeiben, vannak jobbosok és balosok.
És még1 dolog, legközelebb mikor a szélsősök a Hősök terén tüntetnek, a Szivárványosak menjenek ellentüntetni és fényképezni. Az klassz lenne, az igen, az büszkeség és bátorság! A Police meg kösse fel az alsógatyát meg a mellényt! :)
teisfiambluetooth

Öhm. Esetleg valami eredetibb forrás? Az a helyzet, hogy akárhogy keresgélek, egyetlen forrás mondja azt, hogy minden úgy volt, ahogyan a fenti linken olvasható. Ezzel egyetlen aprócska bibi van.
Ez: en.wikipedia.org/wiki/Adonis_Georgiades
A fickó "véletlenül" az ortodox keresztény Görög Populista Párt szóvivője.

Ezen kívül pedig egyetlen utalást sem találtam rá mértékadó archeológiai oldalon. Ezek így együtt azért legalábbis gyanakvóvá tesz.

---

Amúgy mivel magyarázod a rengeteg verset, képi megjelenítést, ha egyszer szerinted tiltott volt? Azért érdekelne. S nem kisemberekről van szó, hanem köztiszteletben álló filozófusokról, költőkről, uralkodókról, stb.
lottebitte 2007.07.08. 12:01:05
Izé, erre is akartam válaszolni.

Az Mszp meg kripto-szociáldemokrata. S nem mellesleg az Mszp nagyrésze ugyanolyan megélhetési-keresztény, mint a Fidesz nagyrésze.

Amúgy mutass nekem _bármit_ ebben a kurvaországban, amit vagy ez vagy az nem politizál át. Igen, a Kreszt is, meg a piaci árak alakulása is politikai kérdés. Meg a BKV is, meg minden. Az is, aminek a kormánynak, a politikának semmi köze. Ez már csak hab a tortán.
Kavafisz csodálatos költészetét ajánlanám a figyelmetekbe.

(Tavaly jelent meg az eddig legjobb kiadás.)

Ennyi. A homofóbia legyőzésében biztos vagyok, hogy nem segít ez a felvonulás. Ugyanis egyszerűen közönséges volt. Az államtitkár felvállalása amennyit lendített a jogegyenlőségi küzdelmükben, annyit rontott a felvonulók önmutogató látványa, amit amúgy az országutak mellől ismerhetünk.

A melegek megverése undorító. Remélem elkapják ezeket az állatokat. Na persze,
akik október 23 után azt mondták: "Minek mentek oda" hát... az egyfajta utcai verést szentesített.



Eddig ennek a posztnak van a legtöbb hsz-a.
"teisfiambluetooth 2007.07.08. 19:46:38
muhaha
Sztálin sem volt hivatalosan az. :D

Ha nem érted miért értelmezhetetlen "társadalomból számkivetett" titulus egy uralkodóra (akár meleg akár nem) akkor jobb ha ennyiben maradunk szerintem."

Mint írtam, a titulusuk nem despota uralkodót jelent. Ezen mit nem lehet érteni? A király az király, a hegemónt a hatalmi fölénye alapján választották a görög szövetségesek, közös megegyezéssel... ez neked despotizmus?

""Az meg, hogy Athénben mit véstek kőbe és mit nem, igazából nem mérvadó, "

Annyiból az, hogy én erről beszéltem. Ha te nem erről beszélsz, akkor ne hozzám beszélj, ne engem idézz, ne nekem írj, ne engem hülyézz..."

Démoszthenésztől és az ő idejéből (is) idéztél. Ha ilyen járatos vagy az akkori viszonyokban, biztosan tudod azt is, hogy Démoszthenész kortársa volt mindkét említett makedón uralkodónak, akik viszont nem az athéni rend szerint uralkodtak. A hellenizmus messze túllép az athéni demokrácián és annak akármilyen képzelt vagy valós, melegeket háttérbe szorító intézkedésein.

Rákosi idejében történt.
Kohnt elfogják a határon.
- Miért akar disszidálni, Kohn bácsi?
- Úgy hallom, kilövik a medvéket.
- De Kohn bácsi, maga nem medve!
- Nem én... no de amíg bebizonyítom!

Ennyit arról, hogy minket, heterókat nem vernek meg az atcán.
www.gondola.hu/cikkek/55134

Az a homoszexuális, aki szerint ez segíti a melegek elfogadását az ritka debil egy köcsög.

Nem vagyok katolikus nem is nagyon szeressem őket, de ez durva ... ez kb. az , mintha a bonoheadak azzal szeretnék kivívni társadlami elismerésüket, hogy égő kereszteket állítanak, és cigókat húznak lámpvasra ...
Állítólag a melegek kreatívak stb. egynek sem jut eszébe a szervezők közül, hogy a melegekért sokkal többet tehetnének, ha már vonulhatnékjuk támad azt normális hétköznapi emberekként tegyék.

A nagy többség ne egy gusztustalan köcsög hordát lásson belőlük ...

Ezek a köcsögök a melegeknek ártanak a legtöbbet. Ki pártolná, hogy ilyeneknek adjon v.ki gyereket vagy egyenlő félként kezelje őket ?
vonultunk kb 2000-en, ebből volt olyan 100-150 nem hétköznapi arc. ami marhára nem jelentett semmit, mert a maradék 1800 zsidó lett hirtelen, meg kurva, meg nyomorék.
khm. Először is, én azok oldalán állok, akik egyenlő jogokat adnának a homoszexuálisoknak, minden téren. Tolerancia mindenek előtt, és ezzel együtt az a véleményem, hogy:
Ha nekem szúrja a szemem, ahogy a másik szexel, az azért van (mertugye ami nem érdekel azzal nem foglalkozom),mert 1: vagy kényszerítve vagyok hogy folyton nézzem ami nem tetszik, 2: vagy nagyon irígykedek, hogy én nem csinálhatom. Akik nagy hangon fujjognak, azok tartsák ezt szem előtt.
Ami a felvonulást illeti, sajnos azt kell mondjam, hogy - a kiskorúak, és a dolog magánjellege miatt - nem tartom a legjobb ötletnek. Ezekről igenis beszélni kell, mint a "hüvelygombáról", de legyen meg a diszkrét módja. Amit viszont el kell ismerjek, sajnos manapság ez a legjobb eszköze a figyelemfelkeltésnek.
Szóval, kedves "magukat az első kategóriába sorolók", ha nem szeretnének homoszexuálisokat látni az utcán felvonulni, akkor gyorsan fogadják el a létezésüket, adják meg a nekik járó jogokat, és máris nem kell őket nézniük.
ui.: Felesleges általánosítgatni vallási, történelmi vagy politikai szempontból. A homoszexualitás, prostitúció...stb és ezek ellentábora mindig is jelen volt, minden szinten. Kérdés az, hogy milyen mértékben és milyen eszközökkel harcoltak (és főleg fognak harcolni) ezek egymással.

innye

Amíg azt a 100-150 rémet nem vakarjátok le magatokról
addig esélytelen bármilyen megértést kicsiholni.
Gyereket akartok örökbefogadni és prostituált
bűnözőkkel keveredtek?

(munkám kapcsán az egyik kamionon
vonagló "figurát" volt szerencsém megismerni anno,
szószerint prosti-bűnöző-köcsög, nem túlzás.)

Egyébként emlékeim szerint a 80-as években ezt az
egész témát sokkal lazábban kezelte mindenki, nem
volt ez a nagy hirig. Ezzel a majomkodással 50 évet
visszavágtatok magatoknak.



Azért az érdekes hogy mintha csökkent volna a toleranciaszint, vagy nőtt volna az ellentüntetési kedv. mindenesetre fura hogy pár éve még maga a felvonulás gond nélkül lezajlott, két éve tomcat még békésen ellentüntetett, tavaly már tojásbombát meg legördülő molinót tervezett, még mindig szinte csak magányos "harcosként" idén már ilyen problémás tömeg verődik össze.
Tota W.szóval ezzel a rövid röpke magyarázattal azt szeretnéd elhitetni a jónéppel ill., a kommentelőkkel,hogy így OKÉ minden ahogy van,és inkább az azonos nemű elkorcsosult egyedek boruljanak össze a szeretettől,és a kereszténység adta templomi figytől,mintsem a Mónika showba ököllel egymásnak eső megborult széteső házassági, élettársi,kapcsolatban lévő különböző neműek.(Ami az ideális családi kép lenne.)

Valóban,ez igen elgondolkodtató helyzet,de én akkor is amondó vagyok,"ezek" az emberek ÉLVEZZÉK egymás társaságát,szűk az ő részükre fenntartott "nyilvános" helyeken....,mint (pl:a temlomok falát szápen díszített freskós) "angyalbárba".Csak annyi a külömbség,hogy ezeknek,nem ez az elnevezésű hely illene,hanem mondjuk az hogy a "FERTŐ ÖRDÖGI BUGYRAI"...:))Vagy esetleg a "NEMIBETEGSÉGEK MELEGÁGYA"...

gloire · 2007.07.09. 02:40:52
Pfff. Persze. Mindenről ők tehetnek. De főképpen a saját nyomorukról.

A megerőszakoltak is saját maguk provokálják ki. A megvert gyerek meg biztos rosszat tett, az a jóravaló alkoholista szüleje nem bántaná csak úgy.

Igen. Mindenhol vannak prostik, bűnözők, meg köcsögök. A melegek közt ugyanúgy, mint a papok, a pékek, a vízvezetékszerelők és a buszsofőrök, a heterók, a tranzszexuálisok között is.
Nem múlik ez sem szakmán, sem nemi irányultságon.

S még ők vetik vissza ötven évvel mi? Miközben az orrodig se látsz. Gratulálok.

Carnivora 2007.07.09. 00:51:11
Még mindig: remélem a szent jobb körmenettel kapcsolatban, meg a techno-felvonulással, meg a virágkarnevállal, meg a riói szamba-iskolákkal kapcsolatban is ilyen nagy a szád...

fullmoon 2007.07.09. 06:17:30
Egész hold, fél cédula?
Csodaszarvas:
Hát persze, hogy mindenből politikát gyártanak, de ezt evidenciaként elfogadni olyan, mint az, hogy oké, minden politikus hazug meg az egész ország lopik.
Nem muszáj ezt megszokni.
Ha meleg lennék, szomorú lennék, hogy egyrészről ott a nagy sötétség, amivel folyamatosan küzdenem kell, másrészről meg néha kikapirgál valaki (talán épp egy olyan párt, amelyikkel nem értek egyet)és a levegőbe emel, majd túszként tart a levegőbe.

Már csak azért is tudom, mit beszélek, mert nőként majdnem ugyanazokat a sztereotípiákat kell lenyelni itthon, mint melegként. Nem is olyan régen még azon folyt a vita művelt körökben, hogy a nő dolgozhasson-e. És nem, a téma nincs elrendezve. Hogy a jó csodába higgye el normális ember ezt a demagógiát, hogy majd ők, az mszp jól megegyenlőnek tartják a melegeket, amikor a nők helyzetetét sem (voltak) képesek kipofozni?

AMi pedig az itteni kommenteket illeti a melegekről, abszolút nem kérdésees számomra, hogy a legtöbb köcsögöző ugyanaz, aki a Zsanett-ügy kapcsán a nőket éppenhogy állatnak nem tekinti, és a rendőröket mosdatja szép, nagy, mszp-s színekben. Aztán jön és buzizik egy kicsit.
AZ mszp stratégiája, hogy ezt a kategóriát mind mind a fidesz klubjába tartozónak mondja, mintha az összes primkóságot ők találták vona ki. Anélkül, hogy védeni szeretném őket, de azért a jópár éves kommunizmus meg a jelenleg is fenntartani óhajtott mentalitás van elég sötét, hogy a maga lábán is megálljon.

Kalapomat rá, hogy van egy réteg, jó nagy, amelyik szabadidejében buzizik, nőelnyom, zsidózik, cigányozik, stb-zik, és ezek között rengeteg az mszp-s is, ami mindegy nekem, de Fletó akkor egy comingout-tal ezt nem fogja eldugni....tessék szépen vállani őket, ha már máskor felhasználtuk és működött.
Hogy a párhuzamot folytassam: a szocialista nő imázsa ugye az volt, hogy szocialista/kommunista nő az egy felszabadított rabszolga, tessék nézni, minálunk a nők dolgozhatnak, egyetemre járhatnak! Aztán az lett belőle, hogy csórók egyetem mellett még főzhettek-moshattak-takaríthattak is, és csak egy többműszakos életet kaptak a nagy egyenlősdi helyett. Rendes komcsi kiröhögte azt a férfit, akinek nem a felesége mosta az ingét.

Attól tartok, a mostani nagy felkapott melegtéma is kb ennyire ér valamit, ha Fletóék átveszik.
"Kristl2"07,08 14:37:59.-tökéletes a besorolás.Viszont elárulom,a másik oldalon sem népszerű.A bilikusság ma már itt is túlhaladott álláspont.
51 éves vagyok magyar,Krisztus-hívő és hetero;egyenjogúságot akarok magamnak és ebben az avítt nevelésben részesülő gyermekeimnek.

Azoknak akik úgy gondolják, a homoszexuális házasság egyenlő a nomrálissal.(igen, a normálissal)

szociológia, a "család", mint csoport feladatai:

-termelés(nincs gond)
-fogyasztás(nincs gond)
-faji reprodukció (hűha, azért az örökbefogadás nem éppen ez)
-felnőttek pszihés védelme
-gyerekek szociológiája(jáj. ne mondja nekem senki, h pszihésen épp felnőtté válik az a szerencsétlen ember, akit két meleg nevelt fel.)

Egyéb. Csoda-Szarvas-Vadász, stb, akik itt fröcsögnek, hogy nincsenek jogai a melegeknek. MIVAN? Nem most flangáltak, rázták a popsijukat a fővárosban? Nem volt szabad nekik? Ja, hogy nem házasodhatnak? Ó, szegények. De akkor létszi, engedélyezzék a pedofiloknak is a házasságot kiskorúakkal. Azért mert ők mások?????? Hol az igazság? Sőt, legyen GYEREKÜK! Joguk lenne hozzá. Bezony. Őet bezzeg senkise védi, még a törvény is bünteti.
Pedig csak más a szexuális beállítotságuk.

Amúgy, engem nem zavarnak a melegek. Komolyan. De vegyük például azt a szimpi államtitkár bácsit. Most komolyan, ki nem szarja le, hogy ő homokos?

Bárki legyen meleg, ha az jólesik neki. De ne akarja azt, hogy a többség úgy tekintsen rá, mint potenciális házasemberre, apukára/anyukára. Mert nem az. Vannak kategóriák, amik kizárják egymást. Lehet választani.

Ez marhára nem fontos téma. Mégcsak nem is probléma.

Azoknak akik úgy gondolják, a homoszexuális házasság egyenlő a nomrálissal.(igen, a normálissal)

szociológia, a "család", mint csoport feladatai:

-termelés(nincs gond)
-fogyasztás(nincs gond)
-faji reprodukció (hűha, azért az örökbefogadás nem éppen ez)
-felnőttek pszihés védelme
-gyerekek szociológiája(jáj. ne mondja nekem senki, h pszihésen épp felnőtté válik az a szerencsétlen ember, akit két meleg nevelt fel.)

Egyéb. Csoda-Szarvas-Vadász, stb, akik itt fröcsögnek, hogy nincsenek jogai a melegeknek. MIVAN? Nem most flangáltak, rázták a popsijukat a fővárosban? Nem volt szabad nekik? Ja, hogy nem házasodhatnak? Ó, szegények. De akkor létszi, engedélyezzék a pedofiloknak is a házasságot kiskorúakkal. Azért mert ők mások?????? Hol az igazság? Sőt, legyen GYEREKÜK! Joguk lenne hozzá. Bezony. Őet bezzeg senkise védi, még a törvény is bünteti.
Pedig csak más a szexuális beállítotságuk.

Amúgy, engem nem zavarnak a melegek. Komolyan. De vegyük például azt a szimpi államtitkár bácsit. Most komolyan, ki nem szarja le, hogy ő homokos?

Bárki legyen meleg, ha az jólesik neki. De ne akarja azt, hogy a többség úgy tekintsen rá, mint potenciális házasemberre, apukára/anyukára. Mert nem az. Vannak kategóriák, amik kizárják egymást. Lehet választani.

Ez marhára nem fontos téma. Mégcsak nem is probléma.
Én meg tegnap este úgy pisiltem mint a Ronaldhino:-)))))))))))))))))))))))))))))
NewTrigomeria 2007.07.09. 08:40:03
Te mit szólnál hozzá, ha azt mondaná eccer csak a jó állambácsi, hogy nem köthetsz mondjuk eltartási szerződést? Vagy nem vehetsz fel hitelt, mert nem lehetsz hitelképes? Mondjuk csak azért, mert a szemed kék/zöld/sárga/barna/fekete/fehér a nem kívánt szín törlendő.
Komolyan azt mondod nekem, hogy helyes bizonyos polgárjogi szerződésből kizárni embereket bőrszín, szemszín, vallási hovatartozás, nemi identitás vagy akár nemzetiség alapján? Ezen gondolkozz el mégegyszer.

"Ez marhára nem fontos téma. Mégcsak nem is probléma."
Mármint szerinted, és mármint _neked_ nem az. Kíváncsi lennék, hogy ugyanilyen belenyugvással szemlélnéd-e, ha éppen téged különböztetnének meg mondjuk a nagylábujjad mérete miatt, vagy mittomén.

lottebitte 2007.07.09. 07:08:10
Sok esetben meg a Fidesz lövi el ugyanezt a helyzetet. Nem tudunk ellene mit tenni, az a helyzet. Mégsem tilthatjuk meg a pártjainknak, hogy társadalmi kérdésekben megnyilvánuljanak, avagy éppen kezdeményezzenek. Elvileg erre tartjuk őket bakker'. Persze más kérdés a gyakorlat... de ez nem ide tartozik, és számtalanszor kiveséztük már, hogy saját pártot kéne alapítanunk itt egyesekkel. :)

A kommunizmusnak vajmi kevés köze volt a nők jogaihoz. Ilyen szempontból egy icipicit se különbözött a többi állami berendezkdéstől. Mindegyik aszonta',hogy megoldja, egyik se oldotta meg. Illetve a 80-as években azért kicsit mintha meglendült volna a szekér. Nem mondom, hogy minden jól van, mert korántsem ez a helyzet, de szerintem a változás megkezdődött. S ez legalább jó.

Ráadásul a kommunizmusnak hívott (rotfl, eléggé téves) rendszerben sem az állam határozta meg a nők helyzetét. Sőt, igazából ő maga javított rajta, de az emberek gondolkodásmódját cocializmus, elvtársazás ide, elvtársazás oda, nem tudta megváltoztatni. A demokratikus országokban is csak lassan lehet megváltoztatni az emberek gondolkodásmódját, hát még egy olyan államban, ahol az állam kijátszása nemzeti sport. Passzív ellenállás csak kicsiben.
w, te segítségre szorulsz. próbálj visszatalálni gyökereidhez.
Te mit szólnál hozzá, ha azt mondaná eccer csak a jó állambácsi, hogy nem köthetsz mondjuk eltartási szerződést? "Vagy nem vehetsz fel hitelt, mert nem lehetsz hitelképes? Mondjuk csak azért, mert a szemed kék/zöld/sárga/barna/fekete/fehér a nem kívánt szín törlendő.
Komolyan azt mondod nekem, hogy helyes bizonyos polgárjogi szerződésből kizárni embereket bőrszín, szemszín, vallási hovatartozás, nemi identitás vagy akár nemzetiség alapján? Ezen gondolkozz el mégegyszer."

Melyik melegnek nem adnak hitelt?:)
polgárjog? És a gyereknek akit örökbe adnak meleg pároknak, azoknak a jogai hol vannak? Vagy az nem fontos?

Itt nem a szemszínekről van szó, tudod Te is jól. A pedofilt se azért különböztetik meg, mert éppen barna a haja.

A társadalom nomrákra épül. Norma az, hogy mindenki kedvének megfelelő szexuális orientáltságú (mert ugye nem csuklyák le a melegeket).
De norma az is, hogy a gyereknek van egy apja és egy anyja. Más variáció nem igen van. Mindenkinek joga van családot alapítani. A melegek ezt eldobják maguktól másért. Lelkük rajta.

Mellesleg a tolerancia sem használható ész nélkül érvként. Ha mindenkit tolerálunk, zárják be a börtönöket. Megkülönböztetés?
Melegnek lenni persze nem bűncselekmény. Gyereket tönkre tenni, mert mi melegek vagyunk és kell a gyerek,mert jogunk van hozzá, az mi? Jócselekedet? Hülyeség? Megmerem kockáztatni: Bűncselekmény.

(mielőtt vki nagyon okos lenne : ugyanígy bűncselekménynek tartom ha normál családban tesznek tönkre gyereket)

Gombolyítsuk tovább a gondolatunk fonalát. A házasság eredetileg egy nő és egy férfi kapcsolata. Tegyük fel, hogy megengedjük két nőnek vagy két férfinak is a házasságkötést és valamennyi a családot megillető jogot megkapják. Ezek után aza kérdés, hogy miért nem köthet házasságot pl. két nő meg egy férfi vagy három férfi. Vagy háromférfi és öt nő, általánosbban x db. nő és y db. férfi. Vagy ez is rendben van? Aztán fogadhatnak örökbe gyereket? Ha igen, akkor hol a határ? Hány nő és hány férfi hány gyereket fogadhat örökbe? És miért pont annyi? És a családi pótlékot hogyan fogják kapni?
Bár előzőleg megígértem magamnak, hogy ilyen szinten nem vitázom, azért mégsem bírom ki:


New Trigomeria: "Ez marhára nem fontos téma. Mégcsak nem is probléma. "

Pontosan. Visszafordítva a kérdést: nincs neked elég bajod egyébbel? Olyanszuper jól megy minden ebben az országban meg az életedben, hogy még csak ez az egy aprócska részlet, ami megoldásra vár? A melegek házassági kívánsága? Vagy ha annyira sok a probléma, akkor tényleg éppen ez a legfontosabb? Amikor zavarnak a nyugathoz viszonyítva is magas árak/alacsony fizuk, hülye politikusok, korrupció, rossz gazdasági helyzet, akkor ezzel az aprósággal megoldani véled? Nem veszed észre, hogy csak port hintenek a szemedbe, hogy ahelyett, hogy a valós felelősöket keresd a bajokért, a frusztrációdat átirányítsd másra? Nézd azokat az országokat, ahol engedélyezett a melegek házasága. Finomabbat esznek, mint te, jobb helyekre utaznak nyaralni (és gyakrabban), nagyobb a házuk, nyugisabb az életük, és tojnak arra, hogy a szomszédjuk meleg-e vagy házas-e. Ha választaniuk kell, hogy balhés alkesz heteró szomszédot kapjanak vagy melegházaspárt, röhögve választanak.
Borboja:
Ez kb ugyanaz a logika, mint amikor azt kérdezték, hogy ha megengedjük a nőknek, hogy szavazzanak, akkor legközelebb mi jön? Hogy a háziaállatok is szavazni akarnak?

borboja

Jogos kérdés, miért csak két ember köthet házasságot?
paszternak: nem egészen értem, hogy mi volt a probléma.. a stílus elriasztja a komolytalan olvasót (ha arról van szó) vagy mi volt akkor a baj? zsoltárokból kell összedarabolni a véleményemet?
felhúzom magam, ha sajnáljuk mi - akiknek könnyen megadatott a lehetőség - másoktól ezt az apró dolgot (házasság) a boldogságuk beteljesedésétől.. lehet anyagi és nemmateriális részre is gondolni.. csak azért, mert meleg valaki, nem kaphat olyan jogokat, mint aki nem meleg? egyszerűen nem értem, miért, mi az irigység oka... ott a háziállatos példa nagyon frappáns volt...
borboja

Ezt a teljesen degenerált "gondolatmenetet" már valamelyik KDNP-s is próbálta vázolni, akkor se volt semmi értelme. Ugyanis attól, hogy 1 férfi+1 nő ( 2 ember ) helyett 1 férfi+1 férfi ( 2 ember ) vagy 1 nő+1 nő ( 2 ember ), a kapcsolatban lévő emberek száma nem változik. Valószínüleg nem fogod érteni, de abszolútérték +1 egyenlő abszolútérték -1, tehát tökmindegy, hogy /+1/ + /+1/ vagy /-1/ + /+1/ vagy /-1/ + /-1/, az eredmény mindig 2.
Kristl 2007.07.09. 09:51:22
Hja, és egyben választ ad Carnivora költői kérdésére is, hogy ma miért az iszlám terjed a leggyorsabban. Mert abban megengedett a többnejűség. :D

NewTrigomeria 2007.07.09. 09:24:56
A házasság polgárjogi szerződés. S ebből a szerződésből ma nemi identitás alapján kizárunk egyes embereket. Miért is? Ennyi erővel valóban, a nők ne szavazhassanak, mert az milyen már. Meg a zöld szeműek ne vehessenek fel hitelt, a barna szeműek ne köthessenek eltartási szerződést, a keresztények ne köthessenek szerződést az elektromos szolgáltatóval, nekik úgyis ott az úr, majd az világosságot ad nekik.

Az a baj, hogy benned is fogyatékosként, vagy legalábbis a társadalomra veszélyes egyedekként élnek a melegek. Pedig szó sincs ilyesmiről.

Természetesen a gyerekeknek van joguk (pontosabban lenne). Csak ugye _te_mondod_meg_ helyettük, hogy mit szeretnének. S mivel megmondod, nem jut nekik semmi. Maradnak, ahol vannak. Az árvaházban. Ahelyett, hogy esetleg _lehetőséget_ teremtenénk nekik a választásra. Választhatnának, hogy mennek-e meleg házaspárhoz, vagy megvárják a következő hetero élettársi közösségben élő párt. Mi ebben annyira bonyolult? Ja, hogy akkor _nem_te_mondod_meg_ másnak, hogy neki mi a jó. S ez neked, és még sokaknak fáj.
A könnyebb érthetőség kedvéért megkérdezném kedves heteroszexuális sorstársaimat: Melyik pozitúra az amely normális, és melyek azok amik már abnormálisak?

Kedves LukeL Reloaded,

A férfi-nő pozitúra, esetleg fordítva :o)
Az állatok szavazásával való példálózás tök idétlen párhuzam. Amit én mondtam, az teljesen logikus gondolat: miért csak két ember köthet házasságot, több miért nem?
borboja: erre válaszolt neked már hhanzo feljebb
itt egy kis videó, de mondjuk biztos látta mindenki: comment.blog.hu/2006/11/07/faludy_halala_utan_vall
borboja 2007.07.09. 10:12:07
Igazából ezt is a zsidóknak köszönhetjük, bezzeg a perzsák, meg az arabok és törökök, stb. milyen jól jártak, nekik másik szabály jutott. :p

Viccet félretéve, szerintem ez sem kőbe vésett dolog. Én - ha rajtam múlna - megengedném. Ha talál a nő/férfi maga mellé másik 3-4-5-10 másik pasit/nőt izlés szerint, akkor hajrá.
Bár ebben a magyar társadalomban, mivel ugyebár jó eséllyel itt szocializált egyedekről van szó, nem lennének túl hosszú életűek. Két perc alatt felütné a fejét a féltékenység, utálat, stb. Ha meg valamelyik félnek nincs beleszólási joga, hogy a másik kit vesz még maga mellé, akkor meg személyek joga csorbul. De imho vannak annyira felnőttek a magyarok is, hogy meg tudják oldani a saját problémáikat. Szóval simán engedném, kikötve, hogy _senki_ sem kényszeríthető bele egy ilyen kapcsolatba.
Borboja:

segítek, ha már beszélgetünk:)
Nem a párhuzam "tök idétlen", hanem a logikád. Amennyire logikusnak tűnik neked ma, hogy a nők szavazhatnak, ugyanolyan logikátlannak tűnhetett mondjuk az ükapádnak. Látom, másik is próbáltak neked magyarázni, de talán az túl bonyolult volt. Hallottál logikai összekapcsolásról? Nna. Ha két ember monogámiájáról beszélünk, akkor abban kombinálhatjuk a nemeket, de az alapeszme, vagyis a monogám kapcsolaton alapuló házasság ugyanaz marad. Az nem változó. Ha pl te a krumplilevest rántás helyett habarással készíted, attól az mgé kruplileves lesz és nem füstszűrő nélküli cigaretta. Érthető?
Tartok tőle, hogy nem. Ójajnekem.
Egyébként az állam számtalan dolgot ír elő, amihez első ránézésre semmi köze. Pl. miért írják elő, hogy az autóban be kell kötni a biztonsági övet, és ha nem teszem és elkapnak, akkor meg is büntetnek. Vajon ehhez mi köze van az állambácsinak. És miért kell a motorosnak bukósisakot viselnie. Kinek mi köze van ahhoz, hogy a saját életét hogyan kockáztatja? Azért mert az államnak felelőssége kell hogy legyen a társadalom működéséért. Pl. úgy, hogy az adófizetők lehető legkisebb számban hulljanak el a közlekedési balesetekben. Mert a halott adófizető nem jó adófizető. A csonkán maradt családokat, az árván maradt gyerekek támogatása nyilván az államra maradna. Ezért vannak dolgok, amiket az állam előír, van amiket támogat és van amiket nem támogat. Ezért a homik éljenek úgy ahogyan nekik jólesik, de ne akarjanak olyan jogokat, amik csak a családokat illetik meg.
lottebite:

"Ha választaniuk kell, hogy balhés alkesz heteró szomszédot kapjanak vagy melegházaspárt, röhögve választanak."

Ez olyan izé... A heteró házasok alkeszek, a melegek meg rendesek. Sztem ez olyan tudatosan elnyomott homofóbia, felruházzuk őket vmi pozitívval, amiről semmi bizonyosság nincs, hogy a lelkünkben lévő ellenérzést elhallgattassuk.

Ahelyett, hogy felelősen konkrétan ítéljünk. X és Y hetero vagy homo pár milyen szomszédnak, szülőnek, tanárnak, politikusnak. Amiknek igazából a nemi identitás milyensége teljsesen/részben mindegy. Vki már említette, hogy nem ép ember az akinek szülei(nevelői) melegek. Kézből megkontrázva. Ismerek ilyet, szülei leszbikusok. Mégis normális ember.

Mi ebből a tanulság? A korlátoltak mindig egyetlen (többnyire teljesen irreleváns) jellemzőből levezetik egy csoport teljes jellemzését. A nyilvánvaló ellentmondásokat hangerővel próbálják elnyomni, elfedni.

Széles látókört mindenkinek.

1. Rothadó nyugati társadalmak? Hol élsz te, ember? Amikor Magyarországon a pornószínészek nagyobb közszereplők, mint bárki más? Ahol hatalmas médiafigyelés mellett több száz résztvevős spriccpartikat tartanak? Ahol a színház helyett a plázázás a hétvégi program? Ez nem rothadás? Nem?

mjumm,

Itt élek Magyarországon ha kétségeid támadtak volna.

Igen, ezek is olyan dolgok amit én nem támogatok a nagy elnyugatiasodásban.

Tehát úgy gondolod hogy ha még több ilyen dolgot elfogadunk, jobb lesz?

Van már pornónk, legyen melegházasság is?

Logikus...
borboja 2007.07.09. 10:31:07
Lol. S szerinted az államnak ki mondja meg, hogy mit támogasson, és mit ne? Na ki? Na? Ötlet?
S megintcsak légből kapottan példálózól. Egyik sem hátrányos megkülönböztetés, amit írsz. Mégcsak nem is olyan szabály, ami a heterókra vonatkozik, a melegekre nem. Vagy fordítva.

A közlekedési szabályok pedig pusztán azért vannak, hogy megóvják tőled a többi közlekedőt. Az, hogy közben téged is megóvnak, csak adalék. Kellemes mellékhatás.

Te tudtad, hogy máig érvényben lévő szabály (azt hiszem Texasban, ha jól emlékszem, de legalábbis valahol amerikában), hogy a női autósok előtt férfinak kell gyalogolnia, magasra tartott vörös zászlóval?
No ha azt a szabályt az életben alkalmaznák, szerinted hány másodpercen belül lenne forradalom ott?

Merhát' mit képzel az a némber, hogy autót mer vezetni...
borboja:

"miért csak két ember köthet házasságot, több miért nem?"

Ez pusztán társadalompolitikai kérdés, a válasz pedig az, hogy ez a törvény. Pontosabban a törvény nem ismer olyat, hogy 2+ ember házassága, és egyelőre olyat sem, hogy azonos neműek házassága.

Máshol másmilyen a helyzet, és az Armageddon még nem jött el emiatt-> itt is elképzelhető másmilyen berendezkedés, de a hozzád hasonló megmondó emberek ebben a kérdésben egyre súlytalanabbak (nagyon helyesen) ugyanis messziről világít a puszta előítélet a szavaidból, amit valszeg pusztán kényelmességből hordasz gondolkodás helyett.
borboja: "A csonkán maradt családokat, az árván maradt gyerekek támogatása nyilván az államra maradna. Ezért vannak dolgok, amiket az állam előír, van amiket támogat és van amiket nem támogat. Ezért a homik éljenek úgy ahogyan nekik jólesik, de ne akarjanak olyan jogokat, amik csak a családokat illetik meg." ??? nem értem, ne haragudj... a melegházasság és örökbefogadás éppen terhet venne le az állam válláról, nem? egyébként sem világos az állításaid és következtetéseid közti kapcsolat. azt mondod: valamit támogat az állam, vmit nem, ebből következik, hogy a buzik csinálnak, amit akarnak, csak ne házasodjanak. nem értem, hol itt a következtetés lényege. kifejtenéd?
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 10:22:08
"Szóval simán engedném, kikötve, hogy _senki_ sem kényszeríthető bele egy ilyen kapcsolatba."

De egy árva gyerek belekényszeríthető egy homoszexuális családba?
herodes 2007.07.09. 10:41:59
Tanulj meg olvasni bunkókám. Hol írtam, hogy kényszeríthető? Éppen azt írtam, hogy választhassa, ha akarja. Ha nem akarja, marad még az árvaházban, hátha akad neki hetero házaspár is. Cserélj szemüveget, okoska.
Idomított fóka:

félreértés ne essék, nem tartom a melegeket feddhetetlennek. De pontosan azért, mert nem MINDEN heteró házaspár alkesz, ugyanígy nem minden meleg házaspár veszélyes. A melegek szóra ugyebár valami sötét és mocskos dologra gondol mindenki, vagyis azonnal az erkölcstelenséget is hozzárendelik. Mindaz, amit az ágyban művelnek, a heterók is művelik, csahogy a heterók "erkölcsösebbek". Van meleg haverom, aki hűségesebb, mint sok heteró férfi.
De ez nem azt jelenti, hogy minden meleg erkölcsös. Mivel emberek, köztük is vannak hűtlenek, idióták, csalók. Olyan meleg ismerősöm is volt, aki naponta mással hentergett. Na és?

Ahogy heteró család nem = alkesz és balhés, úgy a melegek sem egy darab meggyökeresedett kategória. Nem piedesztál kell nekik hanem jog.
(Pl én nőként utálom, ha elvárják , hogy jobban főzzek, mint egy férfi)
herodes: itt alapvetően az a baj, hogy te azt mondod, a homoszexuális család, az baj és rossz. tehát ha leesik, hogy az nem rosszabb, mint az árvaság, akkor igen, egyébként nem. nem?
Nem volt időm mindent elolvasni, nem tudom, hogy helyretette-e valaki, de twá kétszer is leírta, hogy a homoszexuálisok (azonos neműek) élettársi kapcsolatát kellene törvénesíteni.

A Polgári Törvénykönyv 685/A.§-a: "Az élettársak két, házasságkötés nélkül közös háztartásban, érzelmi és gazdasági közösségben együttélő személy". Tehát több mint 11 éve, egész pontosan 1996. június 19. óta semmi különbség nincs az élettársi kapcsolatban élők közt nem vagy szexuális orientáció alapján. Nem ártana egy kicsit tájékozódni...
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 10:44:44

A stílusod számomra elfogadhatatlan :)
Te felvetettél valamit, én erre azzal szembaállítottam más valamit, és egy szóval sem állítottam, hogy ezt te mondtad. Hülyegyerek.

Másrészt. Az örökbefogadások egy döntő része az adoptált gyermek olyan életkorában történik, amikor az még nemhogy jogi értelemben nem tehet, de nem is képes nyilatkozatot tenni, mert pl. csecsemő. De ha nem is csecsemő, csak pl. egy 3-4 éves kisgyerek, magyarázd már el egy ilyen korú kis embernek, hogy mi az homoszexualitás, légszíves, aztán még tedd is fel neki a kérdést, akar-e ilyen szülőkkel élni. Normális vagy? Bunkókám. Cserélj szemüveget.
"A közlekedési szabályok pedig pusztán azért vannak, hogy megóvják tőled a többi közlekedőt." A biztonsági őv mióta véd bárki mást a bekötött vezetőn kívül? Mega bukósisak? Sajnos félremagyarázod amit írtam.
lottebite:

"A melegek szóra ugyebár valami sötét és mocskos dologra gondol mindenki, vagyis azonnal az erkölcstelenséget is hozzárendelik."

Nos, pontosan erről van szó, ez egy olyan dolog, amit a társadalom belénk sugalmazott már kicsi korunkban. Előítélet. Éppen ezért nem szerencsés ha egy másik előítélettel próbálja meg az ember ellensúlyozni. NE érts félre, nem azt mondom, hogy te előítéletes vagy, de az a szomszédos példa, az az.
"Ez pusztán társadalompolitikai kérdés, a válasz pedig az, hogy ez a törvény. Pontosabban a törvény nem ismer olyat, hogy 2+ ember házassága, és egyelőre olyat sem, hogy azonos neműek házassága."
Erről van szó. A törvény azt ismeri, hogy a házasság az 1 férfi és 1 nő kapcsolata. És az a helyes, ha ez így is marad örökre. Mert semmi más nem házasság.
herodes 2007.07.09. 10:53:59
Stílus? Én nem olvastam vissza, vagy te? Egyszerűen csak olyat adtál a számba, amit nem mondtam, sőt, éppen az ellenkezőjét.
Ha nem én mondtam, akkor miért nekem címzed? Miért nem annak, aki ezt így szeretné? Ja, hogy olyat itt nem találsz?

Ha a kiskorú nem döntésképes, akkor mióta "kényszerítés"? Ha olyan életkorban történik az örökbeadás, amikor fogalma sincs róla, hogy mi a helyzet, nos akkor jó eséllyel elfogadóvá válik, és semmi probléma nincs az örökbefogadásával, mivel jó eséllyel nem fogja ellenézésekkel szemlélni a szüleinek elfogadott párt. Ez a már félig-meddig, így-úgy felnevelt, pláne az ilyen szemellenzős, a melegek iránt gyűlölködő környezetben felnövő gyerekekre nem igaz, nekik jobb, ha nem kerülnek olyan közegbe, amit nem szeretnek. De azt hittem, hogy ez természetes.

Tényleg, tudja valaki, hogy hogyan megy ez a gyakorlatban? Megkérdezik a gyerekeket, hogy akarnak-e a jelentkező szülőkhöz kerülni, vagy egyszerűen kiutalják őket XYZ családhoz?
A csecsemőket (csak herodes kedvéért) megkérdezik, hogy akarnak-e az adott szülőkhöz kerülni?

herodes: az a te bajod is, mint néhány társaddal. Azt hiszed, hogy egy meleg házaspár nem képes normálisan felnevelni egy gyereket. Azt hiszed, hogy deformált, lelkileg sérült gyerekeket csinálnak belőlük.
jorgecosta 2007.07.09. 10:46:44

én azért nem vagyok ennyire konkrét, hogy azt mondjam, ez rossz, aamaz meg nem.
Azt viszont ki merem, mondani, hogy egy olyan család, ahol a szülők homoszexuálisok, rosszabb, mint ahol nem, már ha feltételezzük, hogy egyik esetben sincsenek egyéb anomáliák, alkoholizmus, családon belüli erőszak, stb., tehát normális hozzáállású és szülői kötelességeiben megfelelően motivált emberekről beszélünk mindkét esetben.
Ugyanakkor elfogadom, hogy ma van rosszabb család heteróban is, mint amilyen egy homo lehetne, hovatovább még arra is hajlok, egy árvaháznál egy homoszexuális szülőkkel bíró család mindenképpen jobb megoldás.
.:: SZITUÁCIÓS JÁTÉK ::.

//alaphelyzet\\
József és Béla melegek. 9 éve élnek boldog házasságban. Van egy 7 éves örökbefogadott kisfiuk Zolika, akit 4 évesen fogadtak örökbe. József és Béla nem transzvesztita, normálisan öltözködnek Zolika is fiú ruhában jár iskolába. Persze azért otthon elcsattan 1-2 csők a kis lurkó szeme láttára, apuci simizi apuci kezét stb stb. Zolika mindent lát, de még nem sokat kérdez...

//Szituáció\\
Zolika egy vidám tavaszi délután egy bazi nagy mokkással szeme alatt, kissé tépett, poros gúnyában várja az éppen akkor hazahozásban soros Béla anyut az iskola előtt.

Béla:
-Zolika, mi történt? Verekedtél?
-Megvertek a harmadikosok.
-De hát miért?
-Mert meg akartam puszizni a Karcsikát.
-Miért?
-Mert ő a legjobb barátom. És ti is ezt csináljátok.
-Jaj de az más! Mi máshogy szeretjük egymást.
-Miért én nem szerethetem úgy a Karcsikát?
...


Kérek minden melegörökbefogadás pártit tegye meg nekem, hogy folytatja a párbeszédet még 2-3 mondat erejéig.
Holnap gyakorolhatjuk az
"Apu, a tanítónéni kéri, hogy menj be hozzá a Karcsika miatt..." című szituációt is


Várom a frappáns megoldásokat
"azért utálják a buzikat / kisebbségeket / kapitalizmust / bármit, amit, mert az SZDSZ velük próbálja igazolni saját szánalmas vergődését"

Milyen igaz.

Ha már ennyire ostobán szénnéorbánoztátok magatokat, akkor csak jelzem, arról itt megfeledkeztek, hogy a 2002-ig hivatalban lévő kormány volt az egyetlen, értsd, az egyetlen idáig, amelyik nem csak ugatott esztelen a meleg együttélés lehetőségeiről, és mutogatott véres szájjal a jogaikat megtagadó ellenzékre, hanem tett: ők rendezték az együttélés jogi lehetőségét.

Vagyis igaz, nem ugattak, és a Széchenyi-Terv plakátjaira sem azt írták ki nagybetűkkel, hogy "rendeztük meleg honfitársaink együttélési jogait. igen. megcsináltuk.", hanem tettek.

Szépen, csendben, de tették, amit tenni kell.

Ostoba Orbánozóhad.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 11:04:47
Te olyan hülye vagy, hogy most reagálok itt utoljára közvetlenül arra amit te írsz, és most is csak annyit, hogy nem vitatkozom veled tovább, mostantól részemről, mintha itt sem lennél.
borboja 2007.07.09. 11:03:17
Gratulálok. A törvény célja a törvény maga. A törvény mindig tökéletes? Szerinted a törvényeink úgy jók, ahogy vannak? Tényleg? Hol lehet ilyen agykontrollban résztvenni? Én szeretném hinni, hogy a mai magyar törvények olyan kibaszott jók, hogy az a helyes, ha minden így is marad. Kezdve az _adótörvényektől_ egészen a BTK-ig minden. Semmi probléma nincsen, oszoljunk, emberek, oszoljunk.

Bakker, ha rajtad múlt volna, a nők még mindig nem szavaznának, és még mindig jobbágy lennél te is, én is, ja, és nemhogy monarchia lennénk, de egyenesen királyság, osztrák uralkodóval.

borboja 2007.07.09. 10:59:51
Abban igazad van, hogy ebben a két kérdésben mellélőttem. A kresz nagyrésze viszont pontosan a balesetek, és a folyamatos haladás (mindenki elérje a célját) érdekét szolgálja. Ezenkívül megvédi az egyént a többi forgalomban szereplőtől. (Lásd tilos átlépni a záróvonalat, állj, elsőbbségadás kötelező tábla). S van néhány (pl. a fenti kettő), ahol az esetlegesen mégis bekövetkező baleset hatásait próbálja meg enyhíteni.
herodes 2007.07.09. 11:12:43
Lelked rajta, szabad ország, az is szabad, hogy nyitott, és kínos kérdéseket nyitva hagyj. Téged minősít.
Lehetne csinálni egy olyan szavazást, hogy mit választana az ember következő életében: árvaházban nőjön fel, vagy normális meleg pár mellett.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 06:50:38

Persze a jelenlegi formában a Budapest Parádé sem jobb, de az Árpád-sávos lobogóinkat sem engedném visszaélni ennek a sok debilnek.

index.hu/video/2007/07/07/tojasdobalas_balhe_a_melegfelvonulason/

:D:D na az ellentüntetők 90% sem való az utcára
teisfiambluetooth 2007.07.09. 11:08:58

nekem ez egy picit annak tűnik, mintha azt mondanánk, hogy azért ne legyünk toleránsak, mert nem vagyunk toleránsak, kvázi pont önmagával magyarázzuk az elutasítást.
Jó, nem pont erről van szó, mondjuk a pusziszkodás imho nevelési kérdés, nekem van három gyerekem, és bizton állíthatom, hogy egy 8-10 éves kisgyerek különbséget tud tenni házastársi és baráti viszony között, és nagyjából tudja mi a különbség egy párkapcslat és a barátság között.

Ha az elutasítás helyett az elfogadást hozná magával a egy kisgyerek otthonról, azá általad vázolt szituáció semmivel sem lenne cikibb, mint ha egy fiú egy lányt puszilna meg, de az épp nem akarja.

A probléma ott van, hogy amíg tart ez a világméretű hecckampány a homokosok mellett, addig itt nem lesz tolerancia. A felvonulás, a sok comingout mind-mind csak árt a homokosok "ügyének", és nem használ. Illetve csak erősíti az elutasítást a többi emberben, és cseppet sem ösztönöz toleranciára.
A leszbi csaj nyilatkozata korrekt ez csak arról szól, hogy a többi embert hergeljék ... na az ilyenekkel nincs is baj.
csati 2007.07.09. 11:21:17
"Lehetne csinálni egy olyan szavazást, hogy mit választana az ember következő életében: árvaházban nőjön fel, vagy normális meleg pár mellett."

És olyant, hogy heteró pár oder két apu(anyu) ?
És akkor befognátok ?

"kossuth téri tüntető vagyok
kinnvagyunk 300 napja a magyar igazságért.
Ez a barátom Árpád-házi zászlóval ment, hogy tíltakozzon semmi nem volt nála csak a magyar becsülete "

A copfos mami üt :D
Ja, annak annyi értelme lenne, mint a putri meg a villa közötti választásnak. Nem érted, arról van szó, hogy két rossz közül melyik a kisebb?
clinkers 2007.07.09. 11:25:11

Senki sem mondta, hogy a homo pár jobb, mint a hetero, de biztosan jobb, mint az árvaház.
k|M

Az általad alkalmazott módszert valószínüleg szelektív olvasásnak hívják, ugyanis a hozzászólásod előtti nyolcadik hozzászólásban, szerző vorobjanyinov, ez szerepel:

"A Polgári Törvénykönyv 685/A.§-a: "Az élettársak két, házasságkötés nélkül közös háztartásban, érzelmi és gazdasági közösségben együttélő személy". Tehát több mint 11 éve, egész pontosan 1996. június 19. óta semmi különbség nincs az élettársi kapcsolatban élők közt nem vagy szexuális orientáció alapján."

1996. június 19.-én hol volt még az alcsútdobozi hobbit?!

a 2 felvonulo brigád között nincs szinvonalbeli különbség a videót elnézve :D
csati
Nincs választási kényszer amíg heteró párok százai várnak a lehetőségre, megjegyzem sokszor hiába.
Jorgecosta:

"felhúzom magam, ha sajnáljuk mi - akiknek könnyen megadatott a lehetőség - másoktól ezt az apró dolgot (házasság) a boldogságuk beteljesedésétől.. lehet anyagi és nemmateriális részre is gondolni.. csak azért, mert meleg valaki, nem kaphat olyan jogokat, mint aki nem meleg? egyszerűen nem értem, miért, mi az irigység oka..."

1, Ne húzd fel magad.
2, Nem vagy prókátora senkinek, ha jól értem, akkor meg pláne ne húzd fel magad...
3, Nem mindenkinek adatik ám meg könnyen a lehetőség, hogy házasságot kössön. Pláne azzal, akit szeret. Miért? Mert az nem szereti viszont. Mert az más házastársa. Mert az kiskorú. Mert emberünk él házasságban. Stb.
4, A házasság nem "apró dolog", amint írod. Komoly anyagi és jogi következményei vannak. A katkók szerint szentség, amit ember nem bonthat fel (kivéve a gyevi bírót).
5, Igen, vannak mások is rajtam kívül, akik nem gondolják azt, hogy a melegeknek meg kellene adni ezeket a jogokat. Ezt az esetlegesen többségi véleményt lesztek szívesek tiszteletben tartani.
6, Nem, nem irígység az oka. Vannak elvek, tudod? "Ezzel, vagy ezen!"

Borboja:

Ugye csak vicces kedvedben vagy és ezt nem mondtad komolyan: "A törvény azt ismeri, hogy a házasság az 1 férfi és 1 nő kapcsolata. És az a helyes, ha ez így is marad örökre. Mert semmi más nem házasság. "

Plííz, plííz, mondd, hogy vicceltél, haha. Esküszöm, hogy nevetni fogok.

Mert különben le lennék döbbenve. Amúgy te ismered a tüzet?
"a 2 felvonulo brigád között nincs szinvonalbeli különbség a videót elnézve"

Ezzel sajnos egyetértek. Nem a műbrokinyalásról kéne szóljon ez a felvonulás. Hátborzongatóan ízléstelen volt, így elnézve.
De ez elsősorban ízlésbeli és nem jogi kérdés kell, hogy legyen.
clinkers 2007.07.09. 11:41:46
Erről érdekelne valamilyen statisztika is, hogy hány árva várakozik, és hány olyan pár, akik szeretnének örökbefogadni. Mer' mindenhonnan más hírek érkeznek. Az egyik azt mondja, hogy sok a gyerek, a másik azt, hogy sok a pályázó. Ha mindkettő igaz, akkor az örökbefogadási szabályok valahol nagyon el vannak baszva.

Carnivora 2007.07.09. 11:39:43
Hacsak az nem, hogy az egyik a saját jogainak érdekében megy utcára, a másik meg mások jogainak ellenében.

