W

w.blog.hu

Tóta W. Árpád kommentál, szemtelenkedik, valamint permanens fogadóórát tart.
Régi cikkarchívum



Kommentelés - házirend

Wblog @ Facebook

Engedjétek hozzám

Kis heti hírlap 4-10 éveseknek.


Foglalod a kurvanyádat

A mozdonyhorgony
Úgy remélte, ezzel bekerül a Rekordok Könyvébe. De legalább a Jackassbe.

Elnöki pornó
Nagy baj, ha az elnök ribanc.

Nem jó a nemzetnek egyedül
Szuverén ország is lehet borzalmas hely.

Szent szar
A húsvéti alkotmány: szentséggyalázás.

A pedofilok védőszentje
A deviancia fincsi, de csak ha papok csinálják.

A gólkirály beszéde
Angela, te náci ribanc!

Győz a szittya förgeteg
Kuss, mi így szállunk le a bicikliről.

Együtt sikerülni fog
Bizonyítsuk gyalázkodással, hogy Magyarország szabad!

Kompország vitorlát bont
A finom kritikát meg lehet állítani, a brutálisat nem.

Foglalod a kurvanyádat
Nem ti vagytok a nemzet, sem a nemzeti oldal.

Utolsó kommentek

  • Brown094: Ha pénzt vesztett egy átverés miatt, vagy megadta adatait egy csalónak, akkor is visszakaphatja el... (2021.10.21. 23:05) Tribuszerné visszanéz
  • szódabár: Hát te sem vagy a tolerancia bajnoka. Hehehe. Felőlem mindenki azt csinál amit akar, nálunk a menó... (2020.12.26. 11:50) Isten fasza
  • Tahó Sandokan: Közben elkészült, bitangfinom. (2020.11.09. 15:20) Ajándék erős gyomorhoz
  • Tahó Sandokan: Nem számítottál kommentre, ugye Worluk? Tegnap jutottunk hozzá ehhez a szürke gombához (egy gombá... (2020.11.09. 14:43) Ajándék erős gyomorhoz
  • Reactor: Bírom az ilyen mérhetetlenül idióta hozzáállást...a falu élhetetlen közösség, mert ott nincs TESZK... (2020.06.26. 14:47) Vackor néni busza
  • Utolsó 20

Tisztelt Szcientológia Egyház!

2007.03.21. 11:00 Tóta W. Árpád

Levelüket, amelyben az előző, szörnyegyházukkal foglalkozó írás eltávolítását követelik, megkaptam. Annak ellenére, hogy nem nekem címezték, hanem a blogszolgáltatónak, mert hát felmegyek a párttitkár elvtárshoz, és ott mószerolok – a spicli már csak ilyen típus. És mi mást is nevelne ki egy efféle ocsmány szervezet.

Nos, kurvára nem lesz levéve.

Miért? Azért, mert nincs abban semmi valótlan. A szcientológusok egy szánalmas űroperettet árulnak vallásként. Ezt az egyház elismerte, amikor a Fishman-vallomást a szerzői jogra hivatkozva vette üldözőbe. Soha nem tagadták meg a Xenu-sztorit. Innentől muhaha. Röhögség. Felszabadult, harsány röhej. Galaktikus bűnöző, persze, meg 3D-mozi. A délutáni műsorsávba, Xena mellé befér talán. Komolyan hadd ne vegyem.

Igen, ti szegény bolondok. Ez a nagy titok. Ez a misztikus, rejtett tudás. Ezért fizetnétek ki mittudomén mennyi pénzt. Ezért nyalnátok megveszekedett idióták valagát évekig. Hogy aztán elárulják nektek csillió dollárért: a világot egy űrszörny rontotta el, pszichiáterek és elektromos lélekfogó segítségével. Megéri? Nem éri meg, íme, itt van ingyen. De bármikor megéri kiszállni.

Mellesleg ideje volna észlelni és elfogadni, hogy Európában már jó ideje szabadon kritizálható bármely egyház vagy szekta tanítása. A bűnei meg főleg. Igen, lehet hangosan hahotázni a szent előbőrön, a hindu isteneken, a táltosegyházon, ufológusokon. Lehet belőlük gúnyt űzni vagy komolyan vitatni az igazságukat. Sőt akár a pszichiátriával is lehet vitatkozni, hiszen ti is ezt teszitek, noha jobb lenne inkább igénybe venni. Hogy ez az érintetteknek sérelmes? Nem esik jól? Van ilyen. Együtt jár azzal a szabadsággal, amelynek köszönhetően szabadlábon vagytok.

Érted már, seggfej?

Sérti a Szcientológia Egyház jó hírnevét? Na ne játsszunk. Nincs nektek semmiféle jó hírnevetek. Nem is volt soha.

De ha már ugattok, akkor menjünk tovább, úgyis folytatni akartam. És ahányszor próbálkoztok, annyiszor folytatom. Van anyag bőven, tudjátok. Operation Freakout, Operation Snow White, Fair Game, betörések, hamisítások, hajaj! Legalább meglesz az összes gané egy helyen, magyarul.

Van itt egy blog, amit érdemes megnézni, a címe Rémálom. Hát ez pont egy ilyen szektás beszippantásról szól. Magyarországi eset, szabadítási kísérlet, könnyek. Az áldozat megjárta a Sea Orgot. Ez a szcientológusok szerzetesrendje, azért Sea Org, mert egy hajón üzemel, és nemzetközi vizeken érzi jól magát. Nagyjából el tudom képzelni, miért. Ugye mind el tudjuk képzelni?

Ajánlott források
►South Park 912
Egy boldog hívő: Tom Cruise
A szcientológia lényege: Xenu
Interjú a Mancsban
Népszabadság-cikk az adatgyűjtésről
Az egyház gyakorlatához tartozik a disconnection, a szakítás intézménye. Erre akkor kerül sor, ha a szekta hálójába került áldozatot családtagjai, szerettei megpróbálják meggyőzni, hogy talán mégse kéne odáig hülyülni, hogy odadobja mindenét – pénzét, családját, életét –  ezeknek az űrlénymesével kereskedő senkiknek. Ekkor a szekta – amely eddigre általában elég zsaroláshoz való adatot gyűjtött össze a hazugságvizsgálós szeánszokon – kenyértörésre viszi a dolgot. Te nagyon jó úton vagy, de amíg kapcsolatot tartasz az Elnyomó Személyekkel és Lehetséges Bajforrásokkal - Nagybetűs Szakszavak, yeah! -, addig sajnos el van zárva előtted a lelki felemelkedés. Nincs más megoldás, mint szakítani velük végleg. Többet nem beszélhetsz anyáddal, különben Xenu.

Ezzel kezdődik az olyan kálvária, mint amit a fent idézett blog leír. Fájdalom, sírás, szétrombolt családok - és a másik oldalon a tátongó, éjfekete, nettó őrület.

Talán nem elég erős az az igazság, amit így kell védelmezni. Talán nem is igazság, azért.

Pereljetek, pöcsök. Az sztori lesz. Mesélhettek a kamerának űroperát. Elmegyünk az unió tetejéig, ha kell. Legalább odafigyel az ország, hogy nézd már, ezek komolyan ebben hisznek, ezek ennyire hülyék. Jobban jártok, ha ráültök a szátokra, és beéritek azokkal a szerencsétlenekkel, akikhez nem jut el a riadó: A SZCIENTOLÓGIA CSALÁS.


Címkék: szcientológia hülyemagyar

1585 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://w.blog.hu/api/trackback/id/tr2749006

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Szientológia egyház is törvények feletti akar lenni, akárcsak a katolikusok 2009.11.13. 22:12:42

"Szent szar!" címmel írt újabb kiemelkedően bátor és szókimondó cikket Tóta W. Árpád az indexen. Most éppen a szientológia egyházról és teljesen jogosan.(2006 májusi cikkem, amire az Adatvédelmi Biztos is reagált)Hirdetés: 1 millió forintos k...

Trackback: Egyiket sem! 2007.08.10. 10:58:41

Sci trükkökAz előző poszt mélyebbre vezetett mint gondoltam.Ad 1. Röhejes a Heti Válasz listája. Ez alapján azt kéne gondolnom, hogy mert scientológus, azért befolyásos. Az lett volna az érdekes, hogy a befolyásosak között ki a scientológus. Ad 2....

Trackback: Universe Today 2007.03.21. 20:06:52

Vallások eredete Adva van egy alig pár évtizedes, ámde roppant vagyonnal rendelkező egyház, aminek a nevét én ugyan le nem írom, mert nincs indexes jogvédelmi hátterem, mint Tóta W-nek, oszt a végén még leperlik a gatyámat is, a DVD gyűjteményem...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

azon túl, hogy rendben van a dolog, egy kicsit agresszív lett a cikk. érdeklődnék, ez a puszta felháborodástól, vagy van benne egy kis félelem is azért?
Az a szomoru, hogy ezt a sok vacakot emberek megeszik, es kepesek az idiotasagaik szerint elni :( Bar az is hozza tartozik a tortenethez, hogy nem veletlenul nem Xenuval kezdenek, hanem Ut a boldogsaghoz cimu csodas kis bemutatkozo konyvecskevel mutatjak meg, hogy ez az L. R. H. Milyen zsenialis ember is volt (megjegyzem a kiadvany csupa trivialitast ir le, tobbe-kevesbe jol megfogalmazva)

Ezutan mindenfele szuper dolgot tanitanak meg amik kozul nehany akar mukodhet is.

Csak nagyon ugyesen ugy talaljak, hogy minel tobb ''tudasra'' vagyjal, es minel tobbet fizess nekik.

Ismerosomnek jol meno vallalkozasa volt, majd kiutazott angliaba, eladta a ceget, es tanult odakint... majd elfogyott a penze, hazajott, eltiltottak az egyhaztol, es nem is beszelhet egyetlen szektassal sem, a SAJAT FIAVAL SEM!... no comment. Ebben az a vicc, hogy lattam ahogy a lanya kozvetitett kozte es a fia kozott.

Es ezek mernek perrel fenyegetni?! Le kellene csukni az osszes vezetot. Szerintem alapveto emberi jogait sertik a hiveiknek, es vannak jogok amikrol nem mondhatok le, akkor se ha alairok egy szent iratot.
A jogaidról egymilliárd évre mondasz le. Komoly. Nem máról holnapra él az egyház.

Félni meg nem kell tőlük. Bibózzak?
Kemény. De így jó.
Na végre! Jó lett és még egyet is értek vele.
Amennyiben per lesz, a Zugügyvédben folytathatod. Az is érdekes lesz.
Úbazmeg. Olvasgattam a linkeket, nem is gondoltam volna, hogy ilyen létezik a 21. században. Az a dédelgetett illúzió dőlt össze bennem, hogy ilyen hülye dogmákat csak hatalmi szóval lehet lenyomni az emberek torkán. De itt szabad akaratukból nyelik be ezt a szart a népek, nincsen Pista, aki tűzzel-vassal kierőszakolná, hogy minden tíz falu építsék egy orgot...
kicsit off, de a címkéknél a 'hülyemagyar' - ebben a konkrét esetben:) - igaztalan: ha valami, hát a szcientológia (egyház? hahaha) igazán nemzetközi (mint a kommunizmus és a globáltőke, pl.)
Lehet, hogy téged is hatalmukba kerítettek az Elnyomó Személyek és a Lehetséges Bajforrások, azért nem látsz tisztán. Befolyásol Xenu. Mindig megvan az ilyeneknél a megfelelő biztonságot jelentő logikai csavar.
faszfejek ezek mind. nézzétek a nip/tuck c. sorozatot a viasaton, épp most kezdenek belefolyni a témába.
a cég, ahol dolgozom, oktatásszervezésre is vállakozik olykor. tavaly aztán sikerült belefutni egy jó kis szcientológiás társaságba: menedzsmenttel és vállalatvezetéssel kapcsolatos kurzusokhoz kerestek tanárokat, le is szerződtettek néhányat bután, aztán mire kiderült, mi fán teremnek, már késő volt. végül úgy tudtuk kicselezni őket, hogy nagyon halovány hirdetéseket adtunk föl, és elégtelen jelentkezőre hivatkozva nem indítottuk el az órákat. még sokáig erőszakoskodtak, ha kidobtuk őket az ajtón, visszajöttek az ablakon, stb. extra égő lett volna, ha a nevünk összefüggésbe kerül velük. szerencsére megúsztuk.
remélem perelnek. jó index videó lesz belőle :)
Na, na. Az önkéntesség így nem áll meg. Az előző cikkben is írtam, hogy előbb a "big tent" stratégia jön, út a boldosághoz, tisztulj meg, csak pár ezer forint, meg ilyenek. Xenu az OT III-as szint, mire odáig eljutsz, egy élet munkája/pénze van benne. Olyankor már nehéz azt mondani, hogy "ja, hát ez faszság". Autókról is ugye addig vagy objektív, amíg meg nem vetted az egyiket, mert onnantól az a legjobb választás, különben te vagy hülye.
kemény hadüzenet, de ez kell nekik. egyet értek vele.

egyébként huszonegy-két éves koromban Szegeden teljesen fogalom nélkül, puszta kiváncsiságból önként besétáltam az ottani irodájukba. megérdeklődtem, h mégis mi ez? valahogy nem tettek rám semmilyen különösebb benyomást, ahogy bementem, úgy ki is jöttem.

most vagy bénák voltak vagy én vagyok Xenu :D
Igen, érdemes figyeléni a "front group"-okra, ezek nem mondják ki, hogy szcientológus szatellitszervezetek, csak később derül ki. Az legyen gyanús, ha L. Ron Hubbard neve előjön.

WISE - ez a menedzsmenttel foglalkozó, üzleti ernyőszervezet
Narconon - ez drogellenes (és pszichiátriaellenes)
CCHR - ez "a pszichiátria áldozataiért"
ABLE - ez meg oktatással foglalkozik
lehet őket szidni, szapulni és kinevetni, de azt ne felejtsük el, hogy míg röhög rajt sok más vallás, addig a másik oldalon biztosra veszik, hogy máriát senki nem csinálta fel, a bíróságon bibliára teszi a kezét eskü alatt a tanú, az indiánok körbeugrálják a tüzet, hogy jó legyen a kukorica termés, vagy essen végre egy kis eső, vesszük a mágneses eljárással ionizált kurva drága ásvényvizet, mer az jó, olvassuk a napi horoszkópot és még sorolhatnám...
"ahogy bementem, úgy ki is jöttem. most vagy bénák voltak vagy én vagyok Xenu"

Vagy nem néztek ki belőled elég pénzt.
A vallás a nép mákonya? :)
Gabor: nem felejtjük el, elég valószínű, hogy Mária félrelépett, csakhogy jelenleg a katolikusok például nem rángatják el otthjonról az ember gyerekét, és nem kérnek pénzt a meséjükért. hadd ne folytassuk.
Naszóval az van kedves Wé hogy igazad van és önként vonulok be a "szcientológusok által üldözöttek (pl TWá)védelmét AK-47esekkel megoldani kívánók egyháza" nevű szektába amennyiben elismered végre hogy azért egészenkurvára más ez és összehasonlíthatatlanul sokkal jobb ennél sőt neagyisten alapból is max semleges de nem negatív dolog a keretény(/tyén) Vallás (nem egyház... semmiképpen nem egyház)


Jah és megértem minden dühödet és hajrá! Anti szcientológus linkgyüjteményt és írásokat a W.blog.hu -ra!
Rám számíthattok terjeszteni fogom az ant sci igét ahogy tettem azt eddig is. csak adjatok "fegyvereket" (linkek írások tapasztalatok ICBM-ek esetleg:-D)
Kedves W!

Nalunk, kockak kozt, a cikkedet roviden ugy szoktuk jellemezni:
PWN!

Usd oket, megerdemlik. Az osszes...
Ez az! Végre egy írás, ami a szívemből szól ezekről a majmokról! Ismerem őket, amióta betették a mocskos lábukat az országunkba, figyelemmel kísérem bűnös üzelmeiket.

A szcientológia egyház nem más, mint VALLÁSNAK ÁLCÁZOTT GAZDASÁGI BŰNSZÖVETKEZET. Ezzel remélem mindenki kellően tisztában van. Kivéve persze a gyevi bírót, meg akinek már átmosták az agyát az Org-ban.

Nehogy elmenjek március végén Hubbard szülinapjára, mert 24 óra alatt végeznék mindenkivel ott. :D
Gabor

Van azért pár nem csekély különbség. Az önkéntességen és a szabad akarat tiszteletben tartásán kívül például, az őszinteség. Nem etetnek emészthető, felszínes gondolatokkal, hogy aztán pár év múlva egyre nagyobb blődségek után letoljanak a szádon egy méretes lókolbászt.
jaj, de jo volt olvasni, kis ideje ez a legjobb cikked; en csipem, ha ilyen lenduletes vagy.
na ami a szcientologusokat illeti meg a hiveiket, hat... en azt mondom, mielott belep vki egy egyhazba, van lehetosege tajekozodni felole. meg annak is, akivel vmilyen modon elbant az elet. sajnalom oket nyilvan meg minden, de megis, na. ha kozvetlenul erintett lennek, akkor harcolnek ellenuk, de halisten nem.
az igazsagot meg mindenkinek joga kimondani. A SZCIENTOLOGIA CSALAS.
hajra, arpad
erőszakos fenyegetéseket, lőfegyverek felsorolását kérem mellőzni.
Gabor 2007.03.21. 11:31:20

A Biblia nyilvános. Módodban áll megismerni és esetleg hülyeségnek tartani anélkül, hogy milliókat feccölnél bele. Attól, hogy az indiánok körülugrálják a tüzet, még senkinek nem lesz semmi baja, és könnyen lehet, hogy a kukoricatermés nem lesz semmivel sem jobb, mégis szereztek egy közösséget erősítő élményt, amitől egy kicsit szorosabb lesz a kapcsolatuk egymással és a világgal. Ez kéne nekünk is nagyon. Ésatöbbi, ésatöbbi.

Az szubjektív, hogy ki mit tart hülyeségnek. De szerintem amit ezek a faszfejek csinálnak, az bűncselekmény nemcsak azért, mert tönkretesznek embereket, hanem azért is, mert az emberek elemi igényeit, a hit és a közösség iránti igényt csúfolják meg és teszik üzletté.
jhajj ezt még leírom. az angol ebben valahogy nagyon kifejezi a lényeget szerintem(a la south park):
"tisztulj meg legyél boldog és vedd meg ezt a könyvet stb.: FOR A NOMINAL FEE" LOL
érdekes ez a sztori, de azt én sem értem miért szabadultak el az indulatok - mindegy, elhiszem, hogy bosszantó.

kérdés: ki hallott már a lighthouse nyelviskoláról v. lite nyelviskolákról (lehet, hogy tévedek) de asszem ezek beszippantó szervek. észrevétlenül, nyelvleckéken keresztül (javítsatok, ha valótlan, de nekem is csak mesélték)
WoW! Nyönyörű cikk! Ugyi, hogy lehet jó keményen belebikázni bioszos utalások nélkül is? Sőt így még hatásosabb. Valóságos csemege és nem kell légfrissítő az olvasáshoz.

100%-ban egyetértek a tartalommal és a hangnemmel is. Ezeket igenis provokálni kell, hogy előmásszanak az odvaikból. A hatásos ellenszer csakis a nyilvánosság, a misztikum lerombolása.
Szerintem nyugodtan menj bele akár a perbe is. Érdekes showt lehetne csinálni belőle. Sok támogatód lenne, még a katkók is szentté avatnának, ha padlóra küldenéd őket. :)))))
Persze alighanem ezt tudják is scifingék. Sztem perre nem merik vinni. Majd valahonnan hátulról próbálkoznak. :))))
Ez egy szarházi társaság, igazad van TWA. Engem 3 éve karácsonykor becibáltak a Blahán lévő irodájukba azzal a dumával, hogy megmérik a stresz szintemet. Azt sem tudtam kik ezek, előtte soha nem hallottam róluk. Aztán az arcomba toltak egy könyvet, Dianetika címmel, és kisdobos becsszóra megigértették velem, hogy a következő héten kedden elmegyek valami szemináriumra hozzájuk. Gondoltam karácsony van, és kaptam ajándékba egy könyvet.. Aztán mégsem. Közölték az árát, asszem 1900,ft volt. Egy darabig hadakoztak, hogy nekem ezt meg kell vennem, hiszen beleolvastam, és ebben már az én energiáim vannak, és ők ezt már soha a kurva élebe nem adják el! Fél óra tukmálás után, megvettem a könyvet. Közben a barátnőmet is kezelésbe vették, mérték a streszt.. A kis butus, elárulta a címét, és sajnos az enyémet is. Persze furfangosan szedték ki belőle. Tőlem nem is kérdezték, hiszen látták, hogy keményebb eset vagyok. Azóta is küldik a faszságaikat.
Szóval olyan volt az az egész, mint egy folyó, ami ellen nem tudsz védekezni, és sodornak magukkal. Erőszakos, hazug banda!
ok, igazatok van, más a szabad akarat és más, ha az embert lehúzzák pénzzel és szétmegy miatta a családja.
de: nem muszáj belépnem hozzájuk, az is egy szabad akarat, ha nem hagyom magam megetetni, mert több eszem van ennél. nem?
persze ha már néhány évesen, a naív agyamat oltják, akkor könnyebben beszerveznek, de idősebb korban csak az lép be, aki meg is érdemli.
ha valaki 40 évesen meghallja a szót, ahogy ilyenkor mondják: kinyílik a szeme, azt én nem sajnálom. egy kicsit se.
na ezert lehet, h megkoveztek, de en is pszichiatria-ellenes vagyok, no nem az elvakult fajtabol, csak sajat tapasztalat...
a pszichologus es pszichiater azoknak valo, akik a megoldast mastol varjak, ami emberi tulajdonsagra vegulis nagyon sok egyhaz, ill vallas is epit. lelekbuvar es vallas - helyettesito termekek...
Lunchtime: ezt a mormonok is csinálják, és náluk pl ingyenes :-).
Egy scientológus mondjuk legalább nem támad le az utcán :-). Tudtátok, hogy az amerikai indiánok a zsidók leszármazottai? (Book of Mormon, ebből is volt South Park rész)

Egyébként meg Xenu mennyivel vadabb elképzelés, minthogy egy lángoló csipkebokor beszél? Kemény anyag lehet, amitől ilyen jön, csoda, hogy Mózes dadogott? :-)

Az viszont plusz pont, hogy a Biblia és sok más keresztény cucc nyilvánosan elérhető, még megvenni se kell, bemész a könyvtárba, azt csók. Vagy az a hindu cucc, a Baghavad Gita.. Bhavagad.. akármi.

Ja, meg még South Park: szépen kifigurázták az összes vallást és egyházat, nem kicsit, nagyon. Azt jött a scientológus rész, és a séf eredeti angol szinkronhangja felmondott, mert ő, mint kiderült, ponn scientológus. Érdekes, a keresztény stáb nem mondott fel, amikor az óriáspókhoz imádkozott a bíboros testület.
Ha kicsit az ő fejükkel próbálok gondolkozni, akkor ebből nem lesz nagy botrány, per meg végképp nem. Tudják, hogy ez csak nekik árthat.

Elolvastam a rémálom-blogot, nagyon durva. Csak azt nem értem, hogy milyen perspektívát (anyagi) jelenthet nekik két elsőéves egyetemista? Vagy ők csak amolyan töltelék-tagoknak kellenek nekik, akik majd később szintén beszerveznek másokat? Kicsit MLM rendszerre hajaz ez az egész.

Árpád, a Hitgyüliről volt már cikked? Ott is vannak érdekességek, bár azért közel sem ilyen durvák.

nagyon jó a kép! lol
a hitgyülibe el akarok menni személyesen. de az ehhez képest semmi különös.
Manapság ugyis divat a tojásdobálás, megnézném mit szolnának az aktuális talákozojukról a blaha téri központjukból mentálisan felfrissülve távozó öltönyös majmok egy kis extra tápértékhez:)))
bocs a fegyveres izékért valójában jámbor "szándékerősítő" hatást kívántam elérni.


pécsett az egyik panelerdő egyik 10emeletesében 2. emeleti lakás ismeretlen jellegtelen nevű angol nyelviskola. ex angoltanárom jelentkezik a hirdetésre hogy tanítana ott erre rögtön az arcábadugták a vákumszivattyút a la út a boldogsághoz, dienetika (lehet nem jól írom) stb hogy ezt el kéne sajátítani a hatékony oktatás stb érdekében. eddig tartot az állásinterjú.
gondolhatod mit tanul meg aki betéved egy ilyen nyelviskolába...

össze lehene gyüjteni az "érintett cégek listáját" vagy valami hasonlót.
bs395 - nem éppen - a taktika a következő: autóstoppolnak és beszélgetésbe elegyedve előteregetik a dianetika sztorit (kb féléve nagymaros és zebegény között történt velem)
egyébként ezért nem veszek fel már stoppost, az utolsó 3 eset egyenlege: egy sámán v. táltos, nem emlékszem pontosan, de mindegy is, egy amway network 21es és egy szcientológus pár. na tessék - így vadásznak balekra.
bs395 2007.03.21. 11:50:59
"Egy scientológus mondjuk legalább nem támad le az utcán"

Na én nem ezt gondolom. Engem nem hogy letámadtak, be is cibáltak a barlangjukba. Kint álltak elötte, és szedték össze a népeket. Én fogtam a szatyraim egyik fülét, ők a másikat, és oldalogtak be velem. Halál szarúl éreztem magam. Tök erőszakosak voltak.
Végre egy téma, ahol balos és jobbos kommentelő összefog.
De vigyázz azért Árpád, állítólag elég szépen beépültek ezek pártjainkba is, kivétel talán a "gyűlölt" KDNP. Állítólag ők csináltatták ki Lipótmenzőt is.
Hát a blogmotorba beért máris a kezük. Komolyra fordítva, jó kemény a cikk, de okos is, lehet látni a jogász kezét is benne. Mondjuk az én kekec de félamatőr jogi ízlésemnek akad pár fogódzó - vagyis esélyt ad perelni anélkül, az utsó mondat, hogy a XENU sztori akárcsak előkerülne is a perben. Illetve nem "megyünk az unió tetejéig", hanem neked kell menned, egyedül, TWA, ezért az index sem a blog.hu nem felel, elvileg. Ha a blog.hunak küldték a reklamációt, akkor ehhez amatőrök, lehet megnyugodni.

Eszembe jutott még egypár dolog, a toleranciáról (ami az arabos - cigányos - demcsákos - antiszemitás toposzoknál is feljön), a vak ésvagy bátor lóról, szolidaritásról és öttevényi esetéről az iskola a határon-ban, - felszabadult röhögésről és szólássszabadságról is - de nem írom be. Nem vitatkozom itt, majd a beígért anitszemitacikizősben. Mert ha van olyan csata, ami mellé tiszta szívvel és lelkiismerettel oda lehet állni, ez az.
Gáborka...
"persze ha már néhány évesen, a naív agyamat oltják, akkor könnyebben beszerveznek, de idősebb korban csak az lép be, aki meg is érdemli."

tudod sok-sok nagyon okos ember állította, hogy őket aztán nem eszi meg semmi szcientológia, vagy más trutyi.
aztán szépen meghámozzák és mint a hagymát megsütik..lassan és nagyon bevált frencsájz módon.
A kérdés inkább az -talán- megkockáztatnád-e/tok-e a főkszenu vuduját és hámozhatatlanok vagyunk-e.
Ezek nagyon gecik..és okosak, de inkább kurva gecik.
Most is nekik dolgozunk:)
Ez a fos *bejegyzett egyház* Magyarországon? Lehet nekik 1%-ot kűdni, megminden? Remélem, nem, csak a NOL-os cucc végén volt egy olyan rész, amely fölébresztette a kételyeimet.
jo cikk. minden tulkapas ostorozasa nekem tetszetos.
theunfunnytruth.ytmnd.com/

hianyolom viszont a neoprotestans agymosas ostorozasat. van nehany.


-------
hamar science, nameg vallas, akkor lehet, hogy ez is tetszeni fog:
stupidevilbastard.com/Images2/sciencevsfaith.png
Ezek a szcientológusok veszélyesek.
Ebben egyetértünk.

De mi választja el a veszélyes szcientológust az ufókutatóktól? Az utóbbi is egyfajta hit, nem?

Az ufókutatók nem alkalmaznak erőszakos agymosást, hanem békés népek. Ez lenne a különbség?
Lite. Angol nyelvet oktat, beszippant tanárt, gyereket. Én 1989-ben (q.régen) kerültem kapcsolatba ezzel az aljassággal, akkor kezdtem egy vidéki középiskolában tanítani. Egy nevelési értekezletet tartottak. A fedőszerv nevére nem emlékszem, a lényeg az volt, hogy be akarták bizonyítani, a tanulás lényege, hogy minden szót megérts. Rászálltak a matekosra, hogy na, mit jelent a matematika? Nem tudja? És még tanítja? A végén kiosztották a vonatkozó Hubbardot, nekem nem jutott, megkértem a könyvtárost, hogy olvassa el, de mikor mesélte, sírva röhögtünk az egészen. Nem így a nyomorult válófélben lévő, oroszból éppen angolra átképződni készülő kolléga. A megalázó fizetése ment rá a különböző assistokra. De ki bírt szállni.

Worluk, az ilyen postokért járok ide. A hangnem pedig adekvát. Egy kicsit se finomabban. Eltettem én a Narancs-cikket is, és aggódtam, hogy mi lesz, per, vesztés, minttudomén, rámegy a gatyája a lapnak. Mert pl. az ÉS-ben lazán lejött szc-védő teljes kolumna a hazugságvizsgáló védelmében. Szóval hiába bibózol, én aggódom.
az index ellátja a jogvédelmemet, de elég hülyék lennének, ha próbálkoznának. az előző cikk három hónapja volt, nem is jutott volna eszembe, ha nem akarják.
Imertem egy scientológus srácot, azzal jött mindig, hogy Németország náci állam, náci kormánnyal. Aztán olvastam valahol, hogy ott erősen a körmükre koppintottak. Így már értehtő volt.
Kitöltetett velem vagy egy
30 oldalas személyiségtesztet, aztán behívtak kiértékelni. Kiderült, hogy qrva gagyi vagyok mentálisan, de ők felfejlesztenek "lelket", lehetne jelentkezni lélekerősítő tanfolyamra, de ha belképek az egyházba, akkor olcsóbb. Gond nélkül leléptem, ezután békén hagyott
de igen, ez a fos egy bejegyzett egyház. nálunk.
Most jutott eszembe, hogy ez a szientologiai cucc eléggé hasonlít a Solar egyházra. Mondjuk ott tömeges öngyilkossággal végződött, de a cél ugyan ez volt. Kiszedni minden pénzt mindenkiből. Ott a Solar bojgó küldötteit játszották a "szent" emberek.. Lehet ez az utód szervezet? :)
Ja, és tényleg okosak. Lassú víz, partot mos módszer.
Egyszer engem is bevittek magukhoz, és nem volt egy nagy élmény. Sajna megadtam nekik a számomat is, utána még hónapokig hívogattak, szóval eddig is megvolt a véleményem a dologról, de ezt a rémálom blogot olvasva mostmár ezt az egészet nem hülyeségnek, inkább veszélyes dolognak látom. Xenu még vicces volt, (ez az erőszakos fenyegetés, káromkodás és átkozódás kihagyott helye) de ez már inkább veszélyesnek tűnik. Ehm, hát erre a blogod nélkül talán soha nem jöttem volna rá, kerülöm majd mint a pestist.
Szivesen elolvasnam azt a levelet amitol ennyire kiakadtal.

Elso kommentem :P
Remélem betiltják nálunk ezt a szar bandát ! Amúgy ezt hol lehet kezdeményezni? Kinek a jogköre etc.?
Lunchtime 2007.03.21. 11:40:12

Én hallottam róla. Egyszer jelentkeztem egy állásra. Kitöltettek velem egy személyiségtesztett, amiből az derült ki, hogy rohadtul depressziós vagyok. Ezen nagyon meglepődtem, mert nekem spec. nem tűnt fel. Ezután mégegyszer kitöltöttem (kb. fél órás volt) és az jött ki, hogy nem vagyok depressziós viszont iszonytatóan felelőtlen vagyok. Ezen megint csak nagyon csodálkoztam, mert lehet, hogy az vagyok, de nem jobban, mint bárki más. Sőt! Ezután nem kaptam meg az állást.
A teszt különben szituációs gyakorlatféle volt. Ilyen-olyan helyzetben mit csinálnál.
Szerintem ügyesen kidolgozott, bujtatott tesztekkel szürik ki maguknak a lelkileg instabil, bizonytalan áldozatokat és csak ezekre mennek rá. A többieket békén hagyják, elterelgetik.
Az erőszakos fellépés, a túl direkt rástartolás eleve hatástalan lenne.
Különben egy osztálytársam járt a nyelviskolába és egy idő után elkezdte foglalkoztatni a lélekvándorlás kérdése. (Xenu nélkül) Nyilván ez a prológ.
Várjunk mán. Egy ilyen személyiségtesztet velünk is kitöltettek a gimiben. Kiderült, hogy annyira szar vagyok minden tekintetben, hogy nem is férek rá a kiértékelő lapra. Helyes emberismeretre vall ez egyébiránt, de most fölvetődik bennem a kérdés: azok szcientológikusok voltak? Mondjuk mondták, hogy tudnak rajtam segíteni, de nem mentem el, nemhiába lógott ki lefele a lapról a motivációs indexem is...
Worluk, a nagy Xenu legyen veled a Szcientológia Egyház ellen folytatott harcodban! :)
nem vagyok kepes felfogni, hogyan kepesek behalozni embereket... atomot nekik
Könnyű a "történelmi egyházaknak". Kapnak az államtól..
Árpád: a hitgyüliba asszem nem lehet csak úgy besétálni, vkinek ajánlania kell téged

Behemot:
Ijesztő, de nagyon kíváncsi lennék mit tudnának kínálni, amiért kilépnék a jelenlegi életemből. Az "etika bevezetése a földön" (vagy vmi hasonló) és hasonlók nekem nem lennének elég erős hívószavak. Kizártnak tartom, hogy le tudjak mondani a családról, a szabad kommunikációról, a barátokról, a bulizásról stb. Szerintem akiken látják, hogy kemény diók, azokra nem szállnak rá.
Kösz a fölvilágosítást, Worluk. Érdekes kérdést vet föl ez: hogyan lehetne kiszűrni az ilyen dudvát azon kisegyházak közül, akik tényleg meggyőződésből és jószándékból csinálják? Pl lehetne kritérium a hirdetett tanok teljes nyilvánossága — ezen már megbuknának, és csak ők (gondolomén).
:) Ha nagyon igyekszel talán még a mitológiába is bekerülhetsz
nanaa 2007.03.21. 11:49:40

Pszichiátria és pszichológia nem összekeverendő! A lelki nyavajáidra ott van a pszichológus. A pszichiáter viszont orvosi segítséget jelent gyógyszer nélkül már nem kezelhető helyzetre. A pszichiátriai betegségek egy jelentős része pedig egyéb szervi, genetikai, fiziológiai okokra vezethető vissza, ami nem kezelhető azzal, hogy madárnak képzeled magad egy faágon, vagy valami e-kütyüt markolászol.
Mondjuk kiváncsi vagyok, hogy scifingék mire mennének egy autista, skizoid, kényszerszindrómás, egy négyéves gyerek agyi szintjén álló felnőttel, aki még olvasni sem tud? (Van ilyen.)
Pataj, ők a többszázezer/millió adófizető hívük okán kapnak. Meg a 70%-os adóteher okán.
biztos megvan ellenük is a fegyver, mint a becsengetős térítők ellen. a bátyám még 5-6 éves koromban megtanította, mit kell tenni, ha két idegen áll a kertkapunk előtt könyvvel a kezében:

"Csókolom. Mi a kurva istenben segíthetek?"
de, a gyüli istentiszteletére be lehet menni. nem beépülni akarok, csak megnézni. néha beülök ám katolikus misére is.

Anr: igen, ismerem ezeket az eseteket, tkp az egyiket már meg is írtam, csak hosszú lett volna vele a post. érdekes, hogy magyarul csak fórumokban vannak meg, pedig ezek bírósági ítélettel lezárt tényanyagok.

Én kiskoromban (kb 12 évesen) jártam a köreikben, és teljesen egyetértek "Worluk átkával". www.fantasya.hu/biblio/pix/worlukat.jpg
Tryptich 2007.03.21. 12:13:24

Worluk, a Legfölsőbb Body Thetan, Xenu Nyolcadik Avatarja...
Beavis & Butthead-et idézném:

- this rocks!
Letámadnak utcán és stoppolnak? Ez kemény. Velem miért nem történik ilyen? Lehet, hogy a kopasz fej, halálfejes dzseki, terepszín nadrág, bakancs kombómat nem állhatják? Mer a mormonok így is letámadtak (bátor legények, hejj!).

Én eddig csak munkahelyeken meg tréningeken láttam őket nyomulni, meg ugye nyelviskola, meg baráti kör, meg ilyenek.

Csak egy kérdés, nem kötözködésképpen, meg persze maga a kép is ugye a hatás kedvéért le volt egyszerűsítve, de ha megfogja egy vadidegen a szatyrod, nem csapod szájba reflexből, akár scientológus, akár nem?
"a pszichologus es pszichiater azoknak valo, akik a megoldast mastol varjak, "

Nem így van. A pszichiátriát hagyjuk, de a pszichológia pont a saját problémamegoldóképességedet igyekszik újjáéleszteni (ha úgy érzed, hogy szükséged van rá, vagy nincs több ötleted), és még véletlenül sem ad nem tőled származó kézzelfogható megoldási javaslatot.
"a gyüli istentiszteletére be lehet menni. nem beépülni akarok, csak megnézni."

Voltam. Ijesztő, de tanulságos.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 12:15:33:
"de, a gyüli istentiszteletére be lehet menni. nem beépülni akarok, csak megnézni."

Megy a tévén is. ATV, ha jól emlékszem.
Az agymosás ott is megy, lásd a Fesz van című örökbecsűt.

Ők mindenképpen inkább amatőrök, mint a szcientológusok.
Hahaha !!!

Most már legalább megvan az élő sátánuk.
Olvastam egy-két helyen azt a pletykát, miszerint az Országos Neurólógiai és Pszichiátriai Intézet (remélem, jól írom) bezárását kormányközelbe beépült szcientológusok intézték el közismert pszichiáter-ellenességük okán. Igaz lehet?

A Dianetika módszeréről se feledje senki, hogy hozzájuk kötődik!
a masik nagyon szemet egyhazrol, a jehova tanuirol viszont senki nem beszel mostanaban, pedig ugyanilyen kartekony es eroszakos terito vallas (ha jol tudom, az elso 2000 legtobbet beszervezo versenyzo jut a mennyorszagba, ha eljon a nap).

Ouroboros!
irtad korabban, h a biblia nyilvanos. igaz, tokeletesen, de van kismillio kisebb-nagyobb biblia-alapu szekta es egyhaz, ezek mind maskepp ertelmezik, es nem mindegyik ertelmezeshez fersz hozza kozvetlenul, csak mikor beultel a "tanfolyamra", es akkor mar tamadhato vagy.
a fesz vant se kell azért szó szerint venni, bartus kollégából a sértettség is beszél. persze ha a tizede igaz, akkor is LOL.
Árpád,

mingyáelolvasom, mingyáelolvasom, de kopirályt ügyben tökegyszerűen leszerelheted őket: az összes hülye trédmárkos vackukra a róluk szól postjaid alján elhelyezel egy szabványos kopirályt szöveget (mint azt tette az emberke, akire linkeltél Xenu ügyében), neked semmibe nem kerül, ők meg bekaphattyák, egy ürüggyel kevesebb.
jó ez a cikk már vártam. jól lehúzzák az embert. ha templomba mész legalább eldöntheted adsz-e adományt vagy nem. (az 1%-ot most ne vegyük elő megint) furcsa, hogy az iyet lehet, de pl piramis játékozni nem....

katolikus misére beülsz?:) én is mostanában minden 7végén. kicsit uncsi, de az evangéliummagyarázatokat szeretem:)
"Csókolom. Mi a kurva istenben segíthetek?"

Haha, eredeti megoldás! :-D Jehova tanúi nálam is tették egyszer tiszteletüket. Júliusban, 31 fokban, mindketten öltönyben. Kb. 40 percig izzasztottam őket (szó szerint :-D) a kertkapuban. Mondtam nekik, jöjjenek máskor is, haha! :-DDD
jehovisták, igen. azokat azért utálom, mert egy időben rendre becsöngettek hozzám hétvégén hajnalban a kurva képregényeikkel. aztán persze a kurvaistenezésből értettek végül.

de! a jehovisták ocsmány praktikáik ellenére is egy hatezer éves kultúrát visznek, a maguk debil módján, és ráadásul ingyen megmondják, hogy jesus is king. nekem is van pár könyvem tőlük.
Az ATV-s hitgyülis pap nagyon állat. Kedvenc elfoglaltságom vasárnap másnaposan:DDD Utánna jó kis húsleves....
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 12:25:50:
"a fesz vant se kell azért szó szerint venni, bartus kollégából a sértettség is beszél. persze ha a tizede igaz, akkor is LOL."

Minden ilyen szektának alapvető trükkje, hogy a mezei hívők csak a jó oldalát láthatják. Ez megy a hitgyüliben is. Ezért aztán az egyház túlnyomó részét kitevő hívők csak jót tudnak mondani.

A disznóságokat csak a szűk körű vezetőség tudja, de azokat válogatják és kondicionálják. Ezért vezet minden támadás a szekta ellen a hívők őszinte felháborodásához.
mavo: itt nincs copyrightprobléma, mint ahogy abból sincs, ha elárulom, hogy a star warsban van egy fekete álarcos ember, bizonyos Vader, aki a végén meghal. a Fishman-ügyben azért volt, mert a vallomáshoz Fishman csatolta az OT-szintek anyagait.
"Ők mindenképpen inkább amatőrök, mint a szcientológusok."

Nono...
bs395

dehogynem csapom szájba. csak sajnos nem mindenki ennyire talpraesett. azzal operálnak, hogy egy visszafogott ember próbálja szóval elutasítani őket, mert nem akar parasztnak tűnni. de kérdem én: végig kell-e hallgatnom a telefonban, ha levegővétel nélkül 2 és fél percig nyomja valaki a számítástechnikai képzést? leteszem, mert úgyis mondja. én őt nem tudom meggyőzni, mert ez a munkája. ha valaki elkezd téríteni, netán fizikai kontaktusba lép a tulajdonommal, legyen az szatyor, tacskó, canga, vagy akármi, és az első felszólításra se hagyja abba, akkor...

...ő kezdte.
Őrnagy Őrnagy 2007.03.21. 12:29:11:
"Az ATV-s hitgyülis pap nagyon állat. Kedvenc elfoglaltságom vasárnap másnaposan:DDD"

Ő személyesen a próféta, Németh Sándor. Könnyű a hatása alá kerülni.

Ezért van, hogy a történelmi egyházak olyan szkeptikusak a karizmatikus iránnyal szemben és általában elnyomják azokat. Mindegyiküknek voltak karizmatikus kalandjaik (pl. Savonarola) és az évszázadok során sokat tanultak.
"Xenu az OT III-as szint, mire odáig eljutsz, egy élet munkája/pénze van benne. Olyankor már nehéz azt mondani, hogy "ja, hát ez faszság"."

hmmm. Ha jól értettem nem szeretik a pszichológusokat. Milyen furcsa, hogy mégis egy pszichológiai törvényre alapozták a vallásuk sikerességét (igen okosan, mivel működik a dolog). A kognitív disszonanciáról és ennek feloldásáról, az önigazolásról bővebben Elliot Aronson írt a Társas lény c. könyvében, és gyakorlatilag azt takarja amit TWÁ-tól idéztem a fentiekben.
trev!

mint mondtam,eletre szolo tapasztalatom van mind pszichologusokkal, mind pszichiaterekkel. mindenki vedi nyilvan a sajat erdekszferajat, igy te is, nagyon jol tudom, h nem kis penz van ebben is. ill hat a szuleim tudjak, akik fizettek ezt a torturat.

az en helyzetemen ezek az okosok csak rontottak akkoriban, nem akartak elengedni - nyilvan, hisz love :), s mikor vegre sikerult megszabadulnom toluk, erdekes mod rendbejott az eletem. en tartottam kontrol alatt.
legkozelebbi 2 baratnom szinten belebukott ebbe a hibaba, elmentek, fizettek, es semmi. amikor vmi haver pszichiaterhez indulna, en megprobalom lebeszelni. elmeselem a sajat sztorimat, lelket ontok bele, mikozben egyet belerugok azzal, h vmi annal sotetebb kepet festek le neki, mint amileynnek o jelent pillanat latja a helyzetet. csak igy mukodik, aki pszicihaterhez akar menni, az nem akar "meggyogyulni".

valoszinu nem ertunk egyet, de ez nem is baj.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 12:28:21:
"jehovisták, igen. azokat azért utálom, mert egy időben rendre becsöngettek hozzám hétvégén hajnalban a kurva képregényeikkel. aztán persze a kurvaistenezésből értettek végül."

Rossz módszer.
Nyitólépés: Köszönöm, nem kérek, gyakorló katolikus vagyok.
Jehovista: Biztos abban, hogy a katolikus egyház helyesen értelmezi a Bibliát?
Zárólépés: Hadd döntsem el ezt én.

Sakk-matt, elbúcsúzás.
Ja és igen : a Dianetika központokat is nagy ívben kerülni kell...én is anno egy olyanban voltam kiértékelésen, nem is tudtam mi az.
Jó poén, pont a helyi plébánia mellett van. De lehet pénz, mert egy böszme nagy régi barokk épület.
hát németh sándor hatása alá kerülni szerintem elég nehéz.

régen néztem neten a prédikációt, olvasói levelek felolvasása volt épp. hív kérdezi: legyen szíves megmondani, a feltámadás úgy-e értendő-e. hogy akkor visszajön az illető. és hogy ez vonatkozik-e Zámbó Jimmyre. valamint hogy _pontosan_ mikor várható.

mer nagyon várta már vissza Jimmyt.

mondta NS, hogy ő nagyon nagyra becsüli Zámbó művész urat, bár egyáltalán nem ismeri a zenéjét, de biztos jó. viszont a feltámadásról még ő se tudja, mikor lesz, tessék addig is buzgón hinni.
bs395 2007.03.21. 12:21:27

Tudod ez úgy zajlott, hogy mindkét kezem tele volt, és hólatyakos volt minden. A szatyrokban karácsonyi cuccok, ajándékok. Én lavíroztam, hogy a bokám közé szorítsam, és az egyik jólöltözött hölgy megfogta, míg a kezembe nyomott valami tájékoztatót. Persze utána nyúltam, és így fogtuk mindketten. Segítségnek véltem. Akkor már szarul éreztem magam, mikor sasszézott befelé. Ja, és 4en mosolyognak rád, kicsit körbe is fognak.. Szóval olyan áradatként lecsapnak.
Nanaa, ne vedd egy kalap alá a pszichiátereket a pszichológusokkal. (Előzőekről nekem sincs túl jó véleményem.)

"A kognitív disszonanciáról és ennek feloldásáról, az önigazolásról bővebben Elliot Aronson írt a Társas lény c. könyvében"

(akkor említsük meg az elmélet atyjának, Leon Festingernek is a nevét :-))
Ajánlom mindenki figyelmébe Doctorow-tól a Walter John Harmon című novállát, remek feldolgozása a kamuvallás témának.

Angolul itt olvasható:

www.newyorker.com/archive/2003/05/12/030512fi_fiction

Magyarul a Regénykék az édeni Amerikából c. kötetben jelent meg.
Gollen: "Szerintem alapveto emberi jogait sertik a hiveiknek, es vannak jogok amikrol nem mondhatok le, akkor se ha alairok egy szent iratot."

ezzel nagyon egyetértek. lehessen hinni bármiben, de az embernek az alapvető jogairól másik javára ne lehessen szerződéssel lemondani.

az a kijelentés: mindenem x-é, amíg másként nem rendelkezem, jogilag legyen semmis, függetlenül attól, hogy aláírtam egy papírt, ami tartalmazza ezt a kijelentést.

vagy egy másik. minden felvétel y-é, amíg az ő házában lakom. az ilyen szerződést (alkotmány) jogi értelemben semmisnek kellene tekinteni. mindegy, hogy egyház, vagy valóságshow. szerintem gyenge érv az, hogy bármikor el lehet hagyni a(z egy)házat, mert az illető megszégyenülten távozhat, és mindenféle jutalmaktól esik el, amiben ugyebár hitt (mennybemenetel). csak hát ennek érdekében lemondott az emberi méltóságáról. magyarán kihasználták.

egy harmadik példa. mondjuk valakik azt mondják kiscsajnak: figyelj kurva jó lesz, most itt vagyunk egy páran, mindenki jól megdug, és te meg majd a mennybe mész. ezzel nincs nagy baj addig, amíg ez sima a csajozás, lehet ilyen aktus, amíg a felek partnernek tekintik, egyenrangúnak tekintik egymást. de amikor a kiscsaj vagy a kiscsávó elé tesznek egy papírt, hogy na akkor írd alá, ami azt mondja, hogy amíg x-nek a házában van, addig azt x azt csinál vele amit akar, megdughatja mert eteti, akkor kilóg a lóláb. pedig polgárjogilag minden rendben. alkotmányjogilag nincsen rendben. meg erkölcsi értelemben sem. ilyesmire szerintem nem lehet szerződni.
Ha már előjött a hitgyüli, a neoprotestáns egyházak, meg a pénz, az érdeklődőknek ajánlom a témában:

kovasz.uni-corvinus.hu/kov3/bizker.html
Jó volt olvasni, csak így tovább!
Árpád! Mi vagy Te, próféta? Az előző sci-cikizésbe beírtad, hogy "érdekes módon a színészek körében arat az agyhalál", aztán tessék...
Van egyébként egy rahedli magyar alapítványuk és álcivil szervezetük, és sokak szerint eddigi legnagyobb fegyvertényük az OPNI szétrobbantása, annak a Lipótmezőnek a bezárása, ahová áldozataik feküdtek be, és ahonnét oly sok járóbeteget szerveztek be.
Zakólopó Dr. Molnár különös zaklatottsága mögött is állítólag ők állnak.

A sátánistákról van véleményed?
Ajánlott (rövid) olvasmány: Tarnay Brúnó (szerk.): Katoliicizmus és kultuszok
Az én módszerem mormonok lerázásra a következő volt. Barátom lakásához közeledve láttam, hogy a környéken köröznek az inges fiúkák, fél óra múlva csengetés. Valahogy sejtettem, hogy ezek a hittérítő srácok lesznek (pizzát nem rendeltünk, a srác nem túl népszerű. :)), így közös megegyezéssel gyorsan beleugrottunk barátnőink melltartóiba, szoknyáiba. Szépek voltunk, no. Egymást átölelve nyitottunk ajtót, s megkérdeztük negédes hangon: Mit szeretnétek srácok? Kábé egy fél mondat bírt kijönni az egyikük száján a másik sírva röhögött mögötte, így inkább hagyták a dolgot. Nem bántottunk meg senkit, nem kellett kurvaanyázni, és többé az életben nem láttuk őket. Ja, és mindannyian jót vigyorogtunk. Ki tudja, lehet azóta mindketten önmegvalósítanak valahol női ruhában.
Említsük :) És még sorolhatnám azon lélekbúvárok nevét akik segítettek nekünk megérteni, hogyan is működünk, és megmutatták a gombokat... mindenkinek... már aki fogékony rá. :)
Mivel mindenkit "fortélyos félelem igazgat" elég könnyű - főleg az egyszerű lelkeket - ott megragadni.
Sok egyház megtanulhatta a történelem folyamán, hogy a hit felelősséggel jár. Az újak még csak most tartanak az inkvizíciónál.... ahogy látom.
Kitalátor, ez azért elég ízléstelen volt.
Árpád a Lipótmezőre nem reagál, azt nem Xenu záratta be, hanem reform volt, oszt kész.
Engem otthon nem zaklatnak! Minden házalóra ráengedem a kutyát, ha Őt meggyőzik már engem is érdekel! De ilyen még nem volt :)
Utcán meg 1 határozott NEM ÉRDEKEL! és ha ez nem segít, hát szájbavágom és kész!
Vazzzeg, Vader meghal a vegen? A F@sznak kell spoilerezni! :D
Nem tudom, van-e a Lipóthoz közük. Molnár Lajosról hallottam a pletykákat. Meg csomó fideszesről is. A Lipót mint épület alkalmassága szerintem valóban vitatható. Ha van vkinek információja, amin el tudunk indulni, ossza meg, és ha nem is én, detektív kollégáim bizonyára megnézik.
Pont tegnap éjjel találtam rá véletlenül a HIT-gyüli ismétlésre. Éppen egy-két száz gyerek ugrabugrált és énekeltek Jézus slágereket popritmusra magyarul. Basszus, a tekintetükből látszott, hogy az idióta szüleiknek sikerült beléjükbaszni a feltétlen odaadást már 10 éves korukra a szekta felé. Eddig csak röhögtem a gyülin, meg perverzióból néztem néha (mint a szomszédokat) de ez azért megdöbbentő volt.
Na végre, így már rendben van. Lehet csak azért gyanús a dolog sokaknak, mert nagyon fikázzák a lélekfurkászokat, és ez engy győzelem nekik, akárhogy nézzük.
Minden pártban vannak, mint már írtam. Kérdés milyen magas szinten?
Ügyes maszatolás, Árpád. A Lipót alkalmassága egyszer csak vitatható lett, és persze a fideszesek.
Gratula.
Mondta én baum, hitgyülis módszer a legjobb show. :DDD
ha bezárnak egy laktanyát, az még nem feltétlenül az anarchisták hatása, csókolom.

fideszes képviselőről név szerint hallottam, nem mondom meg, melyikről. a molnár-pletykákat mindenki ismeri. mszp-ben helyhatósági körből zörög a haraszt. de ez mind csak rumor.
Egy épület se alkalmas semmire, ha 50 évig nem nyúlnak hozzá, kivétel bunker, vagy piramis.
"nem mondom meg, melyikről"

Újabb, még nagyobb garatula. Csak sciéktől nem félsz? :) És a csomóból ilyen gyorsan egy lett? Ejnye.
a magyar fejesek már gépeltetik az "Operation W." szövegét. nézz hátra gyakran, Árpád.
Ez nagyon nagy volt Árpi, gratula!
bugris: tudod mit, megkövetlek: kizárólag a fideszben nincs zcientológus. valamint nem hazudnk sohasem.
1. UGYe ne keverjük már ide a katolikus vallást, _még_ Árpád is :) megmondja, h ne.
2. a Hitgyüli meg nem is olyan gáz, kissé lelkes, de ilyenek vannak a KE-n belül is, de végülis pl. kib. konzervatívak, ez tetszik. Csak ez a nagy SzDSz-es kapcsolat furcsa, de egyébként pl. a BLSZ3ban a legjobb fej csapat a Szt.Pál akik vsz Hitgyülisek.
3.a szcientológiáról. Van egy baptista lelkipásztor ismerősünk, aki mesélte,, h amikor az USA-ban volt az egyik magyar közösségnél, felhívta két fickó, h itt vannak egy titkos táborban, aláírtak 1millió évre, de megszöknének, véletlenül találták meg a telefonszámát egy újságfecnin. Elment, átmásztak, megszöktek, utána egy autós üldözés a városon keresztül, fenyegtések telfonon stb.
A vallás egy furcsa dolog.
Én azt mondom mindenki abban hisz amiben akar. Ha valakinek Xenu jön be akkor ő (megjegyzem jómagam is nagyon szeretem a sci-fit). Mindenesetre a vallás ezzel együtt is egy személyes dolog. Ahogy senkinek semmi köze ahoz, hogy én miben hiszek úgy nekem se, hogy más miben. MEgmondani meg főleg ne mondja meg nekem senki, hogy miben kéne.
Az már más tészta, hogy a vallás hogyan fér össze a joggal. Amíg viszont mások jogait nem sértik, addig had csapkodják magukat szöges dróttal akiknek az tetszik.
Akik tud egy kicsit is gondolkodni, és mérlegre helyezni dolgokat, azok kevésbbé fognak beleesni ilyen vallási csapdákba.
Kicsit azt érzem az összes ilyen egyháznak nevezett csalással kapcsolatban, olyan mint a Tartuffe aki azért mondja ezeket a faszságokat mert ezt akarja hallani a nép. Nos kérem a király meztelen. Ki kell mondani csalás ez az egész. És még valami nagyon vicces ahogy a szakmánk ellen hadjárat indult az "egyházuk" által.
Mi tisztességesen dolgozó pszichológusok elitéljük a túlzott Ritalin és egyéb gyógyszerek használatát de erről még a szakma sem egységes. Nem egy egyháznak nevezett valami, mert tudni kéne ehhez azért tanulni is kell a pénz nem elég.
Tuti van mindenhol, meg a normáliséknál is. Kivétel a klerikális reakció :)
De aléyneg van a befolyásuk. Ha a Lipótmező ügy igaz, akkor van. És akkor nagy a baj.
Azért megnézném, mikor a Szinapszis fesztiválon lerohanják Heller Ágnest pl.
Hanami: valóban mindenki abban hisz, amiben akar. a csapdák elkerülésének pedig a felvilágosítás a feltétele. ezen vagyok.

da2: egymillió, ugyan! EGYMILLIÁRD évre írnak alá.
Árpád, nem erről van szó, hanem arról, hogy ne pletykálkodj nevek, esetleg bizonyítékok nélkül. "a molnár-pletykákat mindenki ismeri" Én például eddig nem. Ha ennyire jólinformált vagy, oszd meg velünk. Én kíváncsi vagyok.
Szép napot!

Két gondolat:

Én a jehovákon egyrészt azért buktam ki, mert becsöngettek azzal a szöveggel, hogy a szeretet a legfontosabb meg minden, és hogy az anyagiak nem számítanak, és a szegénység erény. Mondják ezt úgy, hogy egy zsír új Ford Transittal járnak, amit -idézem- "Jehova nagylelkűségének köszönhetnek". Vicc.

A másik:

Családom egyik távoli (hülyébbik) része is jehova. Tényleg semmi közöm hozzájuk. A közös rokon temetése nagyon durva volt. A koporsó egyik oldalán a jehovák, másikon mi "nem jehovák". Nem vagyok egy atomvallásos ember (Istenben hiszek, az egyházakban nem), de amikor ők jehováztk mi rázendítettünk egy miatyánkra.. Borzasztó kellemetlen volt.. Ráadásul úgy, hogy a jehovák a szeretet és megbékélés nevében már a rokon halála előtt eladták alóla az egyáltalán nem olcsó balatoni házát. A szent jehova nevében.

És akkor csodálkoznak azon, amikor kurvaanyázunk velük.. Szánalmas az egész..
Kár volt rászokni a képolvasásra, nem veszem észre a gépelési hibákat..égő :DDD
Erre is egy szemét lélekfurkász tanított meg, igazuk a scienceseknek.
Egy ismerősöm beíratkozott valami méregdrága Dianetika-gyanús tanfolyamra ahol azzal hitegetik szerencsétleneket, hogy néhány éven belül milliomosok lesznek. Most valami adatrögzítőként dolgozik az illető kb. minimálbérért, de én már vízionálom a hasonló bepalizott szerencsétleneket, amint rövidesen első millióikra szert tesznek.
Tom Cruise viselkedését elnézve, a scientológia agykárosodást okoz.
Ezen az alapon nem lehetne betiltani?
:)))))))
Most sürgősen vásárolok egy kalapot, annak ellenére, hogy fölöttébb utálom ezt a ruhadarabott, és nagy ívben megemelem előtted, Árpád. Arról azonban érdemes lenne itt közösen elgondolkodni, miért csinálhatják ezt az egészet büntetlenül? Miért találhatunk ilyen-olyan potentátokat - legalábbis a háttérben - a segítőik között? Miért van igénye oly sok szerencsétlennek arra, hogy az ilyen gazemberek hülyítsék? És most senki ne hivatkozzon liberális törvényekre, meg szabadságfelfogásra, multikulturalizmusra, más faszságra. Fejtsük meg a MIÉRT-et, és közelebb kerülhetünk a megoldáshoz is.
Cruise-t nagyon ajánlott megnézni. vélt mozgatórugóiról - hogy vajon mivel zsarolják - pedig a southpark-epizódot, angolul. (van felirat, de magyarul nem értelmezhető a cruise-os szál, csak a szcientológiáról szóló).
En ezeket nem is ertem. De tenyleg mi a fasz ez?? Nagyjabol vegigragtam minden linket, de nem ertem, hogy ez a szarsag hogy lehet mukodokepes.... Ekkora baromsagot meg eletemben nem hallottam. Ez egyebkent ugyanaz a faszsag, amire egyszer engem is betuszkoltak a Teve utcai satorba? es gyozkodott a faszi valami bugyutasagokkal, majd a vegen kuncsorgni akart tolem 200-at, hogy vegyem meg a szar kis konyvecskejuket... de telleg nincsen semmi aprood? Hat akkor mibol veszel ma vacsorara?? Anyadat, nekem kulon kasszam van a feleslegre, es azt nem baromsagokra koltom el. Inkabb majd tizenharom deka sajtra.
Na de aki az ilyen szarsagnak tagja lesz, az valahol megerdemli nem? Jo tudom, hogy vannak artatlan gyerekek, meg idosek, kiabrandultak, de ezert van szukseg eros csaladi kotelekekre, es jo neveltetesre.
Na mindegy, a lenyeg, hogy ezt nem ertem, de meg mindig nem.
Azért a művelt franciák csak kitiltották őket.Vagy be?Ott Tudják mit is csinálnak,meg volt egy-két nagy port felvert per is.Aztán mint Al Capone ők is az adón bukták a legnagyobbat.Pfuj!-sanda és ronda népek.
Edebácsi:

szerintem a titok fő nyitja nem is a fokozatosság, nem a basic meditációs technikák működése, és még csak nem is az, hogy elkeseredett emberek bármit beszopnak.

Nem. A szcientológusok az "auditáláshoz" egy e-meter nevű készüléket használnak. Ez gyakorlatilag hazugságvizsgáló. A végigrágott kérdések közt van egy jó csomó, ami zsarolhatóvá tesz. Szexuális élet, család, minden. Minél tovább haladsz, annál több információjuk lesz rólad.

index.hu/velemeny/jegyzet/xenu/
A Lipóttal kapcsolatban keressétek a volt főigazgatót. Prof. Dr. Nagy Zoltánt vagy Dr. Tóth Jánost. Majd ők mesélnek erről mi is van a háttérben.
Jaaa, egymilliárd...hmmm...nem is hiszem, h ez megáll a bíróságon.
A hitgyülit meg hadd ne nekem kelljen már védenem.....de távolról sem ugyanaz.
En voltam egyszer csak megnezni a gyulit, mint ahogy Te akarod. De valoszinuleg az abszolut reziszensekkel nem probalkoznak be, marmint dehogynem, de korubelul 5 perc alatt rajohetett a srac, hogy velem elsore csak igy nem fog menni, es akkor inkabb hagy siman elmenni, hogy azt mondjam masoknak, hogy ez nem szornyuseg: az eroszakossagaval tobbet artana ugyis, azt megorizheti a mar behulyitetteknek. Mindenesetre valoszinuleg Te is igy fogsz jarni: semmi nem derul ki csak latsz nehany szaz lunatikus figurat.
Egyszer láttam Tomot "prédikálni" a VH1-on, ipari kemény volt, bár nem értettem meg teljesen, de a linkeket elolvasva már értem, hogy nem az angoltudásom szintje volt a fő ok.
Még mindig azt mondom, hogy nem a szcientológiával van a baj. "cuki" kis vallás ... ööö .. vagy ilyesmi lehetne. Ha nélkülözné a fanatizmust és a józan gondolkodástól eltávolodott döntéseket. Itt bizony az emberekkel van a gond. Akik nyernek ezen a fanatizmuson és a " most már ciki lenne bevallani, hogy fasz vagyok" viselkedésen. Ezek nélkül szerintem halál jópofa imádni a nagy orrot ami a földre tüsszentett bennünket.
Gratula Árpád!

Bár mostanában nem sokat hallottam a szcientológusokról. Egyetemen egy csoporttársamra viszon rátapadt egy csúcsintelligens sci-lógus. Kár, hogy nem tudom mi lett a sráccal.
Viszont egyik rokonom jehovista volt, háború után még börtönben is ült érte. Sajnos a családi látohgatások eléggé egyféle témáról szóltak,meg a szokásos kiadványok stb, de ahogy ismertük őt és szintén Jehovista feleségét elég sgényesen éltek, nagyjából az eladott kiadványaik árából. Azaz azon kívül, hogy nem sok mindenről lehetett velük beszélgetni, nem hiszem hogy sok embert beszippantottak volna, ellentétben a krisnás ( legalább is régen voltak azoknak is elhajlásaik) meg sci jellegű dolgokkal.
Kékmadár!
Hál'Istennek, nem igazán sok pszichiátert ismerek, és őket is csak "asztalnál".
Kitalátor, nekem úgy tűnt, Kaszás Attilára célozgatsz, arra írtam azt.
Krisnával mi a baj? Egy jó cimborám krisnás, ővele egyezik meg legjobban a világnézetünk. Hiperintelligens fiatalember, semmi káros változást nem vettem észre az életvitelében. Én a krisnásokat csipálom.
Hát az érthetőségről annyit, hogy egyszer egy sci-ással utaztam a vonaton és egész úton az egyházról beszélt. Bp-ről utaztunk vidékre, a közelünkben ülők figyelmesen hallgatták, de Nyíregyházánál megkértük, hogy kezdje elölről az egész sztorit, mert mi mindannyian túl hülyék vagyunk ehhez :)
A hazugságvizsgálóval egyszer nálam is próbálkoztak, a körúton támadott meg egy fura alak és azt mondta segít a problémákon, mert ők tudják hogy kell. Ráértem, gyerünk! Meg kellett fognom két aluminium rudat ami egy mérlegszerű kijelzőben végződött. Feltett a pali egy kérdést, hogy vannak-e problémáim. A kijelző ingája kilengett és cinkos mosollyal nyugtázta, hogy "oh oh oh erről beszéltem, mi az a probléma." Mondtam, hogy most így konkrétan nem tudnám megfogalmazni, mindenkinek vannak, kifejezetten nagyon súlyos nincs. "Na de mégis..."
5 perc múlva már az apjáról beszélt, meg hogy mennyire megviselte őt az elvesztése, és milyen szerencse, hogy rátalált a szervezetre ami befogadta.
Még 2 perc múlva látta azt, hogy a könyvet amit markolászott nem érdemes eladásra felajánlani nekem.
Igazából ajánlom mindenkinek az ilyen élményt, nem volt rossz kicsit belelátni, hogy milyen típusú emberekre tudnak rászállni és milyen típusú emberekre lehet ezzel a módszerrel rászállni.
"a Hitgyüli meg nem is olyan gáz, kissé lelkes, de ilyenek vannak a KE-n belül is, de végülis pl. kib. konzervatívak, ez tetszik."

Dehogyisnem gáz. Ugyanúgy aknamunka folyik a család ellen, plussz fizetés 10 %-a vándorol a közös kasszába.
Nekem eddig nem sok vallásközeli élményem volt, de kb 12 éves koromban (régen volt) megállított minket egy Krisnás tag, hogy:
- Szeretnék adni egy könyvet AJÁNDÉKBA
- Köszi
- De az úgy van, hogy ha ajándékot kapsz, neked is kell adni valamit
Némi apró volt nálunk, de az nem volt neki elég, úgyhogy sajnos nem tudta odaadni...
Kérdem én, ha az első mondatuk hazugság, miért higyjem el a többit?

Az én lerázósszövegem utcán:
- Ne haragudj...
- NEM HARAGSZOM! (és megtorpanás nélkül elmenni mellette)
hmm... most így elsőre a kommentek végigrágása nélkül csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy ez egy remek post, minden elismerésem érte a tiéd!

a legelején vki felvetette, hogy talán túl agresszív lenne. hát szerintem meg pontosan megfelelő ebben az esetben a hangvétel, és teljesen meg is tudom érteni a hörrenést a részedről.

nem tudom írta ezt már valaki korábban, bocs ha igen, de szerintem elképzelhető, hogy ezek után itt magyarországon fog elindulni valami megvilágosodás-lavina ezzel a cikkel. ha meg túldimenzionálom, akkor így jártam, de reménykedni reménykedem benne, az biztos.
Egy kis off, de csak azért, hogy kicsit megnyugodjon az igazságérzetetek. Pár éve történt, álldogáltam az Astoriánál egy cimborámra várva. Kb 10 perce vártam már, amikor előlibent két hibbant sci-s. Hagytam őket beszélni, mert időm volt, mentálisan rendben éreztem magam, unatkozni nem, röhögni annál inkább szeretek. Hozzá teszem ez télen volt és k. hideg. Bután bólogattam, és egy két baromságra mindig rákérdeztem. A cimbi nem jött, így 1,5-ig dumáltak, pontosabban az egyik, mert a másik csendes Bobot játszott, de a 1,5 múlva dúrván ráförmedt a másikra, hogy most már menjenek, mert befagy a segge, és különben is. Balfaszok, komolyan szánalom hülyéi.
P.s. Azért hamarabb is el lehet küldeni őket a sunyiba.
w,

nem a Xenuért meg a SeaOrg-ért fognak ezek perelni, hanem a "pöcsök" meg a "hülyék" miatt. És meg is nyerik, fogadok egy seggberúgásba.

Nem mintha drukkolnék nekik.

Kíváncsi leszek, hogyan tálalják majd ezt a különböző médiákok.
Én az állam helyében minden kisegyházat, amelyik pénzt szed el az emberektől rendesen átvizsgálnék. Mire is megy el az pénz konkrétan? Valóban hitbéli dolgokra?
Tóta W. Árpád 2007.03.21. 11:30:28

ehhez a kommenthez fuznek hozza par eszrevetelt, hogy mennyire tudatosan megtevsztoek:

1.)a CCHR (Citizens Commission on Human Rights) ugy van beallitva, mintha valami jogvedo szervezet lenne, magyarul a neve a kovetkezo: "Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért"

2.)a kitoltendo szemelyisegtesztet "Oxford teszt"-nek nevezik, holott semmi koze a neves egyetemhez, csupan hamis biztonsagerzetet hivatott kelteni.

----

Tavaly osszel a prog.hu-n jelent meg egy tag, allast kinalva. Az erdeklodok kerdezgettek tole kicsit a melorol/interjurol, ekkor jott elo a a felveteli ejarasban alkalmazott szemelyisegteszt (Oxford tesz), majd a srac - bar eloszor tagadta, - kenytelen volt beismerni, hogy o (cegvezeto) is szcientologus.
Plebejus 2007.03.21. 13:39:40

„Kíváncsi leszek, hogyan tálalják majd ezt a különböző médiákok.”

Nemtom, de az biztos, hogy Azurák „az Index publicistájáról” fog beszélni...
Több forrásból is informáltak, hogy a Hitgyülisek imádkoztak , hogy az szdsz bekerüljön a Parlamentbe. Úgy látszik Isten velük van.
Azt hiszem, mindent elmond a szcientológia képviselőiről, hogy egy ilyen publikus ’támadásra’ senki sem reagál. Elég hiteles, ha egy ’jobbító, segítő, támogató közösség’ az ügyvédein keresztül érvel..
Jehova tanúi becsöngettek egyik az albérletbe. Két nő az egyik igazi bombázó, hát haver beengedte őket. Rővid felvezetés után előkaptak a hátitatyóból egy Geforcemx200 videokáryát, majd relytélyes hangon feltették a kérdést: Ön szerint ez mi???

Barátom kissé meghökkenve, megnézte, megmondta: ez egy Geforcemx200 videokárya.

Válasz: nem! Ez egy alaplap!!
Ő: talán mégsem, ez van az én gépemben is.
Válasz: Jó,jó de kik csinálták ezt???
Ő: Taiwaniak, a felirat szerint.
Válasz: Ezt nem emberek csinálták!!
ő: A taiwaniak nem emberek?
Válasz: Nézze milyen bonyolult, ilyet emberek nem képesek maguktól csinálni!!
Ő: Ha a nyáklemezre gondol, olyat már én is csináltam, persze egyszerűbbet.
Válasz: Tehát nem tudna ilyen bonyolult szerkezetet készíteni.
Ő: Nem, nincs meg hozzá a gyáram.
Válasz: Látott már ilyen gyárat?
Ő: Nem.
Válasz: Nem tud ilyet készíteni, nem látta még soha hogyan és kik csinálják, nem furcsa ez??

Itt fulladt röhögésbe a dolog.
Krisnások,

Volt már hogy adtam pénzt nekik mert azt modták ingyenkonyhára gyűjtenek, de 10 éve voltak olyan hírek is, hogy beszipkáznak embereket és nem engedik vissza a családjukhoz stb. Lehet hogy szalidültek, bár kétlem, inkább csak kevesebb pénzt akar a főmufti, bár mindez csak személyes feltételezésem. Ja igen a házunk előtt vitáztam egy emberükkel, és fenyegetőzött meg kötötte az ebet a karóhoz, mert nem akartam elfogadni, hogy disznó leszek köv. életemben.
trev:
Nem hinném, hogy a hitgyüliben aknamunka van a család ellen; én például ismerek olyat, aki ott ismerte meg a későbbi feleségét. Úgy tudom azóta 2 gyerekük is született.
Azért ezek a scigecik durvábbak.
szamarhegy: Elvileg nem is olvashatnak ilyesmit. Időről időre van egy "sec check", ahol az e-méterrel kikérdezik őket, olvastak-e anti-szci anyagokat bárhol. Már az olvasása is bűn, vagyis mehet az "etikai tiszthez", és róhatja le a penitenciát, főleg fizetős tisztítókúra formájában.

Plebejus: az vicces lenne. Pöcs komunisták! Pöcs kommunisták! Most akkor beperel a Munkáspárt?
Volt egy lakásom, ahol az előző tulaj rajta volt a címlistájukon. Nyolc évig, amíg ott laktam, rendületlenül jöttek a nevére a kis reklámanyagok, nagyokat nevettem rajtuk. Szóval nem adják fel könnyen, valószínűleg még a következő lakó is kapja a szemetet.
gattodire 2007.03.21. 13:45:31
:D:D:D
killercsiga 2007.03.21. 13:46:47

"Nem hinném, hogy a hitgyüliben aknamunka van a család ellen; én például ismerek olyat, aki ott ismerte meg a későbbi feleségét. Úgy tudom azóta 2 gyerekük is született."

Azt hiszem a szicentologusoknak sincs ellene kifogasuk, ha valaki a "cegen" belul lel parra es csaladot alapit :)
TWÁ
:)))
Lehet, hogy a pöcsök perelnek be, mert lekommunistáztad őket....
Ja, akkor ne számítsunk arra, hogy megjelenik itt egy szcientológus és megvédi a vállalkozást, pardon, egyházat. Merhogy leeméterezik.
Én kommunista pöcs vagyok, és beperlem Worlukot, mert lemunkáspártozott!
:))
"ilyenek ezek a mai fiúk: nem ők a rosszak, csak a modoruk "
Érdemes a sci kommunikációs/marketing technikát tanulmányozandó elolvasni a remalom.blog.hu utolsó bejegyzésének (Koppenhága 2) Steve által jegyzett commentjét.
Riszpekt! ezkellettez :]
dejavubazz:
sci-knél házasság csak a felettes engedélyével, gyerekvállalás tilos, véletlen terhesség esetén kilépés vagy abortusz
Húúú, most látom a kib. url-t! SZerintem te olvastad a c:c-n a cosmó kib. hirdetői pr-jét:-)))))
gondolom csak viszi a pénzt, pedig lehetne belőle auditálni is. amúgy erről a szabályozásról nem hallottam, vannak szci családba született gyerekek.
Retexis

Ha nem sietnek a tüntetéssel, az orruk előtt zárják be a Lipótmezőt. Pedig úgy néz ki, kuncsaftokból bőven lenne még...
Reterix a link alapján egyértelmű, hogy ők záratták be Lipótmezőt :DDD
sokrétű ez a dolog, azért
attól függ, mennyire ássa bele magát vki a scibe
ha csak kötődik hozzájuk, de nem tagja semmilyen "rendnek", mint pl. a sea org meg a többi, akkor persze lehet a dolog
de a hardcore aktivisták meg a "bentlakásosok"-nál legfeljebb házasság lehet

"Találtam egy szabályt: azt írta az egyik sea-orgból kijött nő (7 éves kora óta volt ott, azért jött ki, mert el akarták vele vetettetni a babáját), hogy rendeletben van lefektetve az, hogy sea-org tag nem folytathat magán jellegű telefonbeszélgetést egy harmadik személy jelenléte nélkül, aki azt felügyeli." - részlet a Rémálom-blogból

persze Tom Cruiséknak is van gyerekük, de nekem a "cég"-ről a "belsőbb tagok" ugrottak be, elnézést ha félreérthető voltam!
Egy biztos: a Xenu meséhez képest a Biblia tudományos értekezés :)

Egyszerűen nem hiszem el, hogy emberek ebben tudnak hinni.
írtuk már itt, hogy nem Xenuval nyitnak.
mondjuk van a bibliában is mindenféle szörnyeteg, angyalok, tüzes szekér, de azt az értelmesebbje illusztrációnak tekinti.
z 2007.03.21. 14:02:48

"sci-knél [...] gyerekvállalás tilos"

Lehet igazad van, fogadjuk el, hogy nem lehet gyerek. Ekkor viszont sajat anyagbol nem no az egyhaz tagsaga.

Am akkor hogy szulethetett meg mondjuk a Cruise gyerek?
Vannak kivetelezettek? (Ezt mar torveny elott lehetne tamadni.)
sziasztok (első)

Dr. Szikinger István alkotmányjogász

Dr. Szikinger István ügyvéd

Dr. Szikinger István a Magyar Szcientológiai Egyház jogi képviselője.

jegyezzük meg jól ezt a nevet!
Ha nekik nem köll gyerek, akkor mifaszér aggódnak a gyerekek egészségéért?
Árpi, nagyon jó a cikk, de tudnod kell, hogy sátán lettél a szemükben.Ha orosz szálon is is futna ez a szenny, már szabályosan félnék a helyedben.Azok tudvalevőleg nem annyira tolerálják a tökös oknyomozó újságírókat.De azért csak így tovább,bár perre szerintem sem mernek menni.Polonium-210 mentes életet,várjuk a további basztatást.Adj nekik, az anyjuk hétszentségit az anyjuknak!:)
Azt fogtam, hogy nem azzal nyitnak, de pont ezt nem fogom, hogy elvileg aki már eljut oda, hogy elmondják neki, valószínűleg nem 30-as IQ-val bír, és beadják neki ezt a baromságot...még Bencsik is sokkal jobb sci-fi regényt írt, ugye
Addigra már nehéz kiszállni. Be kéne előbb vallani, hogy elbasztál éveket és milliókat. Meg vissza kéne találni a normál világba.

Oroszországban nem fekszenek ám jól szci barátaink.
Zsidó, keresztény és szkeptikus tudósok kutatják folymatosan a Bibliában megírt eseményeket a vízözöntől az utolsó vacsoráig, hogy így vagy úgy történhetett-e.
Megnézném ugyanezt a Xenu témákkal :)
Az volt már, hogy a Scikinger István írta az ÉS-ben a sci-védő anyagot?
Z:

koszi, megeloztel a valasszal.

azert irtam _ceget_ mert hat itt tkp gazdasagi ernyoszervezetrol van szo, amit az 'egyhazak' kategoriajaban futtatnak.
Ez nem jelent nemzetbiztonsági kockázatot képviselők esetében? Ha ilyen erőszakosak?
az hogy ma zsarolni lehet embereket a buziságukkal/betegségükkel/drogozásukkal nem csak a szcientológusok hibája
A szcientológia az egyik legszégyenletesebb vallás a világon. Megrökönyödtem viszont azon h értelemes emberek képesek elhinni azt a sok szart amit a tanaikban állítanak (azt h tom cruise elhiszi nem tartom meglepőnek hisz egy buta senki). Felháborít viszont az a pszichés ráhatás amivel a soraikat bővítendő embereket fognak. A Hit gyülekezete kismiska ehhez képest. Ha valamelyik családtagomat vagy barátomat megtalálnák a szar dumájukkal én a végsőkig elmennék. Amúgy ajánlom a szcientológusok figyelmébe Újpest "proli" részeit, ott toborozzonak :)-sok sikert hozzá!! Tótának meg annyit hogy örülök hogy ennyire keményen kiáll a szar ellen amit ezek terjesztenek..
tudjuk, kicsoda szikinger.

oroszország: ja, hát az ilyen csúnya féldiktatúra, annak minden hátrányával és néhány előnyével.
súlyos nemzetbiztonsági kockázatot jelent, de erről tud az NBH is, említik az évkönyvükben.
Az meg milyen mar, hogy a magyar szci vezetorol, Fritzlauf Lajosrol egy kepet se talal a gugli?
"Nem hinném, hogy a hitgyüliben aknamunka van a család ellen; én például ismerek olyat, aki ott ismerte meg a későbbi feleségét. Úgy tudom azóta 2 gyerekük is született."

Hiszed vagy sem, én családilag érintett vagyok. A húgom is ott ismerte meg a férjét: KISORSOLTÁK neki (2-3 tag elmesélte neki, hogy álmot küldött az Úr, amelyben őket kettejüket egy csónakban látták, és ez biztosan azt jelenti, amit.). Mert a gyülekezet így látta jónak. KINEVELIK az utánpótlást, vazze, nem pedig csak térítik. Még azt is ők szabják meg, mikor lehet gyereked, és hány lehet. Gondolod, hogy kitaláltam...? Meglepődnél, micsoda szervezet ez.

Valóban? Bele kéne nézni.
Akkor a scis képviselőket nem kéne lemondatni? Vagy az nem demokratikus?
Tóta W. Árpád yesyesyes végrevégrevégre
ütős, durva, kemény, alázos, igazságotmegmondós, telibetalálós, ezt már szeretem hozzászólásos!

Nem lehet és nem is kell szebben értelmesebben fogalmazni. Szemét szar banda az egész úgy ahogy van!

RESPECT!!!
Hát ezut nem bírom szó nélkül. Elolvastam Xenu rövid kis életrajzát. Ez egy vicc, 8 évesen Asimovot olvasva azt hittem én is tudnék ilyen sci-fiket írni, és tessék valaki eelopta az akkori ötletemet. Aki ezt írta az vagy 6-8 éves vagy amerika középső részén él. Amúgy átgondoltam és rájöttem h ha valakinek ez kell hát legyen. Lépjen be és dolgozzon ingyé ezeknek a faszoknak. Aki ezeket elhiszi az megérdemli.
Kevés szó esett a szcientológia üzleti életre vonatkozó dolgairól.

Több olyan partnerem van, aki a szci "Technológia" alapján építette fel cégét.

Ezek általában jól működő cégek, ezért jómagam is részt vettem egy-két üzleti képzésen, hátha tanulok valamit, ami hasznos lehet. Tanultam.

A szci cégek sikere arra épül, hogy a leendő munkatársakkal belépéskor kitöltetnek egy oxford-tesztet, és eleve csak azokat veszik fel, akiket lelkileg zsarolni tudnak.

Képesség nem számít, tudás nem számít. ha az életéről van szó, bármilyen munkát megcsinál megalázó fizetésért.

Így azért könnyebb, nem?

A könnyen jött üzleti sikerek után pedig egyre nehezebb elhinni, hogy ebben a Xenu mesére alapozott "vallásban" van valami bibi.

Félelmetes, hogy Mo-n bejegyezhetnek egy ilyen szektát egyházként.
gepard: nem. aki ezt írta, az súlyos beteg volt, és pszichoaktív gyógyszereken élt.
Nekem is kisorsolhatnának valami 100-as mellbőségű nőt,de mondjuk azért nem feleségnek , akkor belépek.:DDD
Van egy ötletem. Lépjen be minden w.blog olvasó a szcientológia egyházba és bomlasszunk belűlről!
a jehovistákban, szcíkben és a többi "egyházban" van egy közös pont
az, hogy mind így kezdik a mondandójukat:

"AHOGY A KÖZEL-KELETI VÁLSÁG ELMÉLYÜL, és a terrorizmus elleni háború, valamint különböző botrányok uralják a híreket; ahogy az újságok és a televízió a legfrissebb, veszteségről, kudarcról, halálról és rombolásról szóló rossz hírekkel bombáz, esetleg azt gondolhatod: ez egyre csak rosszabb és rosszabb lesz. Meg tudjuk vajon menteni az emberi fajt önmagától?"

aki ennek bedől vagy legalábbis komolyan elgondolkodik rajta, már bizonyította a saját szűklátókörűségét

talán iskolában kéne tanítani, hogy a világ dolgait nagyobb áttekintéssel figyeljük (háború volt, van, és lesz is - mi itt voltunk, itt vagyunk, itt leszünk), mint ahogy a a véleményeket, álláspontokat se egy oldalról nézzük már, hanem próbáljuk megérteni a másikat is

egyesek képtelenek gondolkodni, azabaj

Az tényleg fura, hogy semmi harcos egyházvédőkommentelő sincs. Vagy netezni sem lehet nekik?
Őrnagy Őrnagy: ők csendben figyelnek minket és most elemzik h mi legyen a válszlépésük. Amúgy meg ellenséggel nem lehet kommunikálni
Gepard. Ahogy fennt említették, igazából nem sokat számít, hogy mennyire gagyi az alaptörténet. Mivel mire azt a szádba teszik, már annyi évet pénzt és energiát feccöltél bele, és hogy meggyőzd az ismerőseidet, hogy ez egy nagyszerű dolog, hogy inkább ugranál a Dunába semmint hogy mindezek után előállj azzal, hogy upszi, bocsika, szimplán megettem egy esti mesét. Erre reagál az emberi psziché azzal, hogy mivel én magam nem tartom ennyire hülyének (mert ugye ennyire hülye ember nincs is), így csak nagyszerű dolognak kell ennek lennie.
Esetleg, ha valaki tud az Alpok mélyén meghúzódó titkos szektát, amely a tagságért cserébe ingyen szállást és síbérletet ad, hát én abba beszállnék.Fizetni nem tudnék(akarnék-nák),viszont terjeszteném a tanokat ezerrel, bármit jelentsen is az.
Magyarok vagyunk, csak átbasszuk az e-metert!
"AHOGY A KÖZEL-KELETI VÁLSÁG ELMÉLYÜL..."

Engem pl. a savas eső problémájával találtak meg. :-D
De én úgy tudom, hogy hazugságvizsgálója csak az a ügyészségnek lehet nálunk.
meg sok zseton köll hozzá, hogy belülről bomlassz, mer zseton nélkül jobbára kívül vagy csak.
Hanami: viszont nem létező célok nélkül nincs egyház. Tehát ha én azt mondom h csináld ezt meg azt te se teszed meg ok nélkül. Amúgy nem hiszem hogy a gleccserek védelme miatt bárki belépne hisz arra ott van a greenpeace
Őrnagy őrnagy: a tanfolyamon, ahol voltam, ott volt az asztalon
Bocs, nem olvastam végig a hozzászólásokat, csak odáig, ahol valaki azt említi, hogy a Hit gyüli nem ilyen durva. De nem ám! Egy tanárunk 10 osztálytársamat szervezte be. Egyről tudom, hogy még mindig jár gyülibe. Nagyon durva volt. Tönkrement családok, zombivá vált barátok. És ne gondolja senki, hogy a befolyásolható lúzer gyerek jár még mindig. Nem, az osztály nagyszájúja, a beszólóember, akinek rettentő jó humora volt.
Ugyanezek a motívumok kísérik végig, mint a scientológiát. Ha a szülők ellenzik, hát ki lesznek kiáltva a stánánnak.
TWÁ!
Ha érdekel rákérdezek ex-gyülis ismerősnél, hogy hajlandó-e beszélni róla.
Őrnagy Őrnagy:

a scis képviselőket nem lehetne lemondatni, legalábbis ez alapján, mert szabad vallásgyakrolás van

olyat neked nem sorsolnak ki, az a lelki vezetőd felesége :)

nincsenek egyházvédő kommentek mert aki ezt elhiszi, az már ide se kattint, mert eldöntötte magában hogy hülyeség és tévedésben élünk, szóval felesleges

nem igazi hazugságvizsgáló, barkács


Őrnagy
Azzal védték ki ezt, hogy az e-meter csak egy életfunkciót mér, ezért nem POLIgráf.
nem tudom eldönteni, mi a nagyobb ökörség:

a.) azzal vetíteni, hogy valami ácsot meglincseltek a bunkó digók, de harmadnapra feltámadott és a mennyekbe ment
b.) azt hazudni, hogy itt jártak az ufók és a pszichiáterek nemzetségének adták a bunkómágnest, khm, lélekfogót, majd felsugároztatták magukat Scottyval.
c.) azzal próbálkozni, hogy az úr egy vésnök, egy gravírozó mester, hobbiként kőtáblákkal pöszmörög, majd odaajándékozza az első, egyiptomból szalajtott rabszolgának.

oda akarok kilyukadni, hogy a szcientológiai egyház valós társadalmi igényt elégít ki.

azok a szerencsétlen pondrók, akiket bepaliznak, nélkülük is megtalálják azt a módot, ahogyan egyéniségüket lárványosan megsemmisíthetik, minden egyház, a szcientológiai is, sikertelen azoknál, akiknek nem fogékonyak az ilyen szar dumákra. nem ide tartozik, de a homoszexuálisok is kénytelenek néha azzal védekezni a megveszekedett homofóbokkal szemben, hogy senki nem lett még rábeszélésre, észérvek hatására buzi.

itt is valami ilyenről van szó, ha nem a szcientológia fogja meg ezeket, akkor más egyház, esetleg rácsúsznak a hernyóra, vagy mit tudom én.

az egyház nélkül meg szegényebbek is lennénk ezzel a nagyon fancy kis mesével, hogy úr az űrből. szerintem delikát.

a hivatkozott blog egyébként teljesen feleslegesen, gombosedinás tempóban fetisizálja az IQ-t, pedig jól tudjuk, hogy a magas intelligenciához elegendő gyorsan vágni azt, hogy mennyi 343 köbgyöke, vagy hogy csíkos vagy pöttyös kocka következik. nagyon magas hányadossal is lehehet valaki rémesen ostoba, nyilván mindenki tud rá példát.

egyszóval nem értem, pontosan mi a bajotok a szcientológiai egyházzal, vagyis ha megnézem a külnbözőségeket, akkor érteni vélem: az a bajotok, hogy kapzsiak? hogy rögtön az egész vagyona meg az egész élete kell a baleknak?

szerintem akasszuk fel elébb gyurcsányt.
Hát Gepard... Egy jó kis marketing... és kit érdekel maga a termék? :D
Amúgy meg ne becsüld le manipuláció erejét.
Adó 1% Magyarországi Szcientológia Egyház - Technikai szám: 0114

kíváncsi lennék, mennyit kapnak évente

Volt a múltkoriban egy illető, aki beírt egypár dolgot, saját tapasztalatiról, hívőként. Még elég alacsony szinten állt, amennyire kiderült, de hihetetlen érdekes volt. Kommentek vége felé. Gondolom ment utána auditra, vagy mi (büntire de ők másképp hívják).

Szikinger? Hát egy "pöcs" kifejezés miatt nem fog perelni, xenu miatt se (ha előkerül annyit mondanak, hogy aki nem akarja nem hisz benne), a sci egyházban mindenki annyit hisz el amennyit akar.
Ahmet 2007.03.21. 14:52:35

már ezt mgírták egyszer: Fesz van! címmel :)
Ahmet 2007.03.21. 14:52:35

már ezt mgírták egyszer: Fesz van címmel :)

mek.oszk.hu/03200/03271/

ok moshi, de az hogy fenyegetnek meg beletúrkálnak mások magánéletébe egy kicsit aggályos nem?
Amúgy azt az egyet nem értem, hogy Tom Cruse csak reklámarc vagy hithű szcientológus. Hisz elég jól elvan nem hinném hogy Koppenhágában takarít most, van gyereke meg minden. Vagy ha gazdag vagy mindent lehet? hmm..
a mostanit nem tduom, de ezt találtam:

25.
0114
MAGYARORSZÁGI SZCIENTOLÓGIA EGYHÁZ
4 154 000
880
Moshi, nagyon jó amiket feszegetsz.

Eredetileg én is akartam erről pár sort írni. Csak én úgy gondoltam, nem ez a megfelelő hely és idő erre, nekem a tomcruiseegyház semennyire se szívemcsücske. Érveljen inkább most az, akinek jobban.
Gyerekek, én szcientológus vagyok, voltam Sea Orgban is jópár évig, vezető posztokon is, láttam rengeteg mindent belülről, de élek és virulok most is, immár a civil életben kisvállalkozóként. Hasznomra vált, mint ahogy amit a Szcientológiában tanultam. Jobb ember lettem. Eleinte én is pontosan olyan elvakultan utáltam a Szcientológiát mint ti, aztán Szcientológus lettem. Méghozzá onnan indult, hogy nem értettem, hogy miért nincs börtönben az Egyház minden vezetője, ha igaz, amit írnak róla az újságok etc. Fogtam magam és utánajártam, bementem egy Dianetika központba. Ott nem azt tapasztaltam, amit olvastam, hanem valódi segítő szándékot és kézzelfogható segítséget kaptam. Elvégeztem egy 5,000 forintos tanfolyamot (1995-ben), de 5,000,000-et is megért volna, mert rájöttem egy csomó mindenre. Mindegy, úgyis köpködés lesz, de csak becsületből kiálltam az mellett, ami segített nekem. Bűnözőket elvből sem támogatnék - én jól ismerem az Egyház belső működését, és nincs benne semmi köztörvényes vagy ártalmas. Saját szememmel láttam, így nem tud senki meggyőzni az ellenkezőjéről. Miután láttam valakit, akinek elmúlt az asztmája egy életre az auditálás hatására, nem tudtak érdekelni az Szcn ellenes vélemények. Nem állítok olyat, hogy az egyház tökéletes és a munkatársai közül senki nem követ el hibákat (láttam ilyeneket is), de az előnyök és hátrányok arányában nálam még mindig a Szcn egyház vezet toronymagasan.
On the day when we can fully trust each other, there will be peace on Earth. -L.Ron Hubbard
"oda akarok kilyukadni, hogy a szcientológiai egyház valós társadalmi igényt elégít ki."

Mindegyik ezt csinálja. Társadalmi igény tényleg van. De verseny is van, ezért nem elég megfogni, meg is kell tartani a híveket.

"senki nem lett még rábeszélésre, észérvek hatására buzi. "

Ismerek olyat, aki de.

"jól tudjuk, hogy a magas intelligenciához elegendő gyorsan vágni azt, hogy mennyi 343 köbgyöke, vagy hogy csíkos vagy pöttyös kocka következik."

Az autizmus jelensége nem ezt mutatja.

"az a bajotok, hogy kapzsiak? hogy rögtön az egész vagyona meg az egész élete kell a baleknak?"

Például.
moshi:
magyarázzam? ha keresztény vagy, zsidó vagy, muszlim vagy, buddhista vagy, akkor elmész egy istentiszteletre (vagy ahogy hívják ott és akkor), és ha tetszik, maradsz, ha nem, mész
nem nyúlnak a zsebedbe, nem kérik, hogy akkor most szakítsd meg a kapcsolatot a családoddal, hanem inkább arra bátorítanak, hogy foglalkozz többet a családoddal és a barátaiddal, sőt, az elesettekkel és a nyomorultakkal

erre most így nem várok ellenérveket, hogy "nagybáttyámkatolikusdezsugoripsraszt meg megégettékacsillagászokat" mert a tanítások így szólnak, ha legtöbbször csak elméletben is, hülye emberek meg vannak, mindenféle vallásúak

ahogy bélyeggyűjtők, alfa-romeo klubosok meg hobbimilitaristák - ha nekik jó, csinálják, nem teszik tönkre a saját és mások életét

gyurcsányt ne akasszuk, rakjuk föl valami vonatra és integessünk, ahogy illik

"senki nem lett még rábeszélésre, észérvek hatására buzi. "

Ismerek olyat, aki de.

Nehogymá valakinek ész érvek hatásra felálljon egy férfiseggre, ezt nem hiszem el.
"Saját szememmel láttam, így nem tud senki meggyőzni az ellenkezőjéről."

Fordítsuk ezt meg. Én nem láttam pl. a holokausztot. Tehát a holokauszt nem létezett.
Hogy mondhatsz olyat, hogy személyes tapasztalat alapján objektív véleményed van az EGÉSZ egyház működéséről?
Minority report - hú de jó, hogy benéztél. Ha ismered az egyház működését, miért van az, hogy le akarják vetetni Árpád előző cikiző írását? Vgayis nem is ez érdekel elsősorban, írj inkább arról, milyen az élet a sea orgban.
Megjött az első!!Tessék csak, tessék!Fáradjon beljebb!("5 mio-t is megért volna")LOL
Őrnagy: "itt van tízezer forint"
Mindig vannak, akiknek működik. Kiállnak, mosolyognak, és hallelujáznak: Scientology works! Hiszen nicsak Tom Cruise-t, egy boldog, sikeres ember, és még eszénél is van.

Vannak ilyen user testimony-k a kereszténység meg a boszorkánykodás mellett is. Ettől még a dolog magva lehet hülyeség, a szervezet pedig lehet bűnöző.
"Nehogymá valakinek ész érvek hatásra felálljon egy férfiseggre, ezt nem hiszem el."

A homoszexualitásnak igenis van tanult jellege. Bizonyos mértékig a heteroszexualitásnak is, ám ez adaptív. A normáknak esetenként van olyan erejük, hogy az ember ilyen késztetéseit elfojtsa. Amióta viszont létezik olyan, hogy meleg büszkeség, identitászavar (nem feltétlenül nemi) és akár divat eredetű csoportnormák megteszik a hatásukat.
Minority report most vagy provokator, vagy pedig szokasos propaganda, mint Steve neven a remalomblogban. Mindenesetre elolvasott egy szci-ellenes irast, azt hiszem, jelenteni kene a fentebb belinkelt feljelentorendszeren keresztul, nem? :)
A kommenizmus is jó volt pl egy pápai szegény proligyereknek, valószínűleg kapitalizmusban nem nagyon lett volna belőle senki.
Minority Report - micsoda találó nick...

Engem az érdekelne, hogy miért múlt időt használsz: "voltam Sea Orgban is jópár évig".

Onnan nem igazán szoktak kilépni, úgy tudom.
Minority Reportot elengedték akkor nem is olyan rossz hely az. Mindjárt kiderül hogy tulajdonképpen jó is hisz az ott töltött idő alatt megtanúlt 6 idegen nyelvet és még hülye gyerekekre se kellett vigyáznia.
Szerintem a buziság a fogmazáskor eldől, miként az is hogy valami egyház híve lesz-e az illető. Gének.
mondjuk ahhoz képest, hogy a középkorban az egyház külön hatalmi ág volt és külön adót szedett, korlátozta az államok autonómiáját, szerintem kutyafasza, amiről beszélünk.

ha meg arra gondolok, hogy aki a katolikusoknál ma csap fel szerzetesnek, az is elveszít szinte minden kapcsolatot a családjával - igaz, nem fenyegetés hatására, mert ebben a kultúrkörben egyfajta dicsőség papot és szerzetest termelni a családban -, akkor sem látok nagy különbséget.
"pontosan olyan elvakultan utáltam a Szcientológiát mint ti"

bocs de én nem elvakultan utálom, csak simán utálom mint a többit is
elvakult gyűlölőből lesz az elvakult fanatista
Azért a rémálom blog "fiatal egyetemista" hőse sem lehet semmi. A leírás szerint kb félóránként, egy-egy 10-20 perces beszélgetés után (szcientologiásokkal, mamával, barátnővel stb...) homlokegyenest mást gondol a dolgokról, utazni akar vagy nem, szerződni akar vagy nem...
Hipnotizálták, vagy mi???? Aki ennyi idősen ilyen szinten befolyásolható (mondom egy napon belül vagy 70szer gondolja meg magát, egyértelműen felfogott jelek ellenére!!) az szerintem veszélyes egyén. Önmagára és a társadalomra nézve is. (pl. szavazati jog!)

Mindez nem von le semmit abból hogy a szcientológia egy f*s, bűnöző társaság!! ;)
Ismerek pár apácát, az Asszony kollégái, és hétvégn hazajárnak a családjukhoz.
de béláim, az, hogy van tanult jellege, még nem jelenti azt, hogy valaha, bárki összeroppant a hosszas, kitartó érvelés nyomasztó terhe alatt és homokos lett.
Re: trev 2007.03.21. 15:12:06

Trev drága, nagyon sokan kutatnak és kutattak ilyen dolgokban.
A homoszexualitásban kb annyi a tanult dolog, mint a heteroszexualitásban.
Van, aki homoszexuális környezetben nő fel, és heteró lesz, és van, aki pont fordítva (kevés meleg születik meleg családba :-) ).
Az, hogy a saját nemhez való szabad vonzódást a meleg büszkeség napjától kezded, bocs, de hülyeség.
A keresztény egyház előtt nem volt bűn, ha valaki meleg volt. Most, kvázi a keresztény egyház mindent elnyomó dominanciája után, nos, most sem bűn már.
Szóval csak durván 2000 évig volt a kényszer, hogy elnyomják, de amit elnyomsz, az nem szűnik meg (sőt...).
(oké, az ószövetségben is ott volt Szodoma kénköves elpusztítása sóbálvánnyal, de a judaizmus akkoriban még annyira se volt világvallás, mint most, a keresztény egyház fénykorában elért befolyásával meg soha nem is vetekedhetett)

Aki meg divatból meleg, az majd abbahagyja, mint az is, aki "a társadalmi normák nyomására" heteró :-).
Szerintem ezt így kell ezeknek odarakni!
Gratulálok!
Egyébként szerintem valami gond van a neveléssel, oktatással.., vagy nem tudom mivel, de furcsa, hogy némely emberek elhisznek minden faszságot amit eléjük raknak.
Kivételesen igaza lehet TWÁ-nak. A szcientológia egyház nem csupán csalás, de kiválóan szervezett gazdasági maffia. Labilis lelkületű emberek, valamint családjuk, rokonaik csapdája, kifosztója - Európa legtöbb országában szekta, de nem egyházként elismert "terror-szervezet".
Németországban a gyilkosságoktól a gazdasági bűncselekményekig már számos per indult ellenük az elmúlt 25 évben.
Agymosoda a javából ! Ha már minden anyagi javad elvették dolgozhatsz nekik ingyért... Könyvtárra való irodalom jelent meg a szcientológia nevű gengszter bandáról.
ja, hát rendje válogatja, én is találkoztam olyanokkal, akik polgári állásban éltek, kis csoportokban, rendes lakásokban, mint bárki más. de ez a ritkább. a másik végen meg az olyanok vannak, mint mondjuk a pálosok.
"A szcientológia egyház nem csupán csalás, de kiválóan szervezett gazdasági maffia."

Veletlenul sem fogom a partjukat, nagyon is antipatikusak, de ettol meg az ilyen hozzaszolasokat illene alatamasztani nem?;)
Cloud 2007.03.21. 15:19:10

na ja, olvasva nekem is ez jutott eszembe: a srác totálisan labilis.

moshi: annyia voltak azok katolikusok, mint amennyire Sztálin lelkes kommunista

mindennek a nevében lehet hatalmaskodni

ismerek szerzeteseket...van anyjuk, apjuk, testvérük, tartja velük a kapcsolatot, ha akar, telefonál, ha akarja, meglátogatja őket és általában szabadon mászkálni is látom őket, arra amerre épp dolguk van


A hitgyüli is elég furcsa szerveződés!
Lehet, hogy nem jól tudom de ők talán még egyházként állami támogatást is kapnak!
Pascal - ha rólad írnák egy látogatott weboldalon, hogy csaló vagy, gondolom, te írnál dícsérő leveleket. Önvédelem csak.

Amúgy röhej, de az ilyen cikket amikor megjelentek, mindig bejött egy csomó érdeklődő.... Azt mondták, hogy amit ennyire támadnak, az csak jó lehet.

Aranyos a Tóta, hogy mindenkinek joga van tudni, hogy csaló a Szcientológia. Viszont interjút még nem láttam az indexen az egyházból senkivel, tehát gyaníthatóan a másik oldalnak nincs joga érdemben reagálni...

A Sea Orban kemény az élet, hatalmas elvárások, embert próbáló feladatok, sokmindent kell egyszerre és tökéletesen csinálni. Kb. mint egy nagy multi felső vezetésében. A fizetség jelképes, viszont lehetett ingyen tanulni és auditálni. Engem az fogott meg, hogy végre valami értelmes dolgot csinálhatok. Sokat kellett dolgozni, minimális szabadidővel, de ezt már tudtam az elején, hogy így lesz, nem lepett meg. Még mindig azt tartom életem legszebb időszakának. Voltak nehéz pillanatok is, nem is kevés, (amikor hibáztam és szembesülni kellett a következményekkel :) ), de mindent összevéve jó volt. A társaság és hangulat sokkal jobb volt, mint bármelyik azt megelőző munkahelyemen.
Még mindig azt tartom életem legszebb időszakának...
Hát ha nem tiltottak ki vissza is lehet menni
Az igazi nagy szerencse az az, hogy Philip K.Dick sosem akart egyházat gründolni.
Az lett volna az igazi.
Ő ugyancsak nem volt százas (mint ahogy Hubbard sem), de ő legalább tudott írni, ami Hubbardról olyannyira nem mondható el.
Árpi, Lehetséges Bajforrás vagy, ezért nem állnak veled szóba.

Egyébként ne fogadj el ezután cukrot hazafelé a kapuban idegenektől ;-)
Az itteni kommentezőket megkérdezném, hogy mennyire kikristályosodott a véleményük a szientológusokról?
olvasva a blogot egy különös pszichés állapotot vélek felismerni: AZ ELLENSÉG. Márpedig senki nem tud itt semmit, csak TWÁ-ra és különféle mendemondákra alapozva hőbörög a nép.

A zsidók örülhetnek - most a szientológusokon van a sor. :))
Sztem mindenki csinal amit akar. Torvenyes kereteken belul. Ha vki arra veri hogy belep, akkor tegye, ahogy neki az jolesik.

A kesobbiekben ha nem akar tovabb maradni, akkor eljohessen onnan.

Hmm. Liberalis lennek a kerdesben?:)

Kene merlegelnetek az egyen szabadsagat is sracok. Nekik meg a tagjaiket.

Minority Report: mindenem az érdemi párbeszéd. Állítsatok össze egy választ, közölni fogom. terjedelemben kb ennyi, kicsit lehet több. Mindenekelőtt Xenu érdekel. Kérdezz utána. Ja és a disconnection is izgalmas. Meg a fair game.

természetesen én továbbra is úgy gondolom, hogy ez egy csalás, és ennek a véleményemnek hangot is adhatok, mint ahogy elmondhatnám azt is, ha tökjónak találnám. Szabadság.
"Labilis lelkületű emberek, valamint családjuk, rokonaik csapdája, kifosztója"
Na ne hogy ezzel van itt a baj. Kurvasokan élnek ebből(lízing/áru/törlesztőhitel).
Egyébként a Sea Orgból el lehet jönni, ha valaki el akar menni. Nekem speciel egy szitu miatt ott kellett hagyni, ezt máig sajnálom, dehát ez van.

Amúgy nem vagyok se bérnick, se provokátor. Más a véleményem, mint a többségnek itt, ennyi. Egyébként ma regisztráltam, csak emiatt a cikk miatt, mert az agyam rögtön lelökte a szíjat ((c) Hofi), amikor megláttam. Szoktam olvasgatni a Tóta W. írásait, általában tetszenek, kivéve a Szcn témásak.

Ha lehet köpködni, lehet védeni is!

Minority Report - ha rólam írnak baromságokat le se szarom. Pont az a feltűnő, hogy a szci egyház hihetetlen szorgalommal és kitartással megy neki az ilyennek.

Rajtatok kívül egyvalaki gondolta itt Árpádot beperelni, de pont a papok dumálták le erről. Azok a papok, akiknek Árpád többször is beszólt. Nyilván morcosak, nem kicsit. De per mégse.

Másrészt, talán erre is tudsz válaszolni, szerinted kell ennyi pénz az egyház fenntartására? Költségekre? Mivel névleges pénzért dolgoztál, gondolom mások is, miért kér híveitől többet, lényegesen, mint más? És kapsz-e elszámolást, ha kérsz, mondjuk a magyar szervezettől?

Egyrészt ott a pénz, nem is kevés. Ha meg valaki kétségeit fogalmazza meg, egy bloglapon durr nekimenni. A kettő együtt ad okot némi fenntartásra, nem?

Konkrétan mi volt a munkád?
RE: trev 2007.03.21. 15:04:00

""jól tudjuk, hogy a magas intelligenciához elegendő gyorsan vágni azt, hogy mennyi 343 köbgyöke, vagy hogy csíkos vagy pöttyös kocka következik."

Az autizmus jelensége nem ezt mutatja."
(baszki, már megint veled kötődök - lehet felülről-lefelé kéne olvasnom a kommenteket, nem fordítva? :-) )

Az IQ: az intelligencia hányados mérésére ugyi teszteket használnak. Egy teszt azt méri, hogy azt az adott tesztet, vagy szigorúan azt a fajta tesztet azokhoz képest, akik eddig kitöltötték, te mennyivel jobban/rosszabbul töltötted ki. Pont.
Az intelligenciádról, vagy az eszedről, arról, hogy most jobb ember vagy-e, képes vagy-e boldogulni az életben a világon semmit sem árul el.
Azért szeretik, mert mér valamit, számokkal, és a szám az egzakt. A Józsi az 116, a Lajos meg 121. Abdul megbukott, de ha Abdul állítja össze a tesztet, akkor meg az derül ki, hogy Józsi meg Lajos síkhülyék.
Plusz: minél többször töltesz ki egy adot teszt tipust vagy feladat tipust, az annál jobban fog menni, tehát magasabb lesz az IQ-d, pedig lehet, hogy közben épp hülyébb lettél, mert efelejtettél ezt-azt, vagy más képességeid csökkentek.

Az autisták úgy tudom, hogy sérültek, és pont azért, mert egyik-másik agyi idegpája vagy funkció nem működik rendesen, a maradékra több processzoridő jut, és teljesen valószínűtlen idegpályák is kialakulhatnak, ami egy átlagosan egészséges agyú emberben nem.
Így van az, hogy megmondja fejből, mennyi a Pí köbgyöke, nem tudja bekötni a cipőjét (és nem is érdekli különösebben).
Az agya kompenzál. Ugyanúgy, mint a zseniké (matematikus vagy zeneszerző, itt most ugyanaz), csak itt olyan mértékű a torzulás, hogy a természetben nem maradna életben. Mondjuk egy zseni se feltétlenül :-).
hát igen, mert a papoknak keményen a fejükbe lett verve pár száz év alatt, hogy van és lehet ellenvélemény. ezeknek még nem.

az a legkevesebb, hogy engem baszogatni próbálnak. perelték ezek a google-t, hogy vegyék ki a keresőből a xenu.net-et, meg akit csak érnek. nagyon félnek attól, hogy a nyáj más infókkal találkozik.
Ne haragudj Minority Report, de a szcientológiáról nem lehet nem rosszat írni. Xenu? Thetánok? Meg - a legrosszabb - Tom Cruise? Ejj.
(Senki nem vonja kétségbe persze a jogodat a védelmükre. Azért szerelkezz fel pár hatásos érvvel.)
Amúgy én nem hallok soha híreket a szcientológia karitatív munkájáról. Hol vannak ők ha jön a cunami, a többi egyház legalább csinál valamit de ezek? Tulajdonképpen mér jó ez a vallás? Belépsz és a végén elmesélik xenu a nagy csillagharcos vicces sztoriját? Nem értem...
elhiszem nektek, hogy bűnözők, csalók és a lelkileg vagy agyilag gyenge egyedeket még jobban kicsavarják.
Az ismert és okosnak hitt emberkék valószínűleg jó dolgukban léptek be vagy csak simán elhagyták a gyógyszerüket.
De:
ennek a sok baromságnak meg volt itten ágyazva már nagyon régóta. úgy is mondhatnám, hogy tovább variálták az "úgysem tudja senki hogy kezdődött, ezért bármit kitalálhatok" című történetet.
ádám és éva? akkor inkább harcosok!
nem akarok az évezredes vallásokba belekötni, mert ott is van pár milliárd hívő és tisztelem mindet, ha nem elvakult és nem akar megölni.
mindenki azt csinál és azt hisz, amit akar, ha az a többségnek nem árt.
nemtom a szcien mennyit árt (nekem semmit, mert leszarom.hu)
tehát ha most alakulna egy új szekta, akik szerint úgy kezdődött, hogy a törpök fellázadtak és felrobbantották a halálcsillagot, majd megalapozták az új életet, akkor nyílván mindenki röhögne.
hehehe, de nagy marhák
viszont simán tehetik és mondhatják, hogy a keresztények sztorija se hihetőbb.
öreganyám ágya felett a szűz mária, akit simán teherbe ejtett valaki, mert józsef balfasz volt, mesélt nekem az égő bokorról ami beszél, na és a ketté választott tenger a csúcs.
ok, köcsög ez az szcien egyház, eltúlozták a dolgot, túl messzire mentek gecik és pénzéhesek, rendben van.
de a többi is csak a hívek pénzéből él, csak egy kicsit finomabbak a módszerek, álszentebben húznak le. és az ősmese se hihetőbb.
Árpád! Ez most nagyon jó lett!