öreganyátok 2007.07.09. 11:34:32
Ezen kívül pedig nem rosszabb, mint egy hetero pár.
Paszternak: "A házasság nem "apró dolog", amint írod. Komoly anyagi és jogi következményei vannak. A katkók szerint szentség, amit ember nem bonthat fel (kivéve a gyevi bírót)."

vazz, ez benne van a cikkben. ki akar katkó házasságot a melegeknek? akkor meg? ki nem szarja le, mit képzelegnek ők?
lottebitte

Ezek messze az értelmesebb hozzászólásai közül valók ( na ja, minden relatív ), ha megnézed, miket írt pénteken ebben a postban, akkor belátod, hogy Ő a természet csodája: agyhalott, de tud írni.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 11:57:27

Ez a buzifeszkó nem a jogokról szól, hanem a balhéról ...
herodes 2007.07.09. 11:23:05

Jól megfogalmaztad a dolgot, ha hiszed ha nem. Ne legyünk ennyire toleránsak amíg nem vagyunk toleránsak.

Vagyis az emberi civilizáció, a társadalmak (sem a nyugati sem a keleti sem a déli) nem érettek meg arra, hogy egy kisgyerek attrocitásoktól mentesen nevelkedhessen egy meleg házaspárnál.

Éppen ezért én azt mondom csak akkor engedélyezzük a melegek örökbefogadását, ha már elfogadja ezt a többség. Addig ne, mert ezzel csak a gyerekeken kísérletezünk.

Házasság mehet örökbefogadás nem. Mozgalmam mottója lesz a "Ne legyünk ennyire toleránsak amíg nem vagyunk toleránsak."

köszi a szlogent :)


ui:
Továbbra is várom a szituációs játékra az elképzelt párbeszédeket.
És ne mondja senki, hogy ha Karcsika otthon két férfit lát smacizni akkor nem fogja úgy érezni ez normális. Ha meg úgy érzi ez nem normális és ő ezt nem csinálhatja, az ugyanakkora baj mivel szerintem nehezen dolgozná fel, hogy otthon valami nem normális...

Javaslok egy törvényt, hogy majdan a meleg házaspárok mentesüljenek a majdan bevezetendő ebadó alól. Akkor talán inkább tartanának kutyát. Annak mindegy.
Milyen faintos érzés lehetett a sok melegnek/buzinak, hogy olyan férfias bőrszerkóba öltözött rendőrfiúk kísérték őket, és még ráadásul olyan sokan akartak közel férkőzni hozzájuk, mint még soha!

Elgondolkodom: a Gergényi alatt okt. 23-án az a sok jelvénytelen rendőrnek látszó tárgy vajon a melegfelvonuláson mellik oldalon állt? Az agresszív állatok oldalán, akiknek mindegy, kiket ütnek, és most is eljöttek, csak most nem kaptak hozzá egyenrucit?

Vagy a felvonulók oldalán, akik anno beöltöztek férfias cuccokba, mint a Brian életében az állaszakállas nők, akik megkövezni jöttek a parázna asszonyt?
Nem tudom mit problemaztok a gyerekek jogaiért.
Az örögbefogadás dolgát és a gyámügyet miattuk találták ki. Ha megfelelő körülményt tud biztosítani a pár, vagy akár egy ember, akkor miért ne fogadhatná örökbe? Sokkal jobb modell az, szimplán a megkapható szeretet felől megközelítve mint egy intézmény. tudjátok, szeretet, ami elvileg a vita alapja kéne legyen a gyűlölet helyett amire helyezik itt páran.
Ha szerinted te jobbat tudsz nyujtani vagy az ismerősöd mint heteroszemély/pár.
Akkor fogadjon annyit örökbe amennyit tud. "Veresenyezzen" és ne csak szóba védje azokat a dolgokat amit fontosnak tart.

Dumálni meg mások jogát megkúrtítani könnyű.

Ami pedig a Házasságot illeti. Semmiféle reprodukció nincs a fogalomba. Sehol nincs benne ami kötelezné a benne résztvevő feleket a gyermeknemzésre vagy felnevelésre.
Jogi szerződés két ember közt, akik összekötik az életüket. Márpedig akkor senkinek nincs joga elviekben megszabni ki legyen az a két ember.
Ezzel az erővel lehetne bőrszin szerint vallas szerint vagy kasztosodva. Egy frankó szekularizált jogallamban pot az a szép, hogy lehet polgári esküvőt kötni.
Az hogy adott esetben egyhazit nem mert a vallás tiltja, az elfogadható, mivel ott mást sértene vele. De a polgári esküvőt hagyjuk már meg arra amire való, és ne kényszerítsük rá az egyházi kereteit.

Molaris:
Egyenjogúság feltétele kéne legyen más jogainak tiszteletbentartása és elfogadása is, legalábbis szerintem.

---

Tualjdonképpen miért bűnözők a prostituáltak? Kinek ártanak vele a hülye elavult maradi szerződésen kívül?

Ez a felvonulás semmi másról nem szólt, csak polgárpukkasztásról.Izléstelen nem vitás!
Nem a jogaikért küzdöttek a melegek, csak hergelték a társadalmat.
Mellesleg nem tudom miért sírnak a melegek. Senki nem fohglalkozna velük, ha nem játszanák az eszüket.Ez egy felfújt téma, amit a melegek és támogatóik forszíroznak.
Paszternak

A Brian életében egy férfit mentek megkövezni, aki kimondta Jehova nevét ( halló, ne dobáljatok, azt hittem, csak kimondani nem szabad...)
egyszerűen hihetetlen, hogy többen nem képesek felfogni, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy mások kivel kúrnak, csókolóznak vagy sétálnak. az, hogy a gay prideon milyen cuccokban ki vonaglik...
ki a faszt érdekel? nekem pl. abszolút nem tetszik az elektronikus zene, a hozzá tartozó divat, stb. na és? tüntessek a discok előtt, hogy szerintem be kéne tiltani, és kötelezővé kéne tenni a wes montgomery cd-k hallgatását? Ugyan kérem. nőjjetek már fel gyerekek.
Carnivora 2007.07.09. 12:11:43
Ez már ízlés kérdése. Másnak meg a sokat emlegetett zombikéz körmenet nem jön be. Különbözőek vagyunk. De legalább nem unatkozunk...

teisfiambluetooth 2007.07.09. 12:13:08
Még mindig nem világos, hogy a heteró szülők meleg gyereke miért érdemli azt, amit a meleg szülők heteró gyereke nem? Valahol te nagyon el vagy tévedve, azt hiszem. Amíg a szülők nem csinálják a gyerek előtt, addig a szülők szexuális identitása nem nagyon van hatással a kölökre. Ha meg előtte produkálnak (Mint Kosztolányi Dezső a fia előtt, élete végéig pszichiátrián kezelték), azt meg jól be kell dugni valami börtönbe kiskorú veszélyeztetése miatt, függetlenül attól, hogy homo, vagy hetero.
Kíváncsi vagyok, milyen is egy ilyen "bizonytalan", "tudatlan" ember, aki meggyőzhető arról, hogy legyen inkább homokos. Volt egy ilyen felvetés, hogy a 10-17 évesek. (muhaha). Vagy idősebbek között is vannak ilyenek? Azok mit csinálnak? Kutatómunkát végeznek, ismerőseiket kérdezgetik, hogy mégis fiúkkal vagy lányokkal jobb csinálni? Úgy tűnik a homofóbok között sok ilyen van.

Egyébként tök ijesztő ez a világlátás, hogy egyesek szerint MINDEN CSAK REKLÁMOZÁS KÉRDÉSE, MINDEN BEFOLYÁSOLHATÓ AGYMOSÁSSAL. Tessék, újabban már a szexuális hovatartozás is. Te jó ég, csak nem magukból indulnak ki ezek az emberek?
teisfiam...

Na ez egy rendkívül kretén példa, a szexualitás teljes mibenlétének gyerekek előtti mítizálásával, az eleve homofóbnak beállított harmadikosokkal és tanítónénivel együtt.

És mintha a férfiak közt nem létezne puszi, mindenféle meleg felhang nélkül, pláne egy családban.

Mintha a gyerek hetero szülőkkel nem lenne megverve a nagyobbaktól esetenként nincs rajta sapka elv miatt.

Legfeljebb hamar (időben) felvilágosítják a gyereket. A mostani bigott hozzáállás úgyis csak arra jó, hogy minden elméleti háttér nélkül gyakorlatban tapasztalják meg a szexualitást a fiatalabbak.
Kíváncsi vagyok, milyen is egy ilyen \"bizonytalan\", \"tudatlan\" ember, aki meggyőzhető arról, hogy legyen inkább homokos. Volt egy ilyen felvetés, hogy a 10-17 évesek. (muhaha). Vagy idősebbek között is vannak ilyenek? Azok mit csinálnak? Kutatómunkát végeznek, ismerőseiket kérdezgetik, hogy mégis fiúkkal vagy lányokkal jobb csinálni? Úgy tűnik a homofóbok között sok ilyen van.

Egyébként tök ijesztő ez a világlátás, hogy egyesek szerint MINDEN CSAK REKLÁMOZÁS KÉRDÉSE, MINDEN BEFOLYÁSOLHATÓ AGYMOSÁSSAL. Tessék, újabban már a szexuális hovatartozás is? Te jó ég, csak nem magukból indulnak ki ezek az emberek?
teisfiam...

Na ez egy rendkívül kretén példa, a szexualitás teljes mibenlétének gyerekek előtti mítizálásával, az eleve homofóbnak beállított harmadikosokkal és tanítónénivel együtt.

És mintha a férfiak közt nem létezne puszi, mindenféle meleg felhang nélkül, pláne egy családban.

Mintha a gyerek hetero szülőkkel nem lenne megverve a nagyobbaktól esetenként nincs rajta sapka elv miatt.

Legfeljebb hamar (időben) felvilágosítják a gyereket. A mostani bigott hozzáállás úgyis csak arra jó, hogy minden elméleti háttér nélkül gyakorlatban tapasztalják meg a szexualitást a fiatalabbak.
gloire

közülünk sem mindenki ért egyt azzal, amit csinálnak, de ez még egy szabad ország, megtehetik. ráadásul mi sem lenne szánalmasabb, mint ha mi, mint hetero társ-hoz viszonyított kisebbség, korlátoznánk a homoszexuális társadalom kisebbségi csoportjait. riszálni akar, hát riszáljon.

ha bűnözőt ismetél fel közöttük, akkor jelentsd fel, de a többieket ne mosd össze azzal az egy emberrel.

nem vagy buzi, emlékeid nem lehetnek arról, hogy mikor ki hogyan kezelte ezt a témát. amit te lazaságnak vélsz, az egyszerűen a "nem látjuk, nem beszélünk róla, tehát nincs". vannak 40 feletti buzi barátaim, nők, férfiak egyaránt, tudnának mesélni neked a zaklatásokról.

visszalépés? hehe. szerinted abból a játszmából, hogy fegyvertelen, gyengébb embereket, nőket (illetve bárkit akit buzinak néztek) vertek szombat éjjel, ki került ki győztesen? a gerinctelen, húgyagyú csürhe, aki férfiasan tizedmagával esik neki két buzinak és szabdalja szét a fejét? pár éven belül meglesz a regisztrált élettársi kapcs., ha az ellenzők a fejük tetején pattognak, akkor is.
Árpi,

katkó házasságot a melegeknek? Mecccsoda ötlet! Jó, hogy feldobod nekik a lasztit. De én, baszki, hol írtam, hogy a melegek házassága = katkó szentség??? Ne csúsztas, bitte.

Vagy azt állítod, hogy csak a katkó házasságnak vannak komoly anyagi és jogi következményei (hogy magam idézzem)? A polgárinak nincsen? Muhaha.

Én azon vitatkoznék jorgecostával, hogy a házasságkötés (ércsd: pógári) nem apróság. Ha az volna, ki nem szarná le, miket képzelegnek azok magukban (hogy téged idézzelek). Ki tilthatja, hogy szerelmesek legyenek egymásba? Senki. Ki tilthatja, hogy "apu"-nak és "anyu"-nak szólítsák egymást? Senki. Joguk van együttélni? Joguk van.

Válasszuk már el egymástól ezeket a dimenziókat, kremszpen. Hagyjuk az érzelmi lamentálást özv. József Áronnéra.

Itten anyagiakról, előnyökről van szó, amit a társadalom nem akar megadni a melegeknek. Öröklés, özvegyi nyugdíj. Házastársi jogok (beleértve a gyermekek örökbefogadását). Ez erkölcsi kérdéseket is felvet, de persze, tudom, hogy te ezeket az erkölcsi elveket képzelgésnek nevezed. Ezért most hagyjuk. Marad a matéria. A gyerekvállalás érzelmi indíttatásain túl mit jelent? Egy perverzió egyenjogúsítását. Mint amikor a travi télleg nőnek képzelgi magát, a legényanya, Béla felsóhajthat: "anyának érzem, óh Ádám, magam!" Hűha. Volt egy ismerősöm, az meg fának képzelte magát, a Lipóton ápolják, ha a kormány a zöldmezőt el nem adta. Ő is normál, ugye.

Tehát: anyagi előnyt annak, aki nem tud és nem is akar utódot nemzeni. Jogi elismerést annak, aki a jövő iránti kötelezettségét alárendeli nemi orientációjának. Tudom, kivertem a biztosítékot. Méghogy kötelezettség. Méghogy tudatos alárendelés. Lehet hörögni.
Sőt: a felmenők iránti kötelezettségről (add tovább a nevet, örökítsd tovább a vérvonalat, géneket, stb) még nem is beszéltem.

Asszem, elég ennyi: pénzről van szó, mocskosul csak pénzről. Öreg buzi vén buzi, ez van. Se gyerek, se rokon. Hát akkor az állam támogassa!!!

Foglaljuk össze:

Élettársi közösségük, korlátozott előnyökkel van. Pont.
Házastársi kapcsolatuk, szélesebb előnyökkel, nincs. Pont.
Szerintem erkölcsileg és társadalmilag is helyénvaló ez így. Vesszőcske.

teisfiambluetooth:

-Zolika, mi történt? Verekedtél?
-Megvertek a harmadikosok.
-De hát miért?
-Mert meg akartam puszizni a Karcsikát.
-Miért?
-Mert ő a legjobb barátom. És ti is ezt csináljátok.
-Kisfiam, senkit nem puszilhatsz meg ha nem akarja. Sőt mivel még nem vagy érett erre, legjobb lenne, ha a matekra koncentrálnál.
-De miért vertek meg?
-Kisfiam mivel a világ pillanatnyilag tele van teisfiambluetoothhoz hasonló bunkókkal, még akkor se puszilhatsz meg akárkit nyilvánosan, ha mér érett vagy, a matek is megy, és ő is akarja.
a mai magyar nemzet még csak rövidhírben sem emliti a melegparádén történteket. végülis igy is lehet befolyásolni...
HH,

"Brian életében egy férfit mentek megkövezni, aki kimondta Jehova nevét ( halló, ne dobáljatok, azt hittem, csak kimondani nem szabad...)"

Lehet, h igazad van, régen láttam, de a Montyék poénja akkor is jó vót :o)))
Innye!

"szerinted abból a játszmából, hogy fegyvertelen, gyengébb embereket, nőket (illetve bárkit akit buzinak néztek) vertek szombat éjjel, ki került ki győztesen? a gerinctelen, húgyagyú csürhe, aki férfiasan tizedmagával esik neki két buzinak és szabdalja szét a fejét?"

A melegek provokáltak, és sikerült kicsikarniuk egy két pofont.
Az más kérdés, hogy akik adták a pofonokat sem okosabbak.
Paszternák:

Akkor ezek szerint mindenkit köteleznél szived szerint gyereknemzésre amint eléri a 18 éves korát és véletlen szerelembe esik sőt netán összeházasodik? minimum 1,5 gyerek/fő aránynak megfelelően? :)

paszternak, te hoztad fel, minteg érvként, hogy a katkól szerint eza szentség. én meg jelztem, hogy le van szarva, a katkók szerint micsoda. ők a bort is másra használják, de ezt nekem nem kell figyelembe vennem, amikor fröccsözök.
Szó esett itt a közakaratról meg többségi véleményről. Ez egy elég kényes kérdés kb. felvilágosodás óta, hogy a közakarat a többségi vélemény-e, vagy valamiféle eredőt kell szerkeszteni a véleményekből. Ezen azóta is sokan vitatkoznak.
De ami a legfontosabb, hogy a közakaratnak semmi köze nincs ehhez a kérdéshez. A közakarat olyan kérdésekben releváns, mint pl. az hogy baloldali vagy jobboldali kormányunk legyen. Mert ugye vagy ez, vagy az. Nincs olyan, hogy a jobboldaliak miniszterelnöke Orbán Viktor, a balosoké meg Gyurcsány Ferenc, és mindenki döntse el kinek engedelmeskedik. Itt kérem dönteni kell.
De a melegházasság kérdésében nem kell, nem szabad ehhez fordulni. Attól, hogy két meleg összeházasodhat, a sok heterónak nem kell ugyanezt tenni, sőt még nézniük sem kell, ha nem bírják. Ezenkívül polgári kapcsolatról van szó: ha Ratzinger úgy gondolja, hogy nem engedélyez ilyesmit, az ő dolga, és mert az egyház egy hierarchikus, teokratikus szervezet, a híveknek ezt el kell fogadi, maximum majd az lesz, hogy a katolikus melegek közül sokan ott hagyják az egyházat, miután mérlegeltek, és úgy döntenek hogy ez nekik így nem jó. A szabad választás joga.
Ráadásul számomra az is felfoghatatlan, hogy itt olyan jogokról vitázunk, ami a társadalom 90%-át megilleti, a maradék 10-et pedig nem, egyszerűen azért mert a 90%-nak elenyésző része hajlandó ezzel foglalkozni. Körülbelül olyan ez, mintha 1994-ben a 72%-os többséget birtokló MSZP-SZDSZ kormány egyszerűen elvette volna a szavazati jogot a maradék 28%-nyi képviselőtől, mert hogy ők úgyis csak kisebbség, és szembemennek az ország - a kormány által kialakított - érdekeivel. Ugye, milyen hülyeség ez?
Itt pontosan ugyanez a helyzet: egy heteró összeházasodhat azzal akit, szeret, akkor én miért nem tehetem meg? Az örökbefogadás megint más dolog, ahhoz érvelni kell, de csak azért, mert van egy harmadik személy is a dologban, a gyerek, akinek az érdeke a legelső.
Ami viszont a házasságot - vagy rendezett élettársi kapcsolatot - illeti, ez egy olyan dolog, amihez azokon kívül, akiket nem érint közvetlenül a dolog, senkinek nincsen köze. Kiabálni lehet ellene, de úgy lenne a normális, ha ezeket meg sem hallanánk. Én sem szólok bele pl. a katolikus esküvő kérdésébe.
Úgyhogy felhívom még egyszer a figyelmet: itt nem új jogokról, erkölcsi lazulásról, vagy ilyesmiről van szó, hanem arról, hogy meg vagyunk fosztva egy olyan jogtól, ami a legteljesebb mértékben megilletne minket, tehát jogsértés történt, amit orvosolni kell. A közakarat meg koncentráljon a választásokra.
wes monty:

-Zolika, mi történt? Verekedtél?
-Megvertek a harmadikosok.
-De hát miért?
-Mert meg akartam puszizni a Karcsikát.
-Miért?
-Mert ő a legjobb barátom. És ti is ezt csináljátok.
-Kisfiam, senkit nem puszilhatsz meg ha nem akarja. Sőt mivel még nem vagy érett erre, legjobb lenne, ha a matekra koncentrálnál.
-De miért vertek meg?
-Kisfiam mivel a világ pillanatnyilag tele van teisfiambluetoothhoz hasonló bunkókkal, még akkor se puszilhatsz meg akárkit nyilvánosan, ha mér érett vagy, a matek is megy, és ő is akarja.
-He???!
-Mit "he???!"
-Nem értettem, mint a matekot, de mindegy. Papa! Mondhatom a harmadikosokra, ha megint megvernek, hogy "teisfiambluetoothhoz hasonló bunkó"?
-Nem, mert megagyalnak.
-De miért?
-Zolika, menj a francba lefeküdni. Anyád majd átnézi a lecót.

:o)
Ismételten meg kell kérdeznem, hogy ha megadtuk a házasság intézmányét a homiknak, akkor megadjuk-e 3, 4, 5, ...., n, n+1 változatban is? Vagy ha három ember akar házasságot kötni, akkor neki, mint aberrált barmoknak kuss a nevük? Fogadhat-e örökbe pl. egy ötös házasságú társaság három gyereket. Csak azért hármat mondok, mert három gyerek esetén 5000 m3 az igénybevehő gázártámogatás felső határa, vagy pl. Horn idejében a családi pótlék három gyermektől már jövedelemfüggetlenül járt.
Árpi,

a házasság jogi fogalom. Felekezetek pluszba belelátnak többet is, oszt van hozzá orcájuk és szentségnek nevezik. Mint ahogy te (csak példaként) a gyereked születését sem puszta reprodukcióként éled meg, hanem kisebbfajta csodaként.

De hagyjuk már ezeket a metánnal felfújt lufikat a katkók bosszantására, beszéljünk a lényegről! Vagy ez a post itten nem is a melegekről szól t.képp, hanem a rohattszeméthomofób keresztény bandáról, akik hogy fognak hörögni?

Jaaaaa... Akkor bocsika.
Kristl,

"Akkor ezek szerint mindenkit köteleznél szived szerint gyereknemzésre amint eléri a 18 éves korát és véletlen szerelembe esik sőt netán összeházasodik? minimum 1,5 gyerek/fő aránynak megfelelően? :)"

Ez nálad miből, illetve hunnét következik a szövegemből?

Csácsumi!
borboja, rossz a szóhasználat, mondom, ez egy olyan dolog, ami alapból nekünk járna, csak valamiért mégsincs. Tehát ha lesz, akkor nem "megadtátok" hanem "visszakaptuk". Ez egy.
A többi pedig demagógia. Egyébként elvileg lehetne, hiszen ugye az iszlám régebben több feleséget is engedett, sőt, egy igazhitű iszlám ma is tarthat bizonyos országokban négy feleséget, ha akar, csak ez olyan szabályokkal jár együtt, amit kevesen tudnak teljesíteni (vagy keveseknek van kedvük hozzá).
Egyszerűen illogikus és hatásvadász az, amit mondasz: a házasság napjainkban nagyjából abból indul ki az európai kultúrkörben, hogy van két ember, akik szeretik egymást; hiába vagyok meleg, azért egynél több emberbe nem tudok szerelmes lenni én sem. Úgyhogy ilyen alapon semmi értelme nem lenne hogy még ott legyen egy harmadik (negyedik, ötödik...).
Ezek a mondatok kb visszavezetnek Fourier falanszteréhez, vagy a platóni állameszméhez - mindegyik rendelkezik védhetetlen túlzásokkal.
freakkutya

fizikai erőszakra soha nincs mentség
Kristl:

"Dumálni meg mások jogát megkúrtítani könnyű."

Megkúrtítani.

Ez óriási... Köszike a rejtett poénért! Milliók nevében!!!
Bocsánat, szeretnék képben lenni, mert képtelen vagyok elolvasni minden kommentet. Ezért lenne egy nagy kérdésem:

Azok,akik a melegházasság ellen vannak, azok itt mind hívő keresztények?
Nem muszáj az válaszoljon, aki ellenzi, elég az is, aki csak elolvasta az előbbi 200-at.

Köszi.
Hank the freak,

az iszlám halálbüntetéssel súlytja a melegeket, ezt azért vedd figyelembe a többnejűség emlegetése mellett.
Ferkó76

Tudom, és ha elolvasod figyelmesen amit írtam, akkor láthatod, hogy nem is a mi kérdésünkre írtam a dolgot, hanem arra, hogy akkor köttessen-e házasság 3, 4, 5, stb. ember között. Szimplán felhívtam a figyelmet rá, hogy ilyen van, bár férfi és nők között, és szigorú szabályokkal.
(Mielőtt felvetődne az egyenjogúság problémája, megjegyzem, hogy biztos találnánk olyan társadalmakat, ahol meg fordítva van: egy nő és több férfi).
Innye:
Ebben igazad van!
De aki provokál, heccel az ne lepődjön meg.
Kristl 2007.07.09. 12:18:04
"Ami pedig a Házasságot illeti. Semmiféle reprodukció nincs a fogalomba."

Lehet, hogy csak én vagyok túl konzervatív, de ez már az én szememben nem is deviancia, hanem betegség. A házasság a családi közösség jogi manifesztációja, az én olvasatomban. A családi közösség elsődleges célja má'pedig az, hogy teret és keretet adjon az utódok felneveléséhez. Az összes többi ezután jön. Aki ezt máshogy gondolja, imho önző állat, legyen akár buzi, vagy hetero.
Most más kérdés, hogy nem mindenkinek lehet gyereke, még ha akar, akkor sem, de a "nem sikerül" meg a "nem akarom" nem ugyanaz.
És a házasságot szerintem a társadalom azért emelte jogi kategóriává, hogy ösztönözze a szaporulatot, segítse az utódok nevelését, és nem azért, hogy öncélú komfortérzetet biztosítson a tagjai számára.
Ezzel most nem akarok sem pro sem konktra a homokosok által törtnő örökbefogadásról nyilatkozni, csak egyszerűen bántja a fülem, hogy ha valaki a házastársi közösségbe valahol nem gondolja bele a gyereknevelést.
"a házasság napjainkban nagyjából abból indul ki az európai kultúrkörben, hogy van két ember, akik szeretik egymást"
Itt a hazugság. Helyesen:
"a házasság napjainkban nagyjából abból indul ki az európai kultúrkörben, hogy van egy férfi és egy nő, akik szeretik egymást"
Ez az európai kultúra, és ez maradjon is így.
Hank,

Nem hiszem hogy ez kérdés ha valaki keresztény.
Sajnos annyi emberek által kitalált jog, törvény van a világban, hogyha nem szabunk alap feltételrendszert, (értsd a biblia szerint élni) az aktuális hatalom mindíg kénye-kedvére formálja a világot.
Sajnos ma ami törvényes, nem mindíg igazságos, ami félrevezető és hasonló vitákat robbant ki mint a melegházasság.

Ez a többnejűség dolog valszeg olyan időszakra vezethető vissza, amikor pl. háborúk után kevés volt a férfi, viszont kevés olyan háború volt, ami a nők között vágott rendet. Pontosan egy sem.
herodes

Akkor bizonyos kor felett nem lehet házasodni?

A gyereknevelés nem gyereknemzés.
herodes: én belegondolom a gyereknevelést, pedig meleg vagyok, de nem ezért szeretnék házasságot; na erre varrj gombot.
Azt is elfogadom, ha valaki házasságot akar, de nem akar gyereket, vagy nem jön össze neki, bár nem értem meg, de az ő dolga, nekem semmi közöm nincs hozzá, hogy miről van szó.
(Egyébként igen vicces, hogy a népszaporulat ösztönzéséről beszélsz a túlnépesedés idején, akkor talán ideje lenne eltörölni a házasságot, mint jogi kategóriát néhány országban, nem?)
Egyébként család is létezik házasság nélkül is, ilyenre is látunk jó pár példát, szóval lehet, hogy a házasság jogi manifesztáció, de nem feltétlenül szükséges.
Én pl. konzervatív ember vagyok nagyon sok dologban, ezért szeretném, ha meglenne az a teljesen alapvető jogom, hogy házasságot köthessek, vagy legalábbis valami olyasmit. Igen, egy férfivel. És nem azért, hogy családom lehessen, hanem mert szeretem, és így tartom helyesnek. Aztán az én olvasatomban előbb-utóbb úgyis kell gyerek is, mert ha szeretek valakit akkor szeretnék vele együtt nevelni egy gyereket. Csak mert - mint már mondtam - konzervatív vagyok (a technikai problémák meg áthidalhatók). De ha valaki nem ilyen, azt is elfogadom. Miért ne lehetne önző alanyi jogon? Mi közünk van hozzá?
Heródes:
Írod:


"A családi közösség elsődleges célja má'pedig az, hogy teret és keretet adjon az utódok felneveléséhez. Az összes többi ezután jön. Aki ezt máshogy gondolja, imho önző állat, legyen akár buzi, vagy hetero."

Kikérem magamnak. Önző állat vagy te és nem az én anyámé hanem a tied. Kb ilyen szinten képzeled el az olvasataid magyarázatát?

"És a házasságot szerintem a társadalom azért emelte jogi kategóriává, hogy ösztönözze a szaporulatot, segítse az utódok nevelését, és nem azért, hogy öncélú komfortérzetet biztosítson a tagjai számára.
"

Szerintem meg a társadalom igenis a tagok komfortérzetéért emelte jogi kategóriává a házasságot. A tüzet is azért találta fel meg a hamburgert is meg a mindennapi orgazmust okozó pornólapokat is, többek között a magányos heterók számára.
Re: Paszternak / wes monty

Sajnos egyik folytatás sem elég életszerű. Inkább valami meleg vígjátékban tudnám elképzelni, ahol a film végén minden kis lurkó + a szüleik + a tanárok együtt éneklik az I will survive-ot Bélával és Józsival.


Azonban félek max egy meleg tudna értelmes választ adni a kérdésre, semmint egy önjelölt "tolerancia2007díjas"

Azért önjelölt csak a tolerancia díj mert ha valaki valóban toleráns nem pedig szelektíve és főleg nem divatból, vagy politikából, az képes habzó szájtól mentesen válaszolni kérdésekre még akkor is, ha azok vélhetően provokatívak.
De ugye aki toleráns az tudja, hogy ha valaki provokál az önmagában nem baj és nem elítélendő.
borboja

Nem elég, hogy buta vagy, mint a föld, de még tájékozatlan is ( ideális párosítás ):

"A homoszexuálisok polgári élettársi szerződését először 1989ben, Dániában intézményesítették. A múlt évben az egész (protestáns) ÉszakEurópában lezárult az a folyamat, amely biztosítja a meleg párok egyenlőségét a szociálpolitikában, az öröklésben és az örökbefogadásban. Az élettársi szerződés nem jár együtt az állam vagy az egyház előtti tényleges esküvővel; ilyesmire először 2001 áprilisában, Hollandiában nyílt lehetőségük a melegeknek.


A szó szoros értelmében vett melegházasságnál persze még egy „csatát” meg kell vívni: levezető lelkészre vagy anyakönyvvezetőre is szükség van. Hollandiában a legnagyobb felekezeti ellenállást a muzulmánok tanúsították. A protestáns egyház úgy döntött, hogy az egyes egyházközségekre bízza, vállalkoznake ilyesmire. Ami az anyakönyvvezetőket illeti, egyes – kereszténydemokrata ellenőrzésű – önkormányzatok felmentik azon hivatalnokokat, akik súlyos lelkiismereti kifogást támasztanak.
Tavaly Belgium – az első, döntően katolikus ország – szintén biztosította a teljes értékű melegházasságot. Örökbefogadás viszont itt nincs.

A baloldali spanyol kormány a napokban elfogadta az azonos neműek házasságát lehetővé tévő törvény tervezetét. Ez a heteroszexuális házaspárokéival azonos jogokat biztosít a meleg és a leszbikus pároknak, beleértve az örökbefogadás jogát is. A parlament várhatóan hamar megszavazza a törvényt. Ezzel az erős katolikus hagyományú Spanyolország lesz Európában a harmadik, amely elismeri az azonos neműek házasságát.

– Végigviszem az ügyet – ígérte Noel Mamere, Begles város zöldpárti polgármestere, aki Franciaországban, júniusban elsőként nyilvánított volna melegpárt hivatalosan házastárssá. Annyiból Mamere tartotta a szavát, hogy hivatalos áldást adott a frigyre, ám a továbbiakban csak kellemetlenségei támadtak a dologból. Egy hónapra felfüggesztették hivatala gyakorlásában, és bíróságon támadták meg a házasság bejegyzését. Franciaországban nincs törvényes alapja az egyneműek közötti házasságkötésnek – a jogrendszer elismeri viszont az élettársi közösséget a melegek és a leszbikusok között is. Ez igen kiterjedt jogokat ad az érintetteknek, beleértve az öröklést is; gyermeket azonban az egynemű párok nem nevelhetnek.

A felmérések szerint az új EUtagállamokban jóval komolyabb a melegjogokkal szembeni ellenállás, mint a régiekben. A legerősebb az ortodox Cipruson, illetve a katolikus Litvániában és Lengyelországban – a régi tizenötökből pedig az ortodox Görögországban. Magyarország a jogegyenlőség támogatottságában az alsó középmezőnyben helyezkedik el."

Ennyit Európáról.
Borboja:

Annyit mondogatod, hogy "Ez az európai kultúra és ez maradjon is így", mintha Jézus urunk beszélne vagy valamelyik próféta.

Tőlük akár komolyan is veszek egy-két dolgot.

Igaz, most belevetted az európai kultúrát.Szűkül a kör:) Amúgy javaslom az európai kultúra behatóbb tanulmányozását. Érdekes kaland lesz.

De amikor te ezeket így ismételgeted, akkor szoktál látni változást? Pl ha azt mondod: ez a kenyér friss és ez maradjon is így. Műxik? Két hónap múlva is? Mert akkor respect.
borboja: sajnálom, de ez nem igaz. Ez a zsidó-keresztény kultúrkör nézete. Én meg egyik sem vagyok, és csodák csodája, Európában is egyre többen vannak, akik nem sorolják magukat egyikhez sem, mert nem rugalmasak pl. a katolicizmus nézetei (nem is baj, nem kell, hogy azok legyenek, csak akkor viseljék el, hogy egyre kevesebb embert vonz a dolog). Az igazság az, hogy egyre inkább eltolódik a kultúra afelé, amit én írtam. De azt is mondtam, hogy igazából engem ez nem érdekel. Én az alapvető jogaimat akarom, nem pedig a világot megváltani.

Ferko76, jó, de én nem vagyok keresztény, nekem miért kell a Biblia szerint élni? A Biblia szó szerint értelmezve ritkán értelmes, sőt, néha egyenesen hülyeség, az én olvasatomban. Bizonyos kontextusba helyezve, bizonyos kódokat megfejtve rögtön világosabb lesz az üzenete, csak ezt sokan elfelejtik. De még egyszer mondom, ha kiderülne, hogy a Bibliának valójában semmi baja nincs a melegházassággal, az sem különösebben érdekelne, csak a keresztény melegeket érintené. Én meg hadd várjam el az országomtól az engem megillető jogokat, ha már más autoritást nem ismerek el magam fölött.
A töbnejűséggel kapcsolatban nem árt megemlíteni, hogy egy arab férfi csak annyi nőt vehet feleségül, akit képes eltartani. Ha a nő dolgozik is, amit megkeres csak az övé. Ha nem tudja eltartani a házasságnak annyi. (persze csak hivatalosan, elvileg, de ebben nem vagyok biztos)
Pusztán a többnejűség nem garancia a nő kizsákmányolására. De persze liberálisként pláne feministaként kényelmesebb megfeledkezni az apró részletekről melyek nem illenek a képbe vagy rontják a statisztikát.
Pedig semmi bizonyíték nincs rá, hogy Csányi Sándor 8-ik feleségének rosszabb lenne a sora, mint Balog Tamás öntödei segédmunkás 1 feleségének.

Na azt hiszem végre kiderült, hogy egy homofób, nőgyűlölő, hímsoviniszta, jobboldali radikális disznó vagyok. :)
Statisztikailag mindenképpen. :D


Re:Hattory
A többnejűség történelmileg (igazoltan) arra vezethető vissza, hogy egy gazdag férfinek nagyobb esélye van eltartani és felnevelni utódokat, akik nagyobb hasznára lehetnek a társadalomnak. Abban az időben ugye nem volt szociális háló, aki koldusnak született az is maradt.
teisfiambluetooth, ez utóbbi hozzászólás alapján nem mondanám, én is ugyanígy gondolom kb. Csak már idejétmúlt a dolog.
Hívő, keresztény ember létémre nem ellenzem a homoszexuálisok házasságát. Miért legyen nekik jobb mint nekünk???? :-))))))))))
Félre a tréfát.....tényleg nem ellenzem, szerintem ez a jog minden embernek jár....a partner eltérő vagy azonos nemétől függetlenül.
Az örökbefogadás egy kicsit más kérdés.....nem erkölcsi szempontból, hanem az örökbefogadandó gyerek szempontjából. Hogyan élné meg???????
A demokrácia 22-es csapdája, jogom van ehhez, jogom van ahhoz, jogom van mindenhez ami mást nem sért.
Mi a szex ALAPVETŐ célja? Örömszerzés? Fittyfenéket, bár nagyon nem elhanyagolható szempont :o). A szaporodás a válasz. A nemi szervek szaporodásra teremtődtek, ez nem támadható tény. Ha valamit nem funkciójának megfelelően használunk, az nem természetes oszt kész. Innen kiindulva minden vita meddő ami ezzel kapcsolatos, és nem veszi ezt figyelembe.
lottebitte 2007.07.09. 13:34:15
"Jézus urunk" semmit sem tudott európáról. Azt se tudta, hogy van olyan. Pláne nem létezett neki az európai kultúra. Merhogy1' júdeai népfront ugye, és mit adtak nekünk a rómaiak.

hank_the_freak · 2007.07.09. 13:34:50
Mivel a biblia valójában egy Hogyan éljünk Júdeában útikalauz (nem csak stopposoknak). Csak éppen némileg elavult kiadás, ~2000 éve nem frissítették jelentősen.
lottebitte 2007.07.09. 13:29:50

Az elejét ("Kikérem magamnak" kezdetűt nem pontosan értem, de lehet, hogy nem is akarom, mert:

a második bekezdésedre annyit tudok mondani, hogy egészségedre. Ha szerinted így van, és a pornólapokra meg a hamburgerre asszociálsz arról, amit én írtam, nincs mit mondanom neked a témában.
Hank,

Úgy élsz ahogy akarsz.
Az európai kultúra szöveget nem én kezdtem, hanem hank_the_freak. Nekem csak az furcsa, hogy amikor valaki azzal az indokkal utasítja el a melegházasságot, hogy az messze áll az európai kultúrától, meg az évszázadok alatt kialakult szokásoktól, akkor az rá a válasz, hogy "A törvény célja a törvény maga. A törvény mindig tökéletes? Szerinted a törvényeink úgy jók, ahogy vannak? Tényleg? Hol lehet ilyen agykontrollban résztvenni?" stb.
Mondom erre jó, akkor ne csak melegházasság legyen, hanem legyen n+1 tagú házasság is. Na erre meg aza válasz, hogy azt már nem, mert "a házasság napjainkban nagyjából abból indul ki az európai kultúrkörben, hogy van két ember, akik szeretik egymást"
Egyébként nincs sok különbség köztünk. Én azt mondom, hogy a házasság - és ami azzal jár jog és kötelesség - az csak egy nő és egy férfi között lehet, más meg azt mondja hogy a házasság - és ami azzal jár jog és kötelesség - az csak két ember között lehet. De a hármas vagy többes felállásban már az utóbbiak is elutasítóak, ráadásul pont olyan érvekkel, mint az előbbiek az azonos neműek házasságával kapcsolatban.
Gondolkodom, gondolkodom, és arra jutok, hogy a homofóbok mélységesen és félve tisztelik a buzikat. Íme pár érvük:
- Az én gyerekemet ne tanítsa buzi az iskolában, mert buzi lesz!
- Buzik ne fogadhassanak örökbe gyereket, mert buzi lesz!
- Ne hagyjuk a buzikat "elszaporodni" ( :) ), mert a végén kötelező lesz buzinak lenni, és akkor jaj a valagunknak!

A buzit "normálisak" tanították az iskolában, mégse tudták "elrontani", csak buzi lett.
A buzit hetero szülők nevelték, mutattak neki hetero példát, a hetero nagymamája hetero beiglit sütütt neki az igen-igen hetero karácsonyra, és csak buzi lett.
A világban a heterok vannak elszaporodva, néha szinte kötelező heteronak lenni (vagy látszani), mégis megvannak valahogy a buzik, és megoldják a párkapcsolatukat is.

Tehát a homofób szemében a buzi jellemerős, hajlíthatatlan, szinte mítikus figura, aki olyat tud amit ők nem, valamint puszta jelenlétével átcsábít a sötét-meleg oldalra :)
Kristl 2007.07.09. 13:22:59

Kristl, a magától értetődő kivételeket had soroljam fel mind, nyilván te sem gondolod komolyan, hogy megtiltanám a hazasságot pl. az impotenseknek, meg az öregeknek, stb.

Én egyszerűen annyit mondtam, hogy a házasság _első sorban_ szól a gyereknevelésről, a többi pedig utána jön, és nem azt, hogy a többi nem létezik. Azért az nem ugyanaz.
Ferko76: szerintem meg nem szaporodásra teremtették, hanem örömszerzésre. Na bumm. Ez kb akkora hülyeség, mint amit te mondtál.
Biológus ugyan nem vagyok, de azt tudom, hogy a majmoknál pl. egy csont segíti a hímvesszőt, hogy adott pillanatban egyből álljon és lehessen kezdeni az aktust. Nálunk meg csak akkor lesz merev ha izgalomba jövünk. Ugyan miért? Hát nem az lenne a lényeg hogy minél könnyebben szaporodjunk? Nem, nemcsak ez a lényeg. Aki szerint a szex lényege a szaporodás, az csinálja életében háromszor, mikor gyereke is lesz belőle, és egyébként meg élljen bevarrott sliccel. Egészségére. Szerintem akár heteróról van szó, akár melegről, azt elismerhetjük, hogy itt - remélhetőleg - mindenki dugott már egy jót csak úgy, anélkül, hogy gyereket akart volna, és nem hiszem, hogy eszébe jutott utána, hogy "jaj, milyen természetellenes dolgot tettem".
Egyébként meg ha nagyon ragaszkodsz az elméletedhez, akkor annyi engedmény tudok tenni, hogy a TE ivarszerveidet szaporodásra teremtették, az enyémet meg nem arra. Azt is tudok vele, adott esetben, de szerintem nem arra való. Tehát talán hagyjuk az ilyen kategórikusan kijelentett hülyeségeket, és állapítsuk meg, hogy részben szaporodásra való, részben meg örömszerzésre.
"Mi a szex ALAPVETŐ célja?"

Nincs célja. Lehetőségek vannak benne. Gyermeknemzés, örömszerzés.
Válassz, vagy gyakorold mindkettőt, vagy egyiket se!
Nincs olyan, hogy ezt az Isten erre, meg arra teremtette.
Ferko76

teremtődtek? :)
Meg akkor ezek szerint csak arra és csak helyesen? :)
Meg vissza a természetbe? :) Végülis sokminden így a beton is elég természetellenes. :)
Re: Csodaszarvas

"Mivel a biblia valójában egy Hogyan éljünk Júdeában útikalauz"

Én inkább egy viselkedési irányelvnek, normának gondolnám függetlenül attól, hogy júdeában, az antarktiszon vagy a holdon él az, aki forgatja a lapjait.

Mondom ezt én aki nincs megkeresztelve, nem jár templomba de 2x elolvasta a bibliát. Ezek után bennem az maradt meg, hogy ha valaki azt olvassa ki a bibliából hogyan is kell emberként élni annak elég ez a tudás és nem kötelező egyik vallási tömörüléshez sem tartozni és szertartásokban résztvenni.

Persze aki csupán azt olvassa ki a bibliából, hogy az onanizálás halálos bűn, nem szabad elvenni más szamarát (stb stb), annak tényleg jobb lenne egy júdeai útikalauz...

Ha lehet még felfűzném az utolsó gombot is erre a kabátra azzal, hogy pusztán azért mert valaki megvet egy 2000 (és az ószövetség? de inkább hagyjuk is) éves művet még nem biztos, hogy modern és felvilágosult a gondolkodása.
Hank,

ugye nem akarod ovodások szintjére degradálni a beszélgetést?
Azt írtam örömszerzésre is pazar barátom. De addig inkább tartom a gatyában amíg nem tudom a megfelelő helyre rakni. Tedd te is ezt.
Vicces ez az egész, jól szórakozom.
Kristl,

a beton nem lehet természetellenes, inkább mesterséges. Alkotás eredménye, mint a nem i szervünk. A betont se használod másra mint amire való.
Árpi kövezkező írásához kapcsolódva mi lesz velünk, ha akkor is ezen vitázunk mikor megérkeznek az idegenek? :D

Erről jut eszembe olvastam régen egy scifi novellát amiben két emberszabású idegen menedékjogot kér a földön.
Később kiderül, hogy:
A) Az ő civilizációjuk tiltólistára tette a földet mert azt hitték itt minden humanoid meleg
B) A két idegen meleg és ezért jöttek a Földre (lásd A)

Később kiderül azért hitték, hogy itt melegek élnek mert az ő fajuknál a nőnemű egyedek tök máshogy néznek ki, mint a hímneműek és az ő szemükben nálunk a hímek és a nőstények nem tűntek két külön nemnek.
Hát igen, egy idegennek még nehezebb lesz elmagyarázni dolgokat. :)
travis,

nemzettél már gyereket? Mivel is kell? Az meg hogy több lehetőség van benne mint a nemzés, nem zártam ki. Olvasd el, de ki emeltem hogy ALAPVETŐ cél. Ez ellen meg nem vitatkozhatsz.
ferkó vazze, te nagyokos. "A betont se használod másra mint amire való."

ja persze, addig, amíg nem jön egy hozzá hasonló próféta, aki megmondja, hogy a beton kizárólag útépítésre "való", házat nem szabad csinálni belőle.

amúgy felőlem tarthatod a farkad befőttesüvegben, de ne akard már ennyi ésszel megmondani másnak, ő hol tartsa.
borboja, a különbség az, hogy olyat nem nagyon tudok elképzelni, hogy három ember szereti egymást úgy, ahogy kettő szokta. De ha mutatsz ilyet, akkor felőlem legyen olyan házasság is.

Ferko76: élnék én úgy, ahogy szeretnék, de jogi akadályai vannak. Bontsuk le, aztán élek és csendben maradok.
freakkutya 2007.07.09. 13:16:35
Innye:
Ebben igazad van!
De aki provokál, heccel az ne lepődjön meg.

freakkutya, megmondanad, hogy a koruton este 8-9 korul setalgatokrol egyreszt hogyan allapitottak meg, hogy melegek, talan rendelkeznek "gaydarral"? Csak mert veletlenul heterokat is emgvertek... Es a setalok mivel provokaltak a hazajuk erkolcsi tisztasagat vedeni kivano nagy hatafiakat?
Hát érdekes ez a dolog! Nem egészen értem, mi is a baj... De tényleg. Az öröklés kérdése? Szociálpolitika? Hitelfelvételek? Valami ilyesmiket gagyogott egy aktivista valamilye tévéműsorban, és itt is viszontlátom. Mi a cél? De tényleg? Nem az volna a cél, hogy megismertessék az emberekkel, hogy figyeljetek már, el a szemellenzővel, igenis vannak homoszexuális emberek, és normális állampolgárai egy társadalomnak. Ezzel a kissé agresszívebb hangnemmel, és a különféle aberrált felvonulásokkal sokkal inkább nevetségessé teszi magát ez réteg. Bár az is érdekes, hogy abszolut nem kiforrott, hogy tényleg pontosan mi is a cél... Attól senki sem lesz "elfogadóbb" a melegekkel szemben, hogy elérhetővé tesznek számukra egyes dolgokat...

Amúgy nekem rohadtul nem fáj ez az egész, mindenki azt csinál amit akar, csak ezek a teátrális hülyeségek viccessé teszik az amúgy komoly problémákat...

Az örökbefogadás kapcsán csak annyit, hogy szerintem, ha már párkapcsolatban nem a biologice logikus útat járja be valaki, képes legyen már olyan kompromisszumot kötni az élettel, hogy nincs gyereke. És itten most lehet azzal jönni, hogy vannak szar családok, meg lumpenek, meg satöbbi... Szerintem a kérdés nem ez.

Ami még elég durván feltűnt... Jönnek az esélyegyenlőség nagy harcosai ilyenkor. Az a két gyagyás nőszemély (Lévai & Göncz) szórja ám ilyenkor az okosságokat. Na ez látjátok zavar... Akkor amikor egy vak ember kap egy szaros botot, aztán nesze élj ahogy tudsz, amikor egy mozgássérült nem tud ebben a rohadt városban normálisan közlekedni, amikor egy kisgyermekes anyuka teljesen kiszolgáltatott a mindennapi életben, ezeknek még van pofájuk beszélni esélyegyenlőségről. Ugyanmár... Priorizálni kéne, standard társadalmi problémákat megoldani, és utána kellene minden egyéb mással foglalkozni, szerintem...

Ja és FERKO!!! Igenis örömszerzésre van a nemiszerv... Olvass utána a Bibliában... (Énekek éneke)
Tóta W,

Ne személyeskedjél barátom, nem mondtam hogy befőttes üvegben tartsa a farkát hanem ahova való. Ha szerinte máshol van hát legyen, de ne várjátok már el hogy egyet is értsek vele. A betonos példa meg nem ide való. Főpróféta barátom.
ferkó, senki nem várja, hogy egyetértsél. kurvára mindegy, hogy egyetértesz-e. le vagyol szarva, nem kérdezett senki. annyi a feladatod, hogy ne szólj bele abba, más hol tartja a farkát.
Ferko76 2007.07.09. 14:31:06

Nem akarom, annál is inkább, mivel tudom a megfelelő helyre rakni. Amit most nem részleteznék, mert nem tartozik rád, de annyit elárulok, hogy nem nő van a dologban. Nekem az a megfelelő. Mint ahogy tizenéves korban sokaknak a kezük a megfelelő, meg még sorolhatnám. Egyébként most már tényleg kezdünk süllyedni lefelé. Itt jogokról vitatkoztunk még az előbb, nem arról, hogy a melegek dugjanak-e vagy sem (mert te ideterelted).
"Ezzel a kissé agresszívebb hangnemmel, és a különféle aberrált felvonulásokkal sokkal inkább nevetségessé teszi magát ez réteg. Bár az is érdekes, hogy abszolut nem kiforrott, hogy tényleg pontosan mi is a cél... Attól senki sem lesz "elfogadóbb" a melegekkel szemben, hogy elérhetővé tesznek számukra egyes dolgokat..."

Milyen az aberrált felvonulás?

Mi a különbség a természetellenes és a mesterséges közt?
Mózes III.20.13.
És ha valaki férfival hál, úgy a mint asszonynyal hálnak: útálatosságot követtek el mindketten, halállal lakoljanak; vérök rajtok.
Ferko76

Orális kapcsolatnál egyik szerv sem rendeltetésszerűen van használva, tehát akkor ne is?! Análisról ne is beszéjünk! Sőt, egy viszonylag egyszerű "hand-made" se tartozik a szervek alapfunkciói közé. Most akkor hogy is van ez?
teisfiambluetooth 2007.07.09. 14:27:58
Bocs ez biztos azért van, mert én csak egyszer olvastam a bibliát.

Nem vetem meg, csupán azokat, akik ezt még mindig betű szerint, kötelezően betartandónak gondolják. Én úgy vagyok vele, hogy vannak benne értelmes dolgok, de vannak benne (s nem egy ilyen van), amelyek felett eljárt az idő, ráadásul jórészük azon az éghajlaton, abban a környezetben volt aktuális.

Nyugi, a zsidókon is röhögök, amikor benyögik, hogy nem ehetnek disznóhúst a mélyhűtők, meg a fridzsiderek korában...

Mike Patton 2007.07.09. 14:37:14
Te sem érted, pedig megengedőbbnek tűnsz a melegekkel szemben, mint itt jónéhányan. Még mindig a törvényi egyenlőségről van szó. Arról, hogy nemi identitás alapján szabad-e megkülönböztetni embereket? S ha nemi identitás alapján szabad, miért nem szabad mondjuk vallási, ideológiai alapon?
Mondjuk ezentúl a katolikusok se házasodhassanak. Mindegy, mlyen neműek...

electroma, ugye, nem gondolod, hogy ezt kötelező mindenkinek elhinni és elfogadni?
electroma, az Újszövetségben van ilyen? nem jut eszembe, pedig erőltetem.
electroma.5555

Sőt, aki különböző magvakat vet, aki disznóbőrt érint, aki szombaton dolgozik. Na, most, hogy magadhoz tértél így 2-3 ezer év után, a pontos dátum: 2007.07.09. Fura, mi?!
electroma: szerintem az a könyv egy történelmi dokumentum, és mint erkölcsi útmutatót, őszintén leszarom. Úgy, ahogy mondjuk te sem a Korán szerint éled az életed. Tiszteletben tartom, ha valaki aszerint él, de ő is tartsa tiszteletben, hogy én meg nem, és így aztán semmi köze nincs ahhoz, hogy én kivel hálok.
Mondom Újszövetség. tudod, Episode II.
W Tóta,

nincs szükségem rá hogy kérdezzenek ahhoz hogy szóljak. (bár asszem ez a fórum pont azért van.) Majd ha a baráti körödben vitatod meg a témát hidd el nem szólok bele, de amíg publicista vagy, nem mondhatod meg ezt nekem.
Ha meg olyan mindegy lenne, nem reagálnál ilyen fennkölt módon.:o)



OFF

Hattory Hanzo: milyen igaz :) Ha jól emlékszem, Az Elnök Embereiben is felhozza ezt Martin Sheen, nem? Mindegy, csak eszembe jutott
Hank the freak

Szerinted én honnan tudom? :))) Eddig kb. 4x néztem végig az eddig megjelent évadokat.
és a újban olyan, h ne ölj?
nagy részét, de nem mindet nyomta felül az új
Hattory Hanzo,

az örömszerzés ezen formáival semmi gond nincs. A kéz, és a száj használata mind mind része a közös eggyütlétnek, fontos eszközök az örömszerzésben. Alapvető funkciójuk nem ez természetesen, de a kérdés nem is ez, hanem hogy kivel használod. Részemről mindenki azzal használja akivel akarja, de a számomra "normális" a régimódi férfi-nő felállás. Lassan én szégyellem magam miatta hogy ilyen elmaradott vagyok, bocs.
akkor az a kérdés, hogy a ÓSZ-ból mit kell betartani. mert ugye akkor a hurka zsupsz, kiesik, hogy mást ne is mondjak.

persze ez teoretikus kérdés, valójában nyugodtan leszarhatja a bibliát, aki úgy gondolja.
gyengetölcsér:

Az más kérdés, hogy akik adták a pofonokat sem okosabbak.

Ezt a sort kihagytad a mondókámból.
ferkó, az, hogy _számodra_ ez a normális, teljesen rendben van. csak ebből nem következik, hogy más is úgy csinálja. receptgyűjteményemet nem akarod cenzúrázni?
Tóta w
Gondolom a receptgyűjteményedben csak kóser kaja van mi?
"élnék én úgy, ahogy szeretnék, de jogi akadályai vannak. Bontsuk le, aztán élek és csendben maradok."

Elgondokodtatál, Hank.

Mert milyen jogi akadálya van a boldogságnak?

Én 15 éve megnősültem, és baszki, nem attól élek boldogul, hogy van róla papírom. Pedig még egyházilag is megkötöttem. És még - láss csodát - attól sem. Vettem lakást, a nevemre, amit majd a nejem nevére is irattam. Ez utóbbi cselekedet se az ő, se az én boldogságomat nem emelte köbre. Lakásfelújításra nem vettünk fel hitelt, ergo nem újítottuk fel - de nem azért, mert nem kéne. Nem ettől vagyok boldog vagy boldogtalan. Gondolom, te sem attól teszed függővé a léted értékét, hogy szivárog-e az a qrwa vécé, vagy hogy büdös-e az összefolyó a fürdőben. Van kocsim is (bibibí!!!), amit kettőnk nevére vettünk. De ettől sem vagyunk boldogabbak,mint annak előtte.

STOP! Ez nem az én életemről szól. Ezt csak példázatként hozom fel, hogy értsük egymást: az én nézőpontyomból a jogi keretnek rohadtul semmi köze a boldogsághoz. Ellenben a gyerekek! Na az valami, wazz! Attól lehetsz boldog, ez fix. Ezért értem, hogy a melegek (=buzik) miért vágynak gyerekre. Mert az adja meg az télleges boldogságot. Értem - de nem fogadom el. Sőt. De most ezt hagyjuk.

Tehát.

A jogi keretek az én szememben - és azokéban, akik egyre számosabban lévén, élettársi viszonyt létesítettek/létesítenek - nem a boldogság forrásai. Anyagi előnyök éppúgy nem tesznek boldoggá, mint a papírok (TWÁ-nak itt kérném meg a kezét, hogy esetemben NE kezdjen katkózni, meg az egyházi házassággal jönni, megalófasz).

Vagyis: mire kell a jogkiterjesztés? További jogok megszerzésére. Értem - ismétlem -, hogy a melegek (= buzik) vágynak gyerekre, és bár itt nem erről volt szó, és bár nem ezt tűzték célul: számomra nagyon úgy tűnik, hogy a polgári házasságkötés célja elsősorban a majdani további jogkiterjesztés gyerekek örökbefogadása céljával, illetve anyagi előnyök szerzése.

De hát akkor hogy is vagyunk ezzel a boldogságkereséssel, kedves kék madarat hajkurászó (fele)barátaim?
Tóta W,

Majd ha a receptkönyved ilyen erkölcsi témákat vet fel. Pl. hogyan készítsük el nyárson azokat akik a bloggomban nem azt vallják mint én. :o)
Az uborkasaláta csak és kizárólag csipetnyi borssal, leheletnyi fokhagymával (esetleg), paprikával és tejföllel fogyasztható. :)
Aki másképp eszi nem tagja a nyugati civilizációnak, eretnek és rombolja a társadalom szövedékét és az egységes évezredes kultúrát. :)
ferkó. bazmeg. vegyed már észre, hogy itt nem én (és nem a buzik) akarják rákényszeríteni másra az értékrendjüket. én azt modnom, főzzön magának midnenki úgy, ahogy szeret. te meg jössz itten a "normálissal" emg hogy mi hova való _szerinted_, és azt akarod, hogy midnenki úgy cselekedjen, mert ferkó aszonta.
:o)

Igen Kristl, de nincs olyan hogy "esetleg" fokagymával! :o) Fokhagymával, vagy anélkül, döntsük el, utána a többit máglyára! :o)
Heródes:

Azt kérem ki magamnak, hogy ilyeneket kinyilatkoztatsz: "A családi közösség elsődleges célja má'pedig az, hogy teret és keretet adjon az utódok felneveléséhez. Az összes többi ezután jön. Aki ezt máshogy gondolja, imho önző állat, legyen akár buzi, vagy hetero"

Merthogy milyen alapon döntöd el te, hogy én mitől vagyok önző. Illetve ez lehet a személyes véleményed, de amikor az ország törvényeiről van szó, akkor ez nem hiszem, hogy alap.


Amúgy meg azért erőltettem ezt a kérdést, hogy mindenki hívő és gyakorló keresztény-e, aki a melegházasság (vagy a melegek elfogadása) ellen van, mert hirtelenjében rengeteg olyan alak akadt, aki felcsipeget egy-egy morzsát a Bibliából, akár azon is elvitázik, hogy Jézusnak van-e köze Európáhz (hát van: indirekt módon, de van, nahát)és olyan zaftos kis monológokat vág le szexuáletikából, hogy öröm hallgatni.
Arra szeretnék rávilágítani ezzel, hogy sztem az ilyen típusú alakok nemcsak a Fidesz vastagjából érkeznek, hanem sokan Mszp-szavazók is, de ez most ugye nem derül ki.

Ez a melegtéma most egy újabb elterelés a Fletó-kormány baklövéseiről. Nagoyn fontos téma, aláírom, de az lett volna 2 éve is meg máskor is. CSak a tájming meg a stíl, na abba kötnék bele. Meg abba, hogy nem hiszek a véghezvitelében. Ezzel nem nevelik meg a népet.

Na, ezen túl pedig szívesen és meglepve olvasom továbbra is a megmondókat, tyűdemikvannak.

A házasság szaporodás céljából jön létre -írja valamelyik. Jesszus. Akkor én mikor férjhez mentem nagyon elszúrtam, mert elfelejtettem megcsináltatni a necessary teszteket a férjemmel - mi van, ha steril? Sőt, nem volt olyan rég, amikor megkért, és valahogy a gyerekeket nem említette. (Nem is zárta ki)
Paszternak: értelek, de én konzervatív vagyok és kell a papír, tömören és egyszerűen. Egyébként meg ha nem kellene, akkor is kiállnék amellett, hogy a lehetőségem meglegyen rá. Ha katolikus is lennék emellett, akkor az egyházamon belül kiállnék azért, hogy lehessen egyházi esküvő is. De nem vagyok, így hát nem teszem (persze itt más különbségek is vannak, amiről már szót ejtettem).
És még egyszer mondom: NEM jogkiterjesztés. Az alapvető jogok biztosítása. Szó sincs kiterjesztésről, max a szó jogi értelmében.
Tóta W. Árpád

ha az egészet jól ismered, egyértelmű
Paszternak

Ha nem számít az az "aktus", hogy összeházasodtatok, miért házasodtatok össze?

Attól hogy más is ugyanígy tesz/tenne attól a tied kevesebb? Kevesebbet ér? Módosít rajta bármit?

---

Ha a házasság célja a gyereknek a család.
Miért éli túl a gyereknevelés időtartamát? Mér köthetnek idős vagy terméketlen párok?
Nem igazán veszem észre. Van egy jelenleg elfogadott értékrend, ki akarja megváltoztatni? Én? Szodoma és Gomorra. :o)
Ha van jobb értékrend, én biza nem állok az útjába.
Ferko76 2007.07.09. 15:33:00
A gond ott van, hogy te azt mondod, hogy "ha van _jobb_ értékrend", de elkényelmesedve, jogfosztatlan (hűűű, mr. Grécsy, komolyan, mea culpa...), langymeleg állapotodban neked mindegy, úgyhogy szerinted ami több szabadságot, és alapvető jogokat biztosít másoknak, az szeirnted rosszabb.
"nem mondtam hogy befőttes üvegben tartsa a farkát hanem ahova való."

És az hol van? Ki mondta? Hol a user manual hozzá? Ha nem arra használom, mi lesz?
Fojtsam-e el a vágyaimat, pusztán egy régi könyvben leírtak miatt, ha azzal másnak nem hogy ártok, hanem örömet szerzek?
Ha épp kreatívkodni van kedvem az asszonnyal az ágyban, akkor azt mi húzza keresztül, ha abból indulunk ki hogy mind ketten akarjuk?

Na ugye!


Ferko76: tévedsz. Nincs értékrend. Van egy neked, van egy nekem, és sok mindenkinek van, a lényeg, hogy ezt elfogadd.
"Ha van jobb értékrend, én biza nem állok az útjába."

Van. Úgy hívják, más gatyájában nem turkálunk, csak azért mert a miénkben senki!
travis,

az asszonnyal mindenki azt csinál ami jól esik neki, nem erre értettem az "ahova valót"
Hank, nem fogadom el, tolerálom.
'az asszonnyal mindenki azt csinál ami jól esik neki, nem erre értettem az "ahova valót"'

És ha valaki egy fiú szájába szereti dugni, szintén közös megegyezéssel?
Azt mi írja felül?
Ferko nem rólam van szó, hanem arról az elvről hogy szabadon megválaszthatom az értékrendemet és ebbe te nem szólhatsz bele. Vannak olyan helyzetek, mikor belezsólhatsz, pl ha én katolikus vagyok, te meg a pápa, de ez az egyik oldalról máris hibádzik, a másikat nem tudom. :)
travis,

Ez a magánügyük, nem ez itt a kérdés.
Itt a melegházasságról volt szó. Azt pedig semmilyen társadalmi érdekek figyelembevételével nem tartom elfogadhatónak.
Ferko76 2007.07.09. 15:51:22
Ha elfogadod, hogy két ember kapcsolatához senkinek semmi köze, amennyiben az mindkettejük részéről önkéntes alapon történik, akkor kinek árt, ha összeházasodnak?
"A gusztus"

Kié? A tiéd, vagy az övék?
Ha a tiéd, akkor milyen alapon?
Hogy jössz te ahhoz? Miből formálod a jogot?
Ferko. Rendben, ne fogadd el. Én tolerálom, hogy te így gondolod, te meg fogadd el, hogy semmi közöd hozzá, mert nem vagy meleg.
Ferkó, le is egyszerűsíthetem a kérdést: ha nem okoz semmi rosszat Neked a kapcsolatom a barátommal, akkor milyen gondot okozna a házasságunk?
Kedves Kristl,

kérded, minek kellett a papír, és miért házasodtam?

Először is: szerelemből nősültem. Azért, mert szerettem azt a nőt, akit el akartam venni, ősi szokás szerint, feleségemül. Akit akkor is el akartam venni, ha esetleg úgy hozza a sors, hogy nem lehet gyermekünk. Akivel le akartam élni az életemet. Ahogyan azt az apám is tette (meg az anyám), meg az összes többiek, felmenő sorrendben, egészen Dr. Australopithecus africanusig.

Másodszor: én tényleg konzervatív vagyok, tehát rendje-módja szerint csináltam mindent, mert ez NEKI volt fontos (lánykérés, eljegyzés, polgári házasság, esküvő, atöbbirészlettőlmegkíméllek).

Harmadszor: yes, I believe in the family (de nem mint a Genesis-slágerben), ja és az artistában is, tehát fix 2-esre veszem, hogy van élet a halál után és meg fogják kérdezni, hogy be-e tartottam a szabályokat. Tehát pl. köttem-é szencségiházasság nevű csomót a farkamra.

Na ezé.

Kisztihand.
Hank,

szabadon választottad meg az értékrended, egy ujjal nem korlátozott benne senki. De hogy azt az értékrendet széles körben szeretné valaki elfogadtatni, az már más. De nyugodj meg ahogy ez a világ halad, még tehén is lehet a társa bárkinek. A kérdés viszont akkor is marad. Jó e ez így.
Ferkó, meg azt hiszem, hogy Te azt gondolod, hogy egy meleg ugyanolyan jól érezhetné magát a világban, ha nem élhetne azzal, akivel szeretne. Ez sajna tévedés. Ha el kell fojtani az érzelmeket és az ösztönöket, az senkinek sem tesz jót...
"A gusztus"

Nekem volt egy katonatársam, aki vajas-mézes-lekváros kenyeret evett téliszalámival. Hát, én ilyenkor kimentem a körletből. De eszembe nem jutott, hogy megmondjam neki, mit egyen mivel.
Ne szívd úgy mellere.


Ferko. A következőről van szó: ha nekem kell a papír az értékrendem miatt, akkor lehessen. Mert ugye most az a helyzet, hogy ha heteró lennék, akkor lehetnék boldog, mert meglehetne a papírom, de így most nem lehetek, egyszerűen azért mert melegnek születtem. Ez nem fair. Ez nem olyan, mint a dohányzás, hogy ha túlságosan zavar, hogy cseszegetnek a dohányellenes törvényekkel, és nem éri meg dohányozni nekem, akkor leteszem a cigit, hanem olyan, amin nem tudok változtatni. Ha ugyanazt az adót fizetem, mint te, akkor miért ne illessenek meg ugyanazok a jogok? Vagy ne fizessek annyi adót? Valamit valamiért.
A születés miatti diszkrimináció a történelem szemétdombjára való dolog. És ez annak a minősített esete.
amúgy leszarom ki kivel...

dugjanak, szopják le egymást, sétáljanak kézenfogva, (az utcai csókolózás fiú-lány esetén is furcsa - szerintem), legyenek élettársak, örököljenek egymástól
VISZONT:
ne hívjuk házasságnak, mert azt férfi és nő tud kötni és ne fogadjanak örökbe gyereket, mert egy gyereknek Apára és Anyára van szüksége. az árvának is!
Hahó Hank komám!

"Nincs értékrend. Van egy neked, van egy nekem, és sok mindenkinek van, a lényeg, hogy ezt elfogadd."

Ezt a lényeget, baszki, meg-e magyaráznád? MErt ki vagy te, hogy el akard fogadtatni ezt a lényeget?

Tévedsz, van értékrend, több is, ebből az egyik azt mondja, hogy szeresselek, mint felebarátomat és arra intselek: menj és többé ne vétkezzél. Van egy olyan is, ami szerint az érték az, bazmeg, amit én mondok, mert külömben a redvás pofádba rúgok!!! (ezt most csak idézem). Ez a hagyományos dzsízaszi, ill. a jobboldaliszélsőséges vélemény. Melyik a szimpatikusabb? Van olyan vélemény is, hogy nebazmá, ha mezei pockot akarok elefánttá hízlalni a lakásomban, ahhoz is jogom van. Neked ez tetszik, gondolom. De hol húzod meg a határt a "lehet" és a "nem lehet" között? És miért te húzod meg? Ki adott rá felhatalmazást? Egy demokrasziban ez lényeges kérdés marad, attól még, hogy a többségi elv - bármekkora fasság légyen is - überel kvázi mindent.

Mert különben tényleg nincs értékrend és majd jön Adolf Reloaded és arra fog hivatkozni, hogy basszájba, nincs értékrend!

Na és ezt kösz, nem. Nein, danke, Herr Standartenführer.
Na ugy látom, megvolt a 3 nap ami a minden csodára hivatott vonatkozni. Ugorgyunk - mondta Pósalaki bácsi.
TH

Nekem semmilyet. Én tudom mit akarok az életemtől. De most őszíntén ha valami nem árt nekem személy szerint, az biztosan nem árt másoknak sem? Ez egy folyamat, amit hosszan lehetne magyarázni, és sok kínos kérdést vet fel.
És még egy Hank testvérnek:

"A következőről van szó: ha nekem kell a papír az értékrendem miatt, akkor lehessen. Mert ugye most az a helyzet, hogy ha heteró lennék, akkor lehetnék boldog, mert meglehetne a papírom."

Hmm... Ha nekem kell, akkor baszki legyen! De izibe! Mert KELL!

Miért is?

Ja, hogy a papír birtoklása tesz boldoggá?

De hisz a papír önmagában seggtörlésre való. Vagy könyvnek, de manapság amennyi szart kiadnak, lassan arra sem.

És mit szólsz ahhoz a véleményhez, hogy na és ha a többségnek az okoz örömet, és boldogságot, hogy neked ezt a jogot nem adja meg? Akkor az ő esetükben nem fogadod el a boldogságra törekvést mint érvet? De ha nem, akkor miért várod ezt el magaddal szemben tőlük?
Paszternak

Válaszolsz a többi kérdésre is?
Paszternak. Tévedsz, a határt nem én, és nem te húzod meg, hanem általában a jogrendszer húzza meg. Na most én amellett érvelek, hogy legyen igazságos a jogrendszer. Ha te köthetsz házasságot, akkor köthessek én is, ha te azzal köthetsz akit szeretsz, akkor én is azzal köthessek. Hogy ne érjen diszkrimináció amiatt, amilyennek születtem.
Sok embernek lehet közös értékrendje, biztos olyasvalaki is van aki meg az én értékrendemmel ért egyet, de ha nem akarom, akkor nem kell alávetnem magam pl. a keresztény értékrendnek. Vagy az iszlámnak. Vagy a konfucianista értékrendnek. Vagy stb.
Meginthetsz, hogy ne vétkezzek és menjek haza, én meg mondhatom neked, hogy szerintem nem vétkezek, és ezért szerintem értelmetlen az, amit mondasz. Mindaddig, amíg emiatt nem rúgsz a pofámba, és nem avatkozol az életembe, ez így jól is van. Erről beszéltem.
"Itt a melegházasságról volt szó."

A melegházasság részemről rendben van. Nem kerül semmibe, nem kell hozzá megszorításokat bevezetni, a jog ingyen van. Ez csupán bürökrácia kérdése kellene legyen.
A gyerekvállalás kissé összetettebb kérdés. A gyerek miatt. Mindenképp az a kívánatos, és az abszolút elsőbbséget élvező, hogy egy gyerek egy férfi és egy nő mellé kerüljön. Nem azért, mert a Biblia azt mondta, mert azt pont leszarom, hanem azért, hogy legyen a gyereknek fogalma arról, hogy mi az a nő, vagy két leszbi esetén mi az a férfi. Hogy a közvetlen kontaktus meglegyen mindkét nemmel. Szociológiailag fontos.

De.
Ha erre nincs lehetőség, mert mondjuk nincs elég heteroszexuális pár, egy meleg pár viszont óhajtja vállalni egy gyerek felnevelését, annak költségeivel, és egy kiszállt szakember a környezet megvizsgálása után úgy dönt, a pár alkalmas a gyereknevelésre, akkor tehetnénk néhány próbát.
Nézzük meg, mi történik. Mert tapasztalat híján nem fogjuk tudni megoldani ezt a kérdést.
Ha befuccsol a modell, akkor be kell szüntetni.
Orkok és egyéb barlangi élőlények véleményére nem adunk, mert ők a középkort óhajtják vissza, ami a civilizált többség számára nem kívánatos. Ezeknek az elemeknek is van opció, lehet menni Iránba, de ha itt maradnak, akkor kuss!
A gyerek iskolai kicsúfolása megint nem lehet érv, ez a társadalmi előítéletek elfogadása lenne. Emiatt a pedagógusokat továbbképzésben kellene részesíteni, mert az ő szerepük kulcsfontosságú lesz. Vigyázni kell arra is, nehogy valami szélsőjobbos dücskő történelemtanár szétrombolja a gyerek önbecsülését.
A politika beszivárgása az elején sajnos elkerülhetetlen lesz, de mondom, hülyékre nem adunk.
Szóval kezdjük el, aztán utána üljünk le megint, hogy mik a tapasztalatok.
Paszternak, no 2.: Ha a többségnek az okoz örömet, akkor okozzon, nem bánom. Szokjanak hozzá, hogy nem fognak örülni túl sokat. Ugyanis még egyszer mondom: semmi közük hozzá. Lehet, hogy nekem meg az okoz örömet, hogy halomra ölöm embertársaimat. Akkor nekem azt szabad?

Egyébként meg nekem kell a papír és kész. De ez az én dolgom. A heterók közül is van akinek kell, van akinek nem. Ismétlem: az a lényeg, hogy ha neked lehet, nekem is lehessen. Ne érjen hátrány amiatt, amilyen vagyok.
TH,

Ez a meleg ugyan olyan jól érezhetné magát heteróként azért bonyolultabb ennél. Röviden: Az aki genetikailag van "kódolva" erre, azt nem hinném, elég gáz szenvedni a családfánk miatt.
házasság amikor "házat alapítasz" - utódokat nemzel.
bármilyen durván is hangzik, hiába hívja apának és anyának a "szüleit" egy örökbefogadott, azok nem azok még ha joggal érzi is annak őket.
juteszembe: apa és apa? vagy apa és karcsi? vagy karcsi és béla? ABSZURD!
Húha! Már megint a biblia... Ezt vártam, mert ha a buzik szóba kerülnek, akkor mindenki leporolja a nagy könyvet és elkezdi filózni, hogy abban mi vagyon írva. Ehhez két dolog:

1. kedves hetero hozzászólók, amikor nem a feleségetek felé kacsintgattok, akkor hol van a biblia?

2. tudtommal a biliát is emberek írták, és nem Isten küldte faxon. Ehhez mérten lenne jó olvasgatni. :)
"bármilyen durván is hangzik, hiába hívja apának és anyának a "szüleit" egy örökbefogadott, azok nem azok még ha joggal érzi is annak őket."

Ezt ki mondja meg?
Ha egy gyerek apának és anyának érzi a két szülőjét, akkor azok bizony apa és anya.
electroma.5555

"bármilyen durván is hangzik, hiába hívja apának és anyának a "szüleit" egy örökbefogadott, azok nem azok még ha joggal érzi is annak őket."

Szerinted. Ettől eltérő modell elég jól működött máshol.

electromának igaza van. Miért hívjuk házasságnak? Házassághoz nő és férfi kell. Legyen hivatalos párkapcsolat,papírral, pöcséttel, ugyan azokkal a vitathatatlan társadalmi jogokkal mint a házasság ( aláírja a csekket, övé a ház ha én felfordulok, stb.) kivéve a gyerekvállalást. Gyereket csináljon magának mindenki, legyen az házas- vagy párkapcsolat :o)

Kész vége, hajrá :o)
Nem olvastam mindent végig, így lehet, h valaki már írta.
A cölibátus nem csak a katolikus vallásban szerepel, hanem elég komolyan jelen van a keleti vallásokban is, csak nem feltétlenül nevezik így, illetve más a mögötte lévő ideológia. A keletiek mindig jobban fogalmaztak lelki dolgokban.
A lényege zserintem, h ha el szeretnél valamit érni (pl. pap akarsz lenni), akkor önként vállalod, mert az az egyház, amelyikhez csatlakozol, előírja. Vagy éppen buddhista szerzetes leszel és egész életedben nem fogsz megszólalni, mert abban a közösségben ezt kell vállalnod (van ilyen formája is). A deviáns viselkedés más kérdés, a pedofília pedig szintén nem csak a papok eltévelyedése.
A templomépítéshez pedig: pártszékházat se kellene építeni. Vagy mutass nekem egy állatot, amelyik politizál. Gomba is jó lesz.
"Gyereket csináljon magának mindenki"

Ez csak akkor áll meg, ha hozzátesszük, hogy gyereket se dobjon el senki!
Úgy ertettem a gyerekvállalás joga is megmarad, csináljon minden pár magának...
Ferko76

Tehát te ezennel megtiltanád az örökbefogadást. :)
Ferko: az első felét még el is fogadnám, de akkor a polgári házasságot se hívjuk házasságnak. Csak azt, amihez templomi esküvő kell.

Ami a gyerekvállalást illeti: csinálhatok is magamnak akár, léteznek béranyák, jófej hölgyismerősök, stb. De akkor csinálj te is, és ne fogadj örökbe. Az árvák maradjanak árvaházban, stb.

Megyünk ezzel valamire?
travis,

igazad van, ne dobja el senki! Az is erkölcstelen.
Kristl,

nem, az örökbefogadásért indulhat házaspár és pár is. Döntsön a bíróság kinél jobb nekik.
"Úgy ertettem a gyerekvállalás joga is megmarad"

Ó milyen szép! Általában jobbról jönnek azok a hangok, hogy a jogokhoz kötelesség is párosul.
Ha megcsináltad a gyereket, akkor már neveld is fel, különben nem csinálhatsz többször gyereket!

Hogy tetszik?
Hank,

ne béranyákkal csinálj, csinálj magad. Vicc lett volna!
"igazad van, ne dobja el senki! Az is erkölcstelen."

Akkor a heteroszexuális párok erkölcstelensége miatt van az asztalon a melegek örökbefogadásának kérdése.
Ha nem lennének az árvaházak tele, nem lenne ez a kérdés.
Travis,

Tőlem aztán...

Ha gyereket csinálok nem azért hogy eldobjam. Nekem ez logikus, sőt nem is kérdés.
ferko,

De az élet nem Ferko76-okból áll, hanem sokfajta emberből. Sok felelőtlen szülőből, akik miatt az árvaházak épültek.
Attól, hogy te nem vagy ilyen, a probléma még továbbra is létezik.
Travis,

ezt az örökbefogadás kérdést jól összemostad. Nem azért van. Azért mert vannak hetero szülők akik árvaházba rakják a gyereket. Pont. A melegek gyermekvállalása logikus igény,nincs szebb dolog az életben, de nem tudni hogy jó ötlet-e?
Kristl,

na jó:

"Attól hogy más is ugyanígy tesz/tenne attól a tied kevesebb? Kevesebbet ér? Módosít rajta bármit?"

Ácsi. Két egynemű ember együttélése és egy szentségi házasság összehasonlítása nem gilt. Ezzel az erővel a pandamaci és a kisbárány együttélését is hozhatnánk.

Ja, hogy te azt mondod: ha más is megteheti azt, amit én, de amit én sem tartok sokra, az lerontja az enyém értékét?

Hát jó. Dédapám kapott "Bátorságért" emlékérmet Ferencjóskától. Biztos büszke volt rá. De azért nem ez határozta meg a hátralévő rövid életét. Ahogy nekem sem a polgári papír. De valszeg ő is felszívta volna magát azon, ha az életét nem kockára tévő sátoros cigány (= értsd jól: a bejelentett lakhellyel nem rendelkező roma kisebbségi), vagy a szatócs izraelita is megkapta volna. Mert akkor mit ér az egész? Nem arról szól, ami.

Az én házasságom, speckó, sokkal inkább a szentségin alapszik, mint a polgári izén. Nem biztos, hogy nagyon meglátszik rajta, de törexem (én vk az Öreg Sam), h így legyen.

De most jön a számodra fontos:

az állam azzal, h 1895-ben véghezvitte a polgári házasságkötést, fakultatívvá tette az egyházi esküvőt (értsd: nem ismerte el). Az állam magának sajátította ki a jogot, hogy ő döntse el, kit ad össze és kit nem. Akkori katkó felmenők biztossokat röfögtek ellene, hogy ezzel az ő nézetüket, mely szerint nem polgári szerződés a házasság, hanem Isten által alapított szentség, egy új, alacsonyabbrendű definíció deszakralizálta. Hát, kialakult a kettős gyakorlat (polgármester+pap). Tudod, leszarnám ezt az egész polgári házasságot, ha az állam elismerné törvényesnek az egyházi házasságkötést. De nem teszi, baszki. Mert ez kompromisszum lehetne: ti, baszki, csináljatok, amit akartok. De egyházi házasság is legyen, és azt az állam ismerje el törvényesnek a majomkodás helyett, amit a zanyakönyvvezető előtt mívelkednek kénytelenségből a pógárok.

Deviszont lefogadom, ha ez (amit vsz az állam-és-az-egyház-szétválasztásának
elbaszotthülye elve kizár) megvalósulna, már indulna is a harc a következő bástya bevételéért.

Az meg fix, hogy a család volna.

---

Ha a házasság célja a gyereknek a család.
Miért éli túl a gyereknevelés időtartamát? Mér köthetnek idős vagy terméketlen párok?

Most már röviden:

1, Helyesen: a házasság célja a gyermekek Isten és a Mindenható Állam (röhögnöm kell) által elfogadott módon történő vállalása.

2, Mert az emberi élet hosszabb lett, kisfiam, mint 2000 évvel ezelőtt volt. Akkor 37 volt a születéskor várható átlagélettartam, ma 65-82 között mozgik. De ne csüggedj, ez lesz még rosszabb is, ahogy fejlődik az orvostudomány. De az unokáknak azért ugye, ettől függetlenül, szabad örülni???

3, Mert a házasság szentség, amelyben két fél egy test és egy lélek lesznek. Akárhány évesek.

4, Éppenpont a katkók nem helyeslik a nász előtti teherbeejtést, utódcsinálási üzempróba célzatból, hogy jön ez ide????
hm, ez egy érdekes tárgyalási alap. tehát ha elismeri az egyházit az állam - amit felőlem nyugodtan, ha az admint megcsinálják -, akkor mehet a polgári buziházasság?
Így van Trevis,

a problémát meg kell oldani, bevált módszerekkel, nem látom erkölcsi alapját annak hogy melegek neveljenek gyermeket, mert ha önmagukat sem képesek befolyásolni ( tegyük fel genetikai változások eredményeként)ez ügyben, lehetséges hogy az a gyereknél is gondot okoz. Nem biztosan állítom ezt, de a hetero életmód eltekintve a vadhajtásoktól, kezdetektől fogva természetes. Nem akarom a keresztény értékrendet felhozni, mert lassan azok lesznek elfogadhatatlanok , de én ekként szemlélem a témát.
Érdekes, egyetlen KDNP-s képvielőt se hallottam még kampányt indítani, hogy mennyire felháborító, hogy megszentelt kapcsolatban, házasságban élők Magyarországon átlagban háromnaponként ölik meg egymást. Ahogy Semjén se nagyon ugatott a német, leszbikus kereszténydemokrata politikusnő kapcsán, valamint az USA-ban kifizetett dollármilliók kapcsán, ami az ottani katolikus papok által megrontott gyerekeknek, és az eljáró ügyvédeknek fizettek ki. Akkor tehát a kereszténydemokratáknak most pár évig kuss.
Tényleg érdekes tárgyalási alap, csak van egy fontos különbség, ami miatt nem állítható egymás mellé a kettő: a katolikus választhat, hogy fontos-e neki a vallás, egyáltalán gyakorolja-e, hisz-e. Én pedig nem választhatom meg, hogy meleg vagyok-e vagy heteró.
"vannak hetero szülők akik árvaházba rakják a gyereket"

Nálam ez negatív előjelű cselekmény. Nemtörődömség. Ezt a gyereket egy jólszituált meleg pár megmentheti az árvaháznak nevezett bűnözőegyetemtől.
Ferko76 2007.07.09. 16:25:54
Ez már egészen közelít az én véleményemhez, szerintem sem kéne házasságnak hívni!
"bevált módszerekkel"
Mik azok?

"nem látom erkölcsi alapját annak hogy melegek neveljenek gyermeket, mert ha önmagukat sem képesek befolyásolni"
Te tudod befolyásolni az ösztöneidet? Aki képes önmaga érzelmeit megtagadni/befolyásolni, az erkölcsös? Tessék?
Hank,

te dolgod, hogy minek kell neked a papír. De látom, még egy ironikus célzás arra, hogy szerintem hülye vagy, ha a papír tesz boldoggá, akár hetero vagy, akár nem, és már kapom is a maflást...

Ezt elkerülném.

Tehát maradjunk annál, hogy sokminden igazságtalan a világban, a Down-kóros gyerek mihez kezdjen azzal, hogy él, stb. És nem lehet rajta változtatni. Szerintem te magad is bevallottad, hogy másnak születtél, mint a többiek. Egyikünk ilyen, a másikunk olyan. Én pölö ekcémás vagyok, még mindig jobb, mint rákosnak lenni.

Ehhez képest a papír sem a betegségen nem segít, sem azon, hogy krumpliorrom van, vagy meleg vagyok-e vagy sem.

De mindegy. Azt viszont javaslom, de komolyan, hogy ne mondj olyan butaságokat, hogy halomra lövöldözöl embereket. Az nem jog, baszki. Az gyilkosság, és ugye na látod, hogy van erkölcs???

Attól, hogy te nem fogadod el, pl a betegségedet (legyen mondjuk gyomorfekély), attól az még van. Ezzel nem teszel jobbat magaddal. Másokkal sem, ha elhallgatod előlük (pl. a szerelmed elől). Nos, én azt gondolom, attól, hogy lesepred a vétek gondolatát is, amikor én ezt említem, ettől biz az vétek marad, a ker. tradíció szerint. Ezzel szemben állasz ugye te, meg a saját szubjektív nézeteid, mellyel felmented magadat, ha érdeked úgy kívánja? Eeeej, barátom, nem vagy te bírája tenmagadnak. A tanúd saját magad vagy, az pedig, hehe, kizáró ok!!!

Vale!
Paszternak

A végére csak sikerült új gondolatot bevinni a levesbe. :)

Igen, valóban jogos igény az egyházi esküvők elismerése. Akár úgy, hogy az anyakönyvvezető részt vesz az egyházin és iktat, vagy úgy hogy elfogadják a papok ilyen jogát. De akkor valami ilyesmire kellene törekedni, nem arra hogy másnak más legyen tiltva.

---

Más. Gyanítom zsidó származásúak is kaptak érdemrendet az első vhban, és valószínűleg azért mert megérdemelték, ha nem kaptak volna e mellett, az bizony az államra nézve szégyen mert nem a teljesítmény a szempont.

---

Máshol tök ugyanazon elv/jogrend mellett összeadtak meleg párokat. Csak épp Magyarországon nem, attól kevesebb a házasságod? Aligha hiszem.
Gyanítom ők is azért szeretnének egy ilyen "aktust" mert szeretik egymást.
Ezt pedig gondolom innen nézve tiszteletben lehet tartani és el lehet fogadni.

Amit a házasságról leírtál az pedig a te hited része. A hit pedig személyes, és addig jó, addig hit amíg az is marad.


az egyházi elfogadásával egy apró gond lesz: a szcientológusok, az Ankh meg az ufóhívők.
Travis,

Nálam ez negatív előjelű cselekmény. Nemtörődömség.

Igen, ezt már megbeszéltük. Egyébként vannak nem ennyire egyértelmű helyzetek is, lásd alacsony társadalmi rétegből származó lány megvezetése. Tapasztalatlanság, naivitás feltétlen jó keresése a fiatalok tulajdonsága, amit sokan kihasználnak. Akarva, akaratlan. Ezért nem értek egyet a melegpárok gyerekvállalásával.

Képlékeny a gyermeki agy, mégha jót akarnak is neki, amit nem vitatok, genetikai másságuk miatt képtelenek egy-egy témában olyan döntést hozni amit egy heteró. Nem baj ez, de ha valakinek nincs lába, nem lesz futóbajnok.
TWÁ:

szerintem a nem családalapítási célú együttélést épp azért ismeri el az állam, mert azt más szerv nem teheti meg (értsd: egyház). A polgári vagyon- és életközösség elismerését is ő teszi meg, az állam. Én aszittem, a melegeknek (=buziknak) ez elegendő. Ahogy elég egy értékfüggetlen ifjú kapcsolatkodónak és partnerének. Hát akkor ezek szerint nem elég.
Csakhogy: amíg a katkó és más egyházi házasság nincs elismerve hivatalosnak, addig az én jogom arra, hogy a saját családi életem alapját elismertessem a fogyatkozó és bornírt közösségem tagjaival, ugyanaz, mint Karcsié és Béluskáé. Az én jogom itten hol van megvédve, kremszpen? A gettósodáás jogáról beszélek, natürlich. Ami engem pont annyira megillet, mint a két gayt a saját ízlése szerinti.
Mér lesz gond? :)
A scientológia nem hit hanem üzleti kérdés szvsz.
"genetikai másságuk miatt képtelenek egy-egy témában olyan döntést hozni amit egy heteró"

Csak egy ilyen döntési helyzetet mondj!
Legyen már elég a ködösítésből, meg az általánosságokból!
Tessék konkrétumokat mondani!
travis,

bevált módszerek, apu-anyu. Ezt azért ne feledjük ebben a fene nagy liberalizmusban.

Nekem nincs szükségem arra hogy elfolytsam az ösztöneim genetikai okokból.
Paszternak, az csak egy célzás volt arra, hogy hiába tesz boldoggá más embereket az, hogy én nem vagyok boldog (mint ahogy írtad), semmi közük nincs hozzám, ahogyan én sem lövöldözhetek embereket halálra.
A papír nem "segít" azon hogy meleg vagyok, nem is akarom, hogy ezen bármi "segítsen" vagy változtasson. A jogaimat akarom, és slussz. Azt, hogy lehessen papírom, ha akarom, hogy ne diszkrimináljanak. A rákosokat, az ekcémásokat nem diszkriminálják. A down-kórosok már más helyzet, és nem ide tartozik szerintem, mert ők sajnos nincsenek tudatukban önnön helyzetüknek. Ettől még őket sem szabad "kiküszöbölni" persze, csak mások állnak ki értük, nem önmaguk.
Ferko:

Mondd, Te különórákat is szoktál venni, vagy saját erődből vagy ilyen hülye???
"genetikai másságuk miatt képtelenek egy-egy témában olyan döntést hozni amit egy heteró"

Ezt a baromságot kíváncsi lennék, hogy honnan veszed? A buzik bizonyítottan keratívabbak, problémamegoldó képességük jobb, és ha az arányokat nézzük, jóval magasabb a melegek között a vezető/felsővezető beosztásban dolgozók aránya, mint a heteróknál. Akkor milyen ddöntésképtelenségről beszélsz???
Van itt egy alapvető félreértés: ha a melegnek, leszbikusnak nem engedjük meg, hogy az általa választott partnerrel házasságban éljen, akkor majd "jó útra" térnek, és példás családapák, családanyák lesznek. Azt az orbitális faszságot ki találta ki?!
Kristl,

1, "Ha két ember csinálja ugyanazt, nem uzgyanaz!" Nem mindegy szerintem neked sem, hogy Placido Domingo énekli az áriát a fürdőszobádból, vagy egy kóbor buzi (bocsesz, ezt nemrég hallottam) a fahangján a szomszédból.

2, Naná, hogy báró Hazay Samu mint vezérkari ezredes és hadügyminiszter kiváló férfiú volt, izraelita hite nem bántott senkit (legfeljebb a nyamvadt kis katkó Esterházyakat, akik már Dreyfus óta hörögnek). Sarki füszeresek viszont valszeg kevésbé tüntették ki magukat. Én így értettem.

3, TWA-nak írtam az imént, az válasz a te kérdésedre is.

travis,

példát? Nekem természetes a nő a férfival felállás, nekik nem. Ha ez a téma merül fel a családban, akkor én másképp látom majd a dolgokat mint ők ebben a kérdésben. Te írtad, nem mindenki Ferko76.
"bevált módszerek, apu-anyu"

Bááázz! Körbe-körbe megyünk egy utcában!!
És mi van akkor, ha nincs elég férfi-nő házaspár, aki vállalna? Márpedig nincs.
Inkább az árvaház?
"példát? Nekem természetes a nő a férfival felállás"

Az a baj, hogy ez nem döntés kérdése, hanem adottságé.
Döntési helyzetet mondj!
Paszternak

Tökmindegy melyik énekli, nem vagyok oda érte és idegbajt kapnék. :)

Mellékesen nem neked csinálják és nem veled, tehát ilyen szinten nem vagy a rendszerben. :)
Attis,
"A buzik bizonyítottan keratívabbak, problémamegoldó képességük jobb, és ha az arányokat nézzük, jóval magasabb a melegek között a vezető/felsővezető beosztásban dolgozók aránya, mint a heteróknál."

Ja, de ugyan gondoltál-e arra, hogy ez esetleg összefügg azzal, hogy nincs más terepe az önmegvalósításuknak? Mint pl. a felsőoktatásban igen sok egyedülálló van, mert ugye, vagy karrier, vagy család. Ha ronda vagy, még rámászhatsz arra, hogy te érts a legjobban a homó császárpingvinek költési szokásaihoz. Ez nem magyaráz meg mindent, csak egy nem elfelejtendő dolog. És akkor még a szublimálom ösztönöm-ről nem is szóltam.
Attis Bp,

mit érdekel engem hogy mennyire kreatív. Legyen az, áldásom rá. Egyes témákról beszéltem. Pontosabban, hogy milyen beállítottságú gyermeket nevel majd. Mondjuk egy festőzsenit aki ugyancsak homokos? Majd élvezem a fesményeit neki is.

És ha én nem hülyézlek le, te sem tedd. Főleg hogy nem tudod mire gondolok, pár kommentből megtudni pedig nem fogod.
travis,

Az a baj, hogy ez nem döntés kérdése, hanem adottságé.
Döntési helyzetet mondj!

Pont ebből az alap világszemléletből adódnak majd a döntéshelyzetben a magatartáskülönbségek.
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.09. 14:57:44

Kicsit megkésve bár, de válaszolok. :)

Nem mondanám, hogy megengedőbb vagyok, egyszerűen számomra nem olyan fontos ez a kérdés, ennyi. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, a lényeg - Mill klasszikusával élve -, hogy közben ne sértse az én szabadságomat... Nyilván ez is értelmezés kérdése, de engem abszolut nem zavar, ha ők odamennek az önkormányzathoz manci néni elé, és kimondják a boldogító igen... (Csak papír sztem)

Én értem, hogy ez fontos lehet nekik... De nekünk/nekem, aki nem vagyok meleg, meg az lenne a fontos, hogy ezt a meleg-dolgot kéne egy picit jobban megimertetni az emberekkel. Eltávolítani a szemellenzőt, s normálisan kezelni... Egyébként édesanyám, aki egy végtelenül vallásos, konzervatív ember az esztelenül buzizóknak mindig azt a - mára már közhellyé vált - kérdést szokta feltenni, hogy mit csinálna, ha a gyereke bejelentené, hogy anyuci/apuci meleg vagyok... Ennyi... Kicsit közelebb kellene hozni ezeket az ilyen érzékenyebb témákat (akárcsak a cigányság helyzetét), jól kigondolt "marketinggel". Addig az egész mit sem ér szerintem. Az nem eredmény, hogy összeházasodhatnak, és közben a társadalom nagy része meg úgy néz rájuk mint valami korcsokra... Na ennyit akartam írni az előbb... Ja és utálom a nagy esélyegyenlőségi bajnok-szónokokat. Kiráz a hideg...


Attis bp, és Ferko!!! Na ez az ami teljesen értelmetlen, az egyikőtök/másikótok szerint genetikailag szarabbak/jobbak a melegek... Ez ám a vita...
"Pont ebből az alap világszemléletből adódnak majd a döntéshelyzetben a magatartáskülönbségek."

Nem válaszoltál a kérdésemre.
Egy példát kérnék.
Attis Bp,

egyébként paszternáknak is igaza van, statisztika az statisztika marad.

Mint a viccben, amikor elmegy vadászni a fizikus,a matematikus, meg a statisztikus. Fizikus céloz, két méterrel mellé jobbra, matematikus céloz, két méterrel mellé balra. Felugrik a statisztikus ujjongva. Hurrá, hurrá, eltaláltuk.
Ferko... gyerekkoromban én is sokat nevettem ezen a viccen, csak az egyetemen tanultam statisztikát, azóta kicsit árnyaltabb a kép. Persze ezzel nem adok igazat senkinek, csak mondom, hogy nem lehet így elütni a kérdést.

Ami meg azt a bizonyos döntési helyzetet illeti, engem is érdekelne, hogy mikor nem tudok dönteni.
hank_the_freak · freaky.freeblog.hu 2007.07.09. 17:25:12
Igen, ez engem is érdekel!
Tudni akarjuk végre, hogy miről nem tudunk dönteni \"másságunk\" miatt!
travis,

bocsáss meg, azt írtam nem tudom hogy jó-e a melegek gyermekválalása, mert nem tudom hogy reagálnának egyes élethelyzetekben. Nem kreatív felsővezetőként ahogy Atti BP közbeböfögte. Ebből adódóan mem tudok neked példát mondani. És valószínű nem is fogok tudni, mert nem fogom velük együtt nevelni gyermekemet, de majd ez is kiderül, lehet hogy a gyermekemnek lesz olyan osztálytársa, ismerőse, barátja akit ilyen szülők nevelnek majd. Sőt azt sem tudhatom hogy nem-e lesz a gyerekem homokos.
Kristl,

ebben a kóborbuzis-Placido Domingós izében végülis egyetértünk, most, hogy jobban meggondolom...

:o)

Brrr.
"mert nem tudom hogy reagálnának egyes élethelyzetekben"

Tehát, ahhoz, hogy megtudjuk, ki kell próbálni!
Na végre...:)
Nem tudok a fejetekkel gondolkozni. Hogyan lesz valakiből rákhalász, vagy terrorista? Tudja a fene, de ha alapvetően különbözik az álláspontunk nemiség terén, valószínű az döntéshelyzetekben más és mást vált ki majd belőlünk.
Nahálistennek, azért ezt a "Dzsízaszkúrtaelaszegénymelegeknek2000évenát" hülyeséget végül csak elkerültük... ;o)
Travis,

kipróbálják azt nélkülem is, meg anélkül hogy jogot formálnának rá.

Aztán jöhet a statisztika :o) Hurrá, eltaláltuk.
"ha alapvetően különbözik az álláspontunk nemiség terén, valószínű az döntéshelyzetekben más és mást vált ki majd belőlünk."

Egyáltalán nem biztos.
A kulcstulajdonság a szülők döntési helyzeteiben nem a nemiség, hanem a felelősség.
"egyébként templomot építeni nem természetellenes? mutasson már valaki nekem egy hívő állatot. gomba is jó." Tóta W. Ez ütős volt. A vallás (pláne a 3 legkreténebb ábrahámita fanatizmus, úgymint zsidó-keresztény-iszlám) mindig EGY mintát tart követendőnek. Légy ilyen, légy olyan. De minden buggyantság közül legsüketebb sötétség az eredendő bűn dogmája. A csecsemők becsületét védelmező pogányok csoda hogy z oroszlánok elé dobták ezeket a rongyos agyamenteket? Az antik Rómában kezdetben elkalapálták az ilyen marhaságot hirdetőket. Aztán ott is meggárgyultak, s a régi Róma legnagyobb szellemi ellenfele, az egyház kezdett ott székelni. Vén csákósok hada trónol azóta ezen a spirizuális árnyékszéken.
"kipróbálják azt nélkülem is, meg anélkül hogy jogot formálnának rá."

Mit? A gyereknevelést?
Nem hinném, ide vonatkozó jogi szabályozás híján. Pont erről beszélünk.
travis,

akkor jó, melegházasság létezik britanniában, próbálják ki a gyereknevelést, aztán majd megbeszéljük a tapasztaltakat, és utána döntünk.
Isten hozott, Antikrisztián!