Látom neked is megütötte a füledet a Lipót bezárásának "összesküvéselméletes" változata. Erre mondja az egyszeri ember, hogy "bazmeg ez még akár igaz is lehet". Én, ha te volnék utánamennék a témának!!! Hátha.


.
.
.
.




Minority Report 2007.03.21. 15:01:07!
Ez kurva gyenge próbálkozás volt!
Tóta - kösz a választ, megtisztelő a figyelem. (Tényleg az, ne gúnyos felhanggal értsd.) Hivatalosan nem válaszolhatok az egyház nevében, mert már semmiféle pozícióm nincs (szimpla hívő vagyok csak), nem is nagyon vagyok kapcsolatban az illetékesekkel. De magánemberként tudok írni pár sort ezekről.

A véleményedhez jogod van és a közléséhez is, ebben egyetértek veled.
Írjál nekünk Minority Report! De tényleg! Engem érdekelne egy csomó dolog, zúdítsd ránk. Szeretnék egyet kérdezni: Te elhiszed hogy Xenu létezik meg minden?
Amúgy meg parasztok vagyunk hisz nem is kérdezünk Minority-tól csak szapuljuk a hitét.
engem az egyház xenuval kapcsolatos hivatalos álláspontya érdekel elsősorban. az, h figyi, én ott voltam, és működik, az nem.

érdekel továbbá a fentebb említett praktikák - fair game, disconnection, operation ezmegaz - magyarázata.

A scientology.org 0 találatot ad xenura.
helyesbítek. egy sea org útleírás, az érdekel. de azt tudod, ugye, hogy neked most menned kell az etikára?
"Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 15:42:16
hát igen, mert a papoknak keményen a fejükbe lett verve pár száz év alatt, hogy van és lehet ellenvélemény."

Akkor a hype a Da Vinci kód körül a fizetett hirdetés volt? :-)
Meg az USA középső államai se arról híresek, hogy papjaik toleránsak, rugalmasak és racionálisak...
De nem kell messze menni: a gimnáziumot, ahova jártam, menet közben visszakapta az egyház (a katolikusabb fajta) kárpótlásként, merthogy régen az övék volt. A transzfer után kiállt az új igazgató, és közölte, hogy ennek a gmináziumnak többé nem az a célja, hogy felkészítsen a továbbtanulásra (mint az egyébként lenne, mer ugye szakmát nem ad, mint a szakközép, tehát muszály továbbtanulnod, mer egy érettségivel éhenhalni lehet csak), hanem az, hogy keresztény embereket neveljen. Magyarország, 1995.
És még ma is ugyanaz az igazgató, és ugyanez a deklarált célkitűzés. (kötelező hittan, kötelező mise, nem szabad semmise)

Mondjuk az élelmesebbje megkérdezte az apát urat, hogy neki akkor milyen hittanra kéne járnia, ha egyszer ateista? - Hát amire meg vagy keresztelve, fiam! - De én nem vagyok! - Ja, akkor reformátusra! - itt estem le a székről :-)
Biztassuk Őt Árpi! Amúgy meg lehet hogy nem is mesélhet erről. Mert ha elárulja akkor meg minek kell végigszopni a hét szűk esztendőt hogy megtudd a nagy csodát :(
Engem az e-méter jelentősége, indokoltsága is érdekelne. Meg egyáltalán, hogyan lehet vallás az, aminek jogvédettek a szent írásai?
Jó lenne, ha egy oldalon összegyüjtve lehetne olvasni erről az izéről.

Azokat a cégeket kiemelten, amelyek kapcsolatban vannak vele. Az utcai "térítőket" mindenki le tudja szerelni, de ha már dolgozol valahol, hiteleid vannak amit fizetni kell, nem olyan könnyű élből otthagyni a céget, ha kiderül.

Főleg, ha amúgy sem tudsz róla sokat.

Gondolom jogilag nem egyszerű, de csak megoldható valahogy.

Tehát "veszélyes munkahelyek" listát valahová!!
Minority Report!

Elmondod nekünk, hogy mennyibe került/krül Neked ez a vallás? Kíváncsi vagyok a véleményedre, ha ebben a vallásban minden olyan szuper, akkor miért az terjedt el róla, hogy egy agymosás, csalás, stb? Vagy ott tartasz még Te is, hogy nem mered magadnak bevallani azt, hogy évekig hülye voltál, sokat buktál anyagilag, emberileg? Hányan gazdagodtak meg, a Te hiteden? Tényleg elhiszed Xenut?
Komolyan kérdezem, semmi irónia nincs benne.
Tiko 15:25:33

"Alátámasztani" általában megroggyant bauxitbeton épületeket szokás, tényeket ismerni kell. Olvass/nézz német, angol nyelvű mérvadó médiát.

Tény: 20évet éltem Németországban, ahol szülők ezrei és tízezrei könyörögtek a kamera előtt, hogy adja vissza gyereküket a szcientológia maffia. ((( számtalan példát kereshetsz a neten !)))

Megalapozott/alátámasztott: a MESTER, Hubard apó, ha ködösítve is, de könyveiben leírja a gazdasági (egyben politikai) hatalomra való törekvést.

Az agymosásos függőség = fasizmus (?)

A szcientológia a maga módján -,s nem is eredménytelenül :((
Szerintem még csak nem is sikerült durvára. Majdnem a mi cégünket is bevitték az erdőbe, ők: www.aec.hu/
A 200 kérdéses kamu tesztet ki is töltöttük, de aztán elkezdett érdekelni a dolog, és azt derítettem ki, hogy a cégnél én vagyok az "Elnyomó Személy és Lehetséges Bajforrás". :) Riadó fújása után a fenti konzulting cég elhajtódott a retkes faszba.

Mindig lesznek agymosható emberek. Most mindenki saját maga választhatja meg, melyik agymosási teknikát szereti jobban. Van, aki a cientológiát, van, aki a higgyülit, van, aki a demokráciát.
Addig két hozzászólásom tűnt el az éterben. Valamit rosszul csinálok, vagy elvitték az ufok?
Minority Report, igaz, hogy az oktatásért 1.000.000.000 évet kell aláírni? 999.999.999 év után még ugyanúgy a teljes összeget kell visszafizetni, ha kilép valaki?
Pénzügyek - láttam minden pénzügyet. Nem baromságokra ment el. Bérleti díjak (többezer négyzetméter, ebből elég nagy rész a körúton), rezsi, TB + járulékok a nem kevés számú munkatárs után, magazinok, belső kiadványok stb.. A bevétel működésre ment el főleg, meg természetesen az anyagok terjesztésére. A szolgáltatások áráról meg lehetne vitatkozgatni, de aki utálja a Szcientológiát, annak elképesztő drága, akinek segít a dolog (mondjuk helyrehozza az 5 éve romokban heverő házasságát), annak meg nem sok a pénz és adna többet is érte. Ez van ...

Egyébként a Sea Orgosok kb. olyanok, mint a szerzetesek. A katolikus rendekbe se pénzért mennek, hanem elhivatottságból. Én is elhivatottságból mentem oda, nem érdekelt a pénz egyáltalán, azzal beértem, hogy volt hol lakni és volt mit enni és volt mit felvenni, meg volt kis költőpénztem, mert nekem az volt a legfontosabb, hogy értelmes célért dolgozzak, ami valóban hasznos másoknak. Ha láttam volna azt, hogy a Szcientológia ártalmas, otthagytam volna az egyházat.

Egyébként a Szcn egyházat csak a hívei tartják el. Egyénként mi a francnak tartanák el az egyházat a hívei, ha csakugyan akkora baromság, mint aminek páran beállítják? Nekem speciel ez is szemet szúrt, amikor szidtam régen az egyházat....

A cunaminál meg pont ott voltak az önkéntes lelkészek (vannak ilyenek is ám!), akik ingyen segítenek a rászorulókon, meg ott voltak a Katrina pusztításakor, meg New Yorkban 9/11-kor segítettek a romeltakarításban és a helyszínen dolgozó tűzoltóknak a Vöröskereszttel karöltve. Magyarországon, amikor áradt a Duna (mind a kétszer a közelmúltban), ott voltak zsákokat pakolni a kiskatonákkal együtt a Margitszigeten és Békásmegyeren. Tudom, ott voltam. Jött oda is hőzöngeni egy agymosó szektázó szaktárs, de aztán a karasztrófavédelmis tábornok látva, hogy a zsákot pakoló önkénteseket cseszegeti, szépen "eltanácsolta a környékről"...

Csak az ilyenekről nem szokás írni, mert nincs benne vér, csalás, bűnözés, rejtély, konfliktus...
sovi 2007.03.21. 14:47:31
pl bekened magad valami vezető anyaggal, és laposelemet teszel az alsógatyádba. :-)

Minority Report, ha őszintén hiszel valamiben, és ez segít neked élni, akkor jogod és kötelességed az szerint cselekedni. De azért ne feledd az öreg Descartes-t: "cogito ergo sum". És vizsgált meg elmédben a szervet esetleges puszta anyagi haszonszerző mivoltára vonatkozó érveket is.
helyesen "vizsgáld meg elmédben a szervezet esetleges puszta anyagi haszonszerző mivoltára vonatkozó érveket is."
Ej, olivia, kármentő, konzerv. Ha már vette a fáradtságot és benézett ne fikázzuk már szerteszéjjel. Azt, hogy "rablóbanda" meg "csalók" leírhatjuk a magunk örömére bármikor. Én tényleg kíváncsi vagyok például pontosan mit is csinált a sea orgban.
Xenu? Miért titkolt a tanítás, ha annyira jó? E-méter? Disconnection?
Nándo 2007.03.21. 15:33:15

Megértem a félelmedet, de ez most nem indokolt.

Ugye azt ma már senki sem vitatja, hogy a náci Németország egy meglehetősen gonosz hely volt. Ezért bárki kijelentheti, hogy fúj-fúj, mocskos náci Németország, anélkül, hogy élt volna akkor és ott.

No már most, a szcientológia egyház sok közös vonást mutat pl. a nácikkal és egyéb diktatórikus rendszerekkel. Nem téved túl nagyot, aki a szcientológia egyházat az oda való belépés nélkül is utálja.

Az egyes szcientológusok már más téma. Azok között vannak rendes emberek is. Bár az igazán gerinces karakterek vagy kilépnek onnan egy idő után, amikor szembesülnek a sok hazugsággal, vagy maguk is hazug és/vagy ostoba emberek.

A szcientológia sok kis dolgos, jobb életben, a Föld megmentésében reménykedő balek rabszolga verítékén tartja el a magasabb pozíciókban lévő keveseket. Reménykednek, hogy ha egyszer, sok-sok óra auditálás és befizetett millió után elérik a vágyott OT szinteket, akkor majd különleges képességeik lesznek. Persze nem lesz nekik semmi se, az OT-k sem tudnak semmit sem. Keressetek csak rá az iwiw-en, vannak ott OT szcientológusok is, egyikőjüknek ez a beceneve, kb. úgy néz ki, mint Gyurcsók, a zsírtáltos. Ha neki vannak különleges képességei, akkor az az, hogyan tüntessünk el egymagunk egy 24 szeletes tortát 3 perc alatt. :)
Minority, ahhoz, hogy segits a raszorulokon, es pakold a zsakokat, nem kotelezo szcinek lenned. Meg jo, hogy ezt nem tiltjak meg, ez aztan az erv...
Minority report: akkor ez most egy non-profit szervezet?
És a sok áskálódás az csak a "konkurencia" koholmánya?

Hinni lehet akármiben (pl láthatatlan rószaszín egyszarvú, ami láthatatlan, ezért nem tudni miylen színű, és ezért nem lehet bebizonyítani, hogy nem rószaszín), de ráerőszakolni másokra, azt nem. Vagy ez is csak koholmány?

Plusz attól, hogy a mondjuk a keresztény egyház tartott fenn egyetemeket és kórházakat a középkorban, még ugyanúgy élve égettek el embereket máglyán.
Örülök, hogy ha zsákot pakolsz árvízkor, de a másik fele még nem lesz kevésbé gáz.
Minority Report nem szimpla hívő. Fogalmazása, ahogyan "kezeli" az itt lévőket, magas rangú szcire, vagy esetleg a szci titkosszolgálat (OSA) emberére utal.

Az önkéntes lelkészek egyébként tényleg híresek arról, hogy szeretnek fényképeszkedni katasztrófa sújtotta területeken, mint hős megmentők. Az érdemi munkát persze inkább meghagyják másnak. Ők ugyanis csak a katasztrófa hírértékére hajtanak, profi módon aknázzák ki a PR-ban rejlő lehetőségeket. Nem véletlen, hogy sok szci alapít tanácsadó, HR, és egyéb céget. Manipulálni, azt igen jól tudnak.

NE DŐLJETEK BE A SZCIENTOLÓGUSOK MÉZESMÁZOS SZAVAINAK!

Soha, ismétlem SOHA egy pillanatig sem fogadják el, amit nem szcientológusok mondanak nekik, még ha számotokra úgy is tűnik, hogy épp beszélgettek velük. Hubbard egész életét a külvilággal való hadakozásban töltötte, profi technikákat fejlesztett hát ki önmaga és hívei megvédésére, függőségben tartására.
Jack Bauer: Mégis rettentő ósdi csalárd érvelési technikákat használ, többnyire amúgy más egyházak térítői is használják ezeket, - igen a katolikusok is, meg az MLM építők is - csak éppen már más az elidegenítési, agymosási szint, nem mindenhol annyira erős a nyomulás, de rég bevált technikák játsszanak ma is.



Mino:
Honnan lehet egy sci tagot kiszúrni a zsákokat pakolók közül, hogy oda lehessen menni hőzöngeni hozzá?
Pascal 2007.03.21. 16:14:15
Nem is bántottam, tényleg érdekel engem is. Persze pengetem a határokat.. Azt biztosan tudom, hogy bármelyik hittérítő "céggel" beszéltem, minél ocsmányabbúl fogalmaztam, annál mézes-mázosabbak lettek. Kiforrott technikájuk van rá.
Te, remélem végül akad egy elkeseredett fickó, aki felrobbant egy ilyen (pl. a pesi) székhelyet, hátha egy kicsit az emberek odafigyelnek arra, hogy miért is van ez...

Sokszor nem árt egy kicsit felgyorsítani a lélekvándorlást:)
9/11-kor önnkénte lelkészek romeltakarítottak? Hmm.
Rigor: hát igen, ennyire gagyik az emberek. Teljesen átlátszó trükkökkel meg lehet vezetni őket. Olvass csak el bármilyen szci irományt. Hemzseg a nyelvi, stilisztikai hibáktól, süt belőle az amatőrség. Salynos :) még ezzel is sikeresek.

Ha valaki profi marketingre, vagy PR-ra vágyik, azért ne szcientológusokat bízzon meg... :)

Retexis: az önkéntes lelkészek sárga polót viselnek, és rá is van írva, hogy ők azok.
www.freedommag.org/hungarian/szama03/img/page04d_2.jpg
Nem kell aláírni 1 milliárd éves szerződést. Az jogilag nonszensz. Az 1 milliárd év különben is úgy hangzik egész pontosan, hogy "az elkövetkezendő milliárd évekre". Amit aláírsz a Sea Orgba, az egy szimbolikus papír, hogy "az elkövetkezendő milliárd évekre" elkötelezed magad a Sea Org céljai mellett. De ez nem egy szerződés, hanem neked a szimbolikus esküd, hogy elkötelezett vagy. Olyan mint máshol az "örökké szolgálom az egyházat és Mi Urunk Jézust Krisztust".

Azért milliárd évek, mert a Szcientológia szerint az ember egy halhatatlan szellemi lény, nem pedig x kiló hús, ami él max. 80-100 évet. Nem hivatalos papír, és nincsen jogkövetkezménye.

A tanfolyamokat, amiket a szervezet költségére végzel, kilépéskor ki kell fizetni. De tudtommal ez minden nagyobb cégnél és szervezetnél így van. Aki nem fizeti ki, annak nincs különösebb következménye, mert az egyház nem lép fel túlságosan ezen a téren. Van, aki sose fizeti ki.

Válaszok:
"Elmondod nekünk, hogy mennyibe került/krül Neked ez a vallás?"
Fogalmam sincs pontosan, nem számoltam, de nem volt sok, mert főként munkatársként végeztem tanfolyamokat. Szoktam adományozni, de mivel átlagos a jövedelmem, ahhoz mérten tudok csak, kb. 100e-200e-t szoktam évente adni a jövedelmemből különféle az egyházhoz kapcsolódó jótékony szervezeteknek. Most inkább a céges ügyek foglalnak le, úgyhogy most éppen nem vagyok túl aktív.


"Kíváncsi vagyok a véleményedre, ha ebben a vallásban minden olyan szuper, akkor miért az terjedt el róla, hogy egy agymosás, csalás, stb? Vagy ott tartasz még Te is, hogy nem mered magadnak bevallani azt, hogy évekig hülye voltál, sokat buktál anyagilag, emberileg?"

Tökéletes dolgok nem léteznek, a Szcientológia Egyház sem tökéletes. Vannak hibák, de az összkép még mindig jobb, mi bármi más. Én anyagilag nem buktam, mert tudtam értékesíteni az ott szerzett tudásomat a civil életben, és többször annyit kerestem annál, mint amit ráköltöttem. Kb. 10:1 az arány.

Azért szidják szerintem sokan, mert nem értik és másoktól, akik nekik hiteles források, rosszat hallottak. Meg nyilván van, akinek rosszak a tapasztalatai. Vannak hibák, amik nyilván jogos felháborodást okoznak.


"Hányan gazdagodtak meg, a Te hiteden? Tényleg elhiszed Xenut?
Komolyan kérdezem, semmi irónia nincs benne."

A Sea Org tagok és az Egyház felső vezetése biztos nem gazdagodott meg, ezt tapasztalatból tudom. A legtöbb pénz visszaforgatódik a tanok terjesztésére. Aki meg privátban akar gazdagodni az Egyház pénzéből, az hamar az utcára kerül.

A Xenu témáról annyit, hogy engem nem érdekel ezen része a dolognak. A szcientológiában rengeteg gyakorlati aspektus van, szervezési módszerek, sorrendek, kommunikációs gyakorlatok. Engem a jelen és a jövő érdekel, meg az, hogy jól megéljek, sikeres legyek, normális legyen a házasságom, tudjak élni a hobbijaimnak, szellemileg fejlődjek. A múlt csak akkor érdekel, amikor személyre szabott tanácsadást kapok, és ennek keretében megnézzük a múltat.

Bevallom őszintén, nem olvastam ezeket a Xenus cikkeket soha, mert egyrészt nem érdekel, meg mivel bizalmas anyagok az egyházon belül, nincs esélyem se megtudni, hogy ami oda van írva, az valóban Hubbardtól származik, vagy sem. De mivel ennek a sztorinak nincs gyakorlati jelentősége most számomra, ezért nem foglalkozom vele. Jobban izgatnak a saját, a környezetem, a cégem és az ország problémái, mint filozófiai viták arról, hogy sok-sok millió évvel ezelőtt vajon mi is történhetett....
Baszki, pár éve egy Almássy téri bútorüzletbe felvételiztem (ter. képvis.-nek, mindegy), szerintem tök alkalmas voltam (tapasztalat, végzettség, megjelenés stb), de nem vettek fel. Most, hogy írt valaki erről, emlékszem, hogy velem is ezt az Oxford-tesztet töltették ki. Furcsállottam is is, hogy a vallási, politikai előítélelteimnek, családom tagjainak pszichés állapotának, stb mi köze van az irodabútorokhoz. Most már örülök, sőt büszke vagyok, hogy nem vettek fel, ezek szerint nem vagyok ideális alkat az agymosihoz.
"Bevallom őszintén, nem olvastam ezeket a Xenus cikkeket soha, mert egyrészt nem érdekel, meg mivel bizalmas anyagok az egyházon belül, nincs esélyem se megtudni, hogy ami oda van írva, az valóban Hubbardtól származik, vagy sem." --> terelés, maszatolás. Hitelesség megkérdőjelezése, anélkül, hogy kimondaná: szerintem ez nem Hubbardtól származik. (Ugyanis csak amit Hubbard mondott ki, az a szentírás.)
Én például katolikus vagyok, és nem emlékszem, hogy bármilyen "szimbolikus" papírt alá kelett volna írnom.
Mino:
Miért pont a psychiáterek a főellenség?
Miért kell ennyi háttérintézményt/alapítványt fenntartani? Úgy tűnik, mintha titokban, a háttérben akarna maradni a sci.
Jack bauer, látom hozzáértő vagy:-). Épp keztem aggódni, hogy kimossa az agyamat, így billenytűzeten és képernyőn keresztül. Oda se merek nézni már, úgybeszartam, komolyan.

De vissza a témára. A pénzügyekkel kapcsolatban én szkeptikus vagyok. Nem mehet el egyszerűen mind itthon. Másrészt minek a többezer négyzetméter. Hogy a sok embernek legyen hol ülnie? Adminisztrálnak, stb? Valószínűleg a pénz van elsősorban - tehát a négyzetméter kell a pénz beszedéséhez (kapcsolódó tevékenységekhez), és nem a pénz kell a négyzetméterhez. Nem én írtam de, a multinacionális cég kifejezés találó. Lüktet az üzleti vénám. Feltételezem, sőt magas összegben fogadnék, hogy a költségek egy része az anyaszervezethez kerül, például oktatási költségként és szerzői jogi díjként.

Másrészt amennyit olvastam tárgyalástechnikáról (és ez történetesen elég sok) ott megtaláltam a különböző nyomásgyakorlási fogásokat. Amennyit a sci-nél folyó dolgokról hallottam, felismerhető az összes. (ezekről lehet írtam részletesebben az előző szcinél). Még csak nem is a kifinomultabbak, hanem a legegyszerűbbek. Működnek ezek is, átlagos, felkészületlen embereknél mindenképp.

Tehát van a pénz (ok nem tudom de így elsőre soknak tűnik), vannak a felismerhető technikák, és van a kétségeket megfogalmazóknak való aránytalanul erős nekimenés. Nem kell ugye rosszra gondolni, de elítélnél ha azt mondom, hogy óvatlannak lenni bűnös és felelőtlen meggondolatlanság?
"A tanfolyamokat, amiket a szervezet költségére végzel, kilépéskor ki kell fizetni. De tudtommal ez minden nagyobb cégnél és szervezetnél így van."

Na most akkor ez cég, vagy egyház? Hitoktatásért spec ritkán fizettetnek.
"A Xenu témáról annyit, hogy engem nem érdekel ezen része a dolognak. A szcientológiában rengeteg gyakorlati aspektus van, szervezési módszerek, sorrendek, kommunikációs gyakorlatok."

Na most akkor ez vallás, vagy üzleti modell?
"Minority Report 2007.03.21. 16:42:14
Bevallom őszintén, nem olvastam ezeket a Xenus cikkeket soha, mert egyrészt nem érdekel, meg mivel bizalmas anyagok az egyházon belül, nincs esélyem se megtudni, hogy ami oda van írva"

Ez aztán kitérés. Most maró lesz, ami következik, de ha ilyen technikákat tanítanak ott, akkor tényleg nem éri meg...
Minority Report 2007.03.21. 16:42:14

Le a kalappal, profi válaszokat adtál. Ha ezt kamatoztatni tudod az életedben, akkor sikeres vagy. Biztosan többet tanultál ott, mint egy Anettka kommunikácios szakon. Mivel Neked ez megéri, megérte, örülök, hogy nem csak negatívumokat hallok, hanem pozitív dolgok is vannak.
Nincs okom kételkedni a szavaidban.
Csak mégegy kérdés. A családdal való szembefordítást, hogy kell értelmezni?
"Jobban izgatnak a saját, a környezetem, a cégem és az ország problémái, mint filozófiai viták arról, hogy sok-sok millió évvel ezelőtt vajon mi is történhetett...."

Na most akkor hívő vagy, vagy ügyfél?
Minority Report írta: "Én anyagilag nem buktam, mert tudtam értékesíteni az ott szerzett tudásomat a civil életben, és többször annyit kerestem annál, mint amit ráköltöttem. Kb. 10:1 az arány."

Tájékoztatásképpen közlöm, hogy például a tavalyi szülinapi partin árult Hubbard DVD kollekciót valami 700-800 ezerért vesztegették (15-20 DVD emlékeim szerint). Most ugye azt senki sem hiszi el, hogy ezen DVD-k megvásárlása és megtekintése után olyan infok birtokába jut, amik 8 milliót hoznak a konyhára. ;)

Nincs kedvem Minority szavait tételesen megcáfolni, de helyesel néha, egyetért, én azt tapasztaltam, hogy..., biztos vannak ott rossz emberek is, de szerintem azért..., stb, stb. HAZUDIK!

Egyébként március végén lesz Hubbard szülinapi partija, akit érdekel, az ORG-ban vehet rá jegyet. Csak aztán ne tessék hangosan röhögni a partin, ami egyébként három fő csapásirányt szokott venni:
1. Hubbard, a már elhullott vallásalapító falloszának virtuális fényezése.
2. Pénz tarhálása a lehető legkülönfélébb módokon.
3. Csak és kizárólag a szcientológia az egyetlen és igaz üdvözítő út a világ megmentésére.
Atmasolom a remalom blogbol. Mindenki tegyen vele belatasa szerint! (Link az aljan!)
Minority Report: {" Nem kell aláírni 1 milliárd éves szerződést. Az jogilag nonszensz. Az 1 milliárd év különben is úgy hangzik egész pontosan, hogy "az elkövetkezendő milliárd évekre". Amit aláírsz a Sea Orgba, az egy szimbolikus papír, hogy "az elkövetkezendő milliárd évekre" elkötelezed magad a Sea Org céljai mellett. De ez nem egy szerződés, hanem neked a szimbolikus esküd, hogy elkötelezett vagy. "}

Én évekig olvastam hitetlenkedve az alt.religion.scientology-t, és meg kell mondanom, te vagy az első szcientológus, aki ilyen egyenesen letagadja a valódiságát ennek a formanyomtatványnak: www.clambake.org/archive/so/contract.gif.
Bruce, az a link nem élő, három perccel a postod után.. most vagy te szúrtad el.. vagy ők hihetetlenül profik :-)
Töröld a pontot a végéről.
Pascal: igen, természetesen rengeteg pénz vándorol vissza Amerikába, az "anyavállalathoz".

Egyébként tartanak például értékesítési technikákat tanító tanfolyamokat, amiket ha valaki elvégez, és betart, tényleg sikeres értékesítő lehet... de milyen áron! Gyomorforgatóan pofátlan, arcátlan és manipulatív emberré változik, de a terméket, no, azt el tudja adni. (Az már más kérdés, hogy mi a helyzet a hosszú távú partnerkapcsolattal, abban gondolom már nem ilyen jók. Kivéve, ha egy kis zsarolást is alkalmaznak. Ami simán bevett szokás.)
Szcientológia:Folytatólagosan, aljas indokból elkövetett csalás, zsarolás, kifosztás, hitelrontás-pszichiátriáról-,plusz egyéb gazdasági bűncselekmények sorozata.S ha ez nem elég, egyéb gaztettre is képesek.Áristomba velük-de örökre!
kéremszépen, ha van bevétele, adózik utána?
vagy az egyházi adomány után nem kell?
esetleg ha Gipsz Jakab kilép, és a mosás meg a seaorg után még marad nekik titokban 100millerje, amiből kicsengeti a
"kezelések", "tanfolyamok", "tanácsadások" díját, akkor kap tutifrankó áfás számlát?

egy haverom belehalt, ritka mocskos módon. láttam mi volt előtte, láttam mivé vált. hála istennek ahogy meghalt azt nem láttam.

mocskos szemét állatok ezek, általában a sérült/beteg emberekre szállnak rá. komolyan, ha van pokol, ott egy egész szekciót fenntart nekik Lucifer, és maga Xenu húzza farba mindet naponta 2x. hánynom kell tőlük.
lottyettluvnya 2007.03.21. 16:57:14

Elég érdekes.
Ez pl:
"Bárki, akit ebben az életében implantáltak."
Van aki bevallja, van aki tagadja:

- Agykontroll(Domján)
- Életerő (Dr. Lenkei)
- Fitnesz ( Norbi)

Nagy háttér, nagy szöveg, nagy pénz.

Made by Scientology



elnézést, végigolvastam, de ez viccesebb, mint eddig hittem.
denever: hehe, jó fele tapogatózol. Próbálj csak meg az ORG-ban valami szolgáltatás, akár csak egy könyvvásárlás után számlát kérni... Firkantanak Neked ugyan valami sajtlecit, ami minden, csak nem számla. Egyébként természetesen nem adóznak, hisz amit adsz nekik, az nekik nem bevétel, hanem ADOMÁNY. Akkor is, ha egy könyvet vettél tőlük.

Igen, haltak már bele emberek a szcientológiába, de ez szerencsére nem jellemző. Szétszakított, leszegényedett emberek, ez igen, de ahhoz, hogy valaki belehaljon, ahhoz az is kell, hogy már nagyon el legyen keseredve. Egyébként pedig, akinek van esze, időben kilép.
Minority tokeletes PR fordulatokat hasznal nonstop a mondandojaban, vitatkozni, kerdezgetni ot teljesen folosleges. Siker meg penz, hurra. :) A kerdesek kinos reszere valahogy sosem erkezik valasz

/me integet
Öööö bocsánat, ha többször küldtem el.
Ja igen, Dr. Lenkeit se hagyjuk ki! Azt hiszem a könyve (Cenzúrázott egészség) mostani kiadásából már kivette, de a régebbiben még benne volt, amint köszönetet mondott mesterének, L. Ron Hubbardnak.

Mert ugye, azok a rohadt gyógyszerek, azok ölik meg a népet. Meg a kurva pszichiáterek. Bezzeg a szcientológusok, meg a vitaminkúrák! Attól áll a cerkád, meg sosem leszel beteg!

Az nem gond, hogy az orvostudománynak, a gyógyszereknek köszönhetően növekedett meg ennyira az emberek átlagéletkora. Nem probléma, hogy 300 évvel ezelőtt még egy egyszerűbb betegségbe is simán bele lehetett halni...
Mi ez itt, Mókus örs? /RTC etika/

" Mókus eljárások és ellenőrzőlapok kifejlesztése és/vagy azok használata. "

"Bármely szándékozott vagy megvalósított mókuskodás vagy a Szcientológia etika, tech vagy adminisztrációs technológiáinak megváltoztatása"

Röhögjek, vagy ijedjek meg? Vagy alapvető műveltségi hiányosság, hogy fingom nincs, mi az a mókuskodás?
IndaPass: "A hozzászólás tartalma érvénytelen."

Na ez meg mi a ****om. Villámcenzúra?
Jack Bauer 2007.03.21. 17:18:10:
"Mert ugye, azok a rohadt gyógyszerek, azok ölik meg a népet. Meg a kurva pszichiáterek. Bezzeg a szcientológusok, meg a vitaminkúrák! Attól áll a cerkád, meg sosem leszel beteg!"

Miért, ez most a trendi.
Gyurcsány is ezt javasolja, holott tavaly még az antibiotikumok pártján volt.
blog.amoba.hu/blog-3.php?oid=T11d70264c964d43226ab106f196a213
"Nyugodtan bevallhatom, bár nagyon bizakodóan tekintettem a szombat-vasárnap elé, szombat reggel újra hőemelkedésem volt, amiből mostanra már csak egy kis nátha maradt. A gyógymód hagyományos volt: gyümölcs, C-vitamin, sok tea és inkább csak tüneti kezelés. Mert ha igaz, hogy mindezt vírus okozza, akkor úgysem tudunk nagyon mást csinálni."

Tavaly novemberben még azt mondta, hogy ilyenkor erős antibiotikumot vesz be.
gattodire 2007.03.21. 17:20:46

„Mókus: A szcientológiával vagy annak dogmatikájával foglalkozó nemhívő.”

( www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=13140 lapalján szótárban)
Megnéztem a rémálom blogot. Ide is megírom a véleményemet.

Én ma szembesültem ezzel az egésszel Tóta W blogjából. Eddig nem igazán hallottam tudtam róluk, kivéve, hogy Tom Cruise meghülyült. Mivel nem vagyok vallásos nem is érdekelt igazán. Van aki tarkopaszra vágja a haját, van akinek meg ez. Na bumm, jó dolgukban nem tudják mit csináljanak.

Viszont ez a barátnős sztory nálam betette az ajtót. Nem vagyok egy agresszív ember, ismerőseim szerint sokkal inkább túl joviális, DE!!! Ha valaki elragadná tőlem ilyen módon a szerelmemet, akkor a legkevesebb, hogy rágyujtom a házát. A helyedben én már rég benéztem volna a pesti irodájukba egy IFA vagy URAL teherautóval. Hogy lehetsz ilyen ****? Koppenhágában a portás oldalából egy kés állt volna ki, ha nem engedi, hogy a barátnőmmel legyek! Na de nem is folytatom mert csak magamat idegesítem fel!
JOBBULÁST!
Szerintem is jól nyomja a Minority, iszonyú profi, sajnos ez a profizmus a legnagyobb árulkodó jel, amellett, hogy a kínos kérdésekre nem jön válasz. Szóval egy pro szci ügynkökkel van dolgunk, kéretik újraolvasni és nem elfelejteni a topic inditó bejegyzést és a kapcsolódó anyagokat!
IndaPass:
"A hozzászólás tartalma érvénytelen."

???????
???????
???????

Nem tudom elküldeni a hosszabb hsz-emet. Ezt Xenu csinálja?
gattodire: az mókuskodik, aki eltér a Hubbard által lefektetett elvektől, megváltoztatja az eredeti technikákat. Vagy például kilép a szcientológa egyházból, de továbbra is auditál, mert mondjuk a technikát jónak találja. Na ezek a mókuskodók.

Ugyanis a szcientológiában csak Hubbard bácsi által lekörmölt dolgok az igazak. Minden más tűzzel-vassal kipusztítandó. (Hát igen, a szcientológia személyi kultusz is egyben, meg a kritikát sem nagyon tűri.)

doomhammer: eh, ennyire perverz nem vagyok, hogy GYF blogját olvassam. De igazad van, ezek most a trendi dolgok. Például bioélelmiszert mindenkinek! Ja, hogy kukacos a cseresznye, meg harmadannyi a termés? Nem baj, de bio. A maradék négymilliárd ember, akinek meg nem jut kaja, az szépen éhenpusztul.

Baszki, nagyon gáz ez a GYF blog. Hogy lehet ennyire körülményeskedően fogalmazni...
Lótomi, szerintem meg elég átlátszó, profinak nem mondanám. Inkább egy nevetséges próbálkozásnak érzem én a dolgot...

GYF-ről: szerintem mondjuk logikus, hogy vírusos fertőzésre nem szedünk antibiotikumot, de a blogot én sem olvasom, így a részleteket nem tudom.
Nagy cső: velem is volt már ilyen. Valami nem tetszik neki benne a blog gépezetnek. Én azt hiszem valamit bemásoltam máshonnan, és amiatt volt. Próbáld meg átfogalmazni.
Minority Report leginkább azért annyira meggyőző, mert annyira EMBERI. Humora van, spontán fogalmazza az aranyköpéseket, és kifejezetten kritikus szellemiséggel bír, még a saját egyházával szemben is. És természetesen később bármi, amit ő állít, az simán letagadható az egyháza által, hiszen ő csak virtuálisan létezik. Valamint bár személyesen tanúsíthatja, hogy a vezetők nem gazdagodhatnak meg, de ő jelenleg mégis csak egy egyszerű hívő már, szinte kívülálló. Ideális vitapartner.

A legutóbbi sims-em sokkal életszerűbb volt ám.
ez is aranyos, ami szintén az rtc oldalán van:
"Bármely tanuló vagy preclear, aki elhagyni kíván vagy elhagy egy tanfolyamot vagy ülést, és normális erőfeszítések ellenére visszautasítja, hogy visszatérjen" - szal ezeket is fel kell jelenteni ezen a honlapon...
én hajtogattam magamnak csákót alufóliából , hogy Xenu ne tudja kiszívni az agyam
a hangok mondták , hogy mit csináljak
scientológia? ehhh...
Minority Report, miért nem írsz? Nem képeztek ki az ellen, ha gonosz ügynöknek állítanak be Téged egy fórumon? ejnye-bejnye!
Én évekig olvastam hitetlenkedve az alt.religion.scientology-t, és meg kell mondanom, te vagy az első szcientológus, aki ilyen egyenesen letagadja a valódiságát ennek a formanyomtatványnak: www.clambake.org/archive/so/contract.gif.

Régen valóban ez volt ráírva, de most már vallási esküre módosult. Mert az is valójában. De ha megnézed a "contract of employmentet", láthatod, hogy a felirattól függetlenül csak egy ünnepélyes eskü szövege van ott.


"Minority tokeletes PR fordulatokat hasznal nonstop a mondandojaban, vitatkozni, kerdezgetni ot teljesen folosleges. Siker meg penz, hurra. :) A kerdesek kinos reszere valahogy sosem erkezik valasz"

Az élet nem csak sikerből és pénzből áll, hanem sokszor van benne torkos borz üzemmód is. Mint mindenki másnak, nekem is voltak nehéz időszakaim mint üzletileg, mint magánéletileg. Sokat szívtam én is, de a Szcn segített abban, hogy tudjam, miért illetve kimásszak belőle.


"Próbálj csak meg az ORG-ban valami szolgáltatás, akár csak egy könyvvásárlás után számlát kérni... Firkantanak Neked ugyan valami sajtlecit, ami minden, csak nem számla. Egyébként természetesen nem adóznak, hisz amit adsz nekik, az nekik nem bevétel, hanem ADOMÁNY."

Hazugság. A könyveknek és CD-knek van ÁFA-ja egyrészt, amit az egyház befizet, másrészt hivatalos, a számviteli törvényeknek megfelelő nyugtát kap az ADOMÁNYÁRÓL, ugyanis az egyházak általában adományokat kapnak a híveiktől az egyházi szolgáltatások fejében. A katolikus egyház is ad nyugtát, ha befizetsz egy esküvőt, temetést stb.

Az egyház amúgy ugyanúgy fizet minden adót és közterhet a munkatársai után, befizeti a könyvek és CD-k ÁFA-ját, csak a társasági nyereségadót nem fizeti, mert nonprofit, illetve illetéket nem fizet. Az egyház még csak nem is ÁFA körös, ezért indirekte kifizeti az ÁFÁT is minden kiadása után. Ez a adómentes státus egész pontosan. Emiatt bármily furcsa, de nem sokkal adózik kevesebbet az egyház, mint egy kb. nullszaldós cég, sőt az ÁFA miatt talán még többet is.
Már bocsánat, de ezen a mókuskodáson levizeltem a lábam szárát!
Hogy lehet az ilyesmit komolyan venni abban a tudatban, hogy a mókus mint állat, egy viszonylag kedves teremtés? Vagy csak a péniszirigység miatt van...?
Elnézést, nem voltam elég érthető az előbb ("viccesebb, mint eddig hittem"). Természetesen nem a teljes történetre gondoltam, az összes tragiával együtt (amitől nekem is kinyílik a bicska a zsebemben), hanem magára a "tan"-ra.
Ezt nem értem, ha nem áfa körös akkor nem igényelhet vissza áfát (például az irodabérletét). De feltüntetnie, beszednie, befizetni se kell értelemszerűen.
Hy Jack !

- Agykontroll - (nem kommentálja)
- Lenkei - (kiadja, és büszke rá)
- Norbi - (keményen tagadja)

Hajrá Hubbard ! Hajrá Hubbardok ! :(((
Aztán lehet ám, hogy bent a főhadiszálláson 5 szci agytröszt üln a Minority nick mögött, oszt próbálja meg itten oszlatni a fejünkben lakozó homályt... :)

Mondjuk az enyémben nem fog sikerülni. Régebb óta ismerem őket, mint a legtöbb bent lévő tag. Csak míg ők Hubbard képét a hálószobában teszik ki, addig én WC papírnak használom a Dianetika könyvet. Bár még erre sem jó: túl kemények a lapjai.
Minority, ne haragudj, de ez nekem akkor is szerződésnek tűnik, nem pedig vallási eskünek. Van rajta 2 aláírás, tanúk stb...azért ez nem eskü sztem.
Minority Report 2007.03.21. 17:39:29:

Előző kérdések:
Miért a psychiáterek?
Minek a sok fedőalapítvány?

Mostanra:
Ami nem siker és pénz az szopás?

Elég egyszerű szemlélet.
Jack, és Te honnan ismered őket ilyen jól?
Nekem kicsit olyan ez az egész, mintha az 1984 folytatása lenne:
-gondolatbűn
-gondolatrendőrség
-nagytestvér
-Szeretet Minisztérium
stb...

Félelmetes
valaki belinkelhetné az írást, amit winkler kollega követett el, minekután beépült.

egyébként érdekes hogy most jött világra egy ilyen post, én épp a napokban gondolkodtam el rajta, hogy utánaoknyomozok egy helyi nyelviskolának, amit állítólag sűrűn hagynak ott emberek a már említett okok miatt.
Az kiderült számomra is, hogy Minority Reportnak nem érdemes érveket felsorakoztatni, hisz még a kérdésekre sem válaszol... Hát hogy vegyük így komolyan?
Ouroboros
Kössz!
Akkor tehát mi vagyunk itt a Mókus örs. Egyszerre tanultam és röhögtem is ma egyet.
"A tanfolyamokat, amiket a szervezet költségére végzel, kilépéskor ki kell fizetni. De tudtommal ez minden nagyobb cégnél és szervezetnél így van."
Igen, ha _két_ éven belül kilép.

"normális legyen a házasságom"
Gyermekek nélkül??? Mert azt már tiltja a ...
IndaPass:
"A hozzászólás tartalma érvénytelen."

Komolyan mondom, ha a Szcientológia Egyház és az IndaPass között kéne választanom, a szcientológusokat választanám. Na mindegy. Megpróbálom később. Csősztök. :-/
Minority Report, mi az a három dolog, ami legkevésbé tetszik neked a szcientológiában? Mi a legkellemetlenebb emléked velük kapcsolatban? Mi a leghumorosabb sztorid róluk?
Minorka, válaszolj kérlek a korábbi kérdéseimre.
Miről beszélünk most, egyházról vagy cégről? Szívesen hasonlítgatod magatokat a katolikusokhoz, ha éppen az jön jól neked, de még nem hallottam papot, aki az egyháza pénzügyeit ecsetelgetné csupán, és kitérne minden dogmatikus kérdés elől. Ha téged sem érdekel a filozófia, meg a dogmatikus kérdések, miben hiszel a pénzen kívül?
Hát Minority, most őszintén sajnálom, hogy nem tettem el azt a cetlit, amit a könyvvásárlás után adtatok nekem (külön kérésre, értetlenkedő pofavágás után!), de hogy az nem felelt meg a nyugta formai követelményeinek, az egyszer fix.
Minority ! Meggyőztél. Hol van a kassza ? Mennyi az annyi ? Hittel, gőzzel áfával ...
".. És természetesen később bármi, amit ő állít, az simán letagadható az egyháza által, hiszen ő csak virtuálisan létezik. Valamint bár személyesen tanúsíthatja, hogy a vezetők nem gazdagodhatnak meg, de ő jelenleg mégis csak egy egyszerű hívő már, szinte kívülálló. Ideális vitapartner. A legutóbbi sims-em sokkal életszerűbb volt ám."

Gondolj, amit akarsz, ez van. Bármilyen hihetetlen, vannak ilyen emberek, mint én. Belső késztetésből írtam, nem egyeztettem senkivel az egyháztól. Ha egyházi vezetőkkel szeretnél vitázni, keresd meg őket!

"Jobban izgatnak a saját, a környezetem, a cégem és az ország problémái, mint filozófiai viták arról, hogy sok-sok millió évvel ezelőtt vajon mi is történhetett...." Na most akkor hívő vagy, vagy ügyfél?

Ember vagyok, aki szeretne sikeresebb lenni. Nem hiszek semmiben, amit én nem tapssztaltam meg. A szcientológiában nem írják elő amúgy, hogy mit higgyek. Nem hiten alapul, hanem tudáson. Az egyház híve vagyok, de nem hiszek vakon semmiben.



Tájékoztatásképpen közlöm, hogy például a tavalyi szülinapi partin árult Hubbard DVD kollekciót valami 700-800 ezerért vesztegették (15-20 DVD emlékeim szerint). Most ugye azt senki sem hiszi el, hogy ezen DVD-k megvásárlása és megtekintése után olyan infok birtokába jut, amik 8 milliót hoznak a konyhára. ;)

Ott voltam, nem láttam ilyen árú DVD-ket. Ki venne meg 20 DVD-t 800e-ért?


A Xenu-téma: nem tudok mit írni tényleg, nem ismerem se a netes verziót, se az eredeti, de nem is akarom megismerni, mert abszolút nem érdekelnek az ilyen dolgok.
Tényleg Minor ezzel te nem követsz el "gondolatbűnt", hogy elolvastad ezeket?
Bla... Bla...
Droid.
"Nem hiszek semmiben, amit én nem tapssztaltam meg"

Köszönöm, magam részéről kielégítő válaszokat kaptam. Csak még egy kérdés, de ez már költői. Akkor mi lófaszért jegyeztettétek be magatokat egyházként?
akkor ne írj xenuról, róla lehet olvasni sokmindent, de volt itt még egy csomó kérdés.
A Lite Nyelviskola valoban egy beszippanto hely. Jelentkeztem evekkel ezelott nyelvtanarnak, es velem is azt a tesztet akatak kitoltetni, elkezdtem, de a huzosabb reszeknel felhaborodva magyarazatot kertem az oltonyos faszitol, az meg felhaborodott, hogy miert kerdezek vissza. Akkor rajuk csaptam az ajtot.
a scientológia azt bizonyítja, hogy az úgymond "összeesküvés-elméleteknek néha igenis van alapjuk!
Bocs, de az egyházi adományról nem adatik áfás számla...
agyhalott 2007.03.21. 17:49:49
„phreeq: Íme:

mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=902 ”

Jól sejtettem, én is a szcientológia áldozata vagyok. A harmadikos gimnazista koromban kitöltött teszt, ami énképemet máig meghatározza, a leírás szerint pont egy ilyen szcientológus teszt volt. És még én szégyelltem magam, amikor elmentem a kiértékelésre, hogy merek ilyen szar ember lenni, csupa -80-as értékkel... Persze nem voltam már akkor se annyira naív, hogy abszolút skálán értékeljem, csak osztálytársaim értékeihez viszonyítva, de hozzájok képest is kiemelkedően szar volt a tesztem. Még szerencse, hogy nekem eleve ellenszenves minden sikerorientált happiness-propaganda, meg se fordult a fejemben, hogy elmenjek az általuk javasolt tanfolyamokra.
Úgy látszik Minorityből kifogyott a szöveg. Most már csak variálva ismétel.

De az érdekes hogy legalább annyiszor hallom tőle a 'sikeres' szót mint Kókától. Csak nem ...
Úgy látszik Minorityből kifogyott a szöveg. Most már csak variálva ismétel.

De az érdekes hogy legalább annyiszor hallom tőle a 'sikeres' szót mint Kókától. Csak nem ...
Úgy látszik Minorityből kifogyott a szöveg. Most már csak variálva ismétel. De az érdekes hogy legalább annyiszor hallom tőle a 'sikeres' szót mint Kókától. Csak nem ...
Minority Report!

Fentebb kérdeztem, hogy a családdal való szembeállítást hogyan kell értelmezni? Neked van gyermeked? Miért tolja el a családját az az ember, aki hithű szci?
Valami olyasmit érzek a szavaidből, hogy Te megpumpoltad ezt a vallást, és a magad nyelvére fordítottad. Te húztad a hosszabb gyufát. Mondhatnám azt, hogy Te kihasználtad, mivel a legtöbbet arról beszélsz, hogy Te jól jártál anyagilag. Elzárkozól azok elől a dogmák elől, amit hírdettek, (itt legalább is) és csak a pénzről beszélsz.
Egyet értesz Te velük egyáltalán?
Úgy látszik Minorityből kifogyott a szöveg. Most már csak variálva ismétel. De az érdekes hogy legalább annyiszor hallom tőle a 'sikeres' szót mint Kókától. Csak nem ...
"Van egy csodálatos gyermekem, és boldog házasságban élek, mert alkalmazom L. Ron Hubbard technológiáját életemnek e területére." Travolta

mia.szcientologia.org/html/part05/chp19/pg0308.html

Most akkor lehet gyerek vagy nem?
Jaj istenem ez nem én voltam. Hanem a blogmotor. Vagy maga Xenu.
Ha lesz antiszcientológia honlap,támogatom, legyen neve Mókus örs.

Én eddig egy nőt buktam el miattuk, igaz korai szakaszban, nem viselt meg annyira, + unokatesvérem menekült el egy sci nyelviskolából (mint tanár).

Mégegyszer!

Listát a kapcsolható cégekkel!
Ez a legnagyobb veszély!

Ha jól értem, ez a "szervezet" ügyesen kombinálja a hivatalos vallás, és a szabadalmi, copyright jogok előnyeit, így szerez extra védettséget, amíg valagba nem rúgja őket, egy tökösebb kormány.
Köszönöm, magam részéről kielégítő válaszokat kaptam. Csak még egy kérdés, de ez már költői. Akkor mi lófaszért jegyeztettétek be magatokat egyházként?

Mert az emberek lelki életével foglalkozunk, ezt nem lehet üzletként kezelni. Ha a Szcientológia üzlet lenne, akkor én most a Bahamákról írnék a luxusvillámból...
Köszönöm, magam részéről kielégítő válaszokat kaptam. Csak még egy kérdés, de ez már költői. Akkor mi lófaszért jegyeztettétek be magatokat egyházként?

Mert az emberek lelki életével foglalkozunk, ezt nem lehet üzletként kezelni. Ha a Szcientológia üzlet lenne, akkor én most a Bahamákról írnék a luxusvillámból...
Köszönöm, magam részéről kielégítő válaszokat kaptam. Csak még egy kérdés, de ez már költői. Akkor mi lófaszért jegyeztettétek be magatokat egyházként?

Mert az emberek lelki életével foglalkozunk, ezt nem lehet üzletként kezelni. Ha a Szcientológia üzlet lenne, akkor én most a Bahamákról írnék a luxusvillámból...
Ahogy Jack Bauer is írja, a HR-cégek esetében érdemes vigyázni az egyszerű megbízónak/munkavállalónak. Egy fejvadász ismerősöm szerint ezen a területen nagyon nyomulnak a szcik, sok cég használja a szcientológusok tesztjeit, aztán az így begyűjtött adatok mennek szépen az egyházhoz. Amúgy az OPNI bezárása kapcsán is rebesgetnek szcientológus lobbit...
Tényleg Minor ezzel te nem követsz el "gondolatbűnt", hogy elolvastad ezeket?

Nem, nincs ilyen fogalom az egyháznál. De amúgy saját felelősségemre írogatok ide...
a scientológia azt bizonyítja, hogy az úgymond "összeesküvés-elméleteknek néha igenis van alapjuk!
Tehát te egy olyan hívő vagy, aki hisz az egyházában, de a filozófiája nem érdekli. Magyarán egy olyan katolikushoz tudnálak hasonlítani, aki tojik arra, hogy mi volt több millió évvel ezelőtt, ásítozik akkor, amikor a teremtésről és a eredendő bűnről hall, és totálisan hidegen hagyja, hogy mit is csinált Káin Ábellel. Hiszen ez csak egy elvont duma.

Én is kizárólag abban hiszek, amit megtapasztaltam. Ezért nem hiszem el azt sem, hogy a Föld gömb alakú, hiszen nem tapasztaltam.

Empirizmus és vallás. Yeahh...
szcientológia = a világ egyik legagresszívabb agymosodája

tények tények tények tényleg
Egy csomó válaszom elszállt, de fogok válaszolni a kínos kérdésekre.
Egy csomó válaszom elszállt, de fogok válaszolni a kínos kérdésekre.
www.karizmatikus.hu/szciento.htm

"Veér András professzorral, az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet főigazgatójával beszélgettünk."

A Demokrata c. újság 2000. máj. 19. számának cikke

Van benne jópár adat. Valaki tud mutatni frissebbeket?
Van egy csodálatos gyermekem, és boldog házasságban élek, mert alkalmazom L. Ron Hubbard technológiáját életemnek e területére." Travolta

mia.szcientologia.org/html/part05/chp19/pg0308.html

Most akkor lehet gyerek vagy nem?

Lehet, miért ne lehetne?
TH: amikor bejöttek az országba, én is bementem hozzájuk egy barátom unszolására. Arra akartak rábeszélni, hogy menjek ki a Sea Org-ba. Én meg majdnem kimentem, mert csak 18 éves voltam, és gondoltam jól megtanulok angolul. De aztán az egymilliárd éves szerződés rádöbbentett, hogy ezek elmebetegek. A barátom viszont kiment, és az ő sorsa ráébresztett, hogy mitől menekültem meg.

Azóta már többször összefutottam velük itt-ott, magánemberként, de dolgoztam olyan cégnek is, amit félig-meddig már lezüllesztett a szci egyik fedőszerve, a WISE. Szóval én hobbiból figyelem őket, el-eljárok a rendezvényeikre, tanulmányozom őket, mint a baktériumokat szokás a mikroszkóp alatt... :)

Minority: hogy ki vesz meg 20 DVD-t 700 ezerért? Az, aki például ad nekik 14 milliót csak úgy, adományként. Ja, bocsánat, elindítja az áramlást.

www.freeweb.hu/intelligencs/14millio.mp3

A felvételt én készítettem személyesen, a tavalyi szülinapon. Ha gondolod majd előkeresek fényképeket a DVD-kről is. Bár most, hogy mondod, lehet, hogy nem is tavaly volt, hanem tavalyelőtt, de nem kell izgulni, tavalyelőtt is fényképeztem.

Sőt, azt hiszem még az a hangfelvételem is megvan valahol, amikor egy kis előadás keretében azt bizonygatjátok, hogy az amerikai iketornyok elleni támadást Bin Laden PSZICHIÁTERE intézte el. Azok a fránya pszichiáterek!

Retexis: azért utálják a pszichiátereket, mert Hubbard is utálta őket, mivel őrült volt. No meg, mivel a pszichiáterek rögtön átláttak ezen a sarlatánságon, már rögtön a kezdet-kezdetétől. (Elég szomorú amúgy, hogy milyen könnyen el lehet hitetni az arra hajlamosakkal, hogy van egy univerzális ellenség, aki minden rosszról tehet. Szcientológuséknál éppen a pszichiáterek a bűnbakok. No meg a pszichológusok is, mert nekik csak pszichó mindkettő, nem nagyon foglalkoznak a különbségtétellel.)
Minor akkor jó lenne, ha összefésülnétek az álláspontotokat a "testvérekkel" mert nem teljesen vagytok következetesek! Vagy csak zavarbaejtő, ha valaki utánnanéz a dolgoknak és nem szopja be egyből a rabló dumát?
Minority ! Meggyőztél. Hol van a kassza ? Mennyi az annyi ? Hittel, gőzzel áfával ...

Nem erről szól a dolog. Ha tényleg érdekel, szerezz be egy könyvet (könyvtárban is van, nem kell megvenni, ha nem akarod), és olvasgass bele, hátha találsz benne vmi hasznosat. Az élet dinamikái c. könyvet javaslom, nekem az jött be.
Kínos kérdések nincsenek. Számodra legalábbis. Hiszen ez a mi szövegünk. Aki valami mellett érvel, annak az ellenfél érvei hogyan lehetnének KÍNOSAK?
Üdv. mindenkinek 2007. 03. 20.

Ma reggel két kedves hölgy jött oda hozzám miután a cégem előtt leparkoltam. Első pillanatban azt hitem, útbaigazítást kérnek majd. Hupsz, hát nagyot tévedtem.

Kedveskéim magyarul beszéltek. Eleinte nem értettem mit is akarnak, majd lassacskán tudatosult bennem, hogy szcientológusok. Nem azért utaztak ennyi kilométert és bújták fel a várost, hogy egészségemről érdeklődjenek.

Összegezve! Azt szeretnék, hogy az összes létező (szcientológiával foglalkozó) fórumon, írjam le, hogy a velem történteket csak én találtam ki és e miatt kérjek elnézést minden érintettől. Legfőképp az isteni eszmét terjesztő egyháztól.

Valamint a mai napig bezárólag töröltessek minden hozzászólásomat, és a folyamatban lévő hatósági ügyeimet mondjam vissza.

Amennyiben nem! Úgy tudják már merre lakom, és esetleg meglátogatnának. Aminek feltehetően nejem és a hétéves kislánya nem örülne. Talán még kárát is szenvedné.

(Édesanyámat (74) kb. két hete, zaklatják telefonon. Nem tudom, hogy van-e összefüggés)

Kedves szci pajtások!

Sajna a kérteket nem tudom teljesíteni. Viszont a nagy találkozás és a fenyegetésnek hangzó mondatok arra késztettek, hogy a hatósághoz forduljak. A feljelentésemet a mai nappal megtettem, amit elküldök az anyagom kiegészítéseként az Európai Unió Emberi Jogokkal foglalkozó bizottságának.

Üdvözlettel Baráth Árpad András
Minority, miért bántok úgy a szülő nőkkel, ahogy? Tudod, a "csendes szülés".
Minority Report!

Fentebb kérdeztem, hogy a családdal való szembeállítást hogyan kell
értelmezni? Neked van gyermeked?

Nekem még nincs gyerekem, a szülei enyhén Szcn ellenesek, de jóban vagyok velük. Tolerálom az ő véleményüket, ők is az én vallásom.

Miért tolja el a családját az az ember, aki hithű szci?

Aki ilyet olvas ki a Szcn-ből, az félreérti. A család nekem pld. szent. Eleinte én is hülye forrófejű voltam, összebalhéztam velük (figyelmen kívül hagyva Hubbard írásait), de aztán rájöttem, hogy mégiscsak a szüleim, bocsánatot kértem és azóta szent a béke, jó a kapcsolat a világnézeti ellentétek ellenére. Én nem próbálok őket téríteni, ők meg nem szólnak bele.

Valami olyasmit érzek a szavaidből, hogy Te megpumpoltad ezt a vallást, és a magad nyelvére fordítottad. Te húztad a hosszabb gyufát.

Nem pumpoltam meg, csak segített nekem. De sok más embernek is segített.



Mondhatnám azt, hogy Te kihasználtad, mivel a legtöbbet arról beszélsz, hogy Te jól jártál anyagilag. Elzárkozól azok elől a dogmák elől, amit hírdettek, (itt legalább is) és csak a pénzről beszélsz.
Egyet értesz Te velük egyáltalán?

Félreérhető voltam akkor. Én azért lettem Sea Org tag, hogy szellemileg előrébb jussak, fejlődnek. Nem a pénzért. A Sea Orgot ugyanolyan anyagi helyzetben hagytam ott, mint amikor beléptem. Abszolút nem direktbe kerestem az egyházon, hanem jobb ember lettem és ezért sikeres tudtam a Sea Org után lenni. Ez természetesen anyagiakban is jelentkezett.

Nekem most is fontosabb az, hogy 1. általában (nem mindig!) jól vagyok, ritkán vagyok beteg, a házasságom jobb az átlagnál, kötetlen a munkaidőm, és van stabil jövedelmembe. Nagy vagyonom nincs, és nem is tervezem. A szellemi jóllét fontosabb.

A pénzügyi oldalt azért vettem elő, mert az volt a kérdés...
Minority 18:23:03

Óvastam. Nem jött be. A többi sem nem.

Dr. Hubbard, most micsinájak ? /J. Travolta meg nem válszol/


Hát Árpád, veled jobban jártak azok a nők.
Ilyen duma után azért egy sallert lenyomtam volna! Persze, nők és a nőket nem szép dolog bántani, de ha a páromat (gyerekem még nincs) fenyegetnék így, akkor tőlem lehet akárki is...
Minority, miért bántok úgy a szülő nőkkel, ahogy? Tudod, a "csendes szülés".

Túlmisztifikált baromságok jelentek meg a neten. A valós sztori sokkal prózaibb. Tudtommal, nem kötelező csendesen szülni, csak ajánlott. Vannak előnyei a csendes szülésnek, de ennek célszerű utánanézni. Egyénként ez nem csak Szcn, egy Frederick Leboyer nevű orvos is írt már erről, aki nem Szcn.
gattodire: a CFO klub (www.cfoklub.hu) a magyar szci cégek vezetőinek egyik találkozóhelye. Hivatalosan üzleti klub, tagdíjjal (naná!) meg minden.

A nem szci cégek otthagyják, mikor erre fény derül, ezért a lista, ami a klubtagokat tartalmazza, nem feltétlenül mérvadó -> csak kb. a 70% szci. :)

kiindulási alapnak azért jó, ha a cégetek rajta van, egy kérdést megér a főnöknél...

Minority 18:23:03

Óvastam. Nem jött be. A többi sem nem.

Dr. Hubbard, most micsinájak ? /J. Travolta meg nem válszol/

Semmit, ne foglalkozz akkor vele, nem neked való.
Tessék, ilyet kell kitölteni, aki igénybe akar venni valami szolgáltatást.

www.freeweb.hu/intelligencs/beiratkozasi_kerelem.pdf

Ajánlom figyelmetekbe a 12. pontot, jól lefedezik benne a seggüket: "... nem vagyok a média, valamely állami szerv, vagy egy szervezet illetve személy képviselője, és nem azt akarom megkísérelni, hogy titokban kivizsgáljam a szcientológiát..."

Ez is mutatja, hogy mikre számítanak, pedig ha ők olyan, de olyan becsületesek, meg csak jót akarnak, miért akarna bárki is beépülni közéjük, és leleplezni a SEMMIT? ;)
gy látszik Minorityből kifogyott a szöveg. Most már csak variálva ismétel.

De az érdekes hogy legalább annyiszor hallom tőle a 'sikeres' szót mint Kókától. Csak nem ...

Országunk vezetőit nem kedvelem. Kóka és Gyurcsány az unszimpi lista élén vannak.
Ez nekem egyelőre nem egy vallásnak tűnik, hanem egy Domestos-reklámnak.
Vappabolubá a vészfékkel
Minority üzemeltetőihez szólnék: kéne már írni egy új szofvert. Ebben a régiben még nem elég fejlett a 'mesterséges intelligencia' modul.
Minority, kedves, ez a Frederick Leboyer honnan jött így hirtelen; rögtön a "tudtommal" után. Ezt úgy tudja mindenki? Kapásból? Vagy ott van előtted egy lexikon? Vagy felkészültél?

Azt hittem Jack Bauer túloz. De nem. Te tényleg hivatásos válaszoló vagy.



Vagyis: tutti frutti. Mindenki a saját kis agyát teszi a mosógépbe. Színes szagos a világ
Dave23
Azt hiszem, hogy ami ezek után következik, azt nem fogják zsebre tenni. Nem lehet megfélemlíteni ilyenekkel. A világ legnagyobb ostobaságát követték el ezzel!
Még jobban magukra haragítottak, pedig tudhatnák már, hogy a végletekig elmegyek!
Addig nem nyugszom még be, nem zárják Magyarországon ezt a szervezetet, de a következő lépésként az Unió elé vittem ezt az egész ügyet.
Minorka, válaszolj kérlek a korábbi kérdéseimre.
Miről beszélünk most, egyházról vagy cégről? Szívesen hasonlítgatod magatokat a katolikusokhoz, ha éppen az jön jól neked, de még nem hallottam papot, aki az egyháza pénzügyeit ecsetelgetné csupán, és kitérne minden dogmatikus kérdés elől. Ha téged sem érdekel a filozófia, meg a dogmatikus kérdések, miben hiszel a pénzen kívül?

A szcientológiában nincsenek dogmák. Én abban hiszek, ami számomra igaz. Ezt javasolja L. Ron Hubbard is. Csak azért hoztam elő a pénzügyi részt (megbántam, félreértették), mert az volt a téma.
A szcientológia egy jól megszervezett egyház amúgy, ami a saját szervezési módszereit használja, ezt hívják adminisztrációs technológiának nálunk.
Amiben hiszek: az emberi szellemi lény, több mint a teste, és élt már ezelőtt az élete előtt és fog is még élni, ha a mostani teste meghal. Van még persze sok más hasonló tanítás is, de itt most helyszűke miatt nem térek ki.
Mindenki pont annyira hülye, amennyire megérdemli.
Hivatalos választ várok.
Minority, te is olvasod, hogy többen a "csalás" és a "szcientológia" szavakat egy mondaton belül használják. Nem kell ezzel egyetérteni, szubjektív vélemény csak. Általában két dolog miatt teszik meg, lássuk:

Az egyik az adózás elkerülése. A "hogyan legyünk sikeresebbek", stb. könyveket tréningeket általában üzleti vállalkozás keretében nyomják és árulják, ahol van áfa, társasági adó, kettős könyvitel, és rendes számla. Egyháznak nem kell kettős könyvvitel, nincs egy csomó adó. Igaz, bizonyos járulékokat be kell fizetni, de mégse annyit mint egy könyvkiadónak tréningszervezőnek. Magad mondtad, ember vagy, aki sikeres akar lenni. Ehhez segít a szcientológia. Van egy halom más teszt, életmódtréning is. Nem kellene az ugyanezt a tevékenységet folytató szcientológusoknak is a szigorú és áttekinthető elszámolás és a korrekt adózás mércéjét követnie? Akár önként is. Mindjárt elkerülhető egy jócsomó kritika.

A másik, ahogy írtam, a nagyobb pénzek mozgása, találkozva professzionális nyomásgyakorlási taktikával, átláthatatlansággal, egyfajta kiszámíthatatlansággal, és a kritikai vélemények radikális üldözésével.

Nem gondolod, hogy jogos az óvatosság? Vajon nem ti viselkedtek úgy, hogy a fenti cikk zárógondolata sokaknak beugorjon?

Látszik a hasonlóság a multinacionális cégeknél, de látszik a különbség is. A professzionalizmus és a szorgalom, az hasonlít. De a nyomásgyakorlás, az átláthatatlanság, és a kritika üldözése, az ennyire nem jellemző. Messze nem.

Az, hogy nem a Bahamákról irogatsz, nekem nem mond semmit. Attól még, hogy te nem gazdagodtál meg, lehet más igen, sőt az is lehet az orrodra se kötötte.
Minority, kedves, ez a Frederick Leboyer honnan jött így hirtelen; rögtön a "tudtommal" után. Ezt úgy tudja mindenki? Kapásból? Vagy ott van előtted egy lexikon? Vagy felkészültél?

Véletlenül megláttam egy könyvesboltban a könyvet és beleolvastam, még pár éve, onnan tudom.



Minority,

Szerinted Ron Hubbard nem volt elmebeteg? Sem drogos?

Igaz hogy a szcientológusok nem ehetnek zellert?

És mi a helyzet az iszapfürdővel? Tudod hogy mire gondolok...
Haggggyyyyáááááátok már Minorepát! Már páran kezdik beadnija derekukat!

TWÁ Szcientológia terjesztőként fog ebből kijönni, háháháháháhá!!
Gratulálok, nekem nagyon tetszett ez a cikk is, és az előzők is =)
Szerintem nem is lenne rossz egyébként, ha a szcientológusok perelnének, és ebből sztori lenne... sőt!
almodhi: Ááá, átlag szcientológus nem olvasgat ilyen oldalakat. Mert utána mehetne - saját költségén - kiauditáltatni magából a sok káros hatást, ami itt érte.

Azt hiszem kapnak valami CD-t is otthonra, amit fel kell telepíteni az otthoni számítógépeiken. Ez szűri nekik a webet, nehogy kritikus oldalakat olvassanak... :)

Üdvözlet, a szcientológusok szép új világában!
Minority,

Melyik könyvet? Melyik könyvesboltban? Milyen volt a színe?
Ti bénák!
Vegyétek már észre: minden nyugati vallás, vagy vallásféleség komoly energiát fektet arra, hogy felkentjei kurva profin tudjanak ilyen bagatell kérdésekre válaszolni. Felkészülés nélkül ne ülj le vitázni se komoly rangú katolikus vezetővel, se ilyen szcientológussal. Ja, és ezt speckó ráadásul jól is csinálják.

Ti meg vagytok szívatva, értem?
Ki itt a szcientológus?
Milyen tesztek már megint?
Apukám a birtokomban elég sok teszt van tőletek, amiknek az ékessége a biztonsági teszt.
Viszont megnyugodhatsz nem csak az Interneten szórtam szét, hanem az EU összes tagállamának szétküldtem (adatvédelmi biztosok, legfőbb államügyészek).
De ezzel nem teljese még az aktátok!
Jó reggelt! :-)
Ti igen bénák!
(bocs, ha 2x megy el, mert elrepült a kommentem)

Minden nyugati vallás felkentjei be vannak idomítva a plebejjel (ezek mi volnánk) történő beszélgetésre. Lazán kiugratnak minket a gatyánkból, ha nem figyelünk oda.

Ti már meg is vattok vezetve, értem?

Ha meg akartok térni, folytassátok:-)
Mindent kétszermondok, kétszermondok
Guga, Te olvastad már a hozzászólásokat? :) Vagy csak 300-tól kapcsolódtál be?
Guga az érdeklődés nem egyenlő azzal, hogy bárki is beadja a derekát, bármire. Lehet még itt fikázni, anyázni, sőt, de ha már van itt egy "ügynök" vagy csak "önkéntes" (nekem mindegy) érdekel az, hogy hogyan cáfol, és élvezem a profizmusát. Hidd el, senki nem kajál meg semmit.
Szerintem, ha ÜGY lesz ebből, akkor többen megnyílnak majd, akik esetleg most befogják a szájukat, mert féltik a titkaikat, családjukat stb.
Az egyik az adózás elkerülése. A "hogyan legyünk sikeresebbek", stb. könyveket tréningeket általában üzleti vállalkozás keretében nyomják és árulják, ahol van áfa, társasági adó, kettős könyvitel, és rendes számla. Egyháznak nem kell kettős könyvvitel, nincs egy csomó adó. Igaz, bizonyos járulékokat be kell fizetni, de mégse annyit mint egy könyvkiadónak tréningszervezőnek. Magad mondtad, ember vagy, aki sikeres akar lenni. Ehhez segít a szcientológia. Van egy halom más teszt, életmódtréning is. Nem kellene az ugyanezt a tevékenységet folytató szcientológusoknak is a szigorú és áttekinthető elszámolás és a korrekt adózás mércéjét követnie? Akár önként is. Mindjárt elkerülhető egy jócsomó kritika.

Nem, mert az egyház egy szellemi fejlődési utat biztosít, szellemi lényként közelít meg és "kezel", és ennek úgymond "melléktermékeként" leszel/lehetsz sikeres. A cél a szellemi fejlődés, nem az anyagi siker, de általában aki jobb ember lesz, sikeresebb is lesz.


A másik, ahogy írtam, a nagyobb pénzek mozgása, találkozva professzionális nyomásgyakorlási taktikával, átláthatatlansággal, egyfajta kiszámíthatatlansággal, és a kritikai vélemények radikális üldözésével.

Nincs átláthatatlanság, én nem tapasztaltam visszaéléseket. A pénzek arra mentek, amire adták. Radikális üldözést se tapasztaltam. Az a baj, hogy általános vádakra nehéz konkrétan válaszolni....


Nem gondolod, hogy jogos az óvatosság? Vajon nem ti viselkedtek úgy, hogy a fenti cikk zárógondolata sokaknak beugorjon?

Látszik a hasonlóság a multinacionális cégeknél, de látszik a különbség is. A professzionalizmus és a szorgalom, az hasonlít. De a nyomásgyakorlás, az átláthatatlanság, és a kritika üldözése, az ennyire nem jellemző. Messze nem.

Ezekre nem tudok mit mondani. Viszonyítás kérdése. Tény, hogy aki meggyőződéses Szcientológus, az vehemensen védi az igazát és kiáll a hitéért. A nyomásgyakorlás pedig szintén viszonyítás kérdése. Nézd, ez a kérdés valahol hitbeli és meggyőződésbeli, nyilván aki nagyon elkötelezett, az nagyon határozott is a hitével kapcsolatban. De ez nem szokatlan más vallásoknál, én már láttam amerikai baptista szónokot. Áradt belőle az igazi, meggyőződéses istenhit.

Az, hogy nem a Bahamákról irogatsz, nekem nem mond semmit. Attól még, hogy te nem gazdagodtál meg, lehet más igen, sőt az is lehet az orrodra se kötötte.

Ismerem a többi vezető anyagi helyzetet, nem volt ilyen.
Minority,

azt is olvastam, hogy a magasabb szinteken van egy furcsa szertartás:

Egy egyháztag a derekára egy rézkockát köt, úgy hogy nagyjából térdmagasságban lógjon. A többiek ha meglátják őt, az egyik lábukat a kezükbe veszik és azt kiáltják fájdalmas arccal: vaké, vaké!

Ez sem igaz?
Olvastam. Azér' mondom. Ez itt egy naaagy-naaagy reklám nekik, és ti ügyesen csináljátok.
A bizonytalankodók máris átálltak.
Köszi TWÁ-nak.
Azért ez tényleg életszerű. Pöcsnek meg seggfejnek titulálja Tóta a szcientológusokat, erre egy hívük itt elmeséli, hogy a szcientológia aktív molekulái még a kellemetlen puffadásérzettől is megszabadítják, s teszi ezt a vallomását korrekt, jólfésült mondatokban.

És még Kóka is "unszimpi" neki. Hát lehet egy ilyen tündibündit nem szeretni? És egy ilyen cuki kis vallást?
Minority,

Melyik könyvet? Melyik könyvesboltban? Milyen volt a színe?

Frederick Leboyer: A gyengéd születés, Erzsébet krt-i bolt, a Madách-csal szemben, szürkésfehér.
Minority,

azt is olvastam, hogy a magasabb szinteken van egy furcsa szertartás:

Egy egyháztag a derekára egy rézkockát köt, úgy hogy nagyjából térdmagasságban lógjon. A többiek ha meglátják őt, az egyik lábukat a kezükbe veszik és azt kiáltják fájdalmas arccal: vaké, vaké!

Ez sem igaz?


Most hallom tőled először...
Oliva, Jack,
még1x: azzal, hogy az érveik kibontását lehetővé teszi az a blog, nyernek.

Oliva, az elismerésed még magabiztossá is teszi őket.

Na, nem mintha ez akkora baj lenne. Csak az kapja be a horgot, aki - ha nem nekik - valami hasonló szektának is bekapná.

Hamm.
Guga sztem almodhi pedig a másik szektás aki most épp a bizonytalankodót jácca el és teszi fel a kérdéseket, hadd válaszolgasson ez a szerencsétlen faszkalap.
És pár éve éppen csak beleolvas egy könyve, és emlékszik a címére, a boltra, és a könyv színére.

Aha.

Nemcsak tündibündi, hanem fotografikus memóriája is van...
Elszálltak a hozzászólásaim a csodába. Nem ismétlem meg őket, talán a hitesek között szerzett tapasztalataim talán nem is érdekesek most. Szekta – szekta, maradjunk ennyiben.
Ellenben nagyon szeretnék valamire választ kapni. Mint tudjuk, Madonna, aki elkötelezett szolgálója felekezeteteknek, nem engedi a gyerekeit sem televíziót nézni, sem rádiót hallgatni. Gondolom, moziba sem nagyon mehetnek, nehogy károsan befolyásolódjon a fejlődésük(?). Ugyanakkor a kedves mama nem átall egy szál bugyiban leszbikus csókot váltani a színpadon, hogy egyéb sikamlós klippjeleneteiről már ne is beszéljünk. Tom Cruise-nek sem voltak aggályai, amikor a „Tágra nyílt szemeket” a nagyközönség elé tálalta, de akkor sem, amikor idióta elmebetegként viselkedett a nyilvánosság előtt.
Kik ezek az emberek? Milyen erkölcs motiválja a viselkedésüket? Hogyan hozzák egyenesbe a fejükben a családi tartásukat a társadalmival? Nem érződik ez az egész totális szembeköpésnek ott, ahol tanítanak és ott, ahol élnek? Mondhatnám, hogy vizet prédikál és bort iszik, de az egy másik vallás.
Egyáltalán, kérlek, mondj 2-3 példát arra, hogy mit nyertél a „tagságon” a sikeren, pénzen és csillogáson kívül? Tényleg nem az anyagi javak érdekelnek, pedig tudom, ötszáz emberből 499 ezzel palizható be. Mondj más eredményt, amit csak ez az „egyház” adhat.
Minority Report, mi az a három dolog, ami legkevésbé tetszik neked a szcientológiában? Mi a legkellemetlenebb emléked velük kapcsolatban? Mi a leghumorosabb sztorid róluk?

Rosszat nem mondok a saját egyházamról. Ha valakivel gondom van egy egyházban, vele beszélem meg, nem körtölöm világgá. A legkellemetlenebb az első OCA teszt volt, 2 óráig magamba roskadva ültem, de sokkal fejlődött az önismeretem és sokkal kisebb volt utána az arcom. Jobban láttam az emberi hibáimat. Megmaradt egy csomó persze sajnos...
"Melyik könyvet? Melyik könyvesboltban? Milyen volt a színe?

Frederick Leboyer: A gyengéd születés, Erzsébet krt-i bolt, a Madách-csal szemben, szürkésfehér."

Te minority amugy nem vetted észre hogy ez beugratós kérdés volt? Szted hányan emlékeznek így a részletekre egy "pár éve beleolvastam" könyvbe?
lonely: nana, már a szoftvert sem lehet tesztelni?
LP:
:-)))

TWÁ meg fizetett Sci ügynök.

Simán belefér a pakliba:-)

Vicc nélkül: ez a blog kurva jól jött nekik, hiába akart bárki is rosszat nekik.
Bizony, nem Minorka itt az egyetlen szci.
Xenu - Xena - Xénia láz - Kóka.
Nincs összefüggés?
Kóka a stílusa alapján simán lehetne scientológus!

"Melyik könyvet? Melyik könyvesboltban? Milyen volt a színe?

Frederick Leboyer: A gyengéd születés, Erzsébet krt-i bolt, a Madách-csal szemben, szürkésfehér."

Te minority amugy nem vetted észre hogy ez beugratós kérdés volt? Szted hányan emlékeznek így a részletekre egy "pár éve beleolvastam" könyvbe?

Nem sokan, de erre véletlenül emlékeztem, mert pont akkor szült unokatesóm felesége...
Végre odamonydja valaki az igazságot az ilyen parasztvakító senkiknek. Várom, hogy a többi szekta is megkapja a magáét. pl: keresztény egyház, krisna, budhizmus. kéne egyjó kis cikk, ami az összes vallásos idiótát lehuzza. Végülis ugyanannyi a valóságtartalma minden hitnek, mint a SZCIENTOLÓGIá-nak csak régebben butítják az embereket velük.
eloi 2007.03.21. 19:05:27
Xenu - Xena - Xénia láz - Kóka.
Nincs összefüggés?
Kóka a stílusa alapján simán lehetne scientológus!

Biztosíthatlak róla, hogy nem az.
Itt a kulcs a befolyásolható emberekhez:

"legkellemetlenebb az első OCA teszt volt, 2 óráig magamba roskadva ültem, de sokkal fejlődött az önismeretem és sokkal kisebb volt utána az arcom."

MR, szegény, valahol úgyis bemosatta volna az agyát. Ez sem rosszabb, mint szinte bármelyik nyugati vallás. Csak most TWÁ-t basztatják, és neki meg fasza blogja van.

ÁÁÁÁÁ.... unokatesóm felesége....... ÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
segítség! Jááááj!
eloi: Én a Xénia lázt nem tudom Kókához kötni. De a sikerességmániája érdekes.

Minority: neked van humorérzéked?
Minority, ez tényleg nagyon humoros sztori, ami eszedbe jutott. Hát igen, nem mondhatsz rosszat az egyházadra, mert attól emberivé válnál. Emlékeim szerint még Kádár is mondott vicceket a beszédeiben, és mindig példálózott a pártjában tapasztalható negatív jelenségekkel.

Ő jobban volt programozva.
Guga 2007.03.21. 19:00:38!

Abban igazad van, hogy teret kap itt, de ez egy nyílvános blog, természetes. Hogy ezzel nyert ügyük van? Hát nem hinném.
Persze, hogy elismerem a kommunikácios képességét, hiszen profi. Profin űzi azt, hogy barát, veled érez, nyílt, nem dúrva, hol ott másnak már elszállt volna az agya ilyen kérdések megválaszolásánál, Ő viszont higgadt, hiszen EZT TANULTA. Mindenki átlát az Ő lényegén. Gondolod az én "dícséretem" kell Neki, hogy magabiztos legyen? Ugyan má':))
Az unokatesóm feleségének a gyerekéről nekem is azonnal az akkor olvasott könyvek színe jut eszembe.
Minority, az emberek a könyv színére vonatkozó kérdésre vagy azt szokták válaszolni, hogy fingom sincs róla, vagy azt, hogy fingom sincs róla, miért maradt meg ez bennem, miért emlékszem rá.

És a legtöbbünk magasról szarik az unokatestvére feleségének gyerekére. Mi ilyen gonoszak vagyunk.
unokatesóm felesége :DDDDDD
asszem le leszel fokozva Minority, ennél többet várnak tőled :DDD
A szcientológusok szerint Kóka biztosan nem szcientelógus.
Na, ezt fejtse meg Lewis Carroll!
OK, közlöm a teszt első részeredményét:

A szcientológia olyan vallás, mely követőit a lehető legtökéletesebb Eliza utánzókká alakítja (www-ai.ijs.si/eliza/eliza.html)

És még ők haragszanak a pszichiáterekre...
Oliva, most pakolsz alá a kazánjának még egy pofa tüzelőt.

Hogyne kellene az elismerés neki. Büszkíted kifele. Majd nemsokára meg is fogja köszönni, mikor becsönget hozzád:-)
Ezek a szcientológusok tudnak valamit. Ha alapjában véve értelmes embereket így be tudnak hülyíteni, akkor nincs mit tenni, nagyobbak, mint a csíkos gazdaságos.
A Vidám Vasárnap megkapta már a magáét? Vagy az már lerágott csont?
Tom Cruise-nek sem voltak aggályai, amikor a „Tágra nyílt szemeket” a nagyközönség elé tálalta, de akkor sem, amikor idióta elmebetegként viselkedett a nyilvánosság előtt.
Kik ezek az emberek? Milyen erkölcs motiválja a viselkedésüket? Hogyan hozzák egyenesbe a fejükben a családi tartásukat a társadalmival? Nem érződik ez az egész totális szembeköpésnek ott, ahol tanítanak és ott, ahol élnek? Mondhatnám, hogy vizet prédikál és bort iszik, de az egy másik vallás.

Tom Cruise-t tisztelem jótékony, karitatív akcióiért, eredményeiért, de az általad kifogásolt akciói nekem sem tetszenek magánemberként.


Egyáltalán, kérlek, mondj 2-3 példát arra, hogy mit nyertél a „tagságon” a sikeren, pénzen és csillogáson kívül? Tényleg nem az anyagi javak érdekelnek, pedig tudom, ötszáz emberből 499 ezzel palizható be. Mondj más eredményt, amit csak ez az „egyház” adhat.

Nem lettem gazdag és rettentő sikeres, ismétlem. Jó a házasságom, kiegyensúlyozott és egészséges vagyok.
Példák:
1. Apámmal, anyámmal nagyon jó a kapcsolat, kölcsönös tisztelet megvan.
2. Jó a házasságom, alig veszekszünk, ha gond van, meg tudjuk beszélni az asszonnyal.

Ezeket úgy tudtam elérni, hogy használtam, amit tanultam a házasságról és a kommunikációról.

3. Nem vagyok szinte soha beteg, pedig egészségtelenül táplálkozok és keveset mozgok. Ezt a szellemileg némileg jobb állapotnak tudom meg.

4. Ja és a Szcn előtt elég sötéten láttam a saját jövőmet, némileg depis voltam, a nők kerültek, apámékkal sokat balhéztam. Lassan, 10 év alatt, a tanultak használatával javult az általános kedélyállapotom, boldog házasságban élek 7. éve, apámékkal jó a viszony.

Vannak problémáim ezerrel persze, de ezek már sokkal kellemesebb problémáik mint a régiek.

Az érzelmi hullámvölgyekből pedig könnyebben kimászok.

Nem vagyok kiemelkedően sikeres, magamhoz képest viszont határozottan jobb állapotba kerültem.
eloi: Én a Xénia lázt nem tudom Kókához kötni. De a sikerességmániája érdekes.

Minority: neked van humorérzéked?

nincs túl sok, sajnos
Xenu - Xena - Xenia láz - Kóka - Lipótmező szál.
?
Minority, az emberek a könyv színére vonatkozó kérdésre vagy azt szokták válaszolni, hogy fingom sincs róla, vagy azt, hogy fingom sincs róla, miért maradt meg ez bennem, miért emlékszem rá.

És a legtöbbünk magasról szarik az unokatestvére feleségének gyerekére. Mi ilyen gonoszak vagyunk.

Lelked rajta, nekem sokat segített az unokatestvérem, ezért gondoltam, próbálok valamit segíteni. Bármilyen röhejes, ez a mozzanat tényleg megmaradt bennem.
Guga nem vagyok otthon, mozgásképtelen vagyok, meg csengő frászom van, és különben is beragadt az ajtó, meg most fürdök, és kulcsom sincs, ja, meg harapós a kutyám, és kezem sincs ;)
R. Daniel Olivaw kétségtelenül egy sokkal fejlettebb és viccesebb verzió.
Minority, most már pihenj.

Lebuktál mint Rottenbiller.

Ha esetleg olvastál róla, hogy ki ő... Egy másik szürke könyvben. Tudod, mikor a feleséged unokatesója szült...

Minority, ez tényleg nagyon humoros sztori, ami eszedbe jutott. Hát igen, nem mondhatsz rosszat az egyházadra, mert attól emberivé válnál. Emlékeim szerint még Kádár is mondott vicceket a beszédeiben, és mindig példálózott a pártjában tapasztalható negatív jelenségekkel.

Ő jobban volt programozva.

Lehet, én úgy vélem, aki híve valaminek, védje meg. A kommunizmus védhetetlenül rossz ideológia, ott volt min viccelődni..
Ez a hülye teszt:

aki KÉPES válaszolni a szexuális, családi, mittomém kérdésekre, ahelyett, hogy azt mondaná: takarodjá' te kis kérdezősködő a felmenőid valagába, és rávágná az ajtót, az már be is van zsákolva. Ilyen egyszerű.

Mer'a' ilyen embernek tényleg nincs nekije öntudata.

De nem baj, mer' itt meg majd megmondják neki, hogy mije legyen.

Ha már ennél a támánál tartunk: dettó ugyanez a multilevél marketing. Hamm, benyelik.

"Minority Report 2007.03.21. 19:06:27
eloi 2007.03.21. 19:05:27
Xenu - Xena - Xénia láz - Kóka.
Nincs összefüggés?
Kóka a stílusa alapján simán lehetne scientológus!

Biztosíthatlak róla, hogy nem az."


Üdvözlöm miniszter úr! :-)
Vagy hívhatom Jánosnak?

Oliva,
Xenu majd akkor is rádtöri az ajtót!:-)
Guga 2007.03.21. 19:00:38!

Abban igazad van, hogy teret kap itt, de ez egy nyílvános blog, természetes. Hogy ezzel nyert ügyük van? Hát nem hinném.
Persze, hogy elismerem a kommunikácios képességét, hiszen profi. Profin űzi azt, hogy barát, veled érez, nyílt, nem dúrva, hol ott másnak már elszállt volna az agya ilyen kérdések megválaszolásánál, Ő viszont higgadt, hiszen EZT TANULTA. Mindenki átlát az Ő lényegén. Gondolod az én "dícséretem" kell Neki, hogy magabiztos legyen? Ugyan má':))

Annyi van csak, hogy mivel én magam is voltam Szcientológia ellenes, át tudom érezni a helyzeteket. Ehhez még meg se kell játszanom magam, mert emlékszek az akkori lelkiállapotomra.
elnézést, offline voltam.

Minority: "Bevallom őszintén, nem olvastam ezeket a Xenus cikkeket soha, mert egyrészt nem érdekel, meg mivel bizalmas anyagok az egyházon belül, nincs esélyem se megtudni, hogy ami oda van írva, az valóban Hubbardtól származik, vagy sem."

Ezért hangsúlyoztam itt is, az előzőben is: a CoS a COPYRIGHT alapján üldözte a Fishman-vallomást, és a benne leírt OT-anyagokat. Tehát nem libel case, nem rágalmazás, valótlan tényállítás, hanem azért, mert az az övék.
Rossz híreim vannak!

Xenu hajóját tegnap az Orion rendszernél térváltás közben eltalálta egy halálsugár, amit a Szilikoidok az Antaránoktól loptak. A hajón minden élet dezintegrálódott.

ui: minden szó szerint így történt.
MR,
jól tekered. Ez volt az "érezzünk vele együtt" fordulat.

Ügyes.
Kopi2!
Azér' volna még mit tanulnod!
(Analógiáid: a németek mind fasiszták, a cigányok mind tolvajok, stb. Remélem nem gondolod komolyan, hogy minden vallás/hit, teológiai és filozófiai elgondolás a világról egyforma!!!??? Abban az értelemben, hogy egyformán megalapozott, logikailag alátámasztott, vagy pl. társadalmi hasznossága alapján egyenlő. Stb.)
Ezektől a (szci) köcsögöktől tényleg tartani kell.

Riasztó az a személyiségkép ami kirajzolódik a Minority(k) válaszaiból.

Én nem akarok ilyen emberek között élni.

És Magyarországon még intenzív terjedésben van a dolog...
A dolog, amit mindig is tudni szerettem volna, de sohasem annyira, hogy rá is kérdezzek: miért szerepel szcientológiai kiadványokon annyiszor a szokásos keresztény kereszt + valamiféle hegesztőív a közepén? Minority, van erre valami jó magyarázat? Úgy értem, jobb annál, mint hogy ez csak mimikri, hasonulás a társadalmilag már elfogadott kereszténységhez?
Árpi hagyjad Minority, ő egy ilyen blogokra programozott válaszológép...

A legjobb és riasztó illusztrációja a postodnak.
Beszélgessünk inkább a mackósajtgyártás titkairól. Annak nem látja kárát senki.
Minority, amikor a kockátok megközelít egy új világot, akkor szoktátok azt sugározni, hogy "Minden ellenállás hasztalan", vagy azonnal, minden teketória nélkül asszimiláljátok őket?
Tudtátok, hogy ömlesztősó kell hozzá? Én próbáltam otthon, de nem "ömlött".
Ki tudja?
Guga, te gyanús vagy nekem. Nagyon gyanús.

Bár, ha belegondolok, mindenki az.
"Xenu - Xena - Xénia láz - Kóka.
Nincs összefüggés?
Kóka a stílusa alapján simán lehetne scientológus!
Biztosíthatlak róla, hogy nem az"
Kóka most nagyot nőtt a szememben... :)
Guga, ha Te asszed, hogy M. R. csontig koptatott "adjál nekik egy kis egyetértést" stratégiája és se hús-se hal, nyúlós-nyálkás szövege télleg sikeres itten? Én nem mondom, h te vónál a szci, de pont a Te viselkedésed emlékeztet rájuk: ha drogmentes maraton öt sort kap a kerületi újságban, egyből' (alkoholmentes) pezsgőt bontanak.
Vagy csak ennyire eredeti a humorod?
Bocsi, a Xéniás Schmuck Andor volt, nem Kóka.
Akkor a Lipótmezei szálon még dolgozni kell! :-)
"BruceTheHoon 2007.03.21. 19:29:12
Guga, te gyanús vagy nekem. Nagyon gyanús.

Bár, ha belegondolok, mindenki az."

:D:D:D Főleg TWA nem? Elment off-ra, és hagyta a sok kérdést, választ, nem is pöcsözött..
Itten minden összeesküvés:D:D
Kellene egy szci adatbázis. Olyasmi mint ami a izsdb (volt) a Matulán.
Minority Report 2007.03.21. 19:15:14

Szerintem az alapvető tolerancia egyházasdi hülyítés nélkül is elérhető. Hogy emberszámba vegyem a szüleimet, társamat, gyerekemet, nincs szükségem ufókra. Sajnállak Téged és a hozzád hasonlókat. Komolyan. A Bennetek lévő ürességet egy zsivány kihasználta és sokat ígérő tartalommal töltötte meg. Azt persze szépen elhalgatta, hogy ez a tartalom már réges-rég ott van Bennetek, csak hagyni kellene érvényre jutni. Úgy persze, ő nem profitált volna ebből az egészből. Mindent megígér, boldogságot, sikereket, de első sorban örök életet. Aztán, ha nem jön be? No und? Lehet menni reklamálni.
Bruce, kipol,

ez most itten a "feketíccsük be egy kicsit a faszkalapot" stratégia. Hogy így ketten csináljátok, külön ügyes:-)

Na ? sajtrecept?
Egyébként szci köcsögök, arra mit feleltek, hogy a nemzetbiztonságiak is érdeklődnek?
Általában egy ártatlan szervezet után nem szoktak. Pl. nem hallottam még, hogy az amatőr szalvétagyüjtőket, és stb... figyelnék!
Minority - tiszetességes válasz volt, el kell ismerni, persze ettől még nem értek egyet.

Nosh, hadd maradjak szkeptikus a főnökök meggazdagodását illetően. Nem tudhatod te azt. Hit kérdése :-). Egy profi multinál se tudják az emberek.

A nyomásgyakorlásra. A "nem vagy jó ha túlzottan kritizálsz". Vagy "nem vagy jó ha nem mész el egy tanfolyamra", például. Önként és szabad akaratából döntött, de úgy, hogy kényelmetlen helyzetbe került a döntése meghozásakor. Leírják a tárgyalástechnikai könyvek, persze nem a szcientológiával, hanem például béralkuval kapcsolatban. Nem egy főnök bepróbálkozik egy burkolt vagy nyílt "nem vagy jó ha fizetésemelést kérsz" el. Azt mondod ilyesmi nem fordult nálatok elő? Mert ha igen, az már nem szubjektívum, az bizony ősi és jólismert szakállas nyomástaktika. Egy profi multinál sincs sok helye, nemhogy egy jobbító szándékú egyházban. Miért kell ezt így, és miért gondolod, hogy ha ezt mégis így, nem jogos a kritika?

Nem akarom itt vitatni, egyházi tevékenység-e. De az egyházak elszámolási kötelezettségének lazasága azért van, mert senki se foglalkozik a perselybe dobott százasokkal. Annyit el kell ismerni, nálatok az átlagos adományok lényegesen nagyobbak. Miért nem vezettek be önként szigorúbb és nyilvánosabb elszámolást? Illetve ha nem teszitek, miért lepődtök meg a kritikán? Jó nem vezetitek be, de eközben le akarjátok erővel vetetni a fenti kritikus véleményt?

Még nem is írtam a az adatbiztonságról, az is megér majd egy kört.
Minority Report!
A magyarországi szcientológusok vezetőjének mi a titulusa és hogy hívják őt?
Hát komolyan, David Icke 4. dimenzióból érkező gyíkemberei sokkal érdekesebbek mint Xenu. :D
www.youtube.com/watch?v=8sbs4vRXycE
Namármivan! mindig eltwándorolnak a kommentjeim!

Bruce, kipol: ez a "feketíccsük be a parasztot" stratégia is ügyi. Főleg így szterejóban.

Egyébként nem hiszek az összeesküvés-elméletekben, bőven megteszi helyette az emberi hülyeség. Az örök és megbonthatatlan.
Minority Report 2007.03.21. 19:15:14

Szerintem az alapvető tolerancia egyházak nélkül is elérhető. Hogy emberszámba vegyem a szüleimet, társamat, gyerekemet, nincs szükségem ufókra. Sajnállak Téged és a hozzád hasonlókat. Komolyan. A Bennetek lévő ürességet egy zsivány kihasználta és sokat ígérő tartalommal töltötte meg. Azt persze szépen elhalgatta, hogy ez a tartalom már réges-rég ott van Bennetek, csak hagyni kellene érvényre jutni. Úgy persze, ő nem profitált volna ebből az egészből. Mindent megígér, boldogságot, sikereket, de első sorban örök életet. Aztán, ha nem jön be? No und? Lehet menni reklamálni.
Minority Report!
Mi a magyarországi szcientológusok vezetőjének titulusa és hogy hívják őt?
Oliva: ja, TWA most karosszékből figyeli, ahogyan erjed a téma ...

Egyébként meg, miféle összeesküvés? Ez itt a 21. század. Minden igaz.

(Hunter J. Thompson parafrázis, ha jól tudom)
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 12:35:58
Mághogy Németh Sándor hatása alá kerülni nehéz??? Na itt egy link:)
www.hit.hu/article.html?id=123
Amúgy üdv. a tisztelt fórumozónak!
Már alakulása óta követem a blog eseményeit, s szorgos olvasója és követője vagyok TWÁ stílusának.
Lásd: A gyökerek kultúrált megalázása és fátylaik fellibbentése..
Persze cél a mindig a jóhiszemű, de tudatlan emberkék megmentése az ilyen vérszívóktól. (nemde?)

W.:
További sok sikert ehhez!


Na ,azért jó lenne tisztázni némi alapvető dolgokat.Sajnálatos,de az én ütésszámom vezekszik a sikító gépírónőével(+ az elütések és javításuk,már ha az indulat engedi észrevenni).
Szóval az a kavalkád ami itt folyik,az azért ökölbe rántja még a talpam is.Lényegileg ami ide tartozik:a "sci" mint olyan nem más,mint egy jól műkögtetett agó elkerülő gazdasági vállalkozás,aminek céljai és módszerei nem felelnek meg az emberileg elvárt alaperkölcsiségnek.A köztörvényesen bizonyított adócsalás/elkerülés mellett ez volt a másik legsúlyosabb érv ellenük frankhonban.Sajnálatosan nálunk ide is beszipkáztak politikusokat(ezt a célt deklarálják is)akik zsarolhatóvá váln(t)ak.
Mondhatni azt is megjelent az új és minden mást eltaposó neoszabadkőmüvesség.
MinorityR nem virtuális, velem valós néven levelez.

Becsüljük meg, és ne kenjük rá a Kazohiniát.
Minority Report 2007.03.21. 19:15:14

Szerintem az alapvető tolerancia egyházak nélkül is elérhető. Hogy emberszámba vegyem a szüleimet, társamat, gyerekemet, nincs szükségem ufókra. Sajnállak Téged és a hozzád hasonlókat. Komolyan. A Bennetek lévő ürességet egy zsivány kihasználta és sokat ígérő tartalommal töltötte meg. Azt persze szépen elhalgatta, hogy ez a tartalom már réges-rég ott van Bennetek, csak hagyni kellene érvényre jutni. Úgy persze, ő nem profitált volna ebből az egészből. Mindent megígér, boldogságot, sikereket, de első sorban örök életet. Aztán, ha nem jön be? No und? Lehet menni reklamálni.
Minority Report
Légyszives segíts!
Az asszony orvostan hallgató és Ő bizony pszichiáter lesz! Nem tudom lebeszélni, hiába mondom Neki, hogy legyen inkább urológus és ne a fejemben turkáljon...
Szóval mi a bajotok a pszichiáterekkel??? Ezt eddíg ügyesen kerülted!!!
en szeretem a szcientologiat.

ha a jelenlegi parom ferje nem lep be a szci egyhazba, es ennek hatasara nem dobja ki azonnal az egyhazba nem belepo feleseget es szinte ujszulott fiat, akkor most nem elhetnek veluk.
Nos nem tudom mit kell megbecsülni Minorityn.

Még ha valós személy is, aki nevében az Egyház válaszolgat.

Ahogy én látom, MR ilyen helyzetekre kiképzett (egy bizonyos szinten) profi ügynöke a szervezetének.

Igy aztán minden mondata hazug. Nem spontán válaszol, nem a saját véleményét mondja, hanem utasítást
követ, a Cél érdekében.
en.wikipedia.org/wiki/Image:Scientology_warning_leaflet.jpg

Ha még esetleg valaki nem keresett volna rá... szerintem jó módszer:)
hiába...van még mit tanulni tőlük :)
hát, ha elolvasom a commenteket, minority sokkal nyugodtabban és inteligensebben válaszolgat mint akik éppen próbálják lealázni...

egyébként a sherlock holmsi "nem emlékezhetsz a könyvre" trükk után belegondoltam, és leesett hogy egy csomó könyvnek emlékszem a borítójára - még ált isiből is (pedig elég szar a memóriám).

persze ettől még nem leszek scientológus (amúgy sem leszek semmilyen egyház tagja), de a jelenlegi vitában szimpatikusabb...

ui: minority, szerinted a felhozott sztorik elképzelhetőek? ha igen, szerinted ezek magánakciók v lehet magasabban is támogatottsága? mivel magyarázod az ilyen történéseket, ha amúgy jobb emberek lesznek a hívők?
Azért kell megbecsülni, mert egyébként mikor és hol beszélgetnél a szcientológusok ügynökével?
ja igen: MR, voltál a Freewindsen is? Ott mi folyik? Miért kell hajó?
Nem volt időm elolvasni a fentieket, ezért lehet hogy már volt... ha igen, akkor bocs.

Szóval kiemelt EU jogos tananyag volt anno, amikor a személyek szabad mozgásának jogára hivatkozva akart egy sci-s csaj munkát vállalni Angliában az ottani sci közösségnél. A vége az lett, hogy bíróság mondta ki, hogy a sci-sek sértik Anglia közrendjét, ezért a csaj nem hivatkozhat a fenti EU alapjogra.
OK, akkor megbecsülöm.

Persze akkor a himlővírust is meg kell becsülni, hiszen hogyan lehetne másképp tanulmányozni a betegséget...
Engem öt perc után elengedett a néni az alumíniumdobozával együtt, lehet valamit rosszul nyomtam rajta..
Vagy mert kiderült, hogy fizika az egyik szakom
Nem tudom...
Az emberek elsöprő többségének szüksége van transzcendens kenyérre, hogy el tudja viselni a létezés bizonytalanságát, ill. értelmetlenségét. A vallások mindegyike, valamint a szórakoztatóipar jelentős része is erre az alapvető igényre építenek: így van Jahve, keleti bölcseletek-filozófiák, Jézus, Mohamed, Xenu, valamint Harry Potter, egyéb szuperhősök, pontosabban a köréjük szervezett kultuszok, horoszkóp, mindenféle jóslások, popzenei mozgalmak satöbbi. Ezek a jelenségek nyilván nem elítélendők alapvetően; az ember természetes "hitigényét" elégítik ki, ugyanúgy, mint mondjuk a szexuális igényt a p*rnóipar.

Mivel jól tudja mindenki, hagy a szórakoztatóipar által generált "őrületek" mind csak múló butaságok, az igazi problémát az egyházak jelentik ezen a téren: a különféle szektácskák (királyukkal, a szcientológiával egyetemben) a "vallásipar" ördögei. Pénzcsinálási képletük egyszerű: az ember alapvető intellektuális-transzcendenciális kiszolgáltatottságát egzisztenciális kiszolgáltatottsággá konvertálják, amely állapottal aztán agresszív, totalitárius, gyakran törvénysértő modón visszaélnek.

Ezért messze nem mindegy, kik adják az "isteni" kenyeret. Kik adják? Itt, Európában az ember világnézeti szempontból vagy legyen a) zsidó, b) történelmikeresztény, c) muzulmán, vagy d) következetesen, intellektuálisan, hogy is mondjam, "értelmiségi szinten" materialista. Ha nem tartozik bele sem az a), sem a b), sem a c), sem a d) csoportba, menthetetlenül ki van téve a vallásmaffiának.

Az, hogy a tájékoztatást, felvilágosítást mennyire veszik komolyan a népek, bizonytalan, és reklám is lehet belőle; ezért nem az kell ide, hanem kötelező hitoktatás az elemi iskolákban.

PS Nem lenne jó, ha a "szci-veszély" országos üggyé dagadna (hacsak nem arra hajtunk, hogy tiltsák ki őket az országból), és nem azért, mert nincs is ekkora jelentősége, hanem mert ez hírverést jelentene a szci-egyháznak; tudjuk, a negatív hír is hír. Az átlagember meg, hogy poénból megnézze, mit is írnak a mumusok, vesz egy könyvet. És innentől már el is van baszva a dolog, hiszen szerncsétlennek "működni" fog...
Nagy Cső Zuhan

Igen: a bizonytalanság miatt van szükség ezekre a dolgokra, de az is iga, hogy a bizonytalanság egy jelentős része a tudatlanságból fakad és az ismeretlentől való félelemben reaizálódik.

Azaz: ha nem érted, akkor hidd el.
Vagy: ha nem érti senki, akkor az Isten az oka, és mi nem érthetjük meg a szándékát.

A LEGFŐBB ismeretlen a halál, a legtöbb embernek emiatt van szüksége a spiritualismusra.
Én pont most a hétvégén néztem meg a CCHR "Pszichiátria - A halalipar" című filmjét (magyarul, DVD-n).

Tóta, lehet hogy ezek bolondok, de miután az ember utána néz a filmben elhangzottaknak, rájön, hogy bizony nem hazudnak a tények felsorolásakor.
Jó, persze, manipulatív és egyoldalú az összeállítás, de melyik dokumentumfilm nem tükrözi a készítője véleményét?

Tehát azért van benne valami, amikor a fiókszervezeteik valódi jogvédőnek mondják magukat.
cső: nem értek egyet. az az egyetlen, amit tehetünk (tehetek), hogy megpróbáljuk a saját közönségünket körbekiabálni, hogy vigyázat, ez veszélyes. tavasszal is mindig mondják a tévében, hogy achtunk, kullancs. ősszel meg hogy a gyilkos galóca nem jó. ha inkább elhallgatjuk, akkor csak ők fognak beszélni róla, ahogy a szcientologia.lap.hu mutatja, elhallgatva minden árnyoldalt.
dear minority report,
egy eddig kimaradt, de nagyon is fontos kérdés:

milyen alapon töltet ki az egyházad olyan teszteket, amelyek hozzátartozók, ismerősök személyes adataira kérdez rá? nem tartod ezt mocskosul undorítónak, illetőleg undorítóan mocskosnak? (ne mondd hogy nincs ilyen, ha kell, linkelek egy másik kommentelő postjából.)

várom a választ. epekedve.
"trükk után belegondoltam, és leesett hogy egy csomó könyvnek emlékszem a borítójára"

Most ez komoly hogy érvként hozod fel azt, hogy emlékszel azoknak a könyveknek a botítójára amikre emlékszel?
www.bfparty.hu/
ez is egy sci oldal, csak kimoderáltak belőle pár dolgot (Hubbard hivatkozások). A mottó az volt: Repülj Red Bullal, ne a droggal!
A CCHR: Az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogogért Alapítvány szintén sci, tudom, volt róla szó. Akár a már szintén emlegetett drogmentes maraton, ahol polgármesterek tucatjai fogadják a maraton résztvevőit (nem hiszem, hogy tudják, mit támogatnak). A drogellenes nyomulásuk különösen látványos: Szomor Katalin volt drogszakértő, jelenleg sci szakértő szervezésében egy halom konferenciát hirdettek meg BM-esek és főfőrendőrök részvételével (úgy látszik főleg őket szeretik, nyilván: nem a pszichiátereket:) ), aztán a konferenciákat az utolsó pillanatban mindig lefújták. SZK egyébként a parlament drogügyi bizottságának állandó szakértője volt...ennyit a nemzetbiztonságról...
phreeq · www.noisebox.hu 2007.03.21. 20:14:13
Tényleg ilyen személyes kérdéseik vannak? Na ezt nem gondoltam.. Mondjuk 200 kérdésbe sokminden belefér.
Én már akkor húzom az orrom, ha valaki megkérdezi, hogy hol laksz, és nam azt, hogy merre.
Tom Cruise vagyok, és felszólítalak titeket, hogy hagyjátok abba!
Tom Cruise vagyok és felszólítalak benneteket, hogy hagyjátok abba!
Szólj Travoltának is! És persze a kisgazdáknak, aki a környezetvédelmi minisztériumban nyomatták a scit. Azok az akták megvannak még?
Kérdés: az FLP (Forever Living Products) nevű, aloe vera forgalmazó MLM-es ügynökösdi az nincs valamilyen összefonódásban a scivel?

Pár hónapja megpróbáltak ilyen amway-szerű izébe beszervezni, csak ez az FLP volt, és valahogy olyan sci feelingje volt a dolognak - plusz végignézve a könyvespultot, nem csak normál üzleti és marketinges köteteket láttam ott, hanem Dianetikától kezdve mindenféle Hubbard-izékig mindenféle kőkeményen sci irodalmat...
Ősszel: achtung galóca, tavasszal achtung kullancs, most achtung sci, karácsonykor achtung szent előbőr.
chabba,

a hivatkozott (Van Duyn) ügyben nem mondta a bíróság hogy sérti Britannia közrendjét - mert ilyet nem is mondhat (nem értelmezheti a nemzeti jogot). és van duyn pedig vállalhatott munkát végül, mert hogy ugyanezt nem tiltották britt áp-nak.

azt viszont kimondta hogy ilyen alapon lehet tiltani a munkavállalást - feltéve ha a saját nemzetiségnek is tiltják.

+ ami lényeg az ügyből hogy a UK ben hivatalos álláspont szerint káros a scientológia.

nna kiokoskodtam magam..
Kérdés: az FLP (Forever Living Products) nevű, aloe vera forgalmazó MLM-es ügynökösdi az nincs valamilyen összefonódásban a scivel?

Pár hónapja megpróbáltak ilyen amway-szerű izébe beszervezni, csak ez az FLP volt, és valahogy olyan sci feelingje volt a dolognak - plusz végignézve a könyvespultot, nem csak normál üzleti és marketinges köteteket láttam ott, hanem Dianetikától kezdve mindenféle Hubbard-izékig mindenféle kőkeményen sci irodalmat...

nincs, de van olyan FLP-s, aki Szcientológus
phreeq · www.noisebox.hu 2007.03.21. 20:24:54.
Lehet valamit rosszúl csinálok, de nekem egy képet sem talál.
Bemásolom a címsorba pl ezt: kepfeltoltes.hu/061212/50879954215 és elé teszem a www-t. Hol a hiba?
A dolog, amit mindig is tudni szerettem volna, de sohasem annyira, hogy rá is kérdezzek: miért szerepel szcientológiai kiadványokon annyiszor a szokásos keresztény kereszt + valamiféle hegesztőív a közepén? Minority, van erre valami jó magyarázat? Úgy értem, jobb annál, mint hogy ez csak mimikri, hasonulás a társadalmilag már elfogadott kereszténységhez?