Most konkrétan Nietzsche melyik munkájából hanyadik oldalt is idézed?
Patton,

én nem vitatkoztam ezen...
"akkor jó, melegházasság létezik britanniában, próbálják ki a gyereknevelést"

Ja, értem. Menjenek oda a buzik, aztán ha jó a modell, visszajöhetnek?
Olyan vagy, mint az a filmproducer, aki úgy ad pénzt, hogy ha bukik a film, kérem vissza a pénzem, ha siker, akkor kérem a hasznot.
Van még mit tanulni.
Antikrisztián,

nem korai még az eljöveteled? :o)
Travis,

ne csináld:o) nem ezt mondtam, ott már létezik melegházasság, ergó kipróbálhatják ők, mi levonjuk a következtetést, döntünk, és végre nem kelet európa a kísérleti nyúl.
"kipróbálhatják ők, mi levonjuk a következtetést"

Tehát elfogadod a kipróbálás létjogosultságát.
Az hogy hol, annak a probléma természetéhez nincs köze.
Ez egyelőre egy zsákbamacska. Az pedig kockázatvállalással jár. Te pedig nem akarsz koclázatot vállalni. Anélkül pedig eredmények sincsenek.
Ferko76

Valamit alapvetően félreértesz: Te semmilyen döntési helyzetben nem vagy. Piszkosul nem érdekel senkit, hogy Te mit gondolsz a melegházasságról. Ha úgy adódik, kezdeményezhetsz róla népszavazást ( toplákéknál ez most divat ), de ezen kívül semmi. Ez van. Ha lesz róla törvény, akkor lesz. Oszt' jónapot.
„azért utálják a buzikat / kisebbségeket / kapitalizmust / bármit, amit, mert az SZDSZ velük próbálja igazolni saját szánalmas vergődését”

Aha, persze. Érdeklődnék, a Kádár-rendszerben ugyanezek a fóbiák miért léteztek? És korábban?
egy büdös buzi ne töltsön be politikusi posztot, vagy ha igen, akkor ne villogjon vele!!!!hiszen beteg!!!!nem ettől liberális, h vállalja!!!!könyörgöm!!!a legröhejesebb az volt, amikor a többi "liberális"Kóka stb. hülyén vigyorogva állva tapsolt...de mit????a "liberalizmusuk" újabb győzelmét????röhejesek!!ennyi az SZDSZ:buzik,férgek,értékrombolók!!!
Üdv Mindenkinek! Régen szórakoztam ilyen jól, mint amikor visszaolvastam a hozzászólásokat TótaW blogbejegyzéséhez. Ferko76, büntetsz :D Engedjétek meg, hogy én is feldobjam szerény véleményemet a témához. A homoszexualitás nem bűn. Nem szabad annak látni, vagy láttani. De nem szabad azt sem tenni, mint amit mostanában tesznek vele: erénnyé magasztalni, követendő példává tenni. Ha meleg vagy, bátor vagy, igazi egyéniség vagy, kiemelkedsz; ha heteró vagy, akkor csak egy maradi homofóbnak tartanak "egyes" emberek. Ha valaki a homoszexualitását méltósággal tudja viselni, és nem azt teszi ki legfőbb ismérvének, hogy a saját nemével él nemi életet, hanem más tulajdonságaival vívja ki az elismerést - nos őt becsülni kell, sőt akár még példaképpé is lehet tenni. Aki pávatollakkal és lila f*sztarisznyával illegeti végig magát Budapesten, az ne csodálkozzon, hogy tojásdobálásra késztet egyeseket. Ezzel pont az ellenkezőjét éri el, mint amit szeretne: undort vált ki elismerés helyett. Hogy is mondta Mr Garrison a South Parkban? Tudjátok, mikor ultrabuzivá vált, hogy kirúgják az iskolából, de csak "őszinte" elismerést váltott ki mindenkiből: "A tolerancia nem jelenti azt, hogy szeretni kell a másságot. A tolerancia azt jelenti, hogy az ember elviseli, még ha nem is tetszik neki" Bocs, ha hibásan idéztem. A lényeg: szerintem az emberek akkor lesznek toleránsak (ti: viselik el a másságot), ha pozitív képet kapnak a melegekről. Ha jó orvosokat, elhivatott és jó szándékú politikusokat, nem korrupt rendőröket, szakértő esztergályosokat látnak, akik mellékesen melegek. Nem MELEG énekeseket, MELEG politikusokat, MELEG, színészeket. Addig, amíg a másságukat ennyire előtérbe helyezve mutatkoznak, addig, amíg pávatollakban riszálnak végig a belvárosban, addig marad sokaknak a tojás... Üdv: alecwolf
beduin

Mindig szórakoztató, amikor egy hozzád hasonló "értékrombolásról" makog. Nem az a baj, hogy egyszerű vagy, mint a faék, hanem hogy még büszke is vagy rá. Szegénykém.
Szia Paszternak!
"Isten hozott!", értem ám én a humort. És szeretem is.

Kérdésedre: magamat idézem nem Nietzsche-t, de kétségtelen: közel állok hozzá. Kell a szabad szellem. Kicsit profánabb vagyok, dehát a genius loci, ugye. Különben csak a falra hánynék, abból meg elég egy is, szombati buli után.

Ferko76-nak! Eljövetelem épp időben van, kicsit megforgatom Thor pörölyét.

A melegtémát jóval fentebb már taglaltam, de miután sem felaprítani való disznóknak, sem nonkonformista-etalonnak nem tartottam őket, senki reagálta le.

A politikai síkra terelt homoszexualitás témájához hozzátenném: az SZSDSZ, ez a népszerűtlen, ám igen hangos kispárt sokat árthat a homokosok ügyének. Tény: vannak jobbos, balos buzik. a "MAGYAR LIBERÁIS PÁRT" VÉRES KARDKÉNT VÉGIGHURCOLJA az országon a problémát, MELEGEN tartja az ügyet, noha ez magánügy lenne. Közüggyé akkor válna, ha hatalmuknál fogva végigvernék a házasságprojektet a parlamenten.

Engem mint heterót hidegen hagy a dolog, de a homók figyelmébe: mi a faszt csinált Vogelfrei (lásd: szabadmadarak) nagy "barátjuk" 5 évig a kormányban?
beduin

szombaton végigszagoltam egy párat, egyáltalán nem büdösek, sőt. kifinomult ízléssel választanak illatot magukra.
Antikrisztián 2007.07.09. 19:59:58

Ha ez annyira magánügy, akkor miért ugrálnak tollseprűvel a seggükben az utcán?
Hát igen Qqriq. Mondjuk jó ízlés nem sok szorult beléjük. Persze vannak, akik diszkréten csinálják, mint mondjuk a heterók zöme. (Tekintve, hogy nincs Hetero Büszkeség Napja még. ) Lelkük rajta, hajrá! Análgolyócska-kedvelők előnyben, hadd kopjon a komplett elektromos végbél-intruder szet! Világ melegjei, közösüljetek!

Komolyra fordítva: tulajdonképpen 1 ilyen felvonulással tényleg komoly ellenérzést váltanak ki emberek tömegeiből, mert sokan provokatívnak ítélik meg az eseményt. Szar PR-juk van, na.

Jelentős hányaduk nyilván nem ilyen retardált, hogy ott bénázzon bőrcuccban, fallikus szimbólumokkal a kezében.

Példának hozhatnám a nagy japán írót, gondolkodót, Misima Jukiót, akit az egész világon tisztel az intellektuális jobboldal.

A művészvilágban ez a hajlam talán gyakoribb, de nem is említeném egy lapon a vonagló féleszűeket Verlainnel. De nem akarom magamat ismételni.







"Mindenesetre sem az MTV székházat ostromló kopaszok, sem a szeptemberben balhézó ugyancsak kopterek, sem az októberi marcona külsejű sportfrizurás fickók nincsenek mai napig a bíróság előtt. Helyettük felfüggesztettre ítéltek pát 50 kilós hosszú hajú egyetemista hippit, akik nemhogy autót nem tudnának felborítani, de csodálkoznék, ha nem ugrana ki a csípőjük egy macskakő megemelésétől."


:)))
Mi van ha a "büszkeségnapuk" a társadalomnak szól amire büszkék, hogy élhetik benne az életüket atrocitások nélkül? :)
"Carnivora, még mindig sötét vagy, mint negro egy adag szurokban. Genetikai rendellenesség miatt nem tudsz olvasni, vagy szándékolt provokálást tartasz? Az első esetben húzz el orvoshoz, talán kezelhető, a második esetben meg javaslom nézz át a jobbik fórumra, az való neked."

nem tudom, talán oda is jár fórumozgatni, de ajánlom figyelmetekbe azt az ámokfutást amit az szdsz fórumán szokott elkövetni

www.szdsz.hu/forum/index.php?showforum=5
Magyar vagyok. Nő vagyok. Balkezes vagyok.Leszbikus vagyok. Rövidlátó vagyok. Hívő vagyok.
Sokat töprengtünk azon, hogy el kéne költözni, de valami mindig megszólal bennem, hogy ez a hazám. Bár a hazám gyakran nem gondolja ugyanígy. Sajnálatos.
Párommal gyermeket szeretnénk. Próbálkoztunk házi in vitro megtermékenyítéssel, megvan a spermadonor minden. De nem sikerül. Lombikbébi program kéne. De a tb, amit ugyanúgy fizetek, mint dolgozó honfitársaim, csak házasság esetén térít. Elég sokba kerül. Hitelt pedig a párommal nem tudunk felvenni, mert a bank nem ismeri el az élettársi kapcsolatunkat, és ugyan ki más lehetne a kezes, a másik kereső, ha nem ő.
Legszívesebben, a helyzettől függetlenül is, örökbefogadnék. Dolgoztam otthonban. Annyi a gyermek, a nevelő kevés, igazi szülő pedig nincs. De amikor jelentkzem egyedülálló anyaként, akkor nem kerülhet rám a sor a közeli jövőben. És ha mégis, akkoris retteghetnénk,rájönnek-e mi a helyzet, mert akkor már ennek is lőttek.
De ha valami csoda folytán sikerülne,és szülhetnék... A kedvesem nem járhat el közös gyermekünk ügyében, sem az iskolában, sem a kórházban. És ha velem történne valami? Belegondolni is rossz.
Én csak egyenlő esélyeket szeretnék, hitelt, gyermeket, házastársnak járó örökösödést.
A szüleim heterók, nem is ismertem mást kis városunkban, csupa csodás heterót. És mégis tudtam, vajon honnan? Az első, akinek magam után megvallottam, a lelkészünk volt. Magatartásbeli problémákra hivatkozott, mikor megtagadta a konfirmációt. De már nem is akartam, mert a tessék mondani valami baj van velem, ha én mindig csak nőkre tudok gondolni, pedig nagyon próbálom kérdésemre 10 perces hallgatás volt a válasz, aztán Szodoma, meg Gomorra. Hát én nem a szexet kerestem elsősorban, bár az is az emberi élet szerves része. Társamat kerestem. A krisztusi szeretetet, mi nem elválaszt, hanem összekapcsol. És most keresem a demokráciát, mert hogy abban élünk, nem?
Nem akarok én zavarni, téríteni, sokkolni. De szeretem fogni a kedvesem kezét, és szeretném, ha együtt tolhatnánk a babakocsit, és ha nem néznének ki minket az oviból.
babydyke 2007.07.09. 22:10:51

Fájdalom ezt leírni, de szerintem most menjetek civilizált helyre, amíg nem késő...
"Próbálkoztunk házi in vitro megtermékenyítéssel"

És azt hogy? :O
Csoda-Szarvas-Vadász
Szerintem civilizált helyen vannak, és légyszives ilyet ne írj a saját országodról mert engem is sért.
Az hogy vannak befordult irigy és gyűlölködő emberek, még nem olyan mindenki , a változáshoz pedig idő kell.
Inkább kérd számon az szdsztől mikor lép a tettek mezelyére ilyen témában, mikortól nem csak duma lesz és zászló amit alkalmanként elő lehet venni.
Re: babydyke

Ha majd az emberek többsége úgy fog gondolkodni, hogy "nem néznek ki az oviból" akkor felőlem tolhatod a babakocsit. Amíg ez nem így van addig a gyerkőcnek (akit örökbe akarsz fogadni vagy mesterséges megtermékenyítéssel világra hozni) piszok szar lesz ha nálad nő fel.
Ez nem az IGAZSÁG csak egy vélemény.
Én így gondolom és a demokrácia adta jogomnál fogva úgy szavazok, hogy neked ne lehessen gyereked. Más meg úgy fog szavazni, hogy lehessen. Ha a többség úgy dönt, hogy legyen akkor lesz, ha nem akkor nem lesz.

Mivel a DEMOKRÁCIÁRA hivatkoztál, gondolom ez a megoldás neked is teljesen megfelelő.

ui:
Tudom a világot kifordítani a tengelyéből sokkal nagyobb kihívás, de nem jutott még eszedbe, hogy papíron férjhez menj? Mondjuk ha annyira undorodsz egy férfi társaságától, hogy a valódi kapcsolat szóba sem jöhet akkor lásd a megoldást csak itt csak most csak neked.

Keress egy meleg férfi párt. Te hozzámész az egyikhez a nőd a másikhoz. Garantáltan nem fogjátok lenyúlni egymás pasiját csaját hiszen mindannyian full homokok vagytok. Ha lesz egy gyereked a csajod még mindig lehet a keresztanyja.

Mondjuk nem egyszerű. Engem pl taszítana a gondolat ha még csak papíron is egy férfit kéne elvennem. Mert ugye nekem egy férfi kb ugyanaz mint neked? Na de mondjuk én nem vagyok túl toleráns, neked biztos jobban menne a dolog.

Ha meg nem, akkor bízz a demokráciában! Hátha...

Persze tudom én semmit sem értek. Igen ez így van sajnos. De hát a demokrácia ugye...
tesifiambluetooth

A többségnek semmi köze nincs az életükhöz. A modern demokráciák nem a többség uralma a kisebbségek felett gyönyörű eszményre épül.
Lényegében ez a hozzáállás a modern demokráciák értelmének kigúnyolása.

Amit meg leírtál módszer nem oldja meg a család problémáját. Olvasd el újra a sajátodat is miért nem.
Nem feltételezem hogy ostoba vagy, szerintem csak siettél.

Megházasodni, azt lehet. De mivel a meleg férfi párnak sem lehet gyermeke, még kevésbé,mint nekem nőként... Problémás, mert ők is akarnak majd gyermeket, akkor pedig kezdődik a ceremónia.
Másrészt, te szívesen építenéd az életed egy hazugságra? Eljátszanád, hogy meleg vagy, ha ez hozná el számodra a társadalmi elismertséget? Szeretnéd, ha nem ismerhetnéd be, hogy ki a gyermeked anyja adott esetben? Szeretnéd, ha kényszerből osztoznod kéne az életeden egy msik párral? Mert igenis kellene, hiszen papíron... És az iskolában... Meg az orvosnál... Godold el, a szomszédod ezentúl nem csak szomszéd lesz, hanem neveli a gyermekedet, döntéseket hoz... És nincs jog, ami nekem adna igazat, ha kenyértörésre kelülne a sor. És nekik sem adna. Az államak adna, és a nevelőintézetnek.
Hiszek a demokráciában, és hiszek abban, ha az emberek megismerik a kérdést, akkor tudnak hozni reális döntést. És ugye nem mindenről dönt Magyarország néessége, más országokban is a kormány döntött ebben a kérdésben, például Európa második 'legkatolikusabb' országában.
Jaj igen, ő nem a csajom. Lehet, hogy neked az van,de nekem ő a társam, bármily meglepő is.
babydyke 2007.07.09. 22:10:51

Aham, és ehez a fenekedet kell rázni az Andrassy úton?
Úgy általában azt látom, hogy azok az ismerőseim intoleránsak a melegekkel szemben, akik nem ismernek személyesen (vagy nem tudnak róla). Akik ismernek melegeket, belátást nyernek a életükbe egy kicsit. Rájönnek, hogy nem pedofilok, nem szexmániás hülyék, rájönnek, hogy pont olyanok, mint ő, egy aprócska különbségtől eltekintve. De látják, hogy ez a különbség nem érinti az emberi minőséget. EMBEREK. Mint állampolgának jogom lenne azonos jogokban részesülni, mint a hazám összes többi állampolgárának. Vajon mi gátol meg bennünket abban, hogy ezt elismerjük?
Szerintem a félelem. Minden új dolog félelmet kelt. Félelmet keltett a reformáció, aztán egész jól bevált. Félelmet keltett az atomfizika, aztán valahogy kiderült, hogy működik. Félelmet keltettek az első autók, me pedig már nem sokan nem tudnak meglenni nélküle. Félelmet keltett, hogy a nők szavazati jogot követelnek, mára pedig kiderült, hogy nem dőlt össze a világ.
Ami bosszant, az csak az, hogy le vagyunk maradva. Nem is kicsit. Fogy a magyar? Én elősegíteném, hogy fennmaradjon.
De aki akar, az rettegjen. Meg dobáljon 13 napos tojással embereket, akiknek volt bátorságuk protestálni (bár nem értek egyet a felvonulás milyenségével), meg verjen meg a hazai helyzetről mit sm tudó meleg német párt. Ehhez értünk. Az elfogadshoz miért nem?
Az 'Andrássy úti fenékrázás' provokáció. Nem megyek el, mert úgy érzem, hogy az autókon lévők nem reprezentálnak engem. Örlnék viszont csendes tiltakozó menetnek.
Lehet viszont, hogy jövőre elmegyek, mert mint felelős állampolgárnak kötelességem reprezentálni magam.
És ha a melegségről való vita, közbeszéd megindulásához provokatív dolog kell, akkor támogatom. A Művész mozinál nem gyűlt a jónép kamerával, nem is értem, miért. Arról nem jelenik meg összevágás a sajtóban, mert nem elég izgalmas. A jelenlegi menetről is: Ha 2 perc a bevágás ideje, akkor 1 perc 30 másodpercben azt adják, ami a legsokkolóbb. De ez minden téren így van, csak így lesz hír valami.
„De nem szabad azt sem tenni, mint amit mostanában tesznek vele: erénnyé magasztalni, követendő példává tenni.”

Na, újabb idióta kaminautolt, hogyaszongya: hülye vagyok, de tényleg síkhülye!

Igen, faszfej, igen: holnaptól kötelező, úgyhogy addig menekülj valami jó kis dél-amerikai félfasiszta országba, amíg teheted.
20 év múlva? :D

Történt egy rendkívüli bejelentés is koncert közben!
Attila szorongva, rendkívül feszült állapotban, többször elcsukló hangon nyíltan bevallotta, hogy a NŐKET SZERETI..........
Carnivora

Hadd fejezzem ki magam, kivételesen részletesen és hosszasan ecsetelve a gondolatot:

És? :)
És Attila nem házasodhat, mert az a buzik előjoga, és megverik, mert heteró, ugye.
babydyke 2007.07.09. 23:21:54

A német megérdemelte minek jön ide provokálni :) rázza otthon a fonnyadt valagát a nemzetközi balhé karaván.
Ez aztán a vendégszeretet. Pedig a legenda szerint barátságos nép vagyunk...
"Attila szorongva, rendkívül feszült állapotban, többször elcsukló hangon nyíltan bevallotta, hogy a NŐKET SZERETI.........."

Ez amolyan Fábry-féle otromba tahóság.
Pont olyan ízléses, mintha valaki az ősszel összetört, békés tüntetőkön viccelődne.
Gratulálok!
A homoszexualitás a bölcseleti erkölcs mérlegén


Napjainkban a média a homoszexualitást elsősorban politikai kérdésként kezeli: a homoszexualitás megítélése szerint szokták jobboldalinak, vagy baloldalinak minősíteni azt, aki belenyúl a darázsfészekbe. Van, aki e kérdésben csupán jogi problémát lát, és mindent elkövet azért, hogy a homoszexuális személyeket, illetve párokat ugyanazon jogok illessék meg, mint a heteroszexuálisokat. Mások pedig orvosi esetként kezelik ugyanezeket, és azon vitatkoznak, hogy örökölt, vagy szerzett biológiai anomáliáról van-e szó velük kapcsolatban.

Elöljáróban le kell szögeznünk, hogy a jelen cikk sem jogi, sem politikai, sem orvosi szempontból nem kíván foglalkozni a homoszexualitással, hanem kizárólag erkölcsi szempontból. Rögtön meg kell jegyeznünk, hogy az ’erkölcs’ szó latin megfelelőjének a ’mos’ szónak (amiből a ’moralitas’ szó származik) kettős jelentése van: egyrészt szokást, másrészt mércét jelent, amelynek alapján eldönthető, hogy egy konkrét emberi cselekedet megfelel-e természetadta céljának, vagyis, hogy jó-e. Mi az ’erkölcs’ szót az utóbbi értelemben használjuk, ugyanis annak ellenére, hogy az emberi szokások koronként változnak, az emberi természet és az emberi cselekedetek természet adta céljai minden időkben és mindenütt ugyanazok. Ezért van objektív mérce, amelynek alapján minden korban eldönthető, hogy egy bizonyos cselekvésforma, amelyet egy adott korban az emberek szokások alapján elfogadnak, erkölcsileg rossznak minősül, és fordítva: megeshet, hogy egy cselekvésforma erkölcsi szempontból jónak mondható, jóllehet ellenkezik az emberi szokásokkal.

Még egy fontos megkülönböztetést kell tennünk. Objektíve akkor jó erkölcsileg egy emberi cselekedet, ha megfelel a természet adta céljának. Szubjektíve pedig az a tett mondható erkölcsileg jónak, amelyet a cselekvő – lelkiismerete szerint – erkölcsileg jónak vél. Mi kizárólag objektív szempontból foglalkozunk a homoszexualitás erkölcsi megítélésével, és nem foglalkozunk azzal a kérdéssel, hogy szubjektív lelkiismeretük szerint bűnösök-e, vagy sem az egyes homoszexuális személyek.

A vizsgált kérdésre csak annak megfontolásával adhatunk helyes választ, hogy mi az emberi szexualitás természet adta célja. Egy cselekedet természet adta céljának azt nevezzük, amire az illető cselekedet elsődlegesen irányul, és amin keresztül éri el minden másodlagos célját. Nyilvánvaló, hogy minden cselekedetnek csakis egy természet adta (elsődleges) célja lehet, hiszen a természet adta (elsődleges) tárgy, ami egyben cél, adja meg a cselekvés mivoltát (nem = genus), ámde minden cselekedetnek csak egy mivolta lehet. – Ebből következik, hogy a nemi cselekedetnek (szexuális aktus), illetve a szeretkezésnek is kizárólag egy elsődleges (természet adta) célja van.

Egyesek azt állítják, hogy a szexualitás célja a fajfenntartás, illetve a gyermeknemzés. Ezt azonban képtelenségnek kell tartanunk az emberi szexualitással kapcsolatban. Az ember szexuális ösztöne ugyanis akkor is működik, amikor az adott konkrét körülmények szerint lehetetlen a gyermeknemzés (például a nőnek terméketlen időszaka van, a nő már korai áldott állapotban van, menopauzán túl van a nő, a férfi magtalan, a nő meddő, vagy sterilizált). Az ösztön viszont az ember lényegéből folyó sajátosság. Lehetetlen tehát, hogy egy ösztönös cselekvésnek az legyen az elsődleges tárgya s így egyben jellegadója, aminek az elérése bizonyos esetekben a dolgok természetéből következően lehetetlen.

Mindebből az következik, hogy a szexuális aktus, illetve a szeretkezés elsődleges tárgya és egyben természetadta célja – az ember biológiai felépítettségét és a testtől különböző, szellemi lelkét is figyelembe véve – egy férfi és egy nő lehető legtökéletesebb testi-lelki önátadása. Ez testi vonatkozásban a férfi és női nemi szervek anatómiai egymásra rendeltségéből következik, lelki vonatkozásban pedig a férfi és női psziché egymásra vonatkozó jellegéből.

A mondottak erkölcsi következménye, hogy akkor és csak akkor jó erkölcsileg a szeretkezés, ha az elsődleges célja, természet adta rendeltetése nincs meghiúsítva, vagyis az egymásnak való lehető legtökéletesebb testi-lelki önátadás nem lehetetlen. Az olyan esetekben pedig, amikor ez a cél szükségképpen meghiúsul, a szeretkezés erkölcsileg rossz.

Világos, hogy ez a természetadta cél homoszexuális aktussal semmiképpen sem érhető el. Ebből következik, hogy a homoszexualitás természeténél fogva erkölcsileg rossz. Testi oldalról ez azonnal belátható: két férfinak, illetve két nőnek nincsenek kölcsönösen egymáshoz rendelt, egymásnak megfelelő nemi szerveik, éppen ezért kell mesterséges módozatokat alkalmazniuk a homoszexuális partnereknek. De ugyanez lelki síkon is belátható: két férfi, ill. két nő – lényeges, strukturális pszichikai sajátságaikat tekintve – párhuzamos, és nem egymásra vonatkozó sajátosságokat mutatnak. Lelki egymásra vonatkozásuk pszichikai hiánya megmutatkozik a homoszexuális kapcsolatok általánosan instabil jellegében, aminek az a következménye, hogy egy homoszexuális személynek egymás után igen sok homoszexuális partnere van. (Ez az instabilitás heteroszexuális kapcsolatok esetében is előfordul, de ez nem a heteroszexualitás természetéből, tehát nem szükségszerűen következik be, nem minden esetet jellemez. A homoszexualitás említett hiányossága viszont a dolgok természetéből következő, vagyis szükségszerű okozat.)

Mindez nem jelent természetesen ítéletet az egyes konkrét homoszexuális személyek szubjektív erkölcsösségéről. Ennek megítélése egyedül Isten számára lehetséges. Ám az objektív erkölcsi tisztánlátás érdekében feltétlenül szükséges az erkölcsi relativizmus elkerülése, ezért le kell szögeznünk, hogy a homoszexualitás erkölcsi megítélése nem lehet bizonyos korok szokásainak, vagy esztétikai értékítéletének függvénye, hanem erre is érvényes, ami általában az erkölcsre: az erkölcsnek nincs múltja, jelene és jövője, mert az nem időleges, hanem örökérvényű létviszonyok (relationes essendi) velejárója!

Mindezzel kapcsolatban még néhány közkeletű tévedésre rá kell mutatnunk. A homoszexualitás nem gyakorlati okok miatt rossz: nem azért rossz, mert nem járhat együtt gyermeknemzéssel; nem is a jelenleg fennálló AIDS-veszély teszi erkölcsileg rosszá magát a homoszexuális aktust (az AIDS-fertőzöttséget eltitkoló homoszexuális személy felelőtlensége ettől független, különálló bűn). Az is téves felfogás, hogy „csak a fiatalkorúak homoszexuális megrontása homoszexuális bűntett, a felnőttek saját lakásukban azt csinálnak, amit akarnak”. Kétségtelen, hogy a fiatalkorú megrontása súlyosbítja a homoszexualitás erkölcsi rosszaságát, de elfogadhatatlan, hogy általában az erkölcs, és ezen belül a homoszexualitás magánügy lenne. Egy társadalom nem szűnhet meg mindent elkövetni, hogy elősegítse oktatással, példamutatással, propagandával minél több ember tisztánlátását!

Szándékosan nem térünk ki a homoszexualitás valláserkölcsi megítélésére, mert az a célunk, hogy kimutassuk: az ember képes a természetes ész fényénél, a filozófiai etika határán belül, a keresztény hit felhasználása nélkül is – oly sok más erkölcsi következtetés mellett – arra, hogy objektív ítéletet mondjon a homoszexualitás erkölcsi vonatkozásairól.

Nem mond ellent ezen megállapításunknak az, hogy nagynevű görög bölcselők is akadtak, akik a homoszexualitást magasabb rendűnek tekintették a heteroszexualitásnál. Annak megállapításánál, hogy mi igaz, és mi nem, nem az számít ki képvisel egy tételt, és ki hangoztatja az ellentételt, hanem az a döntő, hogy milyen érvvel támasztja alá, amit mond. A bölcseletben, és azon belül a filozófiai etikában nem személyi tekintélyekre, hanem tárgyi érvekre alapozódik a bizonyítás!

Azzal áltathatja magát a homoszexuális ember, hogy ő „a szexualitásnak ebben a formájában találja meg a boldogságát”. Ám a boldogság – ahogy Boëthius mondja – „olyan állapot, amelyben minden jó együtt van”. A „minden jóban” pedig stabil lelki harmónia és általában a lelki stabilitás is benne foglaltatik. A test és a lélek harmóniáját nem adhatják meg a természetellenes cselekedetek, és az ember véget nem érő boldogsága, végső célja csakis olyan cselekedetekkel érhető el, amelyek arra irányulnak, amire természetüknél fogva irányulniuk kell. Az erkölcs követése sohasem fosztja meg az embert az igazi, természet adta boldogságtól és élvezetektől, hanem az igazi boldogság biztosítója!
Lollerkid,

látom, már bölcseletileg teccik megközelíteni, Szókratész meg buzi volt.
Lollerkid,
Ez hablaty. A melegséget és az erkölcsöt szembeállítani egymásssal nem más, mint ájtatos faszkodás. Aki ezt a cikket írta, az még életében nem dugott egy kiadósat.
tulajdonképpen ez az első kommentem úgy általában, de most nem bírtam tovább...
bbubi és a többiek: már ne haragudjatok, de szerintem ti borzalmasan frusztrált emberek vagytok (kb olyan szinten, hogy molesztált a tiszteletes a hittantáborban vagy ilyesmi)... sajnos amíg a homoszexuális emberek különböző megnevezéseit pejoratíve, degradáló módon használjátok addig tényleg nem fog változni a helyzet! aki hetero az bátran smárolhat a csajával/pasijával fényes nappal az utca közepén, de a melegek meg tegyenek úgy mintha nem is, vagy mi? szerintem ha a többségi társadalom minél inkább elvárja, hogy a kisebbség "tolerálja" (értsd: idomuljon hozzá), ez annál kevésbé fog megtörténni, ezt magyarországon tökéletesen lehet tapasztalni. és azt mondjátok ez egy betegség, ugyanolyan mint a többi...akkor ezentúl az összes rákos rakasson be magának műhajat és az asztmások meg ne merjenek köhögni nyilvános helyen... "felőlem csinálhatják, csak otthon, hogy ne lássam" ugyebár... az a beteg aki annak gondolja magát, ezt nem az orvosok, és főleg nem mások fogják megmondani! én nem akarok senkit bántani, de ha már TWÁ-t elfogultsággal vádoljátok, akkor lássuk be, ti sem vagytok jobbak!
Az erkölcs általunk használt (nyugati filozófia) fogalma az ókori Görögországban gyökerezik. Az utókor által legnagyobbnak elismert görög filozófus Platón. Az ókori görögöknél a homoerotikus kapcsolat az ifjak felnevelésének legelőnyösebb módja volt. Így tanulhatták a legtöbbet, egy öreg pártfogó oldalán, aki bevezeti őket az életbe. Ehhez lásd Phaidrosz és Lakoma.
Az emberi élet természetadta célja a szeretet, a boldogság, és a tanulás (erények elsajátítása). Az emberi szexualitás célja kettős. Biológiailag reprodukciós célja van, aminek az emberiség eleget is tesz. Magasabb szinten pedig örömszerző eszköz, a szeretet, szerelem kifejeződése.
Logikailag a nő és férfi közötti kapcsolat, hogy került be a képbe? Semmi sem indikálja mint alapfeltevést. Annyit tudok csak a szöveg alapján, hogy létezik az ember, mint önálló egész, mindnki mástól független, és mégis mindenkivel és mindennel összefüggő.
A tesi-lelki önátadást azok tudják a szeretkezés által a legjobban megvalósítani, akik gyakorolják a tantrát, vagy más módszert ennek legteljesebb elsajátítására, és akik nem öncélnak tekintik azt. A szeretkezés átvitali folyamat. Szeretetemet, és a legtisztább önmagamat viszem át kedvesembe, hogy feloldódjunk önmagunkban és az univerzumban. Megnyugtathatlak ezzel nincs problémám, tehát nem lehet erkölcstelen, amit teszek.
Mivel az írás az első bekezdésben jelzi, hogy nem biológiai és nem pszichológiai jellegű (mert az erkölcs nem pszichológia), ezért nem mondhat semmit a pszichikai vagy fizikai egymásra vonatkoztatottságtól. Durva csúsztatás újfent.
Azt, hogy a homoszexuális kapcsolatok mennyire instabilok csak széles körű, homoszexuálisok körében végzett felmérésekkel lehetne kideríteni. Ilyen jelenleg nem áll a rendelkezésünkre. Jómagam monogám kapcsolatban élek jó ideje, és nem szándékozom felbontani azt. De ha itt tartunk, szerintem a magyarok 50%-a imádja tökhülye. Bizonyíték? NINCS.
Az erkölcs örök. És ma a nők mégis járhatnak nadrágban, lehetrövid hajuk, és elfogadott a szexuális élet a házasság elött. És az erkölcs semmit sem változott? Mi az ami örök? Talán Istan, de őt is minden kor másképp magyarázza, a saját képére formálja, mert az írott szónak (főleg olyan sok szónak) nagyon is sokféle olvasata lehet. Vajon a házasság előtti szex megfelel-e természetadta céljának? Ha a szex célja a teljes önátadás, akkor igen, mert csak próbával deríthetem ki, sikerülhet-e az adott partnerrel. (Mivel a szövegben nem esik szó szeretetről, szerelemről.)
Ha az erkölcs örök, hogy támaszkodhatna tárgyi érvekre? Ami örök, annak nem lehet semmilyen érve, mert nem lehet róla vitatkozni.
Természetem szerint leszbikus vagyok. Ezért ha férfival létesítenék kapcsolatot, erkölcsileg heltelen úton járnék. De mivel természeti elrendeltségem szerint, nővel élvezem a testi-lelki önátadás csodáját, harmóniáját és boldogságát, életem a legteljesebb mértékben erkölcsösnek tekinthető.Így biztosítom magamnak az igaz boldogságot, s amennyiben Isten az erkölcs alapján ítél, nagyon jó úton járok.

u.i. Ez a szöveg tele van csúsztatásokkal. A tippem szcientológia, mert az egyházakban kicsivel több logikát művelnek. (Legalább azt.)
Lollerkid
Megpróbálok érdemben válaszolni az írásodra, kérlek nézd el ha lesz benne formai hiba. :)

A tömbre érdemileg nem kívánok válaszolni, inkább kiragadom azok sarokpontjait.

„Objektíve akkor jó erkölcsileg egy emberi cselekedet, ha megfelel a természet adta céljának.”

Ez szerintem nem más mint puszta fikció, azaz szubjektív megközelítés. Miért gondolom mindezt?
A természet célja, a természet eredménye (I) nem feltétlen érthető emberi nézőpontból, és nem is szükségképpen jó (II).
(III.)Ilyesmivel fel se lehet ruházni, mivel nem tudatos személyről van szó, legjobb ismereteink szerint törvényszerűségek sorozata, ami tök semleges. Ha oda személyt pakolsz már a hit/vallás talaján állsz ami személyes.

(II.) Ha szimplán funkciók szempontjából nézzük akkor sok természet által produkált újítás ment a szemétbe, és sok korábban sikeres faj követte ezt (evolúció). A funkció sikeréből vagy sikertelenségéből pedig nem következik az adott eszköz morális értéke, sőt talán még valós objektív értéke sem, mivel semmi mást nem jelent csak ezt: Ez a „konstrukció” nem felelt meg a jelenleg fennálló (4 dimenzióban) követelményeknek. Más körülmények közt esetleg sikeres lenne, csak ott nem. A nem megfelelő helyen használt eszköz nem minősíti az eszközt.
Ellenben „a használót” igen, ami megenged egyfajta „vakságot” az evolúciónak, és igen, tisztában is vagyunk vele hogy az evolúció nem egyenes dicső vonulás, fejlődés a tökéletesbe, hanem számtalan hurkon, visszafejlődésen, érthetetlen kihalason ment át. Márpedig mi más lehet a „Természet” ha az nem egy „isten” mint az evolúció törvényszerűsége?

(I.)A természet eszköztára más vonalon mozog, más „gondolatoknak” engedelmeskedik, mint az abban résztvevő akármelyik faj egyedének gondolata, szükségképpen más, mivel eltérőek a célok. Az evolúció, ha van egyáltalán célja, akkor a változatosságot kedveli, és az egyensúlyt. A faj pedig dominanciára törekszik, esetleg uniformizálásra is.
A természet és a faj is megenged olyan viselkedést, és szabályt ami korlátozza az egyén sikerét, míg a természet a faj sikerét is korlátozhatja.
Így megkaphatjuk eredményül azt, hogy a faj szaporodása szempontjából egy nem tudatos létformánál a homoszexualitás nem hasznos, sőt gátló, a természet számára, (bujtatottan a faj számára is) hasznos lehet, mivel gátolja az élethelyek felélését. Extra példa, de ha valaki foglalkozna a témával biztos találna ezeregy okot rá, akár közösségépítő okot is, civilizáció- alapkövet. Miért gondolom ezt? Mert a logika megengedi, hisz a homoszexuálisoknak bizonyos tekintetben egy civilizációban nagyobb szüksége lehet a közösségre, a közösségért ezáltal ha racionális, többet is hajlandó tenni.

Összegzés:
Mivel a Természet célja fel nem fedhető, valamint abból erkölcsi következtetést vonni nem lehet, ezért az hogy a természetnek megfelelni jó, ebben a formában nem igaz.

---

„Mindebből az következik, hogy a szexuális aktus, illetve a szeretkezés elsődleges tárgya és egyben természetadta célja – az ember biológiai felépítettségét és a testtől különböző, szellemi lelkét is figyelembe véve – egy férfi és egy nő lehető legtökéletesebb testi-lelki önátadása. Ez testi vonatkozásban a férfi és női nemi szervek anatómiai egymásra rendeltségéből következik, lelki vonatkozásban pedig a férfi és női psziché egymásra vonatkozó jellegéből.”

A hiba ott van talán, hogy előzőleg belekeverted a természetet. A természet pedig számtalan fajt produkál, ahol 1. vagy többneműség előfordul, vagy nemváltó, sőt van több olyan faj, ahol a szexuális aktus nem okoz örömet, sőt, esetleg fájdalommal jár a benne résztvevőnek.
(úgy tudom, mintegy mellékesen, hogy korai katolikus zsinaton is elhangzott olyan, hogy ha valaki olyan nővel szeretkezik, aki élvezi azt, olyan mintha az ördöggel hálna.)

Emellett nem engeded meg azt, ami az egyik fő érv, hogy adott esetben lehet lelki-szellemi vonzalom két azonos nemű közt. Sőt, adott esetben annyira nincs „összhang” a test és a lélek közt, hogy az illető nem hasonlít a saját nembéliekére. Márpedig pont arról van szó, hogy sok esetben ez van. Más érzelmét pedig talán ő ítélheti meg helyesen, nem pedig egy idegen kívülről.

---

„Testi oldalról ez azonnal belátható: két férfinak, illetve két nőnek nincsenek kölcsönösen egymáshoz rendelt, egymásnak megfelelő nemi szerveik, éppen ezért kell mesterséges módozatokat alkalmazniuk a homoszexuális partnereknek.”

Igy van, tehát nem tudnak közös utódot létrehozni. Ámde mint a természetben több példa is van rá, vannak más módjai is az örömszerzésnek, sőt, tudtommal az embei kultúrákban is leírnak ilyen módozatokat, melyek egy része nem jár együtt gyermeknemzéssel.

Ha azt állítod hogy ez „természetellenes” mert „nem arra való”, akkor vajh nem visíthat e egy fa joggal, hogy az ága nem arra való amire használod, hisz rendeltetésének eredeti célja ahogy hordozza a kisebb ágakat s leveleket, szállítsa a tápanyagot, nem pedig hogy holmi labdákat, vagy embereket ütögessenek vele. Számtalan ilyen példa van…


---

„(az AIDS-fertőzöttséget eltitkoló homoszexuális személy felelőtlensége ettől független, különálló bűn).”

Így van, ám sajnálatos módon szerintem jogos ha azt mondom hogy sarkítás. Mivel nincs homoszexuális vagy heteroszexuális e tekintetben, mivel tökmindegy milyen nemi vonzalma van ha eltitkolja a betegségét és mást megfertőz ugyanazt követi el.

---

„Azzal áltathatja magát a homoszexuális ember, hogy ő „a szexualitásnak ebben a formájában találja meg a boldogságát”. Ám a boldogság – ahogy Boëthius mondja – „olyan állapot, amelyben minden jó együtt van”. A „minden jóban” pedig stabil lelki harmónia és általában a lelki stabilitás is benne foglaltatik. A test és a lélek harmóniáját nem adhatják meg a természetellenes cselekedetek, és az ember véget nem érő boldogsága, végső célja csakis olyan cselekedetekkel érhető el, amelyek arra irányulnak, amire természetüknél fogva irányulniuk kell. Az erkölcs követése sohasem fosztja meg az embert az igazi, természet adta boldogságtól és élvezetektől, hanem az igazi boldogság biztosítója!”


Abban az esetben lehet igaz, ha az erkölcs nem kényszer, hanem „természetes”. Márpedig más, szubjektív értékítélete mely az egyén saját természete ellen ágál, az kényszer.
Ergo boldog lehetsz a saját erkölcsödben, ám másnak nem biztos ugyanazt jelenti amit neked. A közerkölcs pedig általános viselkedési normát foganatosít valamilyen nézőpontból megközelítve, aminek alapja sok esetben egy közhit/vallás.
A kérdés pont ez, a közerkölcsnek mi a helyes alapja, azaz olyan alapja, ami a legtöbb ember számára, mindenféle hátrányos megkülönböztetés vagy kirekesztés nélkül biztosítja azt a közösségi harmóniát amiről írtál.
Egy sokezer éves tanítás amit a lakosság ugy 10% követ vagy hisz?
Egy indulatra, gyűlöletre vagy félelemre épülő tilalomfák sora?
Valamilyen érdek?
Vagy pedig a felebaráti szeretet? :)

www.origo.hu/itthon/20070709-a-liberalis-torvenyek-miatt-zavarhattak-meg-a-melegek-felvonulasat-az.html


Nocsak... a balliberális oldal a liberális törvényeket hibáztatja a liberalizmus hiánya miatt. Érdekes párhuzam. Tehát a szabadság csak az aberráltakra vonatkozik, aki ezt másképp gondolja nem...
Lollerkid

Nyilvánvalóan a "balliberális" oldalon elvétve találsz valóban "liberális" embert.

Ugyanakkor továbbra sem "aberráltak", akik pedig mást bántalmaznak nem "másképpen gondolkodók" hanem bűnözők, legalábbis a legtöbb esetben mint ez esetben is.
Lollerkid, forrást jelöld meg legalább ha [mégis] litániákat másolsz be.

egyébként meg több ponton is inog.

"Mindebből az következik, hogy a szexuális aktus (...) célja (...) egy férfi és egy nő lehető legtökéletesebb testi-lelki önátadása."

nem látom, hol következik. a következés nem látszik.

valamint az, hogy az "egymásnak való önátadás" melegek közt lehetetlen, azt a szerző a mandzsettájából rázza ki. egyáltalánm nem "világos", ahogy ő állítja. tán meg kéne erről kérdezni az érintetteket.

nemrég volt egy püspök, már nem tudom, melyik, na az pont ilyeneket magyarázott, hogy a homoszexuális kapcsolat nem lehet boldog. há' mondom honnan tudja, atyám?

bízzuk ezt rájuk, csókolom. olyan ez, mintha idejönne a t. szerző, és magyarázna nekem, hogy ne egyem a gombát, mer az "világos", hogy nem lehet finom, ha mégis annak tűnik, akkor csak becsapom magam, és különben is a természet nem azért csinálta. hát leröhögném a haját a hüjéjének. ja és enném a gombát tovább.
Árpád: Szó sincs arról, hogy megtiltjuk nekik, hogy csinálják, viszont azt már elmagyarázhatjuk a kedves diákoknak, hogy van ilyen is, és ez ezért nem jó dolog, ezért figyeljünk oda magunkra és egymásra jól.
A szabadság nem csak az, hogy szabadon buzulhatok, drogozhatok és világgá ordíthatom, hogy ez milyen kúúl, hanem, hogy azt is kimondhatom, hogy szerintem ez undorító, gusztustalan és erkölcstelen és még javaslatot is tehetek rá, hogy milyen ellenlépéseket teszek, anélkül, hogy lecsuknak közösség elleni uszításért.
egész nyugodtan kimondhatod, ezt a jogodat senki se vitatja itt. nyitott kapukat döngetsz. konkrétan a pápa is egyetért veled, és nem csukják le se őt, se a beosztottjait. már kivéve, ha rajtakapják efféle bűnökön.

gondolom, abban nincs vita, hogy a véleményszabadságod viszont a másik orránál véget ér.
A véleményszabadság soha nem érne el a másik orráig, ha lenne lehetőség alternatív módokra. Most kb a jobboldal (a jobboldal, azaz nem a fidesz) úgy érzi magát, mintha egy betörő lekötözte volna és végig kell néznia ahogy az illető végigkurja a feleségét/anyját(/vele egynemű szeretőjét :D).
Persze, hogy rengeteg amúgy érthetetlen indulat tör ki. Én minden ilyennek ellene vagyok, tehát ellene vagyok az olyan körülményeknek is, ami ezeket a dolgokat kitermeli. Így hát nem korrekt az, hogy ha bemondják, hogy ez itt milyen kúl volt, de a másik oldalról vagy sehogy vagy peidg úgy számolnak be, hogy szélsőjobboldali suhancok, focihuligánok. Nem adnak teret a gondolatoknak. Mert ha teret adnának nem lenne tehetetlenség, mely indulatba futna át.
Lollerkid

Szerintem meg a "jobboldal" ámokfut a legtöbb esetben.
De elárulhatnád ha már a liberálisokat cikiztük, hogy a jobboldali értékrenddel hogy fér össze más ember méltóságának megsértése.

Roosevelt mondott valami olyasmit, hogy "mi ellene vagyunk mindenféle forradalomnak és mindenféle radikális megmozdulásnak, éppen ezért felszámoljuk azokat a körülményeket amik ezeket kiváltják", amikor érvelt az állami beavatkozás mellett az USA-ban.

Ma hazánkban ez azt jelenti, hogy vagy szóbaállunk velük vagy pedig a szélsőjobboldaliak/focihuligánok/csőcselék egyre többen lesznek, és egyre nagyobb balhékat csinálnak. És ez nem arról szól, hogy igazuk van-e vagy sem.

Kristl először tisztázzuk mi az ami jobboldali? Fidesz+MDF?
Lollerkid

Igen valóban jó lenne tisztázni.
Jelenleg kénytelen vagyok jobboldalnak nevezni azt akit olvastam:
"Most kb a jobboldal (a jobboldal, azaz nem a fidesz) úgy érzi magát, mintha egy betörő lekötözte volna és végig kell néznia ahogy az illető végigkurja a feleségét/anyját(/vele egynemű szeretőjét :D)."
kissé talán erős a hasonlatod a "jobboldalt" ért sérelmekhez. ti. nem bántotta és kötözte őket senki. de még csak oda se hívták őket.

a gondolataik? ööö... melyikek is? és egyáltalán, miért kéne figyelembe venni, ha olyasmiről kell dönteni, ami őket nem is érinti, közük hozzá nincs?
Ez a példázat arra vonatkozott, hogy a jelenlegi alkotmány nem nyújt beavatkozási lehetőséget a jelenkori politikai helyzetben. Nem úgy mint a francia alkotmány, ahol az elnöknek már rég joga lehetett volna elzavarni a miniszterelnöket. Szóval egy jobboldalinak nem válasz az, hogy fogd be a szád, majd 3 év múlva esetleg egy X-el szavazhatsz. Naívság azt hinni, hogy ennyi az egész. Ott van a média meg a minden. Ha jogi oldalról nézzük igen valóban így van. De most arról volt szó, hogy erkölcsileg helyén van-e.

Ha csak jogilag nézzük akkor mér ismeri a el a baloldal pl. a vérvörös csütörtököt (1912) ?
Kritsl itt egy rendhagyó írás a jobboldaliság és a baloldaliság mibenlétéről.
Nem én értem, nem is tudom ki írta, csak érdekes:

lollerkid.fw.hu


Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.07.10. 03:05:29
kissé talán erős a hasonlatod a "jobboldalt" ért sérelmekhez. ti. nem bántotta és kötözte őket senki. de még csak oda se hívták őket.

a gondolataik? ööö... melyikek is? és egyáltalán, miért kéne figyelembe venni, ha olyasmiről kell dönteni, ami őket nem is érinti, közük hozzá nincs?


Még te magad is írtál cikket arról, hogy nem egészen korrekt, hogy a kormány csak a választópolgárok töredékét képviseli.

A tehetetlenség érzésére akartam rávilágítani. Hogy a kormány nem konzultál a jobboldallal a "reformokat" illetően, közben merőben olyan dolgokat cisnál amit a jobboldal a haza végigkurásának érez. Így nem lehet egy tartós és biztos politikát építeni.

Mi az, hogy nincs közük hozzá? Ez egy köztársaság, azaz Res Publica, ami ugye közügyet jelent... azaz itt minden közös, közügy...
Lollerkid

Szerinted a változtatás legjobb módja ha minél többfelé szórják szét a társadalmat emberi kicsinyességek és személyes ellenszenvek miatt?
De kérdezhetném azt is hogy az értékek miért tünnek el olyan hamar és tör előtérbe a bűnözői atitűd egyes "szimpatizánsokból".
ja akkor félreértés van, én a buziügyről írtam, h nincs hozzá közük.
Barbár körülmények közt barbár indulatok törnek elő...
Mindennek a gyökeréig kéne leásni, nem csak sírni, hogy rothadt a termés...
Árpád: a buziügyhöz is köze van az egész társadalomnak, nem csak nekik. Olyna nincs, hogy mi majd nem érezzük meg, nem kell többet nyelni. Meg ha még így is lenne, akkor is lehetnek helytálló érvek az egész ellen. A kérdés az, hogy az aktuális kormányhatalom milyen értékrend szerint dolgozik.
Lollerkid

Nem tekintek barbár körülménynek egy békés felvonulást.

Békésnek annyiban békés, hogy nincs fizikai erőszak. De provokatívnak provokatív.
Mondjuk, most a barbár körülményeknél nem arra értettem, gondolom nem lett a buzi felvonulás sem visszafogottabb, sem gusztustalanabb mint eddig, mégis durvább dolgok voltak. Na vajon miért? Mert itt az országban állandósult a káosz. Ősz után ne csodálkozzunk semmit. Viszont a radikálisokon ne csodálkozzunk semmit.

Értelmezzük tetteiket indikátorként.

Mint ahogy a lázból következtetünk a betegségre. Ha páncélautókkal meg gumilövedékekkel tömeget oszlatunk az csak tüneti kezelés, a probléma okát kell megszüntetni. Az pedig felülről jön.
Lollerkid

Szerintem meg ne tekintsük indikátornak. Beszéltem résztvevővel, és szerinte észrevehető hogy egyre konszolidáltabb a rendezvény. Igen, van az ismerettségi körömben ilyen. Elvileg nekik is vannak jogaik, van gyülekezési joguk, felvonulhatnak ők is. Ha törvényt sértenek, annak módja a feljelentés. Igen akkor ha "közsszeméremsértést" vagy hasonlót követnek el. Nem pedig az erőszak.

Ha a gyurcsánnyal van bajuk, a támadásuk valószínűleg célt tévesztett, mert bármilyen meglepő, ők is megszenvedik az ostoba kormányzás következményeit. Mindet.
Aki pedig ezt képtelen felfogni és látni, az fogyatékos, súlyosan, és nem adnék szavazati jogot elmebetegeknek.
Ja igen csak azt kéne felismerni, hogy az ő szemükben minden ami buzi, cigány, zsidó, liberális, baloldali, kommunista, vadkapista, cionista, globalizáció, kereskedelmi tv, reklám, mcdonalds az egy és ugyanaz. Szóval ők nem csak gyurcsányt utálják, hanem őt látják az előbb felsoroltak egyik látható fejeként, szimbólumaként.
Szóval Gyurcsány az kábé egy Rákosi kaliberű szinbólum, már ami a jobboldalon mozgosítóerőnek hathat. Egyesíti az összes káros sztereotípiát az exkommunistáról.
Remek. Tehát nincsen képességeik közt a különbségtétel adománya?
Minden politikai berendekezkedés kitermeli a maga faszságait, amiben nem rációt kell keresni.
A dualizmus kitermelte a vérvörös csütörtököt, a Horthy korszak az illegális komcsi mozgalmat, a rákosi rendszer 56ot, kádár a megalkuvó komcsikat, ez a rendszer pedig a "csőcselékfasisztákat".

Nem kell benne logikát keresni csak levonni a következtetést.
Na meg felfoghatjuk őket úgy is, hogy olyanok mint a gyerekek. Nem bonyolítják túl a dolgokat, viszont ők a legérzékenyebb az igazságtalanságokra.
Lollerkid

Gyerekeknek nem adunk szavazati jogot. Igazságtalanságra pedig lehet nem a legjobb válasz a mégtöbb igazságtalanság.
Vidd innen a kezed Paszternák! Én hetero vagyok!
Lollerkid

hát tudod... nem is tudtam hogy ilyen rosszat teszek. :D ha tudtuk volna a szeretőimmel hogy valláserkölcsileg, akkor biztosan nem. olyan káááár hogy csak egy erkölcstelen zsákutca vagyunk...

nemááááááá.
Figyuzz, ez fontos. Nem lesz kötelező melegnek lenni, nem kell félni.
Értelmezzük tetteiket indikátorként.

szóval az hogy csapatostul levernek embereket a szexuális hovatartozásuk ürügyén, azt tekintsük indikátornak. hm. ha téged levernek, akkor tudsz élni ilyen eufémizmussal? Én nem tudnék.
Lollerkid 2007.07.10. 04:05:58
ROTFL. Kezdesz egy zenebohóchoz hasonlítani. Ne kezdd el (illetve már inkább ne folytasd) védeni a védhetetlent.

Tudod a kedves "jobboldal"-ad védtelen embereket kezdett el bántalmazni. Nyugdíjasokat (holokauszt-megemlékezés), most meg egyszerű civil állampolgárokat nőket, és férfiakat. Ja, és nem mellesleg vendégeket.

Nekem is tele van a hócipőm sokmindennel, pláne velük, mégse kezdem el DoS-olni a kurucinfo-t, bár megtehetném. Nem megyek oda ilyen alkalmakkor, és nem kezdek el rájuk paint-ball puskával lövöldözni (néha már nagyon szívesen megtenném), nem dobálom meg őket napon érlelt tojással sem. Pedig rászolgáltak.

Kivetkeztek civilizált mivoltukból. S erről nem Gyurcsány tehet, hanem ők maguk, meg a vezetőik. Igen, azok a janusarcú félidióták, akik elfogadhatónak tartják, hogy másokat jogaikban, testi épségükben megsérthetők.

Vagy legyenek tökösek, és csináljanak igazi forradalmat (én popcornt zabálnék, amíg őket a dunába lövik, az tutti), vagy tiltakozzanak, csináljanak körmenetet, alapítsanak nyomdát, ami csak az ő petícióikat nyomtatja, vagy mittomén. De _nincs_joguk_másokat_bántalmazni_ értve? Előbb-utóbb egyre többen leszünk, akik megelégelik ezt a sakál-falkát, oszt' megszervezzük, hogy egy ilyen dobálás után futhatnak látleletet venni a legközelebbi kommenist-meleg orvoshoz. Nyüszítve. Mer' ő csak akkor gondolja úgy, ha őt nem bánthatja senki, az ő telefonszáma lehet titkos, az ő gyereke biztonságban lehet.

Szóval elmész te a picsába.

Kristl 2007.07.09. 22:48:14
Ezt gondold át újra Lollerkid fényében. A jobb-bal-lib-konzerv oldalak faszkodásairól már nem is beszélve. Civilizált? Lol.
Kristl 2007.07.09. 22:48:14
A másik, amit megkérdeznék, hogy miért is kérnék én számon az Szdsz-től bármit is? Nem vagyok szavazójuk jóideje. Kis János idejében, meg Göncz Árpád idejében még igen. De az más volt.

Amúgy is. A mai pártjaink kizárólag cimkében különböznek. Másban sem. Az egyik liberális, a másik keresztény-konzervatív, a harmadik szociáldemokrata. Lol. Csak egyik se az, amit rácimkéztek. Meg igazából a nagy közös síboláson kívül semmit se csinálnak. Pártállástól függetlenül.

Az egyik kivonulgat, amikor meló van, a másik meg két perc alatt túl akar lenni 17 év elbaszásán. Szerintem rosszul. De mindez ezen post alatt offtopic.
@Lollerkid

maradjunk a témánál
a jelenkori politikai helyzetben Párizs polgármestere homoszexuális, mégsem akarja a kormány elzavarni

ha békésnek békés de provokatív, akkor gondolom nem nehéz belátni, hogy a rá adott 'válasz' is maximum a békés de provokatív tüntetés lehetne, nem pedig az, hogy alkoholos üveggel beverik a hüjebuzi fejét. a probléma az hogy akkora jobboldali síktahók művelik ezt, akiknek nem hogy egy humoros provokatív gondolatuk nincs, amivel megszólíthatnák a hasonlóan gondolkodókat de gyanítom életükben még nem soha nem jutottak túl a beszótá-szétütlek érvrendszeren, ezt pedig ha családon belül történik is börtönnel büntetném, nem csak ha az utcán követik el. ja és részvétem a szegény provokáltal családjainak hogy ekkora primitív emberszabásúakkal kell leélniük az életüket. őszintén sajnálom őket.
FEntebb teisfiambluetooth felvetett egy párbeszédet.

Nézzük most ebből a megközelítésből:

- Papa, mit csinálnak azok a ott az utcán?
- Khömmm... Felvonulnak, kislányom.
- És miért?
- Hát,tudod,a jogaikért.
- Milyen jogaikért?
- Hogy házasságot köthessenek.
- De papa, ezek itt majdnem mind fiúk.
- Hát, igen.
- Pasiknak nem szabad nősüni?
- Hát, izé... Nősülni szabad, de ezek... nos, ők nem olyanok, mint a többi fiú.
- Hanem?
- Ők izé, melegek.
- Kik azok a melegek?
- Akik azonos neműekkel... élnek együtt.
- Házasságban?
- Nem, épp ez az, hogy nem házasságban,de azt akarják elérni.
- Papa, a meleg házasságban meleg gyerekek zületnek?
- Nem, dehogyis.
- Hát akkor milyen gyerekek születnek?
- Hát, leginkább semmilyenek.
- Miért?
- Hát, mert a melegeknek nem lehet gyerekük.
- Miért nem?
- Izé... mert alkalmatlanok rá.
- Génhibás faszkalapok, ahogy mondani szoktad vezetéskor a suttyókra?
- Vigyázz a szádra, kislány! Meg ne halljam még egyszer ezt a csúnya kifejezést!
- Jó, jó... de miért alkalmatlanok?
- Mert a szervezetük... Nézd, egy kisbaba születéséhez egy apuka és egy anyuka kell. És az itt nincs.
- De papa, miért kell hozzá anyuka?
- Hát, hogy megszülje a kisbabát. Meg, hogy kihordja a pocakjában, mint a mami téged, meg a kistesóidat.
- De papa, akkor ezeknél nem születhet gyerek, csak úgy csinálnak, mintha lehetne?
- Hát, mondjuk.
- Együtt alszanak?
- Öööö... igen.
- Hogy gyerekük lehessen, és mégsem?
- Öööö... igen, kicsim.
- Akkor mondhatjuk,hogy hülyék?
- Nórikám, figyelj ide rám, de nagyon. Te is rájöttél magadtól, hogy hülyeség úgy tenni, mintha nénik lennénk, miközben bácsik vagyunk. Tehát te is tudod, hogy ők kicsit zizzentek. De - nagyon figyelj! - nemszabad ezt kimondanod!
- Miért nem?
- Mert megsérted őket.
- Mint amikor a vaknak nemlehet azt mondani, hogy vak vagy?
- Hát, valahogy úgy.
- Papa, ti felnőttek mind tiszta hülyék vagytok.
- Szemtelen kis dög. Na gyerünk haza, elvonultak a nénibácsik, meg a tojásdobálók is. Siessünk, a mami vár, meg én is éhes vagyok.

........................................

Miért kell a gyereke(i)mnek azzal szembesülni, hogy vannak olyan emberek, akik szexuális orientációjukat minden más dimenziót meghatározónak tekintenek?! Az ő joga, hogy ezzel ne 9 évesen találkozzon, brutálisan, pávatollas buzifelvonuláson, na, ez a jog hol marad?

Mert ugye, kedves meleg (= buzi) kommentelők és prókátoraik, abban ugye, egyetértünk, hogy a gyerekek jogai felülírják a ti jogaitokat?



Solus,

bocs, ha kinyújtottam feléd a kezem és te a kukidat tetted bele. Most sikálhatom napestig.

Én csak egy meleg, férfias kézszorításra vágytam...

:o)
Kiss Gábor vagyok, 44 éves magyar állampolgár. Nős, pedagógus és heteroszexuális. Két gyermekem van. Egy 18 éves fiú és egy 16 éves lány. Heteroszexualitásom miatt mélységesen szégyellem magam. Gyermekeim is ugyanolyan szexuális beállítottságúak, mint én. A jövőjük kilátástalan. A feleségem sem leszbikus. Rájöttem arra, hogy a gondolkodásom is ósdi, mert hiszek a család elavult intézményében, hiszek Istenben és abban, hogy Isten a férfit és a nőt egymásnak teremtette.
Félek!
Félek, mert nem a szivárvány színeit kedvelem. A szívemhez három szín áll közel, a piros, a fehér és a zöld. Ezek ma már szélsőséges színek. Ezeket a színeket magamra öltve én már nem mehetek ki biztonságban az utcára. Ott a szivárvány színeit védik a karhatalom emberei. Ha ilyen háromszínű kendőt kötök a nyakamba, könnyen meggumibotoznak, kardlappal vernek, vagy gumilövedékkel lövik ki a szemem. Véleményt nem nyilváníthatok. Most jöttem csak rá, hogy én, MÁS vagyok.
Te nem más MÁS vagy, csak kissé talán félénk. Vagy némileg paranoid. Esetleg frusztrált. Az asztalon pedig nincsen is csizma.
Ferko76 2007.07.10. 08:28:54
Demagóg baromság. Mitől is kéne félnie egy heteroszexuálisnak? Mikor rohantak körbe a melegek sörösüveggel és tojással, hogy megdobáljanak vele? Mikor verték be a fejedet csak azért, mert te nem vagy meleg? Mikor vontak el tőled jogokat, csak azért, mert nem vagy meleg?

Félni félhetsz, szíved joga, legfeljebb defektesnek gondol mindenki, mert nincs mitől félned. Tudod, ez betegség, és gyógyítható. Csak szakorvoshoz kell vele fordulni. Nem szégyen az.

Gondolkozzál bazmeg!

Paszternak · 2007.07.10. 07:38:21

Ki mondja meg, hogy a gyerek zombikezet, meg keresztre feszített rendszergazdát láthat a kis purdé, pávatollat meg nem?
Amúgy is a szülő felelőssége, hogy oda vigye a gyereket, ahol olyat lát, amilyet a szülő szeretne. Vedd már észre bakker, hogy te olyan jogot követelsz a gyerekeknek, amikről _te_gondolod_, hogy nem árt nekik. Mások szerint (s ebbe beletartoznak a természeti népek is, igen) a szexualitás nem árt a gyereknek, éppenhogy használ, mert természetesnek kéne lennie. Nem is lenne ennyi lelkileg sérült, ingatag felnőtt, ha nem a kereszténység álerkölcsös, szexellennes baromságait vernénk az ifjak fejébe, hanem nyíltan kezelnénk a kérdést. Arról nem is beszélve, hogy nem csökkent értelmi képességeket kell feltételezni a gyerekről. Megérti miről van szó. S ha mégsem, nem lesz tőle neki rosszabb, eljön az idő, amikor megérti. Így van ez a felnőtteknél is.
Kedves Kiss Gábor!

Azért szégyeld magad, hogy 44 éves, 2 gyermekes pedagógus létedre ilyen demagóg, bornírt hozzászólást írsz. Pontosan mikor és ki volt az, aki az életmódod feladását javasolta? Mikor és ki mondta, hogy ne higgyél Istenben, a házasságban, a három színben, ami oly közel áll hozzád? Jut'eszembe: a "jószívű SS-tiszt" kollegád miatt mennyire égett az arcod? Az általad annyira kedvelt színek alatt masírozók zsidózása, buzizása, városátrendező tevékenysége (AMORT 2006) miatt mennyire szerettél volna elsüllyedni a szégyentől?
"Mitől is kéne félnie egy heteroszexuálisnak?"

Természetesen a mumustól kell félnie, bár a mumus nem válogat szexuálbeállítottsági alapon, hanem képes bárkit bedugni a zsákjába és elvinni őt.
Paszternák, legalább a "meleg"-et elhagyhattad volna. Az olyan buzis.:o)
Setét van, nem látok, gyere babám gyújcsál világot...

Ferko76 2007.07.10. 09:07:35
Úgye megmondtam?!
(És a nejed őnagysága mit szól a babádhoz?)
Ferko76 2007.07.10. 09:07:35
Hát, elég setét vagy bakker. Értelmes válaszra se telik a setétségedből.
S te vernyákolnál a legjobban, ha tényleg valaki elintézné, hogy a heterók ne köthessenek polgárjogi szerződéseket. (Meg én is, de én joggal...)
Ferko76

Ezt a parádés, frappáns viszontválaszt ( Setét van,...) egyedül hoztad össze, vagy gyorsan összeült a tanári kar? Ha viszont arra akartál utalni, hogy ének-zene szakos vagy, akkor kicsit megnyugodtam, mert ott sok kárt nem okozhatsz.
Hattory,

salyna ennyi tellik a ikumbú :o)
"Ha viszont arra akartál utalni, hogy ének-zene szakos vagy, akkor kicsit megnyugodtam, mert ott sok kárt nem okozhatsz."

Ahogy konstatáltam, színesztétikával foglalkozik a tanár úr, a "szélsőséges színek" kitétel legalábbis erre utal. Mármost, ez az ex cathedra kijelentés, hogy léteznek szélsőséges színek igenis megzavarhatja tanulatlan ifjúságunk harmatos lelkületét.
Ferko76

Sötét vagy! Nem látod?
Menjél, inkább szedjél virágot.
engem inkabb az zavar, hogy olyan korlatolt es rosszindulatu pedagogusok fogjak tanitani a gyerekemet, mint Ferko76...
Valahol igazat adok Ferkonak, még ha csak jelképes, amit leírt. Nagyon is büszke vagyok arra a három színre, és higgyétek el hihetetlenül távol áll tőlem a jobb oldal. Vagy aki magyarnak valja magát, az már jobboldali, vagy náci??????? A melegekről, meg annyit hogy tőlem aztán azzal él együtt akivel akar, csak nem reklámozzák, és engem hagyjanak békén!
Valahol igazat adok Ferkonak, még ha csak jelképes, amit leírt. Nagyon is büszke vagyok arra a három színre, és higgyétek el hihetetlenül távol áll tőlem a jobb oldal. Vagy aki magyarnak valja magát, az már jobboldali, vagy náci??????? A melegekről, meg annyit hogy tőlem aztán azzal él együtt akivel akar, csak nem reklámozzák, és engem hagyjanak békén!
Asszem nem én valék itt a legnagyobb setét, a nickem jelzi sem Gábor, sem 44 nem vagyok, ergó a többi dolog sem rám vonatkozik csak egy sztori valahonnan. Ostobák, már ha így személyeskedünk, bár rühellem ezt a stílust.

Én a hatalom vadliberalista és minden más szélsőséges hajtásától félek,ha már ennyire érdekel titeket,nem attól hogy most előráncigálták a homokosokat, mert épp kellet nekik valami amin rágódik a nép.Csak egy eszköz.

Az e mögötti dolgok a fontosak hogy miért is állt ez érdekükben...


Részemről jót szórakoztam, a téma nem érdekel tovább, csak kíváncsi voltam a reakciókra.

Voltak. Toleráljatok minket, de ha nem, akkor takarodjatok stílus. Szép, menni fog ez nektek.

" felvesszük ezt a szeretetvallást, akinek meg nem teccik azt felnégyeljük"

Legkönnyebb elérni egy erkölcsi szintet úgy hogy nem helyezzük magasra a mércét.

Viszlát egy más témában majjcsakk valamikor.
Egyes kereszténydemokrata pártok miért is nem szóltak az ügyebn????

Ezért:

kereszteny-meleg.lap.hu


Keresztény-meleg közösségek, csoportok / Gay Christian groups


Magyarország / Hungary
Protestáns Melegek

Mozaik Ökumenikus Közösség

Mustármag Közösség


Az Öt Kenyér keresztény-meleg portál


Ferko76 te tényleg más vagy. Tanár maximum, és nem pedagógus. Tanárnak is túl sötét vagy ha azt gondolod, hogy a te magasanképzett elképzeléseid az életről másokra is kötelező normaként kell hogy érvényre jussanak, de hát egy tanári diplomát sajnos igen könnyű megszerezni manapság, túl sok gondolkodást nem követelnek meg a főiskolán, mint a te példádból is látszik.
"Én a hatalom vadliberalista és minden más szélsőséges hajtásától félek,ha már ennyire érdekel titeket,nem attól hogy most előráncigálták a homokosokat, mert épp kellet nekik valami amin rágódik a nép.Csak egy eszköz."

a homokosokat nem a jelenlegi kormány ráncigálta elő, ők felvonulnak már 11 éve ha jól emlékszem a postokból. viszont az ellenük köztörvényes bűncslekményekkel tüntetőket a jobbik, amely azt gondolom mindannyian tudjuk mely parlamenti párthoz köthető.

a gondolkodás is egy eszköz, nagyon boldog leszek, ha a jobboldali politikai elit majd ezt az eszközt is előráncigálja, hogy a kritikátlan voksolóik használhassák végre, ha másért nem, hát a változatosság kedvéért.
Ferko76 2007.07.10. 10:02:18
Lúzer.
Homokos keresztények vannak a legtöbben. Szemléltető kép a felvonulásról:

www.virtus.hu/user_gfx/20070709/tn_aid1464_20070709053406_146.jpeg
és a legvérlázítóbb az egészben, hogy miután a jobbik odaviszi a verőlegényeit a fidesz meg beszól, hogy a kormány nem képes megvédeni a bejelentett tüntetésen résztvevőket.

hát tudjátok mit? hülye aki nem ünnepel. sőt, anyátok.
zala 2007.07.10. 10:19:22
Ne csinálj már ebből is Fideszezést, bazzeg. Tök jó érzés lehet valakit megtenni bűnbakként, ezt csinálták a zsidókkal, a melegekkel, az MSZP-vel és egyesek a Fidesszel...Ennek nincsen ám sok értelme!
Ferko76

Jól beszélsz!

Ezek meg hajtsák a fejüket Magyar Bálint ölébe!
Ferko76 2007.07.10. 10:02:18
Kicsit félreérted a dolgokat szerintem.
Mindenki tolerálja a Te gondolkodásodat a melegekről, csak nekünk, melegeknek, könnyebb lenne az élet, ha többen tudnák ezt a kérdést szintén tolerálni és elfogadni is. Miért mondják egy csomóan, hogy ebből most divat lett, meg "kötelező lesz"??? Én sem divatot, sem követendő példát nem szeretnék teremteni, csak annyit szeretnék, hogy egyik vagy másik tulajdonságom miatt ne legyek lenézve. Olyan tulajdonság miatt legalábbis, amire nincs ráhatásom, amiről nem tehetek...
CsSzV,

LOL, természeti népek... Tán még az ősközösséget is lehivatkoznád, hogy igazold, milyen szar világ az a feudál-polgári-csökevény, ami ma van...

Szögezzünk le valamit: erkölcsi alapok kellenek egy társadalom működéséhez.

Vagy bellum omnium contra omnes, de akkor baszki, az erősebb kutya baszik, és akkor a heterók megdobálhatják a melegeket, ha ők vannak többben/ők az agresszívebbek.

MegaLOL.

Volt itt egy kalcsör, úgy 1800 éven át, ebben meg volt aszondva, hogy ezt lehet, ezt meg nem lehet.

Ma nincs ilyen, és szerintem ez baj, ettől sokkal jobb volt, amikor volt egy platform.

Szerinted sem jó az, ami ma van, különben nem lenne ez a pro-buzi vernyák.

Képletesen szólva: van egy család, lakik egy házban (=nemzet, haza). Vannak szokások (=törvények), erkölcsök (=erkölcsök). Mindenki betartja, hogy ezáltal el lehessen viselni egymást. Reggel 7-kor van kelés, f8-kor reggeli, dében ebéd, 7-kor vacsi.

De te itt egy olyan modellt propagálsz, amelyben mindenki akkor eszik, amikor kedve szottyan, jön, megy, osztja az észt egyik a másikának. És szerinted ez jó.

Hát baszki, kívánom neked, hogy lakj együtt 87 másik emberrel egy lakásban és mindenki összevissza járjon szarni az egyetlen budira. Megnézném, két nap után ragaszkodsz-e még mindig az elveidhez.

Csak hogy mást ne mondjak.

Amúgy jó reggelt. :o)
TH

Azért mondják csomóan,hogy divat lett melegnek lenni, mert divat lett melegnek lenni! Rúgjunk fel mindent ami a régi erkölcshöz,normához tartozik.legyünk melegek, hermafroditák stb...
Ez divat és kész.
A parádé is pont erről szólt.Le merem fogadni, hogy azoknak akik ott felvonultak legalaább a fele nem volt meleg.És Nektek is tolerálni kéne, mert hidd el a papi gúnyának semmi keresnivalója egy nyálas kölykön,a feszületről nem is beszélve.Ez Isten káromlás! Hozzá teszem nem vagyok bigott, fanatikus. De ez felháborít.
Úgy soha sem fognak elfogadni benneteket, ha nem disztingváltok. Lassítani kéne nem? Meg kéne nyerjétek a társadalmat magatoknak, nem pedig hergelni.
én nem csináltam senkiből bűnbakot! mindössze két tényt egymás mellé állítottam és véleményeztem, ezért remélem, hogy az 'egyesek' nem rám vonatkozott.

szívesen nem fideszeznék én ebben a kérdésben, de nehéz megállni ha ennyire ottromba módon állnak a kérdéshez, amiről itt a diskurzus folyik. ennek ellenére kedves kérésed nálam meghallgatásra talált bazzeg
"divat lett melegnek lenni"
Ez sajnos nem megy gombnyomásra.

"Ez Isten káromlás!"
És azzal mi a baj?

"De ez felháborít."
Jogod van hozzá. Szervezz egy tüntetést az istenkáromlás ellen! Engedélyezni fogják.
Csodaszar, mit jelent az hogy lúzer, tudod olyan setét vagyok.

Buzi-e vagy?
Ferko76

Látod, látod, csak kukucskálsz...
"erkölcsi alapok kellenek egy társadalom működéséhez."

Ez így van! De ennek egyéni szinten kell működnie, és nem állami szinten.
Úgy értem, ne az állam mondja meg, mik a kívánatos erkölcsi alapok, az alapvető emberi értékeken túl persze.
A picsába, lebuktam :o)
de jó ez a cikk. kivételesen nem anyázós...
amúgy az a vicces, h volt a tv-ben vmi egyházfő, aki bevallotta, hogy buzi.
nos nem mindegy egy egyházfőnek, hogy buzi-e vagy sem, hogyha elméletileg nekik nincs is nemi életük?
amúgy azt, h miért épp a fidesz lett lefujjolva én sem értem. igaz, nem nagyon védeném meg viktorékat, azért ez most nem egészen erről szól...
Ferko76 2007.07.10. 11:00:46

"Legkönnyebb elérni egy erkölcsi szintet úgy hogy nem helyezzük magasra a mércét."

látjuk ám kedves tanár úr, hogy a limbó-hintó menetre kész, és behúztad az agyad így alá még te is beférsz
travis

ki beszél itt gombnyomásról?

Ha csukott szemmel jársz az utcán könnyen felbukhatsz egy farokban.

Az Isten káromlással az a baj, hogy sok embert érint.Még ha téged nem is zavar, azért él ebben az országban rengeteg ember akit igen.
freakkutya 2007.07.10. 10:48:52
ÉN nem vonulok fel, mert nem tetszik a felvonulás NEVE: arra, hogy az ember meleg, arra nem büszke, ez egy állapot, pont olyan, mint a hajam színe. Nem tetszik az, ahogy a felvonulók egy része viselkedik, de ez baromira nem tőlem függ.
Neked meg kell tanulni megkülönböztetni a különböző embereket egymástól. Az istenkáromlás meg neked probléma, másnak meg baromira nem, ez szintén ízlés kérdése, de mondjuk papnak öltözni szerintem max. a katolikus egyház kigúnyolása, nem pedig istenkáromlás...
jaj,hmindegyikegyszerűnicknamemárfoglalt 2007.07.10. 11:05:48

ezzel azt hiszem én lettem megszólítva.
hogy ne kelljen visszaolvasnod leírom miért fujjoltam.

a dobáló-fényképező embereket a jobbik terelte a melegfelvonuláshoz.

a fidesz sajtótájékoztatót hívott össze, ahol kifejtették, hogy a kormány nem képes megvédeni a bejelentett tüntetésen résztvevőket.

(a jobbik és a fidesz viszonyát gondolom nem kell magyarázni, azt viszont valaki megmagyarázhatná nekem, hogy mennyiben a kormány feladata fizikailag megvédeni a tüntetőket)

ez szerintem alaphangon is fujjjj.
bocs kedves TH, tényleg abbahagyom :]
TH

valahogy így kell ehhez a témához hozzáállni.
zala 2007.07.10. 11:13:11
bocs kedves TH, tényleg abbahagyom :]
Ez kedves tőled! Tudod, hogy sok fideszes meleg is van?
TH

"Az istenkáromlás meg neked probléma, másnak meg baromira nem, ez szintén ízlés kérdése, de mondjuk papnak öltözni szerintem max. a katolikus egyház kigúnyolása, nem pedig istenkáromlás..."

Látod itt van a kutya elásva.
Elvárod, hogy mindenki elfogadjon titeket feltétel nélkül, de arra már képtelenek vagytok, hogy más közösségeket tiszteletben tartsatok.
Azzal, hogy kigúnyoljátok az egyházat nagyon sok embert megbántotok.
De az már mellékes mi?
Ferko76 2007.07.10. 11:00:46
Látszik is. Amúgy nem vagyok. De ha olvastad volna a kommentjeimet, tudnád. De te csak írsz. Baromságokat.

Paszternak · 2007.07.10. 10:45:07
Szerinted télleg' olyan kibaszott jó fellógatni embereket a nemi identitásuk alapján? Megégetni, felnégyelni? Tényleg olyan jó, ráderőltetik egyesek az akaratukat?
Egyébirányban nem vagy tisztában a demokrácia fogalmával. Nem egyszerű többségi akarat. De ezt is kitárgyaltuk már párszor, látom nem jutott el a tudatodig. WriteOnly mode?
Igen, a természeti népek pont jó példa. Nagyságrendekkel ritkábbak náluk a különböző lelki nyavaják. Például azért, mert nem elfojtanak (ahogy a csodálatos keresztrefeszített, és azt gyerekeknek mutogató JátékosKarakter hívei propagálják), hanem megélik, átélik, nem rejtik véka alá.

Tudod, lehet, hogy te szarul érzed magad, ha 5 percet várnod kell a budira, én meg vagyok olyan toleráns, hogy megvárom azt az időt, mert tisztában vagyok vele, hogy nem egyedül élek, és nem értem van a világ, a többieknek ugyanolyan szükségleteik vannak, mint nekem.

Éppen ezekre a dolgokra gondoltam, amikor anno az egyik vallási téma alatt azt írtam, hogy a kereszténység irigy, önző, magukbaforduló embereket teremt, a keleti- és a természeti vallások meg nem. Ott igazi közösségek vannak, a keresztények meg maximum egy rakás hasonló dologban hívő ember. Semmi közük egymáshoz. Idegenek, féltik a saját kis mikroklímájukat a többiektől. Féltékenyek és önzőek.

De ez már nagyon off, csak kikívánkozott arra, hogy te nem lennél képes együttélni egy házban, 87 emberrel. Te tudod. Ez a te fogyatékosságod, nem másé.

"Szerinted sem jó az, ami ma van, különben nem lenne ez a pro-buzi vernyák."

Nem hát, amíg embereket nemi identitásuk, bőrszínük, vallási meggyőződésük, nemzetiségük, stb alapján jogaikban korlátoznak. Addig nem jól van. Igen, ha a katolikusokat megfosztanák valamilyen jogaiktól, ugyanúgy pofáznék, mint most.
Az itten az alapvető gond, hogy a dialektika a Jin-Jang ellentétpár helyett a keménytökű, erkölcsös, magyar férfi kontra mocskos buzi viszonylat aktualizálódott. Nagyjából azok vonnak le ebből messzemenő következtetéseket, akiknek az egyszerű lincselési kedv már túl bonyolult lenne.
Freakkutya,

az egyházat én is kigúnyolom, rosszabb mint a melegparádé. A hitemet ne gúnyolják. Hiszek a bibliában, és amit a 44 éves tanárúr mondott a nemi identitásról.

Csodaszar, a szexuális hovatartozásodtól függetlenül vagy az.



freakkutya 2007.07.10. 11:14:57
Basszus, kezeld már egyenlően a dolgokat. Az egyházat, a vallást kigúnyolni szabad. A melegeket, a homoszexuális identitást kigúnyolni szabad.

A vallásosokat el kell fogadni, a társadalom részei, bántani őket, korlátozni őket _nem_szabad_!

A melegeket el kell fogadni, a társadalom részei, bántani őket, korlátozni őket _nem_szabad_!

Olyan nehéz ezt felfogni?
Na, be be tudod jelölni azt a csoportot, amelyiket manapság itt Mo-n fizikailag bántalmaznak, és jogaikban korlátoznak? Menni fog egyedül? Biztos? Ne segítsünk?
"Tudod, hogy sok fideszes meleg is van?"

konkrétan esetekről nem, ugyanakkor a legkisebb kétségem sincs felőle, hogy ez így van.
affelől sincs, hogy a közeljövőben ezek az emberek nem fognak coming-out-olni (bocs az anglomagyarizmusért) mert az a politikai karrierjük végét jelentené. elég furcsa lelkiállapotban lehetnek mostanában szegények.
Ferko76 2007.07.10. 11:19:38
No komment, tényleg kár volt bezárni az OPNI-t...
"ki beszél itt gombnyomásról?"
Pl. te, amikor azt mondod, hogy divat buzinak lenne, ami azt jelenti, hogy ha elég buzival találkozunk tv-ben/moziban/reklámokban, akkor sokan választani fogják ezt az életmódot.
Ez azonban nem választás kérdése.

Pontosan annyi buzi van ma is, mint más korokban, csak láthatóbban lettek.

Ha csukott szemmel jársz, könnyen felbukhatsz egy árpádsávos idiótában.

"Az Isten káromlással az a baj, hogy sok embert érint."
Még mindig nem értem, hogy miért kéne emiatt tiltani.
Ez olyan, mintha egy vegetáriánus azzal jönne, hogy őt zavarja, hogy a többi ember csirkét eszik, ő meg nem, ezért tiltsuk be a húsokat.
Majd ha a templomban káromkodok, onnan joggal takarítanak ki, mert az az ő törzshelyük.
De az utca nem a tiétek, se nem az enyém, tehát mindenkié.
freakkutya 2007.07.10. 11:14:57
Látom, sikerült kiragadnod a lényeget a mondandómból!
Mi az, hogy "kigúnyoljátok az egyházat"? Kik? Minden meleg? Én pl. nem öltöztem még papnak eddig.
Ezen kívül már bocsánat, de fenntartom a jogot, hogy véleményt formáljak valakiről a GONDOLKODÁSA vagy a VÉLEMÉNYE alapján, vagyis ami nem vele született TULAJDONSÁGA, hanem az ő személyisége. Ahogy nincs jó véleményem egy magát pucéran illegető buziról, úgy nincs jó véleményem egy elvakultan hívő katolikusról sem, és a véleményhez való jogomat fenntartom. Ettől még természetesen elfogadom mindkettőt, de valószínűleg nem kerülhetnének be a szűk baráti körömbe. Tőled sem várom el, hogy minden meleget megkedvelj, csak annyit, hogy ne bélyegezd meg őket egy vele született tulajdonság miatt. Érted a különbséget vagy tovább ragozzam?
zala 2007.07.10. 11:21:45
szerintem TH itt Fidesz-szavazókról beszél... ha jól értettem. :)
Kár bizony, kiengedtek.
zala 2007.07.10. 11:21:45
Nem politikusokra gondoltam, hanem szimpatizánsokra.
kedves travis.
ezt hívják anarchiának. mindenki schoperhauerék egyik emberideálja lenne, egy nietzsche-féle übermench.
nem hiába találták ki az erkölcsöket, amikről kaant meg a többi filozófus elmélkedett egy csomót, (azt sem hiába találták ki, hogy a nő és a férfi legyen egy pár. egyszerű fajfenntartás. két férfi kapcsolatából valljuk be, nehezen lesz gyerek.persze mára ez NEM aktuális, mivel pont, h túl sokan vagyunk.)
de ez csak egy dolog.
az alapvető erkölcsi normák maguktól nem születnek meg egy embergyerekben, csak ha valaki megtanítja nekik. ha minden egyes szülő máshogy neveli a gyerekét a saját elképzelései szerint, akkor hogy nézne ki? az iskolában egymást gyilkolnák a srácok.
azért kell, h az állam megmondja, mi a tuti, m egy társadalmat alkotunk, és a társadalom tagjait a közös törvények tartják össze.
a törvények meg mindig változnak, ahogy a társadalom tagjai és viszonyai is változnak.
Álljunk meg egy szóra!
Szerintem aki kereszténynek (vagy keresztyénnek) vallja magát, annak kutya kötelessége elítélni a "szodomiát", az onanizálást, a szexualitás minden - nem gyereknemzést szolgáló - formáját. Mert hogy egy olyan eszmerendszer tagja, amely eszmerendszer ezt így tartja helyesnek. Innentől kezdve nem kell megkövezni senkit, aki a keresztény elvek mentén látja a dolgokat.
Az már más lapra tartozik, hogy vajon az illető minden másban is ennyire követi-e az eszmerendszer irányelveit, és soha nem kúrja seggbe a zasszonyt, de még a farkát se kívánja a szájába tenni, és a többi.
Ha viszont nem így van, akkor ne pampogjon. Mert ha pampog a melegek ellen, az azt jelenti számomra, hogy az illető úgymond "mazsolázgat" az eszmerendszerben, és ami neki tetszik, azt betartja, ami meg nem, hát azt nem!
Ebben az értelemben a meleg keresztények kategória viszont nonszensz.
Tehát, feleim, kár minden szóért, egy keresztényt nem fog tudni senki arról meggyőzni, hogy melegnek lenni nem fajtalanság. És mivel a kereszténység nem éppen a toleranciájáról híres, úgy vélem, az elfogadtatásra tett kísérletek is meddők.
A fejlődés mindössze annyi az elmúlt 2000 év távlatában, hogy már megégetni legalább nem akarják őket. Úgyhogy, ha lassan is, de van némi haladás. :-)
Az Úr legyen mindenkivel, akinek erre van szüksége, akár homo, akár hetero.

Mondjuk a bőrfejű, kigyúrt kersztény verekedőket, és az őszhajú nyugdíjas tojásdobáló keresztény néniket akkor se értem...
Tényleg, De tényleg semmi problémám nincs mások buziságával. még az sem érdekel, ha nyilvánosan bejelentik, hogy milyen nemű emberrel fekszenek le esténként. Hidegen hagy. De azt hogy ez betegség, ismerjük el... Ez a sexuális orientáció zavara. kicsit erősen fogalmazva, ha csak buzik lennének a földön, hirtelen mindenki azzá válna, 50 év múlva kihalna az emberiség. mint egy vírus nem? Fogadhassanak örökbe??? Na ne... Lássák be, hogy ha egymást szeretik, nem lehet gyerekük, ahogy a féllábú nem lesz olimpikon, vagy a Dawn kórós nem lesz professzor, vagy a vak festőművész.
TH

"Ahogy nincs jó véleményem egy magát pucéran illegető buziról, úgy nincs jó véleményem egy elvakultan hívő katolikusról sem, és a véleményhez való jogomat fenntartom."

Ez jó!
amikor fideszt írtam a legszűkebb értelemben gondoltam, tehát a politikai 'elit' járt a fejemben, ezért feltételeztem tévesen, hogy te is arról beszélsz, tekintve hogy a fidesz-sajtótájékoztatókat nem a szimpatizánsok hívják össze, gondolom már akkor is kiderült hogy én egy jóval szűkebb halmazról beszélek :)
uudoo 2007.07.10. 11:28:53
Az, hogy betegség vagy nem, azt miért itt akarod megvitatni? Az orvostudomány és a pszichológusok kb. 30-40 éve nem tekintik betegségnek. Kérdezz meg szakértőket, ezt itt mi nem fogjuk tudni eldönteni.
travis

"Ha csukott szemmel jársz, könnyen felbukhatsz egy árpádsávos idiótában."

Ez gyenge.
Hát nem tudom, hogy ki tekinti annak, meg ki nem, meg hogy milyen nyomásra meg milyenre nem, azért az én könyveimben betegségként, zavarként szerepel. (orvos vagyok)
uudoo, Paralimpiáról még nem hallottál?
Beethovenről nem hallottál?
Tolouse-Loutrec-ről még nem hallottál?

És Leonardo da Vinciről? Aki ugyan nem volt vak, ellenben szerette a fiúkat...
travis

"Ha csukott szemmel jársz, könnyen felbukhatsz egy árpádsávos idiótában."

Ez gyenge
uudoo 2007.07.10. 11:35:35
És mikoriak ezek a könyvek? Én kicsit azért utánanéztem a dolognak, ezért mondtam, hogy manapság nem tekintik annak, de ez mondjuk nekem tök mindegy, hogy ki, minek tekinti...
"nem hiába találták ki az erkölcsöket"

Az erkölcsöt nem kitalálták, hanem az az emberi természetből fakad. Ha egy gyerek harmonikus családi légkörben nő föl, az értékítélete rendben lesz, mert az őt körülvevő szeretet megtermékenyíti az jó erkölcsökre való hajlandóságát. Semmi szükség egy politikai atmoszférára, ami sugallja, mi a frankó.
A társadalom legalapvetőbb egysége a család kell legyen. Ha nincs család, jó erkölcsök sincsenek, az lesz az igazi anarchia.
Ezért célunk, hohy minél több család legyen, akár meleg család, akár hagyományos. Ez utóbbi az ideális.
"Ez gyenge"
Nem gyenge, hanem az érem másik oldala.
Én nem azt mondtam, hogy a melegek nem lehetnek tehetségesek, sőt. El kell ismernünk, hogy gyakran közülük kerülnek ki a legjobbak. Ez nem változtat azon, hogy biologiailag alkalmatlanok a gyermeknemzésre, tehát sexuális orientációs zavarban szenvednek.
"én könyveimben betegségként, zavarként szerepel"

Címet, írót, kiadót kérnénk.
Szegény Árpád apánk ha ezt sejtette volna...
uudoo 2007.07.10. 11:40:54
Ezt továbbra is kikérem magamnak!
Én biológiailag alkalmas vagyok a gyereknemzésre!!!
"(orvos vagyok)"

Én meg lóápoló.
travis,

Az erkölcsök az emberből fakadnak ez igaz. Van akinek az is erkölcsös ha embert öl a pénzért, hatalomért lásd fekete rapperek, politikusok. Van akinek nem. Hogy a széles erkölcsi skálán hol helyezkedsz el, nagyban befolyásolja a családi háttér.

Na mármost arról sem beszéltünk ám, hogy szembe állítjátok az alkoholista családképet a meleggel. Nem elég hogy nincs tapasztalatunk róla, de még az sem kizárható hogy a meleg házaspárból nem lesz alkoholista két évvel az örökbefogadás után. Vagy ez csak heterókkal fordulhat elő? Vagy a meleg házaspár nem dobhatja el a gyermekét, vagy az is csak heterókkal történhet meg?

Ferko76 2007.07.10. 11:50:29
Hát hogyne történhetne meg mindaz, ami egy heteró családnál. Csak jó lenne, ha az, hogy vki meleg, nem lenne önmagában kizáró ok az örökbefogadáshoz.
"de még az sem kizárható hogy a meleg házaspárból nem lesz alkoholista két évvel az örökbefogadás után"

Egyáltalán nincs kizárva. Amennyiben megtörténik, az a meleg pár alkalmatlanná válik a gyereknevelésre, járulékos kárként plusz még az ügyüket is sikerül befeketíteni.
"Szegény Árpád apánk ha ezt sejtette volna... "

Ez nagyon jóóóó!!! Határozottan teccik.
Ráteszek egy lapáttal: Hát még Bendegúz!
uudo, szerintem nem biológialag alkalmatlanok, hanem pszichológiailag.
Egy leszbi nőnek leáll a peteérése? (vagy be se indul?) Egy homoszexuális férfi nem termel spermiumot?
És a biszexuálisokkal mi van?
zala, az, hogy a fidesz meg az mszp meg a többi erre hogyan reagál, hogyan szervezi meg ilyesmi az élből majomság.
nem ezek a párt-nyilatkozások fogják eldönteni, hogy józsika buzi-e lesz vagy sem. ez már csak körítés, fricska, még egy indok, hogy a viktor meg a fletó meg atöbbi nézeteiről lehessen diskurálni. nem ők fogják eldönteni, ki milyen lesz.
travis 2007.07.10. 11:59:31

Valamint az összes jelenlegi és jövőbeni(?) alkoholistát is el kéne tiltani a családalapítástól, nemi identitástól teljesen függetlenül. Meg még a bagósokat is!
TH

Én értem a gyermek utáni vágyadat, az lenne beteges ha nem lenne. De szerintem a családmodell elengedhetetlen feltétele a férfi-nő. Ezt tartom egészséges és alapvető feltételnek a gyerek neveléshez.

Azt hiszem mindannyian tisztában vagyunk a csonkacsaládban felnőtt gyermekek helyzetéről is, és a tiéd is az lenne, csonka, csak mennyiségi különbség lenne, két férfi mellől hiányozna a két nő. Nem neked, a gyereknek.

Jöhet itt most a sok vadlib, hogy mi közöm hozzá, meg a fene sem kérdezett téged. Pedig de, van közöm hozzá, mivel a társadalom részeként itt élek, és nem egy önkényuralomban. Bár hajazunk rá.
travis, akkor képzeld el, hogy a hungarista család és a kozmopolita család gyerekei egy iskolapadban ülnek.
miben fogadunk, hogy a nap végére összeverik egymást?
pedig mindenkinek szíve joga hinni nagymagyarországban, és ugyanígy joga van nem tartozni sehova.
uudoo.
a tudomány nem mindent-tudomány-tudomám.
freakkutya 2007.07.10. 11:44:02
No mi az, erre már nem jutott időd? Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.10. 11:21:27
Ferko76 2007.07.10. 12:05:34

Na végre! Elmondtad a véleményedet és ez tiszteletre méltó. (a vadlib kitétel kissé erős, nem mindenki vadkonzervatív)
Ferko76 2007.07.10. 12:05:34
"Pedig de, van közöm hozzá, mivel a társadalom részeként itt élek, és nem egy önkényuralomban. Bár hajazunk rá."

Éppen ez az, hogy hajazunk rá. Teljesen indokolatlanul zárunk ki népes csoportokat bizonyos jogok gyakorlásából.
jaj,hmindegyikegyszerűnicknamemárfoglalt 2007.07.10. 12:02:58

és én azt állítottam volna, hogy ők fogják eldönteni? :]

nem a homoszekszualitás természetrajzáról írtam, hanem a konkrét eset kapcsán említettem, hogy mennyire nyilvánvalóan képmutató az egyik párt ebben az esetben, ami valóban nem kapcsolódik ahhoz, hogy mitől lesz meleg egy adott ember, ám szerintem szerves része ennek a tüntetés-ellentüntetés nyilatkozat-ellennyilatkozat-ellenellennyilatkozat jómagyar társasjátékhoz amely azért némi véleményformáló erővel bír, éppen ezért azt gondoltam van egy kis jelentősége is.

mindegy most hogy tőled megtudtam, hogy a véleményem majomság, részemről tényleg lezártnak tekintem ezt a szálat és maradok tiszteletlen kedves leghosszabbnickűésezértúgysesohanemolvasomvégig
mi ez az önkényuralom szöveg? uggyanmár.
zala, ne puffogj.
én csak azt mondom, h majomság, amit azok az emberek ottan a nagy furcsa tornyos kupolás épületben művelnek.
az, amit mondasz, nem majomság, nem... csak szvsz nem szabadna ennek a szálnak terelnie a többit.
"mi ez az önkényuralom szöveg?"

Ez konkrétan annyit jelent, hogy ferkónak kötelezően férjhez kéne mennie CSSZV-hez például, mert valami hülye úgy rendelkezett.
Mellesleg, az nem fordulhat elő, hogy a hungarista Pistike erősen beleszeret a kozmopolita Józsikába. Már csak a lehetőségek kiszélesítése okán.
"mert valami hülye úgy rendelkezett"

sztem egy hülye se fog úgy rendelkezni, h kötelező lenne ezt meg ezt választani.
azért ennyire nem groteszk a világ.
[„meleg keresztények kategória viszont nonszensz”

Melegnek lenni szabad. Egyetlen parancsolat sem tiltja, de még egyházi törvény sem. Hálni tilos „úgy”. (S akkor az dobja rájuk az első tojást, aki maga nem vétkes a bujaság vagy a harag főbűnében.) Szóval nem kizáró ok, és így az ilyesfajta kiközösítésnek sem lehet indoka. Ha pedig a cölibátus, ill. az önmegtartózatás erény, akkor, mindegy, hogy valaki milyen irányultságú, hiszen alapvetően aszexuális magatartást - ezzel együtt szent életutat - követ. Ezért érthető, hogy a keresztény értékrend szerint nevelt és abban megmaradó fiatal számára miért lehet rokonszenves, vonzó a papi pálya: "fogyatékossága" erényévé válik. Egyúttal kiváló és megértő nevelőjévé válhat mindazoknak a hasonló érdeklődésű fiatal fiúknak, akik természetükből és nemi irányultságukból fakadóan magától értetődőnek tekintik a szexuális preferenciáiknak megfelelő közegben, ill. iskolában eltölteni legszebb csikóéveket: a papneveldékben.]
jaj,hmindegyikegyszerűnicknamemárfoglalt 2007.07.10. 12:20:48


oké, elvarrtuk :]
jaj,hmindegyikegyszerűnicknamemárfoglalt 2007.07.10. 12:23:59

Olvasgass kicsit visszafelé, majd meglátod mennyire groteszk bír lenni!
jaj,hmindegyikegyszerűnicknamemárfoglalt 2007.07.10. 12:07:17
Ehhez elég, ha az egyik gyerek egyik szeme kék, a másik zöld, vagy barna. Vagy az is elég, hogyha az egyik gyerek apja asztalos, a másiké manager.
A gyerekek ilyenek. Terelgetni kell őket, és ránevelni, hogy nem szabad (nagyon) bántani a másikat.

(Azért nem nagyon, mert szerintem a gyerek kori aggresszió természetes, és bizonyos szintig, amíg nem okoz maradandó nyomot, s tanulják a gyerekek, hogy meg kell védeniük magukat, ráadásul azt is, hogy nem bántalmazhatnak mást, mert őket is bátnhatják)
Ferko76 2007.07.10. 12:05:34
Ebben természetesen igazad van, a gyereknek szüksége van női és férfi mintára is. Ez azonban hiányzik egy nevelőintézetből is, sőt még egy bentlakásos iskolában is (pl. Pannonhalma). Ezek sem tökéletesek tehát, de azért ezeknél szerintem jobb, ha két egynemű legalább családban neveli a gyereket. Tehát a heteró pár szerintem is a lehető legjobb a gyereknek, ez nem is kérdés szerintem.
Pantagruel, végül is, miért ne.
Akkor már értem, miért van annyi buzi pap.
"hacsaturjain..."

Az eccerűség kedviért hívjál csak nyugottan hacsaturjánnak, ha már a masina nem bír á-t írni.
mavo · mavo.blog.hu 2007.07.10. 00:01:16
„De nem szabad azt sem tenni, mint amit mostanában tesznek vele: erénnyé magasztalni, követendő példává tenni.”

Na, újabb idióta kaminautolt, hogyaszongya: hülye vagyok, de tényleg síkhülye!

Igen, faszfej, igen: holnaptól kötelező, úgyhogy addig menekülj valami jó kis dél-amerikai félfasiszta országba, amíg teheted."

Kispajtás, ha a TV-ből, újságokból internetről és egyéb helyekről állandóan azt nyomatják, hogy a melegek milyen különlegesek, mennyire jók, mert ők melegek, akkor abból nem az vonható le, mint amit leírtam. Ha el is olvastad volna a mondanivalómat, akkor talán felfogtad volna a gyűszűnyi kis agyadba, hogy semmi bajom a homoszexuálisokkal - de ezzel a vonulgatós módszerrel nem tesznek jót a saját ügyüknek sem, csak elidegenítik maguktól a nem liberális nézetű átlagembereket.
Mint az óvodában, komolyan mondom...
Paszternak - nem támadásként


a gyereknek mennyiben jó pl ha lát kiöltözött kurvákat az utcán, vagy hajéktalanokat, vagy egymással anyázó autósokat, vagy részeget kuka mellé hányni, vagy szemetet és kutyaszart az utcán vagy hazug politikusokat a tv-ben vagy a csöcsösmagazinokat a kirakatban.... ami mind eűbenyomást tesz rá és a szülő okosan megmagyarázza neki hogy mi micsoda, hiszen a szülő adja az elsődleges mintát, ami a legfontosabb. szóval szerintem nem kellene pont azon aggódnod hogy egy csapat paradicsommadárnak öltözött fiatal végigvonul a főuton.

mellesleg azt hiszem Woody Allen mondta az egyik filmjében (Annie Hall): "Nyuszikám, nem járhat egy város lábujjhegyen mert neked fáj a fejed..."
Paszternák

A példádban a felnőtt ritka buta és nehéz felfogású személy. Igen biztos lesznek ilyenek, és a kislány is valószhozzá hasonló hülye lesz, mivel a példaképei közt ilyenek szerepelnek.

Ámde még mindig nem a kisbaba miatt fekszenek össze. Nehéz felfogni ugye? :)

Egyébként az hogy volt itt x évig egy erkölcs az elég hülyén hangzik, mivel komoly kultúrális változásokon estünk át ami változtatta az értékrendszerünket.