A nyolcágú kereszt a nyolc fő hajtóerőt jelképezi, ami az embert hajtja előre az életben. Emiatt lett az egyház szimbóluma.
Minority, amikor a kockátok megközelít egy új világot, akkor szoktátok azt sugározni, hogy "Minden ellenállás hasztalan", vagy azonnal, minden teketória nélkül asszimiláljátok őket?

:) erre nem tudok mit mondani...
"achtunG, achtunG, mein Kott!"

Kott wird dir verzeihen, mein Zóhn.
"Szerintem az alapvető tolerancia egyházasdi hülyítés nélkül is elérhető. Hogy emberszámba vegyem a szüleimet, társamat, gyerekemet, nincs szükségem ufókra. Sajnállak Téged és a hozzád hasonlókat. Komolyan. A Bennetek lévő ürességet egy zsivány kihasználta és sokat ígérő tartalommal töltötte meg. Azt persze szépen elhalgatta, hogy ez a tartalom már réges-rég ott van Bennetek, csak hagyni kellene érvényre jutni. Úgy persze, ő nem profitált volna ebből az egészből. Mindent megígér, boldogságot, sikereket, de első sorban örök életet. Aztán, ha nem jön be? No und? Lehet menni reklamálni. "


Annyiban igazad adok neked, hogy valaki alapból toleráns, családszerető, sikeres. Én alapból intoleráns, családnemszerető és sikertelen voltam. Nekem kellett külső hatás a változásra, van, akinek nem kell. Nekem így jó, kösz. Nem szegényedtem el, nem üresedtem ki, hanem jobban lettem.
www.nol.hu/cikk/374504/

Ezt a tagot személyesn ismertem. Nem szeretem a média által tálalt életet, de ez a cikk a felét nem mondta el annak, ami valójában történt.
Minority Report
Légyszives segíts!
Az asszony orvostan hallgató és Ő bizony pszichiáter lesz! Nem tudom lebeszélni, hiába mondom Neki, hogy legyen inkább urológus és ne a fejemben turkáljon...
Szóval mi a bajotok a pszichiáterekkel??? Ezt eddíg ügyesen kerülted!!!

Megírtam, csak pont elszállt. Konktrétan az, hogy:

1. nincs egységes, változatlan módszer, kezelés. Láttam egy dokut, ahol egy ember elment kb. 10 pszichiáterhez rejtett kamerával, és elmondta betűről betűre ugyanazt a panaszt. Nem volt két egyforma diagnózis és mind más gyógyszert ajánlott. Ez USA-ban volt.

2. Az elektrosokk és az erős nyugtatók, mint tüneti kezelés. Már láttam elektrosokk-"kezelt" ember. Mint egy növény, olyan volt... A masszív USA-beli és Japánban történt TB-csalások... A hiperaktívnak bélyegzett alsósok gyógyszerezése...

Érdemes kicsit utánajárni. Nem minden pszichiáter bűnöző nyilván, de nagyon sok az aggasztó és kétséges kérdés, ami komoly aggályokat vet fel.
minority report,

mielőtt eltűnne a süllyesztőben, válaszolj, kérlek: milyen alapon töltet ki az egyházad ilyen teszteket? nem tartod ezt mocskosul undorítónak, illetőleg undorítóan mocskosnak?

kepfeltoltes.hu/061212/5526560441_www.kepfeltoltes.hu_.gif

"Voltál-e valaha egy beszélgetésen vagy bármilyen kezelésen egy szociális munkásnál, tanácsadónál, pszichológusnál vagy pszichiáternél?
A személy neve, aki megnézett: ____________
A személy beosztása/munkahelye: __________
Hány alkalommal voltál nála? _______________
Mely időszakban? _________________________
Adj részletes adatokat mindenről: ___________"

Kár erőlködni Minority nem fog semmi olyat mondani amiért elítélhatő lenne. Különben is minden vallás az adott korszellemnek megfelelően életviteli tanácsokat ad. A sci a tökéletes bizonyítéka annak hogy ha valaki megfelelő intellektussal rendelkezik akkor ossze tud dobni egy vallást. Nem kell mást tenni mint az élhető élethez szükséges tanításokat összegyüjteni és valami idióta magyarázatot találni a honnét jövünk és a hová megyünkre(meg egy két ismeretlen dologra..) Minority szépen összeszedett személyre szabott fejlesztőprogramot kapott ami működik és ezért hagyja magát megcsapolni. Minden olyan témát amit a cikk kifogásol Minority kerül. Tehát Worluk és Minority is profi (én meg outsider).
Egyébként egyet értek a cikkel, amiről Minority nem beszél az a gáz a sci-val.
dear minority report,
egy eddig kimaradt, de nagyon is fontos kérdés:

milyen alapon töltet ki az egyházad olyan teszteket, amelyek hozzátartozók, ismerősök személyes adataira kérdez rá? nem tartod ezt mocskosul undorítónak, illetőleg undorítóan mocskosnak? (ne mondd hogy nincs ilyen, ha kell, linkelek egy másik kommentelő postjából.)

várom a választ. epekedve.

Az élettörténetre gondolhatsz, azt csak a Sea Org tagoknak kötelező kitölteni. Az nem teszt, hanem adatkérő lap. Vannak kvalifikációs pontok, amelyek keserű tapasztalatokon alapulnak, azokra kérdez rá. Ez önvédelmi dolog, sokan próbálták leszedni az egyházat kitalált ügyeken alapuló kártérítési perekkel. Visszaélni egy ilyen dologgal undorító, megkérdezni szerintem lehet, ha az illető beleegyezik, hogy erről nyilatkozik.
Az emberek nagy többsége hinni akar valamiben, és minél rosszabbá válik az életük, annál inkább hinni akarnak. A hit az a szalmaszál, amibe kapaszkodnak azért, hogy megtalálják a békéjüket, nyugalmukat és ne féljenek a haláltól, vagy hogy könnyebben elviseljék a napi problémákat. Ezt használják ki az egyházak. És emiatt létezhetnek ezek az egyházak.

Hiába jó a poszt, hiába tartják sokan csalásnak pl a szcientológiát, mindig lesznek, akik hinni fognak a tanításaiban. Mert nem csak rosszat ad nyilván, hanem jót is. Különben senki sem lenne ott. A befolyásolható emberek, a lelki bizonytalanok kiváló alanyok az agymosásra. Nem az egyház csapja be őket, ők csapják be saját magukat. És ez ellen nem nagyon lehet mit tenni. Csak a saját kárukon tanulnak, ha olyasmi történik velük, vagy nem tanulnak, ha nem akarnak tanulni. Nagyon sok a gyenge akaratú ember, akik nem tudnak mit kezdeni az életükkel. Gyakran egyedül vannak és sokat jelent a számukra a közösség, akik hasonlóan gondolkodnak, közös programjaik vannak. Olyan ez, mint az árpádsávos zászló. Nem szóltam hozzá ahhoz a poszthoz, most elmondom: az is egy közösséghez való tartozást, összetartozást jelképez. Mert az emberek nagy része tartozni akar valahova, legfeljebb nincs elég esze, vagy erős lelke, esetleg kellő áttekintése vagy lehetősége ahhoz, hogy megfelelőbb, kevésbé ártó és ártalmas közösséget válasszon.

De hiába ítéljük mi meg vagy el őket, belső indíttatásból kell hogy rájöjjenek, ha valami helytelen. A tiltás a gyereknevelésben sem működik túl jól. És minél jobban támadják őket, annál inkább védik a közösségüket.
"Nos nem tudom mit kell megbecsülni Minorityn. Még ha valós személy is, aki nevében az Egyház válaszolgat. hogy én látom, MR ilyen helyzetekre kiképzett (egy bizonyos szinten) profi ügynöke a szervezetének."

Nem vagyok ügynök, de az ilyesmit persze nehéz bizonyítani. Az Egyház erre szakosodott embereivel nem túl szoros a kapcsolatom. Azért írtam be csak, hogy legyen valaki, aki képviseli valamilyen szinten a másik oldalt. Ma regisztráltam az indapasson...


ja igen: MR, voltál a Freewindsen is? Ott mi folyik? Miért kell hajó?
Igy aztán minden mondata hazug. Nem spontán válaszol, nem a saját véleményét mondja, hanem utasítást
követ, a Cél érdekében.
Ez nagyon dúrva! www.nol.hu/cikk/374504/
Minority Report Te ehhez mit szólsz??
"Tóta W.-nek: ja igen: MR, voltál a Freewindsen is? Ott mi folyik? Miért kell hajó?"

A hajón nem voltam, ott lehet a legfelsőbb szinteket megcsinálni. Meg konferenciaközpont, ahol a szép karib-tengeri környezetben különféle konferenciák vannak (pl. terjeszkedési konferencia a madridiaknak, marketing konferencia a WISE-tagoknak a WISE szervezésében stb.

Minority Report:

Nem kívánok kötekedni, sőt még néhány sci elmélettel egyet is tudok érteni (miértne), de meséld már el nekem légyszíves, hogy egy un egyháznak miért van szüksége "ügynökökre"? A másik kérdésem az, hogy miként lehetségez az, hogy egy beetetett tag családját kizárják a tag életéből, pl a kommunikációt megtiltják közöttük?

Végül, de nem utolsó sorban (talán ez a legfontosabb) Mi a lófasz ez a mókusosdi? Miért pont mókus? Miért nem teknősbéka, vagy zsiráf? Nem tudok elaludni, míg ezt nem tisztázzuk!
Ennyi a bajotok, hogy tüneti a kezelés???
A betegségek 99%-ának kezelése tüneti kezelés vazze!
Ezért gyűlölitek a pszichiátereket? Ezt Te sem gondolod komolyan!
"az, hogy van tanult jellege, még nem jelenti azt, hogy valaha, bárki összeroppant a hosszas, kitartó érvelés nyomasztó terhe alatt és homokos lett."

Ez sarkított. Az illető bekerült egy olyan csoportba, amelyik beledumálta, hogy nincs abban semmi rossz, meg milyen előnyös. Hősünk engedett és "jófej" lett. :-/ (azt viszont nem tudom, hogy úgy maradt-e...)

bs395:
""jól tudjuk, hogy a magas intelligenciához elegendő gyorsan vágni azt, hogy mennyi 343 köbgyöke, vagy hogy csíkos vagy pöttyös kocka következik."

Az autizmus jelensége nem ezt mutatja."

Azért írtam ezt, mert a magas intelligenciához nem elég ennyi. Erre a mutatványra az autisták sok esetben képesek, még akkor is, ha értelmi fogyatékosok.

"Egy teszt azt méri, hogy azt az adott tesztet, vagy szigorúan azt a fajta tesztet azokhoz képest, akik eddig kitöltötték, te mennyivel jobban/rosszabbul töltötted ki. Pont."

Sokféle IQ teszt van. És egyik sem tökéletes. A tesztek újabb generációja már igyekszik felmérni az alkalmazkodóképességet is.

"Az intelligenciádról, vagy az eszedről, arról, hogy most jobb ember vagy-e, képes vagy-e boldogulni az életben a világon semmit sem árul el."

Igaz. De korrelál vele.
Ez nagyon dúrva! www.nol.hu/cikk/374504/
Minority Report Te ehhez mit szólsz??

Szia, más területen dolgoztam, ezzel nem találkoztam, így érdemben nem tudok nyilatkozni. Demecs Istvánt ismerem amúgy. Mindenesetre kifejezetten tilos orvosi kezelés kiváltására Szcientológiát adni, aki ilyet csinál, az nagyot hibázik. Az orvostudomány a testet gyógyítja, a Szcientológia a lélek kezelésével foglalkozik. A kettőt nem szabad összemosni. Egyik nem helyettesíti a másikat.
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.21. 20:13:07
cső: nem értek egyet. az az egyetlen, amit tehetünk (tehetek), hogy megpróbáljuk a saját közönségünket körbekiabálni, hogy vigyázat, ez veszélyes.

Miert mondod ezt. Nem ertem. Minority Report tok szimpi. Lehet, hogy belepek. Nagyon szep kepet festett errol az egyhazrol.:D :D
Oliva: Durva!!!
A kapcsolódó cikkek sem rosszak!
Ha ez igaz, akkor 8 kereszt mindegyik végén egy-egy üveg sör van.. :)

Pedig a világ egyszerű: amit nem értünk, arra is van magyarázat, nem kell mindig valami isteni beavatkozást keresni...
""Nem kívánok kötekedni, sőt még néhány sci elmélettel egyet is tudok érteni (miértne), de meséld már el nekem légyszíves, hogy egy un egyháznak miért van szüksége "ügynökökre"?""

Milyen ügynökökre? Az egyháznak nincsenek ügynökei. Tagjai vannak, mint pld. én.

""A másik kérdésem az, hogy miként lehetségez az, hogy egy beetetett tag családját kizárják a tag életéből, pl a kommunikációt megtiltják közöttük?""

Ez természetesen helytelen és tilos. Mindenáron a normális viszonyra kell törekedni a családdal, a tolerancia fontos érték. Aki ilyet csinál, az rosszul érti a dolgot, és rosszul kezeli a helyzetet. Szakítani csak végső esetben javasolt valakivel, aki családtag.

""Végül, de nem utolsó sorban (talán ez a legfontosabb) Mi a lófasz ez a mókusosdi? Miért pont mókus? Miért nem teknősbéka, vagy zsiráf? Nem tudok elaludni, míg ezt nem tisztázzuk!""

Azért mókus, mert L. Ron Hubbard szerint a mókuskodás zsákutca és eredménytelen, ezért kb. olyan messze jut, mint a mókus a mókuskerékben futva... Fut, fut, igyekszik, de nem jut el sehova. Ezért mókus.
Minority Report! Amikor tavozik a thetan. Az milyen erzes? Az egyik baratnom volt a szciknel. Megkonnyebbules, azt mondta. Igaz ez? Vagy megint hamukazott? Szokott.
Csak a "mi a különbség Xenu meg a keresztre ácsolt ácsfia közt" + "társadalmi igény" vonalhoz biggyeszteném ide, hogy a zsidó-keresztény kultúra vallása(i) valszeg a morál abszolutizálása és a törvények forrása miatt jöttek létre és formálódtak olyanra, amilyenek.
Szerintem ezeknek a létjogosultságát elsősorban nem az a társadalmi igény adta meg, hogy az emberek szeretnek valamit náluk jobbat/okosabbat felfesteni az égre, hanem sokkal inkább az, hogy a társadalom egyszerűen képtelen működni néhány alapszabály nékül, pl. hogy nem baszok bele a homlokodba egy bunkósbotot, ha te sem teszed meg ezt. De ha ezek emberek közti szabályokként vannak megjelölve, akkor felmerül, hogy miért ne basszam beléd, ha viszont a vallás (a már korábban égre festett) istenhez vezeti vissza a morált és a törvényeket, akkor nincs helye azon gondolkodni, hogy miért van így, és miért ne tenném az ellenkezőjét.
Szerintem a történelmi vallásokat valamiképpen a racionális belátás tartotta fenn (ha nem is ő teremtette) a premodern korban.
Ez az, ami a szektákra és a szci egyházra egyáltalán nem igaz.
(az pedig már más kérdés, hogy update nélkül mennyire van létjogosultságuk ma a régieknek)
A kicsi kérdésem elveszett a nagy komment-tengerben, tehát felteszem újra: ki a magyarországi szcientológus egyházfő, mi a titulusa és hogy hívják?
Ilyesmire gondoltam, mint a katkóknál ez itt: uj.katolikus.hu/adattar.php?h=6
De hiába kerestem a szcientológia.lap.hu által megadott forrásokon. Ennek nem kéne titkosnak lennie. Válaszolj nekem, kérlek, Minority Report.
Minority Report:

Szia!
Mit gondolsz, az általad említett lélek kezelésével kapcsolatos tudást magunktól is megszerezhetjük, vagy elengedhetetlenül szükségesnek tartod az egyház kurzusain való részvételt?

Minority: eleddig gyakorlatilag minden kényelmetlen kérdésre (lásd NOL cikk, vagy a postban említett komplett blog), csak annyit bírtál kinyögni, hogy természetesen helytelen, tilos, nem etikus.

Ami végülis reménytkeltő, ezek szerint még nem vagy zombi, feltéve persze, ha valóban létező személy vagy, nem pedig 3-4 sci kommunikációs-válság kezelő emberke virtuális manifesztuma.

De azt ettől függetlenül nem értem, hogy ha nem etikus, nem helyes, bla-bla-bla, akkor mégis, mi a búbánatos rákért van tele a világ ilyen sztorikkal??? Miért van az, hogy a világ több államában is hivatalos állásfoglalás van arról, hogy a scientologia káros, és üldözendő?

Te még nem gondolkodtál el azon, hogy ha Te tényleg etikus ember vagy, akkor esetleg ki kéne szállni a nem etikus társaságból?
""Ennyi a bajotok, hogy tüneti a kezelés???
A betegségek 99%-ának kezelése tüneti kezelés vazze!
Ezért gyűlölitek a pszichiátereket? Ezt Te sem gondolod komolyan!"""

Hát látod ez az! Ennyit érne az orvostudomány? Akkor mire mennek el az orvosi és pszichiátriai kutatásokra költött súlyos pénzek? 1% eredményre. Ez a baj, látod. E mellett nem tudok elmenni. Nem igaz, hogy ennyi támogatás mellett ennyire képesek csak.

Gyűlölni nem gyűlölöm őket, de nem a kedvenceim, az biztos.

Nem csak ennyi a baj amúgy. A baj az, hogy eredmény vajmi kevés, a támogatás rengeteg, a visszaélés is. Nem is beszélve a politikai célú agymosásokról (CIA, KGB módszerek, szintén pszichiátriai szál), meg az őrültnek diagnosztizált gyilkosok stb. börtönből való kimentéséről.

Meg aztán ott a külön sztori, a náci pszichiáterek, élükön dr. Ernst Rüdinnel, a fajhigiénés programok atyjával. Akit Hitler személyesen tüntetett ki a munkásságáért.

Al-Zawahiri, az Al-Kaida "agya" eredeti szakmája - találd ki, hogy mi.

Radovan Karadzsics teljes neve dr. Radovan Karadzsics, találd ki, minek a doktora. Az egyik páciense is szép karriert futott be, őt pedig úgy hívják: Szlobodan Milosevics.

Emberek, nem jut eszébe annak a pasasnak a neve, aki a Rábeszélőgép c. könyvet írta? Főleg reklámok, kampányok hatásmechanizmusaival foglalkozott emlékeim szerint (mit kinek miért hogyan hiszel el),
de valami motoszkál még a fejemben, hogy mintha lett volna arra a pasasnak elmélete,
hogy miért akarunk és tudunk minden részletet megmagyarázni, ha belemegyünk egy teljesen logikátlan folyamatba.

Ez úgy kapcsolódik ide, hogy ha jól emléxem, a példák közt szerepelt az, amikor megkapod az "életed főnyereménye csak neked, ha visszaküldöd ezt a lapot" és Te nekiállsz végigolvasni, lekaparni, összehajtani, kitölteni, MERT ha már elkezdted, nem fogod beismerni, hogy bekajáltál egy hülyeséget;
valamint - és ez a fontosabb - szektapéldák voltak (nem szcientológia), amikor töknyilvánvalóan derültek ki logikátlanságok, és azokra mindig megszületett a társaság logikusnak tűnő válasza.

Amúgy az ördög nem a részletekben rejlik, hanem az egészben.
Minden részletkérdésre kielégítő választ fogtok kapni. Az értelmes iszlám tanító is rá tud mutatni arra, hogy a gond az, hogy vannak páran, akik rosszul értelmezik a Koránt.

A kérdés talán az, hogy boldog(abb), szabad(abb), értelmes(ebb) életet élő ember leszel-e ott, vagy sem. Ez egy lehetséges kérdés a lényegiek közül.

És nem fog tetszeni a válasz, amit ide le fogok írni: van olyan ember, aki mindháromra őszinte IGEN-nel válaszolhat.

A többiekről azonban jó lenne leszállni, és akkor minden OK. Lenne.
""Minority: eleddig gyakorlatilag minden kényelmetlen kérdésre (lásd NOL cikk, vagy a postban említett komplett blog), csak annyit bírtál kinyögni, hogy természetesen helytelen, tilos, nem etikus.""

Mit mondjak? Nem ismerem a konkrét szitukat, így nyilván csak arra tudok reagálni, amit ott olvasok.

"De azt ettől függetlenül nem értem, hogy ha nem etikus, nem helyes, bla-bla-bla, akkor mégis, mi a búbánatos rákért van tele a világ ilyen sztorikkal??? Miért van az, hogy a világ több államában is hivatalos állásfoglalás van arról, hogy a scientologia káros, és üldözendő?"

Ez erős túlzás. Idézz már pár ilyen "hivatalos állásfoglalást". A német, francia problémákról tudok. Az egyház nincs betiltva, csak figyelik. Ugyan x éve nem találnak semmit, de "figyelik" és "figyelmeztetnek a veszélyekre", ami általában egy általánosságokból álló közlemény.

""Te még nem gondolkodtál el azon, hogy ha Te tényleg etikus ember vagy, akkor esetleg ki kéne szállni a nem etikus társaságból?""

Szerintem a Szcientológia Egyház etikus. Nem tökéletes, követnek el a munkatársai hibákat, illúzió lenne mást hinni. Amit ad a híveinek, az értékes tudás és segít. Ez a mérleg egyik oldala, a másik a hibák. Az általam ismert előnyök mellett eltörpülnek az esetleges negatívumok, amik emberi mulasztásokra vezethetőek vissza, nem pedig a tanítás vagy globálisan az egyház.

Szerintem ha egy Szcientológus etikátlanul viselkedik és illegális dolgokat tesz, az csak Szcientológusnak hívja magát és nem méltó a címre, mert nem érti, ez mivel jár. Aki kihasznál másokat, az egy szemét alak és nincs helye az egyházamban. Én ebben hiszek.



Szia Árpi! Addig szórakozol a varázslókkal, míg varangyosbékává nem változtat valamelyik, mondjuk épp az Operabál előtti napon. Jó, vegyük úgy, hogy megtörtént. Akkor mit tegyünk? Mert eddig nem volt róla szó. Most vagy összedobunk egy jelentős összeget és fogadunk egy sámánt, hogy visszavarázsoljon, vagy belopunk a parlamentbe, mikor II.Erzsébet tiszteletét teszi nálunk (királykisasszony csókja is jó Benedek Elek szerint). Ez eddig jó taktika, de ha az UFO-kkal raboltat el Ron, akkor hogyan szabadítunk ki?
Hogy-hogy nem kellett a pöttyös lapról bemásolnom a 2ffq7zrt feliratot?
to Gabor 2007.03.21. 11:31:20 >
ha már a horoszkóp előjött: a tilosba a héten betelefonált a reggeli műsorba egy horoszkópkészítő nő, amikor épp elmesélt valaki egy sztorit a kamu horoszkópokról amiket írt egy magazinnak. a horoszkópkészítő sérelmezte a horoszkópokkal kapcsolatban elhangzott szkeptikus álláspontot és még a "hitelrontás" kifejezés is elhagyta a száját. bár elismerte, hogy felhígult a szakma. ja és megemlítette, hogy ő viszont igazi, komoly szaértő, aki 15 év munkájával ért el erre a szintre, bár még mindig tabulja a szakmát. utána valamelyik betelefonáló megemlítette, hogy hasonlóan fel lehettek háborodva anno, amíg ki nem ment a divatból, az aranycsinálók is a szakmájuk felhígulásán. milyen nem mindegy, hogy egy szerencsétlen évtizedes komoly igyekezettel MAJDNEM aranyat csinál, vagy egy szélhámos 5 percnyi munkával és anélkül, hogy hinne a hókuszpókuszokban nem csinál aranyat. egyébként van Egy igazi titkos tanítás, amit tőlem lehet megkapni. a titkos nevű rend 10E23 szintű beavatottja vagyok, csak szerénségem nem engedi, hogy a nagymester kifejezést használjam. szerény díj fejében az elhivtott érdeklődőknek feltárom a titkot. étutalást is elfogadok.
tudom, hogy wiwet nem szeretjük itt, előre is elnézést mindenkitől akinek nincs, de ez gyönyörű:
www.iwiw.hu/pages/forum/topic.jsp?page=0&topicID=3177781
Annak aki nem fér hozzá, ez egy fórum, amit látszólag h. józsef (hajó-milyen fura nick) indított, és egy "csodálatos" tanulási képességfejlesztő módszerről/könyvről ír. Meg arról hogy megosztja bárkivel aki kíváncsi. h. józsef (innentől h.j) adatlapja máskülönben majdnem biankó, az egyetlen konkrétum: meghívót küldte:gy. attila ati.
A fenti fórumon főleg gy. attila ati (továbbiakban gy.a) viszi a szót, nagyjából minden második komment az övé, és folyamatosan örömködik, hogy milyen csodálatos ez a módszer, őmeg milyen boldog ettől, hogy használja. Aztán amikor valaki rákérdez hogy szci-e hirtelen megjelenik h.j és cáfol, ő nem az, asse tudja az mi. Két (kettő) percre rá gy.a laza oldallépéssel kerüli ki a választ:
"Kiváncsi vagyok, hogy miért kerül be erre a topikra állandóan a Szcientológia, mint kérdés? Itt a tanulásról van szó, hogy ilyen egyszerűen is lehet tanulni."
Jönnek még az ilyen fordulatok, hogy "Hej Lenke Lenke..." később nem áttallja leírni hogy "ugyan ugyan". Később aztán elrontja, h.j gy.a stílusában nyomul és viszont, később már nem is kinlódik azzal, hogy bejelentkezzen hj-ként, simán átveszi az uralmat. Persze ez nem az ő topikja nem őt kérdezték, (valamiért mégis folyamatosan osztja az észt) az ő adatlapja viszont kitöltött, képek is vannak. Ahogy a remalom.blog.hu/ -n írják, kék ing, nyakkendő, el se lehet téveszteni.
kepfeltoltes.hu/view/070321/458039370ez_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
onnan pedig egy lépés ez.
www.hubbardcollege.hu/?
vannak persze más kommentelők, szemináriumokra (pénzé) hívják fel a figyelmet, szintén örömködnek, közös jellemzőjük gy.a aki a meghívót küldte.
Naná, hogy semmi köze a szci-hez, hát ez csak egy tanulási módszer. Ja, tartozik hozzá tréning is. De nemám csak úgy odaadják keményen csengetni is kell. De ez a fórumon csak apránként derül ki, egyébként meg "keress meg, és segítek".
Kérdés, miért kell erre külön wiw felhasználót kitalálni, ha utána a saját nevén irkál.
A kicsi kérdésem elveszett a nagy komment-tengerben, tehát felteszem újra: ki a magyarországi szcientológus egyházfő, mi a titulusa és hogy hívják?
Ilyesmire gondoltam, mint a katkóknál ez itt: uj.katolikus.hu/adattar.php?h=6
De hiába kerestem a szcientológia.lap.hu által megadott forrásokon. Ennek nem kéne titkosnak lennie. Válaszolj nekem, kérlek, Minority Report.

Nagy Tamás, ő a Magyarországi Szcientológia Egyház elnöke. Ez a titulusa, emellett ő a Budapesti Központi Szcientológia Szervezet vezetője. Ez nem titkos tudtommal.

Kovvacs: Pratkanis & Aronson - A rábeszélőgép

Marketinges alapmű.
""Szia!
Mit gondolsz, az általad említett lélek kezelésével kapcsolatos tudást magunktól is megszerezhetjük, vagy elengedhetetlenül szükségesnek tartod az egyház kurzusain való részvételt?""

Rengeteg minden benne van az alapkönyvekben, szerintem az már rengeteg információ önmagában. Aki komolyabban akar a témával foglalkozik, annak ajánlottak a tanfolyamok.

De egy-két alapvető Hubbard könyv átrágása sokat segíthet az élet pár kínzó kérdésének megértésében. Tanfolyamot szerintem az után érdemes kezdeni, ha a könyvekben található tudás segített és a Szcn alapjaival tisztába került az illető.
Minority,

Nagy Britanniában hivatalosan is "socially harmful"-nak azaz társadalmilag károsnak nyilvánították.
(lsd Van Duyn)
phreeq

Szóval a fenti formátumban írd be azokat a linkeket.
Jó napot! - hazudta a szcientológus.

Minority csak egy séma szerint jár el, ahogy tanulta. Aki hisz neki, az meg is érdemli.
""Minority Report! Amikor tavozik a thetan. Az milyen erzes? Az egyik baratnom volt a szciknel. Megkonnyebbules, azt mondta. Igaz ez? Vagy megint hamukazott? Szokott.""

A thetán amúgy maga az egyén, a szellemi lény, aki a testben lakozik.

Nincs két egyforma ember, ezért szerintem máshogy élik meg az emberek, hogy milyen az, amikor érzi, hogy ő nem egyenlő a testével, hanem más, mint az, csak benne van. Én beszélgettem erről más Szcientológusokkal, különféle élményeket mondtak.

Én is éreztem ilyesmit, nekem jó érzés volt tapasztalni, hogy szellemi lény vagy, nemcsak egy test. Meglehetősen furcsa érzés nekem, kb. mint amikor Neo a Mátrixban felébred a való világban és rájön, hogy ki ő valójában.
„Madonna, aki elkötelezett szolgálója felekezeteteknek”

Madonna, mint scsís ... bocs, kiszakadt a vakbelem ... biztos scsís a rabbija ... :-P
Szép volt ez a hitvallás, Minority.

Csakhogy, ha jól értem a szituációt, úgy készült a mai cikk, hogy erővel és pert kilátásba helyezve akartatok levetetni egy rátok vonatkozó kritikát. Szép dolog a hitvallás, ettől még azonban a kritika cseppet sem lesz kevésbé érvényes.

Látni kell azt, hogy itt két eset lehetséges, amíg nincs válasz a kínos kérdésekre, tőled vagy mástól:
1. Vagy a sci egy manipulatív és kihasználó szervezet. Ha ez lenne igaz, csak és kizárólag a beperelés/betiltatás lenne a jó taktika.
2. Vagy naívan és ártatlanul, a jobbító szándékú és etikus egyházad olyan jelzéseket ad ki magából, amelyből többen, teljesen hamisan, arra következtetnek, hogy a sci egy manipulatív és kihasználó szervezet.

Én nem vagyok rosszhiszemű, vegyük igaznak azt, hogy a második igaz. Ti ebben a helyzetben három dolgot tehettek. Az első, hogy szartok bele - de nem ezt teszitek. A második, hogy bepereltek minden újságírót és levetettek minden hazug cikket és blogot - drága és haszontalan, mert még többen fognak arra következtetni, tévesen, hogy a sci egy stb. A harmadik, hogy látványos változtató akciókba kezd. Nyilvános és átlátható elszámolás, többek között, kezeket a paplan fölé, mi nem csalunk.

Fontos megjegyezni, hogy egy profi szervezet - mint amit te hoztál fel példának - a három közül az utóbbit választaná.

Amíg marad a perrel fenyegetés és a te hitvallásod - ami egyébként szép és meggyőző - addig a sci rosszhíre is marad, valószínűleg. Hiába veteted le a cikket, a fejekben nem változik meg ettől.
Kovvacs: a Rábeszélőgépet (Age of Persuasion IIRC) George Pratkanis és Elliot Aronson írták, de amit mondasz, az a Társas lényből jobban kitűnik.
"Nagy Britanniában hivatalosan is "socially harmful"-nak azaz társadalmilag károsnak nyilvánították."
(lsd Van Duyn)

Elhiszem, hogy vannak ilyen jelentések, USA-ban 1993-ban viszont 30-40 év kőkemény IRS (ottani APEH) vizsgálat után adómentesnek, hasznosnak és non-profitnak nyilvánították az egyházat. Azóta semmi gond az ottani hatóságokkal. Magyarországon a kezdetek óta elismert egyház, és még senki nem akarta ezt visszavonni...
MR:

Úgy gondolom, hogy a Sci által alkalmazott módszerek személyiségfejlesztő hatását saját magunk is el tudjuk érni. A Self-help irodalmak tucatjai mutatják meg hogyan rendezd az életed és a viszonyaid másokkal.

Megértem, hogy 10 éves tagság után már erősen elköteleződtél és fontos kapcsolataid születtek a SCI-n belül, ezért így kérdezem:
szerinted a SCI-től kapsz olyan képességeket, amiket máshonnan kaphatnál meg, vagy magadtól ne fejleszthetnél ki?
kérdés újra:
Szerinted a SCI-től kapsz olyan képességeket, amiket máshonnan NE kaphatnál meg, vagy magadtól ne fejleszthetnél ki?
na, ennyi komment között ezt alig veszem észre. :-)
bs395:
"A homoszexualitásban kb annyi a tanult dolog, mint a heteroszexualitásban."

Ha azt gondolod, hogy a kultúra nem járul ehhez hozzá, akkor súlyosan tévedsz.

"Van, aki homoszexuális környezetben nő fel, és heteró lesz, és van, aki pont fordítva "

A homoszexualitás hormonális/genetikai okaiba most nem megyek bele.
Igen, van. De a heteroszexuális normák általánosan elfogadottak (adaptivitás miatt), továbbá egyetlen fejlett társadalomnak sem célja homoszexuális nevelői/környezeti hatásoknak kitenni a gyermekeit. Vajon miért? :-p
(azokat a kultúrákat, ahol pl. a serdülő fiúknak kötelező homoszexuális kapcsolatot létesíteniük, nem tekintem mérvadónak, mert meggyőződésem, hogy a mai nyugati társadalmakkal való összehasonlításuknak nincs megfelelően ismert alapja)

"Az, hogy a saját nemhez való szabad vonzódást a meleg büszkeség napjától kezded, bocs, de hülyeség."

Nem mondtam, hogy onnan kezdem. Pusztán a kulturális hatást akartam hangsúlyozni.

"Most, kvázi a keresztény egyház mindent elnyomó dominanciája után, nos, most sem bűn már."

A természet egy elfogadható hibája. És? Sohasem kerülhetnek többségbe, de ez nem jelenti azt, hogy a számuk (normák hatására) nem növekedhet. Ezzel nekem semmi bajom, amíg nem vonulnak utcára, hirdetni, hogy ők melegek (sőt, még akkor sem). Mert akkor én is mehetnék, hogy én meg heteró vagyok, amit azonnal rossz néven vennének.

"Szóval csak durván 2000 évig volt a kényszer, hogy elnyomják, de amit elnyomsz, az nem szűnik meg "

Persze hogy nem, ha genetikai eredete van. De örülök, hogy ezúttal te mutattál rá a normák erejére. Viszont nem tudom, miért várod el, hogy a dolog csak az egyik irányba működjön.

"Aki meg divatból meleg, az majd abbahagyja, mint az is, aki "a társadalmi normák nyomására" heteró :-)."

Ezt nem lehet jól megítélni. Nem vállalható kockázat. Ugyanezért nem legálisak a könnyűdrogok: nyilván van, aki szabályozni tudná, és nem válna függővé, de mi van azokkal, akik nem?
(Még a végén úgy fog tűnni, hogy meleg-ellenes vagyok, pedig nem. Csak az a véleményem, hogy létezik ennek tanult változata is. Nem igazán fenyegető mértékben, csak megállapítottam.)
Kedves Afterdark! A scientológia alapja, mint a neve is mutatja a tudomány. Ennek alapján a legnagyobb eredményüket a neten kellene elérjék. Lehet, hogy sikerül is nekik. Itt minden zombi névtelenül tehet mindent. Az NBH elfoglalja magát a szélsőizék honlapjainak figyelésével, meg az offolásukkal. Jelenleg nincs tisztában senki a hasonló "mozgalmak" terjedésének veszélyével. Pont a fanatizálásuk miatt, a nemzetközi, határokon átnyúló szekták felhasználhatók akár titkosszolgálati célokra (szerintem használják is). Ez akár gazdasági, akár nemzetbiztonsági kockázatot is jelenthet. Egy idő után hatalmas adatbázis, akár zsarolásra is lehetőséget nyújtó információk tömkelege kerülhet a "cég" vezérkarának birtokába. Nem kéne elhanyagolni!(remélem Árpi blogját is figyelik a szolgálatok) Jó, vagy rossz példaként álljon előttünk cumis Lewinsky kisasszony évek multával előkerülő nyári ruhácskája (mosatlanul!)az elnöki hancúrléc cseppjeivel.
Ja, ez a Mátrix is egy jó szöveg. Valamiért terjed szcientológus körökben, hogy a Mátrix az valójában a szciről szól. Engem is próbáltak így behívni a Blahán az Orgba, hogy Te, láttad a Mátrixot? Igen, akkor gyere be, mutatok Neked egy sokkal jobbat.

Igen szórakoztató nézni, ahogy itt többen "beszélgetnek" Minorityval. Pedig felesleges, úgy sem kaptok értelmes és valós válaszokat, ráadásul a legkisebb hatást sem gyakoroljátok rá. Mi wogok vagyunk, alacsonyabb rendűek a szemükben. Hitetlen, gyaur kutyák. Ők a homo scientologicus, az új faj. :)

Egy rakás szar az összes. ;)
minority,

oké, de mi a magyarázata szerinted az általad is elismert történetek létezésének, ill. annak hogy valahol tiltják, v hivatalosan ellenzik?
""Szép volt ez a hitvallás, Minority.
Csakhogy, ha jól értem a szituációt, úgy készült a mai cikk, hogy erővel és pert kilátásba helyezve akartatok levetetni egy rátok vonatkozó kritikát. Szép dolog a hitvallás, ettől még azonban a kritika cseppet sem lesz kevésbé érvényes.""

Mivel nem vagyok kapcsolatban az egyház ezen munkatársaival, erre nem tudok mit mondani. A jó híréhez is joga van mindenkinek, ezért perre is mehet. Én azért írogattam ide magánszorgalomból, mert nem bírtam ülbetett kézzel nézni, hogy egy számomra kedves szervezetet szidnak. Én a párbeszédet és a kommunikációt preferálom."

""Látni kell azt, hogy itt két eset lehetséges, amíg nincs válasz a kínos kérdésekre, tőled vagy mástól:
1. Vagy a sci egy manipulatív és kihasználó szervezet. Ha ez lenne igaz, csak és kizárólag a beperelés/betiltatás lenne a jó taktika.
2. Vagy naívan és ártatlanul, a jobbító szándékú és etikus egyházad olyan jelzéseket ad ki magából, amelyből többen, teljesen hamisan, arra következtetnek, hogy a sci egy manipulatív és kihasználó szervezet.
Én nem vagyok rosszhiszemű, vegyük igaznak azt, hogy a második igaz. Ti ebben a helyzetben három dolgot tehettek. Az első, hogy szartok bele - de nem ezt teszitek. A második, hogy bepereltek minden újságírót és levetettek minden hazug cikket és blogot - drága és haszontalan, mert még többen fognak arra következtetni, tévesen, hogy a sci egy stb. A harmadik, hogy látványos változtató akciókba kezd. Nyilvános és átlátható elszámolás, többek között, kezeket a paplan fölé, mi nem csalunk. Fontos megjegyezni, hogy egy profi szervezet - mint amit te hoztál fel példának - a három közül az utóbbit választaná."""

Én nagyon örülnék, ha az általad vázolt harmadik út szellemében haladna tovább a téma, az egyháznak nincs takargatnivalója. De ehhez kell hajlandóság az érintett médiák részéről is.

""Amíg marad a perrel fenyegetés és a te hitvallásod - ami egyébként szép és meggyőző - addig a sci rosszhíre is marad, valószínűleg. Hiába veteted le a cikket, a fejekben nem változik meg ettől.""

Tudom, hogy az én kommentjeim sokat nem változtatnak mélyen rögzült meggyőződéseken. Nem is szándékom senkit megtéríteni. Csak annyit akarok, hogy aki ezt olvassa, lássa valamennyire a másik oldalt is.

A cikket nem én akarom levetetni.. :) Én csak írogatok ide, kifejezve a más véleményem a cikk szerzőjétől.
Köszönöm. Biztos nem titkos, de ha nincs egy nyilvános URL - márpedig nincs - akkor titkolják. Nem éppen bizalomkeltő.
Az sem, hogy a nagy nyilvánosság elé kerülő tévéműsorokban még véletlenül sem Nagy Tamás jelenik meg. Hanem bizonyos Fritzlauf Lajos. Mit tudsz erről az úrról, Minority Report?
juhé, megszűnt az előzetes cenzúra?

akkor bazmeg bazmeg bazmeg..:)

ennek örömére még maradnék is a blogon (ha nem lenne más dolgom..)
Olvassátok el: Norbert Potthoff: A szcientológia labirintusában. Kairosz, 2006., ha nem értitek, hogyan keveredhetnek ebben bele értelmes emberek, hogy teszik tönkre az életüket ezek a szemetek! Én se bírom felfogni, de a könyv durva! Egyébként Tom Cruise meg pár hollywoodi színész okozza a legnagyobb kárt, nem véletlenül hajtanak rá filmsztárokra (is)! Könnyebb bepalizni és kirabolni az embereket. Németországban nem tölthet be semmilyen közhivatalt szcientológus, tudatosan épülnek be az államba, ez egy bűnszervezet!
""Ja, ez a Mátrix is egy jó szöveg. Valamiért terjed szcientológus körökben, hogy a Mátrix az valójában a szciről szól. Engem is próbáltak így behívni a Blahán az Orgba, hogy Te, láttad a Mátrixot? Igen, akkor gyere be, mutatok Neked egy sokkal jobbat.""

Ez baromság, a Mátrix egy sci-fi, semmi köze a Szcn-hoz.

""Igen szórakoztató nézni, ahogy itt többen "beszélgetnek" Minorityval. Pedig felesleges, úgy sem kaptok értelmes és valós válaszokat, ráadásul a legkisebb hatást sem gyakoroljátok rá. Mi wogok vagyunk, alacsonyabb rendűek a szemükben. Hitetlen, gyaur kutyák. Ők a homo scientologicus, az új faj. :)""

Vannak nem-Szcientológus barátaim, sőt az üzlettársam sem Szcientológus. De jó ember, jó üzletember, megbízom benne. Ismerek például egy higyülis üzletembert, akkor a legkorrektebb laptopdealer a városban, vele is jóban vagyok.
"Az sem, hogy a nagy nyilvánosság elé kerülő tévéműsorokban még véletlenül sem Nagy Tamás jelenik meg. Hanem bizonyos Fritzlauf Lajos. Mit tudsz erről az úrról, Minority Report?"

Ismerem, a mostani pontos pozícióját nem ismerem, ő volt a másik embert, aki képviselte az egyházat, jogi és PR ügyekkel foglalkozott, mint az egyház titkára, gondolom, most is az.
No meg a 97-esre.
Bővebben:

w.blog.hu/2006/12/17/ur_az_urbol

10:41 -es komment.
Minority Report 2007.03.21. 21:56:58
"USA-ban 1993-ban viszont 30-40 év kőkemény IRS (ottani APEH) vizsgálat után adómentesnek, hasznosnak és non-profitnak nyilvánították az egyházat"
Akkor elárulom, hogy hová tűnnek azok a pénzek, amiket Te nem látsz: az USA-ba vándorolnak, megkenni bizonyos fogaskerekeket (pl. választási kampány). Így születnek az ilyen "nyilvánítások".
Egyébként akartam is kérdezni, milyen pozícióban voltál Te, ahol, mint mondod "láttam minden pénzügyet"? Ez erős kijelentés.
minority: mindezeket a jótékony hatásokat miért nem érheti el a Freezone?

(A Freezone mozgalom kiugrott szcientológusokból áll, akik úgy gondolják, a hubbardi tanok okésak, csak nem pénzért kell adni, és az egyházon kívül is használhatók. Magyarul: www.szabadzona.hu .)
nincs semmi baj mr-rel, csak tök érdektelen. meg persze hulyén veszi ki magát, hogy nem azt mondja, hogy jó az, hogy valahol megtanítottak kulturáltan megoldani a családi konfliktusaimat, hanem azt mondja, hogy jó a szci és tagadja a közismert visszaéléseket. de egyébként miért akarná itt bárki meggyőzni őt arról, hogy rossz a szci?
Fritzlauf egyébként az oroszorszái misszió egyik vezetője volt, érdekes olvasmány található róla ebben a nagyon hosszú PDF vallomásban:

www.whyaretheydead.net/krasel/ottman_pdf/Affidavit_in_Support_of_a_Citizen_Complaint_-_Print_Version.pdf
Kedves Minority Report! Lassan összejön egy-két új tag úgylátom.

Mindenki másnak: Ha valakinek Hubbard féle agykarbantartásra van szüksége, ajánlom a Silva féle Agykontrollt. Egyszeri összeg, tényleg jó eredmények, és semmi szektázás. Akinek később is van kedve a társaságukat élvezni, a havi egyszeri találkozók jegyei annyiba kerülnek, mint egy nagyobb tenyerű ember fagyija, és kevesebbe, mint egy márkás cigi. Tanulást segítő tanfolyam, és a betegségek öngyógyulását segítő módszer. Mellette lehetsz katolikus, református, zsidó, vagy akár scientológus is (jehova tanui ördögtől valónak tartják, így nekik nem ajánlom)
Én is sokszor, más véleményen a szerzővel, ez közös bennünk. Kérdeznék én mást is, aki le akarja vetetni, de hát te jöttél, örülök is ennek.

Nézd, tudom, hogy több helyen elfogadott egyház. Más helyen viszont, kár ezt tagadni, inkább károsnak tekintik. Te is mondtad, ez részben néhány nem tökéletes döntés, nem tökéletes kollégád miatt is lehetett. Ettől bizony rossz híre lett a szervezetnek.

Nincs ismerted, nem tudod megválaszolni, nem baj. Ekkor viszont fogadd el azt, hogy nem a mi begyepesedett meggyőződésünk a rosszhír oka. Hanem pont azok a kollégáid, akik a hibákat elkövették, illetve a szervezet, amely az újságírókat akarja kontrollálni elsősorban.

Visszajutottunk oda, miért akarja a cikket betiltani a sci. Ami az első kérdésem volt :-) Nekem hidd el, ebben a szituációban ez a legfurcsább. Ha nincs takargatnivalótok.
"nem felejtjük el, elég valószínű, hogy Mária félrelépett"

Miért valószínű, Árpád? :) Most itt arra a hmm... rosszmájú zsidó / pogány pletykára utalsz, mely szerint Jézus vér szerinti apja egy római zsoldos lett volna? :D Azt hiszem, nem.

Nem először olvasok ilyesmit tőled... Korábban csak arra gondoltam, hogy nem akarsz okoskodni, és frappánsabb is eccerű dumával süketelni, de most - ha már - bepötyögöm, mi az, amit "tudunk".

Azt pl. nem tudjuk, hogy Mária félrelépett-e... azt azonban igen, hogy a tudomány jelen állása - pontosabban egy meghatározó szaktekintély: Vermes Géza - szerint a "szűz" fogalma akkor, abban a kultúrkörben eltért a miénktől: nem a szexuális tapasztalat hiányát (vagy a hártya épségét) értették alatta, hanem "egész egyszerűen" azt, hogy a szóban forgó nő (kis/lány) nem menstruál. S mivel akkoriban a gyermeknemzéshez még éretlen nőkkel is kötettek házasságok, akikkel aztán - persze hogy - éltek is nemi életet, a nővé érett leány mindjárt az első peteérés alkalmával teherbe eshetett, tehát "szűzen fogant". Ezen kívül a "szűz" szót használták még a szülés utáni állapotra is. Régen olvastam, úgyhogy lehet, hogy nem pontosan emlékszem, és most nincs kéznél a könyv (A zsidó Jézus), de a Világhálón is találni erről cikket, pl. www.guardian.co.uk/religion/Story/0,,1973400,00.html
OFF de a takargatnivalóról jut az eszembe. Mintha egy magyar kat. püspök lemondott volna. Ismeretlen okból. De az kétségtelen, hogy a kat. egyház nem próbálta betiltatni az erről szóló híradásokat...
"minority: mindezeket a jótékony hatásokat miért nem érheti el a Freezone?"

Ez egy külön sztori. A Freezone kérdés nem ilyen egyszerű. Példa: mérnök vagy az Audinál, részt vettél az új A8-as kifejlesztésében, a team tagjaként. Utána kilépsz, elmész egy kínai céghez, és próbálsz a legjobb emlékeid meg a kicsempészett dokumentáció szerint Audi A8 klónt gyártani velük. Az eredmény egy Audira hasonlító silány utánzat lesz, mert nincs meg az a profi szakmai háttér, ami az Audinál. A Szcientológia gyakorlati lelki tanácsadási alkalmazása precíz és összetett, több évig tanulják az ezzel foglalkozó egyházi munkatársak és összehangolt munkát igényelt. Nem lehet képzetlen amatőrökre bízni valakinek a lelki életét és sorsát. Emberi sorsokról van szó. Aki arra vállalkozik, hogy segítsen, precíz módon kell eljárni, és jártasnak kell lennie a témában. Ezt nem lehet az egyházon kívül normálisan csinálni szerintem. Kb. akkora a különbség mind egy modern, jól felszerelt orvosi intézmény és egy vidéki, a témát valamennyire ugató orvos között.

Hát kb. ez a Freezone. A Szcientológia akkor jó, ha pontosan alkalmazzák. Ha nem úgy, akkor nem hozza az eredményeket.



Szóval az egyház titkára, jogi és PR szakértő. (Őőő, hogy foglalkozhat valaki egyházjogi ügyekkel végzettség nélkül?)
Akkor a médiában miért úgy szerepel "vezető lelkész", "vezető szerzetes"? Amilyen posztok nincsenek is?
És miért visel a tévében katolikus papi ruhát? Fotó:
www.control-program.com/scn.htm
Etikus?
"Igen, lehet hangosan hahotázni a szent előbőrön, a hindu isteneken, a táltosegyházon, ufológusokon."

Valahogy kimaradt az iszlám. Biztos csak véletlenül. :)
A TV2-Napló ne hozza például a Szcientológia Egyházat témának, erre gondolok. Persze, így szűkebb körben, blogokban, Népszabiban, "mi, okos emberek" beszélhetünk róla, és figyelmeztethetjük egymást, hogy figyelmeztessük ismerőseinket. De.

Ha országos tévé hozná le például, akkor nyilván, korrektség okán meg kellene szólalaltatni a másik félt is. És az mit mondana? pontosan ugyanazt, amit ez a Minority faszfej, hogy tessék megnézni ezt és ezt a könyvet, ki lehet kölcsönözni a Szabóból is ingyér' (lófaszt! 2400 a féléves díj!), a jónép közül meg sokan gondolhatják, hogy miért ne; hátha tényleg jobb lesz az életük tőle. Egy próbát megér, gonodolják.

Ezek a szci alapkönyvek meg olyanok, hogy tartalmaznak sok igazságot, pszichológiai közhelyet is az emberi természetet illetően. Így lehet ráharapni, majd elindulni az úton, ahol aztán egyre több lesz a faszság; innentől meg már ismerjük a sztrorit, aminek a vége az a lenyűgőzően esztétikus ábra ott, a post elején.

Ezért kínálgatják úgy a könyveiket; egyházuk ügyeire meg kitérő válaszokat adnak, és ezekre az alapkönyvekre hivatkoznak. Faszfejek.
"Akkor elárulom, hogy hová tűnnek azok a pénzek, amiket Te nem látsz: az USA-ba vándorolnak, megkenni bizonyos fogaskerekeket (pl. választási kampány). Így születnek az ilyen "nyilvánítások"."

Szerinted nem lenne tele minden újság, ha az egyház kenné a politikusokat? Annak nyoma van. Az IRS minden centet figyelt 1993-ig...

Egyébként akartam is kérdezni, milyen pozícióban voltál Te, ahol, mint mondod "láttam minden pénzügyet"? Ez erős kijelentés.

A helyi pénzügyeket láttam, arra utaltam. A magyar Sea Org kirendeltségben dolgoztam, én voltam az egyik vezetőségi tag.
Nem kívánok Minorityvel vitatkozni, mert semmi értelme. A hozzászólásai kísértetiesen emlékeztetnek a sea orgos toborzótisztektől hallottakra. És amit nem akar meghallani, azt nem is fogja. Egyébként pedig mindent kimagyaráz a saját érdekei szerint.

A mátrixos sztorit, ahol ehhez hasonlítják a szcientológiát, a toborzóktól hallottam először, úgyhogy ez a hozzászólása sem igaz: "Ez baromság, a Mátrix egy sci-fi, semmi köze a Szcn-hoz."
Ez csak egy apró példa a csúsztatásaira, amiből jó sok van, de ezt mindenki látja.

Viszont az jutott eszembe, hogy érdemes lenne az itt összegyűjtött rengeteg anyagot egy önálló lapon megjelentetni. Ha ilyen sokan vagyunk, pillanatok alatt összejön.
""Szóval az egyház titkára, jogi és PR szakértő. (Őőő, hogy foglalkozhat valaki egyházjogi ügyekkel végzettség nélkül?)""

A titkár nem kell jogász legyen, van az egyháznak saját jogi képviselője. Ő csak a kapcsolattartó a jogász felé.

""Akkor a médiában miért úgy szerepel "vezető lelkész", "vezető szerzetes"? Amilyen posztok nincsenek is?""

Vannak ilyen pozíciók, ő felszentelt lelkész és szerzetese is az egyháznak, gondolom ezért.


""És miért visel a tévében katolikus papi ruhát?""

Nálunk is van ilyen formaruha, ez nem csak a katolikus egyházra jellemző.
Ha egy nagy kerTV lehozza, akkor két dolgot kell átgondolni:
1: kinek a felelőssége megmondani az embereknek, hogy ez jó-e vagy rossz
2: kinek van joga megmondani ugyanezt.

Végülis többek között felnőtt emberekről avn szó, és ha úgy fogjuk fel a dolgot, mint pénzlehúzás parasztvakítással, akkor nem csak ezt kéne elítélni, hanem szinte mindent, kezdve a realitysók sms beküldésétől az egyébb kamubetelefonálós műsorokon át a reklámok 99%-ig. Persze az olyasmiket, amik végleges változást hoznak egy ember életében, azt igencsak szigorúan kell venni.

Én a leginkább a gyerekekre tett hatását érzem károsnak az ügy efajta nyilvánossá tételének, hiszen ők sokkal befolyásolhatóbbak, mint a felnőttek, és ha sok embertől hallják az, hogy ez mennyire szép és jó, akkor gondolkodás nélkül el is hiszik.
Igen, én is erre utaltam, hogy nem látod ki mennyire keres. Azt elhiszem, hogy Mo.n senkise gazdagodott meg. De az USAban? A meggazdagodást az ottani adóhatóság se tiltja, csak azt nézi, hogy az adókat szabályosan fizetik-e.

Viszont a János Kórház nem akarja betiltatni a kis vidéki körorvost.
"""Nem kívánok Minorityvel vitatkozni, mert semmi értelme. A hozzászólásai kísértetiesen emlékeztetnek a sea orgos toborzótisztektől hallottakra. És amit nem akar meghallani, azt nem is fogja. Egyébként pedig mindent kimagyaráz a saját érdekei szerint.""

Mint ahogy te is a saját véleményed. Hallok mindent, meg igyekeztem válaszolni.

""A mátrixos sztorit, ahol ehhez hasonlítják a szcientológiát, a toborzóktól hallottam először, úgyhogy ez a hozzászólása sem igaz: "Ez baromság, a Mátrix egy sci-fi, semmi köze a Szcn-hoz."
Ez csak egy apró példa a csúsztatásaira, amiből jó sok van, de ezt mindenki látja.""

Én is hallottam toborzókról. Meg más Szcientológusoktól is. Én baromságnak tartom az összehasonlítást. Más párhuzamokat von meg hasonlítgat. Ez van.
Bocs, ha már volt rá válasz, de mire észbe kaptam, több mint 600 komment volt, amit épp csak átfutni tudtam. Többen írták, hogy gimiben töltöttek ki szcientológus személyiségtesztet. Hát hogy a túróba jut el egy középiskolába ilyesmi? Csak számomra tűnik ez olyan felháborítónak?

Felénk (délkeleti országrész) viszont nem nagyon járnak még. Legalább ennyi előnyünk van abból, hogy csóró vidék. :-)

Mostanában a jehovisták is békén hagynak, csak néha egy-egy mormon csönget be hozzánk. Nekik viszont javul a marketingjük. Először két öltönyben izzadó faszi volt, másodjára viszont két fiatal, gyönyörű nő fűzött. Ha facér lennék, talán el is töltött volna a hitbuzgalom nyomban... :-)
""Igen, én is erre utaltam, hogy nem látod ki mennyire keres. Azt elhiszem, hogy Mo.n senkise gazdagodott meg. De az USAban? A meggazdagodást az ottani adóhatóság se tiltja, csak azt nézi, hogy az adókat szabályosan fizetik-e.""

Ott se tudok ilyenről, beszéltem amerikai Sea Org tagokkal és elmesélték, ott hogy van. Ugyanazt a szervezési és pénzügyi rendet követik, csak ott az amerikai adótörvényekhez van igazítva, itt meg a magyarhoz. De az elvek ugyanazok.

"Viszont a János Kórház nem akarja betiltatni a kis vidéki körorvost."

Én meg nem tudok arról, hogy mi hatóságokat vontuk volna be a magyar freezone-osok ellen...
kipol, hát ez a weboldal elég durva.
Minority Report!

Neked mi volt az a baklövésed, (persze, csak ha megosztod velünk, és nem sért téged) ami miatt kikerültél abból a vezető pozicioból? Miért követtél el olyat, ami miatt támadható lettél? Hiszen tudtad a "törvényeket"..
uff...nagyjabol vegigolvastam.
szorakoztato latni, ahogy egy robottal beszelgettek. nosztalgikus osregi emlekeket idez, mikor megproblatam a jehovista teritovel vitazni - arrol is igy pergett le minden erb.

arpad, a hivatkozasi listaba SP 1001-et is bittebitte. adalekkent a rumour, hogy isaac hayes allitolag agyverzessel hevereszett az agyaban, mikor szerzodest bontott mert a SP bantotta az erzekeny, vallasilag tolerans lelket. :)
Minority Report 2007.03.21. 22:27:03 - ez volna itt a nagyon rossz hasonlat ugyanis nem termékről meg emélkezetről van szó hanem már kész és működő, gyakorló munkásokról akik amúgy kb ugyanazt csinálnák a cég keretein belül is amit szabadon is.

De egy jobb hasonlattal élve a profi szakács ha pár lehúz egy étteremben, és elmegy szerinted nem képes pont ugyanolyan jó kaját csinálni máshol, (sőt ha a saját üzlete még jobbat is...) ha megteremti a feltélteleket?


Abba mondjuk ne menjünk bele hogy minimálisz pszi. ismeretekkel+józan ésszel és némi önismerettel belátható hogy a clear állapot illetve a változások amikre törekednek kifejezetten károsak.
Persze ezzel nincsenek egyedül, más vallásokra is jellemzőek az olyan erkölcsi normák melyek természetellenes állapot elérését tűzték ki, melyek felesleges feszültséget, irracionális gátlásokat, bűntudatot és kognitív disszonanciát keltenek az emberekben. - ez konkrétan a kereszténységre is igaz, bár manapság a szigorúbb közösségeket nem tekintve sokkal enyhébb a hatás, ráaádusl kevésbé feltűnő mert annyira beleépült a kultúrába.
Minoroty: A te kiegyensúlyozott magatartásod mennyire garancia arra hogy a Baráth Árpád 2007.03.21. 18:27:21 hsz-ben jelöltek nem történtek meg?
Minority: Oké, lehet, hogy a kínai Audi gyengébb, de nem biztos. Ráadásul itt ugye van egy "Audi" Audi-árban, meg egy "kínai Audi" INGYEN. Szóval az azért egészen normális - minden bizonytalannak! -, ha legalább először körülnéz a szabadzónában, nem?

Ráadásul ha ezek ki lettek képezve auditornak, akkor miért ne csinálhatnák anélkül, hogy kérnének érte ikszezer forintot? Ugyanazt teszik, mint amit bent csinálnának, csak ingyen.
kutacs:

Ptk. § 75. (3)

"A személyhez fűződő jogokat nem sérti az a magatartás, amelyhez a jogosult hozzájárult, feltéve, hogy a hozzájárulás megadása társadalmi érdeket nem sért vagy veszélyeztet. A személyhez fűződő jogokat egyébként korlátozó szerződés vagy egyoldalú nyilatkozat semmis."

Ez a szabályozás elegendő sztem.
Hey, MR!
Ha jól értem, akkor a szcientológia a "tudomány vallása", vagy valami ilyesmi.
Azt is állítod, hogy nem is működik rendesen, ha a hit nincs meg hozzá. Kérlek, azt áruld már el, hogy hogyan tudta az egyházad tudományosan(*) bebizonyítani a lélek, ill. a lélekvándorlás létezését!

(*) hipotézis -> jelenségek megfigyelése -> beillesztése a hipotézisbe -> kísérletekkel reprodukálni a jelenségeket -> elfogadott tény

Másik kérdésem:
Ha, mint állítod, "szimpla hívő" vagy, emellett nem érdekel a Xenu-s dolod, akkor végülis mi az, amiben te hiszel? Mert ha leválasztjuk a dologról a (rengeteg pénz ellenében fellebbenő) titkos homályt, akkor gyakorlatilag egy szimpla cégvezetési/életmód módszertannál tartunk, ami nem abszolút érvényű és nem is vallásos, ráadásul nem kell hozzá a sci körítés, működik anélkül is. Akkor miért is egyház ez(a nyilvánvaló adómentességtől eltekintve)?

Harmadik, és legfontosabb kérdésem, hogy ha felmásznál a sci létrán, és személyesen a szcientológiai egyház legfőbb fejese (nem a magyarországi, hanem a főfő) avatna be téged a legfelső beavatási ceremónián a Xenu-s marhaságba, amik bizonyíthatóan a Nagy Ron szavai, akkor elhinnéd? (Attól függetlenül, hogy érdekel-e?)
""Neked mi volt az a baklövésed, (persze, csak ha megosztod velünk, és nem sért téged) ami miatt kikerültél abból a vezető pozicioból? Miért követtél el olyat, ami miatt támadható lettél? Hiszen tudtad a "törvényeket"..""

Sok konkrétumot nem tudok mondani. Az én hibám volt egyébként, levontam a konzekvenciákat, és nyilván ennek az is lett a kényszerű következménye, hogy ott kellett hagynom a pozíciómat az egyháznál. Vannak olyan hibák, ami miatt le kell mondani vezető pozícióban. Meg ami után nem szeretnének vezető pozícióban látni. Tudom, hogy ez nem sok, de ennyit tudok és akarok mondani.
Ne adj magas labdát: szerinted ha sokat keres, elmondja neked? Ők vagy csak az igazán nagyfejek is lehetnek.

Másrészt ki beszélt itt hatóságról, a János Kórháznak egy rossz szava sincs a vidéki orvosok felé (nézd vissza, te példád volt, hogy az egyház a nagy fővárosi jólfelszerelt korház, és ezzel szemben a freezone a kis orvos vidéken). Nektek meg van rossz szavatok a freezone felé.

De nem baj, ne akadjunk le itt, szerintem folytassuk azzal, ahogy kellene szerinted is: lássuk, hogyan működik az egyház, kezeket a paplan fölé :-).
Régóta olvaslak, Árpi, de most véleményt is mondok...

Ha valakinek, akkor nekem reális a rálátásom a világ dolgaira, sokan félnek is velem vitatkozni...
Itt van a szcientológia, amit én inkább mozgalomnak hívnék, mintsem vallásnak. Egy életjobbító tréningnek, ami azért kerül ilyen sokba, mert egyfajta ÉLET-et mutat meg, és ennek bedőlnek sokan. Az ilyen dolgokban az hisz "aki vagy még nem találta meg önmagát, vagy már elvesztette" (Marx, ha jól tudom). Egyszerűen vannak olyan dolgok az életben, amelyekhez két érték rendelhető (igaz, hamis), tehát ezeken az egzakt dolgokon nem lehet vitatkozni.

Miért ilyen sikeres a sci? Azért mert az ember önmegvalósítását hirdeti. HIRDETI. De tudjuk, ez csak duma, valójában egy maffia. Vannak jó programjaik ilyen pl. az a tanulásmódszertanos, ami letöltehtő volt, de szerintem már nem az, de egyébként pedig "ottmarad az epe"... Szóval, ha az emberek többsége így gondolkodna, tanulna, ahogy ott le volt írva, akkor feleannyi idő alatt érné el az emberiség azt, amit jelen esetben, az országok GDP-je az egekbe szökne, és valami utopisztikus világ jönne el. Egyre jobban belátom, hogy nem vehetek rá embereket a sikerre, mert azt az embernek magának kell megismernie (meg egyébként is, minek csökkenteném a helyzeti előnyömet:))
A szcientológia tanításiból ki kell szűrni azokat, amik az egyén hasznára válnak, a többit meg hagyni elsorvadni.

Mindenesetre én Brian Tracy módszerét tanulmányoztam, önmegvalósításra (Maslow-piramis legfontosabb része) ez alkalmasabb.

Na ez volt az első és uccsó hsz-em.
Nem akarok semmit lelőni, úgyhogy előre elnézést kérek, de szerintem az a gáz egy ilyen posttal, hogy ha megjelenik egy Minority-féle kommunikátor, az igen leviszi a konverszéjsön színvonalát az álszent dumájával. Kicseszettül fárasztó az úr; nem a mi, hanem az NBH dolga, hogy foglalkozzon vele. Úgyhogy én ezúton kívánok mindenkinek szeretettel jojcakát.

Apropó, szeretet: azon kell foglalatoskodnunk, hogy minél több ismerősünket fogadjunk be a felebaráti szeretet aklába. És akkor a szektások labdába sem rúghatnának náluk. Na, joccakát még egyszer.
"Minority Report 2007.03.21. 22:27:03 - ez volna itt a nagyon rossz hasonlat ugyanis nem termékről meg emélkezetről van szó hanem már kész és működő, gyakorló munkásokról akik amúgy kb ugyanazt csinálnák a cég keretein belül is amit szabadon is."

A hasonlat nem a legjobb, tény, a Szcn elég egyedi, nehéz hasonlítani.

""De egy jobb hasonlattal élve a profi szakács ha pár lehúz egy étteremben, és elmegy szerinted nem képes pont ugyanolyan jó kaját csinálni máshol, (sőt ha a saját üzlete még jobbat is...) ha megteremti a feltélteleket?""

Ha megteremti a feltételeket. Erről van szó. Azokat a feltételeket, tudást, tapasztalatot, amiket az egyház tud adni, az én véleményem, tudásom és tapasztalatom alapján lehetetlen megteremteni az egyházo kívül.
Szóval Fritzlauf lelkész is meg szerzetes is, egyszer szakértő, másszor kapcsolattartó, hol vezető, hol meg titkár... Hagyjuk ezt inkább, jó?
Maradjunk a viseletnél, azt írja Zoltán:
"nincsenek papi ruhák sem. Ha valaki ilyen ruhában jelenne meg bármelyik szcientológiai szervezetben, ott bizony nagyon furcsán néznének rá!"
Én magam több száz szci oldalt néztem végig, kizárólag öltönyös-nyakkendős férfiak szerepelnek. Ja, meg a tengerészegyenruha. Kolláré egy szál se. Linkelj néhány ilyen fotót, ha ez nálatok "formaruha" valóban.
Honvágy. Ha olvastátok a Fesz van-t. Vagy érdekes módon Chaim Potok regényeit. Az a "rossz" a zárt közösségekben, hogy tényleg adnak jót. Csak hát hasítanak. Előbb nem akarnak elengedni, aztán kitaszítanak. Pl. mert kérdezel. Mert gondolkozol. Mert rájössz dolgokra. Mert kilógsz. Kívül tágasabb, de neked ott már sose lesz olyan az élet.
A baj az, hogy nagyonnagyon egyengondolkodásúnak kell lenni ahhoz, hogy vki egy ilyen típusú közösségben jól érezze magát. És ha nem ilyen, de ilyenné akar válni, hát segítenek. De ha nem ilyen, és nem akar ilyenné válni, akkor is "segítenek".

Mi a becsali?
"Itt szeretnek és elfogadnak Téged olyannak, amilyen vagy. A világ sz*r. Ez a közösség jó. És mi majd megváltoztatjuk a világot. És segítünk neked. És sose leszel egyedül. Mi mindig veled leszünk és szeretni fogunk. Gyere. Itt minden jó. Mi rájöttünk, hogy mi nem stimmel a világban, amiben te is rosszul érzed magad. Vannak válaszaink. És Te jól fogod érezni magad. Meglátod. Pár dolgot megtanítunk. Boldog leszel, sikeres. Itt írd alá."

Most mutassatok egy önbizalomhiánnyal küszködő és/vagy kialakulatlan és/vagy pszichésen (bocs:P) gyenge állapotban levő és/vagy magányos és/vagy rossz családi háttérrel rendelkező embert, aki ezt nem kajálná be.

Szeretetre, elfogadásra, biztos válaszokra, tuti útmutatásokra minden bizonytalan, elesett ember vevő.

Hát bizony... ugyan a történelmi egyházak kiestek a bizniszből, de a kereslet a szolgáltatásokra nem szűnt meg teljesen... és van kínálat.

Ti mit mondanátok a bizonytalan embereknek? Mi lenne az alternatíva? (Mellesleg nem véletlen, hogy a szekták jók a drogról való leszoktatásban. Tulképpen "anyag-csere" történik. Drogot is hasonló okból, hasonló lelkiállapotú emberek kezdenek fogyasztani, mint azok, akik szektákba lépnek.)
"Ne adj magas labdát: szerinted ha sokat keres, elmondja neked? Ők vagy csak az igazán nagyfejek is lehetnek."

Én csak azt tudom mondani, amit nekem mondtak, más infóm nincs.

"Másrészt ki beszélt itt hatóságról, a János Kórháznak egy rossz szava sincs a vidéki orvosok felé (nézd vissza, te példád volt, hogy az egyház a nagy fővárosi jólfelszerelt korház, és ezzel szemben a freezone a kis orvos vidéken). Nektek meg van rossz szavatok a freezone felé."

A freezone egy rossz orvos sajnos, és az ellen fellépne a János Kórház is, ha valaki érzéstelenítés nélkül rozsdás szikével operál.


""De nem baj, ne akadjunk le itt, szerintem folytassuk azzal, ahogy kellene szerinted is: lássuk, hogyan működik az egyház, kezeket a paplan fölé :-). """

Lássuk, írj nekik.
Kipol, nem semmi az a honlap, amit belinkeltél. Az pedig, hogy full papi ruhában szerepel a tévében, egyszerűen hazugság.
A jónép meg nézi majd a Naplóban tátott szájjal, ahol "az az atya" is mondott valami jó könyvet, hogy olvassuk el...
Aztán majd lehet megtisztulni vitaminnal, meg hazugság-vizsgálni, meg szerződéseket aláírni, és főleg fizetni, nem beszélni a családdal, stb...
Maradjunk a viseletnél, azt írja Zoltán:
"nincsenek papi ruhák sem. Ha valaki ilyen ruhában jelenne meg bármelyik szcientológiai szervezetben, ott bizony nagyon furcsán néznének rá!"

Vannak, én számtalan lelkészruhás embert láttam különféle szervezetekben, ahol megfordultam.

"Én magam több száz szci oldalt néztem végig, kizárólag öltönyös-nyakkendős férfiak szerepelnek. Ja, meg a tengerészegyenruha. Kolláré egy szál se. Linkelj néhány ilyen fotót, ha ez nálatok "formaruha" valóban."

Több formaruha van, ez az egyik. A lelkészek szokták hordani esküvőkön, ill. az egyház képviselői hivatalos megjelenéseken (vagy öltöny).

Sajnos nem fotóztam ilyen helyeken, hivatalos fotókról meg nem tudok...
Hogy hogyan is "segítenek" a szcientológusok a katasztrófák színhelyén:
www.randi.org/jr/2006-05/052606action.html#i13

("ASSIST" ANYONE? fejezet)

Hát nem sebeket kötöznek vagy köveket talicskáznak...
Ha nincs info, nincs info. Az is lehet sokat keres, az is lehet nem, ugye. Én pont ennyit és csak ennyit állítottam. Agnosztikus állapotban vagyunk. Hitünk, az lehet ebben is, abban is, szíve joga bárkinek, tudásunk az nincs.

"Lássuk, írj nekik" - hát én rád gondoltam, végülis azért vagy itt mert nem jó neked nézni ahogy a kedvenc szervezeted pocskondiázzák. Mégcsak nem is én voltam.

Arra mutattam rá, hogy maga az egyház is tehetne ellene, ha rossz híre van, és nincs titkolnivalója. Szóval én ezért ezt javasoltam neked (nektek) mint egy utat, jobbat, mint a cikk letiltása.
ez kurvajó, ez az assist. angoltalanoknak: a szcientológus lelkész úgy segít az áldozatokon, hogy körbeállja, és a mutatóujjával böködi.
www.randi.org/images/commentary/200605/26sci.jpg
Erről a "mókus" dumáról meg az jut az eszembe, amikor kat. hittanórán bonyolultakat kérdeztünk, és azt mondta rá a tanár, hogy "ez misztérium. Azaz: titok".

Eccer csinálok különben szótárat, ha nagyon ráérek. Tutter, hogy össze lehetne csoportosítani a különböző vallásokban fellelhető címkéket egymással. Biztos van a rossz emberre, az igaz hitűre, a jó tanra, a tévútra, stb stb. Mer ezekete olyan eccerű használni. XY ember vagy esemény vagy szöveg "A jelű címke". ZQ ember/esemény/szöveg "B jelű címke".
Gondolkodni nem köll, csak magold be, hogy ki/mi melyik címkéhez tartozik.

Na és akkor el lehet gondolkodni, hogy pl. az eredeti pártállam, ötvenes évek nem vallásverzió volt-e. Ott is léteznek a címkék, ugye? Ott is lehettél jóember, rosszember, kiváltságos, mindenek tudója, ott is volt tévtan és igaztan, stb.

Na, ezt is be kéne venni abba a szótárba.
:)

Méghogy mókus.

Komolyan mondom, a kölkömnek én is kitalálok egy ilyet idehaza. Vagy a mókust átveszem. "Ne nyújj a mobilomhoz, az mókus, fujj" Most ez mennyivel rosszabb vagy jobb, mintha azt mondom, hogy tilos? :)
Nagyon OFF lesz, de ha már felhoztad:
"Drogot is hasonló okból, hasonló lelkiállapotú emberek kezdenek fogyasztani, mint azok, akik szektákba lépnek."

Alkoholt és cigarettát is?
Ez egy igen csúnya (valószínűleg a tudatos öszemosásból és félreinformálásból származó) általánosítás volt. Egyébként a drogok és a legális szerek közt _kizárólag_ annyi a különbség, hogy az egyik rajta van a droglistán(ezért drog), míg a másik nincs és nevén nevezik.

Bocs, de emellett nem tudtam elmenni.
johnjalice 2007.03.21. 22:58:55

"Ha valakinek, akkor nekem reális a rálátásom a világ dolgaira, sokan félnek is velem vitatkozni..."

LOL
""Ha jól értem, akkor a szcientológia a "tudomány vallása", vagy valami ilyesmi.
Azt is állítod, hogy nem is működik rendesen, ha a hit nincs meg hozzá. Kérlek, azt áruld már el, hogy hogyan tudta az egyházad tudományosan(*) bebizonyítani a lélek, ill. a lélekvándorlás létezését!
(*) hipotézis -> jelenségek megfigyelése -> beillesztése a hipotézisbe -> kísérletekkel reprodukálni a jelenségeket -> elfogadott tény""

Egy módon lehet. Van egy könyv, ami erről szól - ugyanazt a Szcientológia eljárást elvégeztek kb. 20 emberen és ők beszámoltak az előző életi élményeikről. Ez a Have You Lived Before This Life?

Aztán L. Ron Hubbard csinált olyat, hogy visszaemlékezett konkrét előző életi eseményekre, amik a Földközi-tenger környékén történtek, leírta a helyszíneket, majd odaküldte az embereit, hogy tényleg ott vannak-e azok, amikre emlékezett. Ez a Mission Into Time.


""Másik kérdésem:
Ha, mint állítod, "szimpla hívő" vagy, emellett nem érdekel a Xenu-s dolod, akkor végülis mi az, amiben te hiszel? Mert ha leválasztjuk a dologról a (rengeteg pénz ellenében fellebbenő) titkos homályt, akkor gyakorlatilag egy szimpla cégvezetési/életmód módszertannál tartunk, ami nem abszolút érvényű és nem is vallásos, ráadásul nem kell hozzá a sci körítés, működik anélkül is. Akkor miért is egyház ez(a nyilvánvaló adómentességtől eltekintve)?""

De abszolút vallásos, mert az élet alaptörvényeiről és az ember szellemi oldaláról, szellemi boldogulásáról szól. Az, hogy emiatt valaki sikeres lesz, az egy dolog, de a Szcientológia célja a teljes szellemi szabadság elérésének biztosítása, nem pedig a testi jóllét, vagy az anyagi siker. Én az egész filozófiában hiszek.


""Harmadik, és legfontosabb kérdésem, hogy ha felmásznál a sci létrán, és személyesen a szcientológiai egyház legfőbb fejese (nem a magyarországi, hanem a főfő) avatna be téged a legfelső beavatási ceremónián a Xenu-s marhaságba, amik bizonyíthatóan a Nagy Ron szavai, akkor elhinnéd? (Attól függetlenül, hogy érdekel-e?)""

Ez nem egészen így működik, de nem tudok nyilatkozni, hogy mit gondolnék egy adott helyzetben a jövőben. Amit eddig Rontól olvastam, azt megállta a helyét. A deduktív logika azt diktálja, hogy a többi is igaz valószínűleg akkor.
Szerintem nem lehet valaki egyik pillanatban öltönyös pr-manager-assistant-boss-bidznisszmen :), a másikban meg egy mély, elmélyült vallásossággal, bölcsességgel, lelki érettséggel rendelkező valaki.
Egy buddhista szerzetesről pl. jobban elhiszem, hogy tényleg keres valamit, nem csak pénzt...
A papi ruha pedig továbbra is fenntartom, hogy nagyon megtévesztő.
Az "önkéntes lelkész" elnevezés is komolyan elgondolkodtatott, mert először azt olvassa az ember, hogy "önkéntes", akkor hú de jó fej, aztán rájössz hogy minden pap, lelkész szerzetes "önkéntes", senkit nem kényszerítettek, hogy menjen papnak...
Szóval ez is inkább csak egy üzleti fogásnak tűnik...
"""Lássuk, írj nekik" - hát én rád gondoltam, végülis azért vagy itt mert nem jó neked nézni ahogy a kedvenc szervezeted pocskondiázzák. Mégcsak nem is én voltam.

Arra mutattam rá, hogy maga az egyház is tehetne ellene, ha rossz híre van, és nincs titkolnivalója. Szóval én ezért ezt javasoltam neked (nektek) mint egy utat, jobbat, mint a cikk letiltása.""

Megnézem, mit tehetek... jelzem a megfelelő embereknek.
"Ismerem a többi vezető anyagi helyzetet, nem volt ilyen."
Dehogy ismered. Fogadni merek, hogy FINGOD nincs pl. David Miscavige anyagi helyzetéről. Belesápadnál. Meg abba is, ha tudnád, hogy jutott hozzá.

A Freezone-t kár fikázni, mert a sajtó meg ez a blog sem az ott elkövetett visszaélésektől hangos, bizonyám.

Ja, igen, azt mondod, "általánosságokról nehéz nyilatkozni", milyen igaz is ez.
Akkor megkérdezem: mi a véleményed a Baráth Árpád által leírt eseményekről? Tessék, ez nem általánosság.
"Szerintem nem lehet valaki egyik pillanatban öltönyös pr-manager-assistant-boss-bidznisszmen :), a másikban meg egy mély, elmélyült vallásossággal, bölcsességgel, lelki érettséggel rendelkező valaki."

Szerintem attól, hogy valaki üzletember, lehet mélyen vallásos és még akár bölcs is. Warren Buffet-t például nagyon bölcs embernek tartom. Nagyon jól látja a dolgokat.

""Egy buddhista szerzetesről pl. jobban elhiszem, hogy tényleg keres valamit, nem csak pénzt...""

Ez igaz, sokat számítanak a külsőségek.

A papi ruha pedig továbbra is fenntartom, hogy nagyon megtévesztő.
"Az "önkéntes lelkész" elnevezés is komolyan elgondolkodtatott, mert először azt olvassa az ember, hogy "önkéntes", akkor hú de jó fej, aztán rájössz hogy minden pap, lelkész szerzetes "önkéntes", senkit nem kényszerítettek, hogy menjen papnak..."

Az önkéntes nem azt jelenti, hogy önként az, hanem hogy önkéntes alapon (nem pénzért) segít.
Bobby, igen.
Alkoholt mindenképpen. Drogmértékben. A cigiről nem mernék ilyen határozottan nyilatkozni. (Még akkor is, ha az legális drognak számít.)

A drogokat meg ne vond egy kalap alá. Viszont ha érdekel a téma, utánajárhatnál, hogy a problémás drogosok (nem a partin szívunk egyet kategória) szülei közül hányan _nem_ alkoholisták. Kevesen.

Fenntartom a kijelentésemet.
Drogfogyasztásba való tartós belekeveredésért ugyanazok az alapbeállítottságok a hibásak, mint a szektába való tartós belekeveredésért.
Önbizalomhiány, szeretetéhség, énképzavar, kialakulatlanság, elveszettségérzés, pszichés zavarok, rossz családi háttér. Minden vessző helyett értendő az és/vagy.

Mit nem tartasz ebből igaznak?
"""Ismerem a többi vezető anyagi helyzetet, nem volt ilyen."
Dehogy ismered. Fogadni merek, hogy FINGOD nincs pl. David Miscavige anyagi helyzetéről. Belesápadnál. Meg abba is, ha tudnád, hogy jutott hozzá.""

David Miscavige anyagi helyzetét nem ismerem, te honnan ismered egyébként? Hiteles infó honnan? Netán az IRS-nél dolgoztál és hozzáfértél az adóbevallásához? :)

"Ja, igen, azt mondod, "általánosságokról nehéz nyilatkozni", milyen igaz is ez.
Akkor megkérdezem: mi a véleményed a Baráth Árpád által leírt eseményekről? Tessék, ez nem általánosság."

Nem tudom elképzelni ezt a viselkedést az egyház részéről, nem ilyennek ismertek őket. Az általam ismert képbe nem illik bele, nem tudom hova tenni. Egyszerűen ennyi. Szerintem sok benne a kiszínezett költői túlzás, megkockáztatom, füllentés.
nem vagytok ti normálisak!
ennyi manipulálható médiumot...
gugának igaza van: mennyetek dógozni...
mer mégjobban be fogtok csavarodni!
És a kommunizmus mellé az amwayt is fel lehetne venni a listára. :P
"Amit eddig Rontól olvastam, azt megállta a helyét. A deduktív logika azt diktálja, hogy a többi is igaz valószínűleg akkor."

Értem.

2x2=4

2x3=6

3x3=9

3x4=12

3x5=18

A te deduktív logikád alapján elvileg akkor az utolsó számtanpélda is igaz.
Kovvacs: lehet szabadgondolkodni is, szkeptikusan is kapsz válaszokat, azok meg legalább attól függetlenül is működnek hogy ki mit hisz.
Nem 4x4=18nak kéne lennie az utolsó sornak?
ja nem. Akkor ideje aludni menni.
"Szerintem sok benne a kiszínezett költői túlzás, megkockáztatom, füllentés." Van egy jópár blog, történet, sőt külföldön nem egy elvesztett per is. Konkrét esetek. Ide is belinkelve jópár. OK, nem ismered a részleteket. De a darabszám? Ennyi eset? Mind túlzás, füllentés? El sem gondolkoztál ezen a részen sose?
Nézzük a hibáidat:

"Amit eddig Rontól olvastam, azt megállta a helyét. A deduktív logika azt diktálja, hogy a többi is igaz valószínűleg akkor."

Ez egy INDUKTÍV ítélet, magyarul mondva általánosítás. És nem logika. A hülyeség általában az ilyen általánosítáokban rejlik.


"A Xenu-téma: nem tudok mit írni tényleg, nem ismerem se a netes verziót, se az eredeti, de nem is akarom megismerni, mert abszolút nem érdekelnek az ilyen dolgok."


JA. Akkor nincs is ilyesmi, kitaláció az egész, mi? Így kell elmismásolni egy problémát, bravo.
De mivel lehetne, tényleg aludni kéne.
kovvacs: menny alunni, mer' ilyen állapotban a végén még rádszáll valami ciontológus, oszt megmagyarázzák Neked, hogy Luke Skywalker télleg megnyitotta az új Jedi Akadémiát, és pont Te vagy az, aki még hiányzik a galeriből. :)
Az is eszembe jut, amikor katolikustól azt hallod, hogy "engem nem érdekelnek ezek a pedofilpap ügyek. A nagy része különben is csak rágalom meg kitalálás, hogy lejárassák az egyházat"

Az tényleg a logikus gondolkodás halála, ha valaki azt válaszolja a sztori egy igenfontos részére, hogy az őt nem érdekli.

Persze a hithez nem kell logika.
A hithez kell egy kis vakság.
Kell hozzá, hogy figyelmen kívül hagyd mindazt, amit nem tudsz a világképbe belegyömöszölni.
Merras, ott a pont. Hogy én ma miket fogok álmodni... jaj:))))
Francnak kell egy szcientológussal vitatkozni. Valaki jól megfogalmazta: jól lezülleszti a topicot az álszent dumájával! Óvakodjatok a szicentológiától, semmi szüksége rá senkinek, és remélem ezt egyre többen ismerik fel!
"Nem tudom elképzelni ezt a viselkedést az egyház részéről, nem ilyennek ismertek őket. Az általam ismert képbe nem illik bele, nem tudom hova tenni. Egyszerűen ennyi. Szerintem sok benne a kiszínezett költői túlzás, megkockáztatom, füllentés."

Így is van! Ami nem illik bele a világnézetedbe, az biztos hazugság.
Régi vágyam, hogy Jedi legyek. Hol lehet jelentkezni?
Amúgy nem akarjuk megalapítani Xenu Első Egyházának első magyar anti-orgját? :D
Merras, erre még alszom egyet:) De mosmá télleg....
Oliva: nálam. Küldd el az e-mail címedet, és a részleteket átdobom Neked. (De ha el mered ugatni, hogy a jelentkezési formanyomtatványt mindössze 5000 Ft adomány befizetéséért cserébe küldtem el Neked, akkor odadoblak Darth Vadernek, hadd játszadozzon Veled.)
Ha alapítunk anti-orgot, feltétlenül be kell szerveznünk néhány pszichiátert. Hja, és kabalállatnak kell szereznünk néhány mókust is.
Közben meg marhára NEM vicces, hogy ez a banda mintegy mellesleg cikket akar letiltatni, újságíró háta mögött lopakodva tulajnál bemószerolni, perrel fenyegetődzni...

Komolyan, tök halál komolyan _nem értem_, minek?! Miért olyan fontos a szciónak az utánajárós-kikészítős-beperelős-letiltós vonal? Szerintem töksimán kaszálnának anélkül is elég pénzt és embert. Tényleg nem értem. Hát hány olyan társaság van, amelyik vidáman elvan enélkül is? Tán belebukott pl. a Hitgyüli a Fesz van-ba? Lótúrót. Akkor meg minek?! Miért kell megpróbálniuk elhitetni az emberekkel, hogy félni kell tőlük? Minek, minek, minek?!
"Ez egy INDUKTÍV ítélet, magyarul mondva általánosítás. És nem logika. A hülyeség általában az ilyen általánosítáokban rejlik."

Én ezt máshogy látom, pont. Az igaz, ami számodra igaz. (ez pd. hubbardi gondolat) Nekem ez az igaz, Neked meg más.

"JA. Akkor nincs is ilyesmi, kitaláció az egész, mi? Így kell elmismásolni egy problémát, bravo."

Nem értem, mi a probléma. A tanításokból egy állítólagos rész ki van ragadva és ez van beállítva fő hittételnek. Abszolút nem erről szól az egész, ez személyes tapasztalatom, de nyilván ezt kicsit nehéz átadni. Szerintem az alapvető írásaiban ezerszer jobban lejön a lényeg, mint ebben a neki tulajdonított sztoriban.
"Nem tudom elképzelni ezt a viselkedést az egyház részéről, nem ilyennek ismertek őket. Az általam ismert képbe nem illik bele, nem tudom hova tenni. Egyszerűen ennyi. Szerintem sok benne a kiszínezett költői túlzás, megkockáztatom, füllentés."

Hiteles az infód? Honnan? Netán Baráth Árpád Andrással dolgoztál? Vagy családtagja vagy, hogy tudod: füllent?
Viccesnek valóban nem vicces. De a gúny pl. egy genya és hatásos fegyver egy ilyen bagázs ellen.

BTW, elolvastam én is ezt a Rémálom blogot... ha csak a tizede igaz annak, amit leírtak, az is durva, és sajnos simán kinézem a 100%-os valóságtartalmat is. Csak kitartást tudok kívánni annak a családnak, aki érintett az ügyben. :(
Merras ;)
Nekem van egy hörcsögöm, és az is rohangál a kerékbe. Amig nincs mókus,(védett állat a csíkos mókus asszem) bedobhatom a közösbe:)
De Jedi leszek a végén ugye??

Asszem kellőképpen elfáradtam, agyam kimosva. Kicsit flusztrált is vagyok, mert van egy pár válasz, amire szívesen visszakérdeznék, de azt már majd holnap. Remélem itt lesz velünk MR is.
Persze az sem rossz taktika hogy főleg azon megy a hörgedmény micsoda anyagi lehúzás, és akkor nem az van a középpontban hogy igazából nem ez a megvilágosodoás meg a boldog élet útja hogy bekattantod magad.
"Én ezt máshogy látom, pont. Az igaz, ami számodra igaz. (ez pd. hubbardi gondolat) Nekem ez az igaz, Neked meg más."

Végülis hja, egyetértek. Ha az adóbevallásomról van szó, akkor az APEH számára pl. télleg igaz a 3*5=18 képlet.
MR:

Kösz a kitartó és átgondolt válaszaidat. Sokat tanultam ma tőled.

Már el tudom képzelni, hogy egyszer egy scientológussal is kijöjjek. És ha szcientológus főnök lennék, a mai áldozatos PR-tevékenységedért biztosan visszahelyeznélek az eredeti posztodra. ;)
Hát ezt megszívtátok barátim! :D
Minority bátyó ugyanis már jó szcientológusként jelentett is benneteket, ahogy azt illik! Tóta w.-ről egész akták lehetnek már! Ismerkedjetek meg a Szcientológus Inkvizícióval, avagy az RTC!
Religious Technology Center

hungarian.rtc.org/

Ez a kedvenc részem:
hungarian.rtc.org/matters/ethics.html
"Így is van! Ami nem illik bele a világnézetedbe, az biztos hazugság."

Mondok valamit. Az egész utca arról pletykál, hogy a sarki fűszeres, Zoli, biztos meleg, és többen már látták is félreérthetetlen helyzetben férfiakkal. Te 10 éve ismered a srácot, jó barátságban vagy vele, de te soha semmi jelét nem láttad annak, hogy meleg lenne, csak nővel láttad eddig együtt elmenni valahova. Ilyenkor kinek hiszel? Olyan meggyőzőek a szomszédaid, megesküsznek rá, hogy tuti, hogy meleg a srác. De te sose láttad ezt.

Ez az én problémám ezekkel. Nem tudom hova tenni, mert én 10 éve vagyok Szcn, de soha nem tapasztaltam olyan dolgokat, amelyeket a gyalázkodó cikkek írnak. Nem találkoztam tönkretett emberekkel stb. Pedig olyan helyen voltam, ahol látnom kellett volna, tudnom kellett volna. Voltak konfliktusok időnként szülőkkel, családtagokkal, de ezeket lehetett általában értelmes beszélgetéssel fel lehetett oldani. Volt persze, akivel nem lehetett, mert meg volt győződve a saját igazáról, bármit is mondtam neki.

Azokról meg valamiért nem olvasni, akiknek hasznos itt lenni. Rengeteg ilyen embert ismerek, akinek jobbá tette az életét a Szcientológia.

"Van egy könyv, ami erről szól"
Ó, hát hogyne lenne. Vegyem meg, olvassam el, aztán menjek el egy tréningre, ugye?

"Aztán L. Ron Hubbard csinált olyat..."
Én miért nem tudok ilyet csinálni? (Tudom, tréning) Ron hogyan jött rá milyen irányba trenírozza magát, hogy átlagemberből prófétává váljon? Reinkarnálódás után Ron lelke miért nem emlékezik vissza az előző -vallásalapító- életére, és miért nem ő vezeti most a szektát? (Jaj. Várj. Most valami kezd derengeni. Tényleg, emlékszem! ÉN VAGYOK AZ! MIT CSINÁLTOK AZ EGYHÁZAMMAL?!) :P :D Nekem ezt miért nem hiszed el?

"a Szcientológia célja a teljes szellemi szabadság elérésének biztosítása"
A sci egyház nélkül nem lehet elérni a teljes szellemi szabadságot? Hogyan _biztosítja_ ezt? Ha már szellemileg szabad vagyok, akkor miért van a lelkem még ~999,999,960 évig az egyházhoz kötve?

"Amit eddig Rontól olvastam, azt megállta a helyét."
Mi? Hogy visszaemlékezett? Na ne már! Ennyire birka azért te sem lehetsz! Ja, de...

"A deduktív logika azt diktálja, hogy a többi is igaz valószínűleg akkor."
Ha igaz, amit a világról állít, akkor miért pont a XX. században egy pszichopata jött rá először a nagy igazságra? Ha mindenkibe bele van alapból installálva az Isten, Jézus, meg a GOnosz, akkor belé miért nem volt, és miért ő volt az első? Shiva, Pallasz Athéné, Jupiter, az azték napisten, az indián szellemek vannak említve? A buddhisták -a kondícionálás ellenére- hogyan pedzegethetik mégis a Nagy Igazságot? Miért van a Nagy Igazságnak egy ZS kategóriás scifi forgatókönyve?

Hogyan hiheted el mindezt a körítést? (Hogy a módszertant elhiszed, addig oké, de azt nehezen hiszem, hogy pont ő találta volna ki először. A többi "tanítást" elnézve csak összeollózta ezt a vallást innen-onnan, sok saját ötlet -Xenu-n kívül- nemigen van.)
No én már olvasom jó ideje ezt a blogot, de ez már az amihez hozzá kell büffentsek valamit:D Az egész a legjobban kifundált üzlet. Mi haverokkal korábban gondolkodtunk, hogy kéne tolni valami kamu-egyházat, mert.. (lásd politika) az embereket nem logikával, hanem hittel lehet legjobban megvezetni. Definíció szerint a hit azt jelenti, hogy olyasmit gondolunk igaznak amire nincs bizonyíték. A legjobb tömeg-manipulátor. Ugyanez a többi egyház (nem vallás, egyház) is, csak nagyobban és a nyilvánosság miatt szolídabban..
Oliva: természetesen, Jedivé válasz az út végére. Viszont óvakodj az ártó Sith praktikáktól - a családod, a legközelebbi barátaid is képesek lerántani a Világos Oldal ösvényéről!!!

Ezért fogunk minden Jedi-jelöltet összeszedni, és egy űrhajóval elvinni mindenkit a Galaxis egy titkos pontjára.

Az űrhajó megépítéséhez viszont anyagi áldozatvállalásra van szükség, számlaszámom: 123456-7101234
Bobby Newmark: mi baj zs kategóriás scifi a körítéssel? a többi vallási mese is legalább ilyen gyenge, csak azt már nagyjából megszoktuk. És az összeollózásnak is nagy hagyományai vannak, lásd kereszténység.

Sőt mintha az irracionalitás valahol alapkövetelmény lenne a vallási mesék esetében, hiszen boldogan hinni kell, nem gondolkodni.

A probléma az meg ott kezdődik amikor a valóságban kell élni, és valahogy nem passzol.
Rigor: nekem spec. van egy olyan problémám, hogy sci-fi rajongó vagyok, de utálom a ZS kategóriás scifiket.

Bár ez télleg egyéni szoc. probléma.
""Ó, hát hogyne lenne. Vegyem meg, olvassam el, aztán menjek el egy tréningre, ugye?""

Ha nem akarod, semmiképp ne foglalkozz vele!

"Én miért nem tudok ilyet csinálni? (Tudom, tréning) Ron hogyan jött rá milyen irányba trenírozza magát, hogy átlagemberből prófétává váljon?""

Kb 50 évig tartott, mire elnyerte a módszer a végleges formáját..

""Reinkarnálódás után Ron lelke miért nem emlékezik vissza az előző -vallásalapító- életére, és miért nem ő vezeti most a szektát?""

Nem tudom, nem beszéltem vele :)

""A sci egyház nélkül nem lehet elérni a teljes szellemi szabadságot? Hogyan _biztosítja_ ezt? Ha már szellemileg szabad vagyok, akkor miért van a lelkem még ~999,999,960 évig az egyházhoz kötve?""

A Híddal (ez az a lépéssorozat, amin végig kell menni a teljes szabadság eléréséhez). Más módot én nem tudok, nem hallottam ezt máshol elérni.

Az 1 milliárd év a Sea Org tagok (szerzetesrend) formális esküje, az egyház tagjai nem tesznek ilyen esküt.


"Ha igaz, amit a világról állít, akkor miért pont a XX. században egy pszichopata jött rá először a nagy igazságra? Ha mindenkibe bele van alapból installálva az Isten, Jézus, meg a GOnosz, akkor belé miért nem volt, és miért ő volt az első? Shiva, Pallasz Athéné, Jupiter, az azték napisten, az indián szellemek vannak említve? A buddhisták -a kondícionálás ellenére- hogyan pedzegethetik mégis a Nagy Igazságot? Miért van a Nagy Igazságnak egy ZS kategóriás scifi forgatókönyve?"

Hát ez jó kérdés, én nem ismerek a történelemból más olyat, ami univerzálisan működő módszer. Nem tudom, miért van így.


""Hogyan hiheted el mindezt a körítést? (Hogy a módszertant elhiszed, addig oké, de azt nehezen hiszem, hogy pont ő találta volna ki először. A többi "tanítást" elnézve csak összeollózta ezt a vallást innen-onnan, sok saját ötlet -Xenu-n kívül- nemigen van.)"

Van benne bőven saját ötlet, az őáltala leírt módszerek zömét nem sikerült máshol felfedeznem, pedig olvastam "szakirodalmat" bőven a Szcn megismerése előtt.. (filozófusok, modern new age, sőt még a mágiát is tanulmányoztam)
Merras: na most képzeld szegény fantazy rajongókat:) Amúgy én is szeretem a jóféle scifit, cyberpunkot, de steampunkot is, meg mindenféle moralizálósat, bár a varázslással kevertet már kevésbé. A mátrix története pl nagyon durva mellélövés lett, holott akár jót is kihozhattak volna a dologból.
Minority Report!

Kurva fárasztó ám a kenetteljes dumád!
Baráth Árpád ügyről mondanál véleményt?!
Minority, én pont úgy gondolom, addig jól elvoltunk itt, egymással mi nemszcientológusok, de igazán érdekessé attól a ponttól vált, amikor benéztél. Szó sincs lezüllesztésről. Addig is, míg az illetékesek megfogadják a jelzésedet, a "kezeket a pokróc fölé" ről, én írok egyet az Elemi Óvatosságról a többieknek.

Szerintem itt nem nagyon lett meggyőzve senki - de ha mégis, mielőtt beleveted magad, komoly pénzről időről lesz szó előbb/utóbb - hadd adjak én definíciót a lelki nyomásgyakorlásra: olyan szándékos akció, amelyek arra irányulnak, hogy ne tudd tiszta fejjel dönteni, mérlegelni. "Aki nem fizeti ki a következő tanfolyamot, az nem lesz jó szcientológus." Érzel majd bűntudatot és jól kifizeted. A "nem vagy jó" alapfogás a lelki nyomásgyakorlásban. Ha a döntés határán vagy: "befizessem a pénzt vagy ne", enyhén a "ne" felé billen a mérleg, akkor egy icipici lelki nyomás, és másik félnek kedvezően döntesz. Ha meg már döntöttél egy ilyen kétes helyzetben, utólag a mellette szóló érveket látod, ezért nehéz észrevenni, hogy tulképp. egy kis lelki nyomás is bejátszott. Fel kell ismerni, nevén kell nevezni. Elég, ha magadban annyit mondasz: ismerem, ez a "nem vagy jó" volt. Vagy: ismerem, ez az "idővel szorítás" volt. Vagy ez a "kifárasztás". Marha kényelmetlen helyzetbe lehet hozni bárkit. Lehet, hogy sosem fogsz ezzel találkozni. Ha mégis, ismerd fel.

Majd megkérdezik: nem bízol bennünk? A válasz az, hogy a bizalomnak és ennek nincs köze egymáshoz. Nem kell ahhoz semmi rosszat feltételezni a másikról, hogy elemi óvatosságot tanusíts.

Sőt, amíg nem fogadják meg a Megfelelő Személyek a szervezet jobb átláthatóságra tett javaslatot, több konkrét negatív eset van ittott fenn a neten, külföldi fogadtatásuk vegyes, és a cikk levétele miatt erőlködnek, addig elmulasztani hülyeség. Nem kell mindenhol mindenáron csalást sejteni. De ebben a helyzetben óvatlannak lenni minimum gondatlanság.
"
Kb 50 évig tartott, mire elnyerte a módszer a végleges formáját.."

Nem akarom összezúzni az elképzeléseidet, de a "módszer" meg az egész vallási körítés történetét már megírtam a blogomban. Egészen konkrétan voltak Hubbard mellett mások is, köztük egy neves scifi író is, aki azóta is meséli sf találkozókon a sztorit. Az illető író ott volt azon a bulin, amin seggrészegen kitalálta Hubbard ezt az egész baromságot, amiből alaposan megszedte magát.
"Nem akarom összezúzni az elképzeléseidet, de a "módszer" meg az egész vallási körítés történetét már megírtam a blogomban. Egészen konkrétan voltak Hubbard mellett mások is, köztük egy neves scifi író is, aki azóta is meséli sf találkozókon a sztorit. Az illető író ott volt azon a bulin, amin seggrészegen kitalálta Hubbard ezt az egész baromságot, amiből alaposan megszedte magát."

Ha ez igaz lenne, akkor ha kívülálló lennék, se érteném, hogy hogyan lenne ennek az egyháznak ilyen sok elkötelezett híve...

De amúgy én a Szcn témájú könyveiben nem sok sci-fi elemet fedeztem fel, pedig majdnem mind olvastam. Írt pár sci-fit is, de azok sci-fik és nincsenek másként hirdetve.
Ruhaügyben maradhatunk annyiban, hogy Te meg F. tudjátok úgy, h. katolikus viselet az a szciké is. (Nem lep meg, a latin kereszt és vasárnapi szertartás után :) Kissé fura, h. a sok ezer résztvevővel, évente megrendezett Születésnapi Ünnepségekről sincs ilyen fotó.
SZVSZ az Opus Dei csíkokra metélne benneteket vallásgyalázás címén :D
Nem győztél meg arról, h Herr Fritzlauf hiteles képviselője bárminek is... és hogy egy ilyen figurát alkalmazó szervezet velejéig etikus lenne...
"Ruhaügyben maradhatunk annyiban, hogy Te meg F. tudjátok úgy, h. katolikus viselet az a szciké is. (Nem lep meg, a latin kereszt és vasárnapi szertartás után :) Kissé fura, h. a sok ezer résztvevővel, évente megrendezett Születésnapi Ünnepségekről sincs ilyen fotó.
SZVSZ az Opus Dei csíkokra metélne benneteket vallásgyalázás címén :D"

A Biblia nem sűrűn említi a kollárés papi civil inget...

""Nem győztél meg arról, h Herr Fritzlauf hiteles képviselője bárminek is... és hogy egy ilyen figurát alkalmazó szervezet velejéig etikus lenne... ""

A tetteiről ismerszik meg az ember. Én ismerem Lajos élettörténetét, hátterét, nem mindennapi figura, szerintem egy rendkívüli ember. De persze ez a magánvéleményem.
"hogyan lenne ennek az egyháznak ilyen sok elkötelezett híve..."
Milyen sok? Milyen sok elkötelezett híve van kis hazánkban?
Sok elkötelezett hívő? Az APEH szerint a 2005. évi adójából 855 fő támogatta a Magyarországi Szcientológia Egyházat.
"Ha ez igaz lenne, akkor ha kívülálló lennék, se érteném, hogy hogyan lenne ennek az egyháznak ilyen sok elkötelezett híve..."

A nácik is sokan voltak, mégse igazol semmit.
Vagy igen?...
Na mindegy; szerintem attól még, hogy valaminek sok elkötelezett híve van, még lehet a XXI. század legjobban kitalált agymosó hülyesége.
A katolikus egyház annyibban jobb, hogy neki van mit letenni az asztalra, pl egy 1000 évig többé-kevésbé jól összetartott egyházat egy folyton a káosz szélén egyensúlyozó korszakban.
Szcientológia eredménye: Kicseszett sok pénz.
Ilyen erővel a Google-nek is emelhetnék keresztet! :D

Még mindig a kedvencünk:
hungarian.rtc.org/matters/ethics.html
Biztos rengeteg a nyugdíjas. Legalábbis a katkók ezt szokták mondani, és tényleg.
MR: nem is igazán értjük a kerítés innenső oldalán, hogy lehet egy részegen kiagyalt ZS kategóriás scifinek ekkora rajongótábora.

OK, magyar Star Wars rajongói klubban is találkoztam olyan emberrel, aki szentül meg volt győződve a Jedik létéről, és komolyan tréningezte magát a Codex szerepjátékhoz kiadott mágiakiegészítő alapján - node, az egyvalaki volt a másik kétszázhoz képest, továbbá a Lucasfilm még senkit se baszogatott amiatt, hogy kiment a moziból A Sithek bosszúja felénél.

A szcientológia könyvekben meg valóban nem sok scifi elemet fedezhetsz fel, egy jó scifinek ugyanis van jó története, hard scifik esetében tudományos alapja is akár... a thetán, meg clear állapot jellegű marhaságok inkább fantasynek tűnnek nekem, de fantasyként is max. ZS kategóriába sorolnám.
Ill. javítom magamat: a Rémálom blogban leírt, és más hasonló sztorikat megismerve persze értjük, hogyan lehet ennyi tagja az egyháznak.

Az már más kérdés, hogy csak itt ebben a topicban háborog a gyomra jópár embernek ezektől a történetektől.
Igazából ezekkel az a helyzet hogy egy értelmesebb ember ki tud találni hasonlót, meg egyéb gazemberséget de befuttatni, notóriusan beadni az embereknek na ahhoz kell pofa. De akkora ám hogy gyomorral nem bírja csak kevés ember.
Viszont a többség a felépítményben maga is áldozat, józanok akik tudják pontosan miről is szól, hideg fejjel felmérik, és vastag pofával mégis nyomják az üzletet már sokkal de sokkal kevesebben.



Minority Report: "Ha ez igaz lenne, akkor ha kívülálló lennék, se érteném, hogy hogyan lenne ennek az egyháznak ilyen sok elkötelezett híve" - én meg értem hogy, ez mellesleg a több milliárd légy nem tévedhet típusú érvelés.

A keresztény történet sokkal gyengébb, egyértelműen lekövethető hogy különböző vallásokból merített összeácsolt dolog, történelmileg követhető módon átbarkácsolt, felhasznált kihasznált stb. mégse zavar egy hívőt sem.

A hitnek a lényege hogy nem kell hozzá valóság, racionalitás sőt szinte egyenesen tilos! Innetől fogva meg tökmindegy mekkora baromságnak hangzik, főleg ha a hit jól meg van erősítve imákkal, mémvírusokkal, auditálással, kognitív disszonanciával közösségi nyomással.


A sok elkötelezett hívőt a világ minden tájára értettem. Tudtommal 5-10 millió főről van szó. Magyarországon 1000-2000 fő lehet az igazán elkötelezett rész.
Tóta W. -> Igaz, 2000.
Bár most, hogy elgondolkodtam, igazából MI a baj Hubbard-dal? Végül is van egy óriási cége, folyik a pénz, szeretik bizonyos emberek, vannak rabszolgái, palotái, katonái... ki mondhatja még ezt magáról önerőből, Bill Gates-en és olajmező élő sivatagi tevepásztorokon kívül?
senki...

Lehet, hogy beszélek a Google-lel... szinte látom magam előtt a Kettős Karikát egybefűzve. Nem auditálás lesz, hanem guglizás! :D
MR: Worluk megkapta már a III-as PTS besorolást? A "Potential Trouble Source"-nak hány fokozata van, és én milyen besorolást fogok kapni? :)
Kár, hogy csak most tudtam bekapcsolódni, tegnap egész nap vártam a cikket, ma meg lótni-futni kellett.
:o((
Átfutottam az eddigieket, sok újat nem tudok hozzátenni, de a sci egyháztól várható volt, hogy kiküldenek egy "kommunikátort" a blogba, aki udvariasan, választékosan eloszlatja a homályt a hitehagyott tévelygők szeméből. Ahol kell mellébeszél, ahol kell, ott személyes élményeit ecsetelve tagad. Ettől még minden piszkos dolog igaz lehet, csak pont ő nem tapasztalta, de a személyes élmény megosztása megvan, rögtön közel kerültünk egymáshoz.

Kedves Minority Report!
Nekem túl jólfésült voltál egész végig ahhoz, hogy a személyes véleményed közöld. Úgy gondolom nem vagy más csak az egyházad szócsöve, aki (ami) így akarta elvenni az élét a cikknek és a megjegyzéseknek. Gondolom a cél az, hogy csináljatok a blogból egy "Beszéljünk őszintén a scientológiáról" fórumot, feltárva az egyházatokkal kapcsolatban terjengő tévhiteket. Kár, hogy ezeket elég vaskos bírósági anyagok is alátámasztják világszerte.
"MR: nem is igazán értjük a kerítés innenső oldalán, hogy lehet egy részegen kiagyalt ZS kategóriás scifinek ekkora rajongótábora."

Egy részegen kiagyalt ZS kategóriás scifinek tényleg nincs ekkora rajongótábora. De a Szcn minden, azt ilyennek beállító kísérlet ellenére sem egy részegen kiagyalt ZS kategóriás sci-fi....

Már fáradok én is.
YESSS!!! Ez itt a land of free, nem amerika! :D
bizony, fontos időnként beszúrni: a szcientológusok _bűncselekményei_ tények, vitán felül állnak. Hubbard felesége is ült börtönben. Emberek haltak meg.

A Xenu-téma meg azért fontos, mert a mese vége mégiscsak ez. Szintén tény. Maga az egyház ismerte el. Na mostan ez egy hülyeség. Joggal feltételezhetjük, hogy a többi se tuti.

PTS, az még kezelhető, én már nyilván Suppressive Person vagyok. Proud to be.
"Az egyház amúgy ugyanúgy fizet minden adót és közterhet a munkatársai után, befizeti a könyvek és CD-k ÁFA-ját, csak a társasági nyereségadót nem fizeti, mert nonprofit, illetve illetéket nem fizet."

Minority:
Ugye nem gondolod komolyan, hogy bárki is beszopja, hogy a Scientológiai Egyház nonprofit?
Dr. Kotász
Grats. Leszel a Xenu-hívő anti-orgunk hivatalos szóvívője? :)
tóta:
"...azért Sea Org, mert egy hajón üzemel..."

grespik:
"...Gyerekek, én szcientológus vagyok, voltam Sea Orgban is jópár évig,..."

Namost akkor csak azt kellett volna megkérdezni ettől a szűkagyú gagyiárulótól mingyá az elején, hogy mi a faszomat dolgozott évekig azon a hajón.
Oszt a zavaros válasza után jónapot helyett lehetett volna rögtön elhajtani, mint bába a nemkívántat.
Haviszont-deviszont itt mindenki jól szórakozott, akkor arról nem tehetünk...
Mindenesetre a nyújtott műszakot jól bírta e kisebbségi jelentgető, és ő bizonyára jól szórakozott...

"Minority Report!
Baráth Árpád ügyről mondanál véleményt?!"