Mellékesen én örülök hogy olyan ruhát vehet fel mindenki amilyet akar, leírhat és kimondhat sokmindent, nem kell kötelezően választani egy adott hitet különben megbüntetnek, nem kell kikérni papa engedélyét a házassághoz, és nem kell gardedám egy randihoz.
A felsorolás persze nem teljes. :)

Csoda-Szarvas-Vadász.

Átgondoltam. Az ország szerintem továbbra is civilizált.
Nem azért kérd rajtuk számon mert rájuk szavazol. :)
cs sz v
ez-az. terelgetni kell őket. de ha a családi nevelés pár dologban nem egyezne, akkor még jobban összevernék egymást, ami már túlmegy a homokozós sárdobáláson, és megmarad felnőttkorra is. mert vannak természetes ellentétek emberek közt, de vannak mesterségesek, amik a másfajta nevelésből jönnek.
és például ez, hogy majd' minden szülő úgy neveli a gyerekét, hogy kisfiam, ne verekedj, ne legyél agresszív, etc nem a szülők agyából pattant ki külön-külön, hanem alapvető íratlan szabály, ami mindenkire vonatkozik, és amit valamikor réges-réges régen kitaláltak két bunkólengetés közt.
Egyébként, komolyra fordítva a szót, ha én keresztény lennék, akkor úgy gondolnám, hogy az eszmerendszerem egyik alaptétele, hogy férfi és nő célja a szaporodás, e szent cél érdekében kell összefeküdni, és minden más, ami nem ezt a célt szolgálja, bűn. Tehát bűn az önkielégítés, a cölibátus, az önmegtartóztatás, az örömszex és a homoszexualitás is.
(Ilyet vagy valami hasonlót egyébként több magát kereszténynek tartó hozzászóló kifejtett)
Hidi77

ha mások állnak ki a jogaikért, akkor az milyen dicséretes támogtandó és bátor, ha a melegek akkor fuj undoríto. és ha vki azt mondja hogy a melegek teljes jogu állampolgárként vannak a társadalom szemében, akkor ajánlom előbb próbálja kicsit ki es utána beszéljen hülyeségeket.

pantagruel (remélem nem értettelek félre)

de nincs a világon senki, értsd senki akinek joga lenne megkérdőjelezni mások hitét. egyét sem.

"Valamint az összes jelenlegi és jövőbeni(?) alkoholistát is el kéne tiltani a családalapítástól, nemi identitástól teljesen függetlenül."
Úgy bizony!!

"a hungarista család és a kozmopolita család gyerekei egy iskolapadban ülnek.
miben fogadunk, hogy a nap végére összeverik egymást?"
Meglátjuk ki kezdi a bunyót. Azt a felet megbüntetjük.
Re: babydyke 2007.07.10 01:13:35

Korábban írtam, ismétlem ha nem bánod. Íme:

Ez az ókori görögország a "melegek paradicsoma" egy kibaszott legenda, egy baromság olyan csúsztatás (ferdítés ;) mint a Yeti. Azért mert az általános iskolában megemlítik, hogy jelen volt a homoszexualitás, mára már az agyakban úgy él, mintha erre épült volna a társadalom.

Na akkor egy kis törióra:

"az ifjak közötti lelki kapcsolatnak semmi köze nem volt a testi kapcsolathoz és aki gyalázatosan közeledett a másikhoz egész életében becstelen maradt (ford. ógörögből: elvesztette a politikai és állampolgári jogait)."

Platon:
"Teljesen érthető tehát hogy a természet a nőneműt születésétől kezdődően arra készteti hogy a hímneművel kontaktusba lépjen, és az élvezet ezeknél láthatóan a természet szerint van megadva, míg a hímnemű hímneművel valamint nőnemű nőneművel való kontaktusa természetellenes"

Egy érdekes eset ie. 346 Athén.
Egy Aischines nevű politikust hazaárulással vádolt egy Timarchosz nevű polgár. Aischines nem a vád ellen védekezik hanem idéz egy Szoloni törvényt Ennek a törvénynek az értelmében Timarchosz nem jelentheti föl és nem foghatja őt perbe, mert Timarchosz homoszexualitása miatt nem teljes jogú állampolgár. Ezeknek a törvényeknek az alapján Aischines valóban megnyeri a pert és Timarchoszt elitélik, megfosztják állampolgári és politikai jogaitól.

Vannak olyan "városi legendák" is miszerint az ókori görögöknél gyakori és elfogadott dolog volt az idősebb férfiak testi kapcsolatba léptek fiatal fiúkkal. Íme egy törvény:

"A tanítók ne nyissák ki az iskolákat a nap felkelte előtt és csukják be azokat a napnyugta előtt. Senkinek aki 13 éven felüli nem engedtetik meg hogy bemenjen az iskolába amikor bennt vannak a gyerekek, kivéve ha ezen személy fia, sógóra vagy testvére a tanítónak. A megszegőnek halálbüntetés jár..."

További athéni törvények, Démoszthenész:
"Ha egy Athéni homoszexuális kapcsolatba keveredik akkor megtiltatik:
1) hogy egyike legyen a kilenc főúrnak
2) hogy lelkipásztor legyen
3) hogy nyilvános perben ügyvédkedjen
4) hogy bármilyen tisztséget viselhessen az Athéni Körzet belső vagy külső kerületein belül, legyen akár sorsolás akár választás eredménye ez a tisztség
5) hogy hírnökként, kikiáltóként működhessen vagy más hírnököket, kikiáltókat cenzorálhasson
6) hogy bemehessen nyilvános szent helyekre, hogy vallási ceremóniákon részt vehessen és fejkoszorút viselhessen ezeken és az agora olyan részein közlekedjen amelyek szenteltvízhintővel meg lettek szentelve.
A fennti tiltó rendelkezések megszegője, ha törvénytelen szerelmi cselekedetekben találtatik bűnös, halállal büntetendő."

másik törvény későbbről:
"A homoszexuális kapcsolatra lépőknek nincs joguk beszélni, de följelentést tenni sem a bíróságokon."


***

"Az a kapcsolat melyet egyes írók, kutatók társadalmilag elfogadott homoszexuális kapcsolatnak mutatnak be, nem más mint egy olyan jellegű nevelési módszer mely napjainkban már nem érvényes, amelynek során a fiatal fiúkat felnőtté válásukig egy mentor, tanácsadó, tanító vezette be az élet relytelmeibe, és e tanítás csakis intellektuális szinten létezett. Olyan esetekben mikor e kapcsolatot túllépvén, a tanítók testi kapcsolatot létesítettek a tanítványaikkal nagyon kemény törvények szabták meg a büntetést, mely hosszú időn keresztül maga a halálbüntetés volt."


***


Nyilván lelki szemeid előtt megjelent valami kurucinfó, esetleg a keresztényekvagyunk.hu, netán a lealiberálisbuzikkal.com.

Csalódni fogsz.

Homoszexualitás az ókóri Görögországban
A mítosz összeomlása

transilva.homestead.com/files/okor/okor_homoszexualitas.htm



Hidd el, ha az ókori görögországot fested a zászlódra mikor gyereket akarván felvonulsz tüntetve a jogaidért, akkor rosszabbat akarsz magadnak, mint ami most van.

Úgyhogy csínján a kívánságokkal, még a végén teljesül...
És pont a fentiekben írtak miatt örülök, hogy állam és egyház szétválasztódott, mert így nem a magukat kereszténynak vallók hozzák a törvényeket.
Vagyishát biztosan lesz idő, amikor ők fogják hozni, és tartok is tőle, hogy az nekem nem fog tetszeni, de legalább nem az egyház nevében fogják hozni, és az úgynevezett "demokrácia" talán gátat fog szabni annak, hogy teljesen az ő hitük szerint menjenek a dolgok. (gondolok itt ilyenekre, mint kötelező hittanoktatás bevezetése)
Úgyhogy, hajrá, melegek, szurkolok Nektek, van még 3 évetek. (ja, és a kendermagosoknak is szurkolok!)
kisa 2007.07.10. 12:43:55
"Egyébként, komolyra fordítva a szót,"

...akkor az össznépi hypokrizisről beszélünk, melynek mégcsak a témához sem lenne köze, nemhogy liberalizmushoz, konzervativizmushoz, kereszténységhez meg homoszexualitáshoz. Egyszerűen erkölcsi deffektusról van szó felsőbalkáni módra.
Teisfiam, ajánlom figyelmedbe a HVG csütörtöki számának mellékletének "Az ágy, hol nemzet süllyedt el" című cikkét.
Ott van egy kép...
De a gugli képkeresőjén is találsz számos homoszexuális tartalmú ókori görög vázát, elég,ha beírod, hogy "homoszexuális görög".
Persze, lehet, hogy az alkotók csak fantáziálgattak, és a jelenség nem létezett...
teisfiambluetooth

hu.wikipedia.org/wiki/Homoiosz
:)

Gondolom a felsorolt érveid forrása valami ilyen oldalon szerepelhet: transilva.homestead.com/
files/okor/okor_homoszexualitas.htm
Ami egy könyvkritika és a szerző véleményét alkotja egy komoly szűrőn keresztül, ami a mai kultúra szűrője.
Nyilvánvalóan akkor tudunk rájönni pár apróságra ha mi magunk fordítunk ógörögből, vagy későbbiekben latinból.

Van pár kritikám, észrevételem a kritikával kapcsolatban:
I. Törvényeket akkor hoznak, és szigorítanak, ha az a jelenség a hatalmat gyakorlók számára nem elfogadható. A törvényalkotás pedig folyamat, időben nem állandó.
(pl nem azért tiltották meg a templomosoknak hogy leszaggassák a tabardot mert valaki rájött ha ilyen lenne az lehet csúnyan nézne ki, hanem mert bevett szokás volt így dühöngeni, amit méltatlannak éreztek a példa láttán mely elharapózott a lovagok közt.)

II. A kritika úgy állítja be a szabadokat, az állam polgárait, ahogy. Tehát el kéne hinnünk/fogadnunk, hogy Athén minden polgára egy felvilagosult tanult már már transcendentális magasságokat elérő bölcs férfú erkölcsösségének és felelősségének teljes tudatában, azaz Athén az emberi szellem aranykora-aranybirodalma. Ami hát maradjunk annyiban hogy röhejes.

Nem láttam semmilyen bizonyítékát hogy a leírt lelki szerelem valóban csupán lelki, pláne hogy úton útfélen emlékeztetni kell, s tilalommal kikövezni annak módjait.

Ami pedig Szaphót illetim szinten egy "kortárs" tudós okoskodása semmi más, az amit ő úgy vél egy társadalomról és abban élő személyről, s nem pedig a saját verseiből azt átélve próbálna értelmezni.

"S ezt a vágykeltő nevetést, amelytől
Felszökik mellem közepén a szívem;
Hisz ha látlak s bár kis időre, hangot
nem tud a nyelvem adni, ..."

Nyilván valóan ez a esztétikai élménynek szól, és egyfajta elismerése a társ képességeinek, csak olyan komolyan, és erkölcsösen minden mástól mentesen. A vágykeltő meg ebben az értelemben puszta definíció mert az a nevetés erre szolgál, s ő csak hideg fejjel megállapítja. :)
Persze Kisa, pedofilt is találsz manapság, akkor 2000 év múlva azt mondják a társadalmunkra hogy az volt? Köcsögön örökítették meg a köcsögök az ókori görög birodalom világnézetét, ez jó. :o)
Re: alecwolf 2007.07.10. 12:37:35

"...ha a TV-ből, újságokból internetről és egyéb helyekről állandóan azt nyomatják, hogy a melegek milyen különlegesek, mennyire jók, mert ők melegek..."

Azt talán túlzás azt állítani, hogy "jók, mert ők melegek" ok okozati összefüggést lehetne megfigyelni sok filmben, reklámban, talkshow-ban.
Viszont az tény, hogy Ny-Európában és Amerikában is egy POZITÍV diszkrimináció van jelen a különböző kisebbségekkel szemben. Ezért van az, hogy a film gonosz, kegyetlen, gyerekgyilkos főhőse nem lehet sem fekete, sem zsídó, sem meleg sem cigány stb. Ha pedig igen, akkor ezt a gonosz fekete/meleg/zsidó/cigány stb-t egy jó fekete/meleg/zsidó/cigány stb fogja megfékezni, akire a fehérek/heterók/keresztények stb áhitattal és hálával tekintenek.
Ha nem főszereplők a +diszkrimináltak, akkor okvetlenül fontos és + szerepet töltenek be.
A bölcs fekete rendőrfőkapitány, az okos zsidó tudós akinek mindig van egy jó vicce, valamint a főhősnő legjobb barátja a meleg fiú, aki igazán megérti a női lélek minden rezdülését és mindig kész vígasztalni vagy jó tanácsot adni.


Kérek mindenkit ne vegye gúnyolódásnak az általam leírtakat. (Bízom benne a zsidót sem veszi senki pejoratívnak.) A + diszkrimináció létezik.

Legalábbis a hollywoodi filmekben senki sem fog unszimpatikus (legalábbis a rendező szándéka szerint... ;) melegekkel találkozni így ha egy fejlődő személyiség pusztán ezekre az információkra hagyatkozva nő fel minden esély megvan rá, hogy kellően toleráns legyen és ne legyenek előítéletei pl a melegekkel szemben.
Ha valakiből meleg válik az sem az ilyen filmek hatására történik, hanem mert ő annak született.
Ez valószínűleg helytálló elmélet, mert a TV-ben mondták. :)
Mondjár már pedofil jeleneteket ábrázoló alkotásokat vagy használati tárgyakat!
És hol világnézet a homoszexualitás?
Szerintem a használati tárgyakon általában a mindennapi élet jeleneteit ábrázolták. Az ókori Indiából is ismerünk meglehetősen erotikus (pornográf?) alkotásokat, de érdekes módon kevés homoszexuális jellegű van közöttük, valószínűleg azért, mert arrafelé kevésbé volt elterjedt a férfiszerelem, mint az ókori görögöknél.
De várom az ellenérveidet.
teisfiambluetooth 2007.07.10. 12:47:18
Azóta sis várom az értékelhető forrást. Ugyanis szegény Adonis-t nem nagyon jegyzi az archeológus-szakma...

Lásd: Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.08. 22:54:20

Szóval csak finoman ezekkel a kinyilatkoztatásokkal. S még mindig nem adtál linket... azért én kitartóan várom.

Ferko76 2007.07.10. 13:24:51
Fiam, te akkora hülye vagy, hogy már én kérek elnézést, hogy egy országba kerültünk. Kínai vázácska...
kisa,

lehet hogy valaki a pincéjében féltve örzött kincsként kezeli, és majd 2000 év múlva egy régész megtalálja, és levonja a konzekvenciákat :o)

Biztos van, ahogy az interneten is vannak képek ebben a témában.

Világnézet a homoszexualitás elfogadása az ókori görögöknél. ( teisfiam kommentje)
Ferko, nem egy darab vázáról van szó!
Csodaszar,

vagy csak olyan magasról fosok a szádba, és poénra veszem az egészet hogy csak na!!! Nem lehet te kis balf@sz? Apád csinált volna helyetted kisszéket...
Tudod ki a bánatos a te fiad...
"Ezért van az, hogy a film gonosz, kegyetlen, gyerekgyilkos főhőse nem lehet sem fekete, sem zsídó"

Ez azért nincs így. Azt viszont el kell fogadnod, hogy egy populáris ameriaki filnek, amit milliók néznek világszerte, tükröznie kell a való élet etnikai térképét. Például, ezért jelentek meg az új Star Wars filmekben a sárga és a nagyobb arányú fekete szereplő.
A melegek egy relatíve széles társadalmi bázis, akik szívesen járnak moziba, tehát nekik is kell egy olyan élmény, egy olyan hőstípus, akivel azonosulni tudnak. A populáris, iparszerű filmkészítés erről szól.
És azt is el kell fogadni, hogy a melegség kissé összetettebb dolog annál, mint amit a Rendőrakadémia című filmben mutattak belőle, hogy felkapcsolják a villanyt a sikátorkocsmában, megszólala a zene, és a bőrsapkás, bajszos buzik elkezdenek tangózni.
És hogy miért kapcsolódott össze a negatív hős sztereotípiája a szőke német típussal, csapj fel egy történelemkönyvet a XX. századról.
Ez már csak az okozat.
CSSzV,

"Szerinted télleg' olyan kibaszott jó fellógatni embereket a nemi identitásuk alapján? Megégetni, felnégyelni? Tényleg olyan jó, ráderőltetik egyesek az akaratukat?"

Csezmegvadász,

te szopatni jársz ide? Kikérem magamnak, hogy én fellógatást meg felnégyelést javasoltam volna. Hol írtam ilyet? Idézz, wazze, mert lenácizlak, de üstöllést!!!


"Egyébirányban nem vagy tisztában a demokrácia fogalmával. Nem egyszerű többségi akarat. De ezt is kitárgyaltuk már párszor, látom nem jutott el a tudatodig. WriteOnly mode?"


Én meg leírtam párszor, hogy olyan ellentmondásos szar, mint amit te itt demokráciának hívsz, sokáig nem tartott fenn a történelem. Most is működésképtelen, lásd a tavaly októbert. Vagy az kivétel? Nem hiszek az olyan demokráciának nevezett valamiben, ahol egy hatalmi elit bármilyen erkölcsi gátlások nélkül ragaszkodhat a hatalomhoz. Azt hívhatják oligarchiának, plutokráciának, csak a plebs uralmának ne nevezd, bitte.

A tudatomat meg ne baszogasd, mert mingyá elveszítem. :o)


"Igen, a természeti népek pont jó példa. Nagyságrendekkel ritkábbak náluk a különböző lelki nyavaják. Például azért, mert nem elfojtanak (ahogy a csodálatos keresztrefeszített, és azt gyerekeknek mutogató JátékosKarakter hívei propagálják), hanem megélik, átélik, nem rejtik véka alá."

Aha, bekk tu dö bézix. Na most Vadász, hatalmasqrwagyorsasággal dobd a picsába a számítógépedet, és raus vissza a természeti körülmények közé!!! Mert az a kultúra azok között a körülmények között élhető. Esetleg. Viszonylag sérülékeny, mint láttuk az elmúlt 200 évben. Ezzel a blazírt fassággal, hogy isteni dolog volt (Amazóniában és Irian Jayában ma is az) természeti körülmények közt létezni, jönni ma, Mo-n?!?!? Drága vadász uram, miért nem mész ezzel a gyenge dumával fürdőruhamodelleket reklámozni Grönlandra?

"Tudod, lehet, hogy te szarul érzed magad, ha 5 percet várnod kell a budira, én meg vagyok olyan toleráns, hogy megvárom azt az időt, mert tisztában vagyok vele, hogy nem egyedül élek, és nem értem van a világ, a többieknek ugyanolyan szükségleteik vannak, mint nekem."

Nos, ha épp nem vagy beszarás előtti állapotban biztos könnyen veszed. De ellenkező esetben megnézném a toleranciaküszöbödet... Ez megint csak egy szólam volt tőled, egy fingotska, mit elvisz az első szellő... ha nem haraxol.

"Éppen ezekre a dolgokra gondoltam, amikor anno az egyik vallási téma alatt azt írtam, hogy a kereszténység irigy, önző, magukbaforduló embereket teremt, a keleti- és a természeti vallások meg nem. Ott igazi közösségek vannak, a keresztények meg maximum egy rakás hasonló dologban hívő ember. Semmi közük egymáshoz. Idegenek, féltik a saját kis mikroklímájukat a többiektől. Féltékenyek és önzőek."

Bocsesz, de a saját paranoiát propagálni, a keresztényekkel szemben, ez kissé aláássa az objektív mércét. És ízléstelen is, mint amikor valaki a buzi-buzogányok méretein, vagy a buzik és az állatbarátok közti meghúzhatatlan (hehe!) határvonalon élcelődik. Ugye.

"De ez már nagyon off, csak kikívánkozott arra, hogy te nem lennél képes együttélni egy házban, 87 emberrel. Te tudod. Ez a te fogyatékosságod, nem másé."

Hümm. Ez nálad csak úgy jön? Hogy amit nem mondok, azt a számba adod, amit felhozok példának, azt a saját fogyatékosságomnak nevezve vágod vissza?

Hé, ez távol van a fair-től.

Legyünk következetesek, ha már egyszer úgy nevezzük magunkat, hogy liberális. Nemde?



"Szerinted sem jó az, ami ma van, különben nem lenne ez a pro-buzi vernyák."

Nem hát, amíg embereket nemi identitásuk, bőrszínük, vallási meggyőződésük, nemzetiségük, stb alapján jogaikban korlátoznak. Addig nem jól van. Igen, ha a katolikusokat megfosztanák valamilyen jogaiktól, ugyanúgy pofáznék, mint most.
Re: kisa 2007.07.10. 13:08:06

"Teisfiam, ajánlom figyelmedbe a HVG csütörtöki számának mellékletének "Az ágy, hol nemzet süllyedt el" című cikkét.
Ott van egy kép...
De a gugli képkeresőjén is találsz számos homoszexuális tartalmú ókori görög vázát, elég,ha beírod, hogy "homoszexuális görög".
Persze, lehet, hogy az alkotók csak fantáziálgattak, és a jelenség nem létezett..."

Ne haragudj, de senki sem állította, hogy nem létezett homoszexualitás az ókori görögországban. Sőt a szerelem szó 2 jelentésben volt jelen az egyiket kizárólag az azonosneműek közötti vonzalomra használták. Számtalan művészeti alkotás született mely az azonosneműek közötti kapcsolatot, ill. szerelmet ábrázolja.
DE
Az ókori Görögországban a homoszexualitás nagyon is elitélendő cselekedet volt és maguk a homoszexuálisok a társadalom peremén éltek.
A társadalom peremén éltek mert a "kőbe vésett" törvények szerint a homoszexuálisok nem rendelkeztek azokkal a polgárjogokkal, mint a heterok. Lehet, hogy kicsit fura ez mai szemmel, ha egyszer elfogadták emberileg akkor politikailag miért nem. Talán azért mert úgy gondolták a melegekkel nincs minden rendben, tehát jobb ha ők nem viselnek közhivatalt.
A nőknek sem voltak jogaik mégis tisztelték és szerették a nőket.
Milthiades (a marathoni győztes athéni)egyszer azt mondta az ő fia a legnagyobb ember Athénban. Ezt azzal magyarázta, hogy ő parancsol az Athéniaknak, neki a felesége parancsol (akinek nem voltak jogai), a feleségének viszont a fia parancsol.

Ez van.
Kisa,

vicc volt, nem érdekel hány váza volt, és mit bizonyít, csak röhej már az egész :o)
Ferko76 2007.07.10. 13:38:57
Az összes interneten fellelhető lúzerfordulatot bemutattad. Zsebtroll.

- "csak hergellek titeket"
- "csak poénra veszem"
- "csak játszadoztam, hogy megnézzem mit reagáltok"
- "csak nem érdekel más véleménye"
- nem olvasol csak írsz
- ha téged sértegetnek, pampogsz, ha te sértegetsz itt folyamatosan másokat, az szerinted oké

Tudod mit, a farkaddal játszogassá, otthon. az való neked. Esetleg keress egy odvas fát, hátha segít.

/ignore on
2007.07.10. 13:33:39
teisfiambluetooth 2007.07.10. 12:47:18
Azóta sis várom az értékelhető forrást. Ugyanis szegény Adonis-t nem nagyon jegyzi az archeológus-szakma..."


Amikor legutóbb kérted válaszoltam és odabiggyesztettem a forrást. Ha csak arra vagy képes, hogy írj, de ne olvass akkor sajnálom. Nem fogom még 1x idemásolni a kedvedért. Olvass vissza.

Keress rá: "Re: Csoda..."
Paszternak · 2007.07.10. 13:40:41

"te szopatni jársz ide? Kikérem magamnak, hogy én fellógatást meg felnégyelést javasoltam volna. Hol írtam ilyet? Idézz, wazze, mert lenácizlak, de üstöllést!!!"

Te írtad, hogy itt kétezer évig erkölcs volt, bazmeg. Ha az volt, akkor ennek az is része volt. Vagy akkor most elkezdünk válogatni? Azt is elutasítottad, amíg nem te kezdtél csemegézni a történelemben. A nagy fényes keresztény kultúrának része volt ez is. Tessék csak figyelembe venni.

"Én meg leírtam párszor, hogy olyan ellentmondásos szar, mint amit te itt demokráciának hívsz, sokáig nem tartott fenn a történelem. Most is működésképtelen, lásd a tavaly októbert. Vagy az kivétel? Nem hiszek az olyan demokráciának nevezett valamiben, ahol egy hatalmi elit bármilyen erkölcsi gátlások nélkül ragaszkodhat a hatalomhoz. Azt hívhatják oligarchiának, plutokráciának, csak a plebs uralmának ne nevezd, bitte."

A tavalyi szar is a demokrácia része. Egyesek autót borogatnak, gyújtogatnak, erőszakoskodnak. Az erőszak-szervezet meg leerőszakolja őket. Mi a gond? Aki hülye, az meg is érdemli.
Engem kurvára nem érdekel Gyurcsány. Se Orbán. Gyurcsány leköszön a köv. választásokon, és remélhetőleg nem Orbánt választjátok meg helyette. Ilyen egyszerű. Mi köze ennek ahhoz, hogy a nem káros, ám valamiben különböző egyéneknek (zöld szeműek, fekete hajúak, fél heréjűek, melegek, keresztények, budhisták, stb) biztosítsunk egyenlő jogokat?
teisfiambluetooth 2007.07.10. 13:43:14
"Amikor legutóbb kérted válaszoltam és odabiggyesztettem a forrást. Ha csak arra vagy képes, hogy írj, de ne olvass akkor sajnálom. Nem fogom még 1x idemásolni a kedvedért. Olvass vissza."

Lol.
Ez még mindig nem egy mértékadó archeológiai oldal:
transilva.homestead.com/files/okor/okor_homoszexualitas.htm

ha erre gondolsz. Miután ezen keresztül kiderítettem, hogy szegény Adonis Georgiades
en.wikipedia.org/wiki/Adonis_Georgiades
véletlenül a Görög Populista Párt tagja, kértelek, hogy valami mérhető, azaz archeológiai szempontból mértékadónak számító infót adj. Azaz bármiylen hivatkozást, ami akár csak egy picit is foglalkozik szegény Adonis-szal, mert én nem találtam. Sehol.
2007.07.10. 13:21:02
teisfiambluetooth

hu.wikipedia.org/wiki/Homoiosz
:)

1) A wikipédiába én is/te is tudsz írni
2) "A homoszexualitás a magánéletben igen a közéletben nem volt elfogadott" elméletet nem innét szedtem. Azonban mikor itt valaki elkezdett okoskodni az ókori görögökkel beírtam a keresőbe és heuréka.

Azonban nem fura kicsit, hogy míg ma 2007-ben valaki melegnek születik és kész és ezt semmiféle neveléssel nem lehet befolyásolni sem ide sem oda (tehát ha heteronak születtél nem lesz belőled meleg és fordítva) addig az ókori görögországban "hemzsegtek" a melegek.

Most vagy téves az elmélet miszerint neveléssel nem lehet egy heteróból meleget "csinálni"
vagy az okori görögöknél egy máig rejtélyes módon felülreprezentáltak voltak a született melegek
vagy tévedés a homoszexualitás beállítása görög kúltúra alapjául
teisfiambluetooth 2007.07.10. 13:54:11
Azt, hogy alapja volt, azt egyedül te állítod most. Azt mondtam (én legalabbis, de ha jól emlékszem a többiek is), hogy _elfogadott_volt_. Nem érte hátrányos megkülönböztetés azt, aki a saját neméhez vonzódott, vagy biszexuális volt (ami a társadalmo jelentősebb része volt is, és ma is az).
Erre te jöttél azzal egy erősen vitatható oldallal, hogy dehát üldözték akkor is. S azóta se vagy hajlandó komolyann infót adni, hol vannak ezek a források.

Szóval nagy különbség a társadalom alapja, és aközött, hogy társadalmilag elfogadott.
Bluetoth, senki nem akarta a görög kultúra alapjául beállítani a homoszexualitást. Senki nem írta, hogy hemzsegtek. Mi itt páran arra próbáltunk rávilágítani, hogy már az ókori görögök IS.
Szerintem egyébként a homoszexualitás aránya nagyjából állandó az emberiség történetében, csak voltak korok és társadalmak, amikor és ahol erősen titkolni kellett. Attól még nem voltak kevesebben. És most sincsenek többen, csak jobban látszanak.
CsSzV:

bocs, lemaradt:

"Nem hát, amíg embereket nemi identitásuk, bőrszínük, vallási meggyőződésük, nemzetiségük, stb alapján jogaikban korlátoznak. Addig nem jól van. Igen, ha a katolikusokat megfosztanák valamilyen jogaiktól, ugyanúgy pofáznék, mint most. "

Aha, szóval neked mindegy, hogy valaki katkó-e, vagy meleg, vagy néger, vagy bunyevác.

Ezek szerint neked a kategóriák közt nincs különbség? Mert én pl. nem emelem egy szintre mondjuk a gasztronómiát az asztrológiával, ahogyan azonos kategórián belül sem emelem a kigali mészárlások mellé a 4.bés fiúk verekedését, vagy a premodern beást Séxpír nyelve mellé.

Ja, hogy ez szerinted hiba? Szerintem meg az a hiba, ha az ember nem tud disztingválni.

Csodaszar,

de szeretnék veled egyszer négyszemközt beszélgetni.



Paszternak · 2007.07.10. 14:01:57
Képzeld igen. Nekem mindegy. Ha te magasabb rendűnek tartasz egy embert csak azért, mert ő katolikus, lelked rajta. De ne próbáld meg elfogadtatni a többséggel, hogy ez a normális. (Hűűű, ezt a mondatot vajon hol olvastam... :D)
Ferko76 2007.07.10. 14:04:41
Ajjaj... ugye nem a főnököm vagy te?

Ha komolyan gondolod, hirdess meg itt egy sörözéses időpontot ide pestre. Nem vagyok semminek sem az elrontója.

Ha meg burkolt fenyegetés akart ez lenni, akkor el vagy tévedve kisfiam.
Paszternak, az rendben van, hogy "disztingválsz" - bár szerintem az mást jelent -, csaképpen nem mindegy, hogy mi alapján.
A gazember bőrszíntől függetlenül gazember, a nyelvek összehasonlítása pedig mi alapján is történik?
Vadász,

a kétezer év helyett volt 1800, ha már. És ettől még nem mondtam, hogy spanyolcsizmát a buzik lábára. Vagy csak neked szabad szelektálni? Természeti népek természetességei, szevasztok, de életkörülményeitek nem köll???

Amúgy az ún. demokrasziban volt pár irgalmatlan félreqrás, ami miatt én nem mutogatnék lenézően a korábbi időszakokra, mint Deákné vásznára. Csak egy példa: japán-amerikaiak deportálása a II. VH alatt az USÁ-ban. Hogy ne mindig ez a fránya Weimar jöjjön elő, melynek vége, mint tudjuk, a Nürnbergi Perek.
Csodaszarvas,

nem vagyok a kisfiad, már tisztáztuk, nem szoktam burkoltan fenyegetni.

Sörözés mehet. Hol, és mikor.
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.10. 14:01:57

Kell disztingválni, mert meg kell különböztetni, hogy vkit az általa nem választható/veleszületett tulajdonságok alapján ítéljük meg, vagy pedig a viselkedése/gondolkodása stb., tehát a választott viselkedése alapján.
Szóval szerintem senki nem ítélhető el az orra mérete, bőrszíne, szexuális preferenciái vagy akár nemi identitástudata alapján. Erről is persze mindenki formálhat véleményt, csak nincs sok teteje. Vallások, babonák és egyéb eszmék/eszmerendszerek követőit értelmesebb kritikával illetni, hiszen az már saját választása az illetőnek, és mondjuk aki erős híve az asztrológiának, ott már kérdéses lehet, hogy mennyi értelem szorult belé...

Mindenesetre csak egy megjegyzés: a nemi identitást kár most idekeverni, a melegek többségének nincsenek identitási gondjai (nincs problémája a saját nemével - a fiúk fiúknak, a lányok lányoknak érzik magukat), azok inkább a transzvesztiták és egyebek, de az megint egy bonyolult kérdés.
CsSzV,

már megint csúsztatsz. Ez a liberális stratégia?

NEM mondtam sehol, hogy a katkó magasabbrendű, mint más ember.

Mondtam vagy nem???

Nem mondtam, hát akkor?

De kérlek, érvelj, ne emeld rám "azt a szutykos zöld virsliujjadat"!!! :o)

Noch einmal.

Maradjunk a szarnál, az bevált. Neked mindegy, milyen a színe, szaga, állaga, mérete? Látod, a dokinak nem mindegy. Minden egyes dimenziónak külön jelentősége van. És arra a ?-re, h "Széklete mennyisége?" nem az a válasz, h "Zöldesbarna".

Tehát: az, h valaki ágostai evangélikus, az nem egyenlő azzal, hogy ember, hogy férfi, hogy kövér, hogy 67 éves, hogy buzi.

Érted?

Nem, mibe, hogy nem.

Akkor mondom másképp: az én vallási identitásomat és más nemi identitását ne vedd egy kalap alá. Mert az almát a körtével hasonlítani össze, az igencsak LOL.
Kisa,

persze, hogy nincs különbség bőrszín és bőrszín között, gazember és gazember között sem. De bőrszínt és gazembert, katkót és buzit egymás mellé állítani ugye értelmetlen?
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.10. 14:19:07
"Akkor mondom másképp: az én vallási identitásomat és más nemi identitását ne vedd egy kalap alá. Mert az almát a körtével hasonlítani össze, az igencsak LOL. "
Ez jogos, más nem tehet a nemi identitásáról (inkább az orientáció a téma most), míg te magad választod a vallásodat. Ezért ez utóbbiért nézhet valaki Téged okosnak/butának/bölcsnek/naívnak stb., mert ez Rajtad múlt. A nemi orientációd meg nem...
Paszternak · 2007.07.10. 14:19:07

Akkor másképpen teszem fel a kérdést. Helyes-e valakit a nemi orientációja alapján megkülönböztetni.

Ha igen, miért is?

Helyes-e valaki a vallásos meggyőződése alapján megkülönböztetni?

Ha igen, miért is?
Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.10. 14:27:12
"Helyes-e valaki a vallásos meggyőződése alapján megkülönböztetni?"
Miért is ne nézhetnék valakit hülyének/okosnak azért, mert katolikus/szcientológus/buddhista?
Persze,hogy értelmetlen: fehérbőrűnek és melegnek születik az ember, gazember és vallásos pedig lesz (nevelés, társadalmi környezet, egyéni választás satöbbi) alapján.
Tehát minősíthetek valakit azért, mert fekete ÉS gazember, meleg ÉS gazember, de csak azért, mert fekete/meleg, azért nem!
csodaszarvas:

Nem vagy igazán képben:

kinek írtam hogy hergellek titeket?? Talán egyedül neked. Méregből, bánom hogy sikerült neked. Így ne általánosíts.

Csak poénra veszem: A vázás sztorit a görögökkel, te okos, Ne általánosíts.

Csak nem érdekel a más véleménye? Még a tiéd is, pedig érdekesen adod elő.

Engem sértegettek, igen, és nem pampogtam velük, egyedül veled, ne általánosíts.
Ferko76 2007.07.10. 14:32:46
Ha érdekel, én Neked drukkolok, mert kultúráltabban adtad elő magad, mint Csoda-szarvas! :)
kisa 2007.07.10. 14:32:00
Az utóbbikért is minősíthetem, csak nincs értelme...
Minősíthetem de az engem minősit...
kisa 2007.07.10. 14:36:27
Pontosan.
TH 2007.07.10. 14:30:56
Mint mondottam, hülyézn iszabad, jogot elvenni, megtagadni tőle nem, akkor se, ha történetesen katolikus / protestáns / buddhista / a jetiben hisz. Mindegy. A lényeg az, hogy jogilag egyenlően kell(ene) kezelni mindenkit (a szokásos cselekvőképesség, általános, beszámíthatóság mellett persze), függetlenül attól, hogy mi a vallása, milyen a nemi orientációja, sőt, szerintem az identitása sem lehet téma, stb... De ez demokratikus norma lenne elvileg.
CS-SZ-V

"Helyes-e valakit a vallásos meggyőződése alapján megkülönböztetni?"

Hát, a Vatikán ma megmondta a frankót:

"A Vatikán a katolikus egyházat tartja Krisztus egyetlen és igaz egyházának - áll a hittani kongregáció dokumentumában, amelyet kedden hozott nyilvánosságra a Szentszék.


A dokumentum megerősíti azokat a téziseket, amelyet a hittani kongregáció által 2000. szeptember 5-én kiadott Dominus Iesus pápai nyilatkozat tartalmaz. Fejtegetései szerint helytelenül értelmezték a II. vatikáni zsinaton kidolgozott, a katolikus egyház megreformálását célzó dogmákat. Az 1962 és 1965 között lezajlott zsinat "nem akarta megváltoztatni, és nem is változtatta meg az egyház ezzel kapcsolatos korábbi téziseit. A katolikus egyház ökomenikus kötelezettségvállalása nem jelenti azt, hogy feladja azt a meggyőződését: Krisztus egyetlen és igaz egyháza" - hangoztatta a nyilatkozat.

"Krisztus egyetlen egyházat teremtett a Földre", és csakis a katolikus egyházzal azonosítja magát "teljes mértékben", nem más keresztény közösségekkel (vagyis az ortodoxokkal és a protestánsokkal - a szerk.) - húzta alá az a dokumentum, amely akkor készült, amikor a hittani kongregáció (a Szent Hivatal jogutódja) élén a jelenlegi pápa, Joseph Ratzinger bíboros állt.

A most megerősített pápai nyilatkozat ugyan elismeri, hogy a katolikus egyházon kívül is létezik számos igazság. A keleti egyházak (az ortodoxok) azonban nem ismerik el a pápát Szent Péter utódául, és ez a "fogyatékosság" "sajátos egyházakká" teszi őket, míg a protestáns közösségek, amelyeknek más felfogásuk van az oltáriszentségről és a papi hivatásról, nem tekinthetőek egyházaknak - fejtette ki a hét évvel ezelőtti dokumentum, amelynek tartalmát most a Vatikán megerősítette."

Hát, azért ez elég kemény! Főleg, hogy Krisztus CSAK a katolikus egyházzal ( persze a rómaival) azonosítja magát teljes mértékben. Hol is?




Csoda-Szarvas-Vadász 2007.07.10. 14:39:18
Ez így van. Jogilag mindenkit egyenlően kellene kezelni.
teisfiambluetooth

Igen, tudom hogy lehet szerkeszteni, viszont az a szöveg elég sok témával foglalkozó könyvben szerepel. :)
Más értelmezés, és nem feledkezik meg arról a tényről hogy ókori hellasz nem Athénnal egyenlő. Valamint amit írtam is, értelmezés és értelmezás.

Társadalom peremvidékén élők nem jelennek meg művészeti alkotáskánt csak maximum úgy, mint legyőzött, megbüntetett csoport, lásd "amazonok" és sokszor ez a csoport sem történelemhűen, mivel a vágykép nem egyenlő a valósággal.

Törvényeknek pedig van időbeli dimenziója.
"Az ókori Görögországban a homoszexualitás nagyon is elitélendő cselekedet volt és maguk a homoszexuálisok a társadalom peremén éltek."

Ebben a formában nem igaz.

"Most vagy téves az elmélet miszerint neveléssel nem lehet egy heteróból meleget "csinálni"
vagy az okori görögöknél egy máig rejtélyes módon felülreprezentáltak voltak a született melegek
vagy tévedés a homoszexualitás beállítása görög kúltúra alapjául."

Vagy pedig mindkettő valamilyen rejtélyes oknál fogva találkozhat egy bizonyos ponton.
Nyilvánvalóan lehet valakit valamivé nevelni, mintahogy rendelkezhet egyfajta hajlammal is valami irént ami született dolog (genetikai), ugyanakkor a nevelésben nem csak a szülők vesznek részt hanem az adott kultúra is, a társadalom kisközösségei stb.
Ha a homoszexualitás egy formája elismert, akkor az valószínűleg könnyebben talál követőkre az eredendően heteroszexualis népesség közt is. De nem feltétlen fogja szeretni. Ugyanígy megfordítva egy alapvetően homoszexuális személy szintén rávehető sokszor arra hogy heteroszexuálisként éljen, de nem fogja benne örömét lelni.

Ebből pedig levezetheted a városállamok törvényalkotásának egyik módozatát is, ha eltekintesz a csupa transcendentális gurutól és valódi embereknek tekinted az ókori görögöket.

Ferko76 2007.07.10. 14:12:55
Nem tudom, még leghamarabb jövő hét közepe táján.
Tűzzünk ki egyelőre 18-ára. A helyszínen még elgondolkodom. De ha van javaslat, ne tartsd magadban. :D Meg kérdés, hogy mások is jönnek-e?

Hattory Hanzo 2007.07.10. 14:40:59
A katolikus egyház hülyeségei megint csak más kalap alá tartozik, és egy szervezet meg aztán bármikor kritika, vagy gúny tárgya lehet.

TH 2007.07.10. 14:43:59
Én végig erről beszélek. :D Az elejétől fogva. Más kérdés, hogy nem illik valakit a vallása miatt, vagy a nemi orientációja miatt lenézni, vagy gúnyolni, de az már egyéni szabadságjog.

Viszont bántani, megrövidíteni nem szabad.
Van valakinek kedve csatlakozni? A feltételem hogy a sör azért legyen hideg, jó? :o)
Ferko76 2007.07.10. 15:08:02
Én mehetek, de miről fogunk társalogni? :)
CsSzV:

A melegség nem teremt kultúrát. A vallás igen. Meleg nem lehet akárki, vallásos igen.

Tehát: egy vallás által meghatározott kultúra (pl. zsidó) megkülönböztetheti az ilyen vallásút az amolyantól, mert ezáltal definiálja magát, tagjait. Ha tetszik: aki a törzsi kultuszt elfogadja, maradhat, aki nem, azt megesszük...

Szerintem (= én + a gumicsirkém) a vallási közösségek az élet minden kérdésére választ adó életmódokat dolgoztak ki, a nemi identitáson alapuló megkülönböztetés révén közkeletűleg "buzi" néven szereplő egyedek közössége ezzel nem összehasonlítható. Mert nem ad választ minden kérdésre. Buzinak lenni nem vallási kérdés, hű de triviális.

Tehát: aki a közösség legitimitását elismeri, az tudomásul veszi az uralkodó erkölcsi szabályokat.

Igen, azt gondolom, hogy meg kell különböztetnünk a buddhista szerzeteseket a Xenuban hívő barmoktól. Szabad válogatni, mert ugye te sem tartod jónak a csecsemőket feláldozó baálizmust és az azték szívkivágós társasjátékot? Vagy engedjük meg ezeket is? Tehát vannak vallások, melyek kultúrát alkottak, és vannak hiedelmek, amelyek szubkultúrát alkottak (pl. Gyurcsok József & a magyar táltosizmus). A kultúra magasabbrendű, mint a szub~.

Ha pedig a nemi orientációk megkülönböztetéséről kérdezel: igen, szerintem azt is szabad. Hiszen az a kultúránk része, hogy megkülönböztetünk. Hagyományos férfi és női szerepeket különböztetünk meg.

Az nem érv, hogy neked ez a kultúra nem szimpi, ezért nem fogadod el, hogy megkülönböztessük a nemi orientációkat...
TH 2007.07.10. 15:09:39

Ahogy én az ilyen ellentétes véleménnyel bíró emberek találkozóit ismerem, valszeg' jót sörözünk, elbeszélgetünk az élet dolgairól, és megváltozik egymásról a véleményünk. A neten keresztül az ember elcseszettebben kommunikál több okból is. S ez mindenkire igaz.

Amúgy szívesen látunk. Küldj nekem egy mailt a blog.hu-n keresztül, szólok, ha kitaláltam időpontot, és helyet, megbeszéljük.

Ja, többiek is jöhetnek, ha úgy érzik. :)

Paszternak:
Kis türelem, most sajna hosszabb időre dolgom van (1-2 óra, utána folyt. köv.)
Hattory Hanzo,

a róm. kat. apostoli anyaszentegyház ez egyedül érvényes apostoli szukcesszióval rendelkező egyház az európai kontinensen. Ez azt jelenti, hogy az egyik papról a másikra szálló felhatalmazás történetileg jogfolytonos. Szemben a protestánsok nagy többségével és az orthodoxok egy részével.
Hogy David Koresh-t ne is említsem.
Paszternak

"Tehát vannak vallások, melyek kultúrát alkottak, és vannak hiedelmek, amelyek szubkultúrát alkottak (pl. Gyurcsok József & a magyar táltosizmus). A kultúra magasabbrendű, mint a szub~."

Ezt kifejtenéd? :)
Valaki még egyszer leírja azt a szót, hogy hagyományos, tökönszúrom az illetőt.
És udvariasan megkérdezem tőle: mikortól azámít valami hagyományosnak? Hány év/évtized/század/ezred kell ahhoz, hogy valami hagyományos legyen?
Vazze, a "hagyományos" férfiszerep az, hogy embör megy dógozni és eltartja a családot? A "hagyományos" női meg a 3K (Kinder, Kirche, Küche)? Bazze, hány családban van ez ma így??????
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.10. 15:11:19
Megtisztelnél azzal, hogy a Neked címzett hozzászólásaimra reagálsz?
A róm. kat. apostoli anyaszentegyház ez egyedül érvényes apostoli szukcesszióval rendelkező egyház az európai kontinensen. Ez azt jelenti, hogy az egyik papról a másikra szálló felhatalmazás történetileg jogfolytonos.

Ez viszont nem jelenti azt hogy ők az egyedüi és igaz egyháza Krisztusnak. :)
Mellékesen pedig egy kilépett pap új egyháza más nézettel nem jogfolytonos mert tőle "elveszik" a jogot a másképp vélekedők? :)
csodaszarvasvadász

Amikor a papi gúnyát magára öltő homokos srácról beszéltem és arról, hogy ez gyomorforgató, akkor mindenki letámadott, hogy csúnya egyház ,meg mit Nektek Isten káromlás.
Én csak arra szerettem volna célozni, hogy mindenki sír a melegek közt, hogy nem fogadják el őket közben pedig nem is tesznek azért semmit, hogy az emberek tolerálják másságukat.Azzal, hogy a csávó reverendába bújt megsértett rengeteg embert. Ez tény. Jöhet TH azzal a szöveggel, hogy Ő soha nem öltözött papnak stb...
De ez kit érdekel? A melegekről mindíg általánosságokban fognak beszélni.
A nagy töbség.
Az pedig, hogy melyik csoportot támadják ma legjobban magyarországon az nézőpont kérdése.

Köszi nem kell a segítséged, nélküled is tisztában vagyok a dolgokkal csak más szemszögből látom azokat.
Húha, ez a sörözés nem is rossz ötlet. Engem Zsanett-ügyben már amúgyis fel akartak akasztani egy másik fórumon, mert a nők jogaival hozakodtam elő folyton és nem volt kedvem rendőr-nagymosásban részt venni,és már akkor elgondolkodtam azon, milyenek lehetnek ezek az emberek élőben.
Itt is érdekes lenne személyesen beszélgetni a kinyilatkoztatósokkal meg a többivel. Ha jó az időpont és érvényes lesz még a sörözés, talán beszállnék én is...
freakkutya 2007.07.10. 15:40:58
Bocs, nem támadtalak le, de papnak öltözni azért akkor is inkább az adott egyház megsértése, nem pedig Istené, ezért nem Istenkáromlás szerintem. Ettől függetlenül Neked lehet gyomorforgató, én megértelek. És lehet a melegekről általánosságban beszélni, mert általánosságban igaz, hogy NEM öltöznek papnak (bár sok közülük tényleg pap, ők szoktak). Ha általánosítani akarsz, akkor ne kiragadott, extrém példák alapján tedd, amit a média mutat, hanem a többség alapján.
Paszternak

Ha Jézus Krisztus ma eljönne közénk, lehet, hogy megkérdezné, miért lóg a katolikus felsővezetés nyakában egy-egy falu éves költségvetésével megegyező értékű kereszt?! Lehet, az is érdekelné, hogyan lehet a katolikus egyház a világ egyik ( ha nem A ) legnagyobb földbirtokosa?! Valószínüleg csóválná a fejét az egyház által a megrontott gyerekeknek kifizetett dollármilliók kapcsán, nem örülne a nevében megégetett, megkínzott millióknak, és a Vatikában sétálva lehet, hogy beugrana Neki, hogy itt is azt kéne tennie, amit a kufárokkal tett anno a jeruzsálemi Templomban.

Annak a legkisebb a valószínüsége, hogy örülne a fejleményeknek nagyon. Szerintem.
lottebitte,

csatlakozz, biztos érdekes lesz.
Hattory Hanzo 2007.07.10. 15:49:25
Na, ebben igazad van, az biztos.
Hattory Hanzo

Ez igaz sajnos!
Az egyház pont úgy van, mint a kommunizmus: volt egy jó kiinduló eszme ("szeressük egymást gyerekek"), aztán hogy elfajult, és mi lett belőle!
Hattory,

az egyházat felrúgná mint a bűzbogarat, sajnos ma az egyház többet árt mint használ, ezért csömörlöttek meg az emberek. A kereszténység nem rossz dolog, az igen, ahogy kiforgatják önző érdekekből. Vallási háborúk??? Hol van akkor a ne ölj? Összekeverik az emberek a vallást istennel sajnos. Hallottam egy sztorit amikor a srác otthagyta a vallásos lányt, mert megkérdezte hogyan csalhatta őt meg, hisz hívő. A lány azt felelte, hogy meg van neki bocsátva, mert meggyónta. Ezt az ökörséget.
bocs nem a vallást, az egyházat a keresztény elvekkel.
Ferko76 2007.07.10. 15:57:44
Milyen jó fej csaj lehetett, bazzeg! Az a szomorú, hogy valszeg tényleg így gondolta...
Mindenesetre igen, sztem is az egyházakkal van itt a fő probléma, nem a krisztusi tanításokkal!
Re: Krist 2007.07.10. 14:54:01

"Nyilvánvalóan lehet valakit valamivé nevelni, mintahogy rendelkezhet egyfajta hajlammal is valami irént ami született dolog (genetikai), ugyanakkor a nevelésben nem csak a szülők vesznek részt hanem az adott kultúra is, a társadalom kisközösségei stb.
Ha a homoszexualitás egy formája elismert, akkor az valószínűleg könnyebben talál követőkre az eredendően heteroszexualis népesség közt is. De nem feltétlen fogja szeretni. "

Ha ez így van ez egy jó érv a melegek gyerekvállalása és a melegek jogainak további kiterjesztése ELLEN.
Ez ellen azonban a melegek szoktak a legjobban tiltakozni: "Nem, nem attól, hogy én meleg vagyok és az egész háztömbben csak melegek laknak miért is lenne a nevelt fiam is feltétlenül meleg..."


görögök:

Te a mai gondolkodásoddal azt nem tudod elfogadni, hogy külön lehet választani a jogi és az emberi számkivetettet. Ma már nem lehet, de akkor igen. Akkor simán lehetett valaki jogfosztott, nem teljes értékű polgár annak ellenére, hogy megjelent a művekben.
A nőknek nem volt választásuk nem voltak jogaik (függetlenül attól nőt vagy férfit szerettek).
A férfiaknak ha úgy tetszik volt választásuk: vagy hímnemű heteroszexuális teljes joggal bíró elfogadott polgár lesz vagy hímnemű homoszexuális jogokkal NEM bíró elfogadott polgár.

Nagy különbség van aközött, hogy "utálunk mert meleg vagy, megkövezünk, elégetünk"
illetve a:
"nem bánjuk legyél meleg, de akkor nem szavazhatsz stb stb"
Kö.. bu.. liberálisok és Tóta.

Semmilyen szexuális alapon nyugvó megmozdulásnak nincs helye az utcán. Mi lesz a következő, mennek a perverzek felvonulni? Meg az animal sexesek?

Hogy lehet kiengedni azt a sok deviánst, akik nyakörvekkel, börbugyogóban, nőnek öltözve (hány)ingerlik a normális embereket?
Ha nem is valami agybaj a buziság, a transzfesztiták már tuti elmebetegek.

A cikk ocsmány. A magyar jobboldal nem akar jogokat elvenni. Sokkal kevesebb jogunk van most, ez az aljas kormány alatt. De olyan jog nem jár, ami bomlasztja a társadalmi rendet. Az Szdsz meg főleg kordába zárna mindeki másképp gondolkodót.

A házasság nem állami találmány, hanem egyházi. Ha a buzik házasodni akarnak, találjon ki az állam valami más szót arra, de a házasság nő és férfi között lehet csak.

A Szeteinek a beállítottsága le van szarva, senki nem kiváncsi rá.

Így is hirdeti a média a buziságot, a végén még divatosnak gondolja a sok hülye, úgy mint a cigit és akkor végünk.
teisfiambluetooth

Nos nem. Mivel a művészeti alkotásban helyes alkotás kerül, nem pedig helytelen számkivetett. Valamint a felhozott bizonyítékok a jogi számkivetettségre nem igazak egész hellaszra, és ha valóban léteztek ezek a törvények egy időintervallumra igazak. Amit láthatólag képtelen vagy elfogadni.

A szamkivetettség alapját amit a szerző felhoz ráadásul olyan nézőpontból közelíti meg ami helytelen. Ennyi.


"Ha ez így van ez egy jó érv a melegek gyerekvállalása és a melegek jogainak további kiterjesztése ELLEN.
Ez ellen azonban a melegek szoktak a legjobban tiltakozni: "Nem, nem attól, hogy én meleg vagyok és az egész háztömbben csak melegek laknak miért is lenne a nevelt fiam is feltétlenül meleg..."

Nos, nem. Azért nem, mert a nevelt fia ebből következően nem lenne feltétlen meleg, hiszen a társadalomban nincs kultúrálisan elfogadott mitöbb értékelt módja a homoszexualitásnak...
Ugyanakkor az a nézőpont ahonnan megközelíted egyben értékítéletet tartalmaz és abból következően foszt meg valakit a jogától.

TD223
Pontosan úgy lehet kiengedni a sok "deivianst" ahogy téged megtanítottak írni-olvasni.
"A házasság nem állami találmány, hanem egyházi. Ha a buzik házasodni akarnak, találjon ki az állam valami más szót arra, de a házasság nő és férfi között lehet csak."

ja igen, aztán az állam vezesse el a trolibuszt a találmányi hivatalba ahol bejegyzik az új találmányt, a házasségot és a férfiak boldogan élhetnek a férfiakkal amíg meg nem halnak és még TD223 is ki vagyon elégítve.

ja hogy az állam nem tud se trolibuszt vezetni, se kitalálni dolgokat? más probléma nincs is a gondolatmeneteddel. vagy mégis ?? ezen még érdemes lenne töprengeni te buta balta.
mindenki azzal jön, hogy miért támogassa az állam, hiszen nem fognak majd gyerekeket nemzeni, ergó nem lesz bevétele az államnak, ergó nem jó családmodell, tehát nem kell támogatni.

most komolyan, a nyugati régióban ahol megengedett a meleg kapcsolatok törvényesitése mi történt? milliószámra kezdtek házasodni a melegek? ugyan már. hány embert érint ez huszat harmincat százat? és? legyenek boldogok, legalább majd tüntetni sem fognak, igy a jóizlésü állampolgárok sem fognak felháboródni.
Faszom a sok buziba! - mondta az egyszeri homofób.
re: teisfiambluetooth

Nem tudom, hogy olvastál-e eredeti görög műveket, de nem hiszem. Ajánlanám Platónt, főleg a Phaidroszt és a Lakomát, és főleg ógörögül, mert sok vitás fordítási kérdés van. Ha mégsem menne kapásból a fordítás, akkor az Atlantisz kiadó gondozásában megjelent köteteket.
"Akik Semjéntől és Orbántól tudják meg a saját véleményüket, azok az ő törzsszavazóik"

azért szeretem ezt a fentről letekintést a bárgyú népre...

Elmondanám azért neked, te aki baloldali gondolkodóként minden titkok legautentikusabb forrása vagyol itten e kies honban és aki egyébként pont hogy rohadtul tudod mi is az oka annak hogy ez a díszfasz kiáll itten a színpadra spontánul sírvaríva...hogy: NEM a buzikkal van a baj! hanem azokkal akik ágyútölteléknek használják a buzikat! ki a tököm kíváncsi a sok magamutogató faszra ahogy az utcán felvonulnak...és nem ám a mezei homoszexuálisokról van szó hanem az aberrált pöcsökről, akik drag queen cuccban masíroznak. Szerinted azon szavazók közül akik a mai kormányt oda segítették ahol van, hányan szeretik olan nagyon a melegeket? Vagy most az a felállás abban a csökkent elmédben hogy a Fideszes az nem szereti a buzikat sőt, az mszp-szdsz-es meg egyenesen rajong értük! Erre azért kíváncsi lennék!

Vagy mi a faszt tett ez a kormány egyátalán a melegekért? média bumerángnak használják őket ugyanúgy mint a cigányokat vagy akármelyik kisebbséget!
mit oldott meg ez a kormány? Soroljad már legyél kedves! Szerinted egy melegparádéval előrébb vagyunk?
Ez kb. olyan mint a Győzike sóval népszerűsíteni a cigányokat!

Egyébként meg ki nem szarja le hogy a Szetey meleg vagy nem?
Szerinted amikor az emberek nagy része a hitelből fizeti a hiteltörlesztést akkor pont a buzi-téma a legégetőbb probléma?

(egyébként nem is voltam már eme blogon egy ideje aztán gondoltam erre csavargok már hogy mi van...hátha ez aa Árpi gyerek felvet vmi érdekeset...erre idejövök azt' mik vannak: olaj-ügy, meleg téma, ufo-sztori...tudom: mit jövök ide ha nem tetszik? de mégis: kiváncsi leszek, hogy ha majd egyszer véletlenül jön egy kormányváltás, akkor mik lesznek a főcsapások. mások...gondolom. kormánykririka! ami nem is lenne baj, mert az az egészséges...feltéve hogy valaki tényleg objektív megmondó ember. Árpi meg nem az! A heti hetest is addig néztem amíg fidesz kormány volt. aztán úgy maradtak...mint tótavé főtollnok úr.)
de hát mért nem keresel magadnak objektív megmondóembert, barátom? csak majd szólj, ha megtaláltad.
Olvassak ógörögül, mi? Kis élcet vélek felfedezni. A kis majom aki még ógörögül sem tud milyen alapon száll velem vitába egy 2500 évvel ezelőtti kultúra megítélésében?
Nos elismerem én még egy törött amfórát sem ástam elő, nem beszélek ógörögül, nincs időgépem, nem idéztem meg Demoszthenész szellemét így mindarról amiket elmondtam közvetett információim vannak. Valaki gondolt, talált, lefordított valamit és amit prezentált az számomra hihető. Ezek szerint számodra nem. Mondjuk meg tudom érteni, hogy miért nem.
Hidd el megértelek, hogy kapaszkodsz egy szebb világ képébe ahol a te szempontodból minden más, minden szép. Sajnos ez az álomvilág legjobb esetben is MÁR nem létezik roszabb esetben nem is létezett SOHA.



ui:

Ezt amúgy ki írta (szerinted)?

"Teljesen érthető tehát hogy a természet a nőneműt születésétől kezdődően arra készteti hogy a hímneművel kontaktusba lépjen, és az élvezet ezeknél láthatóan a természet szerint van megadva, míg a hímnemű hímneművel valamint nőnemű nőneművel való kontaktusa természetellenes"
nekem tetszett, amit teisfiambluetooth írt...
én eddig úgy gondoltam, azért nem lincselték meg a görögöknél a melegeket, m nem volt baj, h egy-két pasi nem gyereket gyártott, nem voltak kihalóban.
Igenis érdekes a téma, még itten nekünk. A lényege az hogy tévhitek, vélelmek oszlódjanak. Ez, ha lassan is de történik. Azokkal értek egyet, akik azt gondolják: 1. ez merőben magánügy, 2. nem betegség -- komoly tudósok sem tudják a veleszületett ,,elhajlás" okát; az állatvilág más fajai közt is megtalálható, ez sem kizárólag emberi dolog.
meg hát tényleg...
szóval az ember félig testi, félig szellemi lény - már ha különvesszük a dolgokat, de tegyük fel, h 50% spiritusz 50% agyag.
szóval
"az ifjak közötti lelki kapcsolatnak semmi köze nem volt a testi kapcsolathoz és aki gyalázatosan közeledett a másikhoz egész életében becstelen maradt (...) "
tehát azzal nincs gond, ha két ember szeretettel-szerelemmel van a másik felé... ez nemtől független. csak ne izéljenek feleslegesen.
azt nem tudom, miért... ez vmi belénk/belém idegződött dolog.
de hát mégis. ha már annyira nagyra van a fent említett faj a felsőbbrendűségével, akkor igazán felülemelkedhetne a matérián, és eltekinthetne a tangás csípőrázástól.
Re: Kristl 2007.07.10. 16:30:36

Ezt te írtad, nem?

"Ha a homoszexualitás egy formája elismert, akkor az valószínűleg könnyebben talál követőkre az eredendően heteroszexualis népesség közt is. De nem feltétlen fogja szeretni."

Lefordítanád, hogy ez számodra mit jelent és hogyan értelmezed a jelen társadalmára?

"követőkre talál az eredendően heteroszexuális népesség között"

Szerintem vannak akik sok mindent megtennének, hogy ezt a veszélyt elhárítsák.
Lassan eléri a betöltődés hossza a tűréshatárt. Van valahol statisztika, hogy melyik a legtöbbhozzászólásos topik?
teisfiamnak: a hozzászólások száma a cikkek elején látható... eddig (a napokban) ez a téma vezet...
...régóta nézegetem a cikkeket és a hozzájuk szólásokat... mostan fogyott el a türelmem kicsikét... miért is kell személyében támadni a cikkíró(ka)t? lehetnek, kellenek nézetkülönbségek, azért vagyunk itt, h. cseréljünk, adjunk-vegyünk..., tanuljunk egymástól. Persze nem mindig ,,szép" ahogyan írunk, mert a dolgok sem mindig szépek, nem szépelegni akarnánk errefelé sem, az vili; csakhát néha méltatlanok és nem viccesek a káromlások, káromkodások, mások ,,illetése". Régen megy ez, de még mindig fura nekem ez a ,,vitakultúra". Olyan fura, mint Lánczi András irigységkultúra-fogalma. S vannak összefüggések. Egy csomó hozzászólásból valami mély irigységféle beszél, vagy a kivagyiság, vagy a ... na majd még gondolkodom, mert vannak erre foucaulti, habermasi fogalmak, amik pontosabbak :-))
ha senki nem támadna senkit, nem lenne mihez hozzászólni. meg a cikkíró is támad...
jó, persze, ez nem indok, hogy "ha ő is, akkor én is", de sztem tóta w árpád nem szorul védelemre :)
Az erkölcsös és normális család papa+mama+gyerekek egy háztartásban.
Kérdem én, miért? Ez a családmodell sem idősebb kétszáz évnél.
Előtte volt papa+mama+gyerekek+nagyszülők egy háztartásban, vagy Európán kívüli kultúrkörben papa+1/2/3/4mama+féltestvérek, vagy épp mama+1/2/x papa és a gyerekek egy ’háztartásban’. Vagy az egész falu egy boldog családként egy házikóban lakott, és közösen nevelték a gyermeket, de vehetnénk azt az igen elterjedt megoldást, hogy a már ivarérett csemetéket épp aktuális erkölcs szerint elszeparálták a két nem szerint, vagy a fiúkat kizavarták a vadonba. Az előbbi változat tagadhatatlan problémája, hogy amennyiben ivarérett és teljesen normális szexuális vágyakkal és kíváncsisággal rendelkező egynemű fiatalokat zársz össze, és szeparálsz el az ellenkező nemtől, akkor bizony lesz esélye, hogy az amúgy heteroszexuális fiatalok alkalmi homoszexuális kapcsolatba lépnek egymással. (mielőtt tiltakoznátok: börtönök, fiú- leányiskolák, stb.) és amint ez a szeparáció megszűnik, visszatérnek a valódi nemi orientációjához.
És az ellenezője is igaz. A fentebb vázolt papa-mama-gyerek felállásnál egy olyan családban, ahol a gyerekek a szülőkkel egy szobában aludtak, vagy akár egy ágyban (mert adott a sátor, vagy egy szobás házikó) és így testközelből ’élvezhették’ a két szülő szexuális együttlétét is, mégis ’kitermelt’ – elnézést a szóért – homoszexuális gyermeket.
Kis gondolatébresztő azoknak, akik szerint a nemi orientáció pusztán környezeti hatás és nevelés kérdése lenne.

A homoszexuálisok alkalmatlanok a gyermeknemzésre. Miért lennének? Ha elmegy egy spermabankba egy meleg férfi, aki pszichésen nem vállalná, hogy egy nővel fekszik le, és donorként közreműködik egy hetero házaspár mesterséges megtermékenyítéséhez, akkor máris teljesítette a ’szent biológiai funkcióját’ és egy leszbikus nő is képes kihordani egy gyereket, és ha nem akar férfivel szexuális kapcsolatot teremteni, hát szeretne lombikbébit.

A nemi szervek elsődleges célja a szaporodás, mint természetileg mint vallásilag. Hm?
Akkor árulja el valaki, hogy a templomokat díszítő igazán kisfiús pufi angyalkáknak miért festettek olyan áhítattal apró himbilimbiket, az egyház busás támogatásával, ha az angyalok minden forrás szerint nem nélküliek és sem örömszerzésre, sem szaporodásra nem használták? Csak nem azért, mert egyes megrendelők és festőik, khmm?

Jelzem Jézus fogantatásánál és születésénél női nemiszerv jelen volt. Férfié biztos nem…
teisfiambluetooth

" "Ha a homoszexualitás egy formája elismert, akkor az valószínűleg könnyebben talál követőkre az eredendően heteroszexualis népesség közt is. De nem feltétlen fogja szeretni."

Lefordítanád, hogy ez számodra mit jelent és hogyan értelmezed a jelen társadalmára? "

Ja.
Szóval eredendően a szexuális orientáció irányuljon ellentétes vagy azonos neműek felé természetes. Ennyek egyszerűá indoklása van, természet hozta létre, így csak természetes lehet. Triviális.

Egy Heteroszexuális személy ha olyan társadalmi körbe kerül, amelyben a homoszexuális magatartásforma elvárt, és kívánatos, mondjuk egy beavatási rituálé miatt, vagy bármi más miatt, könnyen lehet hogy nem illeszkedik be a közösségbe "deviáns" lesz, rosszul érzi ott magát. Ugyanez igaz fordítva is, egy homoszexuális személyt ha heteroszexuális viselkedésre kényszerítenek rosszl érezheti magát miatta, és az az élet azaz a "hagyományos" kapcsolatban nem leli örömét, nem segíti hozzá az önmegvalósításhoz. Ennek remek példája az egyik nagy sorozatban, a Dallasban Lucy Ewing egyik fiatal udvarlója, de már meg nem mondom melyik részekben. :)

Ezért a "társadalom" alapvetően hibázik akkor ha ilyen elvárást megfogalmaz, legalábbis az egyén élete szempontjából.

A követkőkre találhat pedig az, hogy van benne tűréshatár. :)
Az emberek nem egyformák azonos problémára sokféle választ adhatnak, van aki számára ez az akadály "könnyebben vehető" esetleg beilleszkedik, van aki számára kevéssé valószínű ez.
Ennek esetleg bizonyítása a biszexuálisok léte.

---

"követőkre talál az eredendően heteroszexuális népesség között"

Ez nem veszély, hanem lehetőség. Azaz üldözés nélkül bátrabban ki mernek próbálni mást, újat, a megszégyenítés, fenyítés vagy egyéb büntetések kockáztatása nélkül.

Hozzátenném továbbra is senkinek semmi köze ahhoz ki mit csinál a hálószobájában és kivel, amíg az a kettőjük egyetértésén alapul.

"Szerintem vannak akik sok mindent megtennének, hogy ezt a veszélyt elhárítsák."

Igen egyébként én is sejtem, de szerintem egy értelmes kultúrában nincs szükség erkölcsrendészetre, szakállas kaftános verőemberekre, és kamerákra más otthonában.

árpi! rajta vagyok! nem mondtam hogy van ilyen...de próbálkozni lehet. amúgy nem a megmondáson van a hangsúly. az objektivitáson, na az meg ugye kemény dió, de azért vannak kevésbé és jobban közelítőek...sztem. te meg a "kevésbé" címszó alatt vagy megtalálható.
"Hozzátenném továbbra is senkinek semmi köze ahhoz ki mit csinál a hálószobájában és kivel, amíg az a kettőjük egyetértésén alapul. "

na ez tökéletesen igaz, akkor viszont megkérdőjelezhető hogy a melegfelvonulásra szükség lenne, az ugyanis pont a szexualitás utcára vitele, semmi több. Annyiban a Szetey-vel is egyetértek, hogy talán ezt a dolgot is öltönyben illene képviselni (ahogy ő tette), nem latex-tangában.

Az is igaz hogy valakinek ki kell állnia a jogaik mellett...oksi, de ha ez a dolog tényleg a gyerekvállalásról és az egyenlő jogokról szól, akkor tényleg nem értem minek ez a polgárpukkasztó show-műsor! A terry black is meggyőzőbb ha éppen nem magassarkúban jár el az örökbe-fogadás ügyében.
Akik ilyen hevesen tiltakoznak a melegfelvonulás ellen, egyáltalán tudják, miért jött létre anno?
1969.06.28. New York City, ahol egy meleg bár közönsége és alkalmazottai megelégelték az indokolatlan és folytonos rendőri zaklatást, és szembeszáltak a hatósággal.
Ennek az eseménynek az évfordulóját ünneplik a maguk módján évről évre.
Ha valaki szerint ez pusztán a szexuális beállítottságukról szól, az lássa bele ezt. A résztvevők egy része pedig a polgári jogukért való kiállás évfordulójának tekinti.
És még TV székházat sem foglaltak, sem autókat nem gyújtottak fel.
Az Egyház (mert csak egy létezik, ugye) egy szót se szóljon. Pedofil papok ügyeinek eltussolása, stb. védak alól mosakodva söpörjenek szépen a házuk előtt...
Cölibátusban élő (vagy titokban nem úgy élő) emberek ne szóljanak hozzá a normális életet élők ügyeibe. Hozzájuk képest az ösztönait és érzelmeit szabadon követő meleg direkte normális.
Volt egy latin mondás, hogy a természetet vasvillával sem lehet kikergetni. Mármint az emberből. Aki homonak született, abból vagy meleg felnőtt lesz, vagy lelki nyomorék.
(Naturam expellas furca tamen usque recurret. Lehet, hogy idézet, nem tudom, kitől.)
Aki heteronak született, abból rendes körülmények között nem lesz meleg. Aki alkatilag frigidnek született, abból minden és lehet, de az semmi.
"1969.06.28. New York City, ahol egy meleg bár közönsége és alkalmazottai megelégelték az indokolatlan és folytonos rendőri zaklatást, és szembeszáltak a hatósággal"

akkor majd itt is nyugodtan...

amit mondtam meg tartom
"A résztvevők egy része pedig a polgári jogukért való kiállás évfordulójának tekinti.
És még TV székházat sem foglaltak, sem autókat nem gyújtottak fel."

ja...ezt a két mondatot meg így dughatod fel ahogy van. A tiltakozóknak egy igen csekély, valszeg zavart vagy unatkozó vagy lefizetett része ment neki az MTV székháznak és gyujtogatott kocsikat. ti mégis lesuttyózzátok az összes tüntetőt, akikre (sőt nem csak rájuk) ráadásul, úgy támadtak a rendőrök (és nem fordítva), hogy belenyomorodtak páran, mások meg nem rövid kórházi kezelésre szorultak, szal ne jöjjön már itt nekem senki azzal hogy a felvonulók közt amúgy vannak "normális" (igen így) melegek is! nem tom mi a fasz lett volna ha ezek közé is odabasznak néhány gumilövedéket meg füstgránátot. menne a vinnyogás ezerrel!
b2
Nem fognak, az az 'ellentüntetők' úri passziója.
De elfogadom, hogy neked nem tetszik. Közzéteszik, merre lesz a felvonulás, még ez a pici Magyarország is elég nagy, hogy kikerüld őket egy napig.
Az, hogy egy műbráner vagy az árpádsávos zászló alatti nagy-magyarország térképen rovás írásos pólóban pózoló fickó, esetleg a fura arany-bíbor palásokba öltözött, süveggel a fején aranyozott kegytárgyakkal fel-alá vonuló nép a polgárpukkasztóbb valaki számára, az megint nézőpont kérdése.
'Megkérdejelezhető, hogy szükség van-e rá'. Akik részt vesznek benne, azoknak szükségük van rá, különben nem tennék.
És amíg csak vonulnak, és nem törnek kirakatokat, dobálnak meg másokat, gyújtanak fel autókat, vagy vernek össze valakit az utcán a vélt nemi vonzódása, bőrszíne, vallása, akcentusa miatt, addig részemről magasról teszek rá, hogy a melegek jogaiért, Etelköz visszacsatolásáért vagy bálnák bérmálásáért tüntet.
Tegye bátran.
Én meg ezt tartom fent.
Nem dugom fel, hetero vagyok. Elmeséled, milyen ha feldugnak?
Az árpádsávos lobogó nemzeti jelkép, nem kéne polgárpukkasztónak kezelni.

'A tiltakozóknak egy igen csekély, valszeg zavart vagy unatkozó vagy lefizetett része ment neki az MTV székháznak és gyujtogatott kocsikat. ti mégis lesuttyózzátok az összes tüntetőt'
Nem suttyóztam le az összes tüntetőt. Azokat suttyóztam le, akik megtették. Ellenben veled, aki az összes meleg felvonulót lesuttyóztad, pedig azoknak 'egy igen csekély, valszeg zavart vagy unatkozó vagy lefizetett része'SEM 'ment neki az MTV székháznak és gyujtogatott kocsikat'.
Nem, a felvonulás alatt és után nem a rendőrök verték a tüntetőket. 'Szerencsére' ''egy igen csekély, valszeg zavart vagy unatkozó vagy lefizetett' csoport/csoportok megtették helyettük.
Kristl.

Nem az árpádsávos zászlót tartom polgárpukkasztónak.
'árpádsávos zászló alatti nagy-magyarország térképen rovás írásos pólóban pózoló fickó' -t. A fickó az alany, a többi jelen esetben csak jelző.

b2
Ha szervezel egy felvonulást jövőhét hétvégére, bejelented a jogszabályok szerint, és nem azt tűzöd a szászlóra 'akasszuk fel a melegeket', hanem azt, 'büszke vagyok arra, hogy hetero vagyok!' és ezek után egy meleg műbránerrel megpróbálna összeverni, itt és most megígérem, az ellen a meleg ellen is tiltakozni fogok.
Sőt, ha lesz sör meg csinos lányok, megyek én is felvonulni.
Öreganyátokkal egyetértek. +

[bár így vagy úgy már mások is elmondták, de hogy - a magam részéről - félreértés ne essék --]

...napjainkban a házasságoknak több mint a fele válással végződik - ráadásul minden 4.(!) 0-9 éven belül, annak ellenére, hogy ezek közül majd' minden 4.(!) férfi már másodjára vagy harmadjára nősült. Nyilvánvaló, hogy az ebben a kritikus időszakban (0-9 év) született gyermekekre zilált, rendezetlen családi körülmények várnak. Tehát a házasságra lépni jogosultak, illetve jogaikkal élők több mint fele felkészületlen vagy alkalmatlan arra, hogy a gyermek biológiai, lelki, érzelmi, szellemi rekreációjához, ill. egészséges gyarapodásához és fejlődéséhez szükséges alapvető feltételeket, a nyugodt, kiegyensúlyozott, békés, harmonikus családi közeget a szükséges mértékben biztosítsa (hosszú távon fenntartsa). Én nem kétlem, hogy az itt hozzászólók mind mintaszülők (vagy azok lesznek), és példaértékű családfenntartók, ezzel együtt össztársadalmi szinten valahogy mégis indokolatlannak érzem, ha a hetero népesség ilyen mutatók, ill. bizonyítvány mellett a melegek magánéletét kontrollálni, boldogulásukat a jog előtt való egyenlőtlenségekkel gátolni, akadályozni szeretné.

Arra vonatkozóan pedig, hogy "mi hova való":

„Csak példaként említem, hogy amikor én elkezdtem a szakmát, azt sem tudtam, hogy létezik olyan, hogy anál, egy forgatáson kellett megtudnom, amikor már három éve benne voltam a szakmában. Erre most mi van? A fiatalok ugye az apjuktól titokban elcsent pornókazettákból tanulják a nemi életet, és már nincs olyan film, amiben ne lenne anál vagy dp [double penetratrion, azaz dupla behatolás], hát csoda, hogy szegény lányokat egyből mindenki fenékbe akarja izélni?!”
- Frank Gun, pornószínész

forrás: index.hu/velvet/onleany/std0329/

:) Bár kétségem sincs felőle, hogy itt minden hetero elítéli az anális szexet, mégis álságosnak tetszik, ha ugyanaz a heteroszexuális társadalom, amelyik igényli és fenntartja ezt az iparágat, s nem utolsó sorban örömét leli benne, a természetre hivatkozva utasítja el, ha az azonos neműek között történik.
Paszternak,

„a melegeknek nem lehet gyerekük”

Ez egy szép, méretes hazugság, légy magadra büszke.
Pantagruel 2007.07.10. 23:36:37
":) Bár kétségem sincs felőle, hogy itt minden hetero elítéli az anális szexet, mégis álságosnak tetszik, ha ugyanaz a heteroszexuális társadalom, amelyik igényli és fenntartja ezt az iparágat, s nem utolsó sorban örömét leli benne, a természetre hivatkozva utasítja el, ha az azonos neműek között történik."

Lehet, hogy itt ilyet leírtak, de nem volt kedvem többszázat visszaolvasni, úgyhogy a magam nevében:
Ki a rák utasítja el az anális szexet, és mi köze van ennek ahhoz, hogy valaki meleg vagy nem? Engem itt már meleg és melegpárti egyaránt legyalázott, és nem vádolhat senki azzal, hogy ebben a topikban a "meleg oldal" mellett érveltem,de kérem magam a fenti általánosítás alól kivételként megjelölni. Nem utasítom el az anális szexet. A homoszexualitást sem, amíg az olyan körülmények között zajlik, ahonnan én távol tudom magam és a nevelésem alatt álló kiskorúakat tartani. Vannak komoly fenntartásaim a melegek által történő örökbefogadással, házzasságukkal, stb kapcsolatban, írtam is itt róla nem keveset. De nincs bajom magukkal a melegekkel, az análszexszel, a bdsm-mel, a footfetish-sel meg a többi -számomra- furcsa szexuális és nemi szokásokkal bíró emberrel pusztán azért, mert ilyesmit szeret csinálni.
mavo:

írod:

Paszternak,

„a melegeknek nem lehet gyerekük”

Ez egy szép, méretes hazugság, légy magadra büszke.


Baszki, gyárilag??? Egymástól???

Az is huncut, aki szerint lehet... Vagy segghülye. Remélem, te inkább vagy huncut.
Hattory Hanzo,

Paszternak

"Ha Jézus Krisztus ma eljönne közénk, lehet, hogy megkérdezné, miért lóg a katolikus felsővezetés nyakában egy-egy falu éves költségvetésével megegyező értékű kereszt?! Lehet, az is érdekelné, hogyan lehet a katolikus egyház a világ egyik ( ha nem A ) legnagyobb földbirtokosa?! Valószínüleg csóválná a fejét az egyház által a megrontott gyerekeknek kifizetett dollármilliók kapcsán, nem örülne a nevében megégetett, megkínzott millióknak, és a Vatikában sétálva lehet, hogy beugrana Neki, hogy itt is azt kéne tennie, amit a kufárokkal tett anno a jeruzsálemi Templomban.
Annak a legkisebb a valószínüsége, hogy örülne a fejleményeknek nagyon. Szerintem. "

Ez nem vsz, hanem fix. Egyetértek. De ettől még lehet, hogy kiállna a terekre és az utcákra, és hirdetné a buziknak: ne paráználkodjatok! Aztán hirdetné ugyanezt a sok seggfej heterónak is,csak más nyomatékkal.

De hogy nem vonulna fel a nyakörvesekkel, arra is mérget vennék.

:o)
TH:

"Megtisztelnél azzal, hogy a Neked címzett hozzászólásaimra reagálsz?"

Bocs, meló + család = no komment. Igyexem behozni a lemaradásomat, bocs, ha leszarásnak értelmezted a hallgatásomat, nem az volt az oka.
„Baszki, gyárilag??? Egymástól???”

Erre a hülyeségre kötelező válaszolni?

„Az is huncut, aki szerint lehet... Vagy segghülye.”

Mivel ez az előzőnek lehet csak folyománya, erre se lenne kötelező válaszolnom.

Ámde te is tudod, egy homár képes gyereket csinálni, márpedig, ha már megcsinálta, és meg is tudta tartani, akkor biza nála fog nevelkedni.
TH:

szal, az hogy

"más nem tehet a nemi identitásáról (inkább az orientáció a téma most), míg te magad választod a vallásodat. Ezért ez utóbbiért nézhet valaki Téged okosnak/butának/bölcsnek/naívnak stb., mert ez Rajtad múlt. A nemi orientációd meg nem..."

, erre aszongya az én egyházam, hogy sokféle kísértés vesz tégedet körül és teneked, mint szabad akarattal rendelkezőnek, megvan az a lehetőséged, hogy ellenállj nekik. Ha téged csábít felebarátod pompás hátsója, vagy szerelmet érzel iránta (igen-igen: gondolom, vannak a buzik közt is olyanok, akik előbb a testiséget nézik, aztán a lelki izét), hát lépj fel ellene. Azért vagy ember, hogy ne az ösztöneid irányítsák a cselekedeteidet.

Most ezt lécci ne facsard ki, ez nem a buzikra vonatkozik, hanem rájuk IS, meg a baromarcú heterókra IS. MINDENKIRE.

És azt se dobd vissza, hogy ez elfojtódás és az lelki torzulásokat okoz. Mert ha ez volna a pálya, akkor az agresszió ösztönös jelentkezésének elfojtása szintén káros az egészségre, és szintén követelhetnéd, hogy azt ne fojtsuk el.

Emberi létünkből fakad, hogy nemtoszunkasarkon, mint a kutyák, nem harapjuk át a másik torkát, mert eszdéeszes/fideszes/komcsi, nem habzsolunk mint tasmán ördög, ha bemegyünk egy vendéglátóipari egységbe.

Szerintem az embernek élete során meg kell tanulnia lemondani. Nem könnyű! És Simone Weil-t idézve (Nők Lapja, Schaeffer Erzsi rovata): "Meg kell tanulnunk vágyakozni az után, ami a miénk."

A többi, jó királyfi? A többi néma csend.
Mavo,

két leszbikának ugye, nem lehet. Két homárnak, ugye, nem lehet. Csak úgy lehet, ha egyikük mástól fogan/-tat gyermeket.

Mondjuk,házi in vitró-t ne gondoljunk, az elég vicces alkímia.

Homár apu felcsinál egy másik emberi lényt, akitől undorodik, akit nem szeret. Akkor miért akarja a gyereket? Mert kell neki. Ez - bocs - önzés. 1 ffi + 1 nő általában azért akar gyereket, mert mindketten akarják, és szeretik egymást (ideális eset).

Félrelépéssel, béranyasággal, mesterséges megtermékenyítéssel, egyéb trükkök százaival (na,annyi azér nincs) persze lehet, hogy valamelyiknek lesz utódja, de nem a párjától.

És ezesetben egész másról van szó. Ez természetellenes (fajfenntartási ösztön egyik fél részéről oké, de a másik részéről???),mert ugye, ssem fog problémát okozni, hogy vki mással keffentettél, apukám???

Néha nehéz veled, mint lóval imádkozni, de azért sebaj.
Ha a heves érzelmek melett/ helyett valakit egy kicsit érdekel a téma jogi, szociológiai, stb. vetületei javaslom a FUNDAMENTUM c. folyóirat 2002. 3-4. számát. Majdnem az egész a "melegjogok" problematikájával foglalkozik.

Nem mondom, hogy egyszerű olvasmány, de érdemes ......

Már a megértés miatt...

Bocs, ha valaki már ajánlotta. Jó olvasást!!!
Paszternak, és ha valakit nem érdekel, mit mond az egyházad?
Egyébként pedig olvass Desmond Morrist, megtudhatod, hogy sokkal több ösztönös "állati" van bennünk, mint azt a civilizált ember gondolná, és bizony, az ösztönök elnyomása hosszú távon elég káros...
Amúgy pedig két homokosnak igenis lehet gyereke - van spermiuma, peteérése. Csak legföljebb nem akarják, hogy ezek természetes úton találkozzanak.
Paszternak, azt ugye el sem tudod képzelni, hogy itt van két ember, aki szereti egymást, és szeretne gyereket? Nem egymástól, mert nem hülyék, tudják hogy úgy nem megy, de azért mégiscsak szeretnének - ezért leülnek, megbeszélik egymással, és megoldják. Természetellenes? Kinek a szemében?
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.11. 09:53:19
Először is köszi a választ!
Igen, valóban sok a kísértés, csak kérdés, hogy ha ennek, amiről most szó van, ellenállok, akkor milyen életem lesz...Én nem akarom elfojtani a nemi vágyaimat teljesen, és társ nélkül, egyedül leélni az életemet. Sajnos ez, számomra csak egy másik fiúval lehetséges, lánnyal nem működne a dolog.
És mivel én nem hiszek abban, amiben Te, ezért nem is gondolom, hogy ezzel rosszat tennék. Te biztos vagy abban, hogy ez rossz? És ha igen, akkor kinek? Mert a Te egyházad szerint maximum magamnak, nem?
Az agresszió elfojtása miért ne lehetne káros? Valószínűleg az is.
De nem úgy kell kiélni, hogy úton-útfélen belekötsz mindenkibe, és ölre mész vele.
Elmehet az ember valamilyen kűzdősport tanfolyamra, és ott remélehtőleg megfelelő edzők segítségével még arra is rájöhet, hogy a helyes irányba terelt agresszió amellett, hogy nem ártasz vele másoknak, még akár teljesebb emberré is tehet.
Ugyan így áll a helyzet a vallással. Amennyiben arról szól, hogy teljesebbé tegye a hívő életét, és semmi másra, úgy követendő példa. Az egyház feladata pedig annyi lenne, hogy a híveit és csakis a híveit segítse a teljesebb élet elérésében.
Ha az agresszió, a vallás vagy épp a homoszexualitás arra irányul, hogy másokat a jogaiban, testi épségében vagy emberi méltóságában megsérts, úgy egyik sem követendő.
Szerintem.
Mielőtt valaki belemagyarázná, szándékosan a sportot és a vallás emeltem ki bizonyos feltételek mellett követendő példának, és a homoszexualitást még véletlenül sem írtam, hogy követni kéne.
Mert az első kettő választás kérdése, a homoszexualitás pedig nem. De ettől még nem kevésbé teljes ember, aki meleg.
Greg, teljesen egyetértek.
Pl. a napközben elfojtott agresszivitás bukhat ki este apuból, amikor megagyalja a kölköt vagy anyut, vagy megrugdalja a kutyát és hasonlók. Hosszú távon pedig akár be is kattanhat valaki, és elkezdhet lövöldözni egy kollégiumban, ahogy az manapság junájtid sztétszben szokás.
Az agressziót nem elfojtani kel, hanem helyes mederbe terelni - ami viszont nem könnyű.
Kedves Kisa, Hank és TH (remélem, nem Bill!!!)!

Szerintem egy dolog, hogy az ember társra vágyik, és egy másik, hogy legyen utódja. Én ezt kettéválasztanám, ahogyan azt is, hogy egy kapcsolat (2 heteróé is) lehet teljesen aszexuális, erg a testistég sem feltétlen jellemzője egy társas kapcsolatnak. Ha másról nem beszélünk, maradjunk csak annál, hogy jó esélye van bárkinek arra, hogy több évet tölt a párjával úgy, hogy nincs nemi vonzalom, mint amiben még van. Vágyak elmúlnak... a társ meg megmarad...

Szerintem az butaság, hogy valaki magát erkölcsi kérdésekben - saját életétől NEM BEFOLYÁSMENTESEN!!! - forrásnak tekintse. Ezzel az erővel Mari néni a gangról is megmondja neked a frankót arról, hogy hogyan élj, oszt ugye, ki nem szarja őt le.

A katkó egyház a Katekizmusában (Szt István Társulat, Bp., 1994, 464. old), a 2358-as caput-ban a következőket mondja:

"Nem elhanyagolható azoknak a férfiaknak és nőknek száma, akik veleszületett homoszexuiáis hajlandóságot mutatnak. Nem ők választották maguknak a homoszexuális állapotot; ami többségük számára megpróbáltatást jelent. Tisztelettel, együttérzéssel és gyengédséggel kell fogadni őket. Kerülni kell velük kapcsolatban az igazságtalan megkülönböztetés minden jelét. Ezek az emberek arra hivatottak, hogy Isten akaratát valósítsák meg életükben, és amennyiben keresztények, az állapotukból adódó esetleges nehézségeket egyesítsék Urunknak a kereszten hozott áldozatával."

És a 2359-ben meg ezt írja ez a sok elvetemült, ósdi nézeteket valló pasas:

"A homoszexuális emberek a tisztaságra vannak meghíva. Az önuralom erényével, amely a belső szabadság nevelője, néha önzetlen barátság támogatásával, imával és szentségi kegyelmekkel fokozatosan és határozottan meg tudják közelíteni és meg is kell közelíteniök a keresztény tökéletességet."


Felebarátaim, fontoljátok meg a fentieket. Érdekel a véleményetek, hogy szerintetek ez a megközelítés milyen?

Ne feledjétek, ez a katkókra vonatkozik!
Paszternak · 2007.07.10. 15:11:19

"A melegség nem teremt kultúrát. A vallás igen. Meleg nem lehet akárki, vallásos igen."

Egen. Kérdés: "és"? Amúgy egy ideje a vallás sem. Sőt, szerintem alapvetően nem a vallás teremtette a kultúrát, csupán hatott rá. Így vagy úgy. Jól vagy rosszul, mikor hogy. Én azért a helyedben nem vennék rá mérget, hogy egy nem vallásos közösségben nem alakul ki kultúra. S nem is biztos, hogy olyan rossz kultúra alakul ki. Ugyanis a vallás csupán összegzi az akkor és ott megfelelő magatartásformákat, és ráaggat egy csomó megfélemlítő/magához édesgető külsőséget, plusz szabályt. Ilyenek pl. az Imádd az urat kezdetű móka. Vígan el lehet élni az úr imádata nélkül, sőt, civilizált módon is el lehet élni nélküle. Ezt a sok egyéb vallás, illetve a nem hívők bemutatják.

"tetszik: aki a törzsi kultuszt elfogadja, maradhat, aki nem, azt megesszük..."

Ez csak az adott vallás intoleranciájának bizonyítására jók. Nem minden vallás ilyen aggresszív. Viszont a zsidó-keresztény és az iszlám (tehát a közel-keletről származók mind ilyenek). Ez inkább szerintem éghajlat- és népcsoport-gyökér függő a vallásoknál.

"vallási közösségek az élet minden kérdésére választ adó életmódokat dolgoztak ki, a nemi identitáson alapuló megkülönböztetés révén közkeletűleg "buzi" néven szereplő egyedek közössége ezzel nem összehasonlítható."

Hja, az élet minden területére. Persze. Egy csomó szabály régen elavult, van egy pár, ami eredendően hamvába holt. S mint fent mondottam, van jó pár, amelyet csak leír. De nem a vallás alkotta ezeket.

"Buzinak lenni nem vallási kérdés, hű de triviális."

Ez így teljesen igaz. Még mindig nem értem, hogy miért lehetne ezek miatt (mégha úgy is lenne, ahogy mondod - s ne érts félre, elhiszem, hogy a te szemszögedből, akinek az alfa és az omega a hit és a vallás ez így is van) a melegeket hátrányosan megkülönböztetni, és a vallásosokat nem?
Fogd fel végre, mindenki más. Egyik hívő, a másik nem. Egyik hetero, a másik nem. Vagy most azt mondod, hogy amiről vki nem tehet, azért jogos büntetni, amiről meg tehet, azért nem jogos? Ez így eléggé LOL, szerintem te is érzed...

"Tehát: aki a közösség legitimitását elismeri, az tudomásul veszi az uralkodó erkölcsi szabályokat."

Őőőő... már nem a kereszténység az erkölcsi mérce, pláne nem s ez a fontosabb(!), nem a kereszténység a _jogi_ mérce!

"Igen, azt gondolom, hogy meg kell különböztetnünk a buddhista szerzeteseket a Xenuban hívő barmoktól."

Szerinted. Szerintem meg minden vallás egyenlő.

"Szabad válogatni, mert ugye te sem tartod jónak a csecsemőket feláldozó baálizmust és az azték szívkivágós társasjátékot?"

Ez hogy jön ide? Én (mi) azt mondjuk azt kell tiltani, ami kifejezetten árt. Önmnagában az emberáldozó vallások nem lennének gond. Azzal, hogy embert áldoz, már igen. Érthető, mit akarok mondani? Tehát nem a pedofil a gond, hanem az, amit csinál. Nem őt utáljuk, hanem amit tesz. Önmagában az, hogy pedofil, nem jelent semmit.

A melegek, melegek. Kész. Nem ártanak senkinek. Egyébként azon gondolkozz el, hogy egy hetero pedofilnak ugyanolyan jogai vannak, mint neked. Egy melegnek ezzel szemben nincsenek. Melyik árt s melyik nem?

"Az nem érv, hogy neked ez a kultúra nem szimpi, ezért nem fogadod el, hogy megkülönböztessük a nemi orientációkat."

Látom, nem érted. A kultúrával semmi bajom. Hiszen része vagyok én is, a legnagyobb részét magam is elfogadom, különben nem lennék itt. Azt, hogy hátrányosan megkülönböztessünk ártalmatlan egyedeket úri kényünk-kedvünk szerint, nos azt nem fogadom el. Tiltja az erkölcsöm. Igen, a középkorban még annyi se lenne a fejfámon,hogy "élt 10 évet". Megetettek volna a disznókkal. De ez más kérdés.

teisfiambluetooth 2007.07.10. 19:55:42
Nem muszáj ógörögül olvasni, elég angolul. Olvass archeológiát, megéri. S találj nekem forrást Adonis Gergiades-ra. Ha már behivatkozod. Ez kb. olyan, mintha kész tényként kezelnéd a magyar származású Jézus kutatást, és beidéznéd az egyik nagytudású visszafelényilazó tudós-wannabe-t.

teisfiambluetooth 2007.07.10. 20:14:27
Azt azért leírhatnád, hogy miért baj, ha kipróbálja néhány divatmajom? Ha nem tetszik neki (márpedig, ha hetero, akkor nem fog), nem csinálja többé. Ettől még nem lesz homoszexuális. Sokan kipróbálják az anált is, oszt' ha nem tetszik, hát nem csinálják. Szerintem ez nem probléma.

öreganyátok 2007.07.10. 21:41:39
Egyet értek. Éppen mostanság alakulnak aszexuális klubok. Nekik is meg kell tiltani, hogy házasodjanak, mi az, hogy nem csinálnak gyereket, irgumm-burgumm.

Paszternak:
No még pár dolog. Szerinted nem természetes, hogy két meleg nevel egy gyereket. Egy anya sem természetes, mert szerinted pár kell hozzá. Te magad írtad. Akkor most vonjunk meg jogot az önhibájukon kívül (és az önhibájukból) egyedül gyereket nevelő emberektől is, mert az az áldásos anyaszentegyház aszongya', hogy pár kell, és slussz.
Paszternak · 2007.07.11. 13:03:07
A katkókhoz képest egész finom. Csak egy a bibi, a ketkók (általában is, és maga az egyház is), hajlamos az ilyen szabályokat mindenkire kiterjeszteni, aki csak él és mozog. Ilyen szempontból meg elmehetnek a melegre a tisztasággal, meg a jézusban való egyesüléssel együtt. Az embereknek boldogság kell, és kiteljesedés, nem erőltetett (ön)korlátozás és (ön)sanyargatás. S ebből a szempontból ítélem el a legjobban az egyházat. Ezt a részét kéne legjobban reformálni benne, és mindjárt elfogadható lenne. Magyarán legyen tényleg útvezető. Cserélje le a sok "NE", és "NEM"-et sok "igen", és "inkább"-ra. Minnyá' beljebb lennének.

De ez félig off.
Paszternak,
"Szerintem egy dolog, hogy az ember társra vágyik, és egy másik, hogy legyen utódja. Én ezt kettéválasztanám, ahogyan azt is, hogy egy kapcsolat (2 heteróé is) lehet teljesen aszexuális,"
Igen, én pl. tökéletes harmóniában élek a (2.) társammal, mégsem akarunk utódokat, ugyanis túl vagyunk azon az életkoron, amikor felelőségteljesen fel tudnánk nevelni. De alapvetően úgy gondolom, hogy mégiscsak normális vágy két egymást szerető embertől, hogy legyen gyerekük.
Az aszexualitásról nincs véleményem, számomra egyelőre elképzelhetetlen, és nem rendelkezem megfelelő empátiával sem, hogy milyen lenne/(lesz?). Ugyanakkor egy bizonyos kor fölött persze meglehet... De ha vulgáris akarnék lenni, azt mondanám, amíg élek, kefélek.

"Szerintem az butaság, hogy valaki magát erkölcsi kérdésekben - saját életétől NEM BEFOLYÁSMENTESEN!!! - forrásnak tekintse." Erről úgy gondolom, hogy mégiscsak mindenki magából indul ki, az erkölcsök tekintetében is. Vannak persze általános alapepvek, nevezhetjük akár 10parancsolatnak is, amiktől eltérni elég nagy erkölcstelenség, de azon túl? Mindenki a saját lelkével, vallásával, hitével, környezetével, miegymással szinkronban gondol valamit erkölcsösnek vagy erkölcstelennek. És ez főleg a szexualitásra érvényes, dzerintem. Régen szinte csak a misszionárius póz volt "erkölcsös", és aki örömét merte lelni a szexben - neadjisten több partnerrel is élete során -, azt erkölcstelennek bélyegezték. Még akár a 70-es években is gyorsan rámondták egy lányra, hogy kurva...
A 2358-cal maximálisan egyetértek, és örülök, hogy a katolikus egyhát így áll hozzá a kérdéshez.
A 2359-cel nem értek egyet annyiban, illetve persze, igazuk van, hiszen értékrendjük egyik alapvető pillére az önmegtartóztatás és az aszkézis (bár tudtommal a névadójuk nem mondott ilyeneket, de mindegy). Tehát, aki katolikus homoszexuálisnak vallja magát, az közelítsen csak a keresztény tökéletesség (legyen az bármi, kb. annyi értelmet találok benne, mint anno a "szocialista embertípusban") felé.
De mivel - és csakis magamból tudok kiindulni -, én a mérsékelt hedonisták közé sorolom magam, olyannyira, hogy még a mértékletességben is mérsékelt vagyok, nem szeretném, ha kötelező lenne az önmegtartóztatás.
Moszkvában betiltották a buzifelvonulást a hatóságok. Mellesleg Gyurcsány Putyin vendégeként azt nyilatkozta, hogy Oroszország nagyon fejlett demokrácia. :)
Meglehet, hogy a melegek érdekében tiltották be. Az orosz vérjobbosok nem cicóznak holmi tojásokkal.
Paszternak

Olyan mint bárki más véleménye, a megfogalmazói nem mentesek saját értékrendjüktől, úgyhogy akármilyen szervezetként fogalmazzák meg mégsem lesz objektív megközelítés.