Hogy magamat idézzem!
"Egy részegen kiagyalt ZS kategóriás scifinek tényleg nincs ekkora rajongótábora. De a Szcn minden, azt ilyennek beállító kísérlet ellenére sem egy részegen kiagyalt ZS kategóriás sci-fi...."

Hát az biztos, hogy a Csillagok Háborúja az nem ZS kategóriás, és nem is részegen találták ki (bár ki tudja), de az biztos, hogy kenterbe veri a Szicentológia néhány millióját. És akkor kedves leszek, NEM hozom fel a BEJEGYZETT VALLÁS-ként működő Jedi-iskolát.
Mert persze az hülyeség, olyan nincs is, hogy midi-chlorian, az csak film...
Bezzeg Ron bácsi Thetánja az kő valóság! :D
Beren bár lehet én nem hiszem, az "ott voltam és nekem bejött", az simán lehet önálló vélemény is, a kényesebb kérdésekről pont nincs info.

Baráth Árpádról az egyház még adós egy hivatalos véleménnyel. Egykétezer hívőből ha egy ilyen eset akad, amellett nem lehet simán vállat rántani. És volt több is, lásd Népszabó cikk, Narancs cikk, bajban blog..

Statisztikailag nehezen hihető, hogy 1000-2000 elkötelezett hívő között ennyi rosszándékú és hazug ember legyen. Ezért az "ott voltam és nekem bejött" és a "nekem nincsenek ilyen rossz tapasztalataim" egyre laposabb mostmár, lassan megyek is aludni.
15 évnyi működés után 1000-2000 fő, az elég "alacsony statisztika", hogyúgymondjam, már ne is haragudj.
Akkor igen keveseknél olyan hatékony, mint nálad.
Melyik években dolgoztál vezetőként?
Azért a Jedi iskola az tudtommal az, ami: poén, egyházként működő star wars fanclub, ilyesmi. Nyilvánvalóan nem okoz ekkora károkat.

Anno pár éve néhány rajongótárssal elgondolkodtunk azon, hogy nem egyesületet, hanem mondjuk Űrszekerek Egyházat kellene alapítani. :D
lyla: A Sea Org eredetileg a tengeren működött (innen a név), illetve ma is a Freewinds nevű hajó a bázisa. Viszont vannak már szárazföldi outletjei, emberünk ott dolgozott.

Hubbard amúgy a haditengerészetnél szolgált, talán ezért akart hajót, illetve Commodore címet és fehér tányérsapkát. Azt is hazudta, hogy megsebesült, megvakult és bíbor szívet kapott, és a szci techekkel gyógyította meg magát. De ezt csak hazudta.
Tóta: Honnan tudod, hogy hazudta? :) Láttad, hogy mégis lát? :D
Ja meg azt is hazudta, hogy egy korvett-raj parancsnoka volt a háborúban. Pedig nem. Az az igazság, hogy az ilyen típusú embereknél a hazudozás gyakran nem is rossz szándékú. Csak szeretné, hogy figyeljenek rá, és mond mindenféle nagyokat.
Jó, mondjuk az életrajzi adatokat tényleg vissza lehet ellenőrizni. De a vakságot nem. :)
sodika: a katonai kitüntetésekről, a sebesülési érdemrendről meg főleg, vannak hivatalos nyilvántartások. tudod, katona bácsik felírnak mindent. ezért nem lehet bemondani a vaskeresztet blöffből.
Aztán gyíkká változtatták.. de már elmúlt.
Pascal
Ugyan azt mondjuk: Szerinetm MR jelenleg is az egyházához tartozik, gondolom nem is túl alacsony beosztásban, akár az egész papság ott guggol az index blog körül egész nap :o))
Angolul tudóknak érdemes elolvasni a Hubbard fiával 1983-ban készült Penthouse interjút.
www.lermanet.com/scientologynews/penthouse-LRonHubbardJr-interview-1983.htm
kedves mester,
ha te privatizáltad magadnak grespiket, kérlek tájékoztass minket arról - megintcsak miafaszomként tudom kérdezni - mit engedtek ők ki ottan azon kis(száraz)földön...
lyla: ha az a kérdésed, hogy mit értenek "dolgozás" alatt, akkor az már kiderülhetett. Auditálnak, szerveznek, toboroznak. Adott esetben kommunikációs feladatokat oldanak meg.
"Melyik években dolgoztál vezetőként?"

2001 - 2005
de évekig, egymás között, az autletekben, könyörgök tisztelettel...
Tóta W. Árpád · www.worluk.hu/ 2007.03.22. 01:25:01

"Adott esetben kommunikációs feladatokat oldanak meg."

Úgy, mint MR teszi azt most?
"Kedves Minority Report!
Nekem túl jólfésült voltál egész végig ahhoz, hogy a személyes véleményed közöld. Úgy gondolom nem vagy más csak az egyházad szócsöve, aki (ami) így akarta elvenni az élét a cikknek és a megjegyzéseknek."


Gondolj amit akarsz, magánakció. Én a való életben is visszafogott vagyok. Csak megszólaltam a magam igaza érdekében. Nem bizonygatom tovább, mert ha nem akarod elhinni, úgysem hiszed el.
Minority:
Ugye nem gondolod komolyan, hogy bárki is beszopja, hogy a Scientológiai Egyház nonprofit?

Hogy ki mit hisz el, az mindenkinek a magánügye. Hogy mi nonprofit, és mi nem, azt az adott tevékenység típusa dönti, illetve az APEH. Az egyházat megvizsgálta az APEH, és még pár hatóság, nem találtak indokot a nonprofit státusz megszüntetésére... Ők ezekszerint "beszopták"... A jóindulatáról közismert APEH.
"Minority Report!
Baráth Árpád ügyről mondanál véleményt?!"

Hogy magamat idézzem!

Helló, hallottam elsőre is, csak abszolút nem ismerem az illetőt, utána kell olvassak. Hallottam az ügyről, de csak annyit, hogy volt ilyen. Aztán majd mondok valamit.
azért le a kalappal MR előtt, kb 6-8 órája osztja mindenki és még tartja a frontot - továbbra is higgadtan..

egyébként kamu önéletrajzzal váltak már amerikai elnökké is.. :)

bár lehet hogy egy vallásalapítónál talán magasabb lehetne a mérce
intifan

Én továbbra is azt mondom, hogy ez a feladata, ezért jött be a blog-ba. Valaki írta korábban, hogy minden blogger lépjen be a sci egyházba belülről bomlasztani. Jó vicc, ők már itt vannak.

Ne haragudj MR, de nem hiszek neked. Azért remélem nincs harag?
SBSB

Érdekes dolgokat mond az ember a cikkben az apja vallásáról.

"They have run some incredible operations on the several people who have tried to write books about Scientology. It was almost like a terror campaign..The goal was to destroy the enemy."

Íme hitünk "szent" titka: ez meg a Xenu! (Elnézést minden keresztény érzelmű olvasótól, remélem lejön nekik az irónia)
nem kell félteni a keresztényeket, ez a történelmi szakasz megvolt náluk is. csak ők már bocsánatot kértek, és belátták, hogy így nem megy.
beren,

ha ez a feladata akkor jól nyomja...

de ha megfigyeled, nem nyom annyira hivatalos álláspontot (pl nem tagadja kategorikusan a negativumokat, csak annyit ír hogy nem tapasztalta) - számomra hiteles.

velem kapcsolatban pl annyit elért hogy hallva a másik oldalt el tudom képzelni hogy a scientológiából jól is ki lehet jönni (+amit a szabadzóna oldalán nézegettem, azok sem voltak gonosz tanok - szimpla mentális gyakorlatoknak tűntek ami bárkinek hasznos lehet).

ettől még persze ugyanúgy elhiszem a rémsztorikat is (és mielőtt azt hiszitek, nem tervezem a belépést - hál istennek [v minek :)] el vagyok én vallás nélkül is elég jól)

MR számomra egy értelmes vkinek tűnik, akinek úgy látszik jót tett a sci - csak egy két helyen mondott olyan dolgot ami számomra visszatetsző volt (pl a pszichiáterek egyoldalú bemutatása).

intifa

Miért lenne, hülye?? Ő a kommunikátor. Ez nem azt jelenti, hogy a demagók sötét dumával kell jönnie, mint a pártok szóvivőinek. Jó a sztori a kiugrott tagról, aki a szépre emlékezik, de szerinted mi mással tudtak volna akár egy picit is megfogni téged? Miért hiszed egy anonim jeligének, hogy az ami?

Persze szűrten átjön a rizsa is, hogy a főguru megmondta, hol lakott előző életében és ez igaz, mert könyvet írt róla.. de itt ezen a fórumon nem a térítés a cél, hanem az ellenségesség csökkentése. Jól is csinálják.
persze beren egy anonim névnek nem kell elhinni

meg persze ott van a cionista összeesküvés is..

nekem hihetőnek tűnik és egyelőre nincs okom hogy az ellenkezőjét higgyem, tehát nem is teszem.

egyébként TWÁ szerint neki valós névvel küldözget méleket - bár lehet hogy már őt is beszervezték

igazából meg tök mindegy azt hiszünk amit akarunk - pl ott van mindjárt a scientológia
ja, az oroszok, meg a spájzban vannak :o))
beren, intifa,

titeket olvasva, télleg jócsinyájják...
baszom a mindenhatójukat...

-lyla-

Vár rád valami hegybe bezárva. A kép alapján nem a zsánerem, bár neked attól még bejöhet.. ;o)
Ahaha, ha igeny van ra az SP-bol kiollozom es feltolom par vidmegosztora a kivonatolt szar szcientologus faszsagot :>

Amugy kedves szocso elvtars (Kulon Velemeny), azt, hogy mi nonoprofit es mi nem, tudod EN dontom el. Ha barmiert penzt kertek, akkor a tetves kurva anyatokba kell beneznetek, hatha hagyott ott valamit a Mikulas :>
Helló Árpád, említetted ezt a keresztényesdit. Ha jól értem ez azt jelenti, hogy a kat. egyház kijelentette, hogy el kíván határolódni a múltban történt, nevéhez köthető csúnyaságoktól?
phon_vacano:

Van, amitől igen, van amit pusztán tudomásul vettek többé-kevésbé.

TWÁ:
BTW, kérlek, fizetek neked két sört vagy bort, vagy bármit, ha elintézed, hogy kikapcsolható legyen az email-küldés a blog.hu-n. Ma is kaptam egy csodaszép táltos-történész levelet, valami holdas nevű fazontól.
Lécciléccilécci.
Ide jön egy olyan csizmáskandúr-nézés. :D
hungarian.rtc.org/matters/ethics.html

tiszta 1984! Nagyon durva! Ja a szabad akaratról is annyit hogy pl. a szci elhagyása is jelentendő! RTC=Inkvizíció vagy még rosszabb!

Elmebetegek!
Azért megdöbbentő az a nihil ami itt a xxl.-szd elején uralkodik némely emberke koponyájában.Ha már nem olvas olyan műveket amit azért írtak(vérrel,ami a sajátjuk volt),hogy okuljon az ember,legalább a történelmet meg kellett volna tanulni.
Na ezért kellett a liberális Magyar Bálint és az ő munkássága.Ha valaki annyit bír kisajtolni a szürkeállományából mint itt néhányan,az egy agyatlan zombi.A megjegyzésem nem a művelt,érvelő szkeptikusoknak szól.
Ez Nova21 linkjén volt:

"Bármely szándékozott vagy megvalósított mókuskodás.."

Mi a za mókuskodás? Fára mászni tilos, vagy mogyorózni?
..esetleg álló farokkal rohangálni az erdőben fától fáig.
"Imertem egy scientológus srácot, azzal jött mindig, hogy Németország náci állam, náci kormánnyal. Aztán olvastam valahol, hogy ott erősen a körmükre koppintottak. Így már értehtő volt."

nemetorszagban amikor a szcientologia eppen nincs betiltva, olyankor a Verfassungsschutz pihenteti rajtuk vigyazo szemeit. egyhazkent viszont tudtommal nem mukodhetnek, ha jol emlekszem, Hamburgban van vmi irodajuk ahol hajora pakoljak az embereket, de ennyi.

a VS nem is csinal titkot belole, hogy figyeli oket, hogy meg fingani se merjenek:
www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af_scientology/

az eves jelentesben is benne vannak, a 292-edik oldaltol:
www.verfassungsschutz.de/de/publikationen/verfassungsschutzbericht/vsbericht_2005/
@molaris:

Ez enyhén szólva elitista kijelentés volt a részedről, de gondolom ezt Te is tudod.

Amellett, hogy nincs olyan téma, ahol a második hozzászólásodban már ne csempésznél be egy kis politikát. Arról ne is beszéljünk, hogy mindeközben alapvető érveléstechnikai hibákat követsz el, rendszeresen.

Namármost, az eddigi dolgaid alapján nem gondolnám, hogy műszaki végzettséged lenne, ezért jóindulatúan humán beállítottságra tippelnék. Ha műszaki ember lennél, akkor érteném, hogy nem olvastál olyan könyveket ahol elmagyarázzák neked, hogy az a vitaszínvonal, amit Te képviselsz már nem elégséges középiskolán túlmutató szintű eszmecserékhez. De humán képzettséggel a hátad mögött egyszerűen nincs mentség arra, hogy rossz szakember vagy.

Az általad kritizált nihil azért is ijesztő, mert pont az olyanok szoktak ezzel érvelni, akik önmaguk is ezen kritika tárgyai és élő bizonyitékai.

Try harder, man ;)
nekem valahogy a keresztény tanokkal összevetve nem tűnik olyan nagyon másnak a sci. jó, kicsit modernebb a sztori és pénzt kérnek érte. az pedig hogy milyen állapotban írta LRH igazán mellékes, worluknak is vannak olyan nagyon jó és nagyon gyenge cikkjei, amikor írás közebn valószínűleg nem 0-t mutatott volna a szonda.
Most olvastam végig a hozzászólásokat.Egyikőtök azt írja, hogy dr.Szikinger istvánnak, mint a szcientológusok fő-fő jogászának jól jegyezzük meg a nevét.Ledöbbentem, s mindjárt megmondom miért.Sz.I.az 199o-es évek elején a BM Tudományos Kutató Intézetének vezetője volt.Kiváló jogtudós, alkotmányjogász, aki fiatalon szerzett tudományos-kandidátusi-fokozatot.Németországi ösztöndíjat kapott-talán innen a kapcsolat?-majd itthon folytatta tovább munkásságát.A személyes ismeretség okán joggal mondhatom, hogy úgy emberi, mint jogszakmai okokból is meglepőnek, vagy inkább aggasztónak tartottam az utóbbi években hallott, olvasott megnyilatkozásait.Valamint azt, hogy szinte minden kapcsolatot megszakított egykori szak-és munkatársaival.Még találgatni sem tudtam ennek az okát.De így már minden világos előttem, csak az nem,hogy egy ilyen kiváló agyú és felkészültségű embernél miként sikerülhetett az agymosás.Talán ezek a mocsodékok mégis csak tudhatnak valamit, amire mi még nem jöttünk rá.Nekem is az a véleményem, hogy a német példát követve, hatalmilag kénerálépni a tyúkszemükre.Mégpedig addig, amíg nem késő.
hubert1975

A gond nem a tanokkal van. Mindenki abban hisz amiben akar.
A gond az emberek szabadságjogainak erőteljes korlátozásán van, nem csak abban, hogy ez a vallás és, ha maradni akarsz tedd ezt meg ezt, hanem abban, hogy ha el akarsz menni, nem hagyják és itt vetnek be "kényszerítő eszközöket"

Ezért sántít nekem MR története, aki ott vezető volt éveken át, aztán egyszercsak kilépett és nagyon jó a viszonyuk azóta is. Közben a világban mindenhol megy a hirig a kényszerített emberekről.
TWÁ! megnézted mááá az IP címeket, hogy hányan írnak ugyanarról az IP-ről, mint a "kedves" MR?
arra is kíváncsi leszek, hogy a hosszú éjszaka után MR mikor kell fel és kezd el újból reagálgatni a hozzászólásokra. mondjuk biztos Ő is egy marék vitamint zabál reggelire és pörög mint állat...

sztem nem is egyedül írogatott ide. összedugták a fejüket és a tipikus sci ködösítési módszerek alapján a személyes "különvéleményét" fogalmazza meg folyamatosan (lásd a nick -jét :))

kiskatonának adja ki magát, aki maximálisan elégedett mindazzal, amit az "egyház"-tól kapott. ehhez képest nagyon is jól tudja, hogy mit és hogyan írjon. bláááááá :(

kár vele vitába szállni emberek, én Mr. Jack Bauer -rel értek egyet: ez egy papagáj, azt szajkózza, amit stratégiaként/feladatként meghatározott neki az egyház. az ilyen jellegű magánakciók súlyos retorziókat vonnak maguk után, szóval MR biztosan nem egy "önkéntes lelkész", aki éppen védi a saját "vallását", hanem nagyon is végiggondolt feladatot hajt végre - aki tényleg ismeri kicsit közelebbről őket és tájékozódott már a témában, az tudja, hogy miről beszélek és átlát a szitán (lásd J.Bauer)

TWÁ meg az index pedig nem lesz beperelve, mert azzal a kedves egyház veszítene többet, ha egy jópofa bíró kötelezné őket a tanaik kiteregetésére :)

sokmindenről volt itt már szó, de egy csomó dolog kimaradt. kezdve a legártatlanabbnak tűnő "vitaminzabáltatástól" egészen a a durva "fekete PR" -ig.
gabo54!
szó esett itt már a zsarolásról is...
""Én továbbra is azt mondom, hogy ez a feladata, ezért jött be a blog-ba. Valaki írta korábban, hogy minden blogger lépjen be a sci egyházba belülről bomlasztani. Jó vicc, ők már itt vannak.

Ne haragudj MR, de nem hiszek neked. Azért remélem nincs harag?""

Nincs harag, de feladatom sincs ilyen.. Meggyőződés fakadóan írogatok ide.
commentgyár!" Ha alai mást arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen, vagy eltűrjön..." ebbe a pszichikai kényszer is beletatrozik.Én erre értettem.
Árpád! Éjjel 1 óta nem olvastam megjegyzésedet. Remélem, túlélted az éjszakát? Ne tévesszen meg Minority Report jólfésültnek és szolidnak tűnő stílusa, lesznek ezek keményebbek is. Sok olyat is csinálnak, amit az itt észérvekkel vitatkozók elképzelni sem tudnak. Az átlagnál többször nézz a hátad mögé, és csak olyankor menj át az úttesten, amikor a közelben sincs autó...
""Ezért sántít nekem MR története, aki ott vezető volt éveken át, aztán egyszercsak kilépett és nagyon jó a viszonyuk azóta is. Közben a világban mindenhol megy a hirig a kényszerített emberekről.""

Szerintem ez attól függ, ki hogy éli meg. Én jól bírtam a terhelést, meg nem is zavart, hogy sok teendőm van, hogy sokmindent megköveteltek tőlem. Megjegyzem, a felsőbb vezetőkön mindenhol nagy a terhelés és a követelés... De ehhez lehet normálisan is viszonyulni, meg tele lehet kürtölni a sajtót, hogy mennyire és mekkora lelki sérelem érte, amikor csúnyán néztek rá és "kényszerítették" stb. Én semmi olyat nem tapasztaltam, amit egy átlagos ilyen jellegű pozícióban máshol ne lenne jellemző. Van hajtás persze, vannak súrlódások, de hát hol nincsenek. Persze nem zárom ki, hogy van ezeknek valami valóságalapja, de szerintem sok a költői túlzás ezekben a kényszerítős sztorikban.
Minority Report 2007.03.21. 21:22:24

Örülök, hogy ezt írtad, mármint példákat, hogy orvosokat (pszichiátereket) miért Nem szereted! Így felhatalmazva érzem magam, hogy nyugodtan, tiszta szívből gyűlöljem egyházad minden egyes tagját!
gabo54!
ez egyszerű emberi gyengeség: pozíció és jó hírnév elvesztésétől való félelem.
ráadásul Ede bácssi -nak is írtóra igaza van: sokan qrvára nincsenek tisztában azzal, hogy mi mindent megtesznek a SCI védelmének érdekében :(
milyen egyház az, ahol "hajtás" van?
Basszus, megérte végigolvasnom! Hát csak állok itt és a szám nyitva van: Minority Report szétszopat mindenkit, nem lehet megfogni és bohócot csinál (szinte) mindenkiből ebben a postban...

Vegyük már észre, hogy nem egyenlő fegyverekkel folyik a vita; értelemre érzelemmel felel, generális kérdésre speciális választ ad és fordítva.

MR a "jó rendőr", a feljelentéssel fenyegetőző komája a rossz. Yin és Yang.

Ti meg kajáljátok, ahelyett, hogy a tizedik hsz után elzavartátok volna a picsába és ignore-ra tettétek volna.

Ez pont az ő játékuk, az ő utcájuk, és itt meg libasorban besétál mindenki, TWÁ-val az élen.

Dialógus... Faszom! Putyin kéne ide, meg a Bundesverfassungschutz, már ha ilyen kombó elképzelhető.
tiboru is tud vmit :)
qrva jó a meglátása MR kapcsán
"De ehhez lehet normálisan is viszonyulni, meg tele lehet kürtölni a sajtót, hogy mennyire és mekkora lelki sérelem érte, amikor csúnyán néztek rá és "kényszerítették" stb. Én semmi olyat nem tapasztaltam, amit egy átlagos ilyen jellegű pozícióban máshol ne lenne jellemző."
- Én meg olyat nem tapasztaltam, hogy egy átlagos ilyen pozícióban ez jellemző lenne...
"A maffia is jól fizet, de annyira nem pofátlan, hogy bejegyeztesse magát egyházként." - hö höhö höhöhö
"Xenu az OT III-as szint, mire odáig eljutsz, egy élet munkája/pénze van benne. Olyankor már nehéz azt mondani, hogy "ja, hát ez faszság"

Ez a tipikus sznob felfogás: elköltök kurvasokat valamire, aztán magamnak sem merem bevallani, hogy kacat.

Ajánlom figyelmetekbe:
www.control-program.com/index_elemei/Page353.htm

"A szcientológusokban az alábbi félelmek szoktak lenni:

-Félelem a betegségtől vagy annak kiderülésétől. Mit szólnának a többiek főleg ha clear vagy OT vagyok

-Félelem attól, hogy valami etikátlanságot követek el.

-Félélelm attól, hogyha egy szabályt megszegek, akkor az etikán mit kapok érte.

-Félelem attól, hogy ha nem segítek munkával és pénzzel eleget, akkor az emberiség elpusztul.

-Félelem attól, hogy más scientológusok mit gondolnak rólam.

-Félelem attól, hogy a nem scientológus párom miatt nem lehetek OT.

-Félelem, hogy nem tudok elég pénzt keresni.

-Félelem attól, hogy megmondjam a véleményem szabadon, mert különben nem lehetek OT és kizárnak az egyházból.

-Félelem attól, hogy hibázom (auditorként)

-Félelem az enthetától (hirek, internet, újság)

-Félelem az SP-ktől

-Félelem a PTS-ektől.

-Félelem a „pszi”-vel kezdődő dolgoktól.

-Félelem attól hogy nem vagyok elég jó.

-Félelem attól hogy nem vagyok magas tónuson és ezt mások megtudják.

-Félelem attól, hogy nem vagyok eléggé OT (okozó) és ezért lenéznek.

-Félelem attól, hogy nem lehetek OT

-Félelem az OT anyagoktól, amik az interneten vagy könyvekben hozzáférhetőek és meghalhatok tőle vagy sok pénzbe kerül helyrehozni az esetemet.

-Félelem attól hogy alacsony kondícióban vagyok.

-Félelem, hogy nem lesz elég a pénz az auditálásra amit befizettem.

-Félelem a kölcsönöktől,amiket felvettem és nem tudom hogyan is fogom visszafizetni.

-Félelem a meg nem értett szavaktól.

-Félelem attól, hogy gonosz szándékaim vannak.

-Félelem attól, hogy megtudják nem értek valamivel egyet.

-Félelem attól hogy túl lassan haladok a hídon.

-Félelem attól, hogy kevésnek gondolják a pénzügyi támogatásomat.

-Félelem az OT-któl, mert azok emberfeletti képességekkel rendelkeznek, és látják a gondolataimat is.

-Félelem attól, hogy nemet mondjak scientológia munkatársaknak, főleg sea org tagoknak.

-Félelem attól, nehogy kritikus legyek valakivel,mert akkor azt hiszik elkövettem valamit.

-Félelem a biztonsági ellenőrzésektől.

-Félelem attól, hogy nem lehetek clear.

-Félelem, hogy lemegy a statisztikám.

-Félelem az etikától, etikatiszttől.

-Félelem a kevés időtől.

-Félelem attól, hogy leértékelnek.

-Félelem attól, hogy valaki értékel engem.

-Félelem, a magasabb posztú munkatársaktól.

-Félelem a tudomásjelentésektől.

-Félelem hogy magamra költök egy kis pénzt és mit szólnak hozzá a többiek.

-Félelem attól hogy megmondjam, egy szabállyal nem értek egyet mert hülyeségnek tartom.



Hivatalosan az etika nem büntetésre való és személyes, de valójában az etikatiszt dönti el mi etikus és mi nem az, és büntetnek is vele. Bármikor bármennyi biztonsági ellenőrzést írhatnak elő, amit neked kell kifizetned."


Ez meg szimplán fasizmus.

Szerintem MR olyan mint a többi szektás, Jehova, vagy Krisnás. Úgysem tudod meggyőzni semmiről ami a hitét aláássa. Modjuk egy J vagy Kr inkább agresszívan fenyegetőzik, hogy mi lesz veled, ha nem hiszel neki.
MR lehet ügynök vagy megtévesztett áldozat. Ha ügynök, azért nem fog semmi érdekeset mondani, ha áldozat akkor azért nem. Van itt olasmi amit leírt feljebb és egyáltalán megfontolásra érdemesnek tartjátok?

Tóta W.: ha már iderángatsz scientológus téritőket, legalább tartsd karban, hogy ne vigyen megával még egy embert!
Figyeljetek tiborura!!! Osztán sürgősen ciánozzátok ki a blogból MN-t. SÜRGŐSEN!
reflekt papugaja hsz-ére:

Farkas Vladimir: Nincs mentség, Interart Studió, 1990
Én a szcientológiával először a Fallout 2 című játékban talákoztam. Ott a szcientológusoknak energiafegyverük volt, nekem meg pont az kellett. Lelőttem őket.
TWÁ

Ha már valaki elsütötte, akkor bocs, de tudod, mi vagy, Árpád? Xenufób.
Sajnálhatjuk, hogy a Monty Python úgy oszlott fel, hogy legalább egy jelenetet forgattak volna ebben a témában. Marad a South Park...

Hitgyüli: A "vidám vasárnap" miért ezzel a címmel fut?
papugaja, amit beidéztél, az döbbenetes :(((


Ismét felmerül bennem, hogy hogyan képes ezt valaki önként vállalni.
Attól tartok, hogy aki ide besétál és bennmarad, abban az emberben _lehet_(!), hogy már eleve sok a félelem (jövőtől, atomháborútól, adóhivataltól, szomszédtól, autótolvajtól, ügyintézéstől, randevútól, munkahelyi főnöktől, létbizonytalanságtól, nemzetiségektől, világösszeesküvéstől stb stb stb)
Kikből építkezhetnek, ha a következő tilalmat is meg kellett fogalmazniuk: "Olyan szexuális, illetve szexuálisan perverz viselkedés, ami ellenkezik egy Szcientológiával jó viszonyban álló, illetve pártfogása alatt álló szcientológus, úgymint egy tanuló vagy preclear jóllétével vagy jó elmeállapotával."
(No persze, erre lehet azt mondani, hogy maga az Úr tiltott meg a zsidóknak sok dolgot, a bálványimádástól a perverzkedésen át a lopásig, dehát azok mai napig is indokoltak...)
There are only two tragedies in life:
One is not getting what you want.
The other is getting it.
nanaa 2007.03.21. 11:49:40

A pszihiátria konkrét, diagnosztizálható betegségek felismerését, kezelését, gyógyítását végzi. Pl. ha egy mániákus-depressziós nem kap időben kezelést, esetleg öngyilkos lesz, és addig is feleslegesen szenved. A pszihiátria ellen lenni olyan, mint az onkológia ellen lenni: a rákosban sem mindig tudatosul, hogy beteg, mégis fontos, hogy legyen aki felismeri a betegségét, és (talán) kezelni tudja.

A pszihológia, szvsz, abban tud segíteni, hogy a beted/lelki sérült (stb) összpontosítani tudjon a saját gyógyulására, vagy legalább arra, hogy ne romoljon az állapota. Ehhez szükséges, hogy az illető elfogadja, hogy valami nem stimmel vele, sőt, hogy változtatni akkarjon rajta.
(Pl. a sok szemüveges közül sem mindenki áll át kontaktlencsére, - csak a szemügétől szabadít meg -, vagy szemműtétre - a látáshiba is megszűnik - pedig ezzel a szemüveg és ami vele jár, elkerülhető lenne).
A hozzászólásod azt mondja, hogy szerinted ura vagy az életednek, és az esetleges kudarcokat - sikereket helyükön tudod kezelni, és ebben a többséghez tartozol. Ettől még nem vagy pszihológiaellenes.

A szientológusok pszihiátriaellenességükkel az orvosi segítség ellen vannak. Vagyis mintha elleneznék a rákszűrést.
kovvacs 2007.03.22. 10:19:48

Ahogy az számomra a korábbiakból kiderült, szegény jószágok sehol sem kellettek igazán. Konfliktus a szülőkkel, házastárssal, minkahelyen stb. Egyszerűen valahová végre tartozni akartak, ahol jól megfenyegették őket, ha nem az ő elvárásaik szerint élnek, akkor ott sem fognak kelleni. Rettegnek mindentől és azt hazudják - könnyen lehet, még önmaguknak is -, hogy ez nekik így maga a tökély. Áldoznak rá időt, energiát, anyagiakat. Nekik ettől élhetőbb a Föld. Szerencsétlenül betegek, de ők ezt kitűnőségnek állítjak be. A kihasználóik persze, hogy fasisztoidok. A legnyomorultabb fajtából.
MR eltűnt?
hová lett?
vagy mostmár túl sok, amit a hozzászólok itt feltártak/belinkeltek?
"phon vacano"09:03:25.-nem célom senkit meggyőzni,csak elmondom mi az én véleményem.Az azonban amikor egy süket tart előadást a zenéről?Összekeverni a vallást,az egyházat és a hitet?Javaslom mielőtt ilyen témában nyilatkozik valaki tegyen egy kirándulást a gportal.hu-n.Van bőven ismeretanyag,bár ez csak töredék.
Üdv:mollaris
Megkapta a büntit :)))
"hová lett?
vagy mostmár túl sok, amit a hozzászólok itt feltártak/belinkeltek?"

Vagyok, csak most dolgozom, délután-estefelé tudok érdemben, hosszabban reagálni.

A hosszú lista a félelmekről 1 ember szubjektív véleménye. Nem mindenki ilyen. A katolikusok között is van olyan, aki keresztre feszíti magát.
"A hosszú lista a félelmekről 1 ember szubjektív véleménye. Nem mindenki ilyen. A katolikusok között is van olyan, aki keresztre feszíti magát."

- A katolikusok élvezik a szabad vallásgyakorlás jogát. Persze őrültek mindenütt vannak, de ez a tény még nem igazol téged, sőt a jelek szerint a legtöbb deviáns éppen a köreitekben található meg.
"A szientológusok pszihiátriaellenességükkel az orvosi segítség ellen vannak. Vagyis mintha elleneznék a rákszűrést."
------------

Na nem mintha védelmembe akarnám venni a szcientológiát, de akadnak ám olyan orvosok, sőt, még [eredetileg] pszichiáterek is, akik kisebb-nagyobb mértékben ellenzik a pszichiátriát. Érdemes ezt alaposabban körüljárni. Idehaza az egyik legismertebb talán Feldmár András, akinek a véleményét abszolute lehet vitatni, de érdemes vele foglalkozni.
a non-profit szervezet nem jelenti azt, hogy nem termel pénzt.
a non-profit szervezet a pénzt a megalakulásakor meghatározott célokra költi el.

de.

a non-profit szervezet a saját üzemeltetésére felhasználhatja a pénzt.

szeretném vastag betűvel irni:

####
ha egy non-profit szervezet célja emberek életminőségének javítása oktatásokon keresztül, akkor az oktatóknak akármennyit kifizethet.
####

kéretik óvatosan bánni az emberek hülyének nézésével vagy az elemi butaság terjesztésével.

a non-profit intézmények éves beszámlóikat nyilvánossá teszik (ha másképp nem, akkor a cégnyilvántartásba kötelezően eljutattott jelentésekkel). hát lássuk az adatokat, ha valaki közzé tudná tenni.

szeretném, ha a véleményeket tényekre cserélnénk le, majd azok után ismét véleményeket lehet alakítani.
Ja a katolikusok között is van olyan. Ez az, amit a politikusoknál egykutyázásként szoktam kritizálni. Mert 1000-2000 elkötelezett hívőből van ennyi hazudós az statisztikailag hihetetlen.

Az nem nagy cucc, hogy az APEH nem talált semmit. Adományról rendes elszámolást, kettős könyvelést vezetni nem kell. Ha pénz megy külföldre, az nem osztalékként, hanem szerzői díjként. Óriási bénaság lenne, ha az APEH ilyen körülmények között bármit is tudna találni. Sokszor kettős könyvitelt vezető, minimálbéres mercis vállalkozónál se tud.

És ha már itt tartunk - 1000-2000 elkötelezett hívő, emellet "többezer bérelt négyzetméter" "könyvek", "folyóiratok" (te írtad korábban) ... hmmm... azt is meg tudod mondani, mennyi az éves költségvetésetek?

Viszlát délután, asszem eddig összesen dolgot ígértél, hogy utánajársz:
- Egyrészt mit gondolnak a Megfelelő Személyek arról, hogy a szervezet (részben saját maga által okozott) rosszhírét változtatással, például nyíltabb és szigorúbb elszámolással javítsák.
- Másrészt utánaolvasol Baráth Árpádnak.
- Harmadrészt kommentár a fair game és disconnection fogalmakhoz.
az asztma elmúlása egy egyedi szubjektív eset. ilyen megtörtént már a világi életben is, egyszerű események hatására, pl. cementgyár mellől történt elköltözés.

csodákkal már a csontdobálás óta meggyőzik az értelemnélküli tömegeket. ha a csoda az alapösztön - életbenmaradás - erősítését sejteti, lásd feltámadás, akkor milliókat tud magával rántani, még az értelemesebbek közül is. lásd katolikus hit. satöbbi.

buzinak lenni csodálatos érzés, mondta radics péter és az ég felé vetette a pillantását. az is csak egy kisebbségi vélemény volt.
Tiboru és Commentgyár!

Örülök, hogy ti is átláttok MR hozzászólásain. :o) Tegnap éjjel óta tépem én is a számat ez ügyben.
Még egyszer mondom, hogy MR valós személy (és nem használják a nickjét többen). Persze hinni nem kell neki. Sajnos úgy néz ki, a ciki dolgokról most hall először.
A szijentológia gyógyíccsa az asztmát mi? Vajh' miért van az, hogy Mr. David Miscavige egyházfő internet-szerte az "asthmatic dwarf" eposzi jelzővel szerepel? href.hu/x/2gj0
(költői kérdés volt :)
kiszeramérabávatag · forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.03.22. 11:10:17

Pszihiátriaellenes orvosok??? Ja, ahogy belgyógyászat ellenes sebészek... Az idegrenszeri eredetű kórokat hogy kezelnék ezek az illetők?

Én pszihológia-ellenesekről hallottam (én se mennék pszihológushoz). Éppen erre írtam a szemüveges hasonlatot. Nem gondolom, hogy kóros dolog szemüveget viselni, mégis van, aki meg akar szabadulni tőle. A pszihológusok pácienseinek egy része ilyen jellegű problémákkal küzd: tulajdonképpen semmi gáz nincs, de őt mégis zavarja. De például egy skizoid vagy neurotikus személyiség baja eljuthat olyan fázisba, hogy ideggyógyász (pszihiáter) kell mellé, míg rendszeres pszihológusi kísérettel stabil maradhat (igy hallottam, ti. mint szvsz mindenkinek Mo-n, nekem is van a környezetemben pár ilyen tünetet produkáló ember).

Kontárok sajnos mindig vannak én is voltam már olyan ortopédusnál, hogy nőtt a fájdalmam, nem csökkent. Aztán elmentem egyhez, aki csökkenteni tudta a fájást.

Szvsz nanaa is ilyesmit szívott meg. Vannak problémák, amik egy sor szakember kipróbálását igénylik, míg megtaláljuk azt, amelyikben megbízunk: ez így van az autószereléstől a nőgyógyászig.
Árpád!

Ismered személyesen? Bárki tud "valós" email címet kreálni.

Az alapján, amit írtál a postban neked nem sántít a története?
www.apeh.hu/szervezet/uvegzseb/060915_kegyh.html?query=szcient

Kimutatás a 2005. évi Szja 1 %-ának adózói rendelkezéséröl az egyházak és a kiemelt költségvetési elöirányzatok számára a felajánlott összeg szerint csökkenö sorrendben (2006. december 31-i állapot)
2007.01.10

Sor-szám 25
Techn. szám 0114
Név MAGYARORSZÁGI SZCIENTOLÓGIA EGYHÁZ
Felajánlott összeg (Ft) 4 154 000
Felajánlók száma (Fö) 880
Hubbard szakirodalom: :)
www.drlenkei.hu/index.php?site=books

Kár a dokiért, a vitaminjai elég jók, legalábbis nálam beváltak.
"Pszihiátriaellenes orvosok???"
--------

Akadnak. Nem az igazuk mellett érvelek, csak állítom, hogy léteznek. Olyanok például egészen sokan, akik azt tartják, hogy a pszichés betegségek gyógyszeres kezelése az esetek nagyon nagy részében több kárral jár, mint haszonnal.

Mindenesetre annyit akartam csak ezzel mondani, hogy aki a szcientológia ellen van [szerintem igen helyesen], az nem biztos, hogy jó, ha azzal érvel, hogy azok utálják a pszichiátereket.

Nekünk, mezei halandóknak egyébként nem nagyon különbözik, hogy egy számunka láthatatlan vegyület mindenható erejében hiszünk, vagy akár Xenuéban. Szerintem pl. te még sosem láttál elektront vagy hidroxilcsoportot személyesen, és csak azért hiszed el, hogy létezik, mert elég sokan mondják. Az viszont, hogy valamit sokan mondanak, nem végső érv a létezése mellett.

A középkorban pl. elég sokan mondták, hog ylapos a Föld. Érdekes filozófiai kérdés, hogy akkor a középkorban tényleg lapos volt-e, ha egyszer mindenki azt hitte, hogy az. Avagy mi a helyzet az objektív igazsággal.
ilyenkor a legidegesitobb, ha sok az ember meloja es nem tud hozzaszolni (meg a felet elolvasni se)

Minority Report:
nem az a baj, hogy nem mindenkinek jon be az egyhazad, hanem hogy vannak ilyen peldak szep szamban.

masoknak pedig:
amig az ember kepes arra, hogy idoben es terben gondolkozzon, azaz legyen szamara jelen mult es jovo, addig ugyis azon fog parazni, hogy mikent allithatna meg az ido mulasat meg a halalt. na es akkor erre jonnek ra kulonbozo kepzetek, amibol vegul intezmenyesitett fosast kell krealni, a csordaszellem miatt. ha tobben begetik az emberrel egyutt az eszmeket, akkor nagyobb a valoszinusege annak, hogy el is hiszi. viszont ha 3-nal tobb ember van, akkor mar szukseg van szabalyokra is. egyebkent valaki a katolicizmushoz hasonlitotta ezt az egyhazat, es hat ha annak az indulasat vesszuk, akkor talan annyi a kulonbseg, hogy ezek nem egetik el az eretnekeket.

amugy abban van valami, hogy az ember meg tudja gyogyitani magat az agyaval (jo persze nem tok komoly dolgokra gondoltam) es van egy jopar pszichiater a szazalekert tolja a betegbe a gyogyszert, pedig nem is lenne ra szuksege; de ennyire ordenare modon es altalanositva leugatni oket...

(ezeket mar lehet leirta valaki mas is, sajna nem volt idom minden egyes kommentet elolvasni vegig.)
OFF

Hanami te az a Hanami vagy, aki a macskás fórumon is írt régebben?
Minority Report 2007.03.21. 20:54:06

"Nem vagyok ügynök, de az ilyesmit persze nehéz bizonyítani. Az Egyház erre szakosodott embereivel nem túl szoros a kapcsolatom. Azért írtam be csak, hogy legyen valaki, aki képviseli valamilyen szinten a másik oldalt. Ma regisztráltam az indapasson..."

Minority Report 2007.03.21. 21:09:03
"Milyen ügynökökre? Az egyháznak nincsenek ügynökei. Tagjai vannak, mint pld. én."

hm...
Ez nem túl sok lóvé, én úgytudom
az ingatlanokra mennek rá elsősorban!
stippinthebig:

bizony hmm:)

(a különböző 'minoritások' nem egyeztettek egész pontosan a 'mit is hazudjunk kifelé az ügynökeinkről' kérdésében, úgy látszik:))))
ludwig 2007.03.22. 11:44:36

Tudom, Te kimásoltad, nem Te írtad a számokat.
Szerintem ez olyan hamis, mint az 5 ász, egy pakli kártyában. Néhány belinkelt oldalon, olyan összegeket láttam, hogy fél milla 1 személytől. Ha 1 ember adott ennyit, akkor 8 ember "kitermeli" ezt az összeget.
Arról semmi kimutatás nincs, hogy azok az emberek, akik éhbérért dolgoznak a szci-nek, az Ő fizujuk hová megy? Vagy az nem adomány??
A könyvekből, DVD-kből csak ennyi love jön össze? És a befizetett szemináriumi díjak, amik adományként vannak számlázva? Azokkal mi a helyzet?
Fals ez az egész adathalmaz..
Nem értem, miért kéne "elhallgattatni" Minority Reportot, ignorálni, nem engedni stb.
Ha valami, akkor az effélék a szci egyház malmára hajtják a vizet: ők a világ megmentői, a leghatékonyabb technológia birtokában - de hát eredményük annyi, mint fogyasztótablettáknak a népegészségügyben.
Ezt néha a tagok is megkérdik.
A válasz: az ELNYOMÓK! (LRH tanai szerint - alapszint - minden szar helyzetet egy elnyomó okoz. Jesz, bűnbak.)
A világ ellenségei törnek a szcientológusok ellen. A kritikusok, az újságírók.
A NY-I-L-V-Á-N-O-S-S-Á-G az egyetlen hatékony eszköz ellenük: a csatákat személyes szinten kell megvívni, rémálom.blog esetén nem fog segíteni se hivatal, v. hatóság, csak az ex-sea orgos tanácsai. Csak az INFORMÁCIÓ segíthet, és ezt pontosan tudják, ezért gyűlölik az újságírókat (ld. jelen cikket; kikérdezik, h. van-e ilyen ismerősöd,)
Leszoktatják a tagokat az újságolvasásról (szektás bezárkózás: az újság hazudik, a világ VALÓDI állapotáról csak mi tudunk, maroknyi kiválasztott). Ékes példája ennek Minority Report hozzáállása (akár igaz, akár megjátszott) - hát ő nem tud semmit a Népszabós cikkekről meg semmiről se...
Én több évvel ezelőtt küzdöttem ezzel a lidércnyomással, és ha 5-6 éve csak a fele elérhető lett volna magyarul annak, ami most van, sokkal-sokkal kevesebbet szenvedtem volna.
kipol: de magyarul még ma is alig van anyag. a fórumban igen, de onnan nehéz előbogarászni. fontos alapesetek és koncepciók sincsenek meg magyarul.
A remalom blogon találtam ezt, ki is akadtak a szemeim!

"Az egyház definíciója:

ELLENSÉG : "Elnyomó Személy" határozat. Levadászható (vadász szakzsargon). Mindenétől megfosztható, bármely szcientológus által megkárosítható (bántalmazható) a szcientológus felelősségrevonása nélkül. Átverhető, perelhető, megsemmisíthető."
kiszeramérabávatag · forabettertirpakbokretas.blogspot.com

A vegyületekben én sem hiszek. Abban viszont igen, ha valaki, akit korábban heti többszörös, szó szerint fékezhetetlen dühkitörésiről ismertem, átáll max havi egy kiborulásra, anélkül, hogy az életében vagy személyiségének többi vonásában bármi változás beállt volna (a dühkitöréseknek korábban sem voltak okai ). Mindezt azután, hogy a körzeti dokitól kapott egy pszihiátriai beutalót, elment pár rendelésre és kapott pár receptet. Szal, legalábbis ebben az egy esetben, biztos, hogy a haszon volt több, nem a kár (az illtő évekkel ezelőtt volt orvosnál, továbbra is ritkák maradtak a kiborulások).

Az agymosást alkalmazók éppen a labilis lelki, érzelmi állapotokat szokták kihasználni, és rosszul jön nekik, ha valaki hivatásszerűen azzal foglalkozik, hogy minél kevesebb labilis lelki folyamat terhelje valakinek a pszihéjét (vagyis megerősítsék az adott egyén integritását). Ezért szvsz helyes, ha ezt a szelet kifogjuk a szekták vitorlájából.

A kárt okozó pszihiátriai kezelést illetően ugyanolyan szabályoknak kell érvényesülni, mint egyéb orvosi műhibáknál.
Olivia - az egy százalék felajánlása csak részadat. Ebben nincsenek benne a könyvvásárlások, az adományok (tanfolyamok). Mivel utóbbiról nem kell rendes nyilvántartást vezetni, én azt gondolom, hogy sehol sem fogsz az összbevételükről hivatalos és jó adatot találni. Csak becslések vannak, az 1000-2000 elkötelezett hívő olyan 500 millió körüli pénzt dob össze, körülbelül. De Minority majd magmondja.
Oliva: ez a "fair game". olyan, mint az iszlámban a fatva. Állítólag már nem csinálják.
Pascal tényleg. Figyelmesebben kell olvasnom asszem:)
"A vegyületekben én sem hiszek. Abban viszont igen, ha valaki, akit korábban heti többszörös, szó szerint fékezhetetlen dühkitörésiről ismertem, átáll max havi egy kiborulásra, anélkül, hogy az életében vagy személyiségének többi vonásában bármi változás beállt volna."
----------

Nyugi, nem vagyok sem vegyület- sem pszichiátriaellenes. Csak annyit akartam mondani, hogy valaminek a mélyebb értés, megismerés nélküli tagadása nagyon hasonlít ugyannak a dolognak a mélyebb értés és megismerés nélküli elfogadásához. Illetve, gyakran előfordul, hogy valami A-nak használ, B-nek meg nem.

The less generalizations the better.
Most komolyan,azért utáljátok Minority Reportot,mert kiáll az mellett amiben hisz? :)))))))))
Ti most komolyan azért utáljátok Minority Reportot,mert kiáll az mellett,amiben hisz?! :))))))))
öööö...most miért nem látom amit írtam? :(
Makkon, senki nem utálja, vagyis én biztosan nem. Azt az eszét utálom, amiben hisz. Bár azt sem utálom, csak nem értek egyet vele.
Azt viszont utálom, hogy sok ember ment tönkre ebben, családok is, de arra semmilyen egyértelmű választ nem kaptunk, hogy miért.
Tóta W. Árpád 2007.03.22. 12:23:03

Hát ez az. Állítólag.

Állítólag a Dixon-vonaltól délre már nem verik a négereket.
Hülyén írtam a végét, bocs. Tehát arra nem kaptunk egyértelmű választ, hogy ha annyira jó ez az egész, akkor hogyan mehetnek benne tönkre családok, hogyan halhatnak bele emberek. Mint olvastam, cégeket is tönkre vágtak.
Oliva 2007.03.22. 12:39:32

Biztos az eszüket vette a fenenagy boldogság.
A tudomány feladata, hogy a leghatározottabban fellépjen az áltudományok ellen. Jelen esetben az emberi gondolkodással, annak torzulásaival, torzításának miértjeivel foglalkozó tudományok (pszichiátria, pszichológia)kell, hogy fellépjenek, hiszen ők értik a legjobban az ilyen beszippantós játékok működését, és az egyénre gyakorolt torzító hatását. Míg a legtöbb vallás békében elvan a tudománnyal, a hívők is eljárnak orvoshoz, sőt néha pszichológushoz is, azon sincs általában vita, hogy teremtés vagy darwin, mindenki tudja, hogy más kiindulópontból más megismerési formák más úton más következtetésekre jutnak. Igen ám, de a tudománnyal viszonylag békésen elbeszélgető (nyilván ez nem volt mindig így, sokan sercegtek máglyán a dogmáktól eltérő mérések, következtetések miatt)egyházaknak eszük ágában sincs pont azzal megfogani a híveket, ami ellenkezik a megismerésmódjukkal. Itt a hatalmas különbség, a szci a tudományt (azaz a tudomány köntösét) használja a hívek meggyőzésére.

Ez az, amit viszont szintén azok látnak át a legjobban, akik valóban pszi-tudományt művelnek, tudják, hogy egy galvanométer mire jó, ismerik a nyuszikás-sapkás trükköket (ha kileng, akkor ott a trauma, azért vagy egy halom fos, ha nem leng ki, akkor elfojtottad, azért vagy egy halom fos), tudják, hogy nem lehet valid eredményre jutni egy olyan "személyiségkérdőívvel", aminek létezik helyes megoldása, és ami semmilyen validitási próbának soha nem lett alávetve.

A pszi-tudományok művelői tehát azonnal látják, hogy mi történik. Vitatkozni nyilván nem lehet velük, hiszen a tudományios diskurzusnak megvannak a maga játékszabályai, aki tudománnyal foglalkozik, tudja mire kell odafigyelnie.

Ha vitatkozni nem lehet, viszont egyértemű veszélyt jelentenek, tessék őket diszkreditálni. Nem tudományos, hanem dogmatikus alapon. Alapban démoni és gonosz emberek ugyanis bármit mondanak, az csak démoni és gonosz lehet a kronbach-alfától függetlenül.

Veér András szuzukija kigyulladt ha jól emlékszem. Egyszerűbb, mint a Science-ben ellenérveket és tudományos tényeket publikálni.
menthetetlenek vagytok...
bár...
Lenin
Stasi
Hitler
McCarthy
Grespik
Gyurcsány
-félék is meglehetős számban programozn(t) ak át sikeresen átlagamerikai-szintű kezdetleges bioautomatákat


Olivia,nem is te jutottál erről eszembe :) Monnyuk akkor a sok pedofil katolikus pabbácsiról is kellene egyet cikkezni...
Olivia, írok neked választ MR helyett:

Tönkrement családok, ebbe belehalt emberek? Én nem tapasztaltam ilyen dolgokat, nem találkoztam ilyen emberekkel. Majd utánanézek. De megkockáztatom, van egy jóadag túlzás is azokban.

Mester, jól képviseltem a (nemsaját) álláspontot, távollétedben?

Elolvasol tőle tizet, írsz egy tizenegyediket. Nem nagy cucc, nem profi dolog mint sokan állítják.

Egyébként, van egy felhívás az indexen az olvasóknak cikkírásra. Sajna nekem a téma tökidegen, a myspace az iwiw stb. összehasonlításáról lenne szó. Meg idő sincs, tegnap túlsokat töltöttem a sci témán és muszáj dolgozni is. De hajrá!
Minority Report:


"Az igaz, ami számodra igaz."

Ez klasszikus szolipszizmus. Ez azért elég gáz.

"Én ezt máshogy látom, pont. Nekem ez az igaz, Neked meg más."

Ez meg relativizmus/nihilizmus. Ha ezt követed, akkor nincs értelme az érveknek, remélem belátod.

hungarian.rtc.org/matters/ethics.html

- Bármely szándékozott vagy megvalósított mókuskodás vagy a Szcientológia etika, tech vagy adminisztrációs technológiáinak megváltoztatása az LRH könyvekben, bulletinekben, irányelvekben és írásokban leírtakkal szemben.
- A Dianetika vagy a Szcientológia bármilyen félreértelmezése.
- Mókus eljárások és ellenőrzőlapok kifejlesztése és/vagy azok használata.
- Dianetika és Szcientológia anyagok engedély nélküli használata.
- A Szcientológia haladó szintű anyagainak nem biztonságos tárolása, akár szándékosan, akár gondatlanságból eredően.
- Bárki, aki III-as típusú PTS-ként (PTS = Potential Trouble Source – lehetséges bajforrás) viselkedik.

stb stb stb

Ja ez a felsorolás tartalmazza azt amit azonnal jelenteni kell :)

jelentés elküldve :)
Tisztelt Szcientológiai Egyház!

Szeretnék köszönetet mondani Önöknek a "mókuskodás" kifejezésért. Én speciel percek óta ezen röhögök. Ha egy 5 rugós tanfolyamon sok ilyen elhangzik, akkor szerintem simán megéri.
Azt tudja véletlenül valaki, hogy ha betévedek a sci valamelyik irodájába, akkor az elsôként velem kitöltendô teszt (ez volna talán az "Oxford"-teszt?) - szóval hogy ez a teszt egyfajta összeállításban létezik-e csupán, vagy van több változata? Tehát ha pl. háromszor megyek be, lehet hogy három különféle teszt-ûrlapot kapok? Vagy akárhányszor megyek, mindig ugyanazt tolnák elém?
Úgy látom, kedvemre való kis boszorkányüldözés bontakozik ki :)

- Dobjuk a mocsárba!
- Építsünk belőle hidat!
(Gyalog galopp)

más:
"Tudatlan 2007.03.22. 11:47:19
Kár a dokiért, a vitaminjai elég jók, legalábbis nálam beváltak."

A Lenkei-féle vitaminok talán tényleg működnek, én most próbálok ki egy-két készítményt, de elég hamar levettem, hogy sci a doki, ami nem zavar.
Az a tudat már inkább, hogy a vitaminom árának egy része a sci egyházhoz folyik be, így közvetve támogató vagyok én is.

Dobjatok hát engem is a mocsárba, vagy építsetek belőlem hidat!
papugaja:
Csak, ha akkora a súlyod mint egy kacsának.
üdv mindeknek, többedszerre, de sikerült végigolvasnom az összes kommnetet, alapvetően a sciknek a katolikus egyház miatt van nehéz dolga, mert ugye, ahogy TWÁ mondta, őket lenyomták, elnézést kértek stb azaz van már történelmi tapasztalat, nehéezebb hálbárknek ezt a kiátkozós hatalmi beépülést megtenni:)

amikor munkát kerestem velem is oxford tesztet is kitöltetek.. ez ijesztett meg.. lehet hogy megyek és visszakérem... szerencsére nem ott dolgozok.
Jehova tanúiról meg annyit, hogy egyszer ráértem, 1,5 órát győzködtek, főleg elbeszéltünk egymás mellett, de volt egy dolog amit beláttak, életem egyik legnagyobb büszkesége :D
OFF
nem tudom hogy scitak, hogy reagálnak a szembestésekre, de Jehovokat láttam lefagyni (
jehova: nem lesz több halál!
ismerősöm: természetes se?
j: az se
i: de akkor nem is lesz több születés??
j: dehogynem!! a bibliában is benn van, szap/sok!
i: és akkor hol fogunk elférni?
j öö izé.. visszajövünk
ÁRPÁD!
Küldtem mélt. Nem biztos, h. sok újat találsz benne, de hátha mégis valamit...
"papugaja 2007.03.22. 13:35:02
A Lenkei-féle vitaminok talán tényleg működnek"

Müködnek a francokat.

jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/297/8/842

"Mortality in Randomized Trials of Antioxidant Supplements for Primary and Secondary Prevention"

Meta-analizis az antioxidäns täplälekkiegeszitök szedesenek hatäsairol. (68 Studium 230.000 vizsgält szemely.) Ugy talältäk, hogy az E-vitamin, beta karotin es az A-vitamin szedes a halandosägot 4%, 7% es 16%-al (!banyek!) növelete. A C-vitamin szedesnek sem pozitiv se negativ hatäsät nem tudtäk kimutatni. Pozitiv hatäst az eletkilätäsokra egyedül a szelen szedese fejtett ki.


Ezenkivül a nagy dozisu C-vitaminnak van egy kezdeti enyhe gyulladäscsökkentö hatäsa.
papugaja, lennél inkább ajtófélfa? ugyanis most kell lecserélnem a bejárati ajtónál..:)))))))
www.holysmoke.org/cos/wise2004b.htm

Je mennyi magyar. Nevvel, cimmel, cegnevvel, telefonnal. :) Lenkei Gabor is.
www.truthaboutscientology.com/stats/wise/2004/

ez is erdekes. nicsak, hogy terjednek. Magyarorszägon egyföre esve kimondottan brutäl.
Je a Beleznay Endre (a szinesz) is. Mik vannak... Kezdjünk reszketni.
Én Lenkeyről nem is tudtam, hogy szcientologus. Elolvastam a könyvét, mert pár éve kaptam karácsonyra. Túl sok valóságalapját nem láttam, főleg mikor kijöttek a vitaminjai.
Viszont akkor már értem, hogy most decemberben mi is volt az a fenenagy fellángolás az egészségem megőrzésével kapcsolatosan, (rohadt náthás voltam) egy újkeletű ismerősömtől. Nem értettem, hogy miért is izgatja őt az, hogy én neocitránt szedek, meg természetes illóolajokat, gyógyteákat használok, és nem a Lenkey féle vitaminokkal tömöm magam.
Mikor kilábaltam a náthából, akkor megkeresett, elakart cibálni egy szemináriumra, ahol a test és lélek összhangja a fő téma, valami "fura erőt" emlegetett, meg hát az egészség megőrzést.
Azt mondta, ha ezt tudom, megtanulom, akkor már egy forintot sem fogok kiadni gyógyszerre.
Na, én ösztönből elhajtottam.
Szóval akkor ő is egy ügynök lehetett.. És erre csak most jövök rá!
SCI marha komoly.....Might and Magic IV-V meg Wizardry VII vallásai sokkal jobban megtervezettek :)
A Lenkei vitaminokat Clearwater, Florida USA-ban gyärtja a NuLab Inc. www.nulabinc.com/index.html Lenkei csak a magyar brand vagy disztributor. A NuLab szinten fennt van a Scientology wise listän. Clearwaterben van amugy a CoS-föhadiszälläsa.
Tudom, hogy régebben volt róla szó, de: a "csendes szüléssel" kapcsolatban annyi megjegyzésem volna, hogy ilyen vonalon nekem Frederic Leboyerrel és L. Ron Hubbardal kapcsolatban is egy gondom van: sosem szültek gyereket. Általában elmondható, hogy vannak férfiak, akik nagyon tudják, pontosan hogyan is kellene a nőknek helyesen szülni. Ez olyan, mintha egy nő elkezdené megmagyarázni egy pasinak, hogy mit is kellene éreznie, mikor elsül a szerszáma, mert amit most érez, az nem oké.
Robzon 2007.03.22. 14:58:25
A Lenkei vitaminokat Clearwater, Florida USA-ban gyärtja a NuLab Inc. www.nulabinc.com/index.html Lenkei csak a magyar brand vagy disztributor. A NuLab szinten fennt van a Scientology wise listän. Clearwaterben van amugy a CoS-föhadiszälläsa.

Én szedem már pár hónapja, és eléggé érzem a különbséget. Nem vagyok fáradékony, a szokásos egyhetes téli nátha-influenza lebetegedés lecsökkent idén 2 napra.
Remélem nincs benne semmi adalék amitől szép lassan Xenu hívő leszek. :p
Mondjuk kíváncsi lennék hogy a vitaminokkal eladott könyvek segítségével mennyi emberrel bővült a nyáj eddig. :(
hmmmm... ez a NuLab olyan mint a NuOrgan a svarci filmből (hatodik napon)?

:)

lenkey sci, ja, ez meglepett amikor megtudtam, én is vettem vitamint tőle, szóval most rajta vagyok a listájukon mint potenciális xenu rajongó, kár hogy előbb ministrálnék a paris hiltonnak, mint ez

engem ha arra járok, néha leszólítanak, de nem tudunk egymással zöldágra vergődni, mert nem akarok dugni, ez van

amúgy nem túl érdekes, hogy mit kérdeztek minority-től, meg mit írtok a postjaira mert neki sem az az érdekes, hogy mit hisztek el vagy mit nem

a szci nem a kétkedőket várja és nem akarja megtéríteni azokat, akik ellenérzéssel néznek rá.... nekik elég ha valaki beszopja a baromságot... aki nem szopja be, azt elhajtják, vagy - ha ellenséges - ellehetetlenítik, kicsinálják

szóval ez az az egyház, amely számára nem a megtévedt bárány a legkedvesebb, hanem az agyhalott...
"Én szedem már pár hónapja, és eléggé érzem a különbséget"

Perszehogy, a placebot is kiväloan lehet erezni, söt a gyogyszerekhez merhetö gyogyito hatäsa van, megdöbbentö, de esetekent meg jobb is. Läsd homeopätia.
Erika Zangolna 2007.03.22. 12:44:32
"A tudomány feladata, hogy a leghatározottabban fellépjen az áltudományok ellen."

Tévedni tetszik! Ez egyáltalán nem feladata a tudománynak. Akik ilyesmivel foglalkoznak általában önszorgalomból csinálják. De nem elvárás.

Komoly, professzionális tudós általában nem foglalkozik ilyesmivel.
Megaztán:: hogyisvanez..Szerzői jogvédett egyházi tartalom? Szerzői joggal védett műalkotásról is lehet kritikát írni..a szerző és a mű címét is feltüntetve, akár idézetekkel...vagy nem? és ha valaki az RK egyházat kritizálja akkor sem eufemizmusokkal teszi. vagy de? vagy mivan?
a kommenteket olvasgatva jutott eszembe, régebben a villamosokon (főleg a körúti 4-6-oson) csomószor lehetett látni kis matricákat, valami olyan szöveggel, hogy jelentkezz itt és itt ha a pszichiátered rosszul bánt veled, vagy megalázott? vagy nem is tudom, de a lényeg, hogy begyűjteni akarták a pszichiátria áldozatait (ez a szó konkrétan szerepelt a matricákon). most világosodtam meg hogy ez mi lehetett, mert akkoriban csak néztem ki a fejemből hogy miért akarna valaki ilyet csinálni, tök értelmetlennek tűnt.
szvsz a Sci pont ugyanaz mint iszlám, csak a ruha más. Aki kritikára aljassággal, fenyegetőzéssel, kirekesztéssel, tönkretétellel válaszol, annak az orrára kell koppintani.
Én pedig egy elnyomó mókus vagyok. Aki róka. Esetleg tücsökmadár.
A vitaminokrul:
Eddig három emberrel találkoztam személyesen, akik használnak valamilyen Lenkei cuccost, és hatásosnak találják. Kettő esetben lehet szó egyszerű placebó hatásról (érzem, hogy több az energiám, nem vagyok fáradékony, blabla...), a harmadikban azonban szinte tuti hogy nem az, hanem valóban használt az illetőnek a készítmény (durva migrén csillapítása).

Az alaptétel, hogy egy-egy vitamin nagy adagban nem hasznosul, viszont a többivel együtt, megfelelő arányban igen. Ez sok szempntból logikus, így működik sok makro ée mezo tápelem felvétele/hasznosulása is.

Ez az elv tulképpen azt is jelenti, hogy vitamin vitaminnak vitaminja, azaz egymás hatását segítik, egyedül semmit sem érnek. Ez is logikusan hangzik.

De mivel nem vagyok vitamintudós, se orvos, és nem tudom, hogy milyen kontrollált vizsgálatok/kísérletek folytak ezen készítmények hatásának kimutatására (cáfolására), csak mások szubjektív véleményére hagyatkozhatok.

Én aszontam magamnak,hogy egy próbát megér. Ha csúnya káros dolog lenne, nem kaphatnának forgalmazási engedélyt rája. Ha még működik is, akkor meg hurrá.

Egy logikai bukfencet azért tudok:
Természetes táplálkozással _nem lehet_ ekkora adag vitamint a szervezetbe juttatni, amit Lenkei doktor szükségesnek tart az egészség megőrzése érdekében. És nemcsak a mai "gyári" élelmiszerekre gondolok, hanem a legjobb, legősibb, legtartalmasabb táplálékokra tönkölybúzától éa a kölestől a mangalicaszalonnán keresztül a tőkehalmájig és a tengeri moszatig mindenre. Ez tehát azt jelenti, hogy az emberi szervezetbe (természetes körülmények között) be van programozva a megbetegedés? Minek?
Xenu tudta ezt?
papugaja, a Lenkei-vitamin, az nem Lenkei, hanem NuLab, az "elmelet" nem az öve, hanem ugyaolyan sima marketing duma mint akärmelyik mäsik a teleshopban, vagy fogyiteven, vagy mit tudom en mik ezek. Lenkeinek annyi köze van, hogy magyarorszägon az ö kepet ragasztjäk a dobozra. Es annyiban különbözik a többi vitamin szartol, hogy a sci-k is kaszälna belöle. Feljebb linkeltem be egy független metaanalizist ami pont arra jutott, hogy egyes antioxidäns hatäsu vitaminok (E, A) epp hogy hamarabb kinyirnak. (260.000 vitaminszedö halandosägänak - persze vitathato - statisztikai elemzesevel.) A migren megint olyan dolog, amit akkupunkturätol räolvasäsig ätmenetileg bärmivel "hatekonyan" lehet kezelni. Es kurvamindegy mivel, de szerintem leginkäbb vizzel. :) (Nöknel gyakori oka a fejfäjäsnak a tartos dehidratäcio, alig valamelyik issza meg a napi 2l-t.)
vitamin: egen, mostmár csak háborgó lelkemmel kell elszámolnom, hogy ötezervalahányszáz forinttal hozzájárultam a xenu elleni hadviselés költségeihez

adhattam volna a rákos gyerekeknek instead... vagy demcsák zsuzsának! vagy bármi!

ahhh
Ha mär vitaminos räkgyogyäszat poenosabb dr. Rath, bär a klinikai tesztek elegcsufosan megcäfoljäk az ö eredmenyeit is. Milyen erdekes, hogy dr. Rath is kapcsolatba hozhato a scientologiäval, nem olyan nyilvänvaloan mint lenkei, de a becsi "Dr. Rath Health Foundation" ket vezetöje scientologus.
"Ha csúnya káros dolog lenne, nem kaphatnának forgalmazási engedélyt rája"

dehogynem. A täplälekkiegeszitök csak elelmiszerkent vannak csak bevizsgälva.
... es sok olyan elemiszer van, amiböl ha a napi adag többszöröset eszed pär honap alatt nagyon beteg leszel.
""A pszihiátria konkrét, diagnosztizálható betegségek felismerését, kezelését, gyógyítását végzi.""

Én lennék a legboldogabb, ha ez így lenne.

A diagnózis kapcsán írtam a dokuról. Ugyanabban a dokuban pszichiáterek nyilatkoztak a gyógyításról, a véleményük nagyjából egyezett: az elme és az agy bonyolult és kiismerhetetlen, nem tudják, mi okozza a mentális problémákat és csak enyhíteni tudják bizonyos gyógyszerekkel, amelyek mellékhatásai között ilyenek szerepelnek: álmatlanság, krónikus fejfájás, hajhullás stb. A pszichiátria kb. 200
éves. Ennyi az eredmény? A tünetek enyhítése?

Itt vannak angol wikipedia linkek, nem Szcn források:

en.wikipedia.org/wiki/Adhd

en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate (Ritalin)

en.wikipedia.org/wiki/Anti-psychiatry

Ebben pld. nagyon érdekes dolgok vannak:

"In addition, Holocaust documenters argued that the medicalization of social problems and systematic euthanasia of people in German mental institutions in the 1930s provided the institutional, procedural, and doctrinal origins of the mass murder of the 1940s. The Nuremberg Trials convicted a number of psychiatrists who held key positions in Nazi regimes."

"The number of psychiatric drug prescriptions have been increasing at an extremely high rate since the 1950s and show no sign of abating."

"The influence of pharmaceutical companies is another major issue for the antipsychiatry movement. The pharmaceutical industry is one of the most profitable and powerful in existence, and as Joe Sharkey has argued, there are many financial and professional links between psychiatry, regulators, and pharmaceutical companies. Drug companies routinely fund much of the research conducted by psychiatrists, advertise medication in psychiatric journals and conferences, fund psychiatric and healthcare organizations and health promotion campaigns, and send representatives to lobby general physicians and politicians"
EBI - Ismertõjegy-lista belépni szándékozók részére:
Egyszerûen húzd át azokat az állításokat, amelyek nem igazak a „Te” új csoportodra!. Amennyiben nem tudsz minden állítást kihúzni, már szükséges az „ELÕVIGYÁZATOSSÁG”!
1./ Már a csoporttal történt elsõ találkozás egy új világszemléletet nyitott meg. /”Kulcsélmény”/
2./ A csoport által a világról alkotott kép elképesztõen egyszerû, minden problémát tényleg megmagyaráz.
3./ Amit eddig sikertelenül kerestél, mindazt megtalálod náluk.
4./ Olyan Mestere/Vezetõje/Atyja/Guruja/Elõgondolkodója van a csoportnak, akit gyakran Istenként tisztelnek és aki – egyedüliként – az örök igazság birtokában van.
5./ A világ katasztrófa irányába sodródik és csak a közösség tudja, hogy hogyan lehet megmenteni.
6./ A csoport képezi az elitet/kiválasztottakat, az emberiség többi része beteg, és elveszett, ha nem csatlakozik hozzájuk és ezáltal hagyja magát megmenteni.
7./ Elutasítja a megalapozott tudományt, az egyedüli „igazi tudomány”-nak csak a csoport saját tanításait fogadja el.
8./ Nem fogadja el a „racionális gondolkodást”, a józan észt, a saját akaratot, véleményt, vagy az okoskodást. Mindezeket sátáninak, rossznak, a sötétségnek tekinti.
9./ A „kívülállók” kritikáját, elutasítását annak bizonyítékaként látja, hogy mégis igaza van a csoportnak.
10./. „Igazi” családként, vagy közösségként jellemzi magát.
11./ Azt akarja a csoport, hogy minden „régi” kapcsolataiddal /család, lakóközösség, barátok/ szakíts, nehogy akadályozzanak a „fejlõdésedben”.
12./ A rajtuk kívüli világtól a következõk által is elhatárolják magukat:
- ruházat
- táplálkozási elõírások
- saját „csoportbeszéd”
- az emberek közötti kapcsolatok szabályozása
13./ A megmenekülés egyedüli módját a szabályok szigorú követésében, vagy az „abszolút fegyelmezettség”-ben látják.
14,/ Elõírják a szexuális viselkedés szabályait is, pl.:
- a vezetés szervezi a kapcsolat felvételét, vagy
- a csoportos szexet, vagy
- az egyszerû tagok teljes önmegtartóztatását
15./ Egész nap, egy percre sem maradsz egyedül, mivel a csoport egyik tagja mindig veled van.
16./ A társaság teljes idejét feladatok elvégzésével tölti, pl.:
- könyvek és újságok eladásával
- új tagok toborzásával
- tanfolyamok végzésével
- meditációkkal
17./ Amennyiben kételkedsz, nem jelentkezik az ígért siker, vagy ha nem gyógyulsz meg, te magad vagy a hibás, mert nem adtál bele mindent, merthogy nem is hiszel benne eléggé.
18./ Lehetõség szerint azonnal/ma kell a csoport tagjává válnod!
19./ Alig van arra lehetõség, hogy nyugodtan képet alkothass magadnak a csoportról: nem szükséges átgondolni, elmélkedni, ellenõrizni, hanem tapasztalni kell: „ugyanis ezt nem lehet elmagyarázni, gyere azonnal a központunkba és csak csináld velünk!”
Most pedig egy olyan ismérv listát találsz, amelyet kifejezetten a szcientológiáról állítottam össze. Részben saját tapasztalatomból, részben igen sok újságcikk és néhány könyv elolvasása útján. Érdekes, hogy sok negatívumot a saját alapkönyveikbõl kellett csak kiemelni!!!:

6.1 Mely jellemzõk segítenek eldönteni egy vallási jellegû csoportról, hogy
egyház- e, vagy szekta?

1./ A közzétett tanok alapját valóban a Felsõbb Lényhez, Mindenhatóhoz, fûzõdõ kapcsolatunk képezi-e? Furcsának tûnik, ha ehhez tartozónak vélik például a tanulás tanítását, vagy egy cég adminisztrációs rendszere megszervezésének módját! Hogyan illeszkedik be ez a „vallásfilozófia” (?) a hittudomány rendszerébe?

2./ Rendkívül fontos, hogy már az elsõ találkozásnál milyen a benyomásunk róla? Amennyiben az egész egyszerûnek, minden szempontból vonzónak, könnyûnek tûnik és még az is az érzésünk, hogy a gondolatainkat is kitalálták, minden problémára megoldást kínálnak – mosolyogva, - az már több mint gyanús. Ez inkább egy kereskedelmi árubemutatóra jellemzõ /persze ott sem minden igaz/, mint egy egyházra!

3./ Hozzáférhetõnek kell lennie a közösség kialakulása, története /kihagyások nélkül,/, tevékenysége részletes, dokumentált leírásának. Mi tudható a „vallásalapító”-ról? Makulátlan-e az elõ élete? Van-e összefüggés a korábbi „polgári” foglalkozása és a „vallás” kialakulása között? Pl.: L. R. Hubbard a szci. megalapítója korábban sci-fi íróként vált ismertté, így rögtön felmerült az a gondolat, hogy talán „továbbfejlesztette” és átültette a transzcendenciába a tudományos-fantasztikus látomásait.

4./ Teológiai rendszere helyesli-, ösztönzi-, elõírja-e az ember számára a klasszikus, örök emberi értékeket, jó tulajdonságokat, betartásukat. Részletezi-e azokat, így például: a becsület; az igazság, az emberek, (a család, a rokonok, munkatársak, szomszédok, más emberek, ember csoportok) iránti tisztelet. A haza irányában megnyilvánuló felelõsség, a környezet óvása, a kultúra ápolása, a tanulás és a munka tisztelete, a rászorultak segítése, az alkalmazkodás, a jó szándék fontossága, stb. Többek között ezek is az egész hitrendszer alapjául szolgálnak-e?
A fentiek ellenkezõjét, tehát a rossz emberi tulajdonságokat egyértelmûen és félreérthetetlenül – az egyénre és a közösségre nézve is – károsnak, elfogadhatatlannak tartja, ezért tiltja, esetleg bünteti ?
A büntetések súlya, formái nem lépik-e át az egyén, a közösség, az ország erkölcsi normáit, törvényeit? /pl. megcsonkítás!/

5./ Azonnal, korlátozás nélkül, mindenki számára és teljes terjedelemben hozzáférhetõ-e a vonatkozó hitrendszer filozófiája, összes tétele, elve, gondolatmenetének leírása? Az írásbeli anyagokhoz való hozzáférést (azok nyilvános, szabad, megvásárlását nem kötik-e bizonyos képzési/képzettségi (auditálás, stb.) fok eléréséhez? A szci.-nél csak lépcsõzetesen, - egymásra épülve – lehet a következõ szintû írásbeli anyaghoz hozzájutni. Természetesen csak térítés ellenében, méghozzá igen jelentõs, egyre emelkedõ összegért.

6./ Milyen stílusúak, nyelvezetûek a közösség anyagai? Amennyiben túl egyszerûek (primitívek, szájbarágósak, túl sok képpel magyaráznak), vagy éppen az ellenkezõjét (bonyolult, gyakran érthetetlen, szakszavakkal zsúfolt) tapasztaljuk, ráadásul ugyanannál a társaságnál – ez figyelmeztetõ elõjel! Nyugodtan kérdezzünk rá! Természetesen egy jól szervezett, felkészült társaságnál kapunk rá választ. De milyet?!

7./ A közösséghez történõ csatlakozásnak vannak-e anyagi, vagy más feltételei? A Hit Gyülekezeténél és a Szcientológia Egyháznál a teljes bevétel10 %-át várják el a tagoktól!! Milyen jellegû, mélységû adatokat várnak el írásban a belépõtõl?
Figyelem! Amennyiben túl sok, /több mint 15/, részletes, esetlegesen kompromittáló, /szexuális kilengésekkel, adózással kapcsolatos stb./, vagy másokra vonatkozó bármilyen (név, cím, tel. szám, fizetés, stb.) adatot kérnek, akkor semmiképpen se tegyünk eleget ennek. A jogszabályok egyébként tiltják mások személyi adatai, harmadik személynek történõ kiadását, kivéve, ha õ erre bennünket írásban felhatalmaz. Bizonyos adatokat – rossz szándék esetén – akár még bûncselekmények elkövetésére (zsarolás) is felhasználhatnak. A közösség vezetése visszaélhet a személyes, bizalmas adatokkal, akár nyomást is gyakorolhat ezekkel az egyénre (többet dolgozzon a közösségnek, ennek érdekében lépjen ki a munkahelyérõl, stb.).
Elõzetesen arra is szükséges írásbeli garancia, hogy kívánságunkra biztosan semmisítsék meg az összes általunk adott, illetve a ránk vonatkozó adatokat, információkat!
Csak a példa kedvéért: van olyan „vallási közösség, sõt egyház”, (pl. a Szci. Egyház) amelyik már a belépésnél 200 adatot kér !!! Ezt vegyük intõ jelnek! A közös elmélkedéshez, beszélgetéshez, tanuláshoz vajon miért szükséges ilyen mennyiségû információ?!

8./ Tisztában kell lennünk, hogy milyen a közösség hivatalos adatkezelési rendszere? Kik, milyen feltételek mellett juthatnak adatainkhoz? Ezek megfelelnek-e a vonatkozó jogszabályoknak?

9./ Elgondolkodtató, ha a belépést követõen más jellegû étkezést, tisztító kúrát, „speciális”, esetleg bizonytalan eredetû, - (az OGYI által talán nem is engedélyezett) - tartalmú vitamin készítményeket ajánlanak. Ez utóbbit természetesen csak náluk lehet megvásárolni. De miért!? Magyarországon óriási választékban kaphatók a vitaminok, illetve ezek kombinációi.

10./ Olyan egyházi státusszal rendelkezõ közösség is mûködik, amelyben a férfiaknak szinte kötelezõ az öltöny, ill. a zakó/nyakkendõ kombináció viselete (pl. a HIT Gyülekezetében). Mást jelent az, hogy valaki úgy gondolja, egy közösségi rendezvényen így illik megjelenni és mást az, ha ez elvárt. Különösen terhes lehet ez, amennyiben a személyre, illetve a családjára alig elviselhetõ anyagi terhet ró.

11./ Érdemes megfigyelni, hogy vannak-e a szokottól eltérõ viselkedési szokások, normák? Ilyen lehet a gyakori, kívülálló számára sokszor indokolatlanul gyakori mosolygás.

12./ A hazánkban új, vagy új alapítású vallási (jellegû) közösségnél nem érdektelen azt megismerni, hogy a vezetõ(k) hogyan kerültek a posztjukra? Esetleg önjelöltként?! Elõéletük tiszta-e – minden szempontból? Az egyszemélyi vezetõ iránti elvárt tisztelet nem veti-e fel annak gyanúját, hogy az irreális magas, - személyi kultusz – jellegû-e?

13./ Fontosnak tartják-e azt, hogy jogi védettség /copyright/ alá helyezzék anyagaikat, sõt azokat, a csak általuk „konstruált”, vagy abban az értelemben csak náluk használatos szavakat, kifejezéseket? (clean, auditálás, elnyomó, stb.).
Amennyiben létezik valamilyen korlátozás, ennek az lehet az oka, hogy:
• nem akarják, hogy bárki, bármikor, - az általuk tartott elõzetes képzés-sorozat nélkül „nagyító” alá vehesse tanaikat. Megelõzõ lelki ráhatás hiányában nyilván olyan dolgokat venne észre az egyszerû érdeklõdõ, amelyeket a közösség vezetõi nem szeretnének! MIÉRT NEM? Hiszen egy jó szándékú, építõ, segítõ, stb. hitrendszer, illetve az ezeket valló csoport érdeke lenne, hogy megismerjék õket, hitüket, tevékenységüket, idézzék tanaikat – akár írásban is. Egy becsületes, õszinte hitvilág esetében ez még jó reklám is.
• anyagi vonzata is lehet ennek az intézkedésnek. Több pénz folyik be így a közösség hazai, illetve a jogokkal bíró kasszájába. Ez természetesen külföldi központ is lehet. (több ilyen „copyright” pere is volt a szci.-nek)

14./ Mennyire harmonizálnak megnyilvánulásaikban, tevékenységeikben a helyi társadalmi, morális normákkal, szokásokkal?
Milyen kapcsolatban, viszonyban állnak a „külvilággal”, azaz a társadalom más részeivel? Vannak-e, mélyebb és visszatérõ tartalmú viták, feszültségek, szélsõséges esetben perek más vallási közösségekkel, egyházakkal, magánszemélyekkel, netán hatóságokkal? A gyakori pereskedés többféle feltételezésre is okot adhat: így a nem megfelelõ mértékû tolerancia, titkolózás a szervezet részérõl, félretájékoztatás, a túl szigorú, - esetleg a törvényeket, morális szabályokat figyelembe nem vevõ belsõ normák megelégelése a tag, illetve a hozzátartozók részérõl.
Figyelmeztetõ jel lehet, ha a közösség alapítója ellenséges érzelmeket táplál egyes szakmákkal, hivatásokkal, illetve azok gyakorlóival szemben. L. R. Hubbard, a szci. megalapítója így viszonyul a pszichiáterek és a pszichológusok irányában.. Oldalak tucatjain taglalja e két szakma „emberiség ellenes” voltát! (lásd késõbb). Ez jellemzõ az ún. pszichoszektákra. Miután a lélekgyógyászok gyorsan felismerik az emberek manipulálását, értékrendszerük átalakítását, azaz az „agymosást” – negatív irányba -, a szcientológusok – félve a leleplezéstõl – ezért gyûlölik õket. .

15./ Szinte minden vallásnak, hitrendszernek vannak csak náluk használt „szakszavai”, jellegzetes kifejezései, kódolt közlései. Amennyiben feltûnõen sok ilyennel találkozunk – akár több százzal –, érdemes elgondolkodni, mennyire van ennek értelme, - nem ködösítésre, hatásvadászatra használják-e ezeket? Ilyen lehet, amikor egy szót csak idegen nyelven szabad mondani, holott van annak értelmes, magyar megfelelõje (pl. a szci.-ben igen gyakori ez).

16./ Észrevenni-e bizonyos pénz centrikusságot a tanokban, a közösség vezetõinél. Szintén lényeges tudni, hogy honnan, milyen tevékenységbõl származnak a bevételek és milyen célokra fordítják azokat (esetleg utalnak-e külföldi központjuknak) ?
A náluk igénybevett szolgáltatásról, tárgyakról (videofilm), könyvekrõl adnak-e számlát és arra mit írnak: a pontos megnevezést, vagy csak egyszerûen az „adomány” szót? Amennyiben a pénzügyi és adóügyi jogszabályokat nem tartják be – tehát, ha mindent adományként tüntetnek fel, - úgy ez büntetõjogi eljárást vonhat maga után!

17./ Milyen pénzügyi igényei vannak a szervezetnek? Tagsági, vagy más jellegû állandó díj, vagy költség (ld. 7. pont). Vannak-e eseti – tanfolyami, egyéb szolgáltatási – díjak? Reálisak-e ezek a hazai viszonyokat, fizetéseket figyelembe véve?

18./ Van-e és ha igen, milyen mértékû és irányú a közösség szociális érzékenysége? Mennyire érzik magukénak a társadalom gondjait, a valóságban is igyekeznek-e ezek megoldásában segédkezni, - akár munkájukkal, akár anyagiakkal.? (vannak csoportok, amelyek reklám-pólójukban csak járkálgatnak egyes katasztrófák helyszínén – ld. WTA – New York -, hogy reklámozzák magukat. Képzettség, eszközök és akarat híján azonban semmi hasznot sem hajtanak!)

19./ Milyen jelentõséget tulajdonítanak a tagok emberi kapcsolatainak? Támogatják-e a családi, rokoni, munkahelyi, sport és egyéb kapcsolatok ápolását, vagy igyekeznek rávenni a tagot e kötõdések lazítására, korlátozására, vagy megszüntetésére. Gyakran elõfordul, hogy a közösségi tagot arról igyekszik meggyõzni a hitközösség avatott embere: csak náluk érezheti jól magát, csak ott értik meg õt, a többiek – lásd családtagok, barátok stb. – nem tudják neki ugyanezt adni. Tehát azt javasolják, korlátozza, szakítsa meg velük a kapcsolatot, amennyiben nem tudja a tag õket is meggyõzni, vagy beszervezni. Annál kiszolgáltatottabbá válik a közösségnek a tag, minél több – gyülekezeten kívüli - emberi kapcsolatát szünteti meg. Ennek beláthatatlan következményei lehetnek késõbb, amikor újra a régi környezetébe, szeretteihez akar visszatérni. Számos történet tanúskodik arról a sokkoló helyzetrõl, amikor egy – a hitben, vagy a közösségben csalódott – tag ki akar lépni. A szervezet különbözõ módon igyekszik ezt megakadályozni, vagy megnehezíteni, - akár még állandó kísérgetéssel is! A korábbi kapcsolatait – nem egyszer durva módon – tönkretett tag úgy érzi, hogy ezek után nincs kihez fordulnia, mivel mindent „felégetett” maga mögött. Valójában azonban minden bizonnyal fel lehet építeni azokat a régi kapcsolatokat.

20./ Az elõzõ pontban írtakhoz kapcsolódik: kijelöltek-e a frissen belépett számára olyan tapasztaltabb tagot, aki „segítõként” szinte mindig kísérgeti., akár még haza is? Ez a szolgáltatás gyakran inkább ellenõrzést, folytonos befolyásolási lehetõséget jelent, mintsem ártatlan társaságot.

21./ Tapasztalható-e az a törekvés, hogy különösen fontos lenne számukra a politikai, gazdasági és a kulturális élet legmagasabb szintû vezetõi szimpátiájának elnyerése, illetve beszervezése? Igen válasz esetén gyanítható, hogy náluk nem minden emberi lélek egyenlõen fontos! /lásd a Nemzetbiztonsági Hivatal 2004-es Évkönyvébõl vett idézetet/

22./ Elvárnak-e a tagoktól olyan jellegû írásbeli jelentések készítését, amelyek mások esetleges hibáit tartalmazzák ? A szci.-nél elõírás, hogy jelentsenek egymásról, amennyiben az érintett „etikai vétséget” követett el. Ilyen nyomtatvány még az általuk mûködtetett egyik WEB lapon is található!! /lásd: késõbb/
MR, és van rá bizonyítékod, hogy ezek nem szci források? :))))))))
""És ha már itt tartunk - 1000-2000 elkötelezett hívő, emellet "többezer bérelt négyzetméter" "könyvek", "folyóiratok" (te írtad korábban) ... hmmm... azt is meg tudod mondani, mennyi az éves költségvetésetek?""

Írok erről akkor.

Az egyháznak nagyon szigorú belső számviteli rendje van. Minden fillérnek nyoma van, az egészet
egy igen kifinomult szoftveres rendszer követi nyomon. Az egyháznak saját belső könyvvizsgálói
hálózata is van, hogy nehogy bárhol bármi visszaélés legyen.

Két fő bevételi forrás van: 1) egyházi szolgáltatások utáni bevétel. Ebből gazdálkodik az egyház,
ebből fedezi a működési költségeit. 2) A könyvekből származó bevétel. Ezt csak újrakészletezésre és reklámanyagokra költik. 3) adott célra, a hívők által felajánlott adományok, illetve az 1%. Ezeket
arra a célra fordítják közvetlenül, amire adják. Pld. székház vásárlás, önkéntes lelkészek küldésének támogatása katasztrófa sújtotta övezetekbe, Katrina túlélők segítése, egyéb célok és karitatív akciók. Ezeket külön adminisztrálják, az adományozók általában tájékoztatást kapnak arról, hogy mennyi adomány gyűlt össze és mire lett költve. Volt olyan project, ahol heti rendszerességgel ment ez.

Lehet közvetlenül adományozni a Szcientológusok Nemzetközi Szövetségének, akik a globális, több országot is érintő kezdeményezéseket koordinálják, ők havonta részletes, színes, képes beszámolót küldenek, hogy mire is költötték az adományokat.

Az éves költségvetés az minden évben egyre több volt, ezt az egyházi szolgáltatásokból származó bevételek fedezik. Pontos számokat nem mondhatok nyilván, de nyilvánvalóak a kiadások - 100-200 főnyi munkatársi gárda közterhei, több ezer négyzetméter bérlése körúti négyzetméterárakon, évente 5-6 min. 1000 fős rendezvény, telefonktsg,felszerelések, karbantartás, rezsi... Ebből kb. megsaccolható.

A pénzügyeket két egyenrangú, egymástól független vezető ellenőrzi, és rendszeresen átvizsgálja az egyház tőlük független saját könyvvizsgálója. Lehetetlen csalni vagy sikkasztani, vagy saját célra gazdagodni, mert mindennek nyoma van, és nagyon szigorúk a retorziók.


"Egyrészt mit gondolnak a Megfelelő Személyek arról, hogy a szervezet (részben saját maga által okozott) rosszhírét változtatással, például nyíltabb és szigorúbb elszámolással javítsák."
Kovvacs!
Sajnos ezek szci források! Aki jobban figyel a beirkáló szcientológusokra (más fórumokon is), az észre veheti, hogy mindegyiknek van személyes tapasztalata a pszichiáterekkel kapcsolatban (mindig negatív)! Vagy egy családtagjával történt valami félrekezelés, vagy egy ismerősével. A lényeg, hogy mindig van személyes ismerős.
Na most ennyi patológiai eset van Magyarországon, sőt az egész világon? Esetleg minden szcientológus genetikailag magával hordozza az elmebajt?
Vagy csak egyszerűen maguk is elhiszik, amit kitalálnak egy tanfolyam alatt.
Bár élő példát a maga fizikai valójában még nem láttam de szerintem más sem.
Majd elmennek pszichó vadásznak és elégetnek egy Veér András könyvet, tanúbizonyságul, hogy Ők mélyen elkötelezettek az szci felé. Majd végig futják a várost és az összes pszichiáter nevét, lejegyzik egy tudomásjelentésben (címmel, telefonnal egyéb infóval) és sietve leadják. Majd zaklatják a szerencsétlenek családját.
""MR, és van rá bizonyítékod, hogy ezek nem szci források? :))))))))""

A wikipedia cikkek megjelölik az információk forrását - az ottani referencialistákból egyértelmű, ha megnézed, hogy nem Szcn források.
Baráth Árpád:

A szekta szó valódi jelentésére világítanák rá.

A köznyelvben szitokszóként használják (destruktív és/vagy anyagilag kizsákmányoló vallási közösséget jelöl) holott k**vára nem ez a valódi jelentése.

A szekta egy nagyobb egyházból kivált vallási csoport mely az eredeti vallás alap elemeit megtartotta, ám szokásain, stb. változtatott.

Ilyen értelemben a szektaként emlegetett scientológia nem szekta hanem egyház, mivel nem vált ki semmiből. A kereszténység pedig valójában egy zsidó szektaka.

Az hogy egy vallási közösség szekta vagy egyház nem mond semmit arról hogy mennyire káros a tagokra vagy a környezetre nézve.

"Majd elmennek pszichó vadásznak és elégetnek egy Veér András könyvet, tanúbizonyságul, hogy Ők mélyen elkötelezettek az szci felé. Majd végig futják a várost és az összes pszichiáter nevét, lejegyzik egy tudomásjelentésben (címmel, telefonnal egyéb infóval) és sietve leadják. Majd zaklatják a szerencsétlenek családját."

RTFLOL :) Hát sok hülyeséget hallottam már arról, hogy mit csinálok én mint Szcientológus, de ez viszi a pálmát!
Árpád, nagyon jól szedted össze a tudnivalókat.
Főleg az első lista tetszik, méghozzá azért, mert egy olyan kérdéssor, amit kezébe lehet adni akár egy kamasznak is: ha ezáltal éber szemmel járkál a világban, kicsi lesz rá az esélye, hogy beszippantja egy bármilyen veszélyes társaság. Nemcsak szciktől, ez bármelyik problémás csoporttól megvéd(het).
MR, itt az idő, hogy Árpáddal és a történetével összeismerkedjél.
MR

pszichovadasz.tvn.hu/news.php
Elég sok olyan embertől hallottam ezt, akik sikeresen elhagyták az egyházat.
Mivel egymástól függetlenül állították ezt, így gondolhatnám, hogy igaz. Hát, gondolom is.
Mondjuk egy-két estet még feljelentés mellé is csatoltak a meghallgatásukon.
Talán te nem voltál még pszichó vadász? A link magáért beszél!
Mond barátom, te tényleg ilyen zűrt kevertél ott bent? Vagy csak a csillapító lennél az OSA-l?
Hajrá Árpád!

A magasabb rangon lévő szcientológusok szemét, rohadék köztörvényes bűnözők, a többi meg szimpla pszichiátriai eset, beteg emberek. Miért nem lehet egyszerűen betiltani, mint a németek? Ők konkrétan kimondták, hogy a cos nem egyház (ahogy nem is), hanem egy szimpla, szélhámos gazdasági társaság, értsd: tolvajbanda (ahogy az is). Így pedig pikk-pakk betilthatták, ott nem is okozhatnak annyi kárt, mint itt, vagy usákiában.
Kovvacs
Nagyon köszönöm, de ez egy hölgy érdeme és egy német csapaté!
A legtöbb általános és középiskola megkapta Magyarországon egy nyílt levélben.
A németektől az egyházfinanszírozási rendszert is szépen átvehetnénk...
MR
Ausztria:
Bundesministerium für Bildung, Wirssenschaft und Kultur
www.bmbwk.gv.at/ministerium/ku.....mt1585.xml
Az Osztrák Kormány hivatalainak információs lapja /jogszabályok is/
www.help.gv.at
Szektákról objektíven
www.sekten.at
Gesellschaft gegen Sekten- und Kultgefahren
www.sektinfo.org

Franciaország:
www.antisectes.net
www.prevensectes.com
Igen gazdag és jól tagolt anyag, idézetek L.R. Hubbard mûveibõl – kritikával, sok cikk, tanuvallomás, rövid elemzés-blokkok, vélemények - csak kik számára nem veszélyes, stb.(fr., a., n.,)
www.anti-scientologie.ch
„Loi About-Picard” törvény a szektákról (n.)
griess.st1.at/gsk/frgesetz.htm
MIVILUDES - Mission Interministérielle de Vigilance et de Lutte Contre les Dévires Sectaires
www.miviludes.gouv.fr

Nagy-Britannia:
Apologatics Research Resources on religious movements, cults, sects, and world religions and related issues
www.apologeticsindex.org
Department Fellow for the Histirocal Theological Department of Trinity International University and Trinity Evangelica Divinity School
www.theologywebsite.com/internet/Religions/Cults and Sects
Fight Against Coercive Tactics Network
www.factnet.org/diskus/messages
Általános keresõ, sok vallással/szektával foglalkozik; a témákhoz fórumok
dir.webring.com/scientology
A Hierarchy of Demons (származási ország: ?; a.) – a szcient. titkai, néhány pere, egy ellene folytatott vizsgálat eredményei, Karin Spaik perérõl, stb.
www.mystae.com/streams

Német Szövetségi Köztársaság:
Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend – jogszabályok, segédanyagok küldése pl. a pszichoszekták – így a szcientológia témájában is.
www.bmfsfj.de
BRD – Bundesministerium für Innere (Belügyminisztérium), - jogszabályok
www.bmi.bund.de
inet/-? (?)
Das elektronische Informationsystem über Sekten, neue religiöse, ideologische Gemeinschaften und Psychogruppen in Deutschland /worldwide/. Igen gazdag tartalommal.
Az igen sok gyülekezettel külön-külön is foglalkozik. A témában „alap honlap”.
www.religio.de
Aktion für Geistige und Psychische Freiheit – Bundesverband Sekten- und Psychomarktberatung
www.agpf.de
Velünk nem vagy egyedül! Éjjel-nappali tanácsadó …-tól függõk számára./drog, alkohol, játék, stb./
www.hilfe24.de
Scientology-Kritik – Rendkívül alapos, tartalmas, jól tagolt, észérveket, tényeket tartalmazó munka
www.ingo-heinemann.de
A témák elvi /definiciók is/ feldolgozása és a tanácsadó-hálózat ismertetése
www.sekten-info.de
Honlapgyüjtemény a háború-béke, a párbeszéd, a szekták és vallások, a globalizáció, a rasszizmus és a környezetvédelem témakörébõl
www.inidia.de/sekten
Óriási mennyiségü információ a szcientológiáról német és angol nyelven /tk. a szekták ismérvei/
www.xenu.de
the Fishman Affidavit
www.spaink.net/fishman/home/index.2html - „Fishman vallomás” – szcientológia, (a.)
Freispruch für Sektenkritiker
www.intern.de/news/4727.html
EBI – Eltern- und Betroffenen-Initiative gegen psychische Abhaengigkeit Sachsen e. V. – a szekták legfõbb általános ismertetõjegyei – gyermekek részére is, rajzokkal, tanácsadás, átkapcsolás a religio.de-re (ld. Feljebb)
www.ebi-sachsen.de
TV keresõgép
www.tvfeed.de

Norvégia:
Operation Clambake – Undressing the Church of Scientology since 1996
A szcientológiáról rendkívül sok és jól rendszerezett - máshol nem található - adatokat is tartalmaz.
Ilyenek a $zcient. szolgáltatási díjait, bevétleit is tartalmazó listák is.
www.xenu.net/com (a./a.)

Olaszország:
GRIS - Gruppo di Ricerca e Infomazione Socio-Religiosa
www.gris.org
ARIS – Associazione Ricarce e Informacione sulle Sette :
xenu.com-it.net/
FECRIS – Fédération Européenne des Centres de Recherche et d’Information sur le Sectarisme (fr., a., n., sp., gr.,)
www.fekris.org
www.kelebekler.come

Svájc
Systematische Sammlung des Bundesrechts
www.admin.ch/ch/cd/sr/sr.htm
www.bj.admin.ch
Institute of Federalism University of Fribourg – Integrierter Zugriff auf die Schweizer Gesetzsammlungen
www.lexgo.ch - federalisem.unifr.ch/lexgo/
AGSD – AufklaerungsGemeinschaft für Scientology und Dianetik
www.agsd.ch
SADK – Schweizerische Arbeitgemeinschaft gegen Destruktive Kulte
www.sekten.ch/sadk
the Fishman affidavit – OT III (a.)
www.xs4all.nl
www.sekten.ch
www.sektenberatung.ch
www.relinfo.ch/sekten
www.anti-scientologie.ch

?
World Religions and 101Cults – átfogó, könnyen áttekinthetõ, gazdag tartalmú,(a.)
www.religion-cults.com
""Másrészt utánaolvasol Baráth Árpádnak.""

Utánaolvastam. Ha igaz amit ír, az súlyos hiba az érintettek részéről, mert így nem lehet adatokat
és embereket kezelni, ennek szerintem, ha tényleg így volt, lettek is következményei az illetőknél. De sajnos Baráth úr azóta olyan súlyos dezinformációkat írogatott ide, hogy egyszerűen nem tudok
teljes mértékben hinni annak, amit ír. Ld. a Veér András könyvet égető, pszichiáter címeket kereső aktivisták....


""Harmadrészt kommentár a fair game és disconnection fogalmakhoz.""

Fair game: én is sok rosszat hallottam az egyház állítólagos illegális akcióiról. Nekünk nagyon szigorúan elő volt írva, hogy minden előírást és törvényt be kell tartani, és elég keményen be is vasalták ezt rajtunk.

Én amúgy segítettem párszor az OSA-nak (nem voltam OSA munkatárs, de néha megkértek bizonyos ügyekben segíteni), de semmi illegális akciót nem láttam, csak a szokásos, törvényes, máshol is használt jogi és PR módszereket. Betörések, bántalmazások stb. – ilyet 8 év alatt egyszer sem láttam. Ez mellesleg abszolút idegen a Szcientológia világnézetétől is.



Disconnection: ez a minket elnyomó, tönkretevő emberekkel való kapcsolatmegszakítást jelenti.

L. Ron Hubbard nem egy helyen írja, hogy CSAK A VÉGSŐ ESETBEN szabad alkalmazni.

De vannak, akik nem csak a végső esetben alkalmazzák, és ebből jogos panaszok lehetnek. Az egyház munkatársai nem bujtogatnak senkit ilyenre, de persze van, aki "okos", szépen összebalhézik a szüleivel, és utána persze a szerencsétlen szülő mit tud tenni? A nyilvánossághoz fordul.

Amúgy szerintem alapvető emberi jog megválogatni azt, hogy kivel beszél valaki, meg kivel nem. De a szüleit az ember nem "dobhatja" csak úgy, mert általában sokat tettek érte, és tartozik nekik a normális viszonnyal és a jó kapcsolattal.... legalább. Függetlenül a vallási nézeteiktől.



""Hülyén írtam a végét, bocs. Tehát arra nem kaptunk egyértelmű választ, hogy ha annyira jó ez az egész, akkor hogyan mehetnek benne tönkre családok, hogyan halhatnak bele emberek. Mint olvastam, cégeket is tönkre vágtak.""


Csak ismételni tudom magam. Személyesen nem láttam olyan tönkrement embereket, cégeket, halottakat,
akiket a Szcientológia tett tönkre. Az újságokban megjelent sztorikat fenntartással olvasom,
mert sajnos sok bennük a túlzás.



""SCI marha komoly.....Might and Magic IV-V meg Wizardry VII vallásai sokkal jobban megtervezettek :)""

Végigjátszottam mindhármat, nem ezt tapasztaltam :)


Kovvacs!
Látod, ezt kellene minden suliban kitenni!
www.intern.de/news/4727.html
EBI – Eltern- und Betroffenen-Initiative gegen psychische Abhaengigkeit Sachsen e. V. – a szekták legfõbb általános ismertetõjegyei – gyermekek részére is, rajzokkal, tanácsadás, átkapcsolás a religio.de-re (ld. Feljebb)
Hopp, itt egy pszichiátriai eset személyesen! Mikor szöktél az OPNI-ból, kedves M.R.?
Minority Report,

Jó az éves félmilliárdos becslés? Én ezt olvastam, de ha vesszük azt amit korábban beírtál (éves szinten párszázezertől kezdődik egy aktív támogató, és ilyenből kb. 1000-2000 van) akkor nagyságrendileg stimmel. OK, sok aktivista, meg könyvek, kiadványok - a kiadási oldal is megvan. Lényeg, hogy sokszázmillió forintról lehet szó, csak Magyarországon.

Én azzal nem is foglalkozom, hogy az egyház néhány magyar tagja kilopja-e a pénzt saját zsebre. Azt elhiszem, ennek megakadályozására jó és bevált procedúráitok vannnak. Amit beírtál teljesen hihető.

Az érdekesebb rész - persze tudom, erről már nem sokat tudsz mondani - hogy mi lesz a pénznek azzal a részével, ami például szerzői jogdíj formájában az anyaszervezethez kerül.

Miért nem mondhatszm pontos adatokat? Nincs takargatnivalótok, mondod, OK. Üzleti titok se nagyon értelmezhető nonprofit szervezetnél, egyháznál. Ekkora összeg, és a rosszhír mellett - amiről, te írtad, bizony néhány nem tökéletes munkatársad is tehet - pont érdeketekben állna kifelé is transzparensnek lenni. Mondtak erre valamit már a Megfelelő Személyek?

Disconnection, fair game, erről?
MR
Hát, ez a szöveg nagyon ismerősen cseng.
Pedig itt vagyok előtted, mint egy élő károsult. Megnyugtatásként még hozzátenném, hogy az újságíró, Jászberényi Sándor nagyon sokat finomított az eredeti durvaságokon.
De, ne higgy nekem. Hisz nem is hihetsz. Jó dolog az OSA munka. Átlátszó.
Amúgy az ilyen szűrőlisták szerintem egy hamis normát kényszerítenek az emberekre. Miért ne mehetne valaki el Tibetbe egy lámakolostorba szerzeteshez, ha akar? Miért ne térhetne át az iszlámra és zarándokolhatna Mekkába mezítláb járva a sivatagban? Miért ne lehetne Krisnás, ha az akar lenne és élete álma az? Miért ne lehetne hitgyülis, ha neki Németh Sándor a mindene? Miért ne lehetne valaki fakír, vagy aszkéta? Vagy sarkkutató vagy extrém sportoló?

Ezek is távol állnak a normál értékrendtől, és mind megbuknának a kérdéssoron....
Mennem kell! Üdv. mkinek.
A családom és a barátaim fontossabbak, mint az szci.
;-)))
Minority, ezt én írtam Oliviának válaszul, viccből persze és unalmamban, helyetted:

Pascal 2007.03.22. 12:58:14 Tönkrement családok, ebbe belehalt emberek? Én nem tapasztaltam ilyen dolgokat, nem találkoztam ilyen emberekkel. Majd utánanézek. De megkockáztatom, van egy jóadag túlzás is azokban.

És most te ugyanannak:

Személyesen nem láttam olyan tönkrement embereket, cégeket, halottakat, akiket a Szcientológia tett tönkre. Az újságokban megjelent sztorikat fenntartással olvasom, mert sajnos sok bennük a túlzás.


Hasonlít, nem? Bocsásd meg e kis viccet nekem. De nem akarom elvenni a kenyered, sőt folytasd, én élvezettel olvasom amit írsz.
MR
Még 1! Ha, sz..n lennél!
Azon hivatalok, hatóságok, médiumok, személyek, közösségek, amelyek felé célszerû bejelentést tenni a magukat vallási közösségnek hirdetõkkel kapcsolatos negatív tapasztalatokról:


Országos Rendõr Fõkapitányság Bûnmegelõzési osztály, Dr Csendes László r. alezredes, osztályvezetõ 1139 Budapest Teve utca 4-6. -
www.orfk.hu/állampolgári bejelentések
ORFK Telefontanú: tel.: 06-80-555-111
Nemzetbiztonsági Hivatal:
e-mail: nbh@nbh.hu
Lelkisegély szolgálatok (lásd: telefonkönyvek és egyéb kiadványok)
Minisztériumok
Nemzeti Kulturális Örökség Minisztériuma Egyházi Kapcsolatok Államtitkársága; Dr Gulyás Kálmán címzetes államtitkár 1077 Budapest Wesselényi utca 20-22. – www.kultura.hu
Igazságügy Minisztérium Ügyfélszolgálat 1055. Budapest Kossuth tér 4.
e-mail: ugyfelszolgalat@im.hu
Az Országgyûlés emberi jogi, kisebbségi és vallásügyi bizottsága Szászfalvi László elnök 1358 Budapest Széchenyi rkp. 19.
e-mail: emb@parlament.hu
Országgyûlési Biztosok Hivatala – Adatvédelmi biztos Dr. Péterfalvi Attila 1050 Budapest Nádor utca 22.
e-mail: adatved@obh.hu
az Országgyûlés Civil Irodája 1358 Budapest Széchenyi rkp. 19.
e-mail: civiliroda@parlament.hu

Továbbá: pártok szakirányú vezetõi, újságok, tv- és rádiós társaságok, internetes újságok, társadalmi szervezetek, történelmi egyházak, felsõoktatási intézmények megfelelõ tanszékei, oktatói, munka csoportjai, stb.
""Hát, ez a szöveg nagyon ismerősen cseng.
Pedig itt vagyok előtted, mint egy élő károsult. Megnyugtatásként még hozzátenném, hogy az újságíró, Jászberényi Sándor nagyon sokat finomított az eredeti durvaságokon.
De, ne higgy nekem. Hisz nem is hihetsz. Jó dolog az OSA munka. Átlátszó.""

Őszintén sajnálom, ha téged sérelem ért és ezt te az egyházammal kötöd össze. Elhiszem azt is, hogy van valóságalapja. Azt megkérdezhetem, hogy próbáltad-e az egyház érintett képviselőivel tárgyalásos úton rendezni az ügyet?
""Hasonlít, nem? Bocsásd meg e kis viccet nekem. De nem akarom elvenni a kenyered, sőt folytasd, én élvezettel olvasom amit írsz.""

Köszi, semmi gond, sőt örülök neki!
Néhány cég
"ezek a cégek mind tönkrementek, de azért példaként hozzunk fel néhány ismertebb nevet: Jorgos Travel, Premier Biztosító, Portocom."
MR

"Őszintén sajnálom, ha téged sérelem ért és ezt te az egyházammal kötöd össze. Elhiszem azt is, hogy van valóságalapja. Azt megkérdezhetem, hogy próbáltad-e az egyház érintett képviselőivel tárgyalásos úton rendezni az ügyet?"

Ugye ez vicc volt?
Rendezem. Hidd el. Nagyon is. ;-)
Senkinek nem leszek adósa az szci-l. ;-)
Hát azért kritikának is szántam. Élvezettel, és soksok fenntartsással is.

Megütötte a szemem amit írtál, másnak:

Téged sérelem ért és ezt te az egyházammal kötöd össze. Elhiszem azt is, hogy van valóságalapja.

Ezt most empátiából írtad csak, vagy tényleg elhiszed? Mert ha elhiszed, ezzel azt is mondod, hogy mi meg alappal vélelmezzük, hogy nem színtiszta rosszindulatú pletyka ami ittott rólatok megjelenik (mondjuk mintha már mondtad volna ugyanezt, máshol).

"ezek a cégek mind tönkrementek, de azért példaként hozzunk fel néhány ismertebb nevet: Jorgos Travel, Premier Biztosító, Portocom."

Nem nyert, tudom nagyjából mi volt mind a három esetben. A Jorgosnál a tulajdonosok közötti nézeteltérések okozták a bajt, a Premier és Portocom vezetőit is ismertem arcról, de nem nevezném őket Szcn-usnak, amit csináltak, annak végképp semmi köze nem volt hozzá, se a szervezethez, se a szellemiséghez. Tudtommal mindkét cég törvénytelenség miatt bukott.

Csak hát ezek nem sztorik. Azt te sem gondolhatod komolyan, hogy ha egy piramisjátékként működő cég vezetője elolvas egy Hubbard könyvet, kiveszi belőle az egyik alapelvet, és alkalmazza a cégben, majd eközben a céget utoléri a piramisjátékok végzete, akkor ezért az egyház a felelős?!

Mondok neked egy USA-beli céget, aminek egy képzett, valódi Szcientológus a vezetője - Diskeeper Corporation (Executive Software) és nagyon sikeres cég. Magyarországon is vannak Szcnusok által vezetett virágzó cégek, azonban az érintettek hozzájárulása nélkül nem kívánom a nevüket nyilvánosságra hozni.
"Ezt most empátiából írtad csak, vagy tényleg elhiszed? Mert ha elhiszed, ezzel azt is mondod, hogy mi meg alappal vélelmezzük, hogy nem színtiszta rosszindulatú pletyka ami ittott rólatok megjelenik (mondjuk mintha már mondtad volna ugyanezt, máshol)."

Én már próbáltam segíteni egyszer-kétszer Árpádhoz hasonló típusú embereken. Csak hát sokszor nehéz odáig eljutni, hogy ha valakivel az embernek baja van, célravezetőbb leülni vele és megbeszélni, mint a nyilvánossághoz fordulni.

Elhiszem, hogy vannak hibák, de arra nem az a kezelés, hogy kiszínezett felnagyított sztorinkkal megjelenünk a médiákban.

A nyilvánossághoz, hatósághoz akkor persze fordulhat, ha minden közvetlen kísérlete csődöt mond. Ehhez joga van.

De az egyháznak vagy az érintett Szcientológusnak is kellene esélyt adni, hogy ha valami hiba történt, azt tudják korrigálni. Így már nehéz igazságot tenni és méltányos módon intézni.

Annyit szeretnéd csak átadni, hogy nem maga a Szcientológia a probléma, hanem azok, akik azt félreértelmezve, rosszul alkalmazva hibákat következnek el.

Most komolyan: feltette-e már valamelyikőtök is saját magának a kérdést, hogy mit vár Minority Report-tól? Talán ismerje be, hogy nektek van igazatok? Miért tenné? Szemmel láthatóan jól érzi magát a szerepében (talán még üdvözült mosoly is ül a szája szélén). (persze felőlem aztán...)
"Annyit szeretnéd csak átadni, hogy nem maga a Szcientológia a probléma, hanem azok, akik azt félreértelmezve, rosszul alkalmazva hibákat következnek el."

nna, hát ilyen is van? Korábban állítottad, hogy hasonlót sem tapasztaltál!
És a médiában Ti is megvédhetitek magatokat! Miéri nem teszitek?
Szerintem meg legszívesebben elküldene mindenkit a jó k. édesanyjába, aki meri kritizálni a szentséges magasrendű, nagytudású egyházát, csak képmutatóan jópofizik, játsza a kedves, megértő hubbardzombit nehogy szó érhesse a (z egy)ház elejét.
ehe...ehe süketek párbeszéde

MR a megértő kihallgatótiszt, aki miután letépte a körmödet, ad egy cigit

remek, csak így tovább
trev
Te nem röhösz rajta nagyokat?
MR, MR, MR..
Pszichiátriai kényszerbeszállítás lesz ebből.

Minority Report:

Ha valaki egy sci cégnél dolgozik abból milyen hátránya származhat ha más vallású, vagy ateista, illetve milyen előnye származhat abból hogy sci? (azt természetesen nem számítva hogy szerinted amúgy egyébként milyen előnnyel jár) - mennyire jellemző az összetartás-széthúzás, negatív pozitív megítélés attól föüggően milyen vallású az adott munkatárs? Illetve mennyire tartják magánügynek a vallási hovatartozást?
"Az érdekesebb rész - persze tudom, erről már nem sokat tudsz mondani - hogy mi lesz a pénznek azzal a részével, ami például szerzői jogdíj formájában az anyaszervezethez kerül."

Hát azzal nekik kell elszámolni. :)
De mivel ott még szigorúbb a belső számviteli rend, kétlem, hogy bármi rossz történne a pénzzel.

"Miért nem mondhatszm pontos adatokat? Nincs takargatnivalótok, mondod, OK. Üzleti titok se nagyon értelmezhető nonprofit szervezetnél, egyháznál. Ekkora összeg, és a rosszhír mellett - amiről, te írtad, bizony néhány nem tökéletes munkatársad is tehet - pont érdeketekben állna kifelé is transzparensnek lenni."

Hát nézd, nem tudom ezt megítélni, hogy lenne-e jelentősége vagy hatása ennek. Nem láttam más egyházaknál se, hogy részletes beszámolókat jelentetnek meg.
De ha meg is jelenne, szerinted ez bárkit meggyőzne bármiről is? Aki eddig is köpködött, az erre köpködne. Másrészt, akikkel az egyház üzleti kapcsolatban áll (rendezvényszervezők, nyomdák stb.), nem biztos, hogy örülnének ha a hardcore Szcn utálók az ő áraikon vitáznának...

A rossz hírét valaminek pedig szerintem értelmes vitával és a valóság bemutatásával kell oszlatni.

"Disconnection, fair game, erről? "

Írtam már.
Édes, drága barátaim, VÉGRE egy téma, amiben hirtelen egy oldalon találhattya magát a radikáljobbos, az ultraliberális, meg az elkötelezett szoci!

Grat. Árpád, neked sikerült betemetni az árkot! :-DDD
trev, azért írunk neki, hogy megnyilatkozzon. Hogy megmutassuk, milyenek: nem mind nyomi, mint a Blahán cirkáló szórólapozók. Mindenki vonja le a maga következtetését, ha MR bárkinek is hiteles, megbízható és vonzó dolgot tálal, akkor irányozzon a szcibe. Tán még jó is lesz ott neki.
A drogoktól se tart vissza a tiltás - csak ha mérlegelni tudod a következményeket. Ha van erre szándékod és kaptál INFORMÁCIÓT.
Szándékot nem adhatunk senkinek, ellenben...
"Ha valaki egy sci cégnél dolgozik abból milyen hátránya származhat ha más vallású, vagy ateista, illetve milyen előnye származhat abból hogy sci? (azt természetesen nem számítva hogy szerinted amúgy egyébként milyen előnnyel jár) - mennyire jellemző az összetartás-széthúzás, negatív pozitív megítélés attól föüggően milyen vallású az adott munkatárs? Illetve mennyire tartják magánügynek a vallási hovatartozást?"

Olyan, hogy Szcn cég, nincs. Az lehet, hogy az alkalmazottak x%-a Szcn.

Amúgy nem szabadna, hogy hátránya származzon, ha ő nem Szcn, a többiek meg azok. A tolerancia kétirányú kell legyen. Ez az optimális.

A vallási hovatartozás rossz mérce a teljesítmény elbírálására. Akinek van egy kis esze vezetőként, az csak azt nézi, hogy teljesít az ember, mennyire van hasznára a cégnek. A vallási hovatartozás érdektelen az ő szempontjából.

Persze ha valaki boldog attól, hogy megtalálta az általa keresett üdvözítő utat, attól nyilván boldogabb lesz, és talán még jobban is teljesít....
"trev
Te nem röhösz rajta nagyokat? "

Bevallom, csak szúrópróbaszerűen olvasom a kommentjeit. Mit tudna nekem mondani? Miről tudna meggyőzni? A jelenség nem egyedi sajnos.
Egyébként nem röhögök, mert nem örülök neki, hogy ilyen szervezeteknek létjogosultságuk van igény miatt. A szánalom jogosabb érzés szerintem.
""Annyit szeretnéd csak átadni, hogy nem maga a Szcientológia a probléma, hanem azok, akik azt félreértelmezve, rosszul alkalmazva hibákat következnek el."
nna, hát ilyen is van? Korábban állítottad, hogy hasonlót sem tapasztaltál!"

A sajtóban lefestett rémtörténetekhez hasonló dolgokkal nem találkoztam. Hibákról származó problémákkal igen.

""És a médiában Ti is megvédhetitek magatokat! Miéri nem teszitek?""

Nem tudom, ebbe nem látok bele. De gyanítom, hogy nem is kapunk rá túl sok lehetőséget...
"trev, azért írunk neki, hogy megnyilatkozzon. Hogy megmutassuk, milyenek"

Lehet, hogy nem tűnik mindegyik nyominak, pedig de. Ha belépnek ebbe, akkor valami torzulás van. Magánemberként mondom ezt. A magyarázatod egyébként kielégítő. Kár, hogy aki ezeket a kommenteket olvassa, azoknak már van valamilyen meggyőződésük.
trev, azért írunk neki, hogys megnyilatkozzon. Hogy megmutassuk, milyenek: nem mind nyomi, mint a Blahán cirkáló szórólapozók. Mindenki vonja le a maga következtetését, ha MR bárkinek is hiteles, megbízható és vonzó dolgot tálal, akkor irányozzon a szcibe. Tán még jó is lesz ott neki.
A drogoktól se tart vissza a tiltás - csak ha mérlegelni tudod a következményeket. Ha van erre szándékod és kaptál INFORMÁCIÓT.
Szándékot nem adhatunk senkinek, ellenben...
"Ha van erre szándékod és kaptál INFORMÁCIÓT."

Ehhez még annyit, hogy a drogosoknál senki sincs jobban tisztában a szer hatásaival.
"De gyanítom, hogy nem is kapunk rá túl sok lehetőséget..."

Peeersze. Pont ti nem kaptok, mindenki más igen, szeeegény elnyomottak.
"De gyanítom, hogy nem is kapunk rá túl sok lehetőséget..."

Ó, hát persze, szegény elnyomottak. Van lovettátok pont elég, vásárolhattok magatoknak műsoridőt valamelyik ker. tévén, ahogy a hitgyülisek is tették. És ez csak egy módszer.
Hupsz, azt hittem az előző eltűnt, sorry.
hali mindenkinek, de legfőképpen MR-nek (:
Te Drága egyetlen bazsarózsám, te kis csacsi, emlékszel még a második hozzászólásodra?

"Pascal - ha rólad írnák egy látogatott weboldalon, hogy csaló vagy, gondolom, te írnál dícsérő leveleket. Önvédelem csak."

ugyebár ez volt a kiindulópont, hogy megpróbáltad megvédeni azt az egyházat amit Árpád jómunkásemberünk csalónak nevezett. most akkor tessek szíves úgy érteni, hogy Xenu históriája az nem csalás, igaz minden bötűje ugyebár?

egy kicsit elkanyarodott szerintem a Téma, Árpád sem ebben, sem egyébként előző scsís cikkében nem állította hogy ez a rakás baromság nem segíthetett egyetlen embernek sem jobbá tenni saját életét, de azért könyörgöm, azt valljuk mán be, épeszű ember módjára, hogy a Xenu története egy őrült nagy hülyeség, mellesleg még scifinek is szar lenne, és lássuk mán azt is, hogy a scsík ezt a sztorit gyakorlatilag elismerték azzal, hogy szerzői jogdíjakra hivatkozva a történet kiszivárogtatóját peres úton betámadták!!

na, sikerült összerakni az infókat egy egésszé? (:
Jó néhány évvel ezelőtt megvettem Hubbard Dianetikáját. Fogalmam sem volt róla, mi a fészkes fenét takar a cím, azt hittem, valami sci-fi.
Olyan rohadtul unalmas volt, hogy nagy ívben dobtam a szekrény hátuljába.
Úgy látszik, a józan ész és a természetes ítélőképesség elég volt, hogy megvédjen a hülyeségtől. :)
"most akkor tessek szíves úgy érteni, hogy Xenu históriája az nem csalás, igaz minden bötűje ugyebár?"

Pl. azért is írtam, hogy aki ezt beveszi, az pszichiátriai eset, beteg ember. Meg az is, aki nem veszi észre, hogy irdatlan pénzekre veszik le. Aki meg ennek még örül is, az konkrétan menthetetlen.
"Kár, hogy aki ezeket a kommenteket olvassa, azoknak már van valamilyen meggyőződésük." - És? Trev, ne légy előítéletes. Te is olvasod...
Én nem akarok itt meggyőzni senkit, csak egészséges gyanakvást és szkepticizmust akarok kelteni, és ha már csak egy embernél is elértem, h. rákeres, utánaolvas, belekérdez, akkor már megérte.
"Nem tudom, ebbe nem látok bele."
Bukott góré létedre eléggé nem láttál te bele fófaszba sem! Hinted csak itt a rizsát, de ne gondold, hogy egy szavadat is elhisszük!
"azt hittem, valami sci-fi"

Az is, semmi több. Csak néhányokos gazember ezt elkezdte tényként és vallásként hirdetni, a sok zombi meg tényként kezelni, és hinni benne. Ennyi erővel holnaptól én is írok valami hasonló ordenáré marhaságot, és hülyére keresem magam.
16. § (1) Cselekvőképtelen az is, akit a bíróság cselekvőképességet kizáró gondnokság alá helyezett.

(2) Cselekvőképességet kizáró gondnokság alá a bíróság azt a nagykorú személyt helyezi, akinek az ügyei viteléhez szükséges belátási képessége - elmebeli állapota vagy szellemi fogyatkozása miatt - állandó jelleggel teljesen hiányzik.

(3) Ha a bíróság ugyanilyen okból kiskorút helyez cselekvőképességet kizáró gondnokság alá, a gondnokság hatálya a nagykorúság elérésével áll be, de a kiskorú már a határozat jogerőre emelkedésével cselekvőképtelenné válik.

(4) A gondnokság megszüntetésével a cselekvőképtelen személy cselekvőképességét visszanyeri.

17. § Gondnokság alá helyezés nélkül is cselekvőképtelen az, aki olyan állapotban van, hogy az ügyei viteléhez szükséges belátási képessége teljesen hiányzik.

18. § (1) A cselekvőképtelen személy jognyilatkozata semmis; nevében törvényes képviselője jár el.
Íme egy kis valláskritika SVÉD módra! Igaz angolul.
Így is lehet kritizálni vallásokat. www.marduk.nu

De nagyon sok blackmetal zenekar blaszfemizál hasonló stílusban, persze ez gyerekesnek tűnhet, de szólásszabadság van basszamegazisten meg a meg a Tom Curse!
XENUfóbia RULZ!
8. Fistfucking God's Planet

Dethrone the son
The crucified one
Dead and begotten
Unfortunately forgotten

Death on the cross
Life was your loss
You fell from Roman hands
In thy holy land
Still your words are being preached
But now your realm is being breached
Your vision we will turn to sand
When we reap thy holy land

King who was scorned with a crown of thorns
A sadist who tormented mandkind since he was born
Your throne we will burn
You shall never return
The light won't shine over your holy empire
As it ends in a roaring storm of fire
The christian serpents can escape or stay
And face the oceans of fire, blood and iron which will sweep them away

An ocean which everything you accomplished will erase
And pull out your venomous fangs from mandkind without a trace
Now were crashing onto your shore
Stare into the face of war
Death to you forevermore
By pain you never felt before

Death on the cross
Life was your loss
You fell from Roman hands
In thy holy land
Still your words are being preached
But now your realm is being breached
Your vision we will turn to sand
When we reap thy holy land

Dethrone the son
The crucified one
Dead and begotten
Unfortunately forgotten

You will pay
For getting in our way
You will see
How we will be

Fistfucking god's planet
"Trev, ne légy előítéletes."

Ez nem előítélet. Csak feltevés, bár aligha téves.

"Te is olvasod..."

Igen. És nekem is van meggyőződésem a témában.
én egyébként konkrétan mikor először olvastam a történetet, elég vegyes érzelmeket váltott ki. egyrészt majdnem bepisiltem a röhögéstől (esküszöm, amúgy szobatiszta vagyok), másrészt ez a pisilési kényszer gyors egymásutánban váltakozott a nagybetűs döbbenettel, hogy ezt valaki képes benyalni.
"na, sikerült összerakni az infókat egy egésszé? (:"

értem én, mire akarsz kilyukadni, de az fals beállítás, hogy ez a sztori az egyház lényege, fő tanítása. Ez olyan, mint amikor azt mondod, hogy a katolikusok csalók, szemetek, mert a szeplőtelen fogantatás baromság.
A teljes kép része a tízparancsolat, a keresztényi szeretet, a bűnbocsánat lehetősége, az istenfélő élet, amik JÓVAL fontosabbak és relevánsabbak a mindennapi életben és vallásgyakorlatban, mint Szűz Mária ügye.

Én ez ellen tiltakozom. A tényekkel nem vitatkozom, hogy ki kit miért perelt be.

Annyit akartam itt világossá tenni, hogy az egyház 1 tanítása az 1000-ből nem feltétlenül jellemzi azt.

Egyébként mivel arra nem hiszem, hogy sokan emlékeznek, mi volt olyan régen (:) ), akár ez is lehetett. Akár a Teremtés is megtörténhetett, sőt még egy teknőstojásból is születhetett a világ, vagy a Nagy Bummból.
Én nem keverném a sc-fi irodalmat ezzel a szennyel. Nem is sértegetném vele :)
Minden szektás dologtól irtózom.
Ja, és black metal rulez! :)
Olyan okos itt mindenki! Mire valaki a Xenu-s sztoriig jut, már kifizetett egy valag pénzt, milliókat tanfolyamokra. Már rég nem az az ember, aki volt. Nyilván nem ezzel nyitnak, hanem hogy "Ugye te is szeretnél még jobb, boldogabb lenni?" vagy valami ilyesmi. Olvassátok el Norbert Potthoff: A szcientológia labirintusában. Szépen le van írva a folyamat, hogyan hálózták be, hogyan ment tönkre a cége, és hogyan sikerült nagyon-nagyon nehezen kikeverednie belőle. Megdöbbentő ez a saját titkosszolgálattal, besúgórendszerrel rendelkező rohadék banda! Egy szavukat se higyjétek!
Nahát, MR beismeri, hogy vannak hibák, hibácskék, apró tévedések.
Hogy egyeseket becsapnak: a beígért, kifizetett exterior (akaratlagos testen kívüliség) állapot nem jött el, oszt néhány szóvirággal elintézték a panaszost. Csalás? Az ám.
Herr Fritzlauf a rádióban megígérte, hogy az öngyilkos férfi családjának visszautalják a túlfizetéseket, oszt lófasz. Hazugság? Az ám.
Felelősségre vonják őket? Ó, persze. Kapnak szép sárga cédulát az egyháztól, esetleg. Ez ám szörnyű büntetés nekik, szenvednek tőle, meg minden, úgyhogy nem röhögni!
Tisztára megnyugodtunk. Mégiscsak az ETIKA világbajnokai, úgy ám.
"Ha valaki egy sci cégnél dolgozik abból milyen hátránya származhat"

Egy konkrét dologról tudok, egy közeli ismerősömmel esett meg, de semmi durva.
Kezdő építőmérnökként(statikusként) elment egy tervező céghez. Főnöke irodájában nagy büdös Hubbard kép a falon, a faszi minden találkozásuk alkalmával reklámozta neki a tanfolyamokat, találkozókat, ilyesmit. Persze a haveromat nem érdekelte a dolog, mindig udvariasan elhárította a dolgot. Valami pontrendszer volt náluk, legyártott műszaki rajz négyzetméterében kapott az ember pontot, a havi pontok után meg fizut, vagy valahogy így. Kapott egy épületet, statikai ellenőrzés, vasalás megtervezése, építész terv alapján. Csak valahogy az építész, aki az általános terveket adta neki, nem volt vlami határozott, hol egy oszlopot tett odébb, hol egy falat tett máshová, kicsit odébb tette a lépcsőt, ilyesmi. Egy hónap alatt a srácnak sikerült egy teljes vasalási tervet elkészítenie, kapott érte párezer forintot. Akkor vette a kalapját, és eljött.

Szerintem látták, hogy nehéz eset, kinevezték Lehetséges Bajforrásnak, aztán tettek róla, hogy ne akarjon maradni.

(Itt most megemlíteném, mert tudom, hogy az emberek 95% nem vágja a különbséget, hogy az építőmérnök nem egyenlő az építésszel. Az építész megálmodja az épület alakját, hogy szép legyen, az építőmérnök meg tesz róla, hogy meg is álljon. Illetve az építőmérnök tervezi a hidakat, utakat, gátakat, villany és telefon tertóoszlopot, nagy műtárgyakat. Ezekhez építész nem kell. Bocs a kiselőadásért, de az, hogy itt leírom, többet ér, mint amikor egyesével magyarázom az embereknek minden alkalommal, amikor szóba kerül.)

Scientológiához még egy kis adalék. BME Építőkaron van egy sci tanár, minden kurzusából az első két óra a sci faszságaival megy el. Pl definíciószerűen leadja, hogy mi a "tudás"... Egyáltalán van joga ilyet csinálni? Műszaki egyetemen _vallást_ oktatni? Egyébként az emberek 99%-a úgy kezeli, ahogy kell, egy idióta faszkalapként, de minden évben van egy-kettő, akit sikerül beszerveznie sajnos.
MR:

vártam ezt a választ, a különbség sajnos az, hogy a katkó vallás szimbólumokkal teli szájensz fiksönje boltban kapható, nem kell érte sem milliókat kicsengetni symposium-okon, hogy eljuthass egy olyan tudás szintjére, hogy kiérdemeld, de legfőképpen nem titkolja senki. azt a szöveget aminek kiszivárogtatásáért a szöveget közlő személyt szerzői jogokra hivatkozva beperelnek, ne hasonlítsuk mán össze a Bibliában leírt szimbolikus történetekkel, még akkor sem, ha az is csak egy szimbóleumgyűjtemény.
a xenu sztoriért gyakorlatilag vagy töménytelen mennyiségű pénzt fizetsz ki, vagy rengeteget dolgozol éhbérért, ráadásul szerintem azt sem vonhatja kétségbe senki, hogy még scifinek is szar volna, bár ez kicsit ízlés kérdése.

mindezek tudatában szerintem és sokak szerint _nagyon_ gyanús, hogy ez az "egyház" annyi pénzt/munkát sajtol ki belőled.

és még egyszer, senki nem kérdőjelezi meg, hogy az életedet jobbá tette.
Engem speciel pszichiáter által felírt SSRI készítmény gyógyított meg több évig tartó depressziómból, szinte mellékhatás nélkül (pár napig száraz volt a szám).
Bepp0:
nalátod hogy azok sátánok!!! (:
OFF:

Bobby: Engem is zavar, hogy a nagy átlag nem tudja, hogy mi a különbség az építész, és az építő között.

ON:

M.R.: Jaaa, hogy lehet, hogy a Xenus téma egy faszság, mint a szűznemzéses mese. Eddig igazad is van.

De!

Kiccsit k*rva nagy különbség, hogy a Biblia akkor íródott, amikor az emberek írástudatlan, buta, műveletlen, ellentétbe rém babonások voltak, így persze, hogy benyaltak minden marhaságot. Ma egy piccit előrébb tart a tudomány, az oktatás, tehát aki a mai kor emberének tudásával benyalja a mérhetetlen ordenáré farokságaitokat, az, ahogy mondtam: pszichiátriai eset, beteg ember.

P.S.: Aki a szűznemzéses témát szó szerint kezeli és nem példabeszédként, az dettó hülye.
"De mivel ott még szigorúbb a belső számviteli rend, kétlem, hogy bármi rossz történne a pénzzel."

általános iskolás elemzés (IQ 80):

- milyen a kevésbé szigorú?
- milyen a külső?
- mi jó történhet pénzzel?
- mi kételkedésének alapja?

kezdő tartalomelemző is könnyen bizonyíthatná: bár magyar nyelven írták ezeket a szövegeket, üresebbek a csillagközi űrnél...
Bukodi:

Az, hogy nem szokás, nem jelenti azt, hogy nem kellene elhatárolódni, és elmagyarázni az embereknek, hogy meddig a máj és hol kezdődik a szar.

Egyszerűbb persze kussolni az elefánttoronyban, nem tudomásul venni a magát tudománynak álcázó aurafotóst, a galvanométerrel hadonászó féldebil agymosottat meg a kézzel műtő rovósámánt, elvégre ki akarja lángokban látni a szuzukiját.

Az iskolai természettudományos oktatásnak meg nem a fölösleges adattömésről, hanem szemléletalakításról kellene szólnia.
"BME Építőkaron van egy sci tanár"
Végre egy sz@r ami elkerült! Ki az az állat?
"Hogy egyeseket becsapnak: a beígért, kifizetett exterior (akaratlagos testen kívüliség) állapot nem jött el, oszt néhány szóvirággal elintézték a panaszost. Csalás? Az ám.
Herr Fritzlauf a rádióban megígérte, hogy az öngyilkos férfi családjának visszautalják a túlfizetéseket, oszt lófasz. Hazugság? Az ám.
Felelősségre vonják őket? Ó, persze. Kapnak szép sárga cédulát az egyháztól, esetleg. Ez ám szörnyű büntetés nekik, szenvednek tőle, meg minden, úgyhogy nem röhögni!"

Súlyos vádak. Kár, hogy nincs mód ellenőrizni, vajon igazak-e.
"De mivel ott még szigorúbb a belső számviteli rend, kétlem, hogy bármi rossz történne a pénzzel."

Végülis semmi rossz nincs abban, hogy több százezer szerencsétlen b*lfasztól kicsalt pénzen Tom Cruise, John Travolta, meg a többi főg*ci kokaint szívogat Las Vegasban, miközben feka k*rvák cidázzák őket.
Csak éppen olyan súlyos vádak és éppen annyira ellenőrizhetetlenek mint a szcientológusok vádjai a pszichiáterek ellen.
Bobby: ha tényleg téríteni próbál az egyetemen, akkor fel kéne venni a dumáit minidiscre, és kibaszatni a BME-ről, hogy lába ne érje a földet.
"vártam ezt a választ, a különbség sajnos az, hogy a katkó vallás szimbólumokkal teli szájensz fiksönje boltban kapható, nem kell érte sem milliókat kicsengetni symposium-okon, hogy eljuthass egy olyan tudás szintjére, hogy kiérdemeld, de legfőképpen nem titkolja senki. azt a szöveget aminek kiszivárogtatásáért a szöveget közlő személyt szerzői jogokra hivatkozva beperelnek, ne hasonlítsuk mán össze a Bibliában leírt szimbolikus történetekkel, még akkor sem, ha az is csak egy szimbóleumgyűjtemény."

Nem kötelező belépni az egyházba, nem kötelező fizetni senkinek. Ez egy lehetőség, lehet vele élni is, meg nem is.

Akinek erre van igénye, annak ennyibe kerül. Akinek ez sok, az ne vegye igénybe. Azt fölösleges szerintem támadni egy szervezetnél, hogy önfenntartása és terjeszkedése érdekében milyen árakat határoz meg. Ez érvényes a nonprofit szervezetekre is, alapítványokra is, ahol pld. vannak támogatói szintek. Ha x százezret fizetsz, akkor támogató vagy, ha 1 milliót, fő támogató stb. Tkp. a pénzedért titult kapsz, meg a lehetőséget, hogy segíts árva gyerekeken stb.

Amúgy ha az egyház valóban csaló lenne, rég belehalt volna a pénzvisszatérítési és kártérítési perekbe...


A Potthoff könyv szuper, megér két linket. Itt pár oldal olvashatoó belőle: href.hu/x/2gm5

Itt pedig a számomra legérdekesebb rész, egy előzőélet-auditálás leírása:
href.hu/x/22dk
"A saját realitásom megszűnik végtelen hosszú ismétlésekben: Menj a történés elejére! Köszönöm! Menj a történés
elejére! Köszönöm! Hogy érzed magad? Köszönöm."
Jó szórakozást!!!
"Végülis semmi rossz nincs abban, hogy több százezer szerencsétlen b*lfasztól kicsalt pénzen Tom Cruise, John Travolta, meg a többi főg*ci kokaint szívogat Las Vegasban, miközben feka k*rvák cidázzák őket."

Bizonyára hiteles, személyes tapasztalatokon alapuló, esetleg dokumentált információk ezek ...
Jé MN, te még mindig itt vagy.

Micsoda kitartás.
Jó, ha pontosan megmondod, hogy a beszedett irdatlan pénzek hova tűnnek el, akkor visszavonom. Sőt! Még elnézést is kérek!
Én már előző életemben sem hittem a reinkarnációban.
ja, egy ilyen reinkarnációs tanfolyamra én sem sajnálnám a pénzt. egyszer élünk
ja, az jó volna, egy tanfolyam, ahol megtanítanak rendesen reinkarnálódni.
Bobby, honnan az info, hogy zsigovics szcientológus???
M.R.:
"Amúgy ha az egyház valóban csaló lenne, rég belehalt volna a pénzvisszatérítési és kártérítési perekbe..."

- De persze úgy már nem, ha senkinek sem fizet vissza semmit...
Az előző post kommentjei közül egy remek darab, csakis M.R. olv.társnak, aki szereti a maga kis egyáznak nevezett gazdasági társaságát más egyháznak nevezett gazdasági társaságokhoz gazdasági társaságokhoz hasonlítani:

"Lehet mondani, hogy vannak hasonló motívumok a keresztények meg a szcientológusok között, de van egy nagyon fontos különbség. Mégpedig az, hogy ha mondjuk a keresztények térítgetni próbálnak, akkor az átlagember pontosan tudja, hogy őt most meg akarják téríteni. Ha meg akar térni, akkor enged nekik, ha meg nem, akkor elhajtja őket a picsába. A hozzáértők kommentjei alapján ez a szcientológusoknál nem ilyen egyszerű. Nehezebb felismerni a szándékaikat, mert alattomosabban "támadnak". Jó hogy szó van róla, mert legalább támpontot nyújt, hogy mikor basszam pofán, aki "auditálással" (vagy mi a fasz) jön nekem. ;"

Hozzáteszem: tapasztalataim szerint igaz ez a többi szektára/egyháznak nevezett gazdasági társaságra is, kivéve a hubbardzombik bandáját. És ettől (is)különösen kiemelkedően aljas, undorító, gusztustalan ez.
"Bizonyára hiteles, személyes tapasztalatokon alapuló, esetleg dokumentált információk ezek ..."

Szeretném én is a CCHR információit is dokumentálva látni.
Tényekkel alátámasztva.

Ezek mik?

www.emberijogok.hu/visszaeles_lista.html

Se link, se az eset részletes leírása, semmi.
Nevetséges.
Ha a szcik ilyen "alapos" listákat készítenek, neked drága MR egy büdös szavad nem lehet az ellen hogy téged meg az agyament szervezetedet hatodkézből kapott információk alapján ítélnek el.
"Súlyos vádak. Kár, hogy nincs mód ellenőrizni, vajon igazak-e."

Niiincs??? Pár hozzászólással ezelőtt még részletes, minden fillérre kiterjedő, szuperpontos elszámolásotok volt.
Most meg nincs mód ellenőrizni?
Erről az esetről van szó:
nol.hu/cikk/374504/
A te vezetői posztod 2001-2005 tartott és ez akkor történt.
Te voltál vezető és mindent pontosan átláttál, ugye?
H.I. jóval több pénzt fizetett be, mint amennyi tanfolyamot elvégzett. Pontos kimutatások vannak, ugye? A családnak visszajár a pénz, ugye? Ha kifizettétek, arról is van bizonylat ugye?
Mi nem ellenőrizhető, kedves Minority Report?
Minority Report 2007.03.22. 20:30:09:
ez az a pont ahol nem tudok tovább vitatkozni veled, szerintem abban az esetben sem etikus ennyi pénzt beszedni emberektől, ha önszántukból lépnek be egy "egyházba".

amúgy ha már a hiteles hírforrásokról beszélünk, kb 95%-ban végigolvastam a kommenteket, de a Tieidből az összeset, és nem nagyon láttam sehol, hogy túltengene az állításaidat igazoló tényekkel, ami azt illeti, most hogy így belegondolok egy fia konkrétum sem volt igazán.
állandóan csak a "vannak ilyen hívők is, meg olyan hívők is", "én nem találkoztam ilyennel soha", és a "semmi sem tökéletes" kezdetű baromságokkal van tele.
az, hogy a xenufasszságban valakik hisznek, az teljesen tény. meg az is, hogy a xenufaszság tényleg egy faszság. mondhatod hogy nem érdekel, de Te azzal jöttél be ebbe a blogba, hogy megvédd az egyházadat, az egészet, úgy ahogy van, nyilvánvaló hogy nem jöttél volna ide, ha kizárólag csak azok a tanítások érdekelnének, amik szebbé tették az életedet. Árpád mostani és korábbi írása a scsíkről egyaránt a scifi-be illő hülyeségeket helyezik középpontba, azokról a dolgokról amiket pozitívumként éltél meg, szót sem ejt, nyilván nem is ejthet, mert nem ismeri a teljes tanítást.
bár műveltebb körökben (sztárújságírók) is előfordul, tömény hülyeség töméntelen helyett töményet írni...

a természeti népek jól elvoltak; mint látjuk, nem haltunk ki...

modjuk úgy 5000 évvel ezelőttöl szükség lett hirtelen hivatalos világmagyarázatra, információhiány következtében csak különböző vallásokra futotta...

mainapság már beletörődthetünk: kérdéseinket (egyelőre?) nem tudjuk ad acta tenni, maradnak megválaszolatlanul...

aki meg ezt nem tudja megemészteni, akit rémíti az űr, a nihil, annak hagyjuk meg ("történelmileg így alakult") hitét, rajta nem segíthetünk...

de aki rajtunk akar segíteni újabb kori agyszüleményekkel, azt szelíden kitessékelhetjük az ajtón, s ha nem akar menni, elkergethetővé válik...

"Bobby: ha tényleg téríteni próbál az egyetemen, akkor fel kéne venni a dumáit minidiscre, és kibaszatni a BME-ről, hogy lába ne érje a földet."

Ó, hát téríteni a szó szoros értelmében nem próbál persze. Csak tart két órát a félév elején a teljesen faszság definícióiból, amiből aztán esetleg vizsgán is kérdez, meg szeretettel várja azokat, akiket érdekel a szakterülete. Hogy velük mi történik, csak találgatni tudok, de valószínű reklámozza nekik a "tanfolyamokat", amikor csak teheti. (Munkakapcsolataiban is folyton ezt csinálja, úgy hallottam. Egyetemistákkal akkor miért ne tenné?)
Valószínűleg semmi közvetlen térítés, csak az MR-től látott hurráhangulat, folyamatos mosolygás, meg reklám. Vizsgákon szóbelin minden ember indexét tárgyról tárgyra végignézi, és majdnem mindegyik jegyhez fűz megjegyzést. Egyik haveromat megbuktatta (pedig évek óta nem hallottuk senkiről, hogy megbukott volna nála), meg közölte vele, hogy mekkora szar alak, és soha nem lesz belőle mérnök. Belőle valószínű kinézte, hogy bele tudná rántani a "hogyan tanuljunk hatékonyabban" dologba. Persze nem hagyta magát, és azóta mégis mérnök lett.
""Súlyos vádak. Kár, hogy nincs mód ellenőrizni, vajon igazak-e."

Niiincs??? Pár hozzászólással ezelőtt még részletes, minden fillérre kiterjedő, szuperpontos elszámolásotok volt.
Most meg nincs mód ellenőrizni?""


Na ja, ahogy rákérdeztünk, xenudroid barátunk hipp-hopp eltűnt...
p.s.: jóéjt mindenkinek, vigyázzatok magatokra, és ha nyóccágú keresztes csuhást láttok, csapjátok agyon szívlapáttal (:
"amúgy ha már a hiteles hírforrásokról beszélünk, kb 95%-ban végigolvastam a kommenteket, de a Tieidből az összeset, és nem nagyon láttam sehol, hogy túltengene az állításaidat igazoló tényekkel, ami azt illeti, most hogy így belegondolok egy fia konkrétum sem volt igazán.
állandóan csak a "vannak ilyen hívők is, meg olyan hívők is", "én nem találkoztam ilyennel soha", és a "semmi sem tökéletes" kezdetű baromságokkal van tele."

Konkrét történeteket az érintettek hozzájárulása nélkül nem fogok és nem akarom elmesélni. Neveket sem említek ezért. Az egyházről belső adatokat szintén nem akarok kiadni annak hozzájárulása nélkül.

A VÉLEMÉNYEM írtam le, amit én tapasztaltam. Mint ahogy sokan mások is leírták. B. Árpád kollega a Népszabadságban elmondta a sztoriját. Én meg kicsit meséltem magamról és a tapasztalataimról.
thcr, tulajdonképp nem tértünk el az eredeti témától. MR benézett ide, és beírt pár kommentet arra, hogy itt bizony rosszakat mondtak a kendvenc egyházáról.

Én meg - és szerintem többen - amellett érvelek, azokra a pontokra mutatok rá, ahol az egyház maga viselkedik úgy, ami alapot ad a kritikára.

Vagy kihasználja és lenyúlja a naív embereket a sci. Vagy a sci egyház korrekt, etikus, és tisztességes, de olyan jelzéseket bocsát ki magából, ami miatt úgy tűnik. Nem elsősorban Árpád miatt van ittott rossz híre, megvoltak azok már korábban.

Én meg felhívtam arra a figyelmet, hogy a szervezetnek kellene változtani. Most egy másik példa, pont MRtől:

Beírta, amikor a pszchihológusokról volt szó, érvként: "Al-Zawahiri, az Al-Kaida "agya" eredeti szakmája - találd ki, hogy mi."

Mert bizony Al Zawahari sebészként diplomázott (lehet, hogy hallgatott egykét félév pszihológiát eközben).

Ugye ez is lehet véletlen. Vagy abban bízott, hogy a többség nem tudja, tényeket szelektíven és tendenciózusan tálalt.
"Súlyos vádak. Kár, hogy nincs mód ellenőrizni, vajon igazak-e."

Niiincs??? Pár hozzászólással ezelőtt még részletes, minden fillérre kiterjedő, szuperpontos elszámolásotok volt.
Most meg nincs mód ellenőrizni?
Erről az esetről van szó:
nol.hu/cikk/374504/
A te vezetői posztod 2001-2005 tartott és ez akkor történt.
Te voltál vezető és mindent pontosan átláttál, ugye?
H.I. jóval több pénzt fizetett be, mint amennyi tanfolyamot elvégzett. Pontos kimutatások vannak, ugye? A családnak visszajár a pénz, ugye? Ha kifizettétek, arról is van bizonylat ugye?
Mi nem ellenőrizhető, kedves Minority Report? "

----
A kifizetés ténye (hogy megtörtént-e) ellenőrizhető természetesen. A pontos kimutatások is megvannak.

Én arra utaltam, hogy

"egyeseket becsapnak: a beígért, kifizetett exterior (akaratlagos testen kívüliség) állapot nem jött el, oszt néhány szóvirággal elintézték a panaszost. Csalás? Az ám." - ez nem ellenőrizhető, hogy igaz-e. Én pld. konkrétan láttam olyat, J. István volt a neve, aki visszakérte a pénzét és vissza is kapta.

"Herr Fritzlauf a rádióban megígérte, hogy az öngyilkos férfi családjának visszautalják a túlfizetéseket, oszt lófasz. Hazugság? Az ám." - azt nem tudom, hogy te honnan tudod, hogy nem kapták vissza a pénzt.
igenbizony, komoly gond ez a front group rendszer is. MR, miért bujkál a szcientológia egyház a CCHR meg a többi mögött? emberijogok.hu, b+. miért nem írják oda, hogy ők azok?
Minority,
Te ismered ezt a "mókust"? (hogy stílusos legyek ;)

video.google.com/videoplay?docid=1953111836089262961&hl=en
"állandóan csak a "vannak ilyen hívők is, meg olyan hívők is", "én nem találkoztam ilyennel soha", és a "semmi sem tökéletes" kezdetű baromságokkal van tele."

Ezt a következő kifejezésekkel szokás illetni: vetítés, hamukázás, szarkenés, mellébeszélés, kertelés, sunnyogás stb.
"Beírta, amikor a pszchihológusokról volt szó, érvként: "Al-Zawahiri, az Al-Kaida "agya" eredeti szakmája - találd ki, hogy mi."

Mert bizony Al Zawahari sebészként diplomázott (lehet, hogy hallgatott egykét félév pszihológiát eközben)."

en.wikipedia.org/wiki/Ayman_al-Zawahiri

"Al-Zawahiri studied behavior, psychology and pharmacology at Cairo University, graduating in 1974 with gayyid giddan, and earning a Masters degree in surgery in 1978."

Karadzsics:

en.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karadzic

"Radovan Karadžić (Serbian Cyrillic: Радован Караџић) (born June 19, 1945) is a former Serbian politician, poet and psychiatrist indicted for war crimes and genocide by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia in The Hague."

Rüdin:

en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Rudin

"Ernst Rüdin (April 19, 1874 - 1952) Swiss psychiatrist, geneticist and eugenicist. Rüdin was born in St. Gallen, Switzerland. He is known as one of the fathers of racial hygiene."

"Recognized as one of the fathers of Nazi ideology, his work was endorsed officially by the Nazi Party. He wrote the official commentary for the racial policy of Nazi Germany: "Law for the Prevention of Hereditarily Diseased Offspring"; and was awarded medals from the Nazis and Adolf Hitler personally."
Tőlem mindenki azt hisz amit akar, és ez az egész dolog inkább elméletileg érdekel. Minority Report hozzászólás-özöne után az alábbiak merültek fel bennem:

Az ember, mint szellemi lény, a lélekvándorlás stb. képzete nem szcientológiai találmány. Ezekben hinni nem vallásos hit, mint ahogy pusztán attól senki nem lesz krisnás, mer' hisz ezekben. Ettől tehát nem lesz vallás. A szcientológia ezeket kontextusba sem helyezi, magyarul nem akarja megmondani, h mi a lélek, az ember, ezek oka, eredete stb. a fenti hiedelmek pedig egy ilyen szellemi hátország nélkül értelmetlenek-értelmezhetetlenek.

Én elhiszem, h MR meggyőződésből írja, amit ír, de nem értem, miért von folyton párhuzamokat cégekkel és civil szervezetekkel. Ha a szcientológia vallás, akkor nem attól lesz az egyháza egyház, mert szabályszerűen gazdálkodik.
A corporate terminológia számomra megdöbbentő, amikor egyházról beszélünk.

Ha vki az elsajátított kommunikációs/üzletvezetési stb. technikákat sikeresen alkalmazza, gazdag lesz, rendbe jön a házassága, stb. semmit nem támaszt alá, persze nem is cáfol. Ha MR valóban szellemi lényként fogná fel magát, nem azon mérné a szcientológia nagyszerűségét, h több pénze lett.

Az egyházat érő vádakról, neki tulajdonított bűnökről MR személyes hitvallása és tapasztalatai semmit nem mondanak. Ha PR-szöveget nyom azért, ha
személyes meggyőződésből mondja, azért. H ezekre választ adjon, nem várható el tőle.

Amúgy meg gratula a kitartásáért, kimértségéért az ellenséges közegben, csak hát az erőfeszítésének a fentiek miatt semmi értelme.

Na, csak kibukik a mélyben rejtőző pszichiáter gyűlölet.
De azért jó, hogy a wikipedia ugyanazt mondja, mint az előző hozzászóló.
Már a szci technikák se működnek annyira, hogy egy angol szöveget gond nélkül megérts?
Und?

Mohamed Atta meg mérnök vót (vagy valami más műszaki). Minden foglalkozásból tudnál szar embereket felhozni, és igazolhatnád, hogy miért rühellitek a bútorasztalosokat, mert a nagyvezíreteket gyerekkorában seggbekúrta egy bútorasztalos, ti meg birka módon visszhangozzátok a hülyeségeit.

Picim, a Nagyvezíreteknek azért volt baja a pszichiáterekkel, mert ő maga sem volt normális, és azért rühellitek ti a mai napig őket (persze a fent említett okon kívűl), mert ha normálisan tudnak működni, akkor nektek kevés elmeroggyant marad, akit behálózhattok, kifoszthattok, és xenudroiddá tehettek. Konkurrencia, édes szívem, ennyi a dolog. Ez a pszichiáterutálatotok is arról szól, mint az egész gazdasági társaságotok: a pénzről.
"igenbizony, komoly gond ez a front group rendszer is. MR, miért bujkál a szcientológia egyház a CCHR meg a többi mögött? emberijogok.hu, b+. miért nem írják oda, hogy ők azok?"

www.emberijogok.hu/mi_a_cchr.html

Második mondat: A szervezetet 1969-ben alapította a Szcientológia Egyház és Dr. Thomas Szasz, a New York-i Állami Egyetem nyugalmazott pszichiáter professzora.

Az egyház célja a teljes szellemi szabadsághoz vezető út biztosítása.
A pszichiátriai visszaélések felderítése nem célja és feladata, viszont az egyház tagjait és alapítóját érthető módon aggasztották a pszichiátria történelmi gyökerei és kétes tevékenységei.

Azért alapította a CCHR-t az Egyház, hogy feltárja és dokumentálja az eseteket. Nem része az egyháznak az alapítvány, pont azért, mert ez nem csak a mi gondunk, hanem vannak a pszichiátriának nem Szcn ellenzői is. Ez nem egy vallási, hanem társadalmi probléma.
Pascal,
meg az is a gond ezzel a felvetéssel, miszerint a ficere pszichológus, hogy na és. Nincs pszichiátereket meg pszichológusokat központilag tömörítő, általános szervezet, ahol mindenki ugyanazt tanulja, ugyanúgy tanulja, ugyanúgy vizsgázik belőle, "előrébb lépett emberek" vigyáznak rá a megfelelő viselkedés értelmében, ideológiát ad át és határoz meg. Ez csak egy (illetve legalább kettő, egymással még véletlenül se összetéveszthető) szakma. Hibaszázalékokkal. Ahogy van olyan villanyszerelő(nek önmagát nevező ember), aki úgy képes bevezetni a házba az áramot, hogy megcsap, ha hozzáérsz a kapcsolóhoz (konkrét panasz-sztori volt egy újságban a mai építkezési színvonalról). De ebből nem következik, hogy fel kell lépnünk a villanyszerelők ellen.

A szomorú az, hogy a pszichiáterek és pszichológusok - ha hibát követnek el -, az illető alaposan megszívhatja. Ez kétségtelen. Ahogy ez igaz az orvosokra, természetgyógyászokra is. Azt is fel lehet hozni, hogy az ilyen típusú szakmáknál nagyon szigorú szakmai kontrollra és világos (beteg)jogi szabályokra van szükség - amelyeket be is tartatnak. Rendben. De ez nem azt jelenti, hogy őket végképp el kell törölni. Azt sem, hogy eredendően és csakis káros minden, ami pszivel kezdődik. Bocs. Mókus:)

Valahol kódorog idehaza egy Dianetika könyv. Emlékszem nagyon élénken egy benyomásomra. Az a pszichiátria, amiről és ahogyan mesél, az ötvenes-hatvanas évek amerikai helyzete lehet (Száll a kakukk fészkére, Üvegbura). És erősen Freud-ellenes. Csakhogy. Ma már - minden tiszteletükkel együtt - a psziszakmások Freud elméleteit idézőjelbe tették, meghaladták, átírták. Alig maradt belőle valami az eredeti formájában a mai gyakorlatban. Maga a pszichológiai és pszichiátriai gyógyítás is rengeteget változott az elmúlt 50-60 évben. Ami ellen tehát a Dianetika kikelt, gyakorlatilag nem létezik. Csak hát kell egy ellenség. Ez majdnem minden vallásnak (sőt pártnak) kell. Növeli a belső összetartást.


Minority Report!
Ismersz valakit, aki tud testenkívül érzékelni, telepata, NAGYON-NAGYON pontosan és gyorsan tanul vagy esetleg más "szuperképesség"-et elért? Ha jól látom/hallom ilyesmit ígérnek...
"De azért jó, hogy a wikipedia ugyanazt mondja, mint az előző hozzászóló.
Már a szci technikák se működnek annyira, hogy egy angol szöveget gond nélkül megérts?"

Ha megfigyeltem, nem írtam Al-Zawahirinél, hogy micsoda.. annyira azért tudok angolul, hogy tudjam, mi van oda írva. Tény, hogy tanult pszichológiát és viselkedéstant.
MR:

röviden összefoglalnád nekünk, h miben áll ez a bizonyos szellemi szabadság a doktrína szerint?
És így ugye könnyebb elkérni az egy százalékot azoktól, akik esetleg a Szcientológusnak titulált hülyéknek nem adnák oda, de egy ilyen kafa jogvédő szervezetnek igen.
"MR meggyőződésből írja, amit ír, de nem értem, miért von folyton párhuzamokat cégekkel"

Mert cos az. Itt (is) bújik a szög a zsákból, bújik...
TWÁ: de magyarul még ma is alig van anyag. a fórumban igen, de onnan nehéz előbogarászni. fontos alapesetek és koncepciók sincsenek meg magyarul.

----

Az angol Wikipédiában elég jól megvan a cuccos. Le kell fordítani a magyar Wikipédiába és akkor lesz magyar anyag, ráadásul a Google találati lista tetején (mint a legtöbb WP cikk)
btw, nem tudom mit bizonyít, h néhány tömeggyilkos beteg állat (a hivatkozott Rüdin stb.) pszichiáter volt vagy sem.
Tehát akkor mikor azt kérted, hogy találjuk ki mi az eredeti szakmája te valójában sebészre gondoltál?
Nagyon trükkös kis szci vagy te hallod, csak kicsit butácska.
Amit ítt művelsz, azzal meg egészen biztos nem lesznek elégedettek.
azt nem tudom, hogy te honnan tudod, hogy nem kapták vissza a pénzt - Kapcsolatban vagyok az érintettekkel. és eddig egyik se újságolta el, h. fizettetek volna.
Ja, hogy nem kérték ELÉGGÉ? Hogyan kell visszaigényelni az egyháztól azt a lóvét, amiért nem adtak szolgáltatást?
Van formanyomtatvány?
Kitől kell kérni?
Hová kell benyújtani?
Ki a felügyeleti szervetek?
Neveket, címeket, telefonszámokat - ne hamukázz, hogy Te ezt nem tudod. A legszarosabb cégeknek is van ügyfélszolgálata, az überszuper szci admin viszont híján lenne ezeknek? Hát hogy fogjátok így megmenteni a világot?
Most megy a Tv-ben a Heroes :)
"Bobby, honnan az info, hogy zsigovics szcientológus???"

Ülj be bármelyik Betontechnológia előadás első két órájára. Vagy figyeld, hogy mennyit mosolyog. Én még csak nem is vettem fel a kurzusát, csak láttam néhány jegyzetet, ami az óráin készült, meg beszéltem pár emberrel, aki járt ezekre (és ki volt akadva a töméntelen baromságon). Nekem ennyi elég is volt.

De ha ez még túl ködös, megfoghatatlan, és spekuláció jellegű lenne, akkor: WISE.

www.truthaboutscientology.com/stats/wise/wise_2001_directory.html
Istvan Zsigovics
Betonterv Kft.
Gyarmat utca 51/a.
1145 Budapest
Hungary
Tel. (+36) 209-245-836
Individual Professional

Asszem ez elég konkrét.
"Minority Report!
Ismersz valakit, aki tud testenkívül érzékelni, telepata, NAGYON-NAGYON pontosan és gyorsan tanul vagy esetleg más "szuperképesség"-et elért? Ha jól látom/hallom ilyesmit ígérnek..."

Telepátia nem része a témának. Egy Matt Fesbach ugrik be erre, vele fantasztikus élmény volt beszélni és látni, milyen gyorsan vette a lapot mindenre. Illetve amikor Clearwaterben voltam, találkoztam ott az egyik főfő auditorral. Az a személyes tapasztalat nagyon meggyőzött, hogy rendkívül jó dolog felmenni a Hídon....
naigen upor, szerintem is akadt pár tömeggyilkos beteg állat, pl, akinek más szakmája volt. Például mennyire szemetek az orvosok nem? Mengele meg orvos volt (pszichiáter az végzett orvos amúgy) tehát, akkor sciék szerint minden orvos tömeggyilkos? Vagy azok is, akik a biológiát tanulták egyetemen? MR sejtessél kérlek még néhány félrevezetőt, úgy szeretjük!
"Ja, hogy nem kérték ELÉGGÉ? Hogyan kell visszaigényelni az egyháztól azt a lóvét, amiért nem adtak szolgáltatást?

Van formanyomtatvány?"
Van.

"Kitől kell kérni?"
Az érintett szervezet Káplánjától.

Hová kell benyújtani?
Neki kell visszaadni kitöltve.

"Ki a felügyeleti szervetek?"
Van egy helyi képviselője a felső vezetésnek, "LRH kommunikátor" a megnevezése, őt is meg lehet keresni, ha gond lenne.

Bp. Erzsébet krt 5. I. em, tel: 06 1 321 5290. Kérje a Káplánt.
OK. Akkor ÚJRA! ;)
Ismersz valakit, aki tud testenkívül érzékelni, illetve NAGYON-NAGYON pontosan és gyorsan tanul?
Vagy a főfő auditor-bácsiban mi győzött meg, hogy érdemes felmenni a HÍDON?

(Kingácska is jól néz ki a barátok köztből. Ez nem jelenti azt, hogy ezt ELÉRTE, hanem hogy ilyennek SZÜLETETT.. ezt ne felejtsük el.)
MR:

röviden összefoglalnád nekünk, h miben áll ez a bizonyos szellemi szabadság a doktrína szerint?
Kovvacsnak is abszolút igaza van, az MR által is hivatkozott anti-psychiatrist mozgalom a kilencvenes évekre szinte teljesen lecsengett (mint az egyébként a Wikipedia bejegyzésből is kiderül).
A fennálló visszaélésekkel (amik kétségtelenül előfordulhatnak) meg ne egy olyan szervezet foglalkozzon, aminek hozzáállása a pszichiáterekhez és a pszichiátriához enyhén szólva is megkérdőjelezhető.

Vagy igazából azért a hiszti, mert azt a mechanizmust amire az auditálás épül már feltalálták előttetek pszichoanalízis néven? Igaz ahhoz nem használnak franckarikát, szóval nem olyan látványos.
"btw, nem tudom mit bizonyít, h néhány tömeggyilkos beteg állat (a hivatkozott Rüdin stb.) pszichiáter volt vagy sem."

Hát az azért elgondolkoztató, hogy pszichiáterek neve mind a nácil, mind a boszniai szerbek által végrehajtott népirtáshoz erősen köthető...
Hát az azért elgondolkoztató, hogy a szcientológia egyház mint olyan, jópár család tönkretételéhez erősen köthető...
"röviden összefoglalnád nekünk, h miben áll ez a bizonyos szellemi szabadság a doktrína szerint?"

Wikipediáról vettem, mert jól összefoglalja a lényeget:

"Hubbard foglalkozott az elme tudatos- és öntudatlan tevékenységeinek leírásával is. Szerinte az emberi elme két részből áll: az „analitikus elme” a pozitív, értelmes, logikus, a különbségekben gondolkodó egység, míg a „reaktív elme” inger-reakció elvén működik, és nem gondolkodik, abban az értelemben, hogy nem különbözteti meg a benne levő emlékek közötti különbségeket. Hubbard ez utóbbit tartja az egyén problémái gyökerének, és az emberiség embertelensége okozójának, és szerinte ezért vagyunk képtelenek tartós, virágzó és józan társadalmat építeni.

A Szcientológia központi módszere az ún. "auditálás" (a latin „audere” hallani szóból), ami négyszemközti beszélgetés az egyház által képzett auditorral (auditor = "az, aki meghallgat"). E beszélgetések során az auditor segíti az önmegismerési folyamatot, az elme reaktív részének kibontását, azaz azoknak az érzelmi töltéseknek, sajátos sérülési eseteknek, saját erkölcsi vétségeknek és a múlt rossz döntéseinek a feltárását, melyek az egyént olyan életbe zárják, ami nem teljesen az ő irányítása alatt áll."

Én:
A szellemi szabadság abból áll, hogy valaki visszanyeri teljes egyéniségét, saját maga lesz, és ura lesz a saját életének. Nem húzza vissza és befolyásolja a múltja, hanem képes lesz racionálisan cselekedni. Ez nem jelenti az érzelem-mentességet persze.

"Tény, hogy tanult pszichológiát és viselkedéstant."
Nálunk minden orvos tanul pszichológiát a 6 egyetemi év alatt. Utánna szakosodnak. Pszihiáternek, sebésznek, urológusnak, patológusnak stb.
Bővül már az ellenségkép?
MR szerintem add fel, húzás auditálni, aztán szundi, nem fogsz te már itt babérokat aratni.
Legalább az idődet is megspórolod.
A többségnek itt most úgyis lejön, hogy valami bűzlik nálatok.
Nagyon.
Hitler, Himmler, Göring, Goebbels, Mengele - mondjuk ők ugranak be kapásból. Nem tudom melyikük volt pszichiáter. Sztem pl. az okkultistáknak sokkal nagyobb szerepe volt a náci népirtások elméleti előkészítésében. Vagy szegény Wagner és Nietzsche, bár nem tehetnek róla. Miért nem a német romantikusokat ítélitek el?

Vagy a nyomorult titói diktatúrát, valszeg fontosabb előidézője volt a délszláv háborúnak, mint az, h Karadzsics pszichiáter.
Ebből a wikipedia bejegyzésből is egészen klasszul látszódik, hogy a pszichiátria azért ellenség, mert kb. a fél vallásotokat onnan lopta Hubbard.
"Ismersz valakit, aki tud testenkívül érzékelni, illetve NAGYON-NAGYON pontosan és gyorsan tanul?"
Igen, pld. a két említett ember.

"Vagy a főfő auditor-bácsiban mi győzött meg, hogy érdemes felmenni a HÍDON?"

Olyan végtelen nyugalom, bölcsesség és tolerencia áradt belőle, ami lenyűgözött. Élmény volt vele beszélgetni. Azelőtt életemben nem láttam hasonlót.

Mondok egy hétköznapi példát is.

Egyszer később mentem valahova, ő meg pont ment el kocsival, aztán elvitt. Én már sok embert láttam vezetni, de ő valami elképesztő kontrollal és precizitással vezette a kocsit, hogy nekem is feltűnt, pedig nem is figyeltem a vezetési stílusát. Pedig sohasem volt profi sofőr, rákérdeztem, mert azt hittem, autóversenyző lehetett, vagy valami hasonló. Annyit mondott, egyszerűen csak érzékel bizonyos dolgokat, mint szellemi lény.
"Hát az azért elgondolkoztató, hogy pszichiáterek neve mind a nácil, mind a boszniai szerbek által végrehajtott népirtáshoz erősen köthető..."

Hopi ide statisztikákat, hiteles adatokat arra, hogy mind a náci rezsim, mind délszláv válság gaztetteiért mennyiben felelősek pszichiáterek!

Édes szívem, már leírtam azt a két okot, hogy mi bajotok van nektek a pszichiáterekkel. Ne hamukázz, ne kend a szart, ne vetíts, ne beszélj mellé, ne kertelj, ne hazudozz. Fölösleges, átlát rajtatok, akinek egy csöpp esze is van. Akinek nincs, azok meg ti vagytok.
MR, sima szavú jezsuita. Félelmetes, kísérteties.
MR,

bocs az okoskodásért, de az audere azt jelenti, h tetszik vmi vkinek, a hallani=audire.

Aha, tehát Hubbard szerint a szellemi szabadság a békés, gazdag, és nyilván szcientológus társadalom. Mindig tanul az ember. Tehát megint oda jutottunk, h ez alapján sem vallás a szcientológia, hanem mint ahogy egyfajta életmódszert kínál a tagjainak, úgy kínál egy társadalmi receptet. Érdekes, ebben hasonlít a leninizmushoz.

De még mindig nem értem, hogy mindennek mi a tanításbéli alapja, mi a vallásotok magva.

Ellenségkép javaslat: Gépészmérnök!
A népirtók kezébe adtak eszközöket /fegyver/ a megvalósításhoz.
Miért jobbak mint a pszichiáterek?
"Hitler, Himmler, Göring, Goebbels, Mengele - mondjuk ők ugranak be kapásból. Nem tudom melyikük volt pszichiáter."

Egyik sem.

"Sztem pl. az okkultistáknak sokkal nagyobb szerepe volt a náci népirtások elméleti előkészítésében."

en.wikipedia.org/wiki/T4_euthanasia

Itt van erről több adat, hogy mire alapul a náci ideológia.

"The T4 program developed from the Nazi Party’s policy of “racial hygiene,” the belief that the German people needed to be “cleansed” of “racially unsound” elements, which included people with disabilities. The program set important precedents for the later Holocaust of the Jews of Europe"

...

The idea of enforcing “racial hygiene” had been an essential element of Hitler’s ideology from its earliest days.

...

"The program was administered by Brack’s staff from Tiergartenstrasse 4, under the guise of the General Foundation for Welfare and Institutional Care, supervised by Bouhler and Brandt. Others closely involved included Dr Herbert Linden, who had been heavily involved in the children's program, and Dr Ernst-Robert Grawitz, chief physician of the SS. These officials chose the doctors who were to carry out the "operational" part of the program. They were chosen for their political reliability, professional reputation, and known sympathy for radical eugenics. They included several who had proved their worth in the child-killing program, such as Unger, Heinze, and Hermann Pfannmüller. The new recruits were mostly psychiatrists, notably Professor Carl Schneider of Heidelberg, Professor Max de Crinis of Berlin and Professor Paul Nitsche from the Sonnenstein state institution. Heyde became the operational leader of the program, succeded later by Nitsche"

....

"..Hermann Göring, whose cousin was a prominent psychiatrist"
na jóéjt, jót mulattam a kommenteken. Valljuk be, MR kitartó munkát végez, gratula, ilyen emberek kellenek az én új egyházamba is.
Na Árpád, most lettél leandrásozva a tévében... :-DDD
Hehehe Minority - tényleg pont azt írtam Al-Zawahirinél én is ami a wikin van. Sőt azt se mondtam, hogy nem igaz, ami írtál, de tendenciózusan tálaltad - ott ezt csináltad, én csak ennyit írtam. Hogy egykét évet hallgatott mást is attól is még eredeti szakmája ugyanis sebész. Ráadásul nem következik ebből semmi. Nézd, nekem mindegy, ha szíveden viseled az egyházad jó hírét, énszerintem ne csinálj ilyet.

Túl magas nálatok az egy hívőre eső botrányos eset. Katolikuséknál messze nincs ennyi. Baráth Árpád esete, például, de van még ilyen, nem egy. Igaz, az emberek szabad akaratból döntenek, de ott van nálatok a nyomás. Ezt megintcsak te írtad. És ott a pénzforgás, csak Magyarországon többszázmillióra becsültük - közösen.

Amikor azt mondom, hogy jót tenne nektek tisztesség látványos demonstrálása (kezeket a paplan fölé) azt írod szerinted nem számítana.

Hát ezek után tartom, nagyon is, hogy nem értem és nem érthető, miért nem tesztek többet a saját jóhíretekért. Sőt, miért tesztek néha olyat (pl a cikk apropójában említett, blog.hu nak címzett levél), ami valószínűleg pont a rosszhírt erősíti. Ha nincs takargatnivalótok.
"bocs az okoskodásért, de az audere azt jelenti, h tetszik vmi vkinek, a hallani=audire."

Igazad van, typo volt.

"Aha, tehát Hubbard szerint a szellemi szabadság a békés, gazdag, és nyilván szcientológus társadalom. Mindig tanul az ember. Tehát megint oda jutottunk, h ez alapján sem vallás a szcientológia, hanem mint ahogy egyfajta életmódszert kínál a tagjainak, úgy kínál egy társadalmi receptet. Érdekes, ebben hasonlít a leninizmushoz."

A szellemi szabadság az egyén számára elérhető. A társadalom akkor lesz racionális, ha a tagjai racionálisan viselkednek...



"De még mindig nem értem, hogy mindennek mi a tanításbéli alapja, mi a vallásotok magva."

Az, hogy az ember szellemi lény, és hogy a gondjai a múltjának eltemetett részeiből fakadnak, és abból hogy nem ismeri az élet alapvető törvényszerűségeit.

"Olyan végtelen nyugalom, bölcsesség és tolerencia áradt belőle, ami lenyűgözött. Élmény volt vele beszélgetni. Azelőtt életemben nem láttam hasonlót."

Sajnállak, szar társaságba jársz, én egész csomó ilyen embert ismerek. Ja, szci vagy, mit csodálkozom...

"ő meg pont ment el kocsival, aztán elvitt. Én már sok embert láttam vezetni, de ő valami elképesztő kontrollal és precizitással vezette a kocsit"

Ilyen embert is sokat ismerek, mi több, ezt én is tudom.

"Annyit mondott, egyszerűen csak érzékel bizonyos dolgokat, mint szellemi lény."

LOL, én meg annyit mondok, hogy most dugtam meg Claudia Schiffert, mint szellemi lény. Meg annyit, hogy szimpla gyakorlattal, és érzékkel a vezetéshez ezt bárki tudhatja, és tudja is. Látod, ilyen egyszerű a magyarázat, ha nem volnál elborulva, magad is rájöhettél volna.
Érdekes, hogy így is be lehet állítani, de hát másrészről pedig a nácik zsidó tudománynak tartották a pszichológiát.
Mondjuk gondolom ez annyira nem illene a képbe.
MR,

a náci ideológia a hatalmi gőzhenger beindulása előtt konyhakész volt.
Az ideológia okkult inspirációkkal bírt, nem akarok semmit belinkelni, ha érdekel és ha szabad, olvass utána.

Magyarul egyetlen komoly könyv jelent meg, Nicholas Goodrick-Clarke történész tollából.

PS.: Nem értem az itteni bloglakók wikipedia-őrületét.
Gyanús vagyok magamnak. Időnként előfordul, hogy érzékelek dolgokat. A minap is épp nyúltam a telefonért, hogy felhívjam a barátnőmet, amikor megcsörrent... Ő volt, és azért hívott, mert épp rám gondolt.
Aztán tegnap váratlanul eszembe jutott a gázóraleolvasó... csak úgy. Abban a pillanatban csengettek, és ki állt az ajtó előtt? Na ki?
Bözsi néni a szomszédból, hogy a gázóraleolvasó nála hagyott egy értesítést, mely nekem szólt.
Na, most én ezeken nagyon elgondolkodtam, és megállapítottam, hogy valami nincs rendjén velem. Vagy megszállt a szentlélek, vagy tuti rendkívüli képességem van. Igaz, a testem kívül csak úgy érzékelem, ha letapogatom, és a tanulási sebességemről sem mesélhetek csodákat, mégis biztos vagyok benne, ha fejleszteném, akár egyházat is alapíthatnék valamikor.
Oh, hálásan köszönöm a felvilágosítást pénzvisszatérítésről, hasznosítani fogom. Magam is a káplánra gyanakodtam.
Már csak az a kérdésem, miért nem szerepel ez az információ az egyház tömérdek hivatalos lapjainak egyikén sem?
Kizárólag a w.blog kommentelői tudhatják meg?
(Ha viszont így szerepel valahol mégis, adj linket, és megkövetlek.)

Jah, és mi van akkor, ha az űrlap-benyújtást nem követi SEMMILYEN intézkedés? Hm?

Megjegyzem, külön gyönyörű, hogy a jogos igényekkel személyesen kell járulni pitizni. Bezzeg feljelentő-formot, azt tudtatok csinálni a webre.
www.rtc.org/html/hu_HU/reports/index.html
Ha még valaki nem látta volna.
"a náci ideológia a hatalmi gőzhenger beindulása előtt konyhakész volt.
Az ideológia okkult inspirációkkal bírt, nem akarok semmit belinkelni, ha érdekel és ha szabad, olvass utána. Magyarul egyetlen komoly könyv jelent meg, Nicholas Goodrick-Clarke történész tollából."

Olvastam én is pár dolgot a náci ideológia okkult gyökereiről (Thule társaság stb.), de a fajhiginiénés ideológia és a társadalmi darwinizmus sok tanítása egybecseng a náci tanokkal. Az okkult szál is ott van persze, de nem csak az.
MR:

pusztán a szellemi lény-elképzeléstől nem lesz vallás, ld. a sokkal ezelőtti kommentemet. Ez a gondolat antropológia, tehát az emberi minőséget magyarázza. Ahhoz, h értelme legyen, meg kéne mondani, h mi a szellem, amihez a lény tartozik. A nagy vallásk erre tesznek kísérletet - többek között ;-).
""ő meg pont ment el kocsival, aztán elvitt. Én már sok embert láttam vezetni, de ő valami elképesztő kontrollal és precizitással vezette a kocsit"

Ilyen embert is sokat ismerek, mi több, ezt én is tudom.""

Jó neked. Volt amúgy összehasonlítási alapom - figyelj, pld. az én apám 40 éve vezet autót, többszázezer kilométert levezetett, gyönyörűen, hibátlanul vezet, de ez a fickó érezhetően jobban vezetett nála is, ez tűnt fel. Ez nem csak akartam hinni saját megnyugtatásomra, hanem FELTŰNT, úgy hogy nem figyelte eleve, hogy hogy vezet!
Minority, hogy volt a náci vezetők harmadik negyedik sorában pszcihológus, és Himmler kuzinja is az lett volna.

Egyrészt meg kéne nézni, mostmár, ugye, hogy tényleg azok voltak-e vagy csak egy-két évet hallgattak - másrészt ugyanmár mi következik ebből.
MR addig fog beszélni, amíg valaki szól hozzá.
És mindig mellé, sosem pontosan arra válaszol majd, amit kérdeznek,
ezzel indukálva az újabb kérdéseket és persze azért a válaszaiban mindig belefoglal olyan elemeket, ami alapján azt lehetne gondolni, hogy hát a szcientológia lehet nem is olyan borzasztó.
Klassz technika, csak azokkal szemben akik válaszokat akarnak nem jön be, mert túl nagy a szövegben a redundancia és ettől unalmas lesz a vele való társalgás.
Az én testemben eleve nincs sem egy, pláne csoportos lélek (testtől függetlenül is létezni képes tudat) se.. akkor én már elve clear vagyok?:)
"Jó neked. Volt amúgy összehasonlítási alapom - figyelj, pld. az én apám 40 éve vezet autót, többszázezer kilométert levezetett, gyönyörűen, hibátlanul vezet, de ez a fickó érezhetően jobban vezetett nála is, ez tűnt fel. Ez nem csak akartam hinni saját megnyugtatásomra, hanem FELTŰNT, úgy hogy nem figyelte eleve, hogy hogy vezet!"

Ez érv?
Én 25 éve vezetek hibátlanul olyan, szinten, hogy az autóversenyzők is megirigyelhetnék.
Tudsz mást is?
"pusztán a szellemi lény-elképzeléstől nem lesz vallás, ld. a sokkal ezelőtti kommentemet. Ez a gondolat antropológia, tehát az emberi minőséget magyarázza. Ahhoz, h értelme legyen, meg kéne mondani, h mi a szellem, amihez a lény tartozik. A nagy vallásk erre tesznek kísérletet - többek között ;-)"

Maga a lény, az ember szellemi természetű. Az ember, mint szellemi lény pontos tulajdonságairól, állapotairól, jellegzetességeiről szól a Szcn írások nagy része.

Definiálja pld. az életerőt. Miből áll össze, mi hajtja az embereket. Ennek kapcsán pedig rengeteg, ehhez kapcsolódó vallási és filozófiai kérdéssel foglalkozik, pld. a logika témájával, az előző életek kérdéskörével, a testen kívüli érzékeléssel, az érzékcsatornákkal, a különféle általános hangulatokkal és azok jellemzőivel, az emberben végbemenő szellemi folyamatokkal, a szellemi fejlődés fokozataival, az erkölcsi kódexekkel, azok áthágásainak személyes következményeivel stb.

A Szcn gyakorlatilag minden vallási és filozófiai problémával foglalkozik, és egy komplex, sok millió szóból álló vallási és filozófiai rendszert alkot.
"A szellemi szabadság abból áll, hogy valaki visszanyeri teljes egyéniségét, saját maga lesz, és ura lesz a saját életének."

Ja, hát az ember olyan qrwára ura a saját életének, amikor a kedves hívőtársak bemószerolják, ha valami olyasmit tesz, mond, vagy gondol, ami nem "etikus", vagy nem tetszik az "egyháznak". Aztán jön az etikai tiszt, meg a bünti. Hát b**dmeg.
Vagy akkor is b***ottul ura az életének, amikor anyagilag úgy lehúzzák, hogy szinte élni nem marad pénze.
Vagy akkor, amikor a kedves sci rokon kiveszi az orvosi kezelés alól, és a csodamódszerével majdnem megöli, aztán az öngyilkosságba kergeti.
Esetleg amikor aláírja az egymilliárd éves, lélekeladós szerződést.
Na most menjetek a j* k**** a******ba, de tényleg.

"Nem húzza vissza és befolyásolja a múltja, hanem képes lesz racionálisan cselekedni."
"A társadalom akkor lesz racionális, ha a tagjai racionálisan viselkednek..."

Az meg aztán baromira racionális viselkedés, amikor az ember éhbérért dolgozik évekig, aztán még örül is neki, hogy megtehette. (Ékes példa, nézz magadra!)
Az is tökéletesen racionális, hogy minden pénzét, aztán az összes pénzzé tett vagyonát rábízza az "egyházra", persze adomány és tanfolyam formájában(mert kizárólag így vagytok hajlandóak "segíteni" az emberen).
Az is tökéletesen racionális viselkedés, amikor az ember hónapokig dolgozik, hogy aztán egy összegben kifizethesse a következő, idióta és értéktelen tanfolyamra.

Ha igaz lenne ez, amit mondasz, akkor kivétel nélkül _mindenki_ otthagyna titeket a picsába a Clean állapot elérésekor. De nem igaz, a legmocskosabb hazugság. Nem a szabadság a cél, hanem a totális szolgaság, az agymosás, egzisztenciális sárba tiprás.

Ráadásul, barátom, ha tényleg nem egy 4-5 sciből álló agytröszt vagy, hanem természetes személy, akkor ezt bizony tövig besz*ptad, és még büszke is vagy rá. Remélem, mikor már végképp semmi kilátásod nem lesz az életben a nagyonfasza vallásodból kifolyólag, akkor meglátod ezt te is, és felkötöd magad. Addig is kellemes további életet, és minél kevesebb sikeres beszervezést.
"Ez érv?
Én 25 éve vezetek hibátlanul olyan, szinten, hogy az autóversenyzők is megirigyelhetnék.
Tudsz mást is?"

Egy csak egy hétköznapi példa volt. Tökmindegy, hiába írok mást, bele lehet kötni, hogy nem úgy volt, nem azt láttam, van más magyarázat is stb.

Ha azt írom, hogy volt olyan, hogy az egyik felettesemmel beszélgetek, az mondta, hogy de jó volna beszélni x. y.-nal. 1 másodperc múlva hívta x. y. a mobilján, hogy úgy érezte, kéne beszélniük. De erre azt lehet mondani, hogy biztos véletlen, meg ez nem érv.

Engem meggyőzött. Én hiába írok itt 1000 példát, téged úgyis az győzne meg, ha te megtapasztalnád....
M.R., az tud igazán vezetni, aki oda sem figyel rá, mert akinek figyelnie kell, az nem tud vezetni zsigerből. Mint a Vili, a verébben: akkor tud repülni, ha már nem is figyel rá.

Egyszerűen jól vezetett a faszi, van ilyen. Ha nem volnál szci, akkor nem ilyen faszságokra gondolnál, hanem hogy ügyes, és van gyakorlata. Ellentétben az, hogy ezt te minek minősíted, az még mindig édes kevés arra a kérdésre, amire ezt a példát felhoztad. Szóval, láttál olyan "csodát", amit állítólag meg lehet tanulni? Nem, ez rossz kérdés: tudod bármivel bizonyítani, hogy ilyesmit valaha, bárki is csinált?
"Az meg aztán baromira racionális viselkedés, amikor az ember éhbérért dolgozik évekig, aztán még örül is neki, hogy megtehette. (Ékes példa, nézz magadra!)"

Nem mindenkinek az az álma, ami neked. Ezt tartsd kérlek tiszteletben. Számtalan ember volt a történelemben, aki a köz javáért és mások érdekében feláldozta az életét, a karrierjét.

Én azért, hogy a szcientológia révén segítsek másoknak, elfogadtam a szerzetesi életformát. Nem bántam meg, sokan köszönték meg nekem, hogy segítettem nekik, az én lelkiismeretem abszolút nyugodt. Saját szememmel láttam tevékenységeim hasznát.

Most megintcsak, mi következik az autóvezetős példából. Először is, utcai körülmények között egyszerűen nem derül ki. Ahhoz rallyzni kell.

Másrészt tegyük fel, olyan jól vezet, hogy utcai körülmények között is feltűnik. Na és?
Ezt írtam fentebb. Mintha te is erről akarnál meggyőzni, nemde? :)
"Gyanús vagyok magamnak. Időnként előfordul, hogy érzékelek dolgokat. A minap is épp nyúltam a telefonért, hogy felhívjam a barátnőmet, amikor megcsörrent... Ő volt, és azért hívott, mert épp rám gondolt.
Aztán tegnap váratlanul eszembe jutott a gázóraleolvasó... csak úgy. Abban a pillanatban csengettek, és ki állt az ajtó előtt? Na ki?
Bözsi néni a szomszédból, hogy a gázóraleolvasó nála hagyott egy értesítést, mely nekem szólt.
Na, most én ezeken nagyon elgondolkodtam, és megállapítottam, hogy valami nincs rendjén velem. Vagy megszállt a szentlélek, vagy tuti rendkívüli képességem van. Igaz, a testem kívül csak úgy érzékelem, ha letapogatom, és a tanulási sebességemről sem mesélhetek csodákat, mégis biztos vagyok benne, ha fejleszteném, akár egyházat is alapíthatnék valamikor."
MR:

amit itt leírtál, az megint nem válasz a kérdésemre, persze ez csak egy vacak kommentelősdi, nem is várok válaszokat.

A felsorolt tanítások a filozófiai hogyanra reflektálnak, nem a mire és miértre.

Azt viszont megtudtam, h a szcientológia minden kérdésre választ ad. Szuper.

Mindenesetre jól szórakoztam.



MR:
LÁTTAD, hoyg testen kívül érzékel?
HALLOTTAD, hogy olyan dolgokról számol be, amikről NEM tudhat?
ILYESMI?

Elégístd ki a kiváncsiságom, pls.
És a náci vezetők közt csomó autóvezető is volt! Meg bajuszosak! Sőt mint tudjuk jópár meleg is! És németek! Meg szemüvegesek! Ja és katolikusok!

Ez az érvelés nem vezet sehova, szvsz. tök egyértelmű miért fújnak a pszihológiára/pszihiátriára. Mert ilyen ismeretekkel eléggé szembetűnőek a szci beszervezési, auditálási módszerek háttere, és a személyiségromboló hatás.

Az agykontrollosok is fújnak amúgy a hagyományos tudományos pszihológiára - az agykontroll a pszihológia egy korai azóta már elavult mellékágából sarjadt para-természetfeletti hit jellegű irány, a racionalitást mellőzi, és azóta már megdőlt elméleteket tartanak életben.

Persze a pszihológia most is ingoványos talaj, sok elmélet megdől, újabbak jönnek, de nem is kezelik a tézisek elméletek többésgét kőbe vésett téltelnek. Például egy időben népszerű volt a fiziognómia amiről azóta bebizonosodott hogy hibás elmélet, de a parapszi-hívők mai napig hisznek az arcolvasásban.

Aldam: rossz a kérdésfeltevés, mert erre nyugodtan hazudhatja, hogy persze, látott ilyet számtalanszor. Bizonyítékot hozzon, akkor van miről beszélni.
"Most megintcsak, mi következik az autóvezetős példából. Először is, utcai körülmények között egyszerűen nem derül ki. Ahhoz rallyzni kell.

Másrészt tegyük fel, olyan jól vezet, hogy utcai körülmények között is feltűnik. Na és?"

Egy példa volt nekem a sokból. Írok még egyet. Az asztmás ismerősömről már írtam, akinek eltűnt az asztmája. Nem költözött sehova, nem változtak az életkörülményei, tehát más oka nem lehetett. Példa: volt egy ismerősöm, üzletember, aki hírhedt volt bunkó, rossz modoráról, a burkolt, gúnyos sértéseiről. Szcientológus lett, aztán egy év múlva találkoztam vele, és egy kedves, közvetlen ember lett belőle. Nyoma sem volt a maliciózus megjegyzéseinek, ami azelőtt minden egyes találkozónkat végigkísérte. Példa: ismerős házaspár, 5 év után válás szélén, állandó viták otthon, verekedések is voltak. Elmentek házassági tanácsadásra, lehiggadtak és rendbe tudták hozni a házasságot és együtt maradtak.
"Nekünk, mezei halandóknak egyébként nem nagyon különbözik, hogy egy számunka láthatatlan vegyület mindenható erejében hiszünk, vagy akár Xenuéban. Szerintem pl. te még sosem láttál elektront vagy hidroxilcsoportot személyesen, és csak azért hiszed el, hogy létezik, mert elég sokan mondják."

a hidroxilcsoportot barmikor megnezheted elektronmikroszkop alatt, seggarc.

hat Xenut?
Minority Report, neked közvetlen kollégád volt Tasnádi Gábor, az egyház egykori szóvivője.
Azt mondta a Magyar Nemzetnek, hogy 10000 egyháztag van Magyarországon.
href.hu/x/2gmy
Sajnos, 2001-ben népszámlálás is volt, ahol pontosan 592 ember vallotta magát szcientológusnak.
href.hu/x/2gmz

Milyen következnénye volt Gábor orbitális hazugságának? Hol jelent meg a bocsánatkérése?
"Érdekes, hogy így is be lehet állítani, de hát másrészről pedig a nácik zsidó tudománynak tartották a pszichológiát."

gondolom itt onkel Sigmund munkassaga (pedig neki csak a felesege volt zsido) is kozrejatszott.

apropo, Freud milyen nepet irtott ki? hadd rohogjek.
A pszchiáterek milliárdok kiirtásában segédkeztek. Ők altatták el a Xenu parancsára deportált áldozatokat, mielőtt lefagyasztották és DC-8-asokkal a Föld vulkánjai tövébe szállították őket, hidrogénezés céljából. Teljesen érthető, ha szcientológus embertársainkban a pszichiáterek félelmet keltenek.
Minority, beírtad már sokszor, hogy nekem, nekik, stb. mennyire bevált. OK, rendben, vettük.

Tudod, ha egy doki meggógyít száz beteget de közben meghal tíz (az átlagnál jóval több) mindenki arra kíváncsi, nem gondatlan-e a doki.

Ettől még nem oszlik szét a körülöttetek levő rosszhangulat. Azt ugyanis a pl. az e-meter, a disconnecion, a fair game, a pénz, a perek, a fent behivatkozott konkrét negatív esetek (rémálomblog, Baráth Árpád, többi) okozzák. Ha azért vagy itt, hogy a rosszhangulat, a kritika csökkenjen, beszélj ezekről.
He lenne valamelyik szci-nek ilyen természetfeletti képessége rég bebizonyíthatta volna és elnyerhette volna a JREF 1 milló $-ját (www.randi.org), arról nem is beszélve, hogy hatalmas publictást kaptak volna - persze többszöri felhívásra se pályázott egyikük se.
Nemtom, ez az "érzékel bizonyos dolgokat, mint szellemi lény..."
És?
Az a helyzet, hogy rengeteg ilyen ember van. Jóval több, mint gondolnánk. Most így hirtelen megpróbáltam felidézni, hogy kiket is tudnék magamnak felsorolni, akiket személyesen ismerek.
Pl. egy srácot, nem hinném, hogy valaha hallott a szciről. 8 osztály volt a maixmális végzettsége. Üres öngyújtóval gyújtott tüzet. Nem volt szüksége ételre, de be tudta bizonyítani, hogy másoknak sem. Igen nagy precizitással mondta el öt évvel ezelőtt, hogy mi fog velem történni az elkövetkező időkben. Mind meg is történt. Remekül elbeszégettünk anélkül, hogy egy hangot kiejtettünk volna a szánkon. Ha étterembe mentünk, simán bemondta a pincérnek a rendelést, amit kigondoltam, de nem mondtam el hangosan. Utáltunk vele csocsózni, mert gond nélkül mozgatta a tárgyakat, sőt, a másik mozdulatait is képes volt befolyásolni. Mágus.
Egy másik - talán a kora miatt - kevesebb csinadrattát művelt. Szerinte ezeket a képességeket nem azért kapta az ember, hogy bohóckodjon, hanem hogy segítsen. Feltűnés nélkül. Dicsekvés nélkül. Olyan apróbb emlékeim vannak, amelyeknél kis gondolkodás után beugrik, hogy az illető nem tudhatta - mert nem mondhatta el neki senki - mégis azonnal kérdezett rá dolgokra. Zseniális csoportvezető volt, nemcsak megérezte, ki lóg ki a sorból, hanem azt is, hogy miért, és hogyan lehet a helyzetet korrigálni. Ő biztosan hallott a szciről, de biztosan nem szci:) Mert ő Ellenség a szakmájából adódóan:)
Aztán vannak páran, akik még nem profik, de a képességek ott vannak bennük.

A transzendenssel való kapcsolat, a szellemi, a testen kívüli egyáltalán nem valami rendkívüli dolog. Csak a mi kultúránkban számít annak. Indiában pl. nem. És semmi köze a szcihez. Az emberhez van köze. Egy szci ember is eljuthat idáig. Ahogy bárki más is. És a szci "átlépést" ugyanúgy nem fogja elhinni a szkeptikus, ahogy a mágusét és a pszi szakemberét sem. Még ha tapasztalja, látja, hallja, akkor sem.

Csak hát sajnos ennek semmi köze a szcihez.
nnnna, ez felb@szta az agyamat:
MR:"Olyan, hogy Szcn cég, nincs. Az lehet, hogy az alkalmazottak x%-a Szcn."

nehogy ne legyen má ilyen cég. akkor mit mondassz erről a két cégről, kedves MR:
- business succes
- admiral & escorial

azzal foglalkoznak, hogy üzleti technikaként terjesszék az egyház tech-jét... hadd kérdezem meg: aki nem szcn, az ezeknél a cégeknél hogyan végezheti az szcn terjesztésével kapcsolatos feladatokat?

ja, a többieknek pedig tessék, itt a Budapesti Szcn központ iwiw -es adatlapja (mert persze ott vannak, az összes ál-szervezetükkel együtt):

www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9936472
No mindegy, én semelyik kérdésemre, észrevételemre nem kaptam értékelhető választ. MR tegnap du. 3 óta (ellenőriztem) írja kedves hangú, udvarias, néha kenetteljes de minden esetben tartalmatlan kommentjeit. Lehet hogy pihennie kéne.

Érvelési technikájával el lehet adni porszívót, hallgatóságot elbűvölni, üzleti partnereket meggyőzni, de érdemi eszmecserére alkalmatlan.

Én sok boldogságot kívánok neki és kedves elvbarátainak, kiválóan meggyőződtem az egész hóbelevanc jelentéktelenségéről. A velük szemben felhozott vádakról pedig döntsön az NBH, a bíróság, az ombucmanó v tomisén kicsoda.

Akta lezárva, jóccakát.
"eltűnt az asztmája. Nem költözött sehova, nem változtak az életkörülményei, tehát más oka nem lehetett."

Lehetett bizony. Nemrégen láttam a Discoveryn egy doksifilmet, miszerint az asztma és az allergia azért terjed rohamosan, mert az emberekben ma már szinte nincsenek olyan belső élősködők (bélférgek konkrétan), amelyek jelenléte esetén alig "mozog túl" az emberi immunrendszer. Egy angol profnak is irdatlan asztmája volt, amióta szándékosan bevette egy bizonyos bélféreg petéit, elmúlt az asztmája.

A másik kettő: bunkó üzletember esetén agymosás (Pajor meg a higyüliben lett drogos lázadóból keresztbe álló szemű ájtatosmanó, és?), a házasság esetében meg lett egy közös cél/elfoglaltság/mánia. Ilyen egyszerű.

Ellentétben még mindig nem hoztál egyetlen olyan példát sem, ami nem magyarázható racionálisan (lebegés, telekinézis, gondolatátvitel). Ha pedig hoznál, mellékelj szépen bizonyítékot.
jaja upor! :)
én is azt néztem, hogy ez a szerencsétlen balf@sz mióta nem dolgozik/nem tanul/nem eszik, hanem birkatürelemmel reagálgat :)
már tegnap este(vagy ma reggel?) posztoltam, hogy tuti nem egyedül van a nick mögött :)
Ja, és azt is hozzáteszem, hogy kölökkoromban igen durva poratkaallergiám volt, ami mára eltűnt, pedig ugyanott lakom, és semmi kezelést nem kaptam.
Vannak olyan emberek, akik mellett különleges nyugalom száll meg. Valamit megérzel a világmindenségből. Tudod, hogy jó helyen vagy. Tudod, hogy végre van valaki, aki meg is érti, amit mondasz. De akkor is jó, ha nem szóltok egymáshoz. Egyszerűen csak jó, mert árad belőle valami. Valahoyg minden végtelenül egyszerű. Tudod, hogy az igazság nála van. Minden mozdulatában van valami elegáns. Letisztult. Szavakkal ki nem fejezhető. Ha belenézel a szemébe - mindegy, milyen színű - a tisztaságot látod, és többezer évet. Bölcs. A mosolya megnyugtat.

Vannak ilyen emberek.
Valahogy mások, többek, mint mi.

És pl. hiába utálom szívből a katolikusokat, amire mint exkatolikusnak, van bőven rá okom,
köztük is van pár ilyen pap és szerzetes.
És van ilyen pszi is.
Meg nemvallásost is tudok.
Biztos van szci is.
Csakhogy ennek megint semmi köze így a szcihez.

És a legkevésbé se menti fel a szcit az aljasságai alól.
"A pszchiáterek milliárdok kiirtásában segédkeztek."

azt hiszem, eljott az ido, hogy egyhazat alapitsunk a sajtkeszitok galaktikus osszeeskuvesenek leleplezese erdekeben.

(ugyanugy vonatkozik mas tejipari termekek keszitoire is!)
"Minority, beírtad már sokszor, hogy nekem, nekik, stb. mennyire bevált. OK, rendben, vettük."

Jó, gondoltam is, hogy eleget írtam már erről.

"Tudod, ha egy doki meggógyít száz beteget de közben meghal tíz (az átlagnál jóval több) mindenki arra kíváncsi, nem gondatlan-e a doki."

Ez érthető.

"Ettől még nem oszlik szét a körülöttetek levő rosszhangulat. Azt ugyanis a pl. az e-meter, a disconnecion, a fair game, a pénz, a perek, a fent behivatkozott konkrét negatív esetek (rémálomblog, Baráth Árpád, többi) okozzák. Ha azért vagy itt, hogy a rosszhangulat, a kritika csökkenjen, beszélj ezekről."

Nézd, ahhoz én kevés vagyok, hogy egy rossz hangulatot szétoszlassak. Szerintem az egy jóval hosszadalmasabb dolog. Ugyanis az általad felsorolt negatív aspektusok valódi természetét és hátterét én is akkor értettem meg, amikor az egyházon belülről is láttam ezeket. láttam az e-métert, hogyan működik. Láttam a pénz, meg a perek másik oldalát - az említett negatív esetekkel mondjuk én személy szerint nem találkoztam.

Attól félek, a rossz hangulat maradni fog, az én személyes meggyőződésemen úgysem változtatnak. Nyilván rendkívül bosszant, amikor ilyen esetek állnak elő, bárkinek is a hibája, mert rossz színben tüntetik fel a velem jót tevő egyházat. De mindenre tökéletes, mindenki által elfogadott magyarázatot nehéz és nem lehet produkálni. Ahhoz nagyon sok olyan dolgot is ki kellene fejteni, amire ez a fórum nem alkalmas és a mélyebb összefüggések ismerete is szükséges lenne hozzá.

Másrészt a Szcientológia fakultatív, aki ezek alapján úgy, hogy nem akar vele foglalkozni még annyira se, hogy bemenjen egy Szcn szervezetbe és személyes tapasztalatokat szerezzen, akkor ne foglalkozzon vele.
"Az a helyzet, hogy rengeteg ilyen ember van. Jóval több, mint gondolnánk. Most így hirtelen megpróbáltam felidézni, hogy kiket is tudnék magamnak felsorolni, akiket személyesen ismerek.
Pl. egy srácot, nem hinném, hogy valaha hallott a szciről. 8 osztály volt a maixmális végzettsége. Üres öngyújtóval gyújtott tüzet. Nem volt szüksége ételre, de be tudta bizonyítani, hogy másoknak sem. Igen nagy precizitással mondta el öt évvel ezelőtt, hogy mi fog velem történni az elkövetkező időkben. Mind meg is történt. Remekül elbeszégettünk anélkül, hogy egy hangot kiejtettünk volna a szánkon. Ha étterembe mentünk, simán bemondta a pincérnek a rendelést, amit kigondoltam, de nem mondtam el hangosan. Utáltunk vele csocsózni, mert gond nélkül mozgatta a tárgyakat, sőt, a másik mozdulatait is képes volt befolyásolni. Mágus."

Vannak ilyen emberek, nekem is volt egy gimis osztálytársam, aki elég jó gondolatolvasó volt. Ezt senki nem vitatja.

Ezek képességek, akik megvannak valakinél, valakinél meg nem.


"A transzendenssel való kapcsolat, a szellemi, a testen kívüli egyáltalán nem valami rendkívüli dolog. Csak a mi kultúránkban számít annak. Indiában pl. nem. És semmi köze a szcihez. Az emberhez van köze. Egy szci ember is eljuthat idáig."

Tökéletesen egyetértek veled.
...ja igen, tényleg. A mágus srác pl. remekül begyógyította a saját sebét pusztán akaratlagosan. Na ne olyat képzeljetek el, hogy az orrom előtt zizegett össze a seb, de amikor visszament a kontrollra, a doki el volt hűlve. 2-3 nappal későbbre várta azt az eredményt, amit látott.
Fejfájást azonnal gyógyított. Másét is. Olyan érzés volt, mintha kihúznának valamit a fejedből. Furcsa. Ha más meséli, sose hiszem el, mert elmondva elképesztő baromságnak tűnik.

Szóval az ilyen típusú képességeknek semmi közük a szcihez.
_lyla_ 2007.03.22. 21:00:22:

Ez egy nagyon szép hozzászólás volt _lyla_... Jó komplikált, aztán valahol mégis végesen egyszerű. Másrészről meg valahogy mégis végebeláthatatlan (mint az Univerzum). Bár lehet, hogy ez a lényege...
"Szóval az ilyen típusú képességeknek semmi közük a szcihez."

Ezek a képességek mindenkiben potenciálisan megvannak. A Szcn segíthet rehabilitálni ezeket, ennyi.
Vannak dolgok, amiket nem értek. Például Rákosi emlékiratait olvasom, meg itt van a Minority Report nevű sci-szóvivő.
Arra már rájöttem, hogy az ember akkor hazudik érett felnőttekre is ható meggyőzőerővel, ha maga is elhiszi, amit mond. Szóval a tudatalattiban nem csak a társadalmilag tabusított szexuális vágyak vannak, hanem a mások elől eltitkolni kívánt tartalmak - amit így jobb ha magunk elől is eltitkolunk. Rákosi pl. Sztálin bűnösségének kérdését. Kimegy a börtönből a SZU-ba, és a régi 19-es elvtársai jelentős százalékban tabuvá lettek, Kun Béla is valahol Szibériában robotol, ha egyáltalán, mert levelezni nem illett velük. Újdonsült felesége a bírák és ügyészek szakszervezetének vezetője, nyilván szintén sejthette a képmutató felszín alatti igazságot. Ezek után hazajön és képes lelkesíteni az embereket egy ilyen rendszerért. Elég hatékonyan ahhoz, hogy azt gondoljam, maga is hitte. Mármint hogy Sztálin bölcs és JÓ vezér. (Csak hogy világos legyen, nem a "forradalmi terrort" nem értem - az annyi csak egy komcsinak, mint másnak szittya förgetegként széttrancsírozni egy románt vagy szerbet. Rajk kivégzését nem értem, pl.)

A scientológiával kapcsolatban is elgondolkodtam, hogy a politbürójuk elhiszi-e vajon a másokkal megetetett baromságokat? Kapásból azt mondaná az ember, hogy á, dehogy, felveszik a dollárkötegeket, aztán egyensúlyozzák a kurvák fején a söröskorsót. De azt hiszem nem így van, ők is hisznek. Ha nem így lenne, valahol lenne egy választóvonal a piramisban, ahol lent a becsapottak, fent az őket virtuális valóságban tartó manipulátorok vannak. De nehéz úgy manipulálni, hogy az ember egyáltalán nem hisz. Nem kell pontosan azt hinni, amit mondunk, de azt igen, hogy a szándékaink tiszták, hogy mi a mási ember javait, akarommondani javát akarjuk. Két nagy pártvezérünk például meg van győződve arról, hogy a Gondviseléstől kapott elhívást arra, hogy népét amaz másik gonosztól megóvja és az igaz úton vezesse.
Másrészt ha cinikus manipulátorok volnának a fejesek, akkor tökéletesítenék a tanítást. "Amikor Bobby Ewing feltámadt, rájött arra, hogy a Xenu-tanítás formálta tudatba tudja csak tökéletesen beleilleszteni az Igazság Karmájának Varázsszemét", stb. Szóval egy mese sokféleképpen továbbszőhető, és ha részben lelepleződött, akkor javítani kell. A B30-as bombázó meg a hidrogénbomba, az csak példabeszéd volt, stb. Ilyen dogmatikai fejlesztéseket nem nagyon látok.

-Voltam Görögországban, de szart se ért. De nem, mert csupa romokat mutattak a sok pénzért, hanem mert úgy éreztem, hogy Szókratész és Platón földjén valami primitív balkáni népség lakik. Szellemi kalandnak volt nulla. Egyiptomban is az érdekelne, hogy milyen fáraónak lenni. Új kultuszt bevezetni, miközben magam is teljesen rabjává válok. Épp ezért érdekelne a SeaOrg, hogy milyen egy kultusz forrásánál lenni. Hogyan lesz a transzcendens önérdekek kiszolgálója. De ez már csak a kultusz utóélete. Hubbard lelépése után valami patthelyzet folytán nem született új mesélő, az meg uncsi.
Szóval olvassatok inkább Rákosit:
www.marx.extra.hu/
Személyi kultusz FPS...
nehogy ne legyen má ilyen cég. akkor mit mondassz erről a két cégről, kedves MR:
- business succes
- admiral & escorial

A Business Successben tudtommal nem dolgoznak Szcn-usok egyáltalán.

Az Admiral & Escorial üzleti és menedzsment szakértő cég, akik L. Ron Hubbard szervezési techjét használják. Nem céljuk a Szcn terjesztése (lásd www.aec.hu), egy szimpla üzleti tanácsadó cég, aki ezt a módszert használják. Vannak nem Szcn-us munkatársaik is, nem is egy.


MR,
ahogy SZÁMTALAN filozófiai, önismereti, vallási irányzat is,

csak közben nem követnek el annyi aljasságot, mint a szci.

Nem akarnak cikket levetetni, zsarolni, pénz vissza nem adni, gyenge akaratú embereket családjuk elhagyására rávenni, pénzt a megvilágosodásért cserébe követelni.

Akkor az egyházad megvilágosodási-megtisztulási sztorija csak egy a sok közül, azzal a nemelhanyagolható mellékhatással, hogy arányaiban túl sok ember megy bele tönkre anyagilag, lelkileg, testileg. Vajon a buddhisták miért nem olyan aránnyal dolgoznak, hogy ezer emberből 10 megvilágosul, 10 pedig a rendőrségre megy. Vajon miért.
Helló mindenkinek, megyek, még nyomok egy kis Civ IV-et, holnap korán kelek. Remélem, sikerült valamit tennem a kölcsönös toleranciáért.

"Ha más meséli, sose hiszem el, mert elmondva elképesztő baromságnak tűnik."

lesz erre is tudomanyos magyarazat egyszer, csak tartok tole, hogy mi mar nem fogjuk megerni. az emberi agy pottyet bonyolultabb, mint a lego. mire az ott zajlo biokemiai folyamatokat teljesen visszafejtik es reprodukalni tudjak, el fog telni par szaz ev.

pedig engem erdekelt volna, es Albert Hofmann is valszeg a segget verne a foldhoz oromeben, ha megtudna, pontosan mitol hat az LSD.
MR: nice try - köszönöm szépen, nem megyek be :-).

Amiről beszélni szeretnék, itt, Árpád és a cikke kapcsán, hogy nálatok az ezer-kétezer elkötelezett hívőhöz, támogatóhoz képest relatíve nagyon sok a csalódott, kiábrándult, megkockáztatom kétségbeesett. Pedig az egyház célja elvileg a stabil, toleráns, satöbbi, ahogy te írtad korábban. Elhiszem, a stabil, toleráns, stb. hívő és támogató a több.

Mint a példában a doktor: meggyógyít százat de meghal tíz. Átlagnál sokkalta több. Lehet nem az ő hibája. De csodálkozik bárki, ha ezután felmerül a gyanú? Ha ezután az átlagmeber arra kíváncsi, tiszták és sterilek a doki eszközei? Vagy mennyi és mire fordítja a pénzt amit a betegeitől kap?

Vajon nem furcsa-e, ha a fenti példában a doki nem megy elébe a kritikának (nem mutatja be a steril eszközeit, nem mondja mire és hova a pénzt) de erővel le akarja vetetni azt a cikket, ami kritizálja?

Ebbe léptetek ti most itt, ez van. Nem mi okozzuk. Menjetek a kritika elé. Mutassátok a tiszta eszközeiteket. Sőt, ne legyenek ilyen esetek, ne legyen az egyháznak konfliktusa (ennyi konfliktusa) a saját híveivel. Tegyetek róla. Nem lesz ennyi kritika, meglátjátok.
Edelweiss, nem is nagyon szoktam mesélni, mert ha nem magam élem át, én se hiszem. És még így utólag is hihetetlen, meg az is, hogy egy relatív gyakorisággal belebotlok különleges képességű emberekbe, osztán nem tudom hova tenni az élményeimet. Mert tényleg, hova a francba? Úgyhogy jobb híján én is elfogadtam, hogy ezek a dolgok mind bennünk vannak, csak megvannak az okok rá, hogy kinél mi miért nem működik - vagy miért nem tud róla. És az se biztos, hogy olyan marhafontos cél az ilyen képességek kibontakoztatása. (Persze akinek fontos, az csinálja. És talán meg is találja hozzá a maga megfelelő útját.)

De hogy ennek egy FIKARCNYI KÖZE SINCS a szcihez, az hétszentség.
LOL bazdmeg. Minket makdnem beetetett a NEM szci céged:
"Az Admiral & Escorial üzleti és menedzsment szakértő cég"

Az ám, a faszom, azonkívül kő nagy szcientológus bagázs. A mellettem lévő üres asztalnál már megvolt a helye a "szakértőjüknek", aki már jött volna oda dolgozni, de én, mint elnyomó elem, kidumáltam a főnököm agyából a mocskot és erre büszke vagyok.
"Amiről beszélni szeretnék, itt, Árpád és a cikke kapcsán, hogy nálatok az ezer-kétezer elkötelezett hívőhöz, támogatóhoz képest relatíve nagyon sok a csalódott, kiábrándult, megkockáztatom kétségbeesett. Pedig az egyház célja elvileg a stabil, toleráns, satöbbi, ahogy te írtad korábban. Elhiszem, a stabil, toleráns, stb. hívő és támogató a több.

Mint a példában a doktor: meggyógyít százat de meghal tíz. Átlagnál sokkalta több. Lehet nem az ő hibája. De csodálkozik bárki, ha ezután felmerül a gyanú? Ha ezután az átlagmeber arra kíváncsi, tiszták és sterilek a doki eszközei? Vagy mennyi és mire fordítja a pénzt amit a betegeitől kap?

Vajon nem furcsa-e, ha a fenti példában a doki nem megy elébe a kritikának (nem mutatja be a steril eszközeit, nem mondja mire és hova a pénzt) de erővel le akarja vetetni azt a cikket, ami kritizálja?

Ebbe léptetek ti most itt, ez van. Nem mi okozzuk. Menjetek a kritika elé. Mutassátok a tiszta eszközeiteket. Sőt, ne legyenek ilyen esetek, ne legyen az egyháznak konfliktusa (ennyi konfliktusa) a saját híveivel. Tegyetek róla. Nem lesz ennyi kritika, meglátjátok."

Erre még válaszolok. Az érveid jogosak, a meglátásaid helyesek. Ezekkel nyilván nem tudok és nem is lehet vitatkozni. Remélem én is, hogy ez változni fog a közeljövőben, a magam eszközeivel próbálok is tenni érte.
Fogjátok már fel, hogy minden mondattal, "érvvel" közelebb kerül ahhoz, hogy szájtátva elfogadjátok ezt a gennyes szemetet, amit ez a vallásnak álcázott törvényesített maffia elétek szór. ÉPPEN FOLYIK ITT KÉT NAPJA AZ AUDITÁCIÓ.
Basszájba, ne itt reklámozd azt a szemét admiralt, te szemét, mézesmázos csaló!
egyebkent meg amondo vagyok, hogy ha a szcientologia ennyire ruhelli az orvostudomanyt, akkor takarodjon vissza az oserdobe a picsaba, koltozzon barlangba es gyogyitsa magat fuvekkel, mint a sarkanyfuarus.

meg ne lassam, hogy betoljak egy korhazba a pofajukat penicillinert meg muteti beavatkozasert.
Mi van Minority(k), megjött a váltás? Egy tucat Duracell nyuszi sem csinálhatná különbül. ;)

Edelweiss: jogos a 10 pont. A múltkor, mikor bementem hozzájuk vmi rendezvényre jegyet venni, épp beteg voltam. Meg voltam fázva. Télen nem olyan különös ez. A csaj, akitől vettem a jegyet, beszólt nekem, hogy azt tudom-e, hogy valójában a mostani betegségem is a lelkem miatt van ám...

Nem tudtam, hogy a pofájába röhögjek-e, de inkább csak bólogattam. Hiába no, kell a mimikri, mert még kipenderítenek a rendezvényeikről, és akkor hogy szereznék életre szóló élményeket az emberi butaságról.

Szóval nagyon helyesen, a szcientológusok fogyasszanak csak sok-sok vitamint. Megfázás: 1 db C vitamin, tüdőgyulladás: 2 db C vitamin, TBC: 3 db C vitamin, agyvérzés, infarktus, cukorbetegség, és egyéb súlyos dolgok: 4 db C vitamin.

Hát hajrá szcientológusok, tegyétek clearré az egész bolygót!

www.freeweb.hu/intelligencs/happy_birthday.mp3

De előbb adjatok valami szülinapi ajándékot Hubbard bátyó szellemének, hogy annyi dologban útmutatást adott nektek:
- hogy kell fogat mosni;
- hogy kell tisztálkodni;
- hogy kell jó szcientológusnak lenni.

JÖN! JÖN! JÖN!

OT VII-es szinten - a kiválasztott szerencsések - pontos instrukciókat kapnak a toalettpapír használatára vonatkozóan.
EHEHEHEHE Jack, a kurvaistenit, szarra rohogtem magam a felvetelen. ezt te rogzitetted?

tisztara mint valami elbaszott TVshop-os mosoporreklam.
SBSB: Gratula! És hogy sikerült? Eddigi tapasztalataim szerint, amelyik céghez bekerültek a szcientológusok "tanácsadónak", onnéttól már nem volt megállás: spiclihálózat kiépítése, "önkéntes" tanfolyamok, LRH péniszének fényezése. Normális emberek elvándorlása, ha kivételesen erős a cég, akkor csak rengeteg pénz megy el folyamatosan a WISE-nak, egyéb esetben meg csődbe jutás.
Minority Report: a természetfeletti, vagy annak vélt képességekről.

Na első körben van az a remek dolog hogy kettős vakteszt. Ezzel szépen szűrhető a csalás, statisztikai esélyesség, placebo hatás stb.

Második körben pedig kéretik jelentkezni az egy milla dollárért a randy.org-on. Eddig senki nem vitte el, pedig csak egy valódi természetfeletti dologot kéne bizonyítani és hoppá.

Amikről irogattál pedig véletlenek, - ennek természetéről bővebben:
www.kfki.hu/%7Echeminfo/TermVil/tv98/tv9809/koinci.html

- itt némi matekkal simán belátható hogy az említett telepata példáknál sokkal de sokkal hajmeresztőbb egybeesések, véletlenek is jóval gyakoribbak, csak nem tulajdonítunk neki jelentőséget, nincs szelektív gondolkodás és elfogult megerősítés (ami esetedben látszik).



"...És egy szép napon, messze-messze fent az időnyomon, visszaállítjuk ezt az univerzumot az eredeti állapotába..."

Edelweiss: jaja, a tavalyi szülinapon. Egyébként félelmetes látni, ahogy többszáz ember szájtátva hallgatja a nyilvánvaló baromságokat. Agyhalott mind.
Na, ha már Rigor a természetfeletti képességeket vizslatja, akkor még a másik kedvenc néphülyítő témámat is bedobnám, az asztrológiát.

www.mek.iif.hu/porta/szint/human/ezoterik/asztrol/asztrol.htm

Na, megyek is aludni, mert a Jupiter-Szaturnusz-Uránusz speciális konstellációja azt mutatja, hogy ha most lefekszem, és holnap kilenckor felkelek, akkor több, mint 8 órát alszom.

Vigyázat! Holnap a Föld belép a Vízöntő aurális spirálisának galaxisába, ezért aki piros lámpánál a zebrára lép, azt elüthetik az autók!
Jack Bauer:
Igazából Árpinak köszönhetem, az előző Xenus cikke nyitotta fel a szemem! Nagyjából annak a cikknek az olvasása előtt két héttel elkezdett a tulaj, a főnököm az AEC-hez járni egy bizonyos vezetői tréningre. Egy héttel a Xenu cikk előtt kitöltöttem a 200 kérdéses tesztet, pár vezető beosztásban dolgozó kollégámmal egyetemben (bent a cégnél, semmi külsős nem volt jelen, meg semmi extra, simán az asztalomnál). Aztán nagy titokzatosság volt, hogy jönni fog egy ember. Üres íróasztal lepakol, számítógép berak, stb-stb, tehát megvolt a fészek a leendő új kollégának. Aztán jött a Xenus cikk Árpitól, és egyszer csak rábukkantam az angol nyelvű tesztre, aminek a magyar verzióját kitöltöttem. (Itt jegyzem meg, hogy egy fos fordítás, és egy ilyen komoly tesztben nem használnék olyan szleng kifejezést, hogy "elhajt", stb-stb, csomó hiba, de ezt hagyjuk).
Aztán már a lavina beindult, egy komplett szombatom ment rá, hogy végigolvassak, végigfussak nagyjából mindent, ami fellelhető a szcienológia NEMvallással kapcsolatban.
Rohadt ideges lettem, hogy mi kezd itt kilakulni a cégünknél. Szépen összegyűjtöttem mindent és email a főnöknek. Aztán felhívtam, hogy olvassa el, MINDET.
Másnap reggel ennyi jött emailben: "hú baszki, ezt majdnem bevettem...."
Szerencsére felfogta a dolgokat és NAGYON NEHEZEN elhajtotta a tanácsadót, aki már naphosszat bent ücsörgött a szobájában!!! Én alig tudtam türtőztetni magam, hogy ki ne dobjam, lábbal előre. És igaz, akárhányszor ott töltött pár órát az ürge, utána kezdettt visszatérni az őrültség, visszamosták a főnököm agyát! Én, mint elnyomó elem, vagy ellenség, vagy nemtommi, már tudtam, hogy el kell mennem, mert a leírások alapján pontosan beleillettem abba a képbe.
Szóval rohadtul figyeljen mindenki, és egy szót sem beszélni velük!!!!

Viccnek szánják, de igaz:
"How are you" - lied the scientologist
OFF azért kiíváncsi vagyok, hogy ebből a püspökös sztoriból hogy jönnek ki a szereplők. A helyzet az, hogy ha a fickó télleg kilép és elveszi a csajt feleségül, akkor le a kalappal előtte. Mert ez azt jelenti, hogy tisztel egy nőt annyira, hogy válallaja, hogy a fél magyar egyház megvetése sújtsa. Szexuális életet szoktak élni papok. De felvállalni és a következményeket is vállalni jóval ritkábban. Csak plyetka szintjén hallottam, hogy pl. a szeged-csanádi egyházmegye is X gyerektartást fizet... (X a pletykáló személyétől függően változó szám volt, de a pletyka több helyről is tartotta magát.)

Csak hát itt se arról van szó pro vagy kontra, hogy valakinek a testi-lelki épségével vagy a személyes szabadságával szórakoznak. Ez nem az a problémacsoport, amit a szci jelent.
SBSB,

ez nagyon komoly.

Akkor tényleg iszonyatosan rohadtul terjeszteni kell az infókat, mert bárki besz**hatja. Meg figyelni...

SBSB: Na, ezért kellenek az ilyen cikkek, és ezért kell kurvaanyázni őket mindenhol. Hogy legalább mások megmeneküljenek, ha a már a bepalizottakon nem is segít.

Csak azt nem értem, hogy vehet valaki be ilyen gyökérségeket, és ugyanakkor meg elirányít egy céget? Azt hinném, hogy a cégvezetéshez talpraesettség, a világban nyitott szemmel közlekedés kell. De legalább törekvés a profitmaximalizálásra. De ezek a szciento hiénák épp hogy lecsökkentik a profitot a maguknak kikanyarintott vérlázító díjak révén. Eh, fura egy világ ez.
TWÁ,

no látod, NEM VOLT FELESLEGES annak a cikknek a megírása. (SBSB 2007.03.23. 00:45:01)

Sőt.
Lehet, hogy máshol is haszna volt.

Lehet, hogy túlságosan is használt. Az is lehet, hogy eccerűen kiderült egy-két helyen, hogy a cikk hatására mondanak nekik nemet.
És lehet, hogy ebből következően valójában nem ideológiai megfontolásból,
hanem nagyon is konkrét anyagi megfontolásokból akarták a cikket eltüntetni.