Katolikusok a közösségükön belül tőlem úgy vélekednek saját erkölcsi kérdéseikről ahogy akarnak. De erről már volt szó.
Pip 2007.07.11. 13:30:00
A fél KGB-vel a hátam mögött, én is azt mondanám...
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.11. 13:03:07

Nos, hogy először a kérdésed második felére válaszoljak, ismerem a katolikus egyház ezen álláspontját a kérdésről, és azt gondolom, hogy ez tőlük egy viszonylag normális, és elfogadható álláspont, ugyanakkor én sem hiszem, hogy az "eredeti" kereszténység elvárta volna ezt az önsorsrontó, önsanyargató életmódot az emberektől, amit a katolikus egyház próbál rábeszélni az emberekre...
Az elejére meg annyit tudok mondani, hog y számomra elképzelhetetlen egy aszexuális kapcsolat, és értelmetlennek tartanám, hogy ezzel kínozzuk magunkat valami magasztos eszme nevében.
"Szerintem az butaság, hogy valaki magát erkölcsi kérdésekben - saját életétől NEM BEFOLYÁSMENTESEN!!! - forrásnak tekintse. Ezzel az erővel Mari néni a gangról is megmondja neked a frankót arról, hogy hogyan élj, oszt ugye, ki nem szarja őt le."
Hát, hogy Göncz Árpádot idézzem, "a morál, kiben-kiben belső parancs"...
Szerintem a homokosok élettársi viszonya lehetőségének lényege nem igazán jön át a mostani hírekből: szerintem nem az a lényeg, tetszik-e nekünk az, hogy papírjuk van róla, hogy együtt élnek, stb., hanem azt kell eldönteni, tetszik-e nekünk, ha két mongyuk 20 éve együtt élő homér közül az egyik meghal, és a közös vagyonuk egy részét nem a másik homér, hanem a halottal esetleg korábban kapcsolatot sem tartó, őt megtagadó (valószínűleg oldalági) rokonság örökli. Mert ha ez nem tetszik, igenis el kell ismerni legalább az élettársi kapcsolat lehetőségét. (Egyébként csodálkozom, hogy ez még mindig nincs megoldva, a homérok már a rendszerváltás utáni években is erre panaszkodtak; ezt is hozzáírhatjuk a 17 év alatt meg nem oldott ügyekhez).
Az örökbefogadás lehetőségével kapcsolatban óvatosabb vagyok. Nehezen tudom elképzelni, hogy egy homokos férfipár felnevel egy gyereket, de az állami gondozásnál talán az is jobb lehet.
Más szempontból ezt az egész felhajtást feleslegesnek tartom, buzik voltak, vannak és lesznek, akár tetszik, akár nem.
Viszont tényleg gusztustalan, mikor az utcán vonaglanak; forgalmas közterületen (ahol ugye gyerekek is lehetnek) szerintem ugyanúgy nincs helye ennek a közönséges viselkedésnek, mint a pisálásnak, szarásnak, és a bármilyen irányultságú valóságos baszásnak. Tartsák meg a gay pride-ot a hajógyári szigeten / a népligetben /a Szetey kéróján, vagy szervezzenek "normális" felvonulást és ne változtassák buzibárrá az utcát.
muskotály küvé 2007.07.11. 15:22:50
Ez egy egész korrekt összefoglaló szerintem, majdnem 100%-ig egyetértek Veled!
Na, ezek után verje magát valaki a természet törvényeire hivatkozva (muhaha):

"A rejtőzködő életmód miatt csak 2005-ben sikerült először természetes környezetében megfigyelni a tudósoknak az állatot. Az óriás tintahal nemi életét is sokáig homály övezte - nemrég azonban új-zélandi és német tudósok kutatása bebizonyította, hogy a faj biszexuális. Ez valószínűleg azért alakult ki, mert az óriás tintalahal nagyon ritkán találkoznak egymással, ezért egyetlen alkalmat sem mulasztanak el a párzásra, legyenek bármilyen neműek is."

Tintahalat a Dunába,....

rispektah muskotályos küvé úrnak! jó összefoglalás...osztom! :D

hi greg! nah...én is hetero vagyok asszem, mármint ha vele született a dolog akkor valszeg már kiderült volna de azért köszi a roppant szellemes hozzámszólást. összefoglalnám számodra az "én szerintem lényeget".

vegyük az alapot: valaki egy országot a tönk szélére vezet majd ezt -a gondosan megépített hazugság áradatnak köszönhetően- megnyert választások után beismeri és még röhög is egy jót a sok faszon hogy bevették. eztán ama tömeg elkeseredésében úgy dönt hogy kimegy az utcára. mondom: tömeg. (akik felháborodásával mostanra már minimum az ország 70%-a közösséget vállal) szal ebből a tömegből néhány idióta elkezd barmulni...erre válaszul megruháznak boldog-boldogtalant a már említett módon a balos média ujjongása közepette! nesze rohadék fideszesek!

van egy tömeg ami meg azért megy az utcára mert magamutogató faszfej és szeretne az utcán tangában vonaglani. Ebben a kavalkádban amúgy biztosan megtalálható (lehet nem is olyan kevés) valódi aktivista aki normális keretek között kívánna figyelmet felhívni jogaik jelenlegi helytelen mibenlétére.

namost: a két dolog hatása a mindennapi életre szerintem összehasonlíthatatlan. így a következmények súlyosságának összevetése is értelmetlen!

plusz: kérdem én megint: a média milyen alapon mossa össze folyamatosan a fideszt és azt a párszáz barmot akik hancúroztak a mötövö székháznál? mert amikor te és a hasonszőrűek azt állítják hogy csak azokat fikázzák akik konkrétan ott jelentek meg, akkor egyszerűen nem mondotok igazat! pl. amikor folyamatos sulykolása folyik annak hogy "az eszmei muníciót a Zorbánviktor szolgáltatja ezeknek", akkor máris összemosás történik. de eztet mivel nem vág ide nem is gombolyítanám tovább.

viszont az megintcsak roppant különös, hogy ezek a isssszonytató módon súlyos társadalmi problémák valahogy mindig akkor erősödnek fel ilyen őőőőrületes mértékben amikor éppen csőstöl önti a szart és lapátolja a pénzt a kedves drága jó MSZPSZDSZ kabinet...szal pl. ilyenkor engedik a neon-náciknak hogy a zsidó megemlékezés mellé szervezzenek fevonulást. ilyenkor engedik a zárpádsávosokat a buzikra hagy legyen nagy csimbumm a TV2 naplójába'! Ne tegyünk már úgy mintha ez nem tűnne fel!!!

és arra a kérdésre meg még mindig senki nem tud érdemleges válasszal szolgálni, hogy mit is segített ez a kormány akár a melegek, akár a zsidók, akár a cigányok helyzetén. vagy megfordítva: mit ártott az Orbán kormány a melegeknek, vagy a kisebbségeknek?

A kibaszott nagy helyzet az hogy kurvára nem érdeke ennek a koalíciónak hogy pl. ne legyen ún. zsidókérdés Magyarországon! hülyék lennének kidobni az ablakon az egyik olyan lapot amivel a világon szinte mindenhol szalonképetelenné lehet tenni politikusokat, közéleti-személyiségeket, vagy egész pártokat...persze ha jobboldaliak! mert ugye a baloldal az eredendően tiszta ezen kérdésekben.
b2

BTW 1999-ben is volt neonáci megemlékezés, csak este a Viking-Klubban volt fight. Hamár. A Jobbikkal meg Tarlós, az őstahó, és Rogán feküdt össze. Hamár. "Nincs az Árpás-sávos zászlóval semmi baj" mondta az alcsútdobozi hobbit, tehát Őt meg végképp ne futtasd. Hamár. Na, csá!
Hi b2.
A Neked szánt igen szellemes hozzászólásom csupán reagálás volt arra, hogy ’dugjam fel az érveimet’ by b2. Touché és riposzt, és ezzel zárjuk is le a személyeskedést.

A rendőri túlkapásokat ugyanúgy elítélem mint a demonstráció címen végzett rendbontást, bármennyi is az abban résztvevő tüntetők aránya a teljes demonstrálókhoz képest.

Remélem rászánsz egy kis időt, és végigolvasod a témában írt hozzászólásaimat. Kérlek, jelezd nekem, hogy megtalálod-e benne az alábbi szavakat: SzDSz, MSzP, FIDESZ, Orbán Viktor, Gyurcsány, Demszky, Jobbik, baloldal, jobboldal, liberalizmus, szoclib, ballib, szélsőjobb, konzervatív, neokonzervatív, vagy ezek tetszőleges kombinációja. Nem találod meg benne, mert nem írtam. Ugyanis a meleg kérdést nem pártszimpátia alapján kívánom kezelni, hanem a lelkiismeretem szerint.
Sem az nem lesz szimpatikusabb a szememben, aki hirtelen szavazatszerzésre akarja felhasználni a meleg kérdést, sem az, aki mereven és folyamatosan dugja a homokba a fejét.
De a Te álláspontodat sem tudom elfogadni, mely’ szerint: a gazdaság szar, az emberek 70%-nak szar, ezért ne legyen jobb a melegeknek sem, bár, ők is bele tartoznak abba a 70%-ba, akinek nem jó. Sem azt, hogy a melegeket azért nem szeretjük, mert most épp az MSZP és az SZDSZ próbál szavazatokat összeszedni vele, és az eddigi felvonulások ellen azért nem tiltakoztak, mert akkor meg nem.
’van egy tömeg ami meg azért megy az utcára mert magamutogató faszfej és szeretne az utcán tangában vonaglani’ – engem is piszkosul zavar a Spori FC szurkolótábora, akinek keménymagjában számtalan magamutogató faszfej van, igaz, ők nem bőrtangában, hanem sörhassal, átizzadt atlétatrikóban, csapatszínekre kifestett arccal, viking meg bohócsipkában, hatalmas zászló alatt vonulgatnak délutánonként. Mégsem formálok rá jogot, hogy megtiltsam nekik, pedig esztétikailag kevesebb élményt nyújtanak, mint Kristiana Loken.

’ amikor te és a hasonszőrűek’ – ezt azért majd részletezhetnéd.

Abban pedig, hogy az épp aktuális koalíció és ellenzéke politikai és választási kérdést csinál egy társadalmi helyzetből, aminek megoldásához politikai szándék és cselekvés kéne, ahelyett, hogy mindkét oldal mesterséges barikádot emelne, (egyik oldalon a melegpártiak – szoclibnek címkézve, a másikon meg a meleg ellenesek – konzervatív/neokonzervatív jobboldalnak) - az meg a magyar politikai ’elit’ szégyene, politikai hozzáállástól és pártpreferenciától függetlenül.

És ha a ’hasonszőrűek’ jelző alatt a ballibet értetted, kiábrándítalak. Nem ellenzem a halálbüntetés visszaállítását, és általában felvilágosult abszolutizmust jobb államformának tartom, mint a népképviseleti demokráciát. – kellően megzavartalak vele? :)
örökbefogadás.

ha egy egyedülálló férfi, vagy nő fel tud nevelni egy gyereket (nekik szabad, ugyebár), akkor épeszű ember nem gondolhatja, hogy ha van mellette egy társ, az ront a gyerek fejlődési esélyein.
Hattory Hanzó.

nem kell a mélytengerbe merülni, elég, ha kimész a kertbe: minden csiga biszex.

egyébként az emberek 99%-a nem heteró.

a totálisan heterótól a teljesen homóig terjedő skálán helyeszkedünk el mindnyájan, és igen, a biszexek vannak a görbe közepén.
férfiaknál a kulturális hatások miatt (a bevalott) szórás közelebb van a heteróhoz, nőknél egyenletesebb, lévén jóval elfogadottabb közöttük a testi kontaktus.

továbbá, szvsz, a melegek jelenléte a társadalmunkban (fajunkban) szerintem többek között evolúciós okoból is nélkülözhetetlen. kicsit hosszú téma, ha érdekel valakit kifejtem.

ja, és még valami: rengeteg meleg ismerősöm van, évekig együtt laktam meleg srácokkal, temérdek ajánlatot kaptam, vicceset, komolyat, de valahogy mégsem lettem meleg. még csak biszex se.

bár ezt nyilván mindenki tudja, érti, akinek valaha is volt akár egy meleg ismerőse, barátja.
mcs 2007.07.11. 20:18:19
" melegek jelenléte a társadalmunkban (fajunkban) szerintem többek között evolúciós okoból is nélkülözhetetlen."

Próbáld meg a lényeget kifejteni, nagyon érdekes lehet.
mcs A csiga hímnős. Egyszerűre lefordítva: önmagát megtermékenyíteni képes hermafrodita. Csigák rendesek, a magyar média viszont nem.
b2

"viszont az megintcsak roppant különös, hogy ezek a isssszonytató módon súlyos társadalmi problémák valahogy mindig akkor erősödnek fel ilyen őőőőrületes mértékben amikor éppen csőstöl önti a szart és lapátolja a pénzt a kedves drága jó MSZPSZDSZ kabinet...szal pl. ilyenkor engedik a neon-náciknak hogy a zsidó megemlékezés mellé szervezzenek fevonulást. ilyenkor engedik a zárpádsávosokat a buzikra hagy legyen nagy csimbumm a TV2 naplójába'! Ne tegyünk már úgy mintha ez nem tűnne fel!!!"

Ebben van valami... védje ki az ellenzék ezeket a trükköket. Nem nehéz.

Antiszemitizmusról van szó? Talán álljon ki valami értelmes, logikus, felvállalható megemlékezés mellett, és általánosságban ne hagyja hogy kisajátítsák.
A nagy Gyurcsányos menetből se lett volna semmi, ha nem dobálni megy oda a nép meg balhézni...

Ismét melegjogok? Menjen elébe a kérdésnek...
klasszikusan olyan dolog ez amire az jut eszembe: h ez most kit érdekel?

én tőlem az összes miniszter is lehet meleg meg a főnököm is meg az alkalmazottam is. ha tisztességesen elvégzik a melójukat és nem csesztetnek más, nem melegeket (ilyen melegről szinte nem is hallani) akkor kit érdekel?

miért kell ezt bejelenteni?

ez miért hír értékű?
koygaviknes:

magával még egy olyan fejlett evolúciós csúcsteljesítmény, mint egy éti csiga, sem képes nem hogy utódot nemzeni, de még közösülni sem.

Ha bioszórai emlékeim nem csalnak.
mcs,

baszki, 39 múltam, de sosem vettem észre, hogy körülöttem melegek volnának. Ebben, ha voltak, az is szerepet játszott valszeg, h kulturáltan viselkedtek. Lehet, h csak az én optikám volt halszem?

Nem tudom, de ezzel is úgy vagyok, mint a zsidózással: sok van, akire csak úgy rámondják, de - mint a szólás tartja - senki nem zuhanyozott vele, hát honnét tudja?!?!

Vagy tévedek, és ferkó-féle rémképek vesznek körül, melegnek eufemizált buzik millióival? Csak én nem vettem észre eddig?

Hühh, de jó. Volt 39 jó évem.

:o)
Kisa:

"Az aszexualitásról nincs véleményem, számomra egyelőre elképzelhetetlen, és nem rendelkezem megfelelő empátiával sem, hogy milyen lenne/(lesz?). Ugyanakkor egy bizonyos kor fölött persze meglehet... De ha vulgáris akarnék lenni, azt mondanám, amíg élek, kefélek."

:DDD

(Gyerekek, én nem értem, hát mé' nem ilyen normális mindenki? Ez a beszéd, baszki. Ne köntörfalazzunk. Kisa rulez!)
CsSzV,

háj, megkésve, mit mondjak, bocsesz. Biztos vártad a választ, mint Mari néni a pénzespóstást.

Nos, igen, alapvetően különbség van köztünk abban, hogy én elfogadok egy, az emberi közösségeken felül álló erkölcsi rendszert objektívnek, kinyilatkozatottnak és általános érvényűnek.

Te meg nem.

Ezért két dolog lehetséges: vagy találunk közös nevezőt, vagy nem. Kicsit olyan ez, mint mikor bunkó honfitársunk külföldön vakerál magyarul, a dajcs meg próbálkozik inglisül, oroszul, spanyol? italiano? breton?

Ha én egy monolitikus etikai struktúra képviselője vagyok (de szép mondat lett ez, Istenkém!), akkor, ha velem közös nevezőt akarol találni, keressünk egy alapot. Mi legyen az?

Nem könnyű, mert bennem van a kísértés, hogy istenkáromlás vádjával végig se hallgassalak, hanem izibe máglyán égesselek meg... :o)

Nos, asszem, abban azért maradhatnánk, hogy én, a kekeckedő katkó, a mai magyar társadalom 70%-át (na jó, igazából jó, ha 12%) képviselem. Elegendően nagy (domináns) kisebbség?

Mert ugye, a halmazt nem alkotókat nem tekintjük közös halmazba tartozónak, tehát a 30 (na jó: 88%) nem közös halmaz.

Mint a legnagyobb kisebbség tagja, nyilvánítottam véleményt, uff. Akinek nem tetszik, arról én azt gondolhatom, hogy "hörrr, istentagadó banda, eretnekek, felnégyelni, kerékbetörni, hörr-hörr!!!", szívem joga lehet (nem gondolom így, de nem veszek rá mérget, hogy az Opus Dei egyetért velem ebben).

Nektek meg, másként gondolkodóknak, lehet az a véleményetek, hogy "leszarlak", szívetek joga.

De baszki, mi itt élünk. És míg tik itten egy - télleg, mióta is? a nyújorki buzibári lázadás óta? - pár évtizedes egyenlőségelvű ideológiát képviseltek, melyről nem tudjuk, hogy közép- és hosszabb távon a közösség számára kedvező lesz-e, vagy sem, addig én egy soxázéves életmódot, erkölcsi rendet, amely fenntartotta a civilizációt Ejróppában, meg azon kívül is (és far from hasraesing ettől, azért mégis mi cidáztattuk a kínaiakat, mexikóiakat, meg a szudániakat, nem fordítva - az ugye, csak most jött el, amióta Róma ledőlt s rabigába görbed, mert a tiszta erkölcs megvész vala...)
" Kristl 2007.07.11. 21:16:04


Ebben van valami... védje ki az ellenzék ezeket a trükköket. Nem nehéz."

Dehogynem nehéz, ahogy az mszp sem fogja tudni levedleni a komcsi utódpárt bélyegét a nép egy része előtt, akármit tesz.

"Antiszemitizmusról van szó? Talán álljon ki valami értelmes, logikus, felvállalható megemlékezés mellett, és általánosságban ne hagyja hogy kisajátítsák."

Pl. anno a fidesz kormány alatt lett holokauszt emléknap, de egyébként az is rizikós, ha nagyon kiállna, nem csak a saját szavazótáborának egy részét idegenítené el a nagy buzgalommal, hanem a másik oldalról is finoman szólva gyanakvással fogadnák, és képmutatásnak neveznék a dolgot. Zsidó részről meg nem számíthat a jobboldal nagy jóindulatra, akármit tesz, ez már történelmi okokból is így lesz egy jó ideig mindenképpen. A többieket meg egyszerűen nem érdekli az ilyesmi, hány maszopszavazó mondaná hogy "na, ha ezek a fideszesek talán mégse olyan rémes antiszemiták, akkor most rájuk szavazok"?:)

"A nagy Gyurcsányos menetből se lett volna semmi, ha nem dobálni megy oda a nép meg balhézni..."

Persze, nyilván személyesen Orbán küldte őket oda... (klubrádió-hallgatói gondolkodás)
A papi nőtlenség pont annyira "perverz", mint a HOMOSZEXUALITZÁS. De sokkal undorítóbb, mert 1. nagyon kevés pap tartja be 2. ezer év óta csinálják csak, kifejezetten az egyház érdekében, 3. ha az egyháznak (pápának)hatalmi okból érdeke, nem tiltakoznak ellene - lásd a görögkatolikus egyház példáját.
Az a katolikus pap, aki a "cselád" vagy "haza" szót a szájára veszi, egyéb gazságra is képes. Minden csuhás annyi jó szellemi körülmények közt felnövő gyereket LOP EL a nemzettől, mint a protestáns, görögkatolikus pap- és a rabbicsaládok átlagos gyerekszáma. Én speciel ezektől hányok igazán. Amúgy a három gyerek megvolt, ma már fel is nőtt mindegyik.
Mellesleg, a háromgyerekes családmodell eredetileg az MSZMP ideálja volt, azért vezették be a gyermekgondozási segélyt a hetvenes évek elején.
Szörnyűbb perverzitás nincs, mint a hozzászólások egy részéből csöpögő szadizmus.
Amúgy pedig nem ártana tudomásul venni, hogy az emberek jelentős része biszexuális, és csak egy részük hetero.
Továbbá azt is, hogy a szexuakitás és a gyerekvállalás két, merőben különböző dolog.
Azt hiszem, csigaszinten elképzelhető a kétivarúság, önkielégítő szerelem, sőt nemzés...
Ja, és még annyit, hogy a homoszexuálisok halálos ítélete (száműzése a lakatlan pusztába) nár a mózesi törvények közt szerepel, Saúl (Szent Pál, annak, aki így akarja tisztelni ezt a gonosz és álszent figurát) ezt a rendszert elevenítette fel. Az európai kultúrát megalapozó görög felfogás szerint viszont szerelem csak két férfi, négpediglehetőleg egy érett férfi és egy fiú közt képzelhető el. A nők arra valók, hogy utódot szüljenek, semmi másra. Most buzizzuk le Platónt?
Paszternak, most már csak arra lennék kíváncsi, hogy az a magát kathólikusnak valló 70 % (na, jó, igazából csak 12)mennyire veszi komolyan és tartja be teljes mértékben az egyházának erkölcsi elvárásait.
Vagy csak mazsolázgatnak, hogy ez tetszik/könnyű, tehát betartom, emez meg nehéz/nem tetszik, tehát nem tartom be. Mert ez utóbbi esetben -legalábbis az én szememben -hiteltelen a katolicizmusuk.

Ráadásul ott a gyónás, ugye, ami szerintem a legálszentebb dolog az egészben: vétkeztem, 10 Miatyánk, és a bűneim máris megboccsáttatnak. Persze, tudjuk, gyarló az ember, és ezért örülök, hogy nem vagyok katolikus, ámbár tisztességesebben és becsületesebben élek, mint sok katkó, mégse szeretném az életemet állandóan vívódva eltölteni, hogy akkor most vétkeztem, és jaj a mennyek országának.
Ráadásul naívan hiszek az emberi értelemben, minden ellenkező jel ellnére, és bízom benne, hogy hosszútávon a bunkóság megszüntethető, vagy legalábbis valami elenyésző minimumra csökkenthető. (Nem tudom, miért hiszek ebben, hiszen most pont a bunkóság a menő, és "ős patkány terjeszt buja kórt"
Viszont minden tiszteletem a Tiéd, ha Te a szerintem elenyésző katholikus kisebbséghez tartozol, aki valóban a katolicizmus erkölcsi szabályai szerint viszi az életét!
:-)
Árpád, szívemből szoltál.
Paszternak · 2007.07.11. 22:57:37
Jaja. Az igaz, hogy kell közös alap. Viszont szerintem létezik, hiszen a legfőbb törvényeket mindketten magunkénak valljuk szerintem. Legalábbis gondolom, és az írásaidból ez jön le.

"Nem könnyű, mert bennem van a kísértés, hogy istenkáromlás vádjával végig se hallgassalak, hanem izibe máglyán égesselek meg... :o)"

Mint ahogyan bennem is, hogy hülye keresztényként könyveljelek el, aki otthon paráználkodik, meg házasság előtt szexel, meg minden, de másnak jól meg tudja mondani, hogy mi kellene és hogyan.
S tudod az a tapasztalatom, hogy az itthoni keresztények min. 80%-a úgy van vele, hogy leszarja a papok tanításait, úgy él, ahogy neki tetszik, viszont mindenki mástól elvárja, hogy pontról pontra ismerje, és betartsa a bibliát, mert különben húha de eljön a sátán, meg minden... Szóval jó nagy képmutatás van itten.
Ezzel persze nem akarom azt mondani, hogy te is pontosan ilyen vagy, ezt nemtom'. Ehhez azért személyes ismeretségre lenne szükség.

"Mert ugye, a halmazt nem alkotókat nem tekintjük közös halmazba tartozónak, tehát a 30 (na jó: 88%) nem közös halmaz."

Lol. Enyhe csúsztatás. Egyrészt az a 70% azért pöttyet erős. Ráadásul ugyanolyan heterogén közösséget próbálsz egy kalap alá venni, mint amit nem akarsz a másik oldalon.

Egyébirányban pedig gunyoros mosollyal nézem azokat a "konzervatív"-nak csúfolt tábort (valójában persze csupán autoriter), amely könnyű szívvel mond mások felett ítéletet, könnyen von meg jogokat másoktól, könnyen mondja, hogy ha ilyen lett, akkor bassza meg, miközben persze, ha éppen őt kezdik el cseszegetni vmi miatt, tőle vonnának el jogot, őt különbeztetik meg ugyanolyan légből kapott hülyeségekkel, mint amilyen indokokkal ők vonnak meg másoktól, nos akkor habzó szájjal fújolnak, pampognak és követelőznek.

"De baszki, mi itt élünk. És míg tik itten egy - télleg, mióta is? a nyújorki buzibári lázadás óta? - pár évtizedes egyenlőségelvű ideológiát képviseltek, melyről nem tudjuk, hogy közép- és hosszabb távon a közösség számára kedvező lesz-e, vagy sem, addig én egy soxázéves életmódot, erkölcsi rendet, amely fenntartotta a civilizációt Ejróppában, meg azon kívül is"

Igen, és mi is itt élünk. Akár tetszik neked, akár nem. Egyenlsőégelvű? Nocsak, mennél te is vissza a kőkemény feudális korba? Ne ringasd magad álomba, te is ugyanolyan földtúró jobbágy lennél abban a korban, mint én. Jó eséllyel. S ugyanolyan kuss lenne a neved, mint nekem. Az a bizonyos "kultúrafenntartó" vallásod meg milyen kultúrát is tartott fenn? Azért eztet megkérdezném. Azt ugye, ami neki tetsző volt. Ami szolgálta az érdekeit. Az övét. Senki másét. Gondolom te is azt hiszed, hogy az egyház valami közjó érdekében cselekedett. Lol. Ejha. (No nem, mintha akkoriban a királyok, stb nagyon ugrándoztak volna ezügyben, de az egyházak pláne). Felhívnám a figyelmed az olyan apróságokra, hogy pl. tized. Meg a királyok egyházi "adományai" annak fejében, hogy ne közösítsék ki, így esetleg nem szúrta le valami jöttment barom.
Ugye az egyház nem harácsolta össze a világ egyik legtekintélyesebb vagyonát? Nem a túrót nem. Az az egyház, amelyik azt tanítja, hogy élj szerényen. Meg osztogasd el a javaidat, és akkor kevésbé leszel bűnös, etc.

Szóval semmiben sem különbözik az a korszak a mostani szcientológus-korszaktól. A pénzről és a hatalomról szólt az is, s most szól ez is.

Bármelyik mostani katolikus ember, aki annyira szeretné vissza a papok hatalmát, kábé három percen belül máglyán végezné. Sőt, szerintem inkább kötélen, mint menthetetlen eretnek.
Paszternak, kíváncsi lennék, hogy mit jelent számodra katolikusnak lenni.
Bocsánat, kereszténynek lenni nem feltétlenül jelenti azt, hogy az ember gyakorló templombajáró.
Én nem vagyok aktív templombajáró, de elfogadom, hogy a keresztény kultúrkörben születtem, ez a mentalitás formálta születésem óta a világnézetemet és a személyiségemt, tehát az a megállapítás, hogy Magyarország keresztény ország, és benn én is keresztény mentalitású vagyok, bizonyos formában helytálló, mivel ez a kultúrkör a mérvadó a többség számára. A kereszténység a mindennapokban nem a kereszt előtti térdepelést jelenti.

Kicsit szemellenzősnek érzem azt a véleményt, hogy számoljuk össze az aktív hívőket, vonjuk ezt ki az összesből, ha a maradék több mint 50%+1, akkor Magyarország nem keresztény ország.
Ez nem ezen múlik, hanem a kultúrális gyökereken.
travis, nem kereszténységről általában, hanem katolicizmusról konkrétan volt szó.
A vallással amúgy semmi baj! Mindenki abban hisz, amiben akar.
Ámde az egyházak, na az már más téma!
kisa

"A vallással amúgy semmi baj! Mindenki abban hisz, amiben akar.
Ámde az egyházak, na az már más téma!"

A vallások szorosan összetartoznak az egyházakkal.Nem lehet külön választani a két fogalmat.
freakkutya, a keresztényeknek mégis sikerült: ugyanabban az Istenben és Megváltóban hisznek ugyanazon használati útmutaó alapján, és mégis hány egyháza van a keresztényeknek? Most hirtelen csak 8 jut eszembe...
A természeti vallásoknak meg tudtommal nincs egyháza...
Szóval szerintem valamilyen szinten mégis szétválasztható.
koygaviknes,

szerintem a csiga saját magával nem tud utódot létrehozni, csak egy másikkal. ott viszont nem válogat. tehát biszex. :)

paszternák,

a melegek többsége, miként a heterók többsége is: kulturált, ergó nem veszed észre a nemi orientációt, hiszen ez azért a mindennapi kommunikációban, üzleti kapcsolatban, kocsmázásnál, stb nem primer téma. legalábbis az én ismeretségi körömben.

bunkók, hivalkodók, exibicionisták meg egyenletesen vannak, függetlenül attól, hogy kit preferálnak az ágyban.

vallásos hozzáállás:
azér én elgondolkodnék annak a monolitikus etikai struktúrának a morális alapjain, melyből az következik, hogy a más atitüdöt képviselőt zsigerből máglyára toloncolnád.

természetesen a megértő, megbocsátó isten nevében, áfkorz.

ilyenkor mindig eltöprengek rajta, hogy mennyiben más világban élnénk, ha annak az ácsnak a fiát 7 évesen felrúgja egy megbokrosodott ló.

valahogy mindig oda lyukadok ki, hogy jobb hely lenne ez a bolygó.
mcs,

Az egyháznak súlyos, emberiség ellen elkövetett bűnei vannak, amik soha nem fognak elévülni.
Ezen nem vitatkozom.

A kereszténység kultúrális örökségét azonban ne mossuk össze ezzel.
mcs,

szerintem meg az lett volna a tuti, ha mindenki leveszi a fél saruját... (Brájen élete)

Nem, nem hiszem, hogy jobb lett volna a világ, ha nincs Dzsízasz és a messzidzs. A rokkantak például, vagy a születési rendellenességgel születettek öt percig sem éltek volna (Tarpéi szikla).

A létszámfeletti leánycsecsemőket is kibaszták volna, ahogy illett. Mert a paternalista római világban a fiú a félisten, a lány csak szülőgép.

Olvass sok Rodney Starkot, érdemes!
Dear travis,

én azért vitatkoznék veled az emberiségellenes bűnökkel kapcsolatban, mikor az egyházról szólsz.

Ez a fogalom 1946-ban keletkezett (tudomásom szerint a nürnbergi perben fogalmazódott meg), előtte nem létezett.

Te most korábban nem létező bűnfogalmat varrsz a katkók nyakába? LOL. Mintha adatlopással vádolnád a neandervölgyieket.

Ráadásul disztingváljunk, kérem. NEM az EGyház követte el, hanem mindenki, abban a korban. Vagy Szervétet is a katkók égették meg? Lószart. Vagy a koptokat a katkók üldözték handzsárral? Lótoszt. A mohamedánok. Ez nem egyház kérdése, hanem civilizációé.

Ezzel nem akarom azt mondani, hogy a katkó egyházam mindig szentekből állt. Most sem abból áll.

No, bon appétit!
mcs,

ja, és ebben tökre egyetértünk: amikor már a csapból is sperma folyik, és egy kibaszott éxerteknős-etető-automatát nem bírnak orgazmusos vonaglásos csajszik nélkül eladni, az engem - másként, de - pont úgy irritál,mint a pávatollal a seggükben felvonuló köcsögök.

Minden tiszteletem azoké, akik kultúráltan viselkednek, akármelyik oldalon is állnak.

Ettől persze még vitatkozom velük egyebekben, ha MÁS-ok, mint ahogy a heteró faszparasztokkal sem értek egyet csak azért,mert én is heteró vk.
bocsánat.

nem vigyük el a topikot az egyház felé, így is már kezelhetetlen, én voltam a hibás.

Paszternák,

azért az etikai alapok vs máglya dilemmát magadra veheted.
Kisa,

kérdésedre vagy olyan komplikált választ bírnék adni, ami itten túl sok, vagy rövidet, ami lehet, hogy nem elég.

Közepesen szólva: kaparok, mint állat, hogy betartsam az Egyházam rendelkezéseit, amelyekkel néha pont úgy vitatkozom, mint veled, veletek, de ettől még elfogadom, akkor is, ha nem értek vele egyet. Mert nem én vagyok a lényeg, és hát alázattal is kell élni.

Baszki, kurva nehéz, látod, trágár is vagyok, meg időnként megengedőbb, mint az egyházam.

Soxor elqrom, és kezdhetem előről a dolgokat, hétről hétre, napról napra.

A hit meg amúgy a legszemélyesebb dolog, ez még a szexusnál is mélyebb valami. Ami itt mindannyiunk számára közös alapot képezhet, az mondjuk, az lehet, hogy az ember meghal és fél az elmúlástól, és kapaszkodik, hogy ne omoljon ettől össze. Ebben szerintem a katkó egyház rulez, de ez senkire nézve nem kötelező. Azért hiszem, hogy igazuk van, mert 2000 éve vannak. A teológiai rendszerük, bár tömve van archaizmusokkal, koherens és logikus. A múltjuk csöpög a vértől, az aranytól, a szextől, és mégis, azt gondolom, a hit nem e keretek függvénye. Nem hiszek a tartalmatlan formaságokban, de igenis hiszek a tartalmas formaságokban. Az üzenet jó, szerintem. A 10parancsolaton nem változtatnék. Törexem a jóra, stb.

Szerintem a JC üzenetét (ne féljünk a haláltól, akarjunk jók lenni, legyünk alázatosak, szeressük felebarátainkat hideget/meleget egyaránt) a r. kat. apostoli anyaszentegyház képviseli a leghitelesebben. Pont. Erről mit mondjak?

De mindezen ömlengésem itt lószart sem ér; ha velem laknál, megítélhetnél (de erre valszeg semmi esély...). Hiszen, mint a bölcs seggfejség mondja: lakva ismerszik az ember. Amúgy meg pofázhat bármit.

:o)

Paszternak, szerintem attól, hogy valaminek nem adnak nevet, az attól még létezik.
Más kérdés, hogy az Egyház anno teljesen természetesen irtotta ki pl. az indiánokat, a lelki üdvükért aggódva úgymond, ők tehát alapvetően jót akartak, mármint azt, ami szerintük jó. Attól a kiirtásuk még kiirtás marad.
De ez nagyon off, én mindenesetre úgy gondolom, hogy az egyház, legfőképpen a kathólikus egy álszent, képmutató, az embereket pszichésen megnyomorító, hataloméhes erőszakszervezet, amelyik manapság már nem fegyverrel, hanem kifinomult pszichológiával butít.
mcs,

nem gyújtottam fel senkit, nem vettem el senki birtokát, nem proklamáltam senki árja fensőbbrendűségét, nem irtottam ki senkit sem nézetei miatt, sem vallásáért.

Etikai alapok jók, az az enyém. A máglya meg nem.

:o)
kisa

félreértettél!

igaz, hogy millió vallási irányzat van, még a kereszténységen belül is, de mindhez tartozik egy egyház.Jobban mondva az egyházhoz tartozik a vallás. Mert itt jön a mi volt előbb a tyúk vagy a tojás című fejezet.
Valószínű, hogy az egyház.
Erre értettem, hogy nem lehet külön választani az egyházakat és a vallásokat.
kisa

még annyit, hogy a mai világban sokkal ártalmasabbak a szekták, és újkeletű egyházak, mint a tradícionális,nagy múlttal rendelkező egyházak.
Szóval nem a katolikusok a legrosszabbak.
OFF

Kisa,

az egyház nem irtotta ki az indiánokat, hanem a katonák, meg az influenza, meg a tripper. Ez a "katkók mentek és kiirtották az indiánokat", egy lapos marhaság, amit leginkább éppen az egyházi pályán mozgó Bartolomé de Las Casas domonkos szerzetes írása cáfol.

A katkó egyház hataloméhessége, álszentsége, pszichoterrorja sok esetben igaz.

És?

Remélem, nem a davincsikód képezi nézeteid alapját... Többnyire nem igaz, amit állítasz, de ez nem ide kívánkozik, te nem azért vagy itt, hogy őket fikázd, én nem azért, hogy őket védjem.

Még annyit hadd tegyek hozzá, hogy a butítás szerintem liberálbolsiéknál nagyobb ütemben folyt és folyik, lásd a francia forr-tól napjainkig. Erőszak az elmúlt évszázadban nem a katkó egyház részéről (Adolf+Joszif) nagyobb volt, mint az elmúlt 1900 évben cuzammen. Ez van. Úgyhogy hagyjuk a kliséket, bitte, bitte, bitte.

Hi!

ON
Paszternak, köszönöm a választ, és fogadd - most se nem viccelek, se nem ironizálok, teljesen komolyan gondolom -legnagyobb elismerésemet.
Egyrészt, amiért ilyen tisztán látod az egyházad múltját, másrész, hogy beismered, te is hibázol.
És hát valahol irigyellek is, amiért megtaláltad a választ a kérdéseidre, ládd, én hitetlen barbár nap mint nap azért küzdök, hogy legalább az az illúzióm meglegyen: jó kérdseket teszek föl. Választ, ha tudok is, azt nem remélhetem, hogy azok jók, ha még a kérdésben is kételkedem.
"Az üzenet jó...
Szerintem a JC üzenetét (ne féljünk a haláltól, akarjunk jók lenni, legyünk alázatosak, szeressük felebarátainkat hideget/meleget egyaránt)" - Ezzel maximálisan egyetértek, ennél tömörebben és frappánsabban nem lehetne kifejezni az élet értelmét - ámde az, hogy jó valaki, vagy alázatos, már nagyon szubjektív kategóriák. Hiszen önmagát mindenki jónak tartja, a tojásdobáló és a felvonuló egyaránt abban hisz, hogy amit tesz, az helyes (hogy visszakanyarodjak kicsit az off-ról). Nincsenek egyértelmű válaszok ebben a mai túlbonyolított és túlcivilizált világban, szerintem.
JC üzenete még egyszerűbb szerintem: a döntés a Tiéd, "szabad akarat" , mindent lehet, de csak a jót szabad.
Paszternak, nem a davincsikód. Elolvastam a Bibliát - többek között, bár bevallom, nem mélyedtem el se benne, se a többi vallásban.
Már írtam korábban:
Az egyházzal pont úgy vagyok, mint a kommunizmussal. Volt egy nagyon szép és jó eszme, ami rossz és méltatlan kezekbe kerülvén teljesen más irányt vett. Az egyház nagyjából 1700 évvel ezelőt, a kommunizmus meg 90 évvel ezelőtt.

És fenntartoma a kereszténység nevében igenis irtottak ki indiánokat (nem mondtam, hogy mindet), természetesen a járványok is megtették a magukét. És persze az Újvilág kincsi a legkeresztényibb európai uralkodót illették...
De ez annyira off, hogy hagyjuk, nem fogsz tudni meggyőzni az egyház alapvető jóságáról.
Paszternak · osember.blog.hu 2007.07.12. 12:39:35
őőő, egyrészt megint van feléd egy megválaszolatlan hozzászólásom korábbról, de most főleg erre szeretnék reagálni: "Ami itt mindannyiunk számára közös alapot képezhet, az mondjuk, az lehet, hogy az ember meghal és fél az elmúlástól, és kapaszkodik, hogy ne omoljon ettől össze. Ebben szerintem a katkó egyház rulez, de ez senkire nézve nem kötelező." Én csodálkozom, hogy van, aki annyira fél a haláltól, hogy inkább elhiszi, hogy a lelke halhatatlan, de csak akkor lesz jó neki, ha itt bizonyos szabályrendszert betart. Ez számomra teljességel illogikusnak tűnik.
Paszternak

Tudom, hogy "csak" film, de nézd meg a "Misszó"-t. Eléggé eltér az egyházi pályán mozgó Bartolomé de Las Casas domonkos szerzetes írásától szerintem.
freakkutya

"igaz, hogy millió vallási irányzat van, még a kereszténységen belül is, de mindhez tartozik egy egyház.Jobban mondva az egyházhoz tartozik a vallás. Mert itt jön a mi volt előbb a tyúk vagy a tojás című fejezet.
Valószínű, hogy az egyház.
Erre értettem, hogy nem lehet külön választani az egyházakat és a vallásokat."

Talán inkább a "hit" volt előbb és aztán alakult ki rá a vallás a vallás intézményesülése után meg az egyház. :)
A legtöbb vallás nem scientológia elvén épült fel. :)

Paszternak

...és a kelta-keresztény egyház? :)

Paszternak,
Nemcsak a holocaust lehet emberiség ellen elkövetett bűn, hanem mondjuk egy inkvizíció is.
"Ebben van valami... védje ki az ellenzék ezeket a trükköket. Nem nehéz."

hát ekkora média széllel szemben hugyozni azért elég nehéz...főleg, ha egy párt mondjuk még egy djacsfürtomival is meg vagyon áldva...

to h.h.:

"BTW 1999-ben is volt neonáci megemlékezés, csak este a Viking-Klubban volt fight. Hamár. A Jobbikkal meg Tarlós, az őstahó, és Rogán feküdt össze. Hamár. "Nincs az Árpás-sávos zászlóval semmi baj" mondta az alcsútdobozi hobbit, tehát Őt meg végképp ne futtasd. Hamár. Na, csá!"

na csá! Látom neked is megmondták a véleményed. Gondolom egy éve még azt se tudtad, hogy ki az a Tarlós, mostanra meg má amúgy is őstahó lett ellentétben a jóképű és csillogómosolyú demszky bátyámmal...biztos azért mert volt olyan telibevert pofátlan hogy ki mert kezdeni a mi drága gáborunkkal...hát vagy mert a népszava megírta...hamárakkorizénah!
a jobbikkal meg csakúgy mint az árpádsávval tényleg nincs semmi baj...elmondanám neked: nem a jobbik verekszik, nem a jobbik gyújtogat és mindemellett még csak nem is szélsőségesek. (persze ha az MTI szóhasználatával élünk akkor természetesen lehet hogy azok, végülis azoknak mindeki szélsőséges aki nem amerikai, izraeli vagy baloldali)

ja és tényleg kösz hogy mondandóm legmagvához szóltál hozzá...a jövőben nem szükséges, így...thx!

hi greg!

igaz...személyeskedést beszüntettem!

"a demonstráció címen végzett rendbontást"

márhogy elítéled...namost akkor mi számít rendbontásnak? mert sztem ez is szubjektív! és abban a tekintetben sem vagyok meggyőzve még minig, hogy ennek az egésznek van értelme, sőt meggyőződésem, hogy nincs. mert ők elvileg el akarnak valamit érni, az általad emlegetett focidrukkerek meg nem. tehát ők beleszarhatnak mit gondol róluk a nép. a melegeknek viszont szerintem luxus magukra ugarasztani a fél országot egy olyan "fesztivállal" aminek konkretice semilyen érdemi hozadéka nincs...sőt a puska úgymond folyamatosan fordítva sül el. és hiába nem ütközik az semmi féle törvénybe amit csinálnak (álatluk mondva) ha az emberekből csak visszás érzéseket váltanak ki!

mondok egy példát ami ugye sántít mint mindegyik: ha valaki egy gyereket szeretne örökbe fogadni (és emellet tök privátban, ahogy azt kell, él-hal a kakaszexért, a párjával egyetemben) az nem azzal kezdi a gyámügynél hogy imáááádom a kakaszexet!
tehát asszem egy meleg pár is többet ér el akkor ha nem az utcán vonul fel "pávatollal a seggében" hogy egyenlő jogokat ide de má! hanem mondjuk "kultúrált" körülmények közt ad hangot nemtetszésének! tehát: az egész felvonulással semmi baj nem lenne ha nem a bőszerkós buzikról szólna hanem valóban az egyenlő bánásmódról.

azt is belátom hogy itt többről van szó annál mint hogy ki mit szeret az ágyban...a kakaszex ugye nincs a homlokra írva. nyilvánvaló hogy a dolog nem csak a szexről szól, egy férfi-nő kapcsolat sem (egészséges esetben), akkor viszont a felvonulás miért szól a szexről, a szexualitásról, a latexről és a combfixről??????????????????????????????????????????????????????????????????????

bocs hogy pártosokodak egyébként és belekeverem a politikát ilyen szinten de úgy gondolom hogy ez alatt a kormány alatt nem lesz változás...ennyi!

"Abban pedig, hogy az épp aktuális koalíció és ellenzéke politikai és választási kérdést csinál egy társadalmi helyzetből"

minden politikai ügy ami társadalmi probléma ugyebár.

a többi részre vagy azért nem írok mert egyetértek, vagy mert megygyőztél (ilyne is van:O:O:O) vagy mert én írtam sietve hülyeséget! ;)
hi b2 :)

Ok, megértettem az álláspontodat :) És örülök, hogy nem értesz velem egyet mindenben, mert nem agymosni akarok, hanem érvelni :)
Már csak harmincnégy hozzászólás kéne.
A Magyar Orvosi Kamara honlapján ( www.mok.hu) az alábbi Nagy Attilának a szövege van kint, és nem hajlandók levenni.
www.lelkiismeret88.hu/about236.html

'Gyilkos Ágnes - meleg helyzetben
Ha a társadalmi-szociális környezet 50%-ban felelős az egészséges testi-lelki fejlődésért, akkor Horváth Ágnes a ma felnövő embermillióknak legalább felét mérgezi azzal, hogy nagy nyilvánosság előtt teret ad, nevét adja, jelenlétével megerősíti a kórfolyamatok terjedését. '

Ha már orvosok, erős a gyanúm hogy az elmeállapotát kellene felmérniük ennek a szerencsétlennek.
Ha a homoszexualitást véletlen okozza, minek ennyit hablatyolni felette? Viselőik dolga, magánügy. Ha viszont a homoszexualitás egy akaratlagos vonás, úgy azt kell higgyem, meglehetősen éles kritika a heteroszexualitás ellenében, s mint ilyen, nyilván nem ok nélkül való. Mit is kéne még ezek után mondanom? Talán hogy boldogok a biszexuálisok, hiszen övék a nemi anomáliák szintézisének békéje. Hogy nem vagyunk eredendően hermafroditák, az pont az ilyen esetekben terhes. A rideg előítéletek feloldását mégis melegen ajánlom. Szela.
Azért egy biztos:ennek a nőnek kókusz esett a fejére.Az orvosláshoz meg annyi a köze mint majomnak a relativitás elmélethez.Undorító és időre fizetett bérenc.Ha én lennék a nőgyógyásza,napra pontosan megmondanám meddig marad.
én meg már elkötötemm volna:D
Azért én a dr. Nagy Attila elmeállapotát is megvizsgálnám.
Végre kinyílt a szemük:

www.hirszerzo.hu/cikk.neonaci_honlap_kozolte_eloszor_a_homofob_cikket.39988.html

Amúgy néha eláll a lélegzetem, hogyan terjed a jobboldali internetes mádiában az antiszemitizmus.
"A szakirodalom szerint egy lovas szex lehet, hogy nem is a szűken vett zoofília szakterületére tartozik, a zoofília esetében ugyanis a résztvevő személy komoly érzelmi, szerelmi kötődést érez az állat iránt (Wikipédia). A saját vágyait kiélő, az állat érzelmeivel mit sem törődő embert inkább a beastofilía tárgykörébe kell sorolni. A zoofília már az ókorban ismert jelenség volt. A történelem folyamán többször is változott a zoofil emberek megítélése. Az állatokkal való szexuális kapcsolat először elfogadott volt, majd később a kultúrák többségében elítélték, és büntették is. Napjainkban több esetben állatkínzásért ítéltek el állatokkal közösülő embereket, míg egyes szexológusok véleménye szerint a zoofília nem betegség, hanem az átlagostól eltérő nemi vágy."

forrás:Index


Szeretném elmondani amíg még lehet, hogy MOCSKOS ZOOFILOK, undorodom tőletek, mert az amit csináltok számomra undorító!
Melegnek lenni nem valami tréfás!!!!!!!!! Mondhatom.

Nem a két apukámtól lettem ilyen, nem is egy melegparádé látványától. Így alakult. Nem volt egyszerű magamban helyretenni a dolgot, továbbá a szüleim sem ugráltak örömükben. Nem is dobtak az utcára.

Nincs értelme elnézést kérnem emiatt senkitől, sem szégyenkeznem, sem bujdokolnom, sem pedig demonstrálnom. Ezt az életet már így élem le, ha tetszik, ha nem. És hidegen hagy, ha tetszik ez a dolog nektek, és az is, ha gyűlöltök. Az állapotról nincs meg a saját élményetek(örüljetek), vagy lehet hogy megvan, csak nehéz azt elfogadni(sorry).

A "coming out" meg a "gay pride" mint sok sok felesleges dolog a sokak által majmolt Egyesült Álmok terméke, amit meg mi majmolunk. Nézzetek utána, hogy valójában mi is a története a "Gay Pride" kifejezésnek. Tanulságos lenne.

Felvonulni, demonstrálni én sem látom értelmét, legalább is nem úgy ahogy sorstársaim elenyésző százaléka teszi azt jelmezben (ráadásul összesen pár ezer ember a megítélt pár százezerből???). Halmozott kissebbség!

A politikus, a párt ebben a kérdésben hogyan lett érintve?
A "normális" embertársaim jogaihoz közelítőt - papirra vetve - tőlük kéne elvárnom, ezért cserébe persze kéne nekik a meleg szavazatom. Kb. ennyi.

A média az "ördög", íme a 2.O verziója!

Van itt olyan, aki tudja, pontosan milyen jogokért vonultunk fel?

Lollerkid:"ez perverzíó, betegség, szégyellnivaló."

Nem gondolom, hogy az én egynemű családom hamarabb omlana össze, mint a te erekciód :S Se beteg, se perverz nem vagyok és nem vagyok hajlandó szégyellni hogy meleg vagyok.
Aki ilyen elánnal támad másokat, az csak valami savanyú ember lehet, aki nem tud boldog lenni. Ebből keletkezik ez a rosszindulat, ami inkább betegség és szégyellnivaló.

A homoszexualitás se nem jobb, se nem rosszabb emberi állapot, mint a heteroság. Csak a körülményeink szarabbak. Azon szeretnénk változtatni. De nincs olyan ok, ami miatt nekem a 4 fal között kellene bújkálnom!

Ha valakinek nem tetszik, hogy nem uniformizált emberek élnek a földön, és ő maga is valahogyan kisebbség, az ne menjen ki az utcára. 1000%, hogy lehetne találni olyan szempontot, ami alapján nem a többséghez tartozol.

Ha azok a melegek, akik annyira támadják a felvonulást (mert valamiért ők jobbnak gondolják magukat), eljönnének és személyükkel emelnék a színvonalat, már sem az exhibícionisták tűnnének fel a tömegben. Egyébként meg akik támadnak, sosem voltak még kint és nem is tudják milyen. Volt kint kb. 100 feltűnő ember, a másik 2000 meg egyszerű, konszolidált pár.

A homokosok érintésétől általában a rusnya emberek szoktak látványosan félni :P

Aki a magyar népszaporulatot félti a melegektől, az a cölibátustól is legyen szíves félteni. Az, hogy a papok nem házasodnak, teljesen természetellenes. Sehol nincs leírva a Bibliában, hogy ezt kellene tenniük. Ők maguk sem követik az írást.
Egyébként, ha a házasság csak a gyereknemzést szolgálja, az összes meddő párt el kellene választani 10 év elteltével.

„a népszavazásról való figyelemelterelés” – persze, hiszen semmi más fontosabb dolog nem létezhet, mint egy nyilvánvalóan értelmetlen népszavazási bohóckodás.
csinyájjunk heterofelvonulást és örüjjünk magunknak :)) megtehettyük, nem? sőt. tetováltassuk magunkra, hogy a pinát szeressük és nem a brét. ja, és eközben zárjuk le úgy kb fél prestet, mert olyanunk van, hogy naagy naaagy kamionokon akarjuk mutogatni magunkat.
csináljatok, szabad ország, lehet ilyet. de ne vegyétek sértésnek, ha nem megyünk ellentüntetni meg zavarogni.

Bellocska (törölt) 2017.09.09. 23:00:42

@KarmaFlow: De lehet hogy vannak helyzetek, amikor őszintébb megmondani ezt valakinek korrektül mint eljátszani azt ami nincsen.
süti beállítások módosítása