És akkor tényleg az ún "jóhírnévről" van szó, értsd ezalatt azt a valamit, amire pl. az élelmiszerhamisítók hivatkoznak, hogy miért ne kerüljenek bele név szerint a hírekbe.

TWÁ,
lehet, hogy konkrét garasoktól fosztottad meg őket. És ez nyilván vért kívánt...
Jack Bauer: hát ez hatalmas, ez az mp3! Te tényleg bejársz hozzájuk röhögni? Ez Kodályhoz mérhető munka, adjál ebből még.

SBS: örülök, hogy segíthettem. Oxford-teszt, ja. Muszáj lesz összerakni egy komprehenzív felvilágosító oldalt magyarul.

ja, ez a püspök aranyos love story. nagybátyám amúgy papnak tanult, a nénikém szép szeméért ugrott ki.
JackB: beszarok ezen az MP3-mon. :) Basszus ez Cintula vagy ki?! Ezt a barmot.
Esküszöm, kedvem lenne menni Veled egy-egy ilyen akciódra. Közelről látni a pokolban senyvedő boldog szerencsétlenek, amint imádják a Patást. ah... :)
óbazmeg, és a százezres tégla!
www.freeweb.hu/intelligencs/

búcsúcédula egy az egyben. hát tkp a Freezone megfelel a reformációnak.
"azért kiíváncsi vagyok, hogy ebből a püspökös sztoriból hogy jönnek ki a szereplők. A helyzet az, hogy ha a fickó télleg kilép és elveszi a csajt feleségül, akkor le a kalappal előtte. Mert ez azt jelenti, hogy tisztel egy nőt annyira, hogy válallaja, hogy a fél magyar egyház megvetése sújtsa"

kovvacs, megkapta a pápai engedélyt, nem gondolom, hogy ezért megvetés súlytaná.
TWÁ:
Igen, jártam be, de már egy ideje nem voltam, mert egy kicsit uncsi a sok agyhalott. Amúgy szociálpszichológiai szempontból érdekes tanulmányozni őket, bár szerintem ugyanolyanok vannak itt is, mint egy Vebso, Amway, FLP agytágítókon.

www.freeweb.hu/intelligencs/

Megvan az egész felvétel, itt kivágtam néhány részt, amik érdekesebbek.

Mennyi kell még az ORG-ra?
Egy festő csávó festegette be az Org épületet, ahogy gyűlt a lóvé. Lehetett venni jelképesen téglákat, amik valójában pénzadományt jelentettek.

Minimum százezer téglánként
Elunták, hogy többen pitiáner összegeket adományoznak, ezért kitalálták menet közben, hogy most már száz rongy legyen a minimum adomány.

Tizennégy miller
Valaki épp 14 milliót ajánl fel.

Szcientológia rulez
Szokásos beszámoló, hogy a szcientológia milyen kool.

Thank you Sir!
Köszönetet mondanak Hubbardnak, és meghajolnak felé. (Az amerikai ünnepségről készült filmet mindig levetítik a szülinapon.)

Boldog szülinapot!
Méltó módon kell tisztelegni LRH előtt ám!

Beiratkozási kérelem
Ilyen szart kell aláírni, ha szolgáltatást akarsz igénybe venni.
Jack Bauer:

asszem, h a szcientológia pont arra hajaz, h megtanítanak 'a híveknek' mindenféle technikát, oszt azt alkalmazzák, sikereket érnek el, és leborulnak, plusz nyilván ezeket a technikákat az egyház velük szemben is beveti, így tartva őket pórázon.

MR valszeg észre sem vette, h simulékony szóáradatával, ami semmi több nem volt, mint filléres, alpári retorika, csomó dolgot elismert, amit amúgy teljes mellszélességgel tagadnak.

Tlg sajnálom azokat, akiket behálóz ez a szervezet.

Az én szcientológus ismerőseim gyakorlatilag agymosott embergépek.
SBSB: szerintem az ORG-ban lehet még jegyet venni. Azt hiszem március végén lesz az idei. Csak majd ne erre a fórumra hivatkozz... :D
bugris, nem akarom szétoffolni, de gyorsan pár dolgot. A pápai felmetés az adott hivatali helyről való távozást jelentette. (Ahogy az öreg Seregély is kérte a felmentését, mert már 75 éves, és meg is kapta, és mostantól nyugdíjas püspök lett belőle, konkrét hivatali hely nélkül.) A pápa nem adott engedélyt a "kiugrásra", azaz nem mentette fel se a püspöki, se a papi hivatása alól. Azaz most is hivatalosan pap, sőt, püspök, és hivatkozik rá az, hogy se szex, se nősülés.
Ha mindent egyházhivatalosan akar csinálni, még ezt a kört külön le kell futnia. Tehát a papi hivatást visszaadni, illetve ez alól felmentést kapni. Persze megkaphatja elvileg. És akkor egyházjogilag rendben van. Annyira nem vagyok azért tisztában mindennel, hogy ezek után köthet-e egyházi házasságot, de nem tartom kizártnak, hogy igen. Sajnos ezt nem tudom.
Ez az egyházjogi része a dolognak.

Az egyházvéleményi része, amit az eccerű néni, meg a katolikus értelmiségi, meg a plébános úr beszélnek maguk közt, az a másik történet. Ebben ad1, a nő mindig hibás, mert egy r**anc, aki elcsábította a szegény papot ad2, a pasinak-papnak megítélése durván fele-fele arányban az szokott lenni, hogy "áruló" és ebben a papszegény világban ilyet tenni... és hogy hát milyen fényt vet az egyházra... és hogy lehet megszegni fogadalmat, azt nem lehet, mégis felháborító stb.; a másik rész pedig romantikus hősnek tekinti a pasit szép csöndesen, aki ezt be merte vállalni a hölgyért.
Tegyük hozzá, hogy egzisztenciálisan nagyon kemény döntésről van szó, mert egy kiugrott pap nem a munkaerőpiac legkeresettebb szereplője.

De majd beiratkozik egy tanfolyamra, és akkor aztán... :P
És sorry,
ON

Foglalkozzunk a szcivel, mert úgy tűnik, szükség van rá.
JackB:
"Csak azt nem értem, hogy vehet valaki be ilyen gyökérségeket, és ugyanakkor meg elirányít egy céget? Azt hinném, hogy a cégvezetéshez talpraesettség, a világban nyitott szemmel közlekedés kell."

PONT ezért kell ez a blog vagy egy esetleges jövőbeni weblap, ahol össze vannak gyűjtve az információk róluk, hogy
a bizonytalanoknak, vagy azoknak, akik nem tudnak semmit róluk (én sem tudtam), felnyíljon végre a szemük és felismerjék a lemeztelenített gonoszt, úgy, pőre valójában, ahogy van, amilyen. "Tessék, lássátok és okuljatok."
Minority Report: Hubbard tanai a zanzásított és eredendően dilettáns átirata a XIX. század és a századelő nagy gondolkodóinak és gondolataiknak.

A kommunikáció ma egy tudomány, ahogy már a századelőn is az volt. Hubbard idejében futott fel, nem csoda, hogy a tagot is megfogta. Ha a komm.tud-nak utánamész, uazt kapod, mint a Szci-től. Ingyen, kevesebb ráfordítással. Én csak ezt a felét néztem, és én spec ezért mondom, hogy a Szci csalás. Dilettáns kommunikációoktatás.
Sajnos az MR féle technika egyes emberekre alkalmazva, amikor ketten leülnek a Mekiben "baráti" beszélgetésre, nagyon hatékony tud lenni. Itt ugye, sokan belezavarunk a kommunikációjukba. De amikor egyedül van velük szemben a delikvens...!

Például Jack Bauer, azaz én, elég ha csak megfenyegetek valakit azzal, hogy zsebkéssel kivágom a szemét, egyből bevall mindent... :D De ha ott vannak a haverjai, akik szupportot nyújtanak neki, aki már mindjárt nem vagyok olyan ügyes én sem.
Olyan végtelen nyugalom, bölcsesség és tolerencia árad MN-ból, ami lenyűgöz (az én szememben az esete kicsit rontja is az egyházáról kialakult képet, hiszen egy ilyen szerény, nyílt, őszinte, türelmes tagtól miért is válna meg egy tisztességes szervezet?). Igen, lenyűgöz, még Zuzu Petalsnál is jobban: úgy látom, másnak is élmény vele beszélgetni.

Szavai hatására megvilágosodtam, felnyitotta a szemem, megmutatta az Utat, hogy is kell szemlélnem a világot: olvastam már az indexen Recskről, III/III-as besúgóhálózatról, hogy a kommunizmusnak akadtak kárvallottjai, de tudjátok mit mondok? Gyerekek, én kommunista vagyok. Voltam kommunista (kisdobos, majd magasabb szintre lépve: úttörő) jópár évig, vezető posztokon is (őrsvezető, csapatzászlós), láttam rengeteg mindent belülről, de élek és virulok most is, immár a civil életben kisvállalkozóként. Hasznomra vált. Jobb ember lettem. Eleinte én is pontosan olyan elvakultan utáltam a kommunizmust, mint itt jó páran, aztán kommunista lettem. S én bátran állíthatom, hogy mindazzal, amiről az újságok írnak, nem találkoztam, semmi ilyesmit nem tapasztaltam. Szeretném nektek megmutatni a másik oldalt is: mert pl. én élveztem a kommunizmust: tök jó volt őrsgyűlésekre járni, újságpapírt meg gesztenyét gyűjteni karitatív célból - mi voltunk a Mókus őrs. A Misi Mókus kalandjaiból kölcsönöztük a nevünket, mert az Örökké Termő Fában nem hittünk, de a tanulásban igen, és azt tanították nekünk, hogy "dolgozni csak pontosan, csak szépen, ahogy az a bizonyos csillag megy az égen, úgy érdemes. S ugye, hogy ezzel a tanítással egyet tudtok érteni? Nézzétek, elhiszem, hogy a rendszer nem volt hibátlan, de hát melyik rendszer, szervezet nem az? Nyilván adódtak problémák, de ezeket, amikor én tagja voltam, meg lehetett beszélni a szervezeten belül. Tudom, hogy mit beszélek, mert egész a csapatzászlósi rangig vittem, ismertem a rajparancsnokot, a dobost és a többi őrsvezetőt is. Ezen kívül olvastam Marxtól a "Gazdasági-filozófiai kéziratok 1844-ből"-t (a témája: filozófia, erkölcs, társadalomfilozófia, gazdaságfilozófia, politikai gazdaságtan, marxizmus, elidegenedés [ mek.oszk.hu/04500/04532/)]) - nagyon bölcs, csak ajánlani tudom mindenkinek, nekem megváltozott tőle az életem: jobb ember lettem tőle. Persze eleinte, még általános alsó tagozatában antiszociális voltam: úgy véltem, az az igaz, amit én annak gondolok (ami igaz is volt, csak még senki sem oktatott ki rá, mit gondoljak), de hál istennek egy osztálytársam odafigyelt rám, viselkedésemmel kapcsolatos észrevételeit megosztotta a napközistanárnővel, így aztán kitüntetett bánsámódban részesültem: maga az igazgatónő auditált, és hogy el ne felejtsen, gondosan beírta a nevemet egy nagy vörös könyvbe, egyúttal elmondta, hogy úgy viselkedem, mint a többiek, felavatnak kisdobosnak. Bár a normákkal akkor még nem teljesen értettem egyet (alsóbb szinten az ember még nem látja át a rendszert), úgy gondoltam, mi bajom lehet, és tetszett is a kihívás, és izgatott a dolog sportszerűsége, hogy a felavatásig hátralévő két hét alatt elégséges magatartásjegyeimet csillagos ötösre váltsam, meg persze, hogy a pódiumra kerüljek, hogy én is szavalhassak a többiekkel a Patyomkin páncélosról, az Auróra cirkálóról és Leninről, bár róla csak annyit tudtam, hogy nagyon okos, tőle ered minden tanítás, szakállas, kopasz és már meghalt. Életem legszebb időszakaként emlékszem vissza azokra a napokra (bár azóta megházasodtam, úgyhogy a páromnak ne áruljátok el ezt, biztos rosszul esne neki, meg tudjátok hogy van ez a gyerekkorral). Bárki leellenőrizheti, hogy igazat beszélek, a Mókus őrs pl. benne van a Helyesírási tanácsadó szótárban (Terra, Bp. 1970). Nem mondom, hogy mindenkinek kommunistának kéne lenni, és hogy be kéne lépnie a pártba, már én sem vagyok tag, mert hetedikben a 20 forint zsebpénzemet nem csapattagságra költöttem, hanem haleledelre a guppijaimnak, és ezért kizártak a csapatból, de ezért még nem mondom, hogy ez rossz dolog volt, vagy hogy ne volna igaz, amit ott tanultam (az úttörők 12 pontjában, hogy pl. az idős néniknek át kell adni a helyemet). Hiszek benne. S ne várja tőlem senki, hogy rosszat mondjak a Pártra, mert nem fogok. Ez etika kérdése.
A lényeget kifelejtettem, ott van a magyar narancsos scanjaidben. Először jónak tűnik, meg happy minden az ürgével, mert valóban, először jó dolgok történnek vele, kezd megváltozni az élete, stb. Aztán már közel a beszippantás.
Ezt kimásolom a huwiki cikkből:

SZCIENTOLÓGIAI KÉRDŐÍV
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=45660206&t=9126371
Pantagruel :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pantagruel. Ez ült, nagyon jó. :)
Pantagruel: teljesen korrekt összehasonlítás. :DDDDDDDDDDD

Természetesen egy percig se legyen kételyed, hogy ezt csak mi élvezzük, a szcientológusokra szikrányi hatást nem gyakorol ám! Humorérzékük nullához tendál, ilyen elvont eszmefuttatást felfogni nem képesek. A kritikát sem nyílt, sem burkolt, sem cinikus, sem semmilyen formában nem viselik, fogadják el, el sem hajlandóak gondolkodni rajta. Minden kritikus elnyomó személy.
Pantagruel: ez egy ügyes, de az eredeti szándékaidon túlmutató post volt. Ugyanis ez nemcsak ül, hanem a karikatúát leszámítva így igaz. Azoknak, akiknek így telt az életük. Nem hazudnak.

Kevéssel halála előtt nagyapám megvette nekem Kopátsy Sándor Kádár és kora című könyvét. Ajánlásul azt írta bele, hogy "kedves unokám, mi ebben a korban dolgoztunk a hazáért becsülettel, tisztességgel."

De erről majd egy másik alkalommal.
Pantagruel:

ez zseniális, részemről le is zártad a témát. Szegény MR itt nyökögött másfél napon keresztül, erre ezt kapja a végén.

Gratula.
Még annyi, hogy aki kételkedik abban, hogy MZ nem OSA ügynök, hanem egy rendes, kedves bárányka, mint ahogy mutatja magát, az gondoljon bele abba, hogy egy szcientológusnak NEM szabad szcientológia ellenes dolgot olvasnia, azonnal meg kell szakítania ezt a cselekedetet, mert beszennyeződik. Ha jól fogalmazok...
Ha OSA ügynök, hát elég béna.

Hacsak nem azért volt itt ennyi ideig, h feltörjék a rszt és összeszedjék az IP-címeinket:)))
Alig várom, hogy megkeressenek, ne adj isten, megfenyegessenek. Üzenem, innen, a PC állapotomból: "Beware My Wrath"
SBSB kolléga arra céloz, hogy kölcsönkéri a tengeralattjárómat, és megtorpedózza a Freewindset, úgyhogy jó lesz kushadni, kedves szcientológusok.
Off: Árpi, a cölibátus-témát nem eleveníted fel? Aktuális lenne...

írom, basszáj, írom épp most, neked. nyugi.
Ez kesz.

Azert feltunt valakinek, hogy "kovvacs" kollega milyen izmos kis fassagokat irkalt ide a gondolatolvaso haverjarol aki ures ongyujtoval gyujtott ra? Mire MR. nyugtazta hogy lappangva mindenkiben van ilyen kepesseg, es a szci csak ezt hozza felszinre? Vagy szora sem erdemes?

off: Bocs, nem sürgetni akartalak, nem olvastam vissza, hogy volt már róla szó. Ma (tegnap...) még se híreket, se blogot nem olvastam, annyi melóm volt.

JackBauer mp3ján a háttérhang nem az RTL Klub-os ember?
Re: SBSB 2007.03.23. 00:45:01

Te SBSB!

Mi ez a faszság, hogy befészkelik magukat egy céghez? Az alakmazottakat szerveznék be, vagy valami kamu tanácsadást folytatnak HR köpönyegben?
Ez nagyon komolynak néz ki. Van valakinek tudomása, hogy valami nagyobb multihoz is befészkelték magukat? Mert ha ez igaz lenne, akkor ez már nem csak arról szól, hogy néhány idótát lepumpolnak, akik beszopnak egy dajkamesét...
Dr. Kotász
Kovvacs:

"A helyzet az, hogy ha a fickó télleg kilép és elveszi a csajt feleségül, akkor le a kalappal előtte. Mert ez azt jelenti, hogy tisztel egy nőt annyira, hogy válallaja, hogy a fél magyar egyház megvetése sújtsa."

en amondo vagyok, hogy maximalis respekt a puspok urnak. amugy is fogy a nepesseg, csinaljon egy tucat gyereket, legyen boldog. inkabb, mint hogy gyerekeket molesztaljon.
"Hacsak nem azért volt itt ennyi ideig, h feltörjék a rszt és összeszedjék az IP-címeinket"

ugyanmaa, es a miaszarhoz kezdenek vele?
not2rule: nem tudom ki az, de az biztos, hogy egy profi, aki a hangját szokta kölcsönözni, egy tipikus "magyar hang". Ő egyébként nem volt ott, hanem felvételről szólt, tehát valószínűleg semmi köze a szcihez. Szerintem ez csak egy ugyanolyan felolvasási munka volt neki, mint bárhol máshol, ahol dolgozik.

doktor kotász: "...befészkelik magukat egy céghez?"
Persze, hogy csinálják, ez a legnagyobb geciségük! Csak ott nem szcinek nevezik magukat, hanem tanácsadó cégnek. Kezdetben. Aztán mikor kibújik a szög a zsákból, rendszerint késő. Addigra már a cégvezető és/vagy HR vezető menthetetlenül megfertőződött az elméleteikkel. Szvsz multikhoz nem nagyon tudják befészkelni magukat, azok sokkal komolyabb szervezetek egy kis-, vagy középvállalkozásnál. Ott ha vki megbolydul (szci lesz), akkor azt előbb-utóbb kivágják, ha sokat pattog a hülyeségével. Erről szól ez a cikk is: www.nol.hu/cikk/368465/

Nostradamus: feltűnt, de most mit mondjunk erre? Én pl. egyszerűen nem hiszem el, és kész. Az, hogy MR elhiszi, nem újdonság, a szcik tényleg elhiszik, hogy az OT-k emberfeletti képességekkel rendelkeznek. Azért is pörögnek annyira, hogy elérjék azt a szintet. Jómagam láttam már néhány OT-t, ugye mondanom sem kell, hogy semmiben sem különböznek az áltagembertől. Hacsak annyiban nem, hogy van elég pénzük kicsengetni az OT szintek eléréséhez szükséges tandíjat, adományt, tagsági díjakat, stb.
a cikk korrekt. a felháborodás érthető. semmi túlzás. ezek rohadtul ijesztő dolgok, ha tisztában van az ember azzal, mennyire ki vagyunk szolgáltatva. amíg az emberek hanemküldödtovább, akkor 6 valaki 66 napon belül 666-szor megy neki anyádnak-típusú leveleket képesek küldözgetni, addig egy gülüszemű alufóliapisztolyos ufó-diktátor befolyásától is kurvára kell félni. mert ez a lény, holnap (is) meggyőz valakit (lehet hogy anyánkat).
szóval árpád, kardkikard!
értünk! anyáért!
Nostradamus, az egy külön vita, hogy ezek a cuccok az üres öngyújtótól kezdve a kézrátételes fejfájásgyógyításon át a jövőbelátásig léteznek-e.
MR elkezdte a misztikus fickóról szóló leírást, egy olyan emberről, akitől el van ragadtatva. És hogy ezeket a rendkívüli képességeket a szci hoztak ki az emberéből.
Amit leírtam, azt azért írtam le, mert:
a hókuszpókusz vonal,
bemutatósdival,
elbővüléssel,
lenyűgözéssel
NEM szci-specifikus. Számtalan hasonló emberre lehet bukkanni, akiknek közük nincs a szcihez.

Tehát az a belső-külső meggyőző duma, hogy "azér gyere a szcibe, mert ott majd kihozzuk belőled ezeket a mindenkiben meglevő természetfölötti képességeket" egy faszság.
Mert ad1, van olyan ember, akiből soha semmit se fognak kihozni, a szciben sem, akkor se ha az összes vagyonát és idejét rájuk pazarolja
ad2, van olyan ember (és erről nyugodtan lehet vitatkozni, hogy van-e, de itt most nem ez a lényeg), aki a szci NÉLKÜL is remekül kihozza magából ezeket a képességeket.
Mert szvsz ennek semmi köze nincs a szcihez és a módszereihez. Akkor nem lennének csodatevők, bölcsek, jósok, (tökmindegymik és tökmindegy hogy hiszel-e bennük) más vallásokban pl.

Tehát a "miért jó a szci és miért csak ez jó" listáról ez az érvelés azonnal kihúzható.

"Igen, lehet hangosan hahotázni a szent előbőrön, a hindu isteneken, a táltosegyházon, ufológusokon."

Megjegyezném, hogy az izraelita valláson például pont nem lehet. Pedig mennyire vicces, hogy valaki levág egy darabot a farkából és azt hiszi most szerzõdést köt istennel.

Ha a nõi körülmetélés tilos, a férfi miért legális?
Én pedig úgy gondolom, kedves Minority Report, hogy Ön nem mond igazat.
Önnek ugyanis a gyülekezete előírásai szerint teljesen és a lehető leghermetikusabban el kellene zárkóznia tőlünk és az ilyen negatív nézetek elől, amit sugárzunk Ön felé. Nemcsak hogy a kapcsolatot nem lenne szabad felvennie, felvállalnia velünk, de még olvasnia sem lenne szabad ilyesmit, mert azzal súlyos büntetést von a saját fejére, illetőleg valahol megtagadja saját egyháza tanait és követeléseit.
Akkor pedig mi is a helyzet? Vagy nekünk hazudja, hogy Ön az, akinek beállítja magát - vagy a saját egyházának hazudja, hogy hiszi, amit sulykolnak a fejébe/lelkébe/életébe (miközben tojik rá). Nem látok a kettő között olyan mezsgyét, ahol elférne a viselkedésével.
Az én nézetem szerint Ön irtó jókat röhögcsél a markába rajtunk, a sok eszementen, hogy leállunk Önnel megvitatni a nagy semmit. Még az is lehet, hogy Ön egy pszichológus, aki kísérletet folytat a különböző reagálásokról. Mindenesetre az fix, hogy totál hülyének minket, akik valóban totál hülyeként viselkedünk és megkajáljuk mindazt a sok baromságot, amit elénk tálal. Ön, kedves úr(?) úgy nem igaz, ahogy van.
No, üdv magába, mókuskám. Illetőleg: nanu-nanu!
mia.szcientologia.org/html/foreword/foreword.html

előszóstól mindenestől. hogy elgondolkozzunk. csak aztán nehogy megtérjünk a végén!

nem sokszor olvasok olyan írást aminek minden második során hatványozottan fölháborodok. Pl:
Bocs,
SBSB 2007.03.23. 01:46:19
csak most olvastam vissza. Látom, nemcsak nekem tűnt fel.
Le minden hazugsággal!
Példás büntetést azoknak, akik hazugságaikkal tömegeket csapnak be!
Nekem speciel a szci egyház még semmilyen kárt nem okozott. Eddig. Azonban a Szocialista Egyház már okozott egy-két kellemetlenséget.:)
AEC, katt a referenciákra. Vöröskő Kft, vagyis - sokan nem tudják, de - ez a Euronics. Lehet elgondolkodni, hogy akkor csak kis cégekhez férkőznek-e be, vagy mi is van. Business Success egykutya, az is szci érdekeltség.
Jóreggelt mindenkinek.
MR mostmár nem mehet így tovább, fel kell fednem kilétemet, én az egyház auditora vagyok, és azért jöttem, hogy figyeljem a viselkedésedet, nem teszel-e valami törvényeinkbe ütközőt. Sajnos éppen eleget láttam, úgyhogy ma délután elmegyünk érted a társaimmal, és elviszünk kihallgatásra a nagy Xenuhoz. Minden ellenállás hiábavaló és hasztalan, de ha együttműködsz, talán még megúszhatod annyival, hogy memoriterként bemagolod a nagy Hubbard összes művét. Azt hiszem, ez igazán enyhe büntetés lesz azok után, amit tettél.

Ne is próbáld tagadni, szégyenbe hoztad az egyházunkat azzal, hogy ide jöttél a hitetlenek közé, és megpróbálkoztál azzal, hogy meggyőzd őket a nagy igazságról, amit ők nyilvánvalóan nem érthetnek meg. Pedig pontosan tudod, hogy azért jöttek létre organizációink, mert együtt erősebbek vagyunk, és szervezetten még lehet esélyünk megtisztítani a Föld lakosságát a butaságtól, és megmutatni nekik az egyetlen ösvényt, mely a boldogsághoz vezet. Te ezt nem tartottad szem előtt, elfelejtkeztél eredeti célunkról, a világ megmentéséről, és ezért felelned kell.
Délután megyünk érted, úgyhogy készülj fel, és meg se próbálj azzal védekezni, hogy Te már kiléptél az Egyházból, mert azt is pontosan tudnod kellett, hogy tőlünk nem lehet kilépni.
Ha van nálad vazelin, javaslom hogy hozd magaddal, neked is könnyebb lesz.
Minden jót!
Jóreggelt mindenkinek.
MR mostmár nem mehet így tovább, fel kell fednem kilétemet, én az egyház auditora vagyok, és azért jöttem, hogy figyeljem a viselkedésedet, nem teszel-e valami törvényeinkbe ütközőt. Sajnos éppen eleget láttam, úgyhogy ma délután elmegyünk érted a társaimmal, és elviszünk kihallgatásra a nagy Xenuhoz. Minden ellenállás hiábavaló és hasztalan, de ha együttműködsz, talán még megúszhatod annyival, hogy memoriterként bemagolod a nagy Hubbard összes művét. Azt hiszem, ez igazán enyhe büntetés lesz azok után, amit tettél.

Ne is próbáld tagadni, szégyenbe hoztad az egyházunkat azzal, hogy ide jöttél a hitetlenek közé, és megpróbálkoztál azzal, hogy meggyőzd őket a nagy igazságról, amit ők nyilvánvalóan nem érthetnek meg. Pedig pontosan tudod, hogy azért jöttek létre organizációink, mert együtt erősebbek vagyunk, és szervezetten még lehet esélyünk megtisztítani a Föld lakosságát a butaságtól, és megmutatni nekik az egyetlen ösvényt, mely a boldogsághoz vezet. Te ezt nem tartottad szem előtt, elfelejtkeztél eredeti célunkról, a világ megmentéséről, és ezért felelned kell.
Délután megyünk érted, úgyhogy készülj fel, és meg se próbálj azzal védekezni, hogy Te már kiléptél az Egyházból, mert azt is pontosan tudnod kellett, hogy tőlünk nem lehet kilépni.
Ha van nálad vazelin, javaslom hogy hozd magaddal, neked is könnyebb lesz.
Minden jót!
andrisandris 2007.03.23. 10:01:16

(bocs, itt az előző hozzászólásom folytatása)
Pl: először: MÉGCSAK 50 éve létezik és mennyi híve van! aztán: MÁR 50 év tapasztalat. röhej.
"JackB: beszarok ezen az MP3-mon. :) Basszus ez Cintula vagy ki?! Ezt a barmot."

- Nem Cintula, hanem a TV2 és a Rádió1 sztésönvojsza, egy újabb szál a szcn és a média között...
naigen, gondolkodóba ejtett engem is, hogy most akkor volt-e az a pénz amit ki tudtak fizetni neki azért, hogy egy ilyen egyháznak legyen a szinkronhangja (azt hiszem nem nagyon lehet vita tárgya, hogy az egyháznak fontos-e annyira, hogy egy ennyire ismert és mellesleg nagyon jó hangú ember beszéljen, hogy bármennyi pénzt kifizessen neki), vagy nem csinált elvi kérdést abból hogy milyen munkát vállal el, vagy pedig eleve ő is szcí. az is eszembe jutott, hogy lehet hogy azt hazudták neki, hogy valami készülőben lévő rajzfilmhez kellene felmondania a szöveget..
Nem tud valaki egy 2006-os Wise Business Directory-t szerezni?
miért van az, hogy a mi a szientológia-honlapon nem esik szó xenuról??? szerintetek? (legalábbis mindeddig nem találtam)
azért mert nyilvánvalóan a történet bugyutasága miatt ezt a sztorit csak azoknak tudják beadni, akiknek már olyan szinten átmosták az agyukat, hogy még ezt is képesek bevenni, és/vagy annyi pénzt adományoztak már az egyháznak, hogy nem akarják bevallani maguknak sem, hogy egy őrült hülyeséggel akarják átverni őket..
thcr 2007.03.23. 11:06:15

Hogy lenne már az? A kilencéves unokaöcsémnek is volt lézer kerdja! Ha mézbe mártja, még ragad is! Tök valóságos! Neizzéjjé má'!
jaj, én kérek elnézést, erre nem gondoltam.. (:
Vezetői beosztásban voltam, 49 és 53 között. A csoport feladata titkos, ezt megértheted. Annyit tudok erről mondani, hogy annak a felderítése volt a feladatunk, hogy a szervezetünkbe nem kerültek-e be Osztályidegen Elemek. Sajnos rengeteg keserű tapasztalat tanított meg minket arra, hogy erre szükség van. Emiatt nagy rálátásom volt sokmindenre.

Rajk Lászó? Te is tudod, hogy önként tett beismerő vallomást. Élőben közvetítette a rádió. Meggyőződhettél róla, senki sem kényszerítette. Mi mást tehetett volna Rákosi elvtárs, mint aláírja a halálos ítéletet.

Nem sokat olvastam Sztálin összes műveiből, de amennyit eddig elolvatam az igaznak bizonyult. Ebből következik igaz a többi is. Hidd el, én sokkal jobb ember lettem tőle.

Péter Gábor? Közvetlen felettesem volt, és tudom mások sok rosszat mondanak róla, de nekem csupa kellemes kollégális élményem maradt. Nagyon sokat és szorgalmasan dolgozott. Kiváló rendőrt és nagyszerű embert ismertem meg személyében. Emlékszem egyszer tejjel kínált egy éhes kóbor macskát.

Verések és pofozások? Annyit tudok erről mondani, hogy én ilyesmit nem tapasztaltam. Megkockáztatom, sok túlzás van ezekben a történetekben.

A sok elítélt? Egyik szervezet sem tökéletes. Mindenhol követnek el hibákat. Most már jobban odafigyelünk erre. De azokat a fémdobozokat, ürgebőrbe varrva, mégiscsak valaki bedobta a Dunába. És a Duna - találd ki melyik ország felé folyik?

Recsk? Kitelepítések? Ítéletek nélküli deportálás? Menj már. Mindnyájan tudjuk a régi vezetők nagyon sok rosszat tettek a néppel. Élősködtek, miközben a munkásosztály éhezett és értük robotolt. Péter Gábor elvtárs személyesen járt közbe Rákosi elvtársnál, hogy ezek a gonosztevők ne kerüljenek bíróság elé, ne büntessék meg őket. Pedig rászolgáltak volna a börtönre. De Rákosi elvtárs nevelő célzatú építőtáborba küldte őket. Ahol például sokkal jobb élelmezéseben részesültek, mint amit azok a munkások ettek, akik az ő dicstelen uralmuk alatt robotoltak. Beláthatod, jobb volt ez így mindenkinek, jobb ember lett belőlük. Persze az élősködő Mindszentyről a nép lehúzta a párnás dunyhát, ezért most mindeféle hazugságokat irogat sértettségből.
még egyszer:: www.apeh.hu/szervezet/uvegzseb/060915_kegyh.html?query=szcient Kimutatás a 2005. évi ... stb .. Név MAGYARORSZÁGI SZCIENTOLÓGIA EGYHÁZ Felajánlott (Ft) --- itt nem is ez a lényeg Felajánlók száma (Fö) 880 --- hanem ez 880 szorozva (össz magyar)/(össz adózó) jó közelítéssel megadja a VALÓDI tagok számát És csak azt.
"Ön egy pszichológus, aki kísérletet folytat a különböző reagálásokról"

Ezt erősen kétlem... ;-)

(amúgy a szci azért utálja a pszi-tudományokat, mert képesek bohócot csinálni Hubbard-ból. A dianetika módszertana sehol sincs, elméleti rendszere pedig nem éri el a XVIII-XIX. sz-i arcvonástan, ill. koponyatan tételeinek komolyságát sem. De a becsapottak ezt nem tudják, és olyan a korszellem, hogy egyrészt az egyházak kénytelenek alkalmazkodni a fogyasztói társadalomhoz, ha fenn akarnak maradni (a vallás árucikk, ebben még nincs semmi különös), másrészt ez a jelenség elég megrázkódtatással jár ahhoz, hogy az emberek hinni akarjanak valamiben, amit elég meggyőzően tálalnak, még akkor is, ha ellentmond a józan észnek. Sajnos ez kivédhetetlen szerintem. Vázlatos magyarázat.)
ludwig nem értem a lényegét hogy ha ezt a számolást elvégzem akkor mi és hogyan jön ki de érdekelne.
Jack Bauer
akkor te most még sci vagy vagy sem?
Az iwiw-en ismerőse vagy a "budapest org scientológia egyház budapestnek"??? :)
és: "Embereket teszek etikusabbá, képzettebbé és boldogabbá."
"Megmentem a világot!"
?????????????????????
Cloud: sosem voltam szci, nem tudom honnan veszed ezt. Az iwiw-en a saját nevemen vagyok fent, természetesen nincs az ismerőseim között az Org.
eljen a szolasszabadsag, a wiw-en epp most toroltek a hozzaszolasaimat egy forumbol - sot, ki is zartak belole - mert szolni mertem a szci ellen
Jó, jó Ok! :)
Az iwiwen van egy sci-s muki, aki Jack Bauer becenévvel fut ennyi... :)
Jó, jó Ok!
Az iwiwen van egy sci-s muki, akinek Jack Bauer a beceneve... :)
CSak asszociáltam... :P
szóval eddig 2 commentem szállt el...
tehát:
jó, jó ok! :)
az iwiwen van egy sci-s muki akinek Jack Bauer a beceneve.
Én csak asszociáltam... :P
engem jobban aggaszt, hogy az egyházvezető ösmerősei között ott fityeg fodor gábor.
nekem a pszicihiáter-elleneségük az mekszimálisan szimpatikus, a többit meg valaki kéremkapcsojjaki
... ha ezt a számolást elvégzem akkor mi és hogyan jön ki ...

Ha a nemadózók között (alkalmazottak, csecsemők, munkanélküliek stb) ugyanolyan arányban vannak sci tagok, akkor összesen van belőlük kb 10160.
Marha sok !
"engem jobban aggaszt, hogy az egyházvezető ösmerősei között ott fityeg fodor gábor."
Hát igen...
Baromira nem ártana egy igen széleskörű felvilágosító kampányt indítani lehetőleg minden médiumot kihasználva arról, hogy micsoda ocsmány, szemét banda a cos, és azt is felderíteni, hogy kik állnak ezekkel kapcsolatban a közéleti szereplők közül. Hogy Árpádot idézzem: "Legalább odafigyel az ország, hogy nézd már, ezek komolyan ebben hisznek, ezek ennyire hülyék."
Kicsit félve kerestem a wiw-en a Budapest Org ra, hogy megnézzem, vannak-e közös ismerőseink, de hála Xenunak nincsnek.
ja, rákerestem én is. "az orgazmus" balján van közvetlen
StatariusOrator:
Pedig mekkora a különbség. :)
a büdös kurvaannyát. "a földbolygó megóvása" amelynek kurvasok ismerösöm tagja, a szcié!!!!
Ez bazmeg mekkora allatsag, hogyaszongya:

"Ez az állítás még inkább figyelemre méltó, amint valaki figyelembe veszi, hogy az ember általános hozzáállása a segítséghez és a javuláshoz tekintélyes mértékben roszszabbodott a pszichiátria és a pszichológia viszonylag új befolyása nyomán. Ezen két terület növekedésével összekapcsolódva megnőtt az erőszakos bűncselekmények száma, megjelent és egyre gyakoribb a visszaélés a drogokkal, alacsony színvonalú lett az oktatás, leromlottak az erkölcsi normák, szociális, gazdasági és egyéb problémák serege jelent meg. Egy ilyen egybeesés nem véletlenszerű."

Erted? Mindenert a lelkbuvarok a felelosek a lepratol Szodomaig es Gomorraig. Hat beszarok. De tenyleg.
phreeq!
nehogy azt hidd, hogy a fodor gábor igazolgat vissza kapcsolatokat a wiw -en :)
van egy asszisztens csajszi, akinek ez is benne van a munkakörében. azt' az meg nem néz szét, hogy kit igazol vissza. szted az összes ismerőse közül, ki az, akivel tényleg és igazi "ismerős"?

ez a szósölnetvörking a modern (nem csak) politikai márketing része. sztem nézz meg még egy pár politikust is - már aki fent van.
de nem a semjén-féléket, azokat egy szci biztos nem jelölné be, csak a liberálisok gyűhetnek szóba. sztem.
StatariusOrator:
Gondolom azért szeretik az ilyen szervezeteket, mint a "Mentsük meg a Föld anyácskát", "Vesszenek az atomok" stb..., mert tele vannak lelkes és kevésbé szkeptikus, beszervezhető emberekkel.
az a durva, hogy az iwiwen jack bauer neven futo elmeletileg szci srac a haverom, es en is csak most lattam, hogy. megdobbento es ijeszto, mindig racionalisan gondolkodo, termeszettudomanyokat muvelo (nagy biologus meg termeszetjaro volt a srac), ujsagiro (diak-, a gimiben meg). bahh.
en is akartam kerdezni, hogy az itteni jack bauer azonos-e vele :-)
commentgyár,

ezzel úgy-ahogy tisztában vagyok, de azért egy liberális honatyából jobban kinézi az ember, hogy hébe-hóba rácuppan a világnak a hálójára. ettől függetlenül az agy dolgozni kezd, és azt mondja, hogy adott esetben netűn (thetán? höhö) a drágalátos ellenzék is kezdhet, legyen az akár külső, akár az elnökválasztás tekintetében belső.

hé fodi! kollegina körmére koppintani hamar! :D
Hol van ma az OSA ügynökünk, MR?
MR, merre vagy?
a masik kommentemet megette a szci. szoval volt a hubbard bacsi, akit 1978 korul le akartak csukni, mert ugye sikkasztott meg csalt egy csomot ;] a fia meg reflexbol elkuldte a busfaszba az osszes tanaival egyutt.
biztos jo szci volt, ja. haha.
netűn=netán.
jaj, ezek megbabonáztak ezek.
rohypnol
Egyáltalán. Jó magam csináltam ott egy fórumot a szektákról! Keresd meg a linket előbb dobtam fel.
Lófasz Hadnagy
Hát, tavaly szétküldtünk egy nyilvános levelet az összes általános és középiskolának Magyarországon, melyben felhívtuk a drogmaratón közbeni szci adatgyűjtésre a figyelmüket.
ludwig 2007.03.23. 15:46:12
"Ha a nemadózók között (alkalmazottak, csecsemők, munkanélküliek stb) ugyanolyan arányban vannak sci tagok, akkor összesen van belőlük kb 10160.
Marha sok !"

Neeem, Ludwig, nem lehet így kivetíteni. A szci egyház tagsága NEM REPREZENTÁLJA a magyar társadalmat, a magyar lakosság kb. 1/3-a, a hátrányos helyzetűek: elsősorban szegények és/vagy szenvedélybetegek, testi/szellemi fogyatékosok, rokkantak, analfabéták, krónikus betegek, kisnyugdíjasok stb., stb. esetleg mutatóban akadnak köztük. Mert az ilyeneknek "alacsonyak a statisztikáik", a bajokat "behúzták maguknak", és "potenciális bajforrások". És a bolygót csak úgy lehet megmenteni, ha "képes lényeket" emeljük magas szintre ELŐBB, és ha ez kész, akkor tesszük "képessé" az elesetteket. Addig csak lehúznának, ebből kifolyólag az egyház, legnagyobb sajnálatára, kénytelen leszarni a "nem képeseket".
Értsd úgy, h. a buzgó és szorgosan tejelő tagot a környékükről is elüldözik, ha pl. csődbe megy v. megbuggyan.
A idézőjelekben a hivatalos ettyázi terminusokat használtam. Ez sima elitizmus, na de! Ők színlegesen az EGÉSZ EMBERISÉG megmentői, ld. kirakatszervezeteik végtelen sorát. Lehet hányni.
Hűűbazmeg!
Most olvastam anafeb blogját, amit W belinkelt... ....
Megmondom őszintén, mindeddig nem vettem komolyan ezt az egészet. Azt hittem a szciósok csak mezei idióták, néha sikerül bepalizniuk a baromságaikkal néhány szerencsétlen embert, és ennyi.
Most kedvem lenne kinyomtatni héhány száz példányt abból a blogból, kimenni a körútra az irodájuk elé, és elkezdeni osztogatni. A szakadó eső ellenére.
Aztán továbbmennék a TV-székházhoz, követelném, h készítsenek tényfeltáró dokumentumfilmet a szcientológiiáról, és adják le naponta 3x.
MR teljesítményével nyilván nem elégedettek a feljebbvalói, visszarendelték.
Hú most mennyit fog költeni auditálásra, szegény.
és a híres south park epizód, nemtom linkelte-e valaki
MR leszerepelt, éppen egy etikai tiszttel auditál keményen és veszi a százezer forintos téglákat.

kipolhoz csatlakozva:

kimutatták, hogy az egyházban abszolút túlsúlyban vannak a fiatal, magasan képzett egyedülállók, a nemi eloszlás erőteljesen a ffiak javára billen.

Konkrétumokat nem írok, mert nem akarok lopni.

Amúgy az adófelajánlás csomó esetben nem irányadó arra, h vminek hány tagja van.
"eljen a szolasszabadsag, a wiw-en epp most toroltek a hozzaszolasaimat egy forumbol - sot, ki is zartak belole - mert szolni mertem a szci ellen "

elolvastam azt a topicot. Egyetlen feltűnően normális arc javasolta, hogy nosza, legyen verseny a szci. és az őáltala javasolt módszerek között valamely tanulási probléma kapcsán. A topicgazda a topicot annyira moderálja, hogy le is zárja, ha nincs a gép előtt. A kihívásra természetesen nem reagált. De nem reagál semmilyen kétkedő hangú üzenetre, vagy ha igen, játsza a mártírt, hogy ő csak segíteni akar, nem szép senkitől, hogy. Különben is ő moderál, úgyhogy jó lesz vigyázni. Hasonló módszerrel valamikor engem is próbáltak beszervezni Amway-ügynöknek (tuti a módszer, de kevés szóban nem lehet elmondani, feltétlenül abszolút mindenképpen szükséges a teljes előadás meghallgatása. Naná, miután az ember energiát feccöl belé, jön a kognitív disszonancia. Anti-pszichológia). De a bicska akkor nyílt ki a zsebemben, amikor valaki belinkelte ezt:

www.emberijogok.hu/kiadvanyok.html?
SBSB 2007.03.23. 10:15:10
"AEC, katt a referenciákra. Vöröskő Kft, vagyis - sokan nem tudják, de - ez a Euronics. Lehet elgondolkodni, hogy akkor csak kis cégekhez férkőznek-e be, vagy mi is van."

Balusztrád ZRt? Elég nagy? Volt, ui. sajnos NEM kapta meg a csődvédelmet.
Ennyit arról, h csak a érzelmileg labilis, tudatlan, kallódó lúzereket szopatják. Egy volt dolgozó véleménye:
href.hu/x/2gre
"Csupán a pénz miatt nem nagyon ment el senki innen. De valamiért mégis sokan elmentek, különösen az elmúlt egy évben."
Keddóta többi hozzászólását is érdemes elolvasni, nem sok, a szciről más semmi, de a csődbemenésről annál inkább. Tanulságos.
Vagyok, csak dolgoztam idáig, most tudtam benézni.

De szerintem jól elvagytok itt, nem azt olvastam ki a kommentekből, hogy nagyon hiányoznék....
jóvan ecsém sértődj meg, az jó dolog (:
MR. Gyere, osszad a mézesmázos igét, szédítsed az embereket a hülyeségeiddel.
Nem vagyok sértődött, már megszoktam az elmúlt 10 év alatt, hogy időnként elmagyarázzák nekem, mekkora egy szektás k*cs*g vagyok ...
Már osztottam eleget az igét szerintem, ismételgetni meg nem akarom magam.

Mindegy mit írok, nem? Úgysem hiszitek el. Ha jót írok, akkor OSA ügynök vagyok vagy biztos befolyásoltak vagy kihasználtak. Ja, meg az agyamat is kimosták. Vagy ha egyik se, akkor hazudok.

Elmondtam, amit akartam, a véleményem egy dekát se változott az egyházról, de ahogy elnézem, az ellentáboré se. Lapozzunk.
mondtam én, a sértődés mindenre jó, mindent el lehet vele érni, mindent meg lehet magyarázni, kitűnően helyettesíti a logikus érveket. (:
helyesbítek: oviban mindent el lehetett vele érni :D
MR!
Üdv.
Lapozzunk!
Valami nagyon érdekelne!
Te, tényleg OSA-s vagy? Waze! Nem semmi.
Te, és mit jelent az, hogy a végső estben nyúltok keményebb eszközökhöz?
Mikortól végső estet az eset?
Milyen jogot képeztek ehhez?
MR: Lapozzunk, felejtsünk, ugye? Aztán lehet majd megint vezetői tréningekkel, narkonon, dienetika, business success és más hasonló okosságokkal beetetni a gyanútlan, TUDATLAN népet. Tudod mit, szerintem Te már elmondtál mindent, amit szerettél volna, felvilágosítottál mindenkit, hogy milyen jó ez az egész. Igen, lapozz, mehetsz auditáltatni magadat, meg a tartótisztednek beszámolni, kezedben a hazugságvizsgálóval. Ám Téged nem féltelek, mert tiszta vagy, ártatlan bárányka vagy, alig várod, hogy vehess egy százezres téglát, vagy az őrült LRH seggéd nyalhasd virtuálisan. Szia.
Minority:

1. a posztban felvetettekről semmit nem tudtnk meg tőled, nyilván nem is tudhattunk volna meg, akár a kicsiséged - tehát h mezei hívő vagy -, akár a vásári érveléstechnikád miatt.

2. Az igét nem hirdetted, a vallásodról semmit nem tudtunk meg, a szórólap-lózungokat leszámítva.

Ha ilyen felkészült apologéták feladata védelmezni a szcientológiát, akkor nagy bajban lehettek.

Úgyhogy én még mindig nem tudom, h miért kéne belépni, azon kívül, h neked több pénzed lett és rendbe jött a házasságod.
MR mostmár nem mehet így tovább, fel kell fednem kilétemet, én az egyház auditora vagyok, és azért jöttem, hogy figyeljem a viselkedésedet, nem teszel-e valami törvényeinkbe ütközőt. Sajnos éppen eleget láttam, úgyhogy ma este elmegyünk érted a társaimmal, és elviszünk kihallgatásra a nagy Xenuhoz. Minden ellenállás hiábavaló és hasztalan, de ha együttműködsz, talán még megúszhatod annyival, hogy memoriterként bemagolod a nagy Hubbard összes művét. Azt hiszem, ez igazán enyhe büntetés lesz azok után, amit tettél.

Ne is próbáld tagadni, szégyenbe hoztad az egyházunkat azzal, hogy ide jöttél a hitetlenek közé, és megpróbálkoztál azzal, hogy meggyőzd őket a nagy igazságról, amit ők nyilvánvalóan nem érthetnek meg. Pedig pontosan tudod, hogy azért jöttek létre organizációink, mert együtt erősebbek vagyunk, és szervezetten még lehet esélyünk megtisztítani a Föld lakosságát a butaságtól, és megmutatni nekik az egyetlen ösvényt, mely a boldogsághoz vezet. Te ezt nem tartottad szem előtt, elfelejtkeztél eredeti célunkról, a világ megmentéséről, és ezért felelned kell.
Este megyünk érted, úgyhogy készülj fel, és meg se próbálj azzal védekezni, hogy Te már kiléptél az Egyházból, mert azt is pontosan tudnod kellett, hogy tőlünk nem lehet kilépni.
Ha van nálad vazelin, javaslom hogy hozd magaddal, neked is könnyebb lesz.
Minden jót!
egyébként beleolvastam a rémálom című blogba, meg kell hogy mondjam, hogy egy picit még mindig fogor a gyomrom, habár 3 liter ektoplazmát hánytam ki.

az a legnagyobb baj ezzel a szektával, hogy már nem igazán van konkrét ellenségkép akit szívből lehetne utálni, max elmehetnénk lrh sírjához, hogy lehugyozzuk..
"mondtam én, a sértődés mindenre jó, mindent el lehet vele érni, mindent meg lehet magyarázni, kitűnően helyettesíti a logikus érveket. (: "

Ha engem, mint forrást nem tartasz hitelesnek, a leglogikusabb érveket sem fogod tőlem elfogadni.
mr ne viccelődj, Te magad mondtad hogy nincs humorérzéked. neked eddig egyetlen logikus érved sem volt az általunk feltett kérdésekkel vagy vitatott dolgokkal kapcsolatban, de ha bármely hozzászólásodból beírsz egy részletet amivel ezt cáfolni tudod, akkor esküszöm bocsánatot kérek itt és most.
p.s.: "Ha engem, mint forrást nem tartasz hitelesnek, a leglogikusabb érveket sem fogod tőlem elfogadni."

még annyit, hogy olyan hogy leglogikusabb, olyan nincs. olyan van hogy logikus vagy nem logikus, átmenet nem létezik..
"2. Az igét nem hirdetted, a vallásodról semmit nem tudtunk meg, a szórólap-lózungokat leszámítva."

Egy tan: Az ember egy szellemi lény, alapvetően jó, túlélésre törekszik, van egy elméje a problémái megoldásásának segítésére, ami egy tudatos és tudatalatti részből áll, és van egy teste. Nekem ez egy tan, mert továbbgondolva értékes következtetéseket tudok levonni, amiket tudok használni az életben saját magam és mások segítésére. Neked meg egy szórólap lózung.



"Úgyhogy én még mindig nem tudom, h miért kéne belépni, azon kívül, h neked több pénzed lett és rendbe jött a házasságod."

NE lépj be, ha nem akarsz. Miért kellene nekem rábeszélni téged egy olyan dologra, amit nem akarsz? Ha térítek, az a baj, ha meg nem, akkor meg az?
MR:

én hitelesnek fogadlak el. Épp ezért ajánlom, olvasd vissza a kommentjeidet.

Közvetve beismerted, h az egyház azért egyház, mert a megengedő szabályozást kihasználva így van nyilvántartva.

Azt is mondtad, h az egyházi jelleget a szabályszerű gazdálkodás is megerősíti. OK, de kérdés marad, h etikus-e a világ felemelésére hivatkozni úgy, h nem hirdetitek a tanítást, hanem durva sápokat húztok le a tagokról. Ha meg ezoterikusok vagytok, és a tanokat távol kell tartani a tömegtől, akkor miért a folyamatos média és PR-offenzíva? Miért toboroztok közterületen?

Az érveid logikájára hivatkozol. Amit te itt logikus érvelésnek nevezel, az átlátszó, alpári érveléstechnika, semmi érdemit, újat, meggyőzőt nem állítottál, amitől az értelmesebbjének eszébe jutna, h hmmm, talán nem is akkora botorság ez a szcientológia.

A posztban, akommentekben, a linkekben volt egy csomó kemény tényállítás, amelyekből a megjegyzéseid semmit nem vettek el, semmit nem tettek bizonytalanná.

Ha nem csak mókából voltál itt ilyen sokáig, hanem vmiről meg is akartál volna győzni bennünket, hát azt nem így kellett volna.

Úgyhogy én a részemről megköszönöm, és további jó mulatást.
"Az ember egy szellemi lény, alapvetően jó, túlélésre törekszik,"
egy 8 éves gyerek számára is csak közhely

"van egy elméje a problémái megoldásásának segítésére,"
nem, de mind1, illetve nem kizárólag, ez is csak egy rohadt logikai csúsztatás, mint az, hogy híres/hírhedt terroristák pszichológusnak tanultak, és ebből bármiféle negatív következtetés levonható az összes többi pszichológust illetően

"Nekem ez egy tan, mert továbbgondolva értékes következtetéseket tudok levonni,"
ez csak egy önkényes definíciója a "tan" szónak

"Neked meg egy szórólap lózung."
ez meg csak egy rosszindulatú feltételezés

"Ha térítek, az a baj, ha meg nem, akkor meg az?"
szintén zenész, egyébként szerintem bármilyen logikus érvelést nagyon szívesen fogadna itt bárki.
"még annyit, hogy olyan hogy leglogikusabb, olyan nincs. olyan van hogy logikus vagy nem logikus,
átmenet nem létezik.. "

OFF egy kicsit, de ez a kétértékű logika, de van olyan is, hogy végtelen értékű logika, ami szintén Szcn tanítás. Hubbard idézet: "A problémák és azok adatainak értékeléséhez grádiensskálákra (fokozatos, egymás utáni lépcsőkből álló) van szükség.
A végtelen-értékű logika eszköze a következő: az abszolútumok elérhetetlenek. Az olyan kifejezéseket, mint jó és rossz, élő és halott, helyes és helytelen, csak grádiensskálák alapján használhatjuk. A helyes és helytelen skáláján minden, ami a nulla vagy a középpont felett van, egyre inkább helyes, ahogy közeledik a végtelen helyesség felé, illetve a középpont alatt minden egyre inkább helytelen, ahogy közeledik a végtelen helytelen felé."

ON:

Én például logikus érvnek gondolom, hogy én azért maradtam Szcnus, mert jobb lett a házasságom és a kedélyállapotom ennek hatására. Miért maradtam volna ott, ha rosszabbul lettem volna tőle, nem?

Erre azt mondani, hogy biztos nem amiatt volt, meg amúgy is rendbejött volna, csak bebeszélem magamnak, hogy a Szcn nem logikus ellenérv, hanem abból a fixa ideából fakadó vélemény, hogy a Szcn csalás.
MR:

" Egy tan: Az ember egy szellemi lény, alapvetően jó, túlélésre törekszik, van egy elméje a problémái megoldásásának segítésére, ami egy tudatos és tudatalatti részből áll, és van egy teste. Nekem ez egy tan, mert továbbgondolva értékes következtetéseket tudok levonni, amiket tudok használni az életben saját magam és mások segítésére. Neked meg egy szórólap lózung."

Figyi, ezt már tegnap megvitattuk, hagyjuk. Ennél azért többre lesz szükség.

Én nem akarok belépni, csak éppen jó lett volna, ha vki belülről árnyalja a képet, de nem sikerült.

Üdv, jó hétvégét!
"Az ember egy szellemi lény, alapvetően jó, túlélésre törekszik,-
egy 8 éves gyerek számára is csak közhely"

Hát ez minden, csak nem közhely. Sokan pld. úgy gondolják, hogy mivel ők nem szellemi lények, és x év múlva úgyis meghalnak, egyszer élnek, bátran szennyezik a környezetet, hiszen ők már úgysem fognak élni akkor, amikor szív majd emiatt a következő generáció....

Volt olyan hadvezér a világtörténelemben (nem is egy), aki az embert csak egy intelligens állatnak gondolta, ezért milliószámra küldte őket háborúkban a biztos halálba, hiszen csak állatok, nem? Mit számít, ha meghalnak? Mintha csak eltaposna egy rovart.

Van, aki alapvetően gonosznak feltételezi embertársait, és azt gondolja, hogy mindenki potenciális bűnöző, és csak a külső fegyelmező erők tartják kordában a gonosz indíttatásokat. Képzelheted, hogy egy ilyen beállítottságú főnök hogy bánik a munkahelyen. Mindent bekameráztat, az összes telefonbeszélgetést rögzítteti, és a hazafelé igyekvő munkatársakat rendszeresen motoztatja a biztonsági őrökkel.

Erre gondoltam.
"Én nem akarok belépni, csak éppen jó lett volna, ha vki belülről árnyalja a képet, de nem sikerült."

Pont ezt próbáltam egy elérni, de ezekszerint nem sikerült....

Jó hétvégét neked is.
mr tévedés, logika 1 azaz egy darab van, az pedig matematikai. az, hogy egy idióta scifi író mit talált ki, az nem annyira érdekes. a logikával kapcsolatos 1. dokumentum a kr. e. 4-5 század környékére tehető, azóta pedig csak fejlődik a lelkem, ne is említsük 1 napon annak a szerencsétlennek a logika magyarázatával.
"..Van, aki alapvetően gonosznak feltételezi embertársait, és azt gondolja, hogy mindenki potenciális bűnöző.."

hogyne. üldözési mániának nevezik.

most komolyan, oké hogy túloztam a nyolc éves életkorral, de tényleg közhely. ha valaki valamiért gonosznak tűnik, annak vagy oka/előzménye van, vagy célja.
"Te, tényleg OSA-s vagy? Waze! Nem semmi."

Nem.

"Te, és mit jelent az, hogy a végső estben nyúltok keményebb eszközökhöz? Mikortól végső estet az eset? Milyen jogot képeztek ehhez?"

Nem vagyok és voltam OSA-s, ezért erre nem tudok részletes, mindenre kiterjedő választ adni, mert nem ismerem az egyház erre vonatkozó belső szabályait. Erre tudtommal nincs kategorikus szabály, a helyzettől függ abszolút. Egy konkrét dologban biztos vagyok: van-e valóságalapja a kérdéses szitunak vagy egyértelműen bizonyítható, hogy csak merő rosszindulat vagy puszta haszonszerzés a célja.

Amúhy az is biztos, hogy az ártatlanság vélelme az Egyházat is megilleti.

És az sem mellékes, hogy az Egyház en bloc felelőssé tehető-e valamiért, vagy csak egy konkrét ember egy konkrét hibája okozza a vitás helyzetet.
Most bunyek leszek, egy másik topic hozta az imént ki belőlem, de ha már vallásos igazságokról van szó, a ti véleményetekre is kíváncsi vagyok. Minorka Report, a tiétekre is.

bugris.blog.hu/2007/03/23/a_tudomany_neveben
"mr tévedés, logika 1 azaz egy darab van, az pedig matematikai. az, hogy egy idióta scifi író mit talált ki, az nem annyira érdekes. a logikával kapcsolatos 1. dokumentum a kr. e. 4-5 század környékére tehető, azóta pedig csak fejlődik a lelkem, ne is említsük 1 napon annak a szerencsétlennek a logika magyarázatával. "

A végtelen értékű logikát (mint gondolkodásmódot) én abszolút használhatóbbnak tartom az életben, mint a kétértékűt, ami inkább a matematikában és a számítástechnikában használható (igaz, ott kiválóan). A való életben nem csak kétféle vetülete van egy dolognak, nem csak fekete és fehér van, hanem sokféle szürkeárnyalat is létezik. Ebből pedig elég sok minden következik.
ennek a nagy tamásnak (sc magyarországi elnök) a wiwes kapcsolati hálója érdekes olvasmány. fodor, kóka, kökény mihály...
"hogyne. üldözési mániának nevezik.
most komolyan, oké hogy túloztam a nyolc éves életkorral, de tényleg közhely. ha valaki valamiért gonosznak tűnik, annak vagy oka/előzménye van, vagy célja."

Így van, de ha ebből a tanból (az ember alapvetően jó) és a végtelen értékű logikából indulunk ki (ergo nincs olyan, hogy abszolút gonosz és üldözési mániás ember), akkor tudjuk, hogy kell, hogy legyen egy módja annak, hogy kicsit csökkentsük az illető paranoiát, felerősítve benne alapvető jóságát, és ekkor talán eljut oda, hogy nem motoztatja az embereket, bár a kamerák és a lehallgatások maradnak, és ezzel az 50 beosztottjának egy aprócskát tolódott az élvezetes véglet felé az élete egy kicsit..
mr, teljesen igazad van, csak félreértelmezed a dolgot, a fekete és fehér közötti árnyalatok nem zárják ki a matematikai logikát.
a logika a való életben nem arra használandó, hogy bizonyos tények alapján feltételezéseket valószínűsíts, hanem arra, hogy az okozatokat össze tudd kapcsolni az okokkal.
most nem válaszolok még egyszer, mert a zelőbb írtam rá a választ.
tyűha, lehet hogy gondolatolvasó vagyok? gyorsan kerítenem kell egy É-métert.. :D
"Most bunyek leszek, egy másik topic hozta az imént ki belőlem, de ha már vallásos igazságokról van szó, a ti véleményetekre is kíváncsi vagyok. Minorka Report, a tiétekre is.

bugris.blog.hu/2007/03/23/a_tudomany_neveben"


Három logikai alapelvet tudok idézni Hubbardtól:

"Egy elvont posztulátumot (feltételezés), mielőtt működőképesnek tekinthetnénk, össze kell hasonlítani azzal az univerzummal, amelyikre vonatkozik, és az olyan dolgok kategóriájába kell sorolni, amelyek érzékelhetőek, mérhetőek vagy megtapasztalhatóak abban az univerzumban."

"Azok a területek tartalmazzák a legkevesebb ismert természeti törvényt, amelyek adataik vonatkozásában a legnagyobb mértékben önkényes véleményektől függenek."

"Minden posztulátum annyira értékes, amennyire működőképes."


"mr, teljesen igazad van, csak félreértelmezed a dolgot, a fekete és fehér közötti árnyalatok nem zárják ki a matematikai logikát.
a logika a való életben nem arra használandó, hogy bizonyos tények alapján feltételezéseket valószínűsíts, hanem arra, hogy az okozatokat össze tudd kapcsolni az okokkal."

Ebben meg neked van igazad, a matematikai logikát nem zárja ki, az ok-okozati összefüggések feltárására nyilván fontos ismerni az ilyen összefüggések feltárását szabályozó tudást.
mr, hubbardnak ebben tök igaza van, csak nem mond vele semmit, amúgymeg még mindig nem cáfolja amit az előbb mondtam.

a logikai KÖVETKEZTETÉSEK nem egyenlőek a tények alapján történő VALÓSZÍNŰSÍTÉSEKKEL.

az, hogy az 1+1=2 állításból a logika szabályai szerint az 1+1+1=3 egyenesen következik, és feltétlenül igaz, nem egyenlő azzal, hogy a pszichológusok között akadnak kóklerek, ezért minden pszichológus kókler.
A legutolsó kiemelt,vastagbetűs mondat.No komment,DE a nap végén akkor is meg kell bocsájtani egymásnak,ill.ha nézeteltérés volt ki kell békülni,és csak így lehet nyugovóra térni!:)
kipol as Jigael
MR tevékenységéről:
"Én nem ezt tapasztaltam. / Először én se hittem, de aztán odamentem és megnéztem, hogy is van ez a dolog. / Ha etikátlan lenne, én nem csinálnám, már rég otthagytam volna. / Én azt látom, hogy a negatívumokat mindig valakinek a valakije mesélte, másodkézből származnak. Valaki "mesélte" (lenéző hangsúllyal ejtendő), valakinek "az a véleménye"... Én kipróbáltam, láttam személyesen, és ÉN nem ezt tapasztaltam. / Én láttam már elektrosokkon átesett embert (ezeket viszik turistabuszokkal pszichiátriákra???)" stb stb stb

Hihetetlen, ugyanaz a 10 mondat tér vissza. Mindig. Mindenkinek a szájából.

Az a béna, ahogy az általánosítások és az egyedi esetek között ugrálnak. A saját egyedi esetük "ÉN azt láttam, hogy mindenki földre szállt angyal" általánosítható, mások egyedi esetei sajnálatos, elszigetelt túlkapások, amikből csak az elvakultak általánosítanának. Meg különben sem igazak, mert nem ő látta őket. A pszichiátria esetében mindenesetre gyanús, hogy vannak visszaélések. A szci esetében nem gyanús, mert azok egyedi esetek, és különben sem igazak.
kipol: ez a legfőbb módszere az agymosásnak, minden esetben valamilyen szabály szerint helyes állításokat tesznek, amik önmagukban teljesen helyénvalóak lehetnek, csak hát ugye egymással ellentétesek. az, hogy két különböző időpontban és dolgoggal kapcsolatosan tett állítás ellentmond egymással, sokkal nehezebben fedezhető fel.
"a logikai KÖVETKEZTETÉSEK nem egyenlőek a tények alapján történő VALÓSZÍNŰSÍTÉSEKKEL.

az, hogy az 1+1=2 állításból a logika szabályai szerint az 1+1+1=3 egyenesen következik, és feltétlenül igaz, nem egyenlő azzal, hogy a pszichológusok között akadnak kóklerek, ezért minden pszichológus kókler."

Ebben meg neked van tök igazad. Most már leesett, mit akarsz mondani.
Tisztán abból az egyszerű állításból, hogy a pszichológusok között akadnak kóklerek, valóban nem következik, hogy ezért minden pszichológus kókler.

De a következők logikusan következnek:

1. ha van jó meg kókler pszichológus, akkor kell lenni egy oknak, ami miatt a jó jó, a kókler pedig kókler. Még ha csak egy prózai ok, de akkor is van oka.

2. Az persze nem következik a fentiekből, hogy az ok kideríthető, de azért teszünk egy próbát: megvizsgáljuk a jó és rossz pszichológusokat, különbségeket és hasonlóságokat keresünk. Hogyan dolgoznak, mit csinálnak, mit tanultak, abból mit alkalmaznak.

És attól függően, hogy mit találunk, megtalálhatjuk az okát a kókler pszichológusok létének, ha jártasak vagyunk a logikus gondolkodás területén.
azért fedezhető fel nehezebben, mert a jó kommunikációs képességüknek köszönhetően olyan erőteljesen tudnak hangsúlyozni, hogy minden pillanatban csak az éppen aktuálisan sugallt nézőpontot tudod átérezni. az is egy nézőpont, hogy az egyedi esetekből valószínűsíthetőek az általános dolgok, meg az is, hogy nem, mert a logika nem ezt diktálja.
még mindig nem jó mr, kizártad a lehetőségét annak, hogy a kókler pszichológusok emberi gyarlóságuk, tulajdonságaik miatt kóklerek. én meg akkor erre azt is mondhatnám, hogy könyörgöm, az élet minden területén és minden szakmájában töménytelen mennyiségű kókler van, mért pont a pszihodokik között ne lenne.
természetesen az orvosi szakma megkívánja, hogy az ilyen területeken a kóklerség ne jelenhessen meg akkora mértékben, hogy valakinek az egészsége károsuljon emiatt, de bizonyos mértékben meg van ott is a dilettancia.
Ma este 22.30-kor nézzétek az ECHO TV-n az Éjjeli menedék című műsort
MR: Ezt a hagymázas "végtelen értékű logikát" hanyagold inkább. Az meg elég béna dolg, hogy a hipotézis felállítást és bizonyítását, mint "logikai alapelvet" (höhö) idézed Hubbard-tól (muhaha)...
"Az a béna, ahogy az általánosítások és az egyedi esetek között ugrálnak. A saját egyedi esetük "ÉN azt láttam, hogy mindenki földre szállt angyal" általánosítható, mások egyedi esetei sajnálatos, elszigetelt túlkapások, amikből csak az elvakultak általánosítanának. Meg különben sem igazak, mert nem ő látta őket. A pszichiátria esetében mindenesetre gyanús, hogy vannak visszaélések. A szci esetében nem gyanús, mert azok egyedi esetek, és különben sem igazak."

Elhiszem, hogy gyanúsnak tűnik a Szcientológia. Nekem is rohadtul az lenne, ha olyan lennék, aki nem ismeri, és csak azokat tudnám róla, amiket idéztetek. Ezt 100%-osan el tudom fogadni, mert önmagukban riasztóak az idézett anyagok.

De erre tényleg mi mással tudok én innen bentről érvelni, hogy innen máshogy néz ki, mint kintről. Nem egyformán értékeljük ugyanazt a jelenséget.

Én abszolút úgy látom, hogy a Szcn-ban egyedi esetek vannak, amelyeknek lehet, hogy valamennyi valós alapja van.

A pszichiátria témához nem akarok hozzászólni. Annyit elértek a hozzászólások, hogy eldöntsem, jobban utána fogok nézni ennek, többet kell még megtudnom... Mindenesetre az biztos, hogy az elektrosokkot és a kemény nyugtatókat barbárságnak tartom, és ezek jelenleg is használt módszerek.
"még mindig nem jó mr, kizártad a lehetőségét annak, hogy a kókler pszichológusok emberi gyarlóságuk, tulajdonságaik miatt kóklerek. én meg akkor erre azt is mondhatnám, hogy könyörgöm, az élet minden területén és minden szakmájában töménytelen mennyiségű kókler van, mért pont a pszihodokik között ne lenne. természetesen az orvosi szakma megkívánja, hogy az ilyen területeken a kóklerség ne jelenhessen meg akkora mértékben, hogy valakinek az egészsége károsuljon emiatt, de bizonyos mértékben meg van ott is a dilettancia."

Nem zártam ki, ha megfigyelted - az emberi hiba lehet egy ok. Meg az sem kizárt, hogy többféle ok is van, ami miatt vannak kóklerek. De egy ilyen oknyomozás feltárhatja azt is, hogy a jó pszichológusok halmazában egyetlen közös tulajdonság van - a kiváló kommunikációs képesség. Ha egy oknyomozás ezt hozná elő, az például igen elgondolkoztató lenne.

Ezt csak a példa kedvéért, eszmefuttatásként írtam, semmi ilyen oknyomozást nem csináltam.

Az általam ismert 3 pszichológusból 1 volt sikeresnek mondható, ő pedig saját bevallása szerint azért volt sikeres, mert olyan jól el tudott beszélgetni a betegekkel a problémáikról, hogy a végére megkönnyebültek a társalgás hatására és ezért visszajártak hozzá. Ez persze messzemenő következtetések levonására kevés, de egy adalék volt nekem.
"Mindenesetre az biztos, hogy az elektrosokkot és a kemény nyugtatókat barbárságnak tartom, és ezek jelenleg is használt módszerek."

hogyne. én meg erre mondom, hogy egyedi esetek. és kérlek, hogy ha elvárod, hogy ne hivatkozzunk elfogult egyedi esetekre, akkor ezügyben Te se hivatkozz a szcientológiai egyház által felfújt, valójában pont ugyanannyira egyedi esetekre, mert pontosan annyi a valóságalapjuk, mint a szcí által terjesztett rémtörténeteknek. próbáld meg egy kicsit objektív szemmel átnyálazni a www.emberijogok.hu/kiadvanyok.html címen található pdf doksikat (én konkrétan az áltudomány című szarra csaptam le rögtön), és figyeld meg, mennyi tény és valóban logikus alátámasztás van benne valójában, és mennyi a gusztustalan csúsztatás, meg a konkrétumokat nélkülöző baromságok ismételgetése.
"MR: Ezt a hagymázas "végtelen értékű logikát" hanyagold inkább. Az meg elég béna dolg, hogy a hipotézis felállítást és bizonyítását, mint "logikai alapelvet" (höhö) idézed Hubbard-tól (muhaha)... "

Emelt szintű matekot tanultam 5 évig, Gödel eldönthetetlenségi tételéig bezárólag foglalkoztunk a logika témájával is + magánszorgalomból olvasgattam hozzá szakirodalmat, a Raymond Smullyan megközelítéssel is foglalkoztam (Mi a címe ennek a könyvnek?, illetve A hölgy vagy a tigris c. könyvek), de ilyen precízen sehol nem láttam logikai alapelveket megfogalmazva.

Ha tudsz, szólj.
"Ezt csak a példa kedvéért, eszmefuttatásként írtam, semmi ilyen oknyomozást nem csináltam."

nalátod, megsúgom hogy a szcík sem csináltak valódi oknyomozást, csak hazudoznak orrba-szájba.

és még egyszer, repetitia est mater studiorum, azok a konzekvenciák, amik úgy hangoznak, hogy "ez elgondolkodtató", azok NEM lehetnek logikai úton létrejött következtetések, csak VALÓSZÍŰSÍTÉSEK.

másik oldalról gondolj bele abba, hogy az mennyire elgondolkodtató, hogy eddig olyan sok kapcsolat ment tönkre a szcí egyház miatt, és az, hogy mennyire félnek tőle és utálják az emberek.
nagyon elgondolkodtató..

az pedig, hogy "adalék volt nekem", az megint azért nem konzekvens érvelés, mert itt most nem rólad van szó, hanem általában azokról akik kapcsolatba kerültek/kerülhetnek a zombikkal.
"Emelt szintű matekot tanultam 5 évig, Gödel eldönthetetlenségi tételéig bezárólag foglalkoztunk a logika témájával is + magánszorgalomból olvasgattam hozzá szakirodalmat, a Raymond Smullyan megközelítéssel is foglalkoztam (Mi a címe ennek a könyvnek?, illetve A hölgy vagy a tigris c. könyvek), de ilyen precízen sehol nem láttam logikai alapelveket megfogalmazva."

mr, ha hülyeségeket hozol fel, akkor senkit nem érdekel, hogy mit tanultál, mert amit hubbard kitalált az szándékos félreértelmezése a szabályoknak.

én meg nem tanultam soha emelt matematikát, egyszerűne csak van egy nagyon kevés érzékem hozzá, és eddig mégsem tudtad logikus érvekkel megdönteni azokat a dolgokat amit írtam, továbbra is kevered a konklúziót a valószínűsítéssel.
"hogyne. én meg erre mondom, hogy egyedi esetek. és kérlek, hogy ha elvárod, hogy ne hivatkozzunk elfogult egyedi esetekre, akkor ezügyben Te se hivatkozz a szcientológiai egyház által felfújt, valójában pont ugyanannyira egyedi esetekre, mert pontosan annyi a valóságalapjuk, mint a szcí által terjesztett rémtörténeteknek."

Elfogadom az érvelésed azon részét, hogy az eseteket egyedileg kell kiértékelni és nem szabad általánosítani. Abban persze nem értek egyet veled, hogy a pszichiátria egyedi esetei valóságalapja = Szcn egyedi eseteinak valóságalapja, de az tény, hogy konkrétumokat kell kideríteni és dokumentálni és azok alapján kell objektívan ítélni.
na jóéjt mindenkinek, részemről offra teszem magam itt a blogon, valamikor dolgozni is kell.
byez
"Elfogadom az érvelésed azon részét, hogy az eseteket egyedileg kell kiértékelni és nem szabad általánosítani. Abban persze nem értek egyet veled, hogy a pszichiátria egyedi esetei valóságalapja = Szcn egyedi eseteinak valóságalapja, de az tény, hogy konkrétumokat kell kideríteni és dokumentálni és azok alapján kell objektívan ítélni."

natessék. mondom, cuppanj fel arra a linkre amit küldtem, és nézegesd meg az áltudomány című pdf-et (igaz még én sem néztem végig mindet, egy kicsit általánosítottam) és vizsgáld meg valóban objektív szemmel, hogy mennyi igazi bizonyításra és hiteles forrásra hivatkoznak.
"mr, ha hülyeségeket hozol fel, akkor senkit nem érdekel, hogy mit tanultál, mert amit hubbard kitalált az szándékos félreértelmezése a szabályoknak."

Neked lehet, hogy hülyeségnek tűnik, nekem nem az, mert tudtam használni konkrét helyzetekben, és többre mentem vele a saját életemben, mint az egyéb helyen tanult logikával. Nekem pedig ez az egyetlen mérce, hogy valami hülyeség-e vagy sem: használható-e, igaz-e az állítás. Ha több ilyen van, akkor pedig a használhatóbbat, hatékonyabbat választom.
"natessék. mondom, cuppanj fel arra a linkre amit küldtem, és nézegesd meg az áltudomány című pdf-et (igaz még én sem néztem végig mindet, egy kicsit általánosítottam) és vizsgáld meg valóban objektív szemmel, hogy mennyi igazi bizonyításra és hiteles forrásra hivatkoznak."

Ígérem, megteszem.
OFFra teszem magam én is, rám is vár a munka.
"Ígérem, megteszem. "

mi xenunk ki vagy a mennyekben, ámen..
MR Mi kellene ahhoz, hogy meggyőzzön? Satisztika? Lehet, hogy vannak egyedi esetek?
Mennyi kell? 100? 101? Több, mint egy? Vagy, míg veled nem történik meg, nem hiszed? Vagy utána sem?
végtelen értékű logika, hahaha, MR, nagyon vicces vagy ;] inkább olvass utána mégegyszer valamilyen matematikakönyvben, mielőtt a tudományos modellekbe beleszövöd hited (khm, hazugságod ;]).

te, MR, mondd, ha dugtam már pszichiáterrel, akkor én is népirtó meg világrontó leszek? lol

azt is megválaszolhatnád, hogyha hubbard annyira jó faszi volt, mer rendkívül szent dolgokat mondott, akkor mér lopott-csalt-hazudott egy rakás pénzt, miért volt drogfüggő és miért küldte el a búsfaszba a saját gyereke.
És miért lett öngyilkos a másik:
www.whyaretheydead.net/Quentin_Hubbard_22/index.html
Ámbár egyesek szerint nem is a homoszexualitásából fakadó külső-belső konfliktusok áldozata lett, hanem a zettyáz felsővezetésében dúló hatalmi harcok közepette meggyilkolták.
MR undorító beszólására (Súlyos vádak. Kár, hogy nincs mód ellenőrizni, vajon igazak-e.), csak röviden:
Horváth István több hónapnyi szci "kezelés" után, saját kertjében megölte magát, 2005. 05. 06-án. Az ügy részletei: nol.hu/cikk/374504/

Az egyház főlelkésze, Fritzlauf Lajos 2005. 10. 15-én a Kossuth Rádió 16 óra c. műsorában azt nyilatkozta, hogy TERMÉSZETESEN visszautalják a családnak az elhunyt által befizetett többszázezer forintot.
A család meg is küldte a hivatalos igénybejelentést, íme:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=65605382&t=1001864
Olvasható szöveg:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=65620030&t=1001864
SEMMI NEM TÖRTÉNT.
Azóta sem kapták meg a pénzüket.
viszont Vámos Dr. öngyilkos lett az év végén (valószínűleg gyógyíthatatlan betegség miatt), így az ügyek ennyiben maradtak.

Kedves Szcientológia Egyház!
Ezt a blogot nagyon sokan olvassák, sok sajtómunkás is. Esetleg valaki felkeresi a családot, megszólaltatja őket, és ország-világ elé tárja, hogyan csinált a főlelkész úr segget a szájából. Nagyon-nagyon rossz PR van kilátásban: jelenleg HULLARABLÓK VAGYTOK. Döntsétek el, megéri-e kockáztatni: én barátilag azt tanácsolom, hogy azt a pénzt a hozzátartozóknak utaljátok el szélsebesen.
Vazz. Elolvastam az összes kommentet, beletelt egy időbe. Kikasztott. Szal. próbálok vmi értelmeset irni de a vak düh miatt nem megy. Tényként és megélt érzésként fogadom el, hogy az embernek KELL vmilyen hit. 100%-os hatékonyságú az embereket ezen kersztül kifosztani és uralni, működik valóban. Nem hiszem, hogy valaha teljesen el lehetne ezt tüntetni max. minimalizálni. Egyszerűen ha egy ilyen képtelen gyökér szarságot megesznek az emberek, nincs kiút. Előbb utóbb kitermeljük a IGAZI módszert. (ajánlott olvasmány: Fredéric B. 1999Ft ) Elegem van ebből, hányni és ütni tudnék. Miért nem kér végre vki elnézést az okozott kellemetlenségekért? Picsába
MR,

"Emelt szintű matekot tanultam 5 évig, Gödel eldönthetetlenségi tételéig bezárólag foglalkoztunk a logika témájával is + magánszorgalomból olvasgattam hozzá szakirodalmat"

Akkor eleg rossz reklama vagy a szcis kepessegfejlesztesnek, mert amikor ilyet olvasol: "az, hogy az 1+1=2 állításból a logika szabályai szerint az 1+1+1=3 egyenesen következik, és feltétlenül igaz", akkor nem helyeselned kellene, hanem ramutatnod, hogy ennek semmi koze a logikahoz, mert a Dedekind- vagy a Peano-axiomakbol kovetkezik.

De hat az ilyen kis botlasokon csak azok lepodnek meg, akik nem hallottak meg "clear" szajabol azt a mondatot, hogy "el is felejtettem". :)
"De erre tényleg mi mással tudok én innen bentről érvelni, hogy innen máshogy néz ki, mint kintről. Nem egyformán értékeljük ugyanazt a jelenséget. "

Ez azért nem jó érv, mert bármilyen hozzárendelt érték mellett igaz. Ezzel az erővel a nácik számára tök természetes és jogos volt, hogy gázosították a zsidókat. A zsidók nyilván másképp látták.

"az elektrosokkot és a kemény nyugtatókat barbárságnak tartom, és ezek jelenleg is használt módszerek. "

Az elektrosokk (ECT) valóban vitatott módszer, ám legalább annyi (jól dokumentált) előnye van, mint hátránya. Azonkívül szigorú törvényi szabályozás alatt áll, és nem alkalmazzák az érintett személy beleegyezése nélkül, akkor is csak korlátozott ideig, alternatíva hiányában.

"Abban persze nem értek egyet veled, hogy a pszichiátria egyedi esetei valóságalapja = Szcn egyedi eseteinak valóságalapja"

Hah, és ugyan mi a különbség...? Van-e a szci berkein belül olyan módosítási kísérlet, amely ezeket az "egyedi eseteket" kivizsgálás tárgyává teszi, de akár csak előfordulási gyakoriságuk felmérésére irányul? Annak érdekében, hogy kizáródjon minden visszaélési lehetőség. (Elárulom: nincs. Ugyanis a sczi megszűntetéséhez vezetne. Az egyedi esetek előfordulását SEM indokolja semmi, ami azért elég gáz.) Tehát milyen alapon nyilvánítod hazugságnak a szci. ellen irányuló kifogásokat, és milyen alapon fogadod el a pszichiátriát érintőeket? Logikátlan, szubjektív erkölcs.
Engem Szekesfehervaron a taxisoforok probalnak folyton megteriteni :)
Nagyon ritkan megyek taxival, de ahhoz kepest iden mar 3. alkalommal talalkoztam szci-s taxisoforrel, valami buzlik ennel a taxisvallalatnal, ugy tunik hogy a soforok nagy aranyban be vanak szervezve. A csucs az volt, amikor a nyomorult el akarta adni nekem a dianetikat azzal a dumaval, hogy amiota hasznalja, sokkal tobb dolgot el tud erni az eletben, kozben szo szerint egyik cigirol gyujtott a masikra a kedves taxisofor. Kerdeztem tole hogy akkor miert nem hagyja abba a dohanyzast a modszer segitsegevel, mert iszonyu sokat sziv, mire azt mondta, hogy megtehetne, de nem akarja abbahagyni :)
aha.
Gyoker fasszopok.
Csak egy kis érdekesség az egyik "kedvenc" szervezetem legújabb akciójával kapcsolatban:

vadaskert.nolblog.hu/?post_id=23241
Na most az előzőt vajon miért nem adta hozzá...? Na mindegy.

Szóval csak a következő linket szerettem volna a nagyérdemű publikum elé terjeszteni, hogy milyen észveszejtő baromságokkal képesek ezek a "kedves" szcientológusok előállni...

vadaskert.nolblog.hu/?post_id=23241

E helyütt kutatok, végzős orvostanhallgató vagyok, remélem gyermek és ifjúságpszichiáter lesz belőlem, ezen kívül dolgozom is a Vadaskertben segédápolóként, hát egy nonsense... ez az egész kezdeményezés. Azon (persze szigorúan szakmai alapon!) lehet vitatkozni, hogy hiperaktív gyerekeknek adjunk-e drognak minősülő, pszichostimuláns csoportba tartozó, Ritalint (a tudmány mai álláspontja szerint: indokolt esetben, kellő megfontolás után: próbáljuk ki, és ha használ, nincsenek súlyos mellékhatások: adjunk!). Azonban azt feltételezni a Vadaskertről, hogy anyagi érdekből bárkit beteggé minősítene... hát több mint abszurdum!
RE: Minority Report

„Van, aki alapvetően gonosznak feltételezi embertársait, és azt gondolja, hogy mindenki potenciális bűnöző, és csak a külső fegyelmező erők tartják kordában a gonosz indíttatásokat. Képzelheted, hogy egy ilyen beállítottságú főnök hogy bánik a munkahelyen. Mindent bekameráztat, az összes telefonbeszélgetést rögzítteti, és a hazafelé igyekvő munkatársakat rendszeresen motoztatja a biztonsági őrökkel.”

És permanensen tudomásjelentéseket írattat róla, valamint e-méterrel vizsgálgatja.


És pár hozzászólással később szintén tőled:
„ha ebből a tanból (az ember alapvetően jó) és a végtelen értékű logikából indulunk ki (ergo nincs olyan, hogy abszolút gonosz és üldözési mániás ember), akkor tudjuk, hogy kell, hogy legyen egy módja annak, hogy kicsit csökkentsük az illető paranoiát, felerősítve benne alapvető jóságát, és ekkor talán eljut oda, hogy nem motoztatja az embereket, bár a kamerák és a lehallgatások maradnak, és ezzel az 50 beosztottjának egy aprócskát tolódott az élvezetes véglet felé az élete egy kicsit.”


Légy következetes, Nanu-nanu! Ha nem megy magadtól, kérj segítséget egy etikai tiszttől.
ím a szci-s és magát vitaminkirályként(!) aposztrofáló demecs istván, akinek kezei között kínlódott az a szerencsétlen, aki később öngyilkos lett (nol.hu/cikk/374504/):

www.wiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9605273
Mire kellettek a föld alatti pincehelyiségek? Azokat a szemét nyilasok építették és végül befalazták, hogy sötét üzelmeikre ne derüljön fény. 1953 márciusában a Karbantartó Osztály egy dolgozója találta meg a falat, véletlenül. Jól emlékszem a megdöbbenésünkre, de arra is, hogy erőt és hitet adott a munkánkhoz, megmutatta, hogy jó úton járunk.

Verés, kínzás, pofozás? Annyit mondhatok, én ilyet nem tapasztaltam. Sok túlzás, megkockáztatom csúsztatás van azokban a történetekben.

Persze a médiát csak a szenzáció érdekli. De már dolgozunk rajta, hogy az ilyesmit levetessük, mert a jóhírnévhez mindenkinek joga van.

Nem, nem vagyok már aktív ügynök. Magánemberként irogatok itt, azért, mert bánt, hogy azt a szervezetet kritizálják, az Államvédelmi Hatóságot, amely velem annyi jót tett.
Mit állít a dianetika?
Dianetika néven röviden az alábbiakat állítja Hubbard - a hozzáfűzött kritika lentebb olvasható:
• A fájdalom, a boldogtalanság és az önbizalom hiányának egyedüli forrása az úgynevezett „reaktív elme”.
• Egyetlen ok miatt hagyják abba az emberek tanulmányaikat, zavarodnak össze, válnak képtelenné a tanulásra: átsiklottak egy olyan szó fölött, amit nem értettek. (Ki lehet próbálni: elő a matek, fizika, kémia stb. könyvekkel az alapoktól, irány az egyetem...)
• Az agy egy tökéletes számítógépnek tekinthető, és csupán azért nem működik tökéletesen, mert a „reaktív elme” ebben meggátolja.
• Az embert kizárólag a túlélés motiválja, az élet célja a végtelen túlélés.
• Az agy két fő része: „reaktív” és „analitikus” elme.
• Az „analitikus elme” tudatos, a tökéletes számítógépnek felel meg, sohasem hibázik (amíg viszonylag sértetlen az ember).
• Az ember elraktározza minden emlékét, filmszerűen, folymatosan, éjjel-nappal - ez képezi az időnyomot, ezt használja a számítógép adatbázisként.
• Az egészet a „reaktív elme” rontja el - ami öntudatlan állapotban tárolt képeket őriz (pl. amikor éppen leütik az embert baseball ütővel).
• Az emlékképek önállóan léteznek, „energiából állnak”, „térben léteznek” és a „reaktív elme” emlékképeinek tömegük, méretük és formájuk van!
• A dianetika az „engramok” hatásait szünteti meg (öntudatlan állapotban szerzett emlékek), létrehozva a „clear” személyt, aki immáron tökéletes számítógép aggyal rendelkezik.
Kritika
Az összehasonlítás mértékeként: a clear úgy viszonylik a mai átlagemberhez, ahogy a mai átlagember viszonylik a klinikai esethez. A távolság nagy, s ezt nehéz volna eltúloznunk.

(Hubbard: Dianetika - 228. oldal)
Nem írok átfogó elemzést, de azért lenne pár észrevételem... A dianetika elvileg egy tudomány, ugyanakkor a szcientológusok adómentesen űzik. Ez alatt azt kell érteni, hogy az egyes „tanfolyamok” és „auditálások” előre meghatározott összegbe kerülnek, amit a kedves vevő „adományként” fizet meg. Így ugyanis adómentes a dolog.
A dianetika elvileg feltárja a problémák egyetlen okát, a „reaktív elmét” - ugyanakkor a dianetika után ott vannak a további OT szintek, amik elvileg - részben - szintén problémákat oldanak meg. OT III Lásd itt
A dianetika elvileg „működik”, a gyakorlatban azonban képtelen beváltani ígéreteit: senkinek sem ad például „tökéletes felidézést”. S mivel majdnem minden betegséget lelki eredetűnek tart (a vírusok és baktériumok által okoztakon kívül), és lelki úton próbálja gyógyítani, ezért nem egy szcientológus halt már meg pl. rákban, bízva a Hubbard által leírtakban. Ezekről, az öngyilkossági esetekről és a pszichotikus, dianetikát elvégzettekről persze nem szólnak a szcientológusok PR anyagai... Ami nincs meg a PR anyagokban, megtalálható az Interneten: Why are these people dead Scientology?. Egyébként Hubbard egyik fia, Quentin Hubbard is öngyilkos lett (szcientológusként), lásd pl. az előző linket.
Maga a könyv egyáltalán nem tudományos stílusban íródott, inkább eleve bestsellernek szánhatta Hubbard. Érzésem szerint nagyban hatott rá Freud elmélete (talán főként az álmot leíró), mely bátran alkot új fogalmakat, és teremt modellt a semmiből (álomcenzúra, vágykifejezés stb.). A könyv nem írja le, hogy milyen kísérleteket végzett (márpedig a megismételhető kísérletek leírása alapvető követelmény), kérdéses, hogy végzett-e egyáltalán bármilyen kísérletet. A könyv továbbá nem tartalmaz hivatkozásokat, és semmilyen tudományosnak mondható magyarázatot a modell érvényességére, létrejöttére. Ugyanakkor görcsösen próbálja önmaga előtt is bizonygatni saját tudományosságát. Már a copyright jogokat ismertető belső lapon is olvasható, hogy bizony nem egyéni állásfoglalás a könyv tartalma, hanem kutatások és megfigyelések gyűjteménye. Én személy szerint ezen rökönyödtem meg először - aztán már egészen hozzászoktam, hogy az érvek helyett „ez tudományos tény” jellegű magyarázatokkal kell beérjem...
A könyv bátran dobálózik „tényekkel” mindenféle hivatkozás nélkül - nyilván nem véletlenül... Teljes képtelenségeket állít a legkülönbözőbb tudományok vizeire evezve, becsapva a jóhiszemű olvasót, hamis presztizst keltve.
A könyv sokat ígérésére jellemző az elején található mondat, mely szerint nemcsak, hogy nem törekedett tudálékos nyelvhasználatra, de egyenesen mellőzte azt... Persze a könyv végére nyilvánvalóvá valálik ennek hamissága - olyan, mintha a bevezetővel kezdte volta a könyv írását. Olyan ez a kijelentés a könyv elején, mint egy meg nem tartott szilveszteri fogadalom: igenis tudományoskodó a könyv nyelvezete, és nem igaz, hogy a beszélt nyelvet használja. Némi ízelítő a bevezetett fogalmakból: dinamika, aberráció, clear, auditor, affinitás, tónus szint, engram, reaktív bank, engrambank, standard memóriabank, szomatika pálya, valenciváltás.
Már az első oldalakon durva pszichiátria ellenesség található, és úgy mutatja be azt, mintha éjjel-nappal agyműtéteket végeznének, és az elektrosokkról is úgy ír, hogy fogalma sincs róla. Tény, hogy az írás idejében még nem volt megfelelő színvolanú az altatás, így nem lehetett alvó betegeken végrehajtani az akut pszichózisok esetén életmentő beavatkozást.
Hubbad szerint az emberek tele vannak „aberrációkkal”, például erre vezeti vissza a homoszexualitást is... Más kérdés, hogy az öngyilkosságot elkövető fia meleg volt, egészen halála pillanatáig: a homoszexualitás ugyanis nem betegség, ennek megfelelően nem is kell kezelni, betegségtudat kialakításával bűntudatot okozni... Egyébként Hubbard nem csak az azonos neműekhez való vonzódást tartja devianciának, hanem mindenféle „szexuális perverziót”.
A könyvben gyakran beszél Hubbard egyenletekről, anélkül, hogy egyet is felírna... Illetve egy képlet valóban szerepel a könyvben (58.o.): mindenféle előzetes levezetés, vagy utólagos bizonyítás nélkül. Ennek megfelelően nem is használja a képletet sehol...
Az „engramokat” elvileg öntudatlan állapotban szerzik az emberek - a könyvben igen szélsőséges leírások találhatóak. Minden ember elvileg sok-sok „engram” tulajdonosa, ugyanakkor a valóságban nem igazán jellemző, hogy az embert pl. baseball ütővel kétszer is leütik, úgy, hogy mindkét alkalommal elveszti az öntudatát (105.o.); nem gyakori, hogy az ember medvére vadászik, rálő egy szikláról, de közben leesik, megint rálő, célt téveszt, aztán rájön, hogy a puskája nem is alkalmas egy medve leterítésére (153.o.); nem valószínű, hogy szeretkezés közben, az orgazmus előtt az apuka szép kerek mondatban kifejti, hogy ő most inkább nem engedi bele az anyukába, mert jobb lesz, ha később lesz gyerekük, és egyébként is nem biztos, hogy szereti a gyerekeket, meg aztán ott a munka is (295.o.); nem valószínű, hogy hasonló helyzetben szintén kerek párbeszéd hanzik el a félrelépő anyuka és a szerető között, melyben kielemzik a férj személyiségét (278-279.o.); feltehetően egészen ritka, hogy kéjgáz hatása alatt álló fogorvosnál levő páciens fülébe a csinos, kékszemű, perverz ápolónő pajkos dolgokat suttog, és aztán szerencsétlen ember néhány év múltán egy olyan nővel találkozik, aki nagyon hasonlít erre a hölgyre (156-158.o.) és így tovább.
Az élet céljaként pedig a „végtelen túlélést” megjelölni teljesen abszurd dolog, olyasmi, ami önmagában nem ad célt az életnek. Talán a túlélés lehet egy állat életcélja (de inkább nem), azért az emberek többsége valami mást is szeretne az örökéleten kívül, nem árt, ha érdemes is élni valamiért...
Végül, engem az is zavar, hogy a dianetika szó elvileg egy tudományt jelöl, viszont mindenhol nagy betűvel írják, vö. biológia, kémia, fizika, matematika, informatika, továbbá védjegy, vö. Genetika®, Relativitáselmélet® stb.
Természetesen, mint minden hit, a dianetika is képes átmeneti javulást elérni, ahogy Hubbard kivételesen találóan írja a könyvben: „Ha sikerül meggyőzni az egyént, hogy árnyakkal viaskodik, vagy elhitetni vele, hogy félelmei ilyen vagy olyan okra vezethetők vissza (még akkor is, ha ez nem felel meg a valóságnak) - állapota javulhat.”
Linkek a dianetikáról:
• A dianetikáról és a szcientológia egyházról: Egy bűnözés, háború és elmebaj nélküli civilizációért (Romániai Magyar Szó) - riport egy szcientológussal, a dianetikáról kezdődik a beszélgetés (+ sok egyéb).
• BookOne - Dianetika Auditor Honlap - egyházon kívüli, dianetikával foglalkozó rövid oldal. Érdemes a kérdezz-felelek részt végigolvasni.
• The Hubbard is Bare - melyből kiderül, hogy Hubbard elképzelései nem újak, előzmény nélküliek, ahogy ő hangoztatta - inkább innen-onnan összeollózottak... + dianetika kritika + hogyan nézne ki egy Clear-ek által uralt föld + a dianetika mint „tudomány”.
„[...] what I am trying to show is that almost none of the ideas in Dianetics is new or unique, as Hubbard claims. My goal is not so much to trace back to the definite source where Hubbard took ideas, but to demonstrate that his 'new' and 'unique' ideas are neither.”
• A dianetika könyv utólagos áttekintése (Szabad Zóna)- egy ex-szcientológus írása, aki még mindig hisz egyes tanokban.
• Dianetic Therapy: An Experimental Evaluation (Harvey Jay Fischer, 1953) - az egyetlen formális, tudományos vizsgálata a dianetikának. Konklúzió:
„For the population of disturbed persons who applied for dianetic therapy, and who were between the ages of twenty-two and forty-seven years, and who had at least some high school education, regardless of the sex of these persons, it was concluded that:
1. Dianetic therapy does not systematically, favorably or adversely influence the ability to perform on tests of intellectual functioning.
2. Dianetic therapy does not systematically, favorably or adversely influence the ability to perform on tests of mathematical ability.
3. Dianetic therapy does not systematically, favorably or adversely influence the degree of personality conflicts.”
• Fordítások német nyelvről - „E 'dianetika - könyv', a laikus számára első olvasásra alig érhető. Hubbard egy olyan mű- és kultúrnyelvvel dolgozik, amelynek alapja a szavak újradefiniálása és új szavak alkotása. (39.old.)... Mi ragadja meg mégis az embereket Hubbard 'Dianetika - könyvében'? A dianetika segítségével, írja Hubbard, a psychoszomatikus betegségek kivétel nélkül és teljesen megszüntethetők. Az olvasónak az a benyomása támad, hogy: önállóan és gyorsan lehet gyógyítani ezeket a betegségeket. Rövidesen azonban érzi az érdeklődő, hogy idegen segítség nélkül nem jut tovább. A segítség' minden 'Dianetika - könyv' függelékében megtalálható.”
Továbbá PR anyag az egyáztól: Dianetika oldal. Ennek egy „érdekes” oldala a „3d Körutazás az emberi elmében”, mely attól három dimenziós, hogy egy kék fejet néha körbeforogni látunk - ez talán inkább egy utazás a(z emberi) koponya körül... :-) Egyébkéntt ez képezi a lap elején található leírás alapját is a Dianetika c. könyv mellett.
"phreeq · www.noisebox.hu 2007.03.24. 11:26:15
ím a szci-s és magát vitaminkirályként(!) aposztrofáló demecs istván, akinek kezei között kínlódott az a szerencsétlen, aki később öngyilkos lett (nol.hu/cikk/374504/):

www.wiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9605273 "

- Ezek alapján a vitaminkirállyal szoros együttműködésben lévő, belső tisztító kúrát kínáló www.colonix.hu is szcn üzemeltetésű...
Szia Árpi! Tetszik a bátorságod, csak azt kérdezném meg tőled, hogy nincs-e valóban félnivalód? Elég durva dolgokat lehetett eddig hallani arról, hogy mit művelnek azokkal, aki szembe mer szállni velük. Nem lehet véletlen, hogy eddig nem sikerült senkinek sem sarokba szorítani őket. No csak óvnálak, mert amúgy üde színfolt vagy a média posványában...:-)))) "csakhogy jelenleg a katolikusok például nem rángatják el otthjonról az ember gyerekét, és nem kérnek pénzt a meséjükért. hadd ne folytassuk" - írod. Ezt azért te is elnagyoltad (gondolom, te is tudod...) Hiszen egyrészt ott a perselypénz, aztán az esketés, a temetés, stb. (adómentes!)díjai, az állami támogatásról pedig nem is beszélve, amit nyilvánosan és nemzetközi szerződéssel kőbe vésett törvénnyel nyúlnak le mindannyiunkról a szemünk láttára... Ha jól tudom, a scientológia egyház még nem részesül állami támogatásban. Ha rosszul tudom, akkor feltétlenül világosítson fel valaki erről, mert azt már nagyon felháborítónak tartanám. Bár az összes többi egyház állami támogatását is hibának és befejezendőnek tartom.
"Nikk Pál 2007.03.24. 12:46:39
Szia Árpi! Tetszik a bátorságod, csak azt kérdezném meg tőled, hogy nincs-e valóban félnivalód? Elég durva dolgokat lehetett eddig hallani arról, hogy mit művelnek azokkal, aki szembe mer szállni velük."

Kellene még néhány ilyen ember, mint Árpi, akkor talán nem születne több rémtörténet.
Nikk Pál 2007.03.24. 12:46:39
Idézet Nordenholztól:
"Ne keverjük már ide örökké a történelmi egyházak modus operandiját.

Ezeknél (megfigyelheti, aki akarja), hogy elsősorban a világi természetű dolgoknak (a különféle hivatalos ceremóniáknak) van szabott ára. Segítek: esküvő, temetés, keresztelő, stb.
A szellemi segítségnyújtásért (ha egy lelkész elbeszélget valakivel a nehézségeiről, tanácsot ad neki), a prédikációkért, a gyóntatásért NEM kérnek pénzt. Amíg ugyanez nem mondható el a tudományológus ettyázról, addig nincs miről beszélni."
Ha kell még szemléletesebb összehasonlítás:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=40342139&t=1001864
"-Igen, de ez már nem a régi, megvágott változat, hanem az Újszövetség Expanded. Most, csak ezen a héten 74.990 Forint, és az első száz megrendelő kap hozzá egy hanganyagot is CD-lemezen, II. János Pál előadásaival!"
"A Szentatya visszahívta az összes keresztet. Az új keresztünk kicsit másképp néz ki, ezért a régieket -most csak 15.000 Forintért, később több lesz- upgrade-elni fogjuk. Jézus, a személyét ért támadások miatt a biztonság kedvéért nem lesz rajta az új kereszten. Nem jó PR. Ha most megrendeli az Enhanced Keresztet, akkor egy nagyon különleges kitűzőt is kap hozzá ajándékba.
Ha pedig igazán demonstrálni akarja elkötelezettségét az egyház irányába, váltsa meg most az élethossziglani tagságát a Keresztények Nemzetközi Szövetségébe! Ennek ára mindössze 600.000 Ft."
Meddig lehetne eljutni a szci-ben kamu szemelyazonossaggal? Mikor jonnenek ra, hogy nem is az vagy, aki?
MR,

írtad:
"a jó pszichológusok halmazában egyetlen közös tulajdonság van - a kiváló kommunikációs képesség. [...)
Az általam ismert 3 pszichológusból 1 volt sikeresnek mondható, ő pedig saját bevallása szerint azért volt sikeres, mert olyan jól el tudott beszélgetni a betegekkel a problémáikról, hogy a végére megkönnyebültek a társalgás hatására és ezért visszajártak hozzá. Ez persze messzemenő következtetések levonására kevés, de egy adalék volt nekem."

Te mondd, hallottál már olyanról, hogy pszichoterápia?
Csak mert kb. olyasmi volt, amit leírtál, hogy az általad ismert 3 autószerelő közül kettő kocsit se tudott mosni, a harmadik meg saját bevallása szerint azért tudta megjavítani az autókat, mert szép fényesre le tudta őket suvickolni.

Most azért vagyok gondban, mert ezt az egész kört simán visszadobhatod azzal, hogy MÓKUS, és nem olvasol semmilyen pszichológiai témájú anyagot. De ha így van, akkor miről beszélsz? Ha meg nincs így, akkor házi feladat: 1, az analízis, 2, a hipnoterápiák széles skálái 3, Leuner-féle katatim képterápia 4, kognitív terápiák stb stb. (Mikor alkalmazzák, hogyan alkalmazzák, milyen esetekben, milyen céllal, milyen lehetséges eredménnyel és milyen lehetséges veszélyekkel.)
Nekem azért vicces ez az egész, mert volt konkrét összehasonlítási alapom SAJÁT ÉLMÉNY ALAPJÁN, és azt kell, hogy mondjam: az auditálás nem más, mint egy fapados hipnoterápia. Illetve fapadnélküli. A repülőgép megvan, csak állni kell rajta, nem tudhatom, hova megy és meddig tart az út. A pilóta hozzáértése pedig kétséges.

Vagy olvassál Jungot, érdekes:) 110% MÓKUS, azt garantálom:)
nemmondommeganevem: ezen mar enis gondolkodtam, de ma rajottem, hogyengem lehet, hamar felismernenk, sajnos egy lany, aki ismeriazarcom,2005.-ben mar HCO COPE tiszt volt (o irta ala a www.control-program.com -on levo emberke enturbulacio-tilto utasitasat).
kipol:

lehet, h állni kell rajta, lehet h nem tudjuk hová visz, de a típusa legalább ismert: DC8
bocs, kovvacsnak szólt, a k-k összezavartak
Ez tetszett annál is inkább, mert tegnap egyházat akartam alapítani, mert be voltam baszva.
Belépés csak árpádsávos kipában!
A részleteken még dolgoznom kell, de egy hívem már van
Ő mégjobban bevolt baszva.
Egyházak!
A a barátnőm jehova és a további kapcsolatunkat az teszi függővé hogy én hajlandó vagyok-e vagy leszek-e bekapcsolódni ebbe.
zseniális!
Te escobar, ne légy ilyen telhetetlen. Neked nem elég a szcientológia? Fölveszed a kutyád nevét, ez elárul. Most Te a kutya vagy?
Itt olyan sokan vagytok, hátha tudja valaki igaz-e a hír,hogy a LENKEI súlyos közlekedési balesetet szenvedett?
SICCUCI 2007.03.24. 18:54:59

a kutyám nevét? A kutyám neve Zseniális Mr. T és az ufók hozták helikopáterrel lefagyasztva!
És Ő lesz a főpap, az egyházamban, mert nyelveken ugat.
"Képzelheted, hogy egy ilyen beállítottságú főnök hogy bánik a munkahelyen. Mindent bekameráztat, az összes telefonbeszélgetést rögzítteti, és a hazafelé igyekvő munkatársakat rendszeresen motoztatja a biztonsági őrökkel."

Na ne viccelj már, MRkém! Miben különbözik a bekamerázás és motoztatás attól, hogy a dolgozókat erételjesen ösztönzik arra, hogy mószerolják be egymást, jelentsék egymás hibáit? Ezt pont ti csináljátok, ráadásul még csak nem is a beszervezettekkel, hanem csak a "tanácsadás"otokat elfogadó cégekkel! (Lásd Baráth kolléga esetét) Komolyan mondom, inkább kamerázzák be a munkahelyem, és motoztassanak meg naponta hatszor, minthogy egy ilyen kókler, hazug banda vegye befolyása alá a főnököm. Még az "természetes" paranoia is jobb, mint a ti gondolatrendőrségetek!

"Neked lehet, hogy hülyeségnek tűnik, nekem nem az, mert tudtam használni konkrét helyzetekben, és többre mentem vele a saját életemben, mint az egyéb helyen tanult logikával."

Persze, de ezen nem kellene meglepődni. A matematikát, úgy zusammen, elég ritkásan tudja az ember alkalmazni a mindennapi életben (most nem a négy alapműveletre gondolok). Ennek ellenére, az az, ami igaz, és tudományos, a másik legfeljebb használható(de hazugság).

Még korábban írtad, hogy "Az igaz, ami neked igaz"
Hát nem. Az igazság nem szubjektív. Ha ezt tanítjátok, akkor hazudtok.

Említettél "emelt szintű" matekot. Hol? Középiskolában? Utoljára ott hívták így. Azt elárulom neked, hogy a középiskolás képzés fényévekre van az egyetemi szinttől. Ebből következtetéseket levonni elég nagy butaság. A "Mi a címe ennek a könyvnek?" egy, a nagyközönség számára írt, szórakoztató-kedvcsináló könyv. Ha ennyi az összes tanulmányod a témában, akkor erről inkább ne is nyilatkozz, mert csak hülyének fognak nézni.

"Nekem pedig ez az egyetlen mérce, hogy valami hülyeség-e vagy sem: használható-e, igaz-e az állítás. Ha több ilyen van, akkor pedig a használhatóbbat, hatékonyabbat választom."
Azt ugye tudod, hogy nem a logika miatt használhatóbb, hanem az általatok annyira gyűlölt pszichológia okán? Az emberek legnagyobb többsége nem a száraz, gyilkos logika alapján dönt, hanem szubjektíven.
Félművelt embereket nagyon könnyű meggyőzni hangzatos, tudományosnak tűnő állításokkal. De ezek attól nem lesznek igaz állítások. De hát ezt te nagyon jól tudod/tudhatnád, bekajáltad te is.
Kíváncsi vagyok, mikor jössz rá.(Ha egyáltalán rájössz valaha.)
Az emberek manipulálásában, hatás elérésében valóban nem a logika fog segíteni, hanem a pszichológia.

Persze nem vagyok meggyőzve, hogy természetes személy vagy, az előbbiekben személyeskedtem veled, elküldtelek a k. a.-ba, próbáltalak kizökkenteni. Mégsem volt semmiféle emberi reakció, sőt, a 95%-ára válasz sem. Ebből én arra következtetek, hogy vagy valóban egy kisebb sci. csoport írogat itt nekünk, vagy totál átmosták az agyad. Ha az utóbbi, akkor tényleg szánlak.
"A a barátnőm jehova és a további kapcsolatunkat az teszi függővé hogy én hajlandó vagyok-e vagy leszek-e bekapcsolódni ebbe."

Ha tényleg szeret téged, akkor ez nem lehet kérdés. Ha nem, akkor addig hagyd ott, amíg nem késő, bármennyire fájdalmas dolog is ez neked. (De ebben az esetben én a helyedben tennék róla, hogy neki is fájdalmas legyen. Ha nem lelkileg, hát fizikailag.)
A fizikailag azért erős egy kicsit, de kössz a tanácsot.Én is itt tartok, még teszek kísérletet a kompromisszumra, de sokat nem remélek tőle csak meg akarom próbálni.a folytatás alatt házasság meg összeköltözés szerepelt távlati tervek között. deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee most egy egészen hangyányit mérlegelek.szabad elveket vallok és heti 3 összejövetel..az meg nem jó ha csak ő megy el mert, ezértmegazért, meg az örökélet problémakör.náluk ezt komolyan veszik.
Idegrohamot kapok! Egy ki....tt vallás fog elválasztani attól aki lehet hogy az igazi lenne!
Irónikus!!
Burn, mother fucker burn!
ATOMOT NEKIK, ATOMOT A ROHADTAKNAK!
Bobby Newmark, ehhez gratulálok: neki is fájdalmas legyen. Ha nem lelkileg, hát fizikailag
Nagy ember vagy.
Tiszta szívből útálom a korlátoltságot, ebből kifolyólag a szarházi szektákat hatványozottan.
Na de: elég alapvető emberi igény, hogy a párod (nem az ágybetéted) hozzád hasonlóan gondolkozzon. Ha jehovista lennék, nyilván hasonlóval érezném jól magam.
A sértett büszkeség NEM jogosít fel az erőszakra. Akkor se, ha fizikai feltételek adottak.
kipol as Jigael
A szci és a történelmi egyházak összehasonlításával kapcsolatosan. Igaz, hogy a katolikusoknál is vannak szerzetesek, apácák stb, akik durvábban nyomják, mint a SEA ORG tagjai. De van azért egy elég nagy különbség: ahhoz, hogy apácának szenteljenek fel, évekig tartó rákészülésben kell részt venni. Teológia, az életforma enyhébb vállalatának kipróbálása stb. Míg tudomásom szerint a SEA ORGBA rögtön besoroznak, sokszor néhány hónappal azután, hogy először hallottad azt a szót, hogy dianetika. Amikor aláírsz többmilliárd évre, még azt se tudod, hogy ez pontosan milyen életmóddal jár együtt!
kipol:

Ha egy lehúzós szektába akar valaki bele_kényszeríteni_, akkor azt szájbavágom, akkor is, ha nincs hozzá jogom. Én a helyében így cselekednék, és ezt leírtam neki. Ennyi.
Ha ettől szar ember vagyok, akkor is így gondolom.
Én azért maradok a hagyományos módszereknél és inkább megyek tovább.
Csak állati gáz, mert tudom hogy nem jutunk dűlőre majd az ügyet illetően.
szomorú.
KillFuckDie!
Az előző linkhez magyarázatként:


Kedves Barátunk!


Ha követed a médiában megjelenő híreket, akkor hallhattál róla, ha nem, akkor most megtudod. Az egészségügyet érintő reformok és átalakítások kapcsán korábban szóba került, hogy az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet (OPNI, más néven sárga ház vagy Lipót, a korábban Veér András vezette intézet), amely tulajdonképpen az egész magyarországi pszichiátriának egyfajta központként szolgál, nem kerül rá az államilag támogatott kórházak listájára!

Amikor ez napvilágra került, a folyamat felgyorsítása érdekében a CCHR kiküldte a „Pszichiátria – A halálipar" című DVD-dokumentumfilmet azoknak az embereknek, akik ilyen ügyekben döntéshozói pozícióban vannak – többek között az összes miniszternek.

Mostanában pedig már egyenesen arról számol be a média, hogy az OPNI-t az egészségügyi reformok során bezárhatják!

Erre válaszként a pszichiáterek és érdekeltségeik a múlt héten több száz fős demonstrációt szerveztek az OPNI épülete elé, tiltakozva az intézet bezárása ellen! A kerületi polgármester szintén tiltakozik.

Most mi jövünk. A feladat a következő:

Az egészségügyi miniszter, Molnár Lajos az, aki dönteni fog az intézet sorsáról. Írj levelet az egészségügyi miniszternek, amelyben tudatod vele, hogy az OPNI bezárása a megfelelő lépés! Gyorsnak kell lenni, mert valószínűleg már csak néhány nap van hátra a döntésig!

Íme néhány fontos szempont a levélíráshoz:
A leveled legyen reális, érthető, ne tartalmazzon külső olvasó számára semmi furcsa gondolatot!
Ha csak egy mód van rá, saját tapasztalatból, saját gondolataidból írd meg a levelet, amelyen azután tényleg látszik, hogy a Te originációd (saját magad által indított, önálló kommunikáció)!
Nem kell a levélben említeni a Szcientológiát (sem a CCHR-t), ez most nem erről szól. Az „átlagember" nézőpontjából kell megírni a levelet.
Nem kell sok oldalas levelet írni, mert azt valószínűleg senki nem fogja elolvasni. Egy jól összeszedett, jól megfogalmazott, érthető levél tökéletesen megfelel.

Segítségképpen néhány gondolat, amit felhasználhatsz a levélíráshoz, hogy miért jó ötlet, ha az OPNI-t bezárják. Ha egyáltalán ezeket használod, olyanokat használj közülük, amit Te magad reálisnak érzel, és azt is fogalmazd meg a saját stílusod szerint (hogy véletlenül se legyen két egyforma levél)!


A pszichiátriánál fontosabb, ha a tényleges betegségeket gyógyító intézményeket támogatják (pl. gyermekkórházak, sürgősségi ellátás stb.), nem a pszichiátriát.
Más orvosi területeknél sokkal gyakrabban lehet hallani a médiában a pszichiátriákon történő visszaélésekről.
Komoly viták vannak arról, hogy a pszichiátriai kezelések egyáltalán gyógyítanak-e, és arról is sok szó esik az utóbbi időben, hogy a pszichiátria erősen a gyógyszergyárak hatása alatt áll, és az ő szereiket terjesztik.
Ha esetlegesen van személyes tapasztalatod a pszichiátriai kezelésekkel kapcsolatban (akár saját magadat, akár egy rokonodat, ismerősödet illetően), beleírhatod, hogy mennyire nem segített a pszichiátriai kezelés, ezért Te nem támogatod ezek fenntartását.
Természetesen szükség van olyan kórházakra, ahol a mentális betegeket, elmebetegeket stb. kezelik, de a mai pszichiátriákon használt gyógyszerek és egyéb kezelések valójában nem segítenek ezeknek az embereknek, csak letompítják, elbutítják őket.


Leveledet az alábbi e-mail címre vagy postacímre küldheted:

Dr. Molnár Lajos, egészségügyi miniszter:
miniszter@eum.hu

Postacím:
1051 Budapest, Arany János u. 6-8.

FONTOS!
Kérünk, hogy elküldött leveledből küldj egy példányt a CCHR-nak is, hogy lássuk, milyen kommunikációk mennek ki ezzel kapcsolatban!
Ha e-mailt írsz, a CCHR-nak szánt példányt egy különálló levélben küldd el, NE a „Másolat"-hoz írd be a CCHR címét!
Ha hagyományos levelet írsz, akkor is küldj egy másolatot a CCHR-nak erre a címre: 1461 Budapest, Pf. 182.



Tudass másokat is erről a levélíró akcióról, akik szeretnének tenni valamit a pszichiátria visszaéléseket okozó gyakorlatai ellen!

Hajrá, és ne feledd: szorít az idő!


Üdvözlettel:

a CCHR Magyarország munkatársai



Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért Alapítvány (CCHR)
Cím:1461 Budapest, Pf.:182
Tel.: 1-342-63-55
Bankszámlaszámunk (OTP):
11707024-20402655 (Állampolgári Bizottság)
E-mail: info@cchr.hu
Web: www.cchr.hu

dvorcsak: en is csak ugy elmeleti sikon filozgattam rajta.
De: Ha nem ismernek, akkor mennyire stabil hattersztorit kell kitalalni? Gondolom utananeznek, hogy igazat mondasz-e.
A hazugsagvizsgalaton meg eleve megbukik az egesz... Nem?
Mi lehet a kovetkezmeny? Beperelnek x mill-ra? Fenyegetnek? Esetleg tenyleg be kell lepned? :D
minden pszi nevében köszönjük a kirohanást!!
Valaki írta, hogy azért nem poligráf karegória(és ezért nem illegális), mert csak egy funkciót figyel. Mi az a funkció? Hogyan lehet átverni? Pl tenyér izzadása?
Vagy tényleg csak "ha kileng akkor az a baj, ha nem, akkor az" jellegű faszság?
Másrészt az a probléma, hogy beépüléshez be kell iratkozni a fasz tanfolyamaikra is, az meg pénz, ugye. Kérdés, hogy megér-e ennyit? Nekem biztosan nem. Bőven elég részemről, ha az összes ismerősömet tájékoztatom erről a dologról. (Az ártalmatlan beszervezőakcióiktól Xenu-n át a kilépéskori zsarolásig)

Lehet, hogy lassan kiérdemlem a Supressive Person státuszt. Bár itt szerintem már mindenki az... :)
Hm, ez a levél vicces. Most továbbítottam a benne lévő emailcímre. (Dr. Molnár Lajos egészségügyi miniszter, miniszterium@eum.hu)
újabb vulkánkitörés méretű logikusérveléshömpölyt láthattunk és olvashattunk egy megveszekedett bolondtól.
Totya! Hol vagy? Itten spamolnak!
Remélem a bezárt OPNI-ból kikergetett pszichopaták első áldozata egy szcientológus lesz.
UFF!
Kukacka: áh, az egész akció a magasabb szintű szcientológusok "kiszabadításáért" ment:)
És a tisztelt szcszccientológus urak mit mondanak a DC8-ason érkező ufókra?
Tehát, hogy az most hogy értendő? DC8 alakú űrhajó, vagy konkrétan DC8?

Röhej a köbön!
Pármillióért én jobb mesét mondom. Ki akarja hallani?:)
ezt nézzétek csak meg..
mi az, hogy eltávolítottak egy találatot a képek közül?

images.google.hu/images?hl=hu&q=xenu&gbv=2

pff
"A csucs az volt, amikor a nyomorult el akarta adni nekem a dianetikat azzal a dumaval, hogy amiota hasznalja, sokkal tobb dolgot el tud erni az eletben, kozben szo szerint egyik cigirol gyujtott a masikra a kedves taxisofor. Kerdeztem tole hogy akkor miert nem hagyja abba a dohanyzast a modszer segitsegevel, mert iszonyu sokat sziv, mire azt mondta, hogy megtehetne, de nem akarja abbahagyni :)
aha.
Gyoker fasszopok."

Hohohohóóó! NAAA! Kirááály! :) Végre egy normális arc, aki szorgalmasan adózik az államnak!!! Jövedéki adó n doboz cigin 1 évben az szép summa! Xenu tartsa meg rossz szokásában, ha már ennyit szív! :)
Emberek! Engem valami napok óta roppant módon foglalkoztat.
Ha ezek a szerencsétlen nyomorultak a harmadik(?) auditálás után át tudnak menni a falon ... akkor Xenu mi a rákért nem tud onnan előjönni, ahová 75 millió éve bezárták?
Olyanokról már nem is beszélek, hogy ha mindenki meghalt a nagy bummkor, akkor hogy lehet, hogy egyesek mégsem haltak meg? (Tudjátok, akiket aztán később elvittek moziba.) A DC8-asokat ki vezette? Ha egy csomó lélekkel össze vagyok ragadva, akkor honnan tudom, hogy melyik vagyok én - és a másik ragadtak (persze kellő összegű tisztulás után) miért nem tudnak elűzni engem?
Jajj, micsoda gondok, mekkora problémák! Hol egy pszichiáter, aki látja rajtam, hogy normális vagyok?

:-)
Itt van még egy írás annak, aki művelődne, és még nem tag (mert akkor már vsz. szűrő van a gépén, és nem tudja elolvasni)

www.rotten.com/library/religion/scientology/
Olvasom a remalom.blog.hu-t. Milyen durva már, hogy sea orgosoknak nem lehet gyerekük!
Támogatja a Scientologia az abortuszt?
Nekem volt szerencsém a szcientológia egyházhoz régebben. Fordítani kellett a Hubbard műveit angolról magyarra, magyarról angolra egy héten keresztül éjt-nappalá téve az egyik központjukban. Mielőtt elkezdtük, megkérdezték, hogy van-e kedvem kitölteni egy személyiségtesztet csupán saját magam megismerésére. Persze, miért ne. Természetesn kiderült, hogy nekem aztán rengeteg sok problémám van, és bizony van még mit fejlesztenem saját magamon... Különösebben nem hatott meg a dolog, hiszen olyan "hibákat" mutattak fel, miszerint nem jó az arcmemóriám, a névmemóriám, stb. Ezzel a "hibával" úgy gondolom eléldegél az ember, bár megjegyzem tökéletes név- és arcmemóriával rendelkezem. A fordítás végeztével tartottam a markom az elvégzett munka jutalmáért, mire közölték, hogy pénzt azt nem adnának, ellenben elvégezhetek egy tanfolyamot, hiszen nekem tényleg nagyon szükségem lenne önmagam megismerésére... A sztori vége az lett, hogy kb. 3 hónap múlva hozzájutottam az ígért pénz egyharmadához, és ahhoz is úgy, hogy egy barátnőm folyamatosan a nyakukra járt.
Azt az el nem hanyagolható dolgot kihagytam, hogy az elején közölték velem, hogy senkinek sem árulhatom el, hogy hol vagyok, és mit csinálok, a saját anyámnak és barátomnak sem....
Túl vagyok az első döbbeneten, amit a hozzászólások okoztak. Sokat írhatnék, de maradok a szakmámnál.

Ha valóban ez történik a tanfolyamok díjának, a könyvek árának "adomány"-ként való nyugtázásával, bizony kimeríti az adóelkerülés fogalmát. Egyrészt a számviteli törvény előírja, hogy a bizonylatokon a valós gazdasági esemény szerepeljen. Továbbá az áfa-törvény szerint termékértékesítés a dolog átadása ellenérték fejében, ha az átvevő ezután a tulajdonosként való rendelkezésre jogosulttá válik. Szolgáltatásnyújtás minden olyan ellenérték fejében végzett tevékenység, mely áfa-tv szerint nem termékértékesítés. Hozzáteszem, hogy a tanfolyami felnőttképzés csak részletes feltételekkel, pl akkreditációval tárgyi adómentes, egyébként 20 % áfával számlázandó.
Nem védhető az a kifogás sem, hogy az adományért "köszönetképp" adják a könyvet, a fenti - több szerzőtől származó - leírások nem ezt a gyakorlatot támasztják alá. Ellenkezőleg, a könyvért kell fizetni (megjegyzem: piacinak tűnő árat), s a nyugta kibocsátásáig fel sem merül az "adományozás" fogalma.
Az "adomány" egyébként sem jelenthet közvetlen vagyoni előnyt az adományozónak, a könyv birtokbavétele ezt már kérdésessé teszi.
Bár valamelyik hozzászóló korábban azt állította, hogy az áfát megfizetik, nehezen hihető, hogy ez megtörténik azon könyv értékesítése után, amit az ügylethez kapcsolódó bizonylaton (ha egyáltalán számviteli tv-nek megfelelő az irat) "adománynak" neveznek. Fentiek miatt a könyv értékesítésével, tanfolyami szolgáltatás nyújtásával áfa- és tao-köteles (vállalkozási) bevétele keletkezik az egyháznak, ami még az illetékmentességét is kérdésessé teszi, ui. ha az egyháznak társasági adókötelezettsége volt az előző naptári évre, akkor az illetékmentesség már nem illeti meg a következőben, és más adónemekban is ez a helyzet, pl. helyi adók.

Megjegyzés: természetesen csak az ebben a blogban megfogalmazottak, elsősorban MR írásai alapján írtam a fenti, szakmai szempontból nagyon elnagyolt véleményt, mivel más, konkrétabb forrásaim a szóbanforgó egyház gazdálkodásáról nincsenek. Emiatt fenntartom a tévedés jogát és semmi esetre sem gyanúsítottam senkit.
Kb hány év gyakorlással jut el egy szció erre a szintre???

www.youtube.com/watch?v=pPol_m8wm8Y&NR
TWÁ!

Attól, hogy egyetértek a mondanivalójával amit írsz ez cikk képes megsérteni hívőket, sőt erőltetéssel vallási alapú izgatásnak is betudható, szóval én a helyedben óvatosabb lennék, de ez a te életed.
willy senkit nem érdekel hogy kit sért meg és kit nem.. gondolj bele, mi lenne ha én hirtelen mindenre és mindenkire azt mondanám, hogy a véleménynyilvánítása engem sért, és jól beperelném. teljesen abszurd..
"Baráth András Árpádnak hívják, megadja a mobilszámát, felhívom. Rémült hang szól bele a telefonba. Megtudom, jelenleg egy olyan országban él, ahol a hatóságok komolyan vették, hogy veszélyben van az élete." - azért ez eléggé bemutatja a Magyarországi viszonyokat, kell-e félni ettől az egyháztól, vagy a NB megvéd-e minket vajon... nol.hu/cikk/368465/
Willy,

te vagy a váltás a cégtől?

Minority nem bírta a kiképzést vagy csak simán visszarendeltétek?

Mégis, mi a f*szt képzelsz koma, amikor leírod azt a mondatot, hogy
"én a helyedben óvatosabb lennék, de ez a te életed."?!

Mert az ugye a szegény sértett hívő ember normális reakciója kultúrországban, hogy a sértő újságíró ÉLETÉT fenyegeti, igaz?!

Knor, Te is a cégtől vagy, koma?
"azért ez eléggé bemutatja a Magyarországi viszonyokat, kell-e félni ettől az egyháztól, vagy a NB megvéd-e minket vajon..."

Ámentetek "midenkinek kuss és rettegés" módszerbe?

Ez mintha már ismerős lenne valahonnan.

Dolgozzatok csak szépen, szorgalmasan, hátha mindenki teleszarja a gatyáját, és még véletlenül se mószerolja be a makulátlan szcientológia egyházat a piszkos kis trükkjeiért és a mocskos visszaéléseiért.

Rohadt, geci módszer.
Gratulálok.
A kedves-mízes-mázos már úgyis kezdett kurvára unalmas lenni.
nem, nem vagyok a "cégtől". csak döbbenet számomra ez az egész. és azt kell mondjam, én személy szerint félek. TWÁ mögött ott áll a teljes nyilvánosság, a média hatalma és az Index ügyvédei. mögöttem sajnos nem.
Minority Report
Nagyon jo regi baratombol csinalt zombit a rohadek egyhazatok igy javaslom fogd be a m...os pofad, szerncsed hogy ez virtualis ter mert mar regen kivertem volna az osszes fogad.

Mindenki mastol elnezest a durva nyitasert csak hat kicsit felhuztam en is magam.
kovvacs: küldtem magánba üzenetet, kérlek alkalomadtán válaszolj majd rá, ha már így egy perc alatt lejárattad a nickemet (lejárattál engem) igaztalanul. köszönöm.
knor, persze, címet, telefonszámot, önéletrajzot, rokonok elérhetőségeit és kitöltött Oxford tesztet ne mellékeljek hozzá rögtön?

Mondd, gondolkodsz te egyáltalán?
Állj már le egy picit, nézz magadba.
Ha az Al-Kaida a holnapi üzenetében felszólítja magyarország lakosságát, hogy maradjon otthon, akkor otthon maradsz?







grrrrrrr undorito mocsok népség
de ez a vallás tényleg ennyire általános
társadalmi probléma és csak én nem találkoztam vele tomkrujzon és w-n kivül
sehol? ....Van néhán Hubbard sci-fi a szobámban kissé meglepödtem.....
szerintem amiket eddig olvastam roluk lehet nemkell egyből leoltani aki fosik tölük......................
kicsit személyes, ezért OFF:

kovvacs:
nyugodtan idézheted ide amit küldtem Neked ha kívánod. mert már megint félreérthető vagy szándékosan az én káromra. (azt írtam, hogy ok nélkül nyilvánítottál a "cég" tagjának - ahogyan te írtad - mert sem most, sem réggebben nem kötődöm/kötődtem egyik egyházhoz sem. pogány vagyok. az itt tárgyalt egyházat pedig inkább gyengíteni igyekeztem, mint erősíteni, ld. idézett NOL-os cikket. De szerintem Te a Népszabadságot is a SCI szócsövének tartod, ők is biztosan el akartak mindenkit rettenteni az általam idézett 2 mondattal attól, hogy ellenük lépjenek fel. Semmilyen tesztet, önéletrajozot és egyebet nem kértem tőled. mert az minek nekem?

Szerintem neked kellene egy kissé magadba nézni, és nem gyalázni, gyanúsítani ok nélkül másokat. S ezzel veled be is fejezem a társalgást. ugyanis utálom, ha kiforgatják, megmásítják a szavaimat.

ui: az Al-Kaidát széles körben minden nemzet terrorszervezetnek ismeri el (így védekezik is ellene), a SCI-t sajnos nem.
mr (csak kis betu)

Meg hozzateszem ezt a tipikus lyukatbeszelunk a hasadba modszeretek is ismert es undorito, ti mindent mindent kitudtok magyarazni a vilagon.
ERROL SZOL AZ EGESZ!!!!
Jol bemagoltad. Gratulalok segfej!
Most nézem, 1300 hozzászólás?
Árpi, lassan a legnagyobb szponzorod a Szcientológia Egyház lesz :-).

Nem akarja valaki felfedezni a kapcsolatot a cientológusok, denbráun, az ufók, a nácik aranya és a szabadkőművesek között?
Húúú bazz!
Végignyálaztam 2 post vagy 2000 kommentjét ahelyett, hogy valami olyasmit nézegettem volna amit minden normális egyedülálló férfi szokott ezen az új interneten:))
A meglátásom a következő:
Ezek a sci-k tényleg profin kommunikálnak, nem véletlen, hogy nyelviskolák és training cégek keretében törnek be a piacra. Ez a faszi -MR- is frankón végigvitte az ívet az "ártatlanul kifejtem a véleményem, hogy a másik fél is megszólítasson, de engem tulképp nem is érdekel, habár az életem egy-két területén tudtam hasznosítani a tanultakat és most sokkal jobb nekem, de nem akarok rábeszélni senkit mert nem tisztem, de nekem most nagyon finom"-tól egészen addig míg kielégítve a közönség igényét már a konkrét tanokat ecseteli, mintegy beavatva.
Ugyanúgy, ahogy az előző postban a noni-akárki próbálta, kevesebb sikerrel. Eszméletlen! Jól csinálják és ez benne a kurva veszélyes!!!
Persze lehet, hogy vannak sajnálatos esetek de arról vagy nem tudnak vagy az a gyarló egyén hibája. Mi meg szépen belesétáltunk itt a csapdába és a kíváncsiságunkkal teret engedtünk Xenunak.
Pedig ha valakinek, neki nagyon nem kéne!!!:)))
"knor 2007.03.25. 22:02:36
nem, nem vagyok a "cégtől". csak döbbenet számomra ez az egész. és azt kell mondjam, én személy szerint félek. TWÁ mögött ott áll a teljes nyilvánosság, a média hatalma és az Index ügyvédei. mögöttem sajnos nem."

Fusd át mégegyszer azt a cikket. Hátha feltűnik, hogy pontosan mi is váltotta ki. Ki is jött elő az ügyvédeivel? A nyilvánosság mindenkinek rendelkezésére áll, csak van, a spiclinek nem célszerű azt választania, ugyi.
Na rádobtam még egy pár órát a jelenség tanulmányozására.
Megdöbbentő a helyzet!
El kell ismerni, rendkívül jól felépített kis szervezet ez, a totalitárius diktatúrák sem építkezhettek volna jobban! A propagandagépezetük lenyűgöző! Mintha (ál)intellektuális gyorsreagálásű ütegek állnának folyamatosan készenlétben az ellent fürkészve! Kombinálva a kötelességszerű besúgás intézményesítésével. Titokzatos, misztikus, mégis az átlagembernek mindenre megnyugtató, közérthető választ adó, minden válaszlehetőséget a végtelenségig begyakorolt/drill/, magabiztosságot sugárzó szakembergárda, olajozott gépezet a teljes, jó és boldog élet ígéretével.
El vagyok képedve teljesen!

A szervezet felépítéséből és a módszereikből adódóan szerintem az egyetlen járható út ellenük a JÓZAN ÉSZ EREJE és a TEVÉKENYSÉGÜK TELJES FELTÁRÁSA! Azt viszont látni kell, hogy éppen az eszközök korlátozott rendelkezésre állása miatt ez nagyon hosszú és nehéz küzdelem lesz egy nagyon profi ellenféllel szemben, akiktől azért persze nem kell befosni, mert idővel nekik is le fog áldozni, hiába gondolkodnak évmilliárdokban!
Ez a szekta két dologban nagyon ott van!

Az egyik a hírességeik a másik pedig a furcsa halált halt és az öngyilkos tagjaik száma!

www.xs4all.nl/~fishman/fable.htm
szerény véleményem szerint azért egy kicsi logikával és hideg fejjel, valamint következetességgel le lehet őket kezelni, csak nem szabad beszarni. mint utóbb kiderült, volt már problémánk a cégnél korábban ilyen köcsöggel, partner formájában, igaz az nem megtéríteni akart, csak kisemmizni és tönkretenni a cégünket (ő már kilépett a szcíktől). egy idő után a főnök megunta, hogy állandóan szívatja az egész céget ahol tudja, módszeresen, látszólag előre kitervelten, úgyhogy szintén módszeresen és előre megtervezetten visszakapta a magáét. a lényeg hogy ugyanúgy kell bánni és beszélni velük, ahogy ők, ugyanolyan stílusban, pontosan ugyanazokat az érveket és baromságokat kell válaszként visszaadni nekik, a saját igazunkba átültetve, és így nem lehet rá reagálni semmit.

Heló.
A destruktív szekták érzelmi oldalának megértési kísérletéről Jane Campion ausztrál rendezőnő csinált egy érdekes filmet: Szentek és álszentek (Holy Smoke) címmel, nálunk asszem csak videón jelent meg, Harvey Keitel és Kate Winslet párbajozik benne, ángolul tök jó, szerintem persze. (Kate Winslet neve senkit ne riasszon, e film nem hálivúdi lájtos futószalagon legyártott tákolmány.)
Murphy törvénye: amit félre lehet érteni, azt félre fogják érteni. Én nem ÁLLÍTOM hogy ennyi, csak saccolom. VANNAK 880-an. LEHETNEK tízezren. Kb ezek a határok. Ha egy párt 15 millió tagot mond (=hazudik), de 2%-al nem jutott be a parlamentbe, akkor az igazság valahol a 2% és a 300% között van, valahol a 2%-hoz közelebb. A statisztikára egyszer valaki azt mondta, hogy csak azt az adatot hiszi el, amit ő maga hamisított.
knor, aludtam rá egyet, átgondoltam. A reakcióm megmagyarázható (bár túl hosszú lenne), de ez nem ment fel az alól, hogy kár volt téged megbántanom.

Bocsánatot kérek tőled.

Utóiratként engedd meg, hogy javasoljam - főleg ha félsz -, hogy ráérősen, alaposan tanulmányozd végig az összes hozzászólást (tudom, ez akár több napot is igénybe vehet). Rengeteg érdekes adatot, linket fogsz találni. A számodra fontosakat érdemes kigyűjteni egy fájlba. Van köztük bőven jó tanács is, remélem, hogy mire végigérsz, rájössz, hogy nem szükséges félned, meg tudod magadat és a családodat védeni. Bár kétségtelenül nem árt, ha tudod, hogy a veszélyforrások pontosan milyen formában jelentkezhetnek, és felkészülsz rájuk.
Csak úgy szorongani, rettegni, általában félni és mélyen hallgatni - az ő érdekeiket szolgálja.
A rendelkezésre álló információkat alaposan megismerni, a beugratásokra felkészülni, a megismert dolgokat minél több ismerőssel megosztani - a tiedet és az egész társadalomét.
A következő két link is érdekes lehet:
www.euronics.hu
www.kalifa.hu

Vajon miért?

Gilan - jesszus, akkor a szcientológusok már a spájzban vannak tényleg, a szó legszorosabb értelmében :)))
Picit konkrétabb közelítést, lehetne?
Soroljunk fel szci-s cégeket?
Számomra minden destruktív szekta úgy kezdődik, hogy azt hirdetik, ki-ki a maga kissé életképtelennek tűnő, vagy éppen nagyon is agyalágyult terminológiájával, hogy van ingyenebéd, vagyis egy ilyen-olyan módon jellemzett menyország: tehát az élet egyszer majd soha nem lesz nehéz, a (leendő) hívő soha nem lesz egyedül és magányos időnként, nem fog soha semmi miatt szorongani, és nem kell önállóan döntenie és felelősséget vállalnia semmiért, mert vannak egyszerű és könnyen megszerezhető pikk-pakk válaszok, szinte karnyújtásnyira. Az életet nem kell felelősen élni, nem kell nekünk magunknak kialakítani olyan sok mindent, hanem, mint a 2 évesek rediméd kézhez kapunk mindent majd a szekta-vezetőktől (a mindenttudó szigorú szülő-figuráktól), csak jól kell viselkedni, és akkor megtanulhatjuk majd a beavatottaktól a megfelelő szezámtárulj kombinációkat. Persze mindig épp karnyújtásnyira is maradnak majd ezek a pikk-pakk megváltások, (mint a januári mínusz 20 fokban az ordító 3 évesnek beígért jégkrém), de vígaszul mindezért cserébe, nem kell fizetni az ingyenebédért, hanem abban a kötelező megtiszteltetésben részesülhet a csatlakozni vágyó, hogy (először még) önként odaadhatja a testét, az életét, életenergiáit (a munkáját, a vagyonát is), valamint nagylelkű bónusznak a szabadságát, az emberi méltóságát, az énjét és a személyes határait: összetöretésre, és-vagy a mások jólétének a biztosítására. Persze, a reklámok is a könnyen megszerezhető menyország és a majdnem-ingyenebéd mézesmadzagával operálnak, de az azért nagy különbség, hogy, ha az ember rájön, hogy ez talán mégsem működik, akkor a kényszeres ülőgarnitúra- és mosóporvásárlásból kicsit könnyebb kiszállni. (Vagy lényegesen kevésbé szerencsés megoldásként: az ingyenebéd reményében más mézesmadzagra átváltani, és a felelős, jól megélt élet helyett ezt a jövőbe vetített vágyakozós-rémisztgetős-mézesmadzagosdit egy egész életen át, mint a rulettet lehet játszani, hátha egyszer bejön. Egy jól dokumentált pár embernek biztosan bejön persze, marginálisan kevésnek, mint a lottó is, hogy a többi azért csak fizessen és a csodában reménykedjen a sírig.)

Az utóbbi napokban nyomon követem a fórumon a bejegyzéseket és múlt éjjel álmomban Tom Cruise üldözött egy véres borotvával:-( Szóval vigyázzatok, már az álmokba is beférkőznek!!!

Az biztos, hogy ez az eszmecsere megerősített abban, hogy minden eszközt megragadjak a jövőben, hogy felhívjam a tájékozatlan emberek figyelmét a rájuk leselkedő veszélyekre a szcientológiára vonatkozóan!!!

Ha pedig a jövőben meghallom az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért Alapítvány nevét, azonnal rájuk küldöm a kommandós haverjaimat.

kovvacs: köszönöm, ennyit szerettem volna.
Ildiia nagyon találónak és lénygre mutatónak tartom a hozzászólásodat, egyetértek! Ráadásul egy füst alatt lénygében leírtad a mágnesen csuklópánt/csodakő stb jelenséget is: amikor elhisszük hogy van ingyenebéd, csak megvesszók és már működik is, nem kell törődnünk egészségünkkel, sportolni, egészségesen enni elég a csoda-kavics.

Ha szabad hozzátenni a kereszténység (ami TótaW valamiért folyton támad, ú tudja miért : ) épp az ellenkezőjét állítja: NINCS ingyenebéd. Akinek van szeme látja: maga a megtestesült Isten Jézus is életével fizetett a megváltásért. A Biblia ha jobban megnézzük mindenhol arról szól hogy nem úszhatjuk meg a dolgot mantrál mormolásával, jobb sorsra hivatott jószágot elégetéségével, feláldozásával, ehelyett önismeret, saját gyarlóságaink megismerése és az azok ellen való szüntelen küzdelem vezethet egy jobb élethez. Hát ez minden csak nem ingyenebéd, és VALÓBAN ettől különböznek a szekták pl. a kereszténységtől. (Hogy ezt ki tartja jónak vagy rossznak az egy kérdés, hogy hisz e benne az egy másik, de önmahgátó al fentiek a hittől függetlenül is igazak)
macrowave

amennyire nekem eddig lejött Tóta nem a kereszténységet szokta bántani, hanem az egyházat.
Minority Report v. valaki!
Ez egy Öngyilkos Kérdés:

Tegyük fel 40 évesen belépek a szcientológusok közé, mert az életem zaklatott, nem jövök ki a feleségemmel, és úgy érzem 40 évet elpazaroltam az életemből...
A személyiségteszt alapján meglehetősen alacsony szintet produkálok, ami felveti a szükségességét a megfelelő tanfolyamok elvégzésének.
Belekezdek (nagyon olcsón) az elsőbe, ami látványos eredményeket produkál, majd folytatom a (kicsit drágább) következővel, amitől szintén jobban magamra találok, és a sikereken felbuzdulva bevállalom a (még drágább) harmadikat is, de erre már kölcsön kell kérnem...
Megszállottan elkezdek dolgozni, hogy előteremtsem a pénzt, vagy az egyház munkása leszek. Az egyháztól kapott tudásért folyamatosan adósnak érzem magam, ezért még arra is gyűjtök, hogy adakozhassak, lehetőleg a nagyobb rendezvényeken, hogy a többiek lássák sikeres tagja vagyok az egyháznak.
Telnek az évek, és egyre magasabb szintekre jutok, amiket már sok gyakorlással lehet csak teljesíteni. A pénzt is egyre nehezebb előteremtenem rá, bár az életem határozottabban jobb, mint mielőtt beléptem volna. Ezért lelkesen folytatom. Feleségemet a kapcsolatunk megromlik, mert ő nem ért engem én meg nem értem őt. Mikor (a megfelelő tanfolyam elvégzése után) végre megértem őt, már késő, mert úgy néz rám, mint aki manipulálni akarja, a bizalmamat örökre elvesztettem.

Eltelik 15 év...

Már 55 éves vagyok, és már Sea Org tag vagyok, és felelősségteljes pozíciót képviselek az egyházban, amikor egy kommunikációs baki következtében lefokoznak és visszaküldenek oda, ahonnan jöttem.

Eltelik még pár év, és érzem, hogy öregszem, és már ebben az életben nem lesz lehetőségem arra, hogy "átérjek a hídon", ráadásul soha nem fogom tudni előteremteni azt a mennyiségű pénzt amire ehhez szükségem lenne.

Ebben a helyzetben legjobb, ha ÖNGYILKOS leszek, hogy minél előbb újjászületve már fiatalon az egyház tagja lehessek. Igaz?

Milyen lehetőségeim vannak akkor, ha úgyfest ebben az életben már képtelen vagyok elérni a 'Clear' állapotot?
Na ez érdekes felvetés!
Pláne ha megnézzük a "lefokozottak", akik nem egyszer alapítók voltak és az öngyilkosok rettentő magas számát!
BTW, körülnézve pl az iwiwen, mindegyik tag új civilizációt építget.
Kérdés!
Milyen az az új, boldog civilizáció, amelyhez az alapítójának a családjában kitagadt, öngyilkos saját! gyerekek testén keresztül vezet az út!?
úgy hallottam hogy nem szabad a nönek mikor szül kiabálnia meg orditoznia a fájdalomtól mert rossz benyomást ad a gyereknek (bazd meg még 1 napos sem a gyerek) persze csak a szientológusoknak... am mellesleg a krisnásoknak meg kell enniük a szülés után a gyerek méhlepényét... jó étvágyat!
Namármost kérem, én nem értem az egészet. Mert ugyebár ezek azt állítják, hogy a Xenu által legyilkolt galaxislakók lelke költözött az ősi, primitív emberbe. Ergo minden fejlődés, a civilizáció, a tudomány, a művészetek, szóval minden tudásunk az univerzum lakóitól ered. Szóval akkor miért is kellene megszabadulnunk tőlük? Hogy megint szellemi nullák legyünk? A szcientológusokból eltávoznak ezek a lelkek. Magyarán kőbunkó, agymosott zombik lesznek az előember értelmi szinvonalán. Vagy nem ez a levezetés eredménye? Valaki?
:)))))))))
Csendes szülésnek hívják a dolgot. Habár Charles Manson valamit félreérthetett amikor mintegy 150 óra auditálás után bandájával lemészárolta a várandós Sharon Tate-et...
Macrowave:
Ezt a tök jó tömör kifejezésedet próbáltam a 15 sorocskámban elkapni: az önismeret rögös útja.

Thcr:
Graham Greenel egyetértve: “Az egyház egy szimpatikus intézmény, ha nincsen hatalma.” Vagyis ez az emberek teste-lelke-intellektusa feletti (parttalan, korlátlan) hatalom vágya az, ami szerintem tök rossz, káros, destruktív, szenvedést okozó. Ahol meg nagy teret kap ilyesmi, mint a szektáknál, az meg egy az egyben undorító.

A kereszténység, mint kultúra-teremtő és -szervező erő azért relatíve és komparatíve nem olyan rossz civilizációt hozott pár évszázad alatt létre, szerintem, de a keresztény kultúrát nem kizárólag az egyház teremtette-tartotta fenn, hanem azok az emberek (a vallásosságuk különböző fokától függetlenül), akik a Jézusi tanítás lényegéből kinövő humanizmus, vagyis a macrowave által említett önismeret, és emberismeret rögös útján bandukolnak. Ez is egy különbség a szektákkal kapcsolatban, hogy mások mondják-e meg egy az egyben, hogy hogyan ugrálj, vagy van önálló és felelős kapcsolata az embernek a saját életével, kultúrájával, teremtőerejével.

Így a választóvonal, szerintem, nem a (bármilyen) egyház és az ateisták, nem abban hívők...stb között van, hanem az ön- és emberismeret felé őszintén törekvő belső munkát is “rendesen” végzők és az ilyen-olyan hatalmukkal önzően, öncélúan, felelőtlenül (vissza-)élők között van. Mondjuk, ha ez utóbbi kategóriából túl sok van egy helyen (pl. szekták, vagy a spanyol inkvizíció ideje...), akkor a nagyobb rész alapján az egész is megítéltetik. Ha az egyház szó elmémbe beúszik, mondjuk én sem Pilinszky gyóntató tudós papjára: az általam mélyen tisztelt Jelenits Istvánra asszociálok, pedig ő is része az egyháznak. De a szektákkal kapcsolatban már az égvilágon semmi jóra nem tudok gondolni.
Bobby Newark

"Persze nem vagyok meggyőzve, hogy természetes személy vagy, az előbbiekben személyeskedtem veled, elküldtelek a k. a.-ba, próbáltalak kizökkenteni. Mégsem volt semmiféle emberi reakció, sőt, a 95%-ára válasz sem. Ebből én arra következtetek, hogy vagy valóban egy kisebb sci. csoport írogat itt nekünk, vagy totál átmosták az agyad. Ha az utóbbi, akkor tényleg szánlak."

A személykedésekre nem szoktam ugrani. Már nem. Eleinte sokszor ugrottam, de a kölcsönös anyázáson kívül nem közeledtek az álláspontok. Nyugi, amit itt kapok az egyházammal együtt, azt megkapom sokszor a pofámba. Ezért már fel se bosszant, ha hörögnek. A "te k****a a***d" típusú válaszokkal szerintem csak még jobban felhergelném a posthoz commentező, amúgy is már kommandósokkal fenyegető tábort. Ezért próbáltam nyugodtan írni valamit, de aztán azzal se mentem többre a jelek szerint....

Mit írjak, b***d ki? Azt hogy, már rájöttem, hogy eddig mekkora f*** voltam, de rájöttem, hogy az az egyház, aminek 11 éve vagyok, nem is azt csinálja, amit eddig a saját szememmel láttam? Hát sajnálom, de nem győzött itt meg senki, hiába olvastam a rémtörténeteket. Nem ezért, mert vak vagyok vagy mazochista, hanem én másképp látom ezeket. Én szenvedek az ilyenektől, és sz**ul esik, hogy láthatóan vannak ilyen sztorik, és látom is belőlük többnyire, hogy milyen kis félreértésekből, apróságokból és nem tudásokból lesz a k**** nagy botrány.

Azokat utálom benne a legjobban, akik az idióta húzásaikkal ennyi kárt okoznak a saját egyházukkal (nyilván NEM azt mondom, hogy minden úgy van, ahogy az újságokban megjelenik, én annak az igazságtartalmára utalok, ami 0 - 40% között szokott lenni.

Ha én nem ismerném az egyház működését, és annyi infóm lenne, amik a cikkekből, anti Szcn oldalakból lejönnek, pont így hörögnék, mint itt páran...
Huh...
A Szcientológia árlistája:
www.xenu.net/archive/prices.html
A felső képen a könyvárak 2006-osak, a kurzusok díjai (lejjebb) 1995-ből.

nulláról OT9-ig tartó út költsége a fenti honlap szerint:
76 millió forint ($380.000).

... Vajon hány év alatt leszek képes ennyit összehozni? Tagok toborzásával lehetne csökkenteni a költségeken?

Vagy ez az oldal a Anti-Szcientológia híveinek a kitalációja?

Teljesen meg vagyok zavarodva.
Ez egy nagyon jó üzleti vállalkozás.
Írjunk egy könyvet, amiben lefektetjük egy új vallás alapjait, kezdjük el terjeszteni, tanfolyamokat hirdetni stb. Először olcsón, aztán egyre drágábban. A könyv írójával nem lehetne vitatkozni, az ő szava szent lenne. Kitalálunk egy új istent, ellenséget, lényeket. Csak itt Mo-n lenne 1000 olyan hülye, akik 1 millát kifizetnének fejenként, azaz 1 Mrd itt is van a kezünkben. Majd transznac. vállalat módjára terjeszkedhetünk szerte a világon. Hozzunk csak létre nyelviskolákat, önkéntes szervezeteket, jogvédő irodákat, registered trademarks-okat. Bevételeinket adományként szerezzük, hogy adózni se kelljen utána. Legyen szép öltözete az önkénteseknek. Lobbizzunk politikai körökben! Épüljünk be a pártokba, cégekbe, bírói szervezetekbe, rendőrségre, EU-ba, de csak szép csendben, hogy a világméretű összeesküvés véletlenül se látszódjon annak, ami. Kórházak, templomok, szállások, zarándoklat, "új élet"... Nem kell ám erőszakoskodással, fenyegetésekkel játszadozni, mert akkor betiltanak minket a haladó országokban, és akkor búcsút mondhatunk sok-sok jövedelemnek, ami onnan származna. 10 év alatt mi, a szervezők multimilliárdosok lennénk, mindennan Armaniba járnánk, villánk előtt Bentley parkolna, és közben röhögnénk a sok hülyén, aki tényleg hisz ebben a maszlagban.

Na, ki tart velem?
"Mit írjak, b***d ki? Azt hogy, már rájöttem, hogy eddig mekkora f*** voltam, de rájöttem, hogy az az egyház, aminek 11 éve vagyok, nem is azt csinálja, amit eddig a saját szememmel láttam? Hát sajnálom, de nem győzött itt meg senki, hiába olvastam a rémtörténeteket. Nem ezért, mert vak vagyok vagy mazochista, hanem én másképp látom ezeket."

Bizonyára azt IS csinálja, amit Te látsz, de sok mást is, amit nem vagy hajlandó észre venni vagy - ami még rosszabb - szemet hunysz, felette, ill. bagatellizálod.
Az, hogy a sógorát öngyilkosságba hajszoló csóka ott vigyorog ma is az iwiw-en, világbotrány. A bűnt nem lehet másképp látni. Az bűn és kész. Az igazi mentség éppen az lenne a számodra, ha vak lennél. Mivel azonban - állításod szerint - nem vagy az, ocsmány bűnökhöz asszisztálsz.

Hogy a kérdőíveitek miatt miért nem rúgtak már seggbe titeket, azt meg egyszerűen nem tudom felfogni.


(Egyébként meg elképzeltem Krisztust szcientológusként, a Hegyi beszéd alkalmával: "Szeretnétek tudni, kik a boldogok? Nos, tanítványaimnál egy kérdőív kitöltése, majd 100 ezüstpénz befizetése után részt vehettek egy tanfolyamon, ahol választ kaphattok"
:))



Ez viszont azért különösen jó, mert közepes angoltudással is egész jól meg lehet érteni.

Kérdések és válaszok a szcientológiáról gyerekeknek:
www.xenu.net/archive/FAQ/answer_for_kids.html
johnjalice 2007.03.26. 23:16:13

Álmodik a nyomor? :)

Én nem gondolom, hogy valakik ebből nagyon meggazdagodnak.
Szerintem a Szcientológia rendszere pont azért olyan működőképes eddig, mert minden pénzt visszaforgat. Egy öngerjesztő organizmus. Ha a vezetők nem lennének maximálisan elhivatottak, a legkisebb tévesztésüknél összeomlana az egész rendszer, amit felépítettek.

Lásd: David Miscavige (szcientológus legfelsőbb vezető) elhivatottságát és meggyőző erejét
www.youtube.com/watch?v=lWUasKX3FZE

A többi rész itt:
www.youtube.com/results?search_query=miscavige
MR, rendben, te, személy szerint nem látod, nem érzed a negatív oldalát a dolognak (mert jó agymosott módjára jól érzed magad benne).

Arra találj nekem választ kérlek, hogy ha ez egy teljesen jóindulatú, az embereken segíteni akaró, összességében pozitív egyház, akkor miért van ennyire negatív híre _szerte a világban_? Miért tiltották ki Franciaországból, Svájcból, Ausztráliából, meg még egy rakat egyéb országból? Aki egy picit is kapcsolatba került veletek, az miért tartja távol magát tőletek, mint a leprástól?
Mondd, ha annyira makulátlanok vagytok, akkor miért van rengeteg, egymástól független forrástól ennyire rossz híretek? Azt azért nem próbáld beadni, hogy egy világméretű összeesküvés lenne kibontakozóban, ami az emberiség egyetlen megmentőjét akarná szándékosan lejáratni... (Persze, belülről minden könnyedén megmagyarázható, akit nem a pszichiáterek fordítottak ellenetek, azt maga a nagy Xenu. De ugye azt azért nem hiszed, hogy ezt egy józan ember beveszi?)

Illetve javasolnám, (bár tudom, hogy úgysem fogod megpróbálni), hogy csak a próba kedvéért, közöld a káplánoddal, hogy most, azonnali hatállyal kilépsz, a személyes adataidat töröljék, és lehetőleg soha többet ne lépjenek veled kapcsolatba. Kíváncsi lennék a reakcióra. Nem, nem arra, hogy mosolyogva fogadták, és jó utat kívántak, mert ezt az eddigi sztorik alapján nem hinném el. Inkább arra, hogy mennyi újabb tanfolyamra akarnának elküldeni, hogy mégis maradj, illetve meddig mennének el, ha ragaszkodsz hozzá. Így személyesen is megismerkedhetnél az árnyoldallal, ha nem hiszed, hogy van ilyen.

Egyébként még mindig nem hiszem, hogy nem egy kisebb társaság vagy, sőt. Szerinted mennyire meggyőző, hogy két nappal a beszólásom után elkezdesz itt faszozni, meg egyebek, _miután szóvá tettem_, hogy nem volt túl emberi a reakció? Mindegy, most már ne is próbálkozz, úgysem fogsz megdumálni. Egyébként akkor már inkább Árpádnak hinnék, aki leírta, hogy vele civil néven kommunikálsz - de a hit nem észérvek kérdése, ugyebár?
Bolli, te vagy a második legviccesebb MR után...
"Szerintem a Szcientológia rendszere pont azért olyan működőképes eddig, mert minden pénzt visszaforgat." - haha, a 600.000 Ft-os IAS tagságikat, meg a 10-15.000 Ft/óra auditálási díjakat, meg a szintén horribilis könyv- és tanfolyamárakat visszaforgatják ... mire? A Sea Orgosok nyomorult zsebpénzére???
Az ideális orgok - szép, nagy, belvárosi ingatlanok - megvételéhez a tagoktól tarhálják össze a lóvét, azért is tart Mo-n olyan sokáig... Most má' megvették, de a totál kizsigerelt népek immáron adakozhatnak a felújításra és a berendezésre. Természetesen az egyház tulajdonába kerül szőröstül-bőröstül.
A karitatív szervezetek - Föld Egyesület pl?
www.itheta.hu/foldegyesulet/magunkrol/magunkrol.html
"Vegyél részt a faültetési kampányban! Szükségünk van: kapcsolatra faiskolához, kertészethez, hogy olcsón vagy adomány formájában tudjunk fákat szerezni az ültetési kampányhoz. Szintén hivatalos kapcsolatokra, önkormányzatoknál, környezetvédelmi bizottságoknál."
Egyesületet alapítani a koldulásra - ültetnek ők, csak vki adjon, röhej.
A katasztrófák mentőakcióira?
Még Hevesi Tamástól is próbáltak lejmolni:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=41052959&t=1001864

"Ha a vezetők nem lennének maximálisan elhivatottak, a legkisebb tévesztésüknél összeomlana az egész rendszer, amit felépítettek."
Hehe, azt már MR is elismerte, h. vannak apró, pici hibácskák itt-ott...
Pl. a halálba hajszolt személynek fizetési felszólításokat küldözgetnek, hónapokon keresztül...az adatvédelmi biztosnak merőben mást mond a pesti meg a pécsi org... és így tovább.
"Azt azért nem próbáld beadni, hogy egy világméretű összeesküvés lenne kibontakozóban, ami az emberiség egyetlen megmentőjét akarná szándékosan lejáratni..." :DDD
Bobby, ezt már a Blahán osztogatott füzetkéből is megtudhatja a tévelygő: "A jó szándékú embereket könnyű megtámadni: éppen a tisztességük az, ami megakadályozza őket abban, hogy túlzottan védjék magukat". (Út a boldogsághoz füzet, 11. pont)
Úgy bizony. Érdemes egy ilyet beszerezni, röviden, tömören szemlélteti a Nagy Tanítás minden faszságát. (És ingyen van :)
"Arra találj nekem választ kérlek, hogy ha ez egy teljesen jóindulatú, az embereken segíteni akaró, összességében pozitív egyház, akkor miért van ennyire negatív híre _szerte a világban_? Miért tiltották ki Franciaországból, Svájcból, Ausztráliából, meg még egy rakat egyéb országból? Aki egy picit is kapcsolatba került veletek, az miért tartja távol magát tőletek, mint a leprástól?"

Ez nagyon erős túlzás. Egyetlen országból sincs kitiltva a Szcientológia és a gyakorlása sem tilos, az általad említett mindhárom országban most is működnek az Egyház szervezetei, nem is egy városban. Amúgy meg nem is kevés embert ismerek, aki pozitívan semleges lett, miután megismert minket, a hívekről nem is beszélek most.

"Mondd, ha annyira makulátlanok vagytok, akkor miért van rengeteg, egymástól független forrástól ennyire rossz híretek? Azt azért nem próbáld beadni, hogy egy világméretű összeesküvés lenne kibontakozóban, ami az emberiség egyetlen megmentőjét akarná szándékosan lejáratni..."

Nem makulátlanuk vagyok, de messze, messze nem olyan rossz az Egyház, amilyennek beállítja ez a "rengeteg" forrás.

"Mindegy, most már ne is próbálkozz, úgysem fogsz megdumálni."

Meggyőzni továbbra sem akarok senkit. Vannak ilyen emberek mint én, ezt akartam képviselni.
nekem az osszes jutyubos szci-videobol ket dolog jon le:
- a szcik nagyon szeretnek kurva hosszu kormondatokban beszelni a semmirol,
- a szci vezetok kurva ronda nyakkendoket hordanak. biztos nem telik ra az adomanyokbol.
MR, sikeresen képviselted a meggyőződésedet, lám, valóban vannak ilyen emberek:
w.blog.hu/2007/03/21/tisztelt_kibaszott_szcientologusok#c305199
meg ilyenek
w.blog.hu/2007/03/21/tisztelt_kibaszott_szcientologusok#c305824
Elsősorban a magadfajtáktól oly' hihhetetlenül bizalomkeltő az egész ettyáz.
m.r.

Akartam irni valami szepet neked de meggondoltam magam. Nem ersz annyit.

Kerek mindenkit nezzen utana a temanak alaposan es probaljatok minnel tobb embert figyelmeztetni ennek a vallasnak mondott gazdasagi maffia veszelyeire.
Ezt teszem en is.

...hogy Ti milyen jól elvagytok a Sátán mocskos kölykeivel,és annak problémáival!
Noti 100%:

Én nézelődök utána. De nekem nem tetszik, hogy már az érvek gyűjtése előtt kimondod az ítéletet.

Bocsánat, de úgy gondolom, nem vagy objektív, ha így indulsz neki a kérdésnek, nem lesz hiteled.

Tanuld meg, hogyha bárkinek valami ellen ágálsz, akkor csak azt éred el, hogy megfélemlíted, viszont ha valami mellett ércelsz, meggyőzöd. Ez akkor is érvényes, ha önmagadat akarod meggyőzni.

Részemről szeretném megérteni a másik fél filozófiáját. A pénzről, az életről alkotott elképzeléseit. Nem félek attól, ha meggyőz, mert szeretném, ha meggyőzne. Érted a különbséget?
Basszus már két napja olvasok mindent amit ezekről a fa**okról találok, és nem tudok tanulni. Ez Xenu hibája. AZtan majd megbukok egytemen, ahol ilyen tanarok tanitanak :

A WISE listából:

Istvan Zsigovits
Betonterv Kft .
Gyarmat Utca 51/A
1145 Budapest
Hungary
Tel +36 1-463-2219
Construction
itt Magyarországon miért nem lehet kapni "dícsértessék Xenu" feliratú pólót? esküszöm szívesen hordanám, de ámerikából nincs kedvem rendelni..
A szcientológia egyház stratégiája támadások esetén.


1. Megpróbál a területre nagyobb mennyiségű PR bombát (Szcientológia Egyházat jónak, törvényesnek és igaznak feltüntető anyagokat és demonstrálókat) dobni.

2. Ezzel egy időben, vagy kicsit előbb felkutatja az elnyomó személyt vagy csoportot és megpróbálja semlegesíteni. Ezt több módon viszi végbe
2/a. Köztörvényes bűncselekményeket keres az elnyomónak titulált személy vagy csoport múltjában és bírósági útra tereli.
2/b. A személyt vagy csoportot ellehetetleníti fekete propagandával a többiek (demonstrálók) előtt. Valahogy csalónak, öncélúnak és gonosznak állítja be őket.

Az Szcientológia Egyháznak félig meddig pozitív statisztika, ha támadás éri őket egyszerűen azért, mert tudják, hogy haladnak és ellenállásba ütköznek.

A kialakulóban lévő ilyenfajta problémát, mint ez a blog a következőképpen kezelik:

I. Amíg nem jelent közvetlen veszélyt (nagy körben) a Szcientológia Egyházra, addig nem avatkoznak be semmilyen szinten, csak figyelik és vizsgálják a jelenlévőket. Az alapítókról, szószólókról vagy sokat tudókról már nyílik is egy akta és ezekben kísérik. Adategyeztetéseket végeznek (akár más forrásból is) és az elejtett információkból előbb utóbb kiderül, hogy ki kicsoda és ekkor már mint beazonosított személyről lehet beszélni. Könnyebb elkapni, ha balhé lenne és alkalmazni a 2; 2,a; 2,b pontokat.

II. Minimális szintű rejtett blog rombolást hajtanának végre. Spam-melés, blogtéma felhigítás és terelés.

A sci célja, hogy az ellenük szegülő csoportot félelemben tartsa, mert a félelemben lévő embereket bármerre lehet kontrollálni. Nem szabad elfelejteni, hogy az Egyháznak nincs számbeli fölénye, ám nagyon jól tudja mozgosítani azt a keveset és így olyan, mintha sokan lennének.
még egy próbát teszek, bár nem reménykedem.

szóval kedves m r!

két kérdésem lenne, kérlek, ha tudsz kizárólag igennel vagy nemmel válaszolj rájuk, kommentár, magyarázat már volt elég:

1. Igaz az, hogy a tagoknak különböző kérdőíveken a válaszaikban meg kell adniuk közeli, ill. távoli rokonaik, barátaik, ex-, ill. jelenlegi szexpartnereik nevét, címét?

2. Ha az első kérdésre igen a válasz, helyesnek és törvényesnek tartod-e ezt?

előre is kösz
gyz, ezt nem kell kérdezni, ott van rá a bizonyíték millió helyen a neten fénykép formájában a kérdőívről.
molaris,

az eszed alapján nem kizárt, hogy te is vmilyen szektában végzed
thcr,

mr egyszavas válaszait szeretném olvasni.
Kedves szcientológusok !

Én csak egyet nem értek a vallásotokból:
ha ez a Xenu akkora nagy király, hogy ezermilliárd embert nyírt ki több trillió éve, akkor miért nem dob le rátok egy halálsugarat v. hidrogénbombát v. atomröffentyűt v. bármit, egyszóval miért hagyja, hogy ti, a Szcientológia Egyház, clear-ré tegyétek az egész bolygót ??
Bolli, én már találkoztam veled, ez az atyailag kioktató hangnem kísértetiesen ismerős. Netán a klón klónja vagy? :)

"Részemről szeretném megérteni a másik fél filozófiáját. A pénzről, az életről alkotott elképzeléseit."
Akkor olvasd el a mia.szcientologia.org -ot. DE ha nem akarsz ennyit, ne, itt van az Út a boldogsághoz:
www.azutaboldogsaghoz.com/, bocsi, ezt már elkúrták, na itt van:
www.teamtuning.hu/images/ut_a_boldogsaghoz.pdf

"Nem félek attól, ha meggyőz, mert szeretném, ha meggyőzne." - Objektivitás, igaz-e? Neeem, ez szerelem első látásra. Sipirc az első orgba, ha meg akarod őket ismerni. Nem az volna ésszerű?

Ha MR és Bolli, a Becsületes Szci-Ámuldozó Érdeklődő szerepében előadja itten a szci kiskátéját, abból nagyobb beégés lesz, mint az eddigi szereplésből.
Én szóltam.
bolli !

Nekem mar nincs szuksegem kutatasra hogy tudjam hogy ez egy csalo szemet banda, van szemelyes tapasztalatom roluk es ismerek valakit aki mar jo par eve tagja egyhazuknak... (nem irom hogy mit csinal es hany eve sci.-s mert nem akarom bajba keverni).
Mindenesetre szereny eszkozeimmel en harcolok ellenuk mert sajnos meg nagyon sokan vannak mindig akik meg nem is hallottak errol a sotet bandarol.
Ha legalabb sikerul megakadalyoznom hogy 1-2 embert elkapjanak mar nyertem!
kipol: igen, lehet bővebb megközelítést adnom. Mindkét cégnél közeli barátaim dolgoztak, akiket felsővezetői utasításra trainingre küldtek. Mindketten kajakra kibuktak, egyikük családapa - akit a "tréningeken" több napig aláztak, baszogattak, másikuk után pedig elkezdett nyomoztatni a sajátcége a tréning elévégzése után magánnyomozókkal. Ez 1-1,5 éve történt, azóta mindketten felmondtak és már máshol dolgoznak - de idegileg eléggé kikészültek a sztoriban. Szóval a fent említett cég vezetői is scientesek. ennyi.
Ja és még valami a sok száz baromság közül, amit a hozzászólások során mr-től olvastam:

Leboyer Gyöngéd születésében nem arról van szó, hogy az anya minden áron maradjon kussban, mert az jobb a születendő gyermeknek. Hanem arról, hogy a megfelelő körülmények biztosításával maga a gyerek nem fogja akkora traumaként megélni a születést, s nyugodtan, sírás nélkül (vagy kevés sírással) jön a világra.

szóval ha csak egy könyv címét ismered, ne használd föl az áltudományos szemétségeitek igazolására.
Köszi, Kimittud. A Euronicsot régóta tudtam, de Gilan, az most elszomorított...
kipol,

más is gyárt jó minőségű aszalt szilvát :)
Egyszerűen alig hiszem el, hogy az emberek ennyire sötétek és manipulálhatóak. Függetlenül attól, hogy valaki válságos élethelyzetben van-e, idegileg labilis-e, nem kell ahhoz egyetemi diploma, hogy az embernek eszébe jusson: ha tőlem bármiféle anyagi jutattást (ráadásul szabott árakon!) kérnek egy spirituális tanítás megismeréséért, az onnantól kezdve nem egyház és nem vallás, hanem gazdasági vállalkozás, aminek a spiritualitáshoz semmi köze, a kettő ugyanis valahol kizárja egymást. Salvation is for free, alapjaiban véve. Ahhoz, hogy vallásról beszélhessünk, amihez kedvem és felfogásom szerint csatlakozhatok, többek között az kell, hogy a tanítások legyenek nyilvánosak, és hogy belépés előtt az egészet, vagy legalábbis lényegi részét megismerhessem, és eldönthessem, képes vagyok-e a szellemiségével azonosulni. Ha egy vallási közösséghez tartozónak vallom magam, és felkérnek, hogy adományozzak, támogassam az egyházamat akkor, amikor akarom, annyi pénzzel, amennyivel gondolom, és amennyit a lehetőségeim megengednek, az más, az rendben van. De szabott áron, horribilis összegekért spirituális fejlődést vásárolni? Ez nonszensz, ez röhejes. Ha jól emlékszem, Lutherék is azért voltak kiakadva a búcsúcédulákon, mert pénzért nem lehet megváltást venni.
Az pedig, ha egy bármilyen (akár magát vallásinak tartó) közösség alapvető személyiségi jogokat sértő módon viselkedik a tagjaival szemben, büntetőjogi kérdés.
És még valami.Ha egy közösségről ennyi rémtörténet kering, az nem lehet véletlen, ezeknek a mennyisége ugyanis jóval túllépi azt, amit még "az ellenség aknamunkájának" vagy a média által felnagyított hisztinek lehetne tekinteni. Biztosan van bennük túlzás meg ferdítés is, de ha csak a 10%-uk igaz, már az is iszonyú nagy gáz.
Kipol: Nem vagyok szcientológus, de ahogy MR leírta a saját véleményét, az elgondolkodtatott. Rájöttem, hogy talán mégsem kellene könyökből elutasítani őket. Akad azért ott értékes és becsülendő dolog is. Legalábbis szerintem. Az egyház okozta sérelmeket az illetékesek úgyis megbeszélik egymással. A környezetemben még nem történt semmi behálózás és terror, nem érzem, hogy bármitől is félnem kellene.

Az nem foglalkoztat, hogy ki milyen sztori mögé bújtatja a vallását, de az igen, hogy kit milyen értékek vezetnek.

Viszont kioktatnom tényleg nem kellett volna.
Noti 100% 2007.03.27. 13:25:17

Ha ez így van, ahogy mondod, akkor bocsánatot kérek, amiért kioktattalak.
bolli,

szerintem jobb, ha ezt abbahagyod
bolli, tök igazad lenne, ha nem hazudnának tök egyértelműen, bármilyen logikát és következetességet nélkülözve. tudod, hazug embernek akkor sem hisznek ha igazat mond.

megjegyzem, mr még mindig nem válaszolt arra a kérdésre, hogy mi a véleménye arról a kérdőívről amit kitöltetnek az emberekkel, és hogy szerinte miért van szükség azoknak az egyesek szerint egyébként alkotmányos jogokat, többek szerint személyiségi jogokat sértő kérdések megválaszolására, amikre szükség van.

és hogy ne vagdalkozzunk alaptalan vádakkal, legközelebb ha találkozom kedves ügyvéd ismerősömmel, meg is kérdezem tőle, hogy például mennyire alkotmányos aláíratni valakivel valamit, amiben nyilatkozik arról, hogy az egyházzal támadó vitás kérdéseiben ne fordulhasson a Magyar Köztársaság bíróságához.
hozzáteszem egyébként, hogy egy iq lájt ember is könnyedén beláthatja kicsit objektívebb gondolkodással és mosatlan aggyal, hogy elég sok törvénytelen dolog van ottan.

szóval kedves MR, várjuk a véleményedet a belépési nyilatkozatról és a kérdőívről.
"Az egyház okozta sérelmeket az illetékesek úgyis megbeszélik egymással."
Oh, igen, a beszélés nagyon megy. Aztán utána legfeljebb nem fizetnek az özvegynek...
Vagy az ajtó mellé támasztják a szcientológia selejtjét:
www.webmutato.hu/nethatter/riportok/kids.htm
Aki szóvá tesz valamit a tömérdek hazugságból:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=65571898&t=1001864
az meg kap egy szép sárga cédulán enturbuláció-tiltó utasítást (gy.k. kiátkozással fenyegetik meg).
Szuper, mit szuper, egyenesen hiper-etikus.
Basszus
www.solitarytrees.net/racism/lying.htm
ööööö... lehet, hogy tényleg kussolnom kellene....
A félrevezetés a tréningek tematikájában szerepel. Hazudni tudás a feltétele, hogy a lehető legeredményesen irányítsunk embereket...

Engedélyt kérek apró fekete ponttá zsugorodni...
naja..
engem egyébként az háborít fel legjobban, ahogy egyszerre nevezik a pszichológiát áltudománynak és közben buta demagógiákat hangoztatva verik a mellüket, mondván hogy ők milyen tudományosak. merugyezez kéremszépen egy vallás és egy tudomány egyszerre...
bruhaha
szóval kedves m r!

"két kérdésem lenne, kérlek, ha tudsz kizárólag igennel vagy nemmel válaszolj rájuk, kommentár, magyarázat már volt elég:"

Általános kérdésekre nem lehet konkrét igen vagy nem választ adni a kérdés jellegéből fakadóan.


"1. Igaz az, hogy a tagoknak különböző kérdőíveken a válaszaikban meg kell adniuk közeli, ill. távoli rokonaik, barátaik, ex-, ill. jelenlegi szexpartnereik nevét, címét?"

1 ilyen jellegű kérdőív van, amit a Sea Org tagoknak kell kitölteni (az egyház "mezei" híveinek NEM), és nem kötelező a neveket és címeket megadni, egyetlen közeli rokon elérhetőségeit kell megadni, akit lehet értesíteni, ha történne valami az illetővel (baleset stb).

"2. Ha az első kérdésre igen a válasz, helyesnek és törvényesnek tartod-e ezt?"

Ha a magyar adatvédelmi törvények betartásával történik az adatok rögzítése és kezelése (beleértve az illető alkotmányos és emberi jogainak figyelembevételét), akkor igen.

előre is kösz
"Leboyer Gyöngéd születésében nem arról van szó, hogy az anya minden áron maradjon kussban, mert az jobb a születendő gyermeknek. Hanem arról, hogy a megfelelő körülmények biztosításával maga a gyerek nem fogja akkora traumaként megélni a születést, s nyugodtan, sírás nélkül (vagy kevés sírással) jön a világra.

szóval ha csak egy könyv címét ismered, ne használd föl az áltudományos szemétségeitek igazolására."

Neked meg ha félinformációd vannak, akkor meg ne tegyél úgy, mintha tudnád, miről beszélsz. A csendes szülés NEM AZT JELENTI, hogy az anya végig csendben marad. Ez baromság!!! Az értelmes szavak kimondása nem ajánlott, de az anya ordíthat, ha akar. A hallgatási tilalom elsősorban az őt körülvevő orvosokra, férjre stb. vonatkozik.

Itt van az infó:
www.silentbirth.org/
bruhaha. nem jön be a silentbirth.org, remélem feltörték a szerverüket.. (:
"Definition: A silent birth is the experience of giving birth without expressing pain. The silent birth guidelines also include the exclusion of music or any type of talking during the birth."

Scientology FAQ:"...for the benefit of the mother and child, silence should be maintained during childbirth. This is because any words spoken are recorded in the reactive mind and can have an aberrative effect on the mother and the child."

akkor foglaljuk össze a dolgokat: a scientology faq szerint azért van szükség a csendes szülésre, mert bármilyen a szülés közben kimondott szó negatív hatással lehet az anyára és a gyermekre.

az első definíció ugyan nem scsí weboldalról származik, viszont gyakorlatilag aszongya, hogy az a lényeg, hogy az anya a fájdalmait ne juttassa kifejezésre.

így már mindent értek. MR szerint üvölteni szabad (egyébként amúgyis galaktikus muhaha lenne ha egy anya nem üvölthetne szülés közben), viszont az orvos még csak annyit se mondhat neki, hogy "nyomjon még egy kicsit, mindjárt kinnt van", nehogy szegény gyermek lelke sérüljön a megrázkódtatástól.

így már teljesen logikusnak és ésszerűnek tűnik, ha gyermekem lesz, énis megmondom az asszonynak hogy ilyen szülést akarok, különben jön xenu.
"Nem tudom, világos-e. Ezek a szcientológusok nagyon ráérnek."
Nekem csak az nem világos, h. ha már a fogantatás közben is kussolni kell, mer' a thetán v. a lélek vagy mi sérülhet az elhangzottaktól, hasonlóképp a szülésnél, akkor mi van a közbeeső idővel???
A pocak nem hangszigetelt, nagyon sok minden behallatszik a külvilágból - ha komolyan vesszük az előbbieket, anyukát 9 hónapig kéne beszédmentes közegben tartani, ugye. Következetesség, óh...
thcr: szerintem csak OT szintű szülész-nőgyógyászokat szabadna alkalmazni, akik felsőbbrendű képsségeik révén már telepatikus úton közölnék a teendőket a kismamával. Így nem senyvedne az a gyermek. Vajon az orvosok kaphatnak támogatást az államtól, hogy OT-vé válhassanak? :)

Amíg nem jelennek meg az első OT orvosok, addig táblán üzenhetne az orvos, hogy aszongya:
- NYOMJON!
vagy esetleg
- Nővér: kérek egy fogót!

Csak aztán vészhelyzetben fogjon az a kréta, meg elég gyorsan tudjon írni az orvos!
Nekem csak az nem világos, h. ha már a fogantatás közben is kussolni kell, mer' a thetán v. a lélek vagy mi sérülhet az elhangzottaktól, hasonlóképp a szülésnél, akkor mi van a közbeeső idővel???
A pocak nem hangszigetelt, nagyon sok minden behallatszik a külvilágból - ha komolyan vesszük az előbbieket, anyukát 9 hónapig kéne beszédmentes közegben tartani, ugye. Következetesség, óh...
igen! ezaz! kapjanak az orvosok teljes vissza nem térítendő állami támogatást, hogy OT-k lehessenek, és legyen az egyetemeken külön OT tanszék! ha már itt tartunk, az egész scsít be kellene vezetni az egyetemekre, de persze kizárólag a szcientológiai egyházban, e méterrel a seggükben doktorált klírek lehessenek a tanárok!
egyébként most jut eszembe, hogy milyen kicsinyes és szűklátókörű vagyok, hiszen sztepptánccal és fingással is lehet kommunikálni, akár szülés közben is. minek ide beszéd...
mr,

köszi az egyszavas válaszokat. godoltam, hogy nem bírod ki plusz magyarázat nélkül, ezért engedj meg nekem is néhány megjegyzést:

1. phreq és bugris korábban belinkelt egy képet egy talán SO jelentkezési lapról (kepfeltoltes.hu/view/061212/5526560441_www.kepfeltoltes.hu_.gif).

nézd meg - ha még nem láttál ilyet -, és vesd össze a válaszoddal.

2. törvényesség
ebből látszik, hogy nem vak hívő vagy, hanem bűnözőknek asszisztálsz.
milyen adatvédelemről beszélsz, amikor arra kértek embereket, hogy adja ki egy harmadik személy adatait (akár csak a nevét is), annak tudta és beleegyezése nélkül?!

ezért nem értem, miért nem lehet beperelni ezt az egész bandát. ha teszem azt a pannon le akarja másolni a szerződő fél személyijét (nagyon helytelenül), az egész sajtó erről szól. ti meg idegenek adatait gyűjtitek össze, és utána persze teljesen törvényesen kezelitek.

Tudod, a hitét mindenkinek tiszteletben tartom, sohasem próbáltam vitába szállni senkivel a vallási meggyőződése miatt. Az viszont a világ szégyene, hogy ti vallásüldözésre hivatkoztok, ha valaki véget akar vetni az aljasságaitoknak.
"Neked meg ha félinformációd vannak, akkor meg ne tegyél úgy, mintha tudnád, miről beszélsz."

ha nem haragszol, szarok rá, hogy mit tanít pontosan a szcientológia csendes szülés címszó alatt. Te keverted bele Leboyer nevét, én pusztán egy normális embert (Leboyer) akartam tisztázni, nehogy valaki véletlenül is rátok asszociáljon, ha a könyvét a kezébe veszi.
személyijét=személyiét bocs...

(több elütésem is van, ezt szégyellem a legjobban)
gyz,

bocs a kukacoskodásért, de az előbbi a helyes.

személyijét: vki igazolványát
személyiét: a személyinek a vmijét
jogos, az előbb kicsit felhúztam magam, aztán már azt sem tudtam, mit javítok mire. :)

azért remélem, nem ez marad meg a szövegemből
Nem hinném, h ez maradna meg.

MR-rel nem érdemes vitázni, a poszt megjelenésekor két napig folyamatosan itt volt, még sem prezentált semmi érdemit, meggyőzőt.
Csak azt tudnam javasolni m.r.-nek es a kedves scientologias bandajanak hogy ha mar ugy is az urbe meg mit tudom en (nem is erdekel) hova vagynak, legyenek mar oly kedvesek -gondolom penzuk mar van ra eleg- epitsenek egy szep urhajot es huzzanak el a PICSABA !!!!!!!!!

ui: Tom Cruise-t itt ne hagyatok konyorgom.
Egyszer hozzánk is becsöngettek hittérítők. Először bambán néztem rájuk, aztán az egyik kis köcsög elkezdett valamit dumálni arról, hogy miért lesz nekem jobb ha csatlakozok hozzájuk. A tulvilág blabla, meg pénzért menyország jegy ilyesmiket. Egy darabig hagytam dumálni, de amikor beakrat jönni a kapunk, hogy valami kibaszott tetü könyvet (Nem a bibliát! Az Irodalmi mű) rám tukmáljon akkor bepörögtem. Először mondtam a sablon dumát nem köszönöm... Aztán csak nem akart lekopni. Akkor jött az anyázás. Erre ahelyett hogy eltüntek volna visszapofáztak. 2 perc múlva nem értette miért vérzik az orra a kis genyónak. Meg akart fenyegetni hogy beperel erre én csak azt mondtam neki, hogy magán lak sértés. Szét kellett volna szdnem a kis dögöt. Azóta a környéken se járnak hittérítők. Ha leakarjátok szerelni őket, csak basszátok orrba őket.
Az való nekik, tetvek!
ezzel kizárólag nekik tettél jót
Már mint a ferde orrú (most már) hittéritő manusznak, vagy a környéknek?
előbbinek. megerősítetted benne a hitet, hogy ő a jó. a mártírszerep bőven megér egy ferde orrsövényt.
továbbá újabb példát szolgáltattál nekik a "vallásuk" üldözésre.

azt meg nem hinném, hogy a híredre majd minden térítő összefossa magát, és soha többé nem jár arra.



Ebben reménykedem én is. Szeretek hittérítő seggekkel "társalogni" :P
>>Hát sajnálom, de nem győzött itt meg senki, hiába olvastam a rémtörténeteket. Nem ezért, mert vak vagyok vagy mazochista, hanem én másképp látom ezeket.
Halihó

3 este kellett hozzá, de végigolvastam mindent. Szép...

Két dolog jutott eszembe:

1. Veér András természetes halállal halt meg? A röpke cikkben nem írnak erről semmit. És hát főellenség volt...

2. Az Amway mennyire veszélyes? Tavaly decemberben nagyon kivertem a balhét, amikor az asszonyt majdnem bepalizták (mondjuk a 40 ezres alapcsomagot így is megveteték vele, aszittem, megüt a guta). Aztán rájött, hogy gecik, meg a barátnő is, aki elhívta a bemutatóra és mondták, hogy kösz nem, de a kis kapcsolattartó köcsög azért akart kérni kontaklistát a másik lánytól, ja meg azért küldött sms-t a páromnak is Karácsonyra, nőnapra... Gondoltam, visszaírok a telefonjáról, hogy menj anyádba :)
"Létezik a vakságnál rosszabb kondíció, ez pedig az, amikor valaki azt hiszi: lát"
(L. Ron Hubbard)
Balance o. P.: és még mennyi mindent nem olvastál! :)

egyébként kurva nagy pechjük ezeknek, hogy van internet, mert amikor nem volt, és bejött a dianetika, akkor még nálunk is landolt egy könyv, hogy hátha vmi érdekes, és nem is tűnt explicit hülyeségnek.

Veér András megmérgezéséről vannak randa pletykák, de azt sose felejtsük el, hogy az anti-szci mozgalom is elfogult ám...
Nord,

ezzel azt akarod mondani, h Hubbard vak volt, aki azt hiszi, lát?
Nem.
MR írta: "Nem ezért, mert vak vagyok vagy mazochista, hanem én másképp látom ezeket."
Érted, Ő LÁT. Szerinte. De ez még az ő saját Mestere szerint sincs így feltétlenül...
TWÁ: "az anti-szci mozgalom is elfogult ám..."

Te már csak tudod... :D

Amúgy: minél többet fognak basztatni, és még fognak, erre mérget vehetsz, annál kevésbé leszel velük objektív. Majd meglátod.
A következő blogbejegyzésben lehet, hogy kicsit több lesz a "pöcsök"-ből, meg a "kibaszott"-ból, stb. Érv meg arányosan kevesebb.

Mindenesetre ne keverjük a hibás információkon alapuló elfogultságot (a.k.a. előítélet) az érintettségből adódó, de amúgy valós információkon alapuló negatív megítéléssel.
Rohadtul hasonlít, és kurvára nem ugyanaz.
én csak bizonyított/megalapozott dolgokkal foglalkozom. a veér halála körüli pletyka nem az.
Minority Report 2007.03.27. 17:00:51

"Org tagoknak kell kitölteni (az egyház "mezei" híveinek NEM), és nem kötelező a neveket és címeket megadni, egyetlen közeli rokon elérhetőségeit kell megadni, akit lehet értesíteni, ha történne valami az illetővel (baleset stb)."

Tehat az a kerdoiv, amit lattunk, lattam, nem letezik, es mi hazudunk, te meg az igazat mondod?
Nekem ne mondja senki, hogy ne legyenek előítéleteim. Olvasson vissza, akit érdekel, hogyan lettünk majdnem szcientológus cég. És igen, igen, én ilyen fejletlen fajta vagyok, nem tudok megbocsátani, azóta gyűlölöm őket és ha tehetném, leölném mindegyiket. Sajnos nem tehetem, nyilván. Viszont azt megtehetem, hogy elmondtam, közzétettem okulásul. Tessék nyitott szemmel járni, nem beszopni mindent. Ha egy kolléga, főnök túlzottan eufórikus hangulatban jön vissza valamilyen tréningről, agytágításról, az már alap a gyanúra!
előszöris, az említett videóban dr. lenkei weboldalán olyan gyönyörűen mossák össze a pszichológiát a pszichiátriával, hogy öröm nézni.
én személy szerint bár nem jártam egész életemben túlzottan sokszor orvoshoz, akárhányszor orvosnál voltam, vagy pszichológusnál, folyamatosan mindegyik azt hangsúlyozta, hogy ha nem égetően muszály beszedni a gyógyszert, akkor _NEM_ írja fel. ez egyébként bárkinek a véleményétől és hülyeségétől függetlenül Magyarországon egy alapvető elv az orvosok között, amit követni szoktak.
életemben egyszer találkoztam egyébként olyannal, illetve hallottam olyanról, hogy egy pszichodoki anti depresszánst írt fel egy ismerősömnek, mikor is 14 éves korában édesapja elhunyt. kíváncsi vagyok, hogy ha ezen ismerősömnek felvetném, hogy szerintem barbárság gyógyszerezni egy depressziós embert, vajon hány másodpercem maradna még a hátralévő életemből.
jó lenne ha az emberek kicsit gondolkodnának mielőtt megítélnek valamit, és főleg a magyar pszichodokikat nem illendő megítélni nyugati kultúrák népeinek beszámolói alapján. azért álljon már meg a menet, ne keverjük a szezont a f*szommal. engem ez nagyon felháborít.
Nem igaz,hogy mennyit rágjátok a sz@rt.Azután,milesz?Sci.-ék közlik mennyire érdekli a közvéleményt az ő "egyházuk".Mondjuk a főtárgyalásra én is elmennék,mikorra az NBH felderíti minden mocskos kapcsolatukat és szerteágazó gazdasági érdekeiket.Bár kevesen vannak,de láthatatlanul sarcolnak bennünket.Sajnos nincs bizonyítékom,de sok kormányzati intézkedésből kilóg a lóláb.
Aludtam egyet (mégegyet) erre a vitára, és reggelre kialakult bennem a végleges álláspont.

1. AZ INTÉZMÉNY
A Szcientológia üzleti alapon működik, a szolgáltatásokért pénzt kér a tagjaitól. Ez csak annak fúrhatja az oldalát, aki szintén üzleti alapon gondolkodik. A komolyabb kérdés véleményem szerint az, hogy hol van az eladási technikák határa. (Bár törvényi kereteket nem sértenek ezzel) nem érzem etikusnak, hogy egyedi eseteket (bűnözést, erőszakot, stb.) az egész világra általánosítva építik fel kampányaikat.Megrémítik az embereket, és azok természetüknél fogva a becsorogjanak a paradicsom bejárataként megfestett Szcientológia kapuin.
2. A FILOZÓFIA
Az MR-rel folytatott magánbeszélgetésem következtében megértettem, hogy a Clear állapot az, amikor az ember múltbéli hibáját önmaga előtt elismerve, önmagába vetett hitében megerősödve, és tönkrement kapcsolatait rendbehozva Tiszta lappal indul neki hátra levő életének. És törekedszik, hogy ugyanazokat a hibákat többé nem kövesse el. A további OT szintek sem tesznek csodát az emberrel, csak az empátiáját, és világképét teszi tisztábbá és kifinomultabbá. Egyszerűen: bölcs embereket képez. Ebben nem nagyon különbözik más egyházaktól, de szerintem egyház nélkül is be lehet bölcsülni.
3. A VÁDAK
Szerintem általában egy intézmény csak úgy tud hatékonyan fejlődő maradni ha szigorú szabályokat hoz, és a szellemi produktumainak a védelmét maximálisan igyekszik biztosítani. (Ez érvényes az Indexre, a Microsoft-ra, a Katolikus Egyházra és a Rolling Stones-ra.)
Teljesen világos az, hogy ez bántja azok csőrét, akik alapvetően nem értenek egyet azzal, ha nem sétálhatnak be hippimódjára szabadon akárhova. Ezek az emberek már egy biztonsági kamera láttán összeesküvést sejtenek, és ettől a nézetüktől akkor sem tágítanak, mégha érveket sorolnak nekik.
Ők azok, akik a hírnévben látják saját boldogságukat. Mindent elkövetnek, hogy a fejükben létező összeesküvéseket leleplezzék, és állításaikat önmaguk és követőik számára igazolják. Fel sem merül bennük, hogy megkérdezzék erről a másik oldalt is.

4.KONKLÚZIÓ
- A Szcientológusok alapvetően jószándékú emberek, de akadnak köztük elvakultak, akinek a 'cég' hírneve és védelme fontosabb a szeretetnél.
- A térítési technikájuk nagyon agresszív, ezért megérdemlik az agresszív ellenreakciót is. (Jogosnak érzem viszontválaszként az orbavágást, és a kurvaanyázást is.)
- Hasznos tagjai az országnak, mert általában építenek és fejlődnek, de ez nem mentesíti fel őket a törvények betartása alól.
... Megpróbál a területre nagyobb mennyiségű PR bombát (Szcientológia Egyházat jónak, törvényesnek és igaznak feltüntető anyagokat és demonstrálókat) dobni. ...
bolli 2007.03.28. 10:50:32

Szerintem pedig ne aludj többet, mert rosszat tesz Neked. Álmodban hótisztára sikálod a szerecsent. Még egy-két éjszaka és dalolva kíválkozol fel nekik.
Persze, amit írsz _RÉSZEIRE BONTVA_ akár igaz is lehet(ne). Csak éppen egészében egy nagy Nem Igaz. Hogy ne mondjam, polkitikushoz méltó hóhányás.
Tota: Veer halalhireben azt talaltam erdekesnek, hogy semmi szokasos fordulat, hogy pl. "hosszantarto, sulyos betegseg utan"

az Amway-rol meg meg valami eszembe jutott: kb. 2 eve elmentem egy interjura egy rendezvenyszervezo ceghez, kideult, hogy az Amway evenkenti osszejoveteleit szervezik a SAP csarnokban, mutattak felveteleket, hat majdnem hangosan felrohogtem: kiralyno meg kiralyvalasztas azok kozul, akik a legjobb teljesitmenyt nyujtjak, a kiralyi par begordul Rolls Royce-on, mindenki euforikus hangulatban elvez el es az egeszet vezeto treningnek nevezik.
Utana kerdezi a no, hogy mi a velemenyem, vmi diplomatikusat mondtam, hogy haaat, vegulis gondolom, nem feletlenul kell, hogy tetsszen ahhoz, hogy szervezd, dehat azt csak nem mondhattam, hogy rohejes...
Ja tenyleg, az elozo postomhoz meg annyit, hogy kapunk Amway ujsagot is, az is rendkivul vicces, gyemant fokozatosok ebben a honapban meg ilyenek
LOL
Most eltunt a hozzaszolasom, amit az elobb kuldtem??
Üdv TW!

Lennél kedves feltenni a blogom linkjét ide? Állandóan kimoderálsz, de nem látom az okát!
Örülnénk, ha az itt jelenlévő épelméjűek is hozzászolnának a "nálunk" zajló eseményekhez! Vannak nekünk is Lenkei fun-jaink, és újászületett szci-freud-unk, és kiváncsi lennék az olvasóid meglátására!
vadaskert.nolblog.hu/?post_id=23377
Üdv és köszönöm: vadaskertem
rokica: Egy pillanatig se legyenek kételyeid, bolli szcientológus, és már akkor az volt, amikor elkezdett ide irogatni. Ez a meséje, hogy aludtam rá egyet, csak hamukázás. Nézd csak meg a mondanivalóját, ilyen általánosságokat böfög a szcientológia felelősségéről, hogy "Hasznos tagjai az országnak, mert általában építenek és fejlődnek, de ez nem mentesíti fel őket a törvények betartása alól". Tehát semmit sem vállal be.

Próbálja csitítani, simítani a dolgokat. Ez klasszikus szci technika.

Nem győzöm elégszer hangsúlyozni, SENKI SE DŐLJÖN BE A SZCIENTOLÓGUSOK MÉZESMÁZOS SZAVAINAK. HAZUDNAK, NEM KOMMUNIKÁLNAK!

Minden egyes szavuk méreg. Úgy dolgoznak ezek, ahogy Szauron megfertőzte Szarumán lelkét. :)
Csiribáá, csiribúú! :)

Jack, Te összekeversz Charles Logan-nel.

Tényleg. A mostani atombombás sztorit jövőre talán egy kis vallásháborúval lehetne fokozni. Mondjuk Jack-ről kiderül, hogy OT15-ös szciento-force, Xenu meg David Palmer képében újjászületik. És a végén mindenki meghal vagy megmenekül.

...

Várj, még egykét közös témát kitalálok, aztán szervezlek is befele bele az egyházba oda. Úgy bemarketingezlek baze, hogy nézel, mint Tom a templomban. Napi 2 órát térdelni fogsz a Hubbard festmény előtt, és büntetésből 3 hónap tesztkitöltés vár rád. khm... Persze a büntetést enyhítheted, ha megadod 150 ismerősöd összes adatát... khm tirádátidá... :)
Tessék, itt egy video egy klasszikus szci akcióról. Az Org előtt tüntetőkre küldtek rá egy harci droidot, aki az ún. heccelés "bullbaiting" technikát alkalmazza.

www.xenutv.com/pickets/boston-assault.htm

bolli: ha nem vagy szcientológus, akkor még két lehetséges alternatíva van:
1. Szimplán hülye vagy;
2. Naiv vagy a végtelenségig.

De szerintem inkább szcientológus vagy. ;)
Teljesen igaza van a szcientológus fiatalembernek: nem lehet csak úgy "hippimódjára szabadon" tüntetgetni ellenük.

igaz, bolli?
Kíváncsi lennék mit szólnának, ha kimennénk a budapest org (ez is milyen már, faszom, "org", bahhhh) elé?
Nem hívj kérlek szcientológusnak! Nem vagyok az.

És ez tényleg egy aljas és durva technika.

De ti most itt nem heccelni (bullbaiting) akartok, ugye?
sbsb,

én annyira kíváncsi lennék, hogy ki is mennék.
amit ezek az aljasok Vadaskert ügyben is összehazudoznak (a seggfej magyar sajtóról meg ne is beszéljünk), az szimplán megér egy ellentüntetést.
sőt, bármit (ami törvényes és erőszakmentes)

sajnos, én nem vagyok az a nagy szervező típus, pedig egyre inkább úgy érzem, az itteni mérgelődés helyett egy civil szervezet létrehozása lenne a leghasznosabb, weboldallal (a sok kis elszórt blog helyett), komoly felvilágosító munkával, jogi tanácsadással, stb.
az egyszerűen nonszensz, hogy az összes nagy tv leadja a Vadaskert elleni tüntetésüket, és még csak meg sem említik, hogy ezek a szcientológusok.

ötletem lenne sok, ha valaki belekezd, szívesen segítenék
"a megfelelő körülmények biztosításával maga a gyerek nem fogja akkora traumaként megélni a születést, s nyugodtan, sírás nélkül (vagy kevés sírással) jön a világra."

Eddig úgy tudtam, hogy a gyereknek születése után rögtön sírnia KELL, ez telíti ugyanis levegővel először a tüdejét. Traumában gondolkodni meg baromság, mivel a gyerek agya még fejletlen. Nyilván érzéketlen vagyok.
"Tanuld meg, hogyha bárkinek valami ellen ágálsz, akkor csak azt éred el, hogy megfélemlíted, viszont ha valami mellett ércelsz, meggyőzöd. Ez akkor is érvényes, ha önmagadat akarod meggyőzni."

Nofene.
A TV2 feltette a videót a honlapjára annak a ma reggeli műsornak, melynek egyik vendége Dobos János az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért elnöke volt!

A Felvétel megnézhető itt:

www.tv2video.hu/popup/index.php?section=41

Alternatíva nincs a gyógyításra, csak az van, hogy a pszichiáterek ölik a gyerekeket, persze a bizonyítékra megint nem sikerült rámutatni, ráadásul Havas szépen leszólta a saját műsorának szerkesztőit, hogy kvázi ő nem akart beszélni ezzel a pasival...

Üdv, vadaskertem
"Eddig úgy tudtam, hogy a gyereknek születése után rögtön sírnia KELL, ez telíti ugyanis levegővel először a tüdejét. Traumában gondolkodni meg baromság, mivel a gyerek agya még fejletlen. Nyilván érzéketlen vagyok."

erről annyit, hogy nyilván gyakran olvasod a szülészeti és pszichológiai szakirodalmat, erre alapozod sommás a véleményed.

de nem szeretném elterelni a témát a szcientológusokról
Felesleges a pánikkeltés!
„NE ESS PÁNIKBA”
Dr. Veér András hosszú ideje beteg volt. Halála előtt már semmilyen nyilvános szereplést nem vállalt. Úgy gondolom, hogy a szeretteivel akarta eltölteni a hátralévő idejét de talán ez természetes (merem remélni!).
A munkáját viszont becsülni kell (illene).
Viszont a tény, hogy a szcientológiai egyház Magyarországon fellélegzett (egy röpke pillanatra) nem lepett meg senkit sem.
Ha már itt tartunk. Nem sokkal előtte december 31-n DR. Vámos István esett a vonat alá.
Ö volt sokunk jogi képviselője, és elsőként adta be a szcientológiai egyház feloszlatásának a kérelmét (mely a tragédia után is folyamatban van ;-))).
Pletykák itt is felröppentek. Bevallom az első néhány napban magam is, aggódtam, míg fel nem világosítottak egy és másról.
De, minden megy tovább!
Szerintem, egyikünk sem adja fel.
"erről annyit, hogy nyilván gyakran olvasod a szülészeti és pszichológiai szakirodalmat, erre alapozod sommás a véleményed."

Nyilván. És nyilván ETTŐL sommás. Te pedig nyilván a szci egyház látens ügynöke vagy.
trev

könyörgöm, ne legyél már hülyébb, mint amilyen vagy. nézd már meg, mire írtam azt, amit. mr keverte bele Leboyert a szcientológiába, én meg megírtam, hogy semmi köze hozzá.

ha ezután sem érted, olvasd el a dianetikát, az biztos a diszlexiát is gyógyíccsa.

"könyörgöm, ne legyél már hülyébb, mint amilyen vagy."

ha nem érted a kommentjeim, ne reagálj rájuk.
remalom.blog.hu/media/a_és_c_bajf.jpg

tessék MR, olvasgass...
Megköszönném a felvilágosítást, hogy vajon a testi gyógyítást, az elmebetegségeket és a bajforrásokat miért is veszik egy kalap alá? Egyenlően kell kezelni a náthát, a skizofréniát és az önálló gondolkodást?
Elgondolkodtató...
Bocs, de lehet, hogy lemaradtam valamiről. Mi is a gond ezzel a dokumentummal kapcsolatban?
Az NBH évkönyvéből. Minority Report, szerinted kire gondolhatnak? A katolikusokra bizonyára.
----------------------------------------
Egyes "vallási" mozgalmak elmélete és gyakorlata továbbra is azt mutatja, hogy a vallási külsoséget csupán az elonyszerzés érdekében alkalmazzák, leplezve demokrácia- és jogellenes törekvéseiket. Közülük néhány nem több vallási köntösbe bújtatott, profitorientált, multinacionális vállalkozásnál. Látszólag politikai ambícióktól mentes szervezetként mutatkoznak meg, amelyek elfogadják a fennálló jog- és alkotmányos rendszert, kerülik a konfrontációt, jogsérto tevékenységeiket jól leplezik. Folyamatosan keresik a kapcsolatfelvétel lehetoségét gazdasági társaságokkal, alapítványokkal, civil szervezetekkel, az állami tenderek rendszeres pályázói.

Egyes mozgalmak céljaik és érdekeik feltétel és kritika nélküli szolgálatát követelik meg tagjaiktól, amit szigorúan ellenoriznek. Általános elvárás, hogy környezetüket és egymást folyamatosan kontrollálják. A velük kapcsolatba kerülo személyeknél eros érzelmi és anyagi függoségi helyzetet igyekeznek kialakítani, ami a családi élet szétzilálásával is járhat.

Bár Magyarországon az egyházak adómentességet élveznek, egyes "vallási mozgalmak" szolgáltatásai alapvetoen nem karitatív jelleguek, sot, az általuk kínált különféle tanfolyamok, szolgáltatások rendkívül költségesek. A bevételeket a hívok "önkéntes adományaiként" jelenítik meg.

Tevékenységük korlátozása csakis az állami szervek és társadalmi szervezetek hatékony együttmuködésével, valamint a nyilvánosság felvilágosításával képzelheto el.
OFF: Árpi, olvastad, hogy van pokol? Maga Benedek mondta (index.hu/politika/kulfold/hell4114/), így tuti infó. Szoktathatjuk magunkat a sütkérezés gondolatához :-)

olvastam, baszki, erről ma még írok egy rövidet, annyira vicces.
Üdv! Alapvetően a szcientológiai "egyház" egy nagyon jó ötlet, csak az a kár, hogy nem nekem jutott előbb eszembe! Ez az eggyik legjobb módja a pénzszerzésnek: sok hülyát megvezetni és elvenni tőlük a pénzüket! Ha ezt az "egyházat" én találom ki, most HAWAII-on lennék, mochitót iszogatnék a tengerparton és röhögnék a sok hülyén aki tömi a zsebem. Tom Cruise és Jhon Travolta pedig csak pusztán a pénzért tagjai az "egyháznak". Lemerném fogadni, hogy évente dollármilliókat kapnak a "szekta"(nem is egyház!) reklámozásáért. Bár azis lehet, hogy csak puszán hülyék, mer hát valjuk be, amerikaiak.
Tóta W:
Erről a nemzetbiztonsági témáról itt egy cikk a Spiegelből. A Spiegel utál minket, ez a cikk is negatív hangvételű, de pár dolog azért figyelemreméltó benne.

www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,473896,00.html

Például ez:

"But does it pose a threat to democracy? Berlin's Interior Ministry claims that one of the reasons it stopped monitoring Scientology was that the organization was "meaningless.""

"In their efforts to monitor Scientology followers, his counterparts at the Hamburg domestic intelligence agency in early March reverted to using undercover agents and intelligence methods such as surveillance and wiretapping telephone conversations." - érdekes, hogyhogy nem találtak semmit? Talán mert nincs mit?

Az NBH amúgy lehallgatja az egyház összes telefonvonalát, de érdekes, eddig senki nem lépett. Nem volt miért...
tiszták vagytok, mint a frissen hullott hó. vigyáz rátok az igazságos etikai tiszt.

csak a sok csúnya vallásellenes irigy támad titeket, akik nem akarnak 14 millióért téglát venni.
és nem értenek egy csomó dolgot:
pl. miért lehet egy Amway-szintű mlm-biznisz vallás.

hogy gyűjthettek adatokat emberekről, beleegyezésük nélkül.

miért ugathatnak bele félművelt könyvügynökök, elfuserált életű aggszűzek stb. az orvostudományba, járathatnak le ország-világ előtt tisztességes embereket (pl Vadaskert).

milyen vallási alapelvek alapján tehettek tönkre embereket, családokat.

satöbbi, satöbbi.

ostoba A, C és mindenféle típúsú bajforrások. Nem értik, hogy ti csak a világ megmentésén fáradoztok.
Nehogy megint valamelyik hülye atombombákat basszon a vulkánokba.
Remélem, neked még lesz időd eljutni arra a csodálatos, megvilágosodással felérő szintre, amikor majd te is úgy tudsz suhanni a kocsiddal a Rákóczi úton, hogy azza kiváltod utastársad őszinte csodálatát.


"Az NBH amúgy lehallgatja az egyház összes telefonvonalát, de érdekes, eddig senki nem lépett. Nem volt miért..."

Ha tudod hogy lehallgatnak szép hogy nem telón intézed az sötét ügyleteket. Amúgy sem. Ez nem érv.
To: bs395

"A démonikus emberek nem tudják, mit kell tenni és mit nem szabad tenni. Sem tisztaság, sem helyes viselkedés, sem pedig becsületesség nem jellemzi őket. Azt mondják, hogy ez a világ valótlan, nincsen alapja és nincs irányító Istene. Szerintük a szaporodási vágy hozta létre, s a kéjen kívül nincs más oka. Az efféle végkövetkeztetéseket követve az énüket vesztett, csekély értelemmel megáldott, démonikus emberek kedvezőtlen, szörnyű tettekbe fognak, hogy elpusztítsák a világot. A démonikus emberek a kielégítetlen kéjben keresnek menedéket, s a gőg és hamis tekintély önteltségébe merülnek. Illúziójukban a mulandó vonzza őket, s így midig tisztátalan tettekre tesznek fogadalmat. Abban hisznek, hogy az érzékkielégítés az emberi civilizáció elsődleges szüksége, ezért életük végéig tart határtalan aggodalmuk. Ezer és ezer vágy láncolja le őket, s e kéjben és dühben elmerülve törvénytelen úton keresnek pénzt érzékeik kielégítéséhez."

Bhagavad-gítá (vagy mi, ilyen védikus cucc)

Sznob-ateista, olvasatlan bunkó vagy, semmi több.
Sziasztok!

Már pár napja hozzá akartam szólni a témához, csak vmiért nem tudtam belépni.
Mondhatom, hogy szerencsére mert gyz tök jól összefoglalta a lényeget.
Annyit tennék még hozzá, hogy az ilyen Minorfélékkel 10 mondatnál többet nem érdemes beszélgetni, mert úgyis a kollektív tudat beszél belőlük.
Persze ez csak akkor érvényes ha valóban csak 1 hívő, mert az alapján, hogy nem olvasgathatnak szcientológia-ellenes cuccokat(valamint hogy amikor ezt felhozták elég profi módon tért ki) arra lehet következtetni, hogy vmi speckó 1séghez tartozik.
Mindenképp marha veszélyes, mert ha most 1 bizonytalanabb ember elkezdi olvasni a hozzászólásokat, akkor azt látja hogy szegény kis Minorci küzd a sok gyűlölködő szemétláda ellen(Minor pozitív dolgokat mond, a többiek negatívakat).
Szerintem vhogy el kéne zavarni a srácot, bár nem biztos, hogy lehetséges...
Heló, nem fogok tanácsokat osztogatni, pf.
Inkább regisztráljatok a www.lelekelemzo.hu oldalon. Hihi csak egy nevet meg egy telefonszámot kell megadni, gondolom visszahívnak pf. (okszford teszt meg ilyesmi.)
Aztán jól le lehet anyázni őket, ingyé.

Én már regisztráltam, és te?:D
Azt má le se merem írni hogy a fenti domaint bizonyos dudás attila regisztrálta be, pf.

atika iwiwlapjáról idézek, hihi:
Ezt csinálom, mikor dolgozom: segítek

Dudás Attila [Dudi / Ata] (512) budapesti lakos pf.

lehet tobzódni az ismerősei között pf.

xenu
"Aztán jól le lehet anyázni őket, ingyé."

Nem csoda, hogy nincs lelkiismeretfurdalásuk a világ átkúrása miatt.
Akkor most elmondom hogy én mit tapasztaltam eddig a szcientológiából. Bocsássatok meg de nem leszek elfogulatlan. Úgy gondolom hogy nem is nagyon lehet, ha erről a témáról van szó. Az első benyomás 13 éves koromban ért még, amikor a Veér András könyv kapcsán ment a vita. Már akkor teljesen világos volt előttem, hogy ez mekkora egy kuruzsló bagázs. Az én anyám pszichológus, mindig is csak legyintett rájuk. Gondolom azon túl, hogy valóban a lelkibetegek piacát akarják lenyúlni tőlük, ebben benne lehet egy agressziv primitiv attitüd is, ami szimplán a meg nem értésből ill. tudatlanságból ered vagy ahogy már volt szó róla, félrekezelések eredménye. Szegényeknek talán el kéne magyarázni mi az a pszichológia, és akkor igénybevennék e helyett a Science - fiction történet helyett. Én inkább ajánlanám megfilmesitésre. Utánanéztem egy rakás információnak azóta, és megmondom őszintén, hogy szabályosan feldühit az, ahogy Minority Report, a bárgyú jókedélyű "én nem tudok semmi rosszról" semleges de inkább védelmező szerepében tetszeleg. Túl egzaktnak és megtervezettnek tűnik ez a pozició. Operation Snow White, Operation freakout, kezdjük itt. Mind a kettő nagyon súlyos magánszemély - ill. államellenes bűnözés volt Angliában és az USA - ban. Lopás, betörés, adatszerzés. De csak utána kell nézni, google, és a fent emlitett nevek. A Wikipedia ha jól tudom nem sokszor téved. A személyes találkozásom velük akkor volt, amikor felállitottak egy sátrat a Nyugatinál. Megjegyzem, eszméletlen idegesitő hogy nem tudsz elhaladni a Nyugati Órája alatt úgy, hogy ne szólitana meg egymás után három alak, hogy most aztán kövesd őket a sátorba. Elég agresszivak voltak, de ahogy bent voltam, hármat sem pisloghattam, és már a kezemben is tartottam az egyik könyvet, valószinűleg a "Dianetika"-t. Persze rögtön vissza is adtam nekik és kigyalogoltam a sátorból. Amit észleltem az az volt, hogy bizonyos pultokon keresztül nagyon gyorsan vezettek keresztül, és már adták is a könyvet hogy vegyem meg. Gondolom annyit kölcsönöztek csak a pszichológiából, amennyi a befolyásoláshoz kell. Jehovák, mormonok nem voltak ilyen agresszivek még velem, pedig ők is akartak már tériteni. Az Erzsébet körúton is többször ajánlottak szórólapos figurák "ingyenes személyiségteszt" - et, persze akkor még egy szóval sem mondva ki hogy miről van szó. Azóta amiről hallottam, az csak negativ információ volt, vagy cégek tönkretétele, vagy magánszemélyek üldöztetése, családjukkal való szembeállitása. Horrorisztikus történetek. Kérdem én, vajon véletlenül miért pont róluk jelenik meg ennyi kritika? Vajon miért ennyiféle forrásból? Hihetetlen számomra, hogy a jogrend ebben az országban annyira gyenge, hogy nem lehet 1OO% - os protekciót szerezni ezek ellen a köztörvényes bűnözők ellen és igen is lehetséges, hogy 2OO7 - ben egyeseknek van mitől félniük ilyen téren. Nem tudtam a összes hozzászólást elolvasni, kiváncsi vagyok Baráth Árpád történetére, megtenné hogy elküldi nekem? Köszönöm és hajrá Tóta W.!
Érdekes dolgot találtam:

www.szabadzona.hu/index.php?doc=technology/articles/reformnow

Úgy látszik belülről is megakarták reformálni. Talán nem mindenkii volt degenerált. Mindenesetre ahogy elnézem, ez a lépés elég jelentős kudarcot vallott (AJÁNLOM MINDENKI FIGYELMÉBE A KÜLÖNBÖZŐ PONTOKAT)
EB

tessék, itt van Árpád története:

nol.hu/cikk/368465/
www.mti.hu/cikk/197606/
A Fidesz szerint április 1-vel minden idők legnagyobb kórházrombolása kezdődött - jelentette ki Mikola István, az ellenzéki párt szakpolitikusa hétfői sajtótájékoztatóján. A politikus azt mondta: a szcientológiai egyház áll az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet bezárása mögött. Szerinte ugyanis a szervezet globális támadást indított a pszichiátriai szakma ellen. Mikola István ezért arra kérte az emberi jogi és a nemzetbiztonsági bizottságot, hogy kezdjen vizsgálatot az ügyben.
Azt mondja meg nekem valaki, hogy az olyan fejvadász cégek, mint pl. a Beck&Partners miért egy az egyben a sci-s Oxfordi Tesztet használja "személyiség teszt" címszó alatt a felvételi eljárásnál? Miért ad rólam jobb képet egy munkaadónak, ha olyan kérdésekre válaszolok, hogy szoktam-e vasúti menetrendeket lapozgatni szórakozásból, vagy hogy érzek-e konkrétan gyűlöletet vagy félelmet valakivel szemben...?
Vagy arról lenne szó, hogy ha elég befolyásolható alanynak bizonyulok, akkor esetleg idővel kapok egy megkeresést az egyháztól, amiben szerényen felajánlják "szolgáltatásaikat"?
Olyan ez, mint egy polip, észre sem vesszük és szinte mindent behálóz körülöttünk. Szóval nekem valami nagyon bűzlik a HR cégekkel is. Mindenkinek javaslom a jövőben, hogy jól nézze meg milyen tesztet tolnak az orra alá egy állásinterjú ürügyén.
Szcientológia és pszichiátria
Mikola István (Fidesz) szégyenteljesnek nevezi az Országos Pszichológiai és Neurológiai Intézet bezárását. Utoljára az épületből a Vörös Hadsereg tette ki az elmebetegeket a második világháború után. Mikola a szcientológiai egyház lapjából idézett, amiben a pszichiátriát ostorozza, börtönnel fenyegeti. Mikola arról kérdezte Molnár minisztert, hogy milyen köze van a szcientológiának a kórházbezáráshoz, és kérte, hogy a nemzetbiztonság is vizsgálja ki az esetet.
próbálok utánakotorni ennek, csak sajnálatosan egyelőre a magyar politika egyik legnagyobb faszkalapja a forrás.
Szerintem a lipótmezei intézet bezárásának több köze van ahhoz, hogy nagyon jó helyen van, óriási park tartozik hozzá stb. Szóval valakinek nagyon kell és ezért korrumpált pár embert. Ezt azért gondolom, mert nem nehéz hasonló példákat találni(pl Andrássy úti paloták).
Hát én egészen véletlenül olvastam el ezt a baromságot de nem csak ezt az egy vallási kultúrát lehetne kritizálni.Mellesleg teljesen egyetértek a cikk írójával,de az egésznek a hátamögött a pénz áll!Minden egyházi szervezet adómentes vagy adókedvezményre jogosult ha megfelelő tagsággal és egy pár év aktív működéssel rendelkezik.Tehát olyan ez mint egy ház két ajtóval az eggyiken besétálsz a halom pénzzel aminek nem tudod igazolni az eredetét.A másik ajtón meg kisétálsz a pénz 70-80%-val ami már teljesen legális persze csak akkor ha tagja vagy a szervezetnek.Egy kicsit bonyolultabb ennél ,de egyszerűsítve erről van szó.Az egészet pedig a baromságukkal fedezik.Mig ti elmondjátok róluk hogy kiket szerveztek be meg kiket nem sikerült addig ők otthon ülnek és röhögnek rajtatok .Persze az sem kevés összeg amiket behúznak emberektől,de csekéj része csak a valóságnak.Azért pedig azt hozzá tenném az egészhez hogy vannak különleges emberek akik számotokra felfoghatatlan képességekkel rendelkeznek .Őket nem kell bántani!A világ mióta világ mindig is voltak ilyen emberek és mindig üldözték őket.Pedig csak emberek voltak ők is csak mások és ezt a töbség nem viselte el!
gesztenye: pölö azért, mert az összes ott dolgozó szci. Nem kicsit, nagyon.
Persze nem reklámozzák magukról sehol sem.
Amúgy szoktál vasúti menetrendet nézegetni szórakozásból? :-))
Akkor üzenem minden szci-nek, hogy megállapítottam magamról mindenféle teszt nélkül, hogy elég érettnek találom magam arra, hogy az egész vagyonomat egyházuknak ajánljam fel, sok-sok téglát vegyek sok éven át, nem érdekel, ha földönfutóvá válok se és szétverik a családomat, de akkor is meg akarom tudni a nagy titkot Xenuról!!! Olyan izgi szerintem, és még a falon is át tudok majd menni! Vazze, már alig várom...
Ide kérem a vállalkozó szellemű szci-k jelentkezését, akik időt és energiát nem sajnálva átvezetnek a hídon a teljes megvilágosodásig.
hi-hi
előre bocs, nem olvastam végig az összes hozzászólást...de van egy rész ami érdekel.

A Sci vs hitesek. Nos (tudom ezzel nem vagyok egyedül) lehúztam 4 évet a hitben, és olvastam Bartus könyvét is, jóval a kilépésem után.
Való igaz, hogy ha tíz százaléka igaz, Sándorunknak már reszeltek. Meglehet, hogy ha a gyűlöletet büntizik, akkor Bartussal karöltve megy a gyehennára, mert a könyv alá zsepit kell rakni, annyira csöpög a gyűlölettől. Nekem Sándorral semmi gondom nem volt. Egyszer visszaköszönt (+1pont) és egyszer lehülyézte a Pápát (vissza).

De van egy lényeges különbség. Ők még soha nem csöngettek az (én) ajtómon. És nem basztattak, hogy ugyan, ne akarjak már elégni odalent.
Persze volt olyan 'konferencia' még a BS-ben, amikor gyűjtögetést rendeztek. A csarnok majdnem tele volt. Az mennyi? 4-5 ezer ember? Kosár körbe, Nagy Józsi mikrofonra cuppan és meggyőzően taglalja a gyűjtés alatt, hogy Isten kedveli a jókedvű adakozót. Azt meg ugye soha nem idézte, hogy nem szolgálhatsz egyszerre két urat. Mi a franc volt akkor a mammonnal, azt nem tudom. De a környékemen repkedtek a az 5-10 ezresek (kb. 10 éve). Nos volt aki 'csak' ezret hányt bele a kosárba. Nagyon sovány módon számolva az is egy guriga per gyűjtés.

Persze volt délután is. És ha még nem mondtam volna, nyolc napos konferencia volt...

És ahogy a napi istenszeleteket nyammogták a hívők, úgy kerültek egyre közelebb a jókedvű adakozót kedvelő Istenhez, és úgy emelkedett a hangulat. Meg a kisvak-nagyvak is.

Bár 'all-in'-t soha nem mondott senki. Úgy látszik annyira nem volt nyerő lapja senkinek.

Emellett persze ott volt a tized, azaz a fizud tíz százalékát szépen utaltad a hitnek. És akkor oszlopos tag lehettél, persze az első sorban még akkor sem foglalhattál helyet...ahhoz több kell.

Mindazonáltal ezek nem voltak köteletző dolgok.

Hogy van-e pokol vagy paradicsom, senki sem tudja. Még Benedek bácsi sem.
De, az biztos, hogy ebből a bizonytalanságból rengetegen húznak hasznot.

na. kijött.
Ha még nem írta volna valaki másutt: ma este 21.35-kor e post témája lesz az egyik téma a Hír TV Célpont című műsorában. (www.hirtv.hu/musorok/?article_hid=84905) Van azért közös platformja a Tóta-blognak és a Hír TV-nek is!
szép, amikor két szív összedobban.
No, ha már szcizünk-tévézünk: 22.30-kor az Echo TV-n: "Folytatódik a Szcientológia Egyházról megkezdett sorozat. A szcientológusok és a pszichiátria viszonyáról Mikola István fejti ki a véleményét." (Csak átérjen Mikola bácsi a Péntek 8-ból az Echo TV-be!)
"meg New Yorkban 9/11-kor segítettek a romeltakarításban és a helyszínen dolgozó tűzoltóknak a Vöröskereszttel karöltve."

Ez vilagossa tette, hogy szimplan pofatlanul es gatlastalanul hazudsz, Minority.
Gondoltad, elmegy egy magyar forumon, ugysem tudjak, mi volt - de most, excuse me for my French, jol rabasztal, a legjobb baratom ott dolgozott hetekig, en is jartam ott.
Az egesz le volt zarva, semmifele idiota alpap nem volt ott, szimplan a segitok, mint peldaul a baratom - varosi alkalmazott - forgalmat tereltek, belepot ellenoriztek vagy a voroskeresztesek, a romzonan belul vuszont csak tuzoltok es forensic arcok.
voltam sajnos Sea Orgban.
rövid beszámoló, amolyan adalék TWA-nak, miről lehet még írni.

Akkor léptem ki, amikor a belső "titkos" tanításokat olvastam a könyvtárukban. Addig még elhittem a célt, mert a technikájuk jól van összeszedve több keleti és nyugati vallás és pszichológiai dologból.
Szóval ott olvastam, hogy ha az egyházat megtámadja valaki, sose foglalkozz azzal amivel támadnak, első lépés hogy zsarold, blackmail-ezd a támadót.
Indok: mivel a legfontosabb az egyház megmaradása.
Amúgy a szekta nem jó szó, mert eredetileg azt a vallási csoportot hívják így, aki kiválik vmiből. Ők meg csak vannak.

Sea Org: megérkezel, aztán elveszik az útleveled. persze elkérik, csak nem adják vissza, mindig kitalálnak vmit, meg te úgy se akarsz elmenni.
Travoltától kezdve minden amcsi OT-sokról annyi adat van, hogy szarrá zsarolják őket. Sok magyar szenved kint, mert ha el akarnak menni, hazaútra nincs pénzük. Megengedik hogy maradjanak, de akkor a kajáért és a lakásért kell dolgozniuk, tehát megint nincs lehetősége repjegyre pénzt gyűjteni. sokan fél éve így szívtak kint, félig agymosott/tébolyodott állapotban.
Próbáltak zsarolni kint (lehallgatás, igazság és security check,elzárás és egyéb fenyegetés), de bénák voltak. Láttam saját szemmel magyarokat, akik a hajón dolgoztak (FreeWinds), és be voltak hetekig zárva. Csak enni/inni vittek nekik, senkivel nem beszélhettek. miután pár hét után feladták, visszavitték őket dolgozni.
Persze a magyarázat ez volt: félreértett valamit, "meg nem értése" van vmi felett, hiszen hol lenne máshol jobb mint a fizikai sík rabságából kitörést biztosító CoS-hoz képest?
Nagyon félnek az FBI-tól, mert ha bemennének hozzájuk, nagyon bizalmas adatokat megtudnak róluk és a kuncsaftokról.
Ha elmész, aláíratnak amcsi közjegyző előtt úgy angol jogi szöveget, hogy senki nem tudja rendesen lefordítani.
Minden tétel megszegése, elárulása, kibeszélése asszem 10,000USD/db.
persze előtte "finoman" jelzik, hogy szobába zárnak,ha nem írod alá. Telefonálni nem tudsz, konzul nem talál meg, letagadnak. Aztán eleve "nem szeretik" ha pénzed van és úgy lépsz be. Megmagyarázzák, hogy minek az, úgy se akarsz elmenni, ott meg semmi se lehet igazán (hely nincs, időt meg semmire nem hagynak)
Sok security-s emberük van, akik szintén CoS-osok, igen komolyan veszik a munkájukat. Sokuk magyar, mert arra jónak tartják őket (fizikum, lojalitás,stb). Magyarok összetartása elég erős, kajánál látszik igazán mennyire sokan vannak kint. Legnagyobb asztal pl. a magyaroké, aztán tán spanyol/brazil volt a következő.
Legjobb azóta: küldik havonta kétszer is amcsiból a tartozás levelet, néha már itthonról is (adós feliratot nyomnak a borítékra). képesek akár pár dollár résztartozást is kiszámlázni, levelet küldeni, még ha rég kifizették az árát a postán. Trükk az, hogy ha csak 1USD-t is kifizetsz, akkor elismered, a tartozást.
Amúgy se tértivevényes se más számlát nem küldenek, tehát bizonyítani nem tudják, elévül pár év után.
Eltünés nem működik: mert embereket küldenenek ki és kinyomozzák. Felcsöngetnek, ismerősökön keresztül keresnek meg, munkáltatókon és egyéb banki/állami információkat szereznek meg. kipróbáltam pár éve, felesleges.
Beszéltem olyan régi CoS taggal úgy 7 éve, aki profin tud zsarolni embereket Apehhel. Amolyan ex-komcsi feljelentősdit játszik mások idegeivel. Nah, Ő már "intézett" tartozást olyannal, aki szembefordult az egyházzal ("mókus" lesz, így hívják az ex és anti CoS tagokat)
OTP-ben több embert rúgtak már ki mert pl. keresztény és nem CoS tag. Szóval jól nyomulnak. Érdemes lenne ott is körbenézni.
Nem mondanám,hogy a kórházak bezárásához nincs közük. min. 10 éve gyúrnak a pszichiátria ellen, külön alapítványuk van rá (Lenkei Gyuri is benne van tán).
Ha felkeresel olyan Sea Org tagot aki min. 1éve kint van (USA, főleg Florida, Tampa, mint a legnagyobb központ, de szépen vannak máshol is, pl Koppenhága) akkor egyszerűen nem tud magáról beszélni. 1 év után eltünik a személyisége, csak és kizárólag az történik ami az egyházban. Kint amúgy is egy szobában min 6-7 ember lakik, emeletes ágyakon, sokszor szekrény sincs. Security van körben, kerítés is van. Úgy van felépítve, hogy egymást jelentik az emberek be/fel. Tehát ha valaki már kezdene azon gondolkodni,hogy elmegy, elege van, egy ún. "etikai tiszt" keresi meg. Ha gázos az ember, de menthető (nem öreg, mert azok betegek, meg nem bírnak 14-16 órát dolgozni naponta) akkor "fekete inges" lesz az illető. Nem beszélhet senkivel, csak fekete ingessel, külön "etikai képzésben" részesülnek, más néven visszamossák a tudatukat.
Érdekesség, sose látsz igazán idős Sea Org tagot, egyszerűen kirúgják, vagy kirendelik a legpocsékabb és távoli friss CoS területre (távolkelet, közép-Eu, oroszo.)
Van belső elhárításuk, ezek LRH Messenger-ei. Nekik jelenthetsz, ha valami nem működik, és Ők bármilyen belső szervet ellenőrizhetnek. Ha belépsz, iszonyú feltételeket kell elfogadnod, ha jól emlékszem 1 millió USD kapásból, ha kilépsz.
Ünnepeken és máshol is mindig kifejezik, hogy csak és kizárólag LRH-nak köszönhető minden. Ha nem tapsolsz (tiszta kommunizmus, de rosszabb annál), akkor a teremből kifelé már leszólít az etikai tiszt, aki(k) előadás alatt figyeli(k) ki az aki nem vigyorog,tapsol,netán másra figyel.
Van aki úgy szúrt ki velük USAban,hogy spec.fém lapokat adott fel a visszaborítékban (amit kint ők fizetnek) és ki kellett fizessék a borzasztó nagy postai költséget. többet nem keresték.
Amíg nem vagy ellenséges, addig csak levelet,számlát küldenek. Ha bármi jelét teszed az ellenséges szándéknak,akkor fekete listára tesznek. Zaklatnak úgy is, csak akkor már zsarolni próbálnak, többféle módon (általuk már ismert tények alapján, vagy vakon is, mert hát mindenkinek van vmi sara az életben).
Valaki jól írta a reagálásában, hogy ügyesen épülnek fel az érveik. Elöször azt mondják bárki bármiben hihet. Aztán már csak LRH-ban, hisz Ő adta meg a kulcsot mindenhez. Persze kifelé az első érv szerepel, később csak próbáld meg felhozni más vallási értékeid: min. etikai tisztel találkozol (sokat), vagy fekete inges leszel, esetleg szoba, jobb esetben kirúgnak és fizethetsz mindent.
Számlák aláírása: fizikailag nem kényszerítenek, de mindent megmagyaráznak, hogy ez csak papír, meg hát nem is akar innen elmenni senki, tehát ne izgulj. Egy idő után meg ha izgulsz, akkor ismét etikai tiszt, és a többi "etikai folyamat" felé mehetsz...
Sok a saját farkába harapó érv. Azon a ponton csatlakoztatják be az érvüket, amivel épp meggyőzni akarnak. Találtam már magam fél évvel később a kör másik felén. Van akit egy felértékelő érv után már tolvajlással, abból következően hazugsággal vádoltak meg. Szerencsétlen inkább hagyta hogy eltünjön a személyisége, mert félt. Aki odaérkezik az eleinte lelkes, meg azt hiszi, azt fogja csinálni, aminek ment. Elhitetik a recruit-áló magyar tisztek, hogy pl. auditor (aki nem tudja,kb.: éber-hipnózis szerű, könyv vagy e-meter-es szeánsz) lehetsz, aztán kint már security-s vagy épp építő-munkás leszel. Volt magyar,aki ott hagyta az egyetemet,mert auditor lesz. fél év után security-s volt, kérdeztem még ott, hogy van, mi van az eredeti céljával. Addigra feladta, kimosott mosollyal mondta, hogy ez is fontos végülis, meg hát az egyháznak itt van szüksége rá.
Van itthon olyan vallásokkal foglalkozó oldal, aki segít az eltünteket szektákból visszahozni, fizikai és szellemi értelemben is. Mondta a vezetőjük, hogy egyedül a scientology-ról nem mer semmit írni, és informálni, mert csak tőlük tart, nem akar jogi csavart. Mutatja a helyzetet, kimenekülés lehetőségeit. Emiatt nem láttok igazán senkit, aki itthon elmeséli mi volt. Fenyegetve, zsarolva vannak, és általában már nem találják a helyüket többet. Ahogy egy légiós, katonaság/titkosszolgálat is az egyén elkülönítését, személyiség törlését vagy épp függőségét alakítja, használja ki.

Azt hiszem innen nem jelentkezem többet, mert nagyon idegesek lesznek "ők", hogy ezt elmeséltem.
hű, vazze, köszi. szép történet ez is. sok lesz még ezzel a munka.
Háj! cégünk időnként kap íméleket a hubbard collegetől, mindenféle ingyenes tréningekről. ez most akkor szci? tilcsam-e le a feladó ímélt?
köszi
jaja. érdemes a kulcsszavakat ismerni: hubbard, clearwater, WISE... majd összeírom egyszer.
Talán érdekelhet:

Szcientológia kiskönyv hátulján mi ez?

Ezt a könyvecskét dobták be a postaládába, és a hátulján megláttam L. Ron Hubbard nevét, és emlékeztem a nevére Tóta W. Árpád írásából. A hátulján van egy érdekes mondat, (kép a topiknyitóban) ugye ez csak az egységes fordítás miatt van? Én sem nagyon hiszem, hogy a minisztérium terjeszthetné Magyarországon.

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9161448

Ja egyébként meg tökös gyerek vagy Worluk.

ami még nagyon fontos, ha a cégetek Business Succes tréningre küld, akkor tudjatok róla, hogy amögött is Hubbardi tanok állnak, talán ezzel kezdik, legalábbis én egy ilyen tréningen találkoztam először a szcientológiával, majd féléven belül felmondtam...
No, én pedig a napokban kaptam kölcsön egy Nemere István scifit, aminek az előszavában a szerző elmagyarázza, hogy a könyvben szereplő idő-és űrhajó "...egy hajdani tudós elme, bizonyos L. Ron Hubbard nevét viseli." Hehe.
Nemere, a CCHR kabalafigurája? Hogy ő meg nem szólalt a Lipót kapcsán csodálom... majd biztos megírja :)
Csak egy hozzászólás:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=47187251&t=1001864
Köszi a linket. Ez az "Időhajó" sem egy nagy cucc, sőt! Ha találok benne valami érdekeset vagy ideillően tipikusat, elmesélem. Egyelőre az a lényeg, hogy miközben léteznek és közhelyekkel okoskodnak a szereplők, minden oldalon legalább egyszer szerepel az űrhajó neve. :) Azon filózom, hogy az egyébként sci-fi gyűjtő barátomnak (pontosabban mindent megvesz, ami megjelenik) van-e igazi Hubbard scifije? Majd megkérdezem. Lehet, "bepróbálok" egyet. :)
Nos, csak annyit a temarol, hogy midon az NBHnal dolgozo kedvesemet faggattam, miert is nem b@szogatjak oket eleget, illetve tiltjak be a bandat, a valasza rovid, de velos volt: mert jo kapcsolataik vannak, azert. :(
Tóta W!

Vazz! Miért nem alapítunk egy anti-sci egyházat?
Csak száz aláírás kellene hozzá, meg egy ideológia.
Te lennél a Főpap.
Összejöveteleinken imádnánk a SÖRT és nagyokat kurvaanyáznánk a köcsög szektára.
Ünnepnaponként pedig felgyújthatnánk a Dienetika Központot.

Én benne vagyok.

De most komolyan: Miért nem lépünk fel közösen ellenük? Nem csak a szájtépés szintjén!

Üdv.:
Antihős
Ránéztem erre a rémálom blogra, kapitális. Bármilyen anti-sci egyházban benne vagyok.
Majdnem az egész topikot végigolvastam, és végig is borzongtam!

Sok véleménnyel egyetértek, pl. hogy a scientológia azokat találja meg, akiknek magánéleti problémájuk van, az átlagnál erősebb a közösséghez tartozási élményük, érdeklődnek az okkultizmus (?) iránt, trallalla...

Elgondolkodtam a jelenség miértjén, hogy mi lehet ennek az egésznek az oka!

Szerintem az egyik lehetséges magyarázat az lehet, hogy az évszázados-évezredes tradíciókat hordozó egyházak a képviselőik visszaélései, túlkapásai miatt erősen hitelüket vesztették, de ettől még sok "istenkereső" (és hitét, életfilozófiáját közösségben megélni akaró) ember maradt. Akik, ha a (keresztény) egyházak képesek (hajlandók) lennének alkalmazkodni a modern kor kihívásaihoz, akkor nem lennének "eltévedt báránykák".
Mit kezdjünk egy olyan egyházzal, aminek a vezetője nemrég ezeket nyilatkozta:

index.hu/politika/kulfold/hell4114/

index.hu/politika/kulfold/ab5565/


Az a gáz, hogy az egyház szemellenzős hozzáállása magát a vallást (hitvilágot) is lejáratta-lejáratja, ezért a nem-hívők nem egyszerűen tudomásul veszik, hogy vannak hívők is, hanem azokat lesajnálják, gyermekien naiv személyiségeknek állítják be. Szerintem világnézettől függetlenül tisztelni kell a másként gondolkodót, nem mesevilágban élő túlkoros óvodás az, aki hisz; de nem is erkölcstelen, értékek nélküli gyaur az, aki nem hisz.

A XX. és a XXI. századi modern társadalmak nagy problémája, hogy a tudomány emelkedett a vallás szintjére, lépett annak helyébe - és ez a folyamat már a felvilágosodás korában megkezdődött.

Leegyszerűsítve: a jelenkorban vallás = tudomány. Amit racionális köpönyegbe burkolva "adnak el", azt az emberek csont nélkül megeszik: van egy reklám, amiben dokumentumfilmek narrátor-hangján magyarázza valaki, hogy mik a hajgyökér-tápláló sampon előnyei, hogy attól gyorsabban növekszik és dúsabb lesz a haj. Csakhogy ez a "táplálás" annyit sem ér, mint halottnak a csók! Viszont nagyon hangzatosan, tudományos ténymegállapításként van az egész tálalva, ezért a biológiában járatlanabb emberek ezt frankón el is hiszik.

Mert nevelésünk-oktatásunk arra épül, hogy amit tanulunk, amire van racionális magyarázat, ami érvekkel és indokokkal alátámasztható, azt higgyük el és számunkra ezek az ismeretek hasznosak. Ezzel szembeállítva minden irracionális jellegű tan - köztük a vallás - nevetség tárgya, hókuszpókusz!

És itt a csapda: a scientológia ezt használja ki, hogy a modern ember gyerekkorától fogva "tudás-alapú" szellemiségben nő fel, racionalitás mindenek felett (olyan nagymamáról is hallottam, aki nem akart a kisunokájának mesélni, mondván, hogy nem akarja "hülyíteni") - tehát az észre ható módszerekkel és magyarázatokkal lehet frankón megnyerni a delikvenseket!

A jelenkor embere hajlamos elutasítani szinte mindent, ami nem értelem-központú, hanem inkább érzelmek által vezérelt, nyugtalanítja, ha valamire nincsen válasz, indok, magyarázat.
Ha egyensúly lenne a szellemi (észbeli) és a spirituális (lelki) oldalak, racionalitás és irracionalitás között, akkor talán kevésbé lennénk sebezhetők.
Ha nem lenne pl. a szerelem/szexualitás is árucikké silányítva szappanoperákban és tusfürdő-reklámokban...
Épp most ért véget egy riport "A drogmentes Magyarországért maraton" valami szervezőjével.
Nam voltam benne biztos, hogy pontosan miről van szó, megnéztem a honlapjukat: Narconon.
Egész riport alatt nem hangzott el a szcientológia szó.

A qrva anyjukat.

www.drogmentes.hu/

"A droghelyet Magyarországon" írásuk első pár mondatában már LRH-t idézik.
A Lenkei-féle vitaminokról: az én esetemben tuti, hogy nem placebo hatás, ugyanis amikor elkezdtem szedni, nem volt semmiféle előzetes elvárásom. Egy kedves ismerősömnek 15 éve tartó csontvelőgyulladása szűnt meg, mert elkezdte szedni. Utánanéztem ennek a terméknek, és azt láttam hogy az általam évek óta, nem rendszeresen szedett Supradyn + Béres C-vitamin kombó hatóanyagtartalmának a sokszorosa van benne, és ahhoz képest nem is drágán. Elkezdtem szedni az alapcsomagot, és már az első nap (!) teljesen megdöbbentem, mert a nap végére (9-10 órás rendkívül intenzív szellemi tevékenységet végzek) gyakorlatilag egyáltalán nem fáradtam el. Másnap és harmadnap ugyanez volt. A Supradynnek semmi érezhető hatása nem volt, csak azért szedtem, mert gondoltam hogy az jó nekem. Ekkor kezdtem el utánanézni a neten a vitaminoknak. Hamar rájöttem, hogy dr. Lenkei szci és ez őszintén szólva nem nagyon tetszik, de a vitaminok tényleg használnak. Nem emlékszem, mikor voltam utoljára ennyire energikus és friss.

Elolvastam Hubbardnek a Tiszta elme, tiszta test könyvét. Abban írja le a szci tisztítóeljárás menetét, és az ott leírt vitaminkészítmény összetétele mikrogrammra pontosan megegyezik Lenkei vitamincsomagjával. Ez tehát egy szci vitamin. A tisztítókúrán átesettek ugyanolyan energikusságról, megnövekedett optimizmusról stb. számolnak be, mint amilyent én magam is tapasztalok mióta szedem a készítményt. A tisztítókúra nem tudom mennyire tisztít, de gyanítom, hogy inkább a vitaminok azok, amelyek a pozitív hatást eredményezik.

Ami nem világos nekem, hogy miért árulja Lenkei a vitaminokat a tisztítókúrán kívül. Talán rájött, hogy nem a gőzfürdő + futás, hanem a vitaminok a hatásosak? Nem tudom. Nehezen tudom feldolgozni, hogy szci vitamint szedek. Ezért töltök mostanában órákat a szcientológia tanulmányozásával, próbálok rájönni, hogy mennyire bízhatok meg a készítményben. Így jutottam el ide is.

Valaki írta: "Egy logikai bukfencet azért tudok: Természetes táplálkozással _nem lehet_ ekkora adag vitamint a szervezetbe juttatni, amit Lenkei doktor szükségesnek tart az egészség megőrzése érdekében." Lenkei szerint a rengeteg kémiai anyag miatt a szervezetnek több vitaminra van szüksége, mint a régi korok emberének. Nem tudom igaz-e, de ezt mondja, tehát itt nincsen logikai bukfenc.
te wé. nem félsz attól hogy xenu kicsinál?

ezek nem válogatnak ám az eszközökben.

pont ma láttam a szemforgató kutya, vagy milyen (szcientológus) óvoda honlapján, hogy a beleznay endre a magyar tom cruise. (...szeretne lenni)
C-Vitamin!

Örülj, amíg csak vízben oldódó vitaminokat etetnek veled, mert abból ki tudod pisálni a felesleget.

Majd ha véletlenül túladagolod magad pl A vitaminnal, és kihullik a hajad, csontritkulást kapsz, esetleg májproblémáid lesznek, akkor tudd, hogy mi az oka...

Egyébként elég gyér próbálkozás a térítésre, barátom.
Bobby, reméltem hogy kapok valami érdemi hozzászólást de ez nem az.

"Egyébként elég gyér próbálkozás a térítésre, barátom."
Vazzeg, te paranoiás vagy.

Más: aki kíváncsi Hubbard igazi jellemére, az olvassa el a Földi küldetés pár kötetét. Nekem abból lett nyilvánvaló hogy ez az ember milyen beteg lelkületű volt. A regényben a főhősre ló méretű faszt operáltak rá, aztán az ápolónője megerőszakolta, a szobát telefröcskölte spermával. Egy másik fejezetben félholtra korbácsolták, a sebeit bekenték chilivel meg mustárral. Hadd ne soroljam a többit. Milyen vallás az, aminek az alapítója ilyen könyveket ír?
Amikor megjelent, elolvastam a Lenkei-féle könyvet. Olvastam volna, ha nem lett volna a szöveg olyan túlmagyarázós zagyvalék. (Nem sejtettem, hogy a scientológiához köze van.)

Aki az Indexen be is vallotta magáról, hogy scientológus, az is ugyanígy csűri-csavarja a sefüle-sefarkát. Szóval ez a trükk. Amit el lehet mondani 5 mondatban, azt ők nyakatekergősen elmondják 26-szor, csak más szavakkal ugyanazt. :PPP
"Bobby, reméltem hogy kapok valami érdemi hozzászólást de ez nem az."

Miért mit vártál? Dícsérjelek meg, hogy ügyes vagy?

Különben meg szerintem meglehetősen érdemi. A vízben oldódó vitaminfelesleget kiüríted, a zsírban oldódót meg felhalmozod. Az előbbivel nincs baj, csak fölösleges, az útóbbinak meg igen súlyos túladagolási tünetei lehetnek.

Ha nem hiszed, akkor általános és középiskolás bioszkönyv, vagy hu.wikipedia.org/wiki/Vitamin#A_vitaminok_t.C3.BAladagol.C3.A1sa

Kiemelném:
'A vízben oldódó vitaminok esetében nincsen túladagolás mert a vízben oldódó vitaminokat nem tudja tárolni a szervezet.'
és
'Léteznek dokumentációk arra, hogy egyes vitaminok nagy mennyiségű szedésének mellékhatásai vannak. Minél magasabb a túladagolás mértéke, annál erősebbek a mellékhatások.

Csak természetes élelmiszerfogyasztással általában nem érhető el a túladagolás.

A vitaminok túladagolása csak ritkán okoz maradandó megbetegedést. Gyakran a vitaminkészítmények adalékanyagai okozzák a mellékhatásokat – néhány esetben maradandót is.

A tolerált mennyiség személyfüggő, korreláció mutatkozik a kor, nem, egészségi terheltség és a vitaminszükséglet között.

Amerikában 2004-ben 62 562 esetet regisztráltak; a 80%-a 6 éven aluli gyermekeknél történt, 53 súlyos megbetegedés volt, de 3 halálozás is bekövetkezett. (vö. ismeretlen mérgezéssel csupán 19 250 főt kezeltek)'

Ha nem hiszed, te bajod. Én szóltam.

"Vazzeg, te paranoiás vagy."
Ez meg legyen az én bajom. Úgyis hamar kiderül, mi is a helyzet. Nem rossz a tech, csak már kicsit átlátszó.
Most jön a kategórikus tagadás, és az én diszkreditálásom. Illetve már el is kezdődött.

Egyébként meg a negatív reklám is reklám, és belőled dől Lenkei meg Ronnie. (Illetve a Lenkeiről szóló írásod minden, csak nem negatív.)
Hát most nem azért, de dögöljek meg, énis szedek Lenkei vitamint néha! :D Igazábol hidegen hagy ki gyártja amit épp szedek, sajnos laktozérzékeny meg pár ételre allergiás is vagyok, a körmeim meg csontig törnek ha nem nyomok magamba valamit, ugyhogy muszáj.

Mindegy hogy patikai vagy drogériai vagy Lenkei-shopi, csak meg kell találni azokat a tabikat amik nem hatástalan f*svitaminok. Van egy fajta leneki cucc ami szerintem ár-érték-összetevö arányban a legjobb.

Viszont kinzással se tudnának arra rávenni, hogy a Lenkei napiadagot beszedjem, attol az e-vitamin meg a-vitamin dozistol biztos kiakadna a mutato. C-vitamin, azt ugye vágod hogy ennyi A-vitamin mellett nönek nem ajánlatos teherbe esni...

Én egyébként rohadtul nem érzem magam energikusabbnak attol hogy vitamint szedek, maximum kevesebbet vagyok beteg, meg nem hullik a körmöm és görcsre ébredek éjszaka :)

Másrészt baromira nem értem ezt a nagy pszichodoki ellenességet itthon, rendbenvan az egyhá miatt, de a közéletben?
Amerikban jogosabbnak érzem, gondolván itt a Ritalin-botrányra (South Park 404-es rész/rozsaszin christina aguilera szörnyek:D/, Született feleségek Lynettje, Dr House ritalint szedö anyukája az egyik részben-ezekben mind-mind megjelentek) meghát itthon anynira nem közkedvelt saját pszichodoki.

Apukám depresszios tipus, ö szokott gyogyszert szedni amikor nagyon lent van, hálaazég már vannak jo gyogyszerek, amire nem kattan ugy rá hogy alig tud lejönni vagy rászokik.

Viszont igencsak megmosolyogtam amikor arrol olastam, hogy milyen rosszak ezek a gyogyszerek, merthogy az XY tabletta mennyir álmosit, meg az étvágat buherálja...hát, kezdjük ott hogy az agy kezdi el buherálni az étvágyat is, meg az alvást is, ugyhivják a kis szemetet hogy szerotonin, ha alcsony a szint akkor nem tud a delikvens aludni, se enni, johogy ha helyreáll akkor alszik egy csomot mert kimerült meg hirtelen étvágya lesz, dráma...szoval nemhsizem hogy Xenu képes lenne mondjuk hatnia szerotonin vagy a dopaminreceptorokra :)

Aki depressziv alkat az ha scientologus lesz is depressziv lesz, ha kell ugyis talál majd indokot ha egyszer elindul a folyamat, vagy ugyis kikad valamin, ha olyan alkat. Nincs is depesszios scientologus? Hülye kérdés, ugyis titkolnák.

Amugy én kapom a Lenkei-newst postán, vevökártyám is van a boltjába, igy olcsobban vásárolok, menö vagyok? :D Mondjuk elégé meg szokott mosolyogtatni a legujabb szám, az ajánlott olvasmányok szekcio :) Eddig hidegen hagyott, mostmár viszont asszem félve fogok belépni az üzletbe, nehogy valami fanatikus scientologus elkapjon és összekötözzön az eméterével és rámküldje Xenut...:D

Nemtudom mennyire voltam releváns, nehari ha felesleges 3 perc voltam. :)
Jaj, azt elfelejtettem megvallani hogy azért apukám is kap vitaminokat meg mittudoménmégmit.
Ja, és azt azért viszont akárki akármit mond, pozitivumként emlitem a Leneki mellett, hogy a boltjában árul illetmentes fürdöcuccokat, azokat nemnagyon tudom összehozni a scentologiával.
Bagaela: köszi, ez már érdemi vélemény.
Az A-vitaminnak utánanézek. Nem vagyok nő, így a terhesség nem érint :)
Az E-vitamin szerintem nem sok (az alapcsomagban), a főnököm ennek a többszörösét szedi. Ő a gyógyszeriparban dolgozott 30 évig. Viszont 60 év feletti, és azt mondta, hogy fiatalabbaknak azért ő sem javasol ekkora adagot.
Megnéztem Dr. Atkins egyik könyvét, és ő is nagyjából hasonló dózisokat javasol. A-vitaminból tényleg kevesebbet, szóval ebben lehet valami. Van viszont több más (B12, B9, kolin stb.) amiből viszont jóval többet.
Vevőkártyáról nem hallottam még, ennek is utánanézek.
ójajnekem...
elolvastam a lenkei weboldalán a "tudományos háttér" menüpontban található szövegeket. igazából semmi bajom nincsen vele, csak egyetlen gramm tudomány sincs benne azon kívül, hogy jópárszor leírja, hogy "tudományos kutatás".
az sajnos kevés, azt én is le tudnám írni sokszor.
az a baj, hogy egyetlen rohadt konkrétum sincsen benne. azt meg inkább hadd ne higyjem már el, hogy 8000 mg c-vitamin volna a szükséglet naponta. pláne, hogy nem támasztotta alá gyakorlatilag _semmivel_, úgyhogy utánanéztem a wikin, tessék művelődni egy kicsit:

"A C-vitamin (aszkorbinsav formában) jellemző mennyisége 100g élelmiszerben:

* gabonafélék, hüvelyesek és örleményeik, kenyerek, péksütemények, száraztészták: 0-1 mg
* zöldség, gyümölcs: 5-400 mg
* vaj, margarinféleségek, zsír, olaj, szalonna: 0 mg
* húsok, húsipari termékek, máj, szív, vese: 0-30 mg
* halak: 0 mg
* tej: 0-5 mg
* tojás: 0 mg

A szükséglet 45-80 mg/nap körül van.

Egyes vélemények szerint a túladagolás (bár a felesleg a vizelettel távozik) megnövelheti a húgykő, vesekő kialakulásának esélyét; a fölösleges C-vitamin oxálsav formáljában ürül ki a szervezetből, ami alkotóeleme a vese- és húgykőnek."

lehet számolgatni, hogy ha általánosságban 5-400 mg c-vitamint tartalmaz 100g gyümi, akkor hány kiló narancsot kéne magamba küldeni intrabénásan naponta, hogy elérjem a 8grammot (ezt persze csak kb-ra lehet kiszámolni). ja persze, hogy meg lehet venni a lenkeitől is egy kis kapszulában? milyen praktikus...
kifordul a belem attól ha valaki áltudományos lózunggal eteti az embereket, és ott van a neve előtt a dr. számomra speciel nem elég hogy egy szövegben 27-szer előforduljon a "tudományos kutatások" meg a "neves professzor megmondta" szófordulat, ha egyébként meg látom hogy semmi konkrétum nincs benne.
lenkeinek nem tudom milyen doktorija van, de jobb volna ha visszaadná.
Szientológia egyház is törvények feletti akar lenni, akárcsak a katolikusok című itteni blogírásom talán érdekes lehet, már csak azért is, mert arra az Adatvédelmi Biztos is reagált.

vilagnezet.blog.hu/2007/04/20/egyhazak_kiskapuk_minden_alol
eddig nem olvastam a blogodat de most ez a cikk utan mar fogom, vegre valaki aki ki meri mondani a frankot a vilag elott
Ez is a wikin van:
hu.wikipedia.org/wiki/Alternat%C3%ADv_vitaminszeml%C3%A9let

"Az amerikai R. Adams és F. Murray hívta fel a figyelmet a nagy mennyiségű A-vitamin szükségességére. De rákos betegeknél nem javasolható. Szerintük a szennyezések és a nem természetes életkörülmények (permetezőanyagok, nehézfémek, más mérgező anyagok, ételadalékok, nitrátok, ételallergia stb.) miatt szervezetünk több A-vitamint igényel, mint amennyit felveszünk.

Vitaminhiányos felnőtteknél napi akár 15 000 – 20 000 IU, lehetőleg természetes kivonatú A-vitamin is szedhető, 100 mg E-vitaminnal, valamint C-, D-vitaminokkal"

"Dr. Evan Cameron és dr. Linus Pauling nagy mennyiségű C-vitamin kúrát alkalmazott. Napi 10 gramm mennyiség jelentősen megnövelte a halálos betegek életbenmaradási esélyét."

Stb.
"Ez is a wikin van:"

Igen, mint _alternatív_ vitaminszemlélet. Ez azt jelenti, hogy vannak idióták, akik így gondolják. (Hoppá, téged is leidiótáztalak. Ja igen, mert tényleg így gondolom.)

Egy kicsit személyes kérdés: mennyibe került az a tanfolyamod, amivel ezt a faszságot mosták az agyadba?

A világ megmentésén túl milyen előnyöd származik abból, hogy itt reklámozod Lenkeit, meg Hubit?
Gondolhattam volna hogy csak elvétve találok itt nöt! :D
Én csak bátakarotint szedek,a z elövitamin, majd a szervezetem eldönti mennyi avitamin kell neki.
Anyukámat egy kisebb daganat eltávolitása után a genetikus dokija a rövid kemo helyett irdatlan dozisu vitaminkurára fogott. Engem igen fiatalon szült, ugyhogy még igencsak nemzöképes volt akkor, de soha nem müködött normálisan a hormonrendszere, nem tudott teherbe esni...nahát akkor sikerült,de nem lehetett öcsikém/hugicám, mert akkoris suloys beteg lett volna ha tuléli a terhességet az avitamintol :( Ugyhogy ez nem vicces, nem ürül ki. Evitamibol is akkor szedett lankai-féle menyniséget, orvosi felügyelet alatt.
Én 100mg evitamint szedek 3-4 napont kifejezetten sok vitaminnal, a doki javaslatára. Azért kell vele vigyázni, merthogy ha tul sok van belöle, akkor nem csak a sérült sejtekhez nyul az e-vitamin, hanem az egészségesekhez is, amit ugye nem akarunk, ezt valamennyire a cvitamin kordinálja. Vagy valami ilyesmi mondott a doki. 400mg körüli értéket esetleg évi 1-2 szer, kuraszerüen mondot.
Ja, és egyébként, hamár egyészségmegörzésröl van szo, akkor megemliteném, hogy anyukám a vitaminoknál nagyobb (!) dozisban kapott midnenféle növényi antioxidáns kivonatokat, érdesek állaguk volt javarészt.

Mondjuk ez a 45-60 mg cvitamin vicces, asszem a lenkei könyvben is benne van, de inkább a visszatekintö dokufilmekben, hogy ez az a minimum, amitöl még nem leszel skorbutos. Világháborukori.

Na mostmár abbahagyom a rizsát.
Bagaela: köszi, ezeket a hozzászólásokat gyűjtögetem magamnak.

Bobby: lol, őszintén szólva mulatságosnak tartom az erőlködésedet :DDD Gondolom, az teljesen kizárt hogy tényleg a vitaminok és a szci kapcsolata érdekel és azért jöttem ide. Persze, sokkal valószínűbb, hogy majd pont ebbe az igen élesen szci ellenes fórumba jön egy szcientológus téríteni a vitaminokkal :)))

Na de tessék: te egy zseni vagy, te vagy a magyar Serlok Holmész. 1 hosszászólásból máris kiderítetted, hogy én szcientológus vagyok. Most, hogy lebuktam, bevallom: igen. Naponta háromszor kiterítek a földre egy életnagyságú Hubbard posztert, és a Sea Org főhadiszállása felé fordulva imádkozom rajta. Ez egy tech, amit mókusoknak nem szabadna elmondani, de nekem még túl sok thetánom van. Mindennap mérem magam a fürdőszoba mérlegen és - hála Xenunak - egyre kevesebb van rajtam azokból a kis dögökből.

Ide azért kellett jönnöm, mert etikai vétséget követtem el. Tegnap nem vettem be a Hubbard képével díszített vitamintablettákat. Az etikai tisztem rendes volt és megengedte, hogy a szokásos korbácsos és körömtépős bünti helyett azzal vezekeljek, hogy síkhülyéknek írok válaszpostokat.

Sajnos most mennem kell, mert be kell szivárognom egy tetszés szerinti kormányhivatalba.

:DDDDDDD
c-vitamin te nyönye, a halálos beteg még jó hogy 10g c-vitamint szed be, de nem róluk volt szó, hanem úgy általában arról hogy Lenkei "dr" mindenkinek el akarja adni a 10g c-vitamint. mert az jó. anyja picsáját...
Asszem nagyjából teljesen értelmetlen néznem ezt a fórumot. Wikipedia idézetekkel semmire nem megyek, azt már én is megnéztem plusz még 3 orvosi egyetem honlapját, meg egy csomó mást, és nem volt kettő ami ugyanazt írta volna. Hülyeségeket azt bezzeg írtok itt nekem. Miféle 10 g C-vitamin? Az alapcsomagban, amit én szedek, 1 mg van (más, nem Lenkei készítményekben is van ekkora napi adag), a közepesben 1,5 és az erősben is csak 2,5 mg. Na csá, többet nem írok ide mert időpocsékolás.

Minden jót Bagaela, jó egészséget édesanyádnak és neked is!
Illetve nem mg, hanem g a mértékegység, de ez akkor is a töredéke a 10 g-nak.
c-vitamin, a drlenkei.hu weboldaláról idéztem, amikor a mennyiséget írtam, oda van írva hogy 8000mg napi bevitel jelenti azt hogy bőséggel el vagy látva. persze megfutamodni könnyű.
Azért elég sok ilyen meg ehhez hasonló szekta meg egyház van...lehet anyázni őket, mégis lesznek emberek akik elkeseredésükben belépnek ilyen helyekre.

De a fontos az szerintem hogy a amikor fel akarjuk hívni rá az emberek figyelmét hogy HÜLYESÉG amit kitaláltak és amiben hisznek. Hát izé...Én sem hiszem el hogy Isten 6 nap alatt teremtette a földet, meg noé hajójára felfért minden állatfajból...meg azt sem hogy visnu így, buddha meg a ködlökét nézve...stb

Most akkor az ehhez a valláshoz tartozó embereknek is meg lehetne mondani hogy hülyék. Mert egy hülyeségben hisznek. Most ezek miért kisebb hülyeségek? Nem kisebbek csak régebben találták ki őket?

Ja és a szegény áldozatok akiket behálóztak meg úgy kellett őket kimenekíteni... A keresztények meg embereket égettek pár száz éve meg tűz és vízpróbát csináltak. Na bumm.
A muzulmánok meg nem egnedik a nőket csador nékül mászkálni. A sok hülye hívő. Anyázd őket is egy kicsit w légyszi. Az összeset.

Úgyis mindenki abban fog hinni amit akar.

Aki meg megüti a bokáját az magára vessen.
nem amit hanem amiben (bocs) :)
a lónakisnégylábavan...
Az gépház nevében írok.
A Figyelem szekták! című topikodból pár hozzászólást töröltünk, azokat, amelyek azt a veszélyt hordozták magunkban, hogy beperelhetnek minket érte, ha ezt nem tesszük.

Ha bármi kérdésed van ezzel kapcsolatban, fordulj nyugodtan hozzám vagy írj az info@ .net címre.

Köszönöm a megértésed.

Üdv iwiw
hát mit mondjak ez elég csúnya dolog.. el kéne olvasni figyelmesen a felhasználási feltételeiket és akkor kiderülne hogy egyébként megtehetik-e vagy nem, bár jó eséllyel ők is végiggondolták mielőtt töröltek volna hozzászólásokat..
Hát skacok én új vagyok de két dolog rögtön eszembe jut. Az egyik egy régi szép sláger (you might think we're stupid but we're way above it -
we don't give a shit and the kids just love it)
a másik az, hogy valószínűleg nem ismeritek a statot de adok annyi nyomot, hogy szétélveznézek magatokat mekkorák az IGAZI volumenek - a történelmi egyházakhoz képest ez az egész üzem légypiszok egy Super Adventure Club prospektuson (hajóstul tokkal vonóval). Pár ember nagyokat adakozik, pár celeb szeret medálokat és okleveleket kapni az adójáért - a puttók meg nem mindegy, hogy nyaralnak a panelre felvett hitelből vagy tökéletes orgot építenek? Persze szabadon gyűlölhettek akárkit ha épp nincs jobb dolgotok a gyűlölködésnél (és nyilván jó érzés is összetartozni a gyűlöletben) - de azért nagyon ne hergeljétek bele magatokat mert ez árthat a bélműködésnek.
hát elég szánalmasak vagytok h így bíráljátok a 3. fokozatot.. én végigcsináltam és így sokkal nagyobb rálátásom van az egészre.. de sajnos el kell keserítsek itt mindenkit, mert a 3. fokozatban írottak mind igazak, csak ti ezt nem értitek mivel nem csináltátok végig az előzőeket, hogy is érthetnétek, nem véletlenül van titkosítva a 3. rész, mert tudták ha valaki ezzel kezdené, ráhagyná rögtön az egészet, azt gondolná hülyeség, de így hogy fokozatosan mondták el a dolgokat, teljesen érthető az egész... és nyilván vmiből fent kell tartani a szervezetet és a terjeszkedést is, erre kell a pénz, és örülök h segíthettem másoknak hogy megismerhessék a tanokat, azzal h befizettem annyi pénzt, és nekem is megérte, teljesen más ember vagyok, el se tudjátok képzelni mennyivel fölöttetek állok, kb semmik se vagytok hozzám képest, de mégis írok nektek, talán ér valamit. Ha nem hiszitek, próbáljátok ki, annyira azért nem sok pénz, sztem megéri kifizetni egy kevés pénzt, ahoz h az élet hátralevő részében boldogok legyetek, a pénz úgyis erre van csak nem?
hogyne. a xenu sztorinak is minden szava igaz. :)
Xena te vagy szánalmas a felsőbbrendűségtudatoddal együtt.

Milyen más ember vagy? Hogy vagy felettem? Még fogalmazni sem tudsz normálisan, egy nagy összevisszaság az összes kommented, és nem látod be, hogy KI VAN MOSVA AZ AGYAD. Vak vagy, ember, vak. Kapaszkodsz az idióta tanaidba, miközben nem tudsz racionálisan gondolkodni, el vagy szállva, egy másik világban élsz.

Teljesen érthető. Hogyne. Miután sikeresen kimosták az agyadat, és beleölted a többszázezer forintot, persze, hogy teljesen világos, ami pénzért van az csak jó lehet nem?

Igazából csak sajnálni tudlak, rengeteg csalódás fog érni az életedben, és egy idő után rájössz majd, hogy szart sem ért az egész. És nagyon fog fájni.
találkozásom egy szcientológus nővel egy győri aluljáróban:
bukovics.blogter.hu/?post_id=162102
vegig olvasva par hozzaszolast ez tenyleg a vilag legjobb piramis jateka ! mar-mar maga a tokeletes rendszer. az mlm es az ill ferro elbujhatnak emellett ! ilyenkor csak azt sajnalom, hogy nem nekem jutott eszembe....
Sziasztok!

Gondolkodtatok már azon, mi lenne, ha a világ leghatalmasabb, legtöbb hívővel rendelkező, és valószínűleg leggazdagabb egyháza (RK) végre mondjuk elfogadná tényeknek egyfelől a több milliárd éves végtelen világegyetemet mint létezőt, végre kiházasítaná a papjait, és a többi, "normális" ember szexuális életvitelének (pl. óvszerhasználat, házasság előtti szex, homoszexualitás [esetleg még arra is felhívhatná az amúgy képzetlen, de templomba járó embertömeg figyelmét, hogy ez egy természetes dolog]) különböző aspektusainak visszafolytására (és ezzel az életminőségének garantált lerontása) tett erőfeszítései helyett végre értelmes témákkal foglalkozna?

Mint például az egyházra bízott feladatnak megfelelve a környezetvédelem; mint például az emberek lelkeinek védelme az olyan rémséges szörnyűségektől, mint a prostitucióra való kényszerítés és emberkereskedelem; mint például harc -- de nem a muszlimok ellen, hanem az ilyen "egyházak" ellen, mint a Szcientológia Egyház... még templomba (gyülekezetbe-istentiszteletre) is hajlandó volnék járni, ha a pap (lelkész-tiszteletes-pásztor) emberszeretetre, tények alapján való önálló véleményalkotásra, mások tiszteletére, a környezet megóvására tanítana ahelyett, hogy a Bibliában (amit szó szerint értelmezni általában kellemetlen, sőt mi több, néha egyenesen hülyeség) lévő történeteket kommentelné?

Köszönettel mindazoknak, akik képesek voltak végigolvasni barokkos cizelláltságú körmondataimat.
Kedves Nádasi Balázs,

a RK egyház feladatai közé tartozik az emberek lelkének védelme és ápolása a rémes szörnyűségektől, az emberszeretetre és szeretetre nevelés, a toleranciára nevelés, mások tiszteletére nevelés, és egyáltalán nem feladata, hogy a Bibliát szó szerint értelmezze. Feladata, hogy megóvjon a bűnös dolgoktól, hogy jóságra neveljen, és arra, hogy ne bántsd felebarátaidat, és ne bántsd a többi élőlényt ha nem szükséges, és ne pusztítsd a környezeted.
meg més sok minden egyéb jóra.
hogy a házasság előtti szexet és egyéb "perverz" és "tisztátalan" dolgokat rossz színben tüntet fel, az nekem is bassza a csőrömet, mert én ilyen liberális gondolkodású volnék, de ne felejtsd el, hogy az hogy a kereszténység miről szól, általában nem esik teljesen egybe azzal ahogy a papjaik gondolkodnak és viselkednek. ha foglalkoztat egy vallás akkor az eszmékkel kell foglalkozni, és nem azzal amit a pásztor báránykái hirdetnek, mert az az ő dolguk. a baj csak az hogy jelenleg úgy tűnik a szcientológia esetében a kettőt nem igazán lehet különválasztani, túl sokat nyom a latban amit a birka "hittérítők" mondanak, és a gondolataiknak és véleményüknek kegyetlen súlya és következményei vannak.
egyébként pedig túl fiatal ez a vallásnak látszó tárgy ahhoz, hogy jól működhessen.
Nem baj majd jól megtanítják a gyerekeket a szcientológusok az általános iskolában Xenuzni közpénzből.
Kedves ther,

a magam részéről nagyon ellene vagyok a szcientológia-izének.

Másfelől azt hiszem, hogy a RK egyházban nincs meg az, amit te mondasz. Amíg a felsővezetők (pápa, érsekek...) nem adják le a kisebb papoknak, hogy mit csináljanak, mit hirdessenek, akkor azok addig mennek a fejük után; de ha a felsővezetők ezt prédikálnák, akkor talán a kispapok is.

A környezet védelme tárgykörében inkább a buddhisták járhatnának elől jó példával. A keresztény egyházakban kevésbé látom azt, hogy ezzel tödődjenek. Végülis, a Biblia szerint azért adta Isten az embernek a földet, hogy uralkodjon rajta, nem pedig azért, hogy megóvja.
Balázs, az előbb írtam le, hogy szerintem miért nem szabad összekeverni azt amit a papok tanítanak azzal, amiről a vallás eredetileg szólna, bár kétségtelen, hogy nem lehet teljesen szétválasztani sem.

ha tudni akarod, hogy a vallás mit akar mondani neked, nyisd ki a Bibliát, és kezdd el olvasni. érdemes a 10 parancsolattal kezdeni, azt hiszem megegyezhetünk abban hogy az sokkal jobban reprezentálja a lényeget, mint a vasárnapi hitgyüli.
félreértés ne essék, én sem vagyok keresztény. (:
"Nos, kurvára nem lesz levéve. "

Ez ennek a cikknek a lényege, hogy egyre többünknek vállani kell ennyi rizikót, hogy az emberek többsége tisztában legyen a vallások baromságaival. Mondjuk ne csak a szientológiáéval, hanem mindegyikével.



Na, helyben vagyunk. Mostmár minden vallást fikázzatok csak. Ez fér bele a ti baromi nagy álliberalizmusotokba. A történelmi egyházak az emberek nagyrészének sokkal többet adtak, mint azok a szánalmas matériumok, amikben hisztek, már ha nem vagytok teljesen ateisták. (akinek nem inge nem veszi magára...)
Nos, kurvára nem ez ennek a cikknek a lényege, kedves IGe.

minden értelmes ember számára tiszta kellene hogy legyen, hogy általában a vallások szimbólumok segítségével írják le példabeszédeiket, és nem szó szerint, hanem hasonlatként kell értelmezni őket.

A szci egyházzal sem ez a probléma, bár a sztorijuk kétségtelenül túl bugyuta még ahhoz is, hogy szimbólumként lehessen értékelni. az a baj, hogy a szci egyház jó eséllyel egy egyháznak álcázott bűnszerverzet, amely felsőbb köreiben helyet foglaló tagjainak nagy része jó eséllyel csaló.
ha nem így volna, akkor nem kellene folyton feltennünk többek közt azt a kérdést, hogy mi a f@sz baja van a szcíknek a magyar pszichológus és pszichiáter szakmával, és miért támadják őket nemzetközi szinten illetve Amerikában értelmezhető statisztikai adatokra hivatkozva. vagy miért olyan jellemző a tőlük kilépettek körében az az iszonyatos csalódottság és gyűlölet a szcík és az egész rendszer működése ellen.
Ahogy olvastam az űreposzt,XENU elég POWER gyerek lehetett akkoriban.
jah. még jó hogy azóta elfogták és bebörtönözték, különben hutyutyu, de rossz lenne nekünk mostan.
Hell!
Saját élmény:
Hárman dolgoztunk egy irodában, ahol a főnök teljesen magáénak vallotta ezen "egyház" tanításait és értékrendjét..
Elég nagy volt a nyomás, sokat kellett túlórázni. Ebből még nagyon nem is lett volna baj, de a főnök nyomása ráment a kolléganőnk emésztésére - erre el akarta küldeni (önköltségen) egy u.n. tisztítókúrára, ahol vitaminokkal és hashajtóval tömték volna tele + 2 napig szaunáztatják folyamatosan mindezt röpke 150.000-ért (keresett havi 70 körül).. Volt annyi esze, hogy inkább otthagyta a céget.

A másik kolléga nem volt olyan helyzetben, hogy feladhassa állását, így egyenes út vezetett az egyik képzésre, de szerencsére még időben képbe került a lényeggel, így kibírta ép ésszel.. (azóta szintén kilépett)

Jómagam a két esemény közben távoztam (távoztattak), mert inkább munkanélküli lettem, minthogy képzésre menjek - dehát "képzés nélkül nincs kolléga".. Hát tényleg nem volt. Két év alatt kb. 30-an fordultak meg a helyemen.
Rohadna meg az egész köcsög kamu vallásuk...
az a baj hogy tudománynak egy nagy nulla, áltudományos baromság, vallásnak meg inkább hadd ne kommentáljam hogy milyen...

a legújabb kis kedvencem:
"Hubbard úr tanulási módszerének egyik alap köve, hogy ha a személy nem tud egy szöveget megérteni vagy akadozás nélkül elolvasni, akkor nem érti, vagy nem teljesen érti a szövegben szereplő szavakat."

teccikérteni? ha nem tudja megérteni, az azért van, mert nem tudja megérteni.

most akkor minek nevezzelek? tudomány vagy vallás?... :)
Olvasgatom itt ezeket a hozzászólásokat, és a hit gyüli is feljön már, meg minden 1éb, és az 5lik fel bennem, hogy igazából nem teljesen világos, miért van olyan sokaknak szükségük valamilyen vallásra?
Miért van ennyi vallás a mai napig-illetve manapság több van szerintem, mint mondjuk 200 éve.
Tud erre valaki valami éppeszű magyarázatot?
Mr. Rabbit

A vallásoknak és a bankoknak lehetne ugyanaz a szlogenjük:

"Valahova tartozni kell"
Mr.Rabbit

Talán az 1% miatt van ilyen sok egyház mostanában? Szám szerint 142 db, akinek az 1%-ot lehet adni. Vannak néhány érdekes nevű.

www.okm.gov.hu/main.php?folderID=1686
Volt nekem egy nagyon, de nagyon jó barátom. Aki hogy végre kezdjen valamit az életével, beíratkozott egy számítógépes tanfolyamra. Ott megdumálták, hogy további komoly lóvékért menjen el a kommunikációs tanfolyamra is. Itt kezdték el mosni az agyát, és én csak csendben ülve nézem végig, hogy lesz egy halál jópofa, jóhumorú, rendes srácból látszatrealista, mindenttudó böszme. Esetleg nem tudja valaki, lehet-e valamit tenni, hogy kivegyük onnan? Talán még nincs benne annyira mélyen, talán még az űrherceg nem jött el az agyába. Ezt épeszű ember nem hiheti el.
Ja!
Teljes egészében a saját egyéniségem birtokában, ura vagyok az életemnek, nem húz vissza a múlt.
Ráadásul nem hogy közöm nincs a szcientológiához, de felzizzenek, ha csak szóba kerül.
Ez hogy lehet vajon? Klín vagyok mindállat nélkülük? Csak tán nem vagyok egy kiforrot, kiváló családi (szellemi)héttérből érkező személyiség? Hogy a f..szba lehet ez??? Erre varrjatok gombot!
Gyerekek!
Arra nem gondolt már valaki, hogy pl az izraeli hozzáállás - és ez bizonyára a VALLÁS miatt van - lényegét tekintve igen hasonlít itt ezekre a dolgokra.
Az, hogy a pénzre kell hajtani, mert az a siker mércéje, a siker meg maga a boldogság, már hajaz a szci felfogásra. Nem beszélve arról, hogy a gójokkal bármit meg lehet tenni, átverni stb ugyanez megy a nem-szci emberkékkel. Aztán az is, hogy igen szervezett hálózat van mindkét esetben, amely a kapcsolatok révén növeli a befolyását és a klubhoz tartozók gazdagságát.
Az eredmény adott - az izraeliek a világ leggazdagabb és legbefolyásosabb emberei. Hogy miért? Mert abban hisznek, amiben, és nem kötik a kezüket olyan keresztény dolgok, hogy ne manipulálj, meg hogy szeresd felebarátodat stb. Jó példa erre a Tasnádi..
Naszóval, nem bántok senkit, van ami van, csak eszembe jutott, mert itt vallási dolgokról volt szó korábban.
börarc: persze hogy gondoltak már rá sokan, csak ez rohadtul nem érdekel senkit. a szcí egyház megítélésén nem változtat az hogy más vallásokhoz is hasonlít. akkor menjenek ki izraelbe és lóbálják ott az e-métereiket.
persze hogy vannak hasonló dolgok a szcientológiához, meg vannak még a szcientológiánál rosszabb dolgok is, de ez nem ok arra hogy ne üldözzék.
Szevasztok mindannyian.

Bocs a helyesírási hibákért, de nem fogom elolvasni amit írok, csak hogy elütöttem e valamit vagy sem. :D

Nem vagyok szcientológus, nem vagyok katolikus, nem vagyok keresztény (bár meg vagyok keresztelve). Hiszek valamiben, amit nem tudok meghatározni. Van aki Istenben, van aki az Ördögben, van aki szellemekben, van aki a természetben, illetve van aki azt sem tudja miben.

Tegye fel a kezét, aki meg tudja mondani, hogy bármelyik létezik vagy sem. Hoppá nincs fenn kéz. Akkor most mi van? Talán a legkönnyebben a tudományban lehet hinni, hiszen tények, és tapasztalatok alapján építik, nekem is van számítógépem, és működik, tapasztalom!

EGY: Mondja meg valaki, hogy pontosan hogyan működik a gépem! Ja megint senki, talán egy két nagyon komoly és tényleg okos tudós. De akkor sem tudja nekem megmutatni, el kell higgyem. Csak a végterméket tapasztalhatom. Nem állok a szcientológia mellett, sem ellene, viszont azok az emberek, akik azt mondják hogy öngyilkosok lesznek, vagy legalábbis megbolondulnak tőle az emberek, miért nem mondják azt hogy mennyivel több „nemszcientológus” viselkedik ugyan így! Megmondom!!! Annyival több amennyivel több a „nemszcientológus” (saját vélemény, nem tény vagy adat).

KETTŐ: Jelenleg nagyon sok vallás van a világban, ez tény. És aki nem hisz bennük azt is lehúzzák, hiszen az állam pénzt ad nekik az adóbevételből, de hát valamiből fel kell tartani ezeket is, hisz igény van rá. Ha egy ember megvesz egy Bibliát, mondjuk nagyon szép kivitelben, akár arany cuccok vannak benne, akkor ez lehúzás? NEM! Eldöntötte, hogy megveszi, vagy elment misére, és adományt adott, vagy kifizette a Papot a temetésen. Na hagyjuk az egészet egyik sem különbözik a másiktól, nem kötelező! Választhatsz, hogy melyik tablettát veszed be, a kéket vagy a pirosat NEO!

HÁROM: Ha nem vagyok elmebeteg, vagy legalábbis normális vagyok, nem akasztom fel magam, hiába tömi meg akár a Szcientológia, akár más vallás bármivel is a fejem! Ha bárki azt gondolja, hogy egy vallás a hibás azokért akik felakasztották magukat, elmondom hogy nincs igaza! Mint már említettem ha nem lenne MONDJUK szcientológus az aki felaksztotta magát, akkor senki sem tudta volna meg.

Szóval 22 éves vagyok, és elítélem azokat akik nem tudják mit beszélnek, csak a véleményüket kényszerítik másokra, mint aki ezt a BLOGot írta, hiszen szerinte igaza van de a forrásait a sajtó, vagy más emberektől halotta! Akkor most mi van? Honnan tudja mi az igaz? Ott volt? Szegény bolond biztos ezzel éli ki az abberációit, vagy az életében elbaszott dolgok miatt szenvedett lelki sérüléseit így enyhíti gondolom.

Utóirat: Nem hiszek az UFO-kban, de ki tudja hogy vannak e vagy sem? Abban sem hiszek hogy nincsenek!
Segíthetnétek a szavazásban! Köszi! Az scik már nyomják!
www.hetivalasz.hu/showcontent.php?chid=16357
Adjátok tovább kérlek!
Akárhogy nézem, ebből a listából nem következik sehogy sem, hogy "kulcspozíciókba kerültek fontos állami intézményekben".

Sikerült viszont kiszerkeszteni mezei egyháztagokat annak alapján, hogy a wiwen kiírták a vallásukat.
Kedves scientológusok, semmi baj nincs addig, amíg csak a dolgaitokat gyakoroljátok. A szcientológia egyházat nem a békés olvasgatás miatt tiltották be több egyébként is hírhedten intoleráns országban.
Most kapcsolódok be a blog életébe, egy híres filozófus gondolatait akarom megosztani veletek. Polányi Mihály elmélete azután jutott eszembe, hogy olvastam Minority Report válaszait a szcientológiát támadó vádakra. Polányi azt mondja, hogy egy elméleti rendszert,ha meg akarnak védeni, akkor lehetetlen az elmélet megsemmisítő cáfolatát előállítani. Polányi Mihály szerint ezt a dinamikus-objektív párosítás teszi lehetővé, ami egy önigazoló mechanizmus az elmélet és az alapjául szolgáló rejtett indítékok között. Ha az elméletet (a szcientológia kozmológiája, valláserkölcsének értéke) támadják, akkor a mögötte meghúzódó erkölcsi szenvedélyek elutasítják a bírálatot (a szcientológia erkölcsi nagyságának bizonygatása). Ha viszont a cselekvés erkölcsiségét támadják (szcientológia, mint emberek tönkretevője, kihasználója),akkor a gazdasági, tudományos sikerekre és TÉNYEKRE való hivatkozással söprik félre a bírálatot. Tehát objektív felvetéseket az erkölcs nevében, erkölcsi felvetéseket az obejktivitásra hivatkozva vetnek el. Ez a körben forgás minden támadás elől kitér sajnos. Olvassátok Minority Report válaszait, tökéletes példái ennek a jelenségnek. (Akit érdekel: Polányi Mihály, Személyes Tudás, Konvivialitás fejezet, Atlantisz könykiadó)
Fenrir, ezt kettős mérceként is szokták emlegetni nagynagy előszeretettel, és a probléma ott van, hogy azokban az emberekben akik ilyen eszközökkel próbálják védeni a szcí egyházat, valójában nem is tudatosul hogy ez miért hibás érveléstechnika. rosszabb esetben elmagyarázni sem lehet nekik mert nem is akarják látni.
nekem egyébként attól is ökölbe szorult a gyomrom amikor pl az usában értelmezhető, viszont kis hazánkban nyilvánvalóan hamis pszichológiai és pszichiátriai statisztikai adatokra hivatkozva akarták bezáratni az opni-t.
Az én haverom is rajta van a 100-as listán. Nem gondoltam volna. Azt tudtam, hogy nagyon beveszi a mesét, de hogy ilyen magasra jutott, azt nem gondoltam volna. Na majd beszélek vele.
TIT Kossuth Klub Egyesület
Claritas Szakcsoport

e-mail: claritas@mailbox.hu


CLARITAS

Dokumentációs és információs központ az új vallási jelenségekről -
jogi és lelki segítségnyújtás a vallási szervezetek kárvallottjai részére

2007. augusztus 27-én a budapesti Kossuth Klubban megalakult a Claritas Szakcsoport.

A csoport célja a kiemelkedően közhasznú besorolású TIT Kossuth Klub Egyesület (korábban: TIT Budapesti Szervezete, majd Budapesti Ismeretterjesztő Társulat) 1994-ben útjára indított kezdeményezése, a "társadalomellenes kultuszokkal szembeni védelem" jegyében létrehozott Claritas dokumentációs és információs központ tevékenységének folytatása és kibővítése: jogi és lelki segítség nyújtása különböző vallási szervezetek kárvallottjai - egyének és családok - részére.
Magyarországon - csakúgy, mint a kelet-közép-európai térség többi államában - az 1990-es évek elején végbement rendszerváltozás nyomán megszűntek a lelkiismereti és vallásszabadság, a vallási önszerveződés jogi és politikai korlátai. Az addig legfeljebb megtűrt vallási csoportok (szabadegyházak, bázisközösségek) mellett megjelentek olyan - jobbára külhoni eredetű - vallási (hivatkozású) szerveződések is, amelyek - gyakran látványos - hazai térnyerésüket több évtizedes nyugati piaci jelenlétüknek, a marketing kipróbált eszközeinek (is) köszönhették. E tőkeerős, transznacionális hátterű, új vallási mozgalmak, szervezetek - a közkeletű, bár fogalmilag vitatható európai szóhasználatban: szekták vagy kultuszok - fő célterületévé a 90-es években a régió tömegmanipulációra fogékony társadalmai váltak. Ezen országok rendszerváltó elitjei - sajnálatosan, bár érthetően - képtelennek bizonyultak az "újravallásosodás" komoly társadalmi kockázatokkal is együtt járó jelenségének adekvát kezelésére. Magyarországon az egyházakról szóló 1990. évi IV. törvény, amely az előző évtized realitásait tükrözte, miközben megfelelő keretet teremtett a vallás kollektív kinyilvánításának immár korlátlan szabadsága számára, a vallásiközösség- (egyház-) alapítás merőben új társadalmi (gazdasági és politikai) környezetével alig - és az évek múlásával egyre kevésbé - állt összhangban. A törvényi szabályozás egyoldalúsága, korszerűtlensége mind nyilvánvalóbbá vált. Az egyházalapításhoz fűződő jog - elnagyolt és pontatlan - szabályozása nem egészült ki egy vele egyenrangú jelentőségű szabadságjog intézményes biztosítékaival: a társadalomban való eligazodást szolgáló, a korrekt tájékoztatáshoz és mindenféle manipulációval szembeni egyéni vagy kollektív védelemhez fűződő, a társadalom számára mind nagyobb jelentőséggel bíró jogok szavatolásával.
Noha az Országgyűlés, ha megkésve is, egy évtizeddel a rendszerváltozás után fölfigyelt a lelkiismereti és vallásszabadság körébe tartozó jogi szabályozás fogyatékosságaira, a honi politikai osztály súlyos, végletes megosztottsága miatt az 1990. IV. törvény módosítása 2001-ben meghiúsult. Minthogy e kérdésben azóta sem született semmiféle előrelépés, nyilvánvaló, hogy Magyarország lépéshátrányban, mulasztásban van az országonként ugyan jelentős különbséget fölmutató, a vallási (igényű) szerveződések között azonban Európa-szerte differenciáló egyház- és vallásügyi szabályozás területén.
Az Európa Tanács 1992-ben ajánlásban, az Európai Közösség/Unió Parlamentje 1996-ban és 2003-ban határozatban szólította fel az európai kormányokat arra, hogy (az EP 2003. szeptember 4-i határozatát idézve) "a tagállamok fordítsanak figyelmet egyes szekta jellegű csoportosulások veszélyes tevékenységére, amelyek veszélyeztetik az egyén fizikai és lelki integritását, és felszólítja őket arra, hogy büntető és polgári jogrendszereik keretében folytassanak küzdelmet a szekta jellegű csoportosulásokon belüli törvénytelen cselekményekkel és torzulásokkal szemben." Hazánk - sajnálatosan - az európai intézmények ajánlásaiban és határozataiban foglaltakat figyelmen kívül hagyva, mindmáig semmit nem tett sem a vallási szervezetekkel kapcsolatos jogi szabályozás korszerűsítése, sem a tájékoztatás intézményes feltételeinek megteremtése területén.
A Claritas Szakcsoport az új vallási jelenségekkel, szervezetekkel kapcsolatos problémakörrel komplex módon kíván foglalkozni. Tevékenysége - az alapítók szándéka szerint - kiterjed:

az új vallási jelenségekkel, szervezetekel kapcsolatos - részint maguktól az érintett szervezetektől, részint a tevékenységükkel foglalkozó nyomtatott és elektronikus sajtóból, (szak)irodalmi feldolgozásokból származó anyagok összegyűjtésére és rendszerezésére;
ezen anyagok alapján szóbeli és írásos tájékoztatás szolgáltatására;
ismeretterjesztő kiadványok készítésére;
rendezvények (konferenciák, kerekasztal-beszélgetések, sajtótájékoztatók stb.) szervezésére;
akkreditált és nem akkreditált képzések, tanfolyamok kidolgozására és szervezésére pedagógusok, ifjúságvédelemmel foglalkozó, önkormányzati és más szakemberek részére;
az egyházakkal, vallási szervezetekkel kapcsolatos jogi szabályozás korszerűsítésének ösztönzésére;
hasonló tevékenységet végző külhoni kezdeményezésekkel - állami és nem állami szervezetekkel - való együttműködésre;
a vallási szervezetek kárvallottjainak összefogására, kölcsönös tapasztalataik egymással történő megosztásának elősegítésére;
a kárvallottak egyéni élettörténeteinek írásos és/vagy elektronikus formában való rögzítésére és jogszerű nyilvánosságra hozatalára;
a kárvallottak térítésmentes jogi képviseletére;
a kárvallottak - egyének és családok - részére lelki (terápiás) segítségnyújtásra.
A Claritas Szakcsoport - a TIT Kossuth Klub Egyesület alapszabályával összhangban - pártoktól független szerveződés, amely egyszersmind független valamennyi honi egyháztól vagy vallási közösségtől is.
A Claritas Szakcsoport tartózkodik bármely egyház, vallási szervezet hitelveinek, vallási tanainak - ezek széleskörű és hiteles megismertetésén túlmenő - minősítésétől. Tevékenységének fókuszában az egyházak, vallási szervezetek társadalmi szerepvállalása, az alkotmányban szavatolt egyéni szabadságjogok teljessége tiszteletben tartásának szem előtt tartása áll.

Dokumentumok:


A társadalomra veszélyes "vallási" mozgalmak, NBH évkönyv


1990. évi IV. törvény a lelkiismereti és vallásszabadságról, valamint az egyházakról


Vallásszabadság az alkotmányjogban


Lugosi Gyõzõ: Vallásszabadság és közhatalom Európában


Aktuális:


Lugosi Gyõzõ: Szekták, kultuszok, új vallási mozgalmak…


Az Európa Parlament határozata az Európában működő szekták ügyében

Holgyek Urak!Ez az egesz szientologia egy kb..ott nagy atveres es lehuzas! Add el a hazadat es koltozz be az O kis allatkertjukbe ,de a penzt termeszetesen adomanyozd nekik!Na ez mi,ha nem lehuzas!?Arrol nem is beszelve hogy amennyiben Te nem kozejuk tartozol,akkor a fizetesed is joval kevesebb ,Magyarul kisemmiznek!Ja, es csak addig dolgozol nekik amig szukseguk van rad ,mivel nem vagy szientologus f...kalap,emiatt hamar ki is tesznek!Vagy megkornyekeznek a haladzsa dumajukkal "hogy lepj be es legyel szientologus,mert az neked csak jo es hogy mindenbe segitenek".Persze ez csak hazugsag es arra megy ki az egesz hogy lenyuzzak a b..i iskolajukkal a bort is rolad!Mindened felaldoznad XENU :)) miatt?? Jo nagy marha aki bedol nekik es belep.En mar csak tudom ,mert itt lakok az Agliai ,East Grinsteadbe es itt van az 1ik kozpontjuk. Engem is probaltak megkornyekezni eleg soxor ,de engem ezek a b...arcuak nem fognak becsalogatni a szektajukba!Mind egy gyoker amugy!latom oket nap mint nap es jokat kacagok rajtuk,hogy mennyire butak!Ugymond istenunk a Xenu es nincs mas a Foldon:)) Nevetseges!Meg nem talalkoztam TISZTESSEGES szientologus palantaval sem,pedig ismerek sajna joparat!Mind egy fereg es csak a szientologia javara hajtja a vizet.Minek a penz?(kerdezik ok!)Az nem boldogit,igy talan leszel akkora marha hogy nekik adomanyozod.Na tolem es meg sok mas hozzam hasonloan gondolkodotol varhatjak! Inkabb a szegenyeknek adomanyoznam ,mint a szientologus b....nak!Tóta W. Árpád nagyon pontosan irja le a dolgokat es csak alatamasztani tudom! Erdemes ujra atolvasni az irasait ennek az Urnak es elgondolkozni rajta!Megeri kisemmizni Xenuert magad es a szientologia kedveert????Nem hinnem! Minden elismeresem Tóta W. Árpádnak es orulok hogy vegre valaki probalja felnyitni az emberek szemet!
Egyetértek a blogbejegyzéssel!Ezeket a patkányokat akik mások hiszékenységéből csinálnak maguknak egzisztenciát a világ bármely pontján úgy nevezik:csaló
Bár számomra a mai napig felfoghatatlan hogy "normális"(értsd:nem korlátozottak,elmebetegek) emberek hisznek ezeknek.Azon az ürlényes sztorin meg aztán szét röhögtem magam!:-DMikor először olvastam róla,azthittem hogy csak kamu.Harmadik beszámoló elolvasása után tudatosult csak bennem hogy nem,nem kamu... :-D :-D
Bruhahahaha
Kitartást a harchoz a szekta ellen!
www.guminyul.dr.hu
Üdv mindenkinek.

Mint előttem gondolom oly sokan, én sem olvastam el minden hozzászólást. Csak úgy kb. az első 15-20-at. De ezt valahogy én sem tudom szó nélkül hagyni.
Először a szcientológiával ma, az egyik amerikai rajzfilmsorozatban találkoztam. A rajzfilmben papírpól kivágott figurák vannak, a főszereplői 8-9 éves kisfiúk, akik nagyon mocskos szájúak, és a profánságuk ellenére, szerintem, viccesek.
Ebben kiparodizálták a szcientológia egyházat. Benne volt a Mission Impossible-ös csávó, meg a Grease-ből az a belőtt hajú fazon is. Megnéztem az epizódot, és azt mondtam: na NE! Ez tuti valami kamu. Kizárt dolog, hogy emberek ebben a marhaságban higgyenek!
Aztán keresni kezdtem a neten ennek az "egyháznak" a tanításait, és hátterét. Sajnos arra a megállapításra kellett jutnom, hogy egyes emberek valóban ennyire hülyék. Olyanok, akik komoly üzletembernek számítanak, vagy akikre az országaink vezetését bízzuk.
Teljesen röviden a véleményem: EZ EGY F*SZSÁG!
Komolyan, utoljára 12 évesen haluztam ilyeneket... Xenu, meg galaktikus holokauszt... jézusom, hát ennél még a Pokémon is értelmesebb. És felnőtt komoly emberek ebben hisznek... A Mission Impossible-ös fazon építeni kezdett a minap egy bunkert, mert Xenu visszatérésétől tart. Ha nem tudnám, hogy egy sci-fi író alkotta ezt az egész baromságot, akkor is felmerülne bennem a kérdés: nem egy hülye író bedrogozott, szétszívott, hóttrészeg lázálma ez az egész?
Hát röviden ennyi. Remélem, hogy minél többen jutnak arra a következtetésre ( természetesen, miután befizették a kissebb vagyont, és elolvashatták ezt az agyrémet), hogy elfecséreltek értékes éveket az életükből, amit ennél sokkal értelmesebb dolgokra is tudtak volna fordítani. Hajtogathattak volna pl. papírrepülőket.

Na bb all. Remélem egyszer engem is megállítanak az utcán ilyen beszervezős fazonok, végre kipróbálhatnám a vadiúj nunchaku-mat.
Üdv!

A szcientológusok megint a láthatáron vannak! Vagy még mindig???!!!

Folytatják a szcientológusok a rágalom-hadjáratukat a Vadaskert ellen, és tovább építik a kapcsolataikat, fókuszba helyezve az iskolákat, társadalmi szervezeteket és a médiát.


Nagyon fontos és jó dolog, ha az emberek harcolnak a drogok ellen, épp csak az a baj, amikor ezt a ürügyként felhasználják a szektaszerű tanaik népszerűsítésére, és ezzel végighaknizzák az országot, és bepalizzák a segítőkész embereket.


Van egy olyan weboldal, hogy www.drogmentes.hu. Első ránézésre nagyon szimpatikus, kellemes oldal, mely kvázi karitatív módon igyekszik a drogmegelőzést, mint olyat támogatni! Mondom első ránézésre…


Minap, a Vadaskert Kórház Igazgató Főorvosának szólt valaki, hogy hát az „Együtt a Drogmentes Magyarországért Mozgalom” egyik összejövetelén, nevén nevezték a Vadaskert Kórházat és Szakambulanciát, valamint a Főorvosnőt, mint a hazai drogipar neves képviselőjét. Ismerjük már ezt a szöveget, mely leggyakrabban Lenkei doktor és a Szcientológusok szájából szokott kihullani, azt azonban eddig nem tudtuk, hogy az „Együtt a Drogmentes Magyarországért Mozgalom” - melyet egy halom ismert ember, köztük parlamenti képviselők, sportolók, zenészek és neves médiaszemélyiségek támogatnak – szintén a szcientológiai egyház kreálmánya.

A többi itt:

vadaskert.nolblog.hu/?post_id=31280

Üdv, vadaskert

Magyar Lobbi Szövetség alelnöke Kopiás Gábor szcientológus
A legnagyobb gond!!!!
Most kezdek úgy igazán utánanézni a dolgoknak, ezért is tévedtem erre az oldalra.
Egyszer Győrben jártam egy hosszú hétvégén, és ott standoltak ezek is a hülye Dianetika könyvükkel, meg ingyenes stressz tesztet csináltak, gondoltam kipróbálom, akkor még nem tudtam mifélék ezek:( Főleg akkor a lelkiállapotom se volt a csúcson. Na mindegy, lényeg, hogy ott voltam, belenéztem a könyvbe, de aztán mondtam nekik, hogy ha akarom meg tudom venni Pesten is. Adták ezt az Oxford tesztet is. Én nagyokos meg szépen kitöltöttem, és bevittem a blahán lévő szektatelepre. Még mindig nem tudtam kik azok...Odaadtam ott egy fura csávónak, aztán mondta h kb 15 perc, addig kiértékelik. Mondta, addig olvasgassam a könyveket, amik oda ki voltak rakva. Belenéztem, de egy szót se értettem, úgyhogy inkább kimentem a boltba venni valamit, erre közben csörög a telefonom. Persze a teszten megadtam a telefonszámomat, ők hívtak, hogy hol vagyok. Mondtam csak kiugrottam boltba, de 2 perc és ott vagyok. Már ez is fura volt. Na mindegy.
Aztán már nem emléxem mit értékeltek ki, de vmi diagramokat mutogatott a csávó és kb olyan dolgok jöttek ki amik sztem nem voltak igazak rám. Közben elkezdett mesélni, valamiről, nem igazán vágtam:D vmi pszicho-s duma volt de nem értettem nagyon. Aztán mondtam a csávónak h köszi, most nekem mennem kell. Nem tudtam lelépni mert még mindig mondta a magáét. Aztán rákérdeztem, mert nem értettem, de hiába beszélt utána se értettem miről:S Vmi olyasmi volt h emberekkel szeret foglalkozni és valami mérnök volt, de ez így jobb. Meg h vannak előadásaik. Nem rémlik sokminden. A csávó fura volt.
Kb fél óra múlva csak elmentem már, mert mondtam h mennem kell, többször is, különben is untam az egészet (persze ezt nem mondtam neki). Csak sikerült elmenni onnan, erre közölte a csávó, h akkor vmikor folytassuk, mondjuk hétfő este. Mondtam majd meglátom, és hívom akkor. De nem érdekelt, úgyhogy nem hívtam.
Utána mikor meséltem valakinek, mondta, hogy mi ez, és hogy vigyázzak. Na ezért is nézek most utána ennek, mert azóta eltelt ugyan 1 év legalább, de valaki most felhozta a témát, aki már olvasott róla, úgy gondolom még egyszer ilyen hibát nem követhetek el, ezért utánanézek. Főleg hogy a munkahelyen is lehet gáz. Mondjuk most külföldön vagyok, de az ördög itt sem alszik.
Na ráadásul azt se tudtam h a Lenkei is szcientológus. Én hülye legutóbb mikor Mo-on voltam, vettem 2 dobozt abból a vitaminból, aminek szedését tegnap abbahagytam miután felvilágosítottak, hogy ki ő. Ezután már nem tudok hinni neki, legalábbis abban, hogy minek urán, arzén, ólom meg ilyenek a vitaminba, mert ezek a dobozán fel is vannak sorolva. Másrészt meg semmi hatása sincs. Megy a kukába.
(Jah, nő vagyok:))
Hello,
azindexet olvasva jutottam el "Tom Cruise a szcientológiáról vall iszonyú tekintettel" cikkhez. A hozzászólásokat olvasva megnyugodtam, nem csak én gondolom hogy elég már a sci nyomulásából. Döbbenet a sztori, nem is tudom hogy lehet tagja lenni ilyen szervezetnek. Egyszerűen szégyen.
Ijesztő a szervezet befolyása, múltkor volt egy lista a tagokról. Alig akartam elhinni! Ahogy egyre idősebb vagyok, egyre változik meg a világról alkotott kép... A hatalom, a pénz mindenek felett... Hálás a téma, jó hogy megírtátok!!!
en.wikinews.org/wiki/Hackers_attack_Church_of_Scientology_website

Remélem ez betett nekik. Ezekután indítok egy kampányt, hogy adjuk gépünk 1%-át botnet hálózatoknak, melyek a szcientológus egyház faszkodásait blokkolják.
2008. februar 10. tunteteseket szerveznek Europaban, mind ezt a szcietologiai egyhaz ellen.

Ugy erzem, hogy Budapest sem maradhatna ki ebbol.
Én egyet nem értek,bár nem olvastam el az összes hozzászólást....Mi a francal tudna zsarolni?....mindenki gyilkos, vagy adócsaló???????????
dna: figyi! Tegyük fel, kíváncsi vagy, mi ez. Elmész, kitöltetnek veled egy csomó kérdőívet. Mi volt a legfájdalmasabb élményed, félsz-e a haláltól, stb. Aztán ha jó vagy, akkor el is beszélgetnek veled - auditálnak - amin el kell mondanod a kis titkaidat. Na innentől kezdve egy szervezet birtokolja azokat a titkokat amiket elmondtál. Egyszer pofonvágtad a kedvesedet? Egyszer fantáziáltál azonos neműről? Boltban elcsentél valamit? Sokat iszol? A főnököd nőjével kavartál? Ezekkel elég jól lehet zsarolni, és sokan elmondják, mint a gyónáskor, csak úgy tűnik ennáél a társaságnál ez az info felhasználásra is kerül.
dna!
Talan pont ezzel zsarolnak!


kepfeltoltes.hu/061212/4_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/8_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/7_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/9_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/10_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/11_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/12_www.kepfeltoltes.hu_.gif
kepfeltoltes.hu/061212/13_www.kepfeltoltes.hu_.gif
A Szcientológusok arcbőrvastagságának példája a Lenkei féle vitaminbolt Győrben, két méterre a katolikus templomtól, Hubbard könyveivel a kirakatban... No Comment
Fehérváron is a belvárosban. Hogy a jó büdös k. a-kat.
Olvasva a blogon megjelent hozzászólás rengeteget eszembe jutott,hogy 12 évvel ezelőtt nekem is volt egy sci-s barátom ha három hónap együttélés után nem hagyom ott a hülyeségeivel akkor én is egy agymosott LRH-s robot lennék? Örülök neki,hogy így történt.....
Antihösnek van igaza ezeket irtani kell
ja és még annyit személyes tapasztalatoma szcientológiáról:egyik legjobb barátom pár éve valahogy belekeveredett annyira beforgatták hogy évente 100ezreket költ rá pl 60 ezer volt egy dupla dvd ahol L Ron digitálisan felujitva brekegett 3 örán át tavaly összel elment Bp-re valami kongresszusra ahol megint próbálták lehuzni a öszegyült népet valami olyan link dumával hogy az eddig kiadott mitudomén milyen könyvek nem jól vannak szerkesztve és ha IGAZÁN tanulni akar vegye meg ujra...na ez már a srácnak is sok volt és beolvasott nekik mire még ök voltak felháborodva amugy a srác teljesen normális hétköznapi gyerek egész jól menő vállakozása van csak ezek a agymosott idióták vezetik meg egyszer komolyan eldumáltunk megkérdeztem töle hogy tényleg hisz-e ezekben a marhaságokban mire azt felete hogy csak pár dologot akar alkalmazni belöle memóriatréning jobb kommunikáció stb..de ehez képest pár éve benne van és HISZ benne nem is akarja abbahagyni ááá még nem teljese agymosott de jó uton halad pár év és fullra az lesz na mindegy csak azért irtam le mert szerintem ha már ekköra blőd baromságot elhisz valaki akkor már jöjet az Apokaliszis is akár hehe ja és amugy a szcientológiárol mident meg lehet tudni a South Park Trapped In The Closet cimű epizódjából szerintem aki azt megnézi mindet megtud róluk hehe üdv mi!ndenkinek és Xenu 4ever
ANDREW MORTON
Tom Cruise
Nem hivatalos életrajz


Mindnyájan ismerjük Tom Cruise-t, már amennyire ő hagyja magát megismerni.
Tudjuk, hogy nehéz gyerekkora volt, hogy számos kasszasikernek számító filmben
játszott: Top Gun, Esôember,Született július 4-én, Egy becsületbeli ügy, Interjú a vámpírral, A nagy hátraarc, három Mission: Impossible-film, A világok háborúja,
és még sorolhatnánk.Tudjuk, hogy művészfilmekben is játszott, háromszor jelölték
Oscar-díjra, háromszor kapta meg a Golden Globe-díjat, és olyan élô legendák
tiszteletét vívta ki, mint Paul Newman vagy Dustin Hoffman.
Innentôl a kép már kevésbé világos. Tudjuk, hogy Tom szcientológus, de azt
már nem tudhatjuk biztosan, mekkora szerepet is játszik ez az életében.Tudjuk,
hogy a szexualitását illető állandó pletykák ellenére felesége volt Mimi Rogers,
Nicole Kidman és jelenleg is az Katie Holmes. De csak amikor Oprah kanapéján
ugrándozott, hogy Katie iránti szerelmét kinyilvánítsa, vagy elmarasztalta
Brooke Shieldset, amiért az a pszichiátria „náci tudományához” fordult, akkor
kezdtünk rájönni, milyen sokat nem tudunk errôl az elragadó, igen sokat dolgozó
sztárról.
Andrew Morton, a több díjjal kitüntetett életrajzíró fáradságot nem kímélve
felkutatta Tom volt tanárait, barátnôit, a szcientológia egyház bennfenteseit, és
olyan barátokat, akik tanúi voltak annak, hogyan válik a valaha átlagos fiú a Forbes
magazin szerint a világ legbefolyásosabb hírességévé. Soha nem látott fotók és
soha nem hallott részletek kíséretében most közreadjuk az igazi Tom Cruise lenyűgöző,
nem egyszer sokkoló portréját.
Az író nagymestere annak, hogy megmutassa a nyilvánosság elôtt viselt arc mögött
a valódi történetet, a színész munkáit, szerelmeit, házasságait és vallását.


„Annyira jól játszott, már-már természetellenesen.
Belenéztél a szemébe, és ô valóban ott volt,
valóban szerelmes volt beléd.
Láttad a szívét, a lelkét. Amikor pedig a rendezô
azt mondta, ’kész, ennyi’,Tom sarkon fordult,
te meg mehettél hat hónapra terápiára.”
– Renée Zellweger

„Nem hajthatsz tovább, ha egy balesetet látsz,
mert szcientológusként
te vagy az egyetlen, aki segíteni tud.”
– Tom Cruise

ANDREW MORTON a világ egyik legismertebb életrajzírója, napjaink hírességeinek
legavatottabb ismerôje. 1992-ben írt úttörő munkája, a Diana igaz története
– saját szavaival a New York Times bestseller-listájának élén állt.

A szerzőtől a Gabo Kiadónál megjelent:
Diana igaz története – saját szavaival, 1997
Diana – a szerelmet kereste,2004
Madonna, 2001
Monica igaz története, 1999

A kötet április végére kerül a könyvesboltok polcaira.

www.gabo.hu
sajto@gabo.hu
Minority Report (MR) és hasonló SCI-ket szomorúan olvasom.
Tudod MR én is anno ennyire hittem benne, vakon követtem.
De mindentől függetlenül próbálj már kinézni a SCI maszk mögül.
Nem láttál tönkrement céget, embert? viccelsz? én kapásból 5 személyt tudok aki Sea Org tag volt és azóta is nyögi (nem fizeti, vagy próbálja de nem megy nagyon), céget meg nem egyet akinek nem hogy jobban nem megy, hanem nem jött be az egész, bár lassan mindenkit kötelezően SCI tanfolyamra íratott be a tulaj.
Van aki gyógyító volt magas szinten, igen profi és hatékony. aztán SCI tag lett, és nem gyógyít senkit se. Ez is meg lesz indokolva SCI szerint, mert nagyobb dinamikán "működik".
Röhej. Beszélni se lehet vele csak SCIről.

btw. SCI cégek:
OTP Bank (felső vezetés. pl nem SCI vallású ismerőseim ki is rúgták OTPből), KÜRT Rt. (!!),vagy vidéken pl. Schmell-Novák VW kereskedés, de több vidéki építőipari céget, vezetőit ismerem személyesen, akik elkötelezett SCI tagok.
Amúgy elvesztették barátaikat, többjük elvált, családtalanul él. Barátaik évek óta nem tudnak mit kezdeni velük, próbálták.
Hány Édesanyát, Családot ismerek, akik elvesztették gyereküket, kapcsolatukat.
Jössz itt olyan szöveggel, stílussal, mintha ilyen nem is lenne, csak mert te nem láttál még ilyet!?!
gusztustalan, tudod. (mint a SCI pont ilyenek miatt)


Mondod, hogy a Sea Org, meg az RPF kemény, mert nagy az elvárás.
Na ne szívasson itt egy SCI tag (főleg,ha volt Sea Org tag és még aktív tag), hogy ott minden fine.
Ott nyomorogtak pár nm2-en öten-hatan, tartalék pénzünket kajára költöttük, többen csak azért házasodtak meg, hogy legálisan szexelni tudjanak.
Volt aki feladta egyetemét, azt mondták lehet auditor, aztán semmi se lett. volt aki recepciós, vagy security-s lett, más nem.
SO-ban magyar tagok mesélték, hogy hazudnak public-nak vezetőik kérésére. aztán megszokták ők is, és így működtek míg ott voltam.

Power Building projekt: vicc, már 12 éve építik, gyűjtik rá a pénzt.
Ahogy IAS-től kezdve mindenki mindenfélére.
Jössz ugyanakkor azzal, hogy a pénznek meg van a helye, el tudnak vele számolni.
Láttál már ilyen elszámolást? láttad mennyit fizetnek az OT-k FLAG-ben? mert én igen, és borzasztó pénzeket (sok-sok ezer USD-t) fizetnek, van aki naponta is.
Hol volt a nyoma, eredménye a sok-sok 10-100ezer USD-nek hetente?
hol volt a Csere SO tagok felé?

heti 15USD-s alamizsna, meg a koszos Hacienda (felújítva se volt csodás), meg minimál kaja mellett?
olyan főznek Sea Orgban akik előtte sose főztek. Persze, mert majd akarják és menni fog. Túrót. Egyik olasz srác ács volt asszem, olyan szar pizzát csinált, hogy többször senki nem evett belőle. egyik asztalnál se.

Felháborító,hogy talán épp MR írta,hogy a csere része, hogy SO tag 5 órát tanulhat. Nyavaját. jó esetben 2 órát, és volt hogy hónapokra (!!!!) elvették fontos érdekekre hivatkozva.
reggel kb. 7.30-ra mentünk reggeli, este 9 körül hazavittek jó esetben, 35-40 fokban dolgoztunk. Nem napokig, sok hétig!

Szóval álljon már le itt a sok hazugság, mese és móka szöveg, hogy minden tökéletes, és senki nem hallott konkrétumokat Sea Org-ról, meg emberekről.
Szimplán hazudoztok, vagy napellenzővel éltek.

Kereszt szimbolúm:
használata csak és kizárólag azért lehetett LRHnak fontos, mert:
- igazolni látszik hogy SCI elfogadja a Kereszténységet
- látszólag befogadja őket
- szimpátiát kelthet bennük

LRH összeszedett sok vallásból működő vagy befolyással bíró elemet. Kellett neki az egyik legismertebb szimbólum.
Ugyanakkor egyértelműen elutasít minden más vallást, lásd SO security check-ek, LRH szerint Krisztus csak implant, stb.)
Röviden: parasztvakítás a 8 ágú keresztet használni. használhatna nyolcszöget is, háromszögekkel cicomázva. (ARC, stb. miatt)
Nem ezt válaszotta, mert ezzel senki se figyelne fel rá, nem lenne misztikus.

MR, szerintem te Sea Org toborzó is lehettél kb. 10 éve.
Stílusodból és írásaid alapján, simán.

én (is) láttam ottani SO tagokkal együtt:
- embereket bezárva (próbáltak kitörni, megszökni, volt aki a Freewindsről. emberi és szabadság jogaikat maximálisan korlátozták)
- mindenkitől elvették az útlevelét (nem csak tőlem)
- volt akinek nem adták vissza, volt akit próbáltak "kitoloncolni" útlevél nélkül repülőre tenni, stb.
- 18, néha 40 órát (folyamatosan!) dolgoznak pl. RPF-en, (ami nem volt magasztos sem más: max festés, építkezés, takarítás).
- több SO tag akivel beszéltem (magyarok) 1-2 éve egyetlen nap szabit se kapott. folyamatosan (!) dolgoztak le tehát 1-2 éve (képzelhetitek milyen állapotban voltak)
- a Szupernek Lénynek tekintett OTVIII/Class XII auditorok kerültek ki FLAGből, vagy fekete ingesek lettek. Óriási csalódás volt, és nonszensz is, hogy a nagyra tartott szinten is olyan komoly etikai hibákat vétettek (több esetet bejelentettek vezetők,vagy elmondtak, nem pletyka volt)
- sima OT VIII-ak ajánlották kezdő Sea Org tagoknak,hogy inkább csak publikként végezzék a tanfolyamot, mert embertelen és reménytelen SO tagként élni
- magyar embereket robotoltattak SO-ból elküldés után 4-8 hónapig, max ehettek,aludhattak, de nem volt lehetőségük hazajönni
- 40 év felett spontán hazaküldtek lelkes nőket, csak mert öregek. öreg SCI tagok tényleg nem voltak, tán 1-2. Furcsán eltüntek legtöbbször, semmi hír, többet nem láttuk.
- embereket (SO tagokat, akik angolul se tudtak) vittek el etikai tisztek a nagyteremben lezajlott DM vagy más vezető szónoklata után csak azért, mert nem tapsolt (nem tudta mire tapsoljon, de ez már akkor is gyanús volt)
- LRH szerint definiált SP-k (elnyomó személy) vezetnek irodákat, csoportokat FLAGben.
Volt aki OT és annak ellenére minden cselekedete megfelelt az SP leírásnak.

röviden: jó reggelt SCI tagok.

Kiváncsi leszek ezen konkrétumokat mivel magyarázza meg egy SCI tag.
Legyen az Kogito vagy Minority Report álnéven futó (akár azonos személy) SCI tag.

Jó lenne ha felébrednétek, mert vak hittel többet ártotok minden dinamikán!
Az élet hihetetlenül szép SCI nélkül, és még fejlődni is lehet!
(bár ezt sosem fogjátok elhinni, kell hozzá még 5-10 év)
Fúúúj, fasiszta Tóta W.!


"Kis késéssel ugyan - röpke néhány hónap - de a magyarországi Anonymous is felébredt. Csatlakozunk az európai mozgalomhoz, ahol már a 4. tüntetés volt a csoport bejelentkezése óta, a következő pedig június 14-én lesz.

Tüntetés a szcientológus szekta ellen

2008. május 25-én vasárnap (tehát egy hét múlva) 14 órától 20 óráig a VII. Budapest, Erzsébet Krt 5. szám elé szervezünk egy bejelentett demonstrációt a Szcientológiai szekta kártékony tevékenysége ellen.

Várunk mindenkit!

Magyarországi Anonymous Csoport
Holláré :))) Undorító a stílusod Árpi (amúgy is), de ebben egyetértek veled :DDD
Tótát nem szeretem, de kicsit megkedveltem ezen blogja,véleménye miatt :)
Na, hat akkor elkezdem, jo anonym szokas szerint!
Mar elore jelzem, hogy az ip. cimem lenyomozhatatlan (vedik, es figyelik, az is lehet, hogy a bumerang vissza megy ;-))
Tehat!
Az elso nev!
Ott volt egy osa-kutya (ot7), aki az index kamerajat is lenyomta. Sokaig, figyelt minket, sok fotot is keszitett. Be-be szolt, es egy megy-levessel es annak levezetesevel allt elo az erdeklodo medianak.
www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?textencoded=1&userID=8915750k
Beck Zsolt! A fejet kikockaztatta az index felvetelen, a vegen lathatjuk, amint a kamerat babralja.
Van egy kis cege is, a fiunak!
Ime az egyik OSA-s aki ott volt!
Majd sorra jonnek a tobbiek is!
Szorjatok szet a neten, hogy ettol az embertol mindenki ovakodjon!
Mar kulfoldi szajtokon szorjuk egy paran!
Esetleg, ha tud meg errol az emberkerol valaki, valamit, irja ki
kedves árpád.ez csak 1 dolog,amivel hülyítik a népet.minden ilyen marhaság ellen állítanék egy olyan mentalitású embert mint ön.akkor talán lenne remény,hogy az emberarcú majomból továbbfejlődjünk valami jobbá.tömören ennyi.
szabad akarat is van...és aki hülye az megérdemli
Abszolút egyetértek az oldalon leírtakkal!!A szcientológia egy nagy baromság,hisznek valami ufoszerű lényben,kicsalják az emberekből a pénzt.Olvastam a rémálom blogot és a szcientológusok élnek a kapcsolatmegszakítás módszerével,persze csak végső esetben..Hát én azt mondom,h elmennek a picsába,de azok is akik belépnek közéjük.Számomra felfoghatatlan,h valaki,hogyan képes ebben hinni,h nincs annyi esze,h ne vegye be ezt a sok baromságot.ha meg belép valaki,hát meg is érdemli,h tönkretegyék!Rohadékok!
Tóta W Árpád
Itt él velünk egy népcsoport a maga hiedelmeivel, népszokásaival, virtusával és pszichózisaival. A cigánysághoz hasonló megvetettségben, elszigeteltségben. Hozzájuk hasonlóan furcsa, olykor nevetséges vagy barbár magatartásmintákkal, szertartásokkal. Kisebbség, amelynek megvannak a maga nyelvemlékei, népies műdalai, Gáspár Győzői. Egy részük felvette a kereszténységet, mások hiányos mondákból és gömbfából ácsolnak saját, ősmagyar vallást. Turult és Boldogasszonyt, faragott képet csinálnak maguknak, és szakrális körtáncot járnak[ körülötte ez nem a cientológiához kapcsolódik hanem a barom köcsög libsi zsidaj blogirót minósiti takarodj izraelbe...]
A szcientológia lényege márpedig NEM Xenu. Elmondom neked, TótaW, hogy ezzel szemben mi a szcientológia lényege.

Az emberi lélek alapvetően egy piramishoz hasonlatos dolog. Legfelül van az a része, ami
- tudatos benned
- és amiről tudod azt is, hogy tudod.
(Beware! A kettő nem ugyanaz!)

Legalul az a rész van, ami NEM tudatos, amiről nincs gőzöd se.

A kettő közti szürke sáv pedig a félig tudatos rész - amiről nem tudsz, de kicsit vagy nagyon azért befolyásol.

A szcientológia lényege, hogy ezt a szürke sávot minél lejjebb tolja. Erre ötven éves tapasztalati eszközei vannak, és amely eszközökben semmiféle Xenu nem szerepel. Hanem kizárólag módszerek, képességfejlesztő módszerek, amik alig különböznek egy nem-szci képességfejlesztő kurzus anyagától.

Ez a szcientológia lényege, te homoszexuális izraelita.

Ezt persze nem csak egy cult tudná megcsinálni. Meg lehetne csinálni pszichológiai eszközökkel is (hú micsoda szentségtörés is ez szci szemmel nézve - még jó, hogy nem vagyok szci :-) ).

Csakhogy pszichomókusok ilyesmivel nem foglalkoznak. Ők csak a beteg emberekkel foglalkoznak.

Semmiféle pszichológiai módszer nem foglalkozik a mentálisan amúgy egészséges esetek képességfejlesztésével. Ez egy piaci rés. Ebben a piaci résben jelenleg csak a cult foglal helyet.

Mivel pedig a cult nem csak cult, hanem egyúttal egy cég is, ezt a céget nem feltétlenül zavarja, ha egyes ügyfelei ilyeneket gondolnak róla - amíg fizetnek. Fizetni meg az igénybe vett szolgáltatásért kell. Ha nem akarsz, nem kell.

Beismerem, ez nem épp illik az egyházakkal kapcsolatos közkeletű meglátásokba, de azért azt is lássuk be, hogy vannak előnyei is: például, senki nem baszogat a nézeteid miatt, amíg fizetsz.

A SeaOrg-ba meg nem kell belépni. Sőt: nemcsak, hogy nem kell, hanem sok szci a seggét is a földhöz verné, ha bevennék, és évekig pedálozik utána. Másoknak meg eszükben sincs belépni, ezt a véleményüket nem is rejtik véka alá, és ezért érdekes módon semmiféle retorzió nem éri őket. Ismét csak mások belépnek, kilépnek, aztán érdekes módon ugyanúgy folytatják tovább az egyházban.

Ne légy már idiot, TótaW!
Nem lehet egy lapon említeni a szcientológiát a hagyományos vallásokkal. Egy vallásnak az alapja egy pozitív eszme, aminek vannak hirdetői és követői. Nem ők tehetnek róla, ha később a fanatikusok és a nyerészkedők kiforgatják a tanításokat. Attól az eszme még becsülendő.

A szcientológia viszont eleve úgy jött létre, hogy kihasználja, gátlástalan eszközökkel manipulálja a követőit. És amennyire ismerem őket, elég jók abban, hogy csapdába csalják a híveiket. Kihasználják lelki bajaikat, adatokat szereznek róluk, amivel zsarolják őket. Mire kiderülne a "tanításuk" röhejessége, addigra már a markukban vannak. Vajon a tagként ismert hírességek nem emiatt tesznek úgy, mintha hinnének abban a sok szarságban? Szerintem könnyen lehet.

Sajnálom az ilyen szekták áldozatait és tisztelem azokat, akik ki merik mondani az igazságot. A cikk íróját éppúgy, mint a Penthouse magazint, ami volt elég bátor, hogy megjelentesse annak idején ezt az interjút. De éppúgy tisztelem a South Park készítőit a 912-es epizód miatt vagy az Egy rém rendes család stábját, akik az Al tiszteletes című részben keményen véleményt mondtak az ilyen szektákról.
Persze könnyű a szcientológusokat szídni, hiszen balfaszok és ez tény. DE! Azért azok sincsenek az evolúció csúcsán, akiket sikeresen beépítenek magukba és kizsigerelnek. Ehhez ugyanis annyira butának vagy lélekelnyomottnak kell lenni (esetleg minkettő), hogy az ilyen emberek már-már maguktól is életképtelenek lennének. Van ebben valami szép, ez a természetes kiválasztódás egy modernkori változata.

És hogy a szcientológia lényege nem Xenu nagyúr, hanem a mentális fejlődés? Elképzelhető, bizonyos körökben. De minden jel és a szcientológiával kapcsolatba hozott történés afelé mutat, hogy ez csak a szervezet legalja. Akik ott vannak, lehet hogy nincsenek tisztában azzal, milyen nézetek vannak tőlük magasabb szinteken. A páciens bemegy egy tudatfejlesztő központba, lepengeti a zsét, és elkezdik fejlesztgetni a tudatát. Amikor megpuhult, eggyel feljebb küldik és ahány szinttel magasabbra jut, annál több lesz a bullshit amit beletömnek a primitív agyába. Mindez persze közben pénzbe kerül, nem is kevésbe.

Szóval ja, tanulság: ha valakinek anyagi gondjai támadnak vagy meghal az anyukája, jobb ha összekaparja magát ahelyett hogy hagyná az agyát tovább erodálni ezeknek a dögkeselyűknek.
@akkoris: Sajnos nem rakta rá a linket az interjúra, amit említettem, úgyhogy bemásolom ide:
lptr.metacortex.hu/szcientologia/dewolf-interview.pdf
Ez a faszság is csak egy jó tesz, mintbármi más a természetben: kiválasztódás. Vagy hagyod magad becsapni és elveszel, vagy nem és túléled a napot. Annyi. A gyengék belevesznek ebbe a szarba, az erősek átlátják. Régen az oroszlánok csinálták ezt, ma az elmében megy ugyanez.
Óvakodjatok a Duals Társkereső Klubtól, mert megtévesztő ígéretei ellenére a tulajdonosa viselkedése és módszertana ellentéte a meghirdetett elveknek. Bús Tímea iroda tulajdonos parapszichológiai és szcientológia módszertant használ és e miatt már éppen a második normális férje válik el tőle.
Utálom a szcientológiát, és az auditorokat is.
És van egy pasas: K. Emil akit gyűlölök!!
Amíg lesznek irányítás-fétisiszta agymosott gyengeakaratúak, addig virágozni fog a szcientológia és a többi hasonszőrű félkatonai szervezet.
És nem a vallással van baj alapvetően, hanem gazemberekkel, akik bármilyen fedő alá bújva, mások irányításában, kontrolljában és lehúzásában élik ki a perverziójukat.
Tudjátok más az amikor saját családodban van jelen a szci, az tényleg maga a rémálom, én legalábbis ezt érzem és minél többet tudok róla annál rosszabb, mert hiába mondogatom csak magamnak ártok vele, de segíteni nem tudok, mert ezt az egyháznak nevezett gyülekezetet eléggé jól megkomponálták és a gyerekednek hiába akarsz segíteni süket fülekre találsz,de nem adom fel!!!!!!!!!!
Hát ha én a felsőbbrendűségemet úgy érhetem el, hogy egy béna sci-fi koncepcióban próbálok hinni, akkor köszi szcientológia, de feldughatod magadnak ezt az ötletet...

Bár én alapból nem rajongok a vallásokért, mert szerintem mind egy momentumon alapulnak, legyen az szcientológia, buddhizmus, kereszténység... a gyengék és a hülyék átejtése. Nincs semmi személyes bajom a vallásos emberekkel, de egy költői kérdést azért hadd tegyek fel nekik: ahelyett, hogy a halál utáni, földöntúli utópiában hisznek, miért nem tesznek azért, hogy itt, a Földön valósuljon meg az utópia, mindenki számára ugyanúgy? Tehetnének érte rengeteget, és több értelme is lenne szerintem...
@don brada: Tudod igazad van, de amikor az ember másnak ad tanácsot akkor könnyü neki, de amikor a családjában szembesül a szci-vel és az akivel eddig sok mindent megbeszélt és most nem fogadja el a segítségedet, mert ő már felnőtt és közben az látod fejjel megy a falnak és ezek az agymosásaikkal teljesen átváltoztatták pár év alatt amit te 30- évig neveltél bele az hihetetlen számomra is. Sokat sírok és szeretnék segíteni , de minden hiába eddig, de nem adom fel.
nemtom sztem lehet egy vallást igazát úgy is kétségbe vonni, hogy nincs minden második mondatban a seggfej, a buzi és a köcsög szó. egyszóval így gyalázni egy olyan dolgot, ami sok embernek fontos-szólásszabadság ide vagy oda- orbitálisnagy disznóság! én sem hiszek ebben a xenus dologban, de ez azér rohadtul tapintatlan, köcsög, suttyó, paraszt, szemét, mocsok dolog. gyalázhatjátok, én sem hiszem el, de ne feledjétek, ez egy vallás, és lehet hogy kizsákmányolás, de sok embernek megoldás(ok)at jelent. ezeket vegyétek figyelembe, mielőtt olyan dolgokat "írtok", mint ez a valami.
gege9971 0 bejegyzést írt és 1 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
2010.12.26. óta tag.
Igen, tényleg csak azért regisztráltam, hogy felvilágosítsalak titeket arról, hogy mekkora suttyó faszok is vagytok valójában.
Figyeljetek! A barátnőmmel eddig minden ok és jó volt. De egy ideje bekerült ebbe a szektába és minden megromlott a kapcsolatunkban. egyszerűen nem lehet vele bírni, mert olyan agymosást kapott, hogy mindent felrúgott mega körül. nem tudok vele nép elméjű emberi érveket felfognbi. Teljesen el van varázsolva. Ezt a szektát tényleg be kellene tiltani! Mit tudok tenni? Adjatok tanácsot, mert kétségbeejtő az állapota!!!!!
Ime egy cég:LCM STANC KFT
cégvezető:Bodnár Sándor
Ügyvezető:fogarasi József
értékesítési vezető Boros László sodi.freeblog.hu/files/szcientologia/100szci1.html
aki ezen a listán is rajta van!(EZEK A SZEMÉLYEK SZIENTOLOGUSOK
ahhoz, hogy a céghez felvételt nyerj,mint munkavállaló, EL KELL VÉGEZNED EGY TESZT-sorozatot(pl:oxford teszt,személyiség teszt,reflex tesz 40-50 éves kimustrált gépeken)a teszteket egy ősz hajú kb165 cm magas szihológus végzi.(úgy néz ki mint a batmab című filmben a pingvinember bazi nagy orr nélkül). Ha szerintük megfelesz arra,hogy behállózanak, akkor akár mennyire hülye,béna,bal fasz vagy, felvesznek!
az 1.hónapban be se jelentenek,és kb 5-8 hónap mire munkaszerződést kapsz a kezedbe.az 1.hónap után ugyan be vagy jelentve de bruttó 90000ft-ra itt már szürkemunkásként tengeted az életed,és ugyan kevés rá az esély,hogy megéred a nyugdíjat,de az alacsony bejelentés után a nyugdíjad az a 0-val egyenlő lesz.ami a környezet védelmet illeti az 0 a cégnél,pedig veszélyes hulladék akad bőven!(gumi,gumisalak,ragasztó)
TEHÁT HA KAPCSOLATBA KERÜLSZ A CÉGGEL,AKKOR CSAK ABBAN AZ ESETBEN VÁLLALJ NÁLUK MELÓT HA NINCS MÁS LEHETŐSÉGED!!!!!!!!!!A MUNKA UGYAN JÓ ÉS VÁLTOZATOS,DE A LELKI BÉKÉD VESZÉLYEZTETÉSE FENT FOG ÁLLNI!
AZT VESZED ÉSZRE MAJD MAGADON,HOGY FRUSZTRÁLT,IDEGES,INGERÜLT ÉS ELÉGEDETLEN VAGY MINDENNEL.EGY IGAZI ZOMBI!
SAJNOS OTT DOLGOZOM DE MÁR NEM SOKÁIG...
IRÍGYELEM AZOKAT AKIK MÁR KIKERÜLTEK EBBŐL AZ ÖRDÖGI KŐRBŐL!!!!

HA VALAKI BELÉP KÖZÉJÜK AZ MEGÉRDEMLI HOGY SENKIE NE MARADJON,ÉS BELEDÖGÖLJÖN!
EGYSZÓVAL, HA BOLDOG AKARSZ LENNI, AKKOR ÖRÜLJ ANNAK AMID VAN,MERT VELÜK CSAK VESZÍTENI FOGSZ!!!!!!
@gege9971: EBBŐL A MEGNYILVÁNULÁSODBÓL LÁTSZIK,HOGY KÖZÉJÜK TARTOZOL EGY SZIENTOLOGUS ISMÉRVE,HOGY A NEGATÍV KRITIKÁRA KIBORÚL, ÉS FOGGAL KÖRÖMMEL HADAKOZIK A NEGATÍV VÉLEMÉNY ELLEN! EKÖZBEN A ZOMBI EFEKTUS JÓL KIRAJZOLÓDIK RAJTA.A PUPILLÁK KITÁGÚLNAK, ÉS ELKEZDI SAJÁT MAGÁT HERGELNI, ADDIG AMÍG A FEJE NEM KEZD VÖRÖSÖDNI,ÉS IZZADNI NEM KEZD. NA EZ AZ A FONT MIKOR MÁR VISZKET A TENYERED.HA MEGFUTAMODSZ AKKOR DIADALITTASSAN NÉZ RÁD, HA NEM FUTAMODSZ MEG AKKOR, JÖN A HÁTBATÁMADÁS. EHHEZ ÉRTETEK KIS FÉRGEK.

A SZIENTÓLGUSOKAT ÚGY LEHET LEGYŐZNI, HOGY ELVÁRSZ TÖLLÜK MINŐSÉGET.
PL:MOSOGATÁS.A TÁNYÉR MIÉTR MARADT FOLTOS? OTT VAN RÁSZÁRADVA A VÍZCSEPP.
UGYANMÁR EZT SZEBBEN IS MEG TUDOD CSINÁLNI.ÉS KÖZBEN MOSOLYOGSZ KEDVESSEN
BEFOJÁSOLD.ÉS HA LÁTOD RAJTA A HÁTSÓ SZÁNDÉK LEGKISSEBB SZIKRÁJÁT IS AKKOR KESZDJ BESZÉLNI AZ ETIKÁRÓL,MERT NÁLUK MINDENKI MINDENKIT FIGYEL....
Szcientológia egyház tagjaival olyan helyeken is találkozhatsz, ahol nem is számítasz rájuk. Nem plakátolják ki, sem a "vallásukat", sem hogy a te pénzedből is építik az egyházat, vagy az ideális orgot, vagy mit (mert hogy minden bevételből van leadó, az általad a termékét, szolgáltatásért fizetett árból is, természetesen). Ahogy egy ilyen helyen valamiféle törzsvásárló kezdesz lenni, azaz közelebbi nexusba kerülsz a delikensekkel, egyre többször kerül elő utalás egy Tudásra, ami érdekelhet téged, segíthet rajtad. Én nem olyan régen kisteherautó bérlés kapcsán találkoztam egy ilyen céggel, akikről aztán hamar kiderült, hogy fanatikus szcientológusok. Az összes szcientológus megmozduláson (például: drogmentes maraton, vagy a navos iratlefoglalás elleni PR-tüntetések) találkozhatsz az autóikkal, melyek kellékeket, transzparenseket fuvaroznak. Az említett kisteherautó kölcsönző cég: City Gold Rent Kft. teherautoberlesbudapest.eu
süti beállítások módosítása